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Elon Musk vs Brasil, Ilya Sutskever Deja OpenAI y levanta $1B — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

bueno bienvenidos una semana más a la tertulia de inik hoy estamos en el Setup del podcast de los lunes habitual que está en la oficina de producto donde estamos y yo nos hemos levantado la silla y hemos cambiado de sala y además venimos de un alignment tengo a César aquí en en zoom qué tal bueno ente ya lo conocéis tto de factorial y Jordi no está por qué porque tiene la primera reunión del cole de su hija esto es inable deberes de Padre deberes de Padre yo yo Bueno yo lo escucho No tú lo sabes son cosas importantes y yo recibido mensaje que yo también tengo reunión de padres pero he recibido hace 5 minutos Ah pero era hoy también ex siendo fatal en este momento Perfecto perfecto bueno César y yo al menos no tenemos estas responsabilidades todavía no bueno a ver qué tal qué tal la semana César Cómo estás tú muy bien intensita a punto de sacar el producto nuevo parece que lo yo diciendo cada semana Durante los últimos dos meses sí sí lo de siempre lo lo ha el producto eh pero bien bien tiene tiene muy buena pinta Tenemos un montón de gente interesada y y est estamos deseando sacarlo ya quieres hacer algún highlight e Bueno el el highlight es que va a ser un va a ser bastante competido porque no estamos solos en el mercado eh A pesar de ser algo nuevo lo que estamos haciendo que al final son evaluaciones eh de de implementaciones de llms en productos es decir tú cuando tienes una feature que quieres e integrar con con un llm e Pues necesitas validar que la cosa Va funcionando no y que y que no no alucina que no no se comporta de forma que tú no quieras no Y esto es un problema que tiene un montón de gente O sea todo el mundo que está trabajando en eh con llms tiene este problema Entonces están saliendo un montón de productos al mercado que hacen cosas similares a la nuestra nosotros creo que salimos con un posicionamiento muy bueno porque salemos con con un producto Open source completamente e salimos con un producto que además es colaborativo que no es s super técnico entonces gente que no es necesariamente desarrollador e pues puede utilizarlo y y creemos que tenemos un Go Bueno una estrategia de go to Market bastante bastante agresiva eh y buenas posibilidades de quedarnos con el mercado pero claro o sea es que está todo el mundo trabajando en esto Entonces estamos corriendo lo máximo que podemos e y va a ser Va a ser un reto interesante la verdad tenemos muchas ganas Oye hacías un tweet e que estaba buscando ahora Bueno e que decías que si un pm a día de hoy no entiende el concepto las funcionalidades las posibilidades de un llm no es un pm bueno no dije que no es un pm eh dije que que deberían preocuparse y y 100% lo mantengo porque hace mucho tiempo o yo creo Nunca he visto una diferencia tan grande entre formas de pensar y formas de hacer producto entre gente que realmente entiende Cómo funciona un llm y para qué se puede utilizar y cómo lo está integrando en el en el Core de su producto versus gente que piensa que es un Nice to Half o gente que piensa que es como una feature que es un adon que no tiene No tiene mayor importancia e y est estoy viendo muchas muchas diferencias en el crecimiento de empresas que nacen siendo nativas en Inteligencia artificial Por así decirlo es decir que empiezan pensando Cómo utilizar estos llms para el caso concreto que están haciendo e por ejemplo el otro día hablaba con con aldara que hacen un software de que ayuda a la gestión de propiedades a Pues gente que tiene una o varias uno varios pisos por ejemplo en alquiler y [ __ ] me sorprendió un montón la can hay casos de uso que han encontrado para llms dentro de su producto e hasta tal punto que son cosas que no veo en otras empresas no otras empresas que quizás están haciendo más retrofitting de De llms que al final es como yo ya tengo unas features y voy a Añadir aquí un pequeño summary un pequeño resumen Perdón e o voy a Añadir Aquí esta otra pequeña cosa no no ellos han cogido llms y lo han convertido en el centro de de operaciones del producto e Y es que lo lo ves funcionando Y dices es que todo tiene que funcionar Así es que Hay tantas tantas oportunid sobre todo para latitud que vende a vende totalmente yo creo que esto es el típico martillo buscando clavos o sea realmente el lm puede resolver muchos muchos problemas pero tampoco creo que el approach sea tienes que poner el lm al centro y tienes que construir todo alrededor no volvemos a caer en el mismo error de tecnología primero y problema después entonces aquí somos muy a mí me flipa las posibilidades que no estoy nada de acuerdo con esto nada de acuerdo c cómo tú puedes definir un poco mejor este concepto de empresa ya nativa versus no ha nativa porque yo veo esta ahora landing de aldara no dice nada sobre II por eso me interesa más este en detalle Cuanto más dice de II menos Ai tiene normalmente totalmente total y es Es que esta es la clave yo para mí esta es una de las grandes diferencias que veo e O sea la gente que se está centrando en resolver el problema y no en explicar la tecnología es la gente que piensa realmente de una forma Ai native O sea no es la gente que dice voy a [ __ ] esta nueva tecnología y la voy a aplicar como un parche en algo que ya existe sino voy a repensar lo que ya existe partiendo del hecho de que ahora tenemos esta tecnología y es por eso que no estoy n de acuerdo con lo que dices vernad porque una vez que haces ese cambio de mindset es cuando empiezas a pensar de otra forma y cuando empiezas a pensar Cómo realmente montar productos alrededor de esto e que que son 10 veces mejor que lo que ya existe Es que lo estoy viendo en cada entrevista que hago hay productos que son 10 veces mejor has hecho una afirmación que estoy seguro que es una afirmación de tipo trista estas que dices todas las empresas empresas que crecen son Ai native entonces que crecen en qué en valoración en series a en revenio en ir de 0 a 60.000 eur en mrr en cuestión de dos meses no en el caso de aldara concretamente en el caso de otras empresas que hemos visto o sea realmente es acojonante el tipo de empresas que están saliendo y la cantidad de revenio que están consiguiendo en tiemp Eh bueno me encantará verlo yo parezco que sea el escéptico de y en realidad soy super Pro vale Pero lo que siempre digo es [ __ ] veo casos de uso de optimización de backoffice de procesos internos de ahorro de costes que Oye son super importantes pero lo que no veo son Front facing features que cambian en ningún mercado no lo he visto no lo he tocado entonces a ver si adara es el siguiente Unicorn que realmente cambia el mercado del alquiler de fincas que por cierto está pidiendo a grito ser cambiado no O sea no voy a ser yo el que diga que esto no es posible de hecho internamente con el tenemos una discusión grande sobre esto porque hemos publicado ahora una posición en factorial que es Ai engineer No yo le digo pero por qué publicamos O sea espero que la posición de engineer sea la única posición amos ingeniería no porque un ingeniero o sea si tú estás hablando de un pm que realmente si no es consciente no está Al Día de las posibilidades que puede tener utilizar els imagínate un ingeniero que no se lo ha planteado que no lo está mirando que no tiene la curiosidad para aprenderlo todo sobre lo que hay ahora mismo no O sea no queremos esta persona no sí y no como siempre hay dos cosas primero por publicamos esta posición es un poco más de que claro que vemos que ahora Necesitamos más conocimiento y más experiencia de gente que ha tocado mucho plataformas y creando productos mucho desde hace un año Pero vale mucho también después de un año dos en realidad Pero al final da igual y y Open es mucho más pero da igual si Pero al final 2 años un año tú puedes [ __ ] un montón de experiencia si estás Y es que hay gente que te dice Oye que yo llevo utilizando eh Ai desde el año desde hace 10 años y no sé si es bueno o malo Entonces por qué ha cambiado tanto que hay gente que intenta hacer un modelo para cualquier cosa y pienso no no no no no hagas un modelo no en este caso estamos diciendo sol F Claro pero es al final para mí es totalmente de acuerdo es todos los ingenieros tienen que saber porque es otra tecnología no es es al final es otro martillo en nuestro bolsillo por eso Ah Es un martillo que Mola sí sí sí sí también es muy grande pero al final es otro marillo Ah pero también me me está sorprendiendo que no hay tanta adopción últimamente puede ser que es mi burbuja o algo que no tantos ingenieros están corriendo cada día intentando hacer prototipos intentando hacer productos aplicar productos no sé a sup projects y con algo con más profundidad y no yo creo que mucho Sí vale perfecto O sea tú dices que no en dónde no sé si yo estoy comparando con con per de Mobile dev cuando App Store ha nacido o Google Play me he visto en mi burbuja más gente tacando es que es un tema de burbujas eh yo por ejemplo cuando en nuestra burbuja cuando salió Ruby eh con rails O sea no todo todo mi alrededor de golpe estaba haciendo aplicaciones de esas con en 5 minutos sacando aplicaciones en rails no y ha ido varias eh varios paradigmas no y hay gente que siempre está en el nuevo paradigma o probando cosas y hay gente que no que vive en el comfort de una cosa que aprendió un día no bueno en fin que nosotros buscamos engineers es decir engineers sí s per decir caso con más experiencia experiencia y proceso vamos a totalment un po no totalmente pero un poco diferente Comparado con otro full engineer que normalmente buscamos vale la cosa es que ahora mismo en el mercado eem hay O sea la mayoría de ingenieros no tienen esa experiencia eh A pesar de que quizás hayan hecho alguna Prueba con el lms o utilicen chat gpt o o copilot o cursor para escribir código hay un hay un mundo de diferencia entre e [ __ ] vay luz tierra me da to Al ojo en este momento ahora Eh hay hay un mundo de diferencia entre utilizar chat gpt y llevar fatus con el lms a producción entonces hay un pequeño porcentaje de gente que es capaz de hacer esto o que lo que lo ha hecho ya en algún momento no porque hay una serie de sistemas que tienes que entender tienes que entender Cómo hacer rack tienes que entender Cómo hacer evaluaciones e tienes que entender Cómo añadir la observabilidad a todos estos sistemas porque no es simplemente Añadir dat doc y ya está sino que tienes que que entender bien eh Cómo cómo evaluar los logs e O sea hay una serie de herramientas Dentro de este Nicho que muy poca gente controla y es un poco también mi mi comentario sobre los sobre los product managers porque lo que veo que pasa es que si no lo has hecho nunca si no entiendes bien cómo implementar algo así si no entiendes el potencial que tiene es muy difícil que tengas las ideas para construir el producto alrededor de ello o para construir el producto sabiendo que esto existe como en general un product manager O sea hay product managers que no tocan la tecnología hay product managers que dicen yo para m igual es un product manager eso technical person Claro que no es un product manager o sea a esos no me refiero me refiero a product managers de verdad los que controlan de diseño de tecnología y de y de business un product manager que hace tecnología por el final del día el producto que haces como product manager es tecnología que no entiende la tecnología no es un product manager no Oye hablando de de product managers de tecnología habéis visto mi mis peripecias por silicon Val qué tal qué os ha parecido me escribió para decirme ostr bern ha descubierto que los limpia parabrisas se activan automáticamente en todos los coches del mundo sí es Eso no se mucha gracia no pero Jer es que está est depende nuos nuos los nuevos no pero o sea que estaba Estaba un momento de trance casi todos automáticos parabrisas brutal cuando le abres la puerta al wio y se enfada es que a qui se le ocurre también Ah buo tenía que probarlo tod o sea abres la puerta del coche pero estaba en movimiento en una velocidad controlada entonces podía probarlo también se enfada cuando le tocas el el volante claro bueno a ver para para qué hace falta un volante directamente bueno porque han hecho un poco retrofitting no no se han inventado el coche de cero pero s que hay algunos conceptos de coches ahora mismo no recuerdo la Ah bueno Sí lo hablamos no hablamos de los robotaxis de ribian bueno C de rivian estos no tienen volante por ejemplo Estos son simplemente el el coche de pasajeros y tú no tienes control sobre nada tú puedes tocar lo que quieras que no no vas a afectar al funcionamiento del coche que yo creo es un poco hacia donde va va a evolucionar la tecnología pero claro Google no se va a poner a hacer coches de cero no pero con retra fiting yo puedo imaginar que ellos no pueden sacar ahora volante porque por por compliance Exacto porque si no es cambio est estructural del coche s vi algún algún guimo conducido por un por una persona o sea igual si se ha quedado tirado va alguien y lo hacen para para entrenar los modelos esto lo vi bastante cuando cuando estuve por allí e había coches en la 101 me parece que era e Fuera fuera de la zona donde opera guimo e y los esos wios Iban conducidos por alguien o Iban supervisados por alguien por lo menos e Y estos esta zona luego empezaron a abrir pueblos de de cerca e porque el entrenamiento lo hacen así lo hacen con con gente dentro del coche evidentemente ahora qu dice rivian vi mucho rivian por ahí también que aquí no hay ninguno rians sí o qué sí rivian es es el Ah sí sí rivan perdón sí ya habla de de rac yo el de r hablas de rac vale rivan había un montón de rians por ahí y cargadores también estaciones de carga de ribian y tal es curioso porque aquí no no hay nada aquí no hay nada ahí es muy diferente Claro pero es que el precio que tienen los coches aquí no es el precio que tienen allí Comparado con el poder adquisitivo los que se compran Lamborghinis no también son coches grandes en Europa normalmente no es tan popular tener coches tan grandes ya son coches grandes mucha mucha pickup y todo esto que casi no tenemos aquí Sí oye qué os pareció el tema de de las oficinas algo nuevo o no sorprendió nada No ya conocéis este mundo hay gente que le ha sorprendido mucho pero a m me mó bastante la de Nike la verdad se vea un poco desértica pero un viernes por la tarde no había nadie es el día que hac en remoto no en Google tampoco había mucha gente pero en Google no era un viernes por la tarde lo cu da que pensar sabes no porque ahí es como es híbrido tienen que ir dos o tres días a la semana pero no había mucha gente a la práctica y Nike s Nike es bastante espectacular el o sea lo increíblemente limpio moderno nuevo que es todo y lo orientado al deporte o sea la gente todo el mundo está muy fit parece un parece que en el test de entrada eh Te lo pidan Eh Pues sí la gente hace mucho deporte está muy orientado a a su tema no está bien Sí no no molado un montón con la pista esta de atletismo entre entre los árboles la verdad que espectacular dan casi ganas de de irse a currar allí lo que pasa es que es en Portland no es en Portland que está Guay eh Pero bueno bueno más cosas a ver e un tema que hablamos aquí eh creo que lo hablamos de una tertulia que luego alguna gente escribió por Twitter eh rit Hoffman en el podcast de olí no que yo yo decía [ __ ] ya les vale la gente de olí que dicen que son muy abiertos que son un media tal no sesgado eh sin embargo no están invitando a ri Hoffman que se está ofreciendo para venir a a darles otro contrapunto no pues escucharon la tertulia de inck invitar seguramente invitaron a r Hoffman e y estuvo r Hoffman pues comentando un poco sus puntos a mí me decepcionó un poco en general o sea no no se produce un debate pero en general en el olin podcast hace tiempo que no se produce debate como tal es como todo el mundo va super preparado Sí sí muy preparado Pero a veces está pasando especialmente alguien contra Sax No lo sé principio era todo el mundo contra Sax ahora todos le cantan la misma canción de Sax o sea parecen super Aline yo no veo debate en el Lin podcast al principio se peleaban pero literalmente se peleaban y y ahora ya no que tampoco digo que sea lo bueno pelearse pero sí el que haya divergencia de opinión Ahora parece que el único que tiene una opinión un poco diferente y no se atreve mucho a expresarla es David friedberg que siempre ha sido una persona que ha tenido pues opinión propia bueno el caso de r Hoffman Tú lo viste tú ves de lolin tú escuchas de lolin o no No la verdad que no me parece un poco gallinero es gallinero y es es Es política o sea ya no hay business y Tech que es como empezó se ha convertido en un en política y casi propaganda porque David Sax está haciendo una campaña permanente Pro Trump no entonces fue r Hoffman Yo creo que es bastante Sensato explicó un poco su punto de vista de Por qué para él sus red Lines porque al final no es un tema de escoger a alguien que te represente en Estados Unidos Pues tienes que hacerte una matriz de mil temas mil is y elegir Pues dónde está tus tus puntos clave no Y él dice que su redline es la democracia no no no los impuestos no y habla del del tema del golpe al Capitolio pues del del 6 de de enero no e y que esto para él es el es el punto clave no e luego es que además Trump dice que sigue dando soporte a esta gente que entó el capitolo incluso dice según r Hoffman que los va a contratar en la administración pública a toda la gente que que entró en el Capitolio que es bastante bastante heavy no eh Pero por otro lado también le le preguntaron a r Hoffman de Oye tú estás financiando las demandas que hay contra Trump eh demandas de acoso sexual o contra Kennedy no y él dijo Bueno yo es que doy dinero a grupos que hacen cosas de todo tipo algunas que no estoy de acuerdo ya les he dicho que no lo hagan pero lo hacen Es verdad que esto también es un poco un poco raro pero en general es que todo el sistema americano de cómo cómo Esto va todo a Costa de dinero y cómo se pagan todos unos al otro la campaña y y las demandas de unos al otro no es curioso También la historia de Peter til de cómo financió a a un a un luchador de de box de boxeo no sé queé era que contra goker media que acabó cerrando Go acabó con Halen eh Halen me parece sí yo no lo conocía pero es un caso lo hizo secretamente y hasta que no ganó el juicio no lo reveló pero esas cosas no que son son muy típicas en Estados Unidos este lowfer de estarse demandando todo el rato y Y quién tiene dinero para abogados y quién no es una cosa muy rara del sistema americana americano que creo que no no pasa en ningún otro sitio fue raro también que no duró mucho No no entraron en mucho detalle y de golpe entró que Ed Sí en el podcast no y no le habían avisado al otro eh En fin una cosa un poco atropellada Pero bueno tampoco podemos decir que las tertulias de inix estén mucho más preparad igual aparece ahora donal tram eh también o sea pue pasar cualquier hecho un podcast ahora con con Lex friedman no s si lo habis visto Ah sí O sea no está haciendo un podcast con todo el mundo o sea está haciendo la vuelta de podcast mientras camala no está saliendo en ningún sitio eh el otro está está saliendo en todos los podcast y yo me pregunto qué es mejor salir o no salir Qué es mejor estar hablando en todos lados o no decir nada para mí siempre hablar por todos los lados Porque si yo como persona que va a votar me interesa ver que un candidato que yo voy a elegir puede tener respuestas a preguntas incómodas y normalmente ya Pero si son malas respuestas Y si metes la patao para mí da información que vale Yo no quiero votar a esta persona para mí por eso estoy diciendo de punto de vista solo como votator como votante votante pero sí pero pero pero también puedes decir que no lo votas o sea es mejor que salga así Eso es de luego pero desde la desde el punto de vista estratégico Qué es mejor estar todo el día hablando que es lo que hace Trump o no decir nada no sé César tú qué piensas Yo yo opino como yo pienso que el estar todo el día hablando eh todo el día en la cabeza de la gente e es lo que te acaba consiguiendo el mayor apoyo eh en en Neto en agregado e además es que me me me cuesta mucho tener eh conversaciones sobre un un esperpento tal como lo lo que está pasando en la política estadounidense donde tenemos a este señor eh que que honestamente no tendría que estar ahí e en En mi opinión evidentemente eh pero es que me parece tan circo que es que no me cuesta mucho Ten tener conversaciones sobre ello porque es que es absurdo para empezar entonces e no sé o sea en el caso de Trump yo yo creo que la gente que le va a votar Es que le va a votar igual porque todas las burradas que puede decir ya las ha dicho e y nada de lo que diga va a hacer que que un un Pro tramper cambie de opinión es que entonces no sé me parece obvio que salga en todos los podcast que pueda porque por lo menos va a estar ahí top of Mind y va a estar no sé peleando y y igual consigue incluso más votantes cuando escuchen que ha dicho algo que que resuena con ellos no e no sé pero me parece un auténtico esperpento en general es perento pero que además va a condicionar la política en el mundo y el futuro o sea todos estamos dependiendo de de esas elecciones son dos modelos tan sumamente diferentes de sociedad y de geopolítica y de todo tú quies a decir algo sí estoy pensando que al final que César está diciendo que esta persona no debería que estar en boto da igual para mí es un poco doloroso Escuchar esto porque he pasado desde un gobierno que está diciendo que vale nadie excepto esta lista pequeñita de de candidatos que vamos aprobar va a participar en en elecciones por eso r hablando de Rusia Exacto por eso es para mí 10 veces mejor dar oportunidades para todos per es un poco un poco falso que todo el mundo tenga oportunidades Sí claro siempre pero si podemos empezar a hacer esto funnel y empezar a quitar personas por algunas razones Y dónde paramos por eso estamos diciendo de democracia y para mí ahora yo estoy pensando que todos esos cambios que tenemos en redes sociales en conect connectivity en ella en todo es un Challenge para no repensar democracia pero ver cómo va a evolucionar porque claro solo manera antigua que hemos tenido con miles de años ahora está un poco en crisis como el problema Cuál es la alternativa eh Pero bueno por aclarar Cuando digo no debería estar lo digo como más un síntoma de la sociedad que permite y y vota que este señor esté ahí más que por el hecho de de permitirle que estuviera obviamente yo pienso que todo el mundo Debería ser capaz de presentarse a las elecciones en un sistema democrático persona pero es muy sintomático del tipo de sociedad que es que este señor llegue a donde ha llegado y Y ese es el problema que yo tengo me parece que es tan absurdo que estemos en este punto que no pero tú crees que una persona que que está condenada eh a un creo que eran 700 años de prisión entre combinados todos los todas las demandas que tiene y en algunos casos ya declarado propiamente o culpable o prec culpable No sé exactamente Cuál es el el la situación Pero esta persona también se debería poder presentar puede ser Eh puede ser en Estados Unidos puedes lo único creo el problema no es est el problema no es que se presente o que no se presente El problema es que la gente le vota sabes es que ese es el problema es un problema de educación es un problema de la sociedad no del hecho que se no yo creo que o sea la democracia es tanto el poder de la gente que vota como El poder del sistema que se protege de la gente que gobierna las dos cosas son igual de importantes en la democracia no existe una democracia Claro pero si tienes a una persona pero si tú eres una persona que gana elecciones y y la democracia Es una representación de la sociedad es que tienes el mismo problema sabes y y la raíz del problema no es el sistema la raí del problema es la gente que compone el sistema Incluyendo los votantes Bueno y qué piensas César qué piensas de El caso elon Mask versus Brasil como país si quieres hacer un pequeño resumen porque yo la verdad que me he enterado de algunas cositas pero no no lo tengo super por la mano Así que he escuchado Ah es que estoy monotema bueno pu Pues eso básicamente que que Brasil como tantos países le piden constantemente a ex que despublicar de la plataforma no y entonces pues eh pues de lo más que es más chulo que Que bueno que que nadie eh Eh pues él dice que que no que no no le parece justo y con lo cual pues no lo va Eh no lo va a hacer no no lo no les va a dar el eh este poder al gobierno de poder eh censurar e ciertas ciertos usuarios de de Entonces el bueno el gobierno un juez eh dice Bueno pues entonces a ver vamos a juzgar esta insumisión o esta resistencia a la autoridad necesitamos un representante de ex entonces pues evidentemente nadie de ex en Brasil quiere es representante dice no tenemos representante no entonces di pues si no tenéis representante pues tenemos que cerrar ex no entonces pues cierran ex entonces elon má Mientras tanto va teteando insultando al juez al otro al ministro a todo a todo Dios no va insultando todo el mundo eh Y claro se van encendiendo y dicen Bueno pues ahora vamos a censurar también ex y por cierto hay 250,000 personas en Brasil que utilizan son clientes de starlink y starlink tienes que obedecer tienes que cerrar ex también entonces starlink dice no no no nosotros no vamos a cerrar ex no porque claro es los má también no entonces dicen Vale pues ningún problema vamos a incautar todos los activos de starlink en Brasil no y entonces pues ahí tienen como no sé 60 estaciones terrestres Eh no tienen un montón de un montón de cosas y assets y cuentas y de todo pues entonces los van a incautar no y el último momento se ve que ha dicho starling no no no no que sí que lo quitamos lo quitamos quitamos Twitter no entonces y va más allá eh Porque mientras tanto los más va va va diciendo la gente oye no pasa nada bajaros todos vpns y entonces pues sale el el el gobierno de Brasil y dice Vale pues quien use ahora un VPN a partir de ahora eh 900 50,000 ris de multa al día por el uso de un VPN no Entonces esto Bum va escalando no y se va poniendo un poco en juicio esta este dilema que no existía hace 100 años y que existe hoy seguramente que es corporaciones más grandes que gobiernos versus gobiernos no eh y es Quién gana elon Mask o Brasil no porque claro elon Mask al final no tiene una un sistema de protección o de defensa o de ataque más allá de sus Twitter y sus palabras no y Brasil pues Un gobierno que tiene un ejército no que tiene un sistema Entonces cómo cómo acaba esto no porque esto no es el único país donde elk se ha puesto a a luchar no O sea también está tamb está pues Inglaterra por ejemplo no que también se ha puesto frontalmente en contra del gobierno de Inglaterra entonces claro Yo me pregunto hasta ahora Elo más no tenía un backup de país No pero qué pasa si efectivamente Donald Trump gana y lo pone él como ministro de no sé qué que se ha ofrecido más ser ministro no entonces pues entonces ya tiene un país Entonces lo más es Estados Unidos Entonces venga empezamos ya a a imponer un régimen que es el régimen americano o la cultura americana al resto del mundo no qué pensáis Pero me interesa otro punto aquí que yo no estoy no puedo acordar ningun otro país que está poniendo multa a su ciudadanos para usar VPN y acceder a algo esto es que para mí no hay ningún otro país No yo no puedo puede ser que hay pero bueno en China en China desaparece simplemente Pero puedes usar VPN puede usar VPN Pero puedes desaparecer [Música] también peño riesgo ponemos legalmente sin algunos asteriscos por eso sí y y aquí primera cosa es como técnicamente es posible encontrar que tú estás usando VPN para acceder ex es una pregunta bueno esto pero respóndenos la tú como cto de la sala yo no sé Yo no sé honestamente y también cómo tú puedes diferenciar desde Us vale Por eso hay un montón de área gris y para para mí esto es tamaño que ellos está poniendo como 50,000 reales es algo ponemos algo tan grande que todo el mundo tiene miedo pero ellos no tien no tienen maneras y no tienes mins Cómo pueden forzar esto y otra tema me interesa cómo es de punto de vista legal Es lógico que tú estás tan puede ser que tú estás bloqueando servicios est está pasando por todo el mundo pero poner multas para acceder y quitar esos limitaciones a nivel de gobierno esto es rápido porque VPN también tiene otros tipos de usos que no son necesariamente escribir en pero ellos no está diciendo que tú vamos a multarte para usar vamos a multarte solo si tú con viend es es la multa pero comoo lo saben no efectivamente César tú qué piensas A ver es una situación jodida evidentemente pero creo que que el gobierno de Brasil en ningún caso debería limitar el acceso a Twitter pare ABS en más por eh estos motivos o sea si realmente yo que sé si si hubiera causado una revuelta popular eh orquestado A través de Twitter y Twitter hubiera eh yo que sé tamb ha pasado esto también ha pasado en Estados Unidos pero bueno sí en el caso concreto de de Brasil eh e y Es que fíjate pasa en Estados Unidos y en ningún momento se plantean limitarlo o sea es que es completamente absurdo e yo creo que que el gobierno de Brasil H no sé se le se le ha debido subir mucho a la cabeza la la guerra esta de poder o de egos con con elon musk y pues han han tomado esta decisión que me parece completamente ridícula e Me parece que que censurar la libertad de expresión en en la gran mayoría de casos es una idea terrible eh Y me sabe muy mal por todos los brasileños que no que no pueden acceder a a el Town Hall universal que es que es Twitter eh Twitter Me parece que que es un beneficio neto para la humanidad positiva positivo muy claro e y me parece que les han quitado un derecho o o les han quitado algo que debería ser casi un derecho el el tener acceso a a las opiniones de de todo el mundo em no s que reacción de los brasileños es Descargar Blu Sky que en 4 días de este limitación de acceso bl Sky ha ganado dos más de 2 millones usarios más de 2 millones que no es nada en un país de 220 millones do millon en general el mundo pero en Brasil es como número uno de estos Inglaterra también está mucha gente saliendo de Twitter porque están en contra de pero yo estoy diciendo diendo que más otros países más grandes portugalia chile Argentina y Colombia están entrando en Blue Sky como alternativa s yo yo lo que dice César estoy de acuerdo 100% o sea Me parece increíble que que se tenga que censurar a la gente pero sí que es verdad que quien lo está censurando es la democra en teoría no la que estamos defendiendo es Sí lo que pasa es que claro lo que pasa es que las actualizaciones de la Democracia pasan cada cierto tiempo tienen cadencia entonces ya ya pero pero mientras tanto ex puede estar bloqueando a gente porque no sé qu hay algoritmo sabes sin pasar por ninguna orden judicial ni por ningún ministro ni por ninguna infraestructura o institución eh del Estado no puede estar simplemente su discreción tomando decisiones de Qué es válido y que no Entonces es es modelo eh grandes corporaciones cont Go te gusta má Pero también es verdad que que no O sea decidir no utilizar ex es bastante más sencillo que decidir irte del país en el que quizás Has nacido crecido vives tienes todo tu círculo o sea tienes bastante más lazos con el país en el que vives que con tu cuenta de de Twitter sabes donde si no te gustan las políticas que tienen pues coges y usas Blue Sky o usas lo que te dé la gana e pero no sé o sea creo que no están Al mismo nivel y no podemos compararlo Al mismo nivel o sea estamos hablando concretamente del tema de cuándo censurar un mensaje en una red social eh o sea estamos hablando del mismo caso eh eh o sea yo creo que el el el el tú te puedes tú dices te puedes ir de un país e Sí pero no te puede decir de una red social tampoco tan fácilmente O sea tú al final tienes un grupo de amigos tienes un cículo tienes una unos efectos de red que es precisamente lo que protege el valor de estas redes porque no será la tecnología que que las hace posibles eh es más bien el efecto de red que tienen estas plataformas y es muy difícil quitarlas es muy difícil o sea yo me podría ir a otra red Pero tú no estarías no Entonces con quién hablo no entonces este este fenómeno de efecto de red le da un poder adicional a esta plaza del pueblo eh privatizada Y controlada por una por una por una gran corporación que no no ha pasado antes yo no digo O sea no tengo claro Cuál es la forma de controlar eso regular eso pero está claro que eh no ha pasado antes corporación contra gobierno yo evidentemente no estoy de acuerdo con el gobierno de Brasil ni lo que está proponiendo eh sea ningún momento pero no sé si me me fía más de una corporación que tiene otros intereses no no lo sé en fin debate interesante más cosas esta semana César compartía un tema que casi no se hablado la semana que es el p article founder mode vosotros estáis en founder Mode o manager Mode haces un s sí Quién hace un resumen de lo que de lo que es esto César tú explica sí puedo puedo contar básicamente Paul graham que es el fundador cofundador de White combinator ha publicado un un artículo que resume una charla que hizo Brian chesky en White combinator hace hace unos días o semanas donde introducía pues este concepto no del del founder Mode y lo comparaba con con el manager Mode Brian ceski se nota que que viene un poco quemado de ciertas decisiones que ha podido tomar en el pasado e pues quizás ciertas personas a las que ha contratado ciertos consejos que ha seguido y hablaba mucho de esto no de de cuando pues por ejemplo un inversor cuando estás creciendo la empresa o escalando e te recomienda que contrates Pues a managers expertos no O a la persona que ya lo ha hecho antes que es super senior que tal y cual e y al final es lo que lo que dice en el artículo es que hay como dos modos no el founder Mode y el manager Mode el founder Mode es el el manager que se mete hasta el fondo de la cocina es el manager que que entra en los detalles que sabe cuándo tiene que bajar eh que que al final tiene tiene tentáculos sobre toda la organización que no quiere decir que haga micromanagement e sino que que es capaz de entrar al detalle absoluto y que y que le importa que le preocupa versus la figura del o la figura manager mode e que es más pues una persona que oú yo lo he entendido eh una persona que delega absolutamente responsabilidades al equipo em y se centra más en el politiqueo de pues hablar con uno hablar con otro y más o menos que que los círculos de influencia funcionen bien que entrar en el barrio y en el detalle de las cosas no e y yo creo que bueno hay mucha gente en Twitter que que lo ha estado comentando esta semana e a mí me ha parecido super interesante porque creo que también habla de un problema que mucha gente ha experimentado eh Y por eso ha causado tantos tanto revuelo no porque de repente ha puesto en palabras Algo que mucha gente e pensaba de de cierta forma no gente Pues que ha tomado decisiones de meter a un manager profesional y de repente darse cuenta de que no tiene control sobre el producto que la empresa está creando no tiene control sobre el go to Market eh las cosas no están yendo bien no están creciendo etcétera etcétera y y el artículo lo que defiende un poco es eso es es volver a eh al founder Mode al meterse en el barro al estar encima de las cosas e y al al al final que te importen las cosas no e como manager o como founder porque al final puedes tener un manager que está en founder Mode y y de [ __ ] madre eh pero también puedes Ten un founder que esté en manager Mode e Entonces yo no creo tanto lo que hemos discutido tú y yo estos días No ya cre creo que no es tanto el hecho de si eres founder o no eres founder o el hecho de si eres manager o no eres manager es más el el tipo de comportamiento que tienes con respecto al equipo que gestionas y a a la empresa producto que que gestionas al menos yo lo he entendido así no sé cómo lo veis yo no creo que sea tanto el comportamiento que te importe o no que que sí también obviamente siempre le importa más a un founder que a un manager y o sea como si hacemos esta dicotomía No necesariamente eh pero yo creo que es más el el entender lo que estás gestionando O sea yo creo que esta es la gran diferencia y es el ejemplo que pone branchi que por cierto Nada nuevo o sea Lleva 2s años diciendo esto un año y pico diciendo Exactamente lo mismo No sé por ahora de golpe todo el mundo de eso pero o sea él el ejemplo que pone es Mira yo es que tuve que imprimir el bnb entero eh Y y ponerlo todo en una pared y metérmelo en la cabeza no Porque si yo no me lo metía en la cabeza cómo se lo iba a meter el cliente no Y cómo soy capaz de gestionar y y en esta metáfora él dice Oye yo no puedo gestionar algo que no entiendo no esta este consejo que me han dado y que he ido siguiendo de de de los bisis típicamente de Oye no contrata a alguien que lo haya hecho y darale las llaves dices ya bueno pero hay un momento donde sabes que tienes mucha gente que hace muchas cosas pero no sabes exactamente qué qué ni por qué y lo más lo más [ __ ] es que los propios managers que has contratado tampoco lo saben Y ese es el problema no el problema es cuando la gente se dedica simplemente a encontrar un responsable de algo y darle las llaves y ya está y todo el mundo hace esto el terreno de la política y nadie tiene en en su cabeza Exacto sí Exacto pero me gusta como en redes sociales Esto está convirtiendo en en manera como Buscar dij mías que solo podemos tener founders en compañías no podemos encontrar o que managers no saben cómo hacer cosas y es imposible o que al final que también otra palabra que está trando un montón de gente es micromanagement Ah ahora todo es micromanagement y que no podemos tener confianza en personas por eso es como br que está empujando micromanagement todo esto por eso Y claro que no es verdad Pero me interesa me interesa saber tu opinión Ah porque es una una cosa que he leído me parece interesante es si es sesgo de superviviente Estoy buscando en Wikipedia como cristiano sesgo de superviviente o no De brch que al final porque si hay otros ejemplos donde vemos que no solo founder está escalando compañías y funciona bien Yo te puedo poner un ejemplo de no superviviente y Y probablemente en gran parte por eso en un caso de una empresa mía que conoces bien previa factoria y no es superviviente en este caso no O sea que yo creo que eso se aprende o sea yo creo que todos los emprendedores lo aprenden no Brian chki todos los emprendedores creo que pasamos por esta etapa y César me conoce desde hace muchos años yo cuando estaba en camun al principio yo tenía una sensación un poco de de impostor síndrome síndrome del impostor no di [ __ ] Hay un montón de gente que estoy diciendo Hacia dónde vamos y Y la verdad es que no lo tengo claro no Entonces cuál es la reacción típica del emprendedor Voy a contratar gente que ya lo ha hecho que ya lo ha hecho no puedo vivir con esa presión de siempre ser yo quien tiene que decir Hacia dónde vamos cuando tengo 23 24 25 años y no tengo ni idea en el fondo no Y entonces qué haces Pues empieza a contratar a managers No qué que hice y camalon un montón de managers que tenían entonces más de 50 años casi gente muy senior Y qué pasa que hay un momento donde la compañía decelera o sea deja de crecer y ese es el peor problema porque al final el experto el manager es experto en gestionar lo que existe pero no en crear desde cero y una empresa que crece está todo el rato creando todo el rato creando no Y eso es casi naif es casi jugar no un manager experto no juega gestiona no Entonces si tú te te rodeas todo el rato de este tipo de perfil pues acabas optimizando algo pero igual No no es lo que quieres igual una empresa pública sí quiere eso porque lo que quiere es asegurarse que tiene una base de clientes un negocio consolidado y quiere irlo optimizando una empresa private equity igual sí que es lo que quiere por eso basando en tu experiencia pregunta es Cuándo tú vas a ahora contratar un manager Y cómo en este caso a ver yo intento Buscar managers que sean eh tengan un perfil de emprendedor e y luego intento hacer un partnership a largo plazo no como tú y yoa o sea al final pero cómo validas esto Cómo valido esto pues empiezo a trabajar con esta persona yo intento que sea lo más abajo Lo más abajo Lo más cerca de el detalle que esta persona acepte cuando una persona ha sido ya cto eh Y le Proponen Oye puede ser de lo perd va a decir no eh o engineering manager igual no quiere eh pero lo más abajo que pueda y que crezca conmigo porque Cuanto más recorrido haga conmigo esta persona más más este partnership va a ser bilateral no va va va a ser un un crecimiento mutuo yo voy a crecer gracias a esta persona esta persona va a crecer conmigo no Y con una orientación muy a largo plazo vamos a convertirnos los dos en founders habitualmente no y vamos a intentar crear me misos incentivos en todos los planos en el plano de satisfacción personal profesional personal pero también el plano económico el plano de ownership del negocio o sea Cómo podemos alinearnos de todos los posibles planes pensando muy a largo plazo eh Y eso es lo que hace que un founder se multiplique y y en factorial Hoy hay muchos founders no solo jord y no es un problema a veces un problema un problema por otras razones pero em yo por Añadir un una última cosa a este tema e hay algo que que aprendí con Pau Ramón exo de de factorial e Y es que él siempre decía algo la semana que viene la semana que viene viene la semana que viene la tertulia continú por eso lo he metido no no e No él siempre decía algo que que [ __ ] es que me a mí me encajaba mucho y creo que tiene algo que ver con con esa figura de founder Mode o manager Mode no y Y él decía que es que un Mayer tiene que entrar al barro eem tiene que ser capaz de o sea él siempre estaba picando código por ejemplo o no no siempre pero él entraba a picar código y sigo yo yo yo cuando cuando lleva el equipo de producto de factorial pues a veces también entraba eh dentro de un proyecto y y pues yo que sé apoyaba con el diseño o abría el figma o y y al final creo que hay una parte muy importante de de la figura de ser un buen manager que es liderar con el ejemplo y la la gente de tu equipo tiene que ser capaz de mirarte eh Y verte como como una inspiración Y si tú no estás en el barro con ellos Si no estás trabajando en el día a día sino que tienes una figura más alejada más de delegar más de Oye tienes las llaves aquí es es Es tu responsabilidad te estoy dando el ownership eh yo me lavo las manos y me voy a tomar un café e es difícil que que la gente te admire de esa forma No o que mire hacia ti de esa forma Entonces yo para mí creo que el fter mod va muy por ahí y creo que es es el tipo de eh realización que que hizo Brian chki no donde pasó de [ __ ] Pues de repente le dio las llaves a unos managers profesionales hasta el punto que dijo basta no sé lo que tiene mi producto me voy a meter hasta el barro además es diseñador entonces también hubo un evento importante que es que la empresa casi desaparece o sea entró en el covid empezó a ver que se se derrumbaba todo el solo en su casa pensando que he hecho qué hacemos ha dónde vamos no O sea tuvo que echar a mucha gente O sea que que que todo coincidió no eh tuvo este evento que él dice que le salvó la vida él dice que el covid le salvó la vida yo yo yo creo que sobrevivir eventos de de Cisne negro como como dirían algunos eem tienes bastante más posibilidad si estás en founder Mode que si estás en manager Mode porque ya no va de mantener lo que existe va de pensar otras formas de sobrevivir va de va de entrar en el barro absoluto eh Y y mancharte las manos de de [ __ ] Perdón por la por metáfora e e para entender lo que está pasando y poder tener ideas nuevas que salven el negocio y yo creo es un poco lo lo que les pasó a ellos est can desde hace unos años yo Honestamente 100 como manager que se mete al barro 100% pero que aparte que no tienes mucha alternativa eh clar de algo te imaginas bueno eh tú ibas a decir algo no vale pues hablemos del otro IL ya sever Cómo se pronuncia sever sí es como complicado pero vale vale Bueno el el el otro IL e acaba de levantar voy Buscar mil millones de euros eh después de salir hace tres meses de de Open Ai vale esto es como una especie de sou opera van pasando cosas cada semana no O sea él empezó un golpe de estado contra Sam alman eh porque precisamente Pues estaba en contra de la forma agresiva que tenía samman de gestionar Open y de explorar no las nuevas oportunidades entonces intentó sacarle pero luego pues lo recuperaron entonces acabó saliendo él no ha pasado solo TR meses ha hecho un Power Point y 5 bilon y un landing page una landing page bueno ya entonces ya se justifica Times New ROM han hecho adás no tiene ni equipo no son unas 10 personas que se han juntado ahí o tal Y esto ya vale 5000 millones de euros Oye no hagas eso eh No Montes de otra que igual te ofrecen más e y claro y dices y qué es lo que quieren hacer bueno Pues básicamente tiene un mensaje han hecho un deck donde dicen que han visto la oportunidad una nueva montaña han hecho una metáfora con una montaña visto una nua montaña a subir eh que es el safe Ai que es la Inteligencia artificial general Pero safe segura No tú Tú sabes algo de esto César tienes alguna información privilegiada sí s exactamente los modelos no no e a ver han levantado pasta con el currículum que que es pues evidentemente excelente eh Ilia eh subscriber estaba detrás de de la gran realización de openi no que es que con la escala eh consigues modelos mucho más inteligentes y y yo creo que esto es pues responde a a lo que ya llevamos un tiempo viendo en en Open Ai e que es que claramente han hecho un cambio de de prioridades eh pasaron de ser un equipo de research un equipo de de investigación y desarrollo eh a ser un un equipo con un producto comercial increíblemente exitoso y pues evidentemente las prioridades de Sam altman yo creo no han sido las mismas que la gente que estaba por el proyecto de de research e entonces me parece absolutamente normal que monten una empresa y además tienen la capacidad de levantar pasta eh de forma tan ingente como han hecho e no sé yo tengo mucha curiosidad por ver qué sacan e no sé Ellos dicen que en dos años eh van a tener el primer producto listo eh el único producto y el único research que están haciendo es lo mismo que lleva el nombre de la empresa que es ssi safe super intelligence e y no sé esperemos ver algo pronto tien pasta para hacer lo que quieran realmente sin los constra comerciales que que parece que tiene Open hay que decir que pas le pasó algo parecido estaba en camal Tena una idea de un proyecto que quería arrancar y le metieron el primer día un millón de euros encima de la mesa cuando te llamas di es lo que podemos sacar Bueno e a ver más cosas más cosas Por cierto el tema de Open Ai o sea estas revalorizaciones eh Tan bestias hay hay un una una cosa curiosa que es los empleados que reciben un stock options por casualidad en una de estas empresas de modelos fundacionales que necesitan billions para crecer y con lo cual que valen muchos más billions e cuando reciben estos options y deciden venderlo eso son muchos milones sí de un día para otro No y una cosa que está pasando en Open Ai que está empezando a hablar de ello varia gente varios trabajadores eh de Open Ai pues han hecho Cash out de sus de sus stock options porque evidentemente hay mucho apetito de entrar en el cap Table de estas compañías entonces hay muchos inversores que pagarían cualquier cosa para entrar y hay mucho empleado de de Open Ai que está empezando a vender sus stock options por 30 40 50 60 70 millones de euros cantidades bastante grandes y inmediatamente después se van y se retiran bueno Y si es que si encima si encima esto le sumas el cambio de de Misión realmente y cambio de valores que ha habido en la empresa es que son dos razones buenísimas para no querer seguir allí e no sé no no me sorprendería que muchos se fueran con con Ilia a la nueva empresa que parece que tiene los valores un poco más claros e no sé Luego me decía bueno en envidia no tú decías tamb mucha gente ha cobrado mucha mucha pasta pero siguen y trabajando mucho es como Claro que todos es Son rumores pero que he leído es que hay más de 12 horas al día trabajando es normal o se trabajar más de 12 horas al día es lo típico en envidia Exacto pensando que tú tienes millones en tu banc account tu cuenta bancaria no no Claro es que a ver millones en tu cuenta bancaria no no No necesariamente es eh una razón para ser feliz Sí hay mucha gente que no escucha que dice Claro que sí no pero seguramente para mucha gente no pero un montón de gente está pensando que vale en este momento que yo voy a hacer cashout me da igual yo voy a maldiv a maldives y está Ah pero no Bueno vas se meses y luego qué exacto y Lu el mes s qué no efectivamente claro sobre todo en este tipo de de industrias donde la gente está haciendo el trabajo de su vida realmente o sea están transformando tan fuerte la tecnología que usamos en el día a día que es que es dejar una oportunidad de lado por unos cuantos millones que los millones los tienes igual sabes y yo creo es la principal diferencia entre lo que ha pasado en nvidia y lo que ha pasado en Open yo creo que Open cada vez apuesta menos por el por el research y apuestan más por las propuestas comerciales y yo creo que esto quizás a la gente no le no le Mola tanto y hacen el Cash out No lo sé ya Bueno hoy estábamos hablando de billionaires estábamos hablando antes también cona de de nuestro amigo Bueno amigo de pel duro duro vale que se ve que bueno en Rusia es una es una Celebrity no es el creador de Telegram principalmente de vk que es red social principal en Rusia Facebook Facebook de Rusia y después gobierno esforzado salida de p red social porque quieren controlarla y él ha creado Telegram vale por eso es como y en Rusia todo el mundo utiliza Telegram es como me parece mercado segundo mercado para Telegram primero es India y segundo y y tú utilizas Telegram también y tú confías en Telegram no pensando much no estoy enviando cosas pero en general no envías secretos de factoria no envíes al final es lo mismo pregunta si tú no pero estás enviando cosas me parece un poco Secret ya sí s puede ser seguramente seg seguramente todo acaba en slack sea absolutamente todo acaba en slack eh Ya y y tienes tienes Alguna novedad de de Pavel no es estado actual que si acuerdo bien Es que él no puede salir desde Francia está esperando Ju el juicio el juicio sí no tiene mucha popularidad no en el sentido de que no no no es persona se tiene muchos hijos ha hecho muchas cosas no me me contabas Sí sí sí pero otro tema que también es muy popular en los círculos libertarian en sentio libertarian Ah vale libertarios libertarios Sí es como él siempre estaba empujando mucho que vale No vamos a trabajar tanto con gobierno es tú tienes es antigobierno sí no antigobierno es más Ah Tú tienes derecho decir que quieres y gobierno tiene que meter menos posible en tu vida y es como su visión visión de su hermano que es más importante es como geni técnico detrás de tur y normalmente por eso todo el mundo le gusta tant del gr porque no s acuerdo mal fue primer Messenger con end encryption Y estos cosas que V estamos tan seguros y tan rápidos y es nuestra feature principal que estos son los chats secretos Pero tú por ejemplo yo siempre veo en tu pantalla que tienes abierto Telegram Pero tú estás en grupos Hay cosas diferentes hay canales ahí es como Twitter alguien está enviando como mensajes para toda auditoria que tiene y y eso no es no es encriptado no es encriptado todo todo es en sus en servidores de Telegram pero en Rusia es muy popular y también es como alternativa a Twitter y otras redes sociales porque hay comentarios hay canales Hay un montón de celebrities ahí pero otra tema que hay chats secretos son encriptados y ellos no que son mensajes uno a uno uno a uno por defecto son encriptados no por defecto tú tienes que elegir que vale Yo estoy creando Secret chat por defecto es como Y esto es inable digamos en teoría Sí y ellos están diciendo que porque tienes toda su criptografía en Open source por eso y hace años n está nadie ha conseguido nadie consu o no sabemos este vale bueno iremos viendo qué pasa con con pabel Por cierto llevamos varias semanas eh arrastrando el el podcast de Nikita vier con leni lo teníamos aquí apuntado no sé si queréis comentarlo o no A ver a mí me pareció Nikita vier es el es el fundador de de gas y de tbh tvh es una empresa que de la que César ya habló hace tiempo en una tertulia eh no verdad el tío que que ha hecho dos veces la misma app y las dos las ha vendido sí Entonces es es una persona que que es un growth hacker No una persona oportunista que es muy bueno encontrar estrategias encontrando estrategias precisamente de viralidad y además su foco es precisamente Los Adolescentes No él cree que los adolescentes son gente que está siempre activa todavía buscando la siguiente cosa son gente que es hipers social porque cada día comparte Eh pues sus opiniones en círculos sociales porque están en la escuela y tienen tiempo cosa que luego los adultos Eh no tienen es es la el momento hasta el hasta los años hasta los 21 años es el momento donde el ser humano genera más conexiones Según dice eh Y y luego va luego va decreciendo alrededor O sea a través de la vida no Entonces es mucho más fácil en en una en una curva de de de tanto crecimiento de de socialización eh construir una herramienta de viralidad no porque por defecto ya ya es una curva de de crecimiento no entonces pues eh él aprovecha este hack esta oportunidad y concretamente las escuelas y concretamente una escuela que utiliza en Estados Unidos las dos veces ha utilizado la misma escuela para probar su app y ahí pues genera como una especie de caldo de ecosistema para saca la app y y saca una cuenta de Instagram y añade a todos los alumnos de la de a la cuenta de de Instagram empieza a escribirles y a generar un un Fly whel de de usando quear también Exacto e no de con con geotargeting exacto no Y entonces Eh Al final acaba inundando tanto esta escuela que la gente entra y cuando entra y hay una hay bastante masa crítica entonces empieza a producir la magia No Y ahí ha testeado varias cosas algunas no han funcionado y algunas han funcionado y dos han funcionado una en 2017 tb que en dos meses pasó de c a 5 millones de usuarios activos en Estados Unidos y que vendió a Facebook por 30 millones de euros y la segunda en 2022 gas vale después de haber pasado un tiempo de locap trabajando en Facebook al lado de Mark zacker berg e en el propio desk de Mark Z Según dice él en eh Italia aprender mucho y ver que los pms en en Facebook son gente que son secretarios que lo único que hacen es compliance y tal Y que tal y que parecía un poco a unitario que todo es un Science y detrás les damos un montón de cosas ex que la gente está está desconectada al mercado que no tienen la oportunidad de trabajar con el mercado Eh pues después de esto salió de Facebook y montó otra vez lo mismo en 2022 y en en 3 meses llegó a 10 millones de usuarios activos no Empezando por la misma escuela y en este caso se La vendió por Entre 10 y 20 millones de euros a discord no O sea un tío que ha hecho la misma cosa dos veces la ha vendido por la misma cantidad a dos matados porque una Facebook luego no ha hecho nada con eso y luego discord que tampoco parece que haga nada con eso no es un playbook que desde mi punto de vista a mí esto no me genera admiración porque yo no no no valoro el hacer el pelotazo valoro el generar valor construir una solución a un problema del mundo y y cambiar de alguna forma la forma como funciona el mundo idealmente para mejor no pues no no creo que sea el caso pero sí que cuenta como muchas muchos hacks no de de de cómo cómo ver el crecimiento Cómo cómo encontrar esta atención de de la gente no Pero por qué hacks Para mí es como un set de herramientas que está utilizando Y utilizando muy bien porque al final su visión era si tú ves en porque frase de él es que en algún momento top uno app en App Store de Estados Unidos Fue un app en arábico es algo que es tan tiene tanto interés que gente está matando todo y frustrando tanto pero usando porque hay esto interés por eso Tú sacas esta idea y estás implementando esto bien otra manera que él está diciendo que vamos e probamos millones de cosas con geotargeting con una auditoria muy pequeñita para ver si si algo funcionó o no que ha creado todos los tipos de apps salo para ver que que funciona que no para mí una herramienta bien potente y esto Esto es muy interesante o sea el utilizar geotargeting para conseguir masa crítica en un entorno muy pequeño físicamente geográficamente muy pequeño y hacer una campaña como si fuera una campaña a escala pero solo una zona muy concentrada Esto es algo que no se permitía hace 10 años y que hoy un emprendedor puede hacer no Y él ha estudiado exactamente cómo hacer eso y cómo tener impacto y ver cómo se comporta una campaña para luego poder escalarla no y otra tema que también fue muy interesante es que cuando vendí a Facebook que todo el mundo de Facebook llegó a hacer du diligence y que era tres personas en toda la compañía y para como sorpresa toda la compaa solo tres personas llevando millones es también otro ejemplo que necesitas managers y puedes operar en founders Mode con dos personas Bueno es es el caso de magnific cuando la compró fre No creo que no tení ni sociedad constituida efectivamente c tienes alguna opinión de nita parece un tío queo Soy bastante fan pare que es un tío enado la fórmula y la la va a aplicar y la O sea la ha aplicado y la seguirá aplicando todas las veces que pueda e es un tío que sabe claramente de cómo hacer aplicaciones b2c eh que que se conviertan en cosas virales eh has dicho que que quizás no resuelve un problema y que no no te parece admirable Pero al final la opinión del mercado está ahí No si hay 5 millones o 10 millones de de adolescentes aunque sea eh que utilizan sus aplicaciones en cuestión de meses algo tiene que estar resolviendo e y además hay una cosa que sí que me parece eh interesante de de cómo construir aplicaciones y es que no me parean aplicaciones tóxicas y se encarga de que no lo sean eem es decir incluso de si añade anonimidad incluso de si no porque hay hay muchas aplicaciones que se han convertido en virales eh hemos tenido casos en España por ejemplo e que han acabado creando entornos super tóxicos y más cuando trabajas con adolescentes eh o con o con menores en general que están en institutos que hay mucho Bullying y cosas así e Me parece que las dos aplicaciones grandes que ha montado no no han fomentado este tipo de cosas sino todo lo contrario y no sé O sea me parece un tío que que sabe lo que dice e que tiene unos valores que a mí me parecen buenos e y que ojalá que lo haga todo lo que pueda y le vaya muy bien la verdad que que por cierto que la han demandado eh varias veces por ser una aplicación tóxica y otra cosa es que él obviamente pues defiende que no lo era Aunque pues yo las ap cuando las he visto eh tenían medidas o sea tenían features específicas que evitaban que esto pasara e ya o sea por cómo estaban diseñadas las propias aplicaciones Y pues obviamente al final la gente lo puede utilizar para para esto pero hay aplicaciones yo que sé Facebook se nutre O sea la aplicación Facebook se nutre de gente siendo tóxica sabes Twitter es lo mismo es gente siendo tóxica Y eso es lo que más promocionan e no sé me parece un poco de como un soplo de aire fresco en el mundo de las de las redes sociales en la tercera empresa de Nikita biller tú invertirías no he visto que está haciendo la verdad no no está haciendo nada pero digo si la haces si la haces tú invertirías hombre Pues dentro de de lo que es el Venture capital me parece de las apuestas más seguras que hay Bueno siempre que inviertes a menos de 20 millones de valoración que todas sus salidas son 20 millones también es verdad tambén es verdad Bueno oye hoy tenemos un p justamente me ha escrito hoy por la mañana alemos entrada es emprendedor interesting project to to explain to explain me to explain to Our F and and also you asked me that if you would If I know Angel investors Who could be interested in Spain no and And I said well actually if you want you can Come to the to the Talk show that We have today we do it Every thursday forever and We have a small section that we do Pitch pach to investors pach to from entrepreneurs and and you can join Us if you want um and you said yeah sure which is a very brave statement many people say no no no If It's public no no no no It's a Secret my My project is a Secret so It's very It's very good that you are You're brave and Open to to Pit it to to Us so yeah Thank you very much actually That's a That's a big surprise um and Thanks aot Thanks a lot for your invitation and Uh yeah I did not expect it that going to be in This Way but Why not yeah That's going to be really really interesting and so once Again Thanks a L and What First of all First of All You are you are in Barcelona you live in Barcelona in yeah You're living here but You're from russia yeah We are russian immigrants with here That's not actually something specific already I think so by the way el is the City of factorial and and Cesar is the founder of of an Ai Company call latitude Amazing and we we invest we invest in in early stages of of companies usually First tickets we invest from 100k to 200k typically We have invested in 22 companies so Far and and yeah we're Happy to meet with Tech entrepreneurs for building Amazing products yeah Thank you very much 100k is what we actually Uh looking for Uh Great so um How much time do I have well How much time do you need to make a peach th minutes It's Ok I'll be Go ahead minut um So um once again Thanks a lot for having me today And My name is Alex And I build an Ai startup here in Barcelona and I'm a founder of aina That's an Ai agent for spaal Data work Ai is a tool that can transform your questions into sql queries and build Data analysis using multiple Data Sources and I would like to firstly explaining why do we build such product um my background was Urban planning Uh And I was working a lot for in Urban consultancy for many years and Every Time I Used To ask Our Data engineers to help me When I need to analyze the Data and present it in the Maps and that was actually a terrible experience so I came there and ask guys help me please I need to understand How much does this Uh social infrastructure is well developed in this specific area so and that was terrible Because my technical skills W not Enough to work with the spatial Data And I lost a lot of Time Uh in communication with them and that got me thinking Ok that should be an Easy way How to work with Data If I don't really know how to code and that was about six years ago already but Last year we came up with the idea ofina Ai agent Uh uh to help you to work with the spaal Data All You Need Is to ask your questions and Will find the right Data set we analyze it for you and present it On A map charts and Graph and yeah today Uh you know most businesses in Real Estate marketing as well as local governments rely on such Data and Uh they use it for site selection for instance competitors analysis business strategies and investment decisions and many other use cases however that is Still challenging for most people Because you have to know how to code Or You have to have a degree in ge information System to perform a comprehensive analysis Uh we don't scrap Any Data Because That's somehow inlegal but We have Our own Data library that we can use and and provide to Our users we don't sell Data but we sell the new user experience for Our clients and from the beginning we focused on analysts and and Urban planning and consultancy agencies firstly Because they have a lot of employees Who have to work with Data but They don't really know how to do it and we can help them to enhance their skills and save a lot of Time and for businesses that also makes sense Because They don't need to hire additional t Stuff or outsource such work and That's interesting and I would like to discuss it more that actually Modern Tools like ch gpt cannot handle such tasks you can try it but if you would like to work With Your Data using ch gpt You're going to be You're Going To fail and This is Why we Start with building A Complex System of different Language models Uh that perform um that works Together on each type of Data analis but What's more important right here that we can collect Hundred of Thousand of users requests the Uh questions and sql interpretation To Train Our own model and This is Our Vision We believe that Modern Ai It's not about build something over Api over gpt you have to find your Niche and you have to go Deep into it and yeah today we we got about 25,000 of users of Our product already and about 10k at the active users in august and in august we actually started to charge them On A subscription based and we got about 150 Pain users into One month on the subscription base but What's most interesting that they Are Not only individuals 20% of Our users are people from enterprises like I com bmv Uh total energ and administrations of amsterdam vilus and London and many others and actually and we confirm already One Pilot project with One Enterprise but we Need In investments right now as many as 100k to build Our Enterprise Api faster and to provide Our Our Our service faster for Those Enterprise companies and yeah we plan We can do it by Our own but We want to do it fter and we plan to increase Our mon revenue Uh with Those investment to 30k within a year and Ok Alex understood yeah very very interesting very interesting project Who are you What's your Team Our Team is quite diverse we we Team of Four Uh I in charge of sales and marketing And I have a background and Data analysis and Urban Data analysis mostly We have a c here wr code We have a Uh operation director She speaks Uh Spanish and We have a Chief product officer She is in charge of the product and She has a 10 years experience and Data visualization and We also have three part time engineers and we Wanted to to save them and to convert them in the full employees Ok and Who are the paying customers who's paying and What's the ping that You're solving Uh They are mostly 80% of them are self selfing individuals analy from urban urban consultancies and archit and Urban planning Studios and yeah Because they have to work with Data but don't have Enough technical skills and we save them a lot of Time and 20% Uh They are not really a clients yet but the leads from enterprises so This is how Our Uh user bas is Uh divided splitted is it c Yeah yeah super Clear um yeah I I actually have a question about um How often people use your product or more like How often do they have the use cases Uh that your product and weekly basis so we we we discovered and Now yeah we find out that people use it On A weekly basis and This is Why we think that on the I mean when I talk about the individuals When I Talking About individuals and and b2b companies so they Work In A weekly basis so this Why subscription is good Enough but for enterprises We have a different approach We have tiar depending on How many request do they Send to Our Api so Uh It's It's different and um What other software do they use so for example there's Uh this spanish Company Classic One called carto um are these the same type of user that would use carto is this Uh a user that finds carto too technical for them and want something simpler I'm just trying to understand Because I don't have any background on like geolocation and geospatial intelligence Uh and I'm just trying to understand and Get In The minds of the users That are actually using the product and and What do they use it for Uh buse you mentioned Urban planning but How often um do you have the use case for I don't know um And I don't understand what what the product solves for this type of people um So firstly um The first part of the the First question was about the carto carto is We know that spanish Pretty Big But You know they focusing on Data scientists so their product is for well experienced people who really know how to write sql Who really know how to work the spal Data and usually they like the Uh users are from gation System engineers and we are focusing on people from like Real Estate like Urban planning like geomarketing Where are lot of analy Who know how to work with Table Data but don't have Enough skills to work with spal Data but they really need it Because you have to make a special analysis to understand um your decision better so and this so we from car on this Level on the Level of users and based on Our calculation Uh Our users base could be much Uh bigger at 40 Million of users so 4 Million users that are around Real Estate Industry Uh No not not really in real Real Estate Industry in Real Estate Plus um retail Plus Urban planning Plus local Plus c management and so Those Markets combine but We are targeting to the end users and we don't really care about the the specific Niche Uh we don't The Only Thing That is important for Us that Those Data has to have latitude and longitude That's Enough How much How much are those 150 folks Ping a b More Than per year per mon no per month the First month in total or each one in total Ok Ok Perth ok Al Ok I'm curious Like You said all those thousands of users that you initially got like How have you managed to achieve to acquire them um my favorite matric that I'm really PR of proud of that we Zero we don't spend Any Money on marketing so and we got like about 1000 users per day Last weeks and That's organic grow so we don't engage them but Our go to Market strategy actually consist Of Three m three m Parts and That's All About content marketing so me personally I Something linkedin About New features and that helps a lot We have Community community Our users share the insight tutorials projects and they teach each other How to work on Our plat that works well and also we buil like a micros tool like 15 minut City That's Open source and everyone can use it just to briefly check How your location Any location in the world is well designed and Had a diverse amount of points of interest and Uh so and people came use this tool as well and then switch to Our platform to build such an Wow How long have you been working on this um for one year but we pivoted yeah we piv it six months ago um and yeah so but anyway Our Company is Uh is existing for one year already in Barcelona Ok from What did you pivot we built a mirror on the map a collaboration platform for Uh for spatial design we Wanted to help people to work Together on the same physical space but then we realized that all everyone is asking for Data not about the like another collaboration platform and This is Why we decided to switch to the Data work Ok Last question What's the underlying Technology that you have What do you have Under the H What Technology do you use I I Sorry I didn't get a question what what what technologies or what I understand You're using an lm right Yeah actually yeah so what Else Uh That's a good question Uh the most interesting Part Our architecture is that We duplicate the whole Uh analytical department you have a model that is as as a manager and this model is in charge of interpretation of the task That coming from the user and then it Send it to the different other models and that models transform it into like analogous Uh for the end users and This is not a well scalable platform but however that works well right now with a great accuracy and Uh yeah but Our idea is To Train Uh Our own model and we work on it based on the Data that We have so that going to be a text to map model Uh train Uh directly on the spatial Data spaal Data sets that we cently Uh collect and That's quite Unique Unique Stuff you cannot find the internet I don't know Why nobody cares about it yet I'm curious Alex in this Case like If as Far as I understanding right there like three Parts of the business visualization dats and thisi that understands the intention and then queries the right datasets and puts the Data points on to the map so like Why First First question so Uh First question like How hard is to replicate that in terms of like Imagine Tomorrow gpt is is coming out and then it can Connect to other public datasets so How protected you are from that Uh That's not actually a big deal to to build a connector to Open source datasets Uh the biggest Problem is to have a Data set with pog function that is like necessary to work with Geometry on the map When need to like to work with the dots Lines polygons multipolygon and build analysis of intersection of them That's quite a Unique Data set And I I I really believe that Uh nobody Wanted To Train gpt with the using this datasets and and you know what that actually anyway you can try to build a connector with the gpt but you Still have to have some knowledges How to Run Those cod and How to How to gather the Data from this datasets anyway so That's not a no cod Solution Uh and we Are building A no cod Solution absolutely and Just for clarification why do you Need your own custom model so Where is the limitation of this kind of router to other models Uh we tested that untune models Uh open source right now Can Work In general the accuracy of the work for spal Data is not higher than 82 and This is actually not Enough When we talk about Enterprise Data so we definitely need to to build something over it or to tune it as much as possible to have in general accuracy More Than 9% and and this Drive Us to do it and What's good that we definitely have a training Data That's most important Part right Alex very interesting project we definitely follow up um let's Talk offline Because otherwise We Will make it very very long If If people want to find you they can go Straight to your linkedin right Alexander kamen k a m e n v right right ok okay So Thank you very much foring Pro I wish You good night you Bye bye gracias a los dos César y con todos los demás nos vemos la semana que viene chao

Descripción

Patrocinado por Shakers:
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Volvemos con un jueves de Itnig, juntándonos Bernat, Cèsar y Ilya Zayets. En la tertulia de hoy primero, hablaremos sobre la censura de redes sociales en Brasil y cómo Elon Musk está involucrado en este asunto. Luego, discutiremos la importancia de integrar IA de manera nativa en las empresas y los desafíos de implementar sistemas de gestión de aprendizaje (LMS). Además, hoy en la llamada se añadirá AlexanderCeo de AINO, nos hará pitch sobre su startup de IA.

Pitch:
Alexander Kamenev CEO @ Aino
https://aino.world/

📢 Pitch to Investors (Todos los jueves 18:30h) - https://itnig.net/events/

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TENGO UN PROYECTO
Si tienes un proyecto tecnológico y buscas financiación, completa este formulario y presenta tu proyecto en nuestro Pitch to Investors. https://itnig.net/fund

Index:
00:00:00 - Lanzamiento de nuevo producto LMS y mercado competitivo
00:05:00 - Crecimiento de empresas nativas de IA
00:10:00 - Brecha entre ingenieros de producción y gestión de productos
00:15:00 - Política estadounidense y rol del dinero en campañas
00:20:00 - Influencia de Trump y amenazas a la democracia
00:25:00 - Elon Musk vs Brasil: Censura en redes sociales y uso de VPN
00:30:00 - Multas en Brasil por uso de VPN y alternativas a Twitter
00:35:00 - Efectos de red en redes sociales y modos de gestión
00:40:00 - Filosofía de liderazgo de Elon Musk
00:45:00 - Ilya Sutskever salva OpenAI durante la pandemia
00:50:00 - Prioridades comerciales de OpenAI y salida de empleados
00:55:00 - Telegram, privacidad y estrategias de crecimiento viral
01:00:00 - Creación y venta de aplicaciones exitosas por Ilya Sutskever
01:05:00 - Pitch AINO

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[00:02] bueno  bienvenidos  una  semana  más  a  la
[00:04] 
[00:04] tertulia  de  inik  hoy  estamos  en  el  Setup
[00:06] 
[00:07] del  podcast  de  los  lunes
[00:09] 
[00:09] habitual  que  está  en  la  oficina  de
[00:12] 
[00:12] producto  donde  estamos  y  yo  nos  hemos
[00:14] 
[00:14] levantado  la  silla  y  hemos  cambiado  de
[00:16] 
[00:16] sala  y  además  venimos  de  un  alignment
[00:19] 
[00:19] tengo  a  César  aquí
[00:21] 
[00:21] en  en  zoom  qué
[00:27] 
[00:27] tal
[00:28] 
[00:28] bueno  ente  ya  lo  conocéis  tto  de
[00:32] 
[00:32] factorial  y  Jordi  no  está  por  qué  porque
[00:36] 
[00:36] tiene  la  primera  reunión  del  cole  de  su
[00:39] 
[00:39] hija  esto  es  inable  deberes  de  Padre
[00:43] 
[00:43] deberes  de  Padre  yo  yo  Bueno  yo  lo
[00:45] 
[00:45] escucho  No  tú  lo
[00:47] 
[00:48] sabes  son  cosas
[00:50] 
[00:50] importantes  y  yo  recibido  mensaje  que  yo
[00:52] 
[00:52] también  tengo  reunión  de  padres  pero  he
[00:54] 
[00:54] recibido  hace  5  minutos  Ah  pero  era  hoy
[00:56] 
[00:56] también
[00:58] 
[00:58] ex  siendo  fatal  en  este
[01:02] 
[01:02] momento  Perfecto  perfecto  bueno  César  y
[01:05] 
[01:05] yo  al  menos  no  tenemos  estas
[01:06] 
[01:06] responsabilidades  todavía  no  bueno  a  ver
[01:10] 
[01:10] qué  tal  qué  tal  la  semana  César  Cómo
[01:12] 
[01:12] estás  tú  muy  bien  intensita  a  punto  de
[01:16] 
[01:16] sacar  el  producto  nuevo  parece  que  lo  yo
[01:18] 
[01:18] diciendo  cada  semana  Durante  los  últimos
[01:20] 
[01:20] dos
[01:21] 
[01:21] meses  sí  sí  lo  de  siempre  lo  lo  ha  el
[01:24] 
[01:24] producto
[01:25] 
[01:25] eh  pero  bien  bien  tiene  tiene  muy  buena
[01:27] 
[01:27] pinta  Tenemos  un  montón  de  gente
[01:28] 
[01:28] interesada  y  y  est  estamos  deseando
[01:30] 
[01:30] sacarlo  ya  quieres  hacer  algún  highlight
[01:34] 
[01:34] e  Bueno  el  el  highlight  es  que  va  a  ser
[01:38] 
[01:38] un  va  a  ser  bastante  competido  porque  no
[01:42] 
[01:42] estamos  solos  en  el  mercado  eh  A  pesar
[01:44] 
[01:44] de  ser  algo  nuevo  lo  que  estamos
[01:45] 
[01:45] haciendo  que  al  final  son  evaluaciones
[01:46] 
[01:46] eh  de  de  implementaciones  de  llms  en
[01:50] 
[01:50] productos  es  decir  tú  cuando  tienes  una
[01:52] 
[01:52] feature  que  quieres  e  integrar  con  con
[01:54] 
[01:54] un  llm  e  Pues  necesitas  validar  que  la
[01:58] 
[01:58] cosa  Va  funcionando  no  y  que  y  que  no  no
[02:00] 
[02:00] alucina  que  no  no  se  comporta  de  forma
[02:03] 
[02:03] que  tú  no  quieras  no  Y  esto  es  un
[02:05] 
[02:05] problema  que  tiene  un  montón  de  gente  O
[02:06] 
[02:06] sea  todo  el  mundo  que  está  trabajando  en
[02:08] 
[02:08] eh  con  llms  tiene  este  problema  Entonces
[02:11] 
[02:11] están  saliendo  un  montón  de  productos  al
[02:12] 
[02:12] mercado  que  hacen  cosas  similares  a  la
[02:14] 
[02:14] nuestra  nosotros  creo  que  salimos  con  un
[02:16] 
[02:16] posicionamiento  muy  bueno  porque  salemos
[02:17] 
[02:17] con  con  un  producto  Open  source
[02:18] 
[02:18] completamente  e  salimos  con  un  producto
[02:21] 
[02:21] que  además  es  colaborativo  que  no  es  s
[02:22] 
[02:22] super  técnico  entonces  gente  que  no  es
[02:24] 
[02:24] necesariamente  desarrollador  e  pues
[02:27] 
[02:27] puede  utilizarlo  y  y  creemos  que  tenemos
[02:29] 
[02:29] un  Go  Bueno  una  estrategia  de  go  to
[02:31] 
[02:31] Market  bastante  bastante  agresiva  eh  y
[02:34] 
[02:34] buenas  posibilidades  de  quedarnos  con  el
[02:35] 
[02:35] mercado  pero  claro  o  sea  es  que  está
[02:37] 
[02:37] todo  el  mundo  trabajando  en  esto
[02:38] 
[02:38] Entonces  estamos  corriendo  lo  máximo  que
[02:40] 
[02:40] podemos  e  y  va  a  ser  Va  a  ser  un  reto
[02:43] 
[02:43] interesante  la  verdad  tenemos  muchas
[02:44] 
[02:45] ganas  Oye  hacías  un  tweet  e  que  estaba
[02:48] 
[02:48] buscando  ahora  Bueno  e  que  decías  que  si
[02:51] 
[02:51] un  pm  a  día  de  hoy  no  entiende  el
[02:54] 
[02:54] concepto  las  funcionalidades  las
[02:55] 
[02:55] posibilidades  de  un  llm  no  es  un  pm
[02:58] 
[02:58] bueno  no  dije  que  no  es  un  pm  eh  dije
[03:02] 
[03:02] que  que  deberían  preocuparse  y  y  100%  lo
[03:05] 
[03:05] mantengo
[03:07] 
[03:07] porque  hace  mucho  tiempo  o  yo  creo  Nunca
[03:10] 
[03:10] he  visto  una  diferencia  tan  grande  entre
[03:12] 
[03:12] formas  de  pensar  y  formas  de  hacer
[03:14] 
[03:14] producto  entre  gente  que  realmente
[03:15] 
[03:15] entiende  Cómo  funciona  un  llm  y  para  qué
[03:17] 
[03:18] se  puede  utilizar  y  cómo  lo  está
[03:19] 
[03:19] integrando  en  el  en  el  Core  de  su
[03:21] 
[03:21] producto  versus  gente  que  piensa  que  es
[03:23] 
[03:23] un  Nice  to  Half  o  gente  que  piensa  que
[03:25] 
[03:25] es  como  una  feature  que  es  un  adon  que
[03:26] 
[03:26] no  tiene  No  tiene  mayor  importancia  e  y
[03:29] 
[03:29] est  estoy  viendo  muchas  muchas
[03:31] 
[03:31] diferencias  en  el  crecimiento  de
[03:33] 
[03:33] empresas  que  nacen  siendo  nativas  en
[03:36] 
[03:36] Inteligencia  artificial  Por  así  decirlo
[03:37] 
[03:37] es  decir  que  empiezan  pensando  Cómo
[03:39] 
[03:39] utilizar  estos  llms  para  el  caso
[03:41] 
[03:41] concreto  que  están  haciendo
[03:43] 
[03:43] e  por  ejemplo  el  otro  día  hablaba  con
[03:45] 
[03:45] con  aldara  que  hacen  un  software  de  que
[03:48] 
[03:49] ayuda  a  la  gestión  de  propiedades  a  Pues
[03:51] 
[03:51] gente  que  tiene  una  o  varias  uno  varios
[03:55] 
[03:55] pisos  por  ejemplo  en  alquiler  y  [ __ ]
[03:58] 
[03:58] me  sorprendió  un  montón  la  can  hay  casos
[04:00] 
[04:00] de  uso  que  han  encontrado  para  llms
[04:01] 
[04:01] dentro  de  su  producto  e  hasta  tal  punto
[04:04] 
[04:04] que  son  cosas  que  no  veo  en  otras
[04:06] 
[04:06] empresas  no  otras  empresas  que  quizás
[04:07] 
[04:07] están  haciendo  más  retrofitting  de  De
[04:09] 
[04:09] llms  que  al  final  es  como  yo  ya  tengo
[04:12] 
[04:12] unas  features  y  voy  a  Añadir  aquí  un
[04:14] 
[04:14] pequeño  summary  un  pequeño  resumen
[04:16] 
[04:16] Perdón  e  o  voy  a  Añadir  Aquí  esta  otra
[04:18] 
[04:18] pequeña  cosa  no  no  ellos  han  cogido  llms
[04:20] 
[04:20] y  lo  han  convertido  en  el  centro  de  de
[04:22] 
[04:23] operaciones  del  producto  e  Y  es  que  lo
[04:26] 
[04:26] lo  ves  funcionando  Y  dices  es  que  todo
[04:28] 
[04:28] tiene  que  funcionar  Así  es  que  Hay
[04:29] 
[04:29] tantas  tantas  oportunid  sobre  todo  para
[04:31] 
[04:31] latitud  que  vende  a
[04:33] 
[04:33] vende  totalmente  yo  creo  que  esto  es  el
[04:36] 
[04:36] típico  martillo  buscando  clavos  o  sea
[04:39] 
[04:39] realmente  el  lm  puede  resolver  muchos
[04:41] 
[04:41] muchos  problemas  pero  tampoco  creo  que
[04:43] 
[04:43] el  approach  sea  tienes  que  poner  el  lm
[04:45] 
[04:45] al  centro  y  tienes  que  construir  todo
[04:46] 
[04:47] alrededor  no  volvemos  a  caer  en  el  mismo
[04:48] 
[04:48] error  de  tecnología  primero  y  problema
[04:51] 
[04:51] después  entonces  aquí  somos  muy  a  mí  me
[04:53] 
[04:53] flipa  las  posibilidades  que  no  estoy
[04:56] 
[04:56] nada  de  acuerdo  con  esto  nada  de
[04:58] 
[04:58] acuerdo  c  cómo  tú  puedes  definir  un  poco
[05:01] 
[05:01] mejor  este  concepto  de  empresa  ya  nativa
[05:04] 
[05:04] versus  no  ha  nativa  porque  yo  veo  esta
[05:07] 
[05:07] ahora  landing  de  aldara  no  dice  nada
[05:10] 
[05:10] sobre  II  por  eso  me  interesa  más  este  en
[05:12] 
[05:12] detalle  Cuanto  más  dice  de  II  menos  Ai
[05:14] 
[05:14] tiene  normalmente  totalmente  total  y  es
[05:17] 
[05:17] Es  que  esta  es  la  clave  yo  para  mí  esta
[05:18] 
[05:18] es  una  de  las  grandes  diferencias  que
[05:19] 
[05:19] veo  e  O  sea  la  gente  que  se  está
[05:22] 
[05:22] centrando  en  resolver  el  problema  y  no
[05:24] 
[05:24] en  explicar  la  tecnología  es  la  gente
[05:26] 
[05:26] que  piensa  realmente  de  una  forma  Ai
[05:28] 
[05:28] native  O  sea  no  es  la  gente  que  dice  voy
[05:30] 
[05:30] a  [ __ ]  esta  nueva  tecnología  y  la  voy  a
[05:32] 
[05:32] aplicar  como  un  parche  en  algo  que  ya
[05:34] 
[05:34] existe  sino  voy  a  repensar  lo  que  ya
[05:36] 
[05:36] existe  partiendo  del  hecho  de  que  ahora
[05:38] 
[05:38] tenemos  esta  tecnología  y  es  por  eso  que
[05:40] 
[05:40] no  estoy  n  de  acuerdo  con  lo  que  dices
[05:41] 
[05:41] vernad  porque  una  vez  que  haces  ese
[05:42] 
[05:42] cambio  de  mindset  es  cuando  empiezas  a
[05:44] 
[05:44] pensar  de  otra  forma  y  cuando  empiezas  a
[05:46] 
[05:46] pensar  Cómo  realmente  montar  productos
[05:48] 
[05:48] alrededor  de  esto  e  que  que  son  10  veces
[05:51] 
[05:51] mejor  que  lo  que  ya  existe  Es  que  lo
[05:52] 
[05:52] estoy  viendo  en  cada  entrevista  que  hago
[05:54] 
[05:54] hay  productos  que  son  10  veces  mejor  has
[05:56] 
[05:56] hecho  una  afirmación  que  estoy  seguro
[05:58] 
[05:58] que  es  una  afirmación  de  tipo
[06:01] 
[06:01] trista  estas  que  dices  todas  las
[06:03] 
[06:03] empresas  empresas  que  crecen  son  Ai
[06:07] 
[06:07] native  entonces  que  crecen  en  qué  en
[06:10] 
[06:10] valoración
[06:11] 
[06:11] en  series  a  en  revenio  en  ir  de  0  a
[06:16] 
[06:16] 60.000  eur  en  mrr  en  cuestión  de  dos
[06:19] 
[06:19] meses  no  en  el  caso  de  aldara
[06:20] 
[06:20] concretamente  en  el  caso  de  otras
[06:21] 
[06:21] empresas  que  hemos  visto  o  sea  realmente
[06:24] 
[06:24] es  acojonante  el  tipo  de  empresas  que
[06:27] 
[06:27] están  saliendo  y  la  cantidad  de  revenio
[06:28] 
[06:28] que  están  consiguiendo  en
[06:30] 
[06:30] tiemp  Eh  bueno  me  encantará  verlo  yo
[06:35] 
[06:35] parezco  que  sea  el  escéptico  de  y  en
[06:37] 
[06:37] realidad  soy  super  Pro  vale  Pero  lo  que
[06:39] 
[06:39] siempre  digo  es  [ __ ]  veo  casos  de  uso
[06:41] 
[06:42] de  optimización  de  backoffice  de
[06:43] 
[06:43] procesos  internos  de  ahorro  de  costes
[06:45] 
[06:45] que  Oye  son  super  importantes  pero  lo
[06:48] 
[06:48] que  no  veo  son  Front  facing  features  que
[06:50] 
[06:50] cambian  en  ningún  mercado  no  lo  he  visto
[06:51] 
[06:51] no  lo  he  tocado  entonces  a  ver  si  adara
[06:54] 
[06:54] es  el  siguiente
[06:56] 
[06:56] Unicorn  que  realmente  cambia  el  mercado
[07:00] 
[07:00] del  alquiler  de  fincas  que  por  cierto
[07:03] 
[07:03] está  pidiendo  a  grito  ser  cambiado  no  O
[07:07] 
[07:07] sea  no  voy  a  ser  yo  el  que  diga  que  esto
[07:09] 
[07:09] no  es  posible  de  hecho  internamente  con
[07:11] 
[07:11] el  tenemos  una
[07:12] 
[07:12] discusión  grande  sobre  esto  porque  hemos
[07:15] 
[07:15] publicado  ahora  una  posición  en
[07:17] 
[07:17] factorial  que  es  Ai
[07:19] 
[07:19] engineer  No  yo  le  digo  pero  por  qué
[07:23] 
[07:23] publicamos  O  sea  espero  que  la  posición
[07:24] 
[07:24] de  engineer  sea  la  única
[07:28] 
[07:28] posición  amos  ingeniería  no  porque  un
[07:31] 
[07:31] ingeniero  o  sea  si  tú  estás  hablando  de
[07:33] 
[07:33] un  pm  que  realmente  si  no  es  consciente
[07:35] 
[07:35] no  está  Al  Día  de  las  posibilidades  que
[07:36] 
[07:37] puede  tener  utilizar  els  imagínate  un
[07:39] 
[07:39] ingeniero  que  no  se  lo  ha  planteado  que
[07:42] 
[07:42] no  lo  está  mirando  que  no  tiene  la
[07:43] 
[07:43] curiosidad  para  aprenderlo  todo  sobre  lo
[07:45] 
[07:45] que  hay  ahora
[07:47] 
[07:47] mismo  no  O  sea  no  queremos  esta  persona
[07:50] 
[07:50] no  sí  y  no  como
[07:54] 
[07:54] siempre  hay  dos  cosas  primero  por
[07:56] 
[07:56] publicamos  esta  posición  es  un  poco  más
[07:59] 
[07:59] de  que  claro  que  vemos  que  ahora
[08:02] 
[08:02] Necesitamos  más  conocimiento  y  más
[08:04] 
[08:04] experiencia  de  gente  que  ha  tocado
[08:07] 
[08:07] mucho  plataformas  y  creando  productos
[08:10] 
[08:10] mucho  desde  hace  un  año  Pero  vale  mucho
[08:12] 
[08:12] también  después  de  un  año  dos  en
[08:14] 
[08:14] realidad  Pero  al  final  da  igual  y  y  Open
[08:19] 
[08:19] es  mucho  más  pero  da  igual  si  Pero  al
[08:22] 
[08:22] final  2  años  un  año  tú  puedes  [ __ ]  un
[08:25] 
[08:25] montón  de  experiencia  si  estás  Y  es  que
[08:27] 
[08:27] hay  gente  que  te  dice  Oye  que  yo  llevo
[08:28] 
[08:28] utilizando  eh  Ai  desde  el  año  desde  hace
[08:31] 
[08:31] 10  años  y  no  sé  si  es  bueno  o  malo
[08:33] 
[08:33] Entonces  por  qué  ha  cambiado  tanto  que
[08:36] 
[08:36] hay  gente  que  intenta  hacer  un  modelo
[08:37] 
[08:37] para  cualquier  cosa  y  pienso  no  no  no  no
[08:39] 
[08:39] no  hagas  un  modelo  no  en  este  caso
[08:42] 
[08:42] estamos  diciendo  sol  F  Claro  pero  es  al
[08:46] 
[08:46] final  para  mí  es  totalmente  de  acuerdo
[08:47] 
[08:48] es  todos  los  ingenieros  tienen  que  saber
[08:50] 
[08:50] porque  es  otra  tecnología  no  es  es  al
[08:53] 
[08:53] final  es  otro  martillo  en  nuestro
[08:56] 
[08:56] bolsillo  por  eso  Ah  Es  un  martillo  que
[08:59] 
[08:59] Mola  sí  sí  sí  sí  también  es  muy  grande
[09:02] 
[09:02] pero  al  final  es  otro  marillo  Ah  pero
[09:06] 
[09:06] también  me  me  está  sorprendiendo  que  no
[09:09] 
[09:09] hay  tanta  adopción  últimamente  puede  ser
[09:12] 
[09:12] que  es  mi  burbuja  o  algo  que  no  tantos
[09:14] 
[09:14] ingenieros  están  corriendo  cada  día
[09:16] 
[09:16] intentando  hacer  prototipos  intentando
[09:18] 
[09:18] hacer  productos  aplicar  productos  no  sé
[09:20] 
[09:20] a  sup  projects  y  con  algo  con  más
[09:23] 
[09:23] profundidad  y  no  yo  creo  que  mucho  Sí
[09:26] 
[09:26] vale  perfecto  O  sea  tú  dices  que  no  en
[09:29] 
[09:29] dónde  no  sé  si  yo  estoy  comparando  con
[09:33] 
[09:33] con  per  de  Mobile  dev  cuando  App  Store
[09:37] 
[09:37] ha  nacido  o  Google  Play  me  he  visto  en
[09:41] 
[09:41] mi  burbuja  más  gente  tacando  es  que  es
[09:43] 
[09:43] un  tema  de  burbujas  eh  yo  por  ejemplo
[09:45] 
[09:45] cuando  en  nuestra  burbuja  cuando  salió
[09:47] 
[09:47] Ruby  eh  con  rails  O  sea  no  todo  todo  mi
[09:51] 
[09:51] alrededor  de  golpe  estaba  haciendo
[09:53] 
[09:53] aplicaciones  de  esas  con  en  5  minutos
[09:55] 
[09:55] sacando  aplicaciones  en  rails  no  y  ha
[09:58] 
[09:58] ido  varias  eh  varios  paradigmas  no  y  hay
[10:01] 
[10:01] gente  que  siempre  está  en  el  nuevo
[10:02] 
[10:02] paradigma  o  probando  cosas  y  hay  gente
[10:04] 
[10:04] que  no  que  vive  en  el  comfort  de  una
[10:06] 
[10:06] cosa  que  aprendió  un  día  no  bueno  en  fin
[10:09] 
[10:09] que  nosotros  buscamos  engineers  es  decir
[10:14] 
[10:14] engineers  sí  s  per
[10:18] 
[10:18] decir  caso  con  más  experiencia
[10:22] 
[10:22] experiencia  y  proceso  vamos  a  totalment
[10:25] 
[10:25] un  po  no  totalmente  pero  un  poco
[10:26] 
[10:26] diferente  Comparado  con  otro  full
[10:28] 
[10:28] engineer  que  normalmente  buscamos
[10:32] 
[10:32] vale  la  cosa  es  que  ahora  mismo  en  el
[10:34] 
[10:34] mercado  eem  hay  O  sea  la  mayoría  de
[10:37] 
[10:37] ingenieros  no  tienen  esa  experiencia  eh
[10:40] 
[10:40] A  pesar  de  que  quizás  hayan  hecho  alguna
[10:42] 
[10:42] Prueba  con  el  lms  o  utilicen  chat  gpt  o
[10:45] 
[10:45] o  copilot  o  cursor  para  escribir  código
[10:48] 
[10:48] hay  un  hay  un  mundo  de  diferencia  entre
[10:51] 
[10:51] e  [ __ ]  vay
[10:55] 
[10:55] luz  tierra  me  da  to  Al  ojo  en  este
[10:58] 
[10:58] momento  ahora  Eh  hay  hay  un  mundo  de
[11:01] 
[11:01] diferencia  entre  utilizar  chat  gpt  y
[11:02] 
[11:02] llevar  fatus  con  el  lms  a  producción
[11:04] 
[11:04] entonces  hay  un  pequeño  porcentaje  de
[11:06] 
[11:06] gente  que  es  capaz  de  hacer  esto  o  que
[11:08] 
[11:08] lo  que  lo  ha  hecho  ya  en  algún  momento
[11:09] 
[11:09] no  porque  hay  una  serie  de  sistemas  que
[11:11] 
[11:11] tienes  que  entender  tienes  que  entender
[11:12] 
[11:12] Cómo  hacer  rack  tienes  que  entender  Cómo
[11:13] 
[11:13] hacer  evaluaciones  e  tienes  que  entender
[11:15] 
[11:16] Cómo  añadir  la  observabilidad  a  todos
[11:17] 
[11:17] estos  sistemas  porque  no  es  simplemente
[11:18] 
[11:18] Añadir  dat  doc  y  ya  está  sino  que  tienes
[11:20] 
[11:20] que  que  entender  bien  eh  Cómo  cómo
[11:22] 
[11:22] evaluar  los  logs  e  O  sea  hay  una  serie
[11:24] 
[11:24] de  herramientas  Dentro  de  este  Nicho  que
[11:26] 
[11:27] muy  poca  gente  controla  y  es  un  poco
[11:28] 
[11:28] también  mi  mi  comentario  sobre  los  sobre
[11:30] 
[11:30] los  product  managers  porque  lo  que  veo
[11:32] 
[11:32] que  pasa  es  que  si  no  lo  has  hecho  nunca
[11:34] 
[11:34] si  no  entiendes  bien  cómo  implementar
[11:35] 
[11:36] algo  así  si  no  entiendes  el  potencial
[11:37] 
[11:37] que  tiene  es  muy  difícil  que  tengas  las
[11:39] 
[11:39] ideas  para  construir  el  producto
[11:40] 
[11:40] alrededor  de  ello  o  para  construir  el
[11:42] 
[11:42] producto  sabiendo  que  esto  existe  como
[11:45] 
[11:45] en  general  un  product  manager  O  sea  hay
[11:47] 
[11:47] product  managers  que  no  tocan  la
[11:50] 
[11:50] tecnología  hay  product  managers  que
[11:52] 
[11:52] dicen  yo  para  m  igual  es  un  product
[11:54] 
[11:54] manager  eso  technical  person  Claro  que
[11:57] 
[11:57] no  es  un  product  manager  o  sea  a  esos  no
[11:59] 
[11:59] me  refiero  me  refiero  a  product  managers
[12:00] 
[12:00] de  verdad  los  que  controlan  de  diseño  de
[12:02] 
[12:02] tecnología  y  de  y  de
[12:04] 
[12:04] business  un  product  manager  que  hace
[12:06] 
[12:06] tecnología  por  el  final  del  día  el
[12:07] 
[12:07] producto  que  haces  como  product  manager
[12:09] 
[12:09] es  tecnología  que  no  entiende  la
[12:10] 
[12:10] tecnología  no  es  un  product  manager  no
[12:13] 
[12:13] Oye  hablando  de  de  product  managers  de
[12:16] 
[12:16] tecnología  habéis  visto  mi  mis
[12:19] 
[12:19] peripecias  por  silicon
[12:21] 
[12:21] Val  qué  tal  qué  os  ha
[12:24] 
[12:24] parecido  me  escribió  para  decirme  ostr
[12:27] 
[12:27] bern  ha  descubierto  que  los  limpia
[12:29] 
[12:29] parabrisas  se  activan  automáticamente  en
[12:31] 
[12:31] todos  los  coches  del  mundo  sí  es  Eso  no
[12:35] 
[12:36] se  mucha  gracia  no  pero  Jer  es  que  está
[12:39] 
[12:39] est  depende  nuos  nuos  los  nuevos  no  pero
[12:44] 
[12:44] o  sea  que  estaba  Estaba  un  momento  de
[12:46] 
[12:46] trance  casi  todos
[12:48] 
[12:48] automáticos
[12:51] 
[12:51] parabrisas  brutal  cuando  le  abres  la
[12:53] 
[12:53] puerta  al  wio  y  se  enfada  es  que  a  qui
[12:55] 
[12:55] se  le  ocurre  también  Ah  buo  tenía  que
[12:57] 
[12:57] probarlo  tod  o  sea  abres  la  puerta  del
[13:00] 
[13:00] coche  pero  estaba  en  movimiento  en  una
[13:01] 
[13:01] velocidad  controlada  entonces  podía
[13:03] 
[13:03] probarlo  también  se  enfada  cuando  le
[13:05] 
[13:05] tocas  el  el  volante  claro  bueno  a  ver
[13:09] 
[13:09] para  para  qué  hace  falta  un  volante
[13:11] 
[13:11] directamente  bueno  porque  han  hecho  un
[13:13] 
[13:13] poco  retrofitting  no  no  se  han  inventado
[13:15] 
[13:15] el  coche  de  cero  pero  s  que  hay  algunos
[13:16] 
[13:16] conceptos  de  coches  ahora  mismo  no
[13:18] 
[13:18] recuerdo  la  Ah  bueno  Sí  lo  hablamos  no
[13:19] 
[13:19] hablamos  de  los  robotaxis  de  ribian
[13:22] 
[13:22] bueno  C  de  rivian  estos  no  tienen
[13:24] 
[13:24] volante  por  ejemplo  Estos  son
[13:25] 
[13:25] simplemente  el  el  coche  de  pasajeros  y
[13:28] 
[13:28] tú  no  tienes  control  sobre  nada  tú
[13:30] 
[13:30] puedes  tocar  lo  que  quieras  que  no  no
[13:31] 
[13:31] vas  a  afectar  al  funcionamiento  del
[13:32] 
[13:32] coche  que  yo  creo  es  un  poco  hacia  donde
[13:33] 
[13:33] va  va  a  evolucionar  la  tecnología  pero
[13:35] 
[13:35] claro  Google  no  se  va  a  poner  a  hacer
[13:36] 
[13:36] coches  de  cero  no  pero  con  retra  fiting
[13:38] 
[13:38] yo  puedo  imaginar  que  ellos  no  pueden
[13:39] 
[13:40] sacar  ahora  volante  porque  por  por
[13:42] 
[13:42] compliance  Exacto  porque  si  no  es  cambio
[13:45] 
[13:45] est  estructural  del  coche  s  vi  algún
[13:47] 
[13:48] algún  guimo  conducido  por  un  por  una
[13:50] 
[13:50] persona  o  sea  igual  si  se  ha  quedado
[13:52] 
[13:52] tirado  va  alguien
[13:53] 
[13:54] y  lo  hacen  para  para  entrenar  los
[13:57] 
[13:57] modelos  esto  lo  vi  bastante  cuando
[13:59] 
[13:59] cuando  estuve  por  allí  e  había  coches  en
[14:01] 
[14:01] la  101  me  parece  que  era  e  Fuera  fuera
[14:04] 
[14:04] de  la  zona  donde  opera  guimo  e  y  los
[14:07] 
[14:07] esos  wios  Iban  conducidos  por  alguien  o
[14:09] 
[14:09] Iban  supervisados  por  alguien  por  lo
[14:10] 
[14:10] menos  e  Y  estos  esta  zona  luego
[14:13] 
[14:13] empezaron  a  abrir  pueblos  de  de  cerca  e
[14:16] 
[14:16] porque  el  entrenamiento  lo  hacen  así  lo
[14:17] 
[14:17] hacen  con  con  gente  dentro  del  coche
[14:19] 
[14:19] evidentemente  ahora  qu  dice  rivian  vi
[14:21] 
[14:21] mucho  rivian  por  ahí  también  que  aquí  no
[14:24] 
[14:24] hay  ninguno  rians  sí  o  qué  sí  rivian  es
[14:28] 
[14:28] es  el
[14:30] 
[14:30] Ah  sí  sí  rivan  perdón  sí  ya  habla  de  de
[14:33] 
[14:33] rac  yo  el  de  r  hablas  de  rac
[14:37] 
[14:37] vale  rivan  había  un  montón  de  rians  por
[14:41] 
[14:41] ahí  y  cargadores  también  estaciones  de
[14:43] 
[14:43] carga  de  ribian  y  tal  es  curioso  porque
[14:46] 
[14:46] aquí  no  no  hay  nada  aquí  no  hay  nada  ahí
[14:49] 
[14:49] es  muy  diferente  Claro  pero  es  que  el
[14:51] 
[14:51] precio  que  tienen  los  coches  aquí  no  es
[14:52] 
[14:52] el  precio  que  tienen  allí  Comparado  con
[14:54] 
[14:54] el  poder
[14:55] 
[14:55] adquisitivo  los  que  se  compran
[14:57] 
[14:57] Lamborghinis  no  también  son  coches
[14:59] 
[14:59] grandes  en  Europa  normalmente  no  es  tan
[15:01] 
[15:01] popular  tener  coches  tan  grandes  ya  son
[15:04] 
[15:04] coches  grandes  mucha  mucha  pickup  y  todo
[15:07] 
[15:07] esto  que  casi  no  tenemos  aquí  Sí  oye  qué
[15:11] 
[15:11] os  pareció  el  tema  de  de  las  oficinas
[15:16] 
[15:16] algo  nuevo  o  no  sorprendió  nada  No  ya
[15:19] 
[15:19] conocéis  este  mundo  hay  gente  que  le  ha
[15:21] 
[15:21] sorprendido  mucho  pero  a  m  me  mó
[15:25] 
[15:25] bastante  la  de  Nike  la  verdad  se  vea  un
[15:27] 
[15:27] poco  desértica  pero
[15:29] 
[15:29] un  viernes  por  la  tarde  no  había  nadie
[15:32] 
[15:32] es  el  día  que  hac  en  remoto  no  en  Google
[15:34] 
[15:34] tampoco  había  mucha  gente  pero  en  Google
[15:35] 
[15:35] no  era  un  viernes  por  la  tarde  lo  cu  da
[15:37] 
[15:37] que  pensar  sabes  no  porque  ahí  es  como
[15:40] 
[15:40] es  híbrido  tienen  que  ir  dos  o  tres  días
[15:42] 
[15:43] a  la  semana  pero  no  había  mucha  gente  a
[15:45] 
[15:45] la
[15:46] 
[15:46] práctica  y  Nike  s  Nike  es  bastante
[15:49] 
[15:49] espectacular  el  o  sea  lo  increíblemente
[15:52] 
[15:52] limpio  moderno  nuevo  que  es  todo  y  lo
[15:56] 
[15:56] orientado  al  deporte  o  sea  la  gente  todo
[15:59] 
[15:59] el  mundo  está  muy
[16:01] 
[16:01] fit  parece  un  parece  que  en  el  test  de
[16:04] 
[16:04] entrada  eh  Te  lo  pidan  Eh  Pues  sí  la
[16:07] 
[16:07] gente  hace  mucho  deporte  está  muy
[16:09] 
[16:09] orientado  a  a  su  tema  no  está  bien  Sí  no
[16:12] 
[16:12] no  molado  un  montón  con  la  pista  esta  de
[16:13] 
[16:13] atletismo  entre  entre  los  árboles  la
[16:16] 
[16:16] verdad  que  espectacular  dan  casi  ganas
[16:18] 
[16:18] de  de  irse  a  currar  allí  lo  que  pasa  es
[16:19] 
[16:19] que  es  en  Portland  no  es  en  Portland  que
[16:22] 
[16:22] está  Guay  eh  Pero  bueno  bueno  más  cosas
[16:26] 
[16:26] a  ver  e  un  tema  que  hablamos  aquí  eh
[16:29] 
[16:29] creo  que  lo  hablamos  de  una  tertulia  que
[16:31] 
[16:31] luego  alguna  gente  escribió  por  Twitter
[16:33] 
[16:33] eh  rit  Hoffman  en  el  podcast  de  olí  no
[16:37] 
[16:37] que  yo  yo  decía  [ __ ]  ya  les  vale  la
[16:39] 
[16:39] gente  de  olí  que  dicen  que  son  muy
[16:41] 
[16:41] abiertos  que  son  un  media  tal  no  sesgado
[16:44] 
[16:44] eh  sin  embargo  no  están  invitando  a  ri
[16:47] 
[16:47] Hoffman  que  se  está  ofreciendo  para
[16:48] 
[16:48] venir  a  a  darles  otro  contrapunto  no
[16:51] 
[16:51] pues  escucharon  la  tertulia  de
[16:54] 
[16:54] inck  invitar  seguramente  invitaron  a  r
[16:58] 
[16:58] Hoffman
[16:59] 
[16:59] e  y  estuvo  r  Hoffman  pues  comentando  un
[17:02] 
[17:02] poco  sus  puntos  a  mí  me  decepcionó  un
[17:05] 
[17:05] poco  en  general  o
[17:07] 
[17:07] sea  no  no  se  produce  un  debate  pero  en
[17:10] 
[17:10] general  en  el  olin  podcast  hace  tiempo
[17:12] 
[17:12] que  no  se  produce  debate  como  tal  es
[17:14] 
[17:14] como  todo  el  mundo  va  super  preparado  Sí
[17:16] 
[17:16] sí  muy  preparado  Pero  a  veces  está
[17:18] 
[17:18] pasando  especialmente  alguien  contra  Sax
[17:21] 
[17:21] No  lo  sé  principio  era  todo  el  mundo
[17:23] 
[17:23] contra  Sax  ahora  todos  le  cantan  la
[17:26] 
[17:26] misma  canción  de  Sax  o  sea  parecen  super
[17:28] 
[17:28] Aline
[17:30] 
[17:30] yo  no  veo  debate  en  el  Lin  podcast  al
[17:32] 
[17:32] principio  se  peleaban  pero  literalmente
[17:34] 
[17:34] se  peleaban  y  y  ahora  ya  no  que  tampoco
[17:37] 
[17:37] digo  que  sea  lo  bueno  pelearse  pero  sí
[17:39] 
[17:39] el  que  haya  divergencia  de  opinión  Ahora
[17:42] 
[17:42] parece  que  el  único  que  tiene  una
[17:43] 
[17:43] opinión  un  poco  diferente  y  no  se  atreve
[17:45] 
[17:45] mucho  a  expresarla  es  David  friedberg
[17:47] 
[17:47] que  siempre  ha  sido  una  persona  que  ha
[17:48] 
[17:49] tenido  pues  opinión  propia  bueno  el  caso
[17:51] 
[17:51] de  r
[17:52] 
[17:52] Hoffman  Tú  lo  viste  tú  ves  de  lolin  tú
[17:54] 
[17:54] escuchas  de  lolin  o  no  No  la  verdad  que
[17:56] 
[17:56] no  me  parece  un  poco  gallinero
[17:58] 
[17:58] es  gallinero  y  es  es  Es  política  o  sea
[18:02] 
[18:02] ya  no  hay  business  y  Tech  que  es  como
[18:05] 
[18:05] empezó  se  ha  convertido  en  un  en
[18:08] 
[18:08] política  y  casi  propaganda  porque  David
[18:10] 
[18:10] Sax  está  haciendo  una  campaña  permanente
[18:11] 
[18:11] Pro  Trump  no  entonces  fue  r  Hoffman  Yo
[18:16] 
[18:16] creo  que  es  bastante  Sensato  explicó  un
[18:19] 
[18:19] poco  su  punto  de  vista  de  Por  qué  para
[18:21] 
[18:21] él  sus  red  Lines  porque  al  final  no  es
[18:24] 
[18:24] un  tema  de  escoger  a  alguien  que  te
[18:25] 
[18:25] represente  en  Estados  Unidos  Pues  tienes
[18:27] 
[18:27] que  hacerte  una  matriz  de  mil  temas  mil
[18:29] 
[18:29] is  y  elegir  Pues  dónde  está  tus  tus
[18:31] 
[18:31] puntos  clave  no  Y  él  dice  que  su  redline
[18:33] 
[18:33] es  la  democracia  no  no  no  los  impuestos
[18:36] 
[18:36] no  y  habla  del  del  tema  del  golpe  al
[18:39] 
[18:39] Capitolio  pues  del  del  6  de  de  enero  no
[18:42] 
[18:42] e  y  que  esto  para  él  es  el  es  el  punto
[18:45] 
[18:45] clave  no
[18:46] 
[18:46] e  luego  es  que  además  Trump  dice  que
[18:51] 
[18:51] sigue  dando  soporte  a  esta  gente  que
[18:53] 
[18:53] entó  el  capitolo  incluso  dice  según  r
[18:55] 
[18:55] Hoffman  que  los  va  a  contratar  en  la
[18:57] 
[18:57] administración  pública
[18:59] 
[18:59] a  toda  la  gente  que  que  entró  en  el
[19:01] 
[19:01] Capitolio  que  es  bastante  bastante  heavy
[19:04] 
[19:04] no  eh  Pero  por  otro  lado  también  le  le
[19:07] 
[19:07] preguntaron  a  r  Hoffman  de  Oye  tú  estás
[19:10] 
[19:10] financiando  las  demandas  que  hay  contra
[19:13] 
[19:13] Trump  eh  demandas  de  acoso  sexual  o
[19:17] 
[19:17] contra  Kennedy  no  y  él  dijo  Bueno  yo  es
[19:21] 
[19:21] que  doy  dinero  a  grupos  que  hacen  cosas
[19:23] 
[19:23] de  todo  tipo  algunas  que  no  estoy  de
[19:24] 
[19:24] acuerdo  ya  les  he  dicho  que  no  lo  hagan
[19:26] 
[19:26] pero  lo  hacen  Es  verdad  que  esto  también
[19:28] 
[19:28] es  un  poco  un  poco  raro  pero  en  general
[19:30] 
[19:30] es  que  todo  el  sistema  americano  de  cómo
[19:32] 
[19:32] cómo  Esto  va  todo  a  Costa  de  dinero  y
[19:35] 
[19:35] cómo  se  pagan  todos  unos  al  otro  la
[19:37] 
[19:37] campaña  y  y  las  demandas  de  unos  al  otro
[19:40] 
[19:40] no  es  curioso  También  la  historia  de
[19:42] 
[19:42] Peter  til  de  cómo  financió
[19:46] 
[19:46] a  a  un  a  un  luchador  de  de  box  de  boxeo
[19:52] 
[19:52] no  sé  queé  era  que  contra  goker
[19:56] 
[19:56] media  que  acabó  cerrando  Go  acabó  con
[20:00] 
[20:00] Halen  eh  Halen  me  parece  sí  yo  no  lo
[20:03] 
[20:03] conocía  pero  es  un  caso  lo  hizo
[20:05] 
[20:05] secretamente  y  hasta  que  no  ganó  el
[20:07] 
[20:07] juicio  no  lo  reveló  pero  esas  cosas  no
[20:10] 
[20:10] que  son  son  muy  típicas  en  Estados
[20:12] 
[20:12] Unidos  este  lowfer  de  estarse  demandando
[20:14] 
[20:14] todo  el  rato  y  Y  quién  tiene  dinero  para
[20:16] 
[20:16] abogados  y  quién  no  es  una  cosa  muy  rara
[20:18] 
[20:19] del  sistema  americana  americano  que  creo
[20:20] 
[20:20] que  no  no  pasa  en  ningún  otro  sitio  fue
[20:23] 
[20:23] raro  también  que  no  duró  mucho  No  no
[20:26] 
[20:26] entraron  en  mucho  detalle  y  de  golpe
[20:28] 
[20:28] entró  que  Ed  Sí  en  el  podcast  no  y  no  le
[20:30] 
[20:30] habían  avisado  al  otro  eh  En  fin  una
[20:33] 
[20:33] cosa  un  poco  atropellada  Pero  bueno
[20:34] 
[20:34] tampoco  podemos  decir  que  las  tertulias
[20:35] 
[20:35] de  inix  estén  mucho  más
[20:38] 
[20:38] preparad  igual  aparece  ahora  donal  tram
[20:40] 
[20:40] eh  también  o  sea  pue  pasar
[20:43] 
[20:43] cualquier  hecho  un  podcast  ahora  con  con
[20:45] 
[20:45] Lex  friedman  no  s  si  lo  habis  visto  Ah
[20:48] 
[20:48] sí  O  sea  no  está  haciendo  un  podcast  con
[20:50] 
[20:50] todo  el  mundo  o  sea  está  haciendo  la
[20:51] 
[20:51] vuelta  de  podcast  mientras  camala  no
[20:54] 
[20:54] está  saliendo  en  ningún  sitio
[20:56] 
[20:56] eh  el  otro  está  está  saliendo  en  todos
[20:59] 
[20:59] los  podcast  y  yo  me  pregunto  qué  es
[21:00] 
[21:00] mejor  salir  o  no  salir  Qué  es  mejor
[21:03] 
[21:03] estar  hablando  en  todos  lados  o  no  decir
[21:07] 
[21:07] nada  para  mí  siempre  hablar  por  todos
[21:10] 
[21:10] los  lados  Porque  si  yo  como  persona  que
[21:12] 
[21:12] va  a  votar  me  interesa  ver
[21:15] 
[21:15] que  un  candidato  que  yo  voy  a  elegir
[21:18] 
[21:18] puede  tener  respuestas  a  preguntas
[21:22] 
[21:22] incómodas  y  normalmente  ya  Pero  si  son
[21:25] 
[21:25] malas  respuestas  Y  si  metes  la  patao
[21:27] 
[21:27] para  mí  da  información  que  vale  Yo  no
[21:28] 
[21:28] quiero  votar  a  esta  persona  para  mí  por
[21:30] 
[21:30] eso  estoy  diciendo  de  punto  de  vista
[21:31] 
[21:31] solo  como  votator  como  votante  votante
[21:35] 
[21:35] pero  sí  pero  pero  pero  también  puedes
[21:38] 
[21:38] decir  que  no  lo  votas  o  sea  es  mejor  que
[21:40] 
[21:40] salga  así  Eso  es  de  luego  pero  desde  la
[21:43] 
[21:43] desde  el  punto  de  vista  estratégico  Qué
[21:45] 
[21:45] es  mejor  estar  todo  el  día  hablando  que
[21:47] 
[21:47] es  lo  que  hace  Trump  o  no  decir  nada  no
[21:49] 
[21:49] sé  César  tú  qué  piensas  Yo  yo  opino  como
[21:53] 
[21:53] yo  pienso  que  el  estar  todo  el  día
[21:54] 
[21:54] hablando  eh  todo  el  día  en  la  cabeza  de
[21:56] 
[21:56] la  gente  e  es  lo  que  te  acaba
[21:58] 
[21:58] consiguiendo  el  mayor  apoyo  eh  en  en
[22:01] 
[22:01] Neto  en  agregado  e  además  es  que  me  me
[22:04] 
[22:04] me  cuesta  mucho  tener  eh  conversaciones
[22:06] 
[22:06] sobre  un  un  esperpento  tal  como  lo  lo
[22:09] 
[22:10] que  está  pasando  en  la  política
[22:11] 
[22:11] estadounidense  donde  tenemos  a  este
[22:12] 
[22:12] señor  eh  que  que  honestamente  no  tendría
[22:14] 
[22:15] que  estar  ahí  e  en  En  mi  opinión
[22:17] 
[22:17] evidentemente  eh  pero  es  que  me  parece
[22:20] 
[22:20] tan  circo  que  es  que  no  me  cuesta  mucho
[22:21] 
[22:22] Ten  tener  conversaciones  sobre  ello
[22:23] 
[22:23] porque  es  que  es  absurdo  para  empezar
[22:25] 
[22:25] entonces  e  no  sé  o  sea  en  el  caso  de
[22:28] 
[22:28] Trump  yo  yo  creo  que  la  gente  que  le  va
[22:29] 
[22:29] a  votar  Es  que  le  va  a  votar  igual
[22:31] 
[22:31] porque  todas  las  burradas  que  puede
[22:33] 
[22:33] decir  ya  las  ha  dicho  e  y  nada  de  lo  que
[22:35] 
[22:35] diga  va  a  hacer  que  que  un  un  Pro
[22:38] 
[22:38] tramper  cambie  de  opinión  es  que
[22:40] 
[22:40] entonces  no  sé  me  parece  obvio  que  salga
[22:42] 
[22:42] en  todos  los  podcast  que  pueda  porque
[22:44] 
[22:44] por  lo  menos  va  a  estar  ahí  top  of  Mind
[22:45] 
[22:45] y  va  a  estar  no  sé  peleando  y  y  igual
[22:48] 
[22:48] consigue  incluso  más  votantes  cuando
[22:50] 
[22:50] escuchen  que  ha  dicho  algo  que  que
[22:52] 
[22:52] resuena  con  ellos  no  e  no  sé  pero  me
[22:55] 
[22:55] parece  un  auténtico  esperpento  en
[22:57] 
[22:57] general  es  perento  pero  que  además  va  a
[22:59] 
[22:59] condicionar  la  política  en  el  mundo  y  el
[23:02] 
[23:02] futuro  o  sea  todos  estamos  dependiendo
[23:04] 
[23:04] de  de  esas  elecciones  son  dos  modelos
[23:08] 
[23:08] tan  sumamente  diferentes  de  sociedad  y
[23:12] 
[23:12] de  geopolítica  y  de  todo  tú  quies  a
[23:15] 
[23:15] decir  algo  sí  estoy  pensando  que  al
[23:17] 
[23:17] final  que  César  está  diciendo  que  esta
[23:20] 
[23:20] persona  no  debería  que  estar  en  boto  da
[23:22] 
[23:22] igual  para  mí  es  un  poco  doloroso
[23:24] 
[23:25] Escuchar  esto  porque  he  pasado  desde  un
[23:27] 
[23:27] gobierno  que  está  diciendo  que  vale
[23:29] 
[23:29] nadie  excepto  esta  lista  pequeñita  de  de
[23:32] 
[23:32] candidatos  que  vamos
[23:33] 
[23:33] aprobar  va  a  participar  en  en  elecciones
[23:37] 
[23:37] por  eso  r  hablando  de  Rusia  Exacto  por
[23:39] 
[23:40] eso  es  para  mí  10  veces  mejor  dar
[23:42] 
[23:42] oportunidades  para  todos  per  es  un  poco
[23:45] 
[23:45] un  poco  falso  que  todo  el  mundo  tenga
[23:47] 
[23:47] oportunidades  Sí  claro  siempre  pero  si
[23:51] 
[23:51] podemos  empezar  a  hacer  esto  funnel  y
[23:53] 
[23:53] empezar  a  quitar  personas  por  algunas
[23:55] 
[23:55] razones  Y  dónde  paramos  por  eso  estamos
[23:59] 
[23:59] diciendo  de  democracia  y  para  mí  ahora
[24:01] 
[24:01] yo  estoy  pensando  que  todos  esos  cambios
[24:03] 
[24:03] que  tenemos  en  redes  sociales  en  conect
[24:06] 
[24:06] connectivity  en  ella  en  todo  es  un
[24:09] 
[24:09] Challenge  para  no  repensar  democracia
[24:11] 
[24:11] pero  ver  cómo  va  a  evolucionar  porque
[24:13] 
[24:13] claro  solo  manera  antigua  que  hemos
[24:15] 
[24:15] tenido  con  miles  de  años  ahora
[24:18] 
[24:18] está  un  poco  en  crisis
[24:21] 
[24:21] como  el  problema  Cuál  es  la  alternativa
[24:24] 
[24:24] eh  Pero  bueno  por  aclarar  Cuando  digo  no
[24:26] 
[24:26] debería  estar  lo  digo  como  más  un
[24:28] 
[24:28] síntoma  de  la  sociedad  que  permite  y  y
[24:31] 
[24:31] vota  que  este  señor  esté  ahí  más  que  por
[24:33] 
[24:33] el  hecho  de  de  permitirle  que  estuviera
[24:35] 
[24:35] obviamente  yo  pienso  que  todo  el  mundo
[24:36] 
[24:36] Debería  ser  capaz  de  presentarse  a  las
[24:39] 
[24:39] elecciones  en  un  sistema
[24:41] 
[24:41] democrático  persona  pero  es  muy
[24:43] 
[24:43] sintomático  del  tipo  de  sociedad  que  es
[24:46] 
[24:46] que  este  señor  llegue  a  donde  ha  llegado
[24:47] 
[24:47] y  Y  ese  es  el  problema  que  yo  tengo  me
[24:49] 
[24:49] parece  que  es  tan  absurdo  que  estemos  en
[24:51] 
[24:51] este  punto  que  no  pero  tú  crees  que  una
[24:54] 
[24:54] persona  que  que  está  condenada  eh  a  un
[24:58] 
[24:58] creo  que  eran  700  años  de  prisión  entre
[25:00] 
[25:00] combinados  todos  los  todas  las  demandas
[25:02] 
[25:02] que  tiene  y  en  algunos  casos  ya
[25:05] 
[25:05] declarado  propiamente  o  culpable  o  prec
[25:07] 
[25:07] culpable  No  sé  exactamente  Cuál  es  el  el
[25:09] 
[25:09] la  situación  Pero  esta  persona  también
[25:11] 
[25:11] se  debería  poder  presentar  puede  ser  Eh
[25:13] 
[25:13] puede  ser  en  Estados  Unidos  puedes  lo
[25:15] 
[25:15] único  creo  el  problema  no  es  est  el
[25:19] 
[25:19] problema  no  es  que  se  presente  o  que  no
[25:20] 
[25:20] se  presente  El  problema  es  que  la  gente
[25:21] 
[25:21] le  vota  sabes  es  que  ese  es  el  problema
[25:23] 
[25:23] es  un  problema  de  educación  es  un
[25:24] 
[25:24] problema  de  la  sociedad  no  del  hecho  que
[25:27] 
[25:27] se  no  yo  creo  que  o  sea  la  democracia  es
[25:31] 
[25:31] tanto  el  poder  de  la  gente  que  vota  como
[25:34] 
[25:34] El  poder  del  sistema  que  se  protege  de
[25:36] 
[25:36] la  gente  que  gobierna  las  dos  cosas  son
[25:39] 
[25:39] igual  de  importantes  en  la  democracia  no
[25:40] 
[25:40] existe  una  democracia  Claro  pero  si
[25:42] 
[25:42] tienes  a  una  persona  pero  si  tú  eres  una
[25:44] 
[25:44] persona  que  gana  elecciones  y  y  la
[25:46] 
[25:47] democracia  Es  una  representación  de  la
[25:48] 
[25:48] sociedad  es  que  tienes  el  mismo  problema
[25:50] 
[25:50] sabes  y  y  la  raíz  del  problema  no  es  el
[25:53] 
[25:53] sistema  la  raí  del  problema  es  la  gente
[25:55] 
[25:55] que  compone  el  sistema  Incluyendo  los
[25:57] 
[25:57] votantes  Bueno  y  qué  piensas  César  qué
[26:00] 
[26:00] piensas  de  El  caso  elon  Mask  versus
[26:03] 
[26:03] Brasil  como
[26:06] 
[26:06] país  si  quieres  hacer  un  pequeño  resumen
[26:09] 
[26:09] porque  yo  la  verdad  que  me  he  enterado
[26:10] 
[26:10] de  algunas  cositas  pero  no  no  lo  tengo
[26:12] 
[26:12] super  por  la  mano  Así  que  he  escuchado
[26:15] 
[26:15] Ah  es  que  estoy
[26:19] 
[26:19] monotema  bueno  pu  Pues  eso  básicamente
[26:21] 
[26:21] que
[26:23] 
[26:23] que  Brasil  como  tantos  países  le  piden
[26:26] 
[26:26] constantemente  a  ex  que  despublicar
[26:33] 
[26:33] de  la  plataforma  no  y  entonces  pues  eh
[26:37] 
[26:37] pues  de  lo  más  que  es  más  chulo  que  Que
[26:40] 
[26:40] bueno  que  que  nadie  eh  Eh  pues  él  dice
[26:43] 
[26:43] que  que  no  que  no  no  le  parece  justo  y
[26:46] 
[26:46] con  lo  cual  pues  no  lo  va  Eh  no  lo  va  a
[26:49] 
[26:49] hacer  no  no  lo  no  les  va  a  dar  el  eh
[26:51] 
[26:51] este  poder  al  gobierno  de  poder  eh
[26:54] 
[26:54] censurar
[26:55] 
[26:55] e  ciertas  ciertos  usuarios  de  de
[26:58] 
[26:58] Entonces  el  bueno  el  gobierno  un  juez  eh
[27:01] 
[27:01] dice  Bueno  pues  entonces  a  ver  vamos  a
[27:03] 
[27:03] juzgar  esta  insumisión  o  esta
[27:06] 
[27:06] resistencia  a  la  autoridad  necesitamos
[27:08] 
[27:08] un  representante  de  ex  entonces  pues
[27:10] 
[27:10] evidentemente  nadie  de  ex  en  Brasil
[27:12] 
[27:12] quiere  es  representante  dice  no  tenemos
[27:14] 
[27:14] representante  no  entonces  di  pues  si  no
[27:16] 
[27:17] tenéis  representante  pues  tenemos  que
[27:19] 
[27:19] cerrar  ex
[27:20] 
[27:20] no  entonces  pues  cierran  ex  entonces
[27:25] 
[27:25] elon  má  Mientras  tanto  va  teteando
[27:27] 
[27:27] insultando  al  juez  al  otro  al  ministro  a
[27:30] 
[27:30] todo  a  todo  Dios  no  va  insultando  todo
[27:32] 
[27:32] el  mundo  eh  Y  claro  se  van  encendiendo  y
[27:35] 
[27:35] dicen  Bueno  pues  ahora  vamos  a  censurar
[27:37] 
[27:37] también  ex  y  por  cierto  hay  250,000
[27:41] 
[27:41] personas  en  Brasil  que  utilizan  son
[27:43] 
[27:43] clientes  de  starlink  y  starlink  tienes
[27:46] 
[27:46] que  obedecer  tienes  que  cerrar  ex
[27:48] 
[27:48] también  entonces  starlink  dice  no  no  no
[27:51] 
[27:51] nosotros  no  vamos  a  cerrar  ex  no  porque
[27:54] 
[27:54] claro  es  los  má  también  no  entonces
[27:56] 
[27:56] dicen  Vale  pues  ningún  problema  vamos  a
[27:58] 
[27:58] incautar  todos  los  activos  de  starlink
[28:01] 
[28:01] en  Brasil  no  y  entonces  pues  ahí  tienen
[28:04] 
[28:04] como  no  sé  60  estaciones  terrestres  Eh
[28:07] 
[28:07] no  tienen  un  montón  de  un  montón  de
[28:09] 
[28:09] cosas  y  assets  y  cuentas  y  de  todo  pues
[28:12] 
[28:12] entonces  los  van  a  incautar  no  y  el
[28:14] 
[28:14] último  momento  se  ve  que  ha  dicho
[28:16] 
[28:16] starling  no  no  no  no  que  sí  que  lo
[28:17] 
[28:17] quitamos  lo  quitamos  quitamos  Twitter  no
[28:19] 
[28:19] entonces  y  va  más  allá  eh  Porque
[28:21] 
[28:21] mientras  tanto  los  más  va  va  va  diciendo
[28:23] 
[28:23] la  gente  oye  no  pasa  nada  bajaros  todos
[28:25] 
[28:25] vpns  y  entonces  pues  sale  el  el
[28:28] 
[28:28] el  gobierno  de  Brasil  y  dice  Vale  pues
[28:30] 
[28:30] quien  use  ahora  un  VPN  a  partir  de  ahora
[28:32] 
[28:32] eh
[28:34] 
[28:34] 900  50,000  ris  de  multa  al  día  por  el
[28:38] 
[28:38] uso  de  un  VPN  no  Entonces  esto  Bum  va
[28:42] 
[28:42] escalando  no  y  se  va  poniendo  un  poco  en
[28:45] 
[28:45] juicio
[28:46] 
[28:46] esta  este  dilema  que  no  existía  hace  100
[28:51] 
[28:51] años  y  que  existe  hoy  seguramente  que  es
[28:53] 
[28:53] corporaciones  más  grandes  que  gobiernos
[28:55] 
[28:55] versus  gobiernos  no  eh  y  es  Quién  gana
[29:00] 
[29:00] elon  Mask  o  Brasil  no  porque  claro  elon
[29:04] 
[29:04] Mask  al  final  no  tiene  una  un  sistema  de
[29:08] 
[29:08] protección  o  de  defensa  o  de  ataque  más
[29:10] 
[29:10] allá  de  sus  Twitter  y  sus  palabras  no  y
[29:14] 
[29:14] Brasil  pues  Un  gobierno  que  tiene  un
[29:15] 
[29:15] ejército  no  que  tiene  un  sistema
[29:17] 
[29:17] Entonces  cómo  cómo  acaba  esto  no  porque
[29:20] 
[29:20] esto  no  es  el  único  país  donde
[29:22] 
[29:22] elk  se  ha  puesto  a  a  luchar  no  O  sea
[29:26] 
[29:26] también  está  tamb  está  pues  Inglaterra
[29:29] 
[29:29] por  ejemplo  no  que  también  se  ha  puesto
[29:32] 
[29:32] frontalmente  en  contra  del  gobierno  de
[29:33] 
[29:33] Inglaterra  entonces  claro  Yo  me  pregunto
[29:36] 
[29:36] hasta  ahora  Elo  más  no  tenía  un
[29:38] 
[29:38] backup  de  país  No  pero  qué  pasa  si
[29:42] 
[29:42] efectivamente  Donald  Trump  gana  y  lo
[29:44] 
[29:44] pone  él  como  ministro  de  no  sé  qué  que
[29:46] 
[29:47] se  ha  ofrecido  más  ser  ministro  no
[29:49] 
[29:49] entonces  pues  entonces  ya  tiene  un  país
[29:51] 
[29:51] Entonces  lo  más  es  Estados  Unidos
[29:53] 
[29:53] Entonces  venga  empezamos  ya  a  a  imponer
[29:56] 
[29:57] un  régimen  que  es  el  régimen  americano  o
[29:59] 
[29:59] la  cultura  americana  al  resto  del  mundo
[30:01] 
[30:01] no  qué  pensáis  Pero  me  interesa  otro
[30:04] 
[30:04] punto  aquí  que  yo  no  estoy  no  puedo
[30:07] 
[30:08] acordar  ningun  otro  país  que  está
[30:11] 
[30:11] poniendo  multa  a  su  ciudadanos  para  usar
[30:15] 
[30:15] VPN  y  acceder  a
[30:17] 
[30:17] algo  esto  es  que  para  mí  no  hay  ningún
[30:20] 
[30:20] otro  país  No  yo  no  puedo  puede  ser  que
[30:22] 
[30:22] hay  pero  bueno  en  China  en  China
[30:26] 
[30:26] desaparece  simplemente  Pero  puedes  usar
[30:28] 
[30:29] VPN  puede  usar  VPN  Pero  puedes
[30:31] 
[30:31] desaparecer
[30:32] 
[30:32] [Música]
[30:33] 
[30:33] también  peño
[30:35] 
[30:35] riesgo  ponemos  legalmente  sin  algunos
[30:38] 
[30:38] asteriscos  por  eso  sí  y  y  aquí  primera
[30:42] 
[30:42] cosa  es  como  técnicamente  es  posible
[30:44] 
[30:44] encontrar  que  tú  estás  usando  VPN  para
[30:45] 
[30:45] acceder  ex  es  una  pregunta  bueno  esto
[30:47] 
[30:47] pero  respóndenos  la  tú  como  cto  de  la
[30:49] 
[30:49] sala  yo  no  sé  Yo  no  sé  honestamente  y
[30:52] 
[30:52] también  cómo  tú  puedes  diferenciar  desde
[30:55] 
[30:55] Us  vale  Por  eso  hay  un  montón  de  área
[30:58] 
[30:58] gris  y  para  para  mí  esto  es  tamaño  que
[31:00] 
[31:00] ellos  está  poniendo  como  50,000  reales
[31:02] 
[31:02] es  algo  ponemos  algo  tan  grande  que  todo
[31:05] 
[31:05] el  mundo  tiene  miedo  pero  ellos  no  tien
[31:07] 
[31:07] no  tienen  maneras  y  no  tienes  mins  Cómo
[31:09] 
[31:09] pueden  forzar  esto  y  otra  tema  me
[31:12] 
[31:12] interesa  cómo  es  de  punto  de  vista  legal
[31:15] 
[31:15] Es  lógico  que  tú  estás  tan  puede  ser  que
[31:18] 
[31:18] tú  estás  bloqueando  servicios  est  está
[31:20] 
[31:20] pasando  por  todo  el  mundo  pero  poner
[31:22] 
[31:22] multas  para  acceder  y  quitar  esos
[31:25] 
[31:25] limitaciones  a  nivel  de  gobierno  esto  es
[31:27] 
[31:27] rápido
[31:28] 
[31:28] porque  VPN  también  tiene  otros  tipos  de
[31:31] 
[31:31] usos  que  no  son  necesariamente  escribir
[31:33] 
[31:33] en  pero  ellos  no  está  diciendo  que  tú
[31:35] 
[31:35] vamos  a  multarte  para  usar  vamos  a
[31:37] 
[31:37] multarte  solo  si  tú  con
[31:39] 
[31:39] viend  es  es  la
[31:41] 
[31:41] multa  pero  comoo  lo  saben  no
[31:44] 
[31:44] efectivamente  César  tú  qué
[31:47] 
[31:47] piensas  A  ver  es  una  situación  jodida
[31:50] 
[31:50] evidentemente  pero  creo  que  que  el
[31:53] 
[31:53] gobierno  de  Brasil  en  ningún  caso
[31:54] 
[31:54] debería  limitar  el  acceso  a  Twitter  pare
[31:57] 
[31:57] ABS  en  más  por  eh  estos  motivos  o  sea  si
[32:01] 
[32:01] realmente  yo  que  sé  si  si  hubiera
[32:03] 
[32:03] causado  una  revuelta  popular  eh
[32:05] 
[32:05] orquestado  A  través  de  Twitter  y  Twitter
[32:07] 
[32:07] hubiera  eh  yo  que
[32:10] 
[32:10] sé  tamb  ha  pasado  esto  también  ha  pasado
[32:12] 
[32:12] en  Estados  Unidos  pero  bueno  sí  en  el
[32:15] 
[32:15] caso  concreto  de  de  Brasil  eh  e  y  Es  que
[32:17] 
[32:17] fíjate  pasa  en  Estados  Unidos  y  en
[32:19] 
[32:19] ningún  momento  se  plantean  limitarlo  o
[32:21] 
[32:21] sea  es  que  es  completamente  absurdo  e  yo
[32:24] 
[32:24] creo  que  que  el  gobierno  de  Brasil  H  no
[32:27] 
[32:27] sé  se  le  se  le  ha  debido  subir  mucho  a
[32:29] 
[32:29] la  cabeza  la  la  guerra  esta  de  poder  o
[32:31] 
[32:31] de  egos  con  con  elon  musk  y  pues  han  han
[32:35] 
[32:35] tomado  esta  decisión  que  me  parece
[32:36] 
[32:36] completamente  ridícula  e  Me  parece  que
[32:39] 
[32:39] que  censurar  la  libertad  de  expresión  en
[32:41] 
[32:41] en  la  gran  mayoría  de  casos  es  una  idea
[32:43] 
[32:43] terrible  eh  Y  me  sabe  muy  mal  por  todos
[32:47] 
[32:47] los  brasileños  que  no  que  no  pueden
[32:49] 
[32:49] acceder  a  a  el  Town  Hall  universal  que
[32:53] 
[32:53] es  que  es  Twitter  eh  Twitter  Me  parece
[32:56] 
[32:56] que  que  es  un  beneficio  neto  para  la
[32:58] 
[32:58] humanidad  positiva  positivo  muy  claro  e
[33:01] 
[33:01] y  me  parece  que  les  han  quitado  un
[33:03] 
[33:03] derecho  o  o  les  han  quitado  algo  que
[33:05] 
[33:05] debería  ser  casi  un  derecho  el  el  tener
[33:07] 
[33:07] acceso  a  a  las  opiniones  de  de  todo  el
[33:10] 
[33:10] mundo  em  no  s  que  reacción  de  los
[33:14] 
[33:14] brasileños  es  Descargar  Blu  Sky  que  en  4
[33:18] 
[33:18] días  de  este  limitación  de  acceso  bl  Sky
[33:22] 
[33:22] ha  ganado  dos  más  de  2  millones  usarios
[33:25] 
[33:25] más  de  2  millones  que  no  es  nada  en  un
[33:26] 
[33:26] país  de  220  millones  do  millon  en
[33:29] 
[33:29] general  el  mundo  pero  en  Brasil  es  como
[33:31] 
[33:31] número  uno  de  estos  Inglaterra  también
[33:34] 
[33:34] está  mucha  gente  saliendo  de  Twitter
[33:36] 
[33:36] porque  están  en  contra  de  pero  yo  estoy
[33:38] 
[33:38] diciendo  diendo  que  más  otros  países  más
[33:41] 
[33:41] grandes  portugalia  chile  Argentina  y
[33:43] 
[33:43] Colombia  están  entrando  en  Blue  Sky  como
[33:46] 
[33:46] alternativa  s  yo  yo  lo  que  dice  César
[33:48] 
[33:49] estoy  de  acuerdo  100%  o  sea  Me  parece
[33:51] 
[33:51] increíble  que  que  se  tenga  que  censurar
[33:54] 
[33:54] a  la  gente  pero  sí  que  es  verdad  que
[33:55] 
[33:55] quien  lo  está  censurando  es  la  democra
[33:57] 
[33:57] en  teoría  no  la  que  estamos  defendiendo
[33:59] 
[33:59] es  Sí  lo  que  pasa  es  que  claro  lo  que
[34:02] 
[34:02] pasa  es  que  las  actualizaciones  de  la
[34:03] 
[34:04] Democracia  pasan  cada  cierto  tiempo
[34:05] 
[34:05] tienen  cadencia  entonces  ya  ya  pero  pero
[34:07] 
[34:07] mientras  tanto  ex  puede  estar  bloqueando
[34:10] 
[34:10] a  gente  porque  no  sé  qu  hay  algoritmo
[34:13] 
[34:13] sabes  sin  pasar  por  ninguna  orden
[34:15] 
[34:15] judicial  ni  por  ningún  ministro  ni  por
[34:17] 
[34:17] ninguna  infraestructura  o  institución  eh
[34:20] 
[34:20] del  Estado  no  puede  estar  simplemente  su
[34:22] 
[34:22] discreción  tomando  decisiones  de  Qué  es
[34:25] 
[34:25] válido  y  que  no  Entonces  es  es  modelo  eh
[34:28] 
[34:28] grandes  corporaciones  cont  Go  te  gusta
[34:30] 
[34:30] má  Pero  también  es  verdad  que  que  no  O
[34:32] 
[34:32] sea  decidir  no  utilizar  ex  es  bastante
[34:34] 
[34:34] más  sencillo  que  decidir  irte  del  país
[34:36] 
[34:36] en  el  que  quizás  Has  nacido  crecido
[34:38] 
[34:38] vives  tienes  todo  tu  círculo  o  sea
[34:40] 
[34:40] tienes  bastante  más  lazos  con  el  país  en
[34:42] 
[34:42] el  que  vives  que  con  tu  cuenta  de  de
[34:45] 
[34:45] Twitter  sabes  donde  si  no  te  gustan  las
[34:47] 
[34:47] políticas  que  tienen  pues  coges  y  usas
[34:48] 
[34:48] Blue  Sky  o  usas  lo  que  te  dé  la  gana  e
[34:51] 
[34:51] pero  no  sé  o  sea  creo  que  no  están  Al
[34:53] 
[34:53] mismo  nivel  y  no  podemos  compararlo  Al
[34:54] 
[34:54] mismo  nivel  o  sea  estamos  hablando
[34:56] 
[34:56] concretamente  del  tema  de
[34:58] 
[34:58] cuándo  censurar  un  mensaje  en  una  red
[35:01] 
[35:01] social  eh  o  sea  estamos  hablando  del
[35:03] 
[35:03] mismo  caso  eh  eh  o  sea  yo  creo  que  el  el
[35:07] 
[35:08] el  el  tú  te  puedes  tú  dices  te  puedes  ir
[35:11] 
[35:11] de  un  país
[35:12] 
[35:12] e  Sí  pero  no  te  puede  decir  de  una  red
[35:15] 
[35:15] social  tampoco  tan  fácilmente  O  sea  tú
[35:16] 
[35:16] al  final  tienes  un  grupo  de  amigos
[35:18] 
[35:18] tienes  un  cículo  tienes  una  unos  efectos
[35:20] 
[35:20] de  red  que  es  precisamente  lo  que
[35:22] 
[35:22] protege  el  valor  de  estas  redes  porque
[35:24] 
[35:24] no  será  la  tecnología  que  que  las  hace
[35:27] 
[35:27] posibles  eh  es  más  bien  el  efecto  de  red
[35:29] 
[35:29] que  tienen  estas  plataformas  y  es  muy
[35:32] 
[35:32] difícil  quitarlas  es  muy  difícil  o  sea
[35:34] 
[35:34] yo  me  podría  ir  a  otra  red  Pero  tú  no
[35:35] 
[35:35] estarías  no  Entonces  con  quién  hablo  no
[35:37] 
[35:37] entonces  este  este  fenómeno  de  efecto  de
[35:40] 
[35:40] red  le  da  un  poder  adicional  a  esta
[35:43] 
[35:43] plaza  del  pueblo
[35:44] 
[35:44] eh  privatizada  Y  controlada  por  una  por
[35:47] 
[35:47] una  por  una  gran  corporación  que  no  no
[35:49] 
[35:50] ha  pasado  antes  yo  no  digo  O  sea  no
[35:51] 
[35:51] tengo  claro  Cuál  es  la  forma  de
[35:53] 
[35:53] controlar  eso  regular  eso  pero  está
[35:55] 
[35:55] claro  que  eh  no  ha  pasado  antes
[35:58] 
[35:58] corporación  contra  gobierno  yo
[36:01] 
[36:01] evidentemente  no  estoy  de  acuerdo  con  el
[36:02] 
[36:02] gobierno  de  Brasil  ni  lo  que  está
[36:04] 
[36:04] proponiendo  eh  sea  ningún  momento  pero
[36:07] 
[36:07] no  sé  si  me  me  fía  más  de  una
[36:09] 
[36:09] corporación  que  tiene  otros  intereses  no
[36:11] 
[36:11] no  lo  sé  en
[36:13] 
[36:13] fin  debate
[36:15] 
[36:15] interesante  más  cosas  esta  semana  César
[36:19] 
[36:19] compartía  un  tema  que  casi  no  se  hablado
[36:21] 
[36:21] la  semana  que  es  el  p  article  founder
[36:26] 
[36:26] mode
[36:28] 
[36:28] vosotros  estáis  en  founder  Mode  o
[36:29] 
[36:29] manager
[36:32] 
[36:32] Mode  haces  un  s  sí  Quién  hace  un  resumen
[36:37] 
[36:37] de  lo  que  de  lo  que  es  esto  César  tú
[36:39] 
[36:39] explica  sí  puedo  puedo  contar
[36:42] 
[36:42] básicamente  Paul  graham  que  es  el
[36:45] 
[36:45] fundador  cofundador  de  White  combinator
[36:49] 
[36:49] ha  publicado  un  un  artículo  que  resume
[36:51] 
[36:51] una  charla  que  hizo  Brian  chesky  en
[36:53] 
[36:53] White  combinator  hace  hace  unos  días  o
[36:55] 
[36:55] semanas  donde  introducía  pues  este
[36:59] 
[36:59] concepto  no  del  del  founder  Mode  y  lo
[37:01] 
[37:01] comparaba  con  con  el  manager  Mode  Brian
[37:03] 
[37:03] ceski  se  nota  que  que  viene  un  poco
[37:05] 
[37:05] quemado  de  ciertas  decisiones  que  ha
[37:07] 
[37:07] podido  tomar  en  el  pasado  e  pues  quizás
[37:09] 
[37:09] ciertas  personas  a  las  que  ha  contratado
[37:11] 
[37:11] ciertos  consejos  que  ha  seguido  y
[37:12] 
[37:12] hablaba  mucho  de  esto  no  de  de  cuando
[37:14] 
[37:14] pues  por  ejemplo  un  inversor  cuando
[37:16] 
[37:16] estás  creciendo  la  empresa  o  escalando  e
[37:18] 
[37:18] te  recomienda  que  contrates  Pues  a
[37:20] 
[37:20] managers  expertos  no  O  a  la  persona  que
[37:22] 
[37:22] ya  lo  ha  hecho  antes  que  es  super  senior
[37:24] 
[37:24] que  tal  y  cual  e  y  al  final  es  lo  que  lo
[37:27] 
[37:27] que  dice  en  el  artículo  es  que  hay  como
[37:29] 
[37:29] dos  modos  no  el  founder  Mode  y  el
[37:30] 
[37:31] manager  Mode  el  founder  Mode  es  el  el
[37:34] 
[37:34] manager  que  se  mete  hasta  el  fondo  de  la
[37:37] 
[37:37] cocina  es  el  manager  que  que  entra  en
[37:39] 
[37:39] los  detalles  que  sabe  cuándo  tiene  que
[37:40] 
[37:41] bajar  eh  que  que  al  final  tiene  tiene
[37:44] 
[37:44] tentáculos  sobre  toda  la  organización
[37:46] 
[37:46] que  no  quiere  decir  que  haga
[37:47] 
[37:47] micromanagement  e  sino  que  que  es  capaz
[37:51] 
[37:51] de  entrar  al  detalle  absoluto  y  que  y
[37:53] 
[37:53] que  le  importa  que  le  preocupa  versus  la
[37:55] 
[37:55] figura  del  o  la  figura  manager  mode  e
[37:58] 
[37:58] que  es  más  pues  una  persona  que  oú  yo  lo
[38:01] 
[38:01] he  entendido  eh  una  persona  que  delega
[38:02] 
[38:02] absolutamente  responsabilidades  al
[38:04] 
[38:04] equipo  em  y  se  centra  más  en  el
[38:06] 
[38:06] politiqueo  de  pues  hablar  con  uno  hablar
[38:09] 
[38:10] con  otro  y  más  o  menos  que  que  los
[38:11] 
[38:11] círculos  de  influencia  funcionen  bien
[38:13] 
[38:13] que  entrar  en  el  barrio  y  en  el  detalle
[38:15] 
[38:15] de  las  cosas  no  e  y  yo  creo  que  bueno
[38:17] 
[38:17] hay  mucha  gente  en  Twitter  que  que  lo  ha
[38:18] 
[38:19] estado  comentando  esta  semana  e  a  mí  me
[38:20] 
[38:21] ha  parecido  super  interesante  porque
[38:22] 
[38:22] creo  que  también  habla  de  un  problema
[38:24] 
[38:24] que  mucha  gente  ha  experimentado  eh  Y
[38:27] 
[38:27] por  eso  ha  causado  tantos  tanto  revuelo
[38:29] 
[38:29] no  porque  de  repente  ha  puesto  en
[38:31] 
[38:31] palabras  Algo  que  mucha  gente
[38:32] 
[38:32] e  pensaba  de  de  cierta  forma  no  gente
[38:36] 
[38:36] Pues  que  ha  tomado  decisiones  de  meter  a
[38:37] 
[38:37] un  manager  profesional  y  de  repente
[38:38] 
[38:38] darse  cuenta  de  que  no  tiene  control
[38:40] 
[38:40] sobre  el  producto  que  la  empresa  está
[38:42] 
[38:42] creando  no  tiene  control  sobre  el  go  to
[38:43] 
[38:43] Market  eh  las  cosas  no  están  yendo  bien
[38:45] 
[38:45] no  están  creciendo  etcétera  etcétera  y  y
[38:47] 
[38:47] el  artículo  lo  que  defiende  un  poco  es
[38:49] 
[38:49] eso  es  es  volver  a  eh  al  founder  Mode  al
[38:52] 
[38:52] meterse  en  el  barro  al  estar  encima  de
[38:54] 
[38:54] las  cosas  e  y  al  al  al  final  que  te
[38:57] 
[38:57] importen  las  cosas  no  e  como  manager  o
[39:00] 
[39:00] como  founder  porque  al  final  puedes
[39:01] 
[39:01] tener  un  manager  que  está  en  founder
[39:02] 
[39:02] Mode  y  y  de  [ __ ]  madre  eh  pero  también
[39:05] 
[39:05] puedes  Ten  un  founder  que  esté  en
[39:06] 
[39:06] manager  Mode  e  Entonces  yo  no  creo  tanto
[39:09] 
[39:09] lo  que  hemos  discutido  tú  y  yo  estos
[39:10] 
[39:10] días
[39:13] 
[39:13] No  ya  cre  creo  que  no  es  tanto  el  hecho
[39:17] 
[39:17] de  si  eres  founder  o  no  eres  founder  o
[39:19] 
[39:19] el  hecho  de  si  eres  manager  o  no  eres
[39:20] 
[39:20] manager  es  más  el  el  tipo  de
[39:22] 
[39:22] comportamiento  que  tienes  con  respecto
[39:25] 
[39:25] al  equipo  que  gestionas  y  a  a  la  empresa
[39:27] 
[39:27] producto  que  que  gestionas  al  menos  yo
[39:29] 
[39:29] lo  he  entendido  así  no  sé  cómo  lo  veis
[39:32] 
[39:32] yo  no  creo  que  sea  tanto  el
[39:33] 
[39:33] comportamiento  que  te  importe  o  no  que
[39:35] 
[39:35] que  sí  también  obviamente  siempre  le
[39:36] 
[39:36] importa  más  a  un  founder  que  a  un
[39:38] 
[39:38] manager  y  o  sea  como  si  hacemos  esta
[39:40] 
[39:40] dicotomía  No  necesariamente  eh  pero  yo
[39:43] 
[39:43] creo  que  es  más  el  el  entender  lo  que
[39:45] 
[39:45] estás  gestionando  O  sea  yo  creo  que  esta
[39:47] 
[39:47] es  la  gran  diferencia  y  es  el  ejemplo
[39:49] 
[39:49] que  pone  branchi  que  por  cierto  Nada
[39:51] 
[39:51] nuevo  o  sea  Lleva  2s  años  diciendo  esto
[39:53] 
[39:53] un  año  y  pico  diciendo  Exactamente  lo
[39:55] 
[39:55] mismo  No  sé  por  ahora  de  golpe  todo  el
[39:56] 
[39:57] mundo  de  eso  pero  o  sea  él  el  ejemplo
[39:59] 
[39:59] que  pone  es  Mira  yo  es  que  tuve  que
[40:01] 
[40:01] imprimir  el  bnb  entero  eh  Y  y  ponerlo
[40:04] 
[40:04] todo  en  una  pared  y  metérmelo  en  la
[40:06] 
[40:06] cabeza  no  Porque  si  yo  no  me  lo  metía  en
[40:07] 
[40:07] la  cabeza  cómo  se  lo  iba  a  meter  el
[40:08] 
[40:08] cliente  no  Y  cómo  soy  capaz  de  gestionar
[40:10] 
[40:10] y  y  en  esta  metáfora  él  dice  Oye  yo  no
[40:12] 
[40:12] puedo  gestionar  algo  que  no  entiendo  no
[40:15] 
[40:15] esta  este  consejo  que  me  han  dado  y  que
[40:16] 
[40:16] he  ido  siguiendo  de  de  de  los  bisis
[40:19] 
[40:19] típicamente  de  Oye  no  contrata  a  alguien
[40:20] 
[40:20] que  lo  haya  hecho  y  darale  las  llaves
[40:22] 
[40:22] dices  ya  bueno  pero  hay  un  momento  donde
[40:24] 
[40:24] sabes  que  tienes  mucha  gente  que  hace
[40:25] 
[40:25] muchas  cosas  pero  no  sabes  exactamente
[40:27] 
[40:27] qué  qué  ni  por  qué  y  lo  más  lo  más
[40:29] 
[40:29] [ __ ]  es  que  los  propios  managers  que
[40:31] 
[40:31] has  contratado  tampoco  lo  saben  Y  ese  es
[40:34] 
[40:34] el  problema  no  el  problema  es  cuando  la
[40:36] 
[40:36] gente  se  dedica  simplemente  a  encontrar
[40:37] 
[40:37] un  responsable  de  algo  y  darle  las
[40:39] 
[40:39] llaves  y  ya  está  y  todo  el  mundo  hace
[40:41] 
[40:41] esto  el  terreno  de  la  política  y  nadie
[40:43] 
[40:43] tiene  en  en  su  cabeza  Exacto  sí  Exacto
[40:47] 
[40:47] pero  me  gusta  como  en  redes  sociales
[40:49] 
[40:49] Esto  está  convirtiendo  en  en  manera  como
[40:51] 
[40:51] Buscar  dij  mías  que  solo  podemos  tener
[40:54] 
[40:54] founders  en  compañías  no  podemos
[40:56] 
[40:56] encontrar
[40:57] 
[40:57] o  que  managers  no  saben  cómo  hacer  cosas
[41:00] 
[41:00] y  es  imposible  o  que  al  final  que
[41:03] 
[41:03] también  otra  palabra  que  está  trando  un
[41:05] 
[41:05] montón  de  gente  es  micromanagement  Ah
[41:08] 
[41:08] ahora  todo  es  micromanagement  y  que  no
[41:10] 
[41:10] podemos  tener  confianza  en  personas  por
[41:12] 
[41:13] eso  es  como  br  que  está  empujando
[41:14] 
[41:14] micromanagement  todo  esto  por  eso  Y
[41:17] 
[41:17] claro  que  no  es  verdad  Pero  me  interesa
[41:21] 
[41:21] me  interesa  saber  tu  opinión  Ah  porque
[41:23] 
[41:23] es  una  una  cosa  que  he  leído  me  parece
[41:26] 
[41:26] interesante  es  si  es  sesgo  de
[41:28] 
[41:28] superviviente  Estoy  buscando  en
[41:30] 
[41:30] Wikipedia  como  cristiano  sesgo  de
[41:32] 
[41:32] superviviente  o  no  De  brch  que  al  final
[41:35] 
[41:35] porque  si  hay  otros  ejemplos  donde  vemos
[41:38] 
[41:38] que  no  solo  founder  está  escalando
[41:40] 
[41:40] compañías  y  funciona  bien  Yo  te  puedo
[41:42] 
[41:43] poner  un  ejemplo  de  no
[41:45] 
[41:45] superviviente  y  Y  probablemente  en  gran
[41:47] 
[41:47] parte  por  eso  en  un  caso  de  una  empresa
[41:50] 
[41:50] mía  que  conoces  bien  previa
[41:54] 
[41:54] factoria  y  no  es  superviviente  en  este
[41:56] 
[41:56] caso
[41:59] 
[41:59] no  O  sea  que  yo  creo  que  eso  se  aprende
[42:02] 
[42:02] o  sea  yo  creo  que  todos  los
[42:03] 
[42:03] emprendedores  lo  aprenden  no  Brian  chki
[42:05] 
[42:05] todos  los  emprendedores  creo  que  pasamos
[42:07] 
[42:07] por  esta  etapa  y  César  me  conoce  desde
[42:10] 
[42:10] hace  muchos  años  yo  cuando  estaba  en
[42:12] 
[42:12] camun  al  principio  yo  tenía  una
[42:14] 
[42:14] sensación  un  poco  de  de  impostor
[42:17] 
[42:17] síndrome  síndrome  del  impostor  no  di
[42:18] 
[42:19] [ __ ]  Hay  un  montón  de  gente  que  estoy
[42:20] 
[42:20] diciendo  Hacia  dónde  vamos  y  Y  la  verdad
[42:21] 
[42:22] es  que  no  lo  tengo  claro  no  Entonces
[42:23] 
[42:23] cuál  es  la  reacción  típica  del
[42:24] 
[42:24] emprendedor  Voy  a  contratar  gente  que  ya
[42:26] 
[42:26] lo  ha  hecho  que  ya  lo  ha  hecho  no  puedo
[42:28] 
[42:28] vivir  con  esa  presión  de  siempre  ser  yo
[42:30] 
[42:30] quien  tiene  que  decir  Hacia  dónde  vamos
[42:31] 
[42:31] cuando  tengo  23  24  25  años  y  no  tengo  ni
[42:34] 
[42:34] idea  en  el  fondo  no  Y  entonces  qué  haces
[42:36] 
[42:37] Pues  empieza  a  contratar  a  managers  No
[42:38] 
[42:38] qué  que  hice  y  camalon  un  montón  de
[42:40] 
[42:40] managers  que  tenían  entonces  más  de  50
[42:42] 
[42:42] años  casi  gente  muy  senior  Y  qué  pasa
[42:45] 
[42:45] que  hay  un  momento  donde  la  compañía
[42:48] 
[42:48] decelera  o  sea  deja  de  crecer  y  ese  es
[42:51] 
[42:51] el  peor  problema  porque  al  final  el
[42:53] 
[42:53] experto  el  manager  es  experto  en
[42:55] 
[42:55] gestionar  lo  que  existe  pero  no  en  crear
[42:57] 
[42:57] desde  cero  y  una  empresa  que  crece  está
[43:01] 
[43:01] todo  el  rato  creando  todo  el  rato
[43:02] 
[43:02] creando  no  Y  eso  es  casi  naif  es  casi
[43:04] 
[43:04] jugar  no  un  manager  experto  no  juega
[43:08] 
[43:08] gestiona  no  Entonces  si  tú  te  te  rodeas
[43:11] 
[43:11] todo  el  rato  de  este  tipo  de  perfil  pues
[43:13] 
[43:13] acabas  optimizando  algo  pero  igual  No  no
[43:15] 
[43:15] es  lo  que  quieres  igual  una  empresa
[43:18] 
[43:18] pública  sí  quiere  eso  porque  lo  que
[43:19] 
[43:19] quiere  es  asegurarse  que  tiene  una  base
[43:21] 
[43:21] de  clientes  un  negocio  consolidado  y
[43:22] 
[43:22] quiere  irlo  optimizando  una  empresa
[43:24] 
[43:24] private  equity  igual  sí  que  es  lo  que
[43:26] 
[43:26] quiere  por  eso  basando  en  tu  experiencia
[43:28] 
[43:28] pregunta  es  Cuándo  tú  vas  a  ahora
[43:30] 
[43:31] contratar  un  manager  Y  cómo  en  este  caso
[43:34] 
[43:34] a  ver  yo  intento  Buscar  managers  que
[43:37] 
[43:37] sean  eh  tengan  un  perfil  de  emprendedor
[43:40] 
[43:40] e  y  luego  intento  hacer  un  partnership  a
[43:44] 
[43:44] largo  plazo  no  como  tú  y  yoa  o  sea  al
[43:47] 
[43:47] final  pero  cómo  validas  esto  Cómo  valido
[43:51] 
[43:51] esto  pues  empiezo  a  trabajar  con  esta
[43:52] 
[43:52] persona  yo  intento  que  sea  lo  más  abajo
[43:55] 
[43:55] Lo  más  abajo  Lo  más  cerca  de  el  detalle
[43:57] 
[43:57] que  esta  persona  acepte  cuando  una
[43:59] 
[43:59] persona  ha  sido  ya  cto  eh  Y  le  Proponen
[44:01] 
[44:01] Oye  puede  ser  de  lo  perd  va  a  decir  no
[44:03] 
[44:03] eh  o  engineering  manager  igual  no  quiere
[44:05] 
[44:05] eh  pero  lo  más  abajo  que  pueda  y  que
[44:08] 
[44:08] crezca  conmigo  porque  Cuanto  más
[44:10] 
[44:10] recorrido  haga  conmigo  esta  persona  más
[44:13] 
[44:13] más  este  partnership  va  a  ser  bilateral
[44:15] 
[44:15] no  va  va  va  a  ser  un  un  crecimiento
[44:17] 
[44:17] mutuo  yo  voy  a  crecer  gracias  a  esta
[44:18] 
[44:18] persona  esta  persona  va  a  crecer  conmigo
[44:20] 
[44:20] no  Y  con  una  orientación  muy  a  largo
[44:22] 
[44:22] plazo  vamos  a  convertirnos  los  dos  en
[44:24] 
[44:24] founders  habitualmente  no  y  vamos  a
[44:26] 
[44:26] intentar  crear  me  misos  incentivos  en
[44:27] 
[44:27] todos  los  planos  en  el  plano  de
[44:30] 
[44:30] satisfacción  personal  profesional
[44:32] 
[44:32] personal  pero  también  el  plano  económico
[44:34] 
[44:34] el  plano  de  ownership  del  negocio  o  sea
[44:37] 
[44:37] Cómo  podemos  alinearnos  de  todos  los
[44:38] 
[44:38] posibles  planes  pensando  muy  a  largo
[44:40] 
[44:40] plazo
[44:42] 
[44:42] eh  Y  eso  es  lo  que  hace  que  un  founder
[44:45] 
[44:45] se  multiplique  y  y  en  factorial  Hoy  hay
[44:48] 
[44:48] muchos  founders  no  solo  jord  y  no  es  un
[44:52] 
[44:52] problema  a  veces  un  problema  un  problema
[44:55] 
[44:55] por  otras  razones  pero
[44:58] 
[44:58] em  yo  por  Añadir  un  una  última  cosa  a
[45:01] 
[45:01] este  tema  e  hay  algo  que  que  aprendí  con
[45:05] 
[45:06] Pau  Ramón  exo  de  de  factorial  e  Y  es  que
[45:09] 
[45:09] él  siempre  decía  algo  la  semana  que
[45:11] 
[45:11] viene  la  semana  que  viene  viene  la
[45:13] 
[45:13] semana  que  viene  la  tertulia  continú  por
[45:15] 
[45:15] eso  lo  he  metido  no  no  e  No  él  siempre
[45:18] 
[45:18] decía  algo  que  que  [ __ ]  es  que  me  a  mí
[45:21] 
[45:21] me  encajaba  mucho  y  creo  que  tiene  algo
[45:23] 
[45:23] que  ver  con  con  esa  figura  de  founder
[45:25] 
[45:25] Mode  o  manager  Mode  no  y  Y  él  decía  que
[45:27] 
[45:27] es  que  un  Mayer  tiene  que  entrar  al
[45:29] 
[45:29] barro  eem  tiene  que  ser  capaz  de  o  sea
[45:31] 
[45:31] él  siempre  estaba  picando  código  por
[45:33] 
[45:33] ejemplo  o  no  no  siempre  pero  él  entraba
[45:35] 
[45:35] a  picar  código  y  sigo  yo  yo  yo  cuando
[45:38] 
[45:38] cuando  lleva  el  equipo  de  producto  de
[45:40] 
[45:41] factorial  pues  a  veces  también  entraba
[45:42] 
[45:42] eh  dentro  de  un  proyecto  y  y  pues  yo  que
[45:45] 
[45:45] sé  apoyaba  con  el  diseño  o  abría  el
[45:47] 
[45:47] figma  o  y  y  al  final  creo  que  hay  una
[45:49] 
[45:49] parte  muy  importante  de  de  la  figura  de
[45:51] 
[45:52] ser  un  buen  manager  que  es  liderar  con
[45:53] 
[45:54] el  ejemplo  y  la  la  gente  de  tu  equipo
[45:56] 
[45:56] tiene  que  ser  capaz  de  mirarte  eh  Y
[45:59] 
[45:59] verte  como  como  una  inspiración  Y  si  tú
[46:02] 
[46:02] no  estás  en  el  barro  con  ellos  Si  no
[46:03] 
[46:03] estás  trabajando  en  el  día  a  día  sino
[46:05] 
[46:05] que  tienes  una  figura  más  alejada  más  de
[46:08] 
[46:08] delegar  más  de  Oye  tienes  las  llaves
[46:10] 
[46:10] aquí  es  es  Es  tu  responsabilidad  te
[46:12] 
[46:12] estoy  dando  el  ownership  eh  yo  me  lavo
[46:14] 
[46:14] las  manos  y  me  voy  a  tomar  un  café  e  es
[46:16] 
[46:16] difícil  que  que  la  gente  te  admire  de
[46:18] 
[46:18] esa  forma  No  o  que  mire  hacia  ti  de  esa
[46:20] 
[46:20] forma  Entonces  yo  para  mí  creo  que  el
[46:22] 
[46:22] fter  mod  va  muy  por  ahí  y  creo  que  es  es
[46:25] 
[46:25] el  tipo  de  eh
[46:27] 
[46:27] realización  que  que  hizo  Brian  chki  no
[46:29] 
[46:29] donde  pasó  de  [ __ ]  Pues  de  repente  le
[46:32] 
[46:32] dio  las  llaves  a  unos  managers
[46:33] 
[46:33] profesionales  hasta  el  punto  que  dijo
[46:35] 
[46:35] basta  no  sé  lo  que  tiene  mi  producto  me
[46:38] 
[46:38] voy  a  meter  hasta  el  barro  además  es
[46:39] 
[46:39] diseñador  entonces  también  hubo  un
[46:41] 
[46:41] evento  importante  que  es  que  la  empresa
[46:43] 
[46:44] casi  desaparece  o  sea  entró  en  el
[46:47] 
[46:47] covid  empezó  a  ver  que  se  se  derrumbaba
[46:50] 
[46:50] todo  el  solo  en  su  casa  pensando  que  he
[46:52] 
[46:52] hecho  qué  hacemos  ha  dónde  vamos  no  O
[46:54] 
[46:54] sea  tuvo  que  echar  a  mucha  gente  O  sea
[46:56] 
[46:56] que  que  que  todo  coincidió  no  eh  tuvo
[46:59] 
[46:59] este  evento  que  él  dice  que  le  salvó  la
[47:01] 
[47:01] vida  él  dice  que  el  covid  le  salvó  la
[47:02] 
[47:02] vida  yo  yo  yo  creo  que  sobrevivir
[47:06] 
[47:06] eventos  de  de  Cisne  negro  como  como
[47:09] 
[47:09] dirían  algunos
[47:10] 
[47:10] eem  tienes  bastante  más  posibilidad  si
[47:13] 
[47:13] estás  en  founder  Mode  que  si  estás  en
[47:14] 
[47:14] manager  Mode  porque  ya  no  va  de  mantener
[47:16] 
[47:16] lo  que  existe  va  de  pensar  otras  formas
[47:19] 
[47:19] de  sobrevivir  va  de  va  de  entrar  en  el
[47:21] 
[47:21] barro  absoluto  eh  Y  y  mancharte  las
[47:24] 
[47:24] manos  de  de  [ __ ]  Perdón  por  la  por
[47:26] 
[47:27] metáfora  e  e  para  entender  lo  que  está
[47:30] 
[47:30] pasando  y  poder  tener  ideas  nuevas  que
[47:32] 
[47:32] salven  el  negocio  y  yo  creo  es  un  poco
[47:33] 
[47:33] lo  lo  que  les  pasó  a  ellos  est  can  desde
[47:36] 
[47:36] hace  unos  años  yo  Honestamente  100  como
[47:38] 
[47:39] manager  que  se  mete  al  barro  100%  pero
[47:41] 
[47:41] que  aparte  que  no  tienes  mucha
[47:42] 
[47:42] alternativa  eh
[47:45] 
[47:45] clar  de  algo  te
[47:50] 
[47:50] imaginas  bueno  eh  tú  ibas  a  decir  algo
[47:53] 
[47:53] no  vale  pues  hablemos  del  otro
[47:55] 
[47:55] IL  ya  sever  Cómo  se
[48:00] 
[48:00] pronuncia  sever  sí  es  como  complicado
[48:03] 
[48:03] pero
[48:04] 
[48:04] vale  vale  Bueno  el  el  el  otro  IL
[48:09] 
[48:09] e  acaba  de  levantar  voy  Buscar  mil
[48:12] 
[48:12] millones  de  euros  eh  después  de  salir
[48:15] 
[48:15] hace  tres  meses  de  de  Open  Ai  vale  esto
[48:18] 
[48:18] es  como  una  especie  de  sou  opera  van
[48:20] 
[48:20] pasando  cosas  cada  semana  no  O  sea  él
[48:23] 
[48:23] empezó  un  golpe  de  estado  contra  Sam
[48:25] 
[48:25] alman  eh
[48:27] 
[48:27] porque
[48:29] 
[48:29] precisamente  Pues  estaba  en  contra  de  la
[48:31] 
[48:31] forma  agresiva  que  tenía  samman  de
[48:33] 
[48:33] gestionar  Open  y  de  explorar  no  las
[48:36] 
[48:36] nuevas  oportunidades
[48:39] 
[48:39] entonces
[48:41] 
[48:41] intentó  sacarle  pero  luego  pues  lo
[48:43] 
[48:43] recuperaron  entonces  acabó  saliendo  él
[48:45] 
[48:45] no  ha  pasado  solo  TR  meses  ha  hecho  un
[48:48] 
[48:48] Power  Point  y  5  bilon  y
[48:52] 
[48:52] un  landing  page  una  landing  page  bueno
[48:56] 
[48:56] ya  entonces  ya  se
[48:58] 
[48:58] justifica  Times  New  ROM  han  hecho
[49:02] 
[49:02] adás  no  tiene  ni  equipo  no  son  unas  10
[49:05] 
[49:05] personas  que  se  han  juntado  ahí  o  tal  Y
[49:06] 
[49:06] esto  ya  vale  5000  millones  de  euros  Oye
[49:09] 
[49:09] no  hagas  eso  eh  No  Montes  de
[49:11] 
[49:11] otra  que  igual  te  ofrecen  más  e  y  claro
[49:16] 
[49:16] y  dices  y  qué  es  lo  que  quieren  hacer
[49:18] 
[49:18] bueno  Pues  básicamente  tiene  un  mensaje
[49:20] 
[49:20] han  hecho  un  deck  donde  dicen  que  han
[49:22] 
[49:22] visto  la  oportunidad  una  nueva  montaña
[49:24] 
[49:24] han  hecho  una  metáfora  con  una  montaña
[49:26] 
[49:26] visto  una  nua  montaña  a  subir  eh  que  es
[49:29] 
[49:29] el  safe  Ai  que  es  la  Inteligencia
[49:32] 
[49:32] artificial  general  Pero  safe  segura  No
[49:36] 
[49:36] tú  Tú  sabes  algo  de  esto  César  tienes
[49:37] 
[49:37] alguna  información
[49:39] 
[49:39] privilegiada  sí  s  exactamente  los
[49:41] 
[49:41] modelos  no  no
[49:42] 
[49:42] e  a  ver  han  levantado  pasta  con  el
[49:46] 
[49:46] currículum  que  que  es  pues  evidentemente
[49:48] 
[49:48] excelente  eh  Ilia  eh  subscriber  estaba
[49:52] 
[49:52] detrás  de  de  la  gran  realización  de
[49:55] 
[49:55] openi  no  que  es  que  con  la  escala  eh
[49:57] 
[49:57] consigues  modelos  mucho  más  inteligentes
[49:58] 
[49:59] y  y  yo  creo  que  esto  es  pues  responde  a
[50:02] 
[50:02] a  lo  que  ya  llevamos  un  tiempo  viendo  en
[50:04] 
[50:04] en  Open  Ai  e  que  es  que  claramente  han
[50:07] 
[50:07] hecho  un  cambio  de  de  prioridades  eh
[50:10] 
[50:10] pasaron  de  ser  un  equipo  de  research  un
[50:13] 
[50:13] equipo  de  de  investigación  y  desarrollo
[50:15] 
[50:15] eh  a  ser  un  un  equipo  con  un  producto
[50:18] 
[50:18] comercial  increíblemente  exitoso  y  pues
[50:21] 
[50:21] evidentemente  las  prioridades  de  Sam
[50:23] 
[50:23] altman  yo  creo  no  han  sido  las  mismas
[50:25] 
[50:25] que  la  gente  que  estaba  por  el  proyecto
[50:27] 
[50:27] de  de  research  e  entonces  me  parece
[50:30] 
[50:30] absolutamente  normal  que  monten  una
[50:31] 
[50:31] empresa  y  además  tienen  la  capacidad  de
[50:32] 
[50:32] levantar  pasta  eh  de  forma  tan  ingente
[50:35] 
[50:35] como  han  hecho  e  no  sé  yo  tengo  mucha
[50:37] 
[50:37] curiosidad  por  ver  qué  sacan
[50:39] 
[50:39] e  no  sé  Ellos  dicen  que  en  dos  años  eh
[50:42] 
[50:42] van  a  tener  el  primer  producto  listo  eh
[50:45] 
[50:45] el  único  producto  y  el  único  research
[50:47] 
[50:47] que  están  haciendo  es  lo  mismo  que  lleva
[50:49] 
[50:49] el  nombre  de  la  empresa  que  es  ssi  safe
[50:51] 
[50:51] super  intelligence  e  y  no  sé  esperemos
[50:55] 
[50:55] ver  algo  pronto
[50:57] 
[50:57] tien  pasta  para  hacer  lo  que  quieran
[50:59] 
[50:59] realmente  sin  los  constra  comerciales
[51:02] 
[51:02] que  que  parece  que  tiene  Open  hay  que
[51:04] 
[51:04] decir  que
[51:05] 
[51:05] pas  le  pasó  algo
[51:07] 
[51:07] parecido  estaba  en
[51:10] 
[51:10] camal  Tena  una  idea  de  un  proyecto  que
[51:12] 
[51:12] quería
[51:13] 
[51:13] arrancar  y  le  metieron  el  primer  día  un
[51:16] 
[51:16] millón  de  euros  encima  de  la
[51:18] 
[51:18] mesa  cuando  te
[51:20] 
[51:20] llamas
[51:22] 
[51:22] di  es  lo  que  podemos  sacar
[51:27] 
[51:27] Bueno  e  a  ver  más  cosas  más  cosas  Por
[51:30] 
[51:30] cierto  el  tema  de  Open  Ai  o  sea  estas
[51:33] 
[51:33] revalorizaciones  eh  Tan  bestias  hay  hay
[51:37] 
[51:37] un  una  una  cosa  curiosa  que  es  los
[51:39] 
[51:39] empleados  que  reciben  un  stock  options
[51:41] 
[51:41] por  casualidad  en  una  de  estas  empresas
[51:43] 
[51:43] de  modelos  fundacionales  que  necesitan
[51:45] 
[51:45] billions  para  crecer  y  con  lo  cual  que
[51:47] 
[51:47] valen  muchos  más  billions
[51:50] 
[51:50] e  cuando  reciben  estos  options  y  deciden
[51:53] 
[51:53] venderlo  eso  son  muchos  milones  sí  de  un
[51:57] 
[51:57] día  para  otro  No  y  una  cosa  que  está
[51:59] 
[51:59] pasando  en  Open  Ai  que  está  empezando  a
[52:00] 
[52:00] hablar  de  ello  varia  gente  varios
[52:02] 
[52:02] trabajadores  eh  de  Open  Ai  pues  han
[52:05] 
[52:05] hecho  Cash  out  de  sus  de  sus  stock
[52:08] 
[52:08] options  porque  evidentemente  hay  mucho
[52:11] 
[52:11] apetito  de  entrar  en  el  cap  Table  de
[52:13] 
[52:13] estas  compañías  entonces  hay  muchos
[52:14] 
[52:14] inversores  que  pagarían  cualquier  cosa
[52:16] 
[52:16] para  entrar  y  hay  mucho  empleado  de  de
[52:18] 
[52:19] Open  Ai  que  está  empezando  a  vender  sus
[52:21] 
[52:21] stock  options  por  30  40  50  60  70
[52:24] 
[52:24] millones  de  euros  cantidades  bastante
[52:26] 
[52:26] grandes  y  inmediatamente  después  se  van
[52:30] 
[52:30] y  se
[52:32] 
[52:32] retiran  bueno  Y  si  es  que  si  encima  si
[52:35] 
[52:35] encima  esto  le  sumas  el  cambio  de  de
[52:38] 
[52:38] Misión  realmente  y  cambio  de  valores  que
[52:40] 
[52:40] ha  habido  en  la  empresa  es  que  son  dos
[52:42] 
[52:42] razones  buenísimas  para  no  querer  seguir
[52:44] 
[52:44] allí  e  no  sé  no  no  me  sorprendería  que
[52:46] 
[52:47] muchos  se  fueran  con  con  Ilia  a  la  nueva
[52:48] 
[52:48] empresa  que  parece  que  tiene  los  valores
[52:49] 
[52:49] un  poco  más  claros  e  no  sé  Luego  me
[52:53] 
[52:53] decía  bueno  en  envidia  no  tú  decías  tamb
[52:56] 
[52:56] mucha  gente  ha  cobrado  mucha  mucha  pasta
[52:58] 
[52:58] pero  siguen  y  trabajando  mucho  es  como
[53:02] 
[53:02] Claro  que  todos  es  Son  rumores  pero  que
[53:04] 
[53:04] he  leído  es  que  hay  más  de  12  horas  al
[53:08] 
[53:08] día  trabajando  es  normal  o  se  trabajar
[53:10] 
[53:10] más  de  12  horas  al  día  es  lo  típico  en
[53:12] 
[53:12] envidia
[53:14] 
[53:14] Exacto  pensando  que  tú  tienes  millones
[53:17] 
[53:17] en  tu  banc  account  tu  cuenta  bancaria  no
[53:20] 
[53:20] no  Claro  es  que  a  ver  millones  en  tu
[53:21] 
[53:21] cuenta  bancaria  no  no  No  necesariamente
[53:23] 
[53:23] es  eh  una  razón  para  ser  feliz  Sí  hay
[53:26] 
[53:26] mucha  gente  que  no  escucha  que  dice
[53:28] 
[53:28] Claro  que  sí  no  pero  seguramente  para
[53:30] 
[53:30] mucha  gente  no  pero  un  montón  de  gente
[53:32] 
[53:32] está  pensando  que  vale  en  este  momento
[53:33] 
[53:34] que  yo  voy  a  hacer  cashout  me  da  igual
[53:35] 
[53:35] yo  voy  a  maldiv  a  maldives  y  está  Ah
[53:38] 
[53:38] pero  no  Bueno  vas  se  meses  y  luego  qué
[53:42] 
[53:42] exacto  y  Lu  el  mes  s  qué  no
[53:44] 
[53:44] efectivamente  claro  sobre  todo  en  este
[53:46] 
[53:46] tipo  de  de  industrias  donde  la  gente
[53:49] 
[53:49] está  haciendo  el  trabajo  de  su  vida
[53:51] 
[53:51] realmente  o  sea  están  transformando  tan
[53:52] 
[53:52] fuerte  la  tecnología  que  usamos  en  el
[53:55] 
[53:55] día  a  día  que  es  que  es  dejar  una
[53:57] 
[53:57] oportunidad  de  lado  por  unos  cuantos
[53:58] 
[53:58] millones  que  los  millones  los  tienes
[53:59] 
[53:59] igual  sabes  y  yo  creo  es  la  principal
[54:01] 
[54:01] diferencia  entre  lo  que  ha  pasado  en
[54:02] 
[54:03] nvidia  y  lo  que  ha  pasado  en  Open  yo
[54:04] 
[54:04] creo  que  Open  cada  vez  apuesta  menos  por
[54:07] 
[54:07] el  por  el
[54:08] 
[54:08] research  y  apuestan  más  por  las
[54:10] 
[54:10] propuestas  comerciales  y  yo  creo  que
[54:12] 
[54:12] esto  quizás  a  la  gente  no  le  no  le  Mola
[54:13] 
[54:13] tanto  y  hacen  el  Cash  out  No  lo  sé
[54:18] 
[54:18] ya  Bueno  hoy  estábamos  hablando  de
[54:20] 
[54:20] billionaires  estábamos  hablando  antes
[54:22] 
[54:22] también  cona  de  de  nuestro  amigo  Bueno
[54:25] 
[54:25] amigo  de  pel
[54:27] 
[54:27] duro  duro  vale  que  se  ve  que  bueno  en
[54:30] 
[54:30] Rusia  es  una  es  una  Celebrity  no  es  el
[54:32] 
[54:32] creador  de  Telegram  principalmente  de  vk
[54:36] 
[54:36] que  es  red  social  principal  en  Rusia
[54:39] 
[54:39] Facebook  Facebook  de  Rusia  y  después
[54:42] 
[54:42] gobierno  esforzado  salida  de  p  red
[54:46] 
[54:46] social  porque  quieren  controlarla  y  él
[54:49] 
[54:49] ha  creado  Telegram  vale  por  eso  es  como
[54:52] 
[54:52] y  en  Rusia  todo  el  mundo  utiliza
[54:53] 
[54:53] Telegram  es  como  me  parece  mercado
[54:55] 
[54:55] segundo  mercado  para  Telegram  primero  es
[54:57] 
[54:57] India  y  segundo  y  y  tú  utilizas  Telegram
[55:01] 
[55:01] también  y  tú  confías  en
[55:04] 
[55:04] Telegram  no  pensando  much  no  estoy
[55:07] 
[55:07] enviando  cosas  pero  en  general  no  envías
[55:10] 
[55:10] secretos  de  factoria  no
[55:14] 
[55:14] envíes  al  final  es  lo  mismo  pregunta  si
[55:19] 
[55:19] tú  no  pero  estás  enviando  cosas  me
[55:22] 
[55:22] parece  un  poco  Secret  ya
[55:26] 
[55:26] sí  s  puede  ser  seguramente  seg
[55:29] 
[55:29] seguramente  todo  acaba  en  slack  sea
[55:31] 
[55:31] absolutamente  todo  acaba  en  slack
[55:33] 
[55:34] eh  Ya  y  y  tienes  tienes  Alguna  novedad
[55:37] 
[55:37] de  de  Pavel  no  es  estado  actual  que  si
[55:43] 
[55:43] acuerdo  bien  Es  que  él  no  puede  salir
[55:46] 
[55:46] desde  Francia  está  esperando  Ju  el
[55:48] 
[55:49] juicio  el  juicio
[55:51] 
[55:51] sí  no  tiene  mucha  popularidad  no  en  el
[55:54] 
[55:54] sentido  de  que  no  no  no  es  persona  se
[55:57] 
[55:57] tiene  muchos  hijos  ha  hecho  muchas  cosas
[56:00] 
[56:00] no  me  me  contabas  Sí  sí  sí  pero  otro
[56:02] 
[56:02] tema  que  también  es  muy  popular  en  los
[56:06] 
[56:06] círculos  libertarian  en  sentio
[56:09] 
[56:09] libertarian  Ah  vale  libertarios
[56:11] 
[56:11] libertarios  Sí  es  como  él  siempre  estaba
[56:14] 
[56:14] empujando  mucho  que  vale  No  vamos  a
[56:16] 
[56:16] trabajar  tanto  con  gobierno  es  tú  tienes
[56:19] 
[56:19] es  antigobierno  sí  no  antigobierno  es
[56:21] 
[56:21] más  Ah  Tú  tienes
[56:24] 
[56:24] derecho  decir  que  quieres  y  gobierno
[56:27] 
[56:27] tiene  que  meter  menos  posible  en  tu  vida
[56:30] 
[56:30] y  es  como  su  visión  visión  de  su  hermano
[56:33] 
[56:33] que  es  más  importante  es  como  geni
[56:35] 
[56:35] técnico  detrás  de  tur
[56:38] 
[56:38] y  normalmente  por  eso  todo  el  mundo  le
[56:41] 
[56:41] gusta  tant  del  gr  porque  no  s  acuerdo
[56:44] 
[56:44] mal  fue  primer  Messenger  con  end
[56:46] 
[56:46] encryption  Y  estos  cosas  que  V  estamos
[56:49] 
[56:49] tan  seguros  y  tan  rápidos  y  es  nuestra
[56:52] 
[56:52] feature  principal  que  estos  son  los
[56:54] 
[56:54] chats  secretos  Pero  tú  por  ejemplo  yo
[56:56] 
[56:56] siempre  veo  en  tu  pantalla  que  tienes
[56:57] 
[56:57] abierto  Telegram  Pero  tú  estás  en  grupos
[57:00] 
[57:00] Hay  cosas  diferentes  hay  canales  ahí  es
[57:02] 
[57:02] como  Twitter  alguien  está  enviando  como
[57:06] 
[57:06] mensajes  para  toda  auditoria  que  tiene  y
[57:08] 
[57:08] y  eso  no  es  no  es  encriptado  no  es
[57:10] 
[57:10] encriptado  todo  todo  es  en  sus  en
[57:11] 
[57:11] servidores  de  Telegram  pero  en  Rusia  es
[57:14] 
[57:14] muy  popular  y  también  es  como
[57:16] 
[57:16] alternativa  a  Twitter  y  otras  redes
[57:18] 
[57:18] sociales  porque  hay  comentarios  hay
[57:19] 
[57:19] canales  Hay  un  montón  de  celebrities  ahí
[57:22] 
[57:22] pero  otra  tema  que  hay  chats  secretos
[57:26] 
[57:26] son  encriptados  y  ellos  no  que  son
[57:28] 
[57:28] mensajes  uno  a  uno  uno  a  uno  por  defecto
[57:30] 
[57:30] son  encriptados  no  por  defecto  tú  tienes
[57:32] 
[57:32] que  elegir  que  vale  Yo  estoy  creando
[57:34] 
[57:34] Secret
[57:35] 
[57:36] chat  por  defecto  es
[57:39] 
[57:39] como  Y  esto  es  inable  digamos  en  teoría
[57:44] 
[57:44] Sí  y  ellos  están  diciendo  que  porque
[57:46] 
[57:46] tienes  toda  su  criptografía  en  Open
[57:47] 
[57:47] source  por  eso  y  hace  años  n  está  nadie
[57:51] 
[57:52] ha  conseguido  nadie
[57:53] 
[57:53] consu  o  no  sabemos  este
[57:57] 
[57:57] vale  bueno  iremos  viendo  qué  pasa  con
[58:00] 
[58:00] con  pabel  Por  cierto  llevamos  varias
[58:03] 
[58:03] semanas  eh  arrastrando  el  el  podcast  de
[58:06] 
[58:06] Nikita  vier  con
[58:08] 
[58:09] leni  lo  teníamos  aquí  apuntado  no  sé  si
[58:11] 
[58:11] queréis  comentarlo  o  no  A  ver  a  mí  me
[58:13] 
[58:13] pareció  Nikita  vier  es  el  es  el  fundador
[58:16] 
[58:16] de  de  gas  y  de  tbh
[58:20] 
[58:20] tvh  es  una  empresa  que  de  la  que  César
[58:22] 
[58:22] ya  habló  hace  tiempo  en  una  tertulia  eh
[58:26] 
[58:26] no  verdad  el  tío  que  que  ha  hecho  dos
[58:28] 
[58:28] veces  la  misma  app  y  las  dos  las  ha
[58:30] 
[58:30] vendido  sí  Entonces  es  es  una  persona
[58:33] 
[58:33] que  que  es  un  growth  hacker  No  una
[58:35] 
[58:35] persona  oportunista  que  es  muy  bueno
[58:38] 
[58:38] encontrar  estrategias  encontrando
[58:39] 
[58:39] estrategias  precisamente  de  viralidad  y
[58:42] 
[58:42] además  su  foco  es  precisamente  Los
[58:44] 
[58:44] Adolescentes  No  él  cree  que  los
[58:47] 
[58:47] adolescentes  son  gente  que  está  siempre
[58:50] 
[58:50] activa  todavía  buscando  la  siguiente
[58:53] 
[58:53] cosa  son  gente  que  es  hipers  social
[58:56] 
[58:56] porque  cada  día  comparte  Eh  pues  sus
[58:59] 
[58:59] opiniones  en  círculos  sociales  porque
[59:01] 
[59:01] están  en  la  escuela  y  tienen  tiempo  cosa
[59:03] 
[59:03] que  luego  los  adultos  Eh  no  tienen  es  es
[59:06] 
[59:06] la  el  momento  hasta  el  hasta  los  años
[59:08] 
[59:08] hasta  los  21  años  es  el  momento  donde  el
[59:11] 
[59:11] ser  humano  genera  más  conexiones  Según
[59:13] 
[59:13] dice  eh  Y  y  luego  va  luego  va
[59:17] 
[59:17] decreciendo  alrededor  O  sea  a  través  de
[59:19] 
[59:19] la  vida  no  Entonces  es  mucho  más  fácil
[59:21] 
[59:21] en  en  una  en  una  curva  de  de  de  tanto
[59:24] 
[59:24] crecimiento  de  de  socialización  eh
[59:27] 
[59:27] construir  una  herramienta  de  viralidad
[59:29] 
[59:29] no  porque  por  defecto  ya  ya  es  una  curva
[59:32] 
[59:32] de  de  crecimiento  no  entonces  pues  eh  él
[59:35] 
[59:35] aprovecha  este  hack  esta  oportunidad  y
[59:38] 
[59:38] concretamente  las  escuelas  y
[59:39] 
[59:39] concretamente  una  escuela  que  utiliza  en
[59:42] 
[59:42] Estados  Unidos  las  dos  veces  ha
[59:43] 
[59:43] utilizado  la  misma  escuela  para  probar
[59:45] 
[59:45] su  app  y  ahí  pues  genera  como  una
[59:48] 
[59:48] especie  de  caldo  de  ecosistema  para  saca
[59:50] 
[59:50] la  app  y  y  saca  una  cuenta  de  Instagram
[59:52] 
[59:52] y  añade  a  todos  los  alumnos  de  la  de  a
[59:55] 
[59:55] la  cuenta  de  de  Instagram  empieza  a
[59:57] 
[59:57] escribirles  y  a  generar  un  un  Fly  whel
[59:59] 
[59:59] de  de  usando  quear  también  Exacto  e  no
[60:04] 
[60:04] de  con  con  geotargeting  exacto  no  Y
[60:07] 
[60:07] entonces  Eh  Al  final  acaba  inundando
[60:08] 
[60:08] tanto  esta  escuela  que  la  gente  entra  y
[60:10] 
[60:10] cuando  entra  y  hay  una  hay  bastante  masa
[60:13] 
[60:13] crítica  entonces  empieza  a  producir  la
[60:15] 
[60:15] magia  No  Y  ahí  ha  testeado  varias  cosas
[60:17] 
[60:17] algunas  no  han  funcionado  y  algunas  han
[60:19] 
[60:19] funcionado  y  dos  han  funcionado  una  en
[60:21] 
[60:21] 2017  tb  que  en  dos  meses  pasó  de  c  a  5
[60:25] 
[60:25] millones  de  usuarios  activos  en  Estados
[60:28] 
[60:28] Unidos  y  que  vendió  a  Facebook  por  30
[60:30] 
[60:30] millones  de  euros  y  la  segunda  en  2022
[60:33] 
[60:33] gas  vale  después  de  haber  pasado  un
[60:35] 
[60:35] tiempo  de  locap  trabajando  en  Facebook
[60:37] 
[60:38] al  lado  de  Mark  zacker  berg  e  en  el
[60:41] 
[60:41] propio  desk  de  Mark  Z  Según  dice  él  en
[60:45] 
[60:45] eh  Italia  aprender  mucho  y  ver  que  los
[60:48] 
[60:48] pms  en  en  Facebook  son  gente  que  son
[60:50] 
[60:51] secretarios  que  lo  único  que  hacen  es
[60:52] 
[60:52] compliance  y  tal  Y  que  tal  y  que  parecía
[60:55] 
[60:55] un  poco  a  unitario  que  todo  es  un
[60:57] 
[60:57] Science  y  detrás  les  damos  un  montón  de
[61:00] 
[61:00] cosas  ex  que  la  gente  está  está
[61:01] 
[61:01] desconectada  al  mercado  que  no  tienen  la
[61:02] 
[61:02] oportunidad  de  trabajar  con  el  mercado
[61:04] 
[61:04] Eh  pues  después  de  esto  salió  de
[61:07] 
[61:07] Facebook  y  montó  otra  vez  lo  mismo  en
[61:10] 
[61:10] 2022  y  en  en  3  meses  llegó  a  10  millones
[61:14] 
[61:14] de  usuarios  activos  no  Empezando  por  la
[61:16] 
[61:16] misma  escuela  y  en  este  caso  se  La
[61:19] 
[61:19] vendió  por  Entre  10  y  20  millones  de
[61:21] 
[61:21] euros  a  discord  no  O  sea  un  tío  que  ha
[61:25] 
[61:25] hecho  la  misma  cosa
[61:26] 
[61:26] dos  veces  la  ha  vendido  por  la  misma
[61:27] 
[61:27] cantidad  a  dos  matados  porque  una
[61:31] 
[61:31] Facebook  luego  no  ha  hecho  nada  con  eso
[61:32] 
[61:32] y  luego  discord  que  tampoco  parece  que
[61:34] 
[61:34] haga  nada  con  eso  no  es  un  playbook  que
[61:36] 
[61:36] desde  mi  punto  de  vista  a  mí  esto  no  me
[61:38] 
[61:38] genera  admiración  porque  yo  no  no  no
[61:39] 
[61:39] valoro  el  hacer  el  pelotazo  valoro  el
[61:41] 
[61:42] generar  valor  construir  una  solución  a
[61:44] 
[61:44] un  problema  del  mundo  y  y  cambiar  de
[61:46] 
[61:47] alguna  forma  la  forma  como  funciona  el
[61:48] 
[61:48] mundo  idealmente  para  mejor  no  pues  no
[61:51] 
[61:51] no  creo  que  sea  el  caso  pero  sí  que
[61:52] 
[61:52] cuenta  como  muchas  muchos  hacks  no  de  de
[61:56] 
[61:56] de  cómo  cómo  ver  el  crecimiento  Cómo
[61:59] 
[61:59] cómo  encontrar  esta  atención  de  de  la
[62:01] 
[62:01] gente  no  Pero  por  qué  hacks  Para  mí  es
[62:03] 
[62:03] como  un  set  de  herramientas  que  está
[62:06] 
[62:06] utilizando  Y  utilizando  muy  bien  porque
[62:08] 
[62:08] al  final  su  visión  era  si  tú  ves  en
[62:12] 
[62:12] porque  frase  de  él  es  que  en  algún
[62:15] 
[62:15] momento  top  uno  app  en  App  Store  de
[62:18] 
[62:18] Estados  Unidos  Fue  un  app  en  arábico  es
[62:21] 
[62:21] algo  que  es  tan  tiene  tanto  interés  que
[62:24] 
[62:24] gente  está  matando  todo  y  frustrando
[62:26] 
[62:26] tanto  pero  usando  porque  hay  esto
[62:28] 
[62:28] interés  por  eso  Tú  sacas  esta  idea  y
[62:31] 
[62:31] estás  implementando  esto  bien  otra
[62:33] 
[62:33] manera  que  él  está  diciendo  que  vamos  e
[62:35] 
[62:35] probamos  millones  de  cosas  con
[62:37] 
[62:37] geotargeting  con  una  auditoria  muy
[62:39] 
[62:39] pequeñita  para  ver  si  si  algo  funcionó  o
[62:41] 
[62:41] no  que  ha  creado  todos  los  tipos  de  apps
[62:43] 
[62:43] salo  para  ver  que  que  funciona  que  no
[62:45] 
[62:45] para  mí  una  herramienta  bien  potente  y
[62:47] 
[62:47] esto  Esto  es  muy  interesante  o  sea  el
[62:49] 
[62:50] utilizar  geotargeting  para  conseguir
[62:52] 
[62:52] masa  crítica  en  un  entorno  muy  pequeño
[62:54] 
[62:54] físicamente  geográficamente  muy  pequeño
[62:56] 
[62:56] y  hacer  una  campaña  como  si  fuera  una
[62:58] 
[62:58] campaña  a  escala  pero  solo  una  zona  muy
[63:01] 
[63:01] concentrada  Esto  es  algo  que  no  se
[63:02] 
[63:02] permitía  hace  10  años  y  que  hoy  un
[63:04] 
[63:04] emprendedor  puede  hacer  no  Y  él  ha
[63:06] 
[63:06] estudiado  exactamente  cómo  hacer  eso  y
[63:08] 
[63:08] cómo  tener  impacto  y  ver  cómo  se
[63:10] 
[63:10] comporta  una  campaña  para  luego  poder
[63:12] 
[63:12] escalarla  no  y  otra  tema  que  también  fue
[63:16] 
[63:16] muy  interesante  es  que  cuando  vendí  a
[63:18] 
[63:18] Facebook  que  todo  el  mundo  de  Facebook
[63:21] 
[63:21] llegó  a  hacer  du  diligence  y  que  era
[63:23] 
[63:23] tres  personas  en  toda  la  compañía  y  para
[63:26] 
[63:26] como  sorpresa  toda  la  compaa  solo  tres
[63:28] 
[63:28] personas  llevando  millones  es  también
[63:31] 
[63:31] otro  ejemplo  que  necesitas  managers  y
[63:34] 
[63:34] puedes  operar  en  founders  Mode  con  dos
[63:36] 
[63:36] personas  Bueno  es  es  el  caso  de
[63:38] 
[63:38] magnific  cuando  la  compró  fre  No  creo
[63:41] 
[63:41] que  no  tení  ni  sociedad
[63:45] 
[63:45] constituida
[63:46] 
[63:46] efectivamente  c  tienes  alguna  opinión  de
[63:50] 
[63:51] nita  parece  un  tío  queo  Soy  bastante  fan
[63:54] 
[63:54] pare  que  es  un  tío  enado  la  fórmula  y  la
[63:57] 
[63:57] la  va  a  aplicar  y  la  O  sea  la  ha
[63:59] 
[63:59] aplicado  y  la  seguirá  aplicando  todas
[64:00] 
[64:00] las  veces  que  pueda  e  es  un  tío  que  sabe
[64:03] 
[64:03] claramente  de  cómo  hacer  aplicaciones
[64:04] 
[64:04] b2c  eh  que  que  se  conviertan  en  cosas
[64:08] 
[64:08] virales  eh  has  dicho  que  que  quizás  no
[64:11] 
[64:11] resuelve  un  problema  y  que  no  no  te
[64:13] 
[64:13] parece  admirable  Pero  al  final  la
[64:15] 
[64:15] opinión  del  mercado  está  ahí  No  si  hay  5
[64:17] 
[64:17] millones  o  10  millones  de  de
[64:19] 
[64:19] adolescentes  aunque  sea  eh  que  utilizan
[64:21] 
[64:21] sus  aplicaciones  en  cuestión  de  meses
[64:23] 
[64:23] algo  tiene  que  estar  resolviendo  e  y
[64:26] 
[64:26] además  hay  una  cosa  que  sí  que  me  parece
[64:28] 
[64:28] eh  interesante  de  de  cómo  construir
[64:31] 
[64:31] aplicaciones  y  es  que  no  me  parean
[64:32] 
[64:32] aplicaciones  tóxicas  y  se  encarga  de  que
[64:34] 
[64:34] no  lo  sean  eem  es  decir  incluso  de  si
[64:37] 
[64:37] añade  anonimidad  incluso  de  si  no  porque
[64:40] 
[64:40] hay  hay  muchas  aplicaciones  que  se  han
[64:41] 
[64:41] convertido  en  virales  eh  hemos  tenido
[64:43] 
[64:43] casos  en  España  por  ejemplo  e  que  han
[64:45] 
[64:45] acabado  creando  entornos  super  tóxicos  y
[64:48] 
[64:48] más  cuando  trabajas  con  adolescentes  eh
[64:50] 
[64:50] o  con  o  con  menores  en  general  que  están
[64:52] 
[64:52] en  institutos  que  hay  mucho  Bullying  y
[64:54] 
[64:54] cosas  así  e  Me  parece  que  las  dos
[64:56] 
[64:56] aplicaciones  grandes  que  ha  montado  no
[64:58] 
[64:58] no  han  fomentado  este  tipo  de  cosas  sino
[65:00] 
[65:00] todo  lo  contrario  y  no  sé  O  sea  me
[65:03] 
[65:03] parece  un  tío  que  que  sabe  lo  que  dice  e
[65:06] 
[65:06] que  tiene  unos  valores  que  a  mí  me
[65:08] 
[65:08] parecen  buenos  e  y  que  ojalá  que  lo  haga
[65:10] 
[65:10] todo  lo  que  pueda  y  le  vaya  muy  bien  la
[65:12] 
[65:12] verdad  que  que  por  cierto  que  la  han
[65:14] 
[65:15] demandado  eh  varias  veces  por  ser  una
[65:17] 
[65:17] aplicación  tóxica  y  otra  cosa  es  que  él
[65:20] 
[65:20] obviamente  pues  defiende  que  no  lo  era
[65:23] 
[65:23] Aunque  pues  yo  las  ap
[65:26] 
[65:26] cuando  las  he  visto  eh  tenían  medidas  o
[65:30] 
[65:30] sea  tenían  features  específicas  que
[65:31] 
[65:31] evitaban  que  esto  pasara
[65:33] 
[65:33] e  ya  o  sea  por  cómo  estaban  diseñadas
[65:36] 
[65:36] las  propias  aplicaciones  Y  pues
[65:37] 
[65:37] obviamente  al  final  la  gente  lo  puede
[65:39] 
[65:39] utilizar  para  para  esto  pero  hay
[65:40] 
[65:40] aplicaciones  yo  que  sé  Facebook  se  nutre
[65:42] 
[65:42] O  sea  la  aplicación  Facebook  se  nutre  de
[65:44] 
[65:44] gente  siendo  tóxica  sabes  Twitter  es  lo
[65:46] 
[65:46] mismo  es  gente  siendo  tóxica  Y  eso  es  lo
[65:48] 
[65:48] que  más  promocionan  e  no  sé  me  parece  un
[65:51] 
[65:51] poco  de  como  un  soplo  de  aire  fresco  en
[65:53] 
[65:53] el  mundo  de  las  de  las  redes  sociales  en
[65:56] 
[65:56] la  tercera  empresa  de  Nikita  biller  tú
[66:00] 
[66:00] invertirías  no  he  visto  que  está
[66:02] 
[66:02] haciendo  la  verdad
[66:03] 
[66:03] no  no  está  haciendo  nada  pero  digo  si  la
[66:05] 
[66:05] haces  si  la  haces  tú  invertirías  hombre
[66:09] 
[66:09] Pues  dentro  de  de  lo  que  es  el  Venture
[66:10] 
[66:10] capital  me  parece  de  las  apuestas  más
[66:12] 
[66:12] seguras  que  hay  Bueno  siempre  que
[66:14] 
[66:14] inviertes  a  menos  de  20  millones  de
[66:15] 
[66:15] valoración  que  todas  sus  salidas  son  20
[66:18] 
[66:18] millones  también  es  verdad  tambén  es
[66:20] 
[66:20] verdad  Bueno  oye  hoy  tenemos  un  p
[66:27] 
[66:27] justamente  me  ha  escrito  hoy  por  la
[66:29] 
[66:29] mañana
[66:30] 
[66:30] alemos
[66:32] 
[66:32] entrada  es  emprendedor
[66:55] 
[66:55] interesting
[66:56] 
[66:56] project  to  to  explain  to  explain  me  to
[66:59] 
[66:59] explain  to  Our  F  and  and  also  you  asked
[67:02] 
[67:02] me  that  if  you  would  If  I  know  Angel
[67:05] 
[67:05] investors  Who  could  be  interested  in
[67:07] 
[67:07] Spain  no  and  And  I  said  well  actually  if
[67:10] 
[67:10] you  want  you  can  Come  to  the  to  the  Talk
[67:13] 
[67:13] show  that  We  have  today  we  do  it  Every
[67:15] 
[67:15] thursday
[67:17] 
[67:17] forever  and  We  have  a  small  section  that
[67:20] 
[67:20] we  do
[67:21] 
[67:21] Pitch  pach  to  investors  pach  to  from
[67:24] 
[67:24] entrepreneurs  and  and  you  can  join  Us  if
[67:27] 
[67:27] you  want  um  and  you  said  yeah  sure  which
[67:30] 
[67:30] is  a  very  brave  statement  many  people
[67:33] 
[67:33] say  no  no  no  If  It's  public  no  no  no  no
[67:35] 
[67:35] It's  a  Secret  my  My  project  is  a  Secret
[67:38] 
[67:38] so  It's  very  It's  very  good  that  you  are
[67:39] 
[67:40] You're  brave  and  Open  to  to  Pit  it  to  to
[67:42] 
[67:42] Us  so  yeah  Thank  you  very  much  actually
[67:46] 
[67:46] That's  a  That's  a  big  surprise  um  and
[67:49] 
[67:49] Thanks  aot  Thanks  a  lot  for  your
[67:51] 
[67:51] invitation  and  Uh  yeah  I  did  not  expect
[67:54] 
[67:54] it  that  going  to  be  in  This  Way  but  Why
[67:56] 
[67:56] not
[67:57] 
[67:57] yeah  That's  going  to  be  really  really
[67:59] 
[68:00] interesting  and  so  once  Again  Thanks  a  L
[68:02] 
[68:02] and  What  First  of  all  First  of  All  You
[68:05] 
[68:05] are  you  are  in  Barcelona  you  live  in
[68:06] 
[68:06] Barcelona  in  yeah  You're  living  here  but
[68:10] 
[68:10] You're  from  russia  yeah  We  are  russian
[68:12] 
[68:12] immigrants
[68:14] 
[68:14] with
[68:16] 
[68:16] here  That's  not  actually
[68:19] 
[68:20] something  specific  already  I  think  so
[68:26] 
[68:26] by  the  way  el  is  the  City  of  factorial
[68:30] 
[68:30] and  and  Cesar  is  the  founder  of  of  an  Ai
[68:33] 
[68:33] Company  call  latitude
[68:36] 
[68:36] Amazing  and  we  we
[68:38] 
[68:38] invest  we  invest  in  in  early  stages  of
[68:41] 
[68:42] of  companies  usually  First
[68:44] 
[68:44] tickets  we  invest  from  100k  to  200k
[68:48] 
[68:48] typically  We  have  invested  in  22
[68:51] 
[68:51] companies  so
[68:52] 
[68:52] Far  and  and  yeah  we're  Happy  to  meet
[68:55] 
[68:55] with  Tech  entrepreneurs  for  building
[68:56] 
[68:57] Amazing
[68:58] 
[68:58] products  yeah  Thank  you  very  much  100k
[69:01] 
[69:01] is  what  we  actually  Uh  looking  for
[69:05] 
[69:05] Uh  Great  so  um  How  much  time  do  I  have
[69:10] 
[69:10] well  How  much  time  do  you  need  to  make  a
[69:12] 
[69:12] peach  th  minutes  It's  Ok  I'll
[69:16] 
[69:16] be  Go  ahead
[69:19] 
[69:19] minut
[69:21] 
[69:21] um  So  um  once  again  Thanks  a  lot  for
[69:26] 
[69:26] having  me  today  And  My  name  is  Alex  And
[69:30] 
[69:30] I  build  an  Ai  startup  here  in  Barcelona
[69:35] 
[69:35] and  I'm  a  founder  of  aina  That's  an  Ai
[69:39] 
[69:39] agent  for  spaal  Data  work  Ai  is  a  tool
[69:44] 
[69:44] that  can  transform  your  questions  into
[69:47] 
[69:47] sql  queries  and  build  Data  analysis
[69:50] 
[69:50] using  multiple  Data  Sources  and  I  would
[69:54] 
[69:54] like  to  firstly  explaining  why  do  we
[69:57] 
[69:57] build  such  product  um  my  background  was
[70:01] 
[70:01] Urban  planning  Uh  And  I  was  working  a
[70:05] 
[70:05] lot  for  in  Urban  consultancy  for  many
[70:09] 
[70:09] years  and  Every  Time  I  Used  To  ask  Our
[70:12] 
[70:12] Data  engineers  to  help  me  When  I  need  to
[70:15] 
[70:15] analyze  the  Data  and  present  it  in  the
[70:16] 
[70:17] Maps  and  that  was  actually  a  terrible
[70:18] 
[70:18] experience  so  I  came  there  and  ask  guys
[70:20] 
[70:20] help  me  please  I  need  to  understand  How
[70:22] 
[70:22] much  does  this  Uh  social  infrastructure
[70:26] 
[70:26] is  well  developed  in  this  specific  area
[70:29] 
[70:29] so  and  that  was  terrible  Because  my
[70:32] 
[70:32] technical  skills  W  not  Enough  to  work
[70:35] 
[70:35] with  the  spatial  Data  And  I  lost  a  lot
[70:38] 
[70:38] of  Time  Uh  in  communication  with  them
[70:42] 
[70:42] and  that  got  me  thinking  Ok  that  should
[70:44] 
[70:45] be  an  Easy  way  How  to  work  with  Data  If
[70:48] 
[70:48] I  don't  really  know  how  to  code  and  that
[70:51] 
[70:51] was  about  six  years  ago  already
[70:55] 
[70:55] but  Last  year  we  came  up  with  the  idea
[70:59] 
[70:59] ofina  Ai  agent  Uh  uh  to  help  you  to  work
[71:03] 
[71:03] with  the  spaal  Data  All  You  Need  Is  to
[71:05] 
[71:05] ask  your  questions  and  Will  find  the
[71:08] 
[71:08] right  Data  set  we  analyze  it  for  you  and
[71:11] 
[71:11] present  it  On  A  map  charts  and  Graph  and
[71:15] 
[71:16] yeah  today  Uh  you  know  most  businesses
[71:18] 
[71:18] in  Real  Estate  marketing  as  well  as
[71:21] 
[71:21] local  governments  rely  on  such  Data  and
[71:24] 
[71:24] Uh  they  use  it  for  site  selection  for
[71:27] 
[71:27] instance  competitors  analysis  business
[71:29] 
[71:30] strategies  and  investment  decisions  and
[71:32] 
[71:32] many  other  use  cases  however  that  is
[71:35] 
[71:35] Still  challenging  for  most  people
[71:37] 
[71:37] Because  you  have  to  know  how  to  code  Or
[71:39] 
[71:39] You  have  to  have  a  degree  in  ge
[71:41] 
[71:41] information  System  to  perform  a
[71:44] 
[71:44] comprehensive  analysis  Uh  we  don't  scrap
[71:49] 
[71:49] Any  Data  Because  That's  somehow  inlegal
[71:52] 
[71:52] but  We  have  Our  own  Data  library  that  we
[71:55] 
[71:55] can  use  and  and  provide  to  Our  users  we
[72:00] 
[72:00] don't  sell  Data  but  we  sell  the  new  user
[72:03] 
[72:03] experience  for  Our  clients  and  from  the
[72:06] 
[72:06] beginning  we  focused  on  analysts  and  and
[72:09] 
[72:09] Urban  planning  and  consultancy  agencies
[72:11] 
[72:11] firstly  Because  they  have  a  lot  of
[72:13] 
[72:13] employees  Who  have  to  work  with  Data  but
[72:15] 
[72:15] They  don't  really  know  how  to  do  it  and
[72:17] 
[72:17] we  can  help  them  to  enhance  their  skills
[72:19] 
[72:19] and  save  a  lot  of  Time  and  for
[72:21] 
[72:22] businesses  that  also  makes  sense  Because
[72:23] 
[72:23] They  don't  need  to  hire  additional
[72:25] 
[72:25] t  Stuff  or  outsource  such  work  and
[72:29] 
[72:29] That's  interesting  and  I  would  like  to
[72:31] 
[72:31] discuss  it  more  that  actually  Modern
[72:34] 
[72:34] Tools  like  ch  gpt  cannot  handle  such
[72:36] 
[72:37] tasks  you  can  try  it  but  if  you  would
[72:38] 
[72:38] like  to  work  With  Your  Data  using  ch  gpt
[72:40] 
[72:40] You're  going  to  be  You're  Going  To  fail
[72:42] 
[72:42] and  This  is  Why  we  Start  with  building  A
[72:45] 
[72:45] Complex  System  of  different  Language
[72:48] 
[72:48] models  Uh  that  perform  um  that  works
[72:53] 
[72:53] Together  on  each  type  of  Data  analis
[72:55] 
[72:55] but  What's  more  important  right  here
[72:57] 
[72:57] that  we  can  collect  Hundred  of  Thousand
[73:00] 
[73:00] of  users  requests  the  Uh  questions  and
[73:04] 
[73:04] sql  interpretation  To  Train  Our  own
[73:07] 
[73:07] model  and  This  is  Our  Vision  We  believe
[73:09] 
[73:10] that  Modern  Ai  It's  not  about  build
[73:14] 
[73:14] something  over  Api  over  gpt  you  have  to
[73:18] 
[73:18] find  your  Niche  and  you  have  to  go  Deep
[73:19] 
[73:19] into  it
[73:21] 
[73:21] and  yeah  today  we  we  got  about  25,000  of
[73:28] 
[73:28] users  of  Our  product  already  and  about
[73:31] 
[73:31] 10k  at  the  active  users  in  august  and  in
[73:36] 
[73:36] august  we  actually  started  to  charge
[73:38] 
[73:38] them  On  A  subscription  based  and  we  got
[73:41] 
[73:41] about  150  Pain  users  into  One  month  on
[73:45] 
[73:45] the  subscription  base  but  What's  most
[73:47] 
[73:47] interesting  that  they  Are  Not  only
[73:49] 
[73:49] individuals  20%  of  Our  users  are  people
[73:53] 
[73:53] from  enterprises  like  I  com  bmv  Uh  total
[73:57] 
[73:57] energ  and  administrations  of  amsterdam
[74:01] 
[74:01] vilus  and  London  and  many  others  and
[74:05] 
[74:05] actually  and  we  confirm  already  One
[74:08] 
[74:08] Pilot  project  with  One  Enterprise  but  we
[74:11] 
[74:11] Need  In  investments  right  now  as  many  as
[74:14] 
[74:14] 100k  to  build  Our  Enterprise  Api  faster
[74:18] 
[74:18] and  to  provide  Our  Our  Our  service
[74:20] 
[74:20] faster  for  Those  Enterprise  companies
[74:24] 
[74:24] and  yeah  we  plan  We  can  do  it  by  Our  own
[74:27] 
[74:27] but  We  want  to  do  it  fter  and  we  plan  to
[74:30] 
[74:30] increase  Our  mon  revenue  Uh  with  Those
[74:33] 
[74:33] investment  to  30k  within  a  year
[74:38] 
[74:38] and  Ok  Alex  understood
[74:42] 
[74:42] yeah  very  very  interesting  very
[74:44] 
[74:44] interesting  project  Who  are  you  What's
[74:47] 
[74:47] your
[74:48] 
[74:48] Team  Our  Team  is  quite  diverse  we  we
[74:51] 
[74:51] Team  of  Four  Uh  I  in  charge  of  sales  and
[74:55] 
[74:55] marketing  And  I  have  a  background  and
[74:57] 
[74:57] Data  analysis  and  Urban  Data  analysis
[74:59] 
[74:59] mostly  We  have  a  c  here  wr  code  We  have
[75:03] 
[75:03] a  Uh  operation  director  She  speaks  Uh
[75:06] 
[75:06] Spanish  and  We  have  a  Chief  product
[75:10] 
[75:10] officer  She  is  in  charge  of  the  product
[75:13] 
[75:13] and  She  has  a  10  years  experience  and
[75:15] 
[75:15] Data  visualization  and  We  also  have
[75:17] 
[75:17] three  part  time  engineers  and  we  Wanted
[75:21] 
[75:21] to  to  save  them  and  to  convert  them  in
[75:24] 
[75:24] the
[75:27] 
[75:27] full
[75:30] 
[75:30] employees  Ok  and  Who  are  the  paying
[75:34] 
[75:34] customers  who's
[75:36] 
[75:36] paying  and  What's  the  ping  that  You're
[75:38] 
[75:39] solving
[75:40] 
[75:40] Uh  They  are  mostly  80%  of  them  are  self
[75:46] 
[75:46] selfing  individuals  analy  from
[75:51] 
[75:51] urban  urban  consultancies  and  archit  and
[75:55] 
[75:55] Urban  planning
[75:57] 
[75:57] Studios  and  yeah  Because  they  have  to
[76:01] 
[76:01] work  with  Data  but  don't  have  Enough
[76:02] 
[76:03] technical  skills  and  we  save  them  a  lot
[76:04] 
[76:04] of  Time  and  20%  Uh  They  are  not  really  a
[76:08] 
[76:08] clients  yet  but  the  leads  from
[76:11] 
[76:11] enterprises  so  This  is  how  Our  Uh  user
[76:15] 
[76:15] bas  is  Uh  divided
[76:20] 
[76:20] splitted  is  it  c  Yeah  yeah  super  Clear
[76:25] 
[76:25] um  yeah  I  I  actually  have  a  question
[76:26] 
[76:27] about  um  How  often  people  use  your
[76:29] 
[76:29] product  or  more  like  How  often  do  they
[76:32] 
[76:32] have  the  use  cases  Uh  that  your  product
[76:35] 
[76:35] and  weekly  basis  so  we  we  we  discovered
[76:38] 
[76:38] and  Now  yeah  we  find  out  that  people  use
[76:42] 
[76:42] it  On  A  weekly  basis  and  This  is  Why  we
[76:44] 
[76:44] think  that  on  the  I  mean  when  I  talk
[76:46] 
[76:46] about  the  individuals  When  I  Talking
[76:49] 
[76:49] About  individuals  and  and  b2b  companies
[76:50] 
[76:51] so  they  Work  In  A  weekly  basis  so  this
[76:53] 
[76:53] Why  subscription  is  good  Enough  but  for
[76:55] 
[76:55] enterprises  We  have  a  different  approach
[76:57] 
[76:57] We  have  tiar  depending  on  How  many
[76:59] 
[76:59] request  do  they  Send  to  Our  Api  so  Uh
[77:02] 
[77:02] It's  It's
[77:04] 
[77:04] different  and  um  What  other  software  do
[77:09] 
[77:09] they  use  so  for  example  there's  Uh  this
[77:11] 
[77:11] spanish  Company  Classic  One  called  carto
[77:14] 
[77:14] um  are  these  the  same  type  of  user  that
[77:17] 
[77:17] would  use  carto  is  this  Uh  a  user  that
[77:20] 
[77:20] finds  carto  too  technical  for  them  and
[77:21] 
[77:21] want  something  simpler  I'm  just  trying
[77:23] 
[77:23] to  understand  Because  I  don't  have  any
[77:25] 
[77:25] background  on  like  geolocation  and
[77:28] 
[77:28] geospatial  intelligence  Uh  and  I'm  just
[77:30] 
[77:30] trying  to  understand  and  Get  In  The
[77:31] 
[77:31] minds  of  the  users  That  are  actually
[77:33] 
[77:33] using  the  product  and  and  What  do  they
[77:35] 
[77:35] use  it  for  Uh  buse  you  mentioned  Urban
[77:37] 
[77:37] planning  but  How  often  um  do  you  have
[77:40] 
[77:40] the  use  case  for  I  don't  know  um  And  I
[77:43] 
[77:43] don't  understand  what  what  the  product
[77:44] 
[77:44] solves  for  this  type  of  people
[77:47] 
[77:48] um  So  firstly  um  The  first  part  of  the
[77:52] 
[77:52] the  First  question  was  about  the  carto
[77:54] 
[77:54] carto  is
[77:56] 
[77:56] We  know  that
[77:58] 
[77:58] spanish  Pretty  Big  But  You  know  they
[78:01] 
[78:01] focusing  on  Data  scientists  so  their
[78:05] 
[78:05] product  is  for  well  experienced  people
[78:07] 
[78:07] who  really  know  how  to  write  sql  Who
[78:10] 
[78:10] really  know  how  to  work  the  spal  Data
[78:12] 
[78:12] and  usually  they  like  the  Uh  users  are
[78:18] 
[78:18] from  gation  System  engineers  and  we  are
[78:22] 
[78:22] focusing  on  people  from
[78:25] 
[78:25] like  Real  Estate  like  Urban  planning
[78:30] 
[78:30] like  geomarketing  Where  are  lot  of  analy
[78:33] 
[78:33] Who  know  how  to  work  with  Table  Data  but
[78:35] 
[78:35] don't  have  Enough  skills  to  work  with
[78:37] 
[78:37] spal  Data  but  they  really  need  it
[78:39] 
[78:39] Because  you  have  to  make  a  special
[78:41] 
[78:41] analysis  to
[78:42] 
[78:42] understand  um  your  decision  better  so
[78:46] 
[78:46] and  this  so
[78:48] 
[78:48] we  from  car  on  this  Level  on  the  Level
[78:53] 
[78:53] of  users  and  based  on  Our  calculation  Uh
[78:57] 
[78:57] Our  users  base  could  be  much  Uh  bigger
[79:01] 
[79:01] at  40  Million  of
[79:04] 
[79:04] users  so  4  Million  users  that  are  around
[79:09] 
[79:09] Real  Estate  Industry  Uh  No  not  not
[79:13] 
[79:13] really  in  real  Real  Estate  Industry  in
[79:16] 
[79:16] Real  Estate  Plus
[79:18] 
[79:18] um  retail  Plus  Urban  planning  Plus  local
[79:23] 
[79:23] Plus  c  management  and  so  Those  Markets
[79:28] 
[79:28] combine  but  We  are  targeting  to  the  end
[79:31] 
[79:31] users  and  we  don't  really  care  about  the
[79:36] 
[79:36] the  specific  Niche  Uh  we  don't  The  Only
[79:39] 
[79:39] Thing  That  is  important  for  Us  that
[79:43] 
[79:43] Those  Data  has  to  have  latitude  and
[79:47] 
[79:47] longitude  That's
[79:49] 
[79:49] Enough  How  much  How  much  are  those
[79:52] 
[79:52] 150  folks  Ping
[79:57] 
[79:57] a  b  More
[80:08] 
[80:08] Than  per  year  per  mon  no  per  month  the
[80:12] 
[80:12] First  month  in  total  or  each  one  in
[80:18] 
[80:18] total  Ok
[80:21] 
[80:22] Ok  Perth
[80:25] 
[80:25] ok  Al  Ok  I'm  curious  Like  You  said  all
[80:31] 
[80:31] those  thousands  of  users  that  you
[80:32] 
[80:32] initially  got  like  How  have  you  managed
[80:35] 
[80:35] to  achieve  to  acquire  them
[80:37] 
[80:37] um  my  favorite  matric  that  I'm  really  PR
[80:42] 
[80:42] of  proud  of  that  we  Zero  we  don't  spend
[80:45] 
[80:46] Any  Money  on  marketing  so  and  we  got
[80:49] 
[80:49] like  about
[80:51] 
[80:51] 1000  users
[80:54] 
[80:55] per  day  Last  weeks  and  That's  organic
[80:59] 
[80:59] grow  so  we  don't  engage  them  but  Our  go
[81:03] 
[81:03] to  Market  strategy  actually  consist  Of
[81:06] 
[81:06] Three
[81:09] 
[81:09] m  three  m  Parts  and  That's  All  About
[81:12] 
[81:12] content  marketing  so  me  personally  I
[81:14] 
[81:14] Something  linkedin  About  New  features
[81:16] 
[81:16] and  that  helps  a
[81:18] 
[81:18] lot  We  have
[81:21] 
[81:21] Community  community
[81:25] 
[81:25] Our  users  share  the  insight  tutorials
[81:28] 
[81:28] projects  and  they  teach  each  other  How
[81:31] 
[81:31] to  work  on  Our  plat  that  works  well  and
[81:34] 
[81:34] also  we  buil  like  a  micros  tool  like  15
[81:39] 
[81:39] minut
[81:41] 
[81:41] City  That's  Open  source  and  everyone  can
[81:45] 
[81:45] use  it  just  to  briefly  check  How  your
[81:49] 
[81:49] location  Any  location  in  the
[81:52] 
[81:52] world  is  well
[81:55] 
[81:55] designed  and  Had
[81:58] 
[81:58] a  diverse  amount  of  points  of  interest
[82:02] 
[82:02] and  Uh  so  and  people  came  use  this  tool
[82:06] 
[82:06] as  well  and  then  switch  to  Our  platform
[82:09] 
[82:09] to  build  such  an  Wow  How  long  have  you
[82:13] 
[82:13] been  working  on  this  um  for  one  year  but
[82:17] 
[82:17] we  pivoted  yeah  we  piv  it  six  months  ago
[82:20] 
[82:20] um  and  yeah  so  but  anyway  Our  Company  is
[82:23] 
[82:23] Uh  is  existing  for  one  year  already  in
[82:28] 
[82:28] Barcelona  Ok  from  What  did  you
[82:31] 
[82:31] pivot  we  built  a  mirror  on  the  map  a
[82:34] 
[82:34] collaboration  platform  for  Uh  for
[82:36] 
[82:36] spatial  design  we  Wanted  to  help  people
[82:39] 
[82:39] to  work  Together  on  the  same  physical
[82:41] 
[82:41] space  but  then  we  realized  that  all
[82:45] 
[82:45] everyone  is  asking  for  Data  not  about
[82:47] 
[82:47] the  like  another  collaboration  platform
[82:50] 
[82:50] and  This  is  Why  we  decided  to  switch  to
[82:53] 
[82:53] the  Data  work  Ok  Last  question  What's
[82:57] 
[82:57] the  underlying  Technology  that  you
[82:59] 
[82:59] have  What  do  you  have  Under  the  H  What
[83:02] 
[83:02] Technology  do  you
[83:05] 
[83:05] use  I  I  Sorry  I  didn't  get  a  question
[83:08] 
[83:08] what  what  what  technologies  or
[83:12] 
[83:12] what  I  understand  You're  using  an
[83:14] 
[83:14] lm  right  Yeah  actually  yeah  so  what
[83:20] 
[83:20] Else  Uh  That's  a  good  question  Uh  the
[83:23] 
[83:23] most  interesting  Part  Our  architecture
[83:25] 
[83:25] is  that  We  duplicate  the  whole  Uh
[83:30] 
[83:30] analytical  department  you  have  a  model
[83:34] 
[83:34] that  is  as  as  a  manager  and  this  model
[83:36] 
[83:36] is  in  charge  of  interpretation  of  the
[83:38] 
[83:38] task  That  coming  from  the  user  and  then
[83:40] 
[83:40] it  Send  it  to  the  different  other  models
[83:43] 
[83:43] and  that  models  transform  it  into  like
[83:47] 
[83:47] analogous  Uh  for  the  end  users  and  This
[83:51] 
[83:51] is  not  a  well  scalable  platform
[83:54] 
[83:54] but  however  that  works  well  right  now
[83:56] 
[83:56] with  a  great  accuracy  and  Uh  yeah  but
[84:00] 
[84:00] Our  idea  is  To  Train  Uh  Our  own  model
[84:04] 
[84:04] and  we  work  on  it  based  on  the  Data  that
[84:06] 
[84:06] We  have  so  that  going  to  be  a  text  to
[84:09] 
[84:09] map  model  Uh  train  Uh  directly  on  the
[84:13] 
[84:13] spatial  Data  spaal  Data  sets  that  we
[84:16] 
[84:16] cently  Uh  collect  and  That's  quite
[84:21] 
[84:21] Unique  Unique  Stuff  you  cannot  find
[84:28] 
[84:28] the  internet  I  don't  know  Why  nobody
[84:30] 
[84:30] cares  about  it
[84:32] 
[84:32] yet  I'm  curious  Alex  in  this  Case  like
[84:35] 
[84:35] If  as  Far  as  I  understanding  right  there
[84:37] 
[84:37] like  three  Parts  of  the  business
[84:39] 
[84:39] visualization  dats  and  thisi  that
[84:42] 
[84:42] understands  the  intention  and  then
[84:45] 
[84:45] queries  the  right  datasets  and  puts  the
[84:47] 
[84:47] Data  points  on  to  the  map  so  like  Why
[84:51] 
[84:51] First  First
[84:53] 
[84:53] question  so  Uh  First  question  like  How
[84:56] 
[84:56] hard  is  to  replicate  that  in  terms  of
[84:59] 
[84:59] like  Imagine  Tomorrow
[85:01] 
[85:01] gpt  is  is  coming  out  and  then  it  can
[85:05] 
[85:05] Connect  to  other  public  datasets  so  How
[85:08] 
[85:08] protected  you  are  from  that  Uh  That's
[85:10] 
[85:10] not  actually  a  big  deal  to  to  build  a
[85:13] 
[85:13] connector  to  Open  source  datasets  Uh  the
[85:16] 
[85:16] biggest  Problem  is  to  have  a  Data  set
[85:18] 
[85:18] with  pog  function  that  is  like  necessary
[85:21] 
[85:21] to  work  with  Geometry  on  the  map  When
[85:24] 
[85:24] need  to  like  to  work  with  the  dots  Lines
[85:26] 
[85:26] polygons  multipolygon  and  build  analysis
[85:29] 
[85:29] of  intersection  of  them  That's  quite  a
[85:31] 
[85:31] Unique  Data  set  And  I  I  I  really  believe
[85:33] 
[85:33] that  Uh  nobody  Wanted  To
[85:37] 
[85:37] Train  gpt  with  the  using  this  datasets
[85:44] 
[85:44] and  and  you  know  what
[85:48] 
[85:48] that  actually  anyway  you  can  try  to
[85:52] 
[85:52] build  a  connector  with  the  gpt  but  you
[85:54] 
[85:54] Still  have  to  have  some  knowledges  How
[85:56] 
[85:56] to  Run  Those  cod  and  How  to  How  to
[85:59] 
[86:00] gather  the  Data  from  this  datasets
[86:01] 
[86:01] anyway  so  That's  not  a  no  cod  Solution
[86:04] 
[86:04] Uh  and  we  Are  building  A  no  cod  Solution
[86:08] 
[86:08] absolutely  and  Just  for  clarification
[86:11] 
[86:11] why  do  you  Need  your  own  custom  model  so
[86:13] 
[86:13] Where  is  the  limitation  of  this  kind  of
[86:15] 
[86:15] router  to  other  models  Uh  we  tested  that
[86:20] 
[86:20] untune  models  Uh  open  source
[86:25] 
[86:25] right  now  Can
[86:27] 
[86:27] Work  In  general  the  accuracy  of  the  work
[86:30] 
[86:30] for  spal  Data  is  not  higher  than
[86:34] 
[86:34] 82  and  This  is  actually  not  Enough  When
[86:37] 
[86:37] we  talk  about  Enterprise  Data  so  we
[86:39] 
[86:39] definitely  need  to  to  build  something
[86:41] 
[86:41] over  it  or  to  tune  it  as  much  as
[86:44] 
[86:44] possible  to  have  in  general  accuracy
[86:46] 
[86:46] More
[86:47] 
[86:47] Than  9%  and  and  this  Drive  Us  to  do  it
[86:52] 
[86:52] and  What's  good  that  we  definitely  have
[86:54] 
[86:54] a  training  Data  That's  most  important
[86:56] 
[86:56] Part  right  Alex  very  interesting  project
[87:00] 
[87:00] we  definitely  follow  up  um  let's  Talk
[87:03] 
[87:03] offline  Because  otherwise  We  Will  make
[87:05] 
[87:05] it  very  very  long  If  If  people  want  to
[87:08] 
[87:08] find  you  they  can  go  Straight  to  your
[87:10] 
[87:10] linkedin  right
[87:13] 
[87:13] Alexander
[87:15] 
[87:15] kamen  k  a  m  e  n  v
[87:21] 
[87:21] right  right  ok
[87:25] 
[87:25] okay  So  Thank  you  very  much  foring
[87:31] 
[87:31] Pro  I  wish  You  good  night  you  Bye  bye
[87:37] 
[87:37] gracias  a  los
[87:39] 
[87:39] dos
[87:41] 
[87:41] César  y  con  todos  los  demás  nos  vemos  la
[87:44] 
[87:44] semana  que  viene  chao

Transcripción completa

bueno bienvenidos una semana más a la tertulia de inik hoy estamos en el Setup del podcast de los lunes habitual que está en la oficina de producto donde estamos y yo nos hemos levantado la silla y hemos cambiado de sala y además venimos de un alignment tengo a César aquí en en zoom qué tal bueno ente ya lo conocéis tto de factorial y Jordi no está por qué porque tiene la primera reunión del cole de su hija esto es inable deberes de Padre deberes de Padre yo yo Bueno yo lo escucho No tú lo sabes son cosas importantes y yo recibido mensaje que yo también tengo reunión de padres pero he recibido hace 5 minutos Ah pero era hoy también ex siendo fatal en este momento Perfecto perfecto bueno César y yo al menos no tenemos estas responsabilidades todavía no bueno a ver qué tal qué tal la semana César Cómo estás tú muy bien intensita a punto de sacar el producto nuevo parece que lo yo diciendo cada semana Durante los últimos dos meses sí sí lo de siempre lo lo ha el producto eh pero bien bien tiene tiene muy buena pinta Tenemos un montón de gente interesada y y est estamos deseando sacarlo ya quieres hacer algún highlight e Bueno el el highlight es que va a ser un va a ser bastante competido porque no estamos solos en el mercado eh A pesar de ser algo nuevo lo que estamos haciendo que al final son evaluaciones eh de de implementaciones de llms en productos es decir tú cuando tienes una feature que quieres e integrar con con un llm e Pues necesitas validar que la cosa Va funcionando no y que y que no no alucina que no no se comporta de forma que tú no quieras no Y esto es un problema que tiene un montón de gente O sea todo el mundo que está trabajando en eh con llms tiene este problema Entonces están saliendo un montón de productos al mercado que hacen cosas similares a la nuestra nosotros creo que salimos con un posicionamiento muy bueno porque salemos con con un producto Open source completamente e salimos con un producto que además es colaborativo que no es s super técnico entonces gente que no es necesariamente desarrollador e pues puede utilizarlo y y creemos que tenemos un Go Bueno una estrategia de go to Market bastante bastante agresiva eh y buenas posibilidades de quedarnos con el mercado pero claro o sea es que está todo el mundo trabajando en esto Entonces estamos corriendo lo máximo que podemos e y va a ser Va a ser un reto interesante la verdad tenemos muchas ganas Oye hacías un tweet e que estaba buscando ahora Bueno e que decías que si un pm a día de hoy no entiende el concepto las funcionalidades las posibilidades de un llm no es un pm bueno no dije que no es un pm eh dije que que deberían preocuparse y y 100% lo mantengo porque hace mucho tiempo o yo creo Nunca he visto una diferencia tan grande entre formas de pensar y formas de hacer producto entre gente que realmente entiende Cómo funciona un llm y para qué se puede utilizar y cómo lo está integrando en el en el Core de su producto versus gente que piensa que es un Nice to Half o gente que piensa que es como una feature que es un adon que no tiene No tiene mayor importancia e y est estoy viendo muchas muchas diferencias en el crecimiento de empresas que nacen siendo nativas en Inteligencia artificial Por así decirlo es decir que empiezan pensando Cómo utilizar estos llms para el caso concreto que están haciendo e por ejemplo el otro día hablaba con con aldara que hacen un software de que ayuda a la gestión de propiedades a Pues gente que tiene una o varias uno varios pisos por ejemplo en alquiler y [ __ ] me sorprendió un montón la can hay casos de uso que han encontrado para llms dentro de su producto e hasta tal punto que son cosas que no veo en otras empresas no otras empresas que quizás están haciendo más retrofitting de De llms que al final es como yo ya tengo unas features y voy a Añadir aquí un pequeño summary un pequeño resumen Perdón e o voy a Añadir Aquí esta otra pequeña cosa no no ellos han cogido llms y lo han convertido en el centro de de operaciones del producto e Y es que lo lo ves funcionando Y dices es que todo tiene que funcionar Así es que Hay tantas tantas oportunid sobre todo para latitud que vende a vende totalmente yo creo que esto es el típico martillo buscando clavos o sea realmente el lm puede resolver muchos muchos problemas pero tampoco creo que el approach sea tienes que poner el lm al centro y tienes que construir todo alrededor no volvemos a caer en el mismo error de tecnología primero y problema después entonces aquí somos muy a mí me flipa las posibilidades que no estoy nada de acuerdo con esto nada de acuerdo c cómo tú puedes definir un poco mejor este concepto de empresa ya nativa versus no ha nativa porque yo veo esta ahora landing de aldara no dice nada sobre II por eso me interesa más este en detalle Cuanto más dice de II menos Ai tiene normalmente totalmente total y es Es que esta es la clave yo para mí esta es una de las grandes diferencias que veo e O sea la gente que se está centrando en resolver el problema y no en explicar la tecnología es la gente que piensa realmente de una forma Ai native O sea no es la gente que dice voy a [ __ ] esta nueva tecnología y la voy a aplicar como un parche en algo que ya existe sino voy a repensar lo que ya existe partiendo del hecho de que ahora tenemos esta tecnología y es por eso que no estoy n de acuerdo con lo que dices vernad porque una vez que haces ese cambio de mindset es cuando empiezas a pensar de otra forma y cuando empiezas a pensar Cómo realmente montar productos alrededor de esto e que que son 10 veces mejor que lo que ya existe Es que lo estoy viendo en cada entrevista que hago hay productos que son 10 veces mejor has hecho una afirmación que estoy seguro que es una afirmación de tipo trista estas que dices todas las empresas empresas que crecen son Ai native entonces que crecen en qué en valoración en series a en revenio en ir de 0 a 60.000 eur en mrr en cuestión de dos meses no en el caso de aldara concretamente en el caso de otras empresas que hemos visto o sea realmente es acojonante el tipo de empresas que están saliendo y la cantidad de revenio que están consiguiendo en tiemp Eh bueno me encantará verlo yo parezco que sea el escéptico de y en realidad soy super Pro vale Pero lo que siempre digo es [ __ ] veo casos de uso de optimización de backoffice de procesos internos de ahorro de costes que Oye son super importantes pero lo que no veo son Front facing features que cambian en ningún mercado no lo he visto no lo he tocado entonces a ver si adara es el siguiente Unicorn que realmente cambia el mercado del alquiler de fincas que por cierto está pidiendo a grito ser cambiado no O sea no voy a ser yo el que diga que esto no es posible de hecho internamente con el tenemos una discusión grande sobre esto porque hemos publicado ahora una posición en factorial que es Ai engineer No yo le digo pero por qué publicamos O sea espero que la posición de engineer sea la única posición amos ingeniería no porque un ingeniero o sea si tú estás hablando de un pm que realmente si no es consciente no está Al Día de las posibilidades que puede tener utilizar els imagínate un ingeniero que no se lo ha planteado que no lo está mirando que no tiene la curiosidad para aprenderlo todo sobre lo que hay ahora mismo no O sea no queremos esta persona no sí y no como siempre hay dos cosas primero por publicamos esta posición es un poco más de que claro que vemos que ahora Necesitamos más conocimiento y más experiencia de gente que ha tocado mucho plataformas y creando productos mucho desde hace un año Pero vale mucho también después de un año dos en realidad Pero al final da igual y y Open es mucho más pero da igual si Pero al final 2 años un año tú puedes [ __ ] un montón de experiencia si estás Y es que hay gente que te dice Oye que yo llevo utilizando eh Ai desde el año desde hace 10 años y no sé si es bueno o malo Entonces por qué ha cambiado tanto que hay gente que intenta hacer un modelo para cualquier cosa y pienso no no no no no hagas un modelo no en este caso estamos diciendo sol F Claro pero es al final para mí es totalmente de acuerdo es todos los ingenieros tienen que saber porque es otra tecnología no es es al final es otro martillo en nuestro bolsillo por eso Ah Es un martillo que Mola sí sí sí sí también es muy grande pero al final es otro marillo Ah pero también me me está sorprendiendo que no hay tanta adopción últimamente puede ser que es mi burbuja o algo que no tantos ingenieros están corriendo cada día intentando hacer prototipos intentando hacer productos aplicar productos no sé a sup projects y con algo con más profundidad y no yo creo que mucho Sí vale perfecto O sea tú dices que no en dónde no sé si yo estoy comparando con con per de Mobile dev cuando App Store ha nacido o Google Play me he visto en mi burbuja más gente tacando es que es un tema de burbujas eh yo por ejemplo cuando en nuestra burbuja cuando salió Ruby eh con rails O sea no todo todo mi alrededor de golpe estaba haciendo aplicaciones de esas con en 5 minutos sacando aplicaciones en rails no y ha ido varias eh varios paradigmas no y hay gente que siempre está en el nuevo paradigma o probando cosas y hay gente que no que vive en el comfort de una cosa que aprendió un día no bueno en fin que nosotros buscamos engineers es decir engineers sí s per decir caso con más experiencia experiencia y proceso vamos a totalment un po no totalmente pero un poco diferente Comparado con otro full engineer que normalmente buscamos vale la cosa es que ahora mismo en el mercado eem hay O sea la mayoría de ingenieros no tienen esa experiencia eh A pesar de que quizás hayan hecho alguna Prueba con el lms o utilicen chat gpt o o copilot o cursor para escribir código hay un hay un mundo de diferencia entre e [ __ ] vay luz tierra me da to Al ojo en este momento ahora Eh hay hay un mundo de diferencia entre utilizar chat gpt y llevar fatus con el lms a producción entonces hay un pequeño porcentaje de gente que es capaz de hacer esto o que lo que lo ha hecho ya en algún momento no porque hay una serie de sistemas que tienes que entender tienes que entender Cómo hacer rack tienes que entender Cómo hacer evaluaciones e tienes que entender Cómo añadir la observabilidad a todos estos sistemas porque no es simplemente Añadir dat doc y ya está sino que tienes que que entender bien eh Cómo cómo evaluar los logs e O sea hay una serie de herramientas Dentro de este Nicho que muy poca gente controla y es un poco también mi mi comentario sobre los sobre los product managers porque lo que veo que pasa es que si no lo has hecho nunca si no entiendes bien cómo implementar algo así si no entiendes el potencial que tiene es muy difícil que tengas las ideas para construir el producto alrededor de ello o para construir el producto sabiendo que esto existe como en general un product manager O sea hay product managers que no tocan la tecnología hay product managers que dicen yo para m igual es un product manager eso technical person Claro que no es un product manager o sea a esos no me refiero me refiero a product managers de verdad los que controlan de diseño de tecnología y de y de business un product manager que hace tecnología por el final del día el producto que haces como product manager es tecnología que no entiende la tecnología no es un product manager no Oye hablando de de product managers de tecnología habéis visto mi mis peripecias por silicon Val qué tal qué os ha parecido me escribió para decirme ostr bern ha descubierto que los limpia parabrisas se activan automáticamente en todos los coches del mundo sí es Eso no se mucha gracia no pero Jer es que está est depende nuos nuos los nuevos no pero o sea que estaba Estaba un momento de trance casi todos automáticos parabrisas brutal cuando le abres la puerta al wio y se enfada es que a qui se le ocurre también Ah buo tenía que probarlo tod o sea abres la puerta del coche pero estaba en movimiento en una velocidad controlada entonces podía probarlo también se enfada cuando le tocas el el volante claro bueno a ver para para qué hace falta un volante directamente bueno porque han hecho un poco retrofitting no no se han inventado el coche de cero pero s que hay algunos conceptos de coches ahora mismo no recuerdo la Ah bueno Sí lo hablamos no hablamos de los robotaxis de ribian bueno C de rivian estos no tienen volante por ejemplo Estos son simplemente el el coche de pasajeros y tú no tienes control sobre nada tú puedes tocar lo que quieras que no no vas a afectar al funcionamiento del coche que yo creo es un poco hacia donde va va a evolucionar la tecnología pero claro Google no se va a poner a hacer coches de cero no pero con retra fiting yo puedo imaginar que ellos no pueden sacar ahora volante porque por por compliance Exacto porque si no es cambio est estructural del coche s vi algún algún guimo conducido por un por una persona o sea igual si se ha quedado tirado va alguien y lo hacen para para entrenar los modelos esto lo vi bastante cuando cuando estuve por allí e había coches en la 101 me parece que era e Fuera fuera de la zona donde opera guimo e y los esos wios Iban conducidos por alguien o Iban supervisados por alguien por lo menos e Y estos esta zona luego empezaron a abrir pueblos de de cerca e porque el entrenamiento lo hacen así lo hacen con con gente dentro del coche evidentemente ahora qu dice rivian vi mucho rivian por ahí también que aquí no hay ninguno rians sí o qué sí rivian es es el Ah sí sí rivan perdón sí ya habla de de rac yo el de r hablas de rac vale rivan había un montón de rians por ahí y cargadores también estaciones de carga de ribian y tal es curioso porque aquí no no hay nada aquí no hay nada ahí es muy diferente Claro pero es que el precio que tienen los coches aquí no es el precio que tienen allí Comparado con el poder adquisitivo los que se compran Lamborghinis no también son coches grandes en Europa normalmente no es tan popular tener coches tan grandes ya son coches grandes mucha mucha pickup y todo esto que casi no tenemos aquí Sí oye qué os pareció el tema de de las oficinas algo nuevo o no sorprendió nada No ya conocéis este mundo hay gente que le ha sorprendido mucho pero a m me mó bastante la de Nike la verdad se vea un poco desértica pero un viernes por la tarde no había nadie es el día que hac en remoto no en Google tampoco había mucha gente pero en Google no era un viernes por la tarde lo cu da que pensar sabes no porque ahí es como es híbrido tienen que ir dos o tres días a la semana pero no había mucha gente a la práctica y Nike s Nike es bastante espectacular el o sea lo increíblemente limpio moderno nuevo que es todo y lo orientado al deporte o sea la gente todo el mundo está muy fit parece un parece que en el test de entrada eh Te lo pidan Eh Pues sí la gente hace mucho deporte está muy orientado a a su tema no está bien Sí no no molado un montón con la pista esta de atletismo entre entre los árboles la verdad que espectacular dan casi ganas de de irse a currar allí lo que pasa es que es en Portland no es en Portland que está Guay eh Pero bueno bueno más cosas a ver e un tema que hablamos aquí eh creo que lo hablamos de una tertulia que luego alguna gente escribió por Twitter eh rit Hoffman en el podcast de olí no que yo yo decía [ __ ] ya les vale la gente de olí que dicen que son muy abiertos que son un media tal no sesgado eh sin embargo no están invitando a ri Hoffman que se está ofreciendo para venir a a darles otro contrapunto no pues escucharon la tertulia de inck invitar seguramente invitaron a r Hoffman e y estuvo r Hoffman pues comentando un poco sus puntos a mí me decepcionó un poco en general o sea no no se produce un debate pero en general en el olin podcast hace tiempo que no se produce debate como tal es como todo el mundo va super preparado Sí sí muy preparado Pero a veces está pasando especialmente alguien contra Sax No lo sé principio era todo el mundo contra Sax ahora todos le cantan la misma canción de Sax o sea parecen super Aline yo no veo debate en el Lin podcast al principio se peleaban pero literalmente se peleaban y y ahora ya no que tampoco digo que sea lo bueno pelearse pero sí el que haya divergencia de opinión Ahora parece que el único que tiene una opinión un poco diferente y no se atreve mucho a expresarla es David friedberg que siempre ha sido una persona que ha tenido pues opinión propia bueno el caso de r Hoffman Tú lo viste tú ves de lolin tú escuchas de lolin o no No la verdad que no me parece un poco gallinero es gallinero y es es Es política o sea ya no hay business y Tech que es como empezó se ha convertido en un en política y casi propaganda porque David Sax está haciendo una campaña permanente Pro Trump no entonces fue r Hoffman Yo creo que es bastante Sensato explicó un poco su punto de vista de Por qué para él sus red Lines porque al final no es un tema de escoger a alguien que te represente en Estados Unidos Pues tienes que hacerte una matriz de mil temas mil is y elegir Pues dónde está tus tus puntos clave no Y él dice que su redline es la democracia no no no los impuestos no y habla del del tema del golpe al Capitolio pues del del 6 de de enero no e y que esto para él es el es el punto clave no e luego es que además Trump dice que sigue dando soporte a esta gente que entó el capitolo incluso dice según r Hoffman que los va a contratar en la administración pública a toda la gente que que entró en el Capitolio que es bastante bastante heavy no eh Pero por otro lado también le le preguntaron a r Hoffman de Oye tú estás financiando las demandas que hay contra Trump eh demandas de acoso sexual o contra Kennedy no y él dijo Bueno yo es que doy dinero a grupos que hacen cosas de todo tipo algunas que no estoy de acuerdo ya les he dicho que no lo hagan pero lo hacen Es verdad que esto también es un poco un poco raro pero en general es que todo el sistema americano de cómo cómo Esto va todo a Costa de dinero y cómo se pagan todos unos al otro la campaña y y las demandas de unos al otro no es curioso También la historia de Peter til de cómo financió a a un a un luchador de de box de boxeo no sé queé era que contra goker media que acabó cerrando Go acabó con Halen eh Halen me parece sí yo no lo conocía pero es un caso lo hizo secretamente y hasta que no ganó el juicio no lo reveló pero esas cosas no que son son muy típicas en Estados Unidos este lowfer de estarse demandando todo el rato y Y quién tiene dinero para abogados y quién no es una cosa muy rara del sistema americana americano que creo que no no pasa en ningún otro sitio fue raro también que no duró mucho No no entraron en mucho detalle y de golpe entró que Ed Sí en el podcast no y no le habían avisado al otro eh En fin una cosa un poco atropellada Pero bueno tampoco podemos decir que las tertulias de inix estén mucho más preparad igual aparece ahora donal tram eh también o sea pue pasar cualquier hecho un podcast ahora con con Lex friedman no s si lo habis visto Ah sí O sea no está haciendo un podcast con todo el mundo o sea está haciendo la vuelta de podcast mientras camala no está saliendo en ningún sitio eh el otro está está saliendo en todos los podcast y yo me pregunto qué es mejor salir o no salir Qué es mejor estar hablando en todos lados o no decir nada para mí siempre hablar por todos los lados Porque si yo como persona que va a votar me interesa ver que un candidato que yo voy a elegir puede tener respuestas a preguntas incómodas y normalmente ya Pero si son malas respuestas Y si metes la patao para mí da información que vale Yo no quiero votar a esta persona para mí por eso estoy diciendo de punto de vista solo como votator como votante votante pero sí pero pero pero también puedes decir que no lo votas o sea es mejor que salga así Eso es de luego pero desde la desde el punto de vista estratégico Qué es mejor estar todo el día hablando que es lo que hace Trump o no decir nada no sé César tú qué piensas Yo yo opino como yo pienso que el estar todo el día hablando eh todo el día en la cabeza de la gente e es lo que te acaba consiguiendo el mayor apoyo eh en en Neto en agregado e además es que me me me cuesta mucho tener eh conversaciones sobre un un esperpento tal como lo lo que está pasando en la política estadounidense donde tenemos a este señor eh que que honestamente no tendría que estar ahí e en En mi opinión evidentemente eh pero es que me parece tan circo que es que no me cuesta mucho Ten tener conversaciones sobre ello porque es que es absurdo para empezar entonces e no sé o sea en el caso de Trump yo yo creo que la gente que le va a votar Es que le va a votar igual porque todas las burradas que puede decir ya las ha dicho e y nada de lo que diga va a hacer que que un un Pro tramper cambie de opinión es que entonces no sé me parece obvio que salga en todos los podcast que pueda porque por lo menos va a estar ahí top of Mind y va a estar no sé peleando y y igual consigue incluso más votantes cuando escuchen que ha dicho algo que que resuena con ellos no e no sé pero me parece un auténtico esperpento en general es perento pero que además va a condicionar la política en el mundo y el futuro o sea todos estamos dependiendo de de esas elecciones son dos modelos tan sumamente diferentes de sociedad y de geopolítica y de todo tú quies a decir algo sí estoy pensando que al final que César está diciendo que esta persona no debería que estar en boto da igual para mí es un poco doloroso Escuchar esto porque he pasado desde un gobierno que está diciendo que vale nadie excepto esta lista pequeñita de de candidatos que vamos aprobar va a participar en en elecciones por eso r hablando de Rusia Exacto por eso es para mí 10 veces mejor dar oportunidades para todos per es un poco un poco falso que todo el mundo tenga oportunidades Sí claro siempre pero si podemos empezar a hacer esto funnel y empezar a quitar personas por algunas razones Y dónde paramos por eso estamos diciendo de democracia y para mí ahora yo estoy pensando que todos esos cambios que tenemos en redes sociales en conect connectivity en ella en todo es un Challenge para no repensar democracia pero ver cómo va a evolucionar porque claro solo manera antigua que hemos tenido con miles de años ahora está un poco en crisis como el problema Cuál es la alternativa eh Pero bueno por aclarar Cuando digo no debería estar lo digo como más un síntoma de la sociedad que permite y y vota que este señor esté ahí más que por el hecho de de permitirle que estuviera obviamente yo pienso que todo el mundo Debería ser capaz de presentarse a las elecciones en un sistema democrático persona pero es muy sintomático del tipo de sociedad que es que este señor llegue a donde ha llegado y Y ese es el problema que yo tengo me parece que es tan absurdo que estemos en este punto que no pero tú crees que una persona que que está condenada eh a un creo que eran 700 años de prisión entre combinados todos los todas las demandas que tiene y en algunos casos ya declarado propiamente o culpable o prec culpable No sé exactamente Cuál es el el la situación Pero esta persona también se debería poder presentar puede ser Eh puede ser en Estados Unidos puedes lo único creo el problema no es est el problema no es que se presente o que no se presente El problema es que la gente le vota sabes es que ese es el problema es un problema de educación es un problema de la sociedad no del hecho que se no yo creo que o sea la democracia es tanto el poder de la gente que vota como El poder del sistema que se protege de la gente que gobierna las dos cosas son igual de importantes en la democracia no existe una democracia Claro pero si tienes a una persona pero si tú eres una persona que gana elecciones y y la democracia Es una representación de la sociedad es que tienes el mismo problema sabes y y la raíz del problema no es el sistema la raí del problema es la gente que compone el sistema Incluyendo los votantes Bueno y qué piensas César qué piensas de El caso elon Mask versus Brasil como país si quieres hacer un pequeño resumen porque yo la verdad que me he enterado de algunas cositas pero no no lo tengo super por la mano Así que he escuchado Ah es que estoy monotema bueno pu Pues eso básicamente que que Brasil como tantos países le piden constantemente a ex que despublicar de la plataforma no y entonces pues eh pues de lo más que es más chulo que Que bueno que que nadie eh Eh pues él dice que que no que no no le parece justo y con lo cual pues no lo va Eh no lo va a hacer no no lo no les va a dar el eh este poder al gobierno de poder eh censurar e ciertas ciertos usuarios de de Entonces el bueno el gobierno un juez eh dice Bueno pues entonces a ver vamos a juzgar esta insumisión o esta resistencia a la autoridad necesitamos un representante de ex entonces pues evidentemente nadie de ex en Brasil quiere es representante dice no tenemos representante no entonces di pues si no tenéis representante pues tenemos que cerrar ex no entonces pues cierran ex entonces elon má Mientras tanto va teteando insultando al juez al otro al ministro a todo a todo Dios no va insultando todo el mundo eh Y claro se van encendiendo y dicen Bueno pues ahora vamos a censurar también ex y por cierto hay 250,000 personas en Brasil que utilizan son clientes de starlink y starlink tienes que obedecer tienes que cerrar ex también entonces starlink dice no no no nosotros no vamos a cerrar ex no porque claro es los má también no entonces dicen Vale pues ningún problema vamos a incautar todos los activos de starlink en Brasil no y entonces pues ahí tienen como no sé 60 estaciones terrestres Eh no tienen un montón de un montón de cosas y assets y cuentas y de todo pues entonces los van a incautar no y el último momento se ve que ha dicho starling no no no no que sí que lo quitamos lo quitamos quitamos Twitter no entonces y va más allá eh Porque mientras tanto los más va va va diciendo la gente oye no pasa nada bajaros todos vpns y entonces pues sale el el el gobierno de Brasil y dice Vale pues quien use ahora un VPN a partir de ahora eh 900 50,000 ris de multa al día por el uso de un VPN no Entonces esto Bum va escalando no y se va poniendo un poco en juicio esta este dilema que no existía hace 100 años y que existe hoy seguramente que es corporaciones más grandes que gobiernos versus gobiernos no eh y es Quién gana elon Mask o Brasil no porque claro elon Mask al final no tiene una un sistema de protección o de defensa o de ataque más allá de sus Twitter y sus palabras no y Brasil pues Un gobierno que tiene un ejército no que tiene un sistema Entonces cómo cómo acaba esto no porque esto no es el único país donde elk se ha puesto a a luchar no O sea también está tamb está pues Inglaterra por ejemplo no que también se ha puesto frontalmente en contra del gobierno de Inglaterra entonces claro Yo me pregunto hasta ahora Elo más no tenía un backup de país No pero qué pasa si efectivamente Donald Trump gana y lo pone él como ministro de no sé qué que se ha ofrecido más ser ministro no entonces pues entonces ya tiene un país Entonces lo más es Estados Unidos Entonces venga empezamos ya a a imponer un régimen que es el régimen americano o la cultura americana al resto del mundo no qué pensáis Pero me interesa otro punto aquí que yo no estoy no puedo acordar ningun otro país que está poniendo multa a su ciudadanos para usar VPN y acceder a algo esto es que para mí no hay ningún otro país No yo no puedo puede ser que hay pero bueno en China en China desaparece simplemente Pero puedes usar VPN puede usar VPN Pero puedes desaparecer [Música] también peño riesgo ponemos legalmente sin algunos asteriscos por eso sí y y aquí primera cosa es como técnicamente es posible encontrar que tú estás usando VPN para acceder ex es una pregunta bueno esto pero respóndenos la tú como cto de la sala yo no sé Yo no sé honestamente y también cómo tú puedes diferenciar desde Us vale Por eso hay un montón de área gris y para para mí esto es tamaño que ellos está poniendo como 50,000 reales es algo ponemos algo tan grande que todo el mundo tiene miedo pero ellos no tien no tienen maneras y no tienes mins Cómo pueden forzar esto y otra tema me interesa cómo es de punto de vista legal Es lógico que tú estás tan puede ser que tú estás bloqueando servicios est está pasando por todo el mundo pero poner multas para acceder y quitar esos limitaciones a nivel de gobierno esto es rápido porque VPN también tiene otros tipos de usos que no son necesariamente escribir en pero ellos no está diciendo que tú vamos a multarte para usar vamos a multarte solo si tú con viend es es la multa pero comoo lo saben no efectivamente César tú qué piensas A ver es una situación jodida evidentemente pero creo que que el gobierno de Brasil en ningún caso debería limitar el acceso a Twitter pare ABS en más por eh estos motivos o sea si realmente yo que sé si si hubiera causado una revuelta popular eh orquestado A través de Twitter y Twitter hubiera eh yo que sé tamb ha pasado esto también ha pasado en Estados Unidos pero bueno sí en el caso concreto de de Brasil eh e y Es que fíjate pasa en Estados Unidos y en ningún momento se plantean limitarlo o sea es que es completamente absurdo e yo creo que que el gobierno de Brasil H no sé se le se le ha debido subir mucho a la cabeza la la guerra esta de poder o de egos con con elon musk y pues han han tomado esta decisión que me parece completamente ridícula e Me parece que que censurar la libertad de expresión en en la gran mayoría de casos es una idea terrible eh Y me sabe muy mal por todos los brasileños que no que no pueden acceder a a el Town Hall universal que es que es Twitter eh Twitter Me parece que que es un beneficio neto para la humanidad positiva positivo muy claro e y me parece que les han quitado un derecho o o les han quitado algo que debería ser casi un derecho el el tener acceso a a las opiniones de de todo el mundo em no s que reacción de los brasileños es Descargar Blu Sky que en 4 días de este limitación de acceso bl Sky ha ganado dos más de 2 millones usarios más de 2 millones que no es nada en un país de 220 millones do millon en general el mundo pero en Brasil es como número uno de estos Inglaterra también está mucha gente saliendo de Twitter porque están en contra de pero yo estoy diciendo diendo que más otros países más grandes portugalia chile Argentina y Colombia están entrando en Blue Sky como alternativa s yo yo lo que dice César estoy de acuerdo 100% o sea Me parece increíble que que se tenga que censurar a la gente pero sí que es verdad que quien lo está censurando es la democra en teoría no la que estamos defendiendo es Sí lo que pasa es que claro lo que pasa es que las actualizaciones de la Democracia pasan cada cierto tiempo tienen cadencia entonces ya ya pero pero mientras tanto ex puede estar bloqueando a gente porque no sé qu hay algoritmo sabes sin pasar por ninguna orden judicial ni por ningún ministro ni por ninguna infraestructura o institución eh del Estado no puede estar simplemente su discreción tomando decisiones de Qué es válido y que no Entonces es es modelo eh grandes corporaciones cont Go te gusta má Pero también es verdad que que no O sea decidir no utilizar ex es bastante más sencillo que decidir irte del país en el que quizás Has nacido crecido vives tienes todo tu círculo o sea tienes bastante más lazos con el país en el que vives que con tu cuenta de de Twitter sabes donde si no te gustan las políticas que tienen pues coges y usas Blue Sky o usas lo que te dé la gana e pero no sé o sea creo que no están Al mismo nivel y no podemos compararlo Al mismo nivel o sea estamos hablando concretamente del tema de cuándo censurar un mensaje en una red social eh o sea estamos hablando del mismo caso eh eh o sea yo creo que el el el el tú te puedes tú dices te puedes ir de un país e Sí pero no te puede decir de una red social tampoco tan fácilmente O sea tú al final tienes un grupo de amigos tienes un cículo tienes una unos efectos de red que es precisamente lo que protege el valor de estas redes porque no será la tecnología que que las hace posibles eh es más bien el efecto de red que tienen estas plataformas y es muy difícil quitarlas es muy difícil o sea yo me podría ir a otra red Pero tú no estarías no Entonces con quién hablo no entonces este este fenómeno de efecto de red le da un poder adicional a esta plaza del pueblo eh privatizada Y controlada por una por una por una gran corporación que no no ha pasado antes yo no digo O sea no tengo claro Cuál es la forma de controlar eso regular eso pero está claro que eh no ha pasado antes corporación contra gobierno yo evidentemente no estoy de acuerdo con el gobierno de Brasil ni lo que está proponiendo eh sea ningún momento pero no sé si me me fía más de una corporación que tiene otros intereses no no lo sé en fin debate interesante más cosas esta semana César compartía un tema que casi no se hablado la semana que es el p article founder mode vosotros estáis en founder Mode o manager Mode haces un s sí Quién hace un resumen de lo que de lo que es esto César tú explica sí puedo puedo contar básicamente Paul graham que es el fundador cofundador de White combinator ha publicado un un artículo que resume una charla que hizo Brian chesky en White combinator hace hace unos días o semanas donde introducía pues este concepto no del del founder Mode y lo comparaba con con el manager Mode Brian ceski se nota que que viene un poco quemado de ciertas decisiones que ha podido tomar en el pasado e pues quizás ciertas personas a las que ha contratado ciertos consejos que ha seguido y hablaba mucho de esto no de de cuando pues por ejemplo un inversor cuando estás creciendo la empresa o escalando e te recomienda que contrates Pues a managers expertos no O a la persona que ya lo ha hecho antes que es super senior que tal y cual e y al final es lo que lo que dice en el artículo es que hay como dos modos no el founder Mode y el manager Mode el founder Mode es el el manager que se mete hasta el fondo de la cocina es el manager que que entra en los detalles que sabe cuándo tiene que bajar eh que que al final tiene tiene tentáculos sobre toda la organización que no quiere decir que haga micromanagement e sino que que es capaz de entrar al detalle absoluto y que y que le importa que le preocupa versus la figura del o la figura manager mode e que es más pues una persona que oú yo lo he entendido eh una persona que delega absolutamente responsabilidades al equipo em y se centra más en el politiqueo de pues hablar con uno hablar con otro y más o menos que que los círculos de influencia funcionen bien que entrar en el barrio y en el detalle de las cosas no e y yo creo que bueno hay mucha gente en Twitter que que lo ha estado comentando esta semana e a mí me ha parecido super interesante porque creo que también habla de un problema que mucha gente ha experimentado eh Y por eso ha causado tantos tanto revuelo no porque de repente ha puesto en palabras Algo que mucha gente e pensaba de de cierta forma no gente Pues que ha tomado decisiones de meter a un manager profesional y de repente darse cuenta de que no tiene control sobre el producto que la empresa está creando no tiene control sobre el go to Market eh las cosas no están yendo bien no están creciendo etcétera etcétera y y el artículo lo que defiende un poco es eso es es volver a eh al founder Mode al meterse en el barro al estar encima de las cosas e y al al al final que te importen las cosas no e como manager o como founder porque al final puedes tener un manager que está en founder Mode y y de [ __ ] madre eh pero también puedes Ten un founder que esté en manager Mode e Entonces yo no creo tanto lo que hemos discutido tú y yo estos días No ya cre creo que no es tanto el hecho de si eres founder o no eres founder o el hecho de si eres manager o no eres manager es más el el tipo de comportamiento que tienes con respecto al equipo que gestionas y a a la empresa producto que que gestionas al menos yo lo he entendido así no sé cómo lo veis yo no creo que sea tanto el comportamiento que te importe o no que que sí también obviamente siempre le importa más a un founder que a un manager y o sea como si hacemos esta dicotomía No necesariamente eh pero yo creo que es más el el entender lo que estás gestionando O sea yo creo que esta es la gran diferencia y es el ejemplo que pone branchi que por cierto Nada nuevo o sea Lleva 2s años diciendo esto un año y pico diciendo Exactamente lo mismo No sé por ahora de golpe todo el mundo de eso pero o sea él el ejemplo que pone es Mira yo es que tuve que imprimir el bnb entero eh Y y ponerlo todo en una pared y metérmelo en la cabeza no Porque si yo no me lo metía en la cabeza cómo se lo iba a meter el cliente no Y cómo soy capaz de gestionar y y en esta metáfora él dice Oye yo no puedo gestionar algo que no entiendo no esta este consejo que me han dado y que he ido siguiendo de de de los bisis típicamente de Oye no contrata a alguien que lo haya hecho y darale las llaves dices ya bueno pero hay un momento donde sabes que tienes mucha gente que hace muchas cosas pero no sabes exactamente qué qué ni por qué y lo más lo más [ __ ] es que los propios managers que has contratado tampoco lo saben Y ese es el problema no el problema es cuando la gente se dedica simplemente a encontrar un responsable de algo y darle las llaves y ya está y todo el mundo hace esto el terreno de la política y nadie tiene en en su cabeza Exacto sí Exacto pero me gusta como en redes sociales Esto está convirtiendo en en manera como Buscar dij mías que solo podemos tener founders en compañías no podemos encontrar o que managers no saben cómo hacer cosas y es imposible o que al final que también otra palabra que está trando un montón de gente es micromanagement Ah ahora todo es micromanagement y que no podemos tener confianza en personas por eso es como br que está empujando micromanagement todo esto por eso Y claro que no es verdad Pero me interesa me interesa saber tu opinión Ah porque es una una cosa que he leído me parece interesante es si es sesgo de superviviente Estoy buscando en Wikipedia como cristiano sesgo de superviviente o no De brch que al final porque si hay otros ejemplos donde vemos que no solo founder está escalando compañías y funciona bien Yo te puedo poner un ejemplo de no superviviente y Y probablemente en gran parte por eso en un caso de una empresa mía que conoces bien previa factoria y no es superviviente en este caso no O sea que yo creo que eso se aprende o sea yo creo que todos los emprendedores lo aprenden no Brian chki todos los emprendedores creo que pasamos por esta etapa y César me conoce desde hace muchos años yo cuando estaba en camun al principio yo tenía una sensación un poco de de impostor síndrome síndrome del impostor no di [ __ ] Hay un montón de gente que estoy diciendo Hacia dónde vamos y Y la verdad es que no lo tengo claro no Entonces cuál es la reacción típica del emprendedor Voy a contratar gente que ya lo ha hecho que ya lo ha hecho no puedo vivir con esa presión de siempre ser yo quien tiene que decir Hacia dónde vamos cuando tengo 23 24 25 años y no tengo ni idea en el fondo no Y entonces qué haces Pues empieza a contratar a managers No qué que hice y camalon un montón de managers que tenían entonces más de 50 años casi gente muy senior Y qué pasa que hay un momento donde la compañía decelera o sea deja de crecer y ese es el peor problema porque al final el experto el manager es experto en gestionar lo que existe pero no en crear desde cero y una empresa que crece está todo el rato creando todo el rato creando no Y eso es casi naif es casi jugar no un manager experto no juega gestiona no Entonces si tú te te rodeas todo el rato de este tipo de perfil pues acabas optimizando algo pero igual No no es lo que quieres igual una empresa pública sí quiere eso porque lo que quiere es asegurarse que tiene una base de clientes un negocio consolidado y quiere irlo optimizando una empresa private equity igual sí que es lo que quiere por eso basando en tu experiencia pregunta es Cuándo tú vas a ahora contratar un manager Y cómo en este caso a ver yo intento Buscar managers que sean eh tengan un perfil de emprendedor e y luego intento hacer un partnership a largo plazo no como tú y yoa o sea al final pero cómo validas esto Cómo valido esto pues empiezo a trabajar con esta persona yo intento que sea lo más abajo Lo más abajo Lo más cerca de el detalle que esta persona acepte cuando una persona ha sido ya cto eh Y le Proponen Oye puede ser de lo perd va a decir no eh o engineering manager igual no quiere eh pero lo más abajo que pueda y que crezca conmigo porque Cuanto más recorrido haga conmigo esta persona más más este partnership va a ser bilateral no va va va a ser un un crecimiento mutuo yo voy a crecer gracias a esta persona esta persona va a crecer conmigo no Y con una orientación muy a largo plazo vamos a convertirnos los dos en founders habitualmente no y vamos a intentar crear me misos incentivos en todos los planos en el plano de satisfacción personal profesional personal pero también el plano económico el plano de ownership del negocio o sea Cómo podemos alinearnos de todos los posibles planes pensando muy a largo plazo eh Y eso es lo que hace que un founder se multiplique y y en factorial Hoy hay muchos founders no solo jord y no es un problema a veces un problema un problema por otras razones pero em yo por Añadir un una última cosa a este tema e hay algo que que aprendí con Pau Ramón exo de de factorial e Y es que él siempre decía algo la semana que viene la semana que viene viene la semana que viene la tertulia continú por eso lo he metido no no e No él siempre decía algo que que [ __ ] es que me a mí me encajaba mucho y creo que tiene algo que ver con con esa figura de founder Mode o manager Mode no y Y él decía que es que un Mayer tiene que entrar al barro eem tiene que ser capaz de o sea él siempre estaba picando código por ejemplo o no no siempre pero él entraba a picar código y sigo yo yo yo cuando cuando lleva el equipo de producto de factorial pues a veces también entraba eh dentro de un proyecto y y pues yo que sé apoyaba con el diseño o abría el figma o y y al final creo que hay una parte muy importante de de la figura de ser un buen manager que es liderar con el ejemplo y la la gente de tu equipo tiene que ser capaz de mirarte eh Y verte como como una inspiración Y si tú no estás en el barro con ellos Si no estás trabajando en el día a día sino que tienes una figura más alejada más de delegar más de Oye tienes las llaves aquí es es Es tu responsabilidad te estoy dando el ownership eh yo me lavo las manos y me voy a tomar un café e es difícil que que la gente te admire de esa forma No o que mire hacia ti de esa forma Entonces yo para mí creo que el fter mod va muy por ahí y creo que es es el tipo de eh realización que que hizo Brian chki no donde pasó de [ __ ] Pues de repente le dio las llaves a unos managers profesionales hasta el punto que dijo basta no sé lo que tiene mi producto me voy a meter hasta el barro además es diseñador entonces también hubo un evento importante que es que la empresa casi desaparece o sea entró en el covid empezó a ver que se se derrumbaba todo el solo en su casa pensando que he hecho qué hacemos ha dónde vamos no O sea tuvo que echar a mucha gente O sea que que que todo coincidió no eh tuvo este evento que él dice que le salvó la vida él dice que el covid le salvó la vida yo yo yo creo que sobrevivir eventos de de Cisne negro como como dirían algunos eem tienes bastante más posibilidad si estás en founder Mode que si estás en manager Mode porque ya no va de mantener lo que existe va de pensar otras formas de sobrevivir va de va de entrar en el barro absoluto eh Y y mancharte las manos de de [ __ ] Perdón por la por metáfora e e para entender lo que está pasando y poder tener ideas nuevas que salven el negocio y yo creo es un poco lo lo que les pasó a ellos est can desde hace unos años yo Honestamente 100 como manager que se mete al barro 100% pero que aparte que no tienes mucha alternativa eh clar de algo te imaginas bueno eh tú ibas a decir algo no vale pues hablemos del otro IL ya sever Cómo se pronuncia sever sí es como complicado pero vale vale Bueno el el el otro IL e acaba de levantar voy Buscar mil millones de euros eh después de salir hace tres meses de de Open Ai vale esto es como una especie de sou opera van pasando cosas cada semana no O sea él empezó un golpe de estado contra Sam alman eh porque precisamente Pues estaba en contra de la forma agresiva que tenía samman de gestionar Open y de explorar no las nuevas oportunidades entonces intentó sacarle pero luego pues lo recuperaron entonces acabó saliendo él no ha pasado solo TR meses ha hecho un Power Point y 5 bilon y un landing page una landing page bueno ya entonces ya se justifica Times New ROM han hecho adás no tiene ni equipo no son unas 10 personas que se han juntado ahí o tal Y esto ya vale 5000 millones de euros Oye no hagas eso eh No Montes de otra que igual te ofrecen más e y claro y dices y qué es lo que quieren hacer bueno Pues básicamente tiene un mensaje han hecho un deck donde dicen que han visto la oportunidad una nueva montaña han hecho una metáfora con una montaña visto una nua montaña a subir eh que es el safe Ai que es la Inteligencia artificial general Pero safe segura No tú Tú sabes algo de esto César tienes alguna información privilegiada sí s exactamente los modelos no no e a ver han levantado pasta con el currículum que que es pues evidentemente excelente eh Ilia eh subscriber estaba detrás de de la gran realización de openi no que es que con la escala eh consigues modelos mucho más inteligentes y y yo creo que esto es pues responde a a lo que ya llevamos un tiempo viendo en en Open Ai e que es que claramente han hecho un cambio de de prioridades eh pasaron de ser un equipo de research un equipo de de investigación y desarrollo eh a ser un un equipo con un producto comercial increíblemente exitoso y pues evidentemente las prioridades de Sam altman yo creo no han sido las mismas que la gente que estaba por el proyecto de de research e entonces me parece absolutamente normal que monten una empresa y además tienen la capacidad de levantar pasta eh de forma tan ingente como han hecho e no sé yo tengo mucha curiosidad por ver qué sacan e no sé Ellos dicen que en dos años eh van a tener el primer producto listo eh el único producto y el único research que están haciendo es lo mismo que lleva el nombre de la empresa que es ssi safe super intelligence e y no sé esperemos ver algo pronto tien pasta para hacer lo que quieran realmente sin los constra comerciales que que parece que tiene Open hay que decir que pas le pasó algo parecido estaba en camal Tena una idea de un proyecto que quería arrancar y le metieron el primer día un millón de euros encima de la mesa cuando te llamas di es lo que podemos sacar Bueno e a ver más cosas más cosas Por cierto el tema de Open Ai o sea estas revalorizaciones eh Tan bestias hay hay un una una cosa curiosa que es los empleados que reciben un stock options por casualidad en una de estas empresas de modelos fundacionales que necesitan billions para crecer y con lo cual que valen muchos más billions e cuando reciben estos options y deciden venderlo eso son muchos milones sí de un día para otro No y una cosa que está pasando en Open Ai que está empezando a hablar de ello varia gente varios trabajadores eh de Open Ai pues han hecho Cash out de sus de sus stock options porque evidentemente hay mucho apetito de entrar en el cap Table de estas compañías entonces hay muchos inversores que pagarían cualquier cosa para entrar y hay mucho empleado de de Open Ai que está empezando a vender sus stock options por 30 40 50 60 70 millones de euros cantidades bastante grandes y inmediatamente después se van y se retiran bueno Y si es que si encima si encima esto le sumas el cambio de de Misión realmente y cambio de valores que ha habido en la empresa es que son dos razones buenísimas para no querer seguir allí e no sé no no me sorprendería que muchos se fueran con con Ilia a la nueva empresa que parece que tiene los valores un poco más claros e no sé Luego me decía bueno en envidia no tú decías tamb mucha gente ha cobrado mucha mucha pasta pero siguen y trabajando mucho es como Claro que todos es Son rumores pero que he leído es que hay más de 12 horas al día trabajando es normal o se trabajar más de 12 horas al día es lo típico en envidia Exacto pensando que tú tienes millones en tu banc account tu cuenta bancaria no no Claro es que a ver millones en tu cuenta bancaria no no No necesariamente es eh una razón para ser feliz Sí hay mucha gente que no escucha que dice Claro que sí no pero seguramente para mucha gente no pero un montón de gente está pensando que vale en este momento que yo voy a hacer cashout me da igual yo voy a maldiv a maldives y está Ah pero no Bueno vas se meses y luego qué exacto y Lu el mes s qué no efectivamente claro sobre todo en este tipo de de industrias donde la gente está haciendo el trabajo de su vida realmente o sea están transformando tan fuerte la tecnología que usamos en el día a día que es que es dejar una oportunidad de lado por unos cuantos millones que los millones los tienes igual sabes y yo creo es la principal diferencia entre lo que ha pasado en nvidia y lo que ha pasado en Open yo creo que Open cada vez apuesta menos por el por el research y apuestan más por las propuestas comerciales y yo creo que esto quizás a la gente no le no le Mola tanto y hacen el Cash out No lo sé ya Bueno hoy estábamos hablando de billionaires estábamos hablando antes también cona de de nuestro amigo Bueno amigo de pel duro duro vale que se ve que bueno en Rusia es una es una Celebrity no es el creador de Telegram principalmente de vk que es red social principal en Rusia Facebook Facebook de Rusia y después gobierno esforzado salida de p red social porque quieren controlarla y él ha creado Telegram vale por eso es como y en Rusia todo el mundo utiliza Telegram es como me parece mercado segundo mercado para Telegram primero es India y segundo y y tú utilizas Telegram también y tú confías en Telegram no pensando much no estoy enviando cosas pero en general no envías secretos de factoria no envíes al final es lo mismo pregunta si tú no pero estás enviando cosas me parece un poco Secret ya sí s puede ser seguramente seg seguramente todo acaba en slack sea absolutamente todo acaba en slack eh Ya y y tienes tienes Alguna novedad de de Pavel no es estado actual que si acuerdo bien Es que él no puede salir desde Francia está esperando Ju el juicio el juicio sí no tiene mucha popularidad no en el sentido de que no no no es persona se tiene muchos hijos ha hecho muchas cosas no me me contabas Sí sí sí pero otro tema que también es muy popular en los círculos libertarian en sentio libertarian Ah vale libertarios libertarios Sí es como él siempre estaba empujando mucho que vale No vamos a trabajar tanto con gobierno es tú tienes es antigobierno sí no antigobierno es más Ah Tú tienes derecho decir que quieres y gobierno tiene que meter menos posible en tu vida y es como su visión visión de su hermano que es más importante es como geni técnico detrás de tur y normalmente por eso todo el mundo le gusta tant del gr porque no s acuerdo mal fue primer Messenger con end encryption Y estos cosas que V estamos tan seguros y tan rápidos y es nuestra feature principal que estos son los chats secretos Pero tú por ejemplo yo siempre veo en tu pantalla que tienes abierto Telegram Pero tú estás en grupos Hay cosas diferentes hay canales ahí es como Twitter alguien está enviando como mensajes para toda auditoria que tiene y y eso no es no es encriptado no es encriptado todo todo es en sus en servidores de Telegram pero en Rusia es muy popular y también es como alternativa a Twitter y otras redes sociales porque hay comentarios hay canales Hay un montón de celebrities ahí pero otra tema que hay chats secretos son encriptados y ellos no que son mensajes uno a uno uno a uno por defecto son encriptados no por defecto tú tienes que elegir que vale Yo estoy creando Secret chat por defecto es como Y esto es inable digamos en teoría Sí y ellos están diciendo que porque tienes toda su criptografía en Open source por eso y hace años n está nadie ha conseguido nadie consu o no sabemos este vale bueno iremos viendo qué pasa con con pabel Por cierto llevamos varias semanas eh arrastrando el el podcast de Nikita vier con leni lo teníamos aquí apuntado no sé si queréis comentarlo o no A ver a mí me pareció Nikita vier es el es el fundador de de gas y de tbh tvh es una empresa que de la que César ya habló hace tiempo en una tertulia eh no verdad el tío que que ha hecho dos veces la misma app y las dos las ha vendido sí Entonces es es una persona que que es un growth hacker No una persona oportunista que es muy bueno encontrar estrategias encontrando estrategias precisamente de viralidad y además su foco es precisamente Los Adolescentes No él cree que los adolescentes son gente que está siempre activa todavía buscando la siguiente cosa son gente que es hipers social porque cada día comparte Eh pues sus opiniones en círculos sociales porque están en la escuela y tienen tiempo cosa que luego los adultos Eh no tienen es es la el momento hasta el hasta los años hasta los 21 años es el momento donde el ser humano genera más conexiones Según dice eh Y y luego va luego va decreciendo alrededor O sea a través de la vida no Entonces es mucho más fácil en en una en una curva de de de tanto crecimiento de de socialización eh construir una herramienta de viralidad no porque por defecto ya ya es una curva de de crecimiento no entonces pues eh él aprovecha este hack esta oportunidad y concretamente las escuelas y concretamente una escuela que utiliza en Estados Unidos las dos veces ha utilizado la misma escuela para probar su app y ahí pues genera como una especie de caldo de ecosistema para saca la app y y saca una cuenta de Instagram y añade a todos los alumnos de la de a la cuenta de de Instagram empieza a escribirles y a generar un un Fly whel de de usando quear también Exacto e no de con con geotargeting exacto no Y entonces Eh Al final acaba inundando tanto esta escuela que la gente entra y cuando entra y hay una hay bastante masa crítica entonces empieza a producir la magia No Y ahí ha testeado varias cosas algunas no han funcionado y algunas han funcionado y dos han funcionado una en 2017 tb que en dos meses pasó de c a 5 millones de usuarios activos en Estados Unidos y que vendió a Facebook por 30 millones de euros y la segunda en 2022 gas vale después de haber pasado un tiempo de locap trabajando en Facebook al lado de Mark zacker berg e en el propio desk de Mark Z Según dice él en eh Italia aprender mucho y ver que los pms en en Facebook son gente que son secretarios que lo único que hacen es compliance y tal Y que tal y que parecía un poco a unitario que todo es un Science y detrás les damos un montón de cosas ex que la gente está está desconectada al mercado que no tienen la oportunidad de trabajar con el mercado Eh pues después de esto salió de Facebook y montó otra vez lo mismo en 2022 y en en 3 meses llegó a 10 millones de usuarios activos no Empezando por la misma escuela y en este caso se La vendió por Entre 10 y 20 millones de euros a discord no O sea un tío que ha hecho la misma cosa dos veces la ha vendido por la misma cantidad a dos matados porque una Facebook luego no ha hecho nada con eso y luego discord que tampoco parece que haga nada con eso no es un playbook que desde mi punto de vista a mí esto no me genera admiración porque yo no no no valoro el hacer el pelotazo valoro el generar valor construir una solución a un problema del mundo y y cambiar de alguna forma la forma como funciona el mundo idealmente para mejor no pues no no creo que sea el caso pero sí que cuenta como muchas muchos hacks no de de de cómo cómo ver el crecimiento Cómo cómo encontrar esta atención de de la gente no Pero por qué hacks Para mí es como un set de herramientas que está utilizando Y utilizando muy bien porque al final su visión era si tú ves en porque frase de él es que en algún momento top uno app en App Store de Estados Unidos Fue un app en arábico es algo que es tan tiene tanto interés que gente está matando todo y frustrando tanto pero usando porque hay esto interés por eso Tú sacas esta idea y estás implementando esto bien otra manera que él está diciendo que vamos e probamos millones de cosas con geotargeting con una auditoria muy pequeñita para ver si si algo funcionó o no que ha creado todos los tipos de apps salo para ver que que funciona que no para mí una herramienta bien potente y esto Esto es muy interesante o sea el utilizar geotargeting para conseguir masa crítica en un entorno muy pequeño físicamente geográficamente muy pequeño y hacer una campaña como si fuera una campaña a escala pero solo una zona muy concentrada Esto es algo que no se permitía hace 10 años y que hoy un emprendedor puede hacer no Y él ha estudiado exactamente cómo hacer eso y cómo tener impacto y ver cómo se comporta una campaña para luego poder escalarla no y otra tema que también fue muy interesante es que cuando vendí a Facebook que todo el mundo de Facebook llegó a hacer du diligence y que era tres personas en toda la compañía y para como sorpresa toda la compaa solo tres personas llevando millones es también otro ejemplo que necesitas managers y puedes operar en founders Mode con dos personas Bueno es es el caso de magnific cuando la compró fre No creo que no tení ni sociedad constituida efectivamente c tienes alguna opinión de nita parece un tío queo Soy bastante fan pare que es un tío enado la fórmula y la la va a aplicar y la O sea la ha aplicado y la seguirá aplicando todas las veces que pueda e es un tío que sabe claramente de cómo hacer aplicaciones b2c eh que que se conviertan en cosas virales eh has dicho que que quizás no resuelve un problema y que no no te parece admirable Pero al final la opinión del mercado está ahí No si hay 5 millones o 10 millones de de adolescentes aunque sea eh que utilizan sus aplicaciones en cuestión de meses algo tiene que estar resolviendo e y además hay una cosa que sí que me parece eh interesante de de cómo construir aplicaciones y es que no me parean aplicaciones tóxicas y se encarga de que no lo sean eem es decir incluso de si añade anonimidad incluso de si no porque hay hay muchas aplicaciones que se han convertido en virales eh hemos tenido casos en España por ejemplo e que han acabado creando entornos super tóxicos y más cuando trabajas con adolescentes eh o con o con menores en general que están en institutos que hay mucho Bullying y cosas así e Me parece que las dos aplicaciones grandes que ha montado no no han fomentado este tipo de cosas sino todo lo contrario y no sé O sea me parece un tío que que sabe lo que dice e que tiene unos valores que a mí me parecen buenos e y que ojalá que lo haga todo lo que pueda y le vaya muy bien la verdad que que por cierto que la han demandado eh varias veces por ser una aplicación tóxica y otra cosa es que él obviamente pues defiende que no lo era Aunque pues yo las ap cuando las he visto eh tenían medidas o sea tenían features específicas que evitaban que esto pasara e ya o sea por cómo estaban diseñadas las propias aplicaciones Y pues obviamente al final la gente lo puede utilizar para para esto pero hay aplicaciones yo que sé Facebook se nutre O sea la aplicación Facebook se nutre de gente siendo tóxica sabes Twitter es lo mismo es gente siendo tóxica Y eso es lo que más promocionan e no sé me parece un poco de como un soplo de aire fresco en el mundo de las de las redes sociales en la tercera empresa de Nikita biller tú invertirías no he visto que está haciendo la verdad no no está haciendo nada pero digo si la haces si la haces tú invertirías hombre Pues dentro de de lo que es el Venture capital me parece de las apuestas más seguras que hay Bueno siempre que inviertes a menos de 20 millones de valoración que todas sus salidas son 20 millones también es verdad tambén es verdad Bueno oye hoy tenemos un p justamente me ha escrito hoy por la mañana alemos entrada es emprendedor interesting project to to explain to explain me to explain to Our F and and also you asked me that if you would If I know Angel investors Who could be interested in Spain no and And I said well actually if you want you can Come to the to the Talk show that We have today we do it Every thursday forever and We have a small section that we do Pitch pach to investors pach to from entrepreneurs and and you can join Us if you want um and you said yeah sure which is a very brave statement many people say no no no If It's public no no no no It's a Secret my My project is a Secret so It's very It's very good that you are You're brave and Open to to Pit it to to Us so yeah Thank you very much actually That's a That's a big surprise um and Thanks aot Thanks a lot for your invitation and Uh yeah I did not expect it that going to be in This Way but Why not yeah That's going to be really really interesting and so once Again Thanks a L and What First of all First of All You are you are in Barcelona you live in Barcelona in yeah You're living here but You're from russia yeah We are russian immigrants with here That's not actually something specific already I think so by the way el is the City of factorial and and Cesar is the founder of of an Ai Company call latitude Amazing and we we invest we invest in in early stages of of companies usually First tickets we invest from 100k to 200k typically We have invested in 22 companies so Far and and yeah we're Happy to meet with Tech entrepreneurs for building Amazing products yeah Thank you very much 100k is what we actually Uh looking for Uh Great so um How much time do I have well How much time do you need to make a peach th minutes It's Ok I'll be Go ahead minut um So um once again Thanks a lot for having me today And My name is Alex And I build an Ai startup here in Barcelona and I'm a founder of aina That's an Ai agent for spaal Data work Ai is a tool that can transform your questions into sql queries and build Data analysis using multiple Data Sources and I would like to firstly explaining why do we build such product um my background was Urban planning Uh And I was working a lot for in Urban consultancy for many years and Every Time I Used To ask Our Data engineers to help me When I need to analyze the Data and present it in the Maps and that was actually a terrible experience so I came there and ask guys help me please I need to understand How much does this Uh social infrastructure is well developed in this specific area so and that was terrible Because my technical skills W not Enough to work with the spatial Data And I lost a lot of Time Uh in communication with them and that got me thinking Ok that should be an Easy way How to work with Data If I don't really know how to code and that was about six years ago already but Last year we came up with the idea ofina Ai agent Uh uh to help you to work with the spaal Data All You Need Is to ask your questions and Will find the right Data set we analyze it for you and present it On A map charts and Graph and yeah today Uh you know most businesses in Real Estate marketing as well as local governments rely on such Data and Uh they use it for site selection for instance competitors analysis business strategies and investment decisions and many other use cases however that is Still challenging for most people Because you have to know how to code Or You have to have a degree in ge information System to perform a comprehensive analysis Uh we don't scrap Any Data Because That's somehow inlegal but We have Our own Data library that we can use and and provide to Our users we don't sell Data but we sell the new user experience for Our clients and from the beginning we focused on analysts and and Urban planning and consultancy agencies firstly Because they have a lot of employees Who have to work with Data but They don't really know how to do it and we can help them to enhance their skills and save a lot of Time and for businesses that also makes sense Because They don't need to hire additional t Stuff or outsource such work and That's interesting and I would like to discuss it more that actually Modern Tools like ch gpt cannot handle such tasks you can try it but if you would like to work With Your Data using ch gpt You're going to be You're Going To fail and This is Why we Start with building A Complex System of different Language models Uh that perform um that works Together on each type of Data analis but What's more important right here that we can collect Hundred of Thousand of users requests the Uh questions and sql interpretation To Train Our own model and This is Our Vision We believe that Modern Ai It's not about build something over Api over gpt you have to find your Niche and you have to go Deep into it and yeah today we we got about 25,000 of users of Our product already and about 10k at the active users in august and in august we actually started to charge them On A subscription based and we got about 150 Pain users into One month on the subscription base but What's most interesting that they Are Not only individuals 20% of Our users are people from enterprises like I com bmv Uh total energ and administrations of amsterdam vilus and London and many others and actually and we confirm already One Pilot project with One Enterprise but we Need In investments right now as many as 100k to build Our Enterprise Api faster and to provide Our Our Our service faster for Those Enterprise companies and yeah we plan We can do it by Our own but We want to do it fter and we plan to increase Our mon revenue Uh with Those investment to 30k within a year and Ok Alex understood yeah very very interesting very interesting project Who are you What's your Team Our Team is quite diverse we we Team of Four Uh I in charge of sales and marketing And I have a background and Data analysis and Urban Data analysis mostly We have a c here wr code We have a Uh operation director She speaks Uh Spanish and We have a Chief product officer She is in charge of the product and She has a 10 years experience and Data visualization and We also have three part time engineers and we Wanted to to save them and to convert them in the full employees Ok and Who are the paying customers who's paying and What's the ping that You're solving Uh They are mostly 80% of them are self selfing individuals analy from urban urban consultancies and archit and Urban planning Studios and yeah Because they have to work with Data but don't have Enough technical skills and we save them a lot of Time and 20% Uh They are not really a clients yet but the leads from enterprises so This is how Our Uh user bas is Uh divided splitted is it c Yeah yeah super Clear um yeah I I actually have a question about um How often people use your product or more like How often do they have the use cases Uh that your product and weekly basis so we we we discovered and Now yeah we find out that people use it On A weekly basis and This is Why we think that on the I mean when I talk about the individuals When I Talking About individuals and and b2b companies so they Work In A weekly basis so this Why subscription is good Enough but for enterprises We have a different approach We have tiar depending on How many request do they Send to Our Api so Uh It's It's different and um What other software do they use so for example there's Uh this spanish Company Classic One called carto um are these the same type of user that would use carto is this Uh a user that finds carto too technical for them and want something simpler I'm just trying to understand Because I don't have any background on like geolocation and geospatial intelligence Uh and I'm just trying to understand and Get In The minds of the users That are actually using the product and and What do they use it for Uh buse you mentioned Urban planning but How often um do you have the use case for I don't know um And I don't understand what what the product solves for this type of people um So firstly um The first part of the the First question was about the carto carto is We know that spanish Pretty Big But You know they focusing on Data scientists so their product is for well experienced people who really know how to write sql Who really know how to work the spal Data and usually they like the Uh users are from gation System engineers and we are focusing on people from like Real Estate like Urban planning like geomarketing Where are lot of analy Who know how to work with Table Data but don't have Enough skills to work with spal Data but they really need it Because you have to make a special analysis to understand um your decision better so and this so we from car on this Level on the Level of users and based on Our calculation Uh Our users base could be much Uh bigger at 40 Million of users so 4 Million users that are around Real Estate Industry Uh No not not really in real Real Estate Industry in Real Estate Plus um retail Plus Urban planning Plus local Plus c management and so Those Markets combine but We are targeting to the end users and we don't really care about the the specific Niche Uh we don't The Only Thing That is important for Us that Those Data has to have latitude and longitude That's Enough How much How much are those 150 folks Ping a b More Than per year per mon no per month the First month in total or each one in total Ok Ok Perth ok Al Ok I'm curious Like You said all those thousands of users that you initially got like How have you managed to achieve to acquire them um my favorite matric that I'm really PR of proud of that we Zero we don't spend Any Money on marketing so and we got like about 1000 users per day Last weeks and That's organic grow so we don't engage them but Our go to Market strategy actually consist Of Three m three m Parts and That's All About content marketing so me personally I Something linkedin About New features and that helps a lot We have Community community Our users share the insight tutorials projects and they teach each other How to work on Our plat that works well and also we buil like a micros tool like 15 minut City That's Open source and everyone can use it just to briefly check How your location Any location in the world is well designed and Had a diverse amount of points of interest and Uh so and people came use this tool as well and then switch to Our platform to build such an Wow How long have you been working on this um for one year but we pivoted yeah we piv it six months ago um and yeah so but anyway Our Company is Uh is existing for one year already in Barcelona Ok from What did you pivot we built a mirror on the map a collaboration platform for Uh for spatial design we Wanted to help people to work Together on the same physical space but then we realized that all everyone is asking for Data not about the like another collaboration platform and This is Why we decided to switch to the Data work Ok Last question What's the underlying Technology that you have What do you have Under the H What Technology do you use I I Sorry I didn't get a question what what what technologies or what I understand You're using an lm right Yeah actually yeah so what Else Uh That's a good question Uh the most interesting Part Our architecture is that We duplicate the whole Uh analytical department you have a model that is as as a manager and this model is in charge of interpretation of the task That coming from the user and then it Send it to the different other models and that models transform it into like analogous Uh for the end users and This is not a well scalable platform but however that works well right now with a great accuracy and Uh yeah but Our idea is To Train Uh Our own model and we work on it based on the Data that We have so that going to be a text to map model Uh train Uh directly on the spatial Data spaal Data sets that we cently Uh collect and That's quite Unique Unique Stuff you cannot find the internet I don't know Why nobody cares about it yet I'm curious Alex in this Case like If as Far as I understanding right there like three Parts of the business visualization dats and thisi that understands the intention and then queries the right datasets and puts the Data points on to the map so like Why First First question so Uh First question like How hard is to replicate that in terms of like Imagine Tomorrow gpt is is coming out and then it can Connect to other public datasets so How protected you are from that Uh That's not actually a big deal to to build a connector to Open source datasets Uh the biggest Problem is to have a Data set with pog function that is like necessary to work with Geometry on the map When need to like to work with the dots Lines polygons multipolygon and build analysis of intersection of them That's quite a Unique Data set And I I I really believe that Uh nobody Wanted To Train gpt with the using this datasets and and you know what that actually anyway you can try to build a connector with the gpt but you Still have to have some knowledges How to Run Those cod and How to How to gather the Data from this datasets anyway so That's not a no cod Solution Uh and we Are building A no cod Solution absolutely and Just for clarification why do you Need your own custom model so Where is the limitation of this kind of router to other models Uh we tested that untune models Uh open source right now Can Work In general the accuracy of the work for spal Data is not higher than 82 and This is actually not Enough When we talk about Enterprise Data so we definitely need to to build something over it or to tune it as much as possible to have in general accuracy More Than 9% and and this Drive Us to do it and What's good that we definitely have a training Data That's most important Part right Alex very interesting project we definitely follow up um let's Talk offline Because otherwise We Will make it very very long If If people want to find you they can go Straight to your linkedin right Alexander kamen k a m e n v right right ok okay So Thank you very much foring Pro I wish You good night you Bye bye gracias a los dos César y con todos los demás nos vemos la semana que viene chao