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El valor de mis invertidas es de más de 1.000M€ | Axel Serena #346 — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

En cuántas compañías has invertido en total pues no no lo sé la verdad es que no lo sé más de 100 entre todas las operaciones en las que he participado de forma directa o indirecta 1 millones de euros nosotros desde el primer año somos rentables y bueno ha sido totalmente bootstrap empezamos en el 2021 200.000 de bidda y de ventas de ventas un millón y pico qué pasada no la verdad es que no es habitual Cuál es el truco Cuál es el truco pero esa es la teoría de la tarta de los cumpleaños no O sea que no sé desde pequeño nos han enseñado a cortar en todo un trocitos iguales y no es así Eso es mala idea sí Sí sí absolutamente Sí es que las compañías No son hijos tú tienes tus hijos una empresa es una empresa no y yo tú en la empresa lo primero que te debes es a tus accionistas y después te debes a tus trabajadores entonces tú tienes que ser consciente de que puedes llevar la empresa de a a b y sabes tus limitaciones y si tuvieras que pensar qué te ha ido mejor económicamente hablando tu involucración como emprendedor o tu involucración como inversor invertir o operar Bienvenido a las historias de startups deck Bienvenidos a un nuevo podcast de yo soy Bernard farrero y esta semana estoy con Axel Serena qué tal Axel Hola buenos días Qué tal Oye Axel es uno de Los Pioneros de internet en España o sea yo creo que has visto internet antes que nadie empezaste con las bbss no Y actualmente después de un recorrido que ahora ahora atravesaremos e estás en by Travel que es un negocio de ancillaries no como se llame esa palabra es un poco rara esa palabra no cosas eh auxiliares productos auxiliares de absel en un proceso de compra de Travel no entiendo efectivamente sí sí sí eh lo que hacemos Es Eh bueno vimos o detectamos que Eh bueno todo el mercado de las agencias de viaje pues únicamente pues venden los hoteles los vuelos Los eh los coches de alquiler y y vimos que había una necesidad de Los viajeros por otra serie de servicios que actualmente muchas agencias de viajes no ofrecen entonces decidimos que era una compañía que se le llama de servicios auxiliares para viajeros no en el argot americano le llaman ancillaries no y son ya te digo esto ese tipo de servicios que normalmente pues son auxiliares a un viaje pero que muchas veces Son imprescindibles vale Qué tipo de servicios son Mira el primer servicio que nosotros lanzamos en el 2021 fue la tramitación de visados de turismo y negocios no O sea el Bueno pues para que te haas una idea más de 150 países requieren un visado para poder entrar en ese país en Estados Unidos tienes el esta en Egipto tienes otro en en uganda tienes otro y de hecho el año que viene el Reino Unido sacará el suyo para los europeos cierto y y Europa sacar marrón burocrático más exacto y Europa sacará el suyo no entonces Bueno pues hay una necesidad evidente de visados de viaje y Y ese es el primer producto que lanzamos no creamos un yo le llamo Un rp que se llama stroper eh es reports al revés stropper no eh Y creamos un rp que te permitía Pues bueno desde tu casa pues tramitar ese visado y recibirlo y descargár Telo eh o descargarlo en mi plataforma O te lo enviamos por correo electrónico y no tener que pues no sé ir a la embajada hacer colas eh si eres una empresa normalmente Pues no te dan una factura Nosotros sí que te damos una factura el gobierno si te equivocas no te devuelven el dinero eh nosotros tenemos un 99,7 por de ratio de aprobación y Y actualmente Pues ofrecemos el visado para 70 países Vale qué Qué servicios más aparte de Este mira ahora este en el 2024 hemos lanzado romic que es una tarjeta de SIM que te permite conectarte a internet en 190 países sin tener que pagar tarifas de romic No aquí para hacer esto Pues bueno tenemos mucha experiencia en el ramo de las telecomunicaciones empezamos a conectar con diferentes operadores para crear esta tarjeta y lo que hemos hecho es regalarla a mis clientes de visado para que la probaran No claro yo no iba a ir a probar esa tarjeta en Egipto no no iba a ir a uganda a probar si la tarjeta funcionaba o no no entonces lo que hemos hecho es regalar miles de tetas a los diferentes clientes de los visados para que cuando fueran al país la conectaran nos hicieron unas pruebas de velocidad y así hemos podido crear este producto y saber que realmente pues está funcionando bien en Todos esos países no [Música] tú eres fundador histórico de de proveedores de telecomunicaciones en España Desde los primeros no pasando por Grandes como ya.com no guado has participado en estos en estos negocios y luego y luego más no y entiendo que el mercado de las tel comunicaciones ha cambiado muchísimo sí actualmente hay muchos operadores virtuales entiendo que que los operadores eh con los que estás trabajando son operadores virtuales Estás llegando a acuerdos internacionales con proveedores de todo el mundo Sí o sea se ha convertido en eso no en las telecomunicaciones Ahora sí Bueno en cada país normalmente lo que se le llama el operador incumben no que es el digamos el el grande no y y luego pues eh bueno tienes operadores que tienen infraestructura Y por último tienes eh digamos bueno vendedores no que son los operadores móviles virtuales que ellos no tienen su infraestructura propia no nosotros en Romi que hemos ido a buscar a los incumben eh a los que tienen infraestructura propia porque Bueno pues ir a través de un revendedor muchas veces pues per es margen Eh sí puedes perder margen Sí sí sí y Ah y si negocias bien directamente con el incumbe consigues buenos precios tu visión en by Travel es Añadir más servicios auxiliares efectivamente sí O sea nosotros Bueno hay toda una serie de servicios que queremos lanzar eh queremos lanzar el tema de seguros de viaje seguros de cancelación eh seguros de equipaje eh queremos lanzar un servicio de acceso a salas VIP de Fast Track en aeropuertos no ahí pues bueno pues toda una lista de de cosas que hemos detectado pues simplemente pues cogiendo datos de Google no de búsquedas de Google de neber en en Corea de Yahoo en Japón de Bing y detectamos lo que la gente Busca no y Y a partir de allí pues eh Si vemos que el volumen de gente que está buscando ese producto pues no está bien satisfecho Eh pues vamos a entrar ahí no Quién es el cliente Mira actualmente el bueno desde el 2021 2023 hemos sido mucho a cliente final y empresas O sea la parte de b2c parte de b2b vale Y ahora a partir del 2024 empezamos a trabajar la parte de b2 b2c llegando a acuerdos con agencias de viajes actualment ejemplo bueno eh trabajamos con el grupo Travel tool que es bueno el grupo al que pertenece logi Travel trabajamos con el grupo abasa con el grupo azul marino con diferentes grupos de agencias de viajes online agencias de viajes online Y offline offline sí sí en en total ahora Bueno en lo que va de año llevamos 3500 agencias de viaje asociadas Cómo capt 3500 agencias de viaje bueno mucho un año eh mucho trabajo mucho trabajo eh También ten en cuenta que nosotros tenemos un producto que normalmente que Hay muy poca gente que lo tenga no y eh Y que que too upside para la agencia no porque es incrementar su su margen ex claro un agencia por ejemplo pues eh Oye vende un viaje a Estados Unidos y eh Bueno pues tiene la oportunidad de decirle a su cliente Oiga búsquese la vida para conseguir el visado o puede decir mire pues yo le ofrezco el servicio completo no que incluso mejora la conversión no solo el margen no solo incrementa el valor de transacción sino que también puede ser que tenga una transacción que no tendría por no poder tener visado el cliente no por ejemplo efectivamente sí sí sí Y si además Pues bueno pues ahora le ofrecemos otras cosas como la tarjeta SIM y tal Pues bueno son márgenes son a la que llamamos auxiliaries o ancillaries para la agencia de viaje que le hace aumentar Esa esa facturación y ese ticket no pero cómo capt 3500 agencias bueno Cuál es el kit de la cuestión Go Market para llegar a 3500 vamos a ver también realmente por ejemplo en el caso de España es más sencillo no en el caso de España muchas agencias están agrupadas en lo que se llama un grupo de gestión no tienes por ejemplo pues el grupo abasa que pues gestiona unos centenares de agencias no Entonces si llegas el acuerdo con el con el grupo el grupo business development con grandes grupos Exacto sí no es seo o no es no no es una venta orgánica No no es business development con con bueno nosotros nos hemos centrado en grandes grupos porque así conseguíamos una capilaridad más alta No ahora Estamos trabajando en llegar a acuerdos con aerolíneas con compañías de cruceros con touroperadores con grandes lo que llamamos las otas no las agencias de viajes online Y esa es la que estamos trabajando que bueno pues aquí nos cuesta un poco más no cuánto tiempo hace que empezasteis by Travel eh by Travel se creó en enero del 2021 o sea llevamos Pues bueno pues 4 años Cómo ha crecido desde entonces mira el bueno el primer año ya obtuvimos eh un evida de unos 200.000 evida Eh sí en este podcast el evida es el grandes conocido vale bueno no nosotros desde el primer año somos rentables eh eh es una compañía absolutamente bootstrap o sea se empezó con 3000 Eh sí que es cierto que se ha adelantado algo de dinero para comprar algunas campañas de publicidad que luego se ha devuelto o sea porque en Google gastas pero al momento ingresas no y eh Y bueno ha sido totalmente Boot strap empezamos en el 2021 200.000 de bidda y de ventas de ventas un millón y pico un millón y pico no en el segundo año nos fuimos a a 400.000 de bidda o sea multiplicamos por cuatro Y en el tercer año las ventas el evida no has dicho 200,000 el primer año perdón eh no perdón Cent y pico el primer año 400,000 el segundo año y el tercer año nos hemos ido a 3,2 millones de vidda Sí y las ventas en el tercer año 8 millones y medio es bueno ventas son en realidad ventas son unos 16 millones pero cifra neta de negocio lo que damos cifra neta de negocio porque cuando yo vendo también vendo lo vendo mi servicio más las tasas del gobierno no vale entonces la cifra neta de negocio son 8,5 millones y un evida de 3,2 qué pasada no sí la verdad es que no es habitual Cuál es el truco Cuál es el truco experiencia experiencia bueno experiencia quiero decir yo lo que aporto es experiencia sobre todo no experiencia y la experiencia también lo que me hace ver es eh trata de fichar a los mejores tíos posibles Vale entonces en qué en todo en todo yoel eh creo pues bueno pues eh eh tengo un cto Pues que tiene el 5% de la compañía tengo una directora de operaciones que tiene un 5% de la compañía y tengo un cmeo que tiene el 2,5 por de la compañía entonces darle ese porcentaje me ha permitido eh fichar a los que yo considero los mejores son habían trabajado contigo antes eh No solo la directora de operaciones eh la directora de operaciones sí que había eh invertido En una compañía de ella pero el tanto el cmo como el cto no no no había trabajado con ellos antes no cuando has dicho que es una compañía bootstrap significa que el 85 90 por de la compañía es tuyo Mira actualmente el si no me equivoco el 70 es mío el 5% es de eh del cto 5% del cmo hay 2,5 del cmo 5% de actor de operaciones y luego está eh corema venturs que tiene un 5% un 4,8 está Javier Martín chocarro que Javier Martín chocarro es un business Angel que había es uno de los inversores iniciales de intercom una compañ ahora contaremos la historia del grupo intercom que y luego está el laren capital que es de Pablo Martín que es el presidente de icertis que debe tener un uno y algo no y el resto es es bolsa que es un 5 qué resto no queda Bueno un 5 un 6% un 5 un 6% está flotando en en bolsa Sí en la bolsa en qué bolsa eh Mira nosotros salimos a cotizar el 18 de julio pasado salimos a cotizar en en el mercado BM skup eh es un mercado que se creó hace un año y eh que hasta ahora está absolutamente lleno de so cmis Y som aunque se llama BM scaleup Somos la única empresa tecnológica y scale Up en ese mercado Y por qué sacáis un 5% a bolsa con todo el lío que entiendo que esto debe conllevar de regulación de información que puedes dar no de Bueno es es nosotros Teníamos dos caminos no eh tú puedes crecer Con un bueno digamos que hay tres caminos no tú puedes crecer con rondas de capital riesgo evidentemente no Eh sí puedes captar dinero con eh la salida a bolsa nosotros lo que buscábamos con la salida a bolsa Era sobre todo visibilidad y credibilidad no Claro yo cuando me voy a ver una aerolínea eh ellos me veían como una compañía que han naciendo en el 2001 me veían como una startup no entonces Bueno pues yo entiendo que la persona que tiene que hacer que firmar un acuerdo en una aerolínea si ve una compañía startup pues hombre le puede dar bastante miedo no en 2021 has dicho 2001 2021 Ah vale vale 202 2021 claro una empresa de Nueva creación claro eh No sé tú eres tú Imagínate que eres el Un responsable de desarrollo de negocio de una compañía aérea y te vienen unos tíos que han nacido con la compañía en el 2021 que quieren firmar un acuerdo contigo y dices o sea si estos tíos la cagan eh Lo mismo me despiden sabes claro eso es un gran miedo de el mundo Enterprise en general de contratar startups correcto entonces eh Bueno pues con la salida a bolsa Nosotros hemos conseguido las dos cosas visibilidad en el mercado saes porque aquí Lamentablemente en España si no levantas capital no sales en en la prensa esa es la realidad eh o sea sales en la prensa pues eh Bueno pues quién Sale pues que los que han levantado x millones de euros es lo que más le interesan a los periodistas curiosamente sí correcto y y si no y si no no levantas capital no sales no también Es verdad que que es lo único que es más o menos público no luego la gente no publica las ventas el número de clientes que está captando cada mes o cada año No claro efectivamente efectivamente sí sí sí claro tampoco a muchos no les interesan noar y nosotros bueno con la salida pues hemos conseguido bastante visibilidad y y vosos tenes que compartir la pianel Sí sí sí cada 6 meses cada se meses tenéis que publicar vuestros datos financieros Sí pero y como han sido muy buenos hasta ahora por lo que veo Sí eso es una buena noticia pero también puede ser que en un momento dado no sean tan buenos bueno en bolsa y de los dos tipos eh el no sé de la misma manera pues que hay fondos de capital riesgo que que invierten en compañías que pierden 20 millones al año eh también hay inversores que invierten en bolsas que invierten a futuro o sea no tienen que ser las dos cosas en BM grow hay compañías que pierden dinero hay compañías que tienen ganan poco dinero hay compañías muy endeudadas sabes y hay compañías como la nuestra que tenemos la suerte de que ni tenemos deuda y que ganamos dinero pero hay los dos tipos es una est obviamente lo mejor no pero pero claro o sea no todo el mundo e controla su destino puede controlar su destino puedes tener momentos Valle las compañías cuando estás en bolsa tienes que tener una narrativa para cada momento y tienes que generar predictibilidad sí Bueno pero realmente no no no hay tan diferente al mundo del capital riesgo es una estrategia diferente eh o sea eh tú ponte ponemos en un contexto no tú quieres levantar dinero de capital de un Venture capital pues automáticamente Pues a lo mejor pues no sé tienes que ir a ver yo conozco casos de gente que ha ido a ver a 100 Venture capital para que uno les diga que sí no eso pu evidentemente pues eh Bueno a estos ventur capital les tienes que ir con una narrativa tienes que presentar unos slides tienes que presentar unas proyecciones te tienen que hacer una du diligence Sí pero una vez no cada 6 meses no Sí cierto sabes pero bueno pero también tienes que buo yo no sé conozco muchas empresas que tienen que reportar cada mes a sus Venture capital y además tienes que firmar un pacto de Socios con el Venture capital con una serie de de limitaciones que no te permiten hacer determinadas cosas tienes que meter al Venture capital en tu consejo de administración Aunque no te guste y en cambio conciones tienes con la bolsa bueno actualmente ninguna yo en la bolsa escojo a mi a mi consejo de administración y por tanto escojo a los que yo quiero en mi consejo de administración porque Considero que son los mejores eh En vez de reportar cada mesa un ventour capital pues reporto mis datos a los 6 meses también a ver no es lo mismo imagino es tener un 5% flotando en bolsa que tener un 50 entonces pueden probablemente los socios minoristas pueden eligiendo un consejo de administración diferente entiendo sí sí cierto no es vuestro caso no es nuestro caso no no no no nosotros no en este caso tenemos nosotros un 5 un 6% eh Y entiendo que mis inversores Pues confían en nosotros no a lo mejor conoces no a muchos no a muchos no tenemos cerca de están unos 380 400 accionistas actualmente Sí hay liquidez en el mercado BM grow growth que Bueno hay en España hay tres mercados no B el continuo lo que nacos bueno el continuo y las 35 mejores del continuo son lo que le llama el iex 35 luego tienes el BM growth que es el siguiente escalón y luego y el primer escalón es el BM scale up no cada uno pues tiene unos requerimientos eh si en el BM skilla pues Oye Somos la única compañía tecnológica entonces Eh Pues bueno pues no hay mucho para comparar no pero mira nosotros desde el 18 de julio hasta ahora habremos intermediado en la bolsa se han intermediado unos 850,000 en acciones que no está mal o sea el ten en cuenta pues que nosotros tenemos inversores Pues que han metido Pues no sé Hay alguno que ha metido 100000 200,000 eur pero también hay algunos que han metido 2000 3000 5000 que estos sí que pueden salir no Y cuál es la valoración ahora mismo mira ahora mismo Pues estaremos en unos por encima de los 160 millones salimos a cotizar a una valoración de 38 millones ostra la acción ha subido más de un 300 Por desde el 18 de julio y ahora Estamos en una capitalización bursátil de 160 no caray en buena sí que te ejerci tienes que hacer un ejercicio de mucha transparencia que con la estrategia de Venture capital no la necesitas eh aquí pues se sabe la capitalización bursátil a los 6 meses todo el mundo sabe cuánto has vendido lo saben cada 6 meses y al cabo del año tus cuentas están auditadas eh pero por el resto bueno y tienes que seguir unos procedimientos legales no código de buen gobierno eh consejo de administración pero creo que también son buenos para la compañía vale Ahora imagínate que quieres 8 millones de euros para lanzar un mercado nuevo un nuevo producto lo que sea y tú quieres ampliar capital puedes hacerlo Sí sí sí O sea 8 millones Pues sería el 5% de la un 5% adicional del C Table de coro de By Travel lo podrías meter en la bolsa y habría liquidez o sea conseguiría de estos 8 millones de euros inmediatamente No lo sé no lo sé sabes yo te digo la yo te digo la cómo lo hicimos nosotros no eh nosotros el Mira nosotros antes de la salida a bolsa hicimos una ampliación la primera y única que hemos hecho hasta ahora es una ampliación de capital de 2 millones y medio de euros No de hecho nosotros queríamos hacer a salida a bolsa como buscábamos solo la visibilidad y la credibilidad no buscábamos el capital eh Porque no realmente no lo necesitábamos eh dijimos Oye pues hacemos una ampliación de capital de medio millón de euros y ya está ves y salimos a cotizar no eh Porque buscábamos esas dos cosas eh eh Lo que pasa es que empezaron a llegar peticiones peticiones peticiones peticiones peticiones y llegó un punto que teníamos eh cerca de 6 millones de euros en peticiones no y del medio millón Pues venga vamos a subir a 1 millón No pero es que eh con un millón dejamos fuera a este a este este y este venga Va pues subimos a 1 millón y medio y al final acabamos haciendo teníamos peticiones de 6 millones y hicimos una ampliación de capital de 2 millones lo que nos obligó a hacer un prorrateo y gente que había pedido paquetes más grandes pues eh tuvimos que darle muchas menos acciones no a 30 millones de valoración 38 esta gente le ha ido bien muy bien claro compraron ellos compraron las acciones a 1.26 y ahora están Bueno ayer estaban a 5.50 o se han bueno han cuadriplicado no el el dinero si ahora te arrepintiera y dijeras Oye quiero salir otra vez de bolsa y recomprar estas acciones Puedes hacerlo si quisiera hacer una bueno tendría que comunicarlo y recomprar estas acciones Sí sí sí Bueno eh í a hay operaciones hay muchas operaciones de este tipo no que entra un private equity imagínate ahora viene un private equity y y decide hacernos una oferta y nos quiere comprar la compañía Pues no sé por 500 millones no entonces bueno la plantearía Los Socios no a todos los accionistas se llamaría una Opa de exclusión y les diría Oiga sus acciones que ahora valen 160 pues las compro por 500 me las venden no entonces probablemente vendería el 99% no Y a partir de allí pues podrían hacer sacarla de sacarla de cotizar sí Axel cómo te metes en este en este mundo en este mundo concretamente del Travel ahora luego iremos a la emprendeduría per pero por cómo se te ocurre esta idea Bueno yo yo en los últimos años el me he dedicado a invertir en startups eh Como el la bueno el o sea se me abrían varios caminos no o o montaba mi propio fondo sabes lo que pasa es que yo no quería yo no quería tener la responsabilidad de gestionar el dinero de terceros vale Bueno lo estás haciendo ahora eh de 300 y pico vent capital no O sea yo crear mi propio fondo de ventor capital no se me pasó por la cabeza no Y además no no me divierte la parte financiera No no es lo que más me me motive no Entonces dice Bueno pues decidí montar mi propio fondo de de business Angel con mi propio dinero y y bueno vi que normalmente Pues en el sector pues parece que estén hay muchos que se dedican que parece que se dediquen a coleccionar startups no como si fueran cromos es la la realidad no y eh tampoco era lo que me motivaba entonces dijimos bueno dijimos Cuando digo dijimos es mi mujer y yo eh eh Oye vamos a invertir vamos a actuar como business Angels lo que entendemos como business Angels puros vale vamos a invertir en muy poquitas empresas y ya les vamos a dar dinero y mucho cariño vale porque veíamos que a las empresas que habíamos puesto mucho cariño funcionaban mejor que las que simplemente metíamos el dinero y y no veíamos vale Y a parte de luego me contarás que que es cariño eh o sea el cariño Bueno cariño es ayudarles en todo lo que puedas eh Yo no pretendo meterme en la gestión eh de las de lasas que he invertido no pretendo lo que pasa es que Eh Pues si realmente me dicen Oye Axel Es que yo quiero es que te involucres y tal yo me involucro hasta donde hasta donde ellos quieran que me involucre vale Y les ayudo en todo lo que pueda No pues tú eres más inversor o emprendedor yo soy más emprendedor sí O sea tú te gustas estar con las manos en el volante no verlo desde ahí desde fuera tambi también le podríamos Llamar mentor eh yo simplemente también puedo actuar de mentor y ayud no tiene nada que ver eh No no lo cierto cierto tiene nada que ver cierto pero son las dos cosas que me gustan no vale Y a partir de allí pues eh dijimos Oye pues mira vamos a invertir en en cinco o seis proyectos que es lo que nos permite el tiempo para dedicarles mucho cariño no y hay dos sectores que me interesaban especialmente no intelectualmente me interesaban mucho que es el sector Travel Tec porque Bueno pues eh Me gusta mucho viajar y y es un sector que me interesa Y además que que veo que está digamos poco digitalizado eh Aunque parezca lo contrario está poco digitalizado es el primero que se digitalizo en internet Sí sí o sea es donde se empieza a vender comprar y vender cosas de internet en viajes correcto Sí sí sí pero el nivel de sofisticación sofisticación tecnológica es bajo eh Y y luego también me interesaba mucho Otro sector que es el los medios de pago no el Cómo poder cobrar no y en base a esas dos cosas pues ha sido como lo hemos enfocado no entonces Bueno pues eh entramos en en by Travel entramos Qué significa bueno by Travel la crearon dos emprendedores eh Bueno un business Angel un emprendedor que es Javier Martín chocarro y Virginia Carmona Entonces yo llegué a un acuerdo con ellos y les dije Oye yo puedo llevar la compañía de a a b vale Pero a cambio quiero tener la posibilidad de comprar las acciones vale compré las acciones o sea el 95 por de las acciones el 90 el 90 el 90 Sí el 90 por de las acciones Sí y a ellos les compensó Bueno un business Angel no business Angel Sí pero el otro emprendedor eh era la primera empresa en la que entraba Sabes Ahora tiene un 5% de una compañía que vale a día de hoy 160 millones yo creo que sí que la compensado Vale pero o sea ella era la responsable deeo pero era el emprendedor era la emprendedora sí que no O sea a mí cuando empieza una empresa me viene alguien y me dice oye yo te ayudo a llevar punto a al punto B Pero me quedo el 90 de la compañía digo Bueno espera un momento Sí bueno yo le cuidado Yo le he comprado las acciones eh o sea no eh el proceso ha sido llego a a b si te la llevo a b yo te compro el 90 por de las acciones a un precio pactado yo se las he comprado vale quiero decir sí sí sí Bueno y y la vamos a ver yo me he involucrado mucho en esta empresa no yo y entiendo que algo tengo que haber aportado no también esa compa lo digo o sea depende del perfil emprendedor no el emprendedor muchas veces muy camic es irracional Es que montar una empresa tiene un componente irracional o sea si tú vieras todo lo que pasará todos los dificultades muchas veces no lo harías No es cierto que es un caso raro eh un caso peculiar en otros casos Pues he entrado con un do y medio con un cinco con un si sabes eh Lo que pasa es que bueno en este caso Fue fue así sabes luego entrado Pues otra compañía con un porcentaje muy pequeño que se llama identify app que son dos emprendedoras y dos chicos eh que la verdad es que Son son muy buenos dentro del sector Travel Tech hace poco a través de By Travel hemos entrado en dreamer bueno hemos invertido en dreamer eh también he invertido en clait que es una solución para gestionar disputas he invertido en bave que es una solución de medios de pago En cuántas compañías invertido en total en toda mi vida no en toda tu vida pues no no lo sé la verdad es que no lo sé No lo sé número no no no no lo creo no lo creo no no no no no no no he coleccionado No no he coleccionado no y Y si tuvieras que pensar qué te ha ido mejor económicamente hablando s eh tu rol tu involucración como emprendedor o tu involucración como inversor o sea me ha quedado Claro que te gusta más emprender y operar que ver desde fuera no pero pero económicamente Qué te ha funcionado mejor invertir o operar operar operar operar Sí sí sin duda sin duda no sin duda Sí sí sí y vámonos a los orígenes em tú cómo te metes en el mundo de internet antes de internet eh buenoo Mira yo creo que el tema empieza a los 15 años V yo ahora tengo 55 hace 40 años eh siempre me ha gustado la electrónica y de hecho soy radio aficionado es mi mi hobbi y dentro de mi Hobby como radioa aficionado me gustaba mucho eh Bueno descubrir lo que se llama el radio teletipo eh Radio teletipo es una máquina que se conecta con otra máquina vale eh vía radio vale eh eso para mí fue el inicio luego me interesó pues empezó a interesar el tema 15 años Sí con 15 años Sí sí sí vale me empezó a interesar el tema de telemática y y toda mi vida he trabajado en el sector de de telecomunicaciones y online eh yo empecé Pues en el 88 89 el año 88 89 estuve trabajando en British Telecom eh en el 93 si no me equivoco pues Entré en servicom como responsable de producto de internet qué hacías eh era bueno era una bb y un y un proveedor de acceso a internet es quizá sea el primer proveedor comercial masivo que hubo en España eh en España en el 93 solo habían dos Goya que se dedicaba mucho a empresas y el primer proveedor comercial digamos que fue servicom qué estudias tú yo telecomunicaciones vale Y qué hacía nunca ejercido eh Y tu rol en en estos momentos en estos operadores cuál era era más go to Market desarrollo negocio o programación Mira yo en British Telecom era un una account executive o sea vendíamos líneas Eh bueno el primer mercado que se liberalizado en España eh Porque el monopolio tenía telefónica era las telecomunicaciones no las conexiones de datos no y en British Telecom pues vendía Esto vale Y en el y en servicom era responsable de producto de internet o sea en aquella época los ordenadores no llevaban tcpip no tenían no llevaban el Windows no llevaba ni navegador ni nada Entonces teníamos que hacer Bueno Buscar un paquete de para que te pudieras conectar a Internet Buscar un software de dominio público para que pudieras meter en tu ordenadores y y bueno y había un navegador que era el netscape que era lo único que había y cuatro webs para poder acceder no y luego había había la parte de la bbs que sí que se podías enviar correos electrónicos bueno podías descargarte ficheros bueno servía también un poco sobre todo comunicación con las empresas podía chatear es tipo de cosas no bulle bulletin Board systems no se llamaban sí básicamente es un ordenador central donde la gente se conecta y entre ellos pues pueden chatear Descargar ficheros enviarse emails había cuatro frikis En aquel momento haciendo esto sí sí sí es cierto Sí sí sí y y vosotros tú quién le vendías eh Quién era tu cliente bueno había cliente de empresa Vale y había cliente friky Eso es bueno friky Llámale pionero No prefiero no llamarle friko prefiero llamarle pionero eh pionero No sé el Bueno pues gente pues decía Ah pues me descargo software de dominio público hay otros Pues que pues que simplemente querían chatear o gente Pues que trabajaba con gente con otros países y se enviaban correos electrónicos eso es lo que había no en la parte de la web había muy poca cosa en un momento dado se te ocurre montar tú un proveedor correcto Sí yo en el 9495 pongo un anuncio en el periódico buscando ores para montar un proveedor de acceso a internet qué anuncio más curioso No sí y y Leo es que lo lo que no recuerdo es exactamente cómo fue eh yo sé que puse un anuncio en la vanguardia diciendo Busco inversores para montar un proyecto de telecomunicaciones internet Vale y y por otro lado leí un anuncio en segunda mano que decía Busca soy inversor Busco proyectos vale Sí pero pero pero o sea esto era el fan Racing en aquella época la gente publicaba un anuncio en segunda mano bueno yo entendía pues que al menos en España no habían fondos de capital riesgo evidentemente ni ni bueno o al menos yo no tenía acceso a estee tipo de de fondos eh Y lo único que se me ocurrió Eh pues era Poner un anuncio en el periódico y cómo se te ocurre que necesitas inversores bueno porque no tenía un duro es más fácil que es muy fácil no tenía dinero para poder montar esto no yo calculaba que para poder montar esto pues necesitábamos Eh Pues bueno lo que sería en la época de ahora unos 30.000 40.000 euros para poder montar este proveedor de acceso a internet porque claro tienes que montar teníamos que montar servidores teníamos que comprar conexiones modems No tú hubieres aprendido esto trabajando en el operador trabajando Bueno mi experiencia había tenido mucha experiencia en la parte de bbs conocía muy bien el tema de las bbs conocía el mercado de datos a través de British Telecom conocía la parte de Internet a través de servicom Y dónde te viene el gusano emprendedor lo ves Bueno de siempre de toda la vida Sabes Yo de pequeño pues eh eh Bueno yo no he tenido la suerte de tener una familia con dinero eh entonces me he tenido que buscar la vida no Y bueno pues no sé por ponerte un ejemplo pues eh los tbos que leía pues me ponía en el Paseo marítimo de calaf y los vendía es los tebeos Sí sí sí tu familia es emprendedora no no no en absoluto o sea es una es una casualidad que tienes este Gen tu tu hermano es emprendedor no No tampoco todo al contrario O sea que que bueno es una excepcionalidad curioso sí no no tiene bueno no tiene pero no tiene más y y tú piensas que poniendo un anuncio en el periódico te va a escribir alguien eh Y va a invertir en tu compañía correcto sí s y pasa no recuerdo O sea no recuerdo si fue mi anuncio o fue el otro anuncio creo más bien que fue el otro anuncio el que ponía eh soy inversor Busco proyectos No entonces Eh pues encuentro un inversor eh que ese inversor a su vez tiene todo un grupo de amigos vale Y ese grupo de amigos deciden y además ese inversor su hermano también le interesaba este tema vale el hermano se bueno es ese inversor se llama Antonio González Barros bueno el hermano es Nacho González Barros Nacho González Barros era un tema también pues que le interesaba el tema porque se haba incluso empezado a hacer temas de juegos online sabes y Nacho González le interesaba mucho el tema de los juegos online no y la verdad es que Nacho es un tío muy muy muy brillante y muy ha estado aquí estado aquí también es un tío muy brillante y bueno y bueno muy clarividente eh Y bueno pues se consigue un grupo de de socios no sé está Javier Martín chocarro está Javier llorente se consigue un grupo de inversores y y con ese dinero montamos intercom servicios telemáticos avanzados que era un proveedor de acceso a internet de los primeros que aparecieron en España entiendo que este grupo de inversores no sabía nada de de operadores de telecomunicación absolutamente nada a ver si ellos se dedicaban de hecho ellos se dedicaban a parkings a temas inmobiliarios y tú les cuentas toda la oportunidad del mundo de internet no y bueno también en parte Supongo que también aquí ayudaría pues Nacho González Barros que le interesaba este que también le interesaba este tema Sí cómo cómo se reparte el capital el captable en esta primera sociedad eh Cuál es la valoración cl es un momento donde las valoraciones eran casi el dinero que entraba en las compañías no igual hombre te estoy hablando Mira esto es hace casi 30 años la verdad es que es que no lo recuerdo eh o sea yo sí que te puedo decir que era un tío pues hombre pues si hace 30 años yo tengo 55 pues tendría 25 años y era muy pipiolo eh Eh entonces probablemente no no no no tuviera no tuviera un porcentaje muy alto no O probablemente no lo supiera negociar bien eh vale eh pero no realmente no lo recuerdo eh mismo un Power 1 kil de powerp vale Ya 2 millones de euros el primer día o 1,5 sabes o sea en algunos emprendedores o sea en aquella época entiendo que no era así no no no no en absoluto no pero pero sí sí sí ahora actualmente Pues ves Bueno ideas ya la idea solo ya te te se creen muchos que valen un millónes hay otros que sí que son una realidad eh Pero hay hay otros muchos que se creen que su idea vale un millón de euros Bueno es un mercado no si no Si alguien lo paga es que es verdad o sea menos que Sí entonces En aquel momento e O sea tú un pie empezáis qué rol qué roles tenéis Estás solo y los inversores no participan en nada o se involucran también qué rol tiene Nacho estamos estábamos solos eh estaba Nacho estaba yo estaba mi hermano eh un chico que era el director técnico se llamaba bueno se llama Óscar solans y una chica administrativa que se llama conchi Medina estos eran los que estábamos en la compañía y Qué hacéis Bueno lo primero montar el proveedor de acceso a internet y montar la bbs y ahí empezamos unp un isp sí un proveedor de acceso a internet en aquella época Pues bueno pues te tenías que Conectar a través de un SP Sí o sí eh No había otra otra solución y y bueno y ponemos el primer anuncio anunciando la bbs el sistema de juegos online ya ya hacía 30 años ya teníamos un sistema que permitía jugar online esto er Nacho se llamaba esto era sí la parte que se encargaba Nacho Sí sí sí yo conocía la parte de la bbs la parte técnica de la bbs Óscar solans conocía la parte de digamos internet servidores unix Vale y y entre todos montamos el el isp no y Y a quién visteis el isp eh Posteriormente se vendió a Bueno o sea no quién vendiste quiero decir quién eran los clientes que compraban Ah bueno clientes que querían acceso a internet y clientes que querían acceso a la bbs que pagaban una cuota mensual por tener acceso a internet recuerdas cómo creció la facturación no no no lo recuerdo o qué volúmenes podía manejar es que más eran pesetas no no no realmente no lo no lo recuerdo es hace hace tantos años que ya ya se me ha olvidado hace muchos años entonces en un momento dado recibís una oferta de compra antes del año 2000 No sí antes del boom comom de un operador inglés que se llama cable and Wireless sí no que quiere comprar la empresa sí y yo ya no estaba allí eh Dónde habías ido eh la bueno en posteriormente en intercom Se tomaron ciertas decisiones en las que probablemente yo no yo no estaba cómodo vale eh También puede ser que los socios algún algún socio no estuviera cómodo Conmigo puede serbes pero yo decido marcharme a montar un proveedor de internet en andorra vale sea era tu negocio tú lo habías empezado habías arrancado toda la operativa y todo y en un momento dado dices no me siento cómodo con mis inversores bueno no me siento cómodo de cómo se estaba desarrollando la empresa valeo yo sentí en ese momento cuidado que también puede ser por mi juventud eh sabes yo sentí en ese momento Pues que se me estaba dejando un poco de lado no y había dos temas que bueno que me interesaban no me salió la oportunidad de montar un proveedor de internet en andorra y también me interesaba el tema de la publicidad online no Y habían socios de intercom que decían esto de la publicidad online no va a funcionar entonces dije Bueno pues Oye yo pues mira me marcho aquí andorra y monto también el tema de la publicidad online vale Y qué se te había perdido por andorra eh No es que ves una oportunidad y te vas ahí no no Simplemente me llaman unas personas de andorra y me dicen Oye queremos montar un proveedor de acceso a internet en andorra saes y yo en ese momento pues no estaba cómodo de ciertas decisiones que estaban tomando en la compañía me interesaba también el tema de la publicidad online y dije Bueno pues yo me voy me voy Aquí sí que mantenir teniendo seguí teniendo acciones recuerdas que porcentaje No mi hermano también tenía acciones vale teníamos entre mi hermano y yo pues teníamos unas cuantas acciones vale Y después bueno se vendió la compañía intercom se vendió a kebol en guarales la historia de de la venta de interca kol and wla siempre me hace mucha gracia porque era un operador de de un isp inglés que se queda con la parte de operador que luego al final tendría mucho menos valor un IP en sí y había una serie de chavalines por ahí haciendo webs No una era Eh pues yo que sé eh Nacho que en aquel momento habría cambiado de negocio y haciendo una web de trabajos que luego se llamó infojobs correcto Sí sí nació nació infojobs eh la descarga de software se llamaba shareware intercom vale Y que es lo que se convirtió después en softonic exacto y Nacho tenía una web donde se captaba empleo porque Nacho es el que se dedicaba a buscar eh a buscar eh empleados para intercom vale Y se montó una web y aquello se convirtió en infojobs o sea se convierten en negocios mucho más grandes que el grupo intercom en sí no sí sí sí curioso Sí sí pero que aquella época eh empezaron a haber operaciones comunicaciones que decidían eh comprar esto no en Yo entiendo por ejemplo pues no sé Eh bueno se compró redes TV que era otra compañía eh se compró teleline eh se compró también arrakis sabes y empezaban a comprar bueno era un paso lógico eh también no operadoras de telecomunicaciones querían el negocio de la conexión no por ahí también estaba did c no En aquel momento él tenía una parte de grupo intercom no en chirona Sí sí sí Mira nosotros Mira ten en cuenta que el en aquella época para conectarte internet tenías que hacer una llamada telefónica con un modem vale Y esa llamada tenía que para que no te costara dinero tenía que ser una llamada local no entonces en intercom dijimos Oye pues cómo nos expandimos en otras provincias no Bueno pues tenemos dos opciones o montamos nodos sabes y con servidores en otras provincias o vendemos franquicias Vale entonces did con un amigo suyo vale compraron la franquicia de intercom en Girona ostra vale Así es como empieza s efectivamente s curioso curioso es así es as vale Y cómo te va el ip de andorra bueno por ahí recibiste ya una suma de dinero cuando se vende Wireless no O sea fue ya primera yo y mi hermano recibimos una suma de dinero una revaloriza correcto mi hermano se quedó trabajando en intercom y de hecho luego Estuvo trabajando en K and cuales Sí vale Y recibimos una suma de dinero eh No es una gran cantidad eh no te cambió la vida no no no en absoluto Vale entonces sigues con el proveedor de andorra y con una empresa que se llama at pepper Sí bueno nosotros sigo con el proveedor de andorra eh el proveedor de andorra se llama andor es el primer proveedor de internet que se se monta en andorra y este proveedor se vende a un banco andorrano vale tampoco me cambia la vida allí eh eh Bueno me cambia la vida en el sentido de que me hago residente andorrano vale o sea estamos hablando del año Pues bueno antes del 2000 y el Y por qué tem fiscal No simplemente Bueno yo iba a trabajar a andorra y me me hicieron residente pero vivías ahí sí sí vivía pasaba mucho tiempo allí Sí sí Ahora ya no no entiendo bueno ahora sí estoy estoy soy Resident Ah sí O sea sigues desde entonces siendo recién vale Sí sí eh Y vives en andorra la mitad del tiempo la mitad del año casi o un poco más Quizás Vale y la otra mitad en Barcelona o por el mundo Sí sí en Barcelona por el mundo Sí vale Y por dónde iba Ah y luego montamos una agencia de una de las primeras agencias de publicidad y deeo deseo Eh sí antes no se llamaba seo se llamaba posicionamiento en buscadores no eh Bueno es lo que significa literalmente en inglés Sí pero bueno Pero ya sabes que que que aquí adoptamos rápidamente las palabras inglesas eh o sea ha sido muy rápido eh o sea ahora todo parece que o utilizas el acrónimo en inglés o no es o no O no queda bien no Entonces se llamaba posicionamiento buscador y se llamaba arep que era una agencia muy pequeñita No y esa agencia pequeñita lo que hicimos es eh nos pusimos en contacto con varias agencias a nivel europeo que eran también del mismo tamaño que nosotros uno en Alemania uno en Terra unos daneses las fusionamos todas y creamos una agencia que se llamaba o se llama porque Todavía existe at paper media y esta paper media la sacamos a cotizar en el Frankfurt stock exchange O sea ya tenéis experiencia sacando una empresa bolsa esa fue la primera Sí Esa fue la primera Y por qué la sacáis en este momento por la misma razón que ahora sí bueno el sí No no en aquella época era o sea ahora para by Travel lo que buscamos es lo que te decía reputación en aquella época lo que buscábamos era levantar capital sabes entonces en aquella época tampoco había fondos grandes de capital riesgo eh Por qué no publicas un anunci en el periódico buscando inversores En aquel momento bueno el En aquel momento ten en cuenta que bueno había salido ya yahu o sea era el Boom de la bolsa eh antes del Crash era el Boom de la bolsa esto era antes del Crash eh todavía sí antes del 2000 que hubo el Crash era el Boom era absolutamente el Boom vale o sea realmente a la gente le interesaba y y ahí conseguí financiación Sí sí sí se hace una ampliación de capital se consigue financiación y sale la empresa a cotizar no y de hecho Bueno la compañía Pues todavía está ahí en marchas no y funcionando Qué pasó por qué sales de ahí salgo de allí porque me llaman para alla.com Me comentan Oye estamos montando algo muy grande que se llama quién te llama Bueno me llamó se llamó Martín barzas y Antonio sáez Él sabía que yo estaba en per media que vendía muchísima publicidad y y tal y eh Y me llama Martín marzas y Antonio sáez y me dice Oye mira estamos montando esto de la parte de Internet Residencial de yel estamos creando toda una serie de portales Eh bueno también me compraron un dominio que yo tenía El dominio finanzas.com vale ostra Sí y me lo compraron para montar un portal financiero y entonces me ofrece la posibilidad de irme de irme allí saes de irme yo vivía en Barcelona entre Barcelona y andorra y y me ofrecen irme a Madrid a vivir y y me voy me voy allí como director general de marketing y ventas me voy a Madrid comparte de mi equipo vale de bueno dos personas de mi equipo y por qué esto te interesa más que que ad pepper media Pues la verdad es que tampoco lo recuerdo Eso es Es una decisión no y o sea te entusiasman no el proyecto de .com dicen [ __ ] esta gente va a ha serer algo grande no y luego también [ __ ] tenían gente gente muy buena o sea gente muy buena Martin barski había hecho algo Antes yel Ah yel claro sí yel y bueno y Antes había estado había montado algo un tema inmobiliario en Estados Unidos lo que pasa es que bueno también estaba í Antonio sáez y había gente que venía de eh que venían de bueno gente que venía del mundo internet muy potente son era un grupo de gente que habían montado Terra y luego se marcharon sabes Se cabrear con Terra y y son los que montaron ya pun com no Qué buen timing Sí y me fui allí con con ellos a montar todo el departamento no tenían departamento comercial y yo monté todo el departamento comercial de ya.com los la parte de los ingresos que era b2c sí efectivamente sí no me acuerdo que hubo mucha mucha difusión Bueno mi negocio era b2b eh yo vendía las sobre todo lo que vendíamos era a las agencias de publicidad eh a las agencias de publicidad y las marcas les vendíamos eh publicidad en ya.com Pero dónde en los portales ya o sea todavía estamos en los portales Claro ya estaba ya comom estaba el portal de finanzas.com que era el portal financiero tenías viajar.com que era el portal de viajes tenía super motor que era la web sobre coches o sea ya.com tenía toda una serie de portales estaban los servicios de ya.com que llevaba Miguel Ángel Díaz Ferreira que era Pues el chat el correo etcétera Vale qué pasa con pepper midia nada Yo vendo yo al entrar en ya.com eh tengo que vender todas las acciones de media por un tema de conflicto de intereses no es una buena venta sí sí sí mejor que las anteriores Sí ya el nivel ya sube ya sube considerablemente Sí sí ya sube bastante o sea órdenes de magnitud más de 10 millones de euros prefiero no O sea no son cifras públicas no y no vale tampoco no es un tema que pero s es relevante Sí sí s ya empieza a ser relevante sí Entonces qué pasa con.com pues ya.com empieza a crecer a crecer a crecer y decidimos en un momento determinado sacarla cotizar a nasdaq vale eh se contratan todo un equipo est otra liga No sí ya es otra otra historia Sí y eh Y empezamos a trabajar en ello y ya teníamos Incluso el ticket sabes el el el ticket es la bueno el acrónimo no de la salida a cotizar en nasdaq se Estuvo trabajando con con un equipo de de asesores consultores no recuerdo si era price waterhouse o otros Pero había un montón de gente trabajando en ellos se hizo una primera presentación a a a inversores que vinieron no sé 200 inversores allí vale eh para presentarles la compañía y estábamos a punto y cuando estamos a punto de salir a cotizar eh se ponen en contacto con nosotros t online que era el brazo de internet de deutche Telecom y nos compra la compañía Por cuánto 500 millones tú tenías participación yo tenía un paquete importante de stock options que se que automáticamente se se Ejecutan Sí y eso es más relevante que todo lo anterior Sí sí sí sube la apuesta Sí vale sube la apuesta entonces tú estás en un momento después de esto que podías haberte jubilado por ejemplo Sí en lugar de esto Sí lo que pasa es que no conozco a nadie de ya.com que se haya jubilado Por qué Porque en ya.com había gente de mucho talento muy inquieta sabes y el y yo creo que además es bueno no de que haya gente que haga un exit y continúe no porque es de la forma que se crea el ecosistema eh la mayoría de los business anchers que hay en España son gente que ha hecho que ha hecho dinero con con temas online eh o sea de los más relevantes Son son se dedican a esto no y y y es lo que más crea ecosistema no es lo que llaman las mafias no que sabes siempre has hablado de la mafia 20 La Mafia PayPal La Mafia tal Pues también había una Mafia ya.com No y y que se dedicaron a a crear compañías No desde entonces empiezas a invertir no a partir de este momento luego est en eres más Ah luego estuviste en eres má más de director comercial eh Bueno yo creo que ahí me equivoqué V no el tipo de el tipo de empresa era muy diferente a la cultura de ya.com que era muy emprendedora en eres má era muy corporativa no y estuve en eres más y eres más se vendió a frans Telecom No yo me llevé un bonus yo cobré un bonus y importante pero no no relevante como lo de ya.com no eran acciones o stock options o no era un bonus vale Y del año 2002 al año 2011 cuando montas vitalia Sí qué pasa en estos años Bueno he estado sobre todo pues he estado invirtiendo mentorizado he estado en bueno varios digamos en varias aceleradoras incubadoras y está invirtiendo en diversas compañías pero un momento muy muy temprano eh o sea mucho mucha incubadora no había tampoco Bueno monté una operadora de telecomunicaciones que se llamaba click Telecom que la vendimos Esa sí que fue por una cifra muy relevante Ahí es donde es tu mayor exit Sí sí sí y el más digamos el menos visible De hecho no lo tienes ni lín no no Por qué no es el menos visible pero el más relevante Sí sí sí era la compañía donde he ganado más Din sí sin lugar a dudas Sin lugar a dudas vale No no lo necesito eh No quiero decir no el que no el digamos el la mención Sí sí o el dinero la mención bueno y el dinero también eh soy un tío bastante austero eh No no no soy un tío de grandes lujos eh yo y mi mujer no somos gente de grandes lujos no tenemos un barco no tenemos un avión privado ni lo queremos ni lo necesitamos eh o sea no no no no no no Afortunadamente no tenemos un ego que satisfacer nies ni ni tengo que ponerme medallas y y además creo que además en España el Cuanto más te expones eh Me da la sensación de que más envidias generas No yo tenía una niña también me daba miedo Sabes Me daba miedo eh o sea de decir Oye a mí esto de salir tanto tanto en los medios a mí me daba miedo tenía una hija pequeña y me daba miedo ya de que no sé de que me la pudieran secuestrar o sea son bueno historias no de que o de que alguien nos intentara hacer daño sabes pensará este tío tiene dinero y vamos a hacer vamos a hacerle algo no y y me daba miedo y como no tenía un ego tampoco pues pues no no no no no no ha parecido mucho eh Y conozco a mucha gente que también eh que que le ha pasado lo mismo eh Sí sí hay mucha gente oculta que tiene grandísimas historias Imagínate yo conozco gente del norte de España que en aquella época Pues estaba eta sabes eh Pues imagínate yo a mí me gusta recopilar esas historias ocultas a encontrarlas de las piedras porque muchas veces es que siempre escuchamos las mismas historias no y y hay hay grandísimas historias de negocios en España que no se habla bueno porque quizás las personas no lo necesitan ya Pero los demás necesitamos estas referencias Ya sabes para inspirarnos pero hay muchos libros no de gente no los libros no no sirven para nada los libros una no sé de cada pongamos de cada 100 personas yo entiendo que habrá 50 pues que lo cuentan y 50 pues que no que no lo cuentan no no sé si este del ratio en otros países hay más cultura de de explicar no de Sí bueno lo que pasa es que para lo bueno y para lo malo hay diferentes culturas en España pues vivimos muy muy bienes pero es cierto que hay bueno son hay mucha envidia que en otros países no no existe entonces cuando no sé A mí me da la sensación de que cuant más tacas más haters consigues sabes Entonces con yo en mi caso pues no no no tengo necesidad de eso sabes ni ganas no no no bueno Qué bien que te he convencido de que vengas aquí Bueno en 2011 No no es fácil eh o sea yo entiendo ahora por ejemplo pues mi compañía está en bolsa y Oye si si mi compañía está en bolsa y lo que busco es visibilidad Y credibilidad pues lo tengo que hacer Claro clar en 2011 empiezas otro negocio que se parece mucho a este primera web que tenía e Tomás diago sí que era softonic e que es un portal de descargas de Software que se llama vitalia Sí bueno Antes había montado eh Antes había montado un negocio que era parques infantiles o sea sí sí el se me ocurrió montar un negocio de parques infantiles que tuvieran tecnología no Entonces teníamos eh Bueno pues la típica gca pero con tecnología teníamos un juego de pistola las láser sabes eh Y hacíamos eh Bueno pues eran centros de ocio donde se hacían fiestas de cumpleaños que nos fue bastante bien eh Lo que pasa es que diferente no de todo lo demás sí sí lo que pasa es que a partir de allí decidí no meterme Es es muy diferente en el mundo físico Sí y digo esto no es lo mío no mejor bits exao mejor bits sí y en el 2008 El bueno huo la crisis en el 2008 eh Esa crisis de 2008 obligaba a las madres a organizarse es eh antes hacían un cumpleaños para 40 niños ves entonces las madres con la crisis se empezaron a organizar y decían a ver cuáles son los niños de la clase que cumplen años siete pues entonces hacían eh agrupaban siete cumpleaños en uno saes entonces eso nos hizo bajar mucho la facturación y con la crisis nos hizo bajar bajó muchísimo el consumo en España y y tuvimos que bueno no conseguimos hacer una segunda ronda había rondas ahí también Sí allí entraron eh un banco y entró dos fondos un family Office y un fondo y no conseguimos hacer una siguiente ronda y nos vimos obligados a concursar y la tuvimos que concursar ostra entonces empiezas vitalia sí correcto bueno empezamos otra compañía que se llama bade que luego se convirtió en vitalia y luego se convirtió en litio Vale qué era vitalia vitalia descarga de software el negocio es el descarga de software como Tonic o sea erais los dos competidores con una visión global no porque bueno no yo no yo no no llegamos al nivel de competir con softonic esa es la realidad ehes o sea ganábamos mucho dinero sabes pero en aquella época Cómo ganaba dinero Eh bueno se ganaba dinero con las descargas sabes cuando alguien descargaba a alguien gratuito Pues tú le ofrecías un paquete no le ofrecías descárgate este antivirus descárgate esto las toolbars luego aparecieron las toolbars sí que ahí las toolbars soft Tonic hizo Potosí es de dinero con las turbas y luego tuvo grandes problemas Sí nosotros lo nuestro era una forma mucho más Modesta y cómo era lo de las porque era un poco o sea tú te descargaba un software y se te instalaba una barra en el navegador que ese no era el negocio el negocio No era instalar tbars realmente eh sabes el negocio era que se te se te cambiaba la página o sea se te pedía permiso para cambiarte la página de inicio de tu navegador entonces en vez de tener Google pues tenías Google pero con un link de afiliado Entonces es un poco shady no esto o no sí sí sí lo es luego se prohibió o sea se prohibió en la Constitución de Google lo pró no En ningún estado Sí sí pero bueno el entonces apareció este negocio Sí pero ten en cuenta que bueno ten en cuenta que había una lucha muy grande entre buscadores no entonces yaho entraba en el juego porque ganaba mucha cuota de mercado si le cambiabas un cliente que tuviera de página de inicio Google se la cambiabas a Yahoo a Yahoo le interesaba muchísimo no eh Aunque se pedía el permiso al usuario para cambiarle la página de inicio el usuario ya sabes cómo es clica clica clica clica clica y ni mira y y después estaba Pues bueno Bing también le interesaba Microsoft veía que perdía cuota de Mercado y y le interesaba esto no y a Google también le interesaba no perder cuota de Mercado no entonces bueno para de cara al usuario no le import realmente no le importaba porque él seguía utilizando Google no lo único que cada vez que el usuario clica en un anuncio Google te daba una un pequeño pago por clic había mucha basurilla yo me acuerdo el ordenador de mi padre tener un montón de [ __ ] ahí barras ese no era el negocio eh o sea las tbar era digamos que era un goody no pero con las turbas no ganabas dinero no era simplemente un maquillaje la tulba O sea era un tema absurdo curiosamente Go que se pone muy serio en cierto momento evitando todo este tema eh ellos lo hacen con Apple por ejemplo no ellos compran se gastan no sé 25000 o 30.000 millones de euros en conseguir ser el default de de iPhone sí Bueno hay mucha hipocresía en esto eh pero en general eh o sea vamos a ver no sé todavía la gente se cree yo creo que hay gente que todavía se cree lo de Google Don't be Evil no y es y es absurdo sabes el Google es un absoluto monopolio gran hermano Llámale como quieras o sea controla y tú intentaste hacerle la competencia controla todo a Google no no bueno no O sea nosotros simplemente hacíamos descarga de software eh la descarga de software pues te ofrecíamos Oye te vas a descargar esto por qué no te descarguas este antivirus no Y ese antivirus nos pagaba por cada descarga Y qué pasa con este modelo El bueno el modelo simplemente pues se va acabando porque bueno Microsoft lanza su Store no y el y las descargas de software pues se van acabando No Apple lanza su Store Exacto Google lanza su Store hay hay un movimiento del mercado que va hacia el móvil Vale y y la parte de desktop pues Microsoft saca su Store no vale Y eh se concentra se monopoliza digamos la descarga de aplicaciones sí y en Bueno pues muchos caen sabes de hecho Israel hay una cosa una cosa bastante curiosa No en Israel es donde concentraba casi todas las empresas de toolbars y de navegadores no y y Israel hay una zona de Israel cerca de telavid que le llamaban el doat Valley vale porque estaban ahí concentradas todas las empresas abas antivirus etcétera etcétera abas te regalaba el antivirus gratis pero te cambiaba el la página de inicio es un modelo freemium te metían el virus y luego te lo quitaban bueno yo no era un virus no no pero bueno no sé con softonic recibió muchísimas críticas por eso no O sea demoledoras no porque es que empezaban a instalarte toolbar y toolbar y toolbar y tbars no y el problema del modelo es del cambio de la política de Google o hay algún problema más Sí sí el problema es el cambio de la política de Google pero ya se sabía esto se sabía actualmente la ley en Europa o sea las nuevas directivas europeas obligan a estos estos grandes negocios a abrirse a marketplaces externos ajá No a poder cambiar tu App Store no pueden forzar la app store sí correcto esto significa que hoy vuelve a aparecer esta oportunidad de negocio o tú ya no crees en ella no no lo sé No tampoco me interesa no no lo sé O sea sí que hay una cosa sí que me preocupa eh el monopolio de Google eso sí que me preocupa sabes O sea que Google tenga la eh que el 99% de los usuarios usen Google y que Google tenga la potestad de decidir qué aparece y no aparece Sabes es Es complicado o sea ellos pueden decidir simplemente barrer tu negocio absolutamente sabes o sea todo el mundo Busca en Google entonces simplemente esta gente barre tu negocio dicen este tío no aparece y y te han barrido sabes y que tengan esa capacidad ese poder de decidir qué se puede ver qué no se puede ver pueden ejercer censura no pueden ejercer hacer censura cargarse un competidor directamente sabes ellos decidieron entro en el mercado y me cargo al competidor eso es muy muy peligroso no Y además saben todo de ti sabes saben A dónde vas Dónde viajas qué compras o saa controlan absolutamente todo el que tiene el navegador controla absolutamente todo sabe tu historial de navegación Nosotros hemos visto no sé si lo siguen haciendo pero en Chrome usy utilizar Chrome y ver cóm eh Chrome chupaba mi carpeta de descargas de mi navegador de mi ordenador esto lo he visto O sea estaba leyendo los documentos de mi ordenador bueno es que claro tiene acceso a Sí sí Y esto es peligroso es peligroso Google al sistema operativo es peligroso el que tengan esa capacidad de control no la gente dice no pero es que yo no tengo nada que ocultar sabes Oiga no puede saber Bueno si usted está enfermo si está comprando medicinas si usted va a viajar no no no utilizo Chrome qué utiliz firefox firefox Sí sí sí pero firefox ya ha pasado de moda Sí sí sí Ahora es ar si quieres pero no no no utilizo Chrome no y Google en general eh es difícil no utilizar Google eh lo menos posible sabes prefiero Microsoft no tienes Gmail eh de Bueno tengo un email de mi cuenta de radio aficionados con con Google nada más todo lo demás nosotros lo tenemos con Con Microsoft y Microsoft sí te da confianza más que Google Aunque Bueno hay gente que es anti Microsoft a mí Microsoft al menos no no oculta sus intenciones y creo que bueno yo incluso creo que son más éticos hay muchas voces que dicen o que quieren romper alfabet Google crees que deberían romperlo ahora igual cambia con las con Trump eh Ya es que es difícil No porque vamos a ver el el hombre es cierto que Google tiene ese poder sabes eh Lo que pasa es que ejercer poder para romper ese poder tampoco me parece la solución adecuada sabes eh hombre tiene ese poder porque los usuarios lo utilizan sabes eh yo creo que lo que se debería hacer es educar a los usuarios y que luego ellos decidan más que obligar a una empresa a romper no porque eso también entiendo que frena sabes frena en cierta manera y la libre empresa es una forma también de romper una empresa es una empresa de es una forma de censura pero algo algo habría que hacer eh Porque Eh bueno no sé yo creo que el camino sería educar a la gente para saber a lo que nos estamos enfrentando No qué pasa con vitalia al final eh Bueno vitalia al final pues la la concurs también bueno llega un punto Pues que la empresa no no no funciona y y decidimos concursar no la gente tiene muy demonizado el tema de concursar una compañía hombre es duro eh es duro pero es un vamos a ver lo que no puedes hacer hay miles y miles de compañías zombies es o sea una compañía es o continúas o la cierras o la concursas no eh tú puedes concursar una compañía pues eh Bueno pues no hay por qué demonizar la O sea si son estapas de la compañía eh si tú haces una compañía y la concursas pero de una manera ordenada sabes eh eh fortuita Sabes porque ocurre con el negocio y es fortuita sabes eh Bueno pues no Debería ser no Debería ser un problema no es estresante para el administrador no hasta que porque entra un un tercero que entra en la empresa pasa a gestionarla no y al final hay un juez que determina que esto ha sido un concurso fortuito Pero puede puede también determinar que ha habido una mala gestión y esta mala gestión se imputa a mala gestión la mala gestión únicamente es que puedas negligencias malas decisiones negligencias o hayas robado dentro de la compañía no Si tú no has robado ni has sido negligente y siempre has actuado de buena fe no vas a tener mucho problema sí que me dueles por los trabajadores eh o sea es importante para mí cuando hemos hecho concursos es que los trabajadores cobren Ves Eso es lo para mí es lo el el lo principal y lo único eh Entonces nosotros siempre que hemos hecho concurso primero se ha despedido a los trabajadores se les ha pagado las indemnizaciones estas dos ocasiones o ha habido más no estas dos ocasiones Sí vale Y y lo has podido hacer con tiempo con planificación correcto Sí si lo haces con tiemp porque hay gente que no no hay situciones depende lo que pase no Sí bueno normal sí pero no sé yo te diría que eh planifiques Para que al menos el trabajador cobre su dinero eso para mí es la la línea roja eh pero pueden haber circunstancias ha habido la circunstancia del covid Oye es son circunstancias sobrevenidas y Bueno pues hemos tenido la suerte de que nuestro gobierno ha hecho lo de los hertes y hay que si no esto hubiera sido absolutamente dramático eh era un arma doble filo elerte sí tampoco era Sí pero bueno era una gran solución eh No pero es porque luego te obligaba a mantener simpl sea no pido que sea gran solución eh yo simplemente pido que no sea un problema sabes entonces Mientras no sea un problema y sea una solución buena menos buena o muy buena Oye ya la perspectiva cambia no peor hubiera sido que no hubiera habido nada porque esto hubiera sido absolutamente dramático en España eh a nivel de moral psicología tuya cómo vives esta situación después de haber visto grandes éxitos cosas que han ido bien y tal vivir una empresa que estás tantos años y luego eh No acaba mal cómo lo vives bueno el Yo entiendo que los negocios en internet eh Hay muchos negocios cíclicos Eh vale quiero decir el cíclicos es que bueno crecen y bueno Y hay muchos que caen sabes y vuelves a subir no entonces lo que tú tienes que estar es aprovechar la oportunidad de cuando está al alza vale eh para que cuando ese negocio cíclico baje o caiga tengas el capital suficiente para aguantar hasta la siguiente subida vale Y bueno casi que te diría que este es el Quizás es el el tema más importante no que que bueno que tengas poder tener esa capacidad no Y la cintura no para poder cambiar tú has hecho all in en tus negocios todos tus patrimonio y todos tus no no no no he hecho no he hecho allin ehes ya te digo que además nosotros Eh bueno la familia en general pues no somos de de grandes lujos no entonces eh Bueno es ley de vida es no sé dicen que no Eres realmente un emprendedor eh si no has quebrado una compañía o o no Has vivido no sé en Estados Unidos por ejemplo pues ven con buenos ojos que tú hayas cerrado compañías no eh en España en cambio pues te atacan por ello no saes pero vivir esa experiencia yo creo que es una experiencia vital Eh bueno que saber manejarte o sea poder manejarte en momentos difíciles sabes es es importante 100% 100% entonces tú cuando acabas con el proceso de concurso de acreedores que no no es corto no que lleva años a veces no sé en tu caso no no en mi caso no no fue rápido No porque teníamos las cuentas muy claras no había problemas Entonces cuando cuando tienes las cuentas muy claras no hay problemas sabes eh eh los trabajadores están liquidados etcétera es es relativamente sencillo habíais levantado mucho dinero con vitalia no no era capital era capital propio Ah no tenéis inversores no vale No no en vitalia no en vitalia no Por qué Porque ganaba dinero desde el primer día sí en vitalia no teníamos inversores lo que pasa es que bueno Italia la fusionamos con una compañía que se llama pum que es la que se convirtió en litio vale de Albert fali que ha estado por aquí también Sí esta se convirtió en litio y el litio creo Bueno pedimos un préstamo entre todos los socios de unos 100,000 Y esta litio es la que realmente concurs vale vale Y esta Pues bueno Los Socios eh yo por la parte de vitalia pues éramos yo y Javier Martín chocarro por la parte de azum azum sí que tenía unos socios anteriores Javier llorente entre otros vale que habían invertido en azum y y el litio pues lo que teníamos era un un préstamo que hicimos de Los Socios de unos 100000 Y esa es la que realmente concurs no Javier Martín chocarro te acompañ capital eh mucho Yo en algunas las que he cerrado Pues he llegado a perder Pues yo creo que entre todas unos 3 millones de euros de mi propio capital no Entonces cuando es mi propio Claro a mí me duele por el capital de los otros de la gente que ha confiado en mí no con mi capital pues es mi decisión no y cuando y las dos compañías que he cerrado pues la mayoría del capital las la había puesto yo vale eh Javier Martín que yo no lo conozco te ha acompañado toda la vida por lo que veo Bueno me ha acompañado en en intercom el entro intercom yo no lo conocía saes vino por la parte de los González Barros yo no lo conocía Javier y entró en intercom eh Y y él ha entrado él entró en vitalia vale también como como accionista vale y el se sí que invirtió algo de capital se invirtió Entonces sí sí sí vale Y el y él está en by Travel Entonces él me contacta bueno tenemos un relativa amistad y él me contacta con con lo de By Travel y me dice oye tengo esto vente Vente para aquí te pido por favor que te vengas para aquí no eh Cuando te hues cerrado cuando había cerrado qué vitalia o litio litio no No ya entre litio y litio y y entre litio y bit Travel han pasado unos cuantos años eh vale entonces él había metido dinero en litio en su momento en el 2000 estamos hablando de 2016 o así 2017 Vale y vital es del Travel Perdón es el 2021 vale No a lo mejor no sé si estamos liando a tus es que has hecho tantas cosas Axel o sea has hecho muchísimas cosas Eres muy culo inquieto bueno el sí quizás sí no sé el a mí me llena O sea me divierto mucho me divierto mucho hay gente pues que no sé que le gustará otro tipo de cosas pues a mí el tema de emprender y crear cosas y desarr apoyar a otros que invierten hay que emprenden también no correcto Sí porque has invertido en muchas compañías Sí sí sí cuál es tu mejor inversión Mira actualmente inversión genial Sí sí geniali mal cordobeses cordobeses Sí también han estado en el podcast sí los conocí en el fonder institute de Andalucía y hicimos la primera ronda se y yo actué de de líder de la ronda se convencí unos cuantos amigos creo que la ronda fue de 150.000 y convencí unos cuantos amigos para que invirtieran conmigo en geniali y actué de Elite investor en la en la ronda s de genial s Esa es la mejor inversión no luego también he tenido algunas muy buenas no está pues akamon que ha salido también se F una venta con pite algunas akamon es la de la de Carlos Blanco tú fuiste inversor de Carlos Blanco cuando tenía el grupo itet correcto Sí yo eh itnet tenía dificultades económicas y Emilio Márquez y yo invertimos en itet Sí entonces dentro de itnet dentro de itnet salió akamon y akamon se se vende se vende por 20 millones Sí ahí gané dinero sí no una gran no una cantidad grande pero bueno es una es una buena inversión sí has hecho los números de todas tus inversiones eh no calculando gl te refieres no no pero es positivo entiendo el balance Sí yo creo que mira entre operaciones y todo entre todas las operaciones en las que he participado de forma directa o indirecta más o menos un billón de no bueno 1000 millones de euros Perdón no un billón no 1000 millones de euros Qué es este 1000 millones de euros Bueno pues no sé la venta de com fue 500 millones en la que yo he participado no me lleve esa cantidad pues estás calculando el valor que han generado para los accionistas en total no el tuyo efectivamente sí tú no te has llevado 1 millones de euros no en absoluto Ojalá ojalá ojalá vale o sea en total han generado un valor combinado de más de 1000 millones de euros Sí en operaciones en las que he participado de forma directa o indirecta 1000 millones de euros cuánto me llevado yo eh Pues muchísimo menos evidentemente no ni una ínfima parte de eso un uno un 10 bueno no no es necesario tampoco cuál es tu peor inversión Qué es perdo más dinero qué has perdido más dinero los parques de ocio la única inversión que hice offline esa sido la peor inversión Sí sí sí sin duda sin duda ya dije a partir de allí tomé dos decisiones una no me voy a meter Nunca más en un negocio online vale Y luego con el la experiencia me dice que eh me tengo que meter a un negocio posiblemente que no me que no mueva cajas que sea multiproducto vale Y que sea multipaís no O sea que no dependa de la economía de un país que no dependa de un único producto que funcione o no funcione vale Y que no heva cajas ni logísticas vale vale esas son a partir esas son mi mis aprendizajes Sí sí sí Ah bueno y rodearme de gente buena sabes de rodearme de gente de buena buenas personas saes o personas buenas Sí y deshacerme de las personas negativas y malas personas no pero un momento buenas personas o personas buenas las dos cosas las dos cosas no O sea evidentemente no dice hay una frase que dice que no sabes el melón como es hasta que no se abre no Entonces si tú abres el melón Y ves que está pocho pues Oye adiós no Entonces tienes que hacer las dos cosas eh personas buenas y buenas personas No tú eres bu buen recruter Pues no lo sé no no no he calculado nunca los los porcentajes No yo eh se hag un balance de la vida Yo creo que sí creo que sí porque el eh los casos negativos los puedo contar con una mano Ah sí Qué suerte Sí sí sí he tenido suerte en esto yo creo que no es que sea un buen recruter eh es que quizás he tenido suerte no O cuando vas de buena fe recibes buena fe normalmente sabes cuando vas de Mala Fe Yo creo que la gente recibe Mala Fe no pero cuando vas de buena fe recibes buena fe lo malo es que estos cinco Te te te marcan mucho eh o sea eh los llevas e Bien dentro sabes bien dentro porque porque normalmente pues das confianza pues a ciertas personas y tal y estas cinco pues eh Te marcan un poco la vida cuál es tu mayor atributo o sea tu tu tu mejor capacidad digamos no Antes me decías yo no no soy un un gran fan Racer no sé por qué porque realmente ha sido ha sido muy muy muy buen fan Racer también o sea cuál dirías que es tu mayor atributo eh Bueno yo yo mira yo tengo hay una habilidad que sí que tengo sabes eh veo cosas no sé me plantan un Excel y pum marco el sitio saes que hay que hacer la pregunta no sé me fijo en el en ese dato en ese número saes y v oportunidades en el mercado sí absolutamente Sí sí sí y veo oportunidades en el mercado Pero por qué desde los 15 años o antes incluso no yo creo que no hombre oportunidades no sé realmente Vial empie los te veos Sí sí sí claro decía yo para qué quiero un tbo que ya he leído sabes lo vendo Y al menos recupero parte del capital no que me ha costado el tbo no per seguramente eres buen entusiasmando a otros sí quizás sí sí sí pero es quizás no sé el en el mundo de internet El el datos el el rey sabes y y tengo es habilidad yo creo que sí que tengo es habilidad de ver ese dato de de de saber encontrar ese dato ver ese dato a la primera vista no entonces claro No sé todo se maneja por datos ahora actualmente no tú ves Oye pues Pues no sé yo cuando analizo una empresa para invertir lo primero que miro es cuánta gente Busca en Google eso Entonces a partir de allí ya me hago una una Bueno pues me hago mi mi película No tendencias tendencias si digo osta si esto lo leen lo ven lo buscan un millón de tíos pues bueno pues puedes calcular que a lo mejor puedes obtener una tasa de click del 10% de ese 10% probablemente consigas que un 2% te compre no Y ves si es un negocio viable o no es viable sabes y sobre todo miro el equipo no el equipo que sea la resilencia del equipo resiliencia es es clave absolutamente sí solo founders o founders múltiples porque tú sido bastante solo founder sí sí no es habitual tampoco el solo founder no no no pero el para invertir es founders para invertir FES múltiples para invertir FES múltiples no Y tú has hablado de que yo lo que pasa es que ojo eh yo soy solo fander pero eh Me he rodeado de gente muy buena sabes y esa gente muy buena soy generoso con ellos dándoles acciones sabes ojo eh también no O sea si quieres fichar a alguien realmente bueno tienes que darle no y siempre tienes que ser generoso eh con la gente pero una cosa es una cosa es dar acciones o sea un acciones minoritarias digamos no el 5% que que es muy relevante y económicamente probablemente es muy relevante y la otra es H compartir el control 50 50 ya 30 30 30 ya pero esa es la teoría de la tarta de los cumpleaños no O sea que no sé desde pequeño nos han enseñado a cortar en todo en trocitos iguales y no es así Eso es mala idea Sí sí sí absolutamente Sí sí yo creo que sí eh Pero antes has dicho que inviertes en empresas con múltiples founders Sí pero no quiere decir que todos tengan la misma participación Eh vale pero pero si tenemos un concepto erróneo de le damos la tarta de cumpleaños no que siempre la partimos en trocitos iguales y no todo el mundo es igual y cómo se hace la división de la tarta bu es una pregunta nada fácil eh pero me interesa tu tu approach mir hay una cosa curiosa o sea todos Bueno por Norma general vale la gente entiende que la idea no es importante no dentro de una inversión O de una empresa no la idea Bueno pues hay gente que no da ninguna importancia hay gente que da yo creo es la combinación de la idea y la capacidad de ejecutarla lo importante para mí yo la idea no se la doy sabes eh s a mí me vienen dos tíos sergei brin y tal Y me dicen no vamos a montar un buscador y le digo Oiga pues no sabes montar un buscador pero si hay Hasta la vista hay yaho hay un montón y tal y los tíos montan te hubieras perdido monopolio de los buenos Sí sí sí pero para mí la idea no lo es eh o sea la idea Pues si me viviera en esta gente y me dijera vamos a montar un buscador pues no invertiría no lo importante Yo creo que es el equipo de gente y su capacidad de ejecución ya pero pero si se meten en en en parques de de ocio en el año 2008 Sí el mejor equipo del mundo igual no no haría mucho eh Bueno puede ser Sí es que es que es importante también la idea eh o sea lo de hacer un buscador en año 95 ojo eh Ya bueno había 40.000 eh buscador ya pero no como ellos no como el suyo su idea era un poco más eh tenía tenía un par de doble clics era un buscador es la ejecución ellos primero se centran en un Nicho que es el tema de de research en las universidades tal y un algoritmo mucho más eficiente que ningún otro o sea eso es la idea eh la idea no es solo hacer un buscador bueno la idea la idea era tener el algoritmo A lo mejor hacerlo diferente sabes eh Lo que pasa es que luego el mercado te coge esa idea o no te la coge eh Lo importante es Yo creo que es la ejecución sabes no sé Qué hacéis en factorial por ejemplo pues un software de recursos humanos software de recursos humanos hay 40,000 no sí la gente se descojona cuando lo explicábamos Exacto sabes dices Bueno Qué es voy a hacer un software de recursos humanos No sí Bueno tú tienes una idea de hacer un soft de recursos humanos Pero lo importante es la para ha sido vosotros la ejecución que sois Vosotros los que habéis sido capaces de hacer esto no y tampoco también tenía un par de doble clics eso fuera de recursos humanos o sea tenía un poco más de detalle Cómo queríamos enfocarlo yo yo creo que es 50 50 o sea yo creo que es que no es no es 51 49 no es 50 y 50 por el mejor equipo del mundo en una idea o en un mercado que no no existe me da igual que esa el mejor equipo del mundo pues yo en inversiones prefiero que sea un 2080 O sea a mí me vienes con una idea vale lo primero que buscaré de la idea esto es vas a crear un mercado nuevo Pues bueno lo veo complejo crear un mercado nuevo lo primero que miro es hay demanda para esto sí la hay veo que el equipo es bueno Eh bueno pues ejecución no y lo que 80% el equipo Eh sí sí sí y lo que me sorprende es que los fondos de capital riesgo muchos que dicen que lo an es el equipo sabes no tengan un equipo de psicólogos y de recursos humanos en los ventur capital deberían tener psicólogos bueno o gente especializada en si realmente lo importante es el equipo ves O Ellos dicen que es el equipo pues Oye deberías tener por qué tienes en ventur capital financiero si no tienes dentro de tu equipo también a gente Pues que domine pues eh psicólogos o o especializados en recursos humanos no no te parece sorprendente No lo sé No lo sé o sea yo creo que depende de de las etapas también depende de las etapas no en muy early stage Eh sí que es verdad que que hacer un ejercicio intentar entender al ser humano no este equipo estas personas comoo se entienden Cómo se van a pelear todas las posibles cosas que pueden salir ahí es complicado no el Mira Nosotros con mi mujer a veces vemos diversos realities sabes eh y y y te sorprenden muchos realities de de El Cómo se ve la gente no Y cómo los percibes tú noes ella no sé ves cosas realmente sorprendentes no el hay uno pues no sé dice este pues está haciendo esto mal y tal Y él no se da cuenta de que él está haciendo lo mismo no y bueno y te hace intentar comprender el ser humano pero es complicadísimo no es complicadísimo tú el ventur capital no te gusta como cómo como como socio como compañero pero no has tenido mucho aventure capital Eh no no no no no no no ni me disgusta ni ni me no no yo le eh Me da igual sabes lo importante son entiendo que son las personas eh o sea no sé si encuentro una persona con la que me voy a llevar bien trabaje en un fondo de renta variable o trabaje en un ventour capital es lo mismo No no no no no tengo ninguna desqui encia por los Venture capital eh o sea ellos hacen una labor y tal lo que pasa es que yo en en el caso de By Travel no no lo necesit no me ha hecho falta Sabes no me ha hecho falta ya te he dicho que nosotros no buscamos el capital Entonces si lo que buscamos es credibilidad y y y visibilidad Pues entendimos que el camino de la salida a bolsa era lo mejor dónde va a estar by Travel en TR o 5 años eh bueno va a ser una compañía muy potente sabes la verdad es que tenemos muchísimas ideas tenemos un equipo de gente tío con muchas ganas de hacer cosas Yo me estoy divirtiendo mucho a nivel Bueno a nivel mental digamos no de crear este tipo de cosas y y la compañía va muy muy bien no va muy muy bien y 55 años es una muy buena época para hacer una compañía generacional Ajá Qué entiendes por generacional una compañía que que te sobreviva no que continúe después de ti no porque tú tienes todos los aprendizajes de toda tu vida Tienes los ahorros no has podido montarlo con tranquilidad no con una visión a corto plazo Sí sí afortunadamente Sí y puedes puedes ver la oportunidad con una vista al Horizonte no lo ves las cosas mucho más a largo plazo con mucha más tranquilidad tranquilidad mental eh o sea porque nosotros vamos a un ritmo realmente fuerte eh eh Pero bueno tienes bueno soportas mucho mejor el estrés eh eh soportas eh o sea estadísticamente eh los emprendedores tienen entre 45 y 55 años no tienen 20 como parece cierto Sí pero también tenemos que apoyar a los de los 20 eh en la medida de lo posible pero las grandes compañías se generan con estas edades ves las cosas con más serenidad y hombre y sobre todo pues la experiencia no la experiencia vital que bueno pues has visto muchas Pues eso ayuda muchísimo no y y también yo soy consciente de que yo puedo llevar la compañía de a a b y a lo mejor de B a c lo tiene que llevar otro ves entonces eh tu ficharía de un ceo Sí es que las compañías No son hijos no son tus hijos tú tienes tus hijos una empresa es una empresa no y yo tú en la empresa lo primero que te debes es a tus accionistas Vale y después te debes a tus trabajadores eh pero primero yo creo que te debes a tus accionistas no Entonces tú tienes que ser consciente de que puedes llevar la empresa de a a b y sabes tus limitaciones ostra es muy curioso porque esta filosofía no no la comparte tanta gente O sea mucha por ejemplo stripe eh que que hablábamos hace poco con ellos de hecho con los con Los founders eh Ellos dicen primero son los clientes a por sin clientes no hay compañía Sí una compañía nace para solucionar un problema existe el problema y el que tiene el problema no hay compañía luego son los trabajadores y luego son eh los accionistas los últimos no los que entienden el riesgo y cómo funciona y dónde se están metiendo eh tú dices primero los accionistas y luego los trabajadores y los cliente no hablas bueno doy por sentado no queda Yo entiendo que queda muy polite y muy bien decir lo primero son los clientes el cliente siempre tiene la razón y tal No sí Y hay mucha gente que no lo dicey gente que no podemos hablar de filosofía eh Pero la realidad es que tú montas una empresa a la que le dedicas todas unas series de trabajo para ganar dinero Esa es la realidad o sea Oiga no Monte usted una empresa por el amor al arte no montas una empresa para ganar dinero y montas una empresa para maximizar convertir esas horas de trabajo Sabes que no estás dedicando a tu familia para ganar dinero es bueno hay otras filosofías Eh sí Y también dinero cuándo y cuánto sí no eh es es importante porque puede ser oportunamente coraz ser muy largo plazo pue ser sí sí no no sí sí correcto Sí pero tú montas una compañía para ganar dinero sea a corto plazo largo plazo pero la montas para ganar dinero sabes eh Y y yo Oiga Yo me dedico mi tiempo bueno en mi caso concreto sabes yo monto la compañía porque a nivel intelectual me atrae mucho vale Y porque quiero que mi gente gane dinero o sea la gente que están involucrados dentro de la compañía que también son accionistas Porque todos trabajadores de By Travel han podido comprar acciones eh la salida a bolsa todos vale De hecho el que no tenía dinero se lo hemos prestado para que pudiera comprar acciones Eh entonces cuando digo me deo a mis accionistas y a mis trabajadores todos mis todos mis trabajadores son accionistas eh vale eh yo quiero que esta gente gane dinero y si un trabajador no quiere comprar acciones bueno que no las compre es que no todo el mundo puede igual Bueno lo que pasa es que el que no las compre eh Lo que pasa es que si yo un trabajador quiere comprar acciones de la compañía donde trabaja y no tiene dinero lo que hemos hecho es prestárselo vale les hemos en mi caso en concreto les hemos prestado el dinero de y lo pueden devolver como quieran y cuando quieran durante 3 años muy interesante esto es una filosofía muy americana también por ejemplo Sam Walton eh fundador de Walmart sí eh lo tiene claro hace muchos años eh hace 60 60 años no les llama associates al su a su su casi millón de trabajador Med no s un millón de trabajadores no y tienen todos una una pequeña participación y luego también tienes que ser muy consciente de la responsabilidad que tienes con la gente que ha invertido en tu empresa en mi caso son los trabajadores y yo ahora tengo 380 personas que han invertido dinero en mi empresa y nos han dado su confianza Eh vale eh Bueno si quieres Llámale clientes eh pero esta gente ha invertido dinero en mi compañía y yo y mi responsabilidad como consejero delegado es que estos señores Eh no pier dan dinero Sabes hostias estos tíos han metido dinero de su capital y lo han invertido saes por qué porque han confiado en nosotros Entonces te debes un poco a ellos no Cuál es el emprendedor que más te ha impactado en tu vida pues No sabría decirte muchos muchos no no soy de mitificar eh sabes pero muchos eh muchos eh pu no No sabría decirte No tengo ninguno es una referencia que te haya no No sabría decirte te digo la verdad y un libro un libro el Libro negro del emprendedor de trías debes sabes y Eh bueno eh Ahora no me sale el nombre es es Tomás es que ha escrito también otros libros Ah de cyberclick Ah sí sí Tomás David Tomás David Tomás per David Tomás Considero que es un tío [ __ ] brillante potente además con con unas ideas muy claras es un tío que me gusta mucho Sabes Nacho González me gusta mucho en su capacidad de tener ideas por ejemplo una máquina de de ideas ideas Sí sí sí pero no el resto es que el resto a lo mejor muchos no los conozco personalmente Entonces no No sabría decirte No pero bueno ves pero no sé yo también valoro el impacto que sean buenas personas ves podcast eh No no no no no tengo mucho tiempo y sigues invirtiendo Sí mira actualmente invirtiendo en Travel Tech y medios de pago desde by Travel sabes por un tema de de competencia sí posible conflicto de intereses ética Eh entonces todo lo que sea inversión yo no voy a invertir directamente ahora eh o sea las inversiones las voy a hacer A través de Travel y eh Mis inversiones personales eh las voy a hacer A través de terceros en Z venturs egib Booster Eh bueno también estoy en Big b y en Core Angels no ellos allí tienen unos equipos ellos analizarán y y yo simplemente meter el dinero pero cuando digo invertir directamente es involucrarme yo y tal No yo estoy yo ahora me debo a los accionistas de By Travel y estoy 100% enfocado en en by Travel Y si un emprendedor quiere que le inviertas te puede contactar directamente de alguna forma o es a través de estos fondos bueno no si es si es el sector traveltek o algo que tenga sentido para by Travel encantadísimo eh Si no es de esto yo encantado Igualmente si puedo dar algún consejo también pero lo dirigiré a si no es del sector Travel o medios de pago lo dirigiré a a Enzo a Core Angels o ig Booster o a big B muy bien Axel Muchísimas gracias por por contarnos tu hisoria gracias Es que además el la verdad es que me bueno visto lo que habéis hecho en factorial es es bueno es un caso de éxito brutal que de hecho me gustaría aprender cosas de vosotros al revés Entonces ha sido un placer poder sabes conectar y conocernos no muy bien pues nada con los demás Hasta la semana que viene

Descripción

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En esta entrevista, Axel Serena, pionero de internet en España, comparte su visión y experiencia como empresario en sectores como telecomunicaciones, tecnología de viajes y startups. Nos cuenta cómo su empresa Byte
Travel ofrece servicios complementarios como visados para más de 70 países, tarjetas SIM globales sin roaming, y alianzas con más de 3,500 agencias de viaje. Además, explica su estrategia financiera, destacando hitos como alcanzar 8.5 millones en ingresos y 3.2 millones en beneficios en pocos años, gracias a su enfoque "bootstrap" y colaboraciones clave.
Axel profundiza en su trayectoria empresarial, desde crear uno de los primeros ISPs en España hasta liderar innovadoras compañías en publicidad digital, optimización de motores de búsqueda y Travel Tech. Reflexiona sobre las ventajas de cotizar en bolsa, los retos de recaudar capital, y la importancia de compartir éxito con su equipo, otorgándoles acciones de la empresa. También habla de su filosofía de vida y negocios, priorizando la sostenibilidad y el impacto positivo en sus colaboradores y clientes.
Con temas como inversión en startups, análisis de datos, innovación en tecnología y el futuro de By Travel, esta conversación es un vistazo único a las lecciones de un emprendedor visionario. Ideal para interesados en negocios, tecnología y estrategias de crecimiento empresarial.

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INDICE
00:00:00 - Servicios de ByteTravel
00:05:00 - Estrategia empresarial
00:10:00 - Resultados financieros
00:15:00 - Venture Capital vs. salida a bolsa
00:20:00 - Inversiones y startups
00:30:00 - Primeros días de internet en España
00:50:00 - Éxito y privacidad
01:10:00 - Grandes inversiones
01:20:00 - Importancia del equipo
01:25:00 - Visión a largo plazo

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[00:00] En  cuántas  compañías  has  invertido  en
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[00:01] total  pues  no  no  lo  sé  la  verdad  es  que
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[00:03] no  lo  sé  más  de  100  entre  todas  las
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[00:05] operaciones  en  las  que  he  participado  de
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[00:06] forma  directa  o  indirecta  1  millones  de
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[00:08] euros  nosotros  desde  el  primer  año  somos
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[00:10] rentables  y  bueno  ha  sido  totalmente
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[00:11] bootstrap  empezamos  en  el  2021  200.000
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[00:13] de  bidda  y  de  ventas  de  ventas  un  millón
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[00:16] y  pico  qué  pasada  no  la  verdad  es  que  no
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[00:18] es  habitual  Cuál  es  el  truco  Cuál  es  el
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[00:20] truco  pero  esa  es  la  teoría  de  la  tarta
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[00:22] de  los  cumpleaños  no  O  sea  que  no  sé
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[00:24] desde  pequeño  nos  han  enseñado  a  cortar
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[00:26] en  todo  un  trocitos  iguales  y  no  es  así
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[00:28] Eso  es  mala  idea  sí  Sí  sí  absolutamente
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[00:31] Sí  es  que  las  compañías  No  son  hijos  tú
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[00:33] tienes  tus  hijos  una  empresa  es  una
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[00:35] empresa  no  y  yo  tú  en  la  empresa  lo
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[00:36] primero  que  te  debes  es  a  tus
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[00:37] accionistas  y  después  te  debes  a  tus
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[00:39] trabajadores  entonces  tú  tienes  que  ser
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[00:40] consciente  de  que  puedes  llevar  la
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[00:42] empresa  de  a  a  b  y  sabes  tus
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[00:43] limitaciones  y  si  tuvieras  que  pensar
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[00:46] qué  te  ha  ido  mejor  económicamente
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[00:47] hablando  tu  involucración  como
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[00:49] emprendedor  o  tu  involucración  como
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[00:50] inversor  invertir  o  operar  Bienvenido  a
[00:55] 
[00:55] las  historias  de  startups
[00:57] 
[00:57] deck  Bienvenidos  a  un  nuevo  podcast  de
[00:59] 
[01:00] yo  soy  Bernard  farrero  y  esta  semana
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[01:01] estoy  con  Axel  Serena  qué  tal  Axel  Hola
[01:04] 
[01:04] buenos  días  Qué  tal  Oye  Axel  es  uno  de
[01:06] 
[01:06] Los  Pioneros  de  internet  en  España  o  sea
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[01:09] yo  creo  que  has  visto  internet  antes  que
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[01:11] nadie  empezaste  con  las  bbss  no  Y
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[01:15] actualmente  después  de  un  recorrido  que
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[01:17] ahora  ahora  atravesaremos
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[01:19] e  estás  en  by  Travel  que  es  un  negocio
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[01:23] de  ancillaries  no  como  se  llame  esa
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[01:26] palabra  es  un  poco  rara  esa  palabra  no
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[01:28] cosas  eh  auxiliares  productos  auxiliares
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[01:31] de  absel  en  un  proceso  de  compra  de
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[01:33] Travel  no  entiendo  efectivamente  sí  sí
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[01:35] sí  eh  lo  que  hacemos  Es  Eh  bueno  vimos  o
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[01:39] detectamos  que
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[01:41] Eh  bueno  todo  el  mercado  de  las  agencias
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[01:44] de  viaje  pues  únicamente  pues  venden  los
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[01:46] hoteles  los  vuelos  Los  eh  los  coches  de
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[01:49] alquiler  y  y  vimos  que  había  una
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[01:51] necesidad  de  Los  viajeros  por  otra  serie
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[01:53] de  servicios  que  actualmente  muchas
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[01:55] agencias  de  viajes  no  ofrecen  entonces
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[01:57] decidimos  que  era  una  compañía  que  se  le
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[01:58] llama  de  servicios  auxiliares  para
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[02:01] viajeros  no  en  el  argot  americano  le
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[02:03] llaman  ancillaries  no  y  son  ya  te  digo
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[02:06] esto  ese  tipo  de  servicios  que
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[02:07] normalmente  pues  son  auxiliares  a  un
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[02:09] viaje  pero  que  muchas  veces  Son
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[02:11] imprescindibles  vale  Qué  tipo  de
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[02:13] servicios  son  Mira  el  primer  servicio
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[02:14] que  nosotros  lanzamos  en  el  2021  fue  la
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[02:17] tramitación  de  visados  de  turismo  y
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[02:18] negocios  no  O  sea  el  Bueno  pues  para  que
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[02:21] te  haas  una  idea  más  de  150  países
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[02:24] requieren  un  visado  para  poder  entrar  en
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[02:26] ese  país  en  Estados  Unidos  tienes  el
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[02:28] esta  en  Egipto  tienes  otro  en  en  uganda
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[02:32] tienes  otro  y  de  hecho  el  año  que  viene
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[02:34] el  Reino  Unido  sacará  el  suyo  para  los
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[02:36] europeos  cierto  y  y  Europa  sacar  marrón
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[02:40] burocrático  más  exacto  y  Europa  sacará
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[02:42] el  suyo  no  entonces  Bueno  pues  hay  una
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[02:44] necesidad  evidente  de  visados  de  viaje  y
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[02:48] Y  ese  es  el  primer  producto  que  lanzamos
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[02:49] no  creamos  un  yo  le  llamo  Un  rp  que  se
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[02:51] llama  stroper  eh  es  reports  al  revés
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[02:54] stropper  no  eh  Y  creamos  un  rp  que  te
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[02:57] permitía  Pues  bueno  desde  tu  casa  pues
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[03:00] tramitar  ese  visado  y  recibirlo  y
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[03:02] descargár  Telo  eh  o  descargarlo  en  mi
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[03:04] plataforma  O  te  lo  enviamos  por  correo
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[03:06] electrónico  y  no  tener  que  pues  no  sé  ir
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[03:08] a  la  embajada  hacer  colas  eh  si  eres  una
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[03:11] empresa  normalmente  Pues  no  te  dan  una
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[03:13] factura  Nosotros  sí  que  te  damos  una
[03:14] 
[03:14] factura  el  gobierno  si  te  equivocas  no
[03:16] 
[03:16] te  devuelven  el  dinero  eh  nosotros
[03:18] 
[03:18] tenemos  un  99,7  por  de  ratio  de
[03:21] 
[03:21] aprobación  y  Y  actualmente  Pues
[03:24] 
[03:24] ofrecemos  el  visado  para  70  países  Vale
[03:26] 
[03:26] qué  Qué  servicios  más  aparte  de  Este
[03:28] 
[03:29] mira  ahora  este  en  el  2024  hemos  lanzado
[03:31] 
[03:31] romic  que  es  una  tarjeta  de  SIM  que  te
[03:33] 
[03:33] permite  conectarte  a  internet  en  190
[03:35] 
[03:35] países  sin  tener  que  pagar  tarifas  de
[03:37] 
[03:37] romic  No  aquí  para  hacer  esto  Pues  bueno
[03:39] 
[03:40] tenemos  mucha  experiencia  en  el  ramo  de
[03:41] 
[03:41] las
[03:42] 
[03:42] telecomunicaciones  empezamos  a  conectar
[03:43] 
[03:43] con  diferentes  operadores  para  crear
[03:46] 
[03:46] esta  tarjeta  y  lo  que  hemos  hecho  es
[03:48] 
[03:48] regalarla  a  mis  clientes  de  visado  para
[03:50] 
[03:50] que  la  probaran  No  claro  yo  no  iba  a  ir
[03:52] 
[03:52] a  probar  esa  tarjeta  en  Egipto  no  no  iba
[03:54] 
[03:54] a  ir  a  uganda  a  probar  si  la  tarjeta
[03:56] 
[03:56] funcionaba  o  no  no  entonces  lo  que  hemos
[03:58] 
[03:58] hecho  es  regalar  miles  de  tetas  a  los
[04:01] 
[04:01] diferentes  clientes  de  los  visados  para
[04:02] 
[04:02] que  cuando  fueran  al  país  la  conectaran
[04:04] 
[04:04] nos  hicieron  unas  pruebas  de  velocidad  y
[04:06] 
[04:06] así  hemos  podido  crear  este  producto  y
[04:07] 
[04:08] saber  que  realmente  pues  está
[04:09] 
[04:09] funcionando  bien  en  Todos  esos  países  no
[04:17] 
[04:17] [Música]
[04:36] 
[04:36] tú  eres  fundador  histórico  de  de
[04:38] 
[04:38] proveedores  de  telecomunicaciones  en
[04:40] 
[04:40] España  Desde  los  primeros
[04:42] 
[04:42] no  pasando  por  Grandes  como  ya.com  no
[04:46] 
[04:46] guado  has  participado  en  estos  en  estos
[04:49] 
[04:49] negocios  y  luego  y  luego  más  no  y
[04:52] 
[04:52] entiendo  que  el  mercado  de  las  tel
[04:53] 
[04:53] comunicaciones  ha  cambiado  muchísimo  sí
[04:56] 
[04:56] actualmente  hay  muchos  operadores
[04:58] 
[04:58] virtuales  entiendo  que  que  los
[04:59] 
[04:59] operadores  eh  con  los  que  estás
[05:01] 
[05:01] trabajando  son  operadores  virtuales
[05:02] 
[05:03] Estás  llegando  a  acuerdos
[05:03] 
[05:04] internacionales  con  proveedores  de  todo
[05:06] 
[05:06] el  mundo  Sí  o  sea  se  ha  convertido  en
[05:08] 
[05:08] eso  no  en  las  telecomunicaciones  Ahora
[05:11] 
[05:11] sí  Bueno  en  cada  país  normalmente  lo  que
[05:12] 
[05:12] se  le  llama  el  operador  incumben  no  que
[05:14] 
[05:14] es  el  digamos  el  el  grande  no  y  y  luego
[05:16] 
[05:16] pues  eh  bueno  tienes  operadores  que
[05:17] 
[05:18] tienen  infraestructura  Y  por  último
[05:20] 
[05:20] tienes  eh  digamos  bueno  vendedores  no
[05:23] 
[05:23] que  son  los  operadores  móviles  virtuales
[05:25] 
[05:25] que  ellos  no  tienen  su  infraestructura
[05:27] 
[05:27] propia  no  nosotros  en  Romi  que  hemos  ido
[05:29] 
[05:29] a  buscar  a  los  incumben  eh  a  los  que
[05:30] 
[05:30] tienen  infraestructura  propia  porque
[05:32] 
[05:32] Bueno  pues  ir  a  través  de  un  revendedor
[05:34] 
[05:34] muchas  veces  pues  per  es  margen  Eh  sí
[05:37] 
[05:37] puedes  perder  margen  Sí  sí  sí  y  Ah  y  si
[05:41] 
[05:41] negocias  bien  directamente  con  el
[05:43] 
[05:43] incumbe  consigues  buenos  precios  tu
[05:45] 
[05:45] visión  en  by  Travel  es  Añadir  más
[05:47] 
[05:47] servicios  auxiliares  efectivamente  sí  O
[05:49] 
[05:49] sea  nosotros  Bueno  hay  toda  una  serie  de
[05:51] 
[05:51] servicios  que  queremos  lanzar  eh
[05:53] 
[05:53] queremos  lanzar  el  tema  de  seguros  de
[05:54] 
[05:54] viaje  seguros  de  cancelación  eh  seguros
[05:57] 
[05:57] de  equipaje  eh  queremos  lanzar  un
[05:59] 
[05:59] servicio  de  acceso  a  salas  VIP  de  Fast
[06:01] 
[06:01] Track  en  aeropuertos  no  ahí  pues  bueno
[06:03] 
[06:04] pues  toda  una  lista  de  de  cosas  que
[06:05] 
[06:05] hemos  detectado  pues  simplemente  pues
[06:07] 
[06:07] cogiendo  datos  de  Google  no  de  búsquedas
[06:10] 
[06:10] de  Google  de  neber  en  en  Corea  de  Yahoo
[06:13] 
[06:13] en  Japón  de  Bing  y  detectamos  lo  que  la
[06:16] 
[06:16] gente  Busca  no  y  Y  a  partir  de  allí  pues
[06:18] 
[06:18] eh  Si  vemos  que  el  volumen  de  gente  que
[06:20] 
[06:20] está  buscando  ese  producto  pues  no  está
[06:22] 
[06:22] bien  satisfecho  Eh  pues  vamos  a  entrar
[06:24] 
[06:24] ahí  no  Quién  es  el  cliente  Mira
[06:27] 
[06:27] actualmente  el  bueno  desde  el  2021  2023
[06:30] 
[06:30] hemos  sido  mucho  a  cliente  final  y
[06:31] 
[06:31] empresas  O  sea  la  parte  de  b2c  parte  de
[06:33] 
[06:33] b2b  vale  Y  ahora  a  partir  del  2024
[06:36] 
[06:36] empezamos  a  trabajar  la  parte  de  b2  b2c
[06:39] 
[06:39] llegando  a  acuerdos  con  agencias  de
[06:40] 
[06:40] viajes  actualment  ejemplo  bueno  eh
[06:43] 
[06:43] trabajamos  con  el  grupo  Travel  tool  que
[06:45] 
[06:45] es  bueno  el  grupo  al  que  pertenece  logi
[06:48] 
[06:48] Travel  trabajamos  con  el  grupo  abasa  con
[06:50] 
[06:50] el  grupo  azul  marino  con  diferentes
[06:53] 
[06:53] grupos  de  agencias  de  viajes  online
[06:55] 
[06:55] agencias  de  viajes  online  Y  offline
[06:57] 
[06:57] offline  sí  sí  en  en  total  ahora  Bueno  en
[07:00] 
[07:00] lo  que  va  de  año  llevamos  3500  agencias
[07:02] 
[07:02] de  viaje  asociadas  Cómo  capt  3500
[07:06] 
[07:06] agencias  de  viaje  bueno  mucho  un  año
[07:09] 
[07:09] eh  mucho  trabajo  mucho  trabajo  eh
[07:12] 
[07:12] También  ten  en  cuenta  que  nosotros
[07:13] 
[07:13] tenemos  un  producto  que  normalmente  que
[07:16] 
[07:16] Hay  muy  poca  gente  que  lo  tenga  no  y  eh
[07:18] 
[07:18] Y  que  que  too  upside  para  la  agencia  no
[07:20] 
[07:20] porque  es  incrementar  su  su  margen  ex
[07:23] 
[07:23] claro  un  agencia  por  ejemplo  pues  eh  Oye
[07:25] 
[07:25] vende  un  viaje  a  Estados  Unidos  y  eh
[07:28] 
[07:28] Bueno  pues  tiene  la  oportunidad  de
[07:29] 
[07:29] decirle  a  su  cliente  Oiga  búsquese  la
[07:30] 
[07:30] vida  para  conseguir  el  visado  o  puede
[07:33] 
[07:33] decir  mire  pues  yo  le  ofrezco  el
[07:34] 
[07:34] servicio  completo  no  que  incluso  mejora
[07:37] 
[07:37] la  conversión  no  solo  el  margen  no  solo
[07:39] 
[07:39] incrementa  el  valor  de  transacción  sino
[07:42] 
[07:42] que  también  puede  ser  que  tenga  una
[07:44] 
[07:44] transacción  que  no  tendría  por  no  poder
[07:46] 
[07:46] tener  visado  el  cliente  no  por  ejemplo
[07:48] 
[07:48] efectivamente  sí  sí  sí  Y  si  además  Pues
[07:50] 
[07:50] bueno  pues  ahora  le  ofrecemos  otras
[07:52] 
[07:52] cosas  como  la  tarjeta  SIM  y  tal  Pues
[07:53] 
[07:54] bueno  son  márgenes  son  a  la  que  llamamos
[07:56] 
[07:56] auxiliaries  o  ancillaries  para  la
[07:59] 
[07:59] agencia  de  viaje  que  le  hace  aumentar
[08:00] 
[08:00] Esa  esa  facturación  y  ese  ticket  no  pero
[08:04] 
[08:04] cómo  capt  3500  agencias  bueno  Cuál  es  el
[08:07] 
[08:07] kit  de  la  cuestión  Go  Market  para  llegar
[08:09] 
[08:10] a  3500  vamos  a  ver  también  realmente  por
[08:12] 
[08:12] ejemplo  en  el  caso  de  España  es  más
[08:14] 
[08:14] sencillo  no  en  el  caso  de  España  muchas
[08:16] 
[08:16] agencias  están  agrupadas  en  lo  que  se
[08:18] 
[08:18] llama  un  grupo  de  gestión  no  tienes  por
[08:20] 
[08:20] ejemplo  pues  el  grupo  abasa  que  pues
[08:22] 
[08:22] gestiona  unos  centenares  de  agencias  no
[08:25] 
[08:25] Entonces  si  llegas  el  acuerdo  con  el  con
[08:27] 
[08:27] el  grupo  el  grupo  business  development
[08:29] 
[08:29] con  grandes  grupos  Exacto  sí  no  es  seo  o
[08:32] 
[08:33] no  es  no  no  es  una  venta  orgánica  No  no
[08:36] 
[08:36] es  business  development  con  con  bueno
[08:38] 
[08:38] nosotros  nos  hemos  centrado  en  grandes
[08:39] 
[08:39] grupos  porque  así  conseguíamos  una
[08:42] 
[08:42] capilaridad  más  alta  No  ahora  Estamos
[08:44] 
[08:44] trabajando  en  llegar  a  acuerdos  con
[08:45] 
[08:45] aerolíneas  con  compañías  de  cruceros  con
[08:47] 
[08:47] touroperadores  con  grandes  lo  que
[08:49] 
[08:49] llamamos  las  otas  no  las  agencias  de
[08:51] 
[08:51] viajes  online  Y  esa  es  la  que  estamos
[08:53] 
[08:53] trabajando  que  bueno  pues  aquí  nos
[08:55] 
[08:55] cuesta  un  poco  más  no  cuánto  tiempo  hace
[08:57] 
[08:57] que  empezasteis  by  Travel  eh  by  Travel
[09:00] 
[09:00] se  creó  en  enero  del  2021  o  sea  llevamos
[09:03] 
[09:03] Pues  bueno  pues  4  años  Cómo  ha  crecido
[09:05] 
[09:05] desde  entonces  mira  el  bueno  el  primer
[09:07] 
[09:07] año  ya  obtuvimos  eh  un  evida  de  unos
[09:11] 
[09:11] 200.000  evida  Eh  sí  en  este  podcast  el
[09:14] 
[09:14] evida  es  el  grandes  conocido  vale  bueno
[09:17] 
[09:17] no  nosotros  desde  el  primer  año  somos
[09:19] 
[09:19] rentables  eh  eh  es  una  compañía
[09:22] 
[09:22] absolutamente  bootstrap  o  sea  se  empezó
[09:25] 
[09:25] con  3000
[09:27] 
[09:27] Eh  sí  que  es  cierto  que  se  ha  adelantado
[09:29] 
[09:29] algo  de  dinero  para  comprar  algunas
[09:30] 
[09:30] campañas  de  publicidad  que  luego  se  ha
[09:32] 
[09:32] devuelto  o  sea  porque  en  Google  gastas
[09:34] 
[09:34] pero  al  momento  ingresas  no  y
[09:37] 
[09:37] eh  Y  bueno  ha  sido  totalmente  Boot  strap
[09:39] 
[09:40] empezamos  en  el  2021  200.000  de  bidda  y
[09:42] 
[09:42] de  ventas  de  ventas  un  millón  y  pico  un
[09:45] 
[09:45] millón  y  pico  no  en  el  segundo  año  nos
[09:47] 
[09:47] fuimos
[09:48] 
[09:48] a  a  400.000  de  bidda  o  sea  multiplicamos
[09:52] 
[09:52] por  cuatro  Y  en  el  tercer  año  las  ventas
[09:54] 
[09:54] el  evida  no  has  dicho  200,000  el  primer
[09:57] 
[09:57] año  perdón  eh  no  perdón  Cent  y  pico  el
[10:00] 
[10:00] primer  año  400,000  el  segundo  año  y  el
[10:03] 
[10:03] tercer  año  nos  hemos  ido  a  3,2  millones
[10:05] 
[10:05] de  vidda  Sí  y  las  ventas  en  el  tercer
[10:10] 
[10:10] año  8  millones  y  medio  es  bueno  ventas
[10:13] 
[10:13] son  en  realidad  ventas  son  unos  16
[10:15] 
[10:15] millones  pero  cifra  neta  de  negocio  lo
[10:17] 
[10:17] que  damos  cifra  neta  de  negocio  porque
[10:19] 
[10:19] cuando  yo  vendo  también  vendo  lo  vendo
[10:21] 
[10:21] mi  servicio  más  las  tasas  del  gobierno
[10:23] 
[10:23] no  vale  entonces  la  cifra  neta  de
[10:25] 
[10:25] negocio  son  8,5  millones  y  un  evida  de
[10:28] 
[10:28] 3,2  qué  pasada  no  sí  la  verdad  es  que  no
[10:32] 
[10:32] es  habitual  Cuál  es  el  truco  Cuál  es  el
[10:35] 
[10:35] truco
[10:36] 
[10:36] experiencia  experiencia  bueno
[10:38] 
[10:38] experiencia  quiero  decir  yo  lo  que
[10:41] 
[10:41] aporto  es  experiencia  sobre  todo  no
[10:42] 
[10:42] experiencia  y  la  experiencia  también  lo
[10:44] 
[10:44] que  me  hace  ver  es  eh  trata  de  fichar  a
[10:47] 
[10:47] los  mejores  tíos  posibles  Vale  entonces
[10:49] 
[10:49] en  qué  en  todo  en  todo  yoel  eh  creo  pues
[10:53] 
[10:53] bueno  pues  eh  eh  tengo  un  cto  Pues  que
[10:56] 
[10:56] tiene  el  5%  de  la  compañía  tengo  una
[10:59] 
[10:59] directora  de  operaciones  que  tiene  un  5%
[11:01] 
[11:01] de  la  compañía  y  tengo  un  cmeo  que  tiene
[11:03] 
[11:03] el  2,5  por  de  la  compañía  entonces  darle
[11:07] 
[11:07] ese  porcentaje  me  ha  permitido  eh  fichar
[11:10] 
[11:10] a  los  que  yo  considero  los
[11:12] 
[11:12] mejores  son  habían  trabajado  contigo
[11:15] 
[11:15] antes  eh  No  solo  la  directora  de
[11:18] 
[11:18] operaciones  eh  la  directora  de
[11:20] 
[11:20] operaciones  sí  que  había  eh  invertido  En
[11:23] 
[11:23] una  compañía  de  ella  pero  el  tanto  el
[11:25] 
[11:25] cmo  como  el  cto  no  no  no  había  trabajado
[11:26] 
[11:26] con  ellos  antes  no  cuando  has  dicho  que
[11:29] 
[11:29] es  una  compañía  bootstrap  significa  que
[11:30] 
[11:30] el  85  90  por  de  la  compañía  es  tuyo  Mira
[11:34] 
[11:34] actualmente
[11:35] 
[11:35] el  si  no  me  equivoco  el  70  es  mío  el  5%
[11:40] 
[11:40] es  de
[11:42] 
[11:42] eh  del  cto  5%  del  cmo  hay  2,5  del  cmo  5%
[11:49] 
[11:49] de  actor  de  operaciones  y  luego  está
[11:51] 
[11:51] eh  corema  venturs  que  tiene  un  5%  un  4,8
[11:56] 
[11:56] está  Javier  Martín  chocarro  que  Javier
[11:59] 
[11:59] Martín  chocarro  es  un  business  Angel  que
[12:01] 
[12:01] había  es  uno  de  los  inversores  iniciales
[12:03] 
[12:03] de  intercom  una  compañ  ahora  contaremos
[12:05] 
[12:06] la  historia  del  grupo  intercom  que  y
[12:08] 
[12:08] luego  está  el  laren  capital  que  es  de
[12:10] 
[12:10] Pablo  Martín  que  es  el  presidente  de
[12:11] 
[12:11] icertis  que  debe  tener  un  uno  y  algo  no
[12:13] 
[12:13] y  el  resto  es  es  bolsa  que  es  un  5  qué
[12:16] 
[12:16] resto  no  queda  Bueno  un  5  un  6%  un  5  un
[12:19] 
[12:19] 6%  está  flotando  en  en  bolsa  Sí  en  la
[12:22] 
[12:22] bolsa  en  qué  bolsa  eh  Mira  nosotros
[12:24] 
[12:24] salimos  a  cotizar  el  18  de  julio  pasado
[12:26] 
[12:26] salimos  a  cotizar  en  en  el  mercado  BM
[12:28] 
[12:28] skup  eh  es  un  mercado  que  se  creó  hace
[12:31] 
[12:31] un  año  y  eh  que  hasta  ahora  está
[12:35] 
[12:35] absolutamente  lleno  de  so  cmis  Y  som
[12:37] 
[12:37] aunque  se  llama  BM  scaleup  Somos  la
[12:39] 
[12:39] única  empresa  tecnológica  y  scale  Up  en
[12:41] 
[12:41] ese  mercado  Y  por  qué  sacáis  un  5%  a
[12:44] 
[12:44] bolsa  con  todo  el  lío  que  entiendo  que
[12:46] 
[12:46] esto  debe  conllevar  de  regulación  de
[12:48] 
[12:48] información  que  puedes  dar  no  de  Bueno
[12:51] 
[12:51] es  es  nosotros  Teníamos  dos  caminos  no
[12:54] 
[12:54] eh  tú  puedes  crecer  Con  un  bueno  digamos
[12:58] 
[12:58] que  hay  tres  caminos  no  tú  puedes  crecer
[13:00] 
[13:00] con  rondas  de  capital  riesgo
[13:01] 
[13:01] evidentemente  no  Eh  sí  puedes  captar
[13:04] 
[13:04] dinero  con  eh  la  salida  a
[13:07] 
[13:07] bolsa  nosotros  lo  que  buscábamos  con  la
[13:09] 
[13:09] salida  a  bolsa  Era  sobre  todo
[13:10] 
[13:10] visibilidad  y  credibilidad  no  Claro  yo
[13:12] 
[13:12] cuando  me  voy  a  ver  una  aerolínea  eh
[13:15] 
[13:15] ellos  me  veían  como  una  compañía  que  han
[13:16] 
[13:16] naciendo  en  el  2001  me  veían  como  una
[13:18] 
[13:18] startup  no  entonces  Bueno  pues  yo
[13:20] 
[13:20] entiendo  que  la  persona  que  tiene  que
[13:21] 
[13:21] hacer  que  firmar  un  acuerdo  en  una
[13:22] 
[13:22] aerolínea  si  ve  una  compañía  startup
[13:25] 
[13:25] pues  hombre  le  puede  dar  bastante  miedo
[13:26] 
[13:26] no  en  2021  has  dicho  2001  2021  Ah  vale
[13:29] 
[13:29] vale  202  2021  claro  una  empresa  de  Nueva
[13:31] 
[13:32] creación  claro  eh  No  sé  tú  eres  tú
[13:34] 
[13:34] Imagínate  que  eres  el  Un  responsable  de
[13:36] 
[13:36] desarrollo  de  negocio  de  una  compañía
[13:37] 
[13:37] aérea  y  te  vienen  unos  tíos  que  han
[13:39] 
[13:39] nacido  con  la  compañía  en  el  2021  que
[13:42] 
[13:42] quieren  firmar  un  acuerdo  contigo  y
[13:43] 
[13:43] dices  o  sea  si  estos  tíos  la  cagan  eh  Lo
[13:45] 
[13:45] mismo  me  despiden  sabes  claro  eso  es  un
[13:48] 
[13:48] gran  miedo  de  el  mundo  Enterprise  en
[13:50] 
[13:50] general  de  contratar  startups  correcto
[13:53] 
[13:53] entonces  eh  Bueno  pues  con  la  salida  a
[13:55] 
[13:55] bolsa  Nosotros  hemos  conseguido  las  dos
[13:57] 
[13:57] cosas  visibilidad  en  el  mercado  saes
[13:59] 
[13:59] porque  aquí  Lamentablemente  en  España  si
[14:01] 
[14:01] no  levantas  capital  no  sales  en  en  la
[14:03] 
[14:03] prensa  esa  es  la  realidad  eh  o  sea  sales
[14:07] 
[14:07] en  la  prensa  pues  eh  Bueno  pues  quién
[14:09] 
[14:09] Sale  pues  que  los  que  han  levantado  x
[14:10] 
[14:10] millones  de  euros  es  lo  que  más  le
[14:12] 
[14:12] interesan  a  los  periodistas  curiosamente
[14:13] 
[14:13] sí  correcto  y  y  si  no  y  si  no  no
[14:16] 
[14:16] levantas  capital  no  sales  no  también  Es
[14:18] 
[14:18] verdad  que  que  es  lo  único  que  es  más  o
[14:19] 
[14:19] menos  público  no  luego  la  gente  no
[14:21] 
[14:21] publica  las  ventas  el  número  de  clientes
[14:23] 
[14:23] que  está  captando  cada  mes  o  cada  año  No
[14:24] 
[14:24] claro  efectivamente  efectivamente  sí  sí
[14:26] 
[14:26] sí  claro  tampoco  a  muchos  no  les
[14:28] 
[14:28] interesan  noar  y  nosotros  bueno  con  la
[14:30] 
[14:30] salida  pues  hemos  conseguido  bastante
[14:31] 
[14:31] visibilidad  y  y  vosos  tenes  que
[14:34] 
[14:34] compartir  la
[14:35] 
[14:35] pianel  Sí  sí  sí  cada  6  meses  cada  se
[14:39] 
[14:39] meses  tenéis  que  publicar  vuestros  datos
[14:40] 
[14:40] financieros  Sí  pero  y  como  han  sido  muy
[14:42] 
[14:42] buenos  hasta  ahora  por  lo  que  veo  Sí  eso
[14:45] 
[14:45] es  una  buena  noticia  pero  también  puede
[14:46] 
[14:46] ser  que  en  un  momento  dado  no  sean  tan
[14:47] 
[14:47] buenos  bueno  en  bolsa  y  de  los  dos  tipos
[14:50] 
[14:50] eh  el  no  sé  de  la  misma  manera  pues  que
[14:53] 
[14:53] hay  fondos  de  capital  riesgo  que  que
[14:55] 
[14:55] invierten  en  compañías  que  pierden  20
[14:57] 
[14:57] millones  al  año  eh  también  hay
[14:59] 
[14:59] inversores  que  invierten  en  bolsas  que
[15:01] 
[15:01] invierten  a  futuro  o  sea  no  tienen  que
[15:03] 
[15:03] ser  las  dos  cosas  en  BM  grow  hay
[15:05] 
[15:05] compañías  que  pierden  dinero  hay
[15:06] 
[15:06] compañías  que  tienen  ganan  poco  dinero
[15:09] 
[15:09] hay  compañías  muy  endeudadas  sabes  y  hay
[15:11] 
[15:11] compañías  como  la  nuestra  que  tenemos  la
[15:12] 
[15:12] suerte  de  que  ni  tenemos  deuda  y  que
[15:14] 
[15:14] ganamos  dinero  pero  hay  los  dos  tipos  es
[15:16] 
[15:16] una  est  obviamente  lo  mejor  no  pero  pero
[15:19] 
[15:19] claro  o  sea  no  todo  el  mundo
[15:21] 
[15:21] e  controla  su  destino  puede  controlar  su
[15:24] 
[15:24] destino  puedes  tener  momentos  Valle  las
[15:25] 
[15:25] compañías  cuando  estás  en  bolsa  tienes
[15:27] 
[15:27] que  tener  una  narrativa  para  cada
[15:29] 
[15:29] momento  y  tienes  que  generar
[15:29] 
[15:29] predictibilidad
[15:31] 
[15:31] sí  Bueno  pero  realmente  no  no  no  hay  tan
[15:35] 
[15:35] diferente  al  mundo  del  capital  riesgo  es
[15:36] 
[15:37] una  estrategia  diferente  eh  o  sea  eh  tú
[15:39] 
[15:39] ponte  ponemos  en  un  contexto  no  tú
[15:41] 
[15:41] quieres  levantar  dinero  de  capital  de  un
[15:43] 
[15:43] Venture  capital  pues  automáticamente
[15:45] 
[15:45] Pues  a  lo  mejor  pues  no  sé  tienes  que  ir
[15:46] 
[15:46] a  ver  yo  conozco  casos  de  gente  que  ha
[15:48] 
[15:48] ido  a  ver  a  100  Venture  capital  para  que
[15:50] 
[15:50] uno  les  diga  que  sí  no  eso  pu
[15:52] 
[15:52] evidentemente  pues  eh  Bueno  a  estos
[15:54] 
[15:54] ventur  capital  les  tienes  que  ir  con  una
[15:56] 
[15:56] narrativa  tienes  que  presentar  unos
[15:57] 
[15:57] slides  tienes  que  presentar  unas
[15:59] 
[15:59] proyecciones  te  tienen  que  hacer  una  du
[16:00] 
[16:01] diligence  Sí  pero  una  vez  no  cada  6
[16:02] 
[16:02] meses  no  Sí  cierto  sabes  pero  bueno  pero
[16:06] 
[16:06] también  tienes  que  buo  yo  no  sé  conozco
[16:09] 
[16:09] muchas  empresas  que  tienen  que  reportar
[16:10] 
[16:10] cada  mes  a  sus  Venture  capital  y  además
[16:14] 
[16:14] tienes  que  firmar  un  pacto  de  Socios  con
[16:15] 
[16:15] el  Venture  capital  con  una  serie  de  de
[16:18] 
[16:18] limitaciones  que  no  te  permiten  hacer
[16:19] 
[16:19] determinadas  cosas  tienes  que  meter  al
[16:21] 
[16:21] Venture  capital  en  tu  consejo  de
[16:23] 
[16:23] administración  Aunque  no  te  guste  y  en
[16:26] 
[16:26] cambio  conciones  tienes  con  la  bolsa
[16:30] 
[16:30] bueno  actualmente  ninguna  yo  en  la  bolsa
[16:32] 
[16:32] escojo  a  mi  a  mi  consejo  de
[16:34] 
[16:34] administración  y  por  tanto  escojo  a  los
[16:36] 
[16:36] que  yo  quiero  en  mi  consejo  de
[16:37] 
[16:37] administración  porque  Considero  que  son
[16:38] 
[16:39] los  mejores
[16:40] 
[16:40] eh  En  vez  de  reportar  cada  mesa  un
[16:42] 
[16:42] ventour  capital  pues  reporto  mis  datos  a
[16:46] 
[16:46] los  6  meses  también  a  ver  no  es  lo  mismo
[16:48] 
[16:48] imagino  es  tener  un  5%  flotando  en  bolsa
[16:51] 
[16:51] que  tener  un
[16:53] 
[16:53] 50  entonces  pueden  probablemente  los
[16:56] 
[16:56] socios  minoristas  pueden  eligiendo  un
[16:59] 
[16:59] consejo  de  administración  diferente
[17:01] 
[17:01] entiendo  sí  sí  cierto  no  es  vuestro  caso
[17:05] 
[17:05] no  es  nuestro  caso  no  no  no  no  nosotros
[17:06] 
[17:06] no  en  este  caso  tenemos  nosotros  un  5  un
[17:08] 
[17:08] 6%  eh  Y  entiendo  que  mis  inversores  Pues
[17:12] 
[17:12] confían  en  nosotros  no  a  lo  mejor
[17:15] 
[17:15] conoces  no  a  muchos  no  a  muchos  no
[17:18] 
[17:18] tenemos  cerca  de  están  unos  380  400
[17:22] 
[17:22] accionistas  actualmente  Sí  hay  liquidez
[17:25] 
[17:25] en  el  mercado  BM  grow  growth  que
[17:29] 
[17:29] Bueno  hay  en  España  hay  tres  mercados  no
[17:31] 
[17:31] B  el  continuo  lo  que  nacos  bueno  el
[17:34] 
[17:34] continuo  y  las  35  mejores  del  continuo
[17:36] 
[17:36] son  lo  que  le  llama  el  iex  35  luego
[17:38] 
[17:38] tienes  el  BM  growth  que  es  el  siguiente
[17:41] 
[17:41] escalón  y  luego  y  el  primer  escalón  es
[17:43] 
[17:43] el  BM  scale  up  no  cada  uno  pues  tiene
[17:45] 
[17:45] unos  requerimientos
[17:47] 
[17:47] eh  si  en  el  BM  skilla  pues  Oye  Somos  la
[17:51] 
[17:51] única  compañía  tecnológica  entonces  Eh
[17:53] 
[17:54] Pues  bueno  pues  no  hay  mucho  para
[17:55] 
[17:55] comparar  no  pero  mira  nosotros  desde  el
[17:57] 
[17:57] 18  de  julio  hasta  ahora  habremos
[17:59] 
[17:59] intermediado  en  la  bolsa  se  han
[18:01] 
[18:01] intermediado  unos  850,000  en  acciones
[18:04] 
[18:04] que  no  está  mal  o  sea  el  ten  en  cuenta
[18:06] 
[18:06] pues  que  nosotros  tenemos  inversores
[18:08] 
[18:08] Pues  que  han  metido  Pues  no  sé  Hay
[18:10] 
[18:10] alguno  que  ha  metido  100000  200,000  eur
[18:12] 
[18:12] pero  también  hay  algunos  que  han  metido
[18:13] 
[18:13] 2000  3000  5000  que  estos  sí  que  pueden
[18:16] 
[18:16] salir  no  Y  cuál  es  la  valoración  ahora
[18:18] 
[18:19] mismo  mira  ahora  mismo  Pues  estaremos  en
[18:21] 
[18:22] unos  por  encima  de  los  160  millones
[18:24] 
[18:24] salimos  a  cotizar  a  una  valoración  de  38
[18:27] 
[18:27] millones  ostra  la  acción  ha  subido  más
[18:29] 
[18:29] de  un  300  Por  desde  el  18  de  julio  y
[18:32] 
[18:32] ahora  Estamos  en  una  capitalización
[18:33] 
[18:33] bursátil  de  160  no  caray  en  buena  sí  que
[18:36] 
[18:36] te  ejerci  tienes  que  hacer  un  ejercicio
[18:38] 
[18:38] de  mucha  transparencia  que  con  la
[18:40] 
[18:40] estrategia  de  Venture  capital  no  la
[18:42] 
[18:42] necesitas  eh  aquí  pues  se  sabe  la
[18:45] 
[18:45] capitalización  bursátil  a  los  6  meses
[18:48] 
[18:48] todo  el  mundo  sabe  cuánto  has  vendido  lo
[18:50] 
[18:50] saben  cada  6  meses  y  al  cabo  del  año  tus
[18:53] 
[18:53] cuentas  están  auditadas  eh  pero  por  el
[18:55] 
[18:55] resto  bueno  y  tienes  que  seguir  unos
[18:57] 
[18:57] procedimientos  legales  no  código  de  buen
[18:59] 
[18:59] gobierno  eh  consejo  de  administración
[19:02] 
[19:02] pero  creo  que  también  son  buenos  para  la
[19:03] 
[19:03] compañía  vale  Ahora  imagínate  que
[19:05] 
[19:05] quieres  8  millones  de  euros  para  lanzar
[19:08] 
[19:08] un  mercado  nuevo  un  nuevo  producto  lo
[19:09] 
[19:09] que  sea  y  tú  quieres  ampliar  capital
[19:11] 
[19:11] puedes  hacerlo  Sí  sí  sí  O  sea  8  millones
[19:14] 
[19:14] Pues  sería  el  5%  de  la  un  5%  adicional
[19:16] 
[19:16] del  C  Table  de  coro  de  By  Travel  lo
[19:19] 
[19:19] podrías  meter  en  la  bolsa  y  habría
[19:23] 
[19:23] liquidez  o  sea  conseguiría  de  estos  8
[19:25] 
[19:25] millones  de  euros  inmediatamente  No  lo
[19:27] 
[19:27] sé  no  lo  sé  sabes  yo  te  digo  la  yo  te
[19:30] 
[19:30] digo  la  cómo  lo  hicimos  nosotros  no  eh
[19:32] 
[19:32] nosotros  el  Mira  nosotros  antes  de  la
[19:34] 
[19:34] salida  a  bolsa  hicimos  una  ampliación  la
[19:37] 
[19:37] primera  y  única  que  hemos  hecho  hasta
[19:38] 
[19:38] ahora  es  una  ampliación  de  capital  de  2
[19:39] 
[19:39] millones  y  medio  de  euros  No  de  hecho
[19:41] 
[19:41] nosotros  queríamos  hacer  a  salida  a
[19:42] 
[19:43] bolsa  como  buscábamos  solo  la
[19:44] 
[19:44] visibilidad  y  la  credibilidad  no
[19:46] 
[19:46] buscábamos  el  capital  eh  Porque  no
[19:48] 
[19:48] realmente  no  lo  necesitábamos  eh  dijimos
[19:51] 
[19:51] Oye  pues  hacemos  una  ampliación  de
[19:52] 
[19:52] capital  de  medio  millón  de  euros  y  ya
[19:53] 
[19:53] está  ves  y  salimos  a  cotizar  no  eh
[19:56] 
[19:56] Porque  buscábamos  esas  dos  cosas  eh  eh
[19:59] 
[19:59] Lo  que  pasa  es  que  empezaron  a  llegar
[20:00] 
[20:00] peticiones  peticiones  peticiones
[20:02] 
[20:02] peticiones  peticiones  y  llegó  un  punto
[20:04] 
[20:04] que  teníamos  eh  cerca  de  6  millones  de
[20:06] 
[20:06] euros  en  peticiones  no  y  del  medio
[20:08] 
[20:08] millón  Pues  venga  vamos  a  subir  a  1
[20:10] 
[20:10] millón  No  pero  es  que  eh  con  un  millón
[20:12] 
[20:12] dejamos  fuera  a  este  a  este  este  y  este
[20:14] 
[20:14] venga  Va  pues  subimos  a  1  millón  y  medio
[20:16] 
[20:16] y  al  final  acabamos  haciendo  teníamos
[20:18] 
[20:18] peticiones  de  6  millones  y  hicimos  una
[20:21] 
[20:21] ampliación  de  capital  de  2  millones  lo
[20:22] 
[20:22] que  nos  obligó  a  hacer  un  prorrateo  y
[20:24] 
[20:24] gente  que  había  pedido  paquetes  más
[20:26] 
[20:26] grandes  pues  eh  tuvimos  que  darle  muchas
[20:28] 
[20:28] menos  acciones  no  a  30  millones  de
[20:30] 
[20:30] valoración  38  esta  gente  le  ha  ido  bien
[20:33] 
[20:33] muy  bien  claro  compraron  ellos  compraron
[20:35] 
[20:35] las  acciones  a  1.26  y  ahora  están  Bueno
[20:38] 
[20:38] ayer  estaban  a  5.50  o  se  han  bueno  han
[20:42] 
[20:42] cuadriplicado  no  el  el  dinero  si  ahora
[20:45] 
[20:45] te  arrepintiera  y  dijeras  Oye  quiero
[20:47] 
[20:47] salir  otra  vez  de  bolsa  y  recomprar
[20:48] 
[20:48] estas  acciones  Puedes  hacerlo  si
[20:51] 
[20:51] quisiera  hacer  una  bueno  tendría  que
[20:53] 
[20:53] comunicarlo  y  recomprar  estas  acciones
[20:55] 
[20:55] Sí  sí  sí  Bueno  eh  í  a
[20:58] 
[20:58] hay  operaciones  hay  muchas  operaciones
[21:00] 
[21:00] de  este  tipo  no  que  entra  un  private
[21:01] 
[21:01] equity  imagínate  ahora  viene  un  private
[21:03] 
[21:03] equity  y  y  decide  hacernos  una  oferta  y
[21:06] 
[21:06] nos  quiere  comprar  la  compañía  Pues  no
[21:08] 
[21:08] sé  por  500  millones  no  entonces  bueno  la
[21:11] 
[21:12] plantearía  Los  Socios
[21:13] 
[21:13] no  a  todos  los  accionistas  se  llamaría
[21:16] 
[21:16] una  Opa  de  exclusión  y  les  diría  Oiga
[21:19] 
[21:19] sus  acciones  que  ahora  valen  160  pues
[21:21] 
[21:21] las  compro  por  500  me  las  venden  no
[21:23] 
[21:23] entonces
[21:25] 
[21:25] probablemente  vendería  el  99%  no  Y  a
[21:29] 
[21:29] partir  de  allí  pues  podrían  hacer
[21:30] 
[21:30] sacarla  de  sacarla  de  cotizar  sí  Axel
[21:34] 
[21:34] cómo  te  metes  en  este  en  este  mundo  en
[21:37] 
[21:37] este  mundo  concretamente  del  Travel
[21:38] 
[21:38] ahora  luego  iremos  a  la  emprendeduría
[21:40] 
[21:40] per  pero  por  cómo  se  te  ocurre  esta  idea
[21:43] 
[21:43] Bueno  yo  yo  en  los  últimos  años  el  me  he
[21:46] 
[21:46] dedicado  a  invertir  en  startups  eh  Como
[21:47] 
[21:47] el
[21:50] 
[21:50] la  bueno  el  o  sea  se  me  abrían  varios
[21:53] 
[21:53] caminos  no  o  o  montaba  mi  propio  fondo
[21:56] 
[21:56] sabes  lo  que  pasa  es  que  yo  no  quería  yo
[21:58] 
[21:58] no  quería  tener  la  responsabilidad  de
[21:59] 
[21:59] gestionar  el  dinero  de  terceros  vale
[22:01] 
[22:01] Bueno  lo  estás  haciendo  ahora  eh  de  300
[22:03] 
[22:03] y  pico  vent  capital  no  O  sea  yo  crear  mi
[22:06] 
[22:06] propio  fondo  de  ventor  capital  no  se  me
[22:08] 
[22:08] pasó  por  la  cabeza  no  Y  además  no  no  me
[22:11] 
[22:11] divierte  la  parte  financiera  No  no  es  lo
[22:13] 
[22:13] que  más  me  me  motive  no  Entonces  dice
[22:15] 
[22:15] Bueno  pues  decidí  montar  mi  propio  fondo
[22:18] 
[22:18] de  de  business  Angel  con  mi  propio
[22:20] 
[22:20] dinero
[22:22] 
[22:22] y  y  bueno  vi  que  normalmente  Pues  en  el
[22:26] 
[22:26] sector  pues  parece  que  estén  hay  muchos
[22:28] 
[22:28] que  se  dedican  que  parece  que  se
[22:29] 
[22:29] dediquen  a  coleccionar  startups  no  como
[22:31] 
[22:31] si  fueran
[22:32] 
[22:32] cromos  es  la  la  realidad  no  y  eh  tampoco
[22:36] 
[22:36] era  lo  que  me  motivaba  entonces  dijimos
[22:39] 
[22:39] bueno  dijimos  Cuando  digo  dijimos  es  mi
[22:41] 
[22:41] mujer  y  yo  eh  eh  Oye  vamos  a  invertir
[22:44] 
[22:44] vamos  a  actuar  como  business  Angels  lo
[22:46] 
[22:46] que  entendemos  como  business  Angels
[22:47] 
[22:47] puros  vale  vamos  a  invertir  en  muy
[22:49] 
[22:49] poquitas  empresas  y  ya  les  vamos  a  dar
[22:51] 
[22:51] dinero  y  mucho  cariño  vale  porque
[22:54] 
[22:54] veíamos  que  a  las  empresas  que  habíamos
[22:56] 
[22:56] puesto  mucho  cariño  funcionaban  mejor
[22:58] 
[22:58] que  las  que  simplemente  metíamos  el
[23:00] 
[23:00] dinero  y  y  no  veíamos  vale  Y  a  parte  de
[23:03] 
[23:03] luego  me  contarás  que  que  es  cariño  eh  o
[23:05] 
[23:05] sea  el  cariño  Bueno  cariño  es  ayudarles
[23:06] 
[23:06] en  todo  lo  que  puedas
[23:08] 
[23:08] eh  Yo  no  pretendo  meterme  en  la  gestión
[23:11] 
[23:11] eh  de  las  de  lasas  que  he  invertido  no
[23:13] 
[23:13] pretendo  lo  que  pasa  es  que
[23:15] 
[23:15] Eh  Pues  si  realmente  me  dicen  Oye  Axel
[23:18] 
[23:18] Es  que  yo  quiero  es  que  te  involucres  y
[23:19] 
[23:19] tal  yo  me  involucro  hasta  donde  hasta
[23:20] 
[23:20] donde  ellos  quieran  que  me  involucre
[23:22] 
[23:22] vale  Y  les  ayudo  en  todo  lo  que  pueda  No
[23:24] 
[23:24] pues  tú  eres  más  inversor  o  emprendedor
[23:27] 
[23:27] yo  soy  más  emprendedor  sí  O  sea  tú  te
[23:30] 
[23:30] gustas  estar  con  las  manos  en  el  volante
[23:32] 
[23:32] no  verlo  desde  ahí  desde  fuera  tambi
[23:35] 
[23:35] también  le  podríamos  Llamar  mentor  eh  yo
[23:36] 
[23:36] simplemente  también  puedo  actuar  de
[23:38] 
[23:38] mentor  y  ayud  no  tiene  nada  que  ver  eh
[23:40] 
[23:40] No  no  lo  cierto  cierto  tiene  nada  que
[23:41] 
[23:41] ver  cierto  pero  son  las  dos  cosas  que  me
[23:43] 
[23:43] gustan  no  vale  Y  a  partir  de  allí  pues
[23:45] 
[23:45] eh  dijimos  Oye  pues  mira  vamos  a
[23:47] 
[23:47] invertir  en  en  cinco  o  seis  proyectos
[23:50] 
[23:50] que  es  lo  que  nos  permite  el  tiempo  para
[23:51] 
[23:51] dedicarles  mucho  cariño  no  y  hay  dos
[23:53] 
[23:53] sectores  que  me  interesaban
[23:55] 
[23:55] especialmente  no  intelectualmente  me
[23:56] 
[23:56] interesaban  mucho  que  es  el  sector
[23:58] 
[23:58] Travel  Tec  porque  Bueno  pues  eh  Me  gusta
[24:00] 
[24:00] mucho  viajar  y  y  es  un  sector  que  me
[24:02] 
[24:02] interesa  Y  además  que  que  veo  que  está
[24:04] 
[24:04] digamos  poco  digitalizado  eh  Aunque
[24:07] 
[24:07] parezca  lo  contrario  está  poco
[24:08] 
[24:08] digitalizado  es  el  primero  que  se
[24:10] 
[24:10] digitalizo  en  internet  Sí  sí  o  sea  es
[24:12] 
[24:12] donde  se  empieza  a  vender  comprar  y
[24:13] 
[24:13] vender  cosas  de  internet  en  viajes
[24:15] 
[24:15] correcto  Sí  sí  sí  pero  el  nivel  de
[24:16] 
[24:16] sofisticación  sofisticación  tecnológica
[24:18] 
[24:18] es  bajo  eh  Y  y  luego  también  me
[24:20] 
[24:21] interesaba  mucho  Otro  sector  que  es  el
[24:22] 
[24:22] los  medios  de  pago  no  el  Cómo  poder
[24:24] 
[24:24] cobrar  no  y  en  base  a  esas  dos  cosas
[24:27] 
[24:27] pues  ha  sido  como  lo  hemos  enfocado  no
[24:29] 
[24:29] entonces  Bueno  pues  eh  entramos  en  en  by
[24:33] 
[24:33] Travel  entramos  Qué  significa  bueno  by
[24:35] 
[24:35] Travel  la  crearon  dos  emprendedores  eh
[24:39] 
[24:39] Bueno  un  business  Angel  un  emprendedor
[24:40] 
[24:41] que  es  Javier  Martín  chocarro  y  Virginia
[24:43] 
[24:43] Carmona  Entonces  yo  llegué  a  un  acuerdo
[24:45] 
[24:45] con  ellos  y  les  dije  Oye  yo  puedo  llevar
[24:47] 
[24:47] la  compañía  de  a  a  b  vale  Pero  a  cambio
[24:50] 
[24:50] quiero  tener  la  posibilidad  de  comprar
[24:51] 
[24:51] las  acciones  vale  compré  las  acciones  o
[24:55] 
[24:55] sea  el  95  por  de  las  acciones  el  90  el
[24:58] 
[24:58] 90  el  90  Sí  el  90  por  de  las  acciones  Sí
[25:02] 
[25:02] y  a  ellos  les  compensó  Bueno  un  business
[25:04] 
[25:04] Angel  no  business  Angel  Sí  pero  el  otro
[25:06] 
[25:07] emprendedor
[25:07] 
[25:07] eh  era  la  primera  empresa  en  la  que
[25:10] 
[25:10] entraba  Sabes  Ahora  tiene  un  5%  de  una
[25:12] 
[25:12] compañía  que  vale  a  día  de  hoy  160
[25:14] 
[25:14] millones  yo  creo  que  sí  que  la
[25:16] 
[25:16] compensado  Vale  pero  o  sea  ella  era  la
[25:19] 
[25:19] responsable
[25:20] 
[25:20] deeo  pero  era  el  emprendedor  era  la
[25:22] 
[25:22] emprendedora  sí  que  no  O  sea  a  mí  cuando
[25:25] 
[25:25] empieza  una  empresa  me  viene  alguien  y
[25:27] 
[25:27] me  dice  oye  yo  te  ayudo  a  llevar  punto  a
[25:29] 
[25:29] al  punto  B  Pero  me  quedo  el  90  de  la
[25:30] 
[25:30] compañía  digo  Bueno  espera  un  momento  Sí
[25:33] 
[25:33] bueno  yo  le  cuidado  Yo  le  he  comprado
[25:35] 
[25:35] las  acciones  eh  o  sea  no  eh  el  proceso
[25:38] 
[25:38] ha  sido  llego  a  a  b  si  te  la  llevo  a  b
[25:41] 
[25:41] yo  te  compro  el  90  por  de  las  acciones  a
[25:44] 
[25:44] un  precio  pactado  yo  se  las  he  comprado
[25:46] 
[25:46] vale  quiero  decir  sí  sí  sí  Bueno  y  y  la
[25:49] 
[25:49] vamos  a  ver  yo  me  he  involucrado  mucho
[25:51] 
[25:51] en  esta  empresa  no  yo  y  entiendo  que
[25:53] 
[25:53] algo  tengo  que  haber  aportado  no  también
[25:55] 
[25:55] esa  compa  lo  digo  o  sea  depende  del
[25:57] 
[25:57] perfil  emprendedor  no  el  emprendedor
[25:59] 
[25:59] muchas  veces  muy  camic  es  irracional  Es
[26:01] 
[26:01] que  montar  una  empresa  tiene  un
[26:02] 
[26:02] componente  irracional  o  sea  si  tú  vieras
[26:04] 
[26:04] todo  lo  que  pasará  todos  los
[26:06] 
[26:06] dificultades  muchas  veces  no  lo  harías
[26:07] 
[26:07] No  es  cierto  que  es  un  caso  raro  eh  un
[26:09] 
[26:09] caso  peculiar  en  otros  casos  Pues  he
[26:11] 
[26:11] entrado  con  un  do  y  medio  con  un  cinco
[26:13] 
[26:13] con  un  si  sabes
[26:14] 
[26:15] eh  Lo  que  pasa  es  que  bueno  en  este  caso
[26:17] 
[26:17] Fue  fue  así  sabes  luego  entrado  Pues
[26:20] 
[26:20] otra  compañía  con  un  porcentaje  muy
[26:22] 
[26:22] pequeño  que  se  llama  identify  app  que
[26:24] 
[26:24] son  dos  emprendedoras  y  dos  chicos  eh
[26:27] 
[26:27] que  la  verdad  es  que  Son  son  muy  buenos
[26:28] 
[26:29] dentro  del  sector  Travel  Tech  hace  poco
[26:30] 
[26:30] a  través  de  By  Travel  hemos  entrado  en
[26:32] 
[26:32] dreamer  bueno  hemos  invertido  en  dreamer
[26:34] 
[26:34] eh  también  he  invertido  en  clait  que  es
[26:37] 
[26:37] una  solución  para  gestionar  disputas  he
[26:40] 
[26:40] invertido  en  bave  que  es  una  solución  de
[26:41] 
[26:41] medios  de  pago  En  cuántas  compañías
[26:44] 
[26:44] invertido  en
[26:45] 
[26:45] total  en  toda  mi  vida  no  en  toda  tu  vida
[26:48] 
[26:48] pues  no  no  lo  sé  la  verdad  es  que  no  lo
[26:50] 
[26:50] sé  No  lo  sé  número  no  no  no  no  lo  creo
[26:53] 
[26:53] no  lo  creo  no  no  no  no  no  no  no  he
[26:56] 
[26:56] coleccionado  No  no  he  coleccionado  no  y
[26:58] 
[26:58] Y  si  tuvieras  que  pensar  qué  te  ha  ido
[27:00] 
[27:00] mejor  económicamente  hablando  s  eh  tu
[27:04] 
[27:04] rol  tu  involucración  como  emprendedor  o
[27:06] 
[27:06] tu  involucración  como  inversor  o  sea  me
[27:08] 
[27:08] ha  quedado  Claro  que  te  gusta  más
[27:09] 
[27:09] emprender  y  operar  que  ver  desde  fuera
[27:13] 
[27:13] no  pero  pero  económicamente  Qué  te  ha
[27:15] 
[27:15] funcionado  mejor  invertir  o  operar
[27:18] 
[27:18] operar  operar  operar  Sí  sí  sin  duda  sin
[27:21] 
[27:21] duda  no  sin  duda  Sí  sí  sí  y  vámonos  a
[27:24] 
[27:24] los  orígenes  em  tú  cómo  te  metes  en  el
[27:27] 
[27:27] mundo  de  internet  antes  de  internet
[27:33] 
[27:33] eh  buenoo  Mira  yo  creo  que  el  tema
[27:36] 
[27:36] empieza  a  los  15  años  V  yo  ahora  tengo
[27:38] 
[27:38] 55  hace  40  años  eh  siempre  me  ha  gustado
[27:41] 
[27:41] la  electrónica  y  de  hecho  soy  radio
[27:43] 
[27:43] aficionado  es  mi  mi  hobbi  y  dentro  de  mi
[27:46] 
[27:46] Hobby  como  radioa  aficionado  me  gustaba
[27:47] 
[27:47] mucho  eh  Bueno  descubrir  lo  que  se  llama
[27:50] 
[27:50] el  radio  teletipo  eh  Radio  teletipo  es
[27:52] 
[27:52] una  máquina  que  se  conecta  con  otra
[27:54] 
[27:54] máquina  vale  eh  vía  radio  vale
[27:58] 
[27:58] eh  eso  para  mí  fue  el  inicio  luego  me
[28:02] 
[28:02] interesó  pues  empezó  a  interesar  el  tema
[28:03] 
[28:03] 15  años  Sí  con  15  años  Sí  sí  sí  vale  me
[28:06] 
[28:06] empezó  a  interesar  el  tema  de  telemática
[28:08] 
[28:08] y  y  toda  mi  vida  he  trabajado  en  el
[28:09] 
[28:09] sector  de  de  telecomunicaciones  y  online
[28:12] 
[28:12] eh  yo  empecé  Pues  en  el  88  89  el  año  88
[28:16] 
[28:16] 89  estuve  trabajando  en  British  Telecom
[28:19] 
[28:19] eh  en  el  93  si  no  me  equivoco  pues  Entré
[28:22] 
[28:23] en  servicom  como  responsable  de  producto
[28:24] 
[28:24] de  internet  qué  hacías  eh  era  bueno  era
[28:27] 
[28:27] una  bb  y  un  y  un  proveedor  de  acceso  a
[28:29] 
[28:29] internet  es  quizá  sea  el  primer
[28:31] 
[28:31] proveedor  comercial  masivo  que  hubo  en
[28:33] 
[28:33] España  eh  en  España  en  el  93  solo  habían
[28:36] 
[28:36] dos  Goya  que  se  dedicaba  mucho  a
[28:37] 
[28:37] empresas  y  el  primer  proveedor  comercial
[28:40] 
[28:40] digamos  que  fue  servicom  qué  estudias  tú
[28:43] 
[28:43] yo  telecomunicaciones  vale  Y  qué  hacía
[28:46] 
[28:46] nunca  ejercido  eh  Y  tu  rol  en  en  estos
[28:49] 
[28:49] momentos  en  estos  operadores  cuál  era
[28:51] 
[28:51] era  más  go  to  Market  desarrollo  negocio
[28:54] 
[28:54] o  programación  Mira  yo  en  British
[28:56] 
[28:56] Telecom  era  un  una  account  executive  o
[28:59] 
[28:59] sea  vendíamos  líneas  Eh  bueno  el  primer
[29:01] 
[29:01] mercado  que  se  liberalizado  en  España
[29:04] 
[29:04] eh  Porque  el  monopolio  tenía  telefónica
[29:06] 
[29:06] era  las  telecomunicaciones  no  las
[29:07] 
[29:07] conexiones  de  datos  no  y  en  British
[29:10] 
[29:10] Telecom  pues  vendía  Esto  vale  Y  en  el  y
[29:13] 
[29:13] en  servicom  era  responsable  de  producto
[29:16] 
[29:16] de  internet  o  sea  en  aquella  época  los
[29:18] 
[29:18] ordenadores  no  llevaban  tcpip  no  tenían
[29:21] 
[29:21] no  llevaban  el  Windows  no  llevaba  ni
[29:23] 
[29:23] navegador  ni  nada  Entonces  teníamos  que
[29:26] 
[29:26] hacer  Bueno  Buscar  un  paquete  de  para
[29:28] 
[29:28] que  te  pudieras  conectar  a
[29:31] 
[29:31] Internet  Buscar  un  software  de  dominio
[29:33] 
[29:33] público  para  que  pudieras  meter  en  tu
[29:35] 
[29:35] ordenadores  y  y  bueno  y  había  un
[29:38] 
[29:38] navegador  que  era  el  netscape  que  era  lo
[29:39] 
[29:39] único  que  había  y  cuatro  webs  para  poder
[29:42] 
[29:42] acceder  no  y  luego  había  había  la  parte
[29:44] 
[29:44] de  la  bbs  que  sí  que  se  podías  enviar
[29:46] 
[29:46] correos
[29:47] 
[29:47] electrónicos  bueno  podías  descargarte
[29:50] 
[29:50] ficheros  bueno  servía  también  un  poco
[29:53] 
[29:53] sobre  todo  comunicación  con  las  empresas
[29:55] 
[29:55] podía  chatear  es  tipo  de  cosas  no  bulle
[29:59] 
[29:59] bulletin  Board  systems  no  se  llamaban  sí
[30:02] 
[30:02] básicamente  es  un  ordenador  central
[30:03] 
[30:03] donde  la  gente  se  conecta  y  entre  ellos
[30:05] 
[30:05] pues  pueden  chatear  Descargar  ficheros
[30:07] 
[30:07] enviarse  emails  había  cuatro  frikis  En
[30:10] 
[30:10] aquel  momento  haciendo  esto  sí  sí  sí  es
[30:11] 
[30:12] cierto  Sí  sí  sí  y  y  vosotros  tú  quién  le
[30:14] 
[30:14] vendías  eh  Quién  era  tu  cliente  bueno
[30:17] 
[30:17] había  cliente  de  empresa  Vale  y  había
[30:20] 
[30:20] cliente  friky  Eso  es  bueno  friky  Llámale
[30:24] 
[30:24] pionero  No  prefiero  no  llamarle  friko
[30:26] 
[30:27] prefiero  llamarle  pionero  eh  pionero  No
[30:29] 
[30:29] sé  el  Bueno  pues  gente  pues  decía  Ah
[30:31] 
[30:31] pues  me  descargo  software  de  dominio
[30:33] 
[30:33] público  hay  otros  Pues  que  pues  que
[30:35] 
[30:35] simplemente  querían  chatear  o  gente  Pues
[30:38] 
[30:38] que  trabajaba  con  gente  con  otros  países
[30:40] 
[30:40] y  se  enviaban  correos  electrónicos  eso
[30:42] 
[30:42] es  lo  que  había  no  en  la  parte  de  la  web
[30:44] 
[30:44] había  muy  poca  cosa  en  un  momento  dado
[30:46] 
[30:47] se  te  ocurre  montar  tú  un  proveedor
[30:50] 
[30:50] correcto  Sí  yo  en  el
[30:54] 
[30:54] 9495  pongo  un  anuncio  en  el  periódico
[30:56] 
[30:56] buscando  ores  para  montar  un  proveedor
[31:00] 
[31:00] de  acceso  a  internet  qué  anuncio  más
[31:02] 
[31:02] curioso  No  sí  y  y  Leo  es  que  lo  lo  que
[31:06] 
[31:06] no  recuerdo  es  exactamente  cómo  fue  eh
[31:08] 
[31:08] yo  sé  que  puse  un  anuncio  en  la
[31:09] 
[31:09] vanguardia  diciendo  Busco  inversores
[31:11] 
[31:11] para  montar  un  proyecto  de
[31:12] 
[31:13] telecomunicaciones  internet  Vale  y  y  por
[31:15] 
[31:15] otro  lado  leí  un  anuncio  en  segunda  mano
[31:17] 
[31:17] que  decía  Busca  soy  inversor  Busco
[31:19] 
[31:19] proyectos  vale  Sí  pero  pero  pero  o  sea
[31:21] 
[31:22] esto  era  el  fan  Racing  en  aquella  época
[31:24] 
[31:24] la  gente  publicaba  un  anuncio  en  segunda
[31:26] 
[31:26] mano  bueno  yo  entendía  pues  que  al  menos
[31:29] 
[31:29] en  España  no  habían  fondos  de  capital
[31:30] 
[31:30] riesgo  evidentemente  ni  ni  bueno  o  al
[31:32] 
[31:33] menos  yo  no  tenía  acceso  a  estee  tipo  de
[31:34] 
[31:34] de  fondos  eh  Y  lo  único  que  se  me
[31:37] 
[31:37] ocurrió  Eh  pues  era  Poner  un  anuncio  en
[31:40] 
[31:40] el  periódico  y  cómo  se  te  ocurre  que
[31:42] 
[31:42] necesitas  inversores  bueno  porque  no
[31:44] 
[31:44] tenía  un
[31:45] 
[31:45] duro  es  más  fácil  que  es  muy  fácil  no
[31:49] 
[31:49] tenía  dinero  para  poder  montar  esto  no
[31:51] 
[31:51] yo  calculaba  que  para  poder  montar  esto
[31:52] 
[31:52] pues  necesitábamos
[31:54] 
[31:54] Eh  Pues  bueno  lo  que  sería  en  la  época
[31:56] 
[31:56] de  ahora  unos  30.000  40.000  euros  para
[32:00] 
[32:00] poder  montar  este  proveedor  de  acceso  a
[32:02] 
[32:02] internet  porque  claro  tienes  que  montar
[32:03] 
[32:03] teníamos  que  montar  servidores  teníamos
[32:05] 
[32:05] que  comprar  conexiones  modems  No  tú
[32:09] 
[32:09] hubieres  aprendido  esto  trabajando  en  el
[32:11] 
[32:11] operador  trabajando  Bueno  mi  experiencia
[32:14] 
[32:14] había  tenido  mucha  experiencia  en  la
[32:15] 
[32:15] parte  de  bbs  conocía  muy  bien  el  tema  de
[32:17] 
[32:17] las  bbs  conocía  el  mercado  de  datos  a
[32:19] 
[32:19] través  de  British  Telecom  conocía  la
[32:22] 
[32:22] parte  de  Internet  a  través  de
[32:23] 
[32:23] servicom  Y  dónde  te  viene  el  gusano
[32:26] 
[32:26] emprendedor
[32:28] 
[32:28] lo  ves  Bueno  de  siempre  de  toda  la  vida
[32:29] 
[32:30] Sabes  Yo  de  pequeño  pues  eh  eh  Bueno  yo
[32:32] 
[32:32] no  he  tenido  la  suerte  de  tener  una
[32:34] 
[32:34] familia  con  dinero  eh  entonces  me  he
[32:36] 
[32:36] tenido  que  buscar  la  vida  no  Y  bueno
[32:39] 
[32:39] pues  no  sé  por  ponerte  un  ejemplo  pues
[32:41] 
[32:41] eh  los  tbos  que  leía  pues  me  ponía  en  el
[32:43] 
[32:43] Paseo  marítimo  de  calaf  y  los  vendía  es
[32:45] 
[32:45] los  tebeos  Sí  sí  sí  tu  familia  es
[32:48] 
[32:48] emprendedora  no  no  no  en  absoluto  o  sea
[32:52] 
[32:52] es  una  es  una  casualidad  que  tienes  este
[32:55] 
[32:55] Gen  tu  tu  hermano  es  emprendedor  no  No
[32:58] 
[32:58] tampoco  todo  al  contrario  O  sea  que  que
[33:01] 
[33:01] bueno  es  una  excepcionalidad  curioso  sí
[33:04] 
[33:04] no  no  tiene  bueno  no  tiene  pero  no  tiene
[33:06] 
[33:06] más  y  y  tú  piensas  que  poniendo  un
[33:08] 
[33:08] anuncio  en  el  periódico  te  va  a  escribir
[33:10] 
[33:10] alguien  eh  Y  va  a  invertir  en  tu
[33:12] 
[33:12] compañía  correcto  sí  s  y  pasa  no
[33:16] 
[33:16] recuerdo  O  sea  no  recuerdo  si  fue  mi
[33:17] 
[33:17] anuncio  o  fue  el  otro  anuncio  creo  más
[33:20] 
[33:20] bien  que  fue  el  otro  anuncio  el  que
[33:21] 
[33:21] ponía  eh  soy  inversor  Busco  proyectos  No
[33:24] 
[33:24] entonces  Eh  pues  encuentro  un  inversor
[33:26] 
[33:26] eh
[33:29] 
[33:29] que  ese  inversor  a  su  vez  tiene  todo  un
[33:31] 
[33:31] grupo  de  amigos  vale  Y  ese  grupo  de
[33:34] 
[33:34] amigos  deciden  y  además  ese  inversor  su
[33:37] 
[33:37] hermano  también  le  interesaba  este  tema
[33:38] 
[33:38] vale  el  hermano  se  bueno  es  ese  inversor
[33:43] 
[33:43] se  llama  Antonio  González  Barros  bueno
[33:45] 
[33:45] el  hermano  es  Nacho  González  Barros
[33:47] 
[33:47] Nacho  González  Barros  era  un  tema
[33:49] 
[33:49] también  pues  que  le  interesaba  el  tema
[33:50] 
[33:50] porque  se  haba  incluso  empezado  a  hacer
[33:52] 
[33:52] temas  de  juegos  online  sabes  y  Nacho
[33:54] 
[33:54] González  le  interesaba  mucho  el  tema  de
[33:56] 
[33:56] los  juegos  online  no  y  la  verdad  es  que
[33:58] 
[33:58] Nacho  es  un  tío  muy  muy  muy  brillante  y
[34:00] 
[34:00] muy  ha  estado  aquí  estado  aquí  también
[34:03] 
[34:03] es  un  tío  muy  brillante  y  bueno  y  bueno
[34:07] 
[34:07] muy  clarividente  eh  Y  bueno  pues  se
[34:11] 
[34:11] consigue  un  grupo  de  de  socios  no  sé
[34:14] 
[34:14] está  Javier  Martín  chocarro  está  Javier
[34:18] 
[34:18] llorente  se  consigue  un  grupo  de
[34:20] 
[34:20] inversores  y  y  con  ese  dinero  montamos
[34:23] 
[34:23] intercom  servicios  telemáticos  avanzados
[34:25] 
[34:25] que  era  un  proveedor  de  acceso  a
[34:26] 
[34:26] internet  de  los  primeros  que  aparecieron
[34:28] 
[34:28] en  España  entiendo  que  este  grupo  de
[34:30] 
[34:30] inversores  no  sabía  nada  de  de
[34:32] 
[34:32] operadores  de  telecomunicación
[34:33] 
[34:33] absolutamente  nada  a  ver  si  ellos  se
[34:35] 
[34:35] dedicaban  de  hecho  ellos  se  dedicaban  a
[34:37] 
[34:37] parkings  a  temas
[34:39] 
[34:39] inmobiliarios  y  tú  les  cuentas  toda  la
[34:41] 
[34:41] oportunidad  del  mundo  de  internet  no  y
[34:44] 
[34:44] bueno  también  en  parte  Supongo  que
[34:46] 
[34:46] también  aquí  ayudaría  pues  Nacho
[34:47] 
[34:47] González  Barros  que  le  interesaba  este
[34:49] 
[34:49] que  también  le  interesaba  este  tema  Sí
[34:51] 
[34:51] cómo  cómo  se  reparte  el  capital  el
[34:53] 
[34:53] captable  en  esta  primera  sociedad  eh
[34:56] 
[34:56] Cuál  es  la  valoración  cl  es  un  momento
[34:58] 
[34:58] donde  las  valoraciones  eran  casi  el
[35:00] 
[35:00] dinero  que  entraba  en  las  compañías  no
[35:02] 
[35:02] igual  hombre  te  estoy  hablando  Mira  esto
[35:04] 
[35:04] es  hace  casi  30  años  la  verdad  es  que  es
[35:06] 
[35:06] que  no  lo  recuerdo  eh  o  sea  yo  sí  que  te
[35:08] 
[35:08] puedo  decir  que  era  un  tío  pues  hombre
[35:10] 
[35:10] pues  si  hace  30  años  yo  tengo  55  pues
[35:12] 
[35:12] tendría  25  años  y  era  muy  pipiolo  eh  Eh
[35:16] 
[35:16] entonces  probablemente  no  no  no  no
[35:19] 
[35:19] tuviera  no  tuviera  un  porcentaje  muy
[35:21] 
[35:21] alto  no  O  probablemente  no  lo  supiera
[35:24] 
[35:24] negociar  bien  eh  vale  eh  pero  no
[35:26] 
[35:26] realmente  no  lo  recuerdo  eh  mismo  un
[35:28] 
[35:28] Power  1  kil  de  powerp  vale  Ya  2  millones
[35:31] 
[35:31] de  euros  el  primer  día  o  1,5  sabes  o  sea
[35:34] 
[35:34] en  algunos  emprendedores  o  sea  en
[35:36] 
[35:36] aquella  época  entiendo  que  no  era  así  no
[35:37] 
[35:37] no  no  no  en  absoluto  no  pero  pero  sí  sí
[35:39] 
[35:39] sí  ahora  actualmente  Pues  ves  Bueno
[35:42] 
[35:42] ideas  ya  la  idea  solo  ya  te  te  se  creen
[35:46] 
[35:46] muchos  que  valen  un  millónes  hay  otros
[35:49] 
[35:49] que  sí  que  son  una  realidad  eh  Pero  hay
[35:51] 
[35:51] hay  otros  muchos  que  se  creen  que  su
[35:52] 
[35:52] idea  vale  un  millón  de  euros  Bueno  es  un
[35:53] 
[35:53] mercado  no  si  no  Si  alguien  lo  paga  es
[35:55] 
[35:55] que  es  verdad  o  sea  menos  que
[35:59] 
[35:59] Sí  entonces  En  aquel  momento  e  O  sea  tú
[36:03] 
[36:03] un  pie  empezáis  qué  rol  qué  roles  tenéis
[36:05] 
[36:05] Estás  solo  y  los  inversores  no
[36:07] 
[36:07] participan  en  nada  o  se  involucran
[36:09] 
[36:09] también  qué  rol  tiene  Nacho  estamos
[36:11] 
[36:11] estábamos  solos  eh  estaba  Nacho  estaba
[36:13] 
[36:13] yo  estaba  mi  hermano
[36:15] 
[36:15] eh  un  chico  que  era  el  director  técnico
[36:18] 
[36:18] se  llamaba  bueno  se  llama  Óscar  solans  y
[36:21] 
[36:21] una  chica  administrativa  que  se  llama
[36:23] 
[36:23] conchi  Medina  estos  eran  los  que
[36:25] 
[36:26] estábamos  en  la  compañía  y  Qué  hacéis
[36:28] 
[36:28] Bueno  lo  primero  montar  el  proveedor  de
[36:30] 
[36:30] acceso  a  internet  y  montar  la
[36:32] 
[36:32] bbs  y  ahí  empezamos  unp  un  isp  sí  un
[36:36] 
[36:36] proveedor  de  acceso  a  internet  en
[36:37] 
[36:37] aquella  época  Pues  bueno  pues  te  tenías
[36:39] 
[36:39] que  Conectar  a  través  de  un  SP  Sí  o  sí
[36:41] 
[36:41] eh  No  había  otra  otra  solución
[36:44] 
[36:44] y  y  bueno  y  ponemos  el  primer  anuncio
[36:46] 
[36:46] anunciando  la
[36:47] 
[36:47] bbs  el  sistema  de  juegos  online  ya  ya
[36:50] 
[36:50] hacía  30  años  ya  teníamos  un  sistema  que
[36:53] 
[36:53] permitía  jugar  online  esto  er  Nacho  se
[36:55] 
[36:55] llamaba  esto  era  sí  la  parte  que  se
[36:58] 
[36:58] encargaba  Nacho  Sí  sí  sí  yo  conocía  la
[37:00] 
[37:00] parte  de  la  bbs  la  parte  técnica  de  la
[37:02] 
[37:02] bbs  Óscar  solans  conocía  la  parte  de
[37:05] 
[37:05] digamos  internet  servidores  unix  Vale  y
[37:10] 
[37:10] y  entre  todos  montamos  el  el  isp  no  y  Y
[37:12] 
[37:12] a  quién  visteis  el  isp  eh  Posteriormente
[37:16] 
[37:16] se  vendió  a  Bueno  o  sea  no  quién
[37:18] 
[37:18] vendiste  quiero  decir  quién  eran  los
[37:20] 
[37:20] clientes  que  compraban  Ah  bueno  clientes
[37:22] 
[37:22] que  querían  acceso  a  internet  y  clientes
[37:23] 
[37:23] que  querían  acceso  a  la  bbs  que  pagaban
[37:25] 
[37:25] una  cuota  mensual  por  tener  acceso  a
[37:27] 
[37:27] internet  recuerdas  cómo  creció  la
[37:28] 
[37:28] facturación  no  no  no  lo  recuerdo  o  qué
[37:30] 
[37:30] volúmenes  podía  manejar  es  que  más  eran
[37:32] 
[37:32] pesetas  no  no  no  realmente  no  lo  no  lo
[37:35] 
[37:35] recuerdo  es  hace  hace  tantos  años  que  ya
[37:37] 
[37:37] ya  se  me  ha  olvidado  hace  muchos  años
[37:39] 
[37:39] entonces  en  un  momento  dado  recibís  una
[37:41] 
[37:41] oferta  de  compra  antes  del  año  2000  No
[37:43] 
[37:43] sí  antes  del  boom  comom  de  un  operador
[37:47] 
[37:47] inglés  que  se  llama  cable  and  Wireless
[37:49] 
[37:49] sí  no  que  quiere  comprar  la  empresa  sí  y
[37:53] 
[37:53] yo  ya  no  estaba  allí  eh  Dónde  habías  ido
[37:56] 
[37:56] eh  la  bueno  en  posteriormente  en
[38:00] 
[38:00] intercom  Se  tomaron  ciertas  decisiones
[38:02] 
[38:02] en  las
[38:03] 
[38:03] que  probablemente  yo  no  yo  no  estaba
[38:05] 
[38:05] cómodo  vale
[38:08] 
[38:08] eh  También  puede  ser  que  los  socios
[38:10] 
[38:10] algún  algún  socio  no  estuviera  cómodo
[38:12] 
[38:13] Conmigo  puede  serbes  pero  yo  decido
[38:15] 
[38:15] marcharme  a  montar  un  proveedor  de
[38:17] 
[38:17] internet  en  andorra  vale  sea  era  tu
[38:19] 
[38:19] negocio  tú  lo  habías  empezado  habías
[38:22] 
[38:22] arrancado  toda  la  operativa  y  todo  y  en
[38:24] 
[38:24] un  momento  dado  dices  no  me  siento
[38:26] 
[38:26] cómodo  con  mis  inversores
[38:28] 
[38:28] bueno  no  me  siento  cómodo  de  cómo  se
[38:29] 
[38:29] estaba  desarrollando  la  empresa
[38:32] 
[38:32] valeo  yo  sentí  en  ese  momento  cuidado
[38:35] 
[38:35] que  también  puede  ser  por  mi  juventud  eh
[38:37] 
[38:37] sabes  yo  sentí  en  ese  momento  Pues  que
[38:39] 
[38:39] se  me  estaba  dejando  un  poco  de  lado  no
[38:41] 
[38:41] y  había  dos  temas  que  bueno  que  me
[38:42] 
[38:42] interesaban  no  me  salió  la  oportunidad
[38:44] 
[38:44] de  montar  un  proveedor  de  internet  en
[38:45] 
[38:45] andorra  y  también  me  interesaba  el  tema
[38:46] 
[38:47] de  la  publicidad  online  no  Y  habían
[38:49] 
[38:49] socios  de  intercom  que  decían  esto  de  la
[38:50] 
[38:50] publicidad  online  no  va  a  funcionar
[38:52] 
[38:53] entonces  dije  Bueno  pues  Oye  yo  pues
[38:54] 
[38:54] mira  me  marcho  aquí  andorra  y  monto
[38:56] 
[38:56] también  el  tema  de  la  publicidad  online
[38:58] 
[38:59] vale  Y  qué  se  te  había  perdido  por
[39:00] 
[39:00] andorra
[39:01] 
[39:02] eh  No  es  que  ves  una  oportunidad  y  te
[39:04] 
[39:04] vas  ahí  no  no  Simplemente  me  llaman  unas
[39:06] 
[39:06] personas  de  andorra  y  me  dicen  Oye
[39:07] 
[39:07] queremos  montar  un  proveedor  de  acceso  a
[39:09] 
[39:09] internet  en  andorra  saes  y  yo  en  ese
[39:11] 
[39:11] momento  pues  no  estaba  cómodo  de  ciertas
[39:13] 
[39:13] decisiones  que  estaban  tomando  en  la
[39:15] 
[39:15] compañía  me  interesaba  también  el  tema
[39:16] 
[39:16] de  la  publicidad  online  y  dije  Bueno
[39:18] 
[39:18] pues  yo  me  voy  me  voy  Aquí  sí  que
[39:21] 
[39:21] mantenir  teniendo  seguí  teniendo
[39:22] 
[39:22] acciones  recuerdas  que  porcentaje  No  mi
[39:25] 
[39:25] hermano  también  tenía  acciones  vale
[39:27] 
[39:27] teníamos  entre  mi  hermano  y  yo  pues
[39:28] 
[39:28] teníamos  unas  cuantas  acciones  vale  Y
[39:30] 
[39:30] después  bueno  se  vendió  la  compañía
[39:32] 
[39:32] intercom  se  vendió  a  kebol  en  guarales
[39:34] 
[39:34] la  historia  de  de  la  venta  de  interca
[39:37] 
[39:37] kol  and  wla  siempre  me  hace  mucha  gracia
[39:38] 
[39:38] porque  era  un  operador  de  de  un  isp
[39:41] 
[39:41] inglés  que  se  queda  con  la  parte  de
[39:43] 
[39:43] operador  que  luego  al  final  tendría
[39:45] 
[39:45] mucho  menos  valor  un  IP  en  sí  y  había
[39:48] 
[39:48] una  serie  de  chavalines  por  ahí  haciendo
[39:50] 
[39:50] webs  No  una  era  Eh  pues  yo  que  sé  eh
[39:54] 
[39:54] Nacho  que  en  aquel  momento  habría
[39:55] 
[39:55] cambiado  de  negocio  y  haciendo  una  web
[39:57] 
[39:58] de  trabajos  que  luego  se  llamó  infojobs
[39:59] 
[39:59] correcto  Sí  sí  nació  nació  infojobs  eh
[40:03] 
[40:03] la  descarga  de  software  se  llamaba
[40:05] 
[40:05] shareware  intercom  vale  Y  que  es  lo  que
[40:07] 
[40:07] se  convirtió  después  en  softonic  exacto
[40:09] 
[40:10] y  Nacho  tenía  una  web  donde  se  captaba
[40:11] 
[40:11] empleo  porque  Nacho  es  el  que  se
[40:13] 
[40:13] dedicaba  a  buscar  eh  a  buscar  eh
[40:16] 
[40:16] empleados  para  intercom  vale  Y  se  montó
[40:18] 
[40:18] una  web  y  aquello  se  convirtió  en
[40:20] 
[40:20] infojobs  o  sea  se  convierten  en  negocios
[40:22] 
[40:22] mucho  más  grandes  que  el  grupo  intercom
[40:24] 
[40:24] en  sí  no  sí  sí  sí  curioso  Sí  sí  pero  que
[40:27] 
[40:27] aquella  época  eh  empezaron  a  haber
[40:29] 
[40:29] operaciones  comunicaciones  que  decidían
[40:31] 
[40:31] eh  comprar  esto  no  en  Yo  entiendo  por
[40:34] 
[40:34] ejemplo  pues  no  sé  Eh  bueno  se  compró
[40:37] 
[40:37] redes  TV  que  era  otra  compañía
[40:39] 
[40:39] eh  se  compró  teleline  eh  se  compró
[40:43] 
[40:43] también  arrakis  sabes  y  empezaban  a
[40:46] 
[40:46] comprar  bueno  era  un  paso  lógico  eh
[40:49] 
[40:49] también  no  operadoras  de
[40:50] 
[40:50] telecomunicaciones  querían  el  negocio  de
[40:52] 
[40:52] la  conexión  no  por  ahí  también  estaba
[40:54] 
[40:54] did  c  no  En  aquel  momento  él  tenía  una
[40:56] 
[40:56] parte  de  grupo  intercom  no  en  chirona  Sí
[41:00] 
[41:00] sí  sí  Mira  nosotros  Mira  ten  en  cuenta
[41:02] 
[41:02] que  el  en  aquella  época  para  conectarte
[41:05] 
[41:05] internet  tenías  que  hacer  una  llamada
[41:07] 
[41:07] telefónica  con  un  modem  vale  Y  esa
[41:09] 
[41:09] llamada  tenía  que  para  que  no  te  costara
[41:11] 
[41:11] dinero  tenía  que  ser  una  llamada  local
[41:12] 
[41:12] no  entonces  en  intercom  dijimos  Oye  pues
[41:15] 
[41:15] cómo  nos  expandimos  en  otras  provincias
[41:17] 
[41:17] no  Bueno  pues  tenemos  dos  opciones  o
[41:19] 
[41:19] montamos  nodos  sabes  y  con  servidores  en
[41:23] 
[41:23] otras  provincias  o  vendemos  franquicias
[41:25] 
[41:25] Vale  entonces  did  con  un  amigo  suyo  vale
[41:29] 
[41:29] compraron  la  franquicia  de  intercom  en
[41:31] 
[41:32] Girona  ostra
[41:34] 
[41:34] vale  Así  es  como  empieza  s  efectivamente
[41:38] 
[41:38] s  curioso  curioso  es  así  es  as  vale  Y
[41:42] 
[41:42] cómo  te  va  el  ip  de  andorra  bueno  por
[41:45] 
[41:45] ahí  recibiste  ya  una  suma  de  dinero
[41:47] 
[41:47] cuando  se  vende  Wireless  no  O  sea  fue  ya
[41:52] 
[41:52] primera  yo  y  mi  hermano  recibimos  una
[41:54] 
[41:54] suma  de  dinero  una  revaloriza  correcto
[41:57] 
[41:57] mi  hermano  se  quedó  trabajando  en
[41:59] 
[41:59] intercom  y  de  hecho  luego  Estuvo
[42:00] 
[42:00] trabajando  en  K  and  cuales  Sí  vale  Y
[42:03] 
[42:03] recibimos  una  suma  de  dinero  eh  No  es
[42:05] 
[42:05] una  gran  cantidad  eh  no  te  cambió  la
[42:08] 
[42:08] vida  no  no  no  en  absoluto  Vale  entonces
[42:11] 
[42:11] sigues  con  el  proveedor  de  andorra  y  con
[42:13] 
[42:13] una  empresa  que  se  llama  at  pepper  Sí
[42:15] 
[42:15] bueno  nosotros  sigo  con  el  proveedor  de
[42:17] 
[42:17] andorra  eh  el  proveedor  de  andorra  se
[42:19] 
[42:20] llama  andor  es  el  primer  proveedor  de
[42:22] 
[42:22] internet  que  se  se  monta  en  andorra  y
[42:24] 
[42:24] este  proveedor  se  vende  a  un  banco
[42:25] 
[42:25] andorrano  vale  tampoco  me  cambia  la  vida
[42:27] 
[42:28] allí  eh  eh  Bueno  me  cambia  la  vida  en  el
[42:31] 
[42:31] sentido  de  que  me  hago  residente
[42:33] 
[42:33] andorrano  vale  o  sea  estamos  hablando
[42:36] 
[42:36] del  año  Pues
[42:38] 
[42:38] bueno  antes  del  2000  y  el  Y  por  qué  tem
[42:43] 
[42:43] fiscal  No  simplemente  Bueno  yo  iba  a
[42:45] 
[42:45] trabajar  a  andorra  y  me  me  hicieron
[42:48] 
[42:48] residente  pero  vivías  ahí  sí  sí  vivía
[42:52] 
[42:52] pasaba  mucho  tiempo  allí  Sí  sí  Ahora  ya
[42:54] 
[42:54] no  no  entiendo  bueno  ahora  sí  estoy
[42:56] 
[42:56] estoy  soy  Resident  Ah  sí  O  sea  sigues
[42:58] 
[42:58] desde  entonces  siendo  recién  vale  Sí  sí
[43:00] 
[43:00] eh  Y  vives  en  andorra  la  mitad  del
[43:03] 
[43:03] tiempo  la  mitad  del  año  casi  o  un  poco
[43:05] 
[43:05] más  Quizás  Vale  y  la  otra  mitad  en
[43:08] 
[43:08] Barcelona  o  por  el  mundo  Sí  sí  en
[43:10] 
[43:10] Barcelona  por  el  mundo  Sí  vale  Y  por
[43:15] 
[43:15] dónde  iba  Ah  y  luego  montamos  una
[43:18] 
[43:18] agencia  de  una  de  las  primeras  agencias
[43:19] 
[43:19] de  publicidad  y  deeo  deseo  Eh  sí  antes
[43:23] 
[43:23] no  se  llamaba  seo  se  llamaba
[43:24] 
[43:24] posicionamiento  en  buscadores  no  eh
[43:27] 
[43:27] Bueno  es  lo  que  significa  literalmente
[43:29] 
[43:29] en  inglés  Sí  pero  bueno  Pero  ya  sabes
[43:31] 
[43:31] que  que  que  aquí  adoptamos  rápidamente
[43:34] 
[43:34] las  palabras  inglesas  eh  o  sea  ha  sido
[43:36] 
[43:36] muy  rápido  eh  o  sea  ahora  todo  parece
[43:38] 
[43:38] que  o  utilizas  el  acrónimo  en  inglés  o
[43:40] 
[43:40] no  es  o  no  O  no  queda  bien  no  Entonces
[43:43] 
[43:43] se  llamaba  posicionamiento  buscador  y  se
[43:44] 
[43:44] llamaba  arep  que  era  una  agencia  muy
[43:46] 
[43:46] pequeñita  No  y  esa  agencia  pequeñita  lo
[43:48] 
[43:48] que  hicimos  es  eh  nos  pusimos  en
[43:50] 
[43:50] contacto  con  varias  agencias  a  nivel
[43:52] 
[43:52] europeo  que  eran  también  del  mismo
[43:53] 
[43:53] tamaño  que  nosotros  uno  en  Alemania  uno
[43:56] 
[43:56] en  Terra  unos  daneses  las  fusionamos
[43:59] 
[43:59] todas  y  creamos  una  agencia  que  se
[44:01] 
[44:01] llamaba  o  se  llama  porque  Todavía  existe
[44:03] 
[44:03] at  paper  media  y  esta  paper  media  la
[44:06] 
[44:06] sacamos  a  cotizar  en  el  Frankfurt  stock
[44:08] 
[44:08] exchange  O  sea  ya  tenéis  experiencia
[44:11] 
[44:11] sacando  una  empresa  bolsa  esa  fue  la
[44:12] 
[44:12] primera  Sí  Esa  fue  la  primera  Y  por  qué
[44:15] 
[44:15] la  sacáis  en  este  momento  por  la  misma
[44:16] 
[44:16] razón  que  ahora  sí  bueno  el  sí  No  no  en
[44:21] 
[44:21] aquella  época  era  o  sea  ahora  para  by
[44:23] 
[44:23] Travel  lo  que  buscamos  es  lo  que  te
[44:25] 
[44:25] decía  reputación  en  aquella  época  lo  que
[44:27] 
[44:27] buscábamos  era  levantar  capital  sabes
[44:29] 
[44:29] entonces  en  aquella  época  tampoco  había
[44:31] 
[44:31] fondos  grandes  de  capital  riesgo  eh  Por
[44:33] 
[44:33] qué  no  publicas  un  anunci  en  el
[44:35] 
[44:35] periódico  buscando  inversores  En  aquel
[44:37] 
[44:37] momento  bueno  el  En  aquel  momento  ten  en
[44:41] 
[44:41] cuenta  que  bueno  había  salido  ya  yahu  o
[44:43] 
[44:43] sea  era  el  Boom  de  la  bolsa  eh  antes  del
[44:46] 
[44:46] Crash  era  el  Boom  de  la  bolsa  esto  era
[44:48] 
[44:48] antes  del  Crash  eh  todavía  sí  antes  del
[44:49] 
[44:49] 2000  que  hubo  el  Crash  era  el  Boom  era
[44:52] 
[44:52] absolutamente  el  Boom  vale  o  sea
[44:55] 
[44:55] realmente  a  la  gente  le  interesaba  y  y
[44:57] 
[44:57] ahí  conseguí  financiación  Sí  sí  sí  se
[45:00] 
[45:00] hace  una  ampliación  de  capital  se
[45:01] 
[45:01] consigue  financiación  y  sale  la  empresa
[45:03] 
[45:03] a  cotizar  no  y  de  hecho  Bueno  la
[45:04] 
[45:04] compañía  Pues  todavía  está  ahí  en
[45:07] 
[45:07] marchas  no  y  funcionando  Qué  pasó  por
[45:09] 
[45:09] qué  sales  de  ahí  salgo  de  allí
[45:12] 
[45:12] porque  me  llaman  para
[45:14] 
[45:14] alla.com  Me  comentan  Oye  estamos
[45:17] 
[45:17] montando  algo  muy  grande  que  se  llama
[45:19] 
[45:19] quién  te  llama  Bueno  me  llamó  se  llamó
[45:22] 
[45:22] Martín  barzas  y  Antonio  sáez  Él  sabía
[45:26] 
[45:26] que  yo  estaba  en  per  media  que  vendía
[45:27] 
[45:27] muchísima  publicidad  y  y  tal  y  eh  Y  me
[45:31] 
[45:31] llama  Martín  marzas  y  Antonio  sáez  y  me
[45:33] 
[45:33] dice  Oye  mira  estamos  montando  esto  de
[45:35] 
[45:35] la  parte  de  Internet  Residencial  de  yel
[45:39] 
[45:39] estamos  creando  toda  una  serie  de
[45:40] 
[45:40] portales
[45:42] 
[45:42] Eh  bueno  también  me  compraron  un  dominio
[45:45] 
[45:45] que  yo  tenía  El  dominio  finanzas.com
[45:47] 
[45:47] vale  ostra  Sí  y  me  lo  compraron  para
[45:49] 
[45:49] montar  un  portal  financiero  y  entonces
[45:51] 
[45:51] me  ofrece  la  posibilidad  de  irme  de  irme
[45:52] 
[45:52] allí  saes  de  irme  yo  vivía  en  Barcelona
[45:55] 
[45:55] entre  Barcelona  y  andorra  y  y  me  ofrecen
[45:58] 
[45:58] irme  a  Madrid  a  vivir  y  y  me  voy  me  voy
[46:01] 
[46:01] allí  como  director  general  de  marketing
[46:03] 
[46:03] y  ventas  me  voy  a  Madrid  comparte  de  mi
[46:05] 
[46:05] equipo  vale  de  bueno  dos  personas  de  mi
[46:09] 
[46:09] equipo  y  por  qué  esto  te  interesa  más
[46:11] 
[46:11] que  que  ad  pepper
[46:14] 
[46:14] media  Pues  la  verdad  es  que  tampoco  lo
[46:17] 
[46:17] recuerdo  Eso  es  Es  una  decisión  no  y  o
[46:20] 
[46:20] sea  te  entusiasman  no  el  proyecto  de
[46:22] 
[46:22] .com  dicen  [ __ ]  esta  gente  va  a  ha
[46:24] 
[46:24] serer  algo  grande  no  y  luego  también
[46:25] 
[46:25] [ __ ]  tenían  gente  gente  muy  buena  o  sea
[46:28] 
[46:28] gente  muy  buena  Martin  barski  había
[46:29] 
[46:29] hecho  algo  Antes  yel  Ah  yel  claro  sí  yel
[46:32] 
[46:32] y  bueno  y  Antes  había  estado  había
[46:34] 
[46:34] montado  algo  un  tema  inmobiliario  en
[46:36] 
[46:36] Estados
[46:37] 
[46:37] Unidos  lo  que  pasa  es  que  bueno  también
[46:39] 
[46:39] estaba  í  Antonio  sáez  y  había  gente  que
[46:40] 
[46:41] venía  de  eh  que  venían  de  bueno  gente
[46:44] 
[46:44] que  venía  del  mundo  internet  muy  potente
[46:46] 
[46:47] son  era  un  grupo  de  gente  que  habían
[46:48] 
[46:48] montado  Terra  y  luego  se  marcharon  sabes
[46:50] 
[46:50] Se  cabrear  con  Terra  y  y  son  los  que
[46:53] 
[46:53] montaron  ya  pun  com  no  Qué  buen  timing
[46:55] 
[46:55] Sí  y  me  fui  allí  con  con  ellos  a  montar
[46:58] 
[46:58] todo  el  departamento  no  tenían
[46:59] 
[46:59] departamento  comercial  y  yo  monté  todo
[47:01] 
[47:01] el  departamento  comercial  de  ya.com  los
[47:05] 
[47:05] la  parte  de  los  ingresos  que  era  b2c  sí
[47:08] 
[47:08] efectivamente  sí  no  me  acuerdo  que  hubo
[47:11] 
[47:11] mucha  mucha  difusión  Bueno  mi  negocio
[47:13] 
[47:14] era  b2b  eh  yo  vendía  las  sobre  todo  lo
[47:15] 
[47:15] que  vendíamos  era  a  las  agencias  de
[47:17] 
[47:17] publicidad  eh  a  las  agencias  de
[47:19] 
[47:19] publicidad  y  las  marcas  les  vendíamos  eh
[47:21] 
[47:21] publicidad  en  ya.com  Pero  dónde  en  los
[47:25] 
[47:25] portales  ya  o  sea  todavía  estamos  en  los
[47:27] 
[47:27] portales  Claro  ya  estaba  ya  comom  estaba
[47:30] 
[47:30] el  portal  de  finanzas.com  que  era  el
[47:31] 
[47:32] portal  financiero  tenías  viajar.com  que
[47:35] 
[47:35] era  el  portal  de  viajes  tenía  super
[47:37] 
[47:37] motor  que  era  la  web  sobre  coches  o  sea
[47:40] 
[47:40] ya.com  tenía  toda  una  serie  de  portales
[47:42] 
[47:42] estaban  los  servicios  de  ya.com  que
[47:44] 
[47:44] llevaba  Miguel  Ángel  Díaz  Ferreira  que
[47:46] 
[47:46] era  Pues  el  chat  el  correo  etcétera  Vale
[47:49] 
[47:49] qué  pasa  con  pepper  midia  nada  Yo  vendo
[47:52] 
[47:52] yo  al  entrar  en  ya.com  eh  tengo  que
[47:55] 
[47:55] vender  todas  las  acciones  de  media  por
[47:57] 
[47:57] un  tema  de  conflicto  de  intereses  no  es
[48:00] 
[48:00] una  buena  venta  sí  sí  sí  mejor  que  las
[48:03] 
[48:03] anteriores
[48:04] 
[48:04] Sí  ya  el  nivel  ya  sube  ya  sube
[48:08] 
[48:08] considerablemente  Sí  sí  ya  sube  bastante
[48:10] 
[48:10] o  sea  órdenes  de  magnitud  más  de  10
[48:11] 
[48:12] millones  de
[48:12] 
[48:13] euros  prefiero  no  O  sea  no  son  cifras
[48:16] 
[48:16] públicas  no  y  no  vale  tampoco  no  es  un
[48:20] 
[48:20] tema  que  pero  s  es  relevante  Sí  sí  s  ya
[48:23] 
[48:23] empieza  a  ser  relevante  sí  Entonces  qué
[48:24] 
[48:24] pasa  con.com  pues  ya.com  empieza  a
[48:27] 
[48:27] crecer  a  crecer  a  crecer  y  decidimos  en
[48:29] 
[48:29] un  momento  determinado  sacarla  cotizar  a
[48:30] 
[48:30] nasdaq  vale  eh  se  contratan  todo  un
[48:33] 
[48:33] equipo  est  otra  liga  No  sí  ya  es  otra
[48:35] 
[48:35] otra  historia  Sí  y  eh  Y  empezamos  a
[48:38] 
[48:38] trabajar  en  ello  y  ya  teníamos  Incluso
[48:40] 
[48:40] el  ticket  sabes  el  el  el  ticket  es  la
[48:43] 
[48:43] bueno  el  acrónimo  no  de  la  salida  a
[48:45] 
[48:45] cotizar  en  nasdaq  se  Estuvo  trabajando
[48:48] 
[48:48] con  con  un  equipo  de  de  asesores
[48:51] 
[48:52] consultores  no  recuerdo  si  era  price
[48:54] 
[48:54] waterhouse  o  otros  Pero  había  un  montón
[48:56] 
[48:56] de  gente  trabajando  en  ellos  se  hizo  una
[48:57] 
[48:57] primera  presentación  a  a  a  inversores
[49:00] 
[49:00] que  vinieron  no  sé  200  inversores  allí
[49:03] 
[49:03] vale
[49:03] 
[49:03] eh  para  presentarles  la  compañía  y
[49:06] 
[49:06] estábamos  a  punto  y  cuando  estamos  a
[49:07] 
[49:07] punto  de  salir  a  cotizar
[49:09] 
[49:09] eh  se  ponen  en  contacto  con  nosotros  t
[49:11] 
[49:12] online  que  era  el  brazo  de  internet  de
[49:13] 
[49:13] deutche  Telecom  y  nos  compra  la  compañía
[49:16] 
[49:16] Por  cuánto  500
[49:19] 
[49:19] millones  tú  tenías  participación  yo
[49:21] 
[49:21] tenía  un  paquete  importante  de  stock
[49:23] 
[49:23] options  que  se  que  automáticamente  se  se
[49:27] 
[49:27] Ejecutan  Sí  y  eso  es  más  relevante  que
[49:29] 
[49:29] todo  lo  anterior  Sí  sí  sí  sube  la
[49:32] 
[49:32] apuesta  Sí  vale  sube  la  apuesta  entonces
[49:35] 
[49:35] tú  estás  en  un  momento  después  de  esto
[49:36] 
[49:36] que  podías  haberte  jubilado  por  ejemplo
[49:40] 
[49:40] Sí  en  lugar  de  esto  Sí  lo  que  pasa  es
[49:43] 
[49:43] que  no  conozco  a  nadie  de  ya.com  que  se
[49:45] 
[49:45] haya  jubilado  Por
[49:46] 
[49:47] qué  Porque  en  ya.com  había  gente  de
[49:50] 
[49:50] mucho  talento  muy  inquieta  sabes  y
[49:53] 
[49:53] el  y  yo  creo  que  además  es  bueno  no  de
[49:55] 
[49:55] que  haya  gente  que  haga  un  exit  y
[49:57] 
[49:57] continúe  no  porque  es  de  la  forma  que  se
[49:58] 
[49:58] crea  el  ecosistema  eh  la  mayoría  de  los
[50:00] 
[50:00] business  anchers  que  hay  en  España  son
[50:02] 
[50:02] gente  que  ha  hecho  que  ha  hecho  dinero
[50:04] 
[50:04] con  con  temas  online  eh  o  sea  de  los  más
[50:07] 
[50:07] relevantes  Son  son  se  dedican  a  esto  no
[50:10] 
[50:10] y  y  y  es  lo  que  más  crea  ecosistema  no
[50:12] 
[50:13] es  lo  que  llaman  las  mafias  no  que  sabes
[50:15] 
[50:15] siempre  has  hablado  de  la  mafia  20  La
[50:17] 
[50:17] Mafia  PayPal  La  Mafia  tal  Pues  también
[50:19] 
[50:20] había  una  Mafia  ya.com  No  y  y  que  se
[50:22] 
[50:22] dedicaron  a  a  crear  compañías
[50:24] 
[50:24] No  desde  entonces  empiezas  a  invertir  no
[50:28] 
[50:28] a  partir  de  este  momento  luego  est  en
[50:30] 
[50:30] eres  más  Ah  luego  estuviste  en  eres  má
[50:32] 
[50:32] más  de  director  comercial
[50:35] 
[50:35] eh  Bueno  yo  creo  que  ahí  me  equivoqué
[50:39] 
[50:40] V  no  el  tipo  de  el  tipo  de  empresa  era
[50:44] 
[50:44] muy  diferente  a  la  cultura  de  ya.com  que
[50:46] 
[50:46] era  muy  emprendedora  en  eres  má  era  muy
[50:48] 
[50:48] corporativa  no  y  estuve  en  eres  más  y
[50:51] 
[50:51] eres  más  se  vendió  a  frans  Telecom  No  yo
[50:53] 
[50:53] me  llevé  un
[50:54] 
[50:54] bonus  yo  cobré  un  bonus  y  importante
[50:57] 
[50:57] pero  no  no  relevante  como  lo  de  ya.com
[51:01] 
[51:01] no  eran  acciones  o  stock  options  o  no
[51:03] 
[51:03] era  un
[51:05] 
[51:05] bonus  vale  Y  del  año  2002  al  año  2011
[51:09] 
[51:09] cuando  montas  vitalia  Sí  qué  pasa  en
[51:13] 
[51:13] estos  años  Bueno  he  estado  sobre  todo
[51:16] 
[51:16] pues  he  estado  invirtiendo  mentorizado
[51:19] 
[51:19] he  estado  en  bueno
[51:23] 
[51:23] varios  digamos  en  varias  aceleradoras
[51:25] 
[51:26] incubadoras  y  está  invirtiendo  en
[51:27] 
[51:27] diversas  compañías  pero  un  momento  muy
[51:29] 
[51:30] muy  temprano  eh  o  sea  mucho  mucha
[51:31] 
[51:31] incubadora  no  había  tampoco  Bueno  monté
[51:33] 
[51:33] una  operadora  de  telecomunicaciones  que
[51:34] 
[51:34] se  llamaba  click  Telecom  que  la  vendimos
[51:38] 
[51:38] Esa  sí  que  fue  por  una  cifra  muy
[51:39] 
[51:39] relevante  Ahí  es  donde  es  tu  mayor  exit
[51:42] 
[51:42] Sí  sí  sí  y  el  más  digamos  el  menos
[51:45] 
[51:45] visible  De  hecho  no  lo  tienes  ni  lín  no
[51:48] 
[51:48] no  Por  qué  no  es  el  menos  visible  pero
[51:52] 
[51:53] el  más  relevante  Sí  sí  sí  era  la
[51:55] 
[51:55] compañía  donde  he  ganado  más  Din  sí  sin
[51:57] 
[51:57] lugar  a  dudas  Sin  lugar  a  dudas  vale  No
[52:01] 
[52:02] no  lo  necesito  eh
[52:03] 
[52:03] No  quiero  decir  no  el  que  no  el  digamos
[52:08] 
[52:08] el  la  mención  Sí  sí  o  el  dinero  la
[52:13] 
[52:13] mención  bueno  y  el  dinero  también  eh  soy
[52:15] 
[52:15] un  tío  bastante  austero  eh  No  no  no  soy
[52:17] 
[52:17] un  tío  de  grandes  lujos  eh  yo  y  mi  mujer
[52:19] 
[52:19] no  somos  gente  de  grandes  lujos  no
[52:21] 
[52:21] tenemos  un  barco  no  tenemos  un  avión
[52:22] 
[52:22] privado  ni  lo  queremos  ni  lo  necesitamos
[52:24] 
[52:24] eh  o  sea  no  no  no  no  no  no
[52:28] 
[52:28] Afortunadamente  no  tenemos  un  ego  que
[52:30] 
[52:30] satisfacer  nies  ni  ni  tengo  que  ponerme
[52:34] 
[52:34] medallas  y  y  además  creo  que  además  en
[52:36] 
[52:36] España  el  Cuanto  más  te  expones  eh  Me  da
[52:40] 
[52:40] la  sensación  de  que  más  envidias  generas
[52:42] 
[52:42] No  yo  tenía  una  niña  también  me  daba
[52:44] 
[52:44] miedo  Sabes  Me  daba  miedo  eh  o  sea  de
[52:47] 
[52:47] decir  Oye  a  mí  esto  de  salir  tanto  tanto
[52:49] 
[52:49] en  los  medios  a  mí  me  daba  miedo  tenía
[52:50] 
[52:50] una  hija  pequeña  y  me  daba  miedo  ya  de
[52:53] 
[52:53] que  no  sé  de  que  me  la  pudieran
[52:54] 
[52:54] secuestrar  o  sea  son  bueno  historias  no
[52:57] 
[52:57] de  que  o  de  que  alguien  nos  intentara
[52:58] 
[52:58] hacer  daño  sabes  pensará  este  tío  tiene
[53:00] 
[53:00] dinero  y  vamos  a  hacer  vamos  a  hacerle
[53:02] 
[53:02] algo  no  y  y  me  daba  miedo  y  como  no
[53:04] 
[53:04] tenía  un  ego  tampoco  pues  pues  no  no  no
[53:08] 
[53:08] no  no  no  ha  parecido  mucho  eh  Y  conozco
[53:10] 
[53:10] a  mucha  gente  que  también  eh  que  que  le
[53:12] 
[53:12] ha  pasado  lo  mismo  eh  Sí  sí  hay  mucha
[53:13] 
[53:13] gente  oculta  que  tiene  grandísimas
[53:15] 
[53:15] historias  Imagínate  yo  conozco  gente  del
[53:17] 
[53:17] norte  de  España  que  en  aquella  época
[53:18] 
[53:18] Pues  estaba  eta  sabes  eh  Pues
[53:21] 
[53:21] imagínate  yo  a  mí  me  gusta  recopilar
[53:23] 
[53:24] esas  historias  ocultas  a  encontrarlas  de
[53:26] 
[53:26] las  piedras  porque  muchas  veces  es  que
[53:28] 
[53:28] siempre  escuchamos  las  mismas  historias
[53:30] 
[53:31] no  y  y  hay  hay  grandísimas  historias  de
[53:33] 
[53:33] negocios  en  España  que  no  se  habla  bueno
[53:38] 
[53:38] porque  quizás  las  personas  no  lo
[53:40] 
[53:40] necesitan  ya  Pero  los  demás  necesitamos
[53:43] 
[53:43] estas  referencias  Ya  sabes  para
[53:45] 
[53:46] inspirarnos  pero  hay  muchos  libros  no  de
[53:47] 
[53:48] gente  no  los  libros  no  no  sirven  para
[53:49] 
[53:49] nada  los  libros  una  no  sé  de  cada
[53:52] 
[53:52] pongamos  de  cada  100  personas  yo
[53:53] 
[53:53] entiendo  que  habrá  50  pues  que  lo
[53:55] 
[53:55] cuentan  y  50  pues  que  no  que  no  lo
[53:57] 
[53:57] cuentan  no  no  sé  si  este  del  ratio  en
[54:00] 
[54:00] otros  países  hay  más  cultura  de  de
[54:03] 
[54:03] explicar  no
[54:05] 
[54:05] de  Sí  bueno  lo  que  pasa  es  que  para  lo
[54:08] 
[54:08] bueno  y  para  lo  malo  hay  diferentes
[54:10] 
[54:10] culturas  en  España  pues  vivimos  muy  muy
[54:13] 
[54:13] bienes  pero  es  cierto  que  hay  bueno  son
[54:17] 
[54:17] hay  mucha  envidia  que  en  otros  países  no
[54:20] 
[54:20] no
[54:21] 
[54:21] existe  entonces  cuando  no  sé  A  mí  me  da
[54:24] 
[54:24] la  sensación  de  que  cuant  más  tacas  más
[54:27] 
[54:27] haters  consigues  sabes  Entonces  con  yo
[54:30] 
[54:30] en  mi  caso  pues  no  no  no  tengo  necesidad
[54:32] 
[54:32] de  eso  sabes  ni  ganas  no  no  no  bueno  Qué
[54:36] 
[54:36] bien  que  te  he  convencido  de  que  vengas
[54:37] 
[54:37] aquí  Bueno  en  2011  No  no  es  fácil  eh  o
[54:40] 
[54:40] sea  yo  entiendo  ahora  por  ejemplo  pues
[54:42] 
[54:42] mi  compañía  está  en  bolsa  y  Oye  si  si  mi
[54:44] 
[54:45] compañía  está  en  bolsa  y  lo  que  busco  es
[54:46] 
[54:46] visibilidad  Y  credibilidad  pues  lo  tengo
[54:49] 
[54:49] que  hacer  Claro  clar  en  2011  empiezas
[54:53] 
[54:53] otro  negocio  que  se  parece  mucho  a  este
[54:56] 
[54:56] primera  web  que  tenía  e  Tomás  diago  sí
[55:01] 
[55:01] que  era  softonic
[55:03] 
[55:03] e  que  es  un  portal  de  descargas  de
[55:05] 
[55:06] Software  que  se  llama  vitalia  Sí  bueno
[55:08] 
[55:08] Antes  había  montado  eh  Antes  había
[55:11] 
[55:11] montado  un  negocio  que  era  parques
[55:12] 
[55:13] infantiles  o  sea  sí  sí
[55:17] 
[55:17] el  se  me  ocurrió  montar  un  negocio  de
[55:19] 
[55:19] parques  infantiles  que  tuvieran
[55:20] 
[55:20] tecnología  no  Entonces  teníamos  eh  Bueno
[55:22] 
[55:22] pues  la  típica  gca  pero  con  tecnología
[55:25] 
[55:25] teníamos  un  juego  de  pistola  las  láser
[55:26] 
[55:26] sabes  eh  Y  hacíamos  eh  Bueno  pues  eran
[55:30] 
[55:30] centros  de  ocio  donde  se  hacían  fiestas
[55:32] 
[55:32] de  cumpleaños  que  nos  fue  bastante  bien
[55:33] 
[55:33] eh  Lo  que  pasa  es  que  diferente  no  de
[55:35] 
[55:35] todo  lo  demás  sí  sí  lo  que  pasa  es  que  a
[55:38] 
[55:38] partir  de  allí  decidí  no  meterme  Es  es
[55:40] 
[55:40] muy  diferente  en  el  mundo  físico  Sí  y
[55:43] 
[55:43] digo  esto  no  es  lo  mío  no  mejor  bits
[55:45] 
[55:45] exao  mejor  bits  sí  y  en  el  2008  El  bueno
[55:49] 
[55:49] huo  la  crisis  en  el  2008
[55:51] 
[55:51] eh  Esa  crisis  de  2008  obligaba  a  las
[55:54] 
[55:54] madres  a
[55:55] 
[55:55] organizarse  es  eh  antes  hacían  un
[55:57] 
[55:57] cumpleaños  para  40  niños  ves  entonces
[55:59] 
[55:59] las  madres  con  la  crisis  se  empezaron  a
[56:01] 
[56:01] organizar  y  decían  a  ver  cuáles  son  los
[56:03] 
[56:03] niños  de  la  clase  que  cumplen  años  siete
[56:05] 
[56:05] pues  entonces  hacían  eh  agrupaban  siete
[56:08] 
[56:08] cumpleaños  en  uno  saes  entonces  eso  nos
[56:11] 
[56:11] hizo  bajar  mucho  la  facturación  y  con  la
[56:13] 
[56:13] crisis  nos  hizo  bajar  bajó  muchísimo  el
[56:15] 
[56:15] consumo  en  España  y  y  tuvimos  que  bueno
[56:18] 
[56:19] no  conseguimos  hacer  una  segunda  ronda
[56:21] 
[56:21] había  rondas  ahí  también  Sí  allí
[56:23] 
[56:23] entraron  eh
[56:26] 
[56:26] un  banco  y  entró  dos  fondos  un  family
[56:29] 
[56:29] Office  y  un  fondo  y  no  conseguimos  hacer
[56:32] 
[56:32] una  siguiente  ronda  y  nos  vimos
[56:34] 
[56:34] obligados  a  concursar  y  la  tuvimos  que
[56:37] 
[56:37] concursar  ostra  entonces  empiezas
[56:41] 
[56:41] vitalia  sí  correcto  bueno  empezamos  otra
[56:44] 
[56:44] compañía  que  se  llama  bade  que  luego  se
[56:45] 
[56:45] convirtió  en  vitalia  y  luego  se
[56:48] 
[56:48] convirtió  en
[56:49] 
[56:49] litio  Vale  qué  era  vitalia  vitalia
[56:53] 
[56:53] descarga  de  software  el  negocio  es  el
[56:54] 
[56:54] descarga  de  software  como  Tonic  o  sea
[56:57] 
[56:57] erais  los  dos  competidores  con  una
[56:59] 
[57:00] visión  global  no  porque  bueno  no  yo  no
[57:01] 
[57:01] yo  no  no  llegamos  al  nivel  de  competir
[57:03] 
[57:03] con  softonic  esa  es  la  realidad  ehes  o
[57:06] 
[57:06] sea  ganábamos  mucho  dinero  sabes  pero  en
[57:08] 
[57:08] aquella  época  Cómo  ganaba  dinero  Eh
[57:11] 
[57:11] bueno  se  ganaba  dinero  con  las  descargas
[57:13] 
[57:13] sabes  cuando  alguien  descargaba  a
[57:14] 
[57:14] alguien  gratuito  Pues  tú  le  ofrecías  un
[57:16] 
[57:16] paquete  no  le  ofrecías  descárgate  este
[57:18] 
[57:18] antivirus  descárgate  esto  las  toolbars
[57:21] 
[57:21] luego  aparecieron  las  toolbars  sí  que
[57:23] 
[57:23] ahí  las  toolbars  soft  Tonic  hizo  Potosí
[57:25] 
[57:25] es  de  dinero  con  las  turbas  y  luego  tuvo
[57:28] 
[57:28] grandes  problemas  Sí  nosotros  lo  nuestro
[57:31] 
[57:31] era  una  forma  mucho  más
[57:33] 
[57:33] Modesta  y  cómo  era  lo  de  las  porque  era
[57:37] 
[57:37] un  poco  o  sea  tú  te  descargaba  un
[57:38] 
[57:38] software  y  se  te  instalaba  una  barra  en
[57:40] 
[57:40] el  navegador  que  ese  no  era  el  negocio
[57:43] 
[57:43] el  negocio  No  era  instalar  tbars
[57:45] 
[57:45] realmente  eh  sabes  el  negocio  era  que  se
[57:47] 
[57:47] te  se  te  cambiaba  la  página  o  sea  se  te
[57:51] 
[57:51] pedía  permiso  para  cambiarte  la  página
[57:52] 
[57:52] de  inicio  de  tu
[57:55] 
[57:55] navegador  entonces  en  vez  de  tener
[57:57] 
[57:57] Google  pues  tenías  Google  pero  con  un
[57:59] 
[57:59] link  de
[58:00] 
[58:01] afiliado  Entonces  es  un  poco  shady  no
[58:03] 
[58:03] esto  o  no  sí  sí  sí  lo  es  luego  se
[58:08] 
[58:08] prohibió  o  sea  se  prohibió  en  la
[58:10] 
[58:10] Constitución  de  Google  lo  pró  no  En
[58:14] 
[58:14] ningún  estado  Sí  sí  pero  bueno  el
[58:16] 
[58:16] entonces  apareció  este  negocio  Sí  pero
[58:17] 
[58:17] ten  en  cuenta  que  bueno  ten  en  cuenta
[58:19] 
[58:19] que  había  una  lucha  muy  grande  entre
[58:20] 
[58:20] buscadores  no  entonces  yaho  entraba  en
[58:23] 
[58:23] el  juego  porque  ganaba  mucha  cuota  de
[58:24] 
[58:24] mercado  si  le  cambiabas  un  cliente  que
[58:26] 
[58:26] tuviera  de  página  de  inicio  Google  se  la
[58:28] 
[58:28] cambiabas  a  Yahoo  a  Yahoo  le  interesaba
[58:30] 
[58:30] muchísimo  no
[58:33] 
[58:33] eh  Aunque  se  pedía  el  permiso  al  usuario
[58:35] 
[58:35] para  cambiarle  la  página  de  inicio  el
[58:37] 
[58:37] usuario  ya  sabes  cómo  es  clica  clica
[58:39] 
[58:39] clica  clica  clica  y  ni  mira  y  y  después
[58:43] 
[58:43] estaba  Pues  bueno  Bing  también  le
[58:45] 
[58:45] interesaba  Microsoft  veía  que  perdía
[58:47] 
[58:47] cuota  de  Mercado  y  y  le  interesaba  esto
[58:49] 
[58:49] no  y  a  Google  también  le  interesaba  no
[58:51] 
[58:51] perder  cuota  de  Mercado  no  entonces
[58:53] 
[58:53] bueno  para  de  cara  al  usuario  no  le
[58:55] 
[58:55] import  realmente  no  le  importaba  porque
[58:57] 
[58:57] él  seguía  utilizando  Google  no  lo  único
[58:59] 
[58:59] que  cada  vez  que  el  usuario  clica  en  un
[59:01] 
[59:01] anuncio  Google  te  daba  una  un  pequeño
[59:05] 
[59:05] pago  por  clic  había  mucha  basurilla  yo
[59:07] 
[59:07] me  acuerdo  el  ordenador  de  mi  padre
[59:09] 
[59:09] tener  un  montón  de  [ __ ]  ahí  barras
[59:12] 
[59:12] ese  no  era  el  negocio  eh  o  sea  las  tbar
[59:14] 
[59:14] era  digamos  que  era  un  goody  no  pero  con
[59:18] 
[59:18] las  turbas  no  ganabas  dinero  no  era
[59:21] 
[59:21] simplemente  un  maquillaje  la  tulba  O  sea
[59:23] 
[59:23] era  un  tema  absurdo  curiosamente  Go  que
[59:26] 
[59:26] se  pone  muy  serio  en  cierto  momento
[59:29] 
[59:29] evitando  todo  este  tema
[59:32] 
[59:32] eh  ellos  lo  hacen  con  Apple  por  ejemplo
[59:34] 
[59:34] no  ellos  compran  se  gastan  no  sé  25000  o
[59:37] 
[59:37] 30.000  millones  de  euros  en  conseguir
[59:40] 
[59:40] ser  el  default  de  de  iPhone  sí  Bueno  hay
[59:43] 
[59:43] mucha  hipocresía  en  esto  eh  pero  en
[59:45] 
[59:45] general  eh  o
[59:47] 
[59:47] sea  vamos  a  ver  no  sé  todavía  la  gente
[59:50] 
[59:50] se  cree  yo  creo  que  hay  gente  que
[59:51] 
[59:52] todavía  se  cree  lo  de  Google  Don't  be
[59:53] 
[59:53] Evil  no  y  es  y  es  absurdo  sabes  el
[59:56] 
[59:56] Google  es  un  absoluto  monopolio  gran
[59:59] 
[59:59] hermano  Llámale  como  quieras  o  sea
[60:01] 
[60:01] controla  y  tú  intentaste  hacerle  la
[60:03] 
[60:03] competencia  controla  todo  a  Google  no  no
[60:05] 
[60:05] bueno  no  O  sea  nosotros  simplemente
[60:07] 
[60:07] hacíamos  descarga  de  software  eh  la
[60:09] 
[60:09] descarga  de  software  pues  te  ofrecíamos
[60:11] 
[60:11] Oye  te  vas  a  descargar  esto  por  qué  no
[60:13] 
[60:13] te  descarguas  este  antivirus  no  Y  ese
[60:15] 
[60:15] antivirus  nos  pagaba  por  cada  descarga  Y
[60:17] 
[60:17] qué  pasa  con  este  modelo  El  bueno  el
[60:19] 
[60:19] modelo  simplemente  pues  se  va  acabando
[60:21] 
[60:21] porque  bueno  Microsoft  lanza  su  Store  no
[60:24] 
[60:24] y  el  y  las  descargas  de  software  pues  se
[60:28] 
[60:28] van  acabando  No  Apple  lanza  su  Store
[60:30] 
[60:30] Exacto  Google  lanza  su  Store  hay  hay  un
[60:32] 
[60:32] movimiento  del  mercado  que  va  hacia  el
[60:34] 
[60:34] móvil  Vale  y  y  la  parte  de  desktop  pues
[60:37] 
[60:37] Microsoft  saca  su  Store  no  vale  Y
[60:40] 
[60:40] eh  se  concentra  se  monopoliza  digamos  la
[60:43] 
[60:43] descarga  de  aplicaciones  sí  y
[60:47] 
[60:47] en  Bueno  pues  muchos  caen  sabes  de  hecho
[60:52] 
[60:52] Israel  hay  una  cosa  una  cosa  bastante
[60:54] 
[60:54] curiosa  No  en  Israel  es  donde
[60:56] 
[60:56] concentraba  casi  todas  las  empresas  de
[60:58] 
[60:58] toolbars  y  de  navegadores  no
[61:02] 
[61:02] y  y  Israel  hay  una  zona  de  Israel  cerca
[61:05] 
[61:05] de  telavid  que  le  llamaban  el  doat
[61:07] 
[61:07] Valley  vale  porque  estaban  ahí
[61:09] 
[61:09] concentradas  todas  las  empresas
[61:11] 
[61:11] abas  antivirus  etcétera  etcétera  abas  te
[61:15] 
[61:15] regalaba  el  antivirus  gratis  pero  te
[61:17] 
[61:17] cambiaba  el  la  página  de  inicio  es  un
[61:21] 
[61:21] modelo  freemium  te  metían  el  virus  y
[61:24] 
[61:24] luego  te  lo  quitaban  bueno  yo  no  era  un
[61:28] 
[61:28] virus  no  no  pero  bueno  no  sé  con
[61:30] 
[61:30] softonic  recibió  muchísimas  críticas  por
[61:32] 
[61:32] eso  no  O  sea  demoledoras  no  porque  es
[61:36] 
[61:36] que  empezaban  a  instalarte  toolbar  y
[61:38] 
[61:38] toolbar  y  toolbar  y  tbars  no  y  el
[61:41] 
[61:41] problema  del  modelo  es  del  cambio  de  la
[61:42] 
[61:42] política  de  Google  o  hay  algún  problema
[61:44] 
[61:44] más  Sí  sí  el  problema  es  el  cambio  de  la
[61:47] 
[61:47] política  de  Google  pero  ya  se  sabía  esto
[61:49] 
[61:49] se  sabía  actualmente  la  ley  en  Europa  o
[61:53] 
[61:53] sea  las  nuevas  directivas  europeas
[61:55] 
[61:55] obligan  a  estos  estos  grandes  negocios  a
[61:58] 
[61:58] abrirse  a  marketplaces  externos  ajá  No  a
[62:02] 
[62:02] poder  cambiar  tu  App  Store  no  pueden
[62:04] 
[62:04] forzar  la  app  store  sí  correcto  esto
[62:08] 
[62:08] significa  que  hoy  vuelve  a  aparecer  esta
[62:10] 
[62:10] oportunidad  de  negocio  o  tú  ya  no  crees
[62:12] 
[62:12] en  ella  no  no  lo  sé  No  tampoco  me
[62:14] 
[62:15] interesa  no  no  lo  sé  O
[62:18] 
[62:18] sea  sí  que  hay  una  cosa  sí  que  me
[62:20] 
[62:20] preocupa  eh  el  monopolio  de  Google  eso
[62:23] 
[62:23] sí  que  me  preocupa  sabes  O  sea  que
[62:24] 
[62:24] Google  tenga  la  eh  que  el  99%  de  los
[62:28] 
[62:28] usuarios  usen  Google  y  que  Google  tenga
[62:31] 
[62:31] la  potestad  de  decidir  qué  aparece  y  no
[62:33] 
[62:33] aparece  Sabes  es  Es  complicado  o  sea
[62:36] 
[62:36] ellos  pueden  decidir  simplemente  barrer
[62:38] 
[62:38] tu  negocio  absolutamente  sabes  o  sea
[62:42] 
[62:42] todo  el  mundo  Busca  en  Google  entonces
[62:45] 
[62:45] simplemente  esta  gente  barre  tu  negocio
[62:46] 
[62:46] dicen  este  tío  no  aparece  y  y  te  han
[62:49] 
[62:49] barrido  sabes  y  que  tengan  esa  capacidad
[62:50] 
[62:51] ese  poder  de  decidir  qué  se  puede  ver
[62:53] 
[62:53] qué  no  se  puede  ver  pueden  ejercer
[62:54] 
[62:54] censura  no  pueden  ejercer  hacer  censura
[62:57] 
[62:57] cargarse  un  competidor  directamente
[62:58] 
[62:58] sabes  ellos  decidieron  entro  en  el
[63:00] 
[63:00] mercado  y  me  cargo  al  competidor  eso  es
[63:01] 
[63:01] muy  muy  peligroso  no  Y  además  saben  todo
[63:05] 
[63:05] de  ti  sabes  saben  A  dónde  vas  Dónde
[63:07] 
[63:07] viajas  qué  compras  o  saa  controlan
[63:09] 
[63:09] absolutamente  todo  el  que  tiene  el
[63:11] 
[63:11] navegador  controla  absolutamente  todo
[63:12] 
[63:12] sabe  tu  historial  de
[63:15] 
[63:15] navegación  Nosotros  hemos  visto  no  sé  si
[63:17] 
[63:17] lo  siguen  haciendo  pero  en  Chrome  usy
[63:19] 
[63:19] utilizar  Chrome  y  ver  cóm  eh  Chrome
[63:22] 
[63:22] chupaba  mi  carpeta  de  descargas  de  mi
[63:25] 
[63:25] navegador  de  mi  ordenador  esto  lo  he
[63:27] 
[63:27] visto  O  sea  estaba  leyendo  los
[63:29] 
[63:29] documentos  de  mi  ordenador  bueno  es  que
[63:32] 
[63:32] claro  tiene  acceso  a  Sí  sí  Y  esto  es
[63:35] 
[63:35] peligroso  es  peligroso  Google  al  sistema
[63:37] 
[63:37] operativo  es  peligroso  el  que  tengan  esa
[63:40] 
[63:40] capacidad  de  control  no  la  gente  dice  no
[63:42] 
[63:42] pero  es  que  yo  no  tengo  nada  que  ocultar
[63:43] 
[63:43] sabes  Oiga  no  puede  saber  Bueno  si  usted
[63:46] 
[63:46] está  enfermo  si  está  comprando  medicinas
[63:48] 
[63:48] si  usted  va  a  viajar  no  no  no  utilizo
[63:50] 
[63:50] Chrome  qué  utiliz  firefox  firefox  Sí  sí
[63:54] 
[63:54] sí  pero  firefox  ya  ha  pasado  de  moda  Sí
[63:56] 
[63:56] sí  sí  Ahora  es  ar  si  quieres  pero  no  no
[64:00] 
[64:00] no  utilizo  Chrome  no  y  Google  en  general
[64:02] 
[64:02] eh  es  difícil  no  utilizar  Google  eh  lo
[64:05] 
[64:05] menos  posible  sabes  prefiero  Microsoft
[64:07] 
[64:07] no  tienes  Gmail  eh
[64:10] 
[64:10] de  Bueno  tengo  un  email  de  mi  cuenta  de
[64:12] 
[64:12] radio  aficionados  con  con  Google  nada
[64:14] 
[64:14] más  todo  lo  demás  nosotros  lo  tenemos
[64:17] 
[64:17] con  Con  Microsoft  y  Microsoft  sí  te  da
[64:20] 
[64:20] confianza  más  que  Google  Aunque  Bueno
[64:24] 
[64:24] hay  gente  que  es  anti  Microsoft  a  mí
[64:26] 
[64:26] Microsoft  al  menos  no  no  oculta  sus
[64:29] 
[64:29] intenciones  y  creo
[64:32] 
[64:32] que  bueno  yo  incluso  creo  que  son  más
[64:35] 
[64:35] éticos  hay  muchas  voces  que  dicen  o  que
[64:38] 
[64:38] quieren  romper  alfabet  Google  crees  que
[64:42] 
[64:42] deberían  romperlo  ahora  igual  cambia  con
[64:45] 
[64:45] las  con  Trump  eh  Ya  es  que  es  difícil  No
[64:48] 
[64:48] porque  vamos  a  ver  el  el  hombre  es
[64:51] 
[64:51] cierto  que  Google  tiene  ese  poder  sabes
[64:53] 
[64:53] eh  Lo  que  pasa  es  que
[64:56] 
[64:56] ejercer  poder  para  romper  ese  poder
[64:57] 
[64:58] tampoco  me  parece  la  solución  adecuada
[64:59] 
[64:59] sabes  eh  hombre  tiene  ese  poder  porque
[65:01] 
[65:01] los  usuarios  lo  utilizan  sabes  eh  yo
[65:03] 
[65:04] creo  que  lo  que  se  debería  hacer  es
[65:05] 
[65:05] educar  a  los  usuarios  y  que  luego  ellos
[65:07] 
[65:07] decidan  más  que  obligar  a  una  empresa  a
[65:10] 
[65:10] romper  no  porque  eso  también  entiendo
[65:12] 
[65:12] que  frena  sabes  frena  en  cierta  manera  y
[65:14] 
[65:14] la  libre  empresa  es  una  forma  también  de
[65:17] 
[65:17] romper  una  empresa  es  una  empresa  de  es
[65:19] 
[65:19] una  forma  de  censura  pero  algo  algo
[65:20] 
[65:20] habría  que  hacer  eh  Porque  Eh  bueno  no
[65:23] 
[65:23] sé  yo  creo  que  el  camino  sería  educar  a
[65:25] 
[65:25] la  gente
[65:26] 
[65:26] para  saber  a  lo  que  nos  estamos
[65:28] 
[65:28] enfrentando
[65:29] 
[65:29] No  qué  pasa  con  vitalia  al  final  eh
[65:33] 
[65:33] Bueno  vitalia  al  final  pues  la  la
[65:34] 
[65:35] concurs
[65:36] 
[65:36] también  bueno  llega  un  punto  Pues  que  la
[65:38] 
[65:38] empresa
[65:39] 
[65:39] no  no  no  funciona  y  y  decidimos
[65:43] 
[65:43] concursar  no  la  gente  tiene  muy
[65:46] 
[65:46] demonizado  el  tema  de  concursar  una
[65:47] 
[65:47] compañía  hombre  es  duro  eh  es  duro  pero
[65:50] 
[65:50] es  un  vamos  a  ver  lo  que  no  puedes  hacer
[65:52] 
[65:52] hay  miles  y  miles  de  compañías  zombies
[65:55] 
[65:55] es  o  sea  una  compañía  es  o  continúas  o
[65:58] 
[65:58] la  cierras  o  la  concursas  no  eh  tú
[66:00] 
[66:01] puedes  concursar  una  compañía  pues  eh
[66:02] 
[66:02] Bueno  pues  no  hay  por  qué  demonizar  la  O
[66:05] 
[66:05] sea  si  son  estapas  de  la  compañía  eh  si
[66:09] 
[66:09] tú  haces  una  compañía  y  la  concursas
[66:10] 
[66:10] pero  de  una  manera  ordenada  sabes
[66:12] 
[66:12] eh  eh  fortuita  Sabes  porque  ocurre  con
[66:17] 
[66:17] el  negocio  y  es  fortuita  sabes
[66:20] 
[66:20] eh  Bueno  pues  no  Debería  ser  no  Debería
[66:23] 
[66:23] ser  un  problema  no
[66:26] 
[66:26] es  estresante  para  el  administrador  no
[66:27] 
[66:27] hasta  que  porque  entra  un  un  tercero  que
[66:30] 
[66:30] entra  en  la  empresa  pasa  a  gestionarla
[66:32] 
[66:32] no  y  al  final  hay  un  juez  que  determina
[66:34] 
[66:34] que  esto  ha  sido  un  concurso  fortuito
[66:36] 
[66:36] Pero  puede  puede  también  determinar  que
[66:38] 
[66:38] ha  habido  una  mala  gestión  y  esta  mala
[66:40] 
[66:40] gestión  se  imputa  a  mala  gestión  la  mala
[66:44] 
[66:44] gestión  únicamente  es  que  puedas
[66:46] 
[66:46] negligencias  malas  decisiones
[66:47] 
[66:47] negligencias  o  hayas  robado  dentro  de  la
[66:49] 
[66:49] compañía  no  Si  tú  no  has  robado  ni  has
[66:51] 
[66:51] sido  negligente  y  siempre  has  actuado  de
[66:52] 
[66:52] buena  fe  no  vas  a  tener  mucho  problema
[66:56] 
[66:56] sí  que  me  dueles  por  los  trabajadores  eh
[66:58] 
[66:58] o  sea  es  importante  para  mí  cuando  hemos
[67:00] 
[67:00] hecho  concursos  es  que  los  trabajadores
[67:02] 
[67:03] cobren  Ves  Eso  es  lo  para  mí  es  lo  el  el
[67:07] 
[67:07] lo  principal  y  lo  único  eh  Entonces
[67:09] 
[67:09] nosotros  siempre  que  hemos  hecho
[67:10] 
[67:10] concurso  primero  se  ha  despedido  a  los
[67:11] 
[67:12] trabajadores  se  les  ha  pagado  las
[67:13] 
[67:13] indemnizaciones  estas  dos  ocasiones  o  ha
[67:15] 
[67:15] habido  más  no  estas  dos  ocasiones  Sí
[67:18] 
[67:18] vale  Y  y  lo  has  podido  hacer  con  tiempo
[67:20] 
[67:20] con  planificación  correcto  Sí  si  lo
[67:22] 
[67:22] haces  con  tiemp  porque  hay  gente  que  no
[67:23] 
[67:23] no  hay  situciones  depende  lo  que  pase  no
[67:26] 
[67:26] Sí  bueno  normal  sí  pero  no  sé  yo  te
[67:28] 
[67:28] diría  que  eh  planifiques  Para  que  al
[67:31] 
[67:31] menos  el  trabajador  cobre  su
[67:34] 
[67:34] dinero  eso  para  mí  es  la  la  línea  roja
[67:37] 
[67:38] eh  pero  pueden  haber  circunstancias  ha
[67:40] 
[67:40] habido  la  circunstancia  del  covid  Oye  es
[67:42] 
[67:42] son  circunstancias  sobrevenidas  y  Bueno
[67:45] 
[67:45] pues  hemos  tenido  la  suerte  de  que
[67:47] 
[67:47] nuestro  gobierno  ha  hecho  lo  de  los
[67:48] 
[67:48] hertes  y  hay  que  si  no  esto  hubiera  sido
[67:52] 
[67:52] absolutamente  dramático  eh  era  un  arma
[67:54] 
[67:54] doble  filo  elerte  sí  tampoco  era  Sí  pero
[67:57] 
[67:57] bueno  era  una  gran  solución  eh  No  pero
[67:59] 
[67:59] es  porque  luego  te  obligaba  a
[68:02] 
[68:02] mantener  simpl  sea  no  pido  que  sea  gran
[68:05] 
[68:05] solución  eh  yo  simplemente  pido  que  no
[68:08] 
[68:08] sea  un  problema  sabes  entonces  Mientras
[68:10] 
[68:11] no  sea  un  problema  y  sea  una  solución
[68:13] 
[68:13] buena  menos  buena  o  muy  buena  Oye  ya  la
[68:17] 
[68:17] perspectiva  cambia  no  peor  hubiera  sido
[68:19] 
[68:19] que  no  hubiera  habido  nada  porque  esto
[68:21] 
[68:21] hubiera  sido  absolutamente  dramático  en
[68:23] 
[68:23] España  eh  a  nivel  de  moral  psicología
[68:26] 
[68:26] tuya  cómo  vives  esta  situación  después
[68:29] 
[68:29] de  haber  visto  grandes  éxitos  cosas  que
[68:30] 
[68:31] han  ido  bien  y  tal  vivir  una  empresa  que
[68:32] 
[68:33] estás  tantos  años  y  luego  eh  No  acaba
[68:35] 
[68:35] mal  cómo  lo  vives  bueno
[68:38] 
[68:38] el  Yo  entiendo  que  los  negocios  en
[68:40] 
[68:40] internet  eh  Hay  muchos  negocios  cíclicos
[68:43] 
[68:43] Eh  vale  quiero  decir  el  cíclicos  es  que
[68:46] 
[68:46] bueno  crecen  y  bueno  Y  hay  muchos  que
[68:49] 
[68:49] caen  sabes  y  vuelves  a  subir  no  entonces
[68:53] 
[68:53] lo  que  tú  tienes  que  estar  es  aprovechar
[68:55] 
[68:55] la  oportunidad  de  cuando  está  al  alza
[68:56] 
[68:56] vale  eh  para  que  cuando  ese  negocio
[68:59] 
[68:59] cíclico  baje  o  caiga  tengas  el  capital
[69:02] 
[69:02] suficiente  para  aguantar  hasta  la
[69:04] 
[69:04] siguiente  subida  vale
[69:08] 
[69:09] Y
[69:11] 
[69:11] bueno  casi  que  te  diría  que  este  es  el
[69:13] 
[69:13] Quizás  es  el  el  tema  más  importante  no
[69:16] 
[69:16] que  que  bueno  que  tengas  poder  tener  esa
[69:18] 
[69:18] capacidad  no  Y  la  cintura  no  para  poder
[69:20] 
[69:20] cambiar  tú  has  hecho  all  in  en  tus
[69:23] 
[69:23] negocios  todos  tus  patrimonio  y  todos
[69:24] 
[69:25] tus  no  no  no  no  he  hecho  no  he  hecho
[69:28] 
[69:28] allin  ehes  ya  te  digo  que  además
[69:30] 
[69:30] nosotros  Eh  bueno  la  familia  en  general
[69:32] 
[69:32] pues  no  somos  de  de  grandes  lujos  no
[69:34] 
[69:34] entonces  eh  Bueno  es  ley  de  vida
[69:37] 
[69:37] es  no  sé  dicen  que  no  Eres  realmente  un
[69:40] 
[69:40] emprendedor  eh  si  no  has  quebrado  una
[69:43] 
[69:43] compañía
[69:44] 
[69:44] o  o  no  Has  vivido  no  sé  en  Estados
[69:47] 
[69:47] Unidos  por  ejemplo  pues  ven  con  buenos
[69:49] 
[69:49] ojos  que  tú  hayas  cerrado  compañías  no
[69:51] 
[69:51] eh  en  España  en  cambio  pues  te  atacan
[69:54] 
[69:54] por  ello  no  saes  pero  vivir  esa
[69:56] 
[69:56] experiencia  yo  creo  que  es  una
[69:57] 
[69:57] experiencia  vital  Eh  bueno  que  saber
[69:59] 
[70:00] manejarte  o  sea  poder  manejarte  en
[70:01] 
[70:01] momentos  difíciles  sabes  es  es
[70:04] 
[70:04] importante  100%  100%  entonces  tú  cuando
[70:08] 
[70:08] acabas  con  el  proceso  de  concurso  de
[70:10] 
[70:10] acreedores  que  no  no  es  corto  no  que
[70:13] 
[70:13] lleva  años  a  veces  no  sé  en  tu  caso  no
[70:16] 
[70:16] no  en  mi  caso  no  no  fue  rápido  No  porque
[70:18] 
[70:18] teníamos  las  cuentas  muy  claras  no  había
[70:20] 
[70:20] problemas  Entonces  cuando  cuando  tienes
[70:22] 
[70:22] las  cuentas  muy  claras  no  hay  problemas
[70:23] 
[70:23] sabes  eh  eh
[70:25] 
[70:25] los  trabajadores  están  liquidados
[70:27] 
[70:27] etcétera  es  es  relativamente  sencillo
[70:31] 
[70:31] habíais  levantado  mucho  dinero  con
[70:33] 
[70:33] vitalia  no  no  era  capital  era  capital
[70:36] 
[70:36] propio  Ah  no  tenéis  inversores  no  vale
[70:39] 
[70:39] No  no  en  vitalia  no  en  vitalia  no  Por
[70:42] 
[70:42] qué  Porque  ganaba  dinero  desde  el  primer
[70:44] 
[70:44] día  sí  en  vitalia  no  teníamos
[70:47] 
[70:47] inversores  lo  que  pasa  es  que  bueno
[70:49] 
[70:49] Italia  la  fusionamos  con  una  compañía
[70:50] 
[70:50] que  se  llama  pum  que  es  la  que  se
[70:52] 
[70:52] convirtió  en  litio  vale  de  Albert  fali
[70:54] 
[70:54] que  ha  estado  por  aquí  también  Sí  esta
[70:56] 
[70:56] se  convirtió  en  litio  y  el  litio  creo
[70:58] 
[70:58] Bueno  pedimos  un  préstamo  entre  todos
[70:59] 
[71:00] los  socios  de  unos  100,000  Y  esta  litio
[71:02] 
[71:02] es  la  que  realmente  concurs  vale  vale  Y
[71:06] 
[71:06] esta  Pues  bueno  Los  Socios
[71:08] 
[71:08] eh  yo  por  la  parte  de  vitalia  pues
[71:11] 
[71:11] éramos  yo  y  Javier  Martín  chocarro  por
[71:13] 
[71:13] la  parte  de  azum  azum  sí  que  tenía  unos
[71:15] 
[71:15] socios  anteriores  Javier  llorente  entre
[71:17] 
[71:17] otros  vale  que  habían  invertido  en  azum
[71:20] 
[71:20] y  y  el  litio  pues  lo  que  teníamos  era  un
[71:24] 
[71:24] un  préstamo  que  hicimos  de  Los  Socios  de
[71:25] 
[71:25] unos  100000  Y  esa  es  la  que  realmente
[71:28] 
[71:28] concurs  no  Javier  Martín  chocarro  te
[71:31] 
[71:31] acompañ  capital  eh  mucho  Yo  en  algunas
[71:34] 
[71:34] las  que  he  cerrado  Pues  he  llegado  a
[71:35] 
[71:35] perder  Pues  yo  creo  que  entre  todas  unos
[71:38] 
[71:38] 3  millones  de  euros  de  mi  propio  capital
[71:41] 
[71:41] no  Entonces  cuando  es  mi  propio
[71:44] 
[71:44] Claro  a  mí  me  duele  por  el  capital  de
[71:46] 
[71:46] los  otros  de  la  gente  que  ha  confiado  en
[71:48] 
[71:48] mí  no  con  mi  capital  pues  es  mi  decisión
[71:51] 
[71:51] no  y  cuando  y  las  dos  compañías  que  he
[71:54] 
[71:54] cerrado  pues  la  mayoría  del  capital  las
[71:56] 
[71:56] la  había  puesto
[71:57] 
[71:57] yo  vale  eh  Javier  Martín  que  yo  no  lo
[72:01] 
[72:01] conozco  te  ha  acompañado  toda  la  vida
[72:02] 
[72:02] por  lo  que  veo  Bueno  me  ha  acompañado  en
[72:05] 
[72:05] en  intercom  el  entro  intercom  yo  no  lo
[72:07] 
[72:07] conocía  saes  vino  por  la  parte  de  los
[72:10] 
[72:10] González  Barros  yo  no  lo  conocía  Javier
[72:12] 
[72:12] y  entró  en  intercom
[72:15] 
[72:15] eh  Y  y  él  ha  entrado  él  entró  en  vitalia
[72:20] 
[72:20] vale  también  como  como  accionista  vale  y
[72:25] 
[72:25] el  se  sí  que  invirtió  algo  de  capital  se
[72:28] 
[72:28] invirtió  Entonces  sí  sí  sí  vale  Y  el  y
[72:32] 
[72:32] él  está  en  by  Travel  Entonces  él  me
[72:36] 
[72:36] contacta  bueno  tenemos  un  relativa
[72:38] 
[72:38] amistad  y  él  me  contacta  con  con  lo  de
[72:40] 
[72:40] By  Travel  y  me  dice  oye  tengo  esto  vente
[72:42] 
[72:42] Vente  para  aquí  te  pido  por  favor  que  te
[72:44] 
[72:44] vengas  para  aquí  no  eh  Cuando  te  hues
[72:48] 
[72:48] cerrado  cuando  había  cerrado  qué  vitalia
[72:50] 
[72:50] o  litio  litio  no  No  ya  entre  litio
[72:53] 
[72:53] y  litio  y
[72:56] 
[72:56] y  entre  litio  y  bit  Travel  han  pasado
[72:58] 
[72:58] unos  cuantos  años  eh  vale  entonces  él
[73:01] 
[73:01] había  metido  dinero  en  litio  en  su
[73:03] 
[73:03] momento  en  el  2000  estamos  hablando  de
[73:06] 
[73:06] 2016  o  así  2017  Vale  y  vital  es  del
[73:11] 
[73:11] Travel  Perdón  es  el  2021  vale  No  a  lo
[73:14] 
[73:14] mejor  no  sé  si  estamos  liando  a
[73:17] 
[73:17] tus  es  que  has  hecho  tantas  cosas  Axel  o
[73:20] 
[73:20] sea  has  hecho  muchísimas  cosas  Eres  muy
[73:22] 
[73:22] culo  inquieto  bueno
[73:26] 
[73:26] el  sí  quizás  sí  no  sé  el  a  mí  me  llena  O
[73:30] 
[73:30] sea  me  divierto  mucho  me  divierto  mucho
[73:33] 
[73:33] hay  gente  pues  que  no  sé  que  le  gustará
[73:34] 
[73:34] otro  tipo  de  cosas  pues  a  mí  el  tema  de
[73:37] 
[73:37] emprender  y  crear  cosas  y  desarr  apoyar
[73:39] 
[73:39] a  otros  que  invierten  hay  que  emprenden
[73:41] 
[73:41] también  no  correcto  Sí  porque  has
[73:43] 
[73:43] invertido  en  muchas  compañías  Sí  sí  sí
[73:46] 
[73:46] cuál  es  tu  mejor  inversión  Mira
[73:48] 
[73:48] actualmente  inversión
[73:51] 
[73:51] genial  Sí  sí  geniali  mal
[73:56] 
[73:56] cordobeses  cordobeses  Sí  también  han
[73:59] 
[73:59] estado  en  el  podcast  sí  los  conocí  en  el
[74:00] 
[74:00] fonder  institute  de  Andalucía  y  hicimos
[74:03] 
[74:03] la  primera  ronda  se  y  yo  actué  de  de
[74:06] 
[74:06] líder  de  la  ronda
[74:08] 
[74:08] se  convencí  unos  cuantos  amigos  creo  que
[74:10] 
[74:10] la  ronda  fue  de  150.000  y  convencí  unos
[74:14] 
[74:14] cuantos  amigos  para  que  invirtieran
[74:15] 
[74:15] conmigo  en
[74:16] 
[74:16] geniali  y  actué  de  Elite  investor  en  la
[74:19] 
[74:19] en  la  ronda  s  de  genial  s  Esa  es  la
[74:21] 
[74:21] mejor  inversión  no  luego  también  he
[74:23] 
[74:24] tenido  algunas  muy  buenas  no  está  pues
[74:25] 
[74:25] akamon  que  ha  salido  también  se  F  una
[74:27] 
[74:27] venta  con  pite  algunas  akamon  es  la  de
[74:31] 
[74:31] la  de  Carlos  Blanco  tú  fuiste  inversor
[74:33] 
[74:33] de  Carlos  Blanco  cuando  tenía  el  grupo
[74:34] 
[74:34] itet  correcto  Sí  yo  eh  itnet  tenía
[74:39] 
[74:39] dificultades
[74:40] 
[74:40] económicas  y  Emilio  Márquez  y  yo
[74:43] 
[74:43] invertimos  en  itet  Sí  entonces  dentro  de
[74:47] 
[74:47] itnet  dentro  de  itnet  salió  akamon  y
[74:51] 
[74:51] akamon  se  se  vende  se  vende  por  20
[74:54] 
[74:54] millones  Sí  ahí  gané  dinero  sí  no  una
[74:56] 
[74:56] gran  no  una  cantidad  grande  pero  bueno
[74:59] 
[74:59] es  una  es  una  buena  inversión  sí  has
[75:01] 
[75:01] hecho  los  números  de  todas  tus
[75:02] 
[75:02] inversiones  eh  no  calculando  gl  te
[75:06] 
[75:06] refieres  no  no  pero  es  positivo  entiendo
[75:09] 
[75:09] el  balance  Sí  yo  creo  que  mira  entre
[75:11] 
[75:11] operaciones  y  todo  entre  todas  las
[75:13] 
[75:13] operaciones  en  las  que  he  participado  de
[75:14] 
[75:14] forma  directa  o  indirecta  más  o  menos  un
[75:17] 
[75:17] billón  de  no  bueno  1000  millones  de
[75:19] 
[75:19] euros  Perdón  no  un  billón  no  1000
[75:21] 
[75:21] millones  de  euros  Qué  es  este  1000
[75:23] 
[75:23] millones  de  euros  Bueno  pues  no  sé  la
[75:24] 
[75:24] venta  de  com  fue  500  millones  en  la  que
[75:27] 
[75:27] yo  he  participado  no  me  lleve  esa
[75:29] 
[75:29] cantidad  pues  estás  calculando  el  valor
[75:30] 
[75:30] que  han  generado  para  los  accionistas  en
[75:33] 
[75:33] total  no  el  tuyo  efectivamente  sí  tú  no
[75:35] 
[75:35] te  has  llevado  1  millones  de  euros  no  en
[75:37] 
[75:37] absoluto  Ojalá  ojalá  ojalá  vale  o  sea  en
[75:41] 
[75:41] total  han  generado  un  valor  combinado  de
[75:43] 
[75:43] más  de  1000  millones  de  euros  Sí  en
[75:45] 
[75:45] operaciones  en  las  que  he  participado  de
[75:46] 
[75:46] forma  directa  o  indirecta  1000  millones
[75:47] 
[75:47] de  euros  cuánto  me  llevado  yo  eh  Pues
[75:50] 
[75:50] muchísimo  menos  evidentemente  no  ni  una
[75:53] 
[75:53] ínfima  parte  de  eso  un  uno  un  10  bueno
[75:57] 
[75:57] no  no  es  necesario
[76:00] 
[76:00] tampoco  cuál  es  tu  peor
[76:03] 
[76:03] inversión  Qué  es  perdo  más  dinero  qué
[76:06] 
[76:06] has  perdido  más  dinero  los  parques  de
[76:07] 
[76:07] ocio  la  única  inversión  que  hice  offline
[76:10] 
[76:10] esa  sido  la  peor  inversión  Sí  sí  sí  sin
[76:13] 
[76:13] duda  sin  duda  ya  dije  a  partir  de  allí
[76:16] 
[76:16] tomé  dos  decisiones  una  no  me  voy  a
[76:19] 
[76:19] meter  Nunca  más  en  un  negocio  online
[76:20] 
[76:20] vale  Y  luego  con  el  la  experiencia  me
[76:22] 
[76:22] dice  que  eh
[76:25] 
[76:25] me  tengo  que  meter  a  un  negocio
[76:26] 
[76:26] posiblemente  que  no  me  que  no  mueva
[76:28] 
[76:28] cajas  que  sea  multiproducto  vale  Y  que
[76:30] 
[76:30] sea  multipaís  no  O  sea  que  no  dependa  de
[76:33] 
[76:33] la  economía  de  un  país  que  no  dependa  de
[76:34] 
[76:34] un  único  producto  que  funcione  o  no
[76:36] 
[76:36] funcione  vale  Y  que  no  heva  cajas  ni
[76:38] 
[76:38] logísticas  vale  vale  esas  son  a  partir
[76:41] 
[76:41] esas  son  mi  mis  aprendizajes  Sí  sí  sí  Ah
[76:44] 
[76:44] bueno  y  rodearme  de  gente  buena  sabes  de
[76:47] 
[76:47] rodearme  de  gente  de  buena  buenas
[76:49] 
[76:49] personas  saes  o  personas  buenas  Sí  y
[76:52] 
[76:52] deshacerme  de  las  personas  negativas  y
[76:54] 
[76:54] malas  personas  no  pero  un  momento  buenas
[76:56] 
[76:56] personas  o  personas  buenas  las  dos  cosas
[76:58] 
[76:58] las  dos  cosas  no  O  sea  evidentemente  no
[77:01] 
[77:01] dice  hay  una  frase  que  dice  que  no  sabes
[77:02] 
[77:02] el  melón  como  es  hasta  que  no  se  abre  no
[77:04] 
[77:04] Entonces  si  tú  abres  el  melón  Y  ves  que
[77:06] 
[77:06] está  pocho  pues  Oye  adiós  no  Entonces
[77:10] 
[77:10] tienes  que  hacer  las  dos  cosas  eh
[77:12] 
[77:12] personas  buenas  y  buenas  personas  No  tú
[77:13] 
[77:13] eres  bu  buen
[77:16] 
[77:16] recruter  Pues  no  lo  sé  no  no  no  he
[77:19] 
[77:19] calculado  nunca  los  los  porcentajes
[77:22] 
[77:22] No  yo  eh  se  hag  un  balance  de  la  vida  Yo
[77:25] 
[77:25] creo  que  sí  creo  que  sí  porque  el
[77:28] 
[77:28] eh  los  casos  negativos  los  puedo  contar
[77:31] 
[77:31] con  una  mano  Ah  sí  Qué  suerte  Sí  sí  sí
[77:34] 
[77:34] he  tenido  suerte  en  esto  yo  creo  que  no
[77:36] 
[77:36] es  que  sea  un  buen  recruter  eh  es  que
[77:38] 
[77:38] quizás  he  tenido  suerte  no  O  cuando  vas
[77:40] 
[77:40] de  buena  fe  recibes  buena  fe  normalmente
[77:42] 
[77:42] sabes  cuando  vas  de  Mala  Fe  Yo  creo  que
[77:44] 
[77:44] la  gente  recibe  Mala  Fe  no  pero  cuando
[77:45] 
[77:45] vas  de  buena  fe  recibes  buena  fe  lo  malo
[77:47] 
[77:48] es  que  estos  cinco  Te  te  te  marcan  mucho
[77:50] 
[77:50] eh  o  sea  eh  los  llevas  e  Bien  dentro
[77:54] 
[77:54] sabes  bien  dentro  porque  porque
[77:57] 
[77:57] normalmente  pues  das  confianza  pues  a
[77:58] 
[77:59] ciertas  personas  y  tal  y  estas  cinco
[78:00] 
[78:00] pues  eh  Te  marcan  un  poco  la  vida  cuál
[78:03] 
[78:03] es  tu  mayor  atributo  o  sea  tu  tu  tu
[78:06] 
[78:06] mejor  capacidad  digamos  no  Antes  me
[78:08] 
[78:08] decías  yo  no  no  soy  un  un  gran  fan  Racer
[78:11] 
[78:11] no  sé  por  qué  porque  realmente  ha  sido
[78:13] 
[78:13] ha  sido  muy  muy  muy  buen  fan  Racer
[78:16] 
[78:16] también  o  sea  cuál  dirías  que  es  tu
[78:18] 
[78:18] mayor  atributo  eh
[78:24] 
[78:25] Bueno  yo  yo  mira  yo  tengo  hay  una
[78:26] 
[78:26] habilidad  que  sí  que  tengo  sabes  eh  veo
[78:29] 
[78:29] cosas  no  sé  me  plantan  un  Excel  y  pum
[78:33] 
[78:33] marco  el  sitio  saes  que  hay  que  hacer  la
[78:35] 
[78:35] pregunta  no  sé  me  fijo  en  el  en  ese  dato
[78:38] 
[78:38] en  ese  número  saes  y  v  oportunidades  en
[78:41] 
[78:41] el  mercado  sí  absolutamente  Sí  sí  sí  y
[78:43] 
[78:43] veo  oportunidades  en  el  mercado  Pero  por
[78:44] 
[78:44] qué  desde  los  15  años  o  antes  incluso  no
[78:48] 
[78:49] yo  creo  que  no  hombre  oportunidades  no
[78:50] 
[78:50] sé  realmente  Vial  empie  los  te  veos  Sí
[78:53] 
[78:53] sí  sí  claro  decía  yo  para  qué  quiero  un
[78:55] 
[78:55] tbo  que  ya  he  leído  sabes  lo  vendo  Y  al
[78:58] 
[78:58] menos  recupero  parte  del  capital  no  que
[78:59] 
[78:59] me  ha  costado  el  tbo  no  per  seguramente
[79:02] 
[79:02] eres  buen  entusiasmando  a
[79:04] 
[79:04] otros  sí  quizás  sí  sí  sí  pero  es  quizás
[79:07] 
[79:07] no  sé  el  en  el  mundo  de  internet  El  el
[79:09] 
[79:09] datos  el  el  rey  sabes  y  y  tengo  es
[79:12] 
[79:12] habilidad  yo  creo  que  sí  que  tengo  es
[79:13] 
[79:14] habilidad  de  ver  ese
[79:15] 
[79:15] dato  de  de  de  saber  encontrar  ese  dato
[79:18] 
[79:18] ver  ese  dato  a  la  primera  vista  no
[79:20] 
[79:20] entonces  claro  No  sé  todo  se  maneja  por
[79:22] 
[79:22] datos  ahora  actualmente  no  tú  ves  Oye
[79:24] 
[79:24] pues  Pues  no  sé  yo  cuando  analizo  una
[79:26] 
[79:26] empresa  para  invertir  lo  primero  que
[79:27] 
[79:27] miro  es  cuánta  gente  Busca  en  Google
[79:30] 
[79:30] eso  Entonces  a  partir  de  allí  ya  me  hago
[79:32] 
[79:32] una  una  Bueno  pues  me  hago  mi  mi
[79:36] 
[79:36] película  No  tendencias  tendencias  si
[79:39] 
[79:39] digo  osta  si  esto  lo  leen  lo  ven  lo
[79:41] 
[79:41] buscan  un  millón  de  tíos  pues  bueno  pues
[79:43] 
[79:43] puedes  calcular  que  a  lo  mejor  puedes
[79:44] 
[79:44] obtener  una  tasa  de  click  del  10%  de  ese
[79:47] 
[79:47] 10%  probablemente  consigas  que  un  2%  te
[79:49] 
[79:49] compre  no  Y  ves  si  es  un  negocio  viable
[79:52] 
[79:52] o  no  es  viable  sabes  y  sobre  todo  miro
[79:54] 
[79:54] el  equipo  no  el  equipo  que  sea  la
[79:56] 
[79:56] resilencia  del  equipo  resiliencia  es  es
[79:59] 
[79:59] clave  absolutamente  sí  solo  founders  o
[80:02] 
[80:02] founders
[80:06] 
[80:06] múltiples  porque  tú  sido  bastante  solo
[80:08] 
[80:08] founder
[80:11] 
[80:11] sí  sí  no  es  habitual  tampoco  el  solo
[80:14] 
[80:14] founder  no  no  no  pero  el  para  invertir
[80:17] 
[80:17] es  founders  para  invertir  FES  múltiples
[80:20] 
[80:20] para  invertir  FES  múltiples
[80:22] 
[80:22] no  Y  tú  has  hablado  de  que  yo  lo  que
[80:25] 
[80:25] pasa  es  que  ojo  eh  yo  soy  solo  fander
[80:27] 
[80:27] pero
[80:29] 
[80:29] eh  Me  he  rodeado  de  gente  muy  buena
[80:32] 
[80:32] sabes  y  esa  gente  muy  buena  soy  generoso
[80:34] 
[80:34] con  ellos  dándoles  acciones  sabes  ojo  eh
[80:38] 
[80:38] también  no  O  sea  si  quieres  fichar  a
[80:39] 
[80:40] alguien  realmente  bueno  tienes  que  darle
[80:42] 
[80:42] no  y  siempre  tienes  que  ser  generoso  eh
[80:44] 
[80:44] con  la  gente  pero  una  cosa  es  una  cosa
[80:46] 
[80:46] es  dar  acciones  o  sea  un  acciones
[80:48] 
[80:48] minoritarias  digamos  no  el  5%  que  que  es
[80:51] 
[80:51] muy  relevante  y  económicamente
[80:52] 
[80:52] probablemente  es  muy  relevante  y  la  otra
[80:54] 
[80:54] es  H  compartir  el  control  50  50  ya  30  30
[80:59] 
[80:59] 30  ya  pero  esa  es  la  teoría  de  la  tarta
[81:02] 
[81:02] de  los  cumpleaños  no  O  sea  que  no  sé
[81:04] 
[81:04] desde  pequeño  nos  han  enseñado  a  cortar
[81:05] 
[81:05] en  todo  en  trocitos  iguales  y  no  es  así
[81:08] 
[81:08] Eso  es  mala  idea  Sí  sí  sí  absolutamente
[81:11] 
[81:11] Sí  sí  yo  creo  que  sí  eh  Pero  antes  has
[81:13] 
[81:13] dicho  que  inviertes  en  empresas  con
[81:14] 
[81:14] múltiples  founders  Sí  pero  no  quiere
[81:16] 
[81:16] decir  que  todos  tengan  la  misma
[81:17] 
[81:17] participación  Eh  vale  pero  pero  si
[81:20] 
[81:20] tenemos  un  concepto  erróneo  de  le  damos
[81:22] 
[81:22] la  tarta  de  cumpleaños  no  que  siempre  la
[81:24] 
[81:24] partimos  en  trocitos  iguales  y  no  todo
[81:26] 
[81:26] el  mundo  es  igual  y  cómo  se  hace  la
[81:27] 
[81:27] división  de  la  tarta
[81:30] 
[81:30] bu  es  una  pregunta  nada  fácil  eh  pero  me
[81:34] 
[81:34] interesa  tu  tu  approach  mir  hay  una  cosa
[81:40] 
[81:40] curiosa  o  sea  todos  Bueno  por  Norma
[81:43] 
[81:43] general
[81:44] 
[81:44] vale  la  gente  entiende  que  la  idea  no  es
[81:46] 
[81:47] importante  no  dentro  de  una  inversión  O
[81:49] 
[81:49] de  una  empresa  no  la  idea  Bueno  pues  hay
[81:52] 
[81:52] gente  que  no  da  ninguna  importancia  hay
[81:53] 
[81:53] gente  que  da
[81:55] 
[81:55] yo  creo  es  la  combinación  de  la  idea  y
[81:57] 
[81:57] la  capacidad  de  ejecutarla  lo  importante
[82:00] 
[82:00] para  mí  yo  la  idea  no  se  la  doy  sabes
[82:02] 
[82:02] eh  s  a  mí  me  vienen  dos  tíos  sergei  brin
[82:05] 
[82:05] y  tal  Y  me  dicen  no  vamos  a  montar  un
[82:06] 
[82:07] buscador  y  le  digo  Oiga  pues  no
[82:08] 
[82:08] sabes  montar  un  buscador  pero  si  hay
[82:11] 
[82:11] Hasta  la  vista  hay  yaho  hay  un  montón  y
[82:12] 
[82:12] tal  y  los  tíos  montan  te  hubieras
[82:14] 
[82:14] perdido  monopolio  de  los  buenos  Sí  sí  sí
[82:16] 
[82:16] pero  para  mí  la  idea  no  lo  es  eh  o  sea
[82:18] 
[82:18] la  idea  Pues  si  me  viviera  en  esta  gente
[82:20] 
[82:20] y  me  dijera  vamos  a  montar  un  buscador
[82:22] 
[82:22] pues  no  invertiría  no  lo  importante  Yo
[82:24] 
[82:24] creo  que  es  el  equipo  de  gente  y  su
[82:26] 
[82:26] capacidad  de  ejecución  ya  pero  pero  si
[82:28] 
[82:28] se  meten  en  en  en  parques  de  de  ocio  en
[82:31] 
[82:31] el  año  2008  Sí  el  mejor  equipo  del  mundo
[82:34] 
[82:34] igual  no  no  haría  mucho  eh  Bueno  puede
[82:37] 
[82:37] ser  Sí  es  que  es  que  es  importante
[82:39] 
[82:39] también  la  idea  eh  o  sea  lo  de  hacer  un
[82:41] 
[82:41] buscador  en  año  95  ojo  eh  Ya  bueno  había
[82:45] 
[82:45] 40.000  eh  buscador  ya  pero  no  como  ellos
[82:48] 
[82:48] no  como  el  suyo  su  idea  era  un  poco  más
[82:50] 
[82:50] eh  tenía  tenía  un  par  de  doble  clics  era
[82:52] 
[82:53] un  buscador  es  la  ejecución  ellos
[82:54] 
[82:54] primero  se  centran  en  un  Nicho  que  es  el
[82:56] 
[82:56] tema  de  de  research  en  las  universidades
[82:59] 
[82:59] tal  y  un  algoritmo  mucho  más  eficiente
[83:01] 
[83:01] que  ningún  otro  o  sea  eso  es  la  idea  eh
[83:04] 
[83:04] la  idea  no  es  solo  hacer  un  buscador
[83:06] 
[83:06] bueno  la
[83:07] 
[83:07] idea  la  idea  era  tener  el  algoritmo  A  lo
[83:10] 
[83:10] mejor  hacerlo  diferente  sabes  eh  Lo  que
[83:13] 
[83:13] pasa  es  que  luego  el  mercado  te  coge  esa
[83:15] 
[83:15] idea  o  no  te  la  coge  eh  Lo  importante  es
[83:16] 
[83:16] Yo  creo  que  es  la  ejecución  sabes  no  sé
[83:19] 
[83:19] Qué  hacéis  en  factorial  por  ejemplo  pues
[83:21] 
[83:21] un  software  de  recursos  humanos  software
[83:22] 
[83:23] de  recursos  humanos  hay  40,000  no  sí  la
[83:25] 
[83:25] gente  se  descojona  cuando  lo
[83:26] 
[83:26] explicábamos  Exacto  sabes  dices  Bueno
[83:28] 
[83:28] Qué  es  voy  a  hacer  un  software  de
[83:29] 
[83:29] recursos  humanos  No  sí  Bueno  tú  tienes
[83:31] 
[83:31] una  idea  de  hacer  un  soft  de  recursos
[83:33] 
[83:33] humanos  Pero  lo  importante  es  la  para  ha
[83:35] 
[83:35] sido  vosotros  la  ejecución  que  sois
[83:37] 
[83:37] Vosotros  los  que  habéis  sido  capaces  de
[83:38] 
[83:38] hacer  esto  no  y  tampoco  también  tenía  un
[83:40] 
[83:40] par  de  doble  clics  eso  fuera  de  recursos
[83:42] 
[83:42] humanos  o  sea  tenía  un  poco  más  de
[83:43] 
[83:43] detalle  Cómo  queríamos  enfocarlo  yo  yo
[83:45] 
[83:45] creo  que  es  50  50  o  sea  yo  creo  que  es
[83:47] 
[83:47] que  no  es  no  es  51  49  no  es  50  y  50  por
[83:50] 
[83:50] el  mejor  equipo  del  mundo  en  una  idea  o
[83:53] 
[83:53] en  un  mercado  que  no  no  existe  me  da
[83:55] 
[83:55] igual  que  esa  el  mejor  equipo  del  mundo
[83:56] 
[83:56] pues  yo  en  inversiones  prefiero  que  sea
[83:58] 
[83:58] un  2080  O  sea  a  mí  me  vienes  con  una
[84:00] 
[84:00] idea  vale  lo  primero  que  buscaré  de  la
[84:02] 
[84:02] idea  esto  es  vas  a  crear  un  mercado
[84:05] 
[84:05] nuevo  Pues  bueno  lo  veo  complejo  crear
[84:08] 
[84:08] un  mercado  nuevo  lo  primero  que  miro  es
[84:10] 
[84:10] hay  demanda  para  esto  sí  la  hay  veo  que
[84:13] 
[84:13] el  equipo  es  bueno  Eh  bueno  pues
[84:16] 
[84:16] ejecución  no  y  lo  que  80%  el  equipo  Eh
[84:19] 
[84:19] sí  sí  sí  y  lo  que  me  sorprende  es  que
[84:21] 
[84:21] los  fondos  de  capital  riesgo  muchos  que
[84:23] 
[84:23] dicen  que  lo  an  es  el  equipo  sabes  no
[84:25] 
[84:25] tengan  un  equipo  de  psicólogos  y  de
[84:27] 
[84:27] recursos  humanos  en  los  ventur
[84:30] 
[84:30] capital  deberían  tener  psicólogos  bueno
[84:33] 
[84:33] o  gente  especializada  en  si  realmente  lo
[84:35] 
[84:35] importante  es  el  equipo  ves  O  Ellos
[84:38] 
[84:38] dicen  que  es  el  equipo  pues  Oye  deberías
[84:39] 
[84:39] tener  por  qué  tienes  en  ventur  capital
[84:42] 
[84:42] financiero  si  no  tienes  dentro  de  tu
[84:43] 
[84:43] equipo  también  a  gente  Pues  que  domine
[84:45] 
[84:45] pues  eh  psicólogos  o  o  especializados  en
[84:50] 
[84:50] recursos  humanos  no  no  te  parece
[84:53] 
[84:53] sorprendente
[84:55] 
[84:55] No  lo  sé  No  lo  sé  o  sea  yo  creo  que
[84:58] 
[84:58] depende  de  de  las  etapas  también  depende
[85:01] 
[85:01] de  las  etapas  no  en  muy  early  stage  Eh
[85:03] 
[85:04] sí  que  es  verdad  que  que  hacer  un
[85:06] 
[85:06] ejercicio  intentar  entender  al  ser
[85:08] 
[85:08] humano  no  este  equipo  estas  personas
[85:10] 
[85:10] comoo  se  entienden  Cómo  se  van  a  pelear
[85:11] 
[85:11] todas  las  posibles  cosas  que  pueden
[85:12] 
[85:12] salir  ahí  es  complicado  no  el  Mira
[85:15] 
[85:15] Nosotros  con  mi  mujer  a  veces  vemos
[85:17] 
[85:17] diversos  realities  sabes
[85:20] 
[85:20] eh  y  y  y  te  sorprenden  muchos  realities
[85:24] 
[85:24] de  de  El  Cómo  se  ve  la  gente  no  Y  cómo
[85:26] 
[85:26] los  percibes  tú  noes  ella  no  sé  ves
[85:29] 
[85:29] cosas  realmente  sorprendentes  no  el  hay
[85:32] 
[85:32] uno  pues  no  sé  dice  este  pues  está
[85:35] 
[85:35] haciendo  esto  mal  y  tal  Y  él  no  se  da
[85:37] 
[85:37] cuenta  de  que  él  está  haciendo  lo  mismo
[85:38] 
[85:38] no  y  bueno  y  te  hace  intentar  comprender
[85:41] 
[85:41] el  ser  humano  pero  es  complicadísimo  no
[85:44] 
[85:44] es  complicadísimo  tú  el  ventur  capital
[85:46] 
[85:46] no  te  gusta  como  cómo  como  como  socio
[85:49] 
[85:49] como  compañero  pero  no  has  tenido  mucho
[85:51] 
[85:51] aventure  capital
[85:52] 
[85:52] Eh  no  no  no  no  no  no  no  ni  me  disgusta
[85:56] 
[85:56] ni  ni  me  no  no  yo  le  eh  Me  da  igual
[86:00] 
[86:00] sabes  lo  importante  son  entiendo  que  son
[86:01] 
[86:01] las  personas  eh  o  sea  no  sé  si  encuentro
[86:05] 
[86:05] una  persona  con  la  que  me  voy  a  llevar
[86:06] 
[86:06] bien  trabaje  en  un  fondo  de  renta
[86:08] 
[86:08] variable  o  trabaje  en  un  ventour  capital
[86:09] 
[86:10] es  lo  mismo  No  no  no  no  no  tengo  ninguna
[86:12] 
[86:12] desqui  encia  por  los  Venture  capital  eh
[86:14] 
[86:14] o  sea  ellos  hacen  una  labor  y  tal  lo  que
[86:16] 
[86:16] pasa  es  que  yo  en  en  el  caso  de  By
[86:18] 
[86:18] Travel  no  no  lo  necesit  no  me  ha  hecho
[86:21] 
[86:21] falta  Sabes  no  me  ha  hecho  falta  ya  te
[86:22] 
[86:22] he  dicho  que  nosotros  no  buscamos  el
[86:24] 
[86:24] capital  Entonces  si  lo  que  buscamos  es
[86:26] 
[86:26] credibilidad  y  y  y  visibilidad  Pues
[86:30] 
[86:30] entendimos  que  el  camino  de  la  salida  a
[86:31] 
[86:31] bolsa  era  lo  mejor  dónde  va  a  estar  by
[86:34] 
[86:34] Travel  en  TR  o  5  años
[86:36] 
[86:36] eh  bueno  va  a  ser  una  compañía  muy
[86:39] 
[86:39] potente  sabes  la  verdad  es  que  tenemos
[86:41] 
[86:41] muchísimas  ideas  tenemos  un  equipo  de
[86:43] 
[86:43] gente  tío  con  muchas  ganas  de  hacer
[86:45] 
[86:45] cosas  Yo  me  estoy  divirtiendo  mucho  a
[86:47] 
[86:47] nivel  Bueno  a  nivel  mental  digamos  no  de
[86:51] 
[86:51] crear  este  tipo  de  cosas  y  y  la  compañía
[86:54] 
[86:54] va  muy  muy  bien  no  va  muy  muy  bien  y  55
[86:57] 
[86:57] años  es  una  muy  buena  época  para  hacer
[87:01] 
[87:01] una  compañía  generacional  Ajá  Qué
[87:04] 
[87:04] entiendes  por  generacional  una  compañía
[87:05] 
[87:05] que  que  te  sobreviva  no  que  continúe
[87:09] 
[87:09] después  de  ti  no  porque  tú  tienes  todos
[87:11] 
[87:11] los  aprendizajes  de  toda  tu  vida  Tienes
[87:13] 
[87:13] los  ahorros  no  has  podido  montarlo  con
[87:14] 
[87:14] tranquilidad  no  con  una  visión  a  corto
[87:16] 
[87:16] plazo  Sí  sí  afortunadamente  Sí  y  puedes
[87:19] 
[87:19] puedes  ver  la  oportunidad  con  una  vista
[87:20] 
[87:20] al  Horizonte  no  lo  ves  las  cosas  mucho
[87:22] 
[87:22] más  a  largo  plazo  con  mucha  más
[87:24] 
[87:24] tranquilidad  tranquilidad  mental  eh  o
[87:26] 
[87:26] sea  porque  nosotros  vamos  a  un  ritmo
[87:27] 
[87:27] realmente  fuerte  eh  eh  Pero  bueno  tienes
[87:30] 
[87:30] bueno  soportas  mucho  mejor  el  estrés  eh
[87:32] 
[87:32] eh  soportas  eh  o  sea  estadísticamente  eh
[87:36] 
[87:36] los  emprendedores  tienen  entre  45  y  55
[87:40] 
[87:40] años  no  tienen  20  como  parece  cierto  Sí
[87:45] 
[87:45] pero  también  tenemos  que  apoyar  a  los  de
[87:46] 
[87:46] los  20  eh  en  la  medida  de  lo  posible
[87:49] 
[87:49] pero  las  grandes  compañías  se  generan
[87:50] 
[87:50] con  estas  edades  ves  las  cosas  con  más
[87:52] 
[87:52] serenidad  y  hombre  y  sobre  todo  pues  la
[87:54] 
[87:54] experiencia  no  la  experiencia  vital  que
[87:56] 
[87:56] bueno  pues  has  visto  muchas  Pues  eso
[87:58] 
[87:58] ayuda  muchísimo  no  y  y  también  yo  soy
[88:02] 
[88:02] consciente  de  que  yo  puedo  llevar  la
[88:03] 
[88:03] compañía  de  a  a  b  y  a  lo  mejor  de  B  a  c
[88:06] 
[88:06] lo  tiene  que  llevar  otro  ves  entonces  eh
[88:09] 
[88:09] tu  ficharía  de  un  ceo  Sí  es  que  las
[88:12] 
[88:12] compañías  No  son
[88:13] 
[88:13] hijos  no  son  tus
[88:16] 
[88:16] hijos  tú  tienes  tus  hijos  una  empresa  es
[88:18] 
[88:18] una  empresa  no  y  yo  tú  en  la  empresa  lo
[88:20] 
[88:20] primero  que  te  debes  es  a  tus
[88:22] 
[88:22] accionistas  Vale  y  después  te  debes  a
[88:24] 
[88:24] tus  trabajadores  eh  pero  primero  yo  creo
[88:26] 
[88:26] que  te  debes  a  tus  accionistas  no
[88:27] 
[88:27] Entonces  tú  tienes  que  ser  consciente  de
[88:29] 
[88:29] que  puedes  llevar  la  empresa  de  a  a  b  y
[88:31] 
[88:31] sabes  tus  limitaciones  ostra  es  muy
[88:33] 
[88:33] curioso  porque  esta  filosofía  no  no  la
[88:36] 
[88:36] comparte  tanta  gente  O  sea  mucha  por
[88:38] 
[88:38] ejemplo  stripe  eh  que  que  hablábamos
[88:41] 
[88:41] hace  poco  con  ellos  de  hecho  con  los  con
[88:44] 
[88:44] Los  founders  eh  Ellos  dicen  primero  son
[88:47] 
[88:47] los  clientes  a  por  sin  clientes  no  hay
[88:49] 
[88:49] compañía  Sí  una  compañía  nace  para
[88:52] 
[88:52] solucionar  un  problema  existe  el
[88:54] 
[88:54] problema  y  el  que  tiene  el  problema  no
[88:55] 
[88:55] hay  compañía  luego  son  los  trabajadores
[88:58] 
[88:58] y  luego  son  eh  los  accionistas  los
[89:00] 
[89:00] últimos  no  los  que  entienden  el  riesgo  y
[89:02] 
[89:02] cómo  funciona  y  dónde  se  están  metiendo
[89:05] 
[89:05] eh  tú  dices  primero  los  accionistas  y
[89:08] 
[89:08] luego  los  trabajadores  y  los  cliente  no
[89:10] 
[89:10] hablas  bueno  doy  por  sentado  no  queda  Yo
[89:13] 
[89:14] entiendo  que  queda  muy  polite  y  muy  bien
[89:15] 
[89:15] decir  lo  primero  son  los  clientes  el
[89:17] 
[89:17] cliente  siempre  tiene  la  razón  y  tal  No
[89:20] 
[89:20] sí  Y  hay  mucha  gente  que  no  lo  dicey
[89:22] 
[89:22] gente  que  no  podemos  hablar  de  filosofía
[89:23] 
[89:23] eh  Pero  la  realidad  es  que  tú  montas  una
[89:25] 
[89:25] empresa  a  la  que  le  dedicas  todas  unas
[89:27] 
[89:27] series  de  trabajo  para  ganar  dinero  Esa
[89:30] 
[89:30] es  la  realidad  o  sea  Oiga  no  Monte  usted
[89:32] 
[89:32] una  empresa  por  el  amor  al  arte  no
[89:33] 
[89:33] montas  una  empresa  para  ganar  dinero  y
[89:35] 
[89:35] montas  una  empresa  para  maximizar
[89:37] 
[89:37] convertir  esas  horas  de  trabajo  Sabes
[89:39] 
[89:39] que  no  estás  dedicando  a  tu  familia  para
[89:41] 
[89:41] ganar  dinero  es  bueno  hay  otras
[89:45] 
[89:45] filosofías  Eh  sí  Y  también  dinero  cuándo
[89:48] 
[89:48] y  cuánto  sí  no  eh  es  es  importante
[89:51] 
[89:51] porque  puede  ser  oportunamente
[89:54] 
[89:54] coraz  ser  muy  largo  plazo  pue  ser  sí  sí
[89:57] 
[89:57] no  no  sí  sí  correcto  Sí  pero  tú  montas
[89:59] 
[89:59] una  compañía  para  ganar  dinero  sea  a
[90:00] 
[90:00] corto  plazo  largo  plazo  pero  la  montas
[90:02] 
[90:02] para  ganar  dinero  sabes  eh  Y  y  yo  Oiga
[90:06] 
[90:06] Yo  me  dedico  mi  tiempo  bueno  en  mi  caso
[90:08] 
[90:08] concreto  sabes  yo  monto  la
[90:11] 
[90:11] compañía  porque  a  nivel  intelectual  me
[90:14] 
[90:14] atrae  mucho  vale  Y  porque  quiero  que  mi
[90:16] 
[90:17] gente  gane  dinero  o  sea  la  gente  que
[90:20] 
[90:20] están  involucrados  dentro  de  la  compañía
[90:21] 
[90:22] que  también  son  accionistas  Porque  todos
[90:24] 
[90:24] trabajadores  de  By  Travel  han  podido
[90:25] 
[90:25] comprar  acciones  eh  la  salida  a  bolsa
[90:26] 
[90:26] todos  vale  De  hecho  el  que  no  tenía
[90:28] 
[90:28] dinero  se  lo  hemos  prestado  para  que
[90:29] 
[90:29] pudiera  comprar  acciones  Eh  entonces
[90:32] 
[90:32] cuando  digo  me  deo  a  mis  accionistas  y  a
[90:33] 
[90:33] mis  trabajadores  todos  mis  todos  mis
[90:35] 
[90:35] trabajadores  son  accionistas  eh  vale  eh
[90:38] 
[90:38] yo  quiero  que  esta  gente  gane
[90:41] 
[90:41] dinero  y  si  un  trabajador  no  quiere
[90:44] 
[90:44] comprar  acciones  bueno  que  no  las  compre
[90:47] 
[90:47] es  que  no  todo  el  mundo  puede  igual
[90:48] 
[90:48] Bueno  lo  que  pasa  es  que  el  que  no  las
[90:50] 
[90:50] compre  eh  Lo  que  pasa  es  que  si  yo  un
[90:52] 
[90:52] trabajador  quiere  comprar  acciones  de  la
[90:54] 
[90:54] compañía  donde  trabaja  y  no  tiene  dinero
[90:56] 
[90:56] lo  que  hemos  hecho  es  prestárselo
[90:58] 
[90:58] vale  les  hemos  en  mi  caso  en  concreto
[91:01] 
[91:01] les  hemos  prestado  el  dinero  de  y  lo
[91:03] 
[91:03] pueden  devolver  como  quieran  y  cuando
[91:04] 
[91:05] quieran  durante  3  años  muy  interesante
[91:08] 
[91:08] esto  es  una  filosofía  muy  americana
[91:11] 
[91:11] también  por  ejemplo  Sam  Walton  eh
[91:13] 
[91:13] fundador  de  Walmart  sí  eh  lo  tiene  claro
[91:16] 
[91:16] hace  muchos  años  eh  hace  60  60  años  no
[91:20] 
[91:20] les  llama  associates  al  su  a  su  su  casi
[91:23] 
[91:23] millón  de  trabajador  Med  no  s  un  millón
[91:25] 
[91:25] de  trabajadores  no  y  tienen  todos  una
[91:27] 
[91:27] una  pequeña  participación  y  luego
[91:30] 
[91:30] también  tienes  que  ser  muy  consciente  de
[91:31] 
[91:31] la  responsabilidad  que  tienes  con  la
[91:32] 
[91:32] gente  que  ha  invertido  en  tu  empresa  en
[91:34] 
[91:34] mi  caso  son  los  trabajadores  y  yo  ahora
[91:36] 
[91:36] tengo  380  personas  que  han  invertido
[91:38] 
[91:38] dinero  en  mi  empresa  y  nos  han  dado  su
[91:40] 
[91:40] confianza  Eh  vale  eh  Bueno  si  quieres
[91:43] 
[91:43] Llámale  clientes  eh  pero  esta  gente  ha
[91:46] 
[91:46] invertido  dinero  en  mi  compañía  y  yo  y
[91:48] 
[91:49] mi  responsabilidad  como  consejero
[91:50] 
[91:50] delegado  es  que  estos  señores  Eh  no  pier
[91:53] 
[91:53] dan  dinero  Sabes  hostias  estos  tíos  han
[91:56] 
[91:56] metido  dinero  de  su  capital  y  lo  han
[91:58] 
[91:58] invertido  saes  por  qué  porque  han
[92:00] 
[92:00] confiado  en  nosotros  Entonces  te  debes
[92:03] 
[92:03] un  poco  a  ellos  no  Cuál  es  el
[92:05] 
[92:05] emprendedor  que  más  te  ha  impactado  en
[92:08] 
[92:08] tu
[92:10] 
[92:10] vida  pues  No  sabría  decirte  muchos
[92:13] 
[92:13] muchos  no  no  soy  de  mitificar  eh  sabes
[92:15] 
[92:15] pero  muchos  eh  muchos  eh
[92:18] 
[92:18] pu  no  No  sabría  decirte  No  tengo  ninguno
[92:23] 
[92:23] es  una  referencia  que  te
[92:25] 
[92:25] haya  no  No  sabría  decirte  te  digo  la
[92:29] 
[92:29] verdad  y  un  libro  un  libro  el  Libro
[92:32] 
[92:32] negro  del  emprendedor  de  trías  debes
[92:34] 
[92:34] sabes  y
[92:36] 
[92:36] Eh
[92:39] 
[92:39] bueno  eh  Ahora  no  me  sale  el  nombre  es
[92:44] 
[92:44] es  Tomás  es  que  ha  escrito  también  otros
[92:46] 
[92:46] libros  Ah  de  cyberclick  Ah  sí  sí  Tomás
[92:52] 
[92:52] David  Tomás  David  Tomás  per  David  Tomás
[92:55] 
[92:55] Considero  que  es  un  tío  [ __ ]  brillante
[92:57] 
[92:57] potente  además  con  con  unas  ideas  muy
[93:00] 
[93:00] claras  es  un  tío  que  me  gusta  mucho
[93:01] 
[93:01] Sabes  Nacho  González  me  gusta  mucho  en
[93:04] 
[93:04] su  capacidad  de  tener  ideas  por  ejemplo
[93:07] 
[93:08] una  máquina  de  de  ideas  ideas  Sí  sí  sí
[93:12] 
[93:12] pero  no  el  resto  es  que  el  resto  a  lo
[93:14] 
[93:14] mejor  muchos  no  los  conozco
[93:15] 
[93:16] personalmente  Entonces  no  No  sabría
[93:17] 
[93:17] decirte  No  pero  bueno  ves  pero  no  sé  yo
[93:20] 
[93:20] también  valoro  el  impacto  que  sean
[93:22] 
[93:22] buenas  personas
[93:25] 
[93:25] ves  podcast
[93:26] 
[93:26] eh  No  no  no  no  no  tengo  mucho  tiempo  y
[93:30] 
[93:30] sigues  invirtiendo  Sí  mira
[93:35] 
[93:35] actualmente  invirtiendo  en  Travel  Tech  y
[93:37] 
[93:37] medios  de  pago  desde  by  Travel  sabes  por
[93:39] 
[93:39] un  tema  de  de  competencia  sí  posible
[93:43] 
[93:43] conflicto  de  intereses  ética  Eh  entonces
[93:46] 
[93:46] todo  lo  que
[93:47] 
[93:47] sea  inversión  yo  no  voy  a  invertir
[93:49] 
[93:49] directamente  ahora  eh  o  sea  las
[93:51] 
[93:51] inversiones  las  voy  a  hacer  A  través  de
[93:52] 
[93:52] Travel  y  eh  Mis  inversiones  personales
[93:56] 
[93:56] eh  las  voy  a  hacer  A  través  de  terceros
[93:58] 
[93:58] en  Z  venturs  egib  Booster
[94:01] 
[94:01] Eh  bueno  también  estoy  en  Big  b  y  en
[94:04] 
[94:04] Core  Angels  no  ellos  allí  tienen  unos
[94:06] 
[94:06] equipos  ellos  analizarán  y  y  yo
[94:09] 
[94:09] simplemente  meter  el
[94:11] 
[94:11] dinero  pero  cuando  digo  invertir
[94:13] 
[94:13] directamente  es  involucrarme  yo  y  tal  No
[94:16] 
[94:16] yo  estoy  yo  ahora  me  debo  a  los
[94:18] 
[94:18] accionistas  de  By  Travel  y  estoy  100%
[94:20] 
[94:20] enfocado  en  en  by  Travel  Y  si  un
[94:23] 
[94:23] emprendedor  quiere  que  le  inviertas  te
[94:25] 
[94:25] puede  contactar  directamente  de  alguna
[94:26] 
[94:26] forma  o  es  a  través  de  estos  fondos
[94:28] 
[94:28] bueno  no  si  es  si  es  el  sector  traveltek
[94:30] 
[94:30] o  algo  que  tenga  sentido  para  by  Travel
[94:32] 
[94:32] encantadísimo
[94:33] 
[94:33] eh  Si  no  es  de  esto  yo  encantado
[94:37] 
[94:37] Igualmente  si  puedo  dar  algún  consejo
[94:39] 
[94:39] también  pero  lo  dirigiré  a  si  no  es  del
[94:42] 
[94:42] sector  Travel  o  medios  de  pago  lo
[94:44] 
[94:44] dirigiré  a  a  Enzo  a  Core  Angels  o  ig
[94:47] 
[94:47] Booster  o  a  big  B  muy  bien  Axel
[94:50] 
[94:50] Muchísimas  gracias  por  por  contarnos  tu
[94:52] 
[94:52] hisoria  gracias  Es  que  además
[94:54] 
[94:54] el  la  verdad  es  que  me  bueno  visto  lo
[94:57] 
[94:57] que  habéis  hecho  en  factorial  es  es
[94:59] 
[94:59] bueno  es  un  caso  de  éxito  brutal  que  de
[95:02] 
[95:03] hecho  me  gustaría  aprender  cosas  de
[95:04] 
[95:04] vosotros  al  revés  Entonces  ha  sido  un
[95:06] 
[95:06] placer  poder  sabes  conectar  y  conocernos
[95:09] 
[95:09] no  muy  bien  pues  nada  con  los  demás
[95:11] 
[95:12] Hasta  la  semana  que  viene

Transcripción completa

En cuántas compañías has invertido en total pues no no lo sé la verdad es que no lo sé más de 100 entre todas las operaciones en las que he participado de forma directa o indirecta 1 millones de euros nosotros desde el primer año somos rentables y bueno ha sido totalmente bootstrap empezamos en el 2021 200.000 de bidda y de ventas de ventas un millón y pico qué pasada no la verdad es que no es habitual Cuál es el truco Cuál es el truco pero esa es la teoría de la tarta de los cumpleaños no O sea que no sé desde pequeño nos han enseñado a cortar en todo un trocitos iguales y no es así Eso es mala idea sí Sí sí absolutamente Sí es que las compañías No son hijos tú tienes tus hijos una empresa es una empresa no y yo tú en la empresa lo primero que te debes es a tus accionistas y después te debes a tus trabajadores entonces tú tienes que ser consciente de que puedes llevar la empresa de a a b y sabes tus limitaciones y si tuvieras que pensar qué te ha ido mejor económicamente hablando tu involucración como emprendedor o tu involucración como inversor invertir o operar Bienvenido a las historias de startups deck Bienvenidos a un nuevo podcast de yo soy Bernard farrero y esta semana estoy con Axel Serena qué tal Axel Hola buenos días Qué tal Oye Axel es uno de Los Pioneros de internet en España o sea yo creo que has visto internet antes que nadie empezaste con las bbss no Y actualmente después de un recorrido que ahora ahora atravesaremos e estás en by Travel que es un negocio de ancillaries no como se llame esa palabra es un poco rara esa palabra no cosas eh auxiliares productos auxiliares de absel en un proceso de compra de Travel no entiendo efectivamente sí sí sí eh lo que hacemos Es Eh bueno vimos o detectamos que Eh bueno todo el mercado de las agencias de viaje pues únicamente pues venden los hoteles los vuelos Los eh los coches de alquiler y y vimos que había una necesidad de Los viajeros por otra serie de servicios que actualmente muchas agencias de viajes no ofrecen entonces decidimos que era una compañía que se le llama de servicios auxiliares para viajeros no en el argot americano le llaman ancillaries no y son ya te digo esto ese tipo de servicios que normalmente pues son auxiliares a un viaje pero que muchas veces Son imprescindibles vale Qué tipo de servicios son Mira el primer servicio que nosotros lanzamos en el 2021 fue la tramitación de visados de turismo y negocios no O sea el Bueno pues para que te haas una idea más de 150 países requieren un visado para poder entrar en ese país en Estados Unidos tienes el esta en Egipto tienes otro en en uganda tienes otro y de hecho el año que viene el Reino Unido sacará el suyo para los europeos cierto y y Europa sacar marrón burocrático más exacto y Europa sacará el suyo no entonces Bueno pues hay una necesidad evidente de visados de viaje y Y ese es el primer producto que lanzamos no creamos un yo le llamo Un rp que se llama stroper eh es reports al revés stropper no eh Y creamos un rp que te permitía Pues bueno desde tu casa pues tramitar ese visado y recibirlo y descargár Telo eh o descargarlo en mi plataforma O te lo enviamos por correo electrónico y no tener que pues no sé ir a la embajada hacer colas eh si eres una empresa normalmente Pues no te dan una factura Nosotros sí que te damos una factura el gobierno si te equivocas no te devuelven el dinero eh nosotros tenemos un 99,7 por de ratio de aprobación y Y actualmente Pues ofrecemos el visado para 70 países Vale qué Qué servicios más aparte de Este mira ahora este en el 2024 hemos lanzado romic que es una tarjeta de SIM que te permite conectarte a internet en 190 países sin tener que pagar tarifas de romic No aquí para hacer esto Pues bueno tenemos mucha experiencia en el ramo de las telecomunicaciones empezamos a conectar con diferentes operadores para crear esta tarjeta y lo que hemos hecho es regalarla a mis clientes de visado para que la probaran No claro yo no iba a ir a probar esa tarjeta en Egipto no no iba a ir a uganda a probar si la tarjeta funcionaba o no no entonces lo que hemos hecho es regalar miles de tetas a los diferentes clientes de los visados para que cuando fueran al país la conectaran nos hicieron unas pruebas de velocidad y así hemos podido crear este producto y saber que realmente pues está funcionando bien en Todos esos países no [Música] tú eres fundador histórico de de proveedores de telecomunicaciones en España Desde los primeros no pasando por Grandes como ya.com no guado has participado en estos en estos negocios y luego y luego más no y entiendo que el mercado de las tel comunicaciones ha cambiado muchísimo sí actualmente hay muchos operadores virtuales entiendo que que los operadores eh con los que estás trabajando son operadores virtuales Estás llegando a acuerdos internacionales con proveedores de todo el mundo Sí o sea se ha convertido en eso no en las telecomunicaciones Ahora sí Bueno en cada país normalmente lo que se le llama el operador incumben no que es el digamos el el grande no y y luego pues eh bueno tienes operadores que tienen infraestructura Y por último tienes eh digamos bueno vendedores no que son los operadores móviles virtuales que ellos no tienen su infraestructura propia no nosotros en Romi que hemos ido a buscar a los incumben eh a los que tienen infraestructura propia porque Bueno pues ir a través de un revendedor muchas veces pues per es margen Eh sí puedes perder margen Sí sí sí y Ah y si negocias bien directamente con el incumbe consigues buenos precios tu visión en by Travel es Añadir más servicios auxiliares efectivamente sí O sea nosotros Bueno hay toda una serie de servicios que queremos lanzar eh queremos lanzar el tema de seguros de viaje seguros de cancelación eh seguros de equipaje eh queremos lanzar un servicio de acceso a salas VIP de Fast Track en aeropuertos no ahí pues bueno pues toda una lista de de cosas que hemos detectado pues simplemente pues cogiendo datos de Google no de búsquedas de Google de neber en en Corea de Yahoo en Japón de Bing y detectamos lo que la gente Busca no y Y a partir de allí pues eh Si vemos que el volumen de gente que está buscando ese producto pues no está bien satisfecho Eh pues vamos a entrar ahí no Quién es el cliente Mira actualmente el bueno desde el 2021 2023 hemos sido mucho a cliente final y empresas O sea la parte de b2c parte de b2b vale Y ahora a partir del 2024 empezamos a trabajar la parte de b2 b2c llegando a acuerdos con agencias de viajes actualment ejemplo bueno eh trabajamos con el grupo Travel tool que es bueno el grupo al que pertenece logi Travel trabajamos con el grupo abasa con el grupo azul marino con diferentes grupos de agencias de viajes online agencias de viajes online Y offline offline sí sí en en total ahora Bueno en lo que va de año llevamos 3500 agencias de viaje asociadas Cómo capt 3500 agencias de viaje bueno mucho un año eh mucho trabajo mucho trabajo eh También ten en cuenta que nosotros tenemos un producto que normalmente que Hay muy poca gente que lo tenga no y eh Y que que too upside para la agencia no porque es incrementar su su margen ex claro un agencia por ejemplo pues eh Oye vende un viaje a Estados Unidos y eh Bueno pues tiene la oportunidad de decirle a su cliente Oiga búsquese la vida para conseguir el visado o puede decir mire pues yo le ofrezco el servicio completo no que incluso mejora la conversión no solo el margen no solo incrementa el valor de transacción sino que también puede ser que tenga una transacción que no tendría por no poder tener visado el cliente no por ejemplo efectivamente sí sí sí Y si además Pues bueno pues ahora le ofrecemos otras cosas como la tarjeta SIM y tal Pues bueno son márgenes son a la que llamamos auxiliaries o ancillaries para la agencia de viaje que le hace aumentar Esa esa facturación y ese ticket no pero cómo capt 3500 agencias bueno Cuál es el kit de la cuestión Go Market para llegar a 3500 vamos a ver también realmente por ejemplo en el caso de España es más sencillo no en el caso de España muchas agencias están agrupadas en lo que se llama un grupo de gestión no tienes por ejemplo pues el grupo abasa que pues gestiona unos centenares de agencias no Entonces si llegas el acuerdo con el con el grupo el grupo business development con grandes grupos Exacto sí no es seo o no es no no es una venta orgánica No no es business development con con bueno nosotros nos hemos centrado en grandes grupos porque así conseguíamos una capilaridad más alta No ahora Estamos trabajando en llegar a acuerdos con aerolíneas con compañías de cruceros con touroperadores con grandes lo que llamamos las otas no las agencias de viajes online Y esa es la que estamos trabajando que bueno pues aquí nos cuesta un poco más no cuánto tiempo hace que empezasteis by Travel eh by Travel se creó en enero del 2021 o sea llevamos Pues bueno pues 4 años Cómo ha crecido desde entonces mira el bueno el primer año ya obtuvimos eh un evida de unos 200.000 evida Eh sí en este podcast el evida es el grandes conocido vale bueno no nosotros desde el primer año somos rentables eh eh es una compañía absolutamente bootstrap o sea se empezó con 3000 Eh sí que es cierto que se ha adelantado algo de dinero para comprar algunas campañas de publicidad que luego se ha devuelto o sea porque en Google gastas pero al momento ingresas no y eh Y bueno ha sido totalmente Boot strap empezamos en el 2021 200.000 de bidda y de ventas de ventas un millón y pico un millón y pico no en el segundo año nos fuimos a a 400.000 de bidda o sea multiplicamos por cuatro Y en el tercer año las ventas el evida no has dicho 200,000 el primer año perdón eh no perdón Cent y pico el primer año 400,000 el segundo año y el tercer año nos hemos ido a 3,2 millones de vidda Sí y las ventas en el tercer año 8 millones y medio es bueno ventas son en realidad ventas son unos 16 millones pero cifra neta de negocio lo que damos cifra neta de negocio porque cuando yo vendo también vendo lo vendo mi servicio más las tasas del gobierno no vale entonces la cifra neta de negocio son 8,5 millones y un evida de 3,2 qué pasada no sí la verdad es que no es habitual Cuál es el truco Cuál es el truco experiencia experiencia bueno experiencia quiero decir yo lo que aporto es experiencia sobre todo no experiencia y la experiencia también lo que me hace ver es eh trata de fichar a los mejores tíos posibles Vale entonces en qué en todo en todo yoel eh creo pues bueno pues eh eh tengo un cto Pues que tiene el 5% de la compañía tengo una directora de operaciones que tiene un 5% de la compañía y tengo un cmeo que tiene el 2,5 por de la compañía entonces darle ese porcentaje me ha permitido eh fichar a los que yo considero los mejores son habían trabajado contigo antes eh No solo la directora de operaciones eh la directora de operaciones sí que había eh invertido En una compañía de ella pero el tanto el cmo como el cto no no no había trabajado con ellos antes no cuando has dicho que es una compañía bootstrap significa que el 85 90 por de la compañía es tuyo Mira actualmente el si no me equivoco el 70 es mío el 5% es de eh del cto 5% del cmo hay 2,5 del cmo 5% de actor de operaciones y luego está eh corema venturs que tiene un 5% un 4,8 está Javier Martín chocarro que Javier Martín chocarro es un business Angel que había es uno de los inversores iniciales de intercom una compañ ahora contaremos la historia del grupo intercom que y luego está el laren capital que es de Pablo Martín que es el presidente de icertis que debe tener un uno y algo no y el resto es es bolsa que es un 5 qué resto no queda Bueno un 5 un 6% un 5 un 6% está flotando en en bolsa Sí en la bolsa en qué bolsa eh Mira nosotros salimos a cotizar el 18 de julio pasado salimos a cotizar en en el mercado BM skup eh es un mercado que se creó hace un año y eh que hasta ahora está absolutamente lleno de so cmis Y som aunque se llama BM scaleup Somos la única empresa tecnológica y scale Up en ese mercado Y por qué sacáis un 5% a bolsa con todo el lío que entiendo que esto debe conllevar de regulación de información que puedes dar no de Bueno es es nosotros Teníamos dos caminos no eh tú puedes crecer Con un bueno digamos que hay tres caminos no tú puedes crecer con rondas de capital riesgo evidentemente no Eh sí puedes captar dinero con eh la salida a bolsa nosotros lo que buscábamos con la salida a bolsa Era sobre todo visibilidad y credibilidad no Claro yo cuando me voy a ver una aerolínea eh ellos me veían como una compañía que han naciendo en el 2001 me veían como una startup no entonces Bueno pues yo entiendo que la persona que tiene que hacer que firmar un acuerdo en una aerolínea si ve una compañía startup pues hombre le puede dar bastante miedo no en 2021 has dicho 2001 2021 Ah vale vale 202 2021 claro una empresa de Nueva creación claro eh No sé tú eres tú Imagínate que eres el Un responsable de desarrollo de negocio de una compañía aérea y te vienen unos tíos que han nacido con la compañía en el 2021 que quieren firmar un acuerdo contigo y dices o sea si estos tíos la cagan eh Lo mismo me despiden sabes claro eso es un gran miedo de el mundo Enterprise en general de contratar startups correcto entonces eh Bueno pues con la salida a bolsa Nosotros hemos conseguido las dos cosas visibilidad en el mercado saes porque aquí Lamentablemente en España si no levantas capital no sales en en la prensa esa es la realidad eh o sea sales en la prensa pues eh Bueno pues quién Sale pues que los que han levantado x millones de euros es lo que más le interesan a los periodistas curiosamente sí correcto y y si no y si no no levantas capital no sales no también Es verdad que que es lo único que es más o menos público no luego la gente no publica las ventas el número de clientes que está captando cada mes o cada año No claro efectivamente efectivamente sí sí sí claro tampoco a muchos no les interesan noar y nosotros bueno con la salida pues hemos conseguido bastante visibilidad y y vosos tenes que compartir la pianel Sí sí sí cada 6 meses cada se meses tenéis que publicar vuestros datos financieros Sí pero y como han sido muy buenos hasta ahora por lo que veo Sí eso es una buena noticia pero también puede ser que en un momento dado no sean tan buenos bueno en bolsa y de los dos tipos eh el no sé de la misma manera pues que hay fondos de capital riesgo que que invierten en compañías que pierden 20 millones al año eh también hay inversores que invierten en bolsas que invierten a futuro o sea no tienen que ser las dos cosas en BM grow hay compañías que pierden dinero hay compañías que tienen ganan poco dinero hay compañías muy endeudadas sabes y hay compañías como la nuestra que tenemos la suerte de que ni tenemos deuda y que ganamos dinero pero hay los dos tipos es una est obviamente lo mejor no pero pero claro o sea no todo el mundo e controla su destino puede controlar su destino puedes tener momentos Valle las compañías cuando estás en bolsa tienes que tener una narrativa para cada momento y tienes que generar predictibilidad sí Bueno pero realmente no no no hay tan diferente al mundo del capital riesgo es una estrategia diferente eh o sea eh tú ponte ponemos en un contexto no tú quieres levantar dinero de capital de un Venture capital pues automáticamente Pues a lo mejor pues no sé tienes que ir a ver yo conozco casos de gente que ha ido a ver a 100 Venture capital para que uno les diga que sí no eso pu evidentemente pues eh Bueno a estos ventur capital les tienes que ir con una narrativa tienes que presentar unos slides tienes que presentar unas proyecciones te tienen que hacer una du diligence Sí pero una vez no cada 6 meses no Sí cierto sabes pero bueno pero también tienes que buo yo no sé conozco muchas empresas que tienen que reportar cada mes a sus Venture capital y además tienes que firmar un pacto de Socios con el Venture capital con una serie de de limitaciones que no te permiten hacer determinadas cosas tienes que meter al Venture capital en tu consejo de administración Aunque no te guste y en cambio conciones tienes con la bolsa bueno actualmente ninguna yo en la bolsa escojo a mi a mi consejo de administración y por tanto escojo a los que yo quiero en mi consejo de administración porque Considero que son los mejores eh En vez de reportar cada mesa un ventour capital pues reporto mis datos a los 6 meses también a ver no es lo mismo imagino es tener un 5% flotando en bolsa que tener un 50 entonces pueden probablemente los socios minoristas pueden eligiendo un consejo de administración diferente entiendo sí sí cierto no es vuestro caso no es nuestro caso no no no no nosotros no en este caso tenemos nosotros un 5 un 6% eh Y entiendo que mis inversores Pues confían en nosotros no a lo mejor conoces no a muchos no a muchos no tenemos cerca de están unos 380 400 accionistas actualmente Sí hay liquidez en el mercado BM grow growth que Bueno hay en España hay tres mercados no B el continuo lo que nacos bueno el continuo y las 35 mejores del continuo son lo que le llama el iex 35 luego tienes el BM growth que es el siguiente escalón y luego y el primer escalón es el BM scale up no cada uno pues tiene unos requerimientos eh si en el BM skilla pues Oye Somos la única compañía tecnológica entonces Eh Pues bueno pues no hay mucho para comparar no pero mira nosotros desde el 18 de julio hasta ahora habremos intermediado en la bolsa se han intermediado unos 850,000 en acciones que no está mal o sea el ten en cuenta pues que nosotros tenemos inversores Pues que han metido Pues no sé Hay alguno que ha metido 100000 200,000 eur pero también hay algunos que han metido 2000 3000 5000 que estos sí que pueden salir no Y cuál es la valoración ahora mismo mira ahora mismo Pues estaremos en unos por encima de los 160 millones salimos a cotizar a una valoración de 38 millones ostra la acción ha subido más de un 300 Por desde el 18 de julio y ahora Estamos en una capitalización bursátil de 160 no caray en buena sí que te ejerci tienes que hacer un ejercicio de mucha transparencia que con la estrategia de Venture capital no la necesitas eh aquí pues se sabe la capitalización bursátil a los 6 meses todo el mundo sabe cuánto has vendido lo saben cada 6 meses y al cabo del año tus cuentas están auditadas eh pero por el resto bueno y tienes que seguir unos procedimientos legales no código de buen gobierno eh consejo de administración pero creo que también son buenos para la compañía vale Ahora imagínate que quieres 8 millones de euros para lanzar un mercado nuevo un nuevo producto lo que sea y tú quieres ampliar capital puedes hacerlo Sí sí sí O sea 8 millones Pues sería el 5% de la un 5% adicional del C Table de coro de By Travel lo podrías meter en la bolsa y habría liquidez o sea conseguiría de estos 8 millones de euros inmediatamente No lo sé no lo sé sabes yo te digo la yo te digo la cómo lo hicimos nosotros no eh nosotros el Mira nosotros antes de la salida a bolsa hicimos una ampliación la primera y única que hemos hecho hasta ahora es una ampliación de capital de 2 millones y medio de euros No de hecho nosotros queríamos hacer a salida a bolsa como buscábamos solo la visibilidad y la credibilidad no buscábamos el capital eh Porque no realmente no lo necesitábamos eh dijimos Oye pues hacemos una ampliación de capital de medio millón de euros y ya está ves y salimos a cotizar no eh Porque buscábamos esas dos cosas eh eh Lo que pasa es que empezaron a llegar peticiones peticiones peticiones peticiones peticiones y llegó un punto que teníamos eh cerca de 6 millones de euros en peticiones no y del medio millón Pues venga vamos a subir a 1 millón No pero es que eh con un millón dejamos fuera a este a este este y este venga Va pues subimos a 1 millón y medio y al final acabamos haciendo teníamos peticiones de 6 millones y hicimos una ampliación de capital de 2 millones lo que nos obligó a hacer un prorrateo y gente que había pedido paquetes más grandes pues eh tuvimos que darle muchas menos acciones no a 30 millones de valoración 38 esta gente le ha ido bien muy bien claro compraron ellos compraron las acciones a 1.26 y ahora están Bueno ayer estaban a 5.50 o se han bueno han cuadriplicado no el el dinero si ahora te arrepintiera y dijeras Oye quiero salir otra vez de bolsa y recomprar estas acciones Puedes hacerlo si quisiera hacer una bueno tendría que comunicarlo y recomprar estas acciones Sí sí sí Bueno eh í a hay operaciones hay muchas operaciones de este tipo no que entra un private equity imagínate ahora viene un private equity y y decide hacernos una oferta y nos quiere comprar la compañía Pues no sé por 500 millones no entonces bueno la plantearía Los Socios no a todos los accionistas se llamaría una Opa de exclusión y les diría Oiga sus acciones que ahora valen 160 pues las compro por 500 me las venden no entonces probablemente vendería el 99% no Y a partir de allí pues podrían hacer sacarla de sacarla de cotizar sí Axel cómo te metes en este en este mundo en este mundo concretamente del Travel ahora luego iremos a la emprendeduría per pero por cómo se te ocurre esta idea Bueno yo yo en los últimos años el me he dedicado a invertir en startups eh Como el la bueno el o sea se me abrían varios caminos no o o montaba mi propio fondo sabes lo que pasa es que yo no quería yo no quería tener la responsabilidad de gestionar el dinero de terceros vale Bueno lo estás haciendo ahora eh de 300 y pico vent capital no O sea yo crear mi propio fondo de ventor capital no se me pasó por la cabeza no Y además no no me divierte la parte financiera No no es lo que más me me motive no Entonces dice Bueno pues decidí montar mi propio fondo de de business Angel con mi propio dinero y y bueno vi que normalmente Pues en el sector pues parece que estén hay muchos que se dedican que parece que se dediquen a coleccionar startups no como si fueran cromos es la la realidad no y eh tampoco era lo que me motivaba entonces dijimos bueno dijimos Cuando digo dijimos es mi mujer y yo eh eh Oye vamos a invertir vamos a actuar como business Angels lo que entendemos como business Angels puros vale vamos a invertir en muy poquitas empresas y ya les vamos a dar dinero y mucho cariño vale porque veíamos que a las empresas que habíamos puesto mucho cariño funcionaban mejor que las que simplemente metíamos el dinero y y no veíamos vale Y a parte de luego me contarás que que es cariño eh o sea el cariño Bueno cariño es ayudarles en todo lo que puedas eh Yo no pretendo meterme en la gestión eh de las de lasas que he invertido no pretendo lo que pasa es que Eh Pues si realmente me dicen Oye Axel Es que yo quiero es que te involucres y tal yo me involucro hasta donde hasta donde ellos quieran que me involucre vale Y les ayudo en todo lo que pueda No pues tú eres más inversor o emprendedor yo soy más emprendedor sí O sea tú te gustas estar con las manos en el volante no verlo desde ahí desde fuera tambi también le podríamos Llamar mentor eh yo simplemente también puedo actuar de mentor y ayud no tiene nada que ver eh No no lo cierto cierto tiene nada que ver cierto pero son las dos cosas que me gustan no vale Y a partir de allí pues eh dijimos Oye pues mira vamos a invertir en en cinco o seis proyectos que es lo que nos permite el tiempo para dedicarles mucho cariño no y hay dos sectores que me interesaban especialmente no intelectualmente me interesaban mucho que es el sector Travel Tec porque Bueno pues eh Me gusta mucho viajar y y es un sector que me interesa Y además que que veo que está digamos poco digitalizado eh Aunque parezca lo contrario está poco digitalizado es el primero que se digitalizo en internet Sí sí o sea es donde se empieza a vender comprar y vender cosas de internet en viajes correcto Sí sí sí pero el nivel de sofisticación sofisticación tecnológica es bajo eh Y y luego también me interesaba mucho Otro sector que es el los medios de pago no el Cómo poder cobrar no y en base a esas dos cosas pues ha sido como lo hemos enfocado no entonces Bueno pues eh entramos en en by Travel entramos Qué significa bueno by Travel la crearon dos emprendedores eh Bueno un business Angel un emprendedor que es Javier Martín chocarro y Virginia Carmona Entonces yo llegué a un acuerdo con ellos y les dije Oye yo puedo llevar la compañía de a a b vale Pero a cambio quiero tener la posibilidad de comprar las acciones vale compré las acciones o sea el 95 por de las acciones el 90 el 90 el 90 Sí el 90 por de las acciones Sí y a ellos les compensó Bueno un business Angel no business Angel Sí pero el otro emprendedor eh era la primera empresa en la que entraba Sabes Ahora tiene un 5% de una compañía que vale a día de hoy 160 millones yo creo que sí que la compensado Vale pero o sea ella era la responsable deeo pero era el emprendedor era la emprendedora sí que no O sea a mí cuando empieza una empresa me viene alguien y me dice oye yo te ayudo a llevar punto a al punto B Pero me quedo el 90 de la compañía digo Bueno espera un momento Sí bueno yo le cuidado Yo le he comprado las acciones eh o sea no eh el proceso ha sido llego a a b si te la llevo a b yo te compro el 90 por de las acciones a un precio pactado yo se las he comprado vale quiero decir sí sí sí Bueno y y la vamos a ver yo me he involucrado mucho en esta empresa no yo y entiendo que algo tengo que haber aportado no también esa compa lo digo o sea depende del perfil emprendedor no el emprendedor muchas veces muy camic es irracional Es que montar una empresa tiene un componente irracional o sea si tú vieras todo lo que pasará todos los dificultades muchas veces no lo harías No es cierto que es un caso raro eh un caso peculiar en otros casos Pues he entrado con un do y medio con un cinco con un si sabes eh Lo que pasa es que bueno en este caso Fue fue así sabes luego entrado Pues otra compañía con un porcentaje muy pequeño que se llama identify app que son dos emprendedoras y dos chicos eh que la verdad es que Son son muy buenos dentro del sector Travel Tech hace poco a través de By Travel hemos entrado en dreamer bueno hemos invertido en dreamer eh también he invertido en clait que es una solución para gestionar disputas he invertido en bave que es una solución de medios de pago En cuántas compañías invertido en total en toda mi vida no en toda tu vida pues no no lo sé la verdad es que no lo sé No lo sé número no no no no lo creo no lo creo no no no no no no no he coleccionado No no he coleccionado no y Y si tuvieras que pensar qué te ha ido mejor económicamente hablando s eh tu rol tu involucración como emprendedor o tu involucración como inversor o sea me ha quedado Claro que te gusta más emprender y operar que ver desde fuera no pero pero económicamente Qué te ha funcionado mejor invertir o operar operar operar operar Sí sí sin duda sin duda no sin duda Sí sí sí y vámonos a los orígenes em tú cómo te metes en el mundo de internet antes de internet eh buenoo Mira yo creo que el tema empieza a los 15 años V yo ahora tengo 55 hace 40 años eh siempre me ha gustado la electrónica y de hecho soy radio aficionado es mi mi hobbi y dentro de mi Hobby como radioa aficionado me gustaba mucho eh Bueno descubrir lo que se llama el radio teletipo eh Radio teletipo es una máquina que se conecta con otra máquina vale eh vía radio vale eh eso para mí fue el inicio luego me interesó pues empezó a interesar el tema 15 años Sí con 15 años Sí sí sí vale me empezó a interesar el tema de telemática y y toda mi vida he trabajado en el sector de de telecomunicaciones y online eh yo empecé Pues en el 88 89 el año 88 89 estuve trabajando en British Telecom eh en el 93 si no me equivoco pues Entré en servicom como responsable de producto de internet qué hacías eh era bueno era una bb y un y un proveedor de acceso a internet es quizá sea el primer proveedor comercial masivo que hubo en España eh en España en el 93 solo habían dos Goya que se dedicaba mucho a empresas y el primer proveedor comercial digamos que fue servicom qué estudias tú yo telecomunicaciones vale Y qué hacía nunca ejercido eh Y tu rol en en estos momentos en estos operadores cuál era era más go to Market desarrollo negocio o programación Mira yo en British Telecom era un una account executive o sea vendíamos líneas Eh bueno el primer mercado que se liberalizado en España eh Porque el monopolio tenía telefónica era las telecomunicaciones no las conexiones de datos no y en British Telecom pues vendía Esto vale Y en el y en servicom era responsable de producto de internet o sea en aquella época los ordenadores no llevaban tcpip no tenían no llevaban el Windows no llevaba ni navegador ni nada Entonces teníamos que hacer Bueno Buscar un paquete de para que te pudieras conectar a Internet Buscar un software de dominio público para que pudieras meter en tu ordenadores y y bueno y había un navegador que era el netscape que era lo único que había y cuatro webs para poder acceder no y luego había había la parte de la bbs que sí que se podías enviar correos electrónicos bueno podías descargarte ficheros bueno servía también un poco sobre todo comunicación con las empresas podía chatear es tipo de cosas no bulle bulletin Board systems no se llamaban sí básicamente es un ordenador central donde la gente se conecta y entre ellos pues pueden chatear Descargar ficheros enviarse emails había cuatro frikis En aquel momento haciendo esto sí sí sí es cierto Sí sí sí y y vosotros tú quién le vendías eh Quién era tu cliente bueno había cliente de empresa Vale y había cliente friky Eso es bueno friky Llámale pionero No prefiero no llamarle friko prefiero llamarle pionero eh pionero No sé el Bueno pues gente pues decía Ah pues me descargo software de dominio público hay otros Pues que pues que simplemente querían chatear o gente Pues que trabajaba con gente con otros países y se enviaban correos electrónicos eso es lo que había no en la parte de la web había muy poca cosa en un momento dado se te ocurre montar tú un proveedor correcto Sí yo en el 9495 pongo un anuncio en el periódico buscando ores para montar un proveedor de acceso a internet qué anuncio más curioso No sí y y Leo es que lo lo que no recuerdo es exactamente cómo fue eh yo sé que puse un anuncio en la vanguardia diciendo Busco inversores para montar un proyecto de telecomunicaciones internet Vale y y por otro lado leí un anuncio en segunda mano que decía Busca soy inversor Busco proyectos vale Sí pero pero pero o sea esto era el fan Racing en aquella época la gente publicaba un anuncio en segunda mano bueno yo entendía pues que al menos en España no habían fondos de capital riesgo evidentemente ni ni bueno o al menos yo no tenía acceso a estee tipo de de fondos eh Y lo único que se me ocurrió Eh pues era Poner un anuncio en el periódico y cómo se te ocurre que necesitas inversores bueno porque no tenía un duro es más fácil que es muy fácil no tenía dinero para poder montar esto no yo calculaba que para poder montar esto pues necesitábamos Eh Pues bueno lo que sería en la época de ahora unos 30.000 40.000 euros para poder montar este proveedor de acceso a internet porque claro tienes que montar teníamos que montar servidores teníamos que comprar conexiones modems No tú hubieres aprendido esto trabajando en el operador trabajando Bueno mi experiencia había tenido mucha experiencia en la parte de bbs conocía muy bien el tema de las bbs conocía el mercado de datos a través de British Telecom conocía la parte de Internet a través de servicom Y dónde te viene el gusano emprendedor lo ves Bueno de siempre de toda la vida Sabes Yo de pequeño pues eh eh Bueno yo no he tenido la suerte de tener una familia con dinero eh entonces me he tenido que buscar la vida no Y bueno pues no sé por ponerte un ejemplo pues eh los tbos que leía pues me ponía en el Paseo marítimo de calaf y los vendía es los tebeos Sí sí sí tu familia es emprendedora no no no en absoluto o sea es una es una casualidad que tienes este Gen tu tu hermano es emprendedor no No tampoco todo al contrario O sea que que bueno es una excepcionalidad curioso sí no no tiene bueno no tiene pero no tiene más y y tú piensas que poniendo un anuncio en el periódico te va a escribir alguien eh Y va a invertir en tu compañía correcto sí s y pasa no recuerdo O sea no recuerdo si fue mi anuncio o fue el otro anuncio creo más bien que fue el otro anuncio el que ponía eh soy inversor Busco proyectos No entonces Eh pues encuentro un inversor eh que ese inversor a su vez tiene todo un grupo de amigos vale Y ese grupo de amigos deciden y además ese inversor su hermano también le interesaba este tema vale el hermano se bueno es ese inversor se llama Antonio González Barros bueno el hermano es Nacho González Barros Nacho González Barros era un tema también pues que le interesaba el tema porque se haba incluso empezado a hacer temas de juegos online sabes y Nacho González le interesaba mucho el tema de los juegos online no y la verdad es que Nacho es un tío muy muy muy brillante y muy ha estado aquí estado aquí también es un tío muy brillante y bueno y bueno muy clarividente eh Y bueno pues se consigue un grupo de de socios no sé está Javier Martín chocarro está Javier llorente se consigue un grupo de inversores y y con ese dinero montamos intercom servicios telemáticos avanzados que era un proveedor de acceso a internet de los primeros que aparecieron en España entiendo que este grupo de inversores no sabía nada de de operadores de telecomunicación absolutamente nada a ver si ellos se dedicaban de hecho ellos se dedicaban a parkings a temas inmobiliarios y tú les cuentas toda la oportunidad del mundo de internet no y bueno también en parte Supongo que también aquí ayudaría pues Nacho González Barros que le interesaba este que también le interesaba este tema Sí cómo cómo se reparte el capital el captable en esta primera sociedad eh Cuál es la valoración cl es un momento donde las valoraciones eran casi el dinero que entraba en las compañías no igual hombre te estoy hablando Mira esto es hace casi 30 años la verdad es que es que no lo recuerdo eh o sea yo sí que te puedo decir que era un tío pues hombre pues si hace 30 años yo tengo 55 pues tendría 25 años y era muy pipiolo eh Eh entonces probablemente no no no no tuviera no tuviera un porcentaje muy alto no O probablemente no lo supiera negociar bien eh vale eh pero no realmente no lo recuerdo eh mismo un Power 1 kil de powerp vale Ya 2 millones de euros el primer día o 1,5 sabes o sea en algunos emprendedores o sea en aquella época entiendo que no era así no no no no en absoluto no pero pero sí sí sí ahora actualmente Pues ves Bueno ideas ya la idea solo ya te te se creen muchos que valen un millónes hay otros que sí que son una realidad eh Pero hay hay otros muchos que se creen que su idea vale un millón de euros Bueno es un mercado no si no Si alguien lo paga es que es verdad o sea menos que Sí entonces En aquel momento e O sea tú un pie empezáis qué rol qué roles tenéis Estás solo y los inversores no participan en nada o se involucran también qué rol tiene Nacho estamos estábamos solos eh estaba Nacho estaba yo estaba mi hermano eh un chico que era el director técnico se llamaba bueno se llama Óscar solans y una chica administrativa que se llama conchi Medina estos eran los que estábamos en la compañía y Qué hacéis Bueno lo primero montar el proveedor de acceso a internet y montar la bbs y ahí empezamos unp un isp sí un proveedor de acceso a internet en aquella época Pues bueno pues te tenías que Conectar a través de un SP Sí o sí eh No había otra otra solución y y bueno y ponemos el primer anuncio anunciando la bbs el sistema de juegos online ya ya hacía 30 años ya teníamos un sistema que permitía jugar online esto er Nacho se llamaba esto era sí la parte que se encargaba Nacho Sí sí sí yo conocía la parte de la bbs la parte técnica de la bbs Óscar solans conocía la parte de digamos internet servidores unix Vale y y entre todos montamos el el isp no y Y a quién visteis el isp eh Posteriormente se vendió a Bueno o sea no quién vendiste quiero decir quién eran los clientes que compraban Ah bueno clientes que querían acceso a internet y clientes que querían acceso a la bbs que pagaban una cuota mensual por tener acceso a internet recuerdas cómo creció la facturación no no no lo recuerdo o qué volúmenes podía manejar es que más eran pesetas no no no realmente no lo no lo recuerdo es hace hace tantos años que ya ya se me ha olvidado hace muchos años entonces en un momento dado recibís una oferta de compra antes del año 2000 No sí antes del boom comom de un operador inglés que se llama cable and Wireless sí no que quiere comprar la empresa sí y yo ya no estaba allí eh Dónde habías ido eh la bueno en posteriormente en intercom Se tomaron ciertas decisiones en las que probablemente yo no yo no estaba cómodo vale eh También puede ser que los socios algún algún socio no estuviera cómodo Conmigo puede serbes pero yo decido marcharme a montar un proveedor de internet en andorra vale sea era tu negocio tú lo habías empezado habías arrancado toda la operativa y todo y en un momento dado dices no me siento cómodo con mis inversores bueno no me siento cómodo de cómo se estaba desarrollando la empresa valeo yo sentí en ese momento cuidado que también puede ser por mi juventud eh sabes yo sentí en ese momento Pues que se me estaba dejando un poco de lado no y había dos temas que bueno que me interesaban no me salió la oportunidad de montar un proveedor de internet en andorra y también me interesaba el tema de la publicidad online no Y habían socios de intercom que decían esto de la publicidad online no va a funcionar entonces dije Bueno pues Oye yo pues mira me marcho aquí andorra y monto también el tema de la publicidad online vale Y qué se te había perdido por andorra eh No es que ves una oportunidad y te vas ahí no no Simplemente me llaman unas personas de andorra y me dicen Oye queremos montar un proveedor de acceso a internet en andorra saes y yo en ese momento pues no estaba cómodo de ciertas decisiones que estaban tomando en la compañía me interesaba también el tema de la publicidad online y dije Bueno pues yo me voy me voy Aquí sí que mantenir teniendo seguí teniendo acciones recuerdas que porcentaje No mi hermano también tenía acciones vale teníamos entre mi hermano y yo pues teníamos unas cuantas acciones vale Y después bueno se vendió la compañía intercom se vendió a kebol en guarales la historia de de la venta de interca kol and wla siempre me hace mucha gracia porque era un operador de de un isp inglés que se queda con la parte de operador que luego al final tendría mucho menos valor un IP en sí y había una serie de chavalines por ahí haciendo webs No una era Eh pues yo que sé eh Nacho que en aquel momento habría cambiado de negocio y haciendo una web de trabajos que luego se llamó infojobs correcto Sí sí nació nació infojobs eh la descarga de software se llamaba shareware intercom vale Y que es lo que se convirtió después en softonic exacto y Nacho tenía una web donde se captaba empleo porque Nacho es el que se dedicaba a buscar eh a buscar eh empleados para intercom vale Y se montó una web y aquello se convirtió en infojobs o sea se convierten en negocios mucho más grandes que el grupo intercom en sí no sí sí sí curioso Sí sí pero que aquella época eh empezaron a haber operaciones comunicaciones que decidían eh comprar esto no en Yo entiendo por ejemplo pues no sé Eh bueno se compró redes TV que era otra compañía eh se compró teleline eh se compró también arrakis sabes y empezaban a comprar bueno era un paso lógico eh también no operadoras de telecomunicaciones querían el negocio de la conexión no por ahí también estaba did c no En aquel momento él tenía una parte de grupo intercom no en chirona Sí sí sí Mira nosotros Mira ten en cuenta que el en aquella época para conectarte internet tenías que hacer una llamada telefónica con un modem vale Y esa llamada tenía que para que no te costara dinero tenía que ser una llamada local no entonces en intercom dijimos Oye pues cómo nos expandimos en otras provincias no Bueno pues tenemos dos opciones o montamos nodos sabes y con servidores en otras provincias o vendemos franquicias Vale entonces did con un amigo suyo vale compraron la franquicia de intercom en Girona ostra vale Así es como empieza s efectivamente s curioso curioso es así es as vale Y cómo te va el ip de andorra bueno por ahí recibiste ya una suma de dinero cuando se vende Wireless no O sea fue ya primera yo y mi hermano recibimos una suma de dinero una revaloriza correcto mi hermano se quedó trabajando en intercom y de hecho luego Estuvo trabajando en K and cuales Sí vale Y recibimos una suma de dinero eh No es una gran cantidad eh no te cambió la vida no no no en absoluto Vale entonces sigues con el proveedor de andorra y con una empresa que se llama at pepper Sí bueno nosotros sigo con el proveedor de andorra eh el proveedor de andorra se llama andor es el primer proveedor de internet que se se monta en andorra y este proveedor se vende a un banco andorrano vale tampoco me cambia la vida allí eh eh Bueno me cambia la vida en el sentido de que me hago residente andorrano vale o sea estamos hablando del año Pues bueno antes del 2000 y el Y por qué tem fiscal No simplemente Bueno yo iba a trabajar a andorra y me me hicieron residente pero vivías ahí sí sí vivía pasaba mucho tiempo allí Sí sí Ahora ya no no entiendo bueno ahora sí estoy estoy soy Resident Ah sí O sea sigues desde entonces siendo recién vale Sí sí eh Y vives en andorra la mitad del tiempo la mitad del año casi o un poco más Quizás Vale y la otra mitad en Barcelona o por el mundo Sí sí en Barcelona por el mundo Sí vale Y por dónde iba Ah y luego montamos una agencia de una de las primeras agencias de publicidad y deeo deseo Eh sí antes no se llamaba seo se llamaba posicionamiento en buscadores no eh Bueno es lo que significa literalmente en inglés Sí pero bueno Pero ya sabes que que que aquí adoptamos rápidamente las palabras inglesas eh o sea ha sido muy rápido eh o sea ahora todo parece que o utilizas el acrónimo en inglés o no es o no O no queda bien no Entonces se llamaba posicionamiento buscador y se llamaba arep que era una agencia muy pequeñita No y esa agencia pequeñita lo que hicimos es eh nos pusimos en contacto con varias agencias a nivel europeo que eran también del mismo tamaño que nosotros uno en Alemania uno en Terra unos daneses las fusionamos todas y creamos una agencia que se llamaba o se llama porque Todavía existe at paper media y esta paper media la sacamos a cotizar en el Frankfurt stock exchange O sea ya tenéis experiencia sacando una empresa bolsa esa fue la primera Sí Esa fue la primera Y por qué la sacáis en este momento por la misma razón que ahora sí bueno el sí No no en aquella época era o sea ahora para by Travel lo que buscamos es lo que te decía reputación en aquella época lo que buscábamos era levantar capital sabes entonces en aquella época tampoco había fondos grandes de capital riesgo eh Por qué no publicas un anunci en el periódico buscando inversores En aquel momento bueno el En aquel momento ten en cuenta que bueno había salido ya yahu o sea era el Boom de la bolsa eh antes del Crash era el Boom de la bolsa esto era antes del Crash eh todavía sí antes del 2000 que hubo el Crash era el Boom era absolutamente el Boom vale o sea realmente a la gente le interesaba y y ahí conseguí financiación Sí sí sí se hace una ampliación de capital se consigue financiación y sale la empresa a cotizar no y de hecho Bueno la compañía Pues todavía está ahí en marchas no y funcionando Qué pasó por qué sales de ahí salgo de allí porque me llaman para alla.com Me comentan Oye estamos montando algo muy grande que se llama quién te llama Bueno me llamó se llamó Martín barzas y Antonio sáez Él sabía que yo estaba en per media que vendía muchísima publicidad y y tal y eh Y me llama Martín marzas y Antonio sáez y me dice Oye mira estamos montando esto de la parte de Internet Residencial de yel estamos creando toda una serie de portales Eh bueno también me compraron un dominio que yo tenía El dominio finanzas.com vale ostra Sí y me lo compraron para montar un portal financiero y entonces me ofrece la posibilidad de irme de irme allí saes de irme yo vivía en Barcelona entre Barcelona y andorra y y me ofrecen irme a Madrid a vivir y y me voy me voy allí como director general de marketing y ventas me voy a Madrid comparte de mi equipo vale de bueno dos personas de mi equipo y por qué esto te interesa más que que ad pepper media Pues la verdad es que tampoco lo recuerdo Eso es Es una decisión no y o sea te entusiasman no el proyecto de .com dicen [ __ ] esta gente va a ha serer algo grande no y luego también [ __ ] tenían gente gente muy buena o sea gente muy buena Martin barski había hecho algo Antes yel Ah yel claro sí yel y bueno y Antes había estado había montado algo un tema inmobiliario en Estados Unidos lo que pasa es que bueno también estaba í Antonio sáez y había gente que venía de eh que venían de bueno gente que venía del mundo internet muy potente son era un grupo de gente que habían montado Terra y luego se marcharon sabes Se cabrear con Terra y y son los que montaron ya pun com no Qué buen timing Sí y me fui allí con con ellos a montar todo el departamento no tenían departamento comercial y yo monté todo el departamento comercial de ya.com los la parte de los ingresos que era b2c sí efectivamente sí no me acuerdo que hubo mucha mucha difusión Bueno mi negocio era b2b eh yo vendía las sobre todo lo que vendíamos era a las agencias de publicidad eh a las agencias de publicidad y las marcas les vendíamos eh publicidad en ya.com Pero dónde en los portales ya o sea todavía estamos en los portales Claro ya estaba ya comom estaba el portal de finanzas.com que era el portal financiero tenías viajar.com que era el portal de viajes tenía super motor que era la web sobre coches o sea ya.com tenía toda una serie de portales estaban los servicios de ya.com que llevaba Miguel Ángel Díaz Ferreira que era Pues el chat el correo etcétera Vale qué pasa con pepper midia nada Yo vendo yo al entrar en ya.com eh tengo que vender todas las acciones de media por un tema de conflicto de intereses no es una buena venta sí sí sí mejor que las anteriores Sí ya el nivel ya sube ya sube considerablemente Sí sí ya sube bastante o sea órdenes de magnitud más de 10 millones de euros prefiero no O sea no son cifras públicas no y no vale tampoco no es un tema que pero s es relevante Sí sí s ya empieza a ser relevante sí Entonces qué pasa con.com pues ya.com empieza a crecer a crecer a crecer y decidimos en un momento determinado sacarla cotizar a nasdaq vale eh se contratan todo un equipo est otra liga No sí ya es otra otra historia Sí y eh Y empezamos a trabajar en ello y ya teníamos Incluso el ticket sabes el el el ticket es la bueno el acrónimo no de la salida a cotizar en nasdaq se Estuvo trabajando con con un equipo de de asesores consultores no recuerdo si era price waterhouse o otros Pero había un montón de gente trabajando en ellos se hizo una primera presentación a a a inversores que vinieron no sé 200 inversores allí vale eh para presentarles la compañía y estábamos a punto y cuando estamos a punto de salir a cotizar eh se ponen en contacto con nosotros t online que era el brazo de internet de deutche Telecom y nos compra la compañía Por cuánto 500 millones tú tenías participación yo tenía un paquete importante de stock options que se que automáticamente se se Ejecutan Sí y eso es más relevante que todo lo anterior Sí sí sí sube la apuesta Sí vale sube la apuesta entonces tú estás en un momento después de esto que podías haberte jubilado por ejemplo Sí en lugar de esto Sí lo que pasa es que no conozco a nadie de ya.com que se haya jubilado Por qué Porque en ya.com había gente de mucho talento muy inquieta sabes y el y yo creo que además es bueno no de que haya gente que haga un exit y continúe no porque es de la forma que se crea el ecosistema eh la mayoría de los business anchers que hay en España son gente que ha hecho que ha hecho dinero con con temas online eh o sea de los más relevantes Son son se dedican a esto no y y y es lo que más crea ecosistema no es lo que llaman las mafias no que sabes siempre has hablado de la mafia 20 La Mafia PayPal La Mafia tal Pues también había una Mafia ya.com No y y que se dedicaron a a crear compañías No desde entonces empiezas a invertir no a partir de este momento luego est en eres más Ah luego estuviste en eres má más de director comercial eh Bueno yo creo que ahí me equivoqué V no el tipo de el tipo de empresa era muy diferente a la cultura de ya.com que era muy emprendedora en eres má era muy corporativa no y estuve en eres más y eres más se vendió a frans Telecom No yo me llevé un bonus yo cobré un bonus y importante pero no no relevante como lo de ya.com no eran acciones o stock options o no era un bonus vale Y del año 2002 al año 2011 cuando montas vitalia Sí qué pasa en estos años Bueno he estado sobre todo pues he estado invirtiendo mentorizado he estado en bueno varios digamos en varias aceleradoras incubadoras y está invirtiendo en diversas compañías pero un momento muy muy temprano eh o sea mucho mucha incubadora no había tampoco Bueno monté una operadora de telecomunicaciones que se llamaba click Telecom que la vendimos Esa sí que fue por una cifra muy relevante Ahí es donde es tu mayor exit Sí sí sí y el más digamos el menos visible De hecho no lo tienes ni lín no no Por qué no es el menos visible pero el más relevante Sí sí sí era la compañía donde he ganado más Din sí sin lugar a dudas Sin lugar a dudas vale No no lo necesito eh No quiero decir no el que no el digamos el la mención Sí sí o el dinero la mención bueno y el dinero también eh soy un tío bastante austero eh No no no soy un tío de grandes lujos eh yo y mi mujer no somos gente de grandes lujos no tenemos un barco no tenemos un avión privado ni lo queremos ni lo necesitamos eh o sea no no no no no no Afortunadamente no tenemos un ego que satisfacer nies ni ni tengo que ponerme medallas y y además creo que además en España el Cuanto más te expones eh Me da la sensación de que más envidias generas No yo tenía una niña también me daba miedo Sabes Me daba miedo eh o sea de decir Oye a mí esto de salir tanto tanto en los medios a mí me daba miedo tenía una hija pequeña y me daba miedo ya de que no sé de que me la pudieran secuestrar o sea son bueno historias no de que o de que alguien nos intentara hacer daño sabes pensará este tío tiene dinero y vamos a hacer vamos a hacerle algo no y y me daba miedo y como no tenía un ego tampoco pues pues no no no no no no ha parecido mucho eh Y conozco a mucha gente que también eh que que le ha pasado lo mismo eh Sí sí hay mucha gente oculta que tiene grandísimas historias Imagínate yo conozco gente del norte de España que en aquella época Pues estaba eta sabes eh Pues imagínate yo a mí me gusta recopilar esas historias ocultas a encontrarlas de las piedras porque muchas veces es que siempre escuchamos las mismas historias no y y hay hay grandísimas historias de negocios en España que no se habla bueno porque quizás las personas no lo necesitan ya Pero los demás necesitamos estas referencias Ya sabes para inspirarnos pero hay muchos libros no de gente no los libros no no sirven para nada los libros una no sé de cada pongamos de cada 100 personas yo entiendo que habrá 50 pues que lo cuentan y 50 pues que no que no lo cuentan no no sé si este del ratio en otros países hay más cultura de de explicar no de Sí bueno lo que pasa es que para lo bueno y para lo malo hay diferentes culturas en España pues vivimos muy muy bienes pero es cierto que hay bueno son hay mucha envidia que en otros países no no existe entonces cuando no sé A mí me da la sensación de que cuant más tacas más haters consigues sabes Entonces con yo en mi caso pues no no no tengo necesidad de eso sabes ni ganas no no no bueno Qué bien que te he convencido de que vengas aquí Bueno en 2011 No no es fácil eh o sea yo entiendo ahora por ejemplo pues mi compañía está en bolsa y Oye si si mi compañía está en bolsa y lo que busco es visibilidad Y credibilidad pues lo tengo que hacer Claro clar en 2011 empiezas otro negocio que se parece mucho a este primera web que tenía e Tomás diago sí que era softonic e que es un portal de descargas de Software que se llama vitalia Sí bueno Antes había montado eh Antes había montado un negocio que era parques infantiles o sea sí sí el se me ocurrió montar un negocio de parques infantiles que tuvieran tecnología no Entonces teníamos eh Bueno pues la típica gca pero con tecnología teníamos un juego de pistola las láser sabes eh Y hacíamos eh Bueno pues eran centros de ocio donde se hacían fiestas de cumpleaños que nos fue bastante bien eh Lo que pasa es que diferente no de todo lo demás sí sí lo que pasa es que a partir de allí decidí no meterme Es es muy diferente en el mundo físico Sí y digo esto no es lo mío no mejor bits exao mejor bits sí y en el 2008 El bueno huo la crisis en el 2008 eh Esa crisis de 2008 obligaba a las madres a organizarse es eh antes hacían un cumpleaños para 40 niños ves entonces las madres con la crisis se empezaron a organizar y decían a ver cuáles son los niños de la clase que cumplen años siete pues entonces hacían eh agrupaban siete cumpleaños en uno saes entonces eso nos hizo bajar mucho la facturación y con la crisis nos hizo bajar bajó muchísimo el consumo en España y y tuvimos que bueno no conseguimos hacer una segunda ronda había rondas ahí también Sí allí entraron eh un banco y entró dos fondos un family Office y un fondo y no conseguimos hacer una siguiente ronda y nos vimos obligados a concursar y la tuvimos que concursar ostra entonces empiezas vitalia sí correcto bueno empezamos otra compañía que se llama bade que luego se convirtió en vitalia y luego se convirtió en litio Vale qué era vitalia vitalia descarga de software el negocio es el descarga de software como Tonic o sea erais los dos competidores con una visión global no porque bueno no yo no yo no no llegamos al nivel de competir con softonic esa es la realidad ehes o sea ganábamos mucho dinero sabes pero en aquella época Cómo ganaba dinero Eh bueno se ganaba dinero con las descargas sabes cuando alguien descargaba a alguien gratuito Pues tú le ofrecías un paquete no le ofrecías descárgate este antivirus descárgate esto las toolbars luego aparecieron las toolbars sí que ahí las toolbars soft Tonic hizo Potosí es de dinero con las turbas y luego tuvo grandes problemas Sí nosotros lo nuestro era una forma mucho más Modesta y cómo era lo de las porque era un poco o sea tú te descargaba un software y se te instalaba una barra en el navegador que ese no era el negocio el negocio No era instalar tbars realmente eh sabes el negocio era que se te se te cambiaba la página o sea se te pedía permiso para cambiarte la página de inicio de tu navegador entonces en vez de tener Google pues tenías Google pero con un link de afiliado Entonces es un poco shady no esto o no sí sí sí lo es luego se prohibió o sea se prohibió en la Constitución de Google lo pró no En ningún estado Sí sí pero bueno el entonces apareció este negocio Sí pero ten en cuenta que bueno ten en cuenta que había una lucha muy grande entre buscadores no entonces yaho entraba en el juego porque ganaba mucha cuota de mercado si le cambiabas un cliente que tuviera de página de inicio Google se la cambiabas a Yahoo a Yahoo le interesaba muchísimo no eh Aunque se pedía el permiso al usuario para cambiarle la página de inicio el usuario ya sabes cómo es clica clica clica clica clica y ni mira y y después estaba Pues bueno Bing también le interesaba Microsoft veía que perdía cuota de Mercado y y le interesaba esto no y a Google también le interesaba no perder cuota de Mercado no entonces bueno para de cara al usuario no le import realmente no le importaba porque él seguía utilizando Google no lo único que cada vez que el usuario clica en un anuncio Google te daba una un pequeño pago por clic había mucha basurilla yo me acuerdo el ordenador de mi padre tener un montón de [ __ ] ahí barras ese no era el negocio eh o sea las tbar era digamos que era un goody no pero con las turbas no ganabas dinero no era simplemente un maquillaje la tulba O sea era un tema absurdo curiosamente Go que se pone muy serio en cierto momento evitando todo este tema eh ellos lo hacen con Apple por ejemplo no ellos compran se gastan no sé 25000 o 30.000 millones de euros en conseguir ser el default de de iPhone sí Bueno hay mucha hipocresía en esto eh pero en general eh o sea vamos a ver no sé todavía la gente se cree yo creo que hay gente que todavía se cree lo de Google Don't be Evil no y es y es absurdo sabes el Google es un absoluto monopolio gran hermano Llámale como quieras o sea controla y tú intentaste hacerle la competencia controla todo a Google no no bueno no O sea nosotros simplemente hacíamos descarga de software eh la descarga de software pues te ofrecíamos Oye te vas a descargar esto por qué no te descarguas este antivirus no Y ese antivirus nos pagaba por cada descarga Y qué pasa con este modelo El bueno el modelo simplemente pues se va acabando porque bueno Microsoft lanza su Store no y el y las descargas de software pues se van acabando No Apple lanza su Store Exacto Google lanza su Store hay hay un movimiento del mercado que va hacia el móvil Vale y y la parte de desktop pues Microsoft saca su Store no vale Y eh se concentra se monopoliza digamos la descarga de aplicaciones sí y en Bueno pues muchos caen sabes de hecho Israel hay una cosa una cosa bastante curiosa No en Israel es donde concentraba casi todas las empresas de toolbars y de navegadores no y y Israel hay una zona de Israel cerca de telavid que le llamaban el doat Valley vale porque estaban ahí concentradas todas las empresas abas antivirus etcétera etcétera abas te regalaba el antivirus gratis pero te cambiaba el la página de inicio es un modelo freemium te metían el virus y luego te lo quitaban bueno yo no era un virus no no pero bueno no sé con softonic recibió muchísimas críticas por eso no O sea demoledoras no porque es que empezaban a instalarte toolbar y toolbar y toolbar y tbars no y el problema del modelo es del cambio de la política de Google o hay algún problema más Sí sí el problema es el cambio de la política de Google pero ya se sabía esto se sabía actualmente la ley en Europa o sea las nuevas directivas europeas obligan a estos estos grandes negocios a abrirse a marketplaces externos ajá No a poder cambiar tu App Store no pueden forzar la app store sí correcto esto significa que hoy vuelve a aparecer esta oportunidad de negocio o tú ya no crees en ella no no lo sé No tampoco me interesa no no lo sé O sea sí que hay una cosa sí que me preocupa eh el monopolio de Google eso sí que me preocupa sabes O sea que Google tenga la eh que el 99% de los usuarios usen Google y que Google tenga la potestad de decidir qué aparece y no aparece Sabes es Es complicado o sea ellos pueden decidir simplemente barrer tu negocio absolutamente sabes o sea todo el mundo Busca en Google entonces simplemente esta gente barre tu negocio dicen este tío no aparece y y te han barrido sabes y que tengan esa capacidad ese poder de decidir qué se puede ver qué no se puede ver pueden ejercer censura no pueden ejercer hacer censura cargarse un competidor directamente sabes ellos decidieron entro en el mercado y me cargo al competidor eso es muy muy peligroso no Y además saben todo de ti sabes saben A dónde vas Dónde viajas qué compras o saa controlan absolutamente todo el que tiene el navegador controla absolutamente todo sabe tu historial de navegación Nosotros hemos visto no sé si lo siguen haciendo pero en Chrome usy utilizar Chrome y ver cóm eh Chrome chupaba mi carpeta de descargas de mi navegador de mi ordenador esto lo he visto O sea estaba leyendo los documentos de mi ordenador bueno es que claro tiene acceso a Sí sí Y esto es peligroso es peligroso Google al sistema operativo es peligroso el que tengan esa capacidad de control no la gente dice no pero es que yo no tengo nada que ocultar sabes Oiga no puede saber Bueno si usted está enfermo si está comprando medicinas si usted va a viajar no no no utilizo Chrome qué utiliz firefox firefox Sí sí sí pero firefox ya ha pasado de moda Sí sí sí Ahora es ar si quieres pero no no no utilizo Chrome no y Google en general eh es difícil no utilizar Google eh lo menos posible sabes prefiero Microsoft no tienes Gmail eh de Bueno tengo un email de mi cuenta de radio aficionados con con Google nada más todo lo demás nosotros lo tenemos con Con Microsoft y Microsoft sí te da confianza más que Google Aunque Bueno hay gente que es anti Microsoft a mí Microsoft al menos no no oculta sus intenciones y creo que bueno yo incluso creo que son más éticos hay muchas voces que dicen o que quieren romper alfabet Google crees que deberían romperlo ahora igual cambia con las con Trump eh Ya es que es difícil No porque vamos a ver el el hombre es cierto que Google tiene ese poder sabes eh Lo que pasa es que ejercer poder para romper ese poder tampoco me parece la solución adecuada sabes eh hombre tiene ese poder porque los usuarios lo utilizan sabes eh yo creo que lo que se debería hacer es educar a los usuarios y que luego ellos decidan más que obligar a una empresa a romper no porque eso también entiendo que frena sabes frena en cierta manera y la libre empresa es una forma también de romper una empresa es una empresa de es una forma de censura pero algo algo habría que hacer eh Porque Eh bueno no sé yo creo que el camino sería educar a la gente para saber a lo que nos estamos enfrentando No qué pasa con vitalia al final eh Bueno vitalia al final pues la la concurs también bueno llega un punto Pues que la empresa no no no funciona y y decidimos concursar no la gente tiene muy demonizado el tema de concursar una compañía hombre es duro eh es duro pero es un vamos a ver lo que no puedes hacer hay miles y miles de compañías zombies es o sea una compañía es o continúas o la cierras o la concursas no eh tú puedes concursar una compañía pues eh Bueno pues no hay por qué demonizar la O sea si son estapas de la compañía eh si tú haces una compañía y la concursas pero de una manera ordenada sabes eh eh fortuita Sabes porque ocurre con el negocio y es fortuita sabes eh Bueno pues no Debería ser no Debería ser un problema no es estresante para el administrador no hasta que porque entra un un tercero que entra en la empresa pasa a gestionarla no y al final hay un juez que determina que esto ha sido un concurso fortuito Pero puede puede también determinar que ha habido una mala gestión y esta mala gestión se imputa a mala gestión la mala gestión únicamente es que puedas negligencias malas decisiones negligencias o hayas robado dentro de la compañía no Si tú no has robado ni has sido negligente y siempre has actuado de buena fe no vas a tener mucho problema sí que me dueles por los trabajadores eh o sea es importante para mí cuando hemos hecho concursos es que los trabajadores cobren Ves Eso es lo para mí es lo el el lo principal y lo único eh Entonces nosotros siempre que hemos hecho concurso primero se ha despedido a los trabajadores se les ha pagado las indemnizaciones estas dos ocasiones o ha habido más no estas dos ocasiones Sí vale Y y lo has podido hacer con tiempo con planificación correcto Sí si lo haces con tiemp porque hay gente que no no hay situciones depende lo que pase no Sí bueno normal sí pero no sé yo te diría que eh planifiques Para que al menos el trabajador cobre su dinero eso para mí es la la línea roja eh pero pueden haber circunstancias ha habido la circunstancia del covid Oye es son circunstancias sobrevenidas y Bueno pues hemos tenido la suerte de que nuestro gobierno ha hecho lo de los hertes y hay que si no esto hubiera sido absolutamente dramático eh era un arma doble filo elerte sí tampoco era Sí pero bueno era una gran solución eh No pero es porque luego te obligaba a mantener simpl sea no pido que sea gran solución eh yo simplemente pido que no sea un problema sabes entonces Mientras no sea un problema y sea una solución buena menos buena o muy buena Oye ya la perspectiva cambia no peor hubiera sido que no hubiera habido nada porque esto hubiera sido absolutamente dramático en España eh a nivel de moral psicología tuya cómo vives esta situación después de haber visto grandes éxitos cosas que han ido bien y tal vivir una empresa que estás tantos años y luego eh No acaba mal cómo lo vives bueno el Yo entiendo que los negocios en internet eh Hay muchos negocios cíclicos Eh vale quiero decir el cíclicos es que bueno crecen y bueno Y hay muchos que caen sabes y vuelves a subir no entonces lo que tú tienes que estar es aprovechar la oportunidad de cuando está al alza vale eh para que cuando ese negocio cíclico baje o caiga tengas el capital suficiente para aguantar hasta la siguiente subida vale Y bueno casi que te diría que este es el Quizás es el el tema más importante no que que bueno que tengas poder tener esa capacidad no Y la cintura no para poder cambiar tú has hecho all in en tus negocios todos tus patrimonio y todos tus no no no no he hecho no he hecho allin ehes ya te digo que además nosotros Eh bueno la familia en general pues no somos de de grandes lujos no entonces eh Bueno es ley de vida es no sé dicen que no Eres realmente un emprendedor eh si no has quebrado una compañía o o no Has vivido no sé en Estados Unidos por ejemplo pues ven con buenos ojos que tú hayas cerrado compañías no eh en España en cambio pues te atacan por ello no saes pero vivir esa experiencia yo creo que es una experiencia vital Eh bueno que saber manejarte o sea poder manejarte en momentos difíciles sabes es es importante 100% 100% entonces tú cuando acabas con el proceso de concurso de acreedores que no no es corto no que lleva años a veces no sé en tu caso no no en mi caso no no fue rápido No porque teníamos las cuentas muy claras no había problemas Entonces cuando cuando tienes las cuentas muy claras no hay problemas sabes eh eh los trabajadores están liquidados etcétera es es relativamente sencillo habíais levantado mucho dinero con vitalia no no era capital era capital propio Ah no tenéis inversores no vale No no en vitalia no en vitalia no Por qué Porque ganaba dinero desde el primer día sí en vitalia no teníamos inversores lo que pasa es que bueno Italia la fusionamos con una compañía que se llama pum que es la que se convirtió en litio vale de Albert fali que ha estado por aquí también Sí esta se convirtió en litio y el litio creo Bueno pedimos un préstamo entre todos los socios de unos 100,000 Y esta litio es la que realmente concurs vale vale Y esta Pues bueno Los Socios eh yo por la parte de vitalia pues éramos yo y Javier Martín chocarro por la parte de azum azum sí que tenía unos socios anteriores Javier llorente entre otros vale que habían invertido en azum y y el litio pues lo que teníamos era un un préstamo que hicimos de Los Socios de unos 100000 Y esa es la que realmente concurs no Javier Martín chocarro te acompañ capital eh mucho Yo en algunas las que he cerrado Pues he llegado a perder Pues yo creo que entre todas unos 3 millones de euros de mi propio capital no Entonces cuando es mi propio Claro a mí me duele por el capital de los otros de la gente que ha confiado en mí no con mi capital pues es mi decisión no y cuando y las dos compañías que he cerrado pues la mayoría del capital las la había puesto yo vale eh Javier Martín que yo no lo conozco te ha acompañado toda la vida por lo que veo Bueno me ha acompañado en en intercom el entro intercom yo no lo conocía saes vino por la parte de los González Barros yo no lo conocía Javier y entró en intercom eh Y y él ha entrado él entró en vitalia vale también como como accionista vale y el se sí que invirtió algo de capital se invirtió Entonces sí sí sí vale Y el y él está en by Travel Entonces él me contacta bueno tenemos un relativa amistad y él me contacta con con lo de By Travel y me dice oye tengo esto vente Vente para aquí te pido por favor que te vengas para aquí no eh Cuando te hues cerrado cuando había cerrado qué vitalia o litio litio no No ya entre litio y litio y y entre litio y bit Travel han pasado unos cuantos años eh vale entonces él había metido dinero en litio en su momento en el 2000 estamos hablando de 2016 o así 2017 Vale y vital es del Travel Perdón es el 2021 vale No a lo mejor no sé si estamos liando a tus es que has hecho tantas cosas Axel o sea has hecho muchísimas cosas Eres muy culo inquieto bueno el sí quizás sí no sé el a mí me llena O sea me divierto mucho me divierto mucho hay gente pues que no sé que le gustará otro tipo de cosas pues a mí el tema de emprender y crear cosas y desarr apoyar a otros que invierten hay que emprenden también no correcto Sí porque has invertido en muchas compañías Sí sí sí cuál es tu mejor inversión Mira actualmente inversión genial Sí sí geniali mal cordobeses cordobeses Sí también han estado en el podcast sí los conocí en el fonder institute de Andalucía y hicimos la primera ronda se y yo actué de de líder de la ronda se convencí unos cuantos amigos creo que la ronda fue de 150.000 y convencí unos cuantos amigos para que invirtieran conmigo en geniali y actué de Elite investor en la en la ronda s de genial s Esa es la mejor inversión no luego también he tenido algunas muy buenas no está pues akamon que ha salido también se F una venta con pite algunas akamon es la de la de Carlos Blanco tú fuiste inversor de Carlos Blanco cuando tenía el grupo itet correcto Sí yo eh itnet tenía dificultades económicas y Emilio Márquez y yo invertimos en itet Sí entonces dentro de itnet dentro de itnet salió akamon y akamon se se vende se vende por 20 millones Sí ahí gané dinero sí no una gran no una cantidad grande pero bueno es una es una buena inversión sí has hecho los números de todas tus inversiones eh no calculando gl te refieres no no pero es positivo entiendo el balance Sí yo creo que mira entre operaciones y todo entre todas las operaciones en las que he participado de forma directa o indirecta más o menos un billón de no bueno 1000 millones de euros Perdón no un billón no 1000 millones de euros Qué es este 1000 millones de euros Bueno pues no sé la venta de com fue 500 millones en la que yo he participado no me lleve esa cantidad pues estás calculando el valor que han generado para los accionistas en total no el tuyo efectivamente sí tú no te has llevado 1 millones de euros no en absoluto Ojalá ojalá ojalá vale o sea en total han generado un valor combinado de más de 1000 millones de euros Sí en operaciones en las que he participado de forma directa o indirecta 1000 millones de euros cuánto me llevado yo eh Pues muchísimo menos evidentemente no ni una ínfima parte de eso un uno un 10 bueno no no es necesario tampoco cuál es tu peor inversión Qué es perdo más dinero qué has perdido más dinero los parques de ocio la única inversión que hice offline esa sido la peor inversión Sí sí sí sin duda sin duda ya dije a partir de allí tomé dos decisiones una no me voy a meter Nunca más en un negocio online vale Y luego con el la experiencia me dice que eh me tengo que meter a un negocio posiblemente que no me que no mueva cajas que sea multiproducto vale Y que sea multipaís no O sea que no dependa de la economía de un país que no dependa de un único producto que funcione o no funcione vale Y que no heva cajas ni logísticas vale vale esas son a partir esas son mi mis aprendizajes Sí sí sí Ah bueno y rodearme de gente buena sabes de rodearme de gente de buena buenas personas saes o personas buenas Sí y deshacerme de las personas negativas y malas personas no pero un momento buenas personas o personas buenas las dos cosas las dos cosas no O sea evidentemente no dice hay una frase que dice que no sabes el melón como es hasta que no se abre no Entonces si tú abres el melón Y ves que está pocho pues Oye adiós no Entonces tienes que hacer las dos cosas eh personas buenas y buenas personas No tú eres bu buen recruter Pues no lo sé no no no he calculado nunca los los porcentajes No yo eh se hag un balance de la vida Yo creo que sí creo que sí porque el eh los casos negativos los puedo contar con una mano Ah sí Qué suerte Sí sí sí he tenido suerte en esto yo creo que no es que sea un buen recruter eh es que quizás he tenido suerte no O cuando vas de buena fe recibes buena fe normalmente sabes cuando vas de Mala Fe Yo creo que la gente recibe Mala Fe no pero cuando vas de buena fe recibes buena fe lo malo es que estos cinco Te te te marcan mucho eh o sea eh los llevas e Bien dentro sabes bien dentro porque porque normalmente pues das confianza pues a ciertas personas y tal y estas cinco pues eh Te marcan un poco la vida cuál es tu mayor atributo o sea tu tu tu mejor capacidad digamos no Antes me decías yo no no soy un un gran fan Racer no sé por qué porque realmente ha sido ha sido muy muy muy buen fan Racer también o sea cuál dirías que es tu mayor atributo eh Bueno yo yo mira yo tengo hay una habilidad que sí que tengo sabes eh veo cosas no sé me plantan un Excel y pum marco el sitio saes que hay que hacer la pregunta no sé me fijo en el en ese dato en ese número saes y v oportunidades en el mercado sí absolutamente Sí sí sí y veo oportunidades en el mercado Pero por qué desde los 15 años o antes incluso no yo creo que no hombre oportunidades no sé realmente Vial empie los te veos Sí sí sí claro decía yo para qué quiero un tbo que ya he leído sabes lo vendo Y al menos recupero parte del capital no que me ha costado el tbo no per seguramente eres buen entusiasmando a otros sí quizás sí sí sí pero es quizás no sé el en el mundo de internet El el datos el el rey sabes y y tengo es habilidad yo creo que sí que tengo es habilidad de ver ese dato de de de saber encontrar ese dato ver ese dato a la primera vista no entonces claro No sé todo se maneja por datos ahora actualmente no tú ves Oye pues Pues no sé yo cuando analizo una empresa para invertir lo primero que miro es cuánta gente Busca en Google eso Entonces a partir de allí ya me hago una una Bueno pues me hago mi mi película No tendencias tendencias si digo osta si esto lo leen lo ven lo buscan un millón de tíos pues bueno pues puedes calcular que a lo mejor puedes obtener una tasa de click del 10% de ese 10% probablemente consigas que un 2% te compre no Y ves si es un negocio viable o no es viable sabes y sobre todo miro el equipo no el equipo que sea la resilencia del equipo resiliencia es es clave absolutamente sí solo founders o founders múltiples porque tú sido bastante solo founder sí sí no es habitual tampoco el solo founder no no no pero el para invertir es founders para invertir FES múltiples para invertir FES múltiples no Y tú has hablado de que yo lo que pasa es que ojo eh yo soy solo fander pero eh Me he rodeado de gente muy buena sabes y esa gente muy buena soy generoso con ellos dándoles acciones sabes ojo eh también no O sea si quieres fichar a alguien realmente bueno tienes que darle no y siempre tienes que ser generoso eh con la gente pero una cosa es una cosa es dar acciones o sea un acciones minoritarias digamos no el 5% que que es muy relevante y económicamente probablemente es muy relevante y la otra es H compartir el control 50 50 ya 30 30 30 ya pero esa es la teoría de la tarta de los cumpleaños no O sea que no sé desde pequeño nos han enseñado a cortar en todo en trocitos iguales y no es así Eso es mala idea Sí sí sí absolutamente Sí sí yo creo que sí eh Pero antes has dicho que inviertes en empresas con múltiples founders Sí pero no quiere decir que todos tengan la misma participación Eh vale pero pero si tenemos un concepto erróneo de le damos la tarta de cumpleaños no que siempre la partimos en trocitos iguales y no todo el mundo es igual y cómo se hace la división de la tarta bu es una pregunta nada fácil eh pero me interesa tu tu approach mir hay una cosa curiosa o sea todos Bueno por Norma general vale la gente entiende que la idea no es importante no dentro de una inversión O de una empresa no la idea Bueno pues hay gente que no da ninguna importancia hay gente que da yo creo es la combinación de la idea y la capacidad de ejecutarla lo importante para mí yo la idea no se la doy sabes eh s a mí me vienen dos tíos sergei brin y tal Y me dicen no vamos a montar un buscador y le digo Oiga pues no sabes montar un buscador pero si hay Hasta la vista hay yaho hay un montón y tal y los tíos montan te hubieras perdido monopolio de los buenos Sí sí sí pero para mí la idea no lo es eh o sea la idea Pues si me viviera en esta gente y me dijera vamos a montar un buscador pues no invertiría no lo importante Yo creo que es el equipo de gente y su capacidad de ejecución ya pero pero si se meten en en en parques de de ocio en el año 2008 Sí el mejor equipo del mundo igual no no haría mucho eh Bueno puede ser Sí es que es que es importante también la idea eh o sea lo de hacer un buscador en año 95 ojo eh Ya bueno había 40.000 eh buscador ya pero no como ellos no como el suyo su idea era un poco más eh tenía tenía un par de doble clics era un buscador es la ejecución ellos primero se centran en un Nicho que es el tema de de research en las universidades tal y un algoritmo mucho más eficiente que ningún otro o sea eso es la idea eh la idea no es solo hacer un buscador bueno la idea la idea era tener el algoritmo A lo mejor hacerlo diferente sabes eh Lo que pasa es que luego el mercado te coge esa idea o no te la coge eh Lo importante es Yo creo que es la ejecución sabes no sé Qué hacéis en factorial por ejemplo pues un software de recursos humanos software de recursos humanos hay 40,000 no sí la gente se descojona cuando lo explicábamos Exacto sabes dices Bueno Qué es voy a hacer un software de recursos humanos No sí Bueno tú tienes una idea de hacer un soft de recursos humanos Pero lo importante es la para ha sido vosotros la ejecución que sois Vosotros los que habéis sido capaces de hacer esto no y tampoco también tenía un par de doble clics eso fuera de recursos humanos o sea tenía un poco más de detalle Cómo queríamos enfocarlo yo yo creo que es 50 50 o sea yo creo que es que no es no es 51 49 no es 50 y 50 por el mejor equipo del mundo en una idea o en un mercado que no no existe me da igual que esa el mejor equipo del mundo pues yo en inversiones prefiero que sea un 2080 O sea a mí me vienes con una idea vale lo primero que buscaré de la idea esto es vas a crear un mercado nuevo Pues bueno lo veo complejo crear un mercado nuevo lo primero que miro es hay demanda para esto sí la hay veo que el equipo es bueno Eh bueno pues ejecución no y lo que 80% el equipo Eh sí sí sí y lo que me sorprende es que los fondos de capital riesgo muchos que dicen que lo an es el equipo sabes no tengan un equipo de psicólogos y de recursos humanos en los ventur capital deberían tener psicólogos bueno o gente especializada en si realmente lo importante es el equipo ves O Ellos dicen que es el equipo pues Oye deberías tener por qué tienes en ventur capital financiero si no tienes dentro de tu equipo también a gente Pues que domine pues eh psicólogos o o especializados en recursos humanos no no te parece sorprendente No lo sé No lo sé o sea yo creo que depende de de las etapas también depende de las etapas no en muy early stage Eh sí que es verdad que que hacer un ejercicio intentar entender al ser humano no este equipo estas personas comoo se entienden Cómo se van a pelear todas las posibles cosas que pueden salir ahí es complicado no el Mira Nosotros con mi mujer a veces vemos diversos realities sabes eh y y y te sorprenden muchos realities de de El Cómo se ve la gente no Y cómo los percibes tú noes ella no sé ves cosas realmente sorprendentes no el hay uno pues no sé dice este pues está haciendo esto mal y tal Y él no se da cuenta de que él está haciendo lo mismo no y bueno y te hace intentar comprender el ser humano pero es complicadísimo no es complicadísimo tú el ventur capital no te gusta como cómo como como socio como compañero pero no has tenido mucho aventure capital Eh no no no no no no no ni me disgusta ni ni me no no yo le eh Me da igual sabes lo importante son entiendo que son las personas eh o sea no sé si encuentro una persona con la que me voy a llevar bien trabaje en un fondo de renta variable o trabaje en un ventour capital es lo mismo No no no no no tengo ninguna desqui encia por los Venture capital eh o sea ellos hacen una labor y tal lo que pasa es que yo en en el caso de By Travel no no lo necesit no me ha hecho falta Sabes no me ha hecho falta ya te he dicho que nosotros no buscamos el capital Entonces si lo que buscamos es credibilidad y y y visibilidad Pues entendimos que el camino de la salida a bolsa era lo mejor dónde va a estar by Travel en TR o 5 años eh bueno va a ser una compañía muy potente sabes la verdad es que tenemos muchísimas ideas tenemos un equipo de gente tío con muchas ganas de hacer cosas Yo me estoy divirtiendo mucho a nivel Bueno a nivel mental digamos no de crear este tipo de cosas y y la compañía va muy muy bien no va muy muy bien y 55 años es una muy buena época para hacer una compañía generacional Ajá Qué entiendes por generacional una compañía que que te sobreviva no que continúe después de ti no porque tú tienes todos los aprendizajes de toda tu vida Tienes los ahorros no has podido montarlo con tranquilidad no con una visión a corto plazo Sí sí afortunadamente Sí y puedes puedes ver la oportunidad con una vista al Horizonte no lo ves las cosas mucho más a largo plazo con mucha más tranquilidad tranquilidad mental eh o sea porque nosotros vamos a un ritmo realmente fuerte eh eh Pero bueno tienes bueno soportas mucho mejor el estrés eh eh soportas eh o sea estadísticamente eh los emprendedores tienen entre 45 y 55 años no tienen 20 como parece cierto Sí pero también tenemos que apoyar a los de los 20 eh en la medida de lo posible pero las grandes compañías se generan con estas edades ves las cosas con más serenidad y hombre y sobre todo pues la experiencia no la experiencia vital que bueno pues has visto muchas Pues eso ayuda muchísimo no y y también yo soy consciente de que yo puedo llevar la compañía de a a b y a lo mejor de B a c lo tiene que llevar otro ves entonces eh tu ficharía de un ceo Sí es que las compañías No son hijos no son tus hijos tú tienes tus hijos una empresa es una empresa no y yo tú en la empresa lo primero que te debes es a tus accionistas Vale y después te debes a tus trabajadores eh pero primero yo creo que te debes a tus accionistas no Entonces tú tienes que ser consciente de que puedes llevar la empresa de a a b y sabes tus limitaciones ostra es muy curioso porque esta filosofía no no la comparte tanta gente O sea mucha por ejemplo stripe eh que que hablábamos hace poco con ellos de hecho con los con Los founders eh Ellos dicen primero son los clientes a por sin clientes no hay compañía Sí una compañía nace para solucionar un problema existe el problema y el que tiene el problema no hay compañía luego son los trabajadores y luego son eh los accionistas los últimos no los que entienden el riesgo y cómo funciona y dónde se están metiendo eh tú dices primero los accionistas y luego los trabajadores y los cliente no hablas bueno doy por sentado no queda Yo entiendo que queda muy polite y muy bien decir lo primero son los clientes el cliente siempre tiene la razón y tal No sí Y hay mucha gente que no lo dicey gente que no podemos hablar de filosofía eh Pero la realidad es que tú montas una empresa a la que le dedicas todas unas series de trabajo para ganar dinero Esa es la realidad o sea Oiga no Monte usted una empresa por el amor al arte no montas una empresa para ganar dinero y montas una empresa para maximizar convertir esas horas de trabajo Sabes que no estás dedicando a tu familia para ganar dinero es bueno hay otras filosofías Eh sí Y también dinero cuándo y cuánto sí no eh es es importante porque puede ser oportunamente coraz ser muy largo plazo pue ser sí sí no no sí sí correcto Sí pero tú montas una compañía para ganar dinero sea a corto plazo largo plazo pero la montas para ganar dinero sabes eh Y y yo Oiga Yo me dedico mi tiempo bueno en mi caso concreto sabes yo monto la compañía porque a nivel intelectual me atrae mucho vale Y porque quiero que mi gente gane dinero o sea la gente que están involucrados dentro de la compañía que también son accionistas Porque todos trabajadores de By Travel han podido comprar acciones eh la salida a bolsa todos vale De hecho el que no tenía dinero se lo hemos prestado para que pudiera comprar acciones Eh entonces cuando digo me deo a mis accionistas y a mis trabajadores todos mis todos mis trabajadores son accionistas eh vale eh yo quiero que esta gente gane dinero y si un trabajador no quiere comprar acciones bueno que no las compre es que no todo el mundo puede igual Bueno lo que pasa es que el que no las compre eh Lo que pasa es que si yo un trabajador quiere comprar acciones de la compañía donde trabaja y no tiene dinero lo que hemos hecho es prestárselo vale les hemos en mi caso en concreto les hemos prestado el dinero de y lo pueden devolver como quieran y cuando quieran durante 3 años muy interesante esto es una filosofía muy americana también por ejemplo Sam Walton eh fundador de Walmart sí eh lo tiene claro hace muchos años eh hace 60 60 años no les llama associates al su a su su casi millón de trabajador Med no s un millón de trabajadores no y tienen todos una una pequeña participación y luego también tienes que ser muy consciente de la responsabilidad que tienes con la gente que ha invertido en tu empresa en mi caso son los trabajadores y yo ahora tengo 380 personas que han invertido dinero en mi empresa y nos han dado su confianza Eh vale eh Bueno si quieres Llámale clientes eh pero esta gente ha invertido dinero en mi compañía y yo y mi responsabilidad como consejero delegado es que estos señores Eh no pier dan dinero Sabes hostias estos tíos han metido dinero de su capital y lo han invertido saes por qué porque han confiado en nosotros Entonces te debes un poco a ellos no Cuál es el emprendedor que más te ha impactado en tu vida pues No sabría decirte muchos muchos no no soy de mitificar eh sabes pero muchos eh muchos eh pu no No sabría decirte No tengo ninguno es una referencia que te haya no No sabría decirte te digo la verdad y un libro un libro el Libro negro del emprendedor de trías debes sabes y Eh bueno eh Ahora no me sale el nombre es es Tomás es que ha escrito también otros libros Ah de cyberclick Ah sí sí Tomás David Tomás David Tomás per David Tomás Considero que es un tío [ __ ] brillante potente además con con unas ideas muy claras es un tío que me gusta mucho Sabes Nacho González me gusta mucho en su capacidad de tener ideas por ejemplo una máquina de de ideas ideas Sí sí sí pero no el resto es que el resto a lo mejor muchos no los conozco personalmente Entonces no No sabría decirte No pero bueno ves pero no sé yo también valoro el impacto que sean buenas personas ves podcast eh No no no no no tengo mucho tiempo y sigues invirtiendo Sí mira actualmente invirtiendo en Travel Tech y medios de pago desde by Travel sabes por un tema de de competencia sí posible conflicto de intereses ética Eh entonces todo lo que sea inversión yo no voy a invertir directamente ahora eh o sea las inversiones las voy a hacer A través de Travel y eh Mis inversiones personales eh las voy a hacer A través de terceros en Z venturs egib Booster Eh bueno también estoy en Big b y en Core Angels no ellos allí tienen unos equipos ellos analizarán y y yo simplemente meter el dinero pero cuando digo invertir directamente es involucrarme yo y tal No yo estoy yo ahora me debo a los accionistas de By Travel y estoy 100% enfocado en en by Travel Y si un emprendedor quiere que le inviertas te puede contactar directamente de alguna forma o es a través de estos fondos bueno no si es si es el sector traveltek o algo que tenga sentido para by Travel encantadísimo eh Si no es de esto yo encantado Igualmente si puedo dar algún consejo también pero lo dirigiré a si no es del sector Travel o medios de pago lo dirigiré a a Enzo a Core Angels o ig Booster o a big B muy bien Axel Muchísimas gracias por por contarnos tu hisoria gracias Es que además el la verdad es que me bueno visto lo que habéis hecho en factorial es es bueno es un caso de éxito brutal que de hecho me gustaría aprender cosas de vosotros al revés Entonces ha sido un placer poder sabes conectar y conocernos no muy bien pues nada con los demás Hasta la semana que viene