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Jueves de Itnig #33 | con Iñaki Arrola de K-Fund | Tertulia, Preguntas, Pitch — vídeo y transcripción

INVITADO ESPECIAL: IÑAKI ARROLA de K-Fund Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer mil

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Jueves de Itnig #33 | con Iñaki Arrola de K-Fund | Tertulia, Preguntas, Pitch — vídeo y transcripción

Resumen

INVITADO ESPECIAL: IÑAKI ARROLA de K-Fund

Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores. Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
• Jordi Romero: @jordiromero
• César Migueláñez: @heycesr

EVENTOS
Jueves de Itnig (Todos los jueves 18:30h) - https://itnig.net/events/
Itnig Talks - https://youtube.com/playlist?list=PLs...

Puntos clave

  • bueno bienvenidos una semana más a la tertulia de igni como todos los jueves Aquí estamos esta semana Estamos con César Jordi y con iñaki rola qué tal iñaki Muy bien a vosotros y aquí es GP de cafam barre y el que barre no sois muchos no os toca hacer un poco de todo es verdad Bueno esta semana La verdad es que siempre contamos historias no y mucha gente que nos dice contamos de historias de éxito siempre hablamos de cosas buenas la verdad es que esta semana hemos hecho una reorganización en factorial y queremos también compartirlo con vosotros no porque porque no ha sido precisamente una cosa demasiado agradable de hacer quiero explicarlo tú Jordi siempre explicas mejor sí iñaki preguntabas qué tal digo Bueno semanas mejores no ha habido semanas mejores Sí a ver resumiendo mucho y sin darle demasiado porque es un tema un poco complicado no pero ayer decidimos prescindir de varias personas en la organización de producto ingeniería después de haber prescindido del chip producto Fisher Hace tres semanas y la verdad es que bueno en una empresa de mil personas o más de 1000 personas pues hay gente que viene y que va de manera regular pero tener que hacer un cambio así más significativo en un equipo pues es especialmente duro entonces bueno resumiendo y lo he explicado por Twitter por si alguien tiene curiosidad en factorial empezamos pues este señor Bernard Pau y yo no y un grupo muy pequeño de personas dándole muchísima importancia a la ingeniería y al diseño de hecho los primeros que estábamos o programábamos o diseñábamos y durante bastante tiempo fuimos muy estrictos con la cantidad de diseño que teníamos en el equipo en proporción a todos los otros roles y ingeniería que era el rol número uno no y yo creo que esto entretrospectiva ha influenciado muchísimo en la en el tipo de producto que tenemos en la calidad de la usabilidad y el feedback que nos da a nuestros clientes Y a medida que hemos escalado a la empresa el equipo de producto ingeniería que empezó siendo pues tres cuatro personas y escalo de una manera bastante orgánica hasta las 20 más o menos y de ahí explotó a las más o menos 250 personas que tenemos en protein ingeniería que teníamos hace un par de días en proton ingeniería no y una de las cosas que nos hemos dado cuenta con el tiempo es que con más niveles de management más procesos más gestión más burocracia estábamos perdiendo esa capacidad de poner el diseño y la programación el diseño de la tecnología enfrente al liderazgo de la empresa entonces Ahí vimos que esto podía poner en riesgo nuestra ventaja como producto la facilidad de uso la capacidad de innovar rápido de solucionar problemas grandes de clientes de una manera muy intuitiva y simple y decidimos volver a nuestros orígenes y desafortunadamente pues parte de esa transición fue un cambio duro de prescindir de una persona del equipo ejecutivo y de varias personas de los diferentes rangos de producto diseño ingeniería que sucede ayer que hemos compartido y que bueno pues ha sido una semana de uría por esto no solo comentar porque obviamente estas cosas generan mucha curiosidad y mucha inquietud que es un cambio que está limitado el equipo de producto que es un cambio que Esperemos que la semana que van que viene ya no tengamos que hablar más de ello y que en el resto de la organización estamos creciendo tenemos un plan muy ambicioso estamos trabajando muy fuerte para llegar a este plan ambicioso y que si algo vamos a crecer en equipo más que de crecer Con lo cual no no sale de esa estructura de producto y tecnología que queremos allanar queremos hacer más flat menos niveles menos management menos reuniones menos procesos y más valor para los clientes hay una cosa que igual no es muy intuitiva que es cómo se escala la organización de producto en ventas no hay otra que escalar la organización con vendedores no porque al final solo hay una serie de llamadas al día que puedes hacer suelen hacer una serie de conversaciones al día que puede hacer una persona pero en producto el ir metiendo más gente Y eso implica ir haciendo más producto no es no es obvio y de hecho es una de las cosas que nosotros hemos aprendido a sangre no hemos sido invirtiendo en la organización de producto y Hemos llegado a un punto donde nos hemos dado cuenta que no solo no avanzábamos no sacábamos productos más rápido sino que estábamos yendo para atrás y esto la verdad es que es una realización terrible no se lo recomiendo a nadie no y es un poco lo que nos ha llevado a esta a esta reflexión de bueno encontrar y pensar y reflexionar en qué estamos haciendo mal hacer una una profundización bastante importante en cada uno de los 32 equipos que tenemos hoy en factorial y que ha fallado no y al final hemos tomado una serie de decisiones muy duras muy duras tampoco se lo recomiendo a nadie de lo más duro que hay que además ha afectado generalmente la gente más senior de la organización cosa que tampoco es obvio hay empresas que pues echan a mucha gente no mucha gente Junior no mucha Nosotros hemos decidido que responsabilizar a las personas más responsables Y eso también tiene que ver con la cultura de factorial donde nosotros ponemos a los builders la gente que construye en el centro y le damos plena confianza y plena confianza implica también plena responsabilidad implica que la gente levante la mano cuando las cosas no funcionan y claro cuando hemos dicho estos cambios de mucha gente que ha dicho [ __ ] ya lo veía venir no [ __ ] esto ya lo había dicho pero claro una cultura como factoría el método va tan rápido no es suficiente ya lo había dicho no quieres que la gente tome responsabilidad y mueva las cosas no bueno ha sido una semana muy dura la verdad durísima como os podéis imaginar Aunque tampoco Al final es poca gente dentro de lo que es factores lo que lo que le ha afectado pero como es gente senior y que lleva tiempo pues pues ha sido muy duro para todos nosotros para toda la organización no dicho esto vamos a mantener el equipo que tenemos a día de hoy un equipo con un talento brutal Y eso es lo más heavy no tenemos un talento hemos conseguido reunir en factores El Talento más yo creo de los talentos más bestias que conozco el producto en España y nos hemos propuesto hacer un período de reflexión y arreglar todos los problemas que tenemos en el producto no hasta seguir creciendo hasta seguir escalando ser capaces de digerir nosotros mismos los retos que tenemos y luego volver a seguir creciendo el equipo de producto yo creo que esto último que has dicho es Es una de las frustraciones más grandes a las que Hemos llegado no de tener gente tan buena perdida en reuniones en muchas capas en muchos procesos en unas artefactos documentos ceremonias y no en crear valor para el cliente no Y esos talentos desaprovechado porque precisamente la reflexión primera que hacemos Es qué talento que tenemos más Bestia y qué hacen O sea hay equipos que no sabíamos no entendíamos lo que hacían porque la forma nuestra no y todo empieza y acaba por nosotros la responsabilidad siempre la tenemos nosotros dos el consejo el equipo ejecutivo no y bueno Esperemos ver más velocidad y más calidad en los nuevos productos que vamos a lanzar y un equipo más fuerte también es que la expectativa es muy alta o sea nosotros nos proponemos resolver problemas de cliente de forma con soluciones muy diferenciales y una de las cosas que consideramos clave en eso es empoderar al ingeniero y el diseñador y en mucho lo que nos ha pasado un poco es que hemos generado mucha burocracia a nivel de producto de lo que es la gestión del producto y al final el ingeniero se ha colocado una posición donde recibía las peticiones no le llegaban por un tubo no todos los equipos algunos equipos y se dedicaba a programarlas no y cuando pierdes El Talento que tienen los ingenieros o los diseñadores en la construcción de la solución entender el problema en tener la irreverencia decir por tenemos que hacer esto es donde pierdes realmente El talento y de las organizaciones y donde se dejan de generar los productos diferenciales entonces hemos vuelto esta cultura hemos vuelto a la cultura Pues tú César pues estarás en ellas que no tienes más remedio no todo el mundo es builder ahora mismo no pero volvemos a la cultura del builder a la cultura de de confiar en la gente que construye soluciones exponerles al problema no dárselo masticado sino exponerles el problema y que encuentren la solución y es redefinir el rol del product manager que pues últimamente se ha discutido mucho y se ha discutido mucho en general en el mundo y ya no Solo nosotros casualmente nos pilló la charla de Brian cheski donde hablaba de este del rol del pm nos pilló en plena discusión y y con conclusiones muy parecidas no nosotros vemos el pie en el máster el rey digamos de la solución del problema no de la solución y es la persona que tiene que estar en el mercado con el cliente entendiendo Cuáles son los problemas como muchos de vosotros no en el mercado hablando con clientes entendido Cuáles son los problemas encontrar los problemas más gordos que a veces Esto no es intuitivo parece que ostras este problema más o menos me imagino una solución no es muy difícil lo voy a solucionar no seguramente Si no es muy difícil Si no es muy gordo realmente no espera una solución diferencial no la gente no va a matar por él no es no es buscar problemas realmente gordos y ser capaz de decir vale me voy a enfocar a esto porque esto es realmente es un problema y luego con la conversación en la oficina que es normalmente lo que hacemos los founders de metal ingeniero el diseñador normalmente Hey cuánto me costaría Cómo conseguiríamos de hacer esto cuánto tiempo tardarías en tener una solución para esto en este scope de definición de cuánto me va a costar es donde encuentras la oportunidad la oportunidad no es solo el problema puede ser un problema amor muy grave no vamos a ir a Marte Oye pues igual no tenemos la forma de ir a Marte fácil no a mano no pero cuando se junta el problema problema grande con la capacidad de construir una solución en este momento se genera la oportunidad entonces este es el rol para nosotros del bien es un rol de go to Market un rol de Mercado de calle que habla con el cliente que le que le sugiere le tira hipótesis que consigue el comité del cliente y que luego Esto se lo trae el ingeniero y al diseñador que en vez de meterse en la solución decirle Oye constéme esto lo quiero así lo quiero hacer mete el diseñador con el cliente lo trae con el cliente le dice Mira vamos a resolver esto y es el diseñador y el ingeniero los que piensan la solución junto con el cliente tiene un sitio en la mesa sabes no es horizontal no es jerárquico No y consiguen entre todos entre este equipo hacer algo muy difícil un milagro que es lo que tú normalmente tenía que imagino que estarás buscando un milagro que es una solución diferencial a un problema y un problema que representa un mercado grande esas dos cosas no y yo iba a Añadir una cosa y es que os honra el dolor y os la cultura no O honrar la cultura de querer de Hay un problema lo queremos solucionar porque fácil sería acostumbraros o ir haciendo un cambio transicional Oye poco a poco votar no sé qué y yo creo que honra la cultura de factorial El decir bueno Esto nos hemos equivocado lo decimos nosotros que la responsabilidad es nuestra pero lo Cambiamos no vamos a cambiarlo poco a poco y os honrará el dolor como emprendedores de despedir gente que algunos los tenéis cerca no porque también uno una vez que tiene mil empleados podría convertirse en Insensible a la contratación y a los despidos no y yo creo que dice de vosotros ese dolor esa cultura Y esa transparencia de estar contando estas cosas que hacen estar más contentos como de la suerte que he tenido es el inversor de factorial poco más poco más este tema me ha sorprendió que hay gente que nos ha escrito por Twitter no y gente que bueno que se queja que nos critica que lo entiendo lo es normal es normal nos viene en la posición la verdad es que tomar esas decisiones es lo que tú dices de niña que lo fácil es dejar pasar el tiempo y pensar Bueno ya ya se arreglará pero no ha sido nuestra cultura No sé lo que nos ha llevado aquí no y que ante el éxito había este fin de semana pasado no hemos estado comentando la comida una entrevista Juan Antonio que siendo una empresa con más problemas más cercanos al día a día de la gente porque cuando Antonio fundador hizo de cabify perdón fundador de cabify él decía que en España Cuando haces cosas relevantes pues a veces te la guardan no y vosotros estáis haciendo una cosa relevante Y lamentablemente nunca Vais a tener gente contenta Y lamentablemente también tenéis gente esperando que salgan cosas mal para poder deciros Oye pues sí pero yo creo que no nos podemos conformar o sea tenemos que tenemos que trabajar en ser transparentes y conseguir explicar que las cosas cuando las hagamos mal que las haremos y las hacemos muchas veces mal A menos explicar Por qué las hemos hecho así la honra de la cultura conseguirlo y en general Bueno pues ponemos mucho esfuerzo no y estamos aquí entre otras cosas intentando explicar cómo tomamos las decisiones obviamente sin entrar en demasiada detalle porque a veces afecta a otras personas Pero pero explicar cuando la cagamos porque creemos que ha sido la [ __ ] y cómo lo queremos corregir y aquí explíquenos Cómo va kafán primero puedes hacernos un pequeño factorial un pequeño Pitch de cuáles son los fondos de cafam que habéis hecho hasta ahora habéis levantado mucha pasta como fondo como varios fondos no nuestro fondo 1 es el que invirtió en factorial año 2016 50 millones y lo que ha evolucionado un poco la sociedad gestora que al final nuestra entidad no es un fondo sino una sociedad gestora de fondos Es que gestionamos distintos tipos de fondos y la idea de largo plazo es que sea más que vaya más allá no a día de hoy tenemos tres tipos de fondos un fondo de fondos una un fondo de fondo significa que captáis dinero de inversores institucionales y los invertís en vehículos de BC o sea en competencia de cafam Bueno más o menos Sí pero es verdad que son fondos de Estados Unidos casi todos que nos tocan menos en cuanto a la competencia Aunque es verdad que podría haber un fondo interesado en invertir en latitud que publicidad que potencialmente pudiese competir con nosotros no pero bueno la gestora está dividida suficientemente como para que eso no preocupa nada No pero si fondo de fondos Es ese y que es un poco lo más lo más externo a lo que hacemos no y con lo que no hemos nacido no y luego lo que tenemos es un fondo de fases iniciales y un fondo de fases posteriores fondo de fases iniciales tickets hasta dos millones y fondo de fases posteriores de 5 a 15 no como tiquete inicial quién factorial habéis invertido desde los dos Claro entonces lo que puede pasar Es que las compañías según van evolucionando tú puedas tener tu fondo ya invertir En una compañía y que luego cuando se haga más grandota pues puedas tener también la oportunidad de invertir Y eso no te genera un conflicto Cómo gestionas entrar en una ronda posterior con un vehículo con el pis diferentes a una ronda que has hecho con otro fondo con un grupo del pis a priori No ni debes ni puedes hacerlo No porque yo creo uno de los hablábamos de predictibilidad y transparencia en vuestro caso hacia todos vuestros Stick holders nosotros tu negocio es súper importante súper importante Nosotros le hemos dicho a los inversores es Oye yo quiero participación en compañías como factorial y luego poder meter todo el dinero que sea necesario no pero te puede pasar dos cosas Una que todos los fondos en su pacto de socios tienen un máximo por compañía puedes haber llegado Ya esa compañía o dos que se te puedan haber acabado el dinero del fondo en concreto no y en el caso factorial nos pasan las dos cosas habíamos metido todo lo que podíamos meter Y además el fondo ya había ya no tenía más dinero para invertir no Entonces en ese caso no hay un conflicto de interés y tú solo Aunque tú se lo explicas a un órgano de supervisión externa que tienes de Oye como un consejo sí es como es como se llama órgano y supervisión que básicamente lo que es es los inversores más relevantes los el pis los elpis más relevantes el pi es limited partners que son los inversores de los fondos lo que lo que tienen es una capacidad de opinar sobre los conflictos de intereses que puedas tener tú como gestor Entonces en este caso pues se los dijo Oye tenemos esta participación en factorial hay una ronda de X dinero podríamos acudir pero no tenemos más dinero que os parece que el otro fondo puedes invertir y tiene que dar el Ok los dos lados el fondo que ya tiene la participación factorial y el fondo que no la tiene porque también a lo mejor le parece mal por lo que sea y eso no suele tener no suele tener un problema además por lo que hemos dicho cuando especialmente eres follower de La Ronda de financiación no estás marcando la valoración con lo cual En realidad tú te apuntas a algo que ha pasado en el mercado no Claro porque en realidad estás ganando un derecho gracias al otro fondo no porque en este caso leedwin no tenía por qué saber que existía La Ronda de Factoría pero como ya estabais en el fondo de listage tiene derecho a meter un trozo de la ronda entonces lo que decía bernat es que ahora lo que vamos a lanzar también es un fondo de fases anteriores todavía pues seremos competidores y lo que vamos a tener es triple estrategias es decir aquellos muy muy muy iniciales de Oye compañía que prácticamente no tenga nada o tenga muy muy poco un Power Point un poco más en la que invirtamos un ticket luego la estrategia actual de cafam que ya son compañías que ya tienen cosas y en el caso de factorial clarísimo y luego la otra la otra estrategia que es la que decía Jordi de lidwin que ya es cuando las compañías hacen rondas más grandes y podemos participar en rondas de crecimiento le llamamos early Grove porque si le dices grouth a los americanos ingleses y tal de un fondo 250 millones pues se ríen por razón Sí sí Entonces eso hacemos cuánto suma el tamaño de los fondos o no sé que tiene 530 millones y la idea de largo plazo es intentar tener una gestora que tenga más productos distintos incluso también de otro tipo de productos no por ejemplo lanzaremos deuda bueno el caso factorial tiene también o deuda normal como largo plazo más deuda mezza pero pero sí pues al final sería Oye como visión todo el mundo tiene que tener una visión no factor ya lo tiene la actitud lo tiene Nosotros también es oigo este señor emprendedor dependiendo en el momento en el que esté si a usted le apetezca que yo le invierta tengo distintos tipos de productos en distintas en distintas fases de las compañías Y eso es lo que hacemos y especialmente para basarnoslo bien No porque yo lo que siempre digo es suerte de invertir en compañías maravillosas en las que tienes todo el rato información sobre todas las cosas buenas que pasan el mundo la tecnología con lo bueno y con lo malo que no puedes aprender de todo porque los que sabéis de vuestra compañía sois vosotros vosotros no no sabemos lo que sabéis vosotros para nada pero es verdad que aprendes de mucho y luego lo que sí que creemos es que nos estamos juntando gente que aprendemos unos de otros entonces tiene una parte bonita pero es un negocio súper duro no que yo creo que una de las cosas que se piensa es que el mundo del BC es fácil yo te a ti a ti no a ti sí me quedo con el puro dentro de unos años vienes he ganado dinero y la realidad es que no no es más o menos más o menos bueno primero hay que captar ese dinero no que eso eso al final Hay que llegar de los inversores no crecen los árboles no crece los árboles tienes que poner un dinero relevante tú también un dinero personal con igual que lo ponéis vosotros en tienes que tener una exclusividad todo este rollo pero luego también hay un momento intermedio que no se suele ver desde el mundo emprendedor que lo hablábamos antes de la comida y que lo sabéis de sobra y es yo puedo tener la suerte de invertir en latitud en factorial pero la clave es de las dos compañías Cuál es mejor y a cuál le pongo más dinero en las rondas posteriores Y lamentablemente no ponerle a la otra no Y eso a veces no tienes datos suficientes como para poder ponerlo y a veces también es una situación un poco rara porque a tus emprendedores lo que le tienes que decir es No solo competías por el mismo por el mismo dinero para que yo te invirtiera o no Para yo otro fondo sino que dentro del portafolio ya de ese fondo que te ha invertido también compites por las siguientes rondas y eso uno hay que saberlo como emprendedor una vez que te ha participado un fondo vas a competir para que te pongan más dinero porque a los menos buenos les ponen menos o nada y a los mejores les ponen todo lo que pueden y dos lo malo que tienes tú como como gestor del fondo es que hay veces que no tienes la misma información no es el ejemplo de factores y latitud factorial hoy tiene más números y más capacidad analizar más cosas latitud todavía tiene un poco menos Y entonces es más fácil analizar certezas en el caso de factorial es menos es más difícil hacerlo en el caso de latitud Aunque el premio sea mayor sea ciertas el latitud a la altura global que desde la semana pasada tiene más números ahora tenemos números antes no es a veces yo lo asimilo lo decíamos lo decíamos antes a los hijos no tú tienes hijos esta metáfora no ha entendido tienes hijos haciendo que no sabes que cómo van a ser de estudiosos Y tienes hijos que ya han terminado el colegio inviertes en un hijo y no en el otro no el tema es a quién le pones dinero para ir a Harvard es alto joven que no sabes cómo de listo es o al más mayor que que ya sabes si es más menos tú tienes hijos cómo lo has dicho esto todavía no están ahí y todos son distintos es como los startups es una [ __ ] el tema del follow One yo creo que se habla poco y es un es un tema muy interesante no porque o sea tú tienes has metido el dinero en una compañía tienes el 10% vamos a decir de la compañía y en la siguiente ronda Pues tú puedes por ley en España y en otras jurisdicciones y en general por pacto de socios se acostumbra a poner puedes poner un 10% del dinero que entra la prorrata se dice esto claro entonces pueden pasar dos cosas tres cosas una que no metes el dinero que te corresponde de la siguiente ronda el 10% puede pasar que metas el dinero que te corresponda o puede pasar que metas más más normalmente si metes más es porque no hay otro que lo mete lo cual es un problema puedes meterla pero rata Pero esto implica que tienes que dejarte más pasta en la siguiente en la startup en la compañía donde estás invirtiendo O puedes no meterlo lo cual significa que no estás creyendo en el proyecto Por lo cual este emprendedor va a tener problemas igual en levantar dinero si el propio inversor no cree en el proyecto entonces así todo lo que hagas Es peligroso y tiene problemas no O sea no hay una no decisión claro o sea hagas lo que hagas hay una decisión porque tiene consecuencias y al final pues o sea un inversor no tiene mucho trabajo en el día a día Pero tiene momentos de la verdad como este donde tiene que tomar una decisión y puede afectar mucho el futuro del proyecto no y que es el que da paradójicamente el retorno al fondo porque tú al final Esta es la historia de cada uno cada uno invirtió en 27 compañías tiene tres excepcionales factoriales una de ellas urbanita es otra de ellas y exóticas otra de ellas tenemos seis compañías muertas a esta altura que no es mucho pero pero alguna más morirá no cuando que empieza en 2016 tenemos otras 68 compañías que hemos vendido por poquito Tenemos también otras seis también me da igual compañías que Lamentablemente terminarán siendo un buen autoempleo para los para los fundadores para nosotros nos dará igual Es decir no generar rentabilidad y otras que todavía no sabemos Porque todavía Lamentablemente Hasta pronto no porque el fondo empieza en 2016 pero nuestra última inversión lo hacemos en 2020 no entonces la clave por lo que está saliendo también ese fondo no es solo por haber tenido la suerte de haber invertido en estas tres compañías no solo también por la suerte de que unas cuentas las hemos vendido sin perder dinero ganando un poquito sino especialmente porque tuvimos la suerte de identificar buenos patrones o Chiripa que igual fue Chiripa de poner más dinero en estas tres compañías y poner todo lo que podíamos no en una pusimos todo lo que podríamos porque porque gana dinero y entonces nunca hubo opción de poner más y en exótica y en factorial también pusimos todo lo que podíamos no pero nos equivocamos con una una de cocinas fantasma que se llama kits y sufrimos mucho también por eso porque en ese momento intermedio o en números Muy bueno está no sé qué pum no sé cuánto dinero dinero que lo has terminado tirando la basura no entonces si te equivocas en y tienes tres excepcionales No pasa nada pero si te equivocas en una más el dinero que ya estás perdiendo de todas las de todas las anteriores más el coste de oportunidad de todas las que no te generan rendimiento pues hay que los números no salen no y los números son muy duros no al final un fondo de estos termina teniendo en aquellas compañías y uno hace muchas que no hacen muchas rondas 15 es incluso 20%, pero aquellas compañías que hace más rondas y cuando tienes un fondo pequeño tienes un porcentaje pequeño lo que significa que si nosotros tuviésemos me da igual un número redondo un 5% de factorial para un fondo de 50 millones cada billion te devuelve un fondo pero es que tienes que tienes que invertir en suficientes compañías como para que el fondo para que te esté bien Te genere más de tres veces retorno para los inversores y para eso hay que compensar todas las muertes que tienen no Entonces ese momento intermedio es el que el que hace que tú mantengas esa participación para que cuando vendas generes suficiente dinero para los inversores no porque en vuestro caso de las empresas en las que habéis invertido que han levantado una siguiente ronda Cuál es la distribución entre estos tres escenarios a ver repite o sea de todas las empresas las que habéis invertido que han levantado una ronda siguiente Cuál es la distribución de estos tres escenarios es decir En cuáles no habéis hecho prorrate En cuáles habéis hecho por Rata En cuáles habéis hecho inversión extra Pues mira en el fondo el otro día mandamos el reporte de inversores del trimestre venía que eran 45% se habían graduado graduado es una ronda buena no porque claro esto O sea 45% de las inversiones han hecho una ronda buena después de la vuestra entonces Claro porque eso lo de la ronda posterior lo carga el [ __ ] no porque a veces en una compañía en una mala situación levanta algo de dinero y se la cuentas como eso es una pena no pero pero la clave no es ni siquiera esa ronda posterior porque nosotros a veces invertimos muy pronto es más allá de eso no es cuánto levantan de pasta en el futuro y Qué porcentaje y Qué porcentaje tienes no entonces lo que lo que es bastante difícil y hay un componente de suerte también en eso es ordenar las compañías para ponerle más dinero a las de arriba y no ponerle a la sexta y es una putada Porque si la acompañas Esta es la tuya igual Tu compañía para ti es buena y para otros inversores incluso es buena pero yo no te pongo más dinero porque tengo otras cinco mejores percibidas como mejores que es que lo mejor también es muy muy discutible no y Cómo afecta Entonces porque el tema del signo link sí que sí que es bastante importante no Entonces cómo cómo lo hacéis porque por ejemplo hay otros fondos que dicen Mira yo te meto pasta en la Sid y me comprometo en la serie esa por lo menos hacer prorrata no hay muchos que lo hagan Pero sería una muy buena promesa sería a ver en su homepage se pone garantizamos invertimos en sí y garantizamos que invertiremos en la cereza seguro que miramos y seguro que algunos no lo han hecho pero lo ponen su home page pero que es que es invertir no vosotros bien sabéis que hay inversores que te dicen no he participado en la ronda y te han puesto 100.000 euros no dices Bueno que has participado porque se te pone ahora una empresa de estas de ella y te hace una mega ronda no sé cuántos Millions y la prorrata es muy cara eh tú lo has visto en la empresa va creciendo la prorrata Se va se va complicando pero también eso te genera una pregunta como gestor previa y es En cuántas compañías de ese tipo te puedes invertir dado tu tamaño de fondo bueno es que se te acaba el dinero si tú tienes la ecuación o tienes una estrategia de nuevo follower en ninguno porque me meto en tantos moonshots que me da igual con uno que funcione es más que suficiente entonces no sé si me he perdido algo o sea para complementar lo que dices tú César o sea ayuda mucho como emprendedor si vas a levantar una ronda Y dices todos los inversores o los liting vestors o este este y este de las rondas anteriores van a participar como mínimo comprobata que nosotros por suerte siempre lo hemos podido decir y ayuda un montón porque el inversor existente aparte de que es más dinero y es más validación lo sabe todo porque le queda lo que le da miedo al inversor nuevo es lo que no sabe entonces el inversor que lleva 1 2 3 4 años en la empresa y se ha comprometido a meter más pasta Bueno pues es que te quita bastantes miedos no O es muy tonto o te está admitiendo Pero esperemos que no es una buena validación y a nosotros nos ha ayudado mucho tener socios súper comprometidos que nos han dicho al momento de decir Fantasy cuenta conmigo ayuda pero yo desde mi punto de vista creo que no es del Breaker Generalmente porque al final el líder es nuevo Tiene que entrar en un sitio donde no está entonces es dinero nuevo no sabe que la gente que está anteriormente ya tiene un interés en la compañía ya no es objetiva eh Y es un poco culpa tuya depende de cómo tiene el factor coste hundido como ya ha metido pasta como ya metido tengo que darle vida a esta compañía porque si no muera muere Yo supongo culpa tuya no si tú eres la mejor compañía no te preocupes que aquí todo el mundo se mata por meter dinero claro esto no ha pasado nunca nunca es factorial ha habido una situación que me llamase y me dijese [ __ ] que si no metes tú no mete nadie no no es que daba igual seguro que habría mucha gente encantada que cae no participase entonces pregunta obligada para los emprendedores que nos escuchan y están levantando pasta hoy 2023 qué tiene que tener un emprendedor para que cafan una de las cosas que hay es mucho mucha yo estoy muy contento Igual vamos a estar en el año 2019 Pero no por mí sino por las compañías nos hemos vuelto locos en algún momento del 2020 2021 incluso 2022 y todo el mundo se volvió loco a la hora de meter dinero o pedir dinero y vosotros sabéis que el hambre también agudiza a Ingenio y que no necesariamente necesitas todo el dinero que te pueda dar un visir porque eso puede ser hasta malo entonces que la gente sea más consciente el dinero que se gasta y sea un poco más difícil tiene también su ángulo bueno no estoy diciendo que como emprendedor no esté muy bien que te den todo el dinero del mundo no porque a lo mejor tú quieres crecer más tienes más ambición y mejor que te lo den No pero lo que ha pasado en el año 2022-2021 es que es que cualquier cosa era una locura Y eso yo creo que algunos emprendedores Si no si no a muchos les ha hecho un poco de daño a la hora de [ __ ] demasiado dinero que sí que es bueno [ __ ] más dinero sí y que hay que [ __ ] mafer Sí pero que el pasarte tiene tiene un riesgo pues pues también o sea hoy por ejemplo hemos entre la comida y esto hemos estado en una compañía que lo que decía es debido a dónde estoy tengo que [ __ ] mucho más dinero y esa conversación con un inversor que entiende Lo que estamos hablando no pasa absolutamente nada cuando es que cojo por deporte porque me lo dan Yo creo que es una pena no entonces lo que quiero decir es No creo que haya cambiado nada de Oye qué quieres construir los próximos años y vamos a ver que es bueno para la empresa que muchas veces no se pregunta no a veces nos preguntamos Qué es bueno para iñaki como inversor que es bueno para César como como César eh pero pero no no preguntamos que es bueno para latitud que muchas veces es distinto con lo que es bueno para César distinto que lo que es bueno para iñaki como kafán no Entonces yo creo que es la pregunta esa y creo que en lo bueno para todo el mundo aunque a veces emprendedores que no les guste es que un momento de poder hacer un poco el número más fino de que necesita uno y luego por encima de todo las compañías que son buenas levantan pasta a morir son buenas o percibidas como buenas que lo de buenas es siempre muy esto que dices que lo que es bueno para César o lo que es bueno para latitud también depende del estadio no porque cuando empieza César y latitud es la misma cosa no es su cara bonita básicamente no hay nada más donde invertir no luego poco a poco va cobrando vida y se va convirtiendo en un ente independiente aparte con distintos Socios con trabajadores pero si César hubiese levantado un millón a valoración mil millones hace un año tendría un problema pero tendrá problemas que tengamos pero para mí la pregunta suele ser que el latitud es una señora por la empresa pues la llamamos la señora que normalmente está en silencio no se lo pregunta que es bueno para ella para ella levantar un millón a mil millones no es bueno porque el de corta la nacionalidad Entonces ese balance yo creo que ahora a los emprendedores les hace les hace estar una situación mejor dentro de que hay que tener ambición hay que intentar no diluirse O sea yo prefiero un emprendedor que no se diluya mucho yo no quiero invertir en emprendedores que saben diluido mucho cuando nosotros vemos un captable que los emprendedores tienen poco porcentaje hay muchos business yo no quiero invertir directamente pero pero hay veces que eso si te lo llevas al extremo contrario es muy ridículo no la gente te dice no a esto Cuál es el rango Qué significa muy diluido o muchos business depende la depende la fase pero pero en vuestra fase que es principalmente sí no yo creo que hay dos puntos no el primero Cuántos cuántos son cuántos emprendedores hay porque no es lo mismo que haya ocho emprendedores y que cada uno tenga el 10% o que haya uno que tenga él emprendedores full time en exclusivamente y también es otra manera es en el momento si cualquier cosa que los emprendedores tengan menos del 80% a mí ya me duele porque yo hay que explicar muy bien porque porque has perdido el 20% y a veces lo has perdido porque has bigotado y si se puede entender nosotros habíamos perdido el 20% claro pero pero a lo mejor porque estabais pivotando porque habíais pedido demasiado dinero porque la vida es dura puede pasar momentos el capital era más caro Claro pero sí pero si tú tienes si tú tienes el A veces es por valoración porque llegan engels y dice no esto yo me quiero quedar el 10% si alguien nos pide el 10% como Angel uno me parece una locura Y a veces lo vemos unas cuantas veces y eso eso en nuestro en nuestro estadio de compañía es solucionable todavía cuando va más adelante ya y los emprendedores tienen en serie B un 20 20 30 por ciento los inversores de serie B te dicen qué ha pasado no depende porque depende la intensidad en capital que sea la compañía Igual igual no es muy intención capital y ese primer capital he permitido entrar en una situación de rentabilidad a largo plazo como un proyecto que hablábamos hoy no por ejemplo que que no había un proyecto que no había necesitado capital a largo plazo depende pero pero eso al final las inversiones son muchos cheques no es Oye esto Me gusta esto Me gusta esto Me gusta cuando hay 18 que no te gustan pues pues es uno más no y tener una situación buena para a favor del emprendedor a todos los inversores Aunque suene un poco raro nos gusta volviendo a la actualidad 2023 qué proyectos ha invertido cafam Y qué proyectos ha vendido es que cuando tienes varios fondos estás en proyectos que has vendido y a la vez estás invirtiendo Es decir ayer ha salido que hemos desinvertido En una compañía que se llama White days que está aquí en Barcelona y a la vez que hemos invertido una compañía que se llama trevelar porque con un fondo es invertido con otro fondo has invertido no Entonces para nosotros ya empieza a ser habitual estar en fases muy distintas No pues podría pasar que mañana es Gallego no pero es verdad mañana podríais vosotros salir a bolsa y con otro fondo están invirtiendo en una compañía consolidado en el consolidado de cafam sí cuál Qué compañías habéis vendido en general o que se han vendido Y qué inversiones habéis hecho que puedas contar Pues mira las voy a empezar por la segunda parte Las dos últimas inversiones que hemos hecho ha sido una compañía que se llama trevelar que es una compañía de todo lo que pasa en los edificios a la hora de hacerlos más eficientes a través de tecnología es y demás y una compañía que se llama crescenta que es un que es el es la tecnología que te permite comprar y líquidos y líquidos un capital circuito lo que sea tanto para particulares como tanto particulares como como hacerlo a través de bancos no una vez que ha cambiado la ley para para que los individuales puedan participar mucho más en este tipo de vehículos no Esas son las dos últimas que hemos hecho entonces compañías que compañías que hemos vendido hemos en el fondo uno todavía hemos todavía hemos vendido seis compañías pero ninguna son relevantes es decir vendimos lucera vendimos guaidais vendimos frontis vendimos pero a la vez también Se cerraron compañías no entonces todas han sido operaciones que Aunque no aunque múltiplo puedas haber sacado un buen retorno la lengua A lo mejor hicimos ocho veces pero es sobre una cantidad pequeña es decir que son las que no te generan retorno para el fondo no es decir si yo vendo hoy un 1% de factorial hago muchísimo más dinero que en todas esas compañías juntas y es Y eso hay un debate también interesante de cuánto debemos estar los fondos en el largo plazo para poder generar un impacto significativo a la rentabilidad de los inversores si yo esto es como la bolsa si yo vendo rápido y corto los beneficios estropeó el estropeó la rentabilidad del fondo si yo me dedico a comprar compañías que están compradas más acciones de compañías que tenemos la situación también estropear la rentabilidad del fondo Entonces te contesto y cuál es vuestra en esta dicotomía sobre sobre cuando vender Pues mira aquí hay varios temas no Uno teóricamente eres mejor si si tus compañías son ronderas y tus y tu fondo sobre el sobre el papel tiene una mayor valoración lo que en el argot se llama tvp es múltiplo no realizado dinero papelitos no es bueno múltiplo de monopolio puede pasar a vosotros individualmente eso eso ha estado muy de moda los últimos años porque todas las compañías ronderas te hacían percibir que tu fondo era muy bueno mi fondo es muy bueno por esto no Y eso a veces como gestor compañías que no se aprecian nosotros podemos apreciar un fondo puede apreciar no nosotros sino la ley te permite apreciar el valor de un fondo para tus inversores siempre y cuando entren nuevos inversores tanto en primario o en secundario primario es cuando hay un precio de capital secundario es cuando yo le compro acciones a bernat de factorial y el dinero no entra en factorial con inversores nuevos si es entre inversores existentes no nos permiten apreciar ese valor no Qué te puede pasar como gestor que hay una compañía antes lo decíamos no nosotros tenemos una compañía que se llama urbanitae que son crowdfunding inmobiliario que nos ha pedido dinero solo una vez a la vida y porque gana dinero porque gana dinero entonces seguramente es de lo mejor que le puede pasar a esa compañía correcto pero no te ayuda como gestor neutralizar no te da brillo no porque los impresores le dices Oye no es que yo la tengo valorada hace 4 o 5 años y te dicen Ah muy bien y cómo me dices que va bien que debería valer más pues no hay esa contraparte externa que te permite tienes un 1x en urbanita eh no porque te dedicas a decirle a los inversores la verdad eso ya lo venderás ya lo venderás algún día por por euros yo digo siempre una frase que es un poco bruta Y es que el tvepi que decíamos antes es un poco una métrica es un maniquí que es una métrica un poco de pobres lo que vale De verdad es Cuánto dinero te ha venido los inversores de verdad Ahí Cuántas de vuelta nadie habla de él y que paradójicamente tienes que estresar el valor de la compañía porque ahora mismo que vosotros que vosotros dos ya no están no porque vosotros dos hagáis que factores haga el doble nuestra sensibilidad como fondo es que cada vez que hagáis el doble yo hago una vez el fondo para vosotros dos veces el fondo dos veces el valor actual es un reto es algo relevante pero pero ya no es lo de antes ya no es cuando ya no es cuando la compañera más chiquitita y multiplicarla por dos siendo difícil pues no no es cada vez es más difícil Es evidente Claro pero es la curva J que le llaman que es la curva de retorno de los fondos al final del todo es mucho más mucho más inclinada con muy pocas compañías pero esperar a esa a ese final de la curva Coto es el que la es el que en el largo plazo te hace ganar dinero como inversor y como gestor en el corto plazo Puede que no te interese porque hay veces que tienes que levantar otro fondo Entonces tienes que ir diciendo no es que Prefiero ser un fondo rondero prefiero vender un poquito prefiero lo que sea por pensando mi otro fondo Entonces nosotros en eso siempre hemos tirado piedras contra nuestro propio tejado hemos sido súper transparentes en decir nos está pasando esto a la vez a la vez nos puede haber venido mal pero pensamos que tenemos que pensar individualmente los inversores de cada fondo que por cierto estamos nosotros también o sea yo en ese fondo me da igual decir la cantidad he invertido medio millón de euros mío y a mí me duele medio millón de euros y yo quiero sacar de rentabilidad ese medio millón de euros está claro me hace gracia parecía César ya no está lo que pasa es que César Está muy interesada en esta conversación porque con tanto él como muchos de los trabajadores en Factor y el que tienen contrato de stock option lo phantoms en este caso tienen la misma problema el mismo dilema decir Oye cuando hay una ventana de liquidez por ejemplo hay la oportunidad de vender Vendo o no vendo me quedo o no me quedo no al final viene a ser un poco el mismo dilema sin tener que dar respuestas a nadie no porque al final es uno mismo que toma la decisión Claro en el caso de César salvo que haya estado en varias compañías exitosas en las que tenga Shops de todas no lo que quiero decir es César no es como un fondo que ha podido trabajar en varias compañías a la vez y le han dado Shops de todas creo que no es multi tampoco diversificado la verdad además de una cesta el fondo está más diversificado y como y como el fondo está más diversificado esa pregunta te la haces también viendo el porfolio no es lo mismo que yo solo tenga un campeón que yo tenga varias compañías y me pueda permitir Oye mañana venden un 1% una compañía no pasa nada quito un poco de riesgo porque también si quitas un poco riesgo de la mesa porque cualquier compañía a pesar de lo bien que puede ir factorial sigue siendo sigue siendo riesgo y a lo mejor te merece la pena vender algo no pero la idea es que lamentablemente hay que aguantar y cómo es compatible esto no sé si me dio lo hemos hablado pero cómo es compatible con el tema del período de desinversión es decir vosotros tenéis un límite temporal donde tenéis que devolver este fondo Y entonces sí o sí tenéis que salir de las compañías o podéis aguantarlo bueno para los que no sepáis hay un periodo de inversión y un periodo de desinversión no que lo delimita cuando estás creando el portfolio y también la comisión de gestión que cobras porque la cobra es mayor durante el periodo de inversión porque estás haciendo una búsqueda una prospección de nuevas compañías porque teóricamente estás haciendo más la calle no pero luego hay un periodo como bien Y ese periodo de inversión se termina cuando pasan un número determinado de años cuando llegas un número determinado de compañías o cuando llegas a un porcentaje del dinero invertido de los compromisos que tus inversores han adoptado contigo y después empieza el periodo de su inversión que lo normal es que sean cinco años más del periodo de inversión No lo puedes haber terminado en 5 años pero si lo has terminado en tres tres más cinco entonces lo que dice César que es súper relevante es y que también es muy relevante para vosotros porque hay que saber cuándo estás en el período de inversión de tu fondo para vosotros como emprendedores es mejor ser la primera bala de un fondo porque tendréis mucho más tiempo como tendréis mucho más tiempo como emprendedores para que nos dé el rollo la compañía y para que os digas que hay que vender hay que vender no me cuentes tus problemas ya tengo suficientes problemas como compañía no entonces lo que lo que dice César al final es que llega un momento que te acercas peligrosamente el periodo de cierre del fondo no porque cinco años más en este caso ocho oiga que este fondo hay que cerrarlo no Entonces hay distintas soluciones no solución una es Oye trato de Buscar liquidez entre mis distintos entre inversores A lo mejor de la compañía yo llamo a los inversores de factor y a los de las otras compañías Te vendo normalmente vendes con descuento y vas una a una vendiendo esa vendiendo las distintas participaciones punto 2 vendes la vendes el fondo entero que hay fondos que compran fondos completos con secundario y que lo normal es que se fijen en una o dos campeonas A lo mejor Nosotros llegamos a uno de esos fondos decimos Oye Quiero vender este fondo dice muy bien Cuál es la que yo Considero que es mejor factorial fenomenal te la compro con este descuento las demás me dan igual y yo compro a todos tus inversores y los saco a todos un ejemplo para entender esto iñaki sería Imagínate que yo quiero invertir en stripe como loco antes de la ip.io y me voy a un fondo que invirtió en strike hace 10 años y le compro el fondo entero y me quedo el resto de portfolio un poquito de propina claro Porque además no es solo en el apio sino que a lo mejor tú quieres invertir antes no si nosotros hoy Cuál es su precio digo sabiendo que quizás hay Pío en uno o dos años eso es Yo compro por secundario porque lo que más me interesa es uno la participación que el bici hoy pueda tener el factorial y ese upside dos el derecho prorrata de meter más dinero de meter más dinero Esa compañía y tres si las otras compañías Igual me dan algo de dinero entonces compro con descuento pero compro el fondo entero no Esa es la opción 2 y tienes un descuento porque le haces un favor al gestor de ese fondo que tiene que liquidarlo Perdón lo normal es que el gestor de ese fondo se quede como gestor del fondo igual porque ellos no devuelto se queda como mono el pi es yo os compro el fondo a todos vosotros Yo soy el gestor Pero yo soy gestor No yo soy el único inversor pero este señor que tengo que tengo delante es seguirá siendo el Gestor y tendrá por lo que sea en ese ejemplo y tendrá Un carril posterior sobre el fondo completo Esa es la opción 2 la opción 3 es decir a los inversores Oye como yo ya no te cobro comisión de gestión porque lo normal en los fondos Es que esté capaz el máximo de la comisión de gestión esto no vale decir No es que los fondos siguen cobrando para siempre la realidad es que no es suele estar capado en un máximo un máximo de años un máximo porcentaje Por eso hay que levantar el siguiente por eso sí pero pero por ejemplo nosotros estamos teniendo la actitud en cada uno de los fondos siguientes cobrar menos de comisión de gestión para no vivir de la comisión de gestión no empezamos con el 2.5 en el último que estamos lanzando ahora es del 1% pero es más grande no en este caso es mucho más pequeño en este caso es mucho más pequeño entonces lo que quiero decir es que puedes llegar a una a un punto con tus inversores decirles Oye el periodo de inversión Y de esa inversión ya sea ya se ha terminado pero a todos nos interesa continuar y vamos a mantener sin cobraros estas acciones en este fondo para intentar que salga factoría la bolsa o lo que sea y a veces hay situaciones mixtas Oye buscamos secundario para algunos inversores que quieran salir más continuar con aquellos que quieran no relacionado con este tema y acabamos que vamos tarde y que es un tema de actualidad y que Jordi luego me voy a meter bronca por preguntarle esto a Jordi ahora mismo en Tiger es un socio de factorial y han salido rumores se han publicado en muchos sitios que Tiger estaba vendiendo vendiendo a Hold sale la mayorista su portfolio y es un tema que nosotros nos ha preocupado y hemos discutido internamente tú Jordi sabes puedes contar puedes dos preguntas diferentes puedes explicar qué pasa con Tiger o qué sabes de qué pasa con taller o qué puedes contar de este tema que mucha gente podemos hablar antes mucha gente ha estado hablando de Tiger no Y estos megafondos gigantes multibillion que de golpean puesto a la venta sus portfolios a ver sé porque socio nuestro y hablé con el Partner que representa nuestra inversión O sea su inversión en factorial hace un par de días y voy a intentar explicar sin explicar demasiado porque no les he pedido permiso para siempre te hago la putada ya bastante grande no hablan español no habla español y eso es verdad el tigre Pues a ver Tiger niega que estén buscando compradores para las compañías de su portfolio como se había rumoreado se rumoreaba que había un catálogo inversiones y el valor al que las venderían eso dicen que solamente falso lo que lo que sí Parece ser que pasó es que exploraron una compra como lo que decían aquí ahora parcial de o sea un trozo de todo portfolio quiere decir como sustituir uno y por otro no O sea cambiar algún el pi por otro Eso Parece ser que se exploró no se hizo y Tiger sigue teniendo su selfies y sigue teniendo sus inversiones ha hecho alguna venta en secundario a una pequeña y alguna grande pero mayoritariamente no ha hecho ventas y no está activamente buscando hacer ventas Yo creo que con esto te contesto sin vale igual la sección de preguntas alguien quiere ahondar más vale oye pues dejamos aquí la tertulia para concretar no han vendido su posición de factorial siguen siendo socios nuestros y no quieren vender se les ha ofrecido comprar y no quieren vender o sea han pasado cosas que también a mí me confirma que no que que todo bien no porque les han hecho una oferta y la rechazaron Esto evidentemente es algo que a los emprendedores nos preocupa no O sea quién tenemos como socio Sí claro de golpe nos aparece alguien que igual es un competidor igual un día entonces claro entonces vemos desde el punto de vista del fondo Bueno tengo que cambiar el portfolio tengo que salir de aquí de ahí pero nosotros el nombre y apellido la persona que se compromete con nosotros y que está en la mesa nos importa mucho no A ver esto nos pasó eh o sea vamos a contarlo todo porque salen las noticias pero la persona con nombre y apellidos que invirtió en factores de Tiger y ya no está en Tiger tiene su propio fondo Ahora hay otra persona con nombre de apellidos que hemos tenido que conocer y hemos tenido que crear una relación con esa persona pero eso te puede pasar iñaki por suerte es el fundador y es muy poco probable que desaparezca de cafam por eso tendemos a priorizar los emprendedores hablar con general partners que tienen mucho a perder si se van en general no y se van menos partners que tienen bastante perder si se van y tienden a no irse mucho pero se van y luego ya principal se analistas y tal que rotan más entonces Claro tú te la juegas haces una relación con una persona más Junior en un fondo quizás le hacen una oferta en otro BC y te quedas tú ahí con unos desconocidos esto es un problema para el emprendedor Una curiosidad que no se sabe mucho es que suele estar regulado en el pacto socios de un fondo que hasta mi Muerte en cuanto a lo que tus Herederos no se llevan del devengo del carry hasta la fecha de tu muerte entonces no es lo que yo me vaya no Bueno pero es que también tiene sentido No es eso pensarlo en lo vuestro no es Oye se os dan eso ya está pero eso no se suele saber pero es así y otra cosa que suele saber es que los bicis tenéis besting también o sea que si os vais perdéis el carry y los inversores pueden bloquear ante la salida de un ejecutivo clave los inversores pueden bloquear tu posibilidad de continuar invirtiendo desinvirtiendo y cobrando la comisión Entonces tienes que avisar con tiempo no vale dar sustos venga vamos a la segunda sección que tendremos menos tiempo hoy que es la de la de preguntas es la sección donde hablamos de cómo las empresas van de cero a un millón de euros y la gente que es normalmente todo el mundo que está en esta etapa de cero un millón de euros Pues plantea preguntas que algunas podemos responder otras pues no Quién es el primero que que quiere preguntar hoy quién está de cero a un millón de euros aquí en el público hay alguien que esté yendo de cero a un millón de euros vale más de un millón de euros Hay alguno vale Y los otros 100 millones de audiencia o más de uno más de uno incluido venga preguntas ahí hay una para Muchas gracias soy James bueno la pregunta estamos en la época bueno en la etapa de vamos a empezar a levantar una Acércate más el micro porque no sé ahora ahora sí Bueno estamos al punto de empezar una Bueno a levantar una ronda presid para un producto Sas para empresas medio grandes y me pregunta es cómo de importante es elegir los inversores adecuados para en esta época en prisión No yo que sé cualquier business Angel vale o no Y la otra pregunta es como Algunas estrategias a cerrar O es que los inversores se complementen muy rápido en este caso tenemos gente que sí Si queremos invertir pero una vez empezamos Algunas estrategias como cerrarlo ya está si quieres invertir sí o no muchas gracias quieres objetivo en eso no es el objetivo no pero pero sí que creo que es súper importante y que no se valora no y de hecho creo que a la hora de hay que pedir referencias Es que esto es muy obvio no y hay que mira hoy hemos estado entre la comida que está con Jordi con bernat y ahora hemos estado en una compañía y nos han dicho vamos a preguntar referencias vuestra bueno y lo malo hay que pedir referencias lo bueno y lo malo y lo que le tienes que tirar el DC es yo voy a elegir A quién a quién alvisé o albing o lo que sea yo voy a elegir a quién te pido referencias o los contactas tú directamente y es solamente parece que yo tengo la potestad de pedir referencias sobre ti y tú no tienes Y puede que dé un poco más corte de tu pedir referencias sobre el inversor y no se hace y una cosa que también Creo que hay que fijarse mucho y tampoco se hace es quién te va a llevar en el fondo es para mí no es lo mismo que a mí me invierta índic y a lo mejor me guste más Jordi o me guste más bernat y hay que preguntarles a ellos quién me va a llevar ellos son ellos cada uno individualmente Son distintos y a lo mejor a mí me interesa mucho más y esa esa pregunta no se hace también como corte y a veces en los propios fondos dependiendo del momento en el que esté la compañía merece la pena que te lleve uno u otro y bueno las referencias con founders son claves para los inversores lo hemos hecho siempre y hemos aprendido muchas cosas a cosas buenas y malas nadie es perfecto y te ayudan a acabar de negociar o de llegar a un acuerdo con esa persona porque sabes lo que es importante para ella no hay inversores que se preocupan mucho por ejemplo tengo algunos que les preocupa mucho el porcentaje que tienen entonces bueno sabes que eso no lo vas a poder negociar mucho pero hay otras cosas que quizá no les preocupan tanto pues te ayuda a ser más constructivo la segunda parte de la pregunta era Jordi Cómo engañaste a iñaki para que invirtiera hoy y no dentro de una semana un mes de un año Cómo genera Esta es difícil de contestar eh difícil de contestar esta eh 9 de verdad es difícil la clave es generar competencia O sea la realidad nuestra en esa ronda donde Por cierto teníamos poco dinero con lo cual no íbamos muy sobrados de tiempo es que teníamos prisa y conseguimos varios inversores interesados Entonces cuando tienes varios la certeza da la vuelta y de repente el mango se dice mango en castellano está está en tu lado no el mango y ahí hay que usarlo y decir Oye que si no me firmas hoy te quedas fuera no y el otro Si no me firmas hoy te quedas fuera no Y entonces tal claro eso es lo fácil lo difícil es cuando solo hay una persona cuando es un bluf tú detectas los blues creo que es una estrategia que hay que pensarse mucho si eres un emprendedor para hacer eso Tienes que tener cartas a Jordi no se lo vi porque también éramos followers de la operación Hay que practicar la cara de póquero no el consejo ahí es que practicar la cara de póker Claro pero y aguantar cuando tú estás jodidísimo y contentísimo y no Solo tienes un inversor solo sino que incluso quizá la quieres negociar pero un Blue puede matar al emprendedor un Blue al inversor pierde un dilo Sí es así pero el emprendedor se juega la vida porque o puede perderlo todo o puede reducir su dilución Que hará que la compañía esté mejor Setup para para el futuro no entonces o sea es difícil psicología y idealmente alternativas idealmente alternativas pero siempre prisa o sea hay que dejar el calendario claro y no estar o sea eso de casa hay que tener un calendario y compartirlo y luego seguirlo estrictamente y además decirle decirle al inversor lo que es O sea ya no decirle Yo es que me tienes que cerrar mañana porque quiero no Oye tú me tienes que ayudar a que yo me enfoque en mi compañía y no me no me mareéis si no te interesa me lo dices y ya está No pasa nada transparencia pero ayuda mucho tener un calendario un hay razones reales y razones un poco más elaboradas por las cuales hay hay timings entonces decir una es decir Oye ya tengo una persona interesada tengo que decidir en una semana lo que no puedes ir es con el cuchillo al cuello y pedir la gente que decide en 24 horas esto pasaba en 2021-2020 pero yo no lo recomiendo incluso En aquel momento era súper estresante pero unos cuantos días una semana dos semanas Sí si a la persona ya te conoce y ya ves que está entre El Sí y el no hay unos cuantos días es suficiente para así no no le des dos semanas Dale unos pocos días y si es que no te lo dirá antes y tú pues sigues con tu vida y si es que sí pues lo cierras Time Kill soldils vale esto es una máxima de que hay que tatuarsela en el cerebro el tiempo el tiempo mata todos los acuerdos universal venga vamos a otra pregunta que si no mira aquí hay una cámara Hola se escucha bueno Muchas gracias por toda la charla muy enriquecedora Mi pregunta es en función de los criterios de inversión que tienes al momento de elegir las inversiones que vas a hacer pero en un sentido de prioridades es decir por ejemplo Al momento de hacer la inversión con el caso de factorial como entiendo cuál era tu principal criterio si el tamaño del mercado Quizá el margen de utilidad que tenía la empresa Quizá el nivel de no sé Innovación o el equipo que tenía como Los criterios personales de inversión que tú haces O quizá la salud financiera de la empresa O quizá tu proyección de el crecimiento que el mercado puede tener Y si puedo tener opiniones en general de sus criterios de inversión yo paso mucha vergüenza Ajena con esto porque somos muy capaces de decir a posteriori las cosas que salieron bien y las cosas que salieron mal si yo pienso en ese Dile lo primero que pasaba con ese edil es que uno un compañero mío Pablo Ya conocía estos señores de antes y eso es relevante porque los había visto en otra compañía especialmente a Jordi y eso en cuanto al conocimiento del emprendedor es absolutamente clave le voy a echar una flor aquí a César sin conocerle de tanto escucharle los podcast a mí me parece que es el tipo de persona en la que yo querría invertir y nos dijo que no eh en su momento pero pero creo que es relevante si has tenido tiempo de poder dedicarle a esa persona y digo que paso un poco vergüenza ajena Porque todos somos muy capaces de decir no yo en ese momento vi muy claro que el producto que sacaba factorial tenía sentido en un mercado así de grande con unas métricas la realidad es que no la realidad es que ellos querían hacer una en un sector pero estaban muy empezando no monetizaban y hay un componente enorme de cuánto te crees a los emprendedores y cuando te crees que ese mercado sea muy grande Nosotros siempre hacemos una pregunta que es Why you y Why Now en inglés Mola más no es la más importante no el guayna o a veces no es muy claro no el Guay es porque tu compañía en este momento puede que tenga un sentido que yo le meta dinero no hay muchos ejemplos de Guay hay uno que Es evidente es los coches autónomos no todos sabemos que antes o después vamos a ir en coches autónomos porque yo hoy a tu compañera meto dinero no y y en esas preguntas en el mercado grande y los emprendedores son en los que en los que los inversores de Sid nos movemos Entonces el problema es que se nos identifica mucho como identificadores de tendencia y el mérito supuesto que tenemos de haber invertido en factorial la realidad es que el méritos de ellos y lo que hay que hacer es darle las gracias a ellos porque nos dejaron de invertir pero lo más clave para nosotros es lo que hablábamos poner más dinero en ese momento no Entonces yo lo que te diría es los inversores de sida aunque te lo vendan de otra manera están fijándose mucho en el mercado y en un mercado grande y en unos empresarios emprendedores como queramos llamar en los que confían y su clave es cuánto dinero de más ponen en esas compañías luego del auto justificarán después muchísimo y Te dirán que no que era porque el lifetime value barracas era la leche y entonces según eso se iba a repetir no no digo que no hagas ese análisis lo que sí que digo es que lo otro es más es más importante no Gracias venga alguna pregunta más aquí tu derecha Hola buenas yo quería hacer una pregunta iñaki que era qué criterios seleccionáis vosotros como fondo para vender un producto bueno en este caso una empresa en la que hayáis invertido una compañía tanto en ganancias como en pérdidas porque hay veces a la hora de invertir que no tengo claro muy bien Cuándo retirar En beneficio y cuando retirar en pérdida Entonces no he entendido pregunta quiero decir Imagínate que inviertes en factorial no cuándo cuándo digamos vendes tus participaciones porque como fondo lo único que esperas Es que se revalorice para para tener más beneficio no entonces en qué momento decides hasta aquí por definición Cuanto más tarde mejor una vez que la mortalidad de los fondos la mortalidad de las compañías en las que inviertes es muy grande es el porcentaje de compañías en las que inviertes al principio se mueren muchas y tienes que compensar las buenas con las malas y hay un dinero grande que has metido en compañías que terminan siendo un cero no pero luego hay que mirar un poco el portfolio completo como para poder decir esta me interesa venderla un poquito antes porque tengo muchas buenas y le veo mucho riesgo con la dificultad que eso conlleva porque eso se dice muy fácil pero tampoco es tan fácil es decir yo hoy en todas esas compañías Quiero buscar inversores externos que vendan o internos y Normalmente se hace con mucho descuento hay que involucrar a los emprendedores esto es súper importante si yo quiero vender acciones de factorial hay dos opciones o que yo se lo venda a gente del portfolio la gente del accionariado actual o que se lo venda gente de fuera gente de nacionalidad actual para Jordi baravernat Aunque me tengan que ayudar porque me tienen que ayudar no es una cosa que les duela mucho porque ya no hay que hacer un Legends no hay que ir conociendo a la gente y eso ya son socios ya se han quedado igual que uno tenga cinco y el otro 10 o no tenga tres y el otro 12 claro aguantarle a mucha gente de fuera a 25 inversores Oye pues mira es que factores muy interesante me dedico a mandar información que a saber dónde llega me dedico y luego los interesados les pongo a trabajar con ellos les estoy dando un trabajo que para ellos es un [ __ ] no entonces Y luego que yo encuentre alguien que me pague por ese dinero y que además los inversores que están ya dentro encima no ejerzan su derecho de que ellos pueden comprar las acciones antes en los de fuera no lo que quiero decir es que se vende como muy fácil también el vender en ese momento intermedio pero tampoco lo es no pero que creo que es más tema es más clave en la medida lo posible intentar alargar las ventas para que tenga más impacto en el fondo y que depende mucho del portfolio que tengas en total si yo solo tengo factorial como única ganadora pues tendré que esperar más para venderla porque si no puede que hasta pierda dinero no y en los fondos hay dos métricas interesantes de los fondos Es [Música] un fondo es bueno y los Hay buenos y los hay excepcionales no cuando cuando retorna por encima de tres veces el dinero a sus inversores vale todo lo que sea por debajo es ome o una [ __ ] no porque pues hasta perder dinero no solo el 12,5% de los fondos no sé si era mundial lo de Europa hacen eso vale en un fondo hacerlo en dos consecutivos creo que es solo el 2% es decir los gestores que consiguen en un fondo y en su sucesor retornar más de tres veces solo lo hacen en un 2% de los gestores del mundo o de Europa no sé dónde es me da igual por el caso es lo mismo lo que quiere decir es que es un negocio muy difícil en el que dependes de outliers de compañías que sean especialmente gordas y que para eso hay que estresar la vida de la vida de las compañías es la mejor en la medida lo posible es un negocio difícil venga última pregunta hay una última pregunta venga va hay una aquí detrás en línea estáis en línea perfecta no una pregunta pregunta vale pregunta sobre tema edad invertiréis en una persona súper joven 20 años o hay algún problema con ello o sea es algo que lo que me encuentro o sea tengo 20 años pero claro o sea ahora no voy a aprender pero es algo que amigos y tal comentamos Entonces qué opinión tenéis de iñaki vosotros es interesante ninguno yo me he enterado hoy que estos señores tienen la edad que tienen no lo sabía de hecho una vez que tenemos 20 años [Música] tampoco estás también verdad pero nosotros nos sorprendimos una vez que habíamos invertido En una compañía de Barcelona en que los tres chicos no sumaban 65 años entre los tres eran tres no significa que no valoremos cuando la gente ya pega tiros y cuando ya tiene una cuando ya tiene experiencia pero no dejamos invertir en gente joven aquí estuvo ricard creo que se llama the caffler pues se tiene que es un [ __ ] o sea ese tío es un tío potente y tenía no sé si 16 años cuando vino o total o 17 Pero o 16 o 17 su padre decidió impresionante su padre firmaba por él es que es increíble y eso o sea que para nada juzgamos su edad veíamos un chico que se veía que era joven pero cuando te hablaba te olvidabas de que tenía cara de Chico joven y decías este tío tiene algo dentro no los hermanos collison fundadores strike tenían 2021 años cuando empezaron la compañía y creo que menos Creo que fue billioner con 21 años sí que creo que a día de hoy Quizás es un poco más difícil que en aquel entonces no donde se buscaba Pues el hacker se romantizó un poco ahora cuesta un poco más yo creo pero yo creo que si nos vamos a la estadística a la media del capitalismo te diría o sea más genérico no puede ser como se generan los negocios las empresas es trabajando o sea si tú miras históricamente hacer un análisis riguroso verás que la mayoría de empresarios nacen de trabajar es donde descubren la oportunidad trabajando viendo la transacción la cercanía al cliente entendiendo dónde se genera la oportunidad y conociendo otra gente más senior gente que lo ha hecho es donde se influye Y aprende el Trade no para luego salir y hacerlo entonces la mayoría de emprendedores tienen 40 y pico años no tienen 20 años ayuda el haber visto cómo se genera el negocio y ayuda a tener ciertos ahorros o cierta tranquilidad económica también hay reflexión para ti y para mí cuando yo monté mi empresa que la Monte muy joven es es que es mejor aprender de otra gente lo bueno y lo malo y tener jefes es correcto Entonces los errores que se cometen mejor si te los ahorras en tu propia empresa y los ves de cerca totalmente es más una pregunta para ti sí O sea la experiencia es clave pero con 20 años no te importa perder todo eso también con 40 años todo pero si empiezas la empresa y luego va bien puede que pierdas mucho así quiero decir O sea imagínate que empiezas la empresa con fundadores incorrectos que traes inversores incorrectos y la empresa va muy bien esos errores sí que te los llevas pero también pero puede serte muy caro ese error porque él dice no tienes nada que perder o sí lo más caro es no empezar y morirse cada uno lo siente esto eh lo nota yo puedo decirte que es mejor emprender cuando has trabajado Pero la verdad es que yo empecé con 22 años y había trabajado tres meses para otro o sea esta es mi realidad también Es verdad que me he metido muchas hostias por el camino eh que no se la recomiendo a nadie tampoco algunas de ellas pero con 20 años O sea mis amigos siguen estudiando la carrera cuando ellos salgan al mercado laboral empezarán en un salario bajo y yo igual salto a la piscina y estoy a la misma que ellos pero emprendiendo o sea puede ser Caminos Diferentes no yo creo es interesante la vida tiene muchos caminos venga va la pregunta que tenemos aquí delante y vamos a los Pitch Bueno a la pregunta era cómo se cómo hacéis las compañías o cómo lo hacéis vosotros para valorar lo que ha de cobrar yo que sé por ejemplo el departamento de sails o el departamento frente al departamento de yo que sé una manager frente a una ejecutiva sabes cómo se hace para valorar o cómo lo hacéis vosotros lo que cobra un departamento x frente a un otro departamento porque a lo mejor internamente yo que sé yo que soy acá donde siento que mi trabajo se valora menos que cómo se está valorando el trabajo de mi compañero que es acá donde se ejecute me entendéis tú qué rol tienes entonces no tiene nada que ver pero bueno me he visto en situaciones de que amigos míos me digan ostras estoy yo que estoy en 6 si siento que cobro mucho menos de lo que cobra el de mi derecha que saca un manager por ejemplo una cosa que la tiene las starter es que no tienen de eso no deberían sobre todo cuando empieza se hacía tienes un departamento la palabra departamento cuando aparece es muy tarde no te intentamos evitar estos conceptos nuevamente pero luego cuando cuando eres emprendedor pues te dedicas a o sea el negocio al final es lo que decía antes cuando hablaba de los product managers que tienen que equilibrar oportunidad y coste un emprendedor genera la oportunidad intentando minimizar los costes y maximizando el impacto entonces hay una cosa que es la realidad del mundo que te empieza a dar hostias y te colocas a tu sitio no cuando empiezas un emprendedor intenta no pagar nada a nadie decir liarlos con Oye vamos a cambiar el mundo tal no Entonces no tiene dinero con lo cual es fácil no te voy a pagar nada porque no puedo pero lo vamos a petar vamos a cambiar el mundo y tú vas a estar ahí entonces la capacidad de seducción que tenga un emprendedor pues determina estas primeras etapas de cómo empieza Cómo cómo se concibe por eso también es difícil empezar sin dinero con 20 años a partir de ahí tú te vas al mercado intentando encontrar gente al mínimo coste posible y la máxima skill posible y el mercado te va diciendo Oye ni de coña voy a trabajar para ti entonces hay un día cuando ya has hecho x entrevistas que tienes clarísimo Cuál es el precio de Mercado y no es un tema de departamentos es un tema de cada necesidad que tienes Cuándo puedo encontrar quién puede encontrar en el mercado lo más barato posible lo mínimo coste posible máximo impacto posible luego cuando crece si quieres sistematizarlo todo pues empiezas a hacer benchmarks estudios en glastore en en en en en linkedin empecé a ver las ofertas no se puede pero lo más básico es muy es muy evidente tú pones una oferta y te llega gente y negocias y vas a descubrir el precio de todo el mundo para llevártelo contraria que es mi Hobby número uno nosotros hablamos muchas veces con emprendedores que están arrancando y nos dice nada tengo que tratar un programador y mi presupuesto es 20.000 euros salario bruto al año y lo contratan y luego te viene otro y digo vas que no encuentro programadores y estoy ofreciendo 70.000 euros brutos al año y les cuesta un montón o sea que el mercado también es relativo Vale pero no me estás llevando la contraria no pero el mercado yo creo Siempre es igual lo que pasa es que la forma de compensar no solamente económica tú al tío que le dices 20.000 pavos y le vendes un proyecto de la [ __ ] lo que decía Bernard no vamos a cambiar el mundo va a ser increíble la cultura es genial bla bla bla igual le convences por 20.000 pero el otro la propuesta que tiene encima de los 70.000 no es lo suficientemente como para comenzar al mercado o no es la misma persona quizá uno es más Friki que le da igual el dinero que está en un momento de su vida que no sé qué O que es muy joven y que no tiene ningún gasto o sea quiere decir que es relativo y que hay un mercado pero es relativo que no solo no son kilos de hamburguesas a veces hay muchas versiones de talento y hay por eso Muchos fundadores pues son complementarios el programador es gratis porque uno de los fundadores sabe programar El vendedor es gratis porque uno de los fundadores sabe vender no y así empiezan y a veces pues Oye una persona de la uni de becario de tal pues ahí te y hay gente que llega muy lejos con muy pocos recursos y luego insisto hay otros gente lista y buena eh que se gasta muchas decenas de miles por persona del equipo y que luego les va bien pero claro el riesgo que meten la compañía es mucho más alto o el coste de dilución también es mucho más alto y vemos de todo por lo menos yo veo de todo conversaciones así mucha gente nos pregunta de dónde saco un cto cuánto le paga un cto y a gente que le paga cto 20.000 euros y gente que le paga 150.000 euros de empresa que acaba de nacer eh digo cuando cuando una empresa acaba de nacer el perk más importante es la parte la emoción Oye voy a empezar en algo nuevo Voy a verlo todo voy a tener toda la información no voy a tener el riesgo económico voy a participar de las decisiones puedes sacar un aprendizaje brutal El problema es que muchas veces quedan nada Pero si tú realmente tienes como trabajadora la convicción de que esto va a ser algo grande que mejor que estar ahí ver el recorrido y tener el aprendizaje desde el primer día y estar en la mesa donde están pasando las cosas que es donde está el primer día lo ves todo Entonces esto es un per que también tiene tiene valor no una cosa curiosa de lo que dices tú es que si haces el cálculo Ruiz catchester no ajustado al riesgo del valor del equity de una startupperlist stage en realidad es muy bajo porque la probabilidad de que esas tartas PC vaya a valer algo es muy baja estadísticamente Pero en cambio el valor del aprendizaje es bastante Más estable ya pero no hay nada mejor que el aprendizaje de cuando las cosas funcionan y además el equity vale porque con lo cual en ese caso en ese caso si vas a empezar listage tiene sequity y aprendes y crece quiere decir entonces obviamente la revientas Pero quiere decir que incluso una empresa que se va crece pero no va muy muy lejos aprendes mucho más que el valor del equity y lo que hay que primar O al menos yo siempre he primado es el donde vas a aprender más totalmente Venga pues vamos a la última sección de hoy que tú tienes que dormir Creo ya para siempre no pues vamos a vale tenemos poco tiempo concretamente 9 minutos Peña nueve minutos concretamente vamos al primer Pitch de hoy no no no no que nos tenemos que ir vale vale Quién es el primer Pitch tenemos a Mario de skilper ir al podio serban le puedes recoger el micro [Aplausos] [Música] lo del podio es una putada es una putada pero es lo que hay lo voy a hacer en inglés no hay problema no vale por Facebook a started reviewer and became Because Facebook [Música] Michael learning application all Up In A copilot [Música] Barcelona with Michael Víctor [Música] One companys iñaki en español las preguntas no hay problema Ah vale [Música] ella y copilot se hace Nuevo marketplace eso no está mal la de bueno las tiene todas las tiene todas en el marketplace o sea Quién es el proveedor de ese marketplace no me ha quedado claro cursera udemy doméstica todas las plataformas Nosotros somos un distribuidor de ellos claro o sea tú tienes más capacidad de llegar a clientes que cursiera udemy etcétera o sea sus nosotros lo vemos como un Partner y ellos no ven como un Partner Ahorita tenemos un Partner has dicho no les tienes que aportar mucho Para repartir el 40% de revenger ya está firmado porque todas estas creadores de contenido Al fin y al cabo viven de plataformas como las nuestras que les permiten distribuir de manera eficiente O sea no tenemos que negociar el día el día existe ya pero que qué les ofreces clientes a clientes tal cual Y qué le ofreces a la empresa para ir a ti en vez de doméstica hemos hablado con múltiples empresas especialmente en Suecia hasta en Latinoamérica que las cuales nos dicen teníamos cursera ni tres por ciento de la empresa utiliza la plataforma pero cuando entran un modelo en el cual les das un wallet que pueden gastarle en un libro en Amazon en un One coaching en un curso de cera tiene una mayor utilización del budget y una mayor satisfacción y Por ende como Proxy una mayor potencial de aprendizaje para el resuelves el problema de la homologación de proveedores con con La regulación local por ejemplo en España la seguridad social hay una parte que va destinada a la deformación Pero tiene que ser un proveedor homologado vale bueno cada mercado tiene sus características claro más regulatorio exacto Ahorita estamos lanzando los pilotos en Finlandia y en Suecia hemos hablado por ejemplo con rovio los creadores de Angry Birds que están súper interesados tenían cursera udemy y pagaban licencias de manera trimestral lo dijeron Bueno si no es una wallet que nos permita tener flexibilidad definitivamente lo lo implementaría es uno de los que lograron por la wallet o te compraron por el copilot eso fue por la huerta antes del copilotico pero es algo Obviamente que es nuevo que hemos estado implementando y para darte un poco de contexto nosotros comenzamos hace dos años comenzamos como un Search para mooks ese fue nuestro primer Para qué para cursos abiertos cursos tipo crucera entonces hemos construido crollers para curso era UDM tenemos toda la base de datos como cuatrocientos mil y es un poco lo que estamos ahorita utilizando para hacer el fine tuning de gpt 4 por ejemplo no Y eso es lo que va a copilots o sea el problema principal que solucionáis es encontrar el curso adecuado para el empleado del cliente claro la parte de principal eso es uno Claro ese de cara al usuario final pero a la empresa es el hecho de que ahorita están siendo ineficientes en el uso de los presupuestos de learning vale No no pero me refiero al fondo fondo del tema es encontrar yo me he montado curseras y he acabado muy pocos ya Cómo se arregla esto porque para mí este es el problema principal Cómo mantienes o cómo incentivas o cómo cambias yo no tengo paciencia para hacer 27 capítulos quizá me interesa en el 3 el 7 y el 9 y es lo que acabo haciendo tal cual Y quizá no me da los créditos o no me da lo que sea que me interesa como empleado en una empresa tal cual y yo igual metido varios cursos y terminó algunos entonces ahí hay varios elementos Uno de ellos es la parte de que eso es como que el Macro learning tú no puedes esperar que la tasa de finalización vaya de 5% que es básicamente a 100 pero si tienes un elemento de comunidad puedes incrementar eso Y eso es parte de lo que la plataforma hace dentro de las personas que utilizan pulsera y la otra parte es la de micro learning que sabemos poco Cuáles son los elementos que tienen mayor digamos interés Y eso lo fraccionamos y va en el app para darte la digamos la inyección de conocimiento Entonces no soluciona necesariamente ese problema y para entenderlo bien ahora tenéis cero clientes activos tenéis pilotos que creéis que convertiréis en clientes por valor de 100.000 euros a final de este año analizados correcto tal cual Y dónde están estos clientes que tipo de empresas son no clientes pilotos son entre 230 personas por ejemplo rovio ejemplo Exacto que es el Sweet spot es 500 personas y está en Finlandia no vale Y en qué idiomas está la plataforma que en inglés y en español vosotros estáis aquí en Barcelona hasta fin de mes pero estamos estoy basado en Suecia Suecia si mico founder en Francia vale Y el ella hay exactamente que habéis hecho y que apis usáis lee Ahí está tipo inyectado en diferentes partes de la plataforma 30 segundos Dale este artículos sumerization no contenido la otra parte es learning pads learnings tuvieses quiero ser desider y te creamos un pad optimizado que te da una mezcla de contenido pago contenido gratuito en los diferentes partes del currículo vale Esa es la primera parte venga vamos al feedback iñaki empieza tú y vete porque tienes que irte a Madrid a mí de las cosas que ya se acaba un poco Jordi de porque te necesitan lo que me suena un poco como problema a la hora de captar pasta es Oye escala para poder me dan la sensación que puede que sea un negocio de muchos pequeños que tienen que terminar cursos y demás entonces no sé cómo es el Paz para levantar pasta para poder para poder llegar a una a una escala Que supongo que tiene que ser sensible para determinar teniendo una compañía rentable y me centraría en eso Si es que aunque estoy seguro que ya estás centrado en eso pero pregunta si inviertes o no o si invertirías yo querría Escuchar más vale bien Eso es bueno cómo te contactan todos los emprendedores que quieran mi mail es arrolla arroba que iphone.vc está dicen que es tan difícil hablar con inversores no es fácil es que son los inversores necesitan Pues los inversores Necesitamos hablar con emprendedores Vale pues muchas gracias [Aplausos] vale a ver no me has repuesto no me respondió mi pregunta pero ahora ya estamos en la sección de feedback O sea no me has dicho cómo soluciones la homologación que es un problema de muchos mercados un tema muy regulado la formación un mercado enorme como has dicho 400 billion O sí me suena algo por ahí No a mí me interesa el tema también te hago un disclaimer nosotros estamos en factores tenemos cierta vinculación con learning development porque es parte de nuestra funcionalidad vale tenemos una parte de nuestra funcionalidades de ayudar a las empresas a organizar este bachet de learning pero si esto para ti es un problema y yo encantado de saber más a ver me o sea entiendo problema yo creo que hoy en día Muchas empresas están gastando dinero en formación que es enchufar ahí con el embudo vídeos cursos y cosas a los empleados y que nos sirve de nada o sea yo creo que hay una oportunidad enorme en realmente ayudar a la gente a aprender pero enorme multi trillonaria quizá No lo sé exagerado eh pero muy grande lo que no tengo claro es que lo que nos ha explicado tú sea la solución Pero bueno quizá la encontráis Entonces yo tendría mucha curiosidad el entender quién estáis en el equipo que no nos las has explicado demasiado y Y qué olfato tenéis en elegir cursos es una importante pero yo como te hacía la pregunta creo que el formato el medio el seguimiento también está por resolver entonces con el display merca te ha hecho Bernal que es decir Oye cuidado que estamos en un espacio similar quizá un día tenemos una idea lo hacemos nosotros pero teniendo esto en cuenta y siendo transparentes a mí me encantaría tener una conversación y entender crees que podemos hacer que el presupuesto de información sirva de algo ya tengo curiosidad para entender más a mí me gustaría ver el producto porque la parte sobre todo del micro learning no lo ha entendido o sea no sé exactamente qué es lo que hacéis ni cómo ella y mejora el proceso no sé si salga antes o si hacéis desde que tenéis allá y no tengo ni idea me gustaría verlo poco feedback la verdad la verdad el Pitch es bastante bien y el deck muy bien se entiende perfectamente lo que lo que hacéis aparte de eso nada ver el producto yo como feedback constructivo No nos has acabado de contestar a las preguntas y es una oportunidad perdida OK Pero bueno ya nos las contestarás así pronamente listo Muchas gracias muchas gracias [Música] venga último Pitch de hoy adelante buenas tardes a todos me llamo Ramón Rodríguez soy uno de los cofundadores de Nova y vengo a presentaros una alternativa a linkedin y a los hot hunters para perfiles con mucho talento creo que todos conocéis el concepto de guerra de talento verdad esta situación en la que vivimos desde hace varios años por la cual cada vez es más difícil contratar a los mejores Simplemente porque los mejores cada vez deciden más tienen más poder en la relación laboral cuando uno se enfrenta a contratar gente muy buena hay dos tipos principales de proveedores no Uno utiliza linkedin típicamente o uno utiliza un headhunter el linkedin cuando uno publica una vacante recibe candidaturas de los cuales más o menos dos tres por ciento máximo los llaman entrevista y casi nunca la gente buena aplica en linkedin es bastante pasiva en este tipo de plataformas y bueno los hunters de hecho siguen existiendo porque linkedin no funciona lo que pasa es que es un negocio Pues con muy poco valor añadido que típicamente lo que va a hacer es Buscar el linkedin por ti con un precio alto y un y un y son lentos en a la hora de cubrir la vacante para esto para resolver este problema hemos quedado Nova es una comunidad conectamos personas con mucho talento con oportunidades muy buenas y la clave de la compañía son tres cosas la primera que el acceso es meritocrático Es decir hay que superar un proceso de selección en la plataforma para entrar que nos permite asegurar la calidad la segunda que el candidato no viene necesariamente buscar trabajo viene porque le gusta la red le gusta la comunidad le aportamos valor por ejemplo la parte de networking que es un problema que linkedin resuelve muy mal el linkedin uno no conoce a gente nueva típicamente mantiene conexiones que ha establecido por otro sitio y hay eventos hay cursos hay en fin hay valor Más allá de La Búsqueda de empleo y la tercera es que hemos montado un negocio muy defendible con efectos de red directos e indirectos la mayoría de los miembros vienen nominados por otros otros miembros una marca muy potente tenemos más casi 100.000 seguidores en linkedin que para una compañía en su tamaño es una barbaridad De hecho si buscáis en la página va a parecer que tenemos 5000 empleados que no es verdad es gente que se lo ha puesto como una experiencia profesional y una ventaja tecnológica en el acceso a datos es decir el candidato como está con nosotros a largo plazo nos confía por ejemplo su salario que no lo sabe ni linkedin ni el Hunter dónde estamos tenemos más de 18.000 miembros ya sobre todo en Europa sede en España en Suecia y en Italia Milán Madrid y estocolmo principalmente el año pasado facturamos 1,3 millones el modelo de negocios sobre todo b2b vendemos a compañías de primer nivel consultoras de estrategia making btg grandes corporaciones naturgy y iberdrola etcétera y también skylaps y les vendemos un software que les permite publicar vacantes de Cara a plataforma que pagan con una suscripción y además a las que quieren que por ahora son la mayoría el servicio de top con una fiel éxito poco más esto es un poco el el negocio estamos levantando una rondita un poco entre un sitio y una seria eh Y bueno pues encantado de contestar a vuestras preguntas un millón de euros [Aplausos] has dicho que tenéis por un lado el Sas y por otro lado el servicio de este 1,3 millones Cuál es el porcentaje bolsas 75 el servicio y poco a poco va subiendo el Sas porque arrancamos dando servicio a compañías que típicamente contrataban headhunters Pero hay muchas compañías que por definición no contratan headhunters y todas utilizan linkedin y utilizan tanto la versión de publicar Jobs como el recruter entonces nuestro producto va cada vez más hacia allá para que cada vez más compañías nos utilicen como herramienta y no como proveedor de servicios pero siempre va a haber una capa de compañías que tienen equipos de recursos humanos muy pequeños para sus volúmenes de contratación por ejemplo bcg makinsay que siempre van a querer que les des el servicio en Top tú eres Ramón No qué perfiles se contratan a través de Nova arrancamos con perfiles de estrategia parecidos al mío yo hice bcg pero hemos diversificado y hacemos ventas marketing estrategia finanzas producto y Data y estamos empezando software y que tienen que ver esto que tienen en común estos perfiles en común que todos han superado un proceso de selección es adaptativo el proceso para cada uno de ellos es gente muy buena dentro de su sector y que les aporta valor estar en la comunidad de Nova les aporta más valor que estar en linkedin porque hay cosas más interesantes para ellos está más curado para un perfil con mucho talento o sea las ofertas que va a encontrar son de más calidad son de más calidad y le damos herramientas por ejemplo en la fitur que más utilizan en la plataforma de miembros se llama Gravity se parece al lands Club lands Club conocéis la esclave es una startup americana que te ayuda a conocer gente nueva afina en función de tu perfil pues nosotros no va cada semana o cada dos semanas en función de tu perfil pues por ejemplo a ti César te presentaremos a gente de producto y emprendedores a mí me conecta por ejemplo con muchos emprendedores cada semana dos semanas y expando mi red de contactos con gente muy relevante que eso linkedin no me lo ofrece directamente y no perdona ya última eh No hay un si el valor vuestro es la curación y la calidad de la comunidad eso no se jode con la escala que cuando crecéis ya está todo el mundo están todas las posiciones de trabajo y la comunidad se diluye eso escala escala hasta un límite o sea tiene un límite de la comunidad calculamos que podríamos tener potencialmente máximo 10 millones de usuarios que compara con los 600 millones de linkedin es muy poquito y cómo lo resolvemos de usuarios siendo cool y exclusivo y curado porque luego la plataforma está muy segmentada Es decir para ti Jordi te ofreceremos eventos en Barcelona con cosas de tecnología etcétera que es muy diferente a lo que le ofrecemos a Jorge que es un banquero de inversión en Madrid que trabaja en goldman sachs y que es que no le interesa lo que a ti te interesa en realidad son micro son microcomunidades hay mucho componente local es decir ahí la parte de eventos por ejemplo es muy importante hay por ejemplo Madrid tenemos una cena con Elena la fundadora de la cofundadora con Carlos con Pablo Fernández de cli brainlydrive No pues hay una cena en Madrid de 15 personas de Nova que pagan para ir a la cena y que les aporta un montón de valor conocer en petit comité a Elena y preguntarle Eso está muy bien cuando eres pequeño pero para escalar a 10 millones hacer son muchas cenas te sale muchas son muchas escenas efectivamente entonces la clave es que el proceso selectivo de escala bien la plataforma es una Obviamente que desarrollar mucho producto y luego lo que hacemos por ejemplo a nivel local es que tenemos Embajadores que son gente de la propia red que organiza mucho desde estos eventos y cuando escalas a este nivel no será algo parecido a linkedin que ya existe Es decir grupos personas que yo que sé que son top no sé qué top voices Sí ese tipo de conceptos ya tiene linkedin Sí pero yo no sé cuál es tu percepción pero la percepción de la gente es que linkedin cada vez es menos relevante que cada vez es más soy alguien intenta vender algo y no hay un filtro de calidad en linkedin te escribe cualquiera en Nova por el hecho de haber superado el proceso de selección tanto clientes como miembros ya asumen que hay un filtro de calidad y que la persona que te conectamos no va merece la pena que la conozcas no tiene la capacidad linkedin de controlar tu privacidad quién te sigue quién te escribe qué necesita la gente para escribirte no pero la razón por la que creemos que no lo haces porque probablemente el mercado digamos del segmento no el top 23% sino el siguiente es mucho más grande y por eso los headhunters siguen existiendo O sea si alguien que le hubiera preocupado mucho lo que piensa la gente con mucho talento habría los ejotes habrían dejado de existir Porque todos utilizan linkedin como base de datos diciendo que cuando llegues a 10 millones vas a decir hasta aquí esto no ha pasado nunca eh probablemente o sea no sé si hasta aquí porque creo que es difícil que lleguemos a 10 millones y nos acompaña muy grande pero sí O sea la teoría es que hay un límite decimos a mucha gente que no O sea la pregunta creo clave es Oye cómo hacéis el proceso de selección a mucha gente la tiramos el proceso de selección y hay rangos de edad donde nos empieza a costar un poquito más porque ya empieza nos saturamos todavía pero en gente Entre 25 y 30 años en Madrid de perfiles de consultoría es que los tengo casi todos casi todos Son miembros de Nova vale Bueno pues vamos al feedback Ah Perdona hasta dónde queréis llegar de tamaño de compañía o sea aunque el pool 10 millones parece pequeño por ejemplo un competidor en España un headhunter en este Rango de edades y de perfiles hay varios de ellos que facturan 20 millones varios Entonces estamos hablando un mercado que es multipilón dólar Market pues Oye que Cuál es el mercado potencial de Nova pues 70 vídeos en 80 vídeos en algo así que es la contratación directa de esos 10 millones más lo que le vendemos luego en todo porque les vendemos servicios a los miembros también eso es el mercado vosotros porque has hecho una cosa cuando te ha preguntado bernat Que es que no crees que lleguéis a los 10 millones porque ya sería una compañía muy grande y a mí esto me o sea bueno queremos llegar pero digo nos va a hacer falta tiempo sí sí eso Si llegáramos a los 10 millones facturaríamos 70 billion cuánto 60 billions 70 concretamente muchas hipótesis de salario Cuánto cobras por candidato etcétera vale el mercado de contratación son 800 billones a nivel global Entonces yo me estoy cogiendo y a la gente con mucho talento que es por la que más se paga Estoy seguro que linkedin cuando empezó ahora no me acuerdo la historia y me acumuló historias de empresas seguro que empezó con un Nicho también seguro que empezó enfocándose a una comunidad y que luego fue creciendo no no no recuerdo Ahora yo no veo mal sustituir a linkedin si no pasa nada Oye seguro que tiene ángulos de mejora no Entonces yo Pensar plantear esto como sustituir a linkedin en un en una comunidad en un Nicho Cómo cómo reemplazarlo y tal lo veo interesante entiendo que al principio sea todo muy manual haya que hacer pues cenas y tal No pero por el camino pues igual puedes descubrir algo diferente no Entonces es un es el tipo de negocio tipo red social no que que es muy difícil tener unas economías de escala muy complicadas de viralidad muy complicadas pero habéis conseguido tener cierta atracción Es verdad que gran parte de vuestro negocio viene de servicio que normalmente no es lo que nos fijamos tanto lo que significa tanto el Venture capital pero a mí me gustaría saber más yo soy muy usuario de linkedin con cariño si alguien del equipo de producto de linkedin nos está escuchando creo que es una caca de vaca pues decirlo educadamente pero si perdiera acceso no podía hacer nada en mi trabajo no o sea es increíble el valor que me aporta y solo pago creo que 59 euros al mes o una o 69 algo algo así y me aporta un valor tremendo tremendo entonces hay una oportunidad brutal de hacer esto bien Ahora sí al efecto red no es Network effect de linkedin es increíble está todo Dios ahí todas las relaciones y cuando era muy jovencito me acuerdo que lo primero que hice lo que Bernard también cuando empezamos a trabajar era hacernos tarjetas de presentación no que hace muchos años que no son tarjetas de presentación porque está con móvil y pongo linkedin con doble persona y la añado ahí No si a ese efecto red seguro que se puede romper pero no más convencido de que sepas cómo hacerlo que tengas alguna idea que me parezca escalable lo que me has dicho Me parece muy interesante yo creo que hacéis algo bien porque escucho hablar de vosotros veo vuestro nombre me suena y no sé de qué con lo cual probablemente porque la gente comparte muchas horas en linkedin o sea es posible pero habrás visto candidatos seguro que lo ponen en su perfil puede ser Tengo curiosidad pero ahora mismo lo veo chungo y es el típico problema de las redes sociales o de los negocios con efecto red que el instante antes de tener la fórmula normal es nada y el instante después es imposible invertir entonces hay que ser muy listo para invertir en ese instante concreto donde vas delante al después no pero Oye si se lo cuentas a Berna tendré curiosidad para ver qué salsa secreta creéis que tenéis Pero hay una oportunidad enorme haciendo ganando a linkedin que es un producto bastante malo si yo estoy de acuerdo la oportunidad es gigante y tengo exactamente el mismo feedback El linkedin el contenido es lamentable lo de lo que te enseña el algoritmo solamente recibe bueno la mayoría de lo que yo recibo por lo menos es spam en conexiones nuevas gente que te pone un mensaje centenares al día horribles la mayor parte de la población Sí sí claro laboral activa eso es lo que hay Sí sí sí pero la plataforma no está construida de la forma que esto no es una mala experiencia para el usuario que paga sí correcto entonces la oportunidad existe me preocupa el tema del servicio que sea un porcentaje tan relevante de vuestro negocio y sobre todo No nos has explicado Cómo se va a dar la vuelta ese servicio de hecho lo que cuando te he preguntado me has dicho que muchas empresas van a seguir pidiendo este servicio de Head hunting Entonces esto me ha preocupado eso yo creo que habrá siempre empresas que quieran un Head Hunter en nuestro la proyección es que cada vez el peso del Sas es mayor de hecho otra empresa sabes O sea qué es lo que vosotros queréis construir como negocio Eso es lo que me ha quedado duda con el [ __ ] y con las preguntas y luego por último lo que ya me acabo de matar un poco ha sido lo que te he comentado que tiene que ver con la ambición Yo quiero ver proyectos que vengas aquí me digas Mira vamos a reemplazar linkedin Y esto es como lo vamos a hacer no que me digas [ __ ] bueno llegar a 10 millones que es el tope de nuestros de estos posibles usuarios nos va a llevar un montón de tiempo nos va a costar tal sos el mejor de los casos es una empresa muy grande también no y ya te lo digo del Pitch eh el sembrar la duda acaba llevando a estos pensamientos no entonces eh yo yo por mi parte sin sin saber más o sin tener mejores respuestas a todas estas cuestiones no no invertiría pero sí que es verdad que os he visto por todas partes luego me suena y no tiene ni idea de qué era tiene curiosidad Yo tampoco Sí sí gracias muchas gracias nada Gracias a todos vosotros aquí estaremos todos los jueves gracias por venir y hasta la semana que viene [Aplausos]

Descripción

INVITADO ESPECIAL: IÑAKI ARROLA de K-Fund

Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores.

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[00:06] bueno  bienvenidos  una  semana  más  a  la
[00:08] 
[00:08] tertulia  de  igni  como  todos  los  jueves
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[00:10] Aquí  estamos  esta  semana  Estamos  con
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[00:12] César  Jordi  y  con  iñaki  rola  qué  tal
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[00:15] iñaki  Muy  bien  a  vosotros  y  aquí  es  GP
[00:18] 
[00:18] de  cafam  barre  y  el  que  barre  no  sois
[00:23] 
[00:23] muchos  no  os  toca  hacer  un  poco  de  todo
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[00:24] es  verdad  Bueno  esta  semana  La  verdad  es
[00:28] 
[00:28] que siempre  contamos
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[00:29] historias  no  y  mucha  gente  que  nos  dice
[00:32] 
[00:32] contamos  de  historias  de  éxito  siempre
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[00:33] hablamos  de  cosas  buenas  la  verdad  es
[00:35] 
[00:35] que esta  semana  hemos  hecho  una
[00:38] 
[00:38] reorganización  en  factorial
[00:41] 
[00:41] y  queremos  también  compartirlo  con
[00:43] 
[00:43] vosotros  no  porque  porque  no  ha  sido
[00:45] 
[00:45] precisamente  una  cosa  demasiado
[00:47] 
[00:47] agradable  de  hacer
[00:49] 
[00:50] quiero  explicarlo  tú  Jordi  siempre
[00:51] 
[00:51] explicas  mejor  sí  iñaki  preguntabas  qué
[00:54] 
[00:54] tal  digo  Bueno  semanas  mejores  no  ha
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[00:57] habido  semanas  mejores
[00:58] 
[00:58] Sí  a  ver  resumiendo  mucho  y  sin  darle
[01:02] 
[01:02] demasiado  porque  es  un  tema  un  poco
[01:05] 
[01:05] complicado  no  pero  ayer  decidimos
[01:08] 
[01:08] prescindir  de  varias  personas  en  la
[01:12] 
[01:12] organización  de  producto  ingeniería
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[01:13] después  de  haber  prescindido  del  chip
[01:16] 
[01:16] producto  Fisher  Hace  tres  semanas  y  la
[01:19] 
[01:19] verdad  es  que  bueno  en  una  empresa  de
[01:20] 
[01:20] mil  personas  o  más  de  1000  personas  pues
[01:22] 
[01:22] hay  gente  que  viene  y  que  va  de  manera
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[01:23] regular  pero  tener  que  hacer  un  cambio
[01:25] 
[01:25] así  más  significativo  en  un  equipo  pues
[01:27] 
[01:27] es  especialmente  duro  entonces  bueno
[01:29] 
[01:29] resumiendo  y  lo  he  explicado  por  Twitter
[01:31] 
[01:31] por  si  alguien  tiene  curiosidad
[01:33] 
[01:33] en  factorial  empezamos  pues  este  señor
[01:37] 
[01:37] Bernard  Pau  y  yo  no  y  un  grupo  muy
[01:39] 
[01:39] pequeño  de  personas
[01:40] 
[01:40] dándole  muchísima  importancia  a  la
[01:43] 
[01:43] ingeniería  y  al  diseño  de  hecho  los
[01:45] 
[01:45] primeros  que  estábamos  o  programábamos  o
[01:47] 
[01:47] diseñábamos
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[01:48] y  durante  bastante  tiempo  fuimos  muy
[01:52] 
[01:52] estrictos  con  la  cantidad  de  diseño  que
[01:55] 
[01:55] teníamos  en  el  equipo  en  proporción  a
[01:57] 
[01:57] todos  los  otros  roles  y  ingeniería  que
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[02:00] era  el  rol  número  uno  no  y  yo  creo  que
[02:02] 
[02:02] esto  entretrospectiva  ha  influenciado
[02:05] 
[02:05] muchísimo  en  la  en  el  tipo  de  producto
[02:07] 
[02:07] que  tenemos  en  la  calidad  de  la
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[02:09] usabilidad  y  el  feedback  que  nos  da  a
[02:11] 
[02:11] nuestros  clientes  Y  a  medida  que  hemos
[02:13] 
[02:13] escalado  a  la  empresa  el  equipo  de
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[02:15] producto  ingeniería  que  empezó  siendo
[02:17] 
[02:17] pues  tres  cuatro  personas  y  escalo  de
[02:20] 
[02:20] una  manera  bastante  orgánica  hasta  las
[02:21] 
[02:21] 20  más  o  menos  y  de  ahí  explotó  a  las
[02:25] 
[02:25] más  o  menos 250  personas  que  tenemos  en
[02:28] 
[02:28] protein  ingeniería  que  teníamos  hace  un
[02:29] 
[02:29] par  de  días  en  proton  ingeniería  no  y
[02:31] 
[02:31] una  de  las  cosas  que  nos  hemos  dado
[02:32] 
[02:32] cuenta  con  el  tiempo
[02:33] 
[02:33] es  que  con  más  niveles  de  management  más
[02:37] 
[02:37] procesos  más  gestión  más  burocracia
[02:40] 
[02:40] estábamos  perdiendo  esa  capacidad  de
[02:43] 
[02:43] poner  el  diseño  y  la programación  el
[02:45] 
[02:45] diseño  de  la  tecnología  enfrente  al
[02:46] 
[02:46] liderazgo  de  la  empresa  entonces  Ahí
[02:48] 
[02:48] vimos  que  esto  podía  poner  en  riesgo
[02:50] 
[02:50] nuestra  ventaja  como  producto  la
[02:52] 
[02:52] facilidad  de  uso  la  capacidad  de  innovar
[02:54] 
[02:54] rápido  de  solucionar  problemas  grandes
[02:56] 
[02:56] de  clientes  de  una  manera  muy  intuitiva
[02:57] 
[02:57] y  simple  y  decidimos  volver  a  nuestros
[03:00] 
[03:00] orígenes  y  desafortunadamente  pues  parte
[03:02] 
[03:02] de  esa  transición  fue  un  cambio  duro  de
[03:05] 
[03:05] prescindir  de  una  persona  del  equipo
[03:07] 
[03:07] ejecutivo  y  de  varias  personas  de  los
[03:10] 
[03:10] diferentes  rangos  de  producto  diseño
[03:12] 
[03:12] ingeniería  que  sucede  ayer  que  hemos
[03:15] 
[03:15] compartido  y  que  bueno  pues
[03:17] 
[03:17] ha  sido  una  semana  de  uría  por  esto  no
[03:20] 
[03:20] solo  comentar  porque  obviamente  estas
[03:22] 
[03:22] cosas  generan  mucha  curiosidad  y  mucha
[03:24] 
[03:24] inquietud
[03:25] 
[03:25] que  es  un cambio  que  está  limitado  el
[03:26] 
[03:27] equipo  de  producto  que  es  un  cambio  que
[03:28] 
[03:28] Esperemos  que  la  semana  que  van  que
[03:29] 
[03:29] viene  ya  no  tengamos  que  hablar  más  de
[03:31] 
[03:31] ello  y  que  en  el  resto  de  la
[03:33] 
[03:33] organización  estamos  creciendo  tenemos
[03:34] 
[03:34] un  plan  muy  ambicioso  estamos
[03:36] 
[03:36] trabajando  muy  fuerte  para  llegar  a  este
[03:39] 
[03:39] plan  ambicioso  y  que  si  algo  vamos  a
[03:41] 
[03:41] crecer  en  equipo  más  que  de  crecer  Con
[03:42] 
[03:42] lo  cual  no  no  sale  de  esa  estructura  de
[03:45] 
[03:45] producto  y  tecnología  que  queremos
[03:47] 
[03:47] allanar  queremos  hacer  más  flat  menos
[03:49] 
[03:49] niveles  menos  management  menos  reuniones
[03:51] 
[03:51] menos  procesos  y  más  valor  para  los
[03:54] 
[03:54] clientes  hay  una  cosa  que  igual  no  es
[03:56] 
[03:56] muy  intuitiva  que  es  cómo  se  escala  la
[03:59] 
[03:59] organización  de  producto  en  ventas  no
[04:02] 
[04:02] hay  otra  que  escalar  la  organización  con
[04:04] 
[04:04] vendedores  no  porque  al  final  solo  hay
[04:06] 
[04:06] una  serie  de  llamadas  al  día  que  puedes
[04:08] 
[04:08] hacer  suelen  hacer  una serie  de
[04:09] 
[04:09] conversaciones  al  día  que  puede  hacer
[04:11] 
[04:11] una  persona  pero  en  producto
[04:15] 
[04:15] el  ir  metiendo  más  gente  Y  eso  implica
[04:17] 
[04:17] ir  haciendo  más  producto  no  es  no  es
[04:20] 
[04:20] obvio  y  de  hecho  es  una  de  las  cosas  que
[04:23] 
[04:23] nosotros  hemos  aprendido  a  sangre  no
[04:25] 
[04:25] hemos  sido  invirtiendo  en  la
[04:27] 
[04:27] organización  de  producto  y  Hemos  llegado
[04:29] 
[04:30] a  un punto  donde  nos  hemos  dado  cuenta
[04:31] 
[04:31] que  no  solo  no  avanzábamos  no  sacábamos
[04:34] 
[04:34] productos  más  rápido  sino  que  estábamos
[04:36] 
[04:36] yendo  para  atrás  y  esto  la  verdad  es  que
[04:39] 
[04:39] es  una  realización  terrible  no  se  lo
[04:41] 
[04:41] recomiendo  a  nadie  no  y  es  un  poco  lo
[04:43] 
[04:43] que  nos  ha  llevado  a  esta  a  esta
[04:44] 
[04:44] reflexión
[04:45] 
[04:45] de  bueno  encontrar  y  pensar  y
[04:49] 
[04:49] reflexionar  en  qué  estamos  haciendo  mal
[04:51] 
[04:51] hacer  una  una  profundización  bastante
[04:53] 
[04:53] importante  en  cada  uno  de  los  32  equipos
[04:57] 
[04:57] que  tenemos  hoy  en  factorial  y  que  ha
[04:59] 
[04:59] fallado  no  y  al  final  hemos  tomado  una
[05:01] 
[05:01] serie  de  decisiones  muy  duras  muy  duras
[05:03] 
[05:03] tampoco  se  lo  recomiendo  a  nadie  de  lo
[05:05] 
[05:05] más  duro  que  hay  que  además  ha  afectado
[05:07] 
[05:07] generalmente  la  gente  más  senior
[05:09] 
[05:09] de  la organización  cosa  que  tampoco  es
[05:12] 
[05:12] obvio  hay  empresas  que  pues
[05:14] 
[05:14] echan  a  mucha  gente  no  mucha  gente
[05:16] 
[05:16] Junior  no  mucha  Nosotros  hemos  decidido
[05:20] 
[05:20] que  responsabilizar  a  las  personas  más
[05:23] 
[05:23] responsables
[05:24] 
[05:24] Y  eso  también  tiene  que  ver  con  la
[05:27] 
[05:27] cultura  de  factorial  donde  nosotros
[05:29] 
[05:29] ponemos  a  los  builders  la  gente  que
[05:32] 
[05:32] construye  en  el  centro  y  le  damos  plena
[05:35] 
[05:36] confianza  y  plena  confianza  implica
[05:38] 
[05:38] también  plena  responsabilidad  implica
[05:40] 
[05:40] que  la  gente  levante  la  mano  cuando  las
[05:43] 
[05:43] cosas  no  funcionan
[05:45] 
[05:45] y  claro  cuando  hemos  dicho  estos  cambios
[05:46] 
[05:46] de  mucha  gente  que  ha  dicho [ __ ]  ya  lo
[05:49] 
[05:49] veía  venir  no  [ __ ]  esto  ya  lo  había
[05:52] 
[05:52] dicho  pero  claro  una  cultura  como
[05:55] 
[05:55] factoría  el  método  va  tan  rápido  no  es
[05:57] 
[05:57] suficiente  ya  lo  había  dicho  no  quieres
[05:59] 
[05:59] que  la  gente  tome  responsabilidad  y
[06:00] 
[06:00] mueva  las  cosas  no  bueno
[06:03] 
[06:03] ha  sido  una  semana  muy  dura  la  verdad
[06:06] 
[06:06] durísima  como  os  podéis  imaginar  Aunque
[06:08] 
[06:08] tampoco  Al  final  es  poca  gente  dentro  de
[06:12] 
[06:12] lo  que  es  factores  lo  que  lo  que  le  ha
[06:14] 
[06:14] afectado  pero  como  es  gente  senior  y  que
[06:16] 
[06:16] lleva  tiempo  pues  pues  ha  sido  muy  duro
[06:18] 
[06:18] para  todos  nosotros  para  toda  la
[06:20] 
[06:20] organización  no
[06:21] 
[06:21] dicho  esto
[06:23] 
[06:23] vamos  a  mantener  el  equipo  que  tenemos  a
[06:27] 
[06:27] día  de  hoy  un  equipo  con  un  talento
[06:28] 
[06:28] brutal  Y  eso  es  lo  más  heavy  no  tenemos
[06:30] 
[06:30] un  talento  hemos  conseguido  reunir  en
[06:32] 
[06:32] factores  El  Talento  más
[06:33] 
[06:33] yo  creo  de  los  talentos  más  bestias  que
[06:36] 
[06:36] conozco  el  producto  en  España
[06:38] 
[06:38] y  nos  hemos  propuesto  hacer  un  período
[06:42] 
[06:42] de  reflexión  y  arreglar  todos  los
[06:44] 
[06:45] problemas  que  tenemos  en  el  producto  no
[06:46] 
[06:46] hasta  seguir  creciendo  hasta  seguir
[06:47] 
[06:47] escalando  ser  capaces  de  digerir
[06:50] 
[06:50] nosotros  mismos  los  retos  que  tenemos
[06:53] 
[06:53] y  luego  volver  a  seguir  creciendo  el
[06:55] 
[06:55] equipo  de  producto  yo  creo  que  esto
[06:56] 
[06:56] último  que  has  dicho  es  Es  una  de  las
[06:58] 
[06:58] frustraciones  más  grandes  a  las  que
[07:00] 
[07:00] Hemos  llegado  no  de  tener  gente  tan
[07:01] 
[07:01] buena
[07:02] 
[07:02] perdida  en  reuniones  en  muchas  capas  en
[07:05] 
[07:06] muchos  procesos  en  unas  artefactos
[07:08] 
[07:08] documentos  ceremonias  y  no  en  crear
[07:12] 
[07:12] valor  para  el  cliente  no  Y  esos  talentos
[07:15] 
[07:15] desaprovechado  porque  precisamente  la
[07:17] 
[07:17] reflexión  primera  que  hacemos  Es  qué
[07:19] 
[07:19] talento  que  tenemos  más  Bestia  y  qué
[07:20] 
[07:20] hacen  O  sea hay  equipos  que  no  sabíamos
[07:23] 
[07:23] no  entendíamos  lo  que  hacían  porque  la
[07:24] 
[07:24] forma  nuestra  no  y  todo  empieza  y  acaba
[07:26] 
[07:26] por  nosotros  la  responsabilidad  siempre
[07:28] 
[07:28] la  tenemos  nosotros  dos  el  consejo  el
[07:30] 
[07:30] equipo  ejecutivo  no
[07:31] 
[07:32] y  bueno  Esperemos  ver  más  velocidad  y
[07:36] 
[07:36] más  calidad  en  los  nuevos  productos  que
[07:37] 
[07:37] vamos  a  lanzar  y  un  equipo  más  fuerte
[07:40] 
[07:40] también  es  que  la  expectativa  es  muy
[07:42] 
[07:42] alta  o  sea  nosotros  nos  proponemos
[07:44] 
[07:44] resolver  problemas  de  cliente  de  forma
[07:46] 
[07:46] con  soluciones  muy  diferenciales  y  una
[07:48] 
[07:48] de  las  cosas  que  consideramos  clave  en
[07:50] 
[07:50] eso  es  empoderar  al  ingeniero  y  el
[07:53] 
[07:53] diseñador  y  en  mucho  lo  que  nos  ha
[07:55] 
[07:55] pasado  un  poco  es  que  hemos  generado
[07:57] 
[07:57] mucha  burocracia  a  nivel  de  producto  de
[08:00] 
[08:00] lo  que  es  la  gestión  del  producto  y  al
[08:03] 
[08:03] final  el  ingeniero  se  ha  colocado  una
[08:04] 
[08:04] posición  donde  recibía  las  peticiones  no
[08:07] 
[08:07] le  llegaban  por  un  tubo  no  todos  los
[08:09] 
[08:09] equipos  algunos  equipos  y  se  dedicaba  a
[08:11] 
[08:11] programarlas  no  y  cuando  pierdes  El
[08:13] 
[08:13] Talento  que  tienen  los  ingenieros  o  los
[08:15] 
[08:15] diseñadores  en  la  construcción  de  la
[08:17] 
[08:17] solución  entender  el  problema  en  tener
[08:19] 
[08:19] la  irreverencia  decir  por  tenemos  que
[08:21] 
[08:21] hacer  esto
[08:22] 
[08:22] es  donde  pierdes  realmente  El  talento  y
[08:25] 
[08:25] de  las  organizaciones  y  donde  se  dejan
[08:27] 
[08:27] de  generar  los  productos  diferenciales
[08:29] 
[08:29] entonces  hemos  vuelto  esta  cultura  hemos
[08:31] 
[08:31] vuelto  a  la cultura  Pues  tú  César  pues
[08:33] 
[08:33] estarás  en  ellas  que  no  tienes  más
[08:34] 
[08:34] remedio  no  todo  el  mundo es  builder
[08:35] 
[08:35] ahora  mismo  no  pero  volvemos  a  la
[08:38] 
[08:38] cultura  del  builder  a  la  cultura  de  de
[08:41] 
[08:41] confiar  en  la  gente  que  construye
[08:42] 
[08:42] soluciones  exponerles  al  problema  no
[08:45] 
[08:45] dárselo  masticado  sino  exponerles  el
[08:46] 
[08:46] problema  y  que  encuentren  la  solución  y
[08:49] 
[08:49] es  redefinir  el  rol  del  product  manager
[08:51] 
[08:51] que  pues  últimamente  se  ha  discutido
[08:54] 
[08:54] mucho  y  se  ha  discutido  mucho  en  general
[08:55] 
[08:55] en  el  mundo  y  ya  no  Solo  nosotros
[08:57] 
[08:57] casualmente  nos  pilló  la  charla  de  Brian
[09:00] 
[09:00] cheski  donde  hablaba  de  este  del  rol  del
[09:02] 
[09:02] pm  nos  pilló  en  plena  discusión  y  y  con
[09:05] 
[09:05] conclusiones  muy  parecidas  no  nosotros
[09:07] 
[09:07] vemos  el  pie  en  el  máster  el  rey  digamos
[09:10] 
[09:10] de  la  solución  del  problema  no  de  la
[09:12] 
[09:12] solución  y  es  la  persona  que  tiene  que
[09:14] 
[09:14] estar  en  el  mercado  con  el  cliente
[09:17] 
[09:17] entendiendo  Cuáles  son  los  problemas
[09:18] 
[09:18] como  muchos  de  vosotros  no  en  el mercado
[09:21] 
[09:21] hablando  con  clientes  entendido  Cuáles
[09:23] 
[09:23] son  los  problemas  encontrar  los
[09:25] 
[09:25] problemas  más  gordos  que  a  veces  Esto  no
[09:26] 
[09:27] es  intuitivo  parece  que  ostras  este
[09:28] 
[09:28] problema  más  o  menos  me  imagino  una
[09:31] 
[09:31] solución  no  es  muy  difícil  lo  voy  a
[09:32] 
[09:32] solucionar  no  seguramente  Si  no  es  muy
[09:34] 
[09:34] difícil  Si  no  es  muy  gordo
[09:36] 
[09:36] realmente  no  espera  una  solución
[09:38] 
[09:38] diferencial  no  la  gente  no  va  a  matar
[09:40] 
[09:40] por  él  no  es  no  es  buscar  problemas
[09:42] 
[09:42] realmente  gordos  y  ser  capaz  de  decir
[09:45] 
[09:45] vale  me  voy  a  enfocar  a  esto  porque  esto
[09:47] 
[09:47] es  realmente es  un  problema  y  luego  con
[09:49] 
[09:49] la  conversación  en  la  oficina  que  es
[09:51] 
[09:51] normalmente  lo  que  hacemos  los  founders
[09:52] 
[09:52] de  metal  ingeniero  el  diseñador
[09:54] 
[09:54] normalmente  Hey  cuánto  me  costaría  Cómo
[09:57] 
[09:57] conseguiríamos  de  hacer  esto  cuánto
[09:58] 
[09:58] tiempo  tardarías  en  tener  una  solución
[10:00] 
[10:00] para  esto  en  este  scope  de  definición  de
[10:03] 
[10:03] cuánto  me  va  a  costar  es  donde
[10:06] 
[10:06] encuentras  la  oportunidad  la  oportunidad
[10:07] 
[10:07] no  es  solo  el  problema  puede  ser  un
[10:08] 
[10:09] problema  amor  muy  grave  no  vamos  a  ir  a
[10:10] 
[10:10] Marte  Oye  pues  igual  no  tenemos  la  forma
[10:12] 
[10:12] de  ir  a  Marte
[10:14] 
[10:14] fácil  no  a  mano  no  pero  cuando  se  junta
[10:18] 
[10:18] el  problema  problema  grande  con  la
[10:21] 
[10:21] capacidad  de  construir  una  solución  en
[10:23] 
[10:23] este  momento  se  genera  la  oportunidad
[10:25] 
[10:25] entonces  este  es  el rol  para  nosotros
[10:27] 
[10:27] del  bien  es  un  rol  de  go  to  Market  un
[10:30] 
[10:30] rol  de  Mercado  de  calle  que  habla  con  el
[10:32] 
[10:32] cliente  que  le  que  le  sugiere  le  tira
[10:35] 
[10:35] hipótesis  que  consigue  el  comité  del
[10:37] 
[10:37] cliente  y  que  luego  Esto  se  lo  trae  el
[10:40] 
[10:40] ingeniero  y  al  diseñador  que  en  vez  de
[10:42] 
[10:42] meterse  en  la  solución  decirle  Oye
[10:43] 
[10:43] constéme  esto  lo  quiero  así  lo  quiero
[10:45] 
[10:45] hacer  mete  el  diseñador  con  el  cliente
[10:46] 
[10:46] lo  trae  con  el  cliente  le  dice  Mira
[10:48] 
[10:48] vamos  a  resolver  esto  y  es  el  diseñador
[10:51] 
[10:51] y  el  ingeniero  los  que  piensan  la
[10:54] 
[10:54] solución  junto  con  el  cliente  tiene  un
[10:56] 
[10:56] sitio  en  la  mesa  sabes  no  es  horizontal
[10:58] 
[10:58] no  es  jerárquico  No  y  consiguen  entre
[11:01] 
[11:01] todos  entre  este  equipo  hacer  algo  muy
[11:03] 
[11:03] difícil  un  milagro  que  es  lo  que  tú
[11:05] 
[11:05] normalmente  tenía  que  imagino  que
[11:06] 
[11:06] estarás  buscando
[11:08] 
[11:08] un  milagro  que  es  una  solución
[11:10] 
[11:10] diferencial  a  un problema  y  un  problema
[11:12] 
[11:12] que  representa  un  mercado  grande  esas
[11:14] 
[11:14] dos  cosas  no  y  yo  iba  a  Añadir  una  cosa
[11:16] 
[11:16] y  es  que  os  honra  el  dolor  y  os  la
[11:19] 
[11:19] cultura no  O  honrar  la  cultura  de  querer
[11:21] 
[11:21] de  Hay  un  problema  lo  queremos
[11:23] 
[11:23] solucionar  porque  fácil  sería
[11:25] 
[11:25] acostumbraros  o  ir  haciendo  un  cambio
[11:28] 
[11:28] transicional  Oye  poco  a  poco  votar  no  sé
[11:30] 
[11:30] qué  y  yo  creo que  honra  la  cultura  de
[11:33] 
[11:33] factorial  El  decir  bueno  Esto  nos  hemos
[11:35] 
[11:35] equivocado  lo  decimos  nosotros  que  la
[11:37] 
[11:37] responsabilidad  es  nuestra  pero  lo
[11:38] 
[11:38] Cambiamos  no  vamos  a  cambiarlo  poco  a
[11:40] 
[11:40] poco  y  os  honrará  el  dolor  como
[11:43] 
[11:43] emprendedores  de  despedir  gente  que
[11:45] 
[11:45] algunos  los  tenéis  cerca  no  porque
[11:47] 
[11:47] también  uno  una  vez  que  tiene  mil
[11:48] 
[11:48] empleados  podría  convertirse  en
[11:50] 
[11:50] Insensible  a  la  contratación  y  a  los
[11:52] 
[11:52] despidos  no  y  yo  creo  que  dice  de
[11:55] 
[11:55] vosotros
[11:56] 
[11:56] ese  dolor  esa  cultura  Y  esa
[11:58] 
[11:58] transparencia  de  estar  contando  estas
[12:00] 
[12:00] cosas  que  hacen  estar  más  contentos  como
[12:03] 
[12:03] de  la  suerte  que  he  tenido  es  el
[12:05] 
[12:05] inversor  de  factorial
[12:10] 
[12:10] poco  más  poco  más  este  tema
[12:14] 
[12:14] me  ha  sorprendió  que  hay  gente  que  nos
[12:16] 
[12:16] ha  escrito  por  Twitter  no  y  gente  que
[12:18] 
[12:18] bueno  que  se  queja  que  nos  critica  que
[12:22] 
[12:22] lo  entiendo  lo  es  normal  es  normal  nos
[12:24] 
[12:24] viene  en  la  posición  la  verdad  es  que
[12:26] 
[12:26] tomar  esas  decisiones  es  lo  que  tú  dices
[12:28] 
[12:28] de  niña  que  lo  fácil  es  dejar  pasar  el
[12:30] 
[12:30] tiempo  y  pensar  Bueno  ya  ya  se  arreglará
[12:32] 
[12:32] pero  no  ha  sido nuestra  cultura  No  sé  lo
[12:35] 
[12:35] que  nos  ha  llevado  aquí  no  y  que  ante  el
[12:37] 
[12:37] éxito  había  este  fin  de  semana  pasado  no
[12:40] 
[12:40] hemos  estado  comentando  la  comida  una
[12:41] 
[12:41] entrevista  Juan  Antonio  que  siendo  una
[12:43] 
[12:43] empresa  con  más  problemas  más  cercanos
[12:46] 
[12:46] al  día  a  día  de  la  gente  porque  cuando
[12:47] 
[12:47] Antonio  fundador  hizo  de  cabify  perdón
[12:49] 
[12:49] fundador  de  cabify  él  decía  que  en
[12:52] 
[12:52] España  Cuando  haces  cosas  relevantes
[12:54] 
[12:54] pues  a  veces  te  la  guardan  no  y  vosotros
[12:57] 
[12:57] estáis  haciendo  una  cosa  relevante  Y
[12:59] 
[12:59] lamentablemente  nunca  Vais  a  tener  gente
[13:02] 
[13:02] contenta  Y  lamentablemente  también
[13:05] 
[13:05] tenéis  gente  esperando  que  salgan  cosas
[13:07] 
[13:07] mal  para  poder  deciros  Oye  pues  sí  pero
[13:09] 
[13:09] yo  creo  que  no  nos  podemos  conformar  o
[13:11] 
[13:12] sea tenemos  que  tenemos  que  trabajar  en
[13:15] 
[13:15] ser  transparentes  y  conseguir  explicar
[13:17] 
[13:17] que  las  cosas  cuando  las  hagamos  mal  que
[13:18] 
[13:18] las  haremos  y  las  hacemos  muchas  veces
[13:20] 
[13:20] mal  A  menos  explicar  Por  qué  las  hemos
[13:22] 
[13:22] hecho  así
[13:23] 
[13:23] la  honra  de  la  cultura  conseguirlo  y  en
[13:25] 
[13:25] general
[13:27] 
[13:27] Bueno  pues  ponemos  mucho  esfuerzo  no  y
[13:30] 
[13:30] estamos  aquí  entre  otras  cosas
[13:31] 
[13:31] intentando  explicar  cómo  tomamos  las
[13:34] 
[13:34] decisiones  obviamente  sin  entrar  en
[13:35] 
[13:36] demasiada  detalle  porque  a  veces afecta
[13:37] 
[13:37] a  otras  personas  Pero  pero  explicar
[13:39] 
[13:39] cuando  la  cagamos  porque  creemos  que  ha
[13:41] 
[13:41] sido  la  [ __ ]  y  cómo  lo  queremos
[13:42] 
[13:42] corregir
[13:47] 
[13:47] y  aquí  explíquenos  Cómo  va  kafán  primero
[13:50] 
[13:50] puedes  hacernos  un  pequeño  factorial
[13:54] 
[13:54] un  pequeño  Pitch  de  cuáles  son  los
[13:57] 
[13:57] fondos  de  cafam  que  habéis  hecho  hasta
[13:58] 
[13:58] ahora  habéis  levantado  mucha  pasta  como
[14:01] 
[14:01] fondo  como  varios  fondos  no  nuestro
[14:04] 
[14:04] fondo  1  es  el  que  invirtió  en  factorial
[14:06] 
[14:06] año  2016  50  millones  y  lo  que  ha
[14:09] 
[14:09] evolucionado  un  poco  la  sociedad  gestora
[14:13] 
[14:13] que  al  final  nuestra  entidad  no  es  un
[14:15] 
[14:15] fondo  sino  una  sociedad  gestora  de
[14:16] 
[14:16] fondos  Es  que  gestionamos  distintos
[14:18] 
[14:18] tipos  de  fondos  y  la  idea  de  largo  plazo
[14:21] 
[14:21] es  que  sea  más  que  vaya  más  allá  no  a
[14:25] 
[14:25] día  de  hoy  tenemos  tres  tipos  de  fondos
[14:26] 
[14:26] un  fondo  de  fondos  una  un  fondo  de  fondo
[14:30] 
[14:30] significa  que  captáis  dinero  de
[14:32] 
[14:32] inversores  institucionales  y  los
[14:33] 
[14:33] invertís  en  vehículos  de  BC  o  sea en
[14:35] 
[14:35] competencia  de  cafam  Bueno  más  o  menos
[14:38] 
[14:38] Sí  pero  es  verdad  que  son  fondos  de
[14:40] 
[14:40] Estados  Unidos casi  todos  que  nos  tocan
[14:43] 
[14:43] menos  en  cuanto  a  la competencia  Aunque
[14:45] 
[14:45] es  verdad que  podría  haber  un  fondo
[14:47] 
[14:47] interesado  en  invertir  en  latitud  que
[14:49] 
[14:49] publicidad
[14:51] 
[14:51] que  potencialmente
[14:54] 
[14:54] pudiese  competir  con  nosotros  no  pero
[14:55] 
[14:55] bueno  la  gestora  está  dividida
[14:57] 
[14:57] suficientemente  como  para  que  eso  no
[14:59] 
[14:59] preocupa  nada  No  pero  si  fondo  de  fondos
[15:01] 
[15:01] Es  ese  y  que  es  un  poco  lo  más  lo  más
[15:04] 
[15:04] externo  a  lo que  hacemos  no  y  con  lo  que
[15:06] 
[15:06] no  hemos  nacido  no  y  luego  lo  que
[15:07] 
[15:07] tenemos  es  un  fondo  de  fases  iniciales  y
[15:09] 
[15:09] un  fondo  de  fases  posteriores  fondo  de
[15:11] 
[15:11] fases  iniciales  tickets  hasta  dos
[15:13] 
[15:13] millones  y  fondo  de  fases  posteriores  de
[15:15] 
[15:15] 5  a  15  no  como  tiquete  inicial  quién
[15:17] 
[15:17] factorial  habéis  invertido  desde  los  dos
[15:18] 
[15:18] Claro  entonces  lo  que  puede  pasar  Es  que
[15:21] 
[15:21] las  compañías  según  van  evolucionando  tú
[15:23] 
[15:23] puedas  tener  tu  fondo  ya  invertir  En  una
[15:25] 
[15:25] compañía  y  que  luego  cuando  se  haga  más
[15:27] 
[15:27] grandota  pues  puedas  tener  también  la
[15:29] 
[15:29] oportunidad  de  invertir  Y  eso  no  te
[15:30] 
[15:30] genera  un  conflicto  Cómo  gestionas
[15:32] 
[15:32] entrar  en  una  ronda  posterior  con  un
[15:34] 
[15:34] vehículo  con  el  pis  diferentes  a  una
[15:37] 
[15:37] ronda  que  has  hecho  con  otro  fondo  con
[15:38] 
[15:38] un  grupo  del  pis  a  priori  No  ni  debes  ni
[15:42] 
[15:42] puedes  hacerlo  No  porque  yo  creo  uno  de
[15:44] 
[15:44] los  hablábamos  de  predictibilidad  y
[15:46] 
[15:46] transparencia  en  vuestro  caso  hacia
[15:48] 
[15:48] todos  vuestros  Stick  holders  nosotros  tu
[15:50] 
[15:50] negocio  es  súper  importante  súper
[15:51] 
[15:51] importante  Nosotros  le  hemos  dicho  a  los
[15:53] 
[15:53] inversores  es  Oye  yo  quiero
[15:54] 
[15:54] participación  en  compañías  como
[15:55] 
[15:55] factorial  y  luego  poder  meter  todo  el
[15:57] 
[15:57] dinero  que  sea  necesario  no  pero  te
[15:59] 
[15:59] puede  pasar  dos  cosas  Una  que  todos  los
[16:02] 
[16:02] fondos  en  su  pacto  de  socios  tienen  un
[16:04] 
[16:04] máximo  por  compañía  puedes  haber  llegado
[16:06] 
[16:06] Ya  esa  compañía  o  dos  que  se  te  puedan
[16:08] 
[16:08] haber  acabado  el  dinero  del  fondo  en
[16:11] 
[16:12] concreto  no  y  en  el  caso factorial  nos
[16:13] 
[16:13] pasan  las  dos  cosas  habíamos  metido  todo
[16:15] 
[16:15] lo  que  podíamos  meter  Y  además  el  fondo
[16:17] 
[16:17] ya  había  ya  no  tenía  más  dinero  para
[16:18] 
[16:18] invertir  no  Entonces  en  ese  caso  no  hay
[16:21] 
[16:21] un  conflicto  de  interés  y  tú  solo  Aunque
[16:23] 
[16:23] tú  se  lo  explicas  a  un  órgano  de
[16:25] 
[16:25] supervisión  externa  que  tienes  de  Oye
[16:28] 
[16:28] como  un  consejo  sí  es  como  es  como  se
[16:31] 
[16:31] llama  órgano  y  supervisión  que
[16:32] 
[16:32] básicamente  lo  que  es  es  los  inversores
[16:35] 
[16:35] más  relevantes  los  el  pis  los  elpis  más
[16:38] 
[16:38] relevantes  el  pi  es  limited  partners  que
[16:40] 
[16:40] son  los  inversores  de  los  fondos  lo  que
[16:42] 
[16:42] lo  que  tienen  es  una  capacidad  de  opinar
[16:46] 
[16:46] sobre  los  conflictos  de  intereses  que
[16:47] 
[16:48] puedas  tener  tú  como  gestor  Entonces  en
[16:50] 
[16:50] este  caso  pues  se  los  dijo  Oye  tenemos
[16:51] 
[16:51] esta  participación  en  factorial
[16:54] 
[16:54] hay  una  ronda  de  X  dinero  podríamos
[16:57] 
[16:57] acudir  pero  no  tenemos  más  dinero  que  os
[17:00] 
[17:00] parece  que  el  otro  fondo
[17:01] 
[17:01] puedes  invertir  y  tiene  que  dar  el  Ok
[17:04] 
[17:04] los  dos  lados  el  fondo  que  ya  tiene  la
[17:06] 
[17:06] participación  factorial  y  el  fondo  que
[17:08] 
[17:08] no  la  tiene  porque  también  a  lo  mejor le
[17:10] 
[17:10] parece  mal  por  lo  que  sea  y  eso  no  suele
[17:12] 
[17:12] tener  no  suele  tener  un  problema además
[17:13] 
[17:13] por  lo  que  hemos  dicho  cuando
[17:14] 
[17:14] especialmente  eres  follower  de  La  Ronda
[17:18] 
[17:18] de  financiación  no  estás  marcando  la
[17:19] 
[17:19] valoración  con  lo  cual  En  realidad  tú  te
[17:21] 
[17:21] apuntas  a  algo  que  ha  pasado  en  el
[17:22] 
[17:22] mercado  no  Claro  porque  en  realidad
[17:24] 
[17:24] estás  ganando  un  derecho  gracias  al  otro
[17:26] 
[17:26] fondo  no  porque  en  este  caso  leedwin  no
[17:29] 
[17:29] tenía  por  qué  saber  que  existía  La  Ronda
[17:31] 
[17:31] de  Factoría  pero  como  ya  estabais  en  el
[17:32] 
[17:32] fondo  de  listage  tiene  derecho  a  meter
[17:35] 
[17:35] un  trozo  de  la  ronda  entonces  lo  que
[17:38] 
[17:38] decía  bernat  es  que  ahora  lo  que  vamos  a
[17:40] 
[17:40] lanzar  también  es  un fondo  de  fases
[17:41] 
[17:41] anteriores  todavía  pues  seremos
[17:44] 
[17:44] competidores
[17:46] 
[17:46] y  lo  que  vamos  a  tener  es  triple
[17:48] 
[17:48] estrategias  es  decir  aquellos  muy  muy
[17:50] 
[17:50] muy  iniciales  de  Oye  compañía  que
[17:53] 
[17:53] prácticamente  no  tenga  nada  o  tenga  muy
[17:55] 
[17:55] muy  poco  un  Power  Point  un  poco más  en
[17:57] 
[17:57] la  que  invirtamos  un  ticket  luego  la
[17:59] 
[17:59] estrategia  actual  de  cafam  que  ya  son
[18:01] 
[18:01] compañías  que  ya  tienen  cosas  y  en  el
[18:03] 
[18:03] caso  de  factorial  clarísimo  y  luego  la
[18:07] 
[18:07] otra  la  otra  estrategia  que  es  la  que
[18:10] 
[18:10] decía  Jordi  de  lidwin  que  ya  es  cuando
[18:12] 
[18:12] las  compañías  hacen  rondas  más  grandes  y
[18:14] 
[18:14] podemos  participar  en  rondas  de
[18:15] 
[18:15] crecimiento  le  llamamos  early  Grove
[18:18] 
[18:18] porque  si  le  dices  grouth  a  los
[18:20] 
[18:20] americanos  ingleses  y  tal  de  un  fondo
[18:22] 
[18:22] 250  millones  pues  se  ríen  por  razón
[18:25] 
[18:25] Sí  sí  Entonces  eso  hacemos  cuánto  suma
[18:28] 
[18:28] el  tamaño  de  los  fondos  o  no  sé  que
[18:30] 
[18:30] tiene  530  millones
[18:33] 
[18:33] y  la  idea  de  largo  plazo  es  intentar
[18:36] 
[18:36] tener  una  gestora  que  tenga  más
[18:38] 
[18:38] productos  distintos  incluso  también  de
[18:40] 
[18:40] otro  tipo  de  productos  no  por  ejemplo
[18:42] 
[18:42] lanzaremos  deuda  bueno  el  caso factorial
[18:45] 
[18:45] tiene  también  o  deuda  normal
[18:49] 
[18:49] como  largo  plazo  más  deuda  mezza
[18:54] 
[18:54] pero  pero  sí  pues  al  final  sería  Oye
[18:57] 
[18:57] como  visión  todo  el  mundo tiene  que
[18:58] 
[18:58] tener  una  visión  no  factor  ya  lo  tiene
[19:00] 
[19:00] la  actitud  lo  tiene  Nosotros  también  es
[19:02] 
[19:02] oigo  este  señor  emprendedor  dependiendo
[19:03] 
[19:03] en  el  momento  en  el  que  esté  si  a  usted
[19:05] 
[19:05] le  apetezca  que  yo  le  invierta  tengo
[19:07] 
[19:07] distintos  tipos  de  productos  en
[19:09] 
[19:09] distintas  en  distintas  fases  de  las
[19:11] 
[19:11] compañías  Y  eso  es  lo  que  hacemos  y
[19:13] 
[19:13] especialmente  para  basarnoslo  bien  No
[19:15] 
[19:15] porque  yo  lo  que  siempre  digo  es  suerte
[19:17] 
[19:17] de  invertir  en  compañías  maravillosas  en
[19:19] 
[19:19] las  que  tienes
[19:22] 
[19:22] todo  el  rato
[19:24] 
[19:24] información  sobre  todas  las  cosas  buenas
[19:27] 
[19:27] que  pasan  el  mundo la  tecnología  con  lo
[19:28] 
[19:28] bueno  y  con  lo  malo  que  no  puedes
[19:30] 
[19:30] aprender  de  todo  porque  los  que  sabéis
[19:32] 
[19:32] de  vuestra  compañía  sois  vosotros
[19:33] 
[19:33] vosotros  no  no  sabemos  lo  que sabéis
[19:36] 
[19:36] vosotros  para  nada  pero  es  verdad  que
[19:38] 
[19:38] aprendes  de  mucho  y  luego  lo  que  sí  que
[19:42] 
[19:42] creemos  es  que  nos  estamos  juntando
[19:43] 
[19:43] gente  que  aprendemos  unos  de  otros
[19:45] 
[19:45] entonces  tiene  una  parte  bonita  pero  es
[19:48] 
[19:48] un  negocio  súper  duro  no  que  yo  creo  que
[19:50] 
[19:50] una  de  las  cosas  que  se  piensa  es  que  el
[19:52] 
[19:52] mundo  del  BC  es  fácil  yo  te  a  ti a  ti  no
[19:55] 
[19:55] a  ti  sí  me  quedo  con  el  puro  dentro  de
[19:56] 
[19:56] unos  años  vienes  he  ganado  dinero  y  la
[19:58] 
[19:58] realidad  es  que  no  no  es  más  o  menos más
[20:01] 
[20:01] o  menos bueno  primero  hay  que  captar  ese
[20:04] 
[20:04] dinero  no  que  eso  eso  al  final  Hay  que
[20:06] 
[20:06] llegar  de  los  inversores
[20:08] 
[20:08] no  crecen  los  árboles  no  crece  los
[20:11] 
[20:11] árboles  tienes  que  poner  un  dinero
[20:12] 
[20:12] relevante  tú  también  un  dinero  personal
[20:14] 
[20:14] con  igual  que  lo  ponéis  vosotros  en
[20:15] 
[20:15] tienes  que  tener  una  exclusividad  todo
[20:18] 
[20:18] este  rollo  pero  luego  también  hay  un
[20:20] 
[20:20] momento  intermedio  que  no  se  suele  ver
[20:22] 
[20:22] desde  el  mundo  emprendedor  que  lo
[20:23] 
[20:23] hablábamos  antes  de  la  comida  y  que  lo
[20:25] 
[20:25] sabéis  de  sobra  y  es  yo  puedo  tener  la
[20:27] 
[20:27] suerte  de  invertir  en  latitud  en
[20:29] 
[20:29] factorial  pero  la  clave  es  de  las  dos
[20:32] 
[20:32] compañías  Cuál  es  mejor  y  a  cuál  le
[20:33] 
[20:33] pongo  más  dinero  en  las  rondas
[20:34] 
[20:34] posteriores  Y  lamentablemente  no  ponerle
[20:36] 
[20:36] a  la  otra  no  Y  eso  a  veces  no  tienes
[20:39] 
[20:39] datos  suficientes  como  para  poder
[20:40] 
[20:40] ponerlo  y  a  veces  también  es  una
[20:42] 
[20:42] situación  un  poco  rara  porque  a  tus
[20:44] 
[20:44] emprendedores  lo  que  le  tienes  que  decir
[20:45] 
[20:45] es  No  solo  competías  por  el  mismo  por  el
[20:48] 
[20:48] mismo  dinero  para  que  yo  te  invirtiera  o
[20:51] 
[20:51] no  Para  yo  otro  fondo  sino  que  dentro
[20:53] 
[20:53] del  portafolio  ya  de  ese  fondo  que  te  ha
[20:55] 
[20:55] invertido  también  compites  por  las
[20:57] 
[20:57] siguientes rondas  y  eso  uno  hay  que
[20:59] 
[20:59] saberlo  como  emprendedor  una  vez  que  te
[21:02] 
[21:02] ha  participado  un  fondo  vas  a  competir
[21:04] 
[21:04] para  que  te  pongan  más  dinero  porque  a
[21:06] 
[21:06] los  menos  buenos  les  ponen  menos  o  nada
[21:09] 
[21:09] y  a  los  mejores  les  ponen  todo  lo  que
[21:11] 
[21:11] pueden  y  dos
[21:14] 
[21:14] lo  malo  que  tienes  tú  como  como  gestor
[21:18] 
[21:18] del  fondo  es  que  hay  veces  que  no  tienes
[21:20] 
[21:20] la  misma  información  no  es  el ejemplo  de
[21:22] 
[21:22] factores  y  latitud  factorial  hoy  tiene
[21:24] 
[21:24] más  números  y  más  capacidad  analizar  más
[21:26] 
[21:26] cosas  latitud  todavía  tiene  un  poco
[21:28] 
[21:28] menos  Y  entonces  es  más  fácil  analizar
[21:31] 
[21:31] certezas  en  el  caso  de  factorial  es
[21:34] 
[21:34] menos  es  más  difícil  hacerlo  en  el caso
[21:36] 
[21:36] de  latitud  Aunque  el  premio  sea  mayor
[21:37] 
[21:37] sea  ciertas  el  latitud  a  la  altura
[21:39] 
[21:39] global  que  desde  la  semana pasada  tiene
[21:42] 
[21:42] más  números  ahora  tenemos  números  antes
[21:47] 
[21:47] no  es  a  veces  yo  lo  asimilo  lo  decíamos
[21:50] 
[21:50] lo  decíamos  antes  a  los  hijos  no
[21:52] 
[21:52] tú  tienes  hijos  esta  metáfora  no  ha
[21:55] 
[21:55] entendido  tienes  hijos  haciendo  que  no
[21:57] 
[21:57] sabes  que  cómo  van  a  ser  de  estudiosos  Y
[21:59] 
[21:59] tienes  hijos  que  ya  han  terminado  el
[22:01] 
[22:01] colegio  inviertes  en  un  hijo  y  no  en  el
[22:02] 
[22:02] otro  no  el  tema  es  a  quién  le  pones
[22:04] 
[22:04] dinero  para  ir  a  Harvard  es  alto  joven
[22:06] 
[22:06] que  no  sabes  cómo  de  listo  es  o  al  más
[22:09] 
[22:09] mayor  que  que  ya  sabes  si  es  más  menos
[22:12] 
[22:12] tú  tienes hijos  cómo  lo  has  dicho  esto
[22:16] 
[22:16] todavía  no  están  ahí  y  todos  son
[22:18] 
[22:18] distintos  es  como  los  startups  es  una
[22:21] 
[22:21] [ __ ]  el  tema  del  follow  One  yo  creo
[22:24] 
[22:24] que  se  habla  poco  y  es  un  es  un  tema  muy
[22:26] 
[22:26] interesante  no  porque  o  sea tú  tienes
[22:29] 
[22:29] has  metido  el  dinero en  una  compañía
[22:31] 
[22:31] tienes  el  10%  vamos  a  decir  de  la
[22:33] 
[22:33] compañía  y  en  la  siguiente ronda  Pues  tú
[22:35] 
[22:35] puedes  por  ley  en  España  y  en  otras
[22:38] 
[22:38] jurisdicciones  y  en  general  por  pacto  de
[22:40] 
[22:40] socios  se  acostumbra  a  poner puedes
[22:42] 
[22:42] poner  un  10%  del  dinero  que  entra  la
[22:44] 
[22:44] prorrata  se  dice  esto  claro  entonces
[22:46] 
[22:46] pueden  pasar  dos  cosas  tres  cosas  una
[22:49] 
[22:49] que  no  metes  el  dinero  que  te
[22:51] 
[22:51] corresponde  de  la  siguiente  ronda  el  10%
[22:54] 
[22:54] puede  pasar  que  metas  el  dinero  que  te
[22:56] 
[22:57] corresponda  o  puede  pasar  que  metas  más
[22:58] 
[22:59] más  normalmente  si  metes  más  es  porque
[23:01] 
[23:01] no  hay  otro  que  lo  mete  lo  cual  es  un
[23:05] 
[23:05] problema  puedes  meterla  pero  rata  Pero
[23:07] 
[23:07] esto  implica  que  tienes  que  dejarte  más
[23:11] 
[23:11] pasta  en  la  siguiente  en  la  startup  en
[23:13] 
[23:13] la  compañía  donde  estás  invirtiendo  O
[23:14] 
[23:14] puedes  no  meterlo  lo  cual  significa  que
[23:17] 
[23:17] no  estás  creyendo  en  el  proyecto  Por  lo
[23:19] 
[23:19] cual  este  emprendedor  va  a  tener
[23:21] 
[23:21] problemas  igual  en  levantar  dinero  si  el
[23:24] 
[23:24] propio  inversor  no  cree  en  el  proyecto
[23:27] 
[23:27] entonces  así  todo  lo  que  hagas  Es
[23:29] 
[23:30] peligroso
[23:31] 
[23:31] y  tiene  problemas  no  O  sea no  hay  una  no
[23:33] 
[23:33] decisión  claro  o  sea hagas  lo  que  hagas
[23:36] 
[23:36] hay  una  decisión  porque  tiene
[23:37] 
[23:37] consecuencias  y  al  final  pues  o  sea un
[23:40] 
[23:40] inversor  no  tiene  mucho  trabajo  en  el
[23:42] 
[23:42] día  a  día  Pero  tiene  momentos  de  la
[23:44] 
[23:44] verdad  como  este  donde  tiene  que  tomar
[23:46] 
[23:46] una  decisión  y  puede  afectar  mucho  el
[23:48] 
[23:48] futuro  del  proyecto  no  y  que  es  el  que
[23:50] 
[23:50] da  paradójicamente  el  retorno  al  fondo
[23:52] 
[23:52] porque  tú  al  final
[23:54] 
[23:54] Esta  es  la  historia  de  cada  uno  cada  uno
[23:56] 
[23:56] invirtió  en  27  compañías  tiene  tres
[23:59] 
[23:59] excepcionales  factoriales  una  de  ellas
[24:01] 
[24:01] urbanita  es  otra  de  ellas  y  exóticas
[24:03] 
[24:03] otra  de  ellas
[24:04] 
[24:04] tenemos  seis  compañías  muertas  a  esta
[24:08] 
[24:08] altura  que  no  es  mucho  pero  pero  alguna
[24:10] 
[24:10] más  morirá  no  cuando  que  empieza  en  2016
[24:13] 
[24:13] tenemos  otras  68  compañías  que  hemos
[24:16] 
[24:16] vendido  por  poquito  Tenemos  también
[24:18] 
[24:18] otras
[24:20] 
[24:20] seis  también  me  da  igual  compañías  que
[24:24] 
[24:24] Lamentablemente  terminarán  siendo  un
[24:27] 
[24:27] buen  autoempleo  para  los  para  los
[24:28] 
[24:28] fundadores  para  nosotros  nos  dará  igual
[24:30] 
[24:30] Es  decir  no  generar  rentabilidad  y  otras
[24:33] 
[24:33] que  todavía  no  sabemos  Porque  todavía
[24:34] 
[24:34] Lamentablemente  Hasta  pronto  no  porque
[24:36] 
[24:36] el  fondo  empieza  en  2016  pero  nuestra
[24:38] 
[24:38] última  inversión  lo  hacemos  en  2020  no
[24:39] 
[24:39] entonces
[24:41] 
[24:41] la  clave  por  lo  que  está  saliendo
[24:43] 
[24:43] también  ese  fondo  no  es  solo  por  haber
[24:45] 
[24:45] tenido  la  suerte  de  haber  invertido  en
[24:46] 
[24:46] estas  tres  compañías  no  solo  también  por
[24:48] 
[24:48] la  suerte  de  que  unas  cuentas  las  hemos
[24:49] 
[24:49] vendido  sin  perder  dinero  ganando  un
[24:51] 
[24:51] poquito  sino  especialmente  porque
[24:52] 
[24:52] tuvimos  la  suerte  de  identificar  buenos
[24:56] 
[24:56] patrones  o  Chiripa  que  igual  fue  Chiripa
[24:59] 
[24:59] de  poner  más  dinero  en  estas  tres
[25:01] 
[25:01] compañías  y  poner  todo  lo  que  podíamos
[25:02] 
[25:02] no  en  una  pusimos  todo  lo  que  podríamos
[25:05] 
[25:05] porque  porque  gana  dinero  y  entonces
[25:06] 
[25:06] nunca  hubo  opción  de  poner  más  y  en
[25:08] 
[25:08] exótica  y  en  factorial  también  pusimos
[25:10] 
[25:10] todo  lo  que  podíamos  no  pero  nos
[25:11] 
[25:12] equivocamos  con  una  una  de  cocinas
[25:14] 
[25:14] fantasma  que  se  llama kits  y  sufrimos
[25:16] 
[25:16] mucho  también  por  eso  porque  en  ese
[25:18] 
[25:18] momento  intermedio  o  en  números  Muy
[25:19] 
[25:19] bueno  está  no  sé  qué  pum  no  sé  cuánto
[25:21] 
[25:21] dinero  dinero  que  lo  has  terminado
[25:22] 
[25:22] tirando  la  basura  no  entonces  si  te
[25:24] 
[25:24] equivocas  en  y  tienes  tres  excepcionales
[25:26] 
[25:26] No  pasa  nada  pero  si  te  equivocas  en  una
[25:30] 
[25:30] más  el  dinero  que  ya  estás  perdiendo  de
[25:31] 
[25:31] todas  las  de  todas  las  anteriores  más  el
[25:33] 
[25:33] coste  de  oportunidad  de  todas  las  que  no
[25:35] 
[25:35] te  generan  rendimiento  pues  hay  que  los
[25:38] 
[25:38] números  no  salen  no  y  los  números  son
[25:40] 
[25:40] muy  duros  no  al  final  un  fondo  de  estos
[25:44] 
[25:44] termina  teniendo  en  aquellas  compañías  y
[25:47] 
[25:47] uno  hace  muchas  que  no  hacen  muchas
[25:48] 
[25:48] rondas  15  es  incluso  20%,  pero  aquellas
[25:52] 
[25:52] compañías  que  hace  más  rondas  y  cuando
[25:53] 
[25:53] tienes  un  fondo  pequeño  tienes  un
[25:54] 
[25:54] porcentaje  pequeño  lo  que  significa  que
[25:56] 
[25:56] si  nosotros  tuviésemos  me  da  igual  un
[25:58] 
[25:58] número  redondo  un  5%  de  factorial  para
[26:00] 
[26:00] un  fondo  de  50  millones  cada  billion  te
[26:03] 
[26:03] devuelve  un  fondo  pero  es  que
[26:05] 
[26:05] tienes  que  tienes  que  invertir  en
[26:08] 
[26:08] suficientes  compañías  como  para  que  el
[26:10] 
[26:10] fondo  para  que  te  esté  bien  Te  genere
[26:13] 
[26:13] más  de  tres  veces  retorno  para  los
[26:14] 
[26:14] inversores  y  para  eso  hay  que  compensar
[26:16] 
[26:16] todas  las  muertes  que  tienen  no  Entonces
[26:17] 
[26:17] ese  momento  intermedio  es  el  que  el  que
[26:20] 
[26:20] hace  que  tú  mantengas  esa  participación
[26:22] 
[26:22] para  que  cuando  vendas
[26:24] 
[26:24] generes  suficiente  dinero  para  los
[26:26] 
[26:26] inversores  no  porque
[26:28] 
[26:28] en  vuestro  caso  de  las  empresas  en  las
[26:30] 
[26:30] que  habéis  invertido  que  han  levantado
[26:31] 
[26:31] una  siguiente  ronda  Cuál  es  la
[26:33] 
[26:33] distribución  entre  estos  tres  escenarios
[26:35] 
[26:35] a  ver  repite  o  sea de  todas  las  empresas
[26:38] 
[26:38] las  que  habéis  invertido  que  han
[26:39] 
[26:39] levantado  una  ronda  siguiente  Cuál  es  la
[26:41] 
[26:41] distribución  de  estos  tres  escenarios  es
[26:43] 
[26:43] decir  En  cuáles  no  habéis  hecho  prorrate
[26:45] 
[26:45] En  cuáles  habéis  hecho  por  Rata  En
[26:46] 
[26:46] cuáles  habéis  hecho  inversión  extra
[26:48] 
[26:48] Pues  mira  en  el  fondo  el  otro  día
[26:51] 
[26:51] mandamos  el  reporte  de  inversores  del
[26:52] 
[26:52] trimestre  venía  que  eran  45%  se  habían
[26:55] 
[26:55] graduado  graduado  es  una  ronda  buena  no
[26:58] 
[26:58] porque  claro  esto  O  sea 45%  de  las
[27:00] 
[27:00] inversiones  han  hecho  una  ronda  buena
[27:01] 
[27:01] después  de  la  vuestra  entonces  Claro
[27:04] 
[27:04] porque  eso  lo  de  la  ronda  posterior  lo
[27:07] 
[27:07] carga  el  [ __ ]  no  porque  a  veces  en  una
[27:09] 
[27:09] compañía  en  una  mala  situación  levanta
[27:10] 
[27:10] algo  de  dinero  y  se  la  cuentas  como  eso
[27:12] 
[27:12] es  una  pena  no  pero  pero  la  clave  no  es
[27:14] 
[27:14] ni  siquiera  esa  ronda  posterior  porque
[27:15] 
[27:15] nosotros  a  veces invertimos  muy  pronto
[27:17] 
[27:17] es  más  allá  de  eso  no  es  cuánto  levantan
[27:20] 
[27:20] de  pasta  en  el  futuro  y  Qué  porcentaje  y
[27:22] 
[27:22] Qué  porcentaje  tienes  no  entonces  lo  que
[27:25] 
[27:25] lo  que  es  bastante  difícil  y  hay  un
[27:28] 
[27:28] componente  de  suerte  también  en  eso  es
[27:29] 
[27:29] ordenar  las  compañías  para  ponerle  más
[27:32] 
[27:32] dinero  a  las de  arriba  y  no  ponerle  a  la
[27:34] 
[27:34] sexta  y  es  una  putada  Porque  si  la
[27:36] 
[27:36] acompañas  Esta  es  la  tuya  igual  Tu
[27:38] 
[27:38] compañía  para  ti  es  buena  y  para  otros
[27:41] 
[27:41] inversores  incluso  es  buena  pero  yo  no
[27:42] 
[27:42] te  pongo  más  dinero  porque  tengo  otras
[27:43] 
[27:43] cinco  mejores  percibidas  como  mejores
[27:45] 
[27:45] que  es  que  lo  mejor  también  es  muy  muy
[27:47] 
[27:47] discutible  no  y  Cómo  afecta  Entonces
[27:50] 
[27:50] porque  el  tema  del  signo  link  sí  que  sí
[27:53] 
[27:53] que  es  bastante  importante  no  Entonces
[27:55] 
[27:55] cómo  cómo  lo  hacéis  porque  por  ejemplo
[27:57] 
[27:57] hay  otros  fondos  que  dicen  Mira  yo  te
[27:59] 
[27:59] meto  pasta  en  la  Sid  y  me  comprometo  en
[28:01] 
[28:01] la  serie esa  por  lo  menos hacer  prorrata
[28:02] 
[28:02] no  hay  muchos  que  lo  hagan  Pero  sería
[28:05] 
[28:05] una  muy  buena  promesa  sería
[28:07] 
[28:07] a  ver en  su  homepage  se  pone
[28:11] 
[28:11] garantizamos  invertimos  en  sí  y
[28:13] 
[28:13] garantizamos  que  invertiremos  en  la
[28:15] 
[28:15] cereza  seguro  que  miramos  y  seguro  que
[28:17] 
[28:17] algunos  no  lo  han  hecho  pero  lo  ponen  su
[28:19] 
[28:19] home  page  pero  que  es  que  es  invertir  no
[28:20] 
[28:20] vosotros  bien  sabéis  que  hay  inversores
[28:22] 
[28:22] que  te  dicen  no  he  participado  en  la
[28:23] 
[28:23] ronda  y  te  han  puesto  100.000  euros  no
[28:25] 
[28:25] dices  Bueno  que  has  participado
[28:34] 
[28:34] porque  se  te  pone  ahora  una  empresa  de
[28:36] 
[28:36] estas  de  ella  y  te  hace  una  mega  ronda
[28:39] 
[28:39] no  sé  cuántos  Millions  y  la  prorrata  es
[28:41] 
[28:41] muy  cara  eh  tú  lo  has  visto  en  la
[28:44] 
[28:44] empresa  va  creciendo  la  prorrata  Se  va
[28:45] 
[28:45] se  va  complicando  pero  también  eso
[28:48] 
[28:48] te  genera  una  pregunta  como  gestor
[28:50] 
[28:50] previa  y  es  En  cuántas  compañías  de  ese
[28:52] 
[28:52] tipo  te  puedes  invertir  dado  tu  tamaño
[28:54] 
[28:54] de  fondo  bueno  es  que se  te  acaba  el
[28:56] 
[28:56] dinero  si  tú  tienes
[28:58] 
[28:58] la  ecuación  o  tienes  una  estrategia  de
[29:01] 
[29:01] nuevo  follower  en  ninguno  porque  me  meto
[29:02] 
[29:02] en  tantos  moonshots  que  me  da  igual con
[29:05] 
[29:05] uno  que  funcione  es  más  que  suficiente
[29:08] 
[29:08] entonces  no  sé  si  me  he  perdido  algo
[29:11] 
[29:11] o  sea para  complementar  lo  que  dices  tú
[29:13] 
[29:13] César
[29:14] 
[29:14] o  sea ayuda  mucho  como  emprendedor  si
[29:18] 
[29:18] vas  a  levantar  una  ronda  Y  dices  todos
[29:21] 
[29:21] los  inversores  o  los  liting  vestors  o
[29:23] 
[29:24] este  este  y  este  de  las  rondas
[29:25] 
[29:25] anteriores  van  a  participar  como  mínimo
[29:28] 
[29:28] comprobata  que  nosotros  por  suerte
[29:29] 
[29:29] siempre  lo  hemos  podido  decir  y  ayuda  un
[29:32] 
[29:32] montón  porque  el  inversor  existente
[29:34] 
[29:34] aparte  de  que  es  más  dinero  y  es  más
[29:36] 
[29:36] validación  lo  sabe  todo  porque  le  queda
[29:38] 
[29:38] lo  que  le  da  miedo  al  inversor  nuevo  es
[29:40] 
[29:40] lo  que  no  sabe  entonces  el  inversor  que
[29:42] 
[29:42] lleva  1  2  3  4  años  en  la  empresa  y  se  ha
[29:45] 
[29:45] comprometido  a  meter  más  pasta  Bueno
[29:48] 
[29:48] pues  es  que  te  quita  bastantes  miedos  no
[29:50] 
[29:50] O  es  muy  tonto  o  te  está  admitiendo  Pero
[29:52] 
[29:52] esperemos  que  no  es  una  buena  validación
[29:54] 
[29:54] y  a  nosotros  nos  ha  ayudado  mucho  tener
[29:56] 
[29:56] socios  súper
[29:59] 
[29:59] comprometidos  que  nos  han  dicho  al
[30:01] 
[30:01] momento  de  decir  Fantasy  cuenta  conmigo
[30:03] 
[30:03] ayuda  pero  yo  desde  mi  punto  de  vista
[30:06] 
[30:06] creo  que  no  es  del  Breaker  Generalmente
[30:09] 
[30:09] porque  al  final  el  líder  es  nuevo  Tiene
[30:12] 
[30:12] que  entrar  en  un  sitio  donde  no  está
[30:14] 
[30:14] entonces  es  dinero  nuevo  no  sabe  que  la
[30:17] 
[30:17] gente  que  está  anteriormente  ya  tiene  un
[30:19] 
[30:19] interés  en  la  compañía  ya  no  es  objetiva
[30:21] 
[30:21] eh  Y  es  un  poco  culpa  tuya
[30:24] 
[30:24] depende  de  cómo  tiene  el  factor  coste
[30:26] 
[30:26] hundido  como  ya  ha  metido  pasta  como  ya
[30:28] 
[30:28] metido  tengo  que  darle  vida  a  esta
[30:31] 
[30:31] compañía  porque  si  no  muera  muere  Yo
[30:32] 
[30:32] supongo  culpa  tuya  no  si  tú  eres  la
[30:35] 
[30:35] mejor  compañía  no  te  preocupes  que  aquí
[30:36] 
[30:36] todo  el  mundo se  mata  por  meter  dinero
[30:37] 
[30:37] claro  esto  no  ha  pasado nunca  nunca  es
[30:39] 
[30:39] factorial  ha  habido  una  situación  que  me
[30:41] 
[30:41] llamase  y  me  dijese  [ __ ]  que  si  no
[30:42] 
[30:42] metes  tú  no  mete  nadie  no  no  es  que  daba
[30:45] 
[30:45] igual  seguro  que  habría  mucha  gente
[30:47] 
[30:47] encantada  que  cae  no  participase
[30:51] 
[30:51] entonces  pregunta  obligada  para  los
[30:53] 
[30:53] emprendedores  que  nos  escuchan  y  están
[30:55] 
[30:55] levantando  pasta  hoy  2023
[30:59] 
[30:59] qué  tiene  que  tener  un  emprendedor  para
[31:02] 
[31:02] que  cafan
[31:09] 
[31:09] una  de  las cosas  que  hay  es  mucho  mucha
[31:12] 
[31:12] yo  estoy  muy  contento  Igual  vamos  a
[31:14] 
[31:14] estar  en  el año  2019  Pero  no  por  mí  sino
[31:17] 
[31:17] por  las  compañías
[31:18] 
[31:18] nos  hemos  vuelto  locos  en  algún  momento
[31:21] 
[31:21] del  2020  2021  incluso  2022  y  todo  el
[31:24] 
[31:24] mundo  se  volvió  loco  a  la  hora  de  meter
[31:28] 
[31:28] dinero  o  pedir  dinero  y  vosotros  sabéis
[31:30] 
[31:30] que  el  hambre  también  agudiza  a  Ingenio
[31:31] 
[31:31] y  que  no  necesariamente  necesitas  todo
[31:34] 
[31:34] el  dinero  que  te  pueda  dar  un  visir
[31:35] 
[31:35] porque  eso  puede  ser  hasta  malo  entonces
[31:37] 
[31:37] que  la  gente  sea  más  consciente  el
[31:39] 
[31:39] dinero  que  se  gasta  y  sea  un  poco  más
[31:40] 
[31:40] difícil  tiene  también  su  ángulo  bueno  no
[31:43] 
[31:43] estoy  diciendo  que  como  emprendedor  no
[31:44] 
[31:44] esté  muy  bien  que  te  den  todo  el  dinero
[31:45] 
[31:45] del  mundo  no  porque  a  lo mejor  tú
[31:47] 
[31:47] quieres  crecer  más  tienes  más  ambición  y
[31:49] 
[31:49] mejor  que  te  lo  den  No  pero  lo  que  ha
[31:52] 
[31:52] pasado  en  el  año  2022-2021  es  que  es  que
[31:54] 
[31:54] cualquier  cosa  era  una  locura  Y  eso  yo
[31:57] 
[31:57] creo  que  algunos  emprendedores  Si  no  si
[31:59] 
[31:59] no  a  muchos  les  ha  hecho  un  poco  de  daño
[32:02] 
[32:02] a  la  hora  de  [ __ ]  demasiado  dinero  que
[32:04] 
[32:04] sí  que  es  bueno  [ __ ]  más  dinero  sí  y
[32:06] 
[32:06] que  hay  que  [ __ ]  mafer  Sí  pero  que  el
[32:09] 
[32:09] pasarte  tiene  tiene  un  riesgo  pues  pues
[32:11] 
[32:11] también  o  sea  hoy  por  ejemplo  hemos
[32:14] 
[32:14] entre  la  comida  y  esto  hemos  estado  en
[32:15] 
[32:15] una  compañía  que  lo  que  decía  es  debido
[32:17] 
[32:17] a  dónde  estoy  tengo  que  [ __ ]  mucho  más
[32:19] 
[32:19] dinero  y  esa  conversación  con  un
[32:20] 
[32:20] inversor  que  entiende  Lo  que  estamos
[32:22] 
[32:22] hablando  no  pasa  absolutamente  nada
[32:24] 
[32:24] cuando  es  que  cojo  por  deporte  porque  me
[32:26] 
[32:26] lo  dan  Yo  creo  que  es  una  pena  no
[32:28] 
[32:28] entonces  lo  que  quiero  decir  es  No  creo
[32:29] 
[32:30] que  haya  cambiado  nada  de  Oye  qué
[32:33] 
[32:33] quieres  construir  los  próximos  años  y
[32:34] 
[32:34] vamos  a  ver  que  es  bueno  para  la  empresa
[32:36] 
[32:36] que  muchas  veces  no  se  pregunta  no  a
[32:38] 
[32:38] veces  nos  preguntamos  Qué  es  bueno  para
[32:40] 
[32:40] iñaki  como  inversor  que  es  bueno  para
[32:42] 
[32:42] César  como  como  César  eh  pero  pero  no  no
[32:46] 
[32:46] preguntamos  que  es  bueno  para  latitud
[32:48] 
[32:48] que  muchas  veces  es  distinto  con  lo  que
[32:51] 
[32:51] es  bueno  para  César  distinto  que  lo  que
[32:52] 
[32:52] es  bueno  para  iñaki  como  kafán  no
[32:54] 
[32:54] Entonces  yo  creo  que  es  la  pregunta  esa
[32:55] 
[32:55] y  creo  que  en  lo  bueno  para  todo  el
[32:58] 
[32:58] mundo aunque  a  veces  emprendedores  que
[33:00] 
[33:00] no  les  guste  es  que
[33:03] 
[33:03] un  momento  de  poder  hacer  un  poco  el
[33:07] 
[33:07] número  más  fino  de  que  necesita  uno  y
[33:09] 
[33:09] luego  por  encima  de  todo  las  compañías
[33:11] 
[33:11] que  son  buenas  levantan  pasta  a  morir
[33:12] 
[33:12] son  buenas  o  percibidas  como  buenas  que
[33:15] 
[33:15] lo  de  buenas  es  siempre  muy  esto  que
[33:17] 
[33:17] dices  que  lo  que  es  bueno  para  César  o
[33:19] 
[33:19] lo  que es  bueno  para  latitud  también
[33:20] 
[33:20] depende  del  estadio  no  porque  cuando
[33:21] 
[33:21] empieza  César  y  latitud  es  la  misma  cosa
[33:25] 
[33:25] no  es  su  cara  bonita  básicamente  no  hay
[33:28] 
[33:28] nada  más  donde  invertir  no  luego  poco  a
[33:30] 
[33:30] poco  va  cobrando  vida  y  se  va
[33:32] 
[33:32] convirtiendo  en  un  ente  independiente
[33:34] 
[33:34] aparte  con  distintos  Socios  con
[33:36] 
[33:36] trabajadores  pero  si  César  hubiese
[33:38] 
[33:38] levantado
[33:39] 
[33:39] un  millón  a  valoración  mil  millones  hace
[33:42] 
[33:42] un  año  tendría  un  problema  pero
[33:47] 
[33:47] tendrá  problemas  que  tengamos  pero  para
[33:51] 
[33:51] mí  la  pregunta  suele  ser  que  el  latitud
[33:53] 
[33:53] es  una  señora  por  la  empresa  pues  la
[33:55] 
[33:55] llamamos  la  señora  que  normalmente  está
[33:57] 
[33:57] en  silencio  no  se  lo  pregunta  que  es
[33:58] 
[33:58] bueno  para  ella  para  ella  levantar  un
[34:00] 
[34:00] millón  a  mil  millones  no  es  bueno  porque
[34:02] 
[34:02] el  de  corta  la  nacionalidad  Entonces  ese
[34:04] 
[34:04] balance  yo  creo  que  ahora  a  los
[34:06] 
[34:06] emprendedores  les  hace  les  hace  estar
[34:09] 
[34:09] una  situación  mejor  dentro  de  que  hay
[34:12] 
[34:12] que  tener  ambición  hay  que  intentar  no
[34:13] 
[34:13] diluirse
[34:15] 
[34:15] O  sea  yo  prefiero  un  emprendedor  que  no
[34:17] 
[34:17] se  diluya  mucho  yo  no  quiero  invertir  en
[34:19] 
[34:19] emprendedores  que  saben  diluido  mucho
[34:20] 
[34:20] cuando  nosotros  vemos  un  captable  que
[34:23] 
[34:23] los  emprendedores  tienen  poco  porcentaje
[34:24] 
[34:24] hay  muchos  business  yo  no  quiero
[34:26] 
[34:27] invertir  directamente  pero  pero  hay
[34:29] 
[34:29] veces  que  eso  si  te  lo  llevas  al  extremo
[34:31] 
[34:31] contrario  es  muy  ridículo  no  la  gente  te
[34:33] 
[34:33] dice  no  a  esto Cuál  es  el  rango  Qué
[34:35] 
[34:35] significa  muy  diluido  o  muchos  business
[34:38] 
[34:38] depende  la  depende  la  fase  pero  pero  en
[34:41] 
[34:41] vuestra  fase  que  es  principalmente  sí  no
[34:42] 
[34:42] yo  creo  que  hay  dos  puntos  no  el  primero
[34:44] 
[34:44] Cuántos  cuántos  son  cuántos
[34:46] 
[34:46] emprendedores  hay  porque  no  es  lo  mismo
[34:48] 
[34:48] que  haya  ocho  emprendedores  y  que  cada
[34:50] 
[34:50] uno  tenga  el  10%  o  que  haya  uno  que
[34:52] 
[34:52] tenga  él  emprendedores  full  time  en
[34:57] 
[34:57] exclusivamente
[35:00] 
[35:00] y  también
[35:03] 
[35:03] es  otra  manera  es  en  el  momento  si
[35:05] 
[35:06] cualquier  cosa  que  los  emprendedores
[35:07] 
[35:07] tengan  menos  del  80%  a  mí  ya  me  duele
[35:10] 
[35:10] porque  yo  hay  que  explicar  muy  bien
[35:12] 
[35:12] porque  porque  has  perdido  el  20%  y  a
[35:15] 
[35:15] veces  lo  has  perdido  porque  has  bigotado
[35:17] 
[35:17] y  si  se  puede  entender  nosotros  habíamos
[35:19] 
[35:19] perdido  el  20%  claro
[35:20] 
[35:20] pero  pero  a  lo mejor  porque  estabais
[35:23] 
[35:23] pivotando  porque  habíais  pedido
[35:25] 
[35:25] demasiado  dinero  porque  la  vida  es  dura
[35:27] 
[35:27] puede  pasar  momentos  el  capital  era  más
[35:30] 
[35:30] caro  Claro  pero  sí  pero  si  tú  tienes  si
[35:32] 
[35:32] tú  tienes  el  A  veces es  por  valoración
[35:34] 
[35:34] porque  llegan  engels  y  dice  no  esto  yo
[35:37] 
[35:37] me  quiero  quedar  el  10%  si  alguien  nos
[35:39] 
[35:39] pide  el  10%  como  Angel  uno  me  parece  una
[35:42] 
[35:42] locura  Y  a  veces lo  vemos  unas  cuantas
[35:44] 
[35:44] veces  y  eso  eso  en  nuestro  en  nuestro
[35:48] 
[35:48] estadio  de  compañía  es  solucionable
[35:50] 
[35:50] todavía  cuando  va  más  adelante  ya  y  los
[35:53] 
[35:53] emprendedores  tienen  en  serie  B  un  20  20
[35:56] 
[35:57] 30  por  ciento  los  inversores  de  serie  B
[35:59] 
[35:59] te  dicen
[36:00] 
[36:00] qué  ha  pasado no  depende
[36:03] 
[36:03] porque  depende  la  intensidad  en  capital
[36:05] 
[36:06] que  sea  la  compañía  Igual  igual  no  es
[36:07] 
[36:07] muy  intención  capital  y  ese  primer
[36:09] 
[36:09] capital  he  permitido  entrar  en  una
[36:10] 
[36:10] situación  de  rentabilidad  a  largo  plazo
[36:13] 
[36:13] como  un  proyecto  que  hablábamos  hoy  no
[36:14] 
[36:14] por  ejemplo  que  que  no  había  un  proyecto
[36:17] 
[36:17] que  no  había  necesitado  capital  a  largo
[36:18] 
[36:18] plazo  depende  pero  pero  eso  al  final  las
[36:21] 
[36:21] inversiones  son  muchos  cheques  no  es  Oye
[36:24] 
[36:24] esto  Me  gusta esto  Me  gusta  esto  Me
[36:26] 
[36:26] gusta  cuando  hay  18  que  no  te  gustan
[36:29] 
[36:29] pues  pues  es  uno  más  no  y  tener  una
[36:31] 
[36:31] situación  buena  para  a  favor  del
[36:32] 
[36:32] emprendedor  a  todos  los  inversores
[36:33] 
[36:33] Aunque  suene  un  poco raro  nos  gusta
[36:35] 
[36:35] volviendo  a  la  actualidad  2023  qué
[36:39] 
[36:39] proyectos  ha  invertido  cafam  Y  qué
[36:41] 
[36:41] proyectos  ha  vendido
[36:44] 
[36:44] es  que  cuando  tienes  varios  fondos  estás
[36:47] 
[36:47] en  proyectos  que  has  vendido  y  a  la  vez
[36:49] 
[36:49] estás  invirtiendo  Es  decir  ayer  ha
[36:51] 
[36:51] salido  que  hemos  desinvertido  En  una
[36:54] 
[36:54] compañía  que  se  llama  White  days  que
[36:56] 
[36:56] está  aquí  en  Barcelona y  a  la  vez  que
[36:58] 
[36:58] hemos  invertido  una  compañía  que  se
[36:59] 
[36:59] llama trevelar
[37:01] 
[37:01] porque  con  un  fondo  es  invertido  con
[37:03] 
[37:03] otro  fondo  has  invertido  no  Entonces
[37:05] 
[37:05] para  nosotros  ya  empieza  a  ser  habitual
[37:08] 
[37:08] estar  en  fases  muy  distintas  No  pues
[37:12] 
[37:12] podría  pasar  que  mañana  es  Gallego  no
[37:14] 
[37:14] pero  es  verdad  mañana  podríais  vosotros
[37:16] 
[37:16] salir  a  bolsa  y  con  otro  fondo  están
[37:18] 
[37:18] invirtiendo  en  una  compañía
[37:21] 
[37:21] consolidado  en  el  consolidado  de  cafam
[37:24] 
[37:24] sí
[37:26] 
[37:26] cuál  Qué  compañías  habéis  vendido  en
[37:29] 
[37:29] general  o  que  se  han  vendido  Y  qué
[37:32] 
[37:32] inversiones  habéis  hecho  que  puedas
[37:34] 
[37:34] contar  Pues  mira  las  voy  a  empezar  por
[37:36] 
[37:36] la  segunda  parte  Las  dos  últimas
[37:38] 
[37:38] inversiones  que  hemos  hecho  ha  sido  una
[37:39] 
[37:39] compañía  que  se  llama  trevelar  que  es
[37:40] 
[37:40] una  compañía  de
[37:44] 
[37:44] todo  lo  que  pasa  en  los  edificios  a  la
[37:47] 
[37:47] hora  de  hacerlos  más  eficientes  a  través
[37:49] 
[37:49] de  tecnología  es  y  demás  y  una  compañía
[37:51] 
[37:51] que  se  llama  crescenta  que  es  un  que  es
[37:55] 
[37:55] el  es  la  tecnología  que  te  permite
[37:58] 
[37:58] comprar  y  líquidos  y  líquidos  un  capital
[38:01] 
[38:01] circuito  lo  que  sea  tanto  para
[38:03] 
[38:03] particulares  como  tanto  particulares
[38:05] 
[38:05] como  como  hacerlo  a  través  de  bancos  no
[38:07] 
[38:07] una  vez  que  ha  cambiado  la  ley  para  para
[38:09] 
[38:09] que  los  individuales  puedan  participar
[38:10] 
[38:10] mucho  más  en  este  tipo  de  vehículos  no
[38:12] 
[38:12] Esas  son  las  dos  últimas  que  hemos  hecho
[38:15] 
[38:15] entonces  compañías  que  compañías  que
[38:17] 
[38:17] hemos  vendido  hemos  en  el  fondo  uno
[38:20] 
[38:20] todavía  hemos  todavía  hemos  vendido  seis
[38:22] 
[38:22] compañías  pero  ninguna  son  relevantes  es
[38:24] 
[38:24] decir  vendimos  lucera  vendimos  guaidais
[38:27] 
[38:27] vendimos  frontis  vendimos
[38:32] 
[38:32] pero  a  la  vez  también  Se  cerraron
[38:34] 
[38:34] compañías  no  entonces  todas  han  sido
[38:36] 
[38:36] operaciones  que  Aunque  no  aunque
[38:39] 
[38:39] múltiplo  puedas  haber  sacado  un  buen
[38:41] 
[38:41] retorno
[38:43] 
[38:43] la  lengua  A  lo  mejor hicimos  ocho  veces
[38:45] 
[38:45] pero  es  sobre  una  cantidad  pequeña  es
[38:48] 
[38:48] decir  que
[38:50] 
[38:50] son  las  que  no  te  generan  retorno  para
[38:52] 
[38:52] el  fondo  no  es  decir  si  yo  vendo  hoy  un
[38:55] 
[38:55] 1%  de  factorial  hago  muchísimo  más
[38:57] 
[38:57] dinero  que  en  todas  esas  compañías
[38:58] 
[38:58] juntas  y  es  Y  eso  hay  un  debate  también
[39:00] 
[39:00] interesante  de  cuánto  debemos  estar  los
[39:03] 
[39:03] fondos  en  el  largo  plazo  para  poder
[39:06] 
[39:06] generar  un  impacto  significativo  a  la
[39:09] 
[39:09] rentabilidad  de  los  inversores  si  yo
[39:10] 
[39:10] esto  es  como  la  bolsa  si  yo  vendo  rápido
[39:13] 
[39:13] y  corto  los  beneficios
[39:15] 
[39:15] estropeó  el  estropeó  la  rentabilidad  del
[39:19] 
[39:19] fondo  si  yo  me  dedico  a  comprar
[39:20] 
[39:20] compañías  que  están  compradas  más
[39:23] 
[39:23] acciones  de  compañías  que  tenemos  la
[39:24] 
[39:24] situación  también  estropear  la
[39:25] 
[39:25] rentabilidad  del  fondo  Entonces  te
[39:27] 
[39:27] contesto
[39:28] 
[39:28] y  cuál  es  vuestra  en  esta  dicotomía
[39:31] 
[39:31] sobre  sobre  cuando  vender
[39:35] 
[39:35] Pues  mira
[39:36] 
[39:36] aquí  hay  varios  temas  no  Uno
[39:39] 
[39:39] teóricamente  eres  mejor  si
[39:43] 
[39:43] si  tus  compañías  son  ronderas  y  tus  y  tu
[39:46] 
[39:46] fondo  sobre  el  sobre  el  papel  tiene  una
[39:49] 
[39:49] mayor  valoración  lo  que  en  el  argot  se
[39:51] 
[39:51] llama  tvp
[39:53] 
[39:53] es  múltiplo  no  realizado
[39:57] 
[39:57] dinero  papelitos  no  es  bueno  múltiplo  de
[40:00] 
[40:00] monopolio  puede  pasar  a  vosotros
[40:02] 
[40:02] individualmente
[40:08] 
[40:08] eso  eso
[40:11] 
[40:11] ha  estado  muy  de  moda  los  últimos  años
[40:13] 
[40:13] porque  todas  las  compañías  ronderas  te
[40:15] 
[40:15] hacían  percibir  que  tu  fondo  era  muy
[40:17] 
[40:17] bueno  mi  fondo  es  muy bueno  por  esto  no
[40:19] 
[40:19] Y  eso  a  veces como  gestor  compañías  que
[40:21] 
[40:21] no  se  aprecian  nosotros  podemos  apreciar
[40:23] 
[40:23] un  fondo  puede  apreciar  no  nosotros  sino
[40:26] 
[40:26] la  ley  te  permite  apreciar  el  valor  de
[40:28] 
[40:28] un  fondo  para  tus  inversores  siempre  y
[40:30] 
[40:30] cuando  entren  nuevos  inversores  tanto  en
[40:33] 
[40:33] primario  o  en  secundario  primario  es
[40:35] 
[40:35] cuando  hay  un  precio  de  capital
[40:36] 
[40:36] secundario  es  cuando  yo  le  compro
[40:37] 
[40:37] acciones  a  bernat  de  factorial  y  el
[40:41] 
[40:41] dinero  no  entra  en  factorial  con
[40:43] 
[40:43] inversores  nuevos  si  es  entre  inversores
[40:45] 
[40:45] existentes  no  nos  permiten  apreciar  ese
[40:47] 
[40:47] valor  no  Qué  te  puede  pasar  como  gestor
[40:49] 
[40:49] que  hay  una  compañía  antes  lo  decíamos
[40:51] 
[40:51] no  nosotros  tenemos  una  compañía  que  se
[40:52] 
[40:52] llama urbanitae  que  son  crowdfunding
[40:55] 
[40:55] inmobiliario  que  nos  ha  pedido  dinero
[40:57] 
[40:57] solo  una  vez  a  la  vida  y  porque  gana
[40:59] 
[40:59] dinero  porque  gana  dinero  entonces
[41:00] 
[41:00] seguramente  es  de  lo  mejor que  le  puede
[41:02] 
[41:02] pasar  a  esa  compañía  correcto  pero  no  te
[41:04] 
[41:04] ayuda  como  gestor  neutralizar  no  te  da
[41:07] 
[41:07] brillo  no  porque  los  impresores  le  dices
[41:09] 
[41:09] Oye  no  es  que  yo  la  tengo  valorada  hace
[41:11] 
[41:11] 4  o  5 años  y  te  dicen  Ah  muy  bien  y  cómo
[41:13] 
[41:13] me  dices  que  va  bien  que  debería  valer
[41:15] 
[41:15] más  pues  no  hay  esa  contraparte  externa
[41:18] 
[41:18] que  te  permite  tienes  un  1x  en  urbanita
[41:21] 
[41:21] eh
[41:24] 
[41:24] no  porque  te  dedicas  a  decirle  a  los
[41:26] 
[41:26] inversores  la  verdad  eso  ya  lo  venderás
[41:28] 
[41:28] ya  lo  venderás  algún  día  por  por  euros
[41:30] 
[41:30] yo  digo  siempre  una  frase  que  es  un  poco
[41:31] 
[41:31] bruta  Y  es  que  el  tvepi  que  decíamos
[41:35] 
[41:35] antes  es  un  poco una  métrica  es  un
[41:36] 
[41:36] maniquí  que  es  una  métrica  un  poco  de
[41:38] 
[41:38] pobres  lo  que  vale  De  verdad  es  Cuánto
[41:40] 
[41:40] dinero  te  ha  venido  los  inversores  de
[41:42] 
[41:42] verdad  Ahí  Cuántas  de  vuelta
[41:48] 
[41:48] nadie  habla  de  él  y  que  paradójicamente
[41:50] 
[41:50] tienes  que  estresar  el  valor  de  la
[41:54] 
[41:54] compañía  porque  ahora  mismo  que  vosotros
[41:56] 
[41:56] que  vosotros  dos  ya  no  están  no  porque
[41:59] 
[41:59] vosotros  dos  hagáis  que  factores  haga  el
[42:01] 
[42:01] doble  nuestra  sensibilidad  como  fondo  es
[42:03] 
[42:03] que  cada  vez  que  hagáis  el  doble  yo  hago
[42:05] 
[42:05] una  vez  el  fondo
[42:07] 
[42:07] para  vosotros  dos  veces  el  fondo  dos
[42:09] 
[42:09] veces  el  valor  actual  es  un  reto  es  algo
[42:12] 
[42:12] relevante  pero  pero  ya  no  es  lo  de  antes
[42:14] 
[42:14] ya  no  es  cuando  ya  no  es  cuando  la
[42:16] 
[42:16] compañera  más  chiquitita  y  multiplicarla
[42:17] 
[42:17] por  dos  siendo  difícil  pues  no  no  es
[42:20] 
[42:20] cada  vez  es  más  difícil  Es  evidente
[42:22] 
[42:22] Claro  pero  es  la  curva  J  que  le  llaman
[42:25] 
[42:25] que  es  la  curva  de  retorno  de  los  fondos
[42:26] 
[42:26] al  final  del  todo  es  mucho  más  mucho  más
[42:29] 
[42:29] inclinada  con  muy  pocas  compañías  pero
[42:31] 
[42:32] esperar  a  esa  a  ese  final  de  la  curva
[42:35] 
[42:35] Coto  es  el  que  la  es  el  que  en  el  largo
[42:37] 
[42:37] plazo  te  hace  ganar  dinero  como  inversor
[42:39] 
[42:39] y  como  gestor  en  el  corto  plazo  Puede
[42:42] 
[42:42] que  no  te  interese  porque  hay  veces  que
[42:44] 
[42:44] tienes  que  levantar  otro  fondo  Entonces
[42:45] 
[42:45] tienes  que  ir  diciendo  no  es  que
[42:48] 
[42:48] Prefiero  ser  un  fondo  rondero  prefiero
[42:52] 
[42:52] vender  un  poquito  prefiero  lo  que sea
[42:53] 
[42:53] por  pensando  mi  otro  fondo  Entonces
[42:55] 
[42:55] nosotros  en  eso  siempre  hemos  tirado
[42:57] 
[42:57] piedras  contra  nuestro  propio  tejado
[42:58] 
[42:58] hemos  sido  súper  transparentes  en  decir
[43:00] 
[43:00] nos  está  pasando  esto  a  la  vez  a  la  vez
[43:04] 
[43:04] nos  puede  haber  venido  mal  pero  pensamos
[43:08] 
[43:08] que  tenemos  que  pensar  individualmente
[43:09] 
[43:09] los  inversores  de  cada  fondo  que  por
[43:10] 
[43:10] cierto  estamos  nosotros  también  o  sea yo
[43:12] 
[43:12] en  ese  fondo  me  da  igual  decir  la
[43:14] 
[43:14] cantidad  he  invertido  medio  millón  de
[43:15] 
[43:15] euros  mío  y  a  mí  me  duele  medio  millón
[43:17] 
[43:17] de  euros  y  yo  quiero  sacar  de
[43:18] 
[43:18] rentabilidad  ese  medio  millón  de  euros
[43:20] 
[43:20] está  claro  me  hace  gracia  parecía  César
[43:24] 
[43:24] ya  no  está  lo  que  pasa  es  que  César  Está
[43:26] 
[43:26] muy  interesada  en  esta  conversación
[43:26] 
[43:26] porque  con  tanto  él  como  muchos  de  los
[43:30] 
[43:30] trabajadores  en  Factor  y  el  que  tienen
[43:32] 
[43:32] contrato  de  stock  option  lo  phantoms  en
[43:34] 
[43:34] este  caso  tienen  la  misma  problema  el
[43:37] 
[43:37] mismo dilema  decir  Oye  cuando  hay  una
[43:39] 
[43:39] ventana  de  liquidez  por  ejemplo  hay  la
[43:41] 
[43:41] oportunidad  de  vender  Vendo  o  no  vendo
[43:43] 
[43:43] me  quedo  o  no  me  quedo  no  al  final  viene
[43:45] 
[43:45] a  ser  un  poco el  mismo  dilema  sin  tener
[43:48] 
[43:48] que  dar  respuestas  a  nadie  no  porque  al
[43:50] 
[43:50] final  es  uno  mismo  que  toma  la  decisión
[43:51] 
[43:51] Claro  en  el caso  de  César  salvo  que  haya
[43:53] 
[43:53] estado  en  varias  compañías  exitosas  en
[43:55] 
[43:55] las  que  tenga  Shops  de  todas  no  lo  que
[43:58] 
[43:58] quiero  decir  es  César  no  es  como  un
[43:59] 
[43:59] fondo  que  ha  podido  trabajar  en  varias
[44:01] 
[44:01] compañías  a  la  vez  y  le  han  dado  Shops
[44:02] 
[44:02] de  todas  creo  que  no  es  multi  tampoco
[44:04] 
[44:04] diversificado  la  verdad
[44:08] 
[44:08] además  de  una  cesta  el  fondo  está  más
[44:11] 
[44:11] diversificado  y  como  y  como  el  fondo
[44:12] 
[44:12] está  más  diversificado  esa  pregunta  te
[44:14] 
[44:14] la  haces  también  viendo  el  porfolio  no
[44:16] 
[44:16] es  lo  mismo  que  yo  solo  tenga  un  campeón
[44:17] 
[44:17] que  yo  tenga  varias  compañías  y  me  pueda
[44:20] 
[44:20] permitir  Oye  mañana  venden  un  1%  una
[44:22] 
[44:22] compañía  no  pasa  nada  quito  un  poco  de
[44:25] 
[44:25] riesgo  porque  también  si  quitas  un  poco
[44:27] 
[44:27] riesgo  de  la  mesa  porque  cualquier
[44:28] 
[44:28] compañía  a  pesar  de  lo  bien  que  puede  ir
[44:30] 
[44:30] factorial  sigue  siendo  sigue  siendo
[44:32] 
[44:32] riesgo  y  a  lo  mejor  te  merece  la  pena
[44:34] 
[44:34] vender  algo  no  pero  la  idea  es  que
[44:36] 
[44:36] lamentablemente  hay  que aguantar
[44:38] 
[44:39] y  cómo  es  compatible  esto  no  sé  si  me
[44:41] 
[44:41] dio  lo  hemos  hablado  pero  cómo  es
[44:43] 
[44:43] compatible  con  el  tema  del  período  de
[44:45] 
[44:45] desinversión  es  decir  vosotros  tenéis  un
[44:47] 
[44:47] límite  temporal  donde  tenéis  que
[44:48] 
[44:48] devolver  este  fondo  Y  entonces  sí  o  sí
[44:50] 
[44:50] tenéis  que  salir  de  las  compañías  o
[44:51] 
[44:51] podéis  aguantarlo
[44:53] 
[44:53] bueno  para  los  que  no  sepáis  hay  un
[44:55] 
[44:55] periodo  de  inversión  y  un  periodo  de
[44:56] 
[44:56] desinversión  no  que  lo  delimita  cuando
[44:57] 
[44:57] estás  creando  el  portfolio  y  también  la
[45:00] 
[45:00] comisión  de  gestión  que  cobras  porque  la
[45:01] 
[45:01] cobra  es  mayor  durante  el  periodo  de
[45:02] 
[45:02] inversión  porque  estás  haciendo  una
[45:04] 
[45:04] búsqueda  una  prospección  de  nuevas
[45:05] 
[45:05] compañías  porque  teóricamente  estás
[45:07] 
[45:07] haciendo  más  la  calle  no  pero  luego  hay
[45:09] 
[45:09] un  periodo  como  bien  Y  ese  periodo  de
[45:11] 
[45:11] inversión  se  termina  cuando  pasan  un
[45:13] 
[45:13] número  determinado  de  años  cuando  llegas
[45:14] 
[45:14] un  número  determinado  de  compañías  o
[45:16] 
[45:16] cuando  llegas  a  un  porcentaje  del  dinero
[45:17] 
[45:17] invertido  de  los  compromisos  que  tus
[45:20] 
[45:20] inversores  han  adoptado  contigo  y
[45:22] 
[45:22] después  empieza  el  periodo  de  su
[45:23] 
[45:23] inversión  que  lo  normal  es  que  sean
[45:25] 
[45:25] cinco  años  más  del  periodo  de  inversión
[45:27] 
[45:27] No  lo  puedes  haber  terminado  en  5  años
[45:29] 
[45:29] pero  si  lo  has  terminado  en  tres  tres
[45:31] 
[45:31] más  cinco  entonces  lo  que  dice  César  que
[45:33] 
[45:33] es  súper  relevante  es  y  que  también  es
[45:35] 
[45:35] muy  relevante  para  vosotros  porque  hay
[45:36] 
[45:36] que  saber  cuándo  estás  en  el  período  de
[45:39] 
[45:39] inversión  de  tu  fondo  para  vosotros  como
[45:41] 
[45:41] emprendedores  es  mejor  ser  la  primera
[45:42] 
[45:42] bala  de  un  fondo  porque  tendréis  mucho
[45:45] 
[45:45] más  tiempo  como  tendréis  mucho  más
[45:46] 
[45:46] tiempo  como  emprendedores  para  que  nos
[45:48] 
[45:48] dé  el  rollo  la  compañía  y  para  que  os
[45:50] 
[45:50] digas  que  hay  que  vender  hay  que  vender
[45:52] 
[45:52] no  me  cuentes  tus  problemas  ya  tengo
[45:54] 
[45:54] suficientes  problemas  como  compañía  no
[45:55] 
[45:55] entonces  lo  que  lo  que  dice  César  al
[45:58] 
[45:58] final  es  que  llega  un  momento  que  te
[45:59] 
[45:59] acercas  peligrosamente  el  periodo  de
[46:01] 
[46:01] cierre  del  fondo  no  porque  cinco  años
[46:03] 
[46:03] más  en  este  caso  ocho  oiga  que  este
[46:06] 
[46:06] fondo  hay  que cerrarlo  no  Entonces  hay
[46:07] 
[46:07] distintas  soluciones  no  solución  una  es
[46:09] 
[46:09] Oye  trato  de  Buscar  liquidez  entre  mis
[46:12] 
[46:12] distintos  entre  inversores  A  lo  mejor de
[46:15] 
[46:15] la  compañía  yo  llamo  a  los  inversores  de
[46:16] 
[46:16] factor  y  a  los  de  las  otras  compañías  Te
[46:18] 
[46:18] vendo  normalmente  vendes  con  descuento  y
[46:20] 
[46:20] vas  una  a  una  vendiendo  esa  vendiendo
[46:22] 
[46:22] las  distintas  participaciones  punto  2
[46:24] 
[46:24] vendes  la  vendes  el  fondo  entero  que  hay
[46:27] 
[46:27] fondos  que  compran  fondos  completos  con
[46:30] 
[46:30] secundario  y  que  lo  normal  es  que  se
[46:31] 
[46:31] fijen  en  una  o  dos  campeonas  A  lo  mejor
[46:33] 
[46:33] Nosotros  llegamos  a  uno  de  esos fondos
[46:34] 
[46:34] decimos  Oye  Quiero  vender  este  fondo
[46:36] 
[46:36] dice  muy  bien  Cuál  es  la  que  yo
[46:37] 
[46:37] Considero  que  es  mejor  factorial
[46:38] 
[46:38] fenomenal  te  la  compro  con  este
[46:40] 
[46:40] descuento  las  demás  me  dan  igual  y  yo
[46:42] 
[46:42] compro  a  todos  tus  inversores  y  los  saco
[46:44] 
[46:44] a  todos  un  ejemplo  para  entender  esto
[46:46] 
[46:46] iñaki  sería  Imagínate  que  yo  quiero
[46:47] 
[46:47] invertir  en  stripe  como  loco  antes  de  la
[46:50] 
[46:50] ip.io  y  me  voy  a  un  fondo  que  invirtió
[46:52] 
[46:52] en  strike  hace  10  años  y  le  compro  el
[46:54] 
[46:54] fondo  entero  y  me  quedo  el  resto  de
[46:55] 
[46:55] portfolio  un  poquito  de  propina  claro
[46:57] 
[46:57] Porque  además  no  es  solo  en  el  apio  sino
[47:01] 
[47:01] que  a  lo mejor tú  quieres  invertir  antes
[47:02] 
[47:02] no  si  nosotros  hoy  Cuál  es  su  precio
[47:03] 
[47:03] digo  sabiendo  que  quizás  hay  Pío  en  uno
[47:05] 
[47:05] o  dos  años  eso  es  Yo  compro  por
[47:07] 
[47:07] secundario
[47:10] 
[47:10] porque  lo  que  más  me  interesa  es  uno  la
[47:13] 
[47:13] participación  que  el  bici  hoy  pueda
[47:15] 
[47:15] tener  el  factorial  y  ese  upside  dos  el
[47:18] 
[47:18] derecho  prorrata  de  meter  más  dinero  de
[47:22] 
[47:22] meter  más  dinero  Esa  compañía  y  tres  si
[47:24] 
[47:24] las  otras  compañías  Igual  me  dan  algo  de
[47:25] 
[47:25] dinero  entonces  compro  con  descuento
[47:26] 
[47:27] pero  compro  el  fondo  entero  no  Esa  es  la
[47:28] 
[47:28] opción  2  y  tienes  un  descuento  porque  le
[47:29] 
[47:29] haces  un  favor  al  gestor  de  ese  fondo
[47:31] 
[47:31] que  tiene  que  liquidarlo  Perdón  lo
[47:33] 
[47:33] normal  es  que el  gestor  de  ese  fondo  se
[47:34] 
[47:34] quede  como  gestor  del  fondo  igual  porque
[47:37] 
[47:37] ellos  no
[47:38] 
[47:38] devuelto  se  queda  como  mono  el  pi  es  yo
[47:42] 
[47:42] os  compro  el  fondo  a  todos  vosotros  Yo
[47:44] 
[47:45] soy  el  gestor  Pero  yo  soy  gestor  No  yo
[47:47] 
[47:47] soy  el  único  inversor  pero  este  señor
[47:49] 
[47:49] que  tengo  que  tengo  delante  es  seguirá
[47:51] 
[47:51] siendo  el  Gestor  y  tendrá
[47:53] 
[47:53] por  lo  que sea  en  ese  ejemplo  y  tendrá
[47:55] 
[47:55] Un  carril  posterior  sobre  el  fondo
[47:56] 
[47:56] completo  Esa  es  la opción  2  la  opción  3
[47:58] 
[47:58] es  decir  a  los  inversores  Oye  como  yo  ya
[48:00] 
[48:00] no  te  cobro  comisión  de  gestión  porque
[48:02] 
[48:02] lo  normal  en  los  fondos  Es  que  esté
[48:04] 
[48:04] capaz  el  máximo  de  la  comisión  de
[48:05] 
[48:05] gestión  esto  no  vale  decir  No  es  que  los
[48:07] 
[48:07] fondos  siguen  cobrando  para  siempre  la
[48:09] 
[48:09] realidad  es  que  no  es  suele  estar  capado
[48:11] 
[48:11] en  un  máximo  un  máximo  de  años  un  máximo
[48:13] 
[48:13] porcentaje  Por  eso  hay  que  levantar  el
[48:15] 
[48:15] siguiente  por  eso  sí  pero  pero  por
[48:18] 
[48:18] ejemplo  nosotros  estamos  teniendo  la
[48:19] 
[48:19] actitud  en  cada  uno  de  los fondos
[48:20] 
[48:20] siguientes
[48:21] 
[48:21] cobrar  menos  de  comisión  de  gestión  para
[48:23] 
[48:24] no  vivir  de  la  comisión  de  gestión  no
[48:25] 
[48:25] empezamos  con  el  2.5  en  el  último  que
[48:27] 
[48:27] estamos  lanzando  ahora  es  del  1%  pero  es
[48:29] 
[48:29] más grande  no  en  este  caso  es  mucho  más
[48:32] 
[48:32] pequeño  en  este  caso  es  mucho  más
[48:34] 
[48:34] pequeño  entonces  lo  que  quiero  decir  es
[48:36] 
[48:36] que  puedes  llegar  a  una  a  un  punto  con
[48:40] 
[48:40] tus  inversores  decirles  Oye  el  periodo
[48:41] 
[48:41] de  inversión  Y  de  esa  inversión  ya  sea
[48:43] 
[48:43] ya  se  ha  terminado  pero  a  todos  nos
[48:45] 
[48:45] interesa  continuar  y  vamos  a  mantener
[48:48] 
[48:48] sin  cobraros  estas  acciones  en
[48:51] 
[48:51] este  fondo  para  intentar  que  salga
[48:54] 
[48:54] factoría  la  bolsa  o  lo  que sea  y  a  veces
[48:56] 
[48:57] hay  situaciones  mixtas  Oye  buscamos
[48:59] 
[48:59] secundario  para  algunos  inversores  que
[49:01] 
[49:01] quieran  salir  más
[49:03] 
[49:03] continuar  con  aquellos  que  quieran  no
[49:05] 
[49:05] relacionado  con  este  tema  y  acabamos  que
[49:08] 
[49:08] vamos  tarde
[49:09] 
[49:09] y  que  es  un tema  de  actualidad  y  que
[49:11] 
[49:11] Jordi  luego  me  voy  a meter  bronca  por
[49:12] 
[49:12] preguntarle  esto  a  Jordi  ahora  mismo  en
[49:15] 
[49:15] Tiger  es  un  socio  de  factorial  y  han
[49:18] 
[49:18] salido  rumores  se  han  publicado  en
[49:21] 
[49:21] muchos  sitios  que  Tiger  estaba  vendiendo
[49:25] 
[49:25] vendiendo  a  Hold  sale  la  mayorista  su
[49:29] 
[49:29] portfolio  y  es  un  tema  que  nosotros  nos
[49:31] 
[49:31] ha  preocupado  y  hemos  discutido
[49:33] 
[49:33] internamente  tú  Jordi  sabes
[49:36] 
[49:36] puedes  contar  puedes  dos  preguntas
[49:39] 
[49:39] diferentes  puedes  explicar  qué  pasa  con
[49:41] 
[49:41] Tiger  o  qué  sabes  de  qué  pasa  con  taller
[49:43] 
[49:43] o  qué  puedes  contar  de  este  tema  que
[49:45] 
[49:45] mucha  gente  podemos  hablar  antes
[49:48] 
[49:48] mucha  gente  ha  estado  hablando  de  Tiger
[49:51] 
[49:51] no  Y  estos  megafondos  gigantes
[49:53] 
[49:53] multibillion  que  de  golpean  puesto  a  la
[49:56] 
[49:56] venta  sus  portfolios  a  ver
[49:58] 
[49:58] sé  porque  socio  nuestro  y  hablé  con  el
[50:02] 
[50:02] Partner  que  representa  nuestra  inversión
[50:05] 
[50:05] O  sea  su  inversión  en  factorial  hace  un
[50:07] 
[50:07] par  de  días  y  voy  a  intentar  explicar
[50:10] 
[50:10] sin  explicar  demasiado  porque  no  les  he
[50:12] 
[50:12] pedido  permiso  para  siempre  te  hago  la
[50:13] 
[50:13] putada  ya  bastante  grande
[50:16] 
[50:16] no  hablan  español  no  habla  español  y  eso
[50:19] 
[50:19] es  verdad  el  tigre  Pues  a  ver
[50:23] 
[50:23] Tiger  niega  que  estén
[50:28] 
[50:28] buscando  compradores  para  las  compañías
[50:30] 
[50:30] de  su  portfolio  como  se  había
[50:32] 
[50:32] rumoreado  se  rumoreaba  que  había  un
[50:35] 
[50:35] catálogo  inversiones  y  el  valor  al  que
[50:38] 
[50:38] las  venderían  eso  dicen  que  solamente
[50:41] 
[50:41] falso  lo  que  lo  que  sí  Parece  ser  que
[50:44] 
[50:44] pasó  es  que  exploraron  una  compra  como
[50:47] 
[50:47] lo  que  decían  aquí  ahora  parcial  de  o
[50:50] 
[50:50] sea un  trozo  de  todo  portfolio  quiere
[50:53] 
[50:53] decir  como  sustituir  uno  y  por  otro  no  O
[50:55] 
[50:55] sea  cambiar  algún  el  pi  por  otro  Eso
[50:57] 
[50:57] Parece  ser  que  se  exploró  no  se  hizo  y
[51:00] 
[51:00] Tiger  sigue  teniendo  su  selfies  y  sigue
[51:02] 
[51:02] teniendo  sus  inversiones  ha  hecho  alguna
[51:05] 
[51:05] venta  en  secundario  a  una  pequeña  y
[51:06] 
[51:06] alguna  grande  pero  mayoritariamente  no
[51:09] 
[51:09] ha  hecho  ventas  y  no  está  activamente
[51:11] 
[51:11] buscando  hacer  ventas
[51:14] 
[51:14] Yo  creo  que  con  esto  te  contesto  sin
[51:17] 
[51:17] vale  igual  la  sección  de  preguntas
[51:19] 
[51:19] alguien  quiere  ahondar  más  vale  oye  pues
[51:22] 
[51:22] dejamos  aquí  la  tertulia  para  concretar
[51:24] 
[51:24] no  han  vendido  su  posición  de  factorial
[51:26] 
[51:26] siguen  siendo  socios  nuestros  y  no
[51:28] 
[51:28] quieren  vender  se  les  ha  ofrecido
[51:29] 
[51:29] comprar  y  no  quieren  vender  o  sea  han
[51:31] 
[51:31] pasado  cosas  que  también  a  mí  me
[51:33] 
[51:33] confirma  que  no  que  que  todo  bien  no
[51:35] 
[51:35] porque  les  han  hecho  una  oferta  y  la
[51:36] 
[51:36] rechazaron  Esto  evidentemente  es  algo
[51:38] 
[51:38] que  a  los  emprendedores  nos  preocupa  no
[51:41] 
[51:41] O  sea  quién  tenemos  como  socio  Sí  claro
[51:44] 
[51:44] de  golpe  nos  aparece  alguien  que  igual
[51:46] 
[51:46] es  un  competidor  igual
[51:47] 
[51:47] un  día  entonces  claro  entonces  vemos
[51:50] 
[51:50] desde  el  punto  de  vista  del  fondo  Bueno
[51:52] 
[51:52] tengo  que  cambiar el  portfolio  tengo  que
[51:54] 
[51:54] salir  de  aquí  de  ahí  pero  nosotros  el
[51:56] 
[51:56] nombre  y  apellido  la  persona  que  se
[51:57] 
[51:57] compromete  con  nosotros  y  que  está  en  la
[51:59] 
[51:59] mesa  nos  importa  mucho  no  A  ver  esto  nos
[52:02] 
[52:02] pasó  eh  o  sea vamos  a  contarlo  todo
[52:04] 
[52:04] porque  salen  las  noticias  pero  la
[52:06] 
[52:06] persona con  nombre  y  apellidos  que
[52:07] 
[52:07] invirtió  en  factores  de  Tiger  y  ya  no
[52:09] 
[52:09] está  en  Tiger  tiene  su  propio  fondo
[52:10] 
[52:10] Ahora  hay  otra  persona  con  nombre  de
[52:12] 
[52:12] apellidos  que  hemos  tenido  que  conocer  y
[52:14] 
[52:14] hemos  tenido  que  crear  una  relación  con
[52:15] 
[52:15] esa  persona  pero  eso  te  puede  pasar
[52:17] 
[52:17] iñaki  por  suerte  es  el  fundador  y  es  muy
[52:20] 
[52:20] poco  probable  que  desaparezca  de  cafam
[52:23] 
[52:23] por  eso  tendemos  a  priorizar  los
[52:26] 
[52:26] emprendedores  hablar  con  general
[52:28] 
[52:28] partners  que  tienen  mucho  a  perder  si  se
[52:30] 
[52:30] van  en  general  no  y  se  van  menos
[52:32] 
[52:32] partners  que  tienen  bastante  perder  si
[52:34] 
[52:34] se  van  y  tienden  a  no  irse  mucho  pero  se
[52:36] 
[52:36] van  y  luego  ya  principal  se  analistas  y
[52:39] 
[52:39] tal  que  rotan  más  entonces  Claro  tú  te
[52:41] 
[52:41] la  juegas  haces  una  relación  con  una
[52:42] 
[52:42] persona  más  Junior  en  un  fondo  quizás  le
[52:44] 
[52:44] hacen  una  oferta  en  otro  BC  y  te  quedas
[52:46] 
[52:46] tú  ahí  con  unos  desconocidos  esto  es  un
[52:48] 
[52:48] problema  para  el  emprendedor  Una
[52:49] 
[52:49] curiosidad  que  no  se  sabe  mucho  es  que
[52:51] 
[52:51] suele  estar  regulado  en  el  pacto  socios
[52:52] 
[52:52] de  un  fondo  que  hasta  mi  Muerte
[52:55] 
[52:55] en  cuanto  a  lo  que  tus  Herederos  no  se
[52:59] 
[52:59] llevan  del  devengo  del  carry  hasta  la
[53:02] 
[53:02] fecha  de  tu  muerte  entonces  no  es  lo  que
[53:05] 
[53:05] yo  me  vaya  no  Bueno  pero  es  que también
[53:07] 
[53:07] tiene  sentido  No  es  eso  pensarlo  en  lo
[53:09] 
[53:09] vuestro  no  es  Oye  se  os  dan  eso
[53:13] 
[53:13] ya  está  pero  eso  no  se  suele  saber  pero
[53:16] 
[53:16] es  así  y  otra  cosa  que  suele  saber  es
[53:18] 
[53:18] que  los  bicis  tenéis  besting  también  o
[53:20] 
[53:20] sea  que  si  os  vais  perdéis  el  carry  y
[53:23] 
[53:23] los  inversores  pueden  bloquear  ante  la
[53:25] 
[53:25] salida  de  un ejecutivo  clave  los
[53:26] 
[53:26] inversores  pueden  bloquear  tu
[53:28] 
[53:28] posibilidad  de  continuar  invirtiendo
[53:30] 
[53:30] desinvirtiendo  y  cobrando  la  comisión
[53:32] 
[53:32] Entonces  tienes  que  avisar  con  tiempo  no
[53:35] 
[53:35] vale  dar  sustos
[53:37] 
[53:37] venga  vamos  a  la  segunda  sección  que
[53:40] 
[53:40] tendremos  menos  tiempo  hoy  que  es  la  de
[53:43] 
[53:43] la  de  preguntas  es  la  sección  donde
[53:44] 
[53:44] hablamos  de  cómo  las  empresas  van  de
[53:46] 
[53:46] cero  a  un  millón  de  euros  y  la  gente  que
[53:48] 
[53:48] es  normalmente  todo  el  mundo  que  está  en
[53:50] 
[53:50] esta  etapa  de  cero  un  millón de  euros
[53:52] 
[53:52] Pues  plantea  preguntas  que  algunas
[53:54] 
[53:54] podemos  responder  otras  pues  no  Quién  es
[53:56] 
[53:56] el  primero  que  que  quiere  preguntar  hoy
[53:59] 
[53:59] quién  está  de  cero  a  un  millón  de  euros
[54:01] 
[54:01] aquí  en  el  público  hay  alguien  que  esté
[54:03] 
[54:03] yendo  de  cero  a  un  millón  de  euros  vale
[54:05] 
[54:05] más  de  un  millón  de  euros
[54:07] 
[54:07] Hay  alguno  vale  Y  los  otros
[54:10] 
[54:10] 100  millones  de  audiencia  o  más  de  uno
[54:13] 
[54:13] más  de  uno  incluido
[54:16] 
[54:16] venga  preguntas  ahí  hay  una
[54:22] 
[54:22] para  Muchas  gracias  soy  James  bueno  la
[54:25] 
[54:25] pregunta  estamos  en  la  época  bueno  en  la
[54:27] 
[54:27] etapa  de  vamos  a  empezar  a  levantar  una
[54:29] 
[54:29] Acércate  más  el  micro  porque  no  sé  ahora
[54:31] 
[54:31] ahora  sí
[54:32] 
[54:32] Bueno  estamos  al  punto  de  empezar  una
[54:35] 
[54:35] Bueno  a  levantar  una  ronda  presid  para
[54:38] 
[54:38] un  producto  Sas  para  empresas  medio
[54:41] 
[54:41] grandes  y  me  pregunta  es  cómo  de
[54:44] 
[54:44] importante  es  elegir  los  inversores
[54:46] 
[54:46] adecuados  para  en  esta  época  en  prisión
[54:49] 
[54:49] No  yo  que  sé  cualquier
[54:52] 
[54:52] business  Angel  vale  o  no  Y  la  otra
[54:56] 
[54:56] pregunta  es  como  Algunas  estrategias  a
[55:00] 
[55:00] cerrar  O  es  que  los  inversores  se
[55:02] 
[55:02] complementen  muy  rápido  en  este  caso
[55:04] 
[55:04] tenemos  gente  que  sí  Si  queremos
[55:06] 
[55:06] invertir  pero  una  vez  empezamos  Algunas
[55:09] 
[55:09] estrategias  como  cerrarlo  ya  está  si
[55:12] 
[55:12] quieres  invertir  sí  o  no  muchas  gracias
[55:15] 
[55:15] quieres  objetivo  en  eso  no  es  el
[55:17] 
[55:18] objetivo  no  pero  pero  sí  que  creo  que  es
[55:19] 
[55:19] súper  importante  y  que  no  se  valora  no  y
[55:21] 
[55:21] de  hecho  creo  que  a  la  hora  de  hay  que
[55:24] 
[55:24] pedir  referencias  Es  que  esto  es  muy
[55:25] 
[55:25] obvio  no  y  hay  que  mira  hoy  hemos  estado
[55:26] 
[55:27] entre  la  comida  que  está  con  Jordi  con
[55:28] 
[55:28] bernat  y  ahora  hemos  estado  en  una
[55:29] 
[55:29] compañía  y  nos  han  dicho  vamos  a
[55:31] 
[55:31] preguntar  referencias  vuestra  bueno  y  lo
[55:33] 
[55:33] malo  hay  que  pedir  referencias  lo  bueno
[55:35] 
[55:35] y  lo  malo  y  lo  que  le  tienes  que  tirar
[55:36] 
[55:36] el  DC  es  yo  voy  a  elegir  A  quién  a  quién
[55:39] 
[55:39] alvisé  o  albing  o  lo  que  sea  yo  voy  a
[55:41] 
[55:41] elegir  a  quién  te  pido  referencias  o  los
[55:44] 
[55:44] contactas  tú  directamente  y  es  solamente
[55:46] 
[55:46] parece  que  yo  tengo  la  potestad  de  pedir
[55:49] 
[55:49] referencias  sobre  ti  y  tú  no  tienes  Y
[55:52] 
[55:52] puede  que  dé  un  poco  más  corte  de  tu
[55:54] 
[55:54] pedir  referencias  sobre  el  inversor  y  no
[55:56] 
[55:56] se  hace  y  una  cosa  que  también  Creo  que
[55:57] 
[55:57] hay  que  fijarse  mucho  y  tampoco  se  hace
[55:59] 
[55:59] es  quién  te  va  a  llevar en  el  fondo  es
[56:03] 
[56:03] para  mí  no  es  lo  mismo  que  a  mí  me
[56:04] 
[56:04] invierta  índic  y  a  lo  mejor me  guste  más
[56:06] 
[56:06] Jordi  o  me  guste  más  bernat  y  hay  que
[56:08] 
[56:08] preguntarles  a  ellos  quién  me  va  a
[56:10] 
[56:10] llevar  ellos  son
[56:13] 
[56:13] ellos  cada  uno  individualmente  Son
[56:15] 
[56:15] distintos  y  a  lo  mejor a  mí me  interesa
[56:17] 
[56:17] mucho  más  y  esa  esa  pregunta  no  se  hace
[56:19] 
[56:19] también  como  corte  y  a  veces  en  los
[56:22] 
[56:22] propios  fondos  dependiendo  del  momento
[56:23] 
[56:24] en  el  que  esté  la  compañía  merece  la
[56:25] 
[56:25] pena  que  te  lleve  uno  u  otro  y  bueno  las
[56:29] 
[56:30] referencias  con  founders  son  claves  para
[56:31] 
[56:31] los  inversores  lo  hemos  hecho  siempre  y
[56:33] 
[56:33] hemos  aprendido  muchas  cosas  a  cosas
[56:35] 
[56:35] buenas  y  malas  nadie  es  perfecto  y  te
[56:38] 
[56:38] ayudan  a  acabar  de  negociar  o  de  llegar
[56:41] 
[56:41] a  un acuerdo  con  esa  persona  porque
[56:42] 
[56:42] sabes  lo  que  es  importante  para  ella  no
[56:43] 
[56:43] hay  inversores  que  se  preocupan  mucho
[56:45] 
[56:45] por  ejemplo  tengo  algunos  que  les
[56:47] 
[56:47] preocupa  mucho  el  porcentaje  que  tienen
[56:48] 
[56:48] entonces  bueno  sabes  que  eso  no  lo  vas  a
[56:50] 
[56:50] poder  negociar  mucho  pero  hay  otras
[56:51] 
[56:51] cosas  que  quizá  no  les  preocupan  tanto
[56:53] 
[56:53] pues  te  ayuda  a  ser  más  constructivo  la
[56:55] 
[56:55] segunda  parte  de  la pregunta  era  Jordi
[56:58] 
[56:58] Cómo  engañaste  a  iñaki  para  que
[57:01] 
[57:01] invirtiera  hoy  y  no  dentro  de  una  semana
[57:03] 
[57:03] un  mes  de  un año
[57:05] 
[57:05] Cómo  genera  Esta  es  difícil
[57:08] 
[57:08] de  contestar  eh
[57:12] 
[57:12] difícil  de  contestar  esta  eh
[57:17] 
[57:17] 9  de  verdad  es  difícil
[57:22] 
[57:22] la  clave  es  generar  competencia  O  sea la
[57:25] 
[57:25] realidad  nuestra  en  esa  ronda  donde  Por
[57:28] 
[57:28] cierto  teníamos  poco  dinero  con  lo  cual
[57:29] 
[57:29] no  íbamos  muy  sobrados  de  tiempo  es  que
[57:32] 
[57:32] teníamos  prisa  y  conseguimos  varios
[57:34] 
[57:34] inversores  interesados  Entonces  cuando
[57:36] 
[57:36] tienes  varios  la  certeza  da  la  vuelta  y
[57:39] 
[57:39] de  repente  el  mango  se  dice  mango  en
[57:41] 
[57:41] castellano  está  está  en  tu lado  no  el
[57:43] 
[57:43] mango  y  ahí  hay  que usarlo  y  decir  Oye
[57:46] 
[57:46] que  si  no  me  firmas  hoy  te  quedas  fuera
[57:48] 
[57:48] no  y  el  otro  Si  no  me  firmas  hoy  te
[57:50] 
[57:50] quedas  fuera  no  Y  entonces  tal  claro  eso
[57:52] 
[57:52] es  lo  fácil  lo  difícil  es  cuando  solo
[57:54] 
[57:54] hay  una  persona  cuando  es  un  bluf  tú
[57:56] 
[57:56] detectas  los  blues
[58:01] 
[58:01] creo  que  es  una  estrategia  que  hay  que
[58:04] 
[58:04] pensarse  mucho  si  eres  un  emprendedor
[58:05] 
[58:05] para  hacer  eso  Tienes  que  tener  cartas
[58:12] 
[58:12] a  Jordi  no  se  lo  vi  porque  también
[58:14] 
[58:14] éramos  followers  de  la  operación
[58:16] 
[58:16] Hay  que  practicar  la  cara  de  póquero  no
[58:19] 
[58:19] el  consejo  ahí  es  que  practicar  la  cara
[58:20] 
[58:20] de  póker  Claro  pero  y  aguantar  cuando  tú
[58:23] 
[58:23] estás  jodidísimo  y  contentísimo  y  no
[58:25] 
[58:25] Solo  tienes  un  inversor  solo  sino  que
[58:27] 
[58:27] incluso  quizá  la  quieres  negociar  pero
[58:29] 
[58:29] un  Blue  puede  matar  al  emprendedor  un
[58:31] 
[58:31] Blue  al  inversor  pierde  un  dilo  Sí  es
[58:33] 
[58:33] así  pero  el  emprendedor  se  juega  la  vida
[58:35] 
[58:35] porque  o  puede  perderlo  todo  o  puede
[58:38] 
[58:38] reducir  su  dilución  Que  hará  que  la
[58:40] 
[58:40] compañía  esté  mejor  Setup  para  para  el
[58:43] 
[58:43] futuro  no  entonces  o  sea  es  difícil
[58:44] 
[58:44] psicología  y
[58:46] 
[58:46] idealmente  alternativas  idealmente
[58:49] 
[58:49] alternativas  pero  siempre  prisa  o  sea
[58:51] 
[58:51] hay  que  dejar  el  calendario  claro  y  no
[58:53] 
[58:53] estar  o  sea  eso  de  casa  hay  que  tener  un
[58:56] 
[58:56] calendario  y  compartirlo  y  luego
[58:57] 
[58:57] seguirlo  estrictamente  y  además  decirle
[59:00] 
[59:00] decirle  al  inversor  lo  que  es  O  sea  ya
[59:02] 
[59:02] no  decirle  Yo  es  que  me  tienes  que
[59:03] 
[59:03] cerrar  mañana  porque  quiero  no  Oye  tú  me
[59:06] 
[59:06] tienes  que  ayudar  a  que  yo  me  enfoque  en
[59:07] 
[59:07] mi  compañía  y  no  me  no  me  mareéis  si  no
[59:09] 
[59:09] te  interesa  me  lo  dices  y  ya  está  No
[59:11] 
[59:11] pasa  nada  transparencia  pero  ayuda  mucho
[59:13] 
[59:13] tener  un  calendario  un
[59:16] 
[59:16] hay  razones  reales  y  razones  un  poco  más
[59:20] 
[59:20] elaboradas  por  las  cuales  hay  hay
[59:23] 
[59:23] timings  entonces  decir  una  es  decir  Oye
[59:25] 
[59:25] ya  tengo  una  persona  interesada  tengo
[59:26] 
[59:26] que  decidir  en  una  semana  lo  que  no
[59:29] 
[59:29] puedes  ir  es  con  el  cuchillo  al  cuello  y
[59:30] 
[59:30] pedir  la  gente  que  decide  en  24  horas
[59:32] 
[59:32] esto  pasaba  en  2021-2020  pero  yo  no  lo
[59:36] 
[59:36] recomiendo  incluso  En  aquel  momento  era
[59:37] 
[59:37] súper  estresante  pero  unos  cuantos  días
[59:40] 
[59:40] una  semana  dos  semanas  Sí  si  a  la
[59:43] 
[59:43] persona  ya  te  conoce  y  ya  ves  que  está
[59:44] 
[59:44] entre  El  Sí  y  el  no  hay  unos  cuantos
[59:47] 
[59:47] días  es  suficiente  para  así  no  no  le  des
[59:49] 
[59:49] dos  semanas  Dale  unos  pocos  días  y  si  es
[59:51] 
[59:51] que no  te  lo  dirá  antes  y  tú  pues  sigues
[59:53] 
[59:53] con  tu  vida  y  si  es  que  sí  pues  lo
[59:55] 
[59:55] cierras  Time  Kill  soldils  vale  esto  es
[59:57] 
[59:57] una  máxima  de  que  hay  que  tatuarsela  en
[60:00] 
[60:00] el  cerebro  el  tiempo  el  tiempo  mata
[60:03] 
[60:03] todos  los  acuerdos  universal  venga  vamos
[60:06] 
[60:06] a  otra  pregunta  que  si  no
[60:09] 
[60:09] mira  aquí  hay  una  cámara
[60:18] 
[60:18] Hola  se  escucha  bueno  Muchas  gracias  por
[60:22] 
[60:22] toda  la  charla  muy
[60:23] 
[60:23] enriquecedora  Mi  pregunta  es
[60:27] 
[60:27] en  función  de  los  criterios  de  inversión
[60:29] 
[60:29] que  tienes  al  momento  de  elegir  las
[60:34] 
[60:34] inversiones  que  vas  a  hacer  pero  en  un
[60:36] 
[60:36] sentido  de  prioridades  es  decir  por
[60:39] 
[60:39] ejemplo  Al  momento  de  hacer  la  inversión
[60:41] 
[60:41] con  el  caso  de  factorial  como  entiendo
[60:42] 
[60:42] cuál  era  tu  principal  criterio  si  el
[60:45] 
[60:45] tamaño  del  mercado  Quizá  el  margen  de
[60:47] 
[60:47] utilidad  que  tenía  la  empresa  Quizá  el
[60:49] 
[60:49] nivel de  no  sé  Innovación  o  el  equipo
[60:52] 
[60:52] que  tenía  como  Los  criterios  personales
[60:54] 
[60:54] de  inversión  que  tú  haces  O  quizá  la
[60:58] 
[60:58] salud  financiera  de  la  empresa  O  quizá
[61:00] 
[61:00] tu  proyección  de  el  crecimiento  que  el
[61:02] 
[61:02] mercado  puede  tener  Y  si  puedo  tener
[61:04] 
[61:04] opiniones  en  general  de  sus  criterios  de
[61:06] 
[61:06] inversión
[61:09] 
[61:09] yo  paso  mucha  vergüenza  Ajena  con  esto
[61:11] 
[61:11] porque  somos  muy  capaces  de  decir  a
[61:14] 
[61:14] posteriori  las  cosas  que  salieron  bien  y
[61:16] 
[61:16] las  cosas  que  salieron  mal  si  yo  pienso
[61:18] 
[61:18] en  ese  Dile  lo  primero  que  pasaba  con
[61:21] 
[61:21] ese  edil  es  que  uno  un  compañero  mío
[61:23] 
[61:23] Pablo  Ya  conocía  estos  señores  de  antes
[61:24] 
[61:24] y  eso  es  relevante  porque  los  había
[61:27] 
[61:27] visto  en  otra  compañía  especialmente  a
[61:29] 
[61:29] Jordi  y  eso  en  cuanto  al  conocimiento
[61:32] 
[61:32] del  emprendedor  es  absolutamente  clave
[61:34] 
[61:34] le  voy  a  echar  una  flor  aquí  a  César  sin
[61:38] 
[61:38] conocerle  de  tanto  escucharle  los
[61:40] 
[61:40] podcast  a  mí  me  parece que  es  el  tipo  de
[61:41] 
[61:41] persona  en  la que  yo  querría  invertir  y
[61:43] 
[61:43] nos  dijo  que  no  eh  en  su  momento
[61:46] 
[61:46] pero  pero  creo  que  es  relevante  si  has
[61:49] 
[61:49] tenido  tiempo  de  poder  dedicarle  a  esa
[61:51] 
[61:51] persona  y  digo  que  paso  un  poco
[61:53] 
[61:53] vergüenza  ajena  Porque  todos  somos  muy
[61:55] 
[61:55] capaces  de  decir  no  yo  en  ese  momento  vi
[61:58] 
[61:58] muy  claro  que  el  producto  que  sacaba
[61:59] 
[61:59] factorial  tenía  sentido  en  un  mercado
[62:02] 
[62:03] así  de  grande  con  unas  métricas  la
[62:05] 
[62:05] realidad  es  que  no  la  realidad  es  que
[62:06] 
[62:06] ellos  querían  hacer  una  en  un  sector
[62:10] 
[62:10] pero  estaban  muy  empezando  no
[62:12] 
[62:12] monetizaban  y  hay  un  componente  enorme
[62:15] 
[62:15] de  cuánto  te  crees  a  los  emprendedores  y
[62:17] 
[62:17] cuando  te  crees  que  ese  mercado  sea  muy
[62:18] 
[62:18] grande  Nosotros  siempre  hacemos  una
[62:20] 
[62:20] pregunta  que  es  Why  you  y  Why  Now  en
[62:22] 
[62:22] inglés  Mola  más  no
[62:24] 
[62:24] es  la  más  importante  no  el  guayna  o  a
[62:27] 
[62:27] veces  no  es  muy  claro  no  el  Guay  es
[62:29] 
[62:29] porque  tu  compañía  en  este  momento  puede
[62:32] 
[62:32] que  tenga  un  sentido  que  yo  le  meta
[62:34] 
[62:34] dinero  no  hay  muchos  ejemplos  de  Guay
[62:37] 
[62:37] hay  uno  que  Es  evidente  es  los  coches
[62:39] 
[62:39] autónomos  no  todos  sabemos  que  antes  o
[62:41] 
[62:41] después  vamos  a  ir  en  coches  autónomos
[62:41] 
[62:41] porque  yo  hoy  a  tu  compañera  meto  dinero
[62:44] 
[62:44] no  y  y  en  esas  preguntas  en  el  mercado
[62:47] 
[62:47] grande  y  los  emprendedores  son  en  los
[62:49] 
[62:49] que  en  los  que  los  inversores  de  Sid  nos
[62:51] 
[62:51] movemos  Entonces  el  problema  es  que se
[62:55] 
[62:55] nos  identifica  mucho  como
[62:56] 
[62:56] identificadores  de  tendencia  y  el  mérito
[62:59] 
[62:59] supuesto  que  tenemos  de  haber  invertido
[63:01] 
[63:01] en  factorial  la  realidad  es  que  el
[63:02] 
[63:02] méritos  de  ellos  y  lo  que  hay  que  hacer
[63:04] 
[63:04] es  darle  las  gracias  a  ellos  porque  nos
[63:05] 
[63:05] dejaron  de  invertir  pero  lo  más  clave
[63:08] 
[63:08] para  nosotros  es  lo  que  hablábamos  poner
[63:10] 
[63:10] más  dinero  en  ese  momento  no  Entonces  yo
[63:11] 
[63:11] lo  que  te  diría  es  los  inversores  de
[63:14] 
[63:14] sida  aunque  te  lo  vendan  de  otra  manera
[63:15] 
[63:15] están  fijándose  mucho  en  el  mercado  y  en
[63:19] 
[63:19] un  mercado  grande  y  en  unos  empresarios
[63:22] 
[63:22] emprendedores  como  queramos  llamar  en
[63:24] 
[63:24] los  que  confían  y  su  clave  es  cuánto
[63:26] 
[63:26] dinero  de  más  ponen  en  esas  compañías
[63:28] 
[63:28] luego  del  auto  justificarán  después
[63:30] 
[63:30] muchísimo  y  Te  dirán  que  no  que  era
[63:32] 
[63:32] porque  el  lifetime  value  barracas  era  la
[63:34] 
[63:34] leche  y  entonces  según  eso  se  iba  a
[63:36] 
[63:36] repetir  no  no  digo  que  no  hagas  ese
[63:38] 
[63:38] análisis  lo  que  sí  que  digo  es  que  lo
[63:39] 
[63:39] otro  es  más  es  más  importante  no
[63:44] 
[63:44] Gracias  venga  alguna  pregunta  más
[63:49] 
[63:49] aquí  tu  derecha
[63:52] 
[63:52] Hola  buenas  yo  quería  hacer  una  pregunta
[63:55] 
[63:55] iñaki  que  era
[63:57] 
[63:57] qué  criterios  seleccionáis  vosotros  como
[64:00] 
[64:00] fondo  para  vender  un  producto  bueno  en
[64:04] 
[64:04] este  caso  una  empresa  en  la que  hayáis
[64:05] 
[64:05] invertido  una  compañía  tanto  en
[64:07] 
[64:07] ganancias  como  en  pérdidas  porque
[64:10] 
[64:10] hay  veces  a  la  hora  de  invertir  que  no
[64:13] 
[64:13] tengo  claro  muy  bien
[64:14] 
[64:14] Cuándo  retirar  En  beneficio  y  cuando
[64:17] 
[64:17] retirar  en  pérdida  Entonces  no  he
[64:20] 
[64:20] entendido pregunta  quiero  decir
[64:21] 
[64:21] Imagínate  que  inviertes  en  factorial  no
[64:24] 
[64:24] cuándo  cuándo  digamos  vendes  tus
[64:28] 
[64:28] participaciones  porque  como  fondo  lo
[64:30] 
[64:30] único  que  esperas  Es  que  se  revalorice
[64:31] 
[64:31] para  para  tener  más  beneficio  no
[64:33] 
[64:33] entonces  en  qué  momento  decides  hasta
[64:37] 
[64:37] aquí  por  definición  Cuanto  más  tarde
[64:39] 
[64:39] mejor  una  vez  que  la  mortalidad  de  los
[64:41] 
[64:41] fondos  la  mortalidad  de  las  compañías  en
[64:44] 
[64:44] las  que  inviertes  es  muy  grande  es  el
[64:46] 
[64:46] porcentaje  de  compañías  en  las  que
[64:47] 
[64:47] inviertes  al  principio  se  mueren  muchas
[64:49] 
[64:49] y  tienes  que  compensar  las  buenas  con
[64:51] 
[64:51] las  malas  y  hay  un  dinero  grande  que  has
[64:53] 
[64:53] metido  en  compañías  que  terminan  siendo
[64:55] 
[64:55] un  cero  no  pero  luego  hay  que  mirar  un
[64:58] 
[64:58] poco  el  portfolio  completo  como  para
[65:00] 
[65:00] poder  decir  esta  me  interesa  venderla  un
[65:03] 
[65:03] poquito antes  porque  tengo  muchas  buenas
[65:04] 
[65:04] y  le  veo  mucho  riesgo
[65:06] 
[65:06] con  la  dificultad  que  eso  conlleva
[65:08] 
[65:08] porque  eso  se  dice  muy  fácil  pero
[65:10] 
[65:10] tampoco  es  tan  fácil  es  decir  yo  hoy  en
[65:13] 
[65:13] todas  esas  compañías  Quiero  buscar
[65:15] 
[65:15] inversores  externos  que  vendan  o
[65:19] 
[65:19] internos  y
[65:21] 
[65:21] Normalmente  se  hace  con  mucho  descuento
[65:23] 
[65:23] hay  que  involucrar  a  los  emprendedores
[65:25] 
[65:25] esto  es  súper  importante  si  yo  quiero
[65:27] 
[65:27] vender  acciones  de  factorial  hay  dos
[65:29] 
[65:29] opciones  o  que  yo  se  lo  venda  a  gente
[65:30] 
[65:30] del  portfolio  la  gente  del  accionariado
[65:33] 
[65:33] actual  o  que  se  lo  venda  gente  de  fuera
[65:34] 
[65:34] gente  de  nacionalidad  actual  para  Jordi
[65:37] 
[65:37] baravernat  Aunque  me  tengan  que  ayudar
[65:38] 
[65:38] porque  me  tienen  que  ayudar  no  es  una
[65:41] 
[65:41] cosa  que  les  duela  mucho  porque  ya  no
[65:42] 
[65:42] hay  que  hacer  un  Legends  no  hay  que  ir
[65:45] 
[65:45] conociendo  a  la  gente  y  eso  ya  son
[65:47] 
[65:47] socios  ya  se  han  quedado  igual  que  uno
[65:48] 
[65:48] tenga  cinco  y  el  otro  10  o  no  tenga  tres
[65:51] 
[65:51] y  el  otro  12  claro
[65:52] 
[65:52] aguantarle  a  mucha  gente  de  fuera  a  25
[65:55] 
[65:55] inversores  Oye  pues  mira  es  que  factores
[65:57] 
[65:57] muy  interesante  me  dedico  a  mandar
[65:59] 
[65:59] información  que  a  saber  dónde  llega  me
[66:01] 
[66:01] dedico  y  luego  los  interesados  les  pongo
[66:03] 
[66:03] a  trabajar  con  ellos  les  estoy  dando  un
[66:04] 
[66:04] trabajo  que  para  ellos  es  un  [ __ ]  no
[66:06] 
[66:06] entonces  Y  luego  que  yo  encuentre
[66:08] 
[66:08] alguien  que  me  pague  por  ese  dinero  y
[66:10] 
[66:10] que  además  los  inversores  que  están  ya
[66:12] 
[66:12] dentro  encima  no  ejerzan  su  derecho  de
[66:14] 
[66:14] que  ellos  pueden  comprar  las  acciones
[66:15] 
[66:15] antes  en  los  de  fuera  no  lo  que  quiero
[66:17] 
[66:17] decir  es  que  se  vende  como  muy  fácil
[66:19] 
[66:19] también  el  vender  en  ese  momento
[66:20] 
[66:20] intermedio  pero  tampoco  lo  es  no  pero
[66:22] 
[66:22] que  creo  que  es  más  tema  es  más  clave  en
[66:25] 
[66:25] la  medida  lo  posible  intentar  alargar
[66:27] 
[66:27] las  ventas  para  que  tenga  más  impacto  en
[66:30] 
[66:30] el fondo  y  que  depende  mucho  del
[66:32] 
[66:32] portfolio  que  tengas  en  total  si  yo  solo
[66:34] 
[66:34] tengo  factorial  como  única  ganadora  pues
[66:37] 
[66:37] tendré  que  esperar  más  para  venderla
[66:39] 
[66:39] porque  si  no  puede  que  hasta  pierda
[66:41] 
[66:41] dinero  no  y  en  los  fondos  hay  dos
[66:44] 
[66:44] métricas  interesantes  de  los  fondos  Es
[66:46] 
[66:46] [Música]
[66:47] 
[66:47] un  fondo  es  bueno  y  los  Hay  buenos  y  los
[66:51] 
[66:51] hay  excepcionales  no  cuando  cuando
[66:52] 
[66:52] retorna  por  encima  de  tres  veces  el
[66:55] 
[66:55] dinero  a  sus  inversores  vale  todo  lo  que
[66:57] 
[66:57] sea  por  debajo  es  ome  o  una  [ __ ]  no
[66:59] 
[66:59] porque  pues  hasta  perder  dinero  no  solo
[67:01] 
[67:01] el  12,5%  de  los  fondos  no  sé  si  era
[67:05] 
[67:05] mundial  lo  de  Europa  hacen  eso  vale
[67:08] 
[67:08] en  un  fondo  hacerlo  en  dos  consecutivos
[67:11] 
[67:11] creo  que  es  solo  el  2%  es  decir  los
[67:14] 
[67:14] gestores  que  consiguen  en  un  fondo  y  en
[67:17] 
[67:17] su  sucesor  retornar  más  de  tres  veces
[67:19] 
[67:19] solo  lo  hacen  en  un  2%  de  los  gestores
[67:22] 
[67:22] del  mundo  o  de  Europa  no  sé  dónde  es  me
[67:24] 
[67:24] da  igual  por  el  caso  es  lo  mismo  lo  que
[67:26] 
[67:26] quiere  decir  es  que  es  un  negocio  muy
[67:26] 
[67:26] difícil  en  el  que  dependes  de
[67:29] 
[67:29] outliers  de  compañías  que  sean
[67:31] 
[67:31] especialmente  gordas  y  que  para  eso  hay
[67:34] 
[67:34] que  estresar  la  vida  de  la  vida  de  las
[67:36] 
[67:36] compañías  es  la  mejor  en  la  medida  lo
[67:38] 
[67:38] posible
[67:39] 
[67:39] es  un  negocio  difícil  venga  última
[67:41] 
[67:41] pregunta
[67:47] 
[67:47] hay  una  última  pregunta
[67:50] 
[67:50] venga  va  hay  una  aquí  detrás
[67:59] 
[67:59] en  línea  estáis  en  línea  perfecta  no  una
[68:02] 
[68:02] pregunta  pregunta  vale  pregunta  sobre
[68:04] 
[68:04] tema  edad
[68:06] 
[68:06] invertiréis  en  una  persona  súper  joven
[68:08] 
[68:08] 20  años  o  hay  algún  problema  con  ello  o
[68:12] 
[68:12] sea es  algo  que  lo  que  me  encuentro  o
[68:14] 
[68:14] sea tengo  20  años  pero  claro  o  sea ahora
[68:17] 
[68:17] no  voy  a  aprender  pero  es  algo  que
[68:19] 
[68:19] amigos  y  tal  comentamos  Entonces  qué
[68:23] 
[68:23] opinión  tenéis  de  iñaki  vosotros  es
[68:25] 
[68:25] interesante  ninguno  yo  me  he  enterado
[68:27] 
[68:27] hoy  que  estos  señores  tienen  la  edad  que
[68:28] 
[68:28] tienen  no  lo  sabía  de  hecho  una  vez que
[68:31] 
[68:31] tenemos  20  años
[68:31] 
[68:31] [Música]
[68:35] 
[68:35] tampoco  estás  también  verdad  pero
[68:38] 
[68:38] nosotros  nos  sorprendimos  una  vez  que
[68:40] 
[68:40] habíamos  invertido  En  una  compañía  de
[68:42] 
[68:42] Barcelona  en  que  los  tres  chicos  no
[68:44] 
[68:44] sumaban  65  años  entre  los  tres  eran  tres
[68:49] 
[68:49] no  significa  que  no  valoremos  cuando  la
[68:52] 
[68:52] gente  ya  pega  tiros  y  cuando  ya  tiene
[68:54] 
[68:54] una  cuando  ya  tiene  experiencia  pero  no
[68:57] 
[68:57] dejamos  invertir  en  gente  joven  aquí
[68:59] 
[68:59] estuvo  ricard  creo  que  se  llama  the
[69:01] 
[69:01] caffler  pues  se  tiene  que  es  un  [ __ ]  o
[69:04] 
[69:04] sea  ese  tío  es  un  tío  potente  y  tenía  no
[69:06] 
[69:06] sé  si  16  años  cuando  vino  o  total  o  17
[69:09] 
[69:09] Pero  o  16  o  17  su  padre  decidió
[69:12] 
[69:12] impresionante  su  padre  firmaba  por  él  es
[69:15] 
[69:15] que  es  increíble  y  eso  o  sea  que  para
[69:17] 
[69:17] nada  juzgamos  su  edad  veíamos  un  chico
[69:19] 
[69:19] que  se  veía  que  era  joven  pero  cuando  te
[69:21] 
[69:21] hablaba  te  olvidabas  de  que  tenía  cara
[69:23] 
[69:23] de  Chico  joven  y  decías  este  tío  tiene
[69:25] 
[69:25] algo  dentro  no  los  hermanos  collison
[69:27] 
[69:27] fundadores  strike  tenían  2021  años
[69:30] 
[69:30] cuando  empezaron  la  compañía  y
[69:33] 
[69:33] creo  que  menos  Creo  que  fue  billioner
[69:36] 
[69:36] con  21  años  sí  que  creo  que  a  día  de  hoy
[69:39] 
[69:39] Quizás  es  un  poco  más  difícil  que  en
[69:41] 
[69:41] aquel  entonces  no  donde  se  buscaba  Pues
[69:42] 
[69:42] el  hacker  se  romantizó  un  poco
[69:45] 
[69:45] ahora  cuesta  un  poco  más  yo  creo  pero
[69:49] 
[69:49] yo  creo  que  si  nos  vamos  a  la
[69:51] 
[69:51] estadística  a  la  media
[69:53] 
[69:53] del  capitalismo  te  diría  o  sea más
[69:56] 
[69:56] genérico  no  puede  ser  como  se  generan
[69:59] 
[69:59] los  negocios  las  empresas  es  trabajando
[70:01] 
[70:01] o  sea si  tú  miras  históricamente  hacer
[70:04] 
[70:04] un  análisis  riguroso  verás  que  la
[70:06] 
[70:06] mayoría  de  empresarios  nacen  de  trabajar
[70:08] 
[70:09] es  donde  descubren  la  oportunidad
[70:10] 
[70:10] trabajando
[70:11] 
[70:11] viendo  la  transacción  la  cercanía  al
[70:15] 
[70:15] cliente  entendiendo  dónde  se  genera  la
[70:16] 
[70:16] oportunidad  y  conociendo  otra  gente  más
[70:18] 
[70:18] senior  gente  que  lo  ha  hecho  es  donde  se
[70:22] 
[70:22] influye  Y  aprende  el  Trade  no  para  luego
[70:26] 
[70:26] salir  y  hacerlo  entonces  la  mayoría  de
[70:29] 
[70:29] emprendedores  tienen  40  y  pico  años  no
[70:33] 
[70:33] tienen  20  años
[70:35] 
[70:35] ayuda  el  haber  visto  cómo  se  genera  el
[70:39] 
[70:39] negocio  y  ayuda  a  tener  ciertos  ahorros
[70:42] 
[70:42] o  cierta  tranquilidad  económica
[70:45] 
[70:45] también  hay  reflexión  para  ti  y  para  mí
[70:48] 
[70:48] cuando  yo  monté  mi  empresa  que  la  Monte
[70:49] 
[70:49] muy  joven  es  es  que  es  mejor  aprender  de
[70:52] 
[70:52] otra  gente  lo  bueno  y  lo  malo  y  tener
[70:54] 
[70:54] jefes  es  correcto  Entonces  los  errores
[70:57] 
[70:57] que  se  cometen  mejor  si  te  los  ahorras
[71:00] 
[71:00] en  tu  propia  empresa  y  los  ves  de  cerca
[71:02] 
[71:02] totalmente  es  más  una  pregunta  para  ti
[71:04] 
[71:04] sí  O  sea  la  experiencia  es  clave  pero
[71:06] 
[71:06] con  20  años  no  te  importa  perder  todo
[71:08] 
[71:09] eso  también  con  40  años
[71:11] 
[71:11] todo  pero  si  empiezas  la  empresa  y  luego
[71:14] 
[71:14] va  bien  puede  que  pierdas  mucho  así
[71:18] 
[71:18] quiero  decir  O  sea  imagínate  que
[71:19] 
[71:19] empiezas  la  empresa  con  fundadores
[71:20] 
[71:20] incorrectos  que  traes  inversores
[71:22] 
[71:22] incorrectos  y  la  empresa  va  muy  bien
[71:23] 
[71:23] esos  errores  sí  que  te  los  llevas  pero
[71:25] 
[71:25] también
[71:32] 
[71:32] pero  puede  serte  muy  caro  ese  error
[71:35] 
[71:35] porque  él  dice  no  tienes  nada  que  perder
[71:36] 
[71:36] o  sí  lo  más  caro  es  no  empezar
[71:40] 
[71:40] y  morirse
[71:43] 
[71:43] cada  uno  lo  siente  esto  eh  lo  nota  yo
[71:47] 
[71:47] puedo  decirte  que  es  mejor  emprender
[71:49] 
[71:49] cuando  has  trabajado  Pero  la  verdad  es
[71:51] 
[71:51] que  yo  empecé  con  22  años  y  había
[71:54] 
[71:54] trabajado  tres  meses  para  otro  o  sea
[71:56] 
[71:56] esta  es  mi realidad  también  Es  verdad
[71:58] 
[71:58] que  me  he  metido  muchas  hostias  por  el
[71:59] 
[72:00] camino  eh  que  no  se  la  recomiendo  a
[72:01] 
[72:01] nadie  tampoco  algunas  de  ellas  pero  con
[72:04] 
[72:04] 20  años  O  sea mis  amigos  siguen
[72:05] 
[72:06] estudiando  la  carrera  cuando  ellos
[72:07] 
[72:07] salgan  al  mercado  laboral  empezarán  en
[72:10] 
[72:10] un  salario  bajo  y  yo  igual  salto  a  la
[72:13] 
[72:13] piscina  y  estoy  a  la misma  que  ellos
[72:14] 
[72:14] pero  emprendiendo  o  sea puede  ser
[72:16] 
[72:16] Caminos  Diferentes  no  yo  creo  es
[72:18] 
[72:18] interesante  la  vida  tiene  muchos  caminos
[72:21] 
[72:21] venga  va  la  pregunta  que  tenemos  aquí
[72:23] 
[72:23] delante  y  vamos  a  los  Pitch
[72:29] 
[72:29] Bueno  a  la  pregunta  era  cómo  se  cómo
[72:32] 
[72:32] hacéis  las  compañías  o  cómo  lo  hacéis
[72:33] 
[72:33] vosotros  para  valorar  lo  que  ha  de
[72:37] 
[72:37] cobrar  yo  que  sé  por  ejemplo  el
[72:38] 
[72:38] departamento  de  sails  o  el  departamento
[72:41] 
[72:41] frente  al  departamento  de  yo  que  sé  una
[72:43] 
[72:43] manager  frente  a  una
[72:45] 
[72:45] ejecutiva  sabes  cómo  se  hace  para
[72:47] 
[72:47] valorar  o  cómo  lo  hacéis  vosotros  lo  que
[72:50] 
[72:50] cobra  un  departamento  x  frente  a  un  otro
[72:53] 
[72:53] departamento  porque  a  lo  mejor
[72:54] 
[72:54] internamente  yo  que  sé  yo  que  soy  acá
[72:57] 
[72:57] donde
[72:58] 
[72:58] siento  que  mi  trabajo  se  valora  menos
[73:01] 
[73:01] que  cómo  se  está  valorando  el  trabajo  de
[73:04] 
[73:04] mi  compañero  que  es  acá  donde  se  ejecute
[73:07] 
[73:07] me  entendéis  tú  qué  rol  tienes  entonces
[73:12] 
[73:12] no  tiene  nada  que  ver  pero  bueno  me  he
[73:15] 
[73:15] visto  en  situaciones  de  que  amigos  míos
[73:16] 
[73:16] me  digan  ostras  estoy  yo  que  estoy  en  6
[73:19] 
[73:19] si  siento  que  cobro  mucho  menos  de  lo
[73:21] 
[73:21] que  cobra  el  de  mi  derecha  que  saca  un
[73:24] 
[73:24] manager  por  ejemplo  una  cosa  que  la
[73:27] 
[73:27] tiene  las  starter  es  que  no  tienen  de
[73:29] 
[73:29] eso  no  deberían  sobre  todo  cuando
[73:30] 
[73:30] empieza  se  hacía  tienes  un  departamento
[73:32] 
[73:32] la  palabra  departamento  cuando  aparece
[73:33] 
[73:33] es  muy  tarde
[73:34] 
[73:34] no  te  intentamos  evitar  estos  conceptos
[73:38] 
[73:38] nuevamente  pero  luego  cuando  cuando  eres
[73:40] 
[73:40] emprendedor  pues  te  dedicas  a  o  sea el
[73:42] 
[73:42] negocio  al  final  es  lo  que  decía  antes
[73:43] 
[73:43] cuando  hablaba  de  los  product  managers
[73:45] 
[73:45] que  tienen  que  equilibrar  oportunidad  y
[73:47] 
[73:47] coste  un  emprendedor  genera  la
[73:50] 
[73:50] oportunidad  intentando  minimizar  los
[73:52] 
[73:52] costes  y  maximizando  el  impacto  entonces
[73:55] 
[73:55] hay  una  cosa  que  es  la  realidad  del
[73:57] 
[73:57] mundo  que  te  empieza  a  dar  hostias  y  te
[73:59] 
[73:59] colocas  a  tu  sitio  no  cuando  empiezas  un
[74:02] 
[74:02] emprendedor  intenta  no  pagar  nada  a
[74:04] 
[74:04] nadie  decir  liarlos  con  Oye  vamos  a
[74:06] 
[74:06] cambiar  el  mundo  tal  no  Entonces  no
[74:08] 
[74:08] tiene  dinero  con  lo  cual  es  fácil
[74:10] 
[74:10] no  te  voy  a  pagar  nada  porque  no  puedo
[74:13] 
[74:13] pero  lo  vamos  a  petar  vamos  a  cambiar  el
[74:15] 
[74:15] mundo  y  tú  vas  a  estar  ahí  entonces  la
[74:18] 
[74:18] capacidad  de  seducción  que  tenga  un
[74:19] 
[74:19] emprendedor  pues  determina  estas
[74:21] 
[74:21] primeras  etapas  de  cómo  empieza  Cómo
[74:23] 
[74:23] cómo  se  concibe  por  eso  también  es
[74:24] 
[74:24] difícil  empezar  sin  dinero  con  20  años
[74:27] 
[74:27] a  partir  de  ahí  tú  te  vas  al  mercado
[74:30] 
[74:30] intentando  encontrar  gente  al  mínimo
[74:32] 
[74:32] coste  posible  y  la  máxima  skill  posible
[74:35] 
[74:35] y  el  mercado  te  va  diciendo  Oye  ni  de
[74:38] 
[74:38] coña  voy  a  trabajar  para  ti
[74:40] 
[74:40] entonces  hay  un  día  cuando  ya  has  hecho
[74:42] 
[74:42] x  entrevistas  que  tienes  clarísimo  Cuál
[74:44] 
[74:44] es  el  precio  de  Mercado
[74:46] 
[74:46] y  no  es  un  tema  de  departamentos  es  un
[74:48] 
[74:48] tema  de  cada  necesidad  que  tienes
[74:50] 
[74:50] Cuándo  puedo  encontrar  quién  puede
[74:52] 
[74:52] encontrar  en  el  mercado  lo  más  barato
[74:54] 
[74:54] posible  lo  mínimo  coste  posible  máximo
[74:56] 
[74:56] impacto  posible  luego  cuando  crece  si
[74:59] 
[74:59] quieres  sistematizarlo  todo  pues
[75:00] 
[75:00] empiezas  a  hacer  benchmarks  estudios  en
[75:03] 
[75:03] glastore  en  en  en  en  en  linkedin  empecé
[75:07] 
[75:07] a  ver  las  ofertas  no  se  puede  pero  lo
[75:09] 
[75:09] más  básico  es  muy  es  muy  evidente  tú
[75:11] 
[75:11] pones  una  oferta  y  te  llega  gente  y
[75:13] 
[75:13] negocias  y  vas  a  descubrir  el  precio  de
[75:15] 
[75:15] todo  el  mundo  para  llevártelo  contraria
[75:17] 
[75:18] que  es  mi  Hobby  número  uno
[75:21] 
[75:21] nosotros  hablamos  muchas  veces  con
[75:23] 
[75:23] emprendedores  que  están  arrancando  y  nos
[75:25] 
[75:25] dice  nada  tengo  que  tratar  un
[75:26] 
[75:26] programador
[75:27] 
[75:27] y  mi  presupuesto  es  20.000  euros  salario
[75:30] 
[75:30] bruto  al  año  y  lo  contratan
[75:33] 
[75:33] y  luego  te  viene  otro  y  digo  vas  que  no
[75:35] 
[75:35] encuentro  programadores  y  estoy
[75:36] 
[75:36] ofreciendo  70.000  euros  brutos  al  año  y
[75:39] 
[75:39] les  cuesta  un  montón  o  sea que  el
[75:40] 
[75:40] mercado  también  es  relativo  Vale  pero  no
[75:43] 
[75:43] me  estás  llevando  la  contraria  no  pero
[75:44] 
[75:44] el  mercado  yo  creo  Siempre  es  igual  lo
[75:46] 
[75:46] que  pasa es  que la  forma  de  compensar  no
[75:48] 
[75:48] solamente  económica  tú  al  tío  que  le
[75:49] 
[75:49] dices  20.000  pavos  y  le  vendes  un
[75:51] 
[75:51] proyecto  de  la  [ __ ]  lo  que decía
[75:52] 
[75:52] Bernard  no  vamos  a  cambiar  el  mundo  va  a
[75:54] 
[75:54] ser increíble  la  cultura  es  genial  bla
[75:56] 
[75:56] bla bla igual  le  convences  por  20.000
[75:58] 
[75:58] pero  el  otro  la  propuesta  que  tiene
[75:59] 
[75:59] encima  de  los  70.000  no  es  lo
[76:00] 
[76:00] suficientemente  como  para  comenzar  al
[76:02] 
[76:02] mercado  o  no  es  la  misma persona  quizá
[76:04] 
[76:04] uno  es  más  Friki  que  le  da  igual  el
[76:06] 
[76:06] dinero  que  está  en  un  momento  de  su  vida
[76:07] 
[76:07] que  no  sé  qué  O  que  es  muy  joven  y  que
[76:09] 
[76:09] no  tiene  ningún  gasto  o  sea quiere  decir
[76:10] 
[76:10] que  es  relativo  y  que  hay  un  mercado
[76:12] 
[76:12] pero  es  relativo  que  no  solo  no  son
[76:15] 
[76:15] kilos  de  hamburguesas  a  veces  hay  muchas
[76:17] 
[76:17] versiones  de  talento  y  hay  por  eso
[76:20] 
[76:20] Muchos  fundadores  pues  son
[76:21] 
[76:21] complementarios  el  programador  es  gratis
[76:22] 
[76:22] porque  uno  de  los  fundadores  sabe
[76:24] 
[76:24] programar  El  vendedor  es  gratis  porque
[76:26] 
[76:26] uno  de  los  fundadores  sabe  vender  no  y
[76:28] 
[76:28] así  empiezan  y  a  veces  pues  Oye  una
[76:30] 
[76:30] persona  de  la  uni  de  becario  de  tal  pues
[76:32] 
[76:32] ahí  te  y  hay  gente  que  llega  muy  lejos
[76:35] 
[76:35] con  muy  pocos  recursos  y  luego  insisto
[76:37] 
[76:37] hay  otros  gente  lista  y  buena  eh  que  se
[76:40] 
[76:40] gasta  muchas  decenas  de  miles  por
[76:42] 
[76:42] persona  del  equipo  y  que  luego  les  va
[76:44] 
[76:44] bien  pero  claro  el  riesgo  que  meten  la
[76:46] 
[76:46] compañía  es  mucho  más  alto  o  el  coste  de
[76:48] 
[76:48] dilución  también  es  mucho  más  alto  y
[76:50] 
[76:50] vemos  de  todo  por  lo  menos  yo  veo  de
[76:52] 
[76:52] todo  conversaciones  así  mucha  gente  nos
[76:53] 
[76:53] pregunta  de  dónde  saco  un  cto  cuánto  le
[76:55] 
[76:55] paga  un  cto  y  a  gente  que  le  paga  cto
[76:57] 
[76:57] 20.000  euros  y  gente  que  le  paga  150.000
[76:59] 
[76:59] euros  de  empresa que  acaba  de  nacer  eh
[77:01] 
[77:01] digo  cuando  cuando  una  empresa  acaba  de
[77:04] 
[77:04] nacer  el  perk  más  importante  es  la  parte
[77:06] 
[77:06] la  emoción  Oye  voy  a  empezar  en  algo
[77:10] 
[77:10] nuevo  Voy  a  verlo  todo  voy  a  tener  toda
[77:12] 
[77:12] la  información  no  voy  a  tener  el  riesgo
[77:14] 
[77:14] económico  voy  a  participar  de  las
[77:16] 
[77:16] decisiones  puedes  sacar  un  aprendizaje
[77:17] 
[77:17] brutal  El  problema  es  que  muchas  veces
[77:20] 
[77:20] quedan  nada
[77:21] 
[77:21] Pero  si  tú  realmente  tienes  como
[77:24] 
[77:24] trabajadora  la  convicción  de  que  esto  va
[77:26] 
[77:26] a  ser algo  grande  que  mejor  que  estar
[77:29] 
[77:29] ahí  ver  el  recorrido  y  tener  el
[77:31] 
[77:31] aprendizaje  desde  el  primer  día  y  estar
[77:33] 
[77:33] en  la  mesa  donde  están  pasando  las  cosas
[77:35] 
[77:35] que  es  donde  está  el  primer  día  lo  ves
[77:37] 
[77:37] todo
[77:38] 
[77:38] Entonces  esto  es  un  per  que  también
[77:40] 
[77:40] tiene  tiene  valor  no  una  cosa  curiosa  de
[77:42] 
[77:42] lo  que  dices  tú  es  que  si  haces  el
[77:44] 
[77:44] cálculo  Ruiz  catchester  no  ajustado  al
[77:46] 
[77:46] riesgo  del  valor  del  equity  de  una
[77:49] 
[77:49] startupperlist  stage  en  realidad  es  muy
[77:50] 
[77:50] bajo  porque  la  probabilidad  de  que  esas
[77:52] 
[77:52] tartas  PC  vaya  a  valer  algo  es  muy  baja
[77:54] 
[77:54] estadísticamente  Pero  en  cambio  el  valor
[77:57] 
[77:57] del  aprendizaje  es  bastante  Más  estable
[77:59] 
[77:59] ya  pero  no  hay  nada  mejor  que  el
[78:01] 
[78:01] aprendizaje  de  cuando  las  cosas
[78:02] 
[78:02] funcionan  y  además  el  equity  vale  porque
[78:05] 
[78:05] con  lo  cual  en  ese  caso  en  ese  caso  si
[78:08] 
[78:09] vas  a  empezar  listage  tiene  sequity  y
[78:11] 
[78:11] aprendes  y  crece  quiere  decir  entonces
[78:13] 
[78:13] obviamente  la  revientas  Pero  quiere
[78:15] 
[78:15] decir  que  incluso  una  empresa  que  se  va
[78:17] 
[78:17] crece  pero  no  va  muy  muy  lejos  aprendes
[78:20] 
[78:20] mucho  más  que  el  valor  del  equity  y  lo
[78:22] 
[78:22] que  hay  que  primar  O  al  menos  yo  siempre
[78:24] 
[78:24] he  primado  es  el  donde  vas  a  aprender
[78:26] 
[78:27] más  totalmente
[78:30] 
[78:30] Venga  pues  vamos  a  la  última  sección  de
[78:32] 
[78:32] hoy  que  tú  tienes  que  dormir  Creo  ya
[78:34] 
[78:34] para  siempre  no
[78:40] 
[78:40] pues  vamos  a
[78:43] 
[78:43] vale  tenemos  poco  tiempo  concretamente  9
[78:46] 
[78:46] minutos
[78:48] 
[78:48] Peña  nueve  minutos
[78:52] 
[78:52] concretamente  vamos  al  primer  Pitch  de
[78:55] 
[78:55] hoy
[78:57] 
[78:57] no  no  no  no  que  nos  tenemos  que  ir  vale
[78:59] 
[78:59] vale  Quién  es  el  primer  Pitch  tenemos  a
[79:02] 
[79:02] Mario  de  skilper
[79:06] 
[79:06] ir  al  podio
[79:08] 
[79:08] serban  le  puedes  recoger  el  micro
[79:11] 
[79:11] [Aplausos]
[79:12] 
[79:12] [Música]
[79:14] 
[79:14] lo  del  podio  es  una  putada  es  una  putada
[79:17] 
[79:17] pero  es  lo  que  hay  lo  voy  a  hacer en
[79:18] 
[79:18] inglés  no  hay  problema  no  vale
[79:29] 
[79:29] por  Facebook  a  started  reviewer  and
[79:34] 
[79:34] became
[79:45] 
[79:45] Because  Facebook
[81:03] 
[81:03] [Música]
[81:29] 
[81:29] Michael  learning  application  all  Up  In  A
[81:34] 
[81:34] copilot
[82:28] 
[82:28] [Música]
[82:31] 
[82:31] Barcelona  with  Michael  Víctor
[82:35] 
[82:35] [Música]
[82:40] 
[82:40] One  companys
[82:50] 
[82:50] iñaki
[82:52] 
[82:52] en  español  las  preguntas  no  hay  problema
[82:54] 
[82:54] Ah  vale
[82:55] 
[82:55] [Música]
[82:57] 
[82:57] ella  y  copilot  se  hace  Nuevo  marketplace
[83:00] 
[83:00] eso  no  está  mal  la  de
[83:02] 
[83:02] bueno  las  tiene  todas  las  tiene  todas  en
[83:05] 
[83:05] el  marketplace  o  sea  Quién  es  el
[83:07] 
[83:07] proveedor  de  ese  marketplace  no  me  ha
[83:09] 
[83:09] quedado claro  cursera  udemy  doméstica
[83:11] 
[83:11] todas  las  plataformas
[83:13] 
[83:13] Nosotros  somos  un  distribuidor  de  ellos
[83:15] 
[83:15] claro  o  sea tú  tienes  más  capacidad  de
[83:18] 
[83:18] llegar  a  clientes  que  cursiera  udemy
[83:20] 
[83:20] etcétera  o  sea  sus  nosotros  lo  vemos
[83:22] 
[83:22] como  un  Partner  y  ellos  no  ven  como  un
[83:24] 
[83:24] Partner  Ahorita  tenemos  un  Partner
[83:27] 
[83:27] has  dicho  no  les  tienes  que  aportar
[83:29] 
[83:29] mucho  Para  repartir  el  40%  de  revenger
[83:33] 
[83:33] ya  está  firmado  porque  todas  estas
[83:35] 
[83:35] creadores  de  contenido  Al  fin  y  al cabo
[83:37] 
[83:37] viven  de  plataformas  como  las  nuestras
[83:39] 
[83:39] que  les  permiten  distribuir  de  manera
[83:40] 
[83:40] eficiente  O  sea  no  tenemos  que  negociar
[83:43] 
[83:43] el  día  el  día  existe  ya  pero  que  qué  les
[83:45] 
[83:45] ofreces  clientes  a  clientes  tal  cual  Y
[83:48] 
[83:48] qué  le  ofreces  a  la  empresa  para  ir  a  ti
[83:50] 
[83:50] en  vez  de  doméstica
[83:52] 
[83:52] hemos  hablado  con  múltiples  empresas
[83:54] 
[83:54] especialmente  en  Suecia  hasta  en
[83:56] 
[83:57] Latinoamérica  que  las  cuales  nos  dicen
[83:58] 
[83:58] teníamos  cursera  ni  tres  por  ciento  de
[84:01] 
[84:01] la  empresa  utiliza  la  plataforma  pero
[84:03] 
[84:03] cuando  entran  un  modelo  en  el  cual  les
[84:05] 
[84:05] das  un  wallet  que  pueden  gastarle  en  un
[84:07] 
[84:07] libro  en  Amazon  en  un  One  coaching  en  un
[84:11] 
[84:11] curso  de  cera  tiene  una  mayor
[84:13] 
[84:13] utilización  del  budget  y  una  mayor
[84:14] 
[84:14] satisfacción  y  Por  ende  como  Proxy  una
[84:17] 
[84:17] mayor  potencial  de  aprendizaje  para  el
[84:20] 
[84:20] resuelves  el  problema  de  la  homologación
[84:22] 
[84:22] de  proveedores
[84:24] 
[84:24] con  con  La  regulación  local  por  ejemplo
[84:26] 
[84:26] en  España
[84:28] 
[84:28] la  seguridad  social  hay  una  parte  que  va
[84:31] 
[84:31] destinada  a  la  deformación  Pero  tiene
[84:33] 
[84:33] que  ser  un  proveedor  homologado  vale
[84:35] 
[84:35] bueno  cada  mercado  tiene  sus
[84:37] 
[84:37] características  claro  más  regulatorio
[84:40] 
[84:40] exacto  Ahorita  estamos  lanzando  los
[84:42] 
[84:42] pilotos  en  Finlandia  y  en  Suecia  hemos
[84:45] 
[84:45] hablado  por  ejemplo  con  rovio  los
[84:46] 
[84:46] creadores  de  Angry  Birds  que  están  súper
[84:48] 
[84:48] interesados  tenían  cursera  udemy  y
[84:50] 
[84:50] pagaban  licencias  de  manera  trimestral
[84:52] 
[84:52] lo  dijeron  Bueno  si  no  es  una  wallet  que
[84:54] 
[84:54] nos  permita  tener  flexibilidad
[84:55] 
[84:55] definitivamente  lo  lo  implementaría  es
[84:59] 
[84:59] uno  de  los  que  lograron  por  la  wallet  o
[85:00] 
[85:00] te  compraron  por  el  copilot  eso  fue  por
[85:02] 
[85:02] la  huerta  antes  del  copilotico  pero  es
[85:04] 
[85:04] algo  Obviamente  que  es  nuevo  que  hemos
[85:05] 
[85:05] estado  implementando  y  para  darte  un
[85:07] 
[85:07] poco  de  contexto  nosotros  comenzamos
[85:08] 
[85:08] hace  dos  años  comenzamos  como  un  Search
[85:11] 
[85:11] para  mooks  ese  fue  nuestro  primer  Para
[85:14] 
[85:14] qué  para  cursos  abiertos  cursos  tipo
[85:16] 
[85:16] crucera  entonces  hemos  construido
[85:18] 
[85:18] crollers  para  curso  era  UDM  tenemos  toda
[85:21] 
[85:21] la  base  de  datos  como  cuatrocientos  mil
[85:23] 
[85:23] y  es  un  poco  lo  que  estamos  ahorita
[85:24] 
[85:24] utilizando  para  hacer  el  fine  tuning  de
[85:26] 
[85:26] gpt  4  por  ejemplo  no  Y  eso  es  lo que  va
[85:28] 
[85:28] a  copilots  o  sea el  problema principal
[85:30] 
[85:30] que  solucionáis  es  encontrar  el  curso
[85:32] 
[85:32] adecuado  para  el  empleado  del  cliente
[85:36] 
[85:36] claro  la  parte  de  principal  eso  es  uno
[85:38] 
[85:38] Claro  ese  de  cara  al  usuario  final  pero
[85:40] 
[85:40] a  la  empresa  es  el  hecho  de  que  ahorita
[85:43] 
[85:43] están  siendo  ineficientes  en  el  uso  de
[85:45] 
[85:45] los  presupuestos  de  learning  vale  No  no
[85:47] 
[85:47] pero  me  refiero  al  fondo  fondo  del  tema
[85:49] 
[85:49] es  encontrar  yo  me  he  montado  curseras  y
[85:53] 
[85:53] he  acabado  muy  pocos  ya  Cómo  se  arregla
[85:56] 
[85:57] esto  porque  para  mí  este  es  el  problema
[85:58] 
[85:58] principal  Cómo  mantienes  o  cómo
[86:00] 
[86:00] incentivas  o  cómo  cambias  yo  no  tengo
[86:03] 
[86:03] paciencia  para  hacer  27  capítulos  quizá
[86:06] 
[86:06] me  interesa  en  el  3  el  7  y  el  9  y  es  lo
[86:08] 
[86:08] que  acabo  haciendo  tal  cual  Y  quizá  no
[86:09] 
[86:09] me  da  los  créditos  o  no  me  da  lo  que  sea
[86:11] 
[86:11] que  me  interesa  como  empleado  en  una
[86:12] 
[86:12] empresa  tal  cual  y  yo  igual  metido
[86:16] 
[86:16] varios  cursos  y  terminó  algunos  entonces
[86:17] 
[86:17] ahí  hay  varios  elementos  Uno  de  ellos  es
[86:19] 
[86:19] la  parte  de  que  eso  es  como  que  el  Macro
[86:21] 
[86:21] learning  tú  no  puedes  esperar  que  la
[86:23] 
[86:23] tasa  de  finalización  vaya  de  5%  que  es
[86:26] 
[86:26] básicamente  a  100  pero  si  tienes  un
[86:29] 
[86:29] elemento  de  comunidad  puedes  incrementar
[86:31] 
[86:31] eso  Y  eso  es  parte  de  lo  que  la
[86:32] 
[86:32] plataforma hace  dentro  de  las  personas
[86:34] 
[86:34] que  utilizan  pulsera  y  la  otra  parte  es
[86:36] 
[86:36] la  de  micro  learning  que  sabemos  poco
[86:38] 
[86:38] Cuáles  son  los  elementos  que  tienen
[86:40] 
[86:40] mayor  digamos  interés  Y  eso  lo
[86:42] 
[86:42] fraccionamos  y  va  en  el  app  para  darte
[86:45] 
[86:45] la  digamos  la  inyección  de  conocimiento
[86:48] 
[86:48] Entonces  no  soluciona  necesariamente  ese
[86:50] 
[86:50] problema  y  para  entenderlo  bien  ahora
[86:52] 
[86:52] tenéis  cero  clientes  activos  tenéis
[86:54] 
[86:54] pilotos  que  creéis  que  convertiréis  en
[86:56] 
[86:56] clientes  por  valor  de  100.000  euros  a
[86:58] 
[86:58] final  de  este  año  analizados  correcto
[87:00] 
[87:00] tal  cual  Y  dónde  están  estos  clientes
[87:02] 
[87:03] que  tipo  de  empresas  son  no  clientes
[87:04] 
[87:04] pilotos  son  entre  230  personas  por
[87:08] 
[87:08] ejemplo  rovio  ejemplo  Exacto  que  es  el
[87:10] 
[87:10] Sweet  spot  es  500  personas  y  está  en
[87:13] 
[87:13] Finlandia  no  vale  Y  en  qué idiomas  está
[87:16] 
[87:16] la  plataforma  que  en  inglés  y  en  español
[87:19] 
[87:19] vosotros  estáis  aquí  en  Barcelona  hasta
[87:22] 
[87:22] fin  de  mes  pero  estamos  estoy  basado  en
[87:24] 
[87:24] Suecia  Suecia  si  mico  founder  en  Francia
[87:26] 
[87:26] vale  Y  el  ella  hay  exactamente  que
[87:31] 
[87:31] habéis  hecho  y  que  apis  usáis
[87:35] 
[87:35] lee  Ahí  está  tipo  inyectado  en
[87:37] 
[87:37] diferentes  partes  de  la  plataforma  30
[87:39] 
[87:39] segundos  Dale  este  artículos
[87:41] 
[87:41] sumerization  no  contenido  la  otra  parte
[87:43] 
[87:43] es  learning  pads  learnings  tuvieses
[87:46] 
[87:46] quiero  ser  desider  y  te  creamos  un  pad
[87:49] 
[87:49] optimizado  que  te  da  una  mezcla  de
[87:51] 
[87:51] contenido  pago  contenido  gratuito  en  los
[87:53] 
[87:54] diferentes  partes  del  currículo  vale  Esa
[87:55] 
[87:55] es  la primera  parte  venga  vamos  al
[87:57] 
[87:57] feedback  iñaki  empieza  tú  y  vete  porque
[87:59] 
[87:59] tienes  que  irte  a  Madrid  a  mí  de  las
[88:01] 
[88:01] cosas  que  ya  se  acaba  un  poco  Jordi  de
[88:04] 
[88:04] porque  te  necesitan  lo  que  me  suena  un
[88:07] 
[88:07] poco como  problema  a  la  hora  de  captar
[88:09] 
[88:09] pasta  es  Oye  escala  para  poder  me  dan  la
[88:13] 
[88:13] sensación  que  puede  que  sea  un  negocio
[88:14] 
[88:14] de  muchos  pequeños
[88:16] 
[88:16] que  tienen  que  terminar  cursos  y  demás
[88:18] 
[88:18] entonces
[88:19] 
[88:19] no  sé  cómo  es  el  Paz  para  levantar  pasta
[88:22] 
[88:22] para  poder  para  poder  llegar  a  una  a  una
[88:25] 
[88:25] escala  Que  supongo  que  tiene  que  ser
[88:26] 
[88:26] sensible  para  determinar  teniendo  una
[88:27] 
[88:27] compañía  rentable  y
[88:29] 
[88:29] me  centraría  en  eso  Si  es  que  aunque
[88:32] 
[88:32] estoy  seguro  que  ya  estás  centrado  en
[88:34] 
[88:34] eso  pero  pregunta  si  inviertes  o  no
[88:37] 
[88:37] o  si  invertirías  yo  querría  Escuchar  más
[88:40] 
[88:40] vale  bien  Eso  es  bueno  cómo  te  contactan
[88:43] 
[88:43] todos  los  emprendedores  que  quieran  mi
[88:46] 
[88:46] mail  es  arrolla  arroba  que  iphone.vc
[88:49] 
[88:49] está  dicen  que  es  tan difícil  hablar  con
[88:51] 
[88:51] inversores  no  es  fácil  es  que  son  los
[88:53] 
[88:53] inversores  necesitan  Pues  los  inversores
[88:56] 
[88:56] Necesitamos  hablar  con  emprendedores
[88:58] 
[88:58] Vale  pues  muchas  gracias
[89:03] 
[89:03] [Aplausos]
[89:08] 
[89:08] vale  a  ver  no  me  has  repuesto  no  me
[89:10] 
[89:10] respondió  mi  pregunta  pero  ahora  ya
[89:12] 
[89:12] estamos  en  la  sección  de  feedback  O  sea
[89:13] 
[89:13] no  me  has  dicho  cómo  soluciones  la
[89:14] 
[89:14] homologación  que  es  un  problema  de
[89:15] 
[89:15] muchos  mercados  un  tema  muy  regulado  la
[89:17] 
[89:17] formación  un  mercado  enorme  como  has
[89:19] 
[89:19] dicho 400  billion  O  sí  me  suena  algo  por
[89:22] 
[89:22] ahí  No  a  mí  me  interesa  el  tema  también
[89:24] 
[89:24] te  hago  un  disclaimer  nosotros  estamos
[89:26] 
[89:26] en
[89:27] 
[89:27] factores  tenemos  cierta  vinculación  con
[89:29] 
[89:29] learning  development  porque  es  parte  de
[89:31] 
[89:31] nuestra  funcionalidad  vale  tenemos  una
[89:33] 
[89:33] parte  de  nuestra  funcionalidades  de
[89:35] 
[89:35] ayudar  a  las  empresas  a  organizar  este
[89:36] 
[89:36] bachet  de  learning  pero  si  esto  para  ti
[89:39] 
[89:39] es  un  problema  y  yo  encantado  de  saber
[89:41] 
[89:41] más
[89:47] 
[89:47] a  ver  me  o  sea  entiendo  problema
[89:50] 
[89:50] yo  creo  que  hoy  en  día  Muchas  empresas
[89:54] 
[89:54] están  gastando  dinero  en  formación  que
[89:57] 
[89:57] es  enchufar  ahí  con  el  embudo  vídeos
[90:01] 
[90:01] cursos  y  cosas  a  los  empleados  y  que  nos
[90:03] 
[90:03] sirve  de  nada  o  sea yo  creo  que  hay  una
[90:05] 
[90:05] oportunidad  enorme  en  realmente  ayudar  a
[90:08] 
[90:08] la gente  a  aprender  pero  enorme  multi
[90:10] 
[90:10] trillonaria  quizá  No  lo  sé  exagerado  eh
[90:12] 
[90:12] pero  muy  grande
[90:13] 
[90:13] lo  que  no  tengo  claro  es  que  lo  que  nos
[90:15] 
[90:15] ha  explicado  tú  sea  la  solución  Pero
[90:17] 
[90:17] bueno  quizá  la  encontráis  Entonces  yo
[90:19] 
[90:19] tendría  mucha  curiosidad  el  entender
[90:21] 
[90:21] quién  estáis  en  el  equipo  que  no  nos  las
[90:23] 
[90:23] has  explicado  demasiado  y  Y  qué  olfato
[90:27] 
[90:27] tenéis
[90:27] 
[90:27] en  elegir  cursos  es  una  importante  pero
[90:31] 
[90:31] yo  como  te  hacía  la  pregunta  creo  que  el
[90:34] 
[90:34] formato  el  medio  el  seguimiento  también
[90:37] 
[90:37] está  por  resolver  entonces  con  el
[90:39] 
[90:39] display  merca  te  ha  hecho Bernal  que  es
[90:40] 
[90:40] decir  Oye  cuidado  que  estamos  en  un
[90:41] 
[90:41] espacio  similar  quizá  un  día  tenemos  una
[90:43] 
[90:43] idea  lo  hacemos  nosotros  pero  teniendo
[90:45] 
[90:45] esto  en  cuenta  y  siendo  transparentes  a
[90:48] 
[90:48] mí  me  encantaría  tener  una  conversación
[90:50] 
[90:50] y  entender  crees  que  podemos  hacer  que
[90:53] 
[90:53] el  presupuesto  de  información  sirva  de
[90:55] 
[90:55] algo  ya  tengo  curiosidad  para  entender
[90:57] 
[90:57] más
[90:58] 
[90:58] a  mí  me  gustaría  ver  el  producto  porque
[91:00] 
[91:00] la  parte  sobre  todo  del  micro  learning
[91:03] 
[91:03] no  lo  ha  entendido  o  sea no  sé
[91:04] 
[91:04] exactamente  qué  es  lo  que  hacéis  ni  cómo
[91:06] 
[91:06] ella  y  mejora  el  proceso  no  sé  si  salga
[91:09] 
[91:09] antes  o  si  hacéis  desde  que  tenéis  allá
[91:10] 
[91:10] y  no  tengo  ni  idea  me  gustaría  verlo
[91:16] 
[91:16] poco  feedback  la  verdad  la  verdad  el
[91:19] 
[91:19] Pitch  es  bastante  bien  y  el  deck  muy
[91:20] 
[91:20] bien  se  entiende  perfectamente  lo  que  lo
[91:22] 
[91:22] que  hacéis  aparte  de  eso
[91:24] 
[91:24] nada  ver  el  producto  yo  como  feedback
[91:27] 
[91:27] constructivo  No  nos  has  acabado  de
[91:28] 
[91:28] contestar  a  las  preguntas  y  es  una
[91:30] 
[91:30] oportunidad  perdida  OK  Pero  bueno  ya  nos
[91:33] 
[91:33] las  contestarás  así  pronamente  listo
[91:34] 
[91:34] Muchas  gracias  muchas  gracias
[91:36] 
[91:36] [Música]
[91:38] 
[91:38] venga  último  Pitch  de  hoy
[91:46] 
[91:46] adelante  buenas  tardes  a  todos  me  llamo
[91:49] 
[91:49] Ramón  Rodríguez  soy  uno  de  los
[91:50] 
[91:50] cofundadores  de  Nova  y  vengo  a
[91:52] 
[91:52] presentaros  una  alternativa  a  linkedin  y
[91:53] 
[91:53] a  los hot  hunters  para  perfiles  con
[91:54] 
[91:54] mucho  talento  creo  que  todos  conocéis  el
[91:57] 
[91:57] concepto  de  guerra  de  talento  verdad
[91:58] 
[91:58] esta  situación  en  la  que  vivimos  desde
[91:59] 
[91:59] hace  varios  años  por  la  cual  cada  vez  es
[92:01] 
[92:01] más  difícil  contratar  a  los  mejores
[92:03] 
[92:03] Simplemente  porque  los  mejores  cada  vez
[92:05] 
[92:05] deciden  más  tienen  más  poder  en  la
[92:06] 
[92:06] relación  laboral
[92:07] 
[92:07] cuando  uno  se  enfrenta  a  contratar  gente
[92:10] 
[92:10] muy  buena  hay  dos  tipos  principales  de
[92:12] 
[92:12] proveedores  no  Uno  utiliza  linkedin
[92:14] 
[92:14] típicamente  o  uno  utiliza  un  headhunter
[92:16] 
[92:16] el  linkedin  cuando  uno  publica  una
[92:17] 
[92:17] vacante  recibe
[92:18] 
[92:18] candidaturas  de  los  cuales  más  o  menos
[92:21] 
[92:21] dos  tres  por  ciento  máximo  los  llaman
[92:23] 
[92:23] entrevista  y  casi  nunca  la  gente  buena
[92:24] 
[92:24] aplica  en  linkedin  es  bastante  pasiva  en
[92:26] 
[92:26] este  tipo  de  plataformas  y  bueno  los
[92:28] 
[92:28] hunters  de  hecho  siguen  existiendo
[92:29] 
[92:30] porque  linkedin  no  funciona  lo  que  pasa
[92:32] 
[92:32] es  que  es  un  negocio  Pues  con  muy  poco
[92:34] 
[92:34] valor  añadido  que  típicamente  lo  que  va
[92:35] 
[92:35] a hacer  es  Buscar  el  linkedin  por  ti  con
[92:37] 
[92:37] un  precio  alto  y  un  y  un  y  son  lentos  en
[92:40] 
[92:40] a  la  hora  de  cubrir  la  vacante  para  esto
[92:43] 
[92:43] para  resolver  este  problema  hemos
[92:45] 
[92:45] quedado  Nova  es  una  comunidad  conectamos
[92:46] 
[92:46] personas  con  mucho  talento  con
[92:48] 
[92:48] oportunidades  muy  buenas  y  la  clave  de
[92:50] 
[92:50] la compañía  son  tres  cosas  la  primera
[92:51] 
[92:51] que  el  acceso  es  meritocrático  Es  decir
[92:53] 
[92:53] hay  que  superar  un  proceso  de  selección
[92:54] 
[92:54] en  la  plataforma  para  entrar  que  nos
[92:56] 
[92:56] permite  asegurar  la  calidad  la  segunda
[92:58] 
[92:58] que  el  candidato  no  viene  necesariamente
[93:00] 
[93:00] buscar  trabajo  viene  porque  le  gusta  la
[93:02] 
[93:02] red  le  gusta  la  comunidad  le  aportamos
[93:04] 
[93:04] valor  por  ejemplo  la  parte  de  networking
[93:05] 
[93:05] que  es  un  problema  que  linkedin  resuelve
[93:07] 
[93:07] muy  mal  el  linkedin  uno  no  conoce  a
[93:09] 
[93:09] gente  nueva  típicamente  mantiene
[93:11] 
[93:11] conexiones  que  ha  establecido  por  otro
[93:12] 
[93:12] sitio  y  hay  eventos  hay  cursos  hay  en
[93:15] 
[93:15] fin  hay  valor  Más  allá  de  La  Búsqueda  de
[93:17] 
[93:17] empleo  y  la  tercera  es  que  hemos  montado
[93:19] 
[93:19] un  negocio  muy  defendible  con  efectos  de
[93:21] 
[93:21] red  directos  e  indirectos  la  mayoría  de
[93:23] 
[93:23] los  miembros  vienen  nominados  por  otros
[93:24] 
[93:24] otros  miembros  una  marca  muy  potente
[93:26] 
[93:26] tenemos  más  casi  100.000  seguidores  en
[93:28] 
[93:28] linkedin  que  para  una  compañía  en  su
[93:30] 
[93:30] tamaño  es  una  barbaridad  De  hecho  si
[93:31] 
[93:31] buscáis  en  la  página  va  a  parecer  que
[93:33] 
[93:33] tenemos  5000  empleados  que  no  es  verdad
[93:35] 
[93:35] es  gente  que  se  lo  ha  puesto como  una
[93:36] 
[93:36] experiencia  profesional  y  una  ventaja
[93:38] 
[93:38] tecnológica  en  el  acceso  a  datos  es
[93:40] 
[93:40] decir  el  candidato  como  está  con
[93:41] 
[93:41] nosotros  a  largo  plazo  nos  confía  por
[93:43] 
[93:43] ejemplo  su  salario  que  no  lo  sabe  ni
[93:44] 
[93:44] linkedin  ni  el  Hunter
[93:46] 
[93:46] dónde  estamos  tenemos  más  de  18.000
[93:47] 
[93:47] miembros  ya  sobre  todo  en  Europa  sede  en
[93:50] 
[93:50] España  en  Suecia  y  en  Italia  Milán
[93:52] 
[93:52] Madrid  y  estocolmo  principalmente
[93:55] 
[93:55] el  año  pasado  facturamos  1,3  millones  el
[93:58] 
[93:58] modelo  de  negocios  sobre  todo  b2b
[93:59] 
[93:59] vendemos  a  compañías  de  primer  nivel
[94:01] 
[94:01] consultoras  de  estrategia  making  btg
[94:03] 
[94:03] grandes  corporaciones  naturgy  y
[94:06] 
[94:06] iberdrola  etcétera  y  también  skylaps  y
[94:09] 
[94:09] les  vendemos  un  software  que  les  permite
[94:11] 
[94:11] publicar  vacantes  de  Cara  a  plataforma
[94:13] 
[94:13] que  pagan  con  una  suscripción  y  además  a
[94:16] 
[94:16] las  que  quieren  que  por  ahora  son  la
[94:17] 
[94:17] mayoría  el  servicio  de  top  con  una  fiel
[94:19] 
[94:19] éxito
[94:21] 
[94:21] poco  más  esto  es  un  poco  el  el  negocio
[94:25] 
[94:25] estamos  levantando  una  rondita  un  poco
[94:26] 
[94:26] entre  un  sitio  y  una  seria  eh  Y  bueno
[94:28] 
[94:28] pues  encantado  de  contestar  a  vuestras
[94:31] 
[94:31] preguntas  un  millón  de  euros
[94:35] 
[94:35] [Aplausos]
[94:40] 
[94:40] has  dicho  que  tenéis  por  un  lado  el  Sas
[94:43] 
[94:43] y  por  otro  lado  el  servicio  de  este  1,3
[94:47] 
[94:47] millones  Cuál  es  el porcentaje  bolsas  75
[94:49] 
[94:49] el  servicio  y  poco  a  poco  va  subiendo  el
[94:51] 
[94:51] Sas  porque  arrancamos  dando  servicio  a
[94:53] 
[94:53] compañías  que  típicamente  contrataban
[94:55] 
[94:55] headhunters  Pero  hay  muchas  compañías
[94:56] 
[94:56] que  por  definición  no  contratan
[94:58] 
[94:58] headhunters  y  todas  utilizan  linkedin  y
[95:01] 
[95:01] utilizan  tanto  la  versión  de  publicar
[95:02] 
[95:02] Jobs  como  el  recruter  entonces  nuestro
[95:04] 
[95:04] producto  va  cada  vez  más  hacia  allá  para
[95:06] 
[95:06] que  cada  vez  más  compañías  nos  utilicen
[95:08] 
[95:08] como  herramienta  y  no  como  proveedor  de
[95:10] 
[95:10] servicios  pero  siempre  va  a  haber una
[95:11] 
[95:11] capa  de  compañías  que  tienen  equipos  de
[95:13] 
[95:13] recursos  humanos  muy  pequeños  para  sus
[95:14] 
[95:14] volúmenes  de  contratación  por  ejemplo
[95:16] 
[95:16] bcg  makinsay  que  siempre  van  a  querer
[95:18] 
[95:18] que  les  des  el  servicio  en  Top  tú  eres
[95:20] 
[95:20] Ramón  No  qué  perfiles  se  contratan  a
[95:24] 
[95:24] través  de  Nova  arrancamos  con  perfiles
[95:26] 
[95:26] de  estrategia  parecidos  al  mío  yo  hice
[95:28] 
[95:28] bcg  pero  hemos  diversificado  y  hacemos
[95:31] 
[95:31] ventas  marketing  estrategia  finanzas
[95:34] 
[95:34] producto  y  Data  y  estamos  empezando
[95:36] 
[95:36] software  y  que  tienen  que  ver  esto  que
[95:38] 
[95:38] tienen  en  común  estos  perfiles
[95:39] 
[95:39] en  común  que  todos  han  superado  un
[95:41] 
[95:41] proceso  de  selección  es  adaptativo  el
[95:43] 
[95:43] proceso  para  cada  uno  de  ellos  es  gente
[95:44] 
[95:44] muy  buena  dentro  de  su  sector  y  que  les
[95:47] 
[95:47] aporta  valor  estar  en  la  comunidad  de
[95:48] 
[95:48] Nova  les  aporta  más  valor  que  estar  en
[95:50] 
[95:50] linkedin  porque  hay  cosas  más
[95:51] 
[95:51] interesantes  para  ellos  está  más  curado
[95:53] 
[95:53] para  un  perfil  con  mucho  talento  o  sea
[95:55] 
[95:55] las  ofertas  que  va  a  encontrar son  de
[95:58] 
[95:58] más  calidad  son  de  más  calidad  y  le
[95:59] 
[95:59] damos  herramientas  por  ejemplo  en  la
[96:01] 
[96:01] fitur  que  más  utilizan  en  la  plataforma
[96:02] 
[96:02] de  miembros  se  llama  Gravity  se  parece
[96:03] 
[96:03] al  lands  Club  lands  Club  conocéis  la
[96:06] 
[96:06] esclave  es  una  startup  americana  que  te
[96:08] 
[96:08] ayuda  a  conocer  gente  nueva  afina  en
[96:11] 
[96:11] función  de  tu  perfil  pues  nosotros  no  va
[96:13] 
[96:13] cada  semana  o  cada  dos  semanas  en
[96:14] 
[96:14] función  de  tu  perfil  pues  por  ejemplo  a
[96:16] 
[96:16] ti  César  te  presentaremos  a  gente  de
[96:17] 
[96:17] producto  y  emprendedores  a  mí  me  conecta
[96:18] 
[96:18] por  ejemplo  con  muchos  emprendedores
[96:19] 
[96:19] cada  semana  dos  semanas  y  expando  mi  red
[96:22] 
[96:22] de  contactos  con  gente  muy  relevante  que
[96:24] 
[96:24] eso  linkedin  no  me  lo  ofrece
[96:25] 
[96:25] directamente  y  no  perdona  ya  última  eh
[96:28] 
[96:28] No  hay  un  si  el  valor  vuestro  es  la
[96:30] 
[96:30] curación  y  la  calidad  de  la  comunidad
[96:32] 
[96:32] eso  no  se  jode  con  la  escala  que  cuando
[96:34] 
[96:34] crecéis  ya  está  todo  el  mundo están
[96:36] 
[96:36] todas  las  posiciones  de  trabajo  y  la
[96:39] 
[96:39] comunidad  se  diluye  eso  escala
[96:41] 
[96:41] escala  hasta  un  límite  o  sea  tiene  un
[96:43] 
[96:43] límite  de  la  comunidad  calculamos  que
[96:45] 
[96:45] podríamos  tener  potencialmente  máximo  10
[96:47] 
[96:48] millones  de  usuarios  que  compara  con  los
[96:49] 
[96:49] 600  millones  de  linkedin  es  muy  poquito
[96:51] 
[96:51] y  cómo  lo  resolvemos
[96:55] 
[96:55] de  usuarios  siendo  cool  y  exclusivo  y
[96:58] 
[96:58] curado  porque  luego  la  plataforma  está
[97:01] 
[97:01] muy  segmentada  Es  decir  para  ti  Jordi  te
[97:04] 
[97:04] ofreceremos  eventos  en  Barcelona  con
[97:07] 
[97:07] cosas  de  tecnología  etcétera  que  es  muy
[97:09] 
[97:09] diferente  a  lo  que  le  ofrecemos  a  Jorge
[97:11] 
[97:11] que  es  un  banquero  de  inversión  en
[97:12] 
[97:12] Madrid  que  trabaja  en  goldman  sachs  y
[97:14] 
[97:14] que  es  que  no  le  interesa  lo  que  a  ti  te
[97:15] 
[97:15] interesa
[97:16] 
[97:16] en  realidad  son  micro  son
[97:18] 
[97:18] microcomunidades  hay  mucho  componente
[97:20] 
[97:20] local  es  decir  ahí  la  parte  de  eventos
[97:22] 
[97:22] por  ejemplo  es  muy  importante  hay  por
[97:24] 
[97:24] ejemplo Madrid  tenemos  una  cena  con
[97:25] 
[97:25] Elena  la  fundadora  de  la  cofundadora  con
[97:28] 
[97:28] Carlos  con  Pablo  Fernández  de  cli
[97:30] 
[97:30] brainlydrive  No  pues  hay  una  cena  en
[97:33] 
[97:33] Madrid  de  15  personas  de  Nova  que  pagan
[97:35] 
[97:35] para  ir  a  la  cena  y  que  les  aporta  un
[97:37] 
[97:37] montón  de  valor  conocer  en  petit  comité
[97:38] 
[97:38] a  Elena  y  preguntarle
[97:41] 
[97:41] Eso  está  muy  bien  cuando  eres  pequeño
[97:43] 
[97:43] pero  para  escalar  a  10  millones  hacer
[97:45] 
[97:45] son  muchas  cenas  te  sale  muchas  son
[97:48] 
[97:48] muchas  escenas  efectivamente  entonces  la
[97:49] 
[97:49] clave  es  que  el  proceso  selectivo  de
[97:51] 
[97:51] escala  bien  la  plataforma  es  una
[97:52] 
[97:52] Obviamente  que  desarrollar  mucho
[97:54] 
[97:54] producto  y  luego  lo  que  hacemos  por
[97:56] 
[97:56] ejemplo  a  nivel  local  es  que  tenemos
[97:56] 
[97:56] Embajadores  que  son  gente  de  la  propia
[97:58] 
[97:58] red  que  organiza  mucho  desde  estos
[97:59] 
[98:00] eventos  y  cuando  escalas  a  este  nivel  no
[98:01] 
[98:01] será  algo  parecido  a  linkedin  que  ya
[98:04] 
[98:04] existe  Es  decir  grupos  personas  que  yo
[98:07] 
[98:07] que  sé  que  son  top  no  sé  qué  top  voices
[98:10] 
[98:10] Sí  ese  tipo  de  conceptos  ya  tiene
[98:12] 
[98:12] linkedin  Sí  pero  yo  no  sé  cuál  es  tu
[98:15] 
[98:15] percepción  pero  la  percepción  de  la
[98:17] 
[98:17] gente  es  que  linkedin  cada  vez  es  menos
[98:18] 
[98:18] relevante  que  cada  vez  es  más  soy
[98:20] 
[98:20] alguien  intenta  vender  algo  y  no  hay  un
[98:22] 
[98:22] filtro  de  calidad  en  linkedin  te  escribe
[98:23] 
[98:23] cualquiera  en  Nova  por  el  hecho  de  haber
[98:26] 
[98:26] superado  el  proceso  de  selección  tanto
[98:27] 
[98:27] clientes  como  miembros  ya  asumen  que  hay
[98:29] 
[98:29] un  filtro  de  calidad  y  que  la  persona
[98:30] 
[98:30] que  te  conectamos  no  va  merece  la  pena
[98:32] 
[98:32] que  la  conozcas  no  tiene  la  capacidad
[98:34] 
[98:34] linkedin  de  controlar  tu  privacidad
[98:36] 
[98:36] quién  te  sigue  quién  te  escribe  qué
[98:39] 
[98:39] necesita  la  gente  para  escribirte  no
[98:42] 
[98:42] pero  la  razón  por  la  que  creemos  que  no
[98:45] 
[98:45] lo  haces  porque  probablemente  el  mercado
[98:47] 
[98:47] digamos  del  segmento  no  el  top  23%  sino
[98:51] 
[98:51] el  siguiente  es  mucho  más  grande  y  por
[98:53] 
[98:53] eso  los  headhunters  siguen  existiendo  O
[98:54] 
[98:54] sea si  alguien  que  le  hubiera  preocupado
[98:56] 
[98:56] mucho  lo  que  piensa  la  gente  con  mucho
[98:58] 
[98:58] talento  habría  los  ejotes  habrían  dejado
[99:00] 
[99:00] de  existir  Porque  todos  utilizan
[99:02] 
[99:02] linkedin  como  base  de  datos
[99:04] 
[99:04] diciendo  que  cuando  llegues  a  10
[99:06] 
[99:06] millones  vas  a  decir  hasta  aquí
[99:09] 
[99:09] esto  no  ha  pasado  nunca
[99:11] 
[99:11] eh  probablemente  o  sea  no  sé  si  hasta
[99:13] 
[99:13] aquí  porque  creo  que  es  difícil  que
[99:14] 
[99:14] lleguemos  a  10  millones  y  nos  acompaña
[99:16] 
[99:16] muy  grande  pero  sí  O  sea la  teoría  es
[99:19] 
[99:19] que  hay  un  límite  decimos  a  mucha  gente
[99:20] 
[99:21] que  no  O  sea la  pregunta  creo  clave  es
[99:23] 
[99:23] Oye  cómo  hacéis  el  proceso  de  selección
[99:24] 
[99:24] a  mucha  gente  la  tiramos  el  proceso  de
[99:26] 
[99:26] selección  y  hay  rangos  de  edad  donde  nos
[99:28] 
[99:28] empieza  a  costar  un  poquito  más  porque
[99:29] 
[99:29] ya  empieza  nos  saturamos  todavía  pero  en
[99:32] 
[99:32] gente  Entre  25  y  30  años  en  Madrid  de
[99:35] 
[99:36] perfiles  de  consultoría  es  que  los  tengo
[99:37] 
[99:37] casi  todos  casi  todos  Son  miembros  de
[99:39] 
[99:39] Nova  vale  Bueno  pues  vamos  al  feedback
[99:43] 
[99:43] Ah  Perdona  hasta  dónde  queréis  llegar
[99:46] 
[99:46] de  tamaño  de  compañía  o  sea  aunque  el
[99:50] 
[99:50] pool  10  millones  parece  pequeño  por
[99:53] 
[99:53] ejemplo  un  competidor  en  España  un
[99:55] 
[99:55] headhunter  en  este  Rango  de  edades  y  de
[99:58] 
[99:58] perfiles  hay  varios  de  ellos  que
[99:59] 
[99:59] facturan  20  millones  varios  Entonces
[100:01] 
[100:01] estamos  hablando  un  mercado  que  es
[100:02] 
[100:02] multipilón  dólar  Market  pues  Oye  que
[100:05] 
[100:05] Cuál  es  el  mercado  potencial  de  Nova
[100:06] 
[100:06] pues  70  vídeos  en  80  vídeos  en  algo  así
[100:08] 
[100:08] que  es  la  contratación  directa  de  esos
[100:10] 
[100:10] 10  millones  más  lo  que  le  vendemos  luego
[100:12] 
[100:12] en  todo  porque  les  vendemos  servicios  a
[100:13] 
[100:13] los  miembros  también  eso  es  el  mercado
[100:15] 
[100:15] vosotros  porque  has  hecho  una  cosa
[100:18] 
[100:18] cuando  te  ha  preguntado  bernat  Que  es
[100:21] 
[100:21] que  no  crees  que  lleguéis  a  los  10
[100:22] 
[100:22] millones  porque  ya  sería  una  compañía
[100:24] 
[100:24] muy  grande  y  a  mí  esto  me  o  sea bueno
[100:26] 
[100:26] queremos  llegar  pero  digo  nos  va  a  hacer
[100:28] 
[100:28] falta  tiempo  sí  sí  eso  Si  llegáramos  a
[100:30] 
[100:30] los  10  millones  facturaríamos  70  billion
[100:32] 
[100:32] cuánto  60  billions  70  concretamente
[100:39] 
[100:39] muchas  hipótesis  de  salario  Cuánto
[100:41] 
[100:41] cobras  por  candidato  etcétera
[100:45] 
[100:45] vale  el  mercado  de  contratación  son  800
[100:48] 
[100:48] billones  a  nivel  global  Entonces  yo  me
[100:50] 
[100:50] estoy  cogiendo  y  a  la  gente  con  mucho
[100:51] 
[100:51] talento  que  es  por  la  que  más  se  paga
[100:55] 
[100:55] Estoy  seguro  que  linkedin  cuando  empezó
[100:57] 
[100:57] ahora  no  me  acuerdo  la  historia  y  me
[100:58] 
[100:58] acumuló  historias  de  empresas  seguro  que
[101:01] 
[101:01] empezó  con  un  Nicho  también  seguro  que
[101:03] 
[101:03] empezó  enfocándose  a  una  comunidad  y  que
[101:05] 
[101:05] luego  fue  creciendo  no  no  no  recuerdo
[101:08] 
[101:08] Ahora  yo  no  veo  mal  sustituir  a  linkedin
[101:13] 
[101:13] si  no  pasa  nada  Oye
[101:15] 
[101:15] seguro  que  tiene  ángulos  de  mejora  no
[101:18] 
[101:18] Entonces  yo  Pensar  plantear  esto  como
[101:21] 
[101:21] sustituir  a  linkedin  en  un  en  una
[101:23] 
[101:23] comunidad  en  un  Nicho  Cómo  cómo
[101:24] 
[101:24] reemplazarlo  y  tal  lo  veo  interesante
[101:26] 
[101:26] entiendo  que  al  principio  sea  todo  muy
[101:28] 
[101:28] manual  haya  que  hacer  pues  cenas  y  tal
[101:31] 
[101:31] No  pero  por  el  camino  pues  igual  puedes
[101:33] 
[101:33] descubrir  algo  diferente  no  Entonces  es
[101:36] 
[101:36] un  es  el  tipo  de  negocio  tipo  red  social
[101:38] 
[101:38] no  que  que  es  muy  difícil  tener  unas
[101:41] 
[101:41] economías  de  escala  muy  complicadas  de
[101:43] 
[101:43] viralidad  muy  complicadas  pero  habéis
[101:46] 
[101:46] conseguido  tener  cierta  atracción  Es
[101:48] 
[101:48] verdad  que  gran  parte  de  vuestro  negocio
[101:50] 
[101:50] viene  de  servicio  que  normalmente  no  es
[101:52] 
[101:52] lo  que  nos  fijamos  tanto
[101:53] 
[101:53] lo  que  significa  tanto  el  Venture
[101:55] 
[101:55] capital
[101:56] 
[101:56] pero  a  mí  me  gustaría  saber  más
[102:01] 
[102:01] yo  soy  muy  usuario  de  linkedin  con
[102:06] 
[102:06] cariño  si  alguien  del  equipo  de  producto
[102:08] 
[102:08] de  linkedin  nos  está  escuchando  creo  que
[102:09] 
[102:09] es
[102:13] 
[102:13] una  caca  de  vaca  pues  decirlo
[102:15] 
[102:15] educadamente
[102:16] 
[102:16] pero  si  perdiera  acceso  no  podía  hacer
[102:20] 
[102:20] nada  en  mi  trabajo  no  o  sea es  increíble
[102:22] 
[102:22] el  valor  que  me  aporta  y  solo  pago  creo
[102:24] 
[102:24] que  59  euros  al  mes  o  una  o  69  algo  algo
[102:27] 
[102:27] así  y  me  aporta  un  valor  tremendo
[102:29] 
[102:29] tremendo  entonces
[102:32] 
[102:32] hay  una  oportunidad  brutal  de  hacer  esto
[102:35] 
[102:35] bien  Ahora  sí  al  efecto  red  no  es
[102:38] 
[102:38] Network  effect  de  linkedin  es  increíble
[102:40] 
[102:40] está  todo  Dios  ahí
[102:43] 
[102:43] todas  las  relaciones  y  cuando  era  muy
[102:46] 
[102:46] jovencito  me  acuerdo  que  lo  primero  que
[102:47] 
[102:47] hice  lo  que Bernard  también  cuando
[102:49] 
[102:49] empezamos  a  trabajar  era  hacernos
[102:50] 
[102:50] tarjetas  de  presentación  no  que  hace
[102:51] 
[102:51] muchos  años  que  no  son  tarjetas  de
[102:53] 
[102:53] presentación  porque  está  con  móvil  y
[102:54] 
[102:54] pongo  linkedin  con  doble  persona  y  la
[102:56] 
[102:56] añado  ahí  No  si  a  ese  efecto  red
[102:58] 
[102:58] seguro  que  se  puede  romper  pero  no  más
[103:01] 
[103:01] convencido  de  que  sepas  cómo  hacerlo  que
[103:03] 
[103:03] tengas  alguna  idea  que  me  parezca
[103:05] 
[103:05] escalable  lo  que  me  has  dicho Me  parece
[103:07] 
[103:07] muy  interesante  yo  creo  que  hacéis  algo
[103:09] 
[103:09] bien  porque  escucho  hablar  de  vosotros
[103:10] 
[103:10] veo  vuestro  nombre  me  suena  y  no  sé  de
[103:14] 
[103:14] qué  con  lo  cual  probablemente  porque  la
[103:16] 
[103:16] gente  comparte  muchas  horas  en  linkedin
[103:18] 
[103:18] o  sea  es  posible  pero  habrás  visto
[103:20] 
[103:20] candidatos  seguro  que  lo  ponen  en  su
[103:22] 
[103:22] perfil  puede  ser  Tengo  curiosidad  pero
[103:25] 
[103:25] ahora  mismo  lo  veo  chungo  y  es  el  típico
[103:29] 
[103:29] problema  de  las  redes  sociales  o  de  los
[103:31] 
[103:31] negocios  con  efecto  red  que  el  instante
[103:33] 
[103:33] antes  de  tener  la  fórmula  normal  es  nada
[103:36] 
[103:36] y  el  instante  después  es  imposible
[103:38] 
[103:38] invertir  entonces  hay  que  ser  muy  listo
[103:41] 
[103:41] para  invertir  en  ese  instante  concreto
[103:42] 
[103:42] donde  vas  delante  al  después  no  pero  Oye
[103:45] 
[103:45] si  se  lo  cuentas  a  Berna  tendré
[103:47] 
[103:47] curiosidad  para  ver  qué  salsa  secreta
[103:49] 
[103:49] creéis  que  tenéis
[103:51] 
[103:51] Pero  hay  una  oportunidad  enorme  haciendo
[103:53] 
[103:53] ganando  a  linkedin  que  es  un  producto
[103:54] 
[103:54] bastante  malo
[103:58] 
[103:58] si  yo  estoy  de  acuerdo  la  oportunidad  es
[104:00] 
[104:00] gigante  y  tengo  exactamente  el  mismo
[104:02] 
[104:02] feedback  El  linkedin  el  contenido  es
[104:04] 
[104:04] lamentable  lo  de  lo  que te  enseña  el
[104:06] 
[104:06] algoritmo
[104:07] 
[104:07] solamente  recibe  bueno  la  mayoría  de  lo
[104:10] 
[104:10] que  yo  recibo  por  lo  menos  es  spam  en
[104:12] 
[104:12] conexiones  nuevas  gente  que  te  pone  un
[104:14] 
[104:14] mensaje  centenares  al  día  horribles  la
[104:17] 
[104:17] mayor  parte  de  la  población  Sí  sí  claro
[104:19] 
[104:19] laboral  activa  eso  es  lo  que  hay  Sí  sí
[104:22] 
[104:22] sí  pero  la  plataforma  no  está  construida
[104:25] 
[104:25] de  la  forma  que  esto  no  es  una  mala
[104:28] 
[104:28] experiencia  para  el  usuario  que  paga  sí
[104:30] 
[104:30] correcto  entonces  la  oportunidad  existe
[104:33] 
[104:33] me  preocupa  el  tema  del  servicio  que  sea
[104:36] 
[104:36] un  porcentaje  tan  relevante  de  vuestro
[104:38] 
[104:39] negocio  y  sobre  todo  No  nos  has
[104:41] 
[104:41] explicado  Cómo  se  va  a  dar  la  vuelta  ese
[104:44] 
[104:44] servicio  de  hecho  lo  que  cuando  te  he
[104:46] 
[104:46] preguntado  me  has  dicho que  muchas
[104:47] 
[104:47] empresas  van  a  seguir  pidiendo  este
[104:48] 
[104:48] servicio  de  Head  hunting  Entonces  esto
[104:50] 
[104:50] me  ha  preocupado  eso  yo  creo  que  habrá
[104:52] 
[104:52] siempre  empresas  que  quieran  un  Head
[104:53] 
[104:53] Hunter  en  nuestro  la  proyección  es  que
[104:55] 
[104:55] cada  vez  el  peso  del  Sas  es  mayor  de
[104:57] 
[104:57] hecho
[104:59] 
[104:59] otra  empresa  sabes  O  sea  qué  es  lo  que
[105:02] 
[105:02] vosotros  queréis  construir  como  negocio
[105:03] 
[105:03] Eso  es  lo  que  me  ha  quedado duda  con  el
[105:05] 
[105:05] [ __ ]  y  con  las  preguntas  y  luego  por
[105:07] 
[105:07] último  lo  que  ya  me  acabo  de  matar  un
[105:09] 
[105:09] poco  ha  sido  lo  que  te  he  comentado  que
[105:11] 
[105:11] tiene  que  ver  con  la  ambición  Yo  quiero
[105:14] 
[105:14] ver  proyectos  que  vengas  aquí  me  digas
[105:16] 
[105:16] Mira  vamos  a  reemplazar  linkedin  Y  esto
[105:18] 
[105:18] es  como  lo  vamos  a  hacer  no  que  me  digas
[105:19] 
[105:19] [ __ ]  bueno  llegar  a  10  millones  que  es
[105:22] 
[105:22] el  tope  de  nuestros  de  estos  posibles
[105:24] 
[105:24] usuarios  nos  va  a  llevar  un  montón  de
[105:26] 
[105:26] tiempo  nos  va  a  costar  tal  sos  el  mejor
[105:28] 
[105:28] de  los  casos  es  una  empresa  muy  grande
[105:29] 
[105:29] también  no  y  ya  te  lo  digo  del  Pitch  eh
[105:33] 
[105:33] el  sembrar  la  duda
[105:34] 
[105:35] acaba  llevando  a  estos  pensamientos  no
[105:37] 
[105:37] entonces  eh  yo  yo  por  mi  parte  sin  sin
[105:40] 
[105:40] saber  más
[105:41] 
[105:41] o  sin  tener  mejores  respuestas  a  todas
[105:44] 
[105:44] estas  cuestiones  no  no  invertiría  pero
[105:46] 
[105:46] sí  que  es  verdad  que  os  he  visto por
[105:47] 
[105:47] todas  partes  luego  me  suena  y  no  tiene
[105:49] 
[105:49] ni  idea  de  qué  era  tiene  curiosidad  Yo
[105:50] 
[105:50] tampoco  Sí  sí  gracias  muchas  gracias
[105:58] 
[105:58] nada  Gracias  a  todos  vosotros  aquí
[106:01] 
[106:01] estaremos  todos  los  jueves  gracias  por
[106:02] 
[106:02] venir  y  hasta  la  semana  que  viene
[106:06] 
[106:06] [Aplausos]

Transcripción completa

bueno bienvenidos una semana más a la tertulia de igni como todos los jueves Aquí estamos esta semana Estamos con César Jordi y con iñaki rola qué tal iñaki Muy bien a vosotros y aquí es GP de cafam barre y el que barre no sois muchos no os toca hacer un poco de todo es verdad Bueno esta semana La verdad es que siempre contamos historias no y mucha gente que nos dice contamos de historias de éxito siempre hablamos de cosas buenas la verdad es que esta semana hemos hecho una reorganización en factorial y queremos también compartirlo con vosotros no porque porque no ha sido precisamente una cosa demasiado agradable de hacer quiero explicarlo tú Jordi siempre explicas mejor sí iñaki preguntabas qué tal digo Bueno semanas mejores no ha habido semanas mejores Sí a ver resumiendo mucho y sin darle demasiado porque es un tema un poco complicado no pero ayer decidimos prescindir de varias personas en la organización de producto ingeniería después de haber prescindido del chip producto Fisher Hace tres semanas y la verdad es que bueno en una empresa de mil personas o más de 1000 personas pues hay gente que viene y que va de manera regular pero tener que hacer un cambio así más significativo en un equipo pues es especialmente duro entonces bueno resumiendo y lo he explicado por Twitter por si alguien tiene curiosidad en factorial empezamos pues este señor Bernard Pau y yo no y un grupo muy pequeño de personas dándole muchísima importancia a la ingeniería y al diseño de hecho los primeros que estábamos o programábamos o diseñábamos y durante bastante tiempo fuimos muy estrictos con la cantidad de diseño que teníamos en el equipo en proporción a todos los otros roles y ingeniería que era el rol número uno no y yo creo que esto entretrospectiva ha influenciado muchísimo en la en el tipo de producto que tenemos en la calidad de la usabilidad y el feedback que nos da a nuestros clientes Y a medida que hemos escalado a la empresa el equipo de producto ingeniería que empezó siendo pues tres cuatro personas y escalo de una manera bastante orgánica hasta las 20 más o menos y de ahí explotó a las más o menos 250 personas que tenemos en protein ingeniería que teníamos hace un par de días en proton ingeniería no y una de las cosas que nos hemos dado cuenta con el tiempo es que con más niveles de management más procesos más gestión más burocracia estábamos perdiendo esa capacidad de poner el diseño y la programación el diseño de la tecnología enfrente al liderazgo de la empresa entonces Ahí vimos que esto podía poner en riesgo nuestra ventaja como producto la facilidad de uso la capacidad de innovar rápido de solucionar problemas grandes de clientes de una manera muy intuitiva y simple y decidimos volver a nuestros orígenes y desafortunadamente pues parte de esa transición fue un cambio duro de prescindir de una persona del equipo ejecutivo y de varias personas de los diferentes rangos de producto diseño ingeniería que sucede ayer que hemos compartido y que bueno pues ha sido una semana de uría por esto no solo comentar porque obviamente estas cosas generan mucha curiosidad y mucha inquietud que es un cambio que está limitado el equipo de producto que es un cambio que Esperemos que la semana que van que viene ya no tengamos que hablar más de ello y que en el resto de la organización estamos creciendo tenemos un plan muy ambicioso estamos trabajando muy fuerte para llegar a este plan ambicioso y que si algo vamos a crecer en equipo más que de crecer Con lo cual no no sale de esa estructura de producto y tecnología que queremos allanar queremos hacer más flat menos niveles menos management menos reuniones menos procesos y más valor para los clientes hay una cosa que igual no es muy intuitiva que es cómo se escala la organización de producto en ventas no hay otra que escalar la organización con vendedores no porque al final solo hay una serie de llamadas al día que puedes hacer suelen hacer una serie de conversaciones al día que puede hacer una persona pero en producto el ir metiendo más gente Y eso implica ir haciendo más producto no es no es obvio y de hecho es una de las cosas que nosotros hemos aprendido a sangre no hemos sido invirtiendo en la organización de producto y Hemos llegado a un punto donde nos hemos dado cuenta que no solo no avanzábamos no sacábamos productos más rápido sino que estábamos yendo para atrás y esto la verdad es que es una realización terrible no se lo recomiendo a nadie no y es un poco lo que nos ha llevado a esta a esta reflexión de bueno encontrar y pensar y reflexionar en qué estamos haciendo mal hacer una una profundización bastante importante en cada uno de los 32 equipos que tenemos hoy en factorial y que ha fallado no y al final hemos tomado una serie de decisiones muy duras muy duras tampoco se lo recomiendo a nadie de lo más duro que hay que además ha afectado generalmente la gente más senior de la organización cosa que tampoco es obvio hay empresas que pues echan a mucha gente no mucha gente Junior no mucha Nosotros hemos decidido que responsabilizar a las personas más responsables Y eso también tiene que ver con la cultura de factorial donde nosotros ponemos a los builders la gente que construye en el centro y le damos plena confianza y plena confianza implica también plena responsabilidad implica que la gente levante la mano cuando las cosas no funcionan y claro cuando hemos dicho estos cambios de mucha gente que ha dicho [ __ ] ya lo veía venir no [ __ ] esto ya lo había dicho pero claro una cultura como factoría el método va tan rápido no es suficiente ya lo había dicho no quieres que la gente tome responsabilidad y mueva las cosas no bueno ha sido una semana muy dura la verdad durísima como os podéis imaginar Aunque tampoco Al final es poca gente dentro de lo que es factores lo que lo que le ha afectado pero como es gente senior y que lleva tiempo pues pues ha sido muy duro para todos nosotros para toda la organización no dicho esto vamos a mantener el equipo que tenemos a día de hoy un equipo con un talento brutal Y eso es lo más heavy no tenemos un talento hemos conseguido reunir en factores El Talento más yo creo de los talentos más bestias que conozco el producto en España y nos hemos propuesto hacer un período de reflexión y arreglar todos los problemas que tenemos en el producto no hasta seguir creciendo hasta seguir escalando ser capaces de digerir nosotros mismos los retos que tenemos y luego volver a seguir creciendo el equipo de producto yo creo que esto último que has dicho es Es una de las frustraciones más grandes a las que Hemos llegado no de tener gente tan buena perdida en reuniones en muchas capas en muchos procesos en unas artefactos documentos ceremonias y no en crear valor para el cliente no Y esos talentos desaprovechado porque precisamente la reflexión primera que hacemos Es qué talento que tenemos más Bestia y qué hacen O sea hay equipos que no sabíamos no entendíamos lo que hacían porque la forma nuestra no y todo empieza y acaba por nosotros la responsabilidad siempre la tenemos nosotros dos el consejo el equipo ejecutivo no y bueno Esperemos ver más velocidad y más calidad en los nuevos productos que vamos a lanzar y un equipo más fuerte también es que la expectativa es muy alta o sea nosotros nos proponemos resolver problemas de cliente de forma con soluciones muy diferenciales y una de las cosas que consideramos clave en eso es empoderar al ingeniero y el diseñador y en mucho lo que nos ha pasado un poco es que hemos generado mucha burocracia a nivel de producto de lo que es la gestión del producto y al final el ingeniero se ha colocado una posición donde recibía las peticiones no le llegaban por un tubo no todos los equipos algunos equipos y se dedicaba a programarlas no y cuando pierdes El Talento que tienen los ingenieros o los diseñadores en la construcción de la solución entender el problema en tener la irreverencia decir por tenemos que hacer esto es donde pierdes realmente El talento y de las organizaciones y donde se dejan de generar los productos diferenciales entonces hemos vuelto esta cultura hemos vuelto a la cultura Pues tú César pues estarás en ellas que no tienes más remedio no todo el mundo es builder ahora mismo no pero volvemos a la cultura del builder a la cultura de de confiar en la gente que construye soluciones exponerles al problema no dárselo masticado sino exponerles el problema y que encuentren la solución y es redefinir el rol del product manager que pues últimamente se ha discutido mucho y se ha discutido mucho en general en el mundo y ya no Solo nosotros casualmente nos pilló la charla de Brian cheski donde hablaba de este del rol del pm nos pilló en plena discusión y y con conclusiones muy parecidas no nosotros vemos el pie en el máster el rey digamos de la solución del problema no de la solución y es la persona que tiene que estar en el mercado con el cliente entendiendo Cuáles son los problemas como muchos de vosotros no en el mercado hablando con clientes entendido Cuáles son los problemas encontrar los problemas más gordos que a veces Esto no es intuitivo parece que ostras este problema más o menos me imagino una solución no es muy difícil lo voy a solucionar no seguramente Si no es muy difícil Si no es muy gordo realmente no espera una solución diferencial no la gente no va a matar por él no es no es buscar problemas realmente gordos y ser capaz de decir vale me voy a enfocar a esto porque esto es realmente es un problema y luego con la conversación en la oficina que es normalmente lo que hacemos los founders de metal ingeniero el diseñador normalmente Hey cuánto me costaría Cómo conseguiríamos de hacer esto cuánto tiempo tardarías en tener una solución para esto en este scope de definición de cuánto me va a costar es donde encuentras la oportunidad la oportunidad no es solo el problema puede ser un problema amor muy grave no vamos a ir a Marte Oye pues igual no tenemos la forma de ir a Marte fácil no a mano no pero cuando se junta el problema problema grande con la capacidad de construir una solución en este momento se genera la oportunidad entonces este es el rol para nosotros del bien es un rol de go to Market un rol de Mercado de calle que habla con el cliente que le que le sugiere le tira hipótesis que consigue el comité del cliente y que luego Esto se lo trae el ingeniero y al diseñador que en vez de meterse en la solución decirle Oye constéme esto lo quiero así lo quiero hacer mete el diseñador con el cliente lo trae con el cliente le dice Mira vamos a resolver esto y es el diseñador y el ingeniero los que piensan la solución junto con el cliente tiene un sitio en la mesa sabes no es horizontal no es jerárquico No y consiguen entre todos entre este equipo hacer algo muy difícil un milagro que es lo que tú normalmente tenía que imagino que estarás buscando un milagro que es una solución diferencial a un problema y un problema que representa un mercado grande esas dos cosas no y yo iba a Añadir una cosa y es que os honra el dolor y os la cultura no O honrar la cultura de querer de Hay un problema lo queremos solucionar porque fácil sería acostumbraros o ir haciendo un cambio transicional Oye poco a poco votar no sé qué y yo creo que honra la cultura de factorial El decir bueno Esto nos hemos equivocado lo decimos nosotros que la responsabilidad es nuestra pero lo Cambiamos no vamos a cambiarlo poco a poco y os honrará el dolor como emprendedores de despedir gente que algunos los tenéis cerca no porque también uno una vez que tiene mil empleados podría convertirse en Insensible a la contratación y a los despidos no y yo creo que dice de vosotros ese dolor esa cultura Y esa transparencia de estar contando estas cosas que hacen estar más contentos como de la suerte que he tenido es el inversor de factorial poco más poco más este tema me ha sorprendió que hay gente que nos ha escrito por Twitter no y gente que bueno que se queja que nos critica que lo entiendo lo es normal es normal nos viene en la posición la verdad es que tomar esas decisiones es lo que tú dices de niña que lo fácil es dejar pasar el tiempo y pensar Bueno ya ya se arreglará pero no ha sido nuestra cultura No sé lo que nos ha llevado aquí no y que ante el éxito había este fin de semana pasado no hemos estado comentando la comida una entrevista Juan Antonio que siendo una empresa con más problemas más cercanos al día a día de la gente porque cuando Antonio fundador hizo de cabify perdón fundador de cabify él decía que en España Cuando haces cosas relevantes pues a veces te la guardan no y vosotros estáis haciendo una cosa relevante Y lamentablemente nunca Vais a tener gente contenta Y lamentablemente también tenéis gente esperando que salgan cosas mal para poder deciros Oye pues sí pero yo creo que no nos podemos conformar o sea tenemos que tenemos que trabajar en ser transparentes y conseguir explicar que las cosas cuando las hagamos mal que las haremos y las hacemos muchas veces mal A menos explicar Por qué las hemos hecho así la honra de la cultura conseguirlo y en general Bueno pues ponemos mucho esfuerzo no y estamos aquí entre otras cosas intentando explicar cómo tomamos las decisiones obviamente sin entrar en demasiada detalle porque a veces afecta a otras personas Pero pero explicar cuando la cagamos porque creemos que ha sido la [ __ ] y cómo lo queremos corregir y aquí explíquenos Cómo va kafán primero puedes hacernos un pequeño factorial un pequeño Pitch de cuáles son los fondos de cafam que habéis hecho hasta ahora habéis levantado mucha pasta como fondo como varios fondos no nuestro fondo 1 es el que invirtió en factorial año 2016 50 millones y lo que ha evolucionado un poco la sociedad gestora que al final nuestra entidad no es un fondo sino una sociedad gestora de fondos Es que gestionamos distintos tipos de fondos y la idea de largo plazo es que sea más que vaya más allá no a día de hoy tenemos tres tipos de fondos un fondo de fondos una un fondo de fondo significa que captáis dinero de inversores institucionales y los invertís en vehículos de BC o sea en competencia de cafam Bueno más o menos Sí pero es verdad que son fondos de Estados Unidos casi todos que nos tocan menos en cuanto a la competencia Aunque es verdad que podría haber un fondo interesado en invertir en latitud que publicidad que potencialmente pudiese competir con nosotros no pero bueno la gestora está dividida suficientemente como para que eso no preocupa nada No pero si fondo de fondos Es ese y que es un poco lo más lo más externo a lo que hacemos no y con lo que no hemos nacido no y luego lo que tenemos es un fondo de fases iniciales y un fondo de fases posteriores fondo de fases iniciales tickets hasta dos millones y fondo de fases posteriores de 5 a 15 no como tiquete inicial quién factorial habéis invertido desde los dos Claro entonces lo que puede pasar Es que las compañías según van evolucionando tú puedas tener tu fondo ya invertir En una compañía y que luego cuando se haga más grandota pues puedas tener también la oportunidad de invertir Y eso no te genera un conflicto Cómo gestionas entrar en una ronda posterior con un vehículo con el pis diferentes a una ronda que has hecho con otro fondo con un grupo del pis a priori No ni debes ni puedes hacerlo No porque yo creo uno de los hablábamos de predictibilidad y transparencia en vuestro caso hacia todos vuestros Stick holders nosotros tu negocio es súper importante súper importante Nosotros le hemos dicho a los inversores es Oye yo quiero participación en compañías como factorial y luego poder meter todo el dinero que sea necesario no pero te puede pasar dos cosas Una que todos los fondos en su pacto de socios tienen un máximo por compañía puedes haber llegado Ya esa compañía o dos que se te puedan haber acabado el dinero del fondo en concreto no y en el caso factorial nos pasan las dos cosas habíamos metido todo lo que podíamos meter Y además el fondo ya había ya no tenía más dinero para invertir no Entonces en ese caso no hay un conflicto de interés y tú solo Aunque tú se lo explicas a un órgano de supervisión externa que tienes de Oye como un consejo sí es como es como se llama órgano y supervisión que básicamente lo que es es los inversores más relevantes los el pis los elpis más relevantes el pi es limited partners que son los inversores de los fondos lo que lo que tienen es una capacidad de opinar sobre los conflictos de intereses que puedas tener tú como gestor Entonces en este caso pues se los dijo Oye tenemos esta participación en factorial hay una ronda de X dinero podríamos acudir pero no tenemos más dinero que os parece que el otro fondo puedes invertir y tiene que dar el Ok los dos lados el fondo que ya tiene la participación factorial y el fondo que no la tiene porque también a lo mejor le parece mal por lo que sea y eso no suele tener no suele tener un problema además por lo que hemos dicho cuando especialmente eres follower de La Ronda de financiación no estás marcando la valoración con lo cual En realidad tú te apuntas a algo que ha pasado en el mercado no Claro porque en realidad estás ganando un derecho gracias al otro fondo no porque en este caso leedwin no tenía por qué saber que existía La Ronda de Factoría pero como ya estabais en el fondo de listage tiene derecho a meter un trozo de la ronda entonces lo que decía bernat es que ahora lo que vamos a lanzar también es un fondo de fases anteriores todavía pues seremos competidores y lo que vamos a tener es triple estrategias es decir aquellos muy muy muy iniciales de Oye compañía que prácticamente no tenga nada o tenga muy muy poco un Power Point un poco más en la que invirtamos un ticket luego la estrategia actual de cafam que ya son compañías que ya tienen cosas y en el caso de factorial clarísimo y luego la otra la otra estrategia que es la que decía Jordi de lidwin que ya es cuando las compañías hacen rondas más grandes y podemos participar en rondas de crecimiento le llamamos early Grove porque si le dices grouth a los americanos ingleses y tal de un fondo 250 millones pues se ríen por razón Sí sí Entonces eso hacemos cuánto suma el tamaño de los fondos o no sé que tiene 530 millones y la idea de largo plazo es intentar tener una gestora que tenga más productos distintos incluso también de otro tipo de productos no por ejemplo lanzaremos deuda bueno el caso factorial tiene también o deuda normal como largo plazo más deuda mezza pero pero sí pues al final sería Oye como visión todo el mundo tiene que tener una visión no factor ya lo tiene la actitud lo tiene Nosotros también es oigo este señor emprendedor dependiendo en el momento en el que esté si a usted le apetezca que yo le invierta tengo distintos tipos de productos en distintas en distintas fases de las compañías Y eso es lo que hacemos y especialmente para basarnoslo bien No porque yo lo que siempre digo es suerte de invertir en compañías maravillosas en las que tienes todo el rato información sobre todas las cosas buenas que pasan el mundo la tecnología con lo bueno y con lo malo que no puedes aprender de todo porque los que sabéis de vuestra compañía sois vosotros vosotros no no sabemos lo que sabéis vosotros para nada pero es verdad que aprendes de mucho y luego lo que sí que creemos es que nos estamos juntando gente que aprendemos unos de otros entonces tiene una parte bonita pero es un negocio súper duro no que yo creo que una de las cosas que se piensa es que el mundo del BC es fácil yo te a ti a ti no a ti sí me quedo con el puro dentro de unos años vienes he ganado dinero y la realidad es que no no es más o menos más o menos bueno primero hay que captar ese dinero no que eso eso al final Hay que llegar de los inversores no crecen los árboles no crece los árboles tienes que poner un dinero relevante tú también un dinero personal con igual que lo ponéis vosotros en tienes que tener una exclusividad todo este rollo pero luego también hay un momento intermedio que no se suele ver desde el mundo emprendedor que lo hablábamos antes de la comida y que lo sabéis de sobra y es yo puedo tener la suerte de invertir en latitud en factorial pero la clave es de las dos compañías Cuál es mejor y a cuál le pongo más dinero en las rondas posteriores Y lamentablemente no ponerle a la otra no Y eso a veces no tienes datos suficientes como para poder ponerlo y a veces también es una situación un poco rara porque a tus emprendedores lo que le tienes que decir es No solo competías por el mismo por el mismo dinero para que yo te invirtiera o no Para yo otro fondo sino que dentro del portafolio ya de ese fondo que te ha invertido también compites por las siguientes rondas y eso uno hay que saberlo como emprendedor una vez que te ha participado un fondo vas a competir para que te pongan más dinero porque a los menos buenos les ponen menos o nada y a los mejores les ponen todo lo que pueden y dos lo malo que tienes tú como como gestor del fondo es que hay veces que no tienes la misma información no es el ejemplo de factores y latitud factorial hoy tiene más números y más capacidad analizar más cosas latitud todavía tiene un poco menos Y entonces es más fácil analizar certezas en el caso de factorial es menos es más difícil hacerlo en el caso de latitud Aunque el premio sea mayor sea ciertas el latitud a la altura global que desde la semana pasada tiene más números ahora tenemos números antes no es a veces yo lo asimilo lo decíamos lo decíamos antes a los hijos no tú tienes hijos esta metáfora no ha entendido tienes hijos haciendo que no sabes que cómo van a ser de estudiosos Y tienes hijos que ya han terminado el colegio inviertes en un hijo y no en el otro no el tema es a quién le pones dinero para ir a Harvard es alto joven que no sabes cómo de listo es o al más mayor que que ya sabes si es más menos tú tienes hijos cómo lo has dicho esto todavía no están ahí y todos son distintos es como los startups es una [ __ ] el tema del follow One yo creo que se habla poco y es un es un tema muy interesante no porque o sea tú tienes has metido el dinero en una compañía tienes el 10% vamos a decir de la compañía y en la siguiente ronda Pues tú puedes por ley en España y en otras jurisdicciones y en general por pacto de socios se acostumbra a poner puedes poner un 10% del dinero que entra la prorrata se dice esto claro entonces pueden pasar dos cosas tres cosas una que no metes el dinero que te corresponde de la siguiente ronda el 10% puede pasar que metas el dinero que te corresponda o puede pasar que metas más más normalmente si metes más es porque no hay otro que lo mete lo cual es un problema puedes meterla pero rata Pero esto implica que tienes que dejarte más pasta en la siguiente en la startup en la compañía donde estás invirtiendo O puedes no meterlo lo cual significa que no estás creyendo en el proyecto Por lo cual este emprendedor va a tener problemas igual en levantar dinero si el propio inversor no cree en el proyecto entonces así todo lo que hagas Es peligroso y tiene problemas no O sea no hay una no decisión claro o sea hagas lo que hagas hay una decisión porque tiene consecuencias y al final pues o sea un inversor no tiene mucho trabajo en el día a día Pero tiene momentos de la verdad como este donde tiene que tomar una decisión y puede afectar mucho el futuro del proyecto no y que es el que da paradójicamente el retorno al fondo porque tú al final Esta es la historia de cada uno cada uno invirtió en 27 compañías tiene tres excepcionales factoriales una de ellas urbanita es otra de ellas y exóticas otra de ellas tenemos seis compañías muertas a esta altura que no es mucho pero pero alguna más morirá no cuando que empieza en 2016 tenemos otras 68 compañías que hemos vendido por poquito Tenemos también otras seis también me da igual compañías que Lamentablemente terminarán siendo un buen autoempleo para los para los fundadores para nosotros nos dará igual Es decir no generar rentabilidad y otras que todavía no sabemos Porque todavía Lamentablemente Hasta pronto no porque el fondo empieza en 2016 pero nuestra última inversión lo hacemos en 2020 no entonces la clave por lo que está saliendo también ese fondo no es solo por haber tenido la suerte de haber invertido en estas tres compañías no solo también por la suerte de que unas cuentas las hemos vendido sin perder dinero ganando un poquito sino especialmente porque tuvimos la suerte de identificar buenos patrones o Chiripa que igual fue Chiripa de poner más dinero en estas tres compañías y poner todo lo que podíamos no en una pusimos todo lo que podríamos porque porque gana dinero y entonces nunca hubo opción de poner más y en exótica y en factorial también pusimos todo lo que podíamos no pero nos equivocamos con una una de cocinas fantasma que se llama kits y sufrimos mucho también por eso porque en ese momento intermedio o en números Muy bueno está no sé qué pum no sé cuánto dinero dinero que lo has terminado tirando la basura no entonces si te equivocas en y tienes tres excepcionales No pasa nada pero si te equivocas en una más el dinero que ya estás perdiendo de todas las de todas las anteriores más el coste de oportunidad de todas las que no te generan rendimiento pues hay que los números no salen no y los números son muy duros no al final un fondo de estos termina teniendo en aquellas compañías y uno hace muchas que no hacen muchas rondas 15 es incluso 20%, pero aquellas compañías que hace más rondas y cuando tienes un fondo pequeño tienes un porcentaje pequeño lo que significa que si nosotros tuviésemos me da igual un número redondo un 5% de factorial para un fondo de 50 millones cada billion te devuelve un fondo pero es que tienes que tienes que invertir en suficientes compañías como para que el fondo para que te esté bien Te genere más de tres veces retorno para los inversores y para eso hay que compensar todas las muertes que tienen no Entonces ese momento intermedio es el que el que hace que tú mantengas esa participación para que cuando vendas generes suficiente dinero para los inversores no porque en vuestro caso de las empresas en las que habéis invertido que han levantado una siguiente ronda Cuál es la distribución entre estos tres escenarios a ver repite o sea de todas las empresas las que habéis invertido que han levantado una ronda siguiente Cuál es la distribución de estos tres escenarios es decir En cuáles no habéis hecho prorrate En cuáles habéis hecho por Rata En cuáles habéis hecho inversión extra Pues mira en el fondo el otro día mandamos el reporte de inversores del trimestre venía que eran 45% se habían graduado graduado es una ronda buena no porque claro esto O sea 45% de las inversiones han hecho una ronda buena después de la vuestra entonces Claro porque eso lo de la ronda posterior lo carga el [ __ ] no porque a veces en una compañía en una mala situación levanta algo de dinero y se la cuentas como eso es una pena no pero pero la clave no es ni siquiera esa ronda posterior porque nosotros a veces invertimos muy pronto es más allá de eso no es cuánto levantan de pasta en el futuro y Qué porcentaje y Qué porcentaje tienes no entonces lo que lo que es bastante difícil y hay un componente de suerte también en eso es ordenar las compañías para ponerle más dinero a las de arriba y no ponerle a la sexta y es una putada Porque si la acompañas Esta es la tuya igual Tu compañía para ti es buena y para otros inversores incluso es buena pero yo no te pongo más dinero porque tengo otras cinco mejores percibidas como mejores que es que lo mejor también es muy muy discutible no y Cómo afecta Entonces porque el tema del signo link sí que sí que es bastante importante no Entonces cómo cómo lo hacéis porque por ejemplo hay otros fondos que dicen Mira yo te meto pasta en la Sid y me comprometo en la serie esa por lo menos hacer prorrata no hay muchos que lo hagan Pero sería una muy buena promesa sería a ver en su homepage se pone garantizamos invertimos en sí y garantizamos que invertiremos en la cereza seguro que miramos y seguro que algunos no lo han hecho pero lo ponen su home page pero que es que es invertir no vosotros bien sabéis que hay inversores que te dicen no he participado en la ronda y te han puesto 100.000 euros no dices Bueno que has participado porque se te pone ahora una empresa de estas de ella y te hace una mega ronda no sé cuántos Millions y la prorrata es muy cara eh tú lo has visto en la empresa va creciendo la prorrata Se va se va complicando pero también eso te genera una pregunta como gestor previa y es En cuántas compañías de ese tipo te puedes invertir dado tu tamaño de fondo bueno es que se te acaba el dinero si tú tienes la ecuación o tienes una estrategia de nuevo follower en ninguno porque me meto en tantos moonshots que me da igual con uno que funcione es más que suficiente entonces no sé si me he perdido algo o sea para complementar lo que dices tú César o sea ayuda mucho como emprendedor si vas a levantar una ronda Y dices todos los inversores o los liting vestors o este este y este de las rondas anteriores van a participar como mínimo comprobata que nosotros por suerte siempre lo hemos podido decir y ayuda un montón porque el inversor existente aparte de que es más dinero y es más validación lo sabe todo porque le queda lo que le da miedo al inversor nuevo es lo que no sabe entonces el inversor que lleva 1 2 3 4 años en la empresa y se ha comprometido a meter más pasta Bueno pues es que te quita bastantes miedos no O es muy tonto o te está admitiendo Pero esperemos que no es una buena validación y a nosotros nos ha ayudado mucho tener socios súper comprometidos que nos han dicho al momento de decir Fantasy cuenta conmigo ayuda pero yo desde mi punto de vista creo que no es del Breaker Generalmente porque al final el líder es nuevo Tiene que entrar en un sitio donde no está entonces es dinero nuevo no sabe que la gente que está anteriormente ya tiene un interés en la compañía ya no es objetiva eh Y es un poco culpa tuya depende de cómo tiene el factor coste hundido como ya ha metido pasta como ya metido tengo que darle vida a esta compañía porque si no muera muere Yo supongo culpa tuya no si tú eres la mejor compañía no te preocupes que aquí todo el mundo se mata por meter dinero claro esto no ha pasado nunca nunca es factorial ha habido una situación que me llamase y me dijese [ __ ] que si no metes tú no mete nadie no no es que daba igual seguro que habría mucha gente encantada que cae no participase entonces pregunta obligada para los emprendedores que nos escuchan y están levantando pasta hoy 2023 qué tiene que tener un emprendedor para que cafan una de las cosas que hay es mucho mucha yo estoy muy contento Igual vamos a estar en el año 2019 Pero no por mí sino por las compañías nos hemos vuelto locos en algún momento del 2020 2021 incluso 2022 y todo el mundo se volvió loco a la hora de meter dinero o pedir dinero y vosotros sabéis que el hambre también agudiza a Ingenio y que no necesariamente necesitas todo el dinero que te pueda dar un visir porque eso puede ser hasta malo entonces que la gente sea más consciente el dinero que se gasta y sea un poco más difícil tiene también su ángulo bueno no estoy diciendo que como emprendedor no esté muy bien que te den todo el dinero del mundo no porque a lo mejor tú quieres crecer más tienes más ambición y mejor que te lo den No pero lo que ha pasado en el año 2022-2021 es que es que cualquier cosa era una locura Y eso yo creo que algunos emprendedores Si no si no a muchos les ha hecho un poco de daño a la hora de [ __ ] demasiado dinero que sí que es bueno [ __ ] más dinero sí y que hay que [ __ ] mafer Sí pero que el pasarte tiene tiene un riesgo pues pues también o sea hoy por ejemplo hemos entre la comida y esto hemos estado en una compañía que lo que decía es debido a dónde estoy tengo que [ __ ] mucho más dinero y esa conversación con un inversor que entiende Lo que estamos hablando no pasa absolutamente nada cuando es que cojo por deporte porque me lo dan Yo creo que es una pena no entonces lo que quiero decir es No creo que haya cambiado nada de Oye qué quieres construir los próximos años y vamos a ver que es bueno para la empresa que muchas veces no se pregunta no a veces nos preguntamos Qué es bueno para iñaki como inversor que es bueno para César como como César eh pero pero no no preguntamos que es bueno para latitud que muchas veces es distinto con lo que es bueno para César distinto que lo que es bueno para iñaki como kafán no Entonces yo creo que es la pregunta esa y creo que en lo bueno para todo el mundo aunque a veces emprendedores que no les guste es que un momento de poder hacer un poco el número más fino de que necesita uno y luego por encima de todo las compañías que son buenas levantan pasta a morir son buenas o percibidas como buenas que lo de buenas es siempre muy esto que dices que lo que es bueno para César o lo que es bueno para latitud también depende del estadio no porque cuando empieza César y latitud es la misma cosa no es su cara bonita básicamente no hay nada más donde invertir no luego poco a poco va cobrando vida y se va convirtiendo en un ente independiente aparte con distintos Socios con trabajadores pero si César hubiese levantado un millón a valoración mil millones hace un año tendría un problema pero tendrá problemas que tengamos pero para mí la pregunta suele ser que el latitud es una señora por la empresa pues la llamamos la señora que normalmente está en silencio no se lo pregunta que es bueno para ella para ella levantar un millón a mil millones no es bueno porque el de corta la nacionalidad Entonces ese balance yo creo que ahora a los emprendedores les hace les hace estar una situación mejor dentro de que hay que tener ambición hay que intentar no diluirse O sea yo prefiero un emprendedor que no se diluya mucho yo no quiero invertir en emprendedores que saben diluido mucho cuando nosotros vemos un captable que los emprendedores tienen poco porcentaje hay muchos business yo no quiero invertir directamente pero pero hay veces que eso si te lo llevas al extremo contrario es muy ridículo no la gente te dice no a esto Cuál es el rango Qué significa muy diluido o muchos business depende la depende la fase pero pero en vuestra fase que es principalmente sí no yo creo que hay dos puntos no el primero Cuántos cuántos son cuántos emprendedores hay porque no es lo mismo que haya ocho emprendedores y que cada uno tenga el 10% o que haya uno que tenga él emprendedores full time en exclusivamente y también es otra manera es en el momento si cualquier cosa que los emprendedores tengan menos del 80% a mí ya me duele porque yo hay que explicar muy bien porque porque has perdido el 20% y a veces lo has perdido porque has bigotado y si se puede entender nosotros habíamos perdido el 20% claro pero pero a lo mejor porque estabais pivotando porque habíais pedido demasiado dinero porque la vida es dura puede pasar momentos el capital era más caro Claro pero sí pero si tú tienes si tú tienes el A veces es por valoración porque llegan engels y dice no esto yo me quiero quedar el 10% si alguien nos pide el 10% como Angel uno me parece una locura Y a veces lo vemos unas cuantas veces y eso eso en nuestro en nuestro estadio de compañía es solucionable todavía cuando va más adelante ya y los emprendedores tienen en serie B un 20 20 30 por ciento los inversores de serie B te dicen qué ha pasado no depende porque depende la intensidad en capital que sea la compañía Igual igual no es muy intención capital y ese primer capital he permitido entrar en una situación de rentabilidad a largo plazo como un proyecto que hablábamos hoy no por ejemplo que que no había un proyecto que no había necesitado capital a largo plazo depende pero pero eso al final las inversiones son muchos cheques no es Oye esto Me gusta esto Me gusta esto Me gusta cuando hay 18 que no te gustan pues pues es uno más no y tener una situación buena para a favor del emprendedor a todos los inversores Aunque suene un poco raro nos gusta volviendo a la actualidad 2023 qué proyectos ha invertido cafam Y qué proyectos ha vendido es que cuando tienes varios fondos estás en proyectos que has vendido y a la vez estás invirtiendo Es decir ayer ha salido que hemos desinvertido En una compañía que se llama White days que está aquí en Barcelona y a la vez que hemos invertido una compañía que se llama trevelar porque con un fondo es invertido con otro fondo has invertido no Entonces para nosotros ya empieza a ser habitual estar en fases muy distintas No pues podría pasar que mañana es Gallego no pero es verdad mañana podríais vosotros salir a bolsa y con otro fondo están invirtiendo en una compañía consolidado en el consolidado de cafam sí cuál Qué compañías habéis vendido en general o que se han vendido Y qué inversiones habéis hecho que puedas contar Pues mira las voy a empezar por la segunda parte Las dos últimas inversiones que hemos hecho ha sido una compañía que se llama trevelar que es una compañía de todo lo que pasa en los edificios a la hora de hacerlos más eficientes a través de tecnología es y demás y una compañía que se llama crescenta que es un que es el es la tecnología que te permite comprar y líquidos y líquidos un capital circuito lo que sea tanto para particulares como tanto particulares como como hacerlo a través de bancos no una vez que ha cambiado la ley para para que los individuales puedan participar mucho más en este tipo de vehículos no Esas son las dos últimas que hemos hecho entonces compañías que compañías que hemos vendido hemos en el fondo uno todavía hemos todavía hemos vendido seis compañías pero ninguna son relevantes es decir vendimos lucera vendimos guaidais vendimos frontis vendimos pero a la vez también Se cerraron compañías no entonces todas han sido operaciones que Aunque no aunque múltiplo puedas haber sacado un buen retorno la lengua A lo mejor hicimos ocho veces pero es sobre una cantidad pequeña es decir que son las que no te generan retorno para el fondo no es decir si yo vendo hoy un 1% de factorial hago muchísimo más dinero que en todas esas compañías juntas y es Y eso hay un debate también interesante de cuánto debemos estar los fondos en el largo plazo para poder generar un impacto significativo a la rentabilidad de los inversores si yo esto es como la bolsa si yo vendo rápido y corto los beneficios estropeó el estropeó la rentabilidad del fondo si yo me dedico a comprar compañías que están compradas más acciones de compañías que tenemos la situación también estropear la rentabilidad del fondo Entonces te contesto y cuál es vuestra en esta dicotomía sobre sobre cuando vender Pues mira aquí hay varios temas no Uno teóricamente eres mejor si si tus compañías son ronderas y tus y tu fondo sobre el sobre el papel tiene una mayor valoración lo que en el argot se llama tvp es múltiplo no realizado dinero papelitos no es bueno múltiplo de monopolio puede pasar a vosotros individualmente eso eso ha estado muy de moda los últimos años porque todas las compañías ronderas te hacían percibir que tu fondo era muy bueno mi fondo es muy bueno por esto no Y eso a veces como gestor compañías que no se aprecian nosotros podemos apreciar un fondo puede apreciar no nosotros sino la ley te permite apreciar el valor de un fondo para tus inversores siempre y cuando entren nuevos inversores tanto en primario o en secundario primario es cuando hay un precio de capital secundario es cuando yo le compro acciones a bernat de factorial y el dinero no entra en factorial con inversores nuevos si es entre inversores existentes no nos permiten apreciar ese valor no Qué te puede pasar como gestor que hay una compañía antes lo decíamos no nosotros tenemos una compañía que se llama urbanitae que son crowdfunding inmobiliario que nos ha pedido dinero solo una vez a la vida y porque gana dinero porque gana dinero entonces seguramente es de lo mejor que le puede pasar a esa compañía correcto pero no te ayuda como gestor neutralizar no te da brillo no porque los impresores le dices Oye no es que yo la tengo valorada hace 4 o 5 años y te dicen Ah muy bien y cómo me dices que va bien que debería valer más pues no hay esa contraparte externa que te permite tienes un 1x en urbanita eh no porque te dedicas a decirle a los inversores la verdad eso ya lo venderás ya lo venderás algún día por por euros yo digo siempre una frase que es un poco bruta Y es que el tvepi que decíamos antes es un poco una métrica es un maniquí que es una métrica un poco de pobres lo que vale De verdad es Cuánto dinero te ha venido los inversores de verdad Ahí Cuántas de vuelta nadie habla de él y que paradójicamente tienes que estresar el valor de la compañía porque ahora mismo que vosotros que vosotros dos ya no están no porque vosotros dos hagáis que factores haga el doble nuestra sensibilidad como fondo es que cada vez que hagáis el doble yo hago una vez el fondo para vosotros dos veces el fondo dos veces el valor actual es un reto es algo relevante pero pero ya no es lo de antes ya no es cuando ya no es cuando la compañera más chiquitita y multiplicarla por dos siendo difícil pues no no es cada vez es más difícil Es evidente Claro pero es la curva J que le llaman que es la curva de retorno de los fondos al final del todo es mucho más mucho más inclinada con muy pocas compañías pero esperar a esa a ese final de la curva Coto es el que la es el que en el largo plazo te hace ganar dinero como inversor y como gestor en el corto plazo Puede que no te interese porque hay veces que tienes que levantar otro fondo Entonces tienes que ir diciendo no es que Prefiero ser un fondo rondero prefiero vender un poquito prefiero lo que sea por pensando mi otro fondo Entonces nosotros en eso siempre hemos tirado piedras contra nuestro propio tejado hemos sido súper transparentes en decir nos está pasando esto a la vez a la vez nos puede haber venido mal pero pensamos que tenemos que pensar individualmente los inversores de cada fondo que por cierto estamos nosotros también o sea yo en ese fondo me da igual decir la cantidad he invertido medio millón de euros mío y a mí me duele medio millón de euros y yo quiero sacar de rentabilidad ese medio millón de euros está claro me hace gracia parecía César ya no está lo que pasa es que César Está muy interesada en esta conversación porque con tanto él como muchos de los trabajadores en Factor y el que tienen contrato de stock option lo phantoms en este caso tienen la misma problema el mismo dilema decir Oye cuando hay una ventana de liquidez por ejemplo hay la oportunidad de vender Vendo o no vendo me quedo o no me quedo no al final viene a ser un poco el mismo dilema sin tener que dar respuestas a nadie no porque al final es uno mismo que toma la decisión Claro en el caso de César salvo que haya estado en varias compañías exitosas en las que tenga Shops de todas no lo que quiero decir es César no es como un fondo que ha podido trabajar en varias compañías a la vez y le han dado Shops de todas creo que no es multi tampoco diversificado la verdad además de una cesta el fondo está más diversificado y como y como el fondo está más diversificado esa pregunta te la haces también viendo el porfolio no es lo mismo que yo solo tenga un campeón que yo tenga varias compañías y me pueda permitir Oye mañana venden un 1% una compañía no pasa nada quito un poco de riesgo porque también si quitas un poco riesgo de la mesa porque cualquier compañía a pesar de lo bien que puede ir factorial sigue siendo sigue siendo riesgo y a lo mejor te merece la pena vender algo no pero la idea es que lamentablemente hay que aguantar y cómo es compatible esto no sé si me dio lo hemos hablado pero cómo es compatible con el tema del período de desinversión es decir vosotros tenéis un límite temporal donde tenéis que devolver este fondo Y entonces sí o sí tenéis que salir de las compañías o podéis aguantarlo bueno para los que no sepáis hay un periodo de inversión y un periodo de desinversión no que lo delimita cuando estás creando el portfolio y también la comisión de gestión que cobras porque la cobra es mayor durante el periodo de inversión porque estás haciendo una búsqueda una prospección de nuevas compañías porque teóricamente estás haciendo más la calle no pero luego hay un periodo como bien Y ese periodo de inversión se termina cuando pasan un número determinado de años cuando llegas un número determinado de compañías o cuando llegas a un porcentaje del dinero invertido de los compromisos que tus inversores han adoptado contigo y después empieza el periodo de su inversión que lo normal es que sean cinco años más del periodo de inversión No lo puedes haber terminado en 5 años pero si lo has terminado en tres tres más cinco entonces lo que dice César que es súper relevante es y que también es muy relevante para vosotros porque hay que saber cuándo estás en el período de inversión de tu fondo para vosotros como emprendedores es mejor ser la primera bala de un fondo porque tendréis mucho más tiempo como tendréis mucho más tiempo como emprendedores para que nos dé el rollo la compañía y para que os digas que hay que vender hay que vender no me cuentes tus problemas ya tengo suficientes problemas como compañía no entonces lo que lo que dice César al final es que llega un momento que te acercas peligrosamente el periodo de cierre del fondo no porque cinco años más en este caso ocho oiga que este fondo hay que cerrarlo no Entonces hay distintas soluciones no solución una es Oye trato de Buscar liquidez entre mis distintos entre inversores A lo mejor de la compañía yo llamo a los inversores de factor y a los de las otras compañías Te vendo normalmente vendes con descuento y vas una a una vendiendo esa vendiendo las distintas participaciones punto 2 vendes la vendes el fondo entero que hay fondos que compran fondos completos con secundario y que lo normal es que se fijen en una o dos campeonas A lo mejor Nosotros llegamos a uno de esos fondos decimos Oye Quiero vender este fondo dice muy bien Cuál es la que yo Considero que es mejor factorial fenomenal te la compro con este descuento las demás me dan igual y yo compro a todos tus inversores y los saco a todos un ejemplo para entender esto iñaki sería Imagínate que yo quiero invertir en stripe como loco antes de la ip.io y me voy a un fondo que invirtió en strike hace 10 años y le compro el fondo entero y me quedo el resto de portfolio un poquito de propina claro Porque además no es solo en el apio sino que a lo mejor tú quieres invertir antes no si nosotros hoy Cuál es su precio digo sabiendo que quizás hay Pío en uno o dos años eso es Yo compro por secundario porque lo que más me interesa es uno la participación que el bici hoy pueda tener el factorial y ese upside dos el derecho prorrata de meter más dinero de meter más dinero Esa compañía y tres si las otras compañías Igual me dan algo de dinero entonces compro con descuento pero compro el fondo entero no Esa es la opción 2 y tienes un descuento porque le haces un favor al gestor de ese fondo que tiene que liquidarlo Perdón lo normal es que el gestor de ese fondo se quede como gestor del fondo igual porque ellos no devuelto se queda como mono el pi es yo os compro el fondo a todos vosotros Yo soy el gestor Pero yo soy gestor No yo soy el único inversor pero este señor que tengo que tengo delante es seguirá siendo el Gestor y tendrá por lo que sea en ese ejemplo y tendrá Un carril posterior sobre el fondo completo Esa es la opción 2 la opción 3 es decir a los inversores Oye como yo ya no te cobro comisión de gestión porque lo normal en los fondos Es que esté capaz el máximo de la comisión de gestión esto no vale decir No es que los fondos siguen cobrando para siempre la realidad es que no es suele estar capado en un máximo un máximo de años un máximo porcentaje Por eso hay que levantar el siguiente por eso sí pero pero por ejemplo nosotros estamos teniendo la actitud en cada uno de los fondos siguientes cobrar menos de comisión de gestión para no vivir de la comisión de gestión no empezamos con el 2.5 en el último que estamos lanzando ahora es del 1% pero es más grande no en este caso es mucho más pequeño en este caso es mucho más pequeño entonces lo que quiero decir es que puedes llegar a una a un punto con tus inversores decirles Oye el periodo de inversión Y de esa inversión ya sea ya se ha terminado pero a todos nos interesa continuar y vamos a mantener sin cobraros estas acciones en este fondo para intentar que salga factoría la bolsa o lo que sea y a veces hay situaciones mixtas Oye buscamos secundario para algunos inversores que quieran salir más continuar con aquellos que quieran no relacionado con este tema y acabamos que vamos tarde y que es un tema de actualidad y que Jordi luego me voy a meter bronca por preguntarle esto a Jordi ahora mismo en Tiger es un socio de factorial y han salido rumores se han publicado en muchos sitios que Tiger estaba vendiendo vendiendo a Hold sale la mayorista su portfolio y es un tema que nosotros nos ha preocupado y hemos discutido internamente tú Jordi sabes puedes contar puedes dos preguntas diferentes puedes explicar qué pasa con Tiger o qué sabes de qué pasa con taller o qué puedes contar de este tema que mucha gente podemos hablar antes mucha gente ha estado hablando de Tiger no Y estos megafondos gigantes multibillion que de golpean puesto a la venta sus portfolios a ver sé porque socio nuestro y hablé con el Partner que representa nuestra inversión O sea su inversión en factorial hace un par de días y voy a intentar explicar sin explicar demasiado porque no les he pedido permiso para siempre te hago la putada ya bastante grande no hablan español no habla español y eso es verdad el tigre Pues a ver Tiger niega que estén buscando compradores para las compañías de su portfolio como se había rumoreado se rumoreaba que había un catálogo inversiones y el valor al que las venderían eso dicen que solamente falso lo que lo que sí Parece ser que pasó es que exploraron una compra como lo que decían aquí ahora parcial de o sea un trozo de todo portfolio quiere decir como sustituir uno y por otro no O sea cambiar algún el pi por otro Eso Parece ser que se exploró no se hizo y Tiger sigue teniendo su selfies y sigue teniendo sus inversiones ha hecho alguna venta en secundario a una pequeña y alguna grande pero mayoritariamente no ha hecho ventas y no está activamente buscando hacer ventas Yo creo que con esto te contesto sin vale igual la sección de preguntas alguien quiere ahondar más vale oye pues dejamos aquí la tertulia para concretar no han vendido su posición de factorial siguen siendo socios nuestros y no quieren vender se les ha ofrecido comprar y no quieren vender o sea han pasado cosas que también a mí me confirma que no que que todo bien no porque les han hecho una oferta y la rechazaron Esto evidentemente es algo que a los emprendedores nos preocupa no O sea quién tenemos como socio Sí claro de golpe nos aparece alguien que igual es un competidor igual un día entonces claro entonces vemos desde el punto de vista del fondo Bueno tengo que cambiar el portfolio tengo que salir de aquí de ahí pero nosotros el nombre y apellido la persona que se compromete con nosotros y que está en la mesa nos importa mucho no A ver esto nos pasó eh o sea vamos a contarlo todo porque salen las noticias pero la persona con nombre y apellidos que invirtió en factores de Tiger y ya no está en Tiger tiene su propio fondo Ahora hay otra persona con nombre de apellidos que hemos tenido que conocer y hemos tenido que crear una relación con esa persona pero eso te puede pasar iñaki por suerte es el fundador y es muy poco probable que desaparezca de cafam por eso tendemos a priorizar los emprendedores hablar con general partners que tienen mucho a perder si se van en general no y se van menos partners que tienen bastante perder si se van y tienden a no irse mucho pero se van y luego ya principal se analistas y tal que rotan más entonces Claro tú te la juegas haces una relación con una persona más Junior en un fondo quizás le hacen una oferta en otro BC y te quedas tú ahí con unos desconocidos esto es un problema para el emprendedor Una curiosidad que no se sabe mucho es que suele estar regulado en el pacto socios de un fondo que hasta mi Muerte en cuanto a lo que tus Herederos no se llevan del devengo del carry hasta la fecha de tu muerte entonces no es lo que yo me vaya no Bueno pero es que también tiene sentido No es eso pensarlo en lo vuestro no es Oye se os dan eso ya está pero eso no se suele saber pero es así y otra cosa que suele saber es que los bicis tenéis besting también o sea que si os vais perdéis el carry y los inversores pueden bloquear ante la salida de un ejecutivo clave los inversores pueden bloquear tu posibilidad de continuar invirtiendo desinvirtiendo y cobrando la comisión Entonces tienes que avisar con tiempo no vale dar sustos venga vamos a la segunda sección que tendremos menos tiempo hoy que es la de la de preguntas es la sección donde hablamos de cómo las empresas van de cero a un millón de euros y la gente que es normalmente todo el mundo que está en esta etapa de cero un millón de euros Pues plantea preguntas que algunas podemos responder otras pues no Quién es el primero que que quiere preguntar hoy quién está de cero a un millón de euros aquí en el público hay alguien que esté yendo de cero a un millón de euros vale más de un millón de euros Hay alguno vale Y los otros 100 millones de audiencia o más de uno más de uno incluido venga preguntas ahí hay una para Muchas gracias soy James bueno la pregunta estamos en la época bueno en la etapa de vamos a empezar a levantar una Acércate más el micro porque no sé ahora ahora sí Bueno estamos al punto de empezar una Bueno a levantar una ronda presid para un producto Sas para empresas medio grandes y me pregunta es cómo de importante es elegir los inversores adecuados para en esta época en prisión No yo que sé cualquier business Angel vale o no Y la otra pregunta es como Algunas estrategias a cerrar O es que los inversores se complementen muy rápido en este caso tenemos gente que sí Si queremos invertir pero una vez empezamos Algunas estrategias como cerrarlo ya está si quieres invertir sí o no muchas gracias quieres objetivo en eso no es el objetivo no pero pero sí que creo que es súper importante y que no se valora no y de hecho creo que a la hora de hay que pedir referencias Es que esto es muy obvio no y hay que mira hoy hemos estado entre la comida que está con Jordi con bernat y ahora hemos estado en una compañía y nos han dicho vamos a preguntar referencias vuestra bueno y lo malo hay que pedir referencias lo bueno y lo malo y lo que le tienes que tirar el DC es yo voy a elegir A quién a quién alvisé o albing o lo que sea yo voy a elegir a quién te pido referencias o los contactas tú directamente y es solamente parece que yo tengo la potestad de pedir referencias sobre ti y tú no tienes Y puede que dé un poco más corte de tu pedir referencias sobre el inversor y no se hace y una cosa que también Creo que hay que fijarse mucho y tampoco se hace es quién te va a llevar en el fondo es para mí no es lo mismo que a mí me invierta índic y a lo mejor me guste más Jordi o me guste más bernat y hay que preguntarles a ellos quién me va a llevar ellos son ellos cada uno individualmente Son distintos y a lo mejor a mí me interesa mucho más y esa esa pregunta no se hace también como corte y a veces en los propios fondos dependiendo del momento en el que esté la compañía merece la pena que te lleve uno u otro y bueno las referencias con founders son claves para los inversores lo hemos hecho siempre y hemos aprendido muchas cosas a cosas buenas y malas nadie es perfecto y te ayudan a acabar de negociar o de llegar a un acuerdo con esa persona porque sabes lo que es importante para ella no hay inversores que se preocupan mucho por ejemplo tengo algunos que les preocupa mucho el porcentaje que tienen entonces bueno sabes que eso no lo vas a poder negociar mucho pero hay otras cosas que quizá no les preocupan tanto pues te ayuda a ser más constructivo la segunda parte de la pregunta era Jordi Cómo engañaste a iñaki para que invirtiera hoy y no dentro de una semana un mes de un año Cómo genera Esta es difícil de contestar eh difícil de contestar esta eh 9 de verdad es difícil la clave es generar competencia O sea la realidad nuestra en esa ronda donde Por cierto teníamos poco dinero con lo cual no íbamos muy sobrados de tiempo es que teníamos prisa y conseguimos varios inversores interesados Entonces cuando tienes varios la certeza da la vuelta y de repente el mango se dice mango en castellano está está en tu lado no el mango y ahí hay que usarlo y decir Oye que si no me firmas hoy te quedas fuera no y el otro Si no me firmas hoy te quedas fuera no Y entonces tal claro eso es lo fácil lo difícil es cuando solo hay una persona cuando es un bluf tú detectas los blues creo que es una estrategia que hay que pensarse mucho si eres un emprendedor para hacer eso Tienes que tener cartas a Jordi no se lo vi porque también éramos followers de la operación Hay que practicar la cara de póquero no el consejo ahí es que practicar la cara de póker Claro pero y aguantar cuando tú estás jodidísimo y contentísimo y no Solo tienes un inversor solo sino que incluso quizá la quieres negociar pero un Blue puede matar al emprendedor un Blue al inversor pierde un dilo Sí es así pero el emprendedor se juega la vida porque o puede perderlo todo o puede reducir su dilución Que hará que la compañía esté mejor Setup para para el futuro no entonces o sea es difícil psicología y idealmente alternativas idealmente alternativas pero siempre prisa o sea hay que dejar el calendario claro y no estar o sea eso de casa hay que tener un calendario y compartirlo y luego seguirlo estrictamente y además decirle decirle al inversor lo que es O sea ya no decirle Yo es que me tienes que cerrar mañana porque quiero no Oye tú me tienes que ayudar a que yo me enfoque en mi compañía y no me no me mareéis si no te interesa me lo dices y ya está No pasa nada transparencia pero ayuda mucho tener un calendario un hay razones reales y razones un poco más elaboradas por las cuales hay hay timings entonces decir una es decir Oye ya tengo una persona interesada tengo que decidir en una semana lo que no puedes ir es con el cuchillo al cuello y pedir la gente que decide en 24 horas esto pasaba en 2021-2020 pero yo no lo recomiendo incluso En aquel momento era súper estresante pero unos cuantos días una semana dos semanas Sí si a la persona ya te conoce y ya ves que está entre El Sí y el no hay unos cuantos días es suficiente para así no no le des dos semanas Dale unos pocos días y si es que no te lo dirá antes y tú pues sigues con tu vida y si es que sí pues lo cierras Time Kill soldils vale esto es una máxima de que hay que tatuarsela en el cerebro el tiempo el tiempo mata todos los acuerdos universal venga vamos a otra pregunta que si no mira aquí hay una cámara Hola se escucha bueno Muchas gracias por toda la charla muy enriquecedora Mi pregunta es en función de los criterios de inversión que tienes al momento de elegir las inversiones que vas a hacer pero en un sentido de prioridades es decir por ejemplo Al momento de hacer la inversión con el caso de factorial como entiendo cuál era tu principal criterio si el tamaño del mercado Quizá el margen de utilidad que tenía la empresa Quizá el nivel de no sé Innovación o el equipo que tenía como Los criterios personales de inversión que tú haces O quizá la salud financiera de la empresa O quizá tu proyección de el crecimiento que el mercado puede tener Y si puedo tener opiniones en general de sus criterios de inversión yo paso mucha vergüenza Ajena con esto porque somos muy capaces de decir a posteriori las cosas que salieron bien y las cosas que salieron mal si yo pienso en ese Dile lo primero que pasaba con ese edil es que uno un compañero mío Pablo Ya conocía estos señores de antes y eso es relevante porque los había visto en otra compañía especialmente a Jordi y eso en cuanto al conocimiento del emprendedor es absolutamente clave le voy a echar una flor aquí a César sin conocerle de tanto escucharle los podcast a mí me parece que es el tipo de persona en la que yo querría invertir y nos dijo que no eh en su momento pero pero creo que es relevante si has tenido tiempo de poder dedicarle a esa persona y digo que paso un poco vergüenza ajena Porque todos somos muy capaces de decir no yo en ese momento vi muy claro que el producto que sacaba factorial tenía sentido en un mercado así de grande con unas métricas la realidad es que no la realidad es que ellos querían hacer una en un sector pero estaban muy empezando no monetizaban y hay un componente enorme de cuánto te crees a los emprendedores y cuando te crees que ese mercado sea muy grande Nosotros siempre hacemos una pregunta que es Why you y Why Now en inglés Mola más no es la más importante no el guayna o a veces no es muy claro no el Guay es porque tu compañía en este momento puede que tenga un sentido que yo le meta dinero no hay muchos ejemplos de Guay hay uno que Es evidente es los coches autónomos no todos sabemos que antes o después vamos a ir en coches autónomos porque yo hoy a tu compañera meto dinero no y y en esas preguntas en el mercado grande y los emprendedores son en los que en los que los inversores de Sid nos movemos Entonces el problema es que se nos identifica mucho como identificadores de tendencia y el mérito supuesto que tenemos de haber invertido en factorial la realidad es que el méritos de ellos y lo que hay que hacer es darle las gracias a ellos porque nos dejaron de invertir pero lo más clave para nosotros es lo que hablábamos poner más dinero en ese momento no Entonces yo lo que te diría es los inversores de sida aunque te lo vendan de otra manera están fijándose mucho en el mercado y en un mercado grande y en unos empresarios emprendedores como queramos llamar en los que confían y su clave es cuánto dinero de más ponen en esas compañías luego del auto justificarán después muchísimo y Te dirán que no que era porque el lifetime value barracas era la leche y entonces según eso se iba a repetir no no digo que no hagas ese análisis lo que sí que digo es que lo otro es más es más importante no Gracias venga alguna pregunta más aquí tu derecha Hola buenas yo quería hacer una pregunta iñaki que era qué criterios seleccionáis vosotros como fondo para vender un producto bueno en este caso una empresa en la que hayáis invertido una compañía tanto en ganancias como en pérdidas porque hay veces a la hora de invertir que no tengo claro muy bien Cuándo retirar En beneficio y cuando retirar en pérdida Entonces no he entendido pregunta quiero decir Imagínate que inviertes en factorial no cuándo cuándo digamos vendes tus participaciones porque como fondo lo único que esperas Es que se revalorice para para tener más beneficio no entonces en qué momento decides hasta aquí por definición Cuanto más tarde mejor una vez que la mortalidad de los fondos la mortalidad de las compañías en las que inviertes es muy grande es el porcentaje de compañías en las que inviertes al principio se mueren muchas y tienes que compensar las buenas con las malas y hay un dinero grande que has metido en compañías que terminan siendo un cero no pero luego hay que mirar un poco el portfolio completo como para poder decir esta me interesa venderla un poquito antes porque tengo muchas buenas y le veo mucho riesgo con la dificultad que eso conlleva porque eso se dice muy fácil pero tampoco es tan fácil es decir yo hoy en todas esas compañías Quiero buscar inversores externos que vendan o internos y Normalmente se hace con mucho descuento hay que involucrar a los emprendedores esto es súper importante si yo quiero vender acciones de factorial hay dos opciones o que yo se lo venda a gente del portfolio la gente del accionariado actual o que se lo venda gente de fuera gente de nacionalidad actual para Jordi baravernat Aunque me tengan que ayudar porque me tienen que ayudar no es una cosa que les duela mucho porque ya no hay que hacer un Legends no hay que ir conociendo a la gente y eso ya son socios ya se han quedado igual que uno tenga cinco y el otro 10 o no tenga tres y el otro 12 claro aguantarle a mucha gente de fuera a 25 inversores Oye pues mira es que factores muy interesante me dedico a mandar información que a saber dónde llega me dedico y luego los interesados les pongo a trabajar con ellos les estoy dando un trabajo que para ellos es un [ __ ] no entonces Y luego que yo encuentre alguien que me pague por ese dinero y que además los inversores que están ya dentro encima no ejerzan su derecho de que ellos pueden comprar las acciones antes en los de fuera no lo que quiero decir es que se vende como muy fácil también el vender en ese momento intermedio pero tampoco lo es no pero que creo que es más tema es más clave en la medida lo posible intentar alargar las ventas para que tenga más impacto en el fondo y que depende mucho del portfolio que tengas en total si yo solo tengo factorial como única ganadora pues tendré que esperar más para venderla porque si no puede que hasta pierda dinero no y en los fondos hay dos métricas interesantes de los fondos Es [Música] un fondo es bueno y los Hay buenos y los hay excepcionales no cuando cuando retorna por encima de tres veces el dinero a sus inversores vale todo lo que sea por debajo es ome o una [ __ ] no porque pues hasta perder dinero no solo el 12,5% de los fondos no sé si era mundial lo de Europa hacen eso vale en un fondo hacerlo en dos consecutivos creo que es solo el 2% es decir los gestores que consiguen en un fondo y en su sucesor retornar más de tres veces solo lo hacen en un 2% de los gestores del mundo o de Europa no sé dónde es me da igual por el caso es lo mismo lo que quiere decir es que es un negocio muy difícil en el que dependes de outliers de compañías que sean especialmente gordas y que para eso hay que estresar la vida de la vida de las compañías es la mejor en la medida lo posible es un negocio difícil venga última pregunta hay una última pregunta venga va hay una aquí detrás en línea estáis en línea perfecta no una pregunta pregunta vale pregunta sobre tema edad invertiréis en una persona súper joven 20 años o hay algún problema con ello o sea es algo que lo que me encuentro o sea tengo 20 años pero claro o sea ahora no voy a aprender pero es algo que amigos y tal comentamos Entonces qué opinión tenéis de iñaki vosotros es interesante ninguno yo me he enterado hoy que estos señores tienen la edad que tienen no lo sabía de hecho una vez que tenemos 20 años [Música] tampoco estás también verdad pero nosotros nos sorprendimos una vez que habíamos invertido En una compañía de Barcelona en que los tres chicos no sumaban 65 años entre los tres eran tres no significa que no valoremos cuando la gente ya pega tiros y cuando ya tiene una cuando ya tiene experiencia pero no dejamos invertir en gente joven aquí estuvo ricard creo que se llama the caffler pues se tiene que es un [ __ ] o sea ese tío es un tío potente y tenía no sé si 16 años cuando vino o total o 17 Pero o 16 o 17 su padre decidió impresionante su padre firmaba por él es que es increíble y eso o sea que para nada juzgamos su edad veíamos un chico que se veía que era joven pero cuando te hablaba te olvidabas de que tenía cara de Chico joven y decías este tío tiene algo dentro no los hermanos collison fundadores strike tenían 2021 años cuando empezaron la compañía y creo que menos Creo que fue billioner con 21 años sí que creo que a día de hoy Quizás es un poco más difícil que en aquel entonces no donde se buscaba Pues el hacker se romantizó un poco ahora cuesta un poco más yo creo pero yo creo que si nos vamos a la estadística a la media del capitalismo te diría o sea más genérico no puede ser como se generan los negocios las empresas es trabajando o sea si tú miras históricamente hacer un análisis riguroso verás que la mayoría de empresarios nacen de trabajar es donde descubren la oportunidad trabajando viendo la transacción la cercanía al cliente entendiendo dónde se genera la oportunidad y conociendo otra gente más senior gente que lo ha hecho es donde se influye Y aprende el Trade no para luego salir y hacerlo entonces la mayoría de emprendedores tienen 40 y pico años no tienen 20 años ayuda el haber visto cómo se genera el negocio y ayuda a tener ciertos ahorros o cierta tranquilidad económica también hay reflexión para ti y para mí cuando yo monté mi empresa que la Monte muy joven es es que es mejor aprender de otra gente lo bueno y lo malo y tener jefes es correcto Entonces los errores que se cometen mejor si te los ahorras en tu propia empresa y los ves de cerca totalmente es más una pregunta para ti sí O sea la experiencia es clave pero con 20 años no te importa perder todo eso también con 40 años todo pero si empiezas la empresa y luego va bien puede que pierdas mucho así quiero decir O sea imagínate que empiezas la empresa con fundadores incorrectos que traes inversores incorrectos y la empresa va muy bien esos errores sí que te los llevas pero también pero puede serte muy caro ese error porque él dice no tienes nada que perder o sí lo más caro es no empezar y morirse cada uno lo siente esto eh lo nota yo puedo decirte que es mejor emprender cuando has trabajado Pero la verdad es que yo empecé con 22 años y había trabajado tres meses para otro o sea esta es mi realidad también Es verdad que me he metido muchas hostias por el camino eh que no se la recomiendo a nadie tampoco algunas de ellas pero con 20 años O sea mis amigos siguen estudiando la carrera cuando ellos salgan al mercado laboral empezarán en un salario bajo y yo igual salto a la piscina y estoy a la misma que ellos pero emprendiendo o sea puede ser Caminos Diferentes no yo creo es interesante la vida tiene muchos caminos venga va la pregunta que tenemos aquí delante y vamos a los Pitch Bueno a la pregunta era cómo se cómo hacéis las compañías o cómo lo hacéis vosotros para valorar lo que ha de cobrar yo que sé por ejemplo el departamento de sails o el departamento frente al departamento de yo que sé una manager frente a una ejecutiva sabes cómo se hace para valorar o cómo lo hacéis vosotros lo que cobra un departamento x frente a un otro departamento porque a lo mejor internamente yo que sé yo que soy acá donde siento que mi trabajo se valora menos que cómo se está valorando el trabajo de mi compañero que es acá donde se ejecute me entendéis tú qué rol tienes entonces no tiene nada que ver pero bueno me he visto en situaciones de que amigos míos me digan ostras estoy yo que estoy en 6 si siento que cobro mucho menos de lo que cobra el de mi derecha que saca un manager por ejemplo una cosa que la tiene las starter es que no tienen de eso no deberían sobre todo cuando empieza se hacía tienes un departamento la palabra departamento cuando aparece es muy tarde no te intentamos evitar estos conceptos nuevamente pero luego cuando cuando eres emprendedor pues te dedicas a o sea el negocio al final es lo que decía antes cuando hablaba de los product managers que tienen que equilibrar oportunidad y coste un emprendedor genera la oportunidad intentando minimizar los costes y maximizando el impacto entonces hay una cosa que es la realidad del mundo que te empieza a dar hostias y te colocas a tu sitio no cuando empiezas un emprendedor intenta no pagar nada a nadie decir liarlos con Oye vamos a cambiar el mundo tal no Entonces no tiene dinero con lo cual es fácil no te voy a pagar nada porque no puedo pero lo vamos a petar vamos a cambiar el mundo y tú vas a estar ahí entonces la capacidad de seducción que tenga un emprendedor pues determina estas primeras etapas de cómo empieza Cómo cómo se concibe por eso también es difícil empezar sin dinero con 20 años a partir de ahí tú te vas al mercado intentando encontrar gente al mínimo coste posible y la máxima skill posible y el mercado te va diciendo Oye ni de coña voy a trabajar para ti entonces hay un día cuando ya has hecho x entrevistas que tienes clarísimo Cuál es el precio de Mercado y no es un tema de departamentos es un tema de cada necesidad que tienes Cuándo puedo encontrar quién puede encontrar en el mercado lo más barato posible lo mínimo coste posible máximo impacto posible luego cuando crece si quieres sistematizarlo todo pues empiezas a hacer benchmarks estudios en glastore en en en en en linkedin empecé a ver las ofertas no se puede pero lo más básico es muy es muy evidente tú pones una oferta y te llega gente y negocias y vas a descubrir el precio de todo el mundo para llevártelo contraria que es mi Hobby número uno nosotros hablamos muchas veces con emprendedores que están arrancando y nos dice nada tengo que tratar un programador y mi presupuesto es 20.000 euros salario bruto al año y lo contratan y luego te viene otro y digo vas que no encuentro programadores y estoy ofreciendo 70.000 euros brutos al año y les cuesta un montón o sea que el mercado también es relativo Vale pero no me estás llevando la contraria no pero el mercado yo creo Siempre es igual lo que pasa es que la forma de compensar no solamente económica tú al tío que le dices 20.000 pavos y le vendes un proyecto de la [ __ ] lo que decía Bernard no vamos a cambiar el mundo va a ser increíble la cultura es genial bla bla bla igual le convences por 20.000 pero el otro la propuesta que tiene encima de los 70.000 no es lo suficientemente como para comenzar al mercado o no es la misma persona quizá uno es más Friki que le da igual el dinero que está en un momento de su vida que no sé qué O que es muy joven y que no tiene ningún gasto o sea quiere decir que es relativo y que hay un mercado pero es relativo que no solo no son kilos de hamburguesas a veces hay muchas versiones de talento y hay por eso Muchos fundadores pues son complementarios el programador es gratis porque uno de los fundadores sabe programar El vendedor es gratis porque uno de los fundadores sabe vender no y así empiezan y a veces pues Oye una persona de la uni de becario de tal pues ahí te y hay gente que llega muy lejos con muy pocos recursos y luego insisto hay otros gente lista y buena eh que se gasta muchas decenas de miles por persona del equipo y que luego les va bien pero claro el riesgo que meten la compañía es mucho más alto o el coste de dilución también es mucho más alto y vemos de todo por lo menos yo veo de todo conversaciones así mucha gente nos pregunta de dónde saco un cto cuánto le paga un cto y a gente que le paga cto 20.000 euros y gente que le paga 150.000 euros de empresa que acaba de nacer eh digo cuando cuando una empresa acaba de nacer el perk más importante es la parte la emoción Oye voy a empezar en algo nuevo Voy a verlo todo voy a tener toda la información no voy a tener el riesgo económico voy a participar de las decisiones puedes sacar un aprendizaje brutal El problema es que muchas veces quedan nada Pero si tú realmente tienes como trabajadora la convicción de que esto va a ser algo grande que mejor que estar ahí ver el recorrido y tener el aprendizaje desde el primer día y estar en la mesa donde están pasando las cosas que es donde está el primer día lo ves todo Entonces esto es un per que también tiene tiene valor no una cosa curiosa de lo que dices tú es que si haces el cálculo Ruiz catchester no ajustado al riesgo del valor del equity de una startupperlist stage en realidad es muy bajo porque la probabilidad de que esas tartas PC vaya a valer algo es muy baja estadísticamente Pero en cambio el valor del aprendizaje es bastante Más estable ya pero no hay nada mejor que el aprendizaje de cuando las cosas funcionan y además el equity vale porque con lo cual en ese caso en ese caso si vas a empezar listage tiene sequity y aprendes y crece quiere decir entonces obviamente la revientas Pero quiere decir que incluso una empresa que se va crece pero no va muy muy lejos aprendes mucho más que el valor del equity y lo que hay que primar O al menos yo siempre he primado es el donde vas a aprender más totalmente Venga pues vamos a la última sección de hoy que tú tienes que dormir Creo ya para siempre no pues vamos a vale tenemos poco tiempo concretamente 9 minutos Peña nueve minutos concretamente vamos al primer Pitch de hoy no no no no que nos tenemos que ir vale vale Quién es el primer Pitch tenemos a Mario de skilper ir al podio serban le puedes recoger el micro [Aplausos] [Música] lo del podio es una putada es una putada pero es lo que hay lo voy a hacer en inglés no hay problema no vale por Facebook a started reviewer and became Because Facebook [Música] Michael learning application all Up In A copilot [Música] Barcelona with Michael Víctor [Música] One companys iñaki en español las preguntas no hay problema Ah vale [Música] ella y copilot se hace Nuevo marketplace eso no está mal la de bueno las tiene todas las tiene todas en el marketplace o sea Quién es el proveedor de ese marketplace no me ha quedado claro cursera udemy doméstica todas las plataformas Nosotros somos un distribuidor de ellos claro o sea tú tienes más capacidad de llegar a clientes que cursiera udemy etcétera o sea sus nosotros lo vemos como un Partner y ellos no ven como un Partner Ahorita tenemos un Partner has dicho no les tienes que aportar mucho Para repartir el 40% de revenger ya está firmado porque todas estas creadores de contenido Al fin y al cabo viven de plataformas como las nuestras que les permiten distribuir de manera eficiente O sea no tenemos que negociar el día el día existe ya pero que qué les ofreces clientes a clientes tal cual Y qué le ofreces a la empresa para ir a ti en vez de doméstica hemos hablado con múltiples empresas especialmente en Suecia hasta en Latinoamérica que las cuales nos dicen teníamos cursera ni tres por ciento de la empresa utiliza la plataforma pero cuando entran un modelo en el cual les das un wallet que pueden gastarle en un libro en Amazon en un One coaching en un curso de cera tiene una mayor utilización del budget y una mayor satisfacción y Por ende como Proxy una mayor potencial de aprendizaje para el resuelves el problema de la homologación de proveedores con con La regulación local por ejemplo en España la seguridad social hay una parte que va destinada a la deformación Pero tiene que ser un proveedor homologado vale bueno cada mercado tiene sus características claro más regulatorio exacto Ahorita estamos lanzando los pilotos en Finlandia y en Suecia hemos hablado por ejemplo con rovio los creadores de Angry Birds que están súper interesados tenían cursera udemy y pagaban licencias de manera trimestral lo dijeron Bueno si no es una wallet que nos permita tener flexibilidad definitivamente lo lo implementaría es uno de los que lograron por la wallet o te compraron por el copilot eso fue por la huerta antes del copilotico pero es algo Obviamente que es nuevo que hemos estado implementando y para darte un poco de contexto nosotros comenzamos hace dos años comenzamos como un Search para mooks ese fue nuestro primer Para qué para cursos abiertos cursos tipo crucera entonces hemos construido crollers para curso era UDM tenemos toda la base de datos como cuatrocientos mil y es un poco lo que estamos ahorita utilizando para hacer el fine tuning de gpt 4 por ejemplo no Y eso es lo que va a copilots o sea el problema principal que solucionáis es encontrar el curso adecuado para el empleado del cliente claro la parte de principal eso es uno Claro ese de cara al usuario final pero a la empresa es el hecho de que ahorita están siendo ineficientes en el uso de los presupuestos de learning vale No no pero me refiero al fondo fondo del tema es encontrar yo me he montado curseras y he acabado muy pocos ya Cómo se arregla esto porque para mí este es el problema principal Cómo mantienes o cómo incentivas o cómo cambias yo no tengo paciencia para hacer 27 capítulos quizá me interesa en el 3 el 7 y el 9 y es lo que acabo haciendo tal cual Y quizá no me da los créditos o no me da lo que sea que me interesa como empleado en una empresa tal cual y yo igual metido varios cursos y terminó algunos entonces ahí hay varios elementos Uno de ellos es la parte de que eso es como que el Macro learning tú no puedes esperar que la tasa de finalización vaya de 5% que es básicamente a 100 pero si tienes un elemento de comunidad puedes incrementar eso Y eso es parte de lo que la plataforma hace dentro de las personas que utilizan pulsera y la otra parte es la de micro learning que sabemos poco Cuáles son los elementos que tienen mayor digamos interés Y eso lo fraccionamos y va en el app para darte la digamos la inyección de conocimiento Entonces no soluciona necesariamente ese problema y para entenderlo bien ahora tenéis cero clientes activos tenéis pilotos que creéis que convertiréis en clientes por valor de 100.000 euros a final de este año analizados correcto tal cual Y dónde están estos clientes que tipo de empresas son no clientes pilotos son entre 230 personas por ejemplo rovio ejemplo Exacto que es el Sweet spot es 500 personas y está en Finlandia no vale Y en qué idiomas está la plataforma que en inglés y en español vosotros estáis aquí en Barcelona hasta fin de mes pero estamos estoy basado en Suecia Suecia si mico founder en Francia vale Y el ella hay exactamente que habéis hecho y que apis usáis lee Ahí está tipo inyectado en diferentes partes de la plataforma 30 segundos Dale este artículos sumerization no contenido la otra parte es learning pads learnings tuvieses quiero ser desider y te creamos un pad optimizado que te da una mezcla de contenido pago contenido gratuito en los diferentes partes del currículo vale Esa es la primera parte venga vamos al feedback iñaki empieza tú y vete porque tienes que irte a Madrid a mí de las cosas que ya se acaba un poco Jordi de porque te necesitan lo que me suena un poco como problema a la hora de captar pasta es Oye escala para poder me dan la sensación que puede que sea un negocio de muchos pequeños que tienen que terminar cursos y demás entonces no sé cómo es el Paz para levantar pasta para poder para poder llegar a una a una escala Que supongo que tiene que ser sensible para determinar teniendo una compañía rentable y me centraría en eso Si es que aunque estoy seguro que ya estás centrado en eso pero pregunta si inviertes o no o si invertirías yo querría Escuchar más vale bien Eso es bueno cómo te contactan todos los emprendedores que quieran mi mail es arrolla arroba que iphone.vc está dicen que es tan difícil hablar con inversores no es fácil es que son los inversores necesitan Pues los inversores Necesitamos hablar con emprendedores Vale pues muchas gracias [Aplausos] vale a ver no me has repuesto no me respondió mi pregunta pero ahora ya estamos en la sección de feedback O sea no me has dicho cómo soluciones la homologación que es un problema de muchos mercados un tema muy regulado la formación un mercado enorme como has dicho 400 billion O sí me suena algo por ahí No a mí me interesa el tema también te hago un disclaimer nosotros estamos en factores tenemos cierta vinculación con learning development porque es parte de nuestra funcionalidad vale tenemos una parte de nuestra funcionalidades de ayudar a las empresas a organizar este bachet de learning pero si esto para ti es un problema y yo encantado de saber más a ver me o sea entiendo problema yo creo que hoy en día Muchas empresas están gastando dinero en formación que es enchufar ahí con el embudo vídeos cursos y cosas a los empleados y que nos sirve de nada o sea yo creo que hay una oportunidad enorme en realmente ayudar a la gente a aprender pero enorme multi trillonaria quizá No lo sé exagerado eh pero muy grande lo que no tengo claro es que lo que nos ha explicado tú sea la solución Pero bueno quizá la encontráis Entonces yo tendría mucha curiosidad el entender quién estáis en el equipo que no nos las has explicado demasiado y Y qué olfato tenéis en elegir cursos es una importante pero yo como te hacía la pregunta creo que el formato el medio el seguimiento también está por resolver entonces con el display merca te ha hecho Bernal que es decir Oye cuidado que estamos en un espacio similar quizá un día tenemos una idea lo hacemos nosotros pero teniendo esto en cuenta y siendo transparentes a mí me encantaría tener una conversación y entender crees que podemos hacer que el presupuesto de información sirva de algo ya tengo curiosidad para entender más a mí me gustaría ver el producto porque la parte sobre todo del micro learning no lo ha entendido o sea no sé exactamente qué es lo que hacéis ni cómo ella y mejora el proceso no sé si salga antes o si hacéis desde que tenéis allá y no tengo ni idea me gustaría verlo poco feedback la verdad la verdad el Pitch es bastante bien y el deck muy bien se entiende perfectamente lo que lo que hacéis aparte de eso nada ver el producto yo como feedback constructivo No nos has acabado de contestar a las preguntas y es una oportunidad perdida OK Pero bueno ya nos las contestarás así pronamente listo Muchas gracias muchas gracias [Música] venga último Pitch de hoy adelante buenas tardes a todos me llamo Ramón Rodríguez soy uno de los cofundadores de Nova y vengo a presentaros una alternativa a linkedin y a los hot hunters para perfiles con mucho talento creo que todos conocéis el concepto de guerra de talento verdad esta situación en la que vivimos desde hace varios años por la cual cada vez es más difícil contratar a los mejores Simplemente porque los mejores cada vez deciden más tienen más poder en la relación laboral cuando uno se enfrenta a contratar gente muy buena hay dos tipos principales de proveedores no Uno utiliza linkedin típicamente o uno utiliza un headhunter el linkedin cuando uno publica una vacante recibe candidaturas de los cuales más o menos dos tres por ciento máximo los llaman entrevista y casi nunca la gente buena aplica en linkedin es bastante pasiva en este tipo de plataformas y bueno los hunters de hecho siguen existiendo porque linkedin no funciona lo que pasa es que es un negocio Pues con muy poco valor añadido que típicamente lo que va a hacer es Buscar el linkedin por ti con un precio alto y un y un y son lentos en a la hora de cubrir la vacante para esto para resolver este problema hemos quedado Nova es una comunidad conectamos personas con mucho talento con oportunidades muy buenas y la clave de la compañía son tres cosas la primera que el acceso es meritocrático Es decir hay que superar un proceso de selección en la plataforma para entrar que nos permite asegurar la calidad la segunda que el candidato no viene necesariamente buscar trabajo viene porque le gusta la red le gusta la comunidad le aportamos valor por ejemplo la parte de networking que es un problema que linkedin resuelve muy mal el linkedin uno no conoce a gente nueva típicamente mantiene conexiones que ha establecido por otro sitio y hay eventos hay cursos hay en fin hay valor Más allá de La Búsqueda de empleo y la tercera es que hemos montado un negocio muy defendible con efectos de red directos e indirectos la mayoría de los miembros vienen nominados por otros otros miembros una marca muy potente tenemos más casi 100.000 seguidores en linkedin que para una compañía en su tamaño es una barbaridad De hecho si buscáis en la página va a parecer que tenemos 5000 empleados que no es verdad es gente que se lo ha puesto como una experiencia profesional y una ventaja tecnológica en el acceso a datos es decir el candidato como está con nosotros a largo plazo nos confía por ejemplo su salario que no lo sabe ni linkedin ni el Hunter dónde estamos tenemos más de 18.000 miembros ya sobre todo en Europa sede en España en Suecia y en Italia Milán Madrid y estocolmo principalmente el año pasado facturamos 1,3 millones el modelo de negocios sobre todo b2b vendemos a compañías de primer nivel consultoras de estrategia making btg grandes corporaciones naturgy y iberdrola etcétera y también skylaps y les vendemos un software que les permite publicar vacantes de Cara a plataforma que pagan con una suscripción y además a las que quieren que por ahora son la mayoría el servicio de top con una fiel éxito poco más esto es un poco el el negocio estamos levantando una rondita un poco entre un sitio y una seria eh Y bueno pues encantado de contestar a vuestras preguntas un millón de euros [Aplausos] has dicho que tenéis por un lado el Sas y por otro lado el servicio de este 1,3 millones Cuál es el porcentaje bolsas 75 el servicio y poco a poco va subiendo el Sas porque arrancamos dando servicio a compañías que típicamente contrataban headhunters Pero hay muchas compañías que por definición no contratan headhunters y todas utilizan linkedin y utilizan tanto la versión de publicar Jobs como el recruter entonces nuestro producto va cada vez más hacia allá para que cada vez más compañías nos utilicen como herramienta y no como proveedor de servicios pero siempre va a haber una capa de compañías que tienen equipos de recursos humanos muy pequeños para sus volúmenes de contratación por ejemplo bcg makinsay que siempre van a querer que les des el servicio en Top tú eres Ramón No qué perfiles se contratan a través de Nova arrancamos con perfiles de estrategia parecidos al mío yo hice bcg pero hemos diversificado y hacemos ventas marketing estrategia finanzas producto y Data y estamos empezando software y que tienen que ver esto que tienen en común estos perfiles en común que todos han superado un proceso de selección es adaptativo el proceso para cada uno de ellos es gente muy buena dentro de su sector y que les aporta valor estar en la comunidad de Nova les aporta más valor que estar en linkedin porque hay cosas más interesantes para ellos está más curado para un perfil con mucho talento o sea las ofertas que va a encontrar son de más calidad son de más calidad y le damos herramientas por ejemplo en la fitur que más utilizan en la plataforma de miembros se llama Gravity se parece al lands Club lands Club conocéis la esclave es una startup americana que te ayuda a conocer gente nueva afina en función de tu perfil pues nosotros no va cada semana o cada dos semanas en función de tu perfil pues por ejemplo a ti César te presentaremos a gente de producto y emprendedores a mí me conecta por ejemplo con muchos emprendedores cada semana dos semanas y expando mi red de contactos con gente muy relevante que eso linkedin no me lo ofrece directamente y no perdona ya última eh No hay un si el valor vuestro es la curación y la calidad de la comunidad eso no se jode con la escala que cuando crecéis ya está todo el mundo están todas las posiciones de trabajo y la comunidad se diluye eso escala escala hasta un límite o sea tiene un límite de la comunidad calculamos que podríamos tener potencialmente máximo 10 millones de usuarios que compara con los 600 millones de linkedin es muy poquito y cómo lo resolvemos de usuarios siendo cool y exclusivo y curado porque luego la plataforma está muy segmentada Es decir para ti Jordi te ofreceremos eventos en Barcelona con cosas de tecnología etcétera que es muy diferente a lo que le ofrecemos a Jorge que es un banquero de inversión en Madrid que trabaja en goldman sachs y que es que no le interesa lo que a ti te interesa en realidad son micro son microcomunidades hay mucho componente local es decir ahí la parte de eventos por ejemplo es muy importante hay por ejemplo Madrid tenemos una cena con Elena la fundadora de la cofundadora con Carlos con Pablo Fernández de cli brainlydrive No pues hay una cena en Madrid de 15 personas de Nova que pagan para ir a la cena y que les aporta un montón de valor conocer en petit comité a Elena y preguntarle Eso está muy bien cuando eres pequeño pero para escalar a 10 millones hacer son muchas cenas te sale muchas son muchas escenas efectivamente entonces la clave es que el proceso selectivo de escala bien la plataforma es una Obviamente que desarrollar mucho producto y luego lo que hacemos por ejemplo a nivel local es que tenemos Embajadores que son gente de la propia red que organiza mucho desde estos eventos y cuando escalas a este nivel no será algo parecido a linkedin que ya existe Es decir grupos personas que yo que sé que son top no sé qué top voices Sí ese tipo de conceptos ya tiene linkedin Sí pero yo no sé cuál es tu percepción pero la percepción de la gente es que linkedin cada vez es menos relevante que cada vez es más soy alguien intenta vender algo y no hay un filtro de calidad en linkedin te escribe cualquiera en Nova por el hecho de haber superado el proceso de selección tanto clientes como miembros ya asumen que hay un filtro de calidad y que la persona que te conectamos no va merece la pena que la conozcas no tiene la capacidad linkedin de controlar tu privacidad quién te sigue quién te escribe qué necesita la gente para escribirte no pero la razón por la que creemos que no lo haces porque probablemente el mercado digamos del segmento no el top 23% sino el siguiente es mucho más grande y por eso los headhunters siguen existiendo O sea si alguien que le hubiera preocupado mucho lo que piensa la gente con mucho talento habría los ejotes habrían dejado de existir Porque todos utilizan linkedin como base de datos diciendo que cuando llegues a 10 millones vas a decir hasta aquí esto no ha pasado nunca eh probablemente o sea no sé si hasta aquí porque creo que es difícil que lleguemos a 10 millones y nos acompaña muy grande pero sí O sea la teoría es que hay un límite decimos a mucha gente que no O sea la pregunta creo clave es Oye cómo hacéis el proceso de selección a mucha gente la tiramos el proceso de selección y hay rangos de edad donde nos empieza a costar un poquito más porque ya empieza nos saturamos todavía pero en gente Entre 25 y 30 años en Madrid de perfiles de consultoría es que los tengo casi todos casi todos Son miembros de Nova vale Bueno pues vamos al feedback Ah Perdona hasta dónde queréis llegar de tamaño de compañía o sea aunque el pool 10 millones parece pequeño por ejemplo un competidor en España un headhunter en este Rango de edades y de perfiles hay varios de ellos que facturan 20 millones varios Entonces estamos hablando un mercado que es multipilón dólar Market pues Oye que Cuál es el mercado potencial de Nova pues 70 vídeos en 80 vídeos en algo así que es la contratación directa de esos 10 millones más lo que le vendemos luego en todo porque les vendemos servicios a los miembros también eso es el mercado vosotros porque has hecho una cosa cuando te ha preguntado bernat Que es que no crees que lleguéis a los 10 millones porque ya sería una compañía muy grande y a mí esto me o sea bueno queremos llegar pero digo nos va a hacer falta tiempo sí sí eso Si llegáramos a los 10 millones facturaríamos 70 billion cuánto 60 billions 70 concretamente muchas hipótesis de salario Cuánto cobras por candidato etcétera vale el mercado de contratación son 800 billones a nivel global Entonces yo me estoy cogiendo y a la gente con mucho talento que es por la que más se paga Estoy seguro que linkedin cuando empezó ahora no me acuerdo la historia y me acumuló historias de empresas seguro que empezó con un Nicho también seguro que empezó enfocándose a una comunidad y que luego fue creciendo no no no recuerdo Ahora yo no veo mal sustituir a linkedin si no pasa nada Oye seguro que tiene ángulos de mejora no Entonces yo Pensar plantear esto como sustituir a linkedin en un en una comunidad en un Nicho Cómo cómo reemplazarlo y tal lo veo interesante entiendo que al principio sea todo muy manual haya que hacer pues cenas y tal No pero por el camino pues igual puedes descubrir algo diferente no Entonces es un es el tipo de negocio tipo red social no que que es muy difícil tener unas economías de escala muy complicadas de viralidad muy complicadas pero habéis conseguido tener cierta atracción Es verdad que gran parte de vuestro negocio viene de servicio que normalmente no es lo que nos fijamos tanto lo que significa tanto el Venture capital pero a mí me gustaría saber más yo soy muy usuario de linkedin con cariño si alguien del equipo de producto de linkedin nos está escuchando creo que es una caca de vaca pues decirlo educadamente pero si perdiera acceso no podía hacer nada en mi trabajo no o sea es increíble el valor que me aporta y solo pago creo que 59 euros al mes o una o 69 algo algo así y me aporta un valor tremendo tremendo entonces hay una oportunidad brutal de hacer esto bien Ahora sí al efecto red no es Network effect de linkedin es increíble está todo Dios ahí todas las relaciones y cuando era muy jovencito me acuerdo que lo primero que hice lo que Bernard también cuando empezamos a trabajar era hacernos tarjetas de presentación no que hace muchos años que no son tarjetas de presentación porque está con móvil y pongo linkedin con doble persona y la añado ahí No si a ese efecto red seguro que se puede romper pero no más convencido de que sepas cómo hacerlo que tengas alguna idea que me parezca escalable lo que me has dicho Me parece muy interesante yo creo que hacéis algo bien porque escucho hablar de vosotros veo vuestro nombre me suena y no sé de qué con lo cual probablemente porque la gente comparte muchas horas en linkedin o sea es posible pero habrás visto candidatos seguro que lo ponen en su perfil puede ser Tengo curiosidad pero ahora mismo lo veo chungo y es el típico problema de las redes sociales o de los negocios con efecto red que el instante antes de tener la fórmula normal es nada y el instante después es imposible invertir entonces hay que ser muy listo para invertir en ese instante concreto donde vas delante al después no pero Oye si se lo cuentas a Berna tendré curiosidad para ver qué salsa secreta creéis que tenéis Pero hay una oportunidad enorme haciendo ganando a linkedin que es un producto bastante malo si yo estoy de acuerdo la oportunidad es gigante y tengo exactamente el mismo feedback El linkedin el contenido es lamentable lo de lo que te enseña el algoritmo solamente recibe bueno la mayoría de lo que yo recibo por lo menos es spam en conexiones nuevas gente que te pone un mensaje centenares al día horribles la mayor parte de la población Sí sí claro laboral activa eso es lo que hay Sí sí sí pero la plataforma no está construida de la forma que esto no es una mala experiencia para el usuario que paga sí correcto entonces la oportunidad existe me preocupa el tema del servicio que sea un porcentaje tan relevante de vuestro negocio y sobre todo No nos has explicado Cómo se va a dar la vuelta ese servicio de hecho lo que cuando te he preguntado me has dicho que muchas empresas van a seguir pidiendo este servicio de Head hunting Entonces esto me ha preocupado eso yo creo que habrá siempre empresas que quieran un Head Hunter en nuestro la proyección es que cada vez el peso del Sas es mayor de hecho otra empresa sabes O sea qué es lo que vosotros queréis construir como negocio Eso es lo que me ha quedado duda con el [ __ ] y con las preguntas y luego por último lo que ya me acabo de matar un poco ha sido lo que te he comentado que tiene que ver con la ambición Yo quiero ver proyectos que vengas aquí me digas Mira vamos a reemplazar linkedin Y esto es como lo vamos a hacer no que me digas [ __ ] bueno llegar a 10 millones que es el tope de nuestros de estos posibles usuarios nos va a llevar un montón de tiempo nos va a costar tal sos el mejor de los casos es una empresa muy grande también no y ya te lo digo del Pitch eh el sembrar la duda acaba llevando a estos pensamientos no entonces eh yo yo por mi parte sin sin saber más o sin tener mejores respuestas a todas estas cuestiones no no invertiría pero sí que es verdad que os he visto por todas partes luego me suena y no tiene ni idea de qué era tiene curiosidad Yo tampoco Sí sí gracias muchas gracias nada Gracias a todos vosotros aquí estaremos todos los jueves gracias por venir y hasta la semana que viene [Aplausos]