Ha Inventado La Empresa Autogestionada (Alejo Ecube) | Ep 54 — vídeo y transcripción

[00:00] Vi  un  par  de  reels  y  dije,  "Hostia,  se
[00:01] 
[00:01] tó  la  toca."  Sí.  O sea,  a  ti  te  lo
[00:02] 
[00:02] recomendaron,  entraste,  viste  un  par  de
[00:04] 
[00:04] reils  y  dijiste,  "Pues  para  dentro."  Sí.
[00:05] 
[00:05] Y  aquí  está  lejos,  tío.  Y  aquí  está
[00:07] 
[00:07] lejos.  Y  que  te  llamó,  y  que  te  llamó  la
[00:08] 
[00:08] atención.  Y  ahora  me  gustaría  que
[00:09] 
[00:09] contase  él  porque  claro,  él  no  nos
[00:11] 
[00:11] conocía.  U,  no  nos  conocía,  tío.  Esto  sí
[00:14] 
[00:14] que  nos  ha  dejado  como  losers,  ¿eh?
[00:15] 
[00:15] Niño,  ¿no,  tío?  A  ver,  ¿qué  te  crees  que
[00:17] 
[00:17] eres  lo  del  mundo  o  qué?  Somos  luers
[00:19] 
[00:19] total,  tío.  ¿Conocías  a  Spicy  Fortuna?
[00:23] 
[00:23] Eh,  eh,  eh.  Spicy,  no  conocía.
[00:27] 
[00:27] Spicy  loser.
[00:30] 
[00:30] Parece  que  ser  empresario  la  diferencia
[00:32] 
[00:32] es  si  tienes  SL  o  no  tienes  SL.  Si  tal.
[00:35] 
[00:35] Entonces  yo  no  yo  no  soy  yo  no  soy  yo  no
[00:37] 
[00:37] soy  autónomo  porque  yo  tengo  una  SL.
[00:39] 
[00:39] Bueno,  es  que  eso  es  una  cosa  jurídica,
[00:41] 
[00:41] no  sé  qué,  pero  [ __ ]  tú  eres  autónomo
[00:42] 
[00:42] porque  tú  estás  ahí  currando.  No  te  ha
[00:44] 
[00:44] pasado  nunca  que  hay  alguien  que  tú
[00:46] 
[00:46] conoces  que  se  cree  que  es  simpático  y  a
[00:49] 
[00:49] la  gente  no  le  hace  ni  [ __ ]  gracia,  ¿eh?
[00:52] 
[00:52] Y  y  nadie  se  lo  dice,  pues  con  las
[00:55] 
[00:55] evaluaciones  de  360  le  llega  una  gardita
[00:57] 
[00:57] al  tío  que  dice,  "No  tienes  ni  [ __ ]
[00:59] 
[00:59] desgracia."  ¿Sabes
[01:03] 
[01:03] cómo  va  el  día,  niño?  Pues  como  se  ha
[01:04] 
[01:04] levantado  el  día.  ¿Sabes?  ¿Te  has  dado
[01:06] 
[01:06] cuenta  que  los  días  nublados  y  lluviosos
[01:08] 
[01:08] vienes  un  poco  torcidito?
[01:11] 
[01:11] El  problema  es  que  yo  había  quedado  con
[01:13] 
[01:13] este  a  las  10:30.  Lo  tenía  apuntado  en
[01:15] 
[01:15] la  agenda  a  las  10:30,  ¿sabes?  Vale,  se
[01:17] 
[01:17] ha  presentado  a las  11  y  entonces  eh  no
[01:20] 
[01:20] me  acordaba  ya  de  él  y  y  ahí  ha  habido
[01:22] 
[01:23] el  la  discrepancia,  ¿sabes?  Ahí  ha
[01:24] 
[01:25] habido  una  una  sola  pasión  de  agenda,  un
[01:27] 
[01:27] choque  de  trenes.  Vamos  a  explicar,
[01:28] 
[01:28] vamos  a  explicar  la  omnipresencia
[01:31] 
[01:31] para  la  gente  que  no  sepa  de  qué  estamos
[01:32] 
[01:32] hablando,  estábamos  nosotros  con  el
[01:34] 
[01:34] invitado  aquí  ya  apretando  todos  los
[01:36] 
[01:36] botones  para  grabar  y  justamente  en  ese
[01:38] 
[01:38] momento  has  dicho,  "Hostia,  hasta  luego,
[01:41] 
[01:41] que  hay  un  tío  que  está  aquí
[01:42] 
[01:42] esperándome."  Sí,  sí,  sí,  sí.  ¿Y  de  qué
[01:45] 
[01:45] era  el  tema?  Ya  por  bueno,  pues  eh  era
[01:48] 
[01:48] un  tío  que  me  importaba  bastante,  que
[01:49] 
[01:49] había  hace  quedado  hace  tres  semanas  con
[01:51] 
[01:51] él  para  que  viniera  a  ver  el  invernadero
[01:53] 
[01:53] para  venderle  lechuguitas.  Ah,  muy  bien.
[01:55] 
[01:55] Es  que  estoy  a  tope  con  las  lechuguitas,
[01:57] 
[01:57] tío.  Ya  te  veo.  Estás  muy  muy
[01:59] 
[01:59] agricultor,  ¿eh?  Necesito  necesito  sacar
[02:01] 
[02:01] las  lechugas  esas,  como
[02:03] 
[02:03] sea.  Nadie  quiere  lechugas.  Por  favor,
[02:05] 
[02:05] señores,  si  alguien  quiere  lechugas,  por
[02:06] 
[02:06] favor,  que  nos  escriba  un  comentario  o
[02:07] 
[02:07] le  mando  un  mail  al  José.
[02:09] 
[02:09] Distribuidores,  mándenme  por  favor  para
[02:14] 
[02:14] que  yo  les  pueda  contactar  su  teléfono  y
[02:16] 
[02:16] yo  les  mando  fotos  de  mis  lechugas  para
[02:18] 
[02:18] ver  si  podemos  entre  todos  darle  fin  a
[02:21] 
[02:21] esta  sequía  de  las  lechugas  en  España,
[02:23] 
[02:23] ¿sabes?  Bueno,  a  ver  si  pues  nada,  a  ver
[02:26] 
[02:26] si  lo  conseguimos.  Oye,  eh,  hoy  va  a  ser
[02:28] 
[02:28] un  podcast  eh  yo  creo  que  va  a  ser  dos
[02:31] 
[02:32] partes  porque  claro,  es  que  creo  que  nos
[02:34] 
[02:34] vamos  a  quedar  a  medidas  con  el
[02:36] 
[02:36] invitado.  Va  a  ser  un  coitos
[02:37] 
[02:37] interruptus.  ¿Por  qué  razón?  Bueno,  pues
[02:39] 
[02:39] porque  a  las  12:30  tengo  salir  de  aquí
[02:41] 
[02:41] como  alma  que  lleva  el  [ __ ]  Pero
[02:42] 
[02:42] sabes  que  viene  de  Mallorca,  ha  pillado
[02:44] 
[02:44] un  vuelo  y  y  ¿cuándo  y  cuándo  y  cuándo
[02:47] 
[02:47] se  vuelve?  Eh,  hoy  a  las  6.  A  las  6.
[02:52] 
[02:53] E  yo  vengo  otra  vez,  ¿eh?  No,  no,  no.  Yo
[02:55] 
[02:55] creo  yo  creo  que  le  sacaremos  le
[02:57] 
[02:57] sacaremos  juguito.
[03:00] 
[03:00] BLV  las  cosas,  BLV  podcast,  BLV  charlas,
[03:04] 
[03:04] ¿sabes?
[03:05] 
[03:05] Bueno,  pues  entonces  mejor  no  nos
[03:06] 
[03:06] estrendamos  mucho  hoy  en  la  en  la  en
[03:10] 
[03:10] nuestras  chorradas  y  y  que  hable  él,
[03:12] 
[03:12] ¿no?  Venga,  va,  pues  que  entre  Alejo,
[03:15] 
[03:15] que  entre  Alejo.  Alejo,  por
[03:18] 
[03:18] [Música]
[03:19] 
[03:19] [Aplausos]
[03:22] 
[03:22] [Música]
[03:28] 
[03:28] favor.  ¿Qué  tal,  tío?  ¿Qué  tal,  José?
[03:31] 
[03:31] ¿Qué  tal,  tío?  ¿Cómo?  Muy  bien.  [ __ ]
[03:34] 
[03:34] ¿vienes  con  el  libro  rojo  de  PT?  Vengo.
[03:36] 
[03:36] Sí,  sí,  sí,  sí,  sí.  Vengo  con  regalito.
[03:38] 
[03:38] Se  llama  regalitos.  Alejo,  muy  bien.  Ha
[03:41] 
[03:41] entendido  lo  de  la  entrada  a  los
[03:42] 
[03:42] resistencia  y  nos  ha  traído  su  libro,
[03:43] 
[03:44] tío.  Nos  ha  traído  regalizativo.  Muy
[03:46] 
[03:46] bien.  Qué  buena.  ¿Está  está  en  en
[03:50] 
[03:50] Audible  o  no?  No,  no,  todavía  no.  O  sea,
[03:53] 
[03:53] todavía  ni  se  instalará,  pero
[03:56] 
[03:56] autogestión.  Vamos  a  contar  un  poco.
[03:58] 
[03:58] José,  ¿es  autogestión  y  autoedición  o
[04:00] 
[04:01] no?  No  es  con  Editorial  Profit.  Ah,
[04:05] 
[04:05] está  bien,  tío.  José,  vamos  a  contar  un
[04:07] 
[04:07] poquito  antes  de  entrar  en  temas  de
[04:09] 
[04:09] libro  de  este  tío  se  los  gasta,  eh,  para
[04:12] 
[04:12] ver  legalidad,  eh,  pero  porque  porque  su
[04:14] 
[04:14] editorial
[04:16] 
[04:16] es  profit,  ¿eh?
[04:20] 
[04:20] No,  no,  yo  ahora  que  entiendo,  eh,
[04:22] 
[04:22] [ __ ]  tío,  foto  a  color  ta  y  la  y  la
[04:26] 
[04:26] la  portada  de  abrillo  y  con  solapitas
[04:28] 
[04:28] así,  o  sea,  no.  Sí,  sí  que  puede  ser
[04:29] 
[04:29] solapitas,  ¿eh?  Señores,  los  que  quieran
[04:31] 
[04:31] hacer  un  libro,  lo  de  las  solapitas  en
[04:33] 
[04:33] Amazon.  En  Amazon  no  sé  si  la  hacen  con
[04:35] 
[04:35] solapitas,  ¿eh?  No,  no.  En  Amazoní,  sin
[04:36] 
[04:36] solapitas.  Pues  eso,  pues  eso.  O  sea,
[04:37] 
[04:37] que  yo  siempre  lo  he  pensado,  ¿de  qué
[04:39] 
[04:39] sirven  las  solapitas,  tío?  Es  para  te
[04:41] 
[04:41] hace  de  punto  de  página  o  cómo  va,
[04:42] 
[04:42] porque  yo  a  veces  lo  uso  de  de  de  ¿qué?
[04:45] 
[04:45] De  punto  de  así,  punto  de  libro.  Punto,
[04:48] 
[04:48] ¿para  qué  sirve  una  sola  pita?
[04:50] 
[04:51] Yo  es  que  como  para  yo  creo  que  le  da
[04:52] 
[04:52] más  calidad,  ¿no?  Al  acabado.  Sí,  porque
[04:54] 
[04:54] le  da  como  el  reborde  este  a  la  tapa  y
[04:56] 
[04:56] es  como  que  fuese  tapa  dura,  pero  es  una
[04:58] 
[04:58] tapa  blanca.  Claro,  es  como  es  como  mm,
[05:01] 
[05:01] qué  gorda,  ¿sabes?  Qué  gorda  la  tapa,
[05:03] 
[05:03] ¿sabes?  Y  también
[05:07] 
[05:07] Sí,  sí.  No,  no  se  le  ve  de  calidad  a  Sí,
[05:10] 
[05:10] sí.  Lo  que  pone  dentro,  lo  que  pone
[05:12] 
[05:12] dentro  también,  ¿eh?  Bueno,  y  lo  de
[05:14] 
[05:14] dentro  está  bien,  ¿no?
[05:18] 
[05:18] Está  a  la  altura  de  de  la  solapa.  Sí,
[05:19] 
[05:19] sí.  Muchas  gracias  por  el  libro,  tío.  Da
[05:21] 
[05:21] un  poco  da  un  poco  el  la  introducción  de
[05:24] 
[05:24] cómo  [ __ ]  qué  [ __ ]  hace  Alejo  aquí.  Voy
[05:26] 
[05:26] a  dar  la  introducción  de  por  qué  Alejo
[05:27] 
[05:27] está  en  BV.  Eh,  la  historia  es  muy
[05:29] 
[05:29] rápida  y  muy  sencillas.  De  hecho,  se  lo
[05:31] 
[05:31] se  lo  he  dicho  a  él  y  y  nos
[05:33] 
[05:33] descojonábamos  de  risa.  O  sea,  tú  a
[05:34] 
[05:34] veces  tienes  momentos  de  inspiración  y  y
[05:36] 
[05:36] tu  mente  algún  día,  espero  entenderla.  Y
[05:39] 
[05:40] José  un  día  me  aparece  con  un  mensaje  de
[05:41] 
[05:42] Instagram  y  me  dice,  "Hay  que  traer  al
[05:43] 
[05:43] tío  este  total."  Me  me  manda  un  mensaje
[05:47] 
[05:47] de  alguien  que  le  había  mandado  un
[05:48] 
[05:48] mensaje  a  él  y  le  ponía,  "Buenas,  José,
[05:50] 
[05:50] me  encanta  lo  que  has  hablado  de
[05:52] 
[05:52] delegar.  Mira,  te  recomiendo  a  Alejo  que
[05:54] 
[05:54] habla  muy  bien  de  esto,  no  sé  qué,  y  me
[05:56] 
[05:56] manda  tu  perfil  de  Instagram.
[05:57] 
[05:57] automáticamente  yo  me  meto,  miro  tu
[05:59] 
[05:59] perfil,  digo,  1000  seguidores.  Digo,
[06:01] 
[06:01] "Vale,  es  una  persona  anónima,  entre
[06:04] 
[06:04] comillas,  no  me  malinpretes."  Alejo  te
[06:06] 
[06:06] está  dando  cera.  Alejo,  el  Judas  te  está
[06:08] 
[06:08] dando  cerita  de  la  buena.  Lo  he  dicho
[06:10] 
[06:10] sin  menospreciar,  ni  mucho  menos.  Con
[06:11] 
[06:11] todo  el  respeto  al  mundo,  está  cayendo
[06:13] 
[06:13] un  diluviote  que  lo  flipas.  Se  va  a  ir
[06:14] 
[06:14] la  luz.  Con  aprecio,  con  aprecio.  Pero
[06:16] 
[06:16] Alejo,  quiero  decir  aquí  antes  te  lo  he
[06:18] 
[06:18] dicho,  ¿no?  Que  normalmente  viene  gente
[06:19] 
[06:19] con  muchos  seguidores,  gente  medio
[06:22] 
[06:22] conocida  y  1000  seguidores.  Es  un  número
[06:25] 
[06:25] totalmente  está  llamando  no,  no.
[06:27] 
[06:27] Totalmente  normalito  en  redes  sociales.
[06:30] 
[06:30] Sí,  sí,  sí,  sí,  sí,  sí.  No,  total,
[06:32] 
[06:32] total.  Tú  deja,  deja  de  meter  [ __ ]
[06:35] 
[06:35] Deja  de  meter  [ __ ]  Alejo  Luer,  Luer,
[06:38] 
[06:38] Luer.  Bueno,  pero  que  os  voy  a  contar,
[06:41] 
[06:41] ¿no?  Y  entonces,  y  entonces  digo,  José,
[06:44] 
[06:44] pero  ¿quién  es?  Dice,  "No,  se  me  cae
[06:46] 
[06:46] bien."  Y  digo,  "Vale".  Y  entonces  yo  me
[06:48] 
[06:48] acuerdo  que  no  no  te  dije  que  tenía  buen
[06:50] 
[06:50] contenido.  O  sea,  yo  hice  un  vi  un  par
[06:52] 
[06:52] de  reels  y  dije,  "Hostia,  se  tó  la
[06:54] 
[06:54] toca."  Sí.  O  sea,  a  ti  te  lo
[06:55] 
[06:55] recomendaron,  entraste,  viste  un  par  de
[06:56] 
[06:56] reels  y  dijiste,  "Pues  para  dentro."  Sí.
[06:58] 
[06:58] Y  aquí  está  lejos,  tío.  Y  aquí  está
[06:59] 
[06:59] lejos.  ¿Y  qué  te  llamó?  ¿Y  qué  te  llamó
[07:01] 
[07:01] la  atención  de  No,  pues  vi  un  par  de
[07:03] 
[07:03] reels  que  hablabas  de  de  cómo  delegar  y
[07:06] 
[07:06] cómo  cómo  hacer  que  una  empresa  se
[07:08] 
[07:08] autogestionara,  ¿no?  Y  tal.  Y  y  bueno,
[07:11] 
[07:11] los  dos  RS  que  vi  en  aquel  momento,  pues
[07:14] 
[07:14] me  llamaron  la  atención  y  digo,  pues  que
[07:15] 
[07:15] venga  y  no  lo  explique,  ¿no?  A  ver,  eh,
[07:18] 
[07:18] total,  total.  Eh,  y  y  de  dónde  te  ha
[07:20] 
[07:20] salido  esa  idea  de  Y  ahora  me  gustaría
[07:21] 
[07:21] que  contase  él  porque  claro,  él  no  nos
[07:23] 
[07:23] conocía.  U,  no  nos  conocía,  tío.  Esto  sí
[07:26] 
[07:26] que  nos  ha  dejado  como  losers,  ¿eh?
[07:27] 
[07:27] Niño,  no,  tío.  A  ver,  ¿qué  te  crees  que
[07:29] 
[07:29] eres  del  mundo  o  qué?  Somos  lues  total,
[07:32] 
[07:32] tío.  Qué  va.  ¿Conocías  a  Spicy  Fortuna?
[07:35] 
[07:35] Ah,  eh,  eh,  Spicy.  No  conocía.
[07:40] 
[07:40] Spicy,  losers.  Luer.
[07:44] 
[07:44] No,  no.  ¿Cómo  fue,  Alejo?  ¿Cómo?  ¿Cómo
[07:45] 
[07:45] fue?  Cuenta  como  Y  a  Jordi  Wild.  Y  a
[07:47] 
[07:47] Jordi  Wild.  Jordi  Wild,  sí.  Jordi  White,
[07:49] 
[07:49] sí.  Oh,  claro,  conocía  al  capo,  tío.
[07:53] 
[07:53] Cap.
[07:56] 
[07:56] Yo  me  voy  a  empezar  a  tatuar  ahora  como
[07:57] 
[07:57] Jordi.  Jordi,  no,  pero  a  ti,  José,  sí
[07:59] 
[07:59] que  te  había  visto  en  te  había  visto  en
[08:00] 
[08:00] algún  vídeo  en  LinkedIn  de  Sí,  de  sí,  de
[08:05] 
[08:05] la  sirena  y  tal.  Y  es  que  es  un  spammer
[08:07] 
[08:07] el  tío.  Sí,  sí.  Y  luego  lo  de  del
[08:10] 
[08:10] podcast  y  de  Eric,  no  no  sabía,  pero
[08:14] 
[08:14] bueno,  me  encantó.  Pero  bueno,  ya  se  la
[08:15] 
[08:15] ha  devuelto,  ¿eh?  O  sea,  como  yo
[08:16] 
[08:17] anónimo,  tú  también.  Totalmente,
[08:18] 
[08:19] totalmente.  Me  me  encanto  yo  mismo  el
[08:21] 
[08:21] LinkedIn.  Lo  digo  porque  hay  gente  que
[08:23] 
[08:23] ahora  me  da  cera  porque  claro,
[08:25] 
[08:25] obviamente  tengo  los  chavales  estos  que
[08:27] 
[08:27] ya  dije  quién  eran  los  copywritings  y
[08:29] 
[08:29] hay  alguno  que  me  dice,  "Me  me  gustaba
[08:31] 
[08:31] más  cuando  escribías  tú."  Digo,  "No,
[08:33] 
[08:33] escrito  mi  vida,  ¿sabes?  Es  que  te  estás
[08:36] 
[08:36] equivocando  de  persona."  O  sea,  claro,
[08:39] 
[08:39] es  que  yo  creo  que  hay  ciertas  cosas  que
[08:40] 
[08:40] las  puedes  delegar.  O  sea,  tú  el  el
[08:43] 
[08:43] conocimiento  lo  tienes  que  transmitir,
[08:45] 
[08:45] pero  no  tienes  por  qué  escribirlo.
[08:46] 
[08:46] ¿Sabes  lo  que  te  quiero  decir?  O  sea,
[08:47] 
[08:47] que  que  hay  gente  que  que  sabe  escribir
[08:49] 
[08:49] mucho  mejor  que  yo.  Yo  soy  de  ciencias  y
[08:50] 
[08:50] soy  un  patán  escribiendo.  Entonces,  yo
[08:52] 
[08:52] puedo  explicártelo  muy  bien,  pero  si  me
[08:54] 
[08:55] haces  escribírtelo,  al  igual  lo  voy  a
[08:56] 
[08:56] escribir  mal,  con  lo  cual  eh  es  mejor
[08:58] 
[08:58] que  lo  haga  un  profesional,  ¿sabes?
[09:00] 
[09:00] Total,  y  al  final,  o  sea,  al  final  si
[09:02] 
[09:02] tiene  que  llegar  la  idea  y  y  luego  y  no
[09:05] 
[09:05] tienes  ni  o  la  habilidad  o  el  tiempo
[09:06] 
[09:06] para  que  llegue,  pues  al  final  la  idea
[09:08] 
[09:08] no  llega,  ¿no?  Tú  tienes  la  idea,  hay
[09:09] 
[09:09] gente  que  sabe  cómo  escribirlo  para  que
[09:11] 
[09:11] llegue  a  otra  persona  y  ya  está.  Sí,  sí,
[09:13] 
[09:13] total.  Y  y  ¿de  dónde  viene  tu  historia?
[09:15] 
[09:16] Explícanos  un  poco  orígenes  y  pues  e  a
[09:20] 
[09:20] ver,  yo  soy  soy  de  Zaragoza,  ingeniería
[09:23] 
[09:23] industrial  y  pero  descubrí  que  Zaragoza
[09:26] 
[09:26] Zaragoza  de  toda  la  vida.  Eh,  yo  sí,  mis
[09:28] 
[09:28] padres  de  ingeniera  cuateral,  pero  yo  sí
[09:30] 
[09:30] toda  la  vida.  Sí,  sí,  te  lo  digo  porque
[09:32] 
[09:32] cara  de  maño  no  tienes,  eh,  tío.  Yo  soy
[09:33] 
[09:33] yo  soy  yo  soy  Si  tuviera  aquí  Juan
[09:35] 
[09:35] Dávila  te  daría  un  poquito  de  cena,  pero
[09:39] 
[09:39] no  soy  afromañico.  No,  no,  no  es  que  soy
[09:41] 
[09:41] eres  afromañico.  Afromañico,  tío.  Es
[09:44] 
[09:44] afromañico,  tío.  Qué  buena.  Y  los  afrom
[09:48] 
[09:48] a  mí  me  encanta,  me  encanta  la  capacidad
[09:49] 
[09:50] que  tenéis  los  los  afromañicos  de  de
[09:52] 
[09:52] bailar.  Las  jotas  se  os  dan  igual  de
[09:54] 
[09:54] bien  que  a  los  maños.  Eh,  bueno,  había
[09:57] 
[09:57] un  vídeo  que  rulaba  mucho  en  Zaragoza  de
[10:00] 
[10:00] eran  japonés  cantando  J,  tal.  Yo
[10:02] 
[10:02] personalmente  la  J  tal,  pero  yo  yo  mira,
[10:04] 
[10:04] yo  mi  madre,  o  sea,  yo  salí  en  la
[10:07] 
[10:07] ofrenda  de  flores  vestido  de  Baturro  con
[10:10] 
[10:10] 4  años,  5  años.  Esa  foto  está  ahí  en
[10:12] 
[10:12] salón  de  mi  casa,  la  mandaré.  Qué
[10:15] 
[10:15] grande.  No,  pero  a  mí  a  mí  Guinea  me  me
[10:18] 
[10:18] llama  mucho  la  atención  porque  los  de
[10:20] 
[10:20] Guinea  tienen  eh  acento  maño,  ¿sabes?  O
[10:24] 
[10:24] sea,  los  de  Guinea  Ecuatorial,  eh,  yo  yo
[10:27] 
[10:27] creo  que  que  tenéis  un  acento  de
[10:29] 
[10:29] Valladolid,  del  mismo  Valladolid,  ¿eh?
[10:31] 
[10:31] ¿Tú  has  escuchado  hablar  a  alguien  de
[10:32] 
[10:32] Guinea  español?  Ahora  no  caigo.  O  sea,
[10:35] 
[10:35] tienen  un  acento  que  no  se  les  nota
[10:37] 
[10:37] nada.  Pero  porque  yo  creo  que  claro,
[10:38] 
[10:39] Colonia  español  fue  colonia  Española  y
[10:41] 
[10:41] los  colonos  deberían  ser  gente  de  Ya,
[10:43] 
[10:43] tío,  pero  pero  los  mismos  colonos  eran
[10:45] 
[10:45] los  que  invadieron  o  colonizaron  eh
[10:49] 
[10:49] Venezuela  y  Colombia  y  y  allí  tienen
[10:51] 
[10:51] acento  y  y  a  ellos  no  no  mantienen  un
[10:55] 
[10:55] español  de  Valladolit  de  toda  la  vida.
[10:56] 
[10:56] Es  verdad.  Y  y  lo  que  y  sí  que  es  verdad
[10:59] 
[10:59] que  en  eh  a  veces  el  castellano  es  como
[11:02] 
[11:02] un  castellano  que  suena  a  veces  más
[11:03] 
[11:03] culto  porque  no  hay  no  hay  o  sea,  claro,
[11:06] 
[11:06] al  final  el  idioma  evoluciona,  ¿no?
[11:07] 
[11:07] Entonces  que  en  vez  de  fin  de  semana  se
[11:08] 
[11:08] dice  fin,  en  vez  de  no  sé  qué,  no  sé
[11:10] 
[11:10] cuántas  está,  pero  habéis  sitios  que  se
[11:11] 
[11:11] mantiene  el  castellano  y  no  es  como  que
[11:14] 
[11:14] que  se  suena  como  más  culto,  ¿no?
[11:15] 
[11:15] Paradas  así  como  más
[11:17] 
[11:17] sombante,  tío.  El  el  el  español  Guinea
[11:21] 
[11:21] es  es  como  tal  y  mucha  gente  se
[11:23] 
[11:23] planteaba,  lo  único  que  claro,  allí
[11:24] 
[11:24] ahora  me  parece  que  hay  una  dictadura  y
[11:26] 
[11:26] tal,  ¿no?  No  sé  cómo  está  políticamente
[11:27] 
[11:27] aquello,  pero  pero  mucha  gente  se
[11:29] 
[11:29] planteaba  hacer  colcentes  allí  porque
[11:31] 
[11:31] realmente  no  se  nota  el  acento,  no  se
[11:32] 
[11:33] aprecia.  [ __ ]  qué  bueno.  Claro.  Y  te
[11:34] 
[11:34] ahorras  sabías,  ¿verdad?  Judas  cada  día.
[11:37] 
[11:37] Esta  esta  es  mi  píldora  para  ti  hoy
[11:40] 
[11:40] gratis.
[11:44] 
[11:44] Perro,  si  tienes  1000  call  centers.
[11:45] 
[11:45] Claro,  la  siguiente  te  la  cobro.
[11:48] 
[11:48] Qué  Judas,  tío.  Qué
[11:50] 
[11:50] Judas.  Así  todo  el  día,  ¿eh,  Alejo,  ya
[11:52] 
[11:52] te  digo.  No,  no,  no.  Tienes  paciencia,
[11:54] 
[11:54] de  el  tío,  el  tío  cobra  cobra  por  todo
[11:55] 
[11:55] el  tío,  ¿eh?  Me  me  lleva  a  gas,  me  lleva
[11:58] 
[11:58] a  gas.  Bueno,  y  y  y  eso,  pues  imagínate
[12:00] 
[12:00] un  viaje  de  seis  meses  en  una  nave
[12:02] 
[12:02] espacial  con  él.  ¿Sabes  que  la  gente  no
[12:04] 
[12:04] sabe  de  lo  que  va?  Pero  ya  algún  día  lo
[12:05] 
[12:05] entenderán.  Ay,  Dios.  Vamos  a  ir
[12:07] 
[12:07] soltando  pildoritas.  Pildorita.  Nave
[12:10] 
[12:10] espacial  seis
[12:11] 
[12:11] meses.  Nave  seis  meses  con  con  Rick.
[12:16] 
[12:16] Con  Rick.  Luego  te  lo  contamos.
[12:18] 
[12:19] No  podemos  decirte  más.  Ahora  ahora  esto
[12:20] 
[12:20] es  spam.  Spam  spam.
[12:23] 
[12:23] Pues  em  bueno,  el  tema  es  que  me
[12:28] 
[12:28] gustaba,  descubrí  que  me  gusta  mucho  la
[12:29] 
[12:29] programación  eh  desarrollo  de  software  y
[12:32] 
[12:32] entonces  eh  dejé  mi  trabajo  de  ingeniero
[12:35] 
[12:35] y  empecé  industrial  eres  eh  eres
[12:38] 
[12:38] industrial.  Sí,  ingeniero  industrial
[12:40] 
[12:40] pero  flojito.  Se
[12:44] 
[12:44] [ __ ]  esto  esto  se  está  poniendo  bien.
[12:46] 
[12:46] O  sea,  es  bueno  que  tú  te  autodefinas
[12:48] 
[12:48] como  es  first  days,  ¿eh?  Claro,  se
[12:51] 
[12:51] flojito,  pero  flojito,  ¿eh?
[12:53] 
[12:53] del  palo  de de  voy  a  contratar  a  este
[12:55] 
[12:55] tío  ingeniero  industrial  para  que  me
[12:56] 
[12:56] diseñe  un  un un  puente  o  no  sabes  porque
[13:00] 
[13:00] como  es  flojito  al  igual  se  le  cae.  No,
[13:03] 
[13:03] hice  hice  hice  un  buen  servicio.  Hice  un
[13:06] 
[13:06] buen  servicio  a  la  comunidad  y  dejé  de
[13:07] 
[13:07] la  ingeniería  industrial  porque  no  no  lo
[13:10] 
[13:10] no  lo  estudia  por  vacación,  eh,  por
[13:12] 
[13:12] capacidad  y  tal  y  entonces  ahí  de
[13:14] 
[13:14] programador  se  queda  bueno.  Y  entonces
[13:16] 
[13:16] ahí  me  monté
[13:18] 
[13:18] monté  monté  la  monté  la  empresa  se  llama
[13:21] 
[13:21] FDSA.  Es  como  el  ASDF,  los  las  teclas
[13:24] 
[13:24] ASDF,  pues  FDS  era  como  que  ostras,  qué
[13:27] 
[13:27] bueno.  Sí,  o  sea  que  luego  la  gente  no
[13:28] 
[13:28] lo  pillaba.  Claro,  porque  es  es  un  meme
[13:30] 
[13:30] muy  informático,  muy  es  muy  de
[13:32] 
[13:32] programador.  Es  de  más  de  mecanográfico.
[13:35] 
[13:35] Eh,  sí.  No,  me  pasó,  me  pasó  que  hubo
[13:37] 
[13:37] una  hubo  una  de  la  de  las  mecanografías,
[13:39] 
[13:39] ¿sabes?  Me  pasó  que  hubo  una  candidata,
[13:41] 
[13:41] hubo  una  candidata  que  me  dijo,  "Hostia,
[13:42] 
[13:43] he  visto  el  logo."  Pensaba  que  era  de
[13:44] 
[13:44] mecanografías  porque  el  logo  original  ha
[13:46] 
[13:46] cambiado,  pero  el  logo  original  era  como
[13:47] 
[13:47] cuatro  dedos  que  se  había  quedado
[13:49] 
[13:49] marcado  la  eh  las  teclas,  el  FDS.  La  lo
[13:52] 
[13:52] de  la  máquina,  ¿no?  Sí,  sí,  sí,  sí.  Como
[13:54] 
[13:54] de  tanto  programa  se  te  habían  quedado
[13:55] 
[13:55] las  llegasteis  a  hacermeografía  en  el
[13:57] 
[13:57] cole  vosotros.  No,  yo  no.  Era  era  una
[14:00] 
[14:00] asignatura  tortuosa.  Tú  tampoco.  Yo  hice
[14:02] 
[14:02] eh  Espera,  espera,  espera,  espera.  Pavo,
[14:04] 
[14:04] ¿qué  edad  le
[14:06] 
[14:06] pones?  Cuando  has  dicho  tú  tampoco,  le
[14:09] 
[14:09] pones  menos  que  tú,  seguro.  Sí,  claro,
[14:12] 
[14:12] le  pongo  menos  que  yo.  Tengo,  creo  que
[14:14] 
[14:14] tengo.  Espera,  espera,  espera,  espera,
[14:15] 
[14:15] espera.  Yo  yo  le  pongo,  le  pongo  41,  42.
[14:19] 
[14:19] ¡Uf!  ¿Qué?  Va  a  hacer  49  en  diciembre.
[14:23] 
[14:23] Bueno,  un  año  más  un  año  más  que  yo,
[14:25] 
[14:25] tío.  Pero  a  que  le  ponías  mucho  menos.
[14:27] 
[14:27] Bueno,  es  normal,  ¿eh?  O  sea,  se
[14:29] 
[14:29] conserva  el  calor,  ¿eh?  Se  conservan
[14:32] 
[14:32] mucho,  o  sea,  y  los  negros  tengo  la  piel
[14:34] 
[14:34] finita  así,  la  piel  y  después  el  el
[14:37] 
[14:37] físico,  tío,  os  aguanta  mucho  más,
[14:38] 
[14:38] cabrones,  ¿sabes?  Y  bail,  ¿tú  crees  que
[14:40] 
[14:40] es  un  tema  de  genética?  Sí.  Y  bail  mucho
[14:42] 
[14:42] mejor.  O  sea,  yo  soy  un  [ __ ]  palo  al
[14:44] 
[14:44] lado  de  de  Alejo,  ¿sabes?  Alejo  Alejo,
[14:47] 
[14:47] eso  es  verdad.  ¿Tienes  ritmo,  Alej?
[14:49] 
[14:49] Claro.  [ __ ]  Ellos  tienen  mucho  más
[14:51] 
[14:51] ritmo  que  tú.  No  sé  si  todo,  o  sea,  no
[14:54] 
[14:54] sé  si  todo,  pero  yo  eso  no  creo,  eh.  Yo
[14:56] 
[14:56] yo  yo  sí.  Sí,  sí,  tú  sí.  De  ti  de  ti  no
[14:58] 
[14:58] dudo,  Alejo.  De  ti  ya  hoy  ya  no  dudaré
[15:01] 
[15:01] más.  Hoy  ya  no  dudo  más.  Y  no  vamos  a
[15:03] 
[15:03] meternos  en  los  miembros,  ¿sabes?  Eso  en
[15:06] 
[15:06] eso  no  tenemos  que  no  no no  vamos  a
[15:07] 
[15:07] discutirlo.  No  procede.  Pero  yo  creo  que
[15:09] 
[15:09] el  tema  del  ritmo  debe  ir  en  la  persona.
[15:11] 
[15:11] No,  no,  no, no,  no.  Seas  de  donde  seas,
[15:13] 
[15:13] no.  De  hecho,  fíjate  que  en
[15:16] 
[15:16] Sudamérica,  en  Sudamérica  que  están  más
[15:18] 
[15:18] mestizados  bailan  mucho  mejor  que
[15:20] 
[15:20] nosotros,  tío.  O  sea,  mi  novia  se  ría  de
[15:21] 
[15:22] mí  como  como  ella  sola.  O  sea,  te  lo
[15:24] 
[15:24] digo  serio,  o  sea,  es  algo  Pero  también
[15:26] 
[15:26] es  que  eh eh  a  nivel  cultural,  o  sea,  la
[15:30] 
[15:30] o  sea,  en  las  fiestas,  por  ejemplo,  yo
[15:31] 
[15:31] cuando  yo  cuando  vivía  en
[15:33] 
[15:33] Alemania  em  todas  las  fiestas
[15:36] 
[15:36] eran  mesas,  cerveza
[15:40] 
[15:40] y  en  cambio  eh  para  mí  las  fiestas
[15:43] 
[15:43] nuestras  es  como  de  bailar.  Entonces,  tú
[15:45] 
[15:45] desde  crío  estás  en  un  ambiente  de  de
[15:48] 
[15:48] bailar  y  tú  también  incluso  habiendo
[15:50] 
[15:50] nacido  en  Zaragoza,  o  sea,  en  tu  familia
[15:52] 
[15:52] había  ese  ambiente.
[15:55] 
[15:55] Bu,  me  encantan  los  vídeos  de  africanos
[15:57] 
[15:57] ahí  bailando  en  la  calle,  los  niños
[15:58] 
[15:59] pequeñitos  con  un
[16:00] 
[16:00] ritmazo.  Eso  verá  mejor  que  brutal,  ¿eh?
[16:04] 
[16:04] Chicos  y  chicas,  un  momentito  porque
[16:05] 
[16:05] antes  de  continuar  os  tenemos  que  decir
[16:07] 
[16:07] una  cosa  muy  importante,  ¿vale?  El  16  de
[16:10] 
[16:10] noviembre  en  el  Teatra  Victoria  haremos
[16:12] 
[16:12] un  podcast  presencial.  ¿Sí  o  no,  José?
[16:15] 
[16:15] Sí.  Estamos  superilusionados  con  la
[16:18] 
[16:18] posibilidad  de  de  veros  en  Barcelona  por
[16:20] 
[16:20] última  vez  este  año.  El  16  de  noviembre
[16:23] 
[16:23] traeremos  invitados  chulos.  Eh,  haremos
[16:26] 
[16:26] sorpresas.  Bueno,  tendremos  alguna
[16:28] 
[16:28] sorpresa,  ¿no?  Tendremos  cositas.
[16:29] 
[16:29] Tendremos  cositas.  Se  vienen  cositas,
[16:31] 
[16:31] Eric.  Se  vienen  cositas.  Así  que,
[16:33] 
[16:33] chicos,  es  muy  importante,  ¿vale?  En  la
[16:34] 
[16:34] descripción  os  dejamos  el  enlace  de
[16:36] 
[16:36] compra  de  las  entradas.  16  de  noviembre,
[16:38] 
[16:38] Teatra  Victoria,  Barcelona,  12  del
[16:41] 
[16:41] mediodía.  Y  no  se  lo  pueden  perder,
[16:43] 
[16:43] José,  obviamente  estaremos  todos  allí
[16:45] 
[16:46] para  hacer  piña  y  pasárnoslo  muy  bien.
[16:48] 
[16:48] Así  que  nada,  dicho  esto,  seguimos  con
[16:50] 
[16:50] el  podcast.  Pero  bueno,  dicho  esto,  lo
[16:52] 
[16:52] llevan,  lo  llevan  en  la  sangre.  Dicho
[16:53] 
[16:53] esto,  perdón  por  el  impas  este
[16:55] 
[16:55] mecanografía,  ¿Ibas  a  decir  algo?  No,  lo
[16:57] 
[16:57] iba  a  decir  yo.  Que  era  era  la  la
[16:59] 
[16:59] asignatura  más  infumable  de  de  la
[17:02] 
[17:02] historia,  o  sea,  te  ponían  delante  de
[17:03] 
[17:03] una  máquina  de  escribir  con  una  hoja  en
[17:05] 
[17:05] blanco  y  te  hacían  copiar  durante  horas
[17:08] 
[17:08] y  horas.  A  S  D  FG  H,  ¿sabes?  Sí,  sí,  sí,
[17:11] 
[17:11] sí.  Y  entonces  tenías  que  rellenar  eso
[17:13] 
[17:13] así  para  ir  cogiendo  ritmo  y  y  estabas
[17:16] 
[17:16] eh  todo  el  año,  imagínate,  meografía,
[17:19] 
[17:19] pues  una  hora  escribiendo  asfg,  ¿sabes?
[17:23] 
[17:23] Era  era era  loquísimo,  tío.  La  cabeza  te
[17:25] 
[17:25] explotaba,  ¿sabes?  Era  la  única
[17:27] 
[17:27] asignatura  donde  te  dejaban  llevar
[17:28] 
[17:28] Walms,  ¿sabes?  Para  que  no  te  explotara
[17:31] 
[17:31] la  cabeza,  porque  tú  imagínate  45
[17:33] 
[17:33] máquinas  de  escribir,  ta  ta  ta.  Era  era,
[17:36] 
[17:37] o  sea,  aquello  debería  estar  prohibido
[17:38] 
[17:38] por  un  tema  de  sonoridad,  ¿sabes?  O  sea,
[17:40] 
[17:40] e  y  y  luego  te  valoraban  en  en  base  a
[17:44] 
[17:44] cuántas  hojas  habías  escrito  de  una
[17:45] 
[17:45] [ __ ]  de  hoja.  O  sea,  es  eh  aquellos
[17:49] 
[17:49] horas  las  horas  más  tontas  y  más
[17:51] 
[17:51] perdidas  del  universo,  tío.  [ __ ]  yo
[17:53] 
[17:53] es  que  me  mi  madre  eh  un  verano  me
[17:55] 
[17:55] apuntó  a  meía  en  la  piscina  fui  a
[17:58] 
[17:58] meografía.  Yo  no  lo  hice  en  el  cole,  yo
[18:00] 
[18:00] lo  hice  un  verano  que  me  apuntó  mi  madre
[18:01] 
[18:01] y  digo,  sí,  o  sea,  me  cagan  todo,  ¿no?
[18:04] 
[18:04] Digo,  está  tal  ahí  sí  con  lo  que  la
[18:06] 
[18:06] pantalla,  no  sé  qué,  tal  y  cual.  con  la
[18:08] 
[18:08] pantalla.  Pues  aún  tenías  pantalla.
[18:09] 
[18:09] Nosotros  teníamos  unas  máquinas
[18:10] 
[18:10] escribir,
[18:11] 
[18:11] ¿sabes?  Tú  eres  de  Badalona,  tío.  En
[18:14] 
[18:14] Badalona  no  habían  llegado  las
[18:15] 
[18:15] pantallas.  No,  no,  no.  Yo  yo  lo  hice  yo,
[18:17] 
[18:17] pero  con  yo  lo  hice  con,  yo  que  sé  que
[18:20] 
[18:20] 13  años  o  podáis.  Sí,  sí.  Es  que  antes
[18:22] 
[18:22] en  el  currículum  se  ponía  el  número  de
[18:24] 
[18:24] velocidad  de  velocidad  de  velocidad
[18:26] 
[18:26] palabra.  Era  era  una  era  una  cifra
[18:29] 
[18:29] buenísima  para  el  currículum.  O  sea,
[18:32] 
[18:32] ¿cuántas  palabras  serás  capaz  de  de
[18:34] 
[18:34] escribir  al  minuto,  tío?  Como  tengo
[18:35] 
[18:35] nivel  de  inglés  nativo,  pues  antes  era
[18:37] 
[18:37] escribo  200  palabras  al  minuto.  200
[18:40] 
[18:40] letras  al  minuto.  Sí,  sí.  Era  era  una
[18:42] 
[18:42] locura,  parece.  Pero  bueno,  yo  a  mí  me
[18:46] 
[18:46] vino  bien  luego  para  programar.  Sí,  sí,
[18:49] 
[18:49] sí.  Sí.  Bueno,  es  que  ahora  que  estoy
[18:51] 
[18:52] ocupado  porque  estoy  ayudando  a  mi  hijo,
[18:53] 
[18:53] que  tiene  que  hacer  un  repaso  de  unas
[18:55] 
[18:55] materias  de  matemáticas  y  tal  y  llevo
[18:58] 
[18:58] como  tres  días  [ __ ]  acordándome  de
[19:01] 
[19:01] cosas  que  realmente  me  las  me  en  su
[19:04] 
[19:04] momento  las  aprendí,  se  me  olvidaron,
[19:06] 
[19:06] nunca  más  las  utilicé  en  mi  vida  y  ahora
[19:08] 
[19:08] las  estoy  volviendo  a  aprender  para
[19:09] 
[19:09] ayudar  a  mi  hijo  a  pasar  ese  examen  que
[19:11] 
[19:12] en  realidad  entre  tú  y  yo  no  vale  por
[19:13] 
[19:13] una  [ __ ]  [ __ ]  porque
[19:16] 
[19:16] eh  números  en  base  dos  o  en  base  10  o  en
[19:20] 
[19:20] base  seis.  En  base  dos  tiene  algún
[19:22] 
[19:22] sentido,  ¿no?  Porque  las  máquinas
[19:24] 
[19:24] utilizan  la  base  dos,  ¿no?  Para  entender
[19:26] 
[19:26] cómo  funciona  la  máquina  01.  Pero  da  lo
[19:28] 
[19:28] mismo,  si  tú  no  vas  a  programar  en  base
[19:30] 
[19:30] dos  nada,  ¿para  qué  [ __ ]  quieres  saber
[19:32] 
[19:32] cómo  se  dice  el  10  en  base  dos  o  en  base
[19:35] 
[19:35] tres?  Y  para  qué  [ __ ]  te  hacen
[19:37] 
[19:37] aprenderte  el  procedimiento  para  pasar
[19:39] 
[19:39] de  base  dos  a  base  tres  cuando  puedes
[19:41] 
[19:41] decirle  HGPT,  pásame  esto  a  base  tres,
[19:43] 
[19:43] ¿sabes?  E  es  que  es  que  y  y  torturan  a
[19:47] 
[19:47] los  niños,  o  sea,  eh  llevamos  ahí  vamos
[19:50] 
[19:50] a  estar  un  mes  aprendiéndonos  esa  [ __ ]
[19:52] 
[19:52] [ __ ]  va  a  pasar  el  examen,  lo  va  a
[19:55] 
[19:55] olvidar  y  nunca  más  lo  va  a  utilizar
[19:57] 
[19:57] porque  es  que  no  hay  nada  en  la  vida
[19:59] 
[19:59] real  que  te  haga  pasar  de  base  dos  a
[20:02] 
[20:02] base  seis  y  y  el  día  que  lo  tengas  que
[20:05] 
[20:05] hacer,  pues  irás  al  [ __ ]  Google  y  lo
[20:07] 
[20:07] harás  y  ya  está.  O  sea,  o  sea,  lo  que
[20:09] 
[20:09] deberían  enseñarte  es  cómo  buscarlo  en
[20:11] 
[20:11] Google,  pero  pero  no  pero  no  hacerlo.
[20:13] 
[20:13] ¿Sabes  que  es  que  es  totalmente  ridículo
[20:15] 
[20:15] y  se  sigue  haciendo  y  aprendiendo
[20:17] 
[20:17] procedimientos  que  no  tienen  ningún
[20:19] 
[20:19] sentido,  tío,  o  sea,  es  loquísimo,
[20:22] 
[20:22] tío,  cuando  podrían  eh  ese  tiempo
[20:25] 
[20:25] perderlo  los  chavales  sabiendo  hacerse
[20:27] 
[20:27] un  huevo  frito  o  sabiendo  [ __ ]  un
[20:28] 
[20:28] autobús  o  sabiendo  [ __ ]  un  taxi  o
[20:30] 
[20:30] sabiendo  eh  llegar  a  Nueva  York  y  [ __ ]
[20:33] 
[20:33] el  metro,  ¿sabes?  Cosas  útiles  en  la
[20:36] 
[20:36] vida.  Pero  lo  otro  es  que  me  parece  un
[20:38] 
[20:38] ridículo  espantoso  los  Pero  sí  al  final
[20:41] 
[20:41] también  lo  científico,  ¿no?  El  que  el
[20:44] 
[20:44] que  gane  el  Premio  Nobel  no  sé  qué
[20:45] 
[20:45] también  ha  pasado  por  el  mismo  por  el
[20:47] 
[20:47] mismo  sitio,  ¿no?  Es  como  decir  el  que
[20:50] 
[20:50] haga  la  teoría,  que  descubra  que  que
[20:52] 
[20:52] solucione  el  teorema,  ese  que  lleva
[20:54] 
[20:54] tantos  siglos,  es  ese  que  lo  el  que  lo
[20:55] 
[20:55] utilizará,  ¿no?  Digo,  bueno,  el  que
[20:57] 
[20:57] estudie  matemáticas,  ¿no?  Pero  no  creo
[21:00] 
[21:00] que  eso  sea,  ¿no?  para  ponerlo  para  que
[21:02] 
[21:02] el  yo  entiendo  que  es  como  decir,  bueno,
[21:05] 
[21:05] enseñamos  a  saco  y  luego  ya  se  cada  uno
[21:08] 
[21:08] ya  se  irá  ya  se  irá  eh  perfilando,  ¿no?
[21:11] 
[21:11] O  sea,  que  sí  que  es  verdad  que  es  que
[21:12] 
[21:12] hay  cosas  que
[21:13] 
[21:13] que  yo  me  acuerdo,  por  ejemplo,  cómo  se
[21:16] 
[21:16] cómo  se  soluciona  la  raíz  cuadrada  es
[21:18] 
[21:18] como  que  no  no  te  dice  nada  de  no  de  lo
[21:22] 
[21:22] que  es  la  raíz  cuadrada,  ¿no?  Hay  otras,
[21:24] 
[21:24] hay  operaciones  que  sí  que  te  que  dices,
[21:25] 
[21:25] ostras,  ahora  entiendo  mejor  este
[21:26] 
[21:26] concepto,  pero  por  ejemplo  la  raíz
[21:28] 
[21:28] cuadrada,  yo  creo  que  la  raíz  cuadrada
[21:30] 
[21:30] no  lo  he  vuelto  a  usar  en  mi  vida.  Pero
[21:32] 
[21:32] y  tú,  a  ti  te  enseñaron  a  resolver  la
[21:33] 
[21:33] raíz  cuadrada.  Juraría  que  sí,  claro,  a
[21:36] 
[21:36] todo  el  mundo.  Y  el  logaritmo  ne  pelean.
[21:37] 
[21:37] Yo  creo  que  ya  no,  yo  creo  que  lo
[21:38] 
[21:38] enseñan,  eh,  a  mi  hija  ya  no  lo  ya  no  lo
[21:40] 
[21:40] enseñaron  la  deja  escuadra.  Y  me  parece
[21:42] 
[21:42] normal.  Bueno,  no  soy  un  matemático  y
[21:45] 
[21:45] pero  a  mí  nadie  me  dijo,  "Mira,  tendrá
[21:47] 
[21:47] tienes  que  saber  esto  por  esto  para
[21:49] 
[21:49] vivir  si  no  te  faltará  al  aire."  era  lo
[21:52] 
[21:52] que  había  en  el  temario  y  te  lo
[21:53] 
[21:53] explicaban  y  punto.  Pero  nadie  nunca  me
[21:56] 
[21:56] hizo  racionamiento  de  y  te  examinaban  y
[21:58] 
[21:58] si  no  te  entraba  te  llamaban  tonto  y  te
[22:00] 
[22:00] decían,  "Tú  no  vales  para  tú  no  vas  a
[22:02] 
[22:02] valer  para  nada."  Y  tú,  "Perdona,  tú  no
[22:04] 
[22:04] vales,  tú  no  vales,  tú  no  vales,  tú
[22:07] 
[22:07] AFP."
[22:08] 
[22:08] Total,  madre  mía.  Yo  creo  que  la  gente
[22:10] 
[22:10] no  es  consciente  del  valor  que  tiene  hoy
[22:12] 
[22:12] en  día  la  FP  y  de  lo  que  se  va  a
[22:14] 
[22:14] revalorizar  los  las  profesiones,  ¿sabes?
[22:17] 
[22:17] Hombre,  tú  chaval,  ahora  que  estoy
[22:19] 
[22:19] haciendo  lo  de  los  vídeos  estos  de  los
[22:20] 
[22:20] oficios,  eh,  que  por  cierto,  eh,  que  no,
[22:24] 
[22:24] que  no,  que  no.  Por  cierto,  nada.  Sí,
[22:26] 
[22:26] sí,  sí.  Vamos  a  compartir  vídeos.  No
[22:28] 
[22:28] hay,  no  hay  no  hay  qué,  no  hay  gente,  no
[22:31] 
[22:31] hay  no  hay  regeneración  de  no  hay
[22:33] 
[22:33] relevo,  tío.  No  hay  relevas  tú.  No  hay
[22:36] 
[22:36] relevo,  tío.  En  muchas  en  muchas
[22:37] 
[22:37] profesiones  que  estoy  viendo  no  hay
[22:39] 
[22:39] relevo.  Total,  los  chavales  no  quieren
[22:41] 
[22:41] ser  eso.  Es  que  es  que  mira,  estuve  en
[22:44] 
[22:44] Pero  porque  tiene  poco  glamur,
[22:47] 
[22:47] ¿sabes?  Pero  pero  yo  creo  que  a  medida
[22:49] 
[22:49] que  se  hagan  en  redes  sociales  se  hagan
[22:52] 
[22:52] virales  gente  como  el
[22:55] 
[22:55] cost  el  Reciclator  Maker  este,  eh,  la
[22:59] 
[22:59] gente  le  va  a  pillar  en  la  gracia.  O
[23:01] 
[23:01] sea,  a  mí  no  me  gustaba  la  agricultura,
[23:03] 
[23:03] pero  a  mí  me  vuelve  loco  ahora  ver  cómo
[23:05] 
[23:05] crecen  las  plantas.  Te  lo  digo  en  serio.
[23:06] 
[23:06] O  sea,  al  final  es  algo  que  te  atrae,  no
[23:09] 
[23:09] sabes  por  qué.  Eh,  y  a  mí  fabricar  cosas
[23:11] 
[23:11] con  mis  manos  me  atrae.  Entonces,  eh,  si
[23:14] 
[23:14] somos  capaces,  y  yo  creo  que  que  va  a
[23:16] 
[23:16] ser  trending  topic  lo  del  tema  de  los
[23:18] 
[23:18] oficios  en  las  redes  sociales,  porque  al
[23:20] 
[23:20] final  tienes  un  nicho,  tú  siempre  tienes
[23:22] 
[23:22] un  nicho  ahí,  ¿no?  Si  tú  eres  el  tío  que
[23:24] 
[23:24] hace  instalaciones  eléctricas,  tienes  el
[23:26] 
[23:26] nicho  de  todos  los  instaladores  que  les
[23:28] 
[23:28] hace  gracia  ver  como  tú  pasas  la  guía.
[23:30] 
[23:30] ¿Sabes  lo  que  te  quiero  decir?  A  lo  al
[23:31] 
[23:31] resto  del  mundo  se  la  suda,  pero  a  los
[23:33] 
[23:33] instaladores  que  somos  unos  frikis,  nos
[23:35] 
[23:35] gusta  como  un  tío  mete  la  guía  y  no  se
[23:37] 
[23:37] le  queda  enganchadas.  Produc,  ¿no?
[23:39] 
[23:39] Produce,  produce  otro  lado,  produce
[23:41] 
[23:41] cierto  placer  y  y  dices,  "Qué  hijo  de
[23:43] 
[23:43] [ __ ]  qué  fácil  que  la  está  metiendo,
[23:45] 
[23:45] ¿eh?"  Y  no  le  está  no  se  le  está
[23:47] 
[23:47] enganchando  el  cabrón,  ¿sabes?  La  tiene
[23:49] 
[23:49] preparado,  ¿sabes?  y  tienes  tu  nicho  de
[23:52] 
[23:52] clientela  y  y  eso  yo  creo  que  va  a  hacer
[23:54] 
[23:54] que  más  chavales  se  se  sientan  atraídos
[23:57] 
[23:57] porque  al  final  hoy  en  día  yo  creo  que
[24:00] 
[24:00] todos  los  oficios  van  a  tener  que
[24:01] 
[24:01] adaptarse  un  poco  a  la  nueva  sociedad,
[24:03] 
[24:03] ¿sabes?  Total.  Y  el  que  quiera  medio
[24:05] 
[24:05] vivir  va  a  tener  que  trabajar  en  un
[24:07] 
[24:07] oficio  porque  vivir  de  una  oficina  va  a
[24:10] 
[24:10] ser  Ayer  probé  una  IA,  tío.  A  todo  esto,
[24:14] 
[24:14] paréntesis  rápido,  ¿eh?  Sí,  sí.  No,  no
[24:16] 
[24:16] te  lo  digo  porque  este  tío  no  va  a
[24:17] 
[24:17] hablar.  Este  tío  estamos  haciendo  una
[24:18] 
[24:18] charla  nosotros,  ¿eh?  que  has  venido  muy
[24:21] 
[24:21] sembrado,  te  tienes  que  ir  rápido.
[24:24] 
[24:24] Podrás  estirar  un  poco  más,  ¿no?  Porque
[24:26] 
[24:26] le  estás  robando  minutos.  Sí,  podré
[24:28] 
[24:28] decir  que  he  pinchado  la  rueda  o  algo
[24:29] 
[24:29] así.  Pero,  entonces  habla  todo  lo  que
[24:31] 
[24:31] quieras.  Vale.  No,  a  que  que  hable,  ¿no?
[24:33] 
[24:33] Pero,  ¿de  qué  es  la  IA?  Ya  cerramos.
[24:35] 
[24:35] Acabo  con  lo  de  la  IA.  Dale,  dale.  Una  a
[24:37] 
[24:37] que  luego  te  dar  el  teléfono  para  que  la
[24:39] 
[24:39] llames,  que  habla  sobre  mí  y  y  es  la  voz
[24:43] 
[24:43] de  una  persona,  de  una  mujer,  eh,  del
[24:46] 
[24:46] propio  Valladolid,  ¿sabes?  Pero  que  tú
[24:48] 
[24:48] no  notas  que  es  un  robot.  De  hecho,  al
[24:50] 
[24:50] final  de  la  Tú  tú tú  tú
[24:53] 
[24:53] al  final  de  la  conversación,  ¿qué?  Que
[24:56] 
[24:56] han  caído  trozos  de  techo.  Te  lo  juro
[24:58] 
[24:58] por  Dios.  Te  lo  juro  por  Dios  que  han
[25:00] 
[25:00] caído  trozos  de  techo.  Jose,  tío,  que
[25:02] 
[25:02] han  caído.  Vale,  vale,  vale,  relájate.
[25:04] 
[25:04] No,  no,  no  tiene  pinta  que  se  te  vaya  a
[25:06] 
[25:06] caer  nada  encima  de  la  cabeza,
[25:08] 
[25:08] ¿sabes?  No  pasa  nada,  no  pasa  nada.  Es
[25:10] 
[25:10] que  nunca  había  pasado  esto.  Alejo,  es
[25:12] 
[25:12] que  no  no  est  Alejo,  es  que  aquí  tenem
[25:14] 
[25:14] tenemos  habitantes  en  este  plato  y  hay
[25:18] 
[25:18] veces  que  nos  nos  hablan.  Eh,  pues  es
[25:22] 
[25:22] tan  realista  la  voz  que  al  final  de  todo
[25:26] 
[25:26] le  dice  a  Óscar  que  llamara  y  y  Óscar  la
[25:29] 
[25:29] estuvo  como  puteando  y  tal  y  le  dice,
[25:31] 
[25:31] "Eres  un  robot."  Dice,  "No,  no  soy
[25:32] 
[25:32] Silvia,  no  sé  qué  del  departamento  de
[25:34] 
[25:34] atención  al  cliente.  Y  hay  hay  delay  en
[25:36] 
[25:36] la  llamada.  rollo  tarda  un  tarda  un  rato
[25:39] 
[25:39] en  procesar.  Hay  un  poquito  de  delay,
[25:41] 
[25:41] pero  yo  llamé  al  tibio  y  dijo,  "Oye,
[25:44] 
[25:44] está  todo  perfecto,  pero  hay  cierto
[25:45] 
[25:45] delay."  Dice,  "Sí,  eso  es  un  tema  de
[25:47] 
[25:47] entrenamiento.  Cuanto  más  entrenado  esté
[25:49] 
[25:49] el  [ __ ]  más  rápido  responde  porque  más
[25:52] 
[25:52] es  capaz  de  procesarlo  rápidamente.  Pero
[25:54] 
[25:54] no  notas  que  es  una  máquina,  eh,  la  que
[25:56] 
[25:56] te  está  hablando.  Porque  cambia,  en  qué
[25:58] 
[25:58] cambia  el  chat  GPT  de  voz  de  hoy  en  día,
[26:00] 
[26:01] que  a  ese  también  le  puedes  preguntar
[26:02] 
[26:02] cualquier  cosa  y  también  te  responde  con
[26:03] 
[26:03] voz.
[26:05] 
[26:05] Luego  llamas  y  y  vale,  luego  llamo  y  te
[26:07] 
[26:07] da  te  da  la  sensación  de  haber  llamado  a
[26:08] 
[26:08] un  call  center.  Okay.  Es  la  misma
[26:10] 
[26:10] sensación.  Lo  único  lo  único  que  vas  a
[26:13] 
[26:13] detectar  es  que  tienes  cierto  delay
[26:15] 
[26:15] entre  que  tú  acabas  de  hablar  y  él
[26:16] 
[26:16] procesa  y  te  devuelve  la  En  cuanto
[26:18] 
[26:18] resuelva  el  delay  ya  está.
[26:21] 
[26:21] No  tienes  huevos  a  saber  y  no  solo
[26:23] 
[26:23] recibe  llamadas,  sino  que  emite
[26:25] 
[26:25] llamadas.  Ostras.  O  sea,  h  eh  lo  que
[26:29] 
[26:29] decían  el  otro  día  de  la  IA,  ¿no?
[26:31] 
[26:31] ¿Cuánto  tiempo  va  a  tardar  eso  en  no
[26:32] 
[26:32] tener  delay  y  o  sea,  seis  meses  más,  un
[26:36] 
[26:36] año  más,  cer  coma.  Entonces  es  que  todas
[26:40] 
[26:40] esas  eh  todos  esos  puestos  de  trabajo
[26:42] 
[26:42] peligran  mucho,  ¿eh?  O  sea,  estarán  se
[26:45] 
[26:45] quedarán  los  mejores  que  entrenarán  a
[26:47] 
[26:47] las  IAS,  pero  claro,  esas  sas  son
[26:50] 
[26:50] infinitamente  más  productivas  que  una
[26:52] 
[26:52] persona,  ¿eh?  O  sea,  puedes  replicarla,
[26:54] 
[26:54] puedes  poner  de  ordenadores,  o  sea,  que
[26:57] 
[26:57] es  una  locura.  Yo  creo  que  la  gente
[26:59] 
[26:59] debería  replantearse  ir  a  a  oficios
[27:01] 
[27:01] tradicionales,  que  ahí  va  a  tardar  más
[27:03] 
[27:03] en  llegar  el  típico  robot  de  Tesla,
[27:05] 
[27:05] ¿sabes?  Ahí  va  a  tardar  más  y  habrá
[27:08] 
[27:08] oficios  que  sean  poco  eficientes,  ¿no?
[27:12] 
[27:12] Que  poco  eficientes  de  en  el  sentido  de
[27:15] 
[27:15] que  poner  un  robot  sea  muy  caro  para  lo
[27:17] 
[27:17] que  está  haciendo,  ¿sabes?  Y  ahí  tardará
[27:19] 
[27:19] más  en  sustituir.  Mira,  yo  esta  semana
[27:21] 
[27:21] estado  hablando  con  mecánicos.  Pues  qué
[27:23] 
[27:23] cabrón,  tío.  Me  me  me  estás  jodiendo  la
[27:26] 
[27:26] idea,  ¿eh?  Escúchame.  Tu  nicho  es  otro.
[27:27] 
[27:27] No  vengas  ahora  a  comerme  de  mi  tostada,
[27:29] 
[27:29] ¿eh?  No  vengas  a  morder  mi  tostada  que
[27:32] 
[27:32] te  que  te  estoy  viendo.  Mecánicos.  dice
[27:34] 
[27:34] que  jóvenes  nadie  quiere  ser  mecánicos,
[27:36] 
[27:36] que  los  pocos  que  hay  no  están
[27:37] 
[27:37] preparados,  que  hay  trabajo  a  paladas,
[27:41] 
[27:41] que  los  mecánicos  no  dan  abasto  y  lo  veo
[27:44] 
[27:44] un  nicho,  un  mercado  perfecto  y  que  y
[27:46] 
[27:46] que  también  los  padres  y  tal  em  llega  un
[27:51] 
[27:51] momento,  o  sea,  tú  dices,  "Ostra,  yo
[27:52] 
[27:52] quiero  que  mi  hijo  estudie  y  dices,
[27:55] 
[27:55] [ __ ]  que  estudie  si  tiene  capacidad
[27:56] 
[27:57] que  estudie  una  carrera,  ¿qué  tal?"
[27:58] 
[27:58] Entonces,  claro,  al  final  una  carrera
[28:00] 
[28:00] estudiar  una  ingeniería.  Yo  estuve
[28:02] 
[28:02] estuve,  no  sé,  una  carrera  de  qué  y  para
[28:03] 
[28:03] qué.  Ya,  pero  pero  es  así,  pero  es  un
[28:05] 
[28:06] hecho,  pero  es  un  hecho.  O  sea,  te  viene
[28:07] 
[28:07] te  viene  el  chaval  y  te  dice  eh  eh  si  va
[28:11] 
[28:11] a  FP  o  va  a  una  carrera  y  aun  esa  esa
[28:14] 
[28:14] idea  mental  mental  decir,  no  me  está
[28:16] 
[28:16] mejor  si  puedes  peta  una  carrera.  Y
[28:19] 
[28:19] luego  que  pasa  que  eh  en  sé  en  Asturias
[28:22] 
[28:22] o  en  Cantabia  tal  me  decía,  dice,  [ __ ]
[28:24] 
[28:24] nos  falta  gente  de  fundición,  gente  de
[28:27] 
[28:27] del  oficio  y  dice,  que  es  que  ahora
[28:29] 
[28:29] todos  son  ingenieros  y  dice,  ingenieros,
[28:32] 
[28:32] encontramos  a  a  patadas.
[28:34] 
[28:34] es  que  nos  sobran  y  y  no  sé  si  llaman
[28:35] 
[28:35] Caldero,  el  que  trabaja  con  con  tema  de
[28:37] 
[28:37] fundición  y  eso  es  que  no  contamos,  no
[28:39] 
[28:39] contamos  porque  es  que  ni  ni  lo  estudian
[28:41] 
[28:41] o  tema  de  la  madera  también  en en
[28:44] 
[28:44] Santander  también.  Sí,  se  así  es  así.  Y
[28:47] 
[28:47] eso  y  y  aparte  que  es  que  el  tema  de  la
[28:50] 
[28:51] inteligencia  artificial  es  una  movida
[28:53] 
[28:53] porque  es  como  es  como  una  revolución,  o
[28:55] 
[28:55] sea,  normalmente  las  revoluciones  es
[28:58] 
[28:58] como  que  afectaban  parecía  que  afectaban
[28:59] 
[28:59] a  gente  como  con  menos  formación,  ¿no?
[29:02] 
[29:02] Pero  la  inteligencia  artificial  es  como
[29:03] 
[29:03] al  revés,  es  como  que  afecta  a  trabajos
[29:05] 
[29:05] que  se  supone  que  eran  los  que  estaban
[29:07] 
[29:07] más  protegidos  y  entonces  resulta  que  la
[29:10] 
[29:10] inteligencia  artificial  al  que  estaba
[29:11] 
[29:12] tranquilo  que  dice,  "No,  es  que  yo  tengo
[29:13] 
[29:13] un  conocimiento  de  contable  o  de  o
[29:15] 
[29:15] incluso  psicólogo  o  incluso  tomar
[29:17] 
[29:17] decisiones  estratégicas  es  que  igual  es
[29:19] 
[29:19] el  que  está  más  amenazado  por  el
[29:21] 
[29:21] inteligente  artificial,  ¿sabes?  Igual
[29:22] 
[29:22] tiene  y  y  en  cambio  el  que  está  con  la
[29:24] 
[29:24] fundición  y  tal  igual  menos.  Sí,  sí,
[29:26] 
[29:26] totalmente.  Ya,  ya.  Es  dicho  esto,
[29:28] 
[29:28] volvamos  a  la  empresa  de  Alejo,  que  nos
[29:29] 
[29:29] hemos  quedado  ahí.  Alejo,  dale  gaña,
[29:31] 
[29:31] ¿vale?
[29:32] 
[29:32] Nos  hemos  quedado  con  el  nombre  de  la
[29:33] 
[29:33] empresa.  Oye,  podríamos  hacer  hoy  un  un
[29:36] 
[29:36] inventito,  ¿no?  Podrí  podríamos  intentar
[29:38] 
[29:38] que  yo  me  vaya  como  que  no  quiere  la
[29:40] 
[29:40] cosa  y  acabes  tú  el  podrocast  y  te  te
[29:44] 
[29:44] ponea.  Pero  eso  sería  tú  y  yo  lo  dijimos
[29:47] 
[29:47] un  día.  BLV  somos  los  dos.  Sí,  sí.  Tira.
[29:51] 
[29:52] Tú  y  yo  a  muerte,  tío.  Nos  hundimos  con
[29:53] 
[29:53] el  barco  juntos.  Los  fans.  Sí,  sí.
[29:56] 
[29:56] Alejo,  cuenta.  Mejor  cuo.  Cuéntanos  tu
[29:58] 
[29:59] historia.  Vale,  si  mi  historia  es
[30:00] 
[30:01] empezaste  la  empresa  solo,  empecé,
[30:02] 
[30:02] dijiste,  ahora  quiero  ser  programador,
[30:05] 
[30:05] mon  empecé  no  empecé  programador  eh  eh
[30:08] 
[30:08] nómina,  luego  me  pasé  autónomo  y  luego
[30:10] 
[30:10] vi  la  posibilidad  de  de  pues  lo  lo
[30:13] 
[30:13] típico  de  contratar  a  alguien  porque  yo
[30:15] 
[30:15] tenía  yo  era  responsable  de  programación
[30:16] 
[30:17] en  una  empresa,  pero  de  forma  de
[30:19] 
[30:19] autónomo  y  a  veces  tenía  que
[30:20] 
[30:20] subcontratar  a  otros  programadores.  Eras
[30:22] 
[30:22] freelance.  Sí,  sí,  sí.  Y  entonces  eh
[30:25] 
[30:25] entonces  dije,  "Oye,  para  sub  contratar
[30:27] 
[30:27] programadores  de  otra  empresa,  si  yo
[30:28] 
[30:28] tuviera  programadores,  ¿podría  también
[30:30] 
[30:30] traerlos  aquí?"  Sí,  sí,  me  dijeron  que
[30:31] 
[30:31] sí.  Y  entonces  es  cuando  empecé  a
[30:33] 
[30:33] contratar  a  otros  programadores  para
[30:35] 
[30:35] para  yo  tenía  programadores  conmigo  o  eh
[30:38] 
[30:38] otros  clientes  eh
[30:39] 
[30:40] subcontratados.  Y  a  ti  ahí  pregunta
[30:42] 
[30:42] pregunta  personal  mía,  eh  de  egoísta,
[30:46] 
[30:46] ¿tú  ahí  ya  los  números  te  salían  o  te
[30:48] 
[30:48] arriesgaste  un  poco?  No,  riesgo  ya  muy
[30:51] 
[30:51] poco,  o  sea,  porque  yo  trabajaba,  yo
[30:52] 
[30:52] seguía  programando,  seguía  trabajando  8
[30:54] 
[30:54] horas  y  luego  la  y  luego  solo  tenía  que
[30:57] 
[30:57] poner  un  ordenador  a  la  gente,  o  sea,  no
[30:59] 
[30:59] y  y  un  sueldo.  Sí,  sí,  un  sueldo.  Un
[31:01] 
[31:01] sueldo,  o  sea,  el  riesgo  era  para
[31:03] 
[31:03] empezar  no  había  ningún  riesgo  porque  yo
[31:05] 
[31:05] cuando  contrataba  a  alguien  ya  tenía  ya
[31:07] 
[31:07] tenía  proyecto  para  esa  persona.  El
[31:09] 
[31:09] riesgo  era  cuando  se  acababa  el  proyecto
[31:11] 
[31:11] o  es  ese  era  el  riesgo.  Claro.  Y  y  ahí,
[31:13] 
[31:13] ¿qué?  Eh,  bueno,  ahí  el  llegó  un  punto,
[31:17] 
[31:17] o  sea,  llegó  un  punto  que  llegó  la  yo
[31:20] 
[31:20] tenía  programadores  tiempo,  ya  vi  cuando
[31:23] 
[31:23] se  acababa  los  mantenía  un  tiempo  y
[31:26] 
[31:27] entonces  en  ese  tiempo  estaba  buscando
[31:28] 
[31:28] otros  proyectos,  otros  clientes  y  pero
[31:30] 
[31:30] para  seguirles  dando  trabajo.  Sí,  pero
[31:32] 
[31:32] el  sistema  no  funcionaba.  No  funcionaba
[31:33] 
[31:33] porque  yo  te  los  programadores  estaban
[31:35] 
[31:35] siempre  eh  en  un  cliente  100%  todo.
[31:38] 
[31:39] Entonces,  claro,  yo  no  podía  balancear
[31:41] 
[31:41] la  carga  de  trabajo.  Yo  era  o  todo  o
[31:43] 
[31:43] nada.  O  sea,  o  estaba  un  un  programador
[31:45] 
[31:45] en  un  cliente,  ¿vale?  Eh,  el  proyecto  se
[31:48] 
[31:48] acababa  y  yo  no  yo  no  tenía  yo  en  ese
[31:51] 
[31:51] momento  tenía  que  buscar  algo  de  porque
[31:53] 
[31:53] yo  no  tenía  actividad  comercial  ni  nada.
[31:55] 
[31:55] Entonces,  ¿qué  pasó?  que  luego  ya  cuando
[31:57] 
[31:57] empezamos  a  trabajar  en  forma  remota  en
[31:59] 
[31:59] una  oficina  sí  que  podía  balancear,  sí
[32:01] 
[32:01] que  podía  un  mismo  programador  podía
[32:02] 
[32:02] trabajar  para  un  client  para  dos
[32:04] 
[32:04] clientes  así,  entonces  yo  ya  podía  tener
[32:06] 
[32:07] más  actividad  actividad  comercial
[32:08] 
[32:08] constante  para  ir  incorporando
[32:10] 
[32:11] incorporando  clientes,  ¿no?  Entonces  es
[32:13] 
[32:13] como  una  segunda  etapa.  O  sea,  cuando
[32:15] 
[32:15] llegó  en  2000  2011  2012,  que  es  cuando
[32:18] 
[32:18] pegó  la  crisis  en  Mallorca,  la  de  2007
[32:21] 
[32:21] 2008,  es  como  si  fuera  una  ola  que  llegó
[32:23] 
[32:23] más  tarde
[32:25] 
[32:25] Mallorca.  Ahí  éramos  cuatro  y  y  nos
[32:29] 
[32:29] quedamos,  o  sea,  me  quedé  sin  trabajo  de
[32:30] 
[32:30] para  ninguno  y  despedí  a  los
[32:32] 
[32:32] trabajadores.  Yo  me  quedé  también  sin
[32:34] 
[32:34] trabajo.  Estuve  en  una  época,  pues  me
[32:35] 
[32:36] salía  una  cosita  aquí,  una  cosita  allá.
[32:37] 
[32:37] Después  de  haber  tenido  ¿Cuántos
[32:38] 
[32:38] trabajadores?  ¿En  qué?  Eh,  ahí  llegué  a
[32:40] 
[32:40] cuatro  en  ese  erais  cuatro  y  y  os
[32:42] 
[32:42] fuisteis  todos  a  la  porra.  Bueno,  tenías
[32:45] 
[32:45] un  contratado  a  cuatro  tíos  en  en  la
[32:47] 
[32:47] casa  de  un  cliente,  ¿no?  O  sea,  el  tío
[32:50] 
[32:50] te  estaba  pagando  esas  esos  sueldos  y  tú
[32:53] 
[32:53] contratabas  a  cuatro  personas  y  los  y
[32:55] 
[32:55] los  gestionabas.  Entonces  ahí  te  diste
[32:57] 
[32:57] cuenta  que  necesitabas  tener  algo  de
[32:59] 
[32:59] independencia  para  poder  gestionar
[33:01] 
[33:01] comercialmente  la  actividad,  ¿no?  Está
[33:04] 
[33:04] claro.  Bueno,  es  un  buen  inicio.  O  sea,
[33:06] 
[33:06] tú  esto  tú  lo  lo  ves  claro.  Yo  lo  veo
[33:08] 
[33:08] claro.  Mira,  hoy  estaba  discutiendo  con
[33:10] 
[33:10] un  chico  que  tiene  una  idea  super  buena
[33:13] 
[33:13] de  esto  de  los  buzones  y  tal  y  me  decía,
[33:15] 
[33:15] "Bueno,  el  tío  ya  lo  ha  hecho  todo,  ¿eh?
[33:17] 
[33:17] ha  hecho  el  buzón,  lo  ha  diseñado,  ya
[33:19] 
[33:19] tiene  el  el  el  proyecto  mínimo  este  que
[33:23] 
[33:23] es  tal  y  ya  puede  vender,  ¿no?  Y  tal,  y
[33:26] 
[33:26] me  dice,  "Bueno,  y  ahora  voy  a  levantar
[33:27] 
[33:27] más  pasta."  ¿Para  qué?  Si  lo  que
[33:28] 
[33:28] necesitas  es  un  cliente.  O  sea,  deja  de
[33:31] 
[33:31] levantar  pasta.  Es  que  nos  nos  acercamos
[33:33] 
[33:33] con  levantar  pasta  y  y  perder  equity,
[33:36] 
[33:36] tío.  Ponte  unos  zapatos  nuevos,  te  pones
[33:39] 
[33:39] un  trajecito  de  vender  y  te  vas  a
[33:41] 
[33:41] vender.  O  sea,  no  tienes  nada  más  que
[33:43] 
[33:43] hacer.  No  voy  a  levantar  pasta  para
[33:44] 
[33:45] montar  una  gestión,  una  una  estructura
[33:47] 
[33:47] comercial.  No  te  vas  a  arruinar,  vete  a
[33:49] 
[33:49] vender  tú.  Es  lo  primero  que  tienes  que
[33:51] 
[33:51] hacer.  O  sea,  es  lo  que  tienes  que
[33:52] 
[33:52] hacer.  O  sea,  lo  que  necesita  la  gente
[33:54] 
[33:54] son  clientes  y  facturación.  Déjense  de
[33:57] 
[33:57] pensar  en en  dinero  de  equity.
[33:59] 
[33:59] Olvídense,  dinero,  facturación  y  eso  lo
[34:02] 
[34:02] vas  reinvirtiendo.  Y  oye,  si  necesitas
[34:04] 
[34:04] algo  de  equity,  tira  que  te  va,  pero
[34:06] 
[34:06] pero  primero  sal  tú  a  a  patear  la  calle
[34:08] 
[34:08] y  a  vender.  Lo  más  importante  de  las
[34:09] 
[34:09] empresas  es  la  venta.  Si  no  hay  venta,
[34:11] 
[34:11] no  hay  empresa.  No  es  que  tengo  un
[34:14] 
[34:14] departamento  jurídico,  una  [ __ ]
[34:15] 
[34:15] pinchar  un  palo.  Si  no  hay  venta,  no  hay
[34:17] 
[34:17] departamento  jurídico,  no  hay  abogado,
[34:19] 
[34:19] ¿sabes?  O  sea,  tío,  centrémonos  en  lo
[34:21] 
[34:22] que  en  lo  que  toca  y  lo  que  toca  es
[34:23] 
[34:23] vender,  tío.  Hay  que  venderlo  todo.  Y  a
[34:26] 
[34:26] mí  a  mí  eso  que  dices,  a  mí  a  veces  me
[34:28] 
[34:28] da  la  impresión  de  que  con  todo  ese  tema
[34:31] 
[34:31] de  de  las  startas,  de  levantar  pasta,  de
[34:34] 
[34:34] escalabilidad  y  todo,  ¿vale?  O  sea,  se
[34:37] 
[34:37] ha  se  ha  extendido  a  a  todas  las
[34:39] 
[34:39] empresas,  parece  que  hasta  una  pyme,  una
[34:41] 
[34:41] no  sé  qué  tal,  todo  tiene  que  todo  tiene
[34:44] 
[34:44] que  todo  tiene  que  empezar  así.  O
[34:45] 
[34:45] incluso  hay  una  cosa  que  a  mí  me
[34:47] 
[34:47] sorprende  un  montón,  que  a  veces  vas  a
[34:49] 
[34:49] un  vas  a  temas  de  eh  de  ayuda  para
[34:53] 
[34:53] empresas  y  tal,  ¿no?  De  del  ayuntamiento
[34:56] 
[34:56] de  Y  entonces  también  te  hablan  de
[34:58] 
[34:58] también  de  esos  términos,  ¿no?  Está,
[35:00] 
[35:00] pero  qué  escalabilidad  qué  ostra,  pues
[35:03] 
[35:03] que  igual  no  hay  escalabilidad.  igual
[35:04] 
[35:04] estoy  quiero  montarme  una  empresa  de  10
[35:07] 
[35:07] personas  de  no  sé  qué  tal  y  y  no  estamos
[35:10] 
[35:10] en  esos  términos  de  de  de  todo  ese  tema
[35:13] 
[35:13] startup  de  de  levantada  y  tal,  ¿no?
[35:15] 
[35:15] Entonces,  yo  yo  a  mí  lo  que  me  cambió  la
[35:17] 
[35:17] idea  es  que  yo  dije,  o  sea,  yo  era  un
[35:19] 
[35:19] autónomo  que  tenía  gente  contratada,
[35:21] 
[35:21] pero  yo  yo  trabajaba  entonces  yo  digo,
[35:23] 
[35:23] yo  tengo  que  ser  empresario,  o  sea,  yo
[35:24] 
[35:24] tengo  que  conseguir  dedicarme  a
[35:26] 
[35:26] gestionar  la  empresa,  no  a  no  a  a  a
[35:30] 
[35:30] simplemente  a  estar  trabajando  y  y  a
[35:31] 
[35:31] contratar.  tengo  necesito  liberarme  del
[35:33] 
[35:33] de  lo  que  es  el  trabajo  técnico  diario
[35:36] 
[35:36] para  poder  dedicarme  pues  a  buscar
[35:38] 
[35:38] clientes,  a  gestionar  equipo  y  eso,  ¿no?
[35:40] 
[35:40] Entonces  y  nadie  va  a  ser  capaz  de
[35:42] 
[35:42] vender  mejor  que  tú,  o  sea,  nadie  va  a
[35:45] 
[35:45] vender  tu  producto  mejor  que  tú,  por  muy
[35:46] 
[35:46] malo  que  seas  vendiendo,  ¿sabes?  Porque
[35:48] 
[35:48] tú  eres  el  que  te  Para  vender  un
[35:50] 
[35:50] producto  lo  primero  que  tienes  que  hacer
[35:51] 
[35:51] es  creértelo.  Si  tú  no  te  crees  el
[35:53] 
[35:53] producto,  no  lo  vas  a  vender.  O  sea,
[35:56] 
[35:56] esta  mañana  ve  ya  el  el  el  spicy  de  del
[36:00] 
[36:00] Chocas.  Chocas,  love  you.  A  ver  cuando
[36:02] 
[36:02] vienes  alísimo  es  spicy.  Sí.  Bueno,  a  mí
[36:06] 
[36:06] hay  cosas  que  me  gustaría  matizarle  al
[36:07] 
[36:07] Chocas,  pero  pero  porque  tenemos,  yo
[36:10] 
[36:10] creo  que  hay  opiniones  encontradas.  No,
[36:12] 
[36:12] no  hagas  spoiler,  lo  invitamos,  lo
[36:13] 
[36:13] invitamos.  No,  spoiler,  no,  yo  yo  creo
[36:16] 
[36:16] que  tiene  es  es  un  gran  creador  de
[36:18] 
[36:18] contenido  y  tal,  pero  yo  creo  que  hay
[36:20] 
[36:20] cosas  que  que  está  haciendo  ahí  que  yo
[36:23] 
[36:23] creo  que  que  serían  algo  mejorables,
[36:25] 
[36:25] ¿no?  Mucho,  pero  algo  mejorables,  ¿no?  Y
[36:27] 
[36:27] ahí  lo  dejo  ya  chocas.  Si  tú  quieres  que
[36:29] 
[36:29] yo  te  dé  tal,  tú  me  llamas  y  yo  y  yo
[36:32] 
[36:32] viene,  ¿sabes?  Ahí  ahí  que  te  voy  dando
[36:35] 
[36:35] la  el  consejo.  Pero  qué  consigue  el
[36:38] 
[36:38] Chocas  en  Nwitch,  pues  una  venta  que  te
[36:40] 
[36:40] cagas  y  y  aún  pareciéndome  un  poco
[36:44] 
[36:44] curioso,  ¿no?  Porque
[36:46] 
[36:46] eh  una  de  las  cosas  que  yo  creo  que  es
[36:48] 
[36:48] mejorable,  o  sea,  Nowich  es  una  buena
[36:50] 
[36:50] fórmula.  Eh  al  final  noich  vende
[36:52] 
[36:52] conveniencia.  Yo  creo  que  el  error  está
[36:54] 
[36:54] en  cuando  vendes,  intentas  vender  no
[36:57] 
[36:57] witch  como  un  tema  de  salubridad,  ¿no?  Y
[36:59] 
[36:59] entonces  el  chocar  dice,  "Porque  a  mí  me
[37:00] 
[37:00] encanta  llegar  a  cenar  y  y  comerme  una
[37:02] 
[37:02] lasaña."  Digo,  "Coño,  una  lasaña  para
[37:04] 
[37:04] cenar  no  es  lo  más  saludable  del  mundo."
[37:06] 
[37:06] ¿Sabes  lo  que  te  quiero  decir?  O  sea,
[37:07] 
[37:07] eh,  ¿es  convenient?  Sí,  es  muy
[37:10] 
[37:10] conveniente  porque  tú  llegas  a  terminas
[37:12] 
[37:12] de  trabajar,  coges  tu  comida,  la  metes
[37:14] 
[37:14] en  en  el  horno  de  microondas  y  y  la
[37:16] 
[37:16] conveniencia  te  la  compro.  Eh,  que  eso
[37:19] 
[37:19] sea  muy  saludable  para  cenar.  No  es  tan
[37:21] 
[37:21] saludable  eso  para  cenar  como  para
[37:22] 
[37:22] comer,  ¿sabes?  O  sea,  al  final  no  te
[37:24] 
[37:24] puedes  meter  unas  carrilleras  que  decía
[37:25] 
[37:25] el  cabronazo.  Decía,  "Me  meto  unas
[37:27] 
[37:27] carrilleras  para  cenar."  Digo,  "Tío,  o
[37:28] 
[37:28] sea,  o  sea,  no  sabes."  Entonces,  pero
[37:32] 
[37:32] ¿dónde  voy?  Eh,  él  lo  vende  muy  bien
[37:34] 
[37:34] porque  él  lo  consume  y  se  lo  cree.  Y  él
[37:36] 
[37:36] es  un  producto  que  lo  vende  desde  su
[37:40] 
[37:40] propio  ser,  ¿sabes?  él  cree  tanto  en  su
[37:43] 
[37:43] producto  que  es  capaz  de  venderlo.  Por
[37:44] 
[37:44] eso  te  digo  que  que  lo  mejor  para  vender
[37:47] 
[37:47] eh  un  producto  propio  es  tú  mismo.  O
[37:50] 
[37:50] sea,  aunque  no  seas  tan  bueno  vendiendo,
[37:52] 
[37:52] si  tú  te  crees  tu  producto,  eh  vas  a  ser
[37:54] 
[37:54] el  más  incipiente  en  la  venta.  Ostras,  o
[37:57] 
[37:57] sea,  que  sí  que  es  verdad  que  eh  la
[38:00] 
[38:00] venta,  el  enfentarte,  cuando  te  empiezas
[38:02] 
[38:02] a  enfrentar  con  la  venta  y  tal,  yo  a  mí
[38:04] 
[38:04] siempre  ha  sido  como
[38:06] 
[38:06] mi  lo  que  más  me  costaba,  ¿no?  O  sea,  lo
[38:09] 
[38:09] que  más  me  costaba  y  lo  que,  digamos,  lo
[38:10] 
[38:10] que  menos  me  apetecía  hacer.  Y  sobre
[38:12] 
[38:12] todo  también  también  hay  muchos
[38:14] 
[38:14] prejuicios  que  se  tiene  al  principio  con
[38:16] 
[38:16] el  tema  de  la  venta,  ¿no?  Yo  siempre
[38:18] 
[38:18] cuando  me  acuerdo  cuando  estudiaba  era
[38:19] 
[38:19] como  que  el  comercial  era  que  no  ese  no
[38:22] 
[38:22] hace  nada,  este  solo  lo  vende  y  no  sé
[38:24] 
[38:24] qué  tal,  ¿no?  Pero  luego  es  cuando  vas
[38:25] 
[38:25] viendo  cuando  vas  teniendo  cuando  tienes
[38:27] 
[38:27] una  empresa  y  ves  la  necesidad  de
[38:28] 
[38:28] vender,  vas  viendo,  dice,  ostras,  la
[38:30] 
[38:30] importancia  que  tiene,  la  importancia
[38:31] 
[38:31] que  tiene  la  venta,  ¿no?  Para  mí  sería
[38:33] 
[38:33] mucho  más  importante  aprender  a  que  los
[38:36] 
[38:36] chavales  aprendieran  a  vender  y  a
[38:37] 
[38:37] venderse  total,  eh,  que  que  aprendieran
[38:40] 
[38:40] el  procedimiento  de  cómo  calcular  una
[38:42] 
[38:42] raíz  cuadrada  y  y  es  algo  tan  básico,
[38:44] 
[38:44] ¿no?  Que  al  final  ves  un  chaval  en  la
[38:46] 
[38:46] cueva  que  que  muchos  acaban  diciendo,
[38:48] 
[38:48] "Hostia,  ¿cómo  montar  algo?"  No,  eh,
[38:50] 
[38:50] dame  fuerzas  para  montar  algo.  No  te
[38:51] 
[38:51] desfuerzas,  sal  de  la  [ __ ]  habitación  y
[38:54] 
[38:54] ve  a  vender  lo  que  sea,  donde  sea  y
[38:57] 
[38:57] cuando  sea,  ¿sabes?  Y  déjate  de  coñas.  O
[38:59] 
[38:59] sea,  eh,  claro,  da  vergüenza  la  el
[39:01] 
[39:01] primer  día  que  tú  vas  a  un  cliente  y  y
[39:03] 
[39:03] tienes  que  tal,  tienes  que  hacerte  una
[39:05] 
[39:05] estrategia,  tienes  que  ir  y  decir,
[39:07] 
[39:07] "¿Cómo  le  voy  a  presentar  esto  al
[39:08] 
[39:08] cliente?"  Porque  el  cliente  es  un
[39:09] 
[39:09] disparo,  ¿sabes?  Tú  tienes  al  cliente
[39:11] 
[39:11] delante  y  tienes  muy  poco  tiempo.
[39:13] 
[39:13] Primero  tienes  que  captarle  la  atención.
[39:14] 
[39:15] Como  entres  mal,  efectivamente,
[39:17] 
[39:17] como  le  des  un  punto  de  salida  al
[39:19] 
[39:19] cliente  para  no  comprarte,  te  va  a
[39:20] 
[39:20] esquivar.  Entonces,  tienes  que  tener  muy
[39:22] 
[39:23] pensado  qué  es  lo  que  le  vas  a  decir,
[39:24] 
[39:24] cómo  se  lo  vas  a  decir  y  qué  va  a  captar
[39:26] 
[39:26] su  atención  rápidamente  para  que  el  tío
[39:28] 
[39:28] no  se  te  escape.  O  sea,  porque  una  vez
[39:30] 
[39:30] lo  tienes  enfilado  en  el  camino,  lo  que
[39:32] 
[39:32] tienes  que  hacer  es  cerrar  la  venta  lo
[39:33] 
[39:33] más  rápidamente  posible  y  y  y  atarla  lo
[39:36] 
[39:36] más  rápidamente  posible  y  la  gente  no
[39:38] 
[39:38] sabe  y  no  tiene  ni  [ __ ]  idea  y  ves  a
[39:40] 
[39:40] cada  uno  que  dices,  "No,  vas  a  vender
[39:42] 
[39:42] una  [ __ ]  pinchar  un  palo,  chaval."  Es
[39:43] 
[39:44] que  ni  ni  y  es  que  yo  creo  que  hasta
[39:45] 
[39:45] también  a  nivel,  o  sea,  estaría  Yahwe
[39:47] 
[39:47] que  lo  enseñaran,  pero  es  que  yo  creo
[39:48] 
[39:48] que  también  aún  sigue  ese  el  prejuicio
[39:50] 
[39:50] de  de  que  es  algo  es  algo  casi  como
[39:53] 
[39:53] sucio,  ¿no?  Como  hay  tanto  tópico  de  de
[39:55] 
[39:56] la  venta  de  que  le  vende  un  hielo  a  un
[39:58] 
[39:58] esquimal  y  todo  este  rollo  que  que  y
[40:00] 
[40:00] luego  te  das  cuenta  que  no  te  das  cuenta
[40:01] 
[40:01] que  es  que  que  es  imprescindible.  Mira,
[40:04] 
[40:04] hay  una  cosa  que  está  haciendo  guay.  Eh,
[40:06] 
[40:06] por  ejemplo,  mis  hijas  han  hecho
[40:09] 
[40:09] presentaciones  eh  en  público,  ¿no?  Un
[40:13] 
[40:13] montón  que  yo  me  acuerdo,  o  sea,  yo  en
[40:15] 
[40:15] el  colegio  no  he  hecho,  yo  no  había
[40:16] 
[40:16] hecho  ninguna,  o  sea,  la  hay  eh  en
[40:18] 
[40:18] nuestra  generación  hay  gente  que  tiene
[40:20] 
[40:20] un  pánico  hablar  en  público  en  un  sitio,
[40:22] 
[40:23] pero  pánico  de  de  de  vamos  de  y  eso  sí
[40:25] 
[40:26] que  lo  hacen  bien.  Eso,  por  ejemplo,  eso
[40:27] 
[40:27] sí  que  le  están  enseñando  a  los  chavales
[40:29] 
[40:29] a  a  hablar,  hablar  deante  gente  y  tal,
[40:32] 
[40:32] pero  el  tema  de  la  ventana  da  hacen  una
[40:34] 
[40:34] cosa  muy  chula  en  el  colegio  de  mis
[40:35] 
[40:35] hijos  que  es  que  eh  los  que  se  van  de
[40:37] 
[40:37] final  de  curso  tienen  que  vender  cosas,
[40:40] 
[40:40] me  parece  fenomenal  y  el  día  de  la  rosa
[40:42] 
[40:42] tienen  que  montar  un  stand  y  vender
[40:44] 
[40:44] rosas  y  el  día  del  no  sé  qué  tienen  que
[40:46] 
[40:46] montar  un  no  sé  qué  y  vender  cosas  y
[40:48] 
[40:48] hacen  una  rifa  y  hacen  no  sé  qué.  Eso  se
[40:50] 
[40:50] hacía  antiguamente  en  los  colegios.
[40:51] 
[40:51] Ahora  parece  como  que  es  vergonzoso  que
[40:54] 
[40:54] tu  hijo  vaya  a  vender  algo,  ¿sabes?  ¿Qué
[40:56] 
[40:56] dices,  tío?  Si  debería  ser  una
[40:57] 
[40:57] asignatura  obligada.  Total,  o  sea,
[40:59] 
[40:59] debería  ser  una  asignatura  obligada  para
[41:01] 
[41:01] que  la  gente  supiera  eh  que  que  no  hay
[41:04] 
[41:04] que  tener  miedo  a  vender  y  y  cómo  hacer,
[41:06] 
[41:06] ¿no?  Cómo  cómo  h  imagínate  esos  chavales
[41:10] 
[41:10] pensando  cómo  van  a  montar  el  stand  de
[41:11] 
[41:11] las  rosas,  qué  formato  le  van  a  dar  a  la
[41:13] 
[41:13] rosa,  cómo  la  van  a  poner,  si  van  a
[41:15] 
[41:15] poner  unas  en  agua,  si  van  a  poner  unas
[41:17] 
[41:17] en  un  plástico,  si  van  a  poner  unas  pues
[41:19] 
[41:19] con  unas  margaritas  al  lado.  Yo  creo  que
[41:22] 
[41:22] todo  eso  es  la  vida  misma  y  y  cuanto
[41:24] 
[41:25] antes  lo  hagan,  mejor,  tío.  Bueno,  pues
[41:26] 
[41:26] está  cambiando  la  educación  como  lo  que
[41:27] 
[41:27] dices  de  las  ponencias  o  más  cosas  en
[41:30] 
[41:30] grupo,  intercambiar  opiniones  con  los
[41:32] 
[41:32] compañeros  de  clase.  Yo  creo  que  un  poco
[41:33] 
[41:34] va  la  cosa  evolucionando.  Ese  punto  ya,
[41:36] 
[41:36] pero  ponencias,  ¿cuántos  de  los  de  la
[41:39] 
[41:39] clase  van  a  acabar  dando
[41:41] 
[41:41] ponencias?  Que  defend  una  ponencia.  Se
[41:43] 
[41:43] están  se  están  vendiendo,  ¿eh?  Se  están
[41:45] 
[41:45] vendiendo  al  final  están  exponiendo  un
[41:47] 
[41:47] tema.
[41:48] 
[41:48] están  perdiendo  la  vergüenza  hablar  en
[41:50] 
[41:50] público  de  que  posiblemente  mañana  v  Yo
[41:52] 
[41:52] valoro  muy  positivamente  eso,  pero  yo
[41:54] 
[41:54] quiero  que  se  v  o  sea,  no  van  a  dar
[41:55] 
[41:55] ponencias  en  su  día  a  día,  obviamente,
[41:58] 
[41:58] tendrán  que  ir  a  a  decirle  algo  a  su
[42:01] 
[42:01] jefe.  Deberían  saber  hacer  un
[42:03] 
[42:03] reel,  deberían  saber  hacer  una  history.
[42:05] 
[42:05] No,  no  es  es  que  es  que  ya  me  parece
[42:08] 
[42:08] muy  parece  de  un  básico  criminal  hoy  en
[42:12] 
[42:12] día  que  todos  los  chavales  están
[42:13] 
[42:13] enchufados  al  [ __ ]  móvil.  O  sea,  eh,
[42:17] 
[42:17] pero  yo  creo  que  ese  ya  se  aprende  por
[42:19] 
[42:19] uno  mismo,  ¿no?  Bueno,  ¿cuanta  gente
[42:22] 
[42:22] conocemos  que  quiere  montar  un  podcast  y
[42:25] 
[42:25] hablas  con  él?  Dice,  "La  semana  que
[42:26] 
[42:26] viene,  porque  ahora  eh  me  viene  mal
[42:28] 
[42:28] porque  el  pelo  este  no  lo  tengo  tan  bien
[42:30] 
[42:30] cortado."  Eh,  ¿cuántas  cuántos  de  esos
[42:33] 
[42:33] conocemos,  Eric?  Muchos.  Pues  eh  eso  es
[42:36] 
[42:36] miedo  a  la  escena,  tío.  Sí.  Entonces  no
[42:39] 
[42:39] no  es  saber  hacer  la  history.  La  history
[42:41] 
[42:41] la  saben  hacer  todos.  El  problema  es  te
[42:42] 
[42:42] vas  a  poner  a  hacer  una  history  y  vas  a
[42:44] 
[42:44] aceptar  que  eres  feo  porque  eres  feo,
[42:46] 
[42:46] chaval.  Tu  madre  te  parió  feo,  ¿sabes?
[42:49] 
[42:49] No  vas  a  salir  mejor  en  la  cámara.  Tú
[42:51] 
[42:51] sales  como  sales  porque  eres  feo  y  ya
[42:53] 
[42:53] está,  no  pasa  nada,  ¿sabes?  Entonces
[42:54] 
[42:54] asume  que  eres  feo  y  sales  en  la  history
[42:56] 
[42:56] como  Dios  te  ha  tradido  al  mundo,
[42:58] 
[42:58] ¿sabes?  No,  no,  no  puedes.  Está  siendo
[43:00] 
[43:00] muy  duro  ahí,  ¿eh?  No  eres  eres  como
[43:03] 
[43:03] eres.  Todos  somos  no  hay  ni  guapos  ni
[43:05] 
[43:05] feos.  Eres  como  eres.  No,  no.  La  gran
[43:07] 
[43:07] mayoría  de  la  gente  feo  hay.  La  gran
[43:10] 
[43:10] mayor  la  gran  mayoría  de  la  gente  somos
[43:13] 
[43:13] feos  y  quedamos  mal  en  la  cámara.  [ __ ]
[43:15] 
[43:15] y  tira  para  adante.  Asúmelo.  ¿Sabes  lo
[43:17] 
[43:17] que  decir?  O  sea,  que  es  que  no  puedes
[43:19] 
[43:19] tampoco  hacer  nada  en  contra  de  eso.  Tre
[43:21] 
[43:21] que  la  gente  se  ¿tú  crees  que  habrá
[43:22] 
[43:22] mucha  gente  que  se  considera  fea,  tío?
[43:25] 
[43:25] Yo  creo  que  la  gente,  yo  creo  que  la
[43:26] 
[43:27] gente  por  normal  es  como,  "Vale,  pues
[43:28] 
[43:29] igual  no  soy  Brad  Pitt  o  no  soy  la
[43:32] 
[43:32] actriz  de  moda,  pero  yo  creo  que  nos
[43:34] 
[43:34] vemos  normales,  ¿no?  Sí,  ahora  que  lo
[43:36] 
[43:36] dices,  sí,  es  verdad,  ¿no?  O  sea,  pero
[43:38] 
[43:38] la  si  no  conozco  mucho  que  que  que  diga
[43:42] 
[43:42] sí  complejos  igual  con  alguna  cosa,  no
[43:44] 
[43:44] me  gustan  las  orejas,  no  no  sé  qué,  no
[43:46] 
[43:46] tal,  pero  decir  mis  dientes,  mi  nariz,
[43:48] 
[43:48] pero  a  nivel  resumen  soy  feo.  Yo  es  que
[43:51] 
[43:51] no  conocía  a  nadie  que que  me  diga  soy
[43:53] 
[43:53] feo.  Yo  yo  hay  algunas  imágenes  que  me
[43:56] 
[43:56] veo  que  digo,  macho,  muy  guapo  no  soy.
[43:58] 
[43:58] Todos  salimos  bien  o  mal  en  algún  sitio
[44:01] 
[44:01] y  dependiendo  del  ángulo  de  la  cámara,
[44:02] 
[44:02] nuestro  día  como  de  hoy  llevas  el  pelo
[44:04] 
[44:04] así  un  poco  revoltoso  de  arriba,  como  si
[44:07] 
[44:07] tuviese  la  mía  una  vaca,  pero  bueno,
[44:08] 
[44:09] según  el  día,  según  si  te  pongo  la
[44:11] 
[44:11] cámara  a  la  izquierda,  a  la  derecha.
[44:13] 
[44:13] Pero  bueno,  escúchame,  nos  estamos  yendo
[44:14] 
[44:14] otra  vez  de  la  conversación,  ¿eh?  Em,
[44:17] 
[44:17] sí,  ya.  Entonces,  ¿os  fuisteis  a  la
[44:20] 
[44:20] porra  tú  y  los  tres  trabajadores  o  los
[44:22] 
[44:22] tres  que  tenías  contratados  y  tal?  ¿Y
[44:24] 
[44:24] qué  sucede  ahí?  ¿Qué  pasó?  ¿Qué  qué  pasó
[44:26] 
[44:26] por  tu  mente,  tío?  ¿Cómo  remontaste  eso?
[44:27] 
[44:27] No,  yo  a  lo  que  a  lo  que  yo  a  lo  que
[44:29] 
[44:30] volví  a  tener  oportunidad  de  contratar
[44:31] 
[44:31] de  contratar  gente,  empezó  Sí,  salió
[44:33] 
[44:33] otra  otro  cliente  eh,  y  otra  oportunidad
[44:36] 
[44:36] de  contratar  a  de  contratar  a  una
[44:38] 
[44:38] persona.  Y  lo  guay  fue  que  me  salió  la
[44:40] 
[44:40] oportunidad  de  contratar  a  alguien  de
[44:43] 
[44:43] programación  que  no  hacía  lo  mismo  que
[44:44] 
[44:44] hacía  yo,  era  otro  lenguaje  y  que  yo  no
[44:46] 
[44:46] sabía  nada.  O  sea,  ellos  ellos  querían
[44:48] 
[44:48] que  lo  hiciera  yo  por  porque  habían
[44:50] 
[44:50] confiaban  en  mí,  confiaban  en  mi  forma
[44:52] 
[44:52] de  ser  y  sabía  que  iba  iba  a  cumplir,
[44:54] 
[44:54] pero  con  otra  persona,  porque  yo  decía,
[44:56] 
[44:56] "Hm,  yo  no  te  puedo  dar  ese  servicio
[44:58] 
[44:58] porque  no  sé  programar  eso."  Me  dice,
[44:59] 
[44:59] "No,  pero  tú  puedes  buscar  a  alguien,  no
[45:01] 
[45:01] sé  qué,  tal  y  cual."
[45:02] 
[45:02] Entonces,  eso  fue  una  oportunidad  muy
[45:04] 
[45:04] buena  porque  así  yo  ya  ahí  sí  que  ya  no
[45:07] 
[45:07] me  podía  meter  a  nivel  técnico  porque  es
[45:09] 
[45:09] que  yo  no  sabía  hacerlo.  O  sea,  eso  era
[45:11] 
[45:11] simple,  eso  ya  era  10  de  primeras
[45:13] 
[45:13] simplemente  gestionar,  ¿no?  Y  y  bueno,  y
[45:16] 
[45:16] lo  que  os  decía,  ¿no?,  que  que  como  ya
[45:17] 
[45:17] trabajábamos  en  remoto,  ya  podía  ya
[45:19] 
[45:19] podía  balancear  ya  y  yo  ya  tenía  también
[45:21] 
[45:21] leía  muchos  libros  ya  de  de  de
[45:25] 
[45:25] desarrollo  personal,  desarrollo
[45:26] 
[45:26] profesional.  Yo  tenía  una  idea  de  que  ya
[45:27] 
[45:27] quería  ser  quería  ser  empresario,  o  sea,
[45:29] 
[45:29] ¿te  empezó  a  molar  todo  esto  del
[45:31] 
[45:31] desarrollo  personal  a  raíz  de  ese
[45:32] 
[45:32] choque,  digamos,  de  esa?  No,  yo  no
[45:36] 
[45:36] descubrí  un  colega  de  lo  típico  que  te
[45:39] 
[45:39] el  típico  que  te  dice,  "Joy,  ahora  me
[45:40] 
[45:40] levanto  a  las  5  de  la  mañana."  ¿Qué
[45:41] 
[45:41] dices?  Flipado  no  sé  qué  tal.  Así  eso,
[45:43] 
[45:43] ¿no?  Y  me  pasó  un  libro  y  y  me  parecía,
[45:47] 
[45:47] ¿sabes?  Me  acuerdo  me  pasó  el  de  padre
[45:49] 
[45:49] rico,  padre  pobre,  no  sé,  ¿sabes?
[45:51] 
[45:51] [ __ ]  yo  me  lo  intenté  leer,  tío,  pero
[45:52] 
[45:52] me  parece  muy  espeso.  Es  el  yo,  claro,
[45:54] 
[45:54] yo  el  libro  digo  que  y  aparte  que  el
[45:56] 
[45:56] título,  los  títulos  son,  o  sea,  los
[45:57] 
[45:57] títulos  que  de  los  libros  estos  a  mí  me
[46:00] 
[46:00] da  vergüenza  decírselo  a  mi  mujer  que  me
[46:01] 
[46:01] está  leendo  entendí,  da  vergüenza,  da
[46:03] 
[46:03] vergüenza,  da  vergüenza.  Es  que  nunca
[46:05] 
[46:05] entendí  si  la  madre  le  puso  los  cuernos
[46:06] 
[46:06] con  el  otro  en  ese  libro,  o  sea,  padre,
[46:10] 
[46:10] padre,  pobre  ese  es  ¿Por  qué  ese  tío
[46:13] 
[46:13] tenía  dos  dos  padres?  ¿Sabes?
[46:15] 
[46:15] Explícamelo.  Le  puso  los  cuernos  en  la
[46:17] 
[46:17] madre.  Era  una
[46:19] 
[46:19] golfa  que,  o  sea,  ¿alguien  me  lo  puede
[46:21] 
[46:21] explicar?  ¿Alguien  me  puede  hacer  un
[46:22] 
[46:22] spoiler  de  por  qué  ese  chaval  tenía  dos
[46:24] 
[46:24] padres  y  no  sabía  quién  era  su  padre  de
[46:26] 
[46:26] verdad?  En  el  libro  lo  explica.  Sí,  es
[46:28] 
[46:28] más,  en  la  primera  página.  [ __ ]  [ __ ]
[46:30] 
[46:30] tío.  Pero  el  chiste  te  ha  quedado  de
[46:31] 
[46:31] [ __ ]  madre.  No,  no,  no.  Yo  yo  me  yo  me
[46:35] 
[46:35] leí  el  resumen  solo,  ¿sabes?
[46:37] 
[46:37] Él,  su  padre  era  el  pobre,  pero  tenía  un
[46:40] 
[46:40] amigo  rico  y  el  padre  del  amigo  rico  le
[46:42] 
[46:42] enseñaba  las  cosas  financieras.  Al
[46:44] 
[46:44] revés.  Al  revés.  Su  padre  era  el  rico,
[46:46] 
[46:46] ¿no?  Su  su  padre  su  padre  era  el  el  que
[46:51] 
[46:51] su  padre  era  el  que  estudiaba  y  tal,
[46:53] 
[46:53] pero  el el  el  culto,  pero  trabajaba  para
[46:57] 
[46:57] otro.  Y  el  padre  de  su  amigo,  que  no
[47:00] 
[47:00] entiendo  por  qué  lo  llamaba  su  padre,
[47:02] 
[47:02] era  como  el  el  empresario,  el  que  no
[47:04] 
[47:04] había  estudiado,  el  tal,  no  sé.
[47:06] 
[47:06] Entonces,  no,  el  el  que  se  supone  que
[47:08] 
[47:08] era  de  alta  alcurnia  era  su  padre,  pero
[47:10] 
[47:10] no  tenía  pasta.  Pero  no  tenía  pasta.  Sí,
[47:12] 
[47:12] por  eso  habla  de  padre  rico  padre,
[47:15] 
[47:15] porque  no  sabemos  si  la  madre  hacía
[47:16] 
[47:17] cosas  por  ahí.  El  libro  no  lo  dice.  Yo
[47:19] 
[47:19] en  su  día  no  lo  interpreté  así.  A  la
[47:20] 
[47:20] madre  le  iba  la  alta  alcurnia,  pero  yo
[47:23] 
[47:23] creo  que  erró  el  tiro,  ¿sabes?  Y  luego
[47:25] 
[47:25] intentó  disparar  para  el  otro  lado.
[47:30] 
[47:30] ¿Cómo  romper  un  libro  mítico  en  10
[47:33] 
[47:33] segundos?
[47:35] 
[47:35] Eh,  creo  que  me  tengo  que  me  lo  tengo
[47:37] 
[47:37] que  releer  por  lo  que
[47:40] 
[47:40] veo  a  que  no  me  quede  no  me  quedé  con  la
[47:42] 
[47:42] copla  esa,  ¿no?  Pero  bueno,  esas  cosas
[47:44] 
[47:44] son  esas  cosas  solo  las  del  José,  ¿cuál
[47:46] 
[47:46] fue  cuál  fue  la  copla  que  te  quedaste
[47:48] 
[47:48] tú?  Eh,  no,  la  sabes  lo  primero  que  digo
[47:52] 
[47:52] que  digo,  "Osta,  este  tío  que  que  me  era
[47:53] 
[47:53] como  medio  raro,  medio  tal,  pero  la  la
[47:55] 
[47:55] copla  que  me  quedé  es  la  diferencia  de
[47:57] 
[47:57] de  ser  autónomo  y  ser  empresario  la  que
[48:00] 
[48:00] la  que  me  quedo,  ¿no?  El  decístas  si  si
[48:03] 
[48:03] autónomo,  empresario  o  o  empleado  y  y
[48:05] 
[48:05] autónomo,  ¿eh?  No,  autónomo  y
[48:07] 
[48:07] empresario.  O  sea,  hace  hace,  o  sea,  a
[48:09] 
[48:09] raí  de  SML  de  cuadrante  de  flujo  del
[48:11] 
[48:11] dinero,  es  que  son  títulos  chungos,  tío.
[48:13] 
[48:13] El  cuadrante  de  flujo  del  dinero.  Y
[48:15] 
[48:15] entonces  ahí  te  hace  como  diciendo,
[48:16] 
[48:16] bueno,  está  el  el  empleado,  autónomo,
[48:19] 
[48:19] empresario  y  inversor,  ¿no?  Entonces  lo
[48:21] 
[48:21] que  entonces  ahí  lo  que  lo  que  te  viene
[48:23] 
[48:23] a  decir  es  decir,  a  ver,  e  o  sea,  si  la
[48:27] 
[48:27] tú  es  empresario  si  tienes  un  sistema,  o
[48:29] 
[48:29] sea,  si  tú  el  empresario  que  lo  que  hace
[48:31] 
[48:31] es  gestionar  un  sistema,  no  está  no  si
[48:34] 
[48:34] tú  estás  currando,  si  tú  estás  eh  más
[48:36] 
[48:36] que  autónomo,  yo  lo  denominaría
[48:37] 
[48:37] autoempleado,  ¿no?  Claro,  pero  tú  puedes
[48:39] 
[48:39] ser  autoempleado  que  tengas  empleados.
[48:41] 
[48:41] Tú  puedes,  tú  puedes  ser,  o  sea,  tú
[48:43] 
[48:43] puedes  ser,  sí,  pero  la  diferencia  es  si
[48:46] 
[48:46] tú  operas  un  sistema  de  gente  y  y  todo
[48:50] 
[48:50] el  mundo  tiene  unas  hay  departamentos  y
[48:52] 
[48:52] todo  el  mundo  tiene  labores  asignadas  o
[48:54] 
[48:54] simplemente  sois  cuatro  mecánicos
[48:56] 
[48:56] arreglando  coches  en  conjunción.  Pero
[48:58] 
[48:58] claro,  entonces,  pero  qué  pasa  que  si  tú
[49:00] 
[49:00] no  te  metes  en  esa  en  ese  concepto,  eh,
[49:02] 
[49:02] o  sea,  cuando  es  que  son  cosas  básicas,
[49:04] 
[49:04] pero  es  que  como  no  la  sabes,  no  las
[49:06] 
[49:06] ves.  O  sea,  parece  que  ser  empresario  la
[49:08] 
[49:09] diferencia  es  si  tienes  SL  o  no  tienes
[49:11] 
[49:11] SL,  si  tal.  Entonces,  yo  no  yo  no  soy  yo
[49:13] 
[49:13] no  soy  yo  no  soy  autónomo  porque  yo
[49:14] 
[49:14] tengo  una  SL.  Bueno,  es  que  eso  es  una
[49:17] 
[49:17] cosa  jurídica,  no  sé  qué,  pero  [ __ ]
[49:19] 
[49:19] pero  eres  autónomo  porque  tú  estás  ahí
[49:20] 
[49:20] currando  en  el  en  lo  que  dices  tú,  sois
[49:22] 
[49:22] cuatro  mecánicos  o  20  o  20  mecánicos,
[49:24] 
[49:24] pero  estás  ahí.  estás,  pero  está  eh
[49:26] 
[49:26] bueno,  como  tú  bien  dices,  está  las
[49:28] 
[49:28] definiciones  de  de  autoempleado,  ¿no?
[49:30] 
[49:30] Empresario,  eh,  inversor,  empleado,
[49:35] 
[49:35] autoempleado,  empresario,  inversor  y
[49:37] 
[49:37] Tony  Bolaños,  que  es  que  es  algo  que  no
[49:41] 
[49:41] sabemos  qué  es,  no  sabemos  no  sabemos  ni
[49:43] 
[49:43] dónde  está  de  de  Tú  no  sabes,  no  conoces
[49:45] 
[49:45] a  Tony,  no  está  por  debajo  de  empleado,
[49:48] 
[49:48] te  lo  presentaremos.  No  sabemos,  no
[49:49] 
[49:49] sabemos.  O  sea,  está  entre  empresario,
[49:52] 
[49:52] eh,  empresario  sin  empresa,
[49:54] 
[49:55] pero  autoempleado  que  no  mundo  paralelo.
[49:57] 
[49:57] Es,  yo  creo  que  está  en  el  metaverso,
[49:58] 
[49:58] eh,  Tony  Bolaños.  Está  en  el  metaverso.
[50:01] 
[50:01] En  el  metaverso  Bolaños.  Bueno,  ya
[50:02] 
[50:02] estamos  aquí.  Ya  estamos  aquí.  Viene  el
[50:04] 
[50:04] parón.  Muy  bien,  muy  bien.  Venga,  vamos
[50:07] 
[50:07] al  lío.  Me  he  echado  jamón.  Sí,  sí.  Era
[50:10] 
[50:10] lo  único  que  había  para  comer,  o  sea,
[50:11] 
[50:11] que  eso  está  bien.  He  comido  jamón  de
[50:13] 
[50:13] guijuelo  de
[50:15] 
[50:15] de  de  cinco  jotas  y  de  todos.  Y  yo  la
[50:18] 
[50:18] barra  esa  que  me  has  dado.  ¿Cómo?  La
[50:20] 
[50:20] barra  que  me  has  dado  tú  solo  la
[50:21] 
[50:21] barrita.  La  barrita.  Yo  le  he  dicho,
[50:23] 
[50:23] tío,  come  que  es  gratis.  Y  si  no  hchado
[50:25] 
[50:25] de  Es  un  tío  educado.  Sí,  es  un  tío.  Es
[50:27] 
[50:28] un  tío,  ¿sabes?  Sabe  estar.  Es  un  tío
[50:31] 
[50:31] con  porte  ahí,  sabe  estar  protegía  todo.
[50:33] 
[50:33] Era  como  vivir  una  burbuja.  Entonces  yo
[50:35] 
[50:35] dije,  "No,  yo  me  tengo  que  quitar  en
[50:36] 
[50:36] medio.  Yo  me  tengo  que  quitar  en  medio  y
[50:37] 
[50:37] que  en  nuestro  caso  somos  programadores,
[50:39] 
[50:39] que  los  programadores  tengan  contacto
[50:41] 
[50:41] con  el  cliente  para  para  ver  tanto  los
[50:44] 
[50:44] problemas  como  las  soluciones,  como
[50:46] 
[50:46] tener  la  información  directa  sin  tener
[50:48] 
[50:48] sin  sin  mi  filtro,  ¿no?  Entonces,  eso
[50:51] 
[50:51] funcionó  muy  bien.  Eso  funcionó  muy  bien
[50:52] 
[50:52] porque  también  hay  pasaba  una  cosa  que
[50:55] 
[50:55] también  los  programadores  al  tener
[50:56] 
[50:56] contacto  directamente  con  el  cliente
[50:58] 
[50:58] sabían  de  primera  mano  los  problemas,
[51:00] 
[51:00] sabían  ya  no  era  todo  una  interpretación
[51:02] 
[51:02] mía.  Tú  estabas  por  el  medio  al
[51:04] 
[51:04] principio  y  está  por  No,  yo  estaba  por
[51:06] 
[51:06] el  medio  y  y  en  todo  y  en  todo  y  ya  era
[51:09] 
[51:09] el  el  el  a  creo  que  era  el  teléfono  roto
[51:11] 
[51:11] o  el  que  lo  suavizaba  mucho,  ¿no?  Y  y  lo
[51:15] 
[51:15] que  me  di  cuenta  es  que  digo,  ostras,  el
[51:17] 
[51:17] quitarme  a  mí  de  la  ecuación  era,  claro,
[51:19] 
[51:19] es  que  esta  gente  no  trabaja,  no  está
[51:21] 
[51:21] trabajando  para  mí,  está  trabajando  para
[51:23] 
[51:23] el  cliente.  Entonces,  entonces  yo  digo,
[51:25] 
[51:25] ostras,  es  que  el  mi  figura  al  final
[51:29] 
[51:29] distorsionaba  un  poco  lo  que  es  la
[51:30] 
[51:30] realidad,  que  la  realidad  es  que  no  se
[51:31] 
[51:31] trabaja  para  que  yo  esté  más  contento  o
[51:33] 
[51:33] yo  no  le  eche  la  bronca  o  yo  suba  al
[51:35] 
[51:35] suelo  o  yo  baje  el  suelo,  se  trabaja
[51:37] 
[51:37] para  dar  un  buen  servicio  al  cliente,
[51:38] 
[51:38] ¿no?  Entonces,  ¿qué  pasó?  Que  luego
[51:40] 
[51:40] cuando  fuimos  creciendo  sí  que  sí  que  eh
[51:43] 
[51:43] metimos  la  figura  de  responsable  de
[51:45] 
[51:45] programación  así  también  el  jefe  o  lo
[51:48] 
[51:48] que  sea  y  eso  se  volvió  se  empezó  a
[51:51] 
[51:51] distosionar.  Entonces,  la  gente  que
[51:53] 
[51:53] gente  que  estaba  mirando  al  cliente  que
[51:54] 
[51:54] estaba  mirando  tal,  volvió  a  como  a
[51:56] 
[51:56] preocuparse  de  eh  no  sé  tú  decir  de
[51:59] 
[51:59] comprarse  al  jefe,  pero  metía  metía  ese
[52:02] 
[52:02] rollo,  ¿no?  Entonces  yo  yo  vi  ahí  y  yo
[52:04] 
[52:04] digo,  no  veo  esa  no  veo  la  necesidad  de
[52:08] 
[52:08] de  que  esté  esa  figura  si  si  nosotros
[52:12] 
[52:12] mismos  nos  podemos  responsabilizar  de
[52:14] 
[52:14] del  trabajo,  ¿no?  Entonces,  nosotros
[52:15] 
[52:15] empezamos  a  a  trabajar  de  una  forma  eh
[52:19] 
[52:19] pues  eh  de  forma  colaborativa,  ¿no?
[52:22] 
[52:22] Nosotros  no,  o  sea,  no  no  es  que
[52:24] 
[52:24] reportamos  a  a  jefes,  sino  nos
[52:26] 
[52:26] reportamos  como  a  nosotros  mismos,  puede
[52:27] 
[52:27] decir  puedo  decirlo  de  alguna  forma.
[52:30] 
[52:30] Entonces,  eh,  ¿qué  pasó?  O  sea,  nosotros
[52:32] 
[52:32] e  yo  también  digo  también  a  nivel
[52:34] 
[52:34] personal  porque  yo  la  empresa  estaba
[52:37] 
[52:37] creciendo,  pues  pasábamos,  yo  que  sé,
[52:38] 
[52:39] hubo  11  años  que  pasamos  de  8  a  16,  de
[52:41] 
[52:41] 16  a  20,  no  sé  qué,  iba  creciendo  la  la
[52:43] 
[52:43] estructura.
[52:45] 
[52:45] Y  y  yo  también,  personalmente,  yo  tengo
[52:47] 
[52:47] tres  hijas,  yo  quería  pasar  tiempo  con
[52:49] 
[52:49] mis  hijas  y  yo  tampoco  quería  desvivirme
[52:53] 
[52:53] de  la  noche  a  la  mañana.  Entonces,  yo
[52:54] 
[52:54] siempre  pues  eh  he  delgado  mucho,  he
[52:58] 
[52:58] dejado  he  dejado  bastante  eh
[53:00] 
[53:00] independencia,  ¿no?  Entonces,  ¿qué  pasa?
[53:02] 
[53:02] Que  llega  un  punto  en  el  que  claro,  como
[53:03] 
[53:03] no  teníamos  no  teníamos  eh  jefe  que  al
[53:07] 
[53:07] que  reportar  y  los  equipos  ya
[53:09] 
[53:09] funcionaban  de  una  forma  muy  autónoma.
[53:12] 
[53:12] Claro,  yo  yo  cuando  hacía  la  evaluación
[53:14] 
[53:14] decía,  ¿quién  buscaba  la  faena,
[53:15] 
[53:15] entonces?  ¿Quién  buscaba  a  los  clientes?
[53:17] 
[53:17] Si  a  nivel  a  nivel  comercial  sí  que  a
[53:19] 
[53:19] nivel  comercial  era  era  yo,  pero  bueno,
[53:21] 
[53:21] sí  que  es  verdad  que  era  una  cosa
[53:23] 
[53:23] muy  muy  de  boca  en  boca,  me  venía,  o
[53:26] 
[53:26] sea,  no  teníamos  no  teníamos  una
[53:28] 
[53:28] estructura  así  comercial,  ¿no?  También
[53:30] 
[53:30] nuestros  clientes,  ¿qué  pasa?  que
[53:31] 
[53:31] nuestros  clientes  tenemos  pocos  clientes
[53:32] 
[53:32] porque  son  clientes  que  igual  tenemos  en
[53:34] 
[53:34] un  cliente  pues  trabajan  seis
[53:35] 
[53:35] programadores,  ¿no?  Todo  siete,  no  son
[53:37] 
[53:37] que  tengamos  que  hacer  una  una  búsqueda
[53:39] 
[53:39] exhaustiva,  ¿no?  O  sea,  tenéis  clientes
[53:40] 
[53:40] grandes,  grandes,  grandes  y  con  y
[53:43] 
[53:43] durante  mucho  tiempo.  Vale.  Vale.
[53:45] 
[53:45] Entonces,  que  qué  pasaba  que  digo,  [ __ ]
[53:48] 
[53:48] es  que  yo  ahora  tengo  que  evaluar  a
[53:50] 
[53:50] Pepe,  pero  es  que  yo  ya  no  sé  lo  que
[53:52] 
[53:52] hace  lo  que  hace  Pepe.  Y  y  entonces  y
[53:55] 
[53:55] tampoco  tenemos  una  figura  de  del
[53:59] 
[53:59] responsable  que  sea  el  que  al  que  al  que
[54:01] 
[54:01] reporte  Pepe.  Digo,  ¿quién  sabe  cómo  lo
[54:03] 
[54:03] hace  Pepe?  Lo  hace  la  gente  con  la  que
[54:04] 
[54:04] trabaja.  Entonces,  nosotros  lo  que
[54:06] 
[54:06] Entonces  nosotros  lo  que  hicimos  es
[54:07] 
[54:07] decir,  vamos  a  hacer  una  evaluación  que
[54:09] 
[54:09] nos  evaluamos  entre  todos.  Entonces,  yo
[54:11] 
[54:11] me  inventé,  o  sea,  yo  no  sabía  porque  yo
[54:12] 
[54:13] había  oído  una  cosa  que  se  llama
[54:14] 
[54:14] evaluación  360,  ¿no?  Que  evaluación  360
[54:16] 
[54:17] es  que  en  vez  de  evaluar  eh  el  jefe  a
[54:20] 
[54:20] los  subordinados,  se  evalúan  todo  en
[54:22] 
[54:22] todas  las  direcciones.  El  jefe
[54:23] 
[54:23] subordinado,  subordinado  al  jefe,  este,
[54:25] 
[54:25] el  otro.  Evaluación,  evaluación  360.  El
[54:27] 
[54:27] subordinado  evalúa  al  jefe.  Sí.  ¿Tú  lo
[54:31] 
[54:31] habéis  escuchado  esto?  ¿Lo  has  probado?
[54:35] 
[54:35] Bueno,  en  las  grandes  corporaciones  hay
[54:37] 
[54:37] bastantes  historias  de  estas  y  hay  y  hay
[54:41] 
[54:41] y  hay  buzones  de  quejas  donde  tú  puedes
[54:44] 
[54:44] saltarte  a  tu  jefe,  tal.  Bueno,  pero  yo
[54:45] 
[54:45] no  creo  que  Pero  esa  evaluación,  mi
[54:48] 
[54:48] evaluación  hacia  mi  jefe,  por  ejemplo,
[54:50] 
[54:50] ¿a  dónde  llegaría?  ¿A  ti?  No,  o  sea,
[54:52] 
[54:52] nosotros,  o  sea,  nosotros  lo  que  son
[54:54] 
[54:54] evaluaciones  normalmente  opacas  donde  no
[54:57] 
[54:57] tú  evalúas,  pero  no  dices  quién  eres  y
[54:59] 
[54:59] al  igual  le  llega  el  jefe  y  el  jefe  eh,
[55:02] 
[55:02] ¿no  te  ha  pasado  nunca  que  hay  alguien
[55:04] 
[55:04] que  tú  conoces  que  se  cree  que  es
[55:06] 
[55:06] simpático  y  a  la  gente  no  le  hace  ni
[55:09] 
[55:09] [ __ ]  gracia,  ¿eh?  Y  o  y  nadie  se  lo
[55:12] 
[55:12] dice,  pues  con  las  evaluaciones  de  360
[55:15] 
[55:15] le  llega  una  gardita  al  tío  que  dice,
[55:17] 
[55:17] "No  tienes  ni  [ __ ]  de  gracia,
[55:19] 
[55:20] ¿sabes?  Total.  Y  eso  eso  ayuda  a  algunas
[55:23] 
[55:23] veces  a  mejorar  situaciones  porque
[55:25] 
[55:25] claro,  la  gente  es  muy  bien  queda  y  no
[55:28] 
[55:28] dice  lo  que  le  está  pasando  por  la
[55:30] 
[55:30] cabeza.  Sí.  Y  aparte  a  mí  lo  que  me  me
[55:33] 
[55:33] gusta  de  esa,  o  sea,  nosotros  no  es  que
[55:36] 
[55:36] no  es  que  llegue  no  es  que  llegue  esa
[55:37] 
[55:37] evaluación,  es  una  evaluación  en  la  que
[55:38] 
[55:38] tú  es  como  decir  una  es  para  ver  qué  tal
[55:41] 
[55:41] vas  en  la  empresa,  ¿no?  Es  decir,
[55:43] 
[55:43] ostras,  pues  mira,  eh,  pues  de
[55:45] 
[55:45] fiabilidad  vas  mal,  compañerismo  bien,
[55:48] 
[55:49] iniciativa  eh  normal,  cosas  así.  es  un
[55:52] 
[55:52] poco  para,  o  sea,  yo  siempre  eh  es  una
[55:56] 
[55:56] evaluación  simplemente  para  como  para
[55:58] 
[55:58] mejora,  para  un  análisis  para  decir,
[55:59] 
[55:59] ostras,  eh  voy  bien  o  no  voy  bien  en  la
[56:02] 
[56:02] empresa.  Okay.
[56:03] 
[56:03] Y  y  entonces  lo  que  yo  vi,  digo,  [ __ ]
[56:07] 
[56:07] esto  como  vi  eh  lo  que  dices  de  que  de
[56:10] 
[56:10] grandes  corporaciones  de  que  tenían  de
[56:13] 
[56:13] evaluación  360  y  había  programas
[56:15] 
[56:15] complejos,  tal.  A  mí  no  me  no  me
[56:17] 
[56:17] cuadraba  eso  porque  digo,  es  que  como
[56:19] 
[56:19] tampoco  tenemos  jefes  ni  subordinados,
[56:21] 
[56:21] no  me  Entonces  me  menté  una  me  menté  un
[56:24] 
[56:24] sistema.  ¿Y  cómo  lo  lo  bautizaste?  No,
[56:27] 
[56:27] no,  no  lo  bautizé.  Yo  dije,  dije,  "Buah,
[56:30] 
[56:30] lo  pensé  y  digo,  buah,  tío,  esto,  esto
[56:31] 
[56:31] sí  funcionada  tal."  Y  y  evaluación
[56:36] 
[56:36] 359  ta  el  método  Alejo  Sí,  sí,  es  es  720
[56:40] 
[56:41] dados  vueltas,  ¿no?  760  ya.  Vale.  Y  a
[56:43] 
[56:43] ver  cómo  y  de  qué  va  y  el  y  en  qué  os
[56:46] 
[56:46] ayudó  esa  metodología  a  mejorar.  pues  eh
[56:50] 
[56:50] no  nos  ayudó  a  decir,  oye,  al  final
[56:52] 
[56:52] nosotros  sí  que  eh  a  mí  me  gustaba
[56:54] 
[56:54] sentarme  cada  pues  no  sé  si  era  cada
[56:56] 
[56:57] año,  cada  se  meses  con  cada  con  cada  uno
[56:58] 
[56:58] de  los  trabajadores  para  decirles,  "Oye,
[57:00] 
[57:00] ¿cómo  vas?  Oye,  ¿cómo  tal?  Oye,  mejor
[57:02] 
[57:02] aquí,  mejora  tal."  Entonces  eso  sí  que
[57:04] 
[57:04] yo  veía  que  que  va  bien  ese  feedback
[57:06] 
[57:06] para  tú  para  tú  mejorar,  pero  como  ya  no
[57:08] 
[57:08] se  podía  hacer  y  queríamos  mantener  ese
[57:11] 
[57:11] feedback  de  de  que  cada  uno  sepa,  oye,
[57:13] 
[57:13] eh,  ¿por  qué  no  se  puede  hacer?  Porque
[57:15] 
[57:15] no,  porque  yo  no  estaba  no  lo  podía
[57:17] 
[57:17] hacer  yo  directamente  porque  yo  no  tenía
[57:19] 
[57:19] no  estaba  en  contacto  con  toda  la  gente.
[57:20] 
[57:20] Claro.  Entonces  no  se  no  y  tampoco
[57:23] 
[57:23] teníamos  una  persona  eh  por  equipo  que
[57:25] 
[57:25] fuera  el  responsable  de  entonces  como
[57:28] 
[57:28] entonces  entonces  al  hacerlo  así  360
[57:30] 
[57:30] pues  eh  pues  era  era  la  forma  en  la  que
[57:34] 
[57:34] podíamos  evaluarnos  nosotros  mismos  como
[57:36] 
[57:36] íbamos.  Entonces  esa  esa  eh  yo  no  sabía
[57:40] 
[57:40] nada  de  autogestión  ni  nada,  ¿no?  Pero
[57:42] 
[57:42] pero  esa  forma  pues  funcionó  como  sé  que
[57:45] 
[57:45] funcionó.  Pues  yo  yo  sabía  más  o  menos
[57:47] 
[57:48] cómo  iban,  yo  sabía  a  ciencia  cierta  más
[57:50] 
[57:50] o  menos  cómo  iba,  como  habría  evaluado
[57:52] 
[57:52] yo.  Si  éramos  20  pues  a  siete  lo  tenía
[57:54] 
[57:54] supercaro  y  luego  veía  la  evaluación  y
[57:57] 
[57:57] de  esos  siete  pues  salía  muy  parecido  a
[57:59] 
[57:59] lo  que  yo  habría  evaluado.  Entonces  esa
[58:01] 
[58:01] era  la  cosa  y  luego  iba  preguntando,
[58:03] 
[58:03] oye,  este  ha  salido  bajo  de  esto,  pero
[58:04] 
[58:04] no  me  cuadra.  me  decía,  "Sí,  porque  esto
[58:06] 
[58:06] por  otro,  vale,  tal."  Entonces  yo  vi
[58:07] 
[58:07] que,  oye,  que  nos  conocíamos  lo
[58:09] 
[58:09] suficiente  como  para  evaluarnos  de  esa
[58:11] 
[58:11] forma.
[58:13] 
[58:13] Empu  a  lo  que  creció  un  poco  más  la
[58:15] 
[58:15] empresa,  pues  mi  sistema  empezó  a  a
[58:18] 
[58:18] tener  fallas,  por  eso  ya  no  lo  pude
[58:19] 
[58:19] comercializar,  si  no  te  lo  si  no  no  lo
[58:22] 
[58:22] ofrecías  os  evaluáis  las  Bueno,  con
[58:24] 
[58:24] vosotros  dos  sí  que  sí  que  puede
[58:25] 
[58:25] funcionar,  ¿eh?  [ __ ]  sería  buenísimo,
[58:27] 
[58:27] ¿eh?  Alejo  360  como  estos  dos  sí.  Y
[58:31] 
[58:31] luego,  ¿cuánta  gente  teníais  ahí
[58:32] 
[58:32] mientras  todo  esto  funcionaba  bien?  Yo
[58:34] 
[58:34] creo  menos  de
[58:36] 
[58:36] 16,  16,  20.  Claro.  Y  ahora  sois  el
[58:38] 
[58:38] doble.  Sí,  llegamos  ahora  somos  menos,
[58:40] 
[58:40] pero  llegamos  a  50.  Entonces,  eh,  pero
[58:43] 
[58:43] ya  con  30  y  algo  ya  empezaba  la  cosa  a
[58:47] 
[58:47] chirriar.  Y  aparte,  ¿sabes  lo  que  pasa
[58:48] 
[58:48] también?  que  nos  pasa  una  cosa  que  ahora
[58:51] 
[58:51] sería  más  difícil  porque  al  trabajar  en
[58:54] 
[58:54] remoto,  trabajamos  full  remoto,
[58:58] 
[58:58] pues  sabes  menos  de  cómo  lo  hace  el
[59:01] 
[59:01] compañero,  tienes  menos  tienes  menos
[59:03] 
[59:03] respuesta,  ¿no?  Y  y  ¿qué  pasó?  ¿Cómo  lo
[59:04] 
[59:04] solucionaste?  ¿Qué  qué  cambiaste  cuando
[59:06] 
[59:06] empezó  todo  a  Bueno,  hicimos?  Ahora,
[59:08] 
[59:08] ahora  tenemos  otro  otro  proceso  de  de
[59:11] 
[59:11] evaluación,  que  esa  sí  que  lleva
[59:12] 
[59:12] bastante  bastante  tiempo.  Y  pero  bueno,
[59:15] 
[59:15] el  tema  el  tema  más  que  el  proceso  en
[59:17] 
[59:17] concreto,  el  tema  es  eh  la  idea,  ¿no?  O
[59:20] 
[59:20] sea,  si  ese  proceso  no  funciona,  será  el
[59:21] 
[59:21] siguiente.  Será  el  siguiente,  pero
[59:22] 
[59:22] nuestra  idea  es  el  que  evaluarnos  entre
[59:25] 
[59:25] nosotros  o  el  sin  tener  ese  esa  figura
[59:28] 
[59:28] de  Y,  por  ejemplo,  si  dices  que  todo  es
[59:30] 
[59:30] plano  y  que  no  tenéis  jefe  ni  nada,  eh,
[59:34] 
[59:34] si  yo  soy  un  programador  de  tu  empresa,
[59:35] 
[59:35] ¿quién  me  da  las  órdenes  o  el  trabajo  a
[59:38] 
[59:38] mí?  El  cliente.  El  cliente  me  dice  lo
[59:40] 
[59:40] que  tengo  que  hacer,  pero  igual  entra  en
[59:42] 
[59:42] conflicto  con  lo  que  él  quiere.  A  mí  me
[59:44] 
[59:44] preocuparía  que  que  en  función  a  lo
[59:46] 
[59:46] trabajador  que  sea  el  trabajador  eh
[59:48] 
[59:48] pueda  pueda  eh  autointerpretarse  la
[59:52] 
[59:52] orden  del  cliente  y  te  pueda  [ __ ]  el
[59:54] 
[59:54] cliente  aunque  el  trabajador  se  vaya  a
[59:56] 
[59:56] trabajar  con  el  cliente  directamente  y
[59:57] 
[59:57] deje  tu  empresa.  Eso  eso  puede  pasar  eh
[60:02] 
[60:02] en  cualquier  empresa.  O  sea,  sí,  pero
[60:04] 
[60:04] pero  lo  estás  como  incitando,  ¿no?
[60:05] 
[60:05] Claro,  lo  en  lo  tuyo  es  muy  fácil.  Sí,
[60:07] 
[60:08] pues,  o  sea,  a  ver,  eh,  tú  fíjate  todo
[60:11] 
[60:11] eso  que  hablan  de  retención,  ¿no?
[60:14] 
[60:14] Retención  del  personal,  no  sé  qué  tal,
[60:16] 
[60:16] yo  no  soy  de,  o  sea,  no  me  gusta  ni  la
[60:19] 
[60:19] palabra,  ¿sabes?  Pues  mira,  pues  si  coge
[60:22] 
[60:22] y  se  va  al  cliente  porque  decide  irse  o
[60:24] 
[60:24] pues  yo  que  sé,  ¿sabes?  Se  decí.  Bueno,
[60:26] 
[60:26] tú  imagínate  por  empatizar  con  el
[60:28] 
[60:28] pensamiento  del  trabajador  ese  eh  cuando
[60:31] 
[60:31] llega  a  casa,  ¿no?  está  después  de  estar
[60:33] 
[60:33] 8  horas  trabajando,  eh,  y  le  está  dando
[60:37] 
[60:37] directamente  las  órdenes  el  cliente  y
[60:39] 
[60:39] tal  y  no  no  no no  no  le  da  las  el
[60:42] 
[60:42] cliente,  eh,  no  es  eso,  eh,  no  no  no no
[60:43] 
[60:43] no  ti  contacto  directamente  con  el
[60:44] 
[60:45] cliente,  pero  no  no  es  no  es  que  el
[60:47] 
[60:47] cliente  sea  el  o  sea,  lo  que  me
[60:49] 
[60:49] preguntas  de  quién  le  da  trabajo,  o  sea,
[60:50] 
[60:50] digamos  nosotros  lo  que  no  nos  nos  no
[60:53] 
[60:53] nos  regimos  por  cargos,  pero  sí  por
[60:55] 
[60:55] funciones,  o  sea,  igual  sí  que  hay  una
[60:56] 
[60:56] persona  en  el  equipo  que  tiene  la
[60:58] 
[60:58] función  de  [ __ ]  el  trabajo,  de
[60:59] 
[60:59] entregarlo,  no  sé  cuántas,  de
[61:01] 
[61:01] organizarlo,  pero
[61:02] 
[61:02] no  es  el  jefe  de  el  del  equipo,  no  sé  a
[61:05] 
[61:05] quién  reportas  o  lo  que  sea.  Es  una
[61:07] 
[61:07] estructura  plana,  ¿no?  Que  no  hay  Sí,
[61:09] 
[61:09] pero  con  funciones,  pero  las  mismas
[61:10] 
[61:10] funciones  que  hay  en  una  empresa
[61:11] 
[61:11] jerárquica  eh  eh  eh  las  ten  Pero  si  yo
[61:14] 
[61:15] tengo  esas  funciones,  me  sentiría  como
[61:16] 
[61:16] el  jefe  o  el  encargado  del  grupo.  M  eso
[61:19] 
[61:19] ya  eso  ya  es  tu  Eso  ya  es  tú  eso  ya  es
[61:21] 
[61:21] tu  pensamiento.  No,  no.  Tú  imagínate  que
[61:24] 
[61:24] somos  un  grupo  de  cinco  personas  y  a  mí
[61:26] 
[61:26] Alejo  me  dice,  "Eric,  eres  el
[61:28] 
[61:28] responsable  de  tú  vas  a  organizar  a  esta
[61:29] 
[61:29] gente."  Yo  pensaré,  "Buah,  soy  el
[61:31] 
[61:31] cabecilla,  soy  el  jefe."  No,  soy  el
[61:33] 
[61:33] jefe.  [ __ ]  amo.  No  hay  jefes,  pero  yo
[61:35] 
[61:35] pensaría  que  soy  el  jefe.  Vale.  Y  y  pero
[61:37] 
[61:37] luego  pero  luego  si  tú  coges  y  dices,
[61:39] 
[61:39] "Hostia,  mira,  ya  soy  el  jefe,  soy  aquí
[61:41] 
[61:41] el  que  conta  el  bacalado  y  tal."  Luego
[61:42] 
[61:43] cuando  venga  la  evaluación,  la
[61:44] 
[61:44] evaluación  vas  a  salir  como  que  de  un
[61:46] 
[61:46] buen  depende  si  es  un  despota,  pues  es
[61:47] 
[61:47] la  que  es  un  despota,  no  sé  qué  tal.  Y
[61:49] 
[61:49] entonces  habrá  habrá  movidas,  habrá
[61:50] 
[61:50] movidas,  ¿sabes?  Entonces  el  que  si  te
[61:52] 
[61:52] si  pero  no  acabo  de  entender  cuál  es  la
[61:54] 
[61:54] consecuencia  de  la  autovaluación  esta.
[61:56] 
[61:56] ¿Cuál  es  la  consecuencia?  O  sea,  vale,
[61:58] 
[61:58] yo  digo  que  es  un  despot  ahí.  ¿Qué  pasa?
[61:59] 
[61:59] Vale,  o  sea,  nosotros  lo  echamos  entre
[62:01] 
[62:01] todos,  o  sea,  es  es  ejecutiva  la
[62:03] 
[62:04] autovaluación.  Sí,  sí.  O  sea,  el  el  hay
[62:06] 
[62:06] una  O  sea,  hay  un  hay  una,  o  sea,
[62:09] 
[62:09] nosotros  tenemos  varios  sistemas.  Hay  un
[62:10] 
[62:10] sistema  de  que  es  de  lo  llamamos  toque.
[62:14] 
[62:14] Que  toque  es  decir,  que  te  dan  un  toque.
[62:17] 
[62:17] Ey,  exacto.  E  ey,  esto  no,  esto  esto  no
[62:21] 
[62:21] nos  mola.  H  jefecillo.  Esto  que  no  hay
[62:24] 
[62:24] que  no  hay  jefecillo.  O  sea,  eh,  el
[62:26] 
[62:26] déspota
[62:28] 
[62:28] déspota  despotilla.  Despotilla.  Ah,  sí,
[62:30] 
[62:30] sí.  Eso  no  nos  mola  nada  esto.  Esto  que
[62:33] 
[62:33] nos  mires  por  encima  del  hombro.  Sí,  sí.
[62:35] 
[62:35] Entonces  es  el  el  digamos  hay  un  un
[62:39] 
[62:39] sistema  to  que  toque  es  decirte  es  una
[62:40] 
[62:40] llamada  de  atención  de  e  esto  no  está
[62:42] 
[62:42] yendo  por  por  buen  camino.  Y  se  supone
[62:44] 
[62:44] se  supone  que  la  que  la  persona  de  buena
[62:46] 
[62:46] fe  la  persona  de  buena  fe,  oye,  recibe
[62:48] 
[62:48] uno  un  feedback  negativo,  intenta
[62:50] 
[62:50] mejorar  ese  área,  ese  aspecto.  Si
[62:52] 
[62:52] resulta  que  coges  o  buena  fe  o  que  no  te
[62:55] 
[62:55] sale  o  que  no  que  no  alguien  que  no
[62:57] 
[62:57] funciona  o  lo  que  sea,  recibes  varios
[62:59] 
[62:59] toques,  pues  ya  eh  podría  venir  un
[63:02] 
[63:02] despido  o  lo  que  sea.  Ostras.  Y  entonces
[63:05] 
[63:05] eh  con  toda  esta  movida,  cuando  dices
[63:07] 
[63:07] que  empezaste  a  ser  más,  ¿esto  no  te
[63:11] 
[63:11] funciona  tan  bien?  No,  no,  no.  El  el
[63:13] 
[63:13] tema  es  que  lo  que  no  me  funcionó  tan
[63:15] 
[63:15] bien  es  proceso  en  concreto.  O  sea,
[63:17] 
[63:17] nosotros  vamos  nosotros  nuestro  sistema
[63:18] 
[63:18] de,  o  sea,  en  el  libro  lo  cuento,  no
[63:20] 
[63:20] tenemos  un  sistema  de  autogestión  que
[63:21] 
[63:22] que  tú  digas,  yo  te  doy  esos  procesos,
[63:24] 
[63:24] te  los  doy  a  ti  o  se  lo  doy  a  otra
[63:26] 
[63:26] empresa  y  de  repente  esa  empresa  va  a
[63:27] 
[63:27] ser  autogestionada,  ¿no?  Es  un  tema  más
[63:29] 
[63:29] de  decir  de  mentalidad  de  cómo  queremos
[63:31] 
[63:31] trabajar.  Entonces,  si  un  proceso  ya
[63:33] 
[63:33] vemos  que  no  funciona  así,  pues  lo  pues
[63:34] 
[63:34] lo  lo  cambiamos.  ¿No  crees  que  esto  es
[63:37] 
[63:37] aplicable  a  cualquier  empresa?
[63:40] 
[63:40] Creo  que  es  aplicable  a  cualquier
[63:43] 
[63:43] empresa  que  quiera  funcionar  así,  que  eh
[63:46] 
[63:46] hace  falta  una  voluntad  de  de  sobre  todo
[63:49] 
[63:49] de  de  los  socios  de  la  Unión  de  la
[63:51] 
[63:51] empresa  y  también  de  la  gente  de  que
[63:53] 
[63:53] trabajar  así.  Hay  e  hay  gente  y  fíjate,
[63:57] 
[63:57] por  ejemplo,
[63:58] 
[63:58] una  em  una  persona  que  entienda  su
[64:02] 
[64:02] carrera  profesional  como  escalar,  ostra,
[64:05] 
[64:05] yo  soy  subdirector,  no  sé  qué,  luego  yo
[64:07] 
[64:07] directo,  luego  no  sé  qué  tal,  que  eso
[64:09] 
[64:09] hay  gente  que  le  que  le  que  le  pone  su
[64:10] 
[64:10] aspiración,  pues  en  una  empresa
[64:12] 
[64:12] autogestionada  hm  no  estaría  demasiado
[64:15] 
[64:15] contento  porque  no  tiene  no  va  a  tener
[64:17] 
[64:17] esa  esa  sensación  de  escalar  porque  no
[64:19] 
[64:19] va  a  tener  cada  vez  más  un  cargo  más  más
[64:23] 
[64:23] eh  para  gente  que  quiere  trabajar  en  una
[64:25] 
[64:25] forma  eh  más  autónoma,  una  forma  de
[64:28] 
[64:28] colaboración  y  que  tiene,  yo  creo  que
[64:29] 
[64:29] también  eh  cuenta  mucho  un  ímpetu,  yo  lo
[64:32] 
[64:32] amo,  intraemprendedor,  ¿no?  Es  decir,  yo
[64:34] 
[64:34] estoy  dentro  de  una
[64:35] 
[64:35] empresa,  eh,  pero  pero  también  la  siento
[64:39] 
[64:39] en  forma  en  parte  mía  y  también  me
[64:41] 
[64:41] involucro  en  aspectos  de  la  empresa  más
[64:43] 
[64:43] allá  de  solo  la  tarea  que  me  que  me  han
[64:46] 
[64:46] puesto,  ¿no?  Es  que,  por  ejemplo,  eh  me
[64:49] 
[64:49] ha  venido  el  pensamiento  cuando  estamos
[64:50] 
[64:50] cuando  eh  venimos  de  un  elemento,  ¿no?,
[64:53] 
[64:53] del  evento  que  hemos  cortado  de  que  habl
[64:55] 
[64:55] de  sindicatos  y  no
[64:57] 
[64:57] y  entonces  había  un  momento  que  hablaba
[65:00] 
[65:00] de  la  frase  que  dice,  "No,  porque  para
[65:02] 
[65:02] eh  en  el  momento  que  el  trabajo  el
[65:05] 
[65:05] trabaj  los  trabajadores  se  enfrentan  a
[65:06] 
[65:06] la  a  los  empresarios,  hace  falta  un
[65:08] 
[65:08] sindicato  y  ya  digo,  ostia,  ya  está
[65:10] 
[65:10] metida  la  movida,  el  pensamiento  de
[65:13] 
[65:13] enfrentamiento  de  de  ostas,  que  que  por
[65:17] 
[65:17] qué  por  qué  por  qué  hay  esta  movida  de
[65:19] 
[65:19] de  enfrentamiento?  Porque  entiendes  que
[65:21] 
[65:21] entiende  en  la  empresa,  una  empresa  más
[65:23] 
[65:24] tradicional,  entiende  que  el  trabajador
[65:25] 
[65:25] hay  áreas  en  las  que  él  no  se  puede
[65:27] 
[65:27] meter  porque  eso  es  puro  de  dirección,
[65:29] 
[65:29] de  los  jefes,  de  no  sé  qué.  Entonces,
[65:31] 
[65:31] como  yo  no  me  puedo  meter  ahí,  no  puedo
[65:33] 
[65:33] tal,  necesito  ese  sindicato  para  para
[65:35] 
[65:35] luchar  por  eso.  Pero  claro,  en  nuestro
[65:37] 
[65:37] caso,  eh,  o  sea,  nosotros,  por  ejemplo,
[65:40] 
[65:40] todo  lo  todo  lo  que  es  el  cómo  hacemos
[65:43] 
[65:43] la  revisión  salarial,  que  es  un  proceso,
[65:45] 
[65:45] es  un  proceso  que  nos  lo  hemos  inventado
[65:46] 
[65:46] nosotros  también,  pero  también  tampoco
[65:48] 
[65:48] lo  podemos  patentar  porque  cada  vez  lo
[65:50] 
[65:50] vamos  lo  vamos  toquiteando.  Ese  proceso
[65:53] 
[65:53] se  decidió  también  se  decidió  con  la  con
[65:56] 
[65:56] compañeros  de  de  la  empresa  y  había
[65:58] 
[65:58] gente  que  llevaba  mucho  tiempo  en  la
[65:59] 
[65:59] empresa,  había  gente  quea  se  meses,
[66:00] 
[66:00] nunca  había  estado  una  empresa
[66:01] 
[66:01] autogestonada,  pero  bueno,  pero  al  final
[66:03] 
[66:03] tú  coges  y  dices,  "Vale,  es  como  si
[66:05] 
[66:05] fuera  casi  una  especie  de  cuando,  o  sea,
[66:07] 
[66:07] si  hay  un  problema  en  una  empresa
[66:08] 
[66:08] tradicional,  hay  una  negociación,  ¿no?
[66:10] 
[66:10] Eh,  sindical,  no  sé  qué  tal,  pues
[66:12] 
[66:12] nosotros  la  negociación  la  hacemos,  o
[66:14] 
[66:14] sea,  no  no  hacemos  una  negociación,
[66:15] 
[66:15] hacemos  una  lo  hacemos  de  forma  conjunta
[66:17] 
[66:17] antes,  ¿no?  Decir,  oye,  al  final,  ¿cómo
[66:19] 
[66:19] queremos  evaluar?  Eh,  ¿cómo  queremos
[66:20] 
[66:20] nosotros  evaluarnos  salarialmente?  Pues
[66:22] 
[66:22] no  dice,  pues  hay  que  mirar  el  mercado
[66:25] 
[66:25] porque  claro,  si  yo  gano  más  ahí  no  sé
[66:26] 
[66:26] qué,  hay  que  mirarlo,  tal.  Dice,  "Ota,
[66:28] 
[66:28] pero  también  hay  que  habrá  que  valorar
[66:29] 
[66:29] eh  los  la  experiencia,  pero  también
[66:31] 
[66:31] habrá  valorar  que  jod  qué  en  qué  en  qué
[66:34] 
[66:34] parcela  estás  y  si  apoyas  al  compañero."
[66:36] 
[66:36] O  sea,  que  entonces  al  final  con  eso  van
[66:38] 
[66:38] saliendo  unas  ideas  y  con  todas  esas
[66:40] 
[66:40] ideas  creamos  un  proceso.  ¿Y  quién  acaba
[66:43] 
[66:43] decidiendo?  Nadie.
[66:45] 
[66:45] el  con  el  eh  con  todas  las  ideas  que
[66:48] 
[66:48] salen,  ¿no?  El  el  equipo,  o  sea,  hay  un
[66:50] 
[66:50] o  sea,  nosotros  decimos,  "Vale,  ¿quién
[66:51] 
[66:52] quién  se  va  quién  se  va  a  encargar  de
[66:53] 
[66:53] hacer  esto?"  Pues  eh  si  el  equipo  decide
[66:56] 
[66:56] subirse  el  sueldo  al  doble,  claro,  si  el
[66:58] 
[66:58] equipo  no,  o  sea,  hay  un  porque  pueden
[66:59] 
[66:59] ser  muy  cabrones,  hay  un  proceso  o  sea
[67:01] 
[67:01] es  un  proceso  es  un  proceso,  ¿no?  Bueno,
[67:03] 
[67:03] aparte  de  pasta,  o  sea,  e  lo  que
[67:05] 
[67:05] nosotros  evaluamos  es
[67:07] 
[67:07] eh  la  como  decis  diciendo  si  tiene  que
[67:10] 
[67:10] haber  subido  al  nivel  de  pasta  de  la
[67:12] 
[67:12] económica  solo  da  el  eh  las  cuentas,  se
[67:16] 
[67:16] que  decir  si  no  hay  pasta  para  subir,  no
[67:18] 
[67:18] hay  pasta  para  subir.  Vale,  vale.
[67:23] 
[67:23] Este  este  es  un  empresario  un
[67:25] 
[67:25] poco  no  no no  no no  no  a  lo  que  a  lo  que
[67:28] 
[67:28] voy  es  que  a  lo  que  voy  es  que  vale  tú
[67:30] 
[67:30] los  le  vas  pasando  la  bolita  bolita  aquí
[67:33] 
[67:33] bolita  aquí  no  no no  te  echa  cuenta.  O
[67:35] 
[67:36] sea,  vale,  pero  si  no  hay  pasta  para
[67:37] 
[67:37] subir,
[67:39] 
[67:39] no  si  tú  dices,  eh,  vale,  eh,  con  con
[67:43] 
[67:43] las  cuentas  podemos  subir  en  total,  eh,
[67:46] 
[67:46] 100  unidades  de  lo  que  sea.  100.  Vale,
[67:48] 
[67:48] vale.  Y  estamos  nosotros
[67:50] 
[67:50] tres.  ¿Cómo  lo  subimos  a  ti  50  ti  30  qué
[67:55] 
[67:55] criterio  usamos  para  para  esa  subida  de
[67:58] 
[67:58] 100?  Eso  es  lo  que  nosotros  eso  es  lo
[67:59] 
[67:59] que  hacemos  de  forma  conjunta.  El
[68:01] 
[68:01] criterio,  el  tema  de  la  pasta,  eh,  ya  es
[68:03] 
[68:03] tema  decir,  ostras,  tenemos  que  hacer
[68:04] 
[68:04] las  cosas  bien,  tenemos  que  tal  y
[68:05] 
[68:05] tenemos  que  ganar  pasta.  Esto  me
[68:07] 
[68:07] recuerda,  creo  que  me  lo  dijiste  tú,
[68:08] 
[68:08] ¿no?  Cóm  cómo cómo  hacían  las
[68:10] 
[68:10] particiones  los  andorranos.
[68:12] 
[68:12] Era  algo  así.  Las  herencias.  Sí,  esa  es
[68:15] 
[68:15] buena,  ¿eh?  También  sabes  cómo  los
[68:16] 
[68:16] sandorranos  se  reparten  las  herencias.
[68:18] 
[68:18] No,  díselo  tú  que  es  tuya.  No,  no  es
[68:20] 
[68:20] mía,  es  de  los  sandorranos,  [ __ ]  O  sea,
[68:23] 
[68:23] cuando  hay  dos  hermanos  y  tienen  que
[68:25] 
[68:25] decidir  la  herencia,  eh,  se  juegan  a
[68:28] 
[68:28] Caro  Cruz,  eh,  y  uno  decide  y  otro
[68:32] 
[68:33] escoge.  O  sea,  uno  decide  el  porcentaje
[68:36] 
[68:36] o  Imagínate  que  tú  tienes  que  repartir
[68:39] 
[68:39] este  libro,  ¿vale?  Y  sois  dos  hermanos,
[68:42] 
[68:42] ¿eh?  Pues  si  sois  dos  hermanos,  el  que
[68:44] 
[68:44] el  que  reparte,  el  primero  decide,  el  no
[68:48] 
[68:48] el  primero  reparte.  El  primero  reparte.
[68:50] 
[68:50] Pues  el  que  reparte  va  a  intentar  hacer
[68:53] 
[68:53] eh  el  el  reparto  lo  más  igualitario
[68:57] 
[68:57] posible,  porque  tú  imagínate  que  tú
[68:58] 
[68:58] haces  esto  y  y  esto,  el  siguiente  es  el
[69:01] 
[69:01] que  escoge,  ¿sabes?
[69:03] 
[69:03] Entonces,  por  la  gloria  de  tu  padre  es
[69:05] 
[69:05] la  forma  más  eh  es  la  condición  natural
[69:09] 
[69:09] que  hace  que  sea  más  justo,  porque  si
[69:12] 
[69:12] uno  escoge  y  no  tiene  la  opción  de
[69:14] 
[69:14] decidir,  el  otro  va  a  decidir  eh  si  está
[69:17] 
[69:17] desequilibrado,  decidirá  a  su  favor,
[69:19] 
[69:19] ¿sabes?  Bueno,  yo  creo  que  igual  no
[69:20] 
[69:20] viene  muy  a  cuento,  pero  al  final  en  las
[69:23] 
[69:23] reparticiones  pues  sí,  pero  el
[69:26] 
[69:26] el  es  que  nosotros  digamos  sí  que  sí  que
[69:30] 
[69:30] hacemos  planteamientos  de  decir  eh,
[69:33] 
[69:33] vale,  que  cómo  evitamos  que  alguien  haga
[69:35] 
[69:35] esto,  cómo  evitamos  que  alguien  haga  lo
[69:37] 
[69:37] otro,  que  se  que  se  coja  y  se  ponga  el
[69:39] 
[69:39] doble,  o  sea,  todo  eso  todo  eso  lo
[69:41] 
[69:41] planteamos.  Pero  todos  estos
[69:42] 
[69:42] procedimientos  que  tú  estás  explicando,
[69:43] 
[69:43] que  me  parecen  guay  y  que  como  mínimo
[69:46] 
[69:46] son  disruptivos,  porque  oye,  si  los
[69:48] 
[69:48] aplicas  en  tu  empresa  está  super  guay,
[69:50] 
[69:50] eh,  te  han  quitado  trabajo,  te  han
[69:53] 
[69:53] permitido  aislarte  o  independizarte  de
[69:55] 
[69:55] tu  empresa,  o  sea,  tú  trabajas  menos
[69:57] 
[69:57] ahora  que  antes,  ¿no?  No,  o  sea,  por  eso
[69:58] 
[69:58] te  digo,  son  dos  cosas  distintas.  O  sea,
[70:00] 
[70:00] yo  yo  hay  mucha  gente  que  hay  mucha
[70:02] 
[70:02] gente  de  empresas  jerárquicas  que  ha
[70:03] 
[70:03] salido  su  empresa,  pues  porque  pone  una
[70:05] 
[70:05] persona  en  donde  estaban  ellos  y  se  van,
[70:07] 
[70:07] o  sea,  no  no  son  dos  son  dos  son  dos
[70:09] 
[70:09] cosas  distintas.  O  sea,  yo,  o  sea,  yo  en
[70:12] 
[70:12] la  empresa  es  autogestionada  porque
[70:15] 
[70:15] originalmente  yo  también  eh  delegaba
[70:18] 
[70:18] mucho  porque  yo  quería  tiempo  para  mí
[70:20] 
[70:20] eso.  Y  después  porque  yo  también  al
[70:22] 
[70:22] final  yo  también  lo  pienso,  digo,
[70:24] 
[70:24] ostras,  es  que  yo  necesito  de  la  gente.
[70:27] 
[70:27] O  sea,  yo  muchas  en  muchas  cosas  me
[70:29] 
[70:29] apoyaba,  me  apoyaba,  me  apoyaba  de  la
[70:30] 
[70:30] gente.  Yo  eh  somos  empresarios,  yo  soy
[70:34] 
[70:34] empresario  aprendiendo  sobre  la  marcha.
[70:36] 
[70:36] Entonces,  yo  me  apoyaba  mucha  mucho  en
[70:37] 
[70:37] la  gente,  eh  veía  el  valor  que  tenía  el
[70:41] 
[70:41] confiar  en  la  gente  y  eso  iba
[70:42] 
[70:42] conformando  eh  el  sistema,  ¿no?
[70:45] 
[70:45] Entonces,  cuando  yo  me  di  cuenta,  digo,
[70:46] 
[70:46] ostras,  ¿para  qué  hace  falta  para  qué
[70:48] 
[70:48] hace  falta  eh  eh  este  este  esta  figura
[70:52] 
[70:52] de  jefe  si  nos  podemos  hacer  lo  podemos
[70:54] 
[70:54] hacer  de  forma  autogestionada?  Vale,
[70:55] 
[70:55] para  qué  hace  falta.  Fíjate,  nos  pasó  un
[70:57] 
[70:57] caso  de  un  compañero  cuando  teníamos  ese
[71:00] 
[71:00] ese  puesto,  ¿no?,  eh,  responsable  de
[71:03] 
[71:03] programación  y  el  tío  por  movidas  por
[71:06] 
[71:06] movidas  tal  estaba  en  otra  cosa,  estaba
[71:08] 
[71:08] y  bajó  mucho  el  rendimiento  de  de  lo  que
[71:10] 
[71:10] estaba  bajo  su  bajo  su  tutela,  ¿no?  Y  yo
[71:13] 
[71:13] le  decía,  tío,  digo,  déjalo.  Digo,  digo,
[71:17] 
[71:17] olvídate  de  que  es  el  responsable  de  del
[71:19] 
[71:19] jefe  de  programación  y  tal,  olvídate.  lo
[71:22] 
[71:22] hacemos  con  los  equipos  autogestionados
[71:23] 
[71:23] que  lo  estamos  que  puede  funcionar  así  y
[71:25] 
[71:25] olvídate  de  eso.  Y  él  me  decía  y  se
[71:28] 
[71:28] sentía  como  que  una  especie  de  como  o
[71:31] 
[71:31] degradación  o  que  había  perdido  el  cargo
[71:33] 
[71:33] o  que  no  lo  que  dices  tú.  O  sea,  al
[71:35] 
[71:35] final  ese  ese  sentimiento  de  jefe  o  de
[71:38] 
[71:38] tal  te  da  una,  ¿sabes?  Entonces,  digo,
[71:40] 
[71:40] digo,  subid  eh  un  subidón,  sí,  un
[71:43] 
[71:43] subidón  y  luego  y  luego  y  y  entonces  al
[71:45] 
[71:45] final  digo,  dice,  o  sea,  nosotros
[71:47] 
[71:47] tenemos  eh  compañeros  que  en  un  en  un
[71:50] 
[71:50] equipo,  por  ejemplo,  hacen  las  figuras,
[71:52] 
[71:52] o  sea,  imagínate  que  tenemos  imagínate
[71:53] 
[71:53] que  tenemos  un  equipo  para  un  cliente  en
[71:55] 
[71:55] el  que  hay  uno  que  tiene  mucha
[71:56] 
[71:56] experiencia  y  otro  y  otros  son  tienen
[71:58] 
[71:58] menos.  el  que  tiene  más  experiencia,  si
[72:00] 
[72:00] tú  lo  ves  en  el  día  a  día,  vas  a  decir,
[72:01] 
[72:01] "Este  es  el  jefe,  porque  las  funciones
[72:03] 
[72:03] que  hace  son  las  funciones  que  tú  te
[72:05] 
[72:05] imaginas  normalmente  de  jefe."  Pero,
[72:06] 
[72:07] ¿qué  pasa?  Que  si  ese  esa  persona  luego
[72:08] 
[72:08] va  a  otro  a  otro  equipo,  igual  tiene
[72:11] 
[72:11] otro  rol  distinto,  igual  tiene  un  rol  de
[72:13] 
[72:13] mentor,  no  sé  qué,  o  igual  va  a  otro
[72:15] 
[72:15] equipo  y  en  ese  equipo  es  uno  más  porque
[72:17] 
[72:17] son  todos,  ¿sabes?  y  no  tienen  ninguno
[72:20] 
[72:20] no  tienen  la  sensación  de  decir,  "Jo,  me
[72:21] 
[72:21] han  degradado  o  me  han  sé  qué  o  tal."  Y
[72:24] 
[72:24] además  luego  en  las  evaluaciones  eh
[72:26] 
[72:26] cuando  sale  muy  bien  porque  es  un  tío
[72:28] 
[72:28] que  es  un  tío,  una  tía  tal  que  dice,
[72:30] 
[72:30] "Hostia,  es  que  versátil,  eh,  ayuda
[72:33] 
[72:33] aquí,  apoya  aquí  y  tal."  Entonces  esa
[72:35] 
[72:35] ese  esa  forma  de  de  organizarnos,  pues
[72:39] 
[72:39] la  verdad  que  la  autoevaluación  la
[72:41] 
[72:41] autoevaluación  impacta  en  el  sueldo  de
[72:43] 
[72:43] la  gente,  ¿no?  Los  siempre  siempre  está
[72:44] 
[72:45] separado.  Siempre  está  separado.  ¿Por
[72:46] 
[72:46] qué?  Porque  eh  yo  desde  principio  yo  no
[72:50] 
[72:50] quería.  Yo  cuando  hacía  el  lo  hacía  uno
[72:52] 
[72:52] uno  a  un  one  to  one,  siempre  decía  esta
[72:55] 
[72:55] evaluación  no  es  para  no  no  quería  que
[72:57] 
[72:57] la  evaluación  fuera  una  negociación
[72:59] 
[72:59] porque  si  no  nadie  va  no  des,  o  sea,  si
[73:01] 
[73:01] tú  estás  diciendo,  "Jodo,  si  este  le
[73:03] 
[73:03] digo  que  tengo  que  mejorar  no  sé  qué,  me
[73:05] 
[73:05] va  me  va."  Entonces  este  siempre  siempre
[73:08] 
[73:08] separado.  La  evaluación  eh  nosotros  la
[73:11] 
[73:11] entendemos  como  que  es  el  feedback  que
[73:13] 
[73:13] necesitas  tú  para  ser  mejor.  Y  de  hecho
[73:15] 
[73:15] en  la  evaluación  se  entiende  como  o  sea
[73:17] 
[73:17] un  apartado  cuando  hacemos  la  evaluación
[73:18] 
[73:18] que  es  cómo  el  equipo  te  puede  ayudar  a
[73:21] 
[73:21] mejorar  no  sé  qué  historia.
[73:24] 
[73:24] Entonces  es  es  separado  y  luego  luego  la
[73:26] 
[73:26] evaluación  de  la  lo  de  el  salario  va  va
[73:29] 
[73:29] por  otro  lado  para  que  no  para  que  no  se
[73:31] 
[73:31] mezclen  las  historias  porque  si  no  las
[73:32] 
[73:32] las  conversaciones  que  tienes  no  son
[73:35] 
[73:35] [ __ ]  vas  ahí  medio  son  se  cometen
[73:37] 
[73:37] negociaciones,  ¿no?  Pero  eso  nunca,  o
[73:39] 
[73:39] sea,  casi  nunca  ha  sido  porque  yo  desde
[73:41] 
[73:41] el  principio  lo  tenía  muy  claro  que  que
[73:43] 
[73:43] tenían  que  ir  por  separado.  ¿Y  tú  crees
[73:45] 
[73:45] que  que  tu  método  es  aplicable  a  todo
[73:48] 
[73:48] tipo  de  empresas?
[73:50] 
[73:50] No,  pues  te  digo,  o  sea,  el  es  que  mi
[73:53] 
[73:53] método  mi  método  no  porque  no  tengo,  o
[73:55] 
[73:55] sea,  primero  no  tengo  método,  o  sea,  en
[73:56] 
[73:56] el  en  el  yo  lo  que  cuento  en  el  libro  es
[73:59] 
[73:59] decir,  esto  es  cómo  yo  eh  cómo  yo
[74:03] 
[74:03] entiendo  eh  la  vida,  la  empresa,  las
[74:06] 
[74:06] relaciones  y  eso.  Esa  es  mi  mentalidad.
[74:09] 
[74:09] Esos  son  nuestros  principios  y  nosotros
[74:11] 
[74:11] hemos  hemos  solucionado
[74:13] 
[74:13] así,  pero  lo  que  yo  mis  soluciones,  las
[74:16] 
[74:16] soluciones  que  hemos  eh  conseguido
[74:17] 
[74:17] nosotros  igual  a  ti  no  te  funcionan.
[74:18] 
[74:19] ¿Para  quién  le  recomiendas  este  libro?
[74:20] 
[74:20] Este,  o sea,  alguien  que  esté  escuchando
[74:22] 
[74:22] este  podcast  y  diga,  ostras,  para  quién
[74:25] 
[74:25] sería  quién,  quién  tendría  que  comprarlo
[74:27] 
[74:27] o  leerlo  sobre  todo,  eh,  comprarlo.  Todo
[74:30] 
[74:30] el  mundo,  por  supuesto,  todo  el  mundo,
[74:32] 
[74:32] pero  siendo  objetivos,  ¿qué  vale?  ¿Qué
[74:35] 
[74:35] vale?  Eh,  19  con  no  sé  qué.  [ __ ]  tod
[74:38] 
[74:38] todos  los  libros  valen  lo  mismo,  tío.
[74:39] 
[74:39] Sí,  sí,  sí,  sí,  sí.  Es  curioso,  ¿no?
[74:41] 
[74:41] Compitiendo  con  Billioner,  ¿eh?  Sí.
[74:44] 
[74:44] A  ver,  yo  llevan  muchos  vendidos,  ¿o  no?
[74:46] 
[74:46] Eh,  el  año  pasado  llevo  500  y
[74:50] 
[74:50] pico.  Está  bien  el  Y  este  y  este  año
[74:54] 
[74:54] este  año  este  año  es  que  el  año  que  lo
[74:56] 
[74:56] lo  petadé,  digo  yo,  ¿no?  Hombre,  con  la
[74:58] 
[74:58] con  la  promo  del  libro  aquí,  tío.  Tío,
[75:00] 
[75:00] pero  tenías  que  haberte  puesto  la  foto
[75:02] 
[75:02] del  Gerolo  aquí.  La  foto  mía.  Claro,  si
[75:05] 
[75:05] no  parece  un  libro  de  de  cole.  Ya,  pero
[75:08] 
[75:08] claro,  pero  la  foto  mía,  pero  la  foto
[75:09] 
[75:09] mía  cuando  eso  decir  este  mengano,
[75:11] 
[75:12] ¿quién  quién  es?  ¿Sabes?  Ahora  sí.
[75:14] 
[75:14] Ahora,  hombre,  ahora  que  ahora  que  me
[75:15] 
[75:15] voy  a  hacer  famoso  con  BLV,  ya  pondría
[75:17] 
[75:17] poner  la  segunda  edición,  pero  la
[75:19] 
[75:19] segunda  edición  ya  pones  tú  la  segunda
[75:20] 
[75:20] edición,  la  segunda  edición  me  besteller
[75:22] 
[75:22] besteller.  Además  tenemos  la  fotógrafa
[75:24] 
[75:24] que  te  la  foto  en  Amazon  es  muy  fácil
[75:26] 
[75:26] ponerse  el  betselled,  eh,  el  sellito,
[75:30] 
[75:30] hombre,  te  lo  pones  tú  en  la  haces  tú  la
[75:32] 
[75:32] portada,  pones  el  bestsellered  y  y  y
[75:34] 
[75:34] tantas  te  pones  ahí  una  pegatina,  ¿no?
[75:36] 
[75:36] De  besteller.  Bueno,  la  movida,  eh,
[75:39] 
[75:39] ¿quién,  o  sea,  eh,  quien  quien  no  quien
[75:42] 
[75:42] quien  le  interesa?  cosa  que  no  le  no  le
[75:44] 
[75:44] vaya  bien  la  jerarquía  o  son  empresarios
[75:47] 
[75:47] empresarios  que  empresarios  que  quieran
[75:49] 
[75:49] eh  sentir  más  apoyo  eh  del  equipo  y
[75:54] 
[75:54] que  yo  creo  que  empresas  más  no  no  te
[75:57] 
[75:57] voy  a  decir  humanas  porque  todo  al  final
[75:58] 
[75:58] todo  es  humano,  ¿no?  Pero  pero  sí,  sí,
[76:01] 
[76:01] sobre  todo  empresarios  que  entiendan  que
[76:02] 
[76:02] dice,  "Ostras,  es  que  esta  forma  de  esta
[76:04] 
[76:04] forma  queda  más  apoyo  de  la  de  la  de  los
[76:07] 
[76:07] compañeros,  de  los  trabajadores,  tienen
[76:08] 
[76:09] una  visión  más  colectiva  de  la  empresa."
[76:10] 
[76:10] Fíjate,  eh  em  hay  empresas  jerárquicas
[76:14] 
[76:14] eh  brutales
[76:16] 
[76:16] de  de  dos  personas,  tres  personas,
[76:19] 
[76:19] cuatro  personas.  O  sea,  yo,  o  sea,  tú
[76:20] 
[76:20] dices,  "Vale,  eh,  yo  he  hablado  cuando  a
[76:23] 
[76:23] veces  hablo  de  la  autogestión  y  me  dice,
[76:24] 
[76:24] no,  yo  eh  del  micromanas".  Me  dice,  "Yo
[76:27] 
[76:27] mi  jefe",  y  dice,  "Pero  tu  jefe  que  qué
[76:30] 
[76:30] cuál  es  el  el  cargo  o  sea  que  que  hace
[76:33] 
[76:33] tu  jefe.  Tu  mi  jefe  me  tiene  que
[76:34] 
[76:34] controlar  a  mí."  Digo,  [ __ ]  o  sea,  el
[76:36] 
[76:36] cargo,  si  si  te  llamas  Pepi,  o  sea,
[76:39] 
[76:39] digo,  eh,  la  el el  cargo  de  tu  jefe  es
[76:41] 
[76:41] jefa  de  Pepi.  Que  tec,  o  sea,  o  sea,  no
[76:45] 
[76:45] tienes  que,  o  sea,  solo,  o  sea,  eso  no
[76:47] 
[76:47] tiene  no  tiene  sentido.  Entonces,  e  hay
[76:51] 
[76:51] una  cosa  que  muchas  veces  me  pregunta,
[76:52] 
[76:52] me  dicen,  "Joder,  pero  esto  si  para  para
[76:56] 
[76:56] empresas  que  ya  sean  muy  grandes  igual
[76:58] 
[76:58] eso  no  funciona,  ¿no?  si  la  empresa  ya
[77:00] 
[77:00] es  más  de  no  sé  cuánta  gente  tal,  si
[77:02] 
[77:02] igual  ya  empresas  son  de  100  o  de  1000  o
[77:04] 
[77:04] aparte  que  hay  casos  de  empresas  que  que
[77:06] 
[77:06] tienen  ese  tamaño  y  son  autogestionadas,
[77:09] 
[77:09] yo  lo  que  digo  es  decir,
[77:11] 
[77:11] vale,  ¿qué  porcentaje  de  empresas  tienen
[77:13] 
[77:13] más  de  50  empleados  en  España?  Pues
[77:17] 
[77:17] igual  es  un  un  5%  como  mucho.
[77:22] 
[77:22] Bueno,  pues  que  pues  vamos  a  explicarlo
[77:24] 
[77:24] en  el  95%,  ¿sabes?  Y  vamos  a  dejarlo  al
[77:27] 
[77:27] 5%,  ¿sabes?  O  sea,  que  no,  o  sea,  no,
[77:29] 
[77:29] no.  Y  lo  que  y  es  sobre  todo  eso  sobre
[77:32] 
[77:32] todo  para  para  empresarios  que  quieran
[77:34] 
[77:34] trabajar  de  forma  pues  eso  más
[77:37] 
[77:37] colaborativa,  más  Y  tú  ahora  mismo
[77:40] 
[77:40] estás,  digamos,  por  lo  que  pude  ver  en
[77:43] 
[77:43] tus  reels  y  tal  cuando  este  me  pasó  tu
[77:46] 
[77:46] Instagram  y  estuve  ahí  haciendo  mi
[77:47] 
[77:47] trabajo  de  investigación  s  super  a
[77:50] 
[77:50] fondo,  vi  que  eh  habías  como  decidido,
[77:53] 
[77:53] ¿no?,  decir,  "Vale,  voy  a  pasar  más
[77:55] 
[77:55] tiempo  con  mi  familia,  voy  a  intentar
[77:57] 
[77:57] alejarme  un  poco  más  de  la  dirección,  la
[77:59] 
[77:59] gestión  o  voy  a  no  salirme  un  poco  de  la
[78:01] 
[78:01] empresa."  Sí,  yo  lo  que  sí,  yo  lo
[78:04] 
[78:04] que  yo  lo  que  hice  es  eh  pero  que  no
[78:07] 
[78:07] tiene  que  con  autogestión.  Yo  yo  sí  que
[78:08] 
[78:09] tenía  la  decisión  de  decir,  ostras,
[78:11] 
[78:11] podría  el  día  de  mañana  [ __ ]  que  la
[78:13] 
[78:13] empresa  funcionara  sin  mí,  yo  iba  a  la
[78:15] 
[78:15] playa,  ¿sabes?  Sea  mi  eslogan,  ¿no?  Que
[78:17] 
[78:17] de  hecho  hay  una  una  trabajadora  que  me
[78:20] 
[78:20] dijo,  sé  que  yo  no  sabía,  yo  no  yo  no  yo
[78:22] 
[78:22] no  recordaba  que  yo  le  dije  el  día  de  la
[78:24] 
[78:24] entrevista  y  yo  le  dije,  "Oye,  ¿cuál  es
[78:26] 
[78:26] tu  objetivo  vital?"  No  sé  qué  cuando  le
[78:27] 
[78:27] entrevistaba,  ¿no?  Y  le  dije,  "Pero  por
[78:29] 
[78:29] ejemplo,  el  mío  es  irme  a  la  playa."  No
[78:30] 
[78:30] se  ve  que  le  dije  eso,  ¿no?  Entonces
[78:31] 
[78:31] dice,  "Hostia,  yo  enté  la  empresa  ya
[78:33] 
[78:33] directamente  pensando  que  mi  jefe  eh  lo
[78:35] 
[78:35] que  quiere  es  tirarse  aquí,  ¿no?  Y  digo,
[78:37] 
[78:37] bueno,  pero  también  está  bien  porque
[78:39] 
[78:39] gracias  a  que  a  ese  a  que  yo  me  quedé  a
[78:41] 
[78:41] la  playa,  pues  eh  la  gente  ha  cogido  más
[78:43] 
[78:43] responsabilidad,  ¿no?  Y  entonces  una  vez
[78:45] 
[78:45] que  yo  salí  de  la  empresa,  eh  bueno,  me
[78:48] 
[78:48] dijo  una  me  dijo  una  consultora  amiga,
[78:51] 
[78:51] me  dice,  "Oye,  eh,  ¿qué  vas  a  hacer
[78:53] 
[78:53] ahora?"  Digo,  "Yo  que  sé,  no  sé,  no  está
[78:56] 
[78:56] me  a  la  playa,  no  sé  qué."  y  dice,  "No,
[78:57] 
[78:57] yo  creo  que  yo  creo  que  podías  escribir
[79:00] 
[79:00] un  libro  contando  tú  lo  que  has  hecho  en
[79:02] 
[79:02] la  empresa."  Tal,  digo,  "Esto  le
[79:03] 
[79:03] interesa  a  alguien,  tal."  digo,  lo
[79:04] 
[79:04] escribí,  encontré  la  editorial  al
[79:07] 
[79:07] momento  y  luego  eh  me  dedicaba,  pues
[79:10] 
[79:10] estaba,  escribía  en  LinkedIn,  tenía
[79:11] 
[79:11] newsletter,  tal,  pero  sí  que  es  verdad
[79:13] 
[79:13] que  me  apetecía
[79:16] 
[79:16] el  explorar,  hacer
[79:19] 
[79:19] algún  alguna  algún  proyecto,  eh,  algún
[79:23] 
[79:23] negocio  por  mí  mismo,  ¿no?  ¿Has  tenido
[79:25] 
[79:25] alguna  experiencia  así  diferente?  Que
[79:28] 
[79:28] haya  entrado  alguien,  no  haya  entendido
[79:30] 
[79:30] la  metodología  y  tal  y  que  te  haya  le
[79:33] 
[79:33] haya  chocado  tanto  que  se  haya  ido  de  la
[79:35] 
[79:35] compañía  o  o  todo  han  sido  experiencias
[79:38] 
[79:38] positivas,  ¿eh?  No,  no.  O  sea,  el  el  que
[79:40] 
[79:40] se  va  el  que  se  ha  ido  de  la  compañía  se
[79:42] 
[79:42] ha  ido  pues  porque  pues  por  lo  que  se  va
[79:45] 
[79:45] de  otra  compañía,  no  es  no  es  una  em  no
[79:49] 
[79:49] hay  una  relación  directa  entre  yo  yo  no
[79:51] 
[79:51] yo  no  la  he  percibido.  Sí  que  percibo
[79:52] 
[79:52] gente  que  viene  por  autogestión.  Yo  sí
[79:55] 
[79:55] que  lo  percibo.  Gente  que  le  que  le
[79:57] 
[79:57] gusta  esa  la  decir,  host  que  igual  tenía
[79:59] 
[79:59] un  jefe  cabrón,  una  jefa  cabrona  no  sé
[80:02] 
[80:02] dónde  y  tal  y  ve  que  le  va  a  un  corto,
[80:05] 
[80:05] que  va  y  dice,  "Ostar,  aquí  eh  puedo
[80:08] 
[80:08] trabajar  de  la  forma  en  la  que  a  mí  me
[80:09] 
[80:09] gusta."  Eso  sí.  Y  gente  que  se  haya  ido
[80:11] 
[80:11] por  eso  yo  no  lo  he  percibido.  ¿Y  por
[80:15] 
[80:15] qué  dices  que  te  gustaría  hacer  algo  por
[80:16] 
[80:16] ti  mismo  si  ya  lo  has  hecho?
[80:18] 
[80:18] No,  individual  un  no  es  que  yo  no
[80:21] 
[80:21] quiero,  yo  no  soy  como  José  emprendedor
[80:24] 
[80:24] en  serie  y  todo,  ¿sabes?  No,  yo  tengo  mi
[80:27] 
[80:27] empresa  y  luego  cuando  he  tenido  hacer
[80:29] 
[80:29] tenido  intentaré  hacer  algún  proyecto
[80:31] 
[80:31] así,  eh,  ¿qué  te  gustaría  hacer?  Me
[80:35] 
[80:35] gustaría  hacer  algunas  formaciones
[80:36] 
[80:36] online.  Bueno,  de  hecho  tengo  una  de  que
[80:39] 
[80:39] acabo  de  empezar,  ¿no?  Independízate  de
[80:40] 
[80:40] tu  negocio  en  el  que  enseño  a  a
[80:43] 
[80:43] empresarios  que  tengan  empresas  que  que
[80:44] 
[80:44] funcionan,  pero  que  que  les  lleve  mucho
[80:47] 
[80:47] tiempo  a  cómo  eh  [ __ ]  que  la  empresa
[80:50] 
[80:50] funcione  sin  su  gestión.  Y  eso  es  eso  lo
[80:53] 
[80:53] es  la  la  primera  edición  y  he  empezado
[80:55] 
[80:55] hace  mes  y  medio,  pero  me  gustaría  no
[80:59] 
[80:59] me  si  tengo  un  si  tengo  socios  o  tengo
[81:02] 
[81:02] ya  más  empleados  tal  ya  me  ya  tengo  una
[81:06] 
[81:06] una  implicación  una  pero  si  lo  hago  yo,
[81:09] 
[81:09] si  el  negocio  soy  solo  yo,  [ __ ]  pues
[81:11] 
[81:11] puedo  ir  más  a  mi  play,  ¿sabes?  A  mi
[81:14] 
[81:14] ritmo.  No  quiero  no  quiero  no  quiero  más
[81:18] 
[81:18] responsabilidad  que  que  la  mía
[81:20] 
[81:20] individual.  ¿Tienes  socios  en  la  otra
[81:21] 
[81:21] empresa?
[81:22] 
[81:22] Eh,  mi  socio  es  un  era  trabajador  y  le  y
[81:25] 
[81:25] le  metí  como  socio.  Ah,  sí,  pero  la
[81:28] 
[81:28] empresa  eso  fue  pues  empecé  en  2009.  Él
[81:31] 
[81:31] entró  como  socio  en  2019.
[81:34] 
[81:34] 10  años  después.  10  años  después.  Sí.
[81:36] 
[81:36] Sí.  Haste  un  socio.  ¿Por  qué?
[81:39] 
[81:39] Porque  eh  primero  también  porque  muchos
[81:41] 
[81:41] años  así  él  eh  él  entró  yo  eh  es  un  es
[81:46] 
[81:47] un  es  un  mega  crack  el  tío  y  entró  con
[81:50] 
[81:50] empresa  con  22  años  o  23  así  y  siempre
[81:53] 
[81:53] me  he  apoyado  mucho  mucho  en  él.  Eh,  ¿y
[81:55] 
[81:55] ahora  qué  participación  tiene  él?  El  49
[81:58] 
[81:58] y  todo  el  51.  Sí,  pero  bueno,  hicimos
[82:00] 
[82:00] otra  sociedad,  eh,  porque  yo  le,  o  sea,
[82:03] 
[82:03] no  yo  quería  que  fuera  así  el  reparto,
[82:05] 
[82:05] pero  si  lo  hacíamos  con  la  misma
[82:07] 
[82:07] sociedad.  Me  tenía  que  pagar  una  pasta,
[82:09] 
[82:09] tal,  era  un  Cristo.  Y  y  ahora,  ¿en  qué
[82:13] 
[82:13] facturación  estáis  más  o  menos?  Estamos
[82:14] 
[82:15] en  2  millones  de  de  millones  de  euros.
[82:17] 
[82:18] Eh,  a  veces  más  arriba,  a  veces  más
[82:19] 
[82:19] abajo.  Bueno,  está  bien.  Es  una  una
[82:22] 
[82:22] facturación  consolidada.  A  mí me  parece
[82:23] 
[82:23] una  facturación  considerable.
[82:25] 
[82:25] Considerable.  Bien.  Ah,  sí,  sí.  O  sea,
[82:28] 
[82:28] para  ti  igual  es  bajita,  para  mí  igual
[82:30] 
[82:30] es  un  poco  altita,  ¿no?  Está  bien.  Ni
[82:33] 
[82:33] mucho  ni  poco.  Oye,  pues  yo  creo  que
[82:36] 
[82:36] deberíamos  eh  dar  un  poco  las  pinceladas
[82:40] 
[82:40] de  por  qué  la  gente,  ¿tú  crees  que
[82:43] 
[82:43] debería  eh  tener  en  mente  la  autogestión
[82:46] 
[82:46] de  las  empresas?  Porque  se  nos  acaba  el
[82:49] 
[82:49] tiempo  y  tu  taxi  apremia,  yo  creo.  Sí,
[82:51] 
[82:51] mira,  mira,  yo  creo  que  la  pincelada,  la
[82:53] 
[82:53] pincelada  es
[82:55] 
[82:55] que  que  es  que  no  tiene  que  ser  la
[82:57] 
[82:57] empresa  autogestionada.  O  sea,  eh  la
[83:00] 
[83:00] historia  es  que  se  se  hace  como  o  es
[83:03] 
[83:03] autogestionada  o  es  totalmente
[83:05] 
[83:05] jerárquica.  Y  dentro  de  una  empresa
[83:06] 
[83:06] jerárquica  se  puede  hacer  muchísimo,  o
[83:10] 
[83:10] sea,  muchísima  autogestión  dentro,
[83:11] 
[83:11] ¿sabes?  O  sea,  eh  el  el  hay  hay
[83:14] 
[83:14] chorradas,  o  sea,  para  mí  son  chorradas,
[83:16] 
[83:16] pero  decir,  ostras,
[83:18] 
[83:18] em  fíjate,  en  un  en  un  cliente  eh,  son
[83:23] 
[83:23] programadores,  tal,  y  entonces  tienen
[83:25] 
[83:25] tenían  que  remodelar  eh  la  sala,  dónde
[83:27] 
[83:27] poner  las  mesas,  dónde  poner  y  le
[83:29] 
[83:29] preguntan  al  al  jefe  de  del
[83:32] 
[83:32] departamento,  [ __ ]  ¿qué?  O  sea,  ¿por
[83:35] 
[83:35] qué  tiene,  o  sea,  qué  o  sea,  a  ese  tío
[83:38] 
[83:38] igual  es  que  le  da  exactamente  igual
[83:39] 
[83:39] cómo  se  pongan  las  mesas?  como  no  sé  qué
[83:42] 
[83:42] de  la  luz,  no  sé  qué  de  tal,  le  da
[83:43] 
[83:43] igual,  pero  entendemos  que  uh  como  es  el
[83:45] 
[83:46] jefe  y  el  que  decide  todo,  pues  también
[83:47] 
[83:47] tiene  que  decidir  cómo  se  reparten  las
[83:49] 
[83:49] mesas.  Entonces  eso  esa  esa  cosa  que  se
[83:51] 
[83:51] hace  por  efecto  no  tendría  sentido
[83:54] 
[83:54] autogestesionar  que  la  misma  gente
[83:56] 
[83:56] decidiera  cómo  [ __ ]  quiere  colocarse
[83:58] 
[83:58] dentro  de  de  la  sala.  Pues  que  son  es
[84:00] 
[84:00] que  no  se  hace  ni  eso.  No  se  hace  no  se
[84:02] 
[84:02] hace  ni  ni  que  la  gente  se  organice  eh
[84:04] 
[84:04] vacaciones  o  que  se  organicen  un  montón
[84:06] 
[84:06] de  historias.  Entonces  al al  tema  es  que
[84:08] 
[84:08] es  como  decir,  eh,  jo,  yo  no  puedo  ser
[84:10] 
[84:10] yo  no  puedo  hacer  mi  empresa
[84:11] 
[84:11] autogestionada  porque  cómo  la  gente  se
[84:13] 
[84:14] va  a  decidir  los  sueldos,  cómo  se  va  a
[84:15] 
[84:15] decidir  tal,  ¿vale?  Si  no  estamos
[84:16] 
[84:16] hablando  de  no  no  hace  falta  que  hagas
[84:18] 
[84:18] tú  la  empresa  autogestionada,  pero  [ __ ]
[84:19] 
[84:19] pero  pero  es  que  eh  piensa  que  la  gente,
[84:23] 
[84:23] o  sea,  cuenta  con  la  gente  a  la  hora  de
[84:24] 
[84:24] decidir  cosas  que  le  afectan  a  ellos.
[84:26] 
[84:26] contar  con  la  gente  a  la,  o  sea,  eh  eh
[84:29] 
[84:29] coges  y  dices,  "Venga,  quiero  hacer
[84:32] 
[84:32] un  quiero  hacer  un  evento  de  team
[84:34] 
[84:34] building  y  tal  para  que  la  gente  se  este
[84:37] 
[84:37] se  sienta  guay,  no  sé  qué."  Y  entonces
[84:39] 
[84:39] les  voy  a  llevar  a  a  jugar  voley  playa.
[84:43] 
[84:43] La  gente  quiere  jugar  a  bola  y  playa.  Tú
[84:45] 
[84:45] sabes  si  la  gente  que  juega  bola  y  playa
[84:47] 
[84:47] quede  tal,  [ __ ]  si  tú  quieres  hacer  un
[84:49] 
[84:49] team  tal,  [ __ ]  pues  por  qué  no  puedes
[84:52] 
[84:52] hacer  un  presupuesto  y  que  la  misma
[84:53] 
[84:53] gente  decida  a  ver  qué  qué  es  lo  que  qui
[84:55] 
[84:55] hacer  en  en  un  team  building  y  quién
[84:56] 
[84:57] decidiría  que  hay  que  hacer  un  team
[84:58] 
[84:58] building  en  no  pesa  autogestionada  en
[85:01] 
[85:01] cualquiera.  Bueno,  en  No,  yo  te  hablo  de
[85:02] 
[85:02] una  jerárquica,  ¿eh?  Yo  te  hablo  yo  te
[85:04] 
[85:04] hablo  y  no  te  hablo  de  una  persona  yo  te
[85:05] 
[85:05] hablo  de  yo  te  hablo  que  que  el  tema  de
[85:07] 
[85:07] la  autogestión  no  es  no  es  que  no  es  que
[85:09] 
[85:09] decir  todo  nada,  o  sea,  tú  puedes  meter
[85:12] 
[85:12] muchísima  muchísima  muchísima
[85:14] 
[85:14] autogestión  dentro  de  una  empresa
[85:15] 
[85:15] perfectamente  jerárquica  con  su
[85:17] 
[85:17] estructura,  pero  es  que  llega  un  punto
[85:18] 
[85:18] que  lo  que  se  entiende  es  que  al  final
[85:20] 
[85:20] el  jefe  tiene  que  decidir  movidas  que  es
[85:22] 
[85:22] que  no  le  hace  no  le  no  le,  o  sea,  ni  ni
[85:25] 
[85:25] le  digo  jefe,  jefa  o  lo  que  sea,  eh,
[85:26] 
[85:27] pero  no  le  no  le  ni  le  apetece  al  jefe  y
[85:31] 
[85:31] encima  le  a  la  peña  le  dice,  "Veo,  veo,
[85:34] 
[85:34] a  mí  qué  me  da."  ¿Sabes?  Fíjate,  yo
[85:35] 
[85:36] tengo  un  ejemplo  de  una  vez  quedaron  en
[85:40] 
[85:40] eh  de  mi  empresa,  ¿no?  En  FDSA,  quedaron
[85:44] 
[85:44] para  ver  la  final  del  WoW  o  del  LOL,  no
[85:50] 
[85:50] sé,  de  un  videojuego,  no  sé  qué,  qué  tal
[85:52] 
[85:52] y  quedaron  montando  un  sofás,  una
[85:54] 
[85:54] merienda,  no  sé  qué,  un  proyector  y
[85:56] 
[85:56] estuvieran  viendo  eso.  Digo  yo  yo,  ¿cómo
[85:58] 
[85:58] voy  a  hacer  un  team  building  de  eso  si
[86:00] 
[86:00] no  sabía  ni  que  existía  ni  que  existía
[86:02] 
[86:02] eso,  ni  que  existía  tal  y  cual?  Y
[86:04] 
[86:04] entonces,  [ __ ]  pues  la  la  gente  se
[86:06] 
[86:06] organizó,  hizo  lo  hizo  como  quería  y  ahí
[86:08] 
[86:08] y  y  entonces  entonces  a  lo  que  voy  es
[86:10] 
[86:10] que  mucha  gente  no  da  en  las  empresas  no
[86:13] 
[86:13] se  da  más  no  se  da  más  libertad  o  no  se
[86:16] 
[86:16] no  se  colabora  más,  no  se  pregunta  más
[86:17] 
[86:17] la  opinión  porque  se  piensa  que  es  un
[86:19] 
[86:19] todo  nada.  Entonces  yo  lo  que  yo  a  lo
[86:21] 
[86:21] que  voy  es  que  decir,  está  este  libro  va
[86:23] 
[86:23] viene  muy  bien  para  empresas
[86:25] 
[86:25] jerárquicas,  o  sea,  que  quieran  ser
[86:27] 
[86:27] autogestionadas  o  que  quieran  seguir
[86:28] 
[86:28] siendo  jerárquicas,  pero  que  quieran,
[86:29] 
[86:30] [ __ ]  contar  contar  más  con  con  la
[86:32] 
[86:32] gente,  ¿sabes?  Yo  creo  que  yo  creo  que
[86:34] 
[86:34] sí  que  tienes  razón,  que  una  de  las
[86:36] 
[86:36] cosas  que  le  falta  a  la  gente  es  tomar
[86:38] 
[86:38] responsabilidad  y  tener  una
[86:39] 
[86:39] responsabilidad  completa  en  sus  puestos
[86:41] 
[86:41] de  trabajo.  No  es  solo  limitarse  a  hacer
[86:43] 
[86:43] lo  que  le  dice  un  tío  de  arriba,  eh,  y  y
[86:46] 
[86:46] y  textualmente  hasta  donde  pone  la  coma
[86:50] 
[86:50] de  la  frase  que  le  ha  dicho  el  tío  de
[86:51] 
[86:51] arriba.  ¿Sabes  que  si  hay  veces  que  si
[86:52] 
[86:53] te  has  dejado  por  decirle  algo  el  tío  se
[86:54] 
[86:55] queda  parado  hasta  que  tal?  Entonces,  yo
[86:56] 
[86:56] creo  que  en  ese  sentido  sí  que  queda
[86:58] 
[86:58] recorrido  para  la  autogestión  dentro  de
[87:00] 
[87:00] las  organizaciones  jerárquicas  y  creo
[87:02] 
[87:02] que  que  puede  ser  una  buena  forma  de  de
[87:06] 
[87:06] avanzar  en  la  responsabilidad  de  las
[87:07] 
[87:07] personas,  eh,  que  eso  a  la  vez  hace  que
[87:10] 
[87:10] la  compañía  sea  mucho  más  eficiente
[87:12] 
[87:12] porque  al  final  cuando  la  gente  toma
[87:14] 
[87:14] toma  conciencia  de  su  responsabilidad
[87:16] 
[87:16] hace  que  las  cosas  las  lleven  a  cabo  de
[87:19] 
[87:19] una  forma  mucho  más  eficiente.  Así  que
[87:22] 
[87:22] nosotros  vamos  a  vamos  a  eh  concluir  con
[87:27] 
[87:27] esto  y
[87:28] 
[87:28] a  a  recomendar  a  la  gente  la  lectura  de
[87:31] 
[87:31] este  libro  de  autogestión,  ¿no?  Y  que
[87:33] 
[87:33] sigan  Alejo,  que  tiene  Alejo,  que  tiene
[87:35] 
[87:35] solo  1000.  A  ver  si  le  hacemos  a  ver  si
[87:37] 
[87:37] le  metemos.  Yo  tengo  una  pregunta.  ¿Soy
[87:39] 
[87:39] anónimo  porque  tengo  1000?  A  partir  de  a
[87:41] 
[87:41] partir  de  cuántos  seguidores  se  pierde
[87:42] 
[87:42] el  anonimato  es  una  muy  buena  pregunta.
[87:45] 
[87:45] Alejo  BLV  te  lleva  Alejo.  No  te
[87:47] 
[87:47] preocupes.  Yo  no  he  dicho  anónimo.  No,
[87:49] 
[87:49] he  dicho  anónimo.  Sí,  sí,  sí.
[87:51] 
[87:51] La  has  escupido  en  la  Tengo  aquí  tengo
[87:53] 
[87:53] aquí.  Claro.  Editor,  porfa,  edita,  edita
[87:55] 
[87:55] esa  palabra  por  favor.  No,  no,  no, no,
[87:56] 
[87:56] no,  no, no,  no,  no.  Alejo,  no  eres
[87:58] 
[87:58] anónimo  a  partir  de  ningún  ningún  lo  que
[88:01] 
[88:01] sí  que  tienes  que  tienes  el  verificado,
[88:03] 
[88:03] ¿no?  Claro,  es  que  si  no  estás
[88:05] 
[88:05] verificado,  tío,  que  si  no  pagas  los  15
[88:07] 
[88:07] pavos,  hasta  cuando  pagas  los  15  pavos,
[88:10] 
[88:10] ya  eres  famoso.  Ya  eres  famoso.  Con  1000
[88:12] 
[88:12] o  con  500.  Vale,  vale,  vale.  Muy  bien,
[88:15] 
[88:15] señores.  Pues  eh  un  día  más,  un  día
[88:17] 
[88:17] menos.  Eh,  seguimos  para  bingo.  Un  día
[88:20] 
[88:20] muy  atropellado.  Dejamos  eh  el  spam  este
[88:24] 
[88:24] de  vendemos  del  más  allá.  Venga,  venga,
[88:29] 
[88:29] Alejo.  Muchas  gracias,  tío.  Nada,  a
[88:30] 
[88:30] vosotros,  a  vosotros.
[88:32] 
[88:32] un  día,  un  día  completo,  un  día
[88:34] 
[88:34] divertido.  Hasta  luego.  Hasta  luego.
[88:36] 
[88:36] Chao.