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Invertir en tiempos de crisis y la vida de Jordi Altimira - Podcast 133 — vídeo y transcripción
Suscríbete al canal: https://cutt.ly/itnigyt Otra semana confinados pero nada nos para! Zoom podcast con Jordi Altimira, CEO de UpBizor y General Partner de Lánzame Capital.
Título
Invertir en tiempos de crisis y la vida de Jordi Altimira - Podcast 133 — vídeo y transcripción
Resumen
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Puntos clave
- bienvenidos a estas también 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología bienvenidos una semana más al por qué tiny yo soy fernando carrero y esta semana estoy con jordi actividad de hola qué tal buenas tardes como estáis muy bien aquí estamos estamos aquí aislando confinados en remoto pero nosotros seguimos igual como siempre como si no cambiará nada y así la vida sigue la vida sigue a pesar de todo y en cualquier circunstancia y más para los emprendedores que estamos acostumbrados a la incertidumbre ya los cambios totalmente esto es un obstáculo más pero una oportunidad claro entonces jordi es consultor emprendedor y formador inversor si algo no está bien definido un poco también me gusta mucho las artes en general también como elemento pero pero si yo diría que estas son mis facetas y me gusta tocar varios ángulos y si son esos sin duda actualmente bueno uno de los proyectos por los que más se te conoces por el portland maine que es un vehículo de inversión place fun ahora nos explicará qué es eso de un plan en el que ha invertido en muchos proyectos players por ewan burton's webmaster y y otros para encontrar un poco pero aparte de eso ahora se está formando mucho de estudiar mucho ha sido porfolio manager asset manager en londres aunque esto también está esta distinción de gestor de inversiones y más ahora en tiempos de crisis pues la verdad que me interesa mucho y después también ha sido emprendedor ha desmontado registros no te has vendido en londres y también pues sería interesante que nos contaras un poco también tienes una escuela de negocio que estás formando gente muy potente alguno de ellos trabaja en factorial me alegro me alegro que con el talento que estamos formando sin duda y bueno pues al final es una experiencia bastante bastante amplia la tuya no si yo sé es una persona bastante inquieta en general tuve la oportunidad de estudiar ingeniería y de formarme acabé mis estudios en parís en el politécnico donde fue una escuela exigente en este sentido vivir tres años en parís fue maravilloso y también formarme más en el mundo financiero y dar el salto más a londres donde viví diez años y allí pues tuve la oportunidad de trabajar en banca de inversión en un puesto de portafolio management credit suisse donde un poco viví y lo los años de euforia de la banca de inversión y la peor de la dos batacazos y la peor de las crisis de la del 2008 no donde yo todavía tengo grabada la imagen de lehman brothers y la imagen de todo el mundo desalojando el edificio el canal y eso fue un golpe muy duro en esa sensación de ir a la oficina y no saber si el día siguiente volverías con suerte pues mira yo aguanté mi puesto pero lo realmente bueno pues que ahora que estamos en un momento de incertidumbre y de crisis yo siempre bueno en algunas charlas que estoy dando digo esta es mi tercera crisis con lo cual de las crisis se sale vamos a salir de ésta también eso fue una gran experiencia curiosidad como un ingeniero de golpe del cine me quiero dedicar al mundo financiero que cuál era el atractivo que había en aquel momento que era lo que lo que estaba ajustando y un poco bueno yo me formé en ingeniería industrial el ingeniero industrial es un ánima algo así bastante poliédrico bastante generalista en todo el mundo de la ingeniería es aquel es el típico ingeniero que se apunta ingeniería porque le gustan las ciencias pero sin tampoco una gran red al menos en mi caso y en muchos compañeros míos tampoco una gran vocación por la técnica no entonces a la cada de estudios en parís yo estuve unos años trabajando más en el sector energético en construcción sostenible en temas técnicos pero vi que aquel el campo más tecnológico no era no era ni vertiente no era lo que a mí me acababa de y sentí una cierta inquietud por el mundo financiero por el mundo un poco más asociado a esta parte entonces en el mismo informe a nivel de máster que realicé que fue bastante útil y rápidamente dije que bueno pues que preparar y ser una ciudad fantástica en la cual adoro y quiero profundamente para para vivir y estudiar pero para trabajar era un ecosistema desde el punto de vista más más más complicado menos flexible y en tema financiero pues sin duda la capital de europa en ese momento y espero que a ver con el break sí que pasa pero que en ese momento era londres y nada me aventuré a ir allí sin bueno sin muchas y muchas ganas tendría al principio de londres y parís me apasionada pero londres una ciudad que no me había traído desde el punto de vista más turístico no me había apasionado y rápidamente él me cautivó rápidamente así como yo en parís siempre me había sentido un extranjero en londres desde el primer minuto me sentí un don es más impresionante lo cosmopolita la actividad que hay y me atrajo muchísimo me da un poco la visión de la ciudad y en ese momento como la fuerza que tenía no y bueno un poco como que la formación que había hecho en parís entre la parte financiera y la parte de politècnic era bastante estricta a nivel matemático y analítico pues la y en un momento en que la banca pues necesitaba mucha mucha captación de talento en este sentido pues pude pude acceder a la banca de inversión y trabajaba ahí unos unos años en un ritmo bastante frenético pero muy apasionantes y cuéntanos un poco en qué consiste el trabajo de una persona trabaja en banca de inversión que es lo que haces de ahí hay bastantes goles dentro de la banca y más de la parte más de asociada a trading aquí sería pues más todo lo que sería producto financiero y compraventa donde cada trader tiene un poco una piel hay una parte más asociada a estudio en general al desarrollo del producto estudio macroeconómico en este sentido mi función en una parte más asociada a la gestión de portafolios de clientes con lo cual puede ser equipos trabajamos mucho pues la diversificación de carteras canteras pues de gran tamaño y era intentar pues en este sentido pues asesorar y mover la cantera de la mejor forma para con una posición de viajes lo deseada por el cliente puede lograr la mejor performance posible esa era un poco la función entonces bien es un día yo creo que es una buena escuela sí que es verdad que vivimos con todo el tema de derivados y todo el tema productos sofisticados en ese momento una euforia que una euforia que acabó pues realmente mal y realmente pues bueno la reacción posterior pues figura pedimos pues un un par de años o tres años después de esa caída pues que fue realmente muy complicado en el día a día pero en el último tiempo que estuviste ahí que este tipo de portfolio gestionaba como como qué tamaño de portfolio y qué tipo de productos confirma si vendía bueno allá cogimos una visión mucho más líquida una visión mucho más defensiva en general pues son porque trabajamos portafolios de mínimo 10 millones de 10 de 50 millones era aproximadamente el valor y pasamos a muchos valores mucho más defensivos de renta fija más compra de oro también pasamos a la clásica división de activos mucho más líquidos y mucho más defensivos y actuando de hecho la situación donde nos encontrábamos en ese momento vamos a ver si ahora estamos en un momento donde esto vuelva a suceder pero bueno tampoco creo que sea una crisis estructural vamos a ver porque yo por ejemplo si ahora ella tuviera 50 millones de euros ahora con ese este supuesto quisiera invertirlos en esta situación actual en momentos de crisis que es lo que recomendaría esto lo hará claramente se iría a una a una visión muy de liquidez de cash no es un momento de estar parado y de wait and see es decir no sería una colocación producto muy líquido muy cortoplacista y que no no arriesgaría mucho en este en este sentido mucha gente es más valiente que yo en estos en estos momentos y dice que es un momento de gran oportunidad y decide atacar yo no en momentos así de turbulencia siempre ha sido muy muy muy cauto mira yo por ejemplo en la compra de activos de bolsa tengo una tesis muy particular yo siempre compro valores que rompen máximos históricos esta es mi tesis de inversiones para aumentar los cuéntanos no esto es interesante este debate en el sentido de y aquí lo podríamos ligar en capital y eso no es yo creo que las cuando inviertes sea el activo que sea hay fundamentalmente 22 elementos que son necesarios a la hora de invertir que el primer elemento es muy muy importante es tener una tesis de inversión definida en una tesis de inversión clara y aquí pues pongo varios ejemplos no pues tú puedes tener una tesis estás invirtiendo en legal state a nivel a nivel particular pues puede tener una tesis de inversión que se ha comprado en las principales calles de cada ciudad del mundo con lo cual pues es una óptica de hoy es una visión de poco riesgo y potencialmente menor menor crecimiento del activo no se tiene esa es una puede ser una una visión como en mi caso en bolsa que yo pues me gusta comprar activos valores que rompen máximos históricos donde está el valor lo más alto posible entonces éste es cuando yo entro en el valor esto es una teoría pues muy propia y que bueno otros otros inversores también aplican con un estudio de la parte de más asociado a trading más asociado fundamentales a mí me gusta comprar valores que hacen esta tendencia alcista de compras los los valores que hacen máximos históricos una vez que han hecho los máximos durante la noche el momento que rompió y compró o sea por ejemplo podríamos poner en microsoft apple y amazon como ejemplos de trillion thriller dolor componente si entonces querían estas tres compañías no depende en el momento en que si estas empresas rompieran el máximo histórico que nunca han superado es en el momento en que yo compraría esos valores antes nuevos compraría a ellos a ellos mismos comentó entonces aparte bueno miró más cosas bien pero que quiero decir con esto que yo he desarrollado pues una una tesis de inversión propia basada en en ese elemento de rotura de máximo histórico fumado de pues un seguido de elementos fundamentales que me gusta que tenga la empresa pues no me gusta comprar empresas muy apalancadas me gusta pues que pues como hombre pues si el df es negativo mejor o algún serio de parámetros que que yo he ido recopilando y he ido definiendo y yo creo que este es un primer elemento que hay que tener a la hora de invertir una tesis de inversión sin ir más lejos el capital yo soy muy parecido es decir cuando inviertes en startups pues tú tienes que tener una tesis no una tesis definida una tesis propia unos verticales que estás cómodo una fase donde te sientes bien unas métricas que en este sentido pues veas como en los ojos aprendizajes que tienes ese para para mí es el primer elemento de inversión el primer elemento es siempre tener una tesis para mí el segundo elemento fundamental es complicado es tener la información privilegiada eso es sin duda para mí la segunda la segunda vertiente la segunda ventaja competitiva bueno en el mundo más digamos de el mercado de stocks es más complicado no tener un al menos yo no estoy en el nivel de tener un chivatazo de bolsa no están directamente liberal diría yo antes ilegal pero bueno ya está la confidencialidad ya sabemos que existe un poco pero pero bien él realmente es esa es complicadísimo no ha papelera bien yo creo que una cosa interesante del mundo el capital bien sólo en este sentido con los que estamos más metidos en el día a día es claramente la asimetría de la información entonces la información al ser altamente asimétrica el hecho de un poco dedicarte al sector y tener pues conocimiento con cierta información extra os mira pues conozco más los fundadores por tal motivo resulta que este proyecto ha salido derivado de no sé qué es o resulta que sé que en este proyecto va a entrar tal y es un fondo que trabaja muy bien y eso me ayuda a asegurarme más en el éxito futuro bien hay un seguido de elementos más informativos que puedes tener es ese punto extra información que te permiten pues en este sentido pues la parte de esa tesis también de tener otra ventaja asociada a eso no a la información de comillas privilegiada me mencionas yo porque de alguna forma veo cómo estas dos estos dos principios en alguno de algún modo contradictorios porque por un lado es importante la tesis que sería homogenización hablaríamos de homogenización de criterio y por otro lado hablamos de asimetría información que historia oportunismo es casi lo contrario vamos a aprovechar esto que está pasando aquí hoy sólo hoy no es interesante este concepto y yo creo que en un fondo de capital riesgo tiene que haber los dos perfiles tiene que ver un perfil pienso que analítico potente de defensa de tesis y de entender bien todos estos elementos no tan sólo en métrica es decir del análisis tiene que ser más abstracto y más variado pero sí que tiene que haber seguido de patrones que pienses que son importantes definirlos pero en paralelo yo creo que en un fondo tiene que ver una persona que sea un auténtico networker es decir un auténtico neil walker que esté totalmente metido en el sector metido en lo que sería todo todos los contactos que puedan tener que le permita ese ese extra información si analizamos los inversores que invierten bien un poco tienen estas dos vertientes todos entonces nosotros recogemos nuestros los grandes casos de éxito de inversión o fondos de inversión que invierten bien francamente bien observamos esos dos esos dos patrones lo que observa es que se saltan la resina la torera lo que bueno bien claro confieso muchísimas de estas tesis están para saltarse también y sin duda en nosotros mismos nos hemos saltado si es normal si me das tu portfolio cuántas compañías siguen exactamente la tesis que tenéis bien o no es decir nosotros siempre decimos que invertimos cuando hay ya por ejemplo en una fase donde tiene que haber girar está métrica bueno pues mira esto ya sería ahora me vienen en la cabeza dos proyectos que no teníamos esta métrica y decidimos invertir no pues porque pues los equipos de en este sentido fundadores eran eran muy potentes era pues en este caso pues mira boom fertility no teníamos prácticamente métrica cuando invertimos contencioso su proyecto que evans al que también lo tuviste en el post cata hace unos días o hace unas semanas también decimos invertir y tampoco teníamos en este momento lo inicial mucha métrica bueno sí que es verdad que hay momentos en que en que uno no se salta la propia tesis no y eso es es normal la tesis también es algo dinámico no hemos de pensar que es algo estático es algo que va evolucionando y también en un efecto nos diría no perder eso pero sí tiene un efecto lógico a medida que tú vas invirtiendo en un vertical o estás cómodo en una zona concreta y encima tienes la suerte de acertar con proyectos que son muy potentes que sucede pero es que realmente en ese vertical acabas yendo muchísimo y estás en la mano de emprendedores que son espectacularmente potentes con lo que claro cada vez te sientes más cómodo en ese vertical y cada vez te cuesta más salir de convertirte en generalista cuando estás tan agusto entendiendo bien ese sector a nosotros nos ha pasado con el fin techno está este elemento y bueno un poco pues sí que es verdad que hemos ido ha tenido que salir a proyectos más sanas y cuentos más mobile porque porque tampoco podríamos cubrir en españa todo entorno había tantos proyectos de bill flores de fintech como para quedarse allí pero bien un poco esto es interesante que se perdona que vuelva atrás en el tiempo cuando entró del juego de porfolio por foreman ayer he dicho que en estos momentos tuvo que 10 de invertir en casas sin embargo puede ser la situación en la que incluso casas por el riesgo y es una pregunta que también nos hacemos muchos emprendedores es decir si tengo dinero en el banco ahora mismo aseguró el dinero en el banco porque hay riesgos de distinto tipo de riesgo monedas en europa en general hay riesgo país el banco existe sí sin duda es decir el todo el sistema financiero podría fallar no yo creo que no estamos en este sentido así como en 2008 sí que estábamos en una en un momento mucho más peligroso asociado a esa parte yo creo que momento actual no es tan tan arriesgado en referencia a eso no del sistema sistema financiero no lo vio tan tan tan en días o en estos momentos sin duda nosotros ahora pues desde la parte más de consultoría en advisor o las participadas que tenemos o todo el ecosistema emprendiendo que estamos intentando ayudar ahora mismo en este momento crítico lo que está marcando más la foto actual es la posición de caja de las empresas entonces sin duda en si te coge ese momento con la caja llena con un buen plan de contingencia se puede aguantar bien si te coge en un momento de caja más bajo pues bueno aquí es donde se va a sufrir mucho más entonces es un tema no y de azar es un tramo ya tarde como comprador es decir hablaremos de las casas de los planes de contingencia de las startups que son tan evidentemente que nos interesan y por último para acabar el tema de la bolsa tú crees que es mala idea la típica pregunta es muy baratos lo recomiendo haciéndolo con método otra vez y con tesis es decirles a ver un valor esto es un elemento psicológico que tenemos en bolsa es decir un valor que está bajando quien te dice que no puede bajar al cero tiene pinta de que bajaron a cero y volverán a subir ya veremos eso no nos dan a esto que todo lo que baja sube y todo lo que sube baja esto es muy muy relativo un balón que rompe un máximo histórico no puede subir más pues claro que puede subir más puede seguir subiendo no si si cogiéramos ahora el gráfico de adobe pues es un gráfico que llega de edad haciendo algunas correcciones por la tendencia en los últimos cinco años ha sido de iba así entonces en cada momento nos pudimos haber planteado esto no puede subir más porque está al máximo no ha seguido subiendo con lo cual está claro dolor no lo tenemos parametrizado eso puede pasado entonces la visión de que un stop bajista puede es una oportunidad y yo lo pondría muy muy bien en cuestión no sé que siempre con tesis diversión que saben comprar en valores que desaceleran pero hay que hacerlo no no es un casino esto hay que hay que tener un poco de conocimiento no es en este sentido esto es como como el mundo más de no del business en sí el más amateur no que invierte en una empresa o startup con tita es que yo esto lo veo como ya hablo yo lo veo veo el veo veo que ves [Música] cuidado con con cierta tesis y con cierta y concertada y con ciertos parámetros no yo creo que eso es importante vamos a seguir tu trayectoria pasó de portfolio humano entonces pasa a ser emprendedor y si bien aquí yo lo que tiene una experiencia emprendedora mientras estudiaba donde montamos unas academias de refuerzo universitario que se llama zeus que pues bueno pues tenemos muchos alumnos actualmente tenemos 2.000 alumnos al año y estamos con cinco centros en la ciudad y eso fue un 1 un proyecto muy interesante me acuerdo perfectamente eso está en la universidad politécnica de barcelona precisamente es donde impartimos el máster también en esa en ese centro entonces bien bueno eso fue una primera experiencia que a mí me llenó mucho desde muy joven me enseñó a lo que sería pues un poco pues están muy en contacto con lo que ya es la dirección de personas y otra cosa muy importante yo desde los 20 años me puse durante una clase y eso eso es de las cosas más gratificantes que yo he vivido en mi vida es el hecho de haber tenido 3.000 alumnos de estar delante una clase yo soy un perfil bastante tímido que gracias a un poco pues a esa exposición en público me ha permitido pues expresarme bien ser capaz de ahora de llorar con ciertas garantías de un poco pues perder ese miedo y otra cosa muy interesante desde captar miradas muy rápido cuando tú te pones delante una clase tienes que mirar si la gente te sigue te entiende si captas de atención y eso rápidamente te dibuja un poco la forma de ser de la persona que tienes delante y le ves son a mí personalmente me ha sido muy útil tanto esa limitación pulgar base ha sido tan extrema que yo recuerdo que todos los años que he vivido fuera yo por ejemplo en banca de impresión que igual trabajaba 12 o 14 horas al día yo cogía el fin de semana me cogía un avión me venía barcelona daba y acordate clase sábado y 10 horas domingo me volví a londres seguía toda la semana y así encadenado a 8 semanas y unos cursos en la academia no nos había dejado y eso para mí era algo que me llena muchísimo bien yo creo que esa experiencia emprendedora la tuve allí estuve varios años formándome y trabajando más en corporate y hubo un momento que bueno pues que sentí otra vez la las ganas de emprender y allí yo creo que capte y capte un poco una oportunidad que venía de mis dos experiencias profesionales en parís había trabajado más el ángulo de la energía desde el punto de vista técnico y de eficiencia energética a nivel de edificio y en en la parte más financiera de banca de inversión había visto pues más todos los activos de trading entonces observé que el mundo energético para corporate los dos servicios muy separados porque tenían una gran sinergia que era [ __ ] una empresa multinacional como podría ser barclays y decir la verdad klein ven aquí que yo lo que voy a hacer para ti es asegurarte que cumples toda la normativa medioambiental aseguran te bajar consumos a nivel mundial y carbon footprint emisión de co2 y asegurar que la compra de electricidad y gas te sale al mejor precio combinado en la factura eléctrica lo que era bajar consumo y comprar de forma eficiente esa doble sinergia el mercado no estaba no estaba explotado no estaba realizada teníamos empresas que hacían las cosas por separado y sin mucha mucha comunicación ya partir de aquí pues en lance lanzamos un poco pues lo que sería esa empresa donde pues empezamos muy bien empezamos captando pues clientes de una forma un poco boots track y original porque lo que nos pasaba a nosotros es que íbamos a gran codo por ecd y claro no pasamos ni el corte del departamento de compras porque competíamos contra consultoras que tenían muchísima gente nosotros éramos cuatro gatos entonces yo me di cuenta que la manera de captar al cliente era aprovechar los procesos de me diste a todos los head hunters de jockey para un poco entrar en lo que sería el reclutamiento de un puesto que pues por ejemplo si va pues quería fichar al gente en eps y asia en un proceso que era increíblemente largo suficiente reunidos con los cinco jefes de el jefe real state el jefe de the property management el gt el jefe de facility management e reunidos con un seguido de personas muy sin jobs que era imposible acceder si no hacía es un proceso de selección con ellos no es al final de la entrevista cuando había un poquito de conexión yo les daba una tarjeta les decía bueno yo no quiero trabajar para vosotros que ya tengo una empresa pero si os animáis a contratarlos los servicios creo que nos salvaremos de algún apuro no sé si algunos sin probar o verán si se cabrean tenían dos trabajos y luego y pero algunos de que ellas en gracia y no recuerdo que es precisamente lo de si tienes algún problema en estoy aquí para solucionar todo se lo tomaron al pie de la letra y no recuerdo estar en moscú en una oficina de barclays con una situación tremenda intentando salvar la situación con un estilo más mediterráneo que otra cosa no y realmente nos tienen volga ganando poco contratos así bien yo creo que eso fue una experiencia buena sí que es verdad que en ese curso de tuvimos de tener un equipo muy potente yo no he sido un buen yo no soy un buen ceo yo siempre que el proyecto crece un poco me desvinculó de la posición de ceo aunque no es la posición que yo estoy más cómodo a mí me gusta más el desarrollo de negocio y siempre pues en las empresas donde estoy intento poner una persona que actúe más en el rol de gerente arrancamos el negocio yo lo hago como socio pero sí que rápidamente se tuvimos la suerte de fichar a un trader muy potente en lo que es la compra de electricidad en una persona muy impotente y también a nivel técnico a nivel de dominio de eficiencia energética y de equipos instalaciones un acceso muy potente a una mujer realmente pues brillante en este sentido y luego pues a partir de aquí pues fuimos creando equipo en base a esos tres pilares claro hubo un momentum aquí es donde nosotros pasamos y la crisis de la banca de inversión fue mi primera crisis la crisis de al tenerife una crisis muy particular nuestra lo pasamos un muy mal momento cuando nos atacaron al mercado de forma muy agresiva y perdimos tres o cuatro cuentas muy grandes allá pues tuvimos que reducir parte del equipo para reaccionar yo estuve cinco meses sin tener caja en la empresa lo pasé francamente mal entonces extras es muy mal yo ahora mismo con nada de prenderlo eje cuál es cuánta gente erase trabajando ahí quiera en el momento que de previa a la crisis éramos 12 personas entonces tuvimos que quedarnos con los dos los cuatro perfiles que éramos al inicio que te he comentado que decidieron aguantar sin nómina durante cinco meses con lo cual pues bueno el proyecto aguanto porque esta gente decidió apostar los 4 no yo solo entonces ellos deciden aguantar porque creían en el proyecto en este sentido en ese momento ni hablamos de 'stock options' ni hablábamos de phantom sachs ni hablamos de nada era un tema de avanzar un poco por aguantar cuando te puedo asegurar que el trader que los tres perfiles se podían colocar al día siguiente en londres pero sin ningún tipo de problema y con un salario significativo le dimos la vuelta después de sufrir mucho a la empresa llegamos a hacer 35 personas y es el momento que fue adquirida en este sentido por un grupo de facility management y realmente pues bueno yo creo que en ese momento en la venta de la compañía pues sin un plan de phantom y es un plan de 'stock options' y que pienso que supe conocer a esos tres valientes que se quedaron en ese momento tan crítico pues el premio asociado lo que a lo que era poder haber vendido una empresa y en este caso pues tuviera una retribución equivalente potente los tres socios de venta hay perdón a los tres trabajadores seguían sin ser socios era como no lo habíamos articulado porque en ese momento es que no tenía ni experiencia ni me lo había planteado ni ellos tampoco entonces se fue una cosa muy natural y a partir de aquí pues yo me encontré que era de sentido común en el momento de la venta reconocerlo como si fueran socios en cuanto a facturar la compañía la empresa llegó a facturar en seis millones y medio a la venta por múltiplos de ese valor en este sentido fue múltiplo nosotros a ver qué nos pasó en esa empresa no en los últimos lo siguiente están elmer la oportunidad que detectamos en rápidamente con los años el tema energético fue a más entonces todas las empresas de facility management todas las empresas de real state con silvia richard ellis empresas muy grandes vieron que ese servicio lo tenían que ofrecer con lo cual rápidamente o magno al cabo de tres cuatro o cinco años se pusieron todos a articular departamentos sólidos en esta en este sentido job serio esto lo observé y dije un poco la competencia con verdaderos monstruos que cada vez era más complicada no con lo cual la potencialidad de crecimiento y ot estamos a punto de abrir de abrir la oficina en nueva york es decir estamos estamos creciendo por la potencialidad de crecimiento veía que el mercado se saturaba lo que era una saturación de mercado a la misma en paralelo en una oportunidad porque algunos grupos de facility management se estaban quedando fuera de este juego con lo cual nosotros tenemos una empresa muy atractiva uno por fondo de comercio pero sobre todo más que por fondo de comercio por ofrecer el servicio que ofrecíamos en un one shot si nos compraban rápidamente la empresa podría hacer un cross telling de nuestro servicio de forma muy bad mono y efectivamente eso es lo que sucedió tuvimos pues dos ofertas en este sentido y no vendimos la empresa la empresa que nos ofreció el mejor precio porque vimos que el fib no era tan tan bueno y vimos que el equipo yo veía que veía que no quedaba también colocado en el futuro y pensé que bueno pues que tenía más sentido que fuéramos adquiridos con la empresa y donde en teoría nos la sinergia de mayo vinos necesitaban más en este proceso fue proactivo tú saliste a llamar a posibles competidores o llegaron siempre me sorprende nada natural todo lo que te comentaba el nuevo septiembre y aviación cuando estás en el día a día de una empresa tuya no te planteas a venta - yo no me la planteaba en ese momento no estaba en el día a día estaba muy o yo soy un perfil muy obsesivo cuando emprendió no sirve entonces cuando mayor más obsesionado estoy mejor proyecto pienso lo que bueno me consume a nivel de salud no pero eso es otro tema pero entonces yo en ese momento estaba muy metido y realmente no estaba pensando en ni mucho menos en un éxito no tenía experiencia ninguna entonces bueno eso sí que es verdad que cuando empezó a empezaron los primeros aproveche en este sentido tú también haces una reflexión y dices oye es el momento de vender esto es esta oferta está bien tiene sentido tiene lógica el mercado está está se está saturando en este sentido voy a poder generar lo mismo por mí mismo con con el entorno que me encuentro o es momento de esto reflexionar lo ayer es una criatura que es creado con un equipo muy próximo y ese paso para nada es fácil no pero pienso que pienso que en ese momento aceptamos creo que no recibiste una llamada es una llamada de un competidor de 2 concretamente al mismo tiempo casualmente que te ofrecieron oro y fue a través de una boutique y nos contactaron a los tics de manera que un poco pues estaban llevando el mandato de esa empresa para adquirir una empresa del sector y el motivo era ese motivo es que era un servicio que que había estaba cogiendo cierto cierto auge y cierta madurez en el mercado y ellos se estaban quedando fuera y con poca capacidad de reacción entonces la adquisición era un tema de meterse al mercado rápido y de problema ofrecer el servicio y un poco pues bueno éramos un poco en este sentido un caramelito porque éramos una empresa que estaba trabajando con corporate que tampoco éramos muy grandes no ver sus otros competidores y que teníamos el skill y la capacidad para ofrecer el servicio y yo creo que eso realmente en una venta y eso sí que mirando en perspectiva en el momento oportuno en el lugar que toque en el momento que toca y esto es difícil de conseguir es fácil de decir ahora a posteriori no pero para alguien que la quiere buscar nosotros mismos con las participadas que tenemos pues en el momento que salimos las ventanas de liquidez de salida son ventanas de liquidez muy concretas y bien sssss time en ese es el momento no sabes cuándo vas a tener una ventana de liquidez y no sabes nunca si vas a aceptar o no o si oye nos podíamos haber quedado en la empresa y al cabo de unos años haberla vendido por más si lo habíamos hecho crecer por facturación pues quizás sí pero yo interpreto que no hubiera sido complicado no lo sabremos nunca al final lo que un dicho muy catalán que tenemos aquí no en el último euro que lo gane otro es decir hay momentos que cuando tú piensas que tienes un puente encima de la mesa [Música] y tú te obligó a quedarse un tiempo en la compañía una vez adquirida o podéis salir inmediatamente yo estuve un par de años a mí realmente las cosas que más me costó realmente tengo que reconocer que aproveché aproveché en ese momento para hacer el envío y estudiarlo en ese momento es lo que se llama the sting ah sí me costó mucho porque claro esto mentalmente tú haces un cambio no es decir sí que es verdad que tienes un seguido de condiciones en la venta para que las métricas de la empresa vayan bien y parte del caché asociado a la venta va ligado a la performance que haces durante ese periodo que te quedas en la empresa no pero para mí esto ya no no no no era tan una motivación y la motivación era que el proyecto era un proyecto que era mío que no ya dejaba de ser mío no entonces esos períodos obvios singh si tuviera que volver a vender una empresa ese periodo de permanencia me lo plantearía mucho y lo hablaría muy francamente porque sí que es verdad que mi tipología o mi mentalidad mantener la motivación en ese momento para mí eso es complejo no no no es fácil entonces voy a 100 pienso que hice un buen trabajo y pienso que que hice una salida correcta pero a nivel a nivel personal de djs también y aprovecharlo bien nm lo dicen y ese sí y igual pues allá tuve la oportunidad de tener a un gran profesor como jose antonio cegarra y que marcó mucho mi visión recomiendo no no yo personalmente si para mí yo creo que le envié y hay que hacerlo una buena escuela eso es lo primero creo que es importante yo creo que siempre le envía y yo creo que el patrón pueblo y por el porte apuntase es para tener unos conocimientos no o la voluntad iniciales para tener unos conocimientos más de 360 grados de la empresa en el mundo mercantil en general tener una base de contactos como concepto y su vive en una escala salarial o viven o dar un paso en tu carrera profesional estos son los motivos iniciales yo creo que cuando acabas en el caso en mi caso todos estos elementos pasan a un segundo plano y creo que es una experiencia vital muy intensa de autoconocimiento muy interesante yo mejoré mucho en la gestión de equipos gracias a todo a toda esa experiencia aunque mi equipo actuando se lo crea pero pero pero si yo mejoré mucho en ese en ese sentido y sin duda es una de la misma forma que a mí pues de estudiar ingeniería industrial de alguna forma o estudiando humanidades me ha marcado un poco mi mentalidad en muchos aspectos el embi ahí también es una formación que yo consigo que es una formación de por vida que tu situación es bastante peculiar en el sentido que tenías tiempo tenían un salario la vertical y además tenían ahorros buenos de ahorros que voy a invertir en eso muchas veces los que hacen el mismo estudiantes es una grandísima inversión 70 80 mil euros en algunos casos para hacer para hacer me enviéis y que luego si está bien el número de contactos con los contactos o la información si haces un análisis financiero corto placista no te va a salir a cuenta si piensas que es una formación de por vida que ese elemento es de alguna forma estructural y inherente a la manera que vas a pensar y vas a actuar eso eso entonces tiene más sentido no esté seguro seguro que si yo por ejemplo en mi caso pues en la parte de un grupo de compañeros y un grupo de profesorado muy potente a mí por el solo hecho de haber conocido a josé antonio pues no tiene precio es algo que cuando tienes el sombrero de inversor priorizó emprendedores que han hecho un envío no necesariamente no no es algo que no nos algo que para mí sea un auto que marque como cero contratas gente con él yo creo que a mí para la contratación desde mi punto de vista el patrón principal es la ambición de ser y las ganas las ganas de ser las ganas de crecer la las ganas de ir adelante para mí ese es un parámetro fundamental yo creo que a partir de aquí los skills técnicos la verdad es que todos son aprendices no le veo master pierde entonces tú vendes la compañía y pasas de ser portfolio manager a manejar tu propio patrimonio en aquel momento no es distinto cuando vas a hacer dinero patrón es la frase que ya que no en casa de herrero cuchillo de palo si tú intentas si que intentas aplicar buenas una cierta lógica de todo lo aprendido y afortunadamente pues bueno era un background que yo había adquirido y que que más o menos sabía hacer si crees una cantera un poco también diversificada en base a un poco a lo que tuvo a nivel de riesgo te sientes cómodo no insisto no he sido una persona que a mí todo el mundo al meterme en capital versus fundó que me costó mucho inicialmente con que yo no entendía nada [Música] más bien moneda moderado y aparte muy analítico y muy de una escuela clásica de investment banking knox entonces me encontraba en un mundo pues totalmente pues mucho más aleatorio mucho más que había un siglo de parámetros que eran muy poco controlables no entonces a mí personalmente tú y yo tuve que detener una fase de desaprender desaprender desaprender mucho con que cualquiera imposible que yo aprendiera es ese mundo sin si no les aprendí a todo lo que había adquirido entonces bien yo aquí pues tuve la suerte de el propio máster de profesor acá vienes y luis luis en este sentido pues inicialmente me ayudó mucho entonces me comentaba siempre los primer el primer año los primeros seis meses no inviertes en nada y vivencial nuevo pero no se te ocurra y yo bueno bueno no una abonada y aparte pues de conocer a mi compañero jurista fuentes de las personas que en fases y consideró que invierten mejor no entonces yo de ellos ha aprendido muchísimo y la gente que me voy fijando esto contrarresta font y lanza me en heral que como en este proyecto como como te lanza este proyecto simplext fan bueno esto aparece de forma muy informal básicamente pues empiezas en un grupo de amigos que empieza pues a haber oportunidades y un poco pues nada juntamos un poco pues capital para hacer las primeras inversiones y poco a poco pues la atracción ando en el sentido de que más gente se sienta interesada y ese bocaboca pues se se va generando bastante nosotros pues tenemos la gran suerte de que el primer proyecto que invertimos es canto entonces claro ya es un caso de éxito muy notable de inicio y eso pues se genera pues una cierta credibilidad entonces nada un poco yo creo que a partir de 2004 esto la primera impresión que es canto se realizó en 2012 en 2014 yo creo que nos empezamos a profesionalizando un poco y ya pues entre entre el solista font y yo mismo pues ya ya entramos un poco a llevar más la gestión en este sentido y un poco pues ya entramos a definir más tesis él ya y hacer un seguimiento a participada más más estricto hoy más y más más controlado intentar aportar pues pues varios elementos no nosotros lo que podemos aportar más a la participada es visión financiera solamente y un poco desde el inicio porque lo que hacemos es invertir en ayudar un poco en todo en aspectos financieros en lograr financiación pública para participadas nuestras incentivos fiscales abrir contactos de 'venture capital' más a nivel internacional y un poco pues a aprender a preparar las las salidas en nuestro portafolio estos skills nuevo pues vemos que a nivel de mercado tienen sentido y es cuando en a finales de 2016 principios del 17 creamos a país o como empresa para ofrecer todos estos servicios al mercado y no un poco no porque abaixo de un poco en este sentido el común denominador soy más yo un poco pues el equipo de lanzamiento se ha ido cogiendo pues otras otras vertientes más encriptados o más en otros aspectos y yo pues a mí la parte de servicios ha sido mi background y a mí es lo que no me tiene lo que me hace más feliz también nosotros tenemos una tesis un poco restringida y el hecho de la consultora te permite tocar otro tipología de pyme también y emprendeduría no tan no tan no tan invertible desde nuestro punto de vista no creo también muy interesante porque se ha sido gratificante el último año pues ha sido un año muy intenso de trabajo hemos logrado más de 24 millones de financiación pública con lo cual puede ser muy contentos en esa evolución y con un punto en que sea muy chulo y el caso no es un trabajo full time lanzada si hay un equipo muy muy dedicado en este sentido entonces en mi caso nosotros estamos divididos de forma un poco extraño mi compañero lleva más del tema del flu en fases y yo llevaba más el tema del seguimiento de la participada con un equipo que que me ayuda a hacer ese seguimiento no es un caso un poco atípico porque normalmente pues un fondo se organiza que es una persona invierte en un seguidor participadas y hace el seguimiento también en nuestro caso esa división ha tenido sentido por skills nuestros yo soy un hobbie es más una persona más abstracta de pensamiento y hace una gran labor en esa fase de inversión y yo soy quizá por una persona más más estructurada en el en el día a día y eso lo hace más plausible para el seguimiento pues un poco es a esta doble vertiente creo que la hemos gestionado bien porque un plan de dónde sale el dinero se va conociendo oportunidad oportunidad si no tengo la visión de un plan es el equipo el equipo es todo el equipo un poco más de lanza me pone una cantidad de asociado a la operación que había ventaja puede ser entre un 15 20 por ciento de la operación esto es lo más habitual y a partir de aquí pues se suman un seguido de inversores que tiene alrededor que operación por operación deciden deciden realizar realizar la operación de 100 dólares puede ser que nadie quiera invertir en una operación y si podría pasar entonces no se cierra el día no se cierra el deeb afortunadamente esto no nos ha sucedido pero pero sí que podría ser una posibilidad es una es una opción entonces cómo se financia este equipo como puede hablando de hacer un seguimiento de las participadas esto tiene un coste 15 y paga este coste nosotros un poco para tenemos unos costes de constitución y luego no hay management y en este caso lo que sí que hay es una es una comisión de éxito madre de salida de la participada de esta forma es un poco como cómo se financia cómo se ha financiado proyecto nunca sería un carácter una comisión de las plusvalías aparte de cierto así el serrador no un poco ahora estamos ya en proceso estamos más atrás más pero ahora estamos en esta incertidumbre que nos encontramos que estamos en proceso más regulatorio con cnmv para para probarnos también un poco pues tenemos la voluntad de ya crear gestora de vehículos en este sentido más más tradicionales y la y el seguimiento eso es lo que invertir vosotros si lo hacéis vosotros y te diré esperáis tener un retorno a largo plazo así es un poco a ver nosotros hemos observado a lo largo de los años que esto es un túnel es un túnel que está muy bien comprado pero compramos para vender no entonces en un poco que hemos observado hemos observado muy interesante que yo no me canso de repetir nosotros de nuestro portafolio es un portafolio bonito en su portafolio realmente bonito pues con casos como caldos comunicad como vengo aquí el máster y taiwán button es verse con sentido stream lutz genial y es decir suplementos que realmente algunos de ellos han ido pues francamente bien pero hemos observado un patrón es que en sería en la fase de 345 millones de inversión aparece un venture capital internacional y los proyectos que nos van francamente bien son proyectos que se produce este patrón entonces eso nosotros un poco volví con mi background en este sentido en parís y londres estos años vividos fuera tuve claro que nosotros teníamos que ligar nuestro portafolio a lo que sería por eso el venture capital de fuera desde ya hace años pues que iniciamos esa conexión iniciamos esa salida son entre lo que serían pues proyectos nuestros inversores en tu capital de fuera nos hemos dado cuenta que el cap tibol es importante por ejemplo vosotros en factorial tenéis un cupcake con fantástico de the champions league entonces claro eso es lo que sucede por éxito es un buen equipo emprendedor con un buen con un buen board inversor de la probabilidad que las cosas vayan bien es mucho mayor encima si ese bond tiene pulmón financiero para acompañar a fases posteriores de tracción en serie bsr y hace los fantásticos entonces ya está esa labor de búsqueda inversión es mucho más sencilla no y si realmente pues nos pueden aportar mucho entonces yo creo que el cap table no es menor es algo importante para cual para decir de las salidas que habéis hecho hasta ahora habéis conseguido transitar un proyecto que nosotros hemos hecho en tres salidas en este sentido hemos salido de lindos kits hemos salido de genial y ya hemos salido de webmaster mal entonces han sido en tres salidas que hemos tres éxitos que hemos hemos realizado cien por cien o parciales cien por cien en estos casos más secundarios secundarios exacto a ver aquí es otro es otra de las lecciones aprendidas no es decir en europa un poco en la visión de salir no tenemos un hashtag es muy difícil una piragua en europa no tenemos un ibex 35 que compre tecnología hoy compré startups entonces es complicado salir hay alguna operación de manera que se puede salir pero la mayor la mayor fórmula de salir es a través de secundarios qué pasa que tú para salir tú te tienes que crear el secundario entonces que que tienes que hacer pues es bastante el sentido común es decir al emprendedor ayudarle a hacer la ronda que tienes que activamente ponerte a hacer el fair play sin con el emprendedor entonces por qué porque a ver es lógico y normal cuando un emprendedor tiene el primario cerrado cuando ya tiene la contras del dinero el dinero que va a la compañía el dinero que va la compañía para tirar adelante su business plan que motivación tiene para seguir buscando inversión y dar salida a los inversores iniciales pues para nosotros una motivación menor y eso en este sentido común porque porque queremos porque los procesos de fundraising son muy desgastantes entonces de fibra el emprendedor pasa de un mes más haciendo watson para para dar salida al secundario para dar para generar secundario y dar salida a los inversores iniciales pues no tiene entonces la manera de generar este secundario es hacer tú el fancine con el emprendedor entonces generar más demanda que oferta que haya es decir y que hoy es que si no que hay más dinero es decir una empresa está buscando diez millones en ese momento pues hay una demanda d que hay tres millones allá encima la mesa que no pueden acceder a la empresa y eso sí que es una oportunidad para en este sentido pues generar el secundario y comprado a los inversores iniciales haciendo porque dejas de espacio para que puedan entrar a otros imagino por ejemplo grasa de link o kits que no conozco los emprendedores pero si a los fondos si es entrecanales escote m hijo de canales también vale vale ok en este caso pues pasó esto hubo más gente quería invertir el emprendedor cristóbal es de los mejores emprendedores que yo conocí del personal y bueno pues un poco más generó esa ese extra de secundario para para vender nosotros en cambio ha habido proyectos pues que como cantos que no hemos salido todavía y estamos allá presentes y decidimos de sencico mantener una tesis de entrada igual no tener una tercera salida definida la esta es una gran pregunta ésta es nuestra pregunta espectacular algún día me gustaría montar ningún curso de disney essential espero que explicará la tesis de desinversión más que la tesis de inversión no la tesis de desinversión bueno lo que tengo que ser sincero que hemos ido aprendiendo mucho y creo que ahora pues poco a poco vamos viendo parámetros no de de que tenemos que hacerlo a la hora de invertir pero sí sin duda ha sido un aprendizaje que creo que poco a poco la en este aspecto la hemos la hemos ido definiendo para acabar por esto de digamos es muy interesante tu historia jordi por último startups actualmente en el momento actual que necesitan financiación que no tienen caja que tienen que hacer es lo que comentamos hace un momento ha sido es un momento muy por azar me dio alguna cosa que me pregunto ya no ya lo nivel de gobiernos me pregunto a mí mismo y es decir fíjate cómo es el ser humano pero yo me lo pregunto a mí mismo es decir cómo es posible cómo es posible que yo no me no me haya planteado que esto nos iba a llegar a casi cuando lo veía en china por las noticias a mí yo no lo veía que mi caso en particular en china exagerado como nos va a pasar a nosotros como un mundo globalizado virus y valle entonces bueno eso realmente esa fue una crítica que me hago yo tengo un amigo que hace seis semanas seis semanas ocho semanas me llamó él me dice voy a hacer un erte pero digo porque si te da muy bien la empresa y me dice es que esto va a venir aquí y yo creo que es decir yo sí sí yo lo activo que por suerte no lo ha tenido que hacer porque ha salvado ha hecho un pivote muy interesante pero la situación actual depende mucho de cómo te llega a la caja en ese momento entonces si tienes la presión de caja fuente aguanta si no a sufrir quizás hay algo de hecho estamos estoy haciendo seminario para hacer seminarios este webinar ahora se llaman web y no puedo hacer buenas intentando explicar mañana tengo dos e intentando explicar toda esta situación a ver lo primero que hay que hacerse un plan de contingencia a 669 meses olvida coge el business plan de 2020 tíralo y este es un año sobre que es un año dedicado a la supervivencia puro y duramente aguantada es un éxito entonces en esto para empezar no nos decimos plan de contingencia a frenar inversión a contar que una ampliación de capital una ronda ahora va a ser muy difícil a contar que las ayudas del gobierno que han sacado a nivel de consejo de ministros son muy complicadas de obtener porque lo que está haciendo la a estas líneas bancarias con aval en está haciendo el cachondeo esto básicamente puede ser lo que están haciendo los bancos es en cambiar su cartera de préstamos están cancelando sus préstamos para [ __ ] préstamos que están avalados por el estado con lo cual lo increíble es que además a la banca latino entonces realmente bueno pues aquí no contar con todo eso entonces que hay cosas de hacer hombre financiación pública esperemos que enisa pues pueda prorrogar los presupuestos generales del estado rápido y abrir en abril esta es una posibilidad que se abre y que está allí cdti ha hecho cosas interesantes en el sentido de que los clientes que se presentan ahora pues no hay que avalar normalmente es ese es un escollo y un problema ahora mismo en ese periodo de emergencia no es necesario aval más a nivel de neotec para abrir en breve con lo cual esta es una subvención de fe de ticket para proyecto tecnológico ésta está también encima la mesa todo lo que son incentivos fiscales en este sentido pues bonificaciones de seguridad social por personal de i + d + i que que con vosotros trabajamos y que las tenéis activadas pues en este sentido muy bien es decir todo lo que eso sea ahorro en este aspecto pues bienvenido sea no en pero sobre todo es decir yo os diría que en una caída de ingreso y en una caída y una en una ampliación de capital muy complicada la solución aquí es desafortunadamente es una reducción de gasto radical y plantearnos y ya os digo un un año de cuchillo en la boca y supervivencia yo estuve cinco meses sí que yo creo que no políticos dormirnos ya que lo pasé francamente mal y se pasa muy mal y más cuando tienes el responsable de gente no yo ahora tengo 15 personas conmigo trabajando oye mi función principal de estos días de éste yo me he sacado prácticamente todo el tema operativo de encima y mi función principal es comunicar mi función principal es dar transparencia a mi función principal es levantar ánimo adelante de esta vamos a salir seguro vamos a salir seguro entonces ahora no vemos la luz pero no sabemos la longitud del túnel pero hay luz entonces saldremos de las dos crisis y aquí saldremos también eso tenlo claro después de este final alentados tenemos pues lo dejamos aquí te seguiremos seguiremos invitando más adelante porque realmente interesante lo que nos cuentas y bueno muchas gracias por participar a vosotros por la invitación y ha sido una charla de lo más agradable y estamos en contacto cuando queráis son el único sistema de startup sec de barcelona creadores de kamal un tipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking las startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos
Descripción
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Otra semana confinados pero nada nos para! Zoom podcast con Jordi Altimira, CEO de UpBizor y General Partner de Lánzame Capital. Jordi es consultor, formador, inversor y emprendedor. Es fundador de Altirnergy, BMF Business School, y UpBizor.
Jordi nos cuenta su trayectoria y experiencias en sus diferentes facetas: de ingeniero industrial al mundo financiero. Nos explica en qué consiste el trabajo de alguien que trabaja en banca de inversión. También hablamos de qué tipo de inversiones son importantes ahora, y en qué consiste las tesis de desinversión.
Episode Index:
00:00:41 ¿Quién es Jordi Altimira?
00:03:31 ¿Cómo un ingeniero decide dedicarse al mundo financiero?
00:06:09 ¿En qué consiste trabajar en banca de inversión?
00:08:42 Inversión en tiempos de crisis. ¿Cuándo invertir?
00:14:05 Homogeneización de criterio y asimetría de información como oportunismo
00:15:44 ¿Cuántas empresas se saltan la tesis de inversión?
00:19:38 Stocks y su compra
00:21:43 Trayectoria emprendedora de Jordi Altimira: primera empresa, evolución y venta
00:40:00 MBAs ¿merecen la pena?
00:42:10 ¿Cómo empiezas a invertir?
00:44:21 Proyecto de Lánzame Capital ¿qué es un pledge fund?
00:46:04 UpBizor
00:48:23 ¿De dónde sale el dinero de un pledge fund? ¿Cómo funciona?
00:55:26 Tesis de desinversión
00:56:11 Startups en la actualidad con la crisis del COVID 19
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Vídeo: https://youtu.be/g25DbF73uE4
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[00:01] bienvenidos a estas también 6 stories [00:03] [00:03] daily un podcast donde hablamos de [00:06] [00:06] startups negocio y tecnología [00:10] [00:10] bienvenidos una semana más al por qué [00:12] [00:12] tiny yo soy fernando carrero y esta [00:14] [00:14] semana estoy con jordi actividad de hola [00:17] [00:17] qué tal buenas tardes como estáis muy [00:19] [00:19] bien aquí estamos estamos aquí aislando [00:22] [00:22] confinados en remoto pero nosotros [00:24] [00:24] seguimos igual como siempre como si no [00:26] [00:26] cambiará nada y así la vida sigue [00:30] [00:30] la vida sigue a pesar de todo y en [00:31] [00:31] cualquier circunstancia y más para los [00:33] [00:33] emprendedores que estamos acostumbrados [00:34] [00:34] a la incertidumbre ya los cambios [00:36] [00:36] totalmente esto es un obstáculo más pero [00:40] [00:40] una oportunidad claro entonces jordi es [00:43] [00:43] consultor emprendedor y formador [00:47] [00:47] inversor [00:49] [00:49] si algo no 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muchos compañeros míos tampoco una [04:06] [04:06] gran vocación por la técnica no entonces [04:09] [04:09] a la cada de estudios en parís yo estuve [04:12] [04:12] unos años trabajando más en el sector [04:13] [04:13] energético en construcción sostenible en [04:17] [04:17] temas técnicos pero vi que aquel el [04:20] [04:20] campo más tecnológico no era no era ni [04:23] [04:23] vertiente no era lo que a mí me acababa [04:25] [04:25] de [04:27] [04:27] y sentí una cierta inquietud por el [04:29] [04:29] mundo financiero por el mundo un poco [04:31] [04:31] más asociado a esta parte [04:35] [04:35] entonces en el mismo informe a nivel de [04:38] [04:38] máster que realicé que fue bastante útil [04:41] [04:41] y rápidamente dije que bueno pues que [04:44] [04:44] preparar y ser una ciudad fantástica en [04:46] [04:47] la cual adoro y quiero profundamente [04:48] [04:48] para para vivir y estudiar pero para [04:51] [04:51] trabajar era un ecosistema desde el [04:53] [04:53] punto de 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[06:26] [06:26] donde cada trader tiene un poco una piel [06:29] [06:29] hay una parte más asociada a estudio en [06:34] [06:34] general al desarrollo del producto [06:35] [06:35] estudio macroeconómico en este sentido [06:39] [06:39] mi función en una parte más asociada a [06:42] [06:42] la gestión de portafolios de clientes [06:45] [06:45] con lo cual puede ser equipos trabajamos [06:48] [06:48] mucho pues la diversificación de [06:49] [06:49] carteras canteras pues de gran tamaño y [06:53] [06:53] era intentar pues en este sentido pues [06:55] [06:55] asesorar y mover la cantera de la mejor [06:58] [06:58] forma para con una posición de viajes lo [07:00] [07:00] deseada por el cliente puede lograr la [07:02] [07:02] mejor performance posible esa era un [07:04] [07:04] poco la función entonces bien es un día [07:09] [07:09] yo creo que es una buena escuela sí que [07:11] [07:11] es verdad que vivimos con todo el tema [07:13] [07:13] de derivados y todo el tema productos [07:16] [07:16] sofisticados en ese momento una euforia [07:18] [07:18] que una euforia que acabó pues realmente [07:20] [07:20] mal y realmente pues bueno la reacción [07:25] [07:25] posterior pues figura [07:26] [07:26] pedimos pues un un par de años o tres [07:29] [07:29] años después de esa caída pues que fue [07:32] [07:32] realmente [07:33] [07:33] muy complicado en el día a día pero en [07:37] [07:37] el último tiempo que estuviste ahí que [07:38] [07:38] este tipo de portfolio gestionaba como [07:41] [07:41] como qué tamaño de portfolio y qué tipo [07:44] [07:44] de productos confirma si vendía bueno [07:47] [07:47] allá cogimos una visión mucho más [07:49] [07:49] líquida una visión mucho más defensiva [07:53] [07:53] en general pues son porque trabajamos [07:56] [07:56] portafolios de mínimo 10 millones de 10 [07:59] [07:59] de 50 millones era aproximadamente el [08:01] [08:01] valor y pasamos a muchos valores mucho [08:05] [08:05] más defensivos de renta fija más compra [08:08] [08:08] de oro también pasamos a la clásica [08:13] [08:13] división de activos mucho más líquidos y [08:16] [08:16] mucho más defensivos [08:18] [08:18] y actuando de hecho la situación donde [08:23] [08:23] nos encontrábamos en ese momento [08:26] [08:26] vamos a ver si ahora estamos en un [08:27] [08:27] momento donde esto vuelva a suceder pero [08:30] [08:30] bueno tampoco creo que sea una crisis [08:32] [08:32] estructural vamos a ver porque yo por [08:35] [08:35] ejemplo si ahora ella tuviera 50 [08:36] [08:36] millones de euros ahora con ese este [08:38] [08:38] supuesto [08:41] [08:41] quisiera invertirlos en esta situación [08:43] [08:43] actual en momentos de crisis que es lo [08:45] [08:45] que recomendaría esto lo hará claramente [08:48] [08:48] se iría a una a una visión muy de [08:52] [08:52] liquidez de cash [08:55] [08:55] no es un momento de estar parado y de [08:58] [08:58] wait and see es decir no sería una [09:01] [09:01] colocación producto muy líquido muy [09:03] [09:03] cortoplacista y que no no arriesgaría [09:08] [09:08] mucho en este en este sentido mucha [09:10] [09:10] gente es más valiente que yo en estos en [09:12] [09:12] estos momentos y dice que es un momento [09:13] [09:13] de gran oportunidad y decide atacar yo [09:17] [09:17] no en momentos así de turbulencia [09:19] [09:19] siempre ha sido muy muy muy cauto mira [09:23] [09:23] yo por ejemplo en la compra de activos [09:25] [09:25] de bolsa tengo una tesis muy particular [09:27] [09:27] yo siempre compro valores que rompen [09:29] [09:29] máximos históricos esta es mi tesis de [09:32] [09:32] inversiones para aumentar los cuéntanos [09:35] [09:35] no esto es interesante este debate en el [09:39] [09:39] sentido de y aquí lo podríamos ligar en [09:41] [09:41] capital y eso no es yo creo que las [09:46] [09:46] cuando inviertes sea el activo que sea [09:49] [09:49] hay fundamentalmente 22 elementos que [09:53] [09:53] son necesarios a la hora de invertir que [09:56] [09:56] el primer elemento es muy muy importante [09:58] [09:58] es tener una tesis de inversión definida [10:00] [10:00] en una tesis de inversión clara y aquí [10:02] [10:02] pues pongo varios ejemplos no pues tú [10:05] [10:05] puedes tener una tesis estás invirtiendo [10:07] [10:07] en legal state a nivel a nivel [10:09] [10:09] particular pues puede tener una tesis de [10:10] [10:10] inversión que se ha comprado en las [10:12] [10:12] principales calles de cada ciudad del [10:14] [10:14] mundo con lo cual pues es una óptica de [10:17] [10:17] hoy es una visión de poco riesgo y [10:19] [10:19] potencialmente menor menor crecimiento [10:22] [10:22] del activo no se tiene esa es una puede [10:24] [10:24] ser una una visión como en mi caso en [10:27] [10:27] bolsa que yo pues me gusta comprar [10:28] [10:28] activos valores que rompen máximos [10:32] [10:32] históricos donde está el valor lo más [10:35] [10:35] alto posible entonces éste es cuando yo [10:37] [10:37] entro en el valor esto es una teoría [10:40] [10:40] pues muy propia y que bueno otros otros [10:43] [10:43] inversores también aplican [10:45] [10:45] con un estudio de la parte de más [10:47] [10:47] asociado a trading más asociado [10:49] [10:49] fundamentales a mí me gusta comprar [10:51] [10:51] valores que hacen esta tendencia alcista [10:54] [10:54] de compras los los valores que hacen [10:59] [10:59] máximos históricos una vez que han hecho [11:00] [11:00] los máximos durante la noche el momento [11:04] [11:04] que rompió y compró o sea por ejemplo [11:06] [11:06] podríamos poner en microsoft apple y [11:10] [11:10] amazon como ejemplos de trillion [11:13] [11:13] thriller dolor componente si entonces [11:16] [11:16] querían estas tres compañías no depende [11:19] [11:19] en el momento en que si estas empresas [11:21] [11:21] rompieran el máximo histórico que nunca [11:24] [11:24] han superado es en el momento en que yo [11:25] [11:25] compraría esos valores antes nuevos [11:27] [11:27] compraría [11:30] [11:30] a ellos [11:33] [11:33] a ellos mismos comentó entonces [11:36] [11:36] aparte bueno miró más cosas bien pero [11:39] [11:39] que quiero decir con esto que yo he [11:41] [11:41] desarrollado pues una una tesis de [11:43] [11:43] inversión propia basada en en ese [11:46] [11:46] elemento de rotura de máximo histórico [11:48] [11:48] fumado de pues un seguido de elementos [11:50] [11:50] fundamentales que me gusta que tenga la [11:53] [11:53] empresa pues no me gusta comprar [11:54] [11:54] empresas muy apalancadas me gusta pues [11:57] [11:57] que pues como hombre pues si el df es [12:00] [12:00] negativo mejor o algún serio de [12:01] [12:01] parámetros que que yo he ido recopilando [12:04] [12:04] y he ido definiendo y yo creo que este [12:06] [12:06] es un primer elemento que hay que tener [12:08] [12:08] a la hora de invertir una tesis de [12:09] [12:09] inversión sin ir más lejos el capital yo [12:12] [12:12] soy muy parecido es decir cuando [12:14] [12:14] inviertes en startups pues tú tienes que [12:16] [12:16] tener una tesis no una tesis definida [12:18] [12:18] una tesis propia unos verticales que [12:20] [12:20] estás cómodo una fase donde te sientes [12:22] [12:22] bien unas métricas que en este sentido [12:25] [12:25] pues veas como en los ojos aprendizajes [12:29] [12:29] que tienes ese para para mí es el primer [12:31] [12:31] elemento de inversión el primer elemento [12:32] [12:32] es siempre tener una tesis [12:34] [12:34] para mí el segundo elemento fundamental [12:36] [12:36] es complicado es tener la información [12:40] [12:40] privilegiada eso es sin duda para mí la [12:44] [12:44] segunda la segunda vertiente la segunda [12:47] [12:47] ventaja competitiva bueno en el mundo [12:50] [12:50] más digamos de el mercado de stocks es [12:55] [12:55] más complicado no tener un al menos yo [12:57] [12:57] no estoy en el nivel de tener un [12:59] [12:59] chivatazo de bolsa no están directamente [13:01] [13:01] liberal diría yo [13:02] [13:02] antes ilegal pero bueno ya está la [13:04] [13:04] confidencialidad ya sabemos que existe [13:06] [13:06] un poco pero pero bien él realmente es [13:08] [13:08] esa es complicadísimo no ha papelera [13:11] [13:11] bien [13:12] [13:12] yo creo que una cosa interesante del [13:14] [13:14] mundo el capital bien sólo en este [13:16] [13:16] sentido con los que estamos más metidos [13:17] [13:17] en el día a día es claramente la [13:20] [13:20] asimetría de la información entonces la [13:22] [13:22] información al ser altamente asimétrica [13:24] [13:24] el hecho de un poco dedicarte al sector [13:27] [13:27] y tener pues conocimiento con cierta [13:31] [13:31] información extra os mira pues conozco [13:33] [13:33] más los fundadores por tal motivo [13:34] [13:34] resulta que este proyecto ha salido [13:36] [13:36] derivado de no sé qué es o resulta que [13:38] [13:38] sé que en este proyecto va a entrar tal [13:41] [13:41] y es un fondo que trabaja muy bien y eso [13:43] [13:43] me ayuda a asegurarme más en el éxito [13:46] [13:46] futuro bien hay un seguido de elementos [13:48] [13:48] más informativos que puedes tener es ese [13:52] [13:52] punto extra información que te permiten [13:54] [13:55] pues en este sentido pues la parte de [13:57] [13:57] esa tesis también de tener otra ventaja [14:00] [14:00] asociada a eso no a la información de [14:03] [14:03] comillas privilegiada me mencionas yo [14:06] [14:06] porque de alguna forma veo cómo estas [14:08] [14:08] dos estos dos principios en alguno de [14:11] [14:11] algún modo contradictorios porque por un [14:13] [14:13] lado es importante la tesis que sería [14:15] [14:15] homogenización hablaríamos de [14:17] [14:17] homogenización de criterio y por otro [14:20] [14:20] lado hablamos de asimetría información [14:21] [14:21] que historia oportunismo es casi lo [14:24] [14:24] contrario [14:25] [14:25] vamos a aprovechar esto que está pasando [14:26] [14:26] aquí hoy sólo hoy no es interesante este [14:30] [14:30] concepto y yo creo que en un fondo de [14:33] [14:33] capital riesgo tiene que haber los dos [14:34] [14:34] perfiles tiene que ver un perfil [14:35] [14:35] pienso que analítico potente de defensa [14:39] [14:39] de tesis y de entender bien todos estos [14:41] [14:41] elementos no tan sólo en métrica es [14:43] [14:43] decir del análisis tiene que ser más [14:46] [14:46] abstracto y más variado [14:47] [14:47] pero sí que tiene que haber seguido de [14:50] [14:50] patrones que pienses que son importantes [14:52] [14:52] definirlos pero en paralelo yo creo que [14:55] [14:55] en un fondo tiene que ver una persona [14:56] [14:56] que sea un auténtico networker es decir [14:59] [14:59] un auténtico neil walker que esté [15:01] [15:01] totalmente metido en el sector metido en [15:05] [15:05] lo que sería todo todos los contactos [15:07] [15:07] que puedan tener que le permita ese ese [15:11] [15:11] extra información si analizamos los [15:13] [15:13] inversores que invierten bien un poco [15:15] [15:15] tienen estas dos vertientes todos [15:18] [15:18] entonces nosotros recogemos nuestros los [15:21] [15:21] grandes casos de éxito de inversión o [15:23] [15:23] fondos de inversión que invierten bien [15:24] [15:24] francamente bien observamos esos dos [15:27] [15:27] esos dos patrones lo que observa es que [15:30] [15:30] se saltan la resina la torera lo que [15:32] [15:32] bueno bien claro confieso muchísimas de [15:34] [15:34] estas tesis están para saltarse también [15:36] [15:36] y sin duda en nosotros mismos nos hemos [15:39] [15:39] saltado si es normal [15:41] [15:41] si me das tu portfolio cuántas compañías [15:45] [15:45] siguen exactamente la tesis que tenéis [15:48] [15:48] bien o no es decir nosotros siempre [15:55] [15:55] decimos que invertimos cuando hay ya por [15:58] [15:58] ejemplo en una fase donde tiene que [16:00] [16:00] haber girar está métrica [16:02] [16:02] bueno pues mira esto ya sería ahora me [16:05] [16:05] vienen en la cabeza dos proyectos que no [16:08] [16:08] teníamos esta métrica y decidimos [16:09] [16:09] invertir no pues porque pues los equipos [16:12] [16:12] de en este sentido fundadores eran eran [16:15] [16:15] muy potentes [16:16] [16:16] era pues en este caso pues mira boom [16:18] [16:18] fertility no teníamos prácticamente [16:19] [16:19] métrica cuando invertimos contencioso su [16:23] [16:23] proyecto que evans al que también lo [16:25] [16:25] tuviste en el post cata hace unos días o [16:29] [16:29] hace unas semanas también decimos [16:30] [16:30] invertir y tampoco teníamos en este [16:32] [16:32] momento lo inicial mucha métrica bueno [16:35] [16:35] sí que es verdad que hay momentos en que [16:37] [16:37] en que uno no se salta la propia tesis [16:42] [16:42] no y eso es es normal la tesis también [16:45] [16:45] es algo dinámico no hemos de pensar que [16:46] [16:46] es algo estático es algo que va [16:48] [16:48] evolucionando y también en un efecto nos [16:52] [16:52] diría no perder eso pero sí tiene un [16:54] [16:54] efecto lógico a medida que tú vas [16:56] [16:56] invirtiendo en un vertical o estás [16:58] [16:58] cómodo en una zona concreta y encima [17:02] [17:02] tienes la suerte de acertar con [17:03] [17:03] proyectos que son muy potentes que [17:05] [17:05] sucede pero es que realmente en ese [17:07] [17:07] vertical acabas [17:08] [17:08] yendo muchísimo y estás en la mano de [17:12] [17:12] emprendedores que son espectacularmente [17:14] [17:14] potentes con lo que claro cada vez te [17:16] [17:16] sientes más cómodo en ese vertical y [17:18] [17:18] cada vez te cuesta más salir de [17:22] [17:22] convertirte en generalista cuando estás [17:24] [17:24] tan agusto entendiendo bien ese sector a [17:26] [17:26] nosotros nos ha pasado con el fin techno [17:28] [17:28] está este elemento y bueno un poco pues [17:32] [17:32] sí que es verdad que hemos ido ha tenido [17:34] [17:34] que salir a proyectos más sanas y [17:36] [17:36] cuentos más mobile porque porque tampoco [17:38] [17:38] podríamos cubrir en españa todo entorno [17:40] [17:40] había tantos proyectos de bill flores de [17:42] [17:42] fintech como para quedarse allí pero [17:44] [17:44] bien un poco esto es interesante que se [17:47] [17:47] perdona que vuelva atrás en el tiempo [17:49] [17:49] cuando entró del juego de porfolio por [17:51] [17:51] foreman ayer he dicho que en estos [17:54] [17:54] momentos tuvo que 10 de invertir en [17:56] [17:56] casas sin embargo puede ser la situación [18:00] [18:00] en la que incluso casas por el riesgo y [18:03] [18:03] es una pregunta que también nos hacemos [18:05] [18:05] muchos emprendedores es decir si tengo [18:07] [18:07] dinero en el banco ahora mismo [18:09] [18:09] aseguró el dinero en el banco porque hay [18:11] [18:11] riesgos de distinto tipo de riesgo [18:13] [18:13] monedas en europa en general hay riesgo [18:15] [18:15] país el banco existe [18:18] [18:18] sí sin duda es decir el todo el sistema [18:22] [18:22] financiero podría fallar no yo creo que [18:25] [18:25] no estamos en este sentido así como en [18:28] [18:28] 2008 sí que estábamos en una en un [18:30] [18:30] momento mucho más peligroso asociado a [18:33] [18:33] esa parte yo creo que momento actual no [18:35] [18:35] es tan tan arriesgado en referencia a [18:40] [18:40] eso no del sistema sistema financiero no [18:44] [18:44] lo vio tan tan tan en días o en estos [18:46] [18:46] momentos sin duda nosotros ahora pues [18:49] [18:49] desde la parte más de consultoría en [18:50] [18:50] advisor o las participadas que tenemos o [18:53] [18:53] todo el ecosistema emprendiendo que [18:55] [18:55] estamos intentando ayudar ahora mismo en [18:57] [18:57] este momento crítico lo que está [19:01] [19:01] marcando más la foto actual es la [19:03] [19:03] posición de caja de las empresas [19:04] [19:04] entonces sin duda en si te coge ese [19:09] [19:09] momento con la caja llena con un buen [19:11] [19:11] plan de contingencia se puede aguantar [19:13] [19:13] bien si te coge en un momento de caja [19:16] [19:16] más bajo pues bueno aquí es donde se va [19:19] [19:19] a sufrir mucho más entonces es un tema [19:21] [19:21] no y de azar es un tramo ya tarde como [19:23] [19:23] comprador [19:24] [19:24] es decir hablaremos de las casas de los [19:28] [19:28] planes de contingencia de las startups [19:31] [19:31] que son tan evidentemente que nos [19:33] [19:33] interesan y por último para acabar el [19:35] [19:35] tema de la bolsa tú crees que es mala [19:36] [19:36] idea la típica pregunta es muy baratos [19:46] [19:46] lo recomiendo haciéndolo con método otra [19:49] [19:49] vez y con tesis es decirles a ver un [19:53] [19:53] valor esto es un elemento psicológico [19:54] [19:54] que tenemos en bolsa es decir un valor [19:57] [19:57] que está bajando quien te dice que no [19:59] [19:59] puede bajar al cero [20:04] [20:04] tiene pinta de que bajaron a cero y [20:08] [20:08] volverán a subir ya veremos [20:11] [20:11] eso no nos dan a esto que todo lo que [20:14] [20:14] baja sube y todo lo que sube baja esto [20:17] [20:17] es muy muy relativo [20:19] [20:19] un balón que rompe un máximo histórico [20:21] [20:21] no puede subir más pues claro que puede [20:25] [20:25] subir más puede seguir subiendo no si si [20:27] [20:27] cogiéramos ahora el gráfico de adobe [20:29] [20:29] pues es un gráfico que llega de edad [20:31] [20:31] haciendo algunas correcciones por la [20:34] [20:34] tendencia en los últimos cinco años ha [20:36] [20:36] sido de iba así entonces en cada momento [20:39] [20:39] nos pudimos haber planteado esto no [20:40] [20:40] puede subir más porque está al máximo no [20:42] [20:42] ha seguido subiendo con lo cual está [20:47] [20:47] claro dolor no lo tenemos parametrizado [20:54] [20:54] eso puede pasado entonces la visión de [20:58] [20:58] que un stop bajista puede es una [21:01] [21:01] oportunidad y yo lo pondría muy muy bien [21:04] [21:04] en cuestión no sé que siempre con tesis [21:08] [21:08] diversión que saben comprar en valores [21:10] [21:10] que desaceleran pero hay que hacerlo no [21:14] [21:14] no es un casino esto hay que hay que [21:16] [21:16] tener un poco de conocimiento no es en [21:18] [21:18] este sentido esto es como como el mundo [21:21] [21:21] más de no del business en sí el más [21:23] [21:23] amateur no que invierte [21:25] [21:25] en una empresa o startup con tita es que [21:27] [21:27] yo esto lo veo como ya hablo yo lo veo [21:30] [21:30] veo el veo veo que ves [21:32] [21:32] [Música] [21:34] [21:34] cuidado con con cierta tesis y con [21:36] [21:36] cierta y concertada y con ciertos [21:39] [21:39] parámetros no yo creo que eso es [21:40] [21:40] importante [21:42] [21:42] vamos a seguir tu trayectoria pasó de [21:44] [21:44] portfolio humano entonces pasa a ser [21:45] [21:45] emprendedor y si bien aquí yo lo que [21:52] [21:52] tiene una experiencia emprendedora [21:53] [21:53] mientras estudiaba donde montamos unas [21:56] [21:56] academias de refuerzo universitario que [21:58] [21:58] se llama zeus que pues bueno pues [22:00] [22:00] tenemos muchos alumnos actualmente [22:01] [22:01] tenemos 2.000 alumnos al año y estamos [22:03] [22:03] con cinco centros en la ciudad y eso fue [22:05] [22:05] un 1 [22:06] [22:06] un proyecto muy interesante me acuerdo [22:10] [22:10] perfectamente eso está en la universidad [22:11] [22:11] politécnica de barcelona [22:17] [22:17] precisamente es donde impartimos el [22:19] [22:19] máster también en esa en ese centro [22:23] [22:23] entonces bien bueno eso fue una primera [22:26] [22:26] experiencia que a mí me llenó mucho [22:27] [22:27] desde muy joven me enseñó [22:30] [22:30] a lo que sería pues un poco pues están [22:33] [22:33] muy en contacto con lo que ya es la [22:36] [22:36] dirección de personas y otra cosa muy [22:39] [22:39] importante yo desde los 20 años me puse [22:41] [22:41] durante una clase y eso eso es de las [22:44] [22:44] cosas más gratificantes que yo he vivido [22:46] [22:46] en mi vida es el hecho de haber tenido [22:49] [22:49] 3.000 alumnos de estar delante una clase [22:51] [22:51] yo soy un perfil bastante tímido que [22:54] [22:54] gracias a un poco pues a esa exposición [22:58] [22:58] en público me ha permitido pues [23:00] [23:00] expresarme bien ser capaz de ahora de [23:03] [23:03] llorar con ciertas garantías de un poco [23:06] [23:06] pues perder ese miedo y otra cosa muy [23:08] [23:08] interesante desde captar miradas muy [23:10] [23:10] rápido cuando tú te pones delante una [23:12] [23:12] clase tienes que mirar si la gente te [23:14] [23:14] sigue te entiende si captas de atención [23:16] [23:16] y eso rápidamente te dibuja un poco la [23:20] [23:20] forma de ser de la persona que tienes [23:24] [23:24] delante y le ves son a mí personalmente [23:27] [23:27] me ha sido muy útil tanto esa limitación [23:29] [23:29] pulgar base ha sido tan extrema que yo [23:31] [23:31] recuerdo que todos los años que he [23:33] [23:33] vivido fuera [23:35] [23:35] yo por ejemplo en banca de impresión que [23:37] [23:37] igual trabajaba 12 o 14 horas al día yo [23:39] [23:39] cogía el fin de semana me cogía un avión [23:41] [23:41] me venía barcelona daba [23:44] [23:44] y acordate clase sábado y 10 horas [23:46] [23:46] domingo me volví a londres seguía toda [23:48] [23:48] la semana y así encadenado a 8 semanas y [23:52] [23:52] unos cursos en la academia no nos había [23:54] [23:54] dejado y eso para mí era algo que me [23:58] [23:58] llena muchísimo bien yo creo que esa [24:00] [24:00] experiencia emprendedora la tuve allí [24:02] [24:02] estuve varios años formándome y [24:05] [24:05] trabajando más en corporate y hubo un [24:08] [24:08] momento que bueno pues que sentí otra [24:09] [24:09] vez la las ganas de emprender y allí yo [24:14] [24:14] creo que capte y capte un poco una [24:18] [24:18] oportunidad que venía de mis dos [24:20] [24:20] experiencias profesionales en parís [24:22] [24:22] había trabajado más el ángulo de la [24:24] [24:24] energía desde el punto de vista técnico [24:26] [24:26] y de eficiencia energética a nivel de [24:28] [24:28] edificio y en en la parte más financiera [24:32] [24:32] de banca de inversión había visto pues [24:33] [24:33] más todos los activos de trading [24:35] [24:35] entonces observé que el mundo energético [24:37] [24:37] para corporate [24:40] [24:40] los dos servicios muy separados porque [24:45] [24:45] tenían una gran sinergia que era [ __ ] [24:47] [24:47] una empresa multinacional como podría [24:49] [24:49] ser barclays y decir la verdad klein ven [24:52] [24:52] aquí que yo lo que voy a hacer para ti [24:54] [24:54] es asegurarte que cumples toda la [24:57] [24:57] normativa medioambiental aseguran te [24:59] [24:59] bajar consumos a nivel mundial y carbon [25:02] [25:02] footprint emisión de co2 y asegurar que [25:05] [25:05] la compra de electricidad y gas te sale [25:08] [25:08] al mejor precio combinado en la factura [25:10] [25:10] eléctrica lo que era bajar consumo y [25:13] [25:13] comprar de forma eficiente esa doble [25:15] [25:15] sinergia el mercado no estaba no estaba [25:18] [25:18] explotado no estaba realizada [25:21] [25:21] teníamos empresas que hacían las cosas [25:22] [25:22] por separado y sin mucha mucha [25:25] [25:25] comunicación ya partir de aquí pues en [25:28] [25:28] lance lanzamos un poco pues lo que sería [25:31] [25:31] esa empresa donde pues empezamos muy [25:35] [25:35] bien empezamos captando pues clientes de [25:38] [25:38] una forma un poco boots track y original [25:40] [25:40] porque lo que nos pasaba a nosotros es [25:43] [25:43] que íbamos a gran codo por ecd y claro [25:45] [25:45] no pasamos ni el corte [25:47] [25:47] del departamento de compras porque [25:48] [25:48] competíamos contra consultoras que [25:50] [25:50] tenían muchísima gente nosotros éramos [25:52] [25:52] cuatro gatos entonces yo me di cuenta [25:55] [25:55] que la manera de captar al cliente era [26:00] [26:00] aprovechar los procesos de [26:04] [26:04] me diste a todos los head hunters de [26:07] [26:07] jockey para un poco [26:10] [26:10] entrar en lo que sería el reclutamiento [26:13] [26:13] de un puesto que pues por ejemplo si va [26:16] [26:16] pues quería fichar al gente en eps y [26:17] [26:17] asia en un proceso que era [26:20] [26:20] increíblemente largo suficiente reunidos [26:22] [26:22] con los cinco jefes de el jefe real [26:24] [26:24] state el jefe de the property management [26:27] [26:27] el gt el jefe de facility management e [26:30] [26:30] reunidos con un seguido de personas muy [26:31] [26:31] sin jobs que era imposible acceder si no [26:34] [26:34] hacía es un proceso de selección con [26:35] [26:35] ellos no es al final de la entrevista [26:37] [26:37] cuando había un poquito de conexión yo [26:39] [26:39] les daba una tarjeta les decía bueno yo [26:42] [26:42] no quiero trabajar para vosotros que ya [26:43] [26:43] tengo una empresa pero si os animáis a [26:46] [26:46] contratarlos los servicios creo que nos [26:49] [26:49] salvaremos de algún apuro no sé si [26:55] [26:55] algunos sin probar o verán si se cabrean [26:57] [26:57] tenían dos trabajos [26:59] [26:59] y luego y pero algunos de que ellas en [27:01] [27:01] gracia y no recuerdo que es precisamente [27:03] [27:03] lo de si tienes algún problema en estoy [27:06] [27:06] aquí para solucionar todo se lo tomaron [27:07] [27:07] al pie de la letra y no recuerdo estar [27:10] [27:10] en moscú en una oficina de barclays con [27:12] [27:12] una situación tremenda intentando salvar [27:15] [27:15] la situación con un estilo más [27:16] [27:16] mediterráneo que otra cosa no y [27:19] [27:19] realmente nos tienen volga ganando poco [27:22] [27:22] contratos así bien yo creo que eso fue [27:24] [27:24] una experiencia buena sí que es verdad [27:27] [27:27] que en ese curso de tuvimos de tener un [27:31] [27:31] equipo muy potente yo no he sido un buen [27:33] [27:33] yo no soy un buen ceo yo siempre que el [27:35] [27:35] proyecto crece un poco me desvinculó de [27:39] [27:39] la posición de ceo aunque no es la [27:40] [27:40] posición que yo estoy más cómodo a mí me [27:42] [27:42] gusta más el desarrollo de negocio y [27:44] [27:44] siempre pues en las empresas donde estoy [27:47] [27:47] intento poner una persona que actúe más [27:48] [27:48] en el rol de gerente [27:52] [27:52] arrancamos el negocio [27:56] [27:56] yo lo hago como socio pero sí que [27:58] [27:58] rápidamente se tuvimos la suerte de [28:01] [28:01] fichar a un trader muy potente en lo que [28:03] [28:03] es la compra de electricidad [28:05] [28:05] en una persona muy impotente y también a [28:07] [28:07] nivel técnico a nivel de dominio de [28:10] [28:10] eficiencia energética y de equipos [28:12] [28:12] instalaciones un acceso muy potente a [28:15] [28:15] una mujer realmente pues brillante en [28:18] [28:18] este sentido y luego pues a partir de [28:20] [28:20] aquí pues fuimos creando equipo en base [28:22] [28:22] a esos tres pilares [28:25] [28:25] claro hubo un momentum aquí es donde [28:27] [28:27] nosotros pasamos y la crisis de la banca [28:29] [28:29] de inversión fue mi primera crisis la [28:31] [28:31] crisis de al tenerife una crisis muy [28:34] [28:34] particular nuestra lo pasamos un muy mal [28:36] [28:36] momento cuando nos atacaron al mercado [28:38] [28:38] de forma muy agresiva y perdimos tres o [28:40] [28:40] cuatro cuentas muy grandes allá pues [28:43] [28:43] tuvimos que reducir parte del equipo [28:46] [28:46] para reaccionar [28:48] [28:48] yo estuve cinco meses sin tener caja en [28:50] [28:50] la empresa [28:51] [28:51] lo pasé francamente mal entonces extras [28:56] [28:56] es muy mal yo ahora mismo con nada de [28:58] [28:58] prenderlo eje cuál es cuánta gente erase [29:01] [29:01] trabajando ahí quiera en el momento que [29:03] [29:03] de previa a la crisis éramos 12 personas [29:06] [29:06] entonces tuvimos que quedarnos con los [29:09] [29:09] dos los cuatro perfiles que éramos al [29:11] [29:11] inicio que te he comentado que [29:14] [29:14] decidieron aguantar sin nómina durante [29:16] [29:16] cinco meses [29:19] [29:19] con lo cual pues bueno el proyecto [29:20] [29:20] aguanto porque esta gente decidió [29:22] [29:22] apostar los 4 no [29:27] [29:27] yo solo entonces ellos deciden aguantar [29:33] [29:33] porque creían en el proyecto en este [29:35] [29:35] sentido en ese momento ni hablamos de [29:38] [29:38] 'stock options' ni hablábamos de phantom [29:40] [29:40] sachs ni hablamos de nada [29:42] [29:42] era un tema de avanzar un poco por [29:44] [29:44] aguantar [29:45] [29:45] cuando te puedo asegurar que el trader [29:47] [29:47] que los tres perfiles se podían colocar [29:50] [29:50] al día siguiente en londres pero sin [29:52] [29:52] ningún tipo de problema y con un salario [29:54] [29:54] significativo le dimos la vuelta después [29:57] [29:57] de sufrir mucho a la empresa llegamos a [30:00] [30:00] hacer 35 personas y es el momento que [30:03] [30:03] fue adquirida en este sentido por un [30:05] [30:05] grupo de facility management y realmente [30:09] [30:09] pues bueno yo creo que en ese momento en [30:12] [30:12] la venta de la compañía pues sin un plan [30:15] [30:15] de phantom y es un plan de 'stock [30:16] [30:16] options' y que pienso que supe conocer a [30:19] [30:19] esos tres valientes que se quedaron en [30:21] [30:21] ese momento tan crítico pues el premio [30:24] [30:24] asociado lo que [30:25] [30:25] a lo que era poder haber vendido una [30:28] [30:28] empresa y en este caso pues tuviera una [30:30] [30:30] retribución equivalente potente [30:35] [30:35] los tres socios de venta hay perdón a [30:37] [30:37] los tres trabajadores seguían sin ser [30:40] [30:40] socios [30:46] [30:46] era como no lo habíamos articulado [30:49] [30:49] porque en ese momento es que no tenía ni [30:51] [30:51] experiencia ni me lo había planteado ni [30:53] [30:53] ellos tampoco entonces se fue una cosa [30:55] [30:55] muy natural y a partir de aquí pues yo [30:58] [30:58] me encontré que era de sentido común en [31:00] [31:00] el momento de la venta reconocerlo como [31:03] [31:03] si fueran socios en cuanto a facturar la [31:06] [31:06] compañía la empresa llegó a facturar en [31:09] [31:09] seis millones y medio [31:12] [31:12] a la venta por múltiplos de ese valor [31:17] [31:17] en este sentido fue múltiplo nosotros a [31:21] [31:21] ver qué nos pasó en esa empresa no en [31:24] [31:24] los últimos lo siguiente están [31:28] [31:28] elmer la oportunidad que detectamos en [31:30] [31:30] rápidamente con los años [31:32] [31:32] el tema energético fue a más entonces [31:34] [31:34] todas las empresas de facility [31:36] [31:36] management todas las empresas de real [31:38] [31:38] state con silvia richard ellis empresas [31:41] [31:41] muy grandes [31:42] [31:42] vieron que ese servicio lo tenían que [31:44] [31:44] ofrecer con lo cual rápidamente o magno [31:47] [31:47] al cabo de tres cuatro o cinco años se [31:49] [31:49] pusieron todos a articular departamentos [31:52] [31:52] sólidos en esta en este sentido job [31:53] [31:53] serio esto lo observé y dije un poco la [31:56] [31:56] competencia con verdaderos monstruos que [31:58] [31:58] cada vez era más complicada no con lo [32:01] [32:01] cual la potencialidad de crecimiento y [32:03] [32:03] ot estamos a punto de abrir de abrir la [32:05] [32:05] oficina en nueva york es decir estamos [32:07] [32:07] estamos creciendo por la potencialidad [32:09] [32:09] de crecimiento veía que el mercado se [32:11] [32:11] saturaba lo que era una saturación de [32:14] [32:14] mercado a la misma en paralelo en una [32:17] [32:17] oportunidad porque [32:18] [32:18] algunos grupos de facility management se [32:21] [32:21] estaban quedando fuera de este juego con [32:22] [32:22] lo cual nosotros tenemos una empresa muy [32:24] [32:24] atractiva uno por fondo de comercio pero [32:27] [32:27] sobre todo más que por fondo de comercio [32:28] [32:28] por ofrecer el servicio que ofrecíamos [32:31] [32:31] en un one shot si nos compraban [32:34] [32:34] rápidamente la empresa podría hacer un [32:35] [32:35] cross telling de nuestro servicio de [32:37] [32:37] forma muy bad mono y efectivamente eso [32:40] [32:40] es lo que sucedió [32:42] [32:42] tuvimos pues dos ofertas en este sentido [32:45] [32:45] y no vendimos la empresa la empresa que [32:48] [32:48] nos ofreció el mejor precio [32:51] [32:51] porque vimos que el fib no era tan tan [32:53] [32:53] bueno y vimos que el equipo yo veía que [32:56] [32:56] veía que no quedaba también colocado en [32:59] [32:59] el futuro y pensé que bueno pues que [33:01] [33:01] tenía más sentido que fuéramos [33:03] [33:03] adquiridos con la empresa y donde en [33:06] [33:06] teoría nos la sinergia de mayo vinos [33:07] [33:07] necesitaban más en este proceso fue [33:11] [33:11] proactivo tú saliste a llamar a posibles [33:14] [33:14] competidores o llegaron siempre me [33:18] [33:18] sorprende nada [33:25] [33:25] natural todo lo que te comentaba el [33:28] [33:28] nuevo septiembre y aviación cuando estás [33:30] [33:30] en el día a día de una empresa tuya [33:33] [33:33] no te planteas a venta [33:37] [33:37] - yo no me la planteaba en ese momento [33:39] [33:39] no estaba en el día a día estaba muy o [33:43] [33:43] yo soy un perfil muy obsesivo cuando [33:46] [33:46] emprendió no sirve entonces cuando mayor [33:48] [33:48] más obsesionado estoy mejor proyecto [33:50] [33:50] pienso [33:51] [33:51] lo que bueno me consume a nivel de salud [33:54] [33:54] no pero eso es otro tema pero entonces [33:57] [33:57] yo en ese momento estaba muy metido y [34:00] [34:00] realmente no estaba pensando en ni mucho [34:04] [34:04] menos en un éxito [34:06] [34:06] no tenía experiencia ninguna entonces [34:08] [34:08] bueno eso sí que es verdad que cuando [34:11] [34:11] empezó a empezaron los primeros [34:13] [34:13] aproveche en este sentido tú también [34:16] [34:16] haces una reflexión y dices oye es el [34:19] [34:19] momento de vender esto [34:21] [34:21] es esta oferta está bien tiene sentido [34:23] [34:23] tiene lógica [34:24] [34:24] el mercado está está se está saturando [34:27] [34:27] en este sentido voy a poder generar lo [34:31] [34:31] mismo por mí mismo con con el entorno [34:33] [34:33] que me encuentro o es momento de esto [34:35] [34:35] reflexionar lo ayer es una criatura que [34:39] [34:39] es creado con un equipo muy próximo y [34:42] [34:42] ese paso para nada es fácil no pero [34:46] [34:46] pienso que pienso que en ese momento [34:48] [34:48] aceptamos [34:50] [34:50] creo que no recibiste una llamada [34:55] [34:55] es una llamada de un competidor de 2 [34:57] [34:57] concretamente al mismo tiempo [35:00] [35:00] casualmente que te ofrecieron oro y fue [35:05] [35:05] a través de una boutique y nos [35:06] [35:07] contactaron a los tics de manera que un [35:11] [35:11] poco pues estaban llevando el mandato de [35:15] [35:15] esa empresa para adquirir una empresa [35:18] [35:18] del sector y el motivo era ese motivo es [35:22] [35:22] que era un servicio que que había estaba [35:25] [35:25] cogiendo cierto cierto auge y cierta [35:27] [35:27] madurez en el mercado y ellos se estaban [35:30] [35:30] quedando fuera y con poca capacidad de [35:32] [35:32] reacción [35:32] [35:32] entonces la adquisición era un tema de [35:35] [35:35] meterse al mercado rápido y de problema [35:38] [35:38] ofrecer el servicio y un poco pues bueno [35:41] [35:41] éramos un poco en este sentido un [35:43] [35:43] caramelito porque éramos una empresa que [35:45] [35:45] estaba trabajando con corporate que [35:47] [35:47] tampoco éramos muy grandes no ver sus [35:50] [35:50] otros competidores y que teníamos el [35:53] [35:53] skill y la capacidad para ofrecer el [35:54] [35:54] servicio y yo creo que eso realmente en [35:57] [35:57] una venta y eso sí que mirando en [35:59] [35:59] perspectiva [36:00] [36:00] en el momento oportuno en el lugar que [36:03] [36:03] toque en el momento que toca y esto es [36:06] [36:06] difícil de conseguir es fácil de decir [36:08] [36:08] ahora a posteriori no pero para alguien [36:11] [36:11] que la quiere buscar nosotros mismos [36:13] [36:14] con las participadas que tenemos pues en [36:15] [36:15] el momento que salimos las ventanas de [36:17] [36:17] liquidez de salida son ventanas de [36:19] [36:19] liquidez muy concretas y bien sssss time [36:25] [36:25] en ese es el momento no sabes cuándo vas [36:27] [36:27] a tener una ventana de liquidez y no [36:29] [36:29] sabes nunca si vas a aceptar o no o si [36:32] [36:32] oye nos podíamos haber quedado en la [36:35] [36:35] empresa y al cabo de unos años haberla [36:36] [36:36] vendido por más si lo habíamos hecho [36:38] [36:38] crecer por facturación pues quizás sí [36:40] [36:40] pero yo interpreto que no hubiera sido [36:43] [36:43] complicado no lo sabremos nunca al final [36:45] [36:46] lo que un dicho muy catalán que tenemos [36:48] [36:48] aquí no en el último euro que lo gane [36:50] [36:50] otro es decir hay momentos que cuando tú [36:53] [36:53] piensas que tienes un puente encima de [36:55] [36:55] la mesa [36:56] [36:56] [Música] [36:58] [36:58] y tú te obligó a quedarse un tiempo en [37:01] [37:01] la compañía una vez adquirida o podéis [37:03] [37:03] salir inmediatamente yo estuve un par de [37:05] [37:05] años a mí realmente las cosas que más me [37:08] [37:08] costó realmente tengo que reconocer que [37:10] [37:10] aproveché aproveché en ese momento para [37:12] [37:12] hacer el envío [37:14] [37:14] y estudiarlo en ese momento es lo que se [37:18] [37:18] llama the sting [37:24] [37:24] ah sí [37:29] [37:29] me costó mucho porque claro esto [37:32] [37:32] mentalmente tú haces un cambio no es [37:34] [37:34] decir sí que es verdad que tienes un [37:35] [37:35] seguido de condiciones en la venta para [37:37] [37:37] que las métricas de la empresa vayan [37:38] [37:38] bien y parte del caché asociado a la [37:41] [37:41] venta va ligado a la performance que [37:43] [37:43] haces durante ese periodo que te quedas [37:45] [37:45] en la empresa no pero para mí esto ya no [37:47] [37:47] no no no era tan una motivación y la [37:50] [37:50] motivación era que el proyecto era un [37:53] [37:53] proyecto que era mío que no ya dejaba de [37:55] [37:55] ser mío no entonces esos períodos obvios [37:58] [37:58] singh [37:59] [37:59] si tuviera que volver a vender una [38:02] [38:02] empresa ese periodo de permanencia me lo [38:05] [38:05] plantearía mucho y lo hablaría muy [38:08] [38:08] francamente porque sí que es verdad que [38:11] [38:11] mi tipología o mi mentalidad [38:14] [38:14] mantener la motivación en ese momento [38:17] [38:17] para mí eso es complejo no no no es [38:20] [38:20] fácil entonces voy a 100 pienso que hice [38:22] [38:22] un buen trabajo y pienso que que hice [38:24] [38:24] una salida correcta pero a nivel a nivel [38:28] [38:28] personal de djs también y aprovecharlo [38:32] [38:32] bien nm lo dicen y ese sí y igual pues [38:36] [38:36] allá tuve la oportunidad de tener a un [38:38] [38:38] gran profesor como jose antonio cegarra [38:40] [38:40] y que marcó mucho mi visión [38:48] [38:48] recomiendo no no yo personalmente si [38:52] [38:52] para mí yo creo que le envié y hay que [38:56] [38:56] hacerlo una buena escuela eso es lo [38:58] [38:58] primero [38:59] [38:59] creo que es importante yo creo que [39:01] [39:01] siempre le envía y yo creo que el patrón [39:03] [39:03] pueblo y por el porte apuntase es para [39:06] [39:06] tener unos conocimientos no o la [39:09] [39:09] voluntad iniciales para tener unos [39:12] [39:12] conocimientos más de 360 grados de la [39:14] [39:14] empresa [39:15] [39:15] en el mundo mercantil en general tener [39:18] [39:18] una base de contactos como concepto y su [39:22] [39:22] vive en una escala salarial o viven o [39:24] [39:24] dar un paso en tu carrera profesional [39:25] [39:25] estos son los motivos iniciales yo creo [39:28] [39:28] que cuando acabas en el caso en mi caso [39:32] [39:32] todos estos elementos pasan a un segundo [39:34] [39:34] plano y creo que es una experiencia [39:36] [39:36] vital muy intensa de autoconocimiento [39:40] [39:40] muy interesante yo mejoré mucho en la [39:42] [39:42] gestión de equipos gracias a todo a toda [39:45] [39:45] esa experiencia aunque mi equipo [39:48] [39:48] actuando se lo crea pero pero pero si yo [39:50] [39:50] mejoré mucho en ese en ese sentido y sin [39:55] [39:55] duda es una de la misma forma que a mí [39:57] [39:57] pues de estudiar ingeniería industrial [39:58] [39:58] de alguna forma o estudiando humanidades [40:00] [40:00] me ha marcado un poco mi mentalidad en [40:05] [40:05] muchos aspectos [40:06] [40:06] el embi ahí también es una formación que [40:07] [40:07] yo consigo que es una formación de por [40:09] [40:09] vida [40:12] [40:12] que tu situación es bastante peculiar en [40:15] [40:15] el sentido que tenías tiempo tenían un [40:17] [40:17] salario la vertical y además tenían [40:19] [40:19] ahorros buenos de ahorros que voy a [40:22] [40:22] invertir en eso muchas veces los que [40:23] [40:23] hacen el mismo estudiantes es una [40:26] [40:26] grandísima inversión 70 80 mil euros en [40:29] [40:29] algunos casos para hacer para hacer me [40:31] [40:31] enviéis y que luego si está bien el [40:36] [40:36] número de contactos con los contactos o [40:41] [40:41] la información [40:43] [40:43] si haces un análisis financiero corto [40:46] [40:46] placista no te va a salir a cuenta si [40:48] [40:48] piensas que es una formación de por vida [40:50] [40:50] que ese elemento es de alguna forma [40:55] [40:55] estructural y inherente a la manera que [40:58] [40:58] vas a pensar y vas a actuar eso eso [41:02] [41:02] entonces tiene más sentido no esté [41:07] [41:07] seguro seguro que si yo por ejemplo en [41:10] [41:10] mi caso pues en la parte de un grupo de [41:13] [41:13] compañeros y un grupo de profesorado muy [41:15] [41:15] potente a mí por el solo hecho de haber [41:17] [41:17] conocido a josé antonio [41:19] [41:19] pues no tiene precio es algo que cuando [41:23] [41:23] tienes el sombrero de inversor [41:25] [41:25] priorizó emprendedores que han hecho un [41:27] [41:27] envío no necesariamente no no es algo [41:31] [41:31] que no nos algo que para mí sea un auto [41:35] [41:35] que marque como cero contratas gente con [41:38] [41:38] él [41:42] [41:42] yo creo que a mí para la contratación [41:45] [41:45] desde mi punto de vista el patrón [41:48] [41:48] principal es la ambición de ser y las [41:51] [41:51] ganas las ganas de ser las ganas de [41:53] [41:53] crecer la las ganas de ir adelante para [41:57] [41:57] mí ese es un parámetro fundamental yo [42:00] [42:00] creo que a partir de aquí los skills [42:01] [42:01] técnicos la verdad es que todos son [42:04] [42:04] aprendices no le veo master pierde [42:07] [42:07] entonces tú vendes la compañía y pasas [42:10] [42:10] de ser portfolio manager a manejar tu [42:13] [42:13] propio patrimonio en aquel momento no es [42:18] [42:18] distinto cuando vas a hacer dinero [42:23] [42:23] patrón [42:26] [42:26] es la frase que ya que no en casa de [42:29] [42:29] herrero cuchillo de palo [42:35] [42:35] si tú intentas si que intentas aplicar [42:38] [42:38] buenas una cierta lógica [42:41] [42:41] de todo lo aprendido y afortunadamente [42:43] [42:43] pues bueno era un background que yo [42:45] [42:45] había adquirido y que que más o menos [42:47] [42:47] sabía hacer si crees una cantera un poco [42:52] [42:52] también diversificada en base a un poco [42:55] [42:55] a lo que tuvo a nivel de riesgo te [42:58] [42:58] sientes cómodo no insisto no he sido una [43:00] [43:00] persona que a mí todo el mundo al [43:03] [43:03] meterme en capital versus fundó que me [43:05] [43:05] costó mucho inicialmente con que yo no [43:08] [43:08] entendía nada [43:09] [43:09] [Música] [43:13] [43:13] más bien moneda moderado y aparte muy [43:16] [43:16] analítico y muy de una escuela clásica [43:19] [43:19] de investment banking knox entonces me [43:22] [43:22] encontraba en un mundo pues totalmente [43:24] [43:24] pues mucho más aleatorio mucho más que [43:27] [43:27] había un siglo de parámetros que eran [43:30] [43:30] muy poco controlables no entonces a mí [43:33] [43:33] personalmente tú y yo tuve que detener [43:36] [43:36] una fase de desaprender desaprender [43:38] [43:38] desaprender mucho con que cualquiera [43:40] [43:40] imposible que yo aprendiera es ese mundo [43:42] [43:42] sin si no les aprendí a todo lo que [43:44] [43:44] había adquirido entonces bien yo aquí [43:47] [43:47] pues tuve la suerte de el propio máster [43:49] [43:49] de profesor acá vienes y luis luis en [43:53] [43:53] este sentido pues inicialmente me ayudó [43:56] [43:56] mucho [43:56] [43:56] entonces me comentaba siempre los primer [43:58] [43:58] el primer año los primeros seis meses no [44:01] [44:01] inviertes en nada y vivencial nuevo pero [44:03] [44:03] no se te ocurra y yo bueno bueno [44:05] [44:05] no una abonada y aparte pues de conocer [44:08] [44:08] a mi compañero jurista fuentes de las [44:10] [44:10] personas que en fases y consideró que [44:12] [44:12] invierten mejor no entonces yo de ellos [44:14] [44:14] ha aprendido muchísimo y la gente que me [44:19] [44:19] voy fijando esto contrarresta font [44:24] [44:24] y lanza me en heral que como en este [44:26] [44:26] proyecto como como te lanza este [44:28] [44:28] proyecto simplext fan bueno esto aparece [44:31] [44:31] de forma muy informal [44:34] [44:34] básicamente pues [44:36] [44:36] empiezas en un grupo de amigos que [44:37] [44:37] empieza pues a haber oportunidades y un [44:41] [44:41] poco pues nada juntamos un poco pues [44:45] [44:45] capital para hacer las primeras [44:47] [44:47] inversiones y poco a poco pues la [44:49] [44:49] atracción ando en el sentido de que más [44:51] [44:51] gente se sienta interesada y ese [44:53] [44:53] bocaboca pues se se va generando [44:55] [44:55] bastante nosotros pues tenemos la gran [44:58] [44:58] suerte de que el primer proyecto que [45:00] [45:00] invertimos es canto entonces claro ya es [45:03] [45:03] un caso de éxito muy notable de inicio y [45:07] [45:07] eso pues se genera pues una cierta [45:09] [45:09] credibilidad entonces nada un poco yo [45:13] [45:13] creo que a partir de 2004 esto la [45:15] [45:15] primera impresión que es canto se [45:16] [45:16] realizó en 2012 en 2014 yo creo que nos [45:21] [45:21] empezamos a profesionalizando un poco y [45:23] [45:23] ya pues entre entre el solista font y yo [45:26] [45:26] mismo pues ya ya entramos un poco a [45:29] [45:29] llevar más la gestión en este sentido [45:33] [45:33] y un poco pues ya entramos a definir más [45:35] [45:35] tesis él ya y hacer un seguimiento a [45:38] [45:38] participada más más estricto hoy más y [45:40] [45:40] más más controlado intentar aportar pues [45:43] [45:43] pues varios elementos no nosotros lo que [45:46] [45:46] podemos aportar más a la participada es [45:47] [45:47] visión financiera solamente y un poco [45:51] [45:51] desde el inicio porque lo que hacemos es [45:53] [45:53] invertir en ayudar un poco en todo en [45:58] [45:58] aspectos financieros en lograr [45:59] [45:59] financiación pública para participadas [46:01] [46:01] nuestras incentivos fiscales abrir [46:04] [46:04] contactos de 'venture capital' más a [46:06] [46:06] nivel internacional y un poco pues a [46:09] [46:09] aprender a preparar las las salidas en [46:12] [46:12] nuestro portafolio estos skills nuevo [46:15] [46:15] pues vemos que a nivel de mercado tienen [46:18] [46:18] sentido y es cuando en a finales de 2016 [46:21] [46:21] principios del 17 creamos a país o como [46:24] [46:24] empresa para ofrecer todos estos [46:26] [46:26] servicios al mercado y no un poco no [46:31] [46:31] porque abaixo de un poco en este sentido [46:33] [46:33] el común denominador soy más yo [46:36] [46:36] un poco pues el equipo de lanzamiento se [46:40] [46:40] ha ido cogiendo pues otras otras [46:42] [46:42] vertientes más encriptados o más en [46:44] [46:44] otros aspectos y yo pues a mí la parte [46:47] [46:47] de servicios ha sido mi background y a [46:50] [46:50] mí es lo que no me tiene lo que me hace [46:52] [46:52] más feliz también nosotros tenemos una [46:54] [46:54] tesis un poco restringida [46:56] [46:56] y el hecho de la consultora te permite [46:59] [46:59] tocar otro tipología de pyme también y [47:01] [47:01] emprendeduría no tan no tan no tan [47:04] [47:04] invertible desde nuestro punto de vista [47:07] [47:07] no creo también muy interesante porque [47:09] [47:09] se ha sido gratificante el último año [47:12] [47:12] pues ha sido un año muy intenso de [47:14] [47:14] trabajo hemos logrado más de 24 millones [47:16] [47:16] de financiación pública con lo cual [47:18] [47:18] puede ser muy contentos en esa evolución [47:20] [47:20] y con un punto en que sea muy chulo y el [47:23] [47:23] caso no es un trabajo full time lanzada [47:27] [47:27] si hay un equipo muy muy dedicado en [47:31] [47:31] este sentido entonces en mi caso [47:33] [47:34] nosotros estamos divididos de forma un [47:36] [47:36] poco extraño mi compañero lleva más del [47:37] [47:37] tema del flu en fases y yo llevaba más [47:40] [47:40] el tema del seguimiento de la [47:42] [47:42] participada con un equipo que que me [47:44] [47:44] ayuda a hacer ese seguimiento no es un [47:46] [47:46] caso un poco atípico porque normalmente [47:48] [47:48] pues un fondo se organiza que es una [47:51] [47:51] persona invierte en un seguidor [47:53] [47:53] participadas y hace el seguimiento [47:55] [47:55] también en nuestro caso esa división ha [47:58] [47:58] tenido sentido por skills nuestros yo [48:02] [48:02] soy un hobbie es más una persona más [48:05] [48:05] abstracta de pensamiento y hace una gran [48:09] [48:09] labor en esa fase de inversión y yo soy [48:11] [48:11] quizá por una persona más más [48:13] [48:13] estructurada en el en el día a día y eso [48:16] [48:16] lo hace más plausible para el [48:17] [48:17] seguimiento pues un poco es a esta doble [48:20] [48:20] vertiente creo que la hemos gestionado [48:22] [48:22] bien [48:23] [48:23] porque un plan de dónde sale el dinero [48:26] [48:26] se va conociendo oportunidad oportunidad [48:29] [48:29] si no tengo la visión de un plan es el [48:33] [48:33] equipo el equipo es todo el equipo un [48:36] [48:36] poco más de lanza me pone una cantidad [48:38] [48:38] de asociado a la operación que había [48:42] [48:42] ventaja puede ser entre un 15 20 por [48:45] [48:45] ciento de la operación esto es lo más [48:47] [48:47] habitual y a partir de aquí pues se [48:50] [48:50] suman un seguido de inversores que tiene [48:53] [48:53] alrededor que operación por operación [48:55] [48:55] deciden deciden realizar realizar la [48:58] [48:58] operación de 100 dólares puede ser que [49:00] [49:00] nadie quiera invertir en una operación y [49:02] [49:02] si podría pasar entonces no se cierra el [49:04] [49:04] día no se cierra el deeb afortunadamente [49:07] [49:07] esto no nos ha sucedido pero pero sí que [49:10] [49:10] podría ser una posibilidad es una es una [49:14] [49:14] opción entonces cómo se financia este [49:16] [49:16] equipo como puede hablando de hacer un [49:20] [49:20] seguimiento de las participadas esto [49:21] [49:21] tiene un coste 15 y paga este coste [49:24] [49:24] nosotros un poco para tenemos unos [49:27] [49:27] costes de constitución [49:29] [49:29] y luego no hay management y en este caso [49:32] [49:32] lo que sí que hay es una es una comisión [49:35] [49:35] de éxito madre de salida de la [49:37] [49:37] participada de esta forma es un poco [49:39] [49:39] como cómo se financia cómo se ha [49:42] [49:42] financiado proyecto nunca sería un [49:45] [49:45] carácter una comisión de las plusvalías [49:48] [49:48] aparte de cierto así el serrador no un [49:51] [49:51] poco ahora estamos ya en proceso estamos [49:54] [49:54] más atrás más pero ahora estamos en esta [49:56] [49:56] incertidumbre que nos encontramos que [49:57] [49:57] estamos en proceso más regulatorio con [49:59] [49:59] cnmv para para probarnos también un poco [50:03] [50:03] pues tenemos la voluntad de ya crear [50:06] [50:06] gestora [50:07] [50:07] de vehículos en este sentido más más [50:11] [50:11] tradicionales y la y el seguimiento eso [50:15] [50:15] es lo que invertir vosotros si lo hacéis [50:17] [50:17] vosotros y te diré esperáis tener un [50:20] [50:20] retorno a largo plazo [50:22] [50:22] así es un poco a ver nosotros hemos [50:25] [50:25] observado a lo largo de los años que [50:27] [50:27] esto es un túnel es un túnel que está [50:30] [50:30] muy bien comprado pero compramos para [50:31] [50:31] vender no entonces en un poco que hemos [50:35] [50:35] observado [50:35] [50:35] hemos observado muy interesante que yo [50:38] [50:38] no me canso de repetir nosotros de [50:40] [50:40] nuestro portafolio es un portafolio [50:42] [50:42] bonito en su portafolio realmente bonito [50:44] [50:44] pues con casos como caldos comunicad [50:46] [50:46] como vengo aquí el máster y taiwán [50:49] [50:49] button es verse con sentido stream lutz [50:52] [50:52] genial y es decir suplementos que [50:54] [50:54] realmente algunos de ellos han ido pues [50:56] [50:56] francamente bien [50:58] [50:58] pero hemos observado un patrón es que en [51:00] [51:00] sería en la fase de 345 millones de [51:03] [51:03] inversión aparece un venture capital [51:06] [51:06] internacional y los proyectos que nos [51:08] [51:08] van francamente bien son proyectos que [51:10] [51:10] se produce este patrón entonces eso [51:13] [51:13] nosotros un poco volví con mi background [51:16] [51:16] en este sentido en parís y londres estos [51:18] [51:18] años vividos fuera tuve claro que [51:20] [51:20] nosotros teníamos que ligar nuestro [51:23] [51:23] portafolio a lo que sería por eso el [51:25] [51:25] venture capital de fuera [51:26] [51:26] desde ya hace años pues que iniciamos [51:28] [51:28] esa conexión iniciamos esa salida son [51:32] [51:32] entre lo que serían pues proyectos [51:34] [51:34] nuestros inversores en tu capital de [51:37] [51:37] fuera nos hemos dado cuenta que el cap [51:40] [51:40] tibol es importante por ejemplo vosotros [51:42] [51:42] en factorial tenéis un cupcake con [51:43] [51:43] fantástico de the champions league [51:46] [51:46] entonces claro eso es lo que sucede por [51:50] [51:50] éxito es un buen equipo emprendedor con [51:52] [51:52] un buen con un buen board inversor de la [51:55] [51:55] probabilidad que las cosas vayan bien es [51:57] [51:57] mucho mayor [51:58] [51:58] encima si ese bond tiene pulmón [52:00] [52:00] financiero para acompañar a fases [52:02] [52:02] posteriores de tracción en serie bsr y [52:04] [52:04] hace los fantásticos entonces ya está [52:07] [52:07] esa labor de búsqueda inversión es mucho [52:09] [52:09] más sencilla no y si realmente pues nos [52:13] [52:13] pueden aportar mucho entonces [52:16] [52:16] yo creo que el cap table no es menor es [52:18] [52:18] algo importante para cual para decir de [52:21] [52:21] las salidas que habéis hecho hasta ahora [52:23] [52:23] habéis conseguido transitar un proyecto [52:24] [52:24] que nosotros hemos hecho en tres salidas [52:27] [52:27] en este sentido [52:29] [52:29] hemos salido de lindos kits hemos salido [52:33] [52:33] de genial y ya hemos salido de webmaster [52:37] [52:37] mal entonces han sido en tres salidas [52:39] [52:39] que hemos tres éxitos que hemos hemos [52:41] [52:41] realizado cien por cien o parciales cien [52:44] [52:44] por cien en estos casos más secundarios [52:47] [52:47] secundarios exacto a ver aquí es otro es [52:49] [52:49] otra de las lecciones aprendidas no es [52:51] [52:51] decir en europa un poco en la visión de [52:55] [52:55] salir no tenemos un hashtag es muy [52:58] [52:58] difícil una piragua en europa no tenemos [53:02] [53:02] un ibex 35 que compre tecnología hoy [53:06] [53:06] compré startups entonces es complicado [53:09] [53:09] salir hay alguna operación de manera que [53:11] [53:11] se puede salir pero la mayor la mayor [53:13] [53:13] fórmula de salir es a través de [53:15] [53:15] secundarios qué pasa que tú para salir [53:18] [53:18] tú te tienes que crear el secundario [53:20] [53:20] entonces que que tienes que hacer pues [53:22] [53:22] es bastante el sentido común es decir al [53:25] [53:25] emprendedor ayudarle a hacer la ronda [53:27] [53:27] que tienes que activamente ponerte a [53:31] [53:31] hacer el fair play sin con el [53:32] [53:32] emprendedor entonces [53:34] [53:34] por qué porque a ver es lógico y normal [53:37] [53:37] cuando un emprendedor tiene el primario [53:40] [53:40] cerrado cuando ya tiene la contras del [53:43] [53:43] dinero el dinero que va a la compañía el [53:45] [53:45] dinero que va la compañía para tirar [53:47] [53:47] adelante su business plan que motivación [53:49] [53:49] tiene para seguir buscando inversión y [53:52] [53:52] dar salida a los inversores iniciales [53:53] [53:53] pues para nosotros una motivación menor [53:55] [53:55] y eso en este sentido común porque [53:58] [53:58] porque queremos porque los procesos de [54:00] [54:00] fundraising son muy desgastantes [54:01] [54:01] entonces de fibra el emprendedor pasa de [54:04] [54:04] un mes más haciendo watson para para dar [54:06] [54:06] salida al secundario para dar para [54:10] [54:10] generar secundario y dar salida a los [54:11] [54:11] inversores iniciales pues no tiene [54:12] [54:12] entonces la manera de generar este [54:15] [54:15] secundario es hacer tú el fancine con el [54:17] [54:17] emprendedor entonces generar más demanda [54:19] [54:19] que oferta que haya es decir y que hoy [54:23] [54:23] es que si no que hay más dinero es decir [54:26] [54:26] una empresa está buscando diez millones [54:27] [54:27] en ese momento pues hay una demanda d [54:30] [54:30] que hay tres millones allá encima la [54:32] [54:32] mesa que no pueden acceder a la empresa [54:34] [54:34] y eso sí que es una oportunidad para en [54:36] [54:36] este sentido pues generar el secundario [54:38] [54:38] y comprado a los inversores iniciales [54:39] [54:39] haciendo porque dejas de espacio para [54:43] [54:43] que puedan entrar a otros imagino por [54:45] [54:45] ejemplo grasa de link o kits que no [54:47] [54:47] conozco los emprendedores pero si a los [54:49] [54:49] fondos [54:52] [54:52] si es entrecanales escote m [54:55] [54:55] hijo de canales también vale vale ok en [54:59] [54:59] este caso pues pasó esto hubo más gente [55:01] [55:01] quería invertir [55:05] [55:05] el emprendedor cristóbal es de los [55:08] [55:08] mejores emprendedores que yo conocí del [55:10] [55:10] personal y bueno pues un poco más generó [55:13] [55:13] esa ese extra de secundario para para [55:18] [55:18] vender nosotros en cambio ha habido [55:19] [55:19] proyectos pues que como cantos que no [55:21] [55:21] hemos salido todavía y estamos allá [55:23] [55:23] presentes y decidimos de sencico [55:26] [55:26] mantener una tesis de entrada igual no [55:28] [55:28] tener una tercera salida definida la [55:30] [55:30] esta es una gran pregunta ésta es [55:32] [55:32] nuestra pregunta espectacular algún día [55:34] [55:34] me gustaría montar ningún curso de [55:36] [55:36] disney essential espero que explicará la [55:38] [55:38] tesis de desinversión más que la tesis [55:40] [55:40] de inversión no la tesis de desinversión [55:44] [55:44] bueno lo que tengo que ser sincero que [55:47] [55:47] hemos ido aprendiendo mucho y creo que [55:48] [55:48] ahora pues poco a poco vamos viendo [55:50] [55:50] parámetros no de de que tenemos que [55:54] [55:54] hacerlo a la hora de invertir pero sí [55:55] [55:55] sin duda ha sido un aprendizaje que creo [55:58] [55:58] que poco a poco la en este aspecto la [56:00] [56:00] hemos la hemos ido definiendo [56:03] [56:03] para acabar por esto [56:08] [56:08] de digamos es muy interesante tu [56:10] [56:10] historia [56:11] [56:11] jordi por último startups actualmente en [56:16] [56:16] el momento actual que necesitan [56:18] [56:18] financiación que no tienen caja que [56:21] [56:21] tienen que hacer [56:26] [56:26] es lo que comentamos hace un momento ha [56:29] [56:29] sido es un momento muy por azar me dio [56:31] [56:31] alguna cosa que me pregunto ya no ya lo [56:33] [56:33] nivel de gobiernos me pregunto a mí [56:34] [56:34] mismo y es decir fíjate cómo es el ser [56:36] [56:36] humano pero yo me lo pregunto a mí mismo [56:38] [56:38] es decir cómo es posible cómo es posible [56:41] [56:41] que yo no me no me haya planteado que [56:45] [56:45] esto nos iba a llegar a casi cuando lo [56:47] [56:47] veía en china por las noticias [56:53] [56:53] a mí yo no lo veía que mi caso en [57:00] [57:00] particular en china exagerado [57:07] [57:07] como nos va a pasar a nosotros como un [57:11] [57:11] mundo globalizado virus y valle entonces [57:14] [57:14] bueno eso realmente esa fue una crítica [57:17] [57:17] que me hago yo tengo un amigo que hace [57:19] [57:19] seis semanas seis semanas ocho semanas [57:20] [57:20] me llamó él me dice voy a hacer un erte [57:23] [57:23] pero digo porque si te da muy bien la [57:25] [57:25] empresa y me dice es que esto va a venir [57:27] [57:27] aquí y yo creo que es decir yo sí sí yo [57:30] [57:30] lo activo que por suerte no lo ha tenido [57:31] [57:31] que hacer porque ha salvado ha hecho un [57:33] [57:33] pivote muy interesante pero la situación [57:39] [57:39] actual depende mucho de cómo te llega a [57:42] [57:42] la caja en ese momento entonces si [57:43] [57:43] tienes la presión de caja fuente aguanta [57:45] [57:45] si no a sufrir [57:53] [57:53] quizás hay algo [57:58] [57:58] de hecho estamos estoy haciendo [58:00] [58:00] seminario para hacer seminarios este [58:02] [58:02] webinar ahora se llaman web y no puedo [58:05] [58:05] hacer buenas intentando explicar mañana [58:06] [58:06] tengo dos e intentando explicar toda [58:09] [58:09] esta situación [58:10] [58:10] a ver lo primero que hay que hacerse un [58:12] [58:12] plan de contingencia a 669 meses olvida [58:15] [58:15] coge el business plan de 2020 tíralo y [58:18] [58:18] este es un año sobre que es un año [58:19] [58:19] dedicado a la supervivencia [58:21] [58:21] puro y duramente aguantada es un éxito [58:24] [58:24] entonces en esto para empezar no nos [58:27] [58:27] decimos plan de contingencia a frenar [58:30] [58:30] inversión a contar que una ampliación de [58:32] [58:32] capital una ronda ahora va a ser muy [58:34] [58:34] difícil a contar que las ayudas del [58:36] [58:36] gobierno [58:37] [58:37] que han sacado a nivel de consejo de [58:40] [58:40] ministros son muy complicadas de obtener [58:43] [58:43] porque lo que está haciendo la a estas [58:46] [58:46] líneas bancarias con aval en está [58:48] [58:48] haciendo el cachondeo esto básicamente [58:50] [58:50] puede ser lo que están haciendo los [58:52] [58:52] bancos es en cambiar su cartera de [58:55] [58:55] préstamos están cancelando sus préstamos [58:58] [58:58] para [ __ ] préstamos que están avalados [59:00] [59:00] por el estado con lo cual lo increíble [59:07] [59:07] es que además a la banca [59:08] [59:08] latino entonces realmente bueno pues [59:12] [59:12] aquí no contar con todo eso entonces que [59:15] [59:15] hay cosas de hacer hombre financiación [59:17] [59:17] pública esperemos que enisa pues pueda [59:20] [59:20] prorrogar los presupuestos generales del [59:22] [59:22] estado rápido y abrir en abril esta es [59:25] [59:25] una posibilidad que se abre y que está [59:28] [59:28] allí cdti ha hecho cosas interesantes en [59:30] [59:30] el sentido de que los clientes que se [59:31] [59:31] presentan ahora pues no hay que avalar [59:34] [59:34] normalmente es ese es un escollo y un [59:36] [59:36] problema ahora mismo en ese periodo de [59:38] [59:38] emergencia no es necesario aval más [59:40] [59:40] a nivel de neotec para abrir en breve [59:43] [59:43] con lo cual esta es una subvención de fe [59:44] [59:44] de ticket para proyecto tecnológico ésta [59:47] [59:47] está también encima la mesa todo lo que [59:49] [59:49] son incentivos fiscales en este sentido [59:51] [59:51] pues bonificaciones de seguridad social [59:53] [59:53] por personal de i + d + i que que con [59:56] [59:56] vosotros trabajamos y que las tenéis [59:58] [59:58] activadas pues en este sentido muy bien [60:00] [60:00] es decir todo lo que eso sea ahorro en [60:03] [60:03] este aspecto pues bienvenido sea no en [60:05] [60:06] pero sobre todo es decir yo os diría que [60:08] [60:08] en una caída de ingreso y en una caída y [60:10] [60:10] una en una ampliación de capital muy [60:12] [60:12] complicada la solución aquí es [60:15] [60:15] desafortunadamente es una reducción de [60:17] [60:17] gasto radical y plantearnos y ya os digo [60:20] [60:20] un un año de cuchillo en la boca y [60:23] [60:23] supervivencia yo estuve cinco meses sí [60:26] [60:26] que yo creo que no [60:30] [60:30] políticos dormirnos ya que lo pasé [60:33] [60:33] francamente mal y se pasa muy mal y más [60:36] [60:36] cuando tienes el responsable de gente no [60:38] [60:38] yo ahora tengo 15 personas conmigo [60:39] [60:39] trabajando oye mi función principal de [60:43] [60:43] estos días de éste [60:45] [60:45] yo me he sacado prácticamente todo el [60:46] [60:46] tema operativo de encima y mi función [60:48] [60:49] principal es comunicar mi función [60:50] [60:50] principal es dar transparencia a mi [60:53] [60:53] función principal es levantar ánimo [60:54] [60:54] adelante de esta vamos a salir seguro [60:57] [60:57] vamos a salir seguro entonces ahora no [61:00] [61:01] vemos la luz pero no sabemos la longitud [61:03] [61:03] del túnel pero hay luz entonces [61:05] [61:05] saldremos de las dos crisis [61:09] [61:09] y aquí saldremos también eso tenlo claro [61:14] [61:14] después de este final alentados tenemos [61:19] [61:19] pues lo dejamos aquí te seguiremos [61:21] [61:21] seguiremos invitando más adelante porque [61:23] [61:23] realmente interesante lo que nos cuentas [61:25] [61:25] y bueno [61:27] [61:27] muchas gracias por participar a vosotros [61:30] [61:30] por la invitación y ha sido una charla [61:32] [61:32] de lo más agradable y estamos en [61:34] [61:34] contacto cuando queráis [61:39] [61:39] son el único sistema de startup sec de [61:42] [61:42] barcelona creadores de kamal un tipo y [61:44] [61:44] factorial entre otras [61:45] [61:45] ofrecemos más de cinco mil metros [61:47] [61:47] cuadrados de coworking las startups y [61:49] [61:49] organizamos eventos diarios para [61:51] [61:51] discutir negocio y tecnología hasta la [61:52] [61:52] saciedad desde el big fan invertimos en [61:55] [61:55] equipos con capacidad de construir [61:56] [61:56] grandes productos y negocios te [61:59] [61:59] esperamos
Transcripción completa
bienvenidos a estas también 6 stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología bienvenidos una semana más al por qué tiny yo soy fernando carrero y esta semana estoy con jordi actividad de hola qué tal buenas tardes como estáis muy bien aquí estamos estamos aquí aislando confinados en remoto pero nosotros seguimos igual como siempre como si no cambiará nada y así la vida sigue la vida sigue a pesar de todo y en cualquier circunstancia y más para los emprendedores que estamos acostumbrados a la incertidumbre ya los cambios totalmente esto es un obstáculo más pero una oportunidad claro entonces jordi es consultor emprendedor y formador inversor si algo no está bien definido un poco también me gusta mucho las artes en general también como elemento pero pero si yo diría que estas son mis facetas y me gusta tocar varios ángulos y si son esos sin duda actualmente bueno uno de los proyectos por los que más se te conoces por el portland maine que es un vehículo de inversión place fun ahora nos explicará qué es eso de un plan en el que ha invertido en muchos proyectos players por ewan burton's webmaster y y otros para encontrar un poco pero aparte de eso ahora se está formando mucho de estudiar mucho ha sido porfolio manager asset manager en londres aunque esto también está esta distinción de gestor de inversiones y más ahora en tiempos de crisis pues la verdad que me interesa mucho y después también ha sido emprendedor ha desmontado registros no te has vendido en londres y también pues sería interesante que nos contaras un poco también tienes una escuela de negocio que estás formando gente muy potente alguno de ellos trabaja en factorial me alegro me alegro que con el talento que estamos formando sin duda y bueno pues al final es una experiencia bastante bastante amplia la tuya no si yo sé es una persona bastante inquieta en general tuve la oportunidad de estudiar ingeniería y de formarme acabé mis estudios en parís en el politécnico donde fue una escuela exigente en este sentido vivir tres años en parís fue maravilloso y también formarme más en el mundo financiero y dar el salto más a londres donde viví diez años y allí pues tuve la oportunidad de trabajar en banca de inversión en un puesto de portafolio management credit suisse donde un poco viví y lo los años de euforia de la banca de inversión y la peor de la dos batacazos y la peor de las crisis de la del 2008 no donde yo todavía tengo grabada la imagen de lehman brothers y la imagen de todo el mundo desalojando el edificio el canal y eso fue un golpe muy duro en esa sensación de ir a la oficina y no saber si el día siguiente volverías con suerte pues mira yo aguanté mi puesto pero lo realmente bueno pues que ahora que estamos en un momento de incertidumbre y de crisis yo siempre bueno en algunas charlas que estoy dando digo esta es mi tercera crisis con lo cual de las crisis se sale vamos a salir de ésta también eso fue una gran experiencia curiosidad como un ingeniero de golpe del cine me quiero dedicar al mundo financiero que cuál era el atractivo que había en aquel momento que era lo que lo que estaba ajustando y un poco bueno yo me formé en ingeniería industrial el ingeniero industrial es un ánima algo así bastante poliédrico bastante generalista en todo el mundo de la ingeniería es aquel es el típico ingeniero que se apunta ingeniería porque le gustan las ciencias pero sin tampoco una gran red al menos en mi caso y en muchos compañeros míos tampoco una gran vocación por la técnica no entonces a la cada de estudios en parís yo estuve unos años trabajando más en el sector energético en construcción sostenible en temas técnicos pero vi que aquel el campo más tecnológico no era no era ni vertiente no era lo que a mí me acababa de y sentí una cierta inquietud por el mundo financiero por el mundo un poco más asociado a esta parte entonces en el mismo informe a nivel de máster que realicé que fue bastante útil y rápidamente dije que bueno pues que preparar y ser una ciudad fantástica en la cual adoro y quiero profundamente para para vivir y estudiar pero para trabajar era un ecosistema desde el punto de vista más más más complicado menos flexible y en tema financiero pues sin duda la capital de europa en ese momento y espero que a ver con el break sí que pasa pero que en ese momento era londres y nada me aventuré a ir allí sin bueno sin muchas y muchas ganas tendría al principio de londres y parís me apasionada pero londres una ciudad que no me había traído desde el punto de vista más turístico no me había apasionado y rápidamente él me cautivó rápidamente así como yo en parís siempre me había sentido un extranjero en londres desde el primer minuto me sentí un don es más impresionante lo cosmopolita la actividad que hay y me atrajo muchísimo me da un poco la visión de la ciudad y en ese momento como la fuerza que tenía no y bueno un poco como que la formación que había hecho en parís entre la parte financiera y la parte de politècnic era bastante estricta a nivel matemático y analítico pues la y en un momento en que la banca pues necesitaba mucha mucha captación de talento en este sentido pues pude pude acceder a la banca de inversión y trabajaba ahí unos unos años en un ritmo bastante frenético pero muy apasionantes y cuéntanos un poco en qué consiste el trabajo de una persona trabaja en banca de inversión que es lo que haces de ahí hay bastantes goles dentro de la banca y más de la parte más de asociada a trading aquí sería pues más todo lo que sería producto financiero y compraventa donde cada trader tiene un poco una piel hay una parte más asociada a estudio en general al desarrollo del producto estudio macroeconómico en este sentido mi función en una parte más asociada a la gestión de portafolios de clientes con lo cual puede ser equipos trabajamos mucho pues la diversificación de carteras canteras pues de gran tamaño y era intentar pues en este sentido pues asesorar y mover la cantera de la mejor forma para con una posición de viajes lo deseada por el cliente puede lograr la mejor performance posible esa era un poco la función entonces bien es un día yo creo que es una buena escuela sí que es verdad que vivimos con todo el tema de derivados y todo el tema productos sofisticados en ese momento una euforia que una euforia que acabó pues realmente mal y realmente pues bueno la reacción posterior pues figura pedimos pues un un par de años o tres años después de esa caída pues que fue realmente muy complicado en el día a día pero en el último tiempo que estuviste ahí que este tipo de portfolio gestionaba como como qué tamaño de portfolio y qué tipo de productos confirma si vendía bueno allá cogimos una visión mucho más líquida una visión mucho más defensiva en general pues son porque trabajamos portafolios de mínimo 10 millones de 10 de 50 millones era aproximadamente el valor y pasamos a muchos valores mucho más defensivos de renta fija más compra de oro también pasamos a la clásica división de activos mucho más líquidos y mucho más defensivos y actuando de hecho la situación donde nos encontrábamos en ese momento vamos a ver si ahora estamos en un momento donde esto vuelva a suceder pero bueno tampoco creo que sea una crisis estructural vamos a ver porque yo por ejemplo si ahora ella tuviera 50 millones de euros ahora con ese este supuesto quisiera invertirlos en esta situación actual en momentos de crisis que es lo que recomendaría esto lo hará claramente se iría a una a una visión muy de liquidez de cash no es un momento de estar parado y de wait and see es decir no sería una colocación producto muy líquido muy cortoplacista y que no no arriesgaría mucho en este en este sentido mucha gente es más valiente que yo en estos en estos momentos y dice que es un momento de gran oportunidad y decide atacar yo no en momentos así de turbulencia siempre ha sido muy muy muy cauto mira yo por ejemplo en la compra de activos de bolsa tengo una tesis muy particular yo siempre compro valores que rompen máximos históricos esta es mi tesis de inversiones para aumentar los cuéntanos no esto es interesante este debate en el sentido de y aquí lo podríamos ligar en capital y eso no es yo creo que las cuando inviertes sea el activo que sea hay fundamentalmente 22 elementos que son necesarios a la hora de invertir que el primer elemento es muy muy importante es tener una tesis de inversión definida en una tesis de inversión clara y aquí pues pongo varios ejemplos no pues tú puedes tener una tesis estás invirtiendo en legal state a nivel a nivel particular pues puede tener una tesis de inversión que se ha comprado en las principales calles de cada ciudad del mundo con lo cual pues es una óptica de hoy es una visión de poco riesgo y potencialmente menor menor crecimiento del activo no se tiene esa es una puede ser una una visión como en mi caso en bolsa que yo pues me gusta comprar activos valores que rompen máximos históricos donde está el valor lo más alto posible entonces éste es cuando yo entro en el valor esto es una teoría pues muy propia y que bueno otros otros inversores también aplican con un estudio de la parte de más asociado a trading más asociado fundamentales a mí me gusta comprar valores que hacen esta tendencia alcista de compras los los valores que hacen máximos históricos una vez que han hecho los máximos durante la noche el momento que rompió y compró o sea por ejemplo podríamos poner en microsoft apple y amazon como ejemplos de trillion thriller dolor componente si entonces querían estas tres compañías no depende en el momento en que si estas empresas rompieran el máximo histórico que nunca han superado es en el momento en que yo compraría esos valores antes nuevos compraría a ellos a ellos mismos comentó entonces aparte bueno miró más cosas bien pero que quiero decir con esto que yo he desarrollado pues una una tesis de inversión propia basada en en ese elemento de rotura de máximo histórico fumado de pues un seguido de elementos fundamentales que me gusta que tenga la empresa pues no me gusta comprar empresas muy apalancadas me gusta pues que pues como hombre pues si el df es negativo mejor o algún serio de parámetros que que yo he ido recopilando y he ido definiendo y yo creo que este es un primer elemento que hay que tener a la hora de invertir una tesis de inversión sin ir más lejos el capital yo soy muy parecido es decir cuando inviertes en startups pues tú tienes que tener una tesis no una tesis definida una tesis propia unos verticales que estás cómodo una fase donde te sientes bien unas métricas que en este sentido pues veas como en los ojos aprendizajes que tienes ese para para mí es el primer elemento de inversión el primer elemento es siempre tener una tesis para mí el segundo elemento fundamental es complicado es tener la información privilegiada eso es sin duda para mí la segunda la segunda vertiente la segunda ventaja competitiva bueno en el mundo más digamos de el mercado de stocks es más complicado no tener un al menos yo no estoy en el nivel de tener un chivatazo de bolsa no están directamente liberal diría yo antes ilegal pero bueno ya está la confidencialidad ya sabemos que existe un poco pero pero bien él realmente es esa es complicadísimo no ha papelera bien yo creo que una cosa interesante del mundo el capital bien sólo en este sentido con los que estamos más metidos en el día a día es claramente la asimetría de la información entonces la información al ser altamente asimétrica el hecho de un poco dedicarte al sector y tener pues conocimiento con cierta información extra os mira pues conozco más los fundadores por tal motivo resulta que este proyecto ha salido derivado de no sé qué es o resulta que sé que en este proyecto va a entrar tal y es un fondo que trabaja muy bien y eso me ayuda a asegurarme más en el éxito futuro bien hay un seguido de elementos más informativos que puedes tener es ese punto extra información que te permiten pues en este sentido pues la parte de esa tesis también de tener otra ventaja asociada a eso no a la información de comillas privilegiada me mencionas yo porque de alguna forma veo cómo estas dos estos dos principios en alguno de algún modo contradictorios porque por un lado es importante la tesis que sería homogenización hablaríamos de homogenización de criterio y por otro lado hablamos de asimetría información que historia oportunismo es casi lo contrario vamos a aprovechar esto que está pasando aquí hoy sólo hoy no es interesante este concepto y yo creo que en un fondo de capital riesgo tiene que haber los dos perfiles tiene que ver un perfil pienso que analítico potente de defensa de tesis y de entender bien todos estos elementos no tan sólo en métrica es decir del análisis tiene que ser más abstracto y más variado pero sí que tiene que haber seguido de patrones que pienses que son importantes definirlos pero en paralelo yo creo que en un fondo tiene que ver una persona que sea un auténtico networker es decir un auténtico neil walker que esté totalmente metido en el sector metido en lo que sería todo todos los contactos que puedan tener que le permita ese ese extra información si analizamos los inversores que invierten bien un poco tienen estas dos vertientes todos entonces nosotros recogemos nuestros los grandes casos de éxito de inversión o fondos de inversión que invierten bien francamente bien observamos esos dos esos dos patrones lo que observa es que se saltan la resina la torera lo que bueno bien claro confieso muchísimas de estas tesis están para saltarse también y sin duda en nosotros mismos nos hemos saltado si es normal si me das tu portfolio cuántas compañías siguen exactamente la tesis que tenéis bien o no es decir nosotros siempre decimos que invertimos cuando hay ya por ejemplo en una fase donde tiene que haber girar está métrica bueno pues mira esto ya sería ahora me vienen en la cabeza dos proyectos que no teníamos esta métrica y decidimos invertir no pues porque pues los equipos de en este sentido fundadores eran eran muy potentes era pues en este caso pues mira boom fertility no teníamos prácticamente métrica cuando invertimos contencioso su proyecto que evans al que también lo tuviste en el post cata hace unos días o hace unas semanas también decimos invertir y tampoco teníamos en este momento lo inicial mucha métrica bueno sí que es verdad que hay momentos en que en que uno no se salta la propia tesis no y eso es es normal la tesis también es algo dinámico no hemos de pensar que es algo estático es algo que va evolucionando y también en un efecto nos diría no perder eso pero sí tiene un efecto lógico a medida que tú vas invirtiendo en un vertical o estás cómodo en una zona concreta y encima tienes la suerte de acertar con proyectos que son muy potentes que sucede pero es que realmente en ese vertical acabas yendo muchísimo y estás en la mano de emprendedores que son espectacularmente potentes con lo que claro cada vez te sientes más cómodo en ese vertical y cada vez te cuesta más salir de convertirte en generalista cuando estás tan agusto entendiendo bien ese sector a nosotros nos ha pasado con el fin techno está este elemento y bueno un poco pues sí que es verdad que hemos ido ha tenido que salir a proyectos más sanas y cuentos más mobile porque porque tampoco podríamos cubrir en españa todo entorno había tantos proyectos de bill flores de fintech como para quedarse allí pero bien un poco esto es interesante que se perdona que vuelva atrás en el tiempo cuando entró del juego de porfolio por foreman ayer he dicho que en estos momentos tuvo que 10 de invertir en casas sin embargo puede ser la situación en la que incluso casas por el riesgo y es una pregunta que también nos hacemos muchos emprendedores es decir si tengo dinero en el banco ahora mismo aseguró el dinero en el banco porque hay riesgos de distinto tipo de riesgo monedas en europa en general hay riesgo país el banco existe sí sin duda es decir el todo el sistema financiero podría fallar no yo creo que no estamos en este sentido así como en 2008 sí que estábamos en una en un momento mucho más peligroso asociado a esa parte yo creo que momento actual no es tan tan arriesgado en referencia a eso no del sistema sistema financiero no lo vio tan tan tan en días o en estos momentos sin duda nosotros ahora pues desde la parte más de consultoría en advisor o las participadas que tenemos o todo el ecosistema emprendiendo que estamos intentando ayudar ahora mismo en este momento crítico lo que está marcando más la foto actual es la posición de caja de las empresas entonces sin duda en si te coge ese momento con la caja llena con un buen plan de contingencia se puede aguantar bien si te coge en un momento de caja más bajo pues bueno aquí es donde se va a sufrir mucho más entonces es un tema no y de azar es un tramo ya tarde como comprador es decir hablaremos de las casas de los planes de contingencia de las startups que son tan evidentemente que nos interesan y por último para acabar el tema de la bolsa tú crees que es mala idea la típica pregunta es muy baratos lo recomiendo haciéndolo con método otra vez y con tesis es decirles a ver un valor esto es un elemento psicológico que tenemos en bolsa es decir un valor que está bajando quien te dice que no puede bajar al cero tiene pinta de que bajaron a cero y volverán a subir ya veremos eso no nos dan a esto que todo lo que baja sube y todo lo que sube baja esto es muy muy relativo un balón que rompe un máximo histórico no puede subir más pues claro que puede subir más puede seguir subiendo no si si cogiéramos ahora el gráfico de adobe pues es un gráfico que llega de edad haciendo algunas correcciones por la tendencia en los últimos cinco años ha sido de iba así entonces en cada momento nos pudimos haber planteado esto no puede subir más porque está al máximo no ha seguido subiendo con lo cual está claro dolor no lo tenemos parametrizado eso puede pasado entonces la visión de que un stop bajista puede es una oportunidad y yo lo pondría muy muy bien en cuestión no sé que siempre con tesis diversión que saben comprar en valores que desaceleran pero hay que hacerlo no no es un casino esto hay que hay que tener un poco de conocimiento no es en este sentido esto es como como el mundo más de no del business en sí el más amateur no que invierte en una empresa o startup con tita es que yo esto lo veo como ya hablo yo lo veo veo el veo veo que ves [Música] cuidado con con cierta tesis y con cierta y concertada y con ciertos parámetros no yo creo que eso es importante vamos a seguir tu trayectoria pasó de portfolio humano entonces pasa a ser emprendedor y si bien aquí yo lo que tiene una experiencia emprendedora mientras estudiaba donde montamos unas academias de refuerzo universitario que se llama zeus que pues bueno pues tenemos muchos alumnos actualmente tenemos 2.000 alumnos al año y estamos con cinco centros en la ciudad y eso fue un 1 un proyecto muy interesante me acuerdo perfectamente eso está en la universidad politécnica de barcelona precisamente es donde impartimos el máster también en esa en ese centro entonces bien bueno eso fue una primera experiencia que a mí me llenó mucho desde muy joven me enseñó a lo que sería pues un poco pues están muy en contacto con lo que ya es la dirección de personas y otra cosa muy importante yo desde los 20 años me puse durante una clase y eso eso es de las cosas más gratificantes que yo he vivido en mi vida es el hecho de haber tenido 3.000 alumnos de estar delante una clase yo soy un perfil bastante tímido que gracias a un poco pues a esa exposición en público me ha permitido pues expresarme bien ser capaz de ahora de llorar con ciertas garantías de un poco pues perder ese miedo y otra cosa muy interesante desde captar miradas muy rápido cuando tú te pones delante una clase tienes que mirar si la gente te sigue te entiende si captas de atención y eso rápidamente te dibuja un poco la forma de ser de la persona que tienes delante y le ves son a mí personalmente me ha sido muy útil tanto esa limitación pulgar base ha sido tan extrema que yo recuerdo que todos los años que he vivido fuera yo por ejemplo en banca de impresión que igual trabajaba 12 o 14 horas al día yo cogía el fin de semana me cogía un avión me venía barcelona daba y acordate clase sábado y 10 horas domingo me volví a londres seguía toda la semana y así encadenado a 8 semanas y unos cursos en la academia no nos había dejado y eso para mí era algo que me llena muchísimo bien yo creo que esa experiencia emprendedora la tuve allí estuve varios años formándome y trabajando más en corporate y hubo un momento que bueno pues que sentí otra vez la las ganas de emprender y allí yo creo que capte y capte un poco una oportunidad que venía de mis dos experiencias profesionales en parís había trabajado más el ángulo de la energía desde el punto de vista técnico y de eficiencia energética a nivel de edificio y en en la parte más financiera de banca de inversión había visto pues más todos los activos de trading entonces observé que el mundo energético para corporate los dos servicios muy separados porque tenían una gran sinergia que era [ __ ] una empresa multinacional como podría ser barclays y decir la verdad klein ven aquí que yo lo que voy a hacer para ti es asegurarte que cumples toda la normativa medioambiental aseguran te bajar consumos a nivel mundial y carbon footprint emisión de co2 y asegurar que la compra de electricidad y gas te sale al mejor precio combinado en la factura eléctrica lo que era bajar consumo y comprar de forma eficiente esa doble sinergia el mercado no estaba no estaba explotado no estaba realizada teníamos empresas que hacían las cosas por separado y sin mucha mucha comunicación ya partir de aquí pues en lance lanzamos un poco pues lo que sería esa empresa donde pues empezamos muy bien empezamos captando pues clientes de una forma un poco boots track y original porque lo que nos pasaba a nosotros es que íbamos a gran codo por ecd y claro no pasamos ni el corte del departamento de compras porque competíamos contra consultoras que tenían muchísima gente nosotros éramos cuatro gatos entonces yo me di cuenta que la manera de captar al cliente era aprovechar los procesos de me diste a todos los head hunters de jockey para un poco entrar en lo que sería el reclutamiento de un puesto que pues por ejemplo si va pues quería fichar al gente en eps y asia en un proceso que era increíblemente largo suficiente reunidos con los cinco jefes de el jefe real state el jefe de the property management el gt el jefe de facility management e reunidos con un seguido de personas muy sin jobs que era imposible acceder si no hacía es un proceso de selección con ellos no es al final de la entrevista cuando había un poquito de conexión yo les daba una tarjeta les decía bueno yo no quiero trabajar para vosotros que ya tengo una empresa pero si os animáis a contratarlos los servicios creo que nos salvaremos de algún apuro no sé si algunos sin probar o verán si se cabrean tenían dos trabajos y luego y pero algunos de que ellas en gracia y no recuerdo que es precisamente lo de si tienes algún problema en estoy aquí para solucionar todo se lo tomaron al pie de la letra y no recuerdo estar en moscú en una oficina de barclays con una situación tremenda intentando salvar la situación con un estilo más mediterráneo que otra cosa no y realmente nos tienen volga ganando poco contratos así bien yo creo que eso fue una experiencia buena sí que es verdad que en ese curso de tuvimos de tener un equipo muy potente yo no he sido un buen yo no soy un buen ceo yo siempre que el proyecto crece un poco me desvinculó de la posición de ceo aunque no es la posición que yo estoy más cómodo a mí me gusta más el desarrollo de negocio y siempre pues en las empresas donde estoy intento poner una persona que actúe más en el rol de gerente arrancamos el negocio yo lo hago como socio pero sí que rápidamente se tuvimos la suerte de fichar a un trader muy potente en lo que es la compra de electricidad en una persona muy impotente y también a nivel técnico a nivel de dominio de eficiencia energética y de equipos instalaciones un acceso muy potente a una mujer realmente pues brillante en este sentido y luego pues a partir de aquí pues fuimos creando equipo en base a esos tres pilares claro hubo un momentum aquí es donde nosotros pasamos y la crisis de la banca de inversión fue mi primera crisis la crisis de al tenerife una crisis muy particular nuestra lo pasamos un muy mal momento cuando nos atacaron al mercado de forma muy agresiva y perdimos tres o cuatro cuentas muy grandes allá pues tuvimos que reducir parte del equipo para reaccionar yo estuve cinco meses sin tener caja en la empresa lo pasé francamente mal entonces extras es muy mal yo ahora mismo con nada de prenderlo eje cuál es cuánta gente erase trabajando ahí quiera en el momento que de previa a la crisis éramos 12 personas entonces tuvimos que quedarnos con los dos los cuatro perfiles que éramos al inicio que te he comentado que decidieron aguantar sin nómina durante cinco meses con lo cual pues bueno el proyecto aguanto porque esta gente decidió apostar los 4 no yo solo entonces ellos deciden aguantar porque creían en el proyecto en este sentido en ese momento ni hablamos de 'stock options' ni hablábamos de phantom sachs ni hablamos de nada era un tema de avanzar un poco por aguantar cuando te puedo asegurar que el trader que los tres perfiles se podían colocar al día siguiente en londres pero sin ningún tipo de problema y con un salario significativo le dimos la vuelta después de sufrir mucho a la empresa llegamos a hacer 35 personas y es el momento que fue adquirida en este sentido por un grupo de facility management y realmente pues bueno yo creo que en ese momento en la venta de la compañía pues sin un plan de phantom y es un plan de 'stock options' y que pienso que supe conocer a esos tres valientes que se quedaron en ese momento tan crítico pues el premio asociado lo que a lo que era poder haber vendido una empresa y en este caso pues tuviera una retribución equivalente potente los tres socios de venta hay perdón a los tres trabajadores seguían sin ser socios era como no lo habíamos articulado porque en ese momento es que no tenía ni experiencia ni me lo había planteado ni ellos tampoco entonces se fue una cosa muy natural y a partir de aquí pues yo me encontré que era de sentido común en el momento de la venta reconocerlo como si fueran socios en cuanto a facturar la compañía la empresa llegó a facturar en seis millones y medio a la venta por múltiplos de ese valor en este sentido fue múltiplo nosotros a ver qué nos pasó en esa empresa no en los últimos lo siguiente están elmer la oportunidad que detectamos en rápidamente con los años el tema energético fue a más entonces todas las empresas de facility management todas las empresas de real state con silvia richard ellis empresas muy grandes vieron que ese servicio lo tenían que ofrecer con lo cual rápidamente o magno al cabo de tres cuatro o cinco años se pusieron todos a articular departamentos sólidos en esta en este sentido job serio esto lo observé y dije un poco la competencia con verdaderos monstruos que cada vez era más complicada no con lo cual la potencialidad de crecimiento y ot estamos a punto de abrir de abrir la oficina en nueva york es decir estamos estamos creciendo por la potencialidad de crecimiento veía que el mercado se saturaba lo que era una saturación de mercado a la misma en paralelo en una oportunidad porque algunos grupos de facility management se estaban quedando fuera de este juego con lo cual nosotros tenemos una empresa muy atractiva uno por fondo de comercio pero sobre todo más que por fondo de comercio por ofrecer el servicio que ofrecíamos en un one shot si nos compraban rápidamente la empresa podría hacer un cross telling de nuestro servicio de forma muy bad mono y efectivamente eso es lo que sucedió tuvimos pues dos ofertas en este sentido y no vendimos la empresa la empresa que nos ofreció el mejor precio porque vimos que el fib no era tan tan bueno y vimos que el equipo yo veía que veía que no quedaba también colocado en el futuro y pensé que bueno pues que tenía más sentido que fuéramos adquiridos con la empresa y donde en teoría nos la sinergia de mayo vinos necesitaban más en este proceso fue proactivo tú saliste a llamar a posibles competidores o llegaron siempre me sorprende nada natural todo lo que te comentaba el nuevo septiembre y aviación cuando estás en el día a día de una empresa tuya no te planteas a venta - yo no me la planteaba en ese momento no estaba en el día a día estaba muy o yo soy un perfil muy obsesivo cuando emprendió no sirve entonces cuando mayor más obsesionado estoy mejor proyecto pienso lo que bueno me consume a nivel de salud no pero eso es otro tema pero entonces yo en ese momento estaba muy metido y realmente no estaba pensando en ni mucho menos en un éxito no tenía experiencia ninguna entonces bueno eso sí que es verdad que cuando empezó a empezaron los primeros aproveche en este sentido tú también haces una reflexión y dices oye es el momento de vender esto es esta oferta está bien tiene sentido tiene lógica el mercado está está se está saturando en este sentido voy a poder generar lo mismo por mí mismo con con el entorno que me encuentro o es momento de esto reflexionar lo ayer es una criatura que es creado con un equipo muy próximo y ese paso para nada es fácil no pero pienso que pienso que en ese momento aceptamos creo que no recibiste una llamada es una llamada de un competidor de 2 concretamente al mismo tiempo casualmente que te ofrecieron oro y fue a través de una boutique y nos contactaron a los tics de manera que un poco pues estaban llevando el mandato de esa empresa para adquirir una empresa del sector y el motivo era ese motivo es que era un servicio que que había estaba cogiendo cierto cierto auge y cierta madurez en el mercado y ellos se estaban quedando fuera y con poca capacidad de reacción entonces la adquisición era un tema de meterse al mercado rápido y de problema ofrecer el servicio y un poco pues bueno éramos un poco en este sentido un caramelito porque éramos una empresa que estaba trabajando con corporate que tampoco éramos muy grandes no ver sus otros competidores y que teníamos el skill y la capacidad para ofrecer el servicio y yo creo que eso realmente en una venta y eso sí que mirando en perspectiva en el momento oportuno en el lugar que toque en el momento que toca y esto es difícil de conseguir es fácil de decir ahora a posteriori no pero para alguien que la quiere buscar nosotros mismos con las participadas que tenemos pues en el momento que salimos las ventanas de liquidez de salida son ventanas de liquidez muy concretas y bien sssss time en ese es el momento no sabes cuándo vas a tener una ventana de liquidez y no sabes nunca si vas a aceptar o no o si oye nos podíamos haber quedado en la empresa y al cabo de unos años haberla vendido por más si lo habíamos hecho crecer por facturación pues quizás sí pero yo interpreto que no hubiera sido complicado no lo sabremos nunca al final lo que un dicho muy catalán que tenemos aquí no en el último euro que lo gane otro es decir hay momentos que cuando tú piensas que tienes un puente encima de la mesa [Música] y tú te obligó a quedarse un tiempo en la compañía una vez adquirida o podéis salir inmediatamente yo estuve un par de años a mí realmente las cosas que más me costó realmente tengo que reconocer que aproveché aproveché en ese momento para hacer el envío y estudiarlo en ese momento es lo que se llama the sting ah sí me costó mucho porque claro esto mentalmente tú haces un cambio no es decir sí que es verdad que tienes un seguido de condiciones en la venta para que las métricas de la empresa vayan bien y parte del caché asociado a la venta va ligado a la performance que haces durante ese periodo que te quedas en la empresa no pero para mí esto ya no no no no era tan una motivación y la motivación era que el proyecto era un proyecto que era mío que no ya dejaba de ser mío no entonces esos períodos obvios singh si tuviera que volver a vender una empresa ese periodo de permanencia me lo plantearía mucho y lo hablaría muy francamente porque sí que es verdad que mi tipología o mi mentalidad mantener la motivación en ese momento para mí eso es complejo no no no es fácil entonces voy a 100 pienso que hice un buen trabajo y pienso que que hice una salida correcta pero a nivel a nivel personal de djs también y aprovecharlo bien nm lo dicen y ese sí y igual pues allá tuve la oportunidad de tener a un gran profesor como jose antonio cegarra y que marcó mucho mi visión recomiendo no no yo personalmente si para mí yo creo que le envié y hay que hacerlo una buena escuela eso es lo primero creo que es importante yo creo que siempre le envía y yo creo que el patrón pueblo y por el porte apuntase es para tener unos conocimientos no o la voluntad iniciales para tener unos conocimientos más de 360 grados de la empresa en el mundo mercantil en general tener una base de contactos como concepto y su vive en una escala salarial o viven o dar un paso en tu carrera profesional estos son los motivos iniciales yo creo que cuando acabas en el caso en mi caso todos estos elementos pasan a un segundo plano y creo que es una experiencia vital muy intensa de autoconocimiento muy interesante yo mejoré mucho en la gestión de equipos gracias a todo a toda esa experiencia aunque mi equipo actuando se lo crea pero pero pero si yo mejoré mucho en ese en ese sentido y sin duda es una de la misma forma que a mí pues de estudiar ingeniería industrial de alguna forma o estudiando humanidades me ha marcado un poco mi mentalidad en muchos aspectos el embi ahí también es una formación que yo consigo que es una formación de por vida que tu situación es bastante peculiar en el sentido que tenías tiempo tenían un salario la vertical y además tenían ahorros buenos de ahorros que voy a invertir en eso muchas veces los que hacen el mismo estudiantes es una grandísima inversión 70 80 mil euros en algunos casos para hacer para hacer me enviéis y que luego si está bien el número de contactos con los contactos o la información si haces un análisis financiero corto placista no te va a salir a cuenta si piensas que es una formación de por vida que ese elemento es de alguna forma estructural y inherente a la manera que vas a pensar y vas a actuar eso eso entonces tiene más sentido no esté seguro seguro que si yo por ejemplo en mi caso pues en la parte de un grupo de compañeros y un grupo de profesorado muy potente a mí por el solo hecho de haber conocido a josé antonio pues no tiene precio es algo que cuando tienes el sombrero de inversor priorizó emprendedores que han hecho un envío no necesariamente no no es algo que no nos algo que para mí sea un auto que marque como cero contratas gente con él yo creo que a mí para la contratación desde mi punto de vista el patrón principal es la ambición de ser y las ganas las ganas de ser las ganas de crecer la las ganas de ir adelante para mí ese es un parámetro fundamental yo creo que a partir de aquí los skills técnicos la verdad es que todos son aprendices no le veo master pierde entonces tú vendes la compañía y pasas de ser portfolio manager a manejar tu propio patrimonio en aquel momento no es distinto cuando vas a hacer dinero patrón es la frase que ya que no en casa de herrero cuchillo de palo si tú intentas si que intentas aplicar buenas una cierta lógica de todo lo aprendido y afortunadamente pues bueno era un background que yo había adquirido y que que más o menos sabía hacer si crees una cantera un poco también diversificada en base a un poco a lo que tuvo a nivel de riesgo te sientes cómodo no insisto no he sido una persona que a mí todo el mundo al meterme en capital versus fundó que me costó mucho inicialmente con que yo no entendía nada [Música] más bien moneda moderado y aparte muy analítico y muy de una escuela clásica de investment banking knox entonces me encontraba en un mundo pues totalmente pues mucho más aleatorio mucho más que había un siglo de parámetros que eran muy poco controlables no entonces a mí personalmente tú y yo tuve que detener una fase de desaprender desaprender desaprender mucho con que cualquiera imposible que yo aprendiera es ese mundo sin si no les aprendí a todo lo que había adquirido entonces bien yo aquí pues tuve la suerte de el propio máster de profesor acá vienes y luis luis en este sentido pues inicialmente me ayudó mucho entonces me comentaba siempre los primer el primer año los primeros seis meses no inviertes en nada y vivencial nuevo pero no se te ocurra y yo bueno bueno no una abonada y aparte pues de conocer a mi compañero jurista fuentes de las personas que en fases y consideró que invierten mejor no entonces yo de ellos ha aprendido muchísimo y la gente que me voy fijando esto contrarresta font y lanza me en heral que como en este proyecto como como te lanza este proyecto simplext fan bueno esto aparece de forma muy informal básicamente pues empiezas en un grupo de amigos que empieza pues a haber oportunidades y un poco pues nada juntamos un poco pues capital para hacer las primeras inversiones y poco a poco pues la atracción ando en el sentido de que más gente se sienta interesada y ese bocaboca pues se se va generando bastante nosotros pues tenemos la gran suerte de que el primer proyecto que invertimos es canto entonces claro ya es un caso de éxito muy notable de inicio y eso pues se genera pues una cierta credibilidad entonces nada un poco yo creo que a partir de 2004 esto la primera impresión que es canto se realizó en 2012 en 2014 yo creo que nos empezamos a profesionalizando un poco y ya pues entre entre el solista font y yo mismo pues ya ya entramos un poco a llevar más la gestión en este sentido y un poco pues ya entramos a definir más tesis él ya y hacer un seguimiento a participada más más estricto hoy más y más más controlado intentar aportar pues pues varios elementos no nosotros lo que podemos aportar más a la participada es visión financiera solamente y un poco desde el inicio porque lo que hacemos es invertir en ayudar un poco en todo en aspectos financieros en lograr financiación pública para participadas nuestras incentivos fiscales abrir contactos de 'venture capital' más a nivel internacional y un poco pues a aprender a preparar las las salidas en nuestro portafolio estos skills nuevo pues vemos que a nivel de mercado tienen sentido y es cuando en a finales de 2016 principios del 17 creamos a país o como empresa para ofrecer todos estos servicios al mercado y no un poco no porque abaixo de un poco en este sentido el común denominador soy más yo un poco pues el equipo de lanzamiento se ha ido cogiendo pues otras otras vertientes más encriptados o más en otros aspectos y yo pues a mí la parte de servicios ha sido mi background y a mí es lo que no me tiene lo que me hace más feliz también nosotros tenemos una tesis un poco restringida y el hecho de la consultora te permite tocar otro tipología de pyme también y emprendeduría no tan no tan no tan invertible desde nuestro punto de vista no creo también muy interesante porque se ha sido gratificante el último año pues ha sido un año muy intenso de trabajo hemos logrado más de 24 millones de financiación pública con lo cual puede ser muy contentos en esa evolución y con un punto en que sea muy chulo y el caso no es un trabajo full time lanzada si hay un equipo muy muy dedicado en este sentido entonces en mi caso nosotros estamos divididos de forma un poco extraño mi compañero lleva más del tema del flu en fases y yo llevaba más el tema del seguimiento de la participada con un equipo que que me ayuda a hacer ese seguimiento no es un caso un poco atípico porque normalmente pues un fondo se organiza que es una persona invierte en un seguidor participadas y hace el seguimiento también en nuestro caso esa división ha tenido sentido por skills nuestros yo soy un hobbie es más una persona más abstracta de pensamiento y hace una gran labor en esa fase de inversión y yo soy quizá por una persona más más estructurada en el en el día a día y eso lo hace más plausible para el seguimiento pues un poco es a esta doble vertiente creo que la hemos gestionado bien porque un plan de dónde sale el dinero se va conociendo oportunidad oportunidad si no tengo la visión de un plan es el equipo el equipo es todo el equipo un poco más de lanza me pone una cantidad de asociado a la operación que había ventaja puede ser entre un 15 20 por ciento de la operación esto es lo más habitual y a partir de aquí pues se suman un seguido de inversores que tiene alrededor que operación por operación deciden deciden realizar realizar la operación de 100 dólares puede ser que nadie quiera invertir en una operación y si podría pasar entonces no se cierra el día no se cierra el deeb afortunadamente esto no nos ha sucedido pero pero sí que podría ser una posibilidad es una es una opción entonces cómo se financia este equipo como puede hablando de hacer un seguimiento de las participadas esto tiene un coste 15 y paga este coste nosotros un poco para tenemos unos costes de constitución y luego no hay management y en este caso lo que sí que hay es una es una comisión de éxito madre de salida de la participada de esta forma es un poco como cómo se financia cómo se ha financiado proyecto nunca sería un carácter una comisión de las plusvalías aparte de cierto así el serrador no un poco ahora estamos ya en proceso estamos más atrás más pero ahora estamos en esta incertidumbre que nos encontramos que estamos en proceso más regulatorio con cnmv para para probarnos también un poco pues tenemos la voluntad de ya crear gestora de vehículos en este sentido más más tradicionales y la y el seguimiento eso es lo que invertir vosotros si lo hacéis vosotros y te diré esperáis tener un retorno a largo plazo así es un poco a ver nosotros hemos observado a lo largo de los años que esto es un túnel es un túnel que está muy bien comprado pero compramos para vender no entonces en un poco que hemos observado hemos observado muy interesante que yo no me canso de repetir nosotros de nuestro portafolio es un portafolio bonito en su portafolio realmente bonito pues con casos como caldos comunicad como vengo aquí el máster y taiwán button es verse con sentido stream lutz genial y es decir suplementos que realmente algunos de ellos han ido pues francamente bien pero hemos observado un patrón es que en sería en la fase de 345 millones de inversión aparece un venture capital internacional y los proyectos que nos van francamente bien son proyectos que se produce este patrón entonces eso nosotros un poco volví con mi background en este sentido en parís y londres estos años vividos fuera tuve claro que nosotros teníamos que ligar nuestro portafolio a lo que sería por eso el venture capital de fuera desde ya hace años pues que iniciamos esa conexión iniciamos esa salida son entre lo que serían pues proyectos nuestros inversores en tu capital de fuera nos hemos dado cuenta que el cap tibol es importante por ejemplo vosotros en factorial tenéis un cupcake con fantástico de the champions league entonces claro eso es lo que sucede por éxito es un buen equipo emprendedor con un buen con un buen board inversor de la probabilidad que las cosas vayan bien es mucho mayor encima si ese bond tiene pulmón financiero para acompañar a fases posteriores de tracción en serie bsr y hace los fantásticos entonces ya está esa labor de búsqueda inversión es mucho más sencilla no y si realmente pues nos pueden aportar mucho entonces yo creo que el cap table no es menor es algo importante para cual para decir de las salidas que habéis hecho hasta ahora habéis conseguido transitar un proyecto que nosotros hemos hecho en tres salidas en este sentido hemos salido de lindos kits hemos salido de genial y ya hemos salido de webmaster mal entonces han sido en tres salidas que hemos tres éxitos que hemos hemos realizado cien por cien o parciales cien por cien en estos casos más secundarios secundarios exacto a ver aquí es otro es otra de las lecciones aprendidas no es decir en europa un poco en la visión de salir no tenemos un hashtag es muy difícil una piragua en europa no tenemos un ibex 35 que compre tecnología hoy compré startups entonces es complicado salir hay alguna operación de manera que se puede salir pero la mayor la mayor fórmula de salir es a través de secundarios qué pasa que tú para salir tú te tienes que crear el secundario entonces que que tienes que hacer pues es bastante el sentido común es decir al emprendedor ayudarle a hacer la ronda que tienes que activamente ponerte a hacer el fair play sin con el emprendedor entonces por qué porque a ver es lógico y normal cuando un emprendedor tiene el primario cerrado cuando ya tiene la contras del dinero el dinero que va a la compañía el dinero que va la compañía para tirar adelante su business plan que motivación tiene para seguir buscando inversión y dar salida a los inversores iniciales pues para nosotros una motivación menor y eso en este sentido común porque porque queremos porque los procesos de fundraising son muy desgastantes entonces de fibra el emprendedor pasa de un mes más haciendo watson para para dar salida al secundario para dar para generar secundario y dar salida a los inversores iniciales pues no tiene entonces la manera de generar este secundario es hacer tú el fancine con el emprendedor entonces generar más demanda que oferta que haya es decir y que hoy es que si no que hay más dinero es decir una empresa está buscando diez millones en ese momento pues hay una demanda d que hay tres millones allá encima la mesa que no pueden acceder a la empresa y eso sí que es una oportunidad para en este sentido pues generar el secundario y comprado a los inversores iniciales haciendo porque dejas de espacio para que puedan entrar a otros imagino por ejemplo grasa de link o kits que no conozco los emprendedores pero si a los fondos si es entrecanales escote m hijo de canales también vale vale ok en este caso pues pasó esto hubo más gente quería invertir el emprendedor cristóbal es de los mejores emprendedores que yo conocí del personal y bueno pues un poco más generó esa ese extra de secundario para para vender nosotros en cambio ha habido proyectos pues que como cantos que no hemos salido todavía y estamos allá presentes y decidimos de sencico mantener una tesis de entrada igual no tener una tercera salida definida la esta es una gran pregunta ésta es nuestra pregunta espectacular algún día me gustaría montar ningún curso de disney essential espero que explicará la tesis de desinversión más que la tesis de inversión no la tesis de desinversión bueno lo que tengo que ser sincero que hemos ido aprendiendo mucho y creo que ahora pues poco a poco vamos viendo parámetros no de de que tenemos que hacerlo a la hora de invertir pero sí sin duda ha sido un aprendizaje que creo que poco a poco la en este aspecto la hemos la hemos ido definiendo para acabar por esto de digamos es muy interesante tu historia jordi por último startups actualmente en el momento actual que necesitan financiación que no tienen caja que tienen que hacer es lo que comentamos hace un momento ha sido es un momento muy por azar me dio alguna cosa que me pregunto ya no ya lo nivel de gobiernos me pregunto a mí mismo y es decir fíjate cómo es el ser humano pero yo me lo pregunto a mí mismo es decir cómo es posible cómo es posible que yo no me no me haya planteado que esto nos iba a llegar a casi cuando lo veía en china por las noticias a mí yo no lo veía que mi caso en particular en china exagerado como nos va a pasar a nosotros como un mundo globalizado virus y valle entonces bueno eso realmente esa fue una crítica que me hago yo tengo un amigo que hace seis semanas seis semanas ocho semanas me llamó él me dice voy a hacer un erte pero digo porque si te da muy bien la empresa y me dice es que esto va a venir aquí y yo creo que es decir yo sí sí yo lo activo que por suerte no lo ha tenido que hacer porque ha salvado ha hecho un pivote muy interesante pero la situación actual depende mucho de cómo te llega a la caja en ese momento entonces si tienes la presión de caja fuente aguanta si no a sufrir quizás hay algo de hecho estamos estoy haciendo seminario para hacer seminarios este webinar ahora se llaman web y no puedo hacer buenas intentando explicar mañana tengo dos e intentando explicar toda esta situación a ver lo primero que hay que hacerse un plan de contingencia a 669 meses olvida coge el business plan de 2020 tíralo y este es un año sobre que es un año dedicado a la supervivencia puro y duramente aguantada es un éxito entonces en esto para empezar no nos decimos plan de contingencia a frenar inversión a contar que una ampliación de capital una ronda ahora va a ser muy difícil a contar que las ayudas del gobierno que han sacado a nivel de consejo de ministros son muy complicadas de obtener porque lo que está haciendo la a estas líneas bancarias con aval en está haciendo el cachondeo esto básicamente puede ser lo que están haciendo los bancos es en cambiar su cartera de préstamos están cancelando sus préstamos para [ __ ] préstamos que están avalados por el estado con lo cual lo increíble es que además a la banca latino entonces realmente bueno pues aquí no contar con todo eso entonces que hay cosas de hacer hombre financiación pública esperemos que enisa pues pueda prorrogar los presupuestos generales del estado rápido y abrir en abril esta es una posibilidad que se abre y que está allí cdti ha hecho cosas interesantes en el sentido de que los clientes que se presentan ahora pues no hay que avalar normalmente es ese es un escollo y un problema ahora mismo en ese periodo de emergencia no es necesario aval más a nivel de neotec para abrir en breve con lo cual esta es una subvención de fe de ticket para proyecto tecnológico ésta está también encima la mesa todo lo que son incentivos fiscales en este sentido pues bonificaciones de seguridad social por personal de i + d + i que que con vosotros trabajamos y que las tenéis activadas pues en este sentido muy bien es decir todo lo que eso sea ahorro en este aspecto pues bienvenido sea no en pero sobre todo es decir yo os diría que en una caída de ingreso y en una caída y una en una ampliación de capital muy complicada la solución aquí es desafortunadamente es una reducción de gasto radical y plantearnos y ya os digo un un año de cuchillo en la boca y supervivencia yo estuve cinco meses sí que yo creo que no políticos dormirnos ya que lo pasé francamente mal y se pasa muy mal y más cuando tienes el responsable de gente no yo ahora tengo 15 personas conmigo trabajando oye mi función principal de estos días de éste yo me he sacado prácticamente todo el tema operativo de encima y mi función principal es comunicar mi función principal es dar transparencia a mi función principal es levantar ánimo adelante de esta vamos a salir seguro vamos a salir seguro entonces ahora no vemos la luz pero no sabemos la longitud del túnel pero hay luz entonces saldremos de las dos crisis y aquí saldremos también eso tenlo claro después de este final alentados tenemos pues lo dejamos aquí te seguiremos seguiremos invitando más adelante porque realmente interesante lo que nos cuentas y bueno muchas gracias por participar a vosotros por la invitación y ha sido una charla de lo más agradable y estamos en contacto cuando queráis son el único sistema de startup sec de barcelona creadores de kamal un tipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking las startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big 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