Emprender durante 30 Años le llevó a la Depresión | Podcast #384 — vídeo y transcripción

[00:00] Tuve  mucha,  mucha,  mucha  suerte  de  poder
[00:02] 
[00:02] haber  estado  en  ese  momento  casi  de
[00:04] 
[00:04] historia  de  internet  española  y  luego
[00:06] 
[00:06] con  compañeros  de  la  agencia  Nacio
[00:08] 
[00:08] decidimos  montar  eh  una  especie  de
[00:09] 
[00:09] páginas  amarillas  de  ocio  y  fue  bastante
[00:12] 
[00:12] bien  porque  éramos  una  compañía  con
[00:13] 
[00:13] Idita  positivo,  aunque  parezca  mentira,
[00:15] 
[00:15] con  30  empleados  en  el  99.  Tengo  un
[00:17] 
[00:17] primer  aprendizaje  como  emprendedor
[00:18] 
[00:18] importante  y  es  que  yo  viví  la  historia
[00:20] 
[00:20] ocioteca  de  una  manera  superromántica.  O
[00:22] 
[00:22] sea,  me  enamoré  literalmente  de  mi  de  mi
[00:24] 
[00:24] emprendimiento  y  cuando  tuvimos  que
[00:27] 
[00:27] cerrar  sufrí  y  como  si  te  deja  la  novia
[00:29] 
[00:29] de  la  que  estás  profundamente  enamorado,
[00:31] 
[00:31] tío.  O  sea,  fue  muy  duro.  Y  ¿por  qué
[00:33] 
[00:33] volver  a  emprender?  O  sea,  ¿por  qué
[00:34] 
[00:34] emprender  todo  el  rato?  ¿No?  O  sea,
[00:36] 
[00:36] nunca  te  has  planteado,  voy  a  sumarme  a
[00:38] 
[00:39] un  proyecto,  voy  a  trabajar  para  un
[00:40] 
[00:40] tercero.  En  honor  a  la  verdad  no
[00:42] 
[00:42] queríamos  vender  en  aquel  momento,  o
[00:44] 
[00:44] sea,  estábamos  liderando  la  categoría,
[00:46] 
[00:46] pero  decidimos  aceptar  la  oferta  de
[00:48] 
[00:48] Justit.  Mi  visión  sobre  los  problemas
[00:50] 
[00:50] relacionados  con  salud  mental  eran  que
[00:52] 
[00:52] yo  no  me  creía  nada  relacionado  con  la
[00:54] 
[00:54] salud  mental.  Yo  pensé  que  eso  eran
[00:55] 
[00:55] excusas  de  gente  que  un  rollo  para  no
[00:58] 
[00:58] venir  a  currar.  Entonces,  tú  te  has  ido
[00:59] 
[00:59] con  tu  familia  a  México,  vendes  por  25
[01:03] 
[01:03] millones  de  euros,  te  recibes  una
[01:04] 
[01:04] cantidad  importante  de  dinero  en  tu
[01:06] 
[01:06] cuenta  bancaria  en  aquel  momento.  Sí,
[01:08] 
[01:08] porque  como  fue  una  operación  100%  CAS,
[01:10] 
[01:10] pero  cometí  un  gran  error,  ¿no?  Y  es
[01:15] 
[01:15] bienvenido  a  las  historias  de  startups
[01:18] 
[01:18] de
[01:21] 
[01:21] Bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[01:23] 
[01:23] IDN.  Yo  soy  Bernard  Ferrero  y  hoy  estoy
[01:25] 
[01:25] con  Diego  Vallesteros.  ¿Qué  tal,  Diego?
[01:27] 
[01:27] ¿Cómo  estás?  Bernad,  pues  feliz  de  estar
[01:29] 
[01:29] aquí.  Un  placer.  Bienvenido  al  podcast
[01:31] 
[01:31] de  INC.  Muchísimas  gracias.  Oye,  tú  eres
[01:32] 
[01:32] un  emprendedor  en  serie,  ¿no?  Has
[01:34] 
[01:34] montado  cinco  empresas  eh  casi  desde  que
[01:39] 
[01:39] apareciste  o  naciste  en  tu  carrera
[01:40] 
[01:40] profesional,  eh  muy  cerca  del  del
[01:44] 
[01:44] boomdel.com,  ¿no?  Luego  montaste  Sin
[01:47] 
[01:47] delantal,  que  lo  vendiste  Justit,  eh,
[01:50] 
[01:50] con  otros  por  el  medio.  Ahora  nos
[01:51] 
[01:51] contarás,  eh,  y  luego  ahora,  actualmente
[01:54] 
[01:54] estás  liderando  un  SAS  desde  Colombia.
[01:58] 
[01:58] Correcto.  Sí,  bien.  Eh,  al  final  de  tu
[02:01] 
[02:01] carrera  o  en  algún  momento  de  tu  carrera
[02:03] 
[02:03] te  das  cuenta  de  que  hay  que  ayudar  a
[02:06] 
[02:06] los  emprendedores  en  una  parte  que  no  se
[02:08] 
[02:08] habla  tanto  como  la  parte  psicológica,
[02:11] 
[02:11] ¿no?,  de  los  emprendedores,  el
[02:13] 
[02:13] acompañamiento  psicológico  de  los
[02:15] 
[02:15] emprendedores  y  montas  ancla.  Correcto.
[02:18] 
[02:18] Sí.  Ancla  Ancla  Life,  que  es  la
[02:20] 
[02:20] Asociación  Sinánimo  de  Lucro  que  que
[02:22] 
[02:22] monté  en
[02:23] 
[02:23] 2021.  Eso  es.  Vamos  al  origen  de  tu  vida
[02:28] 
[02:28] profesional.  ¿Tú  dónde  empiezas?  ¿Por
[02:30] 
[02:30] qué
[02:31] 
[02:31] emprendes?  ¿Cuándo  emprendes  por  primera
[02:33] 
[02:33] vez?
[02:34] 
[02:34] Bueno,  yo  soy  el  el  pequeño  de  cinco
[02:37] 
[02:37] hermanos,  eh  mis  cuatro  hermanos  mayores
[02:40] 
[02:40] funcionarios,  mis  padres  funcionarios,  o
[02:42] 
[02:42] sea,  una  historia  alucinante.  No  sé  cómo
[02:44] 
[02:44] no  sé  cómo  acabo  siendo  emprendedor.  Eh,
[02:47] 
[02:47] además  me  crié  en  un  pueblito  muy
[02:48] 
[02:48] pequeñito  de  Madrid  que  se  llama  El
[02:49] 
[02:50] Pardo,  pegado  a  la  capital,  eh,  pero  en
[02:52] 
[02:52] medio  del  monte,  o  sea,  me  das  una
[02:54] 
[02:54] vuelta  y  cambellotas,  literalmente.  Y  y
[02:57] 
[02:57] bueno,  tuve  la  suerte  de  que  entré  como
[03:00] 
[03:00] becario  en  la  agencia  Europap  en  el  año
[03:02] 
[03:02] 96.  me  metieron  a  vender,  que  yo  eh
[03:06] 
[03:06] tengo  una  personalidad  tímida  y  era  algo
[03:08] 
[03:08] que  me  daba  pavor,  ¿no?  Pero  creo  que  eh
[03:12] 
[03:12] aprender  a  vender  en  parte  me  hizo  ser
[03:14] 
[03:14] emprendedor,  ¿no?  Porque  desbloqueé  un
[03:16] 
[03:16] superpoder  que  me  parece  fundamental
[03:18] 
[03:18] para  casi  cualquiera  que  que  monte  un
[03:20] 
[03:20] proyecto,  ¿no?  Y  además  tuve  la  suerte
[03:22] 
[03:22] de  que  en  el  96  la  Agencia  de  Noticias
[03:24] 
[03:24] estaba  haciendo  un  cambio  de  plataforma
[03:26] 
[03:26] tecnológica  para  poder  enviar  las
[03:28] 
[03:28] noticias,  cambiar  el  sistema  de  envío  de
[03:30] 
[03:30] noticias.  Antes  usaban  una  especie  de
[03:32] 
[03:32] codificador,  ¿no?,  con  una  antena  que
[03:34] 
[03:34] tenían  que  montar  en  los  edificios  del
[03:36] 
[03:36] cliente  y  lo  cambiaron  a  internet.
[03:38] 
[03:38] Entonces,  ¿qué  es  eso  de  internet?  No
[03:40] 
[03:40] era  como  todo  muy  nuevo.  También  tuve  la
[03:42] 
[03:42] enorme  suerte  de  que  en  en  Europa  Press
[03:45] 
[03:45] es  eh  la  propiedad  de  la  agencia  es  de
[03:48] 
[03:48] la  familia  Martín  Gutiérrez  de  Caviedes.
[03:51] 
[03:51] Pues  el  hermano  pequeño  eh  Luis  pues  eh
[03:54] 
[03:54] ya  estaba  por  ahí,  ¿no?  Él  llevaba
[03:56] 
[03:56] Europa  Press  Comunicación,  si  no
[03:57] 
[03:57] recuerdo  mal,  y  era  un  un  tipo  muy
[04:00] 
[04:00] curioso  en  aquel  momento,  ¿no?  Sigue
[04:02] 
[04:02] siéndolo.  Sigue  siendo  muy  curioso.  Un
[04:04] 
[04:04] tipazo.  Me  encanta,  ¿no?  Porque  un
[04:06] 
[04:06] filósofo  metido  en  este  mundo  es  una
[04:08] 
[04:08] cosa  de  locos.  Yo  tenía  mucha  relación
[04:10] 
[04:10] con  su  hermano  mayor,  con  Asís,  ¿no?  Que
[04:12] 
[04:12] además  me  llevaba  reuniones  con
[04:14] 
[04:14] alcaldes,  con  embajadores.  Tú  imagínate,
[04:16] 
[04:16] para  mí  fue  una  escuela  en  el  mundo  de
[04:18] 
[04:18] negocio  y  comercial  alucinante,  siendo
[04:20] 
[04:21] muy  jovencito.  Y  Luis,  dentro  de  su
[04:23] 
[04:23] curiosidad  conoció  a  Pep  Vallés,  que  era
[04:26] 
[04:26] el  fundador  de  Olé,  ¿no?  No  sé  si  te
[04:28] 
[04:28] acuerdas  aquel  portal,  eh,  primer
[04:30] 
[04:30] portal,  ¿no?  de  búsqueda  que  nace  aquí
[04:32] 
[04:32] en  Barcelona  y  que  era  la  única
[04:34] 
[04:35] referencia  que  teníamos  en  España  para
[04:36] 
[04:36] buscar  por  internet  porque,  o  sea,  que
[04:38] 
[04:38] yo  me  acuerdo  vagamente  porque  o  sea  yo
[04:40] 
[04:40] era  muy  muy  joven  en  aquella  época  y  ya
[04:43] 
[04:43] peino  canas,  tío,  y  esto  es  otra  cosa,
[04:45] 
[04:45] pero  pero  sí  es  verdad  que  pues  era  casi
[04:48] 
[04:48] lo  único,  tío,  que  había  de  internet  en
[04:50] 
[04:50] España,  ¿no?  Entonces  cuando  Luis  y  Pep
[04:53] 
[04:53] empiezan  a  ver  un  poco  qué  hacer,  ¿no?  y
[04:55] 
[04:55] deciden  finalmente  montar  una  gym
[04:56] 
[04:56] venture  para  comercializar  los  espacios
[04:59] 
[04:59] publicitarios  de  de  Olé,  que  bueno,  pues
[05:02] 
[05:02] desembocó  en  ADQ  Advertising  Quality,
[05:04] 
[05:04] que  era  la  sociedad,  pues  necesitaban  un
[05:06] 
[05:06] vendedor,  ¿no?  Y  y  bueno,  pues  así  le
[05:08] 
[05:08] dijo,  "Oye,  pues  este  chaval,  ¿no?,  que
[05:10] 
[05:10] tenemos  aquí,  yo  creo  que  puede  ser
[05:12] 
[05:12] interesante."  Entonces  tuve  mis  primeras
[05:14] 
[05:14] reuniones  con  con  Luis  y  con  y  con  Pep,
[05:16] 
[05:16] lo  cual  yo  me  sentía  alucinado  porque
[05:19] 
[05:19] escuchar  hablar  de  algo  tan  nuevo  como
[05:21] 
[05:21] internet  es  un  poco  lo  que  está  pasando
[05:22] 
[05:22] con  la  IA  hoy,  pero  pero  de  una  manera
[05:25] 
[05:25] pues  en  donde  sí  que  no  tenías  acceso  a
[05:27] 
[05:27] enterarte  de  más  de  lo  que  estaba
[05:29] 
[05:29] pasando  más  allá  de  esas  reuniones,  ¿no?
[05:31] 
[05:31] Bueno,  el  caso  es  que  empiezo  a  estar
[05:34] 
[05:34] con  ellos,  inmediatamente  después
[05:36] 
[05:36] Telefónica  adquiere  Olé,  que  al  final  se
[05:39] 
[05:39] convierte  en  el  germen  de  del  Terra
[05:42] 
[05:42] Terra.  Y  Luis  eh,  dice,  "Oye,  yo  tengo
[05:45] 
[05:45] aquí  un  contrato  de  exclusiva
[05:47] 
[05:47] publicitaria,  no  sé  si  eran  5  años  y  y
[05:50] 
[05:50] claro,  pues  telefónica  tuvo  que  acabar
[05:52] 
[05:52] desembolsando  una  cantidad  importante  a
[05:56] 
[05:56] la  familia  propietarios  de  Europa  Press
[05:58] 
[05:58] y  es  el  origen  también  del  Luis  Business
[06:01] 
[06:01] Angel,  ¿no?  Y  del  Luis  Inversor.
[06:03] 
[06:03] Entonces,  bueno,  tuve  mucha  mucha  suerte
[06:06] 
[06:06] de  poder  haber  estado  en  ese  momento
[06:07] 
[06:08] casi  de  historia  de  internet  española  y
[06:10] 
[06:10] luego  con  compañeros  de  la  agencia
[06:11] 
[06:11] nacióca.  O  sea,  ahí  es  cuando  cuando  con
[06:14] 
[06:14] sobre  todo  el  equipo  de  del  departamento
[06:16] 
[06:16] de  sistemas  decidimos  montar  una  especie
[06:19] 
[06:19] de  páginas  amarillas  de  ocio  donde
[06:21] 
[06:21] concentrar  información  de  restaurantes,
[06:24] 
[06:24] casas  rurales,  lo  que  puedes  hacer  en  tu
[06:25] 
[06:26] ciudad  y  fuera  de  ella.  Y  fue  bastante
[06:29] 
[06:29] bien  porque  éramos  una  compañía  con  vida
[06:30] 
[06:30] positivo,  aunque  parezca  mentira,  con  30
[06:32] 
[06:32] empleados  en  el  99.  O  sea,  nace  en  el  97
[06:35] 
[06:35] y  es  una  compañía  que  ganaba  dinero
[06:37] 
[06:37] porque  comercializábamos  los  contenidos
[06:39] 
[06:39] a  través  de  Europa  Press  a  Yahoo.  Ahora
[06:42] 
[06:42] te  voy  a  hablar  de  cosas  que  seguro  que
[06:43] 
[06:43] ya  ni  te  suenan.  Tiscali  eres  más
[06:45] 
[06:45] navegalia.  Los  portales  de  la  época.  Sí,
[06:47] 
[06:47] me  suenan  todos.  Todos  me  acuerdo  de  que
[06:50] 
[06:50] existían.  Todos  existían.  No  estaba
[06:52] 
[06:52] pensando  en  negocio  en  aquella  época,
[06:53] 
[06:54] pero  sí.  y  nos  nos  compraban  el
[06:56] 
[06:56] contenido  a  nosotros  pues  para  crear  su
[06:57] 
[06:57] canal  de  ocio,  MSN  también  de  Microsoft
[07:00] 
[07:00] y  bueno,  pues  tuvimos  la  verdad  que
[07:02] 
[07:02] vivimos  una  etapa  muy  bonita,  ¿no?
[07:04] 
[07:04] Aprendimos  mucho,  yo  era  muy  jovencito,
[07:06] 
[07:06] eh  no  existía  obviamente  el  ecosistema
[07:08] 
[07:08] de  hoy,  no  había  venture  capital,  no
[07:10] 
[07:10] había  business  angels.  El  private  equity
[07:12] 
[07:12] empezó  a  invertir,  a  nosotros  nos  nos
[07:14] 
[07:14] invirtieron  1,illón  y  medio  de  euros
[07:16] 
[07:16] todavía  en  pesetas  porque  era  un  acuerdo
[07:18] 
[07:18] que  se  concretó  en  el  99.  Private
[07:20] 
[07:20] equity.  Sí,  sí,  sí.  Y  de  hecho  eran  los
[07:23] 
[07:23] inversones  de  Navidul,  macho.  O sea,  era
[07:25] 
[07:25] una  cosa  de  Navidul,  el  jamón.  Los
[07:27] 
[07:27] jamones.  Sí,  sí,  era  una  Eh,  pero  pero  o
[07:30] 
[07:30] sea,  si  vosotros  ganabais  dinero,  ¿por
[07:31] 
[07:31] qué  vais  a  buscar  un  private?  Fue  fue
[07:33] 
[07:33] antes,  fue  antes  de  del  caro,  o  sea,  y
[07:35] 
[07:35] además  en  realidad  también  había  mucha
[07:37] 
[07:37] ignorancia,  ¿eh?  O  sea,  todo  era  muy
[07:39] 
[07:39] abrumador.  Los  primeros  First  Tuesdays
[07:41] 
[07:41] donde  todo  el  mundo  se  mamaba.  ¿Te  haces
[07:43] 
[07:43] idea?  Los  emprendedores  con  una
[07:45] 
[07:45] pegatina.  ¿Estabais  en  Barcelona,  no?
[07:47] 
[07:47] Estábamos  en  Madrid.  Se  celebraban  en  el
[07:48] 
[07:48] Samarcanda  de  la  estación  de  Atocha,  en
[07:50] 
[07:50] el  restaurante  Samarcanda.  Los
[07:51] 
[07:51] emprendedores  nos  ponían  una  pegatina
[07:53] 
[07:53] verde  y  los  inversores  con  una  pegatina
[07:55] 
[07:55] roja  y  ahí  todo  el  mundo  pues  era  beber
[07:58] 
[07:58] y  después  se  hablaba  de  negocios  y  era
[08:01] 
[08:01] todo  muy  absurdo.  De  hecho,  a  mí  me
[08:03] 
[08:03] vetaron  la  entrada  porque,  bueno,  hice
[08:04] 
[08:05] unas  declaraciones  en  una  revista  del
[08:07] 
[08:07] grupo  Recoletos  que  ya  no  existe,  que  se
[08:08] 
[08:08] llamaba  ganar.com,  que  era  la  revista
[08:11] 
[08:11] internet  de  los  finales  de  los  90  y  de
[08:14] 
[08:14] aquella  época  y  dije,  "Esto  es  una
[08:15] 
[08:16] locura,  esto  es  absurdo,  estúpido."
[08:17] 
[08:17] Pero,  ¿pero  por  qué  es  absurdo?  Pues
[08:18] 
[08:18] tío,  porque  era  estar,  o  sea,  la  gente
[08:20] 
[08:20] iba  a  emborracharse,  tío,  y  luego  las
[08:22] 
[08:22] ideas  eran  muy  peregrinas.  Voy  a  montar
[08:24] 
[08:24] un  cementerio  de  perros.  Esto  lo  tengo
[08:25] 
[08:25] grabado  porque  nunca  se  me  olvidará  de
[08:27] 
[08:27] un  chaval  que  es  de  su  pitch  y  el  del  no
[08:30] 
[08:30] sé,  banco  X.  Oh,  cuéntame  más,  tal.  Era
[08:33] 
[08:33] todo  cfano,  de  verdad,  era  cfano.
[08:36] 
[08:36] Entonces,  cuando  yo  venía  de  montar  algo
[08:39] 
[08:39] como  un  negocio  real,  o  sea,  antes  de
[08:41] 
[08:41] que  viniera  esa  burbuja,  pues  no
[08:43] 
[08:43] entendía  lo  que  estaba  pasando.  Pues  yo
[08:45] 
[08:45] estaba  haciendo  un  negocio  como  si  monto
[08:46] 
[08:46] una  papelería,  tío,  un  bar,  ¿sabes?  Eh,
[08:49] 
[08:49] ¿y  no  creéis  que  el  mundo  de  del  venture
[08:51] 
[08:51] en  general  siempre  ha  sido  un  poco
[08:53] 
[08:53] cafano?  y  de  alguna  forma  siempre  lo  va
[08:55] 
[08:55] a  hacer,  ¿no?  Porque  eh  estamos  hablando
[08:58] 
[08:58] de  proyectos  de  máximo  riesgo,  ¿no?  De
[09:01] 
[09:01] es  decir,  pues  un  cementerio  de  perros
[09:03] 
[09:03] es  un  proyecto  de  probablemente  de  mucha
[09:05] 
[09:05] mucho  riesgo  y  a  veces  la  la  línea  es
[09:07] 
[09:07] fina,  ¿no?  Eh,  a  veces  hay  cosas
[09:09] 
[09:09] absurdas
[09:10] 
[09:10] que  acaban  teniendo  sentido,  ¿no?  Yo  con
[09:13] 
[09:13] el  tiempo  viendo  proyectos,  me  he  vuelto
[09:15] 
[09:15] más  y  más  humilde  pensando  decir,  "Oye,
[09:17] 
[09:17] pues  yo  que  sé,  tú  estía  que  era  una
[09:21] 
[09:21] absurdidad,  eh,  en  realidad  pues  igual
[09:24] 
[09:24] no  lo  era  tanto,  ¿no?  Por  ejemplo,  el
[09:26] 
[09:26] último  podcast,  uno  de  los  últimos
[09:27] 
[09:27] podcasts  que  tuvimos  aquí,  em  hablábamos
[09:30] 
[09:30] con  Ander  Michelena,  ¿no?  Y  [ __ ]
[09:32] 
[09:32] montó  un  portal  para  comprar  entradas  y
[09:34] 
[09:34] revenderlas.  [ __ ]  igual  te  cuentan
[09:37] 
[09:37] eso  cuando  empezaban  ellos.  dices,  pero
[09:39] 
[09:39] pero  bueno,  me  acuerdo  mucho  porque
[09:41] 
[09:41] cuando  estaban  empezando  yo  pues  me  tomé
[09:43] 
[09:43] varios  cafés  con  ellos  intentando
[09:45] 
[09:45] mentorizar  a  Andrea  Yor  un  poquito
[09:46] 
[09:46] cuando  llegaron  a  Madrid  y  Sí,  sí,  o
[09:48] 
[09:48] sea,  tienes  toda  la  razón,  o  sea,  nunca
[09:51] 
[09:51] sabes  dónde  va  a  estar  la  oportunidad
[09:52] 
[09:52] que  es  muy  raro,  ¿no?  O  sea,  que  es
[09:53] 
[09:53] gente  joven,  no  tiene  ni  idea  de  nada,
[09:56] 
[09:56] ¿no?  Y  empiezan  en  un  tema  que  dices,
[09:58] 
[09:58] "Oye,  pero  igual  acaba  en  algún  sitio,
[10:00] 
[10:00] ¿o  no?"  100%.  O  sea,  al  final  eh  creo
[10:03] 
[10:03] que  todos  llegamos  a  este  sector  para
[10:05] 
[10:05] disrumpir,  para  crear  cosas  locas,  ¿no?
[10:08] 
[10:08] De  alguna  forma,  imagínate  en  el  97,
[10:10] 
[10:11] tío.  No,  claro,  es  que  no  quiero  ni
[10:12] 
[10:12] imaginarlo.  En  aquella  época,  no  era
[10:14] 
[10:14] todo  pues  no  había  ninguna  referencia,  o
[10:16] 
[10:16] sea,  era  era  el  oeste,  tío.  O  sea,  era
[10:18] 
[10:18] ir  a  toda  velocidad,  conquistar  terrenos
[10:20] 
[10:20] y  a  ver  qué  hacías,  pero  no  había,
[10:22] 
[10:22] estaba  todo  por  hacer,  ¿no?  Entonces  no
[10:24] 
[10:24] se  sabía  realmente  que  iba  a  funcionar  y
[10:26] 
[10:26] que  no.  ¿Y  cómo  funcionó  Cioteca?  Muy
[10:28] 
[10:28] bien.  La  verdad  que  fue,  o  sea,  yo  creo
[10:31] 
[10:31] que  tuvimos  suerte  porque  estábamos  un
[10:32] 
[10:32] poco  en  el  paraguas  de  Europa  Press,
[10:34] 
[10:34] ¿no?  Por  esa  relación  que  teníamos
[10:36] 
[10:36] Europa  Press  comercializaba  nuestros
[10:37] 
[10:37] contenidos.  Luego  hacíamos  clasificados
[10:39] 
[10:39] a  lo  Intercom,  ¿no?  Escuela  Intercom.  Y
[10:43] 
[10:43] entre  una  cosa  y  otra,  pues  sí,  éramos
[10:45] 
[10:45] una  compañía  que  con  30  personas  eh
[10:47] 
[10:47] facturaba  bien,  tenía  un  pequeño  pero  yo
[10:52] 
[10:52] no  conté  que  es  bien  bien  en  bueno  que
[10:55] 
[10:55] es  bien,  no  sé,  facturar  150,000  €
[11:01] 
[11:01] anuales,  ¿no?  No,  mensuales.  Mensuales,
[11:03] 
[11:03] sí,  mensuales.  En  aquella  época,  claro,
[11:05] 
[11:05] se  pagaba  muy  bien  el  contenido  en  aquel
[11:07] 
[11:07] momento,  muy  bien.  O  sea,  cuando  llegaba
[11:10] 
[11:10] Microsoft  para  MSN  para  montar  su  canal,
[11:12] 
[11:12] a  lo  mejor  eran  one  shot  de  10,000  de
[11:16] 
[11:16] recurrente  un  cliente,  ¿no?  O  sea,  a  lo
[11:18] 
[11:18] mejor  llegaba  otro  de  5000,  otro  para
[11:20] 
[11:20] proveerle  contenido  para  su  portal.  En
[11:22] 
[11:22] aquel  momento  eran  portales  que  se
[11:24] 
[11:24] llevaba  y  en  la  parte  de  clasificados
[11:26] 
[11:26] ganábamos  mucho  menos.  casi  todo  el
[11:29] 
[11:29] grueso,  el  80%  estaba  en  la  venta  de
[11:31] 
[11:31] contenido.  Entonces,  por  eso  eh  éramos
[11:34] 
[11:34] una  compañía  que  podía,  digamos,  tener
[11:36] 
[11:36] un  futuro  eh  autosostenible,  ¿no?  Cuando
[11:39] 
[11:39] llega  el  pinchazo  de  la  burbuja,  la
[11:42] 
[11:42] mayoría  de  portales  desaparecen,  por
[11:43] 
[11:43] tanto,  la  facturación  desaparece  y
[11:45] 
[11:45] morimos.  [ __ ]  sí,  sí.  No  había  mucho
[11:48] 
[11:48] que  hacer.  O  sea,  no  puedo  venderle
[11:50] 
[11:50] contenido  a  nadie  más  porque  ya  no  hay
[11:51] 
[11:51] portales,  ¿no?  Básicamente  es  lo  que
[11:53] 
[11:53] pasó.
[11:54] 
[11:54] Y  no  había  nadie  más  eh  interesado  en
[11:57] 
[11:57] comprar  contenido,  ¿no?  No  había  nadie
[11:59] 
[11:59] más  interesado  en  comprar  contenido.  Y
[12:01] 
[12:01] aparte  hubo  algo  que  pasó  en  aquella
[12:02] 
[12:02] época  que  fue  curioso,  ¿no?  Porque  sí
[12:05] 
[12:05] que  ya  empezaron  a  ver  algunos
[12:06] 
[12:07] inversores  que  estaban  interesados  en  el
[12:09] 
[12:09] sector,  pero  muchos  de  ellos  tenían
[12:11] 
[12:11] cierto  desprecio  por  el  emprendedor  que
[12:14] 
[12:14] venían  chanclas  y  pantalón  corto  a  las
[12:17] 
[12:17] reuniones  en  el  2000.  Y  es  como  ahora
[12:19] 
[12:19] vais  a  pagar  eh  pues  como  de  alguna
[12:22] 
[12:22] manera  culparon  en  los  emprendedores
[12:24] 
[12:24] pues  las  grandes  pérdidas  que  muchos
[12:26] 
[12:26] acumularon,  ¿no?  Con  el  pinchazo  de  la
[12:27] 
[12:27] burbuja  y  hubo  una  travesía  del  desierto
[12:30] 
[12:30] dura  eh  durante  varios  años.  Entonces
[12:33] 
[12:33] era  muy  difícil  poder  crear  algo  o
[12:35] 
[12:35] intentar  buscar  una  vía  de  escape  para
[12:37] 
[12:37] poder  sostener  el  negocio.  Muy  pocos  lo
[12:39] 
[12:39] lograron.  El  negocio  de  ociótica  lo
[12:41] 
[12:41] habías  montado  tú,  o  sea,  en  el  cap
[12:43] 
[12:43] table.  ¿Eras  tú  el  mayoritario?  Estaba
[12:46] 
[12:46] yo  junto  con  un  cofundador  que  era  un
[12:49] 
[12:49] ingeniero  de  de  Europa  Press  y  luego
[12:52] 
[12:52] teníamos  eh  Imberalia  que  era  este
[12:54] 
[12:54] private  equity  que  participaba  en  en
[12:56] 
[12:56] compañías  como  Navidul,  o  sea,  que
[12:58] 
[12:58] estuvieron  haciendo  un  experimento  con
[13:00] 
[13:00] nosotros.  Y  entró  también  un  private
[13:02] 
[13:02] equity  que  se  llama  MCH,  que  es  un
[13:03] 
[13:03] private  equity  importante  aquí  en
[13:05] 
[13:05] España,  que  también  participó.  Entonces,
[13:07] 
[13:07] más  o  menos  ellos  tomaron  un  porcentaje
[13:10] 
[13:10] muy  grande,  o  sea,  no  es  como  ahora,  no
[13:12] 
[13:12] sé,  a  lo  mejor  tomaron  el  70%  entre
[13:16] 
[13:16] ambos.  Bueno,  no  sabíamos  cómo  es  que  no
[13:19] 
[13:19] sabíamos  negociar,  o  sea,  era  todo  tú  a
[13:21] 
[13:21] ti  te  decían  un  millón  y  medio  y  decías,
[13:23] 
[13:23] pues  [ __ ]  esto  es  mucho  dinero,  tendrán
[13:25] 
[13:25] que  tener  mucho  porcentaje,  ¿no?  No
[13:27] 
[13:27] sabíamos  negociar,  la  verdad  que  fue  un
[13:28] 
[13:28] aprendizaje.
[13:30] 
[13:30] Vale.  ¿Y  qué  y  qué  hicisteis  cuando  no
[13:33] 
[13:33] funcionó?  O  sea,  bueno,  yo  al  final  ya
[13:36] 
[13:36] hm  tengo  un  primer  aprendizaje  como
[13:38] 
[13:38] emprendedor  importante  y  es  que  yo  viví
[13:40] 
[13:40] la  historia  de  ocioteca  de  una  manera
[13:41] 
[13:41] superromántica,  o  sea,  me  enamoré
[13:43] 
[13:43] literalmente  de  mi  de  mi  emprendimiento
[13:46] 
[13:46] y  cuando  tuvimos  que  cerrar  sufrí  como
[13:49] 
[13:49] si  te  deja  la  novia  de  la  que  estás
[13:50] 
[13:50] profundamente  enamorado,  tío.  O  sea,  fue
[13:52] 
[13:52] muy  duro.  Entonces  entendí  y  aprendí  con
[13:54] 
[13:55] el  tiempo  que  los  negocios  deben  vivirse
[13:57] 
[13:57] con  pasión,  pero  tampoco  enamorarte  de
[13:59] 
[13:59] una  manera  loca,  ¿no?  Y  y  bueno,  pues
[14:02] 
[14:02] después  de  ese  duelo  que  que  tuve  con
[14:04] 
[14:04] Ocioteca,  unos  colegas  que  venían  de
[14:07] 
[14:07] Estados  Unidos,
[14:09] 
[14:09] fisioterapeutas  y  osteópatas,  algunos  de
[14:11] 
[14:11] ellos,  me  hablaron  de  una  cosa  que  se
[14:12] 
[14:12] llamaba  método  Pilates.  Y  dije,  [ __ ]
[14:15] 
[14:15] esto  suena  interesante,  ¿no?  De  que  lo
[14:17] 
[14:17] estaban,  era  una  terapia,  ¿no?  que
[14:19] 
[14:19] utilizaban  eh  modelos  bailarines  y  que
[14:22] 
[14:22] elaba  la  musculatura  y  te  permitía  ser
[14:24] 
[14:24] muy  flexible,  que  estaba  teniendo  un
[14:26] 
[14:26] impacto  y  un  éxito  arrollador  en  Estados
[14:29] 
[14:29] Unidos  y  que  en  algún  momento  llegaría  a
[14:30] 
[14:30] España,  ¿no?  Y  probamos  a  traer  el
[14:33] 
[14:33] pilates  a  España.  Hablé
[14:36] 
[14:36] con  este  private  equity  Imberalia,  ¿no?,
[14:39] 
[14:39] que  que  habían  participado  a  Nocioteca.
[14:41] 
[14:41] Ellos  siempre  me  animaron  mucho  a  seguir
[14:43] 
[14:43] emprendiendo.  Me  dijeron,  "Neo,  tío,  lo
[14:44] 
[14:44] has  hecho  bien,  ¿sabes?  Sí,  o  sea,  no  no
[14:47] 
[14:47] hubo  ningún  rencor  con  los  los  private
[14:50] 
[14:50] equities,  ¿no?  No, no,  la  verdad  que
[14:53] 
[14:53] personalmente  conmigo  hubo  un  trato
[14:54] 
[14:54] excelente,  se  portaron  muy  bien  y  vieron
[14:57] 
[14:57] que  al  final  pues  Socioteca  murió  por  lo
[14:58] 
[14:59] que  murió,  ¿no?  Como  la  mayoría  de
[15:00] 
[15:00] lascompo
[15:02] 
[15:02] Luis  Martín  Cavedes  no  invirtió  eh
[15:03] 
[15:03] nooteca,  ¿no?  Luis  estaba  en  otras  cosas
[15:07] 
[15:07] más  de  telcos  y  tal  en  la  que  el  mamá
[15:08] 
[15:09] alert  y  cosas  muy  muy  concretas  en
[15:11] 
[15:11] aquella  época.  Tampoco  es  que  yo  ni
[15:13] 
[15:13] sabían  realmente  cuándo  empezó  a
[15:14] 
[15:14] invertir  eh  Luis.  O  sea,  Luis  luego  ya
[15:17] 
[15:17] se  hizo  mucho  más  conocido  con  el  paso
[15:19] 
[15:19] de  los  años,  porque  además  le  fueron
[15:20] 
[15:20] saliendo  bien  muchos  de  los  eh  proyectos
[15:23] 
[15:23] en  los  que  invirtió,  ¿no?  Y  bueno,
[15:26] 
[15:26] Privalia,  luego  creo  que  sería  después
[15:28] 
[15:28] de  Olé,  ¿no?  Privalia  fue  un  gran  éxito,
[15:31] 
[15:31] obviamente  que  tuvo  y  bueno,  el
[15:33] 
[15:33] ramillete  de  éxitos  que  ha  tenido
[15:35] 
[15:35] acumulados  a  lo  largo  del  tiempo,  ¿no?
[15:37] 
[15:37] Estuvo  Luis  ha  estado  muy  cerca  de
[15:38] 
[15:38] invertir  en  Sinelantal,  pero  al  final  no
[15:40] 
[15:40] llegamos  a  un  acuerdo,  pero  fue  la  única
[15:41] 
[15:42] vez  en  donde  casi  nos  hacemos  socios,
[15:44] 
[15:44] pero  bueno,  manos.  invirtió  en  en
[15:45] 
[15:45] Oferum.  Puede  ser.  Él  invirtió  en
[15:47] 
[15:47] Oferum,  correcto.  Sí,  sí,  sí.  Estuvo
[15:49] 
[15:49] ahí.  Siempre  ha  estado  muy  orientado  al
[15:51] 
[15:51] B2C.  Sí,  sí,  sí.  Superorientado  al  B2C.
[15:54] 
[15:54] Entonces,  bueno,  pues  nace  Mundo  Salud.
[15:56] 
[15:56] Eh,  los,  en  este  caso  ese  private  equity
[15:59] 
[15:59] no  invierte  desde  el  fondo,  lo  hace  la
[16:02] 
[16:02] familia  a  nivel  particular.  E  y  lo  que
[16:04] 
[16:04] hicimos  para  diferenciarnos  fue  crear
[16:06] 
[16:06] una  línea  de  negocio  que  llamamos
[16:07] 
[16:07] corporate  wellness,  ¿no?  Para  poder
[16:09] 
[16:09] escalar.  Abrimos  centros  de  pilates  con
[16:12] 
[16:12] las  camas  de  pilates  que  venían  de
[16:13] 
[16:13] Estados  Unidos.  Todo  fue  cí.  Tú  trajiste
[16:15] 
[16:15] el  pilates  a  España.  Trajimos.  Alguien
[16:18] 
[16:18] ahora  el  pilates  es  lo  normal,  ¿no?  Es
[16:19] 
[16:19] lo  que  hace  todo  el  mundo  en  Madrid.
[16:21] 
[16:21] Pues  yo  no  sé  si  habría  algún  centro  que
[16:23] 
[16:23] pudiera  estar  en  ese  momento  también
[16:24] 
[16:24] queriendo  hacer  algo,  pero  vamos,  ¿no?
[16:26] 
[16:26] No,  nadie  sabía  lo  que  era  el  Pilates,
[16:28] 
[16:28] ¿no?  Y  y  bueno,  pues  abrimos  un  centro
[16:31] 
[16:31] enorme  en  en  el  barrio  de  Chamberí  en
[16:33] 
[16:33] Madrid  de  unos  800  m  que  sigue
[16:35] 
[16:35] existiendo,  con  las  mismas  camas  de
[16:37] 
[16:37] pilates  que  compré  pues  hace  ya  más  de
[16:40] 
[16:40] 20  años.  Y  esa  línea  de  corporate
[16:43] 
[16:43] Wellness  lo  que  hacíamos  era  llevar  el
[16:44] 
[16:44] pilates  y  bueno,  temas  de  talleres  de  de
[16:48] 
[16:48] temas  de  ergonomía  y  tal  a  las  empresas
[16:50] 
[16:50] que  me  costó  mucho  comercializar,  pero
[16:52] 
[16:52] al  final  tuve  de  clientes  pues  a  no  sé,
[16:54] 
[16:54] Repsol,  BVA,  Price  Waterhouse,  todas  las
[16:56] 
[16:56] grandes  corporaciones  creaban  espacios
[16:59] 
[16:59] para  poder  llevar,  digamos,  eh  wellness
[17:02] 
[17:02] dentro  de  de  las  empresas,  ¿no?  ganando
[17:05] 
[17:05] un  proyecto  que  fue  realmente  lo  que  nos
[17:06] 
[17:07] catapultó  y  es  en  ese  momento  se  estaba
[17:09] 
[17:09] creando  la  ciudad  financiera  del  Banco
[17:11] 
[17:11] Santander  en  Buadilla  en  Madrid,  ¿no?  Y
[17:15] 
[17:15] no  sé  por  qué  llegaron  el  doctor,  ahora
[17:17] 
[17:17] no  me  acuerdo  perfectamente  el  nombre,
[17:18] 
[17:18] el  doctor  Mocoroa  llegó  a  nosotros
[17:21] 
[17:21] interesado  en  que  participáramos  en  el
[17:23] 
[17:23] en  el  concurso  del  proyecto  para  poder
[17:25] 
[17:25] ser  la  compañía  que  diera  el  servicio
[17:28] 
[17:28] pues  a  los  miles  de  empleados  que  iban  a
[17:29] 
[17:29] estar  ahí,  ¿no?  Entonces  estábamos
[17:31] 
[17:31] compitiendo  con  Mafre,  con  Ibermutua,
[17:33] 
[17:33] con  Gigantes  y  nosotros  éramos  una
[17:35] 
[17:35] microempresa  y  dijimos,  bueno,  no
[17:37] 
[17:37] entendíamos  muy  bien  por  qué.  Y
[17:39] 
[17:39] diseñamos  un  proyecto  100%  basado  en
[17:40] 
[17:40] Pilates  y  ganamos.  Ganamos  el  proyecto
[17:43] 
[17:43] de  la  ciudad  financiera.  Y  con  el  tiempo
[17:45] 
[17:45] me  enteré  que  Botín  era  un  fan  del
[17:49] 
[17:49] Pilates,  tanto  que  nos  pedía  los  sábados
[17:52] 
[17:52] abrir  para  él.  Y  entonces,  además,
[17:54] 
[17:54] recuerdo  que  Lourdes,  era  una  de
[17:56] 
[17:56] nuestras  eh  terapeutas  especializadas  en
[17:59] 
[17:59] pilates,  pues  iba  los  sábados  a  abrir  el
[18:02] 
[18:02] centro  solo  para  el  señor  Botín  y  tenía
[18:04] 
[18:04] su  sesión  de  pilates,  pero  gracias  a  su
[18:07] 
[18:07] digamos  obsesión  por  esta  disciplina,
[18:10] 
[18:10] ganamos  ese  proyecto  y  la  verdad  que  fue
[18:12] 
[18:12] un  exitazo  que  nos  permitió  que  Sanitas,
[18:15] 
[18:15] bueno,  pues  abrier  una  oportunidad  con
[18:16] 
[18:17] ellos  y  finalmente  Sanitas  compra  Mundo
[18:19] 
[18:19] Salud,  se  llamaba  Mundo  Salud,  Mundo
[18:21] 
[18:21] Salud  y  crean  una  línea  de  negocio  que
[18:23] 
[18:23] ellos  denominaron  en  ese  momento  Sanitas
[18:25] 
[18:25] Welling  y  entonces  abrieron  más  centros.
[18:27] 
[18:27] Nosotros  llegamos  a  abrir  un  centro  en
[18:29] 
[18:29] Madrid,  el  de  Chamberí,  el  original,
[18:31] 
[18:31] otro  centro  en  Pozuelo,  otro  en
[18:32] 
[18:32] Barcelona  y  teníamos  un  montón  de
[18:35] 
[18:35] corporativos  y  yo  empecé,  que  esto  está
[18:37] 
[18:37] conectado  con  BWI,  ¿no?  Empecé  a
[18:38] 
[18:38] desarrollar  un  software  porque  llegamos
[18:40] 
[18:40] a  tener  65  empleados  ahí,  pero  era
[18:44] 
[18:44] imposible  manejar,  tío.  Yo  me  volvía
[18:45] 
[18:45] loco  para  manejar  agendas,  para  manejar
[18:48] 
[18:48] los  espacios,  las  empresas,  todo  lo  que
[18:50] 
[18:50] hacíamos  y  empezamos  a  hacer  un  software
[18:52] 
[18:52] con  la  idea  de  poderlo  comercializar
[18:53] 
[18:53] después.  Sanitas  compra  y  eso  se  me
[18:56] 
[18:56] queda  ahí.  Bueno,  pues  a  medias,  ¿no?
[18:58] 
[18:58] ¿Tú  qué  background  tienes?  Yo  estudié
[19:01] 
[19:01] administración  de  empresas,  bueno,  hice
[19:03] 
[19:03] un  máster  luego  en  marketing  en  o  soy
[19:05] 
[19:05] perfil  puro  de  negocio  100%.  Sí.
[19:09] 
[19:09] Entonces,  bueno,  pero  te  metiste,
[19:10] 
[19:10] empezaste  tu  carrera  en  un  mundo  más
[19:11] 
[19:11] técnico  que  era  el  mundo  de  internet.
[19:13] 
[19:13] Pero  porque  la  vida  me  llevó  ahí  de  pura
[19:14] 
[19:14] casualidad.  O  sea,  al  final  no  sé,  el
[19:17] 
[19:17] factor  suerte  siempre  está  ahí  en  medio
[19:19] 
[19:19] de  muchas  de  las  cosas  que  nos  pasan,
[19:20] 
[19:20] ¿no?  Y  a  mí  me  llevo  ahí  y  si  no,  en  mi
[19:22] 
[19:22] vida  hubiera  sido  probablemente  otra.
[19:23] 
[19:23] Oye,  ¿y  por  qué  volver  a  emprender?  O
[19:25] 
[19:25] sea,  ¿por  qué  emprender  todo  todo  el
[19:26] 
[19:26] rato?  No,  o  sea,  nunca  te  has  planteado,
[19:29] 
[19:29] voy  a  sumarme  a  un  proyecto,  voy  a
[19:30] 
[19:30] trabajar  para  un  tercero.  Lo  hice  tres
[19:32] 
[19:32] meses  en  mi  vida,  solo  tres  meses,  igual
[19:35] 
[19:35] que  yo.  Eh,  yo  también  solo  tres  meses.
[19:37] 
[19:37] Entonces,  he  trabajado  para  un  tercero.
[19:39] 
[19:39] Mira,  cuando  estábamos  en  Mundo  Salud,
[19:41] 
[19:41] nació  mi  mi  hija  Claudia,  mi  primera
[19:43] 
[19:43] hija.  Y  cuando  estoy  haciendo  el  máster,
[19:46] 
[19:46] porque  cuando  vendo  Mundo  de  Salud,
[19:48] 
[19:48] decido  hacer  el  máster  con  la  intención.
[19:50] 
[19:50] Yo  tenía
[19:51] 
[19:51] demasiado  push  de  mi  familia  en  en  tener
[19:55] 
[19:55] un  trabajo  normal,  porque  para  mis
[19:57] 
[19:57] padres  que  yo  vengo  con  una  familia  muy
[19:59] 
[19:59] humilde  y  bueno,  pues  muy  conservadora  y
[20:03] 
[20:03] de  buscar  la  seguridad,  ¿no?  Entonces
[20:05] 
[20:05] toda  mi  vida  me  he  criado  con  eso  y  ya
[20:07] 
[20:07] después  de  mis  padres,  mis  hermanos
[20:09] 
[20:09] empujando  a  buscar  la  seguridad.  Acabo
[20:12] 
[20:12] el  máster  y  entré  en  Telefónica,  tío,
[20:14] 
[20:14] tres  meses  y  salí  corriendo.  O  sea,  yo
[20:16] 
[20:16] no  podía,  o  sea,  me  sentí  enjaulado  y  me
[20:19] 
[20:19] sentí  fuera  de  lugar.  Y  es  donde  me
[20:22] 
[20:22] llama  Paco  Lanas,  que  en  ese  momento  era
[20:24] 
[20:24] director  general  de  Grupo
[20:25] 
[20:26] Intercom,  me  dice,  "Diego,  tienes  que
[20:28] 
[20:28] conocer  a  Nacho  González  Barros,  acaba
[20:32] 
[20:32] de  comprar  un  dominio  que  se  llama
[20:33] 
[20:33] salir.com  y  es  lo  que  hacías  con
[20:35] 
[20:35] Ocioteca,  ¿vale?  Nacho  había  sido
[20:37] 
[20:37] cliente  mío  de  Ocioteca,  que  tenía  un
[20:39] 
[20:39] centro  de  paintball  en  Madrid  y  yo  le
[20:41] 
[20:41] hice  la  web,  pues  nadie  hacía  webs  en
[20:42] 
[20:42] los  90  y  y  me  acuerdo  que  le  hice  la
[20:45] 
[20:45] web.  ¿Quién  tenía  el  centro  de
[20:46] 
[20:46] paintball?  Paco  Lanas,  que  que  fue
[20:48] 
[20:48] director  general  de  Grupo  Intercom
[20:50] 
[20:50] después.  Vale,  no  Nacho.  No,  no,  no,  no.
[20:52] 
[20:52] En  aquella  época  estaba  ocupado  haciendo
[20:54] 
[20:54] webs  que  luego  se  tendrían  millones  de
[20:57] 
[20:57] de de  usuarios.  conozco  a  Nacho  y  fue
[20:59] 
[20:59] como,  o  sea,  un  enamoramiento  inmediato
[21:02] 
[21:02] porque  yo  tenía  muchas  ganas  de  volver
[21:04] 
[21:04] al  mundo  100%  de  internet,  ¿no?  Y  claro,
[21:08] 
[21:08] pues  ya  conoces  a  Nacho,  tío,  es  energía
[21:09] 
[21:09] pura,  eléctrico  y  fue  como  reconectar
[21:13] 
[21:13] con  todo  superrápido,  ¿no?  O sea,  el
[21:16] 
[21:16] virus  emprendedor  te  lo  pasa,  Nacho,
[21:18] 
[21:18] ¿eh?
[21:19] 
[21:19] El  Bueno,  yo  creo  que  a  mí  me  pica  el
[21:21] 
[21:21] virus  emprendedor  cuando  monto  Cioteca,
[21:22] 
[21:22] ¿no?  En  en  ese  primer  emprendimiento.
[21:25] 
[21:25] Luego,  aunque  Mundo  Salud  no  es  un
[21:28] 
[21:28] proyecto  tecnológico,  pero  sigo
[21:29] 
[21:29] emprendiendo  y  de  hecho  al  ser  un
[21:31] 
[21:31] proyecto  offline  reforma  un  espacio  de
[21:33] 
[21:33] 800  m,  contrata  proveedores,  tráete
[21:35] 
[21:35] material  de  Estados  Unidos.  Pero,  ¿a  qué
[21:37] 
[21:37] momento  conoce  a  Nacho?  Justo  después  de
[21:40] 
[21:40] la  venta  de  del  mundo  salud.  O  sea,  yo
[21:42] 
[21:42] acabo  teléfica  al  principio  de  todo,
[21:44] 
[21:44] ¿vale?  No,  entro  telefónica  y  después  de
[21:47] 
[21:47] entrar  en  y  justo  estando,  yo  recuerdo
[21:49] 
[21:49] un  día  estando  en  la  oficina  fue  cuando
[21:51] 
[21:51] me  llama  Paco,  me  conecta  con  Nacho.  Con
[21:54] 
[21:54] Nacho  ya  estoy  unos  un  tiempo,  o  sea,
[21:56] 
[21:56] creamos  el  proyecto  deesalir.com  que  fue
[21:58] 
[21:58] muy  bien  al  principio  y  luego  nos
[22:00] 
[22:00] estrellamos  y  o  si  tú  eres
[22:02] 
[22:02] sociodesalir.com.  Sí,  yo  fui
[22:04] 
[22:05] sociodesalir.com.  Sí,  sí.
[22:06] 
[22:07] Y  y  bueno,  ya  estando  con  Nacho,  ayudé
[22:09] 
[22:09] luego  también  dentro  del  grupo  a  su
[22:11] 
[22:11] hermana  María  José,  ayudarla  a  crear  el
[22:13] 
[22:13] modelo  de  negocio  de  Newback  que  luego
[22:14] 
[22:14] se  vende  a  Trip  Advisor.  Bueno,  fue
[22:16] 
[22:16] bonito,  ¿no?  El  esos  meses  que  estuve
[22:18] 
[22:18] con  ellos  y  en  ese  en  ese  espacio  e
[22:22] 
[22:22] conocí  a  Evaristo  Babé,  que  fue  mi
[22:24] 
[22:24] cofounder  con  Sinelantal.  Entonces,  eh
[22:28] 
[22:28] justo  en  ese  tiempo,  pues  Evaristo  y  yo
[22:31] 
[22:31] compartíamos  oficinas  en  Madrid  de  uno
[22:33] 
[22:33] de  los  proyectos,  o  sea,  yo  estaba  con
[22:34] 
[22:35] Salir  y  Nacho  tenía  un  proyecto  que  se
[22:37] 
[22:37] llamaba  Lincara  también,  que  era  un
[22:39] 
[22:39] proyecto  de  temas  culturales,  socio  en
[22:41] 
[22:41] casa  y  demás  y  y  tomando  una  caña  con
[22:44] 
[22:44] Evaristo,  pues  él  es  de  del  puerto  de
[22:47] 
[22:47] Santa  María,  estaba  viviendo  en  Madrid,
[22:49] 
[22:49] no  cocinaba,  pedía  siempre  a  domicilio,
[22:51] 
[22:51] me  decía,  "Tío,  estoy  harto  de  pedir
[22:53] 
[22:53] siempre  lo  mismo."
[22:54] 
[22:54] Le  dije,  "Pues  tío,  nosotros  tuvimos  un
[22:55] 
[22:55] spinoff  en  Ocioteca,  esto  es  real,  en  el
[22:58] 
[22:58] año  99,
[23:00] 
[23:00] comercomer.com,  que  era  un  marketplace
[23:02] 
[23:02] de  comida  a  domicilio.  En  el  99  llegamos
[23:04] 
[23:04] a  tener  500  pedidos  el  mejor  mes,  ¿no?
[23:07] 
[23:07] No  había  usuarios  de  internet,  ¿no?  Pero
[23:08] 
[23:08] el  modelo  era  exactamente  lo  que  hoy
[23:11] 
[23:11] hace  Justit  o  lo  que  hace  Graphub  en
[23:14] 
[23:14] Estados  Unidos  o  MXBTI  en  Turquía,  ¿no?
[23:16] 
[23:17] y  le  conté  la  historia  y  le  dije,  "Tío,
[23:18] 
[23:18] nosotros  tuvimos  esto,  no  funcionó,  no
[23:20] 
[23:20] había  usuarios,  pero  no  sé,  no  sé  qué
[23:22] 
[23:22] habrá  pasado  con  el  modelo  de  de  la
[23:24] 
[23:24] comida  de  domicilio,  ¿no?  Y  ahí  es
[23:25] 
[23:25] cuando  pues  alucinamos,  ¿no?  Ya  lo  que
[23:27] 
[23:27] estaba  pasando  en  en  otros  países.  Y  yo
[23:30] 
[23:30] creo  que  desde  esa  conversación  al
[23:31] 
[23:31] lanzar  el  MVP  tardamos  un  mes  y  así  no
[23:36] 
[23:36] hace  sin  delantal  porque  él  era  técnico,
[23:39] 
[23:39] ¿no?  Él  era  programador,  ¿no?  Tampoco
[23:41] 
[23:41] Baristo  era  100%  eh  un  perfil  de
[23:44] 
[23:44] producto  más  operativo.  O  sea,  yo  era
[23:47] 
[23:47] más  de  puertas  hacia  fuera  y  siempre  de
[23:49] 
[23:49] puertas  hacia  dentro.  Hacíamos  un  buen
[23:51] 
[23:51] tandem  y  en  ese  momento  llamamos  a  a
[23:53] 
[23:53] Gregorio,  que  estaba  viviendo  en  Bogotá,
[23:55] 
[23:55] que  era  muy  buen  amigo  de  de  Baristo.
[23:58] 
[23:58] Dijimos,  "Tío,  te  tienes  que  venir  a
[23:59] 
[23:59] España  a  ayudarnos  con  este  proyecto."  Y
[24:02] 
[24:02] entonces  nada,  Gregorio  vino  para  España
[24:03] 
[24:03] y  así  fue  el  origen  de  Cinderantal.  Esto
[24:06] 
[24:06] era  más  o  menos  2009,  el  momento  en  el
[24:09] 
[24:09] que  creamos  el  MVP  y  lanzamos  ya  el
[24:12] 
[24:12] proyectome.
[24:14] 
[24:14] ¿Y  cómo  crece  sin  delantar?  Pues  tío,
[24:17] 
[24:17] ahí  fue  igual.  Era  un  momento  en  el  que
[24:20] 
[24:20] tampoco  había  eh  el  ecosistema  seguía
[24:24] 
[24:24] sin  estar  muy  desarrollado  en  España.
[24:27] 
[24:27] Conseguimos  un  poquito  de  inversión  de
[24:29] 
[24:29] un  montón  de  personas  que  luego  se  han
[24:30] 
[24:30] convertido  en  BCS.  O  sea,  Aquilino  Peña
[24:32] 
[24:32] puso  un  ticket  a  nivel  personal,
[24:35] 
[24:35] Iñaiquiarrola  puso  un  ticket  a  nivel
[24:37] 
[24:37] personal,  Alberto  Nap,  eh  los
[24:39] 
[24:39] sospechosos  habituales  del  sector,  pero
[24:41] 
[24:41] todos  a  nivel  personal,  ¿no?  Porque  no
[24:43] 
[24:43] ninguno  había  montado  sus  vehículos  de
[24:45] 
[24:45] inversión,  ¿no?  Tuvimos  mucha  suerte.
[24:49] 
[24:49] Porque  Alberto  Nap,  que  es  el  fundador
[24:51] 
[24:52] de  de  Cóctel  de  la  consultora,  nos
[24:55] 
[24:55] presenta  a  Luis  Cuesta  y  a  Tony  Segarra,
[24:57] 
[24:57] que  son  los  los  fundadores  de  SCPF,  ¿no?
[25:00] 
[25:00] La  agencia  creativa  número  uno  de  España
[25:03] 
[25:03] y  de  las  más  importantes  del  mundo,  ¿no?
[25:04] 
[25:04] Tony  Segarra  es  Dios  en  el  mundo  de  la
[25:06] 
[25:06] publicidad  y  de  la  creatividad  aquí  en
[25:08] 
[25:08] Barcelona  y  de  Barcelona  al  mundo,  ¿no?
[25:11] 
[25:11] A  lo  mejor  hay  gente  que  no  conoce  por
[25:13] 
[25:13] nombre,  pero  si  si  seguro  que  te
[25:14] 
[25:15] acuerdas  de  el  te  gusta  conducir  de  BMW,
[25:17] 
[25:17] la  República  Independiente  de  tu  casa  de
[25:19] 
[25:19] IKEA,  o  sea,  todas  las  supercampañas
[25:21] 
[25:21] exitosas  son  de  la  mano  de  de  Tony  y
[25:25] 
[25:25] ellos  entran  en  el  proyecto  y  entonces
[25:27] 
[25:27] nos  piden  eh  no  solamente  invertir,  sino
[25:30] 
[25:30] oye,  dejarnos,  ayudaros  en  la  creación
[25:33] 
[25:33] de  la  marca,  su  su  posicionamiento  y
[25:36] 
[25:36] hacer  un  poco  locuras,  ¿no?  Y  creo  que
[25:40] 
[25:40] parte  del  éxito  que  tuvimos  con  con
[25:42] 
[25:42] Cindelantal  para  llegar  a  liderar  la
[25:43] 
[25:43] categoría  dentro  de  todavía  ser  un
[25:45] 
[25:45] mercado  muy  pequeño  en  2009  en  España,
[25:47] 
[25:47] el  volumen  de  usuarios  de  internet
[25:48] 
[25:48] todavía  era
[25:49] 
[25:49] bajito,  pues  fue  gracias  a  a  las  locuras
[25:52] 
[25:53] de  de  Tony,  ¿no?  Porque  bueno,  hicimos
[25:56] 
[25:56] campañas  en  el  Metro  de  Madrid  de
[25:58] 
[25:58] Barcelona,  cosas  muy  locas,  como  una
[26:00] 
[26:00] carta  que  dedicamos  a  Firiy,  ¿no?  Al
[26:02] 
[26:02] producto  para  lavar  los  platos,  que  era
[26:03] 
[26:04] una  carta  en  blanco  y  negro  con  un
[26:05] 
[26:05] teneder  sucio  y  era  una  carta  entera.
[26:07] 
[26:07] Entonces  todo  el  mundo  se  paraba  a  leer
[26:08] 
[26:08] la  carta.
[26:09] 
[26:09] donde  le  pedíamos  disculpas  a  Fairy  por
[26:11] 
[26:11] porque  la  gente  lavara  menos  platos  y  y
[26:13] 
[26:13] bueno,  pues  todo  eso  junto  con  bueno,
[26:16] 
[26:16] estrategias  quizá  lo  que  podíamos,  ¿no?
[26:18] 
[26:18] Muy  de  puñal  entre  los  dientes  y  de  SEO
[26:21] 
[26:21] por  bueno,  lo  que  teníamos  saber  también
[26:23] 
[26:23] de  de  Escuela  Intercom,  pues  nos  ayudó  a
[26:26] 
[26:26] liderar  eh  lo  que  podíamos  en  aquel
[26:28] 
[26:28] momento  para  que  en  dos  años  pues  eh
[26:31] 
[26:31] Justit  llegase  y  bueno,  hiciese  una
[26:33] 
[26:33] oferta  para  adquirir  la  compañía.  En
[26:36] 
[26:36] honor  a  la  verdad,  no  queríamos  vender
[26:38] 
[26:38] en  aquel  momento,  pero  no  conseguimos
[26:41] 
[26:41] inversión.  Esto  era  año  2012.  En  aquel
[26:44] 
[26:44] momento  en  2012  los  mensajes,  no  sé  si
[26:46] 
[26:46] te  acuerdas,  eran  vuelve  la  peseta.  Nos
[26:49] 
[26:49] tiene  que  rescatar  Europa.  O  sea,  España
[26:51] 
[26:51] estaba  en  una  crisis  muy  profunda  y  no
[26:54] 
[26:54] tampoco  estaba  el  ecosistema  muy
[26:57] 
[26:57] desarrollado  en  en  inversión  y  no
[26:59] 
[26:59] conseguimos  inversión.  O  sea,  estábamos
[27:01] 
[27:01] liderando  la  categoría,  pero  decidimos
[27:04] 
[27:04] aceptar  eh  la  oferta  de  Justit  y  fue  fue
[27:08] 
[27:08] el  principio  de  una  de  un  crecimiento
[27:11] 
[27:11] brutal  de  esta  categoría.  Exacto.  Justo
[27:13] 
[27:13] empieza  en  aquel  momento,  ¿no?  Justo
[27:15] 
[27:15] empieza  en  aquel  momento.  Y  entonces,
[27:16] 
[27:16] bueno,  tuvimos  también  la  Yo  siempre  yo
[27:19] 
[27:19] me  siento  muy  agradecido  de  todas  las
[27:21] 
[27:21] cosas  que  me  han  ocurrido  siempre,  ¿no?
[27:22] 
[27:22] Porque  no  fue,  o  sea,  acabó  España,  pero
[27:25] 
[27:25] empezó  otra  etapa,  o  sea,  Sinelantal
[27:27] 
[27:27] siguió  existiendo  y  hicimos  las  maletas
[27:29] 
[27:29] y  nos  fuimos  a  México,  ¿no?  Hicimos  un
[27:31] 
[27:31] éxit  parcial.  Mundo  Salud  es  un  buen
[27:33] 
[27:33] exit.  Mundo  de  Salud  no  fue  un  gran
[27:36] 
[27:36] exit,  pero  era  una  empresa  tradicional.
[27:38] 
[27:38] O  sea,  invertimos  un  millón,  vendimos
[27:40] 
[27:40] por  tres.  Estuvo  bien  para  ser  una
[27:43] 
[27:43] empresa  de  hacer  servicios  de  pilates,
[27:47] 
[27:47] corporate  wellness  y  y  luego  reinviertes
[27:50] 
[27:50] esto  en  Cindelantal.  Reinvierto  parte  en
[27:52] 
[27:52] Sindelantal,  aunque  bueno,  tampoco  no
[27:55] 
[27:55] era  suficiente  para  poder  eh  desarrollar
[27:58] 
[27:58] todo  lo  que  hicimos.  Por  eso  entraron  a
[28:00] 
[28:00] Rola,  Aquilino.  ¿Y  cuánto  levantes  en
[28:03] 
[28:03] total?  En  España,  yo  creo  que  hacemos
[28:06] 
[28:06] como  500,  600  600,000  €  Sí.  No,  no,  no,
[28:09] 
[28:09] no  recuerdo  la  cifra,  pero  no  fue  mucho
[28:12] 
[28:12] más  tampoco.  Eran  tickets,  o  sea,  me
[28:14] 
[28:14] acuerdo  que  la  ronda  en  el  notar  era  un
[28:15] 
[28:15] bautizo,  o  sea,  había  50  personas,
[28:17] 
[28:17] tickets  de  5000,  de  10.000.  José  Carlos
[28:20] 
[28:20] Cortizo  de  Produ  Hacker,  no  sé,  todos
[28:22] 
[28:22] los  que  te  puedas  imaginar  estaban  ahí
[28:23] 
[28:23] en  el
[28:24] 
[28:24] bautizo,  pero  tickets  de  5000,  muchos  de
[28:27] 
[28:27] ellos,  o  sea,  era  y  y  fue  muy  costoso
[28:29] 
[28:29] porque  fue  hacer  una  ronda  pequeña,  pero
[28:32] 
[28:32] como  si  levantaras  50  millones  porque
[28:34] 
[28:34] nos  costó  lo  mismo.  Yo  en  aquella  época
[28:37] 
[28:38] eh  levanté  una  ronda,  por  ejemplo,  de  1
[28:40] 
[28:40] millón  de  euros  eh  habían  los  estaban
[28:44] 
[28:44] los  bancos,  eh  estaba  Shabadel,  Casha
[28:47] 
[28:47] Capital  Risk,  eh  invertía  ticket  incluso
[28:51] 
[28:51] grandes,  de  hecho  invirtió  muchísimo  en
[28:56] 
[28:56] Privalia  y  luego  luego  Grupalia,  ¿no?
[28:58] 
[28:58] Por  ejemplo,  ¿no?  una  calle  po,  o  sea,
[29:00] 
[29:00] sí  que  había  fondos,  no  eran  los  no  era
[29:03] 
[29:03] el  mismo  ecosistema  de  ahora,  pero  había
[29:05] 
[29:05] ciertos  fondos  que  ya  empezaban  a
[29:07] 
[29:07] invertir.  Yo  creo  que  siempre  Barcelona
[29:09] 
[29:09] estuvo  un  paso  por  delante  de  Madrid.
[29:11] 
[29:11] Madrid  estábamos  algo  más  desconectados.
[29:13] 
[29:13] Llegamos  mucho  más  tarde  a  poder  tener
[29:15] 
[29:15] un  ecosistema  como  el  de  Barcelona  y
[29:17] 
[29:17] pero  es  una  B  de  distancia.  Bueno,  sí  ve
[29:20] 
[29:20] sí  que  ve  no  100%.  Pero  pero  aunque
[29:24] 
[29:24] obviamente  estábamos  eh  obviamente  a
[29:26] 
[29:26] nada  de  distancia,  pero  yo  creo  que  no,
[29:29] 
[29:29] yo  creo  que  Barcelona  tenía  tanto
[29:31] 
[29:31] proyecto,  tanto  talento  y  proyectos
[29:34] 
[29:34] mucho  más  potentes  que  que  había
[29:36] 
[29:36] bastante  desconexión  con  Madrid  en  ese
[29:38] 
[29:38] momento.
[29:40] 
[29:40] Había  habido  el  grupo  Intercom  que  había
[29:41] 
[29:41] sido  muy  activo,  superactivo,  eh,  y
[29:44] 
[29:44] luego  pues  también  pues  Nauta,  por
[29:46] 
[29:46] ejemplo,  también  un  fondo  de  inversión,
[29:48] 
[29:48] también  había  Active,  bueno,  había
[29:49] 
[29:49] varias  ventor  capitals  aquí  en  aquel
[29:52] 
[29:52] momento.
[29:54] 
[29:54] Y  sí,  eh,  había  muchas  más  startups,  al
[29:57] 
[29:57] menos  en  aquel  momento.  Sí,  sí,  pero
[29:59] 
[29:59] bueno,  era,  no  sé,  o  sea,  y  y  luego  sí
[30:02] 
[30:02] que  empezaron  a  aparecer  un  montón  de
[30:04] 
[30:04] players  en  el  sector  de  delivery  de
[30:06] 
[30:07] nosotros  cuando  dejamos  España  nace  la
[30:09] 
[30:09] nevera  roja,  o  sea,  justo  fue  cuando
[30:12] 
[30:12] nosotros  hacemos  las  maletas  y  nos  vamos
[30:14] 
[30:14] a  México,  nace  la  nevera  roja  y  la
[30:16] 
[30:16] nevera  roja  sí  que  aprovecha  ese  boom  y
[30:19] 
[30:19] esa  ola  tiene  el  acuerdo  con  3  media
[30:21] 
[30:21] donde  están  presentes  en  televisión  pues
[30:24] 
[30:24] todo  el  día  y  eso  les  ayudó  mucho,
[30:26] 
[30:27] aunque  no  crearon  no  hicieron  un  negocio
[30:28] 
[30:28] negocio  muy  grande,  pero  sí  crearon  una
[30:30] 
[30:30] marca  muy  potente  por  esa  presencia  en
[30:32] 
[30:32] televisión  y  luego  la  locura  de  Rocket,
[30:34] 
[30:34] ¿no?  Rocket  abrió  la  chequera  y  empezó  a
[30:37] 
[30:37] comprar  como  si  no  hubiera  mañana  en
[30:39] 
[30:39] todo  el  mundo  y  bueno,  les  fue  bien.  La
[30:42] 
[30:42] verdad  que  el  exit,  ¿qué  orden  de
[30:44] 
[30:44] magnitud?  El  de  la  nevera  de
[30:46] 
[30:46] Cinderelental,  ¿no?  Nosotros  en  España  5
[30:48] 
[30:48] millones,  muy  pequeño.  Sí,  sí.  O  sea,
[30:50] 
[30:50] fue  muy  pequeño  para  para  la  posición
[30:53] 
[30:53] que  teníamos.  O  sea,  nosotros
[30:55] 
[30:55] liderábamos  la  categoría.  Todavía  el
[30:57] 
[30:57] mercado  era  pequeño,  pero  las  bases,
[30:59] 
[30:59] bueno,  las  bases  fueron  lo  que  le  ayudó
[31:01] 
[31:01] a  Justit  ya  pues  a  obviamente  Justit  lo
[31:04] 
[31:04] ha  hecho  muy  bien,  pero  ya  tenía  mucho
[31:05] 
[31:05] músculo  financiero,  tecnológico,  knohow
[31:08] 
[31:08] y  un  equipazo.  La  verdad  que  Justit
[31:10] 
[31:10] tiene  un  equipazo  increíble  y  lo
[31:12] 
[31:12] hicieron  muy  bien,  pero  ellos  no  se
[31:15] 
[31:15] tomaron  en  serio,  por  ejemplo,  el
[31:16] 
[31:16] nacimiento  de  proyectos  como  la  nevera,
[31:19] 
[31:19] o  sea,  no  le  dieron  importancia.
[31:20] 
[31:20] Recuerdo  además  una  conversación  antes
[31:22] 
[31:22] de  hacer  las  maletas  para  ir  a  México
[31:23] 
[31:23] que  les  dijimos,  "Oye,  estos  chicos  son
[31:24] 
[31:24] listos,  ¿eh?  Eh,  o  sea,  no  no  no  debéis
[31:29] 
[31:29] eh  minusvalorar  la  capacidad  de
[31:32] 
[31:32] españoles  que  además  conocen  el  terreno
[31:34] 
[31:34] y  son  chavales  muy  listos  con  mucha
[31:35] 
[31:35] hambre  y  recuerdo  que  bueno,  no  el
[31:38] 
[31:38] country  manager  en  ese  momento  no  no  le
[31:40] 
[31:40] dio  mucha  importancia,  pero  bueno,  luego
[31:43] 
[31:43] al  final  yo  creo  que  a  la  nevera  le  fue
[31:46] 
[31:46] muy  bien  y  luego  ya  pues  se  quedó  solo
[31:48] 
[31:48] durante  unos  años  hasta  que  ya  llegó
[31:50] 
[31:50] Globo,  ¿no?
[31:51] 
[31:51] Hubieron  también  todas  las  cuponeras  que
[31:53] 
[31:53] se  metieron  de  alguna  forma  también  en
[31:54] 
[31:55] restaurantes  y  cupones,  pero  en  el  Food
[31:57] 
[31:57] Delivery  no  tuvieron  prácticamente
[31:58] 
[31:58] presencia.  Era  mucho  más  para  ir  al
[32:00] 
[32:00] restaurante,  no  tanto  para  el  food  del
[32:01] 
[32:01] Delivery.  Tequirisi  también.  Sí,  sí,  sí,
[32:04] 
[32:04] correcto.  No,  eh,  Fudora  o  no  sé.  Fudora
[32:08] 
[32:08] también.  O  sea,  hubo  un  montón  de
[32:10] 
[32:10] empresas  que  aparecieron  en  este
[32:11] 
[32:11] espacio.  Entonces,  vosotros  firmáis  un
[32:13] 
[32:13] contrato  de  exclusividad  o  de  no
[32:15] 
[32:15] competencia,  digamos,  en  España  en
[32:17] 
[32:17] España.  España.  En  España.  Entonces,  no
[32:18] 
[32:18] podíamos  hacer  nada  en  España  y  pero  la
[32:20] 
[32:20] marca  podíais  seguir  utilizándola.  nos
[32:22] 
[32:22] quedamos  la
[32:23] 
[32:23] marca,  que  eso  fue  algo  bueno,  pues  poco
[32:26] 
[32:26] simbólico,  pero  que  queríamos  mantener  y
[32:29] 
[32:29] y  nos  la  llevamos  a  México.  Elegimos
[32:30] 
[32:30] México  porque  era  un  mercado  enorme
[32:33] 
[32:33] donde  estaba  todo  por  hacer,  o  sea,  no
[32:34] 
[32:34] había  nada,  o  sea,  bueno,  cero,  o  sea,
[32:36] 
[32:36] volvías  era  como  volver  5  años  atrás  en
[32:39] 
[32:39] España,  ¿no?  como  llegabas  allí  tenías
[32:41] 
[32:41] un  poco  una  bola  de  cristal,  o  sea,  ya
[32:43] 
[32:43] sabías  más  o  menos  lo  que  iba  a  pasar  en
[32:45] 
[32:46] los  siguientes  años,  cómo  se  iba  a
[32:47] 
[32:47] desarrollar  el  ecosistema  de  inversión,
[32:49] 
[32:49] bueno,  dentro  de  la  cultura  tan
[32:51] 
[32:51] diferente  que  es  México,  ¿no?  Pero  ya
[32:53] 
[32:53] sabías  que  iba  a  llegar  el  Business
[32:54] 
[32:54] Angel,  iba  a  llegar  el  Venture  Capital,
[32:56] 
[32:56] iba  a  llegar,  bueno,  pues  el  nacimiento
[32:58] 
[32:58] de  del  ecosistema  como  tal  y  nosotros
[33:01] 
[33:01] llegamos  con  todo  por  hacer,  ¿no?  Y  y  en
[33:04] 
[33:04] nuestro  en  nuestra  industria  en
[33:06] 
[33:06] particular,  en  el  Food  Delivery,  pues  no
[33:07] 
[33:07] había  nada.  compramos  un,  bueno,  hicimos
[33:10] 
[33:10] unquihing  con  una  compañía  que  se
[33:12] 
[33:12] llamaba  Mi  orden,  que  era  un  emprendedor
[33:14] 
[33:14] que  tenía,  no  sé,  100  pedidos  al  mes,
[33:17] 
[33:17] pero  que  era  un  chaval  muy  muy  listo  y  y
[33:20] 
[33:20] llegamos  a  través  de  él  en  2012  y  bueno,
[33:23] 
[33:23] pues  fueron  dos  años  muy  intenso.  Eh,  a
[33:26] 
[33:26] mí  me  costó  un  mundo  porque  yo  llego
[33:28] 
[33:28] primero  solo,  Evaristo  se  queda  en
[33:30] 
[33:30] España  porque  no  podía  en  ese  momento.
[33:33] 
[33:33] Él  tuvo  que  esperar  un  poquito  y  lo  pasé
[33:36] 
[33:36] fatal.  Mi  familia  se  quedó  en  Madrid,  yo
[33:39] 
[33:39] estuve  7  meses  prácticamente  solo  y  yo
[33:42] 
[33:42] tengo  un  recuerdo  en  el  mes  tres  de
[33:44] 
[33:44] decir,  "Me  vuelvo,  no  puedo."  Porque  yo
[33:47] 
[33:47] llegué  muy  confiado  de  que  ya  teníamos
[33:50] 
[33:50] el  knohow,  ya  teníamos  la  tecnología,
[33:52] 
[33:52] que  la  tecnología  es  es  un  capítulo
[33:53] 
[33:53] aparte.  Y  hoy  tú  ves  todo  lleno  de
[33:55] 
[33:55] tablets,  pero  cuando  nosotros  montamos
[33:57] 
[33:57] no  existían  las  tablets.  Entonces
[33:59] 
[33:59] tuvimos  que  irnos  a  China  a  encontrar
[34:01] 
[34:01] una  máquina  que  era  una  especie  de
[34:02] 
[34:02] datáfono,  teléfono,  que  poder  eh
[34:05] 
[34:05] utilizar  y  hackear  para  que  le  entraran
[34:08] 
[34:08] pedidos  y  los  imprimiera,  ¿no?  que  de
[34:10] 
[34:10] hecho  hay  una  anécdota  muy  chula  antes
[34:12] 
[34:12] de  ir  a  México  que  es  con  Miny,  el
[34:14] 
[34:14] fundador  de  Más  Móvil,  que  el  tío  se
[34:17] 
[34:17] vino  a  nuestra  oficina  y  estuvo  todo  un
[34:19] 
[34:19] día  trabajando  con  nosotros  hasta
[34:20] 
[34:20] conseguir  que  una  tarjeta  en  TEM
[34:23] 
[34:23] funcionara  con  la  máquina  para  poder
[34:25] 
[34:26] imprimir  los  pedidos,  ¿no?  Y  la  verdad
[34:28] 
[34:28] que  ahí  nos  demostró,  nos  dio  una
[34:30] 
[34:30] lección  de  remangarse  y  entrar  en  el
[34:32] 
[34:32] barro  y  luego,  [ __ ]  no  me  extraña  que
[34:34] 
[34:34] hiciera  lo  que  lo  que  logró  con  más
[34:36] 
[34:36] móvil  después,  ¿no?  Era  un  tipazo  y  un
[34:38] 
[34:38] super  emprendedor.  Entonces,  bueno,  ya
[34:40] 
[34:40] teníamos  esa  máquina  que  nos  llevamos  a
[34:44] 
[34:44] México,  pero  a  mí  me  costó  mucho
[34:46] 
[34:46] entender  el  país,  ¿no?  No  le  agarraba  la
[34:48] 
[34:49] onda,  como  dicen  ellos,  ¿no?  Y  yo  pasaba
[34:51] 
[34:51] un  mes,  pasaba  otro  y  no  entendía  nada.
[34:53] 
[34:53] Hablábamos  el  mismo  idioma,  pero  yo  es
[34:55] 
[34:55] como  si  estuviera  en  Rusia,  tío.  O  sea,
[34:57] 
[34:57] tal  cual.  Y  en  el  mes  tres  yo  recuerdo
[35:00] 
[35:00] llegar  al  apartamento  y  ese  día  me
[35:03] 
[35:03] rompí,  tío,  como,  o  sea,  no  entiendo
[35:05] 
[35:05] nada,  no  puedo  con  esto,  me  vuelvo  a
[35:06] 
[35:07] España.  O  sea,  echaba  de  menos  a  mi
[35:08] 
[35:08] familia,  eh,  no  conseguía  avanzar,  no
[35:11] 
[35:11] conseguía  entender  el  país.  Y  hubo  un
[35:13] 
[35:13] amigo,  eh,  que  en  ese  momento  Manolo,
[35:16] 
[35:16] que  era  country  manager  de  Grupón,  y  me
[35:18] 
[35:18] dijo,  "Diego,  tío,  es  que  no  estás
[35:20] 
[35:20] entendiendo  México,  pero  lo  que  no  te  lo
[35:22] 
[35:22] que  no  estás  haciendo  es  tropicalizar  tu
[35:25] 
[35:25] compañía."  Pero  antes  de  tropicalizar  tu
[35:27] 
[35:27] compañía,  tienes  que  tropicalizarte  tú.
[35:29] 
[35:29] Tropicalizar  es  el  verbo  que  usan  los
[35:31] 
[35:31] mexicanos  para  hacerte  entender  que  te
[35:34] 
[35:34] tienes  que  adaptar,  tío.  O  sea,  o  te
[35:35] 
[35:35] haces  un  chilango  o  no  tienes  nada  que
[35:38] 
[35:38] hacer  en  el  país.  La  verdad  que  fue  una
[35:39] 
[35:40] conversación  que  me  hizo  click  y  a
[35:41] 
[35:41] partir  de  ese  momento,  pues  una  vez  que
[35:44] 
[35:44] me  empecé  a  convertir  chilango,  ¿no?  A
[35:46] 
[35:46] convertir  en  un  chilango,  chilango,  pues
[35:48] 
[35:48] ya  es  como  desbloquear  eh  un  nivel,  ¿no?
[35:51] 
[35:51] y  ya  empezar  a  entender  México  y  todo
[35:53] 
[35:53] fluyó  con  las  dificultades  que  tiene
[35:55] 
[35:55] México,  que  es  un  país  muy  muy
[35:58] 
[35:58] complicado  para  establecerse  y  hacer
[36:00] 
[36:00] negocios,  ¿no?  Pero  es  verdad  que  una
[36:01] 
[36:01] vez  que  te  adaptas  y  te  tropicalizas,
[36:03] 
[36:03] pues  todo  fluye  y  a  partir  de  ahí
[36:06] 
[36:06] tuvimos  un  crecimiento  exponencial,  ¿no?
[36:08] 
[36:08] Fue  fue  bestial.  Es  verdad  que  cuando
[36:10] 
[36:10] llegamos  la  tasa  de  penetración  de
[36:12] 
[36:12] internet  era  muy  baja  en  el  país,  pero
[36:14] 
[36:15] justo  ya  llegó  la  irrupción  de  bueno,
[36:16] 
[36:16] pues  del  smartphone.  Entonces  claro,
[36:19] 
[36:19] México  se  saltó  la  penetración  de
[36:22] 
[36:22] internet  tradicional  y  todo  el  mundo
[36:23] 
[36:23] llegó  a  internet  a  través  de  los
[36:25] 
[36:25] móviles,  ¿no?  Entonces,  bueno,  eso  nos
[36:27] 
[36:27] permitió  tener  un  proyecto  mucho  más
[36:29] 
[36:29] grande  de  lo  que  fue  España.  ¿Cuánto
[36:32] 
[36:32] facturó?
[36:33] 
[36:33] A  ver,  México  llegó  a  tener  en  nuestro
[36:35] 
[36:35] momento  Prime  como  75,000  pedidos  al
[36:37] 
[36:37] mes.  Teníamos  un  GNB  de  aproximadamente
[36:40] 
[36:40] un  millón  al  mes.  Un  millón  al  mes.  Al
[36:43] 
[36:43] mes  más  o  menos.  perdíamos  dinero
[36:47] 
[36:47] y  y  compramos  una  empresa,  o  sea,  si
[36:50] 
[36:50] tuvimos  una  adquisición,  aparte  de  la  de
[36:52] 
[36:52] esequiring  inicial  eh  para  llegar  al
[36:55] 
[36:55] país,  compramos  una  empresa  en  Monterrey
[36:57] 
[36:57] de  un  estudiante  del  Tech  de  Monterrey,
[36:58] 
[36:58] que  el  tío  solo  operaba  en  Monterrey,
[37:00] 
[37:00] hizo  un  proyecto  de  food  delivery  en  la
[37:02] 
[37:02] ciudad  que  funcionaba  increíble,  que  nos
[37:04] 
[37:04] permitió  dar  un  salto  importante.
[37:07] 
[37:07] Entonces,  más  o  menos  un  GNB  de  entre  11
[37:10] 
[37:10] y  12  millones  al  año  y  hicimos  un  exit
[37:13] 
[37:13] de  25  en  México,  todo  cas  upfront  y  muy
[37:18] 
[37:18] rápido,  ¿no?  Donde  hubo  tres  posibles
[37:21] 
[37:21] compradores,  al  final  se  quedaron  dos,
[37:22] 
[37:23] Rocket  y  Justit.  La  falta  de  Rocket  era
[37:25] 
[37:25] un  poco  superior,
[37:27] 
[37:27] pero  nos  convenció.  Ya  teníamos  la
[37:30] 
[37:30] experiencia  pasada  con  Justit,  ellos
[37:32] 
[37:32] tenían  un  plan  bastante  agresivo  para
[37:36] 
[37:36] mantener  el  proyecto  en  el  país.  Eh,  ahí
[37:38] 
[37:38] nos  dejamos  también  un  poco  llevar  por,
[37:41] 
[37:41] bueno,  pues  por  el  por  el  acuerdo  o  por
[37:44] 
[37:44] digamos  ese  ese  recuerdo  tan  de
[37:46] 
[37:46] caballeros  que  ellos,  la  verdad  fueron
[37:48] 
[37:48] muy  caballeros  en  el  en  el  éxit  en
[37:50] 
[37:50] España  y  lo  fueron  también  en  México.  La
[37:53] 
[37:53] verdad  que  tenemos  solo  buenas  palabras
[37:55] 
[37:55] para  ellos.  lo  hicieron  muy  bien
[37:57] 
[37:57] inicialmente  en  el  proceso  de
[37:59] 
[37:59] postadquisición,  pero  luego  delegaron  en
[38:02] 
[38:02] su  equipo  de  Brasil  todo  en  Ifood  y  en
[38:06] 
[38:06] ese  momento  llegó  todo  el  boom  de  los
[38:10] 
[38:10] gringos  que  llegaban  al  resto  del  mundo,
[38:12] 
[38:12] ¿no?  Uber,  ¿no?  Con  Uberits,  Postmates,
[38:16] 
[38:16] y  todo  el  resto  de  de  americanos.  Luego
[38:17] 
[38:17] nace  Rapi.  Rapy  llega  también  a  México
[38:19] 
[38:19] con  todo  el  dinero  del  universo  y  menos
[38:23] 
[38:23] mal  que  vendimos,  tío.  Eso  hubiera  sido,
[38:26] 
[38:26] o  sea,  yo  no  me  veo  habiendo  hecho
[38:28] 
[38:28] rondas  de  cientos  de  millones  para
[38:30] 
[38:30] competir  en  un  mercado  donde  se  le
[38:32] 
[38:32] pagaba  a  veces  ,000  a  un  restaurante
[38:34] 
[38:34] para  tener  exclusividad,  que  eso  fue  lo
[38:36] 
[38:36] que  pasó.  Es  muy  muy  agresivo,  ¿no?
[38:38] 
[38:38] Financieramente  yo  creo  que  ha  habido
[38:40] 
[38:40] pocos  sectores  tan  agresivos  como  de
[38:43] 
[38:43] verdad.  O  sea,  yo  ver  pagar  a  un
[38:45] 
[38:45] restaurante  6,000  no  es  que  no  no  lo
[38:47] 
[38:47] entiendo,  ¿no?  Entonces,  tienes  que
[38:49] 
[38:49] estar  dispuesto  a  jugar  esta  tienes  que
[38:51] 
[38:51] estar  dispuesto  a a  entrar  en  ese  juego.
[38:53] 
[38:53] Exacto.  Entonces,  bueno,  yo  creo  que
[38:54] 
[38:54] Rapi  la  ha  hecho  muy  bien,  se  ha  sentido
[38:55] 
[38:56] cómodo  en  esa  batalla.  Uber  se  ha
[38:57] 
[38:57] sentido  cómodo  en  esa  batalla,  Justit  se
[38:59] 
[38:59] ha  sentido  muy  incómodo  en  esa  batalla.
[39:02] 
[39:02] En  Europa  lo  ha  hecho  bien,  pero  fuera
[39:04] 
[39:04] de  Europa  le  ha  costado  un  mundo,  ¿no?
[39:06] 
[39:06] Sobre  todo  en  América.
[39:08] 
[39:08] Solamente  Brasil  ha  sido  un  mercado  que
[39:10] 
[39:11] obviamente  han  dominado  por  if,  que  eran
[39:12] 
[39:12] locales  y  eran  unos  cracks,  pero  fuera
[39:16] 
[39:16] de  Brasil  no  no  lograron  hacer  buen
[39:19] 
[39:19] negocio.
[39:21] 
[39:21] ¿Por  cuánto  lo  vendes?  25  millones.  25
[39:23] 
[39:23] millones.  Sí.  Esto  ya  es  una  cifra
[39:25] 
[39:25] importante,  ¿eh?  Para  2000,  teniendo  en
[39:28] 
[39:28] cuenta  que  que  el  GNB,  o  sea,  el  GNB  era
[39:31] 
[39:31] lo  que  paga  la  gente  por  el  burrito,
[39:33] 
[39:33] ¿sí?  No,  o  sea,  el  margen  que  se  quedaba
[39:36] 
[39:36] sin  delantar  México,  era  muy  pequeño  en
[39:38] 
[39:38] México,  un  10%  aproximadamente  un  10
[39:40] 
[39:40] conados  1,2  o  1,5  €  hay  millones  de
[39:44] 
[39:44] euros  en  Ventaneta.  En  Ventaneta,  25
[39:46] 
[39:46] millones  de  exit.  Fue  un  gran  exit.  Fue
[39:48] 
[39:48] un  buen  y  más  cuando  era  diciembre  del
[39:50] 
[39:50] 14,  o  sea,  totalmente.  A,  me  hubiera
[39:54] 
[39:54] encantado  tener  el  exit  que  tuvo  la
[39:56] 
[39:56] nevera,  ¿no?  Porque  ellos,  la  verdad  que
[39:57] 
[39:57] consiguieron  un  múltiplo  aprovechando
[39:59] 
[39:59] esa  locura  de  Ro  en  80  millones.  Sí,  con
[40:02] 
[40:02] unos  números  parecidos,  con  unos  números
[40:04] 
[40:04] que  a  lo  mejor  tuvieron  un  poquito  más,
[40:06] 
[40:06] había  más  penetración  en  España,  pero
[40:07] 
[40:07] por  ahí  yo  creo  que  debían  estar  por
[40:09] 
[40:09] ahí,  ¿eh?  Sí,  más  o  menos.  Yo  creo  que
[40:11] 
[40:11] lo  han  contado  aquí  en  el  podcast,  pero
[40:12] 
[40:12] no  me  acuerdo  y  pero  bueno,  yo  la  verdad
[40:15] 
[40:15] que  tanto  Baristo  como  yo  super
[40:17] 
[40:17] contentos,  o  sea,  sea  ya  le  fue
[40:19] 
[40:19] fenomenal  que  fueron  el  lead  investor  de
[40:21] 
[40:21] de  aquella  ronda,  Mexico  Ventures,  que
[40:23] 
[40:23] era  un  fondo  americano  que  con  mucha
[40:25] 
[40:25] presencia  en  México,  que  estuvo  invirtió
[40:27] 
[40:27] y  a  los  6  meses  salió  con  un  buen
[40:30] 
[40:30] múltiplo.  Bien,  fue  bien,  eh,  fue  una  no
[40:33] 
[40:33] pensábamos  vender.  O  sea,  yo  de  hecho  me
[40:34] 
[40:34] llevé  a  toda  la  familia  para  allá.  Tengo
[40:36] 
[40:36] tres  hijos,  imagínate,  colegios,  tal,  y
[40:38] 
[40:38] pero  explotó  el  food  delivery  y  bueno,
[40:43] 
[40:43] no  no  se  podía  rechazar  una  oferta  así,
[40:46] 
[40:46] ¿no?  Y  así  acabó.  Y  el  Cap  Table,  los
[40:49] 
[40:49] Founders  erais  tú  y  Evaristo.  Éramos
[40:53] 
[40:53] Evaristo  y  yo,  efectivamente.  Sí,  eso
[40:55] 
[40:55] es.  Y  luego  ya  estaba  Sea,  Mexico
[40:57] 
[40:57] Ventures.  Y  luego  estaban  todos  los  de
[41:00] 
[41:00] España  del  bautizo,  ¿no?  Que  de  los  50.
[41:04] 
[41:04] A  todos  les  dimos  un  una  participación
[41:07] 
[41:07] de  la  mexicana,  o  sea,  gratis.  Sí.
[41:10] 
[41:10] Nosotros  hicimos  algunas  cosas.  Luis
[41:11] 
[41:11] Luis  eh  Caviedes  me  me  echó  la  bronca
[41:14] 
[41:14] una  vez  porque  en  España,  y  esto  es  un
[41:17] 
[41:17] tema  es  un  tema  real,  los  que  entraron
[41:19] 
[41:19] los  últimos  los  últimos  tickets  perdían
[41:22] 
[41:22] dinero.
[41:23] 
[41:23] Cuando  vendiste  por  5  millones  de  euros.
[41:25] 
[41:25] O  sea,  la  valoración  era  mayor  a  5
[41:28] 
[41:28] millones.  Evaristo  y  yo  les  cubrimos  la
[41:32] 
[41:32] pérdida.  Luis  decía,  "Tú  eres  sois
[41:34] 
[41:34] [ __ ]  esto  no  se  hace."  El  que
[41:35] 
[41:35] invierte  invierte.  Digo,  "Ya,  tío,  somos
[41:38] 
[41:38] unos  somos  unos  emprendedores  atípicos  y
[41:41] 
[41:41] preferimos  quedarnos  con  esta  conciencia
[41:44] 
[41:44] más  tranquila."  Y  lo  hicimos  sin
[41:46] 
[41:46] necesidad,  pero  lo  hicimos.  Y
[41:48] 
[41:48] y  luego  a  todos  los  socios  de  la
[41:52] 
[41:52] española  les  dimos  participación  en  la
[41:54] 
[41:54] mexicana  por  agradecimiento  a
[41:57] 
[41:57] acompañarnos  en  en  el  Pero  son  cosas
[41:59] 
[41:59] diferentes.  O  sea,  una  cosa  es  cubrir  la
[42:01] 
[42:01] pérdida,  que  esto  es  no  es  tan  no  es  tan
[42:04] 
[42:04] raro,  no  no  no  que  vosotros  les  cubráis
[42:06] 
[42:06] la  pérdida,  pero  que  la  empresa  asuma
[42:09] 
[42:09] una  liquidación  preferente.  Por  ejemplo,
[42:10] 
[42:10] lo  decimos  a  nivel  personal,  no  había
[42:12] 
[42:12] liquidaciones  preferentes  firmadas,  fue
[42:13] 
[42:13] una  decisión  personal.  aunque  no  las
[42:15] 
[42:15] haya,  puede  ser  más  típico  que  la
[42:17] 
[42:17] empresa  pueda  cubrir,  pueda  pueda  hacer
[42:19] 
[42:19] como  si  hubiera  una  liquidación
[42:21] 
[42:21] preferente,  que  al  final  es  una  cláusula
[42:22] 
[42:22] que  tampoco  es  tan  rara,  no  es  rara,  no
[42:24] 
[42:24] cl  es  bastante  bastante  ética,  digamos.
[42:26] 
[42:26] Exacto.  Si  tú  tienes  la  cláusula  y
[42:28] 
[42:28] demás,  pero  yo  creo  que  en  aquellos
[42:29] 
[42:29] momentos  en  los  contratos  ni  se  hablaba
[42:31] 
[42:31] casi  de  liquidaciones  y  es  normal  y  con
[42:33] 
[42:33] los  business  angels  no,  tampoco
[42:34] 
[42:34] seguramente  tiene  sentido,  eh,  pero  pero
[42:37] 
[42:37] sí  que  tiene  sentido  aplicarla.  Bueno,
[42:38] 
[42:38] en  cualquier  caso  vosotros  aplicáis
[42:40] 
[42:40] vosotros,  pero  luego  que  montéis  otra
[42:42] 
[42:42] empresa  y  le  regaléis  participaciones  a
[42:45] 
[42:45] los  socios  que  habían  invertido  para
[42:46] 
[42:46] otra  cosa,  esto  sí  que  me  parece  más
[42:49] 
[42:49] raro.  Bueno,  lo  vimos.  Otra  cosa  es
[42:51] 
[42:51] dejarles  invertir.  Ojo,  eso  sí.  Eh,  sí,
[42:53] 
[42:53] pero  lo  hicimos,  no  sé,  eh,  nos  sentimos
[42:56] 
[42:56] muy  cómodos  por  es  que  hubo  muchas
[42:58] 
[42:58] personas  que  se  involucraron  mucho  en
[42:59] 
[43:00] España  para  ayudarnos,  ¿no?  Eh,  y
[43:04] 
[43:04] nosotros  decidimos  hacerlo  pues  como
[43:06] 
[43:06] detalle  de  en  agradecimiento  a  a  la
[43:09] 
[43:09] historia  de  España  y  y  bueno,  pues  luego
[43:11] 
[43:11] si  les  fue  mucho  mejor  en  México,  de  lo
[43:14] 
[43:14] cual  nos  alegramos  y  no  nos  arrepentimos
[43:15] 
[43:15] nada,  ¿no?  Pues  felices  de  ello,  la
[43:17] 
[43:17] verdad.  Vale.  Y  y  ¿por  qué  vendisteis
[43:20] 
[43:20] España?  O  sea,  no,  o  sea,  no  consig
[43:24] 
[43:24] levantar,  o  sea,  Justit  llega,  Justit
[43:26] 
[43:26] quiere  comprar  sin  delantal.
[43:29] 
[43:29] Inicialmente  nos  negamos  a  hacer  la
[43:31] 
[43:31] venta  de  la  compañía,  pero  no
[43:32] 
[43:32] conseguimos  levantar  capital,  pero  luego
[43:34] 
[43:34] se  haya  invierte  en  Sindal  México.  En
[43:36] 
[43:36] México.  ¿Y  por  qué  no  en  España?  Porque
[43:38] 
[43:38] sea  no  existía.  O  sea,  pasa  a  existir  en
[43:41] 
[43:41] este  entretiempo  correcto.  O  sea,  se
[43:43] 
[43:44] haya  no  existía.  De  hecho,  yo  conozco  a
[43:45] 
[43:45] Beatriz  en  la  oficina  de  Alberto  Nav  de
[43:48] 
[43:48] The  Cocktail  antes  de  que  existiera  se
[43:50] 
[43:50] haya.
[43:51] 
[43:51] Entonces,  e  llegamos  al  acuerdo  de  que
[43:54] 
[43:54] si  consiguen  constituir  el  fondo,  les
[43:57] 
[43:57] interesaba  mucho  el  proyecto,  porque
[43:58] 
[43:58] Alberto  les  había  hablado  muy  bien.  Hoy,
[44:00] 
[44:00] a  día  de  hoy,  sigue  siendo  eh  advisor,
[44:03] 
[44:03] ¿no?,  del  del  fondo.  Y  pero  no  existía
[44:07] 
[44:07] no  existía.  Es  bueno.  Entonces,  tú  te
[44:09] 
[44:09] has  ido  con  tu  familia  a  México,  vendes
[44:12] 
[44:12] por  25  millones  de  euros,  o  sea,  recibes
[44:15] 
[44:15] una  cantidad  importante  de  dinero  en  tu
[44:17] 
[44:17] cuenta  bancaria  en  aquel  momento.  Sí,
[44:19] 
[44:19] porque  como  fue  una  operación  100%  CAS,
[44:21] 
[44:21] eh,  recibimos  una  cantidad  importante
[44:25] 
[44:25] para  cada  uno  de  los,  bueno,  para  todo
[44:26] 
[44:26] el  mundo  que  estaba  participando  en  el
[44:27] 
[44:28] proyecto,  ¿no?  Pero  cometió  un  gran
[44:31] 
[44:31] error,  ¿no?  Y  es  en  vez  de  decir,  "Oye,
[44:33] 
[44:33] pues  voy  a  parar  un  poco,  voy  a
[44:36] 
[44:36] disfrutar,  bueno,  pues  de  del  del  éxito
[44:40] 
[44:40] que  hemos  tenido  con  Sinelantal,  vamos  a
[44:43] 
[44:43] me  voy  a  centrar  en  mi  familia  o  lo  que
[44:44] 
[44:45] sea,  pero  no.
[44:46] 
[44:46] En  el  periodo  de  posta  adadquisición,
[44:47] 
[44:48] todavía  estando  con  el  equipo  de  Justit
[44:50] 
[44:50] en  en  México,  pues  ya  empezó  la
[44:53] 
[44:53] maquinaria  a  dar  vueltas  y  recordé  aquel
[44:55] 
[44:55] software  que  empecé  a  hacer  en  Mundo
[44:57] 
[44:57] Salud,  que  dejo  a  medias  para  gestionar
[44:58] 
[44:58] centros  de  wellness  y  me  encuentro  con
[45:02] 
[45:02] eh  una  plataforma  en  Estados  Unidos  que
[45:04] 
[45:04] se  llama  Main  Body,  que  ya  empezó  en
[45:06] 
[45:06] aquella  época  y  que  cuando  vuelvo  a
[45:07] 
[45:07] mirar  pues  estaba  cotizando  en  el  Nasdaq
[45:10] 
[45:10] por  una  valoración  de  2,000  millones  de
[45:12] 
[45:12] dólares,  ¿no?  Y  dije,  [ __ ]  esto  de  los
[45:14] 
[45:14] SAS,  ¿no?  pequeños  negocios  parece  que
[45:17] 
[45:17] que  va  bien,  ¿no?  Pero  no  me  centré
[45:21] 
[45:21] solamente  en  crear  un  SAS,  sino  que
[45:23] 
[45:23] decido  crear  un  marketplace  orientado  al
[45:27] 
[45:27] al  wellness  y  al  beauty  soportado  por
[45:30] 
[45:30] detrás  con  un  SAS,  ¿no?  O  sea,  empecé  la
[45:32] 
[45:32] casa  por  el  tejado,  hice  fatal.
[45:36] 
[45:36] Y
[45:37] 
[45:37] casualmente  un  montón  de  gente  del  Food
[45:39] 
[45:39] Delivery,  el  que  era  CEO  de  Justit  que
[45:44] 
[45:44] había  sacado  y  el  que  hizo  la  IPO,  todo
[45:47] 
[45:47] el  equipo  internacional  de  Justit,  mucha
[45:48] 
[45:48] gente  de  Rocket,  todos  nos  metimos  en  el
[45:51] 
[45:51] sector  del  marketplace  de  Beauty  and
[45:53] 
[45:53] Wellness.  No  sé  por  qué,  o  sea,  fue  una
[45:54] 
[45:54] cosa  como  que,  oye,  qué  bien  ha  ido  el
[45:57] 
[45:57] Food  Delivery.  Va  a  haber  un  movimiento
[46:02] 
[46:02] similar  en  el  mundo  de  la  de  la  belleza
[46:04] 
[46:04] y  del  bienestar,  ¿no?  El  problema  es  que
[46:06] 
[46:06] cuando  tú  es  un  poco,  o  sea,  una  cosa  es
[46:09] 
[46:09] comprar  comer  burrito  y  la  otra  es  hacer
[46:11] 
[46:11] ejercicio,  son  totalmente  no.  Y  aparte
[46:15] 
[46:15] minusvaloramos  todos  la  la  operación.  Me
[46:18] 
[46:18] explico,  cuando  yo  envío  un  pedido  a  un
[46:21] 
[46:21] restaurante,  al  restaurante  le  puede
[46:23] 
[46:23] entrar  un  pedido,  le  pueden  entrar  10,
[46:24] 
[46:24] puede  tardar  10  minutos  o  puede  tardar
[46:26] 
[46:26] 20  en  tener  el  pedido  listo,  pero  el
[46:28] 
[46:28] pedido  lo  va  a  tener  y  al  cliente  le  va
[46:31] 
[46:31] a  llegar,  le  va  a  llegar  un  poquito  más
[46:32] 
[46:33] tarde,  a  lo  mejor,  pero  le  va  a  llegar.
[46:35] 
[46:35] ¿Qué  ocurre  con  el  beauty  y  el  wellness?
[46:39] 
[46:39] Pues  que  un  barbero  tiene  tres  asientos.
[46:41] 
[46:41] Si  hay  un  asiento,  si  hay  un  asiento
[46:43] 
[46:43] ocupado,  no  puede  haber  otro  cliente  a
[46:44] 
[46:44] la  vez.  Si  hay  una  clase  de  yoga  con
[46:47] 
[46:47] siete  alumnos  y  hay  espacio  para  siete,
[46:48] 
[46:48] no  puede  haber  10.
[46:51] 
[46:51] Entonces,  el  modelo  de  marketplace  de
[46:53] 
[46:54] Beauty  and
[46:54] 
[46:54] Wellness  recibió  muy  bien  e  y  absorbió
[46:58] 
[46:59] muy  bien  la  demanda.  O  sea,  desde  que
[47:00] 
[47:01] los  lanzamos  se  disparó  el  número  de
[47:03] 
[47:03] reservas,  pero  cuando  llegaban  las
[47:05] 
[47:06] reservas,  como  los  centros  no  utilizaban
[47:08] 
[47:08] el  SAS  porque  no  actualizaban  sus
[47:10] 
[47:10] agendas,  eso  era  unastre.  Era  un
[47:13] 
[47:13] desastre.  Entonces,  fue  un  desastre
[47:16] 
[47:16] absoluto  para  todas  las  compañías  que
[47:17] 
[47:17] nos  metimos  en  ese  modelo  en  aquel
[47:20] 
[47:20] momento,  porque  empezamos,  como  te  digo,
[47:21] 
[47:21] la  casa  por  el  tejado.  Prácticamente
[47:23] 
[47:23] todas  ellas  desaparecen  habiendo  en
[47:26] 
[47:26] España  nace  Book  Me  con  6  millones  de
[47:28] 
[47:28] euros,  el  proyecto  de  Rocket,  que  no
[47:30] 
[47:30] recuerdo  el  nombre,  que  levantó  como  15,
[47:33] 
[47:33] el  proyecto  de  la  gente  que  se  metió  de
[47:36] 
[47:36] de  Justit,  que  se  llamaba  en  ese
[47:38] 
[47:38] momento,  creo  que  era  Wajanda,  si  no
[47:40] 
[47:40] recuerdo  mal,  con  ciento  y  pico  millones
[47:43] 
[47:43] y  al  final  se  malvendió  eh  por  muy  poco.
[47:47] 
[47:47] Em,  y  todos  los  proyectos,  prácticamente
[47:50] 
[47:50] todos  desaparecen.  Yo  un  poco  viendo  las
[47:53] 
[47:53] orejas  al  lobo  tomo  la  decisión  muy
[47:55] 
[47:55] rápido  a  los  6  meses  de  lanzar  el  modelo
[47:57] 
[47:57] de  marketplace  de  y  habiendo  montado
[47:58] 
[47:59] operación  en  México,  Colombia,  Perú,
[48:01] 
[48:01] Chile,  Argentina,  Puerto  Rico,  o  sea,
[48:03] 
[48:04] oficinas  en  todos  lados,  un  montón  de
[48:06] 
[48:06] pasta  invertida  para  lanzar  esa
[48:07] 
[48:07] operación.  Me  senté  con  Seaya
[48:10] 
[48:10] principalmente,  que  era  con  el  que
[48:11] 
[48:11] manejaba  en  ese  momento  el  consejo.
[48:13] 
[48:14] Dije,  "Esto  no  va  a  funcionar,  la
[48:16] 
[48:16] operación  nos  está  matando  y  no  le  veo
[48:19] 
[48:19] solución  en  el  corto  plazo  porque  se  ha
[48:21] 
[48:21] construido  desde  arriba  y  no  desde
[48:22] 
[48:23] abajo."  No  hemos  hemos  construido  el
[48:24] 
[48:24] tejado  y  no  los  pilares.  Tenemos  que
[48:26] 
[48:26] centrarnos  en  SAS  y  desde  el  SAS  en  el
[48:28] 
[48:28] futuro  a  lo  mejor  puede  nacer  el
[48:30] 
[48:30] marketplace  o  quedarnos  solamente  en  el
[48:32] 
[48:32] modelo  SAS.  Entonces,  bueno,  llegamos  al
[48:35] 
[48:35] convencimiento  de  que  era  el  el  pivot
[48:37] 
[48:37] que  se  debía  hacer.  nos  centramos
[48:39] 
[48:39] solamente  en  SAS  y  empezamos  a  tener  una
[48:42] 
[48:42] curva  de  crecimiento  mucho  más
[48:44] 
[48:44] agradecida,  teniendo  en  cuenta  que
[48:46] 
[48:46] trabajamos  con  autónomos  y  micropymes,
[48:48] 
[48:48] que  lo  conoces  bien  y  es  un  dolor  en
[48:50] 
[48:50] todos  los  sentidos  para  charm,  para
[48:53] 
[48:53] todo,  ¿no?  Dificilísimo,  ¿no?  Pero
[48:56] 
[48:56] teníamos  un  modelo,  ¿no?  Y  que  fue
[48:57] 
[48:57] creciendo,  fuimos  aprendiendo,  llegamos
[49:00] 
[49:00] a  tener  la  compañía  ya  en  evita
[49:02] 
[49:02] positivo,  pero  con  dolor,  obviamente,
[49:04] 
[49:04] ¿no?  y  con  y  con  mucho  esfuerzo  para
[49:07] 
[49:07] llegar  hasta  ahí  remando  mucho,  ¿no?
[49:09] 
[49:09] Pero  bueno,  salvamos  el  match  ball,
[49:11] 
[49:11] ¿no?,  que  nos  que  nos  al  que  nos  llevó
[49:13] 
[49:13] el  marketplace.
[49:14] 
[49:14] Es  curioso  porque  nosotros  en  Itning  nos
[49:16] 
[49:16] metimos  en  este  espacio  junto  con
[49:19] 
[49:19] Guillermo  Libre,  que  salía  de  Grupalia
[49:21] 
[49:21] también  de  las  cuponeras  y  y  montó  Jim
[49:25] 
[49:25] Foress,  que  era  un  un  modelo  que  luego
[49:29] 
[49:29] acabó  absorbiendo  Welhub,  eh,  y  Welhub
[49:32] 
[49:33] se  ha  convertido  en  una  especie  de
[49:34] 
[49:34] monopolio  brutal  en  este  espacio  de
[49:38] 
[49:38] gestionar  la  demanda  a
[49:42] 
[49:42] microcentros  de  yoga.
[49:44] 
[49:44] pero  también  a  grandes  cadenas  de
[49:45] 
[49:45] gimnasio.  Entiendo  que  las  grandes
[49:47] 
[49:47] cadenas  de  gimnasio  ha  sido  lo  que  lo
[49:49] 
[49:49] que  ha  conseguido  darle  más  músculo,
[49:51] 
[49:51] ¿no?  Luego  porque  creo  que  estos  modelos
[49:54] 
[49:54] empiezan  con  con  un  una  empresa  que  se
[49:57] 
[49:57] llama  Class  Pass  en  en  Estados  Unidos
[50:00] 
[50:00] que  agrega  demanda  de  micro  de  autónomos
[50:03] 
[50:03] y  no  y  de  centros  de  de  pilates  y  cosas
[50:05] 
[50:05] así  muy  pequeños,  pero  no  acaba  de
[50:08] 
[50:08] funcionar  y  es  hasta  que  no  entran  las
[50:10] 
[50:10] grandes  cadenas  con  contratos  pagados  up
[50:13] 
[50:13] front,  multianuales  y  tal,  que  esto
[50:16] 
[50:16] empieza  a  [ __ ]  volumen  y  WHub  sabe
[50:18] 
[50:18] jugar  este  juego  que  es  intensivo
[50:20] 
[50:20] financieramente,  se  levanta  mucha  pasta
[50:23] 
[50:23] y  acaba  quedándose  con  todo.
[50:26] 
[50:26] Sí,  sí,  sí.  Es  un  modelo  que  al  igual
[50:29] 
[50:29] que  el  Food  Delivery  es  muy  intensivo  en
[50:30] 
[50:30] capital  para  conseguir  esa  doble  venta,
[50:34] 
[50:34] ¿no?  Tengo  que  captar  los  negocios  para
[50:36] 
[50:36] tener  oferta  y  luego  tengo  que  captar  al
[50:38] 
[50:38] cliente  que  compre  el  servicio,  ¿no?
[50:40] 
[50:40] Entonces,  claro,  donde  siempre  te  ven
[50:42] 
[50:43] como  un  partner,  pero  también  un
[50:45] 
[50:45] enemigo,  ¿por  qué  le  canibalizas  su
[50:46] 
[50:46] propia  demanda?  Correcto.  Sí,  es  difícil
[50:49] 
[50:49] porque  te  Sí.  H  es  interesante,  pero  a
[50:52] 
[50:52] la  vez  hm  estoy  así  como  con  mirando  con
[50:56] 
[50:56] el  ojo  siempre  por  el  rollo  y  el  ojo  a
[50:58] 
[50:58] ver  qué  vas  a  hacer,  ¿no?  Entonces  sí
[51:00] 
[51:00] son  modelos  muy  complicados,  muy
[51:01] 
[51:01] complicados  y  solo  los  que  han  sido
[51:03] 
[51:03] realmente  intensivos  en  capital  y  han
[51:04] 
[51:04] ejecutado,  obviamente  muy  bien,  pues  han
[51:07] 
[51:07] dominado  los  proyectos  pequeños  que  han
[51:08] 
[51:08] nacido  ahí,  lo  han  tenido  mucho  más
[51:10] 
[51:10] difícil.  Claro,  ha  sido  muy  difícil.  Y
[51:12] 
[51:12] entonces,  ¿cómo  acaba?  ¿O  sigues?  Sigo
[51:16] 
[51:16] el  proyecto  de  actualidad.  Sigo,  sigo,
[51:18] 
[51:18] sigo  ahí.  La  verdad  que  es  el  proyecto
[51:20] 
[51:20] más  largo  de  de  toda  mi  carrera
[51:22] 
[51:22] emprendedora  en  este  momento.  Pues  eh
[51:25] 
[51:25] bueno,  pues  con  un  modelo  SAS  e
[51:28] 
[51:28] trabajando  en  más  de  20  países  y  bueno,
[51:31] 
[51:31] pues  ahí  remando,  pero  con  tu  socio
[51:33] 
[51:33] Evaristo  también,  ¿no?  No,  esto  ya
[51:36] 
[51:36] sacamos  disco  en  solitario,  Evaristo  y
[51:37] 
[51:38] yo.  Evaristo  está  con  otro  SAS  también
[51:39] 
[51:40] para  gestión  de  flotas  de  vehículos,  se
[51:42] 
[51:42] llama  Pulpo.  Y  nosotros  estamos  con
[51:46] 
[51:46] Biwi,  ¿no?  Seguimos  teniendo  una
[51:48] 
[51:48] excelente  relación,  pero  sí  discons
[51:50] 
[51:50] solitario.  Fue  muy  los  indelantales
[51:52] 
[51:52] fueron  muy  intensos  y  necesitábamos
[51:54] 
[51:55] también,  bueno,  explorar  cada  uno  por
[51:57] 
[51:57] separado  el  O  sea,  por  primera  vez  eres
[51:59] 
[51:59] solo  founder.  Y  por  primera  vez  soy  solo
[52:01] 
[52:01] founder.  Sí,  eso  es  correcto.  Entonces,
[52:03] 
[52:03] bueno,  es  duro  ser  solo  founder.  Esa  es
[52:05] 
[52:05] otra  de  las  cosas  que  diría,  sí,  ya  me
[52:08] 
[52:08] pilla  con  más  experiencia,  pero  [ __ ]
[52:10] 
[52:10] sigues  teniendo  momentos  difíciles  y  es
[52:12] 
[52:12] es  [ __ ]  estar  solo  en  esos  momentos,
[52:14] 
[52:14] ¿no?  Entonces  y  sobre  todo  también
[52:17] 
[52:17] porque  está  siendo  largo,  ¿no?  Y  ahí  que
[52:19] 
[52:19] bueno,  mi  decisión  en  este  momento  es
[52:22] 
[52:22] hacer  ese  último  pivot
[52:24] 
[52:24] hacia  hacia  aprovechar  la  ola  del  de  la
[52:28] 
[52:28] inteligencia
[52:30] 
[52:30] artificial.  Estoy  directamente  tirando  a
[52:32] 
[52:32] la  basura  estos  8  años  de  desarrollo  de
[52:36] 
[52:36] plataforma,  creando  un  SAS  AI  first.  De
[52:39] 
[52:39] hecho,  pues  capté  un  equipo  en  Barcelona
[52:41] 
[52:41] de  ingenieros  eh  data  scientist  que  se
[52:44] 
[52:44] han  ido  para  Bogotá,  que  es  donde  tengo
[52:47] 
[52:47] la  oficina  principal  y  nos  estamos
[52:50] 
[52:50] reinventando  con  el  objetivo  de  bueno,
[52:52] 
[52:52] pues  poder  crear  un  producto  diferente
[52:54] 
[52:54] que  sí  que  pueda,  creo,  en  mi  tesis,
[52:57] 
[52:58] aprovechar  e  a  las  micropymes  y
[53:00] 
[53:00] autónomos  con  un  producto  un  poco  más
[53:03] 
[53:03] agradecido  y  no  tan  duro  como  como  lo
[53:05] 
[53:05] que  hemos  hecho  hasta  ahora.  Pero  es  una
[53:06] 
[53:06] apuesta  en  la  que  casi  te  diría  que  es
[53:08] 
[53:08] un  poco  todo  nada,  ¿no?  O  sea,  me  puedo
[53:09] 
[53:09] ir  muy  bien  o  me  la  puedo  pegar  a  lo
[53:11] 
[53:11] grande,  pero  bueno,  el  consejo  lo  apoya.
[53:14] 
[53:14] Se  haya  sigue  siendo  de  nuevo  en  este
[53:16] 
[53:16] proyecto  Lead  Investor  y  y  bueno,  vamos
[53:19] 
[53:19] a  por  ello.  ¿Cuánto  ha  levantado  y  cómo
[53:20] 
[53:20] ha  crecido  Bi?
[53:22] 
[53:22] Bwi  en  total  levanta  siete,  de  los
[53:24] 
[53:24] cuales  te  diría  que  cuatro  van  a  la
[53:26] 
[53:26] basura  en  ese  experimento  inicial  de
[53:28] 
[53:28] marketplace  y  un  poco  más,  cuatro  quizá
[53:31] 
[53:31] te  diría  4  y  medio.  Y  realmente
[53:33] 
[53:33] dedicados  al  modelo  actual  han  sido
[53:35] 
[53:35] 2,illones  y  medio  aproximadamente.  A  día
[53:38] 
[53:38] de  hoy  en  con  presencia  en  20  países,
[53:40] 
[53:40] una  RR  de  unos  3  millones  eh  con  el
[53:44] 
[53:44] modelo  tradicional,  ¿no?  con  SAS
[53:47] 
[53:47] tradicional  y  cuota  pequeñita  con  con
[53:50] 
[53:50] ese  charm  tan  doloroso  que  supone  las
[53:53] 
[53:53] micropymes  y  autónomos.  Y  bueno,  pues
[53:55] 
[53:55] ahora  hemos  cambiado  también  un  poco  el
[53:57] 
[53:58] enfoque  comercial.  Estamos  orientándonos
[53:59] 
[53:59] a  Canal  trabajando  con  compañías  como
[54:02] 
[54:02] Telmex  o  empresas  de  páginas  amarillas
[54:04] 
[54:04] en  Suramérica,  lo  cual  nos  permite  pues
[54:06] 
[54:06] tener  una  llegada  masiva  a  miles  o
[54:08] 
[54:08] decenas  de  miles  en  este  caso  de  de
[54:11] 
[54:11] instalaciones  con  un  ARPA  mucho  más
[54:13] 
[54:14] pequeñito  donde  ya  solamente  somos
[54:16] 
[54:16] proveedores  tecnológicos,  no  hacemos,
[54:18] 
[54:18] por  supuesto,  captación,  no  hacemos
[54:20] 
[54:20] soporte,  no  hacemos  onboarding  y  lo  que
[54:22] 
[54:22] hacemos  es  facilitarles  un  una
[54:24] 
[54:24] plataforma  White  Label  sobre  la  que
[54:26] 
[54:26] ellos  comercializan  soluciones  SAS.  Y
[54:29] 
[54:29] ahora  eh  lanzamos  un  proyecto  que  se
[54:31] 
[54:31] llama  Linda,  donde  creamos  seis  agentes
[54:33] 
[54:34] de  IA  muy  enfocados  a  micropyme.  Tuvimos
[54:37] 
[54:37] la  suerte  de  conectarnos  a  Google  hace
[54:39] 
[54:40] año  y  medio  para  como  partner  que  nos
[54:42] 
[54:42] acompañaran  este  proyecto.  En  diciembre
[54:44] 
[54:45] ganamos  el  proyecto  más  innovador  de
[54:46] 
[54:46] Latinoamérica  de  inteligencia  artificial
[54:48] 
[54:48] que  nos  entregaron  en  Sao  Paulo.  Y  esto
[54:50] 
[54:50] ya  nos  animó  definitivamente  a  decir,
[54:52] 
[54:52] "Oye,  vamos  a  dar  el  salto,  vamos  a  a
[54:54] 
[54:54] reinventarnos."  Pero,  ¿qué  hace  la
[54:56] 
[54:56] gente?
[54:57] 
[54:57] Pues  hay  son  distintas  funciones,  ¿no?
[54:59] 
[54:59] Pero  básicamente  desde  todo  el  toda  la
[55:02] 
[55:02] automatización  del  modelo  de  captación
[55:03] 
[55:03] con  inteligencia  artificial  para  que  el
[55:05] 
[55:05] centro  de  yoga  pues  le  llegue  el  lead
[55:07] 
[55:07] desde  Instagram,  lo  que  sea,  lo  atienda
[55:10] 
[55:10] la  IA,  se  lo  lleve  al  CRM,  el  CRM
[55:12] 
[55:12] desarrolla
[55:13] 
[55:13] automatizaciones.  Luego,  a  su  vez,  otros
[55:16] 
[55:16] agentes  que  le  están  dando  reportes  de
[55:17] 
[55:18] negocio  al  dueño,  la  dueña  del  centro  de
[55:20] 
[55:20] yoga  diciendo,  "Oye,  mira,  pues  has
[55:21] 
[55:21] tenido  una  queida  en  ventas,  te  sugiero
[55:23] 
[55:23] crear  una
[55:24] 
[55:24] campaña  con  un  15%  de  descuento  para
[55:27] 
[55:27] clientes  que  hace  tanto  tiempo  que  no
[55:28] 
[55:28] vienen."  Y  aparte  de  decirle  eso,  le
[55:30] 
[55:30] ejecuta  la  acción  sobre  el  software,
[55:32] 
[55:32] ¿no?  un  poco  text  to  action  y  un  montón
[55:34] 
[55:34] de  cositas  más  eh,  que  en  este  sentido
[55:36] 
[55:36] pues  para  la  micropyeme  son  magia,  pero
[55:39] 
[55:39] que  hoy  eh  bueno,  pues  creemos  que  puede
[55:43] 
[55:43] ser  la  manera  en  la  que  el  pequeño
[55:45] 
[55:45] negocio  y  el  autónomo  reduzca  por
[55:48] 
[55:48] completo  la  curva  de  aprendizaje  hacia
[55:50] 
[55:50] la  tecnología  y  casi  sin  querer  pues
[55:53] 
[55:53] esté  aprovechándose  de  ella  y  que
[55:56] 
[55:56] podamos  encontrar  ese  match  para  que  le
[55:59] 
[55:59] le  demos  un  buen  servicio.
[56:01] 
[56:01] resuelvan  un  dolor,  ¿no?  Porque  una  cosa
[56:03] 
[56:03] tan  sencilla  como  no  atender  los  leads
[56:06] 
[56:06] que  te  llegan.  No  sé,  yo  recuerdo  ahora
[56:08] 
[56:08] que  en  Colombia  el  tiempo  que  he
[56:09] 
[56:10] viviendo,  los  viernes  por  la  tarde  iba  a
[56:11] 
[56:11] clases  de  baile,  me  hice  muy  amigo  del
[56:13] 
[56:13] dueño  y  el  dueño  siempre  me  contaba,
[56:15] 
[56:15] "Tío,  me  llegan  entre  8  y  10  lits  por
[56:17] 
[56:17] WhatsApp  todos  los  días  que  no  puedo
[56:18] 
[56:18] atender."  Y  cuando  llego  por  la  noche
[56:20] 
[56:20] estoy  reventado  y  a  veces  ni  contesto  y
[56:23] 
[56:23] estoy  perdiendo  constantemente
[56:25] 
[56:25] oportunidades  de  clientes  que  me  lleguen
[56:26] 
[56:26] a  la  escuela,  ¿no?  Entonces,  no
[56:28] 
[56:28] solamente  resuelve  este  dolor  de  una
[56:30] 
[56:30] manera  sencilla,  que  es  algo  ya  que  la
[56:32] 
[56:32] inteligencia  artificial  pues  es  un  casi
[56:34] 
[56:34] un  commodity,  ¿no?  Poder  atender  esos
[56:36] 
[56:36] leads.  La  parte  positiva  es  cómo
[56:37] 
[56:38] conectarlo  al  CRM,  cómo  conectarlo  a  los
[56:39] 
[56:39] agendamientos  y  hacer  que  ese  cliente  no
[56:42] 
[56:42] solamente  reciba  información  a  través  de
[56:43] 
[56:43] la  gente,  sino  que  le  diga,  "Oye,
[56:45] 
[56:45] ¿quieres  venir  a  una  clase  de  prueba  el
[56:46] 
[56:46] sábado?  Te  reservo  a  las  11,  que  es
[56:48] 
[56:48] cuando  tenemos  espacio  para  ello."
[56:49] 
[56:49] ¿Okay?  Y  que  puedas  de  manera  totalmente
[56:52] 
[56:52] automatizada  recibir  un  nuevo  cliente
[56:54] 
[56:54] interesado  el  sábado  a  las  11  para  una
[56:56] 
[56:56] clase  de  prueba  de  salsa  y  así
[56:58] 
[56:58] aplicaselo  a  lo  que  quieras.  Es  curioso
[56:59] 
[56:59] porque  estoy  teniendo  un  flashback  eh  de
[57:02] 
[57:02] uno  de  los  uno  de  los  grandes  podcasts
[57:04] 
[57:04] que  hemos  hecho  aquí  y  una  de  las
[57:06] 
[57:06] grandes  historias  de  de  una  emprendedora
[57:07] 
[57:07] que  es  Elena  Guardans,  eh  que  ella,
[57:10] 
[57:10] bueno,  fundó  el  call  center
[57:11] 
[57:11] probablemente  más  grande  de  Barcelona,
[57:14] 
[57:14] eh,  pero  en  los  años  80  o  90  ella  se  fue
[57:17] 
[57:17] a  Nueva  York  y  vio  un  modelo  de,  o  sea,
[57:20] 
[57:20] trabajó  eh  en  un  modelo  de
[57:23] 
[57:23] secretario  eh  secretario  digital,  no  era
[57:27] 
[57:27] digital  porque  no  existía  el  digital,
[57:28] 
[57:28] pero  era  telefónico  y  entonces  eh  pues
[57:32] 
[57:32] los  la  gente  que  los  freelance  y  los
[57:34] 
[57:34] autónomos  tenían  un  número  que  era  una
[57:36] 
[57:36] especie  de  central  centralita  donde  te
[57:39] 
[57:39] recibía  una  persona  diciendo,  "Soy  el
[57:41] 
[57:41] secretario  de  eh  en  base  a  la  referencia
[57:44] 
[57:44] del  número,  no  sé  qué,  pues  te  respondía
[57:45] 
[57:45] con  el  nombre  tuyo,  pero  era  un  servicio
[57:47] 
[57:47] para  terceros  y  era  precisamente  para
[57:50] 
[57:50] capturar  este  valor  de  la  demanda  no
[57:52] 
[57:52] captada  porque  simplemente  la  persona
[57:54] 
[57:54] estaba  ocupada  haciendo  el  servicio  que
[57:56] 
[57:57] que  estaba  haciendo,  ¿no?  pero  tampoco
[57:58] 
[57:58] se  podía  permitir  tener  un  secretario,
[58:00] 
[58:00] ¿no?  Entonces  tenía  un  montón  de  gente
[58:03] 
[58:03] ahí  metida  que  hacía  esto  de  forma
[58:05] 
[58:05] industrial,  secretarios,  ¿no?  Masivos  y
[58:07] 
[58:07] luego  ella  viene  aquí  y  lo  monta  aquí,
[58:09] 
[58:09] ¿no?  Eh,  y  es  una  historia  muy
[58:12] 
[58:12] interesante  de  la  Elena  Guardans,  pero
[58:14] 
[58:14] es  que  escuchándote  ahora  me  está
[58:15] 
[58:15] explicando  lo  mismo  que  explicaba  hace
[58:17] 
[58:17] no  sé  cuántos  años,  pero  con  ella,  con
[58:19] 
[58:19] la  agentes.  Claro,  es  exactamente  lo
[58:20] 
[58:20] mismo.  Es  exactamente  lo  mismo.  Y  además
[58:22] 
[58:22] lo  que  yo  les  digo  a  los  dueños  de
[58:23] 
[58:23] negocios  es  que  lo  haces  mejor  que  tú,
[58:26] 
[58:26] porque  Jorge,  ¿no?  que  es  el  dueño  de  la
[58:28] 
[58:28] la  escuela  de  baile  a  esta,  la  que  yo
[58:30] 
[58:30] iba  viernes,  ¿no?  Era  como  tío,  tú
[58:32] 
[58:32] sabes,  de  baile  un  montón,  has  sido  más
[58:34] 
[58:34] jurado  del  campeonato  del  mundo  de
[58:36] 
[58:36] salsa,  eres  un  tío,  [ __ ]  que  tienes
[58:37] 
[58:37] mucho  conocimiento,  vuélcalo  en  el
[58:39] 
[58:39] agente,  entrénale.  O  sea,  yo  le
[58:41] 
[58:41] explicamos  como,  "Oye,  dame  la  página
[58:42] 
[58:42] web."  A  partir  de  ahí  yo  ya  capto  un
[58:44] 
[58:44] montón  de  información.
[58:46] 
[58:46] A  partir  del  SAS  tengo  tus  precios,  tus
[58:48] 
[58:48] horarios,  tu  disponibilidad,  tengo  todo,
[58:51] 
[58:51] ¿no?  Enriquece  la  información  que  la
[58:54] 
[58:54] gente  puede  dar  al  cliente  final  con  lo
[58:55] 
[58:55] que  tú  consideres  que  es  clave.  Y  tú
[58:57] 
[58:57] sabes  perfectamente  qué  es  lo  que  te
[58:58] 
[58:58] preguntan  el  90%  de  las  veces.  Haz  que
[59:01] 
[59:01] esas  preguntas  se  resuelvan  bien  y  que
[59:03] 
[59:03] la  gente  trabaje  247.  Y  claro,  esa  cosa
[59:06] 
[59:06] que  es  tan  sencilla  resuelve  un  gran
[59:08] 
[59:08] dolor  para  el  pequeño  negocio.  Un  gran
[59:09] 
[59:09] dolor,  o  sea,  un  dolor.  Eh,  yo  no  sé,
[59:12] 
[59:12] Diego,  si  esto  es  un  gran  dolor.  O  sea,
[59:13] 
[59:13] si  yo  intento  medir  todo  con  un
[59:15] 
[59:15] cronómetro,  calcular  exactamente  el
[59:17] 
[59:17] valor  de  esta  reserva  no  hecha,  eh,  y
[59:20] 
[59:20] tal  y  agregarlo  y  al  final  del  día,  como
[59:22] 
[59:22] es  un  autónomo,  en  valor  absoluto,  sigue
[59:25] 
[59:25] siendo  muy  pequeño.  O  sea,  montar  un
[59:28] 
[59:28] negocio  compounding  sobre  este  valor  muy
[59:31] 
[59:31] pequeño,  porque  es  valor  en  euros
[59:33] 
[59:33] pequeño.  O  sea,  en  euros  es  muy  pequeño
[59:36] 
[59:36] este  valor.  Pero,  ¿por  qué  es  pequeño?
[59:39] 
[59:39] Porque  el  número  de  reservas
[59:41] 
[59:41] perdidas  y  el  ahorro  que  la  gente  te
[59:44] 
[59:44] proporciona  a  esta  persona,  por  ejemplo,
[59:46] 
[59:46] a  una  un  a  un  un  call  center  que  podría
[59:49] 
[59:49] eh  dedicar  estos  5  minutos,  10  minutos,
[59:52] 
[59:52] 15  minutos  marginales  a  atender  estas
[59:56] 
[59:56] llamadas,  sigue  siendo  eurillos.
[59:58] 
[59:58] Entonces  tienes  que  tener  un  volumen
[60:00] 
[60:00] ingente  para  hacer  un  negocio
[60:02] 
[60:02] compounding.  O sea,  que  el  esta  escuela
[60:04] 
[60:04] de  baile  tiene  un  un  volumen  de  de
[60:08] 
[60:08] leads,  o  sea,  interesados  todos  los  días
[60:10] 
[60:10] de  de  entre  8  y
[60:11] 
[60:11] 10.  Cada  lead  que  se  convierte  en
[60:14] 
[60:14] cliente  le  paga  aproximadamente,  si
[60:16] 
[60:16] hablamos  en  euros,  en  torno  a  40  €
[60:18] 
[60:18] mensuales  por  la  suscripción  de  ir  a  las
[60:21] 
[60:21] clases.  El  agente  le  cuesta  cada  le,
[60:23] 
[60:23] ¿no?  Cada  cliente,  cada  cliente,  o  sea,
[60:25] 
[60:25] cada  que  se  convierte  en  cliente,
[60:26] 
[60:26] cliente,  ¿vale?  Porque  hay  una
[60:27] 
[60:27] conversión  ya.  Exacto.  Cada  el  que  le
[60:29] 
[60:29] que  se  convierte  en  cliente  le  paga  40
[60:31] 
[60:31] 40  €  mensuales.  El  agente  que  les
[60:33] 
[60:33] resuelve  este  dolor  cuesta  20  €
[60:35] 
[60:35] mensuales  la  parte  de  la  gente,  ¿vale?
[60:38] 
[60:38] Entonces  20  €  mensuales.  20  €  mensuales
[60:41] 
[60:41] la  parte  de  la  gente.  Luego  tienes,  o
[60:42] 
[60:42] sea,  esto  es  modular.  Si  yo  quiero
[60:44] 
[60:44] incorporar  el  el  módulo  de  agendamiento,
[60:46] 
[60:46] pues  pago  5  €  más,  tal.  Pero  ese  ese
[60:50] 
[60:50] agente  que  le  resuelve  el  dolor  de  los
[60:52] 
[60:52] leads  no  atendidos  cuesta  muy  poquito.
[60:55] 
[60:55] Con  un  solo  cliente  lo  amortiza.  El  tema
[60:58] 
[60:58] es  que  hoy  el  cliente  que  no  es  atendido
[61:01] 
[61:01] de  manera  inmediata  va  a  otra  escuela,
[61:03] 
[61:03] va  a  otro  Claro,  pero  20  €  son  240  €  al
[61:06] 
[61:06] año.  ¿Cuánto
[61:08] 
[61:08] cuesta  adquirir  un  centro  de  salsa  para
[61:13] 
[61:13] nosotros?  Claro,  en  este  caso  ahora
[61:14] 
[61:15] mismo
[61:16] 
[61:16] cero  porque  lo  hago  a  través  de  canal,
[61:17] 
[61:17] lo  que  hago  es  reducir  mi  arpa.  ¿Qué
[61:20] 
[61:20] ocurre  adicionalmente  con  esto?
[61:23] 
[61:23] que  mi  tesis  es  que  yo  puedo  con  esta
[61:27] 
[61:27] tecnología,  o  sea,  con  todo  lo  que  nos
[61:28] 
[61:28] trae  la  inteligencia  artificial,  atacar
[61:31] 
[61:31] lo  que  yo  le  llamo  ladits
[61:33] 
[61:33] dormidos  de  manera  automatizada.
[61:36] 
[61:36] Me  explico,  estas  compañías  Telcos  o
[61:39] 
[61:39] empresas  de  páginas  amarillas  tienen
[61:41] 
[61:41] millones  y  millones  y  millones  de  leads
[61:45] 
[61:45] de  pequeños  negocios,  pero  millones,  o
[61:46] 
[61:47] sea,  cantidades  ingentes.  Si  yo  si  yo
[61:50] 
[61:50] consigo  lanzar  a  través  de  inteligencia
[61:53] 
[61:54] artificial  una  campaña  donde  ellos  en  30
[61:58] 
[61:58] segundos  me  dan  su  página  web  y  tienen
[62:00] 
[62:00] un  bot  que  está  atendiendo  a  los
[62:02] 
[62:02] clientes  en  su  página  web,  conectan  su
[62:03] 
[62:04] WhatsApp  business,  algo  que  todos  tienen
[62:06] 
[62:06] la  capacidad  de  hacer  en  segundos,  ¿no?
[62:08] 
[62:08] Y  ven  la  magia  de  la  inteligencia
[62:10] 
[62:10] artificial,  ¿no?  Algo  que  para  nosotros
[62:13] 
[62:13] es  un  commodity,  es  muy  básico,  pero
[62:15] 
[62:15] todavía  el  pequeño  negocio  está  lejos  de
[62:18] 
[62:18] de  entender  bien  las  dinámicas  de  lo  que
[62:19] 
[62:19] la  inteligencia  artificial  puede
[62:21] 
[62:21] resolver  para  ellos.  Si  en  un  periodo
[62:23] 
[62:23] muy  corto  yo  consigo  un  wow  moment  de
[62:26] 
[62:26] una  pyme  o  a  un  autónomo,  mi  tesis,  pero
[62:29] 
[62:29] esto  es  una  tesis,  eh,  puedo  estar
[62:30] 
[62:30] equivocado,  es  que  podemos  llegar  de
[62:33] 
[62:33] manera  masiva  a  las  pymes,  como  en  su
[62:37] 
[62:37] día  las  empresas  de  páginas  amarillas  lo
[62:40] 
[62:40] fueron.  Te  recuerdo  que  TPI  Páginas
[62:42] 
[62:42] Amarillas,  que  era  una  empresa  del  grupo
[62:44] 
[62:44] Telefónica,  fue  una  empresa  del  Ibex  35,
[62:47] 
[62:47] o  sea,  las  páginas  amarillas  en  España
[62:49] 
[62:49] fueron  una  empresa  del  Ibex.  Mm,  yo  creo
[62:52] 
[62:52] que  si  las  empresas  de  páginas  amarillas
[62:54] 
[62:54] con  sus  marcas  consolidadas  en  cada
[62:56] 
[62:56] país,  porque  eso  está  ahí  todavía  en  la
[62:57] 
[62:57] mente  de  muchos  emprendedores  locales,
[63:00] 
[63:00] no  son  el  proveedor  de,  digamos,
[63:03] 
[63:03] confianza  Telmex  en  México,  que  es  el  la
[63:05] 
[63:05] megaempresa  de  telecomunicaciones,  dueña
[63:07] 
[63:07] de  las  páginas  amarillas  y  a  través  de
[63:09] 
[63:09] la  que  yo  comercializo  como  canal  llegan
[63:12] 
[63:12] a  millones  de  pymes  con  algo  que  se
[63:14] 
[63:14] instala  en  segundos  y  provoca  un  wow
[63:16] 
[63:16] moment  en  la  micropyme,  yo  creo  que  la
[63:19] 
[63:19] Pero,  ¿qué  es  un  wow  moment?  O  sea,
[63:20] 
[63:20] ¿cómo  cómo  definir  tener  el  W  moment
[63:22] 
[63:22] para  mí  es  que  en  30  segundos  le  doy  mi
[63:25] 
[63:25] página  web,  no?  De  mi  centro  de  yoga,  de
[63:27] 
[63:27] mi  escuela  de
[63:28] 
[63:28] baile,  absorbe  la  información  de  mi
[63:30] 
[63:30] página  web  y  ya  está  ofreciendo
[63:32] 
[63:32] respuestas  a  un  potencial  lead
[63:35] 
[63:35] interesado,  ¿no?  O  sea,  vale,  o  sea,  el
[63:38] 
[63:38] tú  te  diriges  al  centro  de  baile  a
[63:40] 
[63:40] través  de  Telmex,  a  través  de  la  base  de
[63:42] 
[63:42] datos  de  Telmex  y  le  muestras  su  propia
[63:45] 
[63:45] página  web  ya  creada  y  personalizada
[63:48] 
[63:48] para  ellos.  su  página  web  ya  la  tiene.
[63:50] 
[63:50] Ya  la  tiene  y  de  hecho  es  que  Telmex  se
[63:51] 
[63:51] lo  provee,  da  ese  servicio.  Vamos  a
[63:53] 
[63:53] través  de  la  de  su  el  motor  de  reservas,
[63:56] 
[63:56] quiero  decir,  el  motor  de  reservas
[63:57] 
[63:57] funcionando.  Más  que  el  motor  de
[63:59] 
[63:59] reservas,  me  voy  a  una  capa  mucho  más
[64:01] 
[64:01] baja.  O  sea,  solamente  la  atención  al
[64:02] 
[64:02] cliente,  solamente  la  atención  al  lead
[64:04] 
[64:04] interesado.  Todavía  no  lo  conecto  a  la
[64:06] 
[64:06] reserva.  Pero,  ¿esto  cómo  lo  muestras  en
[64:09] 
[64:09] 30  segundos?  Dame  la  página  web,
[64:12] 
[64:12] automáticamente  se  ha  creado  el  bot  y  el
[64:14] 
[64:14] dueño  ya  puede  interactuar  con  el  bot.
[64:15] 
[64:15] el  dueño  o  la  dueña  del  negocio  ya  puede
[64:17] 
[64:17] interactuar  con  el  bot  y  preguntarle
[64:18] 
[64:18] cosas  de  su  negocio.  El  primer  Women  es
[64:21] 
[64:21] le  estoy  preguntando  cosas  de  mi  negocio
[64:22] 
[64:22] y  me  devuelve  respuestas  en  segundos.
[64:25] 
[64:25] ¿Vale?  Si  además  ahora  me  lo  está
[64:26] 
[64:27] haciendo  contra  un  chat  random,  si  le
[64:30] 
[64:30] conecto  mi  WhatsApp  Business  ya  puedo
[64:32] 
[64:32] también  hacerlo  a  través  de  WhatsApp,
[64:34] 
[64:34] ¿no?  Por  lo  cual  inmediatamente  a  partir
[64:36] 
[64:36] de  esos  30  segundos  puedo  dárselo  a
[64:38] 
[64:38] cualquiera  de  mis  clientes  interesados
[64:40] 
[64:40] para  que  interactúe  con  el  bot.
[64:42] 
[64:42] Y  esto  vale  20  €  20  €  es  pasta  en
[64:45] 
[64:45] México.  Y  esto  vale  para  un  autónomo  20
[64:47] 
[64:47] €  como  venta  final,  pero  normalmente
[64:50] 
[64:50] viene  un  paquete  donde  ya  no  solamente
[64:52] 
[64:52] están  los  bots,  sino  que  está  también  el
[64:54] 
[64:54] CRM  y  están  otras  cosas  que  ellos  lo
[64:56] 
[64:56] venden  con  la  página  web  y  con  un  montón
[64:58] 
[64:58] de  cosas  más  y  tiene  costes  directos.
[64:59] 
[64:59] Bueno,  uno  coste  de  captación  a  Telmix,
[65:02] 
[65:02] tienes  que  compartirle  el  margen.  Yo  yo
[65:05] 
[65:05] ese  es  el  precio  al  que  ellos  venden.  Yo
[65:06] 
[65:06] no  vendo  a  ese  precio.  O  sea,  yo
[65:08] 
[65:08] probablemente  con  suerte  mi  arpa  puede
[65:11] 
[65:11] estar  en  5  €  [ __ ]  en  bulk.  Pero  es
[65:14] 
[65:15] que  y  tienes  un  coste  marginal  también
[65:17] 
[65:17] del  del  de  la  inteligencia  artificial
[65:19] 
[65:19] del  Lles.  Sí.  Bueno,  que  hoy  ha  bajado  a
[65:22] 
[65:22] lo  bestia,  ¿no?  Un  coste  marginal  de
[65:24] 
[65:24] WhatsApp  Business.
[65:27] 
[65:27] Siempre  y  cuando  las  conversaciones
[65:28] 
[65:29] iniciadas  por  el  usuario  interesado  no
[65:30] 
[65:30] tienen  coste.  Si  tú  tienes  integración
[65:32] 
[65:32] directa  con  Meta,  las  conversaciones  que
[65:33] 
[65:33] inicia  el  usuario  no  tienen  coste,  por
[65:35] 
[65:35] lo  cual  ahí  te  estás  ahorrando,  digamos,
[65:37] 
[65:37] esa  parte.  Tienes  el  coste  de  los  LMS,
[65:39] 
[65:39] pero  los  que  va  bajando,  que  va  bajando
[65:41] 
[65:41] y  ya  va  bajando  sistemáticamente,
[65:43] 
[65:43] sistemáticamente  tienes  que  conseguir
[65:44] 
[65:44] mucho  volumen.  El  tema  es  que  los  el
[65:47] 
[65:47] paquete  inicial  todo  va  por,  o  sea,
[65:49] 
[65:49] tienen  límites  de  consumo,  o  sea,  si  tú,
[65:51] 
[65:51] o  sea,  tienes  hasta  x  tokens,  obviamente
[65:53] 
[65:53] no  se  les  habla  de  tokens  a  los  pequeños
[65:56] 
[65:56] clientes,  ¿no?  Claro.  Y  todo  esto  va
[65:58] 
[65:58] por,  oye,  hasta  tantas  conversaciones  y
[66:00] 
[66:00] demás,  oye,  cuando  pasas  estas
[66:02] 
[66:02] conversaciones,  te  cargamos  un  importe
[66:04] 
[66:04] adicional  para  que  puedas  seguir
[66:05] 
[66:05] utilizando  el  bot.
[66:08] 
[66:08] El  tema  es  que  obviamente  esto  es
[66:09] 
[66:09] volumen.  Obviamente  no  no  nosotros  no
[66:11] 
[66:11] integramos  este  tipo  de  servicio  en
[66:13] 
[66:13] cuentas  con  menos  de  1000  pymes  y
[66:16] 
[66:16] normalmente  estas  van  a  tienen  cientos
[66:19] 
[66:19] de  miles  de  clientes  activos  y  millones
[66:21] 
[66:21] de  leads  dormidos,  como  yo  le  llamo,
[66:22] 
[66:22] ¿no?  Entonces  es  una  apuesta  de  ir  a  un
[66:25] 
[66:25] volumen  muy  grande,  pero  puro  volumen.
[66:27] 
[66:27] Esa  estrategia  de  volumen,  no  de  margen.
[66:30] 
[66:30] Vale.  ¿Y  los  data  scientist,  ¿por  qué
[66:32] 
[66:32] los  quieres?
[66:33] 
[66:34] Porque  nuestra  tesis  es  que  lo  que
[66:36] 
[66:36] hagamos  con  la  data,  con  un  SAS  AI
[66:39] 
[66:39] first,  donde  puedan  suceder  cosas
[66:42] 
[66:42] mágicas,  eh,  es  lo  lo  mi  objetivo  es  que
[66:47] 
[66:47] ese  wow  moment  que  te  decía  inicialmente
[66:49] 
[66:49] se  produzca  constantemente,  o  sea,  que
[66:51] 
[66:52] el  pequeño  negocio  tenga  constantes  wow
[66:55] 
[66:55] moments,  con  cosas  donde  la  inteligencia
[66:58] 
[66:58] artificial  de  manera  proactiva  le
[67:00] 
[67:00] sugiere  mejoras  de  negocio  o  le  advierte
[67:03] 
[67:03] de  temas  que  pueden  estar  en  riesgo.  La
[67:06] 
[67:06] va  a  saber  perfectamente  cuándo  caen  sus
[67:08] 
[67:08] ventas,  cuándo  se  ha  ido  su  mejor
[67:10] 
[67:10] empleado.  Lo  sabe  porque  sabe  quién  es
[67:12] 
[67:12] su  mejor  empleado  y  si  de  repente  deja
[67:14] 
[67:14] de  estar  sabe  que  ya  no  está  trabajando
[67:16] 
[67:16] ahí  y  a  partir  de  ahí  desencadena
[67:18] 
[67:18] acciones  que  puede  ejecutar.  Entonces,
[67:20] 
[67:20] el  objetivo  es  que  este  equipo,  ¿no?,
[67:24] 
[67:24] que  ahora  está  creando,  digamos,  esta
[67:26] 
[67:26] nueva  plataforma  con  esa  con  ese  ADN  AI
[67:29] 
[67:29] first  consiga  crear  wow  moments
[67:32] 
[67:32] constantes  al  pequeño  negocio  con  el
[67:34] 
[67:34] objetivo  final  de  cambiar  la  tendencia
[67:36] 
[67:36] de  charn  al  margen  de  los  que  cierran,
[67:38] 
[67:38] que  eso  ya  como  sabes  pues  es  algo
[67:40] 
[67:40] inevitable,  ¿no?
[67:42] 
[67:42] estructural  de  del  segmento.  Tienes  un
[67:44] 
[67:44] char  estructural  del  segmento  que  es
[67:46] 
[67:46] inevitable,  pero  que  el  resto  lo  puedas
[67:48] 
[67:48] eh  un  poco  evitar,  ¿no?  O  capear  con  con
[67:51] 
[67:51] un  producto,  bueno,  pues  que  que  le  dé
[67:54] 
[67:54] superpereres  a  la  pyme,  ¿no?  Al  final  es
[67:56] 
[67:56] el  el  gran  objetivo  con
[67:58] 
[67:58] esto.  Yo  ya  antes  te  contaba  empezar
[68:00] 
[68:00] antes  de  empezar  a  grabar  eh  yo  he
[68:02] 
[68:02] perdido  la  fe  en  el  segmento  de  micro
[68:04] 
[68:04] micropyme,  ¿no?  Y  te  entiendo  perfecto.
[68:06] 
[68:06] O  sea,  es  es  como  muy  duro.  Yo  me  doy
[68:09] 
[68:09] cuenta  que  en  el  tras  muchos  años  de
[68:11] 
[68:11] vender  a  empresas  y  tal  que  el  tamaño
[68:13] 
[68:13] importa  mucho  en  una  empresa,  ¿sabes?  O
[68:16] 
[68:16] sea,  la  capacidad  de  comprar  a  volumen,
[68:20] 
[68:20] permitirte  talento  importante,  invertir
[68:22] 
[68:22] en  formación,  invertir  en
[68:25] 
[68:25] tecnología,  exportar.  Eh,  hay  una  serie
[68:28] 
[68:28] de  de  de  palancas  de  crecimiento  y  de
[68:32] 
[68:32] palancas  de  optimización  y  de  margen  y  y
[68:34] 
[68:34] de  volumen  de  de  ventas  que  solo  puedes
[68:36] 
[68:36] conseguir  con  volumen,  ¿sabes?  con
[68:38] 
[68:38] volumen.  Entonces,  el  es  muy  importante
[68:40] 
[68:40] ganar  volumen.  Si  tú  comparas  las
[68:42] 
[68:42] economías,  puedes  definir  cuál  es  la
[68:44] 
[68:44] pyme  media  y  la  diferencia  entre  el
[68:47] 
[68:48] tamaño  de  la  pyme  media  entre  una
[68:50] 
[68:50] economía,  por  ejemplo,  España  y
[68:51] 
[68:51] Alemania,  determina  casi  la  estructura
[68:54] 
[68:54] económica  del  país.  Es  es  brutal  la
[68:57] 
[68:57] correlación  que  tiene  eh  con  la  economía
[69:00] 
[69:00] del  país,  porque  estamos  hablando  que
[69:01] 
[69:01] las  pymes  son  en  la  mayoría  de  países
[69:03] 
[69:03] más  del  50%  de  la  economía.  Sí.
[69:05] 
[69:05] Latinoamerica  el  96,  97,  o  sea,  es
[69:08] 
[69:08] brutal.  Claro.  Entonces,  e  no  no  digo
[69:11] 
[69:11] del  número  de  empresas,  eh,  que  siempre
[69:12] 
[69:12] es  del  90  y  mucho  pero  digo  de  la
[69:14] 
[69:14] economía  o  de  la  población  activa,  eh,
[69:17] 
[69:17] están  trabajando  pues  pues  entre  el  50
[69:19] 
[69:19] al  60,  ¿no?  Entonces  la  pyme  alemana,
[69:22] 
[69:22] por  ejemplo,  es  casi  tres  veces  la
[69:24] 
[69:24] española  en  tamaño,  la  pyme  media.  Y
[69:27] 
[69:27] claro,  y  esto  le  da  pues  este  poder  de
[69:29] 
[69:29] exportación,  este  poder  de  compra
[69:30] 
[69:31] volumen,  de  negociación,  de  talento,  de
[69:33] 
[69:33] inversión  en  formación,  en  tecnología,
[69:35] 
[69:35] que  es  que  no  lo  puedes  hacer
[69:36] 
[69:36] simplemente  tu  cuenta  de  resultados  no
[69:38] 
[69:38] la  admite  de  ninguna  manera  cuando  no
[69:40] 
[69:40] tienes  volumen.  Ya  sabes,  eso  es  lo  que
[69:43] 
[69:43] yo  he  llegado  a  la  conclusión.  Por  eso
[69:44] 
[69:44] Factorial  empieza  dice,  "No  vamos  a
[69:46] 
[69:47] vender  en  la  vida  menos  de  10
[69:48] 
[69:48] trabajadores.  O  sea,  empezamos  a  los  10
[69:50] 
[69:50] trabajadores  para  arriba,  ¿vale?  Y  ha
[69:52] 
[69:52] sido  un  journey  de  ir  creciendo  eh  el
[69:55] 
[69:55] número  medio  de  trabajadores  a  los  que
[69:57] 
[69:57] servimos,  pero  nunca  hemos  empezado  eh
[70:01] 
[70:01] por  debajo  de  10  trabajadores.  O  sea,  es
[70:03] 
[70:03] es  todo  los  aprendizajes  que  rastro.  Y
[70:06] 
[70:06] esto  que  me  dices  es  lo  que  casi  recibo
[70:09] 
[70:10] como  feedback  de  todos  los  emprendedores
[70:12] 
[70:12] con  los  que  hablo,  ¿no?  Y  que  han  tenido
[70:14] 
[70:14] contacto  con  la  pyme,  ¿no?  La  pyme  es  un
[70:16] 
[70:16] la  micropyme  es  un  dolor,  ¿no?  Y  y  es  un
[70:19] 
[70:19] sector  extremadamente  difícil.  Pero  me
[70:22] 
[70:22] he  pasado  toda  mi  vida  vinculado  a  ella,
[70:24] 
[70:24] o  sea,  toda  mi  vida  los  negocios  que  he
[70:26] 
[70:26] hecho  han  estado  vinculados  a  los
[70:27] 
[70:27] pequeños  negocios  y  quizá  es  la  obsesión
[70:30] 
[70:30] de  encontrar  un  modelo  en  donde  la
[70:34] 
[70:34] micropyme  me  diga,  "Oye,  sí  hay  un
[70:37] 
[70:37] modelo  donde  esto  puede  funcionar."
[70:39] 
[70:39] Probabilidades  de  que  me  funcione  lo  que
[70:40] 
[70:40] te  estoy  contando,  bajas.  Es  probable
[70:42] 
[70:42] que  sean  bajas,  pero  creo  que  hay  una
[70:45] 
[70:45] oportunidad.  O  sea,  me  creo  creo
[70:48] 
[70:48] firmemente  que  hay  una  oportunidad.  Y
[70:50] 
[70:51] bueno,  pues  vamos  a  ir  a  por  ello.  Aquí,
[70:53] 
[70:53] aquí  estuvo  Luis  también  de  30,  sí.  E
[70:58] 
[70:58] que  está  intentando  algo  parecido  desde
[70:59] 
[70:59] Colombia.  Él  también  se  fue  a  Colombia,
[71:01] 
[71:01] levantó  mucha  pasta  e  en  Colombia  y  tal
[71:07] 
[71:07] y  también  tiene  una  visión  parecida  de
[71:09] 
[71:09] ayudar  a  la  a  la  micropyme  rural,  además
[71:12] 
[71:12] que  yo  cuando  me  lo  contaba  de  madre
[71:13] 
[71:13] mía,  tío.  Pero  pero  ha  conseguido  mucho
[71:15] 
[71:15] volumen  de  de  de  empresas  también
[71:18] 
[71:18] acuerdos  de  distribución.  Bueno,  eh,  yo
[71:20] 
[71:20] es  todo  lo  mejor,  eh,  o  sea,  es
[71:22] 
[71:22] realmente  necesitan  ayuda  las
[71:24] 
[71:24] micropymes.  Oye,  ¿qué  es  ancla?
[71:27] 
[71:27] ¡Uf!  Porque  antes  de  empezar  a  grabar  me
[71:29] 
[71:29] has  dicho,  "Yo  creo  que  todo  lo  que  he
[71:30] 
[71:30] hecho  en  la  vida  me  ha  llevado  a
[71:32] 
[71:32] descubrir  la  ancla,  ¿no?  El  problema  que
[71:35] 
[71:35] quiero  resolver  con  ancla.  ¿Cuál  es  este
[71:38] 
[71:38] problema?"
[71:39] 
[71:39] Bueno,  yo  creo  que  en  estos  casi  cerca
[71:43] 
[71:43] de  30  años  emprendiendo  en  serie,  ¿no?
[71:45] 
[71:45] Sin  parar  ni  un  solo  minuto,  e  yo  he
[71:49] 
[71:49] tenido  una
[71:51] 
[71:51] carrera  para  a  ojos  de  de  de  mucha  gente
[71:55] 
[71:55] exitosa  en  lo  material,  ¿no?  Y  en  el
[71:58] 
[71:58] reconocimiento  y
[72:00] 
[72:00] demás,  pero  había  una  cara  B  de  todo
[72:03] 
[72:03] esto,  ¿no?  Los  exits  quizás  han  sido  un
[72:07] 
[72:07] maquillaje  o  una  dopamina  que  que
[72:11] 
[72:11] ocultaba  un  estrés  crónico  que  que  yo
[72:15] 
[72:15] creo  que  con  el  que  convivimos  muchos
[72:17] 
[72:17] emprendedores  en  muchos  de  los  momentos
[72:19] 
[72:19] de  nuestro  día  a  día,  porque  la  mayoría
[72:20] 
[72:20] de  los  momentos  emprendiendo  son
[72:22] 
[72:22] jodidos,  ¿no?  Salvo  casos  puntuales  de
[72:24] 
[72:25] gente  que  le  va  extremadamente  bien.  Y
[72:27] 
[72:27] bueno,  pues  lo  vive  de  otra  forma.  la
[72:29] 
[72:29] mayoría  de  los  emprendedores  eh  conviven
[72:31] 
[72:31] con  estresores  eh  importantes,  ¿no?  En
[72:33] 
[72:33] mi  caso
[72:35] 
[72:35] particular  empecé  a  a  anotar  cambios
[72:39] 
[72:39] pues  muy  claros,  ¿no?  O  sea,  hago  un
[72:40] 
[72:40] poco  retrospectiva.  Hemos  contado  mi
[72:42] 
[72:42] historia,  ahora  vamos  a  volver  a
[72:43] 
[72:43] contarla  mucho  más  rápido,  pero  cuando
[72:46] 
[72:46] estuve  concioteca  empecé  a  tener
[72:48] 
[72:48] problemas  de  cambio  de  carácter.  O  sea,
[72:50] 
[72:50] yo  era  un  chaval,  como  te  hablaba  al
[72:51] 
[72:51] principio,  de  un  pueblo  pequeñito,  muy
[72:53] 
[72:53] idealista,  muy  tranquilo  y  empecé  a
[72:56] 
[72:56] notar  que  mi  carácter  cambió  a  ser
[72:57] 
[72:57] alguien  más  iracundo  y  más
[73:00] 
[73:01] impaciente.  Ese  fue  como  un  primer
[73:03] 
[73:03] síntoma  que  yo  ahora  analizo,  pero  que
[73:05] 
[73:05] en  aquel  momento  no  me  daba  ni  cuenta,
[73:06] 
[73:06] ¿no?  Cuando  estoy  con  Mundo  Salud  empecé
[73:11] 
[73:11] a  tener  un  problema  en  el  que  se
[73:13] 
[73:13] somatizaba  este  estrés,  que  yo  no  sabía
[73:15] 
[73:15] que  era  estrés  ni  se  hablaba  mucho  de
[73:17] 
[73:17] ello  en  aquel  momento,  y  tuve
[73:19] 
[73:19] inflamación  de  órganos,  o  sea,  tenía
[73:21] 
[73:21] inflamación  del  vazo,  esenomegalia,
[73:23] 
[73:23] inflamación  de  los  intestinos,  estuve
[73:25] 
[73:25] ingresado  un  par  de  veces  con
[73:27] 
[73:27] miopericarditis,  que  es  inflamación  del
[73:29] 
[73:29] miocardio  y  el  pericardio.  Recuerdo  que
[73:31] 
[73:31] también  tenía  problemas  en  la  piel,  tío.
[73:33] 
[73:33] Se  me  habría  como  si  me  diera  un  corte
[73:35] 
[73:35] con  un  cuchillo  aquí  en  el  pulgar  y  eran
[73:37] 
[73:37] cosas  muy  locas.  Me  estuvieron
[73:39] 
[73:40] estudiando  en  la  Quirón,  en  el  equipo  de
[73:42] 
[73:42] medicina  interna  un  montón  de  tiempo.  Me
[73:44] 
[73:44] quitaron  el  gluten  pensando  que  era
[73:45] 
[73:45] celíaco,  ya  no  sabían  por  dónde  buscar  y
[73:48] 
[73:48] no  tenía  nada.  Y  al  final  la  conclusión
[73:50] 
[73:51] es,  mira,  tienes  un  estrés  importante,
[73:53] 
[73:53] tienes  que  aprender  a  manejarlo  mejor,
[73:55] 
[73:55] tal.  Bueno,  me  entró  por  este  oído,  me
[73:56] 
[73:56] salió  por  el  otro  y  yo  sí  igual,  ¿no?
[74:00] 
[74:00] Llegó  el  éxit  de  Mundo  de  Salud,
[74:01] 
[74:01] llegaron  los  sinelantales,  cada  uno  de
[74:03] 
[74:03] sus  exits.  Empecé  a  tener  en  en  España
[74:05] 
[74:05] con  Sinelantal  tuve  una  pésima  gestión
[74:09] 
[74:09] de  mis  horarios,  no  hacía  nada  de
[74:11] 
[74:11] ejercicio,  comía  como  el  culo,  engordé
[74:13] 
[74:13] muchísimo,  me  puse  en  100  kg.
[74:15] 
[74:15] e  una  vida  muy  insana,  con  una  pésima
[74:18] 
[74:18] calidad  de  sueño,  por  lo  cual  eso  deriva
[74:21] 
[74:21] también  en  estar  más  impaciente,  más
[74:23] 
[74:23] iracundo,  ¿no?  Pues  era  una  cadena  de
[74:24] 
[74:24] cosas,
[74:25] 
[74:25] ¿no?
[74:27] 
[74:27] Y  en  el  en  el  2020  yo  ya  estaba  con  Bio
[74:32] 
[74:32] estaba  en  Miami  que  había  ido  unas
[74:33] 
[74:33] reuniones  allí.  regreso  de  Miami,  nos
[74:36] 
[74:36] encierran  con  el  lockdown,  o  sea,  llega
[74:39] 
[74:39] el  Y  pero  y  llegué  justo  aterrizo  y  al
[74:41] 
[74:41] día  siguiente  nos  encerraron,  ¿no?  En
[74:44] 
[74:44] Miami,  que  en  teoría  no,  en  Miami  no  fue
[74:45] 
[74:45] muy  Pues  llegué,  tío,  con  COVID.  Llegué
[74:48] 
[74:48] con  COVID.  Yo  no  sé  si  me  contagié  en  el
[74:50] 
[74:50] avión  o  en  el  aeropuerto,  no  sé,  pero
[74:52] 
[74:52] llegué
[74:53] 
[74:53] justo,  nos  encierran  y  yo  tengo  COVID,
[74:56] 
[74:56] ¿no?  Yo  estaba  negociando  una  una  ronda
[75:00] 
[75:00] para  Biwi,  o  sea,  yo  estaba  pivotando  de
[75:02] 
[75:03] modelo,  como  hablábamos  antes,  el  modelo
[75:05] 
[75:05] Marketplace  muere.  Yo  tenía  en  ese
[75:08] 
[75:08] momento  una  estructura  grande  en  Bogotá
[75:11] 
[75:11] y  y  [ __ ]  ¿y  ahora  qué  hago?  ¿Tú  dónde
[75:13] 
[75:13] vivías?  Yo  en  ese  momento  acababa  de
[75:16] 
[75:16] llegar  de  México  y  estaba  a  caballo
[75:18] 
[75:18] entre  Madrid  y  Bogotá.  Estaba  en  ese
[75:20] 
[75:20] momento  viviendo  en
[75:23] 
[75:23] Madrid.  Bueno,  la  la  historia  es  que  yo
[75:27] 
[75:27] negociaba  una  ronda  con  un  fondo
[75:29] 
[75:29] mexicano.  Eh,  todo  cambió.  No,  me
[75:33] 
[75:33] dijeron,  "Oye,  no  sé  si  vamos  a
[75:35] 
[75:35] invertir."  Entonces  se  me  cayó  todo  el
[75:38] 
[75:38] mundo  encima  porque  era,  [ __ ]  ¿y
[75:39] 
[75:39] ahora  qué  hago?  Porque  en  Colombia  no
[75:41] 
[75:41] existía  la  figura  del  ERTE  donde  mando  a
[75:43] 
[75:43] la  gente,  o  sea,  o  sea,  no  tengo  ni  ni
[75:45] 
[75:45] siquiera  dinero  para  liquidar  la
[75:46] 
[75:46] compañía,  o  sea,  me  quedaba  sin  caja  con
[75:49] 
[75:49] un  Estaba  muy  tranquilo  porque  estábamos
[75:51] 
[75:51] prácticamente  cerrando  el  deal  para
[75:52] 
[75:52] hacer  la  inversión.  Bueno,  el  caso  es
[75:55] 
[75:55] que  mi  casa  en  Madrid  tengo  una  oficina
[75:58] 
[75:58] en  el  piso  de  arriba,  despacho  con  casi
[76:02] 
[76:02] un  estudio,  ¿no?  Con  una  baño  con  ducha,
[76:03] 
[76:04] una  un  sofacama,  una  nevera,  o  sea,  y  me
[76:06] 
[76:06] encerré,  me  encerré  literal  ahí,  no  veía
[76:09] 
[76:09] a  mis  hijos,  no  veía  a  mi  mujer  y  me
[76:11] 
[76:11] pasé  un  mes  y  medio  con  reuniones  una  2
[76:15] 
[76:15] de  la  mañana  con  México  super  pronto  con
[76:18] 
[76:18] con  los  fondos  aquí  en
[76:20] 
[76:20] España.  conseguí  cerrar  la  ronda,  no  sé
[76:22] 
[76:22] cómo,  con  unas  condiciones
[76:24] 
[76:24] obviamente  mucho  menos  favorables,  pero
[76:27] 
[76:27] conseguí  cerrar  la  ronda  de  2  millones
[76:29] 
[76:29] pensando  que  iba  a  ser  un  dinero  para
[76:31] 
[76:31] sobrevivir,  porque  no  sabíamos  lo  que
[76:32] 
[76:32] iba  a  durar  esto,  tío.  O  sea,  era  todo
[76:34] 
[76:34] muy  complejo,  ¿no?  El  caso  es  que  justo
[76:37] 
[76:37] al  día  después  de  de  firmar,  pues  me  dio
[76:41] 
[76:41] un  bajón  tremendo.  Me  desperté.  En  esa
[76:44] 
[76:44] época  dormía  una  media  de  3  4  horas.  El
[76:46] 
[76:46] máximo  que  dormía  era  4  horas  y  mal
[76:48] 
[76:48] dormidas.  Dormía  muy  mal.  Esa  noche
[76:51] 
[76:51] dormí  un  poco  mejor,  pero  cuando  me
[76:54] 
[76:54] desperté  dije,  "Bueno,  me  voy  a  dar  una
[76:55] 
[76:55] ducha."  y  no  me  podía  levantar  de  la
[76:57] 
[76:57] cama,  literal,  físicamente  no  podía
[77:00] 
[77:00] levantarme.  O  sea,  me  quedé  como  dije,
[77:02] 
[77:02] me  asusté  mucho  porque  no  sabía  que  me
[77:04] 
[77:04] ocurría  y  mi  cuerpo  estaba  como
[77:08] 
[77:08] bloqueado,  congelado,  ¿no?  Eh,  dejé  que
[77:13] 
[77:13] pasaran  unos  minutos,  empecé  a  recuperar
[77:16] 
[77:16] movilidad  y  dije,  "Hostias,  ¿qué
[77:19] 
[77:19] ocurre?",  No.  Em,  a  partir  de
[77:23] 
[77:23] ahí  me  siento,  abro  el  portátil,  quiero
[77:29] 
[77:29] pulsar  la  tecla  para  todo  lo  que  te
[77:30] 
[77:30] estoy  contando  es  tal  cual  me  pasó,
[77:32] 
[77:32] literal.  Quiero  pulsar  las  teclas,  tío,
[77:34] 
[77:34] para  responder  un  mail.  No  podía,  o  sea,
[77:37] 
[77:37] no  podía  mover  el  brazo  para  llevarlo  al
[77:38] 
[77:38] al
[77:40] 
[77:40] ordenador  hasta  este  momento.  Yo  esto
[77:42] 
[77:42] luego  lo  conté  en  un  la  primera  vez  que
[77:44] 
[77:44] hablé  de  esto,  ¿no?  En  en en  un  hilo  en
[77:46] 
[77:46] Twitter  en  2021.
[77:48] 
[77:48] Mi  visión  sobre  los  problemas
[77:50] 
[77:50] relacionados  con  salud  mental  eran  que
[77:52] 
[77:52] yo  no  me  creía  nada  relacionado  con  la
[77:55] 
[77:55] salud  mental.  Yo  pensé  que  eso  eran
[77:56] 
[77:56] excusas  de  gente  que,  bueno,  [ __ ]  me
[77:58] 
[77:58] cuenta  un  rollo  para  no  venir  a  currar  o
[78:00] 
[78:01] me  cuenta  un  rollo  para  no  esforzarse  o
[78:02] 
[78:02] me  cuenta  un  Yo  era  mi  visión  que  tenía
[78:05] 
[78:05] sobre  todos  estos  temas,
[78:06] 
[78:06] ¿no?  Por  lo  cual,  imagínate  cómo  me
[78:08] 
[78:09] siento  hoy,  ¿no?  De  capullo  con  todo
[78:11] 
[78:11] eso.  En  ese  momento  entendí  que  me
[78:14] 
[78:14] estaba  pasando  algo  probablemente
[78:17] 
[78:17] vinculado  a  esto,  pero  no  lo  sabía.
[78:19] 
[78:19] y  decido  e  bueno,  pues  hablar  con
[78:21] 
[78:21] Carlota  Mateo,  una  buena  amiga,  también
[78:23] 
[78:23] emprendedora,  fundadora  de  de  Rusticada
[78:25] 
[78:25] de  la  cadena  de  hoteles  con  Encanto,  y
[78:27] 
[78:27] me  dijo,  "Mira,  Diego,  tío,  tienes  una
[78:29] 
[78:29] depresión  que  te
[78:32] 
[78:32] cagas  y  te  tienes  que  dejar  caer,  que  es
[78:35] 
[78:35] el  consejo  que  me  dieron  a  mí  cuando
[78:36] 
[78:36] pasé  por  una  situación  similar.  te
[78:38] 
[78:38] tienes  que  romper.  como  luches  contra  lo
[78:40] 
[78:40] que  te  está  pasando,  solamente  se  va  a
[78:43] 
[78:43] grabar  y  te  va  a  hacer  más  daño.  Bueno,
[78:46] 
[78:46] automáticamente  después  salé  con  mi
[78:48] 
[78:48] médico,  obviamente  pues  estaba  inmerso
[78:50] 
[78:50] en  una  depresión
[78:52] 
[78:52] mayor  y  lo  que  había  pasado  en  mi  cuerpo
[78:54] 
[78:54] es  que  todos  esos  síntomas  que  te
[78:56] 
[78:57] contaba  antes,  ¿no?,  de  inflamación  de
[78:58] 
[78:58] órganos,  de  problemas  en  la  piel,  de
[79:00] 
[79:00] problemas  con  el  sueño,  de  pues  no  eran
[79:03] 
[79:03] más  que  avisos,  tío,  que  me  estaba  dando
[79:05] 
[79:05] mi  cerebro  de  tío,  para,  o  sea,  cambia
[79:08] 
[79:08] la  tendencia.  gestiona  tu  vida  de  otra
[79:10] 
[79:10] manera,  ¿no?  Como  no  le  escuché,  pues
[79:12] 
[79:12] directamente  me  desconectó  y  paró  y  me
[79:15] 
[79:15] obligó  a  parar,  ¿no?  A  partir  de  ese
[79:18] 
[79:18] momento  me  obsesiono  en  entender  cómo
[79:22] 
[79:22] funciona  el  cerebro,  en  entender  por  qué
[79:24] 
[79:24] había  llegado  hasta  ahí.  No  escucho  por
[79:25] 
[79:26] primera  vez  lo  que  es  el  cortisol,  lo
[79:27] 
[79:27] que  es  el  estrés  crónico,  lo  que  es  el
[79:30] 
[79:30] córtex  prefrontal,  lo  que  es  la  migdala,
[79:32] 
[79:32] el  secuestro  amdalinos,  a  cosas  que  no
[79:34] 
[79:34] tenía  ni  [ __ ]  idea  lo  que  eran  y  que  me
[79:36] 
[79:37] me  sentí  eh  como,  [ __ ]  ¿qué  [ __ ]  has
[79:41] 
[79:41] estado  haciendo  con  tu  vida,  no?  Cuando
[79:42] 
[79:42] de  verdad  entiendo  a  dónde  había  llevado
[79:45] 
[79:45] a  mi  cuerpo  y  a  mi  mente  con  toda  esa
[79:48] 
[79:48] obsesión  de  ir  cada  vez  más,  cada  vez
[79:51] 
[79:51] más.  Además,  yo  no  paraba  de  cargarme  de
[79:53] 
[79:53] responsabilidades  y  esa
[79:55] 
[79:55] obsesión  e  y  esos  estresores  del
[79:58] 
[79:58] emprendedor  que  ahora  hablamos  de  ellos
[79:59] 
[79:59] que  que  me  parecen  bueno  que  es  la  la
[80:01] 
[80:01] clave  de  todo  esto,  ¿no?  Entonces,
[80:04] 
[80:04] bueno,  una  hablando  con  mi  mujer,  ella
[80:06] 
[80:06] me  dice,  "Oye,  digo,  ¿qué  hacemos,  tío?
[80:08] 
[80:08] Para  intentar  acelerar,  pues  que  te
[80:10] 
[80:10] recuperes,  ¿no?  Y  qué  qué  sientes  tú  que
[80:14] 
[80:14] necesitas  para  estar  mejor?  ¿Dónde  te
[80:15] 
[80:15] sientes  mejor?"  Dije,  "Necesito  el  mar.
[80:18] 
[80:18] Necesito  estar  cerca  del  mar."
[80:20] 
[80:20] Bueno,  nos  vamos,  nos  mudamos  a  Cádiz,
[80:23] 
[80:23] que  es  el  sitio  donde  pues  los  últimos
[80:25] 
[80:25] años  habíamos  veraneado  y  donde  yo
[80:27] 
[80:27] siempre  encontraba  cierta,  digamos,  eh
[80:29] 
[80:29] tranquilidad.  Y  en  ese  momento,  con  el
[80:32] 
[80:32] paso  del  tiempo  hablé  con  algunos  amigos
[80:34] 
[80:34] emprendedores  con  los  que  tenía  mucha
[80:36] 
[80:36] confianza,  pues  Juan  Tegi,  Juan  de
[80:38] 
[80:38] Antonio  de  Cabify,  Artacho,  de  Spotajah
[80:41] 
[80:41] Home  y  la  verdad  que  en  esas
[80:43] 
[80:43] conversaciones  privadas  pues  tío  era
[80:45] 
[80:45] como  un  denominador  común,  ¿no?  En  mayor
[80:47] 
[80:47] o  menor  medida,  pues  muchas  de  las  cosas
[80:49] 
[80:49] que  yo  había  vivido.  Y  en  la  primavera
[80:51] 
[80:51] del  21  decidí  publicar  un  hilo  en
[80:54] 
[80:54] Twitter  que,  bueno,  pues  lo  hice  como
[80:56] 
[80:56] parte  de  mi  proceso  de  recuperación,
[80:57] 
[80:57] ¿no?  Tardé  tr  semanas  en  enviarlo.  Hm.
[81:01] 
[81:01] Porque  yo  sabía  que  me  exponía.  Sigo
[81:04] 
[81:04] siendo  emprendedor,  sigo  estando  con
[81:08] 
[81:08] capital  riesgo  trabajando,  sigo  teniendo
[81:11] 
[81:11] clientes  y  al  final  los  emprendedores  de
[81:13] 
[81:13] alguna  forma  siempre  nos  mostramos  como
[81:16] 
[81:16] superhéroes,  ¿no?  Como  rockstars.  Muchos
[81:18] 
[81:18] de  nosotros,  tío,  estamos  en  medios  de
[81:21] 
[81:21] comunicación  levantando  rondas.  No
[81:23] 
[81:23] puedes  mostrar  ninguna  fisura  cuando
[81:25] 
[81:25] estás  en  ese  en  ese  proceso  de
[81:27] 
[81:27] fundracing.  Tienes  que  estar  a  tope  con
[81:30] 
[81:30] tus  clientes,  a  tope  con  tu  equipo.  Es
[81:32] 
[81:32] una  constante  de  siempre  tengo  que  estar
[81:34] 
[81:34] aquí,  ¿no?  O  sea,  no  puedo  mostrar
[81:36] 
[81:36] ninguna  vulnerabilidad,  ¿no?  Y  bueno,
[81:39] 
[81:39] pues  decidí  hablar  de  esto  en  ese  hilo
[81:42] 
[81:42] de  Twitter,  que  como  te  digo,  me  costó
[81:43] 
[81:43] tres  semanas  desde  que  empecé  a
[81:45] 
[81:45] redactarlo  hasta  que  finalmente  le  di  al
[81:47] 
[81:47] botón  por  mucha  mucho  miedo.  Hay  mucha
[81:50] 
[81:50] inseguridad  de  lo  que  pasaría  a  partir
[81:51] 
[81:52] de  esa  publicación,  ¿no?  porque  nadie
[81:53] 
[81:53] hablaba  de  esto,  ¿no?  Bueno,  el  el
[81:55] 
[81:56] efecto  que  tuvo  ese  hilo  fue  brutal.
[81:59] 
[81:59] Muchísimos  emprendedores  levantaron  la
[82:01] 
[82:01] mano  diciendo,  "Joder,  gracias,  yo
[82:03] 
[82:03] también."  O  sea,  como  que  fue  una  vía  de
[82:06] 
[82:06] escape,  ¿no?  Una  liberación  para  mucha
[82:07] 
[82:07] gente  que  se  sintió  identificada  con
[82:09] 
[82:09] ello.  Pero  a  la  vez  empecé  a  recibir
[82:12] 
[82:12] mensajes  privados  en  Twitter
[82:15] 
[82:15] también  donde  los  las  comunicaciones  ya
[82:18] 
[82:18] no  eran  gracias,  yo  también.  Si  no  eran
[82:20] 
[82:20] gracias,  sí,
[82:22] 
[82:22] pero  tengo  un  grave  problema  con  el
[82:25] 
[82:25] alcohol,  tengo  un  grave  problema  con  las
[82:27] 
[82:27] drogas  y  el  peor  fue  muchos  casos  de
[82:31] 
[82:31] intento  de
[82:32] 
[82:32] suicidio.  La  gente  probablemente  no
[82:35] 
[82:35] tenía  nadie  con  quien  poder  verbalizar
[82:38] 
[82:38] su  sufrimiento  o  lo  que  estaba  viviendo.
[82:40] 
[82:40] Y  en  ese  momento  pues  lo  hicieron
[82:42] 
[82:42] conmigo  porque  fue  casi  la  primera  vez
[82:43] 
[82:43] que  se  habla  de  esto  de  una  manera  tan
[82:45] 
[82:45] abierta.  Y  además  venía  de  alguien  donde
[82:48] 
[82:48] la  gente  lo  que  veía  era  un  emprendedor
[82:50] 
[82:50] de  éxito  y  fue  el  golpe  fue  como  más
[82:53] 
[82:53] duro  porque  [ __ ]  Diego,  [ __ ]  pero  si
[82:55] 
[82:55] Diego  es  un  tío  que  solo  le  ha  ido  bien,
[82:57] 
[82:57] ¿no?  Emprendiendo  durante  toda  su  vida
[83:00] 
[83:01] como  empresario,  ¿no?  A  mí  me  asusté  un
[83:04] 
[83:04] montón  cuando  recibí  estos  mensajes  y
[83:06] 
[83:06] dije,  "Hostia,  hay  que  hacer  algo,  tío.
[83:07] 
[83:07] O  sea,  hay  que  hacer  algo.  O  sea,  esto
[83:09] 
[83:09] se  sale  un  poco.  Yo  no  soy  capaz  de
[83:11] 
[83:11] manejar  una  persona  con  un  problema  tan
[83:13] 
[83:13] grave  como  alcoholismo  o  drogadicción  o
[83:16] 
[83:16] sobre  todo  intentos  de  suicidio,  ¿no?
[83:18] 
[83:18] Entonces,  en  esas  conversaciones  con
[83:20] 
[83:20] esos  emprendedores  con  los  que  tomábamos
[83:22] 
[83:22] un  café,  una  cerveza  de  vez  en  cuando
[83:23] 
[83:23] para,  tío,  aliviarnos  un  poco,  pues
[83:26] 
[83:26] dije,  "Oye,  tenemos  que  crear  algo  más
[83:28] 
[83:28] estructural  que  sobre  todo  ayude  al
[83:30] 
[83:30] emprendedor  joven."  O  sea,  que  le  ayuda
[83:32] 
[83:32] a
[83:33] 
[83:33] entender  que  el  que  el  emprendimiento  es
[83:35] 
[83:36] una  carrera  de  larguísimo  plazo,  es  una
[83:38] 
[83:38] el  maratón  y  que  te  tienes  que  preparar
[83:40] 
[83:40] para  ello,  hay  que  entrenar.  O  sea,  no
[83:41] 
[83:41] se  te  ocurriría  ir  una  maratón  sin
[83:43] 
[83:43] entrenar.  ¿Por  qué  emprendemos  sin
[83:44] 
[83:45] entrenar?  ¿No?  Y  además  casi  a  veces
[83:46] 
[83:46] hasta  con  un  esguince.
[83:49] 
[83:49] Es  verdad  que  cuando  empezamos  a
[83:50] 
[83:50] emprender  tenemos  un  subidón  brutal  de
[83:53] 
[83:53] adrenalina  con  la  ilusión  que  nos  genera
[83:55] 
[83:55] nuestro  negocio,  nuestro  venture  y  y  eso
[83:58] 
[83:58] nos  nos  hace  suplir  muchas  de  estas
[84:01] 
[84:01] carencias,  ¿no?,  de  no  habernos
[84:02] 
[84:02] preparado,  pero  al  final  siempre  aparece
[84:04] 
[84:04] el  problema,  ¿no?  Y  ya  será  en  el
[84:06] 
[84:06] kilómetro  3,  en  el  5  o  en  el  10  va  a
[84:08] 
[84:08] llegar  el  dolor.  Siempre  llega  y  siempre
[84:11] 
[84:11] e  vas  a  tener  que  afrontar  una  situación
[84:15] 
[84:15] muy  muy  difícil.  Entonces,  mi
[84:17] 
[84:17] planteamiento  era,  punto  número  uno,
[84:20] 
[84:20] tenemos  que  eliminar  el  estigma.  Si  no
[84:21] 
[84:21] se  habla  de  esto,  va  a  ser  muy  [ __ ]
[84:24] 
[84:24] que  podamos  construir  algo  donde  los
[84:26] 
[84:26] emprendedores  y  emprendedoras
[84:28] 
[84:28] jovencitos,  bueno,  pues  entiendan  que
[84:30] 
[84:30] hay  que  prepararse.  Para  resolver  ese
[84:32] 
[84:32] problema  del  estigma,  creamos  el  podcast
[84:34] 
[84:34] de  ancla,  ¿no?  Que  además  lo  lidera  mi
[84:37] 
[84:37] mujer,  ¿no?  Toñi,  que  es  quien  hace  las
[84:40] 
[84:40] entrevistas  a  los  emprendedores.  ¿Por
[84:42] 
[84:42] qué?  Pues  porque  aunque  Toño  no  es
[84:44] 
[84:44] emprendedora,  lleva  conmigo  desde  los  19
[84:46] 
[84:46] años.  Entonces,  desde  que  yo  empiezo  a
[84:48] 
[84:48] emprender,  ella  me  conoce  cuando  soy  ese
[84:50] 
[84:50] chaval  del  Pardo,  idealista  y  no,  pues
[84:54] 
[84:54] lleno  de  vida  y  de  ilusión.  y  empieza  a
[84:57] 
[84:57] ver  todos  esos  cambios  que  te  decía,  me
[84:58] 
[84:58] convierto  más  iracundo  y  todo  lo  que  me
[85:00] 
[85:00] ocurre  como  espectadora  en  primera
[85:01] 
[85:01] persona.  O  sea,  nadie  mejor  que  ella  ha
[85:03] 
[85:03] estado  mirando,  digamos,  en  primera
[85:05] 
[85:05] línea  la  transformación  y  el  impacto  que
[85:08] 
[85:08] tiene  el  estrés  crónico  en  un
[85:09] 
[85:09] emprendedor.  Empezamos  a  hacer
[85:11] 
[85:11] entrevistas  a  muchos  emprendedores  eh
[85:13] 
[85:13] conocidos,  muy  valientes,  porque  tío,
[85:15] 
[85:15] hablar  de  esto  no  es  fácil,  ¿no?  Ya
[85:18] 
[85:18] llevamos  30  y  pico  podcast  y  eso  ha
[85:20] 
[85:20] ayudado  mucho  a  que  otros  emprendedores
[85:22] 
[85:22] ya  no  se  sientan  solos  y  puedan  hablar
[85:24] 
[85:24] de  estos  con  un  poquito  más  de
[85:26] 
[85:26] normalidad.  Queda  mucho  por  hacer,  pero
[85:28] 
[85:28] ya  damos  el  primer  paso.  El  segundo
[85:30] 
[85:30] problema  a  resolver,  después  de  de
[85:33] 
[85:33] seestigmatizar  es  la  formación  y  la
[85:35] 
[85:36] información.  Si  tú  no  sabes  qué  es  el
[85:37] 
[85:37] estrés  crónico,  que  es  el  estrés
[85:40] 
[85:40] adaptativo  o  no  adaptativo,  es  imposible
[85:43] 
[85:43] que  te  puedas  preparar  para  lo  que  se  te
[85:44] 
[85:44] viene  con  el  emprendimiento,  ¿no?
[85:46] 
[85:46] Entonces  ahí  creamos  un  curso  que  se
[85:48] 
[85:48] llama  Healthy  Mines,  que  dura  8  semanas
[85:50] 
[85:50] y  que  te  forma  pues  en  los  básicos  de  la
[85:53] 
[85:53] vida,  o  sea,  calidad  de  sueño,
[85:55] 
[85:55] nutrición,  entrenamiento,  parte  social,
[85:59] 
[85:59] gestión  de  las  comunicaciones  digitales
[86:01] 
[86:01] con  una  formación  teóricopráctica  en
[86:03] 
[86:03] colaboración  con  el  equipo  de  de  la
[86:06] 
[86:06] Universidad  Complutense  de  Niracaria,
[86:08] 
[86:08] que  son  neurocientíficos  que  solo  llevan
[86:10] 
[86:10] 15  años  investigando  el  estrés,  solo
[86:13] 
[86:13] hacen  eso  y  esto  es  un  curso
[86:15] 
[86:15] desarrollado  con  ellos.
[86:17] 
[86:17] Después  de  la  formación,  lo  que  hemos
[86:19] 
[86:19] creado  ha  sido  comunidad,  ¿no?  En  dos
[86:21] 
[86:21] vías.  Tenemos  personal  boards,  que
[86:23] 
[86:23] llamamos,  que  es  grupos  de  hasta  siete
[86:26] 
[86:26] emprendedores  que  se  reúnen  una  vez  al
[86:28] 
[86:28] mes  y  lo  que  hacen  es  seguir  un
[86:30] 
[86:30] protocolo  que  no  hemos  inventado
[86:32] 
[86:32] nosotros,  hemos  heredado  de  YPO,  de  la
[86:34] 
[86:34] Asociación  de  Directivos  que  lleva
[86:36] 
[86:36] haciendo  esto  más  de  40  años  y  es  un
[86:39] 
[86:39] protocolo  donde  cuando  tú  llegas  con  tu
[86:41] 
[86:41] grupo  en  una  reunión  en  este  caso  de  2
[86:43] 
[86:43] horas,  lo  primero  que  haces  es  un
[86:44] 
[86:44] update.  El  update  es  cómo  estoy  a  nivel
[86:48] 
[86:48] personal,  a  nivel  familia,  pareja,
[86:50] 
[86:50] amigos  y  a  nivel  profesional  y  en  cada
[86:52] 
[86:52] una  de  estas  tres  líneas  que  me  da
[86:53] 
[86:53] energía  y  que  me  la  quita.  Y  de  todo  lo
[86:56] 
[86:56] que  me  ocurre  en  este  momento,  elijo  un
[86:58] 
[86:58] tema,  que  es  lo  que  me  tiene  ahora  mismo
[86:59] 
[86:59] un  poquito  más  fastidiado,  ¿no?  Cada  uno
[87:01] 
[87:01] de  los  emprendedores  hace  su  update  y
[87:04] 
[87:04] siempre  hay  alguien  que  tiene  una
[87:05] 
[87:05] situación  un  poco  más  complicada.
[87:07] 
[87:07] Entonces  nos  centramos  en  en  esa  persona
[87:11] 
[87:11] para  que  haga  su  exposición  y  después  se
[87:12] 
[87:13] le  da  un  feedback  sin  dar  consejos  y  sin
[87:16] 
[87:16] juzgar.  Eso  es  parte  del  protocolo.
[87:18] 
[87:18] ¿Vale?  Entonces,  la  verdad  que  es  una
[87:19] 
[87:19] herramienta  muy  poderosa.  Yo  llevo  con
[87:21] 
[87:21] mi  personal  board  ya  2  años  y  medio.  En
[87:24] 
[87:24] mi  personal  board  está,  no  sé,  Luis
[87:26] 
[87:26] Gosalvez  Demetrison  o  Carlos  Fernando  de
[87:28] 
[87:28] Closca,  ¿no?  O  sea,  todos  somos
[87:30] 
[87:30] emprendedores.  En  cada  grupo  hay  eh
[87:33] 
[87:33] siempre  pierce,  o  sea,  siempre  vas  a
[87:35] 
[87:35] estar  con  emprendedores  porque  nadie
[87:36] 
[87:36] como  un  emprendedor  va  a  entender  tus
[87:38] 
[87:38] movidas  de  fundracing.  se  me  acaba  la
[87:40] 
[87:40] caja,  pero  luego
[87:41] 
[87:42] también  cómo  cómo  compatibilizo  esto  con
[87:46] 
[87:46] mi  vida  personal,  con  mi  familia,  con
[87:47] 
[87:48] mis  amigos,  con  lo  que  sea.
[87:49] 
[87:49] No  tenemos  retiros  una  vez  ahora  estamos
[87:53] 
[87:53] haciéndolos  cada  semestre,  los  vamos  a
[87:54] 
[87:54] empezar  a  hacer  trimestrales,  retiros  de
[87:56] 
[87:56] fin  de  semana  donde  digamos  que  hacemos
[87:58] 
[87:58] una  extensión  de  Healthy  Mines  de  los
[88:00] 
[88:00] Bards  con  prácticas  también  un  poco  con
[88:03] 
[88:03] los  neurocientíficos  para  que  nos  ayuden
[88:04] 
[88:04] a  entender  un  poco  más  en  profundidad  a
[88:07] 
[88:07] a  lo  que  nos  exponemos,  ¿no?,  con
[88:09] 
[88:09] nuestra  carrera  emprendedora.  Y  por
[88:11] 
[88:11] último,  lo  que  tenemos  en  Ancla  es  un
[88:13] 
[88:13] área  de  investigación  que  también  lidera
[88:14] 
[88:14] el  equipo  de  Nira,  los
[88:16] 
[88:16] neurocientíficos,  donde  estamos
[88:18] 
[88:18] investigando  para  poder  entender  cómo
[88:20] 
[88:20] mejorar  el  healthy  Mines,  cómo  mejorar
[88:23] 
[88:23] los  personal  boards  y  cómo  mejorar  cada
[88:25] 
[88:25] una  de  las  eh  herramientas  que  estamos
[88:26] 
[88:26] creando  para  ayudar  al  emprendedor,  ¿no?
[88:29] 
[88:29] Porque  al
[88:30] 
[88:30] final  el  gran  problema,  el  gran  el  gran
[88:33] 
[88:33] melón  que  hay  aquí  es  el  ego.  O  sea,  el
[88:36] 
[88:36] ego  es  lo  que
[88:37] 
[88:37] nos  hace  un  poco  que  todo  se  descoloque,
[88:41] 
[88:41] ¿no?  Tenemos
[88:43] 
[88:43] una  uno  de  los  estresores  más  heavis  del
[88:46] 
[88:46] emprendedor  es  la  comparativa
[88:47] 
[88:47] permanente.  Este  ha  levantado  tanto  en
[88:49] 
[88:49] una  ronda  de  tanto,  este  ha  hecho  el
[88:50] 
[88:50] éxit  de  tanto  y  estás  constantemente
[88:53] 
[88:53] comparándote  y  si  no  te  va  bien,  eso  te
[88:56] 
[88:56] hunde  y  te  hunde  y  te  hunde  y  te  hunde,
[88:58] 
[88:58] ¿no?  esa  parte  de  la  vulnerabilidad  e
[89:00] 
[89:00] invulnerabilidad,  el  no  poderte  mostrar
[89:02] 
[89:02] vulnerable  nunca,  siempre  teniendo  que
[89:05] 
[89:05] estar  a  tope  con  tus  inversores,  con  tu
[89:08] 
[89:08] equipo,  con  los  clientes  y  no  tener
[89:11] 
[89:11] espacio  nunca  para  poder  tener  una  vida
[89:13] 
[89:13] de  escape,
[89:15] 
[89:15] ¿no?  Ese  constante  síndrome  del  impostor
[89:18] 
[89:18] que  en  el  que  convive  también  el
[89:20] 
[89:20] emprendedor.  Bueno,  y  al  final  hay  un
[89:22] 
[89:22] ramillete  ahí  de  estresores,  pues  que  si
[89:25] 
[89:25] no  los  sabes  manejar  bien  hacen  sobre
[89:28] 
[89:28] todo  que  no  te  disoes  del
[89:30] 
[89:30] emprendimiento.  Ese  es  el  gran  problema.
[89:33] 
[89:33] Si  tú  no  te  puedes
[89:34] 
[89:35] disociar,  te  vas  a  sentir  y  y  te  va  a  ir
[89:38] 
[89:38] tal  cual  le  vaya  tu  proyecto.  Si  el
[89:39] 
[89:39] proyecto  está  aquí,  soy  la  [ __ ]  Si  el
[89:41] 
[89:41] proyecto  me  va  mal,  soy  una  [ __ ]  No,
[89:42] 
[89:42] tío,  no  eres  mejor  o  peor  emprendedor
[89:44] 
[89:44] por  eso  la
[89:45] 
[89:45] suerte  impacta  mucho.  O  sea,  obviamente
[89:49] 
[89:49] hay  emprendedores  world  class  y
[89:51] 
[89:51] emprendedores  que  a  lo  mejor  no  deberían
[89:53] 
[89:53] estar  ahí  porque  para  estar  en  el  barro
[89:56] 
[89:56] hace  falta  tener  una  madera  y  una  pasta
[89:58] 
[89:58] especial.  Esto  es  duro  y  hay  gente  que
[90:00] 
[90:00] se  mete  quizá  con  la  idea  de  dar  el
[90:02] 
[90:02] pelotazo  y  se  equivocan  mucho,  ¿no?  Pero
[90:05] 
[90:05] si  eres  un  emprendedor  que  tiene  ese
[90:06] 
[90:06] ADN,  es  muy  importante  que  sepas
[90:09] 
[90:09] disociar  y  no  porque  tu  proyecto  pueda
[90:11] 
[90:11] fracasar  o  fracase  definitivamente,  eso
[90:14] 
[90:14] te  haga  sentirte  la  peor  persona  del
[90:16] 
[90:16] mundo  y  además  tenga  un  impacto  en  tu
[90:18] 
[90:18] vida  inevitable  hacia  algo  tan  [ __ ]
[90:21] 
[90:21] como  depresión  o  bueno,  yo  al  final  la
[90:23] 
[90:23] depresión  siempre  digo  bendita  depresión
[90:25] 
[90:25] porque  me  ha  ayudado  a  reinventarme,
[90:27] 
[90:27] ¿no?  a  ser  un  emprendedor  mucho  más
[90:29] 
[90:29] consciente  y  creo  que  se  puede  ser  un
[90:31] 
[90:31] emprendedor  que  lidere  proyectos  como
[90:34] 
[90:34] los  que  hemos  hablado  hasta  ahora  y  a  la
[90:35] 
[90:35] vez  tener  un  buen  equilibrio  entre  tu
[90:37] 
[90:37] vida  personal  y  profesional  y  estar  en
[90:40] 
[90:40] calma.  siempre  va  a  haber  cosas  jodidas
[90:42] 
[90:42] que  nos  lleguen  con  el  emprendimiento  y
[90:43] 
[90:43] que  nos  eh  descoloquen,  pero  ya  tengo
[90:46] 
[90:46] herramientas  para  saber  qué  vienen  y
[90:48] 
[90:48] cómo  trabajarlo,  ¿no?  Entonces,  bueno,
[90:50] 
[90:51] básicamente  esto  es  eh  lo  que  ha  pasado
[90:53] 
[90:53] con  ANCLA,  por  qué  se  crea,  ¿no?  Y  lo
[90:55] 
[90:55] que  estamos  haciendo  para  ayudar  el
[90:56] 
[90:56] ecosistema  y  la  gente  que  participa  eh
[91:00] 
[91:00] lo  agradece,  ¿no?  Y  están  les  ayuda.  Sí.
[91:04] 
[91:04] O  sea,  yo  creo  que
[91:05] 
[91:05] la  lo  primero  con  el  podcast,  porque
[91:08] 
[91:08] bueno,  muchos  emprendedores  se  van
[91:09] 
[91:09] quedando  en  distintos  niveles,  ¿no?  Hay
[91:10] 
[91:11] gente  que  solamente  escucha  el  podcast  y
[91:12] 
[91:12] eso  ya,  oye,  pues  maravilloso  el  que
[91:14] 
[91:14] entiendas  que  esto  te  puede  ayudar  a
[91:17] 
[91:17] poder  hablar  con  más  tranquilidad,  pero
[91:18] 
[91:18] la  gente  sobre  todo  que  participa  en  los
[91:20] 
[91:20] personal  boards,  que  para  mí  es  ya  el
[91:22] 
[91:22] colofón,  ¿no?,  del  journey  que  haces  en
[91:24] 
[91:24] ancla,  ¿no?  Primero  escuchas  podcast,
[91:26] 
[91:26] luego  haces  tu  healthy  minds,  ¿no?  Con
[91:28] 
[91:28] esa  formación  teórico  práctica.  Vale
[91:29] 
[91:29] dinero.  Lo  tenemos  en  una  parte,  los
[91:32] 
[91:32] podcast  son  gratis,  el  healthy
[91:33] 
[91:33] mindsbólico,  o  sea,  es  eh  nada,  9  €  al
[91:37] 
[91:37] mes  eh  para  unirte  al  curso.  Tienes  que
[91:41] 
[91:41] hacer  el  curso  para  unirte  a  un  personal
[91:42] 
[91:42] board.  El  personal  es  gratis,  no  tienes
[91:44] 
[91:45] que  pagar  nada  y  nos  estamos
[91:47] 
[91:47] financiando.  Pues  bueno,  hay  ya  fondos
[91:50] 
[91:50] como  Kibo  Ventures
[91:51] 
[91:51] o  BBVAS  Park,  de  Venture  City,  pues  hay
[91:54] 
[91:54] varias  entidades  que  ya  están  ayudando  a
[91:56] 
[91:56] la  asociación  a  poder  estar  fondeada  y
[91:59] 
[91:59] tener  una  pequeña  estructura.  Y  creo  que
[92:01] 
[92:01] que que  es  muy  importante  eso.  Creo  que
[92:02] 
[92:02] es  importante  para  todo  el  mundo,  eh,  no
[92:04] 
[92:04] para  los  emprendedores.  O  sea,  a  mí  a  mí
[92:06] 
[92:06] siempre  me  me  preocupa  de  alguna  manera
[92:10] 
[92:10] el  victimismo  en  el  en  el  mundo
[92:12] 
[92:12] emprendedor,  porque  pienso,  "Hostia,
[92:13] 
[92:13] pero  ¿quién  te  ha  dicho  a  ti  que  te
[92:15] 
[92:15] metas  aquí?"  No  sabes,  un  poco  quién  te
[92:16] 
[92:16] ha  obligado  a  ti  de  meterte  en  este  lío.
[92:20] 
[92:20] Mientras  que  mucha  gente  que  no  es
[92:23] 
[92:23] emprendedora  eh,  igual  se  ve  en  una
[92:26] 
[92:26] situación  donde  tiene  que  hacer  un
[92:27] 
[92:27] trabajo  que  igual  no  le  encanta.  que
[92:30] 
[92:30] tiene  un  jefe  que  no  respeta  y  que  tiene
[92:32] 
[92:32] que  hacer  lo  que  igualmente  cada  día
[92:35] 
[92:35] porque  tiene  que  pagar  la  hipoteca  y  la
[92:36] 
[92:36] y  la  escuela  de  sus  hijos,  ¿sabes?
[92:38] 
[92:38] Entonces,  para  mí  eso  es  una  situación
[92:40] 
[92:40] de  tensión  eh  mucho  peor,  mucho  peor  que
[92:43] 
[92:43] el  emprendedor  que  quieres  o  no  pueda
[92:44] 
[92:44] elegir  eh  puede  elegir  su  camino.  Eso  es
[92:47] 
[92:47] la  teoría.  a  la  práctica,  estoy  de
[92:49] 
[92:49] acuerdo  contigo,  que  la  gente  se  quede
[92:51] 
[92:51] atrapada  en  su  propio  ego,  en  el  fondo,
[92:54] 
[92:54] en  su  propio  ego,  en  sus  propios  dogmas
[92:56] 
[92:56] de  de  o  sus  visiones  de  quién  le
[92:58] 
[92:58] gustaría  ser  y  quién  acaba  siendo.  Eh,  y
[93:03] 
[93:03] este  autoconocimiento,  este  equilibrio,
[93:05] 
[93:05] este  buscarte  a  ti  mismo  y  entenderte,
[93:08] 
[93:08] ¿no?  Y  y  y  ¿cómo  defines  esta  distancia
[93:11] 
[93:11] entre  lo  que  te  gustaría  ser,  no?  tu
[93:14] 
[93:14] aspiración  y  lo  que  eres,  cómo  consigues
[93:17] 
[93:17] que  esto  sea  una  distancia  alcanzable,
[93:19] 
[93:19] realista,  que  tenga  sentido.  Eh,  es
[93:23] 
[93:23] donde  vive  mucha  gente,  mucha  gente.  Yo
[93:26] 
[93:26] yo  mismo,  o  sea,  llevo  pues  toda  la  vida
[93:29] 
[93:29] preguntándome  eso,  ¿no?  ¿Quién  quiero
[93:31] 
[93:31] ser?  O  sea,  ya  no  quién  soy,  sino  quién
[93:33] 
[93:33] quiero  ser  y  por  qué,  ¿no?  Y  por  qué
[93:34] 
[93:34] quiero  ser  esta  persona,  por  qué  me
[93:36] 
[93:36] comparo  con  X  emprendedor,
[93:38] 
[93:38] efectivamente,  me  comparo  con  con  otras
[93:40] 
[93:40] empresas  y  con  otros  eh  y  con  otros
[93:43] 
[93:43] emprendedores  y  y  en  parte  eso  es  la
[93:44] 
[93:44] motivación  de  levantarse  cada  día  y
[93:46] 
[93:46] hacer  más  y  mejor,  ¿no?  Con  lo  cual  sí
[93:48] 
[93:48] que  sí  que  tiene  que  existir  cierto
[93:50] 
[93:50] elemento  de  de  aspiración,  pero  con  el
[93:53] 
[93:53] el  autoconocimiento  de  qué  puedo  hacer,
[93:56] 
[93:56] qué  me  interesa,  qué
[93:57] 
[93:57] necesito,  ¿no?  Eh,  sí,  el  tema  es,  o
[94:01] 
[94:02] sea,  el  ego  como  el  estrés  en  cierta
[94:04] 
[94:04] medida  es  positivo.  O  sea,  el  estrés  la
[94:06] 
[94:06] gente  se  piensa  que  es  algo  malo,  no  hay
[94:08] 
[94:08] estrés  bueno.  El  estrés  es,  o  sea,  el
[94:10] 
[94:10] eustrés,  ¿no?  estrés  adaptativo,  es  un
[94:12] 
[94:12] estrés  que  te  ayuda  a  salir  de  una
[94:15] 
[94:15] situación  complicada  en  un  momento  dado
[94:18] 
[94:18] o  no  sé,  imagínate,  yo  vengo  aquí  a
[94:20] 
[94:20] hacer  la  entrevista  contigo,  yo  puedo
[94:22] 
[94:22] tener  cierto  estrés  al  principio
[94:23] 
[94:23] positivo  que  me  que  me  me  haga  el
[94:26] 
[94:27] corazón  fluya  más  sangre  y  yo  esté  como
[94:28] 
[94:28] más  activo  y  más  preparado  para  iniciar
[94:30] 
[94:30] la  entrevista  contigo,  ¿no?  O  si  estoy
[94:31] 
[94:31] en  medio  de  un  semáforo  y  me  ha  pillado
[94:32] 
[94:32] en  medio  de  la  carretera,  ese  pico  de
[94:34] 
[94:34] estrés  me  ayuda  a  salir  corriendo  para
[94:37] 
[94:37] que  los  coches  no  me  pillen.  O
[94:39] 
[94:39] antiguamente,  cuando  estábamos  cazando,
[94:41] 
[94:41] tío,  llegaba  un  león  y  tenías  que  subir
[94:43] 
[94:43] a  un  árbol  corriendo.  O  sea,  ese  estrés
[94:45] 
[94:45] adaptativo  es  bueno.  El  estrés  no
[94:49] 
[94:49] adaptativo,  que  es  lo  que  te  ocurre
[94:51] 
[94:51] cuando  te  llega  un  email  de  tu  eh  lead
[94:54] 
[94:54] investor  dándote  caña  o  cuando  se  te  cae
[94:57] 
[94:57] un  cliente  o  cuando  tal  y  tu  cerebro
[95:00] 
[95:00] interpreta  que  tienes  al  león  que  te
[95:02] 
[95:02] quiere  comer  y  no  estás  eh  teniendo  una
[95:04] 
[95:04] situación  de  lucha  o  de  huida  para
[95:07] 
[95:07] sobrevivir.  es  una  una  situación  que  no
[95:10] 
[95:10] estás  gestionando  adecuadamente.  Eso  es
[95:12] 
[95:12] lo  importante.  Por  lo  cual  un
[95:15] 
[95:15] emprendedor  tiene  que  entender  que  debe
[95:17] 
[95:17] manejar  ese  tipo  de  situaciones.  Pero
[95:18] 
[95:18] una  persona  es  que  no  un  emprendedor,
[95:20] 
[95:20] ¿no?  Porque  este  mail  lo  va  a  recibir
[95:21] 
[95:21] también  una  persona  que  no  es
[95:22] 
[95:22] emprendedor.  Claro.  Pero  bueno,  en  este
[95:24] 
[95:24] caso,  Ancla,  yo  soy  emprendedor  y  al
[95:26] 
[95:26] final  lo  que  estoy  haciendo  es  intentar
[95:27] 
[95:27] ayudar  a  un  un  segmento  que  con  un
[95:29] 
[95:29] segmento  de  población  que  conozco  bien  y
[95:31] 
[95:31] que  conozco  sus  estresores.  Sin  ninguna
[95:33] 
[95:33] duda  debería  haber  un  ancla  que  llegue  a
[95:37] 
[95:37] toda  la  población  en  general,  ¿no?
[95:39] 
[95:39] Porque  esto  es  muy  importante  que  llegue
[95:41] 
[95:41] a  toda  la  población  en  general  y  que  no
[95:43] 
[95:43] sé,  los  niños  pequeños  en  el  colegio
[95:44] 
[95:44] tengan  una  educación  sobre  este  tipo  de
[95:47] 
[95:47] cosas  para  crecer  de  manera  más  sana  y
[95:49] 
[95:49] más
[95:50] 
[95:50] consciente.  El  ámbito  del  emprendimiento
[95:52] 
[95:52] sí  es  verdad  que  tiene  unos  tiene  unos
[95:54] 
[95:54] estresores,  o  sea,  cuando  te  dicen  mil
[95:56] 
[95:56] veces  que  no  y  estás  levantando  capital
[95:57] 
[95:57] es  muy  [ __ ]  Cuando  se  te  acaba  la
[95:59] 
[95:59] caja.  Es  muy  [ __ ]  CL  tienes  que  echar
[96:01] 
[96:01] a  gente  es  muy  [ __ ]  Tienes  que  echar
[96:02] 
[96:02] a  gente  es  muy  [ __ ]  Entonces  es
[96:04] 
[96:04] verdad,  tú  tienes  tú  toda  la  razón
[96:05] 
[96:05] cuando  dices,  tío,  ¿quién  te  ha  mandado
[96:07] 
[96:07] meterte  aquí?  Pero  a  veces,  tío,  la
[96:08] 
[96:08] cabra  tira  al  monte  y  el  emprendedor  de
[96:10] 
[96:10] verdad  que  tiene  cuando  te  das  cuenta  se
[96:11] 
[96:11] has  metido  y  no  puedes  desaparecer,  ¿no?
[96:13] 
[96:13] Metido.  El  problema  es  cuando  se  ha
[96:14] 
[96:14] metido  gente  que  no  tiene  ese  ese  ADN,
[96:16] 
[96:16] porque  hay  para  esto  hay  que  valer.
[96:18] 
[96:18] Tienes  que  saber  que  hay  una  parte  de
[96:20] 
[96:20] sufrimiento  importante  que  vas  a  tener
[96:21] 
[96:21] que  afrontar.  cuanto  más  preparado  estés
[96:23] 
[96:23] para  afrontarla,  mejor,  ¿no?  Ese  es  un
[96:25] 
[96:25] poco  el  objetivo  que  que  tiene  Ancla,
[96:28] 
[96:28] ¿no?  Y  yo  creo  que  que  lo  importante  es
[96:30] 
[96:30] entender  cómo  diferenciar,  bueno,  pues
[96:33] 
[96:33] lo  que  hablamos,  este  es  adaptativo,
[96:34] 
[96:34] este  es  no  adaptativo  y  sobre  todo
[96:36] 
[96:36] también  entender,  oye,  que  el  ego,  como
[96:38] 
[96:38] hablábamos  un  poquito  es  bueno,  pero  tú
[96:41] 
[96:41] no  puedes  estar  vinculado  constantemente
[96:43] 
[96:43] a  lo  material,  al  reconocimiento,  al  que
[96:44] 
[96:44] dirán  de  mí,  a  esa  comparativa
[96:46] 
[96:47] permanente.  O  sea,  hay  una  parte  buena,
[96:49] 
[96:49] pero  en  general  se  maneja  muy  mal.
[96:52] 
[96:52] Ahora,  ¿dónde  vives?  Ahora  vivo  en
[96:54] 
[96:54] Madrid.  ¿Has  dado  vueltas  eh,  por  el
[96:56] 
[96:56] mundo?  Sí,  ahora  de  nuevo,  desde  hace  3
[96:58] 
[96:58] meses  estoy  de  nuevo  en  Madrid  y  ya  con
[97:01] 
[97:01] visos  de  españolizar,  si  me  va  bien  lo
[97:04] 
[97:04] que  te  he  contado  antes,  que  no  lo  sé,
[97:05] 
[97:05] lo  mismo  me  la  pego  eh,  a  lo  grande,
[97:08] 
[97:08] pero  si  las  cosas  van  bien,  o  sea,  es
[97:10] 
[97:10] verdad  que  ya  tenemos  la  compañía,  somos
[97:11] 
[97:11] una  compañía  pequeñita,  pero  estamos  en
[97:13] 
[97:13] cashfow  positivo  y  podemos  estar
[97:15] 
[97:15] tranquilo,  ahora  mismo  estamos  60
[97:17] 
[97:17] personas  en  remoto,  prácticamente  todos
[97:20] 
[97:20] en  remoto  porque  justo  voy  a  cerrar  la
[97:22] 
[97:22] oficina  de  Bogotá,  voy  a  dejar  equipo  en
[97:25] 
[97:25] en  Colombia  y  voy  a  traerme  gente  de
[97:28] 
[97:28] Colombia  para  acá.  O  sea,  todo  el  equipo
[97:29] 
[97:29] de  españoles  que  están  allá  vuelven  a
[97:30] 
[97:30] España  y  algunos  del  del  core  eh  team
[97:33] 
[97:33] que  está  en  Bogotá  viene  para  viene  para
[97:35] 
[97:35] acá.  Y  vamos  a  ver,  vamos  a  ver  cómo
[97:38] 
[97:38] cómo  nos  va.  Ya  te  contaré  de  cara  a  la
[97:40] 
[97:40] salud  mental,  el  remoto  versus  oficina,
[97:43] 
[97:43] ¿tienes  alguna  opinión  ahí?
[97:45] 
[97:45] A  ver,  yo  creo  que  el  equilibrio,  o  sea,
[97:48] 
[97:48] para  mí,  o  sea,  yo  soy  un  poco
[97:50] 
[97:50] antirremoto,  o  sea,  creo  que  es  insano,
[97:53] 
[97:53] creo  que  rompe  por  completo  cosas  que
[97:55] 
[97:55] son  básicas  de  del  ser  humano  en
[97:57] 
[97:57] general,  ¿no?  Que  es  la  parte  social  que
[97:59] 
[97:59] es
[98:00] 
[98:00] fundamental  con  los  ingenieros  es  algo
[98:02] 
[98:03] que  me  cuesta  muchísimo  eh  hacerles
[98:05] 
[98:05] entender.  lo  van  comprendiendo,  pero  me
[98:08] 
[98:08] cuesta  es  con  el  equipo  que  más  me
[98:10] 
[98:10] cuesta  hacerles  ver  la  importancia  de
[98:12] 
[98:12] juntarnos,  tío,  de  tomar  una  caña  de  vez
[98:14] 
[98:14] en  cuando  y  estar  juntos  ya,  no
[98:15] 
[98:15] solamente  venir  a  trabajar  juntos,  pero
[98:19] 
[98:19] es  verdad  que  desde  la  pandemia  sobre
[98:21] 
[98:21] hay  hay  muchas  personas  que  que  que  no
[98:23] 
[98:23] que  no  lo  entienden.  Se  fueron  y  nunca
[98:25] 
[98:25] volvieron.  y  nunca  volvieron,  tío.  Yo
[98:27] 
[98:27] creo  que  que  el  equilibrio  está  bien,  o
[98:29] 
[98:29] sea,  y  hacer  un  mix  entre  presencial  y  y
[98:32] 
[98:32] remoto  está  bien,  pero  100%  remoto  no
[98:35] 
[98:35] soy  nada  partidario  de  ello.  Creo  que  es
[98:37] 
[98:37] insano.  Vale.  Oye,  Diego,  muchísimas
[98:39] 
[98:39] gracias  por  por  contarnos  tantas
[98:41] 
[98:41] experiencias  y  tanta  historia  y  y  esas
[98:44] 
[98:44] conclusiones  derivadas  eh  que  has
[98:46] 
[98:46] llegado  y  que  has  abstraído  y  que  te
[98:47] 
[98:47] permiten  ayudar  a  otros.  Eh,  o  sea,  creo
[98:49] 
[98:49] que  que  este  tipo  de  historias  son  muy
[98:51] 
[98:51] valiosas  para  la  gente  que  nos  escucha  y
[98:52] 
[98:52] que  aquí  pues  nos  escuchan  mucho
[98:54] 
[98:54] emprendedores  en  esta  situación  sin
[98:56] 
[98:56] ninguna  duda,  sin  ninguna  duda,  eh,  y
[98:59] 
[98:59] que  se  ven  atrapados  eh,  en  estos
[99:02] 
[99:02] sentimientos  que  tú  describes,  ¿no?  Y
[99:03] 
[99:03] que  has  descrito  muy  bien,  creo.  Eh,  o
[99:05] 
[99:05] sea,  que  muchas  gracias.  Yo  agradezco  de
[99:07] 
[99:07] corazón  darnos  esta  oportunidad  de  estar
[99:09] 
[99:09] aquí,  o  sea,  primero  por  contar  mi
[99:11] 
[99:11] historia  y  conocernos,  que  me  ha  hecho
[99:13] 
[99:13] mucha  ilusión,  pero  sobre  todo  sois  un
[99:15] 
[99:15] superaltavoz,  un  ejemplo  para  todo  el
[99:17] 
[99:17] ecosistema.
[99:18] 
[99:18] y  que  pongáis  esto  sobre  la  mesa  es
[99:20] 
[99:20] importante  y  de  verdad  agradecido  de  por
[99:23] 
[99:23] vida.  Muy  bien.  Pues  hasta  la  semana  que