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Invertir en tiempos de crisis y la vida de Jordi Altimira - Podcast 133 — vídeo y transcripción

Suscríbete al canal: https://cutt.ly/itnigyt Otra semana confinados pero nada nos para! Zoom podcast con Jordi Altimira, CEO de UpBizor y General Partner de Lánzame Capital.

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Invertir en tiempos de crisis y la vida de Jordi Altimira - Podcast 133 — vídeo y transcripción

Resumen

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Otra semana confinados pero nada nos para! Zoom podcast con Jordi Altimira, CEO de UpBizor y General Partner de Lánzame Capital.

Puntos clave

  • bienvenidos a estas también 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología bienvenidos una semana más al por qué tiny yo soy fernando carrero y esta semana estoy con jordi actividad de hola qué tal buenas tardes como estáis muy bien aquí estamos estamos aquí aislando confinados en remoto pero nosotros seguimos igual como siempre como si no cambiará nada y así la vida sigue la vida sigue a pesar de todo y en cualquier circunstancia y más para los emprendedores que estamos acostumbrados a la incertidumbre ya los cambios totalmente esto es un obstáculo más pero una oportunidad claro entonces jordi es consultor emprendedor y formador inversor si algo no está bien definido un poco también me gusta mucho las artes en general también como elemento pero pero si yo diría que estas son mis facetas y me gusta tocar varios ángulos y si son esos sin duda actualmente bueno uno de los proyectos por los que más se te conoces por el portland maine que es un vehículo de inversión place fun ahora nos explicará qué es eso de un plan en el que ha invertido en muchos proyectos players por ewan burton's webmaster y y otros para encontrar un poco pero aparte de eso ahora se está formando mucho de estudiar mucho ha sido porfolio manager asset manager en londres aunque esto también está esta distinción de gestor de inversiones y más ahora en tiempos de crisis pues la verdad que me interesa mucho y después también ha sido emprendedor ha desmontado registros no te has vendido en londres y también pues sería interesante que nos contaras un poco también tienes una escuela de negocio que estás formando gente muy potente alguno de ellos trabaja en factorial me alegro me alegro que con el talento que estamos formando sin duda y bueno pues al final es una experiencia bastante bastante amplia la tuya no si yo sé es una persona bastante inquieta en general tuve la oportunidad de estudiar ingeniería y de formarme acabé mis estudios en parís en el politécnico donde fue una escuela exigente en este sentido vivir tres años en parís fue maravilloso y también formarme más en el mundo financiero y dar el salto más a londres donde viví diez años y allí pues tuve la oportunidad de trabajar en banca de inversión en un puesto de portafolio management credit suisse donde un poco viví y lo los años de euforia de la banca de inversión y la peor de la dos batacazos y la peor de las crisis de la del 2008 no donde yo todavía tengo grabada la imagen de lehman brothers y la imagen de todo el mundo desalojando el edificio el canal y eso fue un golpe muy duro en esa sensación de ir a la oficina y no saber si el día siguiente volverías con suerte pues mira yo aguanté mi puesto pero lo realmente bueno pues que ahora que estamos en un momento de incertidumbre y de crisis yo siempre bueno en algunas charlas que estoy dando digo esta es mi tercera crisis con lo cual de las crisis se sale vamos a salir de ésta también eso fue una gran experiencia curiosidad como un ingeniero de golpe del cine me quiero dedicar al mundo financiero que cuál era el atractivo que había en aquel momento que era lo que lo que estaba ajustando y un poco bueno yo me formé en ingeniería industrial el ingeniero industrial es un ánima algo así bastante poliédrico bastante generalista en todo el mundo de la ingeniería es aquel es el típico ingeniero que se apunta ingeniería porque le gustan las ciencias pero sin tampoco una gran red al menos en mi caso y en muchos compañeros míos tampoco una gran vocación por la técnica no entonces a la cada de estudios en parís yo estuve unos años trabajando más en el sector energético en construcción sostenible en temas técnicos pero vi que aquel el campo más tecnológico no era no era ni vertiente no era lo que a mí me acababa de y sentí una cierta inquietud por el mundo financiero por el mundo un poco más asociado a esta parte entonces en el mismo informe a nivel de máster que realicé que fue bastante útil y rápidamente dije que bueno pues que preparar y ser una ciudad fantástica en la cual adoro y quiero profundamente para para vivir y estudiar pero para trabajar era un ecosistema desde el punto de vista más más más complicado menos flexible y en tema financiero pues sin duda la capital de europa en ese momento y espero que a ver con el break sí que pasa pero que en ese momento era londres y nada me aventuré a ir allí sin bueno sin muchas y muchas ganas tendría al principio de londres y parís me apasionada pero londres una ciudad que no me había traído desde el punto de vista más turístico no me había apasionado y rápidamente él me cautivó rápidamente así como yo en parís siempre me había sentido un extranjero en londres desde el primer minuto me sentí un don es más impresionante lo cosmopolita la actividad que hay y me atrajo muchísimo me da un poco la visión de la ciudad y en ese momento como la fuerza que tenía no y bueno un poco como que la formación que había hecho en parís entre la parte financiera y la parte de politècnic era bastante estricta a nivel matemático y analítico pues la y en un momento en que la banca pues necesitaba mucha mucha captación de talento en este sentido pues pude pude acceder a la banca de inversión y trabajaba ahí unos unos años en un ritmo bastante frenético pero muy apasionantes y cuéntanos un poco en qué consiste el trabajo de una persona trabaja en banca de inversión que es lo que haces de ahí hay bastantes goles dentro de la banca y más de la parte más de asociada a trading aquí sería pues más todo lo que sería producto financiero y compraventa donde cada trader tiene un poco una piel hay una parte más asociada a estudio en general al desarrollo del producto estudio macroeconómico en este sentido mi función en una parte más asociada a la gestión de portafolios de clientes con lo cual puede ser equipos trabajamos mucho pues la diversificación de carteras canteras pues de gran tamaño y era intentar pues en este sentido pues asesorar y mover la cantera de la mejor forma para con una posición de viajes lo deseada por el cliente puede lograr la mejor performance posible esa era un poco la función entonces bien es un día yo creo que es una buena escuela sí que es verdad que vivimos con todo el tema de derivados y todo el tema productos sofisticados en ese momento una euforia que una euforia que acabó pues realmente mal y realmente pues bueno la reacción posterior pues figura pedimos pues un un par de años o tres años después de esa caída pues que fue realmente muy complicado en el día a día pero en el último tiempo que estuviste ahí que este tipo de portfolio gestionaba como como qué tamaño de portfolio y qué tipo de productos confirma si vendía bueno allá cogimos una visión mucho más líquida una visión mucho más defensiva en general pues son porque trabajamos portafolios de mínimo 10 millones de 10 de 50 millones era aproximadamente el valor y pasamos a muchos valores mucho más defensivos de renta fija más compra de oro también pasamos a la clásica división de activos mucho más líquidos y mucho más defensivos y actuando de hecho la situación donde nos encontrábamos en ese momento vamos a ver si ahora estamos en un momento donde esto vuelva a suceder pero bueno tampoco creo que sea una crisis estructural vamos a ver porque yo por ejemplo si ahora ella tuviera 50 millones de euros ahora con ese este supuesto quisiera invertirlos en esta situación actual en momentos de crisis que es lo que recomendaría esto lo hará claramente se iría a una a una visión muy de liquidez de cash no es un momento de estar parado y de wait and see es decir no sería una colocación producto muy líquido muy cortoplacista y que no no arriesgaría mucho en este en este sentido mucha gente es más valiente que yo en estos en estos momentos y dice que es un momento de gran oportunidad y decide atacar yo no en momentos así de turbulencia siempre ha sido muy muy muy cauto mira yo por ejemplo en la compra de activos de bolsa tengo una tesis muy particular yo siempre compro valores que rompen máximos históricos esta es mi tesis de inversiones para aumentar los cuéntanos no esto es interesante este debate en el sentido de y aquí lo podríamos ligar en capital y eso no es yo creo que las cuando inviertes sea el activo que sea hay fundamentalmente 22 elementos que son necesarios a la hora de invertir que el primer elemento es muy muy importante es tener una tesis de inversión definida en una tesis de inversión clara y aquí pues pongo varios ejemplos no pues tú puedes tener una tesis estás invirtiendo en legal state a nivel a nivel particular pues puede tener una tesis de inversión que se ha comprado en las principales calles de cada ciudad del mundo con lo cual pues es una óptica de hoy es una visión de poco riesgo y potencialmente menor menor crecimiento del activo no se tiene esa es una puede ser una una visión como en mi caso en bolsa que yo pues me gusta comprar activos valores que rompen máximos históricos donde está el valor lo más alto posible entonces éste es cuando yo entro en el valor esto es una teoría pues muy propia y que bueno otros otros inversores también aplican con un estudio de la parte de más asociado a trading más asociado fundamentales a mí me gusta comprar valores que hacen esta tendencia alcista de compras los los valores que hacen máximos históricos una vez que han hecho los máximos durante la noche el momento que rompió y compró o sea por ejemplo podríamos poner en microsoft apple y amazon como ejemplos de trillion thriller dolor componente si entonces querían estas tres compañías no depende en el momento en que si estas empresas rompieran el máximo histórico que nunca han superado es en el momento en que yo compraría esos valores antes nuevos compraría a ellos a ellos mismos comentó entonces aparte bueno miró más cosas bien pero que quiero decir con esto que yo he desarrollado pues una una tesis de inversión propia basada en en ese elemento de rotura de máximo histórico fumado de pues un seguido de elementos fundamentales que me gusta que tenga la empresa pues no me gusta comprar empresas muy apalancadas me gusta pues que pues como hombre pues si el df es negativo mejor o algún serio de parámetros que que yo he ido recopilando y he ido definiendo y yo creo que este es un primer elemento que hay que tener a la hora de invertir una tesis de inversión sin ir más lejos el capital yo soy muy parecido es decir cuando inviertes en startups pues tú tienes que tener una tesis no una tesis definida una tesis propia unos verticales que estás cómodo una fase donde te sientes bien unas métricas que en este sentido pues veas como en los ojos aprendizajes que tienes ese para para mí es el primer elemento de inversión el primer elemento es siempre tener una tesis para mí el segundo elemento fundamental es complicado es tener la información privilegiada eso es sin duda para mí la segunda la segunda vertiente la segunda ventaja competitiva bueno en el mundo más digamos de el mercado de stocks es más complicado no tener un al menos yo no estoy en el nivel de tener un chivatazo de bolsa no están directamente liberal diría yo antes ilegal pero bueno ya está la confidencialidad ya sabemos que existe un poco pero pero bien él realmente es esa es complicadísimo no ha papelera bien yo creo que una cosa interesante del mundo el capital bien sólo en este sentido con los que estamos más metidos en el día a día es claramente la asimetría de la información entonces la información al ser altamente asimétrica el hecho de un poco dedicarte al sector y tener pues conocimiento con cierta información extra os mira pues conozco más los fundadores por tal motivo resulta que este proyecto ha salido derivado de no sé qué es o resulta que sé que en este proyecto va a entrar tal y es un fondo que trabaja muy bien y eso me ayuda a asegurarme más en el éxito futuro bien hay un seguido de elementos más informativos que puedes tener es ese punto extra información que te permiten pues en este sentido pues la parte de esa tesis también de tener otra ventaja asociada a eso no a la información de comillas privilegiada me mencionas yo porque de alguna forma veo cómo estas dos estos dos principios en alguno de algún modo contradictorios porque por un lado es importante la tesis que sería homogenización hablaríamos de homogenización de criterio y por otro lado hablamos de asimetría información que historia oportunismo es casi lo contrario vamos a aprovechar esto que está pasando aquí hoy sólo hoy no es interesante este concepto y yo creo que en un fondo de capital riesgo tiene que haber los dos perfiles tiene que ver un perfil pienso que analítico potente de defensa de tesis y de entender bien todos estos elementos no tan sólo en métrica es decir del análisis tiene que ser más abstracto y más variado pero sí que tiene que haber seguido de patrones que pienses que son importantes definirlos pero en paralelo yo creo que en un fondo tiene que ver una persona que sea un auténtico networker es decir un auténtico neil walker que esté totalmente metido en el sector metido en lo que sería todo todos los contactos que puedan tener que le permita ese ese extra información si analizamos los inversores que invierten bien un poco tienen estas dos vertientes todos entonces nosotros recogemos nuestros los grandes casos de éxito de inversión o fondos de inversión que invierten bien francamente bien observamos esos dos esos dos patrones lo que observa es que se saltan la resina la torera lo que bueno bien claro confieso muchísimas de estas tesis están para saltarse también y sin duda en nosotros mismos nos hemos saltado si es normal si me das tu portfolio cuántas compañías siguen exactamente la tesis que tenéis bien o no es decir nosotros siempre decimos que invertimos cuando hay ya por ejemplo en una fase donde tiene que haber girar está métrica bueno pues mira esto ya sería ahora me vienen en la cabeza dos proyectos que no teníamos esta métrica y decidimos invertir no pues porque pues los equipos de en este sentido fundadores eran eran muy potentes era pues en este caso pues mira boom fertility no teníamos prácticamente métrica cuando invertimos contencioso su proyecto que evans al que también lo tuviste en el post cata hace unos días o hace unas semanas también decimos invertir y tampoco teníamos en este momento lo inicial mucha métrica bueno sí que es verdad que hay momentos en que en que uno no se salta la propia tesis no y eso es es normal la tesis también es algo dinámico no hemos de pensar que es algo estático es algo que va evolucionando y también en un efecto nos diría no perder eso pero sí tiene un efecto lógico a medida que tú vas invirtiendo en un vertical o estás cómodo en una zona concreta y encima tienes la suerte de acertar con proyectos que son muy potentes que sucede pero es que realmente en ese vertical acabas yendo muchísimo y estás en la mano de emprendedores que son espectacularmente potentes con lo que claro cada vez te sientes más cómodo en ese vertical y cada vez te cuesta más salir de convertirte en generalista cuando estás tan agusto entendiendo bien ese sector a nosotros nos ha pasado con el fin techno está este elemento y bueno un poco pues sí que es verdad que hemos ido ha tenido que salir a proyectos más sanas y cuentos más mobile porque porque tampoco podríamos cubrir en españa todo entorno había tantos proyectos de bill flores de fintech como para quedarse allí pero bien un poco esto es interesante que se perdona que vuelva atrás en el tiempo cuando entró del juego de porfolio por foreman ayer he dicho que en estos momentos tuvo que 10 de invertir en casas sin embargo puede ser la situación en la que incluso casas por el riesgo y es una pregunta que también nos hacemos muchos emprendedores es decir si tengo dinero en el banco ahora mismo aseguró el dinero en el banco porque hay riesgos de distinto tipo de riesgo monedas en europa en general hay riesgo país el banco existe sí sin duda es decir el todo el sistema financiero podría fallar no yo creo que no estamos en este sentido así como en 2008 sí que estábamos en una en un momento mucho más peligroso asociado a esa parte yo creo que momento actual no es tan tan arriesgado en referencia a eso no del sistema sistema financiero no lo vio tan tan tan en días o en estos momentos sin duda nosotros ahora pues desde la parte más de consultoría en advisor o las participadas que tenemos o todo el ecosistema emprendiendo que estamos intentando ayudar ahora mismo en este momento crítico lo que está marcando más la foto actual es la posición de caja de las empresas entonces sin duda en si te coge ese momento con la caja llena con un buen plan de contingencia se puede aguantar bien si te coge en un momento de caja más bajo pues bueno aquí es donde se va a sufrir mucho más entonces es un tema no y de azar es un tramo ya tarde como comprador es decir hablaremos de las casas de los planes de contingencia de las startups que son tan evidentemente que nos interesan y por último para acabar el tema de la bolsa tú crees que es mala idea la típica pregunta es muy baratos lo recomiendo haciéndolo con método otra vez y con tesis es decirles a ver un valor esto es un elemento psicológico que tenemos en bolsa es decir un valor que está bajando quien te dice que no puede bajar al cero tiene pinta de que bajaron a cero y volverán a subir ya veremos eso no nos dan a esto que todo lo que baja sube y todo lo que sube baja esto es muy muy relativo un balón que rompe un máximo histórico no puede subir más pues claro que puede subir más puede seguir subiendo no si si cogiéramos ahora el gráfico de adobe pues es un gráfico que llega de edad haciendo algunas correcciones por la tendencia en los últimos cinco años ha sido de iba así entonces en cada momento nos pudimos haber planteado esto no puede subir más porque está al máximo no ha seguido subiendo con lo cual está claro dolor no lo tenemos parametrizado eso puede pasado entonces la visión de que un stop bajista puede es una oportunidad y yo lo pondría muy muy bien en cuestión no sé que siempre con tesis diversión que saben comprar en valores que desaceleran pero hay que hacerlo no no es un casino esto hay que hay que tener un poco de conocimiento no es en este sentido esto es como como el mundo más de no del business en sí el más amateur no que invierte en una empresa o startup con tita es que yo esto lo veo como ya hablo yo lo veo veo el veo veo que ves [Música] cuidado con con cierta tesis y con cierta y concertada y con ciertos parámetros no yo creo que eso es importante vamos a seguir tu trayectoria pasó de portfolio humano entonces pasa a ser emprendedor y si bien aquí yo lo que tiene una experiencia emprendedora mientras estudiaba donde montamos unas academias de refuerzo universitario que se llama zeus que pues bueno pues tenemos muchos alumnos actualmente tenemos 2.000 alumnos al año y estamos con cinco centros en la ciudad y eso fue un 1 un proyecto muy interesante me acuerdo perfectamente eso está en la universidad politécnica de barcelona precisamente es donde impartimos el máster también en esa en ese centro entonces bien bueno eso fue una primera experiencia que a mí me llenó mucho desde muy joven me enseñó a lo que sería pues un poco pues están muy en contacto con lo que ya es la dirección de personas y otra cosa muy importante yo desde los 20 años me puse durante una clase y eso eso es de las cosas más gratificantes que yo he vivido en mi vida es el hecho de haber tenido 3.000 alumnos de estar delante una clase yo soy un perfil bastante tímido que gracias a un poco pues a esa exposición en público me ha permitido pues expresarme bien ser capaz de ahora de llorar con ciertas garantías de un poco pues perder ese miedo y otra cosa muy interesante desde captar miradas muy rápido cuando tú te pones delante una clase tienes que mirar si la gente te sigue te entiende si captas de atención y eso rápidamente te dibuja un poco la forma de ser de la persona que tienes delante y le ves son a mí personalmente me ha sido muy útil tanto esa limitación pulgar base ha sido tan extrema que yo recuerdo que todos los años que he vivido fuera yo por ejemplo en banca de impresión que igual trabajaba 12 o 14 horas al día yo cogía el fin de semana me cogía un avión me venía barcelona daba y acordate clase sábado y 10 horas domingo me volví a londres seguía toda la semana y así encadenado a 8 semanas y unos cursos en la academia no nos había dejado y eso para mí era algo que me llena muchísimo bien yo creo que esa experiencia emprendedora la tuve allí estuve varios años formándome y trabajando más en corporate y hubo un momento que bueno pues que sentí otra vez la las ganas de emprender y allí yo creo que capte y capte un poco una oportunidad que venía de mis dos experiencias profesionales en parís había trabajado más el ángulo de la energía desde el punto de vista técnico y de eficiencia energética a nivel de edificio y en en la parte más financiera de banca de inversión había visto pues más todos los activos de trading entonces observé que el mundo energético para corporate los dos servicios muy separados porque tenían una gran sinergia que era [ __ ] una empresa multinacional como podría ser barclays y decir la verdad klein ven aquí que yo lo que voy a hacer para ti es asegurarte que cumples toda la normativa medioambiental aseguran te bajar consumos a nivel mundial y carbon footprint emisión de co2 y asegurar que la compra de electricidad y gas te sale al mejor precio combinado en la factura eléctrica lo que era bajar consumo y comprar de forma eficiente esa doble sinergia el mercado no estaba no estaba explotado no estaba realizada teníamos empresas que hacían las cosas por separado y sin mucha mucha comunicación ya partir de aquí pues en lance lanzamos un poco pues lo que sería esa empresa donde pues empezamos muy bien empezamos captando pues clientes de una forma un poco boots track y original porque lo que nos pasaba a nosotros es que íbamos a gran codo por ecd y claro no pasamos ni el corte del departamento de compras porque competíamos contra consultoras que tenían muchísima gente nosotros éramos cuatro gatos entonces yo me di cuenta que la manera de captar al cliente era aprovechar los procesos de me diste a todos los head hunters de jockey para un poco entrar en lo que sería el reclutamiento de un puesto que pues por ejemplo si va pues quería fichar al gente en eps y asia en un proceso que era increíblemente largo suficiente reunidos con los cinco jefes de el jefe real state el jefe de the property management el gt el jefe de facility management e reunidos con un seguido de personas muy sin jobs que era imposible acceder si no hacía es un proceso de selección con ellos no es al final de la entrevista cuando había un poquito de conexión yo les daba una tarjeta les decía bueno yo no quiero trabajar para vosotros que ya tengo una empresa pero si os animáis a contratarlos los servicios creo que nos salvaremos de algún apuro no sé si algunos sin probar o verán si se cabrean tenían dos trabajos y luego y pero algunos de que ellas en gracia y no recuerdo que es precisamente lo de si tienes algún problema en estoy aquí para solucionar todo se lo tomaron al pie de la letra y no recuerdo estar en moscú en una oficina de barclays con una situación tremenda intentando salvar la situación con un estilo más mediterráneo que otra cosa no y realmente nos tienen volga ganando poco contratos así bien yo creo que eso fue una experiencia buena sí que es verdad que en ese curso de tuvimos de tener un equipo muy potente yo no he sido un buen yo no soy un buen ceo yo siempre que el proyecto crece un poco me desvinculó de la posición de ceo aunque no es la posición que yo estoy más cómodo a mí me gusta más el desarrollo de negocio y siempre pues en las empresas donde estoy intento poner una persona que actúe más en el rol de gerente arrancamos el negocio yo lo hago como socio pero sí que rápidamente se tuvimos la suerte de fichar a un trader muy potente en lo que es la compra de electricidad en una persona muy impotente y también a nivel técnico a nivel de dominio de eficiencia energética y de equipos instalaciones un acceso muy potente a una mujer realmente pues brillante en este sentido y luego pues a partir de aquí pues fuimos creando equipo en base a esos tres pilares claro hubo un momentum aquí es donde nosotros pasamos y la crisis de la banca de inversión fue mi primera crisis la crisis de al tenerife una crisis muy particular nuestra lo pasamos un muy mal momento cuando nos atacaron al mercado de forma muy agresiva y perdimos tres o cuatro cuentas muy grandes allá pues tuvimos que reducir parte del equipo para reaccionar yo estuve cinco meses sin tener caja en la empresa lo pasé francamente mal entonces extras es muy mal yo ahora mismo con nada de prenderlo eje cuál es cuánta gente erase trabajando ahí quiera en el momento que de previa a la crisis éramos 12 personas entonces tuvimos que quedarnos con los dos los cuatro perfiles que éramos al inicio que te he comentado que decidieron aguantar sin nómina durante cinco meses con lo cual pues bueno el proyecto aguanto porque esta gente decidió apostar los 4 no yo solo entonces ellos deciden aguantar porque creían en el proyecto en este sentido en ese momento ni hablamos de 'stock options' ni hablábamos de phantom sachs ni hablamos de nada era un tema de avanzar un poco por aguantar cuando te puedo asegurar que el trader que los tres perfiles se podían colocar al día siguiente en londres pero sin ningún tipo de problema y con un salario significativo le dimos la vuelta después de sufrir mucho a la empresa llegamos a hacer 35 personas y es el momento que fue adquirida en este sentido por un grupo de facility management y realmente pues bueno yo creo que en ese momento en la venta de la compañía pues sin un plan de phantom y es un plan de 'stock options' y que pienso que supe conocer a esos tres valientes que se quedaron en ese momento tan crítico pues el premio asociado lo que a lo que era poder haber vendido una empresa y en este caso pues tuviera una retribución equivalente potente los tres socios de venta hay perdón a los tres trabajadores seguían sin ser socios era como no lo habíamos articulado porque en ese momento es que no tenía ni experiencia ni me lo había planteado ni ellos tampoco entonces se fue una cosa muy natural y a partir de aquí pues yo me encontré que era de sentido común en el momento de la venta reconocerlo como si fueran socios en cuanto a facturar la compañía la empresa llegó a facturar en seis millones y medio a la venta por múltiplos de ese valor en este sentido fue múltiplo nosotros a ver qué nos pasó en esa empresa no en los últimos lo siguiente están elmer la oportunidad que detectamos en rápidamente con los años el tema energético fue a más entonces todas las empresas de facility management todas las empresas de real state con silvia richard ellis empresas muy grandes vieron que ese servicio lo tenían que ofrecer con lo cual rápidamente o magno al cabo de tres cuatro o cinco años se pusieron todos a articular departamentos sólidos en esta en este sentido job serio esto lo observé y dije un poco la competencia con verdaderos monstruos que cada vez era más complicada no con lo cual la potencialidad de crecimiento y ot estamos a punto de abrir de abrir la oficina en nueva york es decir estamos estamos creciendo por la potencialidad de crecimiento veía que el mercado se saturaba lo que era una saturación de mercado a la misma en paralelo en una oportunidad porque algunos grupos de facility management se estaban quedando fuera de este juego con lo cual nosotros tenemos una empresa muy atractiva uno por fondo de comercio pero sobre todo más que por fondo de comercio por ofrecer el servicio que ofrecíamos en un one shot si nos compraban rápidamente la empresa podría hacer un cross telling de nuestro servicio de forma muy bad mono y efectivamente eso es lo que sucedió tuvimos pues dos ofertas en este sentido y no vendimos la empresa la empresa que nos ofreció el mejor precio porque vimos que el fib no era tan tan bueno y vimos que el equipo yo veía que veía que no quedaba también colocado en el futuro y pensé que bueno pues que tenía más sentido que fuéramos adquiridos con la empresa y donde en teoría nos la sinergia de mayo vinos necesitaban más en este proceso fue proactivo tú saliste a llamar a posibles competidores o llegaron siempre me sorprende nada natural todo lo que te comentaba el nuevo septiembre y aviación cuando estás en el día a día de una empresa tuya no te planteas a venta - yo no me la planteaba en ese momento no estaba en el día a día estaba muy o yo soy un perfil muy obsesivo cuando emprendió no sirve entonces cuando mayor más obsesionado estoy mejor proyecto pienso lo que bueno me consume a nivel de salud no pero eso es otro tema pero entonces yo en ese momento estaba muy metido y realmente no estaba pensando en ni mucho menos en un éxito no tenía experiencia ninguna entonces bueno eso sí que es verdad que cuando empezó a empezaron los primeros aproveche en este sentido tú también haces una reflexión y dices oye es el momento de vender esto es esta oferta está bien tiene sentido tiene lógica el mercado está está se está saturando en este sentido voy a poder generar lo mismo por mí mismo con con el entorno que me encuentro o es momento de esto reflexionar lo ayer es una criatura que es creado con un equipo muy próximo y ese paso para nada es fácil no pero pienso que pienso que en ese momento aceptamos creo que no recibiste una llamada es una llamada de un competidor de 2 concretamente al mismo tiempo casualmente que te ofrecieron oro y fue a través de una boutique y nos contactaron a los tics de manera que un poco pues estaban llevando el mandato de esa empresa para adquirir una empresa del sector y el motivo era ese motivo es que era un servicio que que había estaba cogiendo cierto cierto auge y cierta madurez en el mercado y ellos se estaban quedando fuera y con poca capacidad de reacción entonces la adquisición era un tema de meterse al mercado rápido y de problema ofrecer el servicio y un poco pues bueno éramos un poco en este sentido un caramelito porque éramos una empresa que estaba trabajando con corporate que tampoco éramos muy grandes no ver sus otros competidores y que teníamos el skill y la capacidad para ofrecer el servicio y yo creo que eso realmente en una venta y eso sí que mirando en perspectiva en el momento oportuno en el lugar que toque en el momento que toca y esto es difícil de conseguir es fácil de decir ahora a posteriori no pero para alguien que la quiere buscar nosotros mismos con las participadas que tenemos pues en el momento que salimos las ventanas de liquidez de salida son ventanas de liquidez muy concretas y bien sssss time en ese es el momento no sabes cuándo vas a tener una ventana de liquidez y no sabes nunca si vas a aceptar o no o si oye nos podíamos haber quedado en la empresa y al cabo de unos años haberla vendido por más si lo habíamos hecho crecer por facturación pues quizás sí pero yo interpreto que no hubiera sido complicado no lo sabremos nunca al final lo que un dicho muy catalán que tenemos aquí no en el último euro que lo gane otro es decir hay momentos que cuando tú piensas que tienes un puente encima de la mesa [Música] y tú te obligó a quedarse un tiempo en la compañía una vez adquirida o podéis salir inmediatamente yo estuve un par de años a mí realmente las cosas que más me costó realmente tengo que reconocer que aproveché aproveché en ese momento para hacer el envío y estudiarlo en ese momento es lo que se llama the sting ah sí me costó mucho porque claro esto mentalmente tú haces un cambio no es decir sí que es verdad que tienes un seguido de condiciones en la venta para que las métricas de la empresa vayan bien y parte del caché asociado a la venta va ligado a la performance que haces durante ese periodo que te quedas en la empresa no pero para mí esto ya no no no no era tan una motivación y la motivación era que el proyecto era un proyecto que era mío que no ya dejaba de ser mío no entonces esos períodos obvios singh si tuviera que volver a vender una empresa ese periodo de permanencia me lo plantearía mucho y lo hablaría muy francamente porque sí que es verdad que mi tipología o mi mentalidad mantener la motivación en ese momento para mí eso es complejo no no no es fácil entonces voy a 100 pienso que hice un buen trabajo y pienso que que hice una salida correcta pero a nivel a nivel personal de djs también y aprovecharlo bien nm lo dicen y ese sí y igual pues allá tuve la oportunidad de tener a un gran profesor como jose antonio cegarra y que marcó mucho mi visión recomiendo no no yo personalmente si para mí yo creo que le envié y hay que hacerlo una buena escuela eso es lo primero creo que es importante yo creo que siempre le envía y yo creo que el patrón pueblo y por el porte apuntase es para tener unos conocimientos no o la voluntad iniciales para tener unos conocimientos más de 360 grados de la empresa en el mundo mercantil en general tener una base de contactos como concepto y su vive en una escala salarial o viven o dar un paso en tu carrera profesional estos son los motivos iniciales yo creo que cuando acabas en el caso en mi caso todos estos elementos pasan a un segundo plano y creo que es una experiencia vital muy intensa de autoconocimiento muy interesante yo mejoré mucho en la gestión de equipos gracias a todo a toda esa experiencia aunque mi equipo actuando se lo crea pero pero pero si yo mejoré mucho en ese en ese sentido y sin duda es una de la misma forma que a mí pues de estudiar ingeniería industrial de alguna forma o estudiando humanidades me ha marcado un poco mi mentalidad en muchos aspectos el embi ahí también es una formación que yo consigo que es una formación de por vida que tu situación es bastante peculiar en el sentido que tenías tiempo tenían un salario la vertical y además tenían ahorros buenos de ahorros que voy a invertir en eso muchas veces los que hacen el mismo estudiantes es una grandísima inversión 70 80 mil euros en algunos casos para hacer para hacer me enviéis y que luego si está bien el número de contactos con los contactos o la información si haces un análisis financiero corto placista no te va a salir a cuenta si piensas que es una formación de por vida que ese elemento es de alguna forma estructural y inherente a la manera que vas a pensar y vas a actuar eso eso entonces tiene más sentido no esté seguro seguro que si yo por ejemplo en mi caso pues en la parte de un grupo de compañeros y un grupo de profesorado muy potente a mí por el solo hecho de haber conocido a josé antonio pues no tiene precio es algo que cuando tienes el sombrero de inversor priorizó emprendedores que han hecho un envío no necesariamente no no es algo que no nos algo que para mí sea un auto que marque como cero contratas gente con él yo creo que a mí para la contratación desde mi punto de vista el patrón principal es la ambición de ser y las ganas las ganas de ser las ganas de crecer la las ganas de ir adelante para mí ese es un parámetro fundamental yo creo que a partir de aquí los skills técnicos la verdad es que todos son aprendices no le veo master pierde entonces tú vendes la compañía y pasas de ser portfolio manager a manejar tu propio patrimonio en aquel momento no es distinto cuando vas a hacer dinero patrón es la frase que ya que no en casa de herrero cuchillo de palo si tú intentas si que intentas aplicar buenas una cierta lógica de todo lo aprendido y afortunadamente pues bueno era un background que yo había adquirido y que que más o menos sabía hacer si crees una cantera un poco también diversificada en base a un poco a lo que tuvo a nivel de riesgo te sientes cómodo no insisto no he sido una persona que a mí todo el mundo al meterme en capital versus fundó que me costó mucho inicialmente con que yo no entendía nada [Música] más bien moneda moderado y aparte muy analítico y muy de una escuela clásica de investment banking knox entonces me encontraba en un mundo pues totalmente pues mucho más aleatorio mucho más que había un siglo de parámetros que eran muy poco controlables no entonces a mí personalmente tú y yo tuve que detener una fase de desaprender desaprender desaprender mucho con que cualquiera imposible que yo aprendiera es ese mundo sin si no les aprendí a todo lo que había adquirido entonces bien yo aquí pues tuve la suerte de el propio máster de profesor acá vienes y luis luis en este sentido pues inicialmente me ayudó mucho entonces me comentaba siempre los primer el primer año los primeros seis meses no inviertes en nada y vivencial nuevo pero no se te ocurra y yo bueno bueno no una abonada y aparte pues de conocer a mi compañero jurista fuentes de las personas que en fases y consideró que invierten mejor no entonces yo de ellos ha aprendido muchísimo y la gente que me voy fijando esto contrarresta font y lanza me en heral que como en este proyecto como como te lanza este proyecto simplext fan bueno esto aparece de forma muy informal básicamente pues empiezas en un grupo de amigos que empieza pues a haber oportunidades y un poco pues nada juntamos un poco pues capital para hacer las primeras inversiones y poco a poco pues la atracción ando en el sentido de que más gente se sienta interesada y ese bocaboca pues se se va generando bastante nosotros pues tenemos la gran suerte de que el primer proyecto que invertimos es canto entonces claro ya es un caso de éxito muy notable de inicio y eso pues se genera pues una cierta credibilidad entonces nada un poco yo creo que a partir de 2004 esto la primera impresión que es canto se realizó en 2012 en 2014 yo creo que nos empezamos a profesionalizando un poco y ya pues entre entre el solista font y yo mismo pues ya ya entramos un poco a llevar más la gestión en este sentido y un poco pues ya entramos a definir más tesis él ya y hacer un seguimiento a participada más más estricto hoy más y más más controlado intentar aportar pues pues varios elementos no nosotros lo que podemos aportar más a la participada es visión financiera solamente y un poco desde el inicio porque lo que hacemos es invertir en ayudar un poco en todo en aspectos financieros en lograr financiación pública para participadas nuestras incentivos fiscales abrir contactos de 'venture capital' más a nivel internacional y un poco pues a aprender a preparar las las salidas en nuestro portafolio estos skills nuevo pues vemos que a nivel de mercado tienen sentido y es cuando en a finales de 2016 principios del 17 creamos a país o como empresa para ofrecer todos estos servicios al mercado y no un poco no porque abaixo de un poco en este sentido el común denominador soy más yo un poco pues el equipo de lanzamiento se ha ido cogiendo pues otras otras vertientes más encriptados o más en otros aspectos y yo pues a mí la parte de servicios ha sido mi background y a mí es lo que no me tiene lo que me hace más feliz también nosotros tenemos una tesis un poco restringida y el hecho de la consultora te permite tocar otro tipología de pyme también y emprendeduría no tan no tan no tan invertible desde nuestro punto de vista no creo también muy interesante porque se ha sido gratificante el último año pues ha sido un año muy intenso de trabajo hemos logrado más de 24 millones de financiación pública con lo cual puede ser muy contentos en esa evolución y con un punto en que sea muy chulo y el caso no es un trabajo full time lanzada si hay un equipo muy muy dedicado en este sentido entonces en mi caso nosotros estamos divididos de forma un poco extraño mi compañero lleva más del tema del flu en fases y yo llevaba más el tema del seguimiento de la participada con un equipo que que me ayuda a hacer ese seguimiento no es un caso un poco atípico porque normalmente pues un fondo se organiza que es una persona invierte en un seguidor participadas y hace el seguimiento también en nuestro caso esa división ha tenido sentido por skills nuestros yo soy un hobbie es más una persona más abstracta de pensamiento y hace una gran labor en esa fase de inversión y yo soy quizá por una persona más más estructurada en el en el día a día y eso lo hace más plausible para el seguimiento pues un poco es a esta doble vertiente creo que la hemos gestionado bien porque un plan de dónde sale el dinero se va conociendo oportunidad oportunidad si no tengo la visión de un plan es el equipo el equipo es todo el equipo un poco más de lanza me pone una cantidad de asociado a la operación que había ventaja puede ser entre un 15 20 por ciento de la operación esto es lo más habitual y a partir de aquí pues se suman un seguido de inversores que tiene alrededor que operación por operación deciden deciden realizar realizar la operación de 100 dólares puede ser que nadie quiera invertir en una operación y si podría pasar entonces no se cierra el día no se cierra el deeb afortunadamente esto no nos ha sucedido pero pero sí que podría ser una posibilidad es una es una opción entonces cómo se financia este equipo como puede hablando de hacer un seguimiento de las participadas esto tiene un coste 15 y paga este coste nosotros un poco para tenemos unos costes de constitución y luego no hay management y en este caso lo que sí que hay es una es una comisión de éxito madre de salida de la participada de esta forma es un poco como cómo se financia cómo se ha financiado proyecto nunca sería un carácter una comisión de las plusvalías aparte de cierto así el serrador no un poco ahora estamos ya en proceso estamos más atrás más pero ahora estamos en esta incertidumbre que nos encontramos que estamos en proceso más regulatorio con cnmv para para probarnos también un poco pues tenemos la voluntad de ya crear gestora de vehículos en este sentido más más tradicionales y la y el seguimiento eso es lo que invertir vosotros si lo hacéis vosotros y te diré esperáis tener un retorno a largo plazo así es un poco a ver nosotros hemos observado a lo largo de los años que esto es un túnel es un túnel que está muy bien comprado pero compramos para vender no entonces en un poco que hemos observado hemos observado muy interesante que yo no me canso de repetir nosotros de nuestro portafolio es un portafolio bonito en su portafolio realmente bonito pues con casos como caldos comunicad como vengo aquí el máster y taiwán button es verse con sentido stream lutz genial y es decir suplementos que realmente algunos de ellos han ido pues francamente bien pero hemos observado un patrón es que en sería en la fase de 345 millones de inversión aparece un venture capital internacional y los proyectos que nos van francamente bien son proyectos que se produce este patrón entonces eso nosotros un poco volví con mi background en este sentido en parís y londres estos años vividos fuera tuve claro que nosotros teníamos que ligar nuestro portafolio a lo que sería por eso el venture capital de fuera desde ya hace años pues que iniciamos esa conexión iniciamos esa salida son entre lo que serían pues proyectos nuestros inversores en tu capital de fuera nos hemos dado cuenta que el cap tibol es importante por ejemplo vosotros en factorial tenéis un cupcake con fantástico de the champions league entonces claro eso es lo que sucede por éxito es un buen equipo emprendedor con un buen con un buen board inversor de la probabilidad que las cosas vayan bien es mucho mayor encima si ese bond tiene pulmón financiero para acompañar a fases posteriores de tracción en serie bsr y hace los fantásticos entonces ya está esa labor de búsqueda inversión es mucho más sencilla no y si realmente pues nos pueden aportar mucho entonces yo creo que el cap table no es menor es algo importante para cual para decir de las salidas que habéis hecho hasta ahora habéis conseguido transitar un proyecto que nosotros hemos hecho en tres salidas en este sentido hemos salido de lindos kits hemos salido de genial y ya hemos salido de webmaster mal entonces han sido en tres salidas que hemos tres éxitos que hemos hemos realizado cien por cien o parciales cien por cien en estos casos más secundarios secundarios exacto a ver aquí es otro es otra de las lecciones aprendidas no es decir en europa un poco en la visión de salir no tenemos un hashtag es muy difícil una piragua en europa no tenemos un ibex 35 que compre tecnología hoy compré startups entonces es complicado salir hay alguna operación de manera que se puede salir pero la mayor la mayor fórmula de salir es a través de secundarios qué pasa que tú para salir tú te tienes que crear el secundario entonces que que tienes que hacer pues es bastante el sentido común es decir al emprendedor ayudarle a hacer la ronda que tienes que activamente ponerte a hacer el fair play sin con el emprendedor entonces por qué porque a ver es lógico y normal cuando un emprendedor tiene el primario cerrado cuando ya tiene la contras del dinero el dinero que va a la compañía el dinero que va la compañía para tirar adelante su business plan que motivación tiene para seguir buscando inversión y dar salida a los inversores iniciales pues para nosotros una motivación menor y eso en este sentido común porque porque queremos porque los procesos de fundraising son muy desgastantes entonces de fibra el emprendedor pasa de un mes más haciendo watson para para dar salida al secundario para dar para generar secundario y dar salida a los inversores iniciales pues no tiene entonces la manera de generar este secundario es hacer tú el fancine con el emprendedor entonces generar más demanda que oferta que haya es decir y que hoy es que si no que hay más dinero es decir una empresa está buscando diez millones en ese momento pues hay una demanda d que hay tres millones allá encima la mesa que no pueden acceder a la empresa y eso sí que es una oportunidad para en este sentido pues generar el secundario y comprado a los inversores iniciales haciendo porque dejas de espacio para que puedan entrar a otros imagino por ejemplo grasa de link o kits que no conozco los emprendedores pero si a los fondos si es entrecanales escote m hijo de canales también vale vale ok en este caso pues pasó esto hubo más gente quería invertir el emprendedor cristóbal es de los mejores emprendedores que yo conocí del personal y bueno pues un poco más generó esa ese extra de secundario para para vender nosotros en cambio ha habido proyectos pues que como cantos que no hemos salido todavía y estamos allá presentes y decidimos de sencico mantener una tesis de entrada igual no tener una tercera salida definida la esta es una gran pregunta ésta es nuestra pregunta espectacular algún día me gustaría montar ningún curso de disney essential espero que explicará la tesis de desinversión más que la tesis de inversión no la tesis de desinversión bueno lo que tengo que ser sincero que hemos ido aprendiendo mucho y creo que ahora pues poco a poco vamos viendo parámetros no de de que tenemos que hacerlo a la hora de invertir pero sí sin duda ha sido un aprendizaje que creo que poco a poco la en este aspecto la hemos la hemos ido definiendo para acabar por esto de digamos es muy interesante tu historia jordi por último startups actualmente en el momento actual que necesitan financiación que no tienen caja que tienen que hacer es lo que comentamos hace un momento ha sido es un momento muy por azar me dio alguna cosa que me pregunto ya no ya lo nivel de gobiernos me pregunto a mí mismo y es decir fíjate cómo es el ser humano pero yo me lo pregunto a mí mismo es decir cómo es posible cómo es posible que yo no me no me haya planteado que esto nos iba a llegar a casi cuando lo veía en china por las noticias a mí yo no lo veía que mi caso en particular en china exagerado como nos va a pasar a nosotros como un mundo globalizado virus y valle entonces bueno eso realmente esa fue una crítica que me hago yo tengo un amigo que hace seis semanas seis semanas ocho semanas me llamó él me dice voy a hacer un erte pero digo porque si te da muy bien la empresa y me dice es que esto va a venir aquí y yo creo que es decir yo sí sí yo lo activo que por suerte no lo ha tenido que hacer porque ha salvado ha hecho un pivote muy interesante pero la situación actual depende mucho de cómo te llega a la caja en ese momento entonces si tienes la presión de caja fuente aguanta si no a sufrir quizás hay algo de hecho estamos estoy haciendo seminario para hacer seminarios este webinar ahora se llaman web y no puedo hacer buenas intentando explicar mañana tengo dos e intentando explicar toda esta situación a ver lo primero que hay que hacerse un plan de contingencia a 669 meses olvida coge el business plan de 2020 tíralo y este es un año sobre que es un año dedicado a la supervivencia puro y duramente aguantada es un éxito entonces en esto para empezar no nos decimos plan de contingencia a frenar inversión a contar que una ampliación de capital una ronda ahora va a ser muy difícil a contar que las ayudas del gobierno que han sacado a nivel de consejo de ministros son muy complicadas de obtener porque lo que está haciendo la a estas líneas bancarias con aval en está haciendo el cachondeo esto básicamente puede ser lo que están haciendo los bancos es en cambiar su cartera de préstamos están cancelando sus préstamos para [ __ ] préstamos que están avalados por el estado con lo cual lo increíble es que además a la banca latino entonces realmente bueno pues aquí no contar con todo eso entonces que hay cosas de hacer hombre financiación pública esperemos que enisa pues pueda prorrogar los presupuestos generales del estado rápido y abrir en abril esta es una posibilidad que se abre y que está allí cdti ha hecho cosas interesantes en el sentido de que los clientes que se presentan ahora pues no hay que avalar normalmente es ese es un escollo y un problema ahora mismo en ese periodo de emergencia no es necesario aval más a nivel de neotec para abrir en breve con lo cual esta es una subvención de fe de ticket para proyecto tecnológico ésta está también encima la mesa todo lo que son incentivos fiscales en este sentido pues bonificaciones de seguridad social por personal de i + d + i que que con vosotros trabajamos y que las tenéis activadas pues en este sentido muy bien es decir todo lo que eso sea ahorro en este aspecto pues bienvenido sea no en pero sobre todo es decir yo os diría que en una caída de ingreso y en una caída y una en una ampliación de capital muy complicada la solución aquí es desafortunadamente es una reducción de gasto radical y plantearnos y ya os digo un un año de cuchillo en la boca y supervivencia yo estuve cinco meses sí que yo creo que no políticos dormirnos ya que lo pasé francamente mal y se pasa muy mal y más cuando tienes el responsable de gente no yo ahora tengo 15 personas conmigo trabajando oye mi función principal de estos días de éste yo me he sacado prácticamente todo el tema operativo de encima y mi función principal es comunicar mi función principal es dar transparencia a mi función principal es levantar ánimo adelante de esta vamos a salir seguro vamos a salir seguro entonces ahora no vemos la luz pero no sabemos la longitud del túnel pero hay luz entonces saldremos de las dos crisis y aquí saldremos también eso tenlo claro después de este final alentados tenemos pues lo dejamos aquí te seguiremos seguiremos invitando más adelante porque realmente interesante lo que nos cuentas y bueno muchas gracias por participar a vosotros por la invitación y ha sido una charla de lo más agradable y estamos en contacto cuando queráis son el único sistema de startup sec de barcelona creadores de kamal un tipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking las startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos

Descripción

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Otra semana confinados pero nada nos para! Zoom podcast con Jordi Altimira, CEO de UpBizor y General Partner de Lánzame Capital. Jordi es consultor, formador, inversor y emprendedor. Es fundador de Altirnergy, BMF Business School, y UpBizor.
Jordi nos cuenta su trayectoria y experiencias en sus diferentes facetas: de ingeniero industrial al mundo financiero. Nos explica en qué consiste el trabajo de alguien que trabaja en banca de inversión. También hablamos de qué tipo de inversiones son importantes ahora, y en qué consiste las tesis de desinversión.

Episode Index:
00:00:41 ¿Quién es Jordi Altimira?
00:03:31 ¿Cómo un ingeniero decide dedicarse al mundo financiero?
00:06:09 ¿En qué consiste trabajar en banca de inversión?
00:08:42 Inversión en tiempos de crisis. ¿Cuándo invertir?
00:14:05 Homogeneización de criterio y asimetría de información como oportunismo
00:15:44 ¿Cuántas empresas se saltan la tesis de inversión?
00:19:38 Stocks y su compra
00:21:43 Trayectoria emprendedora de Jordi Altimira: primera empresa, evolución y venta
00:40:00 MBAs ¿merecen la pena?
00:42:10 ¿Cómo empiezas a invertir?
00:44:21 Proyecto de Lánzame Capital ¿qué es un pledge fund?
00:46:04 UpBizor
00:48:23 ¿De dónde sale el dinero de un pledge fund? ¿Cómo funciona?
00:55:26 Tesis de desinversión
00:56:11 Startups en la actualidad con la crisis del COVID 19

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[00:01] bienvenidos  a  estas  también  6  stories
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[00:03] daily  un  podcast  donde  hablamos  de
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[00:06] startups  negocio  y  tecnología
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[00:10] bienvenidos  una  semana  más  al  por  qué
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[00:12] tiny  yo  soy  fernando  carrero  y  esta
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[00:14] semana  estoy  con  jordi  actividad  de  hola
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[00:17] qué  tal  buenas  tardes  como  estáis  muy
[00:19] 
[00:19] bien  aquí  estamos  estamos  aquí  aislando
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[00:22] confinados  en  remoto  pero  nosotros
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[00:24] seguimos  igual  como  siempre  como  si  no
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[00:26] cambiará  nada  y  así  la  vida  sigue
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[00:30] la  vida  sigue  a  pesar  de  todo  y  en
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[00:31] cualquier  circunstancia  y  más  para  los
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[00:33] emprendedores  que  estamos  acostumbrados
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[00:34] a  la  incertidumbre  ya  los  cambios
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[00:36] totalmente  esto  es  un  obstáculo  más  pero
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[00:40] una  oportunidad  claro  entonces  jordi  es
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[00:43] consultor  emprendedor  y  formador
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[00:47] inversor
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[00:49] si  algo  no  está  bien  definido
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[00:54] un  poco  también  me  gusta  mucho  las  artes
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[00:56] en  general  también  como  elemento  pero
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[00:59] pero  si  yo  diría  que  estas  son  mis
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[01:03] facetas  y  me  gusta  tocar  varios  ángulos
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[01:05] y  si  son  esos  sin  duda
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[01:09] actualmente  bueno  uno  de  los  proyectos
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[01:11] por  los  que  más  se  te  conoces  por  el
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[01:13] portland  maine  que  es  un  vehículo  de
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[01:15] inversión  place  fun
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[01:16] ahora  nos  explicará  qué  es  eso  de  un
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[01:17] plan  en  el  que  ha  invertido  en  muchos
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[01:20] proyectos  players  por  ewan  burton's
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[01:23] webmaster  y  y  otros  para  encontrar  un
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[01:27] poco  pero  aparte  de  eso  ahora  se  está
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[01:30] formando  mucho  de  estudiar  mucho  ha  sido
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[01:32] porfolio  manager
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[01:34] asset  manager  en  londres  aunque  esto
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[01:38] también  está  esta  distinción  de  gestor
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[01:40] de  inversiones  y  más  ahora  en  tiempos  de
[01:42] 
[01:42] crisis  pues  la  verdad  que  me  interesa
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[01:44] mucho  y  después  también  ha  sido
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[01:48] emprendedor  ha  desmontado  registros  no
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[01:49] te  has  vendido  en  londres  y  también  pues
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[01:52] sería  interesante  que  nos  contaras  un
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[01:55] poco  también  tienes  una  escuela  de
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[01:56] negocio  que  estás  formando  gente  muy
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[02:00] potente  alguno  de  ellos  trabaja  en
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[02:02] factorial  me  alegro  me  alegro  que  con  el
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[02:07] talento  que  estamos  formando  sin  duda
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[02:13] y  bueno  pues  al  final  es  una  experiencia
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[02:15] bastante  bastante  amplia  la  tuya  no
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[02:18] si  yo  sé  es  una  persona  bastante
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[02:20] inquieta  en  general  tuve  la  oportunidad
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[02:22] de  estudiar  ingeniería  y  de  formarme
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[02:26] acabé  mis  estudios  en  parís  en  el
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[02:27] politécnico  donde  fue  una  escuela
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[02:29] exigente  en  este  sentido  vivir  tres  años
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[02:32] en  parís  fue  maravilloso  y  también
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[02:34] formarme  más  en  el  mundo  financiero  y
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[02:37] dar  el  salto  más  a  londres  donde  viví
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[02:39] diez  años  y  allí  pues  tuve  la
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[02:42] oportunidad  de  trabajar  en  banca  de
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[02:44] inversión  en  un  puesto  de  portafolio
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[02:46] management  credit  suisse  donde  un  poco
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[02:49] viví  y  lo  los  años  de  euforia  de  la
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[02:52] banca  de  inversión  y  la  peor  de  la  dos
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[02:55] batacazos  y  la  peor  de  las  crisis  de  la
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[02:57] del  2008  no  donde  yo  todavía  tengo
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[02:59] grabada  la  imagen  de  lehman  brothers  y
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[03:02] la  imagen  de  todo  el  mundo  desalojando
[03:03] 
[03:03] el  edificio  el  canal  y  eso  fue  un  golpe
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[03:06] muy  duro  en  esa  sensación  de  ir  a  la
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[03:10] oficina  y  no  saber  si  el  día  siguiente
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[03:12] volverías  con  suerte  pues  mira  yo
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[03:14] aguanté  mi  puesto  pero  lo  realmente
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[03:17] bueno  pues  que  ahora  que  estamos  en  un
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[03:19] momento  de  incertidumbre  y  de  crisis
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[03:21] yo  siempre  bueno
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[03:23] en  algunas  charlas  que  estoy  dando  digo
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[03:24] esta  es  mi  tercera  crisis  con  lo  cual  de
[03:27] 
[03:27] las  crisis  se  sale  vamos  a  salir  de  ésta
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[03:29] también  eso  fue  una  gran  experiencia
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[03:33] curiosidad  como  un  ingeniero  de  golpe
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[03:37] del  cine  me  quiero  dedicar  al  mundo
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[03:38] financiero  que  cuál  era  el  atractivo  que
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[03:41] había  en  aquel  momento  que  era  lo  que  lo
[03:43] 
[03:43] que  estaba  ajustando  y  un  poco  bueno  yo
[03:46] 
[03:46] me  formé  en  ingeniería  industrial  el
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[03:48] ingeniero  industrial  es  un  ánima  algo
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[03:51] así  bastante  poliédrico  bastante
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[03:54] generalista  en  todo  el  mundo  de  la
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[03:55] ingeniería  es  aquel  es  el  típico
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[03:57] ingeniero  que  se  apunta  ingeniería
[03:58] 
[03:58] porque  le  gustan  las  ciencias  pero  sin
[04:00] 
[04:00] tampoco  una  gran  red  al  menos  en  mi  caso
[04:03] 
[04:03] y  en  muchos  compañeros  míos  tampoco  una
[04:06] 
[04:06] gran  vocación  por  la  técnica  no  entonces
[04:09] 
[04:09] a  la  cada  de  estudios  en  parís  yo  estuve
[04:12] 
[04:12] unos  años  trabajando  más  en  el  sector
[04:13] 
[04:13] energético  en  construcción  sostenible  en
[04:17] 
[04:17] temas  técnicos  pero  vi  que  aquel  el
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[04:20] campo  más  tecnológico  no  era  no  era  ni
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[04:23] vertiente  no  era  lo  que  a  mí  me  acababa
[04:25] 
[04:25] de
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[04:27] y  sentí  una  cierta  inquietud  por  el
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[04:29] mundo  financiero  por  el  mundo  un  poco
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[04:31] más  asociado  a  esta  parte
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[04:35] entonces  en  el  mismo  informe  a  nivel  de
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[04:38] máster  que  realicé  que  fue  bastante  útil
[04:41] 
[04:41] y  rápidamente  dije  que  bueno  pues  que
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[04:44] preparar  y  ser  una  ciudad  fantástica  en
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[04:47] la  cual  adoro  y  quiero  profundamente
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[04:48] para  para  vivir  y  estudiar  pero  para
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[04:51] trabajar  era  un  ecosistema  desde  el
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[04:53] punto  de  vista  más  más  más  complicado
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[04:55] menos  flexible  y  en  tema  financiero  pues
[04:57] 
[04:57] sin  duda  la  capital  de  europa  en  ese
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[05:00] momento  y  espero  que  a  ver  con  el  break
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[05:02] sí  que  pasa  pero  que  en  ese  momento  era
[05:04] 
[05:04] londres  y  nada  me  aventuré  a  ir  allí  sin
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[05:10] bueno  sin  muchas  y  muchas  ganas  tendría
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[05:13] al  principio  de  londres  y  parís  me
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[05:15] apasionada  pero  londres  una  ciudad  que
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[05:17] no  me  había  traído  desde  el  punto  de
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[05:19] vista  más  turístico  no  me  había
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[05:20] apasionado  y  rápidamente  él  me  cautivó
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[05:23] rápidamente  así  como  yo  en  parís  siempre
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[05:26] me  había  sentido  un  extranjero
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[05:28] en  londres  desde  el  primer  minuto  me
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[05:30] sentí  un  don  es  más  impresionante  lo
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[05:33] cosmopolita  la  actividad  que  hay  y  me
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[05:35] atrajo  muchísimo  me  da  un  poco  la  visión
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[05:39] de  la  ciudad  y  en  ese  momento  como  la
[05:42] 
[05:42] fuerza  que  tenía  no  y  bueno  un  poco  como
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[05:45] que  la  formación  que  había  hecho  en
[05:46] 
[05:46] parís  entre  la  parte  financiera  y  la
[05:48] 
[05:48] parte  de  politècnic  era  bastante
[05:50] 
[05:50] estricta  a  nivel  matemático  y  analítico
[05:52] 
[05:52] pues  la  y  en  un  momento  en  que  la  banca
[05:55] 
[05:55] pues  necesitaba  mucha  mucha  captación  de
[05:58] 
[05:58] talento  en  este  sentido  pues  pude  pude
[06:01] 
[06:01] acceder  a  la  banca  de  inversión  y
[06:03] 
[06:03] trabajaba  ahí  unos  unos  años  en  un  ritmo
[06:05] 
[06:05] bastante  frenético  pero  muy  apasionantes
[06:08] 
[06:08] y  cuéntanos  un  poco  en  qué  consiste  el
[06:10] 
[06:10] trabajo  de  una  persona  trabaja  en  banca
[06:12] 
[06:12] de  inversión  que  es  lo  que  haces  de  ahí
[06:14] 
[06:14] hay  bastantes  goles  dentro  de  la  banca  y
[06:17] 
[06:17] más  de  la  parte  más  de  asociada  a
[06:19] 
[06:19] trading
[06:20] 
[06:20] aquí  sería  pues  más  todo  lo  que  sería
[06:23] 
[06:23] producto  financiero  y  compraventa
[06:26] 
[06:26] donde  cada  trader  tiene  un  poco  una  piel
[06:29] 
[06:29] hay  una  parte  más  asociada  a  estudio  en
[06:34] 
[06:34] general  al  desarrollo  del  producto
[06:35] 
[06:35] estudio  macroeconómico  en  este  sentido
[06:39] 
[06:39] mi  función  en  una  parte  más  asociada  a
[06:42] 
[06:42] la  gestión  de  portafolios  de  clientes
[06:45] 
[06:45] con  lo  cual  puede  ser  equipos  trabajamos
[06:48] 
[06:48] mucho  pues  la  diversificación  de
[06:49] 
[06:49] carteras  canteras  pues  de  gran  tamaño  y
[06:53] 
[06:53] era  intentar  pues  en  este  sentido  pues
[06:55] 
[06:55] asesorar  y  mover  la  cantera  de  la  mejor
[06:58] 
[06:58] forma  para  con  una  posición  de  viajes  lo
[07:00] 
[07:00] deseada  por  el  cliente  puede  lograr  la
[07:02] 
[07:02] mejor  performance  posible  esa  era  un
[07:04] 
[07:04] poco  la  función  entonces  bien  es  un  día
[07:09] 
[07:09] yo  creo  que  es  una  buena  escuela  sí  que
[07:11] 
[07:11] es  verdad  que  vivimos  con  todo  el  tema
[07:13] 
[07:13] de  derivados  y  todo  el  tema  productos
[07:16] 
[07:16] sofisticados  en  ese  momento  una  euforia
[07:18] 
[07:18] que  una  euforia  que  acabó  pues  realmente
[07:20] 
[07:20] mal  y  realmente  pues  bueno  la  reacción
[07:25] 
[07:25] posterior  pues  figura
[07:26] 
[07:26] pedimos  pues  un  un  par  de  años  o  tres
[07:29] 
[07:29] años  después  de  esa  caída  pues  que  fue
[07:32] 
[07:32] realmente
[07:33] 
[07:33] muy  complicado  en  el  día  a  día  pero  en
[07:37] 
[07:37] el  último  tiempo  que  estuviste  ahí  que
[07:38] 
[07:38] este  tipo  de  portfolio  gestionaba  como
[07:41] 
[07:41] como  qué  tamaño  de  portfolio  y  qué  tipo
[07:44] 
[07:44] de  productos  confirma  si  vendía  bueno
[07:47] 
[07:47] allá  cogimos  una  visión  mucho  más
[07:49] 
[07:49] líquida  una  visión  mucho  más  defensiva
[07:53] 
[07:53] en  general  pues  son  porque  trabajamos
[07:56] 
[07:56] portafolios  de  mínimo  10  millones  de  10
[07:59] 
[07:59] de  50  millones  era  aproximadamente  el
[08:01] 
[08:01] valor  y  pasamos  a  muchos  valores  mucho
[08:05] 
[08:05] más  defensivos  de  renta  fija  más  compra
[08:08] 
[08:08] de  oro  también  pasamos  a  la  clásica
[08:13] 
[08:13] división  de  activos  mucho  más  líquidos  y
[08:16] 
[08:16] mucho  más  defensivos
[08:18] 
[08:18] y  actuando  de  hecho  la  situación  donde
[08:23] 
[08:23] nos  encontrábamos  en  ese  momento
[08:26] 
[08:26] vamos  a  ver  si  ahora  estamos  en  un
[08:27] 
[08:27] momento  donde  esto  vuelva  a  suceder  pero
[08:30] 
[08:30] bueno  tampoco  creo  que  sea  una  crisis
[08:32] 
[08:32] estructural  vamos  a  ver  porque  yo  por
[08:35] 
[08:35] ejemplo  si  ahora  ella  tuviera  50
[08:36] 
[08:36] millones  de  euros  ahora  con  ese  este
[08:38] 
[08:38] supuesto
[08:41] 
[08:41] quisiera  invertirlos  en  esta  situación
[08:43] 
[08:43] actual  en  momentos  de  crisis  que  es  lo
[08:45] 
[08:45] que  recomendaría  esto  lo  hará  claramente
[08:48] 
[08:48] se  iría  a  una  a  una  visión  muy  de
[08:52] 
[08:52] liquidez  de  cash
[08:55] 
[08:55] no  es  un  momento  de  estar  parado  y  de
[08:58] 
[08:58] wait  and  see  es  decir  no  sería  una
[09:01] 
[09:01] colocación  producto  muy  líquido  muy
[09:03] 
[09:03] cortoplacista  y  que  no  no  arriesgaría
[09:08] 
[09:08] mucho  en  este  en  este  sentido  mucha
[09:10] 
[09:10] gente  es  más  valiente  que  yo  en  estos  en
[09:12] 
[09:12] estos  momentos  y  dice  que  es  un  momento
[09:13] 
[09:13] de  gran  oportunidad  y  decide  atacar  yo
[09:17] 
[09:17] no  en  momentos  así  de  turbulencia
[09:19] 
[09:19] siempre  ha  sido  muy  muy  muy  cauto  mira
[09:23] 
[09:23] yo  por  ejemplo  en  la  compra  de  activos
[09:25] 
[09:25] de  bolsa  tengo  una  tesis  muy  particular
[09:27] 
[09:27] yo  siempre  compro  valores  que  rompen
[09:29] 
[09:29] máximos  históricos  esta  es  mi  tesis  de
[09:32] 
[09:32] inversiones  para  aumentar  los  cuéntanos
[09:35] 
[09:35] no  esto  es  interesante  este  debate  en  el
[09:39] 
[09:39] sentido  de  y  aquí  lo  podríamos  ligar  en
[09:41] 
[09:41] capital  y  eso  no  es  yo  creo  que  las
[09:46] 
[09:46] cuando  inviertes  sea  el  activo  que  sea
[09:49] 
[09:49] hay  fundamentalmente  22  elementos  que
[09:53] 
[09:53] son  necesarios  a  la  hora  de  invertir  que
[09:56] 
[09:56] el  primer  elemento  es  muy  muy  importante
[09:58] 
[09:58] es  tener  una  tesis  de  inversión  definida
[10:00] 
[10:00] en  una  tesis  de  inversión  clara  y  aquí
[10:02] 
[10:02] pues  pongo  varios  ejemplos  no  pues  tú
[10:05] 
[10:05] puedes  tener  una  tesis  estás  invirtiendo
[10:07] 
[10:07] en  legal  state  a  nivel  a  nivel
[10:09] 
[10:09] particular  pues  puede  tener  una  tesis  de
[10:10] 
[10:10] inversión  que  se  ha  comprado  en  las
[10:12] 
[10:12] principales  calles  de  cada  ciudad  del
[10:14] 
[10:14] mundo  con  lo  cual  pues  es  una  óptica  de
[10:17] 
[10:17] hoy  es  una  visión  de  poco  riesgo  y
[10:19] 
[10:19] potencialmente  menor  menor  crecimiento
[10:22] 
[10:22] del  activo  no  se  tiene  esa  es  una  puede
[10:24] 
[10:24] ser  una  una  visión  como  en  mi  caso  en
[10:27] 
[10:27] bolsa  que  yo  pues  me  gusta  comprar
[10:28] 
[10:28] activos  valores  que  rompen  máximos
[10:32] 
[10:32] históricos  donde  está  el  valor  lo  más
[10:35] 
[10:35] alto  posible  entonces  éste  es  cuando  yo
[10:37] 
[10:37] entro  en  el  valor  esto  es  una  teoría
[10:40] 
[10:40] pues  muy  propia  y  que  bueno  otros  otros
[10:43] 
[10:43] inversores  también  aplican
[10:45] 
[10:45] con  un  estudio  de  la  parte  de  más
[10:47] 
[10:47] asociado  a  trading  más  asociado
[10:49] 
[10:49] fundamentales  a  mí  me  gusta  comprar
[10:51] 
[10:51] valores  que  hacen  esta  tendencia  alcista
[10:54] 
[10:54] de  compras  los  los  valores  que  hacen
[10:59] 
[10:59] máximos  históricos  una  vez  que  han  hecho
[11:00] 
[11:00] los  máximos  durante  la  noche  el  momento
[11:04] 
[11:04] que  rompió  y  compró  o  sea  por  ejemplo
[11:06] 
[11:06] podríamos  poner  en  microsoft  apple  y
[11:10] 
[11:10] amazon  como  ejemplos  de  trillion
[11:13] 
[11:13] thriller  dolor  componente  si  entonces
[11:16] 
[11:16] querían  estas  tres  compañías  no  depende
[11:19] 
[11:19] en  el  momento  en  que  si  estas  empresas
[11:21] 
[11:21] rompieran  el  máximo  histórico  que  nunca
[11:24] 
[11:24] han  superado  es  en  el  momento  en  que  yo
[11:25] 
[11:25] compraría  esos  valores  antes  nuevos
[11:27] 
[11:27] compraría
[11:30] 
[11:30] a  ellos
[11:33] 
[11:33] a  ellos  mismos  comentó  entonces
[11:36] 
[11:36] aparte  bueno  miró  más  cosas  bien  pero
[11:39] 
[11:39] que  quiero  decir  con  esto  que  yo  he
[11:41] 
[11:41] desarrollado  pues  una  una  tesis  de
[11:43] 
[11:43] inversión  propia  basada  en  en  ese
[11:46] 
[11:46] elemento  de  rotura  de  máximo  histórico
[11:48] 
[11:48] fumado  de  pues  un  seguido  de  elementos
[11:50] 
[11:50] fundamentales  que  me  gusta  que  tenga  la
[11:53] 
[11:53] empresa  pues  no  me  gusta  comprar
[11:54] 
[11:54] empresas  muy  apalancadas  me  gusta  pues
[11:57] 
[11:57] que  pues  como  hombre  pues  si  el  df  es
[12:00] 
[12:00] negativo  mejor  o  algún  serio  de
[12:01] 
[12:01] parámetros  que  que  yo  he  ido  recopilando
[12:04] 
[12:04] y  he  ido  definiendo  y  yo  creo  que  este
[12:06] 
[12:06] es  un  primer  elemento  que  hay  que  tener
[12:08] 
[12:08] a  la  hora  de  invertir  una  tesis  de
[12:09] 
[12:09] inversión  sin  ir  más  lejos  el  capital  yo
[12:12] 
[12:12] soy  muy  parecido  es  decir  cuando
[12:14] 
[12:14] inviertes  en  startups  pues  tú  tienes  que
[12:16] 
[12:16] tener  una  tesis  no  una  tesis  definida
[12:18] 
[12:18] una  tesis  propia  unos  verticales  que
[12:20] 
[12:20] estás  cómodo  una  fase  donde  te  sientes
[12:22] 
[12:22] bien  unas  métricas  que  en  este  sentido
[12:25] 
[12:25] pues  veas  como  en  los  ojos  aprendizajes
[12:29] 
[12:29] que  tienes  ese  para  para  mí  es  el  primer
[12:31] 
[12:31] elemento  de  inversión  el  primer  elemento
[12:32] 
[12:32] es  siempre  tener  una  tesis
[12:34] 
[12:34] para  mí  el  segundo  elemento  fundamental
[12:36] 
[12:36] es  complicado  es  tener  la  información
[12:40] 
[12:40] privilegiada  eso  es  sin  duda  para  mí  la
[12:44] 
[12:44] segunda  la  segunda  vertiente  la  segunda
[12:47] 
[12:47] ventaja  competitiva  bueno  en  el  mundo
[12:50] 
[12:50] más  digamos  de  el  mercado  de  stocks  es
[12:55] 
[12:55] más  complicado  no  tener  un  al  menos  yo
[12:57] 
[12:57] no  estoy  en  el  nivel  de  tener  un
[12:59] 
[12:59] chivatazo  de  bolsa  no  están  directamente
[13:01] 
[13:01] liberal  diría  yo
[13:02] 
[13:02] antes  ilegal  pero  bueno  ya  está  la
[13:04] 
[13:04] confidencialidad  ya  sabemos  que  existe
[13:06] 
[13:06] un  poco  pero  pero  bien  él  realmente  es
[13:08] 
[13:08] esa  es  complicadísimo  no  ha  papelera
[13:11] 
[13:11] bien
[13:12] 
[13:12] yo  creo  que  una  cosa  interesante  del
[13:14] 
[13:14] mundo  el  capital  bien  sólo  en  este
[13:16] 
[13:16] sentido  con  los  que  estamos  más  metidos
[13:17] 
[13:17] en  el  día  a  día  es  claramente  la
[13:20] 
[13:20] asimetría  de  la  información  entonces  la
[13:22] 
[13:22] información  al  ser  altamente  asimétrica
[13:24] 
[13:24] el  hecho  de  un  poco  dedicarte  al  sector
[13:27] 
[13:27] y  tener  pues  conocimiento  con  cierta
[13:31] 
[13:31] información  extra  os  mira  pues  conozco
[13:33] 
[13:33] más  los  fundadores  por  tal  motivo
[13:34] 
[13:34] resulta  que  este  proyecto  ha  salido
[13:36] 
[13:36] derivado  de  no  sé  qué  es  o  resulta  que
[13:38] 
[13:38] sé  que  en  este  proyecto  va  a  entrar  tal
[13:41] 
[13:41] y  es  un  fondo  que  trabaja  muy  bien  y  eso
[13:43] 
[13:43] me  ayuda  a  asegurarme  más  en  el  éxito
[13:46] 
[13:46] futuro  bien  hay  un  seguido  de  elementos
[13:48] 
[13:48] más  informativos  que  puedes  tener  es  ese
[13:52] 
[13:52] punto  extra  información  que  te  permiten
[13:54] 
[13:55] pues  en  este  sentido  pues  la  parte  de
[13:57] 
[13:57] esa  tesis  también  de  tener  otra  ventaja
[14:00] 
[14:00] asociada  a  eso  no  a  la  información  de
[14:03] 
[14:03] comillas  privilegiada  me  mencionas  yo
[14:06] 
[14:06] porque  de  alguna  forma  veo  cómo  estas
[14:08] 
[14:08] dos  estos  dos  principios  en  alguno  de
[14:11] 
[14:11] algún  modo  contradictorios  porque  por  un
[14:13] 
[14:13] lado  es  importante  la  tesis  que  sería
[14:15] 
[14:15] homogenización  hablaríamos  de
[14:17] 
[14:17] homogenización  de  criterio  y  por  otro
[14:20] 
[14:20] lado  hablamos  de  asimetría  información
[14:21] 
[14:21] que  historia  oportunismo  es  casi  lo
[14:24] 
[14:24] contrario
[14:25] 
[14:25] vamos  a  aprovechar  esto  que  está  pasando
[14:26] 
[14:26] aquí  hoy  sólo  hoy  no  es  interesante  este
[14:30] 
[14:30] concepto  y  yo  creo  que  en  un  fondo  de
[14:33] 
[14:33] capital  riesgo  tiene  que  haber  los  dos
[14:34] 
[14:34] perfiles  tiene  que  ver  un  perfil
[14:35] 
[14:35] pienso  que  analítico  potente  de  defensa
[14:39] 
[14:39] de  tesis  y  de  entender  bien  todos  estos
[14:41] 
[14:41] elementos  no  tan  sólo  en  métrica  es
[14:43] 
[14:43] decir  del  análisis  tiene  que  ser  más
[14:46] 
[14:46] abstracto  y  más  variado
[14:47] 
[14:47] pero  sí  que  tiene  que  haber  seguido  de
[14:50] 
[14:50] patrones  que  pienses  que  son  importantes
[14:52] 
[14:52] definirlos  pero  en  paralelo  yo  creo  que
[14:55] 
[14:55] en  un  fondo  tiene  que  ver  una  persona
[14:56] 
[14:56] que  sea  un  auténtico  networker  es  decir
[14:59] 
[14:59] un  auténtico  neil  walker  que  esté
[15:01] 
[15:01] totalmente  metido  en  el  sector  metido  en
[15:05] 
[15:05] lo  que  sería  todo  todos  los  contactos
[15:07] 
[15:07] que  puedan  tener  que  le  permita  ese  ese
[15:11] 
[15:11] extra  información  si  analizamos  los
[15:13] 
[15:13] inversores  que  invierten  bien  un  poco
[15:15] 
[15:15] tienen  estas  dos  vertientes  todos
[15:18] 
[15:18] entonces  nosotros  recogemos  nuestros  los
[15:21] 
[15:21] grandes  casos  de  éxito  de  inversión  o
[15:23] 
[15:23] fondos  de  inversión  que  invierten  bien
[15:24] 
[15:24] francamente  bien  observamos  esos  dos
[15:27] 
[15:27] esos  dos  patrones  lo  que  observa  es  que
[15:30] 
[15:30] se  saltan  la  resina  la  torera  lo  que
[15:32] 
[15:32] bueno  bien  claro  confieso  muchísimas  de
[15:34] 
[15:34] estas  tesis  están  para  saltarse  también
[15:36] 
[15:36] y  sin  duda  en  nosotros  mismos  nos  hemos
[15:39] 
[15:39] saltado  si  es  normal
[15:41] 
[15:41] si  me  das  tu  portfolio  cuántas  compañías
[15:45] 
[15:45] siguen  exactamente  la  tesis  que  tenéis
[15:48] 
[15:48] bien  o  no  es  decir  nosotros  siempre
[15:55] 
[15:55] decimos  que  invertimos  cuando  hay  ya  por
[15:58] 
[15:58] ejemplo  en  una  fase  donde  tiene  que
[16:00] 
[16:00] haber  girar  está  métrica
[16:02] 
[16:02] bueno  pues  mira  esto  ya  sería  ahora  me
[16:05] 
[16:05] vienen  en  la  cabeza  dos  proyectos  que  no
[16:08] 
[16:08] teníamos  esta  métrica  y  decidimos
[16:09] 
[16:09] invertir  no  pues  porque  pues  los  equipos
[16:12] 
[16:12] de  en  este  sentido  fundadores  eran  eran
[16:15] 
[16:15] muy  potentes
[16:16] 
[16:16] era  pues  en  este  caso  pues  mira  boom
[16:18] 
[16:18] fertility  no  teníamos  prácticamente
[16:19] 
[16:19] métrica  cuando  invertimos  contencioso  su
[16:23] 
[16:23] proyecto  que  evans  al  que  también  lo
[16:25] 
[16:25] tuviste  en  el  post  cata  hace  unos  días  o
[16:29] 
[16:29] hace  unas  semanas  también  decimos
[16:30] 
[16:30] invertir  y  tampoco  teníamos  en  este
[16:32] 
[16:32] momento  lo  inicial  mucha  métrica  bueno
[16:35] 
[16:35] sí  que  es  verdad  que  hay  momentos  en  que
[16:37] 
[16:37] en  que  uno  no  se  salta  la  propia  tesis
[16:42] 
[16:42] no  y  eso  es  es  normal  la  tesis  también
[16:45] 
[16:45] es  algo  dinámico  no  hemos  de  pensar  que
[16:46] 
[16:46] es  algo  estático  es  algo  que  va
[16:48] 
[16:48] evolucionando  y  también  en  un  efecto  nos
[16:52] 
[16:52] diría  no  perder  eso  pero  sí  tiene  un
[16:54] 
[16:54] efecto  lógico  a  medida  que  tú  vas
[16:56] 
[16:56] invirtiendo  en  un  vertical  o  estás
[16:58] 
[16:58] cómodo  en  una  zona  concreta  y  encima
[17:02] 
[17:02] tienes  la  suerte  de  acertar  con
[17:03] 
[17:03] proyectos  que  son  muy  potentes  que
[17:05] 
[17:05] sucede  pero  es  que  realmente  en  ese
[17:07] 
[17:07] vertical  acabas
[17:08] 
[17:08] yendo  muchísimo  y  estás  en  la  mano  de
[17:12] 
[17:12] emprendedores  que  son  espectacularmente
[17:14] 
[17:14] potentes  con  lo  que  claro  cada  vez  te
[17:16] 
[17:16] sientes  más  cómodo  en  ese  vertical  y
[17:18] 
[17:18] cada  vez  te  cuesta  más  salir  de
[17:22] 
[17:22] convertirte  en  generalista  cuando  estás
[17:24] 
[17:24] tan  agusto  entendiendo  bien  ese  sector  a
[17:26] 
[17:26] nosotros  nos  ha  pasado  con  el  fin  techno
[17:28] 
[17:28] está  este  elemento  y  bueno  un  poco  pues
[17:32] 
[17:32] sí  que  es  verdad  que  hemos  ido  ha  tenido
[17:34] 
[17:34] que  salir  a  proyectos  más  sanas  y
[17:36] 
[17:36] cuentos  más  mobile  porque  porque  tampoco
[17:38] 
[17:38] podríamos  cubrir  en  españa  todo  entorno
[17:40] 
[17:40] había  tantos  proyectos  de  bill  flores  de
[17:42] 
[17:42] fintech  como  para  quedarse  allí  pero
[17:44] 
[17:44] bien  un  poco  esto  es  interesante  que  se
[17:47] 
[17:47] perdona  que  vuelva  atrás  en  el  tiempo
[17:49] 
[17:49] cuando  entró  del  juego  de  porfolio  por
[17:51] 
[17:51] foreman  ayer  he  dicho  que  en  estos
[17:54] 
[17:54] momentos  tuvo  que  10  de  invertir  en
[17:56] 
[17:56] casas  sin  embargo  puede  ser  la  situación
[18:00] 
[18:00] en  la  que  incluso  casas  por  el  riesgo  y
[18:03] 
[18:03] es  una  pregunta  que  también  nos  hacemos
[18:05] 
[18:05] muchos  emprendedores  es  decir  si  tengo
[18:07] 
[18:07] dinero  en  el  banco  ahora  mismo
[18:09] 
[18:09] aseguró  el  dinero  en  el  banco  porque  hay
[18:11] 
[18:11] riesgos  de  distinto  tipo  de  riesgo
[18:13] 
[18:13] monedas  en  europa  en  general  hay  riesgo
[18:15] 
[18:15] país  el  banco  existe
[18:18] 
[18:18] sí  sin  duda  es  decir  el  todo  el  sistema
[18:22] 
[18:22] financiero  podría  fallar  no  yo  creo  que
[18:25] 
[18:25] no  estamos  en  este  sentido  así  como  en
[18:28] 
[18:28] 2008  sí  que  estábamos  en  una  en  un
[18:30] 
[18:30] momento  mucho  más  peligroso  asociado  a
[18:33] 
[18:33] esa  parte  yo  creo  que  momento  actual  no
[18:35] 
[18:35] es  tan  tan  arriesgado  en  referencia  a
[18:40] 
[18:40] eso  no  del  sistema  sistema  financiero  no
[18:44] 
[18:44] lo  vio  tan  tan  tan  en  días  o  en  estos
[18:46] 
[18:46] momentos  sin  duda  nosotros  ahora  pues
[18:49] 
[18:49] desde  la  parte  más  de  consultoría  en
[18:50] 
[18:50] advisor  o  las  participadas  que  tenemos  o
[18:53] 
[18:53] todo  el  ecosistema  emprendiendo  que
[18:55] 
[18:55] estamos  intentando  ayudar  ahora  mismo  en
[18:57] 
[18:57] este  momento  crítico  lo  que  está
[19:01] 
[19:01] marcando  más  la  foto  actual  es  la
[19:03] 
[19:03] posición  de  caja  de  las  empresas
[19:04] 
[19:04] entonces  sin  duda  en  si  te  coge  ese
[19:09] 
[19:09] momento  con  la  caja  llena  con  un  buen
[19:11] 
[19:11] plan  de  contingencia  se  puede  aguantar
[19:13] 
[19:13] bien  si  te  coge  en  un  momento  de  caja
[19:16] 
[19:16] más  bajo  pues  bueno  aquí  es  donde  se  va
[19:19] 
[19:19] a  sufrir  mucho  más  entonces  es  un  tema
[19:21] 
[19:21] no  y  de  azar  es  un  tramo  ya  tarde  como
[19:23] 
[19:23] comprador
[19:24] 
[19:24] es  decir  hablaremos  de  las  casas  de  los
[19:28] 
[19:28] planes  de  contingencia  de  las  startups
[19:31] 
[19:31] que  son  tan  evidentemente  que  nos
[19:33] 
[19:33] interesan  y  por  último  para  acabar  el
[19:35] 
[19:35] tema  de  la  bolsa  tú  crees  que  es  mala
[19:36] 
[19:36] idea  la  típica  pregunta  es  muy  baratos
[19:46] 
[19:46] lo  recomiendo  haciéndolo  con  método  otra
[19:49] 
[19:49] vez  y  con  tesis  es  decirles  a  ver  un
[19:53] 
[19:53] valor  esto  es  un  elemento  psicológico
[19:54] 
[19:54] que  tenemos  en  bolsa  es  decir  un  valor
[19:57] 
[19:57] que  está  bajando  quien  te  dice  que  no
[19:59] 
[19:59] puede  bajar  al  cero
[20:04] 
[20:04] tiene  pinta  de  que  bajaron  a  cero  y
[20:08] 
[20:08] volverán  a  subir  ya  veremos
[20:11] 
[20:11] eso  no  nos  dan  a  esto  que  todo  lo  que
[20:14] 
[20:14] baja  sube  y  todo  lo  que  sube  baja  esto
[20:17] 
[20:17] es  muy  muy  relativo
[20:19] 
[20:19] un  balón  que  rompe  un  máximo  histórico
[20:21] 
[20:21] no  puede  subir  más  pues  claro  que  puede
[20:25] 
[20:25] subir  más  puede  seguir  subiendo  no  si  si
[20:27] 
[20:27] cogiéramos  ahora  el  gráfico  de  adobe
[20:29] 
[20:29] pues  es  un  gráfico  que  llega  de  edad
[20:31] 
[20:31] haciendo  algunas  correcciones  por  la
[20:34] 
[20:34] tendencia  en  los  últimos  cinco  años  ha
[20:36] 
[20:36] sido  de  iba  así  entonces  en  cada  momento
[20:39] 
[20:39] nos  pudimos  haber  planteado  esto  no
[20:40] 
[20:40] puede  subir  más  porque  está  al  máximo  no
[20:42] 
[20:42] ha  seguido  subiendo  con  lo  cual  está
[20:47] 
[20:47] claro  dolor  no  lo  tenemos  parametrizado
[20:54] 
[20:54] eso  puede  pasado  entonces  la  visión  de
[20:58] 
[20:58] que  un  stop  bajista  puede  es  una
[21:01] 
[21:01] oportunidad  y  yo  lo  pondría  muy  muy  bien
[21:04] 
[21:04] en  cuestión  no  sé  que  siempre  con  tesis
[21:08] 
[21:08] diversión  que  saben  comprar  en  valores
[21:10] 
[21:10] que  desaceleran  pero  hay  que  hacerlo  no
[21:14] 
[21:14] no  es  un  casino  esto  hay  que  hay  que
[21:16] 
[21:16] tener  un  poco  de  conocimiento  no  es  en
[21:18] 
[21:18] este  sentido  esto  es  como  como  el  mundo
[21:21] 
[21:21] más  de  no  del  business  en  sí  el  más
[21:23] 
[21:23] amateur  no  que  invierte
[21:25] 
[21:25] en  una  empresa  o  startup  con  tita  es  que
[21:27] 
[21:27] yo  esto  lo  veo  como  ya  hablo  yo  lo  veo
[21:30] 
[21:30] veo  el  veo  veo  que  ves
[21:32] 
[21:32] [Música]
[21:34] 
[21:34] cuidado  con  con  cierta  tesis  y  con
[21:36] 
[21:36] cierta  y  concertada  y  con  ciertos
[21:39] 
[21:39] parámetros  no  yo  creo  que  eso  es
[21:40] 
[21:40] importante
[21:42] 
[21:42] vamos  a  seguir  tu  trayectoria  pasó  de
[21:44] 
[21:44] portfolio  humano  entonces  pasa  a  ser
[21:45] 
[21:45] emprendedor  y  si  bien  aquí  yo  lo  que
[21:52] 
[21:52] tiene  una  experiencia  emprendedora
[21:53] 
[21:53] mientras  estudiaba  donde  montamos  unas
[21:56] 
[21:56] academias  de  refuerzo  universitario  que
[21:58] 
[21:58] se  llama  zeus  que  pues  bueno  pues
[22:00] 
[22:00] tenemos  muchos  alumnos  actualmente
[22:01] 
[22:01] tenemos  2.000  alumnos  al  año  y  estamos
[22:03] 
[22:03] con  cinco  centros  en  la  ciudad  y  eso  fue
[22:05] 
[22:05] un  1
[22:06] 
[22:06] un  proyecto  muy  interesante  me  acuerdo
[22:10] 
[22:10] perfectamente  eso  está  en  la  universidad
[22:11] 
[22:11] politécnica  de  barcelona
[22:17] 
[22:17] precisamente  es  donde  impartimos  el
[22:19] 
[22:19] máster  también  en  esa  en  ese  centro
[22:23] 
[22:23] entonces  bien  bueno  eso  fue  una  primera
[22:26] 
[22:26] experiencia  que  a  mí  me  llenó  mucho
[22:27] 
[22:27] desde  muy  joven  me  enseñó
[22:30] 
[22:30] a  lo  que  sería  pues  un  poco  pues  están
[22:33] 
[22:33] muy  en  contacto  con  lo  que  ya  es  la
[22:36] 
[22:36] dirección  de  personas  y  otra  cosa  muy
[22:39] 
[22:39] importante  yo  desde  los  20  años  me  puse
[22:41] 
[22:41] durante  una  clase  y  eso  eso  es  de  las
[22:44] 
[22:44] cosas  más  gratificantes  que  yo  he  vivido
[22:46] 
[22:46] en  mi  vida  es  el  hecho  de  haber  tenido
[22:49] 
[22:49] 3.000  alumnos  de  estar  delante  una  clase
[22:51] 
[22:51] yo  soy  un  perfil  bastante  tímido  que
[22:54] 
[22:54] gracias  a  un  poco  pues  a  esa  exposición
[22:58] 
[22:58] en  público  me  ha  permitido  pues
[23:00] 
[23:00] expresarme  bien  ser  capaz  de  ahora  de
[23:03] 
[23:03] llorar  con  ciertas  garantías  de  un  poco
[23:06] 
[23:06] pues  perder  ese  miedo  y  otra  cosa  muy
[23:08] 
[23:08] interesante  desde  captar  miradas  muy
[23:10] 
[23:10] rápido  cuando  tú  te  pones  delante  una
[23:12] 
[23:12] clase  tienes  que  mirar  si  la  gente  te
[23:14] 
[23:14] sigue  te  entiende  si  captas  de  atención
[23:16] 
[23:16] y  eso  rápidamente  te  dibuja  un  poco  la
[23:20] 
[23:20] forma  de  ser  de  la  persona  que  tienes
[23:24] 
[23:24] delante  y  le  ves  son  a  mí  personalmente
[23:27] 
[23:27] me  ha  sido  muy  útil  tanto  esa  limitación
[23:29] 
[23:29] pulgar  base  ha  sido  tan  extrema  que  yo
[23:31] 
[23:31] recuerdo  que  todos  los  años  que  he
[23:33] 
[23:33] vivido  fuera
[23:35] 
[23:35] yo  por  ejemplo  en  banca  de  impresión  que
[23:37] 
[23:37] igual  trabajaba  12  o  14  horas  al  día  yo
[23:39] 
[23:39] cogía  el  fin  de  semana  me  cogía  un  avión
[23:41] 
[23:41] me  venía  barcelona  daba
[23:44] 
[23:44] y  acordate  clase  sábado  y  10  horas
[23:46] 
[23:46] domingo  me  volví  a  londres  seguía  toda
[23:48] 
[23:48] la  semana  y  así  encadenado  a  8  semanas  y
[23:52] 
[23:52] unos  cursos  en  la  academia  no  nos  había
[23:54] 
[23:54] dejado  y  eso  para  mí  era  algo  que  me
[23:58] 
[23:58] llena  muchísimo  bien  yo  creo  que  esa
[24:00] 
[24:00] experiencia  emprendedora  la  tuve  allí
[24:02] 
[24:02] estuve  varios  años  formándome  y
[24:05] 
[24:05] trabajando  más  en  corporate  y  hubo  un
[24:08] 
[24:08] momento  que  bueno  pues  que  sentí  otra
[24:09] 
[24:09] vez  la  las  ganas  de  emprender  y  allí  yo
[24:14] 
[24:14] creo  que  capte  y  capte  un  poco  una
[24:18] 
[24:18] oportunidad  que  venía  de  mis  dos
[24:20] 
[24:20] experiencias  profesionales  en  parís
[24:22] 
[24:22] había  trabajado  más  el  ángulo  de  la
[24:24] 
[24:24] energía  desde  el  punto  de  vista  técnico
[24:26] 
[24:26] y  de  eficiencia  energética  a  nivel  de
[24:28] 
[24:28] edificio  y  en  en  la  parte  más  financiera
[24:32] 
[24:32] de  banca  de  inversión  había  visto  pues
[24:33] 
[24:33] más  todos  los  activos  de  trading
[24:35] 
[24:35] entonces  observé  que  el  mundo  energético
[24:37] 
[24:37] para  corporate
[24:40] 
[24:40] los  dos  servicios  muy  separados  porque
[24:45] 
[24:45] tenían  una  gran  sinergia  que  era  [ __ ]
[24:47] 
[24:47] una  empresa  multinacional  como  podría
[24:49] 
[24:49] ser  barclays  y  decir  la  verdad  klein  ven
[24:52] 
[24:52] aquí  que  yo  lo  que  voy  a  hacer  para  ti
[24:54] 
[24:54] es  asegurarte  que  cumples  toda  la
[24:57] 
[24:57] normativa  medioambiental  aseguran  te
[24:59] 
[24:59] bajar  consumos  a  nivel  mundial  y  carbon
[25:02] 
[25:02] footprint  emisión  de  co2  y  asegurar  que
[25:05] 
[25:05] la  compra  de  electricidad  y  gas  te  sale
[25:08] 
[25:08] al  mejor  precio  combinado  en  la  factura
[25:10] 
[25:10] eléctrica  lo  que  era  bajar  consumo  y
[25:13] 
[25:13] comprar  de  forma  eficiente  esa  doble
[25:15] 
[25:15] sinergia  el  mercado  no  estaba  no  estaba
[25:18] 
[25:18] explotado  no  estaba  realizada
[25:21] 
[25:21] teníamos  empresas  que  hacían  las  cosas
[25:22] 
[25:22] por  separado  y  sin  mucha  mucha
[25:25] 
[25:25] comunicación  ya  partir  de  aquí  pues  en
[25:28] 
[25:28] lance  lanzamos  un  poco  pues  lo  que  sería
[25:31] 
[25:31] esa  empresa  donde  pues  empezamos  muy
[25:35] 
[25:35] bien  empezamos  captando  pues  clientes  de
[25:38] 
[25:38] una  forma  un  poco  boots  track  y  original
[25:40] 
[25:40] porque  lo  que  nos  pasaba  a  nosotros  es
[25:43] 
[25:43] que  íbamos  a  gran  codo  por  ecd  y  claro
[25:45] 
[25:45] no  pasamos  ni  el  corte
[25:47] 
[25:47] del  departamento  de  compras  porque
[25:48] 
[25:48] competíamos  contra  consultoras  que
[25:50] 
[25:50] tenían  muchísima  gente  nosotros  éramos
[25:52] 
[25:52] cuatro  gatos  entonces  yo  me  di  cuenta
[25:55] 
[25:55] que  la  manera  de  captar  al  cliente  era
[26:00] 
[26:00] aprovechar  los  procesos  de
[26:04] 
[26:04] me  diste  a  todos  los  head  hunters  de
[26:07] 
[26:07] jockey  para  un  poco
[26:10] 
[26:10] entrar  en  lo  que  sería  el  reclutamiento
[26:13] 
[26:13] de  un  puesto  que  pues  por  ejemplo  si  va
[26:16] 
[26:16] pues  quería  fichar  al  gente  en  eps  y
[26:17] 
[26:17] asia  en  un  proceso  que  era
[26:20] 
[26:20] increíblemente  largo  suficiente  reunidos
[26:22] 
[26:22] con  los  cinco  jefes  de  el  jefe  real
[26:24] 
[26:24] state  el  jefe  de  the  property  management
[26:27] 
[26:27] el  gt  el  jefe  de  facility  management  e
[26:30] 
[26:30] reunidos  con  un  seguido  de  personas  muy
[26:31] 
[26:31] sin  jobs  que  era  imposible  acceder  si  no
[26:34] 
[26:34] hacía  es  un  proceso  de  selección  con
[26:35] 
[26:35] ellos  no  es  al  final  de  la  entrevista
[26:37] 
[26:37] cuando  había  un  poquito  de  conexión  yo
[26:39] 
[26:39] les  daba  una  tarjeta  les  decía  bueno  yo
[26:42] 
[26:42] no  quiero  trabajar  para  vosotros  que  ya
[26:43] 
[26:43] tengo  una  empresa  pero  si  os  animáis  a
[26:46] 
[26:46] contratarlos  los  servicios  creo  que  nos
[26:49] 
[26:49] salvaremos  de  algún  apuro  no  sé  si
[26:55] 
[26:55] algunos  sin  probar  o  verán  si  se  cabrean
[26:57] 
[26:57] tenían  dos  trabajos
[26:59] 
[26:59] y  luego  y  pero  algunos  de  que  ellas  en
[27:01] 
[27:01] gracia  y  no  recuerdo  que  es  precisamente
[27:03] 
[27:03] lo  de  si  tienes  algún  problema  en  estoy
[27:06] 
[27:06] aquí  para  solucionar  todo  se  lo  tomaron
[27:07] 
[27:07] al  pie  de  la  letra  y  no  recuerdo  estar
[27:10] 
[27:10] en  moscú  en  una  oficina  de  barclays  con
[27:12] 
[27:12] una  situación  tremenda  intentando  salvar
[27:15] 
[27:15] la  situación  con  un  estilo  más
[27:16] 
[27:16] mediterráneo  que  otra  cosa  no  y
[27:19] 
[27:19] realmente  nos  tienen  volga  ganando  poco
[27:22] 
[27:22] contratos  así  bien  yo  creo  que  eso  fue
[27:24] 
[27:24] una  experiencia  buena  sí  que  es  verdad
[27:27] 
[27:27] que  en  ese  curso  de  tuvimos  de  tener  un
[27:31] 
[27:31] equipo  muy  potente  yo  no  he  sido  un  buen
[27:33] 
[27:33] yo  no  soy  un  buen  ceo  yo  siempre  que  el
[27:35] 
[27:35] proyecto  crece  un  poco  me  desvinculó  de
[27:39] 
[27:39] la  posición  de  ceo  aunque  no  es  la
[27:40] 
[27:40] posición  que  yo  estoy  más  cómodo  a  mí  me
[27:42] 
[27:42] gusta  más  el  desarrollo  de  negocio  y
[27:44] 
[27:44] siempre  pues  en  las  empresas  donde  estoy
[27:47] 
[27:47] intento  poner  una  persona  que  actúe  más
[27:48] 
[27:48] en  el  rol  de  gerente
[27:52] 
[27:52] arrancamos  el  negocio
[27:56] 
[27:56] yo  lo  hago  como  socio  pero  sí  que
[27:58] 
[27:58] rápidamente  se  tuvimos  la  suerte  de
[28:01] 
[28:01] fichar  a  un  trader  muy  potente  en  lo  que
[28:03] 
[28:03] es  la  compra  de  electricidad
[28:05] 
[28:05] en  una  persona  muy  impotente  y  también  a
[28:07] 
[28:07] nivel  técnico  a  nivel  de  dominio  de
[28:10] 
[28:10] eficiencia  energética  y  de  equipos
[28:12] 
[28:12] instalaciones  un  acceso  muy  potente  a
[28:15] 
[28:15] una  mujer  realmente  pues  brillante  en
[28:18] 
[28:18] este  sentido  y  luego  pues  a  partir  de
[28:20] 
[28:20] aquí  pues  fuimos  creando  equipo  en  base
[28:22] 
[28:22] a  esos  tres  pilares
[28:25] 
[28:25] claro  hubo  un  momentum  aquí  es  donde
[28:27] 
[28:27] nosotros  pasamos  y  la  crisis  de  la  banca
[28:29] 
[28:29] de  inversión  fue  mi  primera  crisis  la
[28:31] 
[28:31] crisis  de  al  tenerife  una  crisis  muy
[28:34] 
[28:34] particular  nuestra  lo  pasamos  un  muy  mal
[28:36] 
[28:36] momento  cuando  nos  atacaron  al  mercado
[28:38] 
[28:38] de  forma  muy  agresiva  y  perdimos  tres  o
[28:40] 
[28:40] cuatro  cuentas  muy  grandes  allá  pues
[28:43] 
[28:43] tuvimos  que  reducir  parte  del  equipo
[28:46] 
[28:46] para  reaccionar
[28:48] 
[28:48] yo  estuve  cinco  meses  sin  tener  caja  en
[28:50] 
[28:50] la  empresa
[28:51] 
[28:51] lo  pasé  francamente  mal  entonces  extras
[28:56] 
[28:56] es  muy  mal  yo  ahora  mismo  con  nada  de
[28:58] 
[28:58] prenderlo  eje  cuál  es  cuánta  gente  erase
[29:01] 
[29:01] trabajando  ahí  quiera  en  el  momento  que
[29:03] 
[29:03] de  previa  a  la  crisis  éramos  12  personas
[29:06] 
[29:06] entonces  tuvimos  que  quedarnos  con  los
[29:09] 
[29:09] dos  los  cuatro  perfiles  que  éramos  al
[29:11] 
[29:11] inicio  que  te  he  comentado  que
[29:14] 
[29:14] decidieron  aguantar  sin  nómina  durante
[29:16] 
[29:16] cinco  meses
[29:19] 
[29:19] con  lo  cual  pues  bueno  el  proyecto
[29:20] 
[29:20] aguanto  porque  esta  gente  decidió
[29:22] 
[29:22] apostar  los  4  no
[29:27] 
[29:27] yo  solo  entonces  ellos  deciden  aguantar
[29:33] 
[29:33] porque  creían  en  el  proyecto  en  este
[29:35] 
[29:35] sentido  en  ese  momento  ni  hablamos  de
[29:38] 
[29:38] 'stock  options'  ni  hablábamos  de  phantom
[29:40] 
[29:40] sachs  ni  hablamos  de  nada
[29:42] 
[29:42] era  un  tema  de  avanzar  un  poco  por
[29:44] 
[29:44] aguantar
[29:45] 
[29:45] cuando  te  puedo  asegurar  que  el  trader
[29:47] 
[29:47] que  los  tres  perfiles  se  podían  colocar
[29:50] 
[29:50] al  día  siguiente  en  londres  pero  sin
[29:52] 
[29:52] ningún  tipo  de  problema  y  con  un  salario
[29:54] 
[29:54] significativo  le  dimos  la  vuelta  después
[29:57] 
[29:57] de  sufrir  mucho  a  la  empresa  llegamos  a
[30:00] 
[30:00] hacer  35  personas  y  es  el  momento  que
[30:03] 
[30:03] fue  adquirida  en  este  sentido  por  un
[30:05] 
[30:05] grupo  de  facility  management  y  realmente
[30:09] 
[30:09] pues  bueno  yo  creo  que  en  ese  momento  en
[30:12] 
[30:12] la  venta  de  la  compañía  pues  sin  un  plan
[30:15] 
[30:15] de  phantom  y  es  un  plan  de  'stock
[30:16] 
[30:16] options'  y  que  pienso  que  supe  conocer  a
[30:19] 
[30:19] esos  tres  valientes  que  se  quedaron  en
[30:21] 
[30:21] ese  momento  tan  crítico  pues  el  premio
[30:24] 
[30:24] asociado  lo  que
[30:25] 
[30:25] a  lo  que  era  poder  haber  vendido  una
[30:28] 
[30:28] empresa  y  en  este  caso  pues  tuviera  una
[30:30] 
[30:30] retribución  equivalente  potente
[30:35] 
[30:35] los  tres  socios  de  venta  hay  perdón  a
[30:37] 
[30:37] los  tres  trabajadores  seguían  sin  ser
[30:40] 
[30:40] socios
[30:46] 
[30:46] era  como  no  lo  habíamos  articulado
[30:49] 
[30:49] porque  en  ese  momento  es  que  no  tenía  ni
[30:51] 
[30:51] experiencia  ni  me  lo  había  planteado  ni
[30:53] 
[30:53] ellos  tampoco  entonces  se  fue  una  cosa
[30:55] 
[30:55] muy  natural  y  a  partir  de  aquí  pues  yo
[30:58] 
[30:58] me  encontré  que  era  de  sentido  común  en
[31:00] 
[31:00] el  momento  de  la  venta  reconocerlo  como
[31:03] 
[31:03] si  fueran  socios  en  cuanto  a  facturar  la
[31:06] 
[31:06] compañía  la  empresa  llegó  a  facturar  en
[31:09] 
[31:09] seis  millones  y  medio
[31:12] 
[31:12] a  la  venta  por  múltiplos  de  ese  valor
[31:17] 
[31:17] en  este  sentido  fue  múltiplo  nosotros  a
[31:21] 
[31:21] ver  qué  nos  pasó  en  esa  empresa  no  en
[31:24] 
[31:24] los  últimos  lo  siguiente  están
[31:28] 
[31:28] elmer  la  oportunidad  que  detectamos  en
[31:30] 
[31:30] rápidamente  con  los  años
[31:32] 
[31:32] el  tema  energético  fue  a  más  entonces
[31:34] 
[31:34] todas  las  empresas  de  facility
[31:36] 
[31:36] management  todas  las  empresas  de  real
[31:38] 
[31:38] state  con  silvia  richard  ellis  empresas
[31:41] 
[31:41] muy  grandes
[31:42] 
[31:42] vieron  que  ese  servicio  lo  tenían  que
[31:44] 
[31:44] ofrecer  con  lo  cual  rápidamente  o  magno
[31:47] 
[31:47] al  cabo  de  tres  cuatro  o  cinco  años  se
[31:49] 
[31:49] pusieron  todos  a  articular  departamentos
[31:52] 
[31:52] sólidos  en  esta  en  este  sentido  job
[31:53] 
[31:53] serio  esto  lo  observé  y  dije  un  poco  la
[31:56] 
[31:56] competencia  con  verdaderos  monstruos  que
[31:58] 
[31:58] cada  vez  era  más  complicada  no  con  lo
[32:01] 
[32:01] cual  la  potencialidad  de  crecimiento  y
[32:03] 
[32:03] ot  estamos  a  punto  de  abrir  de  abrir  la
[32:05] 
[32:05] oficina  en  nueva  york  es  decir  estamos
[32:07] 
[32:07] estamos  creciendo  por  la  potencialidad
[32:09] 
[32:09] de  crecimiento  veía  que  el  mercado  se
[32:11] 
[32:11] saturaba  lo  que  era  una  saturación  de
[32:14] 
[32:14] mercado  a  la  misma  en  paralelo  en  una
[32:17] 
[32:17] oportunidad  porque
[32:18] 
[32:18] algunos  grupos  de  facility  management  se
[32:21] 
[32:21] estaban  quedando  fuera  de  este  juego  con
[32:22] 
[32:22] lo  cual  nosotros  tenemos  una  empresa  muy
[32:24] 
[32:24] atractiva  uno  por  fondo  de  comercio  pero
[32:27] 
[32:27] sobre  todo  más  que  por  fondo  de  comercio
[32:28] 
[32:28] por  ofrecer  el  servicio  que  ofrecíamos
[32:31] 
[32:31] en  un  one  shot  si  nos  compraban
[32:34] 
[32:34] rápidamente  la  empresa  podría  hacer  un
[32:35] 
[32:35] cross  telling  de  nuestro  servicio  de
[32:37] 
[32:37] forma  muy  bad  mono  y  efectivamente  eso
[32:40] 
[32:40] es  lo  que  sucedió
[32:42] 
[32:42] tuvimos  pues  dos  ofertas  en  este  sentido
[32:45] 
[32:45] y  no  vendimos  la  empresa  la  empresa  que
[32:48] 
[32:48] nos  ofreció  el  mejor  precio
[32:51] 
[32:51] porque  vimos  que  el  fib  no  era  tan  tan
[32:53] 
[32:53] bueno  y  vimos  que  el  equipo  yo  veía  que
[32:56] 
[32:56] veía  que  no  quedaba  también  colocado  en
[32:59] 
[32:59] el  futuro  y  pensé  que  bueno  pues  que
[33:01] 
[33:01] tenía  más  sentido  que  fuéramos
[33:03] 
[33:03] adquiridos  con  la  empresa  y  donde  en
[33:06] 
[33:06] teoría  nos  la  sinergia  de  mayo  vinos
[33:07] 
[33:07] necesitaban  más  en  este  proceso  fue
[33:11] 
[33:11] proactivo  tú  saliste  a  llamar  a  posibles
[33:14] 
[33:14] competidores  o  llegaron  siempre  me
[33:18] 
[33:18] sorprende  nada
[33:25] 
[33:25] natural  todo  lo  que  te  comentaba  el
[33:28] 
[33:28] nuevo  septiembre  y  aviación  cuando  estás
[33:30] 
[33:30] en  el  día  a  día  de  una  empresa  tuya
[33:33] 
[33:33] no  te  planteas  a  venta
[33:37] 
[33:37] -  yo  no  me  la  planteaba  en  ese  momento
[33:39] 
[33:39] no  estaba  en  el  día  a  día  estaba  muy  o
[33:43] 
[33:43] yo  soy  un  perfil  muy  obsesivo  cuando
[33:46] 
[33:46] emprendió  no  sirve  entonces  cuando  mayor
[33:48] 
[33:48] más  obsesionado  estoy  mejor  proyecto
[33:50] 
[33:50] pienso
[33:51] 
[33:51] lo  que  bueno  me  consume  a  nivel  de  salud
[33:54] 
[33:54] no  pero  eso  es  otro  tema  pero  entonces
[33:57] 
[33:57] yo  en  ese  momento  estaba  muy  metido  y
[34:00] 
[34:00] realmente  no  estaba  pensando  en  ni  mucho
[34:04] 
[34:04] menos  en  un  éxito
[34:06] 
[34:06] no  tenía  experiencia  ninguna  entonces
[34:08] 
[34:08] bueno  eso  sí  que  es  verdad  que  cuando
[34:11] 
[34:11] empezó  a  empezaron  los  primeros
[34:13] 
[34:13] aproveche  en  este  sentido  tú  también
[34:16] 
[34:16] haces  una  reflexión  y  dices  oye  es  el
[34:19] 
[34:19] momento  de  vender  esto
[34:21] 
[34:21] es  esta  oferta  está  bien  tiene  sentido
[34:23] 
[34:23] tiene  lógica
[34:24] 
[34:24] el  mercado  está  está  se  está  saturando
[34:27] 
[34:27] en  este  sentido  voy  a  poder  generar  lo
[34:31] 
[34:31] mismo  por  mí  mismo  con  con  el  entorno
[34:33] 
[34:33] que  me  encuentro  o  es  momento  de  esto
[34:35] 
[34:35] reflexionar  lo  ayer  es  una  criatura  que
[34:39] 
[34:39] es  creado  con  un  equipo  muy  próximo  y
[34:42] 
[34:42] ese  paso  para  nada  es  fácil  no  pero
[34:46] 
[34:46] pienso  que  pienso  que  en  ese  momento
[34:48] 
[34:48] aceptamos
[34:50] 
[34:50] creo  que  no  recibiste  una  llamada
[34:55] 
[34:55] es  una  llamada  de  un  competidor  de  2
[34:57] 
[34:57] concretamente  al  mismo  tiempo
[35:00] 
[35:00] casualmente  que  te  ofrecieron  oro  y  fue
[35:05] 
[35:05] a  través  de  una  boutique  y  nos
[35:06] 
[35:07] contactaron  a  los  tics  de  manera  que  un
[35:11] 
[35:11] poco  pues  estaban  llevando  el  mandato  de
[35:15] 
[35:15] esa  empresa  para  adquirir  una  empresa
[35:18] 
[35:18] del  sector  y  el  motivo  era  ese  motivo  es
[35:22] 
[35:22] que  era  un  servicio  que  que  había  estaba
[35:25] 
[35:25] cogiendo  cierto  cierto  auge  y  cierta
[35:27] 
[35:27] madurez  en  el  mercado  y  ellos  se  estaban
[35:30] 
[35:30] quedando  fuera  y  con  poca  capacidad  de
[35:32] 
[35:32] reacción
[35:32] 
[35:32] entonces  la  adquisición  era  un  tema  de
[35:35] 
[35:35] meterse  al  mercado  rápido  y  de  problema
[35:38] 
[35:38] ofrecer  el  servicio  y  un  poco  pues  bueno
[35:41] 
[35:41] éramos  un  poco  en  este  sentido  un
[35:43] 
[35:43] caramelito  porque  éramos  una  empresa  que
[35:45] 
[35:45] estaba  trabajando  con  corporate  que
[35:47] 
[35:47] tampoco  éramos  muy  grandes  no  ver  sus
[35:50] 
[35:50] otros  competidores  y  que  teníamos  el
[35:53] 
[35:53] skill  y  la  capacidad  para  ofrecer  el
[35:54] 
[35:54] servicio  y  yo  creo  que  eso  realmente  en
[35:57] 
[35:57] una  venta  y  eso  sí  que  mirando  en
[35:59] 
[35:59] perspectiva
[36:00] 
[36:00] en  el  momento  oportuno  en  el  lugar  que
[36:03] 
[36:03] toque  en  el  momento  que  toca  y  esto  es
[36:06] 
[36:06] difícil  de  conseguir  es  fácil  de  decir
[36:08] 
[36:08] ahora  a  posteriori  no  pero  para  alguien
[36:11] 
[36:11] que  la  quiere  buscar  nosotros  mismos
[36:13] 
[36:14] con  las  participadas  que  tenemos  pues  en
[36:15] 
[36:15] el  momento  que  salimos  las  ventanas  de
[36:17] 
[36:17] liquidez  de  salida  son  ventanas  de
[36:19] 
[36:19] liquidez  muy  concretas  y  bien  sssss  time
[36:25] 
[36:25] en  ese  es  el  momento  no  sabes  cuándo  vas
[36:27] 
[36:27] a  tener  una  ventana  de  liquidez  y  no
[36:29] 
[36:29] sabes  nunca  si  vas  a  aceptar  o  no  o  si
[36:32] 
[36:32] oye  nos  podíamos  haber  quedado  en  la
[36:35] 
[36:35] empresa  y  al  cabo  de  unos  años  haberla
[36:36] 
[36:36] vendido  por  más  si  lo  habíamos  hecho
[36:38] 
[36:38] crecer  por  facturación  pues  quizás  sí
[36:40] 
[36:40] pero  yo  interpreto  que  no  hubiera  sido
[36:43] 
[36:43] complicado  no  lo  sabremos  nunca  al  final
[36:45] 
[36:46] lo  que  un  dicho  muy  catalán  que  tenemos
[36:48] 
[36:48] aquí  no  en  el  último  euro  que  lo  gane
[36:50] 
[36:50] otro  es  decir  hay  momentos  que  cuando  tú
[36:53] 
[36:53] piensas  que  tienes  un  puente  encima  de
[36:55] 
[36:55] la  mesa
[36:56] 
[36:56] [Música]
[36:58] 
[36:58] y  tú  te  obligó  a  quedarse  un  tiempo  en
[37:01] 
[37:01] la  compañía  una  vez  adquirida  o  podéis
[37:03] 
[37:03] salir  inmediatamente  yo  estuve  un  par  de
[37:05] 
[37:05] años  a  mí  realmente  las  cosas  que  más  me
[37:08] 
[37:08] costó  realmente  tengo  que  reconocer  que
[37:10] 
[37:10] aproveché  aproveché  en  ese  momento  para
[37:12] 
[37:12] hacer  el  envío
[37:14] 
[37:14] y  estudiarlo  en  ese  momento  es  lo  que  se
[37:18] 
[37:18] llama  the  sting
[37:24] 
[37:24] ah  sí
[37:29] 
[37:29] me  costó  mucho  porque  claro  esto
[37:32] 
[37:32] mentalmente  tú  haces  un  cambio  no  es
[37:34] 
[37:34] decir  sí  que  es  verdad  que  tienes  un
[37:35] 
[37:35] seguido  de  condiciones  en  la  venta  para
[37:37] 
[37:37] que  las  métricas  de  la  empresa  vayan
[37:38] 
[37:38] bien  y  parte  del  caché  asociado  a  la
[37:41] 
[37:41] venta  va  ligado  a  la  performance  que
[37:43] 
[37:43] haces  durante  ese  periodo  que  te  quedas
[37:45] 
[37:45] en  la  empresa  no  pero  para  mí  esto  ya  no
[37:47] 
[37:47] no  no  no  era  tan  una  motivación  y  la
[37:50] 
[37:50] motivación  era  que  el  proyecto  era  un
[37:53] 
[37:53] proyecto  que  era  mío  que  no  ya  dejaba  de
[37:55] 
[37:55] ser  mío  no  entonces  esos  períodos  obvios
[37:58] 
[37:58] singh
[37:59] 
[37:59] si  tuviera  que  volver  a  vender  una
[38:02] 
[38:02] empresa  ese  periodo  de  permanencia  me  lo
[38:05] 
[38:05] plantearía  mucho  y  lo  hablaría  muy
[38:08] 
[38:08] francamente  porque  sí  que  es  verdad  que
[38:11] 
[38:11] mi  tipología  o  mi  mentalidad
[38:14] 
[38:14] mantener  la  motivación  en  ese  momento
[38:17] 
[38:17] para  mí  eso  es  complejo  no  no  no  es
[38:20] 
[38:20] fácil  entonces  voy  a  100  pienso  que  hice
[38:22] 
[38:22] un  buen  trabajo  y  pienso  que  que  hice
[38:24] 
[38:24] una  salida  correcta  pero  a  nivel  a  nivel
[38:28] 
[38:28] personal  de  djs  también  y  aprovecharlo
[38:32] 
[38:32] bien  nm  lo  dicen  y  ese  sí  y  igual  pues
[38:36] 
[38:36] allá  tuve  la  oportunidad  de  tener  a  un
[38:38] 
[38:38] gran  profesor  como  jose  antonio  cegarra
[38:40] 
[38:40] y  que  marcó  mucho  mi  visión
[38:48] 
[38:48] recomiendo  no  no  yo  personalmente  si
[38:52] 
[38:52] para  mí  yo  creo  que  le  envié  y  hay  que
[38:56] 
[38:56] hacerlo  una  buena  escuela  eso  es  lo
[38:58] 
[38:58] primero
[38:59] 
[38:59] creo  que  es  importante  yo  creo  que
[39:01] 
[39:01] siempre  le  envía  y  yo  creo  que  el  patrón
[39:03] 
[39:03] pueblo  y  por  el  porte  apuntase  es  para
[39:06] 
[39:06] tener  unos  conocimientos  no  o  la
[39:09] 
[39:09] voluntad  iniciales  para  tener  unos
[39:12] 
[39:12] conocimientos  más  de  360  grados  de  la
[39:14] 
[39:14] empresa
[39:15] 
[39:15] en  el  mundo  mercantil  en  general  tener
[39:18] 
[39:18] una  base  de  contactos  como  concepto  y  su
[39:22] 
[39:22] vive  en  una  escala  salarial  o  viven  o
[39:24] 
[39:24] dar  un  paso  en  tu  carrera  profesional
[39:25] 
[39:25] estos  son  los  motivos  iniciales  yo  creo
[39:28] 
[39:28] que  cuando  acabas  en  el  caso  en  mi  caso
[39:32] 
[39:32] todos  estos  elementos  pasan  a  un  segundo
[39:34] 
[39:34] plano  y  creo  que  es  una  experiencia
[39:36] 
[39:36] vital  muy  intensa  de  autoconocimiento
[39:40] 
[39:40] muy  interesante  yo  mejoré  mucho  en  la
[39:42] 
[39:42] gestión  de  equipos  gracias  a  todo  a  toda
[39:45] 
[39:45] esa  experiencia  aunque  mi  equipo
[39:48] 
[39:48] actuando  se  lo  crea  pero  pero  pero  si  yo
[39:50] 
[39:50] mejoré  mucho  en  ese  en  ese  sentido  y  sin
[39:55] 
[39:55] duda  es  una  de  la  misma  forma  que  a  mí
[39:57] 
[39:57] pues  de  estudiar  ingeniería  industrial
[39:58] 
[39:58] de  alguna  forma  o  estudiando  humanidades
[40:00] 
[40:00] me  ha  marcado  un  poco  mi  mentalidad  en
[40:05] 
[40:05] muchos  aspectos
[40:06] 
[40:06] el  embi  ahí  también  es  una  formación  que
[40:07] 
[40:07] yo  consigo  que  es  una  formación  de  por
[40:09] 
[40:09] vida
[40:12] 
[40:12] que  tu  situación  es  bastante  peculiar  en
[40:15] 
[40:15] el  sentido  que  tenías  tiempo  tenían  un
[40:17] 
[40:17] salario  la  vertical  y  además  tenían
[40:19] 
[40:19] ahorros  buenos  de  ahorros  que  voy  a
[40:22] 
[40:22] invertir  en  eso  muchas  veces  los  que
[40:23] 
[40:23] hacen  el  mismo  estudiantes  es  una
[40:26] 
[40:26] grandísima  inversión  70  80  mil  euros  en
[40:29] 
[40:29] algunos  casos  para  hacer  para  hacer  me
[40:31] 
[40:31] enviéis  y  que  luego  si  está  bien  el
[40:36] 
[40:36] número  de  contactos  con  los  contactos  o
[40:41] 
[40:41] la  información
[40:43] 
[40:43] si  haces  un  análisis  financiero  corto
[40:46] 
[40:46] placista  no  te  va  a  salir  a  cuenta  si
[40:48] 
[40:48] piensas  que  es  una  formación  de  por  vida
[40:50] 
[40:50] que  ese  elemento  es  de  alguna  forma
[40:55] 
[40:55] estructural  y  inherente  a  la  manera  que
[40:58] 
[40:58] vas  a  pensar  y  vas  a  actuar  eso  eso
[41:02] 
[41:02] entonces  tiene  más  sentido  no  esté
[41:07] 
[41:07] seguro  seguro  que  si  yo  por  ejemplo  en
[41:10] 
[41:10] mi  caso  pues  en  la  parte  de  un  grupo  de
[41:13] 
[41:13] compañeros  y  un  grupo  de  profesorado  muy
[41:15] 
[41:15] potente  a  mí  por  el  solo  hecho  de  haber
[41:17] 
[41:17] conocido  a  josé  antonio
[41:19] 
[41:19] pues  no  tiene  precio  es  algo  que  cuando
[41:23] 
[41:23] tienes  el  sombrero  de  inversor
[41:25] 
[41:25] priorizó  emprendedores  que  han  hecho  un
[41:27] 
[41:27] envío  no  necesariamente  no  no  es  algo
[41:31] 
[41:31] que  no  nos  algo  que  para  mí  sea  un  auto
[41:35] 
[41:35] que  marque  como  cero  contratas  gente  con
[41:38] 
[41:38] él
[41:42] 
[41:42] yo  creo  que  a  mí  para  la  contratación
[41:45] 
[41:45] desde  mi  punto  de  vista  el  patrón
[41:48] 
[41:48] principal  es  la  ambición  de  ser  y  las
[41:51] 
[41:51] ganas  las  ganas  de  ser  las  ganas  de
[41:53] 
[41:53] crecer  la  las  ganas  de  ir  adelante  para
[41:57] 
[41:57] mí  ese  es  un  parámetro  fundamental  yo
[42:00] 
[42:00] creo  que  a  partir  de  aquí  los  skills
[42:01] 
[42:01] técnicos  la  verdad  es  que  todos  son
[42:04] 
[42:04] aprendices  no  le  veo  master  pierde
[42:07] 
[42:07] entonces  tú  vendes  la  compañía  y  pasas
[42:10] 
[42:10] de  ser  portfolio  manager  a  manejar  tu
[42:13] 
[42:13] propio  patrimonio  en  aquel  momento  no  es
[42:18] 
[42:18] distinto  cuando  vas  a  hacer  dinero
[42:23] 
[42:23] patrón
[42:26] 
[42:26] es  la  frase  que  ya  que  no  en  casa  de
[42:29] 
[42:29] herrero  cuchillo  de  palo
[42:35] 
[42:35] si  tú  intentas  si  que  intentas  aplicar
[42:38] 
[42:38] buenas  una  cierta  lógica
[42:41] 
[42:41] de  todo  lo  aprendido  y  afortunadamente
[42:43] 
[42:43] pues  bueno  era  un  background  que  yo
[42:45] 
[42:45] había  adquirido  y  que  que  más  o  menos
[42:47] 
[42:47] sabía  hacer  si  crees  una  cantera  un  poco
[42:52] 
[42:52] también  diversificada  en  base  a  un  poco
[42:55] 
[42:55] a  lo  que  tuvo  a  nivel  de  riesgo  te
[42:58] 
[42:58] sientes  cómodo  no  insisto  no  he  sido  una
[43:00] 
[43:00] persona  que  a  mí  todo  el  mundo  al
[43:03] 
[43:03] meterme  en  capital  versus  fundó  que  me
[43:05] 
[43:05] costó  mucho  inicialmente  con  que  yo  no
[43:08] 
[43:08] entendía  nada
[43:09] 
[43:09] [Música]
[43:13] 
[43:13] más  bien  moneda  moderado  y  aparte  muy
[43:16] 
[43:16] analítico  y  muy  de  una  escuela  clásica
[43:19] 
[43:19] de  investment  banking  knox  entonces  me
[43:22] 
[43:22] encontraba  en  un  mundo  pues  totalmente
[43:24] 
[43:24] pues  mucho  más  aleatorio  mucho  más  que
[43:27] 
[43:27] había  un  siglo  de  parámetros  que  eran
[43:30] 
[43:30] muy  poco  controlables  no  entonces  a  mí
[43:33] 
[43:33] personalmente  tú  y  yo  tuve  que  detener
[43:36] 
[43:36] una  fase  de  desaprender  desaprender
[43:38] 
[43:38] desaprender  mucho  con  que  cualquiera
[43:40] 
[43:40] imposible  que  yo  aprendiera  es  ese  mundo
[43:42] 
[43:42] sin  si  no  les  aprendí  a  todo  lo  que
[43:44] 
[43:44] había  adquirido  entonces  bien  yo  aquí
[43:47] 
[43:47] pues  tuve  la  suerte  de  el  propio  máster
[43:49] 
[43:49] de  profesor  acá  vienes  y  luis  luis  en
[43:53] 
[43:53] este  sentido  pues  inicialmente  me  ayudó
[43:56] 
[43:56] mucho
[43:56] 
[43:56] entonces  me  comentaba  siempre  los  primer
[43:58] 
[43:58] el  primer  año  los  primeros  seis  meses  no
[44:01] 
[44:01] inviertes  en  nada  y  vivencial  nuevo  pero
[44:03] 
[44:03] no  se  te  ocurra  y  yo  bueno  bueno
[44:05] 
[44:05] no  una  abonada  y  aparte  pues  de  conocer
[44:08] 
[44:08] a  mi  compañero  jurista  fuentes  de  las
[44:10] 
[44:10] personas  que  en  fases  y  consideró  que
[44:12] 
[44:12] invierten  mejor  no  entonces  yo  de  ellos
[44:14] 
[44:14] ha  aprendido  muchísimo  y  la  gente  que  me
[44:19] 
[44:19] voy  fijando  esto  contrarresta  font
[44:24] 
[44:24] y  lanza  me  en  heral  que  como  en  este
[44:26] 
[44:26] proyecto  como  como  te  lanza  este
[44:28] 
[44:28] proyecto  simplext  fan  bueno  esto  aparece
[44:31] 
[44:31] de  forma  muy  informal
[44:34] 
[44:34] básicamente  pues
[44:36] 
[44:36] empiezas  en  un  grupo  de  amigos  que
[44:37] 
[44:37] empieza  pues  a  haber  oportunidades  y  un
[44:41] 
[44:41] poco  pues  nada  juntamos  un  poco  pues
[44:45] 
[44:45] capital  para  hacer  las  primeras
[44:47] 
[44:47] inversiones  y  poco  a  poco  pues  la
[44:49] 
[44:49] atracción  ando  en  el  sentido  de  que  más
[44:51] 
[44:51] gente  se  sienta  interesada  y  ese
[44:53] 
[44:53] bocaboca  pues  se  se  va  generando
[44:55] 
[44:55] bastante  nosotros  pues  tenemos  la  gran
[44:58] 
[44:58] suerte  de  que  el  primer  proyecto  que
[45:00] 
[45:00] invertimos  es  canto  entonces  claro  ya  es
[45:03] 
[45:03] un  caso  de  éxito  muy  notable  de  inicio  y
[45:07] 
[45:07] eso  pues  se  genera  pues  una  cierta
[45:09] 
[45:09] credibilidad  entonces  nada  un  poco  yo
[45:13] 
[45:13] creo  que  a  partir  de  2004  esto  la
[45:15] 
[45:15] primera  impresión  que  es  canto  se
[45:16] 
[45:16] realizó  en  2012  en  2014  yo  creo  que  nos
[45:21] 
[45:21] empezamos  a  profesionalizando  un  poco  y
[45:23] 
[45:23] ya  pues  entre  entre  el  solista  font  y  yo
[45:26] 
[45:26] mismo  pues  ya  ya  entramos  un  poco  a
[45:29] 
[45:29] llevar  más  la  gestión  en  este  sentido
[45:33] 
[45:33] y  un  poco  pues  ya  entramos  a  definir  más
[45:35] 
[45:35] tesis  él  ya  y  hacer  un  seguimiento  a
[45:38] 
[45:38] participada  más  más  estricto  hoy  más  y
[45:40] 
[45:40] más  más  controlado  intentar  aportar  pues
[45:43] 
[45:43] pues  varios  elementos  no  nosotros  lo  que
[45:46] 
[45:46] podemos  aportar  más  a  la  participada  es
[45:47] 
[45:47] visión  financiera  solamente  y  un  poco
[45:51] 
[45:51] desde  el  inicio  porque  lo  que  hacemos  es
[45:53] 
[45:53] invertir  en  ayudar  un  poco  en  todo  en
[45:58] 
[45:58] aspectos  financieros  en  lograr
[45:59] 
[45:59] financiación  pública  para  participadas
[46:01] 
[46:01] nuestras  incentivos  fiscales  abrir
[46:04] 
[46:04] contactos  de  'venture  capital'  más  a
[46:06] 
[46:06] nivel  internacional  y  un  poco  pues  a
[46:09] 
[46:09] aprender  a  preparar  las  las  salidas  en
[46:12] 
[46:12] nuestro  portafolio  estos  skills  nuevo
[46:15] 
[46:15] pues  vemos  que  a  nivel  de  mercado  tienen
[46:18] 
[46:18] sentido  y  es  cuando  en  a  finales  de  2016
[46:21] 
[46:21] principios  del  17  creamos  a  país  o  como
[46:24] 
[46:24] empresa  para  ofrecer  todos  estos
[46:26] 
[46:26] servicios  al  mercado  y  no  un  poco  no
[46:31] 
[46:31] porque  abaixo  de  un  poco  en  este  sentido
[46:33] 
[46:33] el  común  denominador  soy  más  yo
[46:36] 
[46:36] un  poco  pues  el  equipo  de  lanzamiento  se
[46:40] 
[46:40] ha  ido  cogiendo  pues  otras  otras
[46:42] 
[46:42] vertientes  más  encriptados  o  más  en
[46:44] 
[46:44] otros  aspectos  y  yo  pues  a  mí  la  parte
[46:47] 
[46:47] de  servicios  ha  sido  mi  background  y  a
[46:50] 
[46:50] mí  es  lo  que  no  me  tiene  lo  que  me  hace
[46:52] 
[46:52] más  feliz  también  nosotros  tenemos  una
[46:54] 
[46:54] tesis  un  poco  restringida
[46:56] 
[46:56] y  el  hecho  de  la  consultora  te  permite
[46:59] 
[46:59] tocar  otro  tipología  de  pyme  también  y
[47:01] 
[47:01] emprendeduría  no  tan  no  tan  no  tan
[47:04] 
[47:04] invertible  desde  nuestro  punto  de  vista
[47:07] 
[47:07] no  creo  también  muy  interesante  porque
[47:09] 
[47:09] se  ha  sido  gratificante  el  último  año
[47:12] 
[47:12] pues  ha  sido  un  año  muy  intenso  de
[47:14] 
[47:14] trabajo  hemos  logrado  más  de  24  millones
[47:16] 
[47:16] de  financiación  pública  con  lo  cual
[47:18] 
[47:18] puede  ser  muy  contentos  en  esa  evolución
[47:20] 
[47:20] y  con  un  punto  en  que  sea  muy  chulo  y  el
[47:23] 
[47:23] caso  no  es  un  trabajo  full  time  lanzada
[47:27] 
[47:27] si  hay  un  equipo  muy  muy  dedicado  en
[47:31] 
[47:31] este  sentido  entonces  en  mi  caso
[47:33] 
[47:34] nosotros  estamos  divididos  de  forma  un
[47:36] 
[47:36] poco  extraño  mi  compañero  lleva  más  del
[47:37] 
[47:37] tema  del  flu  en  fases  y  yo  llevaba  más
[47:40] 
[47:40] el  tema  del  seguimiento  de  la
[47:42] 
[47:42] participada  con  un  equipo  que  que  me
[47:44] 
[47:44] ayuda  a  hacer  ese  seguimiento  no  es  un
[47:46] 
[47:46] caso  un  poco  atípico  porque  normalmente
[47:48] 
[47:48] pues  un  fondo  se  organiza  que  es  una
[47:51] 
[47:51] persona  invierte  en  un  seguidor
[47:53] 
[47:53] participadas  y  hace  el  seguimiento
[47:55] 
[47:55] también  en  nuestro  caso  esa  división  ha
[47:58] 
[47:58] tenido  sentido  por  skills  nuestros  yo
[48:02] 
[48:02] soy  un  hobbie  es  más  una  persona  más
[48:05] 
[48:05] abstracta  de  pensamiento  y  hace  una  gran
[48:09] 
[48:09] labor  en  esa  fase  de  inversión  y  yo  soy
[48:11] 
[48:11] quizá  por  una  persona  más  más
[48:13] 
[48:13] estructurada  en  el  en  el  día  a  día  y  eso
[48:16] 
[48:16] lo  hace  más  plausible  para  el
[48:17] 
[48:17] seguimiento  pues  un  poco  es  a  esta  doble
[48:20] 
[48:20] vertiente  creo  que  la  hemos  gestionado
[48:22] 
[48:22] bien
[48:23] 
[48:23] porque  un  plan  de  dónde  sale  el  dinero
[48:26] 
[48:26] se  va  conociendo  oportunidad  oportunidad
[48:29] 
[48:29] si  no  tengo  la  visión  de  un  plan  es  el
[48:33] 
[48:33] equipo  el  equipo  es  todo  el  equipo  un
[48:36] 
[48:36] poco  más  de  lanza  me  pone  una  cantidad
[48:38] 
[48:38] de  asociado  a  la  operación  que  había
[48:42] 
[48:42] ventaja  puede  ser  entre  un  15  20  por
[48:45] 
[48:45] ciento  de  la  operación  esto  es  lo  más
[48:47] 
[48:47] habitual  y  a  partir  de  aquí  pues  se
[48:50] 
[48:50] suman  un  seguido  de  inversores  que  tiene
[48:53] 
[48:53] alrededor  que  operación  por  operación
[48:55] 
[48:55] deciden  deciden  realizar  realizar  la
[48:58] 
[48:58] operación  de  100  dólares  puede  ser  que
[49:00] 
[49:00] nadie  quiera  invertir  en  una  operación  y
[49:02] 
[49:02] si  podría  pasar  entonces  no  se  cierra  el
[49:04] 
[49:04] día  no  se  cierra  el  deeb  afortunadamente
[49:07] 
[49:07] esto  no  nos  ha  sucedido  pero  pero  sí  que
[49:10] 
[49:10] podría  ser  una  posibilidad  es  una  es  una
[49:14] 
[49:14] opción  entonces  cómo  se  financia  este
[49:16] 
[49:16] equipo  como  puede  hablando  de  hacer  un
[49:20] 
[49:20] seguimiento  de  las  participadas  esto
[49:21] 
[49:21] tiene  un  coste  15  y  paga  este  coste
[49:24] 
[49:24] nosotros  un  poco  para  tenemos  unos
[49:27] 
[49:27] costes  de  constitución
[49:29] 
[49:29] y  luego  no  hay  management  y  en  este  caso
[49:32] 
[49:32] lo  que  sí  que  hay  es  una  es  una  comisión
[49:35] 
[49:35] de  éxito  madre  de  salida  de  la
[49:37] 
[49:37] participada  de  esta  forma  es  un  poco
[49:39] 
[49:39] como  cómo  se  financia  cómo  se  ha
[49:42] 
[49:42] financiado  proyecto  nunca  sería  un
[49:45] 
[49:45] carácter  una  comisión  de  las  plusvalías
[49:48] 
[49:48] aparte  de  cierto  así  el  serrador  no  un
[49:51] 
[49:51] poco  ahora  estamos  ya  en  proceso  estamos
[49:54] 
[49:54] más  atrás  más  pero  ahora  estamos  en  esta
[49:56] 
[49:56] incertidumbre  que  nos  encontramos  que
[49:57] 
[49:57] estamos  en  proceso  más  regulatorio  con
[49:59] 
[49:59] cnmv  para  para  probarnos  también  un  poco
[50:03] 
[50:03] pues  tenemos  la  voluntad  de  ya  crear
[50:06] 
[50:06] gestora
[50:07] 
[50:07] de  vehículos  en  este  sentido  más  más
[50:11] 
[50:11] tradicionales  y  la  y  el  seguimiento  eso
[50:15] 
[50:15] es  lo  que  invertir  vosotros  si  lo  hacéis
[50:17] 
[50:17] vosotros  y  te  diré  esperáis  tener  un
[50:20] 
[50:20] retorno  a  largo  plazo
[50:22] 
[50:22] así  es  un  poco  a  ver  nosotros  hemos
[50:25] 
[50:25] observado  a  lo  largo  de  los  años  que
[50:27] 
[50:27] esto  es  un  túnel  es  un  túnel  que  está
[50:30] 
[50:30] muy  bien  comprado  pero  compramos  para
[50:31] 
[50:31] vender  no  entonces  en  un  poco  que  hemos
[50:35] 
[50:35] observado
[50:35] 
[50:35] hemos  observado  muy  interesante  que  yo
[50:38] 
[50:38] no  me  canso  de  repetir  nosotros  de
[50:40] 
[50:40] nuestro  portafolio  es  un  portafolio
[50:42] 
[50:42] bonito  en  su  portafolio  realmente  bonito
[50:44] 
[50:44] pues  con  casos  como  caldos  comunicad
[50:46] 
[50:46] como  vengo  aquí  el  máster  y  taiwán
[50:49] 
[50:49] button  es  verse  con  sentido  stream  lutz
[50:52] 
[50:52] genial  y  es  decir  suplementos  que
[50:54] 
[50:54] realmente  algunos  de  ellos  han  ido  pues
[50:56] 
[50:56] francamente  bien
[50:58] 
[50:58] pero  hemos  observado  un  patrón  es  que  en
[51:00] 
[51:00] sería  en  la  fase  de  345  millones  de
[51:03] 
[51:03] inversión  aparece  un  venture  capital
[51:06] 
[51:06] internacional  y  los  proyectos  que  nos
[51:08] 
[51:08] van  francamente  bien  son  proyectos  que
[51:10] 
[51:10] se  produce  este  patrón  entonces  eso
[51:13] 
[51:13] nosotros  un  poco  volví  con  mi  background
[51:16] 
[51:16] en  este  sentido  en  parís  y  londres  estos
[51:18] 
[51:18] años  vividos  fuera  tuve  claro  que
[51:20] 
[51:20] nosotros  teníamos  que  ligar  nuestro
[51:23] 
[51:23] portafolio  a  lo  que  sería  por  eso  el
[51:25] 
[51:25] venture  capital  de  fuera
[51:26] 
[51:26] desde  ya  hace  años  pues  que  iniciamos
[51:28] 
[51:28] esa  conexión  iniciamos  esa  salida  son
[51:32] 
[51:32] entre  lo  que  serían  pues  proyectos
[51:34] 
[51:34] nuestros  inversores  en  tu  capital  de
[51:37] 
[51:37] fuera  nos  hemos  dado  cuenta  que  el  cap
[51:40] 
[51:40] tibol  es  importante  por  ejemplo  vosotros
[51:42] 
[51:42] en  factorial  tenéis  un  cupcake  con
[51:43] 
[51:43] fantástico  de  the  champions  league
[51:46] 
[51:46] entonces  claro  eso  es  lo  que  sucede  por
[51:50] 
[51:50] éxito  es  un  buen  equipo  emprendedor  con
[51:52] 
[51:52] un  buen  con  un  buen  board  inversor  de  la
[51:55] 
[51:55] probabilidad  que  las  cosas  vayan  bien  es
[51:57] 
[51:57] mucho  mayor
[51:58] 
[51:58] encima  si  ese  bond  tiene  pulmón
[52:00] 
[52:00] financiero  para  acompañar  a  fases
[52:02] 
[52:02] posteriores  de  tracción  en  serie  bsr  y
[52:04] 
[52:04] hace  los  fantásticos  entonces  ya  está
[52:07] 
[52:07] esa  labor  de  búsqueda  inversión  es  mucho
[52:09] 
[52:09] más  sencilla  no  y  si  realmente  pues  nos
[52:13] 
[52:13] pueden  aportar  mucho  entonces
[52:16] 
[52:16] yo  creo  que  el  cap  table  no  es  menor  es
[52:18] 
[52:18] algo  importante  para  cual  para  decir  de
[52:21] 
[52:21] las  salidas  que  habéis  hecho  hasta  ahora
[52:23] 
[52:23] habéis  conseguido  transitar  un  proyecto
[52:24] 
[52:24] que  nosotros  hemos  hecho  en  tres  salidas
[52:27] 
[52:27] en  este  sentido
[52:29] 
[52:29] hemos  salido  de  lindos  kits  hemos  salido
[52:33] 
[52:33] de  genial  y  ya  hemos  salido  de  webmaster
[52:37] 
[52:37] mal  entonces  han  sido  en  tres  salidas
[52:39] 
[52:39] que  hemos  tres  éxitos  que  hemos  hemos
[52:41] 
[52:41] realizado  cien  por  cien  o  parciales  cien
[52:44] 
[52:44] por  cien  en  estos  casos  más  secundarios
[52:47] 
[52:47] secundarios  exacto  a  ver  aquí  es  otro  es
[52:49] 
[52:49] otra  de  las  lecciones  aprendidas  no  es
[52:51] 
[52:51] decir  en  europa  un  poco  en  la  visión  de
[52:55] 
[52:55] salir  no  tenemos  un  hashtag  es  muy
[52:58] 
[52:58] difícil  una  piragua  en  europa  no  tenemos
[53:02] 
[53:02] un  ibex  35  que  compre  tecnología  hoy
[53:06] 
[53:06] compré  startups  entonces  es  complicado
[53:09] 
[53:09] salir  hay  alguna  operación  de  manera  que
[53:11] 
[53:11] se  puede  salir  pero  la  mayor  la  mayor
[53:13] 
[53:13] fórmula  de  salir  es  a  través  de
[53:15] 
[53:15] secundarios  qué  pasa  que  tú  para  salir
[53:18] 
[53:18] tú  te  tienes  que  crear  el  secundario
[53:20] 
[53:20] entonces  que  que  tienes  que  hacer  pues
[53:22] 
[53:22] es  bastante  el  sentido  común  es  decir  al
[53:25] 
[53:25] emprendedor  ayudarle  a  hacer  la  ronda
[53:27] 
[53:27] que  tienes  que  activamente  ponerte  a
[53:31] 
[53:31] hacer  el  fair  play  sin  con  el
[53:32] 
[53:32] emprendedor  entonces
[53:34] 
[53:34] por  qué  porque  a  ver  es  lógico  y  normal
[53:37] 
[53:37] cuando  un  emprendedor  tiene  el  primario
[53:40] 
[53:40] cerrado  cuando  ya  tiene  la  contras  del
[53:43] 
[53:43] dinero  el  dinero  que  va  a  la  compañía  el
[53:45] 
[53:45] dinero  que  va  la  compañía  para  tirar
[53:47] 
[53:47] adelante  su  business  plan  que  motivación
[53:49] 
[53:49] tiene  para  seguir  buscando  inversión  y
[53:52] 
[53:52] dar  salida  a  los  inversores  iniciales
[53:53] 
[53:53] pues  para  nosotros  una  motivación  menor
[53:55] 
[53:55] y  eso  en  este  sentido  común  porque
[53:58] 
[53:58] porque  queremos  porque  los  procesos  de
[54:00] 
[54:00] fundraising  son  muy  desgastantes
[54:01] 
[54:01] entonces  de  fibra  el  emprendedor  pasa  de
[54:04] 
[54:04] un  mes  más  haciendo  watson  para  para  dar
[54:06] 
[54:06] salida  al  secundario  para  dar  para
[54:10] 
[54:10] generar  secundario  y  dar  salida  a  los
[54:11] 
[54:11] inversores  iniciales  pues  no  tiene
[54:12] 
[54:12] entonces  la  manera  de  generar  este
[54:15] 
[54:15] secundario  es  hacer  tú  el  fancine  con  el
[54:17] 
[54:17] emprendedor  entonces  generar  más  demanda
[54:19] 
[54:19] que  oferta  que  haya  es  decir  y  que  hoy
[54:23] 
[54:23] es  que  si  no  que  hay  más  dinero  es  decir
[54:26] 
[54:26] una  empresa  está  buscando  diez  millones
[54:27] 
[54:27] en  ese  momento  pues  hay  una  demanda  d
[54:30] 
[54:30] que  hay  tres  millones  allá  encima  la
[54:32] 
[54:32] mesa  que  no  pueden  acceder  a  la  empresa
[54:34] 
[54:34] y  eso  sí  que  es  una  oportunidad  para  en
[54:36] 
[54:36] este  sentido  pues  generar  el  secundario
[54:38] 
[54:38] y  comprado  a  los  inversores  iniciales
[54:39] 
[54:39] haciendo  porque  dejas  de  espacio  para
[54:43] 
[54:43] que  puedan  entrar  a  otros  imagino  por
[54:45] 
[54:45] ejemplo  grasa  de  link  o  kits  que  no
[54:47] 
[54:47] conozco  los  emprendedores  pero  si  a  los
[54:49] 
[54:49] fondos
[54:52] 
[54:52] si  es  entrecanales  escote  m
[54:55] 
[54:55] hijo  de  canales  también  vale  vale  ok  en
[54:59] 
[54:59] este  caso  pues  pasó  esto  hubo  más  gente
[55:01] 
[55:01] quería  invertir
[55:05] 
[55:05] el  emprendedor  cristóbal  es  de  los
[55:08] 
[55:08] mejores  emprendedores  que  yo  conocí  del
[55:10] 
[55:10] personal  y  bueno  pues  un  poco  más  generó
[55:13] 
[55:13] esa  ese  extra  de  secundario  para  para
[55:18] 
[55:18] vender  nosotros  en  cambio  ha  habido
[55:19] 
[55:19] proyectos  pues  que  como  cantos  que  no
[55:21] 
[55:21] hemos  salido  todavía  y  estamos  allá
[55:23] 
[55:23] presentes  y  decidimos  de  sencico
[55:26] 
[55:26] mantener  una  tesis  de  entrada  igual  no
[55:28] 
[55:28] tener  una  tercera  salida  definida  la
[55:30] 
[55:30] esta  es  una  gran  pregunta  ésta  es
[55:32] 
[55:32] nuestra  pregunta  espectacular  algún  día
[55:34] 
[55:34] me  gustaría  montar  ningún  curso  de
[55:36] 
[55:36] disney  essential  espero  que  explicará  la
[55:38] 
[55:38] tesis  de  desinversión  más  que  la  tesis
[55:40] 
[55:40] de  inversión  no  la  tesis  de  desinversión
[55:44] 
[55:44] bueno  lo  que  tengo  que  ser  sincero  que
[55:47] 
[55:47] hemos  ido  aprendiendo  mucho  y  creo  que
[55:48] 
[55:48] ahora  pues  poco  a  poco  vamos  viendo
[55:50] 
[55:50] parámetros  no  de  de  que  tenemos  que
[55:54] 
[55:54] hacerlo  a  la  hora  de  invertir  pero  sí
[55:55] 
[55:55] sin  duda  ha  sido  un  aprendizaje  que  creo
[55:58] 
[55:58] que  poco  a  poco  la  en  este  aspecto  la
[56:00] 
[56:00] hemos  la  hemos  ido  definiendo
[56:03] 
[56:03] para  acabar  por  esto
[56:08] 
[56:08] de  digamos  es  muy  interesante  tu
[56:10] 
[56:10] historia
[56:11] 
[56:11] jordi  por  último  startups  actualmente  en
[56:16] 
[56:16] el  momento  actual  que  necesitan
[56:18] 
[56:18] financiación  que  no  tienen  caja  que
[56:21] 
[56:21] tienen  que  hacer
[56:26] 
[56:26] es  lo  que  comentamos  hace  un  momento  ha
[56:29] 
[56:29] sido  es  un  momento  muy  por  azar  me  dio
[56:31] 
[56:31] alguna  cosa  que  me  pregunto  ya  no  ya  lo
[56:33] 
[56:33] nivel  de  gobiernos  me  pregunto  a  mí
[56:34] 
[56:34] mismo  y  es  decir  fíjate  cómo  es  el  ser
[56:36] 
[56:36] humano  pero  yo  me  lo  pregunto  a  mí  mismo
[56:38] 
[56:38] es  decir  cómo  es  posible  cómo  es  posible
[56:41] 
[56:41] que  yo  no  me  no  me  haya  planteado  que
[56:45] 
[56:45] esto  nos  iba  a  llegar  a  casi  cuando  lo
[56:47] 
[56:47] veía  en  china  por  las  noticias
[56:53] 
[56:53] a  mí  yo  no  lo  veía  que  mi  caso  en
[57:00] 
[57:00] particular  en  china  exagerado
[57:07] 
[57:07] como  nos  va  a  pasar  a  nosotros  como  un
[57:11] 
[57:11] mundo  globalizado  virus  y  valle  entonces
[57:14] 
[57:14] bueno  eso  realmente  esa  fue  una  crítica
[57:17] 
[57:17] que  me  hago  yo  tengo  un  amigo  que  hace
[57:19] 
[57:19] seis  semanas  seis  semanas  ocho  semanas
[57:20] 
[57:20] me  llamó  él  me  dice  voy  a  hacer  un  erte
[57:23] 
[57:23] pero  digo  porque  si  te  da  muy  bien  la
[57:25] 
[57:25] empresa  y  me  dice  es  que  esto  va  a  venir
[57:27] 
[57:27] aquí  y  yo  creo  que  es  decir  yo  sí  sí  yo
[57:30] 
[57:30] lo  activo  que  por  suerte  no  lo  ha  tenido
[57:31] 
[57:31] que  hacer  porque  ha  salvado  ha  hecho  un
[57:33] 
[57:33] pivote  muy  interesante  pero  la  situación
[57:39] 
[57:39] actual  depende  mucho  de  cómo  te  llega  a
[57:42] 
[57:42] la  caja  en  ese  momento  entonces  si
[57:43] 
[57:43] tienes  la  presión  de  caja  fuente  aguanta
[57:45] 
[57:45] si  no  a  sufrir
[57:53] 
[57:53] quizás  hay  algo
[57:58] 
[57:58] de  hecho  estamos  estoy  haciendo
[58:00] 
[58:00] seminario  para  hacer  seminarios  este
[58:02] 
[58:02] webinar  ahora  se  llaman  web  y  no  puedo
[58:05] 
[58:05] hacer  buenas  intentando  explicar  mañana
[58:06] 
[58:06] tengo  dos  e  intentando  explicar  toda
[58:09] 
[58:09] esta  situación
[58:10] 
[58:10] a  ver  lo  primero  que  hay  que  hacerse  un
[58:12] 
[58:12] plan  de  contingencia  a  669  meses  olvida
[58:15] 
[58:15] coge  el  business  plan  de  2020  tíralo  y
[58:18] 
[58:18] este  es  un  año  sobre  que  es  un  año
[58:19] 
[58:19] dedicado  a  la  supervivencia
[58:21] 
[58:21] puro  y  duramente  aguantada  es  un  éxito
[58:24] 
[58:24] entonces  en  esto  para  empezar  no  nos
[58:27] 
[58:27] decimos  plan  de  contingencia  a  frenar
[58:30] 
[58:30] inversión  a  contar  que  una  ampliación  de
[58:32] 
[58:32] capital  una  ronda  ahora  va  a  ser  muy
[58:34] 
[58:34] difícil  a  contar  que  las  ayudas  del
[58:36] 
[58:36] gobierno
[58:37] 
[58:37] que  han  sacado  a  nivel  de  consejo  de
[58:40] 
[58:40] ministros  son  muy  complicadas  de  obtener
[58:43] 
[58:43] porque  lo  que  está  haciendo  la  a  estas
[58:46] 
[58:46] líneas  bancarias  con  aval  en  está
[58:48] 
[58:48] haciendo  el  cachondeo  esto  básicamente
[58:50] 
[58:50] puede  ser  lo  que  están  haciendo  los
[58:52] 
[58:52] bancos  es  en  cambiar  su  cartera  de
[58:55] 
[58:55] préstamos  están  cancelando  sus  préstamos
[58:58] 
[58:58] para  [ __ ]  préstamos  que  están  avalados
[59:00] 
[59:00] por  el  estado  con  lo  cual  lo  increíble
[59:07] 
[59:07] es  que  además  a  la  banca
[59:08] 
[59:08] latino  entonces  realmente  bueno  pues
[59:12] 
[59:12] aquí  no  contar  con  todo  eso  entonces  que
[59:15] 
[59:15] hay  cosas  de  hacer  hombre  financiación
[59:17] 
[59:17] pública  esperemos  que  enisa  pues  pueda
[59:20] 
[59:20] prorrogar  los  presupuestos  generales  del
[59:22] 
[59:22] estado  rápido  y  abrir  en  abril  esta  es
[59:25] 
[59:25] una  posibilidad  que  se  abre  y  que  está
[59:28] 
[59:28] allí  cdti  ha  hecho  cosas  interesantes  en
[59:30] 
[59:30] el  sentido  de  que  los  clientes  que  se
[59:31] 
[59:31] presentan  ahora  pues  no  hay  que  avalar
[59:34] 
[59:34] normalmente  es  ese  es  un  escollo  y  un
[59:36] 
[59:36] problema  ahora  mismo  en  ese  periodo  de
[59:38] 
[59:38] emergencia  no  es  necesario  aval  más
[59:40] 
[59:40] a  nivel  de  neotec  para  abrir  en  breve
[59:43] 
[59:43] con  lo  cual  esta  es  una  subvención  de  fe
[59:44] 
[59:44] de  ticket  para  proyecto  tecnológico  ésta
[59:47] 
[59:47] está  también  encima  la  mesa  todo  lo  que
[59:49] 
[59:49] son  incentivos  fiscales  en  este  sentido
[59:51] 
[59:51] pues  bonificaciones  de  seguridad  social
[59:53] 
[59:53] por  personal  de  i  +  d  +  i  que  que  con
[59:56] 
[59:56] vosotros  trabajamos  y  que  las  tenéis
[59:58] 
[59:58] activadas  pues  en  este  sentido  muy  bien
[60:00] 
[60:00] es  decir  todo  lo  que  eso  sea  ahorro  en
[60:03] 
[60:03] este  aspecto  pues  bienvenido  sea  no  en
[60:05] 
[60:06] pero  sobre  todo  es  decir  yo  os  diría  que
[60:08] 
[60:08] en  una  caída  de  ingreso  y  en  una  caída  y
[60:10] 
[60:10] una  en  una  ampliación  de  capital  muy
[60:12] 
[60:12] complicada  la  solución  aquí  es
[60:15] 
[60:15] desafortunadamente  es  una  reducción  de
[60:17] 
[60:17] gasto  radical  y  plantearnos  y  ya  os  digo
[60:20] 
[60:20] un  un  año  de  cuchillo  en  la  boca  y
[60:23] 
[60:23] supervivencia  yo  estuve  cinco  meses  sí
[60:26] 
[60:26] que  yo  creo  que  no
[60:30] 
[60:30] políticos  dormirnos  ya  que  lo  pasé
[60:33] 
[60:33] francamente  mal  y  se  pasa  muy  mal  y  más
[60:36] 
[60:36] cuando  tienes  el  responsable  de  gente  no
[60:38] 
[60:38] yo  ahora  tengo  15  personas  conmigo
[60:39] 
[60:39] trabajando  oye  mi  función  principal  de
[60:43] 
[60:43] estos  días  de  éste
[60:45] 
[60:45] yo  me  he  sacado  prácticamente  todo  el
[60:46] 
[60:46] tema  operativo  de  encima  y  mi  función
[60:48] 
[60:49] principal  es  comunicar  mi  función
[60:50] 
[60:50] principal  es  dar  transparencia  a  mi
[60:53] 
[60:53] función  principal  es  levantar  ánimo
[60:54] 
[60:54] adelante  de  esta  vamos  a  salir  seguro
[60:57] 
[60:57] vamos  a  salir  seguro  entonces  ahora  no
[61:00] 
[61:01] vemos  la  luz  pero  no  sabemos  la  longitud
[61:03] 
[61:03] del  túnel  pero  hay  luz  entonces
[61:05] 
[61:05] saldremos  de  las  dos  crisis
[61:09] 
[61:09] y  aquí  saldremos  también  eso  tenlo  claro
[61:14] 
[61:14] después  de  este  final  alentados  tenemos
[61:19] 
[61:19] pues  lo  dejamos  aquí  te  seguiremos
[61:21] 
[61:21] seguiremos  invitando  más  adelante  porque
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[61:23] realmente  interesante  lo  que  nos  cuentas
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[61:25] y  bueno
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[61:27] muchas  gracias  por  participar  a  vosotros
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[61:30] por  la  invitación  y  ha  sido  una  charla
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[61:32] de  lo  más  agradable  y  estamos  en
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[61:34] contacto  cuando  queráis
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[61:39] son  el  único  sistema  de  startup  sec  de
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[61:42] barcelona  creadores  de  kamal  un  tipo  y
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[61:44] factorial  entre  otras
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[61:45] ofrecemos  más  de  cinco  mil  metros
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[61:47] cuadrados  de  coworking  las  startups  y
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[61:49] organizamos  eventos  diarios  para
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[61:51] discutir  negocio  y  tecnología  hasta  la
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[61:52] saciedad  desde  el  big  fan  invertimos  en
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[61:55] equipos  con  capacidad  de  construir
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[61:56] grandes  productos  y  negocios  te
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[61:59] esperamos

Transcripción completa

bienvenidos a estas también 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología bienvenidos una semana más al por qué tiny yo soy fernando carrero y esta semana estoy con jordi actividad de hola qué tal buenas tardes como estáis muy bien aquí estamos estamos aquí aislando confinados en remoto pero nosotros seguimos igual como siempre como si no cambiará nada y así la vida sigue la vida sigue a pesar de todo y en cualquier circunstancia y más para los emprendedores que estamos acostumbrados a la incertidumbre ya los cambios totalmente esto es un obstáculo más pero una oportunidad claro entonces jordi es consultor emprendedor y formador inversor si algo no está bien definido un poco también me gusta mucho las artes en general también como elemento pero pero si yo diría que estas son mis facetas y me gusta tocar varios ángulos y si son esos sin duda actualmente bueno uno de los proyectos por los que más se te conoces por el portland maine que es un vehículo de inversión place fun ahora nos explicará qué es eso de un plan en el que ha invertido en muchos proyectos players por ewan burton's webmaster y y otros para encontrar un poco pero aparte de eso ahora se está formando mucho de estudiar mucho ha sido porfolio manager asset manager en londres aunque esto también está esta distinción de gestor de inversiones y más ahora en tiempos de crisis pues la verdad que me interesa mucho y después también ha sido emprendedor ha desmontado registros no te has vendido en londres y también pues sería interesante que nos contaras un poco también tienes una escuela de negocio que estás formando gente muy potente alguno de ellos trabaja en factorial me alegro me alegro que con el talento que estamos formando sin duda y bueno pues al final es una experiencia bastante bastante amplia la tuya no si yo sé es una persona bastante inquieta en general tuve la oportunidad de estudiar ingeniería y de formarme acabé mis estudios en parís en el politécnico donde fue una escuela exigente en este sentido vivir tres años en parís fue maravilloso y también formarme más en el mundo financiero y dar el salto más a londres donde viví diez años y allí pues tuve la oportunidad de trabajar en banca de inversión en un puesto de portafolio management credit suisse donde un poco viví y lo los años de euforia de la banca de inversión y la peor de la dos batacazos y la peor de las crisis de la del 2008 no donde yo todavía tengo grabada la imagen de lehman brothers y la imagen de todo el mundo desalojando el edificio el canal y eso fue un golpe muy duro en esa sensación de ir a la oficina y no saber si el día siguiente volverías con suerte pues mira yo aguanté mi puesto pero lo realmente bueno pues que ahora que estamos en un momento de incertidumbre y de crisis yo siempre bueno en algunas charlas que estoy dando digo esta es mi tercera crisis con lo cual de las crisis se sale vamos a salir de ésta también eso fue una gran experiencia curiosidad como un ingeniero de golpe del cine me quiero dedicar al mundo financiero que cuál era el atractivo que había en aquel momento que era lo que lo que estaba ajustando y un poco bueno yo me formé en ingeniería industrial el ingeniero industrial es un ánima algo así bastante poliédrico bastante generalista en todo el mundo de la ingeniería es aquel es el típico ingeniero que se apunta ingeniería porque le gustan las ciencias pero sin tampoco una gran red al menos en mi caso y en muchos compañeros míos tampoco una gran vocación por la técnica no entonces a la cada de estudios en parís yo estuve unos años trabajando más en el sector energético en construcción sostenible en temas técnicos pero vi que aquel el campo más tecnológico no era no era ni vertiente no era lo que a mí me acababa de y sentí una cierta inquietud por el mundo financiero por el mundo un poco más asociado a esta parte entonces en el mismo informe a nivel de máster que realicé que fue bastante útil y rápidamente dije que bueno pues que preparar y ser una ciudad fantástica en la cual adoro y quiero profundamente para para vivir y estudiar pero para trabajar era un ecosistema desde el punto de vista más más más complicado menos flexible y en tema financiero pues sin duda la capital de europa en ese momento y espero que a ver con el break sí que pasa pero que en ese momento era londres y nada me aventuré a ir allí sin bueno sin muchas y muchas ganas tendría al principio de londres y parís me apasionada pero londres una ciudad que no me había traído desde el punto de vista más turístico no me había apasionado y rápidamente él me cautivó rápidamente así como yo en parís siempre me había sentido un extranjero en londres desde el primer minuto me sentí un don es más impresionante lo cosmopolita la actividad que hay y me atrajo muchísimo me da un poco la visión de la ciudad y en ese momento como la fuerza que tenía no y bueno un poco como que la formación que había hecho en parís entre la parte financiera y la parte de politècnic era bastante estricta a nivel matemático y analítico pues la y en un momento en que la banca pues necesitaba mucha mucha captación de talento en este sentido pues pude pude acceder a la banca de inversión y trabajaba ahí unos unos años en un ritmo bastante frenético pero muy apasionantes y cuéntanos un poco en qué consiste el trabajo de una persona trabaja en banca de inversión que es lo que haces de ahí hay bastantes goles dentro de la banca y más de la parte más de asociada a trading aquí sería pues más todo lo que sería producto financiero y compraventa donde cada trader tiene un poco una piel hay una parte más asociada a estudio en general al desarrollo del producto estudio macroeconómico en este sentido mi función en una parte más asociada a la gestión de portafolios de clientes con lo cual puede ser equipos trabajamos mucho pues la diversificación de carteras canteras pues de gran tamaño y era intentar pues en este sentido pues asesorar y mover la cantera de la mejor forma para con una posición de viajes lo deseada por el cliente puede lograr la mejor performance posible esa era un poco la función entonces bien es un día yo creo que es una buena escuela sí que es verdad que vivimos con todo el tema de derivados y todo el tema productos sofisticados en ese momento una euforia que una euforia que acabó pues realmente mal y realmente pues bueno la reacción posterior pues figura pedimos pues un un par de años o tres años después de esa caída pues que fue realmente muy complicado en el día a día pero en el último tiempo que estuviste ahí que este tipo de portfolio gestionaba como como qué tamaño de portfolio y qué tipo de productos confirma si vendía bueno allá cogimos una visión mucho más líquida una visión mucho más defensiva en general pues son porque trabajamos portafolios de mínimo 10 millones de 10 de 50 millones era aproximadamente el valor y pasamos a muchos valores mucho más defensivos de renta fija más compra de oro también pasamos a la clásica división de activos mucho más líquidos y mucho más defensivos y actuando de hecho la situación donde nos encontrábamos en ese momento vamos a ver si ahora estamos en un momento donde esto vuelva a suceder pero bueno tampoco creo que sea una crisis estructural vamos a ver porque yo por ejemplo si ahora ella tuviera 50 millones de euros ahora con ese este supuesto quisiera invertirlos en esta situación actual en momentos de crisis que es lo que recomendaría esto lo hará claramente se iría a una a una visión muy de liquidez de cash no es un momento de estar parado y de wait and see es decir no sería una colocación producto muy líquido muy cortoplacista y que no no arriesgaría mucho en este en este sentido mucha gente es más valiente que yo en estos en estos momentos y dice que es un momento de gran oportunidad y decide atacar yo no en momentos así de turbulencia siempre ha sido muy muy muy cauto mira yo por ejemplo en la compra de activos de bolsa tengo una tesis muy particular yo siempre compro valores que rompen máximos históricos esta es mi tesis de inversiones para aumentar los cuéntanos no esto es interesante este debate en el sentido de y aquí lo podríamos ligar en capital y eso no es yo creo que las cuando inviertes sea el activo que sea hay fundamentalmente 22 elementos que son necesarios a la hora de invertir que el primer elemento es muy muy importante es tener una tesis de inversión definida en una tesis de inversión clara y aquí pues pongo varios ejemplos no pues tú puedes tener una tesis estás invirtiendo en legal state a nivel a nivel particular pues puede tener una tesis de inversión que se ha comprado en las principales calles de cada ciudad del mundo con lo cual pues es una óptica de hoy es una visión de poco riesgo y potencialmente menor menor crecimiento del activo no se tiene esa es una puede ser una una visión como en mi caso en bolsa que yo pues me gusta comprar activos valores que rompen máximos históricos donde está el valor lo más alto posible entonces éste es cuando yo entro en el valor esto es una teoría pues muy propia y que bueno otros otros inversores también aplican con un estudio de la parte de más asociado a trading más asociado fundamentales a mí me gusta comprar valores que hacen esta tendencia alcista de compras los los valores que hacen máximos históricos una vez que han hecho los máximos durante la noche el momento que rompió y compró o sea por ejemplo podríamos poner en microsoft apple y amazon como ejemplos de trillion thriller dolor componente si entonces querían estas tres compañías no depende en el momento en que si estas empresas rompieran el máximo histórico que nunca han superado es en el momento en que yo compraría esos valores antes nuevos compraría a ellos a ellos mismos comentó entonces aparte bueno miró más cosas bien pero que quiero decir con esto que yo he desarrollado pues una una tesis de inversión propia basada en en ese elemento de rotura de máximo histórico fumado de pues un seguido de elementos fundamentales que me gusta que tenga la empresa pues no me gusta comprar empresas muy apalancadas me gusta pues que pues como hombre pues si el df es negativo mejor o algún serio de parámetros que que yo he ido recopilando y he ido definiendo y yo creo que este es un primer elemento que hay que tener a la hora de invertir una tesis de inversión sin ir más lejos el capital yo soy muy parecido es decir cuando inviertes en startups pues tú tienes que tener una tesis no una tesis definida una tesis propia unos verticales que estás cómodo una fase donde te sientes bien unas métricas que en este sentido pues veas como en los ojos aprendizajes que tienes ese para para mí es el primer elemento de inversión el primer elemento es siempre tener una tesis para mí el segundo elemento fundamental es complicado es tener la información privilegiada eso es sin duda para mí la segunda la segunda vertiente la segunda ventaja competitiva bueno en el mundo más digamos de el mercado de stocks es más complicado no tener un al menos yo no estoy en el nivel de tener un chivatazo de bolsa no están directamente liberal diría yo antes ilegal pero bueno ya está la confidencialidad ya sabemos que existe un poco pero pero bien él realmente es esa es complicadísimo no ha papelera bien yo creo que una cosa interesante del mundo el capital bien sólo en este sentido con los que estamos más metidos en el día a día es claramente la asimetría de la información entonces la información al ser altamente asimétrica el hecho de un poco dedicarte al sector y tener pues conocimiento con cierta información extra os mira pues conozco más los fundadores por tal motivo resulta que este proyecto ha salido derivado de no sé qué es o resulta que sé que en este proyecto va a entrar tal y es un fondo que trabaja muy bien y eso me ayuda a asegurarme más en el éxito futuro bien hay un seguido de elementos más informativos que puedes tener es ese punto extra información que te permiten pues en este sentido pues la parte de esa tesis también de tener otra ventaja asociada a eso no a la información de comillas privilegiada me mencionas yo porque de alguna forma veo cómo estas dos estos dos principios en alguno de algún modo contradictorios porque por un lado es importante la tesis que sería homogenización hablaríamos de homogenización de criterio y por otro lado hablamos de asimetría información que historia oportunismo es casi lo contrario vamos a aprovechar esto que está pasando aquí hoy sólo hoy no es interesante este concepto y yo creo que en un fondo de capital riesgo tiene que haber los dos perfiles tiene que ver un perfil pienso que analítico potente de defensa de tesis y de entender bien todos estos elementos no tan sólo en métrica es decir del análisis tiene que ser más abstracto y más variado pero sí que tiene que haber seguido de patrones que pienses que son importantes definirlos pero en paralelo yo creo que en un fondo tiene que ver una persona que sea un auténtico networker es decir un auténtico neil walker que esté totalmente metido en el sector metido en lo que sería todo todos los contactos que puedan tener que le permita ese ese extra información si analizamos los inversores que invierten bien un poco tienen estas dos vertientes todos entonces nosotros recogemos nuestros los grandes casos de éxito de inversión o fondos de inversión que invierten bien francamente bien observamos esos dos esos dos patrones lo que observa es que se saltan la resina la torera lo que bueno bien claro confieso muchísimas de estas tesis están para saltarse también y sin duda en nosotros mismos nos hemos saltado si es normal si me das tu portfolio cuántas compañías siguen exactamente la tesis que tenéis bien o no es decir nosotros siempre decimos que invertimos cuando hay ya por ejemplo en una fase donde tiene que haber girar está métrica bueno pues mira esto ya sería ahora me vienen en la cabeza dos proyectos que no teníamos esta métrica y decidimos invertir no pues porque pues los equipos de en este sentido fundadores eran eran muy potentes era pues en este caso pues mira boom fertility no teníamos prácticamente métrica cuando invertimos contencioso su proyecto que evans al que también lo tuviste en el post cata hace unos días o hace unas semanas también decimos invertir y tampoco teníamos en este momento lo inicial mucha métrica bueno sí que es verdad que hay momentos en que en que uno no se salta la propia tesis no y eso es es normal la tesis también es algo dinámico no hemos de pensar que es algo estático es algo que va evolucionando y también en un efecto nos diría no perder eso pero sí tiene un efecto lógico a medida que tú vas invirtiendo en un vertical o estás cómodo en una zona concreta y encima tienes la suerte de acertar con proyectos que son muy potentes que sucede pero es que realmente en ese vertical acabas yendo muchísimo y estás en la mano de emprendedores que son espectacularmente potentes con lo que claro cada vez te sientes más cómodo en ese vertical y cada vez te cuesta más salir de convertirte en generalista cuando estás tan agusto entendiendo bien ese sector a nosotros nos ha pasado con el fin techno está este elemento y bueno un poco pues sí que es verdad que hemos ido ha tenido que salir a proyectos más sanas y cuentos más mobile porque porque tampoco podríamos cubrir en españa todo entorno había tantos proyectos de bill flores de fintech como para quedarse allí pero bien un poco esto es interesante que se perdona que vuelva atrás en el tiempo cuando entró del juego de porfolio por foreman ayer he dicho que en estos momentos tuvo que 10 de invertir en casas sin embargo puede ser la situación en la que incluso casas por el riesgo y es una pregunta que también nos hacemos muchos emprendedores es decir si tengo dinero en el banco ahora mismo aseguró el dinero en el banco porque hay riesgos de distinto tipo de riesgo monedas en europa en general hay riesgo país el banco existe sí sin duda es decir el todo el sistema financiero podría fallar no yo creo que no estamos en este sentido así como en 2008 sí que estábamos en una en un momento mucho más peligroso asociado a esa parte yo creo que momento actual no es tan tan arriesgado en referencia a eso no del sistema sistema financiero no lo vio tan tan tan en días o en estos momentos sin duda nosotros ahora pues desde la parte más de consultoría en advisor o las participadas que tenemos o todo el ecosistema emprendiendo que estamos intentando ayudar ahora mismo en este momento crítico lo que está marcando más la foto actual es la posición de caja de las empresas entonces sin duda en si te coge ese momento con la caja llena con un buen plan de contingencia se puede aguantar bien si te coge en un momento de caja más bajo pues bueno aquí es donde se va a sufrir mucho más entonces es un tema no y de azar es un tramo ya tarde como comprador es decir hablaremos de las casas de los planes de contingencia de las startups que son tan evidentemente que nos interesan y por último para acabar el tema de la bolsa tú crees que es mala idea la típica pregunta es muy baratos lo recomiendo haciéndolo con método otra vez y con tesis es decirles a ver un valor esto es un elemento psicológico que tenemos en bolsa es decir un valor que está bajando quien te dice que no puede bajar al cero tiene pinta de que bajaron a cero y volverán a subir ya veremos eso no nos dan a esto que todo lo que baja sube y todo lo que sube baja esto es muy muy relativo un balón que rompe un máximo histórico no puede subir más pues claro que puede subir más puede seguir subiendo no si si cogiéramos ahora el gráfico de adobe pues es un gráfico que llega de edad haciendo algunas correcciones por la tendencia en los últimos cinco años ha sido de iba así entonces en cada momento nos pudimos haber planteado esto no puede subir más porque está al máximo no ha seguido subiendo con lo cual está claro dolor no lo tenemos parametrizado eso puede pasado entonces la visión de que un stop bajista puede es una oportunidad y yo lo pondría muy muy bien en cuestión no sé que siempre con tesis diversión que saben comprar en valores que desaceleran pero hay que hacerlo no no es un casino esto hay que hay que tener un poco de conocimiento no es en este sentido esto es como como el mundo más de no del business en sí el más amateur no que invierte en una empresa o startup con tita es que yo esto lo veo como ya hablo yo lo veo veo el veo veo que ves [Música] cuidado con con cierta tesis y con cierta y concertada y con ciertos parámetros no yo creo que eso es importante vamos a seguir tu trayectoria pasó de portfolio humano entonces pasa a ser emprendedor y si bien aquí yo lo que tiene una experiencia emprendedora mientras estudiaba donde montamos unas academias de refuerzo universitario que se llama zeus que pues bueno pues tenemos muchos alumnos actualmente tenemos 2.000 alumnos al año y estamos con cinco centros en la ciudad y eso fue un 1 un proyecto muy interesante me acuerdo perfectamente eso está en la universidad politécnica de barcelona precisamente es donde impartimos el máster también en esa en ese centro entonces bien bueno eso fue una primera experiencia que a mí me llenó mucho desde muy joven me enseñó a lo que sería pues un poco pues están muy en contacto con lo que ya es la dirección de personas y otra cosa muy importante yo desde los 20 años me puse durante una clase y eso eso es de las cosas más gratificantes que yo he vivido en mi vida es el hecho de haber tenido 3.000 alumnos de estar delante una clase yo soy un perfil bastante tímido que gracias a un poco pues a esa exposición en público me ha permitido pues expresarme bien ser capaz de ahora de llorar con ciertas garantías de un poco pues perder ese miedo y otra cosa muy interesante desde captar miradas muy rápido cuando tú te pones delante una clase tienes que mirar si la gente te sigue te entiende si captas de atención y eso rápidamente te dibuja un poco la forma de ser de la persona que tienes delante y le ves son a mí personalmente me ha sido muy útil tanto esa limitación pulgar base ha sido tan extrema que yo recuerdo que todos los años que he vivido fuera yo por ejemplo en banca de impresión que igual trabajaba 12 o 14 horas al día yo cogía el fin de semana me cogía un avión me venía barcelona daba y acordate clase sábado y 10 horas domingo me volví a londres seguía toda la semana y así encadenado a 8 semanas y unos cursos en la academia no nos había dejado y eso para mí era algo que me llena muchísimo bien yo creo que esa experiencia emprendedora la tuve allí estuve varios años formándome y trabajando más en corporate y hubo un momento que bueno pues que sentí otra vez la las ganas de emprender y allí yo creo que capte y capte un poco una oportunidad que venía de mis dos experiencias profesionales en parís había trabajado más el ángulo de la energía desde el punto de vista técnico y de eficiencia energética a nivel de edificio y en en la parte más financiera de banca de inversión había visto pues más todos los activos de trading entonces observé que el mundo energético para corporate los dos servicios muy separados porque tenían una gran sinergia que era [ __ ] una empresa multinacional como podría ser barclays y decir la verdad klein ven aquí que yo lo que voy a hacer para ti es asegurarte que cumples toda la normativa medioambiental aseguran te bajar consumos a nivel mundial y carbon footprint emisión de co2 y asegurar que la compra de electricidad y gas te sale al mejor precio combinado en la factura eléctrica lo que era bajar consumo y comprar de forma eficiente esa doble sinergia el mercado no estaba no estaba explotado no estaba realizada teníamos empresas que hacían las cosas por separado y sin mucha mucha comunicación ya partir de aquí pues en lance lanzamos un poco pues lo que sería esa empresa donde pues empezamos muy bien empezamos captando pues clientes de una forma un poco boots track y original porque lo que nos pasaba a nosotros es que íbamos a gran codo por ecd y claro no pasamos ni el corte del departamento de compras porque competíamos contra consultoras que tenían muchísima gente nosotros éramos cuatro gatos entonces yo me di cuenta que la manera de captar al cliente era aprovechar los procesos de me diste a todos los head hunters de jockey para un poco entrar en lo que sería el reclutamiento de un puesto que pues por ejemplo si va pues quería fichar al gente en eps y asia en un proceso que era increíblemente largo suficiente reunidos con los cinco jefes de el jefe real state el jefe de the property management el gt el jefe de facility management e reunidos con un seguido de personas muy sin jobs que era imposible acceder si no hacía es un proceso de selección con ellos no es al final de la entrevista cuando había un poquito de conexión yo les daba una tarjeta les decía bueno yo no quiero trabajar para vosotros que ya tengo una empresa pero si os animáis a contratarlos los servicios creo que nos salvaremos de algún apuro no sé si algunos sin probar o verán si se cabrean tenían dos trabajos y luego y pero algunos de que ellas en gracia y no recuerdo que es precisamente lo de si tienes algún problema en estoy aquí para solucionar todo se lo tomaron al pie de la letra y no recuerdo estar en moscú en una oficina de barclays con una situación tremenda intentando salvar la situación con un estilo más mediterráneo que otra cosa no y realmente nos tienen volga ganando poco contratos así bien yo creo que eso fue una experiencia buena sí que es verdad que en ese curso de tuvimos de tener un equipo muy potente yo no he sido un buen yo no soy un buen ceo yo siempre que el proyecto crece un poco me desvinculó de la posición de ceo aunque no es la posición que yo estoy más cómodo a mí me gusta más el desarrollo de negocio y siempre pues en las empresas donde estoy intento poner una persona que actúe más en el rol de gerente arrancamos el negocio yo lo hago como socio pero sí que rápidamente se tuvimos la suerte de fichar a un trader muy potente en lo que es la compra de electricidad en una persona muy impotente y también a nivel técnico a nivel de dominio de eficiencia energética y de equipos instalaciones un acceso muy potente a una mujer realmente pues brillante en este sentido y luego pues a partir de aquí pues fuimos creando equipo en base a esos tres pilares claro hubo un momentum aquí es donde nosotros pasamos y la crisis de la banca de inversión fue mi primera crisis la crisis de al tenerife una crisis muy particular nuestra lo pasamos un muy mal momento cuando nos atacaron al mercado de forma muy agresiva y perdimos tres o cuatro cuentas muy grandes allá pues tuvimos que reducir parte del equipo para reaccionar yo estuve cinco meses sin tener caja en la empresa lo pasé francamente mal entonces extras es muy mal yo ahora mismo con nada de prenderlo eje cuál es cuánta gente erase trabajando ahí quiera en el momento que de previa a la crisis éramos 12 personas entonces tuvimos que quedarnos con los dos los cuatro perfiles que éramos al inicio que te he comentado que decidieron aguantar sin nómina durante cinco meses con lo cual pues bueno el proyecto aguanto porque esta gente decidió apostar los 4 no yo solo entonces ellos deciden aguantar porque creían en el proyecto en este sentido en ese momento ni hablamos de 'stock options' ni hablábamos de phantom sachs ni hablamos de nada era un tema de avanzar un poco por aguantar cuando te puedo asegurar que el trader que los tres perfiles se podían colocar al día siguiente en londres pero sin ningún tipo de problema y con un salario significativo le dimos la vuelta después de sufrir mucho a la empresa llegamos a hacer 35 personas y es el momento que fue adquirida en este sentido por un grupo de facility management y realmente pues bueno yo creo que en ese momento en la venta de la compañía pues sin un plan de phantom y es un plan de 'stock options' y que pienso que supe conocer a esos tres valientes que se quedaron en ese momento tan crítico pues el premio asociado lo que a lo que era poder haber vendido una empresa y en este caso pues tuviera una retribución equivalente potente los tres socios de venta hay perdón a los tres trabajadores seguían sin ser socios era como no lo habíamos articulado porque en ese momento es que no tenía ni experiencia ni me lo había planteado ni ellos tampoco entonces se fue una cosa muy natural y a partir de aquí pues yo me encontré que era de sentido común en el momento de la venta reconocerlo como si fueran socios en cuanto a facturar la compañía la empresa llegó a facturar en seis millones y medio a la venta por múltiplos de ese valor en este sentido fue múltiplo nosotros a ver qué nos pasó en esa empresa no en los últimos lo siguiente están elmer la oportunidad que detectamos en rápidamente con los años el tema energético fue a más entonces todas las empresas de facility management todas las empresas de real state con silvia richard ellis empresas muy grandes vieron que ese servicio lo tenían que ofrecer con lo cual rápidamente o magno al cabo de tres cuatro o cinco años se pusieron todos a articular departamentos sólidos en esta en este sentido job serio esto lo observé y dije un poco la competencia con verdaderos monstruos que cada vez era más complicada no con lo cual la potencialidad de crecimiento y ot estamos a punto de abrir de abrir la oficina en nueva york es decir estamos estamos creciendo por la potencialidad de crecimiento veía que el mercado se saturaba lo que era una saturación de mercado a la misma en paralelo en una oportunidad porque algunos grupos de facility management se estaban quedando fuera de este juego con lo cual nosotros tenemos una empresa muy atractiva uno por fondo de comercio pero sobre todo más que por fondo de comercio por ofrecer el servicio que ofrecíamos en un one shot si nos compraban rápidamente la empresa podría hacer un cross telling de nuestro servicio de forma muy bad mono y efectivamente eso es lo que sucedió tuvimos pues dos ofertas en este sentido y no vendimos la empresa la empresa que nos ofreció el mejor precio porque vimos que el fib no era tan tan bueno y vimos que el equipo yo veía que veía que no quedaba también colocado en el futuro y pensé que bueno pues que tenía más sentido que fuéramos adquiridos con la empresa y donde en teoría nos la sinergia de mayo vinos necesitaban más en este proceso fue proactivo tú saliste a llamar a posibles competidores o llegaron siempre me sorprende nada natural todo lo que te comentaba el nuevo septiembre y aviación cuando estás en el día a día de una empresa tuya no te planteas a venta - yo no me la planteaba en ese momento no estaba en el día a día estaba muy o yo soy un perfil muy obsesivo cuando emprendió no sirve entonces cuando mayor más obsesionado estoy mejor proyecto pienso lo que bueno me consume a nivel de salud no pero eso es otro tema pero entonces yo en ese momento estaba muy metido y realmente no estaba pensando en ni mucho menos en un éxito no tenía experiencia ninguna entonces bueno eso sí que es verdad que cuando empezó a empezaron los primeros aproveche en este sentido tú también haces una reflexión y dices oye es el momento de vender esto es esta oferta está bien tiene sentido tiene lógica el mercado está está se está saturando en este sentido voy a poder generar lo mismo por mí mismo con con el entorno que me encuentro o es momento de esto reflexionar lo ayer es una criatura que es creado con un equipo muy próximo y ese paso para nada es fácil no pero pienso que pienso que en ese momento aceptamos creo que no recibiste una llamada es una llamada de un competidor de 2 concretamente al mismo tiempo casualmente que te ofrecieron oro y fue a través de una boutique y nos contactaron a los tics de manera que un poco pues estaban llevando el mandato de esa empresa para adquirir una empresa del sector y el motivo era ese motivo es que era un servicio que que había estaba cogiendo cierto cierto auge y cierta madurez en el mercado y ellos se estaban quedando fuera y con poca capacidad de reacción entonces la adquisición era un tema de meterse al mercado rápido y de problema ofrecer el servicio y un poco pues bueno éramos un poco en este sentido un caramelito porque éramos una empresa que estaba trabajando con corporate que tampoco éramos muy grandes no ver sus otros competidores y que teníamos el skill y la capacidad para ofrecer el servicio y yo creo que eso realmente en una venta y eso sí que mirando en perspectiva en el momento oportuno en el lugar que toque en el momento que toca y esto es difícil de conseguir es fácil de decir ahora a posteriori no pero para alguien que la quiere buscar nosotros mismos con las participadas que tenemos pues en el momento que salimos las ventanas de liquidez de salida son ventanas de liquidez muy concretas y bien sssss time en ese es el momento no sabes cuándo vas a tener una ventana de liquidez y no sabes nunca si vas a aceptar o no o si oye nos podíamos haber quedado en la empresa y al cabo de unos años haberla vendido por más si lo habíamos hecho crecer por facturación pues quizás sí pero yo interpreto que no hubiera sido complicado no lo sabremos nunca al final lo que un dicho muy catalán que tenemos aquí no en el último euro que lo gane otro es decir hay momentos que cuando tú piensas que tienes un puente encima de la mesa [Música] y tú te obligó a quedarse un tiempo en la compañía una vez adquirida o podéis salir inmediatamente yo estuve un par de años a mí realmente las cosas que más me costó realmente tengo que reconocer que aproveché aproveché en ese momento para hacer el envío y estudiarlo en ese momento es lo que se llama the sting ah sí me costó mucho porque claro esto mentalmente tú haces un cambio no es decir sí que es verdad que tienes un seguido de condiciones en la venta para que las métricas de la empresa vayan bien y parte del caché asociado a la venta va ligado a la performance que haces durante ese periodo que te quedas en la empresa no pero para mí esto ya no no no no era tan una motivación y la motivación era que el proyecto era un proyecto que era mío que no ya dejaba de ser mío no entonces esos períodos obvios singh si tuviera que volver a vender una empresa ese periodo de permanencia me lo plantearía mucho y lo hablaría muy francamente porque sí que es verdad que mi tipología o mi mentalidad mantener la motivación en ese momento para mí eso es complejo no no no es fácil entonces voy a 100 pienso que hice un buen trabajo y pienso que que hice una salida correcta pero a nivel a nivel personal de djs también y aprovecharlo bien nm lo dicen y ese sí y igual pues allá tuve la oportunidad de tener a un gran profesor como jose antonio cegarra y que marcó mucho mi visión recomiendo no no yo personalmente si para mí yo creo que le envié y hay que hacerlo una buena escuela eso es lo primero creo que es importante yo creo que siempre le envía y yo creo que el patrón pueblo y por el porte apuntase es para tener unos conocimientos no o la voluntad iniciales para tener unos conocimientos más de 360 grados de la empresa en el mundo mercantil en general tener una base de contactos como concepto y su vive en una escala salarial o viven o dar un paso en tu carrera profesional estos son los motivos iniciales yo creo que cuando acabas en el caso en mi caso todos estos elementos pasan a un segundo plano y creo que es una experiencia vital muy intensa de autoconocimiento muy interesante yo mejoré mucho en la gestión de equipos gracias a todo a toda esa experiencia aunque mi equipo actuando se lo crea pero pero pero si yo mejoré mucho en ese en ese sentido y sin duda es una de la misma forma que a mí pues de estudiar ingeniería industrial de alguna forma o estudiando humanidades me ha marcado un poco mi mentalidad en muchos aspectos el embi ahí también es una formación que yo consigo que es una formación de por vida que tu situación es bastante peculiar en el sentido que tenías tiempo tenían un salario la vertical y además tenían ahorros buenos de ahorros que voy a invertir en eso muchas veces los que hacen el mismo estudiantes es una grandísima inversión 70 80 mil euros en algunos casos para hacer para hacer me enviéis y que luego si está bien el número de contactos con los contactos o la información si haces un análisis financiero corto placista no te va a salir a cuenta si piensas que es una formación de por vida que ese elemento es de alguna forma estructural y inherente a la manera que vas a pensar y vas a actuar eso eso entonces tiene más sentido no esté seguro seguro que si yo por ejemplo en mi caso pues en la parte de un grupo de compañeros y un grupo de profesorado muy potente a mí por el solo hecho de haber conocido a josé antonio pues no tiene precio es algo que cuando tienes el sombrero de inversor priorizó emprendedores que han hecho un envío no necesariamente no no es algo que no nos algo que para mí sea un auto que marque como cero contratas gente con él yo creo que a mí para la contratación desde mi punto de vista el patrón principal es la ambición de ser y las ganas las ganas de ser las ganas de crecer la las ganas de ir adelante para mí ese es un parámetro fundamental yo creo que a partir de aquí los skills técnicos la verdad es que todos son aprendices no le veo master pierde entonces tú vendes la compañía y pasas de ser portfolio manager a manejar tu propio patrimonio en aquel momento no es distinto cuando vas a hacer dinero patrón es la frase que ya que no en casa de herrero cuchillo de palo si tú intentas si que intentas aplicar buenas una cierta lógica de todo lo aprendido y afortunadamente pues bueno era un background que yo había adquirido y que que más o menos sabía hacer si crees una cantera un poco también diversificada en base a un poco a lo que tuvo a nivel de riesgo te sientes cómodo no insisto no he sido una persona que a mí todo el mundo al meterme en capital versus fundó que me costó mucho inicialmente con que yo no entendía nada [Música] más bien moneda moderado y aparte muy analítico y muy de una escuela clásica de investment banking knox entonces me encontraba en un mundo pues totalmente pues mucho más aleatorio mucho más que había un siglo de parámetros que eran muy poco controlables no entonces a mí personalmente tú y yo tuve que detener una fase de desaprender desaprender desaprender mucho con que cualquiera imposible que yo aprendiera es ese mundo sin si no les aprendí a todo lo que había adquirido entonces bien yo aquí pues tuve la suerte de el propio máster de profesor acá vienes y luis luis en este sentido pues inicialmente me ayudó mucho entonces me comentaba siempre los primer el primer año los primeros seis meses no inviertes en nada y vivencial nuevo pero no se te ocurra y yo bueno bueno no una abonada y aparte pues de conocer a mi compañero jurista fuentes de las personas que en fases y consideró que invierten mejor no entonces yo de ellos ha aprendido muchísimo y la gente que me voy fijando esto contrarresta font y lanza me en heral que como en este proyecto como como te lanza este proyecto simplext fan bueno esto aparece de forma muy informal básicamente pues empiezas en un grupo de amigos que empieza pues a haber oportunidades y un poco pues nada juntamos un poco pues capital para hacer las primeras inversiones y poco a poco pues la atracción ando en el sentido de que más gente se sienta interesada y ese bocaboca pues se se va generando bastante nosotros pues tenemos la gran suerte de que el primer proyecto que invertimos es canto entonces claro ya es un caso de éxito muy notable de inicio y eso pues se genera pues una cierta credibilidad entonces nada un poco yo creo que a partir de 2004 esto la primera impresión que es canto se realizó en 2012 en 2014 yo creo que nos empezamos a profesionalizando un poco y ya pues entre entre el solista font y yo mismo pues ya ya entramos un poco a llevar más la gestión en este sentido y un poco pues ya entramos a definir más tesis él ya y hacer un seguimiento a participada más más estricto hoy más y más más controlado intentar aportar pues pues varios elementos no nosotros lo que podemos aportar más a la participada es visión financiera solamente y un poco desde el inicio porque lo que hacemos es invertir en ayudar un poco en todo en aspectos financieros en lograr financiación pública para participadas nuestras incentivos fiscales abrir contactos de 'venture capital' más a nivel internacional y un poco pues a aprender a preparar las las salidas en nuestro portafolio estos skills nuevo pues vemos que a nivel de mercado tienen sentido y es cuando en a finales de 2016 principios del 17 creamos a país o como empresa para ofrecer todos estos servicios al mercado y no un poco no porque abaixo de un poco en este sentido el común denominador soy más yo un poco pues el equipo de lanzamiento se ha ido cogiendo pues otras otras vertientes más encriptados o más en otros aspectos y yo pues a mí la parte de servicios ha sido mi background y a mí es lo que no me tiene lo que me hace más feliz también nosotros tenemos una tesis un poco restringida y el hecho de la consultora te permite tocar otro tipología de pyme también y emprendeduría no tan no tan no tan invertible desde nuestro punto de vista no creo también muy interesante porque se ha sido gratificante el último año pues ha sido un año muy intenso de trabajo hemos logrado más de 24 millones de financiación pública con lo cual puede ser muy contentos en esa evolución y con un punto en que sea muy chulo y el caso no es un trabajo full time lanzada si hay un equipo muy muy dedicado en este sentido entonces en mi caso nosotros estamos divididos de forma un poco extraño mi compañero lleva más del tema del flu en fases y yo llevaba más el tema del seguimiento de la participada con un equipo que que me ayuda a hacer ese seguimiento no es un caso un poco atípico porque normalmente pues un fondo se organiza que es una persona invierte en un seguidor participadas y hace el seguimiento también en nuestro caso esa división ha tenido sentido por skills nuestros yo soy un hobbie es más una persona más abstracta de pensamiento y hace una gran labor en esa fase de inversión y yo soy quizá por una persona más más estructurada en el en el día a día y eso lo hace más plausible para el seguimiento pues un poco es a esta doble vertiente creo que la hemos gestionado bien porque un plan de dónde sale el dinero se va conociendo oportunidad oportunidad si no tengo la visión de un plan es el equipo el equipo es todo el equipo un poco más de lanza me pone una cantidad de asociado a la operación que había ventaja puede ser entre un 15 20 por ciento de la operación esto es lo más habitual y a partir de aquí pues se suman un seguido de inversores que tiene alrededor que operación por operación deciden deciden realizar realizar la operación de 100 dólares puede ser que nadie quiera invertir en una operación y si podría pasar entonces no se cierra el día no se cierra el deeb afortunadamente esto no nos ha sucedido pero pero sí que podría ser una posibilidad es una es una opción entonces cómo se financia este equipo como puede hablando de hacer un seguimiento de las participadas esto tiene un coste 15 y paga este coste nosotros un poco para tenemos unos costes de constitución y luego no hay management y en este caso lo que sí que hay es una es una comisión de éxito madre de salida de la participada de esta forma es un poco como cómo se financia cómo se ha financiado proyecto nunca sería un carácter una comisión de las plusvalías aparte de cierto así el serrador no un poco ahora estamos ya en proceso estamos más atrás más pero ahora estamos en esta incertidumbre que nos encontramos que estamos en proceso más regulatorio con cnmv para para probarnos también un poco pues tenemos la voluntad de ya crear gestora de vehículos en este sentido más más tradicionales y la y el seguimiento eso es lo que invertir vosotros si lo hacéis vosotros y te diré esperáis tener un retorno a largo plazo así es un poco a ver nosotros hemos observado a lo largo de los años que esto es un túnel es un túnel que está muy bien comprado pero compramos para vender no entonces en un poco que hemos observado hemos observado muy interesante que yo no me canso de repetir nosotros de nuestro portafolio es un portafolio bonito en su portafolio realmente bonito pues con casos como caldos comunicad como vengo aquí el máster y taiwán button es verse con sentido stream lutz genial y es decir suplementos que realmente algunos de ellos han ido pues francamente bien pero hemos observado un patrón es que en sería en la fase de 345 millones de inversión aparece un venture capital internacional y los proyectos que nos van francamente bien son proyectos que se produce este patrón entonces eso nosotros un poco volví con mi background en este sentido en parís y londres estos años vividos fuera tuve claro que nosotros teníamos que ligar nuestro portafolio a lo que sería por eso el venture capital de fuera desde ya hace años pues que iniciamos esa conexión iniciamos esa salida son entre lo que serían pues proyectos nuestros inversores en tu capital de fuera nos hemos dado cuenta que el cap tibol es importante por ejemplo vosotros en factorial tenéis un cupcake con fantástico de the champions league entonces claro eso es lo que sucede por éxito es un buen equipo emprendedor con un buen con un buen board inversor de la probabilidad que las cosas vayan bien es mucho mayor encima si ese bond tiene pulmón financiero para acompañar a fases posteriores de tracción en serie bsr y hace los fantásticos entonces ya está esa labor de búsqueda inversión es mucho más sencilla no y si realmente pues nos pueden aportar mucho entonces yo creo que el cap table no es menor es algo importante para cual para decir de las salidas que habéis hecho hasta ahora habéis conseguido transitar un proyecto que nosotros hemos hecho en tres salidas en este sentido hemos salido de lindos kits hemos salido de genial y ya hemos salido de webmaster mal entonces han sido en tres salidas que hemos tres éxitos que hemos hemos realizado cien por cien o parciales cien por cien en estos casos más secundarios secundarios exacto a ver aquí es otro es otra de las lecciones aprendidas no es decir en europa un poco en la visión de salir no tenemos un hashtag es muy difícil una piragua en europa no tenemos un ibex 35 que compre tecnología hoy compré startups entonces es complicado salir hay alguna operación de manera que se puede salir pero la mayor la mayor fórmula de salir es a través de secundarios qué pasa que tú para salir tú te tienes que crear el secundario entonces que que tienes que hacer pues es bastante el sentido común es decir al emprendedor ayudarle a hacer la ronda que tienes que activamente ponerte a hacer el fair play sin con el emprendedor entonces por qué porque a ver es lógico y normal cuando un emprendedor tiene el primario cerrado cuando ya tiene la contras del dinero el dinero que va a la compañía el dinero que va la compañía para tirar adelante su business plan que motivación tiene para seguir buscando inversión y dar salida a los inversores iniciales pues para nosotros una motivación menor y eso en este sentido común porque porque queremos porque los procesos de fundraising son muy desgastantes entonces de fibra el emprendedor pasa de un mes más haciendo watson para para dar salida al secundario para dar para generar secundario y dar salida a los inversores iniciales pues no tiene entonces la manera de generar este secundario es hacer tú el fancine con el emprendedor entonces generar más demanda que oferta que haya es decir y que hoy es que si no que hay más dinero es decir una empresa está buscando diez millones en ese momento pues hay una demanda d que hay tres millones allá encima la mesa que no pueden acceder a la empresa y eso sí que es una oportunidad para en este sentido pues generar el secundario y comprado a los inversores iniciales haciendo porque dejas de espacio para que puedan entrar a otros imagino por ejemplo grasa de link o kits que no conozco los emprendedores pero si a los fondos si es entrecanales escote m hijo de canales también vale vale ok en este caso pues pasó esto hubo más gente quería invertir el emprendedor cristóbal es de los mejores emprendedores que yo conocí del personal y bueno pues un poco más generó esa ese extra de secundario para para vender nosotros en cambio ha habido proyectos pues que como cantos que no hemos salido todavía y estamos allá presentes y decidimos de sencico mantener una tesis de entrada igual no tener una tercera salida definida la esta es una gran pregunta ésta es nuestra pregunta espectacular algún día me gustaría montar ningún curso de disney essential espero que explicará la tesis de desinversión más que la tesis de inversión no la tesis de desinversión bueno lo que tengo que ser sincero que hemos ido aprendiendo mucho y creo que ahora pues poco a poco vamos viendo parámetros no de de que tenemos que hacerlo a la hora de invertir pero sí sin duda ha sido un aprendizaje que creo que poco a poco la en este aspecto la hemos la hemos ido definiendo para acabar por esto de digamos es muy interesante tu historia jordi por último startups actualmente en el momento actual que necesitan financiación que no tienen caja que tienen que hacer es lo que comentamos hace un momento ha sido es un momento muy por azar me dio alguna cosa que me pregunto ya no ya lo nivel de gobiernos me pregunto a mí mismo y es decir fíjate cómo es el ser humano pero yo me lo pregunto a mí mismo es decir cómo es posible cómo es posible que yo no me no me haya planteado que esto nos iba a llegar a casi cuando lo veía en china por las noticias a mí yo no lo veía que mi caso en particular en china exagerado como nos va a pasar a nosotros como un mundo globalizado virus y valle entonces bueno eso realmente esa fue una crítica que me hago yo tengo un amigo que hace seis semanas seis semanas ocho semanas me llamó él me dice voy a hacer un erte pero digo porque si te da muy bien la empresa y me dice es que esto va a venir aquí y yo creo que es decir yo sí sí yo lo activo que por suerte no lo ha tenido que hacer porque ha salvado ha hecho un pivote muy interesante pero la situación actual depende mucho de cómo te llega a la caja en ese momento entonces si tienes la presión de caja fuente aguanta si no a sufrir quizás hay algo de hecho estamos estoy haciendo seminario para hacer seminarios este webinar ahora se llaman web y no puedo hacer buenas intentando explicar mañana tengo dos e intentando explicar toda esta situación a ver lo primero que hay que hacerse un plan de contingencia a 669 meses olvida coge el business plan de 2020 tíralo y este es un año sobre que es un año dedicado a la supervivencia puro y duramente aguantada es un éxito entonces en esto para empezar no nos decimos plan de contingencia a frenar inversión a contar que una ampliación de capital una ronda ahora va a ser muy difícil a contar que las ayudas del gobierno que han sacado a nivel de consejo de ministros son muy complicadas de obtener porque lo que está haciendo la a estas líneas bancarias con aval en está haciendo el cachondeo esto básicamente puede ser lo que están haciendo los bancos es en cambiar su cartera de préstamos están cancelando sus préstamos para [ __ ] préstamos que están avalados por el estado con lo cual lo increíble es que además a la banca latino entonces realmente bueno pues aquí no contar con todo eso entonces que hay cosas de hacer hombre financiación pública esperemos que enisa pues pueda prorrogar los presupuestos generales del estado rápido y abrir en abril esta es una posibilidad que se abre y que está allí cdti ha hecho cosas interesantes en el sentido de que los clientes que se presentan ahora pues no hay que avalar normalmente es ese es un escollo y un problema ahora mismo en ese periodo de emergencia no es necesario aval más a nivel de neotec para abrir en breve con lo cual esta es una subvención de fe de ticket para proyecto tecnológico ésta está también encima la mesa todo lo que son incentivos fiscales en este sentido pues bonificaciones de seguridad social por personal de i + d + i que que con vosotros trabajamos y que las tenéis activadas pues en este sentido muy bien es decir todo lo que eso sea ahorro en este aspecto pues bienvenido sea no en pero sobre todo es decir yo os diría que en una caída de ingreso y en una caída y una en una ampliación de capital muy complicada la solución aquí es desafortunadamente es una reducción de gasto radical y plantearnos y ya os digo un un año de cuchillo en la boca y supervivencia yo estuve cinco meses sí que yo creo que no políticos dormirnos ya que lo pasé francamente mal y se pasa muy mal y más cuando tienes el responsable de gente no yo ahora tengo 15 personas conmigo trabajando oye mi función principal de estos días de éste yo me he sacado prácticamente todo el tema operativo de encima y mi función principal es comunicar mi función principal es dar transparencia a mi función principal es levantar ánimo adelante de esta vamos a salir seguro vamos a salir seguro entonces ahora no vemos la luz pero no sabemos la longitud del túnel pero hay luz entonces saldremos de las dos crisis y aquí saldremos también eso tenlo claro después de este final alentados tenemos pues lo dejamos aquí te seguiremos seguiremos invitando más adelante porque realmente interesante lo que nos cuentas y bueno muchas gracias por participar a vosotros por la invitación y ha sido una charla de lo más agradable y estamos en contacto cuando queráis son el único sistema de startup sec de barcelona creadores de kamal un tipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking las startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big 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