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Expertos en inversión: Si Ganas entre 1.000 y 3.000€ haz Esto para Crear Riqueza! — vídeo y transcripción
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Título
Expertos en inversión: Si Ganas entre 1.000 y 3.000€ haz Esto para Crear Riqueza! — vídeo y transcripción
Resumen
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¡Bienvenidos a Tengo un Plan! 🎙️
PropHero es una fintech inmobiliaria pionera fundada con el propósito de reinventar la inversión en vivienda.
Puntos clave
- Los pisos cada mes que pasa [música] valen 800 € más.
- Cada mes que pase, acuérdate que estás palmando 800 € sobre todo es la alternativa.
- Yo me sentaba en Australia con gente que es que estaba con el dinero parado en la cuenta.
- Digo, tío, hoy hablaremos de una de las inversiones más importantes si quieres aumentar tu patrimonio, la inversión inmobiliaria.
- [música] Y para eso ha venido Jaime y Pablo de Prop Giro, que nos van a explicar cómo gestionan más de 1000 millones en inversiones inmobiliarias.
Descripción
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¡Bienvenidos a Tengo un Plan! 🎙️
PropHero es una fintech inmobiliaria pionera fundada con el propósito de reinventar la inversión en vivienda. Liderada por Pablo Gil (co-fundador y co-CEO) y Jaime Gil (CEO para España), la compañía combina tecnología ( big data, inteligencia artificial ) y gestión integral para que tanto inversores particulares como patrimonios puedan invertir en activos inmobiliarios sin asumir la carga operativa diaria. Con presencia internacional en varios países y una visión ambiciosa de crecimiento, PropHero apuesta por la transparencia, la eficiencia y el acceso democratizado a la inversión inmobiliaria.
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MINUTAJE DEL EPISODIO:
00:00 Intro
02:00 ¿Es buena la situación actual para invertir en inmuebles?
04:52 Por qué Pablo y Jaime decidieron dedicarse a la inversión inmobiliaria
08:20 Cuál es la metodología de PropHero para elegir inmuebles y sacarles la máxima rentabilidad
20:19 Cuánto dinero necesitas para comprar una casa propia en 2025/2026
25:44 Así es invertir en un inmueble paso a paso con PropHero
39:23 ¿Cuáles son los contras de invertir con PropHero?
47:19 Cuál es el mejor país europeo para invertir en inmuebles
53:21 ¿Es mejor invertir en inmuebles o en fondos indexados?
1:01:56 Qué piso te puedes comprar con un sueldo mensual de 2.000€/2.500€
1:12:22 Qué piso podría permitirse comprar una persona que gana +200.000€ al año
1:18:46 ¿En qué consiste invertir en inmuebles como una “Sociedad”? ¿Es mejor?
1:27:33 Qué pasa si inviertes en un inmueble y de repente ocurre una crisis muy grande
1:30:37 ¿Se puede predecir una crisis como la de 2008?
1:37:02 Pisos modulares: La estrategia para construir y vender pisos más rápido
1:39:53 Cuánto dinero debes tener en el banco para hacer tu primera inversión inmobiliaria
1:44:41 ¿Es una buena oportunidad invertir en inmuebles en Bali?
1:52:12 Qué hay detrás de reformar edificios antiguos para convertirlos en nuevas viviendas
1:57:55 El verdadero problema de la concentración de inmuebles en las mismas ubicaciones
2:00:54 ¿Se puede crear patrimonio comprando, reformando y vendiendo viviendas?
2:05:03 Cuál es la estrategia ideal para invertir en inmuebles en el extranjero y sacar la máxima rentabilidad
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¡Nos vemos en el próximo episodio! 👋
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[00:00] Los pisos cada mes que pasa [música] [00:01] [00:01] valen 800 € más. Cada mes que pase, [00:04] [00:04] acuérdate [00:05] [00:05] que estás palmando 800 € sobre todo es [00:07] [00:07] la alternativa. ¿Qué estás haciendo con [00:08] [00:08] ese dinero ahora? Yo me sentaba en [00:09] [00:09] Australia con gente que es que estaba [00:11] [00:11] con el dinero parado en la cuenta. Digo, [00:13] [00:13] tío, [00:14] [00:14] hoy hablaremos de una de las inversiones [00:15] [00:15] más importantes si quieres aumentar tu [00:17] [00:17] patrimonio, la inversión inmobiliaria. [00:18] [00:18] [música] Y para eso ha venido Jaime y [00:20] [00:20] Pablo de Prop Giro, que nos van a [00:22] [00:22] explicar cómo gestionan más de 1000 [00:23] [00:23] millones en inversiones inmobiliarias. [00:24] [00:24] [música] [00:25] [00:25] Huyo del del estereotipo de libertad [00:28] [00:28] financiera. Soy libre financieramente [00:30] [00:30] hablando, ya ya no ya no trabajo. De [00:32] [00:32] estos [música] no conozco mucho [00:33] [00:33] realmente, pero gente que ha mejorado su [00:35] [00:35] estatus de vida y sus ingresos han [00:37] [00:37] mejorado teniendo [música] cinco, seis, [00:38] [00:38] siete pisos y no eran ricos. Gente que [00:40] [00:40] ha ido semillita semillita, o sea, tener [00:42] [00:42] siete pisos en tu patrimonio te cambia [00:44] [00:44] la vida bastante, eh, a nivel de [00:46] [00:46] ingresos. A ver, nos van a contar, [00:47] [00:48] además, cómo analizar un inmueble, cómo [00:50] [00:50] podemos nosotros mismos comprar un [00:51] [00:51] inmueble que sea rentable y aumentar [00:53] [00:53] nuestro patrimonio en poco tiempo. Así [00:55] [00:55] también cómo podemos invertir fuera de [00:56] [00:56] España y cuáles son las nuevas [00:57] [00:57] oportunidades que hay en este mundo. [00:59] [00:59] Para invertir en una ubicación donde [01:00] [01:00] tenga potencial de crecimiento, [01:01] [01:01] necesitas unos 1000 € de fondos propios [01:03] [01:03] porque le vale te van a hipotecar el 70% [01:06] [01:06] para invertir en vivienda y con eso son [01:08] [01:08] los fondos que podrías tener. [01:10] [01:10] Y aún encima ellos a través de sus datos [01:11] [01:11] y su tecnología son capaces de [01:13] [01:13] asegurarnos una rentabilidad por encima [01:15] [01:15] de la media del mercado. Esto puede [01:17] [01:17] estallar, esto puede haber una crisis. [01:18] [01:18] Mi opinión es que aunque venga una [01:20] [01:20] crisis muy fuerte, van a sufrir menos [01:22] [01:22] las ubicaciones donde esté donde hay un [01:24] [01:24] subyacente que justifique que estés [01:26] [01:26] invirtiendo ahí. Si estás cerca de un [01:27] [01:27] subyacente, creo que se va a [música] [01:29] [01:29] proteger mucho más tu patrimonio. [01:30] [01:30] Es muy buen consejo para actuar en [01:31] [01:31] crisis. Eh, [01:32] [01:32] ¿cuál sería la ciudad europea con más [01:34] [01:34] presión de gente viviendo allí? [01:36] [01:37] Eh, yo sé cuál es, bro. París, Madrid. [01:42] [01:42] Uy, [01:47] [01:47] hoy Sergio, vamos a hablar de invertir [01:49] [01:49] en muebles, pero en detalle. Siempre [01:51] [01:51] nombramos como la bolsa, los inmuebles, [01:53] [01:53] pero nunca hablamos en detalle cómo hay [01:55] [01:55] que invertir en mobes y sacar [01:56] [01:56] rentabilidad. Y para eso hemos traído a [01:57] [01:57] Jaime Palo. Así que bienvenidos. [01:59] [01:59] Muchas gracias. [02:00] [02:00] Gracias. [02:00] [02:00] ¿Cómo veis la situación ahora mismo de [02:02] [02:02] inmobiliaria? ¿Creéis que es una [02:04] [02:04] oportunidad para poder invertir o está [02:06] [02:06] muy difícil? O sea, antes de entrar al [02:08] [02:08] detalle, que Jaime era más al detalle, [02:10] [02:10] yo siempre digo una cosa, hay dos [02:11] [02:11] momentos en la vida buenos para [02:12] [02:13] invertir, unos cuando naces y otros hoy. [02:15] [02:15] O sea, esta frase es la típica muy [02:17] [02:17] pragmática decir al final lo que hay que [02:18] [02:19] hacer es hacer. [02:19] [02:19] Sí, la peor decisión es la indecisión. [02:22] [02:22] Entonces, eh, ¿cómo es el mercado? Nadie [02:24] [02:24] tiene la la nadie tiene la la bola de [02:27] [02:27] cristal, ¿no? Nadie sabe lo que va a ir. [02:29] [02:29] Sí que es verdad que hay una falta de [02:30] [02:30] vivienda brutal y no se ven tantas gruas [02:33] [02:33] como se vea en el 2008. Entonces, bueno, [02:36] [02:36] Jaime seguro que quiere meter más ahí [02:38] [02:38] datos y detalles, ¿no? [02:39] [02:39] 500,000 personas vienen a España cada [02:41] [02:41] año y esas personas van a vivir a las [02:42] [02:42] mismas ubicaciones, que es donde hay [02:43] [02:43] trabajo, donde hay industria, donde hay [02:45] [02:45] centros logísticos, donde hay [02:47] [02:47] 500,000 personas, eh, el dato [02:48] [02:48] crece España, 500,000 personas crece, o [02:51] [02:51] sea, [02:51] [02:51] claro, es que ya es por fuerza mayor. [02:54] [02:54] Claro, hay 40 provincias que están [02:57] [02:57] planas y 12 que crecen. De las 12 que [03:00] [03:00] crecen, algunas de las que están planes [03:01] [03:01] tendrán sus pequeños nichos algunas [03:03] [03:03] poblaciones. Entonces, nosotros creemos [03:06] [03:06] que los mayores problemas demográficos y [03:09] [03:09] de vivienda van a existir, donde están [03:11] [03:11] creándose industria y centros logísticos [03:13] [03:13] y mejorando las comunicaciones para que [03:15] [03:15] la gente a vivir y creemos que allí hay [03:18] [03:18] que ayudar a contribuir a poner más [03:19] [03:19] viviendas en el mercado, que de alguna [03:21] [03:21] manera es a generar una solución a los [03:23] [03:23] problemas que hay, que es la vivienda. [03:25] [03:25] Yo contemplo que va a haber un problema [03:27] [03:27] que va a ser grande el problema de la [03:30] [03:30] existe, ¿eh? O sea, alquilar una casa, [03:33] [03:33] ahora mismo pones a buscar casas en [03:34] [03:34] alquiler en determinadas ciudades, [03:36] [03:36] es que no encuentras, [03:37] [03:37] pero hacia donde vamos a un problema muy [03:40] [03:40] grande, no solo de España, creo que es [03:41] [03:41] un problema general a nivel mundial. [03:43] [03:43] Estamos en una época en el cual vamos a [03:46] [03:46] un sitio en el cual van a las ciudades [03:47] [03:47] van a ir creciendo. Vamos a [03:50] [03:50] megaciudades, megalópolis, ciudades de [03:51] [03:52] 50, 40, 30 millones de habitantes en 20 [03:55] [03:55] años. [03:55] [03:55] Y va a haber un problema de vivienda en [03:57] [03:57] esas grandes ciudades porque todo el [03:58] [03:58] mundo va a vivir en los mismos sitios. [04:00] [04:00] Entonces, de alguna manera [04:02] [04:02] nosotros decimos, o sea, ¿cómo podemos [04:04] [04:04] ayudar a solventar este problema y de [04:05] [04:05] alguna manera tener un negocio que se [04:06] [04:06] resuelve problemas? [04:08] [04:08] Pues vamos a generar vivienda donde los [04:09] [04:09] datos nos dice que la gente va a vivir [04:10] [04:10] ahí. H, [04:11] [04:11] entonces, pues el problema de la [04:12] [04:12] vivienda está, persiste, no se va a [04:15] [04:15] solucionar a corto plazo porque [04:17] [04:17] construir vivienda es lento, es caro y [04:20] [04:20] tampoco se facilita demasiado, creo. Y [04:23] [04:23] nosotros vamos a intentar ayudar en con [04:25] [04:25] nuestro granito de arena a solventarlo y [04:27] [04:27] a [04:27] [04:27] cl. Nosotros estamos poniendo vivienda [04:29] [04:29] en zonas tensionadas que no existe. [04:30] [04:30] Tensionadas, eso significa. [04:32] [04:32] Ah, tensionadas. Vale, vale, vale, vale. [04:34] [04:34] Entonces, ahí al final estás [04:35] [04:35] contribuyendo a distensionar un poco, [04:36] [04:37] pero vamos, nosotros somos una un [04:38] [04:38] granito de arena todavía, eh, hace falta [04:40] [04:40] mucha más vivienda. [04:41] [04:41] Ahora hablaremos del problema de la [04:42] [04:42] vivienda. De hecho, lo comentamos con el [04:43] [04:43] economista Juan Ramón Rayo y es bastante [04:45] [04:45] interesante todos los datos que hay ahí [04:46] [04:46] detrás y lo que está pasando, ¿no?, con [04:48] [04:48] la también con el envejecimiento de la [04:49] [04:49] población, qué va a pasar con sus [04:50] [04:51] patrimonios mayores, etcétera. [04:52] [04:52] Pero antes de empezar creo que la gente [04:55] [04:55] no hemos presentado lo suficiente, ¿no? [04:56] [04:56] Os ponen como expertos en inversión o [04:58] [04:58] gente con experiencia en esto, [05:00] [05:00] pero ya no solo vosotros, sino lo que [05:02] [05:02] habéis montado. Qué locura. Y lo [05:04] [05:04] comentaremos largo y tendido en este [05:06] [05:06] podcast. Pero vosotros, ¿cuál es vuestro [05:07] [05:08] background de inversión? ¿Cómo fue el [05:09] [05:09] momento en el que topaste? ¿Cuántos años [05:10] [05:10] lleváis? Eh, ¿por qué os ha interesado [05:12] [05:12] tanto siempre este mundo? [05:14] [05:14] Eh, sí, empiezo yo, Jaime. E yo lleva [05:17] [05:17] llevo invirtiendo desde el 2000 [05:20] [05:20] 14 creo que nos compré me compré mi [05:22] [05:22] primer inmueble y [05:24] [05:25] desde entonces yo me considero que no he [05:28] [05:28] sabido invertir nunca. Yo simplemente he [05:29] [05:29] hecho inversiones, ¿no? [05:30] [05:30] La primera inversión, ¿estabas asustado, [05:32] [05:32] estabas seguro ya de lo que ibas a [05:33] [05:33] hacer? [05:34] [05:34] Bueno, siempre estás asustado, incluso [05:35] [05:35] la primera en España y la primera en [05:37] [05:37] Australia. Al final divertir en [05:39] [05:39] Australia, me acuerdo de ir con mi mujer [05:41] [05:41] a [05:42] [05:43] son como con subastas, ¿no? Y fuimos a [05:45] [05:45] comprarnos un piso a una subasta y no [05:47] [05:47] había nadie en la subasta. Imagínate [05:49] [05:49] este piso es una [ __ ] Yo aún así de [05:51] [05:51] dije y mujer, mira Sofía, esta zona es [05:53] [05:54] buena, el piso salen los números porque [05:56] [05:56] yo lo mira, mira que el alquiler nos va [05:57] [05:57] a pagar la hipoteca demás digo, no sé si [06:00] [06:00] será el mejor, el peor o lo que sea, [06:02] [06:02] pero o lo hacemos o se arrepentiremos [06:05] [06:05] toda la vida. Y efectivamente rompimos [06:07] [06:07] el hielo y a día de hoy no ha sido mi [06:09] [06:09] mejor inversión y aún así nos ha salido [06:11] [06:11] muy buena ya, [06:13] [06:13] pero no ha sido ni de Pero ahora eso me [06:15] [06:15] permitió romper el hielo y luego pues [06:17] [06:17] seguir invirtiendo y sacar inversiones [06:19] [06:19] mucho mejores, ¿no? Entonces yo siempre [06:20] [06:20] digo que hay que romper el hielo y el [06:22] [06:22] problema es el esa indecisión, ¿no? Tío, [06:24] [06:24] ese momento, es que te cuento otra [06:26] [06:26] historia más de de esa inversión en [06:27] [06:27] particular, [06:28] [06:28] en el momento en el que estamos, va, [06:30] [06:30] pues no hay nadie, pues ya ha puesto y [06:31] [06:31] poco tanto la la real estate agent de [06:35] [06:35] ahí aún hizo una llamada y me fakeó como [06:38] [06:38] que tenía otro víde online y que tenía [06:41] [06:41] que subir el precio y dije, pues lo subo [06:43] [06:43] y me lo quedé. O sea, aún así me la coló [06:45] [06:45] y todo, ¿eh? Hice el primo totalmente. [06:48] [06:48] Pero [06:49] [06:49] era una inversión para alquilar o para [06:50] [06:50] reformar. [06:50] [06:50] Alquilar. Ah, para alquilar. Yo la [06:51] [06:51] suerte que tengo es que nunca he pensado [06:54] [06:54] en comprar en la casa para vivir. Ahora [06:55] [06:55] ya sí que me la estoy comprando ya con [06:57] [06:57] 40 años y con eh [06:58] [06:58] Claro, que otro plan de vias, ¿no? Pero [07:01] [07:01] hasta ahora yo siempre decía, primero no [07:03] [07:03] sé ni dónde voy a vivir, si voy a estar [07:05] [07:05] aquí mucho tiempo y en Australia mucho [07:06] [07:06] tiempo, no tenía igual el plan de [07:07] [07:07] quedarme. Digo, pues [07:09] [07:09] claro, [07:09] [07:09] para qué voy a comprarme algo que me va [07:11] [07:11] a suponer un estrés financiero, ¿no? Y [07:15] [07:15] pues entonces nunca me lo compré para [07:16] [07:16] vivir. [07:17] [07:17] Luego comentamos esto, eh, porque es [07:18] [07:18] interesante el ese primera primera [07:20] [07:20] inversión. Qué importante es, aunque no [07:22] [07:22] sea rentable, incluso [07:23] [07:23] nosotros decimos que la primera [07:23] [07:23] inversión es para aprender. [07:25] [07:25] Hay que perder la virginidad de alguna [07:26] [07:26] forma, ¿verdad? [07:27] [07:27] Aprender y que no sea un que no sea [07:29] [07:29] devastadora, pero para aprender que no [07:32] [07:32] tiene la ruina, [07:32] [07:32] para ganar un poco. [07:33] [07:33] Pero, ¿qué sería devastadora? Es que se [07:34] [07:34] caiga [07:36] [07:36] claro, es que al final te estás [07:37] [07:37] comprando un inmueble, o sea, [07:39] [07:39] pero el objetivo realmente lo que mejor [07:41] [07:41] te vas a llevar es el aprendizaje de la [07:42] [07:42] primera inversión, que que ojo que sea [07:44] [07:44] una buena inversión. Por eso decimos, o [07:46] [07:46] sea, aprende de la mano de alguien que [07:49] [07:49] sabe hacerlo [07:49] [07:49] 100%. Y el gran valor que aporta progiro [07:51] [07:51] muchas veces es que ayuda a la gente a [07:53] [07:53] romper el hielo. [07:55] [07:55] Ya, ojo, esto, eh, [07:56] [07:56] es que es que es un datos muy [07:57] [07:58] importantes. Yo que la cantidad de [07:59] [07:59] gente, empezando en Australia, porque [08:01] [08:01] por ejemplo empezamos en Australia, que [08:02] [08:02] han roto el hielo gracias a Projero y yo [08:04] [08:04] antes de Projero convencía alguno que [08:06] [08:06] otro, mira, yo lo estoy haciendo, ¿por [08:07] [08:07] qué no lo haces tú también? Que me está [08:08] [08:08] yendo bien. Y alguno pues se lanzaba, [08:11] [08:11] pero otros me decían, "Cabrón, llevas 3 [08:13] [08:13] años o 4 años diciéndome, tío, de [08:14] [08:14] invertir ahí en la Australia. No lo he [08:15] [08:15] hecho hasta que has montado Priro y [08:16] [08:16] ahora me cobras por ello y pues tío [08:18] [08:18] haberlo hecho antes. O sea, [08:19] [08:19] entremos en en la metodología de Progiro [08:21] [08:21] porque la gente estará escuchando esto, [08:23] [08:23] inversión, pero realmente, ¿qué es lo [08:25] [08:25] que proponéis? ¿Qué qué proponéis en el [08:27] [08:27] sector inmobiliario? ¿Es comprar y [08:28] [08:28] alquilar? Comprar, reformar. ¿Cómo cómo [08:30] [08:30] se explicaría eso a una persona desde [08:31] [08:31] cero? [08:31] [08:31] Nosotros somos una plataforma de [08:33] [08:33] inversión en el cual cualquier persona [08:34] [08:34] del mundo puede invertir en inmuebles, [08:36] [08:36] que nosotros previamente hemos hecho un [08:38] [08:38] trabajo de campo en el cual tenemos un [08:40] [08:40] modelo de data para decir dónde [08:42] [08:42] invertimos y dónde no invertimos. No [08:43] [08:43] invertimos donde hay una oportunidad. [08:45] [08:45] invertimos donde hay una serie, un [08:47] [08:47] ecosistema en el cual se está generando [08:50] [08:50] empleo, se está generando que venga [08:51] [08:51] gente a vivir, crece la población, crece [08:53] [08:53] la renta por cápita. En ese ecosistema [08:55] [08:55] generamos viviendas o conseguimos [08:57] [08:57] viviendas que tengan una rentabilidad en [08:59] [08:59] concreto con unos parámetros y que no [09:01] [09:01] solo sean rentables hoy, sino que [09:02] [09:02] tengamos la certeza por nuestro modelo [09:04] [09:04] de data que van a seguir creciendo. [09:06] [09:06] Y esto ya el primer año me decías, "Oye, [09:09] [09:09] ¿qué track tiene?" Digo, "Ninguno porque [09:10] [09:10] acabo de empezar. Hoy ya tengo un track [09:12] [09:12] de cuánto va todo el mercado de media [09:14] [09:14] con las viviendas que nosotros vendemos [09:15] [09:15] en las ubicaciones donde donde estamos. [09:18] [09:18] Un ejemplo es llega Amazon a una ciudad [09:19] [09:19] y vosotros os ponéis alrededor de la [09:21] [09:21] un ejemplo, el unicornio que le gusta a [09:23] [09:23] Pablo que lo diga, [09:24] [09:24] uno de los tres, ¿no? Uno de los tres. [09:25] [09:25] Eh, cuando empezamos, o sea, por [09:28] [09:28] reclamarte con lo del principio, o sea, [09:30] [09:30] yo soy yo te he hablado de los pisos de [09:32] [09:32] Australia, pero claro, los de España [09:33] [09:33] ahora te contaré cómo los invertía [09:35] [09:35] luego. [09:35] [09:35] Vale, vale. Yo soy agente inmobiliario, [09:37] [09:37] me he dedicado siempre a asesorar a a [09:38] [09:38] médicos y dentistas a nivel de [09:39] [09:40] patrimonio y y de seguros. Y empezamos [09:42] [09:42] con el sector inmobiliaria para [09:43] [09:43] venderles inmuebles de inversión a los [09:44] [09:44] médicos y dentistas. Y teníamos una [09:46] [09:46] inmobiliaria en una zona en Valencia que [09:48] [09:48] estaba entre Valencia y Sagunto. Sagunto [09:50] [09:50] donde va la gran fábrica de baterías de [09:51] [09:52] Volkswagen. Un polígono industrial [09:54] [09:54] gigante. [09:54] [09:54] Pero Sagunto era aquel entonces nos [09:55] [09:55] parecía esto aquello es inframundo de [09:59] [09:59] Blasma inframundo de lejos que estaba [10:00] [10:00] que estaba a 15 km de la ciudad, pero [10:02] [10:02] nosotros metíamos en unos [10:03] [10:03] de puzzol segundos 15 minutos. Nosotros [10:05] [10:05] tenemos una inmobiliaria en una zona [10:06] [10:06] periférica de Valencia hac unas [10:08] [10:08] inversiones inmobiliarios con pisos de [10:09] [10:09] 35 40,000 € [10:11] [10:11] y ahí de alguna manera nos [10:14] [10:14] yo hacía de Pro Hero sin data ni [10:15] [10:15] tecnología ni escalabilidad [10:17] [10:17] justo mi hermano era uno de esos [10:18] [10:18] clientes eh con dental y era uno de sus [10:21] [10:21] clientes y me dijo, "Tío, me ha ofrecido [10:23] [10:23] este que me viendo los seguros me ha [10:24] [10:24] ofrecido un inmueble que me da unas [10:26] [10:26] rentabilidades que tío es que no me las [10:28] [10:28] creo en plan ochos, nu, 10% y no me lo [10:31] [10:31] creo." Entonces, una de las veces que yo [10:32] [10:32] estaba en Australia, que volví a España [10:33] [10:33] de visita a la familia, quedé con Jaime [10:35] [10:35] y me hizo un tour y después de hacer el [10:38] [10:38] tour le digo, "Jajeme, gracias por [10:39] [10:39] traerme a estos pisos, tío. No me [10:40] [10:40] vuelvas a traer porque la verad es que [10:41] [10:41] daban un poco, tío, de los entétricos, [10:43] [10:43] los pisos por losos pisos por los peores [10:46] [10:46] pisos a nivel de estado, de reforma y [10:48] [10:48] demás y al final los más baratos en [10:50] [10:50] buenas ubicaciones [10:51] [10:51] y le pegabas una chava y pintura bien, [10:53] [10:53] habilitabas un piso bueno donde la gente [10:55] [10:55] podía vivir y a un precio alquiler [10:57] [10:57] razonable que salía bien para las dos [10:58] [10:58] partes [10:59] [10:59] y así empezamos. Y yo me los compraba, [11:01] [11:01] vamos, estando en Australia a distancia. [11:02] [11:03] Y esto era el manual de todo lo que a [11:04] [11:04] día de hoy los divulgadores de contenido [11:05] [11:05] y todos los operadores hacían los pisos [11:07] [11:07] de 50 a 60,000 € para alquilarlos en 500 [11:09] [11:09] o 600 € esto es lo que hacía lo que hoy [11:11] [11:11] en días [11:12] [11:12] todo el mundo va buscando [11:14] [11:14] es box populis tod [11:14] [11:15] pero qué rápidamente se terminó y [11:16] [11:16] entonces pues el [11:18] [11:18] se terminó [11:19] [11:19] se se terminó con pisos a 50 60,000 € [11:22] [11:22] que hay que buscarlos, ¿eh? No hay no [11:24] [11:25] hay digo si lo subieron [risas] [11:28] [11:28] qué traje tiene [11:29] [11:29] es que tuve claro es que lo compré hace [11:30] [11:30] hace años ya [11:31] [11:31] es que hace pero vete ah vete ahora a [11:34] [11:34] buscar que compraste hace 4 años hoy no [11:36] [11:36] lo encuentras no existe [11:38] [11:38] porque se ha revalorizado un 15 o un 18% [11:41] [11:41] anual en una ubicación en Zaragoza, en [11:43] [11:43] cualquier barrio de Delicias o estos [11:46] [11:46] barrios gustarza [11:48] [11:48] yo también invertimos en el de Progiro y [11:50] [11:50] sé que barrios son los buenos y al final [11:52] [11:52] ese tipo de barrios donde compramos [11:53] [11:53] pisos a 60, 65,000 € hoy valen 120,000. [11:57] [11:57] 120,000 tú lo alquilabas a 500, 550, [12:00] [12:00] 600, hoy son 750, pero la rentabilidad [12:04] [12:04] se ha caído y la revalorización ya como [12:06] [12:06] ha tocado cierto techo, ya lo va a [12:08] [12:08] seguir creciendo en exceso. Entonces, [12:10] [12:10] para que voy a estar en Delicias [12:11] [12:11] pegándome con todos los que hay, si [12:13] [12:13] puedo estar comprando un edificio [12:16] [12:16] abandonado, lo reformo entero y [12:18] [12:18] generamos viviendas nuevas, aportamos [12:20] [12:20] valor al barrio, a la ciudad, o cogemos [12:22] [12:22] locales comerciales y transformamos en [12:24] [12:24] vivienda o cogemos suelo y levantamos [12:26] [12:26] edificios. gran problema de la de de que [12:28] [12:28] eso es precios, o sea, no es que tú [12:30] [12:30] hayas invertido por y por eso ha subido [12:32] [12:32] el precio de la vivienda. El problema es [12:33] [12:33] que no se ha construido vivienda, no se [12:35] [12:35] ha no se ha producido nueva vivienda. [12:38] [12:38] Entonces, pues al final ha ido creciendo [12:39] [12:39] mucho más la demanda eh que la oferta y [12:42] [12:42] al final nosotros lo que intentamos es [12:44] [12:44] todo eso eh ir proporcionando vivienda [12:46] [12:46] al sistema, ¿no? [12:47] [12:47] Claro, se te puede decir, hay un pueblo, [12:49] [12:49] por ejemplo, que donde hemos invertido [12:51] [12:51] bastante que se llama Ocaña, que está en [12:52] [12:52] Toledo, sur de Madrid. Ocañá tenía 8,000 [12:55] [12:55] habitantes hace 6 años, 7 años y hoy [12:58] [12:58] tiene 14,000. [12:59] [12:59] [ __ ] [13:00] [13:00] claro, de 8000 a 14,000 son 6,000. Si en [13:04] [13:04] una vivienda viven dos personas de [13:06] [13:06] media, ha crecido 3,000. En un pueblo de [13:08] [13:08] 14,000 habitantes se han creado 3000 [13:10] [13:10] viviendas nuevas en los últimos 6 años. [13:12] [13:12] ¿Hay algún pueblo que se haya crecido a [13:14] [13:14] nivel de inmuebles a esa velocidad? No. [13:17] [13:17] ¿Qué ha pasado en Ocaña? Pues que pisos [13:18] [13:19] que comprábamos hace 3 años o 2 años en [13:21] [13:21] 60.000 Hoy valen 130 140,000 € Entonces [13:24] [13:24] la revalorización es es masiva en las [13:27] [13:27] ubicaciones donde elegimos ir y porque [13:30] [13:30] de alguna manera la data lo que nos [13:31] [13:31] permite es llegar los primeros. [13:33] [13:33] O sea, Jaime, pero me estás dejando [13:34] [13:34] alucinando. O sea, cómo para empezar, [13:35] [13:35] ¿cómo sabes tanto de Zaragoza? Ya me [13:37] [13:37] demuestra bastante que me demuestra [13:38] [13:38] bastante que que Progiro funciona en [13:40] [13:40] cuanto a data, ¿no? Porque es verdad que [13:41] [13:42] es la mejor zona y este pueblo, por [13:44] [13:44] ejemplo, también, o sea, no vas a seguro [13:45] [13:45] que no te has topado por la carretera [13:47] [13:47] con Ocaña, has dicho, "Vamos a [13:48] [13:48] investigar este pueblo a ver qué tal la [13:49] [13:49] inversión." Eso si vas por la por la [13:50] [13:50] carretera ni te paras, [13:52] [13:52] o sea, probablemente ni te pares. [13:53] [13:53] Y, o sea, nunca pensarías invertir ahí. [13:54] [13:54] Sin embargo, fíjate qué oportunidad, eh, [13:56] [13:56] qué locura lo que hacen los datos. [13:58] [13:58] Eh, realmente la evolución del modelo de [14:00] [14:00] datos ha ido, como he dicho, [14:02] [14:02] evolucionando desde el principio hasta [14:04] [14:04] ahora. Cada día se ha ido complicando [14:06] [14:06] los recursos que le hemos ido metiendo [14:07] [14:07] al departamento. Yo no conozco ninguna [14:10] [14:10] ningún operador como nosotros que tenga [14:11] [14:11] un departamento de data como tal. [14:12] [14:12] Nosotros tenemos un departamento en el [14:14] [14:14] cual al principio lo que hacíamos era [14:17] [14:17] qué cosas, qué ha pasado en nuestra zona [14:18] [14:18] de inversión que haya sido relevante, [14:22] [14:22] pues ha crecido la población, ha crecido [14:23] [14:23] la renta por cápita, número de metros [14:25] [14:25] que se están desarrollando industriales, [14:27] [14:27] número de empresas que se consolidan en [14:28] [14:28] un sitio, eh tasas de impagados, tasas [14:31] [14:31] de morosidad, pero tenías una cóctelera [14:33] [14:33] de cosas que producían que el precio de [14:35] [14:35] la vivienda haya subido y que los [14:36] [14:36] alquileres vayan subiendo. Entonces, de [14:38] [14:38] alguna manera, oye, esto, ¿dónde más ha [14:40] [14:40] pasado de España? Y entonces teníamos un [14:42] [14:42] modelo reactivo de cuando pasa esto, [14:44] [14:44] luego tiene este resultado, que nosotros [14:47] [14:47] queremos buscar este resultado, entonces [14:48] [14:48] vamos a ver qué poblaciones está pasando [14:50] [14:50] esto para replicarlo. Y el modelo ese [14:52] [14:52] reactivo lo hemos modificado con [14:54] [14:54] inteligencia artificial a un modelo [14:56] [14:56] predictivo que no solo reaccione a lo [14:58] [14:58] que pasa en el tiempo, sino que me vaya [14:59] [14:59] a predecir que si pasa esto en el [15:01] [15:02] futuro, que preveo que va a pasar, va a [15:04] [15:04] ocurrir esto siguiente, como puede ser a [15:06] [15:06] cortar distancia. O sea, si el sur de [15:09] [15:09] Madrid norte de Toledo lo conectan con [15:10] [15:10] líneas de ferrocarril con Madrid y ponen [15:13] [15:13] lanzaderas, ¿cómo va a evolucionar el [15:15] [15:15] precio de la vivienda en esa zona? Pues [15:17] [15:17] tiene sentido que si estoy acortando [15:19] [15:19] distancia en tiempo, pues que la gente [15:22] [15:22] tenga más facilidades para vivir en un [15:23] [15:23] sitio. Tú mismo has dicho, si pusieran [15:26] [15:26] un vuelo seudurche Madrid, los precios [15:29] [15:29] regular, los precios de Andorra [15:31] [15:31] subirían. Pues tú has hecho un modelo [15:33] [15:33] predictivo de de data sobre el precio de [15:35] [15:35] la vivienda, pero esto aplicado a un [15:37] [15:37] país donde hay 8,000 poblaciones y hay [15:39] [15:39] que ver exactamente dónde. Entonces, con [15:41] [15:41] el tiempo hemos ido aprendiendo y hemos [15:43] [15:43] ido adaptando nuestro modelo. ¿Qué nos [15:45] [15:45] permite? Dividir en tres fases. Fase [15:47] [15:47] uno, cuando no va nadie. ¿Quién va los [15:49] [15:49] primeros? Los motivados estos que tienen [15:51] [15:51] un modelo que dicen, "No va nadie, pero [15:52] [15:52] vamos allí." Y te dicen, "Hombre, pero [15:54] [15:54] cómo vas a ir." [15:55] [15:55] Pero vais por algo, vais porque habéis [15:56] [15:56] visto síntomas. [15:56] [15:56] Modelo de datos. El modelo de dato me [15:58] [15:58] dice cuáles son las poblaciones que más [16:01] [16:01] va a crecer el precio de la vivienda a [16:02] [16:02] los próximos 3 años y que hoy tienen una [16:05] [16:05] rentabilidad mínima del 6% neto precio [16:07] [16:07] medio de venta, precio medio de alquiler [16:09] [16:09] en una ubicación y me sacan 20 [16:11] [16:11] poblaciones. [16:11] [16:11] Bueno, y lo medís con eh tasas de [16:13] [16:13] nacimiento. escrapamos, escraeamos todas [16:16] [16:16] las webs de inmuebles, escraeamos todas [16:17] [16:17] las webs de alquiler y luego escraeamos [16:19] [16:19] un montón de de webs para obtener [16:22] [16:22] información de, como tú has bien dicho, [16:24] [16:24] de la población, creación de nueva [16:27] [16:27] industria, nuevos proyectos que se van a [16:30] [16:30] realizar industriales y de alguna manera [16:32] [16:32] esto lo que te dice es esto tiene [16:33] [16:33] sentido. Sí, hay dimensión para que [16:36] [16:36] Progir un monte un ecosistema [16:37] [16:37] inmobiliaria, [16:38] [16:38] sobre todo lo clasterizamos, ¿no? O sea, [16:40] [16:40] igual coincide con una de las [16:41] [16:41] poblaciones está en Galicia, por [16:43] [16:43] ejemplo. Eh, pero si solo hay una [16:45] [16:45] población no hay suficiente volumen como [16:46] [16:46] para que operativamente nos justifique [16:49] [16:49] estar ahí. Entonces tenemos cuatro [16:50] [16:50] cláteres. Al final está la zona [16:51] [16:51] Zaragoza, zona Valencia Castellón, [16:54] [16:54] Alicante hasta Murcia y la zona de [16:56] [16:56] alrededores de Mari. Son las cuatro los [16:58] [16:58] cuatro clusteres. Ahora estamos viendo [16:59] [16:59] Andalucía y demás también, pero [17:02] [17:02] tiene que haber una masa crítica. [17:03] [17:03] ¿Y cómo le justificaríais a una persona [17:05] [17:05] que esto no es especular? Porque claro, [17:07] [17:07] ¿cómo cómo se predice el futuro? ¿Cómo [17:09] [17:09] se predice que Amazon va a montar una [17:10] [17:10] nave ahí o que va a haber actividad [17:12] [17:12] comercial en esa en ese pueblo? Eh, yo [17:14] [17:15] te puedo decir ahora mismo que en el [17:16] [17:16] puerto de Sagunto está montando la giga [17:18] [17:18] de baterías, que Mercadona va a poner [17:21] [17:21] tres centros logísticos, Intitec y otros [17:24] [17:24] más. Y luego entre Sagunto y Castellón [17:26] [17:26] van tres polígonos industriales, ya [17:29] [17:29] están aprobados desarrollarlos entre las [17:31] [17:31] azulejeras de Villarreal, mesa, [17:33] [17:33] porcelanosa, todas esas que están en [17:34] [17:34] Villarreal y la zona industrial de [17:36] [17:36] Parsagú, al medio va un polígono en [17:38] [17:38] Almenara, uno en Chilches y uno en [17:40] [17:40] Menavites. Esos tres polígonos [17:41] [17:41] industriales, estábamos comiendo la [17:43] [17:43] fábrica de GISK de muebles competencia [17:45] [17:45] de IKEA, va a poner 300 millones de [17:47] [17:47] euros para una giga para 800,000 m² de [17:51] [17:51] suelo. Claro, yo me compré un piso hace [17:54] [17:54] 3 años ahí a 33,000 € o 34,000 de obra [17:57] [17:57] nueva en 3 años, [17:58] [17:58] ¿no? Hoy hemos vendido pisos ya en ese [18:01] [18:01] pueblo a 90,000 por tres de lo que nos [18:03] [18:03] costó, pero esta información ya la [18:05] [18:05] teníamos desde hace 3 años que se [18:07] [18:07] publicó que se iba a desarrollar ese [18:08] [18:08] suelo. Entonces, de alguna manera, los [18:10] [18:10] primeros que fuimos fuimos nosotros. [18:12] [18:12] Qué maravilla. [18:13] [18:13] Y hoy estamos, ya no quedan pisos de los [18:15] [18:15] de 30, 40, 50, 60. Ahora estamos [18:17] [18:17] comprando todos los locales para hacer [18:19] [18:19] viviendas y en Chilches Castellón, que [18:22] [18:22] es un pueblo que a lo mejor tú no has [18:23] [18:23] escuchado en tu vida, estamos haciendo [18:24] [18:24] 60 o 60 viviendas en locales y edificios [18:28] [18:28] vandalizados finalizándolos. [18:30] [18:30] Pero de nuevo es que eso es real estate [18:31] [18:32] que estaba sin utilizar. Claro, claro. [18:34] [18:34] Especular o no. Le estamos dando un [18:35] [18:35] valor ahí. [18:37] [18:37] Sí, sí. [18:37] [18:37] Al final es que alguien lo tiene que [18:38] [18:39] hacerlo tiene que ser un negocio [18:41] [18:41] rentable. Y cuántas veces hemos visto un [18:42] [18:42] barrio que era delincuente y luego se ha [18:43] [18:43] convertido en un barrio artístico y tal [18:45] [18:45] y se ha regalorizado por ejemplo [18:47] [18:47] Malasaña en Madrid. [18:48] [18:48] Ahora, ¿cuánto vale un piso en Malasaña [18:49] [18:49] y cuánto vale antes? Y y luego lo mismo [18:51] [18:51] es que lo de especular no también [18:52] [18:52] atreverse a meter el dinero en esas [18:54] [18:54] poblaciones al principio, [18:55] [18:55] ¿no? Al principio hay que echarle [18:56] [18:56] por eso te digo que es que tienes que [18:57] [18:57] ofrecer algo que vaya a ser atractivo [19:00] [19:00] que eso rentabilidad riesgo. Si tú vas a [19:01] [19:01] Madrid no vas a a conseguir esto esta [19:03] [19:03] esta estas rentabilidades. Entonces al [19:05] [19:05] final tienes que combinar todo. Los [19:06] [19:07] primeros que llegan son los que más se [19:08] [19:08] la juegan, pero daño los que más [19:10] [19:10] rendelia pueden tener y luego se va [19:11] [19:11] disminuyendo. [19:12] [19:12] Que las zonas cuanto más precoceres tú [19:16] [19:16] en ir a una zona, está menos consolidada [19:18] [19:18] la zona. La posibilidad de [19:19] [19:19] revalorización es más elevada, el ticket [19:21] [19:21] que vas a comprar es más bajo, la [19:23] [19:23] liquidez del alquiler es más baja porque [19:25] [19:25] aún tiene menos demanda. A medida que va [19:27] [19:27] evolucionando la zona ya no quedan [19:29] [19:29] pisillos baratitos. Tienes que comprar [19:30] [19:30] un ticket más alto de piso, empieza a [19:32] [19:32] haber gente que empieza a hacer pisos [19:33] [19:33] por habitaciones. [19:34] [19:34] Claro, también asumes más riesgo cuando [19:35] [19:35] llegas antes. [19:36] [19:36] Y el riesgo del desconocimiento también [19:38] [19:38] nuestro de la zona, nuestro de proceso. [19:39] [19:39] O sea, es decir, sobre también nos hemos [19:41] [19:41] esperado como cualquier empresa para que [19:43] [19:43] leches el camino con reformistas que han [19:45] [19:45] sido tentativos criminales, con [19:46] [19:46] licencias con los ayuntamientos, con no [19:48] [19:48] sé cuántos. [19:48] [19:49] Todo esto los primeros que hemos [19:50] [19:50] invertido, eh, también nos hemos llamado [19:52] [19:52] rentabilidad, pero también hemos tenido [19:54] [19:54] ahí todo el rato la incertidumbre de va [19:55] [19:55] a pasar o no va a pasar, ¿no? [19:56] [19:56] Casi siempre par hemos sido de los [19:57] [19:57] believers los primeros a la plaza, o [20:00] [20:00] sea, abrimos plaza [20:01] [20:01] y nos hemos comido y nos seguimos [20:02] [20:02] comiendo muchas cosas en plan, pero son [20:04] [20:04] parte de lo que entendemos que es como [20:07] [20:07] la experiencia de la inversión te dice [20:08] [20:08] que oye, pues al final unas cosas van [20:09] [20:09] mejor, otras peor y otras llevan más [20:11] [20:11] tiempo, otras llevan menos y rara vez [20:13] [20:13] sale todo como habíamos previsto. puede [20:14] [20:14] salir mejor o poco peor, pero raras [20:16] [20:16] veces tal como habíamos previsto. [20:18] [20:18] ¿Qué os dicen estas dos fotos? [20:24] [20:24] Sa que tenemos un equipazo al [20:26] [20:26] de la [ __ ] ¿no? [20:27] [20:27] Y grande el equipo. ¿Cuántos sois más o [20:28] [20:28] menos? [20:28] [20:29] Iba a decir un equipo de fútbol, pero se [20:29] [20:29] parece más un club entero. [20:31] [20:31] A ver, ahora estamos ahora estamos entre [20:34] [20:34] directos propios somos ya más de 150 y [20:37] [20:37] luego [20:37] [20:38] juntos hasta en la foto, ¿eh? Jaime yo, [20:41] [20:41] [risas] [20:41] [20:42] suerte que está M entre medio. Ve [20:43] [20:43] normal, tío. [20:44] [20:44] Pero sí, la verdad que eh tenemos una [20:46] [20:46] oficina en Madrid muy grande, ir a [20:48] [20:48] Madrid es una pasada. Una oficina muy [20:51] [20:51] pues moderna ahí con su ping pong, su [20:53] [20:53] diar y demás. Hacemos eventos en la [20:54] [20:54] oficina, mucha gente joven, mucha gente [20:57] [20:57] que ha estudiado en carreras importantes [20:58] [20:58] en Madrid y quieren venir a trabajar en [21:00] [21:00] prácticas como muy interesado nosotros y [21:02] [21:02] luego se van quedando en la empresa. [21:04] [21:04] Es las dos, ¿no? Yo creo que es el [21:05] [21:05] equipo y luego el talento. Esta m, o [21:06] [21:06] sea, al final una de las cosas que que [21:08] [21:08] comparo también mi anterior empieza con [21:10] [21:10] esta, ¿no? Y la evolución, ¿no? Las [21:12] [21:12] aprendizajes es que el talento se paga, [21:15] [21:15] se paga caro y hay que eh valorarlo. Eh, [21:18] [21:18] no puedes tener duros a pesetas, ¿no? [21:22] [21:22] que ibas ahí todo el rato intentabas [21:23] [21:23] tener talento y aí venía mucha gente y [21:25] [21:25] se unía al carro y demás, pero pero al [21:27] [21:27] final aquí lo que tienes gente muy [21:28] [21:28] buena, muy comprometida y es lo que hace [21:30] [21:31] que progiro con todos los fallos que [21:33] [21:33] cometemos y todos los errores que vamos [21:34] [21:34] teniendo por el camino consigamos ir al [21:37] [21:37] ritmo que vamos. [21:37] [21:38] ¿Cuántos años lleváis ya con propiro? [21:40] [21:40] 4 años. [21:41] [21:41] En España. Sues. [21:42] [21:42] En España tres. Desde que yo estuvimos [21:43] [21:44] el 2000. [21:44] [21:44] Es poquísimo. [21:45] [21:45] Sí. tanto ha crecido. [21:47] [21:47] Eh, nosotros ahora estamos eh, vamos, [21:49] [21:49] somos unos 150 personas en la empresa, [21:52] [21:52] eh, contando con prácticas, igual somos [21:55] [21:55] hasta 180, ¿no? Pero lo que contamos [21:57] [21:57] gente empleados empleados, eh, no hablo [21:59] [21:59] de [22:00] [22:00] partner reformistas, inmobiliarias, [22:02] [22:02] eso lo único que me dices que erais los [22:04] [22:04] primeros en en ese nicho o habéis [22:06] [22:06] inventado algo nuevo, me refiero porque [22:08] [22:08] parece que ha sido hasta una startup [22:09] [22:09] rollo colobo cosas así. Yo creo que [22:11] [22:11] hemos hemos cogido una ola de que había [22:13] [22:13] mucho eh eh [22:16] [22:16] como que los cartones estos de que que [22:18] [22:18] promulgaban, ¿no? Ahora hay mucho dibut [22:21] [22:21] mucho divulgador de contenido, hay mucho [22:22] [22:23] personal shoper inmobiliario, hay mucho, [22:24] [22:24] pero esto faltaba la herramienta de [22:26] [22:26] quién te lo va a hacer porque el que [22:27] [22:27] está a Madrid está liado, no tiene [22:30] [22:30] tiempo para pillarse el tren, irse a [22:32] [22:32] Zaragoza, tod [22:33] [22:33] Claro, o sea, como que estaba el campo [22:34] [22:34] de cultivo preparado, sembrado ya para [22:36] [22:36] que surgiera un proyecto tecnológico en [22:38] [22:38] el medio de ese centro de formación. [22:40] [22:40] Son dos cosas. Es eso y unido a [22:42] [22:42] que la gente ahora de nuestra generación [22:44] [22:44] no nos podemos permitir comprarnos la [22:46] [22:46] casa donde queremos vivir. [22:47] [22:47] Claro, [22:48] [22:48] pero esto es un fenómeno que pasa en [22:49] [22:49] Australia. De hecho, la empresa la [22:50] [22:50] empezamos en Australia y en Australia [22:52] [22:52] pasa lo mismo. La gente joven en Sydney [22:54] [22:54] y en Melbourne no se puede comprar el [22:56] [22:56] piso para Evil. [22:57] [22:57] Claro. [22:57] [22:57] ¿Por qué? Porque los baby boomers, de [23:00] [23:00] nuestros abuelos, se lo compraron todo y [23:03] [23:03] entonces no hay vivienda asequible, ¿no? [23:06] [23:06] Entonces, ¿qué hace la gente? sí que [23:07] [23:08] quiere tener exposición al ladrillo, [23:09] [23:10] pero entonces hay un fenómeno que se [23:11] [23:11] llama el rent vesting. Yo vivo de [23:13] [23:13] alquiler, [23:15] [23:15] pero el alquiler me lo paga en otros [23:16] [23:16] pisos que yo tengo en alquiler, ¿no? [23:18] [23:18] Claro, pero eso dice un poco ya que [23:20] [23:20] necesitas un mínimo, ¿no? Para empezar a [23:22] [23:22] invertir. ¿Qué mínimo necesita una [23:23] [23:23] persona para empezar a invertir y [23:24] [23:24] empezar en esta rueda de de la [23:25] [23:25] inmobiliaria? A ver, hoy en día hay 1000 [23:28] [23:28] soluciones para poder aplicar y poder [23:30] [23:30] invertir eh ticketizando y yendo a [23:34] [23:34] participaciones. En próxiro el tenemos [23:37] [23:37] un producto para el ticket más pequeño [23:39] [23:39] de 25,000 € pero para comprarte un [23:42] [23:42] inmueble lo que necesitas son 30 35,000 [23:43] [23:44] € y ir con cerca de 40 que si no los de [23:46] [23:46] marketing me mirarán y dirán que vamos a [23:49] [23:49] expectativas. explica por qué [23:51] [23:51] explicativas al final, [23:52] [23:52] ¿no? Porque al final muchas veces el [23:53] [23:53] cliente viene buscando aquel recuerdo [23:56] [23:56] que tiene del libro que me leí o del [23:57] [23:57] vídeo que vi de pisos de 60 70,000 € de [23:59] [23:59] inversión total y realmente a día de hoy [24:01] [24:01] invertir por menos de 100,000 € es [24:03] [24:03] realmente complicado en una población [24:05] [24:05] que tenga un potencial de crecimiento. O [24:06] [24:06] sea, hay gente que está invirtiendo en [24:09] [24:09] con con una foto buena hoy de buena [24:11] [24:11] rentabilidad en poblaciones que está [24:13] [24:13] cayendo la los habitantes de la [24:14] [24:14] población, pero que nosotros lo vemos [24:16] [24:16] que a medio plazo va a ser algo negativo [24:18] [24:18] porque el mercado un día se va a girar, [24:20] [24:20] o sea, no va a ser esto growth para toda [24:22] [24:22] la vida, va a haber un momento que se [24:23] [24:23] girará y aquel que esté invirtiendo en [24:25] [24:25] una población donde los habitantes estén [24:27] [24:27] cayendo, pues sus pisos serán los [24:29] [24:29] primeros que se devaluarán. Y cuando tú [24:30] [24:30] estés invirtiendo al lado de eh la [24:32] [24:32] fábrica de Tesla, cuando la ponga el [24:34] [24:34] señor más donde le dé la gana, pues ese [24:36] [24:36] se consolidará y de alguna manera será [24:38] [24:38] más sostenible y se y se mantendrá. [24:40] [24:40] Entonces, para invertir una ubicación [24:42] [24:42] donde tenga potencial de crecimiento, [24:43] [24:43] necesitas unos 40,000 € de fondos [24:45] [24:45] propios porque le vale 100,000, te van a [24:47] [24:47] hipotecar el 70% para invertir en [24:49] [24:49] vivienda y con eso son los fondos que [24:51] [24:51] podrías tener. Dirás, "Ostra, todo el [24:52] [24:52] mundo no tiene 40,000 €". Claro, todo el [24:54] [24:54] mundo no los tiene. Por eso hay que [24:55] [24:55] empezar invirtiendo pues en un fondito [24:57] [24:58] yendo ahorrando poco a poco en una [24:59] [24:59] participación. [25:00] [25:01] de lo que sea, asociándote con un colega [25:02] [25:02] como todos hemos hecho trabajando y [25:04] [25:04] ahorrando [25:04] [25:04] y ahorado, pero el baremo lo has bajado [25:07] [25:07] mucho. [25:08] [25:08] Sí, sí. [25:10] [25:10] oa también cuando es una inversión [25:12] [25:12] también tenemos que tener en cuenta que [25:13] [25:13] es real estate y como tal las cosas rara [25:16] [25:16] vez salen como hemos previsto. Pueden [25:17] [25:17] salir como he dicho antes, un poco [25:18] [25:18] mejor, un poco peor. Normalmente [25:20] [25:20] intendamos que salgan mejor pero esa vez [25:22] [25:22] que sale un poco peor tienes que estar [25:23] [25:23] preparado para cuando veo una empresa [25:25] [25:25] que dice inversión 100% pasiva de real [25:28] [25:28] estate, ya digo, ya no me gusta, o sea, [25:30] [25:30] porque realmente sí total y hay marrones [25:33] [25:33] y [25:34] [25:34] o sea, no es nunca 100% pasivo una [25:36] [25:36] inversión de real estate. Nosotros [25:37] [25:37] intentamos hacerlo, yo digo, lo más [25:39] [25:39] pasivo posible. Nos encargamos de [25:41] [25:41] encontrar la propiedad, eh, o sea, abrir [25:43] [25:43] una zona un ecosistema, [25:45] [25:45] vamos a empezar por orden, eh, vamos a [25:47] [25:47] poner que yo tengo los 40,000 y te los [25:48] [25:48] doy, ¿no? ¿Qué pasará? Esa persona que [25:49] [25:49] nos escucha, [25:50] [25:50] pero no me los das, eh, [25:51] [25:51] eso es, vamos a vamos a partir desde [25:53] [25:53] desde el principio. ¿Qué pasa? [25:54] [25:54] Digo, el proceso tenemos diferentes [25:55] [25:55] tipos de producto, pero el el estándar [25:57] [25:57] el que nos ha llevado a donde estamos el [25:58] [25:58] día de hoy, [25:59] [25:59] que vendemos cerca de 200 pisos cada [26:02] [26:02] mes, [26:02] [26:02] ¿vale? [ __ ] [26:03] [26:03] cada mes tenemos que encontrar en las [26:05] [26:05] zonas que tenemos como validadas buenas [26:07] [26:07] para invertir porque tenemos growth y [26:09] [26:09] crecen precios y tenemos una perspectiva [26:11] [26:11] positiva y un ecosistema abierto y [26:14] [26:14] demás, tenemos que ir a buscar 200 [26:16] [26:16] inmuebles en el mercado. Tenemos que [26:18] [26:18] hacer una checklist con vídeos, una [26:19] [26:19] checklist de cómo es el estado del [26:21] [26:21] inmueble para que cuando se lo [26:22] [26:22] presentemos al inversor pues le pueda [26:24] [26:24] presentar información de cuál es el [26:25] [26:25] estado del inmueble y qué reforma vamos [26:27] [26:27] a hacer y tenerlo presupuestado y demás. [26:30] [26:30] tenemos que captar una serie de leads [26:32] [26:32] que vienen mayoritariamente de paid o de [26:35] [26:35] este podcast o de diferentes sitios que [26:38] [26:38] tenemos que cualificar, explicar y [26:40] [26:40] entonces el cliente dice, "Okay, quiero [26:42] [26:42] invertir en PRO." Y pagan un engagement [26:45] [26:45] que llamamos, pagas una parte del fi, lo [26:47] [26:47] pagas al inicio y entonces ya entras en [26:48] [26:49] mi plataforma. A partir de ahora ya te [26:51] [26:51] voy a empezar a enseñar inmuebles de el [26:52] [26:53] estilo de inmuebles que nosotros [26:53] [26:53] llevamos. [26:54] [26:54] ¿Vale? O sea, has pagado 40,000, pero [26:56] [26:56] aún no aún no [26:57] [26:57] no 40,000 no. Ah, vale, vale, vale. [26:59] [26:59] V tenemos el el nuevo pricing. Ahora [27:01] [27:01] tenemos [27:02] [27:02] es como que tú el engagement y con 1500 [27:05] [27:05] € que pagas [27:06] [27:06] es como el alta, [27:06] [27:06] ya estás de altapción [27:08] [27:08] y nosotros te vamos a partir de ahora a [27:09] [27:09] enseñar inmuebles. Tienes un property [27:11] [27:11] coach, un especialista que sabe de de [27:13] [27:13] real estate y [27:14] [27:14] Exacto. Pero todo lo que enseñáis ya [27:15] [27:15] pasado al filtro de que es rentable, de [27:16] [27:16] que merece la pena [27:17] [27:17] y normalmente lo tenemos ya fuera del [27:19] [27:19] mercado. Proiro ha puesto dinero para [27:20] [27:20] bloquear ese inmueble casi siempre que [27:22] [27:22] ya no está en el mercado. [27:25] [27:25] una fortuna invertida en bloquear [27:27] [27:27] inmuebles para mis clientes. [27:28] [27:28] O sea, nosotros no queremos los juegos [27:30] [27:30] del hambre, un grupo de Telegram, el [27:32] [27:32] primero que llegue que se lo compre, [27:33] [27:33] ¿no? [27:34] [27:34] Ya. [27:34] [27:34] O sea, yo bloqueo todos los meses y para [27:37] [27:37] el mes que viene tengo bloqueados como [27:39] [27:39] 400 y pico inmuebles bloqueados en arras [27:42] [27:42] para decirte, Sergio, según tus [27:44] [27:44] inquietudes y según el modelo de Prof [27:46] [27:46] Giro, te recomiendo este, este y este [27:49] [27:49] inmueble. Pues mira, este me gusta. ¿Me [27:51] [27:51] puedo apalancar si eh creemos que la nos [27:53] [27:53] alineamos, entonces firmas Arras y te [27:56] [27:56] suscribes a mi contrato de Arras para [27:57] [27:57] que tú tengas ya ese inmueble bloqueado [27:59] [27:59] para ti. [28:00] [28:00] Entendido, Jaime, pero para ir más en [28:01] [28:01] detalle aún, e entran en esta aplicación [28:03] [28:03] o en este en esta página por 1500 € al [28:05] [28:05] año, en [28:06] [28:06] No, no, no. Por 1500 para comprar una [28:08] [28:08] transacción. [28:08] [28:08] Ah, vale. Para poder darte alta y [28:10] [28:10] empezar a invertir con vosotros. Vale. [28:12] [28:12] Al momento me contacta alguien de [28:13] [28:13] vosotros. ¿Cómo cómo puedo cómo puedo [28:16] [28:16] hacer ese seguimiento de encontrar, [28:17] [28:17] elegir este este es estas preguntas que [28:18] [28:18] me vas a hacer para mi perfil? ¿Quién me [28:20] [28:20] lo hace? Me lo hace un robot. [28:21] [28:21] Tenemos un todo, no no llegará el día de [28:23] [28:23] que [28:25] [28:25] tenemos muchos bots, hay mucha parte que [28:26] [28:26] sí que está automatizada. [28:27] [28:27] Claro, pero es lógico que son cosas [28:28] [28:28] fáciles, [28:29] [28:30] ¿eh? Pero no es el propio cocho que te [28:31] [28:31] está haciendo seguimiento. Pía WhatsApp [28:33] [28:33] con HPOT conectado, o sea, lo tenemos [28:35] [28:35] todo bien, he trackado, ¿no? Pero vas [28:37] [28:37] haciendo el seguimiento, [28:39] [28:39] te va enseñando una, dos, cero [28:41] [28:41] propiedades cada semana [28:42] [28:42] hasta que tú te decides, "Venga, pues [28:43] [28:43] esta sí que me encaja y está disponible [28:46] [28:46] porque hay veces que si tardas mucho, ya [28:47] [28:47] se lo han ofrecido porque tenemos la [28:49] [28:49] necesidad de tener que sacarla a otro de [28:50] [28:50] los clientes que está esperando." [28:52] [28:52] Modelo. Funciona cuando hay 200 personas [28:54] [28:54] esperando a comprar un inmuolde de [28:55] [28:55] Brujiro. [28:56] [28:56] Unos 200 personas esperando a comprar. [28:57] [28:57] Jo, somos muy líquidos a la hora de su [28:59] [28:59] la plataforma vendidos. [29:00] [29:00] Una pregunta, cuando enseñáis el [29:01] [29:02] inmueble también ponéis una expectativa [29:03] [29:03] de alquiler? Es decir, este inmueble [29:04] [29:04] cuesta 120,000 y más o menos lo vas a [29:06] [29:07] poder alquilar entre 6008. [29:08] [29:08] Tienes un valor de compra cerrado, una [29:10] [29:10] reforma estimada, unos gastos que están [29:13] [29:13] algunos estimados porque la notaría no [29:15] [29:15] sé si son 580 o 620, con lo cual se pone [29:17] [29:17] un estimado. Y lo importante tenemos una [29:19] [29:19] renta estimada. Esa renta estimada [29:23] [29:23] nosotros entregamos de media [29:25] [29:25] históricamente en Prop Hero. Hemos [29:26] [29:26] entregado cuando te reformo el piso y te [29:29] [29:29] lo entrego, 49 € por encima de lo [29:32] [29:32] estimado y en el último trimestre 73 [29:35] [29:35] creo que fueron. De rojo para que me [29:37] [29:37] digan que sí, [29:38] [29:38] 73 € porque en Toledo salió una [29:40] [29:40] promoción muy bien que se alaron pisos [29:42] [29:42] 100 € por encima de lo que habíamos [29:44] [29:44] estimado porque ha ido muy bien. [29:45] [29:45] ¿Y qué qué medida de rentabilidad tenéis [29:47] [29:47] durante el histórico de con los inmuos? [29:50] [29:50] los hace 3 años la rentabilidad sobre [29:52] [29:52] las rentas era más elevada que ahora. [29:54] [29:54] Estábamos casi en el 7,7 aproximadamente [29:57] [29:57] y a día de hoy estamos más, no en lo que [29:59] [29:59] estimamos, en lo que entregamos estamos [30:01] [30:01] en un 6 y medio aproximadamente, en lo [30:03] [30:03] que entregamos sobre las rentas que tú [30:05] [30:05] percibes, [30:06] [30:06] sobre la revalorización de media, los 3 [30:08] [30:08] años que estamos en España, España ha [30:11] [30:11] crecido, [30:12] [30:12] el mercado de vivienda ha crecido a un [30:14] [30:14] 7% los últimos 3 años. [30:16] [30:16] Anual, [30:17] [30:17] anual, siete anual el mercado de [30:18] [30:18] vivienda de media en España. [30:20] [30:20] Madre mía. En los sitios donde Progiro [30:22] [30:22] ha decidido invertir, estamos en un 10 [30:25] [30:25] y5 casi en un 11 y donde y los inmuebles [30:27] [30:27] de Progiro en más de un 13, casi un 14%, [30:30] [30:30] 13,7 aproximadamente. [30:31] [30:31] Qué maravilla, ¿eh? [30:32] [30:32] Entonces, solo revalorización del [30:34] [30:34] inmueble, un 13 de media los del primer [30:36] [30:36] año [30:37] [30:37] más luego la rentabilidad me estás [30:39] [30:40] metiendo la la parte del apalancamiento [30:42] [30:42] que si encima te has financiado [30:44] [30:44] ya, ¿qué es lo que recomendáis? [30:45] [30:45] Multiplícalo. [30:46] [30:46] Ya, porque no es tu dinero, realmente tú [30:47] [30:47] has puesto 40.000. Los estás en base a [30:50] [30:50] 100,000. [30:51] [30:51] en base a 100000 20% decir de 100,000 [30:54] [30:54] estás reciendo 20,000 [30:55] [30:56] que igual en años no has termin de pagar [30:57] [30:57] la revalorización [30:58] [30:58] pero te ha costado 40,000 es decir [31:00] [31:00] 40,000 20,000 a 40,000 es un 50% [31:02] [31:02] total [31:03] [31:03] yo espero una de las preguntas del día, [31:05] [31:05] oye por qué invertirías en real estate [31:06] [31:06] en indexados o en otro tipo de [31:07] [31:08] eso después primero quiero entender el [31:09] [31:10] 100% el el es el viaje que tiene una [31:12] [31:12] persona cuando hace lo de drop giro, más [31:14] [31:14] que nada por por mi cabeza yo poder [31:16] [31:16] diferenciarlo, pues por ejemplo con [31:17] [31:17] personal shopper inmobiliario, con [31:18] [31:18] inversión inmobiliaria normal, o sea, Yo [31:20] [31:20] os lo contaba antes de la entrevista. [31:21] [31:21] Lo principal es el por qué estamos [31:24] [31:24] invirtiendo en una zona. Yo no voy a [31:25] [31:25] invertir en cualquier zona. [31:26] [31:26] Ya veo que la clave es los datos. [31:27] [31:27] En una ubicación donde tenga capacidad [31:29] [31:29] de crecimiento. [31:31] [31:31] En segundo lugar [31:32] [31:32] no vamos a ir a los juegos del hambre. [31:34] [31:34] vas a tener una propiedad que yo te voy [31:35] [31:35] a asignar y tú vas a tener 12, 24, 48 [31:38] [31:38] horas para poder decidir. Dependiendo [31:40] [31:40] del plazo que yo tenga para vender esa [31:43] [31:43] totalidad, pues te vas a tener más o [31:44] [31:44] menos tiempo. Te voy a decir, "Oye, [31:46] [31:46] tienes esta propiedad, revísatelo." No, [31:48] [31:48] no me interesa. Okay, la signo a otro [31:49] [31:49] cliente porque puede ser que no te guste [31:51] [31:51] porque [31:51] [31:51] o porque acabas de empezar el proceso. [31:53] [31:53] Estás ahí maduro. [31:54] [31:54] Normalmente la primera propiedad nadie [31:55] [31:55] te la compra porque dice, "Hostia, [31:56] [31:56] quiero ver más de una." Para entrar en [31:57] [31:57] ese alta de de vosotros e os piden, [32:00] [32:00] vale, tienes un mínimo de 30, hacéis esa [32:03] [32:03] pregunta, tienes un mínimo de 30 40,000 [32:04] [32:04] € para hacer ese apalancamiento. He [32:05] [32:05] dicho que los de marketing me miran [32:07] [32:07] porque no queremos, si no tienes [32:09] [32:09] capacidad de comprar, no entres en la [32:11] [32:11] plataforma. O sea, yo quiero tener un [32:12] [32:12] ratio de conversión y que mis clientes [32:14] [32:14] estén contentos. Yo no tengo clientes [32:15] [32:15] contentos porque no me compren [32:16] [32:16] propiedades. Si tienes más dinero que [32:18] [32:18] ese, es decir, si tienes 100, 200,000 € [32:21] [32:21] las el tipo de inversiones son distintas [32:22] [32:22] o enseñáis el mismo piso que el de que [32:25] [32:25] tiene solo 35,000 40,000 € [32:26] [32:26] tenemos un producto diferente para un [32:29] [32:29] cliente más wel. [32:30] [32:30] Vale, ¿cuál es este? [32:31] [32:31] Pues realmente lo que hemos ido [32:32] [32:32] aprendiendo con el tiempo era que como [32:34] [32:34] tenemos que generar viviendas y tenemos [32:35] [32:35] que crear vivienda porque no hay en el [32:37] [32:37] mercado suficientemente viviendas, tiene [32:39] [32:39] que haber alguien, un promotor que haga [32:41] [32:41] estas viviendas. Entonces hemos dicho, [32:42] [32:42] [ __ ] pues que el promotor sea nuestro [32:44] [32:44] propio, el que financie estos proyectos, [32:46] [32:46] que sean nuestros propios clientes. [32:47] [32:47] Entonces, tenemos un producto que se [32:49] [32:49] llama Value Partner, que es el cliente [32:50] [32:51] pasa a ser nuestro partner. Entonces, [32:52] [32:52] nosotros lo que montamos es, oye, ahí [32:53] [32:53] hay un local comercial en Zaragoza, en [32:56] [32:56] Delicias, [32:57] [32:57] en donde sea que opera. En Zaragoza no [33:00] [33:00] lo hacemos porque el ayuntamiento no es [33:02] [33:02] no lo permite en todas las ubicaciones, [33:04] [33:04] pero ejemplo en Sagunto, que es una zona [33:05] [33:05] muy buena, o en el sur de Valencia [33:07] [33:08] también hay bastantes sitios para poder [33:09] [33:09] hacerlo. Un local que vale 500,000 € y [33:12] [33:12] vamos a meterle 500,000 de capex para [33:14] [33:14] hacer una reforma y sacar 10 viviendas. [33:17] [33:17] Eh, hemos invertido 1 millón de euros [33:18] [33:18] para tener 10 pisos, que luego los voy a [33:20] [33:20] vender a 120,000 y el value partner se [33:23] [33:23] va a llevar un 20% de rentabilidad. [33:25] [33:25] 20%. Estamos entre un 15 y un 20% e para [33:29] [33:29] los value partner que entran es un fix [33:31] [33:31] and flip de un proyecto generando [33:32] [33:33] vivienda nueva para nuestro cliente. [33:34] [33:34] Claro, pero esto ya es más como un [33:35] [33:35] ticket, una inversión que te dicen, [33:37] [33:37] "Juan, pon 2000 ya en 3 años estima que [33:39] [33:39] vas a sacar 200 algo, ¿no? [33:41] [33:41] Normalmente como mucho en dos años que [33:43] [33:43] sea entre 12 y 16 meses." [33:44] [33:44] Vale, muy bien. [33:44] [33:44] [ __ ] claro. Y os retroalimentéis [33:46] [33:46] entre vosotros porque se lo ofrecéis [33:47] [33:47] luego a los clientes que están buscando. [33:48] [33:48] o sea, las dos ofrecemos, hay clientes [33:50] [33:50] que pero ahora nos hemos dado cuenta [33:53] [33:53] también que hay mucha gente que fuera de [33:54] [33:54] progido que también está queriendo esa [33:56] [33:56] vivienda para vivir en ella. [33:58] [33:58] Entonces, pues vamos a con partes [33:59] [33:59] locales a cliente finalista. [34:00] [34:00] ¿Tú piensas que en una en un mismo [34:01] [34:01] edificio que estamos generando [34:03] [34:03] viviendas, a lo mejor hay viviendas de [34:04] [34:04] tres cuatro dormitorios que la finalidad [34:06] [34:06] tiene más sentido y el ticket es más [34:07] [34:07] elevado para un cliente finalista que [34:09] [34:09] quiere vivir él y las más pequeñas son [34:11] [34:11] un producto que tiene más sentido para [34:13] [34:13] un inversor porque es más rentable [34:14] [34:14] comprar menos metros cuadrados en una [34:16] [34:16] vivienda. Entonces, desarrollamos un [34:18] [34:18] edificio que estaba vandalizado del [34:19] [34:19] 20089 y las más grandes y más caras van [34:22] [34:22] a un finalista para vivir y las más [34:24] [34:24] pequeñitas van a un cliente propós giro. [34:26] [34:26] Entonces, de alguna manera cerramos el [34:27] [34:27] círculo. [34:28] [34:28] [ __ ] qué bien hecho. [34:29] [34:29] Sacamos. [ __ ] [34:30] [34:30] bueno, ha ido surgiendo también de la [34:31] [34:31] necesidad dear vivienda. [34:33] [34:33] O sea, piensa que los proyectos que [34:34] [34:34] hacíamos estos, también digo, la parte [34:35] [34:35] de aprendizaje, ese local que del que [34:37] [34:37] habla Jaime es 500 más 500 para 10 eh [34:40] [34:40] unidades, antes hacíamos un pro indiviso [34:43] [34:43] con 10 clientes que se compraran en [34:44] [34:44] local. Luego, o sea, era un al final a [34:48] [34:48] nivel de gestión era mucho más difícil [34:50] [34:50] de escalar eso. Entonces fue cuando [34:51] [34:51] vimos, oye, aquí hay un parel financiero [34:53] [34:53] que eh hay cabida, ¿no? Para ello. [34:55] [34:55] Entonces establecemos muy bien para que [34:56] [34:56] no haya conflicto en a qué precio lo [34:58] [34:58] vendo o no. está muy establecido, ¿no? [35:00] [35:00] El precio del cliente, por giro va a [35:01] [35:01] comprar máximo a esto y entonces hacemos [35:03] [35:03] los números hacia atrás, ¿no? Si va a [35:04] [35:04] comprar máximo a esto, salen los números [35:06] [35:06] para el valo partner y si es que no [35:08] [35:08] incluso hacemos un pro indiviso. [35:10] [35:10] Entonces, realmente el objetivo es donde [35:14] [35:14] la gente donde el mercado está muy [35:16] [35:16] maduro y sabemos que hay muchísima [35:18] [35:18] demanda agregada de de alquiler, vamos a [35:21] [35:21] tener que ver cómo le metemos I+D a la [35:23] [35:23] zona para generar vivienda que no sea [35:26] [35:26] [ __ ] un solar y levantar un edificio, [35:28] [35:28] que eso va a venir y vamos a darle el [35:31] [35:31] toque propero a esto también. Y ya [35:34] [35:34] estamos haciendo edificios tipo [35:37] [35:37] colivings, terciarios y demás alrededor [35:39] [35:39] de las grandes ciudades. O sea, si tú [35:40] [35:40] vas a Madelona está alrededor de [35:43] [35:43] colivins, flex livings, está pasando ya. [35:45] [35:45] Okay. Pero en Valencia no hay, lo vamos [35:47] [35:47] a hacer nosotros. Y en Málaga no hay, [35:49] [35:49] pues los haremos nosotros. Entonces, en [35:51] [35:51] esas en Alicante no hay, los haremos [35:52] [35:52] nosotros. [35:53] [35:53] [ __ ] ojo con Málaga lo que está [35:54] [35:54] pasando, ¿eh? Se ha convertido, ha [35:55] [35:55] subido un montón el precio inmueble, [35:57] [35:57] ¿no? [35:58] [35:58] Eh, Málaga. Nosotros, de hecho, nunca [36:00] [36:00] hemos estado en Málaga. Esta mañana [36:02] [36:02] negociado un lote de 72 viviendas en [36:04] [36:04] Málaga para Madrid, [risas] [36:06] [36:06] pero hasta ahora no habíamos abierto [36:08] [36:08] Málaga porque cuando quisimos ir a [36:10] [36:10] Málaga ya el precio de las poblaciones [36:12] [36:12] de alrededor de Málaga, de Alurín de la [36:14] [36:15] Torre, estas poblaciones ya estaba como [36:16] [36:17] demasiado caro y veíamos más oportunidad [36:19] [36:19] en zonas que luego ha seguido subiendo. [36:22] [36:22] El modelo de prodirio es uno, no [36:23] [36:23] significa que todo lo que no sea nuestro [36:24] [36:24] modelo [36:25] [36:25] no sea válido, o sea, el carado no tiene [36:27] [36:27] su modelo de inversión y ya está, pero [36:29] [36:29] en el nuestro ya nos parecía que estaba [36:31] [36:31] demasiado maduro el mercado como para [36:33] [36:33] entrar y ahora con nuevos modelos que [36:35] [36:35] hemos ido adaptando, tenemos otros [36:37] [36:37] encajes de una un lote de 72 inmuebles [36:40] [36:40] que vamos a a comprar un diseminado [36:42] [36:42] maravilloso. [36:42] [36:42] Esto también lo hacemos mucho desde Prof [36:44] [36:44] Hero. Un inversor que compró una cartera [36:46] [36:46] hace x años se quiere deshacer de ella, [36:48] [36:48] los tiene alquilados y nosotros los como [36:50] [36:50] están alquilados a precios de hace unos [36:52] [36:52] años los compramos con un descuento [36:54] [36:54] importante. [36:55] [36:55] Bien, cuando decías antes, ¿cuál es el [36:56] [36:56] lo valor añadido? Te has quedado con la [36:58] [36:58] data, pero uno de los más clave es el [37:01] [37:01] volumen. Entonces, al final, ¿a quién va [37:03] [37:03] el cliente grande ahora? [37:05] [37:05] Profiro, ¿quién se va a poder quitar de [37:06] [37:06] medio 72 pisos así y nosotros vamos a [37:08] [37:08] poder negociarle un buen precio que [37:09] [37:09] salga bien para el cliente? Entonces con [37:11] [37:11] volumen y con una buena marca [37:13] [37:13] reconocida, al final te viene mucho [37:15] [37:15] inversor de estos que compré hace [37:16] [37:16] tiempo, ya le ha salido los números a [37:18] [37:18] ellos y nuestros clientes cacan porque [37:20] [37:20] esto ni pasa por el mercado. [37:21] [37:21] Lo de siempre es que la gente escucha [37:22] [37:22] esto y dice, "Buah, me lo monto por mi [37:23] [37:23] cuenta, ya me encargo yo de buscar dónde [37:25] [37:25] va a montar Amazon la siguiente nave." [37:26] [37:26] Lo primero no tienen tanta data y luego [37:28] [37:28] pasa problemas con el reformista. Es [37:29] [37:29] decir, que al final que hay mucho no que [37:31] [37:31] tenéis vosotros ya, muchos contactos, [37:33] [37:33] a nivel y técnico de transformaciones de [37:35] [37:35] cosas, o sea, ahí nos hemos pegado [37:37] [37:37] también de de leses aprendiendo incred y [37:40] [37:40] eso tenemos equipazo eh de arquitectos [37:43] [37:43] técnicos, ingenieros de edificación, [37:44] [37:44] ingenieros de suministros, eh jefes de [37:46] [37:46] obras, tenemos un equipo de plantilla [37:48] [37:48] muy bueno a pesar de que no lo hagamos [37:49] [37:49] in house [37:50] [37:50] ya [37:51] [37:51] para controlar lo que nos están haciendo [37:52] [37:52] los partners. Luego otra, hay una parte [37:56] [37:56] de economías de escala. [37:57] [37:57] Cuando tú vas a hacer un proyecto de 18 [37:59] [37:59] viviendas en un edificio vandalizado o [38:01] [38:02] en un local comercial, el coste de un [38:04] [38:04] proyecto del cambio de uso del [38:06] [38:06] arquitecto de 18 viviendas pues vale [38:08] [38:08] 30,000 € y dices, divido 30,000 entre [38:10] [38:10] 18, me sale a menos de 2000 por [38:12] [38:12] vivienda. Si tú haces un cambio de uso [38:14] [38:14] de una de un local, un arquitecto, te va [38:16] [38:16] a cobrar 6,000 o 7,000. Es decir, se [38:18] [38:18] generían unas economías de escala, [38:20] [38:20] tenemos estandarizado manual de estilo, [38:22] [38:22] mismo suelo, mismas manivelas, mismas [38:23] [38:23] puertas, misma cocina, todo igual al [38:26] [38:26] final es todo, [38:26] [38:26] o sea, nosotros somos un dropshipper de [38:28] [38:28] muebles, es decir, amueblamos 200 pisos [38:31] [38:31] al mes. [38:31] [38:31] Ese va a ser el título, dropshipping de [38:32] [38:33] muebles. [risas] [38:34] [38:34] Somos una tienda enorme hero, ¿eh? O [38:35] [38:35] sea, y facturábamos, ¿eh? [38:38] [38:38] Vamos a [38:39] [38:39] Pero no me pidas el color del sofá. Ese, [38:41] [38:41] o sea, el sofá es ese sofá, esa mesa, [38:43] [38:43] esa silla y es un sofá. Eh, o sea, tú [38:46] [38:46] ves un mueble de tú ves un piso de [38:47] [38:47] proprio, en un portal de internet y [38:48] [38:48] dices, "Este es un piso proprio." Porque [38:50] [38:50] se ve en el mundial. para inversores, no [38:52] [38:52] es para vivir, esto es para invertir, [38:53] [38:53] no es para vivir [38:54] [38:54] de alquiler. [38:55] [38:55] Gente que va a vivir de alquiler en un [38:57] [38:57] estilo de viviendas de un ticket medio, [39:00] [39:00] no es son las viviendas más caras, [39:01] [39:01] tampoco lo más desastrado, son viviendas [39:04] [39:04] todas que que tienen un nivel de [39:05] [39:05] cumplimiento, una checklist de reformas, [39:07] [39:07] electrodomésticos nuevos, pero es [39:09] [39:10] eficiente la manera de reformar y la [39:11] [39:11] manera de amueblar. Y que bueno que yo [39:12] [39:13] por ejemplo que esta viviendo 10 años en [39:14] [39:14] Australia, he vivido en cinco casas [39:15] [39:15] distintas, lo peor de todo era alquiler, [39:17] [39:17] el tener que pasar por Ikea, todo [39:19] [39:20] alquilada ya mueblada y todo hecho. Os [39:23] [39:23] voy a hacer el abogado del [ __ ] [39:24] [39:24] ¿vale? Tenéis que decirme un defecto. [39:26] [39:26] ¿Cuál es la cuál es la contrapartida de [39:27] [39:27] invertir con Prof giro? Es decir, ¿qué [39:29] [39:29] es lo que qué podía ser un inconveniente [39:31] [39:31] decir, "Oye, para que la gente se lo [39:32] [39:32] crea esto todo lo bueno escuchar algo [39:34] [39:34] malo?" Yo siempre le digo, nosotros nos [39:35] [39:35] equivocamos muchísimo, cometemos un [39:37] [39:37] montón de fallos en operaciones, eh, o [39:39] [39:39] sea, al final piensa que estamos liando [39:41] [39:41] en un negocio que es real estate, que [39:43] [39:43] por defecto es lo que decía antes Jaime, [39:45] [39:45] pasivo no existe nada aquí, esto es un [39:48] [39:48] marrón tras otro. Entonces, como [39:49] [39:49] defecto, pero ya no es que sea brujilo, [39:51] [39:51] es que es inherente al al mercado. Es, o [39:54] [39:54] sea, no te estás comprando un fondo que [39:55] [39:55] me compro, meto dinero y ya me me [39:57] [39:57] dolerá, no, siempre hay movidas y por lo [39:59] [40:00] giro se comen muchas de las movidas. [40:01] [40:01] Ahora tenemos una política que es si nos [40:03] [40:03] equivocamos pagamos por ello y desde los [40:05] [40:05] principios lo hemos tenido claro. Es [40:06] [40:06] decir, si nos hemos equivocado en una [40:07] [40:07] reforma, nos hemos equivocado y entonces [40:09] [40:09] ha [ __ ] Ahora también solo [40:10] [40:10] trasladamos a los reformistas y [40:11] [40:11] contratos con los reformistas que si hay [40:13] [40:13] retrasos les exigimos también [40:14] [40:14] penalizaciones. [40:16] [40:16] Hay mucho eh [40:18] [40:18] Ya, pero cagadas gordas en cuanto a ese [40:20] [40:20] piso no se alquila, es decir, le hemos [40:21] [40:21] vendido un piso a un tío que no se [40:22] [40:22] alquila [40:22] [40:22] y si hemos tenido que ver, o sea, eso no [40:24] [40:24] ha pasado nunca. Ya, [40:26] [40:26] de hecho creo que creo no, el número de [40:30] [40:30] inmuebles que se alquilan por debajo de [40:33] [40:33] la renta estimada está por debajo del 2 [40:35] [40:35] o 3% a día de hoy. [40:37] [40:37] es mínimo. [40:38] [40:38] El riesgo es mínimo de que te lo alquile [40:40] [40:40] por debajo de la renta estimada, pero sí [40:41] [40:41] que puede ser que, o sea, para mí las [40:43] [40:43] cagadas más grandes son en demoras, en [40:47] [40:47] una licencia, en una entrega de una [40:49] [40:49] obra, cosas que dependen de [40:51] [40:51] suministradoras, de ayuntamientos, cosas [40:53] [40:53] que dependen de terceros y no dependen [40:55] [40:55] de ti exclusivamente, pero el cliente [40:57] [40:57] tiene unas expectativas y al final eh [40:59] [40:59] está su dinero invertido y quiere [41:01] [41:01] rentabilidad hoy. No, no le van en [41:02] [41:02] mañana, la quiere hoy. Y al final ahí es [41:05] [41:05] un poco donde tenemos el compromiso más [41:06] [41:06] grande con el cliente de estar [41:07] [41:07] persiguiendo y que pase lo más rápido [41:09] [41:09] posible, pero vamos [41:10] [41:10] y nos ha tocado desinvertir de inmuebles [41:12] [41:12] que habíamos comprado para clientes que [41:13] [41:13] hemos tenido que desinvertir porque pues [41:15] [41:15] o había char inmuel y para nuestro [41:18] [41:18] cliente no era. [41:19] [41:19] ¿Cómo se hace eso de desinvertir? ¿Qué [41:20] [41:20] es eso? lo vuelves a mercado [41:22] [41:22] y aún así no le has perdido dinero [41:24] [41:24] porque más o menos lo has comprado bien, [41:26] [41:26] lo que pasa es que luego igual hay [41:28] [41:28] alguna cosa que para nuestros inquilinos [41:30] [41:30] o para nuestro cliente no funcionaba y [41:31] [41:31] lo hemos tenido que que hablar con [41:33] [41:33] está calentando la idea, ¿eh? [41:34] [41:34] Sí, sí, por eso vamos a seguir [41:35] [41:35] intentando buscar el el punto flaco [41:37] [41:37] porque solo tiene cosas buenas, [41:38] [41:38] ¿no? Pero a nivel expectativas siempre [41:39] [41:39] lo decimos, o sea, que que sepas que no [41:41] [41:41] va a ser pasiva la inversión. [41:43] [41:43] Pero, ¿por qué decís eso? Porque luego [41:44] [41:44] va a llamar al inquilino que se me ha [41:45] [41:45] roto la lavadora, [41:46] [41:46] ¿no? Eso nos vamos a ocupar nosotros. [41:48] [41:48] Pero que yo, por ejemplo, estamos [41:50] [41:50] trabajando en Toledo e edificios estás [41:54] [41:54] acabando la reforma y entonces desde que [41:56] [41:56] se acaba la reforma o en Toledo, en [41:58] [41:58] cualquier sitio hasta que tengo la [42:00] [42:00] licencia de primera ocupación del [42:01] [42:01] Ayuntamiento, viene Iberdrola y me pone [42:03] [42:03] el suministro, viene Aguas de Toledo y [42:05] [42:05] me pone, [42:05] [42:05] eso se encarga el cliente Progiro, [42:06] [42:06] no, no, eso se encarga nosotros. Pero [42:08] [42:08] entonces nosotros sigue siendo pasivo. [42:10] [42:10] Sí, pero entonces pero tú me dices, [42:11] [42:11] "Oye, me dijiste que en noviembre me lo [42:13] [42:13] ibas a [42:14] [42:14] Ah, bueno, o sea, a mí me llama el [42:16] [42:16] cliente y me pone, me aprieta las [42:18] [42:18] tuercas a nuestro equipo y y al final el [42:20] [42:20] equipo dice, he dicho que en 12 meses ya [42:22] [42:22] está alquilado igual llevas ya 14 y no [42:24] [42:24] se alquilado. [42:25] [42:25] Aún así [42:25] [42:26] no ha salido en alquiler porque no tengo [42:27] [42:27] la licencia de primera ocupación o [42:28] [42:28] porque no tengo algo que depende en la [42:30] [42:30] mayoría de casos de terceros, pero yo me [42:32] [42:32] responsabilizo de de lo que te he [42:33] [42:33] vendido y del la estimación de plazos [42:35] [42:36] que te dado. Pues esto es lo peor que [42:38] [42:38] puede tener la inversión inmobili en [42:39] [42:39] general y invertir con nosotros en [42:41] [42:41] particular y de alguna manera el [42:42] [42:42] compromiso con la empresa es muy alta [42:43] [42:44] con estos clientes para intentar yo no [42:46] [42:46] quiero clientes descontentos. [42:47] [42:47] ¿Habéis hecho plazo de 12 meses? Es [42:48] [42:48] decir, no, por ejemplo, si yo entro [42:50] [42:50] ahora en un mes y medio, dos meses, no [42:51] [42:51] puedo par del piso. Si es un piso que [42:53] [42:53] está reformado, estoy diciendo de un [42:54] [42:54] edificio que está vandalizado y [42:56] [42:56] apretando ya está apretando, eh, clo, es [42:58] [42:58] que esto [risas] [42:59] [42:59] no, o sea, está todo está catalogado, [43:01] [43:01] la rapidez esa es lo que más cuesta [43:03] [43:03] siempre, o sea, [43:04] [43:04] sabes, la mayoría de veces cuando acabo [43:06] [43:06] con este tipo de clientes que están [43:07] [43:07] molestos porque han tenido una [43:09] [43:09] circunstancia complicada, digo, mira, [43:11] [43:11] Juan, dentro de 5 años la mayor [43:13] [43:13] preocupación que vas a tener es por qué [43:15] [43:15] solo me compré uno en vez de dos. [43:17] [43:17] [risas] [43:18] [43:18] Pero es que es verdad, o sea, cuando [43:19] [43:19] cuando pasa el tiempo dices, "Joder, [43:22] [43:22] cómo ha evolucionado esto de bien y [43:24] [43:24] realmente [43:25] [43:25] tuviste una incidencia con la luz que se [43:27] [43:28] retrasó 3 meses." Okay, perfecto, Juan, [43:30] [43:30] pero compraste por 60,000, hoy vale [43:32] [43:32] 130,000, lo alquilabas por 600, hoy vale [43:35] [43:35] 750, tienes una revalorización de la [43:37] [43:37] [ __ ] te puedes rehipotecar el [43:39] [43:39] inmueble para sacar liquidez, para [43:41] [43:41] meterlo en otro inmueble. O sea, [43:43] [43:43] realmente la evolución de las [43:44] [43:44] inversiones está yendo muy bien por el [43:47] [43:47] modelo data, por el modelo, por el [43:48] [43:48] volumen de que Produs está metiendo al [43:50] [43:50] mercado y porque les hemos ayudado a [43:53] [43:53] romper el hielo. Es que yo creo que a mí [43:54] [43:54] me pasa también con amigos en contra de [43:57] [43:57] modas e cabrón este piso con Charpo, [43:59] [43:59] tío, entiendo, ¿vale? y se solucionará [44:01] [44:01] porque afortunadamente no estamos [44:02] [44:02] jugando con las vidas de la gente en [44:04] [44:04] cuanto que no somos médicos, ¿no? O sea, [44:05] [44:05] al final es un tema financiero y lo que [44:06] [44:06] digo, por ejemplo, cuando se equivoca [44:07] [44:07] paga por ello, ¿no? Pero siempre les [44:09] [44:09] contesto, digo, tío, si es que en 5 años [44:11] [44:11] me vas a agradecer, o sea, me vas a [44:13] [44:13] estar eternamente agradecido de haber [44:14] [44:14] empezado, pero probamente en 5 años no [44:16] [44:16] tengas uno, tengas dos, tres, cuatro o [44:17] [44:17] cinco inmuebles [44:18] [44:18] y eso será lo que te permite un poco [44:20] [44:20] salir de esa carrera de la rata, ¿no? [44:21] [44:21] El índice de repetición de propísimo [44:24] [44:24] de cliente. O sea, cuando un cliente lo [44:26] [44:26] pone ya a trabajar lo y dice, "Ostra, [44:28] [44:28] esto es de maravilla." [44:29] [44:29] Rompe el hielo y tra una pregunta, ¿le [44:32] [44:32] ayudáis a gestionar lo de la hipoteca [44:33] [44:33] con el banco o no? [44:35] [44:35] Lo de las hipotecas con los bancos es un [44:36] [44:36] pain hoy porque los bancos hipotecas de [44:38] [44:38] 50,000 euritos no son muy fans de dar [44:40] [44:40] porque prefieren dar de un millón porque [44:42] [44:42] y [ __ ] bien cogido ya [44:43] [44:43] generan mucha pasta porque el banco le [44:45] [44:46] cuesta mucho dinero también eh cada [44:48] [44:48] hipoteca entonces no la amortizan con [44:50] [44:50] 50,000 al margen de que esto es una [44:52] [44:52] complicación y nos gustaría cada día [44:54] [44:54] estar más cerca de la solución para que [44:56] [44:56] nuestros clientes pudieran sí que [44:57] [44:57] estamos con diferentes operadores [44:59] [44:59] intentando conectarlos y demás pero te [45:01] [45:01] diría que la parte de tener solucionado [45:05] [45:05] para que todos nuestros clientes tengan [45:06] [45:06] una hipoteca tipo para hipotecas un [45:09] [45:09] inmueble de 60, eso no es sencillo. [45:12] [45:12] Hipotecas de menos de 50.000 € cuestan, [45:14] [45:15] pero de alguna manera tenemos ya es que [45:17] [45:17] Prop Giro tenga un banco como Bonaria [45:18] [45:18] que creo que se montó su propio banco y [45:19] [45:19] demás. [45:20] [45:20] Bueno, esto lo que la visión inicial era [45:23] [45:23] poder comprar en un click, ¿no? O sea, [45:25] [45:25] digo, tú en Amazon, ¿cuántos paquetes de [45:26] [45:26] Amazon llegan nuestra casa al día, a la [45:28] [45:28] semana? En mi casa no paran de llegar, [45:30] [45:30] ¿no? Ya llegado Amazon, ya mis hijos lo [45:32] [45:32] conocen todo. Pues la idea es la visión [45:34] [45:34] desde el principio es poder gestionar tu [45:36] [45:36] patrimonio en un click. Entonces, si yo [45:37] [45:37] a ti te llego a decir, "Hombre, Sergio, [45:39] [45:39] Juan, eh, vuestros inmuebles que [45:41] [45:41] compréis hace 2 años eh se han [45:42] [45:42] revalorizado un 40%. ¿Por qué no [45:45] [45:45] refinancias, [45:46] [45:46] aprietas click? Yo hago que pase, pillas [45:49] [45:50] de ese 40%, que igual son otros 20.000, [45:51] [45:51] 30.000, 40.000, para hacer las la [45:53] [45:53] entrada de la siguiente casa, eh, ya lo [45:55] [45:55] tienes aquí. aprieta un click y haces [45:56] [45:56] que pase. Entonces, ¿lo harías o no lo [45:58] [45:58] harías? [45:59] [45:59] Total, [45:59] [45:59] esta fue la visión, [46:00] [46:01] esto fue el comprar, [46:01] [46:01] visión inicial, [46:02] [46:02] comprar en un click. Es un poco el [46:03] [46:03] Amazon del Real Este. Siempre decimos [46:05] [46:05] poder comprar en un click, o sea, [46:06] [46:06] Amazon, ¿qué consiguió hacer? Amazon ha [46:08] [46:08] creado el supply chain, el el la el [46:12] [46:12] ecosistema para el supply chain, ¿no? [46:13] [46:13] Todo circula a través de de la logística [46:17] [46:17] de Amazon. Pues lo mismo estamos creando [46:19] [46:19] con con Prop Hero, es crear el [46:21] [46:21] ecosistema a través del cual el real [46:23] [46:23] estate suceda, es decir, todos los [46:24] [46:24] parles estén conectados, los [46:26] [46:26] reformistas, los notarios, eh los [46:29] [46:29] property managers, todos conectados. que [46:31] [46:31] muchas muchas deas plataformas que han [46:33] [46:33] pasado por aquí, que han hablado con [46:34] [46:34] vosotros venden pisos propo a sus [46:37] [46:37] clientes como marca blanca, eh, [46:40] [46:40] no [46:40] [46:40] porque no tiene acceso a producto y [46:42] [46:42] nosotros somos generadores de producto [46:43] [46:43] constante y hoy en día la clave, la el [46:46] [46:46] santo grial es el tener pisos y y al [46:48] [46:49] final Progiro es el que más capacidad [46:50] [46:50] tiene de bloquear pisos por liquidez, [46:52] [46:52] por dimensión y por liquidez de venta de [46:55] [46:55] los productos inmunes. [46:55] [46:55] Esto está super interesante. Es como una [46:56] [46:56] alternativa a la inversión tradicional [46:58] [46:58] de inmobiliaria. mucho empresas de [47:00] [47:00] tokenización de inmuebles, personal [47:02] [47:02] superinmobiliarios que venden nuestro [47:04] [47:04] producto, [47:05] [47:05] claro, [47:05] [47:05] a sus a sus propios clientes porque no [47:07] [47:07] son capaces de generar ni tienen [47:08] [47:08] ecosistema en los sitios para poder [47:10] [47:10] gestionar las reformas y demás. De la [47:12] [47:12] otra manera, ese modelo Amazon que [47:15] [47:15] Pablo, pues ya está pasando también este [47:17] [47:17] tipo de en este tipo de [47:19] [47:19] Oye, y hablando de mercados del [47:21] [47:21] extranjero, bueno, nosotros y os ha [47:23] [47:23] comentado Sergio, por un tema fiscal y [47:24] [47:24] porque somos hiperseguros con el tema de [47:26] [47:26] de intereses de Hacienda y estas cosas, [47:28] [47:28] en España de momento no invertimos. [47:30] [47:30] Entonces estamos mirando opciones fuera [47:32] [47:32] fuera de España. Andorra, vamos a que [47:34] [47:34] hay que ser gigamillonario para [47:35] [47:35] invertir. [47:36] [47:36] ¿Qué opciones veis viables que otros [47:38] [47:38] países? Se habla mucho de Dubai, se [47:39] [47:39] habla de Bali, podemos ir analizándolos [47:41] [47:41] cualquiera de los dos. Mira, hace nada [47:43] [47:43] esta esta mañana recibía un mensaje de [47:45] [47:45] un amigo mío que está en Dubai. Me [47:46] [47:46] decía, "Pablo, tío, ¿estás seguro de lo [47:48] [47:48] Dub?" Me decía, "Edificio construyéndose [47:50] [47:50] aquí, edificio construyéndose aquí, [47:52] [47:52] edificio construyéndose aquí, edificio [47:53] [47:53] conu, o sea, y y dice, "Pablo, esto en [47:55] [47:55] 300 m, eh, que qué decir, ¿no? [47:56] [47:56] No, no." Y luego un tema que yo he ido [47:57] [47:57] andando por la noche, las ventanas no se [48:00] [48:00] ve ni una luz, ¿eh? Es decir, aquí la [48:01] [48:01] gente está invirtiendo. Es lo que yo [48:02] [48:02] veo, eh, [48:02] [48:02] pregunta que ha puesto bajo ha sido [48:04] [48:04] vacío [48:04] [48:04] la va esta esto va a tener demanda [48:06] [48:06] sostenible. [48:07] [48:07] La va a poder absorber el mercado tanta [48:10] [48:10] demanda. Hay tanta tanta oferta. [48:12] [48:12] Claro. [48:13] [48:13] Y la respuesta de nadie te la vuel a [48:15] [48:15] cristar, ¿no? Pero nosotros uno de los [48:16] [48:17] mayores eh [48:17] [48:17] Sí, pero no hay un modelo de data que la [48:19] [48:19] gente no invierte en Dubai por data, [48:20] [48:20] ¿no? No, no, o sea, efectivamente, [48:22] [48:22] entonces yo tampoco te sé decir si Dubai [48:24] [48:24] será bueno, malo o no, pero a nosotros [48:26] [48:26] nos para entrar en Dubai. Fíjate que lo [48:27] [48:27] teníamos fácil, ¿eh? Tenemos 1000 gente [48:28] [48:29] que nos viene a decir, "Oye, tengo este [48:30] [48:30] producto con la base de clientes que [48:31] [48:32] teníamos, lo podríamos ofrecer así." Y [48:33] [48:33] de hecho tengo amigos clientes de [48:35] [48:35] Progiro que han invertido en Dubai y me [48:37] [48:37] preguntaban y dije, "Nosotros no estamos [48:38] [48:39] de momento." Pero de nuevo, modelo [48:40] [48:40] Progiro y bola de cristal de Progiro. [48:43] [48:43] Entonces, no quiere decir que no. [48:44] [48:44] Nosotros actualmente en los que estamos [48:46] [48:46] sí que es, vamos a ver, ¿cuál sería la [48:47] [48:47] las la ciudad europea con más presión de [48:51] [48:51] gente viviendo allí? Podéis [48:53] [48:53] europea, Londres, ¿no? [48:55] [48:55] Londres ya no está en Europa, ¿no? Creo. [48:57] [48:57] Ah, claro, Unión Europea no. [48:59] [48:59] Eh, yo sé cuál es, bro. [49:01] [49:01] París, Madrid, [49:02] [49:02] Alemania. Dublín. [49:03] [49:03] Dublín. Uy, [49:05] [49:06] Dublín es una de las ciudades más caras [49:08] [49:08] para vivir de alquiler con más presión [49:09] [49:09] de alquiler. [49:10] [49:10] Ah, es por por los impuestos [49:11] [49:11] tecnológicos de las empresas grandes. [49:13] [49:13] Mucha gente que quiere vivir en Dublín [49:14] [49:14] por diferentes factores. Hay mucha gente [49:16] [49:16] que mucho estudiante, mucha startup, [49:18] [49:18] mucha empresa tecnológica [49:19] [49:19] y es una entrada en Europa e a través de [49:22] [49:22] la educación pues puedes conseguir un [49:23] [49:23] visa de educación. Luego te metes ahí en [49:25] [49:25] en Europa, ya no tienes [49:27] [49:27] ahí. Tenéis inversiones allí. Nosotros [49:28] [49:28] somos un nosotros vendemos nosotros no [49:31] [49:31] tenemos inversiones, nosotros vendemos [49:32] [49:32] inmuebles de inversión en Dublín. [49:34] [49:34] Y lo que vendemos es [49:36] [49:36] colivings en Irlanda, casas que tenemos [49:39] [49:39] 8 10 habitaciones para crearlo por [49:43] [49:43] modelo por habitaciones de Rent to Rent [49:44] [49:44] y tú puedes invertir atrás de Prop Giro [49:46] [49:46] en tickets de 50, 100, 200.000 € en [49:49] [49:49] casas en Irlanda modelo codic. [49:50] [49:50] Y ahí en nuestro caso se solucionaría el [49:51] [49:52] problema, ¿no? Porque el activo que [49:53] [49:53] estoy comprando no está en España, ya [49:54] [49:54] sería estaría en Irlanda. Correcto. En [49:55] [49:55] este caso, tú comprarías una [49:57] [49:57] participación de una sociedad que tiene [49:58] [49:58] una casa en Irlanda con modelo de rent [50:00] [50:00] to rent a un 8 a un 9% [50:02] [50:03] 7 y medio de rentable. [50:03] [50:03] Pero también te beneficias de la [50:04] [50:04] revalorización del inmueble. [50:05] [50:05] Correcto. Porque tú compras eso el [50:07] [50:07] objetivo es a 3 años esto poder [50:09] [50:09] venderlo. Entoncesas un buen paquete, [50:11] [50:11] entonces ya estás rentando al 6% de [50:14] [50:14] renta y luego la idea es que lo puedas [50:16] [50:16] vender en 3 años y haber haber [50:18] [50:18] aprovechado las regularizaciones a los [50:19] [50:19] tiempos. Vale, vale, vale. [50:20] [50:20] [ __ ] pues eso pasan los informaciones [50:22] [50:22] porque eso es interesante. [50:23] [50:23] Bueno, es es una de los modelos y el [50:25] [50:26] otro modelo, uno de los países que más [50:27] [50:27] crecen población del mundo es Indonesia. [50:30] [50:30] Ya, ese es buen tema el de Bali, ¿eh? [50:31] [50:31] ¿Qué está pasando con lo de las villas [50:32] [50:32] de Bali y todo esto? [50:33] [50:33] Bueno, pues bueno, no hemos acabado de [50:35] [50:35] Dubai, que es que Dubai no hemos [50:36] [50:36] comentado, pero por cerrar el tema y [50:38] [50:38] hacer el paréntesis, e, [50:40] [50:40] ¿cómo veis que va qué va qué crees que [50:42] [50:42] va a pasar? Es decir, si en el caso de [50:43] [50:43] que colapse la demanda versus la oferta, [50:46] [50:46] ¿crees que se va a quedar una ciudad [50:47] [50:47] fantasma llena de rascacielos de lujo, [50:49] [50:49] eh, [50:49] [50:49] somos poco de titulares [50:50] [50:50] titularescenistas, no somos de dar [50:52] [50:52] muchos en pro Hero, pero te diría, no [50:55] [50:55] tenemos la data que me diga [50:57] [50:57] que va a ser 100% sostenible. [51:00] [51:00] Sí, te digo la data. Te digo la data en [51:01] [51:01] mayo de 50 gr y en septiembre a final de [51:04] [51:04] octubre otros otros 50. O sea, ahí no [51:06] [51:06] puede vivir nadie. Hay un tema, pero [51:08] [51:08] también es verdad, o sea, esto ya es más [51:10] [51:10] geopolítica, ¿no? Dices, sí, pero Middle [51:12] [51:12] East te está permitiendo emprender sin [51:15] [51:15] problemas, está emprendiendo eh eh [51:17] [51:18] fiscalmente no no ahogarte, te está [51:20] [51:20] permitiendo un labor costato y más [51:22] [51:22] flexible. Entonces también tiene muchas [51:25] [51:25] cosas buenas [51:26] [51:26] y entonces todo es ponerlo en una [51:27] [51:27] balanza. dices Europa, sí, muy bien, [51:29] [51:29] pero Europa, ojo, que es que más cada [51:31] [51:31] vez más ahogado con todos los impuestos [51:32] [51:32] y con todo. Entonces, eso ya es un tema [51:33] [51:33] geopolítico, ¿no? [51:34] [51:34] Vi una conferencia geopolítica en el [51:36] [51:36] cual eh, ¿cuáles eran los aeropuertos [51:38] [51:38] con más tráfico de personas del mundo? [51:39] [51:39] Dubai. Dubai es una es puente. [51:41] [51:41] ¿Cuáles eran hace 20 años y cuáles son [51:43] [51:43] ahora? Y ahora la mayoría de aeropuertos [51:45] [51:45] más con más tráfico de personas estaban [51:47] [51:47] en Middle East y en China. H [51:49] [51:49] claro, de 20 creo que eran 18 estaban en [51:52] [51:52] Midlist y China [51:53] [51:53] que hay un manera de atractivo y mucho [51:56] [51:56] más gente que se está yendo allí, igual [51:57] [51:57] que hay mucha gente que se está yendo a [51:58] [51:58] Andorra, pero hay mucha más gente que se [52:00] [52:00] está yendo allí a Middle East porque [52:01] [52:01] Middle East nosotros no metemos solo [52:03] [52:03] Dubai, es que Dubai luego tienes eh a [52:05] [52:05] Abu lado y tienes Riyad que está también [52:09] [52:09] invirtiendo un montón, ¿no? Y ellos [52:10] [52:10] también se tienen que transformar su [52:12] [52:12] economía, no depender tanto del petróleo [52:13] [52:13] y empezar a Entonces de nuevo yo ahí sí [52:15] [52:15] que ya son temas más eh [52:17] [52:17] pero también está la parte que comentas [52:18] [52:18] Sergio, está bien por irte por dinero, [52:21] [52:21] pero si no se puede ni vivir es que vas [52:23] [52:23] de coche a centro comercial, aire [52:25] [52:25] acondicionado, aire acondicionado. Por [52:26] [52:26] ejemplo, Miami tiene más sentido. La los [52:29] [52:29] impuestos dicen que son favorables y el [52:31] [52:31] estilo de Ivia también es más favorable. [52:32] [52:32] Puedes ir en camiseta corta todo el año, [52:34] [52:34] hay más entorno, como que como que anima [52:36] [52:36] un poco más, pero Dubai, tío, es que no [52:38] [52:38] se puede vivir allí. Miami tiene que los [52:40] [52:40] precios están ya por las nubes. Eh, [52:43] [52:43] luego sí, o sea, también es un destino [52:46] [52:46] que que lleva atrae mucho capital, sobre [52:48] [52:48] todo de Sudamérica y demás, eh, para [52:50] [52:50] sacarlo a los países, pero nosotros no [52:52] [52:52] hemos entrado porque entrá Estados [52:53] [52:53] Unidos también es es que es una guerra, [52:55] [52:55] tío, eh, [52:57] [52:57] es una buena bestia entrar ahí. Entonces [53:00] [53:00] yo no digo que no sean [53:01] [53:01] para nosotros es un un reto. El quinto [53:04] [53:04] país será un reto el elegir el adecuado [53:08] [53:08] y hay aspirantes. Pero [53:10] [53:10] a ver, si estáis en Sagunto tenéis que [53:11] [53:11] estar en Miami. [53:13] [53:13] Se Sagunta Miami unicornio, ¿eh? Te vas [53:16] [53:16] a ir todos los días en la prensa, [53:17] [53:17] Sagunto, ya verás. [53:19] [53:19] Ya verás, ahí me estás escuchando. [53:21] [53:21] Tengo que eh antes de pasar a Bali, eh [53:24] [53:24] la pregunta del millón, ¿por qué [53:25] [53:25] invertir aquí o este tipo de inversión y [53:27] [53:27] no en fondos indexados? Lo comentábamos [53:29] [53:29] antes, Jaime. [53:30] [53:30] Claro, esto es una esto es una realidad [53:32] [53:32] y es el coste de oportunidad. Es estoy [53:34] [53:34] invirtiendo estos 50,000 € aquí que [53:36] [53:36] podía estar metiéndolos al a este fondo [53:38] [53:39] y eso sí que es pasivo casi casi. [53:41] [53:41] No, casi casi no del todo. [53:42] [53:42] Del todo. Bueno, sí, iba a decir que [53:44] [53:44] tienes que algún día venderlo, pero sí. [53:45] [53:45] Yo siempre digo que no una sí y la otra [53:48] [53:48] no, sino que creo que lo ideal, el mejor [53:50] [53:50] producto de inversión que hay es uno que [53:51] [53:51] se llama diversificación. es el mejor [53:53] [53:53] producto que es el que [53:55] [53:55] el que [53:55] [53:55] de razón [53:56] [53:56] creo que es lo lo adecuado, o sea, yo no [53:59] [53:59] tengo todo a real estate y creo que [54:00] [54:00] tendría no tendría sentido tenerlo todo [54:02] [54:02] a a pisos o a muebles [54:03] [54:03] bastante bastante, ¿no? El real estate [54:05] [54:05] yo tengo más un porcentaje más la media [54:07] [54:07] en real estate [54:08] [54:08] y y en Sagunto [54:09] [54:09] y en Sagunto [risas] [54:11] [54:11] pero sí, [54:11] [54:11] o sea, has comprado en Sagunto o no [54:13] [54:13] Jaime ya se ha pasado Liga de Sagunto. [54:15] [54:15] Jaime para mí, tío, o sea, si tú me [54:18] [54:18] preguntaras, oye Gime, ¿y tú dónde [54:19] [54:19] inviertes? Yo prefiero por mi perfil, [54:22] [54:22] que soy un perfil pues que me dedico a [54:24] [54:24] esto, prefiero invertir en zonas que soy [54:27] [54:27] el primero en ir una zona porque sé [54:29] [54:29] mucho riesgo. Jaime me llevó que hasta [54:31] [54:31] yo les dije, "Jaime, yo aquí no, tío." O [54:33] [54:33] sea, en plan, [54:34] [54:34] pues en una población que tiene aparecía [54:36] [54:37] en el top 20 capital gain de [54:39] [54:39] revalorización los próximos 3 años, que [54:40] [54:40] era Carlett en una población de [54:42] [54:42] Valencia, tiene una barriada que no es [54:45] [54:45] la más coqueta del mundo y era un [54:47] [54:47] producto que descartamos para Prop Hero [54:49] [54:49] por el tipo de barriada que es y se lo y [54:51] [54:51] le llevé y le dije, "Te llevo." Y me [54:53] [54:53] dijo, "No, no, yo no." [54:54] [54:54] Pero va a invertir prop Jaime va a [54:55] [54:55] entrar [54:55] [54:55] a nivel personal. [54:56] [54:56] Sí, sí. Y yo he invertido a nivel [54:58] [54:58] personal, pero pero cada uno se siente [55:00] [55:00] cómodo en en un perfil y no pasa nada. [55:03] [55:03] Entonces, hay gente que prefiere, [55:05] [55:05] normalmente la gente a medida que va [55:06] [55:06] invirtiendo más se va sintiendo más [55:08] [55:09] cómodo y quiere probar cosas diferentes. [55:11] [55:11] Y porque [55:12] [55:12] y Jaime puede no ser el ejemplo porque [55:13] [55:13] claro, nos dedicamos a esto y estamos [55:15] [55:15] todo el día hablando de inversiones, de [55:17] [55:17] cómo hacerlo, de viéndolas, o sea, esto [55:19] [55:19] si es la primera vez que inviertes nunca [55:21] [55:21] te llevaríamos a Carlett, [55:23] [55:23] llevaríamos a un Sagunto ya establecido, [55:25] [55:25] porque Segunto hace tr años, no es [55:26] [55:26] ahora. [55:27] [55:27] un poquito menos de rentabilidad, menos [55:28] [55:28] riesgo, pero tú has roto el hielo, que [55:30] [55:30] es lo que hablamos que es muy [55:31] [55:31] importante. [55:32] [55:32] A mí me gusta lo de riesgo, para mí no [55:35] [55:35] es arriesgado, es más consolidado, con [55:37] [55:37] menos elasticidad, con menos [55:39] [55:39] probabilidad de que me equivoque. [55:41] [55:41] Cuando, ¿cuándo cuándo estimo una renta [55:44] [55:44] mucho inferior a lo que entrego? Cuando [55:45] [55:45] no sé, cuando no tengo track, entonces [55:47] [55:47] soy muy conservador y te digo, "Esto te [55:49] [55:49] lo voy a alquilar en 500." Y luego [55:50] [55:50] cuando lo alquilo, pam, 700. dices, [55:52] [55:52] "Ostras, qué qué gap en positivo." Yo no [55:54] [55:54] estoy orgulloso de haberme equivocado de [55:55] [55:56] tanto, pero para ti es muy muy positivo [55:58] [55:58] como cliente. Cuando he alquilado 100 [56:00] [56:00] pisos en un pueblo, no me voy ni 10 € [56:02] [56:02] porque ya ya tengo, vamos, lo tengo ya [56:04] [56:04] clarísimo de cuánto lo voy a alquilar y [56:06] [56:06] me es mucho más sencillo. Entonces, a [56:08] [56:08] mayor track, [56:10] [56:10] menor gap en las desviaciones que voy a [56:11] [56:11] tener. O sea, a mayor experiencia, que [56:13] [56:14] luego me dicen que no digo palabras en [56:14] [56:14] inglés, a mayor experiencia que tengas, [56:17] [56:17] menos desviación frente a lo que yo te [56:19] [56:19] he estimado que te voy a entregar. [56:21] [56:21] Claro. [56:21] [56:21] Entonces, entonces el riesgo de [56:23] [56:23] desviación, el riesgo de que se desvíe [56:25] [56:25] de lo que yo te he planificado es mucho [56:27] [56:27] menor, porque ya conozco el [56:28] [56:28] ayuntamiento, ya ha hecho 27,000 [56:30] [56:30] reformas en el pueblo, ya se he [56:32] [56:32] alquilado pisos, ya conozco el partner [56:34] [56:34] que me alquila los pisos, ya lo tengo [56:36] [56:36] pues mucho más madurado. Cuando voy [56:38] [56:38] nuevo a una zona, yo digo, "Buah, [56:40] [56:41] producto zona blue o eh [56:44] [56:44] vamos de nuevo. Sabemos que va a crecer [56:46] [56:46] esto." Pues vamos, yo el primero que me [56:49] [56:49] apetece que me apetece probar y ver [56:51] [56:51] porque sé que si la data ha dicho que [56:52] [56:53] ahí es que va a salir bien. [56:54] [56:54] Hombre, a mí lo que me gusta es que [56:55] [56:55] Pablo antes de esta entrevista me ha [56:56] [56:56] dicho, "Yo he ganado más digo con mis [56:58] [56:58] inversiones que con todo el trabajo que [56:59] [56:59] he hecho." Es decir, que que yo que sigo [57:01] [57:01] aprendiendo de invertir [57:02] [57:03] que lo hablábamos, ¿no? Que [57:04] [57:04] las reflexiones es lo que hago yo. Lo [57:05] [57:05] que él le he dedicado el 5% de mi [57:07] [57:07] tiempo, ahora no, ahora sí que le dico [57:08] [57:08] al 100% de mi tiempo, pero vamos antes [57:09] [57:09] de Pro Hero, lo que le dedicaba el 5% de [57:12] [57:12] mi tiempo me ha dado más dinero de lo [57:14] [57:14] que le dedicaba el 95% de mi tiempo. Es [57:16] [57:16] que es una cosa que hay que la gente no [57:17] [57:18] le presta atención a lo que es la [57:19] [57:19] inversión, pero al menos un mínimo de [57:20] [57:21] tiempo es que tener tienes que no solo [57:22] [57:22] consiste esto en trabajar, trabajar, [57:24] [57:24] trabajar y ya está, ¿no? Es un poco, [57:26] [57:26] oye, no apetece porque siempre es largo [57:28] [57:28] plazo y siempre prefieres resultados más [57:30] [57:30] a corto plazo, pero [ __ ] es una buena [57:32] [57:32] acción para tu futuro. sobre todo lo que [57:33] [57:33] has dicho es largo plazo, o sea, al [57:34] [57:34] final la gente no es paciente suficiente [57:36] [57:36] como para saber yo los primeros años es [57:38] [57:38] que vamos, ni olía nada de las [57:40] [57:40] inversiones, las tenía ahí, pero claro, [57:42] [57:42] de repente al año 5 o se empiezas a [57:44] [57:44] mirar hacia atrás y dices, "Joder, es [57:45] [57:45] que ahora puedo de repente tengo un [57:46] [57:46] patrimonio que me ha crecido aquí puedo [57:48] [57:48] ir vendiendo y entonces ya empiezas a [57:50] [57:50] mover, ¿no? [57:51] [57:51] Pero sí es es largo plazo, sobre todo." [57:53] [57:53] Lo que comentabas antes que nos te he [57:54] [57:55] cortado sin querer, fondos indexados [57:57] [57:57] inmuebles, es decir, es son cosas que [57:59] [57:59] no uno, no uno sí y el otro no. [58:00] [58:00] diversificar, [58:01] [58:01] diversificar 100%, pero [58:05] [58:05] si tenemos tendencia a sacar titulares [58:08] [58:08] muy o estereotipos ahí en neón, decimos, [58:12] [58:12] "Invierte 100 € al mes durante 40 años y [58:15] [58:16] acumularás 1 millón de euros o lo que [58:18] [58:18] sea." Yo no conozco a nadie que tenga 1 [58:20] [58:20] millón de euros que venga de tener 40 [58:22] [58:22] años, 100 € al mes enversador. No [58:23] [58:23] conozco a nadie, pero te puedo decir [58:26] [58:26] muchísimos que compraron un pisillo con [58:29] [58:29] 30.000 1000 euritos se ha revalorizado, [58:31] [58:31] han se han vuelto a apalancar, han [58:33] [58:33] comprado otro y han ido comprando [58:35] [58:35] visites. Huyo del del estereotipo de [58:38] [58:38] libertad financiera, soy libre [58:41] [58:41] financieramente hablando, ya no ya no [58:43] [58:43] trabajo. De estos no conozco mucho [58:45] [58:45] realmente, pero gente que ha mejorado su [58:47] [58:47] estatus de vida, su calidad de vida y [58:50] [58:50] sus ingresos han mejorado teniendo [58:51] [58:51] cinco, seis, siete pisos y no eran [58:53] [58:53] ricos. gente que ha ido semillita a [58:55] [58:55] semillita, o sea, tener siete pisos en [58:57] [58:57] tu patrimonio te cambia la vida [58:59] [58:59] bastante, eh, a nivel de ingresos [59:01] [59:01] te cambia y mucho. Y pero de estos [59:03] [59:03] nosotros tenemos muchos clientes que [59:05] [59:05] empezaron con nosotros, o sea, Procreo [59:06] [59:06] lleva 3 años, [59:07] [59:07] s siete pisos igual es el equivalente a [59:09] [59:09] menos de lo que les hubiera costado su [59:11] [59:11] piso para vivir en la ciudad donde [59:12] [59:12] vivion, ¿eh? O sea, estamos hablando de [59:14] [59:14] siete pisos de una subida de 50,000, [59:16] [59:16] 350,000 y tú quieres comprar una casa en [59:18] [59:18] Barcelona, en Madrid, un apartamento, [59:21] [59:21] vamos de medio kilo, igual no bajas en [59:23] [59:23] según qué zonas donde quieras vivir, [59:24] [59:24] ¿no? Entonces que es que no estamos [59:26] [59:26] hablando de un gran tenedor, gran [59:28] [59:28] tenedor es un número de de inmuebles, [59:30] [59:30] pero en patrimonio tampoco es que tengas [59:31] [59:31] tanto más, ¿no? Entonces es una [59:33] [59:33] reflexión ahí que dices, pero esos siete [59:35] [59:35] pisos te dan mucha más libertad para [59:37] [59:37] pues eh no sé que te vas a ser el [59:39] [59:39] extranjero a vivir o que tienes que [59:41] [59:41] vender porque pues son más líquidos, [59:42] [59:42] ¿no? pisos. [59:43] [59:43] Entonces, volviendo al indexado que [59:45] [59:45] vamos a cerrar el tema, que si no nos [59:47] [59:47] vamos a ir, [59:47] [59:47] ¿no? Pero es super interesante esto. [59:48] [59:48] Continúa. [59:50] [59:50] Realmente es muy complicado que invertir [59:52] [59:52] en fondos indexados con tu propio [59:54] [59:54] capital puedas escalar a tener algo más [59:57] [59:57] que nada porque yo no conozco a nadie [59:58] [59:58] que haya hecho y como no conozco a nadie [59:59] [59:59] pues es que realmente es difícil y en tu [60:01] [60:01] vida tienes necesidad de comprarte algo, [60:03] [60:03] rescatas y entonces la primera es que un [60:05] [60:05] fondo indexado o un fondo de inversión o [60:07] [60:07] vas a 10 años vista o realmente es poco [60:10] [60:10] probable que saques una media de como tu [60:11] [60:11] plan de jubilación [60:12] [60:12] es algo a largo plazo a 10 años vista en [60:14] [60:14] cambio real estate tú inviertes y mañana [60:16] [60:16] ya [60:17] [60:17] rentabilidad [60:18] [60:18] o en revalorización o en rentas o en [60:20] [60:20] ambas. Y para mí la clave está en [60:23] [60:23] apalancamiento. O sea, tú para invertir [60:25] [60:25] 10,000 en indexados tienes que tener [60:27] [60:27] 10,000. Para invertir 100,000 en real [60:30] [60:30] estate tienes que tener 30 o 40. Con lo [60:32] [60:32] cual la revalorización de tus activos [60:35] [60:35] estás dopándote porque al ir con [60:38] [60:38] apalancado realmente puedes correr mucho [60:40] [60:40] más. Yo siempre digo que una persona [60:42] [60:42] aunque gane 3 o 4,000 € si no se [60:44] [60:44] apalanca, una persona que gane 3,000 € y [60:46] [60:46] tiene un ahorro del 20%, ahorrar 600 € [60:49] [60:49] al mes, que es un ahorro mucho más que [60:52] [60:52] la media en España, esa persona [60:54] [60:55] invirtiendo todos sus ahorros en real [60:57] [60:57] estate, o sea, todo lo que gana en real [60:58] [60:58] estate sin apalancarse, en su vida podrá [61:00] [61:00] comprarse uno, dos o tres pisos. Pero si [61:03] [61:03] tú vas apalancándote desde el primer [61:04] [61:04] momento y eficientando tu dinero, [61:07] [61:07] entonces para mí indexados está bien [61:09] [61:09] como un ahorro acumulativo. Para mí real [61:11] [61:11] está bien para invertir y apalancarte en [61:13] [61:14] los inmuebles que vas a ir comprando y [61:15] [61:15] disfrutando de las revalorizaciones y de [61:17] [61:17] alguna manera ir moviendo de alguna [61:18] [61:18] manera los activos que vas teniendo. [61:20] [61:20] Yo creo que hay una cosa que no ponemos [61:21] [61:21] en la ecuación que es también el interés [61:24] [61:24] por aprender, la curiosidad, es decir, [61:26] [61:26] pasivo total indexado. Tú que aprendes [61:28] [61:28] de invertir en indexados. [61:29] [61:29] Sí, total, eh, [61:30] [61:30] entre cer y nada, [61:31] [61:31] te da poca energía nada. [61:32] [61:32] Nada. Ahora en pisos, yo lo que he [61:34] [61:34] aprendido eh también son, no sé, [61:36] [61:36] experiencias vitales que vas viviendo y [61:37] [61:37] decir, pues tío, es un aprendizaje más, [61:39] [61:39] ¿no? Es como una una económica de alguna [61:41] [61:41] manera que estás emprendiendo de alguna [61:43] [61:43] manera [61:44] [61:44] y aprendes un montón y entonces y te [61:46] [61:46] mantiene más activo, ¿no? Y al final eh [61:48] [61:48] todo el mundo tenemos algo de tiempo [61:49] [61:49] para dedicarnos a algo extra. Y en mi [61:52] [61:52] caso ha sido eso. Yo he ido aprendiendo [61:53] [61:53] a base de ir haciendo. [61:56] [61:56] Molaría que hiciésemos como una [61:57] [61:57] miniimulación de una persona que gane [61:59] [61:59] 2000 al mes, que tenga 25 años, algo [62:02] [62:02] así, o 25, 30 años [62:05] [62:05] y igual da el paso ahora de [62:06] [62:06] independizarse. Entonces tiene la duda [62:08] [62:08] de cómprome el mueble, el inmueble o lo [62:10] [62:10] alquilo. Comprar o alquilar. Es decir, [62:12] [62:12] el gran debate [62:13] [62:13] que tenemos todos, que incluso tengo yo [62:14] [62:14] ahora mismo. [62:16] [62:16] ¿Qué haríais si fuese vuestro hijo o [62:17] [62:17] vuestra hija? ¿Cómo le recomendaríais? [62:19] [62:19] Jaime está calculándolo ya, ¿eh? No está [62:21] [62:21] poniendo está calculando datos aquí. [62:24] [62:24] Yo te voy a dar la visión pragmática que [62:26] [62:26] te diría y luego Jaime que te ponga [62:27] [62:27] números lo que quieras. Pero yo una de [62:28] [62:28] las cosas que digo es, te estás [62:30] [62:30] queriendo comprar el piso donde vives, [62:33] [62:33] en la zona donde quieres vivir, que [62:35] [62:35] seguramente sea una zona buena, entonces [62:37] [62:37] ya te vas a ir a un precio elevado. [62:38] [62:38] Vale, vamos a ir poniendo cifras. Es [62:40] [62:40] decir, igual se quiere comprar un piso [62:41] [62:41] de 300,000 o 350,000, ¿no? [62:43] [62:43] Cobrando 2,500 € eh. Es decir, te estás [62:45] [62:45] poniendo, pero ahoa o no, poco más [62:48] [62:48] sobrepasado que aga porque tienes que [62:49] [62:49] tener de entrada mínimo un 20%. Bueno, [62:51] [62:51] igual te pueden bajar al 10%, ¿no? Ahora [62:53] [62:53] de [62:54] [62:54] de esta, pero [62:54] [62:54] aunque 300 es un buen perfil, te dan el [62:56] [62:56] 90 seguro. Con el 10 puedes. [62:58] [62:58] Bueno, pues ponle 30,000 € que tienes [62:59] [62:59] que tener ahorrados con 25 años. Es [63:01] [63:01] decir, [63:01] [63:02] o tienes algo de apoy para mirar algo, [63:03] [63:03] no sé quién los tendrá con 30,000 € [63:04] [63:04] ahorrados con 25 años, [63:05] [63:05] ¿no? Pero más gastosos ya son 50. Sí, [63:07] [63:07] sí, por eso que ya de entrada hay una [63:09] [63:09] barrera bastante heavy, ¿no? [63:10] [63:10] Vale. [63:11] [63:11] Eh, pero es que luego te estás yendo al [63:13] [63:13] piso donde quieres vivir en el peor [63:15] [63:15] momento tuyo económicamente hablando. [63:18] [63:18] O sea, con 25 años es cuánto menos vas a [63:20] [63:20] cobrar en teoría. Teoría tienes que ir [63:22] [63:22] para para arriba, ¿no? Entonces yo [63:24] [63:24] que menos sabes lo que vas a hacer con [63:25] [63:25] tu vida, que a lo mejor en en dos años [63:27] [63:27] te enamoras y cambias de tu lugar al [63:28] [63:28] Sydney. [63:29] [63:29] Bueno, es que la gente se va al [63:30] [63:30] extranjero, o sea, te estás enganchando [63:32] [63:32] al lugar [63:33] [63:33] y y si miras, o sea, yo por ponerte mi [63:35] [63:35] caso en particular, yo al final con 40 [63:37] [63:37] años cuando me decido comprar la casa [63:38] [63:38] donde vivir y eso me ha permitido pues t [63:41] [63:41] crear un patrimonio y empezar a poder [63:42] [63:42] comprármelo [63:44] [63:44] sin ir agobiado, ¿no? [63:45] [63:46] Entonces, yo creo que es timings de la [63:48] [63:48] vida, ¿no? [63:48] [63:48] Yo te voy a decir la mía sin números. [63:51] [63:51] Son dos, [63:51] [63:51] pero luego le metemos números, ¿no? [63:53] [63:53] Números también, ¿no? No [63:54] [63:54] está dibujando escuadra de Madrid. [63:56] [63:56] [risas] [63:58] [63:58] La primera es, tú tienes claro que dónde [64:01] [64:01] te vas a comprar tu vivienda es donde [64:02] [64:03] quieres poner el nido para siempre, [64:04] [64:04] porque la transmisión patrimonial en [64:06] [64:06] España es cara. Es decir, no te puedes [64:07] [64:07] comprar un piso hoy aquí si mañana tengo [64:08] [64:08] dudas si voy a vivir aquí y me voy a ir [64:10] [64:10] a otro sitio a vivir. Con lo cual, [64:12] [64:12] yo soy de un pueblo, mi mujer es un del [64:14] [64:14] mismo pueblo que yo, mis padres, mis [64:15] [64:15] suegros, todos. Sé que voy a vivir ahí [64:17] [64:17] con casi toda seguridad toda la vida, [64:19] [64:19] con lo cual tiene más sentido que me [64:20] [64:21] compre un inmueble que si tengo [64:22] [64:22] incertidumbre de dónde voy a vivir. Con [64:24] [64:24] lo cual, a nivel de planificación, que [64:26] [64:26] no hemos hablado aquí todavía, pero la [64:27] [64:28] parte de planificación de estrategia, [64:29] [64:29] creo que en esta conversación tiene que [64:31] [64:31] estar también. Entonces, si tengo un [64:32] [64:32] plan, nunca mejor dicho, [64:36] [64:36] eh, pues en de vivir aquí, pues me [64:38] [64:38] compro algo aquí. Okay. Luego lo [64:40] [64:40] segundo, a mí no, yo quiero vivir de lo [64:43] [64:43] de no nunca te compres una vivienda para [64:44] [64:44] vivir, invierte y alquila. O sea, nunca [64:47] [64:47] es siempre, nunca es siempre. Entonces, [64:51] [64:51] [risas] [64:51] [64:51] qué buena. [64:52] [64:52] Es muy buena esa, ¿eh? [64:53] [64:53] Es verdad. Es que [64:53] [64:53] nunca es siempre. Es literal, ¿eh? [64:54] [64:54] Nunca siempre. ¿Y por qué? Porque si yo [64:57] [64:57] estoy yo estoy muchos dependes, tío, en [64:58] [64:58] todo, en todo. Y más [64:59] [64:59] si yo estoy en una ubicación donde el [65:02] [65:02] inmueble que me voy a comprar para vivir [65:04] [65:04] yo tiene una tengo la percepción de que [65:07] [65:07] se va a revalorizar mucho porque estoy [65:09] [65:09] en un en porque vivo en Toledo o vivo en [65:11] [65:11] Madrid, en la periferia, o vivo en [65:13] [65:13] Sagunto o vivo en una población donde el [65:16] [65:16] precio de vivienda va a crecer mucho. [65:17] [65:17] Tengo claro que quiero vivir aquí toda [65:19] [65:19] la vida. Sé que va a haber un problema [65:20] [65:20] de vivienda cuando me quiera mover [65:22] [65:22] porque no voy a encontrar pisos de [65:23] [65:23] alquiler del estilo que yo quiero para [65:24] [65:24] vivir. Pues te diría, ostras, a lo mejor [65:27] [65:27] tiene sentido que te lo compres cuanto [65:29] [65:29] antes, pero lo que te tienes que pensar [65:31] [65:31] es que las familias hoy en día, ayer [65:34] [65:34] decían el 70% de la gente se separa en [65:37] [65:37] menos de 10 años. [ __ ] [65:39] [65:39] piensa también que tiene un riesgo de [65:40] [65:40] comprarte algo. Separar hoy es caro. O [65:42] [65:42] sea, hay muchos cosas a nivel de [65:44] [65:44] planificación que tienes que tener en [65:46] [65:46] cuenta. Plan A, plan B, plan C. ¿Y cómo [65:48] [65:48] voy a encarar cada supuesto que va a [65:50] [65:50] evolucionar? [65:50] [65:50] Me ha gustado mucho lo que ha dicho [65:51] [65:51] Pablo de que él ahora con 40, claro, va [65:53] [65:53] a tener más información de lo que él [65:55] [65:55] quiere en su vida. [65:56] [65:56] Es probable que con 25 tengas la ilusión [65:58] [65:58] de ya tener una casa porque sientes como [66:00] [66:00] que has subido de nivel, vas a dedicar. [66:02] [66:02] Pero tío, es verdad que con 40 o sea, de [66:04] [66:04] momento puedes vivir un alquiler, ir [66:06] [66:06] acumulando patrimonio, ir haciendo tus [66:07] [66:07] movimientos y ya después cuando tienes [66:09] [66:09] ya más información sobre tu vida, tu [66:11] [66:11] familia, dónde estás, etcétera, ya [66:12] [66:12] el manual lo que te ha dicho Pablo, lo [66:14] [66:14] normal es que te compres pisos que van a [66:17] [66:17] de alquiler que van a ser más [66:19] [66:19] eficientes, más rentables, [66:20] [66:20] que luego y te puedes comprar la casa [66:22] [66:22] más holgadamente, [66:23] [66:23] vas a crecer en patrimonio, se va a [66:25] [66:25] revalorizar tus inmuebles y vas a ir [66:27] [66:27] creciendo, pues de una manera más [66:28] [66:28] eficiente tu patrimonio porque va a ser [66:30] [66:30] más rentable. Eso es el manual, pero [66:33] [66:33] nunca es siempre. Es que parece que el [66:35] [66:35] que se compra un piso para vivir, él sea [66:36] [66:36] yo fíjate, yo siempre había dicho que [66:38] [66:38] nunca me compraría el piso para vivir y [66:40] [66:40] hoy me lo estoy comprando ya. [66:41] [66:42] Y estoy reformando. [66:43] [66:43] Pues tío, la vida me ha llevado a tener [66:44] [66:45] cuatro hijos, eh, este simplemente [66:47] [66:47] vuelta de otra después de 10 años. Pues [66:49] [66:49] sí, he visto el momento de que nos [66:50] [66:50] apetece tener una casa, eh, [66:52] [66:52] porque tiene claro el plan, [66:53] [66:53] bueno, pero el plan igual en los [66:54] [66:54] próximos 5 años o días, porque también [66:56] [66:56] es que las cosas van cambiando mucho, [66:57] [66:57] pero nos hemos visto con ganas y es un [67:00] [67:00] tema emocional que también te llena, o [67:02] [67:02] sea, comprarte en la casa para vivir es [67:04] [67:04] una pasada también. Para mí la clave es, [67:06] [67:06] ¿te lo puedes permitir o no? Entonces, [67:07] [67:07] yo creo que el gran problema de la [67:09] [67:09] sociedad es que vivimos por encima [67:10] [67:10] nuestras posibilidades. [67:11] [67:11] Ese es el problema. [67:12] [67:12] Aquí la gente se apalanca para el coche, [67:14] [67:14] se apalanca para se apalanca para tal. [67:17] [67:17] Es que al final la carrera rata es un [67:19] [67:19] concepto, tío, que que es la gente no [67:21] [67:21] sale de ahí y luego que te te echan del [67:23] [67:23] curro y qué pasa. [67:25] [67:25] Sí, sí. [67:25] [67:25] ¿Quién paga, quién paga la fiesta? O [67:27] [67:27] sea, creo que son muchas es ser muy [67:29] [67:29] camicace, ¿no? Entonces, e [67:32] [67:32] miramos números como tal o si no os [67:34] [67:34] pongo el siguiente caso que me ha venido [67:35] [67:35] a la cabeza, pero seguíis mirando. [67:36] [67:36] Sí, pero que si los números son muy [67:37] [67:37] sencillos, o sea, cualquier inmueble que [67:38] [67:38] tú te compres de inversión inmobiliaria [67:40] [67:40] que tengas un poquito de estrategia bien [67:42] [67:42] montada por ubicación, pricing y demás, [67:45] [67:45] vas a invertir cosas por 100,000 [67:46] [67:46] euritos. vas a tener un seis neto de [67:48] [67:48] rentabilidad y una revalización que vas [67:50] [67:50] a vencer a la media en un 12%, con lo [67:52] [67:52] cual vene un 18% y vas a poder [67:54] [67:54] apalancarte con el 70% de ello. Y si te [67:56] [67:56] compras una vivienda para ti mismo, pues [67:59] [67:59] al final vas a a tener que tener, vas a [68:01] [68:01] desliquidarte por completo, vas a vas a [68:04] [68:04] ir, normalmente la gente se compra una [68:05] [68:06] casa que es el máximo lo que puedo. O [68:07] [68:07] sea, yo tengo yo tengo inmobiliarias que [68:10] [68:10] no te metas en la reforma, [68:12] [68:12] eso ya es otro pozo sin fondo, ¿eh? Ya, [68:14] [68:14] total. [68:15] [68:15] Normalmente la gente, yo tengo, me [68:17] [68:17] acuerdo que un día hice una presentación [68:18] [68:18] del qué me compro cuando alguien se pone [68:20] [68:20] una vivienda para el mismo para un poco [68:21] [68:21] asesorar a la gente de tío, según tus [68:23] [68:23] ingresos, frenar, porque la gente [68:25] [68:25] siempre vamos a muerte al ¿Quién no [68:27] [68:27] quiere un ático? [68:29] [68:29] ¿Para qué un piso si puedo si me da para [68:31] [68:31] un ático un ático que puedo un ático [68:32] [68:32] porque esta tele pequeña no no mejor la [68:34] [68:34] más grande? Entonces, siempre vamos, es [68:35] [68:35] que es todo [68:36] [68:36] al máximo. Entonces, de alguna manera, [68:38] [68:38] el invertir en inmuebles lo que te [68:40] [68:40] permite es pues que que vayas a [68:42] [68:42] inmuebles eficientes y no inmuebles [68:44] [68:44] desde la parte más emocional que a veces [68:46] [68:46] pues por un poquito más cuando te das [68:48] [68:48] cuenta estás a tope de tus [68:49] [68:49] posibilidades. En inmuebles que es [68:51] [68:51] posible que estés en una ubicación que [68:53] [68:53] tenga revalización o es posible que tu [68:55] [68:55] ubicación esté ya muy madura, muy [68:57] [68:57] consolidada y no vaya a crecer el precio [68:59] [68:59] de tu vivienda. De hecho, a lo mejor se [69:01] [69:01] devalúa el precio de tu vivienda porque [69:02] [69:02] vives en un pueblo. Es que no me gusta [69:04] [69:04] hablar de [69:05] [69:06] da igual de un pueblo que sea, [69:07] [69:07] pero te pongo ejemplo, o sea, Caén como [69:11] [69:11] provincia es una es una población que [69:12] [69:12] más paro tiene de las que más paro tiene [69:14] [69:14] de España. O sea, hay una población que [69:15] [69:15] se ha ido a la casa Land Rover, que [69:17] [69:17] estaba la fábrica de Land Rover allí se [69:18] [69:18] ha ido. Entonces, Linares que estaba la [69:20] [69:20] casa de Land Rover es la población con [69:22] [69:22] mayor tasa de paro de del país. Una [69:24] [69:24] cosa, seguro que tenéis una data o eres [69:26] [69:26] tú la data. Te pones en mitad de la [69:27] [69:27] empresa a decir [risas] [69:29] [69:29] con una silla sentado. Jaime pregunta [69:33] [69:33] tienes que te respondo. [69:33] [69:33] Son son ingenieros del pero me gusta tú [69:38] [69:38] todavía con Jaime por ahí que te lo [69:39] [69:39] cuenta todo y al final no sé lo que será [69:41] [69:41] verdad o lo que no, pero te lo cuento de [69:42] [69:43] una manera que tod el chat GPT que [69:44] [69:44] pongáis de de la empresa tiene que ser [69:46] [69:46] prop Jaime y la cara de Jaime así como [69:47] [69:47] una caricatura. Tenemos un chat, tenemos [69:49] [69:49] un chatt que se llama Fudata, que [69:51] [69:51] estamos entrenándole constantemente [69:54] [69:54] metiéndole pues todos los reportes, [69:55] [69:55] información, todo el histórico que [69:57] [69:57] tenemos, todas las noticias que van [69:59] [69:59] saliendo de cosas que pensamos que van a [70:01] [70:01] impactar al sector, nuevas leyes, [70:02] [70:02] legislaciones, o sea, todo eso se va [70:04] [70:04] introduciendo ahí. Y parte de mi trabajo [70:05] [70:05] es conocer estas cosas y aparte tú [70:08] [70:08] piensas que también en mi posición [70:10] [70:10] en la empresa pues lo que me suele pasar [70:12] [70:12] es que gente que va a hacer promoción [70:14] [70:14] inmobiliaria en un sitio en concreto que [70:16] [70:16] yo no sé ni dónde está el pueblo, pues [70:19] [70:19] te acabas especializando en ese pueblo. [70:21] [70:21] ¿Por qué? Porque te empiezan a contar, [70:22] [70:22] ¿no? Porque aquí hay un centro logístico [70:23] [70:23] de no sé quién, porque aquí esto sí. [70:25] [70:25] Entonces, ¿por qué sí por esto? ¿Por qué [70:28] [70:28] cuando me envían en esa ubicación, oye, [70:31] [70:31] esto es un buen sitio para invertir? No, [70:32] [70:32] tío, está bajando la población allí [70:33] [70:33] porque ayer publicaba foto casa que que [70:36] [70:36] había caído en la rentabilidad del [70:38] [70:38] alquiler en Murcia un 4% y yo lo posté [70:41] [70:41] en mi Instagram y dije, "Oye, ¿alguien [70:43] [70:43] sabe esto por qué ha pasado?" Porque a [70:44] [70:44] mí por data es que dije, "No me lo creo. [70:47] [70:47] Puede haber pasado algo que haya [70:49] [70:49] intoxicado un dato, pero no me parecía [70:51] [70:51] que fuera real que esto pudiera pasar." [70:54] [70:54] Entonces es un dato que está ahí. Okay. [70:56] [70:56] Yo no me lo creo. Y este, [70:57] [70:57] ¿qué te respondían? [70:59] [70:59] Bueno, eh alguien dijo la estacionalidad [71:01] [71:01] del postverano porque puede haber media [71:03] [71:03] estancia, ¿no? No lo sé qué criterios [71:06] [71:06] habían utilizado para obtenerlo, pero a [71:08] [71:08] mí así de golpe en en el Mediterráneo [71:10] [71:10] ahora mismo, en el Levante, ver [71:12] [71:12] provincia Murcia, que para nosotros es [71:13] [71:13] top porque esta revalización Topama, que [71:17] [71:17] saliera esa cifra me chirrió mucho. [71:19] [71:19] Encima de esta zona hay zonas que están [71:20] [71:20] bien de precio, ¿no? La zona de Torre [71:21] [71:21] Vieja, Elche, todo eso, al menos era más [71:23] [71:23] barato. Invertimos mucho en Elche, en [71:26] [71:26] Alicante, todo lo que es alrededor. A [71:28] [71:28] día de hoy hay una población que se [71:29] [71:29] llama Elbatera que tiene, por ejemplo, [71:30] [71:30] centros logísticos de mercadón [71:31] [71:31] alrededor, todo lo que es entre Elchi [71:33] [71:33] Murcia, Murcia, Molina de Segura, todas [71:35] [71:35] esas poblaciones son poblaciones muy [71:37] [71:37] buenas porque está yendo mucha población [71:38] [71:38] a vivir, hay mucho Alicantes, cuatro de [71:41] [71:41] cada 10 viviendas la compran extranjeros [71:43] [71:43] en Alicante, eh, holandeses, suecos, [71:45] [71:45] cuatro de cada 10, eh, [71:46] [71:46] cuatro de 10, un 40% de de las viviendas [71:48] [71:48] las comunes por esa zona son matri [71:50] [71:50] colonias alemanas y todo. Sí, sí, [71:52] [71:52] son matrículas todas ahora las [71:53] [71:53] amarillitas de Netherlands. Todas. [71:55] [71:55] Sí, sí, es una locura. [71:56] [71:56] E entonces, para cerrar este apartado, [71:58] [71:58] ¿no? De compro la casa en la que vivo, [72:00] [72:00] como es este caso, si no nunca eh nunca [72:03] [72:03] siempreunca [72:04] [72:04] nunca siempre. Yo creo que es la frase [72:05] [72:05] que define este clip es la es la leche, [72:07] [72:07] no [72:07] [72:07] es la realidad. O sea, porque no puedes [72:09] [72:09] decir nunca, o sea, no puedes decir que [72:10] [72:10] que nunca vas a hacer algo, [72:11] [72:11] nunca siempre, [72:12] [72:12] eh, porque nunca siempre. Y que como [72:14] [72:14] decía, como decía Pablo, a veces te hace [72:16] [72:16] ilusión y y los números salen y puedes [72:18] [72:18] diversificarlo. Está justificado, tío. Y [72:20] [72:20] totalmente pon segundo caso si quieres, [72:22] [72:22] Juan. [72:22] [72:22] Sí, de poner un caso. La minja mal, [72:24] [72:24] vale, 18 años o 19 años ganando, vamos a [72:27] [72:27] poner un supuesto, ¿eh? 2 kg al año o 3 [72:28] [72:28] kg al año. [72:29] [72:29] No gana más ahora, ¿eh? Gana 20. [72:32] [72:32] Bueno, pues vamos a poner un tío que [72:33] [72:33] gana dos o tres kilos, no hace falta que [72:34] [72:34] se haga la niña mal. ¿Cómo debería [72:36] [72:36] invertir esta persona su dinero? Es [72:38] [72:38] decir, las dos cosas, que compre su [72:39] [72:39] vivienda y que se [72:41] [72:41] Yo creo que habéis ido a un ejemplo de [72:43] [72:43] excesivamente extremo en el sentido de [72:44] [72:44] que la llamar, aún haciéndolo muy mal, [72:46] [72:46] creo que ya el juego lo tiene ya pasado [72:48] [72:48] y con cualquier tipo de inversión, por [72:50] [72:51] mala que sea, yo si fuera a mi llamá lo [72:53] [72:53] que intentaría es invertir en cosas que [72:55] [72:55] me generaran operativamente el mínimo de [72:57] [72:57] problemas, intentar buscando una [72:59] [72:59] eficiencia fiscal y intentar buscando [73:01] [73:01] una seguridad diversificar entre países, [73:04] [73:04] sectores y diferentes cosas. [73:06] [73:06] futbolista [73:08] [73:08] lo que yo haría, [73:09] [73:09] pero sí que hay un nicho que que lo [73:12] [73:12] comentábamos que en el cual estamos [73:13] [73:13] sintiéndonos bastante cómodos en el [73:15] [73:15] perfil de gente que está generando un [73:19] [73:19] dinero en una parte efímera de su vida [73:21] [73:21] elevado, [73:23] [73:23] pero no tanto, no, [73:24] [73:24] pero no tanto como para no tener que [73:26] [73:26] hacer muy bien las cosas ahora con ese [73:28] [73:28] dinero, porque cuando se termine no me [73:30] [73:30] voy a no voy a tener un tren de vida. [73:31] [73:31] Claro, principalmente deportistas que el [73:32] [73:33] cuerpo ya no les da con 45 años. CL [73:35] [73:35] vosotros espero que os mantengáis en el [73:37] [73:37] high muchísimo tiempo. Yo me he sentido [73:39] [73:39] reconocido, pero bueno. [73:40] [73:40] Sí, sí. Total [73:41] [73:41] va por ti, Juan [risas] [73:43] [73:44] es el producto nuestro. [73:45] [73:45] Pero que sí que es cierto de que tengo [73:47] [73:47] youtubers, exfutbolistas, gente que a [73:50] [73:50] día de hoy está en un perfil de que [73:51] [73:51] ganan entre 200 y 600, que es muchísimo [73:55] [73:55] dinero, pero lo vas a ganar 6, 7, 8 años [73:58] [73:58] de tu vida y dices, "Se gana 1,200. [74:00] [74:00] Mucha pasta, perfecto. Me da para para [74:05] [74:05] no hacer nada más en mi vida. Ni de [74:07] [74:07] suerte. [74:07] [74:07] Ya, [74:07] [74:07] ni de suerte. Es literal. La gente se [74:09] [74:09] piensa que con un millón de euros se [74:10] [74:10] jubilan. [74:10] [74:11] Pero es que el que está ganando 300k en [74:12] [74:12] un equipo de fútbol [74:14] [74:14] vive en un entorno donde la ropa que [74:17] [74:17] llevan a los sitios que van [74:19] [74:19] eso hace. [74:20] [74:20] Están en un es que eso ya es educ [74:22] [74:22] están en un nivel de gasto muy alto, [74:24] [74:24] tienen muy poca cultura financiera. A mí [74:26] [74:26] me ha sorprendido [74:27] [74:27] lo desatendidos que están en cuanto a [74:31] [74:31] asesorad asesoría económica, ¿no? Y de [74:33] [74:33] inversión. [74:33] [74:33] Pero seguramente la Minam Mal ya está en [74:35] [74:35] un nivel que no tendrá demasiado [74:37] [74:37] problemas y tendrá buenos asesores, pero [74:39] [74:39] los chavales [74:39] [74:40] no que es la gran mayoría de la segunda [74:41] [74:41] división, la primera división, incluso [74:43] [74:43] equipos más secundarios, [74:44] [74:44] los youtubers de segunda, gana. Este va [74:48] [74:48] como la mina este ya se ha pasado. [74:49] [74:49] Claro, pero sabéis la gran diferencia es [74:52] [74:52] habiendo vivido 10 años en Australia es [74:54] [74:54] que en España es tabú hablar de dinero. [74:57] [74:57] Entonces no se habla de dinero y por lo [74:59] [74:59] tanto no aprendes. Entonces no hay [75:00] [75:00] educación financiera porque no se habla. [75:02] [75:02] Y cuando viviendo en Australia te estoy [75:04] [75:04] sentadas en la mesa tomar ceras con [75:05] [75:05] amigos y al que le iba mejor te contaba, [75:07] [75:08] aparte le encantaba contar por qué le [75:09] [75:09] había ido mejor, pero claro, ya [75:11] [75:11] aprendías y decía, pues mira, dice esta [75:12] [75:12] inversión, dice lo otro. Yo creo que [75:13] [75:14] esto es uno de los grandes [75:16] [75:16] problemas de los Españ que no se habla [75:17] [75:17] de de tema financiero y nadie sabe [75:21] [75:21] y parece como que exponerse de alguna [75:22] [75:22] manera también es, o sea, no te expongas [75:24] [75:24] en exceso a ver la gente que dice de ti [75:26] [75:26] o no sé qué. Bueno, pero volviendo a al [75:29] [75:29] a lo que bueno, no es un producto como [75:31] [75:31] tal, es un caso que cada día se nos está [75:33] [75:33] repitiendo más. A mí por mis propias [75:35] [75:35] redes sociales personales que voy [75:37] [75:37] contando mis batallitas, pues de alguna [75:39] [75:39] manera te van escribiendo gente y dice, [75:40] [75:40] "Oye, ¿qué te parece esto? quiero hacer [75:42] [75:42] esto. Y y te vas dando cuenta y dices, [75:43] [75:43] "Joder, el otro día estaba con un [75:45] [75:45] futbolista de 26 años de segunda [75:47] [75:47] división de un equipo de arriba y decía, [75:50] [75:50] "Sí, porque te sigo, estoy muy contento, [75:52] [75:52] mola mucho tu contenido, hemos invertido [75:54] [75:54] en Progir un inmueble ya y me gustaría [75:56] [75:56] invertir en dos o tres inmuebles antes [75:57] [75:57] de acabar mi carrera." Digo, "Tío, [75:58] [75:58] tienes 26 años, ganas medio kilo y vas a [76:01] [76:01] invertir dos o tres inmuebles, tendrías [76:03] [76:03] que comprar dos o tres al año [76:04] [76:04] edificios." Ya, [76:05] [76:05] o sea, simplemente a nivel de [76:06] [76:06] mentalidad, [76:07] [76:07] o sea, ¿cómo que dos o tres [76:10] [76:10] en tu carrera, tienes 26 años, tienes [76:12] [76:12] que comprar dos o tres al año, digo, [76:14] [76:14] inmuebles como sean, invertir en otro [76:16] [76:16] tipo de cosas, pero si si realmente no [76:17] [76:17] tienes conocimientos, no tienes buenos [76:19] [76:19] asesores y demás, pues yo te diría, tío, [76:22] [76:22] eh, intenta buscar cosas que vayan a [76:24] [76:24] revalorizar tu dinero, intenta buscar [76:26] [76:26] cosas donde puedas apalancarte tu [76:28] [76:28] dinero, o sea, todo a equity, ni un [76:30] [76:30] préstamo, cero préstamos. En serio, [76:32] [76:32] es préstamos para el personal concreto, [76:34] [76:34] o sea, tenían cero préstamos para [76:35] [76:35] invertir en nada. Vale, pero sí que lo [76:37] [76:37] tiene que utilizar el préstamos decir es [76:39] [76:39] una cl. No, o sea, te estoy poniendo [76:40] [76:40] como ejemplo de lo que yo creo que no [76:42] [76:42] está bien hecho. O sea, aunque estés [76:44] [76:44] ganando 500,000 al año, no metas los [76:47] [76:47] 500,000 de golpe a invertir en algo. O [76:49] [76:49] sea, apáncate [76:50] [76:50] y invierte 750 o 800,000 € y utiliza el [76:54] [76:54] apalancamiento para eficientar tu dinero [76:56] [76:56] de hoy, porque es que es efímero. [77:00] [77:00] Sí, sobre todo estos deportes. Sí, sí. Y [77:02] [77:02] y yo le diría a cualquiera de estas [77:04] [77:04] personas, le diría, "Cógete un folio." Y [77:05] [77:05] empieza a poner, "¿Cuánta pasta gastas a [77:08] [77:08] quemas?" Porque en muchos casos quemas [77:10] [77:10] al año. ¿Cuánta pasta crees que vas a [77:12] [77:12] quemar cuando te jubiles? Cuando te [77:14] [77:14] jubiles como deportista o como youtuber, [77:16] [77:16] si un día se te acaba o lo que sea. [77:18] [77:18] ¿Cuáles son los ingresos que tú vas a [77:19] [77:19] tener dentro de 10 años cuando se acabe [77:21] [77:21] tu deporte o cuando se acabe tu [77:23] [77:23] profesión efímera que tienes? ¿Cómo vas [77:26] [77:26] a vivir cuando se termine? O sea, si [77:28] [77:29] este ejercicio lo hicieran, se [77:30] [77:30] quedarían, dirían, ostra, no tengo un [77:33] [77:33] plan. [77:35] [77:35] Un ejemplo, yo al final un poco como [77:37] [77:37] empecé a invertir fue eso. Yo dije, [77:38] [77:38] "¿Cuánto con cuánto me gustaría poder [77:40] [77:40] vivir tranquilamente?" Y pones unas [77:42] [77:42] cifras sean 10, 15, 20,000 € al mes, lo [77:44] [77:44] que sea. Dices, "¿Qué me hace falta?" Y [77:45] [77:45] yo en ese momento solo se [77:46] [77:46] Esto es muy guapo, ¿eh? Cómo hacer la [77:48] [77:48] inversa de esto es [77:49] [77:49] Sí, sí, pero ese es el plan más básico, [77:51] [77:51] que eso que [77:52] [77:52] muy fácil de hacer. Y entonces dice, [77:53] [77:53] "Vale, para esto, ¿cuántos ingresos [77:55] [77:55] pasivos necesito al mes de más a pisos?" [77:57] [77:57] a 500 € el piso, pues tantos y así. Ese [77:59] [77:59] fue el plan. [78:00] [78:00] Si quieres tener, si quieres tener la [78:02] [78:02] pregunta 10,000 € al mes [78:04] [78:04] de ingresos pasivos, ¿qué qué tendrías [78:06] [78:06] que tener? [78:06] [78:06] 20 pisos de 500 € ponte, eh, pero [78:09] [78:09] está igual. O sea, pero así [78:11] [78:11] no es tan difícil es el 20 pesos de 500 [78:13] [78:13] € [78:13] [78:13] yo siempre he sido de cuanto más [78:14] [78:14] sencillo lo haces, [78:16] [78:16] o sea, luego luego el plan luego el plan [78:18] [78:18] lo va sufici lo va sofisticando [78:20] [78:20] cambia completamente, pero por lo menos [78:22] [78:22] empiezas con algo [78:23] [78:23] y [78:24] [78:24] y lo ves real, además, que es lo [78:25] [78:25] importante, ¿no? Dices, [ __ ] ya no es [78:26] [78:26] algo inimaginable que pueda ganar 10,000 [78:29] [78:29] sin hacer nada. Justo [78:31] [78:31] la inversión inmobiliaria no es 100% [78:33] [78:33] pasiva nunca, Sergio. [78:34] [78:34] Bueno, pero sií has dicho nada, [78:36] [78:36] me refiero que que si hay y tienes pagas [78:38] [78:38] una persona que te que te gestione, [78:40] [78:40] pero te voy a ir un poco te voy a ir un [78:41] [78:41] poco más allá, no solo porque este es el [78:43] [78:43] plan en plan el sencillo, el el [78:45] [78:45] aspiracional, pero luego el segundo que [78:47] [78:47] nos encontramos en el día a día, que [78:49] [78:49] seguro que vosotros lo habéis preguntado [78:51] [78:51] 300 veces y aquí lo habéis hablado o o [78:54] [78:54] no, no sé, pero me gusta comentarlo. Yo [78:57] [78:57] siempre le digo a cualquier cliente, [78:59] [78:59] "Oye, ¿tú qué quieres ser de mayor?" Y [79:01] [79:01] el tío dice, "Si tengo 75 años." Digo, [79:02] [79:02] "Okay, ¿qué quieres ser de mayor?" Es [79:04] [79:04] decir, ¿cuál es tu plan para los [79:06] [79:06] próximos años? Porque la pregunta que te [79:08] [79:08] suele hacer casi todo cliente que ya se [79:10] [79:10] ha comprado un par o tres de inmuebles, [79:12] [79:12] como puede tener chavales de vuestra [79:14] [79:14] edad que se han comprado tres, cuatro [79:15] [79:15] inmuebles, "Oye, ¿en qué punto me pongo [79:18] [79:18] a invertir en una sociedad? ¿Cuándo me [79:19] [79:19] pongo a invertir como persona física? [79:21] [79:22] ¿Cómo lo hago?" [79:22] [79:22] Esas sociedades son las famosas [79:23] [79:23] patrimoniales o no tiene nada. Bueno, [79:25] [79:25] pues las sociedades patrimoniales es una [79:26] [79:26] manera de invertir con sociedades, pero [79:28] [79:28] ¿cómo me organizo patrimonialmente para [79:30] [79:30] el futuro? Yo vengo del mundo del seguro [79:32] [79:32] de la gestión de patrimonio con médicos [79:34] [79:34] y dentistas que cuando llevab tenían 60 [79:36] [79:37] años me decían, "Voy a ver si me [79:39] [79:39] organizo una sociedad porque me he [79:41] [79:41] comprado varios inmuebles durante toda [79:42] [79:42] mi vida y los muevo para aquí y la [79:44] [79:44] actividad económica la pongo para allá [79:45] [79:45] en otra sociedad y me [79:48] [79:48] esto hacerlo con 60 años o con 50 años [79:51] [79:51] está perdiendo mucho dinero por el [79:52] [79:52] camino. [79:52] [79:52] El peaje que tienes que pagar para mover [79:54] [79:54] todo ese patrimonio es astronómico." [79:57] [79:57] Entonces yo como vi eso con 26 años [79:59] [79:59] dije, "Vale, esto a mí con 60 no me va a [80:01] [80:01] pasar." Con 26 ya, jodín, a tomar por [80:03] [80:03] culo. Y entonces ya me organicé [80:05] [80:05] sociariamente. [80:06] [80:06] Eso es difícil hacerlo como la sociedad [80:07] [80:07] patrimonial. [80:08] [80:08] El el sociedad patrimonial es un [80:11] [80:11] concepto abstracto que al final es un [80:14] [80:14] tipo es una SL que tiene unas [80:15] [80:15] características para tener unas ventajas [80:16] [80:17] fiscales. Ya está. Fin. [80:18] [80:18] Fin. Entonces, a lo que aspira cualquier [80:21] [80:21] empresario, cualquier emprendedor es a [80:23] [80:23] tener o a lo que debería aspirar es a [80:25] [80:25] tener una sociedad arriba, una holding y [80:26] [80:26] bajo tener una actividad económica con [80:28] [80:28] tu actividad de carnicería o de youtuber [80:32] [80:32] o lo que sea y al lado una sociedad [80:34] [80:34] colgando de la holding en el cual tengas [80:36] [80:36] tus activos y tu patrimonio para separar [80:39] [80:39] riesgos y tienen un cortafuegos, para [80:41] [80:41] tener una eficiencia fiscal y dividendos [80:43] [80:43] subirlos aquí arriba con una reducción [80:44] [80:44] del 99% a la sociedad holding para poder [80:48] [80:48] realmente ente tener protegido todo y [80:50] [80:50] para intentar buscar ventajas fiscales [80:52] [80:52] aquí. Esto sería y para luego también a [80:54] [80:54] nivel delegado cuando tengas que hacer [80:56] [80:56] un relevo generacional pues que sea más [80:57] [80:57] barato donar, o sea, que hereden tus [80:59] [80:59] hijos esos inmuebles y demás. Esto sería [81:01] [81:01] de manera simple lo que podríamos tener [81:04] [81:04] como ese triángulo dorado. ¿A partir de [81:07] [81:07] qué punto tiene sentido establecer este [81:09] [81:09] tipo de triángulos o este tipo de [81:11] [81:11] sociedades? Pues ahí es un poco que la [81:13] [81:13] gente se pone a invertir sin tener un [81:15] [81:15] plan, sin pensar, oye, yo voy a invertir [81:17] [81:17] en un cando te preocupes de tener tanto [81:19] [81:19] plan, no lo haces tampoco. Entonces, [81:21] [81:21] ¿dónde buscas el equilibrio? Y al final [81:23] [81:23] lo que hay que hacer es empezar. Cuando [81:24] [81:25] tengas tres esos cuatro, [81:26] [81:26] pues sí, tampoco es tanto problema [81:28] [81:28] aportarlo y ya está y se aporta. Y [81:30] [81:30] muchas veces igual esos no los aportas y [81:32] [81:32] empiezas a constituir, a invertir con [81:34] [81:34] esta nueva sociedad los nuevos que hagas [81:36] [81:36] y estos nunca los aportas. En mi caso, [81:37] [81:37] yo muchos no los he aportado. [81:39] [81:39] Te le voy a dar un dato de lo eso de [81:41] [81:41] empezar de empezar ya. [81:42] [81:42] Hm. [81:43] [81:43] Que muchas veces Saludos para Marta, que [81:46] [81:46] es una una de nuestro equipo que el otro [81:48] [81:48] día hablado con que es una de las [81:49] [81:49] jóvenes que ha empezado ahora y a [81:51] [81:51] trabajar, que le está yendo muy bien. Ha [81:53] [81:53] hecho récord de ventas el mes pasado y [81:55] [81:55] decía que tenía dudas sobre si empezar o [81:57] [81:57] no a invertir. O sea, para si alguien [81:58] [81:58] que está preguntándose ahora, oye, [82:01] [82:01] invierto ya o no está demasiado caro o [82:03] [82:03] no. Yo te voy a dar un dato o un motivo [82:05] [82:05] para que inviertas hoy o mañana o [82:08] [82:08] pasado, pero no dentro de un año. [82:10] [82:10] ¿Cuánto vale un inmueble tipo de [82:11] [82:11] inversión? 100,000 € [82:13] [82:13] 100,000. [82:13] [82:14] Okay. Hemos dicho que una revalorización [82:17] [82:17] media en el país los últimos 3 años [82:18] [82:18] s [82:19] [82:19] es un 7%. Una [82:21] [82:21] y los últimos 10, ¿cuánto es más o [82:23] [82:23] menos? ¿Es un siete o baja mucho? No te [82:26] [82:26] voy a decir una cosa, cosa que no tengo [82:27] [82:27] el dato porque si no me lo vas a sacar [82:29] [82:29] luego y me vas a pegar. No, [82:30] [82:30] no tengo la información, pero te diría [82:32] [82:33] que de media en los últimos 10 años [82:35] [82:35] serán más de un siete. [82:37] [82:37] Vale, vale. [82:37] [82:37] Será más porque del 2015 al 2020 los [82:42] [82:42] precios han subido muchísimo en [82:43] [82:44] Barcelona, en Madrid, en las ciudades y [82:46] [82:46] luego han ido subiendo en las periferias [82:48] [82:48] de esas, pero como media el país ahora [82:50] [82:50] ha subido muchísimo. En cualquier caso, [82:53] [82:53] está un inmueble vale 100,000 € la media [82:55] [82:55] de revalorización han sido siete los [82:57] [82:57] últimos 3 años. Vamos a poner que [82:59] [82:59] seleccionando un poco mejor, vamos a ir [83:02] [83:02] a un 10% de revalorización. H, [83:05] [83:05] okay. Si yo me comprara un piso hoy de [83:07] [83:07] 100,000 € de media, el mes que viene, [83:10] [83:10] ¿cuánto valdría? Un 10% más. [83:14] [83:14] 110,000, [83:15] [83:15] ¿no? El año que viene valdría 110,000. [83:17] [83:17] Es decir, que cada año que pasa de media [83:20] [83:20] mi mueble vale 10,000 € más. Cada mes [83:23] [83:23] que pasa mi piso vale 800 € más hoy. A [83:27] [83:27] nivel de revalorización actual, los [83:29] [83:29] pisos cada mes que pasa valen 800 € más. [83:33] [83:33] Bueno, y con el interés compuesto no son [83:34] [83:34] 800, sino que sean más, [83:36] [83:36] sobre todo también es un 10%, no sean [83:38] [83:38] 10,000 [83:39] [83:39] más las rentas que tú estás obteniendo [83:41] [83:41] que realmente [83:42] [83:42] tú estás obteniendo [83:43] [83:43] no serán 800, serán 880. Exacto, [83:46] [83:46] exacto. [83:46] [83:46] Yo al mes de hablar con Marta le dije, [83:48] [83:48] "Marta, menos 800 este mes que no has [83:50] [83:51] invertido." [83:52] [83:52] Por recordárselo, o sea, cada mes que [83:53] [83:53] pase, acuérdate [83:54] [83:54] que estás palmando 800 € sobre todo es [83:56] [83:56] la alternativa. ¿Qué estás haciendo con [83:57] [83:57] ese dinero ahora? En el banco [83:59] [83:59] normalmente la [84:00] [84:00] es lo que pasa la mayoría de gente. Yo [84:01] [84:01] me sentaba en Australia con gente que es [84:03] [84:03] que estaba con porque ahí se cobra mucho [84:04] [84:04] más, se ahorra más con el dinero parado [84:06] [84:06] en la cuenta. Digo, tío, [84:08] [84:08] o sea, te estás dejando aquí el [84:10] [84:10] lomacurrar [84:11] [84:11] y luego te estás perdiendo ahí un [84:14] [84:14] Sí, sí, sí, sí. Entonces, para mí ese [84:16] [84:16] cuando te pones tú, pero digo, ponte un [84:19] [84:19] en la nevera un folio pegado allí con [84:22] [84:22] dos postos y cada mes que pasa te [84:25] [84:25] escribes 800 y cada mes que pasa te lo [84:27] [84:27] vas apuntando. Entonces, al final no [84:29] [84:29] porque hay mucha gente que se pasa la [84:30] [84:30] vida explodeando portales de internet [84:33] [84:33] buscando la oportunidad de su vida. [84:34] [84:34] Sí, sí. Otro vez más. Otro vez más. te [84:36] [84:36] te es que con los de marketing, sobre [84:39] [84:39] todo, hablamos muchas veces de de tener [84:40] [84:40] frases que intenten impactar a nuestros [84:43] [84:43] clientes para para que te lo interices. [84:46] [84:46] O sea, de los 800 € seguro que cuando [84:48] [84:48] abres la nevera dirás, cago en la mar, [84:50] [84:50] no he invertido 800 € más que me que me [84:53] [84:53] vale al aire. Entonces, [ __ ] y [84:56] [84:56] intentamos impactar nuestros clientes. [84:57] [84:57] Ya es nuestro ya es nuestra comul para [84:59] [84:59] que se den cuenta de que tienen que [85:00] [85:00] eficientar su dinero, que tienen que [85:01] [85:01] eficientar su patrimonio, hay que pasar [85:03] [85:03] la acción, que no puedo pasarme toda la [85:05] [85:05] vida. Excloleando idealista y fotocasa a [85:07] [85:07] ver si encuentro la oportunidad de mi [85:09] [85:09] vida. O sea, la oportunidad de mi vida. [85:10] [85:10] Tú, pero tú te crees que nos vas a ganar [85:11] [85:11] nosotros a a llegar más rápido o a todos [85:14] [85:14] los que hay, o sea, o incluso yo no me [85:17] [85:17] he comprado un chollazo de la casa para [85:19] [85:19] vivir ni mucho menos, ¿eh? [85:21] [85:21] Claro, [85:22] [85:22] me he comprado un piso bueno que me [85:23] [85:23] gustaba y que encajaba y me ha costado [85:25] [85:25] mucho encontrarlo, pero no era un [85:27] [85:27] chollo. Es que los chollos al final, [85:29] [85:29] mira, [85:29] [85:29] cuestan mucho de conseguir. Yo siempre [85:31] [85:31] decía, "¿Qué prefiscois comparte?" El [85:32] [85:32] mejor de esta [85:36] [85:36] voy a poner mira mira qué prefieres tú [85:39] [85:39] que has invertido. [85:39] [85:39] Esto es una cosa. Las en la oficina [85:41] [85:41] tenéis cuadros de frases de Jaime, ¿no? [85:43] [85:43] Bueno, nos la sabemos cuenta a todos. [85:46] [85:46] La de nunca siempre tenía que estar ahí [85:48] [85:48] tipo de [85:48] [85:48] Nunca te la había ido. Nunca siempre. [85:50] [85:50] Estás nueva, ¿eh? No ha pasado muchos [85:52] [85:52] log. [85:52] [85:52] Me la había guardado para para Tengo un [85:54] [85:54] plan. Pero te ha sacado la moneda, [85:55] [85:55] ¿no? Pero mira, mira esta que a mí sí [85:57] [85:57] que me gusta mucho. [85:59] [85:59] Si te diera elegir, ¿qué preferirías [86:02] [86:02] elegir? [86:04] [86:04] El mejor inmueble que haya hoy a la [86:06] [86:07] venta en el barrio de Delicias de [86:08] [86:08] Zaragoza. El mejor mejor el mejor de [86:11] [86:11] hoy, no te doy el mejor de los últimos [86:13] [86:13] tr meses que haya salido en cualquier [86:15] [86:15] portal de internet, tú puedes ir y lo [86:16] [86:16] eliges o ir en cualquier momento de hace [86:19] [86:19] 3 años al barrio de Idealistas, sacar [86:22] [86:22] todo lo que había publicado en Idealista [86:23] [86:23] o en Fotocasa. y elegir el top 20 fuera [86:27] [86:27] a partir del 21. [86:28] [86:28] Sí, sí, duda. La segunda opción. [86:30] [86:30] O sea, estamos hablando de que estás [86:32] [86:32] comprando con un descuento de un 40 o un [86:34] [86:34] 50% sobre el valor actual. O sea, todos [86:38] [86:38] los divulgados de contenido, todos los [86:40] [86:40] manuales está enseñando a la gente a [86:42] [86:42] buscar oportunidades. Las oportunidades [86:45] [86:45] realmente no van a ser trascendentes en [86:47] [86:47] tu vida. Lo importante es invertir en la [86:49] [86:49] ubicación adecuada, en el producto [86:51] [86:51] adecuado, en el tipo de inmueble [86:53] [86:53] adecuado, o sea, [86:54] [86:54] literal, [86:55] [86:55] ahí sí que vas a vencer mucho al [86:56] [86:56] mercado. Entonces, hoy nosotros hemos [86:59] [86:59] invertido en Toledo, abrimos hace 3 años [87:02] [87:02] o hace un par de años en Toledo y la [87:04] [87:04] revalorización que han tenido esos [87:05] [87:05] inmeboles fue, vamos, astronómica. [87:07] [87:07] Está bien ubicado Toledo, sí, [87:09] [87:09] o sea, Toledo estás en Madrid [87:11] [87:11] muy cerca de Madrid. Sí, sí, estás al [87:12] [87:12] lado. [87:12] [87:12] Pasa 25 minutos de algunas poblaciones [87:14] [87:14] del sur de Madrid. Es que la tercera [87:15] [87:15] ciudad de España es Madrid Sur, es [87:17] [87:17] Getafe, Leganés, Alcorcón, Móstoles. Eso [87:20] [87:20] es la tercera ciudad de España. Es más, [87:22] [87:22] yo soy de Valencia, los dos somos de [87:24] [87:24] Valencia, pero Valencia tiene no llega [87:25] [87:26] millón de habitantes, o sea, esto tiene [87:27] [87:27] 1,2 millones, [87:28] [87:28] están Madrid Sur. Claro. [87:30] [87:30] Entonces, estamos invirtiendo en todos [87:31] [87:31] los pueblos al sur de Madrid Sur [87:33] [87:33] y claro, pueblos al sur de Madrid sur. [87:35] [87:35] Eh, pero la aquí lo único problema que [87:38] [87:38] hay es esto puede estallar, esto puede [87:40] [87:40] haber una crisis, esto puede haber un [87:42] [87:42] cambio de mercado, se puede dar la [87:43] [87:43] vuelta ya no de barbarización. [87:45] [87:45] Bueno, es lo que venas a [87:46] [87:46] ¿Cómo planteáis este tipo de [87:47] [87:47] incertidumbre? Es lo que venas diciendo [87:48] [87:48] al principio, ¿no? O sea, a nadie de la [87:50] [87:50] bola de cristal sigue habiendo una falta [87:53] [87:53] de vivienda y no se está construyente [87:57] [87:57] como para suplir esa esa demanda. Y [88:00] [88:00] luego un modelo que nosotros siempre [88:02] [88:02] tenemos es cualquier inmueble. Nosotros [88:05] [88:05] fíjate, la rentaría la ofrecemos la [88:06] [88:06] rentaría alquiler. Entonces alquiler va [88:09] [88:09] a hacer falta igualmente, [88:11] [88:11] ya. Entonces, aunque no se revalorizara [88:13] [88:13] ahora porque oye, la bola cristal nadie [88:15] [88:15] la tiene, [ __ ] lo tienes en alquiler [88:17] [88:17] al 6 7% y lo dejas ahí hasta que se [88:19] [88:20] vuelva a crecer, porque incluso desde la [88:21] [88:21] época de la crisis ya hay precios más [88:22] [88:22] elevados que que la época de la crisis, [88:24] [88:24] que desde el caras inmobiliaria, ¿no? [88:26] [88:26] Sí, que eso es el eso es bueno. Eso es [88:28] [88:28] un buen consejo. Acaba se acaba [88:29] [88:29] recuperándose es una cuestión de largo [88:31] [88:31] plazo y de poner tu el suelo mínimo del [88:33] [88:33] base es la renta del alquiler que luego [88:36] [88:36] también puedes decir y si no se me [88:37] [88:37] alquila, bueno, hay garantías de impago [88:38] [88:38] y ya lo puedes eh terminar de asegurar, [88:40] [88:40] ¿no? O sea, que entre comillas siempre [88:42] [88:42] es buen momento. Obamente hay momentos [88:44] [88:44] cuando naciste y hoy. [88:45] [88:45] Claro, [88:47] [88:47] pero para pero para mí al para añadir [88:50] [88:50] aquí el mercado puede girarse, sí. Y [88:53] [88:53] pueden haber 1000 factores que hagan que [88:54] [88:54] el mercado se pueda girar y encima, o [88:57] [88:57] sea, yo llevo 10 años, mañana cumplo 10 [88:59] [88:59] años en el sector inmobiliario, mañana. [89:01] [89:01] [ __ ] no. Felicidades, [ __ ] [89:02] [89:02] Gracias. [risas] [89:03] [89:03] No, pero es que es verdad, es curiosidad [89:05] [89:05] de empecé en el sector hace 10 años en [89:07] [89:07] concreto, que no tampoco son tantos. [89:08] [89:08] ¿Y se te ha pasado rápido el tiempo? [89:09] [89:09] Pues la verdad que sí, porque me lo he [89:11] [89:11] pasado bien haciendo lo que hago y creo [89:12] [89:12] que hemos ido a mucha gente y nos ha ido [89:14] [89:14] bien también, con lo cual encantado y [89:16] [89:16] que hagamos que hagamos que hagamos [89:19] [89:19] muchos más de que estábamos [89:22] [89:22] y vas a añadir algo más eh del tema este [89:24] [89:25] de la crisis, la rentabilidad que te da. [89:26] [89:26] Así cae, ¿no? [89:27] [89:27] No, no. O sea, si se [89:28] [89:28] pueden pasar en los 10 años que he [89:30] [89:30] estado, hemos tenido Brexit, COVID, [89:33] [89:33] hemos tenido un montón de crisis y cada [89:35] [89:35] día las crisis están más recurrentes y [89:38] [89:38] están más eh que todos los años tenemos [89:41] [89:42] alguna yo digo un [ __ ] una pelota [89:44] [89:44] siempre todos los años toca toca algo, [89:46] [89:46] pasa algo, pero la realidad es que mi [89:49] [89:49] opinión es que aunque venga una crisis [89:50] [89:50] muy fuerte van a sufrir menos las [89:53] [89:53] ubicaciones donde esté donde haya un [89:55] [89:55] subyacente que justifique que estés [89:56] [89:56] invirtiendo Endo ahí, o sea, si tú estás [89:58] [89:58] al lado de una población como Madrid, [90:01] [90:01] pues vas a sufrir menos que si estás, [90:03] [90:03] con todo el respeto a la gente de [90:04] [90:04] Linares, Jaén, que si estás en Linares [90:07] [90:07] en una población donde se acaba de ir la [90:09] [90:09] casa L Rover, que a lo mejor para los de [90:11] [90:11] Linares es de [ __ ] madre para invertir [90:12] [90:12] hoy, porque se pueden comprar una casa [90:14] [90:14] para vivir ellos en el pueblo más [90:15] [90:15] barata, pero para invertir creo que la [90:17] [90:17] tendencia de esos inmuebles va a ser que [90:19] [90:19] van a ir bajando y cuando el mercado se [90:20] [90:20] gire bajarán más todavía. Entonces, si [90:23] [90:23] estás cerca de un subyacente, creo que [90:24] [90:25] se va a proteger mucho más tu [90:26] [90:26] patrimonio, porque tendrás un activo de [90:28] [90:28] más valor que si estás en una ubicación [90:30] [90:30] donde tiene menos el subyacente y estás [90:32] [90:32] menos cercano a la demanda agregada. [90:34] [90:34] Es muy buen consejo para actuar en [90:35] [90:35] crisis. Eh, [90:37] [90:37] oye, y una pregunta, porque nosotros [90:38] [90:38] somos el 2001 y la crisis del 2008 no la [90:41] [90:41] vivimos como tal. ¿Qué es lo que pasa [90:43] [90:43] realmente una burbuja inmobiliaria o o [90:45] [90:45] qué es lo que pasó en esa burbuja y si [90:47] [90:47] se puede predicir algún tipo de de [90:48] [90:48] crisis así? nos pilló justo saliendo un [90:50] [90:50] poco de la uni, o sea, tampoco es que la [90:52] [90:52] viviéramos a lo bueno del nuestro es que [90:54] [90:54] no hemos vivido, [90:55] [90:55] no nos hayamos metido en gastos todavía [90:57] [90:57] como la gente que siguiera 5 10 años [90:58] [90:58] trabajando y estaba pues todo hipoteca [91:01] [91:01] aparanca y todo, ¿no? Entonces no la [91:03] [91:03] hemos sufrido al revés, hemos salido [91:04] [91:04] como mucho más cautos. Nuestra [91:06] [91:06] generación creo que ha sido más cauta [91:08] [91:08] siempre, ¿no? [91:10] [91:10] Bueno, ha sido más, yo creo que hemos [91:11] [91:11] tenido menos capacidad de afrontar la [91:13] [91:13] posibilidad de comprar. Creo que había [91:14] [91:14] una época en el cual eh las [91:16] [91:17] financiaciones que se daban a la gente [91:18] [91:18] no se daban de la mejor manera. Creo que [91:21] [91:21] la los la calidad crediticia de los [91:25] [91:25] activos y de los y de la deuda de los [91:26] [91:26] países estaba, no sé si habéis visto la [91:29] [91:29] pel de The Big Short que habla de esto, [91:31] [91:31] sí, la gran apuesta [91:32] [91:32] y y realmente pues había una deuda que [91:35] [91:35] era bastante tóxica y realmente pues [91:38] [91:38] había sobre todo a en cuanto a usuarios [91:41] [91:41] la gente tenía un nivel de endeudamiento [91:42] [91:42] muy elevado eh con inmuebles que [91:44] [91:44] realmente no estaban justificando esa [91:46] [91:46] valor de transacción y creo que ahí fue [91:48] [91:48] el gran problema Y se puede predecir [91:49] [91:50] ahora mismo una burbuja. Es decir, [91:51] [91:51] bueno, en este sentido, a día de hoy es [91:53] [91:53] muy raro, o sea, las promociones [91:55] [91:55] inmobiliarias están monitorizadas al [91:58] [91:58] detalle, todo va con avales bancarios, [92:00] [92:01] es complicado tener un préstamo promotor [92:02] [92:03] para hacer una obra nueva y esto es uno [92:04] [92:04] de los problemas de que no se genere más [92:06] [92:06] vivienda a mayor velocidad. Ya. [92:08] [92:08] Eh, lasci no te financian el 100% en [92:11] [92:11] casi ningún caso, te financian el 70 el [92:13] [92:13] 80% de inmuebles, con lo cual la gente [92:16] [92:16] como tiene que poner el 30% más los [92:17] [92:17] gastos es un 40 50, nadie quiere dejar [92:20] [92:20] perder su inmueble, que ha pagado un 50% [92:21] [92:21] ya de lo que vale la propiedad. Entonces [92:24] [92:24] creo que el valor hipotecario de los [92:26] [92:26] inmuebles es mucho menor que para mí la [92:30] [92:30] crisis de vivienda va a venir por una [92:31] [92:31] crisis de producto, por una crisis de [92:33] [92:33] viviendas como tal, que va a haber una [92:36] [92:36] falta de viviendas y no me extrañaría [92:38] [92:38] ver asentamientos en ciudades de gente [92:40] [92:40] que no va a poder vivir porque no van a [92:41] [92:41] poder pagar eh las viviendas y va a [92:44] [92:44] tener que vivir chavolismo como que [92:46] [92:46] dice. O sea, yo creo que eso va a pasar [92:49] [92:49] y me preocupa porque realmente gente de [92:52] [92:52] lo que era lo que llamábamos clase media [92:54] [92:54] española realmente, o sea, con dos [92:56] [92:56] salarios de salarios convenio, un [93:00] [93:00] matrimonio con salarios convenio, aar [93:02] [93:03] una vivienda es complicado, pero es que [93:04] [93:04] con el nivel de divorcios que tenemos en [93:05] [93:06] el país, las familias monoparentales que [93:07] [93:07] tenemos a día de hoy, o sea, [93:09] [93:09] es verdad, [93:10] [93:10] como deberes de salario convenio, es muy [93:12] [93:12] complicado. Es muy complicado. Por eso [93:14] [93:14] existen tantas viviendas por [93:15] [93:15] habitaciones, por eso existen ahora [93:17] [93:17] tantos flex living col living. Hoy en [93:19] [93:19] día hay familias viviendose en [93:20] [93:20] habitaciones y es un es un verdadero [93:22] [93:22] drama. Es un drama, pero o sea, la única [93:25] [93:25] el único remedio que hay es meter más [93:27] [93:27] vivienda a la mayor velocidad posible. Y [93:28] [93:29] ahí es un poco también [93:29] [93:29] había que bajara el precio. [93:31] [93:31] La visión la visión que nosotros tenemos [93:34] [93:34] es en cómo generar más viviendas a la [93:36] [93:36] mayor velocidad posible. Y como Pablo es [93:38] [93:38] un tío con visión, pues dice, vamos a [93:40] [93:40] ser la mayor constructora de [93:42] [93:42] Es que el otro día también hablábamos de [93:44] [93:44] por qué en España se construye tan poco [93:45] [93:45] modular, ¿no? Y solo un 2% de las [93:48] [93:48] viviendas, es un dato que me dijeron, no [93:50] [93:50] lo he corroborado, pero bueno, un 2% de [93:51] [93:51] las viviendas que se construyen de [93:52] [93:52] manera modular, ¿no? Sí que hay mucho [93:54] [93:54] módulo dentro, pues los [93:55] [93:55] las modulares, por explicar lo que son [93:56] [93:56] estas que son como cuadrados o [93:58] [93:58] son lego, te metes ahí una estructura y [94:00] [94:00] vas enganchando los pisos. [94:02] [94:02] Cas, hay diferentes tipos de [94:03] [94:03] construcción modular. Ahí está la [94:05] [94:05] construcción modular industrializada, [94:06] [94:06] pero vamos, básicamente es eh eliminar [94:09] [94:09] procesos de construcción tradicional y [94:11] [94:11] incorporar industrialización en las [94:13] [94:13] viviendas de cualquier sentido, en [94:15] [94:15] cualquier forma que vayas a hacerlo más [94:17] [94:17] rápido para poder incorporar más [94:19] [94:19] viviendas al mercado. [94:19] [94:19] Eso podría ser una posible solución, [94:21] [94:21] ¿no? Por precio y por rapidez. [94:22] [94:22] Es que esa que tiene que atender porque [94:24] [94:24] es que incluso a nivel eficient [94:25] [94:25] industriales, paletas, todo esto es que [94:27] [94:27] no existen ya. ¿Sabes qué? Tú entas de [94:29] [94:29] hacerte una reforma ahora, eh, good luck [94:32] [94:32] encontrando un carpintero, eh, [94:34] [94:34] los tiene todos por gidos. [94:35] [94:35] Es que [risas] sí, sí. Si es encontrar [94:37] [94:37] nada hoy en día, ¿no? Entonces, la mano [94:39] [94:39] de obra está muy muy complicada. De [94:41] [94:41] hecho, nosotros con constructoras con [94:42] [94:42] las que trabajamos, algunas incluso [94:43] [94:43] tienen su propia escuela de de de [94:46] [94:46] oficios y traen a gente a nivel de [94:49] [94:49] inversión. Yo, por ejemplo, si quiero [94:50] [94:51] invertir en esto modular, ¿qué qué data [94:53] [94:53] tenemos de alquileres? precios de [94:55] [94:55] Bueno, al final son pisos normales, [94:56] [94:56] simplemente lo son pisos normales, o [94:58] [94:58] sea, vas a hacerlo competitivo en precio [95:00] [95:00] para que luego te salga mejor. [95:02] [95:02] Son ser más baratas, [95:04] [95:04] ¿no? O sea, no son más baratas de [95:06] [95:06] precio. Puede ser igual de de de precio, [95:08] [95:08] pero mis calidad que lo puedas hacer. El [95:11] [95:11] tema es que con industriales o con [95:12] [95:12] oficios va a ser difícil generar tanta [95:14] [95:14] brando. [95:15] [95:15] Si yo tengo aquí un solar y queremos [95:16] [95:16] hacer un edificio en obra, necesitamos [95:19] [95:19] 18 meses para levantar aquí un edificio [95:21] [95:21] y tener viviendas. modular en 6 8 meses [95:24] [95:24] puedo tener un edificio montado [95:26] [95:26] en edificios modulares. Yo pensaba que [95:28] [95:28] solo en casas. [95:28] [95:28] Claro. Y yo vivo en una casa modular [95:30] [95:30] desde hace 8 años. Fui de los primeros [95:32] [95:32] avanzadillos que me hice una casa [95:33] [95:33] y todo bien, ¿no? [95:34] [95:34] Yo estoy encantado de la vida y [95:36] [95:36] puedo buscar buscar el movimiento de [95:37] [95:37] si estuvimos viendo una fábrica de eso. [95:39] [95:39] Pero pero el edificio modular como cómo [95:41] [95:41] ahora ahora el otro día que estuvimos en [95:43] [95:43] un podcast en Barcelona, me enseñaron [95:45] [95:45] una empresa que construye hasta 11 [95:47] [95:48] viviendas una arriba de otra. Nosotros [95:49] [95:50] estuvimos en en una fábrica con Jose en [95:52] [95:52] Yida, eh, los de prefábricas Puyol y [95:55] [95:55] bueno, que esto no es ni publicidad ni [95:56] [95:56] nada, pero y era era una locura, era [95:58] [95:58] igual que un Lego, era una pieza así que [96:00] [96:00] tenía un encaje y la otra tenía un [96:01] [96:01] encaje contrario. [96:02] [96:02] Claro. Bueno, [96:02] [96:03] [ __ ] el edificio este de Tribeca es es [96:04] [96:04] modular. Creo que eso el modular es es [96:07] [96:07] el diseño. [96:08] [96:08] Bueno, el otro día estuvimos una [96:09] [96:09] azulejera muy importante. [96:11] [96:11] El otro día estuvimos una azulejera muy [96:12] [96:12] importante en Castellón que tenía, [96:14] [96:14] bueno, y los tíos están ya pues haciendo [96:17] [96:17] sus baños, sus cocinas modulares, sus [96:19] [96:19] fachadas modulares. Al final lo que se [96:20] [96:20] trata es de poner vivienda lo más rápido [96:22] [96:22] posible al mercado. Una parte es la [96:24] [96:24] obra, [96:25] [96:25] una parte es la financiación barra [96:28] [96:28] promoción y aquí Prop Giro va a ser un [96:29] [96:29] un partner que va a ayudar a que esto [96:31] [96:31] tenga más velocidad. Y luego hay una [96:33] [96:33] parte también pública de generalización [96:35] [96:35] de suelo, de concepción de licencias y [96:37] [96:37] demás. Aquí podemos empujar lo que [96:39] [96:39] podamos, pero que dependemos también un [96:40] [96:40] poco de que el Estado vaya poniendo [96:43] [96:43] mecanismos de flexibilidad y y velocidad [96:46] [96:46] para que esto pase lo más rápido [96:47] [96:47] posible. Pero que vamos, el problema de [96:49] [96:49] la vivienda solo se va a solventar [96:52] [96:52] metiendo más viviendas en el mercado y [96:54] [96:54] nosotros vamos a ser [96:55] [96:55] si no los que más uno de los más de los [96:57] [96:57] que más transaccionamos en España, [96:59] [96:59] el los que más transacciones hacemos a [97:01] [97:01] nivel operador somos nosotros. [97:02] [97:02] Me llama mucha atención esto de los de [97:03] [97:04] lo modular porque es verdad que no se [97:05] [97:05] habla mucho, ¿verdad? De [97:06] [97:06] en el extranjero existe mucho. [97:08] [97:08] Ah, sí, [97:08] [97:08] pero en España todavía no ha llegado. [97:10] [97:10] Y a nivel eh cómo se ve eso en el [97:11] [97:11] anuncio idealista, te lo tienen que [97:12] [97:12] avisar de alguna forma. Es un piso más [97:14] [97:14] normal. Si tú no tú no vas a que verlo [97:17] [97:17] al final. Realmente tú vas a entrar en [97:19] [97:19] una casa que ya está hecha, [97:20] [97:20] tiene pasillos, no tiene. Es una casa de [97:23] [97:23] normalmente es una estructura metálica [97:24] [97:24] donde se hacen muchas casas de [97:25] [97:25] estructura de de hierro y luego tienen [97:27] [97:27] muchos sistemas de hacer los [97:28] [97:28] cerramientos, pero al final va a cumplir [97:29] [97:29] la normativa. Hay una una normativa [97:32] [97:32] actual que es el DC09 que dice que una [97:34] [97:34] casa tiene que tener este tipo de [97:35] [97:35] aislamientos, este tipo de ventanas, [97:36] [97:36] este tipo de insonorizaciones y demás. Y [97:39] [97:39] estas casas van a cumplir lo lo mismo, [97:41] [97:41] las mismas normativas. Es decir, van a [97:42] [97:42] ser casas incluso van a ser mucho más [97:44] [97:44] eficientes que los pisos del barrio de [97:46] [97:46] Delicias por [97:48] [97:48] Y eso aguanta al cierto, no me refiero [97:49] [97:49] no se sale volando ni nada. [97:50] [97:50] Claro, es verdad. [97:51] [97:51] O sea, van a ser casas, lo normal es que [97:53] [97:53] no te des ni cuenta. O sea, tú en mi [97:54] [97:54] casa no sabes si es una casa industrial [97:56] [97:56] modular o si la han construido con [97:57] [97:57] ladrillitos allí. Tú no lo sabes, pero [97:59] [97:59] vino un camión, la cogieron, la [98:00] [98:00] pusieron. [98:01] [98:01] Ah, no es el típico de no te imagines un [98:02] [98:02] container de estos. No es un kiosco de [98:04] [98:04] helados de No, no es es una casa con un [98:07] [98:07] nivel de prestaciones con una eficiencia [98:09] [98:09] energética más elevada que cualquier [98:10] [98:10] piso del año 80 90 o 2007. Los pisos del [98:14] [98:14] año 2007 que se venden a nivel de [98:17] [98:17] eficiencia energética, en España hay un [98:18] [98:18] certifico de ciencia energética. Son [98:20] [98:20] todos G, E, F. Este tipo de viviendas [98:24] [98:24] van a ser A o B, todas. aerotermia, [98:26] [98:26] recuperadores de calor, eh ventanas con [98:28] [98:28] rotura de puente térmico, van a ser [98:30] [98:30] muchísimo más eficientes que las [98:32] [98:32] viviendas que tú vas a encontrar del [98:33] [98:33] 2007 o 2009, 2010. [98:35] [98:35] Sí, sí. No, yo me estoy informando y hay [98:36] [98:36] chalets, pero de estos así de de [98:37] [98:37] futbolista de así cuadrados, [98:38] [98:38] cuadrados blancos, [98:39] [98:39] ¿no? Están guapísimos. Sí, sí, sí, sí. [98:41] [98:41] Es una locura. [98:41] [98:41] Pues qué guay. La verdad es que al menos [98:43] [98:43] vemos una solución a este problema de la [98:44] [98:44] vivienda de bueno, de oferta. [98:46] [98:46] Una de de hacia donde vamos está un poco [98:48] [98:48] de precio. No es que sea mucho más [98:49] [98:49] económico. Es más económico. [98:51] [98:51] No, pero eventualmente lo acabará siendo [98:53] [98:53] y para promover. Tú piensas que no es lo [98:55] [98:55] mismo cuando un promotor está haciendo [98:57] [98:57] una un edificio de viviendas, [98:59] [98:59] la TIR de su inversión desde que empieza [99:01] [99:01] a construir hasta que vende los pisos la [99:03] [99:03] TIR es la rentabilidad anualizada de su [99:05] [99:05] inversión. Si yo tengo que invertir 1 [99:07] [99:07] millón y tardo 2 años [99:09] [99:09] para vender a 1,200 [99:11] [99:11] es un 10%. [99:12] [99:12] Es un 10. [99:13] [99:13] Pero si lo hago en un año [99:15] [99:15] es un 20. Entonces, si yo eficiento el [99:18] [99:18] tiempo y lo hago más rápido, el promotor [99:21] [99:21] lo va o va a ganar más el promotor o el [99:23] [99:23] cliente va a comprar más barato, [99:25] [99:25] o sea, puedes atraer más inversión, [99:26] [99:26] o sea, realmente será esto será como [99:28] [99:28] como Tesla cuando empezó con con una [99:31] [99:31] innovación en los vehículos que eran [99:32] [99:32] vehículos hipercos y ahora como han como [99:35] [99:35] hay más más demanda, hay más producción, [99:38] [99:38] con lo cual el precio baja y y hablamos [99:39] [99:39] que estas casas puedan ser más [99:41] [99:41] asequibles como el Tesla ahora que es un [99:42] [99:42] coche asequible como con volumen y traes [99:44] [99:44] traes traes inteligencia hacía hacerlo [99:46] [99:46] más barato [99:47] [99:47] y un tema de mano de obra, problema de [99:49] [99:49] mano de obra, o sea, [99:50] [99:50] volum [99:50] [99:51] Sí, sí. Y una una pregunta que puede [99:52] [99:52] tener la gente es, ¿cuánto dinero [99:54] [99:54] debería tener en el banco para hacer mi [99:56] [99:56] primera inversión inmobiliaria? Pues yo [99:58] [99:58] te diría que tuvieras entre 40 y 50,000 [100:00] [100:00] para que te gastes entre 30 y 40,000 [100:01] [100:01] tener un margen de seguridad que te que [100:04] [100:04] en el caso de que te pase cualquier cosa [100:06] [100:06] pues tengas ahí algo de efectivo en tu [100:10] [100:10] cuenta remunerada. Pero vamos, yo creo [100:12] [100:12] que cualquier persona que tenga 30,000 € [100:14] [100:14] debería estar más. Aunque tuviera menos, [100:16] [100:16] yo estaría ya yendo a mi banco a [100:17] [100:17] decirle, "Oye, me quiero, para mí lo [100:18] [100:18] primero es ir a hablar con los bancos." [100:21] [100:21] Oye, banco, [100:21] [100:21] claro, porque ya asumimos aquí que este [100:24] [100:24] plan de ahorro de tener 40 o 50.000 es [100:26] [100:26] porque no vamos a comprar una casa de 40 [100:27] [100:27] 50,000, vas a comprar la entrada de una [100:29] [100:29] hipoteca a una casa que va a valer 100 [100:31] [100:31] 120,000 € o 70 [100:33] [100:33] y que va a empezar a rentabilizar la [100:34] [100:34] rentabilidad ahí en ese momento. [100:36] [100:36] Y si no te lo puedes permitir tú en este [100:38] [100:38] momento, busca invertir en algún tipo de [100:40] [100:40] inmueble que te permitan entrar por [100:41] [100:41] ticket o asociate con algún amigo o con [100:43] [100:43] tu hermano, con quien sea para comprar [100:45] [100:45] un inmueble y dirás, "Ostra, me tengo [100:46] [100:46] que comprar un piso a medias con mi [100:47] [100:47] hermano." [100:48] [100:48] O sea, se puede hacer eso, se puede [100:48] [100:49] hacer una inversión a medias. [100:50] [100:50] Sí. O sea, como poderes [100:53] [100:53] hacer una [100:53] [100:53] con tu pareja estás comprando a medias, [100:55] [100:55] ¿eh? [100:56] [100:56] Cierto. [100:56] [100:56] Imagínate que tenando el nombre de los [100:58] [100:58] dos que tenéis una cantidad de dinero [101:00] [101:00] cada uno cuando empezasteis y decis, [101:01] [101:01] "Joder, no nos llega para comprar un [101:03] [101:03] piso." Oye, nos compramos un piso entre [101:04] [101:04] los dos. [101:05] [101:05] Pues se puede comprar entre los dos o [101:07] [101:07] puedes hacer una. Por eso existen las [101:09] [101:09] empresas de coinversión con crowdfunding [101:11] [101:11] o con ticket token. [101:12] [101:12] Bueno, invertimos en un hotel. Nosotros [101:14] [101:14] invertimos en un hotel, o sea, el vídeo, [101:16] [101:16] ¿no? Ha salido bien, ya se ha vendido de [101:18] [101:18] todo, que eso no lo hemos contado, pero [101:19] [101:19] se ha vendido. [101:19] [101:19] Sí, sí, que tenemos un vídeo en YouTube [101:20] [101:20] que porimos, eh, compramos un hotel con [101:22] [101:22] José Elías, [101:24] [101:24] ya porque José nos dio, nos dejó entrar [101:25] [101:25] como una participación más pequeña, [101:27] [101:27] un ticket, ¿sí? para poder entrar a una [101:28] [101:28] a un gran vehículo de inversión que [101:29] [101:29] estaban moviendo ahí una reforma de un [101:31] [101:31] de un sitio a un hotel, ¿no? [101:33] [101:33] Iba a ser una una reforma que se iba a [101:34] [101:34] alquilar 3 años y el tercer año había un [101:36] [101:36] impacto para recompra de la persona que [101:38] [101:38] entraba de la cadena hotelera, [101:40] [101:40] pero la ha comprado antes la cadena [101:41] [101:41] hotelera, entonces ya ya hemos sacado el [101:43] [101:43] dinero. [101:43] [101:43] Pero esto esto está guay porque es lo [101:44] [101:44] que tú has dicho ahí en ese momento. [101:46] [101:46] Claro, no es de nadie esa inversión y es [101:47] [101:47] de todos. Amos ahí Juan estoy yo, está [101:49] [101:49] José, está claro [101:50] [101:50] claro de alguna manera lo que estamos [101:51] [101:51] haciendo ahora mismo en es lo mismo. [101:54] [101:54] Vali partner hacéis eso, ¿no? [101:55] [101:55] Pero en vez de generar un hotel, lo que [101:57] [101:57] estamos generando viviendas de alguna [101:58] [101:58] manera, pues tú entras o en coinversión [102:00] [102:00] o un ticket grande que te lo que lo [102:02] [102:02] haces tú entero el proyecto de los [102:03] [102:03] inversores más institucionales que te [102:05] [102:05] ponen 5 millones en un edificio y [102:07] [102:07] o sea que no no meterías mucho ahorro, [102:09] [102:09] eh, me refiero te dejarías 10,000 y ya [102:10] [102:10] está. Lo justo. [102:12] [102:12] Yo invertiría de mi capital lo mínimo [102:14] [102:14] posible, [102:15] [102:15] ¿no? Digo, digo de seguridad. de de ese [102:17] [102:17] bolchón de seguridad, de cuánto [102:18] [102:18] deberíamos ahorrar, [102:19] [102:20] depende de los tables que sea tu ingreso [102:21] [102:21] también, [102:22] [102:22] o sea, si eres un funcionario, pues la [102:24] [102:24] clave es que a ti que no vayas a [102:26] [102:26] necesitar ese dinero porque como [102:27] [102:27] necesites ese dinero y de repente estés [102:29] [102:29] soplando norte y no no lo puedas vender, [102:32] [102:32] entonces estás [ __ ] porque vas a [102:33] [102:33] malvender. O sea, la clave de las [102:34] [102:34] inversiones es no necesitar ese dinero. [102:36] [102:36] Son inviertes un dinero que lo tienes [102:38] [102:38] ahí aparcado [102:39] [102:39] y tú vas a seguir ahí con tu vida. Si [102:41] [102:41] eres autónomo de un mes, ganas cinco y [102:43] [102:43] otro cero y otro tres y otro cero, pues [102:45] [102:45] te diría estar en un colchón de [102:46] [102:46] seguridad 100% [102:48] [102:48] más elevado. Si tienes un si eres un [102:50] [102:50] funcionario, eres una persona salariada [102:52] [102:52] con una estabilidad muy alta, pues no [102:54] [102:54] sé, con tres meses de rangway que [102:56] [102:56] tengas, pues tampoco necesitas mucho más [102:58] [102:58] porque sabes que tu economía es simple [103:01] [103:01] en casa, no es no tienes una economía [103:02] [103:02] clera inversión inmobiliaria, eh, nada [103:04] [103:04] de fondos indexados al principio, [103:06] [103:06] ¿no? O sea, yo creo que lo primero que [103:07] [103:07] tienes que hacer en tu vida es [103:08] [103:08] Pero tienes una barrera de 30.000. Hasta [103:09] [103:09] llegar a 30.000 igual has tenido que [103:10] [103:11] mover algo para llegar a 30. [103:11] [103:11] Claro, tienes que Para mí la clave está [103:14] [103:14] en que desde que cobres tu primero tu [103:16] [103:16] primera pes iba a decir, madre mía, qué [103:17] [103:17] viejo. Desde que cobres tu [103:20] [103:20] iba a decir tu primera peseta. [103:22] [103:22] Acabado las pesetas. Tú [103:24] [103:24] desde que cobres tu primer euro, una [103:25] [103:25] parte de eso lo tienes que parar, lo [103:27] [103:27] tienes que separar ahorro. Entonces [103:29] [103:29] tienes que empezar a tener un ahorro [103:31] [103:31] acumulativo. [103:32] [103:32] ¿Qué te permite tener un ahorro [103:34] [103:34] acumulativo? Pues normalmente los [103:35] [103:35] fondos. Lo más sencillo es pues meter [103:38] [103:38] 100, pues 200 al fondito y dirás, "¿Te [103:42] [103:42] da mucho poco, si da igual? Lo [103:44] [103:44] importante en este momento, o sea, [103:46] [103:46] hay gente que está [103:48] [103:48] investigando cuál es el fondo que más [103:49] [103:49] rentabilidad para tener 1,000 € digo, [103:51] [103:51] ostras, es que más te da que tengas [103:53] [103:53] un tres, un cinco, o sea, es que no es [103:54] [103:54] relevante. Entonces, lo relevante es [103:56] [103:56] intentar hacer crecer eso desde el desde [103:58] [103:58] el día número uno, que tu cuerpo se [104:00] [104:01] acostumbre a que hay una parte de lo que [104:02] [104:02] ganas que tiene que ir a gasto y una [104:04] [104:04] parte tiene que ir a inversión y cuanto [104:07] [104:07] mayor sean tus ingresos y cuanto más [104:09] [104:09] efímeros sean sus ingresos, la parte de [104:10] [104:10] ahorro tiene que ser más elevada para [104:13] [104:13] intentir tu patrimonio. Yo me acuerdo [104:15] [104:15] mis primeros pinitos cuando tenía los [104:16] [104:16] propios ahorros de las nóminas era [104:18] [104:18] intentar eh ver si con bolsa ganaba esto [104:21] [104:21] y qué pasa. Estaba todo el día agobiado. [104:23] [104:23] Mira era un día bajaba, luego cuando [104:24] [104:24] bajaba lo vendía, o sea, tuviera el [104:26] [104:26] manual de cosas que no tienes que hacer, [104:28] [104:28] pero aú así me sirva para aprender, [104:30] [104:30] "Oye, ya sé lo que no tengo que hacer." [104:31] [104:31] O sea, que al final también vas [104:32] [104:32] descartando cosas por a medida que [104:34] [104:34] haces, ¿no? Eh, y luego pues ya vas [104:36] [104:36] evolucionando y haces por fin pisos o [104:38] [104:38] algo, lo que sea. Pero inicialmente hay [104:40] [104:40] que moverlo. [104:41] [104:41] Hablemos de de Bali. ¿Qué ha pasado con [104:43] [104:43] Bali? El tema de si ahora sale por todos [104:44] [104:44] lados, comprarte una villa en Bali, no [104:46] [104:46] sé qué, es tan rentable como parece. [104:49] [104:49] Ayer me un ejecutivo de una [104:51] [104:51] multinacional la semana pasada me decía, [104:53] [104:53] "Tan chollos, ¿vale?" Y dije, "No, no es [104:55] [104:55] un tema de choyo, es un tema de muchos [104:56] [104:56] más atributos más que decir choyo. A mí [104:59] [104:59] la palabra choyo oportunidad no me [105:01] [105:01] gusta. Me gusta buscar atributos [105:03] [105:03] cualitativos que me indiquen que vamos a [105:05] [105:05] invertir en un sitio por un sentido y si [105:08] [105:08] no todas las inversiones son para todo [105:09] [105:09] el mundo. Cada perfil de inversor, o [105:12] [105:12] sea, lo de la primera inversión sirve [105:14] [105:14] también y la segunda y la tercera para [105:15] [105:15] ir conociéndote como inversor cuáles son [105:17] [105:17] tus atributos o cuáles son tus [105:19] [105:19] necesidades y tu hoja de ruta. Y Vali es [105:21] [105:22] un tipo de inversión que tiene un tipo [105:23] [105:23] de atributos adecuados para algunos [105:25] [105:25] inversores. ¿Qué tiene de Malo Valley? [105:28] [105:28] Porque es un producto que el propio [105:29] [105:29] producto en sí no es hipotecable. ¿Qué [105:31] [105:31] tiene de bueno Bali? Que estás en un [105:33] [105:33] país que está creciendo de los que más [105:35] [105:35] del mundo. Creo que es el cuarto que más [105:36] [105:36] crece en número de habitantes a nivel [105:38] [105:38] porcentual, a nivel mundial. Se va a [105:40] [105:40] convertir en una potencia mundial [105:41] [105:41] simplemente por la dimensión como país [105:44] [105:44] que tiene. Bali en concreto es una isla. [105:46] [105:46] El suelo está limitado, no se puede [105:48] [105:48] tirar arena para Bueno, en Dubai lo [105:50] [105:50] hacen, pero en Bali no tiene pinta de [105:52] [105:52] que lo vayan a a hacer. Es un sitio [105:56] [105:56] donde recibe, o sea, decimos, va mucha [105:59] [105:59] gente española. [106:00] [106:00] El aeropuerto dear de pasar est uno de [106:02] [106:02] los top también top 10, ¿no? [106:03] [106:03] Sí. Bueno, del aeropuerto de de Yarta es [106:06] [106:06] uno de los top del mundo y el de Pensar [106:07] [106:08] también es uno de los de los transitados [106:09] [106:09] a nivel de turismo, pero sobre todo aquí [106:11] [106:11] lo importante es que Bali recibe una [106:14] [106:14] cantidad de turismo local, aunque nos [106:16] [106:16] pensemos que la mayoría de turistas de [106:17] [106:17] Bali pueden ser austraanos, europeos y [106:19] [106:19] demás, ¿no? La mayoría del turismo es [106:21] [106:21] local Indonesia, que Indonesia es uno de [106:23] [106:24] los países más grandes del mundo en [106:25] [106:25] población. Entonces, y no para 180 [106:27] [106:27] millones de habitantes [106:28] [106:28] y no para y no para de crecer. [106:31] [106:31] Entonces, [106:32] [106:32] aparte de eso, Bali es un destino. Tú [106:34] [106:34] piensas que el sueste asiático tiene [106:35] [106:35] muchísimas restricciones en cuanto a [106:38] [106:38] fiesta, en cuanto a ocio y demás. Y Hong [106:42] [106:42] Kong está a tiro de piedra, Malasia, [106:44] [106:44] Singapur está a tiro de piedra, [106:46] [106:46] Australia mismo Australia está cu, o [106:49] [106:49] sea, tú piensas que es un destino de [106:51] [106:51] ocio, playa, pero encima un destino de [106:54] [106:54] calidad donde encuentras, o sea, es [106:56] [106:56] alucinante el nivel de hostelería de [106:57] [106:57] restauración que hay, de gimnasios. O [107:00] [107:00] sea, es un destino muy guay para pasarte [107:02] [107:02] una temporada, para ir a currar y [107:04] [107:04] teletrabajar, para ir simplemente eh y [107:06] [107:06] creo que tiene mucho sentido [107:09] [107:09] para mí personalmente, [107:11] [107:11] yo por me gusta siempre, nosotros [107:13] [107:13] estuvimos, o sea, Pablo ha ido un montón [107:15] [107:15] de veces, yo he ido ya un par y la [107:16] [107:16] semana que viene nos vamos juntos a a [107:19] [107:19] ver nuevo producto. Ya llevamos más de [107:21] [107:21] 12 proyectos, ¿no? [107:22] [107:22] Estamos haciendo el 12 ahora. Ah, se [107:23] [107:23] estáis en PR Giro presentando proyectos [107:25] [107:25] en [107:25] [107:25] 12 proyectos en construcción, o sea, [107:27] [107:27] llevamos, [107:27] [107:27] pero para para la parte de value [107:29] [107:29] partners o para la parte de producto [107:30] [107:30] general. [107:31] [107:31] Producto general, clientes que han [107:32] [107:32] invertido ahí. Vale, vale. [107:33] [107:33] O sea, productos de proyectos de de 12 [107:36] [107:36] villas, 15 villas, un hotel con 15 o 20 [107:38] [107:38] habitaciones, diferentes tipos de de [107:40] [107:40] formatos hemos hecho. Pero para mí lo [107:43] [107:44] importante cuando yo llegué allí la [107:45] [107:45] primera vez dije, ostras, aquí se están [107:47] [107:47] pasando de construir. Entonces, lo que [107:49] [107:49] yo he ido viendo, el atributo que yo he [107:52] [107:52] ido viendo es que la demanda es [107:54] [107:54] agregada, que la demanda, a pesar de [107:55] [107:55] tener más viviendas o más hoteles en el [107:57] [107:57] mercado, sigue subiendo el precio [107:59] [107:59] euroche, sigue subiendo el el porcentaje [108:02] [108:02] de ocupación anual que hay y cada día el [108:04] [108:04] tipo de operadores que hay es más senior [108:06] [108:06] y más premium, es decir, empiezan a [108:08] [108:08] haber grandes marcas que quieren [108:09] [108:09] establecerse en este tipo de villas y [108:11] [108:11] demás. Entonces, realmente nosotros le [108:14] [108:14] vemos a nivel data, una demanda [108:15] [108:15] agregada, sostenible, se van a poner [108:17] [108:17] infraestructura, se va a poner un nuevo [108:19] [108:19] aeropuerto, se van a poner nuevas [108:20] [108:20] infraestructuras en la isla, están [108:22] [108:22] empezando a ver los clubs de paddel, [108:25] [108:25] unos clubs de paddel con piscinas, con [108:26] [108:26] hielo, con sitio, se ha convertido en [108:28] [108:28] sitio de muy de expen o sea es un el [108:32] [108:32] sitio está muy bien. Ahora, [108:34] [108:34] inconvenientes que tiene como inversor [108:37] [108:38] fuera te no vas a no te vas a poder [108:40] [108:40] comprar, o sea, compras un alquiler del [108:42] [108:42] terreno. [108:44] [108:44] Es un lha, es un [108:45] [108:45] ¿Cómo? ¿Cómo explica eso? que no es [108:46] [108:46] dueño del como lo como lo de cantar, [108:48] [108:48] ¿no? [108:48] [108:48] Para poder comprar tienes que ahí tienes [108:51] [108:51] que tener una una sociedad para poder [108:52] [108:52] comprar un freehold que sí que sería [108:54] [108:54] para para ti, o sea, tiene como todos [108:55] [108:55] sus pros y sus contras, ¿no? Al final sí [108:57] [108:57] que puedes tener una rentabilidad [108:58] [108:58] bastante alta en alquiler porque es [108:59] [108:59] alquiler de vacacional y tienes buenas [109:01] [109:01] rentabilidades, por contra no lo tienes [109:03] [109:03] para otra vida, por lo tanto el capital [109:05] [109:05] game no va a ser tan grande. Entonces, [109:06] [109:06] de nuevo, yo la forma de invertir y [109:08] [109:08] diversificar que decía Gem al principio, [109:10] [109:10] tú vas teniendo distintos en distintas [109:12] [109:12] cestas, es una cesta interesante, es [109:14] [109:14] Asia, tienes exposición a otro lugar, [109:16] [109:16] bueno, pues vas teniendo ahí podría mis [109:18] [109:18] huevos en Asia, pues probablemente no. [109:20] [109:20] El tema de la la meteorología tampoco [109:22] [109:22] asusta mucho, ¿o no? O sea, es que [109:25] [109:25] realmente es un país, o sea, Vali, [109:28] [109:28] obviamente tendrá sus lluvias, sus [109:30] [109:30] temporadas de lluvias más o menos, pero [109:31] [109:31] que realmente no es un no es un riesgo [109:34] [109:34] climático como como algo que preocupe. [109:36] [109:36] Vale, quizá más podría tener Miami con [109:38] [109:38] la Dicen que se inunda, tío, ahí con dos [109:40] [109:40] por tres. [109:40] [109:40] Para mí uno de los atributos de Bar top [109:42] [109:42] son el poder tener fichitas en otras [109:45] [109:45] ubicaciones diferente de las de tu [109:47] [109:47] propio pueblo. O sea, al final [109:49] [109:49] a mí lo que me da miedo es, [109:50] [109:50] ¿tú de dónde eres? [109:51] [109:51] Yo soy de Zaragoza. [109:52] [109:52] ¿De dónde tienes los pisos? en Zaragoza. [109:54] [109:54] Okay. Eso es el 99% de la gente tiene [109:56] [109:56] los pisos en su pueblo. Todo el mundo se [109:57] [109:58] piensa que el chorizo de su pueblo es el [109:59] [109:59] mejor, pero realmente el chorizo, [110:02] [110:02] o sea, es también una frase mítica de de [110:04] [110:04] la empresa, pero realmente la mayoría de [110:06] [110:06] gente hace como tú. Habrá mejores sitios [110:08] [110:08] que Zaragoza. [110:08] [110:09] Sí, sí. Lo que lo que me pasa con Bali [110:10] [110:10] es la fiabilidad de la persona que me [110:12] [110:12] vende la inversión. Vosotros me confío [110:13] [110:13] en vosotros, ese es el tema. Pero lo que [110:15] [110:15] el problema es que hemos escuchado cosas [110:17] [110:17] locuras de est [110:18] [110:18] esta foto es una promoción que se está [110:20] [110:20] haciendo y luego vas allí y no hay nada [110:21] [110:21] en plan es un [110:22] [110:22] Eso eso me parece eh una hiperbole de la [110:25] [110:25] realidad. Lo que sí que yo he visto es [110:27] [110:27] yo nos vamos ahora 5co días y vamos a [110:29] [110:29] ver decenas de villas y de proyectos [110:33] [110:33] unos acabados, otros en desarrollo y lo [110:35] [110:35] que sí que ves es que dices, ostra, yo [110:37] [110:37] creo que el nivel de acabados que tiene [110:39] [110:39] esto no está alineado con lo que debería [110:40] [110:41] de tener. Y creo que realmente el tener [110:43] [110:43] un buen, o sea, tener un buen operador [110:45] [110:45] allí de gestión, un buen operador que te [110:47] [110:47] haga buenas obras, que ya lo haya hecho, [110:50] [110:50] que ya haya gestionado y haya construido [110:52] [110:52] y que tenga fiabilidad en ello, pues [110:54] [110:54] para nosotros es importante. A día de [110:55] [110:55] hoy tenemos allí un una empresa muy [110:57] [110:58] fiable, que son españoles que llegan ahí [110:59] [110:59] viviendo mucho tiempo y [111:01] [111:01] has dicho acabados. ¿Por qué? Porque no [111:03] [111:03] le veis como [111:04] [111:04] pues porque lo que está [111:05] [111:05] tienen fallos. Bueno, pues no estamos [111:07] [111:07] acabados, sino en la gestión también al [111:08] [111:08] final [111:09] [111:09] poco profesionales. [111:10] [111:10] Hay quien es poco profesional y quién es [111:11] [111:11] más y tienes que pues ser muy [111:12] [111:12] profesional, tienes que al final muy [111:14] [111:14] fino ahí [111:15] [111:15] ya [111:15] [111:15] que reporten bien la información a ti [111:17] [111:17] como inversor o quas saber cómo va tu [111:19] [111:19] villa, ¿no? [111:20] [111:20] Sí, pero sobre todo que la casa la hacen [111:21] [111:21] bien, ¿no? No tiene goteras luego pues [111:23] [111:23] que lo ha y que luego el goteras es un [111:25] [111:25] un extremo, pero simplemente, o sea, las [111:26] [111:27] ventanas van a ser suficientemente eh a [111:29] [111:29] nivel térmico o acústico va a estar [111:31] [111:31] suficientemente bien. Vamos a tener unos [111:33] [111:33] buenos acabados que con el tiempo la [111:35] [111:35] durabilidad de los materiales van a ser. [111:36] [111:36] Estamos en un sitio con mucha humedad, [111:38] [111:38] con lluvia, con, o sea, que tiene [111:41] [111:41] mantenimiento, que es una casa que se [111:43] [111:43] alquila de manera turística a mucha [111:44] [111:44] gente que entra y sale. Tendremos que [111:46] [111:46] poner buenos materiales porque si no en [111:47] [111:47] dos años la villa aquello parece un [111:49] [111:49] kosco y lo tienes hecho entonces de [111:52] [111:52] alguna manera [111:53] [111:53] el que nos construye luego nos gestiona [111:54] [111:54] de eso [111:55] [111:55] es lo bueno que vosotros os aseguréis de [111:56] [111:56] que hay un sello de calidad en esa [111:57] [111:57] propiedad que proponéis en Priro. [111:59] [111:59] Prociro, pero eso es en Indonesia y en [112:00] [112:01] España. O sea, pero que al final va a [112:03] [112:03] entregar una memoria, o sea, un nivel de [112:05] [112:05] calidades [112:06] [112:07] y vamos a estandarizar esas calidades y [112:09] [112:09] vamos a supervisar siempre lo que vamos [112:11] [112:11] a entregar a nuestros clientes. [112:12] [112:12] ¿Para qué estamos hablando de de [112:13] [112:13] calidades, aquí tenemos esta reforma [112:17] [112:17] para que nos expliquéis qué hicisteis [112:18] [112:18] ahí? Porque eso, macho, parece como un [112:20] [112:21] bajo, ¿no? ¿Qué es eso? [112:22] [112:22] Sí, esto es María Zambrano Puzol. [112:25] [112:25] Esto es una de las poblaciones que está [112:28] [112:28] alrededor de de Sagunto, una de las el [112:31] [112:31] primer piso de Prop Hero se vendió en [112:33] [112:33] Puzol. [112:34] [112:34] El primero a Ana [112:35] [112:35] eso que me iba a comprar yo y al final [112:36] [112:36] lo compartí con cuatro amigos de [112:38] [112:38] Australia y los cuatro me dijeron que sí [112:39] [112:39] en roll 5 minutos [112:41] [112:41] y la primera fue la que se lo llevó. [112:43] [112:43] El primer piso fue en ese pueblo y [112:45] [112:45] realmente el ese piso que valía que [112:48] [112:48] costó en su día 50,000 de inversión [112:50] [112:50] total o 55,000 hoy vale unos 140,000. [112:53] [112:53] Entonces, no quedan más pisos y y la [112:55] [112:55] opción ante una demanda tan alta como la [112:57] [112:57] que hay y lo que va a venir detrás es [112:59] [112:59] convertir locales comerciales como este [113:01] [113:01] que tiene 1000 m o 1100 m en hacer 13 [113:06] [113:06] viviendas. Hemos hecho 13 viviendas, [113:08] [113:08] unas tipo loft, unas con un dormitorio, [113:09] [113:09] dos dormitorios, diferentes viviendas [113:11] [113:11] con una inversión de unos 75 80,000 € [113:13] [113:13] por vivienda, por cliente inversión [113:15] [113:15] total. Hoy es el viviendas valen 130,000 [113:18] [113:18] € [113:19] [113:19] [ __ ] [113:19] [113:19] solo simplemente por el por el eh por el [113:23] [113:23] renovo valio, o sea, por lo que la [113:24] [113:24] reforma ha aportado valor a un inmueble [113:26] [113:26] que por su fisiología [113:28] [113:28] y no lo llamas reforma, es la [113:29] [113:29] transformación, estás transformando. [113:32] [113:32] Hemos cambiado, hay un value ad muy [113:34] [113:34] heavy ahí, [113:34] [113:34] o sea, realmente está tienes un [113:36] [113:36] conocimiento hacer esto, [113:38] [113:38] un inmueble que no va a ser usado como [113:40] [113:40] local porque no tiene comercio esa [113:44] [113:44] ubicación [113:45] [113:45] y tú has generado 13 viviendas en una [113:47] [113:47] ubicación donde la demanda de alquiler [113:48] [113:48] es altísima para residencial y realmente [113:52] [113:52] un local que hemos conseguido, tú [113:53] [113:53] piensas que [113:54] [113:54] cada trocito de local que acaba siendo [113:56] [113:56] una vivienda, normalmente nosotros lo [113:57] [113:57] vendemos a un cliente, a un inversor por [113:59] [113:59] unos 30,000 [114:01] [114:01] llevas unos 35 40,000 de reforma, [114:04] [114:04] nuestros fis que tenemos que que vivir [114:07] [114:07] también y proyectos técnicos, impuestos [114:09] [114:09] y 75 80,000 € estás comprando una [114:11] [114:11] vivienda de estas características y la [114:13] [114:13] sacas al mercado vale 100 120 [114:16] [114:16] realmente la revalización una vez pasas [114:18] [114:18] la reforma es altísima por eso este tipo [114:20] [114:20] de proyectos además nos han ayudado a [114:22] [114:22] escalar muchas veces dicen uy es que son [114:25] [114:25] muy pequeños o son bajos no tendrán luz [114:27] [114:27] o sea el código técnico te exige tener [114:29] [114:29] unas pedazo de ventan [114:30] [114:31] Míralas, mira las ventanas que tiene. [114:32] [114:32] O sea, tú piensas que del suelo que [114:34] [114:34] tiene un bajo, el 15%, depende de la [114:37] [114:37] localidad, el 15% del suelo lo tienes [114:40] [114:40] que proyectar en iluminación y [114:41] [114:41] ventilación, en ventanas. Es decir, una [114:43] [114:43] vivienda de 50 m, que es pequeña, tienes [114:46] [114:46] que tener 7,5 de luz [114:49] [114:49] de ventanas, cuadrados. Entonces, esto [114:51] [114:51] encarece la obra porque tienes que tener [114:52] [114:52] las ventanas son [114:54] [114:54] rotura de puente térmico, vale mucho [114:56] [114:56] dinero, pero al final esto es confort en [114:57] [114:57] las viviendas. digo, esas viviendas [114:59] [114:59] tienen más calidad que las propias que [115:00] [115:00] hay en el edificio arriba por las [115:02] [115:02] exigencias técnicas que tienen. [115:03] [115:03] Entonces, realmente esto pues son una de [115:05] [115:05] las soluciones que están a día de hoy en [115:07] [115:07] el mercado inmobiliario para generar más [115:09] [115:09] viviendas en las posiciones que están [115:10] [115:10] con la demanda muy alta. [115:12] [115:12] Esto a nivel de permisos es muy difícil [115:13] [115:14] que permisos de convertir un local en [115:15] [115:15] una vivienda. [115:15] [115:16] Es más difícil que lo consigas tú y que [115:17] [115:17] lo consiga yo. [115:18] [115:18] Y depende en el sentido de que hay un [115:20] [115:20] track, una experiencia, [115:22] [115:22] hay un aprendizaje a base de de tras y [115:24] [115:24] eh ayuntamientos también. Es que [115:27] [115:27] desgraciadamente muchas veces se [115:28] [115:28] convierte en un tema político, o sea, [115:30] [115:30] interpretativo más que [115:31] [115:31] bueno, nosotros hemos estado con [115:32] [115:32] ayuntamientos en los que nos ha dicho, [115:33] [115:34] "No, no, si es que cumplís el código [115:35] [115:35] técnico, pero me viene de arriba." O [115:37] [115:37] sea, entonces eh como depende cada [115:41] [115:41] ayuntamiento, nosotros ahora ya lo [115:42] [115:42] detectamos enseguida y cuando hay un [115:43] [115:43] ayuntamiento que no es favorable a que [115:45] [115:45] trabajemos es que ni entramos. [115:47] [115:47] Ya. Sí, sí. Bueno, nosotros de hecho [115:49] [115:49] tenemos un amigo en Moncada que vive en [115:51] [115:51] un bajo de ese estilo. [115:52] [115:52] En Moncada [115:53] [115:53] Valencia, ¿no? [115:54] [115:54] Sí, sí, Moncada. O sea, nosotros [115:55] [115:55] acabamos de la con [115:57] [115:57] igual igual si la habéis vendido [115:58] [115:58] vosotros, no sé, [115:59] [115:59] lo sé. [risas] conocismo en cada [116:01] [116:01] No, no, no solo porque hemos ido a casa [116:03] [116:03] de [116:03] [116:03] Pero está está alquilado. Es una [116:05] [116:05] inversión. Es justo el ejemplo que has [116:06] [116:06] dicho, es un estudiante que está una [116:08] [116:08] habitación Moncada está lleno porque hay [116:09] [116:09] una universidad y está el CEU, está [116:11] [116:11] creciendo, está la fábrica, una nueva [116:13] [116:13] fábrica dews que van 100 puestos de [116:15] [116:15] trabajo y [116:16] [116:16] buen sitio para invertir, ¿no? [116:17] [116:17] Ahora mismo está caro para que te [116:19] [116:19] compres un piso suelto, pero si nosotros [116:21] [116:21] acabamos de invertir, hemos reservado un [116:23] [116:23] restaurante que era un restaurante bajo [116:26] [116:26] y arriba, habitaciones de hotel, una [116:27] [116:27] fonda y tal, que vamos a convertirlo en [116:29] [116:29] ocho viviendas. eras esto especulan, [116:32] [116:32] ¿no? Estos van a meter ocho viviendas en [116:34] [116:34] un mercado tensionado como es Moncada [116:36] [116:36] donde es imposible comprarte un piso por [116:37] [116:37] menos de 17. Es un idealista. Ahora [116:39] [116:39] buscas Moncada la zona no hay ni un piso [116:42] [116:42] por menos de 150,000 € [116:44] [116:44] y nos quedamos [116:45] [116:45] y hay uno o dos. Dice, "Al final hace [116:47] [116:47] falta vivienda en esa zona." [116:48] [116:48] Ya. [116:48] [116:49] Pues hay un edificio que vale 300,000 € [116:50] [116:50] que es una cafetería y una fonda arriba [116:52] [116:52] de estas de habitaciones y tal de el [116:53] [116:53] típico hotel de carretera que había [116:55] [116:55] cerrado [116:55] [116:56] genteente de la universidad cerrado [116:57] [116:57] de palomas. Es lleva cerrado. [116:58] [116:58] 15 años. 15 años cerrado. Da pena de [117:00] [117:00] verlo. Nosotros lo vemos vemos el [117:02] [117:02] potencial. Metros cuadrados, metros de [117:03] [117:03] fachada, los técnicos de baliza [117:06] [117:06] todo [117:07] [117:07] de compra. [117:08] [117:08] ocho viviendas a 40 unos 350,000 de [117:12] [117:12] reforma y demás, pues a lo mejor por [117:14] [117:14] 800,000 € aproximadamente ocho [117:16] [117:16] viviendas. Claro, es que el mercado [117:18] [117:18] valen 1,200. [117:20] [117:20] Entonces hay un inversor que lo va a [117:21] [117:21] comprar y luego pues lo sacaremos en vez [117:23] [117:23] de a un 200 a uno. [117:25] [117:25] Está buena, [ __ ] [117:26] [117:26] Y de alguna manera es meter viviendas en [117:28] [117:28] el mercado. Estamos ayudando a [117:30] [117:30] solucionar el problema generando nuevas [117:31] [117:32] viviendas. Y tú dices, "¿Es fácil?" No [117:33] [117:34] es fácil, no es fácil. O sea, hay un [117:35] [117:35] procedimiento, hay [117:38] [117:38] algo que es fácil montarse un podcast de [117:39] [117:39] éxito, [117:40] [117:40] ¿no? [117:41] [117:41] Es fácil montarse un podcast. [117:43] [117:43] Sí, montar sí, [117:44] [117:44] sí, más o menos. [117:45] [117:45] Al final es que la palabra fácil, eh, [117:47] [117:47] sí, sí, totalmente. [117:48] [117:48] No, no, no existe. [117:49] [117:49] Hay un tema que a mí me gusta [117:50] [117:50] preguntaros vosotros que sois más [117:51] [117:51] expertos en el tema que me llama mucho [117:53] [117:53] la atención y es cuando yo cojo un ave e [117:56] [117:56] los primeros 5 minutos ves un montón de [117:57] [117:57] edificios y casas, pero después de la [117:59] [117:59] hora y media de trayecto, una hora no [118:01] [118:01] veo nada. O sea, es un desierto literal. [118:03] [118:04] La España vacía y la España llena, ¿no? [118:05] [118:05] Que decimos las [118:07] [118:07] ex como es curioso cómo hay tanto [118:09] [118:09] terreno aún sin hacer nada. No es que [118:12] [118:12] sea un no es que sea una un patrimonio [118:13] [118:14] en la humanidad, no es que sea un río, [118:15] [118:15] no, no, no hay nada. Es puro, puro [118:16] [118:16] asfalto, no hay nada. Si es que no es un [118:18] [118:18] tema de suel vivienda, es un tema de de [118:21] [118:21] licencia, es un tema de coste de [118:22] [118:22] construcción, es un tema de de que la [118:24] [118:24] gente quiere vivir en las mismas [118:25] [118:26] ubicaciones. Yo hago el camino [118:27] [118:27] la misma calle, [118:28] [118:28] en las mismas ubicaciones, [118:30] [118:30] localizaciones, las mismas ciudades. Yo [118:31] [118:31] hago el camino de Santiago cada año, voy [118:33] [118:33] por tramos, [118:34] [118:34] ¿sabes que voy? y voy por por la zona de [118:37] [118:37] León y demás y tú te puedes y claro como [118:39] [118:39] soy frigi del tema, pues voy viendo [118:41] [118:41] cuánto vale los pisos en cada pueblo [118:42] [118:42] todo el rato [118:43] [118:43] y y claro, te vas a pueblos que viven [118:45] [118:45] 300 personas o 200 o 50 y hay pisos a 15 [118:49] [118:49] y a 20,000 € eh en muchos pueblos, [118:51] [118:51] muchos pueblos de esos. Pero claro, es [118:53] [118:54] que los chavales no quieren vivir allí [118:55] [118:55] porque no pueden estudiar, porque no [118:57] [118:57] tienen trabajos que molen y dónde [118:59] [118:59] quieren vivir, pues o el León capital o [119:02] [119:02] me voy a Madrid a estudiar que Madrid es [119:04] [119:04] la bomba. [119:05] [119:05] Entonces, ¿qué pasa? Pues que Madrid, [119:07] [119:07] los perreces no paran de subir y en el [119:08] [119:08] pueblo suyo de León pues siguen bajando. [119:11] [119:11] Pero puede haber una transición a un [119:12] [119:12] lugar, claro, si fuera, por ejemplo, el [119:14] [119:14] mundo online se se fortaleciera más, [119:16] [119:16] podría empezar a crecer más estas estas [119:18] [119:18] ciudades secundarias, ¿no? como por [119:19] [119:19] ejemplo todo lo que sea, [119:21] [119:21] todo lo que sea [119:23] [119:23] acercar o en comodidad, es decir, [119:26] [119:26] teletrabajos y demás, o conexiones, [119:29] [119:29] lanzaderas, eh más aeropuertos, o sea, [119:33] [119:33] acercar las zonas más rurales a las [119:35] [119:35] zonas más tensionadas, esto va a ayudar [119:38] [119:38] a que se flexibilice y se solucione en [119:40] [119:40] parte el problema de vivienda, pero yo [119:41] [119:41] creo que [119:43] [119:43] la velocidad de la concentración, de la [119:47] [119:47] gentrificación de la población en las [119:49] [119:49] grandes urbes va mucho más rápido. Esa [119:51] [119:51] es una opinión que lo que podemos [119:54] [119:54] solventar a base de tener eh nómadas [119:57] [119:57] digitales y teletrabajadores que no van [119:59] [120:00] a las empresas y demás. Creo que [120:02] [120:02] ¿Dónde quieren estar también los nómadas [120:03] [120:03] digitales? [120:05] [120:05] Donía hay jaleo. [120:06] [120:06] Sí, [120:07] [120:07] sí. [120:08] [120:08] Vale. Y porque han abierto a Barset, han [120:09] [120:09] abierto todo aquí en Andorra. La gente [120:11] [120:11] Andorra lo han hecho muy bien porque han [120:12] [120:12] atraído no solo el tema fiscal, [120:14] [120:14] entretenimiento. [120:15] [120:15] Sí, sí, sí, sí. Bueno, muchísima 10 años [120:18] [120:18] no había nada. [120:19] [120:19] Sí, sí. Mira, si algo te tenemos que [120:21] [120:21] pedir y es la única cosa que pedimos es [120:23] [120:23] que te suscribas, por favor. Te vamos a [120:24] [120:24] explicar brevemente porque nos ayuda un [120:26] [120:26] montón. Si queremos traer invitados cada [120:27] [120:27] vez más grandes, cada vez más [120:28] [120:28] interesantes de los que traemos, [120:30] [120:30] suscribirse y tener ese número mucho más [120:32] [120:32] grande nos ayuda un montón como carta de [120:33] [120:33] presentación. Así que si estos episodios [120:35] [120:35] te gustan, por favor, suscríbete que no [120:37] [120:37] cuesta nada y a nosotros nos haces un [120:38] [120:38] gran favor. Y hay un equipo detrás [120:40] [120:40] motivado, hay un equipo detrás que [120:41] [120:41] quiere hacer las cosas mejor y todo nace [120:43] [120:43] de algo que es gratis y que a ti te [120:44] [120:44] cuesta un segundo, que es ir abajo y [120:45] [120:45] suscribirte. Así que por favor abajo y [120:47] [120:47] también en audio estás escuchando esto, [120:49] [120:49] vota esto con cinco estrellas, pásaselo [120:50] [120:50] a alguien, nos ayudas muchísimo. Gracias [120:52] [120:52] por expandir el mensaje. Adiós. [120:53] [120:54] ¿Habéis comentado lo de reformar que [120:55] [120:55] añade un valor a la vivienda que puedes [120:56] [120:56] venderlo por más dinero? Entonces, mi [120:58] [120:58] pregunta es, ¿alguien podría crear [121:00] [121:00] patrimonio haciendo estos flips? El que [121:02] [121:02] flip es básicamente comprar, reformar y [121:04] [121:04] volver a vender. ¿Lo lo recomendáis [121:05] [121:05] hacer eso? [121:07] [121:07] Yo lo que lo que no recomiendo es que [121:09] [121:09] después de leerte un libro, verte un [121:10] [121:10] podcast, lo hagas, [121:12] [121:12] ya. [121:13] [121:13] O sea, creo que no sería el primer tipo [121:15] [121:15] de inversión que haría en mi vida. [121:17] [121:17] ¿Por qué? Porque es muy compleja, ¿no? [121:18] [121:18] Bueno, porque el hielo, [121:20] [121:20] porque tiene más complejidad, porque [121:21] [121:21] tiene muchos más riesgos, porque la [121:22] [121:22] reforma el, o sea, tú piensa que cuando [121:26] [121:26] estás haciendo fix and flip, para mí eso [121:28] [121:28] no es inversión inmobiliaria, para mí [121:30] [121:30] eso es una actividad económica, [121:31] [121:31] es un negocio. [121:31] [121:31] Es un negocio. [121:32] [121:32] Sí, sí, total. [121:33] [121:33] Como si te dijera tú, ¿sabes quitar [121:34] [121:34] dientes? Es dentista, ¿no? Iral [121:36] [121:36] dentista, ¿no? Entonces hay mucho [121:37] [121:37] aprendizaje por ahí por medio. ¿A quién [121:40] [121:40] te vas para hacer un fix and flip? Te [121:42] [121:42] vas a enfrentar [121:43] [121:43] conmigo compitiendo por la oportunidad. [121:46] [121:47] Luego te vas a enfrentar con el [121:48] [121:48] reformista que te va a dar un precio de [121:49] [121:49] reforma que te vas a tener que pelear [121:51] [121:51] con él para negociar sobre la reforma [121:53] [121:53] que tú no tienes ni pajoter idea de [121:55] [121:55] ladrillos y el tío sabe latín. te va a [121:57] [121:57] negociar el contrato conforme a él [121:59] [121:59] interese porque sabe más que tú y luego [122:01] [122:01] tendrás que contratar una inmobiliaria [122:03] [122:03] que te lo venda y luego tendrá el que se [122:05] [122:05] ha visto un curso y dirá, "No, yo me lo [122:07] [122:07] hago." Salatorear. [122:10] [122:10] Pero las equivocaciones en real estate [122:13] [122:13] normalmente van no van de 10 en 10 € van [122:16] [122:16] de 1000, 2000, 3000 cada equivocación [122:18] [122:18] son caras. Entonces, hoy estamos en una [122:20] [122:20] coyuntura en el cual habiendo un [122:22] [122:22] crecimiento de precios de un 10% anual, [122:25] [122:25] pues si me compro un piso h por aunque [122:27] [122:27] no esté muy mal, le meto un poquito de [122:30] [122:30] capex, un poquito de reforma y lo vendo, [122:32] [122:32] pues si solo con la revalorización del [122:33] [122:33] año ya subido un 10%. Es tenemos un un [122:37] [122:37] inversor nuestro que dice, "Hombre, es [122:39] [122:39] que estos últimos 5 años el que haya [122:41] [122:41] perdido dinero con real estate es que ha [122:42] [122:42] sido muy malo. Es que el país ha sido [122:44] [122:44] muy sencillo invertir en real estate [122:46] [122:46] estos últimos 5 años. Hay que vencer la [122:49] [122:49] media. El fix flip es una buena manera [122:51] [122:51] para para invertir y correr más. Sí, lo [122:55] [122:55] es, pero es que a mí no me gusta poner [122:59] [122:59] en eh algo es fácil cuando realmente no [123:02] [123:02] lo es. O sea, y ojo que hay fix clips [123:05] [123:05] que se te quedan ahí bloqueados y de [123:07] [123:07] repente tienes [123:09] [123:09] unos suministros que no te encaja, o [123:10] [123:10] sea, [123:11] [123:11] que también se te puede negocio ya [123:13] [123:13] literalmente [123:14] [123:14] tiene su complejidad. Entonces, para mí [123:16] [123:16] el mundo inmobiliario es un sitio en el [123:17] [123:17] cual cualquier empresario, cualquier [123:18] [123:19] emprendedor o cualquier persona debería [123:20] [123:20] de estar siempre eh alttando y tener [123:22] [123:22] alguna patita de su patrimonio ahí y si [123:25] [123:25] te gusta pues ir aprendiendo. [123:28] [123:28] Vosotros ofrecéis estas oportunidades en [123:29] [123:29] en la página Progiro, es decir, sale un [123:31] [123:31] piso y vamos a meterle tanto dinero como [123:33] [123:33] una oportunidad de de inversión. [123:35] [123:35] Ofrecéis esto [123:35] [123:35] en nosotros vendemos pisos para [123:37] [123:37] patrimonio en rentabilidad. [123:38] [123:38] Sí. [123:38] [123:38] Y luego tenemos en los proyectos grandes [123:41] [123:41] que hacemos de Fix and Flip, que son [123:42] [123:42] proyectos grandes que normalmente hay un [123:43] [123:43] inversor institucional. Y ahora tenemos [123:46] [123:46] también la lo hemos tiquetizado para que [123:49] [123:49] gente que quiera entrar en Fix [123:51] [123:51] pueda entrar con 25K y algo un poco más [123:54] [123:54] asequible y que [123:57] [123:57] el beneficio ese de como si fuera un [123:59] [123:59] value partner. [124:00] [124:00] Muy bien. [124:00] [124:00] Sí, esa esa revalización del value [124:02] [124:02] partner pues que se la lleve a alguien [124:03] [124:03] con un ticket de 25 de 25. Pero yo creo [124:05] [124:05] que la clave es lo que ha dicho Jaime, o [124:06] [124:06] sea, no empezaría con algo, o sea, si [124:08] [124:08] empiezas con algo complicado, [124:09] [124:09] probablemente le pilles. Manía, asco, o [124:12] [124:12] sea, y lo dejes. Empieza encantándote, [124:15] [124:15] enamorándote, viendo, oye, pues mira, ya [124:16] [124:16] tengo un pisito, ya me renta, voy siento [124:18] [124:18] el gusto y luego poco vas evolucionando [124:20] [124:20] y te vas complicando la vida toda la que [124:21] [124:21] quieras y más. Yo siempre digo que la [124:23] [124:23] primera inversión no intentes que sea la [124:25] [124:25] que más dinero vas a ganar en tu vida, [124:27] [124:27] sino la que mejor salga para que tengan [124:29] [124:29] el mínimo de complicaciones, que no [124:31] [124:31] tenga, que no sea muy compleja para [124:32] [124:32] decir, "Okay, hemos roto el dedo, te [124:34] [124:34] disgusto, [124:35] [124:35] eh, esto funciona, ya tengo, o sea, no [124:37] [124:37] gano un ocho, pero gano un seis." Te [124:38] [124:38] cambia la vida sea un ocho, un seis, es [124:40] [124:40] que no te cambia la vida, que cambia la [124:41] [124:41] vida es hacerlo. [124:42] [124:42] Mides lo mismo, o sea, es que mides [124:44] [124:44] y [124:45] [124:45] sí, sí, sí. [124:46] [124:46] Entonces, empieza y empiezas a generar [124:47] [124:47] bola de nieve. Entonces, realmente lo [124:49] [124:49] que te va a impactar es empezar como los [124:52] [124:52] indexados, cuanto más tiempo indexes tu [124:54] [124:54] patrimonio, ahí es lo que realmente te [124:56] [124:56] va a impactar [124:57] [124:57] cuanto antes empieces, pero sacarle a la [124:59] [124:59] inversión un seis o un ocho, o sea, es [125:01] [125:02] irrelevante. [125:03] [125:03] Antes habéis comentado el tema de la [125:04] [125:04] holding y demás y quería preguntaros los [125:06] [125:06] inversores que tenéis del extranjero, [125:08] [125:08] ¿cómo es su estructura fiscal? Es decir, [125:09] [125:09] estos patrimonios tan grandes, ¿cómo [125:11] [125:11] tienen estructurado sus sociedades? Por [125:13] [125:13] ejemplo, si nosotros invertimos ahora en [125:15] [125:15] Dublín, [125:16] [125:16] se invierte como persona desde aquí es [125:18] [125:18] Andorra, tienes que montar la sociedad. [125:19] [125:19] ¿Qué qué hay que hacer? [125:20] [125:20] Siempre te conv, o sea, bueno, siempre [125:22] [125:22] no, eh, [125:23] [125:23] nunca es siempre. [125:23] [125:23] Nunca siempre. [125:24] [125:24] Nunca siempre. Pero te compensa eh, [125:26] [125:26] sobre todo si es un dinero que no vas a [125:27] [125:27] utilizar para el día a día que estás [125:28] [125:29] creando patrimonio. Eh, una ventaja que [125:31] [125:31] tienes el creado de una sociedad es que [125:33] [125:33] dilatas en el tiempo el pago de de [125:34] [125:34] impuestos, ¿no? Al final hasta que no te [125:36] [125:36] lo saques en dividendos en tanto no [125:38] [125:39] pagas, ¿no? Entonces, por un tema fiscal [125:42] [125:42] suele ser más beneficioso montarte una [125:44] [125:44] sociedad, [125:46] [125:46] sobre todo el dónde. Si tenéis aquí en [125:48] [125:48] Andorra, mirar a ver, seguramente [125:49] [125:49] tendréis más, yo no sé cómo se [125:50] [125:50] Sí, pero bueno, cuando inviertes ya en [125:51] [125:51] otro país ya tienes que jugar con con [125:53] [125:53] las dos cosas, ¿no? Yo tengo entendido, [125:54] [125:54] por ejemplo, si tienes un alquiler en [125:56] [125:56] España y te vas fuera de España, tienes [125:57] [125:57] que pagar el impuesto de no residente, [125:59] [125:59] que es un 24%. [126:00] [126:00] Fluffy, [126:01] [126:01] eso es. Entonces, ¿hay algún truco, [126:02] [126:02] alguna cosa para intentar esquivar todas [126:05] [126:05] estas cosas? [126:06] [126:06] Siempre hay trucos y cuanto más [126:10] [126:10] ambicioso es el truco, más riesgo tiene [126:12] [126:12] de que realmente esté chafando una línea [126:15] [126:15] y a todo sin complicarte mucho. Es que [126:16] [126:17] al final no ser para [126:18] [126:18] no te compliques tanto más, ¿eh? O sea, [126:20] [126:20] ya [126:21] [126:21] para mí la clave no es en qué tipo de [126:25] [126:25] inversión hace hoy eh Sergio Juan, sino [126:29] [126:29] qué queremos ser de mayor, qué queremos, [126:31] [126:31] hacia dónde queremos ir y caminar los [126:32] [126:32] próximos 5 años y entonces tener esa [126:34] [126:34] visión a 5 años y ir estableciendo una [126:36] [126:36] serie de metas para llegar a ello. [126:39] [126:39] Yo a perfiles, o sea, por Jaime, [126:42] [126:42] mentorízame en un minuto. O sea, yo para [126:45] [126:45] perfiles como vosotros lo que intentaría [126:47] [126:47] es intentar colocar eh actividad [126:50] [126:50] económica en una sociedad. Y colocar [126:52] [126:52] actividad económica no es tener pisos [126:54] [126:54] alquilados, sino tener algún tipo de [126:55] [126:56] actividad económica dentro de real [126:58] [126:58] estate con una pata de una sociedad en [126:59] [126:59] el cual podéis invertir fichas en [127:01] [127:01] diferentes países. Y ese tipo de fichas [127:03] [127:03] en diferentes países no necesariamente [127:04] [127:04] tiene que ser que has comprado un [127:06] [127:06] inmueble. A lo mejor realmente has [127:08] [127:08] comprado una participación de un [127:10] [127:10] inmueble muy pequeñita, pero estás [127:11] [127:11] entrando con un préstamo participativo [127:13] [127:13] de la sociedad. Ya no, ya no es un [127:14] [127:14] inmueble. Estoy invitiendo en real [127:16] [127:16] estate, pero no es un inmueble, es un [127:18] [127:18] préstamo participativo que tiene un [127:20] [127:20] retorno de ese préstamo a un 20%. [127:23] [127:23] Estoy metiendo en real estate, ¿sí? [127:25] [127:25] Tengo patrimonio, no. Tengo que cumplir [127:27] [127:27] normas de otros países que me exigen [127:28] [127:29] tener el mismo patrimonio fuera que [127:31] [127:31] aquí. Bueno, pues ya hemos salvado, o [127:33] [127:33] sea, el enfoque que tú le des muchas [127:35] [127:35] veces a nivel de estrategia creo que [127:36] [127:36] tiene sentido para lo que para conforme [127:39] [127:39] lo quieras hacer. Entonces, si realmente [127:41] [127:41] estás en Andorra y te exigen tener un [127:43] [127:43] nivel de patrimonio interno y externo, [127:45] [127:45] una balanza, tenerlo balanceado de [127:46] [127:46] alguna manera, pues no invierto fuera, [127:48] [127:48] presto. [127:51] [127:51] Muy bien. Pues eso lo analizaremos ya. [127:52] [127:53] sería sería una posible solución y hoy [127:55] [127:55] en día, vamos, [127:58] [127:58] cualquier plataforma van con préstamos [128:00] [128:00] participativos más que entrar a equity [128:02] [128:02] y tiene más ventajas y unos [128:03] [128:03] inconvenientes, pero al final [128:04] [128:05] sí, sí, total, [128:05] [128:05] yo me he quedado ya sin argumentos para [128:07] [128:07] poder eh desmantelar proprio, [128:09] [128:09] si no, no os tenéis que pasar [128:10] [128:10] información, [128:11] [128:11] ¿verdad? Es la leche, es la leche. Está [128:12] [128:12] muy bien. Y enhorabuena por el trabajo [128:14] [128:14] que habéis hecho. Se nota que hay [128:14] [128:14] esfuerzo, que hay que hay sentido común, [128:16] [128:16] que hay mucha buena voluntad de hacer [128:18] [128:18] cosas bien y la verdad así se ve el [128:20] [128:20] crecimiento, ¿no? Dais la fotos del [128:22] [128:22] equipo es espectacular que demuestra lo [128:24] [128:24] que habéis hecho y en tan poco tiempo [128:25] [128:25] que son solo 4 años. Así que a por mucho [128:27] [128:27] más y recomendaremos a todo el mundo que [128:28] [128:28] está viendo este podcast que vaya a la [128:29] [128:29] descripción y que vaya ya a ver cómo se [128:32] [128:32] puede hacer esos primeros pasos para [128:33] [128:33] darse de alta, para empezar a aprovechar [128:36] [128:36] estas inversiones que aparecen cada [128:37] [128:37] semana o cada cierto tiempo y que como [128:39] [128:39] tú dices, cada mes son 800 menos que [128:41] [128:41] tienes que poner la nevera porque [128:43] [128:43] eso hace daño. Así que nada, chicos, [128:45] [128:45] muchas gracias. [128:45] [128:45] Muchas gracias. Enhorabuena. Yeah.
Transcripción completa
Los pisos cada mes que pasa [música] valen 800 € más. Cada mes que pase, acuérdate que estás palmando 800 € sobre todo es la alternativa. ¿Qué estás haciendo con ese dinero ahora? Yo me sentaba en Australia con gente que es que estaba con el dinero parado en la cuenta. Digo, tío, hoy hablaremos de una de las inversiones más importantes si quieres aumentar tu patrimonio, la inversión inmobiliaria. [música] Y para eso ha venido Jaime y Pablo de Prop Giro, que nos van a explicar cómo gestionan más de 1000 millones en inversiones inmobiliarias. [música] Huyo del del estereotipo de libertad financiera. Soy libre financieramente hablando, ya ya no ya no trabajo. De estos [música] no conozco mucho realmente, pero gente que ha mejorado su estatus de vida y sus ingresos han mejorado teniendo [música] cinco, seis, siete pisos y no eran ricos. Gente que ha ido semillita semillita, o sea, tener siete pisos en tu patrimonio te cambia la vida bastante, eh, a nivel de ingresos. A ver, nos van a contar, además, cómo analizar un inmueble, cómo podemos nosotros mismos comprar un inmueble que sea rentable y aumentar nuestro patrimonio en poco tiempo. Así también cómo podemos invertir fuera de España y cuáles son las nuevas oportunidades que hay en este mundo. Para invertir en una ubicación donde tenga potencial de crecimiento, necesitas unos 1000 € de fondos propios porque le vale te van a hipotecar el 70% para invertir en vivienda y con eso son los fondos que podrías tener. Y aún encima ellos a través de sus datos y su tecnología son capaces de asegurarnos una rentabilidad por encima de la media del mercado. Esto puede estallar, esto puede haber una crisis. Mi opinión es que aunque venga una crisis muy fuerte, van a sufrir menos las ubicaciones donde esté donde hay un subyacente que justifique que estés invirtiendo ahí. Si estás cerca de un subyacente, creo que se va a [música] proteger mucho más tu patrimonio. Es muy buen consejo para actuar en crisis. Eh, ¿cuál sería la ciudad europea con más presión de gente viviendo allí? Eh, yo sé cuál es, bro. París, Madrid. Uy, hoy Sergio, vamos a hablar de invertir en muebles, pero en detalle. Siempre nombramos como la bolsa, los inmuebles, pero nunca hablamos en detalle cómo hay que invertir en mobes y sacar rentabilidad. Y para eso hemos traído a Jaime Palo. Así que bienvenidos. Muchas gracias. Gracias. ¿Cómo veis la situación ahora mismo de inmobiliaria? ¿Creéis que es una oportunidad para poder invertir o está muy difícil? O sea, antes de entrar al detalle, que Jaime era más al detalle, yo siempre digo una cosa, hay dos momentos en la vida buenos para invertir, unos cuando naces y otros hoy. O sea, esta frase es la típica muy pragmática decir al final lo que hay que hacer es hacer. Sí, la peor decisión es la indecisión. Entonces, eh, ¿cómo es el mercado? Nadie tiene la la nadie tiene la la bola de cristal, ¿no? Nadie sabe lo que va a ir. Sí que es verdad que hay una falta de vivienda brutal y no se ven tantas gruas como se vea en el 2008. Entonces, bueno, Jaime seguro que quiere meter más ahí datos y detalles, ¿no? 500,000 personas vienen a España cada año y esas personas van a vivir a las mismas ubicaciones, que es donde hay trabajo, donde hay industria, donde hay centros logísticos, donde hay 500,000 personas, eh, el dato crece España, 500,000 personas crece, o sea, claro, es que ya es por fuerza mayor. Claro, hay 40 provincias que están planas y 12 que crecen. De las 12 que crecen, algunas de las que están planes tendrán sus pequeños nichos algunas poblaciones. Entonces, nosotros creemos que los mayores problemas demográficos y de vivienda van a existir, donde están creándose industria y centros logísticos y mejorando las comunicaciones para que la gente a vivir y creemos que allí hay que ayudar a contribuir a poner más viviendas en el mercado, que de alguna manera es a generar una solución a los problemas que hay, que es la vivienda. Yo contemplo que va a haber un problema que va a ser grande el problema de la existe, ¿eh? O sea, alquilar una casa, ahora mismo pones a buscar casas en alquiler en determinadas ciudades, es que no encuentras, pero hacia donde vamos a un problema muy grande, no solo de España, creo que es un problema general a nivel mundial. Estamos en una época en el cual vamos a un sitio en el cual van a las ciudades van a ir creciendo. Vamos a megaciudades, megalópolis, ciudades de 50, 40, 30 millones de habitantes en 20 años. Y va a haber un problema de vivienda en esas grandes ciudades porque todo el mundo va a vivir en los mismos sitios. Entonces, de alguna manera nosotros decimos, o sea, ¿cómo podemos ayudar a solventar este problema y de alguna manera tener un negocio que se resuelve problemas? Pues vamos a generar vivienda donde los datos nos dice que la gente va a vivir ahí. H, entonces, pues el problema de la vivienda está, persiste, no se va a solucionar a corto plazo porque construir vivienda es lento, es caro y tampoco se facilita demasiado, creo. Y nosotros vamos a intentar ayudar en con nuestro granito de arena a solventarlo y a cl. Nosotros estamos poniendo vivienda en zonas tensionadas que no existe. Tensionadas, eso significa. Ah, tensionadas. Vale, vale, vale, vale. Entonces, ahí al final estás contribuyendo a distensionar un poco, pero vamos, nosotros somos una un granito de arena todavía, eh, hace falta mucha más vivienda. Ahora hablaremos del problema de la vivienda. De hecho, lo comentamos con el economista Juan Ramón Rayo y es bastante interesante todos los datos que hay ahí detrás y lo que está pasando, ¿no?, con la también con el envejecimiento de la población, qué va a pasar con sus patrimonios mayores, etcétera. Pero antes de empezar creo que la gente no hemos presentado lo suficiente, ¿no? Os ponen como expertos en inversión o gente con experiencia en esto, pero ya no solo vosotros, sino lo que habéis montado. Qué locura. Y lo comentaremos largo y tendido en este podcast. Pero vosotros, ¿cuál es vuestro background de inversión? ¿Cómo fue el momento en el que topaste? ¿Cuántos años lleváis? Eh, ¿por qué os ha interesado tanto siempre este mundo? Eh, sí, empiezo yo, Jaime. E yo lleva llevo invirtiendo desde el 2000 14 creo que nos compré me compré mi primer inmueble y desde entonces yo me considero que no he sabido invertir nunca. Yo simplemente he hecho inversiones, ¿no? La primera inversión, ¿estabas asustado, estabas seguro ya de lo que ibas a hacer? Bueno, siempre estás asustado, incluso la primera en España y la primera en Australia. Al final divertir en Australia, me acuerdo de ir con mi mujer a son como con subastas, ¿no? Y fuimos a comprarnos un piso a una subasta y no había nadie en la subasta. Imagínate este piso es una [ __ ] Yo aún así de dije y mujer, mira Sofía, esta zona es buena, el piso salen los números porque yo lo mira, mira que el alquiler nos va a pagar la hipoteca demás digo, no sé si será el mejor, el peor o lo que sea, pero o lo hacemos o se arrepentiremos toda la vida. Y efectivamente rompimos el hielo y a día de hoy no ha sido mi mejor inversión y aún así nos ha salido muy buena ya, pero no ha sido ni de Pero ahora eso me permitió romper el hielo y luego pues seguir invirtiendo y sacar inversiones mucho mejores, ¿no? Entonces yo siempre digo que hay que romper el hielo y el problema es el esa indecisión, ¿no? Tío, ese momento, es que te cuento otra historia más de de esa inversión en particular, en el momento en el que estamos, va, pues no hay nadie, pues ya ha puesto y poco tanto la la real estate agent de ahí aún hizo una llamada y me fakeó como que tenía otro víde online y que tenía que subir el precio y dije, pues lo subo y me lo quedé. O sea, aún así me la coló y todo, ¿eh? Hice el primo totalmente. Pero era una inversión para alquilar o para reformar. Alquilar. Ah, para alquilar. Yo la suerte que tengo es que nunca he pensado en comprar en la casa para vivir. Ahora ya sí que me la estoy comprando ya con 40 años y con eh Claro, que otro plan de vias, ¿no? Pero hasta ahora yo siempre decía, primero no sé ni dónde voy a vivir, si voy a estar aquí mucho tiempo y en Australia mucho tiempo, no tenía igual el plan de quedarme. Digo, pues claro, para qué voy a comprarme algo que me va a suponer un estrés financiero, ¿no? Y pues entonces nunca me lo compré para vivir. Luego comentamos esto, eh, porque es interesante el ese primera primera inversión. Qué importante es, aunque no sea rentable, incluso nosotros decimos que la primera inversión es para aprender. Hay que perder la virginidad de alguna forma, ¿verdad? Aprender y que no sea un que no sea devastadora, pero para aprender que no tiene la ruina, para ganar un poco. Pero, ¿qué sería devastadora? Es que se caiga claro, es que al final te estás comprando un inmueble, o sea, pero el objetivo realmente lo que mejor te vas a llevar es el aprendizaje de la primera inversión, que que ojo que sea una buena inversión. Por eso decimos, o sea, aprende de la mano de alguien que sabe hacerlo 100%. Y el gran valor que aporta progiro muchas veces es que ayuda a la gente a romper el hielo. Ya, ojo, esto, eh, es que es que es un datos muy importantes. Yo que la cantidad de gente, empezando en Australia, porque por ejemplo empezamos en Australia, que han roto el hielo gracias a Projero y yo antes de Projero convencía alguno que otro, mira, yo lo estoy haciendo, ¿por qué no lo haces tú también? Que me está yendo bien. Y alguno pues se lanzaba, pero otros me decían, "Cabrón, llevas 3 años o 4 años diciéndome, tío, de invertir ahí en la Australia. No lo he hecho hasta que has montado Priro y ahora me cobras por ello y pues tío haberlo hecho antes. O sea, entremos en en la metodología de Progiro porque la gente estará escuchando esto, inversión, pero realmente, ¿qué es lo que proponéis? ¿Qué qué proponéis en el sector inmobiliario? ¿Es comprar y alquilar? Comprar, reformar. ¿Cómo cómo se explicaría eso a una persona desde cero? Nosotros somos una plataforma de inversión en el cual cualquier persona del mundo puede invertir en inmuebles, que nosotros previamente hemos hecho un trabajo de campo en el cual tenemos un modelo de data para decir dónde invertimos y dónde no invertimos. No invertimos donde hay una oportunidad. invertimos donde hay una serie, un ecosistema en el cual se está generando empleo, se está generando que venga gente a vivir, crece la población, crece la renta por cápita. En ese ecosistema generamos viviendas o conseguimos viviendas que tengan una rentabilidad en concreto con unos parámetros y que no solo sean rentables hoy, sino que tengamos la certeza por nuestro modelo de data que van a seguir creciendo. Y esto ya el primer año me decías, "Oye, ¿qué track tiene?" Digo, "Ninguno porque acabo de empezar. Hoy ya tengo un track de cuánto va todo el mercado de media con las viviendas que nosotros vendemos en las ubicaciones donde donde estamos. Un ejemplo es llega Amazon a una ciudad y vosotros os ponéis alrededor de la un ejemplo, el unicornio que le gusta a Pablo que lo diga, uno de los tres, ¿no? Uno de los tres. Eh, cuando empezamos, o sea, por reclamarte con lo del principio, o sea, yo soy yo te he hablado de los pisos de Australia, pero claro, los de España ahora te contaré cómo los invertía luego. Vale, vale. Yo soy agente inmobiliario, me he dedicado siempre a asesorar a a médicos y dentistas a nivel de patrimonio y y de seguros. Y empezamos con el sector inmobiliaria para venderles inmuebles de inversión a los médicos y dentistas. Y teníamos una inmobiliaria en una zona en Valencia que estaba entre Valencia y Sagunto. Sagunto donde va la gran fábrica de baterías de Volkswagen. Un polígono industrial gigante. Pero Sagunto era aquel entonces nos parecía esto aquello es inframundo de Blasma inframundo de lejos que estaba que estaba a 15 km de la ciudad, pero nosotros metíamos en unos de puzzol segundos 15 minutos. Nosotros tenemos una inmobiliaria en una zona periférica de Valencia hac unas inversiones inmobiliarios con pisos de 35 40,000 € y ahí de alguna manera nos yo hacía de Pro Hero sin data ni tecnología ni escalabilidad justo mi hermano era uno de esos clientes eh con dental y era uno de sus clientes y me dijo, "Tío, me ha ofrecido este que me viendo los seguros me ha ofrecido un inmueble que me da unas rentabilidades que tío es que no me las creo en plan ochos, nu, 10% y no me lo creo." Entonces, una de las veces que yo estaba en Australia, que volví a España de visita a la familia, quedé con Jaime y me hizo un tour y después de hacer el tour le digo, "Jajeme, gracias por traerme a estos pisos, tío. No me vuelvas a traer porque la verad es que daban un poco, tío, de los entétricos, los pisos por losos pisos por los peores pisos a nivel de estado, de reforma y demás y al final los más baratos en buenas ubicaciones y le pegabas una chava y pintura bien, habilitabas un piso bueno donde la gente podía vivir y a un precio alquiler razonable que salía bien para las dos partes y así empezamos. Y yo me los compraba, vamos, estando en Australia a distancia. Y esto era el manual de todo lo que a día de hoy los divulgadores de contenido y todos los operadores hacían los pisos de 50 a 60,000 € para alquilarlos en 500 o 600 € esto es lo que hacía lo que hoy en días todo el mundo va buscando es box populis tod pero qué rápidamente se terminó y entonces pues el se terminó se se terminó con pisos a 50 60,000 € que hay que buscarlos, ¿eh? No hay no hay digo si lo subieron [risas] qué traje tiene es que tuve claro es que lo compré hace hace años ya es que hace pero vete ah vete ahora a buscar que compraste hace 4 años hoy no lo encuentras no existe porque se ha revalorizado un 15 o un 18% anual en una ubicación en Zaragoza, en cualquier barrio de Delicias o estos barrios gustarza yo también invertimos en el de Progiro y sé que barrios son los buenos y al final ese tipo de barrios donde compramos pisos a 60, 65,000 € hoy valen 120,000. 120,000 tú lo alquilabas a 500, 550, 600, hoy son 750, pero la rentabilidad se ha caído y la revalorización ya como ha tocado cierto techo, ya lo va a seguir creciendo en exceso. Entonces, para que voy a estar en Delicias pegándome con todos los que hay, si puedo estar comprando un edificio abandonado, lo reformo entero y generamos viviendas nuevas, aportamos valor al barrio, a la ciudad, o cogemos locales comerciales y transformamos en vivienda o cogemos suelo y levantamos edificios. gran problema de la de de que eso es precios, o sea, no es que tú hayas invertido por y por eso ha subido el precio de la vivienda. El problema es que no se ha construido vivienda, no se ha no se ha producido nueva vivienda. Entonces, pues al final ha ido creciendo mucho más la demanda eh que la oferta y al final nosotros lo que intentamos es todo eso eh ir proporcionando vivienda al sistema, ¿no? Claro, se te puede decir, hay un pueblo, por ejemplo, que donde hemos invertido bastante que se llama Ocaña, que está en Toledo, sur de Madrid. Ocañá tenía 8,000 habitantes hace 6 años, 7 años y hoy tiene 14,000. [ __ ] claro, de 8000 a 14,000 son 6,000. Si en una vivienda viven dos personas de media, ha crecido 3,000. En un pueblo de 14,000 habitantes se han creado 3000 viviendas nuevas en los últimos 6 años. ¿Hay algún pueblo que se haya crecido a nivel de inmuebles a esa velocidad? No. ¿Qué ha pasado en Ocaña? Pues que pisos que comprábamos hace 3 años o 2 años en 60.000 Hoy valen 130 140,000 € Entonces la revalorización es es masiva en las ubicaciones donde elegimos ir y porque de alguna manera la data lo que nos permite es llegar los primeros. O sea, Jaime, pero me estás dejando alucinando. O sea, cómo para empezar, ¿cómo sabes tanto de Zaragoza? Ya me demuestra bastante que me demuestra bastante que que Progiro funciona en cuanto a data, ¿no? Porque es verdad que es la mejor zona y este pueblo, por ejemplo, también, o sea, no vas a seguro que no te has topado por la carretera con Ocaña, has dicho, "Vamos a investigar este pueblo a ver qué tal la inversión." Eso si vas por la por la carretera ni te paras, o sea, probablemente ni te pares. Y, o sea, nunca pensarías invertir ahí. Sin embargo, fíjate qué oportunidad, eh, qué locura lo que hacen los datos. Eh, realmente la evolución del modelo de datos ha ido, como he dicho, evolucionando desde el principio hasta ahora. Cada día se ha ido complicando los recursos que le hemos ido metiendo al departamento. Yo no conozco ninguna ningún operador como nosotros que tenga un departamento de data como tal. Nosotros tenemos un departamento en el cual al principio lo que hacíamos era qué cosas, qué ha pasado en nuestra zona de inversión que haya sido relevante, pues ha crecido la población, ha crecido la renta por cápita, número de metros que se están desarrollando industriales, número de empresas que se consolidan en un sitio, eh tasas de impagados, tasas de morosidad, pero tenías una cóctelera de cosas que producían que el precio de la vivienda haya subido y que los alquileres vayan subiendo. Entonces, de alguna manera, oye, esto, ¿dónde más ha pasado de España? Y entonces teníamos un modelo reactivo de cuando pasa esto, luego tiene este resultado, que nosotros queremos buscar este resultado, entonces vamos a ver qué poblaciones está pasando esto para replicarlo. Y el modelo ese reactivo lo hemos modificado con inteligencia artificial a un modelo predictivo que no solo reaccione a lo que pasa en el tiempo, sino que me vaya a predecir que si pasa esto en el futuro, que preveo que va a pasar, va a ocurrir esto siguiente, como puede ser a cortar distancia. O sea, si el sur de Madrid norte de Toledo lo conectan con líneas de ferrocarril con Madrid y ponen lanzaderas, ¿cómo va a evolucionar el precio de la vivienda en esa zona? Pues tiene sentido que si estoy acortando distancia en tiempo, pues que la gente tenga más facilidades para vivir en un sitio. Tú mismo has dicho, si pusieran un vuelo seudurche Madrid, los precios regular, los precios de Andorra subirían. Pues tú has hecho un modelo predictivo de de data sobre el precio de la vivienda, pero esto aplicado a un país donde hay 8,000 poblaciones y hay que ver exactamente dónde. Entonces, con el tiempo hemos ido aprendiendo y hemos ido adaptando nuestro modelo. ¿Qué nos permite? Dividir en tres fases. Fase uno, cuando no va nadie. ¿Quién va los primeros? Los motivados estos que tienen un modelo que dicen, "No va nadie, pero vamos allí." Y te dicen, "Hombre, pero cómo vas a ir." Pero vais por algo, vais porque habéis visto síntomas. Modelo de datos. El modelo de dato me dice cuáles son las poblaciones que más va a crecer el precio de la vivienda a los próximos 3 años y que hoy tienen una rentabilidad mínima del 6% neto precio medio de venta, precio medio de alquiler en una ubicación y me sacan 20 poblaciones. Bueno, y lo medís con eh tasas de nacimiento. escrapamos, escraeamos todas las webs de inmuebles, escraeamos todas las webs de alquiler y luego escraeamos un montón de de webs para obtener información de, como tú has bien dicho, de la población, creación de nueva industria, nuevos proyectos que se van a realizar industriales y de alguna manera esto lo que te dice es esto tiene sentido. Sí, hay dimensión para que Progir un monte un ecosistema inmobiliaria, sobre todo lo clasterizamos, ¿no? O sea, igual coincide con una de las poblaciones está en Galicia, por ejemplo. Eh, pero si solo hay una población no hay suficiente volumen como para que operativamente nos justifique estar ahí. Entonces tenemos cuatro cláteres. Al final está la zona Zaragoza, zona Valencia Castellón, Alicante hasta Murcia y la zona de alrededores de Mari. Son las cuatro los cuatro clusteres. Ahora estamos viendo Andalucía y demás también, pero tiene que haber una masa crítica. ¿Y cómo le justificaríais a una persona que esto no es especular? Porque claro, ¿cómo cómo se predice el futuro? ¿Cómo se predice que Amazon va a montar una nave ahí o que va a haber actividad comercial en esa en ese pueblo? Eh, yo te puedo decir ahora mismo que en el puerto de Sagunto está montando la giga de baterías, que Mercadona va a poner tres centros logísticos, Intitec y otros más. Y luego entre Sagunto y Castellón van tres polígonos industriales, ya están aprobados desarrollarlos entre las azulejeras de Villarreal, mesa, porcelanosa, todas esas que están en Villarreal y la zona industrial de Parsagú, al medio va un polígono en Almenara, uno en Chilches y uno en Menavites. Esos tres polígonos industriales, estábamos comiendo la fábrica de GISK de muebles competencia de IKEA, va a poner 300 millones de euros para una giga para 800,000 m² de suelo. Claro, yo me compré un piso hace 3 años ahí a 33,000 € o 34,000 de obra nueva en 3 años, ¿no? Hoy hemos vendido pisos ya en ese pueblo a 90,000 por tres de lo que nos costó, pero esta información ya la teníamos desde hace 3 años que se publicó que se iba a desarrollar ese suelo. Entonces, de alguna manera, los primeros que fuimos fuimos nosotros. Qué maravilla. Y hoy estamos, ya no quedan pisos de los de 30, 40, 50, 60. Ahora estamos comprando todos los locales para hacer viviendas y en Chilches Castellón, que es un pueblo que a lo mejor tú no has escuchado en tu vida, estamos haciendo 60 o 60 viviendas en locales y edificios vandalizados finalizándolos. Pero de nuevo es que eso es real estate que estaba sin utilizar. Claro, claro. Especular o no. Le estamos dando un valor ahí. Sí, sí. Al final es que alguien lo tiene que hacerlo tiene que ser un negocio rentable. Y cuántas veces hemos visto un barrio que era delincuente y luego se ha convertido en un barrio artístico y tal y se ha regalorizado por ejemplo Malasaña en Madrid. Ahora, ¿cuánto vale un piso en Malasaña y cuánto vale antes? Y y luego lo mismo es que lo de especular no también atreverse a meter el dinero en esas poblaciones al principio, ¿no? Al principio hay que echarle por eso te digo que es que tienes que ofrecer algo que vaya a ser atractivo que eso rentabilidad riesgo. Si tú vas a Madrid no vas a a conseguir esto esta esta estas rentabilidades. Entonces al final tienes que combinar todo. Los primeros que llegan son los que más se la juegan, pero daño los que más rendelia pueden tener y luego se va disminuyendo. Que las zonas cuanto más precoceres tú en ir a una zona, está menos consolidada la zona. La posibilidad de revalorización es más elevada, el ticket que vas a comprar es más bajo, la liquidez del alquiler es más baja porque aún tiene menos demanda. A medida que va evolucionando la zona ya no quedan pisillos baratitos. Tienes que comprar un ticket más alto de piso, empieza a haber gente que empieza a hacer pisos por habitaciones. Claro, también asumes más riesgo cuando llegas antes. Y el riesgo del desconocimiento también nuestro de la zona, nuestro de proceso. O sea, es decir, sobre también nos hemos esperado como cualquier empresa para que leches el camino con reformistas que han sido tentativos criminales, con licencias con los ayuntamientos, con no sé cuántos. Todo esto los primeros que hemos invertido, eh, también nos hemos llamado rentabilidad, pero también hemos tenido ahí todo el rato la incertidumbre de va a pasar o no va a pasar, ¿no? Casi siempre par hemos sido de los believers los primeros a la plaza, o sea, abrimos plaza y nos hemos comido y nos seguimos comiendo muchas cosas en plan, pero son parte de lo que entendemos que es como la experiencia de la inversión te dice que oye, pues al final unas cosas van mejor, otras peor y otras llevan más tiempo, otras llevan menos y rara vez sale todo como habíamos previsto. puede salir mejor o poco peor, pero raras veces tal como habíamos previsto. ¿Qué os dicen estas dos fotos? Sa que tenemos un equipazo al de la [ __ ] ¿no? Y grande el equipo. ¿Cuántos sois más o menos? Iba a decir un equipo de fútbol, pero se parece más un club entero. A ver, ahora estamos ahora estamos entre directos propios somos ya más de 150 y luego juntos hasta en la foto, ¿eh? Jaime yo, [risas] suerte que está M entre medio. Ve normal, tío. Pero sí, la verdad que eh tenemos una oficina en Madrid muy grande, ir a Madrid es una pasada. Una oficina muy pues moderna ahí con su ping pong, su diar y demás. Hacemos eventos en la oficina, mucha gente joven, mucha gente que ha estudiado en carreras importantes en Madrid y quieren venir a trabajar en prácticas como muy interesado nosotros y luego se van quedando en la empresa. Es las dos, ¿no? Yo creo que es el equipo y luego el talento. Esta m, o sea, al final una de las cosas que que comparo también mi anterior empieza con esta, ¿no? Y la evolución, ¿no? Las aprendizajes es que el talento se paga, se paga caro y hay que eh valorarlo. Eh, no puedes tener duros a pesetas, ¿no? que ibas ahí todo el rato intentabas tener talento y aí venía mucha gente y se unía al carro y demás, pero pero al final aquí lo que tienes gente muy buena, muy comprometida y es lo que hace que progiro con todos los fallos que cometemos y todos los errores que vamos teniendo por el camino consigamos ir al ritmo que vamos. ¿Cuántos años lleváis ya con propiro? 4 años. En España. Sues. En España tres. Desde que yo estuvimos el 2000. Es poquísimo. Sí. tanto ha crecido. Eh, nosotros ahora estamos eh, vamos, somos unos 150 personas en la empresa, eh, contando con prácticas, igual somos hasta 180, ¿no? Pero lo que contamos gente empleados empleados, eh, no hablo de partner reformistas, inmobiliarias, eso lo único que me dices que erais los primeros en en ese nicho o habéis inventado algo nuevo, me refiero porque parece que ha sido hasta una startup rollo colobo cosas así. Yo creo que hemos hemos cogido una ola de que había mucho eh eh como que los cartones estos de que que promulgaban, ¿no? Ahora hay mucho dibut mucho divulgador de contenido, hay mucho personal shoper inmobiliario, hay mucho, pero esto faltaba la herramienta de quién te lo va a hacer porque el que está a Madrid está liado, no tiene tiempo para pillarse el tren, irse a Zaragoza, tod Claro, o sea, como que estaba el campo de cultivo preparado, sembrado ya para que surgiera un proyecto tecnológico en el medio de ese centro de formación. Son dos cosas. Es eso y unido a que la gente ahora de nuestra generación no nos podemos permitir comprarnos la casa donde queremos vivir. Claro, pero esto es un fenómeno que pasa en Australia. De hecho, la empresa la empezamos en Australia y en Australia pasa lo mismo. La gente joven en Sydney y en Melbourne no se puede comprar el piso para Evil. Claro. ¿Por qué? Porque los baby boomers, de nuestros abuelos, se lo compraron todo y entonces no hay vivienda asequible, ¿no? Entonces, ¿qué hace la gente? sí que quiere tener exposición al ladrillo, pero entonces hay un fenómeno que se llama el rent vesting. Yo vivo de alquiler, pero el alquiler me lo paga en otros pisos que yo tengo en alquiler, ¿no? Claro, pero eso dice un poco ya que necesitas un mínimo, ¿no? Para empezar a invertir. ¿Qué mínimo necesita una persona para empezar a invertir y empezar en esta rueda de de la inmobiliaria? A ver, hoy en día hay 1000 soluciones para poder aplicar y poder invertir eh ticketizando y yendo a participaciones. En próxiro el tenemos un producto para el ticket más pequeño de 25,000 € pero para comprarte un inmueble lo que necesitas son 30 35,000 € y ir con cerca de 40 que si no los de marketing me mirarán y dirán que vamos a expectativas. explica por qué explicativas al final, ¿no? Porque al final muchas veces el cliente viene buscando aquel recuerdo que tiene del libro que me leí o del vídeo que vi de pisos de 60 70,000 € de inversión total y realmente a día de hoy invertir por menos de 100,000 € es realmente complicado en una población que tenga un potencial de crecimiento. O sea, hay gente que está invirtiendo en con con una foto buena hoy de buena rentabilidad en poblaciones que está cayendo la los habitantes de la población, pero que nosotros lo vemos que a medio plazo va a ser algo negativo porque el mercado un día se va a girar, o sea, no va a ser esto growth para toda la vida, va a haber un momento que se girará y aquel que esté invirtiendo en una población donde los habitantes estén cayendo, pues sus pisos serán los primeros que se devaluarán. Y cuando tú estés invirtiendo al lado de eh la fábrica de Tesla, cuando la ponga el señor más donde le dé la gana, pues ese se consolidará y de alguna manera será más sostenible y se y se mantendrá. Entonces, para invertir una ubicación donde tenga potencial de crecimiento, necesitas unos 40,000 € de fondos propios porque le vale 100,000, te van a hipotecar el 70% para invertir en vivienda y con eso son los fondos que podrías tener. Dirás, "Ostra, todo el mundo no tiene 40,000 €". Claro, todo el mundo no los tiene. Por eso hay que empezar invirtiendo pues en un fondito yendo ahorrando poco a poco en una participación. de lo que sea, asociándote con un colega como todos hemos hecho trabajando y ahorrando y ahorado, pero el baremo lo has bajado mucho. Sí, sí. oa también cuando es una inversión también tenemos que tener en cuenta que es real estate y como tal las cosas rara vez salen como hemos previsto. Pueden salir como he dicho antes, un poco mejor, un poco peor. Normalmente intendamos que salgan mejor pero esa vez que sale un poco peor tienes que estar preparado para cuando veo una empresa que dice inversión 100% pasiva de real estate, ya digo, ya no me gusta, o sea, porque realmente sí total y hay marrones y o sea, no es nunca 100% pasivo una inversión de real estate. Nosotros intentamos hacerlo, yo digo, lo más pasivo posible. Nos encargamos de encontrar la propiedad, eh, o sea, abrir una zona un ecosistema, vamos a empezar por orden, eh, vamos a poner que yo tengo los 40,000 y te los doy, ¿no? ¿Qué pasará? Esa persona que nos escucha, pero no me los das, eh, eso es, vamos a vamos a partir desde desde el principio. ¿Qué pasa? Digo, el proceso tenemos diferentes tipos de producto, pero el el estándar el que nos ha llevado a donde estamos el día de hoy, que vendemos cerca de 200 pisos cada mes, ¿vale? [ __ ] cada mes tenemos que encontrar en las zonas que tenemos como validadas buenas para invertir porque tenemos growth y crecen precios y tenemos una perspectiva positiva y un ecosistema abierto y demás, tenemos que ir a buscar 200 inmuebles en el mercado. Tenemos que hacer una checklist con vídeos, una checklist de cómo es el estado del inmueble para que cuando se lo presentemos al inversor pues le pueda presentar información de cuál es el estado del inmueble y qué reforma vamos a hacer y tenerlo presupuestado y demás. tenemos que captar una serie de leads que vienen mayoritariamente de paid o de este podcast o de diferentes sitios que tenemos que cualificar, explicar y entonces el cliente dice, "Okay, quiero invertir en PRO." Y pagan un engagement que llamamos, pagas una parte del fi, lo pagas al inicio y entonces ya entras en mi plataforma. A partir de ahora ya te voy a empezar a enseñar inmuebles de el estilo de inmuebles que nosotros llevamos. ¿Vale? O sea, has pagado 40,000, pero aún no aún no no 40,000 no. Ah, vale, vale, vale. V tenemos el el nuevo pricing. Ahora tenemos es como que tú el engagement y con 1500 € que pagas es como el alta, ya estás de altapción y nosotros te vamos a partir de ahora a enseñar inmuebles. Tienes un property coach, un especialista que sabe de de real estate y Exacto. Pero todo lo que enseñáis ya pasado al filtro de que es rentable, de que merece la pena y normalmente lo tenemos ya fuera del mercado. Proiro ha puesto dinero para bloquear ese inmueble casi siempre que ya no está en el mercado. una fortuna invertida en bloquear inmuebles para mis clientes. O sea, nosotros no queremos los juegos del hambre, un grupo de Telegram, el primero que llegue que se lo compre, ¿no? Ya. O sea, yo bloqueo todos los meses y para el mes que viene tengo bloqueados como 400 y pico inmuebles bloqueados en arras para decirte, Sergio, según tus inquietudes y según el modelo de Prof Giro, te recomiendo este, este y este inmueble. Pues mira, este me gusta. ¿Me puedo apalancar si eh creemos que la nos alineamos, entonces firmas Arras y te suscribes a mi contrato de Arras para que tú tengas ya ese inmueble bloqueado para ti. Entendido, Jaime, pero para ir más en detalle aún, e entran en esta aplicación o en este en esta página por 1500 € al año, en No, no, no. Por 1500 para comprar una transacción. Ah, vale. Para poder darte alta y empezar a invertir con vosotros. Vale. Al momento me contacta alguien de vosotros. ¿Cómo cómo puedo cómo puedo hacer ese seguimiento de encontrar, elegir este este es estas preguntas que me vas a hacer para mi perfil? ¿Quién me lo hace? Me lo hace un robot. Tenemos un todo, no no llegará el día de que tenemos muchos bots, hay mucha parte que sí que está automatizada. Claro, pero es lógico que son cosas fáciles, ¿eh? Pero no es el propio cocho que te está haciendo seguimiento. Pía WhatsApp con HPOT conectado, o sea, lo tenemos todo bien, he trackado, ¿no? Pero vas haciendo el seguimiento, te va enseñando una, dos, cero propiedades cada semana hasta que tú te decides, "Venga, pues esta sí que me encaja y está disponible porque hay veces que si tardas mucho, ya se lo han ofrecido porque tenemos la necesidad de tener que sacarla a otro de los clientes que está esperando." Modelo. Funciona cuando hay 200 personas esperando a comprar un inmuolde de Brujiro. Unos 200 personas esperando a comprar. Jo, somos muy líquidos a la hora de su la plataforma vendidos. Una pregunta, cuando enseñáis el inmueble también ponéis una expectativa de alquiler? Es decir, este inmueble cuesta 120,000 y más o menos lo vas a poder alquilar entre 6008. Tienes un valor de compra cerrado, una reforma estimada, unos gastos que están algunos estimados porque la notaría no sé si son 580 o 620, con lo cual se pone un estimado. Y lo importante tenemos una renta estimada. Esa renta estimada nosotros entregamos de media históricamente en Prop Hero. Hemos entregado cuando te reformo el piso y te lo entrego, 49 € por encima de lo estimado y en el último trimestre 73 creo que fueron. De rojo para que me digan que sí, 73 € porque en Toledo salió una promoción muy bien que se alaron pisos 100 € por encima de lo que habíamos estimado porque ha ido muy bien. ¿Y qué qué medida de rentabilidad tenéis durante el histórico de con los inmuos? los hace 3 años la rentabilidad sobre las rentas era más elevada que ahora. Estábamos casi en el 7,7 aproximadamente y a día de hoy estamos más, no en lo que estimamos, en lo que entregamos estamos en un 6 y medio aproximadamente, en lo que entregamos sobre las rentas que tú percibes, sobre la revalorización de media, los 3 años que estamos en España, España ha crecido, el mercado de vivienda ha crecido a un 7% los últimos 3 años. Anual, anual, siete anual el mercado de vivienda de media en España. Madre mía. En los sitios donde Progiro ha decidido invertir, estamos en un 10 y5 casi en un 11 y donde y los inmuebles de Progiro en más de un 13, casi un 14%, 13,7 aproximadamente. Qué maravilla, ¿eh? Entonces, solo revalorización del inmueble, un 13 de media los del primer año más luego la rentabilidad me estás metiendo la la parte del apalancamiento que si encima te has financiado ya, ¿qué es lo que recomendáis? Multiplícalo. Ya, porque no es tu dinero, realmente tú has puesto 40.000. Los estás en base a 100,000. en base a 100000 20% decir de 100,000 estás reciendo 20,000 que igual en años no has termin de pagar la revalorización pero te ha costado 40,000 es decir 40,000 20,000 a 40,000 es un 50% total yo espero una de las preguntas del día, oye por qué invertirías en real estate en indexados o en otro tipo de eso después primero quiero entender el 100% el el es el viaje que tiene una persona cuando hace lo de drop giro, más que nada por por mi cabeza yo poder diferenciarlo, pues por ejemplo con personal shopper inmobiliario, con inversión inmobiliaria normal, o sea, Yo os lo contaba antes de la entrevista. Lo principal es el por qué estamos invirtiendo en una zona. Yo no voy a invertir en cualquier zona. Ya veo que la clave es los datos. En una ubicación donde tenga capacidad de crecimiento. En segundo lugar no vamos a ir a los juegos del hambre. vas a tener una propiedad que yo te voy a asignar y tú vas a tener 12, 24, 48 horas para poder decidir. Dependiendo del plazo que yo tenga para vender esa totalidad, pues te vas a tener más o menos tiempo. Te voy a decir, "Oye, tienes esta propiedad, revísatelo." No, no me interesa. Okay, la signo a otro cliente porque puede ser que no te guste porque o porque acabas de empezar el proceso. Estás ahí maduro. Normalmente la primera propiedad nadie te la compra porque dice, "Hostia, quiero ver más de una." Para entrar en ese alta de de vosotros e os piden, vale, tienes un mínimo de 30, hacéis esa pregunta, tienes un mínimo de 30 40,000 € para hacer ese apalancamiento. He dicho que los de marketing me miran porque no queremos, si no tienes capacidad de comprar, no entres en la plataforma. O sea, yo quiero tener un ratio de conversión y que mis clientes estén contentos. Yo no tengo clientes contentos porque no me compren propiedades. Si tienes más dinero que ese, es decir, si tienes 100, 200,000 € las el tipo de inversiones son distintas o enseñáis el mismo piso que el de que tiene solo 35,000 40,000 € tenemos un producto diferente para un cliente más wel. Vale, ¿cuál es este? Pues realmente lo que hemos ido aprendiendo con el tiempo era que como tenemos que generar viviendas y tenemos que crear vivienda porque no hay en el mercado suficientemente viviendas, tiene que haber alguien, un promotor que haga estas viviendas. Entonces hemos dicho, [ __ ] pues que el promotor sea nuestro propio, el que financie estos proyectos, que sean nuestros propios clientes. Entonces, tenemos un producto que se llama Value Partner, que es el cliente pasa a ser nuestro partner. Entonces, nosotros lo que montamos es, oye, ahí hay un local comercial en Zaragoza, en Delicias, en donde sea que opera. En Zaragoza no lo hacemos porque el ayuntamiento no es no lo permite en todas las ubicaciones, pero ejemplo en Sagunto, que es una zona muy buena, o en el sur de Valencia también hay bastantes sitios para poder hacerlo. Un local que vale 500,000 € y vamos a meterle 500,000 de capex para hacer una reforma y sacar 10 viviendas. Eh, hemos invertido 1 millón de euros para tener 10 pisos, que luego los voy a vender a 120,000 y el value partner se va a llevar un 20% de rentabilidad. 20%. Estamos entre un 15 y un 20% e para los value partner que entran es un fix and flip de un proyecto generando vivienda nueva para nuestro cliente. Claro, pero esto ya es más como un ticket, una inversión que te dicen, "Juan, pon 2000 ya en 3 años estima que vas a sacar 200 algo, ¿no? Normalmente como mucho en dos años que sea entre 12 y 16 meses." Vale, muy bien. [ __ ] claro. Y os retroalimentéis entre vosotros porque se lo ofrecéis luego a los clientes que están buscando. o sea, las dos ofrecemos, hay clientes que pero ahora nos hemos dado cuenta también que hay mucha gente que fuera de progido que también está queriendo esa vivienda para vivir en ella. Entonces, pues vamos a con partes locales a cliente finalista. ¿Tú piensas que en una en un mismo edificio que estamos generando viviendas, a lo mejor hay viviendas de tres cuatro dormitorios que la finalidad tiene más sentido y el ticket es más elevado para un cliente finalista que quiere vivir él y las más pequeñas son un producto que tiene más sentido para un inversor porque es más rentable comprar menos metros cuadrados en una vivienda. Entonces, desarrollamos un edificio que estaba vandalizado del 20089 y las más grandes y más caras van a un finalista para vivir y las más pequeñitas van a un cliente propós giro. Entonces, de alguna manera cerramos el círculo. [ __ ] qué bien hecho. Sacamos. [ __ ] bueno, ha ido surgiendo también de la necesidad dear vivienda. O sea, piensa que los proyectos que hacíamos estos, también digo, la parte de aprendizaje, ese local que del que habla Jaime es 500 más 500 para 10 eh unidades, antes hacíamos un pro indiviso con 10 clientes que se compraran en local. Luego, o sea, era un al final a nivel de gestión era mucho más difícil de escalar eso. Entonces fue cuando vimos, oye, aquí hay un parel financiero que eh hay cabida, ¿no? Para ello. Entonces establecemos muy bien para que no haya conflicto en a qué precio lo vendo o no. está muy establecido, ¿no? El precio del cliente, por giro va a comprar máximo a esto y entonces hacemos los números hacia atrás, ¿no? Si va a comprar máximo a esto, salen los números para el valo partner y si es que no incluso hacemos un pro indiviso. Entonces, realmente el objetivo es donde la gente donde el mercado está muy maduro y sabemos que hay muchísima demanda agregada de de alquiler, vamos a tener que ver cómo le metemos I+D a la zona para generar vivienda que no sea [ __ ] un solar y levantar un edificio, que eso va a venir y vamos a darle el toque propero a esto también. Y ya estamos haciendo edificios tipo colivings, terciarios y demás alrededor de las grandes ciudades. O sea, si tú vas a Madelona está alrededor de colivins, flex livings, está pasando ya. Okay. Pero en Valencia no hay, lo vamos a hacer nosotros. Y en Málaga no hay, pues los haremos nosotros. Entonces, en esas en Alicante no hay, los haremos nosotros. [ __ ] ojo con Málaga lo que está pasando, ¿eh? Se ha convertido, ha subido un montón el precio inmueble, ¿no? Eh, Málaga. Nosotros, de hecho, nunca hemos estado en Málaga. Esta mañana negociado un lote de 72 viviendas en Málaga para Madrid, [risas] pero hasta ahora no habíamos abierto Málaga porque cuando quisimos ir a Málaga ya el precio de las poblaciones de alrededor de Málaga, de Alurín de la Torre, estas poblaciones ya estaba como demasiado caro y veíamos más oportunidad en zonas que luego ha seguido subiendo. El modelo de prodirio es uno, no significa que todo lo que no sea nuestro modelo no sea válido, o sea, el carado no tiene su modelo de inversión y ya está, pero en el nuestro ya nos parecía que estaba demasiado maduro el mercado como para entrar y ahora con nuevos modelos que hemos ido adaptando, tenemos otros encajes de una un lote de 72 inmuebles que vamos a a comprar un diseminado maravilloso. Esto también lo hacemos mucho desde Prof Hero. Un inversor que compró una cartera hace x años se quiere deshacer de ella, los tiene alquilados y nosotros los como están alquilados a precios de hace unos años los compramos con un descuento importante. Bien, cuando decías antes, ¿cuál es el lo valor añadido? Te has quedado con la data, pero uno de los más clave es el volumen. Entonces, al final, ¿a quién va el cliente grande ahora? Profiro, ¿quién se va a poder quitar de medio 72 pisos así y nosotros vamos a poder negociarle un buen precio que salga bien para el cliente? Entonces con volumen y con una buena marca reconocida, al final te viene mucho inversor de estos que compré hace tiempo, ya le ha salido los números a ellos y nuestros clientes cacan porque esto ni pasa por el mercado. Lo de siempre es que la gente escucha esto y dice, "Buah, me lo monto por mi cuenta, ya me encargo yo de buscar dónde va a montar Amazon la siguiente nave." Lo primero no tienen tanta data y luego pasa problemas con el reformista. Es decir, que al final que hay mucho no que tenéis vosotros ya, muchos contactos, a nivel y técnico de transformaciones de cosas, o sea, ahí nos hemos pegado también de de leses aprendiendo incred y eso tenemos equipazo eh de arquitectos técnicos, ingenieros de edificación, ingenieros de suministros, eh jefes de obras, tenemos un equipo de plantilla muy bueno a pesar de que no lo hagamos in house ya para controlar lo que nos están haciendo los partners. Luego otra, hay una parte de economías de escala. Cuando tú vas a hacer un proyecto de 18 viviendas en un edificio vandalizado o en un local comercial, el coste de un proyecto del cambio de uso del arquitecto de 18 viviendas pues vale 30,000 € y dices, divido 30,000 entre 18, me sale a menos de 2000 por vivienda. Si tú haces un cambio de uso de una de un local, un arquitecto, te va a cobrar 6,000 o 7,000. Es decir, se generían unas economías de escala, tenemos estandarizado manual de estilo, mismo suelo, mismas manivelas, mismas puertas, misma cocina, todo igual al final es todo, o sea, nosotros somos un dropshipper de muebles, es decir, amueblamos 200 pisos al mes. Ese va a ser el título, dropshipping de muebles. [risas] Somos una tienda enorme hero, ¿eh? O sea, y facturábamos, ¿eh? Vamos a Pero no me pidas el color del sofá. Ese, o sea, el sofá es ese sofá, esa mesa, esa silla y es un sofá. Eh, o sea, tú ves un mueble de tú ves un piso de proprio, en un portal de internet y dices, "Este es un piso proprio." Porque se ve en el mundial. para inversores, no es para vivir, esto es para invertir, no es para vivir de alquiler. Gente que va a vivir de alquiler en un estilo de viviendas de un ticket medio, no es son las viviendas más caras, tampoco lo más desastrado, son viviendas todas que que tienen un nivel de cumplimiento, una checklist de reformas, electrodomésticos nuevos, pero es eficiente la manera de reformar y la manera de amueblar. Y que bueno que yo por ejemplo que esta viviendo 10 años en Australia, he vivido en cinco casas distintas, lo peor de todo era alquiler, el tener que pasar por Ikea, todo alquilada ya mueblada y todo hecho. Os voy a hacer el abogado del [ __ ] ¿vale? Tenéis que decirme un defecto. ¿Cuál es la cuál es la contrapartida de invertir con Prof giro? Es decir, ¿qué es lo que qué podía ser un inconveniente decir, "Oye, para que la gente se lo crea esto todo lo bueno escuchar algo malo?" Yo siempre le digo, nosotros nos equivocamos muchísimo, cometemos un montón de fallos en operaciones, eh, o sea, al final piensa que estamos liando en un negocio que es real estate, que por defecto es lo que decía antes Jaime, pasivo no existe nada aquí, esto es un marrón tras otro. Entonces, como defecto, pero ya no es que sea brujilo, es que es inherente al al mercado. Es, o sea, no te estás comprando un fondo que me compro, meto dinero y ya me me dolerá, no, siempre hay movidas y por lo giro se comen muchas de las movidas. Ahora tenemos una política que es si nos equivocamos pagamos por ello y desde los principios lo hemos tenido claro. Es decir, si nos hemos equivocado en una reforma, nos hemos equivocado y entonces ha [ __ ] Ahora también solo trasladamos a los reformistas y contratos con los reformistas que si hay retrasos les exigimos también penalizaciones. Hay mucho eh Ya, pero cagadas gordas en cuanto a ese piso no se alquila, es decir, le hemos vendido un piso a un tío que no se alquila y si hemos tenido que ver, o sea, eso no ha pasado nunca. Ya, de hecho creo que creo no, el número de inmuebles que se alquilan por debajo de la renta estimada está por debajo del 2 o 3% a día de hoy. es mínimo. El riesgo es mínimo de que te lo alquile por debajo de la renta estimada, pero sí que puede ser que, o sea, para mí las cagadas más grandes son en demoras, en una licencia, en una entrega de una obra, cosas que dependen de suministradoras, de ayuntamientos, cosas que dependen de terceros y no dependen de ti exclusivamente, pero el cliente tiene unas expectativas y al final eh está su dinero invertido y quiere rentabilidad hoy. No, no le van en mañana, la quiere hoy. Y al final ahí es un poco donde tenemos el compromiso más grande con el cliente de estar persiguiendo y que pase lo más rápido posible, pero vamos y nos ha tocado desinvertir de inmuebles que habíamos comprado para clientes que hemos tenido que desinvertir porque pues o había char inmuel y para nuestro cliente no era. ¿Cómo se hace eso de desinvertir? ¿Qué es eso? lo vuelves a mercado y aún así no le has perdido dinero porque más o menos lo has comprado bien, lo que pasa es que luego igual hay alguna cosa que para nuestros inquilinos o para nuestro cliente no funcionaba y lo hemos tenido que que hablar con está calentando la idea, ¿eh? Sí, sí, por eso vamos a seguir intentando buscar el el punto flaco porque solo tiene cosas buenas, ¿no? Pero a nivel expectativas siempre lo decimos, o sea, que que sepas que no va a ser pasiva la inversión. Pero, ¿por qué decís eso? Porque luego va a llamar al inquilino que se me ha roto la lavadora, ¿no? Eso nos vamos a ocupar nosotros. Pero que yo, por ejemplo, estamos trabajando en Toledo e edificios estás acabando la reforma y entonces desde que se acaba la reforma o en Toledo, en cualquier sitio hasta que tengo la licencia de primera ocupación del Ayuntamiento, viene Iberdrola y me pone el suministro, viene Aguas de Toledo y me pone, eso se encarga el cliente Progiro, no, no, eso se encarga nosotros. Pero entonces nosotros sigue siendo pasivo. Sí, pero entonces pero tú me dices, "Oye, me dijiste que en noviembre me lo ibas a Ah, bueno, o sea, a mí me llama el cliente y me pone, me aprieta las tuercas a nuestro equipo y y al final el equipo dice, he dicho que en 12 meses ya está alquilado igual llevas ya 14 y no se alquilado. Aún así no ha salido en alquiler porque no tengo la licencia de primera ocupación o porque no tengo algo que depende en la mayoría de casos de terceros, pero yo me responsabilizo de de lo que te he vendido y del la estimación de plazos que te dado. Pues esto es lo peor que puede tener la inversión inmobili en general y invertir con nosotros en particular y de alguna manera el compromiso con la empresa es muy alta con estos clientes para intentar yo no quiero clientes descontentos. ¿Habéis hecho plazo de 12 meses? Es decir, no, por ejemplo, si yo entro ahora en un mes y medio, dos meses, no puedo par del piso. Si es un piso que está reformado, estoy diciendo de un edificio que está vandalizado y apretando ya está apretando, eh, clo, es que esto [risas] no, o sea, está todo está catalogado, la rapidez esa es lo que más cuesta siempre, o sea, sabes, la mayoría de veces cuando acabo con este tipo de clientes que están molestos porque han tenido una circunstancia complicada, digo, mira, Juan, dentro de 5 años la mayor preocupación que vas a tener es por qué solo me compré uno en vez de dos. [risas] Pero es que es verdad, o sea, cuando cuando pasa el tiempo dices, "Joder, cómo ha evolucionado esto de bien y realmente tuviste una incidencia con la luz que se retrasó 3 meses." Okay, perfecto, Juan, pero compraste por 60,000, hoy vale 130,000, lo alquilabas por 600, hoy vale 750, tienes una revalorización de la [ __ ] te puedes rehipotecar el inmueble para sacar liquidez, para meterlo en otro inmueble. O sea, realmente la evolución de las inversiones está yendo muy bien por el modelo data, por el modelo, por el volumen de que Produs está metiendo al mercado y porque les hemos ayudado a romper el hielo. Es que yo creo que a mí me pasa también con amigos en contra de modas e cabrón este piso con Charpo, tío, entiendo, ¿vale? y se solucionará porque afortunadamente no estamos jugando con las vidas de la gente en cuanto que no somos médicos, ¿no? O sea, al final es un tema financiero y lo que digo, por ejemplo, cuando se equivoca paga por ello, ¿no? Pero siempre les contesto, digo, tío, si es que en 5 años me vas a agradecer, o sea, me vas a estar eternamente agradecido de haber empezado, pero probamente en 5 años no tengas uno, tengas dos, tres, cuatro o cinco inmuebles y eso será lo que te permite un poco salir de esa carrera de la rata, ¿no? El índice de repetición de propísimo de cliente. O sea, cuando un cliente lo pone ya a trabajar lo y dice, "Ostra, esto es de maravilla." Rompe el hielo y tra una pregunta, ¿le ayudáis a gestionar lo de la hipoteca con el banco o no? Lo de las hipotecas con los bancos es un pain hoy porque los bancos hipotecas de 50,000 euritos no son muy fans de dar porque prefieren dar de un millón porque y [ __ ] bien cogido ya generan mucha pasta porque el banco le cuesta mucho dinero también eh cada hipoteca entonces no la amortizan con 50,000 al margen de que esto es una complicación y nos gustaría cada día estar más cerca de la solución para que nuestros clientes pudieran sí que estamos con diferentes operadores intentando conectarlos y demás pero te diría que la parte de tener solucionado para que todos nuestros clientes tengan una hipoteca tipo para hipotecas un inmueble de 60, eso no es sencillo. Hipotecas de menos de 50.000 € cuestan, pero de alguna manera tenemos ya es que Prop Giro tenga un banco como Bonaria que creo que se montó su propio banco y demás. Bueno, esto lo que la visión inicial era poder comprar en un click, ¿no? O sea, digo, tú en Amazon, ¿cuántos paquetes de Amazon llegan nuestra casa al día, a la semana? En mi casa no paran de llegar, ¿no? Ya llegado Amazon, ya mis hijos lo conocen todo. Pues la idea es la visión desde el principio es poder gestionar tu patrimonio en un click. Entonces, si yo a ti te llego a decir, "Hombre, Sergio, Juan, eh, vuestros inmuebles que compréis hace 2 años eh se han revalorizado un 40%. ¿Por qué no refinancias, aprietas click? Yo hago que pase, pillas de ese 40%, que igual son otros 20.000, 30.000, 40.000, para hacer las la entrada de la siguiente casa, eh, ya lo tienes aquí. aprieta un click y haces que pase. Entonces, ¿lo harías o no lo harías? Total, esta fue la visión, esto fue el comprar, visión inicial, comprar en un click. Es un poco el Amazon del Real Este. Siempre decimos poder comprar en un click, o sea, Amazon, ¿qué consiguió hacer? Amazon ha creado el supply chain, el el la el ecosistema para el supply chain, ¿no? Todo circula a través de de la logística de Amazon. Pues lo mismo estamos creando con con Prop Hero, es crear el ecosistema a través del cual el real estate suceda, es decir, todos los parles estén conectados, los reformistas, los notarios, eh los property managers, todos conectados. que muchas muchas deas plataformas que han pasado por aquí, que han hablado con vosotros venden pisos propo a sus clientes como marca blanca, eh, no porque no tiene acceso a producto y nosotros somos generadores de producto constante y hoy en día la clave, la el santo grial es el tener pisos y y al final Progiro es el que más capacidad tiene de bloquear pisos por liquidez, por dimensión y por liquidez de venta de los productos inmunes. Esto está super interesante. Es como una alternativa a la inversión tradicional de inmobiliaria. mucho empresas de tokenización de inmuebles, personal superinmobiliarios que venden nuestro producto, claro, a sus a sus propios clientes porque no son capaces de generar ni tienen ecosistema en los sitios para poder gestionar las reformas y demás. De la otra manera, ese modelo Amazon que Pablo, pues ya está pasando también este tipo de en este tipo de Oye, y hablando de mercados del extranjero, bueno, nosotros y os ha comentado Sergio, por un tema fiscal y porque somos hiperseguros con el tema de de intereses de Hacienda y estas cosas, en España de momento no invertimos. Entonces estamos mirando opciones fuera fuera de España. Andorra, vamos a que hay que ser gigamillonario para invertir. ¿Qué opciones veis viables que otros países? Se habla mucho de Dubai, se habla de Bali, podemos ir analizándolos cualquiera de los dos. Mira, hace nada esta esta mañana recibía un mensaje de un amigo mío que está en Dubai. Me decía, "Pablo, tío, ¿estás seguro de lo Dub?" Me decía, "Edificio construyéndose aquí, edificio construyéndose aquí, edificio construyéndose aquí, edificio conu, o sea, y y dice, "Pablo, esto en 300 m, eh, que qué decir, ¿no? No, no." Y luego un tema que yo he ido andando por la noche, las ventanas no se ve ni una luz, ¿eh? Es decir, aquí la gente está invirtiendo. Es lo que yo veo, eh, pregunta que ha puesto bajo ha sido vacío la va esta esto va a tener demanda sostenible. La va a poder absorber el mercado tanta demanda. Hay tanta tanta oferta. Claro. Y la respuesta de nadie te la vuel a cristar, ¿no? Pero nosotros uno de los mayores eh Sí, pero no hay un modelo de data que la gente no invierte en Dubai por data, ¿no? No, no, o sea, efectivamente, entonces yo tampoco te sé decir si Dubai será bueno, malo o no, pero a nosotros nos para entrar en Dubai. Fíjate que lo teníamos fácil, ¿eh? Tenemos 1000 gente que nos viene a decir, "Oye, tengo este producto con la base de clientes que teníamos, lo podríamos ofrecer así." Y de hecho tengo amigos clientes de Progiro que han invertido en Dubai y me preguntaban y dije, "Nosotros no estamos de momento." Pero de nuevo, modelo Progiro y bola de cristal de Progiro. Entonces, no quiere decir que no. Nosotros actualmente en los que estamos sí que es, vamos a ver, ¿cuál sería la las la ciudad europea con más presión de gente viviendo allí? Podéis europea, Londres, ¿no? Londres ya no está en Europa, ¿no? Creo. Ah, claro, Unión Europea no. Eh, yo sé cuál es, bro. París, Madrid, Alemania. Dublín. Dublín. Uy, Dublín es una de las ciudades más caras para vivir de alquiler con más presión de alquiler. Ah, es por por los impuestos tecnológicos de las empresas grandes. Mucha gente que quiere vivir en Dublín por diferentes factores. Hay mucha gente que mucho estudiante, mucha startup, mucha empresa tecnológica y es una entrada en Europa e a través de la educación pues puedes conseguir un visa de educación. Luego te metes ahí en en Europa, ya no tienes ahí. Tenéis inversiones allí. Nosotros somos un nosotros vendemos nosotros no tenemos inversiones, nosotros vendemos inmuebles de inversión en Dublín. Y lo que vendemos es colivings en Irlanda, casas que tenemos 8 10 habitaciones para crearlo por modelo por habitaciones de Rent to Rent y tú puedes invertir atrás de Prop Giro en tickets de 50, 100, 200.000 € en casas en Irlanda modelo codic. Y ahí en nuestro caso se solucionaría el problema, ¿no? Porque el activo que estoy comprando no está en España, ya sería estaría en Irlanda. Correcto. En este caso, tú comprarías una participación de una sociedad que tiene una casa en Irlanda con modelo de rent to rent a un 8 a un 9% 7 y medio de rentable. Pero también te beneficias de la revalorización del inmueble. Correcto. Porque tú compras eso el objetivo es a 3 años esto poder venderlo. Entoncesas un buen paquete, entonces ya estás rentando al 6% de renta y luego la idea es que lo puedas vender en 3 años y haber haber aprovechado las regularizaciones a los tiempos. Vale, vale, vale. [ __ ] pues eso pasan los informaciones porque eso es interesante. Bueno, es es una de los modelos y el otro modelo, uno de los países que más crecen población del mundo es Indonesia. Ya, ese es buen tema el de Bali, ¿eh? ¿Qué está pasando con lo de las villas de Bali y todo esto? Bueno, pues bueno, no hemos acabado de Dubai, que es que Dubai no hemos comentado, pero por cerrar el tema y hacer el paréntesis, e, ¿cómo veis que va qué va qué crees que va a pasar? Es decir, si en el caso de que colapse la demanda versus la oferta, ¿crees que se va a quedar una ciudad fantasma llena de rascacielos de lujo, eh, somos poco de titulares titularescenistas, no somos de dar muchos en pro Hero, pero te diría, no tenemos la data que me diga que va a ser 100% sostenible. Sí, te digo la data. Te digo la data en mayo de 50 gr y en septiembre a final de octubre otros otros 50. O sea, ahí no puede vivir nadie. Hay un tema, pero también es verdad, o sea, esto ya es más geopolítica, ¿no? Dices, sí, pero Middle East te está permitiendo emprender sin problemas, está emprendiendo eh eh fiscalmente no no ahogarte, te está permitiendo un labor costato y más flexible. Entonces también tiene muchas cosas buenas y entonces todo es ponerlo en una balanza. dices Europa, sí, muy bien, pero Europa, ojo, que es que más cada vez más ahogado con todos los impuestos y con todo. Entonces, eso ya es un tema geopolítico, ¿no? Vi una conferencia geopolítica en el cual eh, ¿cuáles eran los aeropuertos con más tráfico de personas del mundo? Dubai. Dubai es una es puente. ¿Cuáles eran hace 20 años y cuáles son ahora? Y ahora la mayoría de aeropuertos más con más tráfico de personas estaban en Middle East y en China. H claro, de 20 creo que eran 18 estaban en Midlist y China que hay un manera de atractivo y mucho más gente que se está yendo allí, igual que hay mucha gente que se está yendo a Andorra, pero hay mucha más gente que se está yendo allí a Middle East porque Middle East nosotros no metemos solo Dubai, es que Dubai luego tienes eh a Abu lado y tienes Riyad que está también invirtiendo un montón, ¿no? Y ellos también se tienen que transformar su economía, no depender tanto del petróleo y empezar a Entonces de nuevo yo ahí sí que ya son temas más eh pero también está la parte que comentas Sergio, está bien por irte por dinero, pero si no se puede ni vivir es que vas de coche a centro comercial, aire acondicionado, aire acondicionado. Por ejemplo, Miami tiene más sentido. La los impuestos dicen que son favorables y el estilo de Ivia también es más favorable. Puedes ir en camiseta corta todo el año, hay más entorno, como que como que anima un poco más, pero Dubai, tío, es que no se puede vivir allí. Miami tiene que los precios están ya por las nubes. Eh, luego sí, o sea, también es un destino que que lleva atrae mucho capital, sobre todo de Sudamérica y demás, eh, para sacarlo a los países, pero nosotros no hemos entrado porque entrá Estados Unidos también es es que es una guerra, tío, eh, es una buena bestia entrar ahí. Entonces yo no digo que no sean para nosotros es un un reto. El quinto país será un reto el elegir el adecuado y hay aspirantes. Pero a ver, si estáis en Sagunto tenéis que estar en Miami. Se Sagunta Miami unicornio, ¿eh? Te vas a ir todos los días en la prensa, Sagunto, ya verás. Ya verás, ahí me estás escuchando. Tengo que eh antes de pasar a Bali, eh la pregunta del millón, ¿por qué invertir aquí o este tipo de inversión y no en fondos indexados? Lo comentábamos antes, Jaime. Claro, esto es una esto es una realidad y es el coste de oportunidad. Es estoy invirtiendo estos 50,000 € aquí que podía estar metiéndolos al a este fondo y eso sí que es pasivo casi casi. No, casi casi no del todo. Del todo. Bueno, sí, iba a decir que tienes que algún día venderlo, pero sí. Yo siempre digo que no una sí y la otra no, sino que creo que lo ideal, el mejor producto de inversión que hay es uno que se llama diversificación. es el mejor producto que es el que el que de razón creo que es lo lo adecuado, o sea, yo no tengo todo a real estate y creo que tendría no tendría sentido tenerlo todo a a pisos o a muebles bastante bastante, ¿no? El real estate yo tengo más un porcentaje más la media en real estate y y en Sagunto y en Sagunto [risas] pero sí, o sea, has comprado en Sagunto o no Jaime ya se ha pasado Liga de Sagunto. Jaime para mí, tío, o sea, si tú me preguntaras, oye Gime, ¿y tú dónde inviertes? Yo prefiero por mi perfil, que soy un perfil pues que me dedico a esto, prefiero invertir en zonas que soy el primero en ir una zona porque sé mucho riesgo. Jaime me llevó que hasta yo les dije, "Jaime, yo aquí no, tío." O sea, en plan, pues en una población que tiene aparecía en el top 20 capital gain de revalorización los próximos 3 años, que era Carlett en una población de Valencia, tiene una barriada que no es la más coqueta del mundo y era un producto que descartamos para Prop Hero por el tipo de barriada que es y se lo y le llevé y le dije, "Te llevo." Y me dijo, "No, no, yo no." Pero va a invertir prop Jaime va a entrar a nivel personal. Sí, sí. Y yo he invertido a nivel personal, pero pero cada uno se siente cómodo en en un perfil y no pasa nada. Entonces, hay gente que prefiere, normalmente la gente a medida que va invirtiendo más se va sintiendo más cómodo y quiere probar cosas diferentes. Y porque y Jaime puede no ser el ejemplo porque claro, nos dedicamos a esto y estamos todo el día hablando de inversiones, de cómo hacerlo, de viéndolas, o sea, esto si es la primera vez que inviertes nunca te llevaríamos a Carlett, llevaríamos a un Sagunto ya establecido, porque Segunto hace tr años, no es ahora. un poquito menos de rentabilidad, menos riesgo, pero tú has roto el hielo, que es lo que hablamos que es muy importante. A mí me gusta lo de riesgo, para mí no es arriesgado, es más consolidado, con menos elasticidad, con menos probabilidad de que me equivoque. Cuando, ¿cuándo cuándo estimo una renta mucho inferior a lo que entrego? Cuando no sé, cuando no tengo track, entonces soy muy conservador y te digo, "Esto te lo voy a alquilar en 500." Y luego cuando lo alquilo, pam, 700. dices, "Ostras, qué qué gap en positivo." Yo no estoy orgulloso de haberme equivocado de tanto, pero para ti es muy muy positivo como cliente. Cuando he alquilado 100 pisos en un pueblo, no me voy ni 10 € porque ya ya tengo, vamos, lo tengo ya clarísimo de cuánto lo voy a alquilar y me es mucho más sencillo. Entonces, a mayor track, menor gap en las desviaciones que voy a tener. O sea, a mayor experiencia, que luego me dicen que no digo palabras en inglés, a mayor experiencia que tengas, menos desviación frente a lo que yo te he estimado que te voy a entregar. Claro. Entonces, entonces el riesgo de desviación, el riesgo de que se desvíe de lo que yo te he planificado es mucho menor, porque ya conozco el ayuntamiento, ya ha hecho 27,000 reformas en el pueblo, ya se he alquilado pisos, ya conozco el partner que me alquila los pisos, ya lo tengo pues mucho más madurado. Cuando voy nuevo a una zona, yo digo, "Buah, producto zona blue o eh vamos de nuevo. Sabemos que va a crecer esto." Pues vamos, yo el primero que me apetece que me apetece probar y ver porque sé que si la data ha dicho que ahí es que va a salir bien. Hombre, a mí lo que me gusta es que Pablo antes de esta entrevista me ha dicho, "Yo he ganado más digo con mis inversiones que con todo el trabajo que he hecho." Es decir, que que yo que sigo aprendiendo de invertir que lo hablábamos, ¿no? Que las reflexiones es lo que hago yo. Lo que él le he dedicado el 5% de mi tiempo, ahora no, ahora sí que le dico al 100% de mi tiempo, pero vamos antes de Pro Hero, lo que le dedicaba el 5% de mi tiempo me ha dado más dinero de lo que le dedicaba el 95% de mi tiempo. Es que es una cosa que hay que la gente no le presta atención a lo que es la inversión, pero al menos un mínimo de tiempo es que tener tienes que no solo consiste esto en trabajar, trabajar, trabajar y ya está, ¿no? Es un poco, oye, no apetece porque siempre es largo plazo y siempre prefieres resultados más a corto plazo, pero [ __ ] es una buena acción para tu futuro. sobre todo lo que has dicho es largo plazo, o sea, al final la gente no es paciente suficiente como para saber yo los primeros años es que vamos, ni olía nada de las inversiones, las tenía ahí, pero claro, de repente al año 5 o se empiezas a mirar hacia atrás y dices, "Joder, es que ahora puedo de repente tengo un patrimonio que me ha crecido aquí puedo ir vendiendo y entonces ya empiezas a mover, ¿no? Pero sí es es largo plazo, sobre todo." Lo que comentabas antes que nos te he cortado sin querer, fondos indexados inmuebles, es decir, es son cosas que no uno, no uno sí y el otro no. diversificar, diversificar 100%, pero si tenemos tendencia a sacar titulares muy o estereotipos ahí en neón, decimos, "Invierte 100 € al mes durante 40 años y acumularás 1 millón de euros o lo que sea." Yo no conozco a nadie que tenga 1 millón de euros que venga de tener 40 años, 100 € al mes enversador. No conozco a nadie, pero te puedo decir muchísimos que compraron un pisillo con 30.000 1000 euritos se ha revalorizado, han se han vuelto a apalancar, han comprado otro y han ido comprando visites. Huyo del del estereotipo de libertad financiera, soy libre financieramente hablando, ya no ya no trabajo. De estos no conozco mucho realmente, pero gente que ha mejorado su estatus de vida, su calidad de vida y sus ingresos han mejorado teniendo cinco, seis, siete pisos y no eran ricos. gente que ha ido semillita a semillita, o sea, tener siete pisos en tu patrimonio te cambia la vida bastante, eh, a nivel de ingresos te cambia y mucho. Y pero de estos nosotros tenemos muchos clientes que empezaron con nosotros, o sea, Procreo lleva 3 años, s siete pisos igual es el equivalente a menos de lo que les hubiera costado su piso para vivir en la ciudad donde vivion, ¿eh? O sea, estamos hablando de siete pisos de una subida de 50,000, 350,000 y tú quieres comprar una casa en Barcelona, en Madrid, un apartamento, vamos de medio kilo, igual no bajas en según qué zonas donde quieras vivir, ¿no? Entonces que es que no estamos hablando de un gran tenedor, gran tenedor es un número de de inmuebles, pero en patrimonio tampoco es que tengas tanto más, ¿no? Entonces es una reflexión ahí que dices, pero esos siete pisos te dan mucha más libertad para pues eh no sé que te vas a ser el extranjero a vivir o que tienes que vender porque pues son más líquidos, ¿no? pisos. Entonces, volviendo al indexado que vamos a cerrar el tema, que si no nos vamos a ir, ¿no? Pero es super interesante esto. Continúa. Realmente es muy complicado que invertir en fondos indexados con tu propio capital puedas escalar a tener algo más que nada porque yo no conozco a nadie que haya hecho y como no conozco a nadie pues es que realmente es difícil y en tu vida tienes necesidad de comprarte algo, rescatas y entonces la primera es que un fondo indexado o un fondo de inversión o vas a 10 años vista o realmente es poco probable que saques una media de como tu plan de jubilación es algo a largo plazo a 10 años vista en cambio real estate tú inviertes y mañana ya rentabilidad o en revalorización o en rentas o en ambas. Y para mí la clave está en apalancamiento. O sea, tú para invertir 10,000 en indexados tienes que tener 10,000. Para invertir 100,000 en real estate tienes que tener 30 o 40. Con lo cual la revalorización de tus activos estás dopándote porque al ir con apalancado realmente puedes correr mucho más. Yo siempre digo que una persona aunque gane 3 o 4,000 € si no se apalanca, una persona que gane 3,000 € y tiene un ahorro del 20%, ahorrar 600 € al mes, que es un ahorro mucho más que la media en España, esa persona invirtiendo todos sus ahorros en real estate, o sea, todo lo que gana en real estate sin apalancarse, en su vida podrá comprarse uno, dos o tres pisos. Pero si tú vas apalancándote desde el primer momento y eficientando tu dinero, entonces para mí indexados está bien como un ahorro acumulativo. Para mí real está bien para invertir y apalancarte en los inmuebles que vas a ir comprando y disfrutando de las revalorizaciones y de alguna manera ir moviendo de alguna manera los activos que vas teniendo. Yo creo que hay una cosa que no ponemos en la ecuación que es también el interés por aprender, la curiosidad, es decir, pasivo total indexado. Tú que aprendes de invertir en indexados. Sí, total, eh, entre cer y nada, te da poca energía nada. Nada. Ahora en pisos, yo lo que he aprendido eh también son, no sé, experiencias vitales que vas viviendo y decir, pues tío, es un aprendizaje más, ¿no? Es como una una económica de alguna manera que estás emprendiendo de alguna manera y aprendes un montón y entonces y te mantiene más activo, ¿no? Y al final eh todo el mundo tenemos algo de tiempo para dedicarnos a algo extra. Y en mi caso ha sido eso. Yo he ido aprendiendo a base de ir haciendo. Molaría que hiciésemos como una miniimulación de una persona que gane 2000 al mes, que tenga 25 años, algo así, o 25, 30 años y igual da el paso ahora de independizarse. Entonces tiene la duda de cómprome el mueble, el inmueble o lo alquilo. Comprar o alquilar. Es decir, el gran debate que tenemos todos, que incluso tengo yo ahora mismo. ¿Qué haríais si fuese vuestro hijo o vuestra hija? ¿Cómo le recomendaríais? Jaime está calculándolo ya, ¿eh? No está poniendo está calculando datos aquí. Yo te voy a dar la visión pragmática que te diría y luego Jaime que te ponga números lo que quieras. Pero yo una de las cosas que digo es, te estás queriendo comprar el piso donde vives, en la zona donde quieres vivir, que seguramente sea una zona buena, entonces ya te vas a ir a un precio elevado. Vale, vamos a ir poniendo cifras. Es decir, igual se quiere comprar un piso de 300,000 o 350,000, ¿no? Cobrando 2,500 € eh. Es decir, te estás poniendo, pero ahoa o no, poco más sobrepasado que aga porque tienes que tener de entrada mínimo un 20%. Bueno, igual te pueden bajar al 10%, ¿no? Ahora de de esta, pero aunque 300 es un buen perfil, te dan el 90 seguro. Con el 10 puedes. Bueno, pues ponle 30,000 € que tienes que tener ahorrados con 25 años. Es decir, o tienes algo de apoy para mirar algo, no sé quién los tendrá con 30,000 € ahorrados con 25 años, ¿no? Pero más gastosos ya son 50. Sí, sí, por eso que ya de entrada hay una barrera bastante heavy, ¿no? Vale. Eh, pero es que luego te estás yendo al piso donde quieres vivir en el peor momento tuyo económicamente hablando. O sea, con 25 años es cuánto menos vas a cobrar en teoría. Teoría tienes que ir para para arriba, ¿no? Entonces yo que menos sabes lo que vas a hacer con tu vida, que a lo mejor en en dos años te enamoras y cambias de tu lugar al Sydney. Bueno, es que la gente se va al extranjero, o sea, te estás enganchando al lugar y y si miras, o sea, yo por ponerte mi caso en particular, yo al final con 40 años cuando me decido comprar la casa donde vivir y eso me ha permitido pues t crear un patrimonio y empezar a poder comprármelo sin ir agobiado, ¿no? Entonces, yo creo que es timings de la vida, ¿no? Yo te voy a decir la mía sin números. Son dos, pero luego le metemos números, ¿no? Números también, ¿no? No está dibujando escuadra de Madrid. [risas] La primera es, tú tienes claro que dónde te vas a comprar tu vivienda es donde quieres poner el nido para siempre, porque la transmisión patrimonial en España es cara. Es decir, no te puedes comprar un piso hoy aquí si mañana tengo dudas si voy a vivir aquí y me voy a ir a otro sitio a vivir. Con lo cual, yo soy de un pueblo, mi mujer es un del mismo pueblo que yo, mis padres, mis suegros, todos. Sé que voy a vivir ahí con casi toda seguridad toda la vida, con lo cual tiene más sentido que me compre un inmueble que si tengo incertidumbre de dónde voy a vivir. Con lo cual, a nivel de planificación, que no hemos hablado aquí todavía, pero la parte de planificación de estrategia, creo que en esta conversación tiene que estar también. Entonces, si tengo un plan, nunca mejor dicho, eh, pues en de vivir aquí, pues me compro algo aquí. Okay. Luego lo segundo, a mí no, yo quiero vivir de lo de no nunca te compres una vivienda para vivir, invierte y alquila. O sea, nunca es siempre, nunca es siempre. Entonces, [risas] qué buena. Es muy buena esa, ¿eh? Es verdad. Es que nunca es siempre. Es literal, ¿eh? Nunca siempre. ¿Y por qué? Porque si yo estoy yo estoy muchos dependes, tío, en todo, en todo. Y más si yo estoy en una ubicación donde el inmueble que me voy a comprar para vivir yo tiene una tengo la percepción de que se va a revalorizar mucho porque estoy en un en porque vivo en Toledo o vivo en Madrid, en la periferia, o vivo en Sagunto o vivo en una población donde el precio de vivienda va a crecer mucho. Tengo claro que quiero vivir aquí toda la vida. Sé que va a haber un problema de vivienda cuando me quiera mover porque no voy a encontrar pisos de alquiler del estilo que yo quiero para vivir. Pues te diría, ostras, a lo mejor tiene sentido que te lo compres cuanto antes, pero lo que te tienes que pensar es que las familias hoy en día, ayer decían el 70% de la gente se separa en menos de 10 años. [ __ ] piensa también que tiene un riesgo de comprarte algo. Separar hoy es caro. O sea, hay muchos cosas a nivel de planificación que tienes que tener en cuenta. Plan A, plan B, plan C. ¿Y cómo voy a encarar cada supuesto que va a evolucionar? Me ha gustado mucho lo que ha dicho Pablo de que él ahora con 40, claro, va a tener más información de lo que él quiere en su vida. Es probable que con 25 tengas la ilusión de ya tener una casa porque sientes como que has subido de nivel, vas a dedicar. Pero tío, es verdad que con 40 o sea, de momento puedes vivir un alquiler, ir acumulando patrimonio, ir haciendo tus movimientos y ya después cuando tienes ya más información sobre tu vida, tu familia, dónde estás, etcétera, ya el manual lo que te ha dicho Pablo, lo normal es que te compres pisos que van a de alquiler que van a ser más eficientes, más rentables, que luego y te puedes comprar la casa más holgadamente, vas a crecer en patrimonio, se va a revalorizar tus inmuebles y vas a ir creciendo, pues de una manera más eficiente tu patrimonio porque va a ser más rentable. Eso es el manual, pero nunca es siempre. Es que parece que el que se compra un piso para vivir, él sea yo fíjate, yo siempre había dicho que nunca me compraría el piso para vivir y hoy me lo estoy comprando ya. Y estoy reformando. Pues tío, la vida me ha llevado a tener cuatro hijos, eh, este simplemente vuelta de otra después de 10 años. Pues sí, he visto el momento de que nos apetece tener una casa, eh, porque tiene claro el plan, bueno, pero el plan igual en los próximos 5 años o días, porque también es que las cosas van cambiando mucho, pero nos hemos visto con ganas y es un tema emocional que también te llena, o sea, comprarte en la casa para vivir es una pasada también. Para mí la clave es, ¿te lo puedes permitir o no? Entonces, yo creo que el gran problema de la sociedad es que vivimos por encima nuestras posibilidades. Ese es el problema. Aquí la gente se apalanca para el coche, se apalanca para se apalanca para tal. Es que al final la carrera rata es un concepto, tío, que que es la gente no sale de ahí y luego que te te echan del curro y qué pasa. Sí, sí. ¿Quién paga, quién paga la fiesta? O sea, creo que son muchas es ser muy camicace, ¿no? Entonces, e miramos números como tal o si no os pongo el siguiente caso que me ha venido a la cabeza, pero seguíis mirando. Sí, pero que si los números son muy sencillos, o sea, cualquier inmueble que tú te compres de inversión inmobiliaria que tengas un poquito de estrategia bien montada por ubicación, pricing y demás, vas a invertir cosas por 100,000 euritos. vas a tener un seis neto de rentabilidad y una revalización que vas a vencer a la media en un 12%, con lo cual vene un 18% y vas a poder apalancarte con el 70% de ello. Y si te compras una vivienda para ti mismo, pues al final vas a a tener que tener, vas a desliquidarte por completo, vas a vas a ir, normalmente la gente se compra una casa que es el máximo lo que puedo. O sea, yo tengo yo tengo inmobiliarias que no te metas en la reforma, eso ya es otro pozo sin fondo, ¿eh? Ya, total. Normalmente la gente, yo tengo, me acuerdo que un día hice una presentación del qué me compro cuando alguien se pone una vivienda para el mismo para un poco asesorar a la gente de tío, según tus ingresos, frenar, porque la gente siempre vamos a muerte al ¿Quién no quiere un ático? ¿Para qué un piso si puedo si me da para un ático un ático que puedo un ático porque esta tele pequeña no no mejor la más grande? Entonces, siempre vamos, es que es todo al máximo. Entonces, de alguna manera, el invertir en inmuebles lo que te permite es pues que que vayas a inmuebles eficientes y no inmuebles desde la parte más emocional que a veces pues por un poquito más cuando te das cuenta estás a tope de tus posibilidades. En inmuebles que es posible que estés en una ubicación que tenga revalización o es posible que tu ubicación esté ya muy madura, muy consolidada y no vaya a crecer el precio de tu vivienda. De hecho, a lo mejor se devalúa el precio de tu vivienda porque vives en un pueblo. Es que no me gusta hablar de da igual de un pueblo que sea, pero te pongo ejemplo, o sea, Caén como provincia es una es una población que más paro tiene de las que más paro tiene de España. O sea, hay una población que se ha ido a la casa Land Rover, que estaba la fábrica de Land Rover allí se ha ido. Entonces, Linares que estaba la casa de Land Rover es la población con mayor tasa de paro de del país. Una cosa, seguro que tenéis una data o eres tú la data. Te pones en mitad de la empresa a decir [risas] con una silla sentado. Jaime pregunta tienes que te respondo. Son son ingenieros del pero me gusta tú todavía con Jaime por ahí que te lo cuenta todo y al final no sé lo que será verdad o lo que no, pero te lo cuento de una manera que tod el chat GPT que pongáis de de la empresa tiene que ser prop Jaime y la cara de Jaime así como una caricatura. Tenemos un chat, tenemos un chatt que se llama Fudata, que estamos entrenándole constantemente metiéndole pues todos los reportes, información, todo el histórico que tenemos, todas las noticias que van saliendo de cosas que pensamos que van a impactar al sector, nuevas leyes, legislaciones, o sea, todo eso se va introduciendo ahí. Y parte de mi trabajo es conocer estas cosas y aparte tú piensas que también en mi posición en la empresa pues lo que me suele pasar es que gente que va a hacer promoción inmobiliaria en un sitio en concreto que yo no sé ni dónde está el pueblo, pues te acabas especializando en ese pueblo. ¿Por qué? Porque te empiezan a contar, ¿no? Porque aquí hay un centro logístico de no sé quién, porque aquí esto sí. Entonces, ¿por qué sí por esto? ¿Por qué cuando me envían en esa ubicación, oye, esto es un buen sitio para invertir? No, tío, está bajando la población allí porque ayer publicaba foto casa que que había caído en la rentabilidad del alquiler en Murcia un 4% y yo lo posté en mi Instagram y dije, "Oye, ¿alguien sabe esto por qué ha pasado?" Porque a mí por data es que dije, "No me lo creo. Puede haber pasado algo que haya intoxicado un dato, pero no me parecía que fuera real que esto pudiera pasar." Entonces es un dato que está ahí. Okay. Yo no me lo creo. Y este, ¿qué te respondían? Bueno, eh alguien dijo la estacionalidad del postverano porque puede haber media estancia, ¿no? No lo sé qué criterios habían utilizado para obtenerlo, pero a mí así de golpe en en el Mediterráneo ahora mismo, en el Levante, ver provincia Murcia, que para nosotros es top porque esta revalización Topama, que saliera esa cifra me chirrió mucho. Encima de esta zona hay zonas que están bien de precio, ¿no? La zona de Torre Vieja, Elche, todo eso, al menos era más barato. Invertimos mucho en Elche, en Alicante, todo lo que es alrededor. A día de hoy hay una población que se llama Elbatera que tiene, por ejemplo, centros logísticos de mercadón alrededor, todo lo que es entre Elchi Murcia, Murcia, Molina de Segura, todas esas poblaciones son poblaciones muy buenas porque está yendo mucha población a vivir, hay mucho Alicantes, cuatro de cada 10 viviendas la compran extranjeros en Alicante, eh, holandeses, suecos, cuatro de cada 10, eh, cuatro de 10, un 40% de de las viviendas las comunes por esa zona son matri colonias alemanas y todo. Sí, sí, son matrículas todas ahora las amarillitas de Netherlands. Todas. Sí, sí, es una locura. E entonces, para cerrar este apartado, ¿no? De compro la casa en la que vivo, como es este caso, si no nunca eh nunca siempreunca nunca siempre. Yo creo que es la frase que define este clip es la es la leche, no es la realidad. O sea, porque no puedes decir nunca, o sea, no puedes decir que que nunca vas a hacer algo, nunca siempre, eh, porque nunca siempre. Y que como decía, como decía Pablo, a veces te hace ilusión y y los números salen y puedes diversificarlo. Está justificado, tío. Y totalmente pon segundo caso si quieres, Juan. Sí, de poner un caso. La minja mal, vale, 18 años o 19 años ganando, vamos a poner un supuesto, ¿eh? 2 kg al año o 3 kg al año. No gana más ahora, ¿eh? Gana 20. Bueno, pues vamos a poner un tío que gana dos o tres kilos, no hace falta que se haga la niña mal. ¿Cómo debería invertir esta persona su dinero? Es decir, las dos cosas, que compre su vivienda y que se Yo creo que habéis ido a un ejemplo de excesivamente extremo en el sentido de que la llamar, aún haciéndolo muy mal, creo que ya el juego lo tiene ya pasado y con cualquier tipo de inversión, por mala que sea, yo si fuera a mi llamá lo que intentaría es invertir en cosas que me generaran operativamente el mínimo de problemas, intentar buscando una eficiencia fiscal y intentar buscando una seguridad diversificar entre países, sectores y diferentes cosas. futbolista lo que yo haría, pero sí que hay un nicho que que lo comentábamos que en el cual estamos sintiéndonos bastante cómodos en el perfil de gente que está generando un dinero en una parte efímera de su vida elevado, pero no tanto, no, pero no tanto como para no tener que hacer muy bien las cosas ahora con ese dinero, porque cuando se termine no me voy a no voy a tener un tren de vida. Claro, principalmente deportistas que el cuerpo ya no les da con 45 años. CL vosotros espero que os mantengáis en el high muchísimo tiempo. Yo me he sentido reconocido, pero bueno. Sí, sí. Total va por ti, Juan [risas] es el producto nuestro. Pero que sí que es cierto de que tengo youtubers, exfutbolistas, gente que a día de hoy está en un perfil de que ganan entre 200 y 600, que es muchísimo dinero, pero lo vas a ganar 6, 7, 8 años de tu vida y dices, "Se gana 1,200. Mucha pasta, perfecto. Me da para para no hacer nada más en mi vida. Ni de suerte. Ya, ni de suerte. Es literal. La gente se piensa que con un millón de euros se jubilan. Pero es que el que está ganando 300k en un equipo de fútbol vive en un entorno donde la ropa que llevan a los sitios que van eso hace. Están en un es que eso ya es educ están en un nivel de gasto muy alto, tienen muy poca cultura financiera. A mí me ha sorprendido lo desatendidos que están en cuanto a asesorad asesoría económica, ¿no? Y de inversión. Pero seguramente la Minam Mal ya está en un nivel que no tendrá demasiado problemas y tendrá buenos asesores, pero los chavales no que es la gran mayoría de la segunda división, la primera división, incluso equipos más secundarios, los youtubers de segunda, gana. Este va como la mina este ya se ha pasado. Claro, pero sabéis la gran diferencia es habiendo vivido 10 años en Australia es que en España es tabú hablar de dinero. Entonces no se habla de dinero y por lo tanto no aprendes. Entonces no hay educación financiera porque no se habla. Y cuando viviendo en Australia te estoy sentadas en la mesa tomar ceras con amigos y al que le iba mejor te contaba, aparte le encantaba contar por qué le había ido mejor, pero claro, ya aprendías y decía, pues mira, dice esta inversión, dice lo otro. Yo creo que esto es uno de los grandes problemas de los Españ que no se habla de de tema financiero y nadie sabe y parece como que exponerse de alguna manera también es, o sea, no te expongas en exceso a ver la gente que dice de ti o no sé qué. Bueno, pero volviendo a al a lo que bueno, no es un producto como tal, es un caso que cada día se nos está repitiendo más. A mí por mis propias redes sociales personales que voy contando mis batallitas, pues de alguna manera te van escribiendo gente y dice, "Oye, ¿qué te parece esto? quiero hacer esto. Y y te vas dando cuenta y dices, "Joder, el otro día estaba con un futbolista de 26 años de segunda división de un equipo de arriba y decía, "Sí, porque te sigo, estoy muy contento, mola mucho tu contenido, hemos invertido en Progir un inmueble ya y me gustaría invertir en dos o tres inmuebles antes de acabar mi carrera." Digo, "Tío, tienes 26 años, ganas medio kilo y vas a invertir dos o tres inmuebles, tendrías que comprar dos o tres al año edificios." Ya, o sea, simplemente a nivel de mentalidad, o sea, ¿cómo que dos o tres en tu carrera, tienes 26 años, tienes que comprar dos o tres al año, digo, inmuebles como sean, invertir en otro tipo de cosas, pero si si realmente no tienes conocimientos, no tienes buenos asesores y demás, pues yo te diría, tío, eh, intenta buscar cosas que vayan a revalorizar tu dinero, intenta buscar cosas donde puedas apalancarte tu dinero, o sea, todo a equity, ni un préstamo, cero préstamos. En serio, es préstamos para el personal concreto, o sea, tenían cero préstamos para invertir en nada. Vale, pero sí que lo tiene que utilizar el préstamos decir es una cl. No, o sea, te estoy poniendo como ejemplo de lo que yo creo que no está bien hecho. O sea, aunque estés ganando 500,000 al año, no metas los 500,000 de golpe a invertir en algo. O sea, apáncate y invierte 750 o 800,000 € y utiliza el apalancamiento para eficientar tu dinero de hoy, porque es que es efímero. Sí, sobre todo estos deportes. Sí, sí. Y y yo le diría a cualquiera de estas personas, le diría, "Cógete un folio." Y empieza a poner, "¿Cuánta pasta gastas a quemas?" Porque en muchos casos quemas al año. ¿Cuánta pasta crees que vas a quemar cuando te jubiles? Cuando te jubiles como deportista o como youtuber, si un día se te acaba o lo que sea. ¿Cuáles son los ingresos que tú vas a tener dentro de 10 años cuando se acabe tu deporte o cuando se acabe tu profesión efímera que tienes? ¿Cómo vas a vivir cuando se termine? O sea, si este ejercicio lo hicieran, se quedarían, dirían, ostra, no tengo un plan. Un ejemplo, yo al final un poco como empecé a invertir fue eso. Yo dije, "¿Cuánto con cuánto me gustaría poder vivir tranquilamente?" Y pones unas cifras sean 10, 15, 20,000 € al mes, lo que sea. Dices, "¿Qué me hace falta?" Y yo en ese momento solo se Esto es muy guapo, ¿eh? Cómo hacer la inversa de esto es Sí, sí, pero ese es el plan más básico, que eso que muy fácil de hacer. Y entonces dice, "Vale, para esto, ¿cuántos ingresos pasivos necesito al mes de más a pisos?" a 500 € el piso, pues tantos y así. Ese fue el plan. Si quieres tener, si quieres tener la pregunta 10,000 € al mes de ingresos pasivos, ¿qué qué tendrías que tener? 20 pisos de 500 € ponte, eh, pero está igual. O sea, pero así no es tan difícil es el 20 pesos de 500 € yo siempre he sido de cuanto más sencillo lo haces, o sea, luego luego el plan luego el plan lo va sufici lo va sofisticando cambia completamente, pero por lo menos empiezas con algo y y lo ves real, además, que es lo importante, ¿no? Dices, [ __ ] ya no es algo inimaginable que pueda ganar 10,000 sin hacer nada. Justo la inversión inmobiliaria no es 100% pasiva nunca, Sergio. Bueno, pero sií has dicho nada, me refiero que que si hay y tienes pagas una persona que te que te gestione, pero te voy a ir un poco te voy a ir un poco más allá, no solo porque este es el plan en plan el sencillo, el el aspiracional, pero luego el segundo que nos encontramos en el día a día, que seguro que vosotros lo habéis preguntado 300 veces y aquí lo habéis hablado o o no, no sé, pero me gusta comentarlo. Yo siempre le digo a cualquier cliente, "Oye, ¿tú qué quieres ser de mayor?" Y el tío dice, "Si tengo 75 años." Digo, "Okay, ¿qué quieres ser de mayor?" Es decir, ¿cuál es tu plan para los próximos años? Porque la pregunta que te suele hacer casi todo cliente que ya se ha comprado un par o tres de inmuebles, como puede tener chavales de vuestra edad que se han comprado tres, cuatro inmuebles, "Oye, ¿en qué punto me pongo a invertir en una sociedad? ¿Cuándo me pongo a invertir como persona física? ¿Cómo lo hago?" Esas sociedades son las famosas patrimoniales o no tiene nada. Bueno, pues las sociedades patrimoniales es una manera de invertir con sociedades, pero ¿cómo me organizo patrimonialmente para el futuro? Yo vengo del mundo del seguro de la gestión de patrimonio con médicos y dentistas que cuando llevab tenían 60 años me decían, "Voy a ver si me organizo una sociedad porque me he comprado varios inmuebles durante toda mi vida y los muevo para aquí y la actividad económica la pongo para allá en otra sociedad y me esto hacerlo con 60 años o con 50 años está perdiendo mucho dinero por el camino. El peaje que tienes que pagar para mover todo ese patrimonio es astronómico." Entonces yo como vi eso con 26 años dije, "Vale, esto a mí con 60 no me va a pasar." Con 26 ya, jodín, a tomar por culo. Y entonces ya me organicé sociariamente. Eso es difícil hacerlo como la sociedad patrimonial. El el sociedad patrimonial es un concepto abstracto que al final es un tipo es una SL que tiene unas características para tener unas ventajas fiscales. Ya está. Fin. Fin. Entonces, a lo que aspira cualquier empresario, cualquier emprendedor es a tener o a lo que debería aspirar es a tener una sociedad arriba, una holding y bajo tener una actividad económica con tu actividad de carnicería o de youtuber o lo que sea y al lado una sociedad colgando de la holding en el cual tengas tus activos y tu patrimonio para separar riesgos y tienen un cortafuegos, para tener una eficiencia fiscal y dividendos subirlos aquí arriba con una reducción del 99% a la sociedad holding para poder realmente ente tener protegido todo y para intentar buscar ventajas fiscales aquí. Esto sería y para luego también a nivel delegado cuando tengas que hacer un relevo generacional pues que sea más barato donar, o sea, que hereden tus hijos esos inmuebles y demás. Esto sería de manera simple lo que podríamos tener como ese triángulo dorado. ¿A partir de qué punto tiene sentido establecer este tipo de triángulos o este tipo de sociedades? Pues ahí es un poco que la gente se pone a invertir sin tener un plan, sin pensar, oye, yo voy a invertir en un cando te preocupes de tener tanto plan, no lo haces tampoco. Entonces, ¿dónde buscas el equilibrio? Y al final lo que hay que hacer es empezar. Cuando tengas tres esos cuatro, pues sí, tampoco es tanto problema aportarlo y ya está y se aporta. Y muchas veces igual esos no los aportas y empiezas a constituir, a invertir con esta nueva sociedad los nuevos que hagas y estos nunca los aportas. En mi caso, yo muchos no los he aportado. Te le voy a dar un dato de lo eso de empezar de empezar ya. Hm. Que muchas veces Saludos para Marta, que es una una de nuestro equipo que el otro día hablado con que es una de las jóvenes que ha empezado ahora y a trabajar, que le está yendo muy bien. Ha hecho récord de ventas el mes pasado y decía que tenía dudas sobre si empezar o no a invertir. O sea, para si alguien que está preguntándose ahora, oye, invierto ya o no está demasiado caro o no. Yo te voy a dar un dato o un motivo para que inviertas hoy o mañana o pasado, pero no dentro de un año. ¿Cuánto vale un inmueble tipo de inversión? 100,000 € 100,000. Okay. Hemos dicho que una revalorización media en el país los últimos 3 años s es un 7%. Una y los últimos 10, ¿cuánto es más o menos? ¿Es un siete o baja mucho? No te voy a decir una cosa, cosa que no tengo el dato porque si no me lo vas a sacar luego y me vas a pegar. No, no tengo la información, pero te diría que de media en los últimos 10 años serán más de un siete. Vale, vale. Será más porque del 2015 al 2020 los precios han subido muchísimo en Barcelona, en Madrid, en las ciudades y luego han ido subiendo en las periferias de esas, pero como media el país ahora ha subido muchísimo. En cualquier caso, está un inmueble vale 100,000 € la media de revalorización han sido siete los últimos 3 años. Vamos a poner que seleccionando un poco mejor, vamos a ir a un 10% de revalorización. H, okay. Si yo me comprara un piso hoy de 100,000 € de media, el mes que viene, ¿cuánto valdría? Un 10% más. 110,000, ¿no? El año que viene valdría 110,000. Es decir, que cada año que pasa de media mi mueble vale 10,000 € más. Cada mes que pasa mi piso vale 800 € más hoy. A nivel de revalorización actual, los pisos cada mes que pasa valen 800 € más. Bueno, y con el interés compuesto no son 800, sino que sean más, sobre todo también es un 10%, no sean 10,000 más las rentas que tú estás obteniendo que realmente tú estás obteniendo no serán 800, serán 880. Exacto, exacto. Yo al mes de hablar con Marta le dije, "Marta, menos 800 este mes que no has invertido." Por recordárselo, o sea, cada mes que pase, acuérdate que estás palmando 800 € sobre todo es la alternativa. ¿Qué estás haciendo con ese dinero ahora? En el banco normalmente la es lo que pasa la mayoría de gente. Yo me sentaba en Australia con gente que es que estaba con porque ahí se cobra mucho más, se ahorra más con el dinero parado en la cuenta. Digo, tío, o sea, te estás dejando aquí el lomacurrar y luego te estás perdiendo ahí un Sí, sí, sí, sí. Entonces, para mí ese cuando te pones tú, pero digo, ponte un en la nevera un folio pegado allí con dos postos y cada mes que pasa te escribes 800 y cada mes que pasa te lo vas apuntando. Entonces, al final no porque hay mucha gente que se pasa la vida explodeando portales de internet buscando la oportunidad de su vida. Sí, sí. Otro vez más. Otro vez más. te te es que con los de marketing, sobre todo, hablamos muchas veces de de tener frases que intenten impactar a nuestros clientes para para que te lo interices. O sea, de los 800 € seguro que cuando abres la nevera dirás, cago en la mar, no he invertido 800 € más que me que me vale al aire. Entonces, [ __ ] y intentamos impactar nuestros clientes. Ya es nuestro ya es nuestra comul para que se den cuenta de que tienen que eficientar su dinero, que tienen que eficientar su patrimonio, hay que pasar la acción, que no puedo pasarme toda la vida. Excloleando idealista y fotocasa a ver si encuentro la oportunidad de mi vida. O sea, la oportunidad de mi vida. Tú, pero tú te crees que nos vas a ganar nosotros a a llegar más rápido o a todos los que hay, o sea, o incluso yo no me he comprado un chollazo de la casa para vivir ni mucho menos, ¿eh? Claro, me he comprado un piso bueno que me gustaba y que encajaba y me ha costado mucho encontrarlo, pero no era un chollo. Es que los chollos al final, mira, cuestan mucho de conseguir. Yo siempre decía, "¿Qué prefiscois comparte?" El mejor de esta voy a poner mira mira qué prefieres tú que has invertido. Esto es una cosa. Las en la oficina tenéis cuadros de frases de Jaime, ¿no? Bueno, nos la sabemos cuenta a todos. La de nunca siempre tenía que estar ahí tipo de Nunca te la había ido. Nunca siempre. Estás nueva, ¿eh? No ha pasado muchos log. Me la había guardado para para Tengo un plan. Pero te ha sacado la moneda, ¿no? Pero mira, mira esta que a mí sí que me gusta mucho. Si te diera elegir, ¿qué preferirías elegir? El mejor inmueble que haya hoy a la venta en el barrio de Delicias de Zaragoza. El mejor mejor el mejor de hoy, no te doy el mejor de los últimos tr meses que haya salido en cualquier portal de internet, tú puedes ir y lo eliges o ir en cualquier momento de hace 3 años al barrio de Idealistas, sacar todo lo que había publicado en Idealista o en Fotocasa. y elegir el top 20 fuera a partir del 21. Sí, sí, duda. La segunda opción. O sea, estamos hablando de que estás comprando con un descuento de un 40 o un 50% sobre el valor actual. O sea, todos los divulgados de contenido, todos los manuales está enseñando a la gente a buscar oportunidades. Las oportunidades realmente no van a ser trascendentes en tu vida. Lo importante es invertir en la ubicación adecuada, en el producto adecuado, en el tipo de inmueble adecuado, o sea, literal, ahí sí que vas a vencer mucho al mercado. Entonces, hoy nosotros hemos invertido en Toledo, abrimos hace 3 años o hace un par de años en Toledo y la revalorización que han tenido esos inmeboles fue, vamos, astronómica. Está bien ubicado Toledo, sí, o sea, Toledo estás en Madrid muy cerca de Madrid. Sí, sí, estás al lado. Pasa 25 minutos de algunas poblaciones del sur de Madrid. Es que la tercera ciudad de España es Madrid Sur, es Getafe, Leganés, Alcorcón, Móstoles. Eso es la tercera ciudad de España. Es más, yo soy de Valencia, los dos somos de Valencia, pero Valencia tiene no llega millón de habitantes, o sea, esto tiene 1,2 millones, están Madrid Sur. Claro. Entonces, estamos invirtiendo en todos los pueblos al sur de Madrid Sur y claro, pueblos al sur de Madrid sur. Eh, pero la aquí lo único problema que hay es esto puede estallar, esto puede haber una crisis, esto puede haber un cambio de mercado, se puede dar la vuelta ya no de barbarización. Bueno, es lo que venas a ¿Cómo planteáis este tipo de incertidumbre? Es lo que venas diciendo al principio, ¿no? O sea, a nadie de la bola de cristal sigue habiendo una falta de vivienda y no se está construyente como para suplir esa esa demanda. Y luego un modelo que nosotros siempre tenemos es cualquier inmueble. Nosotros fíjate, la rentaría la ofrecemos la rentaría alquiler. Entonces alquiler va a hacer falta igualmente, ya. Entonces, aunque no se revalorizara ahora porque oye, la bola cristal nadie la tiene, [ __ ] lo tienes en alquiler al 6 7% y lo dejas ahí hasta que se vuelva a crecer, porque incluso desde la época de la crisis ya hay precios más elevados que que la época de la crisis, que desde el caras inmobiliaria, ¿no? Sí, que eso es el eso es bueno. Eso es un buen consejo. Acaba se acaba recuperándose es una cuestión de largo plazo y de poner tu el suelo mínimo del base es la renta del alquiler que luego también puedes decir y si no se me alquila, bueno, hay garantías de impago y ya lo puedes eh terminar de asegurar, ¿no? O sea, que entre comillas siempre es buen momento. Obamente hay momentos cuando naciste y hoy. Claro, pero para pero para mí al para añadir aquí el mercado puede girarse, sí. Y pueden haber 1000 factores que hagan que el mercado se pueda girar y encima, o sea, yo llevo 10 años, mañana cumplo 10 años en el sector inmobiliario, mañana. [ __ ] no. Felicidades, [ __ ] Gracias. [risas] No, pero es que es verdad, es curiosidad de empecé en el sector hace 10 años en concreto, que no tampoco son tantos. ¿Y se te ha pasado rápido el tiempo? Pues la verdad que sí, porque me lo he pasado bien haciendo lo que hago y creo que hemos ido a mucha gente y nos ha ido bien también, con lo cual encantado y que hagamos que hagamos que hagamos muchos más de que estábamos y vas a añadir algo más eh del tema este de la crisis, la rentabilidad que te da. Así cae, ¿no? No, no. O sea, si se pueden pasar en los 10 años que he estado, hemos tenido Brexit, COVID, hemos tenido un montón de crisis y cada día las crisis están más recurrentes y están más eh que todos los años tenemos alguna yo digo un [ __ ] una pelota siempre todos los años toca toca algo, pasa algo, pero la realidad es que mi opinión es que aunque venga una crisis muy fuerte van a sufrir menos las ubicaciones donde esté donde haya un subyacente que justifique que estés invirtiendo Endo ahí, o sea, si tú estás al lado de una población como Madrid, pues vas a sufrir menos que si estás, con todo el respeto a la gente de Linares, Jaén, que si estás en Linares en una población donde se acaba de ir la casa L Rover, que a lo mejor para los de Linares es de [ __ ] madre para invertir hoy, porque se pueden comprar una casa para vivir ellos en el pueblo más barata, pero para invertir creo que la tendencia de esos inmuebles va a ser que van a ir bajando y cuando el mercado se gire bajarán más todavía. Entonces, si estás cerca de un subyacente, creo que se va a proteger mucho más tu patrimonio, porque tendrás un activo de más valor que si estás en una ubicación donde tiene menos el subyacente y estás menos cercano a la demanda agregada. Es muy buen consejo para actuar en crisis. Eh, oye, y una pregunta, porque nosotros somos el 2001 y la crisis del 2008 no la vivimos como tal. ¿Qué es lo que pasa realmente una burbuja inmobiliaria o o qué es lo que pasó en esa burbuja y si se puede predicir algún tipo de de crisis así? nos pilló justo saliendo un poco de la uni, o sea, tampoco es que la viviéramos a lo bueno del nuestro es que no hemos vivido, no nos hayamos metido en gastos todavía como la gente que siguiera 5 10 años trabajando y estaba pues todo hipoteca aparanca y todo, ¿no? Entonces no la hemos sufrido al revés, hemos salido como mucho más cautos. Nuestra generación creo que ha sido más cauta siempre, ¿no? Bueno, ha sido más, yo creo que hemos tenido menos capacidad de afrontar la posibilidad de comprar. Creo que había una época en el cual eh las financiaciones que se daban a la gente no se daban de la mejor manera. Creo que la los la calidad crediticia de los activos y de los y de la deuda de los países estaba, no sé si habéis visto la pel de The Big Short que habla de esto, sí, la gran apuesta y y realmente pues había una deuda que era bastante tóxica y realmente pues había sobre todo a en cuanto a usuarios la gente tenía un nivel de endeudamiento muy elevado eh con inmuebles que realmente no estaban justificando esa valor de transacción y creo que ahí fue el gran problema Y se puede predecir ahora mismo una burbuja. Es decir, bueno, en este sentido, a día de hoy es muy raro, o sea, las promociones inmobiliarias están monitorizadas al detalle, todo va con avales bancarios, es complicado tener un préstamo promotor para hacer una obra nueva y esto es uno de los problemas de que no se genere más vivienda a mayor velocidad. Ya. Eh, lasci no te financian el 100% en casi ningún caso, te financian el 70 el 80% de inmuebles, con lo cual la gente como tiene que poner el 30% más los gastos es un 40 50, nadie quiere dejar perder su inmueble, que ha pagado un 50% ya de lo que vale la propiedad. Entonces creo que el valor hipotecario de los inmuebles es mucho menor que para mí la crisis de vivienda va a venir por una crisis de producto, por una crisis de viviendas como tal, que va a haber una falta de viviendas y no me extrañaría ver asentamientos en ciudades de gente que no va a poder vivir porque no van a poder pagar eh las viviendas y va a tener que vivir chavolismo como que dice. O sea, yo creo que eso va a pasar y me preocupa porque realmente gente de lo que era lo que llamábamos clase media española realmente, o sea, con dos salarios de salarios convenio, un matrimonio con salarios convenio, aar una vivienda es complicado, pero es que con el nivel de divorcios que tenemos en el país, las familias monoparentales que tenemos a día de hoy, o sea, es verdad, como deberes de salario convenio, es muy complicado. Es muy complicado. Por eso existen tantas viviendas por habitaciones, por eso existen ahora tantos flex living col living. Hoy en día hay familias viviendose en habitaciones y es un es un verdadero drama. Es un drama, pero o sea, la única el único remedio que hay es meter más vivienda a la mayor velocidad posible. Y ahí es un poco también había que bajara el precio. La visión la visión que nosotros tenemos es en cómo generar más viviendas a la mayor velocidad posible. Y como Pablo es un tío con visión, pues dice, vamos a ser la mayor constructora de Es que el otro día también hablábamos de por qué en España se construye tan poco modular, ¿no? Y solo un 2% de las viviendas, es un dato que me dijeron, no lo he corroborado, pero bueno, un 2% de las viviendas que se construyen de manera modular, ¿no? Sí que hay mucho módulo dentro, pues los las modulares, por explicar lo que son estas que son como cuadrados o son lego, te metes ahí una estructura y vas enganchando los pisos. Cas, hay diferentes tipos de construcción modular. Ahí está la construcción modular industrializada, pero vamos, básicamente es eh eliminar procesos de construcción tradicional y incorporar industrialización en las viviendas de cualquier sentido, en cualquier forma que vayas a hacerlo más rápido para poder incorporar más viviendas al mercado. Eso podría ser una posible solución, ¿no? Por precio y por rapidez. Es que esa que tiene que atender porque es que incluso a nivel eficient industriales, paletas, todo esto es que no existen ya. ¿Sabes qué? Tú entas de hacerte una reforma ahora, eh, good luck encontrando un carpintero, eh, los tiene todos por gidos. Es que [risas] sí, sí. Si es encontrar nada hoy en día, ¿no? Entonces, la mano de obra está muy muy complicada. De hecho, nosotros con constructoras con las que trabajamos, algunas incluso tienen su propia escuela de de de oficios y traen a gente a nivel de inversión. Yo, por ejemplo, si quiero invertir en esto modular, ¿qué qué data tenemos de alquileres? precios de Bueno, al final son pisos normales, simplemente lo son pisos normales, o sea, vas a hacerlo competitivo en precio para que luego te salga mejor. Son ser más baratas, ¿no? O sea, no son más baratas de precio. Puede ser igual de de de precio, pero mis calidad que lo puedas hacer. El tema es que con industriales o con oficios va a ser difícil generar tanta brando. Si yo tengo aquí un solar y queremos hacer un edificio en obra, necesitamos 18 meses para levantar aquí un edificio y tener viviendas. modular en 6 8 meses puedo tener un edificio montado en edificios modulares. Yo pensaba que solo en casas. Claro. Y yo vivo en una casa modular desde hace 8 años. Fui de los primeros avanzadillos que me hice una casa y todo bien, ¿no? Yo estoy encantado de la vida y puedo buscar buscar el movimiento de si estuvimos viendo una fábrica de eso. Pero pero el edificio modular como cómo ahora ahora el otro día que estuvimos en un podcast en Barcelona, me enseñaron una empresa que construye hasta 11 viviendas una arriba de otra. Nosotros estuvimos en en una fábrica con Jose en Yida, eh, los de prefábricas Puyol y bueno, que esto no es ni publicidad ni nada, pero y era era una locura, era igual que un Lego, era una pieza así que tenía un encaje y la otra tenía un encaje contrario. Claro. Bueno, [ __ ] el edificio este de Tribeca es es modular. Creo que eso el modular es es el diseño. Bueno, el otro día estuvimos una azulejera muy importante. El otro día estuvimos una azulejera muy importante en Castellón que tenía, bueno, y los tíos están ya pues haciendo sus baños, sus cocinas modulares, sus fachadas modulares. Al final lo que se trata es de poner vivienda lo más rápido posible al mercado. Una parte es la obra, una parte es la financiación barra promoción y aquí Prop Giro va a ser un un partner que va a ayudar a que esto tenga más velocidad. Y luego hay una parte también pública de generalización de suelo, de concepción de licencias y demás. Aquí podemos empujar lo que podamos, pero que dependemos también un poco de que el Estado vaya poniendo mecanismos de flexibilidad y y velocidad para que esto pase lo más rápido posible. Pero que vamos, el problema de la vivienda solo se va a solventar metiendo más viviendas en el mercado y nosotros vamos a ser si no los que más uno de los más de los que más transaccionamos en España, el los que más transacciones hacemos a nivel operador somos nosotros. Me llama mucha atención esto de los de lo modular porque es verdad que no se habla mucho, ¿verdad? De en el extranjero existe mucho. Ah, sí, pero en España todavía no ha llegado. Y a nivel eh cómo se ve eso en el anuncio idealista, te lo tienen que avisar de alguna forma. Es un piso más normal. Si tú no tú no vas a que verlo al final. Realmente tú vas a entrar en una casa que ya está hecha, tiene pasillos, no tiene. Es una casa de normalmente es una estructura metálica donde se hacen muchas casas de estructura de de hierro y luego tienen muchos sistemas de hacer los cerramientos, pero al final va a cumplir la normativa. Hay una una normativa actual que es el DC09 que dice que una casa tiene que tener este tipo de aislamientos, este tipo de ventanas, este tipo de insonorizaciones y demás. Y estas casas van a cumplir lo lo mismo, las mismas normativas. Es decir, van a ser casas incluso van a ser mucho más eficientes que los pisos del barrio de Delicias por Y eso aguanta al cierto, no me refiero no se sale volando ni nada. Claro, es verdad. O sea, van a ser casas, lo normal es que no te des ni cuenta. O sea, tú en mi casa no sabes si es una casa industrial modular o si la han construido con ladrillitos allí. Tú no lo sabes, pero vino un camión, la cogieron, la pusieron. Ah, no es el típico de no te imagines un container de estos. No es un kiosco de helados de No, no es es una casa con un nivel de prestaciones con una eficiencia energética más elevada que cualquier piso del año 80 90 o 2007. Los pisos del año 2007 que se venden a nivel de eficiencia energética, en España hay un certifico de ciencia energética. Son todos G, E, F. Este tipo de viviendas van a ser A o B, todas. aerotermia, recuperadores de calor, eh ventanas con rotura de puente térmico, van a ser muchísimo más eficientes que las viviendas que tú vas a encontrar del 2007 o 2009, 2010. Sí, sí. No, yo me estoy informando y hay chalets, pero de estos así de de futbolista de así cuadrados, cuadrados blancos, ¿no? Están guapísimos. Sí, sí, sí, sí. Es una locura. Pues qué guay. La verdad es que al menos vemos una solución a este problema de la vivienda de bueno, de oferta. Una de de hacia donde vamos está un poco de precio. No es que sea mucho más económico. Es más económico. No, pero eventualmente lo acabará siendo y para promover. Tú piensas que no es lo mismo cuando un promotor está haciendo una un edificio de viviendas, la TIR de su inversión desde que empieza a construir hasta que vende los pisos la TIR es la rentabilidad anualizada de su inversión. Si yo tengo que invertir 1 millón y tardo 2 años para vender a 1,200 es un 10%. Es un 10. Pero si lo hago en un año es un 20. Entonces, si yo eficiento el tiempo y lo hago más rápido, el promotor lo va o va a ganar más el promotor o el cliente va a comprar más barato, o sea, puedes atraer más inversión, o sea, realmente será esto será como como Tesla cuando empezó con con una innovación en los vehículos que eran vehículos hipercos y ahora como han como hay más más demanda, hay más producción, con lo cual el precio baja y y hablamos que estas casas puedan ser más asequibles como el Tesla ahora que es un coche asequible como con volumen y traes traes traes inteligencia hacía hacerlo más barato y un tema de mano de obra, problema de mano de obra, o sea, volum Sí, sí. Y una una pregunta que puede tener la gente es, ¿cuánto dinero debería tener en el banco para hacer mi primera inversión inmobiliaria? Pues yo te diría que tuvieras entre 40 y 50,000 para que te gastes entre 30 y 40,000 tener un margen de seguridad que te que en el caso de que te pase cualquier cosa pues tengas ahí algo de efectivo en tu cuenta remunerada. Pero vamos, yo creo que cualquier persona que tenga 30,000 € debería estar más. Aunque tuviera menos, yo estaría ya yendo a mi banco a decirle, "Oye, me quiero, para mí lo primero es ir a hablar con los bancos." Oye, banco, claro, porque ya asumimos aquí que este plan de ahorro de tener 40 o 50.000 es porque no vamos a comprar una casa de 40 50,000, vas a comprar la entrada de una hipoteca a una casa que va a valer 100 120,000 € o 70 y que va a empezar a rentabilizar la rentabilidad ahí en ese momento. Y si no te lo puedes permitir tú en este momento, busca invertir en algún tipo de inmueble que te permitan entrar por ticket o asociate con algún amigo o con tu hermano, con quien sea para comprar un inmueble y dirás, "Ostra, me tengo que comprar un piso a medias con mi hermano." O sea, se puede hacer eso, se puede hacer una inversión a medias. Sí. O sea, como poderes hacer una con tu pareja estás comprando a medias, ¿eh? Cierto. Imagínate que tenando el nombre de los dos que tenéis una cantidad de dinero cada uno cuando empezasteis y decis, "Joder, no nos llega para comprar un piso." Oye, nos compramos un piso entre los dos. Pues se puede comprar entre los dos o puedes hacer una. Por eso existen las empresas de coinversión con crowdfunding o con ticket token. Bueno, invertimos en un hotel. Nosotros invertimos en un hotel, o sea, el vídeo, ¿no? Ha salido bien, ya se ha vendido de todo, que eso no lo hemos contado, pero se ha vendido. Sí, sí, que tenemos un vídeo en YouTube que porimos, eh, compramos un hotel con José Elías, ya porque José nos dio, nos dejó entrar como una participación más pequeña, un ticket, ¿sí? para poder entrar a una a un gran vehículo de inversión que estaban moviendo ahí una reforma de un de un sitio a un hotel, ¿no? Iba a ser una una reforma que se iba a alquilar 3 años y el tercer año había un impacto para recompra de la persona que entraba de la cadena hotelera, pero la ha comprado antes la cadena hotelera, entonces ya ya hemos sacado el dinero. Pero esto esto está guay porque es lo que tú has dicho ahí en ese momento. Claro, no es de nadie esa inversión y es de todos. Amos ahí Juan estoy yo, está José, está claro claro de alguna manera lo que estamos haciendo ahora mismo en es lo mismo. Vali partner hacéis eso, ¿no? Pero en vez de generar un hotel, lo que estamos generando viviendas de alguna manera, pues tú entras o en coinversión o un ticket grande que te lo que lo haces tú entero el proyecto de los inversores más institucionales que te ponen 5 millones en un edificio y o sea que no no meterías mucho ahorro, eh, me refiero te dejarías 10,000 y ya está. Lo justo. Yo invertiría de mi capital lo mínimo posible, ¿no? Digo, digo de seguridad. de de ese bolchón de seguridad, de cuánto deberíamos ahorrar, depende de los tables que sea tu ingreso también, o sea, si eres un funcionario, pues la clave es que a ti que no vayas a necesitar ese dinero porque como necesites ese dinero y de repente estés soplando norte y no no lo puedas vender, entonces estás [ __ ] porque vas a malvender. O sea, la clave de las inversiones es no necesitar ese dinero. Son inviertes un dinero que lo tienes ahí aparcado y tú vas a seguir ahí con tu vida. Si eres autónomo de un mes, ganas cinco y otro cero y otro tres y otro cero, pues te diría estar en un colchón de seguridad 100% más elevado. Si tienes un si eres un funcionario, eres una persona salariada con una estabilidad muy alta, pues no sé, con tres meses de rangway que tengas, pues tampoco necesitas mucho más porque sabes que tu economía es simple en casa, no es no tienes una economía clera inversión inmobiliaria, eh, nada de fondos indexados al principio, ¿no? O sea, yo creo que lo primero que tienes que hacer en tu vida es Pero tienes una barrera de 30.000. Hasta llegar a 30.000 igual has tenido que mover algo para llegar a 30. Claro, tienes que Para mí la clave está en que desde que cobres tu primero tu primera pes iba a decir, madre mía, qué viejo. Desde que cobres tu iba a decir tu primera peseta. Acabado las pesetas. Tú desde que cobres tu primer euro, una parte de eso lo tienes que parar, lo tienes que separar ahorro. Entonces tienes que empezar a tener un ahorro acumulativo. ¿Qué te permite tener un ahorro acumulativo? Pues normalmente los fondos. Lo más sencillo es pues meter 100, pues 200 al fondito y dirás, "¿Te da mucho poco, si da igual? Lo importante en este momento, o sea, hay gente que está investigando cuál es el fondo que más rentabilidad para tener 1,000 € digo, ostras, es que más te da que tengas un tres, un cinco, o sea, es que no es relevante. Entonces, lo relevante es intentar hacer crecer eso desde el desde el día número uno, que tu cuerpo se acostumbre a que hay una parte de lo que ganas que tiene que ir a gasto y una parte tiene que ir a inversión y cuanto mayor sean tus ingresos y cuanto más efímeros sean sus ingresos, la parte de ahorro tiene que ser más elevada para intentir tu patrimonio. Yo me acuerdo mis primeros pinitos cuando tenía los propios ahorros de las nóminas era intentar eh ver si con bolsa ganaba esto y qué pasa. Estaba todo el día agobiado. Mira era un día bajaba, luego cuando bajaba lo vendía, o sea, tuviera el manual de cosas que no tienes que hacer, pero aú así me sirva para aprender, "Oye, ya sé lo que no tengo que hacer." O sea, que al final también vas descartando cosas por a medida que haces, ¿no? Eh, y luego pues ya vas evolucionando y haces por fin pisos o algo, lo que sea. Pero inicialmente hay que moverlo. Hablemos de de Bali. ¿Qué ha pasado con Bali? El tema de si ahora sale por todos lados, comprarte una villa en Bali, no sé qué, es tan rentable como parece. Ayer me un ejecutivo de una multinacional la semana pasada me decía, "Tan chollos, ¿vale?" Y dije, "No, no es un tema de choyo, es un tema de muchos más atributos más que decir choyo. A mí la palabra choyo oportunidad no me gusta. Me gusta buscar atributos cualitativos que me indiquen que vamos a invertir en un sitio por un sentido y si no todas las inversiones son para todo el mundo. Cada perfil de inversor, o sea, lo de la primera inversión sirve también y la segunda y la tercera para ir conociéndote como inversor cuáles son tus atributos o cuáles son tus necesidades y tu hoja de ruta. Y Vali es un tipo de inversión que tiene un tipo de atributos adecuados para algunos inversores. ¿Qué tiene de Malo Valley? Porque es un producto que el propio producto en sí no es hipotecable. ¿Qué tiene de bueno Bali? Que estás en un país que está creciendo de los que más del mundo. Creo que es el cuarto que más crece en número de habitantes a nivel porcentual, a nivel mundial. Se va a convertir en una potencia mundial simplemente por la dimensión como país que tiene. Bali en concreto es una isla. El suelo está limitado, no se puede tirar arena para Bueno, en Dubai lo hacen, pero en Bali no tiene pinta de que lo vayan a a hacer. Es un sitio donde recibe, o sea, decimos, va mucha gente española. El aeropuerto dear de pasar est uno de los top también top 10, ¿no? Sí. Bueno, del aeropuerto de de Yarta es uno de los top del mundo y el de Pensar también es uno de los de los transitados a nivel de turismo, pero sobre todo aquí lo importante es que Bali recibe una cantidad de turismo local, aunque nos pensemos que la mayoría de turistas de Bali pueden ser austraanos, europeos y demás, ¿no? La mayoría del turismo es local Indonesia, que Indonesia es uno de los países más grandes del mundo en población. Entonces, y no para 180 millones de habitantes y no para y no para de crecer. Entonces, aparte de eso, Bali es un destino. Tú piensas que el sueste asiático tiene muchísimas restricciones en cuanto a fiesta, en cuanto a ocio y demás. Y Hong Kong está a tiro de piedra, Malasia, Singapur está a tiro de piedra, Australia mismo Australia está cu, o sea, tú piensas que es un destino de ocio, playa, pero encima un destino de calidad donde encuentras, o sea, es alucinante el nivel de hostelería de restauración que hay, de gimnasios. O sea, es un destino muy guay para pasarte una temporada, para ir a currar y teletrabajar, para ir simplemente eh y creo que tiene mucho sentido para mí personalmente, yo por me gusta siempre, nosotros estuvimos, o sea, Pablo ha ido un montón de veces, yo he ido ya un par y la semana que viene nos vamos juntos a a ver nuevo producto. Ya llevamos más de 12 proyectos, ¿no? Estamos haciendo el 12 ahora. Ah, se estáis en PR Giro presentando proyectos en 12 proyectos en construcción, o sea, llevamos, pero para para la parte de value partners o para la parte de producto general. Producto general, clientes que han invertido ahí. Vale, vale. O sea, productos de proyectos de de 12 villas, 15 villas, un hotel con 15 o 20 habitaciones, diferentes tipos de de formatos hemos hecho. Pero para mí lo importante cuando yo llegué allí la primera vez dije, ostras, aquí se están pasando de construir. Entonces, lo que yo he ido viendo, el atributo que yo he ido viendo es que la demanda es agregada, que la demanda, a pesar de tener más viviendas o más hoteles en el mercado, sigue subiendo el precio euroche, sigue subiendo el el porcentaje de ocupación anual que hay y cada día el tipo de operadores que hay es más senior y más premium, es decir, empiezan a haber grandes marcas que quieren establecerse en este tipo de villas y demás. Entonces, realmente nosotros le vemos a nivel data, una demanda agregada, sostenible, se van a poner infraestructura, se va a poner un nuevo aeropuerto, se van a poner nuevas infraestructuras en la isla, están empezando a ver los clubs de paddel, unos clubs de paddel con piscinas, con hielo, con sitio, se ha convertido en sitio de muy de expen o sea es un el sitio está muy bien. Ahora, inconvenientes que tiene como inversor fuera te no vas a no te vas a poder comprar, o sea, compras un alquiler del terreno. Es un lha, es un ¿Cómo? ¿Cómo explica eso? que no es dueño del como lo como lo de cantar, ¿no? Para poder comprar tienes que ahí tienes que tener una una sociedad para poder comprar un freehold que sí que sería para para ti, o sea, tiene como todos sus pros y sus contras, ¿no? Al final sí que puedes tener una rentabilidad bastante alta en alquiler porque es alquiler de vacacional y tienes buenas rentabilidades, por contra no lo tienes para otra vida, por lo tanto el capital game no va a ser tan grande. Entonces, de nuevo, yo la forma de invertir y diversificar que decía Gem al principio, tú vas teniendo distintos en distintas cestas, es una cesta interesante, es Asia, tienes exposición a otro lugar, bueno, pues vas teniendo ahí podría mis huevos en Asia, pues probablemente no. El tema de la la meteorología tampoco asusta mucho, ¿o no? O sea, es que realmente es un país, o sea, Vali, obviamente tendrá sus lluvias, sus temporadas de lluvias más o menos, pero que realmente no es un no es un riesgo climático como como algo que preocupe. Vale, quizá más podría tener Miami con la Dicen que se inunda, tío, ahí con dos por tres. Para mí uno de los atributos de Bar top son el poder tener fichitas en otras ubicaciones diferente de las de tu propio pueblo. O sea, al final a mí lo que me da miedo es, ¿tú de dónde eres? Yo soy de Zaragoza. ¿De dónde tienes los pisos? en Zaragoza. Okay. Eso es el 99% de la gente tiene los pisos en su pueblo. Todo el mundo se piensa que el chorizo de su pueblo es el mejor, pero realmente el chorizo, o sea, es también una frase mítica de de la empresa, pero realmente la mayoría de gente hace como tú. Habrá mejores sitios que Zaragoza. Sí, sí. Lo que lo que me pasa con Bali es la fiabilidad de la persona que me vende la inversión. Vosotros me confío en vosotros, ese es el tema. Pero lo que el problema es que hemos escuchado cosas locuras de est esta foto es una promoción que se está haciendo y luego vas allí y no hay nada en plan es un Eso eso me parece eh una hiperbole de la realidad. Lo que sí que yo he visto es yo nos vamos ahora 5co días y vamos a ver decenas de villas y de proyectos unos acabados, otros en desarrollo y lo que sí que ves es que dices, ostra, yo creo que el nivel de acabados que tiene esto no está alineado con lo que debería de tener. Y creo que realmente el tener un buen, o sea, tener un buen operador allí de gestión, un buen operador que te haga buenas obras, que ya lo haya hecho, que ya haya gestionado y haya construido y que tenga fiabilidad en ello, pues para nosotros es importante. A día de hoy tenemos allí un una empresa muy fiable, que son españoles que llegan ahí viviendo mucho tiempo y has dicho acabados. ¿Por qué? Porque no le veis como pues porque lo que está tienen fallos. Bueno, pues no estamos acabados, sino en la gestión también al final poco profesionales. Hay quien es poco profesional y quién es más y tienes que pues ser muy profesional, tienes que al final muy fino ahí ya que reporten bien la información a ti como inversor o quas saber cómo va tu villa, ¿no? Sí, pero sobre todo que la casa la hacen bien, ¿no? No tiene goteras luego pues que lo ha y que luego el goteras es un un extremo, pero simplemente, o sea, las ventanas van a ser suficientemente eh a nivel térmico o acústico va a estar suficientemente bien. Vamos a tener unos buenos acabados que con el tiempo la durabilidad de los materiales van a ser. Estamos en un sitio con mucha humedad, con lluvia, con, o sea, que tiene mantenimiento, que es una casa que se alquila de manera turística a mucha gente que entra y sale. Tendremos que poner buenos materiales porque si no en dos años la villa aquello parece un kosco y lo tienes hecho entonces de alguna manera el que nos construye luego nos gestiona de eso es lo bueno que vosotros os aseguréis de que hay un sello de calidad en esa propiedad que proponéis en Priro. Prociro, pero eso es en Indonesia y en España. O sea, pero que al final va a entregar una memoria, o sea, un nivel de calidades y vamos a estandarizar esas calidades y vamos a supervisar siempre lo que vamos a entregar a nuestros clientes. ¿Para qué estamos hablando de de calidades, aquí tenemos esta reforma para que nos expliquéis qué hicisteis ahí? Porque eso, macho, parece como un bajo, ¿no? ¿Qué es eso? Sí, esto es María Zambrano Puzol. Esto es una de las poblaciones que está alrededor de de Sagunto, una de las el primer piso de Prop Hero se vendió en Puzol. El primero a Ana eso que me iba a comprar yo y al final lo compartí con cuatro amigos de Australia y los cuatro me dijeron que sí en roll 5 minutos y la primera fue la que se lo llevó. El primer piso fue en ese pueblo y realmente el ese piso que valía que costó en su día 50,000 de inversión total o 55,000 hoy vale unos 140,000. Entonces, no quedan más pisos y y la opción ante una demanda tan alta como la que hay y lo que va a venir detrás es convertir locales comerciales como este que tiene 1000 m o 1100 m en hacer 13 viviendas. Hemos hecho 13 viviendas, unas tipo loft, unas con un dormitorio, dos dormitorios, diferentes viviendas con una inversión de unos 75 80,000 € por vivienda, por cliente inversión total. Hoy es el viviendas valen 130,000 € [ __ ] solo simplemente por el por el eh por el renovo valio, o sea, por lo que la reforma ha aportado valor a un inmueble que por su fisiología y no lo llamas reforma, es la transformación, estás transformando. Hemos cambiado, hay un value ad muy heavy ahí, o sea, realmente está tienes un conocimiento hacer esto, un inmueble que no va a ser usado como local porque no tiene comercio esa ubicación y tú has generado 13 viviendas en una ubicación donde la demanda de alquiler es altísima para residencial y realmente un local que hemos conseguido, tú piensas que cada trocito de local que acaba siendo una vivienda, normalmente nosotros lo vendemos a un cliente, a un inversor por unos 30,000 llevas unos 35 40,000 de reforma, nuestros fis que tenemos que que vivir también y proyectos técnicos, impuestos y 75 80,000 € estás comprando una vivienda de estas características y la sacas al mercado vale 100 120 realmente la revalización una vez pasas la reforma es altísima por eso este tipo de proyectos además nos han ayudado a escalar muchas veces dicen uy es que son muy pequeños o son bajos no tendrán luz o sea el código técnico te exige tener unas pedazo de ventan Míralas, mira las ventanas que tiene. O sea, tú piensas que del suelo que tiene un bajo, el 15%, depende de la localidad, el 15% del suelo lo tienes que proyectar en iluminación y ventilación, en ventanas. Es decir, una vivienda de 50 m, que es pequeña, tienes que tener 7,5 de luz de ventanas, cuadrados. Entonces, esto encarece la obra porque tienes que tener las ventanas son rotura de puente térmico, vale mucho dinero, pero al final esto es confort en las viviendas. digo, esas viviendas tienen más calidad que las propias que hay en el edificio arriba por las exigencias técnicas que tienen. Entonces, realmente esto pues son una de las soluciones que están a día de hoy en el mercado inmobiliario para generar más viviendas en las posiciones que están con la demanda muy alta. Esto a nivel de permisos es muy difícil que permisos de convertir un local en una vivienda. Es más difícil que lo consigas tú y que lo consiga yo. Y depende en el sentido de que hay un track, una experiencia, hay un aprendizaje a base de de tras y eh ayuntamientos también. Es que desgraciadamente muchas veces se convierte en un tema político, o sea, interpretativo más que bueno, nosotros hemos estado con ayuntamientos en los que nos ha dicho, "No, no, si es que cumplís el código técnico, pero me viene de arriba." O sea, entonces eh como depende cada ayuntamiento, nosotros ahora ya lo detectamos enseguida y cuando hay un ayuntamiento que no es favorable a que trabajemos es que ni entramos. Ya. Sí, sí. Bueno, nosotros de hecho tenemos un amigo en Moncada que vive en un bajo de ese estilo. En Moncada Valencia, ¿no? Sí, sí, Moncada. O sea, nosotros acabamos de la con igual igual si la habéis vendido vosotros, no sé, lo sé. [risas] conocismo en cada No, no, no solo porque hemos ido a casa de Pero está está alquilado. Es una inversión. Es justo el ejemplo que has dicho, es un estudiante que está una habitación Moncada está lleno porque hay una universidad y está el CEU, está creciendo, está la fábrica, una nueva fábrica dews que van 100 puestos de trabajo y buen sitio para invertir, ¿no? Ahora mismo está caro para que te compres un piso suelto, pero si nosotros acabamos de invertir, hemos reservado un restaurante que era un restaurante bajo y arriba, habitaciones de hotel, una fonda y tal, que vamos a convertirlo en ocho viviendas. eras esto especulan, ¿no? Estos van a meter ocho viviendas en un mercado tensionado como es Moncada donde es imposible comprarte un piso por menos de 17. Es un idealista. Ahora buscas Moncada la zona no hay ni un piso por menos de 150,000 € y nos quedamos y hay uno o dos. Dice, "Al final hace falta vivienda en esa zona." Ya. Pues hay un edificio que vale 300,000 € que es una cafetería y una fonda arriba de estas de habitaciones y tal de el típico hotel de carretera que había cerrado genteente de la universidad cerrado de palomas. Es lleva cerrado. 15 años. 15 años cerrado. Da pena de verlo. Nosotros lo vemos vemos el potencial. Metros cuadrados, metros de fachada, los técnicos de baliza todo de compra. ocho viviendas a 40 unos 350,000 de reforma y demás, pues a lo mejor por 800,000 € aproximadamente ocho viviendas. Claro, es que el mercado valen 1,200. Entonces hay un inversor que lo va a comprar y luego pues lo sacaremos en vez de a un 200 a uno. Está buena, [ __ ] Y de alguna manera es meter viviendas en el mercado. Estamos ayudando a solucionar el problema generando nuevas viviendas. Y tú dices, "¿Es fácil?" No es fácil, no es fácil. O sea, hay un procedimiento, hay algo que es fácil montarse un podcast de éxito, ¿no? Es fácil montarse un podcast. Sí, montar sí, sí, más o menos. Al final es que la palabra fácil, eh, sí, sí, totalmente. No, no, no existe. Hay un tema que a mí me gusta preguntaros vosotros que sois más expertos en el tema que me llama mucho la atención y es cuando yo cojo un ave e los primeros 5 minutos ves un montón de edificios y casas, pero después de la hora y media de trayecto, una hora no veo nada. O sea, es un desierto literal. La España vacía y la España llena, ¿no? Que decimos las ex como es curioso cómo hay tanto terreno aún sin hacer nada. No es que sea un no es que sea una un patrimonio en la humanidad, no es que sea un río, no, no, no hay nada. Es puro, puro asfalto, no hay nada. Si es que no es un tema de suel vivienda, es un tema de de licencia, es un tema de coste de construcción, es un tema de de que la gente quiere vivir en las mismas ubicaciones. Yo hago el camino la misma calle, en las mismas ubicaciones, localizaciones, las mismas ciudades. Yo hago el camino de Santiago cada año, voy por tramos, ¿sabes que voy? y voy por por la zona de León y demás y tú te puedes y claro como soy frigi del tema, pues voy viendo cuánto vale los pisos en cada pueblo todo el rato y y claro, te vas a pueblos que viven 300 personas o 200 o 50 y hay pisos a 15 y a 20,000 € eh en muchos pueblos, muchos pueblos de esos. Pero claro, es que los chavales no quieren vivir allí porque no pueden estudiar, porque no tienen trabajos que molen y dónde quieren vivir, pues o el León capital o me voy a Madrid a estudiar que Madrid es la bomba. Entonces, ¿qué pasa? Pues que Madrid, los perreces no paran de subir y en el pueblo suyo de León pues siguen bajando. Pero puede haber una transición a un lugar, claro, si fuera, por ejemplo, el mundo online se se fortaleciera más, podría empezar a crecer más estas estas ciudades secundarias, ¿no? como por ejemplo todo lo que sea, todo lo que sea acercar o en comodidad, es decir, teletrabajos y demás, o conexiones, lanzaderas, eh más aeropuertos, o sea, acercar las zonas más rurales a las zonas más tensionadas, esto va a ayudar a que se flexibilice y se solucione en parte el problema de vivienda, pero yo creo que la velocidad de la concentración, de la gentrificación de la población en las grandes urbes va mucho más rápido. Esa es una opinión que lo que podemos solventar a base de tener eh nómadas digitales y teletrabajadores que no van a las empresas y demás. Creo que ¿Dónde quieren estar también los nómadas digitales? Donía hay jaleo. Sí, sí. Vale. Y porque han abierto a Barset, han abierto todo aquí en Andorra. La gente Andorra lo han hecho muy bien porque han atraído no solo el tema fiscal, entretenimiento. Sí, sí, sí, sí. Bueno, muchísima 10 años no había nada. Sí, sí. Mira, si algo te tenemos que pedir y es la única cosa que pedimos es que te suscribas, por favor. Te vamos a explicar brevemente porque nos ayuda un montón. Si queremos traer invitados cada vez más grandes, cada vez más interesantes de los que traemos, suscribirse y tener ese número mucho más grande nos ayuda un montón como carta de presentación. Así que si estos episodios te gustan, por favor, suscríbete que no cuesta nada y a nosotros nos haces un gran favor. Y hay un equipo detrás motivado, hay un equipo detrás que quiere hacer las cosas mejor y todo nace de algo que es gratis y que a ti te cuesta un segundo, que es ir abajo y suscribirte. Así que por favor abajo y también en audio estás escuchando esto, vota esto con cinco estrellas, pásaselo a alguien, nos ayudas muchísimo. Gracias por expandir el mensaje. Adiós. ¿Habéis comentado lo de reformar que añade un valor a la vivienda que puedes venderlo por más dinero? Entonces, mi pregunta es, ¿alguien podría crear patrimonio haciendo estos flips? El que flip es básicamente comprar, reformar y volver a vender. ¿Lo lo recomendáis hacer eso? Yo lo que lo que no recomiendo es que después de leerte un libro, verte un podcast, lo hagas, ya. O sea, creo que no sería el primer tipo de inversión que haría en mi vida. ¿Por qué? Porque es muy compleja, ¿no? Bueno, porque el hielo, porque tiene más complejidad, porque tiene muchos más riesgos, porque la reforma el, o sea, tú piensa que cuando estás haciendo fix and flip, para mí eso no es inversión inmobiliaria, para mí eso es una actividad económica, es un negocio. Es un negocio. Sí, sí, total. Como si te dijera tú, ¿sabes quitar dientes? Es dentista, ¿no? Iral dentista, ¿no? Entonces hay mucho aprendizaje por ahí por medio. ¿A quién te vas para hacer un fix and flip? Te vas a enfrentar conmigo compitiendo por la oportunidad. Luego te vas a enfrentar con el reformista que te va a dar un precio de reforma que te vas a tener que pelear con él para negociar sobre la reforma que tú no tienes ni pajoter idea de ladrillos y el tío sabe latín. te va a negociar el contrato conforme a él interese porque sabe más que tú y luego tendrás que contratar una inmobiliaria que te lo venda y luego tendrá el que se ha visto un curso y dirá, "No, yo me lo hago." Salatorear. Pero las equivocaciones en real estate normalmente van no van de 10 en 10 € van de 1000, 2000, 3000 cada equivocación son caras. Entonces, hoy estamos en una coyuntura en el cual habiendo un crecimiento de precios de un 10% anual, pues si me compro un piso h por aunque no esté muy mal, le meto un poquito de capex, un poquito de reforma y lo vendo, pues si solo con la revalorización del año ya subido un 10%. Es tenemos un un inversor nuestro que dice, "Hombre, es que estos últimos 5 años el que haya perdido dinero con real estate es que ha sido muy malo. Es que el país ha sido muy sencillo invertir en real estate estos últimos 5 años. Hay que vencer la media. El fix flip es una buena manera para para invertir y correr más. Sí, lo es, pero es que a mí no me gusta poner en eh algo es fácil cuando realmente no lo es. O sea, y ojo que hay fix clips que se te quedan ahí bloqueados y de repente tienes unos suministros que no te encaja, o sea, que también se te puede negocio ya literalmente tiene su complejidad. Entonces, para mí el mundo inmobiliario es un sitio en el cual cualquier empresario, cualquier emprendedor o cualquier persona debería de estar siempre eh alttando y tener alguna patita de su patrimonio ahí y si te gusta pues ir aprendiendo. Vosotros ofrecéis estas oportunidades en en la página Progiro, es decir, sale un piso y vamos a meterle tanto dinero como una oportunidad de de inversión. Ofrecéis esto en nosotros vendemos pisos para patrimonio en rentabilidad. Sí. Y luego tenemos en los proyectos grandes que hacemos de Fix and Flip, que son proyectos grandes que normalmente hay un inversor institucional. Y ahora tenemos también la lo hemos tiquetizado para que gente que quiera entrar en Fix pueda entrar con 25K y algo un poco más asequible y que el beneficio ese de como si fuera un value partner. Muy bien. Sí, esa esa revalización del value partner pues que se la lleve a alguien con un ticket de 25 de 25. Pero yo creo que la clave es lo que ha dicho Jaime, o sea, no empezaría con algo, o sea, si empiezas con algo complicado, probablemente le pilles. Manía, asco, o sea, y lo dejes. Empieza encantándote, enamorándote, viendo, oye, pues mira, ya tengo un pisito, ya me renta, voy siento el gusto y luego poco vas evolucionando y te vas complicando la vida toda la que quieras y más. Yo siempre digo que la primera inversión no intentes que sea la que más dinero vas a ganar en tu vida, sino la que mejor salga para que tengan el mínimo de complicaciones, que no tenga, que no sea muy compleja para decir, "Okay, hemos roto el dedo, te disgusto, eh, esto funciona, ya tengo, o sea, no gano un ocho, pero gano un seis." Te cambia la vida sea un ocho, un seis, es que no te cambia la vida, que cambia la vida es hacerlo. Mides lo mismo, o sea, es que mides y sí, sí, sí. Entonces, empieza y empiezas a generar bola de nieve. Entonces, realmente lo que te va a impactar es empezar como los indexados, cuanto más tiempo indexes tu patrimonio, ahí es lo que realmente te va a impactar cuanto antes empieces, pero sacarle a la inversión un seis o un ocho, o sea, es irrelevante. Antes habéis comentado el tema de la holding y demás y quería preguntaros los inversores que tenéis del extranjero, ¿cómo es su estructura fiscal? Es decir, estos patrimonios tan grandes, ¿cómo tienen estructurado sus sociedades? Por ejemplo, si nosotros invertimos ahora en Dublín, se invierte como persona desde aquí es Andorra, tienes que montar la sociedad. ¿Qué qué hay que hacer? Siempre te conv, o sea, bueno, siempre no, eh, nunca es siempre. Nunca siempre. Nunca siempre. Pero te compensa eh, sobre todo si es un dinero que no vas a utilizar para el día a día que estás creando patrimonio. Eh, una ventaja que tienes el creado de una sociedad es que dilatas en el tiempo el pago de de impuestos, ¿no? Al final hasta que no te lo saques en dividendos en tanto no pagas, ¿no? Entonces, por un tema fiscal suele ser más beneficioso montarte una sociedad, sobre todo el dónde. Si tenéis aquí en Andorra, mirar a ver, seguramente tendréis más, yo no sé cómo se Sí, pero bueno, cuando inviertes ya en otro país ya tienes que jugar con con las dos cosas, ¿no? Yo tengo entendido, por ejemplo, si tienes un alquiler en España y te vas fuera de España, tienes que pagar el impuesto de no residente, que es un 24%. Fluffy, eso es. Entonces, ¿hay algún truco, alguna cosa para intentar esquivar todas estas cosas? Siempre hay trucos y cuanto más ambicioso es el truco, más riesgo tiene de que realmente esté chafando una línea y a todo sin complicarte mucho. Es que al final no ser para no te compliques tanto más, ¿eh? O sea, ya para mí la clave no es en qué tipo de inversión hace hoy eh Sergio Juan, sino qué queremos ser de mayor, qué queremos, hacia dónde queremos ir y caminar los próximos 5 años y entonces tener esa visión a 5 años y ir estableciendo una serie de metas para llegar a ello. Yo a perfiles, o sea, por Jaime, mentorízame en un minuto. O sea, yo para perfiles como vosotros lo que intentaría es intentar colocar eh actividad económica en una sociedad. Y colocar actividad económica no es tener pisos alquilados, sino tener algún tipo de actividad económica dentro de real estate con una pata de una sociedad en el cual podéis invertir fichas en diferentes países. Y ese tipo de fichas en diferentes países no necesariamente tiene que ser que has comprado un inmueble. A lo mejor realmente has comprado una participación de un inmueble muy pequeñita, pero estás entrando con un préstamo participativo de la sociedad. Ya no, ya no es un inmueble. Estoy invitiendo en real estate, pero no es un inmueble, es un préstamo participativo que tiene un retorno de ese préstamo a un 20%. Estoy metiendo en real estate, ¿sí? Tengo patrimonio, no. Tengo que cumplir normas de otros países que me exigen tener el mismo patrimonio fuera que aquí. Bueno, pues ya hemos salvado, o sea, el enfoque que tú le des muchas veces a nivel de estrategia creo que tiene sentido para lo que para conforme lo quieras hacer. Entonces, si realmente estás en Andorra y te exigen tener un nivel de patrimonio interno y externo, una balanza, tenerlo balanceado de alguna manera, pues no invierto fuera, presto. Muy bien. Pues eso lo analizaremos ya. sería sería una posible solución y hoy en día, vamos, cualquier plataforma van con préstamos participativos más que entrar a equity y tiene más ventajas y unos inconvenientes, pero al final sí, sí, total, yo me he quedado ya sin argumentos para poder eh desmantelar proprio, si no, no os tenéis que pasar información, ¿verdad? Es la leche, es la leche. Está muy bien. Y enhorabuena por el trabajo que habéis hecho. Se nota que hay esfuerzo, que hay que hay sentido común, que hay mucha buena voluntad de hacer cosas bien y la verdad así se ve el crecimiento, ¿no? Dais la fotos del equipo es espectacular que demuestra lo que habéis hecho y en tan poco tiempo que son solo 4 años. Así que a por mucho más y recomendaremos a todo el mundo que está viendo este podcast que vaya a la descripción y que vaya ya a ver cómo se puede hacer esos primeros pasos para darse de alta, para empezar a aprovechar estas inversiones que aparecen cada semana o cada cierto tiempo y que como tú dices, cada mes son 800 menos que tienes que poner la nevera porque eso hace daño. Así que nada, chicos, muchas gracias. Muchas gracias. Enhorabuena. Yeah.