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Itnig en Barcelona con el Founder de Taxdown — vídeo y transcripción

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Título

Itnig en Barcelona con el Founder de Taxdown — vídeo y transcripción

Resumen

Participa en el sorteo de Taxdown
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Puntos clave

  • [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Ya hay que scrolear y detectar lo que te interesa.
  • Esto es muy interesante, que es lo que he hecho yo.
  • Pues bienvenidos por fin a otra tertulia en directo de Indic en Barcelona.
  • Hemos tenido que hacerlo un miércoles porque nos pasamos parte de este mes viajando, sobre todo Jordi.
  • Y hoy tenemos a Bernat, a Jordi y a Álvaro de Taxdown.

Descripción

Participa en el sorteo de Taxdown
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Más información en https://gurusup.com/es/

En esta tertulia en directo desde Barcelona, el equipo de Itnig recibe a Álvaro Falcones, cofundador de TaxDown, para una conversación cargada de visión empresarial, tecnología aplicada a la fiscalidad e inteligencia artificial.

Álvaro comparte cómo han escalado TaxDown hasta gestionar más de un millón de declaraciones en España y su expansión en México, donde han tenido que adaptarse al contexto local de desconfianza fiscal. También se analizan sus campañas de marketing con figuras como David Bustamante y el papel de la IA en la automatización del asesoramiento fiscal.

Factorial, por su parte, anuncia su nuevo producto de Employee Benefits, explicando su integración nativa con nómina, infraestructura fintech y deducciones automáticas.

Se comentan los movimientos de OpenAI, la competencia entre open source y modelos cerrados, y cómo la inversión en infraestructura para IA (como data centers) está reconfigurando la economía digital.

Una tertulia imprescindible para entender cómo la IA se cruza con la fiscalidad, el producto digital y el futuro del trabajo.

Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
• Jordi Romero: @jordiromero
• César Migueláñez: @heycesr

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Índice:
00:00:00 - Countdown
00:04:35 – Introducción y bienvenida + sorteo 100 planes gratuitos
00:06:00 – Retención de usuarios, crecimiento en México y modelo fiscal alternativo
00:08:20 – Marketing con David Bustamante y TV performance
00:10:45 – Facturación, rentabilidad y planes de expansión internacional
00:14:00 – Anuncio de nuevo producto de Benefits en Factorial
00:19:50 – Inteligencia artificial aplicada al asesoramiento fiscal
00:30:50 – Desplome del tráfico web y auge de ChatGPT
00:39:02 – Mary Meeker, gráficos de adopción de IA, inversión en CAPEX
00:46:45 – Cómo está reaccionando Factorial a la disrupción AI
00:54:25 – Preguntas del público

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[04:04] 
[04:04] Ya  hay  que  scrolear  y  detectar  lo  que  te
[04:07] 
[04:07] interesa.  Esto  es  muy  interesante,  que
[04:08] 
[04:09] es  lo  que  he  hecho  yo.  Buenas  tardes  a
[04:10] 
[04:10] todos.  ¿Me  oís?  Sí.  Pues  bienvenidos  por
[04:15] 
[04:15] fin  a  otra  tertulia  en  directo  de  Indic
[04:17] 
[04:17] en  Barcelona.  Llevamos  un  par  de  meses
[04:19] 
[04:19] sin  venir.  Hemos  tenido  que  hacerlo  un
[04:21] 
[04:21] miércoles  porque  nos  pasamos  parte  de
[04:23] 
[04:23] este  mes  viajando,  sobre  todo  Jordi.  Y
[04:26] 
[04:26] hoy  tenemos  a  Bernat,  a  Jordi  y  a  Álvaro
[04:29] 
[04:29] de  Taxdown.  Eh,  ¿qué  tal?  ¿Cómo  estáis?
[04:31] 
[04:31] Muy  bien.  ¿Cómo  estás,  Álvaro?  Muy  bien.
[04:33] 
[04:33] Con  plena  campaña  de  la  renta,  o  sea,
[04:34] 
[04:34] que  a  tope.  ¿Has  venido  a  vender,  ¿no?
[04:37] 
[04:37] Bueno,  parte  sí  y  parte  qué  casualidad,
[04:39] 
[04:39] ¿no?  El  timing  aparece,  llega  la  renta,
[04:42] 
[04:42] me  parece.  Lo  de  poder  venir  aquí  a
[04:43] 
[04:43] hablar  de  otra  cosa  que  no  sea  Taxan
[04:45] 
[04:45] también  es  interesante,  ¿vale?  Eh,  antes
[04:47] 
[04:47] de  empezar,  eh,  ya  que  ya  que  estamos
[04:49] 
[04:49] haciendo  promo  de  la  campaña  de  la
[04:51] 
[04:51] renta,  eh  tenemos  un  sorteo,  ¿de
[04:53] 
[04:53] acuerdo?  Para  los  100  primeros,  ¿de
[04:56] 
[04:56] acuerdo?  Que  vamos  a  compartir  ahora  un
[04:57] 
[04:57] link  en  el  canal  de  YouTube,  los  que
[04:59] 
[04:59] estéis  aquí  en  persona,  mirando  ya,  ¿de
[05:01] 
[05:01] acuerdo?  La  gente  no  escucha  en  casa,  lo
[05:03] 
[05:03] mismo,  donde  sorteamos  100  planes  pro,
[05:06] 
[05:06] que  no  sé  muy  bien  qué  son,  para  la
[05:08] 
[05:08] declaración  de  la  renta.  ¿Qué  consiste,
[05:09] 
[05:09] Álvaro?  Total,  no  es  un  sorteo,  o  sea,
[05:11] 
[05:11] solo  es  con  entrar,  ¿no?  No,  entonces
[05:13] 
[05:13] con  entrar  ya  tenéis  los  los  100  planes
[05:14] 
[05:14] gratis.  Incluye  pues  eh  todo  el  servicio
[05:17] 
[05:17] para  que  podáis  hacer  la  declaración  de
[05:18] 
[05:18] la  renta,  saber  que  os  estáis  cerrando
[05:19] 
[05:19] el  máximo  y  que  lo  estáis  haciendo  bien.
[05:22] 
[05:22] O  sea,  que  esa  tranquilidad  pues  eh  a
[05:24] 
[05:24] los  100  que  lleguéis  pues  ya  la  tenéis.
[05:26] 
[05:26] Si  lo  teníais  para  la  última  hora,
[05:27] 
[05:27] quedan  10  millones  de  españoles,  ha
[05:29] 
[05:29] dicho  hoy  la  Agencia  Tributaria,  pues
[05:30] 
[05:30] uno  de  cada  dos,  pues  la  mitad  de  la
[05:32] 
[05:32] sala
[05:34] 
[05:34] y  aprovecháis  para  suscribiros  a  al
[05:36] 
[05:36] canal  de  YouTube  y  dais  un  like  y  estas
[05:38] 
[05:38] cosas.  No,  no  acaben,  o  sea,  si  los  100
[05:41] 
[05:41] si  estas  100  personas  eh  lo  tienen
[05:43] 
[05:43] gratis  la  declaración  de  la  renta,  ¿cómo
[05:45] 
[05:45] aspiráis  a  generarles  margen?  Bueno,  eh,
[05:48] 
[05:48] pues  fíjate,  hemos  lanzado  con  Revolut
[05:50] 
[05:50] una  campaña  muy  interesante  porque  son
[05:52] 
[05:52] los  los  100  primeros  que  que  se
[05:53] 
[05:53] registren,  tienen  acceso  a  los  planes,
[05:55] 
[05:55] luego  de  ahí  a  la  contratación  y  que
[05:56] 
[05:56] realmente  lo  use  sigue  habiendo  una
[05:58] 
[05:58] parte  que  se  cae,  pero  luego  lo  que
[06:00] 
[06:00] genera  en  planes  de  pago,  eh,  porque  una
[06:02] 
[06:02] vez  llegues  a  los  100  tenéis  un
[06:04] 
[06:04] descuento  del  30%  los  que  no  llegáis  a
[06:05] 
[06:05] los  100  y  eso  paga  con  creces  la  parte
[06:08] 
[06:08] de  planes  gratis,  ¿no?  Pero  la  gente
[06:10] 
[06:10] repite,  o  sea,  de  un  año  para  otro.
[06:12] 
[06:12] ¿Veis  el  lifetime  a  multianual?  Te  lo
[06:15] 
[06:15] contaba  Jordi,  el  otro  día  nos
[06:16] 
[06:16] sentábamos  con  con  un  inversor  de  Inside
[06:18] 
[06:18] y  nos  decía  que  que  es  la  mejor  eh
[06:20] 
[06:20] retención  que  ha  visto  en  una  empresa  de
[06:21] 
[06:21] consumo  en  el  mundo.  Eh,  nosotros
[06:23] 
[06:23] tenemos  un  80%  de  user  retention  year  on
[06:25] 
[06:25] year  y  luego  y  un  90%  de  revenue
[06:28] 
[06:28] retention  porque  la  gente  su  vida  se
[06:29] 
[06:29] complica,  madura,  acaba  buscando  eh
[06:31] 
[06:31] soluciones  más  complejas  en  la  renta  o
[06:33] 
[06:33] mayor  servicio.  Compra  criptos,  compra
[06:35] 
[06:35] crirypto  o  se  casa  o  tiene  hijos,  todo
[06:38] 
[06:38] malas  ideas.  Sí,  sí.  No,  no  está,  o  sea,
[06:40] 
[06:40] está  pagado.  Oye,  Álvaro,  ¿cómo  os  va?
[06:42] 
[06:42] ¿Cómo  os  va  en  Taxdown?  Muy  bien.  Eh,
[06:44] 
[06:44] ahora  en  plena  campaña  con  muchísimo
[06:46] 
[06:46] trabajo.  Ahí  hay  100  personas,  bueno,
[06:47] 
[06:47] este  año  300  más  los  asesores  internos
[06:50] 
[06:50] que  que  entran  en  campaña,  pues
[06:51] 
[06:51] trabajando  a  tope,  a  destajo.  Y  México
[06:53] 
[06:53] ha  sido  un  éxito.  México  la  campaña  es
[06:54] 
[06:54] en  abril  y  se  lo  contaba  antes,  yo  creo
[06:56] 
[06:56] que  te  lo  contaba  a  ti,  Marcel,  que
[06:57] 
[06:57] hemos  crecido  5x  en  México,  que  es  muy
[06:59] 
[06:59] raro.  Pactamos  1  millón  el  año  pasado,
[07:02] 
[07:02] eh,  pues  entre  cuatro  veces  y  media,
[07:03] 
[07:03] cinco,  pero  el  gobierno  no  está
[07:05] 
[07:05] devolviendo  el  dinero,  que  es  muy
[07:06] 
[07:06] curioso.  O  sea,  hacéis  la  renta,  sale
[07:08] 
[07:08] devolver,  pero  luego  es  que  en  México
[07:10] 
[07:10] ahorita  no  el  modelo  es  distinto.  El
[07:12] 
[07:12] modelo  en  México  lo  que  hacemos  es,  oye,
[07:13] 
[07:13] no  te  preocupes,  no  me  pagues  ahora
[07:15] 
[07:15] porque  hay  mucha  desconfianza  con  el
[07:16] 
[07:16] tema  de  los  impuestos.  Yo  te  creo  una
[07:18] 
[07:18] cuenta  SCR  nivel  4,  recibo  la  devolución
[07:20] 
[07:20] en  esa  cuenta,  te  quito  el  20%  de  CAT  y
[07:22] 
[07:22] te  lo  devuelvo.  Pues  no  te  preocupes  que
[07:24] 
[07:24] me  quedo  yo  lo  que  te  debe  el  gobierno
[07:27] 
[07:27] y  ya  te  devolveré  luego  el  resto.  Eso
[07:29] 
[07:29] es.  Pero  este  año  no  está  devolviendo  el
[07:31] 
[07:31] gobierno  en  México,  que  es  un  tema,  ¿no?
[07:32] 
[07:32] Nosotros  siempre  hay  un  tercer  player  en
[07:34] 
[07:34] discordia  que  es  el  riesgo  país.  Ha
[07:35] 
[07:36] salido  la  presidenta  dos  veces  ahí  a
[07:37] 
[07:37] contar  a  los  mexicanos  por  qué  no  están
[07:38] 
[07:38] devolviendo  el  dinero  y  por  qué.  Bueno,
[07:41] 
[07:41] no.  Bueno,  eh,  pues  el  argumento  cuál
[07:43] 
[07:43] es,  ¿no?  Los
[07:44] 
[07:44] aranceles,  envidia.  Tú  piensas  que
[07:46] 
[07:46] impuestos  sale  de  presupuestos  generales
[07:47] 
[07:47] del  Estado,  o  sea,  que  y  en  México  hay
[07:50] 
[07:50] una  una  en  España  uno  de  cada  dos
[07:51] 
[07:51] presenta  impuestos,  pero  en  México  es
[07:52] 
[07:52] uno  de  cada  10,  pero  está  entrando  una
[07:54] 
[07:54] penetración  muy  rápido.  Hay  4  millones
[07:55] 
[07:55] de  mexicanos  que  lo  hacen  por  PZ  cada
[07:57] 
[07:57] año.  Eso  no  pasa  en  ningún  país  del
[07:58] 
[07:58] mundo.  Entonces,  claro,  yo  creo  que  eso
[08:00] 
[08:00] es  algo  que  ellos  ni  se  esperan,  ¿no?
[08:01] 
[08:01] Que  no,  o  sea,  cuando  hacen  las  cuentas,
[08:03] 
[08:03] igual  que  en  España,  cuando  hacen  las
[08:04] 
[08:04] cuentas,  no  ponen  ahí,  "Oye,  imagínate
[08:06] 
[08:06] que  todo  el  mundo  se  aplica  las
[08:07] 
[08:07] deducciones."  No,  no,  no  funciona  así.
[08:10] 
[08:10] Oye,  Álvaro,  vosotros  al  final  eh  vais  a
[08:13] 
[08:13] vais  a  B2C,  vais  a  vais  a  cliente  final
[08:15] 
[08:15] y  hacéis  eh  bastante  marketing,  ¿no?  Una
[08:18] 
[08:18] campaña  que  he  visto  yo  este  año
[08:19] 
[08:19] bastante  bastante  famosa,  tenemos  un
[08:21] 
[08:21] vídeo  por  ahí  e  y  es  con  David
[08:23] 
[08:23] Bustamante.  Esto  eh  Bustx  Mante  lo
[08:26] 
[08:26] llamamos.  Bustax  Mante  lo  llamamos  en  la
[08:28] 
[08:28] casa.  E  cómo  os  ha  funcionado,  o  sea,
[08:30] 
[08:30] ¿cómo  os  funciona?  Eh,  una  campaña  más
[08:33] 
[08:33] entiendo  que  es  que  es  da  perfunnel.  No
[08:34] 
[08:34] sé  qué  habéis  hecho,  si  habéis  hecho
[08:35] 
[08:35] tele,  si  habéis  hecho  vídeo,  eh,  ¿qué
[08:37] 
[08:37] hacéis?  ¿Cómo  lo  medís?  Hacemos  360,
[08:39] 
[08:39] pero  tú  piensas  que  nuestro  negocio
[08:40] 
[08:40] cuando  empezamos  ni  Dios  se  fiaba  de  una
[08:41] 
[08:41] para  hacer  de  impuestos  y  entonces  lo
[08:42] 
[08:42] que  lo  que  se  nos  ocurrió  es  buscar  una
[08:44] 
[08:44] figura  pública.  Tú  no  te  preocupes,
[08:45] 
[08:45] Laurita  que  realmente  generase
[08:46] 
[08:46] confianza,  ¿no?  El  primero  lo  primero
[08:48] 
[08:48] que  hicimos  fue  momentos  internos  con
[08:49] 
[08:49] muchos  presentadores  en  la  tele,  no  sé
[08:50] 
[08:50] si  os  acordáis,  pero  2  minutos  de  un  tío
[08:52] 
[08:52] hablando  contando  el  y  ahí  vimos  que
[08:54] 
[08:54] Pedrerol  la  reventaba  probablemente
[08:56] 
[08:56] porque  el  sesgo  de  hacer  la  declaración
[08:57] 
[08:58] es  masculino,  suele  ser  más  hombre  que
[08:59] 
[08:59] mujer,  etcétera.  Y  llevábamos  dos  años
[09:01] 
[09:01] dándole  fuego  a  Pedrer  y  buscábamos  una
[09:02] 
[09:02] figura  que  rompiese  un  poco  con  Pedón.
[09:04] 
[09:04] Yo  creo  que  gustavant  es  justo  eso,  98%
[09:06] 
[09:07] de  la  población  español  lo  conoce,  no
[09:08] 
[09:08] polariza  tanto.  98  98%  encantan  esas
[09:12] 
[09:12] encuestas  que  yo  soy  el  yo  soy  el  2%,  o
[09:14] 
[09:14] sea,  s  el  nombre  pero  he  visto  la  cara,
[09:16] 
[09:16] no  lo  hubiera  reconocido  yo.  Este  señor
[09:18] 
[09:18] se  le  reconoce  más  bailante.  De  hecho,
[09:19] 
[09:19] estaba  pensando  que  era  David  Bisbal,
[09:20] 
[09:20] que  es  el  que  daba  patadas  voladoras  y
[09:22] 
[09:22] David  Bisbal,  que  era  bueno  este
[09:23] 
[09:23] bailando.  Hay  otro  vídeo  que  baila.  Este
[09:24] 
[09:24] es  el  que  lloraba  y  el  otro  es  el  que
[09:25] 
[09:25] daba  patadas  voladoras,  ¿no?  Este  es  el
[09:27] 
[09:27] nivel.  Y  la  realidad  es  que  funciona  muy
[09:29] 
[09:29] bien.  Nosotros  es  verdad  que  que  lo
[09:30] 
[09:30] hacemos  todo  interno,  o  sea,  producimos,
[09:31] 
[09:31] guionizamos,  o  sea,  la  realidad  es  que
[09:33] 
[09:33] ahí  ahorramos  muchísimo  y  luego  somos
[09:35] 
[09:35] muy  buenos  haciendo  TV  Performance.  O
[09:37] 
[09:37] sea,  ¿qué  cuesta  a  un  David  Bustamante?
[09:39] 
[09:39] X,  pero  cambiarle  el  nombre  a  un  David
[09:41] 
[09:41] Bustamante.  Pero,  pero  X  10,000  €  X
[09:44] 
[09:44] 100,000  €  No,  X  seis  dígitos.  Eh,  seis
[09:48] 
[09:48] dígitos  que  nos  haces  que  trabajar  son
[09:50] 
[09:50] 6000  €  100,000  €  o  más.  Eso  es.  Y  luego
[09:52] 
[09:53] e  por  ejemplo  un  Antonio  Banderas  ya  son
[09:54] 
[09:54] siete  dígitos,  una  cosa  de  esta.  Esto  es
[09:56] 
[09:56] un  millón  de  euros  o  más.  O  sea,
[09:58] 
[09:58] hablasteis  con  Antonio.  Sí.  Bueno,  sería
[09:59] 
[09:59] porque  es
[10:00] 
[10:00] que  ponerlo  para  México  y  para  España.
[10:02] 
[10:02] Yo  me  lo  imaginaba  de  vestido  del  zorro
[10:04] 
[10:04] devolviendo  dinero,  tío.  Hombre,  Antonio
[10:06] 
[10:07] Banderas  está  bastante  bien,  ¿eh?  No,
[10:08] 
[10:08] además  los  dos  países.  Muy  bien.  Si
[10:11] 
[10:11] durante  el  año  tienes  dudas  fiscales.
[10:12] 
[10:13] ¿Qué  factura  taxdown  para  que  nos
[10:14] 
[10:14] hagamos  una  idea,  cuántos  dígitos?  Pues
[10:16] 
[10:16] no,  yo  os  lo  digo,  no  no  hay  ningún
[10:17] 
[10:17] problema.  O  sea,  este  año  yo  creo  que
[10:19] 
[10:19] estaremos  vamos  a  hacer  como  como  15  y  y
[10:22] 
[10:22] estaremos  entre  13  y  15  dependiendo  un
[10:24] 
[10:24] poco  de  si  el  gobierno  mexicano  paga,
[10:26] 
[10:26] ¿eh?  O  no  paga,  no  paga,  pagará,  ¿no?  O
[10:29] 
[10:29] sea,  el  balance  estará  ahí  en  la
[10:31] 
[10:31] provisión.  No  es  un  tema  de  pianer,  es
[10:32] 
[10:32] un  tema  de  caja,  pero  pero  tiene  que
[10:34] 
[10:34] pasar,  ¿sabes?  Bueno,  depende  cómo
[10:35] 
[10:35] también  puede  ser  un  tema  de  pianer  si
[10:36] 
[10:36] al  final  no  paga.  No,  hombre,  yo  creo
[10:38] 
[10:38] que  es  un  tema  técnico  que  resolveremos
[10:39] 
[10:39] en  algún  momento.  Plomo  o  plata,  ¿no?
[10:41] 
[10:41] Básicamente.  Y  y  oye,  esto  es  futuro  y
[10:43] 
[10:43] que  esperemos  que  pase.  El  año  pasado,
[10:45] 
[10:45] el  año  pasado  veníamos  de  de  6  y  medio
[10:47] 
[10:47] si,  o  sea,  que  vamos  a  hacer  dos  2  y
[10:48] 
[10:48] medio  X,  depende.  Y  esto  es  solo  España
[10:50] 
[10:50] y  México,  ¿eh?  Y  esto  es  solo  España  y
[10:52] 
[10:52] México,  no  está  mal,  ¿no?  Y  y  luego  lo
[10:54] 
[10:54] siguiente  sería  Brasil,  [ __ ]  que  nos
[10:56] 
[10:56] encanta.  Mismo  comportamiento.  Sí,  pero
[10:58] 
[10:58] o  sea,  en  España  es  muy  [ __ ]  contarle
[11:00] 
[11:00] a  la  gente  que  hay  otra  manera  de  hacer
[11:00] 
[11:01] sus  impuestos.  No  tienes  que  decirles
[11:02] 
[11:02] que  el  asesor  de  toda  la  vida  o  que  el
[11:03] 
[11:03] rentweuep  este  el  programa  padre,  fijaos
[11:05] 
[11:05] el  nombre  en  lavado  de  cerebro,  ya  no  se
[11:06] 
[11:06] llama  programa  padre  desde  hace  15  años,
[11:08] 
[11:08] pero  los  seniors  le  llamamos  programa
[11:10] 
[11:10] padre  todavía  porque  era  curioso,  ¿no?
[11:11] 
[11:11] Programa  padre,  pero  bueno,  curioso,  eh,
[11:14] 
[11:14] pero  pero  que  perdona,  es  el  programa  de
[11:16] 
[11:17] ayuda,  la  declaración  de  la  renta
[11:18] 
[11:18] española  o  algo  así.  Bueno,  para  la
[11:20] 
[11:20] gente  joven  que  nos  escucha  aquí  que  no
[11:22] 
[11:22] sabe  de  qué  vamos  hablando  y  claro,  en
[11:23] 
[11:23] cambio  en  en  México  yo  no  tengo  que
[11:25] 
[11:25] contarle  a  nadie  que  ya  vino  utilizando
[11:26] 
[11:26] desde  hace  10  años  su  padre,  su  abuelo,
[11:28] 
[11:28] el  programa  padre.  Es  gente  que  va  a
[11:29] 
[11:29] buscar  en  Google  cómo  los  4  millones
[11:31] 
[11:31] estos  cómo  hacer  mi  declaración  de
[11:32] 
[11:32] impuestos.  O  sea,  que  funciona.  Es  un
[11:34] 
[11:34] país  totalmente  difícil.  Co,  es  es
[11:37] 
[11:37] performance  puro.  De  hecho,  ahora  este
[11:39] 
[11:39] año  hemos  sacado  marca  porque  llevamos
[11:41] 
[11:41] dos  años  haciendo  performance  muy
[11:42] 
[11:42] fuerte,  que  en  España  nunca  nos  funcionó
[11:43] 
[11:43] performance  al  principio  y  allí  en
[11:45] 
[11:45] cambios  desde  el  principio  es  es  lo  que
[11:47] 
[11:47] funciona.  O  sea,  nada  que  ver.  Porque  la
[11:48] 
[11:48] gente  aquí,  ¿qué  hace  por  defecto?  No,
[11:50] 
[11:50] el  borrador,  el  80%  es  borrador.  Vale.  Y
[11:54] 
[11:54] en  México,  como  en  Estados  Unidos,  la
[11:55] 
[11:55] gente  tiene  asociado  a  un
[11:57] 
[11:57] software  eh,  para  hacer  la  declaración.
[11:59] 
[11:59] No  es  que  no  lo  hacen.  Turboax.  Turboax.
[12:01] 
[12:01] O  sea,  en  México  es  que  no  no  la  hacen
[12:03] 
[12:03] plan  hacen.  Entonces,  ahora  están
[12:05] 
[12:05] empezando  a  hacerlo.  Pero  lo  buscan  en
[12:06] 
[12:06] Google.  Claro,  buscan  en  Google  cómo
[12:07] 
[12:07] hacer  mi  declaración  anual  de  impuestos
[12:09] 
[12:09] y  cómo  saben  que  les  toca  hacerla  este
[12:10] 
[12:10] año.  Bueno,  porque  también  ha  sido  un
[12:12] 
[12:12] cambio  de  paradigma  en  plan,  como  no
[12:13] 
[12:13] presentaban  impuestos,  el  gobierno  se
[12:15] 
[12:15] quedaba  más  dinero  del  que  debía.  En
[12:17] 
[12:17] España,  sí,  en  España  el  50%  tiene  una
[12:20] 
[12:20] evolución  y  el  50%  sale  a  pagar.  En
[12:22] 
[12:22] México  es  80%  refund.  Entonces  es  que  es
[12:25] 
[12:25] muy  sexy  porque  es  una  buena  motivación
[12:26] 
[12:26] para  que  gente  haga  la  renta.  Y  no  solo
[12:28] 
[12:28] eso,  tío,  el  tío  que  entra,  además,  no
[12:30] 
[12:30] ha  hecho  las  de  los  últimos  5  años.
[12:31] 
[12:31] Entonces,  le  corregimos  las  de  los
[12:32] 
[12:32] últimos  5  años  más  las  de  ese  año.  O
[12:34] 
[12:34] sea,  es  un  oneof  porque  no  le  puedes
[12:35] 
[12:35] corregir  a  los  últimos  años,  todos  los
[12:36] 
[12:36] años,  pero  pero  claro,  es  que  es  una
[12:38] 
[12:38] oferta  muy  potente  en  México,  muy
[12:40] 
[12:40] potente.  Y  en  Brasil  pasa  un  poco  lo
[12:42] 
[12:42] mismo.  Oye,  una  una  pregunta,  yo  creo
[12:43] 
[12:43] que  ya  te  lo  pregunté  esto,  eh,  pero
[12:45] 
[12:45] siempre  me  pregunto,  ¿qué  hacéis
[12:47] 
[12:47] vosotros  entre  septiembre  a  abril?  O
[12:50] 
[12:50] sea,  os  imagino  en  la  playa  son
[12:51] 
[12:51] monitores  de  snowboard,  ¿no?  O  sea,  los
[12:53] 
[12:53] que  no  tienen  trabajo  durante  Y  ahora,  o
[12:55] 
[12:55] sea,  primero  Taxdown  es  la  visión  es
[12:58] 
[12:58] liberar  al  mundo  de  la  burocracia.  O
[12:59] 
[12:59] sea,  cuando  nosotros  empezamos  cogimos
[13:00] 
[13:00] impuestos  porque  era  la  mayor  [ __ ]  que
[13:02] 
[13:02] había  y  el  problema  más  más  de  [ __ ]
[13:04] 
[13:04] pero  eh  no  sé  cuántos  trámites  y  ayudas
[13:06] 
[13:06] existen  con  el  gobierno  ahora  mismo  en
[13:07] 
[13:07] España  que  siguen  siendo  igual  de
[13:08] 
[13:08] dramáticos  o  peores.  El  ingreso  mínimo
[13:10] 
[13:10] vital  es  curioso  que  solo  se  lo  aplica
[13:12] 
[13:12] al  60%  y  dices,  "No  me  jodas,  les  están
[13:13] 
[13:13] regalando  dinero."  Pues  no  terminan  el
[13:15] 
[13:15] laberinto  del  fauno,  no  consiguen
[13:16] 
[13:16] terminar  el  proceso.  Entonces  yo  creo
[13:18] 
[13:18] que  cada  vez  más  hacemos  trámites  y
[13:19] 
[13:19] ayudas  fuera  del  año.  Eh,  y  luego  decía
[13:22] 
[13:22] Marcel  que  somos  consumer,  pero  el  40%
[13:24] 
[13:24] de  las  ventas  viene  a  través  de  empresa,
[13:25] 
[13:25] o  sea,  que  es  muy  curioso.  Nosotros
[13:27] 
[13:27] damos  tanto  a  a  Binance  un  soporte  para
[13:29] 
[13:29] que  sus  clientes  declaren  correctamente
[13:31] 
[13:31] las  cripto,  pero  trabajamos  con  Sanitas
[13:33] 
[13:33] o  con  Indra  o  con  Minsi,  la  consultora,
[13:35] 
[13:35] para  que  sus  empleados  hagan  el  7P  bien,
[13:37] 
[13:37] ¿no?  O  sea,  que  que  ya  gran  parte  del
[13:40] 
[13:40] beneficio  en  empresas  es  un  benefit  para
[13:42] 
[13:42] la  empresa.  Es  un  gran  beneficio.  Yo
[13:43] 
[13:43] creo  que  es  además  el  ultimate  benefit.
[13:45] 
[13:45] Eh,  piensa  que  eh  esto  no  es  como  el
[13:47] 
[13:47] gimnasio  que  va  al  10%,  o  sea,  aquí  no
[13:48] 
[13:48] hay  quien  se  libre,  ¿sabes?
[13:51] 
[13:51] Pues  hablando  de  Benefits,  hoy
[13:53] 
[13:53] precisamente  hacemos  un  anuncio.  Qué
[13:55] 
[13:55] bien  ligado.  ¿Has  visto  esto?  Estado
[13:58] 
[13:58] trabajándolo  toda  la  tarde.  Eh,  un
[13:59] 
[13:59] anuncio  muy  importante  en  Factorial,  eh,
[14:01] 
[14:01] que  es  que  lanzamos  un  nuevo  producto  de
[14:03] 
[14:03] Benefits  y  yo  creo  que  Bernard  estaría
[14:05] 
[14:05] bien  que  no,  ya  que  estás  liderando  toda
[14:07] 
[14:07] la  parte  del  producto,  expliques
[14:08] 
[14:08] exactamente  uno,  en  qué  consiste  y  las
[14:12] 
[14:12] la  visión  que  tenemos,  ¿no?  Para  Puedes
[14:14] 
[14:14] poner  un  vídeo.  Tenemos  un  vídeo.  Venga,
[14:15] 
[14:15] va.  Sí,  mejor,  mejor  ponemos  el  vídeo
[14:17] 
[14:17] luego  vídeo.  Nada,  muy  corto,  eh,  30
[14:19] 
[14:19] segundos.  Sí,
[14:22] 
[14:22] si  es  con  audio  ya  sería  la  [ __ ]  El
[14:24] 
[14:24] audio  se  escucha  Se  escucha  en  YouTube.
[14:25] 
[14:25] Se  escucha  en  YouTube.  El  audio  se
[14:27] 
[14:27] escucha  en  YouTube.  Ah,  bueno,  pues  aquí
[14:28] 
[14:28] pues  una  musiquita  de  la  [ __ ]  o  sea,
[14:30] 
[14:30] imaginaros  una  música  increíble.  Pues  es
[14:33] 
[14:33] lo  que  está  pasando  ahora  mismo.  Eh,
[14:35] 
[14:35] Gladiator.  Oye,  pues  pues  no,  pues
[14:37] 
[14:37] estamos  integrando  en  nuestro  proceso  de
[14:39] 
[14:39] payroll  eh,  de  factorial,  del  cálculo  de
[14:42] 
[14:42] las  nóminas,  que  es  algo  que  también
[14:43] 
[14:43] tiene  que  ser  el  100%  de  de  la  gente,
[14:45] 
[14:45] bueno,  la  gente  que  trabaja,  la
[14:46] 
[14:46] población  activa,  todo  el  mundo  pasa  por
[14:48] 
[14:48] un  proceso  de  payroll,  ¿no?  Y  además
[14:50] 
[14:50] sabéis  que  los  estados  generalmente  pues
[14:52] 
[14:53] delegan  en  las  empresas  un  montón  de
[14:54] 
[14:54] cosas.  Primero  el  avance  de  la  renta.  O
[14:56] 
[14:56] sea,  nosotros  las  empresas  tenemos  que
[14:58] 
[14:58] avanzar  la  renta  a  través  de  las
[15:00] 
[15:00] retenciones  en  las  en  las  nóminas  y
[15:02] 
[15:02] mandárselas  al  Estado  cada  mes.  Eh,  pero
[15:05] 
[15:05] aparte  de  esto,  eh,  pues  también  nos
[15:07] 
[15:07] delegan  a  las  empresas  lo  que  es  el  el
[15:10] 
[15:10] ver  que  todas  las  todos  los  conceptos
[15:12] 
[15:12] deducibles  que  tiene  un  trabajador  son
[15:15] 
[15:15] efectivamente  los  conceptos  que  dicen.
[15:18] 
[15:18] Por  ejemplo,  eh  un  trabajador  se  puede
[15:21] 
[15:21] eh  ahorrar  10  €  al  día  en  su  comida,
[15:24] 
[15:24] ¿no?  pues  obligan  a  las  empresas  a
[15:26] 
[15:26] decir,  "Oye,  en  la  nómina  mira  las
[15:28] 
[15:28] pruebas  que  tenga  este  trabajador  de  que
[15:30] 
[15:30] se  ha  gastado  10  €  en  la  comida  y  si  es
[15:33] 
[15:33] verdad  dedúcelo."  Vale.
[15:36] 
[15:36] 11,  perdón,  11.  Eh,  lo  mismo  que  hace
[15:39] 
[15:39] tiempo  que  el  menú  del  día  ya  no  son  11
[15:40] 
[15:40] €  o  sea,  esto  es  lo  típico  que  se  hace
[15:42] 
[15:42] la  ley  de  11  €  era  menú  del  día,  ahora
[15:44] 
[15:44] menú  del  día  ni  de  coña  son  11  €  y
[15:46] 
[15:46] siguen  siendo  11,  nunca  lo  recalculan
[15:47] 
[15:47] nunca.  Eh,  luego  está  la  el  ticket
[15:49] 
[15:49] transporte,  luego  está  la  guardería,  por
[15:52] 
[15:52] ejemplo,  la  guardería  es  es  un  beneficio
[15:53] 
[15:53] muy  importante  que  no  tiene  límite,
[15:55] 
[15:55] puedes  deducir  el  100%  de  del  coste  de
[15:58] 
[15:58] la  guardería,  ¿no?  Y  así  hay  varios
[16:00] 
[16:00] varios  conceptos.  Eh,  entonces,  bueno,
[16:02] 
[16:02] esto  para  nosotros,  de  hecho,  Factorial
[16:04] 
[16:04] empezó  ahí,  eh,  empezó  justamente  en  los
[16:06] 
[16:06] beneficios.  En  aquel  momento  nos  dimos
[16:09] 
[16:09] cuenta  de  que  en  sí  era  muy  temprano
[16:13] 
[16:13] para  el  mercado  español  porque  aunque
[16:15] 
[16:15] existían  ya  las  las  bonificaciones,  las
[16:16] 
[16:16] deducciones,  tú  preguntabas  a  una
[16:18] 
[16:18] persona  a  la  calle,  no  lo  sabía.
[16:19] 
[16:19] Entonces,  explicar  esto  a  toda  la
[16:21] 
[16:21] población  era  como  muy  caro.  Eh,  y
[16:23] 
[16:23] además  nosotros  estábamos  haciendo  un
[16:25] 
[16:25] software  de  recursos  humanos,  de  gestión
[16:28] 
[16:28] empresarial  en  aquel  momento,  de  gestión
[16:29] 
[16:29] del  tiempo.  Entonces,  el  mismatch  entre
[16:32] 
[16:32] la  gente  que  se  beneficiaba  de  nuestro
[16:34] 
[16:34] modelo  de  negocio,  el  modelo  de
[16:35] 
[16:35] beneficios  con  lo  que  realmente  alcora
[16:36] 
[16:36] de  nuestro  producto,  que  era  un  software
[16:38] 
[16:38] de  gestión  de  tiempo,  pues  hacía  que
[16:40] 
[16:40] nuestro  negocio  no  funcionara,  ¿vale?
[16:41] 
[16:41] Entonces,  tuvimos  que  tirarlo  a  la
[16:42] 
[16:43] basura,  literalmente.  Lo  tiramos  a  la
[16:44] 
[16:44] basura.  Bueno,  literalmente  no,  borramos
[16:46] 
[16:46] las  líneas  de  códigos.  borramos  las
[16:47] 
[16:47] líneas  de  códigos,  o  sea,  pero  que  nos
[16:49] 
[16:49] habíamos  invertido  en  construir  un
[16:51] 
[16:51] producto  y  tal,  pues  oye,  desapareció  de
[16:54] 
[16:54] nuestro  código.  E  y  ahora  8  años,  9  años
[16:58] 
[16:58] después,  volvemos  a  escribir  el  mismo
[17:00] 
[17:00] código,  ¿no?  Con  ilusión,  con  ilusión.
[17:02] 
[17:03] Esto  es  el  mismo.  No,  no,  hombre,  no
[17:05] 
[17:05] tiene  nada  que  ver.  A  ver,  no  es  el
[17:07] 
[17:07] mismo.  Volto  a  empezar  con  gente  nueva,
[17:09] 
[17:09] siempre  volvier  a  descubrir  las  mismas
[17:11] 
[17:11] cosas  y  tal,  pero  ahora  tiene  mucho
[17:13] 
[17:13] sentido  para  nosotros  porque  ya  tenemos
[17:15] 
[17:15] todo  lo  que  es  la  base  de  datos  de
[17:16] 
[17:16] empleados,  todos  los  procesos  de
[17:17] 
[17:17] payroll,  ¿no?  Y  entonces  es  un  click  dar
[17:20] 
[17:20] de  alta  los  beneficios  y  y  lo  estamos
[17:22] 
[17:22] haciendo  muy  diferente.  Yo  creo  una  cosa
[17:24] 
[17:24] muy  importante  que  ha  cambiado  de  de
[17:26] 
[17:26] aquel  entonces  ahora  nosotros  la  primera
[17:28] 
[17:28] vez  eh  ni  se  nos  ocurría  hacer  una
[17:31] 
[17:31] infraestructura  bancaria  para  no  era  muy
[17:34] 
[17:34] temprano,  ¿no?  infraestructura  fintech  y
[17:35] 
[17:35] tal,  ni  se  nos  ocurrió,  la  verdad,  eh,
[17:37] 
[17:37] reemplazar  los  proveedores  existentes  de
[17:40] 
[17:40] Employee  Benefits.  Hicimos  partnership
[17:41] 
[17:42] con  ellos,  que  son  proveedores  muy
[17:43] 
[17:43] arcaicos,  de  literalmente  papeles,  aquí
[17:46] 
[17:46] sí,  literalmente  papeles,  eh,  horrible,
[17:48] 
[17:48] faxes,  emails  con  Excels,  y  ahora  lo
[17:51] 
[17:51] hemos  construido  todo  desde  cero  eh  con
[17:53] 
[17:53] un  producto  fintec  donde  se  se  emiten
[17:56] 
[17:56] tarjetas  que  pagan  automáticamente  al
[17:57] 
[17:57] restaurante,  al  a  la  tarjeta  de  metro,
[18:00] 
[18:00] etcétera,  y  es  una  mucho  mejor
[18:02] 
[18:02] experiencia  de  usuario,  mucho  mejor.
[18:04] 
[18:04] Entonces,  ahora  por  un  salario  y  por  un
[18:05] 
[18:05] coste  ínfimo,  las  empresas  dan  un  clic  y
[18:08] 
[18:08] le  ahorran  a  los  trabajadores  de  media
[18:09] 
[18:09] unos  200  y  pico  euros  al  mes  en
[18:12] 
[18:12] impuestos.  Exacto.  Entonces  esto  eh  pues
[18:14] 
[18:14] bueno,  es  es  un  nobrainer.  ¿Quién  quién
[18:16] 
[18:16] no  quiere  ahorrarse  200  pavos  al  mes  en
[18:19] 
[18:19] impuestos?  Y  luego  ya  no  hace  falta
[18:21] 
[18:21] hacer  la  renta  porque  la  has  optimizado
[18:22] 
[18:22] tanto  que  no  queda  nada  ganar.  Lo
[18:24] 
[18:24] siento,  Álvaro.  No,  siempre  hay  que
[18:26] 
[18:26] mirar  a  ver  si  Bueno,  curioso  que
[18:28] 
[18:28] Factoria  esté  trabajando  en  el  problema
[18:29] 
[18:29] que  nosotros  resolvemos,  que  está  genial
[18:31] 
[18:31] y  yo  creo  que  aporta  un  montón  de  valor
[18:33] 
[18:33] a  que  la  gente  entienda,  ¿no?,  que  se
[18:34] 
[18:34] puede  ahorrar  y  deducir  un  montón  de
[18:35] 
[18:35] cosas  que  que  desconocen.  Claro,
[18:37] 
[18:37] nosotros  nos  hemos  metido  en  unas
[18:39] 
[18:39] categorías  concretas,  ¿no?  Entender
[18:41] 
[18:41] exactamente  los  los  gastos  de  los
[18:43] 
[18:43] trabajadores  en  esas  categorías.
[18:45] 
[18:45] vosotros  os  os  enfrentáis  a  una
[18:46] 
[18:46] complejidad  infinita  e  que  que  cambia
[18:49] 
[18:49] eternamente,  ¿no?  Van  saliendo  como
[18:51] 
[18:51] leyes  todo  el  rato  que  bonifican  cosas
[18:53] 
[18:53] que  nadie  sabe,  nunca  se  les  aplica
[18:55] 
[18:55] nadie,  ¿no?  Obvio,  hay  hay  un  cuatrillón
[18:56] 
[18:56] de  maneras  de  hacer  una  declaración  de
[18:57] 
[18:57] la  renta  que  exista  la  vida.  Entonces,
[18:59] 
[18:59] bueno,  es  un  bueno,  no  sé  si  alguien  lo
[19:01] 
[19:01] ha  calculado.  Sí,  sí,  es  es  bastante
[19:03] 
[19:03] literal  y  hay  un  hay  la  la  posibilidad
[19:05] 
[19:05] que  exista  la  vida  son  400  cuatrillones,
[19:07] 
[19:07] o  sea,  400  veces  menos,  o  sea,  dices,
[19:08] 
[19:08] [ __ ]  o  sea,  no  es  algo  fácil,  me  perdí
[19:12] 
[19:12] los  cuatrillones.  Ah,  pero  oye,  hay  un
[19:14] 
[19:14] problema  de  la  fiscalidad.  Bueno,  un
[19:15] 
[19:15] problema,  sí,  es  un  problema,  eh,  que  es
[19:17] 
[19:17] que  hay  opinión,  ¿no?  De  hecho,  la
[19:20] 
[19:20] fiscalidad,  yo  creo  que  es  uno  de  los
[19:21] 
[19:21] temas  eh  de  derecho,  ¿no?  Temas  legales
[19:25] 
[19:25] menos  determinístico,  porque  aunque  hay
[19:27] 
[19:27] leyes  que  te  dicen,  "Esto  es  así,  luego
[19:29] 
[19:29] hay  sentencias  y  hay  jueces  y  hay
[19:31] 
[19:31] inspección  que  decide  y  la  ley  h  se  deja
[19:35] 
[19:35] espacio  a  ambigüedad,  ¿no?
[19:37] 
[19:37] ¿Vosotros  tenéis  opinión  o  cómo  jugáis
[19:41] 
[19:41] este  rol?  Porque  tú  has  hablado  con
[19:43] 
[19:43] fiscalistas  frecuentemente,  ¿no?
[19:45] 
[19:45] Nosotros  a  veces  con  una  compañía  que
[19:47] 
[19:47] levanta  inversión  y  tal,  tenemos  que
[19:48] 
[19:48] hablar  con  fiscalistas.  La  respuesta
[19:49] 
[19:49] siempre  es
[19:50] 
[19:50] depende.  ¿Cómo  haces  un  algoritmo  de
[19:52] 
[19:52] depende?  Sí,  yo  creo  que  que  cambia
[19:55] 
[19:55] mucho  del  1%  versus  el  99.  Quiero  decir,
[19:57] 
[19:57] el  99%  es  determinista.  Hay  un  resultado
[19:59] 
[19:59] correcto  para  tu  renta  a  dos  decimales  y
[20:01] 
[20:01] es  como  los  cohetes,  solo  hay  una.  O
[20:02] 
[20:02] sea,  si  eres  un  asalariado,  tienes  un
[20:04] 
[20:04] hijo,  un  no  sé  qué,  una  pensión,  eso  es
[20:06] 
[20:06] fácil.  Ese  no  es  el  del  programa  padre,
[20:08] 
[20:08] ¿eh?  Ese  no  es  el  del  programa  padre,
[20:09] 
[20:09] que  ya  no  se  llama  padre.  El el  del
[20:11] 
[20:11] borrador.  El  borrador.  Esto  no  es  del
[20:12] 
[20:12] borrador  el  99%.  No,  bueno,  el  borrador
[20:15] 
[20:15] no  incluye  las  deducciones  autonómicas
[20:16] 
[20:16] ni  estatales,  están  en  blanco.  O  sea,
[20:18] 
[20:18] incluyen
[20:20] 
[20:20] tod  nosotros  pensábamos  que  era  mala
[20:22] 
[20:22] leche  y  este  año  nos  hemos  sentado  con
[20:23] 
[20:23] el  dos  tr  cu  y  tal  de  la  GTU  porque  el
[20:26] 
[20:26] primero  es  político  y  la
[20:28] 
[20:28] realad  político.  La  realidad  es  que
[20:30] 
[20:30] están  en  la  [ __ ]  O  sea,  literalmente,
[20:32] 
[20:32] si  a  nosotros,  tú  piensas  el  la  que
[20:34] 
[20:34] tenemos  montada  nosotros  para  hacer,
[20:35] 
[20:35] este  año  hemos  hecho  el  7%  de  de  la
[20:37] 
[20:37] población  española  ha  simulado  su
[20:38] 
[20:38] declaración  de  la  renta  con  taxdown.  El
[20:40] 
[20:40] 7%.  Pues  y  estamos  en  la  [ __ ]  El  7%
[20:43] 
[20:43] de  la  población  española  que  qué  hace
[20:44] 
[20:44] renta  de  los  25  millones  alrededor  de
[20:46] 
[20:46] 1,300,000  personas  simulan  la  renta  con
[20:48] 
[20:48] con  taxdown  y  y  la  realidad  eh eh  es  que
[20:51] 
[20:51] están  en  la  [ __ ]  O  sea,  ¿qué  quiere
[20:53] 
[20:53] decir  están  en  la  [ __ ]  que  que  no
[20:54] 
[20:54] tiene  la  capacidad  no  tiene  la  capacidad
[20:57] 
[20:57] tecnológica  ni  los  recursos  para  poder
[20:59] 
[20:59] de  verdad  conectar  fuentes  de  datos,
[21:00] 
[21:00] etcétera.  Es  que  no  es  tienes  tú.  Bueno,
[21:03] 
[21:03] o  sea,  pero  pues  contratarán  a  una
[21:05] 
[21:05] consultora  Threadworks  o  a  la  que  sea
[21:06] 
[21:06] para  hacer  esto.  Pero  digo,  no  es  lo
[21:08] 
[21:08] mismo  que  el  cariño  que  le  ponemos,  o
[21:09] 
[21:09] sea,  no,  eso  está  claro.  Cariño,  no  le
[21:10] 
[21:11] pone  el  mismo  que  tú.  Okay.  Pues  a  mí  me
[21:12] 
[21:12] da  la  sensación  de  que  lo  que  vimos
[21:14] 
[21:14] nosotros  es  que  no  podían,  no  llegaban,
[21:16] 
[21:16] ¿no?  O  sea,  es  un  tema  de  que  no  llego.
[21:17] 
[21:17] ¿Será  también  que  les  conviene  olvidarse
[21:19] 
[21:19] de  aplicar  la  deducción  porque  esto  es
[21:21] 
[21:21] ingreso  para  la  caja?  Quizás  eso  es  lo
[21:23] 
[21:23] que  pensamos  antes,  pero  no  realmente
[21:25] 
[21:25] cambi  está  preparando  un  éxit  a  la
[21:27] 
[21:27] agencia.
[21:29] 
[21:29] Próximo  ministro  de  Hacienda,  eh,
[21:30] 
[21:30] Álvaro,  ¿te  imaginas?  De  repente
[21:33] 
[21:33] cambiaría  el  discurso.  Ostras,
[21:36] 
[21:36] bueno,  por  lo  menos  puesto  rojo,  eh,
[21:37] 
[21:37] creo  que  hemos  encontrado  una  primicia
[21:39] 
[21:39] sin  querer.  No,  no  es  verdad  que  estamos
[21:41] 
[21:41] hablando  con  el  con  el  gobierno,  ¿no?  Es
[21:42] 
[21:42] es  curioso,  James,  sería  muy  interesante
[21:44] 
[21:44] que  una  de  las  tres  mejoras  empresas  de
[21:45] 
[21:45] tax  software  del  mundo,  eh,  pues  no  no
[21:48] 
[21:48] lo  haga  IBM,  [ __ ]  y  lo  hagamos
[21:49] 
[21:49] nosotros  que  somos  españoles  y  que
[21:51] 
[21:51] tenemos  un  montón  de  cosas  que  aportar,
[21:53] 
[21:53] ¿no?  Oye,  eh,  dices  que  gestionáis  más
[21:56] 
[21:56] de  un  millón  de  declaraciones  en  España,
[21:58] 
[21:58] ¿vale?  Eso,  ¿cómo  lo  hacéis?  O  sea,
[22:00] 
[22:00] tenéis  ahora  mismo  inteligencia
[22:01] 
[22:01] artificial,  eh,  tenéis  mucho  equipo  en
[22:03] 
[22:03] backofice,  ¿cómo  se  gestiona  todo  eso?  O
[22:05] 
[22:06] sea,  nosotros  nacimos  do  it  yourself
[22:07] 
[22:07] pensando  que  íbamos  a  sentarnos  ahí,  a
[22:08] 
[22:08] esperar  que  si  hiciesen  10  millones  de
[22:09] 
[22:09] declaraciones  solas,  nada  más  lejos  de
[22:11] 
[22:11] la  realidad  y  ahora  ya  tenemos  12  planes
[22:12] 
[22:13] que  se  adaptan  un  poco  a  la  complejidad
[22:14] 
[22:14] y  al  servicio  que  quiere  la  persona.  Hay
[22:15] 
[22:15] gente  que  quiere  hablar  con  alguien  y
[22:16] 
[22:16] eso  es  así  y  va  a  tardar  tiempo  en
[22:18] 
[22:18] cambiar.  Eh,  pero  luego  lo  que  es  la,  o
[22:20] 
[22:20] sea,  que  hay  una  parte  de  de  gestión  que
[22:22] 
[22:22] hace  el  propio  producto  en  sí,  que  de
[22:24] 
[22:24] hecho  que  se  va  adaptando  a  tu
[22:24] 
[22:25] situación,  a  lo  que  tú  tienes,  etcétera,
[22:26] 
[22:26] para  que  no  tengas  que  pasar  por  minería
[22:27] 
[22:27] y  agricultura,  que  no  hace  mucho  sentido
[22:30] 
[22:30] en  algunos  casos.  Claro,  es  que  ¿quién
[22:31] 
[22:31] ha  pensado  eso?  Pues  okay.  Eh,  y  y  luego
[22:34] 
[22:34] tenemos  la  parte  de  asesoramiento  que  es
[22:35] 
[22:35] muy  fuerte  en  Taxdown  y  ahí  hace  3  años
[22:37] 
[22:37] y  medio  nos  sentamos  con  Samalman,
[22:38] 
[22:38] fuimos  a  San  Francisco  antes  de  GPT.  Sí,
[22:40] 
[22:40] sí.  Fuemos  a  una  sala,  15  personas  y
[22:42] 
[22:42] sale  el  tío  con  la  sudadera  y  yo  pensaba
[22:44] 
[22:44] que  era  el  becario.  Pues  han  venido  a
[22:46] 
[22:46] poner  el  ordenador  y  tal  y  se  pone  a
[22:47] 
[22:47] hablar  y  nos  enseña  GPT  y  entonces  al  a
[22:50] 
[22:51] Juaco  que  es  el  cofounder  CTO  y  a  mí  y
[22:53] 
[22:53] tío,  volvemos  con  la  cabeza  volada  y  nos
[22:54] 
[22:54] ponemos  a  construir.  Ya  tocábamos  cosas
[22:55] 
[22:56] con  la  API  de  GPT  porque  jugar  con  la  R
[22:57] 
[22:57] quea  era  bastante  un  momento,
[23:00] 
[23:00] momento.  Te  vas  a  San  Francisco,  nos
[23:03] 
[23:03] invita  a  nuestro  fondo  Beisten  a  San
[23:04] 
[23:04] Francisco  a  conocer  a  San  Malman,  Open  y
[23:06] 
[23:06] Joaquín  que,  o  sea,  el  prom,  o  sea,  el
[23:08] 
[23:08] anuncio  era  este,  vais  a  San  Francisco
[23:09] 
[23:09] conocer  a  Malman,  eso  es  con  un  grupo  de
[23:11] 
[23:11] 15  tíos  y  y  os  tenéis,  pero  no  era  no
[23:13] 
[23:13] había  salido  GPT,  o  sea,  era  un  matado
[23:15] 
[23:15] en  unas  oficinas  muy  chulas  en  San
[23:16] 
[23:16] Francisco,  pero  aún  no  había  aún  no
[23:17] 
[23:17] había  nada,  ¿vale?  Y  nos  enseña  GPT,
[23:20] 
[23:20] ¿eh?  Y  y  claro,  nos  nos  voló  la  cabeza  y
[23:22] 
[23:22] volvimos  corriendo  a  casa.  ¿Qué  os
[23:23] 
[23:23] enseñó  concretamente?  No  era  hacían  un
[23:25] 
[23:25] caso  de  uso  de  de  una  empresa  de  No,
[23:27] 
[23:27] como  si  cogieses  la  knowledge  base  de
[23:28] 
[23:28] una  empresa,  la  metiesen  y  entonces  tú
[23:30] 
[23:30] podías  preguntarle  cosas.  básicamente
[23:31] 
[23:31] RAC,  eso  es  en  directo,  ¿no?  Y  era  muy
[23:33] 
[23:33] interesante  y  y  claro,  nos  nos  dejó
[23:35] 
[23:35] impresionados.  Yo  es  de  las  experiencias
[23:36] 
[23:36] más  fuertes  que  venía  decir,  "Joder,
[23:38] 
[23:38] esto  esto  lo  cambia  todo,  ¿no?  Que  que
[23:40] 
[23:40] nosotros  siempre  habíamos,  yo  os  le
[23:41] 
[23:41] decía  a  mi  CTO  cuando  empezamos  a
[23:42] 
[23:42] Joaquín,  tío,  si  yo  le  meto  suficientes
[23:44] 
[23:44] declaraciones,  cuando  le  meta  una  esto
[23:47] 
[23:47] la  siguiente  me  la  da  sola."  y  me  decía
[23:49] 
[23:49] el  tío,  no  es  que  hay  tantas  variables,
[23:50] 
[23:50] ¿no?  El  cuatrillón  de  alternativ  de
[23:51] 
[23:51] posibles  combinaciones  que  es  muy
[23:52] 
[23:53] difícil  y  y  cuando  Pero  ahí  es  buena  la
[23:55] 
[23:56] más  difícil  es  hacer  GPT,  ¿no?  Cuando
[23:58] 
[23:58] nosotros  vimos  GPT  dije,  [ __ ]  ahora  es
[23:59] 
[23:59] posible,  ¿no?  Y  entonces  volvimos  a  casa
[24:00] 
[24:00] y  nos  pusimos  a  construir.  Entonces  todo
[24:01] 
[24:01] el  asesoramiento  de  Taxdown  eh  lo  hace
[24:03] 
[24:04] un  un  una  inteligencia  artificial.  Hay
[24:06] 
[24:06] humanal  por  el  tipo  de  de  tiene  que  ser
[24:08] 
[24:08] determinista,  ¿no?  Y  hay  una  parte  que
[24:10] 
[24:10] como  fallemos  te  llega  una  carta.  Fa
[24:11] 
[24:11] nivel,  ¿quieres  decir  que  hay  alguien
[24:12] 
[24:13] que  revisa  las  cosas?  Eh,  hay  una
[24:14] 
[24:14] persona  que  cuando  el  no  200  ahora  mismo
[24:17] 
[24:17] tenemos  haciendo  maníal  que  en  nómina  no
[24:20] 
[24:20] son  eh  fijos  discontinuos.  Tú  piensas  un
[24:22] 
[24:22] negocio  estacional,  decías  antes  en  cómo
[24:23] 
[24:23] trabajamos.  Oye,  pues  lo  del  snow  será
[24:26] 
[24:26] será  verdad,  ¿no?  Lo  que  decía  Jord  del
[24:28] 
[24:28] Snowboard,  o  sea,  son  fijos
[24:30] 
[24:30] discontinuos,  significa  que  trabajan  en
[24:31] 
[24:31] tres  meses  al  año.  Son  monitores.  Son
[24:33] 
[24:33] somos  100  personas  fijas  en  en  tax  80  en
[24:35] 
[24:35] España  y  y  20  en  México,  pero  luego  en
[24:36] 
[24:36] campaña  de  ruta  entran  200  personas.  Lo
[24:38] 
[24:38] llaman  la  isla  de  las  deducciones  porque
[24:40] 
[24:40] son  chavales  muy  jóvenes  entre  20  y  24.
[24:44] 
[24:44] Es  es  muy  divertido,  pero  y  es  muy
[24:46] 
[24:46] dinámico  y  además  empresa  de  consumo
[24:47] 
[24:47] siempre  hay  mucho  follón,  viene  la  tele,
[24:49] 
[24:49] tal,  o  sea,  esa  parte  es  divertida.
[24:51] 
[24:51] Entonces,  ellos  reciben  un  una  pregunta
[24:53] 
[24:53] de  un  usuario  de  taxes  que  puede  ser
[24:54] 
[24:54] cualquier  cosa  dentro  de  ese  cuatrillón
[24:56] 
[24:56] más  combinatoria  porque  puede
[24:57] 
[24:57] preguntarte  tres  cosas  a  la  vez,  ¿no?
[24:59] 
[24:59] Eh,  y  entonces  la  gente  eh  piensa  una
[25:01] 
[25:01] respuesta,  te  la  da  y  tú  ya  o  la  editas
[25:03] 
[25:03] o  la  mandas  directamente  y  eso  reentrena
[25:05] 
[25:05] la  máquina,  ¿no?  Y  el  chaval  joven
[25:08] 
[25:08] responde  mejor  que  echa  GPT,  ¿no?
[25:09] 
[25:09] Responde  mucho  mejor  GPT,  claro.  O  sea,
[25:11] 
[25:11] por  lo  menos  es  siempre  educado,  no
[25:13] 
[25:13] comete  no  comete  faltas  de  ortografía.  O
[25:15] 
[25:15] sea,  al  final  el  que  revisa  un  poco  la
[25:16] 
[25:16] respuesta  es  el  chaval  joven,  que  es  el
[25:17] 
[25:17] que  tiene  el  conocimiento  fiscal  de  que
[25:19] 
[25:19] de  que  no  haya  una  columpiada,  o  sea,  de
[25:21] 
[25:21] que,  o  sea,  tiene  conocimiento  fiscal.
[25:22] 
[25:22] Sí,  sí.  Son  fiscalistas  o  gente  que  está
[25:24] 
[25:24] estudiando  el  máster  de  derecho.
[25:26] 
[25:26] Vale.
[25:28] 
[25:28] Sí.  Y  eso  es  el  primer  caso  de  uso.  ¿Y
[25:31] 
[25:31] qué  más  hacéis?  No,  ahora  hacemos  un
[25:32] 
[25:32] montón  de  cosas  ahora,  pero  de  verdad,  o
[25:34] 
[25:34] sea,  os  ha  cambiado,  os  ha  cambiado  la
[25:36] 
[25:36] vida  mucho.  Antes  me  has  dicho  que
[25:37] 
[25:38] teníais  un  call  center.  Nosotros
[25:40] 
[25:40] llegamos  a  gastar  en  cierto  momento  como
[25:41] 
[25:41] 300,000  €  en  un  call  center  que  era  que
[25:43] 
[25:43] era  que  llamaba  a  la  gente  de  personas  y
[25:45] 
[25:45] le  decía,  "Oye,  tío,  presenta  tu
[25:48] 
[25:48] resultado,  está  bien,  somos  confiables
[25:49] 
[25:49] básicamente,  ¿no?  y  eso  en  algún  momento
[25:52] 
[25:52] hace  dos  años  ya  desapareció  y  pasamos
[25:53] 
[25:53] de  300.000  8,000  €  De  hecho,  estamos
[25:56] 
[25:56] hablando  eh  con  vosotros  para  contaros
[25:58] 
[25:58] un  poco  la  experiencia  de  cómo  lo  hemos
[25:59] 
[25:59] hecho  y  cómo  lo  hemos  montado,  que  es
[26:00] 
[26:00] interesante,  pero  ya  tenemos  otros  casos
[26:02] 
[26:02] eh  únicos  ya  incluso  ahora  hay  una
[26:04] 
[26:04] levels,  esto  no,  eso  en  su  día  fue  lo
[26:06] 
[26:06] cambiamos  por  chat  sales  y  entonces
[26:08] 
[26:08] teníamos  un  cop  un  un  una un  agente  que
[26:11] 
[26:11] se  dedicaba  a  intentar  convertir  por
[26:13] 
[26:13] chat,  por  chat,  pero  no  por  voz,  ¿no?
[26:14] 
[26:14] Pero  era  la  conversión  llego  a  ser  casi
[26:16] 
[26:16] igual  por  voz.  Y  ahora  sí  hemos  sacado
[26:18] 
[26:18] en  el  resultado,  justo  en  la  pantalla
[26:19] 
[26:19] resultado  que  es  como  muy  característica
[26:20] 
[26:20] en  Taxdown,  un  click  to  call  y  te  llama
[26:23] 
[26:23] un  agente  de  y  la  gente,  tío,  no
[26:25] 
[26:25] distingue  con  Elevels,  ¿no?  Nos  lo  contó
[26:27] 
[26:27] Felipe  y  Pantalen,  vino  a  las  opiniones,
[26:28] 
[26:28] digo,  "Tíos,  es  impresionante,  esto  es
[26:30] 
[26:30] la  leche."  A  mí  también  me  lo  contó
[26:31] 
[26:31] Felipe,  pero  hizo  su  renta  con  Taxdown,
[26:33] 
[26:33] ¿eh?  Hizo  la  renta  con  Taxdown  y  habló
[26:35] 
[26:35] con  un  bot.  Felipe,  no,  no,  no.  Felipe
[26:38] 
[26:39] vino  a  contarnos  que  ellos  lo  estaban
[26:39] 
[26:40] utilizando  en  Level  Laps  en  masa  para  un
[26:41] 
[26:42] caso  de  uso  suyo  que  era  cuando  alguien
[26:43] 
[26:43] falla  el  absentismo,  pues  recoger  los
[26:45] 
[26:45] motivos  y  y  volcárselos.  Eso  es.
[26:47] 
[26:47] Entonces  nosotros  para  nosotros  lo
[26:49] 
[26:49] utilizamos  en  conversión  pura.  O  sea,  te
[26:51] 
[26:51] llaman  el  resultado,  te  explica  tu
[26:52] 
[26:52] resultado,  te  cuenta  por  qué  tal  y  la
[26:53] 
[26:53] gente  no  distingue  que  es  una  máquina.
[26:55] 
[26:55] Es  Pero  no  tenéis  que  decir  que  es  un
[26:57] 
[26:57] Sí,  sí  lo  dice,  pero  pero  la  gente  se
[26:58] 
[26:58] suele  perder  quizás  en  ese  principio  de
[26:59] 
[26:59] la  conversación  que  aún  estás  ahí
[27:01] 
[27:01] cogiendo.  ¿Cómo  lo  dice?  No  soy  el
[27:02] 
[27:02] asesor  virtual  de  Taxdown  o  el  y  tío  no
[27:06] 
[27:06] no  es  la  ley  de  cookies.  de  la  IA,  ¿no?
[27:09] 
[27:09] AI  Act.  Sí,  AI,  que  hasta  agosto  no  es
[27:12] 
[27:12] efectiva  y  todo  lo  que  ya  has  hecho
[27:13] 
[27:13] antes  de  agosto  cuela,  con  lo  cual
[27:15] 
[27:15] sácate  ya  por  un  tubo  antes  de  agosto.
[27:18] 
[27:18] Ah,  no  sabía  seguro  que  no  es  efectiva.
[27:20] 
[27:20] Yo  creo  que  es  efectiva,  ¿eh?  Pero  esto
[27:21] 
[27:21] no,  o  sea,  es  son  fases  y  depende  de  lo
[27:24] 
[27:24] crítica  que  es  la  compañía  que  es,
[27:25] 
[27:25] bueno,  es  que  lo  hablamos  un  día  ya  es
[27:27] 
[27:27] un  es  un  rollo  y  la  verdad  es  que
[27:28] 
[27:28] funciona  genial.  Y  otro  caso  de  uso  que
[27:29] 
[27:29] hemos  hecho  en  producto  es  entrevistas
[27:31] 
[27:31] de  usuario,  en  plan,  era  muy  caro  hacer
[27:32] 
[27:32] entrevistas  de  usuario  de  producto.  Un
[27:33] 
[27:33] tío  tener  de  producto  llamando  a
[27:35] 
[27:35] usuarios  era  carísimo.  Pues  ahora  hemos
[27:37] 
[27:37] entrenado  una  gente  de  Livel  Labs  con  un
[27:39] 
[27:39] prompt  y  tal  y  llama.  Y  esto  lo  hacéis
[27:41] 
[27:41] vosotros  mismos.  Todos  nosotros.  La
[27:43] 
[27:43] llamada  también.  Todo,
[27:44] 
[27:44] todo.  Sí,  vale.  Porque  Felipe  te  contó
[27:47] 
[27:47] que  utilizaban  una  startup  que  hecho  es
[27:49] 
[27:49] una  startup  española  que  está  en  San
[27:50] 
[27:50] Francisco  que  era  Happy  Robot,  si  no
[27:52] 
[27:52] recuerdo  mal.  Nosotros  es  es  todo  en
[27:53] 
[27:53] casa,  excepto  Livel  Apps,  obviamente,
[27:55] 
[27:55] ¿no?  Y  luego  L  Chain,  LMI,  todo,  o  sea,
[27:57] 
[27:57] hay  muchas  herramientas  detrás,  pero
[27:58] 
[27:58] pero  en  general  nosotros,  ¿vale?  y  el
[28:01] 
[28:01] cálculo  propiamente  de  la  renta,  ¿no?
[28:03] 
[28:03] Eso  es  eso  es  determinista  a  día  de  hoy,
[28:05] 
[28:05] pero  estoy  con  con  Jord  que  pero  aunque
[28:07] 
[28:07] sea  determinista,  o  sea,  son  reglas  a
[28:08] 
[28:09] día  hoy,  eh,  pero  bueno,  estamos  también
[28:10] 
[28:10] migrando  partes  del  producto,  o  sea,  hay
[28:12] 
[28:12] que  ser  native  a  first,  es  que  si  no  el
[28:14] 
[28:14] tío  que  vaya  haciendo  compound  con  el
[28:15] 
[28:15] modelo  te  va,  o  sea,  en  un  año  dos,  tres
[28:17] 
[28:17] es  que  te  va  a  pasar  por  la  derecha,  no
[28:19] 
[28:19] hay  otra  y  y  no  y  no  no  te  da  miedo  que
[28:22] 
[28:22] CH  GPT  de  forma  nativa  puede  llegar  a
[28:24] 
[28:24] hacerlo.  Sí,  bueno,  podéis  [ __ ]  el
[28:26] 
[28:26] programa  para  y  hacer  la  renta.  Así
[28:27] 
[28:27] quiero  decir,  ya  había  una  solución
[28:28] 
[28:28] gratuita  como  utilizada  que  todo  el
[28:29] 
[28:29] mundo  puede  utilizar.  O  sea,  entiendo  el
[28:32] 
[28:32] el  riesgo.  E  pero  también  creo  que  los
[28:34] 
[28:34] es  como  yo  siempre  digo  y  es  muy  esos,
[28:36] 
[28:36] ¿no?  Es  fácil  entrar  una  sala  y  decir,
[28:38] 
[28:38] "Jo,  esto  ya  verás  va  a  salir  todo  mal,
[28:39] 
[28:39] ya  verás  lo  que  la  y  la  pornografía,  no
[28:41] 
[28:41] sé  qué,  es  [ __ ]  ¿no?  Lo  lo  complicado
[28:43] 
[28:43] es  ver  las  oportunidades  que  va  a
[28:44] 
[28:44] generar  a  futuro,  ¿no?  Esa  parte  es  como
[28:46] 
[28:46] mucho  más  compleja.  El  Tú  decías  Jeff
[28:47] 
[28:47] Bezos  de  quote  así  tan  de  cuñado,  no  las
[28:50] 
[28:50] tenía  yo.  La  gente  tiendea,  ¿no?  La
[28:52] 
[28:52] gente  tiende  a  sobreestimar  eh  los
[28:54] 
[28:54] riesgos.  yestimar  las  oportunidades.  Eso
[28:55] 
[28:55] decía  Shopenhauer,  no  esos  sabía,  pero
[28:59] 
[28:59] lo  dice  Yezos  en  el  summit  de  este  año
[29:00] 
[29:00] de  Nueva  York  y  da  este  consejo.  Dice,
[29:02] 
[29:02] "Oye,  a  lo  Peter  no  que  es  aquello  que
[29:04] 
[29:04] tú  crees  que  sabes,  que  nadie  sepa  y
[29:05] 
[29:05] justo  cuenta  esto,  cuenta  que  la  gente
[29:07] 
[29:07] tiende  a  subestrear."  Entonces  sí,
[29:08] 
[29:08] obviamente  creo  que  va  a  haber  gente  que
[29:09] 
[29:09] haga  GPT  con,  o  sea,  los  impuestos  con
[29:11] 
[29:11] GPT,  pero  quéé  qué  complejidades  va  a
[29:14] 
[29:14] traer  en  los  impuestos  GPT  que  tú  y  yo
[29:16] 
[29:16] aún  ni  conocemos,  donde  el  valor  de  tax
[29:18] 
[29:18] va  a  ser  incluso  hasta  mayor,  ¿no?
[29:19] 
[29:19] Claro,  yo  lo  que  me  planteo  es  hay  como
[29:20] 
[29:20] dos  complejidades.  Una  es  guardar  tus
[29:23] 
[29:23] históricos,  ¿no?  Meter  tus  datos
[29:25] 
[29:25] personales,  gestionar  estos  datos
[29:26] 
[29:26] personales  y  la  otra  es  ir  a  buscar  las
[29:29] 
[29:29] leyes  los  cambios  de  leyes  constantes,
[29:30] 
[29:30] ¿no?  E
[29:33] 
[29:33] se  me  ocurren  como  estas  dos
[29:35] 
[29:35] complejidades.  Sí,  hoy  sí,  hoy
[29:36] 
[29:36] seguramente  que  un  que  una  solución
[29:38] 
[29:38] vertical  puede  ser  mejor  igual  que  una
[29:40] 
[29:40] horizontal.  O  sea,  bueno,  aparte  de  la
[29:42] 
[29:42] experiencia,  el  servicio,  todo  lo  que
[29:43] 
[29:43] tenemos  detrás,  que  obvio  creo  que  eso
[29:44] 
[29:44] va  a  tardar.  Sí,  pero  la  experiencia  es
[29:46] 
[29:46] que  yo  creo  que  bueno,  no  sé,  va  va  a
[29:48] 
[29:48] avanzar  muy  rápido,  ¿eh?  O  sea,  a  mí  me
[29:50] 
[29:50] da  yo,  o  sea,  [ __ ]  me  gusta  pensar  que
[29:52] 
[29:52] la  gente  que  haga  las  cosas  con  cariño
[29:54] 
[29:54] va  a  tener  algo  que  decir  comparado  con
[29:55] 
[29:55] el  generalista.  Es  que  si  no,  o  sea,
[29:57] 
[29:57] pues  entonces  nos  vamos  a  casa  todos.
[29:59] 
[29:59] Cuando  cuando  el  inversor,  una  de  las
[30:00] 
[30:00] preguntas  más  toca  pelotas  que  hace
[30:01] 
[30:01] siempre  es  eh,  ¿cuál  es  la
[30:03] 
[30:03] diferenciación?  Tú  te  has  comparado  con
[30:05] 
[30:05] el  programa  padre  y  con  CHGPT  y  en  las
[30:08] 
[30:08] dos  la  diferenciación  es  es  que  lo
[30:09] 
[30:09] hacemos  con  más  cariño.  Bueno,  o  sea,
[30:11] 
[30:12] tienes  una  slide  en  el  deck  de  TD  que
[30:14] 
[30:14] pone  differentiation,  cariño.  Es  que  es
[30:15] 
[30:15] que  eso  creo  que  lo  cambia  todo,  o  sea,
[30:17] 
[30:17] no  estoy  de  acuerdo.  El  visite  muy
[30:19] 
[30:19] fuertes.  Estamos  esto  no  no  chuta,  no
[30:22] 
[30:22] hay  no  hay  tecnología.  Mandamos  humanos
[30:24] 
[30:24] a  la  luna,  tenemos  eh  robots  call  center
[30:27] 
[30:27] y  tal,  pero  compartir  pantalla  es  una
[30:28] 
[30:28] cosa  que  no  hemos  llegado  todavía.
[30:30] 
[30:30] ¿Qué  más?  Pues  pues  podemos  hablar  de
[30:32] 
[30:32] otro  de  otra  tendencia  que  está
[30:34] 
[30:34] cambiando  ahora,  que  es  que  no  sé  si  lo
[30:35] 
[30:35] sabéis,  pero  el  tráfico  eh  web  está
[30:38] 
[30:38] cambiando,  ¿no?  Y  últimamente  hay  una
[30:41] 
[30:41] tendencia  eh  que  es  que  los  mayores
[30:44] 
[30:44] sites  eh  de  búsqueda,  los  Wikipedias,
[30:47] 
[30:47] los  Google,  etcétera,  pues  el  tráfico
[30:48] 
[30:48] está  bajando  mucho  y  está  subiendo  chat
[30:50] 
[30:50] GPT.  Entonces,  a  partir  de  aquí  vamos  a
[30:52] 
[30:52] ver  que  es  que  Ah,  mira,  esto  sí  que
[30:54] 
[30:54] esto  sí  que  hemos  podido  sacar,  ¿eh?  No,
[30:56] 
[30:56] mira,  si  veis  aquí,  pues  Google,  BIN,
[30:58] 
[30:58] Yahoo,  eh,  están  bajando  doble  dígito  y
[31:02] 
[31:02] está  subiendo  eh  todo  lo  que  es  nueva
[31:03] 
[31:03] tecnología  como  chat  GPT,  como  perplexit
[31:05] 
[31:05] y  etcétera.  ¿Cómo  optimizamos  el  SEO?
[31:08] 
[31:08] ¿Cómo  hacemos  el  nuevo  marketing?  Pues
[31:09] 
[31:09] son  las  preguntas  que  que  tenemos  aquí.
[31:12] 
[31:12] No  sé,  Vernad.  todo  el  tráfico  en
[31:13] 
[31:13] general  de  de  la  mayoría  de  sites,  o
[31:15] 
[31:15] sea,  sobre  todo  sites  de  noticias,  pero
[31:18] 
[31:18] GPT  aquí  no  se  computa,  o  sea,  no  se  ve
[31:19] 
[31:19] lo  que  no  se  ve  si  sube  realmente,  no  se
[31:21] 
[31:21] se  ve  lo  que  va  lo  que  se  ve  es  que  se
[31:22] 
[31:22] baja  por  primera  vez,  o  sea,  baja
[31:24] 
[31:24] Safari,  por  ejemplo,  eh  el  uso  de  de
[31:28] 
[31:28] navegad  del  navegador  de  Safari,  de  las
[31:30] 
[31:30] búsquedas  de  search,  eh  de  la  Wikipedia,
[31:34] 
[31:34] de  los  sites  de  noticias  han  decrecido  a
[31:37] 
[31:37] un  a  un  nivel  en  muy  poco  tiempo  eh  muy
[31:41] 
[31:41] bestia.  Y  eso  es  lo  que  hace.  Se  se
[31:43] 
[31:43] habla  del  cambio  de  tendencia  de  cómo  la
[31:45] 
[31:45] gente  busca  en  CHGPT,  que  se  ha
[31:47] 
[31:47] convertido  en  la  quinta  página  de  más
[31:48] 
[31:48] tráfico  del  mundo,  eh,  y  cómo  e  ya  no
[31:52] 
[31:52] directamente  no  lee,  o  sea,  no  consumen
[31:54] 
[31:54] el  contenido,  prefieren  un  resumen  e  que
[31:59] 
[31:59] que  leer  la  literalidad.  Claro.  Y  esto  a
[32:01] 
[32:01] mí  me  hace  reflexionar  mucho,  eh,  porque
[32:03] 
[32:03] pienso,  [ __ ]  ¿qué  poder  tiene  el  que
[32:05] 
[32:05] te  hace  un  resumen?  El  editor,  el
[32:08] 
[32:08] curador.  Claro.  O  sea,  te  decide  qué  es
[32:10] 
[32:10] relevante  y  qué  no  es  relevante,  qué  es
[32:12] 
[32:12] lo  que  tienes  que  fijarte,  lo  que  no,
[32:13] 
[32:13] qué  leer,  qué  no  leer.  Es  el  director  de
[32:15] 
[32:15] periódico  de  toda  la  vida  o  el  dueño  de
[32:16] 
[32:16] un
[32:17] 
[32:17] periódico.  ¿Qué  qué  tienen  los
[32:19] 
[32:19] directores  de  periódicos  del  mundo?  O
[32:21] 
[32:21] eso  es  lo  mismo  que  usar  TikTok,  ¿no?  ¿O
[32:23] 
[32:24] no?  Sí.  El  algoritmo,  ¿no?  Sí,  el
[32:26] 
[32:26] algoritmo  te  decide  que  vees  y  que  no
[32:28] 
[32:28] veis,  ¿no?  Pero  cuando  tú  ya  decides,
[32:30] 
[32:30] quiero  leer  este  artículo,  me  interesa
[32:33] 
[32:33] esta  noticia  y  tú  utilizas  CHG  GPT  para
[32:36] 
[32:36] leerla  o  para  resumirla,  entonces  ya
[32:39] 
[32:39] directamente  es  que  la  noticia  es  que  el
[32:40] 
[32:41] contenido  en  general.  Estoy  de  acuerdo.
[32:42] 
[32:42] Pero  entonces  ahí  lo  que  tienes  que
[32:43] 
[32:43] hacer  es  eh  seguir  tú  a  lo  que  tú
[32:45] 
[32:45] quieras  en  TikTok  para  que  te  salgan  las
[32:46] 
[32:46] cosas  que  a  ti  te  gusten.  Quiero  decir,
[32:48] 
[32:48] si  Bueno, bueno,  es  lo  que  tú  crees
[32:49] 
[32:49] porque  por  el  camino  te  van  enchufando
[32:51] 
[32:51] cosas  que  tú  no  quieres.  ¿Confías  en  el
[32:53] 
[32:53] algoritmo?  TikTok  es  un  caso  contro  es
[32:55] 
[32:56] que  es  que  TikTok  es  diferente  porque
[32:57] 
[32:57] TikTok  tú  estás  receptivo,  ya  estás  a  la
[32:59] 
[32:59] merced  del  algoritmo  y  es  la  propuesta
[33:01] 
[33:01] de  valor,  o  sea,  tú  lo  que  estás
[33:02] 
[33:02] haciendo  es  eh  recibir  información  que
[33:05] 
[33:05] te  viene  ya  customizada  para  tus  gustos,
[33:07] 
[33:07] ¿no?  Para  el  que  lo  haga,  yo  no  no  lo
[33:09] 
[33:09] hago,  intento  no  hacerlo.  Pero  esto  es
[33:10] 
[33:10] como  entiendo  que  lo  mismo,  ¿no?  Es  tú
[33:13] 
[33:13] te  interesa  contenido,  tú  tienes  la
[33:14] 
[33:14] intención,  tienes  la  proactividad,
[33:16] 
[33:16] ¿vale?  y  tienes  una  capa,  un  middleware
[33:18] 
[33:18] entre  el  contenido  que  a  ti  te  interesa,
[33:20] 
[33:20] que  tú  estás  buscando,  eh,  y  y  tu
[33:23] 
[33:23] consumo  de  este  contenido  que  se  está
[33:25] 
[33:25] convirtiendo  en  un  estándar.  Entonces,
[33:27] 
[33:27] como  es  un  filtro  de  en  la  última  etapa
[33:28] 
[33:28] de  consumir  contenido,  o  sea,  yo  lo  veo
[33:31] 
[33:31] más  como  en  tu  tejado,  ¿no?  Tendrás  tú
[33:33] 
[33:33] que  ser  el  que  le  hace  la  buena  pregunta
[33:34] 
[33:35] GPT  para  que  no  te  haga  el  resumen  de
[33:36] 
[33:36] [ __ ]  que  lo  hace  todo  el  mundo  quiere
[33:37] 
[33:37] decir,  o  sea,  pero  pero  la  o  sea,  la
[33:39] 
[33:39] pregunta  es  resumen.  La  pregunta  que
[33:42] 
[33:42] hace  la  gente  es  resumen.  Pero  claro,
[33:43] 
[33:43] pero  no  hay  dos  personas  que  buscan
[33:44] 
[33:44] igual  en  Google  y  todos  buscan  en
[33:46] 
[33:46] Google.  O  sea,  quiero  decir,  yo  creo  que
[33:47] 
[33:47] la  magia  estará  en  cómo  le  pides  el
[33:48] 
[33:48] resumen,  de  qué  manera  quieres  que  te  lo
[33:50] 
[33:50] resuma,  ¿no?  Puede  ser,  puede  ser,  pero
[33:52] 
[33:52] en  cualquier  caso,  eh,  a  mí  los
[33:55] 
[33:55] resúmenes  es  una  cosa  que  siempre  me  ha
[33:56] 
[33:56] preocupado  mucho.  Yo  creo  que  la  la
[33:57] 
[33:57] mayor  parte  de  la  gente  no  sabe  hacer
[33:59] 
[33:59] síntesis  bien.  Y  yo  veo  mucho  cómo  la
[34:02] 
[34:02] gente  piensa  como  la  gente  hace  síntesis
[34:03] 
[34:03] porque  te  obliga  a  utilizar  tu  esquema
[34:06] 
[34:06] de  valores,  tus  prioridades,  tus
[34:08] 
[34:08] objetivos,  tus  intereses  para  elegir  qué
[34:11] 
[34:11] contenido  te  parece  relevante.  Ahora
[34:14] 
[34:14] esto  se  lo  estamos  entregando  a  HGPT  que
[34:17] 
[34:17] por  defecto  hace  muy  buenos  resúmenes.
[34:19] 
[34:19] No  se  puede  resumir,  ¿no?  Antes  me
[34:21] 
[34:21] pedíais  que  resumiera  la  presentación  de
[34:24] 
[34:24] 340  transparencias  para  seguir  generando
[34:26] 
[34:26] hype  de  esto.  Hecho,  yo  lo  he  hecho  y  lo
[34:28] 
[34:28] he  leído  y  es  una  [ __ ]  el  resumen.
[34:30] 
[34:30] Claro,  pero  y  ahí  crece  mucho.  Pero  y  si
[34:32] 
[34:32] tú  lo  hubieses  dicho,
[34:34] 
[34:34] oye,  si  hubies  dado  contexto  factorial,
[34:37] 
[34:37] oye,  tengo  que  hacer  un  poco,  no  puedo
[34:39] 
[34:39] enseñar  texto,  tengo  que  sacar  imágenes,
[34:41] 
[34:41] dame  las  pidas  de  claro,  pero  esto  no  es
[34:43] 
[34:43] resumir,  esto  es  escanear,  que  para  mí
[34:46] 
[34:46] es  la  diferencia  porque,  o  sea,  resumir
[34:47] 
[34:48] para  mí  las  340  slides  es  comprimir  esto
[34:51] 
[34:51] en  un  párrafo.  Esto  para  mí  es
[34:53] 
[34:53] absolutamente  inútil.  Lo  que  para  mí  es
[34:55] 
[34:55] útil,  por  ejemplo,  es  escanear  y  cortar,
[34:59] 
[34:59] que  es  lo  que  he  hecho  yo,  y  me  he
[35:00] 
[35:00] quedado  con  29  slides  de  340,  que  es
[35:02] 
[35:02] decir,  vale,  a  mí  me  interesa  más  China
[35:03] 
[35:03] contra  Estados  Unidos,  me  interesa  más
[35:05] 
[35:05] robots  contra  software,  me  interesa  más
[35:07] 
[35:07] modelo  de  negocio  de  Google  contra  el  de
[35:08] 
[35:08] Antropic,  contra  el  de  Open  AI.
[35:10] 
[35:10] Entonces,  quedarte,  no  resumir,  sino
[35:12] 
[35:12] seleccionar  partes  del  contenido.  Y  esto
[35:14] 
[35:14] es  una  curación  editorial  que  que  para
[35:16] 
[35:16] mí  es  lo  mismo  que  resumir.  O  sea,
[35:18] 
[35:18] resumir  no  es  comprimir.  Y  yo  creo  que
[35:21] 
[35:21] CHG  GPT  y  los  modelos  estos  lo  que  hacen
[35:23] 
[35:23] más  que  resumir  es  comprimir  y  y  el  lo
[35:26] 
[35:26] que  hace  el  editor  o  el  director  de  un
[35:27] 
[35:27] periódico  es  elegir  qué  trozo  de
[35:30] 
[35:30] información  quiere  compartir,  qué  punto
[35:32] 
[35:32] de  vista  quiere  compartir  y  eso  no,  pero
[35:34] 
[35:34] también  elige,  ¿eh?  O  sea,  tú  le  puedes
[35:36] 
[35:36] decir,  "Oye,  ¿qué  es  lo  más  relevante?"
[35:39] 
[35:39] Entonces,  con  su  criterio,  con  su
[35:41] 
[35:41] criterio  elimina  lo  que  es  paja  para  él
[35:43] 
[35:43] y  lo  que  es  relevante  para  él.  Eh,  o
[35:46] 
[35:46] sea,  para  mí  esto  no  me  sirve  de  nada.
[35:47] 
[35:47] Lo  [ __ ]  es  dejarle  que  sea  su
[35:48] 
[35:48] criterio.  Exacto.  Eso  es  lo  [ __ ]  Sea
[35:51] 
[35:51] el  tuyo.  Oiga,  mira.  Vale,  pero  entonces
[35:52] 
[35:53] no  lo  resumas.  Ya,  pero  tardas  más  en
[35:54] 
[35:54] explicárselo  que  que  en  hacer  tu  scroll
[35:56] 
[35:56] con  el  dedo.  Claro.  Sí,  tienes  que  hacer
[35:58] 
[35:58] un  prom  diciendo  todos  tus  valores  y
[36:00] 
[36:00] todo  lo  que  tú  estás  buscando  prioridad
[36:01] 
[36:01] contexto  del  momento.  Ya  tienes  memoria
[36:03] 
[36:03] en  GPT  y  entiende  bien  cómo  te  gustan
[36:04] 
[36:04] buscar  las  cosas,  que  además  va  para
[36:06] 
[36:06] ahí,  va  para  ahí.  entiendo,  puede  ser
[36:07] 
[36:07] que  vaya  para  ahí,  pero  pero  al  final  al
[36:09] 
[36:09] final  también  es  ver  que  qué  estás
[36:10] 
[36:10] reemplazando,  ¿no?  O  sea,  si  lo  puedes
[36:12] 
[36:12] hacer  tú,  por  ejemplo,  con  con  tiempo,
[36:13] 
[36:13] pues  puedes  hacerlo  tú  y  a  lo  mejor  que
[36:15] 
[36:15] tú,  a  lo  mejor  no  lo  sabe  nadie,  pero
[36:17] 
[36:17] también  puede  ser  un  trabajo  que  a  lo
[36:18] 
[36:18] mejor  te  haga  un  una  persona  de  tu
[36:19] 
[36:19] equipo,  un  asistente,  un  becario  y  quizá
[36:23] 
[36:23] es  mejor  o  peor,  ¿no?  Porque  también
[36:24] 
[36:24] cuando  tienes  alguien  en  el  equipo,
[36:25] 
[36:25] muchas  veces  te  da  un  resumen  y  tú  lo
[36:27] 
[36:27] lees  y  dices,  "Esto  no  me  sirve."  Claro,
[36:28] 
[36:28] no,  claro,  depende  con  qui  lo  compares.
[36:29] 
[36:29] Si  te  lo  lees  y  el  que  no  se  lo  lee  y  lo
[36:30] 
[36:30] reenvía  directamente  y  y  qué,  no.  Pues
[36:32] 
[36:32] es  un  poco  lo  mismo.  Yo  nunca  he
[36:33] 
[36:33] valorado  tanto  la  literalidad  de  las
[36:35] 
[36:35] cosas.  Oye,  quiero  leerme,  quiero
[36:36] 
[36:36] escanear.  O  un  transcript,  que  un
[36:38] 
[36:38] transcript  es  un  lip  of,  o  sea,  porque
[36:40] 
[36:40] ya  estás  pasando  de  una  conversación  en
[36:43] 
[36:43] audio  a  una  conversación  en  texto  y  ahí
[36:45] 
[36:45] pasan  cosas,  pues  que  ya  luego  del
[36:47] 
[36:47] transcripten,  ¿no?  Fíjate  que  es  con  el
[36:49] 
[36:49] resumen  de  una  conversación  que  has
[36:50] 
[36:50] tenido  con  alguien,  ostra,  no  sé  si
[36:53] 
[36:53] está  remarcando  lo  que  yo  quiero  de  esta
[36:56] 
[36:56] conversación,  ¿sabes?  Entonces,  piéselo.
[36:59] 
[36:59] ¿Qué  es  lo  que  tú  quieres  de  esa
[37:00] 
[37:00] conversación?  Es  es  que  esa  para  mí  esa
[37:01] 
[37:01] es  la  pregunta  jodida.  O  sea,  eh,  no,  el
[37:03] 
[37:03] preguntar,  o  sea,  no  haces  la  buena
[37:04] 
[37:04] pregunta,  ¿no?  Sí,  sí,  sí.  Puedes,
[37:05] 
[37:05] puedes  irle  pidiendo,  haciendo  preguntas
[37:07] 
[37:07] al  transcript  hasta  que  te  haga  el
[37:09] 
[37:09] resumen  como  tú  lo  quieras.  Sí,  es  lo
[37:11] 
[37:11] que  hace  la  gente  cada  vez  más.  Bueno,
[37:12] 
[37:12] el  impacto  que  he  tenido  esto  en  el
[37:14] 
[37:14] mundo  es  que  cada  vez  más  el  tráfico  de
[37:16] 
[37:16] los  mayores  sites  del  mundo  se  está
[37:18] 
[37:18] reduciendo  a  unos  límites,  o  sea,  Google
[37:21] 
[37:21] todavía  poco,  un  2%  que  es  muchísimo.
[37:23] 
[37:23] Bueno,  eh,  muchísimo,  pero  todos  los
[37:26] 
[37:26] otros  site,  bueno,  desde  luego,  BIN  y
[37:28] 
[37:28] todos  los  otros  buscadores,  eh,  casi  un
[37:29] 
[37:29] 10%.  Oye,  y  puedes  buscar  cosas  que
[37:31] 
[37:32] antes  no  podías.  El  otro  día  llegábamos
[37:33] 
[37:33] tarde  al  concierto  de  Siran,  mi  mujer  y
[37:35] 
[37:35] yo  en  Madrid,  que  íbamos  con  sus
[37:36] 
[37:36] hermanas  y  tal  y  y  le  pregunté  que  me
[37:39] 
[37:39] hiciese  un  estudio  con  Deep  Research
[37:41] 
[37:41] sobre  cuál  era  el  el  average  de  de
[37:44] 
[37:44] tiempo  que  que  se  retrasaba  un  concierto
[37:46] 
[37:46] de  este  estilo  en  el  mundo.  Y  entonces
[37:47] 
[37:47] me  hizo  un  análisis,  entonces  yo  ya
[37:49] 
[37:49] tenía  más  o  menos  de  quemar  GPUs  ahí,
[37:51] 
[37:51] pues  yo  ya  sabía  que  oye  que  íbamos  en
[37:53] 
[37:53] tiempo,  que  no  tenía  que  preocuparme,
[37:54] 
[37:54] ¿sabes?  Y  el  tío  estuvo  ahí.  Tiempo  del
[37:55] 
[37:55] cálculo,  no  no  había  pasado  al
[37:57] 
[37:57] concierto.  No,  no,  no.
[37:59] 
[37:59] Había  un  agujero  en  la  nunca  en  Google
[38:00] 
[38:00] nunca  podrías  busca  eso  por  mucho  que  lo
[38:02] 
[38:02] utilizases.  O  sea,  que  ni  siquiera  es
[38:03] 
[38:03] otro  tipo  de  búsqueda  no  piensa.  Sí,  sí.
[38:07] 
[38:07] Bueno,  lo  de  compartir  pantalla  ya  fue,
[38:08] 
[38:08] ¿no?  Sí,  ya  fue.  Ya  otra  otra  semana.  Sí
[38:11] 
[38:11] que  se  puede.  A  ver  si  dice  que  sí
[38:13] 
[38:13] puede.  Sí.  Ah,  por  cierto,  hay  un  evento
[38:14] 
[38:15] de  Open  AI  en  directo  que  siempre
[38:16] 
[38:16] anuncian  cosas  mientras  estamos  haciendo
[38:19] 
[38:19] la  tertulia  y  y  ahora  ya  tienes  que  usar
[38:22] 
[38:22] el  AI  para  que  te  haga  el  resumen
[38:23] 
[38:23] mientras  estás  haciendo  la  tertulia.  Por
[38:25] 
[38:25] suerte  tengo  el  portátil  aquí,  pero
[38:26] 
[38:26] bueno,  ya  os  lo  os  lo  contaré  después.  A
[38:28] 
[38:28] ver  qué  estoy  haciendo  yo  compartir
[38:29] 
[38:29] pantalla.  ¿Puedo?  Venga,  va,  vamos  a
[38:30] 
[38:30] intentarlo  por  segunda  vez.  Si  no
[38:32] 
[38:32] funciona  ahora,  ya  me  he  cansado,  ¿eh?
[38:34] 
[38:34] Probamos  y  si  va  bien,  bien.  Y  si  no,
[38:35] 
[38:35] también.  Ah,  mira.  Oh,  mira,  podemos
[38:37] 
[38:37] quitar  todo  lo  de  la  derecha,  todas  las
[38:40] 
[38:40] conversaciones  de  Jordi  en  WhatsApp.
[38:43] 
[38:43] Ahí,  vale,  perfecto.  No,  no  son
[38:45] 
[38:45] conversaciones.  Bueno,  eh,  esto  es  un  el
[38:49] 
[38:49] por  si  lo  queréis  buscar  en  Google,
[38:50] 
[38:50] Trends  Artificial  Intelligence  Bond
[38:52] 
[38:52] Capital,  que  es  el  fondo  que  fundó  Mary
[38:54] 
[38:54] Micker  Excliner  Perkins.  Yo  creo  que  una
[38:57] 
[38:57] cosa  que  es  interesante  es  el  outline,
[38:59] 
[38:59] que  te  resume  un  poco,  ¿no?,  su  intento
[39:01] 
[39:01] de  explicarte  cuál  es  la  narrativa,  que
[39:03] 
[39:03] dice,  "Oye,  las  cosas  van  muy  rápido."
[39:04] 
[39:04] Sí.  eh  el  crecimiento  de  usuarios,  de
[39:08] 
[39:08] uso  de  esos  usuarios  y  de  inversión  en
[39:10] 
[39:10] CAPEX,  ¿no?  Capex  es  el  el  gasto  eh  la
[39:13] 
[39:13] inversión  que  están  haciendo  en
[39:14] 
[39:14] infraestructura  las  compañías
[39:15] 
[39:16] tecnológicas  sin  precedentes.  los  costes
[39:19] 
[39:19] de  computación,  los  costes  de
[39:21] 
[39:21] inferencia,
[39:23] 
[39:23] bajando  el  el  digamos  un  poco  de  Zoom  en
[39:27] 
[39:27] Europa,  perdón,  Estados  Unidos  versus
[39:29] 
[39:29] China,  open  source  versus  close  source  y
[39:32] 
[39:32] luego  empiezan  a  hablar  un  montón  de  use
[39:33] 
[39:33] cases,  hablan  de  robótica,  hablan  de
[39:34] 
[39:34] coches,  hablan  de  Biotec,  hablan  de
[39:36] 
[39:36] Farma,  hablan  de  educación,  pero  eso
[39:38] 
[39:38] creo  que  es  demasiado.  Yo  creo  que  aquí
[39:40] 
[39:40] lo  resumen  bien  en  unos  cuantos
[39:42] 
[39:42] grafiquitos,  ¿no?  El  primero  es  esto,  yo
[39:44] 
[39:44] no  lo  sabía,  el  número  de
[39:45] 
[39:45] desarrolladores  de  CUDA,  que  fijaros  que
[39:48] 
[39:48] Mary  Micker  viene  de  Wall  Street  y
[39:50] 
[39:50] habla,  no  sé  si  alguien  de  vosotros  ha
[39:51] 
[39:51] tenido  la  suerte  de  trabajar  con
[39:52] 
[39:52] Investment  Bankers,  no  hablan  en  inglés,
[39:55] 
[39:55] a  todo  le  ponen  como  códigos,  ¿no?  Por
[39:57] 
[39:57] ejemplo,  en  lugar  de  decir  developers  de
[39:59] 
[39:59] Nvidia,  dicen  developers  in  leading
[40:01] 
[40:01] chipmers  ecosystem.  Es  envidia.  El
[40:04] 
[40:04] leading  chipmaker  es  envidia,  pero  por
[40:06] 
[40:06] no  poner  envidia  ponen  todo  fim  mismos.
[40:08] 
[40:08] Leading  USA  based  LLM  es  open  AI,  ¿vale?
[40:11] 
[40:11] Entonces,  todo  lo  tenéis  que  traducir.
[40:13] 
[40:13] Hay  6  millones  de  desarrolladores  en
[40:15] 
[40:15] CUDA.  CUDA  es  el  lenguaje  de
[40:17] 
[40:17] programación  de  Nvidia  para  escribir
[40:20] 
[40:20] código  altamente  paralelizable  que  antes
[40:22] 
[40:22] se  utilizaba  para  videojuegos,  luego
[40:23] 
[40:23] para  cri,  ahora  para  para  II.  Los  mouse
[40:27] 
[40:27] de  CHGPT  que  ya  se  le  escapó  a  Samman
[40:30] 
[40:30] que  habían  cruzado  el  billion.  Aquí  se
[40:31] 
[40:32] quedan  en  800  millones.  Eh,  el  tiempo
[40:34] 
[40:34] que  tardan,  los  años  que  tarda  una
[40:37] 
[40:37] empresa  en  llegar,  o  sea,  perdón,  una
[40:39] 
[40:39] empresa,  no,  una  tecnología  en  llegar  al
[40:41] 
[40:41] porcentaje  del  90%  de  saturación  de
[40:44] 
[40:44] Estados  Unidos,  internet  tardó  23  años
[40:47] 
[40:47] en  llegar  al  90%  de  penetración.
[40:50] 
[40:50] Eh,  Leading  USA  based  LLM,  que  es  Openi
[40:53] 
[40:53] AI,  3  años  y  la  inversión  en  capex  anual
[40:57] 
[40:57] de  los  Big  Six,  que  son  el  Magnificent  N
[41:00] 
[41:00] 7  sin  Tesla  porque  Tesla  invierte  menos
[41:03] 
[41:03] en  en  Capex  y  lo  han  quitado,  que  esto
[41:05] 
[41:05] es  Microsoft,  Nvidia,  eh,  Meta,  Amazon
[41:08] 
[41:08] Alphabet,  eh  más  de  200  billion  al  año,
[41:12] 
[41:12] o  sea,  unos  60  por  cabeza  eh,  al  año  en
[41:15] 
[41:15] Capex,  en  data  centers,  en  comprar
[41:17] 
[41:17] Nvidias,  en  en  en  aire  acondicion  toda
[41:20] 
[41:20] la  infraestructura  que  están  poniendo.
[41:21] 
[41:21] Centrales  nucleares,  centrales
[41:23] 
[41:23] nucleares,  ¿no?  No,  todo.  Sí,  claro,  es
[41:24] 
[41:24] la  infraestructura  brutal,  ¿no?  Y
[41:26] 
[41:26] totalmente  han  precedente.  O  sea,  mira
[41:28] 
[41:28] de  dónde  venimos.  Venimos  de  que  la
[41:29] 
[41:29] línea  casi  ni  se  ve  de  repente  200
[41:31] 
[41:31] billon  al  año,  ¿no?  Coste  de  inferencia
[41:33] 
[41:33] bajando  impicado,  eh,  el  crecimiento
[41:35] 
[41:35] loquísimo  de  de  revenue  de  Open  AI  y  el
[41:40] 
[41:40] born,  o  sea,  lo  que  está  perdiendo,  lo
[41:41] 
[41:41] que  está  palmando  por  este  crecimiento.
[41:44] 
[41:44] Eh,  y  luego  aquí  hablan  de  China  y  tal,
[41:45] 
[41:45] pero  que  no  me  parece  tan  interesante.
[41:47] 
[41:47] He  hecho  he hecho  zoom.  Ah.  curiosidad,
[41:49] 
[41:49] eh,  lo  habíamos  hablado  alguna  vez,  eh,
[41:52] 
[41:52] driverless  eh,  right  sharing  versus
[41:55] 
[41:55] right  sharing  con  driver.  ¿Qué
[41:56] 
[41:56] significa?  Lift  Uber,  eh,  UIO  en  San
[41:59] 
[41:59] Francisco,  eh,  hay  más  taxis  autónomos,
[42:02] 
[42:02] hay  más  rides  en  taxis  autónomos  que  en
[42:04] 
[42:04] taxis  con  humanos  por  primera  vez  en  la
[42:06] 
[42:06] historia.  O  sea,  está  pasando,  es  una  es
[42:09] 
[42:09] una  absoluta  locura.  Entonces,  aquí
[42:11] 
[42:11] había  un  montón  de  de  gráficas,  ¿no?
[42:13] 
[42:13] Esta  que  es  ridícula.  Esto  es  lo  que
[42:14] 
[42:14] tarda  Google  en  en  llegar  a  a
[42:19] 
[42:19] 365  billion  de  búsquedas  anuales  y  eso
[42:22] 
[42:22] es  lo  que  tarda  CHG  GPT,  ¿vale?  O  sea,
[42:25] 
[42:25] es  ridículo  si  estiras  el  Excel  este,  si
[42:27] 
[42:27] haces  eh  la  evolución  de  este  gráfico,
[42:29] 
[42:29] es  es  un  cambio,  yo  creo,  mucho  más
[42:31] 
[42:31] gordo  de  lo  que  nos  habíamos  imaginado.
[42:33] 
[42:33] La  del  90%  que  habíamos  visto  antes,  el
[42:36] 
[42:36] tiempo  que  tardas  en  llegar  a  100
[42:37] 
[42:37] m000ones  de  usuarios,  que  esta  lo  usaba
[42:38] 
[42:38] mucho  Slack  en  su  momento  porque  fue  de
[42:40] 
[42:40] los  primeros  en  llegar  a  100  m000,000es
[42:41] 
[42:41] de  dólares  de  de  AR.  Pues  aquí  ves  lo
[42:43] 
[42:43] que  ha  tardado  GPT,  TikTok,  Fortnite,
[42:45] 
[42:45] Disney  Plus,  Instagram,  WhatsApp  y  y  ves
[42:48] 
[42:48] que  realmente  es  todo  es  un  precedented.
[42:50] 
[42:50] Antes  hablabas  tú  del  tráfico  de  Google
[42:52] 
[42:52] correlacionado,  el  tiempo  que  pasa,  no
[42:54] 
[42:54] solo  las  visutas  de  CHG  GPT,  sino  el
[42:56] 
[42:56] tiempo  que  la  gente  pasa  en  CHGPT.  Se  ha
[42:58] 
[42:58] triplicado  el  tiempo  que  la  gente  pasa
[42:59] 
[42:59] en  CH  GPT  a  medida  que  cada  vez  es  más
[43:01] 
[43:01] útil,  la  gente  construye  el  hábito  de
[43:04] 
[43:04] hablar  con  CHG  GPT  y  preguntarle  cosas,
[43:05] 
[43:05] ¿no?  Ahora  de  promedio  20  minutos,  20
[43:07] 
[43:07] minutos  al  día  en  CH  GPT  de  promedio
[43:09] 
[43:09] para  los  usuarios  activos,  cuando
[43:10] 
[43:10] veríamos  de  unos  5  minutos.  O  sea,  eh,
[43:13] 
[43:13] absolutamente  eh  locura.  Inversión,  eh
[43:17] 
[43:17] también  eh  buen  negocio  data  centers.
[43:21] 
[43:21] Este  gráfico  te  muestra  eh  que  un  buen
[43:23] 
[43:23] negocio  ahora  mismo  en  real  estate  eh  no
[43:25] 
[43:26] es  vender  apartamentos  ni  hoteles,  sino
[43:28] 
[43:28] data  centers  y  aéreos  acondicionados  y
[43:29] 
[43:29] centrales  nucleares  para  alimentar  toda
[43:31] 
[43:31] todas  las  GPUs.  Tienes  la  Socimi  de
[43:34] 
[43:34] España,  ¿cómo  se  llama?  Merlin  eh  se  ha
[43:37] 
[43:37] especializado  en  construir  data  center.
[43:39] 
[43:39] Ah,  sí.  Y  están  a  poco  total  en  data
[43:41] 
[43:41] center.  ¿Han  visto  este  gráfico?  Que  yo
[43:43] 
[43:43] también  lo  haría.  Lo  han  visto  temprano.
[43:45] 
[43:45] Sí,  sí.  No  es  interesante.  Nosotros
[43:46] 
[43:46] tenemos  muy  buena  energía  solar  y
[43:48] 
[43:48] renovable  y  muy  cerca.  Luego  somos  somos
[43:50] 
[43:50] una  isla  que  para  enfriar  servidores  y
[43:52] 
[43:52] cables  también  tiene  mucho  sentido  y
[43:54] 
[43:54] tenemos  las  conexiones  de  cables  fuertes
[43:56] 
[43:56] con  África,  Europa  y  Américas.  Es  una
[43:59] 
[43:59] posición  curiosa  e  y  y  aquí  he  quitado
[44:02] 
[44:02] un  montón  de  slides,  de  verdad  que  si
[44:03] 
[44:03] tenéis  curiosidad  por  ahí,  recomiendo
[44:04] 
[44:04] que  le  dediquéis  un  par  de  horitas  a
[44:06] 
[44:06] miraros  ese  PDF,  los  trozos  que  os
[44:07] 
[44:07] interesen.  Habla  aquí  de  todos  los
[44:09] 
[44:09] modelos  y  todos  los  plays  de  AI
[44:10] 
[44:10] Antropic,  que  de  hecho  aquí  lo  ponen  2
[44:12] 
[44:12] billion  de  facturación  recurrente,  se  ha
[44:15] 
[44:15] publicado  esta  semana  que  ha  llegado  a
[44:16] 
[44:17] tres,  o  sea,  aquí  se  ha  se  ha  generado
[44:19] 
[44:19] un  billion  de  ARR  en  menos  de  medio  año,
[44:22] 
[44:22] ¿vale?  Y  también  se  ha  publicado,  se  ha
[44:24] 
[44:24] filtrado,  creo  que  no  es  oficial,  que
[44:26] 
[44:26] Apple  va  a  anunciar  eh  un  partnership
[44:29] 
[44:29] con  con  Antropic  para  integrar  Cloud  en
[44:32] 
[44:32] Excode.  Excode  es  el  entorno  de
[44:34] 
[44:34] desarrollo  que  se  utiliza  para  generar
[44:35] 
[44:36] aplicaciones  nativas  de  iPhone,  eh  Mac,
[44:38] 
[44:38] Visual,  Virtual  OS,  todas  las
[44:40] 
[44:40] plataformas  de  de  Apple.  Eh,  pues  ahora
[44:42] 
[44:42] vas  a  poder  hacer  viipe  coding
[44:43] 
[44:43] directamente  en  las  plataformas  nativas
[44:45] 
[44:45] de  Apple  gracias  a  Cloud,  que  de  hecho
[44:46] 
[44:46] es  de  los  mejores  eh  modelos  de
[44:49] 
[44:49] programación.  Y  solo  como  la  última  cosa
[44:51] 
[44:51] que  me  ha  parecido  interesante
[44:52] 
[44:52] visualmente  es  el  catchap  de  close
[44:55] 
[44:55] source  a  open  source,  ¿no?  Aquí  veis  eh
[44:58] 
[44:58] los  el  el  test,  ¿no?  La  nota  que  saca  en
[45:01] 
[45:01] unos  exámenes  matemáticos  los  diferentes
[45:03] 
[45:03] modelos  de  AI  a  lo  largo  del  tiempo.  En
[45:05] 
[45:05] la  línea  azul  turquesa,  eh,  te  están
[45:08] 
[45:08] llamando  spam  de  Estados  Unidos.  En  la
[45:10] 
[45:10] línea  azul  turquesa  son  los  modelos
[45:12] 
[45:12] cerrados.  en  la  línea  azul  oscura  es
[45:14] 
[45:14] modelos  open  source  y  veis  que  hay  un
[45:16] 
[45:16] decalaje  clavado,  o  sea,  se  puede
[45:19] 
[45:19] predecir  exactamente  a  dónde  irá  el  open
[45:21] 
[45:21] source,  porque  los  últimos  dos  años  de
[45:22] 
[45:22] historia  nos  dicen  que  van  clavados  con
[45:25] 
[45:25] unos  poquitos  meses  de  retraso  y  de
[45:27] 
[45:27] hecho  eh  China,  Estados  Unidos  también,
[45:30] 
[45:30] ¿no?  Por  mucho  embargo  y  por  mucha
[45:32] 
[45:32] limitación  a  las  envidias  y  por  mucho
[45:35] 
[45:35] cuento  chino,  nunca  mejor  dicho,  que  que
[45:37] 
[45:37] intenta  Estados  Unidos  aplicar  para
[45:38] 
[45:38] limitar  la  innovación  y  la  capacidad
[45:40] 
[45:40] tecnológica  de  China,  los  datos  nos
[45:42] 
[45:42] dicen  que  van  un  poquito  por  detrás,  sí,
[45:45] 
[45:45] pero  que  son  imparables,  que  siempre
[45:47] 
[45:47] pillan  al  al  modelo  americano,  ¿eh?  Y  ya
[45:51] 
[45:51] está.  Y  os  recomiendo  que  le  echéis  un
[45:52] 
[45:52] vistazo  porque  hay  mucho,  mucho
[45:54] 
[45:54] contenido  que  si  sois  un  poco  ners  de
[45:56] 
[45:56] este  tema  os  puede  parecer  interesante.
[45:57] 
[45:57] Igual  hay  ahí  en  casa,  ¿no?,  que  ha
[45:59] 
[45:59] visto  las  gráficas  y  comoos  macho,  se
[46:01] 
[46:01] van  lanzar  a  Bueno,  espero.  Vamos,  no  me
[46:04] 
[46:04] digas,  ¿no?  Sí,  sí,  totalmente.  Y  oye,
[46:05] 
[46:06] vosotros,  ¿cómo  le  estáis  haciendo  en
[46:07] 
[46:07] Factorial,  no?  Viendo  esto,  ¿qué  qué
[46:09] 
[46:09] cosas  habéis  cambiado,  no?  Últimamente
[46:11] 
[46:11] que  digas,  pues  mira,  era  importante.
[46:13] 
[46:13] Nosotros  hemos  puesto  un  Friday  de  AI,
[46:15] 
[46:15] por  ejemplo.  Un  ¿Qué?  Friday,  sí,  por
[46:18] 
[46:18] ejemplo,  para  que  la  gente  haga  pipe
[46:20] 
[46:20] coding,  pruebe,  haga  sus  cosas.  Pipe
[46:22] 
[46:22] coding  Friday.  Sí,  o  sea,  a  ver,
[46:25] 
[46:25] cuidado,  cuidado  lo  que  puede  salir  ahí.
[46:26] 
[46:26] Tiene  que  haber,  o  sea,  tiene  que  haber
[46:27] 
[46:27] valor.  Luego  el  lunes  hay  que  quitarlo,
[46:29] 
[46:29] ¿no?  Ya,  ya  tiene  que  haber  valor,  ¿eh?
[46:32] 
[46:32] No,  nosotros  estamos  reescribiendo
[46:33] 
[46:33] factorial  básicamente  en  eh,  o  sea,
[46:36] 
[46:36] sobre  y  no  no  solo  sobre  II,  o  sea,
[46:40] 
[46:40] estamos  viendo  ahí  como  una  capa  más  eh
[46:44] 
[46:44] en  la  que  puedes  ejecutar  cualquier
[46:47] 
[46:47] acción,  incluyendo  consumo  de
[46:49] 
[46:49] información  o  aportación  de  información
[46:52] 
[46:52] con  otros  modelos  de  interacción  que
[46:55] 
[46:55] hasta  ahora  no  existían,  que  son,  por
[46:57] 
[46:57] ejemplo,  pues  la  el  modelo
[46:58] 
[46:58] conversacional  puro  o  modelos  mixtos.
[47:02] 
[47:02] donde  tienes  en  una  ventana  una  UI  y  en
[47:06] 
[47:06] una  ventana  un  modelo  conversacional.
[47:08] 
[47:08] Entonces,  la  la  ventana  de  la  UI  se
[47:10] 
[47:10] genera  al
[47:11] 
[47:11] vuelo,  o  sea,  en  función  de  lo  que  de  la
[47:14] 
[47:14] conversación  que  estás  teniendo,  vas
[47:16] 
[47:16] generando  UI.  Por  ejemplo,  la  creación
[47:18] 
[47:18] de  formularios  es  un  caso  típico,  eh,
[47:22] 
[47:22] donde  vamos  construyendo  los  formularios
[47:24] 
[47:24] a  medida  que  vas  hablando,  vamos
[47:26] 
[47:26] sugiriendo  eh,  pues  con  partes  nativas
[47:29] 
[47:29] que  nos  vienen  del  del  modelo  e  del
[47:32] 
[47:32] modelo  LEL  LM  que  usemos,  pero  también
[47:34] 
[47:34] otras  partes  que  vienen  de  tu
[47:36] 
[47:36] conocimiento  histórico  de  tu  empresa  que
[47:38] 
[47:38] nosotros  tenemos  en  Factoria,  o  sea,  el
[47:40] 
[47:40] conocimiento  de  nuestro  cliente,  quiero
[47:41] 
[47:41] decir,  eh,  en  esta  conversación  pues  tú
[47:44] 
[47:44] puedes  pensar  qué  performance  review  qué
[47:47] 
[47:47] evaluación  de  desempeño  quieres  generar
[47:48] 
[47:48] o  qué  encuesta  de  cualquier  tipo  que  tú
[47:51] 
[47:51] quieras  generar,  ¿no?  También  lo  estamos
[47:53] 
[47:53] viendo  aplicaciones  en  la  configuración,
[47:56] 
[47:56] el  onboarding,  eh  el  setup  de  de  la
[47:59] 
[47:59] herramienta  donde  normalmente  pues  hay
[48:02] 
[48:02] mucha  eh  pues  legislación  en  nuestro
[48:04] 
[48:04] caso,  ¿no?  temas  de  control  de  tiempo  y
[48:06] 
[48:06] tal,  que  se  puede  resolver  con  una  de
[48:09] 
[48:09] una  forma
[48:10] 
[48:11] guiada  más  conversacional  versus  grandes
[48:14] 
[48:14] formularios  de  settings,  ¿no?  Pues
[48:17] 
[48:17] bueno,  eh  estamos  replanteándonos  todo,
[48:19] 
[48:19] básicamente.  Es  es  un  modelo,  o  sea,  es
[48:21] 
[48:21] un  momento  que  o  o  bien  te  tiras  por  la
[48:23] 
[48:23] ventana  o  bien  dices,  "Vamos  a  empezar
[48:25] 
[48:25] otra  vez."  Es  que,  o  sea,  ahora  tenemos
[48:27] 
[48:27] nosotros  esa  dicotomía  entre  tirarlo
[48:28] 
[48:28] toda  la  basura  y  volver  a  empezar  y  que
[48:30] 
[48:30] el  CTO  te  dice  que  cómo  vamos  a  tirar
[48:31] 
[48:31] toda  la  basura  y  tal,  pero  pero  es
[48:33] 
[48:33] cierto  que  que  no  sé  si  es  que  es  el
[48:36] 
[48:36] momento  para  hacerlo,  ¿no?  Y  y  que
[48:37] 
[48:37] atarte  a  algo  del  pasado  y  a  cosas  tal
[48:40] 
[48:40] te  va  a  hacer  más  lento.  Y  luego  la  otra
[48:41] 
[48:41] es  la  de  interfaces.  Yo  no  lo  entiendo.
[48:44] 
[48:44] O  sea,  por  ejemplo,  en  nuestro  caso  de
[48:45] 
[48:45] uso,  hay  gente  que  quiere  saber  lo  que
[48:47] 
[48:47] le  estás  contando  en  la  creación  y  hay
[48:48] 
[48:48] gente  que  no  quiere  saber  nada.  O  sea,
[48:50] 
[48:50] nada  es  mándame  un  push  y  me  cuentas  un
[48:52] 
[48:52] SMS  y  me  cuentas  que  está  presentada,
[48:53] 
[48:53] pero  yo  no  quiero  ni  interactuar.
[48:55] 
[48:55] Entonces  creo  que  no  va  a  ser  ni  mixta
[48:58] 
[48:58] ni  sino  va  a  ser  pura  personalizada  para
[48:59] 
[49:00] cada  persona,  para  lo  que  ellos
[49:01] 
[49:01] necesitan  en  cada  momento.  O  sea,  y  lo
[49:03] 
[49:03] de  que  se  renderice  en  el  momento  es
[49:05] 
[49:05] interesante.  Es  superinesante.  Yo  creo
[49:07] 
[49:07] que  la  UI  es  importante,  ¿eh?  O  sea,  yo
[49:09] 
[49:09] no  creo  para  nada  que  se  haya  muerto  la
[49:10] 
[49:10] UI.  Pero  es  que  hay  gente  que  no  quiere
[49:11] 
[49:11] UI,  o  sea,  el  tío,  o  sea,  hay  gente,  ¿tú
[49:13] 
[49:13] crees  que  hay  gente  que  de  verdad  eh  no
[49:15] 
[49:15] voy  a  poner  un  ejemplo,  pero  que  le
[49:16] 
[49:16] gusta  ir  allí  a  poner  su  control
[49:17] 
[49:17] horario?  O sea,  es  que  creo  que  hay
[49:18] 
[49:18] gente  que  dice,  "Mira,  hazmelo  tú
[49:19] 
[49:19] automático,  ya  sabes  que  todos  los  días
[49:21] 
[49:21] es  una  UI."  O  sea,  para  mí  UI  no  son
[49:24] 
[49:24] botones.  Puede  ser,  ¿no?  Pero  UI  es
[49:26] 
[49:26] interfaz  y  hay  interfaz  de  botones,  hay
[49:29] 
[49:29] interfaz  de  palabra,  hay  interfaz  eh
[49:31] 
[49:31] puede  ser,  sí,  sí,  sí,  pero  qui  decir
[49:34] 
[49:34] que  todas  son  compatibles.  El  control
[49:36] 
[49:36] horario  que  tú  has  puesto  como  ejemplo,
[49:38] 
[49:38] una  cosa  es  tú  como  registres  de  control
[49:40] 
[49:40] horario,  la  otra  es  como  la  empresa  te
[49:42] 
[49:42] enseña  de  que  llevas  tr  días  tarde  lendo
[49:44] 
[49:44] tarde,  ¿sabes?  O  sea,  tú  no  tienes  esta
[49:46] 
[49:46] intención,  pero  la  empresa  quiere
[49:48] 
[49:48] mostrarte  algo  que  tú  no  buscarás,
[49:51] 
[49:51] ¿sabes?  O  sea,  la  intención  es  lo  que  te
[49:53] 
[49:53] marca  también  qué  tipo  de  UI  tienes  que
[49:56] 
[49:56] que  mostrar,  ¿no?  Entonces,  a  ver,
[49:58] 
[49:58] nosotros  irás  tú  o  mandarás  a  tu  gente  a
[50:00] 
[50:00] que  mire  la  UI.  ¿El  qué?  ¿El  qué?  ¿Irás
[50:01] 
[50:01] tú  o  o  mandarás  a  tu  gente  a  que  mire  la
[50:03] 
[50:03] UI  el  aviso  que  te  han  mandado?  Que  es
[50:05] 
[50:05] que  es  un  tema  interesante.
[50:07] 
[50:07] Yo  creo  que  los  dos  modelos  tienen
[50:09] 
[50:09] sentido.  Puede  ser.  Eh,  entonces
[50:11] 
[50:11] nosotros  no  estamos  no  estamos  tirando
[50:13] 
[50:13] nuestro  producto  a  la  basura,  eh,
[50:15] 
[50:15] estamos  construyendo  por  encima.  O  sea,
[50:17] 
[50:17] me  parece  muy  difícil,  yo  estoy  dándole
[50:19] 
[50:19] muchas  vueltas  a  la  UI  y  me  parece  muy
[50:20] 
[50:20] difícil  atarme  a  entender  cómo  va  a  ser
[50:22] 
[50:22] la  UI  del  futuro.  Entonces,  en  vez  de
[50:24] 
[50:24] hacer  eso,  que  me  parece  eso  sí  que  me
[50:26] 
[50:26] parece  jugar  a  a  las  cartas,  eh,  vamos  a
[50:29] 
[50:29] construir  algo  que  independientemente  de
[50:30] 
[50:30] que  la  UI  que  venga  sea  sea  sea
[50:33] 
[50:33] escalable  y  tenga  sentido,  ¿no?  Y  yo
[50:34] 
[50:34] creo  que  ahí  está  más  el  reto  porque  yo
[50:36] 
[50:36] no  tengo  la  bola  de  cristal,  no  sé  cómo
[50:37] 
[50:37] va  a  entrar,  es  que  no  tengo  ni  idea.  En
[50:39] 
[50:39] plan,  tú  miras  el  iPhone  y  miras  cómo
[50:40] 
[50:40] utiliza  la  gente  el  iPhone  hoy  y  es  que
[50:42] 
[50:42] no  lo  hubieses  acertado  en  tu  en  tu
[50:44] 
[50:44] vida.  Es  que  era  imposible,  ¿sabes?
[50:47] 
[50:47] Tendremos  que  ir  a  la  filosofía  para
[50:48] 
[50:48] imaginar  cómo
[50:50] 
[50:50] es  dónde  está  la  abstracción  de  las
[50:52] 
[50:52] abstracciones.  Es  que  eso  es  donde  no
[50:53] 
[50:53] hay  que  meter,  o  sea,  donde  yo  no  me
[50:54] 
[50:54] metería  en  plan,  oye,  vamos  a  construir
[50:55] 
[50:56] algo  que  da  igual  luego  la  UI,  ¿sabes?  Y
[50:57] 
[50:57] quién  lo  consuma.
[50:59] 
[50:59] Bueno,  la  realidad  es  que  hay  que
[51:00] 
[51:00] solucionar  el  problema  hoy  dentro  de  un
[51:02] 
[51:02] mes,  dentro  de  6  meses,  ¿no?  Entiendo,
[51:05] 
[51:05] eh,  y  tienes  que  adaptarte  rápido.  O
[51:06] 
[51:06] sea,  yo  todos  los  negocios,  yo  creo,
[51:08] 
[51:08] todos  los  productos,  productos  legacy
[51:10] 
[51:10] están  en  comités  de  crisis  muchas  veces,
[51:13] 
[51:13] pues  decidiendo  qué  hace,  qué  hacen,  eh,
[51:15] 
[51:15] cómo  reaccionan  a  que  competidores  que
[51:17] 
[51:17] han  aparecido  hace  6  meses  estén
[51:19] 
[51:19] facturando  centenares  de  millones  de
[51:20] 
[51:21] euros  en  sus  mercados,  eh,  y  están
[51:24] 
[51:24] tomando  decisiones  distintas,  ¿no?
[51:26] 
[51:26] veremos  en  un  tiempo  qué  decisiones
[51:28] 
[51:28] tienen  sentido.  Eso  os  pasa  a  vosotros,
[51:30] 
[51:30] o  sea,  hay  un  tío  que  ha  salido
[51:31] 
[51:31] haciendo  HR  software  en  plan  fully
[51:34] 
[51:34] native  con  una  propuesta  de  valor
[51:36] 
[51:36] tremendamente  diferencial.  Pero  al  que
[51:38] 
[51:38] le  ha  pasado  ahora  mismo  hace  10  minutos
[51:41] 
[51:41] es  a  todos  esos  notakers.  ¿Habéis  visto
[51:44] 
[51:44] eh
[51:45] 
[51:45] Oterei  Granola,  eh  Rite?  no  sé,  ir
[51:49] 
[51:49] diciendo  todos  los  que  usamos  todos  que
[51:51] 
[51:51] van  metiéndoles  en  las  reuniones  y  tal,
[51:53] 
[51:53] pues  eh  Open  acaba  de  anunciar  nativo.
[51:56] 
[51:56] Ah,  est  mirando  estaba  resumiendo  el
[51:58] 
[51:58] anuncio  de  Openi,  ya  por  suerte  lo  he
[52:00] 
[52:00] conseguido.  Eh,  la  aplicación  de  de  Open
[52:02] 
[52:03] AI  de  momento  solo  en  los  planes  de  de
[52:04] 
[52:04] equipo,  pero  tiene  nativo  un  notaker
[52:06] 
[52:07] resumido,  integrado  con  todos  tus
[52:08] 
[52:08] dispositivos  con  tu  cuenta  de  CHGPT.  Se
[52:10] 
[52:10] acaban  de  cepillar  eh  200  startups,  al
[52:12] 
[52:12] menos  de  las  cuales  10  grandes,  que
[52:14] 
[52:14] hacían  esto,  note  takinging,  no
[52:16] 
[52:16] takingaking,  integrado  con  reuniones,
[52:18] 
[52:18] integrado  con  hardware,  integrado  con
[52:20] 
[52:20] tal.  Eh,  eh,  Gemini  también  lo  hace
[52:22] 
[52:22] nativamente  en  Google,  Zoom  lo  hace
[52:24] 
[52:25] nativamente  en  el  suyo.  Entonces  es  eh  o
[52:27] 
[52:27] sea,  estas  startups  tan  finitas  lo
[52:28] 
[52:28] tienen  [ __ ]  Y  luego  ha  sacado  una
[52:31] 
[52:31] cosa  que  me  parece  bastante  interesante,
[52:32] 
[52:32] que  es  una  integración  nativa
[52:34] 
[52:34] directamente  desde  CHGPT,  desde  el
[52:37] 
[52:37] producto  de  Open  AI  por  excelencia  con
[52:40] 
[52:40] un  montón  de  servicios  de  negocios,  por
[52:42] 
[52:43] ejemplo,  Hubspot  que  utilizamos
[52:44] 
[52:44] nosotros,  el  Google  Drive,  el  tal,  los
[52:46] 
[52:46] puedes  vincular  directamente  y  a  partir
[52:48] 
[52:48] de  ahí  tú  le  puedes  hablar  a  HGPT.  y
[52:50] 
[52:50] tiene  todo  tu  CRM,  entonces  en  lugar  de
[52:52] 
[52:52] decirle  te  subo  tal  ya  tiene  como
[52:54] 
[52:54] contexto  el  modelo,  toda  la  memoria  y
[52:57] 
[52:57] además  todo  tu  CRM  y  tal.  O  sea,  creo
[52:59] 
[52:59] que  se  ha  petado  eh  un  par  de  trillions
[53:01] 
[53:01] de  startup.  Joaquín,  nuestro  CTO  ha
[53:03] 
[53:03] monta  una  cosa  que  llama  Laring  o
[53:04] 
[53:04] laringe  o  no  sé  cómo  [ __ ]  se  llama,
[53:06] 
[53:06] perdón  la  expresión,  pero  básicamente  es
[53:08] 
[53:08] esto.  Básicamente  es  un  buscador  que
[53:10] 
[53:10] permite  a  cualquier  trabajador  de
[53:10] 
[53:11] Taxdown  buscar  en  toda  la  información  de
[53:12] 
[53:12] Taxdown  a  la  vez  de  una.  Es  muy
[53:14] 
[53:14] interesante.  Puede  tirar  la  basura,
[53:15] 
[53:15] literalmente  tirar.  Bueno,  pero  hemos
[53:17] 
[53:17] aprendido  un  montón.  Por  eso  digo  lo  de
[53:18] 
[53:18] las  interfaces  que  habis  pasado  bien,
[53:20] 
[53:20] que  sí.  Oye,  eh,  vamos  a  tratar  un
[53:22] 
[53:22] poquito  con  el  público,  si  os  parece  que
[53:24] 
[53:24] ha  venido  mucha  gente.  No  sé  si  queréis
[53:25] 
[53:25] hablar  de  algo  más.  Se  ha  enfadado  a  los
[53:26] 
[53:26] mask,  lo  podéis  ver  en  redes  sociales,
[53:28] 
[53:28] pero  ah,  bueno,  se  ha  ido  de  DCH  y  ahora
[53:30] 
[53:30] está  meándose  en  trampa  a  las  tres  horas
[53:32] 
[53:32] de  salirse,  ¿no?  Hecho  que  es  una
[53:33] 
[53:33] abominación  y  tram  del  otro  también.  O
[53:35] 
[53:35] sea,  ha  ido  rápido  esto.  Yo  no  he
[53:36] 
[53:36] entendido  el  tweet,  eh,  porque  dice,  eh,
[53:38] 
[53:38] ¿cómo  podéis  haber  votado?  Sí.  Eh,  este,
[53:42] 
[53:42] no  se  refiere  votar  en  el  Congreso.  Ya,
[53:44] 
[53:44] ya,  pero  él  no  es  Pero  la  pregunta  es,
[53:46] 
[53:46] ¿cómo  ha  votado  al  que  lo  ha  presentado?
[53:47] 
[53:47] No,  llevas  tres  meses  soplándole  la
[53:49] 
[53:50] oreja  al  presidente  y  sorpresa.  Vaya.
[53:53] 
[53:53] Sí,  sí,  es  bueno,  es  todo  un  poco
[53:55] 
[53:55] random,  pero  bueno,  esperemos  que  se  le
[53:57] 
[53:57] pase  el  enfado,  ¿no?  Y  vamos,  vamos  a
[54:00] 
[54:00] interactuar  con  el  con  el  público.
[54:02] 
[54:02] Empezamos  por  por  unos  founders  del
[54:04] 
[54:04] portfolio  de  Indie,  que  está  aquí,  el
[54:06] 
[54:06] equipo  de  Stockajile.  Eh,  y  le  quería
[54:08] 
[54:08] preguntar  a  Mikel,  eh,  que  hace  hace
[54:10] 
[54:10] tiempo  que  no  que  no  viene  a  aquí  la
[54:12] 
[54:12] tertulia,  ¿cómo  cómo  os  va?  ¿Qué  estáis
[54:14] 
[54:14] haciendo?  Eh,  y  presentaros  un  poquito
[54:16] 
[54:16] si  podéis.  Y  recuérdanos  que  es  esto  que
[54:18] 
[54:18] en  30  segundos.  Exacto.  ¿Me  escucha?  No,
[54:21] 
[54:21] no,  no  se  escucha.
[54:23] 
[54:23] Ahora  sí,  ahora  primero  te  respondo
[54:26] 
[54:26] bien,  muy  bien,  muy  muy  ilusionados.
[54:28] 
[54:28] Tenemos  algunos  hitos  que  que  compartir
[54:30] 
[54:30] hoy  para  los  que  no  nos  conocen,  estoal
[54:33] 
[54:33] es  un  sistema  operativo  para  retail  o
[54:35] 
[54:35] podríamos  simplificarlo  diciendo  que  es
[54:37] 
[54:37] un  RP  vertical  para  retail.  Lo  que
[54:39] 
[54:39] hacemos  es  optimizar  operaciones,
[54:42] 
[54:42] centralizar  todos  los  canales  de  ventas
[54:44] 
[54:44] y  optimizar  todo  lo  que  serían  la
[54:47] 
[54:47] gestión  del  stock,
[54:49] 
[54:49] ¿no?  Un  ejemplo  de  cliente  podría  ser  un
[54:52] 
[54:52] retailer  que  tiene  varias  tiendas,  vende
[54:55] 
[54:55] online  en  su  web,  tiene  varios
[54:56] 
[54:56] marketplaces,  un  almacén  central  suyo,
[54:59] 
[54:59] un  almacén  externalizado.  Entonces,
[55:01] 
[55:01] nosotros  lo  juntamos  todo  y  todos  los
[55:04] 
[55:04] usuarios,  todos  los  empleados  de  esta
[55:06] 
[55:06] empresa  se  pasan  el  día  ahí  dentro
[55:07] 
[55:07] trabajando  y  y  haciendo  ventas  y
[55:09] 
[55:09] arreglando  los  catálogos  y  bueno,
[55:14] 
[55:14] entonces  bueno,  ya  llevamos  unos  4  años
[55:17] 
[55:17] desde  que  venimos  aquí  a  presentar  al
[55:19] 
[55:19] proyecto  y  de  hecho  nos  invertirtisteis
[55:20] 
[55:20] creo  el  en  abril  de  hace  4  años.  ¿Cómo
[55:24] 
[55:24] pasa  el  tiempo?  Eh,  4  años.  Sí,  sí,  muy
[55:26] 
[55:27] rápido.  Y  ahora  tenemos  alrededor  de
[55:29] 
[55:29] unos  400  clientes.  Uno  de  los  hitos,  que
[55:33] 
[55:34] es  fácil  decirlo,  pero  no  llegar  ahí,  es
[55:36] 
[55:36] que  hemos  llegado  a  superar  los  21
[55:38] 
[55:38] millones  de  pedidos  vendidos  a  través  de
[55:40] 
[55:40] la  plataforma.  Esto  ha  costado  mucho
[55:42] 
[55:43] porque  al  final  son  muchas  ventas  en
[55:44] 
[55:44] muchas  tiendas,  en  muchos  e-commerce,  en
[55:46] 
[55:46] muchos  marketplaces,  con  toda  la
[55:47] 
[55:47] operativa,  con  los  distintas  APIs  y
[55:49] 
[55:49] bueno,  todo  el  en  tríngul,  ¿no?
[55:54] 
[55:54] Uno  de  los  hitos  es  que  estamos  muy
[55:57] 
[55:57] cerca  del  del  primer  millón  de  ARR  y
[56:01] 
[56:01] queremos  empezar  a  abrir  de  aquí  poco
[56:03] 
[56:03] una  una  ronda  de  inversión  para  ir  a
[56:05] 
[56:05] buscar  una  una  serie  A.
[56:08] 
[56:08] Otro  hito  muy  chulo  es  que  nos  ha
[56:10] 
[56:10] elegido  Sage  o  Sage,  ¿no?,  que  al  final
[56:13] 
[56:13] es  es  uno  de  los  RPs  principales  en  el
[56:15] 
[56:15] en  el  mercado  como  su  software  oficial
[56:19] 
[56:19] para  tiendas,  ¿no?  Al  final  ellos  han
[56:21] 
[56:21] analizado  todo  el  mercado  y  nos  han
[56:22] 
[56:22] elegido  a  nosotros  como  su  mejor  partner
[56:24] 
[56:24] para  ofrecer  a  sus  clientes.  En  vez  de
[56:27] 
[56:27] ir  y  trabajar  en  su  rama,  digamos,  de
[56:30] 
[56:30] retail,  nos  han  elegido  nosotros  para
[56:32] 
[56:32] para  estar  integrados.  Entonces,  ahora
[56:34] 
[56:34] estamos  lanzando  el  conector  homologado
[56:36] 
[56:36] por
[56:37] 
[56:37] ellos  y  y  bueno,  muy  ilusionados.  Ahora
[56:42] 
[56:42] en  breve  haremos  un  rebranding  y  el
[56:44] 
[56:44] rebranding  al  final  es  solo  un  cambio  de
[56:46] 
[56:46] logo,  pero  lo  que  de  nombre  no  no no  el
[56:48] 
[56:48] nombre  no  le  hemos  dado  alguna  ha  pasado
[56:50] 
[56:50] con  una  las  startups  que  de  repente  les
[56:52] 
[56:52] entra  como  el  calorcito  del  rebranding,
[56:54] 
[56:54] ¿no?  Hay  hay  tantos  problemas  en  la
[56:55] 
[56:55] startup,  pero  el  branding  hay  que
[56:56] 
[56:56] cambiarlo.  Anda  que  no  hemos  cambiado
[56:58] 
[56:58] nosotros  de  no  nos  ha  cogido  también.
[57:00] 
[57:00] Nosotros  hemos  comprado  taxdown  a
[57:01] 
[57:01] taxdown.Iai.  Y  cuesta  esto,  más  o  menos
[57:04] 
[57:04] que  Gustante,  ¿no?  Mucho  menosos.  Claro,
[57:07] 
[57:07] no  hubiésemos  pagado,  o  sea,  menos  de
[57:09] 
[57:09] 200  pavos  y  no  nada,
[57:12] 
[57:12] ¿no?  El  rebranding  es  un  simple  cambio
[57:13] 
[57:13] de  logo,  pero  lo  que  significa,  ¿no?  Al
[57:16] 
[57:16] final  es  una  evolución.  Cuando  vinimos
[57:17] 
[57:17] aquí  éramos  un  post  para  tiendas  y  hemos
[57:20] 
[57:20] solucionado  un  sistema  operativo.  Eh,
[57:22] 
[57:22] ahora  hemos  lanzado  ah  dos  grandes
[57:25] 
[57:25] funcionalidades.  Una  es  una  evolución  de
[57:28] 
[57:28] todo  lo  que  sería  el  software  de  gestión
[57:29] 
[57:29] de  almacén  para  estas  para  estos  retes,
[57:31] 
[57:31] para  estas  cadenas  y  el  otro  es  un
[57:33] 
[57:33] sistema  de  planificación  de  la  demanda
[57:35] 
[57:35] que  creemos  que  es  es  el  producto  que  va
[57:37] 
[57:37] a  ser  nuestro  producto  estrella,  ¿no?  Al
[57:39] 
[57:39] final  E  o  no?  Estamos  en  ello.  Estamos
[57:43] 
[57:43] en  ello.  La  base  la  empezamos  hace  como
[57:45] 
[57:45] un  un  año,  ¿no?  Y  y  y  sí,  está  en  el
[57:49] 
[57:49] roadmap.  Estamos  ya  evaluando  y
[57:51] 
[57:51] empezando  a  trabajar.  En  el  futuro  todos
[57:53] 
[57:53] los  retailers  van  a  tener  un  cerebro
[57:55] 
[57:55] digital  y  vamos  a  ser  nosotros.  Entonces
[57:59] 
[57:59] al  final  hay  que  decidir  a  qué  enviar,
[58:02] 
[58:02] dónde  enviarlo,  cuánto  enviar,  ¿no?
[58:04] 
[58:04] Porque  al  final  si  te  pasas  estás
[58:06] 
[58:06] invirtiendo  demasiado,  si  pones  poco
[58:07] 
[58:07] estás  rompiendo  existencia.  Si  tienes
[58:09] 
[58:09] 5,000  referencias  y  50  tiendas,  te
[58:11] 
[58:11] vuelves  loco.  Y  este  es  uno  de  los
[58:14] 
[58:14] dolores  principales  que  solucionamos
[58:15] 
[58:15] junto  al  que  comprar,  porque  también  hay
[58:17] 
[58:17] que  decidir  qué  comprar  y  cada  cuándo,
[58:19] 
[58:19] ¿no?  En  función  de  él.  Y  luego  tienes
[58:21] 
[58:21] productos  más  volátiles,  productos  que
[58:23] 
[58:23] son  muy  estables  y  cada  semana  vendes  lo
[58:25] 
[58:25] mismo,  pero  de  golpe  te  viene  uno  y
[58:26] 
[58:26] boom,  hay  muchas  ventas,  ¿no?  Entonces
[58:29] 
[58:29] es  el  dolor  que  queremos  solucionar  ahí.
[58:32] 
[58:32] Una  pregunta  rápida.  ¿Vosotros  tenéis
[58:34] 
[58:34] clientes  en  España?  Entiendo  solo  eh,
[58:36] 
[58:36] ¿habéis  visto  algún  impacto  con  los
[58:39] 
[58:39] aranceles  en  vuestros  clientes?  ¿Hay
[58:41] 
[58:41] gente  que  importa,  exporta  Estados
[58:42] 
[58:42] Unidos  y  han  sufrido  o  estáis  más
[58:44] 
[58:44] contenidos  en  economía  comunitaria  y  no
[58:47] 
[58:47] y  no  se  ha  notado?  Generalmente  el  yo  te
[58:49] 
[58:49] diría  que  el  80%  de  nuestros  clientes
[58:53] 
[58:53] vende  sobre  todo  aquí.  De  momento  sí,  no
[58:55] 
[58:55] ha  habido  un  gran  un  gran  impacto.  La
[58:57] 
[58:57] mayoría  de  los  clientes  que  tenemos  es
[58:58] 
[58:58] moda,  complementos,  puricultura,  moda
[59:00] 
[59:01] infantil.  Ah,  y  no  hemos  notado  mucho
[59:04] 
[59:04] impacto  en  en  este  sentido.  De  todas
[59:05] 
[59:05] formas,  tenemos  algunos  clientes  por
[59:07] 
[59:07] Europa,  algunos  en  Italia,  tenemos
[59:09] 
[59:09] clientes  en  en  México.  Lo  que  pasa  es
[59:11] 
[59:11] que  han  llegado  más  de  forma  orgánica.
[59:13] 
[59:13] Nosotros  no  hemos  ido  aún  a  abrir  estos
[59:16] 
[59:16] mercados.  Vale,  muy  bien,  muy  bien.
[59:18] 
[59:18] Abrimos  también  la  ronda  de  preguntas  al
[59:21] 
[59:21] público.  A  ver  quién  se  anima.  Pero  más
[59:24] 
[59:24] gente  de  la  familia  que  queríamos
[59:26] 
[59:26] pasarle  el  micro.  Después  te  lo  guardas.
[59:28] 
[59:28] Hay  hay  alguna  sorpresa  más.  ¿Hay  premio
[59:29] 
[59:29] para  hacer  preguntas?
[59:31] 
[59:31] Sí,  sí,  sí.  Hay  premio,  hay  premio.  Y
[59:32] 
[59:32] mientras  la  gente  piensa,  e  mientras  tú
[59:35] 
[59:35] piensas  el  premio,  no,  no, no,  el  premio
[59:37] 
[59:37] el  premio  existe.  Eh,  Jack,  que  salió
[59:40] 
[59:40] hace  poco  en  el  podcast  de  de  Idic,
[59:43] 
[59:43] ¿no?,  de  Inside  the  Fan,  eh,  también  nos
[59:45] 
[59:45] nos  quiere  explicar  hoy  de  forma  muy
[59:47] 
[59:47] proactiva  eh  qué  está  haciendo  ahora
[59:50] 
[59:50] mismo  con  el  tema  de  de  inteligencia
[59:51] 
[59:51] artificial  y  que  está  viendo,  ¿no?
[59:53] 
[59:53] Porque  porque  al  final  e  bueno,  mejor
[59:56] 
[59:56] que  lo  cuente  él  y  recuérdos  que  es  que
[59:59] 
[59:59] es  de  Stop  FM.
[60:01] 
[60:01] Bueno,  para  quien  no  haya  visto  el
[60:03] 
[60:03] podcast,  podéis  ir  a  verlo  y  hay  más
[60:05] 
[60:05] detalles,  pero  básicamente  Desktop  FM  es
[60:07] 
[60:07] una  plataforma  para  descubrir  música
[60:09] 
[60:09] nueva  y  pasar  el  rato  con  amigos.
[60:12] 
[60:12] Entonces,  como  una  plataforma
[60:15] 
[60:15] virtual,  la  mecánica  la  estoy
[60:17] 
[60:17] trabajando,  pero  básicamente  a  la  gente
[60:20] 
[60:20] puede  añadir  canciones  y  luego  todo  el
[60:22] 
[60:22] mundo  la  escucha  a  la  vez  y  pueden  votar
[60:24] 
[60:24] para  las  canciones  desde  más  y  hay  un
[60:27] 
[60:27] guía  que  es,  como  tú  decías  sintético,
[60:29] 
[60:29] un  avatar  sintético  que  va  guiando  la
[60:30] 
[60:30] sesión.  Aún  tengo  que  probar  Elevan
[60:32] 
[60:32] Labs.  De  hecho,  dan  créditos  y
[60:34] 
[60:34] justamente  me  han  dado  créditos  para
[60:36] 
[60:36] nuevas  startups,  así  que  me  lo  voy  a
[60:37] 
[60:37] pasar  bien.  Y  no  sé  que  me  habías
[60:40] 
[60:40] preguntado.  Ahora,
[60:43] 
[60:43] bueno,  me  costó  más  aún  con  AI,  pero  ha
[60:46] 
[60:46] sido  el  último  par  de  días  que  se  me  ha
[60:47] 
[60:47] ido  un  poco  la  olla  y  y  estaba
[60:50] 
[60:50] entrenando  mi  primer  modelo.  Cada  vez
[60:52] 
[60:52] que  hablamos  dices  lo  mismo.  La  pregunta
[60:53] 
[60:54] es,  el  gran  reemplazo  de  Spotify,
[60:56] 
[60:56] ¿cuándo?
[60:57] 
[60:57] Ah,  en  breves  y  es  es  lo  que  queremos
[61:00] 
[61:00] oír.  Es  solo  human  generated,  o  sea,  o
[61:03] 
[61:03] también  hay  AI  generated  music.  No,  no
[61:05] 
[61:05] va  a  haber
[61:07] 
[61:08] genero  que  que  mi  punto  de  vista  es  que
[61:11] 
[61:11] tiene  que  haber  un  toque  humano,  que  la
[61:13] 
[61:13] gente  no  quiere  escuchar  simplemente
[61:15] 
[61:15] solo,  bueno,  la  gente  sí  que  quiere  y  de
[61:17] 
[61:17] hecho  no  me  acuerdo  de  los  números,  pero
[61:19] 
[61:19] hay  muchísima  música  y  hay  que  se
[61:21] 
[61:21] escucha,  pero  lo  que  leía  es  que
[61:23] 
[61:23] seguramente  es  música  de  esta  que  se
[61:24] 
[61:24] pone  de  fondo  la  gente  y  eso  seguramente
[61:27] 
[61:27] iba  a  funcionar,  pero  ah  mi  mi  punto  de
[61:30] 
[61:30] vista  es  que  la  música  también  crea
[61:33] 
[61:33] mucha  comunidad  alrededor  y  Para  mí  es
[61:34] 
[61:34] el  tipo  de  música  que  me  interesa.
[61:36] 
[61:36] Entonces,  ah,  por  eso  la  música  la
[61:39] 
[61:39] escoge  la  gente,  es  música  de  verdad  y
[61:41] 
[61:41] la  gente  la  escucha  a  la  vez  y  votan.  O
[61:43] 
[61:43] sea,  el  elemento  de  solo  guía  y  también
[61:46] 
[61:46] lo  que  ahora  se  me  olvida  hablado  ya  era
[61:48] 
[61:48] con  usando  AI  para  hacer  que  los
[61:50] 
[61:50] visuales  que  hay  de  fondo  vayan  mucho
[61:52] 
[61:52] más  sincronizados  con  la  música.
[61:54] 
[61:54] Entonces,  sí  estoy  investigando  un
[61:55] 
[61:55] montón  de  cosas  de  AI,  pero  desde  sí,
[61:59] 
[61:59] desde  ese  ángulo.  No  sé  qué  qué
[62:01] 
[62:01] preguntar.  Yo  creo  que  es  el  el  proyecto
[62:03] 
[62:03] más  temprano  que  hemos  entrado  en  la
[62:05] 
[62:05] vida.  Temprano  es  una  manera  de  una
[62:07] 
[62:07] manera  de  decir,
[62:09] 
[62:09] pero  ilusionadísimo.  Yo  muy  agradecido.
[62:12] 
[62:12] Ahí  había  una  pregunta  ahí  detrás,  creo.
[62:14] 
[62:14] Sí.  ¿Cuál  es  el  premio,  Marcel?  Una
[62:16] 
[62:16] camiseta  de  Ah,  vale,  ya  te  lo  han
[62:17] 
[62:17] llevado.  No  tenido  tiempo.  No  lo  he
[62:19] 
[62:19] visto.  Hay  una  bolsa.  Hay  una  bolsa.
[62:21] 
[62:21] También  tenemos  bolsas  esta  o
[62:24] 
[62:24] o  una  u  otra.  Van  de  elegir.  Han  de
[62:26] 
[62:26] elegir.  Se  ha  de  elegir.  Dispara,
[62:27] 
[62:28] dispara.  Mi  pregunta  es,  volviendo  un
[62:29] 
[62:29] poco  a  lo  de  antes,  eh  también
[62:32] 
[62:32] compaginando  con  lo  que  di  con  los
[62:34] 
[62:35] chicos  que  ahora  están  con  SAGE,  es
[62:38] 
[62:38] justamente  en  el  desarrollo,  por
[62:40] 
[62:40] ejemplo,  de  un  software  para
[62:41] 
[62:41] contabilidad.  Yo  lo  que  me  barajo
[62:44] 
[62:44] también  es  eh  en  cuanto  a  tema  de  UI.  A
[62:47] 
[62:47] mí  me  encanta  mucho  cómo  Chat  GPT  ha
[62:50] 
[62:50] podido  hacer  una  solución  de  que  cuando
[62:53] 
[62:53] tú  pides  redactar  eh,  por  ejemplo,  un
[62:56] 
[62:56] mensaje  o  pedir  que  te  mejore  una  carta,
[62:59] 
[62:59] se  divide  tu  pantalla  y  mágicamente  te
[63:02] 
[63:02] va  tat  haciendo  esto,  ¿no?  Entonces,  yo
[63:05] 
[63:05] creo  que  es  una  forma  eficiente  de  eh
[63:08] 
[63:08] manejar  el  UI,  ¿no?  Con  la  IA.
[63:10] 
[63:10] Eh,  hace  no  mucho  ha  salido  Sajecopilot
[63:13] 
[63:13] y  básicamente  lo  es  como  bueno,  pues  es
[63:17] 
[63:17] lo  mismo  de  siempre,  pero  tiene  esa  capa
[63:20] 
[63:20] de  un  recuadradito  donde  tú  vas  eh
[63:23] 
[63:23] hablando  con  la  IA  de  SAGE,  ¿no?  ¿Qué
[63:26] 
[63:26] creéis  vosotros  que  va  a  sobrevivir  más?
[63:28] 
[63:28] Si  la  entrada  al  usuario  es  una  entrada,
[63:31] 
[63:31] un  UI  tipo  CH  GPT
[63:34] 
[63:34] o  una  o  una  entrada  típica  o  de  de  como
[63:38] 
[63:38] de  Excel  que  que  podría  tener  un
[63:41] 
[63:41] contasol,  un  SAG  50  o  tal.  Es  es  ¿Cómo
[63:44] 
[63:44] lo  veis  eso?
[63:46] 
[63:46] Bueno,  es  una  pregunta  para  Stockhile,
[63:47] 
[63:47] entiendo,  ¿no?  Es  una  pregunta  para  el
[63:49] 
[63:49] equipo  de  Stockhile,  pero  mientras
[63:50] 
[63:50] pasamos  el  micro,  vosotros  tenéis  algo.
[63:53] 
[63:53] Álvaro,  tú  estabas  muy  interesado  en  el
[63:55] 
[63:55] tema  de  la  UI,  ¿no?  No,  o  sea,  yo  justo
[63:57] 
[63:57] soy  el  que  no  tenga  yo  no  tengo  ni  idea,
[63:59] 
[63:59] tío.  O  sea,  la  realidad  es  que  no  no  lo
[64:01] 
[64:01] entiendo  bien  y  a  mí  GPT  no  me  gusta.  O
[64:03] 
[64:03] sea,  sigo  sigo  sigo  entendiendo  que  van
[64:06] 
[64:06] va  por  detrás  la  experiencia  que  que  la
[64:09] 
[64:09] capacidad  de  la  máquina  y  y  creo  que  aún
[64:11] 
[64:11] no  ha  llegado  ahí,  pero  no  tengo  ni
[64:13] 
[64:13] idea.  Yo  probablemente  creo  que  va  a  ser
[64:14] 
[64:14] más  personal,  ¿no?  Que  cada  uno  va  a
[64:16] 
[64:16] consumir  como  como  le  guste,  pero  no
[64:19] 
[64:19] tengo  ni  idea,  la  verdad.
[64:21] 
[64:21] Y  un  poco  para  responder,  a  ver,  esto  es
[64:23] 
[64:23] mi  criterio,  eh,  tampoco  no  creo  que
[64:25] 
[64:25] haya  una  sola  respuesta,  pero  yo  me
[64:27] 
[64:27] imagino  la  ya  del  futuro  como  el,  es
[64:29] 
[64:29] decir,  la  evolución  que  hemos  visto  de
[64:30] 
[64:30] chat  GPT  llevada  al  extremo  del  de  la
[64:32] 
[64:32] interfaz  gráfica.  El  programa  del
[64:34] 
[64:34] futuro,  yo  creo  que  no  va  a  tener  una
[64:35] 
[64:35] interfaz  gráfica,  sino  que  creo  que  se
[64:37] 
[64:37] va  a  definir  on  the  fly  a  medida  que  el
[64:39] 
[64:39] usuario  va  interactuando  con  la  máquina
[64:41] 
[64:41] y  va  a  ser  propia  del  usuario,  creo  yo,
[64:44] 
[64:44] tal  como  lo  hemos  hecho  nosotros,
[64:45] 
[64:45] tenemos  una  interfaz  que  creo  que  agrada
[64:47] 
[64:47] bastante  porque  es  nuestro  estilo,
[64:48] 
[64:48] bastante  minimalista,  bastante  clara.  y
[64:51] 
[64:51] hemos  intentado  un  poco  relajar  lo  que
[64:53] 
[64:53] es  el  las  los  cuadritos  Excel,  los
[64:56] 
[64:56] formularios  típicos  de  Windows  95,
[64:58] 
[64:58] etcétera.  Creo  que  este  es  nuestro
[65:00] 
[65:00] toque,  nuestro  ADN  y  de  momento  nos  ha
[65:02] 
[65:02] ido  bien,  yo  creo.  No  sé  si  un  poco
[65:05] 
[65:05] respondo  a  la  a  la  pregunta,  eh,  no  sé,
[65:06] 
[65:06] o  sea,  bueno,  está  estás  seguramente
[65:08] 
[65:08] estará  por  ver  saber  qué  predomina  y  lo
[65:10] 
[65:10] que  tú  dices.  Es  decir,  a  medida  que  tú
[65:12] 
[65:12] vayas  eh  teniendo  historial  con  con  el
[65:16] 
[65:16] software  que  sea,  pues  el  UI  se  adaptará
[65:18] 
[65:18] a  la  medida  del  usuario,  pero  la
[65:20] 
[65:20] personalización  será  extrema,  supongo.
[65:22] 
[65:22] No  lo  sé.  Total,  perdona,  Jordi,  hay  una
[65:25] 
[65:25] parte  cultural  que  es  muy  importante  que
[65:26] 
[65:26] es  el  asesor  y  yo  creo  que  eso  va  a
[65:29] 
[65:29] tardar  tiempo  en  cambiar,  ¿no?  Entonces,
[65:30] 
[65:30] probablemente  si  yo  tuviese  que  pensar
[65:32] 
[65:32] en  esa  UI,  estoy  de  acuerdo  que  partir
[65:34] 
[65:34] la  pantalla,  incluso  que  hay  un  avatar  o
[65:36] 
[65:36] alguien,  ¿no?  Que  parezca,  aunque  no  sea
[65:38] 
[65:38] una  persona,  pero  que  parezca  una
[65:39] 
[65:39] persona,  creo  que  al  principio
[65:41] 
[65:41] probablemente  sea  lo  más  el  el  más  safe
[65:43] 
[65:43] ball  que  puedas  hacer.  Hay  hay  una  una
[65:46] 
[65:46] charla  muy  buena  de  Steve  Jobs  que
[65:48] 
[65:48] hablaba  eh  de  la  evolución  de  de  la
[65:52] 
[65:52] experiencia  de  usuario  con  nuevas
[65:54] 
[65:54] tecnologías,  ¿no?  Y  hablaba  con  la
[65:56] 
[65:56] introducción  de  la  televisión,  la
[65:58] 
[65:58] introducción  de  la  prensa  escrita,  la
[66:00] 
[66:00] introducción  del  ordenador  personal  y
[66:01] 
[66:01] todavía  no  existía  internet  cuando
[66:02] 
[66:02] cuando  dio  esta  charla  hace  un  montón  de
[66:04] 
[66:04] años.  Y  de  hecho,  él  siempre  explicaba
[66:06] 
[66:06] que  en  las  primeras  versiones  de
[66:08] 
[66:08] innovaciones  hechas  sobre  nuevas
[66:10] 
[66:10] tecnologías,  por  ejemplo,  el  ordenador
[66:12] 
[66:12] personal,  eh  se  utilizaba  el  contexto
[66:15] 
[66:15] anterior  eh  pero  enchufado  encima  de  la
[66:18] 
[66:18] nueva  tecnología.  Por  ejemplo,  el  primer
[66:20] 
[66:20] software  que  se  hacía  literalmente
[66:22] 
[66:22] parecía  una  libreta  de  papel  con  filas  y
[66:25] 
[66:25] tenías  que  pasar  de  una  a  otra,  no,  no
[66:27] 
[66:27] había  ni  scroll,  había  una  página  detrás
[66:28] 
[66:28] de  otra  porque  estaban  como  replicando
[66:30] 
[66:30] una  libreta  encima  de  una  pantalla  y  no
[66:33] 
[66:33] es  al  cabo  de  10  o  incluso  20  años  que
[66:35] 
[66:35] empiezan  a  aparecer  experiencias  de
[66:37] 
[66:37] usuario  nativas  del  nuevo  medio.  Y  de
[66:40] 
[66:40] hecho  su  charla  es  muy  buena.  Eh,  ya  ya
[66:42] 
[66:42] intentaré  compartir  el  link  un  día  de
[66:43] 
[66:43] estos  en  Twitter.  eh  tenía  dice,  en
[66:45] 
[66:45] paralelo  cuando  hay  una  nueva  tecnología
[66:48] 
[66:48] están  los  frikis  que  hacen  cosas  que  no
[66:50] 
[66:50] sirven  para  nada  pero  que  están
[66:52] 
[66:52] inventándose  nuevas  experiencias  de
[66:53] 
[66:53] usuario,  ¿no?,  que  son  los  videojuegos,
[66:55] 
[66:55] eh,  a  veces  el  porno,  ¿no?  Como  cosas  un
[66:57] 
[66:57] poco  así  en  en  los  alrededores  del
[66:58] 
[66:58] mundo,  en  los  rincones  del  mundo,  que
[67:00] 
[67:00] hacen  cosas  que  que  no  es  lo  que  la
[67:02] 
[67:02] sociedad  necesita  para  ser  más
[67:04] 
[67:04] productiva,  pero  que  innovan  mucho  más  y
[67:06] 
[67:06] cuando  estas  convergen  es  cuando
[67:08] 
[67:08] realmente  el  mundo  cambia,  ¿no?  que  es
[67:09] 
[67:09] decir,  oye,  el  smartphone  y  el  scroll  y
[67:11] 
[67:11] el  real  time,  eso  ha  tardado  un  montón
[67:13] 
[67:13] desde  que  salió  el  IBN  PC  y  salió  el
[67:16] 
[67:16] Maintos  y  tal.  Ha  tardado  literalmente
[67:17] 
[67:17] más  de  20  años  en  llegar.  Yo  creo  que
[67:19] 
[67:19] con  la  IA  tardará  menos  de  20  años
[67:21] 
[67:21] porque  va  todo  muy  rápido,  pero  que
[67:22] 
[67:22] seguramente  todavía  estamos  utilizando
[67:25] 
[67:25] el  copilot  es  un  concepto  muy  viejo,  no
[67:26] 
[67:26] es  como  un  popup  al  lado  de  lo  que  ya
[67:28] 
[67:29] teníamos  porque  no  sabemos  cómo  asumir
[67:30] 
[67:30] esta  nueva  experiencia  de  usuario,  pues
[67:32] 
[67:32] te  ponemos  ahí  un  postit  y  encima  te
[67:33] 
[67:33] enchufamos  la  IA  hasta  que  no  se  nos
[67:35] 
[67:35] vayan  ocurriendo  maneras  nativas  de
[67:37] 
[67:37] generar  UIs.  AI.
[67:41] 
[67:41] Venga,  vamos  a  otra  pregunta.
[67:48] 
[67:48] ¿Qué  tal?  ¿Se  me  escucha  bien,  verdad?
[67:49] 
[67:49] Sí.  Me  pongo  de  pie  porque  si  no  no  me
[67:51] 
[67:51] veis.  Eh,  soy  Ariana  Masó,  soy  fundadora
[67:53] 
[67:53] de  una  compañía  Healthc  y  mi  pregunta
[67:56] 
[67:56] para  vosotros  es,  de  hecho,  sobre  el
[67:58] 
[67:58] talento  en  esta  era  e  hay.  La  verdad  que
[68:02] 
[68:02] me  está  costando  bastante  encontrar  a
[68:05] 
[68:05] una  persona,  ¿no?,  que  que  lidere  todo
[68:07] 
[68:07] este  roadmap  que  tenemos  a  nivel  de  AI
[68:10] 
[68:10] para  poneros  un  poco  en  contexto.  Somos
[68:12] 
[68:12] un  equipo  muy  pequeño,  de  hecho  tenemos
[68:14] 
[68:14] ahora  2000  profesionales  sanitarios
[68:16] 
[68:16] utilizando  la  plataforma.  Ayer  firmamos
[68:18] 
[68:18] un  contrato  y  vamos  a  escalar  a  10.000.
[68:21] 
[68:21] Eh,  ahora  está  bien  al  o  sea,  una
[68:22] 
[68:22] locura.  Eh,  tengo  un  equipo  con  5x  día  a
[68:26] 
[68:26] día,  no  está  mal,  eh,  esto  ni  open,  pero
[68:29] 
[68:29] sabes  lo  que  está  pasando,  o  sea,  lo  que
[68:31] 
[68:31] nos  ha  salvado  es  e  que  hemos
[68:33] 
[68:33] incorporado  ahora  el  LMS  en  el  producto,
[68:35] 
[68:35] o  sea,  me  ha  encantado  lo  que  habéis
[68:36] 
[68:37] decido  de  dicho  del  onboarding,  todo  eso
[68:39] 
[68:39] porque  es  que  es  que  es  clave.  Eh,  somos
[68:41] 
[68:41] un  equipo  muy  pequeño  y  los  developers
[68:44] 
[68:44] que  tengo  son  bastante  juniors,  que  me
[68:46] 
[68:46] encanta  por  la  motivación  y  tal,  pero
[68:49] 
[68:49] claro,  ahora  me  preocupa,  o  sea,  como
[68:51] 
[68:51] fundadora  y  yo  digo,  a  ver,  h  tenemos
[68:54] 
[68:54] que  liderar  esto,  ¿no?  Con  con  un  roap
[68:56] 
[68:56] más  AI,  con  todo  lo  que  se  viene  y  me
[68:58] 
[68:58] están  costando  un  montón  encontrar  este
[69:00] 
[69:00] perfil.  Entonces,  vosotros  veis  muchas
[69:03] 
[69:03] empresas  con  toda  la  experiencia  que
[69:05] 
[69:05] tenéis,  ¿cómo  veis?  O  sea,  ¿cómo
[69:07] 
[69:07] podemos,  no?  Los  que  estamos  aquí
[69:09] 
[69:09] encontrar  ese  o  formar  ese  talento.  Esta
[69:11] 
[69:12] es  mi  pregunta.  Gracias.  Puedo  ser
[69:14] 
[69:14] contrarian.  Eh,
[69:16] 
[69:16] dice  dice  Samalman  que  durante  los
[69:19] 
[69:19] próximos  3  años  la  gente  joven  de  menor
[69:20] 
[69:20] de  20  años  va  a  tener  una  un  arbitraje
[69:23] 
[69:23] en  cómo  utiliza  ella  y  respecto  a  los
[69:25] 
[69:25] que  llevamos  tiempo  utilizando.  No  sé  si
[69:27] 
[69:27] yo  Mi  padre  tuvo  un  ordenador  antes  que
[69:29] 
[69:29] yo,  pero  el  pobre  aún  sigue  sin  hacer
[69:30] 
[69:30] catchap.  Eh,  hacía  clic  en  la  barrita  de
[69:33] 
[69:33] scroll  y  la  movía  para  abajo.  No  sé  si
[69:35] 
[69:35] Bueno,  ¿qué  haremos  nosotros,  no?  ¿Cuál
[69:38] 
[69:38] es  el  equivalente  de  total?  O  sea,  yo  yo
[69:40] 
[69:40] creo  que  que  hay  una  oportunidad  en  esa
[69:42] 
[69:42] gente  joven  que  quizás  no  hay  otras
[69:44] 
[69:44] cosas  que  no  va  a  poder  hacer  eh  esa
[69:46] 
[69:46] experiencia  que  es  un  grado  en  algunas
[69:47] 
[69:47] cosas,  pero  hay  otras  que  puedo  ir  más
[69:49] 
[69:49] rápido.  Entonces,  bueno,  y  y  luego  la
[69:50] 
[69:50] otra  parte  es  que  es  una  ciencia,  o  sea,
[69:53] 
[69:53] eh eh  no  es  no  es  tanto  hay  un  poco  de
[69:55] 
[69:55] arte,  pero  es  muy  ciencia.  O  sea,  otra
[69:57] 
[69:57] vez  ahora  Peter  Tig  volviendo,  este,
[69:59] 
[69:59] estos  tíos  se  dedicaban,  habían  han
[70:00] 
[70:00] montado  un  sistema  para  buscar  a  los
[70:02] 
[70:02] tíos  más  jóvenes  en  las  universidades,  a
[70:04] 
[70:04] los  más  cracks,  o  sea,  por  ejemplo,
[70:06] 
[70:06] ahora  se  ha  puesto  muy  de  mon  en  Silicon
[70:07] 
[70:07] Valley,  pero  gente  de  la  Marina,
[70:09] 
[70:09] Marines,  que  era  gente  muy
[70:11] 
[70:11] experimentada,  que  normalmente  la  salida
[70:12] 
[70:12] era  hacer  un  MBA  en  Harvard,  en
[70:14] 
[70:14] Stanford,  pues  los  cazan  y  como  son
[70:16] 
[70:17] gente  pues  independent  thinkers  que  que
[70:19] 
[70:19] son  tienen  agencia,  son  capaces  de
[70:20] 
[70:20] construir,  ¿no?  Eh,  se  sacrifican,
[70:23] 
[70:23] etcétera.  Luego  son  muy  buenos  gestores
[70:25] 
[70:25] de  equipo,  entonces  no  es  verdad  que  no
[70:27] 
[70:27] tiene  esa  experiencia  técnica  de  un  CTO
[70:28] 
[70:28] de  alguien  muy  senior,  pero  bueno,  que
[70:31] 
[70:31] sea  el  consejo  es  que  fiche  Marines,
[70:32] 
[70:32] ¿no?  Que  que  o  sea  lo  que  seguro  que  no
[70:35] 
[70:35] vas  a  ganar  es  a  fichar  gente  de
[70:36] 
[70:36] tecnología  contra  Factorial.  Entonces,
[70:38] 
[70:38] como  vayas  donde  ellos  vayan  no  va  a
[70:39] 
[70:39] pasar,  ¿sabes?  Es  muy  difícil  eh
[70:41] 
[70:41] competir  ahí.  Entonces,  vas  a  tener  que
[70:43] 
[70:43] buscar  otros  sitios  en  el  mercado  que
[70:45] 
[70:45] quizás  no  estén  tan  tocados  donde  donde
[70:47] 
[70:47] haya
[70:48] 
[70:48] talento.  Y  yo  creo  en  general  una
[70:50] 
[70:50] startup  fichar  gente  junior  eh  es
[70:54] 
[70:54] peligroso,  o  sea,  puede  salir  muy  caro,
[70:56] 
[70:56] ¿no?  Porque  estás  haciendo  el  los
[70:58] 
[70:58] fundamentos  para  para  escalar  y  quieres
[71:01] 
[71:01] una  persona  que  piense,  que  tenga  que
[71:03] 
[71:03] conozca  todos  los  stacks,  ¿eh?  No,  y
[71:05] 
[71:06] todas  las  todas  las  medios,  todas  las
[71:07] 
[71:07] nuevas  tecnologías  que  están  saliendo.
[71:09] 
[71:09] La  pregunta  es,  ¿cuál  es  la  la
[71:10] 
[71:10] definición  de  de  junior?  Sí,  porque
[71:12] 
[71:12] fichar  gente  senior  también  es  peligroso
[71:14] 
[71:14] para  una  startup  porque  ya  lo  saben
[71:16] 
[71:16] todo.  Quizá  están  retrasados,  no  están
[71:18] 
[71:18] en  el  cutting  gage.  Nuestro  excto  Pau,
[71:22] 
[71:22] eh,  una  de  las  cosas  que  siempre  decía
[71:23] 
[71:24] es  nosotros  no  fichamos  juniors,  ¿vale?
[71:26] 
[71:26] Eh,  fichamos  gente  que  tiene  mucha
[71:28] 
[71:28] experiencia  en  software  y  ha  sido  así
[71:31] 
[71:31] durante  años,  eh,  muchos  años.  E  pero
[71:35] 
[71:35] realmente,  o  sea,  junior  y  senior  son
[71:37] 
[71:37] palabras  que  no  significan  nada.  cada
[71:39] 
[71:39] persona  que  las  escucha  está  entendiendo
[71:41] 
[71:41] una  cosa  diferente,  ¿no?  O  sea,  puede
[71:43] 
[71:43] ser  que  sea  la  edad.  Hay  gente  que
[71:44] 
[71:44] entiende  la  DAT,  hay  gente  que  entiende
[71:46] 
[71:46] la  la  cantidad  de  líneas  de  código
[71:47] 
[71:47] escritas  y  realmente  lo  que  nosotros
[71:50] 
[71:50] entendemos  eh  por  una  persona  senior,
[71:54] 
[71:54] senior  como  o  lo  que  Pao  entendía  en  su
[71:56] 
[71:56] momento,  eh  es  una  persona  que  tiene
[71:59] 
[71:59] infinita  curiosidad,  que  es  que  lleva
[72:00] 
[72:00] desde  los  14  años  escribiendo  código,
[72:02] 
[72:02] eh,  y  buscando  lo  nuevo  que  sale  y
[72:04] 
[72:04] viendo,  leyendo  el  fin  de  semana  en
[72:06] 
[72:06] Hacker  News,  cuál  es  la  última  framework
[72:08] 
[72:08] que  ha  salido  y  que  lo  está  probando.
[72:10] 
[72:10] Eh,  eso  es  lo  que  estamos  buscando.
[72:12] 
[72:12] Entonces,  que  es  más  una  actitud,  ¿sí?
[72:14] 
[72:14] Que  no  un  currículum.
[72:17] 
[72:17] Y  y  esa  es  la  casualmente  la  única  gente
[72:19] 
[72:19] a  día  de  hoy  que  que  se  está  metiendo  o
[72:22] 
[72:22] que  ya  tiene  cierta  experiencia  en  los
[72:26] 
[72:26] frameworks  para  implantar  a  nivel  de
[72:28] 
[72:28] enterprise  eh  pues  soluciones  de  AI,
[72:31] 
[72:31] ¿no?  Eh,  que  no  sea  un  típico  juego  que
[72:33] 
[72:33] haces  eh  como  Site  Project.  Entonces,  la
[72:36] 
[72:36] poca  gente  que  tiene  experiencia  en  eso
[72:37] 
[72:37] es  la  gente  que  ya  empezó  a  probar  y  a
[72:41] 
[72:41] probar  cada  framework,  cada  cosa  que  ha
[72:42] 
[72:42] ido  saliendo,  ¿no?  Nosotros  también  nos
[72:44] 
[72:44] cuesta  mucho,  eh,  también  te  digo,  eh,  o
[72:45] 
[72:46] sea,  nos  cuesta  mucho  encontrar  gente
[72:48] 
[72:48] que  tenga  experiencia  haciendo  eh
[72:50] 
[72:50] aplicaciones  con  AI  a  escala,  vamos,  es
[72:53] 
[72:53] que  no  la  hay.  Con  lo  cual,  lo  que
[72:55] 
[72:55] buscamos  es  gente  que  tiene  la  actitud,
[72:57] 
[72:57] que  tiene  la  curiosidad  infinita,  eh,
[72:59] 
[72:59] que  estira  del  hilo  todo  el  rato.  Eso  es
[73:01] 
[73:01] lo  que  buscamos.  Y  este  problema  tuyo  no
[73:03] 
[73:03] lo  tienes  solo  tú  ni  nosotros.  En  una  de
[73:06] 
[73:06] las  340  slides  que  que  hay  en  el  informe
[73:09] 
[73:09] Sale  el  crecimiento  o  contracción  de
[73:13] 
[73:13] número  de  posiciones  abiertas  para
[73:15] 
[73:15] ingenieros  AI  y  no  AI.  Eh,  la  cantidad
[73:19] 
[73:19] de  posiciones  abiertas  de  noi  se  está
[73:21] 
[73:21] reduciendo,  o  sea,  sigue  decrementando  y
[73:24] 
[73:24] obviamente  está  creciendo  en  400%  la  de
[73:26] 
[73:26] posiciones  de  Yai,  o  sea,  todo  el  mundo
[73:27] 
[73:27] está  buscando  talento  técnico  y  cada  vez
[73:30] 
[73:30] se  necesitan  menos  ingenieros  o
[73:32] 
[73:32] programadores,  ¿no?  Ei,  eso  dice
[73:34] 
[73:34] Marimicker.  O  sea,  y  por  darte,  perdón,
[73:36] 
[73:36] venga,  venga,  seguimos.  O  sea,  y  por  dar
[73:37] 
[73:37] algo  táctico,  o  sea,  nosotros,  por
[73:39] 
[73:39] ejemplo,  ahora  no  tenemos  eh  eh  pues  ya
[73:42] 
[73:42] creamos  nuestro  propio  ATS  de  talento  en
[73:45] 
[73:45] el  que  tengo  a  las  500  personas  más
[73:47] 
[73:47] gordas  en  España  que  me  interesan  de
[73:48] 
[73:48] producto,  de  tecnología  o  de  Yi  y  se  va
[73:51] 
[73:51] enriqueciendo  cada  día  y  luego  una  yo
[73:54] 
[73:54] cuando  fichaba  tan  pequeñito  hacía  mucho
[73:56] 
[73:56] sniper,  o  sea,  pues  me  metía  en
[73:58] 
[73:58] LinkedIn,  me  hacía  mi  mi  pipeline  de  las
[74:01] 
[74:01] 400  personas  que  que  más  me  interesaban
[74:03] 
[74:03] o  qué  tal  y  uno  a  uno  los  iba
[74:05] 
[74:05] escribiendo.  Ahora  ya  hay  chrome
[74:06] 
[74:06] extensions  para  hacerlo  en  bulk  y  tal,
[74:09] 
[74:09] pero  pero  a  mí  lo  que  mejor  me  funciona
[74:10] 
[74:10] siempre  es  sniper,  LinkedIn,  ir  tú,
[74:12] 
[74:12] buscarle  y  Factorial.  Factorial  tiene  un
[74:15] 
[74:15] módulo  de  reclutamiento  que  hace  esto
[74:16] 
[74:16] también.
[74:18] 
[74:18] Hablando  de  incluido  de  de  IA  y  y
[74:21] 
[74:21] fichaje  en  early  stage,  tenemos  aquí
[74:22] 
[74:22] otra  startup  del  portfolio  que  es
[74:23] 
[74:23] Ovianta,  que  están  aquí  Alex  y  Rubén.  Y
[74:25] 
[74:25] os  quería  preguntar  a  vosotros  ahora  eh
[74:27] 
[74:28] sobre  Scoop,  no  sé  si  lo  habéis  lo
[74:29] 
[74:29] habéis  visto,  pero  es  una  startup  eh  que
[74:31] 
[74:31] acaba  de  invertir
[74:33] 
[74:33] e  creo  que  ha  sido  Andrésenhorovic  eh  a
[74:37] 
[74:37] valoración  de  3  billion  que  hacen  algo
[74:40] 
[74:40] muy  parecido  a  a  lo  que  hace  Vianta,  que
[74:42] 
[74:42] es  digitalizar  eh  los  procesos,  ¿no?,  de
[74:45] 
[74:45] del  día  a  día  de  del  doctor,  el
[74:47] 
[74:47] hospital,  etcétera,  consulta.  Si
[74:48] 
[74:49] pregunté  un  poco  si  si  estáis  viendo
[74:50] 
[74:50] mucha  competencia,  mucho  hype  en  el
[74:52] 
[74:52] sector  y  un  poco  cómo  os  está  yendo  en
[74:54] 
[74:54] estos  primeros  meses  desde  que
[74:55] 
[74:55] invertimos.  Muy  bien.  Pues,  ¿cómo  cómo
[74:58] 
[74:58] es  el  nombre  de  la  startup?  Porque
[74:59] 
[74:59] quizás  no  Scop  o  SC  o  OP,  no  sé  si  se
[75:03] 
[75:03] pronuncia  scop,  pero  han  levantado  una
[75:05] 
[75:05] ronda,  3  bilon  de  valoración.
[75:08] 
[75:08] I  van  los  billions  que  vuelan  porque
[75:10] 
[75:10] anteayer  salía  a  Bridge  a  5  billion  y
[75:12] 
[75:12] medio  que  también  está  en  el  espacio
[75:14] 
[75:14] obviant  que  está  perdido.
[75:18] 
[75:18] Nosotros  estamos  en  valor  open  evidence
[75:19] 
[75:19] se  llama  la  startup.  Ah,  sí,  sí.  Open
[75:22] 
[75:22] evidence  and  AI  assistant  for  doctors.  O
[75:25] 
[75:25] sea,  sí  está  apareciendo.  Sí.  Lo  lo  que
[75:27] 
[75:27] lo  que  estamos  viendo  es  que  el  mundo  de
[75:29] 
[75:29] salud  es  uno  de  los  más
[75:31] 
[75:31] hot  en  inteligencia  artificial  y  y  en
[75:35] 
[75:35] parte  no  es  ninguna  sorpresa  porque  de
[75:36] 
[75:36] hecho  es  uno  de  los  mercados  más  grandes
[75:38] 
[75:38] que  existen  y  en  todo  el  mundo,  ¿no?  Al
[75:41] 
[75:41] final  todos  nos  ponemos  enfermos  y
[75:43] 
[75:43] también  hay  mucho  presupuesto.  Esta
[75:45] 
[75:45] empresa  particularmente  no  la  tenemos
[75:47] 
[75:47] localizada,  de  hecho,  luego  me  pasas  la
[75:49] 
[75:49] el  artículo  y  y  justamente  el  otro  día
[75:53] 
[75:53] comentábamos,  ¿no?,  que  qué  otros
[75:54] 
[75:54] grandes  players  existen,  por  ejemplo,  en
[75:56] 
[75:56] Estados  Unidos  y  y  cómo  están  presentes.
[75:59] 
[75:59] Y  esto  también  varía  un  poco  según  el
[76:01] 
[76:01] mercado.  E  en  Estados  Unidos,  de  hecho,
[76:03] 
[76:03] está  Bridge,  está  Nuanse  y  que  están
[76:05] 
[76:05] muy,  por  ejemplo,  muy  particularizados
[76:07] 
[76:07] en  el  caso  de  uso  de  Skyripe,  que  es  la
[76:08] 
[76:08] parte  dentro  de  consulta  de  cómo
[76:10] 
[76:11] transcribir  las  notas,  ¿no?  Y  y  ahora
[76:13] 
[76:13] hace  Open  AI  nativo  ya  desde  hace  media
[76:15] 
[76:15] hora,  pero  no  para  doctores.  De  hecho,
[76:18] 
[76:18] hay  cuidado  que  hay  mucho  tema  de
[76:20] 
[76:20] compliance,  de  regulación.  De  hecho,
[76:22] 
[76:22] también  usamos  nosotros  ese  tipo  de
[76:23] 
[76:23] argumentativa  para  luego  entrar  a  los
[76:24] 
[76:24] clientes  y  y  bueno,  nosotros  desde  la
[76:28] 
[76:28] última  vez,  desde  hace  tres  meses
[76:29] 
[76:29] prácticamente,  eh  vamos  avanzando.  De
[76:32] 
[76:32] hecho,  hemos  ido  explorando  no  solo  la
[76:33] 
[76:33] parte  de  consulta,  sino  el  resto  de
[76:36] 
[76:36] alrededor  que  había  en  preconsulta  y
[76:37] 
[76:37] hemos  empezado  a  integrar  otro  tipo  de
[76:39] 
[76:40] de  agentes,  agentes  de  voz  que  que  están
[76:42] 
[76:42] teniendo  una  buena  aceptación  y  somos
[76:44] 
[76:44] capaces  también  de  captar  información
[76:46] 
[76:46] del  paciente  antes  incluso  de  la
[76:48] 
[76:48] consulta.  O  sea,  cuando  el  paciente,  por
[76:49] 
[76:49] ejemplo,  está  llamando,  nosotros  podemos
[76:51] 
[76:51] empezar  a  hacer  entrevistas  del
[76:52] 
[76:52] paciente,  entender  cuál  es  el  motivo  de
[76:54] 
[76:54] la  consulta,  antecedentes,  todos  los
[76:56] 
[76:56] aspectos  que  nos  están  ayudando  también
[76:57] 
[76:57] a  enriquecer  la  historia  clínica  y  todo
[76:59] 
[76:59] lo  que  acaba  en  la  historia  clínica  del
[77:00] 
[77:00] paciente  luego  es  eh  carbón,  fuel,
[77:04] 
[77:04] chicha  para  empezar  a  a  estructurar  esos
[77:07] 
[77:07] datos  para  ayudar  al  médico  a  a  sus
[77:09] 
[77:09] procesos,  o  sea,  a  que  el  proceso  de
[77:11] 
[77:11] decisión  suyo  sea  más  ágil,  ¿no?  Y  ahí
[77:13] 
[77:13] estamos  justamente.  Y  bueno,  tenemos
[77:14] 
[77:15] ahora  mismo  ya  somos  cuatro  personas,
[77:17] 
[77:17] hemos  incorporado  a  Gonzalo,  que  es  el
[77:20] 
[77:20] Medical  Lead  y  es  un  es  un  fenómeno.
[77:22] 
[77:22] Medical  Lead,  Medical  Lead,  sí,  es
[77:24] 
[77:24] médico  y  también  venía  de  consultoría.  Y
[77:28] 
[77:28] luego  también  a  Dan  e  que  es  nuestro
[77:30] 
[77:30] ingeniero  Fullstack.  Y  y  aquí  estamos
[77:33] 
[77:33] los  cuatro  tirando  hacia  delante.  Por
[77:35] 
[77:35] cierto,  el  otro  día  leí  un  mensaje  de
[77:37] 
[77:37] Rubén  en  la  última  tertulia  eh  en
[77:41] 
[77:41] directo  e  y  y  y  te  quería  preguntar,  ya
[77:44] 
[77:44] que  estás  aquí,  tú  cómo  ves  la
[77:46] 
[77:46] organización  de  los  equipos  de
[77:48] 
[77:48] tecnología  eh  en  el  mundo  y  hay  vaya
[77:51] 
[77:51] melonazo  ese.
[77:54] 
[77:54] Eh,  tienes  tienes  una  opinión  fuerte  de
[77:56] 
[77:56] cómo  crees  que  va  a  cambiar.  Vas  a
[77:57] 
[77:57] quedar  solo.  Vas  a  ser  de  tu  casa  porque
[77:59] 
[77:59] todos  eran  agentes  de  Yai,  ¿no?
[78:01] 
[78:01] Esperemos  que  no.  No,  sería  muy
[78:02] 
[78:02] aburrido,  pero  yo  creo  que  va a  haber  un
[78:04] 
[78:04] cambio  muy  grande.  E  estuvimos  hablando
[78:07] 
[78:07] un  poco  del  famoso  trío,  ¿no?  Y  de  cómo
[78:09] 
[78:09] gestionar  equipos.  Yo  creo  que  hasta
[78:11] 
[78:11] ahora,  puesto  que  los  equipos  han  sido
[78:13] 
[78:13] muy  grandes  por  naturaleza,  el  trío
[78:15] 
[78:15] tenía  sentido,  ¿no?  Eh,  porque  hay
[78:17] 
[78:17] nosotros,  por  ejemplo,  hablando  de  la
[78:19] 
[78:19] startup  anterior,  platitomic,  sí  que
[78:20] 
[78:20] vivimos  esto  donde  intentamos  que  no
[78:22] 
[78:22] existiese  esa  figura  y  se  generara  un
[78:24] 
[78:24] poco  de  caos  cuando  crecías  90  a  100
[78:27] 
[78:27] ingenieros.  Eh,  tenías  problemas.  El
[78:29] 
[78:29] futuro,  tal  y  como  yo  lo  veo,  creo  que
[78:30] 
[78:30] va  a  ser  eh  con  menos  gente,  menos  gente
[78:33] 
[78:33] desarrollando  e  y  donde  va  a  haber  eh
[78:37] 
[78:37] roles  que  van  a  abarcar  más  dominio.  O
[78:38] 
[78:39] sea,  el  product  manager,  yo  creo  que  va
[78:40] 
[78:40] a  estar  más  ayudando  a  varios  equipos  a
[78:43] 
[78:43] entender  mejor  métricas,  pero  más  como
[78:45] 
[78:45] un  rol  de  soporte,  no  tanto  ahora  que  es
[78:47] 
[78:47] un  rol  muy  owner,  donde  el  product
[78:49] 
[78:49] manager  muchas  veces  decide,  aunque
[78:51] 
[78:51] luego  te  dirá  el  product  manager  que  no,
[78:53] 
[78:53] no  decido,  el  equipo,  todos.  Bueno,  la
[78:55] 
[78:55] realidad  es  que  no.  O  sea,  en  lo  que  yo
[78:57] 
[78:57] he  vivido,  por  lo  menos,  la  realidad  es
[78:58] 
[78:58] que  el  Pum  tiene  muchos
[79:00] 
[79:00] problem,  o  sea,  alguien  tiene  que
[79:01] 
[79:01] decidir.  Sí,  en  los  productos,  en  los
[79:04] 
[79:04] equipos  de  producto  siempre  está
[79:05] 
[79:05] discutiendo,  ¿no?  Que  este  decide,  que
[79:07] 
[79:07] no  decida,  que  alguien  tiene  que
[79:10] 
[79:10] decidir.  El  problema  es  cuando  decide  eh
[79:12] 
[79:12] la  persona  que  se  le  ha  asignado  como  el
[79:14] 
[79:14] rol,  ¿no?  O  sea,  es  la  mala  idea.  Tiene
[79:16] 
[79:16] que  la  decisión  tiene  que  ser  como
[79:17] 
[79:17] orgánica,  ¿no?  O  sea,  que  hay  como  un
[79:19] 
[79:19] CEO  orgánico  que  sale  cada  día,  depende
[79:22] 
[79:22] de  la  luz  del  día,  ¿no?  No,  a  ver,  el  C
[79:24] 
[79:24] la  práctica  esto  es  muy  difícil,  eh,  en
[79:27] 
[79:27] la  práctica  es  difícil,  pero  yo  creo  que
[79:28] 
[79:28] lo  dejabas  claro  también  el  otro  día  en
[79:30] 
[79:30] el  en  el  otro
[79:31] 
[79:31] podcast  donde  decías  que  se  pierden
[79:33] 
[79:33] oportunidades  y  yo  lo  he  visto.  O  sea,
[79:35] 
[79:35] al  final  esta  gente  viene  con  un  rol
[79:37] 
[79:37] marcado  y  hay  oportunidades  que  están  en
[79:38] 
[79:38] el  equipo  que  se  pierden.
[79:40] 
[79:40] Inevitablemente  el  equipo  se  aisla.
[79:41] 
[79:41] hagas  lo  que  hagas,  eh,  yo  no  compro  la
[79:44] 
[79:44] idea  esta  de  que  no  es  permeable,  el
[79:46] 
[79:46] equipo  está  integrado,  no  has  metido  una
[79:47] 
[79:47] capa  media  y  el  equipo  se  va  a  aislar,
[79:49] 
[79:49] está  en  menos  contacto  con  la  realidad
[79:51] 
[79:51] de  tu  negocio.  Yo  creo  que  eso  va  cada
[79:52] 
[79:52] vez  a  disminuir.  El  problema  es  que
[79:54] 
[79:54] falta  el  rol.  El  rol  real  de  Product
[79:56] 
[79:56] Engineer  todavía  no  está  en  el  mercado.
[79:58] 
[79:59] Hay  muy  poca  gente  que  sea  capaz  de
[80:00] 
[80:00] hacer  este  rol  y  eso  nos  obliga  a
[80:02] 
[80:03] contratar  pues  ingenieros  que  a  lo  mejor
[80:04] 
[80:04] no  están  tan  interesados  en  producto
[80:06] 
[80:06] porque  lo  que  yo  lo  que  veo  es  más
[80:07] 
[80:07] product  engineer,  equipos  más  pequeños,
[80:10] 
[80:10] el  rol  de  diseñador  lo  tengo  difícil,  no
[80:13] 
[80:13] sé  muy  bien  dónde  encaja,  el  de  engineer
[80:15] 
[80:15] manager  tampoco  mucho,  ¿eh?  Vamos,  solo
[80:20] 
[80:20] ingenieros.  ¿Qué  hacemos?  O  sea,  no  es
[80:23] 
[80:23] una  tecnicia  de  ingenieros,  el  mundo  que
[80:26] 
[80:26] tú  imaginas  de  gente  trabajando  en
[80:27] 
[80:27] producto,  porque  muchas  de  los  problemas
[80:29] 
[80:29] de  ingenierías  van  a  estar  resueltos,  o
[80:30] 
[80:31] sea,  muchos  de  los  problemas  de
[80:31] 
[80:31] ingeniería  se  van  a  resolver  de  manera
[80:33] 
[80:33] automática,  entonces  va  va  a  girar  todo
[80:35] 
[80:35] más  hacia  el  producto.  En  realidad,  para
[80:37] 
[80:37] mí  ingeniería  es  producto,  ¿eh?  O  sea,  o
[80:39] 
[80:39] sea,  no  es  hacer  líneas  de  código,
[80:40] 
[80:40] ingeniería  es  resolver  problemas.  Mi  mi
[80:42] 
[80:42] percepción  de  ingeniería  es  resolver
[80:44] 
[80:44] problemas  y  la  IO  lo  que  hace  es  escupe
[80:46] 
[80:46] código,  pero  alguien  tiene  que  tener  una
[80:48] 
[80:48] dirección,  una  idea,  una  hipótesis  de
[80:50] 
[80:50] para  dónde  ir.  problemas.  O  sea,  tú
[80:53] 
[80:53] cuando  creas  un  producto  creas  muchos
[80:55] 
[80:55] problemas  para  ti  mismo,  como  la
[80:57] 
[80:57] escalabilidad,  la  mantenibilidad,  la  yo
[81:00] 
[81:00] que  sé,  la  performance  de  ingeniería  que
[81:02] 
[81:03] hay  que  resolver.  Claro,  pero  son
[81:04] 
[81:04] problemas  de  que  ya  no  son  problemas  del
[81:06] 
[81:06] mercado  ni  del  cliente,  de  la  vida.  Tú
[81:08] 
[81:08] puedes  encontrar  infinitos  problemas
[81:10] 
[81:10] dentro  de  tu  casa  y  al  final,  ¿no?  Y  los
[81:12] 
[81:12] tienes.  Claro,  pero  pero  tú  has  nacido
[81:14] 
[81:14] para  solucionar  problemas  en  el  mundo.
[81:16] 
[81:16] Que  no  se  te  olvide.  Hay  que  pagar  el
[81:17] 
[81:17] impuesto  de  respirar  y  dormir  y  comer.
[81:19] 
[81:19] Yo  creo  que  va  a  haber  mucho  de  estos
[81:20] 
[81:20] problemas,  metaproblemas  internos  que
[81:22] 
[81:22] van  a  ser  como  van  a  desaparecer  como
[81:24] 
[81:24] tal  y  entonces  se  va  a  enfocar,  nos
[81:26] 
[81:26] vamos  a  enfocar  todos  más  en  producto,
[81:27] 
[81:28] en  el  en  el  valor  que  que  entregas.
[81:29] 
[81:29] Exacto.  Pero  que  para  mí  es  ingeniería
[81:30] 
[81:30] esto  que  resolver  problemas,  se  va  a
[81:32] 
[81:32] transformar,  ¿no?  Y  hay  que  entender  la
[81:33] 
[81:33] tecnología  porque  es  que  si  no,  ¿cómo
[81:35] 
[81:35] vas  a  utilizar  la  tecnología  si  no  la
[81:36] 
[81:36] entiendes,  no?  ¿Quién  quién  mejor  para
[81:38] 
[81:38] hacer  esto  que  alguien?  Lo  que  pasa  es
[81:40] 
[81:40] que  yo  creo  que  vamos  a  subir  una  capa
[81:41] 
[81:41] de  abstracción,  ¿vale?  Y  entonces
[81:42] 
[81:43] tendremos  que  entender  otras  cosas.
[81:44] 
[81:44] Igual  que  ahora  un  equipo  de  ingeniería
[81:45] 
[81:45] no  se  está  preguntando  si  el  ensamblador
[81:48] 
[81:48] que  se  está  generando  por  el  compilador
[81:49] 
[81:49] es  el  adecuado  o  no,  creo  que  daremos  un
[81:51] 
[81:51] salto  adicional,  ¿no?  Y  los  roles  van  a
[81:53] 
[81:53] cambiar  mucho.  O  sea,  yo  creo  que  va  a
[81:54] 
[81:54] ser  muito  es  importante  porque  el
[81:56] 
[81:56] programador  de  asemblador  no
[81:58] 
[81:58] necesariamente  sabe  programar  en  las
[82:01] 
[82:01] tecnologías  de  web,  ¿sabes?  O  sea,  hay
[82:04] 
[82:04] un  cambio  que  la  gente  tiene  que
[82:05] 
[82:05] entender,  tiene  que  hacerlo.  Total,
[82:08] 
[82:08] veremos.  Es  muy  interesante.  Hay  una
[82:10] 
[82:10] figura  que  que  utilizan  en  Palantir  que
[82:12] 
[82:12] es  muy  interesante,  que  es  la  del  front
[82:14] 
[82:14] engineer  este  que  que  con  los  partners
[82:16] 
[82:16] ahora  está  muy  de  moda.  Front  Deploy
[82:18] 
[82:18] Engineer.  Ayer  leía  sobre  esto  engineer
[82:21] 
[82:21] que  son  ingenieros,  perdona,  forward
[82:24] 
[82:24] deployed  engineer.  Forward  deployed
[82:25] 
[82:25] engineer.  Este  es  el  nombre.  Pues  nada,
[82:26] 
[82:26] yo  yo  no  lo  tenía,  pero  pero  básicamente
[82:29] 
[82:29] lo  que  hacen  es  un  ingeniero  que  entra
[82:31] 
[82:31] dentro  del  partner.  Imaginaos  vosotros
[82:32] 
[82:32] que  estáis  trabajando  con  una  empresa,
[82:33] 
[82:33] entra  dentro  y  hace  una  mezcla  entre
[82:35] 
[82:35] product  manager  y  ingeniero.  Entonces,
[82:38] 
[82:38] está  pegado  a  la  empresa  donde  está
[82:39] 
[82:39] trabajando.  Y  customers  access,  te
[82:40] 
[82:41] diría,  ¿no?  Porque,  o  sea,  este  es
[82:42] 
[82:43] también  Silicon  Valley  se  inventa
[82:45] 
[82:45] mandangas  cada  dos  por  tres  y  todo  el
[82:46] 
[82:46] mundo  ahora  tiene  design  partners.  Tú
[82:48] 
[82:48] sabes,  antes  las  startups  no  teníamos
[82:49] 
[82:49] design  partners  y  estamos  la  mar  de  beta
[82:52] 
[82:52] test  y  nos  iban  bien  las  cosas  sin
[82:53] 
[82:53] design  partners.  Ahora  no  he  visto  una
[82:55] 
[82:55] sola  startup  que  no  tenga  design
[82:56] 
[82:56] partners.  ¿Qué  es  un  design  partner?  un
[82:58] 
[82:58] beta  tester,  ¿no?  Un  usuario  naif,
[83:01] 
[83:01] innovador,  un
[83:04] 
[83:04] adopter.  Bueno,  pues  ahora  a  lo  que
[83:07] 
[83:07] Patrick  y  y  ¿cómo  se  llama  el  otro?  Y
[83:09] 
[83:09] John  Collison,  que  son  los  hermanos
[83:11] 
[83:11] cofundadores  de  Stripe,  siempre  decían
[83:13] 
[83:13] que  hacían  que  cuando  crearon  Stripe
[83:15] 
[83:15] pillaban  alguien  por  banda  y  decían,  "Ya
[83:17] 
[83:17] que  estás  quieres  cobrar  en  Destop  FM."
[83:19] 
[83:19] Sí.  No,  pues  se  sentaban  a  tu  lado,
[83:21] 
[83:21] abrían  el  portátil  y  te  implementaban
[83:23] 
[83:23] Stripe  en  el  tal.  Pues  ahora  se  llama
[83:25] 
[83:25] Forward  Deploy  Engineer,  que  es  ir  a
[83:28] 
[83:28] casa  al  cliente,  ¿no?  Y  ver  al  cliente,
[83:30] 
[83:30] ¿no?  Pero  en  Palantir  estaban
[83:31] 
[83:31] literalmente  los  cinco  días  de  la  semana
[83:33] 
[83:33] ahí  durante  un  año,  o  sea,  no  sé  cuánto
[83:35] 
[83:35] tiempo  estaban,  pero  las  empresas
[83:36] 
[83:36] Enterprise,  o  sea,  es  una  moda,  era  un
[83:38] 
[83:38] poco  como  yo  como  consultor,  ¿no?  Que
[83:40] 
[83:40] entrábamos  en  una  empresa  y  teníamos
[83:41] 
[83:41] accesos  a  todo,  podía  acceder  a
[83:42] 
[83:42] cualquier  dato,  o  sea,  con  con  total
[83:44] 
[83:44] acceso,  que  es  curioso.  Yo  me  acuerdo  en
[83:46] 
[83:46] los  años  de  Teambox  en  2011  que  yo  me
[83:49] 
[83:49] pasaba  la  mitad  de  la  semana  en  casa  del
[83:50] 
[83:50] cliente  porque  no  iba  nada  y  había  que
[83:52] 
[83:52] arreglarlo  más  que  construirlo  y  ahora
[83:54] 
[83:54] se  llama  Forward  Deploy  Engineer.  Pero
[83:55] 
[83:55] bueno,  que  mola  la  idea  de  estar  muy
[83:57] 
[83:57] cerca  al  cliente  en  tiempo  real  haciendo
[83:59] 
[83:59] ese  feedback  lloop  de  customers  access,
[84:00] 
[84:01] ventas,  ingeniería,  producto  y  que  es  un
[84:02] 
[84:02] ingeniero  en  Sí,  sí,  es  un  ingeniero  que
[84:04] 
[84:04] no  es  ingeniero.
[84:06] 
[84:06] Más  preguntas.
[84:09] 
[84:09] Hay  camisetas  y  bolsas  eh  de  regalo.
[84:12] 
[84:12] Bolsas.  Sí,  yo  tengo  una  pregunta  para
[84:14] 
[84:14] Tag  sobre  todo,  pero  igual  también
[84:15] 
[84:15] aplica  Factorial.  Cuando  tienes  una
[84:17] 
[84:17] plataforma  así,  o  sea,  vuestra  empresa
[84:19] 
[84:19] el  valor  es  sobre  todo  el  producto,  el
[84:20] 
[84:20] valor  que  aporta  a  los  usuarios,  ¿no?,  y
[84:22] 
[84:22] lo  que  pagan  por  él,  pero  también  ve  un
[84:23] 
[84:23] valor  en  los  datos  que  tenéis,  ¿no?  Y  y
[84:26] 
[84:26] es  un  poco  complicada  y  de  modelo  de
[84:27] 
[84:27] negocio  legal  la  pregunta,  pero  eh
[84:29] 
[84:29] habéis,  o  sea,  es  posible  sacar  valor  a,
[84:32] 
[84:32] o  sea,  vender  o  los  insight,  o  sea,  no
[84:34] 
[84:34] el  dato  directo  que  en  Europa  es  super
[84:35] 
[84:35] ilegal,  ¿no?  Pero,  ¿hay  alguna  forma  de
[84:37] 
[84:37] sacar  provecho  legal  y  bien  de  eso  o  no?
[84:40] 
[84:40] Es  imposible,  ¿no?  Y  puedes  contar  hasta
[84:42] 
[84:42] cinco  si  quieres,  ¿no?  Pero  esta  es  la
[84:44] 
[84:44] esta  es  la  gran  pregunta  que  llevamos
[84:45] 
[84:45] sin  resolver  6  años  en  Taxan  en  plan,
[84:48] 
[84:48] "Vale,  estos  datos  valen  un  montón,  pero
[84:49] 
[84:49] ahora,  ¿cómo  cómo  ganas  pasta  con  esto?"
[84:51] 
[84:51] ¿Tenéis  información  de  la  economía
[84:52] 
[84:52] española  mejor  que  casi  nadie,  ¿no?  A
[84:54] 
[84:54] nivel  de  empresa  privada,  ¿no?  Total.  Yo
[84:57] 
[84:57] creo  que  no  hay  nadie  que  sepa  más  de
[84:58] 
[84:58] los  españoles  que  el  gobierno  y
[84:59] 
[84:59] nosotros.  Estoy  estoy  de  acuerdo.  Em,
[85:01] 
[85:02] claro,  o  sea,  os  voy  a  contar  un  par  de
[85:03] 
[85:03] anécdotas.  La  primera  es  que  en  el  en  el
[85:05] 
[85:05] mes  uno  reventamos  una  landa  de  la
[85:07] 
[85:07] agencia  tributaria  y  accedimos  a  la
[85:08] 
[85:08] información  de  todos  los  españoles,  nos
[85:10] 
[85:10] pidieron  perdón,  tal,  pero  hubo  un
[85:11] 
[85:11] momento  allí  mes  un  de  taxdown  nos
[85:13] 
[85:13] miramos  en  plan,  "Espérate  un  segundo,
[85:14] 
[85:14] toda  la  información  de  todos  los
[85:15] 
[85:15] españoles,  pero  que  había  una  carpeta  en
[85:16] 
[85:16] el  FTP,  una  landa  que  que  rompió,
[85:18] 
[85:18] Juaco."  Yo  no  soy  técnico,  pero  vamos
[85:20] 
[85:20] tocando  una  landa  que  rompió.  Sí,  bueno,
[85:22] 
[85:22] esto  es  lo  que  lo  que  dijo  el  CTO.  ¿Cómo
[85:25] 
[85:25] se  quitan  encima,  ¿eh?  No,  es  que  se
[85:27] 
[85:27] roto  una  Landa,  ¿no?  Pero  bueno,  o  sea,
[85:28] 
[85:28] bueno,  pero  fue  un  momento  interesante.
[85:30] 
[85:30] Arreglaron  la  Landa.  Sí.  A  ver,  yo  si
[85:32] 
[85:32] esto  si  esto  lo  hizo  Juaco  allí  y  tal,
[85:34] 
[85:34] pues  entiendo  que  los  chinos,  los  rusos
[85:35] 
[85:35] y  todos  los  tienen,  o  sea,  que
[85:37] 
[85:37] obviamente  o  eso  seguro.  Y  luego  la
[85:40] 
[85:40] segunda  parte,  estoy  contigo  de  acuerdo,
[85:41] 
[85:41] la  nosotros  lo  hemos  visto  de  de  dos
[85:43] 
[85:43] ángulos,  ¿no?  Uno,  no  podíamos  vender
[85:44] 
[85:44] los  datos,  pero  sí  que  lo  que  hemos
[85:46] 
[85:46] conseguido  vender  es  el  acceso  a  los
[85:47] 
[85:47] datos.  Entonces,  por  ejemplo,  en  BBVA,
[85:49] 
[85:49] si  tú  ahora  mismo  quieres  abrir  una
[85:50] 
[85:50] cuenta  bancaria,  en  vez  de  tener  que
[85:52] 
[85:52] hacer  todo  el  proceso  de  KYC,  de
[85:54] 
[85:54] apertura  de  cuenta  bancaria,  puedes
[85:55] 
[85:55] abrirte  una  cuenta  con  la  clave  móvil,
[85:56] 
[85:56] ¿no?  Con  un  QR,  entras  y  te  abres  la
[85:58] 
[85:58] cuenta.  Pues  los  que  están  detrás  de  esa
[85:59] 
[85:59] tecnología  somos  somos  nosotros.
[86:02] 
[86:02] eh  que  no  es  el  dato  en  sí,  sino  es  la
[86:03] 
[86:03] capacidad  de  [ __ ]  el  dato  y  luego  pues
[86:06] 
[86:06] jod  este  año  hemos  empezado  a  hacer  algo
[86:07] 
[86:07] de  crosselling  con  Revolute,  con
[86:08] 
[86:08] Santander,  etcétera,  como  un  pasaporte
[86:10] 
[86:10] fiscal,  ¿no?  Es  como  un  pasaporte,  sí.
[86:12] 
[86:12] Bueno,  y  das  además  el  gobierno,  o  sea,
[86:13] 
[86:13] Europa  va  en  esa  dirección  de  que  tú  j
[86:15] 
[86:15] con  tu  además  tiene  todo  el  sentido  del
[86:16] 
[86:17] mundo  en  plan,  ¿para  qué  tengo  que
[86:17] 
[86:17] rellenar  que  hago  algo  tengo  que
[86:19] 
[86:19] rellenar  mis  datos  personales  una  y  otra
[86:21] 
[86:21] vez?  Yamos,  Albert,  una  idea.  Cuando
[86:23] 
[86:23] hagamos  un  podcast  de  INIC,  eh,  podemos
[86:24] 
[86:24] hacer  una  integración  con  Taxdown,  que
[86:26] 
[86:26] mientras  le  preguntamos  los  detalles  del
[86:28] 
[86:28] exit  al  founder,  en  tiempo  real  aparece
[86:31] 
[86:31] su  declaración  de  la  renta  de  los
[86:32] 
[86:32] últimos  5  años.  Así  podemos  contrastar
[86:35] 
[86:35] lo  que  nos  está  contando.  ¿Te  acuerdas
[86:36] 
[86:36] de  Trump  y  su  declaración  de  renta?  O
[86:38] 
[86:38] sea,  no  no  la  ha  conseguido  sacar
[86:39] 
[86:39] pública.  Es  de  los  datos  más  privados
[86:41] 
[86:41] que  existen,  los  más  sensibles  con  los
[86:42] 
[86:42] de  Healthcare,  probablemente.  Pero  por
[86:43] 
[86:43] eso  hacemos  un  partnership.  Bueno,  yo
[86:45] 
[86:45] encantado  lo  que  lo  que  podríamos  hacer
[86:46] 
[86:46] es  un  paring  para  que  el  empleado  de
[86:48] 
[86:48] Factorial  cuando  vaya  a  hacer  el
[86:49] 
[86:49] onboarding  haga  haga  clave  móvil  y  entre
[86:52] 
[86:52] directamente.  Eso  sería,  vamos,  ni  mi
[86:54] 
[86:54] mujer  ahora  acaba  de  la  acaba  de  fichar
[86:56] 
[86:56] JP  y  ha  tenido  que  hacer  un  screening  de
[86:58] 
[86:58] tr  días,  eh,  antecedentes  penales  en  no
[87:01] 
[87:01] sé,  o  sea,  un  infierno,  o  sea,  no  sé
[87:02] 
[87:02] cuántos  horas  ha  perdido  mi  mujer  en
[87:04] 
[87:04] esto  y  y  la  mala  experiencia  del
[87:06] 
[87:06] onboarding  con  JP  que  es,  bueno,  no  voy
[87:07] 
[87:07] a  decir  nombres,  X,  pobre  mi  mujer,  eh,
[87:10] 
[87:10] pero  sí  estamos  en  eso,  o  sea,
[87:11] 
[87:11] crosselling  de  producto  financiero
[87:12] 
[87:12] quizás  es  lo  es  lo  más  obvio,  ¿eh?  Yo
[87:15] 
[87:15] creo  hoy  va  a  ser  el  día  con  más  peit
[87:17] 
[87:17] que  hemos  hecho  en  la  historia  y  no
[87:19] 
[87:19] había  peach  hoy.  No,  no,  no  tenga  más
[87:21] 
[87:21] preguntas.  Por  eso,  por  eso.
[87:24] 
[87:24] Hola,  hola.  Ahí  va.  ¿Sabes  que  me  quedé
[87:26] 
[87:26] pensando  un  poco  sobre  lo  que
[87:27] 
[87:27] mencionaron  de  las  interfaz  de  usuario,
[87:29] 
[87:29] no?  Que  no  es  algo  de  tocar  botones,
[87:31] 
[87:31] sino  es  como  es  con  lo  que  uno
[87:33] 
[87:33] interactúa  con  el  mundo.  Y  ahora  con  la
[87:35] 
[87:35] CIA,  yo  me  pregunto,  ¿qué  va  a  pasar  con
[87:37] 
[87:37] todo  eso?  Porque  actualmente  para  vos
[87:39] 
[87:39] interactuar  vas  a  través  de  un
[87:40] 
[87:40] ordenador,  a  través  de  una  persona,
[87:41] 
[87:42] etcétera.  Pero  ahora  podés  pedirle  al  B
[87:44] 
[87:44] que  haga  todo.  O  sea,  la  interface  se
[87:45] 
[87:45] acercaría  algo  que  sería  más  natural  con
[87:48] 
[87:48] lo  que  sería,  yo  que  sé,  trabajar  con
[87:51] 
[87:51] contra  el  mundo  físico,  ¿no?  O  sea,  se
[87:53] 
[87:53] podría  convertir  como  interactuar
[87:55] 
[87:55] directamente  con  lo  que  te  rodea  para
[87:57] 
[87:57] que  resuelva  problemas  por  vos.
[87:59] 
[87:59] Interesante,  ¿no?  O  sea,  entiendo  que  el
[88:01] 
[88:01] [ __ ]  este  que  estar  haciendo  Johnny  Ave
[88:03] 
[88:03] en  esa  dirección,  ¿eh?  Y  luego  hay  cosas
[88:05] 
[88:05] que  a  día  de  hoy  son  más  ¿Qué  piensas
[88:06] 
[88:06] que  es  tú?  entiendo  que  va  por  ahí.  O
[88:08] 
[88:08] sea,  bueno,  si  ahora  me  hablas  si  hablas
[88:10] 
[88:10] si  me  hablas  de  que  de  repente  han
[88:11] 
[88:11] sacado  un  lader  buenísimo,  [ __ ]  qué
[88:13] 
[88:13] casualidad,  o  sea,  entiendo  que  algo
[88:14] 
[88:14] estará  tomando  notas  consistentemente
[88:16] 
[88:16] todo  el  rato  a  todas  horas,  que  que  es
[88:17] 
[88:17] un  un  buen  insight  y  y  y  luego  que
[88:20] 
[88:20] tendrá  el  contexto  de  dónde  estás,  o
[88:21] 
[88:21] sea,  que  tiene  que  una  ver  y  oír  o
[88:23] 
[88:23] entiendo  que  irá  por  ahí  y  luego
[88:26] 
[88:26] respecto  a  los  botones,  [ __ ]  es  que
[88:27] 
[88:27] hay  veces  que  es  mejor  darle  al  botón
[88:29] 
[88:29] que  pedirle  a  la  máquina  que  le  da  el
[88:30] 
[88:30] botón.  Es  que  es  así  a  día  de  hoy,  ¿eh?
[88:32] 
[88:32] Otra  cosa  es  que  se  anticipa  lo  que  tú
[88:33] 
[88:34] quieres  y  lo  hagas  sin  que  tú  se  lo
[88:34] 
[88:34] pidas,  que  ya  eso eso  es  como  el
[88:36] 
[88:36] siguiente  paso,  pero  pero  a  día  de  hoy
[88:38] 
[88:38] yo  hay  cosas  que  voy  a  ser  que  es  que
[88:39] 
[88:39] como  le  tenga  que  pedir  al  [ __ ]  que  le
[88:40] 
[88:40] da  el
[88:41] 
[88:41] botón  pues  okay.  Sí,  sí,  muchas  gracias.
[88:46] 
[88:46] Hola,  buenas.  Bueno,  parece  que  segundo
[88:48] 
[88:48] argentino  eh  Aliro.  Eh,  tengo  una
[88:51] 
[88:51] pregunta  tal  vez  un  poco  técnica,  pero
[88:53] 
[88:53] entiendo  que  muchos  de  ustedes  trabajan
[88:54] 
[88:54] con  datos  que  son  sensibles  y  a  la  vez
[88:57] 
[88:58] eh  quieren  mejorar  sus  modelos.
[88:59] 
[88:59] Entonces,  mi  pregunta  es,  ¿cómo  pueden
[89:02] 
[89:02] hacer  esta  implementación  de  mejorar  los
[89:04] 
[89:04] modelos  usando  este  tipo  de  data
[89:06] 
[89:06] sensible  más  allá  de  anonimizar  los
[89:07] 
[89:08] datos?  ¿Hay  algunos  recaudos  más  a  tener
[89:09] 
[89:09] en  cuenta  para  eh  mejorarlos  o  bueno,  es
[89:12] 
[89:12] un  problema  que  se  van  enfrentando  que
[89:14] 
[89:14] no  tiene  una  solución  inmediata?
[89:16] 
[89:16] Nosotros  trabajamos  con  nuestro  partner
[89:18] 
[89:18] Microsoft,  que  tiene  seguridad
[89:20] 
[89:20] enterprise  escalable,  eh  fantástica,  que
[89:23] 
[89:23] nos  ayuda  a  solucionar  cosas  coñas
[89:25] 
[89:25] aparte.  Es  verdad,  trabajamos  con  buenos
[89:27] 
[89:27] partners  que  tiene  una  infraestructura
[89:29] 
[89:29] que  saben  dónde  van  las  cosas  sensibles,
[89:31] 
[89:31] dónde  van  las  cosas  que  tienen  que  ser
[89:33] 
[89:33] baratas,  las  que  pueden  ser  más  caras
[89:34] 
[89:34] porque  quieres  que  dure  más  tiempo.
[89:35] 
[89:35] Entonces  esa  base  de  de  saber  lo  que  es
[89:38] 
[89:38] delicado,  dónde  lo  pones  y  para  qué  lo
[89:40] 
[89:40] usas  y  y  no  hacer  una  ñapa,  no  hacer  una
[89:44] 
[89:44] cosa  de  andar  por  casa,  un  prototipo  y
[89:46] 
[89:46] lanzar  ahí  toda  la  infraestructura
[89:47] 
[89:47] factorial,  eso  no  nos  lo  podemos
[89:48] 
[89:48] permitir.  Hay  que  hacerlo  con  con  mucho
[89:51] 
[89:51] cuidado,  hacer  pruebas  con  datos  tontos
[89:53] 
[89:53] y  luego  desplegar  una  infraestructura
[89:55] 
[89:55] seria.  con  seguridad,  eh,  que  que  se
[89:59] 
[89:59] merecen  los  datos  que  tenemos.  Es  es  muy
[90:00] 
[90:00] delicado.  Y  luego  nos  gastamos  una  pasta
[90:02] 
[90:02] en  en  un  equipo  de  seguridad,  en
[90:06] 
[90:06] outsourcing  de  hackers  éticos,  en
[90:09] 
[90:09] programas  de  bounty  hunting  o  bounty,
[90:11] 
[90:11] ¿cómo  se  llama?  Sí,  no,  yo  creo  que
[90:13] 
[90:13] cazarreompensas.  Cazarrecompensas  de
[90:15] 
[90:15] hackers  que  nos  que  nos  hackean,  que
[90:17] 
[90:17] consiguen  hackearnos.  Eh,  cada  semana
[90:20] 
[90:20] cae  uno  de  estos.  Eh,  damos  recompensas.
[90:22] 
[90:22] Ahora,  ahora  hace  tiempo,  ¿no?  Pero
[90:23] 
[90:23] internamente  nos  intentan  trolear.  Sí,
[90:25] 
[90:25] sí.  O  sea,  nos  mandan  fishings  y  y  a  los
[90:28] 
[90:28] sistemas  y  tal,  nos  autoboicoteamos  todo
[90:30] 
[90:30] lo  que  podemos.  Nos  gastamos  una  pasta
[90:32] 
[90:32] en  eso  para  asegurar  precisamente  de  que
[90:34] 
[90:34] los  datos  están  seguros.  Correcto.  Hago
[90:35] 
[90:35] un  mini  anexo  a  eso.  Mi  pregunta  es,  tal
[90:37] 
[90:37] vez  en  casos  de  startups  que  recién
[90:39] 
[90:39] están  eh  empezando  y  tal  vez  mencionaban
[90:41] 
[90:41] el  caso  de  Healthcare  por  allá  atrás  o
[90:43] 
[90:43] por  acá  también  eh  ¿qué  cuestiones  se
[90:45] 
[90:45] pueden  tener  en  cuenta  cuando  recién
[90:47] 
[90:47] estás  empezando  y  manejas  todo  el  tiempo
[90:49] 
[90:49] de  datos  sensibles,  pero  a  la  vez  querés
[90:51] 
[90:51] aprovechar  estos  datos  para  para  intonar
[90:53] 
[90:53] tus  modelos  o  para  crear  eh  bueno,
[90:56] 
[90:57] mejores  resultados?  ¿Qué  consideras  se
[90:59] 
[90:59] pueden  tener  en  cuenta  en  estos  casos
[91:01] 
[91:01] cuando  recién  empezas  y  tal  vez  no  tenés
[91:02] 
[91:03] detrás  un  Microsoft  o  un  partner  como
[91:05] 
[91:05] para  poder  respaldar  eso.  Álvaro  ha
[91:08] 
[91:08] citado  a  a  Chef  Bezos,  ¿no?  Que  que  era
[91:11] 
[91:12] Schopenhauer,  a  Peter  Thil  y  a  no  sé
[91:14] 
[91:14] quién  más.  Pues  voy  a  citar  a  Bob  Dylan,
[91:16] 
[91:16] eh,  cuando  no  tienes  nada,  no  tienes
[91:17] 
[91:17] nada  perder.  Entonces,  cuando  estás
[91:19] 
[91:19] empezando,  mm
[91:22] 
[91:22] tiramillas,  ya  lo  iremos  encontrando.
[91:24] 
[91:24] Asume  riesgos.  Asume  riesgos.  No  hay
[91:26] 
[91:26] nada,  no  hay  nada  que  no  hay  datos.  Es
[91:27] 
[91:27] que  no  hay  datos  y  no  hay  nadie  y  el
[91:29] 
[91:29] primer  cliente  es  tu  primo  y  el  segundo
[91:30] 
[91:30] es  el  amigo  de  tu  primo  y  y  ya  te
[91:32] 
[91:32] perdonarán  y  cuando  empiece  eso  a  [ __ ]
[91:34] 
[91:34] entidad  pues  va
[91:36] 
[91:36] progresivamente  vas  protegiendo,  ¿no?  Al
[91:39] 
[91:39] final  hay  la  ley,  el  juez  cuando  decide,
[91:42] 
[91:42] por  ejemplo,  en  un  caso  de
[91:43] 
[91:43] ciberseguridad,  no  puede  eh  culpar  a
[91:45] 
[91:46] alguien  de  que  haya  sido  hackeado.  Lo
[91:48] 
[91:48] que  culpa  es  de  que  no  hayas  intentado
[91:50] 
[91:50] proteger  los  datos,  el  activo  en  en  su
[91:53] 
[91:53] magnitud.  Entonces,  si  tú  tienes  un  dato
[91:55] 
[91:55] poco  relevante  y  intentas  protegerlo  un
[91:56] 
[91:56] poco,  pues  no  has  no  tienes  un  problema.
[91:59] 
[91:59] Si  tienes  un  dato  muy  sensible  y  no  has
[92:01] 
[92:01] intentado  protegerlo,  tienes  un
[92:03] 
[92:03] problema,  ¿sabes?  Entonces,  sé
[92:05] 
[92:05] progresivo,  sé  relativo.  Esto  no  es
[92:07] 
[92:07] asesoramiento  legal,  o  sea,  tú  haz  el
[92:09] 
[92:09] caso  que  quieras.
[92:12] 
[92:12] No,  yo  eh  Bob,
[92:14] 
[92:14] preguntáis  a  él.  Venga,  vamos  ya  con  la
[92:15] 
[92:15] última  pregunta.
[92:22] 
[92:22] Hola.  Hola.  ¿Me  escucháis?  Sí.  Yo  tengo
[92:25] 
[92:25] una  pregunta  en  referencia  y  también
[92:27] 
[92:27] tengo  curiosidad  por  cómo  fue  en
[92:29] 
[92:29] Factorial  y  cuando  empezasteis,  pero
[92:31] 
[92:31] muchas  veces,  ¿no?,  cuando  empiezas  un
[92:32] 
[92:32] producto  de  software  hay  un  tradeoff
[92:34] 
[92:34] entre  velocidad  y  y  robustez,  ¿no?  Y
[92:37] 
[92:37] muchas  veces  pasa,  ¿no?,  pues  que  el
[92:39] 
[92:39] producto  pues  se  rompe  por  todos  lados,
[92:40] 
[92:40] ¿no?  ¿Cómo  cómo  se  hace  realmente  ese
[92:43] 
[92:44] ese  tradeo  y  cuándo  es  demasiado,  ¿no?
[92:47] 
[92:47] Que  ya  el  producto  ya  se  rompe  demasiado
[92:48] 
[92:48] y  no  es  sostenible.  Velocidad  siempre
[92:52] 
[92:52] total.
[92:53] 
[92:53] O  sea,  robustez  se  mide  en  chorn,  ¿no?
[92:58] 
[92:58] Se  mide  en  MRR  cerrado,  ¿no?  Eh,  pero  la
[93:01] 
[93:01] velocidad,  la  velocidad  es  lo  que  te
[93:03] 
[93:03] hace  existir.  Entonces,  yo  creo  que  la
[93:05] 
[93:05] velocidad  no  puedes  renunciar  a  la
[93:07] 
[93:07] velocidad  nunca  cuando  empiezas.  Es  lo
[93:09] 
[93:09] único  que  tienes.  Eh,  luego  vas  vas
[93:11] 
[93:12] viendo  si  lo  que  estás  construyendo  pues
[93:14] 
[93:14] eh  el  cliente  te  lo  compra  o  no.  Ahí  la
[93:16] 
[93:16] medida  de  robustez  es  el
[93:18] 
[93:18] MR,  eh,  no  hay  otra.
[93:22] 
[93:22] Es  un  poco,  no  sé,  o  sea,  esto  a  la
[93:25] 
[93:25] gente  le  cuesta  entender  porque  hay
[93:27] 
[93:27] mucha  barrera  dogmática  en  la
[93:29] 
[93:29] construcción  de  un  producto.  La  gente
[93:30] 
[93:30] tiene  muchas  ideas  a  priori  y  yo  siempre
[93:33] 
[93:33] he  tenido,  yo  particularmente  he  tenido
[93:35] 
[93:35] muy  claro  que  la  verdad  no  está  en  mi
[93:37] 
[93:37] casa,  no  está  en  mis  cuatro  paredes,
[93:39] 
[93:39] está  fuera.  Entonces,  cuando  hablo  con
[93:41] 
[93:41] un  cliente  es  cuando  la  descubro.  Me
[93:43] 
[93:43] cuesta  mucho  transmitir  a  mis  equipos  de
[93:45] 
[93:45] producto  esto  hoy,  ¿vale?  porque  pasan
[93:47] 
[93:47] muchas  cosas  dentro  de  casa,  pero
[93:49] 
[93:49] realmente  yo  lo  sigo  viendo  igual,  ¿eh?
[93:51] 
[93:51] O  sea,  la  robustez  no  es  un  concepto  a
[93:53] 
[93:53] priori,  es  un  concepto  que  te  valora  un
[93:55] 
[93:55] cliente  cuando  le  resuelves  un  problema.
[93:58] 
[93:58] citando  a  Mark  Zuckerberg  que  empezó
[94:01] 
[94:01] diciendo  "Move  Fast  and  Break  Things"  y
[94:04] 
[94:04] al  cabo  de  unos  cuantos  años  cambió  a
[94:07] 
[94:07] Move  Fast  with  Stable
[94:09] 
[94:09] Infrastructure,  que  es  la  bajada  de
[94:11] 
[94:11] pantalones  más  grande  de  la  historia  y
[94:13] 
[94:13] luego  lo  dejó  en
[94:15] 
[94:15] Masto,  no  me  voy  a  complicar  la  vida.
[94:17] 
[94:17] Mufast  y  y  quítame  el  abogado  que  me  ha
[94:20] 
[94:20] dicho  with  stable  infrastructure  fuera
[94:21] 
[94:21] abogado.  Move  fast  y  punto.  No  hace
[94:23] 
[94:23] falta  break  things  pero  move  fast.  O
[94:25] 
[94:25] sea,  lo  importante  es  move  fast.
[94:27] 
[94:27] Clarísimo  todo.  Muy  bien.  Pues  con  esta
[94:30] 
[94:30] frase  de  Mar  Zuckerberg  lo  vamos  a  dejar
[94:32] 
[94:32] a  ti,  Álvaro,  gracias  por  pasarte  hoy  a
[94:34] 
[94:34] visitarnos  en  Barcelona.  Nada,  gracias  a
[94:36] 
[94:36] vosotros  que  soy  fan  desde  el  principio,
[94:38] 
[94:38] o  sea,  yo  escuchaba  ahí  dije  a  estos  de
[94:40] 
[94:40] madrugada  al  principio,  me  ayudaba
[94:41] 
[94:42] muchísimo.  Y  a  los  que  estáis  aquí,
[94:44] 
[94:44] ahora  tenemos  Afterw  con  DJ  y  Catering,
[94:47] 
[94:47] así  que  nada,  aprovechar  esta  esta
[94:48] 
[94:48] horita  para  conectar  entre  vosotros  y
[94:51] 
[94:51] contratar  a  alguien  si  hay  suerte.  ¿De
[94:52] 
[94:53] acuerdo?  Hasta  la  próxima.
[94:54] 
[94:54] [Aplausos]

Transcripción completa

[Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Ya hay que scrolear y detectar lo que te interesa. Esto es muy interesante, que es lo que he hecho yo. Buenas tardes a todos. ¿Me oís? Sí. Pues bienvenidos por fin a otra tertulia en directo de Indic en Barcelona. Llevamos un par de meses sin venir. Hemos tenido que hacerlo un miércoles porque nos pasamos parte de este mes viajando, sobre todo Jordi. Y hoy tenemos a Bernat, a Jordi y a Álvaro de Taxdown. Eh, ¿qué tal? ¿Cómo estáis? Muy bien. ¿Cómo estás, Álvaro? Muy bien. Con plena campaña de la renta, o sea, que a tope. ¿Has venido a vender, ¿no? Bueno, parte sí y parte qué casualidad, ¿no? El timing aparece, llega la renta, me parece. Lo de poder venir aquí a hablar de otra cosa que no sea Taxan también es interesante, ¿vale? Eh, antes de empezar, eh, ya que ya que estamos haciendo promo de la campaña de la renta, eh tenemos un sorteo, ¿de acuerdo? Para los 100 primeros, ¿de acuerdo? Que vamos a compartir ahora un link en el canal de YouTube, los que estéis aquí en persona, mirando ya, ¿de acuerdo? La gente no escucha en casa, lo mismo, donde sorteamos 100 planes pro, que no sé muy bien qué son, para la declaración de la renta. ¿Qué consiste, Álvaro? Total, no es un sorteo, o sea, solo es con entrar, ¿no? No, entonces con entrar ya tenéis los los 100 planes gratis. Incluye pues eh todo el servicio para que podáis hacer la declaración de la renta, saber que os estáis cerrando el máximo y que lo estáis haciendo bien. O sea, que esa tranquilidad pues eh a los 100 que lleguéis pues ya la tenéis. Si lo teníais para la última hora, quedan 10 millones de españoles, ha dicho hoy la Agencia Tributaria, pues uno de cada dos, pues la mitad de la sala y aprovecháis para suscribiros a al canal de YouTube y dais un like y estas cosas. No, no acaben, o sea, si los 100 si estas 100 personas eh lo tienen gratis la declaración de la renta, ¿cómo aspiráis a generarles margen? Bueno, eh, pues fíjate, hemos lanzado con Revolut una campaña muy interesante porque son los los 100 primeros que que se registren, tienen acceso a los planes, luego de ahí a la contratación y que realmente lo use sigue habiendo una parte que se cae, pero luego lo que genera en planes de pago, eh, porque una vez llegues a los 100 tenéis un descuento del 30% los que no llegáis a los 100 y eso paga con creces la parte de planes gratis, ¿no? Pero la gente repite, o sea, de un año para otro. ¿Veis el lifetime a multianual? Te lo contaba Jordi, el otro día nos sentábamos con con un inversor de Inside y nos decía que que es la mejor eh retención que ha visto en una empresa de consumo en el mundo. Eh, nosotros tenemos un 80% de user retention year on year y luego y un 90% de revenue retention porque la gente su vida se complica, madura, acaba buscando eh soluciones más complejas en la renta o mayor servicio. Compra criptos, compra crirypto o se casa o tiene hijos, todo malas ideas. Sí, sí. No, no está, o sea, está pagado. Oye, Álvaro, ¿cómo os va? ¿Cómo os va en Taxdown? Muy bien. Eh, ahora en plena campaña con muchísimo trabajo. Ahí hay 100 personas, bueno, este año 300 más los asesores internos que que entran en campaña, pues trabajando a tope, a destajo. Y México ha sido un éxito. México la campaña es en abril y se lo contaba antes, yo creo que te lo contaba a ti, Marcel, que hemos crecido 5x en México, que es muy raro. Pactamos 1 millón el año pasado, eh, pues entre cuatro veces y media, cinco, pero el gobierno no está devolviendo el dinero, que es muy curioso. O sea, hacéis la renta, sale devolver, pero luego es que en México ahorita no el modelo es distinto. El modelo en México lo que hacemos es, oye, no te preocupes, no me pagues ahora porque hay mucha desconfianza con el tema de los impuestos. Yo te creo una cuenta SCR nivel 4, recibo la devolución en esa cuenta, te quito el 20% de CAT y te lo devuelvo. Pues no te preocupes que me quedo yo lo que te debe el gobierno y ya te devolveré luego el resto. Eso es. Pero este año no está devolviendo el gobierno en México, que es un tema, ¿no? Nosotros siempre hay un tercer player en discordia que es el riesgo país. Ha salido la presidenta dos veces ahí a contar a los mexicanos por qué no están devolviendo el dinero y por qué. Bueno, no. Bueno, eh, pues el argumento cuál es, ¿no? Los aranceles, envidia. Tú piensas que impuestos sale de presupuestos generales del Estado, o sea, que y en México hay una una en España uno de cada dos presenta impuestos, pero en México es uno de cada 10, pero está entrando una penetración muy rápido. Hay 4 millones de mexicanos que lo hacen por PZ cada año. Eso no pasa en ningún país del mundo. Entonces, claro, yo creo que eso es algo que ellos ni se esperan, ¿no? Que no, o sea, cuando hacen las cuentas, igual que en España, cuando hacen las cuentas, no ponen ahí, "Oye, imagínate que todo el mundo se aplica las deducciones." No, no, no funciona así. Oye, Álvaro, vosotros al final eh vais a vais a B2C, vais a vais a cliente final y hacéis eh bastante marketing, ¿no? Una campaña que he visto yo este año bastante bastante famosa, tenemos un vídeo por ahí e y es con David Bustamante. Esto eh Bustx Mante lo llamamos. Bustax Mante lo llamamos en la casa. E cómo os ha funcionado, o sea, ¿cómo os funciona? Eh, una campaña más entiendo que es que es da perfunnel. No sé qué habéis hecho, si habéis hecho tele, si habéis hecho vídeo, eh, ¿qué hacéis? ¿Cómo lo medís? Hacemos 360, pero tú piensas que nuestro negocio cuando empezamos ni Dios se fiaba de una para hacer de impuestos y entonces lo que lo que se nos ocurrió es buscar una figura pública. Tú no te preocupes, Laurita que realmente generase confianza, ¿no? El primero lo primero que hicimos fue momentos internos con muchos presentadores en la tele, no sé si os acordáis, pero 2 minutos de un tío hablando contando el y ahí vimos que Pedrerol la reventaba probablemente porque el sesgo de hacer la declaración es masculino, suele ser más hombre que mujer, etcétera. Y llevábamos dos años dándole fuego a Pedrer y buscábamos una figura que rompiese un poco con Pedón. Yo creo que gustavant es justo eso, 98% de la población español lo conoce, no polariza tanto. 98 98% encantan esas encuestas que yo soy el yo soy el 2%, o sea, s el nombre pero he visto la cara, no lo hubiera reconocido yo. Este señor se le reconoce más bailante. De hecho, estaba pensando que era David Bisbal, que es el que daba patadas voladoras y David Bisbal, que era bueno este bailando. Hay otro vídeo que baila. Este es el que lloraba y el otro es el que daba patadas voladoras, ¿no? Este es el nivel. Y la realidad es que funciona muy bien. Nosotros es verdad que que lo hacemos todo interno, o sea, producimos, guionizamos, o sea, la realidad es que ahí ahorramos muchísimo y luego somos muy buenos haciendo TV Performance. O sea, ¿qué cuesta a un David Bustamante? X, pero cambiarle el nombre a un David Bustamante. Pero, pero X 10,000 € X 100,000 € No, X seis dígitos. Eh, seis dígitos que nos haces que trabajar son 6000 € 100,000 € o más. Eso es. Y luego e por ejemplo un Antonio Banderas ya son siete dígitos, una cosa de esta. Esto es un millón de euros o más. O sea, hablasteis con Antonio. Sí. Bueno, sería porque es que ponerlo para México y para España. Yo me lo imaginaba de vestido del zorro devolviendo dinero, tío. Hombre, Antonio Banderas está bastante bien, ¿eh? No, además los dos países. Muy bien. Si durante el año tienes dudas fiscales. ¿Qué factura taxdown para que nos hagamos una idea, cuántos dígitos? Pues no, yo os lo digo, no no hay ningún problema. O sea, este año yo creo que estaremos vamos a hacer como como 15 y y estaremos entre 13 y 15 dependiendo un poco de si el gobierno mexicano paga, ¿eh? O no paga, no paga, pagará, ¿no? O sea, el balance estará ahí en la provisión. No es un tema de pianer, es un tema de caja, pero pero tiene que pasar, ¿sabes? Bueno, depende cómo también puede ser un tema de pianer si al final no paga. No, hombre, yo creo que es un tema técnico que resolveremos en algún momento. Plomo o plata, ¿no? Básicamente. Y y oye, esto es futuro y que esperemos que pase. El año pasado, el año pasado veníamos de de 6 y medio si, o sea, que vamos a hacer dos 2 y medio X, depende. Y esto es solo España y México, ¿eh? Y esto es solo España y México, no está mal, ¿no? Y y luego lo siguiente sería Brasil, [ __ ] que nos encanta. Mismo comportamiento. Sí, pero o sea, en España es muy [ __ ] contarle a la gente que hay otra manera de hacer sus impuestos. No tienes que decirles que el asesor de toda la vida o que el rentweuep este el programa padre, fijaos el nombre en lavado de cerebro, ya no se llama programa padre desde hace 15 años, pero los seniors le llamamos programa padre todavía porque era curioso, ¿no? Programa padre, pero bueno, curioso, eh, pero pero que perdona, es el programa de ayuda, la declaración de la renta española o algo así. Bueno, para la gente joven que nos escucha aquí que no sabe de qué vamos hablando y claro, en cambio en en México yo no tengo que contarle a nadie que ya vino utilizando desde hace 10 años su padre, su abuelo, el programa padre. Es gente que va a buscar en Google cómo los 4 millones estos cómo hacer mi declaración de impuestos. O sea, que funciona. Es un país totalmente difícil. Co, es es performance puro. De hecho, ahora este año hemos sacado marca porque llevamos dos años haciendo performance muy fuerte, que en España nunca nos funcionó performance al principio y allí en cambios desde el principio es es lo que funciona. O sea, nada que ver. Porque la gente aquí, ¿qué hace por defecto? No, el borrador, el 80% es borrador. Vale. Y en México, como en Estados Unidos, la gente tiene asociado a un software eh, para hacer la declaración. No es que no lo hacen. Turboax. Turboax. O sea, en México es que no no la hacen plan hacen. Entonces, ahora están empezando a hacerlo. Pero lo buscan en Google. Claro, buscan en Google cómo hacer mi declaración anual de impuestos y cómo saben que les toca hacerla este año. Bueno, porque también ha sido un cambio de paradigma en plan, como no presentaban impuestos, el gobierno se quedaba más dinero del que debía. En España, sí, en España el 50% tiene una evolución y el 50% sale a pagar. En México es 80% refund. Entonces es que es muy sexy porque es una buena motivación para que gente haga la renta. Y no solo eso, tío, el tío que entra, además, no ha hecho las de los últimos 5 años. Entonces, le corregimos las de los últimos 5 años más las de ese año. O sea, es un oneof porque no le puedes corregir a los últimos años, todos los años, pero pero claro, es que es una oferta muy potente en México, muy potente. Y en Brasil pasa un poco lo mismo. Oye, una una pregunta, yo creo que ya te lo pregunté esto, eh, pero siempre me pregunto, ¿qué hacéis vosotros entre septiembre a abril? O sea, os imagino en la playa son monitores de snowboard, ¿no? O sea, los que no tienen trabajo durante Y ahora, o sea, primero Taxdown es la visión es liberar al mundo de la burocracia. O sea, cuando nosotros empezamos cogimos impuestos porque era la mayor [ __ ] que había y el problema más más de [ __ ] pero eh no sé cuántos trámites y ayudas existen con el gobierno ahora mismo en España que siguen siendo igual de dramáticos o peores. El ingreso mínimo vital es curioso que solo se lo aplica al 60% y dices, "No me jodas, les están regalando dinero." Pues no terminan el laberinto del fauno, no consiguen terminar el proceso. Entonces yo creo que cada vez más hacemos trámites y ayudas fuera del año. Eh, y luego decía Marcel que somos consumer, pero el 40% de las ventas viene a través de empresa, o sea, que es muy curioso. Nosotros damos tanto a a Binance un soporte para que sus clientes declaren correctamente las cripto, pero trabajamos con Sanitas o con Indra o con Minsi, la consultora, para que sus empleados hagan el 7P bien, ¿no? O sea, que que ya gran parte del beneficio en empresas es un benefit para la empresa. Es un gran beneficio. Yo creo que es además el ultimate benefit. Eh, piensa que eh esto no es como el gimnasio que va al 10%, o sea, aquí no hay quien se libre, ¿sabes? Pues hablando de Benefits, hoy precisamente hacemos un anuncio. Qué bien ligado. ¿Has visto esto? Estado trabajándolo toda la tarde. Eh, un anuncio muy importante en Factorial, eh, que es que lanzamos un nuevo producto de Benefits y yo creo que Bernard estaría bien que no, ya que estás liderando toda la parte del producto, expliques exactamente uno, en qué consiste y las la visión que tenemos, ¿no? Para Puedes poner un vídeo. Tenemos un vídeo. Venga, va. Sí, mejor, mejor ponemos el vídeo luego vídeo. Nada, muy corto, eh, 30 segundos. Sí, si es con audio ya sería la [ __ ] El audio se escucha Se escucha en YouTube. Se escucha en YouTube. El audio se escucha en YouTube. Ah, bueno, pues aquí pues una musiquita de la [ __ ] o sea, imaginaros una música increíble. Pues es lo que está pasando ahora mismo. Eh, Gladiator. Oye, pues pues no, pues estamos integrando en nuestro proceso de payroll eh, de factorial, del cálculo de las nóminas, que es algo que también tiene que ser el 100% de de la gente, bueno, la gente que trabaja, la población activa, todo el mundo pasa por un proceso de payroll, ¿no? Y además sabéis que los estados generalmente pues delegan en las empresas un montón de cosas. Primero el avance de la renta. O sea, nosotros las empresas tenemos que avanzar la renta a través de las retenciones en las en las nóminas y mandárselas al Estado cada mes. Eh, pero aparte de esto, eh, pues también nos delegan a las empresas lo que es el el ver que todas las todos los conceptos deducibles que tiene un trabajador son efectivamente los conceptos que dicen. Por ejemplo, eh un trabajador se puede eh ahorrar 10 € al día en su comida, ¿no? pues obligan a las empresas a decir, "Oye, en la nómina mira las pruebas que tenga este trabajador de que se ha gastado 10 € en la comida y si es verdad dedúcelo." Vale. 11, perdón, 11. Eh, lo mismo que hace tiempo que el menú del día ya no son 11 € o sea, esto es lo típico que se hace la ley de 11 € era menú del día, ahora menú del día ni de coña son 11 € y siguen siendo 11, nunca lo recalculan nunca. Eh, luego está la el ticket transporte, luego está la guardería, por ejemplo, la guardería es es un beneficio muy importante que no tiene límite, puedes deducir el 100% de del coste de la guardería, ¿no? Y así hay varios varios conceptos. Eh, entonces, bueno, esto para nosotros, de hecho, Factorial empezó ahí, eh, empezó justamente en los beneficios. En aquel momento nos dimos cuenta de que en sí era muy temprano para el mercado español porque aunque existían ya las las bonificaciones, las deducciones, tú preguntabas a una persona a la calle, no lo sabía. Entonces, explicar esto a toda la población era como muy caro. Eh, y además nosotros estábamos haciendo un software de recursos humanos, de gestión empresarial en aquel momento, de gestión del tiempo. Entonces, el mismatch entre la gente que se beneficiaba de nuestro modelo de negocio, el modelo de beneficios con lo que realmente alcora de nuestro producto, que era un software de gestión de tiempo, pues hacía que nuestro negocio no funcionara, ¿vale? Entonces, tuvimos que tirarlo a la basura, literalmente. Lo tiramos a la basura. Bueno, literalmente no, borramos las líneas de códigos. borramos las líneas de códigos, o sea, pero que nos habíamos invertido en construir un producto y tal, pues oye, desapareció de nuestro código. E y ahora 8 años, 9 años después, volvemos a escribir el mismo código, ¿no? Con ilusión, con ilusión. Esto es el mismo. No, no, hombre, no tiene nada que ver. A ver, no es el mismo. Volto a empezar con gente nueva, siempre volvier a descubrir las mismas cosas y tal, pero ahora tiene mucho sentido para nosotros porque ya tenemos todo lo que es la base de datos de empleados, todos los procesos de payroll, ¿no? Y entonces es un click dar de alta los beneficios y y lo estamos haciendo muy diferente. Yo creo una cosa muy importante que ha cambiado de de aquel entonces ahora nosotros la primera vez eh ni se nos ocurría hacer una infraestructura bancaria para no era muy temprano, ¿no? infraestructura fintech y tal, ni se nos ocurrió, la verdad, eh, reemplazar los proveedores existentes de Employee Benefits. Hicimos partnership con ellos, que son proveedores muy arcaicos, de literalmente papeles, aquí sí, literalmente papeles, eh, horrible, faxes, emails con Excels, y ahora lo hemos construido todo desde cero eh con un producto fintec donde se se emiten tarjetas que pagan automáticamente al restaurante, al a la tarjeta de metro, etcétera, y es una mucho mejor experiencia de usuario, mucho mejor. Entonces, ahora por un salario y por un coste ínfimo, las empresas dan un clic y le ahorran a los trabajadores de media unos 200 y pico euros al mes en impuestos. Exacto. Entonces esto eh pues bueno, es es un nobrainer. ¿Quién quién no quiere ahorrarse 200 pavos al mes en impuestos? Y luego ya no hace falta hacer la renta porque la has optimizado tanto que no queda nada ganar. Lo siento, Álvaro. No, siempre hay que mirar a ver si Bueno, curioso que Factoria esté trabajando en el problema que nosotros resolvemos, que está genial y yo creo que aporta un montón de valor a que la gente entienda, ¿no?, que se puede ahorrar y deducir un montón de cosas que que desconocen. Claro, nosotros nos hemos metido en unas categorías concretas, ¿no? Entender exactamente los los gastos de los trabajadores en esas categorías. vosotros os os enfrentáis a una complejidad infinita e que que cambia eternamente, ¿no? Van saliendo como leyes todo el rato que bonifican cosas que nadie sabe, nunca se les aplica nadie, ¿no? Obvio, hay hay un cuatrillón de maneras de hacer una declaración de la renta que exista la vida. Entonces, bueno, es un bueno, no sé si alguien lo ha calculado. Sí, sí, es es bastante literal y hay un hay la la posibilidad que exista la vida son 400 cuatrillones, o sea, 400 veces menos, o sea, dices, [ __ ] o sea, no es algo fácil, me perdí los cuatrillones. Ah, pero oye, hay un problema de la fiscalidad. Bueno, un problema, sí, es un problema, eh, que es que hay opinión, ¿no? De hecho, la fiscalidad, yo creo que es uno de los temas eh de derecho, ¿no? Temas legales menos determinístico, porque aunque hay leyes que te dicen, "Esto es así, luego hay sentencias y hay jueces y hay inspección que decide y la ley h se deja espacio a ambigüedad, ¿no? ¿Vosotros tenéis opinión o cómo jugáis este rol? Porque tú has hablado con fiscalistas frecuentemente, ¿no? Nosotros a veces con una compañía que levanta inversión y tal, tenemos que hablar con fiscalistas. La respuesta siempre es depende. ¿Cómo haces un algoritmo de depende? Sí, yo creo que que cambia mucho del 1% versus el 99. Quiero decir, el 99% es determinista. Hay un resultado correcto para tu renta a dos decimales y es como los cohetes, solo hay una. O sea, si eres un asalariado, tienes un hijo, un no sé qué, una pensión, eso es fácil. Ese no es el del programa padre, ¿eh? Ese no es el del programa padre, que ya no se llama padre. El el del borrador. El borrador. Esto no es del borrador el 99%. No, bueno, el borrador no incluye las deducciones autonómicas ni estatales, están en blanco. O sea, incluyen tod nosotros pensábamos que era mala leche y este año nos hemos sentado con el dos tr cu y tal de la GTU porque el primero es político y la realad político. La realidad es que están en la [ __ ] O sea, literalmente, si a nosotros, tú piensas el la que tenemos montada nosotros para hacer, este año hemos hecho el 7% de de la población española ha simulado su declaración de la renta con taxdown. El 7%. Pues y estamos en la [ __ ] El 7% de la población española que qué hace renta de los 25 millones alrededor de 1,300,000 personas simulan la renta con con taxdown y y la realidad eh eh es que están en la [ __ ] O sea, ¿qué quiere decir están en la [ __ ] que que no tiene la capacidad no tiene la capacidad tecnológica ni los recursos para poder de verdad conectar fuentes de datos, etcétera. Es que no es tienes tú. Bueno, o sea, pero pues contratarán a una consultora Threadworks o a la que sea para hacer esto. Pero digo, no es lo mismo que el cariño que le ponemos, o sea, no, eso está claro. Cariño, no le pone el mismo que tú. Okay. Pues a mí me da la sensación de que lo que vimos nosotros es que no podían, no llegaban, ¿no? O sea, es un tema de que no llego. ¿Será también que les conviene olvidarse de aplicar la deducción porque esto es ingreso para la caja? Quizás eso es lo que pensamos antes, pero no realmente cambi está preparando un éxit a la agencia. Próximo ministro de Hacienda, eh, Álvaro, ¿te imaginas? De repente cambiaría el discurso. Ostras, bueno, por lo menos puesto rojo, eh, creo que hemos encontrado una primicia sin querer. No, no es verdad que estamos hablando con el con el gobierno, ¿no? Es es curioso, James, sería muy interesante que una de las tres mejoras empresas de tax software del mundo, eh, pues no no lo haga IBM, [ __ ] y lo hagamos nosotros que somos españoles y que tenemos un montón de cosas que aportar, ¿no? Oye, eh, dices que gestionáis más de un millón de declaraciones en España, ¿vale? Eso, ¿cómo lo hacéis? O sea, tenéis ahora mismo inteligencia artificial, eh, tenéis mucho equipo en backofice, ¿cómo se gestiona todo eso? O sea, nosotros nacimos do it yourself pensando que íbamos a sentarnos ahí, a esperar que si hiciesen 10 millones de declaraciones solas, nada más lejos de la realidad y ahora ya tenemos 12 planes que se adaptan un poco a la complejidad y al servicio que quiere la persona. Hay gente que quiere hablar con alguien y eso es así y va a tardar tiempo en cambiar. Eh, pero luego lo que es la, o sea, que hay una parte de de gestión que hace el propio producto en sí, que de hecho que se va adaptando a tu situación, a lo que tú tienes, etcétera, para que no tengas que pasar por minería y agricultura, que no hace mucho sentido en algunos casos. Claro, es que ¿quién ha pensado eso? Pues okay. Eh, y y luego tenemos la parte de asesoramiento que es muy fuerte en Taxdown y ahí hace 3 años y medio nos sentamos con Samalman, fuimos a San Francisco antes de GPT. Sí, sí. Fuemos a una sala, 15 personas y sale el tío con la sudadera y yo pensaba que era el becario. Pues han venido a poner el ordenador y tal y se pone a hablar y nos enseña GPT y entonces al a Juaco que es el cofounder CTO y a mí y tío, volvemos con la cabeza volada y nos ponemos a construir. Ya tocábamos cosas con la API de GPT porque jugar con la R quea era bastante un momento, momento. Te vas a San Francisco, nos invita a nuestro fondo Beisten a San Francisco a conocer a San Malman, Open y Joaquín que, o sea, el prom, o sea, el anuncio era este, vais a San Francisco conocer a Malman, eso es con un grupo de 15 tíos y y os tenéis, pero no era no había salido GPT, o sea, era un matado en unas oficinas muy chulas en San Francisco, pero aún no había aún no había nada, ¿vale? Y nos enseña GPT, ¿eh? Y y claro, nos nos voló la cabeza y volvimos corriendo a casa. ¿Qué os enseñó concretamente? No era hacían un caso de uso de de una empresa de No, como si cogieses la knowledge base de una empresa, la metiesen y entonces tú podías preguntarle cosas. básicamente RAC, eso es en directo, ¿no? Y era muy interesante y y claro, nos nos dejó impresionados. Yo es de las experiencias más fuertes que venía decir, "Joder, esto esto lo cambia todo, ¿no? Que que nosotros siempre habíamos, yo os le decía a mi CTO cuando empezamos a Joaquín, tío, si yo le meto suficientes declaraciones, cuando le meta una esto la siguiente me la da sola." y me decía el tío, no es que hay tantas variables, ¿no? El cuatrillón de alternativ de posibles combinaciones que es muy difícil y y cuando Pero ahí es buena la más difícil es hacer GPT, ¿no? Cuando nosotros vimos GPT dije, [ __ ] ahora es posible, ¿no? Y entonces volvimos a casa y nos pusimos a construir. Entonces todo el asesoramiento de Taxdown eh lo hace un un una inteligencia artificial. Hay humanal por el tipo de de tiene que ser determinista, ¿no? Y hay una parte que como fallemos te llega una carta. Fa nivel, ¿quieres decir que hay alguien que revisa las cosas? Eh, hay una persona que cuando el no 200 ahora mismo tenemos haciendo maníal que en nómina no son eh fijos discontinuos. Tú piensas un negocio estacional, decías antes en cómo trabajamos. Oye, pues lo del snow será será verdad, ¿no? Lo que decía Jord del Snowboard, o sea, son fijos discontinuos, significa que trabajan en tres meses al año. Son monitores. Son somos 100 personas fijas en en tax 80 en España y y 20 en México, pero luego en campaña de ruta entran 200 personas. Lo llaman la isla de las deducciones porque son chavales muy jóvenes entre 20 y 24. Es es muy divertido, pero y es muy dinámico y además empresa de consumo siempre hay mucho follón, viene la tele, tal, o sea, esa parte es divertida. Entonces, ellos reciben un una pregunta de un usuario de taxes que puede ser cualquier cosa dentro de ese cuatrillón más combinatoria porque puede preguntarte tres cosas a la vez, ¿no? Eh, y entonces la gente eh piensa una respuesta, te la da y tú ya o la editas o la mandas directamente y eso reentrena la máquina, ¿no? Y el chaval joven responde mejor que echa GPT, ¿no? Responde mucho mejor GPT, claro. O sea, por lo menos es siempre educado, no comete no comete faltas de ortografía. O sea, al final el que revisa un poco la respuesta es el chaval joven, que es el que tiene el conocimiento fiscal de que de que no haya una columpiada, o sea, de que, o sea, tiene conocimiento fiscal. Sí, sí. Son fiscalistas o gente que está estudiando el máster de derecho. Vale. Sí. Y eso es el primer caso de uso. ¿Y qué más hacéis? No, ahora hacemos un montón de cosas ahora, pero de verdad, o sea, os ha cambiado, os ha cambiado la vida mucho. Antes me has dicho que teníais un call center. Nosotros llegamos a gastar en cierto momento como 300,000 € en un call center que era que era que llamaba a la gente de personas y le decía, "Oye, tío, presenta tu resultado, está bien, somos confiables básicamente, ¿no? y eso en algún momento hace dos años ya desapareció y pasamos de 300.000 8,000 € De hecho, estamos hablando eh con vosotros para contaros un poco la experiencia de cómo lo hemos hecho y cómo lo hemos montado, que es interesante, pero ya tenemos otros casos eh únicos ya incluso ahora hay una levels, esto no, eso en su día fue lo cambiamos por chat sales y entonces teníamos un cop un un una un agente que se dedicaba a intentar convertir por chat, por chat, pero no por voz, ¿no? Pero era la conversión llego a ser casi igual por voz. Y ahora sí hemos sacado en el resultado, justo en la pantalla resultado que es como muy característica en Taxdown, un click to call y te llama un agente de y la gente, tío, no distingue con Elevels, ¿no? Nos lo contó Felipe y Pantalen, vino a las opiniones, digo, "Tíos, es impresionante, esto es la leche." A mí también me lo contó Felipe, pero hizo su renta con Taxdown, ¿eh? Hizo la renta con Taxdown y habló con un bot. Felipe, no, no, no. Felipe vino a contarnos que ellos lo estaban utilizando en Level Laps en masa para un caso de uso suyo que era cuando alguien falla el absentismo, pues recoger los motivos y y volcárselos. Eso es. Entonces nosotros para nosotros lo utilizamos en conversión pura. O sea, te llaman el resultado, te explica tu resultado, te cuenta por qué tal y la gente no distingue que es una máquina. Es Pero no tenéis que decir que es un Sí, sí lo dice, pero pero la gente se suele perder quizás en ese principio de la conversación que aún estás ahí cogiendo. ¿Cómo lo dice? No soy el asesor virtual de Taxdown o el y tío no no es la ley de cookies. de la IA, ¿no? AI Act. Sí, AI, que hasta agosto no es efectiva y todo lo que ya has hecho antes de agosto cuela, con lo cual sácate ya por un tubo antes de agosto. Ah, no sabía seguro que no es efectiva. Yo creo que es efectiva, ¿eh? Pero esto no, o sea, es son fases y depende de lo crítica que es la compañía que es, bueno, es que lo hablamos un día ya es un es un rollo y la verdad es que funciona genial. Y otro caso de uso que hemos hecho en producto es entrevistas de usuario, en plan, era muy caro hacer entrevistas de usuario de producto. Un tío tener de producto llamando a usuarios era carísimo. Pues ahora hemos entrenado una gente de Livel Labs con un prompt y tal y llama. Y esto lo hacéis vosotros mismos. Todos nosotros. La llamada también. Todo, todo. Sí, vale. Porque Felipe te contó que utilizaban una startup que hecho es una startup española que está en San Francisco que era Happy Robot, si no recuerdo mal. Nosotros es es todo en casa, excepto Livel Apps, obviamente, ¿no? Y luego L Chain, LMI, todo, o sea, hay muchas herramientas detrás, pero pero en general nosotros, ¿vale? y el cálculo propiamente de la renta, ¿no? Eso es eso es determinista a día de hoy, pero estoy con con Jord que pero aunque sea determinista, o sea, son reglas a día hoy, eh, pero bueno, estamos también migrando partes del producto, o sea, hay que ser native a first, es que si no el tío que vaya haciendo compound con el modelo te va, o sea, en un año dos, tres es que te va a pasar por la derecha, no hay otra y y no y no no te da miedo que CH GPT de forma nativa puede llegar a hacerlo. Sí, bueno, podéis [ __ ] el programa para y hacer la renta. Así quiero decir, ya había una solución gratuita como utilizada que todo el mundo puede utilizar. O sea, entiendo el el riesgo. E pero también creo que los es como yo siempre digo y es muy esos, ¿no? Es fácil entrar una sala y decir, "Jo, esto ya verás va a salir todo mal, ya verás lo que la y la pornografía, no sé qué, es [ __ ] ¿no? Lo lo complicado es ver las oportunidades que va a generar a futuro, ¿no? Esa parte es como mucho más compleja. El Tú decías Jeff Bezos de quote así tan de cuñado, no las tenía yo. La gente tiendea, ¿no? La gente tiende a sobreestimar eh los riesgos. yestimar las oportunidades. Eso decía Shopenhauer, no esos sabía, pero lo dice Yezos en el summit de este año de Nueva York y da este consejo. Dice, "Oye, a lo Peter no que es aquello que tú crees que sabes, que nadie sepa y justo cuenta esto, cuenta que la gente tiende a subestrear." Entonces sí, obviamente creo que va a haber gente que haga GPT con, o sea, los impuestos con GPT, pero quéé qué complejidades va a traer en los impuestos GPT que tú y yo aún ni conocemos, donde el valor de tax va a ser incluso hasta mayor, ¿no? Claro, yo lo que me planteo es hay como dos complejidades. Una es guardar tus históricos, ¿no? Meter tus datos personales, gestionar estos datos personales y la otra es ir a buscar las leyes los cambios de leyes constantes, ¿no? E se me ocurren como estas dos complejidades. Sí, hoy sí, hoy seguramente que un que una solución vertical puede ser mejor igual que una horizontal. O sea, bueno, aparte de la experiencia, el servicio, todo lo que tenemos detrás, que obvio creo que eso va a tardar. Sí, pero la experiencia es que yo creo que bueno, no sé, va va a avanzar muy rápido, ¿eh? O sea, a mí me da yo, o sea, [ __ ] me gusta pensar que la gente que haga las cosas con cariño va a tener algo que decir comparado con el generalista. Es que si no, o sea, pues entonces nos vamos a casa todos. Cuando cuando el inversor, una de las preguntas más toca pelotas que hace siempre es eh, ¿cuál es la diferenciación? Tú te has comparado con el programa padre y con CHGPT y en las dos la diferenciación es es que lo hacemos con más cariño. Bueno, o sea, tienes una slide en el deck de TD que pone differentiation, cariño. Es que es que eso creo que lo cambia todo, o sea, no estoy de acuerdo. El visite muy fuertes. Estamos esto no no chuta, no hay no hay tecnología. Mandamos humanos a la luna, tenemos eh robots call center y tal, pero compartir pantalla es una cosa que no hemos llegado todavía. ¿Qué más? Pues pues podemos hablar de otro de otra tendencia que está cambiando ahora, que es que no sé si lo sabéis, pero el tráfico eh web está cambiando, ¿no? Y últimamente hay una tendencia eh que es que los mayores sites eh de búsqueda, los Wikipedias, los Google, etcétera, pues el tráfico está bajando mucho y está subiendo chat GPT. Entonces, a partir de aquí vamos a ver que es que Ah, mira, esto sí que esto sí que hemos podido sacar, ¿eh? No, mira, si veis aquí, pues Google, BIN, Yahoo, eh, están bajando doble dígito y está subiendo eh todo lo que es nueva tecnología como chat GPT, como perplexit y etcétera. ¿Cómo optimizamos el SEO? ¿Cómo hacemos el nuevo marketing? Pues son las preguntas que que tenemos aquí. No sé, Vernad. todo el tráfico en general de de la mayoría de sites, o sea, sobre todo sites de noticias, pero GPT aquí no se computa, o sea, no se ve lo que no se ve si sube realmente, no se se ve lo que va lo que se ve es que se baja por primera vez, o sea, baja Safari, por ejemplo, eh el uso de de navegad del navegador de Safari, de las búsquedas de search, eh de la Wikipedia, de los sites de noticias han decrecido a un a un nivel en muy poco tiempo eh muy bestia. Y eso es lo que hace. Se se habla del cambio de tendencia de cómo la gente busca en CHGPT, que se ha convertido en la quinta página de más tráfico del mundo, eh, y cómo e ya no directamente no lee, o sea, no consumen el contenido, prefieren un resumen e que que leer la literalidad. Claro. Y esto a mí me hace reflexionar mucho, eh, porque pienso, [ __ ] ¿qué poder tiene el que te hace un resumen? El editor, el curador. Claro. O sea, te decide qué es relevante y qué no es relevante, qué es lo que tienes que fijarte, lo que no, qué leer, qué no leer. Es el director de periódico de toda la vida o el dueño de un periódico. ¿Qué qué tienen los directores de periódicos del mundo? O eso es lo mismo que usar TikTok, ¿no? ¿O no? Sí. El algoritmo, ¿no? Sí, el algoritmo te decide que vees y que no veis, ¿no? Pero cuando tú ya decides, quiero leer este artículo, me interesa esta noticia y tú utilizas CHG GPT para leerla o para resumirla, entonces ya directamente es que la noticia es que el contenido en general. Estoy de acuerdo. Pero entonces ahí lo que tienes que hacer es eh seguir tú a lo que tú quieras en TikTok para que te salgan las cosas que a ti te gusten. Quiero decir, si Bueno, bueno, es lo que tú crees porque por el camino te van enchufando cosas que tú no quieres. ¿Confías en el algoritmo? TikTok es un caso contro es que es que TikTok es diferente porque TikTok tú estás receptivo, ya estás a la merced del algoritmo y es la propuesta de valor, o sea, tú lo que estás haciendo es eh recibir información que te viene ya customizada para tus gustos, ¿no? Para el que lo haga, yo no no lo hago, intento no hacerlo. Pero esto es como entiendo que lo mismo, ¿no? Es tú te interesa contenido, tú tienes la intención, tienes la proactividad, ¿vale? y tienes una capa, un middleware entre el contenido que a ti te interesa, que tú estás buscando, eh, y y tu consumo de este contenido que se está convirtiendo en un estándar. Entonces, como es un filtro de en la última etapa de consumir contenido, o sea, yo lo veo más como en tu tejado, ¿no? Tendrás tú que ser el que le hace la buena pregunta GPT para que no te haga el resumen de [ __ ] que lo hace todo el mundo quiere decir, o sea, pero pero la o sea, la pregunta es resumen. La pregunta que hace la gente es resumen. Pero claro, pero no hay dos personas que buscan igual en Google y todos buscan en Google. O sea, quiero decir, yo creo que la magia estará en cómo le pides el resumen, de qué manera quieres que te lo resuma, ¿no? Puede ser, puede ser, pero en cualquier caso, eh, a mí los resúmenes es una cosa que siempre me ha preocupado mucho. Yo creo que la la mayor parte de la gente no sabe hacer síntesis bien. Y yo veo mucho cómo la gente piensa como la gente hace síntesis porque te obliga a utilizar tu esquema de valores, tus prioridades, tus objetivos, tus intereses para elegir qué contenido te parece relevante. Ahora esto se lo estamos entregando a HGPT que por defecto hace muy buenos resúmenes. No se puede resumir, ¿no? Antes me pedíais que resumiera la presentación de 340 transparencias para seguir generando hype de esto. Hecho, yo lo he hecho y lo he leído y es una [ __ ] el resumen. Claro, pero y ahí crece mucho. Pero y si tú lo hubieses dicho, oye, si hubies dado contexto factorial, oye, tengo que hacer un poco, no puedo enseñar texto, tengo que sacar imágenes, dame las pidas de claro, pero esto no es resumir, esto es escanear, que para mí es la diferencia porque, o sea, resumir para mí las 340 slides es comprimir esto en un párrafo. Esto para mí es absolutamente inútil. Lo que para mí es útil, por ejemplo, es escanear y cortar, que es lo que he hecho yo, y me he quedado con 29 slides de 340, que es decir, vale, a mí me interesa más China contra Estados Unidos, me interesa más robots contra software, me interesa más modelo de negocio de Google contra el de Antropic, contra el de Open AI. Entonces, quedarte, no resumir, sino seleccionar partes del contenido. Y esto es una curación editorial que que para mí es lo mismo que resumir. O sea, resumir no es comprimir. Y yo creo que CHG GPT y los modelos estos lo que hacen más que resumir es comprimir y y el lo que hace el editor o el director de un periódico es elegir qué trozo de información quiere compartir, qué punto de vista quiere compartir y eso no, pero también elige, ¿eh? O sea, tú le puedes decir, "Oye, ¿qué es lo más relevante?" Entonces, con su criterio, con su criterio elimina lo que es paja para él y lo que es relevante para él. Eh, o sea, para mí esto no me sirve de nada. Lo [ __ ] es dejarle que sea su criterio. Exacto. Eso es lo [ __ ] Sea el tuyo. Oiga, mira. Vale, pero entonces no lo resumas. Ya, pero tardas más en explicárselo que que en hacer tu scroll con el dedo. Claro. Sí, tienes que hacer un prom diciendo todos tus valores y todo lo que tú estás buscando prioridad contexto del momento. Ya tienes memoria en GPT y entiende bien cómo te gustan buscar las cosas, que además va para ahí, va para ahí. entiendo, puede ser que vaya para ahí, pero pero al final al final también es ver que qué estás reemplazando, ¿no? O sea, si lo puedes hacer tú, por ejemplo, con con tiempo, pues puedes hacerlo tú y a lo mejor que tú, a lo mejor no lo sabe nadie, pero también puede ser un trabajo que a lo mejor te haga un una persona de tu equipo, un asistente, un becario y quizá es mejor o peor, ¿no? Porque también cuando tienes alguien en el equipo, muchas veces te da un resumen y tú lo lees y dices, "Esto no me sirve." Claro, no, claro, depende con qui lo compares. Si te lo lees y el que no se lo lee y lo reenvía directamente y y qué, no. Pues es un poco lo mismo. Yo nunca he valorado tanto la literalidad de las cosas. Oye, quiero leerme, quiero escanear. O un transcript, que un transcript es un lip of, o sea, porque ya estás pasando de una conversación en audio a una conversación en texto y ahí pasan cosas, pues que ya luego del transcripten, ¿no? Fíjate que es con el resumen de una conversación que has tenido con alguien, ostra, no sé si está remarcando lo que yo quiero de esta conversación, ¿sabes? Entonces, piéselo. ¿Qué es lo que tú quieres de esa conversación? Es es que esa para mí esa es la pregunta jodida. O sea, eh, no, el preguntar, o sea, no haces la buena pregunta, ¿no? Sí, sí, sí. Puedes, puedes irle pidiendo, haciendo preguntas al transcript hasta que te haga el resumen como tú lo quieras. Sí, es lo que hace la gente cada vez más. Bueno, el impacto que he tenido esto en el mundo es que cada vez más el tráfico de los mayores sites del mundo se está reduciendo a unos límites, o sea, Google todavía poco, un 2% que es muchísimo. Bueno, eh, muchísimo, pero todos los otros site, bueno, desde luego, BIN y todos los otros buscadores, eh, casi un 10%. Oye, y puedes buscar cosas que antes no podías. El otro día llegábamos tarde al concierto de Siran, mi mujer y yo en Madrid, que íbamos con sus hermanas y tal y y le pregunté que me hiciese un estudio con Deep Research sobre cuál era el el average de de tiempo que que se retrasaba un concierto de este estilo en el mundo. Y entonces me hizo un análisis, entonces yo ya tenía más o menos de quemar GPUs ahí, pues yo ya sabía que oye que íbamos en tiempo, que no tenía que preocuparme, ¿sabes? Y el tío estuvo ahí. Tiempo del cálculo, no no había pasado al concierto. No, no, no. Había un agujero en la nunca en Google nunca podrías busca eso por mucho que lo utilizases. O sea, que ni siquiera es otro tipo de búsqueda no piensa. Sí, sí. Bueno, lo de compartir pantalla ya fue, ¿no? Sí, ya fue. Ya otra otra semana. Sí que se puede. A ver si dice que sí puede. Sí. Ah, por cierto, hay un evento de Open AI en directo que siempre anuncian cosas mientras estamos haciendo la tertulia y y ahora ya tienes que usar el AI para que te haga el resumen mientras estás haciendo la tertulia. Por suerte tengo el portátil aquí, pero bueno, ya os lo os lo contaré después. A ver qué estoy haciendo yo compartir pantalla. ¿Puedo? Venga, va, vamos a intentarlo por segunda vez. Si no funciona ahora, ya me he cansado, ¿eh? Probamos y si va bien, bien. Y si no, también. Ah, mira. Oh, mira, podemos quitar todo lo de la derecha, todas las conversaciones de Jordi en WhatsApp. Ahí, vale, perfecto. No, no son conversaciones. Bueno, eh, esto es un el por si lo queréis buscar en Google, Trends Artificial Intelligence Bond Capital, que es el fondo que fundó Mary Micker Excliner Perkins. Yo creo que una cosa que es interesante es el outline, que te resume un poco, ¿no?, su intento de explicarte cuál es la narrativa, que dice, "Oye, las cosas van muy rápido." Sí. eh el crecimiento de usuarios, de uso de esos usuarios y de inversión en CAPEX, ¿no? Capex es el el gasto eh la inversión que están haciendo en infraestructura las compañías tecnológicas sin precedentes. los costes de computación, los costes de inferencia, bajando el el digamos un poco de Zoom en Europa, perdón, Estados Unidos versus China, open source versus close source y luego empiezan a hablar un montón de use cases, hablan de robótica, hablan de coches, hablan de Biotec, hablan de Farma, hablan de educación, pero eso creo que es demasiado. Yo creo que aquí lo resumen bien en unos cuantos grafiquitos, ¿no? El primero es esto, yo no lo sabía, el número de desarrolladores de CUDA, que fijaros que Mary Micker viene de Wall Street y habla, no sé si alguien de vosotros ha tenido la suerte de trabajar con Investment Bankers, no hablan en inglés, a todo le ponen como códigos, ¿no? Por ejemplo, en lugar de decir developers de Nvidia, dicen developers in leading chipmers ecosystem. Es envidia. El leading chipmaker es envidia, pero por no poner envidia ponen todo fim mismos. Leading USA based LLM es open AI, ¿vale? Entonces, todo lo tenéis que traducir. Hay 6 millones de desarrolladores en CUDA. CUDA es el lenguaje de programación de Nvidia para escribir código altamente paralelizable que antes se utilizaba para videojuegos, luego para cri, ahora para para II. Los mouse de CHGPT que ya se le escapó a Samman que habían cruzado el billion. Aquí se quedan en 800 millones. Eh, el tiempo que tardan, los años que tarda una empresa en llegar, o sea, perdón, una empresa, no, una tecnología en llegar al porcentaje del 90% de saturación de Estados Unidos, internet tardó 23 años en llegar al 90% de penetración. Eh, Leading USA based LLM, que es Openi AI, 3 años y la inversión en capex anual de los Big Six, que son el Magnificent N 7 sin Tesla porque Tesla invierte menos en en Capex y lo han quitado, que esto es Microsoft, Nvidia, eh, Meta, Amazon Alphabet, eh más de 200 billion al año, o sea, unos 60 por cabeza eh, al año en Capex, en data centers, en comprar Nvidias, en en en aire acondicion toda la infraestructura que están poniendo. Centrales nucleares, centrales nucleares, ¿no? No, todo. Sí, claro, es la infraestructura brutal, ¿no? Y totalmente han precedente. O sea, mira de dónde venimos. Venimos de que la línea casi ni se ve de repente 200 billon al año, ¿no? Coste de inferencia bajando impicado, eh, el crecimiento loquísimo de de revenue de Open AI y el born, o sea, lo que está perdiendo, lo que está palmando por este crecimiento. Eh, y luego aquí hablan de China y tal, pero que no me parece tan interesante. He hecho he hecho zoom. Ah. curiosidad, eh, lo habíamos hablado alguna vez, eh, driverless eh, right sharing versus right sharing con driver. ¿Qué significa? Lift Uber, eh, UIO en San Francisco, eh, hay más taxis autónomos, hay más rides en taxis autónomos que en taxis con humanos por primera vez en la historia. O sea, está pasando, es una es una absoluta locura. Entonces, aquí había un montón de de gráficas, ¿no? Esta que es ridícula. Esto es lo que tarda Google en en llegar a a 365 billion de búsquedas anuales y eso es lo que tarda CHG GPT, ¿vale? O sea, es ridículo si estiras el Excel este, si haces eh la evolución de este gráfico, es es un cambio, yo creo, mucho más gordo de lo que nos habíamos imaginado. La del 90% que habíamos visto antes, el tiempo que tardas en llegar a 100 m000ones de usuarios, que esta lo usaba mucho Slack en su momento porque fue de los primeros en llegar a 100 m000,000es de dólares de de AR. Pues aquí ves lo que ha tardado GPT, TikTok, Fortnite, Disney Plus, Instagram, WhatsApp y y ves que realmente es todo es un precedented. Antes hablabas tú del tráfico de Google correlacionado, el tiempo que pasa, no solo las visutas de CHG GPT, sino el tiempo que la gente pasa en CHGPT. Se ha triplicado el tiempo que la gente pasa en CH GPT a medida que cada vez es más útil, la gente construye el hábito de hablar con CHG GPT y preguntarle cosas, ¿no? Ahora de promedio 20 minutos, 20 minutos al día en CH GPT de promedio para los usuarios activos, cuando veríamos de unos 5 minutos. O sea, eh, absolutamente eh locura. Inversión, eh también eh buen negocio data centers. Este gráfico te muestra eh que un buen negocio ahora mismo en real estate eh no es vender apartamentos ni hoteles, sino data centers y aéreos acondicionados y centrales nucleares para alimentar toda todas las GPUs. Tienes la Socimi de España, ¿cómo se llama? Merlin eh se ha especializado en construir data center. Ah, sí. Y están a poco total en data center. ¿Han visto este gráfico? Que yo también lo haría. Lo han visto temprano. Sí, sí. No es interesante. Nosotros tenemos muy buena energía solar y renovable y muy cerca. Luego somos somos una isla que para enfriar servidores y cables también tiene mucho sentido y tenemos las conexiones de cables fuertes con África, Europa y Américas. Es una posición curiosa e y y aquí he quitado un montón de slides, de verdad que si tenéis curiosidad por ahí, recomiendo que le dediquéis un par de horitas a miraros ese PDF, los trozos que os interesen. Habla aquí de todos los modelos y todos los plays de AI Antropic, que de hecho aquí lo ponen 2 billion de facturación recurrente, se ha publicado esta semana que ha llegado a tres, o sea, aquí se ha se ha generado un billion de ARR en menos de medio año, ¿vale? Y también se ha publicado, se ha filtrado, creo que no es oficial, que Apple va a anunciar eh un partnership con con Antropic para integrar Cloud en Excode. Excode es el entorno de desarrollo que se utiliza para generar aplicaciones nativas de iPhone, eh Mac, Visual, Virtual OS, todas las plataformas de de Apple. Eh, pues ahora vas a poder hacer viipe coding directamente en las plataformas nativas de Apple gracias a Cloud, que de hecho es de los mejores eh modelos de programación. Y solo como la última cosa que me ha parecido interesante visualmente es el catchap de close source a open source, ¿no? Aquí veis eh los el el test, ¿no? La nota que saca en unos exámenes matemáticos los diferentes modelos de AI a lo largo del tiempo. En la línea azul turquesa, eh, te están llamando spam de Estados Unidos. En la línea azul turquesa son los modelos cerrados. en la línea azul oscura es modelos open source y veis que hay un decalaje clavado, o sea, se puede predecir exactamente a dónde irá el open source, porque los últimos dos años de historia nos dicen que van clavados con unos poquitos meses de retraso y de hecho eh China, Estados Unidos también, ¿no? Por mucho embargo y por mucha limitación a las envidias y por mucho cuento chino, nunca mejor dicho, que que intenta Estados Unidos aplicar para limitar la innovación y la capacidad tecnológica de China, los datos nos dicen que van un poquito por detrás, sí, pero que son imparables, que siempre pillan al al modelo americano, ¿eh? Y ya está. Y os recomiendo que le echéis un vistazo porque hay mucho, mucho contenido que si sois un poco ners de este tema os puede parecer interesante. Igual hay ahí en casa, ¿no?, que ha visto las gráficas y comoos macho, se van lanzar a Bueno, espero. Vamos, no me digas, ¿no? Sí, sí, totalmente. Y oye, vosotros, ¿cómo le estáis haciendo en Factorial, no? Viendo esto, ¿qué qué cosas habéis cambiado, no? Últimamente que digas, pues mira, era importante. Nosotros hemos puesto un Friday de AI, por ejemplo. Un ¿Qué? Friday, sí, por ejemplo, para que la gente haga pipe coding, pruebe, haga sus cosas. Pipe coding Friday. Sí, o sea, a ver, cuidado, cuidado lo que puede salir ahí. Tiene que haber, o sea, tiene que haber valor. Luego el lunes hay que quitarlo, ¿no? Ya, ya tiene que haber valor, ¿eh? No, nosotros estamos reescribiendo factorial básicamente en eh, o sea, sobre y no no solo sobre II, o sea, estamos viendo ahí como una capa más eh en la que puedes ejecutar cualquier acción, incluyendo consumo de información o aportación de información con otros modelos de interacción que hasta ahora no existían, que son, por ejemplo, pues la el modelo conversacional puro o modelos mixtos. donde tienes en una ventana una UI y en una ventana un modelo conversacional. Entonces, la la ventana de la UI se genera al vuelo, o sea, en función de lo que de la conversación que estás teniendo, vas generando UI. Por ejemplo, la creación de formularios es un caso típico, eh, donde vamos construyendo los formularios a medida que vas hablando, vamos sugiriendo eh, pues con partes nativas que nos vienen del del modelo e del modelo LEL LM que usemos, pero también otras partes que vienen de tu conocimiento histórico de tu empresa que nosotros tenemos en Factoria, o sea, el conocimiento de nuestro cliente, quiero decir, eh, en esta conversación pues tú puedes pensar qué performance review qué evaluación de desempeño quieres generar o qué encuesta de cualquier tipo que tú quieras generar, ¿no? También lo estamos viendo aplicaciones en la configuración, el onboarding, eh el setup de de la herramienta donde normalmente pues hay mucha eh pues legislación en nuestro caso, ¿no? temas de control de tiempo y tal, que se puede resolver con una de una forma guiada más conversacional versus grandes formularios de settings, ¿no? Pues bueno, eh estamos replanteándonos todo, básicamente. Es es un modelo, o sea, es un momento que o o bien te tiras por la ventana o bien dices, "Vamos a empezar otra vez." Es que, o sea, ahora tenemos nosotros esa dicotomía entre tirarlo toda la basura y volver a empezar y que el CTO te dice que cómo vamos a tirar toda la basura y tal, pero pero es cierto que que no sé si es que es el momento para hacerlo, ¿no? Y y que atarte a algo del pasado y a cosas tal te va a hacer más lento. Y luego la otra es la de interfaces. Yo no lo entiendo. O sea, por ejemplo, en nuestro caso de uso, hay gente que quiere saber lo que le estás contando en la creación y hay gente que no quiere saber nada. O sea, nada es mándame un push y me cuentas un SMS y me cuentas que está presentada, pero yo no quiero ni interactuar. Entonces creo que no va a ser ni mixta ni sino va a ser pura personalizada para cada persona, para lo que ellos necesitan en cada momento. O sea, y lo de que se renderice en el momento es interesante. Es superinesante. Yo creo que la UI es importante, ¿eh? O sea, yo no creo para nada que se haya muerto la UI. Pero es que hay gente que no quiere UI, o sea, el tío, o sea, hay gente, ¿tú crees que hay gente que de verdad eh no voy a poner un ejemplo, pero que le gusta ir allí a poner su control horario? O sea, es que creo que hay gente que dice, "Mira, hazmelo tú automático, ya sabes que todos los días es una UI." O sea, para mí UI no son botones. Puede ser, ¿no? Pero UI es interfaz y hay interfaz de botones, hay interfaz de palabra, hay interfaz eh puede ser, sí, sí, sí, pero qui decir que todas son compatibles. El control horario que tú has puesto como ejemplo, una cosa es tú como registres de control horario, la otra es como la empresa te enseña de que llevas tr días tarde lendo tarde, ¿sabes? O sea, tú no tienes esta intención, pero la empresa quiere mostrarte algo que tú no buscarás, ¿sabes? O sea, la intención es lo que te marca también qué tipo de UI tienes que que mostrar, ¿no? Entonces, a ver, nosotros irás tú o mandarás a tu gente a que mire la UI. ¿El qué? ¿El qué? ¿Irás tú o o mandarás a tu gente a que mire la UI el aviso que te han mandado? Que es que es un tema interesante. Yo creo que los dos modelos tienen sentido. Puede ser. Eh, entonces nosotros no estamos no estamos tirando nuestro producto a la basura, eh, estamos construyendo por encima. O sea, me parece muy difícil, yo estoy dándole muchas vueltas a la UI y me parece muy difícil atarme a entender cómo va a ser la UI del futuro. Entonces, en vez de hacer eso, que me parece eso sí que me parece jugar a a las cartas, eh, vamos a construir algo que independientemente de que la UI que venga sea sea sea escalable y tenga sentido, ¿no? Y yo creo que ahí está más el reto porque yo no tengo la bola de cristal, no sé cómo va a entrar, es que no tengo ni idea. En plan, tú miras el iPhone y miras cómo utiliza la gente el iPhone hoy y es que no lo hubieses acertado en tu en tu vida. Es que era imposible, ¿sabes? Tendremos que ir a la filosofía para imaginar cómo es dónde está la abstracción de las abstracciones. Es que eso es donde no hay que meter, o sea, donde yo no me metería en plan, oye, vamos a construir algo que da igual luego la UI, ¿sabes? Y quién lo consuma. Bueno, la realidad es que hay que solucionar el problema hoy dentro de un mes, dentro de 6 meses, ¿no? Entiendo, eh, y tienes que adaptarte rápido. O sea, yo todos los negocios, yo creo, todos los productos, productos legacy están en comités de crisis muchas veces, pues decidiendo qué hace, qué hacen, eh, cómo reaccionan a que competidores que han aparecido hace 6 meses estén facturando centenares de millones de euros en sus mercados, eh, y están tomando decisiones distintas, ¿no? veremos en un tiempo qué decisiones tienen sentido. Eso os pasa a vosotros, o sea, hay un tío que ha salido haciendo HR software en plan fully native con una propuesta de valor tremendamente diferencial. Pero al que le ha pasado ahora mismo hace 10 minutos es a todos esos notakers. ¿Habéis visto eh Oterei Granola, eh Rite? no sé, ir diciendo todos los que usamos todos que van metiéndoles en las reuniones y tal, pues eh Open acaba de anunciar nativo. Ah, est mirando estaba resumiendo el anuncio de Openi, ya por suerte lo he conseguido. Eh, la aplicación de de Open AI de momento solo en los planes de de equipo, pero tiene nativo un notaker resumido, integrado con todos tus dispositivos con tu cuenta de CHGPT. Se acaban de cepillar eh 200 startups, al menos de las cuales 10 grandes, que hacían esto, note takinging, no takingaking, integrado con reuniones, integrado con hardware, integrado con tal. Eh, eh, Gemini también lo hace nativamente en Google, Zoom lo hace nativamente en el suyo. Entonces es eh o sea, estas startups tan finitas lo tienen [ __ ] Y luego ha sacado una cosa que me parece bastante interesante, que es una integración nativa directamente desde CHGPT, desde el producto de Open AI por excelencia con un montón de servicios de negocios, por ejemplo, Hubspot que utilizamos nosotros, el Google Drive, el tal, los puedes vincular directamente y a partir de ahí tú le puedes hablar a HGPT. y tiene todo tu CRM, entonces en lugar de decirle te subo tal ya tiene como contexto el modelo, toda la memoria y además todo tu CRM y tal. O sea, creo que se ha petado eh un par de trillions de startup. Joaquín, nuestro CTO ha monta una cosa que llama Laring o laringe o no sé cómo [ __ ] se llama, perdón la expresión, pero básicamente es esto. Básicamente es un buscador que permite a cualquier trabajador de Taxdown buscar en toda la información de Taxdown a la vez de una. Es muy interesante. Puede tirar la basura, literalmente tirar. Bueno, pero hemos aprendido un montón. Por eso digo lo de las interfaces que habis pasado bien, que sí. Oye, eh, vamos a tratar un poquito con el público, si os parece que ha venido mucha gente. No sé si queréis hablar de algo más. Se ha enfadado a los mask, lo podéis ver en redes sociales, pero ah, bueno, se ha ido de DCH y ahora está meándose en trampa a las tres horas de salirse, ¿no? Hecho que es una abominación y tram del otro también. O sea, ha ido rápido esto. Yo no he entendido el tweet, eh, porque dice, eh, ¿cómo podéis haber votado? Sí. Eh, este, no se refiere votar en el Congreso. Ya, ya, pero él no es Pero la pregunta es, ¿cómo ha votado al que lo ha presentado? No, llevas tres meses soplándole la oreja al presidente y sorpresa. Vaya. Sí, sí, es bueno, es todo un poco random, pero bueno, esperemos que se le pase el enfado, ¿no? Y vamos, vamos a interactuar con el con el público. Empezamos por por unos founders del portfolio de Indie, que está aquí, el equipo de Stockajile. Eh, y le quería preguntar a Mikel, eh, que hace hace tiempo que no que no viene a aquí la tertulia, ¿cómo cómo os va? ¿Qué estáis haciendo? Eh, y presentaros un poquito si podéis. Y recuérdanos que es esto que en 30 segundos. Exacto. ¿Me escucha? No, no, no se escucha. Ahora sí, ahora primero te respondo bien, muy bien, muy muy ilusionados. Tenemos algunos hitos que que compartir hoy para los que no nos conocen, estoal es un sistema operativo para retail o podríamos simplificarlo diciendo que es un RP vertical para retail. Lo que hacemos es optimizar operaciones, centralizar todos los canales de ventas y optimizar todo lo que serían la gestión del stock, ¿no? Un ejemplo de cliente podría ser un retailer que tiene varias tiendas, vende online en su web, tiene varios marketplaces, un almacén central suyo, un almacén externalizado. Entonces, nosotros lo juntamos todo y todos los usuarios, todos los empleados de esta empresa se pasan el día ahí dentro trabajando y y haciendo ventas y arreglando los catálogos y bueno, entonces bueno, ya llevamos unos 4 años desde que venimos aquí a presentar al proyecto y de hecho nos invertirtisteis creo el en abril de hace 4 años. ¿Cómo pasa el tiempo? Eh, 4 años. Sí, sí, muy rápido. Y ahora tenemos alrededor de unos 400 clientes. Uno de los hitos, que es fácil decirlo, pero no llegar ahí, es que hemos llegado a superar los 21 millones de pedidos vendidos a través de la plataforma. Esto ha costado mucho porque al final son muchas ventas en muchas tiendas, en muchos e-commerce, en muchos marketplaces, con toda la operativa, con los distintas APIs y bueno, todo el en tríngul, ¿no? Uno de los hitos es que estamos muy cerca del del primer millón de ARR y queremos empezar a abrir de aquí poco una una ronda de inversión para ir a buscar una una serie A. Otro hito muy chulo es que nos ha elegido Sage o Sage, ¿no?, que al final es es uno de los RPs principales en el en el mercado como su software oficial para tiendas, ¿no? Al final ellos han analizado todo el mercado y nos han elegido a nosotros como su mejor partner para ofrecer a sus clientes. En vez de ir y trabajar en su rama, digamos, de retail, nos han elegido nosotros para para estar integrados. Entonces, ahora estamos lanzando el conector homologado por ellos y y bueno, muy ilusionados. Ahora en breve haremos un rebranding y el rebranding al final es solo un cambio de logo, pero lo que de nombre no no no el nombre no le hemos dado alguna ha pasado con una las startups que de repente les entra como el calorcito del rebranding, ¿no? Hay hay tantos problemas en la startup, pero el branding hay que cambiarlo. Anda que no hemos cambiado nosotros de no nos ha cogido también. Nosotros hemos comprado taxdown a taxdown.Iai. Y cuesta esto, más o menos que Gustante, ¿no? Mucho menosos. Claro, no hubiésemos pagado, o sea, menos de 200 pavos y no nada, ¿no? El rebranding es un simple cambio de logo, pero lo que significa, ¿no? Al final es una evolución. Cuando vinimos aquí éramos un post para tiendas y hemos solucionado un sistema operativo. Eh, ahora hemos lanzado ah dos grandes funcionalidades. Una es una evolución de todo lo que sería el software de gestión de almacén para estas para estos retes, para estas cadenas y el otro es un sistema de planificación de la demanda que creemos que es es el producto que va a ser nuestro producto estrella, ¿no? Al final E o no? Estamos en ello. Estamos en ello. La base la empezamos hace como un un año, ¿no? Y y y sí, está en el roadmap. Estamos ya evaluando y empezando a trabajar. En el futuro todos los retailers van a tener un cerebro digital y vamos a ser nosotros. Entonces al final hay que decidir a qué enviar, dónde enviarlo, cuánto enviar, ¿no? Porque al final si te pasas estás invirtiendo demasiado, si pones poco estás rompiendo existencia. Si tienes 5,000 referencias y 50 tiendas, te vuelves loco. Y este es uno de los dolores principales que solucionamos junto al que comprar, porque también hay que decidir qué comprar y cada cuándo, ¿no? En función de él. Y luego tienes productos más volátiles, productos que son muy estables y cada semana vendes lo mismo, pero de golpe te viene uno y boom, hay muchas ventas, ¿no? Entonces es el dolor que queremos solucionar ahí. Una pregunta rápida. ¿Vosotros tenéis clientes en España? Entiendo solo eh, ¿habéis visto algún impacto con los aranceles en vuestros clientes? ¿Hay gente que importa, exporta Estados Unidos y han sufrido o estáis más contenidos en economía comunitaria y no y no se ha notado? Generalmente el yo te diría que el 80% de nuestros clientes vende sobre todo aquí. De momento sí, no ha habido un gran un gran impacto. La mayoría de los clientes que tenemos es moda, complementos, puricultura, moda infantil. Ah, y no hemos notado mucho impacto en en este sentido. De todas formas, tenemos algunos clientes por Europa, algunos en Italia, tenemos clientes en en México. Lo que pasa es que han llegado más de forma orgánica. Nosotros no hemos ido aún a abrir estos mercados. Vale, muy bien, muy bien. Abrimos también la ronda de preguntas al público. A ver quién se anima. Pero más gente de la familia que queríamos pasarle el micro. Después te lo guardas. Hay hay alguna sorpresa más. ¿Hay premio para hacer preguntas? Sí, sí, sí. Hay premio, hay premio. Y mientras la gente piensa, e mientras tú piensas el premio, no, no, no, el premio el premio existe. Eh, Jack, que salió hace poco en el podcast de de Idic, ¿no?, de Inside the Fan, eh, también nos nos quiere explicar hoy de forma muy proactiva eh qué está haciendo ahora mismo con el tema de de inteligencia artificial y que está viendo, ¿no? Porque porque al final e bueno, mejor que lo cuente él y recuérdos que es que es de Stop FM. Bueno, para quien no haya visto el podcast, podéis ir a verlo y hay más detalles, pero básicamente Desktop FM es una plataforma para descubrir música nueva y pasar el rato con amigos. Entonces, como una plataforma virtual, la mecánica la estoy trabajando, pero básicamente a la gente puede añadir canciones y luego todo el mundo la escucha a la vez y pueden votar para las canciones desde más y hay un guía que es, como tú decías sintético, un avatar sintético que va guiando la sesión. Aún tengo que probar Elevan Labs. De hecho, dan créditos y justamente me han dado créditos para nuevas startups, así que me lo voy a pasar bien. Y no sé que me habías preguntado. Ahora, bueno, me costó más aún con AI, pero ha sido el último par de días que se me ha ido un poco la olla y y estaba entrenando mi primer modelo. Cada vez que hablamos dices lo mismo. La pregunta es, el gran reemplazo de Spotify, ¿cuándo? Ah, en breves y es es lo que queremos oír. Es solo human generated, o sea, o también hay AI generated music. No, no va a haber genero que que mi punto de vista es que tiene que haber un toque humano, que la gente no quiere escuchar simplemente solo, bueno, la gente sí que quiere y de hecho no me acuerdo de los números, pero hay muchísima música y hay que se escucha, pero lo que leía es que seguramente es música de esta que se pone de fondo la gente y eso seguramente iba a funcionar, pero ah mi mi punto de vista es que la música también crea mucha comunidad alrededor y Para mí es el tipo de música que me interesa. Entonces, ah, por eso la música la escoge la gente, es música de verdad y la gente la escucha a la vez y votan. O sea, el elemento de solo guía y también lo que ahora se me olvida hablado ya era con usando AI para hacer que los visuales que hay de fondo vayan mucho más sincronizados con la música. Entonces, sí estoy investigando un montón de cosas de AI, pero desde sí, desde ese ángulo. No sé qué qué preguntar. Yo creo que es el el proyecto más temprano que hemos entrado en la vida. Temprano es una manera de una manera de decir, pero ilusionadísimo. Yo muy agradecido. Ahí había una pregunta ahí detrás, creo. Sí. ¿Cuál es el premio, Marcel? Una camiseta de Ah, vale, ya te lo han llevado. No tenido tiempo. No lo he visto. Hay una bolsa. Hay una bolsa. También tenemos bolsas esta o o una u otra. Van de elegir. Han de elegir. Se ha de elegir. Dispara, dispara. Mi pregunta es, volviendo un poco a lo de antes, eh también compaginando con lo que di con los chicos que ahora están con SAGE, es justamente en el desarrollo, por ejemplo, de un software para contabilidad. Yo lo que me barajo también es eh en cuanto a tema de UI. A mí me encanta mucho cómo Chat GPT ha podido hacer una solución de que cuando tú pides redactar eh, por ejemplo, un mensaje o pedir que te mejore una carta, se divide tu pantalla y mágicamente te va tat haciendo esto, ¿no? Entonces, yo creo que es una forma eficiente de eh manejar el UI, ¿no? Con la IA. Eh, hace no mucho ha salido Sajecopilot y básicamente lo es como bueno, pues es lo mismo de siempre, pero tiene esa capa de un recuadradito donde tú vas eh hablando con la IA de SAGE, ¿no? ¿Qué creéis vosotros que va a sobrevivir más? Si la entrada al usuario es una entrada, un UI tipo CH GPT o una o una entrada típica o de de como de Excel que que podría tener un contasol, un SAG 50 o tal. Es es ¿Cómo lo veis eso? Bueno, es una pregunta para Stockhile, entiendo, ¿no? Es una pregunta para el equipo de Stockhile, pero mientras pasamos el micro, vosotros tenéis algo. Álvaro, tú estabas muy interesado en el tema de la UI, ¿no? No, o sea, yo justo soy el que no tenga yo no tengo ni idea, tío. O sea, la realidad es que no no lo entiendo bien y a mí GPT no me gusta. O sea, sigo sigo sigo entendiendo que van va por detrás la experiencia que que la capacidad de la máquina y y creo que aún no ha llegado ahí, pero no tengo ni idea. Yo probablemente creo que va a ser más personal, ¿no? Que cada uno va a consumir como como le guste, pero no tengo ni idea, la verdad. Y un poco para responder, a ver, esto es mi criterio, eh, tampoco no creo que haya una sola respuesta, pero yo me imagino la ya del futuro como el, es decir, la evolución que hemos visto de chat GPT llevada al extremo del de la interfaz gráfica. El programa del futuro, yo creo que no va a tener una interfaz gráfica, sino que creo que se va a definir on the fly a medida que el usuario va interactuando con la máquina y va a ser propia del usuario, creo yo, tal como lo hemos hecho nosotros, tenemos una interfaz que creo que agrada bastante porque es nuestro estilo, bastante minimalista, bastante clara. y hemos intentado un poco relajar lo que es el las los cuadritos Excel, los formularios típicos de Windows 95, etcétera. Creo que este es nuestro toque, nuestro ADN y de momento nos ha ido bien, yo creo. No sé si un poco respondo a la a la pregunta, eh, no sé, o sea, bueno, está estás seguramente estará por ver saber qué predomina y lo que tú dices. Es decir, a medida que tú vayas eh teniendo historial con con el software que sea, pues el UI se adaptará a la medida del usuario, pero la personalización será extrema, supongo. No lo sé. Total, perdona, Jordi, hay una parte cultural que es muy importante que es el asesor y yo creo que eso va a tardar tiempo en cambiar, ¿no? Entonces, probablemente si yo tuviese que pensar en esa UI, estoy de acuerdo que partir la pantalla, incluso que hay un avatar o alguien, ¿no? Que parezca, aunque no sea una persona, pero que parezca una persona, creo que al principio probablemente sea lo más el el más safe ball que puedas hacer. Hay hay una una charla muy buena de Steve Jobs que hablaba eh de la evolución de de la experiencia de usuario con nuevas tecnologías, ¿no? Y hablaba con la introducción de la televisión, la introducción de la prensa escrita, la introducción del ordenador personal y todavía no existía internet cuando cuando dio esta charla hace un montón de años. Y de hecho, él siempre explicaba que en las primeras versiones de innovaciones hechas sobre nuevas tecnologías, por ejemplo, el ordenador personal, eh se utilizaba el contexto anterior eh pero enchufado encima de la nueva tecnología. Por ejemplo, el primer software que se hacía literalmente parecía una libreta de papel con filas y tenías que pasar de una a otra, no, no había ni scroll, había una página detrás de otra porque estaban como replicando una libreta encima de una pantalla y no es al cabo de 10 o incluso 20 años que empiezan a aparecer experiencias de usuario nativas del nuevo medio. Y de hecho su charla es muy buena. Eh, ya ya intentaré compartir el link un día de estos en Twitter. eh tenía dice, en paralelo cuando hay una nueva tecnología están los frikis que hacen cosas que no sirven para nada pero que están inventándose nuevas experiencias de usuario, ¿no?, que son los videojuegos, eh, a veces el porno, ¿no? Como cosas un poco así en en los alrededores del mundo, en los rincones del mundo, que hacen cosas que que no es lo que la sociedad necesita para ser más productiva, pero que innovan mucho más y cuando estas convergen es cuando realmente el mundo cambia, ¿no? que es decir, oye, el smartphone y el scroll y el real time, eso ha tardado un montón desde que salió el IBN PC y salió el Maintos y tal. Ha tardado literalmente más de 20 años en llegar. Yo creo que con la IA tardará menos de 20 años porque va todo muy rápido, pero que seguramente todavía estamos utilizando el copilot es un concepto muy viejo, no es como un popup al lado de lo que ya teníamos porque no sabemos cómo asumir esta nueva experiencia de usuario, pues te ponemos ahí un postit y encima te enchufamos la IA hasta que no se nos vayan ocurriendo maneras nativas de generar UIs. AI. Venga, vamos a otra pregunta. ¿Qué tal? ¿Se me escucha bien, verdad? Sí. Me pongo de pie porque si no no me veis. Eh, soy Ariana Masó, soy fundadora de una compañía Healthc y mi pregunta para vosotros es, de hecho, sobre el talento en esta era e hay. La verdad que me está costando bastante encontrar a una persona, ¿no?, que que lidere todo este roadmap que tenemos a nivel de AI para poneros un poco en contexto. Somos un equipo muy pequeño, de hecho tenemos ahora 2000 profesionales sanitarios utilizando la plataforma. Ayer firmamos un contrato y vamos a escalar a 10.000. Eh, ahora está bien al o sea, una locura. Eh, tengo un equipo con 5x día a día, no está mal, eh, esto ni open, pero sabes lo que está pasando, o sea, lo que nos ha salvado es e que hemos incorporado ahora el LMS en el producto, o sea, me ha encantado lo que habéis decido de dicho del onboarding, todo eso porque es que es que es clave. Eh, somos un equipo muy pequeño y los developers que tengo son bastante juniors, que me encanta por la motivación y tal, pero claro, ahora me preocupa, o sea, como fundadora y yo digo, a ver, h tenemos que liderar esto, ¿no? Con con un roap más AI, con todo lo que se viene y me están costando un montón encontrar este perfil. Entonces, vosotros veis muchas empresas con toda la experiencia que tenéis, ¿cómo veis? O sea, ¿cómo podemos, no? Los que estamos aquí encontrar ese o formar ese talento. Esta es mi pregunta. Gracias. Puedo ser contrarian. Eh, dice dice Samalman que durante los próximos 3 años la gente joven de menor de 20 años va a tener una un arbitraje en cómo utiliza ella y respecto a los que llevamos tiempo utilizando. No sé si yo Mi padre tuvo un ordenador antes que yo, pero el pobre aún sigue sin hacer catchap. Eh, hacía clic en la barrita de scroll y la movía para abajo. No sé si Bueno, ¿qué haremos nosotros, no? ¿Cuál es el equivalente de total? O sea, yo yo creo que que hay una oportunidad en esa gente joven que quizás no hay otras cosas que no va a poder hacer eh esa experiencia que es un grado en algunas cosas, pero hay otras que puedo ir más rápido. Entonces, bueno, y y luego la otra parte es que es una ciencia, o sea, eh eh no es no es tanto hay un poco de arte, pero es muy ciencia. O sea, otra vez ahora Peter Tig volviendo, este, estos tíos se dedicaban, habían han montado un sistema para buscar a los tíos más jóvenes en las universidades, a los más cracks, o sea, por ejemplo, ahora se ha puesto muy de mon en Silicon Valley, pero gente de la Marina, Marines, que era gente muy experimentada, que normalmente la salida era hacer un MBA en Harvard, en Stanford, pues los cazan y como son gente pues independent thinkers que que son tienen agencia, son capaces de construir, ¿no? Eh, se sacrifican, etcétera. Luego son muy buenos gestores de equipo, entonces no es verdad que no tiene esa experiencia técnica de un CTO de alguien muy senior, pero bueno, que sea el consejo es que fiche Marines, ¿no? Que que o sea lo que seguro que no vas a ganar es a fichar gente de tecnología contra Factorial. Entonces, como vayas donde ellos vayan no va a pasar, ¿sabes? Es muy difícil eh competir ahí. Entonces, vas a tener que buscar otros sitios en el mercado que quizás no estén tan tocados donde donde haya talento. Y yo creo en general una startup fichar gente junior eh es peligroso, o sea, puede salir muy caro, ¿no? Porque estás haciendo el los fundamentos para para escalar y quieres una persona que piense, que tenga que conozca todos los stacks, ¿eh? No, y todas las todas las medios, todas las nuevas tecnologías que están saliendo. La pregunta es, ¿cuál es la la definición de de junior? Sí, porque fichar gente senior también es peligroso para una startup porque ya lo saben todo. Quizá están retrasados, no están en el cutting gage. Nuestro excto Pau, eh, una de las cosas que siempre decía es nosotros no fichamos juniors, ¿vale? Eh, fichamos gente que tiene mucha experiencia en software y ha sido así durante años, eh, muchos años. E pero realmente, o sea, junior y senior son palabras que no significan nada. cada persona que las escucha está entendiendo una cosa diferente, ¿no? O sea, puede ser que sea la edad. Hay gente que entiende la DAT, hay gente que entiende la la cantidad de líneas de código escritas y realmente lo que nosotros entendemos eh por una persona senior, senior como o lo que Pao entendía en su momento, eh es una persona que tiene infinita curiosidad, que es que lleva desde los 14 años escribiendo código, eh, y buscando lo nuevo que sale y viendo, leyendo el fin de semana en Hacker News, cuál es la última framework que ha salido y que lo está probando. Eh, eso es lo que estamos buscando. Entonces, que es más una actitud, ¿sí? Que no un currículum. Y y esa es la casualmente la única gente a día de hoy que que se está metiendo o que ya tiene cierta experiencia en los frameworks para implantar a nivel de enterprise eh pues soluciones de AI, ¿no? Eh, que no sea un típico juego que haces eh como Site Project. Entonces, la poca gente que tiene experiencia en eso es la gente que ya empezó a probar y a probar cada framework, cada cosa que ha ido saliendo, ¿no? Nosotros también nos cuesta mucho, eh, también te digo, eh, o sea, nos cuesta mucho encontrar gente que tenga experiencia haciendo eh aplicaciones con AI a escala, vamos, es que no la hay. Con lo cual, lo que buscamos es gente que tiene la actitud, que tiene la curiosidad infinita, eh, que estira del hilo todo el rato. Eso es lo que buscamos. Y este problema tuyo no lo tienes solo tú ni nosotros. En una de las 340 slides que que hay en el informe Sale el crecimiento o contracción de número de posiciones abiertas para ingenieros AI y no AI. Eh, la cantidad de posiciones abiertas de noi se está reduciendo, o sea, sigue decrementando y obviamente está creciendo en 400% la de posiciones de Yai, o sea, todo el mundo está buscando talento técnico y cada vez se necesitan menos ingenieros o programadores, ¿no? Ei, eso dice Marimicker. O sea, y por darte, perdón, venga, venga, seguimos. O sea, y por dar algo táctico, o sea, nosotros, por ejemplo, ahora no tenemos eh eh pues ya creamos nuestro propio ATS de talento en el que tengo a las 500 personas más gordas en España que me interesan de producto, de tecnología o de Yi y se va enriqueciendo cada día y luego una yo cuando fichaba tan pequeñito hacía mucho sniper, o sea, pues me metía en LinkedIn, me hacía mi mi pipeline de las 400 personas que que más me interesaban o qué tal y uno a uno los iba escribiendo. Ahora ya hay chrome extensions para hacerlo en bulk y tal, pero pero a mí lo que mejor me funciona siempre es sniper, LinkedIn, ir tú, buscarle y Factorial. Factorial tiene un módulo de reclutamiento que hace esto también. Hablando de incluido de de IA y y fichaje en early stage, tenemos aquí otra startup del portfolio que es Ovianta, que están aquí Alex y Rubén. Y os quería preguntar a vosotros ahora eh sobre Scoop, no sé si lo habéis lo habéis visto, pero es una startup eh que acaba de invertir e creo que ha sido Andrésenhorovic eh a valoración de 3 billion que hacen algo muy parecido a a lo que hace Vianta, que es digitalizar eh los procesos, ¿no?, de del día a día de del doctor, el hospital, etcétera, consulta. Si pregunté un poco si si estáis viendo mucha competencia, mucho hype en el sector y un poco cómo os está yendo en estos primeros meses desde que invertimos. Muy bien. Pues, ¿cómo cómo es el nombre de la startup? Porque quizás no Scop o SC o OP, no sé si se pronuncia scop, pero han levantado una ronda, 3 bilon de valoración. I van los billions que vuelan porque anteayer salía a Bridge a 5 billion y medio que también está en el espacio obviant que está perdido. Nosotros estamos en valor open evidence se llama la startup. Ah, sí, sí. Open evidence and AI assistant for doctors. O sea, sí está apareciendo. Sí. Lo lo que lo que estamos viendo es que el mundo de salud es uno de los más hot en inteligencia artificial y y en parte no es ninguna sorpresa porque de hecho es uno de los mercados más grandes que existen y en todo el mundo, ¿no? Al final todos nos ponemos enfermos y también hay mucho presupuesto. Esta empresa particularmente no la tenemos localizada, de hecho, luego me pasas la el artículo y y justamente el otro día comentábamos, ¿no?, que qué otros grandes players existen, por ejemplo, en Estados Unidos y y cómo están presentes. Y esto también varía un poco según el mercado. E en Estados Unidos, de hecho, está Bridge, está Nuanse y que están muy, por ejemplo, muy particularizados en el caso de uso de Skyripe, que es la parte dentro de consulta de cómo transcribir las notas, ¿no? Y y ahora hace Open AI nativo ya desde hace media hora, pero no para doctores. De hecho, hay cuidado que hay mucho tema de compliance, de regulación. De hecho, también usamos nosotros ese tipo de argumentativa para luego entrar a los clientes y y bueno, nosotros desde la última vez, desde hace tres meses prácticamente, eh vamos avanzando. De hecho, hemos ido explorando no solo la parte de consulta, sino el resto de alrededor que había en preconsulta y hemos empezado a integrar otro tipo de de agentes, agentes de voz que que están teniendo una buena aceptación y somos capaces también de captar información del paciente antes incluso de la consulta. O sea, cuando el paciente, por ejemplo, está llamando, nosotros podemos empezar a hacer entrevistas del paciente, entender cuál es el motivo de la consulta, antecedentes, todos los aspectos que nos están ayudando también a enriquecer la historia clínica y todo lo que acaba en la historia clínica del paciente luego es eh carbón, fuel, chicha para empezar a a estructurar esos datos para ayudar al médico a a sus procesos, o sea, a que el proceso de decisión suyo sea más ágil, ¿no? Y ahí estamos justamente. Y bueno, tenemos ahora mismo ya somos cuatro personas, hemos incorporado a Gonzalo, que es el Medical Lead y es un es un fenómeno. Medical Lead, Medical Lead, sí, es médico y también venía de consultoría. Y luego también a Dan e que es nuestro ingeniero Fullstack. Y y aquí estamos los cuatro tirando hacia delante. Por cierto, el otro día leí un mensaje de Rubén en la última tertulia eh en directo e y y y te quería preguntar, ya que estás aquí, tú cómo ves la organización de los equipos de tecnología eh en el mundo y hay vaya melonazo ese. Eh, tienes tienes una opinión fuerte de cómo crees que va a cambiar. Vas a quedar solo. Vas a ser de tu casa porque todos eran agentes de Yai, ¿no? Esperemos que no. No, sería muy aburrido, pero yo creo que va a haber un cambio muy grande. E estuvimos hablando un poco del famoso trío, ¿no? Y de cómo gestionar equipos. Yo creo que hasta ahora, puesto que los equipos han sido muy grandes por naturaleza, el trío tenía sentido, ¿no? Eh, porque hay nosotros, por ejemplo, hablando de la startup anterior, platitomic, sí que vivimos esto donde intentamos que no existiese esa figura y se generara un poco de caos cuando crecías 90 a 100 ingenieros. Eh, tenías problemas. El futuro, tal y como yo lo veo, creo que va a ser eh con menos gente, menos gente desarrollando e y donde va a haber eh roles que van a abarcar más dominio. O sea, el product manager, yo creo que va a estar más ayudando a varios equipos a entender mejor métricas, pero más como un rol de soporte, no tanto ahora que es un rol muy owner, donde el product manager muchas veces decide, aunque luego te dirá el product manager que no, no decido, el equipo, todos. Bueno, la realidad es que no. O sea, en lo que yo he vivido, por lo menos, la realidad es que el Pum tiene muchos problem, o sea, alguien tiene que decidir. Sí, en los productos, en los equipos de producto siempre está discutiendo, ¿no? Que este decide, que no decida, que alguien tiene que decidir. El problema es cuando decide eh la persona que se le ha asignado como el rol, ¿no? O sea, es la mala idea. Tiene que la decisión tiene que ser como orgánica, ¿no? O sea, que hay como un CEO orgánico que sale cada día, depende de la luz del día, ¿no? No, a ver, el C la práctica esto es muy difícil, eh, en la práctica es difícil, pero yo creo que lo dejabas claro también el otro día en el en el otro podcast donde decías que se pierden oportunidades y yo lo he visto. O sea, al final esta gente viene con un rol marcado y hay oportunidades que están en el equipo que se pierden. Inevitablemente el equipo se aisla. hagas lo que hagas, eh, yo no compro la idea esta de que no es permeable, el equipo está integrado, no has metido una capa media y el equipo se va a aislar, está en menos contacto con la realidad de tu negocio. Yo creo que eso va cada vez a disminuir. El problema es que falta el rol. El rol real de Product Engineer todavía no está en el mercado. Hay muy poca gente que sea capaz de hacer este rol y eso nos obliga a contratar pues ingenieros que a lo mejor no están tan interesados en producto porque lo que yo lo que veo es más product engineer, equipos más pequeños, el rol de diseñador lo tengo difícil, no sé muy bien dónde encaja, el de engineer manager tampoco mucho, ¿eh? Vamos, solo ingenieros. ¿Qué hacemos? O sea, no es una tecnicia de ingenieros, el mundo que tú imaginas de gente trabajando en producto, porque muchas de los problemas de ingenierías van a estar resueltos, o sea, muchos de los problemas de ingeniería se van a resolver de manera automática, entonces va va a girar todo más hacia el producto. En realidad, para mí ingeniería es producto, ¿eh? O sea, o sea, no es hacer líneas de código, ingeniería es resolver problemas. Mi mi percepción de ingeniería es resolver problemas y la IO lo que hace es escupe código, pero alguien tiene que tener una dirección, una idea, una hipótesis de para dónde ir. problemas. O sea, tú cuando creas un producto creas muchos problemas para ti mismo, como la escalabilidad, la mantenibilidad, la yo que sé, la performance de ingeniería que hay que resolver. Claro, pero son problemas de que ya no son problemas del mercado ni del cliente, de la vida. Tú puedes encontrar infinitos problemas dentro de tu casa y al final, ¿no? Y los tienes. Claro, pero pero tú has nacido para solucionar problemas en el mundo. Que no se te olvide. Hay que pagar el impuesto de respirar y dormir y comer. Yo creo que va a haber mucho de estos problemas, metaproblemas internos que van a ser como van a desaparecer como tal y entonces se va a enfocar, nos vamos a enfocar todos más en producto, en el en el valor que que entregas. Exacto. Pero que para mí es ingeniería esto que resolver problemas, se va a transformar, ¿no? Y hay que entender la tecnología porque es que si no, ¿cómo vas a utilizar la tecnología si no la entiendes, no? ¿Quién quién mejor para hacer esto que alguien? Lo que pasa es que yo creo que vamos a subir una capa de abstracción, ¿vale? Y entonces tendremos que entender otras cosas. Igual que ahora un equipo de ingeniería no se está preguntando si el ensamblador que se está generando por el compilador es el adecuado o no, creo que daremos un salto adicional, ¿no? Y los roles van a cambiar mucho. O sea, yo creo que va a ser muito es importante porque el programador de asemblador no necesariamente sabe programar en las tecnologías de web, ¿sabes? O sea, hay un cambio que la gente tiene que entender, tiene que hacerlo. Total, veremos. Es muy interesante. Hay una figura que que utilizan en Palantir que es muy interesante, que es la del front engineer este que que con los partners ahora está muy de moda. Front Deploy Engineer. Ayer leía sobre esto engineer que son ingenieros, perdona, forward deployed engineer. Forward deployed engineer. Este es el nombre. Pues nada, yo yo no lo tenía, pero pero básicamente lo que hacen es un ingeniero que entra dentro del partner. Imaginaos vosotros que estáis trabajando con una empresa, entra dentro y hace una mezcla entre product manager y ingeniero. Entonces, está pegado a la empresa donde está trabajando. Y customers access, te diría, ¿no? Porque, o sea, este es también Silicon Valley se inventa mandangas cada dos por tres y todo el mundo ahora tiene design partners. Tú sabes, antes las startups no teníamos design partners y estamos la mar de beta test y nos iban bien las cosas sin design partners. Ahora no he visto una sola startup que no tenga design partners. ¿Qué es un design partner? un beta tester, ¿no? Un usuario naif, innovador, un adopter. Bueno, pues ahora a lo que Patrick y y ¿cómo se llama el otro? Y John Collison, que son los hermanos cofundadores de Stripe, siempre decían que hacían que cuando crearon Stripe pillaban alguien por banda y decían, "Ya que estás quieres cobrar en Destop FM." Sí. No, pues se sentaban a tu lado, abrían el portátil y te implementaban Stripe en el tal. Pues ahora se llama Forward Deploy Engineer, que es ir a casa al cliente, ¿no? Y ver al cliente, ¿no? Pero en Palantir estaban literalmente los cinco días de la semana ahí durante un año, o sea, no sé cuánto tiempo estaban, pero las empresas Enterprise, o sea, es una moda, era un poco como yo como consultor, ¿no? Que entrábamos en una empresa y teníamos accesos a todo, podía acceder a cualquier dato, o sea, con con total acceso, que es curioso. Yo me acuerdo en los años de Teambox en 2011 que yo me pasaba la mitad de la semana en casa del cliente porque no iba nada y había que arreglarlo más que construirlo y ahora se llama Forward Deploy Engineer. Pero bueno, que mola la idea de estar muy cerca al cliente en tiempo real haciendo ese feedback lloop de customers access, ventas, ingeniería, producto y que es un ingeniero en Sí, sí, es un ingeniero que no es ingeniero. Más preguntas. Hay camisetas y bolsas eh de regalo. Bolsas. Sí, yo tengo una pregunta para Tag sobre todo, pero igual también aplica Factorial. Cuando tienes una plataforma así, o sea, vuestra empresa el valor es sobre todo el producto, el valor que aporta a los usuarios, ¿no?, y lo que pagan por él, pero también ve un valor en los datos que tenéis, ¿no? Y y es un poco complicada y de modelo de negocio legal la pregunta, pero eh habéis, o sea, es posible sacar valor a, o sea, vender o los insight, o sea, no el dato directo que en Europa es super ilegal, ¿no? Pero, ¿hay alguna forma de sacar provecho legal y bien de eso o no? Es imposible, ¿no? Y puedes contar hasta cinco si quieres, ¿no? Pero esta es la esta es la gran pregunta que llevamos sin resolver 6 años en Taxan en plan, "Vale, estos datos valen un montón, pero ahora, ¿cómo cómo ganas pasta con esto?" ¿Tenéis información de la economía española mejor que casi nadie, ¿no? A nivel de empresa privada, ¿no? Total. Yo creo que no hay nadie que sepa más de los españoles que el gobierno y nosotros. Estoy estoy de acuerdo. Em, claro, o sea, os voy a contar un par de anécdotas. La primera es que en el en el mes uno reventamos una landa de la agencia tributaria y accedimos a la información de todos los españoles, nos pidieron perdón, tal, pero hubo un momento allí mes un de taxdown nos miramos en plan, "Espérate un segundo, toda la información de todos los españoles, pero que había una carpeta en el FTP, una landa que que rompió, Juaco." Yo no soy técnico, pero vamos tocando una landa que rompió. Sí, bueno, esto es lo que lo que dijo el CTO. ¿Cómo se quitan encima, ¿eh? No, es que se roto una Landa, ¿no? Pero bueno, o sea, bueno, pero fue un momento interesante. Arreglaron la Landa. Sí. A ver, yo si esto si esto lo hizo Juaco allí y tal, pues entiendo que los chinos, los rusos y todos los tienen, o sea, que obviamente o eso seguro. Y luego la segunda parte, estoy contigo de acuerdo, la nosotros lo hemos visto de de dos ángulos, ¿no? Uno, no podíamos vender los datos, pero sí que lo que hemos conseguido vender es el acceso a los datos. Entonces, por ejemplo, en BBVA, si tú ahora mismo quieres abrir una cuenta bancaria, en vez de tener que hacer todo el proceso de KYC, de apertura de cuenta bancaria, puedes abrirte una cuenta con la clave móvil, ¿no? Con un QR, entras y te abres la cuenta. Pues los que están detrás de esa tecnología somos somos nosotros. eh que no es el dato en sí, sino es la capacidad de [ __ ] el dato y luego pues jod este año hemos empezado a hacer algo de crosselling con Revolute, con Santander, etcétera, como un pasaporte fiscal, ¿no? Es como un pasaporte, sí. Bueno, y das además el gobierno, o sea, Europa va en esa dirección de que tú j con tu además tiene todo el sentido del mundo en plan, ¿para qué tengo que rellenar que hago algo tengo que rellenar mis datos personales una y otra vez? Yamos, Albert, una idea. Cuando hagamos un podcast de INIC, eh, podemos hacer una integración con Taxdown, que mientras le preguntamos los detalles del exit al founder, en tiempo real aparece su declaración de la renta de los últimos 5 años. Así podemos contrastar lo que nos está contando. ¿Te acuerdas de Trump y su declaración de renta? O sea, no no la ha conseguido sacar pública. Es de los datos más privados que existen, los más sensibles con los de Healthcare, probablemente. Pero por eso hacemos un partnership. Bueno, yo encantado lo que lo que podríamos hacer es un paring para que el empleado de Factorial cuando vaya a hacer el onboarding haga haga clave móvil y entre directamente. Eso sería, vamos, ni mi mujer ahora acaba de la acaba de fichar JP y ha tenido que hacer un screening de tr días, eh, antecedentes penales en no sé, o sea, un infierno, o sea, no sé cuántos horas ha perdido mi mujer en esto y y la mala experiencia del onboarding con JP que es, bueno, no voy a decir nombres, X, pobre mi mujer, eh, pero sí estamos en eso, o sea, crosselling de producto financiero quizás es lo es lo más obvio, ¿eh? Yo creo hoy va a ser el día con más peit que hemos hecho en la historia y no había peach hoy. No, no, no tenga más preguntas. Por eso, por eso. Hola, hola. Ahí va. ¿Sabes que me quedé pensando un poco sobre lo que mencionaron de las interfaz de usuario, no? Que no es algo de tocar botones, sino es como es con lo que uno interactúa con el mundo. Y ahora con la CIA, yo me pregunto, ¿qué va a pasar con todo eso? Porque actualmente para vos interactuar vas a través de un ordenador, a través de una persona, etcétera. Pero ahora podés pedirle al B que haga todo. O sea, la interface se acercaría algo que sería más natural con lo que sería, yo que sé, trabajar con contra el mundo físico, ¿no? O sea, se podría convertir como interactuar directamente con lo que te rodea para que resuelva problemas por vos. Interesante, ¿no? O sea, entiendo que el [ __ ] este que estar haciendo Johnny Ave en esa dirección, ¿eh? Y luego hay cosas que a día de hoy son más ¿Qué piensas que es tú? entiendo que va por ahí. O sea, bueno, si ahora me hablas si hablas si me hablas de que de repente han sacado un lader buenísimo, [ __ ] qué casualidad, o sea, entiendo que algo estará tomando notas consistentemente todo el rato a todas horas, que que es un un buen insight y y y luego que tendrá el contexto de dónde estás, o sea, que tiene que una ver y oír o entiendo que irá por ahí y luego respecto a los botones, [ __ ] es que hay veces que es mejor darle al botón que pedirle a la máquina que le da el botón. Es que es así a día de hoy, ¿eh? Otra cosa es que se anticipa lo que tú quieres y lo hagas sin que tú se lo pidas, que ya eso eso es como el siguiente paso, pero pero a día de hoy yo hay cosas que voy a ser que es que como le tenga que pedir al [ __ ] que le da el botón pues okay. Sí, sí, muchas gracias. Hola, buenas. Bueno, parece que segundo argentino eh Aliro. Eh, tengo una pregunta tal vez un poco técnica, pero entiendo que muchos de ustedes trabajan con datos que son sensibles y a la vez eh quieren mejorar sus modelos. Entonces, mi pregunta es, ¿cómo pueden hacer esta implementación de mejorar los modelos usando este tipo de data sensible más allá de anonimizar los datos? ¿Hay algunos recaudos más a tener en cuenta para eh mejorarlos o bueno, es un problema que se van enfrentando que no tiene una solución inmediata? Nosotros trabajamos con nuestro partner Microsoft, que tiene seguridad enterprise escalable, eh fantástica, que nos ayuda a solucionar cosas coñas aparte. Es verdad, trabajamos con buenos partners que tiene una infraestructura que saben dónde van las cosas sensibles, dónde van las cosas que tienen que ser baratas, las que pueden ser más caras porque quieres que dure más tiempo. Entonces esa base de de saber lo que es delicado, dónde lo pones y para qué lo usas y y no hacer una ñapa, no hacer una cosa de andar por casa, un prototipo y lanzar ahí toda la infraestructura factorial, eso no nos lo podemos permitir. Hay que hacerlo con con mucho cuidado, hacer pruebas con datos tontos y luego desplegar una infraestructura seria. con seguridad, eh, que que se merecen los datos que tenemos. Es es muy delicado. Y luego nos gastamos una pasta en en un equipo de seguridad, en outsourcing de hackers éticos, en programas de bounty hunting o bounty, ¿cómo se llama? Sí, no, yo creo que cazarreompensas. Cazarrecompensas de hackers que nos que nos hackean, que consiguen hackearnos. Eh, cada semana cae uno de estos. Eh, damos recompensas. Ahora, ahora hace tiempo, ¿no? Pero internamente nos intentan trolear. Sí, sí. O sea, nos mandan fishings y y a los sistemas y tal, nos autoboicoteamos todo lo que podemos. Nos gastamos una pasta en eso para asegurar precisamente de que los datos están seguros. Correcto. Hago un mini anexo a eso. Mi pregunta es, tal vez en casos de startups que recién están eh empezando y tal vez mencionaban el caso de Healthcare por allá atrás o por acá también eh ¿qué cuestiones se pueden tener en cuenta cuando recién estás empezando y manejas todo el tiempo de datos sensibles, pero a la vez querés aprovechar estos datos para para intonar tus modelos o para crear eh bueno, mejores resultados? ¿Qué consideras se pueden tener en cuenta en estos casos cuando recién empezas y tal vez no tenés detrás un Microsoft o un partner como para poder respaldar eso. Álvaro ha citado a a Chef Bezos, ¿no? Que que era Schopenhauer, a Peter Thil y a no sé quién más. Pues voy a citar a Bob Dylan, eh, cuando no tienes nada, no tienes nada perder. Entonces, cuando estás empezando, mm tiramillas, ya lo iremos encontrando. Asume riesgos. Asume riesgos. No hay nada, no hay nada que no hay datos. Es que no hay datos y no hay nadie y el primer cliente es tu primo y el segundo es el amigo de tu primo y y ya te perdonarán y cuando empiece eso a [ __ ] entidad pues va progresivamente vas protegiendo, ¿no? Al final hay la ley, el juez cuando decide, por ejemplo, en un caso de ciberseguridad, no puede eh culpar a alguien de que haya sido hackeado. Lo que culpa es de que no hayas intentado proteger los datos, el activo en en su magnitud. Entonces, si tú tienes un dato poco relevante y intentas protegerlo un poco, pues no has no tienes un problema. Si tienes un dato muy sensible y no has intentado protegerlo, tienes un problema, ¿sabes? Entonces, sé progresivo, sé relativo. Esto no es asesoramiento legal, o sea, tú haz el caso que quieras. No, yo eh Bob, preguntáis a él. Venga, vamos ya con la última pregunta. Hola. Hola. ¿Me escucháis? Sí. Yo tengo una pregunta en referencia y también tengo curiosidad por cómo fue en Factorial y cuando empezasteis, pero muchas veces, ¿no?, cuando empiezas un producto de software hay un tradeoff entre velocidad y y robustez, ¿no? Y muchas veces pasa, ¿no?, pues que el producto pues se rompe por todos lados, ¿no? ¿Cómo cómo se hace realmente ese ese tradeo y cuándo es demasiado, ¿no? Que ya el producto ya se rompe demasiado y no es sostenible. Velocidad siempre total. O sea, robustez se mide en chorn, ¿no? Se mide en MRR cerrado, ¿no? Eh, pero la velocidad, la velocidad es lo que te hace existir. Entonces, yo creo que la velocidad no puedes renunciar a la velocidad nunca cuando empiezas. Es lo único que tienes. Eh, luego vas vas viendo si lo que estás construyendo pues eh el cliente te lo compra o no. Ahí la medida de robustez es el MR, eh, no hay otra. Es un poco, no sé, o sea, esto a la gente le cuesta entender porque hay mucha barrera dogmática en la construcción de un producto. La gente tiene muchas ideas a priori y yo siempre he tenido, yo particularmente he tenido muy claro que la verdad no está en mi casa, no está en mis cuatro paredes, está fuera. Entonces, cuando hablo con un cliente es cuando la descubro. Me cuesta mucho transmitir a mis equipos de producto esto hoy, ¿vale? porque pasan muchas cosas dentro de casa, pero realmente yo lo sigo viendo igual, ¿eh? O sea, la robustez no es un concepto a priori, es un concepto que te valora un cliente cuando le resuelves un problema. citando a Mark Zuckerberg que empezó diciendo "Move Fast and Break Things" y al cabo de unos cuantos años cambió a Move Fast with Stable Infrastructure, que es la bajada de pantalones más grande de la historia y luego lo dejó en Masto, no me voy a complicar la vida. Mufast y y quítame el abogado que me ha dicho with stable infrastructure fuera abogado. Move fast y punto. No hace falta break things pero move fast. O sea, lo importante es move fast. Clarísimo todo. Muy bien. Pues con esta frase de Mar Zuckerberg lo vamos a dejar a ti, Álvaro, gracias por pasarte hoy a visitarnos en Barcelona. Nada, gracias a vosotros que soy fan desde el principio, o sea, yo escuchaba ahí dije a estos de madrugada al principio, me ayudaba muchísimo. Y a los que estáis aquí, ahora tenemos Afterw con DJ y Catering, así que nada, aprovechar esta esta horita para conectar entre vosotros y contratar a alguien si hay suerte. ¿De acuerdo? Hasta la próxima. [Aplausos]