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Itnig en Barcelona con el Founder de Taxdown — vídeo y transcripción
Participa en el sorteo de Taxdown https://taxdown.es/landings_partners/itnig/ Sponsor de la tertulia: GuruSup Automatiza el 90 % de tus consultas de atención al cliente (WhatsApp, email y chat) en cualquier idioma con IA. Integra Gurusup e
Título
Itnig en Barcelona con el Founder de Taxdown — vídeo y transcripción
Resumen
Participa en el sorteo de Taxdown
https://taxdown.es/landings_partners/itnig/
Sponsor de la tertulia: GuruSup
Automatiza el 90 % de tus consultas de atención al cliente (WhatsApp, email y chat) en cualquier idioma con IA. Integra Gurusup en tus apps y mejora tus flujos.
Puntos clave
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- Esto es muy interesante, que es lo que he hecho yo.
- Pues bienvenidos por fin a otra tertulia en directo de Indic en Barcelona.
- Hemos tenido que hacerlo un miércoles porque nos pasamos parte de este mes viajando, sobre todo Jordi.
- Y hoy tenemos a Bernat, a Jordi y a Álvaro de Taxdown.
Descripción
Participa en el sorteo de Taxdown
https://taxdown.es/landings_partners/itnig/
Sponsor de la tertulia: GuruSup
Automatiza el 90 % de tus consultas de atención al cliente (WhatsApp, email y chat) en cualquier idioma con IA. Integra Gurusup en tus apps y mejora tus flujos.
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En esta tertulia en directo desde Barcelona, el equipo de Itnig recibe a Álvaro Falcones, cofundador de TaxDown, para una conversación cargada de visión empresarial, tecnología aplicada a la fiscalidad e inteligencia artificial.
Álvaro comparte cómo han escalado TaxDown hasta gestionar más de un millón de declaraciones en España y su expansión en México, donde han tenido que adaptarse al contexto local de desconfianza fiscal. También se analizan sus campañas de marketing con figuras como David Bustamante y el papel de la IA en la automatización del asesoramiento fiscal.
Factorial, por su parte, anuncia su nuevo producto de Employee Benefits, explicando su integración nativa con nómina, infraestructura fintech y deducciones automáticas.
Se comentan los movimientos de OpenAI, la competencia entre open source y modelos cerrados, y cómo la inversión en infraestructura para IA (como data centers) está reconfigurando la economía digital.
Una tertulia imprescindible para entender cómo la IA se cruza con la fiscalidad, el producto digital y el futuro del trabajo.
Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
• Jordi Romero: @jordiromero
• César Migueláñez: @heycesr
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Índice:
00:00:00 - Countdown
00:04:35 – Introducción y bienvenida + sorteo 100 planes gratuitos
00:06:00 – Retención de usuarios, crecimiento en México y modelo fiscal alternativo
00:08:20 – Marketing con David Bustamante y TV performance
00:10:45 – Facturación, rentabilidad y planes de expansión internacional
00:14:00 – Anuncio de nuevo producto de Benefits en Factorial
00:19:50 – Inteligencia artificial aplicada al asesoramiento fiscal
00:30:50 – Desplome del tráfico web y auge de ChatGPT
00:39:02 – Mary Meeker, gráficos de adopción de IA, inversión en CAPEX
00:46:45 – Cómo está reaccionando Factorial a la disrupción AI
00:54:25 – Preguntas del público
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[04:33] [04:33] Con plena campaña de la renta, o sea, [04:34] [04:34] que a tope. ¿Has venido a vender, ¿no? [04:37] [04:37] Bueno, parte sí y parte qué casualidad, [04:39] [04:39] ¿no? El timing aparece, llega la renta, [04:42] [04:42] me parece. Lo de poder venir aquí a [04:43] [04:43] hablar de otra cosa que no sea Taxan [04:45] [04:45] también es interesante, ¿vale? Eh, antes [04:47] [04:47] de empezar, eh, ya que ya que estamos [04:49] [04:49] haciendo promo de la campaña de la [04:51] [04:51] renta, eh tenemos un sorteo, ¿de [04:53] [04:53] acuerdo? Para los 100 primeros, ¿de [04:56] [04:56] acuerdo? Que vamos a compartir ahora un [04:57] [04:57] link en el canal de YouTube, los que [04:59] [04:59] estéis aquí en persona, mirando ya, ¿de [05:01] [05:01] acuerdo? La gente no escucha en casa, lo [05:03] [05:03] mismo, donde sorteamos 100 planes pro, [05:06] [05:06] que no sé muy bien qué son, para la [05:08] [05:08] declaración de la renta. ¿Qué consiste, [05:09] [05:09] Álvaro? Total, no es un sorteo, o sea, [05:11] [05:11] solo es con entrar, ¿no? No, entonces [05:13] [05:13] con entrar ya tenéis los los 100 planes [05:14] [05:14] gratis. Incluye pues eh todo el servicio [05:17] [05:17] para que podáis hacer la declaración de [05:18] [05:18] la renta, saber que os estáis cerrando [05:19] [05:19] el máximo y que lo estáis haciendo bien. [05:22] [05:22] O sea, que esa tranquilidad pues eh a [05:24] [05:24] los 100 que lleguéis pues ya la tenéis. [05:26] [05:26] Si lo teníais para la última hora, [05:27] [05:27] quedan 10 millones de españoles, ha [05:29] [05:29] dicho hoy la Agencia Tributaria, pues [05:30] [05:30] uno de cada dos, pues la mitad de la [05:32] [05:32] sala [05:34] [05:34] y aprovecháis para suscribiros a al [05:36] [05:36] canal de YouTube y dais un like y estas [05:38] [05:38] cosas. No, no acaben, o sea, si los 100 [05:41] [05:41] si estas 100 personas eh lo tienen [05:43] [05:43] gratis la declaración de la renta, ¿cómo [05:45] [05:45] aspiráis a generarles margen? Bueno, eh, [05:48] [05:48] pues fíjate, hemos lanzado con Revolut [05:50] [05:50] una campaña muy interesante porque son [05:52] [05:52] los los 100 primeros que que se [05:53] [05:53] registren, tienen acceso a los planes, [05:55] [05:55] luego de ahí a la contratación y que [05:56] [05:56] realmente lo use sigue habiendo una [05:58] [05:58] parte que se cae, pero luego lo que [06:00] [06:00] genera en planes de pago, eh, porque una [06:02] [06:02] vez llegues a los 100 tenéis un [06:04] [06:04] descuento del 30% los que no llegáis a [06:05] [06:05] los 100 y eso paga con creces la parte [06:08] [06:08] de planes gratis, ¿no? Pero la gente [06:10] [06:10] repite, o sea, de un año para otro. [06:12] [06:12] ¿Veis el lifetime a multianual? Te lo [06:15] [06:15] contaba Jordi, el otro día nos [06:16] [06:16] sentábamos con con un inversor de Inside [06:18] [06:18] y nos decía que que es la mejor eh [06:20] [06:20] retención que ha visto en una empresa de [06:21] [06:21] consumo en el mundo. Eh, nosotros [06:23] [06:23] tenemos un 80% de user retention year on [06:25] [06:25] year y luego y un 90% de revenue [06:28] [06:28] retention porque la gente su vida se [06:29] [06:29] complica, madura, acaba buscando eh [06:31] [06:31] soluciones más complejas en la renta o [06:33] [06:33] mayor servicio. Compra criptos, compra [06:35] [06:35] crirypto o se casa o tiene hijos, todo [06:38] [06:38] malas ideas. Sí, sí. No, no está, o sea, [06:40] [06:40] está pagado. Oye, Álvaro, ¿cómo os va? [06:42] [06:42] ¿Cómo os va en Taxdown? Muy bien. Eh, [06:44] [06:44] ahora en plena campaña con muchísimo [06:46] [06:46] trabajo. Ahí hay 100 personas, bueno, [06:47] [06:47] este año 300 más los asesores internos [06:50] [06:50] que que entran en campaña, pues [06:51] [06:51] trabajando a tope, a destajo. Y México [06:53] [06:53] ha sido un éxito. México la campaña es [06:54] [06:54] en abril y se lo contaba antes, yo creo [06:56] [06:56] que te lo contaba a ti, Marcel, que [06:57] [06:57] hemos crecido 5x en México, que es muy [06:59] [06:59] raro. Pactamos 1 millón el año pasado, [07:02] [07:02] eh, pues entre cuatro veces y media, [07:03] [07:03] cinco, pero el gobierno no está [07:05] [07:05] devolviendo el dinero, que es muy [07:06] [07:06] curioso. O sea, hacéis la renta, sale [07:08] [07:08] devolver, pero luego es que en México [07:10] [07:10] ahorita no el modelo es distinto. El [07:12] [07:12] modelo en México lo que hacemos es, oye, [07:13] [07:13] no te preocupes, no me pagues ahora [07:15] [07:15] porque hay mucha desconfianza con el [07:16] [07:16] tema de los impuestos. Yo te creo una [07:18] [07:18] cuenta SCR nivel 4, recibo la devolución [07:20] [07:20] en esa cuenta, te quito el 20% de CAT y [07:22] [07:22] te lo devuelvo. Pues no te preocupes que [07:24] [07:24] me quedo yo lo que te debe el gobierno [07:27] [07:27] y ya te devolveré luego el resto. Eso [07:29] [07:29] es. Pero este año no está devolviendo el [07:31] [07:31] gobierno en México, que es un tema, ¿no? [07:32] [07:32] Nosotros siempre hay un tercer player en [07:34] [07:34] discordia que es el riesgo país. Ha [07:35] [07:36] salido la presidenta dos veces ahí a [07:37] [07:37] contar a los mexicanos por qué no están [07:38] [07:38] devolviendo el dinero y por qué. Bueno, [07:41] [07:41] no. Bueno, eh, pues el argumento cuál [07:43] [07:43] es, ¿no? Los [07:44] [07:44] aranceles, envidia. Tú piensas que [07:46] [07:46] impuestos sale de presupuestos generales [07:47] [07:47] del Estado, o sea, que y en México hay [07:50] [07:50] una una en España uno de cada dos [07:51] [07:51] presenta impuestos, pero en México es [07:52] [07:52] uno de cada 10, pero está entrando una [07:54] [07:54] penetración muy rápido. Hay 4 millones [07:55] [07:55] de mexicanos que lo hacen por PZ cada [07:57] [07:57] año. Eso no pasa en ningún país del [07:58] [07:58] mundo. Entonces, claro, yo creo que eso [08:00] [08:00] es algo que ellos ni se esperan, ¿no? [08:01] [08:01] Que no, o sea, cuando hacen las cuentas, [08:03] [08:03] igual que en España, cuando hacen las [08:04] [08:04] cuentas, no ponen ahí, "Oye, imagínate [08:06] [08:06] que todo el mundo se aplica las [08:07] [08:07] deducciones." No, no, no funciona así. [08:10] [08:10] Oye, Álvaro, vosotros al final eh vais a [08:13] [08:13] vais a B2C, vais a vais a cliente final [08:15] [08:15] y hacéis eh bastante marketing, ¿no? Una [08:18] [08:18] campaña que he visto yo este año [08:19] [08:19] bastante bastante famosa, tenemos un [08:21] [08:21] vídeo por ahí e y es con David [08:23] [08:23] Bustamante. Esto eh Bustx Mante lo [08:26] [08:26] llamamos. Bustax Mante lo llamamos en la [08:28] [08:28] casa. E cómo os ha funcionado, o sea, [08:30] [08:30] ¿cómo os funciona? Eh, una campaña más [08:33] [08:33] entiendo que es que es da perfunnel. No [08:34] [08:34] sé qué habéis hecho, si habéis hecho [08:35] [08:35] tele, si habéis hecho vídeo, eh, ¿qué [08:37] [08:37] hacéis? ¿Cómo lo medís? Hacemos 360, [08:39] [08:39] pero tú piensas que nuestro negocio [08:40] [08:40] cuando empezamos ni Dios se fiaba de una [08:41] [08:41] para hacer de impuestos y entonces lo [08:42] [08:42] que lo que se nos ocurrió es buscar una [08:44] [08:44] figura pública. Tú no te preocupes, [08:45] [08:45] Laurita que realmente generase [08:46] [08:46] confianza, ¿no? El primero lo primero [08:48] [08:48] que hicimos fue momentos internos con [08:49] [08:49] muchos presentadores en la tele, no sé [08:50] [08:50] si os acordáis, pero 2 minutos de un tío [08:52] [08:52] hablando contando el y ahí vimos que [08:54] [08:54] Pedrerol la reventaba probablemente [08:56] [08:56] porque el sesgo de hacer la declaración [08:57] [08:58] es masculino, suele ser más hombre que [08:59] [08:59] mujer, etcétera. Y llevábamos dos años [09:01] [09:01] dándole fuego a Pedrer y buscábamos una [09:02] [09:02] figura que rompiese un poco con Pedón. [09:04] [09:04] Yo creo que gustavant es justo eso, 98% [09:06] [09:07] de la población español lo conoce, no [09:08] [09:08] polariza tanto. 98 98% encantan esas [09:12] [09:12] encuestas que yo soy el yo soy el 2%, o [09:14] [09:14] sea, s el nombre pero he visto la cara, [09:16] [09:16] no lo hubiera reconocido yo. Este señor [09:18] [09:18] se le reconoce más bailante. De hecho, [09:19] [09:19] estaba pensando que era David Bisbal, [09:20] [09:20] que es el que daba patadas voladoras y [09:22] [09:22] David Bisbal, que era bueno este [09:23] [09:23] bailando. Hay otro vídeo que baila. Este [09:24] [09:24] es el que lloraba y el otro es el que [09:25] [09:25] daba patadas voladoras, ¿no? Este es el [09:27] [09:27] nivel. Y la realidad es que funciona muy [09:29] [09:29] bien. Nosotros es verdad que que lo [09:30] [09:30] hacemos todo interno, o sea, producimos, [09:31] [09:31] guionizamos, o sea, la realidad es que [09:33] [09:33] ahí ahorramos muchísimo y luego somos [09:35] [09:35] muy buenos haciendo TV Performance. O [09:37] [09:37] sea, ¿qué cuesta a un David Bustamante? [09:39] [09:39] X, pero cambiarle el nombre a un David [09:41] [09:41] Bustamante. Pero, pero X 10,000 € X [09:44] [09:44] 100,000 € No, X seis dígitos. Eh, seis [09:48] [09:48] dígitos que nos haces que trabajar son [09:50] [09:50] 6000 € 100,000 € o más. Eso es. Y luego [09:52] [09:53] e por ejemplo un Antonio Banderas ya son [09:54] [09:54] siete dígitos, una cosa de esta. Esto es [09:56] [09:56] un millón de euros o más. O sea, [09:58] [09:58] hablasteis con Antonio. Sí. Bueno, sería [09:59] [09:59] porque es [10:00] [10:00] que ponerlo para México y para España. [10:02] [10:02] Yo me lo imaginaba de vestido del zorro [10:04] [10:04] devolviendo dinero, tío. Hombre, Antonio [10:06] [10:07] Banderas está bastante bien, ¿eh? No, [10:08] [10:08] además los dos países. Muy bien. Si [10:11] [10:11] durante el año tienes dudas fiscales. [10:12] [10:13] ¿Qué factura taxdown para que nos [10:14] [10:14] hagamos una idea, cuántos dígitos? Pues [10:16] [10:16] no, yo os lo digo, no no hay ningún [10:17] [10:17] problema. O sea, este año yo creo que [10:19] [10:19] estaremos vamos a hacer como como 15 y y [10:22] [10:22] estaremos entre 13 y 15 dependiendo un [10:24] [10:24] poco de si el gobierno mexicano paga, [10:26] [10:26] ¿eh? O no paga, no paga, pagará, ¿no? O [10:29] [10:29] sea, el balance estará ahí en la [10:31] [10:31] provisión. No es un tema de pianer, es [10:32] [10:32] un tema de caja, pero pero tiene que [10:34] [10:34] pasar, ¿sabes? Bueno, depende cómo [10:35] [10:35] también puede ser un tema de pianer si [10:36] [10:36] al final no paga. No, hombre, yo creo [10:38] [10:38] que es un tema técnico que resolveremos [10:39] [10:39] en algún momento. Plomo o plata, ¿no? [10:41] [10:41] Básicamente. Y y oye, esto es futuro y [10:43] [10:43] que esperemos que pase. El año pasado, [10:45] [10:45] el año pasado veníamos de de 6 y medio [10:47] [10:47] si, o sea, que vamos a hacer dos 2 y [10:48] [10:48] medio X, depende. Y esto es solo España [10:50] [10:50] y México, ¿eh? Y esto es solo España y [10:52] [10:52] México, no está mal, ¿no? Y y luego lo [10:54] [10:54] siguiente sería Brasil, [ __ ] que nos [10:56] [10:56] encanta. Mismo comportamiento. Sí, pero [10:58] [10:58] o sea, en España es muy [ __ ] contarle [11:00] [11:00] a la gente que hay otra manera de hacer [11:00] [11:01] sus impuestos. No tienes que decirles [11:02] [11:02] que el asesor de toda la vida o que el [11:03] [11:03] rentweuep este el programa padre, fijaos [11:05] [11:05] el nombre en lavado de cerebro, ya no se [11:06] [11:06] llama programa padre desde hace 15 años, [11:08] [11:08] pero los seniors le llamamos programa [11:10] [11:10] padre todavía porque era curioso, ¿no? [11:11] [11:11] Programa padre, pero bueno, curioso, eh, [11:14] [11:14] pero pero que perdona, es el programa de [11:16] [11:17] ayuda, la declaración de la renta [11:18] [11:18] española o algo así. Bueno, para la [11:20] [11:20] gente joven que nos escucha aquí que no [11:22] [11:22] sabe de qué vamos hablando y claro, en [11:23] [11:23] cambio en en México yo no tengo que [11:25] [11:25] contarle a nadie que ya vino utilizando [11:26] [11:26] desde hace 10 años su padre, su abuelo, [11:28] [11:28] el programa padre. Es gente que va a [11:29] [11:29] buscar en Google cómo los 4 millones [11:31] [11:31] estos cómo hacer mi declaración de [11:32] [11:32] impuestos. O sea, que funciona. Es un [11:34] [11:34] país totalmente difícil. Co, es es [11:37] [11:37] performance puro. De hecho, ahora este [11:39] [11:39] año hemos sacado marca porque llevamos [11:41] [11:41] dos años haciendo performance muy [11:42] [11:42] fuerte, que en España nunca nos funcionó [11:43] [11:43] performance al principio y allí en [11:45] [11:45] cambios desde el principio es es lo que [11:47] [11:47] funciona. O sea, nada que ver. Porque la [11:48] [11:48] gente aquí, ¿qué hace por defecto? No, [11:50] [11:50] el borrador, el 80% es borrador. Vale. Y [11:54] [11:54] en México, como en Estados Unidos, la [11:55] [11:55] gente tiene asociado a un [11:57] [11:57] software eh, para hacer la declaración. [11:59] [11:59] No es que no lo hacen. Turboax. Turboax. [12:01] [12:01] O sea, en México es que no no la hacen [12:03] [12:03] plan hacen. Entonces, ahora están [12:05] [12:05] empezando a hacerlo. Pero lo buscan en [12:06] [12:06] Google. Claro, buscan en Google cómo [12:07] [12:07] hacer mi declaración anual de impuestos [12:09] [12:09] y cómo saben que les toca hacerla este [12:10] [12:10] año. Bueno, porque también ha sido un [12:12] [12:12] cambio de paradigma en plan, como no [12:13] [12:13] presentaban impuestos, el gobierno se [12:15] [12:15] quedaba más dinero del que debía. En [12:17] [12:17] España, sí, en España el 50% tiene una [12:20] [12:20] evolución y el 50% sale a pagar. En [12:22] [12:22] México es 80% refund. Entonces es que es [12:25] [12:25] muy sexy porque es una buena motivación [12:26] [12:26] para que gente haga la renta. Y no solo [12:28] [12:28] eso, tío, el tío que entra, además, no [12:30] [12:30] ha hecho las de los últimos 5 años. [12:31] [12:31] Entonces, le corregimos las de los [12:32] [12:32] últimos 5 años más las de ese año. O [12:34] [12:34] sea, es un oneof porque no le puedes [12:35] [12:35] corregir a los últimos años, todos los [12:36] [12:36] años, pero pero claro, es que es una [12:38] [12:38] oferta muy potente en México, muy [12:40] [12:40] potente. Y en Brasil pasa un poco lo [12:42] [12:42] mismo. Oye, una una pregunta, yo creo [12:43] [12:43] que ya te lo pregunté esto, eh, pero [12:45] [12:45] siempre me pregunto, ¿qué hacéis [12:47] [12:47] vosotros entre septiembre a abril? O [12:50] [12:50] sea, os imagino en la playa son [12:51] [12:51] monitores de snowboard, ¿no? O sea, los [12:53] [12:53] que no tienen trabajo durante Y ahora, o [12:55] [12:55] sea, primero Taxdown es la visión es [12:58] [12:58] liberar al mundo de la burocracia. O [12:59] [12:59] sea, cuando nosotros empezamos cogimos [13:00] [13:00] impuestos porque era la mayor [ __ ] que [13:02] [13:02] había y el problema más más de [ __ ] [13:04] [13:04] pero eh no sé cuántos trámites y ayudas [13:06] [13:06] existen con el gobierno ahora mismo en [13:07] [13:07] España que siguen siendo igual de [13:08] [13:08] dramáticos o peores. El ingreso mínimo [13:10] [13:10] vital es curioso que solo se lo aplica [13:12] [13:12] al 60% y dices, "No me jodas, les están [13:13] [13:13] regalando dinero." Pues no terminan el [13:15] [13:15] laberinto del fauno, no consiguen [13:16] [13:16] terminar el proceso. Entonces yo creo [13:18] [13:18] que cada vez más hacemos trámites y [13:19] [13:19] ayudas fuera del año. Eh, y luego decía [13:22] [13:22] Marcel que somos consumer, pero el 40% [13:24] [13:24] de las ventas viene a través de empresa, [13:25] [13:25] o sea, que es muy curioso. Nosotros [13:27] [13:27] damos tanto a a Binance un soporte para [13:29] [13:29] que sus clientes declaren correctamente [13:31] [13:31] las cripto, pero trabajamos con Sanitas [13:33] [13:33] o con Indra o con Minsi, la consultora, [13:35] [13:35] para que sus empleados hagan el 7P bien, [13:37] [13:37] ¿no? O sea, que que ya gran parte del [13:40] [13:40] beneficio en empresas es un benefit para [13:42] [13:42] la empresa. Es un gran beneficio. Yo [13:43] [13:43] creo que es además el ultimate benefit. [13:45] [13:45] Eh, piensa que eh esto no es como el [13:47] [13:47] gimnasio que va al 10%, o sea, aquí no [13:48] [13:48] hay quien se libre, ¿sabes? [13:51] [13:51] Pues hablando de Benefits, hoy [13:53] [13:53] precisamente hacemos un anuncio. Qué [13:55] [13:55] bien ligado. ¿Has visto esto? Estado [13:58] [13:58] trabajándolo toda la tarde. Eh, un [13:59] [13:59] anuncio muy importante en Factorial, eh, [14:01] [14:01] que es que lanzamos un nuevo producto de [14:03] [14:03] Benefits y yo creo que Bernard estaría [14:05] [14:05] bien que no, ya que estás liderando toda [14:07] [14:07] la parte del producto, expliques [14:08] [14:08] exactamente uno, en qué consiste y las [14:12] [14:12] la visión que tenemos, ¿no? Para Puedes [14:14] [14:14] poner un vídeo. Tenemos un vídeo. Venga, [14:15] [14:15] va. Sí, mejor, mejor ponemos el vídeo [14:17] [14:17] luego vídeo. Nada, muy corto, eh, 30 [14:19] [14:19] segundos. Sí, [14:22] [14:22] si es con audio ya sería la [ __ ] El [14:24] [14:24] audio se escucha Se escucha en YouTube. [14:25] [14:25] Se escucha en YouTube. El audio se [14:27] [14:27] escucha en YouTube. Ah, bueno, pues aquí [14:28] [14:28] pues una musiquita de la [ __ ] o sea, [14:30] [14:30] imaginaros una música increíble. Pues es [14:33] [14:33] lo que está pasando ahora mismo. Eh, [14:35] [14:35] Gladiator. Oye, pues pues no, pues [14:37] [14:37] estamos integrando en nuestro proceso de [14:39] [14:39] payroll eh, de factorial, del cálculo de [14:42] [14:42] las nóminas, que es algo que también [14:43] [14:43] tiene que ser el 100% de de la gente, [14:45] [14:45] bueno, la gente que trabaja, la [14:46] [14:46] población activa, todo el mundo pasa por [14:48] [14:48] un proceso de payroll, ¿no? Y además [14:50] [14:50] sabéis que los estados generalmente pues [14:52] [14:53] delegan en las empresas un montón de [14:54] [14:54] cosas. Primero el avance de la renta. O [14:56] [14:56] sea, nosotros las empresas tenemos que [14:58] [14:58] avanzar la renta a través de las [15:00] [15:00] retenciones en las en las nóminas y [15:02] [15:02] mandárselas al Estado cada mes. Eh, pero [15:05] [15:05] aparte de esto, eh, pues también nos [15:07] [15:07] delegan a las empresas lo que es el el [15:10] [15:10] ver que todas las todos los conceptos [15:12] [15:12] deducibles que tiene un trabajador son [15:15] [15:15] efectivamente los conceptos que dicen. [15:18] [15:18] Por ejemplo, eh un trabajador se puede [15:21] [15:21] eh ahorrar 10 € al día en su comida, [15:24] [15:24] ¿no? pues obligan a las empresas a [15:26] [15:26] decir, "Oye, en la nómina mira las [15:28] [15:28] pruebas que tenga este trabajador de que [15:30] [15:30] se ha gastado 10 € en la comida y si es [15:33] [15:33] verdad dedúcelo." Vale. [15:36] [15:36] 11, perdón, 11. Eh, lo mismo que hace [15:39] [15:39] tiempo que el menú del día ya no son 11 [15:40] [15:40] € o sea, esto es lo típico que se hace [15:42] [15:42] la ley de 11 € era menú del día, ahora [15:44] [15:44] menú del día ni de coña son 11 € y [15:46] [15:46] siguen siendo 11, nunca lo recalculan [15:47] [15:47] nunca. Eh, luego está la el ticket [15:49] [15:49] transporte, luego está la guardería, por [15:52] [15:52] ejemplo, la guardería es es un beneficio [15:53] [15:53] muy importante que no tiene límite, [15:55] [15:55] puedes deducir el 100% de del coste de [15:58] [15:58] la guardería, ¿no? Y así hay varios [16:00] [16:00] varios conceptos. Eh, entonces, bueno, [16:02] [16:02] esto para nosotros, de hecho, Factorial [16:04] [16:04] empezó ahí, eh, empezó justamente en los [16:06] [16:06] beneficios. En aquel momento nos dimos [16:09] [16:09] cuenta de que en sí era muy temprano [16:13] [16:13] para el mercado español porque aunque [16:15] [16:15] existían ya las las bonificaciones, las [16:16] [16:16] deducciones, tú preguntabas a una [16:18] [16:18] persona a la calle, no lo sabía. [16:19] [16:19] Entonces, explicar esto a toda la [16:21] [16:21] población era como muy caro. Eh, y [16:23] [16:23] además nosotros estábamos haciendo un [16:25] [16:25] software de recursos humanos, de gestión [16:28] [16:28] empresarial en aquel momento, de gestión [16:29] [16:29] del tiempo. Entonces, el mismatch entre [16:32] [16:32] la gente que se beneficiaba de nuestro [16:34] [16:34] modelo de negocio, el modelo de [16:35] [16:35] beneficios con lo que realmente alcora [16:36] [16:36] de nuestro producto, que era un software [16:38] [16:38] de gestión de tiempo, pues hacía que [16:40] [16:40] nuestro negocio no funcionara, ¿vale? [16:41] [16:41] Entonces, tuvimos que tirarlo a la [16:42] [16:43] basura, literalmente. Lo tiramos a la [16:44] [16:44] basura. Bueno, literalmente no, borramos [16:46] [16:46] las líneas de códigos. borramos las [16:47] [16:47] líneas de códigos, o sea, pero que nos [16:49] [16:49] habíamos invertido en construir un [16:51] [16:51] producto y tal, pues oye, desapareció de [16:54] [16:54] nuestro código. E y ahora 8 años, 9 años [16:58] [16:58] después, volvemos a escribir el mismo [17:00] [17:00] código, ¿no? Con ilusión, con ilusión. [17:02] [17:03] Esto es el mismo. No, no, hombre, no [17:05] [17:05] tiene nada que ver. A ver, no es el [17:07] [17:07] mismo. Volto a empezar con gente nueva, [17:09] [17:09] siempre volvier a descubrir las mismas [17:11] [17:11] cosas y tal, pero ahora tiene mucho [17:13] [17:13] sentido para nosotros porque ya tenemos [17:15] [17:15] todo lo que es la base de datos de [17:16] [17:16] empleados, todos los procesos de [17:17] [17:17] payroll, ¿no? Y entonces es un click dar [17:20] [17:20] de alta los beneficios y y lo estamos [17:22] [17:22] haciendo muy diferente. Yo creo una cosa [17:24] [17:24] muy importante que ha cambiado de de [17:26] [17:26] aquel entonces ahora nosotros la primera [17:28] [17:28] vez eh ni se nos ocurría hacer una [17:31] [17:31] infraestructura bancaria para no era muy [17:34] [17:34] temprano, ¿no? infraestructura fintech y [17:35] [17:35] tal, ni se nos ocurrió, la verdad, eh, [17:37] [17:37] reemplazar los proveedores existentes de [17:40] [17:40] Employee Benefits. Hicimos partnership [17:41] [17:42] con ellos, que son proveedores muy [17:43] [17:43] arcaicos, de literalmente papeles, aquí [17:46] [17:46] sí, literalmente papeles, eh, horrible, [17:48] [17:48] faxes, emails con Excels, y ahora lo [17:51] [17:51] hemos construido todo desde cero eh con [17:53] [17:53] un producto fintec donde se se emiten [17:56] [17:56] tarjetas que pagan automáticamente al [17:57] [17:57] restaurante, al a la tarjeta de metro, [18:00] [18:00] etcétera, y es una mucho mejor [18:02] [18:02] experiencia de usuario, mucho mejor. [18:04] [18:04] Entonces, ahora por un salario y por un [18:05] [18:05] coste ínfimo, las empresas dan un clic y [18:08] [18:08] le ahorran a los trabajadores de media [18:09] [18:09] unos 200 y pico euros al mes en [18:12] [18:12] impuestos. Exacto. Entonces esto eh pues [18:14] [18:14] bueno, es es un nobrainer. ¿Quién quién [18:16] [18:16] no quiere ahorrarse 200 pavos al mes en [18:19] [18:19] impuestos? Y luego ya no hace falta [18:21] [18:21] hacer la renta porque la has optimizado [18:22] [18:22] tanto que no queda nada ganar. Lo [18:24] [18:24] siento, Álvaro. No, siempre hay que [18:26] [18:26] mirar a ver si Bueno, curioso que [18:28] [18:28] Factoria esté trabajando en el problema [18:29] [18:29] que nosotros resolvemos, que está genial [18:31] [18:31] y yo creo que aporta un montón de valor [18:33] [18:33] a que la gente entienda, ¿no?, que se [18:34] [18:34] puede ahorrar y deducir un montón de [18:35] [18:35] cosas que que desconocen. Claro, [18:37] [18:37] nosotros nos hemos metido en unas [18:39] [18:39] categorías concretas, ¿no? Entender [18:41] [18:41] exactamente los los gastos de los [18:43] [18:43] trabajadores en esas categorías. [18:45] [18:45] vosotros os os enfrentáis a una [18:46] [18:46] complejidad infinita e que que cambia [18:49] [18:49] eternamente, ¿no? Van saliendo como [18:51] [18:51] leyes todo el rato que bonifican cosas [18:53] [18:53] que nadie sabe, nunca se les aplica [18:55] [18:55] nadie, ¿no? Obvio, hay hay un cuatrillón [18:56] [18:56] de maneras de hacer una declaración de [18:57] [18:57] la renta que exista la vida. Entonces, [18:59] [18:59] bueno, es un bueno, no sé si alguien lo [19:01] [19:01] ha calculado. Sí, sí, es es bastante [19:03] [19:03] literal y hay un hay la la posibilidad [19:05] [19:05] que exista la vida son 400 cuatrillones, [19:07] [19:07] o sea, 400 veces menos, o sea, dices, [19:08] [19:08] [ __ ] o sea, no es algo fácil, me perdí [19:12] [19:12] los cuatrillones. Ah, pero oye, hay un [19:14] [19:14] problema de la fiscalidad. Bueno, un [19:15] [19:15] problema, sí, es un problema, eh, que es [19:17] [19:17] que hay opinión, ¿no? De hecho, la [19:20] [19:20] fiscalidad, yo creo que es uno de los [19:21] [19:21] temas eh de derecho, ¿no? Temas legales [19:25] [19:25] menos determinístico, porque aunque hay [19:27] [19:27] leyes que te dicen, "Esto es así, luego [19:29] [19:29] hay sentencias y hay jueces y hay [19:31] [19:31] inspección que decide y la ley h se deja [19:35] [19:35] espacio a ambigüedad, ¿no? [19:37] [19:37] ¿Vosotros tenéis opinión o cómo jugáis [19:41] [19:41] este rol? Porque tú has hablado con [19:43] [19:43] fiscalistas frecuentemente, ¿no? [19:45] [19:45] Nosotros a veces con una compañía que [19:47] [19:47] levanta inversión y tal, tenemos que [19:48] [19:48] hablar con fiscalistas. La respuesta [19:49] [19:49] siempre es [19:50] [19:50] depende. ¿Cómo haces un algoritmo de [19:52] [19:52] depende? Sí, yo creo que que cambia [19:55] [19:55] mucho del 1% versus el 99. Quiero decir, [19:57] [19:57] el 99% es determinista. Hay un resultado [19:59] [19:59] correcto para tu renta a dos decimales y [20:01] [20:01] es como los cohetes, solo hay una. O [20:02] [20:02] sea, si eres un asalariado, tienes un [20:04] [20:04] hijo, un no sé qué, una pensión, eso es [20:06] [20:06] fácil. Ese no es el del programa padre, [20:08] [20:08] ¿eh? Ese no es el del programa padre, [20:09] [20:09] que ya no se llama padre. El el del [20:11] [20:11] borrador. El borrador. Esto no es del [20:12] [20:12] borrador el 99%. No, bueno, el borrador [20:15] [20:15] no incluye las deducciones autonómicas [20:16] [20:16] ni estatales, están en blanco. O sea, [20:18] [20:18] incluyen [20:20] [20:20] tod nosotros pensábamos que era mala [20:22] [20:22] leche y este año nos hemos sentado con [20:23] [20:23] el dos tr cu y tal de la GTU porque el [20:26] [20:26] primero es político y la [20:28] [20:28] realad político. La realidad es que [20:30] [20:30] están en la [ __ ] O sea, literalmente, [20:32] [20:32] si a nosotros, tú piensas el la que [20:34] [20:34] tenemos montada nosotros para hacer, [20:35] [20:35] este año hemos hecho el 7% de de la [20:37] [20:37] población española ha simulado su [20:38] [20:38] declaración de la renta con taxdown. El [20:40] [20:40] 7%. Pues y estamos en la [ __ ] El 7% [20:43] [20:43] de la población española que qué hace [20:44] [20:44] renta de los 25 millones alrededor de [20:46] [20:46] 1,300,000 personas simulan la renta con [20:48] [20:48] con taxdown y y la realidad eh eh es que [20:51] [20:51] están en la [ __ ] O sea, ¿qué quiere [20:53] [20:53] decir están en la [ __ ] que que no [20:54] [20:54] tiene la capacidad no tiene la capacidad [20:57] [20:57] tecnológica ni los recursos para poder [20:59] [20:59] de verdad conectar fuentes de datos, [21:00] [21:00] etcétera. Es que no es tienes tú. Bueno, [21:03] [21:03] o sea, pero pues contratarán a una [21:05] [21:05] consultora Threadworks o a la que sea [21:06] [21:06] para hacer esto. Pero digo, no es lo [21:08] [21:08] mismo que el cariño que le ponemos, o [21:09] [21:09] sea, no, eso está claro. Cariño, no le [21:10] [21:11] pone el mismo que tú. Okay. Pues a mí me [21:12] [21:12] da la sensación de que lo que vimos [21:14] [21:14] nosotros es que no podían, no llegaban, [21:16] [21:16] ¿no? O sea, es un tema de que no llego. [21:17] [21:17] ¿Será también que les conviene olvidarse [21:19] [21:19] de aplicar la deducción porque esto es [21:21] [21:21] ingreso para la caja? Quizás eso es lo [21:23] [21:23] que pensamos antes, pero no realmente [21:25] [21:25] cambi está preparando un éxit a la [21:27] [21:27] agencia. [21:29] [21:29] Próximo ministro de Hacienda, eh, [21:30] [21:30] Álvaro, ¿te imaginas? De repente [21:33] [21:33] cambiaría el discurso. Ostras, [21:36] [21:36] bueno, por lo menos puesto rojo, eh, [21:37] [21:37] creo que hemos encontrado una primicia [21:39] [21:39] sin querer. No, no es verdad que estamos [21:41] [21:41] hablando con el con el gobierno, ¿no? Es [21:42] [21:42] es curioso, James, sería muy interesante [21:44] [21:44] que una de las tres mejoras empresas de [21:45] [21:45] tax software del mundo, eh, pues no no [21:48] [21:48] lo haga IBM, [ __ ] y lo hagamos [21:49] [21:49] nosotros que somos españoles y que [21:51] [21:51] tenemos un montón de cosas que aportar, [21:53] [21:53] ¿no? Oye, eh, dices que gestionáis más [21:56] [21:56] de un millón de declaraciones en España, [21:58] [21:58] ¿vale? Eso, ¿cómo lo hacéis? O sea, [22:00] [22:00] tenéis ahora mismo inteligencia [22:01] [22:01] artificial, eh, tenéis mucho equipo en [22:03] [22:03] backofice, ¿cómo se gestiona todo eso? O [22:05] [22:06] sea, nosotros nacimos do it yourself [22:07] [22:07] pensando que íbamos a sentarnos ahí, a [22:08] [22:08] esperar que si hiciesen 10 millones de [22:09] [22:09] declaraciones solas, nada más lejos de [22:11] [22:11] la realidad y ahora ya tenemos 12 planes [22:12] [22:13] que se adaptan un poco a la complejidad [22:14] [22:14] y al servicio que quiere la persona. Hay [22:15] [22:15] gente que quiere hablar con alguien y [22:16] [22:16] eso es así y va a tardar tiempo en [22:18] [22:18] cambiar. Eh, pero luego lo que es la, o [22:20] [22:20] sea, que hay una parte de de gestión que [22:22] [22:22] hace el propio producto en sí, que de [22:24] [22:24] hecho que se va adaptando a tu [22:24] [22:25] situación, a lo que tú tienes, etcétera, [22:26] [22:26] para que no tengas que pasar por minería [22:27] [22:27] y agricultura, que no hace mucho sentido [22:30] [22:30] en algunos casos. Claro, es que ¿quién [22:31] [22:31] ha pensado eso? Pues okay. Eh, y y luego [22:34] [22:34] tenemos la parte de asesoramiento que es [22:35] [22:35] muy fuerte en Taxdown y ahí hace 3 años [22:37] [22:37] y medio nos sentamos con Samalman, [22:38] [22:38] fuimos a San Francisco antes de GPT. Sí, [22:40] [22:40] sí. Fuemos a una sala, 15 personas y [22:42] [22:42] sale el tío con la sudadera y yo pensaba [22:44] [22:44] que era el becario. Pues han venido a [22:46] [22:46] poner el ordenador y tal y se pone a [22:47] [22:47] hablar y nos enseña GPT y entonces al a [22:50] [22:51] Juaco que es el cofounder CTO y a mí y [22:53] [22:53] tío, volvemos con la cabeza volada y nos [22:54] [22:54] ponemos a construir. Ya tocábamos cosas [22:55] [22:56] con la API de GPT porque jugar con la R [22:57] [22:57] quea era bastante un momento, [23:00] [23:00] momento. Te vas a San Francisco, nos [23:03] [23:03] invita a nuestro fondo Beisten a San [23:04] [23:04] Francisco a conocer a San Malman, Open y [23:06] [23:06] Joaquín que, o sea, el prom, o sea, el [23:08] [23:08] anuncio era este, vais a San Francisco [23:09] [23:09] conocer a Malman, eso es con un grupo de [23:11] [23:11] 15 tíos y y os tenéis, pero no era no [23:13] [23:13] había salido GPT, o sea, era un matado [23:15] [23:15] en unas oficinas muy chulas en San [23:16] [23:16] Francisco, pero aún no había aún no [23:17] [23:17] había nada, ¿vale? Y nos enseña GPT, [23:20] [23:20] ¿eh? Y y claro, nos nos voló la cabeza y [23:22] [23:22] volvimos corriendo a casa. ¿Qué os [23:23] [23:23] enseñó concretamente? No era hacían un [23:25] [23:25] caso de uso de de una empresa de No, [23:27] [23:27] como si cogieses la knowledge base de [23:28] [23:28] una empresa, la metiesen y entonces tú [23:30] [23:30] podías preguntarle cosas. básicamente [23:31] [23:31] RAC, eso es en directo, ¿no? Y era muy [23:33] [23:33] interesante y y claro, nos nos dejó [23:35] [23:35] impresionados. Yo es de las experiencias [23:36] [23:36] más fuertes que venía decir, "Joder, [23:38] [23:38] esto esto lo cambia todo, ¿no? Que que [23:40] [23:40] nosotros siempre habíamos, yo os le [23:41] [23:41] decía a mi CTO cuando empezamos a [23:42] [23:42] Joaquín, tío, si yo le meto suficientes [23:44] [23:44] declaraciones, cuando le meta una esto [23:47] [23:47] la siguiente me la da sola." y me decía [23:49] [23:49] el tío, no es que hay tantas variables, [23:50] [23:50] ¿no? El cuatrillón de alternativ de [23:51] [23:51] posibles combinaciones que es muy [23:52] [23:53] difícil y y cuando Pero ahí es buena la [23:55] [23:56] más difícil es hacer GPT, ¿no? Cuando [23:58] [23:58] nosotros vimos GPT dije, [ __ ] ahora es [23:59] [23:59] posible, ¿no? Y entonces volvimos a casa [24:00] [24:00] y nos pusimos a construir. Entonces todo [24:01] [24:01] el asesoramiento de Taxdown eh lo hace [24:03] [24:04] un un una inteligencia artificial. Hay [24:06] [24:06] humanal por el tipo de de tiene que ser [24:08] [24:08] determinista, ¿no? Y hay una parte que [24:10] [24:10] como fallemos te llega una carta. Fa [24:11] [24:11] nivel, ¿quieres decir que hay alguien [24:12] [24:13] que revisa las cosas? Eh, hay una [24:14] [24:14] persona que cuando el no 200 ahora mismo [24:17] [24:17] tenemos haciendo maníal que en nómina no [24:20] [24:20] son eh fijos discontinuos. Tú piensas un [24:22] [24:22] negocio estacional, decías antes en cómo [24:23] [24:23] trabajamos. Oye, pues lo del snow será [24:26] [24:26] será verdad, ¿no? Lo que decía Jord del [24:28] [24:28] Snowboard, o sea, son fijos [24:30] [24:30] discontinuos, significa que trabajan en [24:31] [24:31] tres meses al año. Son monitores. Son [24:33] [24:33] somos 100 personas fijas en en tax 80 en [24:35] [24:35] España y y 20 en México, pero luego en [24:36] [24:36] campaña de ruta entran 200 personas. Lo [24:38] [24:38] llaman la isla de las deducciones porque [24:40] [24:40] son chavales muy jóvenes entre 20 y 24. [24:44] [24:44] Es es muy divertido, pero y es muy [24:46] [24:46] dinámico y además empresa de consumo [24:47] [24:47] siempre hay mucho follón, viene la tele, [24:49] [24:49] tal, o sea, esa parte es divertida. [24:51] [24:51] Entonces, ellos reciben un una pregunta [24:53] [24:53] de un usuario de taxes que puede ser [24:54] [24:54] cualquier cosa dentro de ese cuatrillón [24:56] [24:56] más combinatoria porque puede [24:57] [24:57] preguntarte tres cosas a la vez, ¿no? [24:59] [24:59] Eh, y entonces la gente eh piensa una [25:01] [25:01] respuesta, te la da y tú ya o la editas [25:03] [25:03] o la mandas directamente y eso reentrena [25:05] [25:05] la máquina, ¿no? Y el chaval joven [25:08] [25:08] responde mejor que echa GPT, ¿no? [25:09] [25:09] Responde mucho mejor GPT, claro. O sea, [25:11] [25:11] por lo menos es siempre educado, no [25:13] [25:13] comete no comete faltas de ortografía. O [25:15] [25:15] sea, al final el que revisa un poco la [25:16] [25:16] respuesta es el chaval joven, que es el [25:17] [25:17] que tiene el conocimiento fiscal de que [25:19] [25:19] de que no haya una columpiada, o sea, de [25:21] [25:21] que, o sea, tiene conocimiento fiscal. [25:22] [25:22] Sí, sí. Son fiscalistas o gente que está [25:24] [25:24] estudiando el máster de derecho. [25:26] [25:26] Vale. [25:28] [25:28] Sí. Y eso es el primer caso de uso. ¿Y [25:31] [25:31] qué más hacéis? No, ahora hacemos un [25:32] [25:32] montón de cosas ahora, pero de verdad, o [25:34] [25:34] sea, os ha cambiado, os ha cambiado la [25:36] [25:36] vida mucho. Antes me has dicho que [25:37] [25:38] teníais un call center. Nosotros [25:40] [25:40] llegamos a gastar en cierto momento como [25:41] [25:41] 300,000 € en un call center que era que [25:43] [25:43] era que llamaba a la gente de personas y [25:45] [25:45] le decía, "Oye, tío, presenta tu [25:48] [25:48] resultado, está bien, somos confiables [25:49] [25:49] básicamente, ¿no? y eso en algún momento [25:52] [25:52] hace dos años ya desapareció y pasamos [25:53] [25:53] de 300.000 8,000 € De hecho, estamos [25:56] [25:56] hablando eh con vosotros para contaros [25:58] [25:58] un poco la experiencia de cómo lo hemos [25:59] [25:59] hecho y cómo lo hemos montado, que es [26:00] [26:00] interesante, pero ya tenemos otros casos [26:02] [26:02] eh únicos ya incluso ahora hay una [26:04] [26:04] levels, esto no, eso en su día fue lo [26:06] [26:06] cambiamos por chat sales y entonces [26:08] [26:08] teníamos un cop un un una un agente que [26:11] [26:11] se dedicaba a intentar convertir por [26:13] [26:13] chat, por chat, pero no por voz, ¿no? [26:14] [26:14] Pero era la conversión llego a ser casi [26:16] [26:16] igual por voz. Y ahora sí hemos sacado [26:18] [26:18] en el resultado, justo en la pantalla [26:19] [26:19] resultado que es como muy característica [26:20] [26:20] en Taxdown, un click to call y te llama [26:23] [26:23] un agente de y la gente, tío, no [26:25] [26:25] distingue con Elevels, ¿no? Nos lo contó [26:27] [26:27] Felipe y Pantalen, vino a las opiniones, [26:28] [26:28] digo, "Tíos, es impresionante, esto es [26:30] [26:30] la leche." A mí también me lo contó [26:31] [26:31] Felipe, pero hizo su renta con Taxdown, [26:33] [26:33] ¿eh? Hizo la renta con Taxdown y habló [26:35] [26:35] con un bot. Felipe, no, no, no. Felipe [26:38] [26:39] vino a contarnos que ellos lo estaban [26:39] [26:40] utilizando en Level Laps en masa para un [26:41] [26:42] caso de uso suyo que era cuando alguien [26:43] [26:43] falla el absentismo, pues recoger los [26:45] [26:45] motivos y y volcárselos. Eso es. [26:47] [26:47] Entonces nosotros para nosotros lo [26:49] [26:49] utilizamos en conversión pura. O sea, te [26:51] [26:51] llaman el resultado, te explica tu [26:52] [26:52] resultado, te cuenta por qué tal y la [26:53] [26:53] gente no distingue que es una máquina. [26:55] [26:55] Es Pero no tenéis que decir que es un [26:57] [26:57] Sí, sí lo dice, pero pero la gente se [26:58] [26:58] suele perder quizás en ese principio de [26:59] [26:59] la conversación que aún estás ahí [27:01] [27:01] cogiendo. ¿Cómo lo dice? No soy el [27:02] [27:02] asesor virtual de Taxdown o el y tío no [27:06] [27:06] no es la ley de cookies. de la IA, ¿no? [27:09] [27:09] AI Act. Sí, AI, que hasta agosto no es [27:12] [27:12] efectiva y todo lo que ya has hecho [27:13] [27:13] antes de agosto cuela, con lo cual [27:15] [27:15] sácate ya por un tubo antes de agosto. [27:18] [27:18] Ah, no sabía seguro que no es efectiva. [27:20] [27:20] Yo creo que es efectiva, ¿eh? Pero esto [27:21] [27:21] no, o sea, es son fases y depende de lo [27:24] [27:24] crítica que es la compañía que es, [27:25] [27:25] bueno, es que lo hablamos un día ya es [27:27] [27:27] un es un rollo y la verdad es que [27:28] [27:28] funciona genial. Y otro caso de uso que [27:29] [27:29] hemos hecho en producto es entrevistas [27:31] [27:31] de usuario, en plan, era muy caro hacer [27:32] [27:32] entrevistas de usuario de producto. Un [27:33] [27:33] tío tener de producto llamando a [27:35] [27:35] usuarios era carísimo. Pues ahora hemos [27:37] [27:37] entrenado una gente de Livel Labs con un [27:39] [27:39] prompt y tal y llama. Y esto lo hacéis [27:41] [27:41] vosotros mismos. Todos nosotros. La [27:43] [27:43] llamada también. Todo, [27:44] [27:44] todo. Sí, vale. Porque Felipe te contó [27:47] [27:47] que utilizaban una startup que hecho es [27:49] [27:49] una startup española que está en San [27:50] [27:50] Francisco que era Happy Robot, si no [27:52] [27:52] recuerdo mal. Nosotros es es todo en [27:53] [27:53] casa, excepto Livel Apps, obviamente, [27:55] [27:55] ¿no? Y luego L Chain, LMI, todo, o sea, [27:57] [27:57] hay muchas herramientas detrás, pero [27:58] [27:58] pero en general nosotros, ¿vale? y el [28:01] [28:01] cálculo propiamente de la renta, ¿no? [28:03] [28:03] Eso es eso es determinista a día de hoy, [28:05] [28:05] pero estoy con con Jord que pero aunque [28:07] [28:07] sea determinista, o sea, son reglas a [28:08] [28:09] día hoy, eh, pero bueno, estamos también [28:10] [28:10] migrando partes del producto, o sea, hay [28:12] [28:12] que ser native a first, es que si no el [28:14] [28:14] tío que vaya haciendo compound con el [28:15] [28:15] modelo te va, o sea, en un año dos, tres [28:17] [28:17] es que te va a pasar por la derecha, no [28:19] [28:19] hay otra y y no y no no te da miedo que [28:22] [28:22] CH GPT de forma nativa puede llegar a [28:24] [28:24] hacerlo. Sí, bueno, podéis [ __ ] el [28:26] [28:26] programa para y hacer la renta. Así [28:27] [28:27] quiero decir, ya había una solución [28:28] [28:28] gratuita como utilizada que todo el [28:29] [28:29] mundo puede utilizar. O sea, entiendo el [28:32] [28:32] el riesgo. E pero también creo que los [28:34] [28:34] es como yo siempre digo y es muy esos, [28:36] [28:36] ¿no? Es fácil entrar una sala y decir, [28:38] [28:38] "Jo, esto ya verás va a salir todo mal, [28:39] [28:39] ya verás lo que la y la pornografía, no [28:41] [28:41] sé qué, es [ __ ] ¿no? Lo lo complicado [28:43] [28:43] es ver las oportunidades que va a [28:44] [28:44] generar a futuro, ¿no? Esa parte es como [28:46] [28:46] mucho más compleja. El Tú decías Jeff [28:47] [28:47] Bezos de quote así tan de cuñado, no las [28:50] [28:50] tenía yo. La gente tiendea, ¿no? La [28:52] [28:52] gente tiende a sobreestimar eh los [28:54] [28:54] riesgos. yestimar las oportunidades. Eso [28:55] [28:55] decía Shopenhauer, no esos sabía, pero [28:59] [28:59] lo dice Yezos en el summit de este año [29:00] [29:00] de Nueva York y da este consejo. Dice, [29:02] [29:02] "Oye, a lo Peter no que es aquello que [29:04] [29:04] tú crees que sabes, que nadie sepa y [29:05] [29:05] justo cuenta esto, cuenta que la gente [29:07] [29:07] tiende a subestrear." Entonces sí, [29:08] [29:08] obviamente creo que va a haber gente que [29:09] [29:09] haga GPT con, o sea, los impuestos con [29:11] [29:11] GPT, pero quéé qué complejidades va a [29:14] [29:14] traer en los impuestos GPT que tú y yo [29:16] [29:16] aún ni conocemos, donde el valor de tax [29:18] [29:18] va a ser incluso hasta mayor, ¿no? [29:19] [29:19] Claro, yo lo que me planteo es hay como [29:20] [29:20] dos complejidades. Una es guardar tus [29:23] [29:23] históricos, ¿no? Meter tus datos [29:25] [29:25] personales, gestionar estos datos [29:26] [29:26] personales y la otra es ir a buscar las [29:29] [29:29] leyes los cambios de leyes constantes, [29:30] [29:30] ¿no? E [29:33] [29:33] se me ocurren como estas dos [29:35] [29:35] complejidades. Sí, hoy sí, hoy [29:36] [29:36] seguramente que un que una solución [29:38] [29:38] vertical puede ser mejor igual que una [29:40] [29:40] horizontal. O sea, bueno, aparte de la [29:42] [29:42] experiencia, el servicio, todo lo que [29:43] [29:43] tenemos detrás, que obvio creo que eso [29:44] [29:44] va a tardar. Sí, pero la experiencia es [29:46] [29:46] que yo creo que bueno, no sé, va va a [29:48] [29:48] avanzar muy rápido, ¿eh? O sea, a mí me [29:50] [29:50] da yo, o sea, [ __ ] me gusta pensar que [29:52] [29:52] la gente que haga las cosas con cariño [29:54] [29:54] va a tener algo que decir comparado con [29:55] [29:55] el generalista. Es que si no, o sea, [29:57] [29:57] pues entonces nos vamos a casa todos. [29:59] [29:59] Cuando cuando el inversor, una de las [30:00] [30:00] preguntas más toca pelotas que hace [30:01] [30:01] siempre es eh, ¿cuál es la [30:03] [30:03] diferenciación? Tú te has comparado con [30:05] [30:05] el programa padre y con CHGPT y en las [30:08] [30:08] dos la diferenciación es es que lo [30:09] [30:09] hacemos con más cariño. Bueno, o sea, [30:11] [30:12] tienes una slide en el deck de TD que [30:14] [30:14] pone differentiation, cariño. Es que es [30:15] [30:15] que eso creo que lo cambia todo, o sea, [30:17] [30:17] no estoy de acuerdo. El visite muy [30:19] [30:19] fuertes. Estamos esto no no chuta, no [30:22] [30:22] hay no hay tecnología. Mandamos humanos [30:24] [30:24] a la luna, tenemos eh robots call center [30:27] [30:27] y tal, pero compartir pantalla es una [30:28] [30:28] cosa que no hemos llegado todavía. [30:30] [30:30] ¿Qué más? Pues pues podemos hablar de [30:32] [30:32] otro de otra tendencia que está [30:34] [30:34] cambiando ahora, que es que no sé si lo [30:35] [30:35] sabéis, pero el tráfico eh web está [30:38] [30:38] cambiando, ¿no? Y últimamente hay una [30:41] [30:41] tendencia eh que es que los mayores [30:44] [30:44] sites eh de búsqueda, los Wikipedias, [30:47] [30:47] los Google, etcétera, pues el tráfico [30:48] [30:48] está bajando mucho y está subiendo chat [30:50] [30:50] GPT. Entonces, a partir de aquí vamos a [30:52] [30:52] ver que es que Ah, mira, esto sí que [30:54] [30:54] esto sí que hemos podido sacar, ¿eh? No, [30:56] [30:56] mira, si veis aquí, pues Google, BIN, [30:58] [30:58] Yahoo, eh, están bajando doble dígito y [31:02] [31:02] está subiendo eh todo lo que es nueva [31:03] [31:03] tecnología como chat GPT, como perplexit [31:05] [31:05] y etcétera. ¿Cómo optimizamos el SEO? [31:08] [31:08] ¿Cómo hacemos el nuevo marketing? Pues [31:09] [31:09] son las preguntas que que tenemos aquí. [31:12] [31:12] No sé, Vernad. todo el tráfico en [31:13] [31:13] general de de la mayoría de sites, o [31:15] [31:15] sea, sobre todo sites de noticias, pero [31:18] [31:18] GPT aquí no se computa, o sea, no se ve [31:19] [31:19] lo que no se ve si sube realmente, no se [31:21] [31:21] se ve lo que va lo que se ve es que se [31:22] [31:22] baja por primera vez, o sea, baja [31:24] [31:24] Safari, por ejemplo, eh el uso de de [31:28] [31:28] navegad del navegador de Safari, de las [31:30] [31:30] búsquedas de search, eh de la Wikipedia, [31:34] [31:34] de los sites de noticias han decrecido a [31:37] [31:37] un a un nivel en muy poco tiempo eh muy [31:41] [31:41] bestia. Y eso es lo que hace. Se se [31:43] [31:43] habla del cambio de tendencia de cómo la [31:45] [31:45] gente busca en CHGPT, que se ha [31:47] [31:47] convertido en la quinta página de más [31:48] [31:48] tráfico del mundo, eh, y cómo e ya no [31:52] [31:52] directamente no lee, o sea, no consumen [31:54] [31:54] el contenido, prefieren un resumen e que [31:59] [31:59] que leer la literalidad. Claro. Y esto a [32:01] [32:01] mí me hace reflexionar mucho, eh, porque [32:03] [32:03] pienso, [ __ ] ¿qué poder tiene el que [32:05] [32:05] te hace un resumen? El editor, el [32:08] [32:08] curador. Claro. O sea, te decide qué es [32:10] [32:10] relevante y qué no es relevante, qué es [32:12] [32:12] lo que tienes que fijarte, lo que no, [32:13] [32:13] qué leer, qué no leer. Es el director de [32:15] [32:15] periódico de toda la vida o el dueño de [32:16] [32:16] un [32:17] [32:17] periódico. ¿Qué qué tienen los [32:19] [32:19] directores de periódicos del mundo? O [32:21] [32:21] eso es lo mismo que usar TikTok, ¿no? ¿O [32:23] [32:24] no? Sí. El algoritmo, ¿no? Sí, el [32:26] [32:26] algoritmo te decide que vees y que no [32:28] [32:28] veis, ¿no? Pero cuando tú ya decides, [32:30] [32:30] quiero leer este artículo, me interesa [32:33] [32:33] esta noticia y tú utilizas CHG GPT para [32:36] [32:36] leerla o para resumirla, entonces ya [32:39] [32:39] directamente es que la noticia es que el [32:40] [32:41] contenido en general. Estoy de acuerdo. [32:42] [32:42] Pero entonces ahí lo que tienes que [32:43] [32:43] hacer es eh seguir tú a lo que tú [32:45] [32:45] quieras en TikTok para que te salgan las [32:46] [32:46] cosas que a ti te gusten. Quiero decir, [32:48] [32:48] si Bueno, bueno, es lo que tú crees [32:49] [32:49] porque por el camino te van enchufando [32:51] [32:51] cosas que tú no quieres. ¿Confías en el [32:53] [32:53] algoritmo? TikTok es un caso contro es [32:55] [32:56] que es que TikTok es diferente porque [32:57] [32:57] TikTok tú estás receptivo, ya estás a la [32:59] [32:59] merced del algoritmo y es la propuesta [33:01] [33:01] de valor, o sea, tú lo que estás [33:02] [33:02] haciendo es eh recibir información que [33:05] [33:05] te viene ya customizada para tus gustos, [33:07] [33:07] ¿no? Para el que lo haga, yo no no lo [33:09] [33:09] hago, intento no hacerlo. Pero esto es [33:10] [33:10] como entiendo que lo mismo, ¿no? Es tú [33:13] [33:13] te interesa contenido, tú tienes la [33:14] [33:14] intención, tienes la proactividad, [33:16] [33:16] ¿vale? y tienes una capa, un middleware [33:18] [33:18] entre el contenido que a ti te interesa, [33:20] [33:20] que tú estás buscando, eh, y y tu [33:23] [33:23] consumo de este contenido que se está [33:25] [33:25] convirtiendo en un estándar. Entonces, [33:27] [33:27] como es un filtro de en la última etapa [33:28] [33:28] de consumir contenido, o sea, yo lo veo [33:31] [33:31] más como en tu tejado, ¿no? Tendrás tú [33:33] [33:33] que ser el que le hace la buena pregunta [33:34] [33:35] GPT para que no te haga el resumen de [33:36] [33:36] [ __ ] que lo hace todo el mundo quiere [33:37] [33:37] decir, o sea, pero pero la o sea, la [33:39] [33:39] pregunta es resumen. La pregunta que [33:42] [33:42] hace la gente es resumen. Pero claro, [33:43] [33:43] pero no hay dos personas que buscan [33:44] [33:44] igual en Google y todos buscan en [33:46] [33:46] Google. O sea, quiero decir, yo creo que [33:47] [33:47] la magia estará en cómo le pides el [33:48] [33:48] resumen, de qué manera quieres que te lo [33:50] [33:50] resuma, ¿no? Puede ser, puede ser, pero [33:52] [33:52] en cualquier caso, eh, a mí los [33:55] [33:55] resúmenes es una cosa que siempre me ha [33:56] [33:56] preocupado mucho. Yo creo que la la [33:57] [33:57] mayor parte de la gente no sabe hacer [33:59] [33:59] síntesis bien. Y yo veo mucho cómo la [34:02] [34:02] gente piensa como la gente hace síntesis [34:03] [34:03] porque te obliga a utilizar tu esquema [34:06] [34:06] de valores, tus prioridades, tus [34:08] [34:08] objetivos, tus intereses para elegir qué [34:11] [34:11] contenido te parece relevante. Ahora [34:14] [34:14] esto se lo estamos entregando a HGPT que [34:17] [34:17] por defecto hace muy buenos resúmenes. [34:19] [34:19] No se puede resumir, ¿no? Antes me [34:21] [34:21] pedíais que resumiera la presentación de [34:24] [34:24] 340 transparencias para seguir generando [34:26] [34:26] hype de esto. Hecho, yo lo he hecho y lo [34:28] [34:28] he leído y es una [ __ ] el resumen. [34:30] [34:30] Claro, pero y ahí crece mucho. Pero y si [34:32] [34:32] tú lo hubieses dicho, [34:34] [34:34] oye, si hubies dado contexto factorial, [34:37] [34:37] oye, tengo que hacer un poco, no puedo [34:39] [34:39] enseñar texto, tengo que sacar imágenes, [34:41] [34:41] dame las pidas de claro, pero esto no es [34:43] [34:43] resumir, esto es escanear, que para mí [34:46] [34:46] es la diferencia porque, o sea, resumir [34:47] [34:48] para mí las 340 slides es comprimir esto [34:51] [34:51] en un párrafo. Esto para mí es [34:53] [34:53] absolutamente inútil. Lo que para mí es [34:55] [34:55] útil, por ejemplo, es escanear y cortar, [34:59] [34:59] que es lo que he hecho yo, y me he [35:00] [35:00] quedado con 29 slides de 340, que es [35:02] [35:02] decir, vale, a mí me interesa más China [35:03] [35:03] contra Estados Unidos, me interesa más [35:05] [35:05] robots contra software, me interesa más [35:07] [35:07] modelo de negocio de Google contra el de [35:08] [35:08] Antropic, contra el de Open AI. [35:10] [35:10] Entonces, quedarte, no resumir, sino [35:12] [35:12] seleccionar partes del contenido. Y esto [35:14] [35:14] es una curación editorial que que para [35:16] [35:16] mí es lo mismo que resumir. O sea, [35:18] [35:18] resumir no es comprimir. Y yo creo que [35:21] [35:21] CHG GPT y los modelos estos lo que hacen [35:23] [35:23] más que resumir es comprimir y y el lo [35:26] [35:26] que hace el editor o el director de un [35:27] [35:27] periódico es elegir qué trozo de [35:30] [35:30] información quiere compartir, qué punto [35:32] [35:32] de vista quiere compartir y eso no, pero [35:34] [35:34] también elige, ¿eh? O sea, tú le puedes [35:36] [35:36] decir, "Oye, ¿qué es lo más relevante?" [35:39] [35:39] Entonces, con su criterio, con su [35:41] [35:41] criterio elimina lo que es paja para él [35:43] [35:43] y lo que es relevante para él. Eh, o [35:46] [35:46] sea, para mí esto no me sirve de nada. [35:47] [35:47] Lo [ __ ] es dejarle que sea su [35:48] [35:48] criterio. Exacto. Eso es lo [ __ ] Sea [35:51] [35:51] el tuyo. Oiga, mira. Vale, pero entonces [35:52] [35:53] no lo resumas. Ya, pero tardas más en [35:54] [35:54] explicárselo que que en hacer tu scroll [35:56] [35:56] con el dedo. Claro. Sí, tienes que hacer [35:58] [35:58] un prom diciendo todos tus valores y [36:00] [36:00] todo lo que tú estás buscando prioridad [36:01] [36:01] contexto del momento. Ya tienes memoria [36:03] [36:03] en GPT y entiende bien cómo te gustan [36:04] [36:04] buscar las cosas, que además va para [36:06] [36:06] ahí, va para ahí. entiendo, puede ser [36:07] [36:07] que vaya para ahí, pero pero al final al [36:09] [36:09] final también es ver que qué estás [36:10] [36:10] reemplazando, ¿no? O sea, si lo puedes [36:12] [36:12] hacer tú, por ejemplo, con con tiempo, [36:13] [36:13] pues puedes hacerlo tú y a lo mejor que [36:15] [36:15] tú, a lo mejor no lo sabe nadie, pero [36:17] [36:17] también puede ser un trabajo que a lo [36:18] [36:18] mejor te haga un una persona de tu [36:19] [36:19] equipo, un asistente, un becario y quizá [36:23] [36:23] es mejor o peor, ¿no? Porque también [36:24] [36:24] cuando tienes alguien en el equipo, [36:25] [36:25] muchas veces te da un resumen y tú lo [36:27] [36:27] lees y dices, "Esto no me sirve." Claro, [36:28] [36:28] no, claro, depende con qui lo compares. [36:29] [36:29] Si te lo lees y el que no se lo lee y lo [36:30] [36:30] reenvía directamente y y qué, no. Pues [36:32] [36:32] es un poco lo mismo. Yo nunca he [36:33] [36:33] valorado tanto la literalidad de las [36:35] [36:35] cosas. Oye, quiero leerme, quiero [36:36] [36:36] escanear. O un transcript, que un [36:38] [36:38] transcript es un lip of, o sea, porque [36:40] [36:40] ya estás pasando de una conversación en [36:43] [36:43] audio a una conversación en texto y ahí [36:45] [36:45] pasan cosas, pues que ya luego del [36:47] [36:47] transcripten, ¿no? Fíjate que es con el [36:49] [36:49] resumen de una conversación que has [36:50] [36:50] tenido con alguien, ostra, no sé si [36:53] [36:53] está remarcando lo que yo quiero de esta [36:56] [36:56] conversación, ¿sabes? Entonces, piéselo. [36:59] [36:59] ¿Qué es lo que tú quieres de esa [37:00] [37:00] conversación? Es es que esa para mí esa [37:01] [37:01] es la pregunta jodida. O sea, eh, no, el [37:03] [37:03] preguntar, o sea, no haces la buena [37:04] [37:04] pregunta, ¿no? Sí, sí, sí. Puedes, [37:05] [37:05] puedes irle pidiendo, haciendo preguntas [37:07] [37:07] al transcript hasta que te haga el [37:09] [37:09] resumen como tú lo quieras. Sí, es lo [37:11] [37:11] que hace la gente cada vez más. Bueno, [37:12] [37:12] el impacto que he tenido esto en el [37:14] [37:14] mundo es que cada vez más el tráfico de [37:16] [37:16] los mayores sites del mundo se está [37:18] [37:18] reduciendo a unos límites, o sea, Google [37:21] [37:21] todavía poco, un 2% que es muchísimo. [37:23] [37:23] Bueno, eh, muchísimo, pero todos los [37:26] [37:26] otros site, bueno, desde luego, BIN y [37:28] [37:28] todos los otros buscadores, eh, casi un [37:29] [37:29] 10%. Oye, y puedes buscar cosas que [37:31] [37:32] antes no podías. El otro día llegábamos [37:33] [37:33] tarde al concierto de Siran, mi mujer y [37:35] [37:35] yo en Madrid, que íbamos con sus [37:36] [37:36] hermanas y tal y y le pregunté que me [37:39] [37:39] hiciese un estudio con Deep Research [37:41] [37:41] sobre cuál era el el average de de [37:44] [37:44] tiempo que que se retrasaba un concierto [37:46] [37:46] de este estilo en el mundo. Y entonces [37:47] [37:47] me hizo un análisis, entonces yo ya [37:49] [37:49] tenía más o menos de quemar GPUs ahí, [37:51] [37:51] pues yo ya sabía que oye que íbamos en [37:53] [37:53] tiempo, que no tenía que preocuparme, [37:54] [37:54] ¿sabes? Y el tío estuvo ahí. Tiempo del [37:55] [37:55] cálculo, no no había pasado al [37:57] [37:57] concierto. No, no, no. [37:59] [37:59] Había un agujero en la nunca en Google [38:00] [38:00] nunca podrías busca eso por mucho que lo [38:02] [38:02] utilizases. O sea, que ni siquiera es [38:03] [38:03] otro tipo de búsqueda no piensa. Sí, sí. [38:07] [38:07] Bueno, lo de compartir pantalla ya fue, [38:08] [38:08] ¿no? Sí, ya fue. Ya otra otra semana. Sí [38:11] [38:11] que se puede. A ver si dice que sí [38:13] [38:13] puede. Sí. Ah, por cierto, hay un evento [38:14] [38:15] de Open AI en directo que siempre [38:16] [38:16] anuncian cosas mientras estamos haciendo [38:19] [38:19] la tertulia y y ahora ya tienes que usar [38:22] [38:22] el AI para que te haga el resumen [38:23] [38:23] mientras estás haciendo la tertulia. Por [38:25] [38:25] suerte tengo el portátil aquí, pero [38:26] [38:26] bueno, ya os lo os lo contaré después. A [38:28] [38:28] ver qué estoy haciendo yo compartir [38:29] [38:29] pantalla. ¿Puedo? Venga, va, vamos a [38:30] [38:30] intentarlo por segunda vez. Si no [38:32] [38:32] funciona ahora, ya me he cansado, ¿eh? [38:34] [38:34] Probamos y si va bien, bien. Y si no, [38:35] [38:35] también. Ah, mira. Oh, mira, podemos [38:37] [38:37] quitar todo lo de la derecha, todas las [38:40] [38:40] conversaciones de Jordi en WhatsApp. [38:43] [38:43] Ahí, vale, perfecto. No, no son [38:45] [38:45] conversaciones. Bueno, eh, esto es un el [38:49] [38:49] por si lo queréis buscar en Google, [38:50] [38:50] Trends Artificial Intelligence Bond [38:52] [38:52] Capital, que es el fondo que fundó Mary [38:54] [38:54] Micker Excliner Perkins. Yo creo que una [38:57] [38:57] cosa que es interesante es el outline, [38:59] [38:59] que te resume un poco, ¿no?, su intento [39:01] [39:01] de explicarte cuál es la narrativa, que [39:03] [39:03] dice, "Oye, las cosas van muy rápido." [39:04] [39:04] Sí. eh el crecimiento de usuarios, de [39:08] [39:08] uso de esos usuarios y de inversión en [39:10] [39:10] CAPEX, ¿no? Capex es el el gasto eh la [39:13] [39:13] inversión que están haciendo en [39:14] [39:14] infraestructura las compañías [39:15] [39:16] tecnológicas sin precedentes. los costes [39:19] [39:19] de computación, los costes de [39:21] [39:21] inferencia, [39:23] [39:23] bajando el el digamos un poco de Zoom en [39:27] [39:27] Europa, perdón, Estados Unidos versus [39:29] [39:29] China, open source versus close source y [39:32] [39:32] luego empiezan a hablar un montón de use [39:33] [39:33] cases, hablan de robótica, hablan de [39:34] [39:34] coches, hablan de Biotec, hablan de [39:36] [39:36] Farma, hablan de educación, pero eso [39:38] [39:38] creo que es demasiado. Yo creo que aquí [39:40] [39:40] lo resumen bien en unos cuantos [39:42] [39:42] grafiquitos, ¿no? El primero es esto, yo [39:44] [39:44] no lo sabía, el número de [39:45] [39:45] desarrolladores de CUDA, que fijaros que [39:48] [39:48] Mary Micker viene de Wall Street y [39:50] [39:50] habla, no sé si alguien de vosotros ha [39:51] [39:51] tenido la suerte de trabajar con [39:52] [39:52] Investment Bankers, no hablan en inglés, [39:55] [39:55] a todo le ponen como códigos, ¿no? Por [39:57] [39:57] ejemplo, en lugar de decir developers de [39:59] [39:59] Nvidia, dicen developers in leading [40:01] [40:01] chipmers ecosystem. Es envidia. El [40:04] [40:04] leading chipmaker es envidia, pero por [40:06] [40:06] no poner envidia ponen todo fim mismos. [40:08] [40:08] Leading USA based LLM es open AI, ¿vale? [40:11] [40:11] Entonces, todo lo tenéis que traducir. [40:13] [40:13] Hay 6 millones de desarrolladores en [40:15] [40:15] CUDA. CUDA es el lenguaje de [40:17] [40:17] programación de Nvidia para escribir [40:20] [40:20] código altamente paralelizable que antes [40:22] [40:22] se utilizaba para videojuegos, luego [40:23] [40:23] para cri, ahora para para II. Los mouse [40:27] [40:27] de CHGPT que ya se le escapó a Samman [40:30] [40:30] que habían cruzado el billion. Aquí se [40:31] [40:32] quedan en 800 millones. Eh, el tiempo [40:34] [40:34] que tardan, los años que tarda una [40:37] [40:37] empresa en llegar, o sea, perdón, una [40:39] [40:39] empresa, no, una tecnología en llegar al [40:41] [40:41] porcentaje del 90% de saturación de [40:44] [40:44] Estados Unidos, internet tardó 23 años [40:47] [40:47] en llegar al 90% de penetración. [40:50] [40:50] Eh, Leading USA based LLM, que es Openi [40:53] [40:53] AI, 3 años y la inversión en capex anual [40:57] [40:57] de los Big Six, que son el Magnificent N [41:00] [41:00] 7 sin Tesla porque Tesla invierte menos [41:03] [41:03] en en Capex y lo han quitado, que esto [41:05] [41:05] es Microsoft, Nvidia, eh, Meta, Amazon [41:08] [41:08] Alphabet, eh más de 200 billion al año, [41:12] [41:12] o sea, unos 60 por cabeza eh, al año en [41:15] [41:15] Capex, en data centers, en comprar [41:17] [41:17] Nvidias, en en en aire acondicion toda [41:20] [41:20] la infraestructura que están poniendo. [41:21] [41:21] Centrales nucleares, centrales [41:23] [41:23] nucleares, ¿no? No, todo. Sí, claro, es [41:24] [41:24] la infraestructura brutal, ¿no? Y [41:26] [41:26] totalmente han precedente. O sea, mira [41:28] [41:28] de dónde venimos. Venimos de que la [41:29] [41:29] línea casi ni se ve de repente 200 [41:31] [41:31] billon al año, ¿no? Coste de inferencia [41:33] [41:33] bajando impicado, eh, el crecimiento [41:35] [41:35] loquísimo de de revenue de Open AI y el [41:40] [41:40] born, o sea, lo que está perdiendo, lo [41:41] [41:41] que está palmando por este crecimiento. [41:44] [41:44] Eh, y luego aquí hablan de China y tal, [41:45] [41:45] pero que no me parece tan interesante. [41:47] [41:47] He hecho he hecho zoom. Ah. curiosidad, [41:49] [41:49] eh, lo habíamos hablado alguna vez, eh, [41:52] [41:52] driverless eh, right sharing versus [41:55] [41:55] right sharing con driver. ¿Qué [41:56] [41:56] significa? Lift Uber, eh, UIO en San [41:59] [41:59] Francisco, eh, hay más taxis autónomos, [42:02] [42:02] hay más rides en taxis autónomos que en [42:04] [42:04] taxis con humanos por primera vez en la [42:06] [42:06] historia. O sea, está pasando, es una es [42:09] [42:09] una absoluta locura. Entonces, aquí [42:11] [42:11] había un montón de de gráficas, ¿no? [42:13] [42:13] Esta que es ridícula. Esto es lo que [42:14] [42:14] tarda Google en en llegar a a [42:19] [42:19] 365 billion de búsquedas anuales y eso [42:22] [42:22] es lo que tarda CHG GPT, ¿vale? O sea, [42:25] [42:25] es ridículo si estiras el Excel este, si [42:27] [42:27] haces eh la evolución de este gráfico, [42:29] [42:29] es es un cambio, yo creo, mucho más [42:31] [42:31] gordo de lo que nos habíamos imaginado. [42:33] [42:33] La del 90% que habíamos visto antes, el [42:36] [42:36] tiempo que tardas en llegar a 100 [42:37] [42:37] m000ones de usuarios, que esta lo usaba [42:38] [42:38] mucho Slack en su momento porque fue de [42:40] [42:40] los primeros en llegar a 100 m000,000es [42:41] [42:41] de dólares de de AR. Pues aquí ves lo [42:43] [42:43] que ha tardado GPT, TikTok, Fortnite, [42:45] [42:45] Disney Plus, Instagram, WhatsApp y y ves [42:48] [42:48] que realmente es todo es un precedented. [42:50] [42:50] Antes hablabas tú del tráfico de Google [42:52] [42:52] correlacionado, el tiempo que pasa, no [42:54] [42:54] solo las visutas de CHG GPT, sino el [42:56] [42:56] tiempo que la gente pasa en CHGPT. Se ha [42:58] [42:58] triplicado el tiempo que la gente pasa [42:59] [42:59] en CH GPT a medida que cada vez es más [43:01] [43:01] útil, la gente construye el hábito de [43:04] [43:04] hablar con CHG GPT y preguntarle cosas, [43:05] [43:05] ¿no? Ahora de promedio 20 minutos, 20 [43:07] [43:07] minutos al día en CH GPT de promedio [43:09] [43:09] para los usuarios activos, cuando [43:10] [43:10] veríamos de unos 5 minutos. O sea, eh, [43:13] [43:13] absolutamente eh locura. Inversión, eh [43:17] [43:17] también eh buen negocio data centers. [43:21] [43:21] Este gráfico te muestra eh que un buen [43:23] [43:23] negocio ahora mismo en real estate eh no [43:25] [43:26] es vender apartamentos ni hoteles, sino [43:28] [43:28] data centers y aéreos acondicionados y [43:29] [43:29] centrales nucleares para alimentar toda [43:31] [43:31] todas las GPUs. Tienes la Socimi de [43:34] [43:34] España, ¿cómo se llama? Merlin eh se ha [43:37] [43:37] especializado en construir data center. [43:39] [43:39] Ah, sí. Y están a poco total en data [43:41] [43:41] center. ¿Han visto este gráfico? Que yo [43:43] [43:43] también lo haría. Lo han visto temprano. [43:45] [43:45] Sí, sí. No es interesante. Nosotros [43:46] [43:46] tenemos muy buena energía solar y [43:48] [43:48] renovable y muy cerca. Luego somos somos [43:50] [43:50] una isla que para enfriar servidores y [43:52] [43:52] cables también tiene mucho sentido y [43:54] [43:54] tenemos las conexiones de cables fuertes [43:56] [43:56] con África, Europa y Américas. Es una [43:59] [43:59] posición curiosa e y y aquí he quitado [44:02] [44:02] un montón de slides, de verdad que si [44:03] [44:03] tenéis curiosidad por ahí, recomiendo [44:04] [44:04] que le dediquéis un par de horitas a [44:06] [44:06] miraros ese PDF, los trozos que os [44:07] [44:07] interesen. Habla aquí de todos los [44:09] [44:09] modelos y todos los plays de AI [44:10] [44:10] Antropic, que de hecho aquí lo ponen 2 [44:12] [44:12] billion de facturación recurrente, se ha [44:15] [44:15] publicado esta semana que ha llegado a [44:16] [44:17] tres, o sea, aquí se ha se ha generado [44:19] [44:19] un billion de ARR en menos de medio año, [44:22] [44:22] ¿vale? Y también se ha publicado, se ha [44:24] [44:24] filtrado, creo que no es oficial, que [44:26] [44:26] Apple va a anunciar eh un partnership [44:29] [44:29] con con Antropic para integrar Cloud en [44:32] [44:32] Excode. Excode es el entorno de [44:34] [44:34] desarrollo que se utiliza para generar [44:35] [44:36] aplicaciones nativas de iPhone, eh Mac, [44:38] [44:38] Visual, Virtual OS, todas las [44:40] [44:40] plataformas de de Apple. Eh, pues ahora [44:42] [44:42] vas a poder hacer viipe coding [44:43] [44:43] directamente en las plataformas nativas [44:45] [44:45] de Apple gracias a Cloud, que de hecho [44:46] [44:46] es de los mejores eh modelos de [44:49] [44:49] programación. Y solo como la última cosa [44:51] [44:51] que me ha parecido interesante [44:52] [44:52] visualmente es el catchap de close [44:55] [44:55] source a open source, ¿no? Aquí veis eh [44:58] [44:58] los el el test, ¿no? La nota que saca en [45:01] [45:01] unos exámenes matemáticos los diferentes [45:03] [45:03] modelos de AI a lo largo del tiempo. En [45:05] [45:05] la línea azul turquesa, eh, te están [45:08] [45:08] llamando spam de Estados Unidos. En la [45:10] [45:10] línea azul turquesa son los modelos [45:12] [45:12] cerrados. en la línea azul oscura es [45:14] [45:14] modelos open source y veis que hay un [45:16] [45:16] decalaje clavado, o sea, se puede [45:19] [45:19] predecir exactamente a dónde irá el open [45:21] [45:21] source, porque los últimos dos años de [45:22] [45:22] historia nos dicen que van clavados con [45:25] [45:25] unos poquitos meses de retraso y de [45:27] [45:27] hecho eh China, Estados Unidos también, [45:30] [45:30] ¿no? Por mucho embargo y por mucha [45:32] [45:32] limitación a las envidias y por mucho [45:35] [45:35] cuento chino, nunca mejor dicho, que que [45:37] [45:37] intenta Estados Unidos aplicar para [45:38] [45:38] limitar la innovación y la capacidad [45:40] [45:40] tecnológica de China, los datos nos [45:42] [45:42] dicen que van un poquito por detrás, sí, [45:45] [45:45] pero que son imparables, que siempre [45:47] [45:47] pillan al al modelo americano, ¿eh? Y ya [45:51] [45:51] está. Y os recomiendo que le echéis un [45:52] [45:52] vistazo porque hay mucho, mucho [45:54] [45:54] contenido que si sois un poco ners de [45:56] [45:56] este tema os puede parecer interesante. [45:57] [45:57] Igual hay ahí en casa, ¿no?, que ha [45:59] [45:59] visto las gráficas y comoos macho, se [46:01] [46:01] van lanzar a Bueno, espero. Vamos, no me [46:04] [46:04] digas, ¿no? Sí, sí, totalmente. Y oye, [46:05] [46:06] vosotros, ¿cómo le estáis haciendo en [46:07] [46:07] Factorial, no? Viendo esto, ¿qué qué [46:09] [46:09] cosas habéis cambiado, no? Últimamente [46:11] [46:11] que digas, pues mira, era importante. [46:13] [46:13] Nosotros hemos puesto un Friday de AI, [46:15] [46:15] por ejemplo. Un ¿Qué? Friday, sí, por [46:18] [46:18] ejemplo, para que la gente haga pipe [46:20] [46:20] coding, pruebe, haga sus cosas. Pipe [46:22] [46:22] coding Friday. Sí, o sea, a ver, [46:25] [46:25] cuidado, cuidado lo que puede salir ahí. [46:26] [46:26] Tiene que haber, o sea, tiene que haber [46:27] [46:27] valor. Luego el lunes hay que quitarlo, [46:29] [46:29] ¿no? Ya, ya tiene que haber valor, ¿eh? [46:32] [46:32] No, nosotros estamos reescribiendo [46:33] [46:33] factorial básicamente en eh, o sea, [46:36] [46:36] sobre y no no solo sobre II, o sea, [46:40] [46:40] estamos viendo ahí como una capa más eh [46:44] [46:44] en la que puedes ejecutar cualquier [46:47] [46:47] acción, incluyendo consumo de [46:49] [46:49] información o aportación de información [46:52] [46:52] con otros modelos de interacción que [46:55] [46:55] hasta ahora no existían, que son, por [46:57] [46:57] ejemplo, pues la el modelo [46:58] [46:58] conversacional puro o modelos mixtos. [47:02] [47:02] donde tienes en una ventana una UI y en [47:06] [47:06] una ventana un modelo conversacional. [47:08] [47:08] Entonces, la la ventana de la UI se [47:10] [47:10] genera al [47:11] [47:11] vuelo, o sea, en función de lo que de la [47:14] [47:14] conversación que estás teniendo, vas [47:16] [47:16] generando UI. Por ejemplo, la creación [47:18] [47:18] de formularios es un caso típico, eh, [47:22] [47:22] donde vamos construyendo los formularios [47:24] [47:24] a medida que vas hablando, vamos [47:26] [47:26] sugiriendo eh, pues con partes nativas [47:29] [47:29] que nos vienen del del modelo e del [47:32] [47:32] modelo LEL LM que usemos, pero también [47:34] [47:34] otras partes que vienen de tu [47:36] [47:36] conocimiento histórico de tu empresa que [47:38] [47:38] nosotros tenemos en Factoria, o sea, el [47:40] [47:40] conocimiento de nuestro cliente, quiero [47:41] [47:41] decir, eh, en esta conversación pues tú [47:44] [47:44] puedes pensar qué performance review qué [47:47] [47:47] evaluación de desempeño quieres generar [47:48] [47:48] o qué encuesta de cualquier tipo que tú [47:51] [47:51] quieras generar, ¿no? También lo estamos [47:53] [47:53] viendo aplicaciones en la configuración, [47:56] [47:56] el onboarding, eh el setup de de la [47:59] [47:59] herramienta donde normalmente pues hay [48:02] [48:02] mucha eh pues legislación en nuestro [48:04] [48:04] caso, ¿no? temas de control de tiempo y [48:06] [48:06] tal, que se puede resolver con una de [48:09] [48:09] una forma [48:10] [48:11] guiada más conversacional versus grandes [48:14] [48:14] formularios de settings, ¿no? Pues [48:17] [48:17] bueno, eh estamos replanteándonos todo, [48:19] [48:19] básicamente. Es es un modelo, o sea, es [48:21] [48:21] un momento que o o bien te tiras por la [48:23] [48:23] ventana o bien dices, "Vamos a empezar [48:25] [48:25] otra vez." Es que, o sea, ahora tenemos [48:27] [48:27] nosotros esa dicotomía entre tirarlo [48:28] [48:28] toda la basura y volver a empezar y que [48:30] [48:30] el CTO te dice que cómo vamos a tirar [48:31] [48:31] toda la basura y tal, pero pero es [48:33] [48:33] cierto que que no sé si es que es el [48:36] [48:36] momento para hacerlo, ¿no? Y y que [48:37] [48:37] atarte a algo del pasado y a cosas tal [48:40] [48:40] te va a hacer más lento. Y luego la otra [48:41] [48:41] es la de interfaces. Yo no lo entiendo. [48:44] [48:44] O sea, por ejemplo, en nuestro caso de [48:45] [48:45] uso, hay gente que quiere saber lo que [48:47] [48:47] le estás contando en la creación y hay [48:48] [48:48] gente que no quiere saber nada. O sea, [48:50] [48:50] nada es mándame un push y me cuentas un [48:52] [48:52] SMS y me cuentas que está presentada, [48:53] [48:53] pero yo no quiero ni interactuar. [48:55] [48:55] Entonces creo que no va a ser ni mixta [48:58] [48:58] ni sino va a ser pura personalizada para [48:59] [49:00] cada persona, para lo que ellos [49:01] [49:01] necesitan en cada momento. O sea, y lo [49:03] [49:03] de que se renderice en el momento es [49:05] [49:05] interesante. Es superinesante. Yo creo [49:07] [49:07] que la UI es importante, ¿eh? O sea, yo [49:09] [49:09] no creo para nada que se haya muerto la [49:10] [49:10] UI. Pero es que hay gente que no quiere [49:11] [49:11] UI, o sea, el tío, o sea, hay gente, ¿tú [49:13] [49:13] crees que hay gente que de verdad eh no [49:15] [49:15] voy a poner un ejemplo, pero que le [49:16] [49:16] gusta ir allí a poner su control [49:17] [49:17] horario? O sea, es que creo que hay [49:18] [49:18] gente que dice, "Mira, hazmelo tú [49:19] [49:19] automático, ya sabes que todos los días [49:21] [49:21] es una UI." O sea, para mí UI no son [49:24] [49:24] botones. Puede ser, ¿no? Pero UI es [49:26] [49:26] interfaz y hay interfaz de botones, hay [49:29] [49:29] interfaz de palabra, hay interfaz eh [49:31] [49:31] puede ser, sí, sí, sí, pero qui decir [49:34] [49:34] que todas son compatibles. El control [49:36] [49:36] horario que tú has puesto como ejemplo, [49:38] [49:38] una cosa es tú como registres de control [49:40] [49:40] horario, la otra es como la empresa te [49:42] [49:42] enseña de que llevas tr días tarde lendo [49:44] [49:44] tarde, ¿sabes? O sea, tú no tienes esta [49:46] [49:46] intención, pero la empresa quiere [49:48] [49:48] mostrarte algo que tú no buscarás, [49:51] [49:51] ¿sabes? O sea, la intención es lo que te [49:53] [49:53] marca también qué tipo de UI tienes que [49:56] [49:56] que mostrar, ¿no? Entonces, a ver, [49:58] [49:58] nosotros irás tú o mandarás a tu gente a [50:00] [50:00] que mire la UI. ¿El qué? ¿El qué? ¿Irás [50:01] [50:01] tú o o mandarás a tu gente a que mire la [50:03] [50:03] UI el aviso que te han mandado? Que es [50:05] [50:05] que es un tema interesante. [50:07] [50:07] Yo creo que los dos modelos tienen [50:09] [50:09] sentido. Puede ser. Eh, entonces [50:11] [50:11] nosotros no estamos no estamos tirando [50:13] [50:13] nuestro producto a la basura, eh, [50:15] [50:15] estamos construyendo por encima. O sea, [50:17] [50:17] me parece muy difícil, yo estoy dándole [50:19] [50:19] muchas vueltas a la UI y me parece muy [50:20] [50:20] difícil atarme a entender cómo va a ser [50:22] [50:22] la UI del futuro. Entonces, en vez de [50:24] [50:24] hacer eso, que me parece eso sí que me [50:26] [50:26] parece jugar a a las cartas, eh, vamos a [50:29] [50:29] construir algo que independientemente de [50:30] [50:30] que la UI que venga sea sea sea [50:33] [50:33] escalable y tenga sentido, ¿no? Y yo [50:34] [50:34] creo que ahí está más el reto porque yo [50:36] [50:36] no tengo la bola de cristal, no sé cómo [50:37] [50:37] va a entrar, es que no tengo ni idea. En [50:39] [50:39] plan, tú miras el iPhone y miras cómo [50:40] [50:40] utiliza la gente el iPhone hoy y es que [50:42] [50:42] no lo hubieses acertado en tu en tu [50:44] [50:44] vida. Es que era imposible, ¿sabes? [50:47] [50:47] Tendremos que ir a la filosofía para [50:48] [50:48] imaginar cómo [50:50] [50:50] es dónde está la abstracción de las [50:52] [50:52] abstracciones. Es que eso es donde no [50:53] [50:53] hay que meter, o sea, donde yo no me [50:54] [50:54] metería en plan, oye, vamos a construir [50:55] [50:56] algo que da igual luego la UI, ¿sabes? Y [50:57] [50:57] quién lo consuma. [50:59] [50:59] Bueno, la realidad es que hay que [51:00] [51:00] solucionar el problema hoy dentro de un [51:02] [51:02] mes, dentro de 6 meses, ¿no? Entiendo, [51:05] [51:05] eh, y tienes que adaptarte rápido. O [51:06] [51:06] sea, yo todos los negocios, yo creo, [51:08] [51:08] todos los productos, productos legacy [51:10] [51:10] están en comités de crisis muchas veces, [51:13] [51:13] pues decidiendo qué hace, qué hacen, eh, [51:15] [51:15] cómo reaccionan a que competidores que [51:17] [51:17] han aparecido hace 6 meses estén [51:19] [51:19] facturando centenares de millones de [51:20] [51:21] euros en sus mercados, eh, y están [51:24] [51:24] tomando decisiones distintas, ¿no? [51:26] [51:26] veremos en un tiempo qué decisiones [51:28] [51:28] tienen sentido. Eso os pasa a vosotros, [51:30] [51:30] o sea, hay un tío que ha salido [51:31] [51:31] haciendo HR software en plan fully [51:34] [51:34] native con una propuesta de valor [51:36] [51:36] tremendamente diferencial. Pero al que [51:38] [51:38] le ha pasado ahora mismo hace 10 minutos [51:41] [51:41] es a todos esos notakers. ¿Habéis visto [51:44] [51:44] eh [51:45] [51:45] Oterei Granola, eh Rite? no sé, ir [51:49] [51:49] diciendo todos los que usamos todos que [51:51] [51:51] van metiéndoles en las reuniones y tal, [51:53] [51:53] pues eh Open acaba de anunciar nativo. [51:56] [51:56] Ah, est mirando estaba resumiendo el [51:58] [51:58] anuncio de Openi, ya por suerte lo he [52:00] [52:00] conseguido. Eh, la aplicación de de Open [52:02] [52:03] AI de momento solo en los planes de de [52:04] [52:04] equipo, pero tiene nativo un notaker [52:06] [52:07] resumido, integrado con todos tus [52:08] [52:08] dispositivos con tu cuenta de CHGPT. Se [52:10] [52:10] acaban de cepillar eh 200 startups, al [52:12] [52:12] menos de las cuales 10 grandes, que [52:14] [52:14] hacían esto, note takinging, no [52:16] [52:16] takingaking, integrado con reuniones, [52:18] [52:18] integrado con hardware, integrado con [52:20] [52:20] tal. Eh, eh, Gemini también lo hace [52:22] [52:22] nativamente en Google, Zoom lo hace [52:24] [52:25] nativamente en el suyo. Entonces es eh o [52:27] [52:27] sea, estas startups tan finitas lo [52:28] [52:28] tienen [ __ ] Y luego ha sacado una [52:31] [52:31] cosa que me parece bastante interesante, [52:32] [52:32] que es una integración nativa [52:34] [52:34] directamente desde CHGPT, desde el [52:37] [52:37] producto de Open AI por excelencia con [52:40] [52:40] un montón de servicios de negocios, por [52:42] [52:43] ejemplo, Hubspot que utilizamos [52:44] [52:44] nosotros, el Google Drive, el tal, los [52:46] [52:46] puedes vincular directamente y a partir [52:48] [52:48] de ahí tú le puedes hablar a HGPT. y [52:50] [52:50] tiene todo tu CRM, entonces en lugar de [52:52] [52:52] decirle te subo tal ya tiene como [52:54] [52:54] contexto el modelo, toda la memoria y [52:57] [52:57] además todo tu CRM y tal. O sea, creo [52:59] [52:59] que se ha petado eh un par de trillions [53:01] [53:01] de startup. Joaquín, nuestro CTO ha [53:03] [53:03] monta una cosa que llama Laring o [53:04] [53:04] laringe o no sé cómo [ __ ] se llama, [53:06] [53:06] perdón la expresión, pero básicamente es [53:08] [53:08] esto. Básicamente es un buscador que [53:10] [53:10] permite a cualquier trabajador de [53:10] [53:11] Taxdown buscar en toda la información de [53:12] [53:12] Taxdown a la vez de una. Es muy [53:14] [53:14] interesante. Puede tirar la basura, [53:15] [53:15] literalmente tirar. Bueno, pero hemos [53:17] [53:17] aprendido un montón. Por eso digo lo de [53:18] [53:18] las interfaces que habis pasado bien, [53:20] [53:20] que sí. Oye, eh, vamos a tratar un [53:22] [53:22] poquito con el público, si os parece que [53:24] [53:24] ha venido mucha gente. No sé si queréis [53:25] [53:25] hablar de algo más. Se ha enfadado a los [53:26] [53:26] mask, lo podéis ver en redes sociales, [53:28] [53:28] pero ah, bueno, se ha ido de DCH y ahora [53:30] [53:30] está meándose en trampa a las tres horas [53:32] [53:32] de salirse, ¿no? Hecho que es una [53:33] [53:33] abominación y tram del otro también. O [53:35] [53:35] sea, ha ido rápido esto. Yo no he [53:36] [53:36] entendido el tweet, eh, porque dice, eh, [53:38] [53:38] ¿cómo podéis haber votado? Sí. Eh, este, [53:42] [53:42] no se refiere votar en el Congreso. Ya, [53:44] [53:44] ya, pero él no es Pero la pregunta es, [53:46] [53:46] ¿cómo ha votado al que lo ha presentado? [53:47] [53:47] No, llevas tres meses soplándole la [53:49] [53:50] oreja al presidente y sorpresa. Vaya. [53:53] [53:53] Sí, sí, es bueno, es todo un poco [53:55] [53:55] random, pero bueno, esperemos que se le [53:57] [53:57] pase el enfado, ¿no? Y vamos, vamos a [54:00] [54:00] interactuar con el con el público. [54:02] [54:02] Empezamos por por unos founders del [54:04] [54:04] portfolio de Indie, que está aquí, el [54:06] [54:06] equipo de Stockajile. Eh, y le quería [54:08] [54:08] preguntar a Mikel, eh, que hace hace [54:10] [54:10] tiempo que no que no viene a aquí la [54:12] [54:12] tertulia, ¿cómo cómo os va? ¿Qué estáis [54:14] [54:14] haciendo? Eh, y presentaros un poquito [54:16] [54:16] si podéis. Y recuérdanos que es esto que [54:18] [54:18] en 30 segundos. Exacto. ¿Me escucha? No, [54:21] [54:21] no, no se escucha. [54:23] [54:23] Ahora sí, ahora primero te respondo [54:26] [54:26] bien, muy bien, muy muy ilusionados. [54:28] [54:28] Tenemos algunos hitos que que compartir [54:30] [54:30] hoy para los que no nos conocen, estoal [54:33] [54:33] es un sistema operativo para retail o [54:35] [54:35] podríamos simplificarlo diciendo que es [54:37] [54:37] un RP vertical para retail. Lo que [54:39] [54:39] hacemos es optimizar operaciones, [54:42] [54:42] centralizar todos los canales de ventas [54:44] [54:44] y optimizar todo lo que serían la [54:47] [54:47] gestión del stock, [54:49] [54:49] ¿no? Un ejemplo de cliente podría ser un [54:52] [54:52] retailer que tiene varias tiendas, vende [54:55] [54:55] online en su web, tiene varios [54:56] [54:56] marketplaces, un almacén central suyo, [54:59] [54:59] un almacén externalizado. Entonces, [55:01] [55:01] nosotros lo juntamos todo y todos los [55:04] [55:04] usuarios, todos los empleados de esta [55:06] [55:06] empresa se pasan el día ahí dentro [55:07] [55:07] trabajando y y haciendo ventas y [55:09] [55:09] arreglando los catálogos y bueno, [55:14] [55:14] entonces bueno, ya llevamos unos 4 años [55:17] [55:17] desde que venimos aquí a presentar al [55:19] [55:19] proyecto y de hecho nos invertirtisteis [55:20] [55:20] creo el en abril de hace 4 años. ¿Cómo [55:24] [55:24] pasa el tiempo? Eh, 4 años. Sí, sí, muy [55:26] [55:27] rápido. Y ahora tenemos alrededor de [55:29] [55:29] unos 400 clientes. Uno de los hitos, que [55:33] [55:34] es fácil decirlo, pero no llegar ahí, es [55:36] [55:36] que hemos llegado a superar los 21 [55:38] [55:38] millones de pedidos vendidos a través de [55:40] [55:40] la plataforma. Esto ha costado mucho [55:42] [55:43] porque al final son muchas ventas en [55:44] [55:44] muchas tiendas, en muchos e-commerce, en [55:46] [55:46] muchos marketplaces, con toda la [55:47] [55:47] operativa, con los distintas APIs y [55:49] [55:49] bueno, todo el en tríngul, ¿no? [55:54] [55:54] Uno de los hitos es que estamos muy [55:57] [55:57] cerca del del primer millón de ARR y [56:01] [56:01] queremos empezar a abrir de aquí poco [56:03] [56:03] una una ronda de inversión para ir a [56:05] [56:05] buscar una una serie A. [56:08] [56:08] Otro hito muy chulo es que nos ha [56:10] [56:10] elegido Sage o Sage, ¿no?, que al final [56:13] [56:13] es es uno de los RPs principales en el [56:15] [56:15] en el mercado como su software oficial [56:19] [56:19] para tiendas, ¿no? Al final ellos han [56:21] [56:21] analizado todo el mercado y nos han [56:22] [56:22] elegido a nosotros como su mejor partner [56:24] [56:24] para ofrecer a sus clientes. En vez de [56:27] [56:27] ir y trabajar en su rama, digamos, de [56:30] [56:30] retail, nos han elegido nosotros para [56:32] [56:32] para estar integrados. Entonces, ahora [56:34] [56:34] estamos lanzando el conector homologado [56:36] [56:36] por [56:37] [56:37] ellos y y bueno, muy ilusionados. Ahora [56:42] [56:42] en breve haremos un rebranding y el [56:44] [56:44] rebranding al final es solo un cambio de [56:46] [56:46] logo, pero lo que de nombre no no no el [56:48] [56:48] nombre no le hemos dado alguna ha pasado [56:50] [56:50] con una las startups que de repente les [56:52] [56:52] entra como el calorcito del rebranding, [56:54] [56:54] ¿no? Hay hay tantos problemas en la [56:55] [56:55] startup, pero el branding hay que [56:56] [56:56] cambiarlo. Anda que no hemos cambiado [56:58] [56:58] nosotros de no nos ha cogido también. [57:00] [57:00] Nosotros hemos comprado taxdown a [57:01] [57:01] taxdown.Iai. Y cuesta esto, más o menos [57:04] [57:04] que Gustante, ¿no? Mucho menosos. Claro, [57:07] [57:07] no hubiésemos pagado, o sea, menos de [57:09] [57:09] 200 pavos y no nada, [57:12] [57:12] ¿no? El rebranding es un simple cambio [57:13] [57:13] de logo, pero lo que significa, ¿no? Al [57:16] [57:16] final es una evolución. Cuando vinimos [57:17] [57:17] aquí éramos un post para tiendas y hemos [57:20] [57:20] solucionado un sistema operativo. Eh, [57:22] [57:22] ahora hemos lanzado ah dos grandes [57:25] [57:25] funcionalidades. Una es una evolución de [57:28] [57:28] todo lo que sería el software de gestión [57:29] [57:29] de almacén para estas para estos retes, [57:31] [57:31] para estas cadenas y el otro es un [57:33] [57:33] sistema de planificación de la demanda [57:35] [57:35] que creemos que es es el producto que va [57:37] [57:37] a ser nuestro producto estrella, ¿no? Al [57:39] [57:39] final E o no? Estamos en ello. Estamos [57:43] [57:43] en ello. La base la empezamos hace como [57:45] [57:45] un un año, ¿no? Y y y sí, está en el [57:49] [57:49] roadmap. Estamos ya evaluando y [57:51] [57:51] empezando a trabajar. En el futuro todos [57:53] [57:53] los retailers van a tener un cerebro [57:55] [57:55] digital y vamos a ser nosotros. Entonces [57:59] [57:59] al final hay que decidir a qué enviar, [58:02] [58:02] dónde enviarlo, cuánto enviar, ¿no? [58:04] [58:04] Porque al final si te pasas estás [58:06] [58:06] invirtiendo demasiado, si pones poco [58:07] [58:07] estás rompiendo existencia. Si tienes [58:09] [58:09] 5,000 referencias y 50 tiendas, te [58:11] [58:11] vuelves loco. Y este es uno de los [58:14] [58:14] dolores principales que solucionamos [58:15] [58:15] junto al que comprar, porque también hay [58:17] [58:17] que decidir qué comprar y cada cuándo, [58:19] [58:19] ¿no? En función de él. Y luego tienes [58:21] [58:21] productos más volátiles, productos que [58:23] [58:23] son muy estables y cada semana vendes lo [58:25] [58:25] mismo, pero de golpe te viene uno y [58:26] [58:26] boom, hay muchas ventas, ¿no? Entonces [58:29] [58:29] es el dolor que queremos solucionar ahí. [58:32] [58:32] Una pregunta rápida. ¿Vosotros tenéis [58:34] [58:34] clientes en España? Entiendo solo eh, [58:36] [58:36] ¿habéis visto algún impacto con los [58:39] [58:39] aranceles en vuestros clientes? ¿Hay [58:41] [58:41] gente que importa, exporta Estados [58:42] [58:42] Unidos y han sufrido o estáis más [58:44] [58:44] contenidos en economía comunitaria y no [58:47] [58:47] y no se ha notado? Generalmente el yo te [58:49] [58:49] diría que el 80% de nuestros clientes [58:53] [58:53] vende sobre todo aquí. De momento sí, no [58:55] [58:55] ha habido un gran un gran impacto. La [58:57] [58:57] mayoría de los clientes que tenemos es [58:58] [58:58] moda, complementos, puricultura, moda [59:00] [59:01] infantil. Ah, y no hemos notado mucho [59:04] [59:04] impacto en en este sentido. De todas [59:05] [59:05] formas, tenemos algunos clientes por [59:07] [59:07] Europa, algunos en Italia, tenemos [59:09] [59:09] clientes en en México. Lo que pasa es [59:11] [59:11] que han llegado más de forma orgánica. [59:13] [59:13] Nosotros no hemos ido aún a abrir estos [59:16] [59:16] mercados. Vale, muy bien, muy bien. [59:18] [59:18] Abrimos también la ronda de preguntas al [59:21] [59:21] público. A ver quién se anima. Pero más [59:24] [59:24] gente de la familia que queríamos [59:26] [59:26] pasarle el micro. Después te lo guardas. [59:28] [59:28] Hay hay alguna sorpresa más. ¿Hay premio [59:29] [59:29] para hacer preguntas? [59:31] [59:31] Sí, sí, sí. Hay premio, hay premio. Y [59:32] [59:32] mientras la gente piensa, e mientras tú [59:35] [59:35] piensas el premio, no, no, no, el premio [59:37] [59:37] el premio existe. Eh, Jack, que salió [59:40] [59:40] hace poco en el podcast de de Idic, [59:43] [59:43] ¿no?, de Inside the Fan, eh, también nos [59:45] [59:45] nos quiere explicar hoy de forma muy [59:47] [59:47] proactiva eh qué está haciendo ahora [59:50] [59:50] mismo con el tema de de inteligencia [59:51] [59:51] artificial y que está viendo, ¿no? [59:53] [59:53] Porque porque al final e bueno, mejor [59:56] [59:56] que lo cuente él y recuérdos que es que [59:59] [59:59] es de Stop FM. [60:01] [60:01] Bueno, para quien no haya visto el [60:03] [60:03] podcast, podéis ir a verlo y hay más [60:05] [60:05] detalles, pero básicamente Desktop FM es [60:07] [60:07] una plataforma para descubrir música [60:09] [60:09] nueva y pasar el rato con amigos. [60:12] [60:12] Entonces, como una plataforma [60:15] [60:15] virtual, la mecánica la estoy [60:17] [60:17] trabajando, pero básicamente a la gente [60:20] [60:20] puede añadir canciones y luego todo el [60:22] [60:22] mundo la escucha a la vez y pueden votar [60:24] [60:24] para las canciones desde más y hay un [60:27] [60:27] guía que es, como tú decías sintético, [60:29] [60:29] un avatar sintético que va guiando la [60:30] [60:30] sesión. Aún tengo que probar Elevan [60:32] [60:32] Labs. De hecho, dan créditos y [60:34] [60:34] justamente me han dado créditos para [60:36] [60:36] nuevas startups, así que me lo voy a [60:37] [60:37] pasar bien. Y no sé que me habías [60:40] [60:40] preguntado. Ahora, [60:43] [60:43] bueno, me costó más aún con AI, pero ha [60:46] [60:46] sido el último par de días que se me ha [60:47] [60:47] ido un poco la olla y y estaba [60:50] [60:50] entrenando mi primer modelo. Cada vez [60:52] [60:52] que hablamos dices lo mismo. La pregunta [60:53] [60:54] es, el gran reemplazo de Spotify, [60:56] [60:56] ¿cuándo? [60:57] [60:57] Ah, en breves y es es lo que queremos [61:00] [61:00] oír. Es solo human generated, o sea, o [61:03] [61:03] también hay AI generated music. No, no [61:05] [61:05] va a haber [61:07] [61:08] genero que que mi punto de vista es que [61:11] [61:11] tiene que haber un toque humano, que la [61:13] [61:13] gente no quiere escuchar simplemente [61:15] [61:15] solo, bueno, la gente sí que quiere y de [61:17] [61:17] hecho no me acuerdo de los números, pero [61:19] [61:19] hay muchísima música y hay que se [61:21] [61:21] escucha, pero lo que leía es que [61:23] [61:23] seguramente es música de esta que se [61:24] [61:24] pone de fondo la gente y eso seguramente [61:27] [61:27] iba a funcionar, pero ah mi mi punto de [61:30] [61:30] vista es que la música también crea [61:33] [61:33] mucha comunidad alrededor y Para mí es [61:34] [61:34] el tipo de música que me interesa. [61:36] [61:36] Entonces, ah, por eso la música la [61:39] [61:39] escoge la gente, es música de verdad y [61:41] [61:41] la gente la escucha a la vez y votan. O [61:43] [61:43] sea, el elemento de solo guía y también [61:46] [61:46] lo que ahora se me olvida hablado ya era [61:48] [61:48] con usando AI para hacer que los [61:50] [61:50] visuales que hay de fondo vayan mucho [61:52] [61:52] más sincronizados con la música. [61:54] [61:54] Entonces, sí estoy investigando un [61:55] [61:55] montón de cosas de AI, pero desde sí, [61:59] [61:59] desde ese ángulo. No sé qué qué [62:01] [62:01] preguntar. Yo creo que es el el proyecto [62:03] [62:03] más temprano que hemos entrado en la [62:05] [62:05] vida. Temprano es una manera de una [62:07] [62:07] manera de decir, [62:09] [62:09] pero ilusionadísimo. Yo muy agradecido. [62:12] [62:12] Ahí había una pregunta ahí detrás, creo. [62:14] [62:14] Sí. ¿Cuál es el premio, Marcel? Una [62:16] [62:16] camiseta de Ah, vale, ya te lo han [62:17] [62:17] llevado. No tenido tiempo. No lo he [62:19] [62:19] visto. Hay una bolsa. Hay una bolsa. [62:21] [62:21] También tenemos bolsas esta o [62:24] [62:24] o una u otra. Van de elegir. Han de [62:26] [62:26] elegir. Se ha de elegir. Dispara, [62:27] [62:28] dispara. Mi pregunta es, volviendo un [62:29] [62:29] poco a lo de antes, eh también [62:32] [62:32] compaginando con lo que di con los [62:34] [62:35] chicos que ahora están con SAGE, es [62:38] [62:38] justamente en el desarrollo, por [62:40] [62:40] ejemplo, de un software para [62:41] [62:41] contabilidad. Yo lo que me barajo [62:44] [62:44] también es eh en cuanto a tema de UI. A [62:47] [62:47] mí me encanta mucho cómo Chat GPT ha [62:50] [62:50] podido hacer una solución de que cuando [62:53] [62:53] tú pides redactar eh, por ejemplo, un [62:56] [62:56] mensaje o pedir que te mejore una carta, [62:59] [62:59] se divide tu pantalla y mágicamente te [63:02] [63:02] va tat haciendo esto, ¿no? Entonces, yo [63:05] [63:05] creo que es una forma eficiente de eh [63:08] [63:08] manejar el UI, ¿no? Con la IA. [63:10] [63:10] Eh, hace no mucho ha salido Sajecopilot [63:13] [63:13] y básicamente lo es como bueno, pues es [63:17] [63:17] lo mismo de siempre, pero tiene esa capa [63:20] [63:20] de un recuadradito donde tú vas eh [63:23] [63:23] hablando con la IA de SAGE, ¿no? ¿Qué [63:26] [63:26] creéis vosotros que va a sobrevivir más? [63:28] [63:28] Si la entrada al usuario es una entrada, [63:31] [63:31] un UI tipo CH GPT [63:34] [63:34] o una o una entrada típica o de de como [63:38] [63:38] de Excel que que podría tener un [63:41] [63:41] contasol, un SAG 50 o tal. Es es ¿Cómo [63:44] [63:44] lo veis eso? [63:46] [63:46] Bueno, es una pregunta para Stockhile, [63:47] [63:47] entiendo, ¿no? Es una pregunta para el [63:49] [63:49] equipo de Stockhile, pero mientras [63:50] [63:50] pasamos el micro, vosotros tenéis algo. [63:53] [63:53] Álvaro, tú estabas muy interesado en el [63:55] [63:55] tema de la UI, ¿no? No, o sea, yo justo [63:57] [63:57] soy el que no tenga yo no tengo ni idea, [63:59] [63:59] tío. O sea, la realidad es que no no lo [64:01] [64:01] entiendo bien y a mí GPT no me gusta. O [64:03] [64:03] sea, sigo sigo sigo entendiendo que van [64:06] [64:06] va por detrás la experiencia que que la [64:09] [64:09] capacidad de la máquina y y creo que aún [64:11] [64:11] no ha llegado ahí, pero no tengo ni [64:13] [64:13] idea. Yo probablemente creo que va a ser [64:14] [64:14] más personal, ¿no? Que cada uno va a [64:16] [64:16] consumir como como le guste, pero no [64:19] [64:19] tengo ni idea, la verdad. [64:21] [64:21] Y un poco para responder, a ver, esto es [64:23] [64:23] mi criterio, eh, tampoco no creo que [64:25] [64:25] haya una sola respuesta, pero yo me [64:27] [64:27] imagino la ya del futuro como el, es [64:29] [64:29] decir, la evolución que hemos visto de [64:30] [64:30] chat GPT llevada al extremo del de la [64:32] [64:32] interfaz gráfica. El programa del [64:34] [64:34] futuro, yo creo que no va a tener una [64:35] [64:35] interfaz gráfica, sino que creo que se [64:37] [64:37] va a definir on the fly a medida que el [64:39] [64:39] usuario va interactuando con la máquina [64:41] [64:41] y va a ser propia del usuario, creo yo, [64:44] [64:44] tal como lo hemos hecho nosotros, [64:45] [64:45] tenemos una interfaz que creo que agrada [64:47] [64:47] bastante porque es nuestro estilo, [64:48] [64:48] bastante minimalista, bastante clara. y [64:51] [64:51] hemos intentado un poco relajar lo que [64:53] [64:53] es el las los cuadritos Excel, los [64:56] [64:56] formularios típicos de Windows 95, [64:58] [64:58] etcétera. Creo que este es nuestro [65:00] [65:00] toque, nuestro ADN y de momento nos ha [65:02] [65:02] ido bien, yo creo. No sé si un poco [65:05] [65:05] respondo a la a la pregunta, eh, no sé, [65:06] [65:06] o sea, bueno, está estás seguramente [65:08] [65:08] estará por ver saber qué predomina y lo [65:10] [65:10] que tú dices. Es decir, a medida que tú [65:12] [65:12] vayas eh teniendo historial con con el [65:16] [65:16] software que sea, pues el UI se adaptará [65:18] [65:18] a la medida del usuario, pero la [65:20] [65:20] personalización será extrema, supongo. [65:22] [65:22] No lo sé. Total, perdona, Jordi, hay una [65:25] [65:25] parte cultural que es muy importante que [65:26] [65:26] es el asesor y yo creo que eso va a [65:29] [65:29] tardar tiempo en cambiar, ¿no? Entonces, [65:30] [65:30] probablemente si yo tuviese que pensar [65:32] [65:32] en esa UI, estoy de acuerdo que partir [65:34] [65:34] la pantalla, incluso que hay un avatar o [65:36] [65:36] alguien, ¿no? Que parezca, aunque no sea [65:38] [65:38] una persona, pero que parezca una [65:39] [65:39] persona, creo que al principio [65:41] [65:41] probablemente sea lo más el el más safe [65:43] [65:43] ball que puedas hacer. Hay hay una una [65:46] [65:46] charla muy buena de Steve Jobs que [65:48] [65:48] hablaba eh de la evolución de de la [65:52] [65:52] experiencia de usuario con nuevas [65:54] [65:54] tecnologías, ¿no? Y hablaba con la [65:56] [65:56] introducción de la televisión, la [65:58] [65:58] introducción de la prensa escrita, la [66:00] [66:00] introducción del ordenador personal y [66:01] [66:01] todavía no existía internet cuando [66:02] [66:02] cuando dio esta charla hace un montón de [66:04] [66:04] años. Y de hecho, él siempre explicaba [66:06] [66:06] que en las primeras versiones de [66:08] [66:08] innovaciones hechas sobre nuevas [66:10] [66:10] tecnologías, por ejemplo, el ordenador [66:12] [66:12] personal, eh se utilizaba el contexto [66:15] [66:15] anterior eh pero enchufado encima de la [66:18] [66:18] nueva tecnología. Por ejemplo, el primer [66:20] [66:20] software que se hacía literalmente [66:22] [66:22] parecía una libreta de papel con filas y [66:25] [66:25] tenías que pasar de una a otra, no, no [66:27] [66:27] había ni scroll, había una página detrás [66:28] [66:28] de otra porque estaban como replicando [66:30] [66:30] una libreta encima de una pantalla y no [66:33] [66:33] es al cabo de 10 o incluso 20 años que [66:35] [66:35] empiezan a aparecer experiencias de [66:37] [66:37] usuario nativas del nuevo medio. Y de [66:40] [66:40] hecho su charla es muy buena. Eh, ya ya [66:42] [66:42] intentaré compartir el link un día de [66:43] [66:43] estos en Twitter. eh tenía dice, en [66:45] [66:45] paralelo cuando hay una nueva tecnología [66:48] [66:48] están los frikis que hacen cosas que no [66:50] [66:50] sirven para nada pero que están [66:52] [66:52] inventándose nuevas experiencias de [66:53] [66:53] usuario, ¿no?, que son los videojuegos, [66:55] [66:55] eh, a veces el porno, ¿no? Como cosas un [66:57] [66:57] poco así en en los alrededores del [66:58] [66:58] mundo, en los rincones del mundo, que [67:00] [67:00] hacen cosas que que no es lo que la [67:02] [67:02] sociedad necesita para ser más [67:04] [67:04] productiva, pero que innovan mucho más y [67:06] [67:06] cuando estas convergen es cuando [67:08] [67:08] realmente el mundo cambia, ¿no? que es [67:09] [67:09] decir, oye, el smartphone y el scroll y [67:11] [67:11] el real time, eso ha tardado un montón [67:13] [67:13] desde que salió el IBN PC y salió el [67:16] [67:16] Maintos y tal. Ha tardado literalmente [67:17] [67:17] más de 20 años en llegar. Yo creo que [67:19] [67:19] con la IA tardará menos de 20 años [67:21] [67:21] porque va todo muy rápido, pero que [67:22] [67:22] seguramente todavía estamos utilizando [67:25] [67:25] el copilot es un concepto muy viejo, no [67:26] [67:26] es como un popup al lado de lo que ya [67:28] [67:29] teníamos porque no sabemos cómo asumir [67:30] [67:30] esta nueva experiencia de usuario, pues [67:32] [67:32] te ponemos ahí un postit y encima te [67:33] [67:33] enchufamos la IA hasta que no se nos [67:35] [67:35] vayan ocurriendo maneras nativas de [67:37] [67:37] generar UIs. AI. [67:41] [67:41] Venga, vamos a otra pregunta. [67:48] [67:48] ¿Qué tal? ¿Se me escucha bien, verdad? [67:49] [67:49] Sí. Me pongo de pie porque si no no me [67:51] [67:51] veis. Eh, soy Ariana Masó, soy fundadora [67:53] [67:53] de una compañía Healthc y mi pregunta [67:56] [67:56] para vosotros es, de hecho, sobre el [67:58] [67:58] talento en esta era e hay. La verdad que [68:02] [68:02] me está costando bastante encontrar a [68:05] [68:05] una persona, ¿no?, que que lidere todo [68:07] [68:07] este roadmap que tenemos a nivel de AI [68:10] [68:10] para poneros un poco en contexto. Somos [68:12] [68:12] un equipo muy pequeño, de hecho tenemos [68:14] [68:14] ahora 2000 profesionales sanitarios [68:16] [68:16] utilizando la plataforma. Ayer firmamos [68:18] [68:18] un contrato y vamos a escalar a 10.000. [68:21] [68:21] Eh, ahora está bien al o sea, una [68:22] [68:22] locura. Eh, tengo un equipo con 5x día a [68:26] [68:26] día, no está mal, eh, esto ni open, pero [68:29] [68:29] sabes lo que está pasando, o sea, lo que [68:31] [68:31] nos ha salvado es e que hemos [68:33] [68:33] incorporado ahora el LMS en el producto, [68:35] [68:35] o sea, me ha encantado lo que habéis [68:36] [68:37] decido de dicho del onboarding, todo eso [68:39] [68:39] porque es que es que es clave. Eh, somos [68:41] [68:41] un equipo muy pequeño y los developers [68:44] [68:44] que tengo son bastante juniors, que me [68:46] [68:46] encanta por la motivación y tal, pero [68:49] [68:49] claro, ahora me preocupa, o sea, como [68:51] [68:51] fundadora y yo digo, a ver, h tenemos [68:54] [68:54] que liderar esto, ¿no? Con con un roap [68:56] [68:56] más AI, con todo lo que se viene y me [68:58] [68:58] están costando un montón encontrar este [69:00] [69:00] perfil. Entonces, vosotros veis muchas [69:03] [69:03] empresas con toda la experiencia que [69:05] [69:05] tenéis, ¿cómo veis? O sea, ¿cómo [69:07] [69:07] podemos, no? Los que estamos aquí [69:09] [69:09] encontrar ese o formar ese talento. Esta [69:11] [69:12] es mi pregunta. Gracias. Puedo ser [69:14] [69:14] contrarian. Eh, [69:16] [69:16] dice dice Samalman que durante los [69:19] [69:19] próximos 3 años la gente joven de menor [69:20] [69:20] de 20 años va a tener una un arbitraje [69:23] [69:23] en cómo utiliza ella y respecto a los [69:25] [69:25] que llevamos tiempo utilizando. No sé si [69:27] [69:27] yo Mi padre tuvo un ordenador antes que [69:29] [69:29] yo, pero el pobre aún sigue sin hacer [69:30] [69:30] catchap. Eh, hacía clic en la barrita de [69:33] [69:33] scroll y la movía para abajo. No sé si [69:35] [69:35] Bueno, ¿qué haremos nosotros, no? ¿Cuál [69:38] [69:38] es el equivalente de total? O sea, yo yo [69:40] [69:40] creo que que hay una oportunidad en esa [69:42] [69:42] gente joven que quizás no hay otras [69:44] [69:44] cosas que no va a poder hacer eh esa [69:46] [69:46] experiencia que es un grado en algunas [69:47] [69:47] cosas, pero hay otras que puedo ir más [69:49] [69:49] rápido. Entonces, bueno, y y luego la [69:50] [69:50] otra parte es que es una ciencia, o sea, [69:53] [69:53] eh eh no es no es tanto hay un poco de [69:55] [69:55] arte, pero es muy ciencia. O sea, otra [69:57] [69:57] vez ahora Peter Tig volviendo, este, [69:59] [69:59] estos tíos se dedicaban, habían han [70:00] [70:00] montado un sistema para buscar a los [70:02] [70:02] tíos más jóvenes en las universidades, a [70:04] [70:04] los más cracks, o sea, por ejemplo, [70:06] [70:06] ahora se ha puesto muy de mon en Silicon [70:07] [70:07] Valley, pero gente de la Marina, [70:09] [70:09] Marines, que era gente muy [70:11] [70:11] experimentada, que normalmente la salida [70:12] [70:12] era hacer un MBA en Harvard, en [70:14] [70:14] Stanford, pues los cazan y como son [70:16] [70:17] gente pues independent thinkers que que [70:19] [70:19] son tienen agencia, son capaces de [70:20] [70:20] construir, ¿no? Eh, se sacrifican, [70:23] [70:23] etcétera. Luego son muy buenos gestores [70:25] [70:25] de equipo, entonces no es verdad que no [70:27] [70:27] tiene esa experiencia técnica de un CTO [70:28] [70:28] de alguien muy senior, pero bueno, que [70:31] [70:31] sea el consejo es que fiche Marines, [70:32] [70:32] ¿no? Que que o sea lo que seguro que no [70:35] [70:35] vas a ganar es a fichar gente de [70:36] [70:36] tecnología contra Factorial. Entonces, [70:38] [70:38] como vayas donde ellos vayan no va a [70:39] [70:39] pasar, ¿sabes? Es muy difícil eh [70:41] [70:41] competir ahí. Entonces, vas a tener que [70:43] [70:43] buscar otros sitios en el mercado que [70:45] [70:45] quizás no estén tan tocados donde donde [70:47] [70:47] haya [70:48] [70:48] talento. Y yo creo en general una [70:50] [70:50] startup fichar gente junior eh es [70:54] [70:54] peligroso, o sea, puede salir muy caro, [70:56] [70:56] ¿no? Porque estás haciendo el los [70:58] [70:58] fundamentos para para escalar y quieres [71:01] [71:01] una persona que piense, que tenga que [71:03] [71:03] conozca todos los stacks, ¿eh? No, y [71:05] [71:06] todas las todas las medios, todas las [71:07] [71:07] nuevas tecnologías que están saliendo. [71:09] [71:09] La pregunta es, ¿cuál es la la [71:10] [71:10] definición de de junior? Sí, porque [71:12] [71:12] fichar gente senior también es peligroso [71:14] [71:14] para una startup porque ya lo saben [71:16] [71:16] todo. Quizá están retrasados, no están [71:18] [71:18] en el cutting gage. Nuestro excto Pau, [71:22] [71:22] eh, una de las cosas que siempre decía [71:23] [71:24] es nosotros no fichamos juniors, ¿vale? [71:26] [71:26] Eh, fichamos gente que tiene mucha [71:28] [71:28] experiencia en software y ha sido así [71:31] [71:31] durante años, eh, muchos años. E pero [71:35] [71:35] realmente, o sea, junior y senior son [71:37] [71:37] palabras que no significan nada. cada [71:39] [71:39] persona que las escucha está entendiendo [71:41] [71:41] una cosa diferente, ¿no? O sea, puede [71:43] [71:43] ser que sea la edad. Hay gente que [71:44] [71:44] entiende la DAT, hay gente que entiende [71:46] [71:46] la la cantidad de líneas de código [71:47] [71:47] escritas y realmente lo que nosotros [71:50] [71:50] entendemos eh por una persona senior, [71:54] [71:54] senior como o lo que Pao entendía en su [71:56] [71:56] momento, eh es una persona que tiene [71:59] [71:59] infinita curiosidad, que es que lleva [72:00] [72:00] desde los 14 años escribiendo código, [72:02] [72:02] eh, y buscando lo nuevo que sale y [72:04] [72:04] viendo, leyendo el fin de semana en [72:06] [72:06] Hacker News, cuál es la última framework [72:08] [72:08] que ha salido y que lo está probando. [72:10] [72:10] Eh, eso es lo que estamos buscando. [72:12] [72:12] Entonces, que es más una actitud, ¿sí? [72:14] [72:14] Que no un currículum. [72:17] [72:17] Y y esa es la casualmente la única gente [72:19] [72:19] a día de hoy que que se está metiendo o [72:22] [72:22] que ya tiene cierta experiencia en los [72:26] [72:26] frameworks para implantar a nivel de [72:28] [72:28] enterprise eh pues soluciones de AI, [72:31] [72:31] ¿no? Eh, que no sea un típico juego que [72:33] [72:33] haces eh como Site Project. Entonces, la [72:36] [72:36] poca gente que tiene experiencia en eso [72:37] [72:37] es la gente que ya empezó a probar y a [72:41] [72:41] probar cada framework, cada cosa que ha [72:42] [72:42] ido saliendo, ¿no? Nosotros también nos [72:44] [72:44] cuesta mucho, eh, también te digo, eh, o [72:45] [72:46] sea, nos cuesta mucho encontrar gente [72:48] [72:48] que tenga experiencia haciendo eh [72:50] [72:50] aplicaciones con AI a escala, vamos, es [72:53] [72:53] que no la hay. Con lo cual, lo que [72:55] [72:55] buscamos es gente que tiene la actitud, [72:57] [72:57] que tiene la curiosidad infinita, eh, [72:59] [72:59] que estira del hilo todo el rato. Eso es [73:01] [73:01] lo que buscamos. Y este problema tuyo no [73:03] [73:03] lo tienes solo tú ni nosotros. En una de [73:06] [73:06] las 340 slides que que hay en el informe [73:09] [73:09] Sale el crecimiento o contracción de [73:13] [73:13] número de posiciones abiertas para [73:15] [73:15] ingenieros AI y no AI. Eh, la cantidad [73:19] [73:19] de posiciones abiertas de noi se está [73:21] [73:21] reduciendo, o sea, sigue decrementando y [73:24] [73:24] obviamente está creciendo en 400% la de [73:26] [73:26] posiciones de Yai, o sea, todo el mundo [73:27] [73:27] está buscando talento técnico y cada vez [73:30] [73:30] se necesitan menos ingenieros o [73:32] [73:32] programadores, ¿no? Ei, eso dice [73:34] [73:34] Marimicker. O sea, y por darte, perdón, [73:36] [73:36] venga, venga, seguimos. O sea, y por dar [73:37] [73:37] algo táctico, o sea, nosotros, por [73:39] [73:39] ejemplo, ahora no tenemos eh eh pues ya [73:42] [73:42] creamos nuestro propio ATS de talento en [73:45] [73:45] el que tengo a las 500 personas más [73:47] [73:47] gordas en España que me interesan de [73:48] [73:48] producto, de tecnología o de Yi y se va [73:51] [73:51] enriqueciendo cada día y luego una yo [73:54] [73:54] cuando fichaba tan pequeñito hacía mucho [73:56] [73:56] sniper, o sea, pues me metía en [73:58] [73:58] LinkedIn, me hacía mi mi pipeline de las [74:01] [74:01] 400 personas que que más me interesaban [74:03] [74:03] o qué tal y uno a uno los iba [74:05] [74:05] escribiendo. Ahora ya hay chrome [74:06] [74:06] extensions para hacerlo en bulk y tal, [74:09] [74:09] pero pero a mí lo que mejor me funciona [74:10] [74:10] siempre es sniper, LinkedIn, ir tú, [74:12] [74:12] buscarle y Factorial. Factorial tiene un [74:15] [74:15] módulo de reclutamiento que hace esto [74:16] [74:16] también. [74:18] [74:18] Hablando de incluido de de IA y y [74:21] [74:21] fichaje en early stage, tenemos aquí [74:22] [74:22] otra startup del portfolio que es [74:23] [74:23] Ovianta, que están aquí Alex y Rubén. Y [74:25] [74:25] os quería preguntar a vosotros ahora eh [74:27] [74:28] sobre Scoop, no sé si lo habéis lo [74:29] [74:29] habéis visto, pero es una startup eh que [74:31] [74:31] acaba de invertir [74:33] [74:33] e creo que ha sido Andrésenhorovic eh a [74:37] [74:37] valoración de 3 billion que hacen algo [74:40] [74:40] muy parecido a a lo que hace Vianta, que [74:42] [74:42] es digitalizar eh los procesos, ¿no?, de [74:45] [74:45] del día a día de del doctor, el [74:47] [74:47] hospital, etcétera, consulta. Si [74:48] [74:49] pregunté un poco si si estáis viendo [74:50] [74:50] mucha competencia, mucho hype en el [74:52] [74:52] sector y un poco cómo os está yendo en [74:54] [74:54] estos primeros meses desde que [74:55] [74:55] invertimos. Muy bien. Pues, ¿cómo cómo [74:58] [74:58] es el nombre de la startup? Porque [74:59] [74:59] quizás no Scop o SC o OP, no sé si se [75:03] [75:03] pronuncia scop, pero han levantado una [75:05] [75:05] ronda, 3 bilon de valoración. [75:08] [75:08] I van los billions que vuelan porque [75:10] [75:10] anteayer salía a Bridge a 5 billion y [75:12] [75:12] medio que también está en el espacio [75:14] [75:14] obviant que está perdido. [75:18] [75:18] Nosotros estamos en valor open evidence [75:19] [75:19] se llama la startup. Ah, sí, sí. Open [75:22] [75:22] evidence and AI assistant for doctors. O [75:25] [75:25] sea, sí está apareciendo. Sí. Lo lo que [75:27] [75:27] lo que estamos viendo es que el mundo de [75:29] [75:29] salud es uno de los más [75:31] [75:31] hot en inteligencia artificial y y en [75:35] [75:35] parte no es ninguna sorpresa porque de [75:36] [75:36] hecho es uno de los mercados más grandes [75:38] [75:38] que existen y en todo el mundo, ¿no? Al [75:41] [75:41] final todos nos ponemos enfermos y [75:43] [75:43] también hay mucho presupuesto. Esta [75:45] [75:45] empresa particularmente no la tenemos [75:47] [75:47] localizada, de hecho, luego me pasas la [75:49] [75:49] el artículo y y justamente el otro día [75:53] [75:53] comentábamos, ¿no?, que qué otros [75:54] [75:54] grandes players existen, por ejemplo, en [75:56] [75:56] Estados Unidos y y cómo están presentes. [75:59] [75:59] Y esto también varía un poco según el [76:01] [76:01] mercado. E en Estados Unidos, de hecho, [76:03] [76:03] está Bridge, está Nuanse y que están [76:05] [76:05] muy, por ejemplo, muy particularizados [76:07] [76:07] en el caso de uso de Skyripe, que es la [76:08] [76:08] parte dentro de consulta de cómo [76:10] [76:11] transcribir las notas, ¿no? Y y ahora [76:13] [76:13] hace Open AI nativo ya desde hace media [76:15] [76:15] hora, pero no para doctores. De hecho, [76:18] [76:18] hay cuidado que hay mucho tema de [76:20] [76:20] compliance, de regulación. De hecho, [76:22] [76:22] también usamos nosotros ese tipo de [76:23] [76:23] argumentativa para luego entrar a los [76:24] [76:24] clientes y y bueno, nosotros desde la [76:28] [76:28] última vez, desde hace tres meses [76:29] [76:29] prácticamente, eh vamos avanzando. De [76:32] [76:32] hecho, hemos ido explorando no solo la [76:33] [76:33] parte de consulta, sino el resto de [76:36] [76:36] alrededor que había en preconsulta y [76:37] [76:37] hemos empezado a integrar otro tipo de [76:39] [76:40] de agentes, agentes de voz que que están [76:42] [76:42] teniendo una buena aceptación y somos [76:44] [76:44] capaces también de captar información [76:46] [76:46] del paciente antes incluso de la [76:48] [76:48] consulta. O sea, cuando el paciente, por [76:49] [76:49] ejemplo, está llamando, nosotros podemos [76:51] [76:51] empezar a hacer entrevistas del [76:52] [76:52] paciente, entender cuál es el motivo de [76:54] [76:54] la consulta, antecedentes, todos los [76:56] [76:56] aspectos que nos están ayudando también [76:57] [76:57] a enriquecer la historia clínica y todo [76:59] [76:59] lo que acaba en la historia clínica del [77:00] [77:00] paciente luego es eh carbón, fuel, [77:04] [77:04] chicha para empezar a a estructurar esos [77:07] [77:07] datos para ayudar al médico a a sus [77:09] [77:09] procesos, o sea, a que el proceso de [77:11] [77:11] decisión suyo sea más ágil, ¿no? Y ahí [77:13] [77:13] estamos justamente. Y bueno, tenemos [77:14] [77:15] ahora mismo ya somos cuatro personas, [77:17] [77:17] hemos incorporado a Gonzalo, que es el [77:20] [77:20] Medical Lead y es un es un fenómeno. [77:22] [77:22] Medical Lead, Medical Lead, sí, es [77:24] [77:24] médico y también venía de consultoría. Y [77:28] [77:28] luego también a Dan e que es nuestro [77:30] [77:30] ingeniero Fullstack. Y y aquí estamos [77:33] [77:33] los cuatro tirando hacia delante. Por [77:35] [77:35] cierto, el otro día leí un mensaje de [77:37] [77:37] Rubén en la última tertulia eh en [77:41] [77:41] directo e y y y te quería preguntar, ya [77:44] [77:44] que estás aquí, tú cómo ves la [77:46] [77:46] organización de los equipos de [77:48] [77:48] tecnología eh en el mundo y hay vaya [77:51] [77:51] melonazo ese. [77:54] [77:54] Eh, tienes tienes una opinión fuerte de [77:56] [77:56] cómo crees que va a cambiar. Vas a [77:57] [77:57] quedar solo. Vas a ser de tu casa porque [77:59] [77:59] todos eran agentes de Yai, ¿no? [78:01] [78:01] Esperemos que no. No, sería muy [78:02] [78:02] aburrido, pero yo creo que va a haber un [78:04] [78:04] cambio muy grande. E estuvimos hablando [78:07] [78:07] un poco del famoso trío, ¿no? Y de cómo [78:09] [78:09] gestionar equipos. Yo creo que hasta [78:11] [78:11] ahora, puesto que los equipos han sido [78:13] [78:13] muy grandes por naturaleza, el trío [78:15] [78:15] tenía sentido, ¿no? Eh, porque hay [78:17] [78:17] nosotros, por ejemplo, hablando de la [78:19] [78:19] startup anterior, platitomic, sí que [78:20] [78:20] vivimos esto donde intentamos que no [78:22] [78:22] existiese esa figura y se generara un [78:24] [78:24] poco de caos cuando crecías 90 a 100 [78:27] [78:27] ingenieros. Eh, tenías problemas. El [78:29] [78:29] futuro, tal y como yo lo veo, creo que [78:30] [78:30] va a ser eh con menos gente, menos gente [78:33] [78:33] desarrollando e y donde va a haber eh [78:37] [78:37] roles que van a abarcar más dominio. O [78:38] [78:39] sea, el product manager, yo creo que va [78:40] [78:40] a estar más ayudando a varios equipos a [78:43] [78:43] entender mejor métricas, pero más como [78:45] [78:45] un rol de soporte, no tanto ahora que es [78:47] [78:47] un rol muy owner, donde el product [78:49] [78:49] manager muchas veces decide, aunque [78:51] [78:51] luego te dirá el product manager que no, [78:53] [78:53] no decido, el equipo, todos. Bueno, la [78:55] [78:55] realidad es que no. O sea, en lo que yo [78:57] [78:57] he vivido, por lo menos, la realidad es [78:58] [78:58] que el Pum tiene muchos [79:00] [79:00] problem, o sea, alguien tiene que [79:01] [79:01] decidir. Sí, en los productos, en los [79:04] [79:04] equipos de producto siempre está [79:05] [79:05] discutiendo, ¿no? Que este decide, que [79:07] [79:07] no decida, que alguien tiene que [79:10] [79:10] decidir. El problema es cuando decide eh [79:12] [79:12] la persona que se le ha asignado como el [79:14] [79:14] rol, ¿no? O sea, es la mala idea. Tiene [79:16] [79:16] que la decisión tiene que ser como [79:17] [79:17] orgánica, ¿no? O sea, que hay como un [79:19] [79:19] CEO orgánico que sale cada día, depende [79:22] [79:22] de la luz del día, ¿no? No, a ver, el C [79:24] [79:24] la práctica esto es muy difícil, eh, en [79:27] [79:27] la práctica es difícil, pero yo creo que [79:28] [79:28] lo dejabas claro también el otro día en [79:30] [79:30] el en el otro [79:31] [79:31] podcast donde decías que se pierden [79:33] [79:33] oportunidades y yo lo he visto. O sea, [79:35] [79:35] al final esta gente viene con un rol [79:37] [79:37] marcado y hay oportunidades que están en [79:38] [79:38] el equipo que se pierden. [79:40] [79:40] Inevitablemente el equipo se aisla. [79:41] [79:41] hagas lo que hagas, eh, yo no compro la [79:44] [79:44] idea esta de que no es permeable, el [79:46] [79:46] equipo está integrado, no has metido una [79:47] [79:47] capa media y el equipo se va a aislar, [79:49] [79:49] está en menos contacto con la realidad [79:51] [79:51] de tu negocio. Yo creo que eso va cada [79:52] [79:52] vez a disminuir. El problema es que [79:54] [79:54] falta el rol. El rol real de Product [79:56] [79:56] Engineer todavía no está en el mercado. [79:58] [79:59] Hay muy poca gente que sea capaz de [80:00] [80:00] hacer este rol y eso nos obliga a [80:02] [80:03] contratar pues ingenieros que a lo mejor [80:04] [80:04] no están tan interesados en producto [80:06] [80:06] porque lo que yo lo que veo es más [80:07] [80:07] product engineer, equipos más pequeños, [80:10] [80:10] el rol de diseñador lo tengo difícil, no [80:13] [80:13] sé muy bien dónde encaja, el de engineer [80:15] [80:15] manager tampoco mucho, ¿eh? Vamos, solo [80:20] [80:20] ingenieros. ¿Qué hacemos? O sea, no es [80:23] [80:23] una tecnicia de ingenieros, el mundo que [80:26] [80:26] tú imaginas de gente trabajando en [80:27] [80:27] producto, porque muchas de los problemas [80:29] [80:29] de ingenierías van a estar resueltos, o [80:30] [80:31] sea, muchos de los problemas de [80:31] [80:31] ingeniería se van a resolver de manera [80:33] [80:33] automática, entonces va va a girar todo [80:35] [80:35] más hacia el producto. En realidad, para [80:37] [80:37] mí ingeniería es producto, ¿eh? O sea, o [80:39] [80:39] sea, no es hacer líneas de código, [80:40] [80:40] ingeniería es resolver problemas. Mi mi [80:42] [80:42] percepción de ingeniería es resolver [80:44] [80:44] problemas y la IO lo que hace es escupe [80:46] [80:46] código, pero alguien tiene que tener una [80:48] [80:48] dirección, una idea, una hipótesis de [80:50] [80:50] para dónde ir. problemas. O sea, tú [80:53] [80:53] cuando creas un producto creas muchos [80:55] [80:55] problemas para ti mismo, como la [80:57] [80:57] escalabilidad, la mantenibilidad, la yo [81:00] [81:00] que sé, la performance de ingeniería que [81:02] [81:03] hay que resolver. Claro, pero son [81:04] [81:04] problemas de que ya no son problemas del [81:06] [81:06] mercado ni del cliente, de la vida. Tú [81:08] [81:08] puedes encontrar infinitos problemas [81:10] [81:10] dentro de tu casa y al final, ¿no? Y los [81:12] [81:12] tienes. Claro, pero pero tú has nacido [81:14] [81:14] para solucionar problemas en el mundo. [81:16] [81:16] Que no se te olvide. Hay que pagar el [81:17] [81:17] impuesto de respirar y dormir y comer. [81:19] [81:19] Yo creo que va a haber mucho de estos [81:20] [81:20] problemas, metaproblemas internos que [81:22] [81:22] van a ser como van a desaparecer como [81:24] [81:24] tal y entonces se va a enfocar, nos [81:26] [81:26] vamos a enfocar todos más en producto, [81:27] [81:28] en el en el valor que que entregas. [81:29] [81:29] Exacto. Pero que para mí es ingeniería [81:30] [81:30] esto que resolver problemas, se va a [81:32] [81:32] transformar, ¿no? Y hay que entender la [81:33] [81:33] tecnología porque es que si no, ¿cómo [81:35] [81:35] vas a utilizar la tecnología si no la [81:36] [81:36] entiendes, no? ¿Quién quién mejor para [81:38] [81:38] hacer esto que alguien? Lo que pasa es [81:40] [81:40] que yo creo que vamos a subir una capa [81:41] [81:41] de abstracción, ¿vale? Y entonces [81:42] [81:43] tendremos que entender otras cosas. [81:44] [81:44] Igual que ahora un equipo de ingeniería [81:45] [81:45] no se está preguntando si el ensamblador [81:48] [81:48] que se está generando por el compilador [81:49] [81:49] es el adecuado o no, creo que daremos un [81:51] [81:51] salto adicional, ¿no? Y los roles van a [81:53] [81:53] cambiar mucho. O sea, yo creo que va a [81:54] [81:54] ser muito es importante porque el [81:56] [81:56] programador de asemblador no [81:58] [81:58] necesariamente sabe programar en las [82:01] [82:01] tecnologías de web, ¿sabes? O sea, hay [82:04] [82:04] un cambio que la gente tiene que [82:05] [82:05] entender, tiene que hacerlo. Total, [82:08] [82:08] veremos. Es muy interesante. Hay una [82:10] [82:10] figura que que utilizan en Palantir que [82:12] [82:12] es muy interesante, que es la del front [82:14] [82:14] engineer este que que con los partners [82:16] [82:16] ahora está muy de moda. Front Deploy [82:18] [82:18] Engineer. Ayer leía sobre esto engineer [82:21] [82:21] que son ingenieros, perdona, forward [82:24] [82:24] deployed engineer. Forward deployed [82:25] [82:25] engineer. Este es el nombre. Pues nada, [82:26] [82:26] yo yo no lo tenía, pero pero básicamente [82:29] [82:29] lo que hacen es un ingeniero que entra [82:31] [82:31] dentro del partner. Imaginaos vosotros [82:32] [82:32] que estáis trabajando con una empresa, [82:33] [82:33] entra dentro y hace una mezcla entre [82:35] [82:35] product manager y ingeniero. Entonces, [82:38] [82:38] está pegado a la empresa donde está [82:39] [82:39] trabajando. Y customers access, te [82:40] [82:41] diría, ¿no? Porque, o sea, este es [82:42] [82:43] también Silicon Valley se inventa [82:45] [82:45] mandangas cada dos por tres y todo el [82:46] [82:46] mundo ahora tiene design partners. Tú [82:48] [82:48] sabes, antes las startups no teníamos [82:49] [82:49] design partners y estamos la mar de beta [82:52] [82:52] test y nos iban bien las cosas sin [82:53] [82:53] design partners. Ahora no he visto una [82:55] [82:55] sola startup que no tenga design [82:56] [82:56] partners. ¿Qué es un design partner? un [82:58] [82:58] beta tester, ¿no? Un usuario naif, [83:01] [83:01] innovador, un [83:04] [83:04] adopter. Bueno, pues ahora a lo que [83:07] [83:07] Patrick y y ¿cómo se llama el otro? Y [83:09] [83:09] John Collison, que son los hermanos [83:11] [83:11] cofundadores de Stripe, siempre decían [83:13] [83:13] que hacían que cuando crearon Stripe [83:15] [83:15] pillaban alguien por banda y decían, "Ya [83:17] [83:17] que estás quieres cobrar en Destop FM." [83:19] [83:19] Sí. No, pues se sentaban a tu lado, [83:21] [83:21] abrían el portátil y te implementaban [83:23] [83:23] Stripe en el tal. Pues ahora se llama [83:25] [83:25] Forward Deploy Engineer, que es ir a [83:28] [83:28] casa al cliente, ¿no? Y ver al cliente, [83:30] [83:30] ¿no? Pero en Palantir estaban [83:31] [83:31] literalmente los cinco días de la semana [83:33] [83:33] ahí durante un año, o sea, no sé cuánto [83:35] [83:35] tiempo estaban, pero las empresas [83:36] [83:36] Enterprise, o sea, es una moda, era un [83:38] [83:38] poco como yo como consultor, ¿no? Que [83:40] [83:40] entrábamos en una empresa y teníamos [83:41] [83:41] accesos a todo, podía acceder a [83:42] [83:42] cualquier dato, o sea, con con total [83:44] [83:44] acceso, que es curioso. Yo me acuerdo en [83:46] [83:46] los años de Teambox en 2011 que yo me [83:49] [83:49] pasaba la mitad de la semana en casa del [83:50] [83:50] cliente porque no iba nada y había que [83:52] [83:52] arreglarlo más que construirlo y ahora [83:54] [83:54] se llama Forward Deploy Engineer. Pero [83:55] [83:55] bueno, que mola la idea de estar muy [83:57] [83:57] cerca al cliente en tiempo real haciendo [83:59] [83:59] ese feedback lloop de customers access, [84:00] [84:01] ventas, ingeniería, producto y que es un [84:02] [84:02] ingeniero en Sí, sí, es un ingeniero que [84:04] [84:04] no es ingeniero. [84:06] [84:06] Más preguntas. [84:09] [84:09] Hay camisetas y bolsas eh de regalo. [84:12] [84:12] Bolsas. Sí, yo tengo una pregunta para [84:14] [84:14] Tag sobre todo, pero igual también [84:15] [84:15] aplica Factorial. Cuando tienes una [84:17] [84:17] plataforma así, o sea, vuestra empresa [84:19] [84:19] el valor es sobre todo el producto, el [84:20] [84:20] valor que aporta a los usuarios, ¿no?, y [84:22] [84:22] lo que pagan por él, pero también ve un [84:23] [84:23] valor en los datos que tenéis, ¿no? Y y [84:26] [84:26] es un poco complicada y de modelo de [84:27] [84:27] negocio legal la pregunta, pero eh [84:29] [84:29] habéis, o sea, es posible sacar valor a, [84:32] [84:32] o sea, vender o los insight, o sea, no [84:34] [84:34] el dato directo que en Europa es super [84:35] [84:35] ilegal, ¿no? Pero, ¿hay alguna forma de [84:37] [84:37] sacar provecho legal y bien de eso o no? [84:40] [84:40] Es imposible, ¿no? Y puedes contar hasta [84:42] [84:42] cinco si quieres, ¿no? Pero esta es la [84:44] [84:44] esta es la gran pregunta que llevamos [84:45] [84:45] sin resolver 6 años en Taxan en plan, [84:48] [84:48] "Vale, estos datos valen un montón, pero [84:49] [84:49] ahora, ¿cómo cómo ganas pasta con esto?" [84:51] [84:51] ¿Tenéis información de la economía [84:52] [84:52] española mejor que casi nadie, ¿no? A [84:54] [84:54] nivel de empresa privada, ¿no? Total. Yo [84:57] [84:57] creo que no hay nadie que sepa más de [84:58] [84:58] los españoles que el gobierno y [84:59] [84:59] nosotros. Estoy estoy de acuerdo. Em, [85:01] [85:02] claro, o sea, os voy a contar un par de [85:03] [85:03] anécdotas. La primera es que en el en el [85:05] [85:05] mes uno reventamos una landa de la [85:07] [85:07] agencia tributaria y accedimos a la [85:08] [85:08] información de todos los españoles, nos [85:10] [85:10] pidieron perdón, tal, pero hubo un [85:11] [85:11] momento allí mes un de taxdown nos [85:13] [85:13] miramos en plan, "Espérate un segundo, [85:14] [85:14] toda la información de todos los [85:15] [85:15] españoles, pero que había una carpeta en [85:16] [85:16] el FTP, una landa que que rompió, [85:18] [85:18] Juaco." Yo no soy técnico, pero vamos [85:20] [85:20] tocando una landa que rompió. Sí, bueno, [85:22] [85:22] esto es lo que lo que dijo el CTO. ¿Cómo [85:25] [85:25] se quitan encima, ¿eh? No, es que se [85:27] [85:27] roto una Landa, ¿no? Pero bueno, o sea, [85:28] [85:28] bueno, pero fue un momento interesante. [85:30] [85:30] Arreglaron la Landa. Sí. A ver, yo si [85:32] [85:32] esto si esto lo hizo Juaco allí y tal, [85:34] [85:34] pues entiendo que los chinos, los rusos [85:35] [85:35] y todos los tienen, o sea, que [85:37] [85:37] obviamente o eso seguro. Y luego la [85:40] [85:40] segunda parte, estoy contigo de acuerdo, [85:41] [85:41] la nosotros lo hemos visto de de dos [85:43] [85:43] ángulos, ¿no? Uno, no podíamos vender [85:44] [85:44] los datos, pero sí que lo que hemos [85:46] [85:46] conseguido vender es el acceso a los [85:47] [85:47] datos. Entonces, por ejemplo, en BBVA, [85:49] [85:49] si tú ahora mismo quieres abrir una [85:50] [85:50] cuenta bancaria, en vez de tener que [85:52] [85:52] hacer todo el proceso de KYC, de [85:54] [85:54] apertura de cuenta bancaria, puedes [85:55] [85:55] abrirte una cuenta con la clave móvil, [85:56] [85:56] ¿no? Con un QR, entras y te abres la [85:58] [85:58] cuenta. Pues los que están detrás de esa [85:59] [85:59] tecnología somos somos nosotros. [86:02] [86:02] eh que no es el dato en sí, sino es la [86:03] [86:03] capacidad de [ __ ] el dato y luego pues [86:06] [86:06] jod este año hemos empezado a hacer algo [86:07] [86:07] de crosselling con Revolute, con [86:08] [86:08] Santander, etcétera, como un pasaporte [86:10] [86:10] fiscal, ¿no? Es como un pasaporte, sí. [86:12] [86:12] Bueno, y das además el gobierno, o sea, [86:13] [86:13] Europa va en esa dirección de que tú j [86:15] [86:15] con tu además tiene todo el sentido del [86:16] [86:17] mundo en plan, ¿para qué tengo que [86:17] [86:17] rellenar que hago algo tengo que [86:19] [86:19] rellenar mis datos personales una y otra [86:21] [86:21] vez? Yamos, Albert, una idea. Cuando [86:23] [86:23] hagamos un podcast de INIC, eh, podemos [86:24] [86:24] hacer una integración con Taxdown, que [86:26] [86:26] mientras le preguntamos los detalles del [86:28] [86:28] exit al founder, en tiempo real aparece [86:31] [86:31] su declaración de la renta de los [86:32] [86:32] últimos 5 años. Así podemos contrastar [86:35] [86:35] lo que nos está contando. ¿Te acuerdas [86:36] [86:36] de Trump y su declaración de renta? O [86:38] [86:38] sea, no no la ha conseguido sacar [86:39] [86:39] pública. Es de los datos más privados [86:41] [86:41] que existen, los más sensibles con los [86:42] [86:42] de Healthcare, probablemente. Pero por [86:43] [86:43] eso hacemos un partnership. Bueno, yo [86:45] [86:45] encantado lo que lo que podríamos hacer [86:46] [86:46] es un paring para que el empleado de [86:48] [86:48] Factorial cuando vaya a hacer el [86:49] [86:49] onboarding haga haga clave móvil y entre [86:52] [86:52] directamente. Eso sería, vamos, ni mi [86:54] [86:54] mujer ahora acaba de la acaba de fichar [86:56] [86:56] JP y ha tenido que hacer un screening de [86:58] [86:58] tr días, eh, antecedentes penales en no [87:01] [87:01] sé, o sea, un infierno, o sea, no sé [87:02] [87:02] cuántos horas ha perdido mi mujer en [87:04] [87:04] esto y y la mala experiencia del [87:06] [87:06] onboarding con JP que es, bueno, no voy [87:07] [87:07] a decir nombres, X, pobre mi mujer, eh, [87:10] [87:10] pero sí estamos en eso, o sea, [87:11] [87:11] crosselling de producto financiero [87:12] [87:12] quizás es lo es lo más obvio, ¿eh? Yo [87:15] [87:15] creo hoy va a ser el día con más peit [87:17] [87:17] que hemos hecho en la historia y no [87:19] [87:19] había peach hoy. No, no, no tenga más [87:21] [87:21] preguntas. Por eso, por eso. [87:24] [87:24] Hola, hola. Ahí va. ¿Sabes que me quedé [87:26] [87:26] pensando un poco sobre lo que [87:27] [87:27] mencionaron de las interfaz de usuario, [87:29] [87:29] no? Que no es algo de tocar botones, [87:31] [87:31] sino es como es con lo que uno [87:33] [87:33] interactúa con el mundo. Y ahora con la [87:35] [87:35] CIA, yo me pregunto, ¿qué va a pasar con [87:37] [87:37] todo eso? Porque actualmente para vos [87:39] [87:39] interactuar vas a través de un [87:40] [87:40] ordenador, a través de una persona, [87:41] [87:42] etcétera. Pero ahora podés pedirle al B [87:44] [87:44] que haga todo. O sea, la interface se [87:45] [87:45] acercaría algo que sería más natural con [87:48] [87:48] lo que sería, yo que sé, trabajar con [87:51] [87:51] contra el mundo físico, ¿no? O sea, se [87:53] [87:53] podría convertir como interactuar [87:55] [87:55] directamente con lo que te rodea para [87:57] [87:57] que resuelva problemas por vos. [87:59] [87:59] Interesante, ¿no? O sea, entiendo que el [88:01] [88:01] [ __ ] este que estar haciendo Johnny Ave [88:03] [88:03] en esa dirección, ¿eh? Y luego hay cosas [88:05] [88:05] que a día de hoy son más ¿Qué piensas [88:06] [88:06] que es tú? entiendo que va por ahí. O [88:08] [88:08] sea, bueno, si ahora me hablas si hablas [88:10] [88:10] si me hablas de que de repente han [88:11] [88:11] sacado un lader buenísimo, [ __ ] qué [88:13] [88:13] casualidad, o sea, entiendo que algo [88:14] [88:14] estará tomando notas consistentemente [88:16] [88:16] todo el rato a todas horas, que que es [88:17] [88:17] un un buen insight y y y luego que [88:20] [88:20] tendrá el contexto de dónde estás, o [88:21] [88:21] sea, que tiene que una ver y oír o [88:23] [88:23] entiendo que irá por ahí y luego [88:26] [88:26] respecto a los botones, [ __ ] es que [88:27] [88:27] hay veces que es mejor darle al botón [88:29] [88:29] que pedirle a la máquina que le da el [88:30] [88:30] botón. Es que es así a día de hoy, ¿eh? [88:32] [88:32] Otra cosa es que se anticipa lo que tú [88:33] [88:34] quieres y lo hagas sin que tú se lo [88:34] [88:34] pidas, que ya eso eso es como el [88:36] [88:36] siguiente paso, pero pero a día de hoy [88:38] [88:38] yo hay cosas que voy a ser que es que [88:39] [88:39] como le tenga que pedir al [ __ ] que le [88:40] [88:40] da el [88:41] [88:41] botón pues okay. Sí, sí, muchas gracias. [88:46] [88:46] Hola, buenas. Bueno, parece que segundo [88:48] [88:48] argentino eh Aliro. Eh, tengo una [88:51] [88:51] pregunta tal vez un poco técnica, pero [88:53] [88:53] entiendo que muchos de ustedes trabajan [88:54] [88:54] con datos que son sensibles y a la vez [88:57] [88:58] eh quieren mejorar sus modelos. [88:59] [88:59] Entonces, mi pregunta es, ¿cómo pueden [89:02] [89:02] hacer esta implementación de mejorar los [89:04] [89:04] modelos usando este tipo de data [89:06] [89:06] sensible más allá de anonimizar los [89:07] [89:08] datos? ¿Hay algunos recaudos más a tener [89:09] [89:09] en cuenta para eh mejorarlos o bueno, es [89:12] [89:12] un problema que se van enfrentando que [89:14] [89:14] no tiene una solución inmediata? [89:16] [89:16] Nosotros trabajamos con nuestro partner [89:18] [89:18] Microsoft, que tiene seguridad [89:20] [89:20] enterprise escalable, eh fantástica, que [89:23] [89:23] nos ayuda a solucionar cosas coñas [89:25] [89:25] aparte. Es verdad, trabajamos con buenos [89:27] [89:27] partners que tiene una infraestructura [89:29] [89:29] que saben dónde van las cosas sensibles, [89:31] [89:31] dónde van las cosas que tienen que ser [89:33] [89:33] baratas, las que pueden ser más caras [89:34] [89:34] porque quieres que dure más tiempo. [89:35] [89:35] Entonces esa base de de saber lo que es [89:38] [89:38] delicado, dónde lo pones y para qué lo [89:40] [89:40] usas y y no hacer una ñapa, no hacer una [89:44] [89:44] cosa de andar por casa, un prototipo y [89:46] [89:46] lanzar ahí toda la infraestructura [89:47] [89:47] factorial, eso no nos lo podemos [89:48] [89:48] permitir. Hay que hacerlo con con mucho [89:51] [89:51] cuidado, hacer pruebas con datos tontos [89:53] [89:53] y luego desplegar una infraestructura [89:55] [89:55] seria. con seguridad, eh, que que se [89:59] [89:59] merecen los datos que tenemos. Es es muy [90:00] [90:00] delicado. Y luego nos gastamos una pasta [90:02] [90:02] en en un equipo de seguridad, en [90:06] [90:06] outsourcing de hackers éticos, en [90:09] [90:09] programas de bounty hunting o bounty, [90:11] [90:11] ¿cómo se llama? Sí, no, yo creo que [90:13] [90:13] cazarreompensas. Cazarrecompensas de [90:15] [90:15] hackers que nos que nos hackean, que [90:17] [90:17] consiguen hackearnos. Eh, cada semana [90:20] [90:20] cae uno de estos. Eh, damos recompensas. [90:22] [90:22] Ahora, ahora hace tiempo, ¿no? Pero [90:23] [90:23] internamente nos intentan trolear. Sí, [90:25] [90:25] sí. O sea, nos mandan fishings y y a los [90:28] [90:28] sistemas y tal, nos autoboicoteamos todo [90:30] [90:30] lo que podemos. Nos gastamos una pasta [90:32] [90:32] en eso para asegurar precisamente de que [90:34] [90:34] los datos están seguros. Correcto. Hago [90:35] [90:35] un mini anexo a eso. Mi pregunta es, tal [90:37] [90:37] vez en casos de startups que recién [90:39] [90:39] están eh empezando y tal vez mencionaban [90:41] [90:41] el caso de Healthcare por allá atrás o [90:43] [90:43] por acá también eh ¿qué cuestiones se [90:45] [90:45] pueden tener en cuenta cuando recién [90:47] [90:47] estás empezando y manejas todo el tiempo [90:49] [90:49] de datos sensibles, pero a la vez querés [90:51] [90:51] aprovechar estos datos para para intonar [90:53] [90:53] tus modelos o para crear eh bueno, [90:56] [90:57] mejores resultados? ¿Qué consideras se [90:59] [90:59] pueden tener en cuenta en estos casos [91:01] [91:01] cuando recién empezas y tal vez no tenés [91:02] [91:03] detrás un Microsoft o un partner como [91:05] [91:05] para poder respaldar eso. Álvaro ha [91:08] [91:08] citado a a Chef Bezos, ¿no? Que que era [91:11] [91:12] Schopenhauer, a Peter Thil y a no sé [91:14] [91:14] quién más. Pues voy a citar a Bob Dylan, [91:16] [91:16] eh, cuando no tienes nada, no tienes [91:17] [91:17] nada perder. Entonces, cuando estás [91:19] [91:19] empezando, mm [91:22] [91:22] tiramillas, ya lo iremos encontrando. [91:24] [91:24] Asume riesgos. Asume riesgos. No hay [91:26] [91:26] nada, no hay nada que no hay datos. Es [91:27] [91:27] que no hay datos y no hay nadie y el [91:29] [91:29] primer cliente es tu primo y el segundo [91:30] [91:30] es el amigo de tu primo y y ya te [91:32] [91:32] perdonarán y cuando empiece eso a [ __ ] [91:34] [91:34] entidad pues va [91:36] [91:36] progresivamente vas protegiendo, ¿no? Al [91:39] [91:39] final hay la ley, el juez cuando decide, [91:42] [91:42] por ejemplo, en un caso de [91:43] [91:43] ciberseguridad, no puede eh culpar a [91:45] [91:46] alguien de que haya sido hackeado. Lo [91:48] [91:48] que culpa es de que no hayas intentado [91:50] [91:50] proteger los datos, el activo en en su [91:53] [91:53] magnitud. Entonces, si tú tienes un dato [91:55] [91:55] poco relevante y intentas protegerlo un [91:56] [91:56] poco, pues no has no tienes un problema. [91:59] [91:59] Si tienes un dato muy sensible y no has [92:01] [92:01] intentado protegerlo, tienes un [92:03] [92:03] problema, ¿sabes? Entonces, sé [92:05] [92:05] progresivo, sé relativo. Esto no es [92:07] [92:07] asesoramiento legal, o sea, tú haz el [92:09] [92:09] caso que quieras. [92:12] [92:12] No, yo eh Bob, [92:14] [92:14] preguntáis a él. Venga, vamos ya con la [92:15] [92:15] última pregunta. [92:22] [92:22] Hola. Hola. ¿Me escucháis? Sí. Yo tengo [92:25] [92:25] una pregunta en referencia y también [92:27] [92:27] tengo curiosidad por cómo fue en [92:29] [92:29] Factorial y cuando empezasteis, pero [92:31] [92:31] muchas veces, ¿no?, cuando empiezas un [92:32] [92:32] producto de software hay un tradeoff [92:34] [92:34] entre velocidad y y robustez, ¿no? Y [92:37] [92:37] muchas veces pasa, ¿no?, pues que el [92:39] [92:39] producto pues se rompe por todos lados, [92:40] [92:40] ¿no? ¿Cómo cómo se hace realmente ese [92:43] [92:44] ese tradeo y cuándo es demasiado, ¿no? [92:47] [92:47] Que ya el producto ya se rompe demasiado [92:48] [92:48] y no es sostenible. Velocidad siempre [92:52] [92:52] total. [92:53] [92:53] O sea, robustez se mide en chorn, ¿no? [92:58] [92:58] Se mide en MRR cerrado, ¿no? Eh, pero la [93:01] [93:01] velocidad, la velocidad es lo que te [93:03] [93:03] hace existir. Entonces, yo creo que la [93:05] [93:05] velocidad no puedes renunciar a la [93:07] [93:07] velocidad nunca cuando empiezas. Es lo [93:09] [93:09] único que tienes. Eh, luego vas vas [93:11] [93:12] viendo si lo que estás construyendo pues [93:14] [93:14] eh el cliente te lo compra o no. Ahí la [93:16] [93:16] medida de robustez es el [93:18] [93:18] MR, eh, no hay otra. [93:22] [93:22] Es un poco, no sé, o sea, esto a la [93:25] [93:25] gente le cuesta entender porque hay [93:27] [93:27] mucha barrera dogmática en la [93:29] [93:29] construcción de un producto. La gente [93:30] [93:30] tiene muchas ideas a priori y yo siempre [93:33] [93:33] he tenido, yo particularmente he tenido [93:35] [93:35] muy claro que la verdad no está en mi [93:37] [93:37] casa, no está en mis cuatro paredes, [93:39] [93:39] está fuera. Entonces, cuando hablo con [93:41] [93:41] un cliente es cuando la descubro. Me [93:43] [93:43] cuesta mucho transmitir a mis equipos de [93:45] [93:45] producto esto hoy, ¿vale? porque pasan [93:47] [93:47] muchas cosas dentro de casa, pero [93:49] [93:49] realmente yo lo sigo viendo igual, ¿eh? [93:51] [93:51] O sea, la robustez no es un concepto a [93:53] [93:53] priori, es un concepto que te valora un [93:55] [93:55] cliente cuando le resuelves un problema. [93:58] [93:58] citando a Mark Zuckerberg que empezó [94:01] [94:01] diciendo "Move Fast and Break Things" y [94:04] [94:04] al cabo de unos cuantos años cambió a [94:07] [94:07] Move Fast with Stable [94:09] [94:09] Infrastructure, que es la bajada de [94:11] [94:11] pantalones más grande de la historia y [94:13] [94:13] luego lo dejó en [94:15] [94:15] Masto, no me voy a complicar la vida. [94:17] [94:17] Mufast y y quítame el abogado que me ha [94:20] [94:20] dicho with stable infrastructure fuera [94:21] [94:21] abogado. Move fast y punto. No hace [94:23] [94:23] falta break things pero move fast. O [94:25] [94:25] sea, lo importante es move fast. [94:27] [94:27] Clarísimo todo. Muy bien. Pues con esta [94:30] [94:30] frase de Mar Zuckerberg lo vamos a dejar [94:32] [94:32] a ti, Álvaro, gracias por pasarte hoy a [94:34] [94:34] visitarnos en Barcelona. Nada, gracias a [94:36] [94:36] vosotros que soy fan desde el principio, [94:38] [94:38] o sea, yo escuchaba ahí dije a estos de [94:40] [94:40] madrugada al principio, me ayudaba [94:41] [94:42] muchísimo. Y a los que estáis aquí, [94:44] [94:44] ahora tenemos Afterw con DJ y Catering, [94:47] [94:47] así que nada, aprovechar esta esta [94:48] [94:48] horita para conectar entre vosotros y [94:51] [94:51] contratar a alguien si hay suerte. ¿De [94:52] [94:53] acuerdo? Hasta la próxima. [94:54] [94:54] [Aplausos]
Transcripción completa
[Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Ya hay que scrolear y detectar lo que te interesa. Esto es muy interesante, que es lo que he hecho yo. Buenas tardes a todos. ¿Me oís? Sí. Pues bienvenidos por fin a otra tertulia en directo de Indic en Barcelona. Llevamos un par de meses sin venir. Hemos tenido que hacerlo un miércoles porque nos pasamos parte de este mes viajando, sobre todo Jordi. Y hoy tenemos a Bernat, a Jordi y a Álvaro de Taxdown. Eh, ¿qué tal? ¿Cómo estáis? Muy bien. ¿Cómo estás, Álvaro? Muy bien. Con plena campaña de la renta, o sea, que a tope. ¿Has venido a vender, ¿no? Bueno, parte sí y parte qué casualidad, ¿no? El timing aparece, llega la renta, me parece. Lo de poder venir aquí a hablar de otra cosa que no sea Taxan también es interesante, ¿vale? Eh, antes de empezar, eh, ya que ya que estamos haciendo promo de la campaña de la renta, eh tenemos un sorteo, ¿de acuerdo? Para los 100 primeros, ¿de acuerdo? Que vamos a compartir ahora un link en el canal de YouTube, los que estéis aquí en persona, mirando ya, ¿de acuerdo? La gente no escucha en casa, lo mismo, donde sorteamos 100 planes pro, que no sé muy bien qué son, para la declaración de la renta. ¿Qué consiste, Álvaro? Total, no es un sorteo, o sea, solo es con entrar, ¿no? No, entonces con entrar ya tenéis los los 100 planes gratis. Incluye pues eh todo el servicio para que podáis hacer la declaración de la renta, saber que os estáis cerrando el máximo y que lo estáis haciendo bien. O sea, que esa tranquilidad pues eh a los 100 que lleguéis pues ya la tenéis. Si lo teníais para la última hora, quedan 10 millones de españoles, ha dicho hoy la Agencia Tributaria, pues uno de cada dos, pues la mitad de la sala y aprovecháis para suscribiros a al canal de YouTube y dais un like y estas cosas. No, no acaben, o sea, si los 100 si estas 100 personas eh lo tienen gratis la declaración de la renta, ¿cómo aspiráis a generarles margen? Bueno, eh, pues fíjate, hemos lanzado con Revolut una campaña muy interesante porque son los los 100 primeros que que se registren, tienen acceso a los planes, luego de ahí a la contratación y que realmente lo use sigue habiendo una parte que se cae, pero luego lo que genera en planes de pago, eh, porque una vez llegues a los 100 tenéis un descuento del 30% los que no llegáis a los 100 y eso paga con creces la parte de planes gratis, ¿no? Pero la gente repite, o sea, de un año para otro. ¿Veis el lifetime a multianual? Te lo contaba Jordi, el otro día nos sentábamos con con un inversor de Inside y nos decía que que es la mejor eh retención que ha visto en una empresa de consumo en el mundo. Eh, nosotros tenemos un 80% de user retention year on year y luego y un 90% de revenue retention porque la gente su vida se complica, madura, acaba buscando eh soluciones más complejas en la renta o mayor servicio. Compra criptos, compra crirypto o se casa o tiene hijos, todo malas ideas. Sí, sí. No, no está, o sea, está pagado. Oye, Álvaro, ¿cómo os va? ¿Cómo os va en Taxdown? Muy bien. Eh, ahora en plena campaña con muchísimo trabajo. Ahí hay 100 personas, bueno, este año 300 más los asesores internos que que entran en campaña, pues trabajando a tope, a destajo. Y México ha sido un éxito. México la campaña es en abril y se lo contaba antes, yo creo que te lo contaba a ti, Marcel, que hemos crecido 5x en México, que es muy raro. Pactamos 1 millón el año pasado, eh, pues entre cuatro veces y media, cinco, pero el gobierno no está devolviendo el dinero, que es muy curioso. O sea, hacéis la renta, sale devolver, pero luego es que en México ahorita no el modelo es distinto. El modelo en México lo que hacemos es, oye, no te preocupes, no me pagues ahora porque hay mucha desconfianza con el tema de los impuestos. Yo te creo una cuenta SCR nivel 4, recibo la devolución en esa cuenta, te quito el 20% de CAT y te lo devuelvo. Pues no te preocupes que me quedo yo lo que te debe el gobierno y ya te devolveré luego el resto. Eso es. Pero este año no está devolviendo el gobierno en México, que es un tema, ¿no? Nosotros siempre hay un tercer player en discordia que es el riesgo país. Ha salido la presidenta dos veces ahí a contar a los mexicanos por qué no están devolviendo el dinero y por qué. Bueno, no. Bueno, eh, pues el argumento cuál es, ¿no? Los aranceles, envidia. Tú piensas que impuestos sale de presupuestos generales del Estado, o sea, que y en México hay una una en España uno de cada dos presenta impuestos, pero en México es uno de cada 10, pero está entrando una penetración muy rápido. Hay 4 millones de mexicanos que lo hacen por PZ cada año. Eso no pasa en ningún país del mundo. Entonces, claro, yo creo que eso es algo que ellos ni se esperan, ¿no? Que no, o sea, cuando hacen las cuentas, igual que en España, cuando hacen las cuentas, no ponen ahí, "Oye, imagínate que todo el mundo se aplica las deducciones." No, no, no funciona así. Oye, Álvaro, vosotros al final eh vais a vais a B2C, vais a vais a cliente final y hacéis eh bastante marketing, ¿no? Una campaña que he visto yo este año bastante bastante famosa, tenemos un vídeo por ahí e y es con David Bustamante. Esto eh Bustx Mante lo llamamos. Bustax Mante lo llamamos en la casa. E cómo os ha funcionado, o sea, ¿cómo os funciona? Eh, una campaña más entiendo que es que es da perfunnel. No sé qué habéis hecho, si habéis hecho tele, si habéis hecho vídeo, eh, ¿qué hacéis? ¿Cómo lo medís? Hacemos 360, pero tú piensas que nuestro negocio cuando empezamos ni Dios se fiaba de una para hacer de impuestos y entonces lo que lo que se nos ocurrió es buscar una figura pública. Tú no te preocupes, Laurita que realmente generase confianza, ¿no? El primero lo primero que hicimos fue momentos internos con muchos presentadores en la tele, no sé si os acordáis, pero 2 minutos de un tío hablando contando el y ahí vimos que Pedrerol la reventaba probablemente porque el sesgo de hacer la declaración es masculino, suele ser más hombre que mujer, etcétera. Y llevábamos dos años dándole fuego a Pedrer y buscábamos una figura que rompiese un poco con Pedón. Yo creo que gustavant es justo eso, 98% de la población español lo conoce, no polariza tanto. 98 98% encantan esas encuestas que yo soy el yo soy el 2%, o sea, s el nombre pero he visto la cara, no lo hubiera reconocido yo. Este señor se le reconoce más bailante. De hecho, estaba pensando que era David Bisbal, que es el que daba patadas voladoras y David Bisbal, que era bueno este bailando. Hay otro vídeo que baila. Este es el que lloraba y el otro es el que daba patadas voladoras, ¿no? Este es el nivel. Y la realidad es que funciona muy bien. Nosotros es verdad que que lo hacemos todo interno, o sea, producimos, guionizamos, o sea, la realidad es que ahí ahorramos muchísimo y luego somos muy buenos haciendo TV Performance. O sea, ¿qué cuesta a un David Bustamante? X, pero cambiarle el nombre a un David Bustamante. Pero, pero X 10,000 € X 100,000 € No, X seis dígitos. Eh, seis dígitos que nos haces que trabajar son 6000 € 100,000 € o más. Eso es. Y luego e por ejemplo un Antonio Banderas ya son siete dígitos, una cosa de esta. Esto es un millón de euros o más. O sea, hablasteis con Antonio. Sí. Bueno, sería porque es que ponerlo para México y para España. Yo me lo imaginaba de vestido del zorro devolviendo dinero, tío. Hombre, Antonio Banderas está bastante bien, ¿eh? No, además los dos países. Muy bien. Si durante el año tienes dudas fiscales. ¿Qué factura taxdown para que nos hagamos una idea, cuántos dígitos? Pues no, yo os lo digo, no no hay ningún problema. O sea, este año yo creo que estaremos vamos a hacer como como 15 y y estaremos entre 13 y 15 dependiendo un poco de si el gobierno mexicano paga, ¿eh? O no paga, no paga, pagará, ¿no? O sea, el balance estará ahí en la provisión. No es un tema de pianer, es un tema de caja, pero pero tiene que pasar, ¿sabes? Bueno, depende cómo también puede ser un tema de pianer si al final no paga. No, hombre, yo creo que es un tema técnico que resolveremos en algún momento. Plomo o plata, ¿no? Básicamente. Y y oye, esto es futuro y que esperemos que pase. El año pasado, el año pasado veníamos de de 6 y medio si, o sea, que vamos a hacer dos 2 y medio X, depende. Y esto es solo España y México, ¿eh? Y esto es solo España y México, no está mal, ¿no? Y y luego lo siguiente sería Brasil, [ __ ] que nos encanta. Mismo comportamiento. Sí, pero o sea, en España es muy [ __ ] contarle a la gente que hay otra manera de hacer sus impuestos. No tienes que decirles que el asesor de toda la vida o que el rentweuep este el programa padre, fijaos el nombre en lavado de cerebro, ya no se llama programa padre desde hace 15 años, pero los seniors le llamamos programa padre todavía porque era curioso, ¿no? Programa padre, pero bueno, curioso, eh, pero pero que perdona, es el programa de ayuda, la declaración de la renta española o algo así. Bueno, para la gente joven que nos escucha aquí que no sabe de qué vamos hablando y claro, en cambio en en México yo no tengo que contarle a nadie que ya vino utilizando desde hace 10 años su padre, su abuelo, el programa padre. Es gente que va a buscar en Google cómo los 4 millones estos cómo hacer mi declaración de impuestos. O sea, que funciona. Es un país totalmente difícil. Co, es es performance puro. De hecho, ahora este año hemos sacado marca porque llevamos dos años haciendo performance muy fuerte, que en España nunca nos funcionó performance al principio y allí en cambios desde el principio es es lo que funciona. O sea, nada que ver. Porque la gente aquí, ¿qué hace por defecto? No, el borrador, el 80% es borrador. Vale. Y en México, como en Estados Unidos, la gente tiene asociado a un software eh, para hacer la declaración. No es que no lo hacen. Turboax. Turboax. O sea, en México es que no no la hacen plan hacen. Entonces, ahora están empezando a hacerlo. Pero lo buscan en Google. Claro, buscan en Google cómo hacer mi declaración anual de impuestos y cómo saben que les toca hacerla este año. Bueno, porque también ha sido un cambio de paradigma en plan, como no presentaban impuestos, el gobierno se quedaba más dinero del que debía. En España, sí, en España el 50% tiene una evolución y el 50% sale a pagar. En México es 80% refund. Entonces es que es muy sexy porque es una buena motivación para que gente haga la renta. Y no solo eso, tío, el tío que entra, además, no ha hecho las de los últimos 5 años. Entonces, le corregimos las de los últimos 5 años más las de ese año. O sea, es un oneof porque no le puedes corregir a los últimos años, todos los años, pero pero claro, es que es una oferta muy potente en México, muy potente. Y en Brasil pasa un poco lo mismo. Oye, una una pregunta, yo creo que ya te lo pregunté esto, eh, pero siempre me pregunto, ¿qué hacéis vosotros entre septiembre a abril? O sea, os imagino en la playa son monitores de snowboard, ¿no? O sea, los que no tienen trabajo durante Y ahora, o sea, primero Taxdown es la visión es liberar al mundo de la burocracia. O sea, cuando nosotros empezamos cogimos impuestos porque era la mayor [ __ ] que había y el problema más más de [ __ ] pero eh no sé cuántos trámites y ayudas existen con el gobierno ahora mismo en España que siguen siendo igual de dramáticos o peores. El ingreso mínimo vital es curioso que solo se lo aplica al 60% y dices, "No me jodas, les están regalando dinero." Pues no terminan el laberinto del fauno, no consiguen terminar el proceso. Entonces yo creo que cada vez más hacemos trámites y ayudas fuera del año. Eh, y luego decía Marcel que somos consumer, pero el 40% de las ventas viene a través de empresa, o sea, que es muy curioso. Nosotros damos tanto a a Binance un soporte para que sus clientes declaren correctamente las cripto, pero trabajamos con Sanitas o con Indra o con Minsi, la consultora, para que sus empleados hagan el 7P bien, ¿no? O sea, que que ya gran parte del beneficio en empresas es un benefit para la empresa. Es un gran beneficio. Yo creo que es además el ultimate benefit. Eh, piensa que eh esto no es como el gimnasio que va al 10%, o sea, aquí no hay quien se libre, ¿sabes? Pues hablando de Benefits, hoy precisamente hacemos un anuncio. Qué bien ligado. ¿Has visto esto? Estado trabajándolo toda la tarde. Eh, un anuncio muy importante en Factorial, eh, que es que lanzamos un nuevo producto de Benefits y yo creo que Bernard estaría bien que no, ya que estás liderando toda la parte del producto, expliques exactamente uno, en qué consiste y las la visión que tenemos, ¿no? Para Puedes poner un vídeo. Tenemos un vídeo. Venga, va. Sí, mejor, mejor ponemos el vídeo luego vídeo. Nada, muy corto, eh, 30 segundos. Sí, si es con audio ya sería la [ __ ] El audio se escucha Se escucha en YouTube. Se escucha en YouTube. El audio se escucha en YouTube. Ah, bueno, pues aquí pues una musiquita de la [ __ ] o sea, imaginaros una música increíble. Pues es lo que está pasando ahora mismo. Eh, Gladiator. Oye, pues pues no, pues estamos integrando en nuestro proceso de payroll eh, de factorial, del cálculo de las nóminas, que es algo que también tiene que ser el 100% de de la gente, bueno, la gente que trabaja, la población activa, todo el mundo pasa por un proceso de payroll, ¿no? Y además sabéis que los estados generalmente pues delegan en las empresas un montón de cosas. Primero el avance de la renta. O sea, nosotros las empresas tenemos que avanzar la renta a través de las retenciones en las en las nóminas y mandárselas al Estado cada mes. Eh, pero aparte de esto, eh, pues también nos delegan a las empresas lo que es el el ver que todas las todos los conceptos deducibles que tiene un trabajador son efectivamente los conceptos que dicen. Por ejemplo, eh un trabajador se puede eh ahorrar 10 € al día en su comida, ¿no? pues obligan a las empresas a decir, "Oye, en la nómina mira las pruebas que tenga este trabajador de que se ha gastado 10 € en la comida y si es verdad dedúcelo." Vale. 11, perdón, 11. Eh, lo mismo que hace tiempo que el menú del día ya no son 11 € o sea, esto es lo típico que se hace la ley de 11 € era menú del día, ahora menú del día ni de coña son 11 € y siguen siendo 11, nunca lo recalculan nunca. Eh, luego está la el ticket transporte, luego está la guardería, por ejemplo, la guardería es es un beneficio muy importante que no tiene límite, puedes deducir el 100% de del coste de la guardería, ¿no? Y así hay varios varios conceptos. Eh, entonces, bueno, esto para nosotros, de hecho, Factorial empezó ahí, eh, empezó justamente en los beneficios. En aquel momento nos dimos cuenta de que en sí era muy temprano para el mercado español porque aunque existían ya las las bonificaciones, las deducciones, tú preguntabas a una persona a la calle, no lo sabía. Entonces, explicar esto a toda la población era como muy caro. Eh, y además nosotros estábamos haciendo un software de recursos humanos, de gestión empresarial en aquel momento, de gestión del tiempo. Entonces, el mismatch entre la gente que se beneficiaba de nuestro modelo de negocio, el modelo de beneficios con lo que realmente alcora de nuestro producto, que era un software de gestión de tiempo, pues hacía que nuestro negocio no funcionara, ¿vale? Entonces, tuvimos que tirarlo a la basura, literalmente. Lo tiramos a la basura. Bueno, literalmente no, borramos las líneas de códigos. borramos las líneas de códigos, o sea, pero que nos habíamos invertido en construir un producto y tal, pues oye, desapareció de nuestro código. E y ahora 8 años, 9 años después, volvemos a escribir el mismo código, ¿no? Con ilusión, con ilusión. Esto es el mismo. No, no, hombre, no tiene nada que ver. A ver, no es el mismo. Volto a empezar con gente nueva, siempre volvier a descubrir las mismas cosas y tal, pero ahora tiene mucho sentido para nosotros porque ya tenemos todo lo que es la base de datos de empleados, todos los procesos de payroll, ¿no? Y entonces es un click dar de alta los beneficios y y lo estamos haciendo muy diferente. Yo creo una cosa muy importante que ha cambiado de de aquel entonces ahora nosotros la primera vez eh ni se nos ocurría hacer una infraestructura bancaria para no era muy temprano, ¿no? infraestructura fintech y tal, ni se nos ocurrió, la verdad, eh, reemplazar los proveedores existentes de Employee Benefits. Hicimos partnership con ellos, que son proveedores muy arcaicos, de literalmente papeles, aquí sí, literalmente papeles, eh, horrible, faxes, emails con Excels, y ahora lo hemos construido todo desde cero eh con un producto fintec donde se se emiten tarjetas que pagan automáticamente al restaurante, al a la tarjeta de metro, etcétera, y es una mucho mejor experiencia de usuario, mucho mejor. Entonces, ahora por un salario y por un coste ínfimo, las empresas dan un clic y le ahorran a los trabajadores de media unos 200 y pico euros al mes en impuestos. Exacto. Entonces esto eh pues bueno, es es un nobrainer. ¿Quién quién no quiere ahorrarse 200 pavos al mes en impuestos? Y luego ya no hace falta hacer la renta porque la has optimizado tanto que no queda nada ganar. Lo siento, Álvaro. No, siempre hay que mirar a ver si Bueno, curioso que Factoria esté trabajando en el problema que nosotros resolvemos, que está genial y yo creo que aporta un montón de valor a que la gente entienda, ¿no?, que se puede ahorrar y deducir un montón de cosas que que desconocen. Claro, nosotros nos hemos metido en unas categorías concretas, ¿no? Entender exactamente los los gastos de los trabajadores en esas categorías. vosotros os os enfrentáis a una complejidad infinita e que que cambia eternamente, ¿no? Van saliendo como leyes todo el rato que bonifican cosas que nadie sabe, nunca se les aplica nadie, ¿no? Obvio, hay hay un cuatrillón de maneras de hacer una declaración de la renta que exista la vida. Entonces, bueno, es un bueno, no sé si alguien lo ha calculado. Sí, sí, es es bastante literal y hay un hay la la posibilidad que exista la vida son 400 cuatrillones, o sea, 400 veces menos, o sea, dices, [ __ ] o sea, no es algo fácil, me perdí los cuatrillones. Ah, pero oye, hay un problema de la fiscalidad. Bueno, un problema, sí, es un problema, eh, que es que hay opinión, ¿no? De hecho, la fiscalidad, yo creo que es uno de los temas eh de derecho, ¿no? Temas legales menos determinístico, porque aunque hay leyes que te dicen, "Esto es así, luego hay sentencias y hay jueces y hay inspección que decide y la ley h se deja espacio a ambigüedad, ¿no? ¿Vosotros tenéis opinión o cómo jugáis este rol? Porque tú has hablado con fiscalistas frecuentemente, ¿no? Nosotros a veces con una compañía que levanta inversión y tal, tenemos que hablar con fiscalistas. La respuesta siempre es depende. ¿Cómo haces un algoritmo de depende? Sí, yo creo que que cambia mucho del 1% versus el 99. Quiero decir, el 99% es determinista. Hay un resultado correcto para tu renta a dos decimales y es como los cohetes, solo hay una. O sea, si eres un asalariado, tienes un hijo, un no sé qué, una pensión, eso es fácil. Ese no es el del programa padre, ¿eh? Ese no es el del programa padre, que ya no se llama padre. El el del borrador. El borrador. Esto no es del borrador el 99%. No, bueno, el borrador no incluye las deducciones autonómicas ni estatales, están en blanco. O sea, incluyen tod nosotros pensábamos que era mala leche y este año nos hemos sentado con el dos tr cu y tal de la GTU porque el primero es político y la realad político. La realidad es que están en la [ __ ] O sea, literalmente, si a nosotros, tú piensas el la que tenemos montada nosotros para hacer, este año hemos hecho el 7% de de la población española ha simulado su declaración de la renta con taxdown. El 7%. Pues y estamos en la [ __ ] El 7% de la población española que qué hace renta de los 25 millones alrededor de 1,300,000 personas simulan la renta con con taxdown y y la realidad eh eh es que están en la [ __ ] O sea, ¿qué quiere decir están en la [ __ ] que que no tiene la capacidad no tiene la capacidad tecnológica ni los recursos para poder de verdad conectar fuentes de datos, etcétera. Es que no es tienes tú. Bueno, o sea, pero pues contratarán a una consultora Threadworks o a la que sea para hacer esto. Pero digo, no es lo mismo que el cariño que le ponemos, o sea, no, eso está claro. Cariño, no le pone el mismo que tú. Okay. Pues a mí me da la sensación de que lo que vimos nosotros es que no podían, no llegaban, ¿no? O sea, es un tema de que no llego. ¿Será también que les conviene olvidarse de aplicar la deducción porque esto es ingreso para la caja? Quizás eso es lo que pensamos antes, pero no realmente cambi está preparando un éxit a la agencia. Próximo ministro de Hacienda, eh, Álvaro, ¿te imaginas? De repente cambiaría el discurso. Ostras, bueno, por lo menos puesto rojo, eh, creo que hemos encontrado una primicia sin querer. No, no es verdad que estamos hablando con el con el gobierno, ¿no? Es es curioso, James, sería muy interesante que una de las tres mejoras empresas de tax software del mundo, eh, pues no no lo haga IBM, [ __ ] y lo hagamos nosotros que somos españoles y que tenemos un montón de cosas que aportar, ¿no? Oye, eh, dices que gestionáis más de un millón de declaraciones en España, ¿vale? Eso, ¿cómo lo hacéis? O sea, tenéis ahora mismo inteligencia artificial, eh, tenéis mucho equipo en backofice, ¿cómo se gestiona todo eso? O sea, nosotros nacimos do it yourself pensando que íbamos a sentarnos ahí, a esperar que si hiciesen 10 millones de declaraciones solas, nada más lejos de la realidad y ahora ya tenemos 12 planes que se adaptan un poco a la complejidad y al servicio que quiere la persona. Hay gente que quiere hablar con alguien y eso es así y va a tardar tiempo en cambiar. Eh, pero luego lo que es la, o sea, que hay una parte de de gestión que hace el propio producto en sí, que de hecho que se va adaptando a tu situación, a lo que tú tienes, etcétera, para que no tengas que pasar por minería y agricultura, que no hace mucho sentido en algunos casos. Claro, es que ¿quién ha pensado eso? Pues okay. Eh, y y luego tenemos la parte de asesoramiento que es muy fuerte en Taxdown y ahí hace 3 años y medio nos sentamos con Samalman, fuimos a San Francisco antes de GPT. Sí, sí. Fuemos a una sala, 15 personas y sale el tío con la sudadera y yo pensaba que era el becario. Pues han venido a poner el ordenador y tal y se pone a hablar y nos enseña GPT y entonces al a Juaco que es el cofounder CTO y a mí y tío, volvemos con la cabeza volada y nos ponemos a construir. Ya tocábamos cosas con la API de GPT porque jugar con la R quea era bastante un momento, momento. Te vas a San Francisco, nos invita a nuestro fondo Beisten a San Francisco a conocer a San Malman, Open y Joaquín que, o sea, el prom, o sea, el anuncio era este, vais a San Francisco conocer a Malman, eso es con un grupo de 15 tíos y y os tenéis, pero no era no había salido GPT, o sea, era un matado en unas oficinas muy chulas en San Francisco, pero aún no había aún no había nada, ¿vale? Y nos enseña GPT, ¿eh? Y y claro, nos nos voló la cabeza y volvimos corriendo a casa. ¿Qué os enseñó concretamente? No era hacían un caso de uso de de una empresa de No, como si cogieses la knowledge base de una empresa, la metiesen y entonces tú podías preguntarle cosas. básicamente RAC, eso es en directo, ¿no? Y era muy interesante y y claro, nos nos dejó impresionados. Yo es de las experiencias más fuertes que venía decir, "Joder, esto esto lo cambia todo, ¿no? Que que nosotros siempre habíamos, yo os le decía a mi CTO cuando empezamos a Joaquín, tío, si yo le meto suficientes declaraciones, cuando le meta una esto la siguiente me la da sola." y me decía el tío, no es que hay tantas variables, ¿no? El cuatrillón de alternativ de posibles combinaciones que es muy difícil y y cuando Pero ahí es buena la más difícil es hacer GPT, ¿no? Cuando nosotros vimos GPT dije, [ __ ] ahora es posible, ¿no? Y entonces volvimos a casa y nos pusimos a construir. Entonces todo el asesoramiento de Taxdown eh lo hace un un una inteligencia artificial. Hay humanal por el tipo de de tiene que ser determinista, ¿no? Y hay una parte que como fallemos te llega una carta. Fa nivel, ¿quieres decir que hay alguien que revisa las cosas? Eh, hay una persona que cuando el no 200 ahora mismo tenemos haciendo maníal que en nómina no son eh fijos discontinuos. Tú piensas un negocio estacional, decías antes en cómo trabajamos. Oye, pues lo del snow será será verdad, ¿no? Lo que decía Jord del Snowboard, o sea, son fijos discontinuos, significa que trabajan en tres meses al año. Son monitores. Son somos 100 personas fijas en en tax 80 en España y y 20 en México, pero luego en campaña de ruta entran 200 personas. Lo llaman la isla de las deducciones porque son chavales muy jóvenes entre 20 y 24. Es es muy divertido, pero y es muy dinámico y además empresa de consumo siempre hay mucho follón, viene la tele, tal, o sea, esa parte es divertida. Entonces, ellos reciben un una pregunta de un usuario de taxes que puede ser cualquier cosa dentro de ese cuatrillón más combinatoria porque puede preguntarte tres cosas a la vez, ¿no? Eh, y entonces la gente eh piensa una respuesta, te la da y tú ya o la editas o la mandas directamente y eso reentrena la máquina, ¿no? Y el chaval joven responde mejor que echa GPT, ¿no? Responde mucho mejor GPT, claro. O sea, por lo menos es siempre educado, no comete no comete faltas de ortografía. O sea, al final el que revisa un poco la respuesta es el chaval joven, que es el que tiene el conocimiento fiscal de que de que no haya una columpiada, o sea, de que, o sea, tiene conocimiento fiscal. Sí, sí. Son fiscalistas o gente que está estudiando el máster de derecho. Vale. Sí. Y eso es el primer caso de uso. ¿Y qué más hacéis? No, ahora hacemos un montón de cosas ahora, pero de verdad, o sea, os ha cambiado, os ha cambiado la vida mucho. Antes me has dicho que teníais un call center. Nosotros llegamos a gastar en cierto momento como 300,000 € en un call center que era que era que llamaba a la gente de personas y le decía, "Oye, tío, presenta tu resultado, está bien, somos confiables básicamente, ¿no? y eso en algún momento hace dos años ya desapareció y pasamos de 300.000 8,000 € De hecho, estamos hablando eh con vosotros para contaros un poco la experiencia de cómo lo hemos hecho y cómo lo hemos montado, que es interesante, pero ya tenemos otros casos eh únicos ya incluso ahora hay una levels, esto no, eso en su día fue lo cambiamos por chat sales y entonces teníamos un cop un un una un agente que se dedicaba a intentar convertir por chat, por chat, pero no por voz, ¿no? Pero era la conversión llego a ser casi igual por voz. Y ahora sí hemos sacado en el resultado, justo en la pantalla resultado que es como muy característica en Taxdown, un click to call y te llama un agente de y la gente, tío, no distingue con Elevels, ¿no? Nos lo contó Felipe y Pantalen, vino a las opiniones, digo, "Tíos, es impresionante, esto es la leche." A mí también me lo contó Felipe, pero hizo su renta con Taxdown, ¿eh? Hizo la renta con Taxdown y habló con un bot. Felipe, no, no, no. Felipe vino a contarnos que ellos lo estaban utilizando en Level Laps en masa para un caso de uso suyo que era cuando alguien falla el absentismo, pues recoger los motivos y y volcárselos. Eso es. Entonces nosotros para nosotros lo utilizamos en conversión pura. O sea, te llaman el resultado, te explica tu resultado, te cuenta por qué tal y la gente no distingue que es una máquina. Es Pero no tenéis que decir que es un Sí, sí lo dice, pero pero la gente se suele perder quizás en ese principio de la conversación que aún estás ahí cogiendo. ¿Cómo lo dice? No soy el asesor virtual de Taxdown o el y tío no no es la ley de cookies. de la IA, ¿no? AI Act. Sí, AI, que hasta agosto no es efectiva y todo lo que ya has hecho antes de agosto cuela, con lo cual sácate ya por un tubo antes de agosto. Ah, no sabía seguro que no es efectiva. Yo creo que es efectiva, ¿eh? Pero esto no, o sea, es son fases y depende de lo crítica que es la compañía que es, bueno, es que lo hablamos un día ya es un es un rollo y la verdad es que funciona genial. Y otro caso de uso que hemos hecho en producto es entrevistas de usuario, en plan, era muy caro hacer entrevistas de usuario de producto. Un tío tener de producto llamando a usuarios era carísimo. Pues ahora hemos entrenado una gente de Livel Labs con un prompt y tal y llama. Y esto lo hacéis vosotros mismos. Todos nosotros. La llamada también. Todo, todo. Sí, vale. Porque Felipe te contó que utilizaban una startup que hecho es una startup española que está en San Francisco que era Happy Robot, si no recuerdo mal. Nosotros es es todo en casa, excepto Livel Apps, obviamente, ¿no? Y luego L Chain, LMI, todo, o sea, hay muchas herramientas detrás, pero pero en general nosotros, ¿vale? y el cálculo propiamente de la renta, ¿no? Eso es eso es determinista a día de hoy, pero estoy con con Jord que pero aunque sea determinista, o sea, son reglas a día hoy, eh, pero bueno, estamos también migrando partes del producto, o sea, hay que ser native a first, es que si no el tío que vaya haciendo compound con el modelo te va, o sea, en un año dos, tres es que te va a pasar por la derecha, no hay otra y y no y no no te da miedo que CH GPT de forma nativa puede llegar a hacerlo. Sí, bueno, podéis [ __ ] el programa para y hacer la renta. Así quiero decir, ya había una solución gratuita como utilizada que todo el mundo puede utilizar. O sea, entiendo el el riesgo. E pero también creo que los es como yo siempre digo y es muy esos, ¿no? Es fácil entrar una sala y decir, "Jo, esto ya verás va a salir todo mal, ya verás lo que la y la pornografía, no sé qué, es [ __ ] ¿no? Lo lo complicado es ver las oportunidades que va a generar a futuro, ¿no? Esa parte es como mucho más compleja. El Tú decías Jeff Bezos de quote así tan de cuñado, no las tenía yo. La gente tiendea, ¿no? La gente tiende a sobreestimar eh los riesgos. yestimar las oportunidades. Eso decía Shopenhauer, no esos sabía, pero lo dice Yezos en el summit de este año de Nueva York y da este consejo. Dice, "Oye, a lo Peter no que es aquello que tú crees que sabes, que nadie sepa y justo cuenta esto, cuenta que la gente tiende a subestrear." Entonces sí, obviamente creo que va a haber gente que haga GPT con, o sea, los impuestos con GPT, pero quéé qué complejidades va a traer en los impuestos GPT que tú y yo aún ni conocemos, donde el valor de tax va a ser incluso hasta mayor, ¿no? Claro, yo lo que me planteo es hay como dos complejidades. Una es guardar tus históricos, ¿no? Meter tus datos personales, gestionar estos datos personales y la otra es ir a buscar las leyes los cambios de leyes constantes, ¿no? E se me ocurren como estas dos complejidades. Sí, hoy sí, hoy seguramente que un que una solución vertical puede ser mejor igual que una horizontal. O sea, bueno, aparte de la experiencia, el servicio, todo lo que tenemos detrás, que obvio creo que eso va a tardar. Sí, pero la experiencia es que yo creo que bueno, no sé, va va a avanzar muy rápido, ¿eh? O sea, a mí me da yo, o sea, [ __ ] me gusta pensar que la gente que haga las cosas con cariño va a tener algo que decir comparado con el generalista. Es que si no, o sea, pues entonces nos vamos a casa todos. Cuando cuando el inversor, una de las preguntas más toca pelotas que hace siempre es eh, ¿cuál es la diferenciación? Tú te has comparado con el programa padre y con CHGPT y en las dos la diferenciación es es que lo hacemos con más cariño. Bueno, o sea, tienes una slide en el deck de TD que pone differentiation, cariño. Es que es que eso creo que lo cambia todo, o sea, no estoy de acuerdo. El visite muy fuertes. Estamos esto no no chuta, no hay no hay tecnología. Mandamos humanos a la luna, tenemos eh robots call center y tal, pero compartir pantalla es una cosa que no hemos llegado todavía. ¿Qué más? Pues pues podemos hablar de otro de otra tendencia que está cambiando ahora, que es que no sé si lo sabéis, pero el tráfico eh web está cambiando, ¿no? Y últimamente hay una tendencia eh que es que los mayores sites eh de búsqueda, los Wikipedias, los Google, etcétera, pues el tráfico está bajando mucho y está subiendo chat GPT. Entonces, a partir de aquí vamos a ver que es que Ah, mira, esto sí que esto sí que hemos podido sacar, ¿eh? No, mira, si veis aquí, pues Google, BIN, Yahoo, eh, están bajando doble dígito y está subiendo eh todo lo que es nueva tecnología como chat GPT, como perplexit y etcétera. ¿Cómo optimizamos el SEO? ¿Cómo hacemos el nuevo marketing? Pues son las preguntas que que tenemos aquí. No sé, Vernad. todo el tráfico en general de de la mayoría de sites, o sea, sobre todo sites de noticias, pero GPT aquí no se computa, o sea, no se ve lo que no se ve si sube realmente, no se se ve lo que va lo que se ve es que se baja por primera vez, o sea, baja Safari, por ejemplo, eh el uso de de navegad del navegador de Safari, de las búsquedas de search, eh de la Wikipedia, de los sites de noticias han decrecido a un a un nivel en muy poco tiempo eh muy bestia. Y eso es lo que hace. Se se habla del cambio de tendencia de cómo la gente busca en CHGPT, que se ha convertido en la quinta página de más tráfico del mundo, eh, y cómo e ya no directamente no lee, o sea, no consumen el contenido, prefieren un resumen e que que leer la literalidad. Claro. Y esto a mí me hace reflexionar mucho, eh, porque pienso, [ __ ] ¿qué poder tiene el que te hace un resumen? El editor, el curador. Claro. O sea, te decide qué es relevante y qué no es relevante, qué es lo que tienes que fijarte, lo que no, qué leer, qué no leer. Es el director de periódico de toda la vida o el dueño de un periódico. ¿Qué qué tienen los directores de periódicos del mundo? O eso es lo mismo que usar TikTok, ¿no? ¿O no? Sí. El algoritmo, ¿no? Sí, el algoritmo te decide que vees y que no veis, ¿no? Pero cuando tú ya decides, quiero leer este artículo, me interesa esta noticia y tú utilizas CHG GPT para leerla o para resumirla, entonces ya directamente es que la noticia es que el contenido en general. Estoy de acuerdo. Pero entonces ahí lo que tienes que hacer es eh seguir tú a lo que tú quieras en TikTok para que te salgan las cosas que a ti te gusten. Quiero decir, si Bueno, bueno, es lo que tú crees porque por el camino te van enchufando cosas que tú no quieres. ¿Confías en el algoritmo? TikTok es un caso contro es que es que TikTok es diferente porque TikTok tú estás receptivo, ya estás a la merced del algoritmo y es la propuesta de valor, o sea, tú lo que estás haciendo es eh recibir información que te viene ya customizada para tus gustos, ¿no? Para el que lo haga, yo no no lo hago, intento no hacerlo. Pero esto es como entiendo que lo mismo, ¿no? Es tú te interesa contenido, tú tienes la intención, tienes la proactividad, ¿vale? y tienes una capa, un middleware entre el contenido que a ti te interesa, que tú estás buscando, eh, y y tu consumo de este contenido que se está convirtiendo en un estándar. Entonces, como es un filtro de en la última etapa de consumir contenido, o sea, yo lo veo más como en tu tejado, ¿no? Tendrás tú que ser el que le hace la buena pregunta GPT para que no te haga el resumen de [ __ ] que lo hace todo el mundo quiere decir, o sea, pero pero la o sea, la pregunta es resumen. La pregunta que hace la gente es resumen. Pero claro, pero no hay dos personas que buscan igual en Google y todos buscan en Google. O sea, quiero decir, yo creo que la magia estará en cómo le pides el resumen, de qué manera quieres que te lo resuma, ¿no? Puede ser, puede ser, pero en cualquier caso, eh, a mí los resúmenes es una cosa que siempre me ha preocupado mucho. Yo creo que la la mayor parte de la gente no sabe hacer síntesis bien. Y yo veo mucho cómo la gente piensa como la gente hace síntesis porque te obliga a utilizar tu esquema de valores, tus prioridades, tus objetivos, tus intereses para elegir qué contenido te parece relevante. Ahora esto se lo estamos entregando a HGPT que por defecto hace muy buenos resúmenes. No se puede resumir, ¿no? Antes me pedíais que resumiera la presentación de 340 transparencias para seguir generando hype de esto. Hecho, yo lo he hecho y lo he leído y es una [ __ ] el resumen. Claro, pero y ahí crece mucho. Pero y si tú lo hubieses dicho, oye, si hubies dado contexto factorial, oye, tengo que hacer un poco, no puedo enseñar texto, tengo que sacar imágenes, dame las pidas de claro, pero esto no es resumir, esto es escanear, que para mí es la diferencia porque, o sea, resumir para mí las 340 slides es comprimir esto en un párrafo. Esto para mí es absolutamente inútil. Lo que para mí es útil, por ejemplo, es escanear y cortar, que es lo que he hecho yo, y me he quedado con 29 slides de 340, que es decir, vale, a mí me interesa más China contra Estados Unidos, me interesa más robots contra software, me interesa más modelo de negocio de Google contra el de Antropic, contra el de Open AI. Entonces, quedarte, no resumir, sino seleccionar partes del contenido. Y esto es una curación editorial que que para mí es lo mismo que resumir. O sea, resumir no es comprimir. Y yo creo que CHG GPT y los modelos estos lo que hacen más que resumir es comprimir y y el lo que hace el editor o el director de un periódico es elegir qué trozo de información quiere compartir, qué punto de vista quiere compartir y eso no, pero también elige, ¿eh? O sea, tú le puedes decir, "Oye, ¿qué es lo más relevante?" Entonces, con su criterio, con su criterio elimina lo que es paja para él y lo que es relevante para él. Eh, o sea, para mí esto no me sirve de nada. Lo [ __ ] es dejarle que sea su criterio. Exacto. Eso es lo [ __ ] Sea el tuyo. Oiga, mira. Vale, pero entonces no lo resumas. Ya, pero tardas más en explicárselo que que en hacer tu scroll con el dedo. Claro. Sí, tienes que hacer un prom diciendo todos tus valores y todo lo que tú estás buscando prioridad contexto del momento. Ya tienes memoria en GPT y entiende bien cómo te gustan buscar las cosas, que además va para ahí, va para ahí. entiendo, puede ser que vaya para ahí, pero pero al final al final también es ver que qué estás reemplazando, ¿no? O sea, si lo puedes hacer tú, por ejemplo, con con tiempo, pues puedes hacerlo tú y a lo mejor que tú, a lo mejor no lo sabe nadie, pero también puede ser un trabajo que a lo mejor te haga un una persona de tu equipo, un asistente, un becario y quizá es mejor o peor, ¿no? Porque también cuando tienes alguien en el equipo, muchas veces te da un resumen y tú lo lees y dices, "Esto no me sirve." Claro, no, claro, depende con qui lo compares. Si te lo lees y el que no se lo lee y lo reenvía directamente y y qué, no. Pues es un poco lo mismo. Yo nunca he valorado tanto la literalidad de las cosas. Oye, quiero leerme, quiero escanear. O un transcript, que un transcript es un lip of, o sea, porque ya estás pasando de una conversación en audio a una conversación en texto y ahí pasan cosas, pues que ya luego del transcripten, ¿no? Fíjate que es con el resumen de una conversación que has tenido con alguien, ostra, no sé si está remarcando lo que yo quiero de esta conversación, ¿sabes? Entonces, piéselo. ¿Qué es lo que tú quieres de esa conversación? Es es que esa para mí esa es la pregunta jodida. O sea, eh, no, el preguntar, o sea, no haces la buena pregunta, ¿no? Sí, sí, sí. Puedes, puedes irle pidiendo, haciendo preguntas al transcript hasta que te haga el resumen como tú lo quieras. Sí, es lo que hace la gente cada vez más. Bueno, el impacto que he tenido esto en el mundo es que cada vez más el tráfico de los mayores sites del mundo se está reduciendo a unos límites, o sea, Google todavía poco, un 2% que es muchísimo. Bueno, eh, muchísimo, pero todos los otros site, bueno, desde luego, BIN y todos los otros buscadores, eh, casi un 10%. Oye, y puedes buscar cosas que antes no podías. El otro día llegábamos tarde al concierto de Siran, mi mujer y yo en Madrid, que íbamos con sus hermanas y tal y y le pregunté que me hiciese un estudio con Deep Research sobre cuál era el el average de de tiempo que que se retrasaba un concierto de este estilo en el mundo. Y entonces me hizo un análisis, entonces yo ya tenía más o menos de quemar GPUs ahí, pues yo ya sabía que oye que íbamos en tiempo, que no tenía que preocuparme, ¿sabes? Y el tío estuvo ahí. Tiempo del cálculo, no no había pasado al concierto. No, no, no. Había un agujero en la nunca en Google nunca podrías busca eso por mucho que lo utilizases. O sea, que ni siquiera es otro tipo de búsqueda no piensa. Sí, sí. Bueno, lo de compartir pantalla ya fue, ¿no? Sí, ya fue. Ya otra otra semana. Sí que se puede. A ver si dice que sí puede. Sí. Ah, por cierto, hay un evento de Open AI en directo que siempre anuncian cosas mientras estamos haciendo la tertulia y y ahora ya tienes que usar el AI para que te haga el resumen mientras estás haciendo la tertulia. Por suerte tengo el portátil aquí, pero bueno, ya os lo os lo contaré después. A ver qué estoy haciendo yo compartir pantalla. ¿Puedo? Venga, va, vamos a intentarlo por segunda vez. Si no funciona ahora, ya me he cansado, ¿eh? Probamos y si va bien, bien. Y si no, también. Ah, mira. Oh, mira, podemos quitar todo lo de la derecha, todas las conversaciones de Jordi en WhatsApp. Ahí, vale, perfecto. No, no son conversaciones. Bueno, eh, esto es un el por si lo queréis buscar en Google, Trends Artificial Intelligence Bond Capital, que es el fondo que fundó Mary Micker Excliner Perkins. Yo creo que una cosa que es interesante es el outline, que te resume un poco, ¿no?, su intento de explicarte cuál es la narrativa, que dice, "Oye, las cosas van muy rápido." Sí. eh el crecimiento de usuarios, de uso de esos usuarios y de inversión en CAPEX, ¿no? Capex es el el gasto eh la inversión que están haciendo en infraestructura las compañías tecnológicas sin precedentes. los costes de computación, los costes de inferencia, bajando el el digamos un poco de Zoom en Europa, perdón, Estados Unidos versus China, open source versus close source y luego empiezan a hablar un montón de use cases, hablan de robótica, hablan de coches, hablan de Biotec, hablan de Farma, hablan de educación, pero eso creo que es demasiado. Yo creo que aquí lo resumen bien en unos cuantos grafiquitos, ¿no? El primero es esto, yo no lo sabía, el número de desarrolladores de CUDA, que fijaros que Mary Micker viene de Wall Street y habla, no sé si alguien de vosotros ha tenido la suerte de trabajar con Investment Bankers, no hablan en inglés, a todo le ponen como códigos, ¿no? Por ejemplo, en lugar de decir developers de Nvidia, dicen developers in leading chipmers ecosystem. Es envidia. El leading chipmaker es envidia, pero por no poner envidia ponen todo fim mismos. Leading USA based LLM es open AI, ¿vale? Entonces, todo lo tenéis que traducir. Hay 6 millones de desarrolladores en CUDA. CUDA es el lenguaje de programación de Nvidia para escribir código altamente paralelizable que antes se utilizaba para videojuegos, luego para cri, ahora para para II. Los mouse de CHGPT que ya se le escapó a Samman que habían cruzado el billion. Aquí se quedan en 800 millones. Eh, el tiempo que tardan, los años que tarda una empresa en llegar, o sea, perdón, una empresa, no, una tecnología en llegar al porcentaje del 90% de saturación de Estados Unidos, internet tardó 23 años en llegar al 90% de penetración. Eh, Leading USA based LLM, que es Openi AI, 3 años y la inversión en capex anual de los Big Six, que son el Magnificent N 7 sin Tesla porque Tesla invierte menos en en Capex y lo han quitado, que esto es Microsoft, Nvidia, eh, Meta, Amazon Alphabet, eh más de 200 billion al año, o sea, unos 60 por cabeza eh, al año en Capex, en data centers, en comprar Nvidias, en en en aire acondicion toda la infraestructura que están poniendo. Centrales nucleares, centrales nucleares, ¿no? No, todo. Sí, claro, es la infraestructura brutal, ¿no? Y totalmente han precedente. O sea, mira de dónde venimos. Venimos de que la línea casi ni se ve de repente 200 billon al año, ¿no? Coste de inferencia bajando impicado, eh, el crecimiento loquísimo de de revenue de Open AI y el born, o sea, lo que está perdiendo, lo que está palmando por este crecimiento. Eh, y luego aquí hablan de China y tal, pero que no me parece tan interesante. He hecho he hecho zoom. Ah. curiosidad, eh, lo habíamos hablado alguna vez, eh, driverless eh, right sharing versus right sharing con driver. ¿Qué significa? Lift Uber, eh, UIO en San Francisco, eh, hay más taxis autónomos, hay más rides en taxis autónomos que en taxis con humanos por primera vez en la historia. O sea, está pasando, es una es una absoluta locura. Entonces, aquí había un montón de de gráficas, ¿no? Esta que es ridícula. Esto es lo que tarda Google en en llegar a a 365 billion de búsquedas anuales y eso es lo que tarda CHG GPT, ¿vale? O sea, es ridículo si estiras el Excel este, si haces eh la evolución de este gráfico, es es un cambio, yo creo, mucho más gordo de lo que nos habíamos imaginado. La del 90% que habíamos visto antes, el tiempo que tardas en llegar a 100 m000ones de usuarios, que esta lo usaba mucho Slack en su momento porque fue de los primeros en llegar a 100 m000,000es de dólares de de AR. Pues aquí ves lo que ha tardado GPT, TikTok, Fortnite, Disney Plus, Instagram, WhatsApp y y ves que realmente es todo es un precedented. Antes hablabas tú del tráfico de Google correlacionado, el tiempo que pasa, no solo las visutas de CHG GPT, sino el tiempo que la gente pasa en CHGPT. Se ha triplicado el tiempo que la gente pasa en CH GPT a medida que cada vez es más útil, la gente construye el hábito de hablar con CHG GPT y preguntarle cosas, ¿no? Ahora de promedio 20 minutos, 20 minutos al día en CH GPT de promedio para los usuarios activos, cuando veríamos de unos 5 minutos. O sea, eh, absolutamente eh locura. Inversión, eh también eh buen negocio data centers. Este gráfico te muestra eh que un buen negocio ahora mismo en real estate eh no es vender apartamentos ni hoteles, sino data centers y aéreos acondicionados y centrales nucleares para alimentar toda todas las GPUs. Tienes la Socimi de España, ¿cómo se llama? Merlin eh se ha especializado en construir data center. Ah, sí. Y están a poco total en data center. ¿Han visto este gráfico? Que yo también lo haría. Lo han visto temprano. Sí, sí. No es interesante. Nosotros tenemos muy buena energía solar y renovable y muy cerca. Luego somos somos una isla que para enfriar servidores y cables también tiene mucho sentido y tenemos las conexiones de cables fuertes con África, Europa y Américas. Es una posición curiosa e y y aquí he quitado un montón de slides, de verdad que si tenéis curiosidad por ahí, recomiendo que le dediquéis un par de horitas a miraros ese PDF, los trozos que os interesen. Habla aquí de todos los modelos y todos los plays de AI Antropic, que de hecho aquí lo ponen 2 billion de facturación recurrente, se ha publicado esta semana que ha llegado a tres, o sea, aquí se ha se ha generado un billion de ARR en menos de medio año, ¿vale? Y también se ha publicado, se ha filtrado, creo que no es oficial, que Apple va a anunciar eh un partnership con con Antropic para integrar Cloud en Excode. Excode es el entorno de desarrollo que se utiliza para generar aplicaciones nativas de iPhone, eh Mac, Visual, Virtual OS, todas las plataformas de de Apple. Eh, pues ahora vas a poder hacer viipe coding directamente en las plataformas nativas de Apple gracias a Cloud, que de hecho es de los mejores eh modelos de programación. Y solo como la última cosa que me ha parecido interesante visualmente es el catchap de close source a open source, ¿no? Aquí veis eh los el el test, ¿no? La nota que saca en unos exámenes matemáticos los diferentes modelos de AI a lo largo del tiempo. En la línea azul turquesa, eh, te están llamando spam de Estados Unidos. En la línea azul turquesa son los modelos cerrados. en la línea azul oscura es modelos open source y veis que hay un decalaje clavado, o sea, se puede predecir exactamente a dónde irá el open source, porque los últimos dos años de historia nos dicen que van clavados con unos poquitos meses de retraso y de hecho eh China, Estados Unidos también, ¿no? Por mucho embargo y por mucha limitación a las envidias y por mucho cuento chino, nunca mejor dicho, que que intenta Estados Unidos aplicar para limitar la innovación y la capacidad tecnológica de China, los datos nos dicen que van un poquito por detrás, sí, pero que son imparables, que siempre pillan al al modelo americano, ¿eh? Y ya está. Y os recomiendo que le echéis un vistazo porque hay mucho, mucho contenido que si sois un poco ners de este tema os puede parecer interesante. Igual hay ahí en casa, ¿no?, que ha visto las gráficas y comoos macho, se van lanzar a Bueno, espero. Vamos, no me digas, ¿no? Sí, sí, totalmente. Y oye, vosotros, ¿cómo le estáis haciendo en Factorial, no? Viendo esto, ¿qué qué cosas habéis cambiado, no? Últimamente que digas, pues mira, era importante. Nosotros hemos puesto un Friday de AI, por ejemplo. Un ¿Qué? Friday, sí, por ejemplo, para que la gente haga pipe coding, pruebe, haga sus cosas. Pipe coding Friday. Sí, o sea, a ver, cuidado, cuidado lo que puede salir ahí. Tiene que haber, o sea, tiene que haber valor. Luego el lunes hay que quitarlo, ¿no? Ya, ya tiene que haber valor, ¿eh? No, nosotros estamos reescribiendo factorial básicamente en eh, o sea, sobre y no no solo sobre II, o sea, estamos viendo ahí como una capa más eh en la que puedes ejecutar cualquier acción, incluyendo consumo de información o aportación de información con otros modelos de interacción que hasta ahora no existían, que son, por ejemplo, pues la el modelo conversacional puro o modelos mixtos. donde tienes en una ventana una UI y en una ventana un modelo conversacional. Entonces, la la ventana de la UI se genera al vuelo, o sea, en función de lo que de la conversación que estás teniendo, vas generando UI. Por ejemplo, la creación de formularios es un caso típico, eh, donde vamos construyendo los formularios a medida que vas hablando, vamos sugiriendo eh, pues con partes nativas que nos vienen del del modelo e del modelo LEL LM que usemos, pero también otras partes que vienen de tu conocimiento histórico de tu empresa que nosotros tenemos en Factoria, o sea, el conocimiento de nuestro cliente, quiero decir, eh, en esta conversación pues tú puedes pensar qué performance review qué evaluación de desempeño quieres generar o qué encuesta de cualquier tipo que tú quieras generar, ¿no? También lo estamos viendo aplicaciones en la configuración, el onboarding, eh el setup de de la herramienta donde normalmente pues hay mucha eh pues legislación en nuestro caso, ¿no? temas de control de tiempo y tal, que se puede resolver con una de una forma guiada más conversacional versus grandes formularios de settings, ¿no? Pues bueno, eh estamos replanteándonos todo, básicamente. Es es un modelo, o sea, es un momento que o o bien te tiras por la ventana o bien dices, "Vamos a empezar otra vez." Es que, o sea, ahora tenemos nosotros esa dicotomía entre tirarlo toda la basura y volver a empezar y que el CTO te dice que cómo vamos a tirar toda la basura y tal, pero pero es cierto que que no sé si es que es el momento para hacerlo, ¿no? Y y que atarte a algo del pasado y a cosas tal te va a hacer más lento. Y luego la otra es la de interfaces. Yo no lo entiendo. O sea, por ejemplo, en nuestro caso de uso, hay gente que quiere saber lo que le estás contando en la creación y hay gente que no quiere saber nada. O sea, nada es mándame un push y me cuentas un SMS y me cuentas que está presentada, pero yo no quiero ni interactuar. Entonces creo que no va a ser ni mixta ni sino va a ser pura personalizada para cada persona, para lo que ellos necesitan en cada momento. O sea, y lo de que se renderice en el momento es interesante. Es superinesante. Yo creo que la UI es importante, ¿eh? O sea, yo no creo para nada que se haya muerto la UI. Pero es que hay gente que no quiere UI, o sea, el tío, o sea, hay gente, ¿tú crees que hay gente que de verdad eh no voy a poner un ejemplo, pero que le gusta ir allí a poner su control horario? O sea, es que creo que hay gente que dice, "Mira, hazmelo tú automático, ya sabes que todos los días es una UI." O sea, para mí UI no son botones. Puede ser, ¿no? Pero UI es interfaz y hay interfaz de botones, hay interfaz de palabra, hay interfaz eh puede ser, sí, sí, sí, pero qui decir que todas son compatibles. El control horario que tú has puesto como ejemplo, una cosa es tú como registres de control horario, la otra es como la empresa te enseña de que llevas tr días tarde lendo tarde, ¿sabes? O sea, tú no tienes esta intención, pero la empresa quiere mostrarte algo que tú no buscarás, ¿sabes? O sea, la intención es lo que te marca también qué tipo de UI tienes que que mostrar, ¿no? Entonces, a ver, nosotros irás tú o mandarás a tu gente a que mire la UI. ¿El qué? ¿El qué? ¿Irás tú o o mandarás a tu gente a que mire la UI el aviso que te han mandado? Que es que es un tema interesante. Yo creo que los dos modelos tienen sentido. Puede ser. Eh, entonces nosotros no estamos no estamos tirando nuestro producto a la basura, eh, estamos construyendo por encima. O sea, me parece muy difícil, yo estoy dándole muchas vueltas a la UI y me parece muy difícil atarme a entender cómo va a ser la UI del futuro. Entonces, en vez de hacer eso, que me parece eso sí que me parece jugar a a las cartas, eh, vamos a construir algo que independientemente de que la UI que venga sea sea sea escalable y tenga sentido, ¿no? Y yo creo que ahí está más el reto porque yo no tengo la bola de cristal, no sé cómo va a entrar, es que no tengo ni idea. En plan, tú miras el iPhone y miras cómo utiliza la gente el iPhone hoy y es que no lo hubieses acertado en tu en tu vida. Es que era imposible, ¿sabes? Tendremos que ir a la filosofía para imaginar cómo es dónde está la abstracción de las abstracciones. Es que eso es donde no hay que meter, o sea, donde yo no me metería en plan, oye, vamos a construir algo que da igual luego la UI, ¿sabes? Y quién lo consuma. Bueno, la realidad es que hay que solucionar el problema hoy dentro de un mes, dentro de 6 meses, ¿no? Entiendo, eh, y tienes que adaptarte rápido. O sea, yo todos los negocios, yo creo, todos los productos, productos legacy están en comités de crisis muchas veces, pues decidiendo qué hace, qué hacen, eh, cómo reaccionan a que competidores que han aparecido hace 6 meses estén facturando centenares de millones de euros en sus mercados, eh, y están tomando decisiones distintas, ¿no? veremos en un tiempo qué decisiones tienen sentido. Eso os pasa a vosotros, o sea, hay un tío que ha salido haciendo HR software en plan fully native con una propuesta de valor tremendamente diferencial. Pero al que le ha pasado ahora mismo hace 10 minutos es a todos esos notakers. ¿Habéis visto eh Oterei Granola, eh Rite? no sé, ir diciendo todos los que usamos todos que van metiéndoles en las reuniones y tal, pues eh Open acaba de anunciar nativo. Ah, est mirando estaba resumiendo el anuncio de Openi, ya por suerte lo he conseguido. Eh, la aplicación de de Open AI de momento solo en los planes de de equipo, pero tiene nativo un notaker resumido, integrado con todos tus dispositivos con tu cuenta de CHGPT. Se acaban de cepillar eh 200 startups, al menos de las cuales 10 grandes, que hacían esto, note takinging, no takingaking, integrado con reuniones, integrado con hardware, integrado con tal. Eh, eh, Gemini también lo hace nativamente en Google, Zoom lo hace nativamente en el suyo. Entonces es eh o sea, estas startups tan finitas lo tienen [ __ ] Y luego ha sacado una cosa que me parece bastante interesante, que es una integración nativa directamente desde CHGPT, desde el producto de Open AI por excelencia con un montón de servicios de negocios, por ejemplo, Hubspot que utilizamos nosotros, el Google Drive, el tal, los puedes vincular directamente y a partir de ahí tú le puedes hablar a HGPT. y tiene todo tu CRM, entonces en lugar de decirle te subo tal ya tiene como contexto el modelo, toda la memoria y además todo tu CRM y tal. O sea, creo que se ha petado eh un par de trillions de startup. Joaquín, nuestro CTO ha monta una cosa que llama Laring o laringe o no sé cómo [ __ ] se llama, perdón la expresión, pero básicamente es esto. Básicamente es un buscador que permite a cualquier trabajador de Taxdown buscar en toda la información de Taxdown a la vez de una. Es muy interesante. Puede tirar la basura, literalmente tirar. Bueno, pero hemos aprendido un montón. Por eso digo lo de las interfaces que habis pasado bien, que sí. Oye, eh, vamos a tratar un poquito con el público, si os parece que ha venido mucha gente. No sé si queréis hablar de algo más. Se ha enfadado a los mask, lo podéis ver en redes sociales, pero ah, bueno, se ha ido de DCH y ahora está meándose en trampa a las tres horas de salirse, ¿no? Hecho que es una abominación y tram del otro también. O sea, ha ido rápido esto. Yo no he entendido el tweet, eh, porque dice, eh, ¿cómo podéis haber votado? Sí. Eh, este, no se refiere votar en el Congreso. Ya, ya, pero él no es Pero la pregunta es, ¿cómo ha votado al que lo ha presentado? No, llevas tres meses soplándole la oreja al presidente y sorpresa. Vaya. Sí, sí, es bueno, es todo un poco random, pero bueno, esperemos que se le pase el enfado, ¿no? Y vamos, vamos a interactuar con el con el público. Empezamos por por unos founders del portfolio de Indie, que está aquí, el equipo de Stockajile. Eh, y le quería preguntar a Mikel, eh, que hace hace tiempo que no que no viene a aquí la tertulia, ¿cómo cómo os va? ¿Qué estáis haciendo? Eh, y presentaros un poquito si podéis. Y recuérdanos que es esto que en 30 segundos. Exacto. ¿Me escucha? No, no, no se escucha. Ahora sí, ahora primero te respondo bien, muy bien, muy muy ilusionados. Tenemos algunos hitos que que compartir hoy para los que no nos conocen, estoal es un sistema operativo para retail o podríamos simplificarlo diciendo que es un RP vertical para retail. Lo que hacemos es optimizar operaciones, centralizar todos los canales de ventas y optimizar todo lo que serían la gestión del stock, ¿no? Un ejemplo de cliente podría ser un retailer que tiene varias tiendas, vende online en su web, tiene varios marketplaces, un almacén central suyo, un almacén externalizado. Entonces, nosotros lo juntamos todo y todos los usuarios, todos los empleados de esta empresa se pasan el día ahí dentro trabajando y y haciendo ventas y arreglando los catálogos y bueno, entonces bueno, ya llevamos unos 4 años desde que venimos aquí a presentar al proyecto y de hecho nos invertirtisteis creo el en abril de hace 4 años. ¿Cómo pasa el tiempo? Eh, 4 años. Sí, sí, muy rápido. Y ahora tenemos alrededor de unos 400 clientes. Uno de los hitos, que es fácil decirlo, pero no llegar ahí, es que hemos llegado a superar los 21 millones de pedidos vendidos a través de la plataforma. Esto ha costado mucho porque al final son muchas ventas en muchas tiendas, en muchos e-commerce, en muchos marketplaces, con toda la operativa, con los distintas APIs y bueno, todo el en tríngul, ¿no? Uno de los hitos es que estamos muy cerca del del primer millón de ARR y queremos empezar a abrir de aquí poco una una ronda de inversión para ir a buscar una una serie A. Otro hito muy chulo es que nos ha elegido Sage o Sage, ¿no?, que al final es es uno de los RPs principales en el en el mercado como su software oficial para tiendas, ¿no? Al final ellos han analizado todo el mercado y nos han elegido a nosotros como su mejor partner para ofrecer a sus clientes. En vez de ir y trabajar en su rama, digamos, de retail, nos han elegido nosotros para para estar integrados. Entonces, ahora estamos lanzando el conector homologado por ellos y y bueno, muy ilusionados. Ahora en breve haremos un rebranding y el rebranding al final es solo un cambio de logo, pero lo que de nombre no no no el nombre no le hemos dado alguna ha pasado con una las startups que de repente les entra como el calorcito del rebranding, ¿no? Hay hay tantos problemas en la startup, pero el branding hay que cambiarlo. Anda que no hemos cambiado nosotros de no nos ha cogido también. Nosotros hemos comprado taxdown a taxdown.Iai. Y cuesta esto, más o menos que Gustante, ¿no? Mucho menosos. Claro, no hubiésemos pagado, o sea, menos de 200 pavos y no nada, ¿no? El rebranding es un simple cambio de logo, pero lo que significa, ¿no? Al final es una evolución. Cuando vinimos aquí éramos un post para tiendas y hemos solucionado un sistema operativo. Eh, ahora hemos lanzado ah dos grandes funcionalidades. Una es una evolución de todo lo que sería el software de gestión de almacén para estas para estos retes, para estas cadenas y el otro es un sistema de planificación de la demanda que creemos que es es el producto que va a ser nuestro producto estrella, ¿no? Al final E o no? Estamos en ello. Estamos en ello. La base la empezamos hace como un un año, ¿no? Y y y sí, está en el roadmap. Estamos ya evaluando y empezando a trabajar. En el futuro todos los retailers van a tener un cerebro digital y vamos a ser nosotros. Entonces al final hay que decidir a qué enviar, dónde enviarlo, cuánto enviar, ¿no? Porque al final si te pasas estás invirtiendo demasiado, si pones poco estás rompiendo existencia. Si tienes 5,000 referencias y 50 tiendas, te vuelves loco. Y este es uno de los dolores principales que solucionamos junto al que comprar, porque también hay que decidir qué comprar y cada cuándo, ¿no? En función de él. Y luego tienes productos más volátiles, productos que son muy estables y cada semana vendes lo mismo, pero de golpe te viene uno y boom, hay muchas ventas, ¿no? Entonces es el dolor que queremos solucionar ahí. Una pregunta rápida. ¿Vosotros tenéis clientes en España? Entiendo solo eh, ¿habéis visto algún impacto con los aranceles en vuestros clientes? ¿Hay gente que importa, exporta Estados Unidos y han sufrido o estáis más contenidos en economía comunitaria y no y no se ha notado? Generalmente el yo te diría que el 80% de nuestros clientes vende sobre todo aquí. De momento sí, no ha habido un gran un gran impacto. La mayoría de los clientes que tenemos es moda, complementos, puricultura, moda infantil. Ah, y no hemos notado mucho impacto en en este sentido. De todas formas, tenemos algunos clientes por Europa, algunos en Italia, tenemos clientes en en México. Lo que pasa es que han llegado más de forma orgánica. Nosotros no hemos ido aún a abrir estos mercados. Vale, muy bien, muy bien. Abrimos también la ronda de preguntas al público. A ver quién se anima. Pero más gente de la familia que queríamos pasarle el micro. Después te lo guardas. Hay hay alguna sorpresa más. ¿Hay premio para hacer preguntas? Sí, sí, sí. Hay premio, hay premio. Y mientras la gente piensa, e mientras tú piensas el premio, no, no, no, el premio el premio existe. Eh, Jack, que salió hace poco en el podcast de de Idic, ¿no?, de Inside the Fan, eh, también nos nos quiere explicar hoy de forma muy proactiva eh qué está haciendo ahora mismo con el tema de de inteligencia artificial y que está viendo, ¿no? Porque porque al final e bueno, mejor que lo cuente él y recuérdos que es que es de Stop FM. Bueno, para quien no haya visto el podcast, podéis ir a verlo y hay más detalles, pero básicamente Desktop FM es una plataforma para descubrir música nueva y pasar el rato con amigos. Entonces, como una plataforma virtual, la mecánica la estoy trabajando, pero básicamente a la gente puede añadir canciones y luego todo el mundo la escucha a la vez y pueden votar para las canciones desde más y hay un guía que es, como tú decías sintético, un avatar sintético que va guiando la sesión. Aún tengo que probar Elevan Labs. De hecho, dan créditos y justamente me han dado créditos para nuevas startups, así que me lo voy a pasar bien. Y no sé que me habías preguntado. Ahora, bueno, me costó más aún con AI, pero ha sido el último par de días que se me ha ido un poco la olla y y estaba entrenando mi primer modelo. Cada vez que hablamos dices lo mismo. La pregunta es, el gran reemplazo de Spotify, ¿cuándo? Ah, en breves y es es lo que queremos oír. Es solo human generated, o sea, o también hay AI generated music. No, no va a haber genero que que mi punto de vista es que tiene que haber un toque humano, que la gente no quiere escuchar simplemente solo, bueno, la gente sí que quiere y de hecho no me acuerdo de los números, pero hay muchísima música y hay que se escucha, pero lo que leía es que seguramente es música de esta que se pone de fondo la gente y eso seguramente iba a funcionar, pero ah mi mi punto de vista es que la música también crea mucha comunidad alrededor y Para mí es el tipo de música que me interesa. Entonces, ah, por eso la música la escoge la gente, es música de verdad y la gente la escucha a la vez y votan. O sea, el elemento de solo guía y también lo que ahora se me olvida hablado ya era con usando AI para hacer que los visuales que hay de fondo vayan mucho más sincronizados con la música. Entonces, sí estoy investigando un montón de cosas de AI, pero desde sí, desde ese ángulo. No sé qué qué preguntar. Yo creo que es el el proyecto más temprano que hemos entrado en la vida. Temprano es una manera de una manera de decir, pero ilusionadísimo. Yo muy agradecido. Ahí había una pregunta ahí detrás, creo. Sí. ¿Cuál es el premio, Marcel? Una camiseta de Ah, vale, ya te lo han llevado. No tenido tiempo. No lo he visto. Hay una bolsa. Hay una bolsa. También tenemos bolsas esta o o una u otra. Van de elegir. Han de elegir. Se ha de elegir. Dispara, dispara. Mi pregunta es, volviendo un poco a lo de antes, eh también compaginando con lo que di con los chicos que ahora están con SAGE, es justamente en el desarrollo, por ejemplo, de un software para contabilidad. Yo lo que me barajo también es eh en cuanto a tema de UI. A mí me encanta mucho cómo Chat GPT ha podido hacer una solución de que cuando tú pides redactar eh, por ejemplo, un mensaje o pedir que te mejore una carta, se divide tu pantalla y mágicamente te va tat haciendo esto, ¿no? Entonces, yo creo que es una forma eficiente de eh manejar el UI, ¿no? Con la IA. Eh, hace no mucho ha salido Sajecopilot y básicamente lo es como bueno, pues es lo mismo de siempre, pero tiene esa capa de un recuadradito donde tú vas eh hablando con la IA de SAGE, ¿no? ¿Qué creéis vosotros que va a sobrevivir más? Si la entrada al usuario es una entrada, un UI tipo CH GPT o una o una entrada típica o de de como de Excel que que podría tener un contasol, un SAG 50 o tal. Es es ¿Cómo lo veis eso? Bueno, es una pregunta para Stockhile, entiendo, ¿no? Es una pregunta para el equipo de Stockhile, pero mientras pasamos el micro, vosotros tenéis algo. Álvaro, tú estabas muy interesado en el tema de la UI, ¿no? No, o sea, yo justo soy el que no tenga yo no tengo ni idea, tío. O sea, la realidad es que no no lo entiendo bien y a mí GPT no me gusta. O sea, sigo sigo sigo entendiendo que van va por detrás la experiencia que que la capacidad de la máquina y y creo que aún no ha llegado ahí, pero no tengo ni idea. Yo probablemente creo que va a ser más personal, ¿no? Que cada uno va a consumir como como le guste, pero no tengo ni idea, la verdad. Y un poco para responder, a ver, esto es mi criterio, eh, tampoco no creo que haya una sola respuesta, pero yo me imagino la ya del futuro como el, es decir, la evolución que hemos visto de chat GPT llevada al extremo del de la interfaz gráfica. El programa del futuro, yo creo que no va a tener una interfaz gráfica, sino que creo que se va a definir on the fly a medida que el usuario va interactuando con la máquina y va a ser propia del usuario, creo yo, tal como lo hemos hecho nosotros, tenemos una interfaz que creo que agrada bastante porque es nuestro estilo, bastante minimalista, bastante clara. y hemos intentado un poco relajar lo que es el las los cuadritos Excel, los formularios típicos de Windows 95, etcétera. Creo que este es nuestro toque, nuestro ADN y de momento nos ha ido bien, yo creo. No sé si un poco respondo a la a la pregunta, eh, no sé, o sea, bueno, está estás seguramente estará por ver saber qué predomina y lo que tú dices. Es decir, a medida que tú vayas eh teniendo historial con con el software que sea, pues el UI se adaptará a la medida del usuario, pero la personalización será extrema, supongo. No lo sé. Total, perdona, Jordi, hay una parte cultural que es muy importante que es el asesor y yo creo que eso va a tardar tiempo en cambiar, ¿no? Entonces, probablemente si yo tuviese que pensar en esa UI, estoy de acuerdo que partir la pantalla, incluso que hay un avatar o alguien, ¿no? Que parezca, aunque no sea una persona, pero que parezca una persona, creo que al principio probablemente sea lo más el el más safe ball que puedas hacer. Hay hay una una charla muy buena de Steve Jobs que hablaba eh de la evolución de de la experiencia de usuario con nuevas tecnologías, ¿no? Y hablaba con la introducción de la televisión, la introducción de la prensa escrita, la introducción del ordenador personal y todavía no existía internet cuando cuando dio esta charla hace un montón de años. Y de hecho, él siempre explicaba que en las primeras versiones de innovaciones hechas sobre nuevas tecnologías, por ejemplo, el ordenador personal, eh se utilizaba el contexto anterior eh pero enchufado encima de la nueva tecnología. Por ejemplo, el primer software que se hacía literalmente parecía una libreta de papel con filas y tenías que pasar de una a otra, no, no había ni scroll, había una página detrás de otra porque estaban como replicando una libreta encima de una pantalla y no es al cabo de 10 o incluso 20 años que empiezan a aparecer experiencias de usuario nativas del nuevo medio. Y de hecho su charla es muy buena. Eh, ya ya intentaré compartir el link un día de estos en Twitter. eh tenía dice, en paralelo cuando hay una nueva tecnología están los frikis que hacen cosas que no sirven para nada pero que están inventándose nuevas experiencias de usuario, ¿no?, que son los videojuegos, eh, a veces el porno, ¿no? Como cosas un poco así en en los alrededores del mundo, en los rincones del mundo, que hacen cosas que que no es lo que la sociedad necesita para ser más productiva, pero que innovan mucho más y cuando estas convergen es cuando realmente el mundo cambia, ¿no? que es decir, oye, el smartphone y el scroll y el real time, eso ha tardado un montón desde que salió el IBN PC y salió el Maintos y tal. Ha tardado literalmente más de 20 años en llegar. Yo creo que con la IA tardará menos de 20 años porque va todo muy rápido, pero que seguramente todavía estamos utilizando el copilot es un concepto muy viejo, no es como un popup al lado de lo que ya teníamos porque no sabemos cómo asumir esta nueva experiencia de usuario, pues te ponemos ahí un postit y encima te enchufamos la IA hasta que no se nos vayan ocurriendo maneras nativas de generar UIs. AI. Venga, vamos a otra pregunta. ¿Qué tal? ¿Se me escucha bien, verdad? Sí. Me pongo de pie porque si no no me veis. Eh, soy Ariana Masó, soy fundadora de una compañía Healthc y mi pregunta para vosotros es, de hecho, sobre el talento en esta era e hay. La verdad que me está costando bastante encontrar a una persona, ¿no?, que que lidere todo este roadmap que tenemos a nivel de AI para poneros un poco en contexto. Somos un equipo muy pequeño, de hecho tenemos ahora 2000 profesionales sanitarios utilizando la plataforma. Ayer firmamos un contrato y vamos a escalar a 10.000. Eh, ahora está bien al o sea, una locura. Eh, tengo un equipo con 5x día a día, no está mal, eh, esto ni open, pero sabes lo que está pasando, o sea, lo que nos ha salvado es e que hemos incorporado ahora el LMS en el producto, o sea, me ha encantado lo que habéis decido de dicho del onboarding, todo eso porque es que es que es clave. Eh, somos un equipo muy pequeño y los developers que tengo son bastante juniors, que me encanta por la motivación y tal, pero claro, ahora me preocupa, o sea, como fundadora y yo digo, a ver, h tenemos que liderar esto, ¿no? Con con un roap más AI, con todo lo que se viene y me están costando un montón encontrar este perfil. Entonces, vosotros veis muchas empresas con toda la experiencia que tenéis, ¿cómo veis? O sea, ¿cómo podemos, no? Los que estamos aquí encontrar ese o formar ese talento. Esta es mi pregunta. Gracias. Puedo ser contrarian. Eh, dice dice Samalman que durante los próximos 3 años la gente joven de menor de 20 años va a tener una un arbitraje en cómo utiliza ella y respecto a los que llevamos tiempo utilizando. No sé si yo Mi padre tuvo un ordenador antes que yo, pero el pobre aún sigue sin hacer catchap. Eh, hacía clic en la barrita de scroll y la movía para abajo. No sé si Bueno, ¿qué haremos nosotros, no? ¿Cuál es el equivalente de total? O sea, yo yo creo que que hay una oportunidad en esa gente joven que quizás no hay otras cosas que no va a poder hacer eh esa experiencia que es un grado en algunas cosas, pero hay otras que puedo ir más rápido. Entonces, bueno, y y luego la otra parte es que es una ciencia, o sea, eh eh no es no es tanto hay un poco de arte, pero es muy ciencia. O sea, otra vez ahora Peter Tig volviendo, este, estos tíos se dedicaban, habían han montado un sistema para buscar a los tíos más jóvenes en las universidades, a los más cracks, o sea, por ejemplo, ahora se ha puesto muy de mon en Silicon Valley, pero gente de la Marina, Marines, que era gente muy experimentada, que normalmente la salida era hacer un MBA en Harvard, en Stanford, pues los cazan y como son gente pues independent thinkers que que son tienen agencia, son capaces de construir, ¿no? Eh, se sacrifican, etcétera. Luego son muy buenos gestores de equipo, entonces no es verdad que no tiene esa experiencia técnica de un CTO de alguien muy senior, pero bueno, que sea el consejo es que fiche Marines, ¿no? Que que o sea lo que seguro que no vas a ganar es a fichar gente de tecnología contra Factorial. Entonces, como vayas donde ellos vayan no va a pasar, ¿sabes? Es muy difícil eh competir ahí. Entonces, vas a tener que buscar otros sitios en el mercado que quizás no estén tan tocados donde donde haya talento. Y yo creo en general una startup fichar gente junior eh es peligroso, o sea, puede salir muy caro, ¿no? Porque estás haciendo el los fundamentos para para escalar y quieres una persona que piense, que tenga que conozca todos los stacks, ¿eh? No, y todas las todas las medios, todas las nuevas tecnologías que están saliendo. La pregunta es, ¿cuál es la la definición de de junior? Sí, porque fichar gente senior también es peligroso para una startup porque ya lo saben todo. Quizá están retrasados, no están en el cutting gage. Nuestro excto Pau, eh, una de las cosas que siempre decía es nosotros no fichamos juniors, ¿vale? Eh, fichamos gente que tiene mucha experiencia en software y ha sido así durante años, eh, muchos años. E pero realmente, o sea, junior y senior son palabras que no significan nada. cada persona que las escucha está entendiendo una cosa diferente, ¿no? O sea, puede ser que sea la edad. Hay gente que entiende la DAT, hay gente que entiende la la cantidad de líneas de código escritas y realmente lo que nosotros entendemos eh por una persona senior, senior como o lo que Pao entendía en su momento, eh es una persona que tiene infinita curiosidad, que es que lleva desde los 14 años escribiendo código, eh, y buscando lo nuevo que sale y viendo, leyendo el fin de semana en Hacker News, cuál es la última framework que ha salido y que lo está probando. Eh, eso es lo que estamos buscando. Entonces, que es más una actitud, ¿sí? Que no un currículum. Y y esa es la casualmente la única gente a día de hoy que que se está metiendo o que ya tiene cierta experiencia en los frameworks para implantar a nivel de enterprise eh pues soluciones de AI, ¿no? Eh, que no sea un típico juego que haces eh como Site Project. Entonces, la poca gente que tiene experiencia en eso es la gente que ya empezó a probar y a probar cada framework, cada cosa que ha ido saliendo, ¿no? Nosotros también nos cuesta mucho, eh, también te digo, eh, o sea, nos cuesta mucho encontrar gente que tenga experiencia haciendo eh aplicaciones con AI a escala, vamos, es que no la hay. Con lo cual, lo que buscamos es gente que tiene la actitud, que tiene la curiosidad infinita, eh, que estira del hilo todo el rato. Eso es lo que buscamos. Y este problema tuyo no lo tienes solo tú ni nosotros. En una de las 340 slides que que hay en el informe Sale el crecimiento o contracción de número de posiciones abiertas para ingenieros AI y no AI. Eh, la cantidad de posiciones abiertas de noi se está reduciendo, o sea, sigue decrementando y obviamente está creciendo en 400% la de posiciones de Yai, o sea, todo el mundo está buscando talento técnico y cada vez se necesitan menos ingenieros o programadores, ¿no? Ei, eso dice Marimicker. O sea, y por darte, perdón, venga, venga, seguimos. O sea, y por dar algo táctico, o sea, nosotros, por ejemplo, ahora no tenemos eh eh pues ya creamos nuestro propio ATS de talento en el que tengo a las 500 personas más gordas en España que me interesan de producto, de tecnología o de Yi y se va enriqueciendo cada día y luego una yo cuando fichaba tan pequeñito hacía mucho sniper, o sea, pues me metía en LinkedIn, me hacía mi mi pipeline de las 400 personas que que más me interesaban o qué tal y uno a uno los iba escribiendo. Ahora ya hay chrome extensions para hacerlo en bulk y tal, pero pero a mí lo que mejor me funciona siempre es sniper, LinkedIn, ir tú, buscarle y Factorial. Factorial tiene un módulo de reclutamiento que hace esto también. Hablando de incluido de de IA y y fichaje en early stage, tenemos aquí otra startup del portfolio que es Ovianta, que están aquí Alex y Rubén. Y os quería preguntar a vosotros ahora eh sobre Scoop, no sé si lo habéis lo habéis visto, pero es una startup eh que acaba de invertir e creo que ha sido Andrésenhorovic eh a valoración de 3 billion que hacen algo muy parecido a a lo que hace Vianta, que es digitalizar eh los procesos, ¿no?, de del día a día de del doctor, el hospital, etcétera, consulta. Si pregunté un poco si si estáis viendo mucha competencia, mucho hype en el sector y un poco cómo os está yendo en estos primeros meses desde que invertimos. Muy bien. Pues, ¿cómo cómo es el nombre de la startup? Porque quizás no Scop o SC o OP, no sé si se pronuncia scop, pero han levantado una ronda, 3 bilon de valoración. I van los billions que vuelan porque anteayer salía a Bridge a 5 billion y medio que también está en el espacio obviant que está perdido. Nosotros estamos en valor open evidence se llama la startup. Ah, sí, sí. Open evidence and AI assistant for doctors. O sea, sí está apareciendo. Sí. Lo lo que lo que estamos viendo es que el mundo de salud es uno de los más hot en inteligencia artificial y y en parte no es ninguna sorpresa porque de hecho es uno de los mercados más grandes que existen y en todo el mundo, ¿no? Al final todos nos ponemos enfermos y también hay mucho presupuesto. Esta empresa particularmente no la tenemos localizada, de hecho, luego me pasas la el artículo y y justamente el otro día comentábamos, ¿no?, que qué otros grandes players existen, por ejemplo, en Estados Unidos y y cómo están presentes. Y esto también varía un poco según el mercado. E en Estados Unidos, de hecho, está Bridge, está Nuanse y que están muy, por ejemplo, muy particularizados en el caso de uso de Skyripe, que es la parte dentro de consulta de cómo transcribir las notas, ¿no? Y y ahora hace Open AI nativo ya desde hace media hora, pero no para doctores. De hecho, hay cuidado que hay mucho tema de compliance, de regulación. De hecho, también usamos nosotros ese tipo de argumentativa para luego entrar a los clientes y y bueno, nosotros desde la última vez, desde hace tres meses prácticamente, eh vamos avanzando. De hecho, hemos ido explorando no solo la parte de consulta, sino el resto de alrededor que había en preconsulta y hemos empezado a integrar otro tipo de de agentes, agentes de voz que que están teniendo una buena aceptación y somos capaces también de captar información del paciente antes incluso de la consulta. O sea, cuando el paciente, por ejemplo, está llamando, nosotros podemos empezar a hacer entrevistas del paciente, entender cuál es el motivo de la consulta, antecedentes, todos los aspectos que nos están ayudando también a enriquecer la historia clínica y todo lo que acaba en la historia clínica del paciente luego es eh carbón, fuel, chicha para empezar a a estructurar esos datos para ayudar al médico a a sus procesos, o sea, a que el proceso de decisión suyo sea más ágil, ¿no? Y ahí estamos justamente. Y bueno, tenemos ahora mismo ya somos cuatro personas, hemos incorporado a Gonzalo, que es el Medical Lead y es un es un fenómeno. Medical Lead, Medical Lead, sí, es médico y también venía de consultoría. Y luego también a Dan e que es nuestro ingeniero Fullstack. Y y aquí estamos los cuatro tirando hacia delante. Por cierto, el otro día leí un mensaje de Rubén en la última tertulia eh en directo e y y y te quería preguntar, ya que estás aquí, tú cómo ves la organización de los equipos de tecnología eh en el mundo y hay vaya melonazo ese. Eh, tienes tienes una opinión fuerte de cómo crees que va a cambiar. Vas a quedar solo. Vas a ser de tu casa porque todos eran agentes de Yai, ¿no? Esperemos que no. No, sería muy aburrido, pero yo creo que va a haber un cambio muy grande. E estuvimos hablando un poco del famoso trío, ¿no? Y de cómo gestionar equipos. Yo creo que hasta ahora, puesto que los equipos han sido muy grandes por naturaleza, el trío tenía sentido, ¿no? Eh, porque hay nosotros, por ejemplo, hablando de la startup anterior, platitomic, sí que vivimos esto donde intentamos que no existiese esa figura y se generara un poco de caos cuando crecías 90 a 100 ingenieros. Eh, tenías problemas. El futuro, tal y como yo lo veo, creo que va a ser eh con menos gente, menos gente desarrollando e y donde va a haber eh roles que van a abarcar más dominio. O sea, el product manager, yo creo que va a estar más ayudando a varios equipos a entender mejor métricas, pero más como un rol de soporte, no tanto ahora que es un rol muy owner, donde el product manager muchas veces decide, aunque luego te dirá el product manager que no, no decido, el equipo, todos. Bueno, la realidad es que no. O sea, en lo que yo he vivido, por lo menos, la realidad es que el Pum tiene muchos problem, o sea, alguien tiene que decidir. Sí, en los productos, en los equipos de producto siempre está discutiendo, ¿no? Que este decide, que no decida, que alguien tiene que decidir. El problema es cuando decide eh la persona que se le ha asignado como el rol, ¿no? O sea, es la mala idea. Tiene que la decisión tiene que ser como orgánica, ¿no? O sea, que hay como un CEO orgánico que sale cada día, depende de la luz del día, ¿no? No, a ver, el C la práctica esto es muy difícil, eh, en la práctica es difícil, pero yo creo que lo dejabas claro también el otro día en el en el otro podcast donde decías que se pierden oportunidades y yo lo he visto. O sea, al final esta gente viene con un rol marcado y hay oportunidades que están en el equipo que se pierden. Inevitablemente el equipo se aisla. hagas lo que hagas, eh, yo no compro la idea esta de que no es permeable, el equipo está integrado, no has metido una capa media y el equipo se va a aislar, está en menos contacto con la realidad de tu negocio. Yo creo que eso va cada vez a disminuir. El problema es que falta el rol. El rol real de Product Engineer todavía no está en el mercado. Hay muy poca gente que sea capaz de hacer este rol y eso nos obliga a contratar pues ingenieros que a lo mejor no están tan interesados en producto porque lo que yo lo que veo es más product engineer, equipos más pequeños, el rol de diseñador lo tengo difícil, no sé muy bien dónde encaja, el de engineer manager tampoco mucho, ¿eh? Vamos, solo ingenieros. ¿Qué hacemos? O sea, no es una tecnicia de ingenieros, el mundo que tú imaginas de gente trabajando en producto, porque muchas de los problemas de ingenierías van a estar resueltos, o sea, muchos de los problemas de ingeniería se van a resolver de manera automática, entonces va va a girar todo más hacia el producto. En realidad, para mí ingeniería es producto, ¿eh? O sea, o sea, no es hacer líneas de código, ingeniería es resolver problemas. Mi mi percepción de ingeniería es resolver problemas y la IO lo que hace es escupe código, pero alguien tiene que tener una dirección, una idea, una hipótesis de para dónde ir. problemas. O sea, tú cuando creas un producto creas muchos problemas para ti mismo, como la escalabilidad, la mantenibilidad, la yo que sé, la performance de ingeniería que hay que resolver. Claro, pero son problemas de que ya no son problemas del mercado ni del cliente, de la vida. Tú puedes encontrar infinitos problemas dentro de tu casa y al final, ¿no? Y los tienes. Claro, pero pero tú has nacido para solucionar problemas en el mundo. Que no se te olvide. Hay que pagar el impuesto de respirar y dormir y comer. Yo creo que va a haber mucho de estos problemas, metaproblemas internos que van a ser como van a desaparecer como tal y entonces se va a enfocar, nos vamos a enfocar todos más en producto, en el en el valor que que entregas. Exacto. Pero que para mí es ingeniería esto que resolver problemas, se va a transformar, ¿no? Y hay que entender la tecnología porque es que si no, ¿cómo vas a utilizar la tecnología si no la entiendes, no? ¿Quién quién mejor para hacer esto que alguien? Lo que pasa es que yo creo que vamos a subir una capa de abstracción, ¿vale? Y entonces tendremos que entender otras cosas. Igual que ahora un equipo de ingeniería no se está preguntando si el ensamblador que se está generando por el compilador es el adecuado o no, creo que daremos un salto adicional, ¿no? Y los roles van a cambiar mucho. O sea, yo creo que va a ser muito es importante porque el programador de asemblador no necesariamente sabe programar en las tecnologías de web, ¿sabes? O sea, hay un cambio que la gente tiene que entender, tiene que hacerlo. Total, veremos. Es muy interesante. Hay una figura que que utilizan en Palantir que es muy interesante, que es la del front engineer este que que con los partners ahora está muy de moda. Front Deploy Engineer. Ayer leía sobre esto engineer que son ingenieros, perdona, forward deployed engineer. Forward deployed engineer. Este es el nombre. Pues nada, yo yo no lo tenía, pero pero básicamente lo que hacen es un ingeniero que entra dentro del partner. Imaginaos vosotros que estáis trabajando con una empresa, entra dentro y hace una mezcla entre product manager y ingeniero. Entonces, está pegado a la empresa donde está trabajando. Y customers access, te diría, ¿no? Porque, o sea, este es también Silicon Valley se inventa mandangas cada dos por tres y todo el mundo ahora tiene design partners. Tú sabes, antes las startups no teníamos design partners y estamos la mar de beta test y nos iban bien las cosas sin design partners. Ahora no he visto una sola startup que no tenga design partners. ¿Qué es un design partner? un beta tester, ¿no? Un usuario naif, innovador, un adopter. Bueno, pues ahora a lo que Patrick y y ¿cómo se llama el otro? Y John Collison, que son los hermanos cofundadores de Stripe, siempre decían que hacían que cuando crearon Stripe pillaban alguien por banda y decían, "Ya que estás quieres cobrar en Destop FM." Sí. No, pues se sentaban a tu lado, abrían el portátil y te implementaban Stripe en el tal. Pues ahora se llama Forward Deploy Engineer, que es ir a casa al cliente, ¿no? Y ver al cliente, ¿no? Pero en Palantir estaban literalmente los cinco días de la semana ahí durante un año, o sea, no sé cuánto tiempo estaban, pero las empresas Enterprise, o sea, es una moda, era un poco como yo como consultor, ¿no? Que entrábamos en una empresa y teníamos accesos a todo, podía acceder a cualquier dato, o sea, con con total acceso, que es curioso. Yo me acuerdo en los años de Teambox en 2011 que yo me pasaba la mitad de la semana en casa del cliente porque no iba nada y había que arreglarlo más que construirlo y ahora se llama Forward Deploy Engineer. Pero bueno, que mola la idea de estar muy cerca al cliente en tiempo real haciendo ese feedback lloop de customers access, ventas, ingeniería, producto y que es un ingeniero en Sí, sí, es un ingeniero que no es ingeniero. Más preguntas. Hay camisetas y bolsas eh de regalo. Bolsas. Sí, yo tengo una pregunta para Tag sobre todo, pero igual también aplica Factorial. Cuando tienes una plataforma así, o sea, vuestra empresa el valor es sobre todo el producto, el valor que aporta a los usuarios, ¿no?, y lo que pagan por él, pero también ve un valor en los datos que tenéis, ¿no? Y y es un poco complicada y de modelo de negocio legal la pregunta, pero eh habéis, o sea, es posible sacar valor a, o sea, vender o los insight, o sea, no el dato directo que en Europa es super ilegal, ¿no? Pero, ¿hay alguna forma de sacar provecho legal y bien de eso o no? Es imposible, ¿no? Y puedes contar hasta cinco si quieres, ¿no? Pero esta es la esta es la gran pregunta que llevamos sin resolver 6 años en Taxan en plan, "Vale, estos datos valen un montón, pero ahora, ¿cómo cómo ganas pasta con esto?" ¿Tenéis información de la economía española mejor que casi nadie, ¿no? A nivel de empresa privada, ¿no? Total. Yo creo que no hay nadie que sepa más de los españoles que el gobierno y nosotros. Estoy estoy de acuerdo. Em, claro, o sea, os voy a contar un par de anécdotas. La primera es que en el en el mes uno reventamos una landa de la agencia tributaria y accedimos a la información de todos los españoles, nos pidieron perdón, tal, pero hubo un momento allí mes un de taxdown nos miramos en plan, "Espérate un segundo, toda la información de todos los españoles, pero que había una carpeta en el FTP, una landa que que rompió, Juaco." Yo no soy técnico, pero vamos tocando una landa que rompió. Sí, bueno, esto es lo que lo que dijo el CTO. ¿Cómo se quitan encima, ¿eh? No, es que se roto una Landa, ¿no? Pero bueno, o sea, bueno, pero fue un momento interesante. Arreglaron la Landa. Sí. A ver, yo si esto si esto lo hizo Juaco allí y tal, pues entiendo que los chinos, los rusos y todos los tienen, o sea, que obviamente o eso seguro. Y luego la segunda parte, estoy contigo de acuerdo, la nosotros lo hemos visto de de dos ángulos, ¿no? Uno, no podíamos vender los datos, pero sí que lo que hemos conseguido vender es el acceso a los datos. Entonces, por ejemplo, en BBVA, si tú ahora mismo quieres abrir una cuenta bancaria, en vez de tener que hacer todo el proceso de KYC, de apertura de cuenta bancaria, puedes abrirte una cuenta con la clave móvil, ¿no? Con un QR, entras y te abres la cuenta. Pues los que están detrás de esa tecnología somos somos nosotros. eh que no es el dato en sí, sino es la capacidad de [ __ ] el dato y luego pues jod este año hemos empezado a hacer algo de crosselling con Revolute, con Santander, etcétera, como un pasaporte fiscal, ¿no? Es como un pasaporte, sí. Bueno, y das además el gobierno, o sea, Europa va en esa dirección de que tú j con tu además tiene todo el sentido del mundo en plan, ¿para qué tengo que rellenar que hago algo tengo que rellenar mis datos personales una y otra vez? Yamos, Albert, una idea. Cuando hagamos un podcast de INIC, eh, podemos hacer una integración con Taxdown, que mientras le preguntamos los detalles del exit al founder, en tiempo real aparece su declaración de la renta de los últimos 5 años. Así podemos contrastar lo que nos está contando. ¿Te acuerdas de Trump y su declaración de renta? O sea, no no la ha conseguido sacar pública. Es de los datos más privados que existen, los más sensibles con los de Healthcare, probablemente. Pero por eso hacemos un partnership. Bueno, yo encantado lo que lo que podríamos hacer es un paring para que el empleado de Factorial cuando vaya a hacer el onboarding haga haga clave móvil y entre directamente. Eso sería, vamos, ni mi mujer ahora acaba de la acaba de fichar JP y ha tenido que hacer un screening de tr días, eh, antecedentes penales en no sé, o sea, un infierno, o sea, no sé cuántos horas ha perdido mi mujer en esto y y la mala experiencia del onboarding con JP que es, bueno, no voy a decir nombres, X, pobre mi mujer, eh, pero sí estamos en eso, o sea, crosselling de producto financiero quizás es lo es lo más obvio, ¿eh? Yo creo hoy va a ser el día con más peit que hemos hecho en la historia y no había peach hoy. No, no, no tenga más preguntas. Por eso, por eso. Hola, hola. Ahí va. ¿Sabes que me quedé pensando un poco sobre lo que mencionaron de las interfaz de usuario, no? Que no es algo de tocar botones, sino es como es con lo que uno interactúa con el mundo. Y ahora con la CIA, yo me pregunto, ¿qué va a pasar con todo eso? Porque actualmente para vos interactuar vas a través de un ordenador, a través de una persona, etcétera. Pero ahora podés pedirle al B que haga todo. O sea, la interface se acercaría algo que sería más natural con lo que sería, yo que sé, trabajar con contra el mundo físico, ¿no? O sea, se podría convertir como interactuar directamente con lo que te rodea para que resuelva problemas por vos. Interesante, ¿no? O sea, entiendo que el [ __ ] este que estar haciendo Johnny Ave en esa dirección, ¿eh? Y luego hay cosas que a día de hoy son más ¿Qué piensas que es tú? entiendo que va por ahí. O sea, bueno, si ahora me hablas si hablas si me hablas de que de repente han sacado un lader buenísimo, [ __ ] qué casualidad, o sea, entiendo que algo estará tomando notas consistentemente todo el rato a todas horas, que que es un un buen insight y y y luego que tendrá el contexto de dónde estás, o sea, que tiene que una ver y oír o entiendo que irá por ahí y luego respecto a los botones, [ __ ] es que hay veces que es mejor darle al botón que pedirle a la máquina que le da el botón. Es que es así a día de hoy, ¿eh? Otra cosa es que se anticipa lo que tú quieres y lo hagas sin que tú se lo pidas, que ya eso eso es como el siguiente paso, pero pero a día de hoy yo hay cosas que voy a ser que es que como le tenga que pedir al [ __ ] que le da el botón pues okay. Sí, sí, muchas gracias. Hola, buenas. Bueno, parece que segundo argentino eh Aliro. Eh, tengo una pregunta tal vez un poco técnica, pero entiendo que muchos de ustedes trabajan con datos que son sensibles y a la vez eh quieren mejorar sus modelos. Entonces, mi pregunta es, ¿cómo pueden hacer esta implementación de mejorar los modelos usando este tipo de data sensible más allá de anonimizar los datos? ¿Hay algunos recaudos más a tener en cuenta para eh mejorarlos o bueno, es un problema que se van enfrentando que no tiene una solución inmediata? Nosotros trabajamos con nuestro partner Microsoft, que tiene seguridad enterprise escalable, eh fantástica, que nos ayuda a solucionar cosas coñas aparte. Es verdad, trabajamos con buenos partners que tiene una infraestructura que saben dónde van las cosas sensibles, dónde van las cosas que tienen que ser baratas, las que pueden ser más caras porque quieres que dure más tiempo. Entonces esa base de de saber lo que es delicado, dónde lo pones y para qué lo usas y y no hacer una ñapa, no hacer una cosa de andar por casa, un prototipo y lanzar ahí toda la infraestructura factorial, eso no nos lo podemos permitir. Hay que hacerlo con con mucho cuidado, hacer pruebas con datos tontos y luego desplegar una infraestructura seria. con seguridad, eh, que que se merecen los datos que tenemos. Es es muy delicado. Y luego nos gastamos una pasta en en un equipo de seguridad, en outsourcing de hackers éticos, en programas de bounty hunting o bounty, ¿cómo se llama? Sí, no, yo creo que cazarreompensas. Cazarrecompensas de hackers que nos que nos hackean, que consiguen hackearnos. Eh, cada semana cae uno de estos. Eh, damos recompensas. Ahora, ahora hace tiempo, ¿no? Pero internamente nos intentan trolear. Sí, sí. O sea, nos mandan fishings y y a los sistemas y tal, nos autoboicoteamos todo lo que podemos. Nos gastamos una pasta en eso para asegurar precisamente de que los datos están seguros. Correcto. Hago un mini anexo a eso. Mi pregunta es, tal vez en casos de startups que recién están eh empezando y tal vez mencionaban el caso de Healthcare por allá atrás o por acá también eh ¿qué cuestiones se pueden tener en cuenta cuando recién estás empezando y manejas todo el tiempo de datos sensibles, pero a la vez querés aprovechar estos datos para para intonar tus modelos o para crear eh bueno, mejores resultados? ¿Qué consideras se pueden tener en cuenta en estos casos cuando recién empezas y tal vez no tenés detrás un Microsoft o un partner como para poder respaldar eso. Álvaro ha citado a a Chef Bezos, ¿no? Que que era Schopenhauer, a Peter Thil y a no sé quién más. Pues voy a citar a Bob Dylan, eh, cuando no tienes nada, no tienes nada perder. Entonces, cuando estás empezando, mm tiramillas, ya lo iremos encontrando. Asume riesgos. Asume riesgos. No hay nada, no hay nada que no hay datos. Es que no hay datos y no hay nadie y el primer cliente es tu primo y el segundo es el amigo de tu primo y y ya te perdonarán y cuando empiece eso a [ __ ] entidad pues va progresivamente vas protegiendo, ¿no? Al final hay la ley, el juez cuando decide, por ejemplo, en un caso de ciberseguridad, no puede eh culpar a alguien de que haya sido hackeado. Lo que culpa es de que no hayas intentado proteger los datos, el activo en en su magnitud. Entonces, si tú tienes un dato poco relevante y intentas protegerlo un poco, pues no has no tienes un problema. Si tienes un dato muy sensible y no has intentado protegerlo, tienes un problema, ¿sabes? Entonces, sé progresivo, sé relativo. Esto no es asesoramiento legal, o sea, tú haz el caso que quieras. No, yo eh Bob, preguntáis a él. Venga, vamos ya con la última pregunta. Hola. Hola. ¿Me escucháis? Sí. Yo tengo una pregunta en referencia y también tengo curiosidad por cómo fue en Factorial y cuando empezasteis, pero muchas veces, ¿no?, cuando empiezas un producto de software hay un tradeoff entre velocidad y y robustez, ¿no? Y muchas veces pasa, ¿no?, pues que el producto pues se rompe por todos lados, ¿no? ¿Cómo cómo se hace realmente ese ese tradeo y cuándo es demasiado, ¿no? Que ya el producto ya se rompe demasiado y no es sostenible. Velocidad siempre total. O sea, robustez se mide en chorn, ¿no? Se mide en MRR cerrado, ¿no? Eh, pero la velocidad, la velocidad es lo que te hace existir. Entonces, yo creo que la velocidad no puedes renunciar a la velocidad nunca cuando empiezas. Es lo único que tienes. Eh, luego vas vas viendo si lo que estás construyendo pues eh el cliente te lo compra o no. Ahí la medida de robustez es el MR, eh, no hay otra. Es un poco, no sé, o sea, esto a la gente le cuesta entender porque hay mucha barrera dogmática en la construcción de un producto. La gente tiene muchas ideas a priori y yo siempre he tenido, yo particularmente he tenido muy claro que la verdad no está en mi casa, no está en mis cuatro paredes, está fuera. Entonces, cuando hablo con un cliente es cuando la descubro. Me cuesta mucho transmitir a mis equipos de producto esto hoy, ¿vale? porque pasan muchas cosas dentro de casa, pero realmente yo lo sigo viendo igual, ¿eh? O sea, la robustez no es un concepto a priori, es un concepto que te valora un cliente cuando le resuelves un problema. citando a Mark Zuckerberg que empezó diciendo "Move Fast and Break Things" y al cabo de unos cuantos años cambió a Move Fast with Stable Infrastructure, que es la bajada de pantalones más grande de la historia y luego lo dejó en Masto, no me voy a complicar la vida. Mufast y y quítame el abogado que me ha dicho with stable infrastructure fuera abogado. Move fast y punto. No hace falta break things pero move fast. O sea, lo importante es move fast. Clarísimo todo. Muy bien. Pues con esta frase de Mar Zuckerberg lo vamos a dejar a ti, Álvaro, gracias por pasarte hoy a visitarnos en Barcelona. Nada, gracias a vosotros que soy fan desde el principio, o sea, yo escuchaba ahí dije a estos de madrugada al principio, me ayudaba muchísimo. Y a los que estáis aquí, ahora tenemos Afterw con DJ y Catering, así que nada, aprovechar esta esta horita para conectar entre vosotros y contratar a alguien si hay suerte. ¿De acuerdo? Hasta la próxima. [Aplausos]