Transcripción
Jueves de Itnig #33 | con Iñaki Arrola de K-Fund | Tertulia, Preguntas, Pitch — vídeo y transcripción
INVITADO ESPECIAL: IÑAKI ARROLA de K-Fund Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer mil
Título
Jueves de Itnig #33 | con Iñaki Arrola de K-Fund | Tertulia, Preguntas, Pitch — vídeo y transcripción
Resumen
INVITADO ESPECIAL: IÑAKI ARROLA de K-Fund
Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores. Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
• Jordi Romero: @jordiromero
• César Migueláñez: @heycesr
EVENTOS
Jueves de Itnig (Todos los jueves 18:30h) - https://itnig.net/events/
Itnig Talks - https://youtube.com/playlist?list=PLs...
Puntos clave
- bueno bienvenidos una semana más a la tertulia de igni como todos los jueves Aquí estamos esta semana Estamos con César Jordi y con iñaki rola qué tal iñaki Muy bien a vosotros y aquí es GP de cafam barre y el que barre no sois muchos no os toca hacer un poco de todo es verdad Bueno esta semana La verdad es que siempre contamos historias no y mucha gente que nos dice contamos de historias de éxito siempre hablamos de cosas buenas la verdad es que esta semana hemos hecho una reorganización en factorial y queremos también compartirlo con vosotros no porque porque no ha sido precisamente una cosa demasiado agradable de hacer quiero explicarlo tú Jordi siempre explicas mejor sí iñaki preguntabas qué tal digo Bueno semanas mejores no ha habido semanas mejores Sí a ver resumiendo mucho y sin darle demasiado porque es un tema un poco complicado no pero ayer decidimos prescindir de varias personas en la organización de producto ingeniería después de haber prescindido del chip producto Fisher Hace tres semanas y la verdad es que bueno en una empresa de mil personas o más de 1000 personas pues hay gente que viene y que va de manera regular pero tener que hacer un cambio así más significativo en un equipo pues es especialmente duro entonces bueno resumiendo y lo he explicado por Twitter por si alguien tiene curiosidad en factorial empezamos pues este señor Bernard Pau y yo no y un grupo muy pequeño de personas dándole muchísima importancia a la ingeniería y al diseño de hecho los primeros que estábamos o programábamos o diseñábamos y durante bastante tiempo fuimos muy estrictos con la cantidad de diseño que teníamos en el equipo en proporción a todos los otros roles y ingeniería que era el rol número uno no y yo creo que esto entretrospectiva ha influenciado muchísimo en la en el tipo de producto que tenemos en la calidad de la usabilidad y el feedback que nos da a nuestros clientes Y a medida que hemos escalado a la empresa el equipo de producto ingeniería que empezó siendo pues tres cuatro personas y escalo de una manera bastante orgánica hasta las 20 más o menos y de ahí explotó a las más o menos 250 personas que tenemos en protein ingeniería que teníamos hace un par de días en proton ingeniería no y una de las cosas que nos hemos dado cuenta con el tiempo es que con más niveles de management más procesos más gestión más burocracia estábamos perdiendo esa capacidad de poner el diseño y la programación el diseño de la tecnología enfrente al liderazgo de la empresa entonces Ahí vimos que esto podía poner en riesgo nuestra ventaja como producto la facilidad de uso la capacidad de innovar rápido de solucionar problemas grandes de clientes de una manera muy intuitiva y simple y decidimos volver a nuestros orígenes y desafortunadamente pues parte de esa transición fue un cambio duro de prescindir de una persona del equipo ejecutivo y de varias personas de los diferentes rangos de producto diseño ingeniería que sucede ayer que hemos compartido y que bueno pues ha sido una semana de uría por esto no solo comentar porque obviamente estas cosas generan mucha curiosidad y mucha inquietud que es un cambio que está limitado el equipo de producto que es un cambio que Esperemos que la semana que van que viene ya no tengamos que hablar más de ello y que en el resto de la organización estamos creciendo tenemos un plan muy ambicioso estamos trabajando muy fuerte para llegar a este plan ambicioso y que si algo vamos a crecer en equipo más que de crecer Con lo cual no no sale de esa estructura de producto y tecnología que queremos allanar queremos hacer más flat menos niveles menos management menos reuniones menos procesos y más valor para los clientes hay una cosa que igual no es muy intuitiva que es cómo se escala la organización de producto en ventas no hay otra que escalar la organización con vendedores no porque al final solo hay una serie de llamadas al día que puedes hacer suelen hacer una serie de conversaciones al día que puede hacer una persona pero en producto el ir metiendo más gente Y eso implica ir haciendo más producto no es no es obvio y de hecho es una de las cosas que nosotros hemos aprendido a sangre no hemos sido invirtiendo en la organización de producto y Hemos llegado a un punto donde nos hemos dado cuenta que no solo no avanzábamos no sacábamos productos más rápido sino que estábamos yendo para atrás y esto la verdad es que es una realización terrible no se lo recomiendo a nadie no y es un poco lo que nos ha llevado a esta a esta reflexión de bueno encontrar y pensar y reflexionar en qué estamos haciendo mal hacer una una profundización bastante importante en cada uno de los 32 equipos que tenemos hoy en factorial y que ha fallado no y al final hemos tomado una serie de decisiones muy duras muy duras tampoco se lo recomiendo a nadie de lo más duro que hay que además ha afectado generalmente la gente más senior de la organización cosa que tampoco es obvio hay empresas que pues echan a mucha gente no mucha gente Junior no mucha Nosotros hemos decidido que responsabilizar a las personas más responsables Y eso también tiene que ver con la cultura de factorial donde nosotros ponemos a los builders la gente que construye en el centro y le damos plena confianza y plena confianza implica también plena responsabilidad implica que la gente levante la mano cuando las cosas no funcionan y claro cuando hemos dicho estos cambios de mucha gente que ha dicho [ __ ] ya lo veía venir no [ __ ] esto ya lo había dicho pero claro una cultura como factoría el método va tan rápido no es suficiente ya lo había dicho no quieres que la gente tome responsabilidad y mueva las cosas no bueno ha sido una semana muy dura la verdad durísima como os podéis imaginar Aunque tampoco Al final es poca gente dentro de lo que es factores lo que lo que le ha afectado pero como es gente senior y que lleva tiempo pues pues ha sido muy duro para todos nosotros para toda la organización no dicho esto vamos a mantener el equipo que tenemos a día de hoy un equipo con un talento brutal Y eso es lo más heavy no tenemos un talento hemos conseguido reunir en factores El Talento más yo creo de los talentos más bestias que conozco el producto en España y nos hemos propuesto hacer un período de reflexión y arreglar todos los problemas que tenemos en el producto no hasta seguir creciendo hasta seguir escalando ser capaces de digerir nosotros mismos los retos que tenemos y luego volver a seguir creciendo el equipo de producto yo creo que esto último que has dicho es Es una de las frustraciones más grandes a las que Hemos llegado no de tener gente tan buena perdida en reuniones en muchas capas en muchos procesos en unas artefactos documentos ceremonias y no en crear valor para el cliente no Y esos talentos desaprovechado porque precisamente la reflexión primera que hacemos Es qué talento que tenemos más Bestia y qué hacen O sea hay equipos que no sabíamos no entendíamos lo que hacían porque la forma nuestra no y todo empieza y acaba por nosotros la responsabilidad siempre la tenemos nosotros dos el consejo el equipo ejecutivo no y bueno Esperemos ver más velocidad y más calidad en los nuevos productos que vamos a lanzar y un equipo más fuerte también es que la expectativa es muy alta o sea nosotros nos proponemos resolver problemas de cliente de forma con soluciones muy diferenciales y una de las cosas que consideramos clave en eso es empoderar al ingeniero y el diseñador y en mucho lo que nos ha pasado un poco es que hemos generado mucha burocracia a nivel de producto de lo que es la gestión del producto y al final el ingeniero se ha colocado una posición donde recibía las peticiones no le llegaban por un tubo no todos los equipos algunos equipos y se dedicaba a programarlas no y cuando pierdes El Talento que tienen los ingenieros o los diseñadores en la construcción de la solución entender el problema en tener la irreverencia decir por tenemos que hacer esto es donde pierdes realmente El talento y de las organizaciones y donde se dejan de generar los productos diferenciales entonces hemos vuelto esta cultura hemos vuelto a la cultura Pues tú César pues estarás en ellas que no tienes más remedio no todo el mundo es builder ahora mismo no pero volvemos a la cultura del builder a la cultura de de confiar en la gente que construye soluciones exponerles al problema no dárselo masticado sino exponerles el problema y que encuentren la solución y es redefinir el rol del product manager que pues últimamente se ha discutido mucho y se ha discutido mucho en general en el mundo y ya no Solo nosotros casualmente nos pilló la charla de Brian cheski donde hablaba de este del rol del pm nos pilló en plena discusión y y con conclusiones muy parecidas no nosotros vemos el pie en el máster el rey digamos de la solución del problema no de la solución y es la persona que tiene que estar en el mercado con el cliente entendiendo Cuáles son los problemas como muchos de vosotros no en el mercado hablando con clientes entendido Cuáles son los problemas encontrar los problemas más gordos que a veces Esto no es intuitivo parece que ostras este problema más o menos me imagino una solución no es muy difícil lo voy a solucionar no seguramente Si no es muy difícil Si no es muy gordo realmente no espera una solución diferencial no la gente no va a matar por él no es no es buscar problemas realmente gordos y ser capaz de decir vale me voy a enfocar a esto porque esto es realmente es un problema y luego con la conversación en la oficina que es normalmente lo que hacemos los founders de metal ingeniero el diseñador normalmente Hey cuánto me costaría Cómo conseguiríamos de hacer esto cuánto tiempo tardarías en tener una solución para esto en este scope de definición de cuánto me va a costar es donde encuentras la oportunidad la oportunidad no es solo el problema puede ser un problema amor muy grave no vamos a ir a Marte Oye pues igual no tenemos la forma de ir a Marte fácil no a mano no pero cuando se junta el problema problema grande con la capacidad de construir una solución en este momento se genera la oportunidad entonces este es el rol para nosotros del bien es un rol de go to Market un rol de Mercado de calle que habla con el cliente que le que le sugiere le tira hipótesis que consigue el comité del cliente y que luego Esto se lo trae el ingeniero y al diseñador que en vez de meterse en la solución decirle Oye constéme esto lo quiero así lo quiero hacer mete el diseñador con el cliente lo trae con el cliente le dice Mira vamos a resolver esto y es el diseñador y el ingeniero los que piensan la solución junto con el cliente tiene un sitio en la mesa sabes no es horizontal no es jerárquico No y consiguen entre todos entre este equipo hacer algo muy difícil un milagro que es lo que tú normalmente tenía que imagino que estarás buscando un milagro que es una solución diferencial a un problema y un problema que representa un mercado grande esas dos cosas no y yo iba a Añadir una cosa y es que os honra el dolor y os la cultura no O honrar la cultura de querer de Hay un problema lo queremos solucionar porque fácil sería acostumbraros o ir haciendo un cambio transicional Oye poco a poco votar no sé qué y yo creo que honra la cultura de factorial El decir bueno Esto nos hemos equivocado lo decimos nosotros que la responsabilidad es nuestra pero lo Cambiamos no vamos a cambiarlo poco a poco y os honrará el dolor como emprendedores de despedir gente que algunos los tenéis cerca no porque también uno una vez que tiene mil empleados podría convertirse en Insensible a la contratación y a los despidos no y yo creo que dice de vosotros ese dolor esa cultura Y esa transparencia de estar contando estas cosas que hacen estar más contentos como de la suerte que he tenido es el inversor de factorial poco más poco más este tema me ha sorprendió que hay gente que nos ha escrito por Twitter no y gente que bueno que se queja que nos critica que lo entiendo lo es normal es normal nos viene en la posición la verdad es que tomar esas decisiones es lo que tú dices de niña que lo fácil es dejar pasar el tiempo y pensar Bueno ya ya se arreglará pero no ha sido nuestra cultura No sé lo que nos ha llevado aquí no y que ante el éxito había este fin de semana pasado no hemos estado comentando la comida una entrevista Juan Antonio que siendo una empresa con más problemas más cercanos al día a día de la gente porque cuando Antonio fundador hizo de cabify perdón fundador de cabify él decía que en España Cuando haces cosas relevantes pues a veces te la guardan no y vosotros estáis haciendo una cosa relevante Y lamentablemente nunca Vais a tener gente contenta Y lamentablemente también tenéis gente esperando que salgan cosas mal para poder deciros Oye pues sí pero yo creo que no nos podemos conformar o sea tenemos que tenemos que trabajar en ser transparentes y conseguir explicar que las cosas cuando las hagamos mal que las haremos y las hacemos muchas veces mal A menos explicar Por qué las hemos hecho así la honra de la cultura conseguirlo y en general Bueno pues ponemos mucho esfuerzo no y estamos aquí entre otras cosas intentando explicar cómo tomamos las decisiones obviamente sin entrar en demasiada detalle porque a veces afecta a otras personas Pero pero explicar cuando la cagamos porque creemos que ha sido la [ __ ] y cómo lo queremos corregir y aquí explíquenos Cómo va kafán primero puedes hacernos un pequeño factorial un pequeño Pitch de cuáles son los fondos de cafam que habéis hecho hasta ahora habéis levantado mucha pasta como fondo como varios fondos no nuestro fondo 1 es el que invirtió en factorial año 2016 50 millones y lo que ha evolucionado un poco la sociedad gestora que al final nuestra entidad no es un fondo sino una sociedad gestora de fondos Es que gestionamos distintos tipos de fondos y la idea de largo plazo es que sea más que vaya más allá no a día de hoy tenemos tres tipos de fondos un fondo de fondos una un fondo de fondo significa que captáis dinero de inversores institucionales y los invertís en vehículos de BC o sea en competencia de cafam Bueno más o menos Sí pero es verdad que son fondos de Estados Unidos casi todos que nos tocan menos en cuanto a la competencia Aunque es verdad que podría haber un fondo interesado en invertir en latitud que publicidad que potencialmente pudiese competir con nosotros no pero bueno la gestora está dividida suficientemente como para que eso no preocupa nada No pero si fondo de fondos Es ese y que es un poco lo más lo más externo a lo que hacemos no y con lo que no hemos nacido no y luego lo que tenemos es un fondo de fases iniciales y un fondo de fases posteriores fondo de fases iniciales tickets hasta dos millones y fondo de fases posteriores de 5 a 15 no como tiquete inicial quién factorial habéis invertido desde los dos Claro entonces lo que puede pasar Es que las compañías según van evolucionando tú puedas tener tu fondo ya invertir En una compañía y que luego cuando se haga más grandota pues puedas tener también la oportunidad de invertir Y eso no te genera un conflicto Cómo gestionas entrar en una ronda posterior con un vehículo con el pis diferentes a una ronda que has hecho con otro fondo con un grupo del pis a priori No ni debes ni puedes hacerlo No porque yo creo uno de los hablábamos de predictibilidad y transparencia en vuestro caso hacia todos vuestros Stick holders nosotros tu negocio es súper importante súper importante Nosotros le hemos dicho a los inversores es Oye yo quiero participación en compañías como factorial y luego poder meter todo el dinero que sea necesario no pero te puede pasar dos cosas Una que todos los fondos en su pacto de socios tienen un máximo por compañía puedes haber llegado Ya esa compañía o dos que se te puedan haber acabado el dinero del fondo en concreto no y en el caso factorial nos pasan las dos cosas habíamos metido todo lo que podíamos meter Y además el fondo ya había ya no tenía más dinero para invertir no Entonces en ese caso no hay un conflicto de interés y tú solo Aunque tú se lo explicas a un órgano de supervisión externa que tienes de Oye como un consejo sí es como es como se llama órgano y supervisión que básicamente lo que es es los inversores más relevantes los el pis los elpis más relevantes el pi es limited partners que son los inversores de los fondos lo que lo que tienen es una capacidad de opinar sobre los conflictos de intereses que puedas tener tú como gestor Entonces en este caso pues se los dijo Oye tenemos esta participación en factorial hay una ronda de X dinero podríamos acudir pero no tenemos más dinero que os parece que el otro fondo puedes invertir y tiene que dar el Ok los dos lados el fondo que ya tiene la participación factorial y el fondo que no la tiene porque también a lo mejor le parece mal por lo que sea y eso no suele tener no suele tener un problema además por lo que hemos dicho cuando especialmente eres follower de La Ronda de financiación no estás marcando la valoración con lo cual En realidad tú te apuntas a algo que ha pasado en el mercado no Claro porque en realidad estás ganando un derecho gracias al otro fondo no porque en este caso leedwin no tenía por qué saber que existía La Ronda de Factoría pero como ya estabais en el fondo de listage tiene derecho a meter un trozo de la ronda entonces lo que decía bernat es que ahora lo que vamos a lanzar también es un fondo de fases anteriores todavía pues seremos competidores y lo que vamos a tener es triple estrategias es decir aquellos muy muy muy iniciales de Oye compañía que prácticamente no tenga nada o tenga muy muy poco un Power Point un poco más en la que invirtamos un ticket luego la estrategia actual de cafam que ya son compañías que ya tienen cosas y en el caso de factorial clarísimo y luego la otra la otra estrategia que es la que decía Jordi de lidwin que ya es cuando las compañías hacen rondas más grandes y podemos participar en rondas de crecimiento le llamamos early Grove porque si le dices grouth a los americanos ingleses y tal de un fondo 250 millones pues se ríen por razón Sí sí Entonces eso hacemos cuánto suma el tamaño de los fondos o no sé que tiene 530 millones y la idea de largo plazo es intentar tener una gestora que tenga más productos distintos incluso también de otro tipo de productos no por ejemplo lanzaremos deuda bueno el caso factorial tiene también o deuda normal como largo plazo más deuda mezza pero pero sí pues al final sería Oye como visión todo el mundo tiene que tener una visión no factor ya lo tiene la actitud lo tiene Nosotros también es oigo este señor emprendedor dependiendo en el momento en el que esté si a usted le apetezca que yo le invierta tengo distintos tipos de productos en distintas en distintas fases de las compañías Y eso es lo que hacemos y especialmente para basarnoslo bien No porque yo lo que siempre digo es suerte de invertir en compañías maravillosas en las que tienes todo el rato información sobre todas las cosas buenas que pasan el mundo la tecnología con lo bueno y con lo malo que no puedes aprender de todo porque los que sabéis de vuestra compañía sois vosotros vosotros no no sabemos lo que sabéis vosotros para nada pero es verdad que aprendes de mucho y luego lo que sí que creemos es que nos estamos juntando gente que aprendemos unos de otros entonces tiene una parte bonita pero es un negocio súper duro no que yo creo que una de las cosas que se piensa es que el mundo del BC es fácil yo te a ti a ti no a ti sí me quedo con el puro dentro de unos años vienes he ganado dinero y la realidad es que no no es más o menos más o menos bueno primero hay que captar ese dinero no que eso eso al final Hay que llegar de los inversores no crecen los árboles no crece los árboles tienes que poner un dinero relevante tú también un dinero personal con igual que lo ponéis vosotros en tienes que tener una exclusividad todo este rollo pero luego también hay un momento intermedio que no se suele ver desde el mundo emprendedor que lo hablábamos antes de la comida y que lo sabéis de sobra y es yo puedo tener la suerte de invertir en latitud en factorial pero la clave es de las dos compañías Cuál es mejor y a cuál le pongo más dinero en las rondas posteriores Y lamentablemente no ponerle a la otra no Y eso a veces no tienes datos suficientes como para poder ponerlo y a veces también es una situación un poco rara porque a tus emprendedores lo que le tienes que decir es No solo competías por el mismo por el mismo dinero para que yo te invirtiera o no Para yo otro fondo sino que dentro del portafolio ya de ese fondo que te ha invertido también compites por las siguientes rondas y eso uno hay que saberlo como emprendedor una vez que te ha participado un fondo vas a competir para que te pongan más dinero porque a los menos buenos les ponen menos o nada y a los mejores les ponen todo lo que pueden y dos lo malo que tienes tú como como gestor del fondo es que hay veces que no tienes la misma información no es el ejemplo de factores y latitud factorial hoy tiene más números y más capacidad analizar más cosas latitud todavía tiene un poco menos Y entonces es más fácil analizar certezas en el caso de factorial es menos es más difícil hacerlo en el caso de latitud Aunque el premio sea mayor sea ciertas el latitud a la altura global que desde la semana pasada tiene más números ahora tenemos números antes no es a veces yo lo asimilo lo decíamos lo decíamos antes a los hijos no tú tienes hijos esta metáfora no ha entendido tienes hijos haciendo que no sabes que cómo van a ser de estudiosos Y tienes hijos que ya han terminado el colegio inviertes en un hijo y no en el otro no el tema es a quién le pones dinero para ir a Harvard es alto joven que no sabes cómo de listo es o al más mayor que que ya sabes si es más menos tú tienes hijos cómo lo has dicho esto todavía no están ahí y todos son distintos es como los startups es una [ __ ] el tema del follow One yo creo que se habla poco y es un es un tema muy interesante no porque o sea tú tienes has metido el dinero en una compañía tienes el 10% vamos a decir de la compañía y en la siguiente ronda Pues tú puedes por ley en España y en otras jurisdicciones y en general por pacto de socios se acostumbra a poner puedes poner un 10% del dinero que entra la prorrata se dice esto claro entonces pueden pasar dos cosas tres cosas una que no metes el dinero que te corresponde de la siguiente ronda el 10% puede pasar que metas el dinero que te corresponda o puede pasar que metas más más normalmente si metes más es porque no hay otro que lo mete lo cual es un problema puedes meterla pero rata Pero esto implica que tienes que dejarte más pasta en la siguiente en la startup en la compañía donde estás invirtiendo O puedes no meterlo lo cual significa que no estás creyendo en el proyecto Por lo cual este emprendedor va a tener problemas igual en levantar dinero si el propio inversor no cree en el proyecto entonces así todo lo que hagas Es peligroso y tiene problemas no O sea no hay una no decisión claro o sea hagas lo que hagas hay una decisión porque tiene consecuencias y al final pues o sea un inversor no tiene mucho trabajo en el día a día Pero tiene momentos de la verdad como este donde tiene que tomar una decisión y puede afectar mucho el futuro del proyecto no y que es el que da paradójicamente el retorno al fondo porque tú al final Esta es la historia de cada uno cada uno invirtió en 27 compañías tiene tres excepcionales factoriales una de ellas urbanita es otra de ellas y exóticas otra de ellas tenemos seis compañías muertas a esta altura que no es mucho pero pero alguna más morirá no cuando que empieza en 2016 tenemos otras 68 compañías que hemos vendido por poquito Tenemos también otras seis también me da igual compañías que Lamentablemente terminarán siendo un buen autoempleo para los para los fundadores para nosotros nos dará igual Es decir no generar rentabilidad y otras que todavía no sabemos Porque todavía Lamentablemente Hasta pronto no porque el fondo empieza en 2016 pero nuestra última inversión lo hacemos en 2020 no entonces la clave por lo que está saliendo también ese fondo no es solo por haber tenido la suerte de haber invertido en estas tres compañías no solo también por la suerte de que unas cuentas las hemos vendido sin perder dinero ganando un poquito sino especialmente porque tuvimos la suerte de identificar buenos patrones o Chiripa que igual fue Chiripa de poner más dinero en estas tres compañías y poner todo lo que podíamos no en una pusimos todo lo que podríamos porque porque gana dinero y entonces nunca hubo opción de poner más y en exótica y en factorial también pusimos todo lo que podíamos no pero nos equivocamos con una una de cocinas fantasma que se llama kits y sufrimos mucho también por eso porque en ese momento intermedio o en números Muy bueno está no sé qué pum no sé cuánto dinero dinero que lo has terminado tirando la basura no entonces si te equivocas en y tienes tres excepcionales No pasa nada pero si te equivocas en una más el dinero que ya estás perdiendo de todas las de todas las anteriores más el coste de oportunidad de todas las que no te generan rendimiento pues hay que los números no salen no y los números son muy duros no al final un fondo de estos termina teniendo en aquellas compañías y uno hace muchas que no hacen muchas rondas 15 es incluso 20%, pero aquellas compañías que hace más rondas y cuando tienes un fondo pequeño tienes un porcentaje pequeño lo que significa que si nosotros tuviésemos me da igual un número redondo un 5% de factorial para un fondo de 50 millones cada billion te devuelve un fondo pero es que tienes que tienes que invertir en suficientes compañías como para que el fondo para que te esté bien Te genere más de tres veces retorno para los inversores y para eso hay que compensar todas las muertes que tienen no Entonces ese momento intermedio es el que el que hace que tú mantengas esa participación para que cuando vendas generes suficiente dinero para los inversores no porque en vuestro caso de las empresas en las que habéis invertido que han levantado una siguiente ronda Cuál es la distribución entre estos tres escenarios a ver repite o sea de todas las empresas las que habéis invertido que han levantado una ronda siguiente Cuál es la distribución de estos tres escenarios es decir En cuáles no habéis hecho prorrate En cuáles habéis hecho por Rata En cuáles habéis hecho inversión extra Pues mira en el fondo el otro día mandamos el reporte de inversores del trimestre venía que eran 45% se habían graduado graduado es una ronda buena no porque claro esto O sea 45% de las inversiones han hecho una ronda buena después de la vuestra entonces Claro porque eso lo de la ronda posterior lo carga el [ __ ] no porque a veces en una compañía en una mala situación levanta algo de dinero y se la cuentas como eso es una pena no pero pero la clave no es ni siquiera esa ronda posterior porque nosotros a veces invertimos muy pronto es más allá de eso no es cuánto levantan de pasta en el futuro y Qué porcentaje y Qué porcentaje tienes no entonces lo que lo que es bastante difícil y hay un componente de suerte también en eso es ordenar las compañías para ponerle más dinero a las de arriba y no ponerle a la sexta y es una putada Porque si la acompañas Esta es la tuya igual Tu compañía para ti es buena y para otros inversores incluso es buena pero yo no te pongo más dinero porque tengo otras cinco mejores percibidas como mejores que es que lo mejor también es muy muy discutible no y Cómo afecta Entonces porque el tema del signo link sí que sí que es bastante importante no Entonces cómo cómo lo hacéis porque por ejemplo hay otros fondos que dicen Mira yo te meto pasta en la Sid y me comprometo en la serie esa por lo menos hacer prorrata no hay muchos que lo hagan Pero sería una muy buena promesa sería a ver en su homepage se pone garantizamos invertimos en sí y garantizamos que invertiremos en la cereza seguro que miramos y seguro que algunos no lo han hecho pero lo ponen su home page pero que es que es invertir no vosotros bien sabéis que hay inversores que te dicen no he participado en la ronda y te han puesto 100.000 euros no dices Bueno que has participado porque se te pone ahora una empresa de estas de ella y te hace una mega ronda no sé cuántos Millions y la prorrata es muy cara eh tú lo has visto en la empresa va creciendo la prorrata Se va se va complicando pero también eso te genera una pregunta como gestor previa y es En cuántas compañías de ese tipo te puedes invertir dado tu tamaño de fondo bueno es que se te acaba el dinero si tú tienes la ecuación o tienes una estrategia de nuevo follower en ninguno porque me meto en tantos moonshots que me da igual con uno que funcione es más que suficiente entonces no sé si me he perdido algo o sea para complementar lo que dices tú César o sea ayuda mucho como emprendedor si vas a levantar una ronda Y dices todos los inversores o los liting vestors o este este y este de las rondas anteriores van a participar como mínimo comprobata que nosotros por suerte siempre lo hemos podido decir y ayuda un montón porque el inversor existente aparte de que es más dinero y es más validación lo sabe todo porque le queda lo que le da miedo al inversor nuevo es lo que no sabe entonces el inversor que lleva 1 2 3 4 años en la empresa y se ha comprometido a meter más pasta Bueno pues es que te quita bastantes miedos no O es muy tonto o te está admitiendo Pero esperemos que no es una buena validación y a nosotros nos ha ayudado mucho tener socios súper comprometidos que nos han dicho al momento de decir Fantasy cuenta conmigo ayuda pero yo desde mi punto de vista creo que no es del Breaker Generalmente porque al final el líder es nuevo Tiene que entrar en un sitio donde no está entonces es dinero nuevo no sabe que la gente que está anteriormente ya tiene un interés en la compañía ya no es objetiva eh Y es un poco culpa tuya depende de cómo tiene el factor coste hundido como ya ha metido pasta como ya metido tengo que darle vida a esta compañía porque si no muera muere Yo supongo culpa tuya no si tú eres la mejor compañía no te preocupes que aquí todo el mundo se mata por meter dinero claro esto no ha pasado nunca nunca es factorial ha habido una situación que me llamase y me dijese [ __ ] que si no metes tú no mete nadie no no es que daba igual seguro que habría mucha gente encantada que cae no participase entonces pregunta obligada para los emprendedores que nos escuchan y están levantando pasta hoy 2023 qué tiene que tener un emprendedor para que cafan una de las cosas que hay es mucho mucha yo estoy muy contento Igual vamos a estar en el año 2019 Pero no por mí sino por las compañías nos hemos vuelto locos en algún momento del 2020 2021 incluso 2022 y todo el mundo se volvió loco a la hora de meter dinero o pedir dinero y vosotros sabéis que el hambre también agudiza a Ingenio y que no necesariamente necesitas todo el dinero que te pueda dar un visir porque eso puede ser hasta malo entonces que la gente sea más consciente el dinero que se gasta y sea un poco más difícil tiene también su ángulo bueno no estoy diciendo que como emprendedor no esté muy bien que te den todo el dinero del mundo no porque a lo mejor tú quieres crecer más tienes más ambición y mejor que te lo den No pero lo que ha pasado en el año 2022-2021 es que es que cualquier cosa era una locura Y eso yo creo que algunos emprendedores Si no si no a muchos les ha hecho un poco de daño a la hora de [ __ ] demasiado dinero que sí que es bueno [ __ ] más dinero sí y que hay que [ __ ] mafer Sí pero que el pasarte tiene tiene un riesgo pues pues también o sea hoy por ejemplo hemos entre la comida y esto hemos estado en una compañía que lo que decía es debido a dónde estoy tengo que [ __ ] mucho más dinero y esa conversación con un inversor que entiende Lo que estamos hablando no pasa absolutamente nada cuando es que cojo por deporte porque me lo dan Yo creo que es una pena no entonces lo que quiero decir es No creo que haya cambiado nada de Oye qué quieres construir los próximos años y vamos a ver que es bueno para la empresa que muchas veces no se pregunta no a veces nos preguntamos Qué es bueno para iñaki como inversor que es bueno para César como como César eh pero pero no no preguntamos que es bueno para latitud que muchas veces es distinto con lo que es bueno para César distinto que lo que es bueno para iñaki como kafán no Entonces yo creo que es la pregunta esa y creo que en lo bueno para todo el mundo aunque a veces emprendedores que no les guste es que un momento de poder hacer un poco el número más fino de que necesita uno y luego por encima de todo las compañías que son buenas levantan pasta a morir son buenas o percibidas como buenas que lo de buenas es siempre muy esto que dices que lo que es bueno para César o lo que es bueno para latitud también depende del estadio no porque cuando empieza César y latitud es la misma cosa no es su cara bonita básicamente no hay nada más donde invertir no luego poco a poco va cobrando vida y se va convirtiendo en un ente independiente aparte con distintos Socios con trabajadores pero si César hubiese levantado un millón a valoración mil millones hace un año tendría un problema pero tendrá problemas que tengamos pero para mí la pregunta suele ser que el latitud es una señora por la empresa pues la llamamos la señora que normalmente está en silencio no se lo pregunta que es bueno para ella para ella levantar un millón a mil millones no es bueno porque el de corta la nacionalidad Entonces ese balance yo creo que ahora a los emprendedores les hace les hace estar una situación mejor dentro de que hay que tener ambición hay que intentar no diluirse O sea yo prefiero un emprendedor que no se diluya mucho yo no quiero invertir en emprendedores que saben diluido mucho cuando nosotros vemos un captable que los emprendedores tienen poco porcentaje hay muchos business yo no quiero invertir directamente pero pero hay veces que eso si te lo llevas al extremo contrario es muy ridículo no la gente te dice no a esto Cuál es el rango Qué significa muy diluido o muchos business depende la depende la fase pero pero en vuestra fase que es principalmente sí no yo creo que hay dos puntos no el primero Cuántos cuántos son cuántos emprendedores hay porque no es lo mismo que haya ocho emprendedores y que cada uno tenga el 10% o que haya uno que tenga él emprendedores full time en exclusivamente y también es otra manera es en el momento si cualquier cosa que los emprendedores tengan menos del 80% a mí ya me duele porque yo hay que explicar muy bien porque porque has perdido el 20% y a veces lo has perdido porque has bigotado y si se puede entender nosotros habíamos perdido el 20% claro pero pero a lo mejor porque estabais pivotando porque habíais pedido demasiado dinero porque la vida es dura puede pasar momentos el capital era más caro Claro pero sí pero si tú tienes si tú tienes el A veces es por valoración porque llegan engels y dice no esto yo me quiero quedar el 10% si alguien nos pide el 10% como Angel uno me parece una locura Y a veces lo vemos unas cuantas veces y eso eso en nuestro en nuestro estadio de compañía es solucionable todavía cuando va más adelante ya y los emprendedores tienen en serie B un 20 20 30 por ciento los inversores de serie B te dicen qué ha pasado no depende porque depende la intensidad en capital que sea la compañía Igual igual no es muy intención capital y ese primer capital he permitido entrar en una situación de rentabilidad a largo plazo como un proyecto que hablábamos hoy no por ejemplo que que no había un proyecto que no había necesitado capital a largo plazo depende pero pero eso al final las inversiones son muchos cheques no es Oye esto Me gusta esto Me gusta esto Me gusta cuando hay 18 que no te gustan pues pues es uno más no y tener una situación buena para a favor del emprendedor a todos los inversores Aunque suene un poco raro nos gusta volviendo a la actualidad 2023 qué proyectos ha invertido cafam Y qué proyectos ha vendido es que cuando tienes varios fondos estás en proyectos que has vendido y a la vez estás invirtiendo Es decir ayer ha salido que hemos desinvertido En una compañía que se llama White days que está aquí en Barcelona y a la vez que hemos invertido una compañía que se llama trevelar porque con un fondo es invertido con otro fondo has invertido no Entonces para nosotros ya empieza a ser habitual estar en fases muy distintas No pues podría pasar que mañana es Gallego no pero es verdad mañana podríais vosotros salir a bolsa y con otro fondo están invirtiendo en una compañía consolidado en el consolidado de cafam sí cuál Qué compañías habéis vendido en general o que se han vendido Y qué inversiones habéis hecho que puedas contar Pues mira las voy a empezar por la segunda parte Las dos últimas inversiones que hemos hecho ha sido una compañía que se llama trevelar que es una compañía de todo lo que pasa en los edificios a la hora de hacerlos más eficientes a través de tecnología es y demás y una compañía que se llama crescenta que es un que es el es la tecnología que te permite comprar y líquidos y líquidos un capital circuito lo que sea tanto para particulares como tanto particulares como como hacerlo a través de bancos no una vez que ha cambiado la ley para para que los individuales puedan participar mucho más en este tipo de vehículos no Esas son las dos últimas que hemos hecho entonces compañías que compañías que hemos vendido hemos en el fondo uno todavía hemos todavía hemos vendido seis compañías pero ninguna son relevantes es decir vendimos lucera vendimos guaidais vendimos frontis vendimos pero a la vez también Se cerraron compañías no entonces todas han sido operaciones que Aunque no aunque múltiplo puedas haber sacado un buen retorno la lengua A lo mejor hicimos ocho veces pero es sobre una cantidad pequeña es decir que son las que no te generan retorno para el fondo no es decir si yo vendo hoy un 1% de factorial hago muchísimo más dinero que en todas esas compañías juntas y es Y eso hay un debate también interesante de cuánto debemos estar los fondos en el largo plazo para poder generar un impacto significativo a la rentabilidad de los inversores si yo esto es como la bolsa si yo vendo rápido y corto los beneficios estropeó el estropeó la rentabilidad del fondo si yo me dedico a comprar compañías que están compradas más acciones de compañías que tenemos la situación también estropear la rentabilidad del fondo Entonces te contesto y cuál es vuestra en esta dicotomía sobre sobre cuando vender Pues mira aquí hay varios temas no Uno teóricamente eres mejor si si tus compañías son ronderas y tus y tu fondo sobre el sobre el papel tiene una mayor valoración lo que en el argot se llama tvp es múltiplo no realizado dinero papelitos no es bueno múltiplo de monopolio puede pasar a vosotros individualmente eso eso ha estado muy de moda los últimos años porque todas las compañías ronderas te hacían percibir que tu fondo era muy bueno mi fondo es muy bueno por esto no Y eso a veces como gestor compañías que no se aprecian nosotros podemos apreciar un fondo puede apreciar no nosotros sino la ley te permite apreciar el valor de un fondo para tus inversores siempre y cuando entren nuevos inversores tanto en primario o en secundario primario es cuando hay un precio de capital secundario es cuando yo le compro acciones a bernat de factorial y el dinero no entra en factorial con inversores nuevos si es entre inversores existentes no nos permiten apreciar ese valor no Qué te puede pasar como gestor que hay una compañía antes lo decíamos no nosotros tenemos una compañía que se llama urbanitae que son crowdfunding inmobiliario que nos ha pedido dinero solo una vez a la vida y porque gana dinero porque gana dinero entonces seguramente es de lo mejor que le puede pasar a esa compañía correcto pero no te ayuda como gestor neutralizar no te da brillo no porque los impresores le dices Oye no es que yo la tengo valorada hace 4 o 5 años y te dicen Ah muy bien y cómo me dices que va bien que debería valer más pues no hay esa contraparte externa que te permite tienes un 1x en urbanita eh no porque te dedicas a decirle a los inversores la verdad eso ya lo venderás ya lo venderás algún día por por euros yo digo siempre una frase que es un poco bruta Y es que el tvepi que decíamos antes es un poco una métrica es un maniquí que es una métrica un poco de pobres lo que vale De verdad es Cuánto dinero te ha venido los inversores de verdad Ahí Cuántas de vuelta nadie habla de él y que paradójicamente tienes que estresar el valor de la compañía porque ahora mismo que vosotros que vosotros dos ya no están no porque vosotros dos hagáis que factores haga el doble nuestra sensibilidad como fondo es que cada vez que hagáis el doble yo hago una vez el fondo para vosotros dos veces el fondo dos veces el valor actual es un reto es algo relevante pero pero ya no es lo de antes ya no es cuando ya no es cuando la compañera más chiquitita y multiplicarla por dos siendo difícil pues no no es cada vez es más difícil Es evidente Claro pero es la curva J que le llaman que es la curva de retorno de los fondos al final del todo es mucho más mucho más inclinada con muy pocas compañías pero esperar a esa a ese final de la curva Coto es el que la es el que en el largo plazo te hace ganar dinero como inversor y como gestor en el corto plazo Puede que no te interese porque hay veces que tienes que levantar otro fondo Entonces tienes que ir diciendo no es que Prefiero ser un fondo rondero prefiero vender un poquito prefiero lo que sea por pensando mi otro fondo Entonces nosotros en eso siempre hemos tirado piedras contra nuestro propio tejado hemos sido súper transparentes en decir nos está pasando esto a la vez a la vez nos puede haber venido mal pero pensamos que tenemos que pensar individualmente los inversores de cada fondo que por cierto estamos nosotros también o sea yo en ese fondo me da igual decir la cantidad he invertido medio millón de euros mío y a mí me duele medio millón de euros y yo quiero sacar de rentabilidad ese medio millón de euros está claro me hace gracia parecía César ya no está lo que pasa es que César Está muy interesada en esta conversación porque con tanto él como muchos de los trabajadores en Factor y el que tienen contrato de stock option lo phantoms en este caso tienen la misma problema el mismo dilema decir Oye cuando hay una ventana de liquidez por ejemplo hay la oportunidad de vender Vendo o no vendo me quedo o no me quedo no al final viene a ser un poco el mismo dilema sin tener que dar respuestas a nadie no porque al final es uno mismo que toma la decisión Claro en el caso de César salvo que haya estado en varias compañías exitosas en las que tenga Shops de todas no lo que quiero decir es César no es como un fondo que ha podido trabajar en varias compañías a la vez y le han dado Shops de todas creo que no es multi tampoco diversificado la verdad además de una cesta el fondo está más diversificado y como y como el fondo está más diversificado esa pregunta te la haces también viendo el porfolio no es lo mismo que yo solo tenga un campeón que yo tenga varias compañías y me pueda permitir Oye mañana venden un 1% una compañía no pasa nada quito un poco de riesgo porque también si quitas un poco riesgo de la mesa porque cualquier compañía a pesar de lo bien que puede ir factorial sigue siendo sigue siendo riesgo y a lo mejor te merece la pena vender algo no pero la idea es que lamentablemente hay que aguantar y cómo es compatible esto no sé si me dio lo hemos hablado pero cómo es compatible con el tema del período de desinversión es decir vosotros tenéis un límite temporal donde tenéis que devolver este fondo Y entonces sí o sí tenéis que salir de las compañías o podéis aguantarlo bueno para los que no sepáis hay un periodo de inversión y un periodo de desinversión no que lo delimita cuando estás creando el portfolio y también la comisión de gestión que cobras porque la cobra es mayor durante el periodo de inversión porque estás haciendo una búsqueda una prospección de nuevas compañías porque teóricamente estás haciendo más la calle no pero luego hay un periodo como bien Y ese periodo de inversión se termina cuando pasan un número determinado de años cuando llegas un número determinado de compañías o cuando llegas a un porcentaje del dinero invertido de los compromisos que tus inversores han adoptado contigo y después empieza el periodo de su inversión que lo normal es que sean cinco años más del periodo de inversión No lo puedes haber terminado en 5 años pero si lo has terminado en tres tres más cinco entonces lo que dice César que es súper relevante es y que también es muy relevante para vosotros porque hay que saber cuándo estás en el período de inversión de tu fondo para vosotros como emprendedores es mejor ser la primera bala de un fondo porque tendréis mucho más tiempo como tendréis mucho más tiempo como emprendedores para que nos dé el rollo la compañía y para que os digas que hay que vender hay que vender no me cuentes tus problemas ya tengo suficientes problemas como compañía no entonces lo que lo que dice César al final es que llega un momento que te acercas peligrosamente el periodo de cierre del fondo no porque cinco años más en este caso ocho oiga que este fondo hay que cerrarlo no Entonces hay distintas soluciones no solución una es Oye trato de Buscar liquidez entre mis distintos entre inversores A lo mejor de la compañía yo llamo a los inversores de factor y a los de las otras compañías Te vendo normalmente vendes con descuento y vas una a una vendiendo esa vendiendo las distintas participaciones punto 2 vendes la vendes el fondo entero que hay fondos que compran fondos completos con secundario y que lo normal es que se fijen en una o dos campeonas A lo mejor Nosotros llegamos a uno de esos fondos decimos Oye Quiero vender este fondo dice muy bien Cuál es la que yo Considero que es mejor factorial fenomenal te la compro con este descuento las demás me dan igual y yo compro a todos tus inversores y los saco a todos un ejemplo para entender esto iñaki sería Imagínate que yo quiero invertir en stripe como loco antes de la ip.io y me voy a un fondo que invirtió en strike hace 10 años y le compro el fondo entero y me quedo el resto de portfolio un poquito de propina claro Porque además no es solo en el apio sino que a lo mejor tú quieres invertir antes no si nosotros hoy Cuál es su precio digo sabiendo que quizás hay Pío en uno o dos años eso es Yo compro por secundario porque lo que más me interesa es uno la participación que el bici hoy pueda tener el factorial y ese upside dos el derecho prorrata de meter más dinero de meter más dinero Esa compañía y tres si las otras compañías Igual me dan algo de dinero entonces compro con descuento pero compro el fondo entero no Esa es la opción 2 y tienes un descuento porque le haces un favor al gestor de ese fondo que tiene que liquidarlo Perdón lo normal es que el gestor de ese fondo se quede como gestor del fondo igual porque ellos no devuelto se queda como mono el pi es yo os compro el fondo a todos vosotros Yo soy el gestor Pero yo soy gestor No yo soy el único inversor pero este señor que tengo que tengo delante es seguirá siendo el Gestor y tendrá por lo que sea en ese ejemplo y tendrá Un carril posterior sobre el fondo completo Esa es la opción 2 la opción 3 es decir a los inversores Oye como yo ya no te cobro comisión de gestión porque lo normal en los fondos Es que esté capaz el máximo de la comisión de gestión esto no vale decir No es que los fondos siguen cobrando para siempre la realidad es que no es suele estar capado en un máximo un máximo de años un máximo porcentaje Por eso hay que levantar el siguiente por eso sí pero pero por ejemplo nosotros estamos teniendo la actitud en cada uno de los fondos siguientes cobrar menos de comisión de gestión para no vivir de la comisión de gestión no empezamos con el 2.5 en el último que estamos lanzando ahora es del 1% pero es más grande no en este caso es mucho más pequeño en este caso es mucho más pequeño entonces lo que quiero decir es que puedes llegar a una a un punto con tus inversores decirles Oye el periodo de inversión Y de esa inversión ya sea ya se ha terminado pero a todos nos interesa continuar y vamos a mantener sin cobraros estas acciones en este fondo para intentar que salga factoría la bolsa o lo que sea y a veces hay situaciones mixtas Oye buscamos secundario para algunos inversores que quieran salir más continuar con aquellos que quieran no relacionado con este tema y acabamos que vamos tarde y que es un tema de actualidad y que Jordi luego me voy a meter bronca por preguntarle esto a Jordi ahora mismo en Tiger es un socio de factorial y han salido rumores se han publicado en muchos sitios que Tiger estaba vendiendo vendiendo a Hold sale la mayorista su portfolio y es un tema que nosotros nos ha preocupado y hemos discutido internamente tú Jordi sabes puedes contar puedes dos preguntas diferentes puedes explicar qué pasa con Tiger o qué sabes de qué pasa con taller o qué puedes contar de este tema que mucha gente podemos hablar antes mucha gente ha estado hablando de Tiger no Y estos megafondos gigantes multibillion que de golpean puesto a la venta sus portfolios a ver sé porque socio nuestro y hablé con el Partner que representa nuestra inversión O sea su inversión en factorial hace un par de días y voy a intentar explicar sin explicar demasiado porque no les he pedido permiso para siempre te hago la putada ya bastante grande no hablan español no habla español y eso es verdad el tigre Pues a ver Tiger niega que estén buscando compradores para las compañías de su portfolio como se había rumoreado se rumoreaba que había un catálogo inversiones y el valor al que las venderían eso dicen que solamente falso lo que lo que sí Parece ser que pasó es que exploraron una compra como lo que decían aquí ahora parcial de o sea un trozo de todo portfolio quiere decir como sustituir uno y por otro no O sea cambiar algún el pi por otro Eso Parece ser que se exploró no se hizo y Tiger sigue teniendo su selfies y sigue teniendo sus inversiones ha hecho alguna venta en secundario a una pequeña y alguna grande pero mayoritariamente no ha hecho ventas y no está activamente buscando hacer ventas Yo creo que con esto te contesto sin vale igual la sección de preguntas alguien quiere ahondar más vale oye pues dejamos aquí la tertulia para concretar no han vendido su posición de factorial siguen siendo socios nuestros y no quieren vender se les ha ofrecido comprar y no quieren vender o sea han pasado cosas que también a mí me confirma que no que que todo bien no porque les han hecho una oferta y la rechazaron Esto evidentemente es algo que a los emprendedores nos preocupa no O sea quién tenemos como socio Sí claro de golpe nos aparece alguien que igual es un competidor igual un día entonces claro entonces vemos desde el punto de vista del fondo Bueno tengo que cambiar el portfolio tengo que salir de aquí de ahí pero nosotros el nombre y apellido la persona que se compromete con nosotros y que está en la mesa nos importa mucho no A ver esto nos pasó eh o sea vamos a contarlo todo porque salen las noticias pero la persona con nombre y apellidos que invirtió en factores de Tiger y ya no está en Tiger tiene su propio fondo Ahora hay otra persona con nombre de apellidos que hemos tenido que conocer y hemos tenido que crear una relación con esa persona pero eso te puede pasar iñaki por suerte es el fundador y es muy poco probable que desaparezca de cafam por eso tendemos a priorizar los emprendedores hablar con general partners que tienen mucho a perder si se van en general no y se van menos partners que tienen bastante perder si se van y tienden a no irse mucho pero se van y luego ya principal se analistas y tal que rotan más entonces Claro tú te la juegas haces una relación con una persona más Junior en un fondo quizás le hacen una oferta en otro BC y te quedas tú ahí con unos desconocidos esto es un problema para el emprendedor Una curiosidad que no se sabe mucho es que suele estar regulado en el pacto socios de un fondo que hasta mi Muerte en cuanto a lo que tus Herederos no se llevan del devengo del carry hasta la fecha de tu muerte entonces no es lo que yo me vaya no Bueno pero es que también tiene sentido No es eso pensarlo en lo vuestro no es Oye se os dan eso ya está pero eso no se suele saber pero es así y otra cosa que suele saber es que los bicis tenéis besting también o sea que si os vais perdéis el carry y los inversores pueden bloquear ante la salida de un ejecutivo clave los inversores pueden bloquear tu posibilidad de continuar invirtiendo desinvirtiendo y cobrando la comisión Entonces tienes que avisar con tiempo no vale dar sustos venga vamos a la segunda sección que tendremos menos tiempo hoy que es la de la de preguntas es la sección donde hablamos de cómo las empresas van de cero a un millón de euros y la gente que es normalmente todo el mundo que está en esta etapa de cero un millón de euros Pues plantea preguntas que algunas podemos responder otras pues no Quién es el primero que que quiere preguntar hoy quién está de cero a un millón de euros aquí en el público hay alguien que esté yendo de cero a un millón de euros vale más de un millón de euros Hay alguno vale Y los otros 100 millones de audiencia o más de uno más de uno incluido venga preguntas ahí hay una para Muchas gracias soy James bueno la pregunta estamos en la época bueno en la etapa de vamos a empezar a levantar una Acércate más el micro porque no sé ahora ahora sí Bueno estamos al punto de empezar una Bueno a levantar una ronda presid para un producto Sas para empresas medio grandes y me pregunta es cómo de importante es elegir los inversores adecuados para en esta época en prisión No yo que sé cualquier business Angel vale o no Y la otra pregunta es como Algunas estrategias a cerrar O es que los inversores se complementen muy rápido en este caso tenemos gente que sí Si queremos invertir pero una vez empezamos Algunas estrategias como cerrarlo ya está si quieres invertir sí o no muchas gracias quieres objetivo en eso no es el objetivo no pero pero sí que creo que es súper importante y que no se valora no y de hecho creo que a la hora de hay que pedir referencias Es que esto es muy obvio no y hay que mira hoy hemos estado entre la comida que está con Jordi con bernat y ahora hemos estado en una compañía y nos han dicho vamos a preguntar referencias vuestra bueno y lo malo hay que pedir referencias lo bueno y lo malo y lo que le tienes que tirar el DC es yo voy a elegir A quién a quién alvisé o albing o lo que sea yo voy a elegir a quién te pido referencias o los contactas tú directamente y es solamente parece que yo tengo la potestad de pedir referencias sobre ti y tú no tienes Y puede que dé un poco más corte de tu pedir referencias sobre el inversor y no se hace y una cosa que también Creo que hay que fijarse mucho y tampoco se hace es quién te va a llevar en el fondo es para mí no es lo mismo que a mí me invierta índic y a lo mejor me guste más Jordi o me guste más bernat y hay que preguntarles a ellos quién me va a llevar ellos son ellos cada uno individualmente Son distintos y a lo mejor a mí me interesa mucho más y esa esa pregunta no se hace también como corte y a veces en los propios fondos dependiendo del momento en el que esté la compañía merece la pena que te lleve uno u otro y bueno las referencias con founders son claves para los inversores lo hemos hecho siempre y hemos aprendido muchas cosas a cosas buenas y malas nadie es perfecto y te ayudan a acabar de negociar o de llegar a un acuerdo con esa persona porque sabes lo que es importante para ella no hay inversores que se preocupan mucho por ejemplo tengo algunos que les preocupa mucho el porcentaje que tienen entonces bueno sabes que eso no lo vas a poder negociar mucho pero hay otras cosas que quizá no les preocupan tanto pues te ayuda a ser más constructivo la segunda parte de la pregunta era Jordi Cómo engañaste a iñaki para que invirtiera hoy y no dentro de una semana un mes de un año Cómo genera Esta es difícil de contestar eh difícil de contestar esta eh 9 de verdad es difícil la clave es generar competencia O sea la realidad nuestra en esa ronda donde Por cierto teníamos poco dinero con lo cual no íbamos muy sobrados de tiempo es que teníamos prisa y conseguimos varios inversores interesados Entonces cuando tienes varios la certeza da la vuelta y de repente el mango se dice mango en castellano está está en tu lado no el mango y ahí hay que usarlo y decir Oye que si no me firmas hoy te quedas fuera no y el otro Si no me firmas hoy te quedas fuera no Y entonces tal claro eso es lo fácil lo difícil es cuando solo hay una persona cuando es un bluf tú detectas los blues creo que es una estrategia que hay que pensarse mucho si eres un emprendedor para hacer eso Tienes que tener cartas a Jordi no se lo vi porque también éramos followers de la operación Hay que practicar la cara de póquero no el consejo ahí es que practicar la cara de póker Claro pero y aguantar cuando tú estás jodidísimo y contentísimo y no Solo tienes un inversor solo sino que incluso quizá la quieres negociar pero un Blue puede matar al emprendedor un Blue al inversor pierde un dilo Sí es así pero el emprendedor se juega la vida porque o puede perderlo todo o puede reducir su dilución Que hará que la compañía esté mejor Setup para para el futuro no entonces o sea es difícil psicología y idealmente alternativas idealmente alternativas pero siempre prisa o sea hay que dejar el calendario claro y no estar o sea eso de casa hay que tener un calendario y compartirlo y luego seguirlo estrictamente y además decirle decirle al inversor lo que es O sea ya no decirle Yo es que me tienes que cerrar mañana porque quiero no Oye tú me tienes que ayudar a que yo me enfoque en mi compañía y no me no me mareéis si no te interesa me lo dices y ya está No pasa nada transparencia pero ayuda mucho tener un calendario un hay razones reales y razones un poco más elaboradas por las cuales hay hay timings entonces decir una es decir Oye ya tengo una persona interesada tengo que decidir en una semana lo que no puedes ir es con el cuchillo al cuello y pedir la gente que decide en 24 horas esto pasaba en 2021-2020 pero yo no lo recomiendo incluso En aquel momento era súper estresante pero unos cuantos días una semana dos semanas Sí si a la persona ya te conoce y ya ves que está entre El Sí y el no hay unos cuantos días es suficiente para así no no le des dos semanas Dale unos pocos días y si es que no te lo dirá antes y tú pues sigues con tu vida y si es que sí pues lo cierras Time Kill soldils vale esto es una máxima de que hay que tatuarsela en el cerebro el tiempo el tiempo mata todos los acuerdos universal venga vamos a otra pregunta que si no mira aquí hay una cámara Hola se escucha bueno Muchas gracias por toda la charla muy enriquecedora Mi pregunta es en función de los criterios de inversión que tienes al momento de elegir las inversiones que vas a hacer pero en un sentido de prioridades es decir por ejemplo Al momento de hacer la inversión con el caso de factorial como entiendo cuál era tu principal criterio si el tamaño del mercado Quizá el margen de utilidad que tenía la empresa Quizá el nivel de no sé Innovación o el equipo que tenía como Los criterios personales de inversión que tú haces O quizá la salud financiera de la empresa O quizá tu proyección de el crecimiento que el mercado puede tener Y si puedo tener opiniones en general de sus criterios de inversión yo paso mucha vergüenza Ajena con esto porque somos muy capaces de decir a posteriori las cosas que salieron bien y las cosas que salieron mal si yo pienso en ese Dile lo primero que pasaba con ese edil es que uno un compañero mío Pablo Ya conocía estos señores de antes y eso es relevante porque los había visto en otra compañía especialmente a Jordi y eso en cuanto al conocimiento del emprendedor es absolutamente clave le voy a echar una flor aquí a César sin conocerle de tanto escucharle los podcast a mí me parece que es el tipo de persona en la que yo querría invertir y nos dijo que no eh en su momento pero pero creo que es relevante si has tenido tiempo de poder dedicarle a esa persona y digo que paso un poco vergüenza ajena Porque todos somos muy capaces de decir no yo en ese momento vi muy claro que el producto que sacaba factorial tenía sentido en un mercado así de grande con unas métricas la realidad es que no la realidad es que ellos querían hacer una en un sector pero estaban muy empezando no monetizaban y hay un componente enorme de cuánto te crees a los emprendedores y cuando te crees que ese mercado sea muy grande Nosotros siempre hacemos una pregunta que es Why you y Why Now en inglés Mola más no es la más importante no el guayna o a veces no es muy claro no el Guay es porque tu compañía en este momento puede que tenga un sentido que yo le meta dinero no hay muchos ejemplos de Guay hay uno que Es evidente es los coches autónomos no todos sabemos que antes o después vamos a ir en coches autónomos porque yo hoy a tu compañera meto dinero no y y en esas preguntas en el mercado grande y los emprendedores son en los que en los que los inversores de Sid nos movemos Entonces el problema es que se nos identifica mucho como identificadores de tendencia y el mérito supuesto que tenemos de haber invertido en factorial la realidad es que el méritos de ellos y lo que hay que hacer es darle las gracias a ellos porque nos dejaron de invertir pero lo más clave para nosotros es lo que hablábamos poner más dinero en ese momento no Entonces yo lo que te diría es los inversores de sida aunque te lo vendan de otra manera están fijándose mucho en el mercado y en un mercado grande y en unos empresarios emprendedores como queramos llamar en los que confían y su clave es cuánto dinero de más ponen en esas compañías luego del auto justificarán después muchísimo y Te dirán que no que era porque el lifetime value barracas era la leche y entonces según eso se iba a repetir no no digo que no hagas ese análisis lo que sí que digo es que lo otro es más es más importante no Gracias venga alguna pregunta más aquí tu derecha Hola buenas yo quería hacer una pregunta iñaki que era qué criterios seleccionáis vosotros como fondo para vender un producto bueno en este caso una empresa en la que hayáis invertido una compañía tanto en ganancias como en pérdidas porque hay veces a la hora de invertir que no tengo claro muy bien Cuándo retirar En beneficio y cuando retirar en pérdida Entonces no he entendido pregunta quiero decir Imagínate que inviertes en factorial no cuándo cuándo digamos vendes tus participaciones porque como fondo lo único que esperas Es que se revalorice para para tener más beneficio no entonces en qué momento decides hasta aquí por definición Cuanto más tarde mejor una vez que la mortalidad de los fondos la mortalidad de las compañías en las que inviertes es muy grande es el porcentaje de compañías en las que inviertes al principio se mueren muchas y tienes que compensar las buenas con las malas y hay un dinero grande que has metido en compañías que terminan siendo un cero no pero luego hay que mirar un poco el portfolio completo como para poder decir esta me interesa venderla un poquito antes porque tengo muchas buenas y le veo mucho riesgo con la dificultad que eso conlleva porque eso se dice muy fácil pero tampoco es tan fácil es decir yo hoy en todas esas compañías Quiero buscar inversores externos que vendan o internos y Normalmente se hace con mucho descuento hay que involucrar a los emprendedores esto es súper importante si yo quiero vender acciones de factorial hay dos opciones o que yo se lo venda a gente del portfolio la gente del accionariado actual o que se lo venda gente de fuera gente de nacionalidad actual para Jordi baravernat Aunque me tengan que ayudar porque me tienen que ayudar no es una cosa que les duela mucho porque ya no hay que hacer un Legends no hay que ir conociendo a la gente y eso ya son socios ya se han quedado igual que uno tenga cinco y el otro 10 o no tenga tres y el otro 12 claro aguantarle a mucha gente de fuera a 25 inversores Oye pues mira es que factores muy interesante me dedico a mandar información que a saber dónde llega me dedico y luego los interesados les pongo a trabajar con ellos les estoy dando un trabajo que para ellos es un [ __ ] no entonces Y luego que yo encuentre alguien que me pague por ese dinero y que además los inversores que están ya dentro encima no ejerzan su derecho de que ellos pueden comprar las acciones antes en los de fuera no lo que quiero decir es que se vende como muy fácil también el vender en ese momento intermedio pero tampoco lo es no pero que creo que es más tema es más clave en la medida lo posible intentar alargar las ventas para que tenga más impacto en el fondo y que depende mucho del portfolio que tengas en total si yo solo tengo factorial como única ganadora pues tendré que esperar más para venderla porque si no puede que hasta pierda dinero no y en los fondos hay dos métricas interesantes de los fondos Es [Música] un fondo es bueno y los Hay buenos y los hay excepcionales no cuando cuando retorna por encima de tres veces el dinero a sus inversores vale todo lo que sea por debajo es ome o una [ __ ] no porque pues hasta perder dinero no solo el 12,5% de los fondos no sé si era mundial lo de Europa hacen eso vale en un fondo hacerlo en dos consecutivos creo que es solo el 2% es decir los gestores que consiguen en un fondo y en su sucesor retornar más de tres veces solo lo hacen en un 2% de los gestores del mundo o de Europa no sé dónde es me da igual por el caso es lo mismo lo que quiere decir es que es un negocio muy difícil en el que dependes de outliers de compañías que sean especialmente gordas y que para eso hay que estresar la vida de la vida de las compañías es la mejor en la medida lo posible es un negocio difícil venga última pregunta hay una última pregunta venga va hay una aquí detrás en línea estáis en línea perfecta no una pregunta pregunta vale pregunta sobre tema edad invertiréis en una persona súper joven 20 años o hay algún problema con ello o sea es algo que lo que me encuentro o sea tengo 20 años pero claro o sea ahora no voy a aprender pero es algo que amigos y tal comentamos Entonces qué opinión tenéis de iñaki vosotros es interesante ninguno yo me he enterado hoy que estos señores tienen la edad que tienen no lo sabía de hecho una vez que tenemos 20 años [Música] tampoco estás también verdad pero nosotros nos sorprendimos una vez que habíamos invertido En una compañía de Barcelona en que los tres chicos no sumaban 65 años entre los tres eran tres no significa que no valoremos cuando la gente ya pega tiros y cuando ya tiene una cuando ya tiene experiencia pero no dejamos invertir en gente joven aquí estuvo ricard creo que se llama the caffler pues se tiene que es un [ __ ] o sea ese tío es un tío potente y tenía no sé si 16 años cuando vino o total o 17 Pero o 16 o 17 su padre decidió impresionante su padre firmaba por él es que es increíble y eso o sea que para nada juzgamos su edad veíamos un chico que se veía que era joven pero cuando te hablaba te olvidabas de que tenía cara de Chico joven y decías este tío tiene algo dentro no los hermanos collison fundadores strike tenían 2021 años cuando empezaron la compañía y creo que menos Creo que fue billioner con 21 años sí que creo que a día de hoy Quizás es un poco más difícil que en aquel entonces no donde se buscaba Pues el hacker se romantizó un poco ahora cuesta un poco más yo creo pero yo creo que si nos vamos a la estadística a la media del capitalismo te diría o sea más genérico no puede ser como se generan los negocios las empresas es trabajando o sea si tú miras históricamente hacer un análisis riguroso verás que la mayoría de empresarios nacen de trabajar es donde descubren la oportunidad trabajando viendo la transacción la cercanía al cliente entendiendo dónde se genera la oportunidad y conociendo otra gente más senior gente que lo ha hecho es donde se influye Y aprende el Trade no para luego salir y hacerlo entonces la mayoría de emprendedores tienen 40 y pico años no tienen 20 años ayuda el haber visto cómo se genera el negocio y ayuda a tener ciertos ahorros o cierta tranquilidad económica también hay reflexión para ti y para mí cuando yo monté mi empresa que la Monte muy joven es es que es mejor aprender de otra gente lo bueno y lo malo y tener jefes es correcto Entonces los errores que se cometen mejor si te los ahorras en tu propia empresa y los ves de cerca totalmente es más una pregunta para ti sí O sea la experiencia es clave pero con 20 años no te importa perder todo eso también con 40 años todo pero si empiezas la empresa y luego va bien puede que pierdas mucho así quiero decir O sea imagínate que empiezas la empresa con fundadores incorrectos que traes inversores incorrectos y la empresa va muy bien esos errores sí que te los llevas pero también pero puede serte muy caro ese error porque él dice no tienes nada que perder o sí lo más caro es no empezar y morirse cada uno lo siente esto eh lo nota yo puedo decirte que es mejor emprender cuando has trabajado Pero la verdad es que yo empecé con 22 años y había trabajado tres meses para otro o sea esta es mi realidad también Es verdad que me he metido muchas hostias por el camino eh que no se la recomiendo a nadie tampoco algunas de ellas pero con 20 años O sea mis amigos siguen estudiando la carrera cuando ellos salgan al mercado laboral empezarán en un salario bajo y yo igual salto a la piscina y estoy a la misma que ellos pero emprendiendo o sea puede ser Caminos Diferentes no yo creo es interesante la vida tiene muchos caminos venga va la pregunta que tenemos aquí delante y vamos a los Pitch Bueno a la pregunta era cómo se cómo hacéis las compañías o cómo lo hacéis vosotros para valorar lo que ha de cobrar yo que sé por ejemplo el departamento de sails o el departamento frente al departamento de yo que sé una manager frente a una ejecutiva sabes cómo se hace para valorar o cómo lo hacéis vosotros lo que cobra un departamento x frente a un otro departamento porque a lo mejor internamente yo que sé yo que soy acá donde siento que mi trabajo se valora menos que cómo se está valorando el trabajo de mi compañero que es acá donde se ejecute me entendéis tú qué rol tienes entonces no tiene nada que ver pero bueno me he visto en situaciones de que amigos míos me digan ostras estoy yo que estoy en 6 si siento que cobro mucho menos de lo que cobra el de mi derecha que saca un manager por ejemplo una cosa que la tiene las starter es que no tienen de eso no deberían sobre todo cuando empieza se hacía tienes un departamento la palabra departamento cuando aparece es muy tarde no te intentamos evitar estos conceptos nuevamente pero luego cuando cuando eres emprendedor pues te dedicas a o sea el negocio al final es lo que decía antes cuando hablaba de los product managers que tienen que equilibrar oportunidad y coste un emprendedor genera la oportunidad intentando minimizar los costes y maximizando el impacto entonces hay una cosa que es la realidad del mundo que te empieza a dar hostias y te colocas a tu sitio no cuando empiezas un emprendedor intenta no pagar nada a nadie decir liarlos con Oye vamos a cambiar el mundo tal no Entonces no tiene dinero con lo cual es fácil no te voy a pagar nada porque no puedo pero lo vamos a petar vamos a cambiar el mundo y tú vas a estar ahí entonces la capacidad de seducción que tenga un emprendedor pues determina estas primeras etapas de cómo empieza Cómo cómo se concibe por eso también es difícil empezar sin dinero con 20 años a partir de ahí tú te vas al mercado intentando encontrar gente al mínimo coste posible y la máxima skill posible y el mercado te va diciendo Oye ni de coña voy a trabajar para ti entonces hay un día cuando ya has hecho x entrevistas que tienes clarísimo Cuál es el precio de Mercado y no es un tema de departamentos es un tema de cada necesidad que tienes Cuándo puedo encontrar quién puede encontrar en el mercado lo más barato posible lo mínimo coste posible máximo impacto posible luego cuando crece si quieres sistematizarlo todo pues empiezas a hacer benchmarks estudios en glastore en en en en en linkedin empecé a ver las ofertas no se puede pero lo más básico es muy es muy evidente tú pones una oferta y te llega gente y negocias y vas a descubrir el precio de todo el mundo para llevártelo contraria que es mi Hobby número uno nosotros hablamos muchas veces con emprendedores que están arrancando y nos dice nada tengo que tratar un programador y mi presupuesto es 20.000 euros salario bruto al año y lo contratan y luego te viene otro y digo vas que no encuentro programadores y estoy ofreciendo 70.000 euros brutos al año y les cuesta un montón o sea que el mercado también es relativo Vale pero no me estás llevando la contraria no pero el mercado yo creo Siempre es igual lo que pasa es que la forma de compensar no solamente económica tú al tío que le dices 20.000 pavos y le vendes un proyecto de la [ __ ] lo que decía Bernard no vamos a cambiar el mundo va a ser increíble la cultura es genial bla bla bla igual le convences por 20.000 pero el otro la propuesta que tiene encima de los 70.000 no es lo suficientemente como para comenzar al mercado o no es la misma persona quizá uno es más Friki que le da igual el dinero que está en un momento de su vida que no sé qué O que es muy joven y que no tiene ningún gasto o sea quiere decir que es relativo y que hay un mercado pero es relativo que no solo no son kilos de hamburguesas a veces hay muchas versiones de talento y hay por eso Muchos fundadores pues son complementarios el programador es gratis porque uno de los fundadores sabe programar El vendedor es gratis porque uno de los fundadores sabe vender no y así empiezan y a veces pues Oye una persona de la uni de becario de tal pues ahí te y hay gente que llega muy lejos con muy pocos recursos y luego insisto hay otros gente lista y buena eh que se gasta muchas decenas de miles por persona del equipo y que luego les va bien pero claro el riesgo que meten la compañía es mucho más alto o el coste de dilución también es mucho más alto y vemos de todo por lo menos yo veo de todo conversaciones así mucha gente nos pregunta de dónde saco un cto cuánto le paga un cto y a gente que le paga cto 20.000 euros y gente que le paga 150.000 euros de empresa que acaba de nacer eh digo cuando cuando una empresa acaba de nacer el perk más importante es la parte la emoción Oye voy a empezar en algo nuevo Voy a verlo todo voy a tener toda la información no voy a tener el riesgo económico voy a participar de las decisiones puedes sacar un aprendizaje brutal El problema es que muchas veces quedan nada Pero si tú realmente tienes como trabajadora la convicción de que esto va a ser algo grande que mejor que estar ahí ver el recorrido y tener el aprendizaje desde el primer día y estar en la mesa donde están pasando las cosas que es donde está el primer día lo ves todo Entonces esto es un per que también tiene tiene valor no una cosa curiosa de lo que dices tú es que si haces el cálculo Ruiz catchester no ajustado al riesgo del valor del equity de una startupperlist stage en realidad es muy bajo porque la probabilidad de que esas tartas PC vaya a valer algo es muy baja estadísticamente Pero en cambio el valor del aprendizaje es bastante Más estable ya pero no hay nada mejor que el aprendizaje de cuando las cosas funcionan y además el equity vale porque con lo cual en ese caso en ese caso si vas a empezar listage tiene sequity y aprendes y crece quiere decir entonces obviamente la revientas Pero quiere decir que incluso una empresa que se va crece pero no va muy muy lejos aprendes mucho más que el valor del equity y lo que hay que primar O al menos yo siempre he primado es el donde vas a aprender más totalmente Venga pues vamos a la última sección de hoy que tú tienes que dormir Creo ya para siempre no pues vamos a vale tenemos poco tiempo concretamente 9 minutos Peña nueve minutos concretamente vamos al primer Pitch de hoy no no no no que nos tenemos que ir vale vale Quién es el primer Pitch tenemos a Mario de skilper ir al podio serban le puedes recoger el micro [Aplausos] [Música] lo del podio es una putada es una putada pero es lo que hay lo voy a hacer en inglés no hay problema no vale por Facebook a started reviewer and became Because Facebook [Música] Michael learning application all Up In A copilot [Música] Barcelona with Michael Víctor [Música] One companys iñaki en español las preguntas no hay problema Ah vale [Música] ella y copilot se hace Nuevo marketplace eso no está mal la de bueno las tiene todas las tiene todas en el marketplace o sea Quién es el proveedor de ese marketplace no me ha quedado claro cursera udemy doméstica todas las plataformas Nosotros somos un distribuidor de ellos claro o sea tú tienes más capacidad de llegar a clientes que cursiera udemy etcétera o sea sus nosotros lo vemos como un Partner y ellos no ven como un Partner Ahorita tenemos un Partner has dicho no les tienes que aportar mucho Para repartir el 40% de revenger ya está firmado porque todas estas creadores de contenido Al fin y al cabo viven de plataformas como las nuestras que les permiten distribuir de manera eficiente O sea no tenemos que negociar el día el día existe ya pero que qué les ofreces clientes a clientes tal cual Y qué le ofreces a la empresa para ir a ti en vez de doméstica hemos hablado con múltiples empresas especialmente en Suecia hasta en Latinoamérica que las cuales nos dicen teníamos cursera ni tres por ciento de la empresa utiliza la plataforma pero cuando entran un modelo en el cual les das un wallet que pueden gastarle en un libro en Amazon en un One coaching en un curso de cera tiene una mayor utilización del budget y una mayor satisfacción y Por ende como Proxy una mayor potencial de aprendizaje para el resuelves el problema de la homologación de proveedores con con La regulación local por ejemplo en España la seguridad social hay una parte que va destinada a la deformación Pero tiene que ser un proveedor homologado vale bueno cada mercado tiene sus características claro más regulatorio exacto Ahorita estamos lanzando los pilotos en Finlandia y en Suecia hemos hablado por ejemplo con rovio los creadores de Angry Birds que están súper interesados tenían cursera udemy y pagaban licencias de manera trimestral lo dijeron Bueno si no es una wallet que nos permita tener flexibilidad definitivamente lo lo implementaría es uno de los que lograron por la wallet o te compraron por el copilot eso fue por la huerta antes del copilotico pero es algo Obviamente que es nuevo que hemos estado implementando y para darte un poco de contexto nosotros comenzamos hace dos años comenzamos como un Search para mooks ese fue nuestro primer Para qué para cursos abiertos cursos tipo crucera entonces hemos construido crollers para curso era UDM tenemos toda la base de datos como cuatrocientos mil y es un poco lo que estamos ahorita utilizando para hacer el fine tuning de gpt 4 por ejemplo no Y eso es lo que va a copilots o sea el problema principal que solucionáis es encontrar el curso adecuado para el empleado del cliente claro la parte de principal eso es uno Claro ese de cara al usuario final pero a la empresa es el hecho de que ahorita están siendo ineficientes en el uso de los presupuestos de learning vale No no pero me refiero al fondo fondo del tema es encontrar yo me he montado curseras y he acabado muy pocos ya Cómo se arregla esto porque para mí este es el problema principal Cómo mantienes o cómo incentivas o cómo cambias yo no tengo paciencia para hacer 27 capítulos quizá me interesa en el 3 el 7 y el 9 y es lo que acabo haciendo tal cual Y quizá no me da los créditos o no me da lo que sea que me interesa como empleado en una empresa tal cual y yo igual metido varios cursos y terminó algunos entonces ahí hay varios elementos Uno de ellos es la parte de que eso es como que el Macro learning tú no puedes esperar que la tasa de finalización vaya de 5% que es básicamente a 100 pero si tienes un elemento de comunidad puedes incrementar eso Y eso es parte de lo que la plataforma hace dentro de las personas que utilizan pulsera y la otra parte es la de micro learning que sabemos poco Cuáles son los elementos que tienen mayor digamos interés Y eso lo fraccionamos y va en el app para darte la digamos la inyección de conocimiento Entonces no soluciona necesariamente ese problema y para entenderlo bien ahora tenéis cero clientes activos tenéis pilotos que creéis que convertiréis en clientes por valor de 100.000 euros a final de este año analizados correcto tal cual Y dónde están estos clientes que tipo de empresas son no clientes pilotos son entre 230 personas por ejemplo rovio ejemplo Exacto que es el Sweet spot es 500 personas y está en Finlandia no vale Y en qué idiomas está la plataforma que en inglés y en español vosotros estáis aquí en Barcelona hasta fin de mes pero estamos estoy basado en Suecia Suecia si mico founder en Francia vale Y el ella hay exactamente que habéis hecho y que apis usáis lee Ahí está tipo inyectado en diferentes partes de la plataforma 30 segundos Dale este artículos sumerization no contenido la otra parte es learning pads learnings tuvieses quiero ser desider y te creamos un pad optimizado que te da una mezcla de contenido pago contenido gratuito en los diferentes partes del currículo vale Esa es la primera parte venga vamos al feedback iñaki empieza tú y vete porque tienes que irte a Madrid a mí de las cosas que ya se acaba un poco Jordi de porque te necesitan lo que me suena un poco como problema a la hora de captar pasta es Oye escala para poder me dan la sensación que puede que sea un negocio de muchos pequeños que tienen que terminar cursos y demás entonces no sé cómo es el Paz para levantar pasta para poder para poder llegar a una a una escala Que supongo que tiene que ser sensible para determinar teniendo una compañía rentable y me centraría en eso Si es que aunque estoy seguro que ya estás centrado en eso pero pregunta si inviertes o no o si invertirías yo querría Escuchar más vale bien Eso es bueno cómo te contactan todos los emprendedores que quieran mi mail es arrolla arroba que iphone.vc está dicen que es tan difícil hablar con inversores no es fácil es que son los inversores necesitan Pues los inversores Necesitamos hablar con emprendedores Vale pues muchas gracias [Aplausos] vale a ver no me has repuesto no me respondió mi pregunta pero ahora ya estamos en la sección de feedback O sea no me has dicho cómo soluciones la homologación que es un problema de muchos mercados un tema muy regulado la formación un mercado enorme como has dicho 400 billion O sí me suena algo por ahí No a mí me interesa el tema también te hago un disclaimer nosotros estamos en factores tenemos cierta vinculación con learning development porque es parte de nuestra funcionalidad vale tenemos una parte de nuestra funcionalidades de ayudar a las empresas a organizar este bachet de learning pero si esto para ti es un problema y yo encantado de saber más a ver me o sea entiendo problema yo creo que hoy en día Muchas empresas están gastando dinero en formación que es enchufar ahí con el embudo vídeos cursos y cosas a los empleados y que nos sirve de nada o sea yo creo que hay una oportunidad enorme en realmente ayudar a la gente a aprender pero enorme multi trillonaria quizá No lo sé exagerado eh pero muy grande lo que no tengo claro es que lo que nos ha explicado tú sea la solución Pero bueno quizá la encontráis Entonces yo tendría mucha curiosidad el entender quién estáis en el equipo que no nos las has explicado demasiado y Y qué olfato tenéis en elegir cursos es una importante pero yo como te hacía la pregunta creo que el formato el medio el seguimiento también está por resolver entonces con el display merca te ha hecho Bernal que es decir Oye cuidado que estamos en un espacio similar quizá un día tenemos una idea lo hacemos nosotros pero teniendo esto en cuenta y siendo transparentes a mí me encantaría tener una conversación y entender crees que podemos hacer que el presupuesto de información sirva de algo ya tengo curiosidad para entender más a mí me gustaría ver el producto porque la parte sobre todo del micro learning no lo ha entendido o sea no sé exactamente qué es lo que hacéis ni cómo ella y mejora el proceso no sé si salga antes o si hacéis desde que tenéis allá y no tengo ni idea me gustaría verlo poco feedback la verdad la verdad el Pitch es bastante bien y el deck muy bien se entiende perfectamente lo que lo que hacéis aparte de eso nada ver el producto yo como feedback constructivo No nos has acabado de contestar a las preguntas y es una oportunidad perdida OK Pero bueno ya nos las contestarás así pronamente listo Muchas gracias muchas gracias [Música] venga último Pitch de hoy adelante buenas tardes a todos me llamo Ramón Rodríguez soy uno de los cofundadores de Nova y vengo a presentaros una alternativa a linkedin y a los hot hunters para perfiles con mucho talento creo que todos conocéis el concepto de guerra de talento verdad esta situación en la que vivimos desde hace varios años por la cual cada vez es más difícil contratar a los mejores Simplemente porque los mejores cada vez deciden más tienen más poder en la relación laboral cuando uno se enfrenta a contratar gente muy buena hay dos tipos principales de proveedores no Uno utiliza linkedin típicamente o uno utiliza un headhunter el linkedin cuando uno publica una vacante recibe candidaturas de los cuales más o menos dos tres por ciento máximo los llaman entrevista y casi nunca la gente buena aplica en linkedin es bastante pasiva en este tipo de plataformas y bueno los hunters de hecho siguen existiendo porque linkedin no funciona lo que pasa es que es un negocio Pues con muy poco valor añadido que típicamente lo que va a hacer es Buscar el linkedin por ti con un precio alto y un y un y son lentos en a la hora de cubrir la vacante para esto para resolver este problema hemos quedado Nova es una comunidad conectamos personas con mucho talento con oportunidades muy buenas y la clave de la compañía son tres cosas la primera que el acceso es meritocrático Es decir hay que superar un proceso de selección en la plataforma para entrar que nos permite asegurar la calidad la segunda que el candidato no viene necesariamente buscar trabajo viene porque le gusta la red le gusta la comunidad le aportamos valor por ejemplo la parte de networking que es un problema que linkedin resuelve muy mal el linkedin uno no conoce a gente nueva típicamente mantiene conexiones que ha establecido por otro sitio y hay eventos hay cursos hay en fin hay valor Más allá de La Búsqueda de empleo y la tercera es que hemos montado un negocio muy defendible con efectos de red directos e indirectos la mayoría de los miembros vienen nominados por otros otros miembros una marca muy potente tenemos más casi 100.000 seguidores en linkedin que para una compañía en su tamaño es una barbaridad De hecho si buscáis en la página va a parecer que tenemos 5000 empleados que no es verdad es gente que se lo ha puesto como una experiencia profesional y una ventaja tecnológica en el acceso a datos es decir el candidato como está con nosotros a largo plazo nos confía por ejemplo su salario que no lo sabe ni linkedin ni el Hunter dónde estamos tenemos más de 18.000 miembros ya sobre todo en Europa sede en España en Suecia y en Italia Milán Madrid y estocolmo principalmente el año pasado facturamos 1,3 millones el modelo de negocios sobre todo b2b vendemos a compañías de primer nivel consultoras de estrategia making btg grandes corporaciones naturgy y iberdrola etcétera y también skylaps y les vendemos un software que les permite publicar vacantes de Cara a plataforma que pagan con una suscripción y además a las que quieren que por ahora son la mayoría el servicio de top con una fiel éxito poco más esto es un poco el el negocio estamos levantando una rondita un poco entre un sitio y una seria eh Y bueno pues encantado de contestar a vuestras preguntas un millón de euros [Aplausos] has dicho que tenéis por un lado el Sas y por otro lado el servicio de este 1,3 millones Cuál es el porcentaje bolsas 75 el servicio y poco a poco va subiendo el Sas porque arrancamos dando servicio a compañías que típicamente contrataban headhunters Pero hay muchas compañías que por definición no contratan headhunters y todas utilizan linkedin y utilizan tanto la versión de publicar Jobs como el recruter entonces nuestro producto va cada vez más hacia allá para que cada vez más compañías nos utilicen como herramienta y no como proveedor de servicios pero siempre va a haber una capa de compañías que tienen equipos de recursos humanos muy pequeños para sus volúmenes de contratación por ejemplo bcg makinsay que siempre van a querer que les des el servicio en Top tú eres Ramón No qué perfiles se contratan a través de Nova arrancamos con perfiles de estrategia parecidos al mío yo hice bcg pero hemos diversificado y hacemos ventas marketing estrategia finanzas producto y Data y estamos empezando software y que tienen que ver esto que tienen en común estos perfiles en común que todos han superado un proceso de selección es adaptativo el proceso para cada uno de ellos es gente muy buena dentro de su sector y que les aporta valor estar en la comunidad de Nova les aporta más valor que estar en linkedin porque hay cosas más interesantes para ellos está más curado para un perfil con mucho talento o sea las ofertas que va a encontrar son de más calidad son de más calidad y le damos herramientas por ejemplo en la fitur que más utilizan en la plataforma de miembros se llama Gravity se parece al lands Club lands Club conocéis la esclave es una startup americana que te ayuda a conocer gente nueva afina en función de tu perfil pues nosotros no va cada semana o cada dos semanas en función de tu perfil pues por ejemplo a ti César te presentaremos a gente de producto y emprendedores a mí me conecta por ejemplo con muchos emprendedores cada semana dos semanas y expando mi red de contactos con gente muy relevante que eso linkedin no me lo ofrece directamente y no perdona ya última eh No hay un si el valor vuestro es la curación y la calidad de la comunidad eso no se jode con la escala que cuando crecéis ya está todo el mundo están todas las posiciones de trabajo y la comunidad se diluye eso escala escala hasta un límite o sea tiene un límite de la comunidad calculamos que podríamos tener potencialmente máximo 10 millones de usuarios que compara con los 600 millones de linkedin es muy poquito y cómo lo resolvemos de usuarios siendo cool y exclusivo y curado porque luego la plataforma está muy segmentada Es decir para ti Jordi te ofreceremos eventos en Barcelona con cosas de tecnología etcétera que es muy diferente a lo que le ofrecemos a Jorge que es un banquero de inversión en Madrid que trabaja en goldman sachs y que es que no le interesa lo que a ti te interesa en realidad son micro son microcomunidades hay mucho componente local es decir ahí la parte de eventos por ejemplo es muy importante hay por ejemplo Madrid tenemos una cena con Elena la fundadora de la cofundadora con Carlos con Pablo Fernández de cli brainlydrive No pues hay una cena en Madrid de 15 personas de Nova que pagan para ir a la cena y que les aporta un montón de valor conocer en petit comité a Elena y preguntarle Eso está muy bien cuando eres pequeño pero para escalar a 10 millones hacer son muchas cenas te sale muchas son muchas escenas efectivamente entonces la clave es que el proceso selectivo de escala bien la plataforma es una Obviamente que desarrollar mucho producto y luego lo que hacemos por ejemplo a nivel local es que tenemos Embajadores que son gente de la propia red que organiza mucho desde estos eventos y cuando escalas a este nivel no será algo parecido a linkedin que ya existe Es decir grupos personas que yo que sé que son top no sé qué top voices Sí ese tipo de conceptos ya tiene linkedin Sí pero yo no sé cuál es tu percepción pero la percepción de la gente es que linkedin cada vez es menos relevante que cada vez es más soy alguien intenta vender algo y no hay un filtro de calidad en linkedin te escribe cualquiera en Nova por el hecho de haber superado el proceso de selección tanto clientes como miembros ya asumen que hay un filtro de calidad y que la persona que te conectamos no va merece la pena que la conozcas no tiene la capacidad linkedin de controlar tu privacidad quién te sigue quién te escribe qué necesita la gente para escribirte no pero la razón por la que creemos que no lo haces porque probablemente el mercado digamos del segmento no el top 23% sino el siguiente es mucho más grande y por eso los headhunters siguen existiendo O sea si alguien que le hubiera preocupado mucho lo que piensa la gente con mucho talento habría los ejotes habrían dejado de existir Porque todos utilizan linkedin como base de datos diciendo que cuando llegues a 10 millones vas a decir hasta aquí esto no ha pasado nunca eh probablemente o sea no sé si hasta aquí porque creo que es difícil que lleguemos a 10 millones y nos acompaña muy grande pero sí O sea la teoría es que hay un límite decimos a mucha gente que no O sea la pregunta creo clave es Oye cómo hacéis el proceso de selección a mucha gente la tiramos el proceso de selección y hay rangos de edad donde nos empieza a costar un poquito más porque ya empieza nos saturamos todavía pero en gente Entre 25 y 30 años en Madrid de perfiles de consultoría es que los tengo casi todos casi todos Son miembros de Nova vale Bueno pues vamos al feedback Ah Perdona hasta dónde queréis llegar de tamaño de compañía o sea aunque el pool 10 millones parece pequeño por ejemplo un competidor en España un headhunter en este Rango de edades y de perfiles hay varios de ellos que facturan 20 millones varios Entonces estamos hablando un mercado que es multipilón dólar Market pues Oye que Cuál es el mercado potencial de Nova pues 70 vídeos en 80 vídeos en algo así que es la contratación directa de esos 10 millones más lo que le vendemos luego en todo porque les vendemos servicios a los miembros también eso es el mercado vosotros porque has hecho una cosa cuando te ha preguntado bernat Que es que no crees que lleguéis a los 10 millones porque ya sería una compañía muy grande y a mí esto me o sea bueno queremos llegar pero digo nos va a hacer falta tiempo sí sí eso Si llegáramos a los 10 millones facturaríamos 70 billion cuánto 60 billions 70 concretamente muchas hipótesis de salario Cuánto cobras por candidato etcétera vale el mercado de contratación son 800 billones a nivel global Entonces yo me estoy cogiendo y a la gente con mucho talento que es por la que más se paga Estoy seguro que linkedin cuando empezó ahora no me acuerdo la historia y me acumuló historias de empresas seguro que empezó con un Nicho también seguro que empezó enfocándose a una comunidad y que luego fue creciendo no no no recuerdo Ahora yo no veo mal sustituir a linkedin si no pasa nada Oye seguro que tiene ángulos de mejora no Entonces yo Pensar plantear esto como sustituir a linkedin en un en una comunidad en un Nicho Cómo cómo reemplazarlo y tal lo veo interesante entiendo que al principio sea todo muy manual haya que hacer pues cenas y tal No pero por el camino pues igual puedes descubrir algo diferente no Entonces es un es el tipo de negocio tipo red social no que que es muy difícil tener unas economías de escala muy complicadas de viralidad muy complicadas pero habéis conseguido tener cierta atracción Es verdad que gran parte de vuestro negocio viene de servicio que normalmente no es lo que nos fijamos tanto lo que significa tanto el Venture capital pero a mí me gustaría saber más yo soy muy usuario de linkedin con cariño si alguien del equipo de producto de linkedin nos está escuchando creo que es una caca de vaca pues decirlo educadamente pero si perdiera acceso no podía hacer nada en mi trabajo no o sea es increíble el valor que me aporta y solo pago creo que 59 euros al mes o una o 69 algo algo así y me aporta un valor tremendo tremendo entonces hay una oportunidad brutal de hacer esto bien Ahora sí al efecto red no es Network effect de linkedin es increíble está todo Dios ahí todas las relaciones y cuando era muy jovencito me acuerdo que lo primero que hice lo que Bernard también cuando empezamos a trabajar era hacernos tarjetas de presentación no que hace muchos años que no son tarjetas de presentación porque está con móvil y pongo linkedin con doble persona y la añado ahí No si a ese efecto red seguro que se puede romper pero no más convencido de que sepas cómo hacerlo que tengas alguna idea que me parezca escalable lo que me has dicho Me parece muy interesante yo creo que hacéis algo bien porque escucho hablar de vosotros veo vuestro nombre me suena y no sé de qué con lo cual probablemente porque la gente comparte muchas horas en linkedin o sea es posible pero habrás visto candidatos seguro que lo ponen en su perfil puede ser Tengo curiosidad pero ahora mismo lo veo chungo y es el típico problema de las redes sociales o de los negocios con efecto red que el instante antes de tener la fórmula normal es nada y el instante después es imposible invertir entonces hay que ser muy listo para invertir en ese instante concreto donde vas delante al después no pero Oye si se lo cuentas a Berna tendré curiosidad para ver qué salsa secreta creéis que tenéis Pero hay una oportunidad enorme haciendo ganando a linkedin que es un producto bastante malo si yo estoy de acuerdo la oportunidad es gigante y tengo exactamente el mismo feedback El linkedin el contenido es lamentable lo de lo que te enseña el algoritmo solamente recibe bueno la mayoría de lo que yo recibo por lo menos es spam en conexiones nuevas gente que te pone un mensaje centenares al día horribles la mayor parte de la población Sí sí claro laboral activa eso es lo que hay Sí sí sí pero la plataforma no está construida de la forma que esto no es una mala experiencia para el usuario que paga sí correcto entonces la oportunidad existe me preocupa el tema del servicio que sea un porcentaje tan relevante de vuestro negocio y sobre todo No nos has explicado Cómo se va a dar la vuelta ese servicio de hecho lo que cuando te he preguntado me has dicho que muchas empresas van a seguir pidiendo este servicio de Head hunting Entonces esto me ha preocupado eso yo creo que habrá siempre empresas que quieran un Head Hunter en nuestro la proyección es que cada vez el peso del Sas es mayor de hecho otra empresa sabes O sea qué es lo que vosotros queréis construir como negocio Eso es lo que me ha quedado duda con el [ __ ] y con las preguntas y luego por último lo que ya me acabo de matar un poco ha sido lo que te he comentado que tiene que ver con la ambición Yo quiero ver proyectos que vengas aquí me digas Mira vamos a reemplazar linkedin Y esto es como lo vamos a hacer no que me digas [ __ ] bueno llegar a 10 millones que es el tope de nuestros de estos posibles usuarios nos va a llevar un montón de tiempo nos va a costar tal sos el mejor de los casos es una empresa muy grande también no y ya te lo digo del Pitch eh el sembrar la duda acaba llevando a estos pensamientos no entonces eh yo yo por mi parte sin sin saber más o sin tener mejores respuestas a todas estas cuestiones no no invertiría pero sí que es verdad que os he visto por todas partes luego me suena y no tiene ni idea de qué era tiene curiosidad Yo tampoco Sí sí gracias muchas gracias nada Gracias a todos vosotros aquí estaremos todos los jueves gracias por venir y hasta la semana que viene [Aplausos]
Descripción
INVITADO ESPECIAL: IÑAKI ARROLA de K-Fund
Volvemos con un jueves de Itnig, juntando en una sola sesión una tertulia para hablar de actualidad, un espacio de preguntas para aquellos que están construyendo el camino a conseguir el primer millón en sus negocios y pitches a inversores.
Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
• Jordi Romero: @jordiromero
• César Migueláñez: @heycesr
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[00:06] bueno bienvenidos una semana más a la [00:08] [00:08] tertulia de igni como todos los jueves [00:10] [00:10] Aquí estamos esta semana Estamos con [00:12] [00:12] César Jordi y con iñaki rola qué tal [00:15] [00:15] iñaki Muy bien a vosotros y aquí es GP [00:18] [00:18] de cafam barre y el que barre no sois [00:23] [00:23] muchos no os toca hacer un poco de todo [00:24] [00:24] es verdad Bueno esta semana La verdad es [00:28] [00:28] que siempre contamos [00:29] [00:29] historias no y mucha gente que nos dice [00:32] [00:32] contamos de historias de éxito siempre [00:33] [00:33] hablamos de cosas buenas la verdad es [00:35] [00:35] que esta semana hemos hecho una [00:38] [00:38] reorganización en factorial [00:41] [00:41] y queremos también compartirlo con [00:43] [00:43] vosotros no porque porque no ha sido [00:45] [00:45] precisamente una cosa demasiado [00:47] [00:47] agradable de hacer [00:49] [00:50] quiero explicarlo tú Jordi siempre [00:51] [00:51] explicas mejor sí iñaki preguntabas qué [00:54] [00:54] tal digo Bueno semanas mejores no ha [00:56] [00:57] habido semanas mejores [00:58] [00:58] Sí a ver resumiendo mucho y sin darle [01:02] [01:02] demasiado porque es un tema un poco [01:05] [01:05] complicado no pero ayer decidimos [01:08] [01:08] prescindir de varias personas en la [01:12] [01:12] organización de producto ingeniería [01:13] [01:13] después de haber prescindido del chip [01:16] [01:16] producto Fisher Hace tres semanas y la [01:19] [01:19] verdad es que bueno en una empresa de [01:20] [01:20] mil personas o más de 1000 personas pues [01:22] [01:22] hay gente que viene y que va de manera [01:23] [01:23] regular pero tener que hacer un cambio [01:25] [01:25] así más significativo en un equipo pues [01:27] [01:27] es especialmente duro entonces bueno [01:29] [01:29] resumiendo y lo he explicado por Twitter [01:31] [01:31] por si alguien tiene curiosidad [01:33] [01:33] en factorial empezamos pues este señor [01:37] [01:37] Bernard Pau y yo no y un grupo muy [01:39] [01:39] pequeño de personas [01:40] [01:40] dándole muchísima importancia a la [01:43] [01:43] ingeniería y al diseño de hecho los [01:45] [01:45] primeros que estábamos o programábamos o [01:47] [01:47] diseñábamos [01:48] [01:48] y durante bastante tiempo fuimos muy [01:52] [01:52] estrictos con la cantidad de diseño que [01:55] [01:55] teníamos en el equipo en proporción a [01:57] [01:57] todos los otros roles y ingeniería que [02:00] [02:00] era el rol número uno no y yo creo que [02:02] [02:02] esto entretrospectiva ha influenciado [02:05] [02:05] muchísimo en la en el tipo de producto [02:07] [02:07] que tenemos en la calidad de la [02:09] [02:09] usabilidad y el feedback que nos da a [02:11] [02:11] nuestros clientes Y a medida que hemos [02:13] [02:13] escalado a la empresa el equipo de [02:15] [02:15] producto ingeniería que empezó siendo [02:17] [02:17] pues tres cuatro personas y escalo de [02:20] [02:20] una manera bastante orgánica hasta las [02:21] [02:21] 20 más o menos y de ahí explotó a las [02:25] [02:25] más o menos 250 personas que tenemos en [02:28] [02:28] protein ingeniería que teníamos hace un [02:29] [02:29] par de días en proton ingeniería no y [02:31] [02:31] una de las cosas que nos hemos dado [02:32] [02:32] cuenta con el tiempo [02:33] [02:33] es que con más niveles de management más [02:37] [02:37] procesos más gestión más burocracia [02:40] [02:40] estábamos perdiendo esa capacidad de [02:43] [02:43] poner el diseño y la programación el [02:45] [02:45] diseño de la tecnología enfrente al [02:46] [02:46] liderazgo de la empresa entonces Ahí [02:48] [02:48] vimos que esto podía poner en riesgo [02:50] [02:50] nuestra ventaja como producto la [02:52] [02:52] facilidad de uso la capacidad de innovar [02:54] [02:54] rápido de solucionar problemas grandes [02:56] [02:56] de clientes de una manera muy intuitiva [02:57] [02:57] y simple y decidimos volver a nuestros [03:00] [03:00] orígenes y desafortunadamente pues parte [03:02] [03:02] de esa transición fue un cambio duro de [03:05] [03:05] prescindir de una persona del equipo [03:07] [03:07] ejecutivo y de varias personas de los [03:10] [03:10] diferentes rangos de producto diseño [03:12] [03:12] ingeniería que sucede ayer que hemos [03:15] [03:15] compartido y que bueno pues [03:17] [03:17] ha sido una semana de uría por esto no [03:20] [03:20] solo comentar porque obviamente estas [03:22] [03:22] cosas generan mucha curiosidad y mucha [03:24] [03:24] inquietud [03:25] [03:25] que es un cambio que está limitado el [03:26] [03:27] equipo de producto que es un cambio que [03:28] [03:28] Esperemos que la semana que van que [03:29] [03:29] viene ya no tengamos que hablar más de [03:31] [03:31] ello y que en el resto de la [03:33] [03:33] organización estamos creciendo tenemos [03:34] [03:34] un plan muy ambicioso estamos [03:36] [03:36] trabajando muy fuerte para llegar a este [03:39] [03:39] plan ambicioso y que si algo vamos a [03:41] [03:41] crecer en equipo más que de crecer Con [03:42] [03:42] lo cual no no sale de esa estructura de [03:45] [03:45] producto y tecnología que queremos [03:47] [03:47] allanar queremos hacer más flat menos [03:49] [03:49] niveles menos management menos reuniones [03:51] [03:51] menos procesos y más valor para los [03:54] [03:54] clientes hay una cosa que igual no es [03:56] [03:56] muy intuitiva que es cómo se escala la [03:59] [03:59] organización de producto en ventas no [04:02] [04:02] hay otra que escalar la organización con [04:04] [04:04] vendedores no porque al final solo hay [04:06] [04:06] una serie de llamadas al día que puedes [04:08] [04:08] hacer suelen hacer una serie de [04:09] [04:09] conversaciones al día que puede hacer [04:11] [04:11] una persona pero en producto [04:15] [04:15] el ir metiendo más gente Y eso implica [04:17] [04:17] ir haciendo más producto no es no es [04:20] [04:20] obvio y de hecho es una de las cosas que [04:23] [04:23] nosotros hemos aprendido a sangre no [04:25] [04:25] hemos sido invirtiendo en la [04:27] [04:27] organización de producto y Hemos llegado [04:29] [04:30] a un punto donde nos hemos dado cuenta [04:31] [04:31] que no solo no avanzábamos no sacábamos [04:34] [04:34] productos más rápido sino que estábamos [04:36] [04:36] yendo para atrás y esto la verdad es que [04:39] [04:39] es una realización terrible no se lo [04:41] [04:41] recomiendo a nadie no y es un poco lo [04:43] [04:43] que nos ha llevado a esta a esta [04:44] [04:44] reflexión [04:45] [04:45] de bueno encontrar y pensar y [04:49] [04:49] reflexionar en qué estamos haciendo mal [04:51] [04:51] hacer una una profundización bastante [04:53] [04:53] importante en cada uno de los 32 equipos [04:57] [04:57] que tenemos hoy en factorial y que ha [04:59] [04:59] fallado no y al final hemos tomado una [05:01] [05:01] serie de decisiones muy duras muy duras [05:03] [05:03] tampoco se lo recomiendo a nadie de lo [05:05] [05:05] más duro que hay que además ha afectado [05:07] [05:07] generalmente la gente más senior [05:09] [05:09] de la organización cosa que tampoco es [05:12] [05:12] obvio hay empresas que pues [05:14] [05:14] echan a mucha gente no mucha gente [05:16] [05:16] Junior no mucha Nosotros hemos decidido [05:20] [05:20] que responsabilizar a las personas más [05:23] [05:23] responsables [05:24] [05:24] Y eso también tiene que ver con la [05:27] [05:27] cultura de factorial donde nosotros [05:29] [05:29] ponemos a los builders la gente que [05:32] [05:32] construye en el centro y le damos plena [05:35] [05:36] confianza y plena confianza implica [05:38] [05:38] también plena responsabilidad implica [05:40] [05:40] que la gente levante la mano cuando las [05:43] [05:43] cosas no funcionan [05:45] [05:45] y claro cuando hemos dicho estos cambios [05:46] [05:46] de mucha gente que ha dicho [ __ ] ya lo [05:49] [05:49] veía venir no [ __ ] esto ya lo había [05:52] [05:52] dicho pero claro una cultura como [05:55] [05:55] factoría el método va tan rápido no es [05:57] [05:57] suficiente ya lo había dicho no quieres [05:59] [05:59] que la gente tome responsabilidad y [06:00] [06:00] mueva las cosas no bueno [06:03] [06:03] ha sido una semana muy dura la verdad [06:06] [06:06] durísima como os podéis imaginar Aunque [06:08] [06:08] tampoco Al final es poca gente dentro de [06:12] [06:12] lo que es factores lo que lo que le ha [06:14] [06:14] afectado pero como es gente senior y que [06:16] [06:16] lleva tiempo pues pues ha sido muy duro [06:18] [06:18] para todos nosotros para toda la [06:20] [06:20] organización no [06:21] [06:21] dicho esto [06:23] [06:23] vamos a mantener el equipo que tenemos a [06:27] [06:27] día de hoy un equipo con un talento [06:28] [06:28] brutal Y eso es lo más heavy no tenemos [06:30] [06:30] un talento hemos conseguido reunir en [06:32] [06:32] factores El Talento más [06:33] [06:33] yo creo de los talentos más bestias que [06:36] [06:36] conozco el producto en España [06:38] [06:38] y nos hemos propuesto hacer un período [06:42] [06:42] de reflexión y arreglar todos los [06:44] [06:45] problemas que tenemos en el producto no [06:46] [06:46] hasta seguir creciendo hasta seguir [06:47] [06:47] escalando ser capaces de digerir [06:50] [06:50] nosotros mismos los retos que tenemos [06:53] [06:53] y luego volver a seguir creciendo el [06:55] [06:55] equipo de producto yo creo que esto [06:56] [06:56] último que has dicho es Es una de las [06:58] [06:58] frustraciones más grandes a las que [07:00] [07:00] Hemos llegado no de tener gente tan [07:01] [07:01] buena [07:02] [07:02] perdida en reuniones en muchas capas en [07:05] [07:06] muchos procesos en unas artefactos [07:08] [07:08] documentos ceremonias y no en crear [07:12] [07:12] valor para el cliente no Y esos talentos [07:15] [07:15] desaprovechado porque precisamente la [07:17] [07:17] reflexión primera que hacemos Es qué [07:19] [07:19] talento que tenemos más Bestia y qué [07:20] [07:20] hacen O sea hay equipos que no sabíamos [07:23] [07:23] no entendíamos lo que hacían porque la [07:24] [07:24] forma nuestra no y todo empieza y acaba [07:26] [07:26] por nosotros la responsabilidad siempre [07:28] [07:28] la tenemos nosotros dos el consejo el [07:30] [07:30] equipo ejecutivo no [07:31] [07:32] y bueno Esperemos ver más velocidad y [07:36] [07:36] más calidad en los nuevos productos que [07:37] [07:37] vamos a lanzar y un equipo más fuerte [07:40] [07:40] también es que la expectativa es muy [07:42] [07:42] alta o sea nosotros nos proponemos [07:44] [07:44] resolver problemas de cliente de forma [07:46] [07:46] con soluciones muy diferenciales y una [07:48] [07:48] de las cosas que consideramos clave en [07:50] [07:50] eso es empoderar al ingeniero y el [07:53] [07:53] diseñador y en mucho lo que nos ha [07:55] [07:55] pasado un poco es que hemos generado [07:57] [07:57] mucha burocracia a nivel de producto de [08:00] [08:00] lo que es la gestión del producto y al [08:03] [08:03] final el ingeniero se ha colocado una [08:04] [08:04] posición donde recibía las peticiones no [08:07] [08:07] le llegaban por un tubo no todos los [08:09] [08:09] equipos algunos equipos y se dedicaba a [08:11] [08:11] programarlas no y cuando pierdes El [08:13] [08:13] Talento que tienen los ingenieros o los [08:15] [08:15] diseñadores en la construcción de la [08:17] [08:17] solución entender el problema en tener [08:19] [08:19] la irreverencia decir por tenemos que [08:21] [08:21] hacer esto [08:22] [08:22] es donde pierdes realmente El talento y [08:25] [08:25] de las organizaciones y donde se dejan [08:27] [08:27] de generar los productos diferenciales [08:29] [08:29] entonces hemos vuelto esta cultura hemos [08:31] [08:31] vuelto a la cultura Pues tú César pues [08:33] [08:33] estarás en ellas que no tienes más [08:34] [08:34] remedio no todo el mundo es builder [08:35] [08:35] ahora mismo no pero volvemos a la [08:38] [08:38] cultura del builder a la cultura de de [08:41] [08:41] confiar en la gente que construye [08:42] [08:42] soluciones exponerles al problema no [08:45] [08:45] dárselo masticado sino exponerles el [08:46] [08:46] problema y que encuentren la solución y [08:49] [08:49] es redefinir el rol del product manager [08:51] [08:51] que pues últimamente se ha discutido [08:54] [08:54] mucho y se ha discutido mucho en general [08:55] [08:55] en el mundo y ya no Solo nosotros [08:57] [08:57] casualmente nos pilló la charla de Brian [09:00] [09:00] cheski donde hablaba de este del rol del [09:02] [09:02] pm nos pilló en plena discusión y y con [09:05] [09:05] conclusiones muy parecidas no nosotros [09:07] [09:07] vemos el pie en el máster el rey digamos [09:10] [09:10] de la solución del problema no de la [09:12] [09:12] solución y es la persona que tiene que [09:14] [09:14] estar en el mercado con el cliente [09:17] [09:17] entendiendo Cuáles son los problemas [09:18] [09:18] como muchos de vosotros no en el mercado [09:21] [09:21] hablando con clientes entendido Cuáles [09:23] [09:23] son los problemas encontrar los [09:25] [09:25] problemas más gordos que a veces Esto no [09:26] [09:27] es intuitivo parece que ostras este [09:28] [09:28] problema más o menos me imagino una [09:31] [09:31] solución no es muy difícil lo voy a [09:32] [09:32] solucionar no seguramente Si no es muy [09:34] [09:34] difícil Si no es muy gordo [09:36] [09:36] realmente no espera una solución [09:38] [09:38] diferencial no la gente no va a matar [09:40] [09:40] por él no es no es buscar problemas [09:42] [09:42] realmente gordos y ser capaz de decir [09:45] [09:45] vale me voy a enfocar a esto porque esto [09:47] [09:47] es realmente es un problema y luego con [09:49] [09:49] la conversación en la oficina que es [09:51] [09:51] normalmente lo que hacemos los founders [09:52] [09:52] de metal ingeniero el diseñador [09:54] [09:54] normalmente Hey cuánto me costaría Cómo [09:57] [09:57] conseguiríamos de hacer esto cuánto [09:58] [09:58] tiempo tardarías en tener una solución [10:00] [10:00] para esto en este scope de definición de [10:03] [10:03] cuánto me va a costar es donde [10:06] [10:06] encuentras la oportunidad la oportunidad [10:07] [10:07] no es solo el problema puede ser un [10:08] [10:09] problema amor muy grave no vamos a ir a [10:10] [10:10] Marte Oye pues igual no tenemos la forma [10:12] [10:12] de ir a Marte [10:14] [10:14] fácil no a mano no pero cuando se junta [10:18] [10:18] el problema problema grande con la [10:21] [10:21] capacidad de construir una solución en [10:23] [10:23] este momento se genera la oportunidad [10:25] [10:25] entonces este es el rol para nosotros [10:27] [10:27] del bien es un rol de go to Market un [10:30] [10:30] rol de Mercado de calle que habla con el [10:32] [10:32] cliente que le que le sugiere le tira [10:35] [10:35] hipótesis que consigue el comité del [10:37] [10:37] cliente y que luego Esto se lo trae el [10:40] [10:40] ingeniero y al diseñador que en vez de [10:42] [10:42] meterse en la solución decirle Oye [10:43] [10:43] constéme esto lo quiero así lo quiero [10:45] [10:45] hacer mete el diseñador con el cliente [10:46] [10:46] lo trae con el cliente le dice Mira [10:48] [10:48] vamos a resolver esto y es el diseñador [10:51] [10:51] y el ingeniero los que piensan la [10:54] [10:54] solución junto con el cliente tiene un [10:56] [10:56] sitio en la mesa sabes no es horizontal [10:58] [10:58] no es jerárquico No y consiguen entre [11:01] [11:01] todos entre este equipo hacer algo muy [11:03] [11:03] difícil un milagro que es lo que tú [11:05] [11:05] normalmente tenía que imagino que [11:06] [11:06] estarás buscando [11:08] [11:08] un milagro que es una solución [11:10] [11:10] diferencial a un problema y un problema [11:12] [11:12] que representa un mercado grande esas [11:14] [11:14] dos cosas no y yo iba a Añadir una cosa [11:16] [11:16] y es que os honra el dolor y os la [11:19] [11:19] cultura no O honrar la cultura de querer [11:21] [11:21] de Hay un problema lo queremos [11:23] [11:23] solucionar porque fácil sería [11:25] [11:25] acostumbraros o ir haciendo un cambio [11:28] [11:28] transicional Oye poco a poco votar no sé [11:30] [11:30] qué y yo creo que honra la cultura de [11:33] [11:33] factorial El decir bueno Esto nos hemos [11:35] [11:35] equivocado lo decimos nosotros que la [11:37] [11:37] responsabilidad es nuestra pero lo [11:38] [11:38] Cambiamos no vamos a cambiarlo poco a [11:40] [11:40] poco y os honrará el dolor como [11:43] [11:43] emprendedores de despedir gente que [11:45] [11:45] algunos los tenéis cerca no porque [11:47] [11:47] también uno una vez que tiene mil [11:48] [11:48] empleados podría convertirse en [11:50] [11:50] Insensible a la contratación y a los [11:52] [11:52] despidos no y yo creo que dice de [11:55] [11:55] vosotros [11:56] [11:56] ese dolor esa cultura Y esa [11:58] [11:58] transparencia de estar contando estas [12:00] [12:00] cosas que hacen estar más contentos como [12:03] [12:03] de la suerte que he tenido es el [12:05] [12:05] inversor de factorial [12:10] [12:10] poco más poco más este tema [12:14] [12:14] me ha sorprendió que hay gente que nos [12:16] [12:16] ha escrito por Twitter no y gente que [12:18] [12:18] bueno que se queja que nos critica que [12:22] [12:22] lo entiendo lo es normal es normal nos [12:24] [12:24] viene en la posición la verdad es que [12:26] [12:26] tomar esas decisiones es lo que tú dices [12:28] [12:28] de niña que lo fácil es dejar pasar el [12:30] [12:30] tiempo y pensar Bueno ya ya se arreglará [12:32] [12:32] pero no ha sido nuestra cultura No sé lo [12:35] [12:35] que nos ha llevado aquí no y que ante el [12:37] [12:37] éxito había este fin de semana pasado no [12:40] [12:40] hemos estado comentando la comida una [12:41] [12:41] entrevista Juan Antonio que siendo una [12:43] [12:43] empresa con más problemas más cercanos [12:46] [12:46] al día a día de la gente porque cuando [12:47] [12:47] Antonio fundador hizo de cabify perdón [12:49] [12:49] fundador de cabify él decía que en [12:52] [12:52] España Cuando haces cosas relevantes [12:54] [12:54] pues a veces te la guardan no y vosotros [12:57] [12:57] estáis haciendo una cosa relevante Y [12:59] [12:59] lamentablemente nunca Vais a tener gente [13:02] [13:02] contenta Y lamentablemente también [13:05] [13:05] tenéis gente esperando que salgan cosas [13:07] [13:07] mal para poder deciros Oye pues sí pero [13:09] [13:09] yo creo que no nos podemos conformar o [13:11] [13:12] sea tenemos que tenemos que trabajar en [13:15] [13:15] ser transparentes y conseguir explicar [13:17] [13:17] que las cosas cuando las hagamos mal que [13:18] [13:18] las haremos y las hacemos muchas veces [13:20] [13:20] mal A menos explicar Por qué las hemos [13:22] [13:22] hecho así [13:23] [13:23] la honra de la cultura conseguirlo y en [13:25] [13:25] general [13:27] [13:27] Bueno pues ponemos mucho esfuerzo no y [13:30] [13:30] estamos aquí entre otras cosas [13:31] [13:31] intentando explicar cómo tomamos las [13:34] [13:34] decisiones obviamente sin entrar en [13:35] [13:36] demasiada detalle porque a veces afecta [13:37] [13:37] a otras personas Pero pero explicar [13:39] [13:39] cuando la cagamos porque creemos que ha [13:41] [13:41] sido la [ __ ] y cómo lo queremos [13:42] [13:42] corregir [13:47] [13:47] y aquí explíquenos Cómo va kafán primero [13:50] [13:50] puedes hacernos un pequeño factorial [13:54] [13:54] un pequeño Pitch de cuáles son los [13:57] [13:57] fondos de cafam que habéis hecho hasta [13:58] [13:58] ahora habéis levantado mucha pasta como [14:01] [14:01] fondo como varios fondos no nuestro [14:04] [14:04] fondo 1 es el que invirtió en factorial [14:06] [14:06] año 2016 50 millones y lo que ha [14:09] [14:09] evolucionado un poco la sociedad gestora [14:13] [14:13] que al final nuestra entidad no es un [14:15] [14:15] fondo sino una sociedad gestora de [14:16] [14:16] fondos Es que gestionamos distintos [14:18] [14:18] tipos de fondos y la idea de largo plazo [14:21] [14:21] es que sea más que vaya más allá no a [14:25] [14:25] día de hoy tenemos tres tipos de fondos [14:26] [14:26] un fondo de fondos una un fondo de fondo [14:30] [14:30] significa que captáis dinero de [14:32] [14:32] inversores institucionales y los [14:33] [14:33] invertís en vehículos de BC o sea en [14:35] [14:35] competencia de cafam Bueno más o menos [14:38] [14:38] Sí pero es verdad que son fondos de [14:40] [14:40] Estados Unidos casi todos que nos tocan [14:43] [14:43] menos en cuanto a la competencia Aunque [14:45] [14:45] es verdad que podría haber un fondo [14:47] [14:47] interesado en invertir en latitud que [14:49] [14:49] publicidad [14:51] [14:51] que potencialmente [14:54] [14:54] pudiese competir con nosotros no pero [14:55] [14:55] bueno la gestora está dividida [14:57] [14:57] suficientemente como para que eso no [14:59] [14:59] preocupa nada No pero si fondo de fondos [15:01] [15:01] Es ese y que es un poco lo más lo más [15:04] [15:04] externo a lo que hacemos no y con lo que [15:06] [15:06] no hemos nacido no y luego lo que [15:07] [15:07] tenemos es un fondo de fases iniciales y [15:09] [15:09] un fondo de fases posteriores fondo de [15:11] [15:11] fases iniciales tickets hasta dos [15:13] [15:13] millones y fondo de fases posteriores de [15:15] [15:15] 5 a 15 no como tiquete inicial quién [15:17] [15:17] factorial habéis invertido desde los dos [15:18] [15:18] Claro entonces lo que puede pasar Es que [15:21] [15:21] las compañías según van evolucionando tú [15:23] [15:23] puedas tener tu fondo ya invertir En una [15:25] [15:25] compañía y que luego cuando se haga más [15:27] [15:27] grandota pues puedas tener también la [15:29] [15:29] oportunidad de invertir Y eso no te [15:30] [15:30] genera un conflicto Cómo gestionas [15:32] [15:32] entrar en una ronda posterior con un [15:34] [15:34] vehículo con el pis diferentes a una [15:37] [15:37] ronda que has hecho con otro fondo con [15:38] [15:38] un grupo del pis a priori No ni debes ni [15:42] [15:42] puedes hacerlo No porque yo creo uno de [15:44] [15:44] los hablábamos de predictibilidad y [15:46] [15:46] transparencia en vuestro caso hacia [15:48] [15:48] todos vuestros Stick holders nosotros tu [15:50] [15:50] negocio es súper importante súper [15:51] [15:51] importante Nosotros le hemos dicho a los [15:53] [15:53] inversores es Oye yo quiero [15:54] [15:54] participación en compañías como [15:55] [15:55] factorial y luego poder meter todo el [15:57] [15:57] dinero que sea necesario no pero te [15:59] [15:59] puede pasar dos cosas Una que todos los [16:02] [16:02] fondos en su pacto de socios tienen un [16:04] [16:04] máximo por compañía puedes haber llegado [16:06] [16:06] Ya esa compañía o dos que se te puedan [16:08] [16:08] haber acabado el dinero del fondo en [16:11] [16:12] concreto no y en el caso factorial nos [16:13] [16:13] pasan las dos cosas habíamos metido todo [16:15] [16:15] lo que podíamos meter Y además el fondo [16:17] [16:17] ya había ya no tenía más dinero para [16:18] [16:18] invertir no Entonces en ese caso no hay [16:21] [16:21] un conflicto de interés y tú solo Aunque [16:23] [16:23] tú se lo explicas a un órgano de [16:25] [16:25] supervisión externa que tienes de Oye [16:28] [16:28] como un consejo sí es como es como se [16:31] [16:31] llama órgano y supervisión que [16:32] [16:32] básicamente lo que es es los inversores [16:35] [16:35] más relevantes los el pis los elpis más [16:38] [16:38] relevantes el pi es limited partners que [16:40] [16:40] son los inversores de los fondos lo que [16:42] [16:42] lo que tienen es una capacidad de opinar [16:46] [16:46] sobre los conflictos de intereses que [16:47] [16:48] puedas tener tú como gestor Entonces en [16:50] [16:50] este caso pues se los dijo Oye tenemos [16:51] [16:51] esta participación en factorial [16:54] [16:54] hay una ronda de X dinero podríamos [16:57] [16:57] acudir pero no tenemos más dinero que os [17:00] [17:00] parece que el otro fondo [17:01] [17:01] puedes invertir y tiene que dar el Ok [17:04] [17:04] los dos lados el fondo que ya tiene la [17:06] [17:06] participación factorial y el fondo que [17:08] [17:08] no la tiene porque también a lo mejor le [17:10] [17:10] parece mal por lo que sea y eso no suele [17:12] [17:12] tener no suele tener un problema además [17:13] [17:13] por lo que hemos dicho cuando [17:14] [17:14] especialmente eres follower de La Ronda [17:18] [17:18] de financiación no estás marcando la [17:19] [17:19] valoración con lo cual En realidad tú te [17:21] [17:21] apuntas a algo que ha pasado en el [17:22] [17:22] mercado no Claro porque en realidad [17:24] [17:24] estás ganando un derecho gracias al otro [17:26] [17:26] fondo no porque en este caso leedwin no [17:29] [17:29] tenía por qué saber que existía La Ronda [17:31] [17:31] de Factoría pero como ya estabais en el [17:32] [17:32] fondo de listage tiene derecho a meter [17:35] [17:35] un trozo de la ronda entonces lo que [17:38] [17:38] decía bernat es que ahora lo que vamos a [17:40] [17:40] lanzar también es un fondo de fases [17:41] [17:41] anteriores todavía pues seremos [17:44] [17:44] competidores [17:46] [17:46] y lo que vamos a tener es triple [17:48] [17:48] estrategias es decir aquellos muy muy [17:50] [17:50] muy iniciales de Oye compañía que [17:53] [17:53] prácticamente no tenga nada o tenga muy [17:55] [17:55] muy poco un Power Point un poco más en [17:57] [17:57] la que invirtamos un ticket luego la [17:59] [17:59] estrategia actual de cafam que ya son [18:01] [18:01] compañías que ya tienen cosas y en el [18:03] [18:03] caso de factorial clarísimo y luego la [18:07] [18:07] otra la otra estrategia que es la que [18:10] [18:10] decía Jordi de lidwin que ya es cuando [18:12] [18:12] las compañías hacen rondas más grandes y [18:14] [18:14] podemos participar en rondas de [18:15] [18:15] crecimiento le llamamos early Grove [18:18] [18:18] porque si le dices grouth a los [18:20] [18:20] americanos ingleses y tal de un fondo [18:22] [18:22] 250 millones pues se ríen por razón [18:25] [18:25] Sí sí Entonces eso hacemos cuánto suma [18:28] [18:28] el tamaño de los fondos o no sé que [18:30] [18:30] tiene 530 millones [18:33] [18:33] y la idea de largo plazo es intentar [18:36] [18:36] tener una gestora que tenga más [18:38] [18:38] productos distintos incluso también de [18:40] [18:40] otro tipo de productos no por ejemplo [18:42] [18:42] lanzaremos deuda bueno el caso factorial [18:45] [18:45] tiene también o deuda normal [18:49] [18:49] como largo plazo más deuda mezza [18:54] [18:54] pero pero sí pues al final sería Oye [18:57] [18:57] como visión todo el mundo tiene que [18:58] [18:58] tener una visión no factor ya lo tiene [19:00] [19:00] la actitud lo tiene Nosotros también es [19:02] [19:02] oigo este señor emprendedor dependiendo [19:03] [19:03] en el momento en el que esté si a usted [19:05] [19:05] le apetezca que yo le invierta tengo [19:07] [19:07] distintos tipos de productos en [19:09] [19:09] distintas en distintas fases de las [19:11] [19:11] compañías Y eso es lo que hacemos y [19:13] [19:13] especialmente para basarnoslo bien No [19:15] [19:15] porque yo lo que siempre digo es suerte [19:17] [19:17] de invertir en compañías maravillosas en [19:19] [19:19] las que tienes [19:22] [19:22] todo el rato [19:24] [19:24] información sobre todas las cosas buenas [19:27] [19:27] que pasan el mundo la tecnología con lo [19:28] [19:28] bueno y con lo malo que no puedes [19:30] [19:30] aprender de todo porque los que sabéis [19:32] [19:32] de vuestra compañía sois vosotros [19:33] [19:33] vosotros no no sabemos lo que sabéis [19:36] [19:36] vosotros para nada pero es verdad que [19:38] [19:38] aprendes de mucho y luego lo que sí que [19:42] [19:42] creemos es que nos estamos juntando [19:43] [19:43] gente que aprendemos unos de otros [19:45] [19:45] entonces tiene una parte bonita pero es [19:48] [19:48] un negocio súper duro no que yo creo que [19:50] [19:50] una de las cosas que se piensa es que el [19:52] [19:52] mundo del BC es fácil yo te a ti a ti no [19:55] [19:55] a ti sí me quedo con el puro dentro de [19:56] [19:56] unos años vienes he ganado dinero y la [19:58] [19:58] realidad es que no no es más o menos más [20:01] [20:01] o menos bueno primero hay que captar ese [20:04] [20:04] dinero no que eso eso al final Hay que [20:06] [20:06] llegar de los inversores [20:08] [20:08] no crecen los árboles no crece los [20:11] [20:11] árboles tienes que poner un dinero [20:12] [20:12] relevante tú también un dinero personal [20:14] [20:14] con igual que lo ponéis vosotros en [20:15] [20:15] tienes que tener una exclusividad todo [20:18] [20:18] este rollo pero luego también hay un [20:20] [20:20] momento intermedio que no se suele ver [20:22] [20:22] desde el mundo emprendedor que lo [20:23] [20:23] hablábamos antes de la comida y que lo [20:25] [20:25] sabéis de sobra y es yo puedo tener la [20:27] [20:27] suerte de invertir en latitud en [20:29] [20:29] factorial pero la clave es de las dos [20:32] [20:32] compañías Cuál es mejor y a cuál le [20:33] [20:33] pongo más dinero en las rondas [20:34] [20:34] posteriores Y lamentablemente no ponerle [20:36] [20:36] a la otra no Y eso a veces no tienes [20:39] [20:39] datos suficientes como para poder [20:40] [20:40] ponerlo y a veces también es una [20:42] [20:42] situación un poco rara porque a tus [20:44] [20:44] emprendedores lo que le tienes que decir [20:45] [20:45] es No solo competías por el mismo por el [20:48] [20:48] mismo dinero para que yo te invirtiera o [20:51] [20:51] no Para yo otro fondo sino que dentro [20:53] [20:53] del portafolio ya de ese fondo que te ha [20:55] [20:55] invertido también compites por las [20:57] [20:57] siguientes rondas y eso uno hay que [20:59] [20:59] saberlo como emprendedor una vez que te [21:02] [21:02] ha participado un fondo vas a competir [21:04] [21:04] para que te pongan más dinero porque a [21:06] [21:06] los menos buenos les ponen menos o nada [21:09] [21:09] y a los mejores les ponen todo lo que [21:11] [21:11] pueden y dos [21:14] [21:14] lo malo que tienes tú como como gestor [21:18] [21:18] del fondo es que hay veces que no tienes [21:20] [21:20] la misma información no es el ejemplo de [21:22] [21:22] factores y latitud factorial hoy tiene [21:24] [21:24] más números y más capacidad analizar más [21:26] [21:26] cosas latitud todavía tiene un poco [21:28] [21:28] menos Y entonces es más fácil analizar [21:31] [21:31] certezas en el caso de factorial es [21:34] [21:34] menos es más difícil hacerlo en el caso [21:36] [21:36] de latitud Aunque el premio sea mayor [21:37] [21:37] sea ciertas el latitud a la altura [21:39] [21:39] global que desde la semana pasada tiene [21:42] [21:42] más números ahora tenemos números antes [21:47] [21:47] no es a veces yo lo asimilo lo decíamos [21:50] [21:50] lo decíamos antes a los hijos no [21:52] [21:52] tú tienes hijos esta metáfora no ha [21:55] [21:55] entendido tienes hijos haciendo que no [21:57] [21:57] sabes que cómo van a ser de estudiosos Y [21:59] [21:59] tienes hijos que ya han terminado el [22:01] [22:01] colegio inviertes en un hijo y no en el [22:02] [22:02] otro no el tema es a quién le pones [22:04] [22:04] dinero para ir a Harvard es alto joven [22:06] [22:06] que no sabes cómo de listo es o al más [22:09] [22:09] mayor que que ya sabes si es más menos [22:12] [22:12] tú tienes hijos cómo lo has dicho esto [22:16] [22:16] todavía no están ahí y todos son [22:18] [22:18] distintos es como los startups es una [22:21] [22:21] [ __ ] el tema del follow One yo creo [22:24] [22:24] que se habla poco y es un es un tema muy [22:26] [22:26] interesante no porque o sea tú tienes [22:29] [22:29] has metido el dinero en una compañía [22:31] [22:31] tienes el 10% vamos a decir de la [22:33] [22:33] compañía y en la siguiente ronda Pues tú [22:35] [22:35] puedes por ley en España y en otras [22:38] [22:38] jurisdicciones y en general por pacto de [22:40] [22:40] socios se acostumbra a poner puedes [22:42] [22:42] poner un 10% del dinero que entra la [22:44] [22:44] prorrata se dice esto claro entonces [22:46] [22:46] pueden pasar dos cosas tres cosas una [22:49] [22:49] que no metes el dinero que te [22:51] [22:51] corresponde de la siguiente ronda el 10% [22:54] [22:54] puede pasar que metas el dinero que te [22:56] [22:57] corresponda o puede pasar que metas más [22:58] [22:59] más normalmente si metes más es porque [23:01] [23:01] no hay otro que lo mete lo cual es un [23:05] [23:05] problema puedes meterla pero rata Pero [23:07] [23:07] esto implica que tienes que dejarte más [23:11] [23:11] pasta en la siguiente en la startup en [23:13] [23:13] la compañía donde estás invirtiendo O [23:14] [23:14] puedes no meterlo lo cual significa que [23:17] [23:17] no estás creyendo en el proyecto Por lo [23:19] [23:19] cual este emprendedor va a tener [23:21] [23:21] problemas igual en levantar dinero si el [23:24] [23:24] propio inversor no cree en el proyecto [23:27] [23:27] entonces así todo lo que hagas Es [23:29] [23:30] peligroso [23:31] [23:31] y tiene problemas no O sea no hay una no [23:33] [23:33] decisión claro o sea hagas lo que hagas [23:36] [23:36] hay una decisión porque tiene [23:37] [23:37] consecuencias y al final pues o sea un [23:40] [23:40] inversor no tiene mucho trabajo en el [23:42] [23:42] día a día Pero tiene momentos de la [23:44] [23:44] verdad como este donde tiene que tomar [23:46] [23:46] una decisión y puede afectar mucho el [23:48] [23:48] futuro del proyecto no y que es el que [23:50] [23:50] da paradójicamente el retorno al fondo [23:52] [23:52] porque tú al final [23:54] [23:54] Esta es la historia de cada uno cada uno [23:56] [23:56] invirtió en 27 compañías tiene tres [23:59] [23:59] excepcionales factoriales una de ellas [24:01] [24:01] urbanita es otra de ellas y exóticas [24:03] [24:03] otra de ellas [24:04] [24:04] tenemos seis compañías muertas a esta [24:08] [24:08] altura que no es mucho pero pero alguna [24:10] [24:10] más morirá no cuando que empieza en 2016 [24:13] [24:13] tenemos otras 68 compañías que hemos [24:16] [24:16] vendido por poquito Tenemos también [24:18] [24:18] otras [24:20] [24:20] seis también me da igual compañías que [24:24] [24:24] Lamentablemente terminarán siendo un [24:27] [24:27] buen autoempleo para los para los [24:28] [24:28] fundadores para nosotros nos dará igual [24:30] [24:30] Es decir no generar rentabilidad y otras [24:33] [24:33] que todavía no sabemos Porque todavía [24:34] [24:34] Lamentablemente Hasta pronto no porque [24:36] [24:36] el fondo empieza en 2016 pero nuestra [24:38] [24:38] última inversión lo hacemos en 2020 no [24:39] [24:39] entonces [24:41] [24:41] la clave por lo que está saliendo [24:43] [24:43] también ese fondo no es solo por haber [24:45] [24:45] tenido la suerte de haber invertido en [24:46] [24:46] estas tres compañías no solo también por [24:48] [24:48] la suerte de que unas cuentas las hemos [24:49] [24:49] vendido sin perder dinero ganando un [24:51] [24:51] poquito sino especialmente porque [24:52] [24:52] tuvimos la suerte de identificar buenos [24:56] [24:56] patrones o Chiripa que igual fue Chiripa [24:59] [24:59] de poner más dinero en estas tres [25:01] [25:01] compañías y poner todo lo que podíamos [25:02] [25:02] no en una pusimos todo lo que podríamos [25:05] [25:05] porque porque gana dinero y entonces [25:06] [25:06] nunca hubo opción de poner más y en [25:08] [25:08] exótica y en factorial también pusimos [25:10] [25:10] todo lo que podíamos no pero nos [25:11] [25:12] equivocamos con una una de cocinas [25:14] [25:14] fantasma que se llama kits y sufrimos [25:16] [25:16] mucho también por eso porque en ese [25:18] [25:18] momento intermedio o en números Muy [25:19] [25:19] bueno está no sé qué pum no sé cuánto [25:21] [25:21] dinero dinero que lo has terminado [25:22] [25:22] tirando la basura no entonces si te [25:24] [25:24] equivocas en y tienes tres excepcionales [25:26] [25:26] No pasa nada pero si te equivocas en una [25:30] [25:30] más el dinero que ya estás perdiendo de [25:31] [25:31] todas las de todas las anteriores más el [25:33] [25:33] coste de oportunidad de todas las que no [25:35] [25:35] te generan rendimiento pues hay que los [25:38] [25:38] números no salen no y los números son [25:40] [25:40] muy duros no al final un fondo de estos [25:44] [25:44] termina teniendo en aquellas compañías y [25:47] [25:47] uno hace muchas que no hacen muchas [25:48] [25:48] rondas 15 es incluso 20%, pero aquellas [25:52] [25:52] compañías que hace más rondas y cuando [25:53] [25:53] tienes un fondo pequeño tienes un [25:54] [25:54] porcentaje pequeño lo que significa que [25:56] [25:56] si nosotros tuviésemos me da igual un [25:58] [25:58] número redondo un 5% de factorial para [26:00] [26:00] un fondo de 50 millones cada billion te [26:03] [26:03] devuelve un fondo pero es que [26:05] [26:05] tienes que tienes que invertir en [26:08] [26:08] suficientes compañías como para que el [26:10] [26:10] fondo para que te esté bien Te genere [26:13] [26:13] más de tres veces retorno para los [26:14] [26:14] inversores y para eso hay que compensar [26:16] [26:16] todas las muertes que tienen no Entonces [26:17] [26:17] ese momento intermedio es el que el que [26:20] [26:20] hace que tú mantengas esa participación [26:22] [26:22] para que cuando vendas [26:24] [26:24] generes suficiente dinero para los [26:26] [26:26] inversores no porque [26:28] [26:28] en vuestro caso de las empresas en las [26:30] [26:30] que habéis invertido que han levantado [26:31] [26:31] una siguiente ronda Cuál es la [26:33] [26:33] distribución entre estos tres escenarios [26:35] [26:35] a ver repite o sea de todas las empresas [26:38] [26:38] las que habéis invertido que han [26:39] [26:39] levantado una ronda siguiente Cuál es la [26:41] [26:41] distribución de estos tres escenarios es [26:43] [26:43] decir En cuáles no habéis hecho prorrate [26:45] [26:45] En cuáles habéis hecho por Rata En [26:46] [26:46] cuáles habéis hecho inversión extra [26:48] [26:48] Pues mira en el fondo el otro día [26:51] [26:51] mandamos el reporte de inversores del [26:52] [26:52] trimestre venía que eran 45% se habían [26:55] [26:55] graduado graduado es una ronda buena no [26:58] [26:58] porque claro esto O sea 45% de las [27:00] [27:00] inversiones han hecho una ronda buena [27:01] [27:01] después de la vuestra entonces Claro [27:04] [27:04] porque eso lo de la ronda posterior lo [27:07] [27:07] carga el [ __ ] no porque a veces en una [27:09] [27:09] compañía en una mala situación levanta [27:10] [27:10] algo de dinero y se la cuentas como eso [27:12] [27:12] es una pena no pero pero la clave no es [27:14] [27:14] ni siquiera esa ronda posterior porque [27:15] [27:15] nosotros a veces invertimos muy pronto [27:17] [27:17] es más allá de eso no es cuánto levantan [27:20] [27:20] de pasta en el futuro y Qué porcentaje y [27:22] [27:22] Qué porcentaje tienes no entonces lo que [27:25] [27:25] lo que es bastante difícil y hay un [27:28] [27:28] componente de suerte también en eso es [27:29] [27:29] ordenar las compañías para ponerle más [27:32] [27:32] dinero a las de arriba y no ponerle a la [27:34] [27:34] sexta y es una putada Porque si la [27:36] [27:36] acompañas Esta es la tuya igual Tu [27:38] [27:38] compañía para ti es buena y para otros [27:41] [27:41] inversores incluso es buena pero yo no [27:42] [27:42] te pongo más dinero porque tengo otras [27:43] [27:43] cinco mejores percibidas como mejores [27:45] [27:45] que es que lo mejor también es muy muy [27:47] [27:47] discutible no y Cómo afecta Entonces [27:50] [27:50] porque el tema del signo link sí que sí [27:53] [27:53] que es bastante importante no Entonces [27:55] [27:55] cómo cómo lo hacéis porque por ejemplo [27:57] [27:57] hay otros fondos que dicen Mira yo te [27:59] [27:59] meto pasta en la Sid y me comprometo en [28:01] [28:01] la serie esa por lo menos hacer prorrata [28:02] [28:02] no hay muchos que lo hagan Pero sería [28:05] [28:05] una muy buena promesa sería [28:07] [28:07] a ver en su homepage se pone [28:11] [28:11] garantizamos invertimos en sí y [28:13] [28:13] garantizamos que invertiremos en la [28:15] [28:15] cereza seguro que miramos y seguro que [28:17] [28:17] algunos no lo han hecho pero lo ponen su [28:19] [28:19] home page pero que es que es invertir no [28:20] [28:20] vosotros bien sabéis que hay inversores [28:22] [28:22] que te dicen no he participado en la [28:23] [28:23] ronda y te han puesto 100.000 euros no [28:25] [28:25] dices Bueno que has participado [28:34] [28:34] porque se te pone ahora una empresa de [28:36] [28:36] estas de ella y te hace una mega ronda [28:39] [28:39] no sé cuántos Millions y la prorrata es [28:41] [28:41] muy cara eh tú lo has visto en la [28:44] [28:44] empresa va creciendo la prorrata Se va [28:45] [28:45] se va complicando pero también eso [28:48] [28:48] te genera una pregunta como gestor [28:50] [28:50] previa y es En cuántas compañías de ese [28:52] [28:52] tipo te puedes invertir dado tu tamaño [28:54] [28:54] de fondo bueno es que se te acaba el [28:56] [28:56] dinero si tú tienes [28:58] [28:58] la ecuación o tienes una estrategia de [29:01] [29:01] nuevo follower en ninguno porque me meto [29:02] [29:02] en tantos moonshots que me da igual con [29:05] [29:05] uno que funcione es más que suficiente [29:08] [29:08] entonces no sé si me he perdido algo [29:11] [29:11] o sea para complementar lo que dices tú [29:13] [29:13] César [29:14] [29:14] o sea ayuda mucho como emprendedor si [29:18] [29:18] vas a levantar una ronda Y dices todos [29:21] [29:21] los inversores o los liting vestors o [29:23] [29:24] este este y este de las rondas [29:25] [29:25] anteriores van a participar como mínimo [29:28] [29:28] comprobata que nosotros por suerte [29:29] [29:29] siempre lo hemos podido decir y ayuda un [29:32] [29:32] montón porque el inversor existente [29:34] [29:34] aparte de que es más dinero y es más [29:36] [29:36] validación lo sabe todo porque le queda [29:38] [29:38] lo que le da miedo al inversor nuevo es [29:40] [29:40] lo que no sabe entonces el inversor que [29:42] [29:42] lleva 1 2 3 4 años en la empresa y se ha [29:45] [29:45] comprometido a meter más pasta Bueno [29:48] [29:48] pues es que te quita bastantes miedos no [29:50] [29:50] O es muy tonto o te está admitiendo Pero [29:52] [29:52] esperemos que no es una buena validación [29:54] [29:54] y a nosotros nos ha ayudado mucho tener [29:56] [29:56] socios súper [29:59] [29:59] comprometidos que nos han dicho al [30:01] [30:01] momento de decir Fantasy cuenta conmigo [30:03] [30:03] ayuda pero yo desde mi punto de vista [30:06] [30:06] creo que no es del Breaker Generalmente [30:09] [30:09] porque al final el líder es nuevo Tiene [30:12] [30:12] que entrar en un sitio donde no está [30:14] [30:14] entonces es dinero nuevo no sabe que la [30:17] [30:17] gente que está anteriormente ya tiene un [30:19] [30:19] interés en la compañía ya no es objetiva [30:21] [30:21] eh Y es un poco culpa tuya [30:24] [30:24] depende de cómo tiene el factor coste [30:26] [30:26] hundido como ya ha metido pasta como ya [30:28] [30:28] metido tengo que darle vida a esta [30:31] [30:31] compañía porque si no muera muere Yo [30:32] [30:32] supongo culpa tuya no si tú eres la [30:35] [30:35] mejor compañía no te preocupes que aquí [30:36] [30:36] todo el mundo se mata por meter dinero [30:37] [30:37] claro esto no ha pasado nunca nunca es [30:39] [30:39] factorial ha habido una situación que me [30:41] [30:41] llamase y me dijese [ __ ] que si no [30:42] [30:42] metes tú no mete nadie no no es que daba [30:45] [30:45] igual seguro que habría mucha gente [30:47] [30:47] encantada que cae no participase [30:51] [30:51] entonces pregunta obligada para los [30:53] [30:53] emprendedores que nos escuchan y están [30:55] [30:55] levantando pasta hoy 2023 [30:59] [30:59] qué tiene que tener un emprendedor para [31:02] [31:02] que cafan [31:09] [31:09] una de las cosas que hay es mucho mucha [31:12] [31:12] yo estoy muy contento Igual vamos a [31:14] [31:14] estar en el año 2019 Pero no por mí sino [31:17] [31:17] por las compañías [31:18] [31:18] nos hemos vuelto locos en algún momento [31:21] [31:21] del 2020 2021 incluso 2022 y todo el [31:24] [31:24] mundo se volvió loco a la hora de meter [31:28] [31:28] dinero o pedir dinero y vosotros sabéis [31:30] [31:30] que el hambre también agudiza a Ingenio [31:31] [31:31] y que no necesariamente necesitas todo [31:34] [31:34] el dinero que te pueda dar un visir [31:35] [31:35] porque eso puede ser hasta malo entonces [31:37] [31:37] que la gente sea más consciente el [31:39] [31:39] dinero que se gasta y sea un poco más [31:40] [31:40] difícil tiene también su ángulo bueno no [31:43] [31:43] estoy diciendo que como emprendedor no [31:44] [31:44] esté muy bien que te den todo el dinero [31:45] [31:45] del mundo no porque a lo mejor tú [31:47] [31:47] quieres crecer más tienes más ambición y [31:49] [31:49] mejor que te lo den No pero lo que ha [31:52] [31:52] pasado en el año 2022-2021 es que es que [31:54] [31:54] cualquier cosa era una locura Y eso yo [31:57] [31:57] creo que algunos emprendedores Si no si [31:59] [31:59] no a muchos les ha hecho un poco de daño [32:02] [32:02] a la hora de [ __ ] demasiado dinero que [32:04] [32:04] sí que es bueno [ __ ] más dinero sí y [32:06] [32:06] que hay que [ __ ] mafer Sí pero que el [32:09] [32:09] pasarte tiene tiene un riesgo pues pues [32:11] [32:11] también o sea hoy por ejemplo hemos [32:14] [32:14] entre la comida y esto hemos estado en [32:15] [32:15] una compañía que lo que decía es debido [32:17] [32:17] a dónde estoy tengo que [ __ ] mucho más [32:19] [32:19] dinero y esa conversación con un [32:20] [32:20] inversor que entiende Lo que estamos [32:22] [32:22] hablando no pasa absolutamente nada [32:24] [32:24] cuando es que cojo por deporte porque me [32:26] [32:26] lo dan Yo creo que es una pena no [32:28] [32:28] entonces lo que quiero decir es No creo [32:29] [32:30] que haya cambiado nada de Oye qué [32:33] [32:33] quieres construir los próximos años y [32:34] [32:34] vamos a ver que es bueno para la empresa [32:36] [32:36] que muchas veces no se pregunta no a [32:38] [32:38] veces nos preguntamos Qué es bueno para [32:40] [32:40] iñaki como inversor que es bueno para [32:42] [32:42] César como como César eh pero pero no no [32:46] [32:46] preguntamos que es bueno para latitud [32:48] [32:48] que muchas veces es distinto con lo que [32:51] [32:51] es bueno para César distinto que lo que [32:52] [32:52] es bueno para iñaki como kafán no [32:54] [32:54] Entonces yo creo que es la pregunta esa [32:55] [32:55] y creo que en lo bueno para todo el [32:58] [32:58] mundo aunque a veces emprendedores que [33:00] [33:00] no les guste es que [33:03] [33:03] un momento de poder hacer un poco el [33:07] [33:07] número más fino de que necesita uno y [33:09] [33:09] luego por encima de todo las compañías [33:11] [33:11] que son buenas levantan pasta a morir [33:12] [33:12] son buenas o percibidas como buenas que [33:15] [33:15] lo de buenas es siempre muy esto que [33:17] [33:17] dices que lo que es bueno para César o [33:19] [33:19] lo que es bueno para latitud también [33:20] [33:20] depende del estadio no porque cuando [33:21] [33:21] empieza César y latitud es la misma cosa [33:25] [33:25] no es su cara bonita básicamente no hay [33:28] [33:28] nada más donde invertir no luego poco a [33:30] [33:30] poco va cobrando vida y se va [33:32] [33:32] convirtiendo en un ente independiente [33:34] [33:34] aparte con distintos Socios con [33:36] [33:36] trabajadores pero si César hubiese [33:38] [33:38] levantado [33:39] [33:39] un millón a valoración mil millones hace [33:42] [33:42] un año tendría un problema pero [33:47] [33:47] tendrá problemas que tengamos pero para [33:51] [33:51] mí la pregunta suele ser que el latitud [33:53] [33:53] es una señora por la empresa pues la [33:55] [33:55] llamamos la señora que normalmente está [33:57] [33:57] en silencio no se lo pregunta que es [33:58] [33:58] bueno para ella para ella levantar un [34:00] [34:00] millón a mil millones no es bueno porque [34:02] [34:02] el de corta la nacionalidad Entonces ese [34:04] [34:04] balance yo creo que ahora a los [34:06] [34:06] emprendedores les hace les hace estar [34:09] [34:09] una situación mejor dentro de que hay [34:12] [34:12] que tener ambición hay que intentar no [34:13] [34:13] diluirse [34:15] [34:15] O sea yo prefiero un emprendedor que no [34:17] [34:17] se diluya mucho yo no quiero invertir en [34:19] [34:19] emprendedores que saben diluido mucho [34:20] [34:20] cuando nosotros vemos un captable que [34:23] [34:23] los emprendedores tienen poco porcentaje [34:24] [34:24] hay muchos business yo no quiero [34:26] [34:27] invertir directamente pero pero hay [34:29] [34:29] veces que eso si te lo llevas al extremo [34:31] [34:31] contrario es muy ridículo no la gente te [34:33] [34:33] dice no a esto Cuál es el rango Qué [34:35] [34:35] significa muy diluido o muchos business [34:38] [34:38] depende la depende la fase pero pero en [34:41] [34:41] vuestra fase que es principalmente sí no [34:42] [34:42] yo creo que hay dos puntos no el primero [34:44] [34:44] Cuántos cuántos son cuántos [34:46] [34:46] emprendedores hay porque no es lo mismo [34:48] [34:48] que haya ocho emprendedores y que cada [34:50] [34:50] uno tenga el 10% o que haya uno que [34:52] [34:52] tenga él emprendedores full time en [34:57] [34:57] exclusivamente [35:00] [35:00] y también [35:03] [35:03] es otra manera es en el momento si [35:05] [35:06] cualquier cosa que los emprendedores [35:07] [35:07] tengan menos del 80% a mí ya me duele [35:10] [35:10] porque yo hay que explicar muy bien [35:12] [35:12] porque porque has perdido el 20% y a [35:15] [35:15] veces lo has perdido porque has bigotado [35:17] [35:17] y si se puede entender nosotros habíamos [35:19] [35:19] perdido el 20% claro [35:20] [35:20] pero pero a lo mejor porque estabais [35:23] [35:23] pivotando porque habíais pedido [35:25] [35:25] demasiado dinero porque la vida es dura [35:27] [35:27] puede pasar momentos el capital era más [35:30] [35:30] caro Claro pero sí pero si tú tienes si [35:32] [35:32] tú tienes el A veces es por valoración [35:34] [35:34] porque llegan engels y dice no esto yo [35:37] [35:37] me quiero quedar el 10% si alguien nos [35:39] [35:39] pide el 10% como Angel uno me parece una [35:42] [35:42] locura Y a veces lo vemos unas cuantas [35:44] [35:44] veces y eso eso en nuestro en nuestro [35:48] [35:48] estadio de compañía es solucionable [35:50] [35:50] todavía cuando va más adelante ya y los [35:53] [35:53] emprendedores tienen en serie B un 20 20 [35:56] [35:57] 30 por ciento los inversores de serie B [35:59] [35:59] te dicen [36:00] [36:00] qué ha pasado no depende [36:03] [36:03] porque depende la intensidad en capital [36:05] [36:06] que sea la compañía Igual igual no es [36:07] [36:07] muy intención capital y ese primer [36:09] [36:09] capital he permitido entrar en una [36:10] [36:10] situación de rentabilidad a largo plazo [36:13] [36:13] como un proyecto que hablábamos hoy no [36:14] [36:14] por ejemplo que que no había un proyecto [36:17] [36:17] que no había necesitado capital a largo [36:18] [36:18] plazo depende pero pero eso al final las [36:21] [36:21] inversiones son muchos cheques no es Oye [36:24] [36:24] esto Me gusta esto Me gusta esto Me [36:26] [36:26] gusta cuando hay 18 que no te gustan [36:29] [36:29] pues pues es uno más no y tener una [36:31] [36:31] situación buena para a favor del [36:32] [36:32] emprendedor a todos los inversores [36:33] [36:33] Aunque suene un poco raro nos gusta [36:35] [36:35] volviendo a la actualidad 2023 qué [36:39] [36:39] proyectos ha invertido cafam Y qué [36:41] [36:41] proyectos ha vendido [36:44] [36:44] es que cuando tienes varios fondos estás [36:47] [36:47] en proyectos que has vendido y a la vez [36:49] [36:49] estás invirtiendo Es decir ayer ha [36:51] [36:51] salido que hemos desinvertido En una [36:54] [36:54] compañía que se llama White days que [36:56] [36:56] está aquí en Barcelona y a la vez que [36:58] [36:58] hemos invertido una compañía que se [36:59] [36:59] llama trevelar [37:01] [37:01] porque con un fondo es invertido con [37:03] [37:03] otro fondo has invertido no Entonces [37:05] [37:05] para nosotros ya empieza a ser habitual [37:08] [37:08] estar en fases muy distintas No pues [37:12] [37:12] podría pasar que mañana es Gallego no [37:14] [37:14] pero es verdad mañana podríais vosotros [37:16] [37:16] salir a bolsa y con otro fondo están [37:18] [37:18] invirtiendo en una compañía [37:21] [37:21] consolidado en el consolidado de cafam [37:24] [37:24] sí [37:26] [37:26] cuál Qué compañías habéis vendido en [37:29] [37:29] general o que se han vendido Y qué [37:32] [37:32] inversiones habéis hecho que puedas [37:34] [37:34] contar Pues mira las voy a empezar por [37:36] [37:36] la segunda parte Las dos últimas [37:38] [37:38] inversiones que hemos hecho ha sido una [37:39] [37:39] compañía que se llama trevelar que es [37:40] [37:40] una compañía de [37:44] [37:44] todo lo que pasa en los edificios a la [37:47] [37:47] hora de hacerlos más eficientes a través [37:49] [37:49] de tecnología es y demás y una compañía [37:51] [37:51] que se llama crescenta que es un que es [37:55] [37:55] el es la tecnología que te permite [37:58] [37:58] comprar y líquidos y líquidos un capital [38:01] [38:01] circuito lo que sea tanto para [38:03] [38:03] particulares como tanto particulares [38:05] [38:05] como como hacerlo a través de bancos no [38:07] [38:07] una vez que ha cambiado la ley para para [38:09] [38:09] que los individuales puedan participar [38:10] [38:10] mucho más en este tipo de vehículos no [38:12] [38:12] Esas son las dos últimas que hemos hecho [38:15] [38:15] entonces compañías que compañías que [38:17] [38:17] hemos vendido hemos en el fondo uno [38:20] [38:20] todavía hemos todavía hemos vendido seis [38:22] [38:22] compañías pero ninguna son relevantes es [38:24] [38:24] decir vendimos lucera vendimos guaidais [38:27] [38:27] vendimos frontis vendimos [38:32] [38:32] pero a la vez también Se cerraron [38:34] [38:34] compañías no entonces todas han sido [38:36] [38:36] operaciones que Aunque no aunque [38:39] [38:39] múltiplo puedas haber sacado un buen [38:41] [38:41] retorno [38:43] [38:43] la lengua A lo mejor hicimos ocho veces [38:45] [38:45] pero es sobre una cantidad pequeña es [38:48] [38:48] decir que [38:50] [38:50] son las que no te generan retorno para [38:52] [38:52] el fondo no es decir si yo vendo hoy un [38:55] [38:55] 1% de factorial hago muchísimo más [38:57] [38:57] dinero que en todas esas compañías [38:58] [38:58] juntas y es Y eso hay un debate también [39:00] [39:00] interesante de cuánto debemos estar los [39:03] [39:03] fondos en el largo plazo para poder [39:06] [39:06] generar un impacto significativo a la [39:09] [39:09] rentabilidad de los inversores si yo [39:10] [39:10] esto es como la bolsa si yo vendo rápido [39:13] [39:13] y corto los beneficios [39:15] [39:15] estropeó el estropeó la rentabilidad del [39:19] [39:19] fondo si yo me dedico a comprar [39:20] [39:20] compañías que están compradas más [39:23] [39:23] acciones de compañías que tenemos la [39:24] [39:24] situación también estropear la [39:25] [39:25] rentabilidad del fondo Entonces te [39:27] [39:27] contesto [39:28] [39:28] y cuál es vuestra en esta dicotomía [39:31] [39:31] sobre sobre cuando vender [39:35] [39:35] Pues mira [39:36] [39:36] aquí hay varios temas no Uno [39:39] [39:39] teóricamente eres mejor si [39:43] [39:43] si tus compañías son ronderas y tus y tu [39:46] [39:46] fondo sobre el sobre el papel tiene una [39:49] [39:49] mayor valoración lo que en el argot se [39:51] [39:51] llama tvp [39:53] [39:53] es múltiplo no realizado [39:57] [39:57] dinero papelitos no es bueno múltiplo de [40:00] [40:00] monopolio puede pasar a vosotros [40:02] [40:02] individualmente [40:08] [40:08] eso eso [40:11] [40:11] ha estado muy de moda los últimos años [40:13] [40:13] porque todas las compañías ronderas te [40:15] [40:15] hacían percibir que tu fondo era muy [40:17] [40:17] bueno mi fondo es muy bueno por esto no [40:19] [40:19] Y eso a veces como gestor compañías que [40:21] [40:21] no se aprecian nosotros podemos apreciar [40:23] [40:23] un fondo puede apreciar no nosotros sino [40:26] [40:26] la ley te permite apreciar el valor de [40:28] [40:28] un fondo para tus inversores siempre y [40:30] [40:30] cuando entren nuevos inversores tanto en [40:33] [40:33] primario o en secundario primario es [40:35] [40:35] cuando hay un precio de capital [40:36] [40:36] secundario es cuando yo le compro [40:37] [40:37] acciones a bernat de factorial y el [40:41] [40:41] dinero no entra en factorial con [40:43] [40:43] inversores nuevos si es entre inversores [40:45] [40:45] existentes no nos permiten apreciar ese [40:47] [40:47] valor no Qué te puede pasar como gestor [40:49] [40:49] que hay una compañía antes lo decíamos [40:51] [40:51] no nosotros tenemos una compañía que se [40:52] [40:52] llama urbanitae que son crowdfunding [40:55] [40:55] inmobiliario que nos ha pedido dinero [40:57] [40:57] solo una vez a la vida y porque gana [40:59] [40:59] dinero porque gana dinero entonces [41:00] [41:00] seguramente es de lo mejor que le puede [41:02] [41:02] pasar a esa compañía correcto pero no te [41:04] [41:04] ayuda como gestor neutralizar no te da [41:07] [41:07] brillo no porque los impresores le dices [41:09] [41:09] Oye no es que yo la tengo valorada hace [41:11] [41:11] 4 o 5 años y te dicen Ah muy bien y cómo [41:13] [41:13] me dices que va bien que debería valer [41:15] [41:15] más pues no hay esa contraparte externa [41:18] [41:18] que te permite tienes un 1x en urbanita [41:21] [41:21] eh [41:24] [41:24] no porque te dedicas a decirle a los [41:26] [41:26] inversores la verdad eso ya lo venderás [41:28] [41:28] ya lo venderás algún día por por euros [41:30] [41:30] yo digo siempre una frase que es un poco [41:31] [41:31] bruta Y es que el tvepi que decíamos [41:35] [41:35] antes es un poco una métrica es un [41:36] [41:36] maniquí que es una métrica un poco de [41:38] [41:38] pobres lo que vale De verdad es Cuánto [41:40] [41:40] dinero te ha venido los inversores de [41:42] [41:42] verdad Ahí Cuántas de vuelta [41:48] [41:48] nadie habla de él y que paradójicamente [41:50] [41:50] tienes que estresar el valor de la [41:54] [41:54] compañía porque ahora mismo que vosotros [41:56] [41:56] que vosotros dos ya no están no porque [41:59] [41:59] vosotros dos hagáis que factores haga el [42:01] [42:01] doble nuestra sensibilidad como fondo es [42:03] [42:03] que cada vez que hagáis el doble yo hago [42:05] [42:05] una vez el fondo [42:07] [42:07] para vosotros dos veces el fondo dos [42:09] [42:09] veces el valor actual es un reto es algo [42:12] [42:12] relevante pero pero ya no es lo de antes [42:14] [42:14] ya no es cuando ya no es cuando la [42:16] [42:16] compañera más chiquitita y multiplicarla [42:17] [42:17] por dos siendo difícil pues no no es [42:20] [42:20] cada vez es más difícil Es evidente [42:22] [42:22] Claro pero es la curva J que le llaman [42:25] [42:25] que es la curva de retorno de los fondos [42:26] [42:26] al final del todo es mucho más mucho más [42:29] [42:29] inclinada con muy pocas compañías pero [42:31] [42:32] esperar a esa a ese final de la curva [42:35] [42:35] Coto es el que la es el que en el largo [42:37] [42:37] plazo te hace ganar dinero como inversor [42:39] [42:39] y como gestor en el corto plazo Puede [42:42] [42:42] que no te interese porque hay veces que [42:44] [42:44] tienes que levantar otro fondo Entonces [42:45] [42:45] tienes que ir diciendo no es que [42:48] [42:48] Prefiero ser un fondo rondero prefiero [42:52] [42:52] vender un poquito prefiero lo que sea [42:53] [42:53] por pensando mi otro fondo Entonces [42:55] [42:55] nosotros en eso siempre hemos tirado [42:57] [42:57] piedras contra nuestro propio tejado [42:58] [42:58] hemos sido súper transparentes en decir [43:00] [43:00] nos está pasando esto a la vez a la vez [43:04] [43:04] nos puede haber venido mal pero pensamos [43:08] [43:08] que tenemos que pensar individualmente [43:09] [43:09] los inversores de cada fondo que por [43:10] [43:10] cierto estamos nosotros también o sea yo [43:12] [43:12] en ese fondo me da igual decir la [43:14] [43:14] cantidad he invertido medio millón de [43:15] [43:15] euros mío y a mí me duele medio millón [43:17] [43:17] de euros y yo quiero sacar de [43:18] [43:18] rentabilidad ese medio millón de euros [43:20] [43:20] está claro me hace gracia parecía César [43:24] [43:24] ya no está lo que pasa es que César Está [43:26] [43:26] muy interesada en esta conversación [43:26] [43:26] porque con tanto él como muchos de los [43:30] [43:30] trabajadores en Factor y el que tienen [43:32] [43:32] contrato de stock option lo phantoms en [43:34] [43:34] este caso tienen la misma problema el [43:37] [43:37] mismo dilema decir Oye cuando hay una [43:39] [43:39] ventana de liquidez por ejemplo hay la [43:41] [43:41] oportunidad de vender Vendo o no vendo [43:43] [43:43] me quedo o no me quedo no al final viene [43:45] [43:45] a ser un poco el mismo dilema sin tener [43:48] [43:48] que dar respuestas a nadie no porque al [43:50] [43:50] final es uno mismo que toma la decisión [43:51] [43:51] Claro en el caso de César salvo que haya [43:53] [43:53] estado en varias compañías exitosas en [43:55] [43:55] las que tenga Shops de todas no lo que [43:58] [43:58] quiero decir es César no es como un [43:59] [43:59] fondo que ha podido trabajar en varias [44:01] [44:01] compañías a la vez y le han dado Shops [44:02] [44:02] de todas creo que no es multi tampoco [44:04] [44:04] diversificado la verdad [44:08] [44:08] además de una cesta el fondo está más [44:11] [44:11] diversificado y como y como el fondo [44:12] [44:12] está más diversificado esa pregunta te [44:14] [44:14] la haces también viendo el porfolio no [44:16] [44:16] es lo mismo que yo solo tenga un campeón [44:17] [44:17] que yo tenga varias compañías y me pueda [44:20] [44:20] permitir Oye mañana venden un 1% una [44:22] [44:22] compañía no pasa nada quito un poco de [44:25] [44:25] riesgo porque también si quitas un poco [44:27] [44:27] riesgo de la mesa porque cualquier [44:28] [44:28] compañía a pesar de lo bien que puede ir [44:30] [44:30] factorial sigue siendo sigue siendo [44:32] [44:32] riesgo y a lo mejor te merece la pena [44:34] [44:34] vender algo no pero la idea es que [44:36] [44:36] lamentablemente hay que aguantar [44:38] [44:39] y cómo es compatible esto no sé si me [44:41] [44:41] dio lo hemos hablado pero cómo es [44:43] [44:43] compatible con el tema del período de [44:45] [44:45] desinversión es decir vosotros tenéis un [44:47] [44:47] límite temporal donde tenéis que [44:48] [44:48] devolver este fondo Y entonces sí o sí [44:50] [44:50] tenéis que salir de las compañías o [44:51] [44:51] podéis aguantarlo [44:53] [44:53] bueno para los que no sepáis hay un [44:55] [44:55] periodo de inversión y un periodo de [44:56] [44:56] desinversión no que lo delimita cuando [44:57] [44:57] estás creando el portfolio y también la [45:00] [45:00] comisión de gestión que cobras porque la [45:01] [45:01] cobra es mayor durante el periodo de [45:02] [45:02] inversión porque estás haciendo una [45:04] [45:04] búsqueda una prospección de nuevas [45:05] [45:05] compañías porque teóricamente estás [45:07] [45:07] haciendo más la calle no pero luego hay [45:09] [45:09] un periodo como bien Y ese periodo de [45:11] [45:11] inversión se termina cuando pasan un [45:13] [45:13] número determinado de años cuando llegas [45:14] [45:14] un número determinado de compañías o [45:16] [45:16] cuando llegas a un porcentaje del dinero [45:17] [45:17] invertido de los compromisos que tus [45:20] [45:20] inversores han adoptado contigo y [45:22] [45:22] después empieza el periodo de su [45:23] [45:23] inversión que lo normal es que sean [45:25] [45:25] cinco años más del periodo de inversión [45:27] [45:27] No lo puedes haber terminado en 5 años [45:29] [45:29] pero si lo has terminado en tres tres [45:31] [45:31] más cinco entonces lo que dice César que [45:33] [45:33] es súper relevante es y que también es [45:35] [45:35] muy relevante para vosotros porque hay [45:36] [45:36] que saber cuándo estás en el período de [45:39] [45:39] inversión de tu fondo para vosotros como [45:41] [45:41] emprendedores es mejor ser la primera [45:42] [45:42] bala de un fondo porque tendréis mucho [45:45] [45:45] más tiempo como tendréis mucho más [45:46] [45:46] tiempo como emprendedores para que nos [45:48] [45:48] dé el rollo la compañía y para que os [45:50] [45:50] digas que hay que vender hay que vender [45:52] [45:52] no me cuentes tus problemas ya tengo [45:54] [45:54] suficientes problemas como compañía no [45:55] [45:55] entonces lo que lo que dice César al [45:58] [45:58] final es que llega un momento que te [45:59] [45:59] acercas peligrosamente el periodo de [46:01] [46:01] cierre del fondo no porque cinco años [46:03] [46:03] más en este caso ocho oiga que este [46:06] [46:06] fondo hay que cerrarlo no Entonces hay [46:07] [46:07] distintas soluciones no solución una es [46:09] [46:09] Oye trato de Buscar liquidez entre mis [46:12] [46:12] distintos entre inversores A lo mejor de [46:15] [46:15] la compañía yo llamo a los inversores de [46:16] [46:16] factor y a los de las otras compañías Te [46:18] [46:18] vendo normalmente vendes con descuento y [46:20] [46:20] vas una a una vendiendo esa vendiendo [46:22] [46:22] las distintas participaciones punto 2 [46:24] [46:24] vendes la vendes el fondo entero que hay [46:27] [46:27] fondos que compran fondos completos con [46:30] [46:30] secundario y que lo normal es que se [46:31] [46:31] fijen en una o dos campeonas A lo mejor [46:33] [46:33] Nosotros llegamos a uno de esos fondos [46:34] [46:34] decimos Oye Quiero vender este fondo [46:36] [46:36] dice muy bien Cuál es la que yo [46:37] [46:37] Considero que es mejor factorial [46:38] [46:38] fenomenal te la compro con este [46:40] [46:40] descuento las demás me dan igual y yo [46:42] [46:42] compro a todos tus inversores y los saco [46:44] [46:44] a todos un ejemplo para entender esto [46:46] [46:46] iñaki sería Imagínate que yo quiero [46:47] [46:47] invertir en stripe como loco antes de la [46:50] [46:50] ip.io y me voy a un fondo que invirtió [46:52] [46:52] en strike hace 10 años y le compro el [46:54] [46:54] fondo entero y me quedo el resto de [46:55] [46:55] portfolio un poquito de propina claro [46:57] [46:57] Porque además no es solo en el apio sino [47:01] [47:01] que a lo mejor tú quieres invertir antes [47:02] [47:02] no si nosotros hoy Cuál es su precio [47:03] [47:03] digo sabiendo que quizás hay Pío en uno [47:05] [47:05] o dos años eso es Yo compro por [47:07] [47:07] secundario [47:10] [47:10] porque lo que más me interesa es uno la [47:13] [47:13] participación que el bici hoy pueda [47:15] [47:15] tener el factorial y ese upside dos el [47:18] [47:18] derecho prorrata de meter más dinero de [47:22] [47:22] meter más dinero Esa compañía y tres si [47:24] [47:24] las otras compañías Igual me dan algo de [47:25] [47:25] dinero entonces compro con descuento [47:26] [47:27] pero compro el fondo entero no Esa es la [47:28] [47:28] opción 2 y tienes un descuento porque le [47:29] [47:29] haces un favor al gestor de ese fondo [47:31] [47:31] que tiene que liquidarlo Perdón lo [47:33] [47:33] normal es que el gestor de ese fondo se [47:34] [47:34] quede como gestor del fondo igual porque [47:37] [47:37] ellos no [47:38] [47:38] devuelto se queda como mono el pi es yo [47:42] [47:42] os compro el fondo a todos vosotros Yo [47:44] [47:45] soy el gestor Pero yo soy gestor No yo [47:47] [47:47] soy el único inversor pero este señor [47:49] [47:49] que tengo que tengo delante es seguirá [47:51] [47:51] siendo el Gestor y tendrá [47:53] [47:53] por lo que sea en ese ejemplo y tendrá [47:55] [47:55] Un carril posterior sobre el fondo [47:56] [47:56] completo Esa es la opción 2 la opción 3 [47:58] [47:58] es decir a los inversores Oye como yo ya [48:00] [48:00] no te cobro comisión de gestión porque [48:02] [48:02] lo normal en los fondos Es que esté [48:04] [48:04] capaz el máximo de la comisión de [48:05] [48:05] gestión esto no vale decir No es que los [48:07] [48:07] fondos siguen cobrando para siempre la [48:09] [48:09] realidad es que no es suele estar capado [48:11] [48:11] en un máximo un máximo de años un máximo [48:13] [48:13] porcentaje Por eso hay que levantar el [48:15] [48:15] siguiente por eso sí pero pero por [48:18] [48:18] ejemplo nosotros estamos teniendo la [48:19] [48:19] actitud en cada uno de los fondos [48:20] [48:20] siguientes [48:21] [48:21] cobrar menos de comisión de gestión para [48:23] [48:24] no vivir de la comisión de gestión no [48:25] [48:25] empezamos con el 2.5 en el último que [48:27] [48:27] estamos lanzando ahora es del 1% pero es [48:29] [48:29] más grande no en este caso es mucho más [48:32] [48:32] pequeño en este caso es mucho más [48:34] [48:34] pequeño entonces lo que quiero decir es [48:36] [48:36] que puedes llegar a una a un punto con [48:40] [48:40] tus inversores decirles Oye el periodo [48:41] [48:41] de inversión Y de esa inversión ya sea [48:43] [48:43] ya se ha terminado pero a todos nos [48:45] [48:45] interesa continuar y vamos a mantener [48:48] [48:48] sin cobraros estas acciones en [48:51] [48:51] este fondo para intentar que salga [48:54] [48:54] factoría la bolsa o lo que sea y a veces [48:56] [48:57] hay situaciones mixtas Oye buscamos [48:59] [48:59] secundario para algunos inversores que [49:01] [49:01] quieran salir más [49:03] [49:03] continuar con aquellos que quieran no [49:05] [49:05] relacionado con este tema y acabamos que [49:08] [49:08] vamos tarde [49:09] [49:09] y que es un tema de actualidad y que [49:11] [49:11] Jordi luego me voy a meter bronca por [49:12] [49:12] preguntarle esto a Jordi ahora mismo en [49:15] [49:15] Tiger es un socio de factorial y han [49:18] [49:18] salido rumores se han publicado en [49:21] [49:21] muchos sitios que Tiger estaba vendiendo [49:25] [49:25] vendiendo a Hold sale la mayorista su [49:29] [49:29] portfolio y es un tema que nosotros nos [49:31] [49:31] ha preocupado y hemos discutido [49:33] [49:33] internamente tú Jordi sabes [49:36] [49:36] puedes contar puedes dos preguntas [49:39] [49:39] diferentes puedes explicar qué pasa con [49:41] [49:41] Tiger o qué sabes de qué pasa con taller [49:43] [49:43] o qué puedes contar de este tema que [49:45] [49:45] mucha gente podemos hablar antes [49:48] [49:48] mucha gente ha estado hablando de Tiger [49:51] [49:51] no Y estos megafondos gigantes [49:53] [49:53] multibillion que de golpean puesto a la [49:56] [49:56] venta sus portfolios a ver [49:58] [49:58] sé porque socio nuestro y hablé con el [50:02] [50:02] Partner que representa nuestra inversión [50:05] [50:05] O sea su inversión en factorial hace un [50:07] [50:07] par de días y voy a intentar explicar [50:10] [50:10] sin explicar demasiado porque no les he [50:12] [50:12] pedido permiso para siempre te hago la [50:13] [50:13] putada ya bastante grande [50:16] [50:16] no hablan español no habla español y eso [50:19] [50:19] es verdad el tigre Pues a ver [50:23] [50:23] Tiger niega que estén [50:28] [50:28] buscando compradores para las compañías [50:30] [50:30] de su portfolio como se había [50:32] [50:32] rumoreado se rumoreaba que había un [50:35] [50:35] catálogo inversiones y el valor al que [50:38] [50:38] las venderían eso dicen que solamente [50:41] [50:41] falso lo que lo que sí Parece ser que [50:44] [50:44] pasó es que exploraron una compra como [50:47] [50:47] lo que decían aquí ahora parcial de o [50:50] [50:50] sea un trozo de todo portfolio quiere [50:53] [50:53] decir como sustituir uno y por otro no O [50:55] [50:55] sea cambiar algún el pi por otro Eso [50:57] [50:57] Parece ser que se exploró no se hizo y [51:00] [51:00] Tiger sigue teniendo su selfies y sigue [51:02] [51:02] teniendo sus inversiones ha hecho alguna [51:05] [51:05] venta en secundario a una pequeña y [51:06] [51:06] alguna grande pero mayoritariamente no [51:09] [51:09] ha hecho ventas y no está activamente [51:11] [51:11] buscando hacer ventas [51:14] [51:14] Yo creo que con esto te contesto sin [51:17] [51:17] vale igual la sección de preguntas [51:19] [51:19] alguien quiere ahondar más vale oye pues [51:22] [51:22] dejamos aquí la tertulia para concretar [51:24] [51:24] no han vendido su posición de factorial [51:26] [51:26] siguen siendo socios nuestros y no [51:28] [51:28] quieren vender se les ha ofrecido [51:29] [51:29] comprar y no quieren vender o sea han [51:31] [51:31] pasado cosas que también a mí me [51:33] [51:33] confirma que no que que todo bien no [51:35] [51:35] porque les han hecho una oferta y la [51:36] [51:36] rechazaron Esto evidentemente es algo [51:38] [51:38] que a los emprendedores nos preocupa no [51:41] [51:41] O sea quién tenemos como socio Sí claro [51:44] [51:44] de golpe nos aparece alguien que igual [51:46] [51:46] es un competidor igual [51:47] [51:47] un día entonces claro entonces vemos [51:50] [51:50] desde el punto de vista del fondo Bueno [51:52] [51:52] tengo que cambiar el portfolio tengo que [51:54] [51:54] salir de aquí de ahí pero nosotros el [51:56] [51:56] nombre y apellido la persona que se [51:57] [51:57] compromete con nosotros y que está en la [51:59] [51:59] mesa nos importa mucho no A ver esto nos [52:02] [52:02] pasó eh o sea vamos a contarlo todo [52:04] [52:04] porque salen las noticias pero la [52:06] [52:06] persona con nombre y apellidos que [52:07] [52:07] invirtió en factores de Tiger y ya no [52:09] [52:09] está en Tiger tiene su propio fondo [52:10] [52:10] Ahora hay otra persona con nombre de [52:12] [52:12] apellidos que hemos tenido que conocer y [52:14] [52:14] hemos tenido que crear una relación con [52:15] [52:15] esa persona pero eso te puede pasar [52:17] [52:17] iñaki por suerte es el fundador y es muy [52:20] [52:20] poco probable que desaparezca de cafam [52:23] [52:23] por eso tendemos a priorizar los [52:26] [52:26] emprendedores hablar con general [52:28] [52:28] partners que tienen mucho a perder si se [52:30] [52:30] van en general no y se van menos [52:32] [52:32] partners que tienen bastante perder si [52:34] [52:34] se van y tienden a no irse mucho pero se [52:36] [52:36] van y luego ya principal se analistas y [52:39] [52:39] tal que rotan más entonces Claro tú te [52:41] [52:41] la juegas haces una relación con una [52:42] [52:42] persona más Junior en un fondo quizás le [52:44] [52:44] hacen una oferta en otro BC y te quedas [52:46] [52:46] tú ahí con unos desconocidos esto es un [52:48] [52:48] problema para el emprendedor Una [52:49] [52:49] curiosidad que no se sabe mucho es que [52:51] [52:51] suele estar regulado en el pacto socios [52:52] [52:52] de un fondo que hasta mi Muerte [52:55] [52:55] en cuanto a lo que tus Herederos no se [52:59] [52:59] llevan del devengo del carry hasta la [53:02] [53:02] fecha de tu muerte entonces no es lo que [53:05] [53:05] yo me vaya no Bueno pero es que también [53:07] [53:07] tiene sentido No es eso pensarlo en lo [53:09] [53:09] vuestro no es Oye se os dan eso [53:13] [53:13] ya está pero eso no se suele saber pero [53:16] [53:16] es así y otra cosa que suele saber es [53:18] [53:18] que los bicis tenéis besting también o [53:20] [53:20] sea que si os vais perdéis el carry y [53:23] [53:23] los inversores pueden bloquear ante la [53:25] [53:25] salida de un ejecutivo clave los [53:26] [53:26] inversores pueden bloquear tu [53:28] [53:28] posibilidad de continuar invirtiendo [53:30] [53:30] desinvirtiendo y cobrando la comisión [53:32] [53:32] Entonces tienes que avisar con tiempo no [53:35] [53:35] vale dar sustos [53:37] [53:37] venga vamos a la segunda sección que [53:40] [53:40] tendremos menos tiempo hoy que es la de [53:43] [53:43] la de preguntas es la sección donde [53:44] [53:44] hablamos de cómo las empresas van de [53:46] [53:46] cero a un millón de euros y la gente que [53:48] [53:48] es normalmente todo el mundo que está en [53:50] [53:50] esta etapa de cero un millón de euros [53:52] [53:52] Pues plantea preguntas que algunas [53:54] [53:54] podemos responder otras pues no Quién es [53:56] [53:56] el primero que que quiere preguntar hoy [53:59] [53:59] quién está de cero a un millón de euros [54:01] [54:01] aquí en el público hay alguien que esté [54:03] [54:03] yendo de cero a un millón de euros vale [54:05] [54:05] más de un millón de euros [54:07] [54:07] Hay alguno vale Y los otros [54:10] [54:10] 100 millones de audiencia o más de uno [54:13] [54:13] más de uno incluido [54:16] [54:16] venga preguntas ahí hay una [54:22] [54:22] para Muchas gracias soy James bueno la [54:25] [54:25] pregunta estamos en la época bueno en la [54:27] [54:27] etapa de vamos a empezar a levantar una [54:29] [54:29] Acércate más el micro porque no sé ahora [54:31] [54:31] ahora sí [54:32] [54:32] Bueno estamos al punto de empezar una [54:35] [54:35] Bueno a levantar una ronda presid para [54:38] [54:38] un producto Sas para empresas medio [54:41] [54:41] grandes y me pregunta es cómo de [54:44] [54:44] importante es elegir los inversores [54:46] [54:46] adecuados para en esta época en prisión [54:49] [54:49] No yo que sé cualquier [54:52] [54:52] business Angel vale o no Y la otra [54:56] [54:56] pregunta es como Algunas estrategias a [55:00] [55:00] cerrar O es que los inversores se [55:02] [55:02] complementen muy rápido en este caso [55:04] [55:04] tenemos gente que sí Si queremos [55:06] [55:06] invertir pero una vez empezamos Algunas [55:09] [55:09] estrategias como cerrarlo ya está si [55:12] [55:12] quieres invertir sí o no muchas gracias [55:15] [55:15] quieres objetivo en eso no es el [55:17] [55:18] objetivo no pero pero sí que creo que es [55:19] [55:19] súper importante y que no se valora no y [55:21] [55:21] de hecho creo que a la hora de hay que [55:24] [55:24] pedir referencias Es que esto es muy [55:25] [55:25] obvio no y hay que mira hoy hemos estado [55:26] [55:27] entre la comida que está con Jordi con [55:28] [55:28] bernat y ahora hemos estado en una [55:29] [55:29] compañía y nos han dicho vamos a [55:31] [55:31] preguntar referencias vuestra bueno y lo [55:33] [55:33] malo hay que pedir referencias lo bueno [55:35] [55:35] y lo malo y lo que le tienes que tirar [55:36] [55:36] el DC es yo voy a elegir A quién a quién [55:39] [55:39] alvisé o albing o lo que sea yo voy a [55:41] [55:41] elegir a quién te pido referencias o los [55:44] [55:44] contactas tú directamente y es solamente [55:46] [55:46] parece que yo tengo la potestad de pedir [55:49] [55:49] referencias sobre ti y tú no tienes Y [55:52] [55:52] puede que dé un poco más corte de tu [55:54] [55:54] pedir referencias sobre el inversor y no [55:56] [55:56] se hace y una cosa que también Creo que [55:57] [55:57] hay que fijarse mucho y tampoco se hace [55:59] [55:59] es quién te va a llevar en el fondo es [56:03] [56:03] para mí no es lo mismo que a mí me [56:04] [56:04] invierta índic y a lo mejor me guste más [56:06] [56:06] Jordi o me guste más bernat y hay que [56:08] [56:08] preguntarles a ellos quién me va a [56:10] [56:10] llevar ellos son [56:13] [56:13] ellos cada uno individualmente Son [56:15] [56:15] distintos y a lo mejor a mí me interesa [56:17] [56:17] mucho más y esa esa pregunta no se hace [56:19] [56:19] también como corte y a veces en los [56:22] [56:22] propios fondos dependiendo del momento [56:23] [56:24] en el que esté la compañía merece la [56:25] [56:25] pena que te lleve uno u otro y bueno las [56:29] [56:30] referencias con founders son claves para [56:31] [56:31] los inversores lo hemos hecho siempre y [56:33] [56:33] hemos aprendido muchas cosas a cosas [56:35] [56:35] buenas y malas nadie es perfecto y te [56:38] [56:38] ayudan a acabar de negociar o de llegar [56:41] [56:41] a un acuerdo con esa persona porque [56:42] [56:42] sabes lo que es importante para ella no [56:43] [56:43] hay inversores que se preocupan mucho [56:45] [56:45] por ejemplo tengo algunos que les [56:47] [56:47] preocupa mucho el porcentaje que tienen [56:48] [56:48] entonces bueno sabes que eso no lo vas a [56:50] [56:50] poder negociar mucho pero hay otras [56:51] [56:51] cosas que quizá no les preocupan tanto [56:53] [56:53] pues te ayuda a ser más constructivo la [56:55] [56:55] segunda parte de la pregunta era Jordi [56:58] [56:58] Cómo engañaste a iñaki para que [57:01] [57:01] invirtiera hoy y no dentro de una semana [57:03] [57:03] un mes de un año [57:05] [57:05] Cómo genera Esta es difícil [57:08] [57:08] de contestar eh [57:12] [57:12] difícil de contestar esta eh [57:17] [57:17] 9 de verdad es difícil [57:22] [57:22] la clave es generar competencia O sea la [57:25] [57:25] realidad nuestra en esa ronda donde Por [57:28] [57:28] cierto teníamos poco dinero con lo cual [57:29] [57:29] no íbamos muy sobrados de tiempo es que [57:32] [57:32] teníamos prisa y conseguimos varios [57:34] [57:34] inversores interesados Entonces cuando [57:36] [57:36] tienes varios la certeza da la vuelta y [57:39] [57:39] de repente el mango se dice mango en [57:41] [57:41] castellano está está en tu lado no el [57:43] [57:43] mango y ahí hay que usarlo y decir Oye [57:46] [57:46] que si no me firmas hoy te quedas fuera [57:48] [57:48] no y el otro Si no me firmas hoy te [57:50] [57:50] quedas fuera no Y entonces tal claro eso [57:52] [57:52] es lo fácil lo difícil es cuando solo [57:54] [57:54] hay una persona cuando es un bluf tú [57:56] [57:56] detectas los blues [58:01] [58:01] creo que es una estrategia que hay que [58:04] [58:04] pensarse mucho si eres un emprendedor [58:05] [58:05] para hacer eso Tienes que tener cartas [58:12] [58:12] a Jordi no se lo vi porque también [58:14] [58:14] éramos followers de la operación [58:16] [58:16] Hay que practicar la cara de póquero no [58:19] [58:19] el consejo ahí es que practicar la cara [58:20] [58:20] de póker Claro pero y aguantar cuando tú [58:23] [58:23] estás jodidísimo y contentísimo y no [58:25] [58:25] Solo tienes un inversor solo sino que [58:27] [58:27] incluso quizá la quieres negociar pero [58:29] [58:29] un Blue puede matar al emprendedor un [58:31] [58:31] Blue al inversor pierde un dilo Sí es [58:33] [58:33] así pero el emprendedor se juega la vida [58:35] [58:35] porque o puede perderlo todo o puede [58:38] [58:38] reducir su dilución Que hará que la [58:40] [58:40] compañía esté mejor Setup para para el [58:43] [58:43] futuro no entonces o sea es difícil [58:44] [58:44] psicología y [58:46] [58:46] idealmente alternativas idealmente [58:49] [58:49] alternativas pero siempre prisa o sea [58:51] [58:51] hay que dejar el calendario claro y no [58:53] [58:53] estar o sea eso de casa hay que tener un [58:56] [58:56] calendario y compartirlo y luego [58:57] [58:57] seguirlo estrictamente y además decirle [59:00] [59:00] decirle al inversor lo que es O sea ya [59:02] [59:02] no decirle Yo es que me tienes que [59:03] [59:03] cerrar mañana porque quiero no Oye tú me [59:06] [59:06] tienes que ayudar a que yo me enfoque en [59:07] [59:07] mi compañía y no me no me mareéis si no [59:09] [59:09] te interesa me lo dices y ya está No [59:11] [59:11] pasa nada transparencia pero ayuda mucho [59:13] [59:13] tener un calendario un [59:16] [59:16] hay razones reales y razones un poco más [59:20] [59:20] elaboradas por las cuales hay hay [59:23] [59:23] timings entonces decir una es decir Oye [59:25] [59:25] ya tengo una persona interesada tengo [59:26] [59:26] que decidir en una semana lo que no [59:29] [59:29] puedes ir es con el cuchillo al cuello y [59:30] [59:30] pedir la gente que decide en 24 horas [59:32] [59:32] esto pasaba en 2021-2020 pero yo no lo [59:36] [59:36] recomiendo incluso En aquel momento era [59:37] [59:37] súper estresante pero unos cuantos días [59:40] [59:40] una semana dos semanas Sí si a la [59:43] [59:43] persona ya te conoce y ya ves que está [59:44] [59:44] entre El Sí y el no hay unos cuantos [59:47] [59:47] días es suficiente para así no no le des [59:49] [59:49] dos semanas Dale unos pocos días y si es [59:51] [59:51] que no te lo dirá antes y tú pues sigues [59:53] [59:53] con tu vida y si es que sí pues lo [59:55] [59:55] cierras Time Kill soldils vale esto es [59:57] [59:57] una máxima de que hay que tatuarsela en [60:00] [60:00] el cerebro el tiempo el tiempo mata [60:03] [60:03] todos los acuerdos universal venga vamos [60:06] [60:06] a otra pregunta que si no [60:09] [60:09] mira aquí hay una cámara [60:18] [60:18] Hola se escucha bueno Muchas gracias por [60:22] [60:22] toda la charla muy [60:23] [60:23] enriquecedora Mi pregunta es [60:27] [60:27] en función de los criterios de inversión [60:29] [60:29] que tienes al momento de elegir las [60:34] [60:34] inversiones que vas a hacer pero en un [60:36] [60:36] sentido de prioridades es decir por [60:39] [60:39] ejemplo Al momento de hacer la inversión [60:41] [60:41] con el caso de factorial como entiendo [60:42] [60:42] cuál era tu principal criterio si el [60:45] [60:45] tamaño del mercado Quizá el margen de [60:47] [60:47] utilidad que tenía la empresa Quizá el [60:49] [60:49] nivel de no sé Innovación o el equipo [60:52] [60:52] que tenía como Los criterios personales [60:54] [60:54] de inversión que tú haces O quizá la [60:58] [60:58] salud financiera de la empresa O quizá [61:00] [61:00] tu proyección de el crecimiento que el [61:02] [61:02] mercado puede tener Y si puedo tener [61:04] [61:04] opiniones en general de sus criterios de [61:06] [61:06] inversión [61:09] [61:09] yo paso mucha vergüenza Ajena con esto [61:11] [61:11] porque somos muy capaces de decir a [61:14] [61:14] posteriori las cosas que salieron bien y [61:16] [61:16] las cosas que salieron mal si yo pienso [61:18] [61:18] en ese Dile lo primero que pasaba con [61:21] [61:21] ese edil es que uno un compañero mío [61:23] [61:23] Pablo Ya conocía estos señores de antes [61:24] [61:24] y eso es relevante porque los había [61:27] [61:27] visto en otra compañía especialmente a [61:29] [61:29] Jordi y eso en cuanto al conocimiento [61:32] [61:32] del emprendedor es absolutamente clave [61:34] [61:34] le voy a echar una flor aquí a César sin [61:38] [61:38] conocerle de tanto escucharle los [61:40] [61:40] podcast a mí me parece que es el tipo de [61:41] [61:41] persona en la que yo querría invertir y [61:43] [61:43] nos dijo que no eh en su momento [61:46] [61:46] pero pero creo que es relevante si has [61:49] [61:49] tenido tiempo de poder dedicarle a esa [61:51] [61:51] persona y digo que paso un poco [61:53] [61:53] vergüenza ajena Porque todos somos muy [61:55] [61:55] capaces de decir no yo en ese momento vi [61:58] [61:58] muy claro que el producto que sacaba [61:59] [61:59] factorial tenía sentido en un mercado [62:02] [62:03] así de grande con unas métricas la [62:05] [62:05] realidad es que no la realidad es que [62:06] [62:06] ellos querían hacer una en un sector [62:10] [62:10] pero estaban muy empezando no [62:12] [62:12] monetizaban y hay un componente enorme [62:15] [62:15] de cuánto te crees a los emprendedores y [62:17] [62:17] cuando te crees que ese mercado sea muy [62:18] [62:18] grande Nosotros siempre hacemos una [62:20] [62:20] pregunta que es Why you y Why Now en [62:22] [62:22] inglés Mola más no [62:24] [62:24] es la más importante no el guayna o a [62:27] [62:27] veces no es muy claro no el Guay es [62:29] [62:29] porque tu compañía en este momento puede [62:32] [62:32] que tenga un sentido que yo le meta [62:34] [62:34] dinero no hay muchos ejemplos de Guay [62:37] [62:37] hay uno que Es evidente es los coches [62:39] [62:39] autónomos no todos sabemos que antes o [62:41] [62:41] después vamos a ir en coches autónomos [62:41] [62:41] porque yo hoy a tu compañera meto dinero [62:44] [62:44] no y y en esas preguntas en el mercado [62:47] [62:47] grande y los emprendedores son en los [62:49] [62:49] que en los que los inversores de Sid nos [62:51] [62:51] movemos Entonces el problema es que se [62:55] [62:55] nos identifica mucho como [62:56] [62:56] identificadores de tendencia y el mérito [62:59] [62:59] supuesto que tenemos de haber invertido [63:01] [63:01] en factorial la realidad es que el [63:02] [63:02] méritos de ellos y lo que hay que hacer [63:04] [63:04] es darle las gracias a ellos porque nos [63:05] [63:05] dejaron de invertir pero lo más clave [63:08] [63:08] para nosotros es lo que hablábamos poner [63:10] [63:10] más dinero en ese momento no Entonces yo [63:11] [63:11] lo que te diría es los inversores de [63:14] [63:14] sida aunque te lo vendan de otra manera [63:15] [63:15] están fijándose mucho en el mercado y en [63:19] [63:19] un mercado grande y en unos empresarios [63:22] [63:22] emprendedores como queramos llamar en [63:24] [63:24] los que confían y su clave es cuánto [63:26] [63:26] dinero de más ponen en esas compañías [63:28] [63:28] luego del auto justificarán después [63:30] [63:30] muchísimo y Te dirán que no que era [63:32] [63:32] porque el lifetime value barracas era la [63:34] [63:34] leche y entonces según eso se iba a [63:36] [63:36] repetir no no digo que no hagas ese [63:38] [63:38] análisis lo que sí que digo es que lo [63:39] [63:39] otro es más es más importante no [63:44] [63:44] Gracias venga alguna pregunta más [63:49] [63:49] aquí tu derecha [63:52] [63:52] Hola buenas yo quería hacer una pregunta [63:55] [63:55] iñaki que era [63:57] [63:57] qué criterios seleccionáis vosotros como [64:00] [64:00] fondo para vender un producto bueno en [64:04] [64:04] este caso una empresa en la que hayáis [64:05] [64:05] invertido una compañía tanto en [64:07] [64:07] ganancias como en pérdidas porque [64:10] [64:10] hay veces a la hora de invertir que no [64:13] [64:13] tengo claro muy bien [64:14] [64:14] Cuándo retirar En beneficio y cuando [64:17] [64:17] retirar en pérdida Entonces no he [64:20] [64:20] entendido pregunta quiero decir [64:21] [64:21] Imagínate que inviertes en factorial no [64:24] [64:24] cuándo cuándo digamos vendes tus [64:28] [64:28] participaciones porque como fondo lo [64:30] [64:30] único que esperas Es que se revalorice [64:31] [64:31] para para tener más beneficio no [64:33] [64:33] entonces en qué momento decides hasta [64:37] [64:37] aquí por definición Cuanto más tarde [64:39] [64:39] mejor una vez que la mortalidad de los [64:41] [64:41] fondos la mortalidad de las compañías en [64:44] [64:44] las que inviertes es muy grande es el [64:46] [64:46] porcentaje de compañías en las que [64:47] [64:47] inviertes al principio se mueren muchas [64:49] [64:49] y tienes que compensar las buenas con [64:51] [64:51] las malas y hay un dinero grande que has [64:53] [64:53] metido en compañías que terminan siendo [64:55] [64:55] un cero no pero luego hay que mirar un [64:58] [64:58] poco el portfolio completo como para [65:00] [65:00] poder decir esta me interesa venderla un [65:03] [65:03] poquito antes porque tengo muchas buenas [65:04] [65:04] y le veo mucho riesgo [65:06] [65:06] con la dificultad que eso conlleva [65:08] [65:08] porque eso se dice muy fácil pero [65:10] [65:10] tampoco es tan fácil es decir yo hoy en [65:13] [65:13] todas esas compañías Quiero buscar [65:15] [65:15] inversores externos que vendan o [65:19] [65:19] internos y [65:21] [65:21] Normalmente se hace con mucho descuento [65:23] [65:23] hay que involucrar a los emprendedores [65:25] [65:25] esto es súper importante si yo quiero [65:27] [65:27] vender acciones de factorial hay dos [65:29] [65:29] opciones o que yo se lo venda a gente [65:30] [65:30] del portfolio la gente del accionariado [65:33] [65:33] actual o que se lo venda gente de fuera [65:34] [65:34] gente de nacionalidad actual para Jordi [65:37] [65:37] baravernat Aunque me tengan que ayudar [65:38] [65:38] porque me tienen que ayudar no es una [65:41] [65:41] cosa que les duela mucho porque ya no [65:42] [65:42] hay que hacer un Legends no hay que ir [65:45] [65:45] conociendo a la gente y eso ya son [65:47] [65:47] socios ya se han quedado igual que uno [65:48] [65:48] tenga cinco y el otro 10 o no tenga tres [65:51] [65:51] y el otro 12 claro [65:52] [65:52] aguantarle a mucha gente de fuera a 25 [65:55] [65:55] inversores Oye pues mira es que factores [65:57] [65:57] muy interesante me dedico a mandar [65:59] [65:59] información que a saber dónde llega me [66:01] [66:01] dedico y luego los interesados les pongo [66:03] [66:03] a trabajar con ellos les estoy dando un [66:04] [66:04] trabajo que para ellos es un [ __ ] no [66:06] [66:06] entonces Y luego que yo encuentre [66:08] [66:08] alguien que me pague por ese dinero y [66:10] [66:10] que además los inversores que están ya [66:12] [66:12] dentro encima no ejerzan su derecho de [66:14] [66:14] que ellos pueden comprar las acciones [66:15] [66:15] antes en los de fuera no lo que quiero [66:17] [66:17] decir es que se vende como muy fácil [66:19] [66:19] también el vender en ese momento [66:20] [66:20] intermedio pero tampoco lo es no pero [66:22] [66:22] que creo que es más tema es más clave en [66:25] [66:25] la medida lo posible intentar alargar [66:27] [66:27] las ventas para que tenga más impacto en [66:30] [66:30] el fondo y que depende mucho del [66:32] [66:32] portfolio que tengas en total si yo solo [66:34] [66:34] tengo factorial como única ganadora pues [66:37] [66:37] tendré que esperar más para venderla [66:39] [66:39] porque si no puede que hasta pierda [66:41] [66:41] dinero no y en los fondos hay dos [66:44] [66:44] métricas interesantes de los fondos Es [66:46] [66:46] [Música] [66:47] [66:47] un fondo es bueno y los Hay buenos y los [66:51] [66:51] hay excepcionales no cuando cuando [66:52] [66:52] retorna por encima de tres veces el [66:55] [66:55] dinero a sus inversores vale todo lo que [66:57] [66:57] sea por debajo es ome o una [ __ ] no [66:59] [66:59] porque pues hasta perder dinero no solo [67:01] [67:01] el 12,5% de los fondos no sé si era [67:05] [67:05] mundial lo de Europa hacen eso vale [67:08] [67:08] en un fondo hacerlo en dos consecutivos [67:11] [67:11] creo que es solo el 2% es decir los [67:14] [67:14] gestores que consiguen en un fondo y en [67:17] [67:17] su sucesor retornar más de tres veces [67:19] [67:19] solo lo hacen en un 2% de los gestores [67:22] [67:22] del mundo o de Europa no sé dónde es me [67:24] [67:24] da igual por el caso es lo mismo lo que [67:26] [67:26] quiere decir es que es un negocio muy [67:26] [67:26] difícil en el que dependes de [67:29] [67:29] outliers de compañías que sean [67:31] [67:31] especialmente gordas y que para eso hay [67:34] [67:34] que estresar la vida de la vida de las [67:36] [67:36] compañías es la mejor en la medida lo [67:38] [67:38] posible [67:39] [67:39] es un negocio difícil venga última [67:41] [67:41] pregunta [67:47] [67:47] hay una última pregunta [67:50] [67:50] venga va hay una aquí detrás [67:59] [67:59] en línea estáis en línea perfecta no una [68:02] [68:02] pregunta pregunta vale pregunta sobre [68:04] [68:04] tema edad [68:06] [68:06] invertiréis en una persona súper joven [68:08] [68:08] 20 años o hay algún problema con ello o [68:12] [68:12] sea es algo que lo que me encuentro o [68:14] [68:14] sea tengo 20 años pero claro o sea ahora [68:17] [68:17] no voy a aprender pero es algo que [68:19] [68:19] amigos y tal comentamos Entonces qué [68:23] [68:23] opinión tenéis de iñaki vosotros es [68:25] [68:25] interesante ninguno yo me he enterado [68:27] [68:27] hoy que estos señores tienen la edad que [68:28] [68:28] tienen no lo sabía de hecho una vez que [68:31] [68:31] tenemos 20 años [68:31] [68:31] [Música] [68:35] [68:35] tampoco estás también verdad pero [68:38] [68:38] nosotros nos sorprendimos una vez que [68:40] [68:40] habíamos invertido En una compañía de [68:42] [68:42] Barcelona en que los tres chicos no [68:44] [68:44] sumaban 65 años entre los tres eran tres [68:49] [68:49] no significa que no valoremos cuando la [68:52] [68:52] gente ya pega tiros y cuando ya tiene [68:54] [68:54] una cuando ya tiene experiencia pero no [68:57] [68:57] dejamos invertir en gente joven aquí [68:59] [68:59] estuvo ricard creo que se llama the [69:01] [69:01] caffler pues se tiene que es un [ __ ] o [69:04] [69:04] sea ese tío es un tío potente y tenía no [69:06] [69:06] sé si 16 años cuando vino o total o 17 [69:09] [69:09] Pero o 16 o 17 su padre decidió [69:12] [69:12] impresionante su padre firmaba por él es [69:15] [69:15] que es increíble y eso o sea que para [69:17] [69:17] nada juzgamos su edad veíamos un chico [69:19] [69:19] que se veía que era joven pero cuando te [69:21] [69:21] hablaba te olvidabas de que tenía cara [69:23] [69:23] de Chico joven y decías este tío tiene [69:25] [69:25] algo dentro no los hermanos collison [69:27] [69:27] fundadores strike tenían 2021 años [69:30] [69:30] cuando empezaron la compañía y [69:33] [69:33] creo que menos Creo que fue billioner [69:36] [69:36] con 21 años sí que creo que a día de hoy [69:39] [69:39] Quizás es un poco más difícil que en [69:41] [69:41] aquel entonces no donde se buscaba Pues [69:42] [69:42] el hacker se romantizó un poco [69:45] [69:45] ahora cuesta un poco más yo creo pero [69:49] [69:49] yo creo que si nos vamos a la [69:51] [69:51] estadística a la media [69:53] [69:53] del capitalismo te diría o sea más [69:56] [69:56] genérico no puede ser como se generan [69:59] [69:59] los negocios las empresas es trabajando [70:01] [70:01] o sea si tú miras históricamente hacer [70:04] [70:04] un análisis riguroso verás que la [70:06] [70:06] mayoría de empresarios nacen de trabajar [70:08] [70:09] es donde descubren la oportunidad [70:10] [70:10] trabajando [70:11] [70:11] viendo la transacción la cercanía al [70:15] [70:15] cliente entendiendo dónde se genera la [70:16] [70:16] oportunidad y conociendo otra gente más [70:18] [70:18] senior gente que lo ha hecho es donde se [70:22] [70:22] influye Y aprende el Trade no para luego [70:26] [70:26] salir y hacerlo entonces la mayoría de [70:29] [70:29] emprendedores tienen 40 y pico años no [70:33] [70:33] tienen 20 años [70:35] [70:35] ayuda el haber visto cómo se genera el [70:39] [70:39] negocio y ayuda a tener ciertos ahorros [70:42] [70:42] o cierta tranquilidad económica [70:45] [70:45] también hay reflexión para ti y para mí [70:48] [70:48] cuando yo monté mi empresa que la Monte [70:49] [70:49] muy joven es es que es mejor aprender de [70:52] [70:52] otra gente lo bueno y lo malo y tener [70:54] [70:54] jefes es correcto Entonces los errores [70:57] [70:57] que se cometen mejor si te los ahorras [71:00] [71:00] en tu propia empresa y los ves de cerca [71:02] [71:02] totalmente es más una pregunta para ti [71:04] [71:04] sí O sea la experiencia es clave pero [71:06] [71:06] con 20 años no te importa perder todo [71:08] [71:09] eso también con 40 años [71:11] [71:11] todo pero si empiezas la empresa y luego [71:14] [71:14] va bien puede que pierdas mucho así [71:18] [71:18] quiero decir O sea imagínate que [71:19] [71:19] empiezas la empresa con fundadores [71:20] [71:20] incorrectos que traes inversores [71:22] [71:22] incorrectos y la empresa va muy bien [71:23] [71:23] esos errores sí que te los llevas pero [71:25] [71:25] también [71:32] [71:32] pero puede serte muy caro ese error [71:35] [71:35] porque él dice no tienes nada que perder [71:36] [71:36] o sí lo más caro es no empezar [71:40] [71:40] y morirse [71:43] [71:43] cada uno lo siente esto eh lo nota yo [71:47] [71:47] puedo decirte que es mejor emprender [71:49] [71:49] cuando has trabajado Pero la verdad es [71:51] [71:51] que yo empecé con 22 años y había [71:54] [71:54] trabajado tres meses para otro o sea [71:56] [71:56] esta es mi realidad también Es verdad [71:58] [71:58] que me he metido muchas hostias por el [71:59] [72:00] camino eh que no se la recomiendo a [72:01] [72:01] nadie tampoco algunas de ellas pero con [72:04] [72:04] 20 años O sea mis amigos siguen [72:05] [72:06] estudiando la carrera cuando ellos [72:07] [72:07] salgan al mercado laboral empezarán en [72:10] [72:10] un salario bajo y yo igual salto a la [72:13] [72:13] piscina y estoy a la misma que ellos [72:14] [72:14] pero emprendiendo o sea puede ser [72:16] [72:16] Caminos Diferentes no yo creo es [72:18] [72:18] interesante la vida tiene muchos caminos [72:21] [72:21] venga va la pregunta que tenemos aquí [72:23] [72:23] delante y vamos a los Pitch [72:29] [72:29] Bueno a la pregunta era cómo se cómo [72:32] [72:32] hacéis las compañías o cómo lo hacéis [72:33] [72:33] vosotros para valorar lo que ha de [72:37] [72:37] cobrar yo que sé por ejemplo el [72:38] [72:38] departamento de sails o el departamento [72:41] [72:41] frente al departamento de yo que sé una [72:43] [72:43] manager frente a una [72:45] [72:45] ejecutiva sabes cómo se hace para [72:47] [72:47] valorar o cómo lo hacéis vosotros lo que [72:50] [72:50] cobra un departamento x frente a un otro [72:53] [72:53] departamento porque a lo mejor [72:54] [72:54] internamente yo que sé yo que soy acá [72:57] [72:57] donde [72:58] [72:58] siento que mi trabajo se valora menos [73:01] [73:01] que cómo se está valorando el trabajo de [73:04] [73:04] mi compañero que es acá donde se ejecute [73:07] [73:07] me entendéis tú qué rol tienes entonces [73:12] [73:12] no tiene nada que ver pero bueno me he [73:15] [73:15] visto en situaciones de que amigos míos [73:16] [73:16] me digan ostras estoy yo que estoy en 6 [73:19] [73:19] si siento que cobro mucho menos de lo [73:21] [73:21] que cobra el de mi derecha que saca un [73:24] [73:24] manager por ejemplo una cosa que la [73:27] [73:27] tiene las starter es que no tienen de [73:29] [73:29] eso no deberían sobre todo cuando [73:30] [73:30] empieza se hacía tienes un departamento [73:32] [73:32] la palabra departamento cuando aparece [73:33] [73:33] es muy tarde [73:34] [73:34] no te intentamos evitar estos conceptos [73:38] [73:38] nuevamente pero luego cuando cuando eres [73:40] [73:40] emprendedor pues te dedicas a o sea el [73:42] [73:42] negocio al final es lo que decía antes [73:43] [73:43] cuando hablaba de los product managers [73:45] [73:45] que tienen que equilibrar oportunidad y [73:47] [73:47] coste un emprendedor genera la [73:50] [73:50] oportunidad intentando minimizar los [73:52] [73:52] costes y maximizando el impacto entonces [73:55] [73:55] hay una cosa que es la realidad del [73:57] [73:57] mundo que te empieza a dar hostias y te [73:59] [73:59] colocas a tu sitio no cuando empiezas un [74:02] [74:02] emprendedor intenta no pagar nada a [74:04] [74:04] nadie decir liarlos con Oye vamos a [74:06] [74:06] cambiar el mundo tal no Entonces no [74:08] [74:08] tiene dinero con lo cual es fácil [74:10] [74:10] no te voy a pagar nada porque no puedo [74:13] [74:13] pero lo vamos a petar vamos a cambiar el [74:15] [74:15] mundo y tú vas a estar ahí entonces la [74:18] [74:18] capacidad de seducción que tenga un [74:19] [74:19] emprendedor pues determina estas [74:21] [74:21] primeras etapas de cómo empieza Cómo [74:23] [74:23] cómo se concibe por eso también es [74:24] [74:24] difícil empezar sin dinero con 20 años [74:27] [74:27] a partir de ahí tú te vas al mercado [74:30] [74:30] intentando encontrar gente al mínimo [74:32] [74:32] coste posible y la máxima skill posible [74:35] [74:35] y el mercado te va diciendo Oye ni de [74:38] [74:38] coña voy a trabajar para ti [74:40] [74:40] entonces hay un día cuando ya has hecho [74:42] [74:42] x entrevistas que tienes clarísimo Cuál [74:44] [74:44] es el precio de Mercado [74:46] [74:46] y no es un tema de departamentos es un [74:48] [74:48] tema de cada necesidad que tienes [74:50] [74:50] Cuándo puedo encontrar quién puede [74:52] [74:52] encontrar en el mercado lo más barato [74:54] [74:54] posible lo mínimo coste posible máximo [74:56] [74:56] impacto posible luego cuando crece si [74:59] [74:59] quieres sistematizarlo todo pues [75:00] [75:00] empiezas a hacer benchmarks estudios en [75:03] [75:03] glastore en en en en en linkedin empecé [75:07] [75:07] a ver las ofertas no se puede pero lo [75:09] [75:09] más básico es muy es muy evidente tú [75:11] [75:11] pones una oferta y te llega gente y [75:13] [75:13] negocias y vas a descubrir el precio de [75:15] [75:15] todo el mundo para llevártelo contraria [75:17] [75:18] que es mi Hobby número uno [75:21] [75:21] nosotros hablamos muchas veces con [75:23] [75:23] emprendedores que están arrancando y nos [75:25] [75:25] dice nada tengo que tratar un [75:26] [75:26] programador [75:27] [75:27] y mi presupuesto es 20.000 euros salario [75:30] [75:30] bruto al año y lo contratan [75:33] [75:33] y luego te viene otro y digo vas que no [75:35] [75:35] encuentro programadores y estoy [75:36] [75:36] ofreciendo 70.000 euros brutos al año y [75:39] [75:39] les cuesta un montón o sea que el [75:40] [75:40] mercado también es relativo Vale pero no [75:43] [75:43] me estás llevando la contraria no pero [75:44] [75:44] el mercado yo creo Siempre es igual lo [75:46] [75:46] que pasa es que la forma de compensar no [75:48] [75:48] solamente económica tú al tío que le [75:49] [75:49] dices 20.000 pavos y le vendes un [75:51] [75:51] proyecto de la [ __ ] lo que decía [75:52] [75:52] Bernard no vamos a cambiar el mundo va a [75:54] [75:54] ser increíble la cultura es genial bla [75:56] [75:56] bla bla igual le convences por 20.000 [75:58] [75:58] pero el otro la propuesta que tiene [75:59] [75:59] encima de los 70.000 no es lo [76:00] [76:00] suficientemente como para comenzar al [76:02] [76:02] mercado o no es la misma persona quizá [76:04] [76:04] uno es más Friki que le da igual el [76:06] [76:06] dinero que está en un momento de su vida [76:07] [76:07] que no sé qué O que es muy joven y que [76:09] [76:09] no tiene ningún gasto o sea quiere decir [76:10] [76:10] que es relativo y que hay un mercado [76:12] [76:12] pero es relativo que no solo no son [76:15] [76:15] kilos de hamburguesas a veces hay muchas [76:17] [76:17] versiones de talento y hay por eso [76:20] [76:20] Muchos fundadores pues son [76:21] [76:21] complementarios el programador es gratis [76:22] [76:22] porque uno de los fundadores sabe [76:24] [76:24] programar El vendedor es gratis porque [76:26] [76:26] uno de los fundadores sabe vender no y [76:28] [76:28] así empiezan y a veces pues Oye una [76:30] [76:30] persona de la uni de becario de tal pues [76:32] [76:32] ahí te y hay gente que llega muy lejos [76:35] [76:35] con muy pocos recursos y luego insisto [76:37] [76:37] hay otros gente lista y buena eh que se [76:40] [76:40] gasta muchas decenas de miles por [76:42] [76:42] persona del equipo y que luego les va [76:44] [76:44] bien pero claro el riesgo que meten la [76:46] [76:46] compañía es mucho más alto o el coste de [76:48] [76:48] dilución también es mucho más alto y [76:50] [76:50] vemos de todo por lo menos yo veo de [76:52] [76:52] todo conversaciones así mucha gente nos [76:53] [76:53] pregunta de dónde saco un cto cuánto le [76:55] [76:55] paga un cto y a gente que le paga cto [76:57] [76:57] 20.000 euros y gente que le paga 150.000 [76:59] [76:59] euros de empresa que acaba de nacer eh [77:01] [77:01] digo cuando cuando una empresa acaba de [77:04] [77:04] nacer el perk más importante es la parte [77:06] [77:06] la emoción Oye voy a empezar en algo [77:10] [77:10] nuevo Voy a verlo todo voy a tener toda [77:12] [77:12] la información no voy a tener el riesgo [77:14] [77:14] económico voy a participar de las [77:16] [77:16] decisiones puedes sacar un aprendizaje [77:17] [77:17] brutal El problema es que muchas veces [77:20] [77:20] quedan nada [77:21] [77:21] Pero si tú realmente tienes como [77:24] [77:24] trabajadora la convicción de que esto va [77:26] [77:26] a ser algo grande que mejor que estar [77:29] [77:29] ahí ver el recorrido y tener el [77:31] [77:31] aprendizaje desde el primer día y estar [77:33] [77:33] en la mesa donde están pasando las cosas [77:35] [77:35] que es donde está el primer día lo ves [77:37] [77:37] todo [77:38] [77:38] Entonces esto es un per que también [77:40] [77:40] tiene tiene valor no una cosa curiosa de [77:42] [77:42] lo que dices tú es que si haces el [77:44] [77:44] cálculo Ruiz catchester no ajustado al [77:46] [77:46] riesgo del valor del equity de una [77:49] [77:49] startupperlist stage en realidad es muy [77:50] [77:50] bajo porque la probabilidad de que esas [77:52] [77:52] tartas PC vaya a valer algo es muy baja [77:54] [77:54] estadísticamente Pero en cambio el valor [77:57] [77:57] del aprendizaje es bastante Más estable [77:59] [77:59] ya pero no hay nada mejor que el [78:01] [78:01] aprendizaje de cuando las cosas [78:02] [78:02] funcionan y además el equity vale porque [78:05] [78:05] con lo cual en ese caso en ese caso si [78:08] [78:09] vas a empezar listage tiene sequity y [78:11] [78:11] aprendes y crece quiere decir entonces [78:13] [78:13] obviamente la revientas Pero quiere [78:15] [78:15] decir que incluso una empresa que se va [78:17] [78:17] crece pero no va muy muy lejos aprendes [78:20] [78:20] mucho más que el valor del equity y lo [78:22] [78:22] que hay que primar O al menos yo siempre [78:24] [78:24] he primado es el donde vas a aprender [78:26] [78:27] más totalmente [78:30] [78:30] Venga pues vamos a la última sección de [78:32] [78:32] hoy que tú tienes que dormir Creo ya [78:34] [78:34] para siempre no [78:40] [78:40] pues vamos a [78:43] [78:43] vale tenemos poco tiempo concretamente 9 [78:46] [78:46] minutos [78:48] [78:48] Peña nueve minutos [78:52] [78:52] concretamente vamos al primer Pitch de [78:55] [78:55] hoy [78:57] [78:57] no no no no que nos tenemos que ir vale [78:59] [78:59] vale Quién es el primer Pitch tenemos a [79:02] [79:02] Mario de skilper [79:06] [79:06] ir al podio [79:08] [79:08] serban le puedes recoger el micro [79:11] [79:11] [Aplausos] [79:12] [79:12] [Música] [79:14] [79:14] lo del podio es una putada es una putada [79:17] [79:17] pero es lo que hay lo voy a hacer en [79:18] [79:18] inglés no hay problema no vale [79:29] [79:29] por Facebook a started reviewer and [79:34] [79:34] became [79:45] [79:45] Because Facebook [81:03] [81:03] [Música] [81:29] [81:29] Michael learning application all Up In A [81:34] [81:34] copilot [82:28] [82:28] [Música] [82:31] [82:31] Barcelona with Michael Víctor [82:35] [82:35] [Música] [82:40] [82:40] One companys [82:50] [82:50] iñaki [82:52] [82:52] en español las preguntas no hay problema [82:54] [82:54] Ah vale [82:55] [82:55] [Música] [82:57] [82:57] ella y copilot se hace Nuevo marketplace [83:00] [83:00] eso no está mal la de [83:02] [83:02] bueno las tiene todas las tiene todas en [83:05] [83:05] el marketplace o sea Quién es el [83:07] [83:07] proveedor de ese marketplace no me ha [83:09] [83:09] quedado claro cursera udemy doméstica [83:11] [83:11] todas las plataformas [83:13] [83:13] Nosotros somos un distribuidor de ellos [83:15] [83:15] claro o sea tú tienes más capacidad de [83:18] [83:18] llegar a clientes que cursiera udemy [83:20] [83:20] etcétera o sea sus nosotros lo vemos [83:22] [83:22] como un Partner y ellos no ven como un [83:24] [83:24] Partner Ahorita tenemos un Partner [83:27] [83:27] has dicho no les tienes que aportar [83:29] [83:29] mucho Para repartir el 40% de revenger [83:33] [83:33] ya está firmado porque todas estas [83:35] [83:35] creadores de contenido Al fin y al cabo [83:37] [83:37] viven de plataformas como las nuestras [83:39] [83:39] que les permiten distribuir de manera [83:40] [83:40] eficiente O sea no tenemos que negociar [83:43] [83:43] el día el día existe ya pero que qué les [83:45] [83:45] ofreces clientes a clientes tal cual Y [83:48] [83:48] qué le ofreces a la empresa para ir a ti [83:50] [83:50] en vez de doméstica [83:52] [83:52] hemos hablado con múltiples empresas [83:54] [83:54] especialmente en Suecia hasta en [83:56] [83:57] Latinoamérica que las cuales nos dicen [83:58] [83:58] teníamos cursera ni tres por ciento de [84:01] [84:01] la empresa utiliza la plataforma pero [84:03] [84:03] cuando entran un modelo en el cual les [84:05] [84:05] das un wallet que pueden gastarle en un [84:07] [84:07] libro en Amazon en un One coaching en un [84:11] [84:11] curso de cera tiene una mayor [84:13] [84:13] utilización del budget y una mayor [84:14] [84:14] satisfacción y Por ende como Proxy una [84:17] [84:17] mayor potencial de aprendizaje para el [84:20] [84:20] resuelves el problema de la homologación [84:22] [84:22] de proveedores [84:24] [84:24] con con La regulación local por ejemplo [84:26] [84:26] en España [84:28] [84:28] la seguridad social hay una parte que va [84:31] [84:31] destinada a la deformación Pero tiene [84:33] [84:33] que ser un proveedor homologado vale [84:35] [84:35] bueno cada mercado tiene sus [84:37] [84:37] características claro más regulatorio [84:40] [84:40] exacto Ahorita estamos lanzando los [84:42] [84:42] pilotos en Finlandia y en Suecia hemos [84:45] [84:45] hablado por ejemplo con rovio los [84:46] [84:46] creadores de Angry Birds que están súper [84:48] [84:48] interesados tenían cursera udemy y [84:50] [84:50] pagaban licencias de manera trimestral [84:52] [84:52] lo dijeron Bueno si no es una wallet que [84:54] [84:54] nos permita tener flexibilidad [84:55] [84:55] definitivamente lo lo implementaría es [84:59] [84:59] uno de los que lograron por la wallet o [85:00] [85:00] te compraron por el copilot eso fue por [85:02] [85:02] la huerta antes del copilotico pero es [85:04] [85:04] algo Obviamente que es nuevo que hemos [85:05] [85:05] estado implementando y para darte un [85:07] [85:07] poco de contexto nosotros comenzamos [85:08] [85:08] hace dos años comenzamos como un Search [85:11] [85:11] para mooks ese fue nuestro primer Para [85:14] [85:14] qué para cursos abiertos cursos tipo [85:16] [85:16] crucera entonces hemos construido [85:18] [85:18] crollers para curso era UDM tenemos toda [85:21] [85:21] la base de datos como cuatrocientos mil [85:23] [85:23] y es un poco lo que estamos ahorita [85:24] [85:24] utilizando para hacer el fine tuning de [85:26] [85:26] gpt 4 por ejemplo no Y eso es lo que va [85:28] [85:28] a copilots o sea el problema principal [85:30] [85:30] que solucionáis es encontrar el curso [85:32] [85:32] adecuado para el empleado del cliente [85:36] [85:36] claro la parte de principal eso es uno [85:38] [85:38] Claro ese de cara al usuario final pero [85:40] [85:40] a la empresa es el hecho de que ahorita [85:43] [85:43] están siendo ineficientes en el uso de [85:45] [85:45] los presupuestos de learning vale No no [85:47] [85:47] pero me refiero al fondo fondo del tema [85:49] [85:49] es encontrar yo me he montado curseras y [85:53] [85:53] he acabado muy pocos ya Cómo se arregla [85:56] [85:57] esto porque para mí este es el problema [85:58] [85:58] principal Cómo mantienes o cómo [86:00] [86:00] incentivas o cómo cambias yo no tengo [86:03] [86:03] paciencia para hacer 27 capítulos quizá [86:06] [86:06] me interesa en el 3 el 7 y el 9 y es lo [86:08] [86:08] que acabo haciendo tal cual Y quizá no [86:09] [86:09] me da los créditos o no me da lo que sea [86:11] [86:11] que me interesa como empleado en una [86:12] [86:12] empresa tal cual y yo igual metido [86:16] [86:16] varios cursos y terminó algunos entonces [86:17] [86:17] ahí hay varios elementos Uno de ellos es [86:19] [86:19] la parte de que eso es como que el Macro [86:21] [86:21] learning tú no puedes esperar que la [86:23] [86:23] tasa de finalización vaya de 5% que es [86:26] [86:26] básicamente a 100 pero si tienes un [86:29] [86:29] elemento de comunidad puedes incrementar [86:31] [86:31] eso Y eso es parte de lo que la [86:32] [86:32] plataforma hace dentro de las personas [86:34] [86:34] que utilizan pulsera y la otra parte es [86:36] [86:36] la de micro learning que sabemos poco [86:38] [86:38] Cuáles son los elementos que tienen [86:40] [86:40] mayor digamos interés Y eso lo [86:42] [86:42] fraccionamos y va en el app para darte [86:45] [86:45] la digamos la inyección de conocimiento [86:48] [86:48] Entonces no soluciona necesariamente ese [86:50] [86:50] problema y para entenderlo bien ahora [86:52] [86:52] tenéis cero clientes activos tenéis [86:54] [86:54] pilotos que creéis que convertiréis en [86:56] [86:56] clientes por valor de 100.000 euros a [86:58] [86:58] final de este año analizados correcto [87:00] [87:00] tal cual Y dónde están estos clientes [87:02] [87:03] que tipo de empresas son no clientes [87:04] [87:04] pilotos son entre 230 personas por [87:08] [87:08] ejemplo rovio ejemplo Exacto que es el [87:10] [87:10] Sweet spot es 500 personas y está en [87:13] [87:13] Finlandia no vale Y en qué idiomas está [87:16] [87:16] la plataforma que en inglés y en español [87:19] [87:19] vosotros estáis aquí en Barcelona hasta [87:22] [87:22] fin de mes pero estamos estoy basado en [87:24] [87:24] Suecia Suecia si mico founder en Francia [87:26] [87:26] vale Y el ella hay exactamente que [87:31] [87:31] habéis hecho y que apis usáis [87:35] [87:35] lee Ahí está tipo inyectado en [87:37] [87:37] diferentes partes de la plataforma 30 [87:39] [87:39] segundos Dale este artículos [87:41] [87:41] sumerization no contenido la otra parte [87:43] [87:43] es learning pads learnings tuvieses [87:46] [87:46] quiero ser desider y te creamos un pad [87:49] [87:49] 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que aunque [88:32] [88:32] estoy seguro que ya estás centrado en [88:34] [88:34] eso pero pregunta si inviertes o no [88:37] [88:37] o si invertirías yo querría Escuchar más [88:40] [88:40] vale bien Eso es bueno cómo te contactan [88:43] [88:43] todos los emprendedores que quieran mi [88:46] [88:46] mail es arrolla arroba que iphone.vc [88:49] [88:49] está dicen que es tan difícil hablar con [88:51] [88:51] inversores no es fácil es que son los [88:53] [88:53] inversores necesitan Pues los inversores [88:56] [88:56] Necesitamos hablar con emprendedores [88:58] [88:58] Vale pues muchas gracias [89:03] [89:03] [Aplausos] [89:08] [89:08] vale a ver no me has repuesto no me [89:10] [89:10] respondió mi pregunta pero ahora ya [89:12] [89:12] estamos en la sección de feedback O sea [89:13] [89:13] no me has dicho cómo soluciones la [89:14] [89:14] homologación que es un problema de [89:15] [89:15] muchos mercados un tema muy regulado la [89:17] [89:17] formación un mercado enorme como has [89:19] [89:19] dicho 400 billion O sí me suena algo por [89:22] [89:22] ahí No a mí me interesa el tema también [89:24] [89:24] te hago un disclaimer nosotros estamos [89:26] [89:26] en [89:27] [89:27] factores tenemos cierta vinculación con [89:29] [89:29] learning development porque es parte de [89:31] [89:31] nuestra funcionalidad vale tenemos una [89:33] [89:33] parte de nuestra funcionalidades de [89:35] [89:35] ayudar a las empresas a organizar este [89:36] [89:36] bachet de learning pero si esto para ti [89:39] [89:39] es un problema y yo encantado de saber [89:41] [89:41] más [89:47] [89:47] a ver me o sea entiendo problema [89:50] [89:50] yo creo que hoy en día Muchas empresas [89:54] [89:54] están gastando dinero en formación que [89:57] [89:57] es enchufar ahí con el embudo vídeos [90:01] [90:01] cursos y cosas a los empleados y que nos [90:03] [90:03] sirve de nada o sea yo creo que hay una [90:05] [90:05] oportunidad enorme en realmente ayudar a [90:08] [90:08] la gente a aprender pero enorme multi [90:10] [90:10] trillonaria quizá No lo sé exagerado eh [90:12] [90:12] pero muy grande [90:13] [90:13] lo que no tengo claro es que lo que nos [90:15] [90:15] ha explicado tú sea la solución Pero [90:17] [90:17] bueno quizá la encontráis Entonces yo [90:19] [90:19] tendría mucha curiosidad el entender [90:21] [90:21] quién estáis en el equipo que no nos las [90:23] [90:23] has explicado demasiado y Y qué olfato [90:27] [90:27] tenéis [90:27] [90:27] en elegir cursos es una importante pero [90:31] [90:31] yo como te hacía la pregunta creo que el [90:34] [90:34] formato el medio el seguimiento también [90:37] [90:37] está por resolver entonces con el [90:39] [90:39] display merca te ha hecho Bernal que es [90:40] [90:40] decir Oye cuidado que estamos en un [90:41] [90:41] espacio similar quizá un día tenemos una [90:43] [90:43] idea lo hacemos nosotros pero teniendo [90:45] [90:45] esto en cuenta y siendo transparentes a [90:48] [90:48] mí me encantaría tener 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[91:33] [91:33] las contestarás así pronamente listo [91:34] [91:34] Muchas gracias muchas gracias [91:36] [91:36] [Música] [91:38] [91:38] venga último Pitch de hoy [91:46] [91:46] adelante buenas tardes a todos me llamo [91:49] [91:49] Ramón Rodríguez soy uno de los [91:50] [91:50] cofundadores de Nova y vengo a [91:52] [91:52] presentaros una alternativa a linkedin y [91:53] [91:53] a los hot hunters para perfiles con [91:54] [91:54] mucho talento creo que todos conocéis el [91:57] [91:57] concepto de guerra de talento verdad [91:58] [91:58] esta situación en la que vivimos desde [91:59] [91:59] hace varios años por la cual cada vez es [92:01] [92:01] más difícil contratar a los mejores [92:03] [92:03] Simplemente porque los mejores cada vez [92:05] [92:05] deciden más tienen más poder en la [92:06] [92:06] relación laboral [92:07] [92:07] cuando uno se enfrenta a contratar gente [92:10] [92:10] muy buena hay dos tipos principales de [92:12] [92:12] proveedores no Uno utiliza linkedin [92:14] [92:14] típicamente o uno utiliza un headhunter [92:16] [92:16] el linkedin cuando uno publica una [92:17] [92:17] vacante recibe [92:18] [92:18] candidaturas de los cuales más o menos [92:21] [92:21] dos tres por ciento máximo los llaman [92:23] [92:23] entrevista y casi nunca la gente buena [92:24] [92:24] aplica en linkedin es bastante pasiva en [92:26] [92:26] este tipo de plataformas y bueno los [92:28] [92:28] hunters de hecho siguen existiendo [92:29] [92:30] porque linkedin no funciona lo que pasa [92:32] [92:32] es que es un negocio Pues con muy poco [92:34] [92:34] valor añadido que típicamente lo que va [92:35] [92:35] a hacer es Buscar el linkedin por ti con [92:37] [92:37] un precio alto y un y un y son lentos en [92:40] [92:40] a la hora de cubrir la vacante para esto [92:43] [92:43] para resolver este problema hemos [92:45] [92:45] quedado Nova es una comunidad conectamos [92:46] [92:46] personas con mucho talento con [92:48] [92:48] oportunidades muy 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la mayoría de [93:23] [93:23] los miembros vienen nominados por otros [93:24] [93:24] otros miembros una marca muy potente [93:26] [93:26] tenemos más casi 100.000 seguidores en [93:28] [93:28] linkedin que para una compañía en su [93:30] [93:30] tamaño es una barbaridad De hecho si [93:31] [93:31] buscáis en la página va a parecer que [93:33] [93:33] tenemos 5000 empleados que no es verdad [93:35] [93:35] es gente que se lo ha puesto como una [93:36] [93:36] experiencia profesional y una ventaja [93:38] [93:38] tecnológica en el acceso a datos es [93:40] [93:40] decir el candidato como está con [93:41] [93:41] nosotros a largo plazo nos confía por [93:43] [93:43] ejemplo su salario que no lo sabe ni [93:44] [93:44] linkedin ni el Hunter [93:46] [93:46] dónde estamos tenemos más de 18.000 [93:47] [93:47] miembros ya sobre todo en Europa sede en [93:50] [93:50] España en Suecia y en Italia Milán [93:52] [93:52] Madrid y estocolmo principalmente [93:55] [93:55] el año pasado facturamos 1,3 millones el [93:58] [93:58] modelo de negocios sobre todo b2b [93:59] [93:59] vendemos a compañías de primer nivel [94:01] [94:01] consultoras de estrategia making btg [94:03] [94:03] grandes corporaciones naturgy y [94:06] [94:06] iberdrola etcétera y también skylaps y [94:09] [94:09] les vendemos un software que les permite [94:11] [94:11] publicar vacantes de Cara a plataforma [94:13] [94:13] que pagan con una suscripción y además a [94:16] [94:16] las que quieren que por ahora son la [94:17] [94:17] mayoría el servicio de top con una fiel [94:19] [94:19] éxito [94:21] [94:21] poco más esto es un poco el el negocio [94:25] [94:25] estamos levantando una rondita un poco [94:26] [94:26] entre un sitio y una seria eh Y bueno [94:28] [94:28] pues encantado de contestar a vuestras [94:31] [94:31] preguntas un millón de euros [94:35] [94:35] [Aplausos] [94:40] [94:40] has dicho que tenéis por un lado el Sas [94:43] [94:43] y por otro lado el servicio de este 1,3 [94:47] [94:47] millones Cuál es el porcentaje bolsas 75 [94:49] [94:49] el servicio y poco a poco va subiendo el [94:51] [94:51] Sas porque arrancamos dando servicio a [94:53] [94:53] compañías que típicamente contrataban [94:55] [94:55] headhunters Pero hay muchas compañías [94:56] [94:56] que por definición no contratan [94:58] [94:58] headhunters y todas utilizan linkedin y [95:01] [95:01] utilizan tanto la versión de publicar [95:02] [95:02] Jobs como el recruter entonces nuestro [95:04] [95:04] producto va cada vez más hacia allá para [95:06] [95:06] que cada vez más compañías nos utilicen [95:08] [95:08] como herramienta y no como proveedor de [95:10] [95:10] servicios pero siempre va a haber una [95:11] [95:11] capa de compañías que tienen equipos de [95:13] [95:13] recursos humanos muy pequeños para sus [95:14] [95:14] volúmenes de contratación por ejemplo [95:16] [95:16] bcg makinsay que siempre van a querer [95:18] [95:18] que les des el servicio en Top tú eres [95:20] [95:20] Ramón No qué 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probablemente o sea no sé si hasta [99:13] [99:13] aquí porque creo que es difícil que [99:14] [99:14] lleguemos a 10 millones y nos acompaña [99:16] [99:16] muy grande pero sí O sea la teoría es [99:19] [99:19] que hay un límite decimos a mucha gente [99:20] [99:21] que no O sea la pregunta creo clave es [99:23] [99:23] Oye cómo hacéis el proceso de selección [99:24] [99:24] a mucha gente la tiramos el proceso de [99:26] [99:26] selección y hay rangos de edad donde nos [99:28] [99:28] empieza a costar un poquito más porque [99:29] [99:29] ya empieza nos saturamos todavía pero en [99:32] [99:32] gente Entre 25 y 30 años en Madrid de [99:35] [99:36] perfiles de consultoría es que los tengo [99:37] [99:37] casi todos casi todos Son miembros de [99:39] [99:39] Nova vale Bueno pues vamos al feedback [99:43] [99:43] Ah Perdona hasta dónde queréis llegar [99:46] [99:46] de tamaño de compañía o sea aunque el [99:50] [99:50] pool 10 millones parece pequeño por [99:53] [99:53] ejemplo un competidor en España un [99:55] [99:55] headhunter en este Rango de edades y de [99:58] [99:58] perfiles hay varios de ellos que [99:59] [99:59] facturan 20 millones varios Entonces [100:01] [100:01] estamos hablando un mercado que es [100:02] [100:02] multipilón dólar Market pues Oye que [100:05] [100:05] Cuál es el mercado potencial de Nova [100:06] [100:06] pues 70 vídeos en 80 vídeos en algo así [100:08] [100:08] que es la contratación directa de esos [100:10] [100:10] 10 millones más lo que le vendemos luego [100:12] [100:12] en todo porque les vendemos servicios a [100:13] [100:13] los miembros también eso es el mercado [100:15] [100:15] vosotros porque has hecho una cosa [100:18] [100:18] cuando te ha preguntado bernat Que es [100:21] [100:21] que no crees que lleguéis a los 10 [100:22] [100:22] millones porque ya sería una compañía [100:24] [100:24] muy grande y a mí esto me o sea bueno [100:26] [100:26] queremos llegar pero digo nos va a hacer [100:28] [100:28] falta tiempo sí sí eso Si llegáramos a [100:30] [100:30] los 10 millones facturaríamos 70 billion [100:32] [100:32] cuánto 60 billions 70 concretamente [100:39] [100:39] muchas hipótesis de salario Cuánto [100:41] [100:41] cobras por candidato etcétera [100:45] [100:45] vale el mercado de contratación son 800 [100:48] [100:48] billones a nivel global Entonces yo me [100:50] [100:50] estoy cogiendo y a la gente con mucho [100:51] [100:51] talento que es por la que más se paga [100:55] [100:55] Estoy seguro que linkedin cuando empezó [100:57] [100:57] ahora no me acuerdo la historia y me [100:58] [100:58] acumuló historias de empresas seguro que [101:01] [101:01] empezó con un Nicho también seguro que [101:03] [101:03] empezó enfocándose a una comunidad y que [101:05] [101:05] luego fue creciendo no no no recuerdo [101:08] [101:08] Ahora yo no veo mal sustituir a linkedin [101:13] [101:13] si no pasa nada Oye [101:15] [101:15] seguro que tiene ángulos de mejora no [101:18] [101:18] Entonces yo Pensar plantear esto como [101:21] [101:21] sustituir a linkedin en un en una [101:23] [101:23] comunidad en un Nicho Cómo cómo [101:24] [101:24] reemplazarlo y tal lo veo interesante [101:26] [101:26] entiendo que al principio sea todo muy [101:28] [101:28] manual haya que hacer pues cenas y tal [101:31] [101:31] No pero por el camino pues igual puedes [101:33] [101:33] descubrir algo diferente no Entonces es [101:36] [101:36] un es el tipo de negocio tipo red social [101:38] [101:38] no que que es muy difícil tener unas [101:41] [101:41] economías de escala muy complicadas de [101:43] [101:43] viralidad muy complicadas pero habéis [101:46] [101:46] conseguido tener cierta atracción Es [101:48] [101:48] verdad que gran parte de vuestro negocio [101:50] [101:50] viene de servicio que normalmente no es [101:52] [101:52] lo que nos fijamos tanto [101:53] [101:53] lo que significa tanto el Venture [101:55] [101:55] capital [101:56] [101:56] pero a mí me gustaría saber más [102:01] [102:01] yo soy muy usuario de linkedin con [102:06] [102:06] cariño si alguien del equipo de producto [102:08] [102:08] de linkedin nos está escuchando creo que [102:09] [102:09] es [102:13] [102:13] una caca de vaca pues decirlo [102:15] [102:15] educadamente [102:16] [102:16] pero si perdiera acceso no podía hacer [102:20] [102:20] nada en mi trabajo no o sea es increíble [102:22] [102:22] el valor que me aporta y solo pago creo [102:24] [102:24] que 59 euros al mes o una o 69 algo algo [102:27] [102:27] así y me aporta un valor tremendo [102:29] [102:29] tremendo entonces [102:32] [102:32] hay una oportunidad brutal de hacer esto [102:35] [102:35] bien Ahora sí al efecto red no es [102:38] [102:38] Network effect de linkedin es increíble [102:40] [102:40] está todo Dios ahí [102:43] [102:43] todas las relaciones y cuando era muy [102:46] [102:46] jovencito me acuerdo que lo primero que [102:47] [102:47] hice lo que Bernard también cuando [102:49] [102:49] empezamos a trabajar era hacernos [102:50] [102:50] tarjetas de presentación no que hace [102:51] [102:51] muchos años que no son tarjetas de [102:53] [102:53] presentación porque está con móvil y [102:54] [102:54] pongo linkedin con doble persona y la [102:56] [102:56] añado ahí No si a ese efecto red [102:58] [102:58] seguro que se puede romper pero no más [103:01] [103:01] convencido de que sepas cómo hacerlo que [103:03] [103:03] tengas alguna idea que me parezca [103:05] [103:05] escalable lo que me has dicho Me parece [103:07] [103:07] muy interesante yo creo que hacéis algo [103:09] [103:09] bien porque escucho hablar de vosotros [103:10] [103:10] veo vuestro nombre me suena y no sé de [103:14] [103:14] qué con lo cual probablemente porque la [103:16] [103:16] gente comparte muchas horas en linkedin [103:18] [103:18] o sea es posible pero habrás visto [103:20] [103:20] candidatos seguro que lo ponen en su [103:22] [103:22] perfil puede ser Tengo curiosidad pero [103:25] [103:25] ahora mismo lo veo chungo y es el típico [103:29] [103:29] problema de las redes sociales o de los [103:31] [103:31] negocios con efecto red que el instante [103:33] [103:33] antes de tener la fórmula normal es nada [103:36] [103:36] y el instante después es imposible [103:38] [103:38] invertir entonces hay que ser muy listo [103:41] [103:41] para invertir en ese instante concreto [103:42] [103:42] donde vas delante al después no pero Oye [103:45] [103:45] si se lo cuentas a Berna tendré [103:47] [103:47] curiosidad para ver qué salsa secreta [103:49] [103:49] creéis que tenéis [103:51] [103:51] Pero hay una oportunidad enorme haciendo [103:53] [103:53] ganando a linkedin que es un producto [103:54] [103:54] bastante malo [103:58] [103:58] si yo estoy de acuerdo la oportunidad es [104:00] [104:00] gigante y tengo exactamente el mismo [104:02] [104:02] feedback El linkedin el contenido es [104:04] [104:04] lamentable lo de lo que te enseña el [104:06] [104:06] algoritmo [104:07] [104:07] solamente recibe bueno la mayoría de lo [104:10] [104:10] que yo recibo por lo menos es spam en [104:12] [104:12] conexiones nuevas gente que te pone un [104:14] [104:14] mensaje centenares al día horribles la [104:17] [104:17] mayor parte de la población Sí sí claro [104:19] [104:19] laboral activa eso es lo que hay Sí sí [104:22] [104:22] sí pero la plataforma no está construida [104:25] [104:25] de la forma que esto no es una mala [104:28] [104:28] experiencia para el usuario que paga sí [104:30] [104:30] correcto entonces la oportunidad existe [104:33] [104:33] me preocupa el tema del servicio que sea [104:36] [104:36] un porcentaje tan relevante de vuestro [104:38] [104:39] negocio y sobre todo No nos has [104:41] [104:41] explicado Cómo se va a dar la vuelta ese [104:44] [104:44] servicio de hecho lo que cuando te he [104:46] [104:46] preguntado me has dicho que muchas [104:47] [104:47] empresas van a seguir pidiendo este [104:48] [104:48] servicio de Head hunting Entonces esto [104:50] [104:50] me ha preocupado eso yo creo que habrá [104:52] [104:52] siempre empresas que quieran un Head [104:53] [104:53] Hunter en nuestro la proyección es que [104:55] [104:55] cada vez el peso del Sas es mayor de [104:57] [104:57] hecho [104:59] [104:59] otra empresa sabes O sea qué es lo que [105:02] [105:02] vosotros queréis construir como negocio [105:03] [105:03] Eso es lo que me ha quedado duda con el [105:05] [105:05] [ __ ] y con las preguntas y luego por [105:07] [105:07] último lo que ya me acabo de matar un [105:09] [105:09] poco ha sido lo que te he comentado que [105:11] [105:11] tiene que ver con la ambición Yo quiero [105:14] [105:14] ver proyectos que vengas aquí me digas [105:16] [105:16] Mira vamos a reemplazar linkedin Y esto [105:18] [105:18] es como lo vamos a hacer no que me digas [105:19] [105:19] [ __ ] bueno llegar a 10 millones que es [105:22] [105:22] el tope de nuestros de estos posibles [105:24] [105:24] usuarios nos va a llevar un montón de [105:26] [105:26] tiempo nos va a costar tal sos el mejor [105:28] [105:28] de los casos es una empresa muy grande [105:29] [105:29] también no y ya te lo digo del Pitch eh [105:33] [105:33] el sembrar la duda [105:34] [105:35] acaba llevando a estos pensamientos no [105:37] [105:37] entonces eh yo yo por mi parte sin sin [105:40] [105:40] saber más [105:41] [105:41] o sin tener mejores respuestas a todas [105:44] [105:44] estas cuestiones no no invertiría pero [105:46] [105:46] sí que es verdad que os he visto por [105:47] [105:47] todas partes luego me suena y no tiene [105:49] [105:49] ni idea de qué era tiene curiosidad Yo [105:50] [105:50] tampoco Sí sí gracias muchas gracias [105:58] [105:58] nada Gracias a todos vosotros aquí [106:01] [106:01] estaremos todos los jueves gracias por [106:02] [106:02] venir y hasta la semana que viene [106:06] [106:06] [Aplausos]
Transcripción completa
bueno bienvenidos una semana más a la tertulia de igni como todos los jueves Aquí estamos esta semana Estamos con César Jordi y con iñaki rola qué tal iñaki Muy bien a vosotros y aquí es GP de cafam barre y el que barre no sois muchos no os toca hacer un poco de todo es verdad Bueno esta semana La verdad es que siempre contamos historias no y mucha gente que nos dice contamos de historias de éxito siempre hablamos de cosas buenas la verdad es que esta semana hemos hecho una reorganización en factorial y queremos también compartirlo con vosotros no porque porque no ha sido precisamente una cosa demasiado agradable de hacer quiero explicarlo tú Jordi siempre explicas mejor sí iñaki preguntabas qué tal digo Bueno semanas mejores no ha habido semanas mejores Sí a ver resumiendo mucho y sin darle demasiado porque es un tema un poco complicado no pero ayer decidimos prescindir de varias personas en la organización de producto ingeniería después de haber prescindido del chip producto Fisher Hace tres semanas y la verdad es que bueno en una empresa de mil personas o más de 1000 personas pues hay gente que viene y que va de manera regular pero tener que hacer un cambio así más significativo en un equipo pues es especialmente duro entonces bueno resumiendo y lo he explicado por Twitter por si alguien tiene curiosidad en factorial empezamos pues este señor Bernard Pau y yo no y un grupo muy pequeño de personas dándole muchísima importancia a la ingeniería y al diseño de hecho los primeros que estábamos o programábamos o diseñábamos y durante bastante tiempo fuimos muy estrictos con la cantidad de diseño que teníamos en el equipo en proporción a todos los otros roles y ingeniería que era el rol número uno no y yo creo que esto entretrospectiva ha influenciado muchísimo en la en el tipo de producto que tenemos en la calidad de la usabilidad y el feedback que nos da a nuestros clientes Y a medida que hemos escalado a la empresa el equipo de producto ingeniería que empezó siendo pues tres cuatro personas y escalo de una manera bastante orgánica hasta las 20 más o menos y de ahí explotó a las más o menos 250 personas que tenemos en protein ingeniería que teníamos hace un par de días en proton ingeniería no y una de las cosas que nos hemos dado cuenta con el tiempo es que con más niveles de management más procesos más gestión más burocracia estábamos perdiendo esa capacidad de poner el diseño y la programación el diseño de la tecnología enfrente al liderazgo de la empresa entonces Ahí vimos que esto podía poner en riesgo nuestra ventaja como producto la facilidad de uso la capacidad de innovar rápido de solucionar problemas grandes de clientes de una manera muy intuitiva y simple y decidimos volver a nuestros orígenes y desafortunadamente pues parte de esa transición fue un cambio duro de prescindir de una persona del equipo ejecutivo y de varias personas de los diferentes rangos de producto diseño ingeniería que sucede ayer que hemos compartido y que bueno pues ha sido una semana de uría por esto no solo comentar porque obviamente estas cosas generan mucha curiosidad y mucha inquietud que es un cambio que está limitado el equipo de producto que es un cambio que Esperemos que la semana que van que viene ya no tengamos que hablar más de ello y que en el resto de la organización estamos creciendo tenemos un plan muy ambicioso estamos trabajando muy fuerte para llegar a este plan ambicioso y que si algo vamos a crecer en equipo más que de crecer Con lo cual no no sale de esa estructura de producto y tecnología que queremos allanar queremos hacer más flat menos niveles menos management menos reuniones menos procesos y más valor para los clientes hay una cosa que igual no es muy intuitiva que es cómo se escala la organización de producto en ventas no hay otra que escalar la organización con vendedores no porque al final solo hay una serie de llamadas al día que puedes hacer suelen hacer una serie de conversaciones al día que puede hacer una persona pero en producto el ir metiendo más gente Y eso implica ir haciendo más producto no es no es obvio y de hecho es una de las cosas que nosotros hemos aprendido a sangre no hemos sido invirtiendo en la organización de producto y Hemos llegado a un punto donde nos hemos dado cuenta que no solo no avanzábamos no sacábamos productos más rápido sino que estábamos yendo para atrás y esto la verdad es que es una realización terrible no se lo recomiendo a nadie no y es un poco lo que nos ha llevado a esta a esta reflexión de bueno encontrar y pensar y reflexionar en qué estamos haciendo mal hacer una una profundización bastante importante en cada uno de los 32 equipos que tenemos hoy en factorial y que ha fallado no y al final hemos tomado una serie de decisiones muy duras muy duras tampoco se lo recomiendo a nadie de lo más duro que hay que además ha afectado generalmente la gente más senior de la organización cosa que tampoco es obvio hay empresas que pues echan a mucha gente no mucha gente Junior no mucha Nosotros hemos decidido que responsabilizar a las personas más responsables Y eso también tiene que ver con la cultura de factorial donde nosotros ponemos a los builders la gente que construye en el centro y le damos plena confianza y plena confianza implica también plena responsabilidad implica que la gente levante la mano cuando las cosas no funcionan y claro cuando hemos dicho estos cambios de mucha gente que ha dicho [ __ ] ya lo veía venir no [ __ ] esto ya lo había dicho pero claro una cultura como factoría el método va tan rápido no es suficiente ya lo había dicho no quieres que la gente tome responsabilidad y mueva las cosas no bueno ha sido una semana muy dura la verdad durísima como os podéis imaginar Aunque tampoco Al final es poca gente dentro de lo que es factores lo que lo que le ha afectado pero como es gente senior y que lleva tiempo pues pues ha sido muy duro para todos nosotros para toda la organización no dicho esto vamos a mantener el equipo que tenemos a día de hoy un equipo con un talento brutal Y eso es lo más heavy no tenemos un talento hemos conseguido reunir en factores El Talento más yo creo de los talentos más bestias que conozco el producto en España y nos hemos propuesto hacer un período de reflexión y arreglar todos los problemas que tenemos en el producto no hasta seguir creciendo hasta seguir escalando ser capaces de digerir nosotros mismos los retos que tenemos y luego volver a seguir creciendo el equipo de producto yo creo que esto último que has dicho es Es una de las frustraciones más grandes a las que Hemos llegado no de tener gente tan buena perdida en reuniones en muchas capas en muchos procesos en unas artefactos documentos ceremonias y no en crear valor para el cliente no Y esos talentos desaprovechado porque precisamente la reflexión primera que hacemos Es qué talento que tenemos más Bestia y qué hacen O sea hay equipos que no sabíamos no entendíamos lo que hacían porque la forma nuestra no y todo empieza y acaba por nosotros la responsabilidad siempre la tenemos nosotros dos el consejo el equipo ejecutivo no y bueno Esperemos ver más velocidad y más calidad en los nuevos productos que vamos a lanzar y un equipo más fuerte también es que la expectativa es muy alta o sea nosotros nos proponemos resolver problemas de cliente de forma con soluciones muy diferenciales y una de las cosas que consideramos clave en eso es empoderar al ingeniero y el diseñador y en mucho lo que nos ha pasado un poco es que hemos generado mucha burocracia a nivel de producto de lo que es la gestión del producto y al final el ingeniero se ha colocado una posición donde recibía las peticiones no le llegaban por un tubo no todos los equipos algunos equipos y se dedicaba a programarlas no y cuando pierdes El Talento que tienen los ingenieros o los diseñadores en la construcción de la solución entender el problema en tener la irreverencia decir por tenemos que hacer esto es donde pierdes realmente El talento y de las organizaciones y donde se dejan de generar los productos diferenciales entonces hemos vuelto esta cultura hemos vuelto a la cultura Pues tú César pues estarás en ellas que no tienes más remedio no todo el mundo es builder ahora mismo no pero volvemos a la cultura del builder a la cultura de de confiar en la gente que construye soluciones exponerles al problema no dárselo masticado sino exponerles el problema y que encuentren la solución y es redefinir el rol del product manager que pues últimamente se ha discutido mucho y se ha discutido mucho en general en el mundo y ya no Solo nosotros casualmente nos pilló la charla de Brian cheski donde hablaba de este del rol del pm nos pilló en plena discusión y y con conclusiones muy parecidas no nosotros vemos el pie en el máster el rey digamos de la solución del problema no de la solución y es la persona que tiene que estar en el mercado con el cliente entendiendo Cuáles son los problemas como muchos de vosotros no en el mercado hablando con clientes entendido Cuáles son los problemas encontrar los problemas más gordos que a veces Esto no es intuitivo parece que ostras este problema más o menos me imagino una solución no es muy difícil lo voy a solucionar no seguramente Si no es muy difícil Si no es muy gordo realmente no espera una solución diferencial no la gente no va a matar por él no es no es buscar problemas realmente gordos y ser capaz de decir vale me voy a enfocar a esto porque esto es realmente es un problema y luego con la conversación en la oficina que es normalmente lo que hacemos los founders de metal ingeniero el diseñador normalmente Hey cuánto me costaría Cómo conseguiríamos de hacer esto cuánto tiempo tardarías en tener una solución para esto en este scope de definición de cuánto me va a costar es donde encuentras la oportunidad la oportunidad no es solo el problema puede ser un problema amor muy grave no vamos a ir a Marte Oye pues igual no tenemos la forma de ir a Marte fácil no a mano no pero cuando se junta el problema problema grande con la capacidad de construir una solución en este momento se genera la oportunidad entonces este es el rol para nosotros del bien es un rol de go to Market un rol de Mercado de calle que habla con el cliente que le que le sugiere le tira hipótesis que consigue el comité del cliente y que luego Esto se lo trae el ingeniero y al diseñador que en vez de meterse en la solución decirle Oye constéme esto lo quiero así lo quiero hacer mete el diseñador con el cliente lo trae con el cliente le dice Mira vamos a resolver esto y es el diseñador y el ingeniero los que piensan la solución junto con el cliente tiene un sitio en la mesa sabes no es horizontal no es jerárquico No y consiguen entre todos entre este equipo hacer algo muy difícil un milagro que es lo que tú normalmente tenía que imagino que estarás buscando un milagro que es una solución diferencial a un problema y un problema que representa un mercado grande esas dos cosas no y yo iba a Añadir una cosa y es que os honra el dolor y os la cultura no O honrar la cultura de querer de Hay un problema lo queremos solucionar porque fácil sería acostumbraros o ir haciendo un cambio transicional Oye poco a poco votar no sé qué y yo creo que honra la cultura de factorial El decir bueno Esto nos hemos equivocado lo decimos nosotros que la responsabilidad es nuestra pero lo Cambiamos no vamos a cambiarlo poco a poco y os honrará el dolor como emprendedores de despedir gente que algunos los tenéis cerca no porque también uno una vez que tiene mil empleados podría convertirse en Insensible a la contratación y a los despidos no y yo creo que dice de vosotros ese dolor esa cultura Y esa transparencia de estar contando estas cosas que hacen estar más contentos como de la suerte que he tenido es el inversor de factorial poco más poco más este tema me ha sorprendió que hay gente que nos ha escrito por Twitter no y gente que bueno que se queja que nos critica que lo entiendo lo es normal es normal nos viene en la posición la verdad es que tomar esas decisiones es lo que tú dices de niña que lo fácil es dejar pasar el tiempo y pensar Bueno ya ya se arreglará pero no ha sido nuestra cultura No sé lo que nos ha llevado aquí no y que ante el éxito había este fin de semana pasado no hemos estado comentando la comida una entrevista Juan Antonio que siendo una empresa con más problemas más cercanos al día a día de la gente porque cuando Antonio fundador hizo de cabify perdón fundador de cabify él decía que en España Cuando haces cosas relevantes pues a veces te la guardan no y vosotros estáis haciendo una cosa relevante Y lamentablemente nunca Vais a tener gente contenta Y lamentablemente también tenéis gente esperando que salgan cosas mal para poder deciros Oye pues sí pero yo creo que no nos podemos conformar o sea tenemos que tenemos que trabajar en ser transparentes y conseguir explicar que las cosas cuando las hagamos mal que las haremos y las hacemos muchas veces mal A menos explicar Por qué las hemos hecho así la honra de la cultura conseguirlo y en general Bueno pues ponemos mucho esfuerzo no y estamos aquí entre otras cosas intentando explicar cómo tomamos las decisiones obviamente sin entrar en demasiada detalle porque a veces afecta a otras personas Pero pero explicar cuando la cagamos porque creemos que ha sido la [ __ ] y cómo lo queremos corregir y aquí explíquenos Cómo va kafán primero puedes hacernos un pequeño factorial un pequeño Pitch de cuáles son los fondos de cafam que habéis hecho hasta ahora habéis levantado mucha pasta como fondo como varios fondos no nuestro fondo 1 es el que invirtió en factorial año 2016 50 millones y lo que ha evolucionado un poco la sociedad gestora que al final nuestra entidad no es un fondo sino una sociedad gestora de fondos Es que gestionamos distintos tipos de fondos y la idea de largo plazo es que sea más que vaya más allá no a día de hoy tenemos tres tipos de fondos un fondo de fondos una un fondo de fondo significa que captáis dinero de inversores institucionales y los invertís en vehículos de BC o sea en competencia de cafam Bueno más o menos Sí pero es verdad que son fondos de Estados Unidos casi todos que nos tocan menos en cuanto a la competencia Aunque es verdad que podría haber un fondo interesado en invertir en latitud que publicidad que potencialmente pudiese competir con nosotros no pero bueno la gestora está dividida suficientemente como para que eso no preocupa nada No pero si fondo de fondos Es ese y que es un poco lo más lo más externo a lo que hacemos no y con lo que no hemos nacido no y luego lo que tenemos es un fondo de fases iniciales y un fondo de fases posteriores fondo de fases iniciales tickets hasta dos millones y fondo de fases posteriores de 5 a 15 no como tiquete inicial quién factorial habéis invertido desde los dos Claro entonces lo que puede pasar Es que las compañías según van evolucionando tú puedas tener tu fondo ya invertir En una compañía y que luego cuando se haga más grandota pues puedas tener también la oportunidad de invertir Y eso no te genera un conflicto Cómo gestionas entrar en una ronda posterior con un vehículo con el pis diferentes a una ronda que has hecho con otro fondo con un grupo del pis a priori No ni debes ni puedes hacerlo No porque yo creo uno de los hablábamos de predictibilidad y transparencia en vuestro caso hacia todos vuestros Stick holders nosotros tu negocio es súper importante súper importante Nosotros le hemos dicho a los inversores es Oye yo quiero participación en compañías como factorial y luego poder meter todo el dinero que sea necesario no pero te puede pasar dos cosas Una que todos los fondos en su pacto de socios tienen un máximo por compañía puedes haber llegado Ya esa compañía o dos que se te puedan haber acabado el dinero del fondo en concreto no y en el caso factorial nos pasan las dos cosas habíamos metido todo lo que podíamos meter Y además el fondo ya había ya no tenía más dinero para invertir no Entonces en ese caso no hay un conflicto de interés y tú solo Aunque tú se lo explicas a un órgano de supervisión externa que tienes de Oye como un consejo sí es como es como se llama órgano y supervisión que básicamente lo que es es los inversores más relevantes los el pis los elpis más relevantes el pi es limited partners que son los inversores de los fondos lo que lo que tienen es una capacidad de opinar sobre los conflictos de intereses que puedas tener tú como gestor Entonces en este caso pues se los dijo Oye tenemos esta participación en factorial hay una ronda de X dinero podríamos acudir pero no tenemos más dinero que os parece que el otro fondo puedes invertir y tiene que dar el Ok los dos lados el fondo que ya tiene la participación factorial y el fondo que no la tiene porque también a lo mejor le parece mal por lo que sea y eso no suele tener no suele tener un problema además por lo que hemos dicho cuando especialmente eres follower de La Ronda de financiación no estás marcando la valoración con lo cual En realidad tú te apuntas a algo que ha pasado en el mercado no Claro porque en realidad estás ganando un derecho gracias al otro fondo no porque en este caso leedwin no tenía por qué saber que existía La Ronda de Factoría pero como ya estabais en el fondo de listage tiene derecho a meter un trozo de la ronda entonces lo que decía bernat es que ahora lo que vamos a lanzar también es un fondo de fases anteriores todavía pues seremos competidores y lo que vamos a tener es triple estrategias es decir aquellos muy muy muy iniciales de Oye compañía que prácticamente no tenga nada o tenga muy muy poco un Power Point un poco más en la que invirtamos un ticket luego la estrategia actual de cafam que ya son compañías que ya tienen cosas y en el caso de factorial clarísimo y luego la otra la otra estrategia que es la que decía Jordi de lidwin que ya es cuando las compañías hacen rondas más grandes y podemos participar en rondas de crecimiento le llamamos early Grove porque si le dices grouth a los americanos ingleses y tal de un fondo 250 millones pues se ríen por razón Sí sí Entonces eso hacemos cuánto suma el tamaño de los fondos o no sé que tiene 530 millones y la idea de largo plazo es intentar tener una gestora que tenga más productos distintos incluso también de otro tipo de productos no por ejemplo lanzaremos deuda bueno el caso factorial tiene también o deuda normal como largo plazo más deuda mezza pero pero sí pues al final sería Oye como visión todo el mundo tiene que tener una visión no factor ya lo tiene la actitud lo tiene Nosotros también es oigo este señor emprendedor dependiendo en el momento en el que esté si a usted le apetezca que yo le invierta tengo distintos tipos de productos en distintas en distintas fases de las compañías Y eso es lo que hacemos y especialmente para basarnoslo bien No porque yo lo que siempre digo es suerte de invertir en compañías maravillosas en las que tienes todo el rato información sobre todas las cosas buenas que pasan el mundo la tecnología con lo bueno y con lo malo que no puedes aprender de todo porque los que sabéis de vuestra compañía sois vosotros vosotros no no sabemos lo que sabéis vosotros para nada pero es verdad que aprendes de mucho y luego lo que sí que creemos es que nos estamos juntando gente que aprendemos unos de otros entonces tiene una parte bonita pero es un negocio súper duro no que yo creo que una de las cosas que se piensa es que el mundo del BC es fácil yo te a ti a ti no a ti sí me quedo con el puro dentro de unos años vienes he ganado dinero y la realidad es que no no es más o menos más o menos bueno primero hay que captar ese dinero no que eso eso al final Hay que llegar de los inversores no crecen los árboles no crece los árboles tienes que poner un dinero relevante tú también un dinero personal con igual que lo ponéis vosotros en tienes que tener una exclusividad todo este rollo pero luego también hay un momento intermedio que no se suele ver desde el mundo emprendedor que lo hablábamos antes de la comida y que lo sabéis de sobra y es yo puedo tener la suerte de invertir en latitud en factorial pero la clave es de las dos compañías Cuál es mejor y a cuál le pongo más dinero en las rondas posteriores Y lamentablemente no ponerle a la otra no Y eso a veces no tienes datos suficientes como para poder ponerlo y a veces también es una situación un poco rara porque a tus emprendedores lo que le tienes que decir es No solo competías por el mismo por el mismo dinero para que yo te invirtiera o no Para yo otro fondo sino que dentro del portafolio ya de ese fondo que te ha invertido también compites por las siguientes rondas y eso uno hay que saberlo como emprendedor una vez que te ha participado un fondo vas a competir para que te pongan más dinero porque a los menos buenos les ponen menos o nada y a los mejores les ponen todo lo que pueden y dos lo malo que tienes tú como como gestor del fondo es que hay veces que no tienes la misma información no es el ejemplo de factores y latitud factorial hoy tiene más números y más capacidad analizar más cosas latitud todavía tiene un poco menos Y entonces es más fácil analizar certezas en el caso de factorial es menos es más difícil hacerlo en el caso de latitud Aunque el premio sea mayor sea ciertas el latitud a la altura global que desde la semana pasada tiene más números ahora tenemos números antes no es a veces yo lo asimilo lo decíamos lo decíamos antes a los hijos no tú tienes hijos esta metáfora no ha entendido tienes hijos haciendo que no sabes que cómo van a ser de estudiosos Y tienes hijos que ya han terminado el colegio inviertes en un hijo y no en el otro no el tema es a quién le pones dinero para ir a Harvard es alto joven que no sabes cómo de listo es o al más mayor que que ya sabes si es más menos tú tienes hijos cómo lo has dicho esto todavía no están ahí y todos son distintos es como los startups es una [ __ ] el tema del follow One yo creo que se habla poco y es un es un tema muy interesante no porque o sea tú tienes has metido el dinero en una compañía tienes el 10% vamos a decir de la compañía y en la siguiente ronda Pues tú puedes por ley en España y en otras jurisdicciones y en general por pacto de socios se acostumbra a poner puedes poner un 10% del dinero que entra la prorrata se dice esto claro entonces pueden pasar dos cosas tres cosas una que no metes el dinero que te corresponde de la siguiente ronda el 10% puede pasar que metas el dinero que te corresponda o puede pasar que metas más más normalmente si metes más es porque no hay otro que lo mete lo cual es un problema puedes meterla pero rata Pero esto implica que tienes que dejarte más pasta en la siguiente en la startup en la compañía donde estás invirtiendo O puedes no meterlo lo cual significa que no estás creyendo en el proyecto Por lo cual este emprendedor va a tener problemas igual en levantar dinero si el propio inversor no cree en el proyecto entonces así todo lo que hagas Es peligroso y tiene problemas no O sea no hay una no decisión claro o sea hagas lo que hagas hay una decisión porque tiene consecuencias y al final pues o sea un inversor no tiene mucho trabajo en el día a día Pero tiene momentos de la verdad como este donde tiene que tomar una decisión y puede afectar mucho el futuro del proyecto no y que es el que da paradójicamente el retorno al fondo porque tú al final Esta es la historia de cada uno cada uno invirtió en 27 compañías tiene tres excepcionales factoriales una de ellas urbanita es otra de ellas y exóticas otra de ellas tenemos seis compañías muertas a esta altura que no es mucho pero pero alguna más morirá no cuando que empieza en 2016 tenemos otras 68 compañías que hemos vendido por poquito Tenemos también otras seis también me da igual compañías que Lamentablemente terminarán siendo un buen autoempleo para los para los fundadores para nosotros nos dará igual Es decir no generar rentabilidad y otras que todavía no sabemos Porque todavía Lamentablemente Hasta pronto no porque el fondo empieza en 2016 pero nuestra última inversión lo hacemos en 2020 no entonces la clave por lo que está saliendo también ese fondo no es solo por haber tenido la suerte de haber invertido en estas tres compañías no solo también por la suerte de que unas cuentas las hemos vendido sin perder dinero ganando un poquito sino especialmente porque tuvimos la suerte de identificar buenos patrones o Chiripa que igual fue Chiripa de poner más dinero en estas tres compañías y poner todo lo que podíamos no en una pusimos todo lo que podríamos porque porque gana dinero y entonces nunca hubo opción de poner más y en exótica y en factorial también pusimos todo lo que podíamos no pero nos equivocamos con una una de cocinas fantasma que se llama kits y sufrimos mucho también por eso porque en ese momento intermedio o en números Muy bueno está no sé qué pum no sé cuánto dinero dinero que lo has terminado tirando la basura no entonces si te equivocas en y tienes tres excepcionales No pasa nada pero si te equivocas en una más el dinero que ya estás perdiendo de todas las de todas las anteriores más el coste de oportunidad de todas las que no te generan rendimiento pues hay que los números no salen no y los números son muy duros no al final un fondo de estos termina teniendo en aquellas compañías y uno hace muchas que no hacen muchas rondas 15 es incluso 20%, pero aquellas compañías que hace más rondas y cuando tienes un fondo pequeño tienes un porcentaje pequeño lo que significa que si nosotros tuviésemos me da igual un número redondo un 5% de factorial para un fondo de 50 millones cada billion te devuelve un fondo pero es que tienes que tienes que invertir en suficientes compañías como para que el fondo para que te esté bien Te genere más de tres veces retorno para los inversores y para eso hay que compensar todas las muertes que tienen no Entonces ese momento intermedio es el que el que hace que tú mantengas esa participación para que cuando vendas generes suficiente dinero para los inversores no porque en vuestro caso de las empresas en las que habéis invertido que han levantado una siguiente ronda Cuál es la distribución entre estos tres escenarios a ver repite o sea de todas las empresas las que habéis invertido que han levantado una ronda siguiente Cuál es la distribución de estos tres escenarios es decir En cuáles no habéis hecho prorrate En cuáles habéis hecho por Rata En cuáles habéis hecho inversión extra Pues mira en el fondo el otro día mandamos el reporte de inversores del trimestre venía que eran 45% se habían graduado graduado es una ronda buena no porque claro esto O sea 45% de las inversiones han hecho una ronda buena después de la vuestra entonces Claro porque eso lo de la ronda posterior lo carga el [ __ ] no porque a veces en una compañía en una mala situación levanta algo de dinero y se la cuentas como eso es una pena no pero pero la clave no es ni siquiera esa ronda posterior porque nosotros a veces invertimos muy pronto es más allá de eso no es cuánto levantan de pasta en el futuro y Qué porcentaje y Qué porcentaje tienes no entonces lo que lo que es bastante difícil y hay un componente de suerte también en eso es ordenar las compañías para ponerle más dinero a las de arriba y no ponerle a la sexta y es una putada Porque si la acompañas Esta es la tuya igual Tu compañía para ti es buena y para otros inversores incluso es buena pero yo no te pongo más dinero porque tengo otras cinco mejores percibidas como mejores que es que lo mejor también es muy muy discutible no y Cómo afecta Entonces porque el tema del signo link sí que sí que es bastante importante no Entonces cómo cómo lo hacéis porque por ejemplo hay otros fondos que dicen Mira yo te meto pasta en la Sid y me comprometo en la serie esa por lo menos hacer prorrata no hay muchos que lo hagan Pero sería una muy buena promesa sería a ver en su homepage se pone garantizamos invertimos en sí y garantizamos que invertiremos en la cereza seguro que miramos y seguro que algunos no lo han hecho pero lo ponen su home page pero que es que es invertir no vosotros bien sabéis que hay inversores que te dicen no he participado en la ronda y te han puesto 100.000 euros no dices Bueno que has participado porque se te pone ahora una empresa de estas de ella y te hace una mega ronda no sé cuántos Millions y la prorrata es muy cara eh tú lo has visto en la empresa va creciendo la prorrata Se va se va complicando pero también eso te genera una pregunta como gestor previa y es En cuántas compañías de ese tipo te puedes invertir dado tu tamaño de fondo bueno es que se te acaba el dinero si tú tienes la ecuación o tienes una estrategia de nuevo follower en ninguno porque me meto en tantos moonshots que me da igual con uno que funcione es más que suficiente entonces no sé si me he perdido algo o sea para complementar lo que dices tú César o sea ayuda mucho como emprendedor si vas a levantar una ronda Y dices todos los inversores o los liting vestors o este este y este de las rondas anteriores van a participar como mínimo comprobata que nosotros por suerte siempre lo hemos podido decir y ayuda un montón porque el inversor existente aparte de que es más dinero y es más validación lo sabe todo porque le queda lo que le da miedo al inversor nuevo es lo que no sabe entonces el inversor que lleva 1 2 3 4 años en la empresa y se ha comprometido a meter más pasta Bueno pues es que te quita bastantes miedos no O es muy tonto o te está admitiendo Pero esperemos que no es una buena validación y a nosotros nos ha ayudado mucho tener socios súper comprometidos que nos han dicho al momento de decir Fantasy cuenta conmigo ayuda pero yo desde mi punto de vista creo que no es del Breaker Generalmente porque al final el líder es nuevo Tiene que entrar en un sitio donde no está entonces es dinero nuevo no sabe que la gente que está anteriormente ya tiene un interés en la compañía ya no es objetiva eh Y es un poco culpa tuya depende de cómo tiene el factor coste hundido como ya ha metido pasta como ya metido tengo que darle vida a esta compañía porque si no muera muere Yo supongo culpa tuya no si tú eres la mejor compañía no te preocupes que aquí todo el mundo se mata por meter dinero claro esto no ha pasado nunca nunca es factorial ha habido una situación que me llamase y me dijese [ __ ] que si no metes tú no mete nadie no no es que daba igual seguro que habría mucha gente encantada que cae no participase entonces pregunta obligada para los emprendedores que nos escuchan y están levantando pasta hoy 2023 qué tiene que tener un emprendedor para que cafan una de las cosas que hay es mucho mucha yo estoy muy contento Igual vamos a estar en el año 2019 Pero no por mí sino por las compañías nos hemos vuelto locos en algún momento del 2020 2021 incluso 2022 y todo el mundo se volvió loco a la hora de meter dinero o pedir dinero y vosotros sabéis que el hambre también agudiza a Ingenio y que no necesariamente necesitas todo el dinero que te pueda dar un visir porque eso puede ser hasta malo entonces que la gente sea más consciente el dinero que se gasta y sea un poco más difícil tiene también su ángulo bueno no estoy diciendo que como emprendedor no esté muy bien que te den todo el dinero del mundo no porque a lo mejor tú quieres crecer más tienes más ambición y mejor que te lo den No pero lo que ha pasado en el año 2022-2021 es que es que cualquier cosa era una locura Y eso yo creo que algunos emprendedores Si no si no a muchos les ha hecho un poco de daño a la hora de [ __ ] demasiado dinero que sí que es bueno [ __ ] más dinero sí y que hay que [ __ ] mafer Sí pero que el pasarte tiene tiene un riesgo pues pues también o sea hoy por ejemplo hemos entre la comida y esto hemos estado en una compañía que lo que decía es debido a dónde estoy tengo que [ __ ] mucho más dinero y esa conversación con un inversor que entiende Lo que estamos hablando no pasa absolutamente nada cuando es que cojo por deporte porque me lo dan Yo creo que es una pena no entonces lo que quiero decir es No creo que haya cambiado nada de Oye qué quieres construir los próximos años y vamos a ver que es bueno para la empresa que muchas veces no se pregunta no a veces nos preguntamos Qué es bueno para iñaki como inversor que es bueno para César como como César eh pero pero no no preguntamos que es bueno para latitud que muchas veces es distinto con lo que es bueno para César distinto que lo que es bueno para iñaki como kafán no Entonces yo creo que es la pregunta esa y creo que en lo bueno para todo el mundo aunque a veces emprendedores que no les guste es que un momento de poder hacer un poco el número más fino de que necesita uno y luego por encima de todo las compañías que son buenas levantan pasta a morir son buenas o percibidas como buenas que lo de buenas es siempre muy esto que dices que lo que es bueno para César o lo que es bueno para latitud también depende del estadio no porque cuando empieza César y latitud es la misma cosa no es su cara bonita básicamente no hay nada más donde invertir no luego poco a poco va cobrando vida y se va convirtiendo en un ente independiente aparte con distintos Socios con trabajadores pero si César hubiese levantado un millón a valoración mil millones hace un año tendría un problema pero tendrá problemas que tengamos pero para mí la pregunta suele ser que el latitud es una señora por la empresa pues la llamamos la señora que normalmente está en silencio no se lo pregunta que es bueno para ella para ella levantar un millón a mil millones no es bueno porque el de corta la nacionalidad Entonces ese balance yo creo que ahora a los emprendedores les hace les hace estar una situación mejor dentro de que hay que tener ambición hay que intentar no diluirse O sea yo prefiero un emprendedor que no se diluya mucho yo no quiero invertir en emprendedores que saben diluido mucho cuando nosotros vemos un captable que los emprendedores tienen poco porcentaje hay muchos business yo no quiero invertir directamente pero pero hay veces que eso si te lo llevas al extremo contrario es muy ridículo no la gente te dice no a esto Cuál es el rango Qué significa muy diluido o muchos business depende la depende la fase pero pero en vuestra fase que es principalmente sí no yo creo que hay dos puntos no el primero Cuántos cuántos son cuántos emprendedores hay porque no es lo mismo que haya ocho emprendedores y que cada uno tenga el 10% o que haya uno que tenga él emprendedores full time en exclusivamente y también es otra manera es en el momento si cualquier cosa que los emprendedores tengan menos del 80% a mí ya me duele porque yo hay que explicar muy bien porque porque has perdido el 20% y a veces lo has perdido porque has bigotado y si se puede entender nosotros habíamos perdido el 20% claro pero pero a lo mejor porque estabais pivotando porque habíais pedido demasiado dinero porque la vida es dura puede pasar momentos el capital era más caro Claro pero sí pero si tú tienes si tú tienes el A veces es por valoración porque llegan engels y dice no esto yo me quiero quedar el 10% si alguien nos pide el 10% como Angel uno me parece una locura Y a veces lo vemos unas cuantas veces y eso eso en nuestro en nuestro estadio de compañía es solucionable todavía cuando va más adelante ya y los emprendedores tienen en serie B un 20 20 30 por ciento los inversores de serie B te dicen qué ha pasado no depende porque depende la intensidad en capital que sea la compañía Igual igual no es muy intención capital y ese primer capital he permitido entrar en una situación de rentabilidad a largo plazo como un proyecto que hablábamos hoy no por ejemplo que que no había un proyecto que no había necesitado capital a largo plazo depende pero pero eso al final las inversiones son muchos cheques no es Oye esto Me gusta esto Me gusta esto Me gusta cuando hay 18 que no te gustan pues pues es uno más no y tener una situación buena para a favor del emprendedor a todos los inversores Aunque suene un poco raro nos gusta volviendo a la actualidad 2023 qué proyectos ha invertido cafam Y qué proyectos ha vendido es que cuando tienes varios fondos estás en proyectos que has vendido y a la vez estás invirtiendo Es decir ayer ha salido que hemos desinvertido En una compañía que se llama White days que está aquí en Barcelona y a la vez que hemos invertido una compañía que se llama trevelar porque con un fondo es invertido con otro fondo has invertido no Entonces para nosotros ya empieza a ser habitual estar en fases muy distintas No pues podría pasar que mañana es Gallego no pero es verdad mañana podríais vosotros salir a bolsa y con otro fondo están invirtiendo en una compañía consolidado en el consolidado de cafam sí cuál Qué compañías habéis vendido en general o que se han vendido Y qué inversiones habéis hecho que puedas contar Pues mira las voy a empezar por la segunda parte Las dos últimas inversiones que hemos hecho ha sido una compañía que se llama trevelar que es una compañía de todo lo que pasa en los edificios a la hora de hacerlos más eficientes a través de tecnología es y demás y una compañía que se llama crescenta que es un que es el es la tecnología que te permite comprar y líquidos y líquidos un capital circuito lo que sea tanto para particulares como tanto particulares como como hacerlo a través de bancos no una vez que ha cambiado la ley para para que los individuales puedan participar mucho más en este tipo de vehículos no Esas son las dos últimas que hemos hecho entonces compañías que compañías que hemos vendido hemos en el fondo uno todavía hemos todavía hemos vendido seis compañías pero ninguna son relevantes es decir vendimos lucera vendimos guaidais vendimos frontis vendimos pero a la vez también Se cerraron compañías no entonces todas han sido operaciones que Aunque no aunque múltiplo puedas haber sacado un buen retorno la lengua A lo mejor hicimos ocho veces pero es sobre una cantidad pequeña es decir que son las que no te generan retorno para el fondo no es decir si yo vendo hoy un 1% de factorial hago muchísimo más dinero que en todas esas compañías juntas y es Y eso hay un debate también interesante de cuánto debemos estar los fondos en el largo plazo para poder generar un impacto significativo a la rentabilidad de los inversores si yo esto es como la bolsa si yo vendo rápido y corto los beneficios estropeó el estropeó la rentabilidad del fondo si yo me dedico a comprar compañías que están compradas más acciones de compañías que tenemos la situación también estropear la rentabilidad del fondo Entonces te contesto y cuál es vuestra en esta dicotomía sobre sobre cuando vender Pues mira aquí hay varios temas no Uno teóricamente eres mejor si si tus compañías son ronderas y tus y tu fondo sobre el sobre el papel tiene una mayor valoración lo que en el argot se llama tvp es múltiplo no realizado dinero papelitos no es bueno múltiplo de monopolio puede pasar a vosotros individualmente eso eso ha estado muy de moda los últimos años porque todas las compañías ronderas te hacían percibir que tu fondo era muy bueno mi fondo es muy bueno por esto no Y eso a veces como gestor compañías que no se aprecian nosotros podemos apreciar un fondo puede apreciar no nosotros sino la ley te permite apreciar el valor de un fondo para tus inversores siempre y cuando entren nuevos inversores tanto en primario o en secundario primario es cuando hay un precio de capital secundario es cuando yo le compro acciones a bernat de factorial y el dinero no entra en factorial con inversores nuevos si es entre inversores existentes no nos permiten apreciar ese valor no Qué te puede pasar como gestor que hay una compañía antes lo decíamos no nosotros tenemos una compañía que se llama urbanitae que son crowdfunding inmobiliario que nos ha pedido dinero solo una vez a la vida y porque gana dinero porque gana dinero entonces seguramente es de lo mejor que le puede pasar a esa compañía correcto pero no te ayuda como gestor neutralizar no te da brillo no porque los impresores le dices Oye no es que yo la tengo valorada hace 4 o 5 años y te dicen Ah muy bien y cómo me dices que va bien que debería valer más pues no hay esa contraparte externa que te permite tienes un 1x en urbanita eh no porque te dedicas a decirle a los inversores la verdad eso ya lo venderás ya lo venderás algún día por por euros yo digo siempre una frase que es un poco bruta Y es que el tvepi que decíamos antes es un poco una métrica es un maniquí que es una métrica un poco de pobres lo que vale De verdad es Cuánto dinero te ha venido los inversores de verdad Ahí Cuántas de vuelta nadie habla de él y que paradójicamente tienes que estresar el valor de la compañía porque ahora mismo que vosotros que vosotros dos ya no están no porque vosotros dos hagáis que factores haga el doble nuestra sensibilidad como fondo es que cada vez que hagáis el doble yo hago una vez el fondo para vosotros dos veces el fondo dos veces el valor actual es un reto es algo relevante pero pero ya no es lo de antes ya no es cuando ya no es cuando la compañera más chiquitita y multiplicarla por dos siendo difícil pues no no es cada vez es más difícil Es evidente Claro pero es la curva J que le llaman que es la curva de retorno de los fondos al final del todo es mucho más mucho más inclinada con muy pocas compañías pero esperar a esa a ese final de la curva Coto es el que la es el que en el largo plazo te hace ganar dinero como inversor y como gestor en el corto plazo Puede que no te interese porque hay veces que tienes que levantar otro fondo Entonces tienes que ir diciendo no es que Prefiero ser un fondo rondero prefiero vender un poquito prefiero lo que sea por pensando mi otro fondo Entonces nosotros en eso siempre hemos tirado piedras contra nuestro propio tejado hemos sido súper transparentes en decir nos está pasando esto a la vez a la vez nos puede haber venido mal pero pensamos que tenemos que pensar individualmente los inversores de cada fondo que por cierto estamos nosotros también o sea yo en ese fondo me da igual decir la cantidad he invertido medio millón de euros mío y a mí me duele medio millón de euros y yo quiero sacar de rentabilidad ese medio millón de euros está claro me hace gracia parecía César ya no está lo que pasa es que César Está muy interesada en esta conversación porque con tanto él como muchos de los trabajadores en Factor y el que tienen contrato de stock option lo phantoms en este caso tienen la misma problema el mismo dilema decir Oye cuando hay una ventana de liquidez por ejemplo hay la oportunidad de vender Vendo o no vendo me quedo o no me quedo no al final viene a ser un poco el mismo dilema sin tener que dar respuestas a nadie no porque al final es uno mismo que toma la decisión Claro en el caso de César salvo que haya estado en varias compañías exitosas en las que tenga Shops de todas no lo que quiero decir es César no es como un fondo que ha podido trabajar en varias compañías a la vez y le han dado Shops de todas creo que no es multi tampoco diversificado la verdad además de una cesta el fondo está más diversificado y como y como el fondo está más diversificado esa pregunta te la haces también viendo el porfolio no es lo mismo que yo solo tenga un campeón que yo tenga varias compañías y me pueda permitir Oye mañana venden un 1% una compañía no pasa nada quito un poco de riesgo porque también si quitas un poco riesgo de la mesa porque cualquier compañía a pesar de lo bien que puede ir factorial sigue siendo sigue siendo riesgo y a lo mejor te merece la pena vender algo no pero la idea es que lamentablemente hay que aguantar y cómo es compatible esto no sé si me dio lo hemos hablado pero cómo es compatible con el tema del período de desinversión es decir vosotros tenéis un límite temporal donde tenéis que devolver este fondo Y entonces sí o sí tenéis que salir de las compañías o podéis aguantarlo bueno para los que no sepáis hay un periodo de inversión y un periodo de desinversión no que lo delimita cuando estás creando el portfolio y también la comisión de gestión que cobras porque la cobra es mayor durante el periodo de inversión porque estás haciendo una búsqueda una prospección de nuevas compañías porque teóricamente estás haciendo más la calle no pero luego hay un periodo como bien Y ese periodo de inversión se termina cuando pasan un número determinado de años cuando llegas un número determinado de compañías o cuando llegas a un porcentaje del dinero invertido de los compromisos que tus inversores han adoptado contigo y después empieza el periodo de su inversión que lo normal es que sean cinco años más del periodo de inversión No lo puedes haber terminado en 5 años pero si lo has terminado en tres tres más cinco entonces lo que dice César que es súper relevante es y que también es muy relevante para vosotros porque hay que saber cuándo estás en el período de inversión de tu fondo para vosotros como emprendedores es mejor ser la primera bala de un fondo porque tendréis mucho más tiempo como tendréis mucho más tiempo como emprendedores para que nos dé el rollo la compañía y para que os digas que hay que vender hay que vender no me cuentes tus problemas ya tengo suficientes problemas como compañía no entonces lo que lo que dice César al final es que llega un momento que te acercas peligrosamente el periodo de cierre del fondo no porque cinco años más en este caso ocho oiga que este fondo hay que cerrarlo no Entonces hay distintas soluciones no solución una es Oye trato de Buscar liquidez entre mis distintos entre inversores A lo mejor de la compañía yo llamo a los inversores de factor y a los de las otras compañías Te vendo normalmente vendes con descuento y vas una a una vendiendo esa vendiendo las distintas participaciones punto 2 vendes la vendes el fondo entero que hay fondos que compran fondos completos con secundario y que lo normal es que se fijen en una o dos campeonas A lo mejor Nosotros llegamos a uno de esos fondos decimos Oye Quiero vender este fondo dice muy bien Cuál es la que yo Considero que es mejor factorial fenomenal te la compro con este descuento las demás me dan igual y yo compro a todos tus inversores y los saco a todos un ejemplo para entender esto iñaki sería Imagínate que yo quiero invertir en stripe como loco antes de la ip.io y me voy a un fondo que invirtió en strike hace 10 años y le compro el fondo entero y me quedo el resto de portfolio un poquito de propina claro Porque además no es solo en el apio sino que a lo mejor tú quieres invertir antes no si nosotros hoy Cuál es su precio digo sabiendo que quizás hay Pío en uno o dos años eso es Yo compro por secundario porque lo que más me interesa es uno la participación que el bici hoy pueda tener el factorial y ese upside dos el derecho prorrata de meter más dinero de meter más dinero Esa compañía y tres si las otras compañías Igual me dan algo de dinero entonces compro con descuento pero compro el fondo entero no Esa es la opción 2 y tienes un descuento porque le haces un favor al gestor de ese fondo que tiene que liquidarlo Perdón lo normal es que el gestor de ese fondo se quede como gestor del fondo igual porque ellos no devuelto se queda como mono el pi es yo os compro el fondo a todos vosotros Yo soy el gestor Pero yo soy gestor No yo soy el único inversor pero este señor que tengo que tengo delante es seguirá siendo el Gestor y tendrá por lo que sea en ese ejemplo y tendrá Un carril posterior sobre el fondo completo Esa es la opción 2 la opción 3 es decir a los inversores Oye como yo ya no te cobro comisión de gestión porque lo normal en los fondos Es que esté capaz el máximo de la comisión de gestión esto no vale decir No es que los fondos siguen cobrando para siempre la realidad es que no es suele estar capado en un máximo un máximo de años un máximo porcentaje Por eso hay que levantar el siguiente por eso sí pero pero por ejemplo nosotros estamos teniendo la actitud en cada uno de los fondos siguientes cobrar menos de comisión de gestión para no vivir de la comisión de gestión no empezamos con el 2.5 en el último que estamos lanzando ahora es del 1% pero es más grande no en este caso es mucho más pequeño en este caso es mucho más pequeño entonces lo que quiero decir es que puedes llegar a una a un punto con tus inversores decirles Oye el periodo de inversión Y de esa inversión ya sea ya se ha terminado pero a todos nos interesa continuar y vamos a mantener sin cobraros estas acciones en este fondo para intentar que salga factoría la bolsa o lo que sea y a veces hay situaciones mixtas Oye buscamos secundario para algunos inversores que quieran salir más continuar con aquellos que quieran no relacionado con este tema y acabamos que vamos tarde y que es un tema de actualidad y que Jordi luego me voy a meter bronca por preguntarle esto a Jordi ahora mismo en Tiger es un socio de factorial y han salido rumores se han publicado en muchos sitios que Tiger estaba vendiendo vendiendo a Hold sale la mayorista su portfolio y es un tema que nosotros nos ha preocupado y hemos discutido internamente tú Jordi sabes puedes contar puedes dos preguntas diferentes puedes explicar qué pasa con Tiger o qué sabes de qué pasa con taller o qué puedes contar de este tema que mucha gente podemos hablar antes mucha gente ha estado hablando de Tiger no Y estos megafondos gigantes multibillion que de golpean puesto a la venta sus portfolios a ver sé porque socio nuestro y hablé con el Partner que representa nuestra inversión O sea su inversión en factorial hace un par de días y voy a intentar explicar sin explicar demasiado porque no les he pedido permiso para siempre te hago la putada ya bastante grande no hablan español no habla español y eso es verdad el tigre Pues a ver Tiger niega que estén buscando compradores para las compañías de su portfolio como se había rumoreado se rumoreaba que había un catálogo inversiones y el valor al que las venderían eso dicen que solamente falso lo que lo que sí Parece ser que pasó es que exploraron una compra como lo que decían aquí ahora parcial de o sea un trozo de todo portfolio quiere decir como sustituir uno y por otro no O sea cambiar algún el pi por otro Eso Parece ser que se exploró no se hizo y Tiger sigue teniendo su selfies y sigue teniendo sus inversiones ha hecho alguna venta en secundario a una pequeña y alguna grande pero mayoritariamente no ha hecho ventas y no está activamente buscando hacer ventas Yo creo que con esto te contesto sin vale igual la sección de preguntas alguien quiere ahondar más vale oye pues dejamos aquí la tertulia para concretar no han vendido su posición de factorial siguen siendo socios nuestros y no quieren vender se les ha ofrecido comprar y no quieren vender o sea han pasado cosas que también a mí me confirma que no que que todo bien no porque les han hecho una oferta y la rechazaron Esto evidentemente es algo que a los emprendedores nos preocupa no O sea quién tenemos como socio Sí claro de golpe nos aparece alguien que igual es un competidor igual un día entonces claro entonces vemos desde el punto de vista del fondo Bueno tengo que cambiar el portfolio tengo que salir de aquí de ahí pero nosotros el nombre y apellido la persona que se compromete con nosotros y que está en la mesa nos importa mucho no A ver esto nos pasó eh o sea vamos a contarlo todo porque salen las noticias pero la persona con nombre y apellidos que invirtió en factores de Tiger y ya no está en Tiger tiene su propio fondo Ahora hay otra persona con nombre de apellidos que hemos tenido que conocer y hemos tenido que crear una relación con esa persona pero eso te puede pasar iñaki por suerte es el fundador y es muy poco probable que desaparezca de cafam por eso tendemos a priorizar los emprendedores hablar con general partners que tienen mucho a perder si se van en general no y se van menos partners que tienen bastante perder si se van y tienden a no irse mucho pero se van y luego ya principal se analistas y tal que rotan más entonces Claro tú te la juegas haces una relación con una persona más Junior en un fondo quizás le hacen una oferta en otro BC y te quedas tú ahí con unos desconocidos esto es un problema para el emprendedor Una curiosidad que no se sabe mucho es que suele estar regulado en el pacto socios de un fondo que hasta mi Muerte en cuanto a lo que tus Herederos no se llevan del devengo del carry hasta la fecha de tu muerte entonces no es lo que yo me vaya no Bueno pero es que también tiene sentido No es eso pensarlo en lo vuestro no es Oye se os dan eso ya está pero eso no se suele saber pero es así y otra cosa que suele saber es que los bicis tenéis besting también o sea que si os vais perdéis el carry y los inversores pueden bloquear ante la salida de un ejecutivo clave los inversores pueden bloquear tu posibilidad de continuar invirtiendo desinvirtiendo y cobrando la comisión Entonces tienes que avisar con tiempo no vale dar sustos venga vamos a la segunda sección que tendremos menos tiempo hoy que es la de la de preguntas es la sección donde hablamos de cómo las empresas van de cero a un millón de euros y la gente que es normalmente todo el mundo que está en esta etapa de cero un millón de euros Pues plantea preguntas que algunas podemos responder otras pues no Quién es el primero que que quiere preguntar hoy quién está de cero a un millón de euros aquí en el público hay alguien que esté yendo de cero a un millón de euros vale más de un millón de euros Hay alguno vale Y los otros 100 millones de audiencia o más de uno más de uno incluido venga preguntas ahí hay una para Muchas gracias soy James bueno la pregunta estamos en la época bueno en la etapa de vamos a empezar a levantar una Acércate más el micro porque no sé ahora ahora sí Bueno estamos al punto de empezar una Bueno a levantar una ronda presid para un producto Sas para empresas medio grandes y me pregunta es cómo de importante es elegir los inversores adecuados para en esta época en prisión No yo que sé cualquier business Angel vale o no Y la otra pregunta es como Algunas estrategias a cerrar O es que los inversores se complementen muy rápido en este caso tenemos gente que sí Si queremos invertir pero una vez empezamos Algunas estrategias como cerrarlo ya está si quieres invertir sí o no muchas gracias quieres objetivo en eso no es el objetivo no pero pero sí que creo que es súper importante y que no se valora no y de hecho creo que a la hora de hay que pedir referencias Es que esto es muy obvio no y hay que mira hoy hemos estado entre la comida que está con Jordi con bernat y ahora hemos estado en una compañía y nos han dicho vamos a preguntar referencias vuestra bueno y lo malo hay que pedir referencias lo bueno y lo malo y lo que le tienes que tirar el DC es yo voy a elegir A quién a quién alvisé o albing o lo que sea yo voy a elegir a quién te pido referencias o los contactas tú directamente y es solamente parece que yo tengo la potestad de pedir referencias sobre ti y tú no tienes Y puede que dé un poco más corte de tu pedir referencias sobre el inversor y no se hace y una cosa que también Creo que hay que fijarse mucho y tampoco se hace es quién te va a llevar en el fondo es para mí no es lo mismo que a mí me invierta índic y a lo mejor me guste más Jordi o me guste más bernat y hay que preguntarles a ellos quién me va a llevar ellos son ellos cada uno individualmente Son distintos y a lo mejor a mí me interesa mucho más y esa esa pregunta no se hace también como corte y a veces en los propios fondos dependiendo del momento en el que esté la compañía merece la pena que te lleve uno u otro y bueno las referencias con founders son claves para los inversores lo hemos hecho siempre y hemos aprendido muchas cosas a cosas buenas y malas nadie es perfecto y te ayudan a acabar de negociar o de llegar a un acuerdo con esa persona porque sabes lo que es importante para ella no hay inversores que se preocupan mucho por ejemplo tengo algunos que les preocupa mucho el porcentaje que tienen entonces bueno sabes que eso no lo vas a poder negociar mucho pero hay otras cosas que quizá no les preocupan tanto pues te ayuda a ser más constructivo la segunda parte de la pregunta era Jordi Cómo engañaste a iñaki para que invirtiera hoy y no dentro de una semana un mes de un año Cómo genera Esta es difícil de contestar eh difícil de contestar esta eh 9 de verdad es difícil la clave es generar competencia O sea la realidad nuestra en esa ronda donde Por cierto teníamos poco dinero con lo cual no íbamos muy sobrados de tiempo es que teníamos prisa y conseguimos varios inversores interesados Entonces cuando tienes varios la certeza da la vuelta y de repente el mango se dice mango en castellano está está en tu lado no el mango y ahí hay que usarlo y decir Oye que si no me firmas hoy te quedas fuera no y el otro Si no me firmas hoy te quedas fuera no Y entonces tal claro eso es lo fácil lo difícil es cuando solo hay una persona cuando es un bluf tú detectas los blues creo que es una estrategia que hay que pensarse mucho si eres un emprendedor para hacer eso Tienes que tener cartas a Jordi no se lo vi porque también éramos followers de la operación Hay que practicar la cara de póquero no el consejo ahí es que practicar la cara de póker Claro pero y aguantar cuando tú estás jodidísimo y contentísimo y no Solo tienes un inversor solo sino que incluso quizá la quieres negociar pero un Blue puede matar al emprendedor un Blue al inversor pierde un dilo Sí es así pero el emprendedor se juega la vida porque o puede perderlo todo o puede reducir su dilución Que hará que la compañía esté mejor Setup para para el futuro no entonces o sea es difícil psicología y idealmente alternativas idealmente alternativas pero siempre prisa o sea hay que dejar el calendario claro y no estar o sea eso de casa hay que tener un calendario y compartirlo y luego seguirlo estrictamente y además decirle decirle al inversor lo que es O sea ya no decirle Yo es que me tienes que cerrar mañana porque quiero no Oye tú me tienes que ayudar a que yo me enfoque en mi compañía y no me no me mareéis si no te interesa me lo dices y ya está No pasa nada transparencia pero ayuda mucho tener un calendario un hay razones reales y razones un poco más elaboradas por las cuales hay hay timings entonces decir una es decir Oye ya tengo una persona interesada tengo que decidir en una semana lo que no puedes ir es con el cuchillo al cuello y pedir la gente que decide en 24 horas esto pasaba en 2021-2020 pero yo no lo recomiendo incluso En aquel momento era súper estresante pero unos cuantos días una semana dos semanas Sí si a la persona ya te conoce y ya ves que está entre El Sí y el no hay unos cuantos días es suficiente para así no no le des dos semanas Dale unos pocos días y si es que no te lo dirá antes y tú pues sigues con tu vida y si es que sí pues lo cierras Time Kill soldils vale esto es una máxima de que hay que tatuarsela en el cerebro el tiempo el tiempo mata todos los acuerdos universal venga vamos a otra pregunta que si no mira aquí hay una cámara Hola se escucha bueno Muchas gracias por toda la charla muy enriquecedora Mi pregunta es en función de los criterios de inversión que tienes al momento de elegir las inversiones que vas a hacer pero en un sentido de prioridades es decir por ejemplo Al momento de hacer la inversión con el caso de factorial como entiendo cuál era tu principal criterio si el tamaño del mercado Quizá el margen de utilidad que tenía la empresa Quizá el nivel de no sé Innovación o el equipo que tenía como Los criterios personales de inversión que tú haces O quizá la salud financiera de la empresa O quizá tu proyección de el crecimiento que el mercado puede tener Y si puedo tener opiniones en general de sus criterios de inversión yo paso mucha vergüenza Ajena con esto porque somos muy capaces de decir a posteriori las cosas que salieron bien y las cosas que salieron mal si yo pienso en ese Dile lo primero que pasaba con ese edil es que uno un compañero mío Pablo Ya conocía estos señores de antes y eso es relevante porque los había visto en otra compañía especialmente a Jordi y eso en cuanto al conocimiento del emprendedor es absolutamente clave le voy a echar una flor aquí a César sin conocerle de tanto escucharle los podcast a mí me parece que es el tipo de persona en la que yo querría invertir y nos dijo que no eh en su momento pero pero creo que es relevante si has tenido tiempo de poder dedicarle a esa persona y digo que paso un poco vergüenza ajena Porque todos somos muy capaces de decir no yo en ese momento vi muy claro que el producto que sacaba factorial tenía sentido en un mercado así de grande con unas métricas la realidad es que no la realidad es que ellos querían hacer una en un sector pero estaban muy empezando no monetizaban y hay un componente enorme de cuánto te crees a los emprendedores y cuando te crees que ese mercado sea muy grande Nosotros siempre hacemos una pregunta que es Why you y Why Now en inglés Mola más no es la más importante no el guayna o a veces no es muy claro no el Guay es porque tu compañía en este momento puede que tenga un sentido que yo le meta dinero no hay muchos ejemplos de Guay hay uno que Es evidente es los coches autónomos no todos sabemos que antes o después vamos a ir en coches autónomos porque yo hoy a tu compañera meto dinero no y y en esas preguntas en el mercado grande y los emprendedores son en los que en los que los inversores de Sid nos movemos Entonces el problema es que se nos identifica mucho como identificadores de tendencia y el mérito supuesto que tenemos de haber invertido en factorial la realidad es que el méritos de ellos y lo que hay que hacer es darle las gracias a ellos porque nos dejaron de invertir pero lo más clave para nosotros es lo que hablábamos poner más dinero en ese momento no Entonces yo lo que te diría es los inversores de sida aunque te lo vendan de otra manera están fijándose mucho en el mercado y en un mercado grande y en unos empresarios emprendedores como queramos llamar en los que confían y su clave es cuánto dinero de más ponen en esas compañías luego del auto justificarán después muchísimo y Te dirán que no que era porque el lifetime value barracas era la leche y entonces según eso se iba a repetir no no digo que no hagas ese análisis lo que sí que digo es que lo otro es más es más importante no Gracias venga alguna pregunta más aquí tu derecha Hola buenas yo quería hacer una pregunta iñaki que era qué criterios seleccionáis vosotros como fondo para vender un producto bueno en este caso una empresa en la que hayáis invertido una compañía tanto en ganancias como en pérdidas porque hay veces a la hora de invertir que no tengo claro muy bien Cuándo retirar En beneficio y cuando retirar en pérdida Entonces no he entendido pregunta quiero decir Imagínate que inviertes en factorial no cuándo cuándo digamos vendes tus participaciones porque como fondo lo único que esperas Es que se revalorice para para tener más beneficio no entonces en qué momento decides hasta aquí por definición Cuanto más tarde mejor una vez que la mortalidad de los fondos la mortalidad de las compañías en las que inviertes es muy grande es el porcentaje de compañías en las que inviertes al principio se mueren muchas y tienes que compensar las buenas con las malas y hay un dinero grande que has metido en compañías que terminan siendo un cero no pero luego hay que mirar un poco el portfolio completo como para poder decir esta me interesa venderla un poquito antes porque tengo muchas buenas y le veo mucho riesgo con la dificultad que eso conlleva porque eso se dice muy fácil pero tampoco es tan fácil es decir yo hoy en todas esas compañías Quiero buscar inversores externos que vendan o internos y Normalmente se hace con mucho descuento hay que involucrar a los emprendedores esto es súper importante si yo quiero vender acciones de factorial hay dos opciones o que yo se lo venda a gente del portfolio la gente del accionariado actual o que se lo venda gente de fuera gente de nacionalidad actual para Jordi baravernat Aunque me tengan que ayudar porque me tienen que ayudar no es una cosa que les duela mucho porque ya no hay que hacer un Legends no hay que ir conociendo a la gente y eso ya son socios ya se han quedado igual que uno tenga cinco y el otro 10 o no tenga tres y el otro 12 claro aguantarle a mucha gente de fuera a 25 inversores Oye pues mira es que factores muy interesante me dedico a mandar información que a saber dónde llega me dedico y luego los interesados les pongo a trabajar con ellos les estoy dando un trabajo que para ellos es un [ __ ] no entonces Y luego que yo encuentre alguien que me pague por ese dinero y que además los inversores que están ya dentro encima no ejerzan su derecho de que ellos pueden comprar las acciones antes en los de fuera no lo que quiero decir es que se vende como muy fácil también el vender en ese momento intermedio pero tampoco lo es no pero que creo que es más tema es más clave en la medida lo posible intentar alargar las ventas para que tenga más impacto en el fondo y que depende mucho del portfolio que tengas en total si yo solo tengo factorial como única ganadora pues tendré que esperar más para venderla porque si no puede que hasta pierda dinero no y en los fondos hay dos métricas interesantes de los fondos Es [Música] un fondo es bueno y los Hay buenos y los hay excepcionales no cuando cuando retorna por encima de tres veces el dinero a sus inversores vale todo lo que sea por debajo es ome o una [ __ ] no porque pues hasta perder dinero no solo el 12,5% de los fondos no sé si era mundial lo de Europa hacen eso vale en un fondo hacerlo en dos consecutivos creo que es solo el 2% es decir los gestores que consiguen en un fondo y en su sucesor retornar más de tres veces solo lo hacen en un 2% de los gestores del mundo o de Europa no sé dónde es me da igual por el caso es lo mismo lo que quiere decir es que es un negocio muy difícil en el que dependes de outliers de compañías que sean especialmente gordas y que para eso hay que estresar la vida de la vida de las compañías es la mejor en la medida lo posible es un negocio difícil venga última pregunta hay una última pregunta venga va hay una aquí detrás en línea estáis en línea perfecta no una pregunta pregunta vale pregunta sobre tema edad invertiréis en una persona súper joven 20 años o hay algún problema con ello o sea es algo que lo que me encuentro o sea tengo 20 años pero claro o sea ahora no voy a aprender pero es algo que amigos y tal comentamos Entonces qué opinión tenéis de iñaki vosotros es interesante ninguno yo me he enterado hoy que estos señores tienen la edad que tienen no lo sabía de hecho una vez que tenemos 20 años [Música] tampoco estás también verdad pero nosotros nos sorprendimos una vez que habíamos invertido En una compañía de Barcelona en que los tres chicos no sumaban 65 años entre los tres eran tres no significa que no valoremos cuando la gente ya pega tiros y cuando ya tiene una cuando ya tiene experiencia pero no dejamos invertir en gente joven aquí estuvo ricard creo que se llama the caffler pues se tiene que es un [ __ ] o sea ese tío es un tío potente y tenía no sé si 16 años cuando vino o total o 17 Pero o 16 o 17 su padre decidió impresionante su padre firmaba por él es que es increíble y eso o sea que para nada juzgamos su edad veíamos un chico que se veía que era joven pero cuando te hablaba te olvidabas de que tenía cara de Chico joven y decías este tío tiene algo dentro no los hermanos collison fundadores strike tenían 2021 años cuando empezaron la compañía y creo que menos Creo que fue billioner con 21 años sí que creo que a día de hoy Quizás es un poco más difícil que en aquel entonces no donde se buscaba Pues el hacker se romantizó un poco ahora cuesta un poco más yo creo pero yo creo que si nos vamos a la estadística a la media del capitalismo te diría o sea más genérico no puede ser como se generan los negocios las empresas es trabajando o sea si tú miras históricamente hacer un análisis riguroso verás que la mayoría de empresarios nacen de trabajar es donde descubren la oportunidad trabajando viendo la transacción la cercanía al cliente entendiendo dónde se genera la oportunidad y conociendo otra gente más senior gente que lo ha hecho es donde se influye Y aprende el Trade no para luego salir y hacerlo entonces la mayoría de emprendedores tienen 40 y pico años no tienen 20 años ayuda el haber visto cómo se genera el negocio y ayuda a tener ciertos ahorros o cierta tranquilidad económica también hay reflexión para ti y para mí cuando yo monté mi empresa que la Monte muy joven es es que es mejor aprender de otra gente lo bueno y lo malo y tener jefes es correcto Entonces los errores que se cometen mejor si te los ahorras en tu propia empresa y los ves de cerca totalmente es más una pregunta para ti sí O sea la experiencia es clave pero con 20 años no te importa perder todo eso también con 40 años todo pero si empiezas la empresa y luego va bien puede que pierdas mucho así quiero decir O sea imagínate que empiezas la empresa con fundadores incorrectos que traes inversores incorrectos y la empresa va muy bien esos errores sí que te los llevas pero también pero puede serte muy caro ese error porque él dice no tienes nada que perder o sí lo más caro es no empezar y morirse cada uno lo siente esto eh lo nota yo puedo decirte que es mejor emprender cuando has trabajado Pero la verdad es que yo empecé con 22 años y había trabajado tres meses para otro o sea esta es mi realidad también Es verdad que me he metido muchas hostias por el camino eh que no se la recomiendo a nadie tampoco algunas de ellas pero con 20 años O sea mis amigos siguen estudiando la carrera cuando ellos salgan al mercado laboral empezarán en un salario bajo y yo igual salto a la piscina y estoy a la misma que ellos pero emprendiendo o sea puede ser Caminos Diferentes no yo creo es interesante la vida tiene muchos caminos venga va la pregunta que tenemos aquí delante y vamos a los Pitch Bueno a la pregunta era cómo se cómo hacéis las compañías o cómo lo hacéis vosotros para valorar lo que ha de cobrar yo que sé por ejemplo el departamento de sails o el departamento frente al departamento de yo que sé una manager frente a una ejecutiva sabes cómo se hace para valorar o cómo lo hacéis vosotros lo que cobra un departamento x frente a un otro departamento porque a lo mejor internamente yo que sé yo que soy acá donde siento que mi trabajo se valora menos que cómo se está valorando el trabajo de mi compañero que es acá donde se ejecute me entendéis tú qué rol tienes entonces no tiene nada que ver pero bueno me he visto en situaciones de que amigos míos me digan ostras estoy yo que estoy en 6 si siento que cobro mucho menos de lo que cobra el de mi derecha que saca un manager por ejemplo una cosa que la tiene las starter es que no tienen de eso no deberían sobre todo cuando empieza se hacía tienes un departamento la palabra departamento cuando aparece es muy tarde no te intentamos evitar estos conceptos nuevamente pero luego cuando cuando eres emprendedor pues te dedicas a o sea el negocio al final es lo que decía antes cuando hablaba de los product managers que tienen que equilibrar oportunidad y coste un emprendedor genera la oportunidad intentando minimizar los costes y maximizando el impacto entonces hay una cosa que es la realidad del mundo que te empieza a dar hostias y te colocas a tu sitio no cuando empiezas un emprendedor intenta no pagar nada a nadie decir liarlos con Oye vamos a cambiar el mundo tal no Entonces no tiene dinero con lo cual es fácil no te voy a pagar nada porque no puedo pero lo vamos a petar vamos a cambiar el mundo y tú vas a estar ahí entonces la capacidad de seducción que tenga un emprendedor pues determina estas primeras etapas de cómo empieza Cómo cómo se concibe por eso también es difícil empezar sin dinero con 20 años a partir de ahí tú te vas al mercado intentando encontrar gente al mínimo coste posible y la máxima skill posible y el mercado te va diciendo Oye ni de coña voy a trabajar para ti entonces hay un día cuando ya has hecho x entrevistas que tienes clarísimo Cuál es el precio de Mercado y no es un tema de departamentos es un tema de cada necesidad que tienes Cuándo puedo encontrar quién puede encontrar en el mercado lo más barato posible lo mínimo coste posible máximo impacto posible luego cuando crece si quieres sistematizarlo todo pues empiezas a hacer benchmarks estudios en glastore en en en en en linkedin empecé a ver las ofertas no se puede pero lo más básico es muy es muy evidente tú pones una oferta y te llega gente y negocias y vas a descubrir el precio de todo el mundo para llevártelo contraria que es mi Hobby número uno nosotros hablamos muchas veces con emprendedores que están arrancando y nos dice nada tengo que tratar un programador y mi presupuesto es 20.000 euros salario bruto al año y lo contratan y luego te viene otro y digo vas que no encuentro programadores y estoy ofreciendo 70.000 euros brutos al año y les cuesta un montón o sea que el mercado también es relativo Vale pero no me estás llevando la contraria no pero el mercado yo creo Siempre es igual lo que pasa es que la forma de compensar no solamente económica tú al tío que le dices 20.000 pavos y le vendes un proyecto de la [ __ ] lo que decía Bernard no vamos a cambiar el mundo va a ser increíble la cultura es genial bla bla bla igual le convences por 20.000 pero el otro la propuesta que tiene encima de los 70.000 no es lo suficientemente como para comenzar al mercado o no es la misma persona quizá uno es más Friki que le da igual el dinero que está en un momento de su vida que no sé qué O que es muy joven y que no tiene ningún gasto o sea quiere decir que es relativo y que hay un mercado pero es relativo que no solo no son kilos de hamburguesas a veces hay muchas versiones de talento y hay por eso Muchos fundadores pues son complementarios el programador es gratis porque uno de los fundadores sabe programar El vendedor es gratis porque uno de los fundadores sabe vender no y así empiezan y a veces pues Oye una persona de la uni de becario de tal pues ahí te y hay gente que llega muy lejos con muy pocos recursos y luego insisto hay otros gente lista y buena eh que se gasta muchas decenas de miles por persona del equipo y que luego les va bien pero claro el riesgo que meten la compañía es mucho más alto o el coste de dilución también es mucho más alto y vemos de todo por lo menos yo veo de todo conversaciones así mucha gente nos pregunta de dónde saco un cto cuánto le paga un cto y a gente que le paga cto 20.000 euros y gente que le paga 150.000 euros de empresa que acaba de nacer eh digo cuando cuando una empresa acaba de nacer el perk más importante es la parte la emoción Oye voy a empezar en algo nuevo Voy a verlo todo voy a tener toda la información no voy a tener el riesgo económico voy a participar de las decisiones puedes sacar un aprendizaje brutal El problema es que muchas veces quedan nada Pero si tú realmente tienes como trabajadora la convicción de que esto va a ser algo grande que mejor que estar ahí ver el recorrido y tener el aprendizaje desde el primer día y estar en la mesa donde están pasando las cosas que es donde está el primer día lo ves todo Entonces esto es un per que también tiene tiene valor no una cosa curiosa de lo que dices tú es que si haces el cálculo Ruiz catchester no ajustado al riesgo del valor del equity de una startupperlist stage en realidad es muy bajo porque la probabilidad de que esas tartas PC vaya a valer algo es muy baja estadísticamente Pero en cambio el valor del aprendizaje es bastante Más estable ya pero no hay nada mejor que el aprendizaje de cuando las cosas funcionan y además el equity vale porque con lo cual en ese caso en ese caso si vas a empezar listage tiene sequity y aprendes y crece quiere decir entonces obviamente la revientas Pero quiere decir que incluso una empresa que se va crece pero no va muy muy lejos aprendes mucho más que el valor del equity y lo que hay que primar O al menos yo siempre he primado es el donde vas a aprender más totalmente Venga pues vamos a la última sección de hoy que tú tienes que dormir Creo ya para siempre no pues vamos a vale tenemos poco tiempo concretamente 9 minutos Peña nueve minutos concretamente vamos al primer Pitch de hoy no no no no que nos tenemos que ir vale vale Quién es el primer Pitch tenemos a Mario de skilper ir al podio serban le puedes recoger el micro [Aplausos] [Música] lo del podio es una putada es una putada pero es lo que hay lo voy a hacer en inglés no hay problema no vale por Facebook a started reviewer and became Because Facebook [Música] Michael learning application all Up In A copilot [Música] Barcelona with Michael Víctor [Música] One companys iñaki en español las preguntas no hay problema Ah vale [Música] ella y copilot se hace Nuevo marketplace eso no está mal la de bueno las tiene todas las tiene todas en el marketplace o sea Quién es el proveedor de ese marketplace no me ha quedado claro cursera udemy doméstica todas las plataformas Nosotros somos un distribuidor de ellos claro o sea tú tienes más capacidad de llegar a clientes que cursiera udemy etcétera o sea sus nosotros lo vemos como un Partner y ellos no ven como un Partner Ahorita tenemos un Partner has dicho no les tienes que aportar mucho Para repartir el 40% de revenger ya está firmado porque todas estas creadores de contenido Al fin y al cabo viven de plataformas como las nuestras que les permiten distribuir de manera eficiente O sea no tenemos que negociar el día el día existe ya pero que qué les ofreces clientes a clientes tal cual Y qué le ofreces a la empresa para ir a ti en vez de doméstica hemos hablado con múltiples empresas especialmente en Suecia hasta en Latinoamérica que las cuales nos dicen teníamos cursera ni tres por ciento de la empresa utiliza la plataforma pero cuando entran un modelo en el cual les das un wallet que pueden gastarle en un libro en Amazon en un One coaching en un curso de cera tiene una mayor utilización del budget y una mayor satisfacción y Por ende como Proxy una mayor potencial de aprendizaje para el resuelves el problema de la homologación de proveedores con con La regulación local por ejemplo en España la seguridad social hay una parte que va destinada a la deformación Pero tiene que ser un proveedor homologado vale bueno cada mercado tiene sus características claro más regulatorio exacto Ahorita estamos lanzando los pilotos en Finlandia y en Suecia hemos hablado por ejemplo con rovio los creadores de Angry Birds que están súper interesados tenían cursera udemy y pagaban licencias de manera trimestral lo dijeron Bueno si no es una wallet que nos permita tener flexibilidad definitivamente lo lo implementaría es uno de los que lograron por la wallet o te compraron por el copilot eso fue por la huerta antes del copilotico pero es algo Obviamente que es nuevo que hemos estado implementando y para darte un poco de contexto nosotros comenzamos hace dos años comenzamos como un Search para mooks ese fue nuestro primer Para qué para cursos abiertos cursos tipo crucera entonces hemos construido crollers para curso era UDM tenemos toda la base de datos como cuatrocientos mil y es un poco lo que estamos ahorita utilizando para hacer el fine tuning de gpt 4 por ejemplo no Y eso es lo que va a copilots o sea el problema principal que solucionáis es encontrar el curso adecuado para el empleado del cliente claro la parte de principal eso es uno Claro ese de cara al usuario final pero a la empresa es el hecho de que ahorita están siendo ineficientes en el uso de los presupuestos de learning vale No no pero me refiero al fondo fondo del tema es encontrar yo me he montado curseras y he acabado muy pocos ya Cómo se arregla esto porque para mí este es el problema principal Cómo mantienes o cómo incentivas o cómo cambias yo no tengo paciencia para hacer 27 capítulos quizá me interesa en el 3 el 7 y el 9 y es lo que acabo haciendo tal cual Y quizá no me da los créditos o no me da lo que sea que me interesa como empleado en una empresa tal cual y yo igual metido varios cursos y terminó algunos entonces ahí hay varios elementos Uno de ellos es la parte de que eso es como que el Macro learning tú no puedes esperar que la tasa de finalización vaya de 5% que es básicamente a 100 pero si tienes un elemento de comunidad puedes incrementar eso Y eso es parte de lo que la plataforma hace dentro de las personas que utilizan pulsera y la otra parte es la de micro learning que sabemos poco Cuáles son los elementos que tienen mayor digamos interés Y eso lo fraccionamos y va en el app para darte la digamos la inyección de conocimiento Entonces no soluciona necesariamente ese problema y para entenderlo bien ahora tenéis cero clientes activos tenéis pilotos que creéis que convertiréis en clientes por valor de 100.000 euros a final de este año analizados correcto tal cual Y dónde están estos clientes que tipo de empresas son no clientes pilotos son entre 230 personas por ejemplo rovio ejemplo Exacto que es el Sweet spot es 500 personas y está en Finlandia no vale Y en qué idiomas está la plataforma que en inglés y en español vosotros estáis aquí en Barcelona hasta fin de mes pero estamos estoy basado en Suecia Suecia si mico founder en Francia vale Y el ella hay exactamente que habéis hecho y que apis usáis lee Ahí está tipo inyectado en diferentes partes de la plataforma 30 segundos Dale este artículos sumerization no contenido la otra parte es learning pads learnings tuvieses quiero ser desider y te creamos un pad optimizado que te da una mezcla de contenido pago contenido gratuito en los diferentes partes del currículo vale Esa es la primera parte venga vamos al feedback iñaki empieza tú y vete porque tienes que irte a Madrid a mí de las cosas que ya se acaba un poco Jordi de porque te necesitan lo que me suena un poco como problema a la hora de captar pasta es Oye escala para poder me dan la sensación que puede que sea un negocio de muchos pequeños que tienen que terminar cursos y demás entonces no sé cómo es el Paz para levantar pasta para poder para poder llegar a una a una escala Que supongo que tiene que ser sensible para determinar teniendo una compañía rentable y me centraría en eso Si es que aunque estoy seguro que ya estás centrado en eso pero pregunta si inviertes o no o si invertirías yo querría Escuchar más vale bien Eso es bueno cómo te contactan todos los emprendedores que quieran mi mail es arrolla arroba que iphone.vc está dicen que es tan difícil hablar con inversores no es fácil es que son los inversores necesitan Pues los inversores Necesitamos hablar con emprendedores Vale pues muchas gracias [Aplausos] vale a ver no me has repuesto no me respondió mi pregunta pero ahora ya estamos en la sección de feedback O sea no me has dicho cómo soluciones la homologación que es un problema de muchos mercados un tema muy regulado la formación un mercado enorme como has dicho 400 billion O sí me suena algo por ahí No a mí me interesa el tema también te hago un disclaimer nosotros estamos en factores tenemos cierta vinculación con learning development porque es parte de nuestra funcionalidad vale tenemos una parte de nuestra funcionalidades de ayudar a las empresas a organizar este bachet de learning pero si esto para ti es un problema y yo encantado de saber más a ver me o sea entiendo problema yo creo que hoy en día Muchas empresas están gastando dinero en formación que es enchufar ahí con el embudo vídeos cursos y cosas a los empleados y que nos sirve de nada o sea yo creo que hay una oportunidad enorme en realmente ayudar a la gente a aprender pero enorme multi trillonaria quizá No lo sé exagerado eh pero muy grande lo que no tengo claro es que lo que nos ha explicado tú sea la solución Pero bueno quizá la encontráis Entonces yo tendría mucha curiosidad el entender quién estáis en el equipo que no nos las has explicado demasiado y Y qué olfato tenéis en elegir cursos es una importante pero yo como te hacía la pregunta creo que el formato el medio el seguimiento también está por resolver entonces con el display merca te ha hecho Bernal que es decir Oye cuidado que estamos en un espacio similar quizá un día tenemos una idea lo hacemos nosotros pero teniendo esto en cuenta y siendo transparentes a mí me encantaría tener una conversación y entender crees que podemos hacer que el presupuesto de información sirva de algo ya tengo curiosidad para entender más a mí me gustaría ver el producto porque la parte sobre todo del micro learning no lo ha entendido o sea no sé exactamente qué es lo que hacéis ni cómo ella y mejora el proceso no sé si salga antes o si hacéis desde que tenéis allá y no tengo ni idea me gustaría verlo poco feedback la verdad la verdad el Pitch es bastante bien y el deck muy bien se entiende perfectamente lo que lo que hacéis aparte de eso nada ver el producto yo como feedback constructivo No nos has acabado de contestar a las preguntas y es una oportunidad perdida OK Pero bueno ya nos las contestarás así pronamente listo Muchas gracias muchas gracias [Música] venga último Pitch de hoy adelante buenas tardes a todos me llamo Ramón Rodríguez soy uno de los cofundadores de Nova y vengo a presentaros una alternativa a linkedin y a los hot hunters para perfiles con mucho talento creo que todos conocéis el concepto de guerra de talento verdad esta situación en la que vivimos desde hace varios años por la cual cada vez es más difícil contratar a los mejores Simplemente porque los mejores cada vez deciden más tienen más poder en la relación laboral cuando uno se enfrenta a contratar gente muy buena hay dos tipos principales de proveedores no Uno utiliza linkedin típicamente o uno utiliza un headhunter el linkedin cuando uno publica una vacante recibe candidaturas de los cuales más o menos dos tres por ciento máximo los llaman entrevista y casi nunca la gente buena aplica en linkedin es bastante pasiva en este tipo de plataformas y bueno los hunters de hecho siguen existiendo porque linkedin no funciona lo que pasa es que es un negocio Pues con muy poco valor añadido que típicamente lo que va a hacer es Buscar el linkedin por ti con un precio alto y un y un y son lentos en a la hora de cubrir la vacante para esto para resolver este problema hemos quedado Nova es una comunidad conectamos personas con mucho talento con oportunidades muy buenas y la clave de la compañía son tres cosas la primera que el acceso es meritocrático Es decir hay que superar un proceso de selección en la plataforma para entrar que nos permite asegurar la calidad la segunda que el candidato no viene necesariamente buscar trabajo viene porque le gusta la red le gusta la comunidad le aportamos valor por ejemplo la parte de networking que es un problema que linkedin resuelve muy mal el linkedin uno no conoce a gente nueva típicamente mantiene conexiones que ha establecido por otro sitio y hay eventos hay cursos hay en fin hay valor Más allá de La Búsqueda de empleo y la tercera es que hemos montado un negocio muy defendible con efectos de red directos e indirectos la mayoría de los miembros vienen nominados por otros otros miembros una marca muy potente tenemos más casi 100.000 seguidores en linkedin que para una compañía en su tamaño es una barbaridad De hecho si buscáis en la página va a parecer que tenemos 5000 empleados que no es verdad es gente que se lo ha puesto como una experiencia profesional y una ventaja tecnológica en el acceso a datos es decir el candidato como está con nosotros a largo plazo nos confía por ejemplo su salario que no lo sabe ni linkedin ni el Hunter dónde estamos tenemos más de 18.000 miembros ya sobre todo en Europa sede en España en Suecia y en Italia Milán Madrid y estocolmo principalmente el año pasado facturamos 1,3 millones el modelo de negocios sobre todo b2b vendemos a compañías de primer nivel consultoras de estrategia making btg grandes corporaciones naturgy y iberdrola etcétera y también skylaps y les vendemos un software que les permite publicar vacantes de Cara a plataforma que pagan con una suscripción y además a las que quieren que por ahora son la mayoría el servicio de top con una fiel éxito poco más esto es un poco el el negocio estamos levantando una rondita un poco entre un sitio y una seria eh Y bueno pues encantado de contestar a vuestras preguntas un millón de euros [Aplausos] has dicho que tenéis por un lado el Sas y por otro lado el servicio de este 1,3 millones Cuál es el porcentaje bolsas 75 el servicio y poco a poco va subiendo el Sas porque arrancamos dando servicio a compañías que típicamente contrataban headhunters Pero hay muchas compañías que por definición no contratan headhunters y todas utilizan linkedin y utilizan tanto la versión de publicar Jobs como el recruter entonces nuestro producto va cada vez más hacia allá para que cada vez más compañías nos utilicen como herramienta y no como proveedor de servicios pero siempre va a haber una capa de compañías que tienen equipos de recursos humanos muy pequeños para sus volúmenes de contratación por ejemplo bcg makinsay que siempre van a querer que les des el servicio en Top tú eres Ramón No qué perfiles se contratan a través de Nova arrancamos con perfiles de estrategia parecidos al mío yo hice bcg pero hemos diversificado y hacemos ventas marketing estrategia finanzas producto y Data y estamos empezando software y que tienen que ver esto que tienen en común estos perfiles en común que todos han superado un proceso de selección es adaptativo el proceso para cada uno de ellos es gente muy buena dentro de su sector y que les aporta valor estar en la comunidad de Nova les aporta más valor que estar en linkedin porque hay cosas más interesantes para ellos está más curado para un perfil con mucho talento o sea las ofertas que va a encontrar son de más calidad son de más calidad y le damos herramientas por ejemplo en la fitur que más utilizan en la plataforma de miembros se llama Gravity se parece al lands Club lands Club conocéis la esclave es una startup americana que te ayuda a conocer gente nueva afina en función de tu perfil pues nosotros no va cada semana o cada dos semanas en función de tu perfil pues por ejemplo a ti César te presentaremos a gente de producto y emprendedores a mí me conecta por ejemplo con muchos emprendedores cada semana dos semanas y expando mi red de contactos con gente muy relevante que eso linkedin no me lo ofrece directamente y no perdona ya última eh No hay un si el valor vuestro es la curación y la calidad de la comunidad eso no se jode con la escala que cuando crecéis ya está todo el mundo están todas las posiciones de trabajo y la comunidad se diluye eso escala escala hasta un límite o sea tiene un límite de la comunidad calculamos que podríamos tener potencialmente máximo 10 millones de usuarios que compara con los 600 millones de linkedin es muy poquito y cómo lo resolvemos de usuarios siendo cool y exclusivo y curado porque luego la plataforma está muy segmentada Es decir para ti Jordi te ofreceremos eventos en Barcelona con cosas de tecnología etcétera que es muy diferente a lo que le ofrecemos a Jorge que es un banquero de inversión en Madrid que trabaja en goldman sachs y que es que no le interesa lo que a ti te interesa en realidad son micro son microcomunidades hay mucho componente local es decir ahí la parte de eventos por ejemplo es muy importante hay por ejemplo Madrid tenemos una cena con Elena la fundadora de la cofundadora con Carlos con Pablo Fernández de cli brainlydrive No pues hay una cena en Madrid de 15 personas de Nova que pagan para ir a la cena y que les aporta un montón de valor conocer en petit comité a Elena y preguntarle Eso está muy bien cuando eres pequeño pero para escalar a 10 millones hacer son muchas cenas te sale muchas son muchas escenas efectivamente entonces la clave es que el proceso selectivo de escala bien la plataforma es una Obviamente que desarrollar mucho producto y luego lo que hacemos por ejemplo a nivel local es que tenemos Embajadores que son gente de la propia red que organiza mucho desde estos eventos y cuando escalas a este nivel no será algo parecido a linkedin que ya existe Es decir grupos personas que yo que sé que son top no sé qué top voices Sí ese tipo de conceptos ya tiene linkedin Sí pero yo no sé cuál es tu percepción pero la percepción de la gente es que linkedin cada vez es menos relevante que cada vez es más soy alguien intenta vender algo y no hay un filtro de calidad en linkedin te escribe cualquiera en Nova por el hecho de haber superado el proceso de selección tanto clientes como miembros ya asumen que hay un filtro de calidad y que la persona que te conectamos no va merece la pena que la conozcas no tiene la capacidad linkedin de controlar tu privacidad quién te sigue quién te escribe qué necesita la gente para escribirte no pero la razón por la que creemos que no lo haces porque probablemente el mercado digamos del segmento no el top 23% sino el siguiente es mucho más grande y por eso los headhunters siguen existiendo O sea si alguien que le hubiera preocupado mucho lo que piensa la gente con mucho talento habría los ejotes habrían dejado de existir Porque todos utilizan linkedin como base de datos diciendo que cuando llegues a 10 millones vas a decir hasta aquí esto no ha pasado nunca eh probablemente o sea no sé si hasta aquí porque creo que es difícil que lleguemos a 10 millones y nos acompaña muy grande pero sí O sea la teoría es que hay un límite decimos a mucha gente que no O sea la pregunta creo clave es Oye cómo hacéis el proceso de selección a mucha gente la tiramos el proceso de selección y hay rangos de edad donde nos empieza a costar un poquito más porque ya empieza nos saturamos todavía pero en gente Entre 25 y 30 años en Madrid de perfiles de consultoría es que los tengo casi todos casi todos Son miembros de Nova vale Bueno pues vamos al feedback Ah Perdona hasta dónde queréis llegar de tamaño de compañía o sea aunque el pool 10 millones parece pequeño por ejemplo un competidor en España un headhunter en este Rango de edades y de perfiles hay varios de ellos que facturan 20 millones varios Entonces estamos hablando un mercado que es multipilón dólar Market pues Oye que Cuál es el mercado potencial de Nova pues 70 vídeos en 80 vídeos en algo así que es la contratación directa de esos 10 millones más lo que le vendemos luego en todo porque les vendemos servicios a los miembros también eso es el mercado vosotros porque has hecho una cosa cuando te ha preguntado bernat Que es que no crees que lleguéis a los 10 millones porque ya sería una compañía muy grande y a mí esto me o sea bueno queremos llegar pero digo nos va a hacer falta tiempo sí sí eso Si llegáramos a los 10 millones facturaríamos 70 billion cuánto 60 billions 70 concretamente muchas hipótesis de salario Cuánto cobras por candidato etcétera vale el mercado de contratación son 800 billones a nivel global Entonces yo me estoy cogiendo y a la gente con mucho talento que es por la que más se paga Estoy seguro que linkedin cuando empezó ahora no me acuerdo la historia y me acumuló historias de empresas seguro que empezó con un Nicho también seguro que empezó enfocándose a una comunidad y que luego fue creciendo no no no recuerdo Ahora yo no veo mal sustituir a linkedin si no pasa nada Oye seguro que tiene ángulos de mejora no Entonces yo Pensar plantear esto como sustituir a linkedin en un en una comunidad en un Nicho Cómo cómo reemplazarlo y tal lo veo interesante entiendo que al principio sea todo muy manual haya que hacer pues cenas y tal No pero por el camino pues igual puedes descubrir algo diferente no Entonces es un es el tipo de negocio tipo red social no que que es muy difícil tener unas economías de escala muy complicadas de viralidad muy complicadas pero habéis conseguido tener cierta atracción Es verdad que gran parte de vuestro negocio viene de servicio que normalmente no es lo que nos fijamos tanto lo que significa tanto el Venture capital pero a mí me gustaría saber más yo soy muy usuario de linkedin con cariño si alguien del equipo de producto de linkedin nos está escuchando creo que es una caca de vaca pues decirlo educadamente pero si perdiera acceso no podía hacer nada en mi trabajo no o sea es increíble el valor que me aporta y solo pago creo que 59 euros al mes o una o 69 algo algo así y me aporta un valor tremendo tremendo entonces hay una oportunidad brutal de hacer esto bien Ahora sí al efecto red no es Network effect de linkedin es increíble está todo Dios ahí todas las relaciones y cuando era muy jovencito me acuerdo que lo primero que hice lo que Bernard también cuando empezamos a trabajar era hacernos tarjetas de presentación no que hace muchos años que no son tarjetas de presentación porque está con móvil y pongo linkedin con doble persona y la añado ahí No si a ese efecto red seguro que se puede romper pero no más convencido de que sepas cómo hacerlo que tengas alguna idea que me parezca escalable lo que me has dicho Me parece muy interesante yo creo que hacéis algo bien porque escucho hablar de vosotros veo vuestro nombre me suena y no sé de qué con lo cual probablemente porque la gente comparte muchas horas en linkedin o sea es posible pero habrás visto candidatos seguro que lo ponen en su perfil puede ser Tengo curiosidad pero ahora mismo lo veo chungo y es el típico problema de las redes sociales o de los negocios con efecto red que el instante antes de tener la fórmula normal es nada y el instante después es imposible invertir entonces hay que ser muy listo para invertir en ese instante concreto donde vas delante al después no pero Oye si se lo cuentas a Berna tendré curiosidad para ver qué salsa secreta creéis que tenéis Pero hay una oportunidad enorme haciendo ganando a linkedin que es un producto bastante malo si yo estoy de acuerdo la oportunidad es gigante y tengo exactamente el mismo feedback El linkedin el contenido es lamentable lo de lo que te enseña el algoritmo solamente recibe bueno la mayoría de lo que yo recibo por lo menos es spam en conexiones nuevas gente que te pone un mensaje centenares al día horribles la mayor parte de la población Sí sí claro laboral activa eso es lo que hay Sí sí sí pero la plataforma no está construida de la forma que esto no es una mala experiencia para el usuario que paga sí correcto entonces la oportunidad existe me preocupa el tema del servicio que sea un porcentaje tan relevante de vuestro negocio y sobre todo No nos has explicado Cómo se va a dar la vuelta ese servicio de hecho lo que cuando te he preguntado me has dicho que muchas empresas van a seguir pidiendo este servicio de Head hunting Entonces esto me ha preocupado eso yo creo que habrá siempre empresas que quieran un Head Hunter en nuestro la proyección es que cada vez el peso del Sas es mayor de hecho otra empresa sabes O sea qué es lo que vosotros queréis construir como negocio Eso es lo que me ha quedado duda con el [ __ ] y con las preguntas y luego por último lo que ya me acabo de matar un poco ha sido lo que te he comentado que tiene que ver con la ambición Yo quiero ver proyectos que vengas aquí me digas Mira vamos a reemplazar linkedin Y esto es como lo vamos a hacer no que me digas [ __ ] bueno llegar a 10 millones que es el tope de nuestros de estos posibles usuarios nos va a llevar un montón de tiempo nos va a costar tal sos el mejor de los casos es una empresa muy grande también no y ya te lo digo del Pitch eh el sembrar la duda acaba llevando a estos pensamientos no entonces eh yo yo por mi parte sin sin saber más o sin tener mejores respuestas a todas estas cuestiones no no invertiría pero sí que es verdad que os he visto por todas partes luego me suena y no tiene ni idea de qué era tiene curiosidad Yo tampoco Sí sí gracias muchas gracias nada Gracias a todos vosotros aquí estaremos todos los jueves gracias por venir y hasta la semana que viene [Aplausos]