Invertir en startups y equipos con Samuel Gil │ Tertulia en Itnig (EN VIVO) — vídeo y transcripción

[00:01] [Música]
[00:06] 
[00:06] [Aplausos]
[00:09] 
[00:09] [Música]
[00:11] 
[00:11] [Aplausos]
[00:15] 
[00:15] Recomiendo  el  podcast  de  Juan  Samuel.
[00:19] 
[00:19] Se  llama
[00:20] 
[00:20] la  historia  de  Juan  Rodríguez  es
[00:22] 
[00:22] espectacular.
[00:23] 
[00:23] Es  un  episodio  de  este  podcast,  ¿eh?
[00:26] 
[00:26] Sí,
[00:28] 
[00:28] dos  episodios  de  hecho  o
[00:29] 
[00:29] un  oído.
[00:34] 
[00:34] Eh,  estamos  en  directo,
[00:36] 
[00:36] imagino  que  sí.
[00:38] 
[00:38] Escucha.
[00:39] 
[00:39] Perfecto,
[00:41] 
[00:41] perfecto.  Voy  a  voy  a  abrirme,  ponerme
[00:42] 
[00:43] de  fondo  aquí  la  el  chat  por  si  alguien
[00:45] 
[00:45] dice  algo,
[00:48] 
[00:48] eh,  que  lo  pueda  ver.  Oye,  pues
[00:50] 
[00:50] bienvenidos  al  nuevo  podcast  de  INC.  Yo
[00:54] 
[00:54] soy  Bernard  Farrero.  Hoy  estoy  con  Jordi
[00:56] 
[00:56] Romero,  Juan  Rodríguez  y
[00:58] 
[00:58] excepcionalmente  con  Samuel  Hill.  ¿Qué
[01:01] 
[01:01] tal?  ¿Cómo  estáis?
[01:02] 
[01:02] Buenos  días.
[01:04] 
[01:04] Hola,  buenos  días.
[01:05] 
[01:05] Hola,  ¿qué  tal?
[01:07] 
[01:07] E,  Samuel,  muchas  gracias  por  participar
[01:09] 
[01:09] en  nuestro  podcast.  La  verdad  es  que
[01:13] 
[01:13] bueno,  es  una  eres  una  persona  conocida
[01:15] 
[01:15] en  el  espacio  de  startups  y  y
[01:17] 
[01:17] emprendedores  e  inversión  en  España.  Eh,
[01:19] 
[01:20] dedicas  mucho  esfuerzo  a  a  generar
[01:22] 
[01:22] contenido,  evangelización,
[01:24] 
[01:24] eh  que  creo  que  que  está  muy  bien  y
[01:27] 
[01:27] además  te  sigue  mucha  gente,  ¿no?
[01:29] 
[01:29] Nosotros  desde  hace  un  tiempo  hemos
[01:31] 
[01:31] hemos  empezado  a  hacer  estas  tertulias
[01:33] 
[01:33] donde  hablamos  un  poco  de  básicamente  de
[01:35] 
[01:35] lo  que  nos  encontramos,  de  lo  que  nos
[01:36] 
[01:36] interesa,  sin  ser  ningunos  expertos  en
[01:39] 
[01:39] la  materia,  pero  sí  que  que  bueno,
[01:41] 
[01:41] estamos  bastante  metidos  en  montar
[01:44] 
[01:44] compañías,  en  escalar  compañías,  ¿no?  Y
[01:47] 
[01:47] y  compartimos  el  lo  que  vamos
[01:49] 
[01:49] aprendiendo.
[01:51] 
[01:51] Pero  empecemos  con  contigo,  Samuel.
[01:54] 
[01:54] ¿Quién  eres  tú?  ¿Cómo  te  explicas?  ¿Cómo
[01:56] 
[01:56] cómo  explicas  tú  tu  pitch  personal  de
[01:58] 
[01:58] quién  eres?
[02:00] 
[02:00] es  complicado.  Mira,  llevo  7  años
[02:02] 
[02:02] trabajando  en  esto  de  del  venture
[02:04] 
[02:04] capital,  entonces  pues  yo  me  me  defino
[02:07] 
[02:07] como  una  persona  pues  un  poco  apasionada
[02:09] 
[02:09] por  el  mundo  de  la  tecnología  y  y  los
[02:12] 
[02:12] emprendedores  y  que  intento  pues  desde
[02:14] 
[02:15] este  lado  de  la  inversión  pues  poner  a
[02:16] 
[02:16] ver  nuestro  granito  de  arena  para  que
[02:17] 
[02:17] desde  España  se  crean  cada  vez  pues
[02:20] 
[02:20] compañías  más  grandes,  ¿no?  Y  más
[02:21] 
[02:21] exitosas.
[02:23] 
[02:23] Entonces,  en  ese  sentido,  pues  me  define
[02:25] 
[02:25] como  una  persona  curiosa,  e
[02:29] 
[02:29] la  cual  pues  probablemente  lo  que  más  me
[02:31] 
[02:31] divierte  en  la  vida  es  aprender  algo
[02:32] 
[02:32] nuevo.  Entonces,  en  ese  sentido,  pues
[02:35] 
[02:35] estoy  en  un  sitio,  la  verdad  que
[02:36] 
[02:36] fantástico,  ¿no?  En  la  cual  tengo  la
[02:37] 
[02:37] suerte  que  pues  gente  superbrillante,
[02:40] 
[02:41] eh,  supervaliente  viene  cada  día  a
[02:43] 
[02:43] contarnos  eh  su  idea  de  negocio.  En
[02:47] 
[02:47] algunos  casos  más  que  una  idea,  ¿no?,
[02:48] 
[02:48] No,  ya  en  funcionamiento,  etcétera,
[02:50] 
[02:50] etcétera,  y  en  las  cuales  pues  a  veces
[02:52] 
[02:52] nos  dan,  ¿no?,  tenemos  la  inmensa  suerte
[02:54] 
[02:54] de  que  nos  dejan  acompañarlos,  ¿no?,  con
[02:56] 
[02:56] capital  y  y  con  alguna  cosa  más,  ¿no?,
[02:58] 
[02:59] pero  fundamentalmente  con  con  capital.
[03:01] 
[03:01] Entonces,  eso  es  básicamente  ahora  mismo
[03:04] 
[03:04] eh  es  como  me  defino,  ¿no?  Creo  que  he
[03:06] 
[03:06] encontrado,  lo  comentaba  el  otro  día,  no
[03:09] 
[03:09] tengo,  creo,  la  inmensa  suerte  de  que  no
[03:11] 
[03:11] hay  un  Samuel  de  9  a  7,  de  9  a  C  y  otro
[03:15] 
[03:15] el  resto  del  día,  sino  que  he  encontrado
[03:17] 
[03:17] algo  en  lo  cual  eh  pues  puedo  ser  la
[03:20] 
[03:20] misma  persona  24  horas  al  día,  ¿no?  Y  y
[03:22] 
[03:22] tengo  mucha  suerte  también  en  el  sentido
[03:24] 
[03:24] de  que  este  trabajo  pues  me  permite
[03:26] 
[03:26] mucho  eh  controlar  mi  agenda,  ¿no?  el
[03:29] 
[03:29] sentido  de  a  qué  dedico  mi  atención.
[03:32] 
[03:32] Tengo  mucha  libertad  y  la  verdad  que  eso
[03:33] 
[03:33] me  me  hace  superfeliz.
[03:37] 
[03:37] Tú  de  pequeño  dijiste,  "Yo  quiero  ser
[03:38] 
[03:38] BC."
[03:40] 
[03:40] Qué  va,
[03:42] 
[03:42] ¿no?  O  sea,
[03:44] 
[03:44] es  sorprendente.  Yo  creo  lo  lo  creo  que
[03:47] 
[03:47] descubrí  este  mundo  eh  pues  muy  tarde  en
[03:50] 
[03:50] mi  carrera,  ¿no?  Yo  yo  hice  ingeniería
[03:52] 
[03:52] de  Teleco  y  de  hecho  eh  terminé  el  2004
[03:55] 
[03:55] cuando  hice  la  carrera.  ni  siquiera
[03:57] 
[03:57] emprender  era  algo  que  yo  contemplé  en
[04:00] 
[04:00] aquel  momento.  Es  que  no  no  se  conocía
[04:02] 
[04:02] apenas.  Eh,  no  os  quiero  contar,  ¿no?,
[04:05] 
[04:05] el  mundo  de  la  inversión,  ¿no?,  que  yo
[04:07] 
[04:07] creo  que  es  un  poquito  más  más  opaco.
[04:08] 
[04:08] Fue  muchísimo  más  tarde,  eh,  de  hecho,
[04:11] 
[04:11] haciendo  un  un  MBS,  cuando  yo  creo  que
[04:14] 
[04:14] es  la  primera  vez  que  entiendo  un
[04:16] 
[04:16] poquito  más  que  es  esto  del  venture
[04:17] 
[04:17] capital,  ¿no?  Y  pero  no,  por  supuesto
[04:20] 
[04:20] que  no.  de  de  niño  yo  quise  ser  de  todo,
[04:22] 
[04:22] ¿no?  Yo  creo  que  empecé  queriendo  ser
[04:24] 
[04:24] arqueólogo  como  Indiana  Jones.  Eh,  luego
[04:26] 
[04:26] tuve  una  temporada  de  quise  ser
[04:27] 
[04:28] arquitecto,  luego  quise  ser  médico,  eh,
[04:30] 
[04:30] y  al  final  acabé  ingeniero,  o  sea,  que
[04:32] 
[04:32] fíjate  y  ahora  inversor,  o  sea,  tenéis
[04:34] 
[04:34] el  problema  de  que  te  gustaban
[04:36] 
[04:36] demasiadas  cosas,  no  que  no  te  gustara
[04:37] 
[04:37] nada,  sino  que  te  gustaban  demasiadas
[04:39] 
[04:39] cosas,  ¿no?
[04:40] 
[04:40] Totalmente.  O  sea,  yo  creo  que  al  final
[04:43] 
[04:43] hubiera  hecho  lo  que  hubiera  hecho  me
[04:44] 
[04:44] hubiera  acabado  interesando,  ¿no?  O  sea,
[04:47] 
[04:47] si  yo  creo  que  si  si  te  metes
[04:48] 
[04:48] suficientemente  en  la  madrillera  de
[04:50] 
[04:50] conejo  de  de  cualquier  tema,  casi
[04:52] 
[04:52] cualquier  cosa  es  interesante,  hasta  la
[04:53] 
[04:53] cosa  pueda  parecer  más  aburrida  del
[04:56] 
[04:56] mundo,  pues  se  vuelve  interesante,  ¿no?
[04:59] 
[04:59] Oye,  Geardi  y  Juan,  vosotros  siempre
[05:02] 
[05:02] tuvisteis  claro  lo  que  lo  que  queríais
[05:04] 
[05:04] hacer.
[05:07] 
[05:07] Es  que  no  os  lo  he  preguntado.
[05:08] 
[05:08] Dispara,  dispara,  Juan.
[05:09] 
[05:10] No,  yo  iba  a  decir  que  más  o  menos  sí.
[05:11] 
[05:11] Yo  creo  que  desde  A  mí  me  ha  gustado
[05:13] 
[05:13] mucho  la  economía.  Siempre  me  ha  gustado
[05:14] 
[05:14] mucho  la  economía.  O  sea,  yo  recuerdo
[05:16] 
[05:16] que  el  primer  libro,  o  sea,  yo  recuerdo
[05:18] 
[05:18] con  15  años  que  me  compré  una  edición
[05:20] 
[05:20] del  Capital  de  Calmar  Marx,  un  libro
[05:22] 
[05:22] rojo,  un  ladrillo  enorme,
[05:25] 
[05:25] una  reuón,  un  libro  resumido  y  aunque
[05:28] 
[05:28] parezca  mentira,  me  lo  leí  entero  y  tomé
[05:31] 
[05:31] notas,  eh,  y  es  cuando  me  di  cuenta  de
[05:34] 
[05:34] que  yo  era  un  amante  de  la  economía  de
[05:35] 
[05:35] mercado,  eh,  o  sea,  que  me  sirvió  para
[05:37] 
[05:37] algo.  Pero  quiero  decir  que  desde  muy
[05:39] 
[05:39] joven  siempre  me  gustó  mucho  el  tema  de
[05:40] 
[05:40] la  economía  y  la  historia,  ¿no?  la
[05:42] 
[05:42] historia,  la  economía,  ese  tipo  de  cosas
[05:44] 
[05:44] e  reflexionar  sobre  qué  pasaba  en  el
[05:45] 
[05:45] mundo.  Siempre  me  gustó  mucho  y  creo  que
[05:48] 
[05:48] para  mí  estudiar  economía  fue  mucho  más
[05:50] 
[05:50] vocacional  que  luego  cuando  estudié
[05:51] 
[05:51] negocios.  O  sea,  realmente  mi  vocación
[05:53] 
[05:53] es  estudiar  fue  estudiar  economía,  ¿no?
[05:55] 
[05:55] Y  me  encantaba.  O  sea,  que  desde  muy
[05:57] 
[05:57] joven  tuve  esa  tuve  esa  esa  es  eso  que
[06:02] 
[06:02] me  gustaba,  ¿no?  O  sea,  que  sí,  la
[06:03] 
[06:03] verdad  es  que  sí.
[06:05] 
[06:05] Nunca  tuviste  la  tentación  de  hacer  una
[06:07] 
[06:07] ingeniería,  eh,  por  ejemplo,  por  decir
[06:09] 
[06:09] algo,
[06:09] 
[06:09] me  puse  a  programar  con,  ya  lo  sabes  tú,
[06:11] 
[06:11] con  17  años  y  tal,  me  puse  a  programar
[06:14] 
[06:14] en  Fortran,  en  Cobol,  en  C,  bueno,  en
[06:17] 
[06:17] varias  cosas  y  tal,  pero  más  como  hobby,
[06:20] 
[06:20] pero  realmente  lo  que  me  gustaba  era  la
[06:21] 
[06:21] economía.  Sí.
[06:22] 
[06:23] Yo  te  imagino  con  15  años  con  tu
[06:24] 
[06:24] convicción,  con  tus  números.
[06:27] 
[06:27] Pues  hombre,  la  verdad  que  no  con  mi
[06:29] 
[06:29] convicción  quizás  de  ahora,  pero  ya  te
[06:32] 
[06:32] digo,  yo  yo  empecé  leyendo  a  Calmarse,  o
[06:34] 
[06:34] sea,  imagínate.  Y  luego  pasé  a  leer  a
[06:35] 
[06:35] Miss  M  y  ya  ya  y ya  y  a  gente
[06:37] 
[06:37] interesante  y  por  supuesto  gente  que  ya
[06:39] 
[06:39] es  de  otra  cosa,  pero  siempre  me  gustó
[06:42] 
[06:42] mucho  la  economía,  o  sea,  para  mí  fue
[06:44] 
[06:44] muy  vocacional  la  carrera  de  economía.
[06:45] 
[06:45] Me  gustó  mucho,  aunque  luego  nunca  haya
[06:47] 
[06:47] ejercido  de  economista,  ¿no?  Siempre
[06:48] 
[06:48] haya  hecho  otras  cosas.
[06:50] 
[06:50] Y  a  ti,  Jordi,
[06:52] 
[06:52] yo  más  o  menos,  a  la  edad  que  Juan  se
[06:54] 
[06:54] fue  a  a  comprar  el  Capital,  yo  me  fui  a
[06:56] 
[06:56] comprar  un  libro  de  Java  y  sin  querer  me
[06:58] 
[06:58] compré  uno  de  JavaScript
[07:00] 
[07:00] y  así  empecé
[07:01] 
[07:01] un  clásico,  un  clásico.
[07:03] 
[07:03] Y  así  empecé  con  el  tema  del  desarrollo,
[07:06] 
[07:06] eh,  que  si  si  ha  sido  mi  vocación  ha
[07:08] 
[07:08] sido  la  tecnología.  Eh,  pas  es  que  nunca
[07:10] 
[07:10] y  todavía  no  sé  exactamente  cómo  la
[07:12] 
[07:12] aplico,  ¿no?,  la  tecnología  en  el  mundo
[07:14] 
[07:14] se  ha  ido  esto  ha  ido  cambiando  con  con
[07:16] 
[07:16] los  años  desde  desarrollador,  CTO,
[07:18] 
[07:18] emprendedor,  no  sé,  hay  diferentes
[07:20] 
[07:20] inversor  ahora  también  vamos  probando
[07:21] 
[07:21] diferentes  maneras  de  de  usar  este
[07:23] 
[07:23] conocimiento,  ¿no?  Pero  claramente  en  la
[07:25] 
[07:25] tecnología.
[07:26] 
[07:26] Romero,  más  útil  JavaScript  que  el
[07:27] 
[07:27] capital.  Eh,
[07:29] 
[07:29] a  mí  siempre  me  ha  frustrado  no  haber
[07:31] 
[07:31] estudiado  economía,  eh,  pero  no  se  puede
[07:33] 
[07:33] hacer  todo.  Bueno,  sí  que  se  puede,  pero
[07:35] 
[07:35] entonces  no  haces  nada  más.
[07:38] 
[07:38] Oye,  Samuel,  y  una,  o  sea,  un  tema
[07:41] 
[07:41] interesante  es  cómo  eh,  o  sea,  tú  te
[07:45] 
[07:45] metes  en  el  mundo  de  BC  después  de  IS,
[07:47] 
[07:47] ¿no?
[07:49] 
[07:49] ¿Cómo  uno  se  mete  eh  en  el  mundo  de  BC?
[07:51] 
[07:51] Porque  hay  mucha  gente  joven,  sobre  todo
[07:53] 
[07:53] gente  joven,  que  ve  muy  interesante  e  el
[07:58] 
[07:58] mundo  de  de  la  inversión,  porque  al
[08:00] 
[08:00] final  eh  ostras,  ves  emprendedores,
[08:04] 
[08:04] gestionas  dinero,  ¿no?  Y  parece  que  es
[08:06] 
[08:06] un  mundo  eh  muy  épico,  muy  interesante,
[08:08] 
[08:08] ¿no?  Hay  mucha  gente  joven  que  quiere
[08:09] 
[08:09] entrar,  pero  luego  se  frustra  porque  no
[08:12] 
[08:12] es  fácil,  ¿no?  ¿Cómo  se  entra  en  ese
[08:14] 
[08:14] mundo?
[08:16] 
[08:16] Total,  yo  lo  primero  yo  me  gustaría
[08:18] 
[08:18] decir  que  yo  creo  que  este  mundo  se  ve
[08:20] 
[08:20] mucho  más  sexy  desde  fuera,  ¿no?  Que  lo
[08:22] 
[08:22] que  realmente  es,  ¿no?  O  se  debe  mucha
[08:24] 
[08:24] gente  debe  pensar  que  todos  los
[08:25] 
[08:25] inversores  somos  millonarios  o  cosas  por
[08:28] 
[08:28] el  millonario
[08:30] 
[08:30] No,  todavía  no.  Todavía  no.  Espero,
[08:32] 
[08:33] espero  serlo.  No,  no  te  voy  a  engañar,
[08:34] 
[08:34] pero  pero  de  momento  no.  Eh,
[08:38] 
[08:38] yo  creo  que,  como  os  decía,  desde  fuera
[08:39] 
[08:40] se  ve  como  algo  mucho  más  eh  glamuroso
[08:42] 
[08:42] de  de  lo  que  es,  ¿no?  Y  a  lo  mejor
[08:44] 
[08:44] nosotros,  todos  nosotros  somos  los  que
[08:46] 
[08:46] contribuimos  a  a  crear  esa  ilusión.  Eh,
[08:50] 
[08:50] ¿cómo  se  entra?  No,  no  sabría  decirte.
[08:53] 
[08:53] Eh,  la  verdad  creo  que  es  un  poco  cliché
[08:55] 
[08:55] la  respuesta,  ¿no?  Pero  todo  el  mundo
[08:56] 
[08:56] que  acaba  siendo  BC,  al  menos  los  de  mi
[08:58] 
[08:58] generación,  todo  el  mundo  ha  acabado
[08:59] 
[08:59] aquí  un  poco  por  casualidad  de  la  vida,
[09:02] 
[09:02] ¿no?  Como  como  decías  al  principio,
[09:03] 
[09:03] nadie  eh  es  algo  que  tenga  esto  muy  eh
[09:07] 
[09:07] como  un  objetivo,  ¿no?,  de  su  vida
[09:08] 
[09:08] cuando  es  pequeñito,  sino  que  oye,  pues
[09:09] 
[09:09] la  vida  vas  probando  cosas  y  vas
[09:11] 
[09:11] descubriendo  cosas  que  te  interesan  y
[09:13] 
[09:13] puede  que  acabes  aquí.  Incluso  otra  cosa
[09:15] 
[09:15] que  siempre  digo,  eh,  esto  quizás  no  es
[09:17] 
[09:17] el  mejor  trabajo  para  una  persona
[09:20] 
[09:20] superjoven,  ¿no?  Como  como  primer
[09:22] 
[09:22] trabajo,  lo  que  decíamos  antes,  ¿no?  De
[09:23] 
[09:24] yo  le  decía  como  una  suerte,  ¿no?  De  que
[09:25] 
[09:25] tengo  la  la  inmensa  suerte  de  poder
[09:27] 
[09:27] controlar  mi  agenda  y  decidir  a  qué
[09:30] 
[09:30] dedicar  mi  mi  tiempo  y  mi  energía,  pero
[09:32] 
[09:32] a  lo  mejor  cuando  eres  muy  junior,  ¿no?,
[09:34] 
[09:34] pues  recién  licenciado  o  lo  que  sea,
[09:35] 
[09:35] pues  a  lo  mejor  necesitas  un  poquito  más
[09:37] 
[09:37] de  estructura,  alguien  que  te  guíe  más,
[09:38] 
[09:38] ¿no?  Y  luego  ahí  ya  entran  un  poco  más
[09:40] 
[09:40] los  estilos  de  liderazgo,  como  queramos
[09:42] 
[09:42] ver,  de  cada  uno,  ¿no?  En  mi  caso,  eh,
[09:46] 
[09:46] yo  yo  creo  que  soy  un  terrible  gestor  de
[09:48] 
[09:48] personas.  La  única  manera  que  se
[09:50] 
[09:50] gestiona  la  gente  es,  entre  comillas,
[09:52] 
[09:52] por  ejemplo,  ¿no?  O  sea,  intento  que  la
[09:54] 
[09:55] gente  coja  de  mí  aquello  que  le  interese
[09:57] 
[09:57] y  lo  que  no  que  no  lo  coja.  Eh,  un  poco
[09:59] 
[09:59] mi  foco  ahí  es  intentar  que  cada  uno
[10:02] 
[10:02] intente  descubrir  cuál  es  su  estilo,
[10:04] 
[10:04] ¿no?  Y  no  intentar  imponer  a  la  no  me
[10:06] 
[10:06] gustaría  crear  clones  de  mino.  Creo  que
[10:08] 
[10:08] no  no  tiene  mucho  sentido,  pero  me  estoy
[10:11] 
[10:11] me  estoy  desviando.  Eh,  en  cualquier
[10:12] 
[10:12] caso,  ¿cómo  se  acaba  aquí?  pues  eh  de
[10:15] 
[10:15] mil  formas,  ¿no?  Hay  gente  que  viene,
[10:17] 
[10:17] hay  una  tendencia  muy  fuerte  ahora,  ¿no?
[10:19] 
[10:19] De  gente  que  ha  sido  emprendedora  antes
[10:20] 
[10:20] y  luego  eh  pues  normalmente  tras  un
[10:23] 
[10:23] éxito  o  lo  que  sea,  pues  pues  da  el  paso
[10:26] 
[10:26] a  ser  inversor,  lo  cual  da  la  falsa
[10:29] 
[10:29] impresión,  yo  creo,  de  como  que  eh  es  el
[10:32] 
[10:32] paso  siguiente  natural,  ¿no?  como  si
[10:33] 
[10:33] fuera  un  un  paso  más  arriba  en  la
[10:36] 
[10:36] escalera  de  una  escalera  de  progresión,
[10:38] 
[10:38] lo  cual  no  tiene  que  ver,  mientras  que
[10:40] 
[10:40] hay  otra  gente  que  son  eh  pues
[10:43] 
[10:43] inversores  de  de  carrera,  ¿no?  En  el
[10:45] 
[10:45] sentido  de  que  no  han  sido  emprendedores
[10:47] 
[10:47] antes  y  han  sido  visis  antes  en  mi  casa,
[10:50] 
[10:50] que  sería  tu  caso,  ¿no?  Porque
[10:52] 
[10:52] ese  es  mi  caso,  sí,  yo  no  yo  no  he  sido
[10:53] 
[10:53] emprendedor  antes.
[10:55] 
[10:55] [Música]
[10:56] 
[10:56] sin,  o  sea,  un  comentario  ahí,  eh,  tanto
[10:59] 
[10:59] como  un  paso  arriba,  eh,  como  yo  a  veces
[11:02] 
[11:02] leo  eh  este  paso  que  algunos
[11:04] 
[11:04] emprendedores  dan,  ¿no?,  después  de  de
[11:05] 
[11:05] un  éxito  o o  de  un  paso  importante  en  su
[11:07] 
[11:07] carrera,  yo  lo  percibo  más  como  un
[11:10] 
[11:10] descanso,  eh,  o  sea,  seguro  que  hay
[11:12] 
[11:12] algunos  BC  que  que  lucháis  muchísimo,
[11:15] 
[11:15] eh,  247,  pero  la  sensación  es  que  el  la
[11:18] 
[11:18] carrera  de  crear  un  negocio  desde  cero
[11:20] 
[11:20] es  es  tan  dura  que  hay  mucho  que  dice,
[11:22] 
[11:22] "Oye,  quiero  seguir  en  este  ecosistema,
[11:24] 
[11:24] pero  quizá  con  un  ritmo  diferente."  Eh,
[11:26] 
[11:26] ¿crees  que  es  justa  esta  percepción  o  es
[11:28] 
[11:28] o  es  falsa?
[11:29] 
[11:29] Sí,  no,  estoy  bastante  de  acuerdo.  O
[11:31] 
[11:31] sea,  levantar  un  fondo,  o  sea,  no  todo
[11:33] 
[11:33] es  tan  dulce.  cómo  se  pueda  pensar  en  a
[11:36] 
[11:36] la  hora  de  gestionar  un  fondo,  ¿no?  Si
[11:38] 
[11:38] vosotros  creo  que  invertís
[11:39] 
[11:39] fundamentalmente  vuestro  capital,  ¿no?
[11:41] 
[11:41] Pero  pero  si  no  lo  hicierais,  os  daríais
[11:43] 
[11:43] cuenta  que  nosotros  también  hacemos
[11:44] 
[11:44] fundracing,  que  hacemos  fundracing  sobre
[11:46] 
[11:46] un  PowerPoint,  que  normalmente  vamos  a
[11:48] 
[11:48] predicar  a  gente  que  sabe  muy  poquito  de
[11:51] 
[11:51] lo  que  hacemos,  lo  cual  pues  no  es  fácil
[11:53] 
[11:53] muchas  veces.  Y  luego  también  pues  que
[11:55] 
[11:55] lidiamos  con  incertidumbre  bestial,  ¿no?
[11:56] 
[11:57] Nosotros  hacemos  un  montón  de
[11:58] 
[11:58] inversiones.  Es  muy  común  que  en  el  año,
[12:02] 
[12:02] no  sé,  dos,  tres,  cuatro  de  un  fondo,
[12:04] 
[12:04] eh,  pienses  que  te  la  vas  a  pegar,  ¿no?
[12:06] 
[12:06] Porque  normalmente  eh  pues  las
[12:08] 
[12:08] inversiones,  las  primeras  las
[12:09] 
[12:09] inversiones  algunas  empiezan  a  ir  mal  y
[12:10] 
[12:10] las  que  acaban  yendo  bien  todavía  no  han
[12:12] 
[12:12] empezado  a  ir  bien,  ¿no?  Con  lo  cual  eh
[12:14] 
[12:14] luego  hay  mucha  gente  también  que  es  muy
[12:16] 
[12:16] handson,  ¿no?  Que  que  le  gusta  estar  eh
[12:18] 
[12:18] pues  tomando  todo  tipo  de  decisiones,
[12:20] 
[12:20] etcétera.  Y  yo  creo  que  eso  no  es  la
[12:21] 
[12:21] labor  de  un  inversor,  ¿no?  es  más  estar
[12:23] 
[12:23] eh  pues  en  la  fila  de  atrás.  Si  hay
[12:25] 
[12:25] gente  que  lea  mal,  eh,  pero  en  pero  sin
[12:27] 
[12:27] lugar  a  dudas  que  el  hay  algo  muy  bueno
[12:30] 
[12:30] de  un  fondo,  ¿no?  Que  tú  levantas  un
[12:31] 
[12:31] fondo  y  ya  sabes  los  ingresos  que  vas  a
[12:33] 
[12:33] tener  en  los  cinco  próximos  cinco  10
[12:36] 
[12:36] próximos  años,  ¿no?  O  sea,  no  vivimos
[12:38] 
[12:38] con  ese
[12:38] 
[12:39] ingresos  fijos,  ¿no?  Los  variables,  ¿no?
[12:41] 
[12:41] Eso  es  los  fijos,  pero  con  los  cuales
[12:43] 
[12:43] pagas  los  salarios,  los  gastos  fijos,
[12:44] 
[12:44] etcétera.  No,  no.  No  estás  eh  no  tienes
[12:47] 
[12:47] el  miedo  de  morir  cada  dos  meses  o  cada
[12:49] 
[12:49] dos  días  como  una  startup  early  stage.
[12:52] 
[12:52] Lo  tienes  cada  2  tr  años,  ¿no?  Eh,  pero
[12:55] 
[12:55] no  es  ese.
[12:56] 
[12:56] Se  muere  más  lentamente.
[12:58] 
[12:58] Se  muere  mucho  más  lentamente.
[12:59] 
[12:59] Totalmente.
[13:00] 
[13:00] Que  eso  es  bueno  y  malo,  ¿no?
[13:02] 
[13:02] Sí.  Los  ciclos  de  feedback  aquí  son
[13:04] 
[13:04] brutalmente  largos,  ¿no?  Con  lo  cual
[13:06] 
[13:06] pues  también  hay  que  tener  estómago  para
[13:08] 
[13:08] tragarlos.  Pero  esa  aceleración  contra
[13:10] 
[13:10] el  precipicio,  ¿no?,  en  la  cual  viven
[13:12] 
[13:12] muchas  sobre  todo  sobre  todo  las
[13:14] 
[13:14] startups,  ¿no?,  que  están  eh  financiadas
[13:17] 
[13:17] por  Capital  Riesgo,  ¿no?,  que  es  de  lo
[13:18] 
[13:18] que  se  trata,  ¿no?,  de  oye,  meterte
[13:21] 
[13:21] números  rojos  porque  estás  invirtiendo
[13:22] 
[13:22] en  crecimiento,  etcétera,  pero
[13:24] 
[13:24] obviamente  estás  acelerando  contra  el
[13:26] 
[13:26] contra  el  contra  el  precipicio,  ¿no?  Te
[13:28] 
[13:28] vas  a  quedar  en  algún  momento
[13:29] 
[13:29] probablemente  sin  gasolina.  Entonces,
[13:31] 
[13:31] eso  hay  que  tener,  la  verdad  que  un
[13:32] 
[13:33] estómago  brutal,  ¿no?  Para  tolerarlo.
[13:36] 
[13:36] Es  un  negocio  que  en  parte  tiene  como
[13:37] 
[13:37] muchas  similitudes  con  la  consultoría
[13:39] 
[13:39] estratégica,  ¿no?  El  vuestro  DBC,  en  el
[13:42] 
[13:42] sentido  de  que  no  ejecutáis,  eh,  tenéis
[13:45] 
[13:45] que  fiaros  de  lo  que  hacen  otros,  tenéis
[13:47] 
[13:47] que  evaluar  proyectos,  pero  en  papel,
[13:49] 
[13:49] pero  no  realmente.  Bueno,  tú  vienes  de
[13:51] 
[13:51] la  consultoría.
[13:52] 
[13:52] Eh,  yo  hice  consultoría  tecnológica  al
[13:54] 
[13:54] principio  de  mi  carrera.  estuve  en
[13:55] 
[13:55] Accent  Centro,  pero  hacíamos  integración
[13:57] 
[13:57] de  sistemas,  o  sea,  no  no  era
[13:59] 
[13:59] estratégico.  Quiero  creer  que  no  se
[14:01] 
[14:01] parece  lo  que  hacemos  a  la  consultoría
[14:03] 
[14:03] estratégica  y  se  me  va  a  enfadar  seguro
[14:05] 
[14:05] alguien,  ¿no?  Pero  al  final  nosotros
[14:07] 
[14:07] invertir  es  un  poco  para  mí,  yo  lo  yo  lo
[14:10] 
[14:10] enfoco  como  es  la  búsqueda  de  la  verdad,
[14:11] 
[14:11] entre  comillas,  ¿no?  De  tienes  que  hacer
[14:13] 
[14:13] apuestas  y  si
[14:16] 
[14:16] no  están  bien  hechas,  pues  te  las  vas  a
[14:17] 
[14:17] acabar  pegando,  ¿no?  En  la  consultoría
[14:19] 
[14:19] no  está  tan  claro.  Creo  que  todos  los
[14:21] 
[14:21] trabajos  que  tienen  que  ver  más  con  eh
[14:24] 
[14:24] el  mundo  financiero  hay  como  se  se  suele
[14:27] 
[14:27] se  suele  hablar  del  sell  y  del  buy  side,
[14:29] 
[14:30] ¿no?  El  sellite  es  la  gente,  por
[14:32] 
[14:32] ejemplo,  los  banqueros  de  inversión,
[14:33] 
[14:33] ¿no?  Los  que  venden  compañías,  etcétera,
[14:35] 
[14:35] etcétera.  Entonces,  ellos  no  les  importa
[14:37] 
[14:37] tanto  que  una  compañía  sea  buena  o  mala,
[14:39] 
[14:39] sino  que  ellos  ganan  dinero  eh
[14:41] 
[14:41] vendiéndola  a  alguien,  ¿no?  Eh,  la
[14:44] 
[14:44] consultoría  creo  que  se  parece  un
[14:45] 
[14:45] poquito  a  eso.  haces  un  proyecto,  lo
[14:47] 
[14:47] vendes  y  luego  que  la  ejecución  de  eso
[14:49] 
[14:49] lleve  a  la  creación  de  valor  o  no  es
[14:51] 
[14:52] otro  es  el  problema  de  otro.  En  nuestro
[14:54] 
[14:54] caso,  yo  creo  que  no.  nuestro  caso  eh
[14:56] 
[14:57] tomamos  decisiones  con  las  cuales
[14:58] 
[14:58] tenemos  que  vivir  y  que  al  final  vamos  a
[14:59] 
[14:59] acabar  contrastando  sí  o  sí  contra
[15:01] 
[15:01] contra  la  realidad,  ¿no?  Entonces,  pero
[15:04] 
[15:04] sí  sí  que  se  parecen  esa  parte  más  de
[15:08] 
[15:08] por  supuesto  tiene  esa  parte  de
[15:09] 
[15:09] advisory,  ¿no?,  al  emprendedor  y  tal,  la
[15:11] 
[15:11] cual  sí  que  se  parece  un  poquito,  pero
[15:12] 
[15:12] pero  lo  veo  diferente  en  ese  sentido.
[15:15] 
[15:15] Pero  hay  mucho  eh  BC  que  viene  de
[15:18] 
[15:18] consultoría  estratégica,
[15:19] 
[15:19] ¿sí?  O  sea,  hay  muchísimo,  quizá  no  los
[15:23] 
[15:23] fundadores  de  fondos,  pero  la  gente  que
[15:26] 
[15:26] llega  al  camino,  ¿no?,  al  carrier  de  BC
[15:28] 
[15:28] con  los  diferentes  roles  que  hay.  Muchos
[15:30] 
[15:30] sí  que  han  hecho  sus  3  cu  años  en  Mciny,
[15:33] 
[15:33] Boston,  Bin,  etcétera.
[15:35] 
[15:35] Sí,  no  sé  si  es  tanto  y  te  banca  de
[15:38] 
[15:38] inversión  igual,  ¿no?  No  sé  si  es  tanto
[15:40] 
[15:40] por  las  habilidades  en  sí  que  aprendes
[15:42] 
[15:42] en  el  trabajo  o  porque  históricamente
[15:44] 
[15:44] ese  tipo  de  trabajos  pues  ha  traído  a
[15:46] 
[15:47] cierto  tipo  de  gente,  ¿no?  Y  ha  servido
[15:48] 
[15:49] también  como  cierto  filtro  para  cosas,
[15:51] 
[15:51] ¿no?  Es  un  poco  el  credencialismo,  ¿no?
[15:53] 
[15:53] De,
[15:53] 
[15:53] o  sea,  es  un  hack  del  proceso  de
[15:54] 
[15:54] selección.  En  lugar  de  tener  que  buscar
[15:56] 
[15:56] gente  lista,  eh,  usas  un  espejo  y  dices,
[15:59] 
[15:59] "Si  les  han  fichado  maquín  si  han
[16:00] 
[16:01] aguantado  3  años,  tontos  no  serán.  les
[16:03] 
[16:03] ficho  y  me  ahorro  tener  que  saberlo.  Yo
[16:05] 
[16:05] es  muy  probable  que  haya  algo  de  eso,  al
[16:07] 
[16:07] igual  que  la  gente  que  hace  un  NBA  en
[16:09] 
[16:09] hardware,  ¿no?  Pues  pues  probablemente
[16:10] 
[16:10] la  gente  no  les  ficha  por  lo  que  vayas  a
[16:12] 
[16:12] aprender  en  el  propio  programa,  sino
[16:15] 
[16:15] porque  el  mero  hecho  de  entrar  en  el
[16:17] 
[16:17] programa  ya  denota,  ¿no?  Pues  ciertas
[16:20] 
[16:20] cosas  que  que  suelen  estar
[16:22] 
[16:22] correlacionadas  con  el  éxito,  ¿no?  De
[16:23] 
[16:23] hecho,  que  alguien  decía  que  en  el
[16:25] 
[16:25] futuro  mucha  gente  lo  que  va  a  hacer  es
[16:27] 
[16:27] conseguir  que  le  admitan  en  esos
[16:29] 
[16:29] programas  y  luego  no  hacerlos,  ¿no?  O
[16:31] 
[16:31] sea,  la  carta  de  admisión  va  a  ser  la
[16:33] 
[16:33] credencial
[16:34] 
[16:34] de  Stanford  y  de  Harvard  también,  ¿no?
[16:36] 
[16:36] Eso  es,  me  voy  a  ahorrar  los  $200,000  o
[16:39] 
[16:39] lo  que  sea  que  cuesten  o  más  el  coste  de
[16:41] 
[16:41] vida  y  los  voy  a  dedicar  a  otra  cosa,
[16:43] 
[16:43] pero  tengo  la  credencial  que  que  de
[16:45] 
[16:45] alguna  manera  demuestra  que
[16:48] 
[16:49] que  tengo  algún  tipo  de  potencial.
[16:52] 
[16:52] Tú  estudiaste  en  en  IS  e  no,  ya  que
[16:56] 
[16:56] hablas  del  del  MBA,  el  MBA  es
[16:58] 
[16:58] importante,  es  un  criterio  importante
[17:00] 
[17:00] para  trabajar  en  BC,  ¿te  sirvió  a  ti?
[17:04] 
[17:04] A  ver,  esta  pregunta  va  a  ser
[17:05] 
[17:05] complicadísima,  ¿no?  El  sentido  de  que
[17:06] 
[17:07] te  va  a  responder  ni  yo  que  ya  ha  sido
[17:09] 
[17:09] transformado  por  el  MBA,  con  lo  cual  no
[17:12] 
[17:12] puedo  hacerte  un  test  B  perfecto,  ¿no?
[17:14] 
[17:14] En  mi  caso  concretísimo,  eh,  yo  sí  que
[17:16] 
[17:16] te  diría  que  entré  en  BC  o  a  mí  se  me
[17:18] 
[17:18] dio  la  oportunidad  de  entrar  en  BC
[17:20] 
[17:20] porque  había  hecho  el  el  MBA.  Eso  no
[17:22] 
[17:22] quiere  decir  que  sea  eh  lo  dicho,  no
[17:25] 
[17:25] condición  necesaria  ni  no  tengo  ni  idea.
[17:28] 
[17:28] Lo  cosas  que  sí  pienso  sobre  MBAs.
[17:30] 
[17:30] Pienso  que  no  la  mayor  parte  de  ellos
[17:33] 
[17:34] están  diseñados  para  un  mundo  que  creo
[17:36] 
[17:36] que  está  en  lenta  extinción,  ¿no?  O  sea,
[17:38] 
[17:38] el  MBA  te  prepara  para  ser  un  directivo
[17:42] 
[17:42] intermedio  o  alto  de  una  multinacional,
[17:45] 
[17:45] ¿no?  Eso  eso  es  lo  que  es  el  contenido
[17:47] 
[17:47] del  programa  del  MBA,  ¿no?  Luego,
[17:49] 
[17:49] obviamente  de  ahí  pues  extra  un  montón
[17:51] 
[17:51] de  aprendizajes  que  son  aplicables  a
[17:52] 
[17:53] muchas  otras  cosas,  ¿no?  Y  también  es
[17:55] 
[17:55] superútil  si  tienes  un  background
[17:56] 
[17:56] técnico,  ¿no?  Eh,  si  has  sido  ingeniero
[17:58] 
[17:58] y  has  estado  haciendo  algo  super
[18:00] 
[18:00] profundo  pero  muy  estrecho,  pues  te  da
[18:02] 
[18:02] esa  visión  más  de  conjunto  de  cómo
[18:04] 
[18:04] funciona  una  empresa  que  que  puede  ser
[18:07] 
[18:07] útil.  Eh,
[18:09] 
[18:09] no  sé,  tengo  dudas,  eh,  tengo  mis  dudas,
[18:12] 
[18:12] la  verdad.  Por  otro  lado,  en  mi  caso,  yo
[18:14] 
[18:14] hice  yo  hice  la  versión  executive,  ¿no?
[18:16] 
[18:16] La  cual  puedes  hacer  a  la  vez  que
[18:17] 
[18:17] trabajas.  Eh,  mucha  gente  se  queja  de  de
[18:20] 
[18:20] que  cuesta  mucho  estos  programas,  pero
[18:22] 
[18:22] me  parece  una  inversión  que  es
[18:23] 
[18:23] ridículamente  fácil  de  de
[18:27] 
[18:27] amortizar,  ¿no?  Y  de  recuperar.  En  mi
[18:29] 
[18:30] caso,  el  programa  pues  no  sé,  costaba  60
[18:31] 
[18:32] 65,000  €  ¿no?  Entonces  en  una  carrera
[18:34] 
[18:34] profesional,  a  poco  que  el  programa  te
[18:36] 
[18:36] aporte  en  forma  de  un  ascenso,  un  cambio
[18:38] 
[18:38] de  trabajo  o  lo  que  sea,  pues  es  un
[18:40] 
[18:40] dinero  que  yo  creo  que  vas  a  recuperar
[18:42] 
[18:42] superfácil,  ¿no?
[18:44] 
[18:44] Dicho  lo  cual  no  lo  tengo  nada  nada
[18:47] 
[18:47] claro  que  cada  uno  lo  Yo  siempre
[18:48] 
[18:49] recomiendo  a  la  gente  que  me  pregunta  es
[18:50] 
[18:50] eh
[18:52] 
[18:52] yo  lo  haría  solo  si  la  propia
[18:54] 
[18:54] experiencia  de  de  hacer  el  programa  ya
[18:56] 
[18:56] para  ti  te  te  satisface,  ¿no?  que  lo
[18:58] 
[18:58] hice  y  disfruté  un  montón  y  para  mí  los
[19:01] 
[19:01] 60,000  €  estaban  amortizados  por  lo  que
[19:03] 
[19:03] disfruté  haciéndolo.  No,  nunca  tuve  eh
[19:07] 
[19:07] expectativa  de  rentabilizarlo  por  el  por
[19:09] 
[19:09] el  lado  laboral,  que  luego  lo  haces,
[19:10] 
[19:10] pues  genial.  Pero
[19:13] 
[19:14] tú  aplicaste  a  JME.
[19:17] 
[19:17] Yo  antes  de  estar  en  JME,  realmente  mi
[19:19] 
[19:19] mi  entrada  en  el  mundo  del  venture,  yo
[19:22] 
[19:22] yo  entré  en  Farad,  no  sé  si  lo  conocéis.
[19:24] 
[19:24] Es  un  en  el  momento  que  yo  entré  a  una
[19:27] 
[19:27] especie  de  de  club  de  de  Business
[19:29] 
[19:29] Angels,  ¿no?  El  cual  gestion  es  un  plan,
[19:33] 
[19:33] e
[19:35] 
[19:35] al  poco  tiempo,  a  los  de  hecho  me  cambié
[19:37] 
[19:37] a  los  9  meses,  ¿no?  Pero  esto  se
[19:39] 
[19:39] recuerdo  como  a  los  6  meses  hubo  un
[19:41] 
[19:41] movimiento  en  JME  que  es  el  que  provoca
[19:44] 
[19:44] que  se  hiciese  un  se  provocase  un  hueco
[19:47] 
[19:47] y  es  cuando  justo  pues  yo  que  conocía  a
[19:50] 
[19:50] Pablo  Ventura,  ¿no?  De  hecho,  mira,  le
[19:51] 
[19:51] conocía  también  por  el  IS,  porque  él
[19:54] 
[19:54] hizo  el  Executive  NBA  un  año  después  que
[19:57] 
[19:57] yo,  pero  bueno,  le  conocía  y  luego
[19:59] 
[19:59] también  le  conocía,  bueno,  de  hecho  lo
[20:01] 
[20:01] hizo  con  mi  mujer,  ahora  que  me  estoy
[20:02] 
[20:02] acordando,  con  lo  cual  tenía  un  vínculo
[20:04] 
[20:04] ahí,  le  conocía  también  del  sector  y  le
[20:07] 
[20:07] conocía  a  través  del  IS.  Entonces,  Pablo
[20:09] 
[20:09] fue  eh  yo  apliqué  a  a  JM  y  un  poco  Pablo
[20:13] 
[20:13] pues  me  conocía,  es  un  poco  el  que  el
[20:15] 
[20:16] que  me  ayudó  a  entrar.
[20:17] 
[20:17] Pablo,  si  no  me  equivoco,  hace  muchos
[20:19] 
[20:19] años,  eh,  ya  que  nos  presentamos,  con  lo
[20:20] 
[20:20] cual  es  borrosa  la  historia,  pero  creo
[20:22] 
[20:22] que  él  era  ingeniero,  o  sea,  eh  no  sé  si
[20:25] 
[20:25] becario  de  una  parte  de  ingeniería  de
[20:28] 
[20:28] Acciona,  ¿no?  Del  de  la  corporación  que
[20:31] 
[20:31] hay  detrás  del  capital  de  la  familia
[20:33] 
[20:34] entre  canales  que  que  acaba  creando  eh
[20:37] 
[20:37] JME.  Y  creo  que  él  hizo  el  salto  también
[20:39] 
[20:39] superarbitrario,  ¿no?  Volviendo  a  la
[20:40] 
[20:40] pregunta  de  antes,  ¿cómo  entra  uno  BC?
[20:42] 
[20:42] pues  de  creo  que  becario,  pero  espero
[20:43] 
[20:43] que  no  se  ofenda,  pero  de  estar  como
[20:45] 
[20:45] junior  ingeniero  en  Acciona,  de  repente
[20:48] 
[20:48] aquí  hacemos  cosas  de  de  startups,  eh,
[20:50] 
[20:50] pareces  un  tío  listo,  haz  cosas  de
[20:52] 
[20:52] startups,  ¿no?  Y  y  con  los  años  pues  se
[20:54] 
[20:54] fue  consolidando  JM,  cambiastis  de
[20:56] 
[20:56] nombre,  ¿no?  Todo  hubo  todo  un  proceso
[20:57] 
[20:57] ahí  de  formación,  pero  seguís  teniendo
[21:00] 
[21:00] solo  un  LP,  un  un  socio  que  es  la
[21:03] 
[21:03] familia  entre  canales  o  o  tenéis  elpis
[21:05] 
[21:05] externos.  Es  bastante  curioso  porque
[21:07] 
[21:07] esto  nunca  ha  sido  así,  o  sea,  nunca
[21:09] 
[21:09] hemos  tenido  un  único  LP.  De  hecho,
[21:11] 
[21:11] tenemos  tres  fondos.  Desde  el  fondo  uno,
[21:14] 
[21:14] pues  hay  un  grupo  de  15  16  inversores
[21:17] 
[21:17] que  nos  han  ido  acompañando  todo  el
[21:18] 
[21:18] tiempo.  Obviamente  el  primer  fondo,  pues
[21:22] 
[21:22] José  Manuel  Entre  Canales  y  su  familia
[21:24] 
[21:24] fueron  el  primer  inversor  y  un  poco  los
[21:26] 
[21:26] que  no  pusieron  su  reputación  y  su
[21:29] 
[21:29] capital  ahí  para  el  LP.
[21:32] 
[21:32] Eso  es  eh  totalmente,  ¿no?  El  el  ancor,
[21:36] 
[21:36] ¿no?  En  nuestro  mundo  se  llamar  el
[21:37] 
[21:37] inversor  ancla  como  eh  y  fue  obviamente
[21:40] 
[21:40] gracias  a  la  confianza  que  tenían  en  en
[21:43] 
[21:43] José  Manuel  eh  lo  que  permitió  levantar
[21:45] 
[21:45] ese  primer  fondo,  ¿no?  Luego  más  tarde
[21:47] 
[21:47] pues  hemos  ido  abriendo  el  fondo  a  más
[21:49] 
[21:50] institucionales  y  a  otros  inversores
[21:52] 
[21:52] también  tipo  familiaris,  etcétera,  pero
[21:54] 
[21:54] desde  el  principio  nunca  hemos  tenido  un
[21:55] 
[21:55] único  el  PI  y  no  y  también  por  aclarar
[21:58] 
[21:58] otro  otra  confusión  habitual  es  que  no
[22:02] 
[22:02] tenemos  absolutamente  nada  que  ver  con
[22:03] 
[22:03] con  Acciona.
[22:05] 
[22:05] Hay  un  vínculo  obvio,  ¿no?,  que  es  José
[22:07] 
[22:07] Manuel,  que  es  el  fundador  de  nuestro
[22:10] 
[22:10] proyecto  y  también  es  el  presidente
[22:11] 
[22:11] ejecutivo  de  Acciona,  con  lo  cual  pues
[22:13] 
[22:13] hay  unas  sinergias,  ¿no?,  que  siempre
[22:14] 
[22:15] que  podemos  aprovechamos,  pero
[22:17] 
[22:17] físicamente  est  físicamente  estabais  en
[22:19] 
[22:19] acción  antes,  ahora  no  lo  sé.
[22:21] 
[22:21] Sí,  sí,  hace  mucho  que  ya  no  estamos  en
[22:24] 
[22:24] su  momento  estamos.
[22:25] 
[22:25] Yo  yo  recuerdo  haber  ido  ahí
[22:27] 
[22:27] en  en  Acciona,
[22:28] 
[22:28] sí.  Lo  cual  contribuía  un  poco  a  la
[22:30] 
[22:30] confusión,  ¿no?  De  es  un  po,
[22:32] 
[22:32] o  sea,  no  sois  corporate  venture
[22:33] 
[22:33] capital,  es  lo  que  estás  diciendo.
[22:35] 
[22:35] Eso  es,  o  sea,  Aciona  tiene  sus
[22:36] 
[22:36] programas  de  corporate  VC  en  los  cuales
[22:38] 
[22:38] invierten  en  cosas  que  son  estratégicas
[22:40] 
[22:40] para  negociar  sub.
[22:42] 
[22:42] Eso  es.  Sí.  Nosotros  invertimos  en  lo
[22:45] 
[22:45] que  nos  apetece,  lo  que  buenamente
[22:47] 
[22:47] creemos  que  son  buenas  inversiones.  Ya
[22:49] 
[22:49] digo,  si  hay  algo  que  de  lo  que  acciones
[22:51] 
[22:51] se  puede  aprovechar  o  que  en  lo  que  a
[22:52] 
[22:52] nosotros  nos  pueden  ayudar,  pues  por
[22:54] 
[22:54] supuesto  que  lo  que  lo  aprovechamos,
[22:55] 
[22:55] ¿no?  Pero
[22:58] 
[22:58] lo  mismo  que  hacemos  con  cualquier  otro,
[23:00] 
[23:00] tenemos  en  nuestros  inversores  pues
[23:01] 
[23:01] compañías  de  seguros,  pues  tres  cuartos
[23:03] 
[23:03] es  lo  mismo,  ¿no?  Si  algo  de  lo  que
[23:04] 
[23:04] hacemos  puede  ser  interesante  para  esa
[23:06] 
[23:06] compañía  de  seguros,  pues  se  lo  contamos
[23:08] 
[23:08] y  viceversa,  ¿no?  Ellos  nos  pueden
[23:10] 
[23:10] ayudar  a  evaluar  compañías  o  lo  que  sea,
[23:12] 
[23:12] pues  también  lo  hacen.
[23:13] 
[23:13] Una  pregunta,  Samuel,  ahora  que  has
[23:15] 
[23:15] medio  me  has  hecho  sacar  el  tema  a  mí,
[23:17] 
[23:17] eh,  Corporate  Venture  Capital  eh  es  el
[23:20] 
[23:20] los  fondos  de  capital  riesgo  que  montan
[23:22] 
[23:22] las  corporates,  ¿no?  Grandes  compañías
[23:24] 
[23:24] que  tienen  mucho  cash  y  que  quieren
[23:26] 
[23:26] generar  retornos  en  su  cash  y  además
[23:28] 
[23:28] generar  sinergias,  aprender  o  lo  que
[23:30] 
[23:30] sea,  ¿no?  Meter  la  patita  en
[23:32] 
[23:32] oportunidades  futuras.  ¿Qué  piensas  tú
[23:34] 
[23:34] del  corporate  venture  Capital?  Eh,  una
[23:37] 
[23:37] pregunta,  ejemplo,  Factorial,  un  SAS.
[23:39] 
[23:39] Sí,
[23:39] 
[23:39] de  recursos  humanos.  Eh,  ¿debería
[23:42] 
[23:42] levantar  capital  con  Work  de  Ventures,
[23:44] 
[23:45] el  fondo  relacionado  a  SAP,  el  de
[23:46] 
[23:46] Oracle,  el  de  Microsoft,  el  de  Sales
[23:49] 
[23:49] Force  o  el  de  cualquier  compañía,
[23:51] 
[23:51] digamos,  que  pudiera  ser  cercana  a
[23:52] 
[23:52] nosotros.  ¿Esto  es  bueno  o  malo  o  o  da
[23:54] 
[23:54] absolutamente  igual?
[23:56] 
[23:56] Yo  creo  que  hay  que  ser  muy  cuidadoso
[23:57] 
[23:57] con  el  corporate  venture  capital,  ¿vale?
[23:59] 
[23:59] en  el  sentido  de  si  su  finalidad  es  la
[24:02] 
[24:02] de  generar  retornos  financieros,  como
[24:04] 
[24:04] puede  ser  un  inversor  financiero  como  lo
[24:06] 
[24:06] somos  nosotros,
[24:06] 
[24:06] que  es  lo  que  dicen  todos
[24:08] 
[24:08] y  que  no  es  y  que  no  es  la  realidad  de
[24:10] 
[24:10] ninguno.
[24:11] 
[24:11] Eso  es  añadir
[24:12] 
[24:12] cuanto  más,
[24:15] 
[24:15] o  sea,  si  para  ellos  la  finalidad  de  la
[24:17] 
[24:17] inversión  es  aprender,  eh,
[24:21] 
[24:21] cuanto  más  cerca  esté  de  de  esa  parte  de
[24:23] 
[24:23] aprendizaje  para  ellos,  menos
[24:25] 
[24:25] interesante  va  a  ser  para  ti  como
[24:26] 
[24:26] compañía,  ¿no?  porque  obviamente  pues  no
[24:28] 
[24:28] no  va  a  haber  un  desalineamiento  ahí,
[24:30] 
[24:30] claro.  Eh,  dicho  lo  cual,  hay  notables
[24:33] 
[24:33] excepciones  de  gente  que  hace  corporate
[24:35] 
[24:35] PC  y  lo  hace  muy  bien  y  no  genera  ese
[24:37] 
[24:38] tipo  de  distorsiones,  ¿no?
[24:39] 
[24:39] Por  ejemplo,
[24:39] 
[24:39] bueno,  me  preguntas,  perdón,
[24:41] 
[24:41] por  ejemplo,
[24:42] 
[24:42] pues  creo  que  la  gente  de  Gua  lo  hace
[24:44] 
[24:44] razonablemente  bien.  Creo  que  las
[24:48] 
[24:48] inversiones  en  las  que  hemos  coincidido
[24:49] 
[24:49] con  ellos,  pues  sí  que  alguna  vez  han
[24:53] 
[24:53] puesto  e  no  pues  los  servicios  de
[24:57] 
[24:57] telefónica  al  servicio  de  la  compañía  y
[24:59] 
[24:59] sin  embargo  no  han  puesto  ninguna  rueda,
[25:02] 
[25:02] ningún  palo  en  la  rueda  de  la  compañía,
[25:04] 
[25:04] al  menos  que  yo  sea  muy  consciente.
[25:07] 
[25:07] Entonces,  yo  lo  que  siempre  recomiendo
[25:09] 
[25:09] cuando  te  acerques  un  corporate  PC  es
[25:11] 
[25:11] que  le  trates  en  la  medida  del  posible
[25:13] 
[25:13] con  un  inversor  financiero.  significa
[25:15] 
[25:15] sobre  todo  en  temas  más  como  a  un  banco
[25:18] 
[25:18] que  como  a  un  partner,  quieres  decir,
[25:22] 
[25:22] sí  que  nunca  le  des  de  el  principal
[25:26] 
[25:26] problema  de  de  un  corporate  VC  es  que
[25:28] 
[25:28] pueda  hacer  la  venta  de  tu  compañía
[25:30] 
[25:30] menos  atractiva  a  otro  player  del
[25:33] 
[25:33] sector,  ¿no?  Que  es  pues  obviamente
[25:35] 
[25:35] todas  las  compañías  sueñan  conocer  un
[25:37] 
[25:37] IPO,  pero  muchas  de  ellas  se  bueno,  de
[25:39] 
[25:39] hecho  que  no  es  nada  mal,  ¿no?  Se  tienen
[25:41] 
[25:41] que  conformar  con  con  hacer  MN,  ¿no?
[25:43] 
[25:43] Entonces,  cuando  te  va  a  comprar
[25:44] 
[25:44] alguien,  alguien  del  sector  y  ve  que  hay
[25:46] 
[25:46] otro  de  los  players  del  sector  en  tu
[25:49] 
[25:49] capital,  si  ese  player  tiene  e,
[25:53] 
[25:53] por  ejemplo,  derecho  de  tanteo,  eh
[25:56] 
[25:56] derecho  de  primera  oferta,  etcétera,
[25:57] 
[25:58] hace  que  sea  muy  poco  atractivo  para
[25:59] 
[25:59] para  alguien  hacer  una  oferta,  ¿no?
[26:01] 
[26:01] Porque  saben  que  el  de  dentro,
[26:02] 
[26:02] obviamente,  eh,  la  va  la  va  a  machear,
[26:05] 
[26:05] ¿no?
[26:06] 
[26:06] Entonces,  no  van  a  dedicar  el  esfuerzo
[26:07] 
[26:07] que  requiere  un  proceso  de  mane  para  que
[26:09] 
[26:09] luego  el  de  dentro  se  la  lleve,  ¿no?
[26:11] 
[26:11] Entonces,  hay  que  tener  mucho  cuidado
[26:12] 
[26:12] con  darles  ningún  tipo  de  derecho
[26:13] 
[26:13] especial  de  ese  estilo  que  que  pueda  ser
[26:16] 
[26:16] prejuiciado  exit.
[26:17] 
[26:17] Todo  lo  que  has  dicho  es  malo,  Samuel.
[26:18] 
[26:18] Entonces,  o  sea,  a  las  empresas  de  tu
[26:19] 
[26:19] portfolio  entiendo  que  tú  les
[26:21] 
[26:21] recomiendas,  si  puedes  evitarlo,  no
[26:24] 
[26:24] vayas  a  Corporate  DVC,  sobre  todo  porque
[26:27] 
[26:27] además  lo  que  estás  diciendo  en  Estados
[26:29] 
[26:29] Unidos  es  distinto,  pero  en  España  el
[26:31] 
[26:31] derecho  de  tanteo  te  viene  con  la  ley  de
[26:33] 
[26:33] sociedad  de  capital,  o  sea,  no  por  el
[26:35] 
[26:35] hecho  de  ser  socio  tienes  derecho  de
[26:36] 
[26:36] tanteo,  ¿no?
[26:37] 
[26:37] Exacto.
[26:39] 
[26:39] No  lo  tengo  claro  del  todo,  eh,  no  lo
[26:42] 
[26:42] sé,  no  es  mi  especialidad  ni  muchísimo
[26:44] 
[26:44] menos,  pero  pero  no  lo  tengo  claro  que
[26:47] 
[26:47] sea  así.  O  sea,  tienes  derecho  de  tanteo
[26:49] 
[26:49] de  las  participaciones  que  venda  otro
[26:51] 
[26:51] socio,  por  así  decirlo.  Pero  bueno,
[26:53] 
[26:53] claro,  sí  se  puede  extender  al  momento
[26:55] 
[26:55] en  el  que  se  compra  la  compañía  entera.
[26:56] 
[26:56] Claro,  cambio  de  control  no  deja  de  ser
[26:58] 
[26:58] lo  mismo,  ¿no?  Socios  vendiendo
[27:00] 
[27:00] participaciones.
[27:02] 
[27:02] O  sea,  ya  os  digo,  toda  generalización
[27:04] 
[27:04] es  tremendamente  injusta,  ¿no?  Pero  sí,
[27:06] 
[27:06] la  verdad  que  si  tuviera  que  mojarme  mis
[27:08] 
[27:08] recomendaciones,  eh,  mejor  inversores
[27:10] 
[27:10] financieros.
[27:15] 
[27:15] Hm.  Volviendo  a  Acción,  o  sea,  para
[27:18] 
[27:18] entender  el  caso  de  de  los  Family
[27:20] 
[27:20] Office,
[27:21] 
[27:21] porque  al  final  es  otro  tipo,  es  otro
[27:23] 
[27:23] modelo  de  inversión,  ¿no?  Es  gente  que
[27:25] 
[27:25] ha  tenido  un  negocio,  ha  generado  un
[27:27] 
[27:27] patrimonio  y  diversifica  el  patrimonio  y
[27:29] 
[27:29] y  en  la  parte  de  mayor  riesgo  pues
[27:32] 
[27:32] genera  un  vehículo  em  que  está  tiene  que
[27:35] 
[27:35] estar  homologado  por  la  CNMV  eh,  y  que
[27:39] 
[27:39] tributa  a  con  unas  condiciones
[27:41] 
[27:41] ventajosas,  ¿no?  Si  no  recuerdo  mal,
[27:43] 
[27:44] alrededor  del  1%.
[27:46] 
[27:46] Sí,
[27:46] 
[27:46] no,
[27:47] 
[27:47] sí.
[27:49] 
[27:49] Pero  bueno,  y  sirve  también  para  generar
[27:52] 
[27:52] ecosistema,  o  sea,  con  lo  cual  pues  e  se
[27:55] 
[27:55] justifica,  ¿no?  Y  ese  solo  por  aclarar
[27:59] 
[27:59] ese  punto,  hay  no  hay  ningún  tipo  de,  o
[28:02] 
[28:02] sea,  hay  exención  fiscal  a  nivel  del
[28:04] 
[28:04] fondo,  pero  eso  no  quiere  decir  que  los
[28:06] 
[28:06] inversores  cuando  el  fondo  distribuye  el
[28:08] 
[28:08] dinero  a  los  a  lospis,  los  elpis  pagan
[28:11] 
[28:11] los  impuestos  correspondientes.  lo  que
[28:12] 
[28:12] se  evita  es  que  haya  una  doble
[28:13] 
[28:13] imposición,  o  sea,  que  haya  impuestos  a
[28:15] 
[28:15] nivel,  impuestos  sociedades  y  luego
[28:17] 
[28:17] también  ganancias
[28:20] 
[28:20] de  capital.
[28:22] 
[28:22] Pero  que  esto  es  importante,  ¿no?  O  sea,
[28:23] 
[28:23] no  es  que  haya  ningún  tipo  de  fiscalidad
[28:27] 
[28:27] ventajosa  para  millonarios,  sino  que
[28:30] 
[28:30] simplemente  es  evitar  el  tema  de  que  hay
[28:31] 
[28:31] una  doble  imposición.
[28:34] 
[28:34] ¿Habéis  escuchado  el  tema  de  Peter  del
[28:37] 
[28:37] IRA?
[28:39] 
[28:39] Fiscalidad  de  Millonarios  es  un  tema  que
[28:41] 
[28:41] está  muy  de  moda  últimamente,  ¿no?  Sobre
[28:43] 
[28:43] todo  en  Estados  Unidos
[28:45] 
[28:45] con  todos  los  tax  bills  de  Biden
[28:46] 
[28:46] necesita  rascar,  necesita  rascar  un
[28:49] 
[28:49] poquito  para  apagar  todos  esos  puentes.
[28:51] 
[28:51] El  el  caso  de,  lo  explico  rápidamente,
[28:54] 
[28:54] eh,  para  la  audiencia  de  de  Peter  Ste  es
[28:56] 
[28:56] curioso  porque  hay  un  mecanismo  de
[29:02] 
[29:02] inversión  a  largo  plazo  eh  hecho  y
[29:05] 
[29:05] pensado  principalmente  para  ahorradores
[29:08] 
[29:08] medios  y  para  hacerse  un  plan  de
[29:10] 
[29:10] pensiones  propio  donde  e  para  una
[29:14] 
[29:14] inversión  de  hasta  6000  €  al  año,  es  que
[29:17] 
[29:17] eso  es  lo  que  me  me  eso  es  lo  que  me
[29:19] 
[29:19] flipa,  o  sea,  con  un  máximo  de  seis  6000
[29:21] 
[29:21] €  al  año  o  6000  bajó  2000
[29:25] 
[29:25] que  bajó  a  2000,  o  sea,  lo  puedes  ir
[29:27] 
[29:27] metiendo  en  un  fondo,
[29:29] 
[29:29] ¿no?  Y  al  final  cuando  tienes  más  de  60
[29:31] 
[29:31] años  puedes  disponer  y  todas  las
[29:34] 
[29:34] ganancias  de  de  este  dinero  y  de  esta  de
[29:36] 
[29:36] esta  inversión  son  libres  de  impuestos.
[29:39] 
[29:39] Eh,  el  caso  es  que  Peter  Phil,  que
[29:42] 
[29:42] empezó  haciendo  esto,  utilizando  sus
[29:45] 
[29:45] participaciones  a  valor  nominal  de
[29:48] 
[29:48] PayPal,
[29:50] 
[29:50] de  golpe  consiguió  una  revalorización
[29:52] 
[29:52] brutal
[29:54] 
[29:54] que  luego  invirtió  en  Facebook
[29:57] 
[29:57] y  volvió  a  conseguir  una  revalorización
[29:59] 
[29:59] brutal.
[30:01] 
[30:01] Total,  que  ahora  este  estos  ahorros  que
[30:03] 
[30:03] en  principio  están  basados  en  una
[30:05] 
[30:05] aportación  de  6,000  €  al  año,  insisto,  e
[30:08] 
[30:08] se  han  convertido  en  más  de  5  billones,
[30:12] 
[30:12] 5,000  millones  de  dólares.  Eh,  y  claro,
[30:15] 
[30:15] la  gente  está  hablando,  oye,  eh,  5000
[30:18] 
[30:18] millones  de  de  dólares  libres  de
[30:20] 
[30:20] tributación,
[30:22] 
[30:22] e,  ¿cómo  se  puede  hacer  una  plusvalida
[30:25] 
[30:25] tan  bestia  y  no  participar  a  las  arcas
[30:27] 
[30:27] del  Estado?
[30:29] 
[30:29] Eh,  es  un  poco  el  debate  que
[30:32] 
[30:32] que  está  viendo  Estados  Unidos  e  que
[30:34] 
[30:34] bueno,  tampoco  es  tampoco  es  lo  típico,
[30:36] 
[30:36] ¿no?,  que  inviertas  en  PayPal  y  que
[30:38] 
[30:38] luego  eh  porque  esto  se  puede  utilizar
[30:41] 
[30:41] para  invertir  en  lo  que  quieras,  no
[30:43] 
[30:43] tiene  que  ser  empresas,  fondos  públicos,
[30:44] 
[30:44] fondos  de  index,  o  sea,  puede  ser  eh
[30:47] 
[30:47] startups  también,  ¿no?  Y  es  un  poco  el
[30:50] 
[30:50] la  cuestión,  ¿no?  Cuando  inviertes  este
[30:53] 
[30:53] dinero  en  primeras  primerísimas  etapas
[30:55] 
[30:55] de  de  startups  que  van  bien,  la  la
[30:58] 
[30:58] revalorización
[31:00] 
[31:00] o  la  plusvalía  latente  de  estas  de  estas
[31:04] 
[31:04] participaciones  acaba  siendo  brutal.  No
[31:06] 
[31:06] es  su  caso.
[31:08] 
[31:08] Y  el  tamaño  medio  de  un  IRA  e  leía  el
[31:12] 
[31:12] otro  día  que  es  alrededor  de  entre
[31:13] 
[31:13] 30,000  39,000  €  eh  de  un  de  cualquier
[31:18] 
[31:18] persona  media,  ¿no?  Cuando  llegar  a los
[31:19] 
[31:19] 60  años.
[31:21] 
[31:21] Eh,  Peter  está  a  punto  de  llegar  a  los
[31:23] 
[31:23] 60  años  y  está  a  punto  de  poder  disponer
[31:26] 
[31:26] de  ese  dinero,  ¿no?
[31:28] 
[31:28] Eso  es  un  un  paréntesis.  ¿Tú,  Juan,
[31:30] 
[31:30] sabías  de  eso  o  no?  No  lo  sabía,  pero
[31:32] 
[31:32] vamos,  eh,  me  parece  muy  bien.  O  sea,
[31:34] 
[31:34] este  es  un  tercer  ejemplo  que  no  es  de
[31:36] 
[31:36] evasión  fiscal,  es  de  ilusión  fiscal,  es
[31:37] 
[31:37] de  saber  utilizar  el  sistema  y  las
[31:40] 
[31:40] reglas  del  sistema  eh  para  tu  beneficio
[31:42] 
[31:42] particular,  ¿no?  Es  decir,  yo  creo  que
[31:44] 
[31:44] todas  las  personas  individuales  tienen
[31:46] 
[31:46] no  solamente  creo  que  el  derecho,  sino
[31:49] 
[31:49] la  obligación  de  siempre  ajustado  a  la
[31:51] 
[31:51] ley,  pero  utilizarlo  a  tu  favor,  ¿no?
[31:53] 
[31:53] Entonces,  máximo  cuando  tenemos  estados
[31:55] 
[31:55] que  lo  único  que  se  dedican  es  a  meteros
[31:57] 
[31:57] la  mano  en  el  bolsillo  de  manera
[31:59] 
[31:59] continua,  continuada,  eh,  limpia,
[32:02] 
[32:02] además,  o  sea,  de  manera,  o  sea,  no  hay
[32:05] 
[32:05] un  íme.  Eh,  entonces
[32:06] 
[32:06] siempre  cae  una  [ __ ]  eh,  siempre  cae
[32:08] 
[32:08] una  [ __ ]  Empiezas  ahí  con  la  técnica
[32:10] 
[32:10] económica  y  luego  pumba.
[32:13] 
[32:13] O  sea,  que  parece  perfecto,  o  sea,  eh,
[32:15] 
[32:15] sobre  unos  impuestos  que  ya  ha  pagado
[32:16] 
[32:16] una  primera  vez  porque  ha  invertido
[32:17] 
[32:17] sobre  algo  que  ya  ha  pagado  dinero.  Eh,
[32:19] 
[32:19] aquí  pagas  sobre  lo  que  ya  lo  que  ya  has
[32:21] 
[32:21] pagado  cuatro  o  cinco  veces,  ¿no?  Porque
[32:23] 
[32:23] vas  continuamente  pagando  sobre  el  mismo
[32:24] 
[32:24] capital,  ¿no?  Entonces,  me  parece
[32:25] 
[32:25] perfecto  esto  vol  en  este  caso  no.  En
[32:28] 
[32:29] este  caso,  o  sea,  es  una  inversión,  no
[32:30] 
[32:30] es  que  hay  pagado,  es  un  rendimiento  del
[32:32] 
[32:32] capital,
[32:32] 
[32:32] no  es  una  inversión,  pero  ya  pagó  el
[32:34] 
[32:34] principal,  el  principal  tax,
[32:37] 
[32:37] o  sea,  en  el  fondo  yo  creo  que  es  es  un
[32:38] 
[32:39] buen  ejemplo  de  pequeños  pasos  que  todos
[32:41] 
[32:41] tienen  sentido  y  luego  lo  suman  y
[32:42] 
[32:42] parecen  algo  raro,  pero  en  realidad
[32:44] 
[32:44] tiene  sentido  lo  que  ha  pasado  ahí,  ¿eh?
[32:45] 
[32:45] O  sea,  haces  un  plan  de  incentivo  del
[32:47] 
[32:47] ahorro  y  dices  a  la  gente,  pon  igual  que
[32:49] 
[32:49] los  fondos  indexados  en  España,  que
[32:52] 
[32:52] están  eh  libres  de  impuestos  hasta  que
[32:54] 
[32:54] no  los  liquidas  o  los  planes  de
[32:55] 
[32:55] pensiones,  que  además  te  bajan  la  base
[32:58] 
[32:58] de  de  tributación,  tú  vas  poniendo  ahí
[33:00] 
[33:00] dinero.  Entonces,  claro,  primero  la
[33:02] 
[33:02] primera  el  primer  Iarey,  es  decir,  tú
[33:04] 
[33:04] pones  el  dinero  aquí  en  un  banco  y  te  lo
[33:05] 
[33:05] gestiona  y  vas  ganando  X.  La  gente
[33:07] 
[33:07] decía,  "Oye,  yo  quiero  otro  banco,
[33:08] 
[33:08] quiero  otro  producto."  Y  al  final  la
[33:09] 
[33:09] gente  dice,  "Oye,  ya  me  hago  yo  de
[33:11] 
[33:11] banco,  déjame  gestionar  a  mí  el  dinero."
[33:12] 
[33:12] Y  al  final  la  gente  dice,  "Déjame
[33:14] 
[33:14] gestionar  el  dinero  con  lo  que  sea."  Ya
[33:15] 
[33:15] no  solo  es  stock  picking,  eh,  que  te  lo
[33:18] 
[33:18] haga  otro,  ni  indexado,  ni  que  lo  hagas
[33:20] 
[33:20] tú,  sino  es  bolsa  privada.  Y  luego  llega
[33:22] 
[33:22] al  extremo  de  uno  de  los  poquísimos
[33:24] 
[33:24] emprendedores  de  máximísimo  éxito  del
[33:26] 
[33:26] mundo,  que  usa  esto  un  poco  sin  querer  y
[33:29] 
[33:29] se  le  va  de  las  manos  y  y  sale
[33:32] 
[33:32] sin  querer,  ¿no?  Es  un  tío  listo.  Es  muy
[33:34] 
[33:34] listo.
[33:34] 
[33:34] Es  un  tío  listo,  pero  por  eso  digo  que
[33:36] 
[33:36] es  un  pequeño  agujerito,  pero  no  me
[33:38] 
[33:38] parece,  o  sea,  simplemente  es  el  extremo
[33:40] 
[33:40] de  lo  que  puede  pasar  con  este
[33:41] 
[33:41] mecanismo.  Ha  pasado  con  Peterscill.
[33:42] 
[33:42] Okay.
[33:43] 
[33:43] Pero  lo  que  digo  es  que  sobre  ese  dinero
[33:44] 
[33:44] que  Peter  ha  invertido,  él  ya  ha  pagado
[33:46] 
[33:46] impuestos  una  primera  vez,  luego  ha
[33:48] 
[33:48] invertido,
[33:49] 
[33:49] pero  ha  pagado  como  como  su  actividad.
[33:53] 
[33:53] Sí,  que  sí,  pero  si  esos  6,000  €  en  vez
[33:54] 
[33:54] de  haberlos  invertido  en  en  en  Facebook
[33:58] 
[33:58] los  hubiera  hubiera  comprado  en  el
[34:01] 
[34:01] supermercado  cualquier  otra  cosa,
[34:03] 
[34:03] hubiera  pagado  el  IVA.  Punto.  No  hubiera
[34:05] 
[34:05] pagado  más.  Ahora,  como  ha  invertido  en
[34:06] 
[34:06] Facebook  y  le  ha  ido  muy  bien,  tiene  una
[34:07] 
[34:08] revalorización  brutal,  que  lo  podía
[34:09] 
[34:09] haber  perdido  todo  y  ha  perdido  muy  mal
[34:10] 
[34:10] y  entonces  el  estado  no  hubiera  sido  el
[34:13] 
[34:13] socio  al  50%  de  los  beneficios,  ¿no?
[34:15] 
[34:15] Entonces  que  lo  que  quiero  decir  es  que
[34:16] 
[34:16] me  parece  muy  bien  utilizar  el  sistema
[34:18] 
[34:18] para  pagar  el  mínimo  de  impuestos
[34:19] 
[34:20] posibles.
[34:21] 
[34:21] Ha  quedado  ha  quedado  claro.
[34:23] 
[34:23] Hay  hay  un  ejemplo,  yo  creo  que  ayuda,
[34:24] 
[34:24] que  es  el  medio  camino,  ¿no?  Esto
[34:26] 
[34:26] también  salió  el  otro  día  en  una
[34:27] 
[34:27] newsletter,  que  el  caso  Peteril  es  muy
[34:29] 
[34:29] extremo,  pero  hay  otro  que  es  un  head
[34:31] 
[34:31] hedge  fan  manager  que  hizo  lo  mismo.
[34:34] 
[34:34] Puso  cuando  tenía  un  trabajito  de  creo
[34:36] 
[34:36] que  cobraba  el  tío  $30,000,  ahorró
[34:38] 
[34:38] 10,000  y  los  puso  ahí  y  como  es  un  muy
[34:40] 
[34:40] buen  Hedge  fan  manager,  el  tío  gestionó
[34:43] 
[34:43] su  propio  IR  ira  eh  y  pasó  a  valer,  no
[34:47] 
[34:47] me  acuerdo  el  número  ahora,  pero  te  voy
[34:48] 
[34:48] a  decir  500  millones,  ¿no?  Y  el  tío
[34:50] 
[34:50] dice,  "Lo  hecho  exclusivamente  con
[34:52] 
[34:52] stocks  públicos."  Con  lo  cual  no  tiene
[34:54] 
[34:54] la  suerte  de  ser  el  fundador  de  PayPal.
[34:55] 
[34:55] Cualquier  persona  con  acceso  a  internet
[34:57] 
[34:57] y  con  $10,000  para  empezar,  obviamente,
[34:59] 
[34:59] puede  haber  llegado  a  estos  500
[35:00] 
[35:00] millones.  Ahora,  eh,  el  tío  llegó  a  500
[35:03] 
[35:03] m000ones.  La  mayoría  de  nosotros  no
[35:04] 
[35:04] hemos  llegado  a  500  m000ones  con  10,000
[35:06] 
[35:06] €  en  en  la  bolsa,  ¿no?  Y  también  están
[35:08] 
[35:08] libres  de  impuestos.  Y  el  tío  dice,
[35:09] 
[35:09] "Aquí  hay  está  mal  también,  porque  si
[35:12] 
[35:12] incentivan  el  ahorro  e  incentivan  la
[35:13] 
[35:13] inversión,  [ __ ]  invierto  muy  bien.  ¿Qué
[35:16] 
[35:16] quieres  que  haga?"  He  invertido  muy
[35:17] 
[35:17] bien.
[35:17] 
[35:17] Sí,  es  un  genio.  Este  tío  es  el  que
[35:18] 
[35:18] gestiona  las  inversiones  públicas  de
[35:20] 
[35:20] Berks  Haws,  tothwest.  El  t  o  uno  de
[35:24] 
[35:24] estos  TO.
[35:27] 
[35:27] Sí,  sí.
[35:28] 
[35:28] Eh,
[35:28] 
[35:28] vamos,  lo  tienes  muy  fácil  de  todas
[35:29] 
[35:30] maneras  creo  que  no  pueden  cambiar  la
[35:31] 
[35:31] regulación  y  lo  que  tienen  que  hacer  es
[35:33] 
[35:33] capar  el  máximo  dinero  que  puedes
[35:35] 
[35:35] rescatar  luego  tax  free  y  ya  está,  ya  lo
[35:37] 
[35:37] tienen.
[35:39] 
[35:39] No  sé  si  no  lo  han  hecho  ya,  ¿no?  Dices,
[35:40] 
[35:40] "Oye,  tú  me  da  igual  lo  extremadamente
[35:43] 
[35:43] buen  inversor  que  seas,  te  dejo  hasta  1
[35:45] 
[35:45] millón  de  de  dólares,  lo  sacas  tax  free
[35:49] 
[35:49] y  el  resto  pasado  por  caja  y  ya.  Lo  que
[35:52] 
[35:52] pasa  es  que  ya  no  aplica  los  que  han
[35:53] 
[35:53] usado  en  el  pasado,  sino  sería  para  el
[35:55] 
[35:55] futuro.  Cuando  y  cuando  cambien  la  ley,
[35:57] 
[35:57] entonces  alguien  buscará  otra  nueva
[35:58] 
[35:58] manera  de  darle  la  vuelta  a  la  ley.
[36:00] 
[36:00] Es  decir,  esto  es  así.  O  sea,  mientras
[36:01] 
[36:01] los  impuestos  sean  muy  altos,  siempre  va
[36:03] 
[36:03] haber  un  incendio  para  buscar  la  manera
[36:05] 
[36:05] de  que  no  se  lleve  alguien  el  56%  o  el
[36:07] 
[36:07] 60%  de  lo  que  tú  estás  generando,  ¿no?
[36:09] 
[36:09] Si  los  impuestos  fueran  de  un  10%  o  un
[36:11] 
[36:11] 15%,  fuera  un  impuesto  plano,  por
[36:13] 
[36:13] ejemplo,  pues  no  tendrías  ese  incentivo,
[36:15] 
[36:15] ¿no?  Y  la  gente  no  buscaría  esas
[36:16] 
[36:16] artimañas.  Pero  claro,  es  mucho  mejor
[36:18] 
[36:18] eso  que  sacar  el  dinero  fuera  de  tu  país
[36:19] 
[36:19] y  llevarlo  a  una  a  unas  islas  de
[36:22] 
[36:22] cualquier  lado  y  montar  allí  el  fondo.
[36:24] 
[36:24] Es  otra  manera  de  hacerlo  también.  Eh,
[36:26] 
[36:26] Samuel,  em  tú  inviertes  en  el  en  JME
[36:32] 
[36:32] personalmente.
[36:33] 
[36:33] Sí,  sí,  claro.  Sí,  sí.
[36:35] 
[36:36] Bueno,  no
[36:36] 
[36:36] como  sabéis  normalmente  a  los
[36:39] 
[36:39] Sí.  Y  bueno,  es  muy  típico  en  en  casi
[36:42] 
[36:42] cualquier  fondo  profesional,  ¿no?  Los
[36:44] 
[36:44] inversores  en  el  fondo  obligan  a  que  los
[36:46] 
[36:46] gestores  inviertan  una  parte  importante,
[36:50] 
[36:50] ¿no?  Ya  relativo  al  patrimonio  de  cada
[36:52] 
[36:52] uno  en  los  fondos.  Así  que  sí,  sí.  De
[36:54] 
[36:54] hecho,  yo  mi  mis  mayores  inversiones
[36:56] 
[36:56] todas  están  en  los  fondos  de  de  JME.
[36:59] 
[36:59] Esto  desde  el  primer  día  es  así,
[37:03] 
[37:03] desde  el  desde  No,  pero  tú  no  empezaste
[37:07] 
[37:07] como  partner,
[37:09] 
[37:09] perdón,
[37:10] 
[37:10] no  empezaste  como  partner,
[37:11] 
[37:11] ¿no?
[37:12] 
[37:12] O  sea,  cuando  te  conviertes  a  partner
[37:15] 
[37:15] aproximadamente,
[37:17] 
[37:17] eso  es  desde  2016  que  cuando  levantamos
[37:20] 
[37:20] nuestro  segundo  fondo  y  en  el  cual  yo
[37:22] 
[37:22] era  ya  director  de  inversiones,  pues  de
[37:24] 
[37:24] ese  momento  ya  contribuyó  a  los  fondos.
[37:27] 
[37:27] ¿Y  qué  tal  te  ha  ido?
[37:31] 
[37:31] Pues  de  momento  solo  pongo  dinero
[37:34] 
[37:34] nuestros  inversores
[37:37] 
[37:37] porque  esto  es  otro  tema  que
[37:38] 
[37:38] está  genial  eso  para
[37:40] 
[37:40] no  no  que  capital  call  y  tú  también  lo
[37:42] 
[37:42] sufres  es  maravilloso  para  alinearte  con
[37:45] 
[37:45] ellos.
[37:46] 
[37:46] Totalmente,  totalmente.  Eh,  una  cosa  que
[37:49] 
[37:49] siempre  me  parece  muy  curiosa  es  que
[37:51] 
[37:51] vosotros,  los  inversores  en  general  e
[37:54] 
[37:54] siempre  estáis  pidiendo  métricas,  ¿no?  E
[37:58] 
[37:58] y  y  pero  en  cambio  los  las  métricas  de
[38:01] 
[38:01] los  fondos  eh  son  bastante  opacas,
[38:04] 
[38:04] excepto  los  mejores  que  las  publican  a
[38:06] 
[38:07] todos  los  vientos,  ¿no?  Cuando  son  muy
[38:08] 
[38:08] buenas  eh  se  publican  en  todos  lados,
[38:11] 
[38:11] ¿no?
[38:13] 
[38:13] vosotros  compartís  las  métricas  de
[38:15] 
[38:15] retorno  de  del  fondo,
[38:18] 
[38:18] ¿sí?  Del  fondo  uno  que  ya,  a  ver,  el
[38:21] 
[38:21] problema  es  que  entre  medias,  ¿no?,
[38:23] 
[38:23] mientras  que  hay  retornos  paper  returns,
[38:25] 
[38:25] ¿no?,  que  llaman  mientras  que,  déjame
[38:27] 
[38:27] hacer  un  inciso,  las  nosotros  valoramos
[38:30] 
[38:30] la  cartera  de  la  siguiente  forma.  Eh,
[38:32] 
[38:32] las  compañías  cuando  hay  una  ampliación
[38:34] 
[38:34] de  capital,  que  hay  un  tercero  que  entra
[38:36] 
[38:36] y  fija  un  precio,  nosotros  revalorizamos
[38:38] 
[38:38] nuestra  participación  a  ese  precio,  ¿no?
[38:40] 
[38:40] Eh,  eso  hacia  arriba.
[38:42] 
[38:42] Y  obviamente  cuando  hay  un  exit  y  ya  se
[38:44] 
[38:44] liquida  la  inversión,  pues  está
[38:46] 
[38:46] clarísimo,  ¿no?,  lo  que  lo  que  vale  la
[38:48] 
[38:48] inversión.  Pero,  ¿qué  ocurre?  Que  con  el
[38:50] 
[38:50] escenario  que  os  he  dicho  antes,  ¿no?,
[38:51] 
[38:51] pues  es  una  es  una  valoración  un  poco
[38:53] 
[38:53] arbitraria,  ¿no?  Eh,  que  no  tiene  por
[38:55] 
[38:55] qué  reflejar  eh  lo  que  acaba  valiendo
[38:58] 
[38:58] realmente  esa  participación.  Entonces  es
[39:00] 
[39:00] risky  business,  ¿no?  Hacer  público  eh
[39:03] 
[39:03] esos  números,  ¿no?  Y  y  además  estarías
[39:05] 
[39:05] desvelando  información  que  muchos  casos
[39:07] 
[39:07] confidencial,  ¿no?  Que  se  a  qué
[39:08] 
[39:08] valoraciones  han  hecho  las  rondas,
[39:10] 
[39:10] etcétera,  etcétera.  Entonces,  de  nuestro
[39:12] 
[39:12] fondo  uno,  eh,  que  ya  está  prácticamente
[39:15] 
[39:15] desinvertido  por  completo,  no  tengo
[39:16] 
[39:17] inconveniente  decir  que  pues  va  a  ser  un
[39:18] 
[39:18] fondo  que  va  a  estar  en  torno  a  unas
[39:20] 
[39:20] tres  veces  más  o  menos  el  capital
[39:22] 
[39:22] invertido,  el  retorno.
[39:26] 
[39:26] Y  esto  en  términos  de  de
[39:30] 
[39:30] si  es  un  20  un  poquito  más  del  20%  de  de
[39:33] 
[39:33] tir,
[39:35] 
[39:35] ¿no?
[39:36] 
[39:36] Sí,  sí,  sí.  Sobre  todo  para  en  el
[39:39] 
[39:39] sentido  de  que  era  un  fondo,  pues  un
[39:41] 
[39:41] primer  fondo,  ¿no?  En  el  cual  quiero
[39:43] 
[39:43] creer  que  hemos  aprendido  mucho  desde
[39:44] 
[39:44] entonces,  ¿no?  También  el  mercado  era
[39:46] 
[39:46] muy  diferente  entonces,  ¿no?  Para  bien  y
[39:47] 
[39:48] para  mal.
[39:49] 
[39:49] Cuando  estuve  con  el  con  el  Fondo
[39:51] 
[39:51] Europeo  de  Inversiones,  eh  una  una  cosa
[39:53] 
[39:53] que  me  sorprendió  fue  la  estadística  de
[39:55] 
[39:55] que  las  métricas  de  los  primeros  fondos
[39:58] 
[39:58] son  mejores
[39:59] 
[39:59] que  las  de  los  siguientes.
[40:01] 
[40:01] Sí.
[40:01] 
[40:01] Eh  porque  muchas  veces  empieza  con  eh
[40:04] 
[40:04] pues  con  oportunidades  concretas  y  con
[40:07] 
[40:07] no  sé  o  con  ilusión,  ¿no?  La  verdad  es
[40:08] 
[40:08] que  no  sé  no  sé  definirlo,  no  sé  por
[40:10] 
[40:10] qué.  y  que  y  que  las  media  la  media  de
[40:14] 
[40:14] arar  de  los  fondos  de  de  TIR  está  por
[40:18] 
[40:18] debajo  de  del  5%.  O  sea,
[40:22] 
[40:23] con  lo  cual  colocar
[40:24] 
[40:24] hay  muchas  cosas  ahí.
[40:25] 
[40:25] Yo  creo  que  los  fondos  de  de  merging
[40:28] 
[40:28] managers,  ¿no?,  que  se  llama  de  de de
[40:30] 
[40:30] gestores  nuevos,  son  muy  buenos  por
[40:32] 
[40:32] varios  motivos.  Uno,  porque  los  fondos
[40:34] 
[40:34] suelen  ser  más  pequeños  al  principio  y
[40:36] 
[40:36] eso  hace  que  sea  más  fácil  generar  bonos
[40:38] 
[40:38] múltiplos.  Dos,  porque  normalmente  eh
[40:42] 
[40:42] normalmente  la  gente  que  levanta  un
[40:44] 
[40:44] fondo,  pues  mucha  gente  viene  de  otros
[40:46] 
[40:46] fondos  y  se  salen  del  donde  están,  ¿no?
[40:48] 
[40:48] Porque  tiene  una  idea  nueva,  ¿no?
[40:49] 
[40:49] Probablemente  una  estrategia  nueva  y
[40:51] 
[40:51] esas  estrategias  suelen  ser  como  más
[40:53] 
[40:53] audaces  que  las  de  los  fondos  ya
[40:55] 
[40:55] establecidos,  ¿no?  Entonces,  normalmente
[40:56] 
[40:56] encuentran  ahí  un  hueco  en  el  mercado
[40:58] 
[40:58] que  los  fondos  existentes  no  no  están
[41:00] 
[41:00] aprovechando.  Yo  creo  que  esos  son  dos
[41:02] 
[41:02] motivos.  Y  luego  los  elpis  también
[41:04] 
[41:04] contribuyen  un  poco,  eh,  aquí  voy  a
[41:07] 
[41:07] hablar  de  mi  libro,  ¿no?  A  que  los
[41:09] 
[41:09] fondos  más  maduros,  los  retornos
[41:12] 
[41:12] empeoren  precisamente  por  eso,  porque
[41:13] 
[41:13] los  LP  son  extremadamente  conservadores
[41:16] 
[41:16] y  te  exigen  básicamente  que  tu
[41:18] 
[41:18] estrategia  no  varíe  apenas  de  fondo  a
[41:20] 
[41:20] fondo,  ¿no?  Si  tú  lo  has  hecho  bien  en
[41:21] 
[41:21] el  pasado,  lo  que  quieren  es  que  sigas
[41:23] 
[41:23] con  la  misma  estrategia,  con  lo  cual  de
[41:25] 
[41:25] alguna  manera,  pues  si  tú  el  aprendizaje
[41:28] 
[41:28] que  vas  haciendo  sobre  el  mercado,
[41:29] 
[41:29] etcétera,  si  te  gustara  cambiarla
[41:31] 
[41:31] radicalmente,  pues  no  puedes.  Eso  es  lo
[41:33] 
[41:33] que  provoca  que  pues  un  alguien  del
[41:35] 
[41:35] fondo,  ¿no?,  que  pues  se  da  cuenta  de
[41:37] 
[41:37] cómo  ha  evolucionado  el  mercado,  se  va,
[41:38] 
[41:38] monta  su  propio  fondo,  es  más  pequeñito
[41:40] 
[41:40] y  además  ha  leído  bien  el  mercado  y  y
[41:43] 
[41:43] dan  con  la  tecla  normalmente.
[41:45] 
[41:45] Oye,  Samuel,  ¿y  cuál  es  vuestra
[41:46] 
[41:46] estrategia?  ¿Cuál  es  su  estrategia  de
[41:47] 
[41:47] inversión?
[41:49] 
[41:49] Pues  mira,  nosotros  en  en  venture  más  o
[41:52] 
[41:52] menos  hay  tres  tres  palancas  que  puedes
[41:54] 
[41:54] tocar,  ¿no?  Una  es  la  tapa,  otra  es  la
[41:55] 
[41:55] geografía  y  otros  son  los  sectores  y
[41:57] 
[41:57] normalmente  esas  tres  fijas  dos  y  una  la
[41:59] 
[41:59] dejas  libre  para  poder  tener  suficiente
[42:01] 
[42:01] delfow.  Entonces,  nuestra  nuestra
[42:03] 
[42:03] estrategia  es  early  stage.  Eso  significa
[42:05] 
[42:05] hacemos  desde  preses  hasta  series  A.  Eh,
[42:08] 
[42:08] geografía  es  fundamentalmente  España.
[42:10] 
[42:10] Invertimos  el  más  del  80%  del  capital  en
[42:12] 
[42:12] en  compañías  de  aquí  y  luego  en  cuanto
[42:14] 
[42:14] al  sector  somos  agnósticos,  hacemos  de
[42:17] 
[42:17] todo,  pero  siempre  con  mucho  sesgo  hacia
[42:20] 
[42:20] negocios  de  software  o  internet.  Eso  no
[42:23] 
[42:23] quita  que  luego  en  cada  fondo  metemos
[42:24] 
[42:24] alguna  cosa  más  alocada,  ¿no?  Pues  tipo
[42:27] 
[42:27] PLD  Space  o  no  sé,  cosas  más  locas.
[42:30] 
[42:30] biomakers,
[42:32] 
[42:32] eh,  pero  eso  es  un  poco  la  estrategia
[42:34] 
[42:34] core,  ¿vale?  Y  y  básicamente  lo  que  lo
[42:37] 
[42:37] único  que  tratamos  es
[42:40] 
[42:40] nuestra  obsesión  es  hacer  que  los
[42:42] 
[42:42] mejores  emprendedores  quieran  trabajar
[42:44] 
[42:44] con  nosotros,  porque  en  las  etapas  en
[42:45] 
[42:45] las  que  invertimos  lo  único  que  hacemos
[42:47] 
[42:47] es  invertir  básicamente  en  talento,  ¿no?
[42:50] 
[42:50] El  resto  de  cosas  cambiarán  tanto  desde
[42:52] 
[42:52] que  vemos  la  compañía  hasta  que  hay  un
[42:54] 
[42:54] exit,  que  básicamente  lo  que  tratamos  es
[42:56] 
[42:56] eso  de  de  intentar  asociarnos  con  con  el
[42:59] 
[43:00] mayor  talento  posible  y  luego  intentar
[43:02] 
[43:02] ponerles  las  menos  los  menores  palos  en
[43:05] 
[43:05] las  ruedas  posibles,  ser  un  socio  que
[43:07] 
[43:07] les  da  un  poquito  de  de  estabilidad  eh
[43:10] 
[43:10] pues  tanto  financiera  como  política,
[43:13] 
[43:13] ¿no?  un  poquito  pues  hacemos  esa  labor
[43:15] 
[43:16] de  cuando  el  emprendedor  está  demasiado
[43:17] 
[43:17] arriba,  pues  intentamos  bajar  un  poco  y
[43:18] 
[43:18] cuando  está  demasiado  abajo  le
[43:19] 
[43:19] intentamos  subir  un  poco  arriba,  ¿no?  Y
[43:22] 
[43:22] básicamente  es  eso.  Luego  todo  lo  que
[43:24] 
[43:24] venga,
[43:25] 
[43:25] sí,  perdona,  perdona,  capa,  se  muere.
[43:27] 
[43:27] No,  no,  que  todo  lo  que  venga  en  añadido
[43:29] 
[43:29] a  eso,  eh,  pues  genial,  pero  preferimos
[43:31] 
[43:31] no  sobrevenderlo,  ¿no?  Preferimos
[43:34] 
[43:34] infravender  y  y  sorprender,  que
[43:37] 
[43:37] sobrevender  y  decepcionar.  Eso  no.  O
[43:40] 
[43:40] sea,  cuando  hablamos  de  estrategia  de  un
[43:41] 
[43:41] BC,  hablamos  de  industria,  etapa  y
[43:45] 
[43:45] geografía.
[43:46] 
[43:46] Sí.
[43:46] 
[43:46] O  sea,  antes  que  decías  que  puede  ser  un
[43:48] 
[43:48] gestor  de  fondo  que  no  esté  de  acuerdo
[43:49] 
[43:49] con  la  estrategia,  o  sea,  básicamente
[43:51] 
[43:51] porque  ha  visto  otra  etapa,  otra
[43:54] 
[43:54] geografía.  Bueno,  hay  muchas  maneras,
[43:55] 
[43:56] ¿no?  De  incluso  con  eso  luego  hay
[43:58] 
[43:58] bastantes  grados  de  libertad,  ¿no?  Yo
[44:01] 
[44:01] viendo  en  con  mi  mismo  foco,  ¿no?  De
[44:03] 
[44:03] España,  early  stage,  no  sé  qué,  hay
[44:05] 
[44:05] diferentes  maneras  de  jugar,  ¿no?  Yo
[44:07] 
[44:07] podría  decir,  oye,  yo  voy  a  voy  a  voy  a
[44:10] 
[44:10] sobrepagar,  por  así  decirlo,  en  todas
[44:11] 
[44:11] las  rondas.  Yo  quiero  estar  en  todas  las
[44:12] 
[44:12] mejores  compañías.  Voy  a  ser  eh  me  va  a
[44:15] 
[44:15] dar  igual  la  valoración.
[44:17] 
[44:17] Sería,  por  ejemplo,  una  variante,  ¿no?
[44:19] 
[44:19] Otra  variante
[44:20] 
[44:20] vuestro  caso,  ¿no?  No,  no  es  vuestro
[44:21] 
[44:21] caso,  ¿no?
[44:22] 
[44:22] Hm.  No  es  nuestro  caso.  A  ver,  hay  una
[44:25] 
[44:25] verdad,  eh,  no  incontestable,  ¿no?  Las
[44:28] 
[44:28] matemáticas  dice  que  la  valoración  en  la
[44:30] 
[44:30] que  entras  importa,  ¿no?  Eh,  sin
[44:32] 
[44:32] embargo,  si  lo  mires  desde  otra  óptica,
[44:34] 
[44:34] ¿no?  Eh,  más  desde  la  psicología,  ¿no?
[44:36] 
[44:36] Que  el  mundo  de  los  negocios  se  parece
[44:37] 
[44:37] mucho  más  a  la  psicología  que  a  las
[44:39] 
[44:39] matemáticas,  ¿no?  Entonces,  ahí  lo  he
[44:40] 
[44:40] dicho,  ¿no?  Lo  que  importa  es  estar  en
[44:42] 
[44:42] las  compañías  que  importan.  Entonces,  a
[44:43] 
[44:43] mí  me  da  igual  eh  entrar  en  Facebook  a
[44:46] 
[44:46] 10  o  a  100  m000ones,  ¿no?  Lo  que  quiero
[44:48] 
[44:48] es  estar  en  Facebook  en  ese  sentido,
[44:50] 
[44:50] ¿no?  Entonces  sí  que  nos  hemos  vuelto
[44:51] 
[44:51] mucho  más  insensibles  a  la  valoración,
[44:54] 
[44:54] pero  lo  dicho,  sin  olvidarnos  nunca  que
[44:56] 
[44:56] las  la  realidad  matemática  es  que  a  la
[44:58] 
[44:58] valoración  que  entras  determina  el
[45:00] 
[45:00] retorno  que  haces,  ¿no?  Pero  vamos,
[45:02] 
[45:02] nuestro  nuestra  prioridad  es  entrar  en
[45:04] 
[45:04] las  en  las  compañías  que  importan.  El
[45:06] 
[45:06] precio  es  una  consideración  totalmente
[45:08] 
[45:08] secundaria.  Si  nos  gusta  todo  de  la
[45:10] 
[45:10] compañía,  eh,  vamos  a  entrar  aunque  no
[45:12] 
[45:12] nos  guste  el  precio  en  ese  sentido.
[45:17] 
[45:17] Samuel,  de  la  de  Facebook,  la  frase  de
[45:19] 
[45:19] Facebook  es  es  muy  buena,  pero  eh  si  yo
[45:22] 
[45:22] fuera  un  emprendedor  y  te  estuviera
[45:23] 
[45:23] picheando,  te  sacaría  esta  frase  cada  10
[45:25] 
[45:25] segundos,  ¿no?  A  la  hora  de  negociar
[45:27] 
[45:27] diría,  "Oye,  yo  soy  el  próximo
[45:29] 
[45:29] Facebook."  Ahora  el  tema  es,  "¿Tú  te
[45:31] 
[45:31] crees  que  soy  el  próximo  Facebook?"  Que
[45:33] 
[45:33] porque  Facebook  es  Facebook  y  no  hay
[45:34] 
[45:34] muchos.  Entonces,  es  cierto  que  a
[45:36] 
[45:36] Facebook  da  igual  entrar  a  10  o  a  100.
[45:38] 
[45:38] Pero  te  tienes  que  creer  tanto  el
[45:40] 
[45:40] emprendedor  como  el  inversor  que  es  el
[45:42] 
[45:42] próximo  Facebook  o  es  comparable.
[45:45] 
[45:45] ¿Tú  te  crees  que  estás  viendo  próximos
[45:47] 
[45:47] Facebooks  cuando  inviertes  ahora?
[45:49] 
[45:49] No,  la  la  suerte  de  tener  eh  tener
[45:52] 
[45:52] fondos  pequeños  tiene  muchas
[45:53] 
[45:53] desventajas,  ¿no?  Pero  una  de  las
[45:54] 
[45:54] ventajas  que  tenemos  es  que  no
[45:55] 
[45:55] necesitamos  Facebook  para  hacer  para
[45:57] 
[45:57] retornar  el  fondo,  ¿no?  Que  es  el
[45:59] 
[45:59] objetivo.  Nosotros  con  cada  inversión
[46:00] 
[46:00] que  hacemos  lo  que  tenemos  en  mente  es
[46:03] 
[46:03] que  nos  puede  retornar  el  fondo,  ¿no?
[46:05] 
[46:05] Entonces  para  eso  tienes  dos  hipótesis.
[46:07] 
[46:07] uno,  ¿qué  porcentaje  de  la  compañía  vas
[46:08] 
[46:08] a  tener  en  el  exit  y  cuánto  qué  tamaño
[46:11] 
[46:11] va  a  tener  el  exit?  ¿No?  Entonces,  con
[46:12] 
[46:12] eso  jugamos  ahora  con  un  fondo  de  60
[46:14] 
[46:14] millones  tenemos  desde  que  estamos
[46:16] 
[46:16] invirtiendo  ahora,  oye,  pues  dices,  si
[46:18] 
[46:18] tengo  el  10%  del  exit,  pues  necesito
[46:20] 
[46:20] compañías  que  se  vendan  por  600
[46:21] 
[46:21] millones.  ¿Qué  nos  ocurría  esto  al
[46:23] 
[46:23] principio?  Eh,  síndrome  el  impostor
[46:26] 
[46:26] total,  ¿no?  Cuando  tú  vas  a  un  p  y  le
[46:27] 
[46:27] dices,  "No,  mi  estrategia  funciona
[46:29] 
[46:29] porque  voy  a  vender  dos  o  tres  compañías
[46:31] 
[46:31] por  600  millones."  Claro,  cuando  no  lo
[46:33] 
[46:33] has  hecho  nunca,  lo  dicho,  síndrome  del
[46:34] 
[46:34] impostor  por  las  nubes  y  lo  seguimos
[46:36] 
[46:36] teniendo,  ¿no?  Pero  bueno,  cuando  ya  has
[46:37] 
[46:38] hecho  flywant  talent  unas  cuantas,  ¿no?
[46:41] 
[46:41] Se  te  va  quitando  un  poco,  ¿no?  Y
[46:42] 
[46:42] entonces  eh  la  cara  de  vergüenza  que  se
[46:44] 
[46:44] te  ponía,  se  te  va  quitando  un  poco,
[46:46] 
[46:46] pero  es  es  incómodo  de  pensarlo,  pero  el
[46:50] 
[46:50] modelo  descansa  totalmente  en  la
[46:52] 
[46:52] capacidad  esa  de  estar  en  dos  o  tres
[46:54] 
[46:54] compañías  que  realmente  son  tienen
[46:56] 
[46:56] retornos  estratosféricos.
[47:01] 
[47:01] Oye,  ahora  que  has  mencionado  el  caso  de
[47:03] 
[47:03] Flywell,  em,  cuéntanos
[47:07] 
[47:07] que  cómo  ha  sido  este  caso  en
[47:10] 
[47:10] particular,  que  es  el  primer  IPO,  dicen
[47:12] 
[47:12] que  es  la  primera  IPO  española,  pero
[47:14] 
[47:14] realmente  no  es  una  empresa  española  y
[47:16] 
[47:16] el  fundador  no  está,  pero
[47:18] 
[47:18] pero  es  una  empresa  que  empieza  en
[47:19] 
[47:19] España,  sin  duda.
[47:21] 
[47:21] Totalmente.  Mira,  yo  te  voy  a  contar  la
[47:23] 
[47:23] historia  y  te  la  voy  a  contar  un  poco  eh
[47:25] 
[47:25] de  terceras  por  dos  motivos.  Uno,  porque
[47:27] 
[47:27] la  entrada  en  Flyware  yo  no  estaba  en  JM
[47:30] 
[47:30] cuando  se  hizo.  Luego  tuve  la  suerte  de
[47:32] 
[47:32] estar  una  temporada  en  el  consejo,  eso
[47:34] 
[47:34] sí,  y  la  nuestra  desinversión  también  en
[47:36] 
[47:37] estado.  Eh,  y  también  os  puedo  decir  que
[47:40] 
[47:40] es  sin  duda  uno  de  los  consejos  que
[47:42] 
[47:42] mejor  he  visto  funcionar,  lo  cual  no  sé
[47:44] 
[47:44] si  es  consecuencia  o  o  causa,  ¿no?,  de
[47:46] 
[47:46] de  que  la  compañía  haya  ido  también.
[47:48] 
[47:48] probablemente  no  los  cuando  una  compañía
[47:50] 
[47:50] va  bien,  todo  es  más  fácil,  ¿no?  Pero
[47:52] 
[47:52] aún  así  había  gente  ahí  de  de  un  nivel
[47:54] 
[47:54] eh  alucinante  y  luego  nosotros  la  verdad
[47:56] 
[47:56] que  no  hemos  estado  en  esta  última
[47:58] 
[47:58] etapa,  no  hemos  estado,  vendimos  en
[47:59] 
[47:59] secundario  en  una  ronda  anterior,  ¿no?
[48:02] 
[48:02] Porque  para  nosotros  fue  hay  dos  cosas,
[48:04] 
[48:04] para  nosotros  será  un  no  brainer  vender
[48:06] 
[48:06] porque  solamente  con  esa  inversión  pues
[48:08] 
[48:08] retornamos  1,7  veces  el  primer  fondo,
[48:11] 
[48:11] ¿no?  Y  además  era  en  un  momento  para
[48:13] 
[48:13] nosotros  estratégico  importante,  ¿no?
[48:15] 
[48:15] vamos  a  empezar  a  levantar  el  segundo
[48:18] 
[48:18] fondo,  etcétera,  con  lo  cual,  pues  eh
[48:20] 
[48:20] dar  esos  retornos  ya  reales  a  estos  pis
[48:24] 
[48:24] y  para  para  mí  probablemente  otra  de  las
[48:26] 
[48:26] lecciones  super  aprendidas  es  eh  cuando
[48:29] 
[48:29] te  montas  en  un  cohete,  ¿no?  No  te  bajes
[48:31] 
[48:31] nunca,  ¿no?  O  hasta  el  final  del  viaje.
[48:33] 
[48:33] Lo  que  pasa  que  ya  ya  he  dicho,  ¿no?  Hay
[48:35] 
[48:35] hay  muchas
[48:37] 
[48:37] muchas  h  tensiones  ahí  que  compaginar,
[48:41] 
[48:41] ¿no?
[48:43] 
[48:43] Pero  vamos,  cuando  una  compañía  entra  ya
[48:45] 
[48:45] en  esa  fase  de  es  una  compound  machine,
[48:47] 
[48:47] ¿no?  Cuando  ya  empiezas  a,  o  sea,
[48:49] 
[48:49] imagínate,  se  lo  digo  siempre  a  los
[48:50] 
[48:50] emprendedores,  ¿no?  Cuando  empiezas  al
[48:52] 
[48:52] principio  e  creces  al  no  sé,  al  100%
[48:54] 
[48:55] digamos,  por  no  ser  muy  bestias,  ¿no?
[48:56] 
[48:57] Muy  bien,  multiplicas  tu  valoración,
[48:58] 
[48:58] ahora  vales  dos,  cuo,  tal,  pero  cuando
[49:01] 
[49:01] empiezas  a  valer  100  millones,  ¿no?  Ya
[49:02] 
[49:02] empieza  a  ser  la  cosa  100,  200,  400.  es
[49:05] 
[49:05] el  mismo  crecimiento  eh  relativo,  ¿no?
[49:09] 
[49:09] Pero  en  términos  absolutos  empieza  a  ser
[49:10] 
[49:10] bestial,  ¿no?  Entonces,  cuando  lleas  esa
[49:12] 
[49:12] fase  es  cuando  hay  que  empezar  a  a
[49:15] 
[49:15] disfrutarlo  entre  comillas,  eh,  y
[49:17] 
[49:17] obviamente  es  una  fase  que  también  está
[49:18] 
[49:18] plagada  de  todo  tipo  de  peligros  como
[49:20] 
[49:20] como  cualquier  otra,  pero  pero  es  s  para
[49:22] 
[49:22] mí  una  de  lasciones  aprendidas  es  eh
[49:25] 
[49:25] nunca  vendas  tus  tus  ganadores.
[49:27] 
[49:27] Si  hubiera  sido  tu  dinero,  hubieras
[49:28] 
[49:28] vendido  o  no.
[49:30] 
[49:30] Probablemente  también.  Probablemente
[49:31] 
[49:31] también  hubiera  vendido.  De  hecho,  creo
[49:33] 
[49:33] que  soy  bueno,  no.
[49:35] 
[49:35] Iba  a  decir  que  no  no  veo  diferencia  en
[49:38] 
[49:39] cómo  gestiona  mi  dinero  y  cómo  gestiona
[49:40] 
[49:40] el  fondo.
[49:43] 
[49:43] ¿Tenías  dinero  en  el  primer  fondo?
[49:45] 
[49:45] No.
[49:46] 
[49:46] Ahí.
[49:49] 
[49:49] Bueno,  los  otros  serán
[49:52] 
[49:52] los  otros  serán  igual  mejor,  sin  duda.
[49:55] 
[49:55] Una  pregunta,  Samuel,  estabas  hablando
[49:57] 
[49:57] de  early  stage,  ¿no?  Y  que  al  final  gran
[50:00] 
[50:00] parte  lo  que  hacéis  es  encontrar  equipos
[50:02] 
[50:02] de  emprendedores,  e  aparte  de  encontrar
[50:06] 
[50:06] convencer,  ¿no?  O  sea,  que  te  elijan  a
[50:08] 
[50:08] ti  los  equipos  buenos  de  emprendedores  y
[50:10] 
[50:10] y  normalmente  cuando  una  compañía  va
[50:11] 
[50:11] bien  tiende  a  pasar  que  la  gente  se
[50:14] 
[50:14] entera  o  cuando  los  emprendedores  tienen
[50:15] 
[50:15] buena  pinta  y  y  pueden  elegir,  ¿no?
[50:18] 
[50:18] Muchos,  algunos  emprendedores  tienen  la
[50:20] 
[50:20] suerte  de  poder  elegir  inversor.
[50:21] 
[50:21] ¿Por  por  qué  os  tienen  que  elegir  a
[50:23] 
[50:23] vosotros?  O  sea,  al  final,  ¿cuál  es
[50:25] 
[50:25] vuestra  propuesta  eh  fuera  de
[50:27] 
[50:27] valoraciones,  dinero  y  términos  de
[50:29] 
[50:29] contrato,  que  esto  es  todo  muy
[50:32] 
[50:32] replicable,  ¿no?  Digamos  cero  cero
[50:34] 
[50:34] defensible.  Totalmente.  Pues  mira,  al
[50:37] 
[50:37] final  yo  creo  que  esto  es  un  negocio
[50:38] 
[50:38] fundamentalmente  de  personas,  ¿no?  Y  en
[50:41] 
[50:41] la  cual  además  hay  muchísima  simetría  de
[50:43] 
[50:44] información.  Por  un  lado,  cuando  el
[50:45] 
[50:45] inversor  entra  en  la  compañía,  hay
[50:47] 
[50:48] infinitas  cosas  de  la  compañía  que
[50:49] 
[50:49] desconoce  y  por  el  lado  del  emprendedor,
[50:52] 
[50:52] cuando  se  casa  con  inversor  hay
[50:54] 
[50:54] infinitas  cosas  del  inversor  que  no
[50:56] 
[50:56] conoce,  ¿no?  Entonces  ahí  nuestro
[50:58] 
[50:58] enfoque  es  un  poco,  bueno,  cuando  ya
[51:00] 
[51:00] llevas  tiempo  en  el  mercado,  ¿no?,  pues
[51:02] 
[51:02] eh  vas  labrándote  una  reputación,  ¿no?,
[51:04] 
[51:04] que  que  de  alguna  manera  pues  tiende  a
[51:07] 
[51:07] mitigar  esa  esa  simetría  de  información,
[51:08] 
[51:09] ¿no?  Y  luego  también  nosotros  nuestra
[51:10] 
[51:10] estrategia  que  hacemos  un  poco  de
[51:12] 
[51:12] contenidos,  etcétera,  etcétera,  pues
[51:14] 
[51:14] también  va  un  poco  de  eso,  ¿no?  Es  como
[51:15] 
[51:15] nuestro  proof  of  work  un  poco,  ¿no?  Es
[51:19] 
[51:19] eh  intentamos  acercar  al  emprendedor
[51:22] 
[51:22] tanto  como  es  posible  eh  lo  que  es
[51:24] 
[51:24] trabajar  con  nosotros,  ¿no?  Pues
[51:26] 
[51:26] intentamos  mostrar  pues  que  somos,  no
[51:27] 
[51:27] sé,  pues  gente  curiosa,  eh  más  o  menos
[51:31] 
[51:31] razonable,  eh,  ese  tipo  de  cosas.  O  sea,
[51:34] 
[51:35] al  final  yo  creo  que  es  un  tema  muy  de
[51:37] 
[51:37] feeling  personal  y  quitando  los  aspectos
[51:40] 
[51:40] más  hard  que  tú  comentabas,  ¿no?  Pues  al
[51:43] 
[51:43] final  yo  creo  que  cada  uno  hará
[51:44] 
[51:44] fenomenal  yéndose  con  aquel  inversor  con
[51:47] 
[51:47] el  cual  tenga  más  más  feeling,  ¿no?  Eh,
[51:50] 
[51:50] otro  proxip,  bueno,  creo  que  es  si
[51:52] 
[51:52] durante  el  proceso  de  inversión  alguien
[51:55] 
[51:55] te  hace  preguntas  más  o  menos
[51:57] 
[51:57] inteligentes,  pero  yo  creo  que  es  una
[51:58] 
[51:59] prueba  muy  interesante  de  de  lo  que  te
[52:01] 
[52:01] puede  aportar  más  adelante,  ¿no?  Creo
[52:03] 
[52:03] que  al  final  eso  sí  que  es  un  valor
[52:06] 
[52:06] relativamente  tangible,  ¿no?,  que  un
[52:07] 
[52:07] inversor  puede  aportar  o  bueno,  no  sé  si
[52:10] 
[52:10] es  muy  tangible,  vamos,  eh  un  poco  retar
[52:13] 
[52:13] ideas,
[52:15] 
[52:15] etcétera,  etcétera,  es  algo  que  que  creo
[52:17] 
[52:17] que  es  bastante  importante  que  yo  creo
[52:18] 
[52:18] que  los  emprendedores  agradecen
[52:20] 
[52:20] agradecen  mucho.  Entonces,  al  final  ya
[52:22] 
[52:22] te  digo,  no  hay  creo  que  en  España,  en
[52:24] 
[52:24] general  los  fondos  que  hay  ahora  casi
[52:27] 
[52:27] todos  los  están  haciendo,  pues  la  verdad
[52:29] 
[52:29] que  diría  sinceramente  bien  y
[52:33] 
[52:33] no  tendría  una  respuesta  super
[52:35] 
[52:35] definitiva  de  por  qué  tienes  que  irte
[52:37] 
[52:37] conmigo.  Vente  conmigo  si  durante  el
[52:39] 
[52:39] proceso  o  de  lo  que  me  vienes  conociendo
[52:41] 
[52:41] antes  del  proceso,  crees  que  vamos  a
[52:43] 
[52:43] tener  una  relación  muy  productiva  y
[52:45] 
[52:45] vamos  a  sentirnos  muy  cómodos.  Y  si  eso
[52:46] 
[52:46] lo  ha  sentido  con  otro  de  mis
[52:48] 
[52:48] competidores,  pues  vete  con  ellos,  sin
[52:50] 
[52:50] duda,  o  vete  con  los  dos.
[52:53] 
[52:53] Un  tema  que  discutimos  aquí  en  en  ITNIC
[52:56] 
[52:56] es  como
[52:57] 
[52:57] Oye,  esto  me  interesa  mucho,  perdona,
[52:58] 
[52:58] Bernard,  que  que  me  digáis  vosotros
[53:00] 
[53:00] también  que  sois  fundamentalmente
[53:02] 
[53:02] emprendedores,  eh,  ¿por  qué  por  qué  os
[53:05] 
[53:05] habéis  decidido  por  por  unos  interroses
[53:07] 
[53:07] u  otros  cuando  que  seguro  que  no  en
[53:09] 
[53:09] Factorial  habéis  tenido  cola  de  gente
[53:11] 
[53:11] queriendo  invertir?  Eh,
[53:13] 
[53:13] yo  creo  que  hay  un  factor
[53:15] 
[53:15] hay  un  factor  muy  importante  que  eh  no
[53:18] 
[53:18] sé,  lo  ponías  tú  en  la  en  tu  última
[53:19] 
[53:19] newsletter  que  me  estaba  mirando  ayer,
[53:22] 
[53:22] eh,  que  el  inversor  bueno  es  el  que
[53:24] 
[53:24] invierte  o  o  en  un  tweet  en  un  en  un
[53:26] 
[53:26] tweet  de  ayer  tuyo,  eh,  el  inversoro  es
[53:29] 
[53:29] el  que  invierte.  Yo  creo  que  eso  es  tan
[53:30] 
[53:30] importante,  o  sea,  al  final  el  inversor
[53:33] 
[53:33] es  valiente,  también  tiene  que  ser
[53:34] 
[53:34] valiente,  eh,  y  un  poco  el  emprendedor
[53:36] 
[53:36] busca  inversores  valientes  que  crean  en
[53:38] 
[53:38] la  en  la  tesis  y  en  el  equipo,  ¿sabes?  O
[53:41] 
[53:41] sea,  este  tipo  de  inversores  que  te  dan
[53:43] 
[53:43] largas,  que  bueno,  sí  que  ya  veremos,
[53:46] 
[53:46] ¿no?  Y  que  de  golpe  un  día  cuando  ven
[53:48] 
[53:48] que  ya  estás  encarrilando  el  proyecto
[53:49] 
[53:49] aparecen,  se  descuelgan,  ¿no?  Y  decían,
[53:51] 
[53:51] "No,  yo  había  dicho  que  me  interesaba
[53:53] 
[53:53] esto.  Esto  no  es,
[53:57] 
[53:57] o  sea,  es  evidente,  ¿no?  Al  final  la
[53:59] 
[53:59] valentía  de  creer  en  ti  y  en  y  en  tu
[54:02] 
[54:02] tesis  y  en  lo  que  tal,  o  sea,  yo  creo
[54:04] 
[54:04] que  al  menos  particularmente  es  casi  lo
[54:07] 
[54:07] que  más  valoro.
[54:08] 
[54:08] Y  luego,  evidentemente,  la  la
[54:11] 
[54:11] experiencia  que  tiene  el  fondo  y  la
[54:12] 
[54:12] capacidad  de  arrastre,  porque  al  final
[54:14] 
[54:14] un  fondo  tiene  mucha  mucho  factor
[54:17] 
[54:17] reputacional,  que  quieras  o  no  el
[54:19] 
[54:19] mercado  financiero  ya  en  el  lado  de  de
[54:22] 
[54:22] cuando  te  vas  a  buscar  capital  te  ayuda,
[54:24] 
[54:24] te  abre  puertas,  ¿no?  Estos  dos  factores
[54:26] 
[54:26] para  mí  son  fundamentales.  No  sé  Juan  y
[54:28] 
[54:28] Jordi,  ¿cómo  lo  ven.
[54:29] 
[54:29] Yo  creo  que  te  has  dejado  un  pequeño
[54:31] 
[54:31] detalle.  Si  estoy  100%,  obviamente  somos
[54:33] 
[54:33] socios,  ¿no?  Estoy  muy  alineado  con  todo
[54:34] 
[54:34] lo  que  has  dicho.  Eh,  los  terms  también
[54:37] 
[54:37] influyen.  O  sea,  al  final
[54:40] 
[54:40] no  nos  vamos  a  olvidar  que  al  final
[54:41] 
[54:41] parece  que  que  estamos  buscando  una
[54:43] 
[54:43] cita,  ¿no?  O  sea,  estamos  buscando  un
[54:44] 
[54:44] socio  financiero  para  una  compañía,  un
[54:46] 
[54:46] socio  a  largo  plazo,  eh,  y  queremos
[54:48] 
[54:48] mantener  el  control  de  la  compañía  y  el
[54:50] 
[54:50] ownership  de  la  compañía,  eh,  con  un  muy
[54:53] 
[54:53] buen  socio.  O  sea,  estas  dos  cosas  se
[54:55] 
[54:55] pelean,  ¿no?  A  veces  eh  hay  casos
[54:57] 
[54:57] no  tanto  eh  están  bastante  alineadas  en
[55:00] 
[55:00] con  los  terms.
[55:01] 
[55:01] Hay  una  buena  correlación,  pero  no
[55:02] 
[55:02] siempre,  ¿no?  A  veces  hay  tradeofs  a
[55:04] 
[55:04] hacer  y  este  es  un  componente  super
[55:06] 
[55:06] importante,  la  dilución  y  las  la la  lo
[55:09] 
[55:09] draconiano  que  sea  el  contrato,  eh,  que
[55:12] 
[55:12] eso  también  influye  mucho  la  reputación,
[55:13] 
[55:13] ¿no?,  que  ha  dicho  antes  Bernato.  Una
[55:14] 
[55:14] cosa  que  nosotros  hemos  hecho  en  todos
[55:16] 
[55:16] los  procesos  de  fundracing  son
[55:18] 
[55:18] referencias  eh  con  emprendedores  eh  que
[55:21] 
[55:21] han  levantado  pasta  con  esos  fondos  y  y
[55:24] 
[55:24] el  mi  experiencia  es  que  la  referencia
[55:26] 
[55:26] emprendedor  a  emprendedor  es  100%
[55:28] 
[55:28] honesta.  O  sea,  hay  una  conexión  mágica
[55:30] 
[55:30] de  de  se  dice  todo,  eh,  y  sale  mucha
[55:33] 
[55:33] [ __ ]  y  salen  muchas  cosas  buenas,
[55:34] 
[55:34] incluso  de  inversores  actuales,  de  un
[55:36] 
[55:36] emprendedor  y  dice,  "Mira,  esto  fue  así,
[55:38] 
[55:38] eh,  lo  bueno  y  lo  malo  y  todos  sabemos
[55:40] 
[55:40] que  necesitábamos  inversión,  la  cogimos
[55:42] 
[55:42] y  es  un  buen  inversor,  pero  me  hizo
[55:43] 
[55:43] esto,  que  lo  sepas  y  que  te  prepares  por
[55:45] 
[55:46] si  te  lo  va  a  hacer  a  ti  también."  y  y
[55:48] 
[55:48] es  superútil.  Esto
[55:51] 
[55:51] no  me  sorprende  mucho  que  dado  que  los
[55:54] 
[55:54] inversores  jugamos  a  un  juego
[55:55] 
[55:55] continuamente,  ¿no?  Estamos  haciendo
[55:57] 
[55:57] continuamente  rondas,  mientras  que  para
[55:58] 
[55:58] muchos  emprendedores  este  tema  de  la
[56:00] 
[56:00] inversión  es  más  puntual,  ¿no?  Lo  poco
[56:03] 
[56:03] pública  que  es  esa  información  muchas
[56:05] 
[56:05] veces,  ¿no?  De  bueno,  tú  dices  que  en  no
[56:08] 
[56:08] en  canales  más  privados  y  que  todo  el
[56:10] 
[56:10] mundo  sabe  de  qué  pie  coge  a  cada  uno,
[56:13] 
[56:13] pero  me  sorprende  muchas  veces  como  esa
[56:15] 
[56:15] información  muchas  veces  no  es  más
[56:16] 
[56:16] pública,  la  verdad.  Pero  es  sería  un
[56:19] 
[56:19] glassdor  de  de
[56:22] 
[56:22] una  oportunidad  de  de  mercado,  ¿eh?
[56:25] 
[56:25] Existen,  existen.
[56:28] 
[56:28] Es  un  mercado  demasiado  estrecho,
[56:29] 
[56:29] demasiado  pequeño.
[56:31] 
[56:31] H,
[56:33] 
[56:33] desde  luego,  el  de  Glastor,  que  es  es
[56:35] 
[56:35] mucho  más  grande,  ¿no?
[56:37] 
[56:37] [Música]
[56:39] 
[56:39] Interesante,  interesante.  Te  iba  a
[56:41] 
[56:41] preguntar,  cuando  vosotros  decidís
[56:44] 
[56:44] invertir,  porque  es  un  tema  que
[56:45] 
[56:45] debatimos  internamente,  ¿no?  hacéis
[56:48] 
[56:48] convenciendoos
[56:50] 
[56:50] por  consenso
[56:52] 
[56:52] o  por  convicción  de  uno  que  se  la  ha
[56:54] 
[56:54] metido  en  la  cabeza  y  que  hay  que
[56:54] 
[56:55] invertir  y  los  otros  dicen,  "Oye,  pues
[56:56] 
[56:56] tirillas."
[56:59] 
[56:59] Vale,  normalmente  invertimos  por  mayoría
[57:02] 
[57:02] que  no  consenso,
[57:04] 
[57:04] ¿vale?  Y  y  en  un  caso  en  que  nadie  lo
[57:07] 
[57:07] vea,  pero  hay  alguien  que  está
[57:09] 
[57:09] totalmente  enamorado  del  proyecto  por  lo
[57:11] 
[57:11] que  sea  y  golpea  suficientemente  fuerte
[57:13] 
[57:13] la  mesa,  se  hace  la  operación.
[57:16] 
[57:16] Hay  que  golpear  fuerte  la  mesa.
[57:18] 
[57:18] Sí,  sí,  sí.  Te  tiene  tienes  que
[57:19] 
[57:19] soportar,  ¿no?  El  el  challenge  ahí  de
[57:22] 
[57:22] todo  el  resto  del  equipo  que  no  lo  ve,
[57:23] 
[57:23] ¿no?  Te  van  a  hacer  preguntas,  te  van  a
[57:24] 
[57:25] poner  en  en  una  situación  incómoda,  ¿no?
[57:27] 
[57:27] Y  si  aún  así  tú  lo  acabas  de  ver,  eh,  lo
[57:30] 
[57:30] hacemos  la
[57:32] 
[57:32] es  una  presión  importante  para  la
[57:34] 
[57:34] persona  en  sí,  ¿no?
[57:35] 
[57:35] Sí,  pero  nunca  Sí.  No,  pero  una  regla
[57:39] 
[57:39] que  tenemos,  yo  creo,  bastante  escrita
[57:40] 
[57:40] en  piedra,  que  luego  nunca  va  a  haber
[57:42] 
[57:42] un,  te  lo  dije,  ¿no?  Eh,
[57:45] 
[57:45] tratamos  quien  haga  la  inversión,  esté
[57:47] 
[57:47] quien  esté  en  el  board,  las  inversiones
[57:49] 
[57:49] son  siempre  de  del  equipo  de  JME  y  las
[57:52] 
[57:52] tratamos  así,  ¿no?  Y  intentamos  todos
[57:55] 
[57:55] estar  más  o  menos  al  tanto  de  los
[57:57] 
[57:57] detalles  de  todas  las  compañías  y  demás
[57:59] 
[57:59] y  ya  te  digo,  no  se  produce  nuevo  nunca
[58:01] 
[58:01] eso.  O  sea,  sabemos  que  es  que  en  este
[58:03] 
[58:03] negocio  siempre  es,  o  sea,  es  mucho  más
[58:05] 
[58:05] común  equivocarse  que  acertar,  ¿no?
[58:07] 
[58:07] Tampoco  es  cuestión  de
[58:10] 
[58:10] estar  todo  el  día  con  eso.
[58:12] 
[58:13] Y  otra  pregunta  que  te  iba  a  hacer,  em
[58:15] 
[58:15] tú  dedicas  mucho  tiempo  a  generar
[58:17] 
[58:17] contenido
[58:18] 
[58:18] eh  en  tanto  en  Twitter  como  en  tu
[58:21] 
[58:21] newsletter  eh  y  en  un  podcast,  ¿no?
[58:24] 
[58:24] También
[58:26] 
[58:26] no  es  mi  proyecto,  es  el  proyecto  que
[58:29] 
[58:29] siempre  quiero  arrancar  y  nunca  arranco.
[58:31] 
[58:31] Ay,  pues  yo  lo  he  leído  por  ahí  que  que
[58:33] 
[58:33] que  arrancabas  en  podcast.
[58:35] 
[58:35] No,  no,  ya  digo  eso.
[58:36] 
[58:36] O  o  lo  preguntaste.
[58:37] 
[58:37] Eh,  lo  he  preguntado.
[58:39] 
[58:39] Me  apetecería  infinito,  pero  ya  me
[58:41] 
[58:41] faltan  las  fuerzas,  me  falta  el  tiempo,
[58:43] 
[58:43] eh,  de  todo,  pero  me  encantaría.
[58:45] 
[58:45] Pasa  nada,  aquí  te  invitamos  cuando
[58:47] 
[58:47] quieras.  Eh,
[58:50] 
[58:50] o  sea,  tú  dediques  mucho  tiempo  a
[58:51] 
[58:51] generar  contenido,  imagino  mucho  tiempo
[58:53] 
[58:53] a  leer,  ¿no?  Em,
[58:56] 
[58:56] con  ¿cómo  mides  esto,  o  sea,  cómo  mides
[58:59] 
[58:59] el  este  esfuerzo?  Te  lo  haces  para
[59:01] 
[59:01] aprender,  para  compartir,  para  conseguir
[59:06] 
[59:06] defow.  Eh,  ¿por  qué  lo  haces  y  cómo  lo
[59:09] 
[59:09] mires?
[59:09] 
[59:09] Sea  todo,  sea  todo,  ¿no?  Eh,  por
[59:13] 
[59:13] muchísimos  motivos.  Efectivamente,  el
[59:15] 
[59:15] más  egoísta  tener  ese  el  peso  del
[59:17] 
[59:17] deadline  cada  semana,  pues  es  un  eh  me
[59:21] 
[59:21] espolea  muchísimo  para  aprender
[59:23] 
[59:23] continuamente  de  cosas,  ¿no?  Y  nada
[59:25] 
[59:25] mejor  que  intentar  enseñar  algo,  entre
[59:27] 
[59:27] comillas,  ¿no?  Para  realmente  darte
[59:29] 
[59:29] cuenta  de  las  muchísimas  lagunas  que
[59:31] 
[59:31] tenías  en  tu  en  tu  entendimiento,  ¿no?
[59:33] 
[59:33] Entonces,  para  aprender,  número  uno,  eh
[59:36] 
[59:36] luego  me  propuse  hacer,  a  lo  mejor
[59:38] 
[59:38] cuando  en  sus  inicios  pues  te  planteas,
[59:40] 
[59:40] oye,  pues  voy  a  hacer  esto  solo  para  las
[59:42] 
[59:42] compañías  del  portfolio,  ¿no?  o  lo  que
[59:43] 
[59:43] sea,  cuando  eran  cosas  a  lo  mejor  más
[59:45] 
[59:45] tácticas  y  luego  te  das  cuenta  de  por
[59:46] 
[59:46] qué,  ¿no?  O  sea,  es  un  poco  el  lema  de
[59:50] 
[59:50] el  título  de  la  de  la  newsletter,  ¿no?
[59:51] 
[59:51] Porque  esto  es  un  juego  de  suma
[59:52] 
[59:53] positiva.  Aquí  cuanto  mejor  nos  vaya  a
[59:54] 
[59:54] todos,  mejor  nos  va  a  ir  a  todos.  Y  para
[59:56] 
[59:56] que  mis  compañías  les  vaya  bien,  no
[59:58] 
[59:58] necesito  que  las  de  los  demás  les  vaya
[60:00] 
[60:00] mal,  es  que  es  todo  lo  contrario,  igual
[60:02] 
[60:02] que  con  los  inversores  y  con  todo,  ¿no?
[60:04] 
[60:04] Entonces,  pues  decides  hacerlo  en
[60:06] 
[60:06] abierto  para  que  se  beneficie  el  máximo
[60:07] 
[60:07] número  de  de  gente  posible.  Y  luego,
[60:09] 
[60:09] obviamente,  tiene  muchos  beneficios
[60:11] 
[60:11] tangibles  en  el  sentido  defow.  Pues  eh
[60:14] 
[60:14] no  sé  eh
[60:17] 
[60:17] la  fuente  de  que  me  acuerde  si  abote
[60:19] 
[60:19] pronto  de  al  menos  tres  cuatro
[60:22] 
[60:22] operaciones  es  por  haber  escrito  de
[60:24] 
[60:24] temas  relacionados  con  ellos  y  luego
[60:26] 
[60:26] también  pues  eh  quieras  que  no,  pues  es
[60:28] 
[60:28] lo  que  te  decía,  ¿no?  Pues  creo  que  vas
[60:29] 
[60:29] generando  una  marca  personal  que  no  no
[60:33] 
[60:33] basada  en,
[60:36] 
[60:36] o  sea,  quiero  pensar  que  basada  más  en
[60:37] 
[60:38] la  familiaridad  y  eso,  ¿no?  intentar
[60:39] 
[60:39] acercar  mi  forma  de  ser  más  a  los
[60:41] 
[60:41] emprendedores  y  que  cuando  luego  eh  se
[60:44] 
[60:44] vean  en  la  situación  de  querer  elegernos
[60:45] 
[60:45] a  nosotros  en  un  deal,  pues  pues  que  sea
[60:47] 
[60:47] por  eso,  ¿no?  Porque  se  crean  que  se  van
[60:49] 
[60:49] a  sentir  cómodos  con  con  nosotros.
[60:52] 
[60:52] Entonces,  esos  son  beneficios,  yo  creo,
[60:53] 
[60:53] secundarios  y  los  primarios  son  los  que
[60:56] 
[60:56] hemos  comentado  al  principio.
[60:58] 
[60:58] O  sea,  tu  tu  día  a  día,  gran  parte  de
[61:00] 
[61:00] del  día  es  del  contenido,  ¿no?
[61:03] 
[61:03] No,  no  te  creas.  Lo  suelo  apilar  todo
[61:06] 
[61:06] bastante,  obviamente.  Leer,  sí,  no,  eso
[61:09] 
[61:09] es  algo  que  hago  pues  casi  todos  los
[61:10] 
[61:11] días,  sobre  todo  ahora  que  madre
[61:13] 
[61:13] muchísimo  porque  tengo  una  niña
[61:15] 
[61:15] pequeñita  y  ya  me  despierto  a  las  5,  ya
[61:18] 
[61:18] no  me  vuelvo  a  dormir.  Pero  si  no  en
[61:19] 
[61:19] cualquier  caso,  yo  siempre  yo  soy  muy  de
[61:22] 
[61:22] mi  tiempo  más  productivo  es  el  de  por  la
[61:23] 
[61:23] mañana,  así  que  suelo  leer  siempre  por
[61:25] 
[61:25] la  mañana,  eh,  y  luego  escribir  lo  suelo
[61:28] 
[61:28] dejar  sobre  todo  para  el  viernes,
[61:29] 
[61:30] incluso  viernes  por  la  tarde  para  la
[61:32] 
[61:32] bronca  de  mi  mujer  que  siempre  me  echa,
[61:34] 
[61:34] que  es  mi  editora  final  y  mi
[61:37] 
[61:37] siempre  está  acojonada  de  que  no  voy  a
[61:39] 
[61:39] llegar.
[61:42] 
[61:42] Se  llega,  siempre  se  llega,  ¿no?  Siempre
[61:44] 
[61:44] se  llega.
[61:44] 
[61:44] Claro,  la  el  poder  de  de  es
[61:47] 
[61:47] es  brutal.
[61:49] 
[61:49] Total.
[61:51] 
[61:51] Oye,  y  hablando  de  de  del  contenido,  es
[61:53] 
[61:53] es  un  tema  que  discutimos  en  en  la
[61:55] 
[61:55] última  tertulia  que  tuvimos  aquí  en  en
[61:57] 
[61:57] ITN  y  luego  estaba  pensando,  "Vosotros
[62:00] 
[62:00] habéis  invertido  en  negocios  de
[62:01] 
[62:01] contenido  de  tech  como  Lingo  Kids,  ¿no?
[62:05] 
[62:05] E  y  además  va  muy  bien  Lingo  Kids.  Acaba
[62:09] 
[62:09] de  levantar  otra  ronda  de  40  millones  de
[62:10] 
[62:10] euros.
[62:11] 
[62:11] Va  muy  bien  Lingok,  sí.
[62:14] 
[62:14] El  contenido  puede  ser  un  negocio  para
[62:16] 
[62:16] tú  crees  que  puede  ser  un  un  negocio
[62:18] 
[62:18] invertible,  escalable.
[62:21] 
[62:21] Yo  creo  que  sin  duda,  ¿no?  Es,  perdón,
[62:24] 
[62:24] el  contenido  sigue  esa  eh  los  mismos
[62:28] 
[62:28] fundamentales  del  software  en  el  sentido
[62:29] 
[62:29] que  es  eh  hazlo  una  vez,  véndelo
[62:32] 
[62:32] infinitas  veces,  ¿no?  En  ese  sentido  es
[62:34] 
[62:34] muy  parecido,  ¿no?  Es  algo  que  es  100%
[62:37] 
[62:37] digital  y  que  por  lo  tanto  se  rige  por
[62:39] 
[62:39] las  mismas  reglas  de  lo  digital,  ¿no?  De
[62:41] 
[62:41] que  son  esas.  Entonces,  en  ese  sentido
[62:43] 
[62:43] sí  que  creo  que  es  perfectamente  es
[62:45] 
[62:45] Netflix,  ¿no?  Por  ejemplo,  cualquiera  de
[62:48] 
[62:48] de  estas  compañías.
[62:50] 
[62:50] Bueno,  para  que  vea  nuestra  audiencia
[62:51] 
[62:51] que  opiniones  hay  para  todos.  Nosotros
[62:55] 
[62:55] en  el  último  podcast  eh  más  o  menos
[62:58] 
[62:58] consensuamos  que  eran  negocios  muy
[62:59] 
[62:59] difíciles,  con  mucho  riesgo,  ¿no?  Pero
[63:02] 
[63:02] y  qué  no  es  qué  no  es  difícil  y  con
[63:04] 
[63:04] mucho
[63:04] 
[63:04] que  no  es  difícil.  Efectivamente.  Y
[63:06] 
[63:06] hablando  de  riesgo  y  de  negocios  eh
[63:09] 
[63:09] difíciles,  también  invertís  en
[63:11] 
[63:11] blockchain.
[63:13] 
[63:13] Pues  están,  tenemos  una  compañía  en  el
[63:15] 
[63:15] mundo  cripto,  eh,  Atani,  lo  que  pasa  que
[63:17] 
[63:17] no  es  directamente  una  compañía  de
[63:20] 
[63:20] blockchain,  sino  que  es  una  herramienta
[63:21] 
[63:21] para  hacer  trading  en  múltiples
[63:23] 
[63:23] exchanges  y  te  ayuda  más  con  el  tema  de
[63:24] 
[63:24] impuestos  y  y  muchas  otras  cosas.  Eh,
[63:28] 
[63:28] pero  estamos  es  un  área,  la  verdad  que
[63:30] 
[63:30] que  tenemos  ahora  mismo  muchísimo  foco
[63:32] 
[63:32] puesto  y  en  el  cual  vamos  a  hacer
[63:34] 
[63:34] seguramente  inversiones.
[63:36] 
[63:36] Sí,  sí,
[63:38] 
[63:38] promete  mucho,  hay  mucho  interés.  E
[63:41] 
[63:41] Andrich  desde  hace  muchos  años  no  habla
[63:45] 
[63:45] habla  mucho  de  cripto  y  invierte  mucho.
[63:47] 
[63:47] E  bueno,  veremos.  Todavía  no  hay
[63:50] 
[63:50] aplicaciones  concretas  de  de  éxito  más
[63:53] 
[63:53] allá  de  la  moneda  y  los  y  los  wallets,
[63:55] 
[63:55] ¿no?
[63:56] 
[63:56] Bueno,  yo  creo  que  ya  empiezas  a  tener
[63:58] 
[63:58] cosas,  ¿no?  Muy  importantes.  Los  NFTs,
[64:00] 
[64:00] ¿no?  De  todo  el  mundo  del  arte  digital.
[64:02] 
[64:02] Yo  creo  que  yo  creo  que  eso  ya  es  una
[64:03] 
[64:03] aplicación
[64:05] 
[64:05] con  una  tracción  incipiente,  ¿no?  Bueno,
[64:08] 
[64:08] realmente  empezó  con  el  tema  de  los
[64:09] 
[64:09] crypto  kitties  no  me  acuerdo  cuándo,  en
[64:11] 
[64:11] 2018  por  ahí,  pero  parece  que  ahora  en
[64:13] 
[64:13] 2021  es  cuando  ha  empezado  a  [ __ ]  eh
[64:16] 
[64:16] tracción  bastante.  Luego  el  tema  de
[64:18] 
[64:18] Deffy,  ¿no?  parece  que  también  está
[64:19] 
[64:19] empezando  a  [ __ ]  algo  de  vuelo,  aunque
[64:22] 
[64:22] no  deja  de  ser  todavía  un  poco
[64:23] 
[64:24] endogámico  y  muy  centrado  un  poco  aunque
[64:26] 
[64:26] sea  secundariamente  en  la  especulación,
[64:28] 
[64:28] pero  yo  creo  que  por  ahí  por  ahí  va  van
[64:30] 
[64:30] a  venir  los  primeros  casos,  yo  creo,
[64:32] 
[64:32] importantes  de  de  uso.  Bueno,  y  más  allá
[64:34] 
[64:34] de  yo  creo  que  de  Bitcoin,  ¿no?  Si  si
[64:37] 
[64:37] ves  su  caso  de  uso  como  almacén  de
[64:39] 
[64:39] valor,  ¿no?  Esate,  obviamente  de  toda  la
[64:41] 
[64:41] volatilidad  que  tiene,  etcétera,
[64:42] 
[64:42] etcétera.  Pero  bueno,  no  no  deja  de  ser
[64:44] 
[64:44] milagroso  que  algo  que  se  montó  en,
[64:47] 
[64:47] bueno,  que  empezó  a  funcionar  en  2010,
[64:48] 
[64:48] ¿no?  Pues  11  años  más  adelante,  pues
[64:50] 
[64:50] almacena  un  trillón  de  de  dólares,  ¿no?
[64:53] 
[64:53] Por  mucha  volatilidad  que  tenga,  es
[64:54] 
[64:54] indudable  que  algo  está  sucediendo  ahí.
[64:58] 
[64:58] Bueno,  no  sé  si  es  un  trillón  a  mitad,
[64:59] 
[64:59] ¿no?  Con  con  el  hachazo  que  lleva  los
[65:03] 
[65:03] últimos  meses.
[65:06] 
[65:06] Sí,  a  nivel  de  los  market  caps  son
[65:10] 
[65:10] espectaculares,  ¿no?  Bueno,  veremos
[65:12] 
[65:12] veremos  si  invertís  en  en  alguna
[65:14] 
[65:14] compañía.  También  tuvimos  a  Inberredi
[65:16] 
[65:16] hace  poco  aquí  en
[65:19] 
[65:19] en  ITN  que  decía  que  estaban  buscando
[65:22] 
[65:22] proyectos  de  blockchain.  Están  muy
[65:23] 
[65:24] interesados,  ¿no?
[65:24] 
[65:24] Ignacio  Fons  está  muy  muy  activo  en  el
[65:27] 
[65:27] área.
[65:28] 
[65:28] Sí,  sí,  efectivamente.
[65:31] 
[65:31] Oye,  pues
[65:33] 
[65:33] muy  interesante.  No  sé  si  Jordi  y  Juan
[65:34] 
[65:34] nos  ha  quedado  alguna  alguna  pregunta,
[65:36] 
[65:36] algún  tintero.  Sí.  Yo  una  pregunta,
[65:38] 
[65:38] Samuel.  Si  tú  antes  decías  que  invertías
[65:40] 
[65:40] en  etapa,  geografía,  sector,  ¿te  ha
[65:42] 
[65:42] pasado  que  veas  un  equipo  de  inversores,
[65:44] 
[65:44] un  equipo  de  de  gente  con  muchísimo
[65:46] 
[65:46] talento,  pero  no  te  haya  encajado  h  el
[65:49] 
[65:49] proyecto  por  el  sector,  por  la
[65:50] 
[65:50] geografía,  etcétera,  y  aún  así  hayas
[65:52] 
[65:52] invertido  porque  crees  que  el  equipo  es
[65:53] 
[65:53] más  importante  o  no?
[65:56] 
[65:56] Bueno,  tengo  muchos  arrepentimientos.  Yo
[65:58] 
[65:58] creo  que  esto  es  una  de  las  cosas  que
[65:59] 
[65:59] aprendes  con  el  tiempo,  ¿no?  Al  menos  yo
[66:00] 
[66:00] he  aprendido  con  el  tiempo.  Siempre  que
[66:03] 
[66:03] nos  ha  gustado  mucho  el  equipo  y  por  lo
[66:06] 
[66:06] que  sea  no  hemos  visto  del  todo  el
[66:08] 
[66:08] negocio,  nos  hemos  acabado  equivocando.
[66:12] 
[66:12] Eh,
[66:14] 
[66:14] si  lo  hemos  hecho  eh  en  términos  de  que
[66:17] 
[66:17] nos  guste  mucho  el  equipo  no  encaje
[66:18] 
[66:18] geografía,  si  lo  hac  si  lo  hacemos,  de
[66:20] 
[66:20] hecho  tenemos
[66:22] 
[66:22] 20  30%  del  fondo  que  podemos  invertir  en
[66:24] 
[66:25] eso,  con  lo  cual  no  es  tan  excepcional.
[66:27] 
[66:27] Eh,  y  en  cuanto  etapa  también  lo
[66:29] 
[66:29] hacemos.  Lo  que  pasa  que  ahí  sí  que  ya
[66:31] 
[66:31] lo  que  es  el  modelo  económico  del  fondo
[66:33] 
[66:33] se  va  un  poco  al  traste,  pero  también  lo
[66:34] 
[66:34] hemos  hecho,  ¿no?  También.
[66:36] 
[66:36] O  sea,  que  al  final  el  equipo  es  lo  más
[66:39] 
[66:39] importante,  ¿no?  Dirías
[66:40] 
[66:40] 100%.
[66:41] 
[66:41] Sí.  O  sea,  suena.  Parece  que  es  lo  que
[66:43] 
[66:43] hay  que  decir,  ¿eh?  No,  y  lo  que  queda
[66:45] 
[66:45] bonito,  pero  es  que  estoy  100%
[66:47] 
[66:47] convencido  que  es  la  realidad.
[66:50] 
[66:50] Y
[66:50] 
[66:50] y  os  lo  aplicáis,  Samuel.  O  sea,
[66:52] 
[66:52] realmente  ahora  si  veis  un  equipo  y
[66:54] 
[66:54] tenéis  muy  claro  que  ese  mercado  no
[66:55] 
[66:55] tiene  ningún  sentido,  que  tiene  unas
[66:57] 
[66:57] barr  lo  que  sea,  eh,  os  lo  aplicáis  y
[67:00] 
[67:00] decís,  "Invertimos,  aunque  no  lo  vemos."
[67:02] 
[67:02] A  ver,  yo  creo  que  tiene  que  cumplir
[67:04] 
[67:04] unos  mínimos,  ¿no?  Hemos  llegado,  usamos
[67:06] 
[67:06] internamente  el  mantra,  que  no  es
[67:08] 
[67:08] original  nuestro,  pero  que  me  parece  que
[67:10] 
[67:10] recoge  muy  bien  el  tema,  es  ama  el
[67:12] 
[67:12] equipo,  no  odies  la  idea,  ¿no?  O  sea,  si
[67:14] 
[67:14] vemos  realmente  algo  que  es  realmente
[67:16] 
[67:17] que  no  tiene  ningún  sentido,  ¿no?  O  al
[67:19] 
[67:19] menos  aparentemente  seguiremos  pasando.
[67:21] 
[67:21] Pero  el  error  nuestro  viene  eh  por  casos
[67:25] 
[67:25] que  seguramente  tú  conoces  muy  bien,
[67:27] 
[67:27] ¿no?  Que  sean  muy  cercanos  a  ti,  ¿no?
[67:28] 
[67:28] cuando  nos  gustaba  mucho  el  equipo,  eh,
[67:31] 
[67:31] y  luego  por  lo  que  sea  no  hemos  visto
[67:33] 
[67:33] algo,  el  mercado,  el  modelo  de  negocio,
[67:34] 
[67:34] algo  que  sea  más  sutil,  ¿no?  Por  eso
[67:36] 
[67:36] decirlo  de  eh  ahí  nos  hemos  equivocado
[67:39] 
[67:39] muchísimas  veces.
[67:40] 
[67:40] De  todas  formas,  esto  eh  es  muy  difícil
[67:43] 
[67:43] de  separar  eh  o  sea,  la  gente  no  es  lo
[67:47] 
[67:47] que  dice,  es  lo  que  hace  también.
[67:50] 
[67:50] Entonces,  tú  te  gusta  un  equipo  porque
[67:51] 
[67:51] te  gustas  lo  que  estás  viendo,  lo  que
[67:52] 
[67:52] están  haciendo,  en  el  espacio  que  están
[67:54] 
[67:54] haciendo.  O  sea,  es  difícil.  Es  como  la
[67:56] 
[67:56] idea  de  la  ejecución,  ¿no?  O  sea,  son
[67:58] 
[67:58] son  dos  caras  de  una  misma  moneda.  Em,
[68:01] 
[68:01] entonces  por  eso  sí,  pero  cuando
[68:03] 
[68:03] me  cae  bien  el  tío,  no  es  me  cae  bien,
[68:05] 
[68:05] ¿no?  No  es  me  cae  bien.
[68:07] 
[68:07] Claro,  muchas  veces  nos  pregunta,  ¿no?
[68:08] 
[68:08] Oye,  ¿cómo  determináis  vosotros  que  el
[68:10] 
[68:10] equipo  es  tan  bueno,  si  el  equipo  es  lo
[68:12] 
[68:12] más  importante,  ¿cómo  sabes  que  el
[68:13] 
[68:13] equipo  es  importante?
[68:14] 
[68:14] Pues  es  que  es  es  como  lo  del  juez
[68:16] 
[68:16] americano  este  con  la  pornografía,  ¿no?
[68:17] 
[68:18] Lo  lo  cuando  lo  veo  lo  reconozco,  ¿no?
[68:20] 
[68:20] No  sabría  decirte  qué  es  lo  que  es,  ¿no?
[68:22] 
[68:22] Pero  lo  mismo  en  las  conversaciones  que
[68:24] 
[68:24] tienes  con  ellos  y  demás,  para  mí  un
[68:26] 
[68:26] proxy  que  utiliza  un  truquillo  que  me
[68:28] 
[68:29] gusta  es,  oye,  a  mí  me  gustaría  trabajar
[68:31] 
[68:31] con  ellos,  me  gustaría  trabajar  para  esa
[68:32] 
[68:32] compañía,  entonces  me  sirve  un  poco  para
[68:34] 
[68:35] calibrar  y  es  un  poco  creo  que  tiene  un
[68:36] 
[68:36] poco  de  falta  de  modestia,  ¿no?  sentido
[68:38] 
[68:38] de  oye,  si  yo  pues  tengo  una  idea
[68:41] 
[68:41] respecto  a  mí  más  o  menos  buena  y  a  mí
[68:42] 
[68:42] me  apetecía  trabajar  en  esa  compañía,
[68:44] 
[68:44] pues  es  que  parece  que  es  ambiciosa,
[68:46] 
[68:46] parece  que  los  tíos  son  buenos,  eh,  etc,
[68:48] 
[68:48] etc.,  ¿no?  A  mí  eso  me  me  medio
[68:50] 
[68:50] funciona.  Eh,  y  según  cómo  les  ves
[68:52] 
[68:52] cuando  cuando  haces  preguntas  difíciles,
[68:54] 
[68:54] cómo  reaccionan  a  esas  preguntas,  ¿no?
[68:56] 
[68:56] Ves  eh  cuánto  tiempo  han  dedicado  a
[68:59] 
[68:59] pensar  sobre  el  espacio  y  sobre  el
[69:00] 
[69:00] problema.  a  sabiendas  de  que  todo  eso  no
[69:02] 
[69:02] es  lo  que  no  hace  falta  que  tengan  razón
[69:05] 
[69:05] en  lo  que  dicen,  ¿no?  Pero  que  realmente
[69:06] 
[69:06] le  han  dedicado  tiempo  a  pensarlo,  a  la
[69:08] 
[69:08] cultura  que  están  montando  de  la
[69:10] 
[69:10] compañía,  todo  es  tipo  de  cosas,  yo  creo
[69:11] 
[69:11] que  es  muy  difícil  verbalizarlas  o
[69:15] 
[69:15] cuantificarlas,  pero  cuando  vas
[69:17] 
[69:17] adquiriendo  un  cierto  callo  en  hacer
[69:19] 
[69:19] esto,  lo  vas  lo  aprendes  a  identificar.
[69:24] 
[69:24] Supongo  que  a  vosotros  os  pasa  lo  mismo,
[69:26] 
[69:26] ¿no?  También  cuando  evaluáis  equipos.
[69:27] 
[69:27] Sí,  sí.  Sí,  lo  que  pasa  es  que  nosotros
[69:29] 
[69:29] al  ser  más  operacionales,
[69:31] 
[69:31] al  ser  más  operacionales  nos  acabamos
[69:34] 
[69:34] imaginando  más  a  nosotros  mismos
[69:36] 
[69:36] ejecutando,  ¿no?
[69:38] 
[69:38] En  esos  espacios,  en  estos  proyectos.
[69:39] 
[69:39] Entramos  más  en  el  mercado,  entramos
[69:41] 
[69:41] más,  ¿no?
[69:43] 
[69:43] También  de  cuando  el  emprendedor  está
[69:45] 
[69:45] más  emocionado  que  el  emprendedor  de  la
[69:47] 
[69:47] propia  idea,  lo  que  sea.  Es  también  te
[69:49] 
[69:49] pasa,  empiezas  a  dejar  la  mente  fluir  y
[69:51] 
[69:51] te  empiezas  a
[69:53] 
[69:53] imaginar  ramificaciones  de  la  idea  o  lo
[69:55] 
[69:55] que  sea,  que  no  es  a  lo  mejor  por  donde
[69:56] 
[69:56] la  compañía  quiere  ir,  ¿no?  Pero  tú  te
[69:58] 
[69:58] emocionas  y  y  luego  la  cosa,  ¿no?
[70:00] 
[70:00] Eso  es  bueno  o  malo.  Yo  creo  que  es  malo
[70:03] 
[70:03] en  el  sentido  de  que  no  eres  tú  el  que
[70:04] 
[70:04] va  a  ejecutar,  eh,  no  no  vas  a  tener
[70:08] 
[70:08] control  sobre  por  dónde  va  a  ir  el
[70:09] 
[70:09] proyecto  y  nada,  ¿no?  Y  luego  otra  cosa
[70:12] 
[70:12] que  cuesta  muchísimo,  esto  ya  es  más
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[70:14] anecdótico,  ¿no?  Pero  cuesta  muchísimo
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[70:16] morderse  la  lengua  como  inversor  sobre
[70:18] 
[70:18] típicas  sugerencias  sobre  el  producto  y
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[70:20] tal,  ¿no?  Que  son  cosas  que  el
[70:21] 
[70:21] emprendedor  ya  le  ha  dado  10,000  veces
[70:23] 
[70:23] la  vuelta,  las  ha  descartado  porque  son
[70:25] 
[70:25] absurdas.
[70:25] 
[70:25] Encanta,  encanta  los  emprendedores,
[70:27] 
[70:27] ideas  de  producto,
[70:27] 
[70:27] tíos  están,  os  encanta,  ¿verdad?
[70:30] 
[70:30] Oye,  ¿por  qué  se  me  ha  ocurrido  esto?
[70:32] 
[70:32] Eh,  llevo  10  minutos  pensando  sobre  esto
[70:33] 
[70:33] mientras  que  tú  vas  100  horas.
[70:36] 
[70:36] 100  horas.  Ojalá.
[70:37] 
[70:37] Sí.  A  la  semana.  No,
[70:39] 
[70:39] exacto.
[70:43] 
[70:43] Oye,  Samuel,  muchas  gracias  por  por
[70:46] 
[70:46] compartir  con  nosotros  tu  experiencia.
[70:48] 
[70:49] Eh,  bueno,  te  invitaremos  siempre  que
[70:50] 
[70:50] quieras  eh  en  las  tertulias.  Yo  quería
[70:53] 
[70:53] hablar  de  otros  temas,  pero  la  verdad  es
[70:54] 
[70:54] que  no  he  entrado,  o  sea,  me  he  quedado
[70:56] 
[70:56] en  como  siempre  me  pasé  en  el  primer
[70:58] 
[70:58] primer  tema  casi  tenía  una  lista.
[71:01] 
[71:01] Genial,
[71:02] 
[71:02] pero  bueno,  seguiremos.
[71:04] 
[71:04] Pues  nada,  muchísimas  gracias  eh  por
[71:05] 
[71:05] invitarme.  Un  placer
[71:07] 
[71:07] a  ti  y  también  a  Jordi  y  a  Juan  y  con
[71:11] 
[71:11] los  demás  hasta  la  semana  que  viene.