Transcripción
El NUEVO buscador de openAI, publicidad contextual y la PRESIÓN del private equity | tertulia itnig — vídeo y transcripción
Una tertulia que lo tiene todo: la guerra de la IA, el debate Google vs. OpenAI, la burbuja del hardware de Nvidia y la realidad de vender tu empresa a un Private Equity.
Título
El NUEVO buscador de openAI, publicidad contextual y la PRESIÓN del private equity | tertulia itnig — vídeo y transcripción
Resumen
Una tertulia que lo tiene todo: la guerra de la IA, el debate Google vs. OpenAI, la burbuja del hardware de Nvidia y la realidad de vender tu empresa a un Private Equity.
Puntos clave
- [Música] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] ¿Quieres cerveza?
- [Música] por [Música] [Música] [Música] [Aplausos] [Música] Oh.
- [Música] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] [Aplausos] [Música] Hola a todos, buenas tardes.
- Bienvenidos a una nueva tertulia de Indi en directo.
- Hoy echamos un poquito de menos a Bernat que se ha quedado en Barcelona y le mandamos un abrazo muy fuerte.
Descripción
Una tertulia que lo tiene todo: la guerra de la IA, el debate Google vs. OpenAI, la burbuja del hardware de Nvidia y la realidad de vender tu empresa a un Private Equity.
¿Qué pasa cuando dejas de ser CEO de tu propia compañía?
Jorge Poyatos, cofundador de Seedtag, protagoniza esta charla y comparte la historia completa de una de las startups más exitosas de España. Partiendo de una idea en Google , Seedtag escaló hasta competir con ellos, facturar 400 millones de euros y emplear a 800 personas.
En esta conversación profundizamos en temas críticos para cualquier fundador:
La Venta a Private Equity: ¿Cómo es el proceso real? Jorge detalla su viaje completo: desde recibir una primera oferta hasta la entrada de un fondo en minoría (Oakley) y, un año después, la venta de la mayoría a un gigante (Advent).
La Guerra de la IA: Analizamos el estado de la industria. ¿Es real la burbuja de IA? Hablamos del monopolio de Nvidia , el rol de Oracle , los mega-acuerdos de OpenAI con AMD y Broadcom y la estrategia de Google con sus TPUs.
Google vs. OpenAI: Comentamos el lanzamiento del nuevo navegador Atlas de OpenAI y por qué, a pesar de todo, el tráfico de Google Search sigue en máximos históricos.
Gestión y Liderazgo: La verdad sobre el modelo de 2 CEOs y la difícil decisión de apartarse y fichar a un CEO externo.
Debate Cultural: Jorge da su polémica opinión sobre el teletrabajo ("es malísimo") y reflexionamos sobre la "granja de pollos" de la vida moderna.
Consejos para Fundadores: Debatimos sobre el Pacto de Socios y las mejores estrategias para contratar y compensar (salario vs. stock options) a los primeros empleados.
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Índice
00:00:00–00:09:13 — Countdown
00:09:13 — Inicio
00:11:25 — Origen de la compañía seedtag
00:19:08 — Entrada de Advent (tras Oakley
00:28:53 — Cambio de CEO
00:33:26 — Seedtag hoy: 17 mercados, ~800 empleados
00:37:24 — Expansión a EE. UU.
00:40:22 — “Neuro-contextual”
00:44:55 — Peso del Q4
00:50:56 — OpenAI lanza navegador “Atlas”
01:00:56 — Google: Gemin
01:02:42 — Nvidia: márgenes
01:49:39 — Abrir empresa en EE. UU
02:06:07 — IA en China vs EE. UU
02:16:38 — Pitch & feedback
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[00:00] [Música] [01:56] [01:56] [Música] [02:05] [02:05] [Aplausos] [02:05] [02:05] [Música] [02:16] [02:16] [Música] [04:20] [04:20] ¿Quieres cerveza? [04:24] [04:24] [Música] [04:31] [04:31] por [04:32] [04:32] [Música] [06:19] [06:19] [Música] [06:28] [06:28] [Música] [06:54] [06:54] [Aplausos] [06:54] [06:54] [Música] [07:01] [07:01] Oh. [07:09] [07:09] [Música] [08:16] [08:16] [Música] [08:29] [08:29] [Aplausos] [08:33] [08:33] [Música] [08:41] [08:41] [Música] [08:49] [08:49] [Aplausos] [08:49] [08:50] [Música] [09:16] [09:16] Hola a todos, buenas tardes. Un placer [09:18] [09:19] estar hoy en Madrid. Bienvenidos a una [09:21] [09:21] nueva tertulia de Indi en directo. Hoy [09:23] [09:23] me acompaña Jordi Romero. ¿Cómo estás? [09:25] [09:25] Muy bien. ¿Y tú, Marcel? [09:26] [09:26] Pues muy bien. Hoy echamos un poquito de [09:28] [09:28] menos a Bernat que se ha quedado en [09:30] [09:30] Barcelona y le mandamos un abrazo muy [09:32] [09:32] fuerte. Y tenemos también a Jorge [09:34] [09:34] Pollatos, cofounder de STAC. ¿Cómo [09:36] [09:37] estás, Jorge? [09:37] [09:37] ¿Qué tal? Muy bien, gracias por [09:39] [09:39] invitarme. Sé que venís poco a Madrid, [09:41] [09:41] así que cuando venís, vaya, me siento [09:43] [09:43] privilegiado. [09:43] [09:43] Cuando venimos traemos a los mejores, [09:45] [09:45] a Salamillas, [09:47] [09:47] siempre directo. [09:48] [09:48] Oye, e a mí me hace mucha ilusión que [09:49] [09:49] que estés con nosotros, Jorge, porque [09:51] [09:51] Sictac, yo creo que la mayoría conocéis [09:53] [09:53] conocéis la trayectoria y es uno de los [09:55] [09:55] casos de éxito más espectaculares que [09:57] [09:57] tenemos en el ecosistema Tech Español, [09:58] [09:58] pero para y y ya estuviste en el podcast [10:00] [10:00] de Ind, creo, hace dos o tres años o [10:02] [10:02] más, ¿no? Estuviste hace bastante, creo. [10:04] [10:04] Yo diría que 3 años sí que estuvimos [10:05] [10:05] tres años largos y ha crecido mucho STAC [10:08] [10:08] desde que pasasteis por el podcast. [10:09] [10:09] Han pasado muchas cosas. [10:10] [10:10] Sí, [10:11] [10:11] cuéntanos, recuerda la gente que no sepa [10:13] [10:13] qué sit y yo ahora voy directo ya con el [10:16] [10:16] cuchillo. [10:17] [10:17] Ya me llamó mi socio, dijo, dijo, "Oye, [10:19] [10:19] ten cuidado que esta gente van a ir ahí [10:21] [10:21] a sacar chicha, ¿eh?" Sí, sí. Y además [10:24] [10:24] el cofundador de Jorge Albert hoy le [10:26] [10:26] estaba pidiendo que me pasara notas, o [10:27] [10:27] sea, tengo Insider Information para [10:29] [10:29] pinchar directo a hueso. [10:30] [10:30] El grupo catalán ahí, ¿no? Que estáis [10:32] [10:32] intentando atacar a los del sur. Pues, [10:36] [10:36] ¿qué es esto de Stac? A ver. [10:37] [10:37] Bueno, pues STC eh es una empresa que [10:40] [10:40] empezamos al vertillo en 2014. Eh, los [10:43] [10:43] dos trabajamos en Google eh, en la [10:45] [10:45] oficina de Madrid [10:47] [10:47] y bueno, pues tenemos ganas de empezar [10:48] [10:48] nuestra propia aventura. La verdad que [10:50] [10:50] Google es una empresa muy chula, pero es [10:52] [10:52] verdad que ya es muy grande y que la [10:55] [10:55] capacidad de generar impacto desde [10:56] [10:56] dentro es muy complicada, ¿no? Entonces, [10:59] [10:59] nosotros teníamos esa inquietud. La [11:00] [11:00] verdad que tenemos los dos un espíritu [11:02] [11:02] emprendedor grande y empezamos a [11:04] [11:04] juntarnos a pensar ideas y a ver qué se [11:06] [11:06] nos ocurría para montar nuestra propia [11:09] [11:09] historia. [11:10] [11:10] Y bueno, la idea originalesita que ha [11:12] [11:12] cambiado mucho, ¿no? Pero fue un día que [11:14] [11:14] yo estaba leyendo el marca y vi una foto [11:16] [11:16] de Roger Federer con una raqueta muy [11:18] [11:18] chula. [11:18] [11:18] Esto es lo que hacías cuando trabajabas [11:20] [11:20] en Google. [11:20] [11:20] Eso es lo que hacía, sí. En el 802 sabes [11:23] [11:23] que tenía esa regla. [11:24] [11:24] 80% leer el marca. [11:26] [11:26] Exacto. El 20% tomar café gratis, ¿eh? [11:30] [11:30] [Música] [11:31] [11:31] Entonces, [11:33] [11:33] bueno, estaba leyendo el marca, estos [11:35] [11:35] son detalles irrelevantes y había una [11:37] [11:37] foto de Roger Feder, me quise comprar la [11:39] [11:39] raqueta y entonces fui a Google, busqué [11:41] [11:41] la raqueta, encontré un e-commerce, tal [11:43] [11:43] y cuando estaba al final del proceso [11:45] [11:45] pensé, [ __ ] que qué ineficiente, ¿no? [11:47] [11:47] Si yo hubiese podido directamente desde [11:48] [11:48] la foto hacerle un clic a la raqueta, [11:51] [11:51] pues me hubiese comprado la raqueta. [11:52] [11:52] habría más ventas de raquetas, eh, el [11:55] [11:55] publisher podría haber ganado dinero con [11:56] [11:56] ese anuncio. [11:58] [11:58] Y con esa idea dijimos, pues vamos a [11:59] [11:59] montar una empresa que que conecte las [12:01] [12:01] fotografías con los e-commerce, ¿vale? [12:04] [12:04] Así un poco fue un poco como empezamos y [12:05] [12:05] luego eso fue evolucionando porque [12:08] [12:08] seguimos utilizando la fotografía como [12:09] [12:10] un espacio publicitario, pero en vez de [12:11] [12:11] vincularlo con e-commerce empezamos a [12:13] [12:13] hacer más publicidad de branding, como a [12:14] [12:14] poner display y a poner temas [12:16] [12:16] interactivos. [12:18] [12:18] Y luego como para hacer todo eso [12:20] [12:20] necesitamos tener tecnología contextual [12:22] [12:22] porque todo se basaba en asociar el [12:24] [12:24] contenido de una foto con el contenido [12:25] [12:25] de un anuncio, creamos nuestros propios [12:28] [12:28] modelos de inteligencia artificial, que [12:29] [12:29] por cierto aquí está Paul, nuestro ex [12:31] [12:31] City, que es uno de los de los cerebros [12:33] [12:33] de eso, [12:34] [12:34] y acabamos poniendo esa tecnología al [12:36] [12:36] frente y evolucionando del tema de las [12:38] [12:38] imágenes al líder en publicidad [12:39] [12:39] contextual en Europa y ahora [12:41] [12:41] expandiéndolos globalmente, ¿no? [12:43] [12:43] ¿Qué significa a la práctica Ford Damis [12:45] [12:45] publicidad contextual? O sea, ¿cómo cómo [12:47] [12:47] se puede experimentar SIPTAC? [12:49] [12:49] Pues es muy fácil, ¿vale? Tú estás [12:51] [12:51] leyendo un artículo sobre el cambio [12:53] [12:53] climático en el país, eh, y entonces una [12:56] [12:56] marca de coches que están, bueno, y [12:58] [12:58] Tesla que quiere anunciar su coche [12:59] [12:59] eléctrico, pues le interesa estar en ese [13:01] [13:01] contenido porque ese contenido genera [13:03] [13:03] mucha afinidad con el lector. Entonces, [13:05] [13:05] yo hago ese, sirvo un anuncio encima de [13:08] [13:08] ese contenido y ese fit es lo que [13:10] [13:10] llamamos publicidad contextual. Lo que [13:12] [13:12] tiene de bueno es que no necesita datos [13:14] [13:15] del usuario, no necesita cookies. Y [13:17] [13:17] entonces eso es lo que nos ha [13:18] [13:18] beneficiado mucho a nosotros, ¿no? Que [13:19] [13:19] el mercado en los últimos 4 o 5 años se [13:22] [13:22] ha girado, de manera que la privacidad [13:24] [13:24] se ha convertido en un elemento muy [13:25] [13:25] importante, las cogis se han bloqueado y [13:28] [13:28] esta publicidad contextual se ha [13:29] [13:29] convertido en uno de los centros de la [13:31] [13:31] publicidad digital. [13:32] [13:32] O sea, esto no es muy diferente a un [13:34] [13:34] trozo del producto de publicidad de [13:36] [13:36] Google que también tiene display [13:38] [13:38] contextual, ¿no? O sea, competís con [13:40] [13:40] Google. [13:41] [13:41] competimos con Google. De hecho, Google [13:43] [13:43] Search es un producto contextual donde [13:45] [13:45] tú buscas y en base a un poco a tu [13:46] [13:46] búsqueda pues te enseña un anuncio, ¿no? [13:48] [13:48] Y el de display de Google sí que es [13:49] [13:50] todavía más cercano y competimos con [13:51] [13:51] Google. Ahí sí. [13:53] [13:53] Oye, ¿habéis estado en las noticias [13:54] [13:54] últimamente? Déjame que saque todo lo [13:56] [13:56] que lo que tengo. Habéis salido en las [13:58] [13:58] noticias hace poco porque habéis fichado [14:00] [14:00] un CEO. [14:04] [14:04] Correcto. [14:05] [14:05] Vale. M de dónde [14:07] [14:07] las noticias son correctas. Vale, no [14:09] [14:09] mienten. A veces, a veces sí. Eh, eh, [14:12] [14:12] ¿por por qué? [14:14] [14:14] Em, la verdad o la oficial, [14:17] [14:17] tú sabrás. En general, la verdad mola [14:19] [14:19] más. [14:20] [14:20] A ver, eh, nosotros [14:22] [14:22] estamos en directo y nos están grabando. [14:23] [14:23] Tengo que irme un poco atrás, ¿vale? O [14:25] [14:25] sea, nosotros es que no sé cuánto atrás [14:27] [14:27] me voy. Empiezo a contar la historia la [14:29] [14:29] gana. Lo que sea interesante, Jorge. [14:31] [14:31] Vale, pues a ver, Sita tiene una [14:33] [14:33] historia de inversores bastante larga, [14:35] [14:35] ¿no? Entonces nosotros empezamos con un [14:37] [14:37] family office de Barcelona. Hm ronda [14:39] [14:39] seed, luego metimos un venture capital [14:41] [14:41] aquí de Madrid a Dara Ventures, eh luego [14:44] [14:44] entró Lyon también para apoyarnos, ¿no? [14:46] [14:46] Y entonces fue un poco toda la fase más [14:47] [14:47] de venture y de crecimiento. [14:50] [14:50] Y luego en 2021 más o menos, eh, un [14:53] [14:53] competidor nuestro americano vino a a [14:55] [14:55] intentar comprar la empresa, ¿vale? [14:59] [14:59] Entonces nos hicieron una oferta y [15:01] [15:01] bueno, pues al final una oferta, el [15:04] [15:04] valor no era muy bueno, o sea, yo creo [15:06] [15:06] que el valuation era bajo, pero [ __ ] [15:08] [15:08] ¿qué orden de magnitud estamos hablando? [15:10] [15:10] ¿Cuántos cuántas cifras había? [15:12] [15:12] Pues no era muy alto, ¿vale? pero [15:14] [15:14] suficientemente alto para que yo una [15:16] [15:16] persona de Málaga de una familia normal [15:19] [15:19] decenas de millones, sí, de una familia [15:21] [15:21] normal, pues me cambiaba la vida, ¿no? [15:23] [15:23] Entonces es muy [ __ ] cuando tienes una [15:25] [15:25] oferta así decir que no porque crees [15:26] [15:27] mucho en tu proyecto, o sea, creo en mi [15:28] [15:28] proyecto, [ __ ] pero hasta qué punto, [15:29] [15:29] ¿no? Y también alguno de nuestros [15:32] [15:32] inversores del principio, ¿no? Pues ya [15:34] [15:34] también era una oferta buena que les [15:35] [15:35] dejaba un retorno de [ __ ] madre, ¿eh? [15:38] [15:38] Entonces ahí lo que hicimos fue, como lo [15:40] [15:40] queríamos renunciar al potencial futuro, [15:42] [15:43] buscamos un primer private equity que [15:45] [15:45] nos permitiera sacar los inversores del [15:47] [15:47] principio, nos permitiera hacer a [15:49] [15:49] nosotros un poco de cash out [15:52] [15:52] fueran mal no nos quedáramos con cara de [15:53] [15:53] tontos y nos permitiera también seguir [15:56] [15:56] con la historia hacia delante y seguir [15:58] [15:58] con la ambición que teníamos de proyecto [15:59] [15:59] que pensábamos que quedaba un montón de [16:01] [16:01] crecimiento por captar. [16:03] [16:03] Y, o sea, estás dando por sentado, creo, [16:05] [16:05] eh, que no necesitabais dinero. La [16:07] [16:07] empresa no necesitaba dinero, ya era [16:09] [16:09] rentable. Sí, [16:10] [16:10] eso es una cosa rara de sitta. [16:12] [16:12] Sí, tiene una particularidad que desde [16:15] [16:15] muy al principio [16:17] [16:17] eh gana dinero. Yo sé que a la startup [16:19] [16:19] no le gusta en general, pero nosotros [16:21] [16:21] tenemos es ese fallo. [16:22] [16:22] Son raros, sois raros, [16:23] [16:23] ese defecto quizá por el socio catalán [16:25] [16:25] imprimir billetes [16:26] [16:26] que quería que ganáramos. Nosotros somos [16:27] [16:28] pronto. Somos tres catalanes y no la [16:29] [16:29] impresora no tira, ¿eh? Eh, entonces sí [16:32] [16:32] tiene un modelo de negocio que que [16:33] [16:33] genera rentabilidad. Entonces, desde [16:35] [16:35] bastante pronto fuimos positivo. [16:38] [16:38] Eso también es lo que nos permitió [16:39] [16:39] acceder a a los private equities, ¿no? [16:41] [16:41] Porque un private equity no puedes ir [16:42] [16:43] con con un negocio que todavía no sea eh [16:45] [16:45] rentable. [16:46] [16:46] Y bueno, entonces ahí nos hicieron una [16:48] [16:48] oferta a un private equity que nos [16:49] [16:49] permitía eso, ¿no? Conseguir sacar [16:51] [16:51] inversores, sacar algo de dinero y [16:53] [16:53] apoyarnos en el camino hacia delante. [16:55] [16:55] Y esto era Oakley. [16:56] [16:56] Y esto era Oakley [16:57] [16:57] en minoría. en minoría, [16:58] [16:58] que es importante porque los private [16:59] [17:00] equities típicamente compran empresas, [17:01] [17:01] mayorías, ¿no? Te dejan un porcentaje [17:03] [17:03] para alinear, pero en general la empresa [17:05] [17:05] pasa a ser del de private equity. Aquí [17:07] [17:07] entro Oley en minoría. [17:08] [17:09] Exacto. Oley tiene un fondo de growth, [17:10] [17:10] ¿vale? Que dentro de private equity es [17:12] [17:12] una parte como un poco más cerca el [17:13] [17:13] venture [17:15] [17:15] y entraron con minoría, ¿sí? [17:16] [17:16] ¿Y cómo cambia STC con Oaklay en el cap [17:19] [17:19] table? Entonces, aquí pasa una cosa [17:21] [17:21] bastante peculiar, ¿no? O sea, [17:23] [17:23] generalmente cuando un private equity [17:24] [17:24] entra en tu empresa tiene un objetivo de [17:26] [17:26] que en un horizonte de unos 5 años, [17:29] [17:29] ¿vale?, quieren hacer un exit [17:30] [17:30] multiplicando por tres veces su capital, [17:32] [17:32] ¿vale? Es un poco cómo funciona. [17:33] [17:33] Sí, sí. [17:34] [17:34] Eh, aquí entra OLE y lo que ocurre es [17:37] [17:37] que Oli, nosotros cuando negociamos la [17:39] [17:39] valoración la negociamos mal, ¿vale? [17:40] [17:40] ¿Por qué? Porque le dijimos, teníamos [17:42] [17:42] mucha prisa porque teníamos la oferta [17:44] [17:44] del competidor y le dijimos, "Oye, [17:46] [17:46] tenemos esta oferta, si nos la igualas [17:47] [17:48] vamos contigo." Entonces nos igualon la [17:50] [17:50] oferta, fuimos con ellos y aparte ellos [17:53] [17:53] nos hicieron una Diligence, que esto es [17:54] [17:54] una cosa, el private equity que te hacen [17:56] [17:56] Diligence bastante jodidas. [17:58] [17:58] Es diferente que la du diligence del BC. [18:00] [18:00] Es bastante diferente. Estuvimos en plan [18:02] [18:02] 4 meses de du diligence, ¿vale? en los [18:04] [18:04] cuatro meses en los cuales la empresa [18:05] [18:05] fue muy bien, o sea, para el día que el [18:07] [18:07] día que cerramos el deal estaban pagando [18:09] [18:09] un múltiplo de [ __ ] ¿vale? Estaban [18:11] [18:11] pagando un múltiplo de bajísimo [18:12] [18:12] más o menos. [18:14] [18:14] Es que era, no sé, múltiplo de vida, [18:16] [18:16] pero a lo mejor estaban pagando siete [18:18] [18:19] veces de vida, no sé, y con crecimientos [18:20] [18:20] muy fuertes. [18:23] [18:23] ¿Qué ocurre? Entra Ocley y en menos de [18:26] [18:26] un año empiezan a llamarnos los [18:29] [18:29] proquities grandes, ¿vale? Los Advent, [18:31] [18:31] VC, Permira. [18:33] [18:34] Y en principio nos llaman como para [18:36] [18:36] crear pipeline, ¿no? O sea, yo creo que [18:37] [18:37] ellos ven lo que hacen los parquitos [18:38] [18:38] pequeños y van montando su pipeline de [18:40] [18:40] ahí. Entonces, nos empiezan a llamar y [18:42] [18:42] de repente nos llama y dice, "E, chicos, [18:43] [18:43] pero es que, o sea, os llamamos para [18:45] [18:45] conoceros, pero es que estamos viendo [18:46] [18:46] que el negocio que tenéis es la leche y [18:48] [18:48] queremos invertir ya." Entonces de [18:50] [18:50] repente en un año se empieza a acelerar [18:52] [18:52] el proceso y tenemos a tres private [18:54] [18:54] equityties de los más grandes del mundo [18:55] [18:56] que quieren comprar mayoría de la [18:57] [18:57] compañía, [18:59] [18:59] ¿vale? [19:00] [19:00] Y esto ocurre, además, esto era en [19:04] [19:04] 2023, [19:06] [19:06] yo creo que era, mitad 2023, que era [19:08] [19:08] cuando estábamos todavía con el hype [19:10] [19:10] tecnológico, estaba a punto de [19:12] [19:12] derrumbarse, ¿vale? Con lo cual todavía [19:14] [19:14] estábamos negociando múltiplos buenos, [19:16] [19:16] había mucho interés. [19:17] [19:17] Antes de 23, eh, creo. O sea, ¿quieres [19:19] [19:19] decir que no es 22? [19:20] [19:20] Sí, 22. [19:23] [19:23] Yo vi a Albert que me contó esto en [19:24] [19:24] Nueva York y ya había pasado. Con Sí, [19:26] [19:27] 22. Mitad 22. Vale, entonces de repente [19:30] [19:30] se empieza a acelerar, creamos un [19:31] [19:31] proceso competitivo con ellos y al final [19:33] [19:33] hacemos un deal porque el valor es [19:35] [19:35] bueno, los inversores ya los venture [19:36] [19:36] capitals. [19:37] [19:37] Ahí qué múltiplos estamos hablando [19:38] [19:38] rango. No hace falta que me digas los [19:40] [19:40] decimales. [19:40] [19:40] Esto esto no te lo puedo decir. [19:42] [19:42] No, no [19:42] [19:42] lo puedo decir yo. [19:43] [19:44] Si quieres tirar un número, tíralo. [19:45] [19:45] Vale, pero [19:46] [19:46] o sea, múltiplos de vida ya buenos, [19:48] [19:48] ¿vale? porque la mucho [19:51] [19:51] y [19:54] [19:54] entonces hacemos la operación y aquí es [19:56] [19:57] donde donde cambia la película, ¿vale? O [19:58] [19:58] sea, el año de Ocley es un año donde [20:00] [20:00] Oley está viviendo en arcoiris porque [20:01] [20:02] sabe que ha hecho un de [ __ ] madre, [20:03] [20:03] ha entrado barato, la empresa va como un [20:05] [20:05] tiro, [20:05] [20:05] muy poca presión, ¿vale? Cuando entra [20:07] [20:07] Advent ya es otra historia, ¿vale? Entra [20:08] [20:08] un private equity con mucho más equipo, [20:11] [20:11] con [20:11] [20:11] ¿Qué quiere decir con mucho más equipo? [20:13] [20:13] empiezan a meter empleados en la [20:15] [20:15] empresa. [20:15] [20:15] Tiene una persona de Portfolio Support, [20:16] [20:16] que es un tío [20:18] [20:18] que está casi full time dedicado a tu [20:20] [20:20] empresa ayudarte y luego tienen un [20:23] [20:23] equipo de investment que en el caso de [20:25] [20:25] Advent pues en Advent en España no tiene [20:28] [20:28] muchos deals, ¿vale? Que tiene dos [20:30] [20:30] deals. Entonces el equipo de Investment [20:32] [20:32] gran parte de su cerebro también está [20:33] [20:33] puesta en sittac, ¿no? Entonces tienes [20:36] [20:36] bastante [20:36] [20:36] y ese equipo está aquí en o sea, está [20:38] [20:38] presencialmente contigo. [20:41] [20:41] A ver, no duerme en mi casa. [20:43] [20:43] Pero no no no es tan pero sí, [20:46] [20:46] pero está tiene una oficina aquí en [20:47] [20:47] Madrid, ¿vale? En el centro. [20:49] [20:49] Eh, entonces empezamos a trabajar con [20:51] [20:51] Advent y cambia mucho la dinámica porque [20:54] [20:54] es y tiene cosas buenas y malas, ¿no? Lo [20:57] [20:57] estábamos hablando antes, ¿no? De oye, [20:58] [20:58] la experiencia del private equity de [21:00] [21:00] Stac, mucha gente habla mal, yo hablo [21:03] [21:03] bien del private equity, o sea, creo que [21:04] [21:04] tiene cosas buenas y malas. En general [21:06] [21:06] el balance ha sido positivo. [21:08] [21:08] ¿Por qué? Porque el PRBTQT viene y te [21:11] [21:11] ayuda a acelerar la profesionalización [21:14] [21:14] de la empresa, ¿no? Y si estás en una [21:16] [21:16] fase de scale up, donde ya tienes cierto [21:17] [21:17] tamaño, hay una serie de cambios que tú [21:20] [21:20] como fundador te cuesta más ver, ¿no? Y [21:23] [21:23] te cuesta más acelerar. En cambio, viene [21:24] [21:24] gente de fuera, te hace challenge, te [21:26] [21:26] hace preguntas incómodas. [21:27] [21:27] ¿Qué cosa os mejoró [21:29] [21:29] Adven? Bueno, yo diría que lo primero [21:31] [21:31] fue eh reforzar el equipo de liderazgo, [21:34] [21:34] o sea, hacer un análisis de quién es la [21:36] [21:36] gente que está liderando esta empresa y [21:39] [21:39] dónde podemos hacer mejoras y y qué [21:41] [21:41] gente está aquí para el largo plazo y [21:42] [21:42] qué gente no está para el largo plazo. [21:44] [21:44] Pero, ¿qué saben hacer mejor? Encontrar [21:45] [21:45] estos perfiles, convencerles, ¿se [21:48] [21:48] atreven a pagarles más? O sea, ¿cuál es? [21:50] [21:50] Porque vosotros os había ido bastante [21:52] [21:52] bien ya sin sin Adven. Entonces,é qué [21:54] [21:55] realmente qué hacen ellos que no [21:56] [21:56] estabais haciendo vosotros. [21:57] [21:58] Pues eso es lo primero que hacen es que [21:59] [21:59] te ayudan a tener esa reflexión, ¿vale? [22:02] [22:02] O sea, te hacen un diagnóstico de tu [22:04] [22:04] equipo de liderazgo donde te se sientan [22:06] [22:06] contigo y te hacen preguntas que tú a lo [22:07] [22:07] mejor no te estás haciendo por la [22:08] [22:08] inercia del día a día. Entonces, te [22:10] [22:10] fuerzan a que tú tengas esa reflexión y [22:13] [22:13] una vez que la has tenido, te fuerzan a [22:16] [22:16] hacer un proceso de búsqueda muy [22:17] [22:17] profesional, ¿vale? que nosotros a veces [22:20] [22:20] como emprendedores tenemos la tendencia [22:21] [22:22] de querer fichar rápido porque tenemos [22:24] [22:24] muchas cosas que empujar y esta gente sí [22:26] [22:26] que tiene un playbook donde es, oye, [22:28] [22:28] aquí la gente que vamos a fichar, sobre [22:29] [22:29] todo en el N-1, vamos a hacer un proceso [22:32] [22:32] muy profesional para asegurarnos que [22:33] [22:33] viene gente de máximo nivel y luego te [22:36] [22:36] esfuerzan también mucho a reflexionar [22:38] [22:38] sobre la organización que depende del [22:39] [22:39] perfil de emprendedor que seas [22:42] [22:42] se piensa menos, ¿no? O sea, en general, [22:44] [22:44] yo creo que el tipo de emprendedor, si [22:46] [22:46] todos esos un emprendedor muy de [22:47] [22:47] producto, muy comercial, en el caso de [22:49] [22:49] Albert y yo somos un poco una mezcla de [22:50] [22:50] esos dos, pero perfiles quizás menos [22:53] [22:53] operativos, ¿no? Entonces viene aquí un [22:54] [22:54] equipo con una parte operativa muy [22:56] [22:56] fuerte donde te ayuda a pensar la [22:57] [22:57] organización, en los procesos, en la [23:00] [23:00] forma de operar y esa parte creo que si [23:02] [23:02] ayuda a ser más eficiente, ¿no? [23:06] [23:06] Y una cosa que me sorprende a mí de los [23:07] [23:07] private equities es que les encantan los [23:09] [23:09] consultores, ¿no? O sea, contratan head [23:12] [23:12] hunters carísimos. contratan grandes [23:14] [23:14] consultoras y tal, pero claro, yo no no [23:17] [23:17] lo haría y no lo hago, pero luego digo, [23:19] [23:19] no les va mal a esos pravetities, o sea, [23:21] [23:21] ¿qué qué consultor o qué qué tipo de [23:24] [23:24] ayuda externa os han hecho usar que [23:27] [23:27] seguramente tú no hubieras hecho ni de [23:28] [23:28] coña que has dicho esto fue la [ __ ] [23:31] [23:31] fue muy buena idea, lo volverías a hacer [23:32] [23:32] ahora con tu dinero? [23:34] [23:34] Esta es una pregunta muy jodida. ¿Sabes [23:36] [23:37] por qué? [23:37] [23:37] Pues pues la que viene después [23:39] [23:39] primero, primero porque yo soy [23:40] [23:40] exconsultor, ¿vale? [23:43] [23:43] Y luego porque el PR equity sigo con [23:46] [23:46] ellos y seguimos metiendo consultores, [23:47] [23:47] ¿vale? Entonces, bueno, a ver cómo la [23:49] [23:49] cómo la navego, ¿vale? [23:52] [23:52] Em, en general, [23:55] [23:55] mi percepción después de 3 años es que [23:57] [23:58] es difícil que un consultor aporte valor [24:01] [24:01] en una empresa en el estado en el que [24:02] [24:02] estamos nosotros en general. ¿Por qué? [24:06] [24:06] Porque [24:08] [24:08] es, o sea, ellos hacen proyectos, ellos [24:10] [24:10] te dan ideas para implementar, pero tú [24:12] [24:12] no tienes la capacidad para [24:14] [24:14] implementarlas y estás tan enfocado en [24:16] [24:16] tus propios retosar [24:17] [24:17] que es que no tienes ancho de banda [24:19] [24:19] mental para hacerles caso [24:21] [24:21] y y ellos tampoco pueden implementar. [24:22] [24:22] Claro. Y aunque sean ideas de [ __ ] [24:23] [24:23] madre, tío, esta idea es de [ __ ] madre, [24:25] [24:25] pero es que es que tengo 200 cosas por [24:27] [24:27] delante que es que las voy a hacer antes [24:28] [24:28] que esto, ¿sabes? [24:30] [24:30] Entonces, en general hemos hecho varios [24:32] [24:32] proyectos [24:34] [24:34] y a pesar de que el output ha sido [24:36] [24:36] bueno, la implementación no ha ocurrido. [24:39] [24:39] Entonces, quizá te diría que el único [24:40] [24:40] que para mí ha aportado bastante valor [24:43] [24:43] es un proyecto que no implica [24:44] [24:44] implementación, ¿vale? que es un [24:46] [24:46] proyecto, por ejemplo, que te revisan la [24:48] [24:48] estrategia 3 años, te revisa un poco la [24:50] [24:50] evolución y que son documentos también [24:52] [24:52] que vienen bien de cara a un futuro [24:54] [24:54] exit, ¿no? O sea, al final lo que os he [24:56] [24:56] dicho antes, ¿no? El prove piensa en 5 [24:58] [24:58] años salir, llevamos 3 años, con lo cual [25:01] [25:01] ellos ya empiezan a pensar, oye, pues [25:03] [25:03] nos acercamos al camino, ¿no? Entonces, [25:05] [25:05] sí que tener a un consultor que viene, [25:07] [25:07] que te analiza la empresa, te analiza el [25:08] [25:08] mercado, te analiza, analiza la [25:10] [25:10] competencia y te dice, "Mira, este es su [25:12] [25:12] camino de crecimiento, esta es la visión [25:13] [25:14] que yo te aportaría, este es el [25:15] [25:15] potencial que veo." Eso te genera unos [25:17] [25:17] materiales y una una unos datos que [25:20] [25:20] alimentan mucho la estrategia y que [25:21] [25:21] alimentan la historia. O sea, es un al [25:24] [25:24] final es casi como un investment banker, [25:25] [25:25] o sea, te ayuda un poco también a [25:26] [25:26] dibujar la foto que necesitarás o [25:29] [25:29] querrás para vender muy bien la empresa [25:30] [25:30] y la y así la puedes ir trabajando [25:32] [25:32] temprano, ¿no? Es una combinación entre [25:33] [25:33] un roap de negocio y un deck de [25:35] [25:35] investment banking para venderla bien. [25:37] [25:37] Oye, no me he olvidado el CEO, eh, vamos [25:38] [25:38] a volver a esto, pero otra cosa que hace [25:41] [25:41] muy bien el private equity, bueno, es [25:44] [25:45] que es sorprendentemente, [25:47] [25:47] y esto cambia mucho el bueno y del malo, [25:49] [25:49] muy generoso con el equipo de [25:50] [25:50] management. [25:53] [25:53] Vale, eso me lo ha chipado Albert para [25:56] [25:56] tema para ponerte encima la mesa. ¿Cómo [25:59] [25:59] habéis gestionado eh una realidad, que [26:02] [26:02] esto no lo dices tú, lo digo yo, de unos [26:04] [26:04] emprendedores como vosotros que sois eh [26:06] [26:06] acojonantes, habéis montado un negocio [26:07] [26:07] que aparte de crecer un montón pues es [26:10] [26:10] muy rentable, ¿no? Obviamente Google, [26:12] [26:12] estamos en casa de Google, que es el el [26:14] [26:14] dios de los negocios rentables. Eh, os [26:17] [26:17] ha ido muy bien. habéis hecho un primer [26:18] [26:18] exit, seguramente en título personal ya [26:22] [26:22] no necesitas mucho más. Luego haces un [26:24] [26:24] segundo exit, es posible que incluso [26:27] [26:27] más, ¿no? Y y te quiere incentivado, [26:30] [26:30] motivado y enchufado, igual que el [26:32] [26:32] primer día, cuando seguramente tú no [26:34] [26:34] tenías la vida solucionado como después [26:36] [26:36] de vender la empresa uno una o dos [26:37] [26:37] veces. ¿Cómo cómo consigue un private [26:39] [26:39] equity bueno alinearte y incentivarte a [26:43] [26:43] que el appsite es está tan tan bien [26:46] [26:46] montado que te merece la pena en lugar [26:47] [26:47] de me jubilo, o me voy a otro proyecto y [26:49] [26:49] ahí os quedáis con esto? [26:51] [26:51] Aquí creo que tenemos que diferenciar [26:53] [26:53] entre el equipo directivo y los [26:55] [26:55] fundadores, ¿vale? [26:56] [26:56] Venga. [26:57] [26:57] O sea, el equipo directivo [27:00] [27:00] en general, lo que os decía antes, ¿no? [27:01] [27:01] Ellos tienen una visión de que las ocho [27:04] [27:04] 10 personas de arriba de la empresa son [27:06] [27:06] los que van a determinar gran parte del [27:08] [27:08] éxito de la empresa y en esa gente no [27:10] [27:10] hay que escatimar, hay que tener a los [27:12] [27:12] mejores del mundo y me parece una visión [27:14] [27:14] acertada, ¿vale? [27:15] [27:15] Pagan muy bien los private equities, [27:17] [27:17] entonces a ese a ese equipo de arriba se [27:20] [27:20] le paga bien, ¿vale? se le paga en [27:22] [27:22] mercado, pero como estás accediendo a la [27:23] [27:23] gente más de arriba, pues en mercado es, [27:26] [27:26] o sea, depende con qué compares, ¿no? O [27:27] [27:27] sea, son gente que les pagas en mercado, [27:29] [27:29] pero en un mercado que ya estás haciendo [27:30] [27:30] a élite, ¿no? Eh, y luego tienen plan de [27:33] [27:33] stock options, pues oye, que son [27:35] [27:35] atractivos, también dependen del [27:37] [27:37] performance de la compañía, ¿no? Pero si [27:38] [27:38] la compañía va bien, son atractivos. [27:41] [27:41] En el caso de, en mi caso personal, [27:45] [27:45] eh, yo no estoy, yo no continúo en SIT [27:47] [27:47] por un incentivo económico, ¿vale? De [27:50] [27:50] hecho, yo mi mayor appsite en CTAC viene [27:53] [27:53] de las acciones que tengo de fundador, [27:55] [27:55] porque nosotros no hemos hecho un exit [27:56] [27:56] total, hemos hecho exit parciales. [27:58] [27:58] Entonces, a mí no me han incentivado [28:00] [28:00] nada extra que realmente me mueva la [28:01] [28:01] buja. Lo que mueve la aguja son las [28:03] [28:03] acciones que tengo. Entonces, si yo sigo [28:05] [28:05] en SICAC es porque pienso que sigo [28:07] [28:07] pudiendo contribuir a la historia, que [28:09] [28:09] sigo pudiendo aportar valor al equity [28:11] [28:11] value de STAC y porque me motiva el [28:14] [28:14] proyecto y me gusta la empresa, ¿vale? [28:15] [28:15] Si si yo sintiera que no aporto valor y [28:17] [28:17] que no muestra la empresa, me iría y [28:19] [28:19] dejaría poco en la mesa. [28:21] [28:21] Vale. Y ahora que hemos dado la vuelta [28:22] [28:22] por la M40 entera, eh, una referencia [28:26] [28:26] Madrid, [28:28] [28:28] lo [28:29] [28:29] [ __ ] [28:32] [28:32] ¿qué ha pasado ahí? [28:33] [28:33] Eh, no ha sido a propósito de la vuelta, [28:34] [28:34] así como te juro me pasa. [28:36] [28:36] Ha sido interesantísimo. [28:37] [28:37] Yo cuando meto el M40 con mi mujer los [28:38] [28:38] dos hacemos [ __ ] A ver dónde salimos, [28:40] [28:40] ¿sabes? Las vistas, las vistas son [28:41] [28:41] preciosas, pero pero creo que es [28:43] [28:43] interesante para para un equipo de dos [28:44] [28:44] fundadores, ¿no? Además, eh dos [28:46] [28:46] fundadores como tú y como Alberto, como [28:47] [28:47] Albert, que habéis estado pues juntos [28:49] [28:49] desde principio, ¿no? Incluso en el [28:51] [28:51] podcast, que muchas veces viene uno, [28:53] [28:53] pues a mí ya me dice algo del de la [28:55] [28:55] relación entre fundadores, cuando [28:56] [28:56] vinisteis los dos, vi un poco los roles [28:58] [28:58] de cada uno, pero a su vez la la [29:00] [29:00] complementariedad, eh, algo ha cambiado. [29:03] [29:03] Claramente ha cambiado el control de la [29:05] [29:05] compañía. Hombre, está claro que ha [29:06] [29:06] cambiado y está cambiando, ¿no? O sea, [29:07] [29:07] nosotros hace dos meses metimos un CEO [29:09] [29:09] americano en STAC, se llama Brian [29:11] [29:11] Glisson. Es un tío que a mí me gusta [29:13] [29:13] mucho, ¿vale? Estoy bastante contento. [29:16] [29:16] Eh, esto que ocurre, ¿no? Como os decía, [29:18] [29:18] viene un private equity, tiene un plan a [29:19] [29:19] 5 años, pasan 3 años y y ocurren varias [29:23] [29:23] reflexiones, ¿vale? La primera es, "Oye, [29:25] [29:25] Albert y yo somos los mejores que Sita [29:27] [29:27] puede tener." Esa es la primera [29:29] [29:29] conversación. [29:30] [29:30] La segunda conversación es, oye, [29:32] [29:32] que vosotros creíais que sí, porque si [29:34] [29:34] no ya hubierais hecho el cambio. [29:37] [29:37] Ahora te admino, ¿vale? Entonces, somos [29:40] [29:40] los mejores CEO que está puede tener, [29:41] [29:41] ¿sí o no? Y la segunda es de cara un [29:45] [29:45] exit nosotros vamos a ser los que [29:46] [29:46] vendamos y continuemos con el proyecto, [29:48] [29:48] ¿sí o no? Vale, porque al final cuando [29:50] [29:50] tú ves un proyecto, el comprador está [29:52] [29:52] comprando también al equipo de [29:53] [29:53] leadership, ¿vale? Entonces, está [29:54] [29:55] comprando a los CEOS. Entonces, [29:56] [29:56] necesitas dos, una persona, en nuestro [29:59] [29:59] caso, dos, que crean que son los mejores [30:01] [30:01] y que estén dispuestos a comprometerse [30:03] [30:03] que en el siguiente exit van a seguir [30:04] [30:04] con el proyecto, ¿vale? Entonces, la [30:07] [30:07] segunda pregunta, [30:09] [30:09] nosotros no podíamos dar una respuesta [30:11] [30:11] contundente de si viene aquí un [30:12] [30:13] comprador, nosotros nos tiramos 4 o 5 [30:14] [30:14] años más, ¿vale? Eso no podíamos [30:15] [30:15] hacerlo, ¿vale? Porque no estamos [30:17] [30:17] convencidos. De hecho, Albert él tenía [30:19] [30:19] claro que no. Entonces él dijo, "Oye, yo [30:21] [30:21] si viene un comprador cuando compren yo [30:22] [30:22] me voy." Y yo decía, "Oye, no lo sé. [30:25] [30:25] Depende del comprador que venga, depende [30:26] [30:26] cómo encuentre, ya decidiré." Y aparte [30:29] [30:29] yo no quiero ser CEO solo porque ni me [30:32] [30:32] gusta ni creo que sea soy buen CEO solo. [30:35] [30:35] Creo que [30:36] [30:36] ¿Por qué? Esto es muy interesante. [30:39] [30:39] Bueno, yo soy yo soy una persona que le [30:42] [30:42] gusta mucho el producto, le gusta mucho [30:43] [30:43] la tecnología, le gusta mucho la [30:45] [30:45] innovación, le gusta el mercado, pero a [30:48] [30:48] mí, por ejemplo, me gusta menos la [30:49] [30:49] gestión. [30:51] [30:51] Vale, me gusta menos el día a día de la [30:52] [30:52] gestión, me gusta, no me gusta estar en [30:53] [30:53] reuniones, no me gusta el people [30:55] [30:55] management, son cosas que hago porque [30:56] [30:56] son necesarias, pero cuando la empresa [30:59] [30:59] va creciendo, llega un momento donde [31:00] [31:00] necesitas mucha capa esa de gestión y [31:03] [31:03] encima en un entorno también de private [31:04] [31:04] equity y tal, también hay mucha parte de [31:06] [31:06] gestión de stakeholders, tal, entonces [31:08] [31:08] eso en eso no brillo, ¿vale? O sea, lo [31:10] [31:10] puedo hacer, pero no brillo. Entonces, [31:11] [31:12] yo no soy el mejor CEO que Sista puede [31:13] [31:13] tener ahora mismo. Solo [31:16] [31:16] otra historia es Yo y Albert. Yo y [31:17] [31:17] Albert somos buenos juntos porque somos [31:19] [31:19] muy complementarios, [31:21] [31:21] ¿eh? Y al mismo tiempo hablamos el mismo [31:23] [31:23] idioma, ¿no? Entonces, bueno, la segundo [31:25] [31:25] punto, ya te he dicho, el primer punto [31:27] [31:28] éramos, ¿somos los mejores CEO nosotros [31:29] [31:29] de juntos ahora o puede venir alguien de [31:31] [31:31] fuera? [31:32] [31:32] Pues mira, es una respuesta difícil de [31:35] [31:35] responder. Es verdad que dado el peso el [31:37] [31:37] peso que tiene el mismo site que en [31:38] [31:38] Estados Unidos, que ya es el 50% del [31:40] [31:40] negocio y dado que el potencial [31:43] [31:43] comprador futuro probablemente venga a [31:45] [31:45] Estados Unidos, tener un CEO americano [31:47] [31:47] que conozca el mercado parece una buena [31:50] [31:50] idea. [31:50] [31:51] Sube el múltiplo. [31:52] [31:52] Debería subir el múltiplo si lo hace [31:53] [31:53] bien, ¿eh? Y luego aparte el tema de dos [31:56] [31:56] CEO, esto es una cosa que me toca los [31:57] [31:57] huevos, la verdad. Toda la vida el tema [32:00] [32:00] de ¿Por qué dos CEOS? Pues porque [32:02] [32:02] funcione, porque nos da la gana, pero [32:03] [32:04] sigue siendo un tema de no, claro, es [32:06] [32:06] que aquí pues si viene otro comprador [32:07] [32:07] pues lo de CO2 no lo va a ver bien. [32:09] [32:09] Baja múltiplo [32:11] [32:11] baja múltiplo. [32:11] [32:12] Es son muy pesados los inversores. [32:13] [32:13] Tienen muchas opiniones, ¿eh? Ninguno ha [32:15] [32:15] sido CEO, pero tienen muchas opiniones. [32:16] [32:16] Entonces es como, no es ortodoxo, tal. [32:18] [32:18] Pero, ¿y qué quieres, tío? [32:19] [32:19] Sí, sí. ¿Quieres un retorno ortodoxo o [32:22] [32:22] quieres un excepcional? ¿no? [32:24] [32:24] Eh, [32:25] [32:25] entonces por todos estos factores, al [32:27] [32:27] final eh el Bor junto con nosotros [32:29] [32:29] decidimos que era buena idea cambiar el [32:31] [32:31] CEO. [32:32] [32:32] ¿Quién inicia la conversación? [32:36] [32:36] En este caso la conversación la inicia [32:38] [32:38] el fondo [32:39] [32:39] porque está pensando en la venta, [32:41] [32:41] pero nuestra reacción muy rápida es, [32:43] [32:43] "Oye, ¿estamos de acuerdo? Vamos a por [32:45] [32:45] ello." Porque los argumentos tienen [32:47] [32:48] sentido. [32:50] [32:50] Muy bien. ¿Y cuándo cuándo fue esto? [32:51] [32:51] Hace tres o cuatro meses has dicho muy [32:52] [32:52] poquito. [32:53] [32:53] El 1 de agosto empezó, no te voy a [32:54] [32:54] preguntar cómo va porque [32:57] [32:57] está de un boarding, casi está, ¿no? [32:59] [32:59] Descubriendo dónde está la fotocopiadora [33:00] [33:00] y tal. Oye, Jordi, una cosa, que has [33:02] [33:02] hecho un trabajo de campo brutal, [33:04] [33:04] pero yo necesito saber dos o tres [33:05] [33:05] cositas para tener un poquito más de [33:07] [33:07] contexto de cómo está saka ahora [33:10] [33:10] un poco, o sea, lo que puedas compartir [33:12] [33:12] porque creo que es muy interesante para [33:13] [33:13] dar conteno a todo el mundo de lo que [33:15] [33:15] estamos hablando. Ya sé que lo tiene, no [33:16] [33:17] sé dónde ha sacado toda información, eh, [33:19] [33:19] revenue, clientes, etcétera. O sea, que [33:21] [33:21] cómo estáis ahora cuánto facturáis, [33:25] [33:25] tien los datos. [33:27] [33:27] Me los ha dicho, me los ha dicho tu [33:28] [33:28] socio, así que Y el sabe que estamos en [33:30] [33:30] sabe mejor que yo. A ver, estamos en [33:32] [33:32] como creo que 17 mercados, o sea, [33:34] [33:34] empezamos en España, fuimos Europa y [33:36] [33:36] Latinoamérica, luego Estados Unidos, [33:38] [33:38] Canadá y tal, entonces todo lo que es [33:40] [33:40] América Europa lo tenemos cubierto, [33:42] [33:42] tenemos algo en Asia, en Dubai, por ahí [33:44] [33:44] y compramos una empresa en Australia. [33:47] [33:47] Empleados, yo creo que somos casi 800 [33:49] [33:49] ya. [33:51] [33:51] facturación. Yo creo este año van a [33:53] [33:53] estar en torno a 400 millones, eh, [33:56] [33:56] vale, [33:57] [33:57] de revenue [33:59] [33:59] y [34:00] [34:00] 200 en Estados Unidos. [34:01] [34:01] 200 millones en Estados Unidos, sí, [34:02] [34:02] que es recién [34:03] [34:03] que la abrimos hace 3 años, ¿vale? [34:04] [34:04] Exacto. O sea, crecimiento de Estados [34:05] [34:05] Unidos. [34:06] [34:06] Hace 3 años al ver mi socio se fue a [34:07] [34:07] Estados Unidos con una gorrita y con y [34:09] [34:09] con un paquete de pretzel, eh, y fichó [34:13] [34:13] allí un equipo, eh, y [34:16] [34:16] y a quién vendéis [34:18] [34:18] allí. lo mismo, [34:20] [34:20] ¿no? Pero, ¿a quién? ¿A quién? [34:22] [34:22] A ver, nuestro modelo de negocio. [34:24] [34:24] Nosotros tenemos un modelo donde tenemos [34:25] [34:25] un go to market doble, ¿no? Por un lado, [34:28] [34:28] tenemos que ir a los publishers, a los [34:29] [34:29] grupos de medios, para que nos dejen de [34:32] [34:32] algún modo como instalar nuestra [34:33] [34:33] tecnología en sus páginas webs. Con eso [34:35] [34:35] accedemos a sus datos, podemos hacer el [34:37] [34:37] análisis contextual de su contenido y [34:40] [34:40] además podemos acceder a su inventario [34:41] [34:41] publicitario para servir nuestros [34:43] [34:43] anuncios. [34:44] [34:44] Eso. ¿Y quién sería un publisher? [34:46] [34:46] Pues el marca, el país, [34:48] [34:48] ¿vale? eh este tipo de gente. [34:51] [34:51] ¿Y cuál es la otra parte del pastel? [34:52] [34:52] Vale, entonces estos son los que nos [34:53] [34:53] generan nuestro inventario, ¿vale? es la [34:55] [34:55] generación del inventario. Y luego la la [34:57] [34:57] otra parte es la parte de la demanda [34:59] [34:59] donde nosotros vamos principalmente a [35:02] [35:02] las agencias de medias y a los [35:03] [35:03] anunciantes. O sea, nuestro cliente [35:05] [35:05] típico es un Coca-Cola, un Volkswagen, [35:06] [35:06] un Renault, [35:08] [35:08] eh, pero ellos hacen, pero nuestro [35:11] [35:11] comprador, el que acaba pagando la [35:12] [35:12] factura, es una agencia de medios que [35:14] [35:14] hay seis grandes del mundo, que son WPP, [35:16] [35:16] Omnicon Publices y tres más, ¿vale? [35:19] [35:19] Entonces, eh es es bueno, de hecho el Go [35:21] [35:21] to Market es casi triple, ¿vale? [35:22] [35:22] Entonces, hablamos con el anunciante, [35:23] [35:23] hablamos con la agencia y por otro lado [35:25] [35:25] generamos el supply. [35:27] [35:27] Y entonces al final cuando empezasteis y [35:28] [35:28] ahora, o sea, vais a vender a a un [35:30] [35:30] Coca-Cola o vais a tenéis un partnership [35:32] [35:32] con la agencia que os recomienda a [35:34] [35:34] vosotros. [35:35] [35:35] Se hago un partnership para la agencia [35:36] [35:36] que me recomienda y luego en los [35:38] [35:38] clientes que ya ganción pues voy a [35:40] [35:40] verles para que conozca mejor el [35:41] [35:41] producto y para aumentar el stickiness. [35:45] [35:45] Una pregunta, el el margen de Vita no no [35:49] [35:49] hace falta que sea el vuestro, ¿no? Pero [35:50] [35:50] de las empresas de vuestra industria, [35:53] [35:53] ¿por dónde se mueven? [35:55] [35:55] Yo diría está entre el 10 y el 20% de [35:58] [35:59] nuestra industria y nosotras estamos en [36:01] [36:01] top performing, [36:03] [36:03] o sea, el 20. [36:05] [36:05] Y esto y una pregunta, ¿no? Porque, o [36:07] [36:07] sea, sí que es verdad que quizá en [36:09] [36:09] España no solemos tener [36:10] [36:10] 30 kilos de vida, ¿eh? [36:11] [36:11] No, no, no está nada mal. No está nada [36:13] [36:13] mal. Pero eso cuando estás maduro, [36:14] [36:14] ¿vale? O sea, US, por ejemplo, está en [36:15] [36:15] fase todavía de crecimiento y tal, con [36:17] [36:17] lo cual no puedes poner un 20. [36:19] [36:19] Claro. [36:20] [36:20] Eso en un mercado maduro donde ya estoy [36:22] [36:22] consolidado, opé en márgenes por ahí. En [36:24] [36:24] un mercado en fase de inversión y [36:26] [36:26] crecimiento, pues no, obviamente. [36:27] [36:27] Y los múltiplos que decíamos antes de [36:28] [36:28] vida buenos que están en 15, 20, 25. [36:32] [36:32] Sí. O sea, nuestro sector en general eh, [36:35] [36:35] los múltiplos no son muy buenos. Es [36:38] [36:38] verdad que el cre [36:38] [36:38] qué pues es un negocio buenísimo. No [36:40] [36:40] entiendo por qué. [36:42] [36:42] Pues es una buena pregunta, la verdad. [36:45] [36:45] Eh, entiendo que que a las inversores [36:48] [36:48] les da miedo. Eh, [36:50] [36:50] hay riesgos que luego hablaremos. [36:51] [36:51] Ries que, bueno, tienes las Google, las [36:52] [36:52] Facebook y tal, que son mega mononstruos [36:54] [36:54] de publicidad y que encima no compran, [36:56] [36:56] que eso es una una cosa jodida, ¿sabes? [36:58] [36:58] Que de casa de cara al exit tú dirías, [37:00] [37:00] [ __ ] pues le vendes a Google, pero es [37:01] [37:01] que Google no comprac porque millones de [37:03] [37:03] motivos, entre ellos antitrust, ¿eh? [37:06] [37:06] Entonces, los múltiplos no son tan [37:08] [37:08] altos. Es verdad que impacta mucho la el [37:11] [37:11] rule of 40, ¿no? O sea, ¿cuánto es tu [37:13] [37:13] crecimiento? ¿Cuánto es tu vida margin? [37:15] [37:15] Y si estás en un rule of 40 alto, [37:17] [37:17] pues ahí el múltiplo es mucho más alto. [37:19] [37:19] Si estás bajo, [37:19] [37:19] que vosotros estáis bastante por encima [37:20] [37:20] de 40. Estamos por encima de 40 [37:22] [37:22] haciendo números rápidos y y un acabando [37:26] [37:26] el tema del Go to Market también [37:27] [37:27] interesa mucho, o sea, cuando en el caso [37:28] [37:28] de Estados Unidos, ¿no? Vais ahí con sin [37:30] [37:30] nada, no vato socio sin nada, que ficha [37:32] [37:32] un equipo de vendedores Enterprise y [37:34] [37:34] empiezan a llamar las puertas de de las [37:36] [37:36] compañías más grandes del mundo, dice, [37:37] [37:37] "Hola, soy Sitac, Coca-Cola, cómprame." [37:39] [37:39] ¿Cómo se consigue eso? [37:42] [37:42] Exactamente es así, ¿vale? O sea, [37:43] [37:43] nosotros hemos abierto muchos mercados. [37:45] [37:45] Alberto ha sido el que ha liderado la [37:46] [37:46] expansión internacional, que lo ha hecho [37:48] [37:48] muy bien porque es un crack y nosotros [37:50] [37:50] cuando vas a un mercado lo primero es [37:52] [37:52] que contratamos un country manager que [37:53] [37:53] es un tío que va a montar al equipo [37:55] [37:55] local y que es una persona que está que [37:57] [37:57] es muy fuerte en enterprise, que está [37:59] [37:59] muy bien conectado, [37:59] [37:59] viene de la industria esa persona [38:01] [38:01] viene de la industria 100% [38:02] [38:02] tiene los contactos, [38:03] [38:03] tiene todos los contactos y entonces esa [38:06] [38:06] persona es la que ya monta su equipo y [38:08] [38:08] ese equipo es el que empuja el producto. [38:11] [38:11] Muy bien, [38:12] [38:12] que eso es lo que casi nunca funciona, [38:13] [38:13] ¿eh? O sea, el típico emprendedor [38:15] [38:15] español o de donde sea, pero que se pone [38:17] [38:17] a contratar veteranos de la industria [38:19] [38:19] con contactos y tal, casi nunca [38:21] [38:21] funciona. Y llega Alberta ahí con dos [38:24] [38:24] narices a Nueva York y empieza a fichar [38:26] [38:26] a gente carísima, ¿no? [38:29] [38:29] Superespecializada, que solo me acuerdo, [38:31] [38:31] sí, sí, que yo me caí de la silla, [38:34] [38:34] ¿eh? Y pues ha ido como un tiro. Se ha [38:36] [38:36] ido como como un tiro. Oye, última [38:38] [38:38] pregunta antes de de pasar a temas de [38:40] [38:40] actualidad que tengo yo. [38:41] [38:41] Perdona una cosa con eso. [38:44] [38:44] Es algo que hicimos. [38:45] [38:45] ¿Qué significa carísimo? A ver. [38:47] [38:47] Es una cosa que hicimos conscientemente, [38:48] [38:48] ¿vale? Nosotros nos fuimos a Estados [38:50] [38:50] Unidos antes porque sabíamos que si [38:52] [38:52] queremos ir a Estados Unidos tenemos que [38:53] [38:53] ir a fuego en plan alling. [38:55] [38:55] Sí. A medias no no [38:57] [38:57] entes fuimos a Estados Unidos cuando [38:58] [38:58] teníamos el fireep para irnos allí y [39:01] [39:01] fichar a gente que cobra pues casi 1 [39:03] [39:03] millón de euros, ¿vale? [39:04] [39:04] Y entonces te vas allí, te fichas un [39:06] [39:06] equipo, [39:06] [39:06] se ha caído alguien alguien delella. Me [39:09] [39:09] pasó lo mismo a mí, [39:10] [39:10] eh, al año, eh, [39:12] [39:12] te fichas un equipo de la pera, [39:15] [39:15] eh, y lo bueno de la gente de de ventas [39:18] [39:18] es que se ve rápido, ¿sabes? Un tío otro [39:21] [39:21] otro [39:25] [39:25] ese se ha ido a Nueva York a vender. [39:29] [39:29] Lo bu la gente de venta es que es muy [39:30] [39:30] rápido si si se paga o no. No, al final [39:32] [39:32] un tío bueno de ventas se paga. Huelen, [39:34] [39:34] huelen la y pero el tipo de contrato que [39:37] [39:37] cerrabais se se cerraba rápido. [39:39] [39:39] Perdón, [39:40] [39:40] el tipo de contrato que cerráis se o [39:41] [39:41] sea, por quiero decir al final me [39:43] [39:43] imagino yo este voy a vender a [39:44] [39:44] Coca-Cola, pues quizá tienes un año una [39:45] [39:45] persona pagando un millón de euros hasta [39:47] [39:47] que [39:47] [39:47] no nuestro ciclo de ventas es bastante [39:49] [39:49] rápido, que eso es lo bueno. ¿Sabes que [39:50] [39:50] tú ves muy rápidamente si el se va [39:52] [39:52] pagar? [39:53] [39:53] Es la [ __ ] Es que es la [ __ ] O [39:55] [39:55] sea, habéis montado un negocio es para [39:57] [39:57] cagarse. E [39:59] [39:59] te queda algo más, Jordi, de tu de tu [40:01] [40:01] Intel. Eh, Albert me dice, "Pregúntale, [40:04] [40:04] que es un tema que le pone cachondo, que [40:06] [40:06] nos hable de el tema del targeting [40:09] [40:09] neurocontextual, [40:10] [40:10] que mola bastante. No tengo ni idea de [40:12] [40:12] lo que significa, pero me ha dicho, me [40:13] [40:13] ha dicho Albert que es es importante [40:15] [40:15] esto y que mola mucho. [40:16] [40:17] E bueno, esto es un poco aquí entramos [40:18] [40:18] más en nuestro producto y nuestra [40:20] [40:20] tecnología, ¿vale? [40:21] [40:21] Lo que se pueda contar, eh, pero la [40:23] [40:24] audiencia tiende tiende a ser un poco [40:25] [40:25] friky, o sea, que tranquilo. [40:26] [40:26] Sí, sí. [40:27] [40:27] O sea, al final esto es una cosa que nos [40:29] [40:29] hemos inventado, ¿no? Que eh la policía [40:31] [40:31] contextual tradicionalmente lo que hace [40:33] [40:33] es que oye, está leyendo un artículo de [40:34] [40:34] fútbol, pues dice, etiqueta ese artículo [40:37] [40:37] como fútbol, lo ponen una categoría de [40:39] [40:39] 700 categorías que hay y entonces luego [40:41] [40:41] machea los anuncios que quieren ir a [40:42] [40:42] fútbol con esas categorías, ¿vale? que [40:45] [40:45] coches, eh, [40:47] [40:47] sí, el que quiera asociarse a fútbol, [40:48] [40:48] coches mucho, por ejemplo, ¿no? [40:51] [40:51] Nosotros una cosa que hicimos, eh, de [40:52] [40:52] hecho, en la época de Paul todavía fue [40:55] [40:55] la eliminar las taxonomías, ¿no? El [40:58] [40:58] poder hacer a escala que basado en un [41:00] [41:00] briefing tú pudieras targetizar [41:02] [41:02] cualquier contenido, ¿no? Eso lo hicimos [41:04] [41:04] utilizando en Beddings. Básicamente con [41:06] [41:06] Bin tú me das un briefing, yo todo el [41:08] [41:08] contenido que estoy viendo lo tengo [41:09] [41:09] vectorizado y entonces en tiempo real [41:12] [41:12] puedo asociarte tu briefing al contenido [41:13] [41:13] que sea, ¿no? Que esto fue una [41:15] [41:15] disrupción de la pera porque la escala [41:17] [41:17] que manejamos, el volumen de de tráfico [41:19] [41:19] que manejamos, eso no puedes hacerle una [41:21] [41:21] consulta GPT, ¿vale? Tienes que montar [41:23] [41:23] tus propios embedings y y la verdad que [41:25] [41:25] funciona. [41:25] [41:25] Esto es una base de datos vectorial, [41:26] [41:26] ¿no? Que básicamente lo que te hace es [41:28] [41:28] que te dice la distancia entre dos [41:30] [41:30] conceptos. Entonces, tú optimizas una [41:32] [41:33] propuesta en base a los conceptos más [41:35] [41:35] cercanos a al input. [41:37] [41:37] Exacto. Te vectoriza todas las URLs, te [41:39] [41:39] vectoriza tu briefing y por distancia [41:41] [41:41] vectorial pues te coges las URL. [41:42] [41:42] Es el típico algoritmo de recomendación, [41:44] [41:44] en este caso recomendación de un [41:45] [41:45] anuncio, [41:46] [41:46] de un tema de anuncios, ¿no? Luego para [41:48] [41:48] entiendo meter aquí el reto es que [41:49] [41:49] nosotros no sé cuántas URL procesamos al [41:51] [41:51] día. Paul creo que lo sabe. [41:55] [41:55] Google, alguien de Google, ¿cuántas [41:56] [41:56] URLes procesáis al día? [41:58] [41:58] No pueden no pueden decir, [42:00] [42:00] bueno, nosotros proamos muchas, ¿vale? [42:02] [42:02] ellos más. [42:03] [42:03] Eso seguro. Claro. Si no estaríamos en [42:05] [42:06] C. [42:07] [42:07] Exacto. Cita campus. [42:09] [42:09] Claro. Eh, pero son muchas. Entonces ese [42:13] [42:13] reto de escala combinado con el reto de [42:14] [42:14] precisión es el que jodió, ¿no? Bueno, [42:16] [42:16] entonces este empezamos con esto y luego [42:18] [42:18] vimos, oye, que que del de las URL no [42:20] [42:20] solo podíamos extraer el contexto, sino [42:22] [42:22] que podemos extraer otro tipo de [42:24] [42:24] información, ¿no? Entonces, empezamos a [42:25] [42:25] extraer emociones, ¿no? ¿Qué emoción [42:27] [42:27] activa este contenido en un usuario? [42:28] [42:28] Empezamos a extraer una cosa que está [42:30] [42:31] guapísima, que es que es el nivel de [42:32] [42:32] intención del usuario que tiene cuando [42:35] [42:35] está leyendo un artículo. V. Entonces, [42:37] [42:37] aquí lo que hicimos es que hackeamos un [42:39] [42:39] poco a Google que no me escuchen. [42:41] [42:41] Entonces vimos, tenemos un sacamos en [42:43] [42:43] Google Search todas las URLs cómo [42:45] [42:45] rankean en base a las keyword de [42:46] [42:46] búsqueda y qué CPC le está empujando. Y [42:50] [42:50] eso lo utilizamos como un proxy de un [42:52] [42:52] dataset de la intención que tiene la URL [42:55] [42:55] que te indexa, o sea, la intención que [42:56] [42:56] tiene el usuario es la URL que te [42:57] [42:57] indexa. Entonces, con eso tengo un [42:59] [42:59] dataset de URLs y intention score. Y con [43:04] [43:04] eso me entré un modelo de procesamiento [43:05] [43:06] de lenguaje natural para que cada URL [43:07] [43:07] nueva le pueda generar un score de nivel [43:10] [43:10] de intención. Y eso es la leche porque [43:13] [43:13] contextual en general siempre está [43:15] [43:15] asociado a como a branding, a awareness [43:17] [43:17] y tal y con esto puedes utilizar [43:19] [43:19] contextual para hacer cosas mucho más de [43:21] [43:21] performance, de conversión y de y de [43:23] [43:23] venta de productos. [43:24] [43:24] Eso en euros se traduce de alguna [43:25] [43:25] manera. [43:26] [43:26] Eso se traduce en mejor performance y [43:28] [43:28] eso nos permite pues vender más [43:29] [43:29] campañas, [43:30] [43:30] o sea, mejor performance para tu [43:31] [43:31] cliente, para el enunciante. Pero es [43:33] [43:33] realmente diferencial, o sea, cuánto [43:34] [43:34] Sí, sí, se aumenta mucho el performance. [43:36] [43:36] ¿Qué es mucho? [43:38] [43:38] Es que depende con lo que compares, pero [43:40] [43:40] eh por ejemplo estamos al nivel de un [43:42] [43:42] retargeting, ¿vale? que es que es lo [43:44] [43:44] otro que funciona muy bien, que es me [43:45] [43:45] voy a comprar un vuelo, luego me anuncio [43:46] [43:46] de ese vuelo, pues tenemos unos ratios [43:49] [43:49] de de conversión al nivel del [43:51] [43:51] retargeting, que eso es dificilísimo [43:52] [43:52] encontrar con algo que no sea [43:53] [43:53] persiguiendo un usuario. [43:55] [43:55] Me estoy riendo porque le has hecho la [43:57] [43:57] pregunta que te hago siempre yo a ti. Yo [43:58] [43:58] hablo con Marcel, hacemos one ones cada [44:00] [44:00] semana, me dice, "Esto esto está [44:02] [44:02] creciendo mucho, pero que es mucho, no [44:04] [44:04] está no aquí esto va ser la hostia." O [44:07] [44:07] sea, siempre dice como y ahora se la [44:09] [44:09] estás devolviendo todas. Claro, hombre. [44:11] [44:11] Claro. [44:12] [44:12] Y luego lo es [44:12] [44:12] y luego y luego lo veo. O no, o no. [44:15] [44:15] Pero no estamos en el factor capus [44:16] [44:16] tampoco, ¿eh? O sea, que nos queda nos [44:18] [44:18] queda trabajo. [44:19] [44:19] Bueno, y a toda esta fumada le hemos [44:20] [44:20] llamado neurocontextual porque [44:23] [44:23] os lo habéis inventado vosotros o ya [44:24] [44:24] existía esto [44:24] [44:24] la palabra. [44:25] [44:25] Sí, no sé concepto. [44:26] [44:26] Me la he inventado yo. [44:27] [44:27] Sí, [44:28] [44:28] sí. Bueno, yo con concha GPT. [44:32] [44:32] Oye, y se me ha olvidado antes, eh, has [44:34] [44:34] lo has dicho medio de pasada. has dicho [44:35] [44:35] que Albert eh, claro, claramente no se [44:38] [44:38] veía en una venta, que tú estabas ahí. [44:41] [44:41] Ahora con el nuevo CEO, eh, tú sigues y [44:44] [44:44] qué rol tienes y Albert sigue y qué rol [44:47] [44:47] tiene [44:49] [44:49] empiezo por Alber que es más corto. [44:50] [44:50] Albert ahora mismo está en fase de [44:52] [44:52] ayudar a entregar los números del año, [44:54] [44:54] ¿vale? Y ayudar un boarding del luego [44:55] [44:55] CEO. [44:55] [44:56] Q4 es importante. [44:58] [44:58] Nosotros nos jugamos el 40% del año en [44:59] [44:59] Q4, el 40% del revenue y el 70% del [45:02] [45:02] Evita en Q4. Esto no tenemos [45:06] [45:07] eh entonces Alberde está ahora mismo [45:09] [45:09] totalmente enfocado en el onboarding, [45:10] [45:10] en el closing comercial [45:11] [45:11] y en el delivery, ¿vale? y a final de [45:13] [45:13] año se vuelve a Barcelona, que lleva 3 [45:14] [45:14] años en Nueva York con dos niños y con [45:16] [45:16] su mujer, se vuelve a Barcelona y y sale [45:19] [45:19] de la de Ejecutivo de Sinta, que se [45:21] [45:21] queda en el consejo, pero deja de ser [45:23] [45:23] ejecutivo. [45:25] [45:26] Y yo estoy transicionando un rol de [45:27] [45:27] innovación que la verdad es que estoy [45:29] [45:29] muy contento porque básicamente eh me ha [45:33] [45:33] descargado mucha presión. [45:34] [45:34] ¿Cuál es tu título ahora? [45:35] [45:35] Chip Innovation Officer. [45:37] [45:37] No lo digas con la boca pequeña, hombre. [45:39] [45:39] Está muy bien. [45:40] [45:40] Sí, yo estoy muy contento. [45:42] [45:42] Ya me lo has dicho antes. Pues eso. [45:43] [45:43] ¿Qué hace un chief Innovation Officer en [45:45] [45:45] CTAC? Pues a ver, [45:47] [45:47] lo que le da la gana, ¿no? Básicamente [45:48] [45:48] tiene [45:50] [45:50] entonces tengo mucha menos presión, eh [45:52] [45:52] estoy más tranquilo, eh, y me meto en [45:55] [45:55] las cosas donde realmente puedo aportar [45:57] [45:57] valor y que y que realmente me motivan, [45:58] [45:58] ¿no? Entonces voy cogiendo proyectos, [46:00] [46:00] voy entrando y lo bueno que tengo es que [46:03] [46:03] al ser fundador tengo todavía mucha [46:05] [46:05] influencia interna, ¿no? Entonces la [46:07] [46:07] gente me escucha mucho. Esa era un poco [46:09] [46:09] mi duda, no sé cómo va a quedar esto. Y [46:12] [46:12] en los tres meses que llevo me estoy [46:14] [46:14] dando cuenta que tengo mucha capacidad [46:15] [46:15] de impacto porque la gente quiere [46:17] [46:17] escucharme, quiere hablar conmigo, [46:18] [46:18] quiere que le cuente cosas y luego [46:20] [46:20] aparte me estoy metiendo en algunos [46:21] [46:21] proyectos donde estoy empezando a pillar [46:22] [46:22] un poco más de ownership que son [46:24] [46:24] proyectos que tienen una componente casi [46:26] [46:26] más de venture, ¿no? O sea, por ejemplo, [46:28] [46:28] hemos lanzado un proyecto de de [46:29] [46:30] televisión conectada, hace un año [46:31] [46:31] hicimos una compra y [46:32] [46:32] estos son los Netflix HBO [46:34] [46:34] es para hacer anuncios en los Netflix [46:36] [46:37] HBO y tal. En eso es más difícil, pero [46:38] [46:38] en Estados Unidos hay muchas plataformas [46:40] [46:40] abiertas tipo Pluto TV, [46:42] [46:42] para hacer publicidad ahí y es un [46:44] [46:44] proyecto donde me estoy metiendo más [46:46] [46:46] porque tiene mucha componente eso, ¿no?, [46:48] [46:48] de producto, de de innovación y tal y la [46:51] [46:51] verdad que me lo estoy pasando pipa. [46:53] [46:53] Eso de tener tanta influencia, cuidado [46:54] [46:54] que el pobre CEO, bueno, pobre no quiero [46:56] [46:56] decir que el nuevo CEO eh tiene que [46:59] [46:59] tener influencia, o sea, como como le [47:01] [47:01] contradigas sin querer es una putada. [47:06] [47:06] Eso era, [47:08] [47:08] no está aquí, no está, no, no habla [47:09] [47:09] español. No, no, no habla español. Menos [47:12] [47:12] mal que no hay herramientas que traducen [47:14] [47:14] voz, si no estaríamos jodidísimos. [47:17] [47:17] Yo yo la verdad es que me siento tan [47:18] [47:18] tranquilo porque la mayoría de mis [47:19] [47:19] inversores y tal no hablan español, [47:21] [47:21] entonces [47:22] [47:22] aquí podemos decir lo que querramos. [47:24] [47:25] Em, pues esto Alper, por ejemplo, me [47:27] [47:27] decía, "Tío, yo creo que no va a [47:29] [47:29] funcionar." [47:30] [47:30] Es que es complicado, ¿eh? [47:31] [47:31] Poco optimista, ¿eh? Demasiados gallos [47:33] [47:33] en el paula. Ella siente con con pens Yo [47:35] [47:35] también lo pienso o lo pensaba, no sé, [47:38] [47:38] pero la verdad es que por ahora está [47:39] [47:39] funcionando muy bien, eh, porque yo [47:41] [47:41] estoy encantado de darle el poder a él y [47:43] [47:44] la responsabilidad [47:45] [47:46] y de momento no ha habido [47:48] [47:48] contradicciones, de momento ha habido [47:49] [47:50] una colaboración bastante amistosa. [47:52] [47:52] Hay que hablar mucho, ¿no? Hay que [47:53] [47:53] alinearse mucho ir con cuidado, que esto [47:55] [47:55] también os puede pasar. Nosotros también [47:56] [47:56] nos puede pasar como coceos también [47:58] [47:58] puede pasar, aunque los dos seáis [48:00] [48:00] founders y tal, como a uno porque se [48:02] [48:03] improvisa mucho en la vida, ¿no? Pasan [48:04] [48:04] cosas y tenes que tomar decisiones [48:05] [48:05] rápidas y no todas las has podido [48:07] [48:07] discutir antes. Como tú digas una cosa y [48:09] [48:09] al ver otra o yo y Bernat digamos una [48:11] [48:11] cosa que no son la misma, que si lo [48:13] [48:13] hablamos en 5 minutos nos podremos de [48:14] [48:14] acuerdo, pero pero a veces no tienes [48:16] [48:16] tiempo de hablarlo también, ¿no? Pero [48:18] [48:18] ahora uno es el CEO y el otro es el [48:20] [48:20] founder, ¿no? Es diferente. De hecho, es [48:21] [48:21] es un fallo que hemos tenido Alberto y [48:23] [48:23] yo, que nosotros [48:25] [48:25] en general nos encanta debatir los [48:27] [48:27] temas, ¿vale? Y siempre acabamos [48:29] [48:29] convergiendo, o sea, lo guay es que [48:30] [48:30] nunca nos peleamos porque siempre [48:31] [48:31] convergemos porque tenemos un debate muy [48:33] [48:33] intelectual, racional y hemos cometido [48:36] [48:36] el error de a veces llevar esos debates [48:39] [48:39] en frente de nuestro fondo y nuestros [48:41] [48:41] inversores, [48:42] [48:42] ¿ya? [48:42] [48:42] Y eso genera mucha inestabilidad, [48:45] [48:45] ¿ya? y hemos infraestimado la [48:47] [48:47] inestabilidad que genera que los dos CEO [48:49] [48:49] tengan una discusión delante de ellos [48:51] [48:51] sobre qué es lo mejor. Entonces, esto es [48:53] [48:53] una cosa que si alguien le pasa que que [48:55] [48:55] no lo haga. [48:56] [48:56] Eso es verdad. Eh, de de o sea, nosotros [48:59] [48:59] también tenemos situaciones parecidas. [49:01] [49:01] Eh, dentro del equipo, digamos, eh [49:03] [49:03] normalizamos decir, "Oye, aquí se [49:05] [49:05] discute, se discute hasta que se [49:07] [49:07] encuentra la verdad. Nadie nadie nace [49:09] [49:09] con la verdad. La verdad la la [49:10] [49:10] aprendemos y la descubrimos juntos, ¿no? [49:12] [49:13] Y yo creo que hay que ser valiente, [49:14] [49:14] tener opiniones fuertes y y defenderlas, [49:17] [49:17] pero escuchar y saber encontrar la [49:20] [49:20] verdad conjuntamente, pero a veces con [49:21] [49:21] los inversores ni puedes ni quieres [49:24] [49:24] dedicarle el tiempo, ni quieres mandar [49:26] [49:26] una señal X. Entonces, ahí sí que eh es [49:29] [49:29] más decir, "Vale, ahora eh la línea es [49:31] [49:31] esta y la cuenta uno o el otro y el otro [49:33] [49:33] calla y asiente. Y si en algo no estamos [49:35] [49:35] de acuerdo, no pasa nada. y lo [49:36] [49:37] discutiremos después, eh, que que [49:38] [49:38] nosotros sí que tenemos tiempo y [49:39] [49:39] paciencia para [49:40] [49:40] por De hecho, te diría que ese es un [49:42] [49:42] fallo que hemos tenido y y con el tiempo [49:46] [49:46] hay una cosa del modelo coceos que creo [49:49] [49:49] que nos ha perjudicado, [49:51] [49:51] que es un poco la fragmentación de la [49:53] [49:54] empresa en dos mundos, ¿vale? Y eso ha [49:56] [49:56] ocurrido un poco. Estaba el mundo de [49:57] [49:57] ventas y el mundo de producto [50:00] [50:00] tecnología. Estoy estoy tomando apuntes [50:02] [50:02] para ver si [50:03] [50:03] mundo de ventas, mundo producto, [50:04] [50:04] tecnología, operaciones y eso [50:07] [50:07] nosotros pensábamos que no, tal, da [50:09] [50:09] igual, no sé qué. Cuando él estaba en [50:10] [50:10] Madrid hablábamos todos los días, pues [50:12] [50:12] era más fácil, se va a Nueva York, [50:14] [50:14] hablamos menos y eso empezó a generar [50:16] [50:16] una brecha [50:18] [50:18] que genera bastantes ineficiencias. Eh, [50:21] [50:21] yo lo estaba pensando, o sea, yo y [50:23] [50:23] Bernard nos vemos cada día, hablamos [50:25] [50:25] cada día y y [ __ ] estar a 6 horas de [50:28] [50:28] diferencia de zona horaria [50:30] [50:30] y a bastantes eh horas de avión y tal lo [50:33] [50:34] complica un poquito. [50:34] [50:34] Sí. O sea, entiendo la brecha. [50:36] [50:36] Habléis cada día y no son 5 minutos, eh, [50:38] [50:38] muchas veces son son horas de [50:40] [50:40] más de cinco. Oye, hemos venido aquí a [50:41] [50:41] hablar de de novedades, ¿no? [50:43] [50:43] Sí, pasa que ha sido muy interesante [50:44] [50:44] esto de aquí, pero ya que estamos en el [50:46] [50:46] mundo de de e-commerce y tal, creo que [50:48] [50:48] sería importante anuncios, webs, [50:50] [50:50] etcétera. Esta semana me sabe mal decir [50:52] [50:52] esto en casa de Google, pero ha sido un [50:53] [50:53] tema bastante interesante que es Open ha [50:55] [50:55] sacado su su navegador básicamente que [50:57] [50:57] se llama Atlas. No sé si lo habéis [50:59] [50:59] probado o no. Jordi lo ha intentado [51:01] [51:01] probar. No, lo he probado, lo he probado [51:02] [51:02] en el mejor sitio del mundo, que es en [51:03] [51:03] el AVE, donde hay una cobertura [51:05] [51:05] buenísima. [51:05] [51:06] Internet. [51:08] [51:08] Entonces, Jordi lo ha probado hoy e y es [51:10] [51:10] interesante porque es un navegador que [51:11] [51:11] usa eh Chromium, que es el el open [51:14] [51:14] source que que diseñó Google en su día, [51:16] [51:16] lo han lanzado hace poco, ha hecho mucho [51:18] [51:18] ha hecho mucho ruido y abre el debate [51:20] [51:20] otra vez, ¿no? Si realmente Openi e es [51:22] [51:22] una empresa de que ya no me queda claro [51:24] [51:24] si es una empresa del laboratorio, si es [51:26] [51:26] una empresa de software, de [51:27] [51:27] aplicaciones, etcétera, e y hacia dónde [51:29] [51:29] vamos, ¿no? Lo que sí está claro es que [51:30] [51:30] es un competidor fuerte que ahora ha [51:32] [51:32] salido todavía más reafirmado con con [51:35] [51:35] Google. tú que lo has probado, [51:37] [51:37] que [51:38] [51:38] primeras opiniones. [51:39] [51:39] Primeras opiniones. [51:39] [51:40] A ver, y luego quiero preguntarle a a [51:42] [51:42] Jorge un poco sobre el mundo de los [51:43] [51:43] navegadores y la publicidad, porque creo [51:45] [51:45] que es muy interesante eh lo que [51:46] [51:46] intentan hacer. Ahora diré una cosa, eh [51:49] [51:49] lo que han conseguido hacer es una [51:50] [51:50] castaña, [51:52] [51:52] eh no funciona, [51:54] [51:54] no te da muy bien el internet tampoco. [51:55] [51:55] No, no es igual, pero he visto ayer y [51:58] [51:58] ayer estuve viendo la presentación de [52:00] [52:00] Open AI, las demos que hacían, que no [52:03] [52:03] hay un entorno más bueno que lo que te [52:05] [52:05] enseña el equipo de Open AI ya editado y [52:08] [52:08] tal, eh, no era la [ __ ] Mi [52:11] [52:11] experiencia ha sido bastante chunguita, [52:13] [52:13] ¿vale? Básicamente es un navegador donde [52:15] [52:15] cuando abres una pestaña nueva, así como [52:16] [52:16] en Chrome, eh tanto la barra de [52:18] [52:18] navegador como la pestaña es por defecto [52:20] [52:20] una búsqueda, ¿no? Que cambió el patrón [52:23] [52:23] de uso de escribir una URL a ir [52:26] [52:26] directamente a la búsqueda y a veces [52:27] [52:27] metes una URL en la búsqueda y te mete [52:29] [52:29] ahí directamente. Es la versión eh esto [52:32] [52:32] pero es un promoucha GPT. Entonces esto [52:34] [52:34] dices, interesante, no funciona. he [52:37] [52:37] probado yo a poner el país, por decir [52:40] [52:40] algo, de hecho, he puesto The [52:41] [52:42] Information, que es un medio de de [52:43] [52:43] noticias de tecnología y startup que que [52:45] [52:45] yo leo bastante y en lugar de abrir la [52:48] [52:48] página directamente de de [52:49] [52:49] information.com o de sacar una lista de [52:51] [52:51] links donde el primero es de information [52:53] [52:53] muy rápido, donde yo le doy un clic y lo [52:55] [52:55] abre, que es lo que hace cualquier [52:56] [52:57] navegador del mundo, incluso los menos [52:58] [52:58] buenos, pues me ha empezado a pegar un [53:00] [53:00] rollo sobre de information que digo que [53:02] [53:02] yo quiero abrir la web, que esto es un [53:04] [53:04] navegador, que tu función principal es [53:05] [53:05] enseñarme una web y no me estás [53:06] [53:06] enseñando la web, me estás pegando una [53:07] [53:07] chapa de la [ __ ] ¿eh? Digo, "Venga, [53:09] [53:09] va, lo voy probando, versión primera y [53:11] [53:11] tal." Luego tiene, o sea, esta es una [53:13] [53:13] función, ¿no? Que el prompt, la ventana [53:15] [53:15] de abrir eh ventanas y tabs es por [53:17] [53:17] defecto chat GPT y intenta ser listo y [53:19] [53:19] mostrarte listas de links o mostrarte tu [53:22] [53:22] historial o saber lo que quieres hacer [53:23] [53:23] en base al contexto. Suena mejor de lo [53:25] [53:25] que de lo que es hoy. La segunda cosa [53:27] [53:27] que hace es que tiene siempre como el [53:29] [53:29] Ask Chat GPT dentro de la ventana. [53:31] [53:31] También lo he probado, he ido a un medio [53:33] [53:33] y le he dicho, "Oye, tengo un podcast [53:35] [53:35] esta tarde, hazme un resumen de lo que [53:38] [53:38] está pasando en el mundo de startups, [53:39] [53:40] tecnología, negocio, no sé qué. Tengo [53:42] [53:42] este interés en concreto y tal." Y y [53:45] [53:45] dice, "Vale, veo que estás leyendo esta [53:46] [53:46] web de noticias de information. Te voy a [53:48] [53:48] empezar a hablar de cosas que no tienen [53:50] [53:50] nada que ver con la web que estás [53:51] [53:51] mirando." Digo, "Coño, entonces, ¿para [53:52] [53:52] qué lo hago aquí? ¿Por qué no aprochas [53:54] [53:54] GPT si te pasas el contexto por el [53:56] [53:56] [ __ ] ¿Cuál es cuál es el punto?", No, [53:58] [53:58] o sea, de de qué me sirve esto. Y luego [54:00] [54:00] hay una tercer gran funcionalidad que es [54:02] [54:02] el agente que que de hecho me hace mucha [54:05] [54:05] gracia porque habla mucho de que usa el [54:07] [54:07] cursor y me pongo muy nervioso porque [54:08] [54:08] Cursor, como sabéis seguramente casi [54:10] [54:10] todos es una de las grandes startups de [54:12] [54:12] de entornos de programación de AI y todo [54:14] [54:14] el rato que si el cursor y el cursor y [54:16] [54:16] ellos se refieron al cursor en cuanto al [54:17] [54:17] puntero, ¿no? Y dice, "Vamos a we take [54:19] [54:19] cover cursor." Digo, "Pero espérate, que [54:21] [54:21] de qué me estás hablando". Entonces, que [54:22] [54:22] básicamente tú le pides que te haga la [54:24] [54:25] reserva de vuelo, el típico caso de uso, [54:27] [54:27] y superlento te empieza ahí a hacer [54:30] [54:30] clicks y y a la mínima se para y te [54:32] [54:33] dice, "Lo estoy haciendo bien." Y digo, [54:34] [54:34] "Sí, lo estás haciendo bien. Venga, [54:35] [54:35] continúa, por favor." Y [54:38] [54:38] cero útil, o sea, me lo he instalado [54:40] [54:40] hoy, no lo voy a volver a usar hasta que [54:42] [54:42] no haya un gran anuncio de que es la [54:44] [54:44] [ __ ] [54:45] [54:45] A ver, esta gente va muy rápido, [54:47] [54:47] pero el navegador no. [54:48] [54:48] O sea, de de momento, de momento, [54:50] [54:50] decepción. Ya, ya, ya lo mejorarán [54:52] [54:52] porque son muy buenos, ¿eh? Pero de [54:53] [54:53] momento de decepción. [54:55] [54:55] Tú, Jorge, no lo has usado. [54:57] [54:57] ¿Qué navegador usas? [54:59] [54:59] Y eso crom. [55:00] [55:00] Bueno, mira, no te van a echar del [55:02] [55:02] edificio. [55:03] [55:03] Todo quedar en casa. Yo no lo he usado. [55:04] [55:04] A ver, eh, desde un punto de vista [55:06] [55:06] publicitario, [55:08] [55:08] eh, tener navegador es la leche, ¿no? O [55:10] [55:10] sea, de hecho, o sea, ahí en mi opinión [55:13] [55:13] se va a convertir en está intentándose [55:15] [55:15] un nuevo Google Search, ¿no? Es donde va [55:16] [55:16] a ganar dinero en montar un negocio [55:17] [55:18] publicitario de la leche, que todavía no [55:20] [55:20] han dicho nada, pero es la forma de la [55:21] [55:21] que van lo van a hacer y para un negocio [55:24] [55:24] publicitario tener el navegador aporta [55:27] [55:27] mucho valor, ¿vale? Sobre todo por temas [55:28] [55:28] de atribución. ¿Qué es lo que qué es lo [55:31] [55:31] que lo que tiene Google? que huele en un [55:32] [55:33] entorno de cookies bloqueadas y un [55:34] [55:34] entorno donde no se puede trackar tanto. [55:36] [55:36] Si tú tienes el login del navegador, [55:38] [55:38] tienen tracking de todo lo que haces, [55:39] [55:39] con lo cual saben dónde entras, lo dónde [55:42] [55:42] clicas, qué anuncios ves y con eso te [55:44] [55:44] hacen el tracking de la conversión y te [55:46] [55:46] hacen su propia medición y eso es lo que [55:48] [55:48] le ha dado vuel también tanta fuerza, [55:50] [55:50] ¿no? Porque ellos son el juez y la parte [55:52] [55:52] te dice, ellos te sirve el anuncio y con [55:53] [55:53] Analytics te dicen cuántas personas te [55:55] [55:55] han generado y te hacen básicamente todo [55:57] [55:57] el entorno, ¿no? y te loguean, o sea, te [55:59] [55:59] hacen hacer login, te cuentan no sé qué [56:01] [56:01] historia de sincronizar los tabs y hacer [56:03] [56:03] backup y y tienen te tienen logueado. [56:06] [56:06] Claro, todas las todo el dato bajo tu [56:07] [56:07] perfil, todo tracking todo y el tema de [56:10] [56:10] hacer par cookies les da igual que las [56:12] [56:12] cookies de tercera parte una cookie. [56:14] [56:14] Claro. Entonces, yo creo que a nivel [56:17] [56:17] publicitario, pensando en un futuro [56:18] [56:18] publicitario de Open AI, pues les viene [56:20] [56:20] muy bien, ¿no? [56:21] [56:21] Pues yo hoy probando el navegador me he [56:22] [56:22] encontrado con una [56:25] [56:25] situación interesante y de hecho estaba [56:27] [56:27] probando Google Photos o Images, no sé [56:31] [56:31] cómo se llama, que tiene una [56:31] [56:32] funcionalidad nueva. ¿Sabéis? En el [56:33] [56:33] iPhone, yo no sé, en el Android, seguro [56:35] [56:35] que lo tenía antes el Android, pero en [56:36] [56:36] el iPhone cuando haces como clic largo [56:39] [56:39] en una foto, ¿no? Te la selecciona y te [56:41] [56:41] identifica los elementos en la foto y [56:43] [56:43] puedes hacer búsqueda inteligente. [56:44] [56:44] ¿Vale? Pues Google Images está haciendo [56:46] [56:46] esto también en el en en la web. Tú [56:49] [56:49] puedes hacer como clic en una foto en [56:50] [56:51] Google Images y y te recorta el objeto y [56:54] [56:54] te detecta cosas. Entonces, claro, ahora [56:56] [56:56] yo pensaba, ostras, y y CHGPT, por [56:58] [56:58] cierto, en su navegador nuevo, eh, y en [57:01] [57:01] y en plugins que tiene también te [57:04] [57:04] injerta, te te inyecta eh chat GPT, por [57:08] [57:08] ejemplo, reescribe o hace un promáreas, [57:10] [57:10] ¿no?, que son las ventanitas de texto [57:12] [57:12] del navegador. Entonces, yo ahora digo, [57:14] [57:14] estoy en un mundo donde tengo mi sistema [57:16] [57:16] operativo, que es eh Mac o iOS, que [57:19] [57:19] tiene su Apple Intelligence, que me está [57:21] [57:21] enchufando la IA en todas las cajitas de [57:23] [57:23] texto y en todas las imágenes. Luego [57:25] [57:25] tengo mi navegador, que puede ser [57:27] [57:27] cualquiera de los que estamos hablando, [57:28] [57:29] que te va a enchufar su IA y su y o sea [57:32] [57:32] en imágenes en y luego tienes las webs [57:34] [57:34] que están empujando nativamente más con [57:36] [57:36] plugins y tal sua, su detección, eh [57:39] [57:39] vuestro override de la foto, ¿no? [57:41] [57:41] Entonces, en todas las capas, sistema [57:43] [57:43] operativo, navegador y y web o web app, [57:46] [57:46] cada uno está enchufando la con lo cual [57:47] [57:47] tienes ahí tres asas que se pelean, que [57:49] [57:49] te quieren autocorregir el mensaje y y [57:52] [57:52] dices, "Dejarme tranquilo, o sea, me [57:54] [57:54] sobran asas." [57:55] [57:55] Te falta el fabricante, o sea, puede ser [57:56] [57:57] incluso otra más [57:58] [57:58] hardware, claro. [ __ ] [58:00] [58:00] pues claro, los Huawei y tal te meten [58:01] [58:01] también subir. [58:02] [58:02] Es verdad, es verdad. [58:03] [58:03] De hecho, eso Google eh [58:04] [58:04] Cas que Mac es el mismo, el hardware que [58:06] [58:06] se dice operativo. Si te vas a un [58:07] [58:07] Android total tienes razón. Nosotros [58:10] [58:10] hicimos eh eh estuvimos en ST por un par [58:12] [58:12] de semanas y hicimos un programa ahí y [58:14] [58:14] nos contaron el caso de Google de cómo [58:16] [58:16] fueron creciendo en la cadena de valor, [58:18] [58:18] ¿no? O sea, tú tienes un buscador, para [58:20] [58:20] acceder a un buscador necesitas entrar [58:22] [58:22] por un navegador. Entonces dije, "Oye, [58:24] [58:24] vamos a hacernos dueños del navegador [58:25] [58:25] para que no nos vayan a [ __ ] Me hago [58:27] [58:27] dueño del navegador. Para entrar al [58:29] [58:29] navegador necesito un sistema operativo. [58:31] [58:31] Vamos a hacernos daño el sistema [58:31] [58:31] operativo que nos van, [ __ ] me hago [58:33] [58:33] Android y para entrar al sistema [58:34] [58:34] operativo necesito un hardware y ahí [58:36] [58:36] intentaron sacar el Nexus y tal para [58:38] [58:38] también controlar eso. y Chrom y tal. [58:41] [58:41] Exacto. Entonces han ido expandiendo [58:42] [58:42] cadena valor para tener el control [58:44] [58:44] total, ¿no? Que [58:45] [58:45] es que es aquí la la pregunta que yo [58:46] [58:46] tengo, ¿no? De quién quién va a ganar en [58:48] [58:48] el nuevo mundo de los navegadores y [58:50] [58:50] ahora un nuevo mundo no, porque justo lo [58:51] [58:51] que tú dices, o sea, hace unos años [58:53] [58:53] cuando salió Android, o sea, Microsoft [58:54] [58:55] tenía el Windows Phone, intentó hacer [58:57] [58:57] ese deal con los con los OMs de [58:59] [58:59] teléfonos y Google los pasó por la [59:01] [59:01] derecha, dijo, "Tengo Android, es [59:03] [59:03] gratis, integrado y ganó la distribución [59:05] [59:05] del navegador, ¿no? es open ahora tiene [59:08] [59:08] este device mágico que puede sacar el [59:10] [59:10] año que de aquí unos años [59:11] [59:11] el de Johnny [59:12] [59:12] el de Johnny I que no sabemos qué será y [59:15] [59:15] que leí que tiene mala pinta e de [59:16] [59:16] momento [59:18] [59:18] más tarde de lo que no si no desbancar [59:20] [59:20] algo que sea un poquito mejor como es [59:22] [59:22] Chrom que todo el mundo lo usa etcétera [59:23] [59:23] o es muy difícil no [59:25] [59:25] sí Marginal Games no no va a hacer el [59:27] [59:27] esfuerzo de de cambiar [59:29] [59:29] el navegador está está muy inculcado en [59:32] [59:32] el hábito de las personas y excepto los [59:34] [59:34] frikis e como yo y como muchos de [59:37] [59:37] nosotros que sí que vamos probando [59:38] [59:38] navegadores de vez en cuando, la gente [59:40] [59:40] no se quita de del navegador que tiene, [59:42] [59:42] que te conoce que te conoce muy bien. [59:43] [59:43] Hay otra cosa para que has hablado tú de [59:45] [59:45] Google y hardware, por cierto, [59:46] [59:46] recomiendo mucho un podcast, mi podcast [59:48] [59:48] favorito, que no es el nuestro, es el de [59:50] [59:51] Acquired, que es la [ __ ] Ha hecho [59:53] [59:53] tres capítulos, no sé si dos de dos o [59:55] [59:55] tres horas cada uno sobre Google. Eh, me [59:57] [59:57] lo he pasado Teta porque no te explica [60:00] [60:00] Google, te explica todo internet. O sea, [60:01] [60:01] desde todo internet hasta todo la no ha [60:05] [60:05] hecho tres episodios que el primero es [60:07] [60:08] eh Google, o sea, google.com, donde nace [60:11] [60:11] el navegador y el negocio, no, perdón, [60:14] [60:14] el navegador, el buscador y el negocio [60:15] [60:15] de la publicidad que es la [ __ ] eh, y [60:17] [60:17] todas sus batalladas con Microsoft y [60:19] [60:19] compañía. Luego Alphabet, que es como [60:22] [60:22] Google empieza a salir de Google y [60:24] [60:24] empieza eh a a hacer pues la incubación [60:28] [60:28] de de moonshots, ¿no? De negocios que [60:30] [60:30] cambian el mundo y tal y empieza empieza [60:32] [60:32] a consolidar un conglomerado de de [60:34] [60:34] negocios y ahí está Android, está [60:36] [60:36] Chrome, que son dos, está YouTube, o [60:38] [60:38] sea, realmente hay como pa pa pa, no [60:40] [60:40] paran de clavarla bastante en unas [60:42] [60:42] cuantas [60:42] [60:42] adquisiciones. también [60:44] [60:44] está o sea, es una pasada a nivel de [60:46] [60:46] arrancar, en pocos años arrancaron el [60:48] [60:49] futuro, las futuras décadas de de [60:50] [60:50] Google, ¿no? Y el tercer episodio que lo [60:52] [60:52] he acabado de escuchar esta mañana o [60:53] [60:53] ayer, creo, que es eh Google AI, ¿no? O [60:56] [60:57] sea, Gemini o el universo de AI. Y ahí [60:59] [60:59] cubren Google, pero cubren la misma [61:01] [61:02] cantidad de tiempo, eh, Openi AI y Tesla [61:05] [61:05] y todos los otros laboratorios y y todos [61:07] [61:07] los dramas de talento y tal y es y es [61:10] [61:10] flipante. Y acabo escuchando ese [61:11] [61:11] episodio y pensando, [ __ ] Google [61:13] [61:13] ahora mismo tiene Gemini, que es un [61:15] [61:15] modelo comparable con los de Open AI, o [61:18] [61:18] sea, arriba de todo el ranking se van [61:20] [61:20] moviendo, pero se se se parecen mucho [61:24] [61:24] todos, ¿no? En calidad y en performance. [61:26] [61:26] tiene la distribución con Google, con [61:29] [61:29] Gmail, con YouTube, con todas las [61:31] [61:31] propiedades que tiene, con Chrome, con [61:32] [61:32] Android, o sea, realmente tiene acceso a [61:34] [61:34] un montón de de usuarios, tiene [61:35] [61:35] aplicaciones de negocio, pero es que [61:37] [61:37] incluso tiene las TPUs, tiene un [61:40] [61:40] procesador que escuché un número que [61:42] [61:42] ahora me voy a equivocar un poco, pero [61:44] [61:44] no mucho. Eh, si no recuerdo mal, Google [61:47] [61:47] tiene funcionando unos 3 millones de [61:50] [61:50] TPUs y Nvidia en un año vende unos 3 cu [61:54] [61:54] 5. No, no es un número oficial, pero [61:56] [61:56] quiero decir que que es mucho, o sea, [61:58] [61:58] Nvidia que que todos pensamos que es el [62:00] [62:00] 99% de las GPUs y todo lo demás es [62:03] [62:03] irrelevante, pues Google internamente [62:05] [62:05] porque no las vende, las TPU se las [62:06] [62:06] quedan todos ellos para su cloud y para [62:07] [62:08] su AI, tiene un orden de magnitud [62:10] [62:10] parecido al de todas las GPUs que vende [62:13] [62:13] Nvidia en un año. Entonces, cuidado que [62:15] [62:15] Google tiene muchas capas de [62:18] [62:18] Bueno, justo ayer, justo ayer salió el, [62:19] [62:19] no sé si fueeron antes de ayer el [62:21] [62:21] anuncio porque los deals de E ahora se [62:24] [62:24] anuncian antes de firmarse casi todos de [62:26] [62:26] que tiene un deal con Antropic, no se [62:29] [62:29] dice la cantidad, pero se dice que está [62:30] [62:30] en el número alto de decenas de billion [62:33] [62:33] donde Antropic básicamente eh tiene un [62:35] [62:35] partnership con Google para usar esas [62:37] [62:37] TPUs. O sea, Google está en [62:39] [62:39] que sería al final ser que que Google [62:42] [62:42] sea la envidia en este caso de de de [62:45] [62:45] envidia de [62:45] [62:45] la envidia/ Microsoft, ¿no? Sí, [62:48] [62:48] porque porque Google tiene las TPUs y me [62:50] [62:50] he olvidado el cloud, o sea, tiene su [62:52] [62:52] propio Azure o Amazon Web Services, que [62:55] [62:56] es el Google Cloud Platform. Entonces, [62:57] [62:57] tiene el hardware y la y el despliegue [63:00] [63:00] en en la nube. Sí. Eh, Antropic, que [63:02] [63:02] hace poco levantó 13 billion a 170 y [63:06] [63:06] ahora dice que están entrando muchas [63:08] [63:08] decenas de billions, o sea, vamos a [63:10] [63:10] poner 60, 70, 80 decenas de billions en [63:13] [63:13] en valor de GPUs o de o de cloud para [63:16] [63:16] TPUs, perdón. En este caso TPU, ¿sabéis [63:18] [63:18] lo que es la TPU? Es el e Transformer [63:22] [63:22] Processing Unit, ¿no? [63:24] [63:24] Tensor, gracias. Eh, me estoy en casa de [63:27] [63:27] Google, lo voy a decir bien. El el [63:28] [63:28] tensor processing unit, que es el [63:30] [63:30] equivalente a la GPU que se inventó [63:33] [63:33] Google, eh su su propia arquitectura de [63:36] [63:36] chip para hacer inferencia eh y eh [63:39] [63:39] entrenamiento de modelos eh [63:41] [63:42] altísimamente paralelizable, ¿no? Igual [63:43] [63:43] que Nvidia, un poco sin querer haciendo [63:45] [63:45] videojuegos, haciendo tarjetas gráficas, [63:47] [63:47] descubrió una GPU que que es graphic [63:49] [63:49] processing Unit, que lo del II no tiene [63:51] [63:51] nada de graphic, pero son [63:52] [63:52] multiplicaciones de vectores muy [63:53] [63:53] grandes. Pues Google lo hizo [63:54] [63:55] expresamente y se ve que funciona que [63:56] [63:56] funciona muy bien. [64:00] [64:00] Pues, o sea, al final e yo justo le he [64:02] [64:02] pedido al equipo que ponga una foto que [64:04] [64:04] creo es muy relevante porque lo que [64:05] [64:05] estamos viendo últimamente es que hay es [64:07] [64:07] el que aquí falta este deal, ¿no? Pero [64:09] [64:09] es el es el ecosistema que que estamos [64:12] [64:12] viendo últimamente donde se están [64:13] [64:13] habiendo estos megals donde Nvidia está [64:15] [64:15] en el medio y es la que parece que, [64:17] [64:17] bueno, la que parece no es la que gana [64:18] [64:18] dinero de momento. De hecho, tiene un [64:20] [64:20] margen eh, que era un cerca del 70%, no [64:23] [64:23] creo que era es [64:26] [64:26] porque mirate el número del medio, que [64:28] [64:28] es muy grande unos cuantos trillions. [64:29] [64:30] Sí. O sea, dices, "En negocio esto es [64:32] [64:32] bueno." Pues el de Nvidia, [64:33] [64:33] es lo que te iba a decir, después de los [64:34] [64:34] números que estás contando, lo mío [64:36] [64:36] parece un chiringuito, tío. De [64:38] [64:38] tampoco tampoco tampoco vayamos. [64:40] [64:40] Es un buen chiringuito. Es un buen [64:41] [64:41] chiringuito, ¿no? Pues el de Nvidia, el [64:43] [64:43] de Nvidia flipas, ¿eh? entre 60 y 70% de [64:46] [64:46] margen bruto, pero dices, "Bueno, pero [64:48] [64:48] margen bruto son los padres, ¿no? Luego [64:50] [64:50] hay que ver todas las cosas y tal." [64:51] [64:51] Bueno, eh evita margin y net eh profit [64:55] [64:55] margin de el 60% y y como muy poco el 50 [65:00] [65:00] y pico, ¿vale? Eh, no sé si conocéis [65:03] [65:04] varias empresas que tengan este margen [65:05] [65:05] de vida, pero yo no. Entonces, una [65:07] [65:07] empresa que vende hardware, [65:08] [65:08] que vende hardware, que no es ni un SAS, [65:10] [65:10] ni un advertisement, ni un negocio [65:12] [65:12] financiero, que típicamente son los [65:14] [65:14] negocios que en teoría son [65:15] [65:15] hiperescalables y con mucho margen, pues [65:16] [65:17] nada, aquí vendiendo hierro, vendiendo [65:19] [65:19] hierro y tienen un margen brutal. Esto [65:21] [65:21] es lo que se llama monopolio de calle, [65:23] [65:23] eh, porque tienen un un pricing power, [65:25] [65:25] ¿no? Un poder de poner el precio que les [65:27] [65:27] dé la gana, eh, que la gente hace cola [65:30] [65:30] para comprar, [65:31] [65:31] ¿no? Y Jensen Juan se va paseando por el [65:33] [65:33] mundo y decide a ver a quién le vende. [65:35] [65:35] Bueno, justo publico el otro día que [65:36] [65:36] habían salido eh del 100% de China, pero [65:40] [65:40] em luego también se ve que venden [65:42] [65:42] muchísimo a Singapur y a Taiwán. O sea, [65:44] [65:44] que [65:44] [65:44] casualmente los vecinos y aliados [65:47] [65:47] hay una flechita ahí que si la veis [65:48] [65:48] entre Openny y y Oracle porque cerraron [65:50] [65:50] el el deal ese tan grande del proyecto [65:52] [65:52] Stargate tan famoso, o sea, ahora mismo [65:54] [65:54] está construyendo infraestructura para [65:56] [65:56] alimentar Open por ahora de 300 million [65:58] [65:58] 300 billones en los siguientes años y [66:00] [66:01] eso saldrá si al final ese revenue se [66:03] [66:03] consigue, ¿no? Que es un poco lo que [66:04] [66:04] está lo que estamos viendo ahora, si [66:06] [66:06] realmente Openi es capaz de monetizar [66:09] [66:09] todo esto, ¿no? toda esta inversión [66:10] [66:10] infraestructura [66:12] [66:12] que para mí volvemos al modelo antes del [66:13] [66:13] navegador, o sea, Opena empezó como un [66:15] [66:15] laboratorio, pero parece que donde ven [66:17] [66:17] el negocio es haciendo aplicaciones de [66:19] [66:19] software como vida, es una app de [66:21] [66:21] producto buenísima, o sea, es un [66:22] [66:22] negocio, una empresa de producto [66:24] [66:24] buenísima que que va a toda [ __ ] Eh, [66:27] [66:27] algunos productos pues cuando salen no [66:28] [66:28] son la [ __ ] como el navegador este, [66:30] [66:30] pero en general eh son una máquina de [66:32] [66:32] crear productos. Hablando de Oracle, yo [66:34] [66:34] hoy en el tren me preguntaba cuál aquí, [66:37] [66:37] ¿quién gana pasta? No, queda claro que [66:39] [66:39] la respuesta es envidia, o sea, de todos [66:41] [66:41] los euros que se mueven el mundo de eh [66:44] [66:44] casi la mitad se van a envidia ya para [66:45] [66:45] empezar. Y y luego dices Oracle, ¿no? Y [66:48] [66:48] y los equivalentes, pero Oracle ha [66:50] [66:50] publicado los números, eh, ¿qué margen [66:52] [66:52] tiene? Porque al final el Oracle, lo [66:53] [66:53] decíamos hace una u dos tertulias, lo [66:54] [66:55] que hace es le compra Nvidia y luego se [66:56] [66:56] lo alquila a Open AI y a Meta y a todos [66:58] [66:58] los demás. Eh, pues tiene un margen de [67:03] [67:03] comprar envidias y alquilárselas al de [67:05] [67:05] al lado de entre el 20 y el 40%. [67:09] [67:09] Entonces dices, [ __ ] eh, o sea, para [67:13] [67:13] llegar a la GPU te has dejado una pasta, [67:16] [67:16] una pasta ingente y luego tienes tú que [67:18] [67:18] ganar dinero con researchers que te [67:21] [67:21] están costando 100 millones de dólares [67:23] [67:23] contratarles, ¿no? Incluso algunos [67:24] [67:24] exagerados de 2 tr billions si son [67:26] [67:26] Johnny Ive y y compañía, pero pero se [67:29] [67:29] están gastando una fortuna en IM+D, en [67:31] [67:31] desarrollo, en en host, en [67:33] [67:33] infraestructura y tal y que tienen un [67:36] [67:36] margen finísimo estas empresas de [67:37] [67:37] aplicación de AI. O sea, más vale que [67:40] [67:40] aporte mucho valor para poder cobrar [67:41] [67:41] bien. [67:42] [67:42] Y hay una noticia que ha sido esta [67:44] [67:44] semana que al final es lo de siempre, [67:45] [67:45] ¿no? Que que vende mucho, que es uno de [67:47] [67:47] los uno de los fundadores de de Openi. E [67:50] [67:50] esto no esto no sé si si lo has podido [67:51] [67:51] ver tú, Jorge, pero Y ahora a ver cómo [67:53] [67:53] digo el nombre, porque Jordi siempre se [67:55] [67:55] ríe de mí cuando digo un nombre en [67:56] [67:56] inglés. E suerte que todos hemos ido a [67:59] [67:59] Harvard para hacerlo muy bien. Andrey [68:01] [68:01] Carpati. Es Carpati, ¿sí? O Carpaz, [68:04] [68:04] ¿cómo lo dirías? Suena. Bueno, son de [68:05] [68:05] los fundadores de Openi que ha hecho un [68:06] [68:07] podcast reciente y [68:08] [68:08] suena más ruso que inglés, ¿eh? [68:09] [68:09] Sí, sí, sí. Suena, suena suena un [68:11] [68:11] poquito ruso. Dice que ahora estamos, [68:14] [68:14] ¿no? En la década de los agentes, no en [68:16] [68:16] los años. No, [68:16] [68:16] creo que es checo. [68:18] [68:18] Me tiro la piscina, pero de cabeza, pero [68:20] [68:20] creo que es de República Checa. [68:21] [68:21] Hecho muy seguro, ¿eh? Pero mira, es un [68:23] [68:23] antivirus, pero [68:26] [68:26] dice que estamos en la década de los [68:27] [68:27] agentes, básicamente porque cree que [68:30] [68:30] como mucho en 10 años se va a conseguir [68:32] [68:32] el el AGA famoso, ¿no? Y esto ha [68:34] [68:34] generado un montón de revuelo, crítica, [68:36] [68:36] burbujas. Eh, hay un tweet que también [68:39] [68:39] tenemos de el Mark Andrisen diciendo que [68:42] [68:42] eh aunque pasa lo mismo que el Docom, [68:44] [68:44] las Docom que reventaron en su día em [68:47] [68:47] pues mira aquí se pone un ejemplo, ¿no? [68:49] [68:49] De de hay una muy famosa que es [68:51] [68:51] petch.com que básicamente pues reventó [68:54] [68:54] engrosal.com y dice que el mercado ahora [68:56] [68:56] son 38 billion, ¿no? Con lo que [68:57] [68:57] básicamente que sigamos sigamos tirando [69:01] [69:01] que va a decir [69:01] [69:01] tirando dinero que va a decir no [69:03] [69:03] invierte invierte mucho, [69:04] [69:04] hombre. El valor, el valor que está [69:06] [69:06] aportando al consumidor es brutal, ¿no? [69:09] [69:09] O sea, a diferencia de otros hypes, [69:12] [69:12] aquí sí que se hace tangible. O sea, tú [69:13] [69:13] usas CH GPT o usas cualquier cualquiera [69:16] [69:16] de estas y dices que me aporta un valor [69:18] [69:18] acojonante, ¿no? [69:19] [69:19] Que es que es útil y que está para [69:21] [69:21] quedarse, [69:22] [69:22] no hay duda. O sea, es cierto que [69:24] [69:24] pet.com que vendía comida, bueno, vendía [69:27] [69:27] cosas, ¿no? Comida y accesorios para [69:29] [69:29] mascotas, que por alguna razón hace [69:31] [69:31] gracia, como es para mascotas hace [69:32] [69:33] gracia. Y el tío dice, "Todo el mundo se [69:34] [69:34] descogenaba de un e-commerce de pets.com [69:36] [69:36] que valía mucho, y ahora mueve el online [69:39] [69:39] en mascotas, eh, 40,000 millones de [69:42] [69:42] dólares al año, con lo cual eh menos [69:43] [69:43] risas." Claro, CHGPT no hace tanta risa, [69:45] [69:45] dices, esto es serio. O sea, realmente [69:48] [69:48] la la AI generativa que tenemos ahora [69:50] [69:50] aporta valor. Es evidente que habrá [69:52] [69:52] negocio. [69:52] [69:52] Si el reto es la monetización, se [69:54] [69:54] solucionará seguro. [69:56] [69:56] En vuestro mundo se está cambiando [69:58] [69:58] realmente el, o sea, todo esto de nuevos [70:00] [70:00] navegadores, nuevas tecnologías, [70:01] [70:01] etcétera, o seguís imprimiendo billetes, [70:05] [70:05] como dices, [70:05] [70:05] ¿no? A ver, a nosotros no, o sea, la [70:07] [70:07] forma en que construimos ahí y ahora es [70:09] [70:09] muy diferente, ¿no? O sea, sí que nos [70:10] [70:10] apalancamos mucho en muchas de las cosas [70:12] [70:12] que ya están, ¿no? Antes empezábamos de [70:14] [70:14] cero, o sea, hace 9 años pues hacíamos [70:17] [70:17] nuestros propios datas con gente que [70:20] [70:20] traducía a mano y en todo supervisado y [70:23] [70:23] tal y ahora pues es muy diferente, ¿no? [70:26] [70:26] O sea, que sí que nos ha cambiado mucho [70:27] [70:27] y luego como consumidor y como [70:29] [70:29] trabajador a mí me ha cambiado la vida [70:31] [70:31] absolutamente desde como individuo que [70:34] [70:34] que hablo, mi mujer se enfada que dice [70:35] [70:35] que habla más concha GPT que con ella. [70:38] [70:38] O sea, tiene unas aplicaciones, yo creo, [70:39] [70:39] a nivel personal y desarrollo y [70:41] [70:41] psicológicas potentísimas que todavía [70:43] [70:43] siempre te dice que sí, te da la razón. [70:45] [70:45] Total, es que es la leche. Claro, [70:48] [70:48] exactamente. [70:50] [70:50] Eh, y luego a nivel profesional también, [70:52] [70:52] ¿no? La otra, por ejemplo, hací una [70:53] [70:53] aplicación que pareció la leche que me [70:55] [70:55] creé a los buyers persona a los cuales [70:59] [70:59] est para los cuales estoy diseñando mi [71:01] [71:01] producto nuevo, ¿no? Y entonces luego le [71:03] [71:03] me le mandaba los pites y le hacía mi mi [71:06] [71:06] elevator pitch y entonces me daba [71:07] [71:07] feedback como ber persona, ¿no? Y es una [71:10] [71:10] cosa que me aporta un valor acojonante, [71:12] [71:12] ¿no? O sea, me ayudó muchísimo a iterar [71:14] [71:14] el producto, a iterar la el [71:16] [71:16] ¿Cómo los cómo los creaste? [71:18] [71:18] Bueno, pues creándome GPTs, a los cuales [71:21] [71:21] le daban mucho contexto de quién eres, [71:23] [71:23] de dónde vienes, de que sea un poco [71:25] [71:25] todo, ¿no? Lo cargaba mucho y una vez [71:27] [71:27] que ya lo tenía cargado le decía, [71:29] [71:29] "Venga, pues ahora dame feedback, ¿no?" [71:31] [71:31] Y y el y el y el core de vuestro negocio [71:33] [71:33] realmente que que mañana que que Chat GP [71:36] [71:36] suba tanto de tráfico, que que coja [71:38] [71:38] tantos usuarios, que la gente interactúe [71:40] [71:40] más, ¿eso os afecta a vosotros? vuestros [71:42] [71:42] clientes os dicen, "Oye, pues ahora [71:43] [71:43] quizá me voy directamente con ellos o [71:45] [71:45] con Google, etcétera." Os está [71:46] [71:46] disrumpiendo realmente todo esto, todo [71:48] [71:48] esto cambio de momento de ruido. [71:50] [71:50] Es verdad que a día de hoy cuando mira [71:51] [71:51] los datos no se está traduciendo en un [71:54] [71:54] descenso de consumo de las webs, aunque [71:57] [71:57] sea contraintuitivo. O sea, yo pensaría [71:59] [71:59] que sí porque yo es verdad que uso mucho [72:00] [72:00] más que lo que usaba antes, pero [72:02] [72:02] nosotros los datos de tráfico nos han [72:04] [72:04] visto afectados, o sea, el país, estos [72:06] [72:06] periódicos siguen teniendo un tráfico [72:07] [72:07] muy parecido. Y hablábamos antes que que [72:10] [72:10] datos de Google, Google Search creo que [72:12] [72:12] está en máximos históricos, ¿no? Con lo [72:14] [72:14] cual [72:14] [72:14] de facturación [72:16] [72:16] y de tráfico [72:16] [72:16] y de tráfico, ¿no? Entonces es muy [72:18] [72:18] contrainttuitivo, pero pero la realidad [72:19] [72:19] es que está pasando, ¿no? [72:22] [72:22] Entonces ahí no está impactando. Ahora [72:25] [72:25] sí que es verdad que es una amenaza, [72:26] [72:26] ¿no? Y cuando vas a ver inversores, por [72:28] [72:28] ejemplo, pues esa pregunta está, ¿no? O [72:30] [72:30] sea, el Open Web, el web como lo [72:32] [72:32] conocemos a día de hoy, está bajo muchas [72:34] [72:34] presiones y también por eso nos hemos [72:37] [72:37] metido en la parte de televisión [72:38] [72:38] conectada para diversificar y tener un [72:40] [72:40] revenue stream en algo que está menos [72:42] [72:42] presionado, ¿no? Al menos con menos [72:43] [72:43] incertidumbre. [72:45] [72:45] Andre Carpace, no solo sé que es checo, [72:47] [72:47] también sé que hoy cumple 39 años, que [72:50] [72:50] te lo he dicho antes en el tren y me [72:51] [72:51] acabo de acordar ahora, o sea, que muy [72:54] [72:54] relevante. Oye, este decía más cosas, [72:55] [72:55] ¿no? Decía, [72:56] [72:56] lo felicitamos, Andrey. [72:57] [72:57] Le felicitamos a Andrey, que habla [72:58] [72:58] español seguro porque usa usa la IA, eh, [73:01] [73:01] pero dice que esto de la IA no hay para [73:02] [73:02] tanto, ¿no? Viene viene a decir que [73:04] [73:04] cuidado con el reinforcement learning [73:07] [73:07] que es muy resultón. resumo mucho una [73:09] [73:09] charla de una hora y media, pero viene a [73:10] [73:10] decir que el reformate learning es muy [73:12] [73:12] impresionante porque muy rápido parece [73:15] [73:15] que, pero dice que él que obviamente, [73:17] [73:18] bueno, pues si no sabéis quién es Andr, [73:19] [73:19] pues es cierto que no lo hemos dicho, [73:20] [73:20] cofundador de Open AI y líder de AI en [73:24] [73:24] Tesla y ahora es un educador que, por [73:27] [73:27] cierto, es la [ __ ] en YouTube, tiene [73:30] [73:30] vídeos de YouTube explicando cómo [73:31] [73:31] funciona la que son para mí lo mejor de [73:33] [73:33] lo mejor. Se entiende muy bien y son muy [73:34] [73:34] profundos las dos cosas. Eh, dice que [73:36] [73:36] que es muy resultón, pero que que no nos [73:39] [73:39] flipemos. Y concretamente dice incluso [73:41] [73:41] el mejor use case de la historia de la [73:44] [73:44] AI ahora mismo que es la programación, [73:45] [73:45] ¿no? La la programación, la generación [73:48] [73:48] de de software. Dice que es también, [73:51] [73:51] ¿no? de 0 a un o de 0 a 0,9 muy guay, [73:54] [73:54] pero que a veces hace falta más humano [73:57] [73:57] para acabar de poner hilo aguja a lo que [73:59] [74:00] te sale el viipe coding famoso de lo que [74:02] [74:02] te aporta, que no que que no innova, que [74:06] [74:06] no crea, que solo imita y que mola, pero [74:09] [74:09] que cuidado que no nos flipemos, que [74:10] [74:10] sorprende que diga esto el padre deay, [74:13] [74:13] pero [74:13] [74:13] dice y también dice que los agentes a [74:15] [74:15] nivel escala, enterprise y tal que [74:16] [74:16] todavía no funcionan, [74:18] [74:18] son complicados, eh hacer funcionar. [74:20] [74:20] Nosotros anunciamos, hicimos la tertulia [74:21] [74:21] la semana pasada, que por cierto vi el [74:23] [74:23] vídeo tela, como estábamos de cansados [74:24] [74:24] en aquella tertulia. Eh, es muy difícil [74:28] [74:28] utilizar una herramienta tan eh [74:31] [74:31] indeterminística y volátil en un entorno [74:34] [74:34] donde no puedes meter la pata [74:36] [74:36] porque tú pones el anuncio que no toca [74:38] [74:38] y mira [74:39] [74:39] pierdes pierdes algo de dinero pero no [74:41] [74:41] se acaba el mundo. Estamos invirtiendo [74:42] [74:42] en en un agente que tenemos una primera [74:44] [74:44] versión beta para que nuestros clientes [74:47] [74:47] interactúen con él y le dé información [74:49] [74:49] de en base a los contextos, qué tipo de [74:52] [74:52] audiencia están llegando y que les dé [74:54] [74:54] información del contenido que se lee y [74:55] [74:55] que les ayude a planificar mejor sus [74:57] [74:57] campañas y su estrategia de marketing. Y [75:00] [75:00] es lo que tú dices, que como trabajas [75:01] [75:01] con entornos tan abiertos, es muy [75:04] [75:04] difícil controlar las tangenciales, ¿no? [75:05] [75:06] O sea, de repente haces una pregunta y [75:07] [75:07] se te va por ahí y eso no te lo puedes [75:09] [75:09] permitir que un cliente tuyo lo [75:10] [75:11] experimente, ¿no? Entonces es una [75:13] [75:13] sensación de que esa apertura te aporta [75:15] [75:15] mucho valor porque es muy flexible, pero [75:17] [75:17] al mismo tiempo te genera unos riesgos [75:19] [75:19] que a nivel enterprise no te los puedes [75:20] [75:20] permitir. No, [75:21] [75:21] no, no totalmente. Y otra cosa que yo [75:24] [75:24] creo que hemos pasado un poco por [75:26] [75:26] encima, eh, pero cuando ponías la foto [75:28] [75:28] aquella, que me ha gustado, no la había [75:29] [75:29] visto, de los de las relaciones entre [75:31] [75:31] empresas, [75:33] [75:33] leía un artículo de los megals de Open [75:35] [75:35] AI, [75:36] [75:36] que que yo creo que merece la pena parar [75:38] [75:39] un segundo porque, o sea, va tan loco [75:41] [75:41] ahora mismo, parece Malman haciendo unos [75:44] [75:44] acuerdos de consumo que nosotros eh es [75:47] [75:47] igual, no sé por qué me meto en este [75:48] [75:48] jardín. Open AI, me concentro en Openi, [75:51] [75:51] está tan loco ahora mismo que ha hecho [75:54] [75:54] unos acuerdos con AMD, [75:57] [75:57] Broadcom y Nvidia, que son los tres [75:59] [75:59] mosqueteros. Son las tres eh grandísimas [76:02] [76:02] empresas de chips especializados, vamos [76:05] [76:05] a decir, ¿no? En vídeo todo el mundo la [76:06] [76:06] conoce. Antes hemos visto aquí los no sé [76:08] [76:08] cuántos trillions de de valoración. [76:11] [76:11] Envidia es una empresa que [76:12] [76:12] principalmente vende GPUs para data [76:14] [76:15] centers. 90% de su negocio es GPUs para [76:16] [76:16] data centers, con lo cual es el rey de [76:18] [76:18] de esta ola, eh, y que ha anunciado hace [76:21] [76:21] poco que invierte 100 eh, 1000 millones [76:25] [76:25] de dólares en N envidia, ¿vale? Pero es [76:28] [76:28] un poco una mano te da el dinero y lo la [76:30] [76:30] otra lo recoge, ¿no? Porque yo te doy [76:32] [76:32] dinero y luego tú me lo pagas a mí. [76:34] [76:34] Entonces, esta es una que ya habíamos [76:36] [76:36] hablado aquí en el podcast. Luego leía [76:37] [76:37] que AMD, que este me ha sorprendido eh [76:40] [76:40] mucho, le deja a Open AI que compre [76:44] [76:44] hasta un 10% del stock de AMD en [76:48] [76:48] Warrants, que son como unas stock [76:49] [76:49] options, resumiendo mucho, si hay un [76:51] [76:51] abogado, lo lo siento, a cambio de [76:54] [76:54] contratos de compromiso de compra. [76:55] [76:55] Entonces AMD dice, "Si a mí me compras [76:57] [76:57] muchos chips, yo te voy a ceder hasta un [77:01] [77:01] 10% del cap table de AMD, que es una de [77:03] [77:03] AMD, que es una empresa eh gigante [77:06] [77:06] también, que tiene un 40% de negocio en [77:08] [77:09] data centers también y empresa eh muy [77:11] [77:11] muy bien valorada. y Broadcom, que es el [77:13] [77:13] tercero, que ya no queda nadie más [77:15] [77:15] haciendo chips, eh, que está anunciado [77:18] [77:18] esta semana que hacía un partnership [77:20] [77:20] para desarrollar chips propios a medida [77:22] [77:22] como las TPUs en Google, pero chips a [77:24] [77:24] medidas eh, a medida para para Open AI. [77:27] [77:27] Y y esta sí que no se ha mojado ni [77:29] [77:29] dándole equity ni invirtiendo cientos de [77:31] [77:31] billions. Han dicho simplemente que van [77:33] [77:33] a hacer un proyecto de compartición, eh, [77:35] [77:35] y aquí sí que Brocop se dedica a esto, [77:37] [77:37] con lo cual es un es un deal normal [77:38] [77:38] realmente para ellos y solo tiene un [77:40] [77:40] tercio de sus ingresos haciendo haciendo [77:43] [77:43] data centers, ¿no? O chips para data [77:44] [77:44] centers. Pero quiero decir que es muy [77:46] [77:46] bestia las apuestas que está haciendo de [77:48] [77:48] literalmente cientos de miles de [77:50] [77:50] millones de dólares, ¿vale? cientos de [77:52] [77:52] billions en compromiso de gasto de chips [77:55] [77:55] en los próximos 5 años open AI, o sea, [77:58] [77:58] como no consuma, [78:01] [78:01] ¿sí? O sea, al final al final yo creo [78:02] [78:03] que hay dos partes también nos pasa a [78:05] [78:05] nosotros, pero pero crecemos mucho. [78:08] [78:08] Eh, OpenI al final eh parece Salman Sam [78:11] [78:11] es buenísimo haciendo deals, ¿no? [78:13] [78:13] Esperemos que se matricen, pero [78:14] [78:14] realmente conseguirlos consigue y son de [78:15] [78:15] muchos ceros y de muchos billions, con [78:17] [78:17] lo que no hay muchos así, ¿no? [78:18] [78:18] Históricamente. Y luego también está [78:19] [78:19] está la otra la cara de la moneda, ¿no? [78:21] [78:21] Que esto lo escuchaba el otro día, [78:22] [78:22] ostras, Nvidia, MD, etcétera. Al final [78:25] [78:25] se se dedican a eso, ¿no? O lo que están [78:26] [78:27] construyendo básicamente va para [78:28] [78:28] entrenar estos modelos ahora mismo, ¿no? [78:31] [78:31] Claro, esta gente pues también tiene un [78:32] [78:32] bard, tiene unos inversores, etcétera. [78:33] [78:33] Lo que le preguntan es qué estis [78:34] [78:34] haciendo con Openi lo que no pueden que [78:37] [78:37] no puedes permitirse y volviendo un poco [78:38] [78:38] a lo que hablábamos antes, ¿no? Cuando [78:39] [78:39] tienes un varios inversores que tienen [78:41] [78:41] muchísima gente, ostras, si Openi cierra [78:43] [78:43] un deal de 100 billions con Nvidia, al [78:45] [78:45] día siguiente AMD, ¿qué hace? ¿No? O [78:47] [78:47] sea, te te pones una presión de perderte [78:49] [78:49] la fiesta. [78:50] [78:50] Sí. Y y al final tienen que alimentar el [78:51] [78:51] ecosistema, ¿no? O sea, entiendo que [78:53] [78:53] todo va de, o sea, que si Open y ahí [78:55] [78:55] crece más, se usa más, necesita más GPUs [78:57] [78:58] y necesitan más GPUs. Entonces, yo creo [78:59] [78:59] que también están fomentándose entre [79:01] [79:01] ellos, ¿no? Eh, para desarrollar un [79:03] [79:03] futuro donde donde cada vez haya más uso [79:06] [79:06] y más uso se traduzcan más negocio para [79:07] [79:07] todos, ¿no? [79:09] [79:09] Hay hay un poco el miedo siempre del [79:11] [79:11] ponci o de, ¿sabes? de la burbuja como [79:14] [79:14] en Silicon Valley. Antes hablábamos de [79:15] [79:15] pets.com, ¿no? Donde había una época [79:17] [79:17] donde una empresa crecía un montón, [79:20] [79:20] ganaba mucho dinero, luego invertía en [79:21] [79:21] otra, le compraba los servicios a la [79:23] [79:23] una, ¿no? Y luego de repente cae una y [79:25] [79:25] caen todas. Eh, yo estoy de acuerdo [79:27] [79:27] contigo que es muy real, [79:28] [79:28] está claro, [79:29] [79:29] el valor que aporta, pero no sé si son [79:31] [79:31] reales los trillions. [79:33] [79:33] Los trillions no sé si son reales, pero [79:35] [79:35] que hay algo es evidente, pero se tiene [79:36] [79:36] que sostener este algo. [79:39] [79:39] Veremos y [79:40] [79:40] en qué momento explota. O sea, que si [79:43] [79:43] explotara, que cuál es el factor que [79:45] [79:45] hace [79:46] [79:47] de repente decir nos hemos pasado. [79:48] [79:48] O sea, yo creo que hay momento, ¿os [79:50] [79:50] imagináis ese momento [79:52] [79:52] que el momento o sea que ahora está [79:54] [79:54] empezando a pasar, ¿no? P crece un [79:55] [79:55] poquito menos que cada vez porque [79:57] [79:57] también tiene mucho más eh volumen, ¿no? [79:59] [80:00] Yo creo que si es si se estanca, si no [80:02] [80:02] crecen tanto tanto tanto estos estas [80:04] [80:04] compañías, ahí es donde vamos a empezar [80:06] [80:06] a a temblar. De momento siguen creciendo [80:08] [80:08] mucho, eso es la verdad. [80:09] [80:09] 14,000 millones de facturación. [80:12] [80:12] al tercer año del lanzamiento no está [80:14] [80:14] mal, ¿eh? [80:15] [80:15] Por eso que hay decir que claro, pero al [80:16] [80:16] final lo haces relativo, cada año cuesta [80:17] [80:17] más, ¿no? [80:18] [80:18] Que por cierto, a ver qué pasa, porque [80:20] [80:20] el otro día escuchando el podcast este [80:22] [80:22] de Google me daba cuenta que es verdad [80:24] [80:24] que CH GPT lanzó en Thanksgiving, que es [80:27] [80:27] la acción de gracias, ¿no?, en Estados [80:28] [80:28] Unidos, que es ahora de aquí a poquito, [80:29] [80:29] de aquí un un tres semanas, cuatro [80:31] [80:31] semanas. Eh, luego el segund el el [80:33] [80:33] segundo Thanksgiving no pasó nada. El [80:35] [80:35] tercer Thanksgiving es cuando eh echaron [80:39] [80:39] a Samman, no sé si os acordáis que nos [80:40] [80:40] lo pasamos muy bien nosotros comentando [80:43] [80:43] el drama que echaron a Samalman, que [80:45] [80:45] ponía los corazoncitos en en Twitter y [80:47] [80:47] tal y Microsoft se los llevaba a todos, [80:49] [80:49] luego no, luego volvieron y tal, pero [80:51] [80:51] también fue en Thanksgiving y ahora [80:53] [80:53] viene Thanksgiving y a ver a ver cómo la [80:55] [80:55] lían, ¿no? Openai, vamos a estar [80:57] [80:57] atentos. [80:58] [80:58] Estaremos atentos. Em, vamos a, nos [81:01] [81:01] acercamos un poquito a Europa, si te [81:02] [81:02] parece, Jordi. O sea, hemos comentado [81:04] [81:04] antes de Google, ya que estamos aquí, [81:05] [81:05] creo que es relevante porque justo no lo [81:06] [81:07] sabía y y me lo han compartido. [81:10] [81:10] Llega el coche el coche autónomo a a al [81:14] [81:14] continente europeo. O sea, se ha [81:15] [81:15] anunciado que en los 6 en Londres [81:18] [81:18] podremos o esperamos poder usar Waimo, [81:21] [81:21] ¿vale? Y creo que es algo pues bastante [81:22] [81:22] disruptivo porque hasta ahora todo lo [81:24] [81:24] que coches eléctrico, robotax, etcétera, [81:26] [81:26] era US. Sí que es verdad que en Japón se [81:28] [81:28] está empezando a probar. [81:29] [81:29] Y y parece que principios eso y parece [81:32] [81:32] que principios de este año sí es verdad, [81:33] [81:33] es verdad. Eh, podemos usarlo en al [81:35] [81:35] menos en Londres quizá en algún momento [81:36] [81:36] llegará a Europa. Ya veremos, ya veremos [81:38] [81:38] cuánto. E este hemos hablado bastante, [81:40] [81:40] pero ya Jorge que que te tenemos aquí, [81:42] [81:42] que tú te subirías a un a un de estos [81:44] [81:44] taxis. ¿Te gustaría [81:46] [81:46] la pregunta la primera pregunta si te [81:48] [81:48] subirías? La segunda es si a tus hijos, [81:50] [81:50] o a tu familia eh los llevarías en ese [81:52] [81:52] taxi. [81:53] [81:53] Pues mira, en esta tuve una discusión [81:55] [81:55] con Alberta hace yo creo que 5 años eh [81:58] [81:58] donde él me decía, "Dentro de o 10 años, [82:00] [82:00] dentro de cuánto tal y yo decía, [82:02] [82:02] imposible antes de 2050." Yo era super [82:04] [82:04] poco optimista, sobre todo por los [82:07] [82:07] riesgos legales que implicaban, no tanto [82:08] [82:08] por la tecnología. [82:10] [82:10] Y oye, aquí tuvo razón él como muchas [82:12] [82:12] otras y parece que va a llegar antes, [82:14] [82:15] ¿no? Entonces, eh, yo sí me subiría, la [82:16] [82:17] verdad. O sea, al final te montas en un [82:18] [82:18] Tesla, ves la pantallita y ves el tipo [82:20] [82:20] de información que recoge y ves la [82:22] [82:22] capacidad de ella y dices, oye, no [82:24] [82:24] sería, entiendo que no es tan difícil, [82:26] [82:26] ¿no? Si tienes los sensores y tienes el [82:28] [82:28] el entorno, eh, luego la nevegación es [82:30] [82:30] es fácil, ¿no? [82:31] [82:31] O sea, para para hacer un taxi en [82:33] [82:33] Londres es muy fácil, ¿eh? Puedes poner [82:35] [82:35] un armario que te mueve igual de rápido [82:38] [82:38] que un taxi en Londres, porque es [82:39] [82:39] horrible [ __ ] un taxi, pero da rabia [82:41] [82:41] que lleggaue a Londres y que no puede [82:42] [82:42] llegar aquí, ¿no? Eh, pero sí, sí, yo [82:44] [82:44] tengo muchas ganas porque el feedback, [82:47] [82:47] la lo que comparte la gente de San [82:50] [82:50] Francisco que se ha acostumbrado a Wimo [82:52] [82:52] es que es la [ __ ] y que y que tienen [82:56] [82:56] muchísimas razones por preferir un Weimo [82:59] [82:59] y ninguna por no preferirlo. O sea, [83:01] [83:01] desde privacidad, limpieza, seguridad [83:04] [83:04] física, seguridad a nivel de accidentes, [83:06] [83:06] o sea, eh la gente prefiere estar solita [83:10] [83:10] y tranquila y no depender de un humano [83:12] [83:12] que estar acompañado y depender de un [83:14] [83:14] humano y luego tener que humanos [83:17] [83:17] cojonudos y humanos menos cojonudos, [83:18] [83:18] ¿no? Si no hay humano, pues seguro que [83:19] [83:19] no hay. [83:21] [83:21] Pues si os parece, em le vamos a [83:23] [83:23] preguntar qué le parece a la persona que [83:26] [83:26] más haoción de Ick, que nosotros que [83:28] [83:28] Carlos, fundador de de Dilcar. Tenemos [83:31] [83:31] el micro por aquí. [83:32] [83:32] La encerrona. [83:33] [83:34] Carlos, preséntate. [83:35] [83:35] Hola, hola, hola. ¿Se me escucha? [83:36] [83:36] Sí, sí, sí. ¿Cómo estás? [83:38] [83:38] Muy bien, muy bien, muy bien. Bien estar [83:39] [83:39] aquí. [83:39] [83:39] Preséntate super rápido y y ahora tú [83:42] [83:42] dónde vives, Carlos? Que te veo por [83:43] [83:43] todas partes. [83:44] [83:44] No, yo vivo a Madrid. Madrid. Todos mis [83:46] [83:46] mis compañeros empleados están en [83:47] [83:48] Barcelona. Mi cofundador Sergio en [83:49] [83:49] Barcelona. Pero yo estoy en Madrid. [83:51] [83:51] Pero te mueves mucho. [83:52] [83:52] Me muevo mucho. Muevo mucho. Intento ir [83:54] [83:54] bastante lo suficiente como para no [83:56] [83:56] ponerles muy nervioso. [83:57] [83:57] Qué bien. [83:58] [83:58] Y qué pienso del [83:59] [83:59] Preséntate, preséntate primero. [84:01] [84:01] Ah, vale. Eh, soy Carlos, soy fundador [84:03] [84:03] de Dilcar. Nosotros estamos montando un [84:05] [84:05] software vertical para concesionario de [84:07] [84:07] coches usados para compraventas [84:08] [84:08] independientes. Exactamente lo que es [84:10] [84:11] Toast en Estados Unidos. [84:12] [84:12] Dice el equipo que te vas a acercar un [84:13] [84:13] poquito el micro. Y esto para todo el [84:15] [84:15] mundo que que ahora e participe, por [84:17] [84:17] favor, porque si no en casa cuesta mucho [84:19] [84:19] cuesta mucho de escuchar. [84:21] [84:21] Vale, lo dicho, soy Carlos, soy fundador [84:22] [84:22] de Dilcar. Somos un software vertical [84:24] [84:24] para concesionarios de coches usados. El [84:26] [84:26] 80% del mercado lo de coches usados lo [84:29] [84:29] venden este tipo de concesionarios. [84:31] [84:31] Nosotros somos la herramienta vertical. [84:33] [84:33] Exactamente lo que es toast en [84:34] [84:34] restaurantes, lo que es Shopify en [84:36] [84:36] e-commerce, pues nosotros somos lo mismo [84:38] [84:38] para coches usados. En fin. [84:41] [84:41] Vale. Y [84:43] [84:43] trabajas con los clicars y esta gente. [84:46] [84:46] Yo doy la tecnología a todos los [84:48] [84:48] competidores de Clickars. Clickars. No, [84:50] [84:50] no, digamos clicar [84:52] [84:52] hacer una una llamadita aquí a [84:54] [84:54] O sea, Tilcar es a los concesionarios. [84:58] [84:58] Lo que Shopify [85:00] [85:00] es al retail. Dilcar es el Amazon, vamos [85:02] [85:03] a decir. [85:03] [85:03] Ah, tú vas al concesionario, ¿no? Vas a [85:05] [85:05] a un clicar que es como más office. No, [85:07] [85:07] yo voy al compraventa. Al compraventa de [85:09] [85:09] coches. Vale. [85:11] [85:11] Terminología. [85:11] [85:11] Sí, sí. Muy importante. El concesionario [85:13] [85:13] vende coches nuevos. El concesionario [85:15] [85:15] vende coches nuevos. [85:17] [85:17] El compravenda vende coches usados, [85:19] [85:19] ¿vale? El compraventa del mundo del [85:21] [85:21] compraventa, [85:23] [85:23] para ponernos en perspectiva, ahora [85:24] [85:24] mismo hay 400,000 coches a la venta en [85:27] [85:28] España usados. Vale, clicars en stock [85:30] [85:30] tiene 2,000, ¿vale? Yo ahora mismo en el [85:33] [85:33] stock de mis clientes tengo 27,000, o [85:35] [85:35] sea, 10 veces más clicars. ¿Vale? Lo que [85:38] [85:38] estamos haciendo exactamente es [85:39] [85:39] digitalizar todo este sector. Este [85:41] [85:41] sector no creemos que sea digital. Los [85:43] [85:43] coches de más de e de más de 5 años se [85:46] [85:46] venden presenciales, tienen rayos, están [85:49] [85:49] rotos, tienen problemas. ¿Vale? Entonces [85:51] [85:51] este coche en concreto, que es el 75% [85:54] [85:54] del mercado, lo venden los compraventas [85:56] [85:56] independientes. ¿Quién da el soporte y [85:58] [85:58] la tecnología los comprar [85:59] [85:59] independientes? Pilcar. [86:00] [86:00] Venga, ahora sí, a la pregunta. [86:02] [86:02] Vale, fin. Eh, sobre el coche autónomo, [86:05] [86:05] ¿no? Lo que nos quieras contar hoy. [86:07] [86:07] ¿Cómo estás? ¿Cómo os va? [86:08] [86:08] Esto estoy justo estoy bastante [86:10] [86:10] contento. Es decir, no digamos que está [86:13] [86:13] envidia Open AI, STAC y ya nosotros un [86:17] [86:17] poco. [86:17] [86:17] Bueno, está mal estar cerca de STAC, no [86:19] [86:19] está nada mal, ¿eh? Bueno, [86:20] [86:20] ya me gustaría a m, [86:22] [86:22] ¿vale? Pero pero bastante contentos, es [86:24] [86:24] decir, e nos ha costado bastante educar [86:27] [86:27] el mercado, nos ha costado bastante [86:29] [86:29] salir a vender, encontrar product market [86:30] [86:30] fit, eh hacer producto y ahora podemos [86:33] [86:33] decir que tenemos product, que estamos [86:35] [86:35] creciendo bastante bien y que vamos a ir [86:37] [86:37] un nuevo país. [86:38] [86:38] Vais como un tiro. Tú siempre te quejas [86:40] [86:40] y vais como un tiro. [86:40] [86:40] Yo siempre me quejo. Yo siempre me [86:41] [86:41] quejo, [86:42] [86:42] pero vais muy bien. [86:43] [86:43] Ella está conmigo currando en Madrid. Le [86:45] [86:45] tengo de como de de socia a la derecha. [86:48] [86:48] Siempre se queja. escujas, escuchas cada [86:49] [86:49] día como se queja, [86:50] [86:50] todo el rato, [86:51] [86:51] pero vais muy bien. Va muy bien. [86:53] [86:53] Vais, vais, vais muy bien. Vais muy [86:54] [86:54] bien. [86:55] [86:55] Muy bien. Eh, vosotros coches autónomos, [86:58] [86:58] eléctricos, eh, AI, ¿Hacéis algo? [87:01] [87:01] Em, coches, yo no vendo coches. Creo que [87:04] [87:04] todos mis amigos que yo no vendo coches, [87:06] [87:06] que yo [87:07] [87:07] no ayudas a otros a vender coches. [87:08] [87:08] Sí, sí, sí, sí, sí. Entonces sí venden [87:10] [87:10] coches eléctricos e y nos estamos [87:12] [87:12] metiendo en algún tema también de e [87:15] [87:15] ahora mismo los [87:17] [87:17] en plan muy relacionado, [87:19] [87:19] ¿no? [87:20] [87:20] has contado como si fuese en plan pues [87:22] [87:22] no ha funcionado la ventanilla y dijimos [87:23] [87:23] pues vamos a hacer anuncios no [87:25] [87:25] nuestro coche sas [87:28] [87:29] ahora viene por ahí [87:29] [87:29] sube la valoración han dicho que sube la [87:30] [87:31] valoración no la realidad es que como se [87:33] [87:33] han buscado coches toda la vida es a [87:36] [87:36] través de los marketplaces los [87:37] [87:37] clasificados no digamos coches.net [87:39] [87:39] walapom anuncios autoscout vale ahora [87:42] [87:42] viene una nueva una nueva generación que [87:44] [87:44] lo empieza a buscar en TikTok que lo [87:45] [87:45] empieza a buscar en chat GBT y que lo [87:46] [87:46] busca lo empieza a buscar en todos estos [87:48] [87:48] sitios. un Google Picolistinats, que tú [87:50] [87:50] lo conocerás, ¿vale? Entonces, nosotros [87:52] [87:52] estamos creando toda la infraestructura [87:54] [87:54] para que el compraventa de toda la vida [87:56] [87:56] no dependa toda su su demanda de un solo [87:59] [87:59] canal que escoches.net y diversificarle [88:02] [88:02] lo que es e pues cualquier property [88:05] [88:05] management system como puede ser [88:07] [88:07] amenities, pues pues lo mismo en [88:08] [88:09] compraventas. [88:10] [88:10] Sí. [88:10] [88:10] Muy bien. Oye, pues un placer tenerte [88:12] [88:12] por aquí como como siempre, Carlos. [88:13] [88:13] Muchascias. [88:14] [88:14] ¿Quién se ha animado el público? Hoy [88:15] [88:15] tenemos hoy, ¿qué damos? Damos [88:16] [88:16] camisetas. Yo tengo aquí a nuestro [88:18] [88:18] antiguo sitio que que podía contarnos [88:21] [88:21] algo, ¿no? [88:21] [88:21] Venga, va, [88:22] [88:22] venga. [88:22] [88:23] O o de Stag o de su nuevo proyecto o de [88:24] [88:24] las dos. [88:26] [88:26] Segunda fila último [88:30] [88:30] antiguo. Preséntale tú, Jorge. [88:32] [88:32] Es la víctima nosotros [88:35] [88:35] al auténtico Paul Goldbound, [88:38] [88:38] ¿eh? De Antequera, ¿no? [88:40] [88:40] Sí. Estos nombres catalanes a veces [88:42] [88:42] tiene tiene chicha, ¿eh? [88:43] [88:43] No, no es catalán, es padre alemán. Ah, [88:45] [88:45] [ __ ] parecía, como lo has pronunciado [88:47] [88:47] tú, parecía catalán. Bueno, ya claro, [88:50] [88:50] eh, estuvo con Stac desde el principio [88:53] [88:53] hasta hace [88:55] [88:55] un año, [88:55] [88:55] añito y medio, [88:56] [88:56] año y medio. Y para mí es el mejor ceto [88:58] [88:58] de España, eh, eh, porque tiene una [89:01] [89:01] combinación de conocimiento técnico mega [89:03] [89:03] profundo y luego capacidades comerciales [89:06] [89:06] de la leche. Y, oye, es parte de la [89:08] [89:08] gente que está saliendo de ITE, que está [89:09] [89:09] montando sus nuevas empresas, lo cual me [89:11] [89:11] parece impresionante. Me da mucho [89:13] [89:13] orgullo ver que se crea un ecosistema de [89:15] [89:15] de antiguos antiguos empleados de Stac. [89:18] [89:18] Así que nada, cuéntanos lo que te [89:20] [89:20] apetezca o bien de STC y de cómo lo has [89:22] [89:22] experimentado tú y luego cómo engancha [89:24] [89:24] con Light Base, o sea, de STC, yo creo [89:27] [89:27] que has contado todo, ¿eh? O sea, la [89:29] [89:29] experiencia es impresionante y por mucho [89:30] [89:30] que lo contemos aquí es es difícil de [89:33] [89:33] transmitir lo que fue, eh, pero una [89:35] [89:35] aventura que mola la [ __ ] que moló la [89:37] [89:37] [ __ ] y que un crecimiento para todo el [89:39] [89:39] mundo que estuvimos allí que que fue una [89:40] [89:40] locura. [89:42] [89:42] Y [89:43] [89:43] sobre lo nuevo, eh sobre Lightbase, eh [89:46] [89:46] pues viene inspirado por nuestra [89:48] [89:48] aventura en en STAC y no sé los que [89:50] [89:50] hayáis estado en en startup o empresa [89:52] [89:52] que crece, a lo mejor lo habéis vivido y [89:54] [89:54] es que a medida que que el equipo de [89:56] [89:56] ingeniería crece, que el código crece, [89:58] [89:58] eh pues todo se va haciendo más lento y [90:00] [90:00] esto no es solo porque tengas un private [90:01] [90:01] equity en la cap table. E [90:04] [90:04] entonces, perdón, era un chiste fácil. [90:06] [90:06] Eh, [90:08] [90:08] entonces, em, y esto viene porque al [90:10] [90:10] final los sistemas se van haciendo [90:11] [90:11] superclejos y cada vez cuesta más [90:14] [90:14] entender cómo interactúan unos con [90:15] [90:15] otros, cuesta entender, cuesta razonar [90:17] [90:17] acerca del del sistema y cuesta entender [90:20] [90:20] eh qué cambios hay que hacer para [90:22] [90:22] conseguir algo, ¿no? Y y cuáles son las [90:25] [90:25] repercusiones que va a tener un cambio [90:26] [90:26] que hagas en la plataforma. Y [90:28] [90:28] normalmente, además, la gente que tienes [90:30] [90:30] que lleva más tiempo en el en el equipo, [90:32] [90:32] eh, que conoce cómo se montó, eh, pues [90:34] [90:34] poco a poco va rotando y va va saliendo [90:36] [90:36] del equipo. Entonces, tienes un equipo [90:37] [90:37] de ingeniería que tiene información [90:38] [90:38] parcial e en un sistema que cada vez es [90:41] [90:41] más complicado. Entonces, con esa idea [90:43] [90:43] nace nace Lightbase y es e te damos eh [90:47] [90:47] un agente de ella que se conecta a la [90:49] [90:49] base de código, a tus herramientas, [90:51] [90:51] entiende cómo está montado todo el [90:52] [90:52] sistema e y te permite contestar a [90:55] [90:55] cualquier pregunta acerca de acerca de [90:56] [90:56] ese sistema porque lo entiende mejor que [90:58] [90:58] absolutamente eh eh nadie, digamos. [91:00] [91:00] Entonces, eh con esto lo que conseguimos [91:02] [91:02] es poder hacer onboardings eh a nuevos [91:05] [91:05] empleados de manera mucho más [91:05] [91:05] automatizada, reduciendo el número de [91:07] [91:07] horas que que el equipo eh está haciendo [91:10] [91:10] sus onboardings en el día a día. Nos [91:11] [91:11] permite reducir el tiempo que los [91:13] [91:13] equipos están preguntando a unos y a [91:14] [91:14] otros, oye, esto cómo estaba montado, [91:16] [91:16] por qué hicimos esto así, [91:18] [91:18] etcétera. Entonces, reducimos mucho la [91:19] [91:20] carga que va fuera de programación, [91:21] [91:22] digamos, para que el equipo tenga más [91:23] [91:23] tiempo para programar. [91:24] [91:25] Y y bueno, la diferencia muy relevante [91:27] [91:27] con lo que contabais antes e eh lo que [91:29] [91:29] lo que lo hace distinto a un codex a un [91:31] [91:31] cursor y demás es que todos estos [91:32] [91:32] sistemas al final está montado sobre [91:34] [91:34] apura y como decíais, ¿no?, al final eh [91:36] [91:36] alucinan mucho, información muy parcial [91:38] [91:38] y demás. Entonces, el gran diferenciador [91:39] [91:39] que tenemos ahí tiene que ver con [91:41] [91:42] analizar eso de manera [91:42] [91:43] superdeterminista, eh, y y luego meterla [91:45] [91:45] ahí en el momento correcto en vez de [91:47] [91:47] intentar lanzar agentes y cruzar los [91:48] [91:48] dedos para que lo que te salga salga [91:50] [91:50] salga bien. Y en esas estamos ayudando [91:52] [91:52] ahora a primeras a varias empresas a [91:54] [91:54] hacer onboarding, a acelerar sus [91:55] [91:55] procesos de ingeniería y la verdad, [91:56] [91:56] bueno, muy al principio todavía, pero [91:57] [91:58] funcionando, funcionando bien. [92:01] [92:01] Pues oye, vamos a seguir como vais. No [92:02] [92:02] sé, os descubrimos cuando habíais [92:04] [92:04] cerrado la ronda, que esto no puede ser. [92:06] [92:06] Recordatorio a los emprendedores que que [92:09] [92:09] nosotros invertimos desde ITNIC y cuando [92:11] [92:11] un proyecto también parido como este eh [92:14] [92:14] nace, explicárnoslo antes de cerrar la [92:17] [92:17] ronda. Ide [92:18] [92:18] es que había mucho interés, estaba fue [92:20] [92:20] tal y a m a mí me dejó hueco por una [92:22] [92:22] amistad. Es culpa tuya. Entonces ese [92:25] [92:25] hueco se podía se podía tirar un poco. [92:27] [92:27] Oye, a mí me está explotando la cabeza. [92:29] [92:29] ¿Cómo es que hay un primer plano tuyo [92:30] [92:30] enorme y no veo ninguna cámara? [92:32] [92:32] Está aquí. Yo estaba mirándolo antes. [92:33] [92:33] Está escondida. Lo lo has Vale, vale. [92:35] [92:35] Estoy flipando. Está muy bien montado [92:37] [92:37] esto. [92:37] [92:37] Y nosotros [92:39] [92:39] nosotros no sé, no sé, [92:40] [92:40] no nos están grabando o no. [92:41] [92:41] No, a nosotros nos ven directamente. Ahí [92:43] [92:43] hay una. Oye, por cierto, es la última [92:45] [92:45] vez que hacemos tertulia en Google [92:46] [92:46] Campos. [92:47] [92:47] Ah, sí, es verdad. No hemos [92:48] [92:48] vamos a vamos a hacer un segundo de [92:50] [92:50] silencio porque si no es muy poco [92:52] [92:52] radiofónico para para Google Campus. Qué [92:54] [92:54] lástima, ¿no? Porque este sitio mola [92:56] [92:56] mucho y la verdad es que estamos super [92:58] [92:58] agradecidos al equipo de Google que nos [92:59] [92:59] invitáis y nos dejáis venir aquí, eh, [93:02] [93:02] pero pero esto va a cerrar a final de [93:04] [93:04] año. [93:04] [93:04] Sí, es una pena porque no volveremos no [93:06] [93:06] podemos volver más aquí y porque hay [93:07] [93:07] muchas startups de las que hemos [93:08] [93:08] invertido, somos amigos que han que han [93:10] [93:10] empezado aquí, ¿no? Y creo que todo lo [93:12] [93:12] que es crear comunidad siempre somos muy [93:13] [93:13] fans de eso en en somos muy fans de [93:15] [93:15] hacer comunidad. [93:16] [93:16] Nosotros tenemos un escalón con nuestro [93:18] [93:18] nombre ahí en la escalera [93:19] [93:19] aquí en en Google Campos. ¿Episteis [93:21] [93:21] aquí? No, pero [93:24] [93:24] yo creo que al principio le faltaba [93:26] [93:26] gente y tal y dije, "No, podemos poner [93:27] [93:27] una perfecto." [93:30] [93:30] No, que es que si algún día lo [93:32] [93:32] derrumbáis que nos encantaría tener el [93:33] [93:33] escalón en nuestra oficina, que os [93:35] [93:35] acordéis. [93:37] [93:37] Cuando entra el PRT equity empieza a [93:39] [93:39] comprar naves industriales, ¿no? [93:42] [93:42] Eh, no, no hace falta que contestes, [93:45] [93:45] ¿no? Este sitio, oye, eh, [93:47] [93:47] oye, que el PRT es la [ __ ] ¿eh? Que [93:48] [93:48] aquí parece está generando un run, ¿eh? [93:51] [93:51] como si esto fuese, o sea, a nosotros [93:52] [93:52] nos ha aportado mucho en muchos [93:54] [93:54] sentidos, [93:55] [93:55] ¿no? Sí, sí, queda claro, queda claro [93:56] [93:56] que hay nosotros hemos explicado [93:58] [93:58] historias de terror, [93:59] [93:59] la mayoría, desafortunadamente la [94:00] [94:01] mayoría, pero la vuestra, y hoy has [94:03] [94:03] contado lo que te ha dado la gana, pero [94:04] [94:04] pero por lo que me habéis contado a mí [94:06] [94:06] fuera de micrófono, eh, se han portado [94:08] [94:08] muy bien con vosotros. se han portado [94:09] [94:10] muy bien con vosotros y el negocio ha [94:11] [94:11] ido muy bien, [94:13] [94:13] no solo a pesar de sino incluso gracias [94:15] [94:15] a el empuje de los inversores. [94:17] [94:17] Yo creo que la empresa es mejor empresa [94:19] [94:19] hoy con el PRB equity de lo que hubiera [94:20] [94:20] sido. [94:20] [94:20] Eso eso decís también fuera de [94:21] [94:21] micrófono, con lo cual me lo me lo creo. [94:23] [94:23] E no, pero pero la verdad es que nos nos [94:25] [94:25] hace mucha no nos pone tristes, eh, que [94:29] [94:29] que se cierre este espacio. Nosotros en [94:31] [94:31] Barcelona, si no lo sabéis, nos encantan [94:33] [94:33] los espacios también y tenemos nuestro [94:36] [94:36] espacio de eventos en ITN. Eh, tenemos [94:38] [94:38] una cafetería pronto dos, de hecho. [94:42] [94:42] Salió, bueno, ya ha empezado, ¿eh? [94:43] [94:43] Ah, sí, [ __ ] que no he pisado [94:44] [94:44] Barcelona. Estamos fuera, pero el martes [94:47] [94:47] empezaron sin cartel y tal, pero ya [94:49] [94:49] había cafés. [94:50] [94:50] Es verdad. Eh, entropía. [94:51] [94:51] Entropía. [94:52] [94:52] No hay cartel, pero se llama Entropía, [94:53] [94:53] pero nosotros lo sabemos. Eh, la segunda [94:55] [94:55] cafetería que montamos en Indi y un [94:56] [94:57] restaurante. O sea, nos encantan los [94:58] [94:58] espacios. Eh, la verdad es que esto que [95:00] [95:00] montó Google mola mucho, eh, y todos los [95:04] [95:04] que habéis pasado por aquí habláis muy [95:05] [95:05] bien de esto y nos nos pone un poco [95:07] [95:07] tristes que se cierre, pero bueno, [95:08] [95:08] esperemos que renazca en en otra en otra [95:12] [95:12] en otro formato. Venga, más preguntas de [95:14] [95:14] público. [95:15] [95:15] Bueno, [95:16] [95:16] buenas. Lo primero, muchas gracias tanto [95:18] [95:18] a vosotros tres como a Bernat, con que [95:20] [95:20] no haya podido venir eso por todo lo que [95:21] [95:21] aportáis a la comunidad. [95:22] [95:22] Te está viendo, ¿eh? O sea, que [95:24] [95:24] cuidado lo que dices. [95:25] [95:25] Vale, pregunta la siguiente. Ahora que [95:27] [95:27] la inteligencia artificial permite hacer [95:28] [95:29] procesos o ofrecer servicios de forma [95:30] [95:30] muy eficiente que antes a lo mejor se [95:32] [95:32] distribuían a través de empresas, [95:34] [95:34] ¿cuándo creéis que conviene enfocar tu [95:35] [95:36] producto a hacer un software [95:37] [95:37] verticalizado y vendérselo directamente [95:38] [95:38] a B2B o cuando conviene ofrecerlo [95:41] [95:41] directamente al cliente? [95:45] [95:45] Espa, que es que es muy los ángulos, no [95:47] [95:47] sé, [95:48] [95:48] ¿cuándo te saltas al B para ir [95:50] [95:50] directamente al sí? [95:52] [95:52] Claro, ahora yo que sé, en fiscalidad, [95:53] [95:53] en deportes, en salud, hay como muchos [95:56] [95:56] sitios. Un ejemplo, pon un ejemplo que [95:58] [95:58] se te ocurra así para visualizar esto. [96:00] [96:00] Eh, pues sin fiscalidad, pues que antes, [96:03] [96:03] eh, yo que sé, a lo mejor utilizas una [96:04] [96:04] aplicación, bueno, es que fiscalía, [96:05] [96:05] justo, espera, perdón, vale, de [96:07] [96:07] entrenador personal, imagínate. [96:08] [96:08] entrenador personal. [96:09] [96:10] Sí, a lo mejor este no es el mejor caso, [96:11] [96:11] pero para entenderlo creo que se [96:12] [96:12] visualiza de que tú antes a lo mejor [96:13] [96:13] podías contratar a un a un eh pues eso, [96:16] [96:16] un entrenador personal para que o una [96:18] [96:18] empresa de entrenadores personales [96:19] [96:19] para que te ofrecía el servicio y ahora [96:21] [96:21] puedes acceder pues HGPT o aplicaciones [96:24] [96:24] determinadas y y que van directamente a [96:27] [96:27] Bichuc Buscy. Entonces, mi pregunta es, [96:29] [96:29] ¿cuándo creéis que conviene enfocar tu [96:31] [96:31] producto a hacer un software [96:32] [96:32] verticalizado y aportar a la empresa o [96:35] [96:35] cuando conviene enfocar tu producto a [96:37] [96:37] consumidir directamente? saltas el [96:39] [96:39] proveedor de servicios tradicional, [96:41] [96:41] o sea, como si vosotros hicierais un un [96:43] [96:43] sistema de gestión de talento que fuera [96:45] [96:46] directamente al empleado sin pasar por [96:47] [96:47] la empresa, ¿no? [96:48] [96:48] Sí, sí, sí, sí. [96:49] [96:49] Eso podría eso podría tener sentido o no [96:51] [96:51] difícil, ¿no? [96:52] [96:52] O sea, puede tener sentido. Yo creo que, [96:54] [96:54] o sea, no no voy a llegar al extremo de [96:57] [96:57] de Andre Carpazi, Checo, 39 años hoy, [96:59] [96:59] sino pero sí que creo que hay que [97:01] [97:01] cuidado de verdad o [97:02] [97:02] Checo de verdad. Sí, sí, me lo han [97:04] [97:04] confirmado. Me lo han confirmado. Me lo [97:04] [97:05] han confirmado. Bernard desde su casa me [97:06] [97:06] ha mandado un WhatsApp diciendo sí. [97:08] [97:08] E de verdad, eh, tú también lo has [97:10] [97:10] recibido, está en el grupo de WhatsApp y [97:12] [97:12] son de [97:13] [97:13] no lo voy a confirmar. Sí, en aquella [97:15] [97:15] época. [97:16] [97:16] Eh, pero volviendo al al tema este, eh, [97:18] [97:18] la inteligencia artificial, yo creo que [97:20] [97:20] ahora mismo es clarísimamente un [97:22] [97:22] amplificador y que con un humano con [97:25] [97:25] criterio y con un poco de prudencia [97:27] [97:27] delante, eh, clarísimamente es es te [97:30] [97:30] dopa, ¿sabes? O sea, te permite ir el [97:32] [97:32] doble de rápido, si no 10 o 20 veces más [97:34] [97:34] rápido. Todavía eh no tengo claro ahora [97:38] [97:38] qué elementos se pueden totalmente [97:40] [97:40] reemplazar, ¿no? O sea, lo que es data [97:43] [97:43] entry, trabajos muy manuales, muy [97:46] [97:46] fáciles de automatizar, seguramente ya [97:49] [97:49] se podía hacer antes de echar GPT con la [97:51] [97:51] inteligencia artificial que venía [97:52] [97:52] haciendo la gente como STAC o Netflix o [97:54] [97:55] Amazon o muchas compañías o Google, [97:56] [97:56] ¿no?, que ya tenían inteligencia [97:57] [97:57] artificial de de anteriores [97:59] [97:59] generaciones, ya podían automatizar los [98:01] [98:01] trabajos que ahora se pueden [98:01] [98:02] automatizar. De momento, yo creo que [98:04] [98:04] siempre hace falta un humano, con lo [98:05] [98:05] cual eh yo creo que ahora mismo es mejor [98:07] [98:07] idea, si quieres ir rápido a resultados [98:10] [98:10] y a y a vender eh y a aportar valor, [98:13] [98:13] trabajar con el intermediario que existe [98:15] [98:15] o el humano que existe. Si tienes [98:18] [98:18] clarísimo que ese humano o ese [98:20] [98:20] intermediario tiene los días contados y [98:22] [98:22] estás dispuesto a esperarte a que haya [98:24] [98:24] el cambio, el relevo, pues puede tener [98:26] [98:26] sentido de hacer la apuesta. Estaba [98:28] [98:28] pensando en, por ejemplo, en salud, ¿no? [98:30] [98:30] En salud antiguamente todo lo que [98:31] [98:31] quisieras hacer lo tienes que hacer a [98:32] [98:32] través del médico. Eh, ahora te puedes [98:36] [98:36] directamente al consumidor, ¿no? Por la [98:38] [98:38] no. [98:38] [98:38] Es peligroso, ¿eh? [98:39] [98:40] Sí, sí. [98:40] [98:40] O sea, te ahorra [98:42] [98:42] te ahorra un screening, ¿no? Te ahorra [98:44] [98:44] un, "Oye, llamo por esto, es una [98:45] [98:45] tontería, ¿sí o no? Para esto echa GPT [98:47] [98:48] es la [ __ ] pero para ir más allá de [98:50] [98:50] esto, ¿no? Para tomarte algo, para saber [98:52] [98:52] si hay que ir al hospital o para tomar [98:54] [98:54] una decisión, eh, y yo os recomiendo [98:56] [98:56] hablar con un humano todavía, eh, ya [98:58] [98:58] llegará, ya llegará y será la [ __ ] [99:00] [99:00] pero de momento creo que todavía no [99:02] [99:02] estamos en ese punto de confianza de [99:04] [99:04] poder ir directo al consumidor. Si he [99:06] [99:06] entendido la pregunta [99:07] [99:07] yendo un poco lo que vas tú, yo creo que [99:08] [99:08] al final, o sea, creo que hay más cores [99:10] [99:10] que multiplique, no que que no [99:12] [99:12] sustituyan los ejemplos que pones o creo [99:13] [99:13] que un entor personal bueno con Gentry [99:15] [99:16] Chat GPT podía atender a muchos a muchos [99:17] [99:17] más clientes que no al revés, eh, pero [99:19] [99:19] bueno, al final si soluciones un [99:20] [99:20] problema de verdad seguramente eh podrás [99:23] [99:23] hacerlo igual con OS el entrenador [99:26] [99:26] personal, por ejemplo, ¿no? Que yo tengo [99:27] [99:27] uno y [99:30] [99:30] cuando consigue que vaya voy porque me [99:32] [99:32] sabe mal dejarlo tirado. La no me sabe [99:35] [99:35] mal dejar la tirada, ¿sabes? Entonces [99:37] [99:37] pierde todo el valor para mí. A mí que [99:39] [99:39] me diga que tengo que hacer 20 pullups, [99:40] [99:40] pues ya lo sé yo, ¿sabes? No, no me [99:42] [99:42] aporta ningún valor que a ver, algún [99:44] [99:44] valor sí que me aporta, ¿eh? [99:45] [99:45] ¿Qué pasa? [99:46] [99:46] 20. Bien, bien, bien. [99:48] [99:48] Marcel está muy fuerte. No lo parece. No [99:50] [99:50] lo parece, pero Marcel está muy fuerte, [99:53] [99:53] ¿eh? Pero pero quiere decir que hay hay [99:54] [99:54] muchas veces no lo parece y está [99:56] [99:56] escondido como los músculos de Marcel, [99:58] [99:58] pero el valor está en cosas que no es el [100:01] [100:01] conocimiento o la recomendación o el [100:04] [100:04] output del profesional, no hay muchos [100:06] [100:06] valores escondidos y en el caso del del [100:08] [100:08] médico, en el caso del entrenador [100:10] [100:10] personal, hay factores humanos que [100:12] [100:12] todavía no no podemos ni de coña [100:14] [100:14] imaginar cómo automatizar que van a [100:16] [100:16] seguir. Entonces, [100:17] [100:17] eh creo que demasiado temprano. Ahora [100:20] [100:20] que hablas de reemplazar un poco al [100:21] [100:21] humano, [100:23] [100:23] da miedo, ¿eh? [100:24] [100:24] O sea, ¿cómo pensáis? De hecho, eh, yo a [100:27] [100:27] veces hago una reflexión, no sé cuánto [100:28] [100:28] tiempo tenemos, la verdad. [100:29] [100:29] Dale, dale, [100:31] [100:31] tenemos hotel, Marcelill yo, así que [100:33] [100:33] sobre habéis leído Sapiens el libro, [100:37] [100:37] ¿vale? No, no. Hay habla que me encanta, [100:39] [100:39] ¿no?, de cómo [100:41] [100:41] los humanos en la época paleolítica, [100:43] [100:43] ¿no?, pues estábamos ahí en en el campo [100:45] [100:45] cazando, recolectando, con un montón de [100:47] [100:47] estímulos, recorriendo un montón de [100:49] [100:49] kilómetros. [100:51] [100:51] Luego ocurre la revolución agrícola, [100:53] [100:53] ¿no? Y pasamos a movernos en un [100:54] [100:55] territorio un poco más pequeño, pero [100:56] [100:56] todavía seguimos tocando la tierra, [100:58] [100:58] recolectando con nuestro hijo, tal. [101:00] [101:01] Luego viene la revolución industrial y [101:03] [101:03] pasamos a a entornos más pequeños, más [101:05] [101:05] oscuros, más sintéticos. [101:08] [101:08] Luego viene la revolución digital, luego [101:10] [101:10] viene el COVID y acabamos un poco en [101:13] [101:13] encerrados en una habitación, ¿no? Que [101:15] [101:15] de hecho a mí me gusta compararlo con el [101:17] [101:17] ejemplo que hice de sabéis cuál es uno [101:20] [101:20] de los animales más exitosos en la [101:22] [101:22] selección natural de los últimos años, [101:24] [101:24] ¿no? ¿Alguien tiene alguna idea? [101:27] [101:27] Eh, [101:29] [101:29] la esponja, [101:29] [101:29] ¿no? [101:30] [101:30] [ __ ] creatividad, eh, puntos por [101:32] [101:32] creatividad. [101:34] [101:34] Uno de los más exitosos de los últimos [101:35] [101:35] años es el es el pollo. O sea, el número [101:38] [101:38] de pollos en el mundo ha explotado. Tú [101:41] [101:41] miras la gráfica es así, boom. [101:43] [101:43] Estar bueno funciona. [101:44] [101:44] Claro, [101:44] [101:45] para la procreación. Eso ya lo [101:45] [101:45] sabonante, ¿no? [101:47] [101:47] Dice, "Hostia [ __ ] con los pollos, ¿eh?" [101:49] [101:49] Pero pero [101:51] [101:51] la claro, lo han petado. O sea, tú [101:54] [101:54] cogerías un po y le decías, "Tío, lo has [101:56] [101:56] petado." [101:57] [101:57] Pero y él te diría [101:58] [101:58] y un minuto después a la sartén. No, no [102:00] [102:00] sé si están muy cómodos tampoco, [102:01] [102:01] pero ahí la la reflexión que te hace es [102:04] [102:04] a qué precio, ¿no? O sea, ¿cuál es el [102:05] [102:05] precio? A verlo petado, ¿no? Pues los [102:06] [102:06] pobres están en una jaula que no se [102:08] [102:08] pueden mover picando, ¿no? Y a mí un [102:10] [102:10] poco me recuerda la historia nuestra, [102:13] [102:13] ¿no? De acabar en la habitación con el [102:14] [102:14] ordenador. [102:15] [102:15] Somos los pollos. [102:15] [102:15] Somos los pollos. [102:16] [102:16] Esa es la metáfora. [102:19] [102:19] Estamos aquí en el de Kentucky, ¿no? [102:21] [102:21] ¿Qué piensas de [102:24] [102:24] sigue esto? Un poco un poco. [102:27] [102:27] No, no sigue. Sí, si me está encantando, [102:28] [102:28] ¿eh? [102:29] [102:29] Entonces, e la pregunta es si la [102:33] [102:33] inteligencia artificial [102:36] [102:36] va a reemplazar esos trabajos que [102:38] [102:38] hacemos de de Kentaki, ¿no? Y vamos a [102:41] [102:41] nos va a permitir ir un poco más a al [102:44] [102:44] paleolítico, ¿no? [102:45] [102:45] A la esencia, a lo que nos hace humanos. [102:47] [102:47] Escia. Exacto. [102:47] [102:47] Que no es estar encerrado en una jaula. [102:49] [102:49] Esa es la pregunta. Ese es mi anhelo y [102:51] [102:51] es y y y mi esperanza. [102:53] [102:53] Y luego si cabemos en el planeta, ¿no? [102:55] [102:55] Porque también a veces los pollos, ahora [102:57] [102:57] pon todos los pollos de free range [102:59] [102:59] estos, ¿sabes? Los huevos que tiene un [103:00] [103:00] numerito delante, ¿eh? No pueden ser [103:02] [103:02] todos los huevos de número cero porque [103:03] [103:03] no caben los pollos en el planeta o las [103:05] [103:05] gallinas en este caso. [103:06] [103:06] Es que es que esa es la putada que tú [103:07] [103:07] dices, "Vale, pues con todo el progreso, [103:09] [103:09] si dejamos de crecer a nivel población, [103:11] [103:11] Marte, ya lo dicen los mask, [103:12] [103:12] ¿no? Si dejamos de crecer a nivel [103:14] [103:14] población, viviremos de [ __ ] madre. Pero [103:16] [103:16] claro, si el proceso lo invertimos en [103:17] [103:18] seguir multiplicando a la población pues [103:20] [103:20] que es de chicken la historia. Es [103:22] [103:22] Kentucky. [103:24] [103:24] Parece mentira que cuando te pones en [103:25] [103:25] estos en estas eh [103:28] [103:28] estas trampas eh digamos filosóficas, [103:31] [103:31] llegas a Peter Ciel y Elon Musk. O sea, [103:33] [103:33] lo que dicen no dice muchas tonterías, [103:36] [103:36] pero pero cuando hablan de esto no es [103:37] [103:38] una tontería, ¿no? El Mask dice en el [103:39] [103:39] planeta si queremos vivir como [103:41] [103:41] seguramente tendríamos que vivir, que no [103:43] [103:44] es todos en una granja de pollos, sino [103:46] [103:47] un poco más conectados con la naturaleza [103:48] [103:48] y seguir creciendo, porque al final los [103:50] [103:50] organismos o crecen o mueren, ¿no? Y no [103:52] [103:52] cabemos creciendo y viviendo bien en el [103:54] [103:54] planeta, con lo cual hay que ir amarte, [103:55] [103:55] ¿no? Esta es una de las conclusiones y [103:56] [103:56] luego el planeta nos lo estamos [103:57] [103:57] cargando. Y luego viene Peter que coge [104:00] [104:00] un ángulo diferente y dice, "No, es que [104:02] [104:02] la evolución es que nosotros somos [104:04] [104:05] posthumanos ya, ¿no? Tenemos una [104:06] [104:06] conciencia y tenemos que pensar en un [104:09] [104:09] mundo en el cual el cuerpo eh era un mal [104:12] [104:12] necesario." que el otro día en un [104:14] [104:14] podcast y lo habéis escuchado, descubrí [104:15] [104:15] que esto lo está cambiando Juan Pablo [104:17] [104:17] Segund, no sé si habéis escuchado el [104:18] [104:19] podcast de Reveny, pero acabamos [104:22] [104:22] hablando del Papa Juan Pablo Segi, super [104:25] [104:25] inesperado, muy recomendado, eh donde el [104:27] [104:27] posthumanismo no, al final te hace [104:29] [104:29] pensar que que la conciencia eh y la [104:32] [104:32] inteligencia [104:33] [104:33] van más allá de del de la percepción [104:36] [104:36] ahora de lo que es el el humano. [104:37] [104:37] Y ahí estoy no estoy nada de acuerdo [104:39] [104:39] con Peterill. Sí, de hecho hay una [104:43] [104:43] referencia que no sé si nombrar. [104:44] [104:44] Nómbrala, nómbrala. [104:47] [104:47] Es el el una bomber. No habéis visto, no [104:50] [104:50] sé si habéis leído el manifiesto. [104:52] [104:52] O sea, este tío es un terrorista, ¿vale? [104:53] [104:53] Que obviamente tiene que estar tiene que [104:55] [104:55] estar en la cárcel, ¿vale? Pero cuando [104:57] [104:57] lees el manifiesto tiene cosas que que [104:59] [104:59] tiene sentido, ¿sabes? Y yo creo que eh [105:02] [105:02] nuestra esencia animal [105:05] [105:05] no es que el problema es que se ha [105:06] [105:06] frenado la evolución humana, no hay [105:08] [105:08] selección natural ya, con lo cual no hay [105:09] [105:09] evolución, con lo cual mantenemos eh la [105:12] [105:12] genética paleolítica y esa esencia [105:14] [105:14] animal no se va a quitar, va a [105:15] [105:15] permanecer. Entonces, esto es una [105:17] [105:17] historia que vamos a acabar viviendo en [105:18] [105:18] la mente, pero es mentira porque [105:20] [105:20] genéticamente no vas a evolucionar a [105:22] [105:22] prescindir de tu cuerpo porque no [105:23] [105:23] hayción natural. [105:25] [105:25] O sea, porque hemos hemos como hemos [105:28] [105:28] ganado el juego, si te estás metiendo en [105:29] [105:29] un berengenal, hemos ganado el juego, [105:31] [105:31] ¿no? Hemos ganado la partida [105:33] [105:33] y vivimos tan cómodamente que hemos [105:35] [105:35] dejado de tener que luchar [105:36] [105:37] y eso tiene un coste, tiene un precio. [105:38] [105:39] Ahí te habla de las actividades [105:40] [105:40] sustitutivas, como ir al gimnasio, que [105:41] [105:42] es un reemplazo de ir a cazar con tu [105:44] [105:44] tribu. [105:44] [105:44] Sí, sí. [105:45] [105:45] Oye, hablando de granjas de pollos y [105:48] [105:48] celdas, eh, ¿qué opinión tienes tú de [105:51] [105:51] trabajar desde casa y el remoto? [105:55] [105:55] O sea, yo creo que es bueno, [105:56] [105:56] es menos conflictivo, perdona, es más [105:58] [105:58] conflictivo que una bomber, o sea, que [106:00] [106:00] o sea, yo creo que es bueno tener [106:03] [106:03] flexibilidad [106:04] [106:05] porque creo que tienes que adaptar tu [106:06] [106:06] vida, a tu trabajo en función de [106:08] [106:08] circunstancias. [106:09] [106:09] Creo que trabajar siempre en remoto es [106:11] [106:11] malísimo. O sea, yo creo que [106:13] [106:13] malísimo para quién, [106:14] [106:15] malísimo para el individuo y malísimo [106:16] [106:16] para la empresa, para los dos. Pero [106:18] [106:18] esto, yo pienso lo mismo, eh, mucha [106:21] [106:22] gente te dice, "No seas paternalista, [106:24] [106:24] déjame a mí elegir." ¿Cómo es que tú [106:26] [106:26] tienes claro que es malo para el [106:28] [106:28] individuo? Pero muchos individuos lo [106:30] [106:30] quieren. [106:31] [106:31] Este es un debate que tengo mucho con [106:33] [106:33] Albert, ¿vale? Que es la capacidad del [106:36] [106:36] individuo de tomar las decisiones [106:38] [106:39] óptimas para sí mismo. [106:43] [106:43] Cuéntame más, [106:45] [106:45] hombre. No te puedes quedar ahí [106:47] [106:47] porque Albert defiende siempre la [106:49] [106:50] libertad del individuo en plan hay que [106:51] [106:51] dejar al individuo que elija. Yo digo, [106:52] [106:52] "Sí, [ __ ] pero entonces, [106:53] [106:53] pero que elija bien. [106:54] [106:54] Pero si si te regalas droga, pues la [106:56] [106:56] sociedad se vuelve drogadicta, ¿no? [106:58] [106:58] Entonces esto no es tan utópico y tan [107:00] [107:01] perfecto, ¿no? O sea, el individuo por [107:03] [107:03] sí mismo tiene defectos que cuando [107:05] [107:05] analizas el grupo ves que existen [107:06] [107:06] defectos, ¿no? Y que dejar al individuo [107:09] [107:09] libertad absoluta a veces no te lleva a [107:11] [107:11] un sitio bueno, ¿no? Entonces, en este [107:13] [107:13] caso que me dices de que déjame a mí [107:15] [107:15] elegir, o sea, yo te dejo elegir, pero [107:17] [107:17] yo te digo que quiero fomentar un modelo [107:19] [107:19] en el cual exista flexibilidad, pero al [107:21] [107:21] mismo tiempo se fomente ir a la oficina [107:24] [107:24] alguna vez a la semana, [107:26] [107:26] porque creo que genera conexión y bueno, [107:28] [107:28] eso hablando desde el individuo. Luego [107:29] [107:29] desde el punto de vista empresa creo que [107:31] [107:31] aporta muchísimo valor la reunión [107:33] [107:33] presencial por tema de sensación de [107:34] [107:35] pertenencia, tema de desarrollo de [107:36] [107:36] cultura, agilidad de toma de decisiones [107:38] [107:38] y muchas otras cosas. [107:41] [107:41] Sí, sí. Yo lo he vivido en mi casa donde [107:43] [107:43] sin contar demasiado. Pero [107:44] [107:45] tú con tu mujer haces working from home? [107:47] [107:47] No, no, yo no puedo trabajar desde casa, [107:49] [107:49] pero ni de coña. Yo voy cada día a la [107:50] [107:50] oficina, en Factoria vamos a la oficina [107:53] [107:53] y y pero mi mujer, que trabaja para una [107:54] [107:54] empresa muy muy muy grande, eh ha [107:57] [107:57] trabajado mucho tiempo desde casa y y es [108:00] [108:00] cierto que justo eh tuvimos una hija [108:03] [108:03] antes del justo antes del COVID, con lo [108:04] [108:04] cual de repente dices, "Coño, qué lujo." [108:07] [108:07] Pero pero también nos empezamos a volver [108:09] [108:09] un poco locos, ¿vale? O sea, ese [108:11] [108:11] quedarse encerrado, dejar de [108:13] [108:13] experimentar el contacto social, eh [108:16] [108:16] había muchas cosas que dejamos de tener [108:19] [108:19] y tardamos en darnos cuenta y de repente [108:22] [108:22] eh empezamos a volver a salir al mundo, [108:25] [108:25] ¿no? Primero porque yo me quedé en casa [108:26] [108:26] lo que era obligatorio, pero mi mujer se [108:27] [108:27] quedó bastante más tiempo trabajando [108:28] [108:28] desde casa que yo y yo la veía y decía, [108:31] [108:31] "Tú no no eres la misma persona que [108:32] [108:32] antes. Te O sea, algo ha cambiado." Y [108:36] [108:36] realmente volver a ir a la oficina, a [108:38] [108:38] interactuar con seres humanos, a mover [108:40] [108:40] el cuerpo, [108:42] [108:42] incluso el commuting, [108:43] [108:43] el commuting, todo. [108:44] [108:44] Yo porque voy en vicio, en moto, pero a [108:46] [108:46] mí me encanta el commuting en mi bici, [108:47] [108:47] en mi moto, o se me da aire, me muevo, [108:49] [108:49] cambio, tengo estímulos nuevos. [108:52] [108:52] Totalmente. Bueno, vaya a ver general, [108:54] [108:54] estamos haciendo preguntas. Venga, [108:55] [108:55] seguimos con las preguntas. [108:58] [108:58] Sois muchos, no pueden haber Ah, mira, [109:00] [109:00] ahí detrás había una mano levantada. [109:03] [109:03] ir pensando para la siguiente ya. [109:07] [109:07] Uy, va. [109:08] [109:08] Hola, buenas. ¿Se me oye? [109:10] [109:10] Sí, dale otra vez. Acércate. No, no [109:13] [109:13] se me oye ahora. [109:13] [109:13] Perfectamente. [109:15] [109:15] Eh, bueno, yo soy Enrique Casqueiro, eh, [109:17] [109:17] cofundador de Sarge School, que es como [109:20] [109:20] una especie de Netflix de medicina. Y [109:23] [109:23] bueno, mi pregunta cuando os expandís eh [109:27] [109:27] a Estados Unidos con vuestras empresas [109:28] [109:28] respectivas, eh montáis allí una [109:31] [109:31] sociedad por que dé confianza, por [109:33] [109:33] ejemplo, a clientes de allí de Estados [109:36] [109:36] Unidos o no creéis que sea necesario [109:42] [109:42] esto voy a salirme un pelín, ¿vale? Pero [109:45] [109:45] es que me me ha venido a la cabeza un [109:47] [109:47] una [109:48] [109:48] Volvemos a hablar de pollos. [109:51] [109:51] Ahora llegamos a Estados Unidos, ¿eh? [109:54] [109:54] No, no, no tanto, no tanto. O sea, me me [109:56] [109:56] resulta curiosa la gente que dice, "J, [109:58] [109:58] tío, es que en España es dificilísimo [110:00] [110:00] crear una empresa, tal, y eso desalienta [110:03] [110:03] las empresas." Te digo, [ __ ] [ __ ] si [110:05] [110:05] porque no poder crearla no eres capaz, [110:07] [110:07] pues no la crees, porque los retos que [110:09] [110:09] te va a prestar luego, o sea, en la [110:11] [110:11] historia de tu empresa, crear la empresa [110:12] [110:12] es una cosa que es que vamos, es lo más [110:15] [110:15] fácil del mundo. Entonces, si no eres [110:16] [110:16] capaz de hacer eso, chaval, no sé, [110:19] [110:19] funcionario. [110:20] [110:20] Y es y eso y eso a que ha venido. [110:23] [110:23] Pues bueno, como está hablando de la [110:24] [110:24] empresa, [110:25] [110:25] hay funcionarios y funcionarios, ¿eh? No [110:27] [110:27] vamos a cagarnos en el 40% de la [110:29] [110:29] población aquí, ¿no? Pero sí que es [110:31] [110:31] verdad que a veces nos quejamos mucho de [110:32] [110:32] estas cosas. [110:33] [110:33] Sí, sí. llam atención entonces pues para [110:35] [110:35] que una empresa en Estados Unidos, pues [110:36] [110:36] no sé, tío, llamas a alguien de allí, te [110:38] [110:38] la crean y ya está, [110:39] [110:39] ¿no? Pero entiendo que la pregunta era [110:40] [110:40] que te quita un segundo de tu mente [110:43] [110:43] respecto al reto. Te han tocado la fibra [110:45] [110:45] con este tema, ¿eh? [110:47] [110:47] O sea, no sabía yo que podía despertaro [110:50] [110:50] que la pregunta era tú tienes aquí, [110:52] [110:52] ¿vale? Va muy bien y mañana dices, "Abra [110:54] [110:54] Estados Unidos, ¿abres una sede de algo, [110:57] [110:57] etcétera?" ¿Ahí o la lanzas de aquí y ya [110:59] [110:59] está? [111:00] [111:00] O sea, haces haces algo a nivel [111:02] [111:02] corporativo para decir soy americano. [111:04] [111:04] Tienes que abrir algo ahí, ¿vale? Eh, no [111:08] [111:08] para decir que soy americano, pero para [111:09] [111:09] facturar desde allí. Entonces, necesitas [111:11] [111:11] facturar y necesitas pagar a los [111:13] [111:13] empleados desde una sociedad allí. Vale, [111:15] [111:15] mi punto es con todo el cariño a la [111:18] [111:18] persona que ha preguntado que que esto [111:21] [111:21] es irrelevante, ¿vale? O sea, en el reto [111:23] [111:23] de abrir Estados Unidos, o en el reto de [111:25] [111:26] tal, el el cómo es la estructura [111:28] [111:28] societaria allí es algo que entiendo que [111:30] [111:30] al principio genera un poco de estrés, [111:32] [111:32] pero luego te das cuenta que es algo que [111:34] [111:34] que es que es totalmente irrelevante [111:36] [111:36] porque no puedes, o sea, no se puede [111:38] [111:38] fallar. Es algo que tú hablas con un [111:39] [111:39] especialista, te dice que hacer tal ta [111:41] [111:41] tal y lo haces, ¿no? Los retos grandes [111:43] [111:43] son los otros. [111:45] [111:45] Pues no sabía yo que esta pregunta daba [111:47] [111:47] para tanto. Eh, stripe.com/atlas, [111:51] [111:51] ahí marketing gratis, pero Stripe, la [111:54] [111:54] pasarela de pagos, tiene un servicio [111:55] [111:55] brutal que te incorpora en Estados [111:57] [111:57] Unidos en 5 minutos y lo hace perfecto, [112:00] [112:00] además y te recomienda un banco, una [112:02] [112:02] gestoría y tal, entonces no tiene [112:03] [112:03] pérdidas. Trae Atlas. [112:05] [112:05] Quizás quizás sea la respuesta correcta, [112:07] [112:07] ¿no? Pero la tuya [112:09] [112:09] la tuya era bastante más divertida. [112:12] [112:12] Venga, siguiente. [112:14] [112:14] Pobres funcionarios, que hay [112:16] [112:16] funcionarios buenísimos, ¿eh? [112:19] [112:19] Buenas. ahí en el fondo. Sí. [112:20] [112:20] Mi nombre es eh Ricardo Candal Monte una [112:23] [112:23] empresa que se llama Songs, que es una [112:25] [112:25] son marketplace de royalties musicales y [112:29] [112:29] somos dos socios también, dos eh CEO. Y [112:32] [112:32] mi pregunta va respecto a eso de cómo [112:35] [112:35] hacéis cuando no hay un punto en común y [112:37] [112:38] después qué medidas legales habéis [112:39] [112:39] tomado en previsión a cuando no haya un [112:41] [112:42] punto en o cuando por si no hay un punto [112:44] [112:44] en común a futuro. [112:46] [112:46] Jorge, todo tuyo. [112:47] [112:47] No, no te dejo. [112:48] [112:48] A ver. [112:51] [112:51] Me caliento otra vez, así que tira tú. [112:54] [112:54] [Risas] [112:57] [112:57] ¿Quieres que conteste yo? A ver, eh, [113:02] [113:02] empiezo por la segunda que es muy [113:04] [113:04] importante, eh o sea, los pactos de [113:06] [113:06] socios [113:07] [113:07] es e [113:10] [113:10] es una cosa que si se despista te jode [113:13] [113:13] la empresa, pero a base de bien. [113:15] [113:15] Entonces, no es un tema ni de dos CEO ni [113:18] [113:18] de, o sea, en general el pacto de socios [113:21] [113:21] es muy importante. Desafortunadamente, [113:23] [113:24] la primera razón por la que las startups [113:26] [113:26] no van a ninguna parte o acaban cerrando [113:28] [113:28] es por desacuerdos entre socios [113:30] [113:30] fundadores. Entonces, tener la [113:33] [113:33] conversación incómoda de definir los [113:36] [113:36] roles de cada uno, el compromiso de cada [113:39] [113:39] uno, lo que uno está dispuesto a hacer. [113:41] [113:41] ¿Qué pasa si al cabo de un año eh la [113:43] [113:43] empresa no tiene pasta? Eh, se sigue [113:46] [113:46] trabajando sin cobrar, se trabaja menos [113:49] [113:49] horas porque hay que hacer un otro [113:51] [113:51] trabajo parttime para ingresar algo en [113:53] [113:53] casa. Se mete más pasta en la empresa [113:55] [113:55] para seguir operando y pagar las [113:57] [113:57] nóminas. O sea, este tipo de [113:59] [113:59] conversaciones en el primer día son muy [114:01] [114:01] importantes y esto incluye incluye [114:04] [114:04] mayorías, ¿no? Mayorías de decisiones [114:06] [114:06] corporativas, incluye desempates, [114:09] [114:09] incluye cómo evoluciona esto en un [114:11] [114:11] consejo de administración o en [114:13] [114:13] incorporación de nuevos socios. [114:14] [114:14] Entonces, esto es clave y aparte de un [114:17] [114:17] abogado bueno que merece la pena, lo más [114:20] [114:20] importante y más valioso es eh sentarse [114:22] [114:22] y tener la conversación incómoda. Yo he [114:24] [114:24] tenido, por desgracia, que que junto con [114:28] [114:28] mis socios de hoy y socios de hace 1000 [114:32] [114:32] años que que no nos entendimos, tener [114:36] [114:36] que arreglar situaciones donde no había [114:37] [114:37] pacto de socios o había un mal pacto de [114:39] [114:39] socios y es una putada tener que [114:41] [114:41] arreglar una situación no donde no había [114:44] [114:44] reglas de juego claras el día un, luego [114:46] [114:46] queda clarísimo que aquello no va bien y [114:48] [114:48] hay que hacer un cambio. Es horrible. [114:50] [114:50] Por suerte en Factorial ya llevábamos [114:52] [114:52] carrerilla y ya desde el principio [114:54] [114:54] estaban las cosas muy claras, pero en [114:55] [114:55] los principios de los principios es muy [114:56] [114:57] común no hacer un pacto de socios o [114:58] [114:58] hacer un pacto de socios de [ __ ] y [114:59] [114:59] luego eh comértelo con con patatas. [115:02] [115:02] Dicho esto, [115:04] [115:04] yo creo que pensar que hace falta ir a [115:07] [115:07] leer un contrato para ponerse de acuerdo [115:09] [115:09] con tu socio, cofundador, coceo es un [115:12] [115:13] problema. O sea, eh yo creo que la due [115:15] [115:15] diligence propia, ¿no? El proceso de [115:17] [115:17] decisión de esta es una persona con la [115:19] [115:19] que me quiero asociar o no, tiene que [115:21] [115:21] pasar por es una persona en la que [115:23] [115:23] confío a muerte, en la que le daría las [115:27] [115:27] llaves de mi casa y le haría eh albacea [115:32] [115:32] de mi patrimonio y responsable de mis [115:34] [115:34] hijos y a mí a mi pareja le pasara algo, [115:36] [115:36] ¿no? O sea, el nivel de confianza, yo [115:38] [115:38] creo que tiene que ser extremo para que [115:41] [115:41] vaya bien. Si si si hay como esa sombra [115:43] [115:43] de sospecha, seguramente yo me [115:46] [115:46] replantearía eh digamos cosas, ¿no? [115:50] [115:50] 100%. O sea, esa segunda parte es la que [115:52] [115:52] me parece más relevante. Al final es una [115:55] [115:55] persona con la que vas a pasar muchas [115:56] [115:57] horas, con la que vas a tomar decisiones [115:58] [115:58] mega importantes [116:00] [116:00] y tiene ser una relación 100% basada en [116:03] [116:03] la confianza y en la admiración mutua, [116:05] [116:05] ¿no? Ahí Albert y yo lo comentamos mucho [116:08] [116:08] que que nos admiramos intelectualmente [116:11] [116:11] al uno al otro, con lo cual siempre [116:13] [116:13] queremos escuchar el punto de vista del [116:15] [116:15] otro porque sabemos que va a enriquecer [116:16] [116:16] la toma de decisiones y si no estás en [116:19] [116:19] ese punto eh, casi mejor que te separes [116:23] [116:23] pronto, ¿no? Eso es otra cosa. [116:25] [116:25] Cuando ya empieza a oler mal, [116:28] [116:29] cuanto antes mejor, o sea, no, o sea, de [116:31] [116:31] verdad, alargarlo nada más que complica [116:33] [116:33] la situación, lo enreda más, hace más [116:35] [116:35] difícil la salida. O sea, que si ya [116:37] [116:37] empieza a tener sensaciones de, oye, que [116:40] [116:40] oye, este pobre chico lo mismo se llevan [116:42] [116:42] superb y no está trayendo una pregunta [116:44] [116:44] más teórica, ¿no? [116:44] [116:45] Perfecto. Pero [116:46] [116:46] ojalá, [116:47] [116:47] pero que si en cuanto empieza la cosa [116:49] [116:49] ahí a ponerse un poco fea, yo creo que [116:50] [116:50] hay que hablarlo, hay que confrontarlo, [116:52] [116:52] hay que ser adultos y hay que tomar [116:54] [116:54] decisiones pronto. [116:56] [116:56] Venga, más preguntas. [117:00] [117:00] Hola. [117:01] [117:01] Dale, dale. [117:02] [117:02] ¿Se escucha? Ah, vale, perfecto. Bueno, [117:05] [117:05] soy Javi y la pregunta es bastante [117:07] [117:07] sencilla. ¿Cómo es un día vuestro, una [117:10] [117:10] semana vuestra? O sea, ¿qué qué es lo [117:12] [117:12] que hacéis? A ver, [117:15] [117:15] sé que no es muy eh seguramente normal y [117:18] [117:18] que cada semana es un mundo, pero una [117:19] [117:19] semana seminormal, ¿cómo podría ser? [117:24] [117:24] Chief Innovation Officer, empieza tú. [117:29] [117:29] Eh, te ahora o hace dos meses. Bueno, [117:32] [117:32] cuando [117:32] [117:32] sí, bueno, más o menos. Sí, o sea, a [117:33] [117:33] nivel de lo que hacéis fuera ahí dentro [117:35] [117:35] del trabajo cuando era, o sea, el ser [117:37] [117:37] CEO de una empresa grande, [117:40] [117:40] eh, [117:41] [117:41] es maravilloso. [117:44] [117:44] O sea, cuando era CEO, una semana normal [117:46] [117:46] era tener muchas reuniones, ¿vale? [117:48] [117:48] muchas reuniones. De hecho, yo estaba [117:50] [117:50] saturado de reuniones. Es una cosa que [117:52] [117:52] que mira que lo intenté luchar y no sé [117:54] [117:54] si tenéis fórmula, pero lo intenté [117:56] [117:56] luchar de cómo reducir reuniones, [117:57] [117:58] empezar a meterla la casa a saco, a [118:00] [118:00] meter los workflow, estos lag, intentar [118:02] [118:02] hacer todo asíncrono, o sea, empujé [118:04] [118:04] mucho por comunicación asíncrona. [118:06] [118:06] Cuando la empresa empresa crece, se [118:08] [118:08] empieza a hacer muy complicado, empieza [118:10] [118:10] a ver una tendencia a meter reuniones [118:12] [118:12] para todo que yo no fui capaz de vencer [118:15] [118:15] y eso que hice una cruzada gigante. [118:16] [118:17] Entonces, eran muchas reuniones en las [118:18] [118:18] cuales te meten para que tomes [118:20] [118:20] decisiones o o para que aportes tu [118:22] [118:22] opinión, ¿vale? Porque al final hay muy [118:24] [118:24] pocas cosas que haces tú, o sea, yo ya [118:26] [118:26] no era individual contributor en nada, [118:28] [118:29] lo que era alguien que ayudaba a la toma [118:30] [118:30] de decisiones o tomaba la decisión si [118:32] [118:32] había algún bloqueo, ¿no? Eso era un día [118:33] [118:33] a día mío como CEO y ahora este rol un [118:36] [118:36] día a día es más pensar hacia dónde [118:37] [118:38] tiene que ir la empresa, qué proyectos [118:39] [118:39] tenemos que empujar, qué cosas no están [118:42] [118:42] yendo a la velocidad correcta y y [118:44] [118:44] meterme a a intentar inyectar velocidad, [118:46] [118:46] intentar intentar inyectar dirección en [118:49] [118:49] esas cosas que creo que están un poco [118:50] [118:50] más atascadas. [118:54] [118:54] Yo em contestado tu pregunta, la única [118:57] [118:57] fórmula que conozco para para tener [118:59] [118:59] menos reuniones es tener muy buen [119:01] [119:01] equipo, que es difícil y suena muy bien, [119:03] [119:03] pero es la verdad. Creo que es la única [119:05] [119:05] forma de poder delegar un poco, pero mi [119:06] [119:06] vida también son muchas. Esta semana ha [119:08] [119:08] sido un poco especial porque tenemos un [119:10] [119:10] offside de equipo directivo que hemos [119:11] [119:11] estado de lunes a [119:12] [119:12] son básicamente reuniones de 16 horas. [119:14] [119:14] Sí, que es que es que es es muy intenso. [119:17] [119:17] Em, y luego ha sido fue lunes, martes, [119:20] [119:20] miércoles, ¿no? Hoy hemos venido a [119:21] [119:21] Madrid. [119:22] [119:22] que hemos inaugurado la oficina que [119:23] [119:23] tenemos en Madrid, donde han venido pues [119:25] [119:25] todo el equipo de Partners y todo el [119:26] [119:26] equipo de Madrid que también están por [119:28] [119:28] aquí varios varios de ellos. [119:30] [119:30] Tenemos una tertulia, mañana volvemos a [119:32] [119:32] Barcelona por la mañana y yo tengo una [119:34] [119:34] comida con un partner, llevo el canal de [119:36] [119:36] distribución de factorial y me paso la [119:38] [119:38] semanas viajando y teniendo reuniones, [119:41] [119:41] que sí que no lo puedoegar comerciales, [119:42] [119:42] ¿no? Con con partners, ¿no? El tema de [119:44] [119:44] la oficina es imposible conseguir [119:45] [119:45] conseguir una relación de confianza con [119:47] [119:47] una persona, al menos yo no sé hacerlo, [119:49] [119:49] si no la tengo en persona, ¿no? Entonces [119:52] [119:52] mi vida va de construir relaciones y eso [119:54] [119:54] es viajar mucho y luego intentar [119:56] [119:56] conseguir un buen equipo y delegar, pero [119:58] [119:58] sí que es verdad que es difícil. Porque [119:59] [119:59] yo tengo muchas reuniones cada día y [120:02] [120:02] agradezco ir a la oficina. Lo peor que [120:03] [120:03] llevo es tener reuniones cada día por [120:05] [120:05] Zoom. Acabo el día agotado. Es terrible. [120:08] [120:08] Yo me acuerdo el el día que empiezas a [120:11] [120:11] poner reuniones de 30 minutos y te crees [120:13] [120:13] que la que te la has marcado. [120:16] [120:16] Ahora no las hago de una hora, las hago [120:17] [120:17] de 30 minutos, con lo cual voy a tener [120:20] [120:20] el el 22 [120:21] [120:21] el doble de tiempo libre. No, al [120:23] [120:23] principio tienes fe tener el doble de [120:24] [120:24] tiempo libre y al final lo acabas es [120:26] [120:26] teniendo el doble de reuniones y días de [120:28] [120:28] tener 12 reuniones seguidas de media [120:30] [120:30] hora y acabas destrozado. [120:32] [120:32] Yo llegué a hacer 20 reuniones, 20 [120:33] [120:33] reuniones un día y y ya dije, "Ah, es el [120:36] [120:36] último día de de esta mierda." [120:38] [120:38] Eh, yo estoy de acuerdo contigo. Las [120:39] [120:39] reuniones por Zoom o o vídeo y tal es lo [120:43] [120:43] que más me pesa a mí y realmente es lo [120:45] [120:45] que más lucho. Entonces, a mí las [120:47] [120:47] reuniones en persona me gustan, me dan [120:49] [120:49] energía, me ayudan a aprender y es es lo [120:51] [120:52] que más hago en general, reuniones con [120:54] [120:54] nuestro equipo y viajar bastante. [120:57] [120:58] Tú viajas un montón, que eso no lo has [120:59] [120:59] dicho, porque claro, tu semana típica [121:01] [121:01] puede ser cinco días en Barcelona o [121:03] [121:03] puede ser cero días en Barcelona, que es [121:04] [121:04] donde vives y y estás en, no sé, dando [121:08] [121:08] vueltas por todo el mundo, ¿no? y y yo [121:09] [121:09] también viajo bastante, entonces las [121:11] [121:11] semanas pues incluyen bastantes viajes, [121:14] [121:14] eh, que es cansado físicamente, eh, la [121:16] [121:16] verdad, dormir fuera, dormir en hoteles, [121:18] [121:18] aeropuertos, aviones y tal es un poco [121:20] [121:20] paliza, pero bueno, merece la pena ir a [121:22] [121:22] ver a la gente cara a cara y construir [121:25] [121:25] estas relaciones y y yo creo que cambia [121:27] [121:27] cambia absolutamente el impacto del [121:30] [121:30] tiempo que se dedica. Yo a veces hago [121:31] [121:31] reuniones de Zoom que ni me entero de lo [121:33] [121:33] que ha pasado y en cambio en persona en [121:35] [121:35] general e dejan dejan una marca, no me [121:38] [121:38] queda claro lo que hemos conseguido y [121:39] [121:39] tengo además un una emoción y una [121:41] [121:41] relación con esa persona que no tenía [121:43] [121:43] antes de de la reunión, pero sí, o sea, [121:46] [121:46] la vida son muchas reuniones y muchos [121:47] [121:47] viajes, no es muy sexy, pero es la [121:49] [121:49] realidad. [121:51] [121:51] Una pregunta que os hago ahora, o sea, [121:53] [121:53] un reto que tengo concreto, ¿no? O sea, [121:55] [121:55] al final con la empresa más grande eh [121:58] [121:58] estamos intentando lanzar productos [122:00] [122:00] separados [122:02] [122:02] y me doy cuenta que es difícil [122:03] [122:04] inyectarle la velocidad que tendría una [122:05] [122:05] startup por las dependencias que tienen [122:09] [122:09] con el conjunto, ¿no? Entonces, bueno, [122:11] [122:11] intentando, por ejemplo, para la [122:12] [122:12] oportunidad estar de televisión [122:13] [122:13] conectada crear como una especie de [122:15] [122:15] squad más independiente, más autónomo, [122:18] [122:18] incluso generar como cierta entidad de [122:20] [122:20] casi startup mentalmente. [122:23] [122:23] Eh, ¿os habéis enfrentado retos así? [122:25] [122:25] ¿Cómo gestionáis [122:26] [122:26] constantemente. Nosotros, Factorial [122:28] [122:28] tenemos eh 30 y pico productos, ¿vale? Y [122:32] [122:32] hay algunos muy maduros como la gestión [122:35] [122:35] del tiempo, ¿no? El las vacaciones, el [122:37] [122:37] control horario, las altas bajas de [122:39] [122:39] empleados, el proceso de nóminas. Esto [122:40] [122:40] llevamos toda la vida de la empresa [122:42] [122:42] haciendo y luego productos más recientes [122:45] [122:45] como un un una solución de procesos de [122:47] [122:47] compras o software para IT management. [122:50] [122:50] Eh, los employee benefits son productos [122:52] [122:52] más recientes dentro de la vida de [122:54] [122:54] Factorial. Eh, claro, no tiene nada que [122:56] [122:56] ver. En uno ya hemos solucionado el [122:59] [122:59] 99,9% de los casos de uso, problemas y [123:02] [123:02] especificaciones. Y ya lo que queda que [123:04] [123:04] hacer es rifar el rizo y seguir en [123:06] [123:06] profundidad. y en el otro estamos en el [123:08] [123:08] 0 a un, ¿no? Descubriendo lo que tiene [123:09] [123:10] sentido, innovando muchísimo y tal. El [123:12] [123:12] perfil de equipo es muy diferente. El [123:15] [123:15] equipo de mantener, innovar y [123:17] [123:17] evolucionar un problema complejo, [123:19] [123:19] conocido y maduro, es muy diferente al [123:21] [123:21] equipo de empezar con una página en [123:23] [123:23] blanco y no te vale hacerlo de al lado [123:26] [123:26] porque entonces el cliente se va al de [123:27] [123:27] al lado, que es el maduro, ¿no? Tienes [123:28] [123:28] que hacer una cosa 10 veces mejor que el [123:30] [123:30] de al lado y no tienes ni idea de ese [123:33] [123:33] mundo, de ese producto, de ese problema. [123:34] [123:34] Entonces, yo te diría que en general los [123:36] [123:36] productos nuevos, mucha menos gente, [123:39] [123:39] equipos mucho más pequeños. Este es un [123:41] [123:41] error que cometimos en el pasado, que [123:43] [123:43] meter un equipo de ocho personas para un [123:44] [123:44] producto maduro y un equipo de ocho [123:46] [123:46] personas para un equipo para un producto [123:47] [123:47] nuevo y para un producto nuevo 1 2 3 [123:50] [123:50] idealmente, ¿no? Que empiecen super full [123:52] [123:52] stack, idealmente de negocio, [123:54] [123:54] ingeniería, diseño, todo, ¿no? Eh, y [123:57] [123:57] luego también ciclos de desarrollo [123:59] [123:59] diferentes. El producto establecido, [124:01] [124:01] pues somos más pacientes, miramos más a [124:03] [124:03] largo plazo porque conocemos bastante [124:05] [124:05] bien qué pinta tiene, ¿no? tenemos mucha [124:07] [124:07] información en un producto maduro, en un [124:09] [124:09] producto nuevo, no tenemos ni idea que [124:10] [124:10] es como una startuperly stage, entonces [124:12] [124:12] te mides diariamente o semanalmente, [124:14] [124:14] pero es muy complicado, eh, para [124:16] [124:16] nosotros también es un reto esto. [124:17] [124:17] Yo, perdona, eh, yo queñía un poco [124:20] [124:20] metiendo metiendo cuño, al final el 50% [124:23] [124:24] será el producto y otro 50 será el go to [124:25] [124:25] market, ¿no? [124:27] [124:27] Mi mi consejo y lo que hemos visto que [124:28] [124:28] ha funcionado en Factorial es uno que el [124:30] [124:30] lider alguien [124:32] [124:32] muy bueno para diseñarlo, pero sobre [124:33] [124:33] todo alguien que empuje muchísimo, [124:35] [124:35] porque al final la empresa va con una [124:37] [124:37] inercia o tiene varias inercias y cuando [124:39] [124:39] creas algo desde cero has de romper [124:41] [124:41] tantas barreras, convencer a tanta [124:42] [124:42] gente, pedir tantos favores, eh pelearte [124:44] [124:44] con todo el mundo para vender algo que [124:46] [124:46] seguramente no está ni ni paquetizado [124:47] [124:47] con finanzas, con legal, etcétera, que [124:49] [124:49] si no tienes a alguien que empuje [124:51] [124:51] muchísimo es muy difícil que pase. Luego [124:53] [124:53] intento lo que he dicho, Jordi, eh, pero [124:54] [124:54] si si el líder o los líderes de o ese [124:57] [124:57] equipo en concreto no van como cuando [125:00] [125:00] empezaste tú al principio, es lo que nos [125:02] [125:02] ha pasado, ¿no? Cuando miramos un poco [125:03] [125:03] que protos nos ha funcionado, muchas [125:05] [125:05] veces era el esa esa ese líder que no [125:08] [125:08] quizá no tenía esa energía que que es [125:10] [125:10] difícil porque al final la acompañaba en [125:11] [125:11] una dirección y tú has intentar [125:13] [125:13] adelantaros por la derecha. Sí, es lo [125:15] [125:15] que nos ha pasado. Nosotros al final [125:17] [125:17] tenemos un producto central que ha ido [125:19] [125:19] creciendo, pero siempre es como un [125:20] [125:20] crecimiento en torno a ese producto, [125:22] [125:23] ¿no? Y ahí yo creo que lo hemos hecho [125:24] [125:24] muy bien y cuando hemos intentado sacar [125:26] [125:26] productos más separados [125:29] [125:29] hemos intentado aplicar las mismas [125:31] [125:31] metodologías ya del otro grande y y van [125:33] [125:33] muy lento, ¿no? Entonces, estoy [125:34] [125:34] intentando transformar un poco eso. [125:38] [125:38] Últimas dos preguntas. [125:43] [125:43] Hola, buenas. Lo primero de todo, [125:45] [125:45] felicitaros por el podcast. Eh, soy un [125:47] [125:47] fiel seguidor desde hace años. [125:49] [125:49] Precisamente yo lo descubrí en el [125:51] [125:51] commuting que hacía mi trabajo, porque [125:53] [125:53] yo viví durante 8 años en Synday. Y allí [125:56] [125:56] montamos eh una importadora barra [126:00] [126:00] ecommerce con un par de socios eh y [126:03] [126:03] usamos eh la diferenciación que tenemos [126:04] [126:04] con otros competidores nuestros es el [126:07] [126:07] uso de la inteligencia artificial, ¿no?, [126:09] [126:09] en muchos aspectos. Entonces, eh hacía [126:12] [126:12] esa introducción para decir que en [126:14] [126:15] Australia, por ejemplo, está muy muy [126:17] [126:17] influenciada por China. O sea, Australia [126:19] [126:20] ha crecido por China. Y con eso quería [126:22] [126:22] introducir la pregunta de cuando habéis [126:24] [126:24] hablado todo el espacio de la [126:26] [126:26] inteligencia artificial de Oracle, Open [126:29] [126:29] AI, Nvidia, etcétera. En ningún momento [126:31] [126:31] habéis casi mencionado eh China, Dipsic, [126:35] [126:35] etcétera, ¿no? Todos los modelos que van [126:37] [126:37] desarrollando. Entonces, era por si [126:39] [126:39] podíais comentar un poquito sobre cómo [126:41] [126:41] veis esa especie de guerra, por llamarlo [126:43] [126:43] así, entre China y Estados Unidos y el [126:45] [126:45] desarrollo de la IA en China en general. [126:51] [126:51] Tienes alguna opinión. O sea, muy bien. [126:54] [126:54] Has despertado, furor, ¿eh? A ver, [126:57] [126:57] guerra entre Estados Unidos y China, [126:58] [126:58] espero que no haya, ¿vale? Vamos a vamos [127:00] [127:00] a intentar pacificar de momento el [127:03] [127:03] número de guerras a menos, mejor que a [127:04] [127:04] más, pero sí que esa competición entre [127:08] [127:08] entre tener los modelos ganadores eh es [127:11] [127:11] superinesante. A mí me gusta la [127:13] [127:13] competición y y me gusta y tiene sentido [127:16] [127:16] cuando sale de entornos diferentes. Yo [127:17] [127:17] creo que lo que ha hecho China, que [127:19] [127:19] tiene limitaciones de acceso a las [127:22] [127:22] Nvidias, ¿no? la a la última tecnología [127:24] [127:24] puntera de Nvidia por restricciones de [127:25] [127:26] gobierno americano, no porque Nvidia no [127:27] [127:27] quiera venderles, que ahora dice que no, [127:28] [127:28] pero eh porque el gobierno americano no [127:31] [127:31] les deja no les deja venderlas. Es [127:32] [127:32] acojonante. Han hecho un enfoque, han [127:35] [127:35] usado ciencia para hacer un enfoque [127:39] [127:39] mucho más eficiente a la hora de [127:40] [127:40] entrenar y hacer la inferencia de [127:42] [127:42] modelos que me parece que nos ayuda a [127:43] [127:43] todos y además lo han hecho openers, o [127:44] [127:44] sea, con dos narices. Eh, [127:48] [127:48] brutal. Me parece cojonudo que los [127:49] [127:49] chinos estén haciendo innovación con un [127:51] [127:51] enfoque diferente y que además eh lo [127:54] [127:54] ofrezcan al mundo con open weight y y [127:57] [127:57] open source. A mí me parece cojonudo. [127:59] [127:59] También te diré yo personalmente y con [128:02] [128:02] mi negocio prefiero que los datos y los [128:05] [128:05] chips y los data centers que utilizamos [128:07] [128:07] estén pues en la Unión Europea para los [128:09] [128:09] clientes europeos y en el respectivo [128:11] [128:11] continente o o país de cada cliente. [128:14] [128:14] Pero si la innovación viene de China me [128:16] [128:16] parece cojonudo y y yo creo que esa sana [128:18] [128:19] competencia entre Estados Unidos e [128:20] [128:21] Europa y China, donde Estados Unidos nos [128:22] [128:22] gana de carrerilla al menos en este [128:24] [128:24] aspecto, eh me parece buena. Y aquí en [128:27] [128:27] Europa, oye, los que los que se atrevan [128:28] [128:28] como los de Mistral, pues adelante, [128:30] [128:30] bienvenidos sean. [128:32] [128:32] No sé si tenéis, Jorge, alguna opinión [128:33] [128:33] sobre pues China, ¿no? En Prevete Equity [128:37] [128:37] tiene un párrafo que dice, "No hablar de [128:38] [128:38] China. [128:40] [128:40] China, bien, [128:41] [128:41] China, bien." ¿Ves? [128:43] [128:43] Venga, última pregunta. [128:46] [128:46] Hay un brazo aquí, fila tres. [128:50] [128:50] Se han llevado muchos de [128:51] [128:51] Venga, va, [128:52] [128:52] dos, dos más queengs. [128:54] [128:54] Ay, ay, ay, que la liamos. Ay, un pit. [128:56] [128:56] Uy, [128:57] [128:58] ¿qué tal? [128:59] [128:59] Eh, Miguel Pascual, tengo una plataforma [129:02] [129:02] de datos geespaciales para invertir en [129:04] [129:04] terrenos rústicos y nos enfrentamos [129:06] [129:06] ahora a la decisión más importante de la [129:08] [129:08] empresa, según mi opinión, que en el [129:09] [129:10] equipo no va tanto así y es la [129:12] [129:12] incorporación del primer empleado barra [129:14] [129:14] cuarto socio. Y la pregunta es, ¿esto [129:17] [129:18] option, sí, no? ¿En qué condición? [129:20] [129:20] ¿Salario de mercado, salario ajustadito? [129:23] [129:23] Eh, si lo podéis darme algún consejo [129:26] [129:26] que le hagas la oferta, Jorge. [129:28] [129:28] Por cierto, estoy buscando un data [129:29] [129:29] engineer con conocimiento en geoespacial [129:31] [129:31] por si alguno está [129:32] [129:32] que quizá es socio, quizá no, quizá [129:34] [129:34] cobra de mercado, quizá cobra justito. [129:36] [129:36] Vamos a hacer la oferta entera, ¿no? [129:38] [129:38] Yo te voy a hacer caso a ti, Jordi. [129:39] [129:39] Cuéntame tú. [129:42] [129:42] Pues eh, a ver, depende, ¿no? O sea, al [129:44] [129:44] final, o sea, en general nosotros el [129:47] [129:47] modelo que hemos utilizado hemos [129:48] [129:48] intentado siempre las toc option, no [129:50] [129:50] darlas de salida, sino esperar a ver el [129:53] [129:53] performance de la persona y luego [129:55] [129:55] dársela siempre que sea posible, ¿vale? [129:57] [129:57] Hay perfiles que si te quieres atraer a [129:58] [129:58] alguien muy top, pues tienes que darle [130:00] [130:00] stock option de salida, pero si es [130:01] [130:01] posible, espérate un año y dile, "Oye, [130:05] [130:05] si a final del año que viene o los [130:06] [130:06] próximos 6 meses lo estás haciendo muy [130:08] [130:08] bien, hay este paquete que puedes [130:09] [130:09] desbloquear. Vale, pero no te la doy de [130:11] [130:11] salida porque es más limpio, ¿vale? [130:14] [130:14] Sí. O sea, el best contempladísimo. O te [130:17] [130:17] quedas 3 años en la empresa o [130:18] [130:19] no, pero esto esto es diferente, ¿vale? [130:20] [130:20] O sea, una cosa es el besting, otra cosa [130:21] [130:21] es cuando se las das, ¿vale? [130:23] [130:23] Porque aunque tengas el besting, lo que [130:25] [130:25] no te quiere es ver una situación donde [130:26] [130:27] tienes un tío que lo has contratado, que [130:29] [130:29] tienes dudas sobre su performance y está [130:30] [130:30] haciendo vesting, ¿vale? Y es un te [130:32] [130:32] genera una ansiedad en plan, [ __ ] este [130:34] [130:34] tío no lo tengo claro, está vesteando [130:36] [130:36] acciones, está pillando equity y [130:38] [130:38] realmente no tengo claro que sea la [130:40] [130:40] persona correcta y eso mete mucha [130:41] [130:41] presión a ti y a él. Entonces si si [130:43] [130:43] puedes decirle, mira, vamos a ver 6 [130:45] [130:45] meses y en 6 meses tu performance es muy [130:47] [130:47] buena, yo te doy este paquete, tienes [130:49] [130:49] esa ventana, ¿vale? Que si luego a los 6 [130:51] [130:51] meses no estás convencido le dices, [130:52] [130:52] "Oye, tío, necesito otros 6 meses porque [130:54] [130:54] no lo estoy viendo claro, ¿vale? Pero es [130:56] [130:56] más fácil la conversación, [130:58] [130:58] ¿eh? Y a nivel salario, pues en general [131:00] [131:00] pagar por debajo de mercado no es buena [131:02] [131:02] idea, ¿vale? Porque es muy cortoplacista [131:04] [131:04] y pues se te va a durar poco. No sé si [131:08] [131:08] el tío si acepta por debajo del mercado [131:10] [131:10] es porque es malo, ¿vale? Y si es bueno, [131:13] [131:13] pues mejor págale en mercado incluso un [131:14] [131:14] poquito por encima. [131:16] [131:16] Oye, los que no estamos en el mundo de [131:18] [131:18] la publicidad y no nos podemos permitir [131:20] [131:20] esto, eh, yo creo que nos vemos [131:22] [131:22] obligados a hacer otras cosas. Eh, [131:24] [131:24] cuando empezamos Factorial, el equipo [131:27] [131:27] inicial cobraba menos en cash de lo que [131:31] [131:31] hubiera cobrado en muchas otras empresas [131:34] [131:34] y lo compensamos con oportunidad de [131:35] [131:35] crecimiento, con pasión, con cariño, eh, [131:39] [131:39] no, pues [131:41] [131:41] reíros lo que querráis, pero es lo que [131:42] [131:42] hay, es lo que teníamos, porque dinero [131:44] [131:44] no teníamos. Entonces, lo que podríamos [131:46] [131:46] ofrecer era oportunidad, confianza. [131:48] [131:48] También decir, "Oye, nosotros pues somos [131:50] [131:50] somos buena gente, nos vamos a hacer una [131:51] [131:51] putada si las cuando las cosas vayan [131:53] [131:53] mejor ya empezaramos a revisar esto." Y [131:55] [131:55] a mí me parece muy válido. A mí lo de el [131:57] [131:57] salario de mercado, ¿qué significa [131:58] [131:59] salario de mercado? Eh, porque hay [131:59] [132:00] gente, yo a veces hablo con [132:01] [132:01] emprendedores, me dicen, "Sí, estoy [132:02] [132:02] levantando una ronda así de 500,000 € y [132:04] [132:04] voy a contratar a cuatro tíos a 150,000 [132:06] [132:06] € cada uno." [132:08] [132:08] [ __ ] es un salario de mercado. Pues [132:09] [132:09] sí es posible que esta gente valga [132:11] [132:11] 150,000 € trabajando en un Google o [132:13] [132:13] trabajando en un Open AI o trabajando en [132:15] [132:15] un sitag, no lo sé, pero pero la empresa [132:18] [132:18] que está arrancando, que no sabe ni cómo [132:20] [132:20] se llama, eh, que se gaste 150,000 pavos [132:23] [132:23] y pongo un número grande para que duela [132:25] [132:25] un poco, eh, pero es es cierto. existen [132:27] [132:27] estas personas existen y estas startups [132:29] [132:29] que que empiezan pagando esto existen. [132:31] [132:31] Pues a mí no me parece lo más [132:33] [132:33] inteligente. A mí lo más inteligente es [132:34] [132:34] [ __ ] esta persona que cobraría 150.000 [132:36] [132:36] pavos en otra empresa y decir, "Oye, yo [132:39] [132:39] te yo te voy a pagar 40, 50, no sé lo [132:43] [132:43] que hoy en día hace falta para [132:44] [132:44] sobrevivir." En nuestra época eran 30. [132:46] [132:46] En nuestra época 30,000 € que en [132:48] [132:48] Barcelona vivías, no vivías como un rey, [132:50] [132:50] pero vivías. Te podías pagar un alquiler [132:52] [132:52] y tal. 30,000 € y ya veremos lo que [132:55] [132:55] podemos hacer. Y la gente que sigue hoy, [132:57] [132:57] que empezó cobrando 30.000 € cobra [132:58] [132:58] bastante más que 30.000 € pero [133:00] [133:00] programadores empezaron cobrando 30.000 [133:02] [133:02] € y a mí me parece lo más inteligente [133:05] [133:05] porque es que si no eh no tienes [133:07] [133:07] empresa. [133:08] [133:08] Sí, o sea, estoy de acuerdo, pero para [133:10] [133:10] mí el punto es, o sea, si si te quieres [133:13] [133:13] traer a alguien que cobra ya 150,000 € y [133:15] [133:15] pagarle 50.000 es muy difícil. [133:17] [133:17] Es muy difícil. Seguramente no irá bien. [133:19] [133:19] Seguramente no [133:20] [133:20] un buen paquete de esto con opción de [133:21] [133:21] salida o algo raro hay. Entonces, la [133:24] [133:24] forma que en la que nosotros lo [133:25] [133:25] soluciéramos fue contratando a gente de [133:28] [133:28] alto potencial que le pagamos [133:30] [133:30] un poco en su mercado de ese momento, [133:32] [133:32] ¿sabes? O sea, [133:32] [133:32] gente menos validada. [133:33] [133:33] Exacto. Me traío gente más junior de [133:35] [133:35] empresas menos conocidas. Hago muchas [133:37] [133:37] entrevistas y me ficho gente que veo que [133:39] [133:39] tiene mucho potencial, que un salario [133:41] [133:41] bajo para él es de mercado porque [133:43] [133:43] todavía no se mueve en ese mercado, pero [133:45] [133:45] el tío tiene mucho potencial y si lo [133:47] [133:47] hace bien pues crecerá mucho, ¿no? Paul, [133:49] [133:49] por ejemplo, ¿no? Eh, y muchos otros, [133:51] [133:51] ¿no? Eh, pero yo creo que es muy difícil [133:55] [133:55] traerte un tío que cobre 150,000 en [133:56] [133:56] Google y págale 50.000 aí. Sí, sí, sí. [133:59] [133:59] No estoy de acuerdo. Eh, y y esta gente [134:01] [134:01] que que nosotros, por ejemplo, cuando [134:02] [134:02] empezamos trajimos al equipo, no era no [134:06] [134:06] era un un ejemplo tan exagerado, ¿no? [134:08] [134:08] Quizás gente que en el mercado, ahora me [134:10] [134:10] lo invento un poco, ¿vale? Que nadie se [134:12] [134:12] me ofenda, pero quizá en el mercado [134:13] [134:13] hubiera podido estar cobrando 60 70 con [134:16] [134:16] suerte de 80.000 € y le pagamos 30.000 [134:19] [134:19] 1000 € con la promesa de a la mínima que [134:21] [134:21] podamos vamos a ir haciendo cachap [134:22] [134:22] rápido y luego está el stock option por [134:24] [134:24] el camino que que les ha ido muy bien [134:26] [134:27] esta gente porque el ST ha acabado [134:28] [134:28] valiendo mucho. [134:29] [134:29] Y luego en ventas más complicado, o sea, [134:31] [134:31] depende del perfil de ventas, pero luego [134:32] [134:32] en ventas en general sí que tienes que [134:34] [134:34] pagar mercado. [134:35] [134:35] Sí, ventas hay que pagar [134:36] [134:36] porque [134:36] [134:36] y y en ventas muy rápido sabes si lo [134:38] [134:38] vale o no lo vale y si venden se lo [134:40] [134:40] valen y si no venden, pues claro. [134:43] [134:43] Eh, pero a mí me gusta mucho lo que has [134:44] [134:44] dicho tú de de de tener un poco de [134:48] [134:48] paciencia. con el plan de stock options, [134:51] [134:51] porque al principio de una compañía la [134:53] [134:53] empresa no vale nada. Entonces es una [134:55] [134:55] putada el plan de stock options, porque [134:57] [134:57] si tú quieres pagarle a alguien, ¿no?, [134:59] [134:59] pues yo que sé, un potencial 50,000 € y [135:02] [135:02] la empresa, ¿cómo te atreves a decir que [135:04] [135:04] vale 5 millones de euros? No, si no vale [135:06] [135:06] nada porque está está empezando, eh, es [135:08] [135:08] complicado. Entonces, mientras ganas un [135:10] [135:10] poco de tiempo hacer que la empresa [135:11] [135:11] valga algo que te permita dar un stock [135:13] [135:13] option, que luego más o menos el captico [135:15] [135:15] sentido, por el camino valida si esa [135:17] [135:17] persona es una persona con la que [135:18] [135:18] quieres ser socio, porque no con todo el [135:20] [135:20] mundo quiere ser socio, no todo el mundo [135:22] [135:22] te ha demostrado que que que pone lo que [135:26] [135:26] tiene que poner encima de la mesa para [135:28] [135:28] que se merezca ser socio. Entonces, a mí [135:30] [135:30] me gusta mucho el enfoque que planteas [135:31] [135:31] tú de posponer un poquito la [135:33] [135:33] conversación de las acciones, haber [135:35] [135:35] demostrado un poco y haber generado un [135:37] [135:37] poco de empresa que que tengas una [135:38] [135:39] valoración razonable. [135:41] [135:41] Y de hecho tú decías como un un cuarto [135:43] [135:43] empleado o socio, o sea, de hecho [135:45] [135:45] incluso le dejabas caer así, [135:47] [135:47] o sea, los socios [135:49] [135:49] hay que elegirlos muy bien y cuanto [135:51] [135:51] menos mejor. Eso yo creo que creo que es [135:53] [135:53] mejor si sois dos socios que si sois [135:55] [135:55] tres y mucho mejor que si sois cuatro, [135:57] [135:57] infinitamente mejor que si sois cinco y [135:59] [135:59] y más ya. [136:02] [136:02] Oye, nos vamos a ir al al pitch que que [136:04] [136:04] hay gente que tiene que que irse a [136:06] [136:06] cenar. Hoy está con nosotros, con [136:07] [136:08] nosotros Proxus, eh, no sé dónde. Ah, [136:10] [136:10] pues adelante, por favor. [136:13] [136:13] Un aplauso. [136:15] [136:15] [Aplausos] [136:21] [136:21] Vale, [136:22] [136:22] pues empezamos [136:23] [136:23] un segundo. No tenemos crono. No, no. [136:26] [136:26] ¿Qué hacemos? Eran 3 minutos. Jordi, [136:29] [136:29] ¿quieres que ponga yo el temporador? [136:30] [136:30] Eran lo [136:33] [136:33] experto. Yo puedo, yo puedo, pero eran [136:34] [136:34] tres o eran cinco. Ya lo he hecho [136:35] [136:35] seguro. Si no encarados [136:37] [136:37] en plan el programa de la tele este, [136:38] [136:38] ¿no? De Shar Tank. [136:40] [136:40] Shar Tank. [136:41] [136:41] No habías visto nunca esto, veo Jorge, [136:42] [136:42] no has venido aquí [136:43] [136:43] todos los días. [136:45] [136:45] Cuando quieras. Hola a todos, yo soy [136:48] [136:48] Martin, uno de los cofundadores de [136:49] [136:49] Proxus, junto con mis otros cuatro [136:51] [136:51] socios que en un momento determinado [136:53] [136:53] fueron mis compañeros de clase del doble [136:56] [136:56] grado de ingeniería informática y ADE. Y [136:58] [136:58] nosotros nos dimos cuenta de una [136:59] [136:59] problemática que me imagino que vosotros [137:01] [137:01] también habréis notado y es que en [137:03] [137:03] España de 1,illón y medio de estudiantes [137:05] [137:05] universitarios más del 20% abandona sus [137:08] [137:08] estudios el primer año. Esto sucede [137:10] [137:10] muchas veces porque el estudiante [137:12] [137:12] universitario está acostumbrado a [137:13] [137:13] afrontar las asignaturas de una manera [137:14] [137:14] determinada en bachillerato antes de [137:16] [137:16] llegar al ciclo universitario y pese a [137:18] [137:18] disponer en la era de la información de [137:20] [137:20] todos los recursos disponibles a su [137:21] [137:21] alcance, no sabe cómo administrarlos con [137:23] [137:23] éxito. Entonces, pensamos en que quién [137:25] [137:25] mejor para ayudar a ese estudiante [137:26] [137:26] universitario inexperto, perdido en [137:29] [137:29] primero, que un estudiante que ya ha [137:31] [137:31] superado esa problemática. Y a raíz de [137:33] [137:33] eso, cuando estábamos en cuarto hace 2 [137:34] [137:34] años, creamos los speedruns, que son [137:36] [137:36] unos cursos guía gamificados y [137:38] [137:38] estructurados de las asignaturas de la [137:40] [137:40] carrera, creados siempre por un antiguo [137:42] [137:42] estudiante excelente que superó con [137:44] [137:44] creces la asignatura. Eh, no duraban más [137:47] [137:47] de 25 minutos las lecciones, era un pago [137:49] [137:49] único y eso triunfó en nuestra facultad. [137:50] [137:50] De hecho, nos llegamos a convertir en el [137:52] [137:52] top of mind con respecto a otras [137:53] [137:53] academias tradicionales mientras [137:55] [137:55] seguíamos siendo estudiantes de la [137:56] [137:56] propia de la propia facultad, lo cual [137:58] [137:58] era bastante loco. Entonces, eso era [138:00] [138:00] Proxus Academy. Ahora hemos decidido [138:02] [138:02] quitarnos el apellido. Ahora hemos [138:04] [138:04] desarrollado Proxus Aecas. Iproxus, [138:07] [138:07] básicamente es una plataforma de estudio [138:09] [138:09] en la que cualquier estudiante de [138:11] [138:11] España, de cualquier universidad, puede [138:12] [138:12] acceder a un mar de contenido de estudio [138:17] [138:17] y mediante una suscripción mensual puede [138:18] [138:18] generar y crear su propio contenido de [138:20] [138:20] estudio y compartirlo con otros [138:22] [138:22] estudiantes mediante nuestras [138:23] [138:23] herramientas impulsadas por inteligencia [138:25] [138:25] artificial como flashcards, test, eh [138:28] [138:28] podcast e incluso un chat asistente de [138:30] [138:30] estudio. Eso para nosotros es la magia, [138:33] [138:33] que es como lo llamamos. Eh, lo que [138:35] [138:35] hacemos es convertir al estudiante en un [138:37] [138:37] agente activo de la que se impulsa a [138:39] [138:39] través de ella y no se adormece como [138:41] [138:41] sucede con otras herramientas a día de [138:42] [138:42] hoy. Eh, además eh la aplicación está [138:46] [138:46] segmentada por Universidad de Estudio y [138:47] [138:47] Grado, lo cual pues nos permite un eh [138:51] [138:51] propulsa el crecimiento orgánico, como [138:53] [138:53] sucedió en la versión alfa, que lanzamos [138:55] [138:55] con más de 2,200 usuarios registrados y [138:57] [138:57] más de 200,000 preguntas de test [138:59] [138:59] generadas. Ahora mismo eh estamos en una [139:02] [139:02] beta cerrada porque lanzaremos por fin [139:03] [139:03] la versión 1.0 este próximo lunes y eh [139:07] [139:07] con unas eh perspectivas muy [139:09] [139:09] ilusionantes, ya que queremos consolidar [139:11] [139:11] Proxus dentro de todo el mercado eh de [139:15] [139:15] estudio en España, no solo en [139:16] [139:16] universitario, sino también el mercado [139:17] [139:18] opositor y de estudiantes de eso y [139:19] [139:19] bachillerato, convirtiéndose en la [139:21] [139:21] plataforma de referencia para estudiar [139:22] [139:22] en general. Y a raíz de eso queremos [139:26] [139:26] llegar a la última fase que es rescato [139:28] [139:28] de los speedruns, implantar el [139:30] [139:30] marketplace de speedrun democratizados [139:32] [139:32] dentro de la plataforma, ya con esa [139:34] [139:34] pecera de usuarios, en donde cualquier [139:36] [139:36] estudiante y cualquier usuario o [139:37] [139:37] cualquier profesional docente puede [139:39] [139:39] crear sus propios speedruns con la [139:40] [139:40] metodología que ya hemos validado y [139:41] [139:41] desarrollado y además puede emprender [139:43] [139:43] dentro de Proxus. Eh, de esta manera, [139:46] [139:46] eh, esto es un mercado global de más de [139:48] [139:48] 150,000 millones de euros en todo el [139:50] [139:50] mundo, porque la, como os digo, las la [139:52] [139:52] propulsión global pues es directa, ¿no? [139:54] [139:54] Ahora mismo estamos buscando 150.000 € [139:57] [139:57] de financiación para poder sustentar [139:59] [139:59] esta primera fase de la plataforma y [140:02] [140:02] para los Speitrans democratizados porque [140:04] [140:04] de esta manera y ya cabo, nosotros [140:06] [140:06] entendemos que el que estudia con Proxus [140:09] [140:09] triunfa, el que triunfa enseña y los que [140:11] [140:11] enseñan transforman al igual que Proxus [140:14] [140:14] está transformando la educación. Muchas [140:16] [140:16] gracias a todos. [140:25] [140:25] Em, a nivel de has hablado de usuarios, [140:29] [140:29] e un poquito de atracción. A nivel de de [140:31] [140:31] euros, ¿habéis vendido algo? Eh, [140:33] [140:33] sí. Eh, es que me lo he dejado en el [140:35] [140:35] pitch lo tenía ensayado, pero me lo he [140:37] [140:37] dejado. Eh, es que al final eh el los [140:41] [140:41] speedruns han sido lo que han sustentado [140:43] [140:43] la facturación hasta ahora, que [140:44] [140:44] básicamente pues hemos vendido en [140:46] [140:46] nuestra facultad 500 unidades con eso se [140:49] [140:49] traduce en unos 55,000 € de facturación, [140:51] [140:51] el ticket medio por estudiantes de unos [140:54] [140:54] 200 € y cada estudiante pues suele tener [140:57] [140:57] entre el número es 2,4 speedruns. [141:00] [141:00] Entonces, pues ha calado bastante bien [141:02] [141:02] el Bueno, lo único para la facturación [141:04] [141:04] de las herramientas de estudio, que es [141:06] [141:06] lo que comentaba, que es Proxus Aecas, [141:08] [141:08] eh, de momento ha sido un estudio de [141:09] [141:10] mercado la Alfa y como digo, lanzamos la [141:12] [141:12] versión 1.0 este lunes. [141:13] [141:13] ¿Y os paga el estudiante o os pagan sus [141:15] [141:15] padres? [141:16] [141:16] Eh, claro, ahí está el tema, ¿no? Que es [141:18] [141:18] un poco el el tema que sobre todo con [141:21] [141:21] las academias es lo que lo que primero [141:23] [141:23] nos viene a la cabeza, ¿no? En realidad [141:25] [141:25] el estudiante lo que le da igual, el [141:27] [141:27] padre es el que quiere que apruebe, ¿no? [141:29] [141:29] Esto es lo que sucede con las academias [141:30] [141:30] tradicionales y lo que se nos puede [141:32] [141:32] venir a la cabeza con los speedruns, [141:33] [141:33] porque normalmente pues de hecho nos [141:36] [141:36] vienen muchos padres que incluso [141:37] [141:37] llamaban al teléfono antes cuando éramos [141:38] [141:38] más una academia online al uso y son los [141:41] [141:41] que se interesan y preguntan y tal, pero [141:43] [141:43] con la plataforma de herramientas de [141:45] [141:45] estudio ahí sí que eh el cliente directo [141:49] [141:49] es el estudiante, porque nosotros lo que [141:50] [141:50] hacemos es eh el padre directamente [141:53] [141:53] seguramente ni entienda muy bien cómo [141:55] [141:55] funciona Proxus, ni entienda el tema de [141:57] [141:57] las herramientas de estudio, Pero en [141:58] [141:58] cambio, el estudiante estudia con chat [142:00] [142:00] GPT todos los días de su vida a día de [142:02] [142:02] hoy, ¿no? Entonces, eh que pueda [142:04] [142:05] estudiar con el chat Magia o el chat [142:06] [142:06] Supermagia, que también es el nombre de [142:07] [142:07] los dos planes que tenemos, pues lo [142:09] [142:09] único que hace es mejorar su estudio, [142:11] [142:11] porque nosotros lo que lo que hemos [142:12] [142:12] hecho ha sido desarrollar herramientas [142:15] [142:15] centradas en las necesidades del [142:16] [142:16] estudiante porque hemos sido ese cliente [142:18] [142:18] potencial. [142:23] [142:23] ¿Cómo llegáis a facturar 100 millones de [142:26] [142:26] euros? explícame cuál es el camino para [142:28] [142:28] llegar a facturar a 100 millones de [142:29] [142:29] euros. [142:30] [142:30] Perfecto. Eh, bueno, perfecto. Ojalá. [142:34] [142:34] Eh, nosotros el [142:36] [142:36] Es fácil preguntarlo, eh, [142:38] [142:38] es muy fácil de preguntar. [142:39] [142:39] Sí, sí, sí, es muy fácil. Y nada, [142:41] [142:41] nosotros el roadmap lo tenemos bastante [142:43] [142:43] definido, es lo que comentaba un poco en [142:45] [142:45] el pitch, pero claro, en los 3 minutos [142:46] [142:46] pues lo lo hemos intentado compactar, [142:48] [142:48] pero básicamente nosotros eh la [142:50] [142:50] plataforma como la entendemos es la [142:51] [142:51] palabra que está muy de moda, ¿no? Las [142:52] [142:53] plataformas all in One, pero esta es una [142:55] [142:55] plataforma que a día de hoy no existe en [142:57] [142:57] el mercado como una plataforma que sí [142:59] [142:59] que aglutine todo el contenido de [143:01] [143:01] estudio y además el estudiante la tenga [143:02] [143:02] de referencia para poder eh consultar [143:05] [143:05] cualquier eh contenido, eh adquirir [143:07] [143:07] cualquier curso. Cualquier profesional [143:09] [143:09] podría incluso ofrecer su o emprender [143:11] [143:11] con su academia de inglés dentro de [143:13] [143:13] Proxus y no solamente ceñirse a las [143:16] [143:16] asignaturas universitarias, porque [143:17] [143:17] nosotros no solo hemos desarrollado un [143:19] [143:19] curso, sino que es una metodología y nos [143:21] [143:21] hemos ido dando cuenta con la [143:22] [143:22] valalayación. Pero muy cortito, el [143:24] [143:24] roadmap básicamente es el que comentaba. [143:26] [143:26] Nosotros ahora queremos consolidar la [143:28] [143:29] plataforma de herramientas de estudio, [143:30] [143:30] que es lo que nos va a dar esa pecera de [143:31] [143:31] usuarios eh más grande al principio, una [143:34] [143:34] vez esté consolidada. Eh, que bueno, el [143:36] [143:36] break even lo estaríamos haciendo con [143:38] [143:38] aproximadamente unos 50,000 usuarios y [143:40] [143:40] un 1% de usuarios suscritos. [143:42] [143:43] ¿Qué facturáis con 50,000 usuarios y un [143:45] [143:45] 1% de usuarios suscritos? [143:47] [143:47] El ticket eh de las suscripciones hay [143:49] [143:49] dos tiers, uno de 699, otro de 1299. [143:53] [143:53] Entonces, pues más o menos la [143:54] [143:54] facturación con esa serie de usuarios, [143:57] [143:57] pues sería hacer los cálculos, o sea, [143:59] [143:59] estaríamos hablando de eh [144:01] [144:01] aproximadamente unos en torno a 10,000 [144:04] [144:04] 20,000 mensuales y luego los en cuanto a [144:07] [144:07] la plataforma y las las proyecciones que [144:09] [144:09] nosotros tenemos son de unos 70 80,000 [144:12] [144:12] eh mensuales, acabando el curso escolar [144:14] [144:15] siguiente. Y para facturar los 100 [144:16] [144:16] m000ones la plataforma es muy [144:18] [144:18] extrapolable a cualquier territorio [144:19] [144:19] porque el estudiante tiene que estudiar [144:21] [144:22] per sé. Es algo que tiene que hacer sí o [144:23] [144:23] sí, ¿no? Entonces, [144:24] [144:24] has dicho eh 6 € o 12 € [144:27] [144:27] 699 el plan magia que es [144:29] [144:29] al mes. [144:29] [144:29] Al mes, eso es. Y 12,99, [144:32] [144:32] pero no no dura para siempre, ¿no? [144:33] [144:34] Porque los estudios se acaban, los [144:35] [144:35] exámenes se acaban. [144:35] [144:36] Claro, eso es. Pero la plataforma, [144:37] [144:37] el tiempo de vida de un usuario tipo de [144:39] [144:39] un cliente tipo, [144:41] [144:41] el tiempo de vida de un usuario tipo es [144:43] [144:43] desde que ahora mismo si nosotros, por [144:45] [144:45] ejemplo, le captamos incluso en eso [144:47] [144:47] bachillerato, puede estar pues eh toda [144:49] [144:49] su trayectoria académica hasta finalizar [144:51] [144:51] sus estudios de la universidad, [144:52] [144:52] es el máximo posible, con lo cual si el [144:54] [144:54] máximo posible son, no sé, ponle seis o [144:57] [144:57] 7 años, pon que realísticamente son dos [144:59] [144:59] años, tres como much [145:01] [145:01] realísticamente podría ser la carrera, [145:02] [145:02] podrían ser los [145:03] [145:03] Sí, pero el promedio nunca será todo, [145:05] [145:05] ¿no? El promedio será el promedio, [145:07] [145:07] algunos llegarán temprano, algunos [145:09] [145:09] llegarán tarde. Entonces, 2 años a 10 € [145:11] [145:11] al mes de promedio son 240 € para [145:14] [145:14] facturar 100 millones de euros eh son eh [145:18] [145:19] ¿cuántos millones de usuarios? Alguien [145:20] [145:20] me voy a decir las matemáticas que [145:23] [145:23] muchos millones de de clientes de pago, [145:25] [145:25] ¿no? [145:25] [145:25] Claro, son el rversión que planteabas [145:27] [145:27] antes de gratis a pago son cientos de [145:30] [145:30] millones de usuarios. [145:32] [145:32] Claro. [145:33] [145:33] Para tener eh tantos clientes. [145:36] [145:36] Lo lo la pata que queda es el tema del [145:38] [145:38] marketplace de los speedruns. Entonces [145:39] [145:39] nosotros, nuestro producto estrella, nos [145:41] [145:41] hemos dado cuenta que es el speedrun. [145:42] [145:42] Ahí proxus lo que está lo que sería es [145:44] [145:44] el que pone el un creator studio para el [145:49] [145:49] creador del speedrun. facilitamos todo [145:51] [145:51] el software que ya tenemos desarrollado, [145:52] [145:52] que es una plataforma y un reproductor [145:54] [145:54] espectacular que pues agiliza muchísimo [145:56] [145:56] el proceso de crear un curso gamificado, [145:58] [145:58] estructurado, etcétera. Y ahí el lo que [146:02] [146:02] estaría percibiendo Proxus sería un 30% [146:05] [146:05] de cada transacción que vuele dentro de [146:07] [146:07] la plataforma de cualquier speedrun en [146:08] [146:08] el mundo. Porque, o sea, tengo una duda, [146:12] [146:12] ¿el modelo es un B2C donde te saltas a [146:14] [146:15] la academia o es un software para que [146:17] [146:17] las academias hagan más eficiente su [146:20] [146:20] formación? [146:21] [146:21] Eso es, eso también nos lo preguntan [146:23] [146:23] mucho porque eh tiende a venir a la [146:25] [146:25] cabeza la idea de que podemos llegar a [146:27] [146:27] canibalizar a las academias o que va un [146:29] [146:29] poco por ahí, ¿no? La idea. Nosotros [146:31] [146:31] como lo vemos es que eh Proxus no es más [146:33] [146:33] que la transición natural que [146:35] [146:36] seguramente tengan que tomar eh las [146:37] [146:37] academias más tradicionales que siguen [146:39] [146:39] sin digitalizarse porque muchas veces [146:40] [146:41] una academia quizás no necesita una [146:42] [146:42] digital, [146:43] [146:43] pero entonces lo ves como un SAS para [146:44] [146:44] academias. [146:45] [146:45] Ahora mismo no es un SAS para academias. [146:47] [146:47] A futuro, [146:48] [146:48] a futuro lo que puede llegar a permitir [146:50] [146:50] es que cualquier estudiante o cualquier [146:52] [146:52] profesional pueda emprender dentro de la [146:55] [146:55] plataforma, pero no está simplemente, [146:57] [146:57] por así decirlo, eh acotado a que las [147:00] [147:00] academias se digitalicen gracias a [147:01] [147:01] Proxus, sino que pretende democratizar. [147:03] [147:03] que, o sea, si tú le vas a cobrar al [147:06] [147:06] estudiante, la academia no tiene ningún [147:09] [147:09] incentivo en general contenido para ti, [147:11] [147:11] ¿no? Porque te está dando su negocio, [147:13] [147:13] ¿no? Entonces, o bien eres un SAS para [147:15] [147:15] la academia y la academia sigue [147:17] [147:17] cobrando, o bien eres un B2C y la [147:20] [147:20] academia no te va a generar contenido, [147:22] [147:23] el contenido lo vas a tener que generar [147:24] [147:24] tú, ¿no? [147:25] [147:25] Eso no es así tal cual porque nosotros [147:27] [147:27] lo que lo que queremos conseguir es la [147:30] [147:30] pecera de clientes y de usuarios [147:32] [147:32] gigante. Entonces, a raíz de eso, [147:34] [147:34] cualquier academia estará interesada en [147:36] [147:36] ofrecer sus productos dentro de Proxus, [147:37] [147:37] porque en ningún sitio va a tener un [147:39] [147:39] mercado tan segmentado y en ningún sitio [147:41] [147:41] va a tener a todos sus usuarios [147:42] [147:42] potenciales de esa manera. Esa es la [147:44] [147:44] Entonces, la academia va a cobrar, [147:46] [147:46] la academia decide el precio que quiere [147:47] [147:47] poner dentro de Proxus, de su speedrun, [147:49] [147:49] de su curso y obviamente lo la de cada [147:52] [147:52] transacción lo que recibe Proxus es el [147:53] [147:54] fe [147:54] [147:54] marketplace. [147:55] [147:55] Market es un porcentaje de [147:56] [147:56] Eso es es un 30% de cada transacción. [147:59] [147:59] Vale, pasamos al feedback, si os si os [148:01] [148:01] parece, ¿quieres empezar tú, Jorge? [148:06] [148:06] Eh, bueno, [148:06] [148:06] desde un gorro de inversor, ya que no [148:08] [148:08] has visto nunca la tertulia, eh, ¿qué [148:11] [148:11] dirías tú si que nosotros llevamos el [148:13] [148:13] gorro inversor tú también si quieres? [148:15] [148:15] Eh, [148:15] [148:15] a ver, yo se había dicho lo de que dos [148:18] [148:18] socios mejor que tres, mejor que cuatro [148:19] [148:19] y mejor que cinco, ¿no? Ya sois cinco, [148:21] [148:21] ¿no? Con lo cual, oye, [148:23] [148:23] eso no es ideal, [148:26] [148:26] ¿eh? Obviamente me gustaría entender el [148:28] [148:28] rol que tiene cada uno y cómo está el [148:30] [148:30] cap table y tal, pero no es ideal. [148:32] [148:32] en cuanto al modelo, o sea, me gusta que [148:35] [148:35] hayáis tenido otra acción inicial ya y [148:37] [148:37] que hayáis hecho un poco de bootstrap y [148:38] [148:38] hayáis tenido eh interés. Eh, y me [148:42] [148:42] gusta, o sea, entiendo el concepto de la [148:44] [148:45] universidad es un drama, el conseguir el [148:47] [148:47] contenido, estudiarlo y todo eso, este [148:49] [148:49] es muy ineficiente, con lo cual compro [148:51] [148:51] que hay una oportunidad ahí de mejorar [148:54] [148:54] todo eso. Eh, me falta un poco de [148:56] [148:56] claridad en el modelo, ¿no? O sea, al [148:58] [148:58] final es la pregunta que te hacía ahora [149:00] [149:00] mismo, eh, pero en general me desperta [149:03] [149:04] la curiosidad y yo sí que querría saber [149:06] [149:06] más al menos. [149:08] [149:08] Muy bien. Eh, a ver, sigo yo. El [149:13] [149:13] el mercado no me gusta, [149:15] [149:15] o sea, Factorial vende a pymes, eh, que [149:19] [149:19] es una putada comparado con vender a [149:21] [149:21] grandes enterprise, [149:22] [149:22] vender a estudiantes ya es siguiente [149:24] [149:24] nivel, ¿no? O sea, hay que vender a [149:26] [149:26] gente que tiene dinero. [149:27] [149:27] Porte de riesgo. Sí, [149:28] [149:28] hay que vender a gente que tiene dinero. [149:30] [149:30] Es es como yo no he estudiado economía, [149:32] [149:32] pero me parece que es lo primero que te [149:33] [149:33] tienen que explicar, ¿no? Y y los [149:36] [149:36] estudiantes son un target difícil. [149:39] [149:39] Nosotros un hincapié pequeñito, sé que [149:41] [149:41] estamos el feedback. Sí, sí, [149:43] [149:43] no puedo decir nada. [149:44] [149:44] Luego luego lo hablamos. Entonces, el [149:46] [149:46] mercado no me encanta. Eh, ahora me creo [149:49] [149:49] mucho lo que me cuentas, o sea, sin que [149:52] [149:52] me encante el mercado, con lo cual es [149:53] [149:53] posible que tenga dudas importantes de [149:56] [149:56] de qué pinta tiene esto y cómo llegar a [149:59] [149:59] hacer una empresa grande, ¿no? Una [150:01] [150:01] empresa que como inversión, riesgo eh [150:04] [150:04] tenga sentido. Sí que sí que entiendo [150:07] [150:07] muy bien que ahora con el momento en el [150:08] [150:08] que estamos de inteligencia artificial [150:10] [150:11] generativa y de utilizar contenido, de [150:14] [150:14] utilizar humanos y de utilizar la IA se [150:16] [150:16] puede hacer un tutor de [ __ ] madre muy [150:19] [150:19] valioso que puede trabajar 247 super [150:22] [150:22] personalizado. O sea, esto me gusta, no [150:25] [150:25] me lo imagino y digo, ostras, eso está [150:26] [150:26] guay, eh, porque quizás no gana mucha [150:28] [150:28] basta, pero aporta mucho valor y eso [150:30] [150:30] también me me importa. Entonces, me [150:32] [150:32] gusta esto. Tú me transmites algo [150:33] [150:33] interesante. Creo que que no sé, o sea, [150:36] [150:36] tiene tiene pinta de que vais a romperos [150:39] [150:39] la cabeza para intentar que funcione y [150:42] [150:42] ojalá lo encontréis. Entonces, yo estoy [150:44] [150:44] encantado de echarle un vistazo, pero ya [150:46] [150:46] aviso de que el mercado no me encanta y [150:48] [150:48] que mucho me tiene que gustar lo demás [150:50] [150:50] para compensar un mercado que es un poco [150:53] [150:53] muerto de hambre, que es un estudiante [150:54] [150:54] pobrecito de de bachillerato y de [150:57] [150:57] universidad, que no está muy sobrado [150:59] [150:59] para ir pagando grandes grandes tickets. [151:03] [151:03] Yo poco más que añadir. Creo que es [151:05] [151:05] difícil el mercado y habría que ver cómo [151:06] [151:06] hacerlo, pero hoy habías conseguido ya [151:08] [151:08] facturar 55000, que está superb y y creo [151:10] [151:11] que es un momento de cambio con lo que [151:12] [151:12] me gustaría me gustaría me gustaría ver [151:14] [151:14] más. Así que nada, enhorabuena. [151:15] [151:15] Nosotros encantados [151:18] [151:18] y nada, lo dejamos [151:21] [151:21] lo dejamos por hoy. Un placer de nuevo [151:24] [151:24] eh estar aquí. Una pena que que como os [151:26] [151:26] dicho antes, pues que no podamos volver [151:27] [151:27] a Google Campos en el futuro. Agradecer [151:29] [151:29] muchísimo a Google que nos haya acogido [151:30] [151:30] hoy, a todos vosotros por venir. Jorge, [151:32] [151:32] un placer tenerte aquí y aprender tanto. [151:34] [151:34] Muchas gracias, Jorge. Eh, nos lo puedes [151:35] [151:36] pasar muy bien. [151:36] [151:36] Gracias por invitarme, me ha encantado. [151:37] [151:37] Ha sido muy divertido. [151:38] [151:38] A ver si te dejan volver. [151:40] [151:40] No sé, pero [151:42] [151:42] Y oye, muchas gracias a Google, de [151:43] [151:43] verdad, y muchas gracias a todos por [151:44] [151:44] venir, que estamos poco por Madrid, [151:47] [151:47] pero nos hace una ilusión tremenda. Y no [151:49] [151:49] lo digo por decir, pero de verdad que [151:51] [151:51] estamos nosotros ahí en Barcelona o [151:53] [151:53] dando vueltas por el mundo y cuando [151:54] [151:54] venimos aquí, eh, siempre nos lo pasamos [151:56] [151:56] muy bien. Es así. Así que nada, un [151:58] [151:58] placer a todos y nos vemos pronto. [152:00] [152:01] Gracias. [152:03] [152:03] [Aplausos] [152:54] [152:54] [Música]
Transcripción completa
[Música] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] ¿Quieres cerveza? [Música] por [Música] [Música] [Música] [Aplausos] [Música] Oh. [Música] [Música] [Aplausos] [Música] [Música] [Aplausos] [Música] Hola a todos, buenas tardes. Un placer estar hoy en Madrid. Bienvenidos a una nueva tertulia de Indi en directo. Hoy me acompaña Jordi Romero. ¿Cómo estás? Muy bien. ¿Y tú, Marcel? Pues muy bien. Hoy echamos un poquito de menos a Bernat que se ha quedado en Barcelona y le mandamos un abrazo muy fuerte. Y tenemos también a Jorge Pollatos, cofounder de STAC. ¿Cómo estás, Jorge? ¿Qué tal? Muy bien, gracias por invitarme. Sé que venís poco a Madrid, así que cuando venís, vaya, me siento privilegiado. Cuando venimos traemos a los mejores, a Salamillas, siempre directo. Oye, e a mí me hace mucha ilusión que que estés con nosotros, Jorge, porque Sictac, yo creo que la mayoría conocéis conocéis la trayectoria y es uno de los casos de éxito más espectaculares que tenemos en el ecosistema Tech Español, pero para y y ya estuviste en el podcast de Ind, creo, hace dos o tres años o más, ¿no? Estuviste hace bastante, creo. Yo diría que 3 años sí que estuvimos tres años largos y ha crecido mucho STAC desde que pasasteis por el podcast. Han pasado muchas cosas. Sí, cuéntanos, recuerda la gente que no sepa qué sit y yo ahora voy directo ya con el cuchillo. Ya me llamó mi socio, dijo, dijo, "Oye, ten cuidado que esta gente van a ir ahí a sacar chicha, ¿eh?" Sí, sí. Y además el cofundador de Jorge Albert hoy le estaba pidiendo que me pasara notas, o sea, tengo Insider Information para pinchar directo a hueso. El grupo catalán ahí, ¿no? Que estáis intentando atacar a los del sur. Pues, ¿qué es esto de Stac? A ver. Bueno, pues STC eh es una empresa que empezamos al vertillo en 2014. Eh, los dos trabajamos en Google eh, en la oficina de Madrid y bueno, pues tenemos ganas de empezar nuestra propia aventura. La verdad que Google es una empresa muy chula, pero es verdad que ya es muy grande y que la capacidad de generar impacto desde dentro es muy complicada, ¿no? Entonces, nosotros teníamos esa inquietud. La verdad que tenemos los dos un espíritu emprendedor grande y empezamos a juntarnos a pensar ideas y a ver qué se nos ocurría para montar nuestra propia historia. Y bueno, la idea originalesita que ha cambiado mucho, ¿no? Pero fue un día que yo estaba leyendo el marca y vi una foto de Roger Federer con una raqueta muy chula. Esto es lo que hacías cuando trabajabas en Google. Eso es lo que hacía, sí. En el 802 sabes que tenía esa regla. 80% leer el marca. Exacto. El 20% tomar café gratis, ¿eh? [Música] Entonces, bueno, estaba leyendo el marca, estos son detalles irrelevantes y había una foto de Roger Feder, me quise comprar la raqueta y entonces fui a Google, busqué la raqueta, encontré un e-commerce, tal y cuando estaba al final del proceso pensé, [ __ ] que qué ineficiente, ¿no? Si yo hubiese podido directamente desde la foto hacerle un clic a la raqueta, pues me hubiese comprado la raqueta. habría más ventas de raquetas, eh, el publisher podría haber ganado dinero con ese anuncio. Y con esa idea dijimos, pues vamos a montar una empresa que que conecte las fotografías con los e-commerce, ¿vale? Así un poco fue un poco como empezamos y luego eso fue evolucionando porque seguimos utilizando la fotografía como un espacio publicitario, pero en vez de vincularlo con e-commerce empezamos a hacer más publicidad de branding, como a poner display y a poner temas interactivos. Y luego como para hacer todo eso necesitamos tener tecnología contextual porque todo se basaba en asociar el contenido de una foto con el contenido de un anuncio, creamos nuestros propios modelos de inteligencia artificial, que por cierto aquí está Paul, nuestro ex City, que es uno de los de los cerebros de eso, y acabamos poniendo esa tecnología al frente y evolucionando del tema de las imágenes al líder en publicidad contextual en Europa y ahora expandiéndolos globalmente, ¿no? ¿Qué significa a la práctica Ford Damis publicidad contextual? O sea, ¿cómo cómo se puede experimentar SIPTAC? Pues es muy fácil, ¿vale? Tú estás leyendo un artículo sobre el cambio climático en el país, eh, y entonces una marca de coches que están, bueno, y Tesla que quiere anunciar su coche eléctrico, pues le interesa estar en ese contenido porque ese contenido genera mucha afinidad con el lector. Entonces, yo hago ese, sirvo un anuncio encima de ese contenido y ese fit es lo que llamamos publicidad contextual. Lo que tiene de bueno es que no necesita datos del usuario, no necesita cookies. Y entonces eso es lo que nos ha beneficiado mucho a nosotros, ¿no? Que el mercado en los últimos 4 o 5 años se ha girado, de manera que la privacidad se ha convertido en un elemento muy importante, las cogis se han bloqueado y esta publicidad contextual se ha convertido en uno de los centros de la publicidad digital. O sea, esto no es muy diferente a un trozo del producto de publicidad de Google que también tiene display contextual, ¿no? O sea, competís con Google. competimos con Google. De hecho, Google Search es un producto contextual donde tú buscas y en base a un poco a tu búsqueda pues te enseña un anuncio, ¿no? Y el de display de Google sí que es todavía más cercano y competimos con Google. Ahí sí. Oye, ¿habéis estado en las noticias últimamente? Déjame que saque todo lo que lo que tengo. Habéis salido en las noticias hace poco porque habéis fichado un CEO. Correcto. Vale. M de dónde las noticias son correctas. Vale, no mienten. A veces, a veces sí. Eh, eh, ¿por por qué? Em, la verdad o la oficial, tú sabrás. En general, la verdad mola más. A ver, eh, nosotros estamos en directo y nos están grabando. Tengo que irme un poco atrás, ¿vale? O sea, nosotros es que no sé cuánto atrás me voy. Empiezo a contar la historia la gana. Lo que sea interesante, Jorge. Vale, pues a ver, Sita tiene una historia de inversores bastante larga, ¿no? Entonces nosotros empezamos con un family office de Barcelona. Hm ronda seed, luego metimos un venture capital aquí de Madrid a Dara Ventures, eh luego entró Lyon también para apoyarnos, ¿no? Y entonces fue un poco toda la fase más de venture y de crecimiento. Y luego en 2021 más o menos, eh, un competidor nuestro americano vino a a intentar comprar la empresa, ¿vale? Entonces nos hicieron una oferta y bueno, pues al final una oferta, el valor no era muy bueno, o sea, yo creo que el valuation era bajo, pero [ __ ] ¿qué orden de magnitud estamos hablando? ¿Cuántos cuántas cifras había? Pues no era muy alto, ¿vale? pero suficientemente alto para que yo una persona de Málaga de una familia normal decenas de millones, sí, de una familia normal, pues me cambiaba la vida, ¿no? Entonces es muy [ __ ] cuando tienes una oferta así decir que no porque crees mucho en tu proyecto, o sea, creo en mi proyecto, [ __ ] pero hasta qué punto, ¿no? Y también alguno de nuestros inversores del principio, ¿no? Pues ya también era una oferta buena que les dejaba un retorno de [ __ ] madre, ¿eh? Entonces ahí lo que hicimos fue, como lo queríamos renunciar al potencial futuro, buscamos un primer private equity que nos permitiera sacar los inversores del principio, nos permitiera hacer a nosotros un poco de cash out fueran mal no nos quedáramos con cara de tontos y nos permitiera también seguir con la historia hacia delante y seguir con la ambición que teníamos de proyecto que pensábamos que quedaba un montón de crecimiento por captar. Y, o sea, estás dando por sentado, creo, eh, que no necesitabais dinero. La empresa no necesitaba dinero, ya era rentable. Sí, eso es una cosa rara de sitta. Sí, tiene una particularidad que desde muy al principio eh gana dinero. Yo sé que a la startup no le gusta en general, pero nosotros tenemos es ese fallo. Son raros, sois raros, ese defecto quizá por el socio catalán imprimir billetes que quería que ganáramos. Nosotros somos pronto. Somos tres catalanes y no la impresora no tira, ¿eh? Eh, entonces sí tiene un modelo de negocio que que genera rentabilidad. Entonces, desde bastante pronto fuimos positivo. Eso también es lo que nos permitió acceder a a los private equities, ¿no? Porque un private equity no puedes ir con con un negocio que todavía no sea eh rentable. Y bueno, entonces ahí nos hicieron una oferta a un private equity que nos permitía eso, ¿no? Conseguir sacar inversores, sacar algo de dinero y apoyarnos en el camino hacia delante. Y esto era Oakley. Y esto era Oakley en minoría. en minoría, que es importante porque los private equities típicamente compran empresas, mayorías, ¿no? Te dejan un porcentaje para alinear, pero en general la empresa pasa a ser del de private equity. Aquí entro Oley en minoría. Exacto. Oley tiene un fondo de growth, ¿vale? Que dentro de private equity es una parte como un poco más cerca el venture y entraron con minoría, ¿sí? ¿Y cómo cambia STC con Oaklay en el cap table? Entonces, aquí pasa una cosa bastante peculiar, ¿no? O sea, generalmente cuando un private equity entra en tu empresa tiene un objetivo de que en un horizonte de unos 5 años, ¿vale?, quieren hacer un exit multiplicando por tres veces su capital, ¿vale? Es un poco cómo funciona. Sí, sí. Eh, aquí entra OLE y lo que ocurre es que Oli, nosotros cuando negociamos la valoración la negociamos mal, ¿vale? ¿Por qué? Porque le dijimos, teníamos mucha prisa porque teníamos la oferta del competidor y le dijimos, "Oye, tenemos esta oferta, si nos la igualas vamos contigo." Entonces nos igualon la oferta, fuimos con ellos y aparte ellos nos hicieron una Diligence, que esto es una cosa, el private equity que te hacen Diligence bastante jodidas. Es diferente que la du diligence del BC. Es bastante diferente. Estuvimos en plan 4 meses de du diligence, ¿vale? en los cuatro meses en los cuales la empresa fue muy bien, o sea, para el día que el día que cerramos el deal estaban pagando un múltiplo de [ __ ] ¿vale? Estaban pagando un múltiplo de bajísimo más o menos. Es que era, no sé, múltiplo de vida, pero a lo mejor estaban pagando siete veces de vida, no sé, y con crecimientos muy fuertes. ¿Qué ocurre? Entra Ocley y en menos de un año empiezan a llamarnos los proquities grandes, ¿vale? Los Advent, VC, Permira. Y en principio nos llaman como para crear pipeline, ¿no? O sea, yo creo que ellos ven lo que hacen los parquitos pequeños y van montando su pipeline de ahí. Entonces, nos empiezan a llamar y de repente nos llama y dice, "E, chicos, pero es que, o sea, os llamamos para conoceros, pero es que estamos viendo que el negocio que tenéis es la leche y queremos invertir ya." Entonces de repente en un año se empieza a acelerar el proceso y tenemos a tres private equityties de los más grandes del mundo que quieren comprar mayoría de la compañía, ¿vale? Y esto ocurre, además, esto era en 2023, yo creo que era, mitad 2023, que era cuando estábamos todavía con el hype tecnológico, estaba a punto de derrumbarse, ¿vale? Con lo cual todavía estábamos negociando múltiplos buenos, había mucho interés. Antes de 23, eh, creo. O sea, ¿quieres decir que no es 22? Sí, 22. Yo vi a Albert que me contó esto en Nueva York y ya había pasado. Con Sí, 22. Mitad 22. Vale, entonces de repente se empieza a acelerar, creamos un proceso competitivo con ellos y al final hacemos un deal porque el valor es bueno, los inversores ya los venture capitals. Ahí qué múltiplos estamos hablando rango. No hace falta que me digas los decimales. Esto esto no te lo puedo decir. No, no lo puedo decir yo. Si quieres tirar un número, tíralo. Vale, pero o sea, múltiplos de vida ya buenos, ¿vale? porque la mucho y entonces hacemos la operación y aquí es donde donde cambia la película, ¿vale? O sea, el año de Ocley es un año donde Oley está viviendo en arcoiris porque sabe que ha hecho un de [ __ ] madre, ha entrado barato, la empresa va como un tiro, muy poca presión, ¿vale? Cuando entra Advent ya es otra historia, ¿vale? Entra un private equity con mucho más equipo, con ¿Qué quiere decir con mucho más equipo? empiezan a meter empleados en la empresa. Tiene una persona de Portfolio Support, que es un tío que está casi full time dedicado a tu empresa ayudarte y luego tienen un equipo de investment que en el caso de Advent pues en Advent en España no tiene muchos deals, ¿vale? Que tiene dos deals. Entonces el equipo de Investment gran parte de su cerebro también está puesta en sittac, ¿no? Entonces tienes bastante y ese equipo está aquí en o sea, está presencialmente contigo. A ver, no duerme en mi casa. Pero no no no es tan pero sí, pero está tiene una oficina aquí en Madrid, ¿vale? En el centro. Eh, entonces empezamos a trabajar con Advent y cambia mucho la dinámica porque es y tiene cosas buenas y malas, ¿no? Lo estábamos hablando antes, ¿no? De oye, la experiencia del private equity de Stac, mucha gente habla mal, yo hablo bien del private equity, o sea, creo que tiene cosas buenas y malas. En general el balance ha sido positivo. ¿Por qué? Porque el PRBTQT viene y te ayuda a acelerar la profesionalización de la empresa, ¿no? Y si estás en una fase de scale up, donde ya tienes cierto tamaño, hay una serie de cambios que tú como fundador te cuesta más ver, ¿no? Y te cuesta más acelerar. En cambio, viene gente de fuera, te hace challenge, te hace preguntas incómodas. ¿Qué cosa os mejoró Adven? Bueno, yo diría que lo primero fue eh reforzar el equipo de liderazgo, o sea, hacer un análisis de quién es la gente que está liderando esta empresa y dónde podemos hacer mejoras y y qué gente está aquí para el largo plazo y qué gente no está para el largo plazo. Pero, ¿qué saben hacer mejor? Encontrar estos perfiles, convencerles, ¿se atreven a pagarles más? O sea, ¿cuál es? Porque vosotros os había ido bastante bien ya sin sin Adven. Entonces,é qué realmente qué hacen ellos que no estabais haciendo vosotros. Pues eso es lo primero que hacen es que te ayudan a tener esa reflexión, ¿vale? O sea, te hacen un diagnóstico de tu equipo de liderazgo donde te se sientan contigo y te hacen preguntas que tú a lo mejor no te estás haciendo por la inercia del día a día. Entonces, te fuerzan a que tú tengas esa reflexión y una vez que la has tenido, te fuerzan a hacer un proceso de búsqueda muy profesional, ¿vale? que nosotros a veces como emprendedores tenemos la tendencia de querer fichar rápido porque tenemos muchas cosas que empujar y esta gente sí que tiene un playbook donde es, oye, aquí la gente que vamos a fichar, sobre todo en el N-1, vamos a hacer un proceso muy profesional para asegurarnos que viene gente de máximo nivel y luego te esfuerzan también mucho a reflexionar sobre la organización que depende del perfil de emprendedor que seas se piensa menos, ¿no? O sea, en general, yo creo que el tipo de emprendedor, si todos esos un emprendedor muy de producto, muy comercial, en el caso de Albert y yo somos un poco una mezcla de esos dos, pero perfiles quizás menos operativos, ¿no? Entonces viene aquí un equipo con una parte operativa muy fuerte donde te ayuda a pensar la organización, en los procesos, en la forma de operar y esa parte creo que si ayuda a ser más eficiente, ¿no? Y una cosa que me sorprende a mí de los private equities es que les encantan los consultores, ¿no? O sea, contratan head hunters carísimos. contratan grandes consultoras y tal, pero claro, yo no no lo haría y no lo hago, pero luego digo, no les va mal a esos pravetities, o sea, ¿qué qué consultor o qué qué tipo de ayuda externa os han hecho usar que seguramente tú no hubieras hecho ni de coña que has dicho esto fue la [ __ ] fue muy buena idea, lo volverías a hacer ahora con tu dinero? Esta es una pregunta muy jodida. ¿Sabes por qué? Pues pues la que viene después primero, primero porque yo soy exconsultor, ¿vale? Y luego porque el PR equity sigo con ellos y seguimos metiendo consultores, ¿vale? Entonces, bueno, a ver cómo la cómo la navego, ¿vale? Em, en general, mi percepción después de 3 años es que es difícil que un consultor aporte valor en una empresa en el estado en el que estamos nosotros en general. ¿Por qué? Porque es, o sea, ellos hacen proyectos, ellos te dan ideas para implementar, pero tú no tienes la capacidad para implementarlas y estás tan enfocado en tus propios retosar que es que no tienes ancho de banda mental para hacerles caso y y ellos tampoco pueden implementar. Claro. Y aunque sean ideas de [ __ ] madre, tío, esta idea es de [ __ ] madre, pero es que es que tengo 200 cosas por delante que es que las voy a hacer antes que esto, ¿sabes? Entonces, en general hemos hecho varios proyectos y a pesar de que el output ha sido bueno, la implementación no ha ocurrido. Entonces, quizá te diría que el único que para mí ha aportado bastante valor es un proyecto que no implica implementación, ¿vale? que es un proyecto, por ejemplo, que te revisan la estrategia 3 años, te revisa un poco la evolución y que son documentos también que vienen bien de cara a un futuro exit, ¿no? O sea, al final lo que os he dicho antes, ¿no? El prove piensa en 5 años salir, llevamos 3 años, con lo cual ellos ya empiezan a pensar, oye, pues nos acercamos al camino, ¿no? Entonces, sí que tener a un consultor que viene, que te analiza la empresa, te analiza el mercado, te analiza, analiza la competencia y te dice, "Mira, este es su camino de crecimiento, esta es la visión que yo te aportaría, este es el potencial que veo." Eso te genera unos materiales y una una unos datos que alimentan mucho la estrategia y que alimentan la historia. O sea, es un al final es casi como un investment banker, o sea, te ayuda un poco también a dibujar la foto que necesitarás o querrás para vender muy bien la empresa y la y así la puedes ir trabajando temprano, ¿no? Es una combinación entre un roap de negocio y un deck de investment banking para venderla bien. Oye, no me he olvidado el CEO, eh, vamos a volver a esto, pero otra cosa que hace muy bien el private equity, bueno, es que es sorprendentemente, y esto cambia mucho el bueno y del malo, muy generoso con el equipo de management. Vale, eso me lo ha chipado Albert para tema para ponerte encima la mesa. ¿Cómo habéis gestionado eh una realidad, que esto no lo dices tú, lo digo yo, de unos emprendedores como vosotros que sois eh acojonantes, habéis montado un negocio que aparte de crecer un montón pues es muy rentable, ¿no? Obviamente Google, estamos en casa de Google, que es el el dios de los negocios rentables. Eh, os ha ido muy bien. habéis hecho un primer exit, seguramente en título personal ya no necesitas mucho más. Luego haces un segundo exit, es posible que incluso más, ¿no? Y y te quiere incentivado, motivado y enchufado, igual que el primer día, cuando seguramente tú no tenías la vida solucionado como después de vender la empresa uno una o dos veces. ¿Cómo cómo consigue un private equity bueno alinearte y incentivarte a que el appsite es está tan tan bien montado que te merece la pena en lugar de me jubilo, o me voy a otro proyecto y ahí os quedáis con esto? Aquí creo que tenemos que diferenciar entre el equipo directivo y los fundadores, ¿vale? Venga. O sea, el equipo directivo en general, lo que os decía antes, ¿no? Ellos tienen una visión de que las ocho 10 personas de arriba de la empresa son los que van a determinar gran parte del éxito de la empresa y en esa gente no hay que escatimar, hay que tener a los mejores del mundo y me parece una visión acertada, ¿vale? Pagan muy bien los private equities, entonces a ese a ese equipo de arriba se le paga bien, ¿vale? se le paga en mercado, pero como estás accediendo a la gente más de arriba, pues en mercado es, o sea, depende con qué compares, ¿no? O sea, son gente que les pagas en mercado, pero en un mercado que ya estás haciendo a élite, ¿no? Eh, y luego tienen plan de stock options, pues oye, que son atractivos, también dependen del performance de la compañía, ¿no? Pero si la compañía va bien, son atractivos. En el caso de, en mi caso personal, eh, yo no estoy, yo no continúo en SIT por un incentivo económico, ¿vale? De hecho, yo mi mayor appsite en CTAC viene de las acciones que tengo de fundador, porque nosotros no hemos hecho un exit total, hemos hecho exit parciales. Entonces, a mí no me han incentivado nada extra que realmente me mueva la buja. Lo que mueve la aguja son las acciones que tengo. Entonces, si yo sigo en SICAC es porque pienso que sigo pudiendo contribuir a la historia, que sigo pudiendo aportar valor al equity value de STAC y porque me motiva el proyecto y me gusta la empresa, ¿vale? Si si yo sintiera que no aporto valor y que no muestra la empresa, me iría y dejaría poco en la mesa. Vale. Y ahora que hemos dado la vuelta por la M40 entera, eh, una referencia Madrid, lo [ __ ] ¿qué ha pasado ahí? Eh, no ha sido a propósito de la vuelta, así como te juro me pasa. Ha sido interesantísimo. Yo cuando meto el M40 con mi mujer los dos hacemos [ __ ] A ver dónde salimos, ¿sabes? Las vistas, las vistas son preciosas, pero pero creo que es interesante para para un equipo de dos fundadores, ¿no? Además, eh dos fundadores como tú y como Alberto, como Albert, que habéis estado pues juntos desde principio, ¿no? Incluso en el podcast, que muchas veces viene uno, pues a mí ya me dice algo del de la relación entre fundadores, cuando vinisteis los dos, vi un poco los roles de cada uno, pero a su vez la la complementariedad, eh, algo ha cambiado. Claramente ha cambiado el control de la compañía. Hombre, está claro que ha cambiado y está cambiando, ¿no? O sea, nosotros hace dos meses metimos un CEO americano en STAC, se llama Brian Glisson. Es un tío que a mí me gusta mucho, ¿vale? Estoy bastante contento. Eh, esto que ocurre, ¿no? Como os decía, viene un private equity, tiene un plan a 5 años, pasan 3 años y y ocurren varias reflexiones, ¿vale? La primera es, "Oye, Albert y yo somos los mejores que Sita puede tener." Esa es la primera conversación. La segunda conversación es, oye, que vosotros creíais que sí, porque si no ya hubierais hecho el cambio. Ahora te admino, ¿vale? Entonces, somos los mejores CEO que está puede tener, ¿sí o no? Y la segunda es de cara un exit nosotros vamos a ser los que vendamos y continuemos con el proyecto, ¿sí o no? Vale, porque al final cuando tú ves un proyecto, el comprador está comprando también al equipo de leadership, ¿vale? Entonces, está comprando a los CEOS. Entonces, necesitas dos, una persona, en nuestro caso, dos, que crean que son los mejores y que estén dispuestos a comprometerse que en el siguiente exit van a seguir con el proyecto, ¿vale? Entonces, la segunda pregunta, nosotros no podíamos dar una respuesta contundente de si viene aquí un comprador, nosotros nos tiramos 4 o 5 años más, ¿vale? Eso no podíamos hacerlo, ¿vale? Porque no estamos convencidos. De hecho, Albert él tenía claro que no. Entonces él dijo, "Oye, yo si viene un comprador cuando compren yo me voy." Y yo decía, "Oye, no lo sé. Depende del comprador que venga, depende cómo encuentre, ya decidiré." Y aparte yo no quiero ser CEO solo porque ni me gusta ni creo que sea soy buen CEO solo. Creo que ¿Por qué? Esto es muy interesante. Bueno, yo soy yo soy una persona que le gusta mucho el producto, le gusta mucho la tecnología, le gusta mucho la innovación, le gusta el mercado, pero a mí, por ejemplo, me gusta menos la gestión. Vale, me gusta menos el día a día de la gestión, me gusta, no me gusta estar en reuniones, no me gusta el people management, son cosas que hago porque son necesarias, pero cuando la empresa va creciendo, llega un momento donde necesitas mucha capa esa de gestión y encima en un entorno también de private equity y tal, también hay mucha parte de gestión de stakeholders, tal, entonces eso en eso no brillo, ¿vale? O sea, lo puedo hacer, pero no brillo. Entonces, yo no soy el mejor CEO que Sista puede tener ahora mismo. Solo otra historia es Yo y Albert. Yo y Albert somos buenos juntos porque somos muy complementarios, ¿eh? Y al mismo tiempo hablamos el mismo idioma, ¿no? Entonces, bueno, la segundo punto, ya te he dicho, el primer punto éramos, ¿somos los mejores CEO nosotros de juntos ahora o puede venir alguien de fuera? Pues mira, es una respuesta difícil de responder. Es verdad que dado el peso el peso que tiene el mismo site que en Estados Unidos, que ya es el 50% del negocio y dado que el potencial comprador futuro probablemente venga a Estados Unidos, tener un CEO americano que conozca el mercado parece una buena idea. Sube el múltiplo. Debería subir el múltiplo si lo hace bien, ¿eh? Y luego aparte el tema de dos CEO, esto es una cosa que me toca los huevos, la verdad. Toda la vida el tema de ¿Por qué dos CEOS? Pues porque funcione, porque nos da la gana, pero sigue siendo un tema de no, claro, es que aquí pues si viene otro comprador pues lo de CO2 no lo va a ver bien. Baja múltiplo baja múltiplo. Es son muy pesados los inversores. Tienen muchas opiniones, ¿eh? Ninguno ha sido CEO, pero tienen muchas opiniones. Entonces es como, no es ortodoxo, tal. Pero, ¿y qué quieres, tío? Sí, sí. ¿Quieres un retorno ortodoxo o quieres un excepcional? ¿no? Eh, entonces por todos estos factores, al final eh el Bor junto con nosotros decidimos que era buena idea cambiar el CEO. ¿Quién inicia la conversación? En este caso la conversación la inicia el fondo porque está pensando en la venta, pero nuestra reacción muy rápida es, "Oye, ¿estamos de acuerdo? Vamos a por ello." Porque los argumentos tienen sentido. Muy bien. ¿Y cuándo cuándo fue esto? Hace tres o cuatro meses has dicho muy poquito. El 1 de agosto empezó, no te voy a preguntar cómo va porque está de un boarding, casi está, ¿no? Descubriendo dónde está la fotocopiadora y tal. Oye, Jordi, una cosa, que has hecho un trabajo de campo brutal, pero yo necesito saber dos o tres cositas para tener un poquito más de contexto de cómo está saka ahora un poco, o sea, lo que puedas compartir porque creo que es muy interesante para dar conteno a todo el mundo de lo que estamos hablando. Ya sé que lo tiene, no sé dónde ha sacado toda información, eh, revenue, clientes, etcétera. O sea, que cómo estáis ahora cuánto facturáis, tien los datos. Me los ha dicho, me los ha dicho tu socio, así que Y el sabe que estamos en sabe mejor que yo. A ver, estamos en como creo que 17 mercados, o sea, empezamos en España, fuimos Europa y Latinoamérica, luego Estados Unidos, Canadá y tal, entonces todo lo que es América Europa lo tenemos cubierto, tenemos algo en Asia, en Dubai, por ahí y compramos una empresa en Australia. Empleados, yo creo que somos casi 800 ya. facturación. Yo creo este año van a estar en torno a 400 millones, eh, vale, de revenue y 200 en Estados Unidos. 200 millones en Estados Unidos, sí, que es recién que la abrimos hace 3 años, ¿vale? Exacto. O sea, crecimiento de Estados Unidos. Hace 3 años al ver mi socio se fue a Estados Unidos con una gorrita y con y con un paquete de pretzel, eh, y fichó allí un equipo, eh, y y a quién vendéis allí. lo mismo, ¿no? Pero, ¿a quién? ¿A quién? A ver, nuestro modelo de negocio. Nosotros tenemos un modelo donde tenemos un go to market doble, ¿no? Por un lado, tenemos que ir a los publishers, a los grupos de medios, para que nos dejen de algún modo como instalar nuestra tecnología en sus páginas webs. Con eso accedemos a sus datos, podemos hacer el análisis contextual de su contenido y además podemos acceder a su inventario publicitario para servir nuestros anuncios. Eso. ¿Y quién sería un publisher? Pues el marca, el país, ¿vale? eh este tipo de gente. ¿Y cuál es la otra parte del pastel? Vale, entonces estos son los que nos generan nuestro inventario, ¿vale? es la generación del inventario. Y luego la la otra parte es la parte de la demanda donde nosotros vamos principalmente a las agencias de medias y a los anunciantes. O sea, nuestro cliente típico es un Coca-Cola, un Volkswagen, un Renault, eh, pero ellos hacen, pero nuestro comprador, el que acaba pagando la factura, es una agencia de medios que hay seis grandes del mundo, que son WPP, Omnicon Publices y tres más, ¿vale? Entonces, eh es es bueno, de hecho el Go to Market es casi triple, ¿vale? Entonces, hablamos con el anunciante, hablamos con la agencia y por otro lado generamos el supply. Y entonces al final cuando empezasteis y ahora, o sea, vais a vender a a un Coca-Cola o vais a tenéis un partnership con la agencia que os recomienda a vosotros. Se hago un partnership para la agencia que me recomienda y luego en los clientes que ya ganción pues voy a verles para que conozca mejor el producto y para aumentar el stickiness. Una pregunta, el el margen de Vita no no hace falta que sea el vuestro, ¿no? Pero de las empresas de vuestra industria, ¿por dónde se mueven? Yo diría está entre el 10 y el 20% de nuestra industria y nosotras estamos en top performing, o sea, el 20. Y esto y una pregunta, ¿no? Porque, o sea, sí que es verdad que quizá en España no solemos tener 30 kilos de vida, ¿eh? No, no, no está nada mal. No está nada mal. Pero eso cuando estás maduro, ¿vale? O sea, US, por ejemplo, está en fase todavía de crecimiento y tal, con lo cual no puedes poner un 20. Claro. Eso en un mercado maduro donde ya estoy consolidado, opé en márgenes por ahí. En un mercado en fase de inversión y crecimiento, pues no, obviamente. Y los múltiplos que decíamos antes de vida buenos que están en 15, 20, 25. Sí. O sea, nuestro sector en general eh, los múltiplos no son muy buenos. Es verdad que el cre qué pues es un negocio buenísimo. No entiendo por qué. Pues es una buena pregunta, la verdad. Eh, entiendo que que a las inversores les da miedo. Eh, hay riesgos que luego hablaremos. Ries que, bueno, tienes las Google, las Facebook y tal, que son mega mononstruos de publicidad y que encima no compran, que eso es una una cosa jodida, ¿sabes? Que de casa de cara al exit tú dirías, [ __ ] pues le vendes a Google, pero es que Google no comprac porque millones de motivos, entre ellos antitrust, ¿eh? Entonces, los múltiplos no son tan altos. Es verdad que impacta mucho la el rule of 40, ¿no? O sea, ¿cuánto es tu crecimiento? ¿Cuánto es tu vida margin? Y si estás en un rule of 40 alto, pues ahí el múltiplo es mucho más alto. Si estás bajo, que vosotros estáis bastante por encima de 40. Estamos por encima de 40 haciendo números rápidos y y un acabando el tema del Go to Market también interesa mucho, o sea, cuando en el caso de Estados Unidos, ¿no? Vais ahí con sin nada, no vato socio sin nada, que ficha un equipo de vendedores Enterprise y empiezan a llamar las puertas de de las compañías más grandes del mundo, dice, "Hola, soy Sitac, Coca-Cola, cómprame." ¿Cómo se consigue eso? Exactamente es así, ¿vale? O sea, nosotros hemos abierto muchos mercados. Alberto ha sido el que ha liderado la expansión internacional, que lo ha hecho muy bien porque es un crack y nosotros cuando vas a un mercado lo primero es que contratamos un country manager que es un tío que va a montar al equipo local y que es una persona que está que es muy fuerte en enterprise, que está muy bien conectado, viene de la industria esa persona viene de la industria 100% tiene los contactos, tiene todos los contactos y entonces esa persona es la que ya monta su equipo y ese equipo es el que empuja el producto. Muy bien, que eso es lo que casi nunca funciona, ¿eh? O sea, el típico emprendedor español o de donde sea, pero que se pone a contratar veteranos de la industria con contactos y tal, casi nunca funciona. Y llega Alberta ahí con dos narices a Nueva York y empieza a fichar a gente carísima, ¿no? Superespecializada, que solo me acuerdo, sí, sí, que yo me caí de la silla, ¿eh? Y pues ha ido como un tiro. Se ha ido como como un tiro. Oye, última pregunta antes de de pasar a temas de actualidad que tengo yo. Perdona una cosa con eso. Es algo que hicimos. ¿Qué significa carísimo? A ver. Es una cosa que hicimos conscientemente, ¿vale? Nosotros nos fuimos a Estados Unidos antes porque sabíamos que si queremos ir a Estados Unidos tenemos que ir a fuego en plan alling. Sí. A medias no no entes fuimos a Estados Unidos cuando teníamos el fireep para irnos allí y fichar a gente que cobra pues casi 1 millón de euros, ¿vale? Y entonces te vas allí, te fichas un equipo, se ha caído alguien alguien delella. Me pasó lo mismo a mí, eh, al año, eh, te fichas un equipo de la pera, eh, y lo bueno de la gente de de ventas es que se ve rápido, ¿sabes? Un tío otro otro ese se ha ido a Nueva York a vender. Lo bu la gente de venta es que es muy rápido si si se paga o no. No, al final un tío bueno de ventas se paga. Huelen, huelen la y pero el tipo de contrato que cerrabais se se cerraba rápido. Perdón, el tipo de contrato que cerráis se o sea, por quiero decir al final me imagino yo este voy a vender a Coca-Cola, pues quizá tienes un año una persona pagando un millón de euros hasta que no nuestro ciclo de ventas es bastante rápido, que eso es lo bueno. ¿Sabes que tú ves muy rápidamente si el se va pagar? Es la [ __ ] Es que es la [ __ ] O sea, habéis montado un negocio es para cagarse. E te queda algo más, Jordi, de tu de tu Intel. Eh, Albert me dice, "Pregúntale, que es un tema que le pone cachondo, que nos hable de el tema del targeting neurocontextual, que mola bastante. No tengo ni idea de lo que significa, pero me ha dicho, me ha dicho Albert que es es importante esto y que mola mucho. E bueno, esto es un poco aquí entramos más en nuestro producto y nuestra tecnología, ¿vale? Lo que se pueda contar, eh, pero la audiencia tiende tiende a ser un poco friky, o sea, que tranquilo. Sí, sí. O sea, al final esto es una cosa que nos hemos inventado, ¿no? Que eh la policía contextual tradicionalmente lo que hace es que oye, está leyendo un artículo de fútbol, pues dice, etiqueta ese artículo como fútbol, lo ponen una categoría de 700 categorías que hay y entonces luego machea los anuncios que quieren ir a fútbol con esas categorías, ¿vale? que coches, eh, sí, el que quiera asociarse a fútbol, coches mucho, por ejemplo, ¿no? Nosotros una cosa que hicimos, eh, de hecho, en la época de Paul todavía fue la eliminar las taxonomías, ¿no? El poder hacer a escala que basado en un briefing tú pudieras targetizar cualquier contenido, ¿no? Eso lo hicimos utilizando en Beddings. Básicamente con Bin tú me das un briefing, yo todo el contenido que estoy viendo lo tengo vectorizado y entonces en tiempo real puedo asociarte tu briefing al contenido que sea, ¿no? Que esto fue una disrupción de la pera porque la escala que manejamos, el volumen de de tráfico que manejamos, eso no puedes hacerle una consulta GPT, ¿vale? Tienes que montar tus propios embedings y y la verdad que funciona. Esto es una base de datos vectorial, ¿no? Que básicamente lo que te hace es que te dice la distancia entre dos conceptos. Entonces, tú optimizas una propuesta en base a los conceptos más cercanos a al input. Exacto. Te vectoriza todas las URLs, te vectoriza tu briefing y por distancia vectorial pues te coges las URL. Es el típico algoritmo de recomendación, en este caso recomendación de un anuncio, de un tema de anuncios, ¿no? Luego para entiendo meter aquí el reto es que nosotros no sé cuántas URL procesamos al día. Paul creo que lo sabe. Google, alguien de Google, ¿cuántas URLes procesáis al día? No pueden no pueden decir, bueno, nosotros proamos muchas, ¿vale? ellos más. Eso seguro. Claro. Si no estaríamos en C. Exacto. Cita campus. Claro. Eh, pero son muchas. Entonces ese reto de escala combinado con el reto de precisión es el que jodió, ¿no? Bueno, entonces este empezamos con esto y luego vimos, oye, que que del de las URL no solo podíamos extraer el contexto, sino que podemos extraer otro tipo de información, ¿no? Entonces, empezamos a extraer emociones, ¿no? ¿Qué emoción activa este contenido en un usuario? Empezamos a extraer una cosa que está guapísima, que es que es el nivel de intención del usuario que tiene cuando está leyendo un artículo. V. Entonces, aquí lo que hicimos es que hackeamos un poco a Google que no me escuchen. Entonces vimos, tenemos un sacamos en Google Search todas las URLs cómo rankean en base a las keyword de búsqueda y qué CPC le está empujando. Y eso lo utilizamos como un proxy de un dataset de la intención que tiene la URL que te indexa, o sea, la intención que tiene el usuario es la URL que te indexa. Entonces, con eso tengo un dataset de URLs y intention score. Y con eso me entré un modelo de procesamiento de lenguaje natural para que cada URL nueva le pueda generar un score de nivel de intención. Y eso es la leche porque contextual en general siempre está asociado a como a branding, a awareness y tal y con esto puedes utilizar contextual para hacer cosas mucho más de performance, de conversión y de y de venta de productos. Eso en euros se traduce de alguna manera. Eso se traduce en mejor performance y eso nos permite pues vender más campañas, o sea, mejor performance para tu cliente, para el enunciante. Pero es realmente diferencial, o sea, cuánto Sí, sí, se aumenta mucho el performance. ¿Qué es mucho? Es que depende con lo que compares, pero eh por ejemplo estamos al nivel de un retargeting, ¿vale? que es que es lo otro que funciona muy bien, que es me voy a comprar un vuelo, luego me anuncio de ese vuelo, pues tenemos unos ratios de de conversión al nivel del retargeting, que eso es dificilísimo encontrar con algo que no sea persiguiendo un usuario. Me estoy riendo porque le has hecho la pregunta que te hago siempre yo a ti. Yo hablo con Marcel, hacemos one ones cada semana, me dice, "Esto esto está creciendo mucho, pero que es mucho, no está no aquí esto va ser la hostia." O sea, siempre dice como y ahora se la estás devolviendo todas. Claro, hombre. Claro. Y luego lo es y luego y luego lo veo. O no, o no. Pero no estamos en el factor capus tampoco, ¿eh? O sea, que nos queda nos queda trabajo. Bueno, y a toda esta fumada le hemos llamado neurocontextual porque os lo habéis inventado vosotros o ya existía esto la palabra. Sí, no sé concepto. Me la he inventado yo. Sí, sí. Bueno, yo con concha GPT. Oye, y se me ha olvidado antes, eh, has lo has dicho medio de pasada. has dicho que Albert eh, claro, claramente no se veía en una venta, que tú estabas ahí. Ahora con el nuevo CEO, eh, tú sigues y qué rol tienes y Albert sigue y qué rol tiene empiezo por Alber que es más corto. Albert ahora mismo está en fase de ayudar a entregar los números del año, ¿vale? Y ayudar un boarding del luego CEO. Q4 es importante. Nosotros nos jugamos el 40% del año en Q4, el 40% del revenue y el 70% del Evita en Q4. Esto no tenemos eh entonces Alberde está ahora mismo totalmente enfocado en el onboarding, en el closing comercial y en el delivery, ¿vale? y a final de año se vuelve a Barcelona, que lleva 3 años en Nueva York con dos niños y con su mujer, se vuelve a Barcelona y y sale de la de Ejecutivo de Sinta, que se queda en el consejo, pero deja de ser ejecutivo. Y yo estoy transicionando un rol de innovación que la verdad es que estoy muy contento porque básicamente eh me ha descargado mucha presión. ¿Cuál es tu título ahora? Chip Innovation Officer. No lo digas con la boca pequeña, hombre. Está muy bien. Sí, yo estoy muy contento. Ya me lo has dicho antes. Pues eso. ¿Qué hace un chief Innovation Officer en CTAC? Pues a ver, lo que le da la gana, ¿no? Básicamente tiene entonces tengo mucha menos presión, eh estoy más tranquilo, eh, y me meto en las cosas donde realmente puedo aportar valor y que y que realmente me motivan, ¿no? Entonces voy cogiendo proyectos, voy entrando y lo bueno que tengo es que al ser fundador tengo todavía mucha influencia interna, ¿no? Entonces la gente me escucha mucho. Esa era un poco mi duda, no sé cómo va a quedar esto. Y en los tres meses que llevo me estoy dando cuenta que tengo mucha capacidad de impacto porque la gente quiere escucharme, quiere hablar conmigo, quiere que le cuente cosas y luego aparte me estoy metiendo en algunos proyectos donde estoy empezando a pillar un poco más de ownership que son proyectos que tienen una componente casi más de venture, ¿no? O sea, por ejemplo, hemos lanzado un proyecto de de televisión conectada, hace un año hicimos una compra y estos son los Netflix HBO es para hacer anuncios en los Netflix HBO y tal. En eso es más difícil, pero en Estados Unidos hay muchas plataformas abiertas tipo Pluto TV, para hacer publicidad ahí y es un proyecto donde me estoy metiendo más porque tiene mucha componente eso, ¿no?, de producto, de de innovación y tal y la verdad que me lo estoy pasando pipa. Eso de tener tanta influencia, cuidado que el pobre CEO, bueno, pobre no quiero decir que el nuevo CEO eh tiene que tener influencia, o sea, como como le contradigas sin querer es una putada. Eso era, no está aquí, no está, no, no habla español. No, no, no habla español. Menos mal que no hay herramientas que traducen voz, si no estaríamos jodidísimos. Yo yo la verdad es que me siento tan tranquilo porque la mayoría de mis inversores y tal no hablan español, entonces aquí podemos decir lo que querramos. Em, pues esto Alper, por ejemplo, me decía, "Tío, yo creo que no va a funcionar." Es que es complicado, ¿eh? Poco optimista, ¿eh? Demasiados gallos en el paula. Ella siente con con pens Yo también lo pienso o lo pensaba, no sé, pero la verdad es que por ahora está funcionando muy bien, eh, porque yo estoy encantado de darle el poder a él y la responsabilidad y de momento no ha habido contradicciones, de momento ha habido una colaboración bastante amistosa. Hay que hablar mucho, ¿no? Hay que alinearse mucho ir con cuidado, que esto también os puede pasar. Nosotros también nos puede pasar como coceos también puede pasar, aunque los dos seáis founders y tal, como a uno porque se improvisa mucho en la vida, ¿no? Pasan cosas y tenes que tomar decisiones rápidas y no todas las has podido discutir antes. Como tú digas una cosa y al ver otra o yo y Bernat digamos una cosa que no son la misma, que si lo hablamos en 5 minutos nos podremos de acuerdo, pero pero a veces no tienes tiempo de hablarlo también, ¿no? Pero ahora uno es el CEO y el otro es el founder, ¿no? Es diferente. De hecho, es es un fallo que hemos tenido Alberto y yo, que nosotros en general nos encanta debatir los temas, ¿vale? Y siempre acabamos convergiendo, o sea, lo guay es que nunca nos peleamos porque siempre convergemos porque tenemos un debate muy intelectual, racional y hemos cometido el error de a veces llevar esos debates en frente de nuestro fondo y nuestros inversores, ¿ya? Y eso genera mucha inestabilidad, ¿ya? y hemos infraestimado la inestabilidad que genera que los dos CEO tengan una discusión delante de ellos sobre qué es lo mejor. Entonces, esto es una cosa que si alguien le pasa que que no lo haga. Eso es verdad. Eh, de de o sea, nosotros también tenemos situaciones parecidas. Eh, dentro del equipo, digamos, eh normalizamos decir, "Oye, aquí se discute, se discute hasta que se encuentra la verdad. Nadie nadie nace con la verdad. La verdad la la aprendemos y la descubrimos juntos, ¿no? Y yo creo que hay que ser valiente, tener opiniones fuertes y y defenderlas, pero escuchar y saber encontrar la verdad conjuntamente, pero a veces con los inversores ni puedes ni quieres dedicarle el tiempo, ni quieres mandar una señal X. Entonces, ahí sí que eh es más decir, "Vale, ahora eh la línea es esta y la cuenta uno o el otro y el otro calla y asiente. Y si en algo no estamos de acuerdo, no pasa nada. y lo discutiremos después, eh, que que nosotros sí que tenemos tiempo y paciencia para por De hecho, te diría que ese es un fallo que hemos tenido y y con el tiempo hay una cosa del modelo coceos que creo que nos ha perjudicado, que es un poco la fragmentación de la empresa en dos mundos, ¿vale? Y eso ha ocurrido un poco. Estaba el mundo de ventas y el mundo de producto tecnología. Estoy estoy tomando apuntes para ver si mundo de ventas, mundo producto, tecnología, operaciones y eso nosotros pensábamos que no, tal, da igual, no sé qué. Cuando él estaba en Madrid hablábamos todos los días, pues era más fácil, se va a Nueva York, hablamos menos y eso empezó a generar una brecha que genera bastantes ineficiencias. Eh, yo lo estaba pensando, o sea, yo y Bernard nos vemos cada día, hablamos cada día y y [ __ ] estar a 6 horas de diferencia de zona horaria y a bastantes eh horas de avión y tal lo complica un poquito. Sí. O sea, entiendo la brecha. Habléis cada día y no son 5 minutos, eh, muchas veces son son horas de más de cinco. Oye, hemos venido aquí a hablar de de novedades, ¿no? Sí, pasa que ha sido muy interesante esto de aquí, pero ya que estamos en el mundo de de e-commerce y tal, creo que sería importante anuncios, webs, etcétera. Esta semana me sabe mal decir esto en casa de Google, pero ha sido un tema bastante interesante que es Open ha sacado su su navegador básicamente que se llama Atlas. No sé si lo habéis probado o no. Jordi lo ha intentado probar. No, lo he probado, lo he probado en el mejor sitio del mundo, que es en el AVE, donde hay una cobertura buenísima. Internet. Entonces, Jordi lo ha probado hoy e y es interesante porque es un navegador que usa eh Chromium, que es el el open source que que diseñó Google en su día, lo han lanzado hace poco, ha hecho mucho ha hecho mucho ruido y abre el debate otra vez, ¿no? Si realmente Openi e es una empresa de que ya no me queda claro si es una empresa del laboratorio, si es una empresa de software, de aplicaciones, etcétera, e y hacia dónde vamos, ¿no? Lo que sí está claro es que es un competidor fuerte que ahora ha salido todavía más reafirmado con con Google. tú que lo has probado, que primeras opiniones. Primeras opiniones. A ver, y luego quiero preguntarle a a Jorge un poco sobre el mundo de los navegadores y la publicidad, porque creo que es muy interesante eh lo que intentan hacer. Ahora diré una cosa, eh lo que han conseguido hacer es una castaña, eh no funciona, no te da muy bien el internet tampoco. No, no es igual, pero he visto ayer y ayer estuve viendo la presentación de Open AI, las demos que hacían, que no hay un entorno más bueno que lo que te enseña el equipo de Open AI ya editado y tal, eh, no era la [ __ ] Mi experiencia ha sido bastante chunguita, ¿vale? Básicamente es un navegador donde cuando abres una pestaña nueva, así como en Chrome, eh tanto la barra de navegador como la pestaña es por defecto una búsqueda, ¿no? Que cambió el patrón de uso de escribir una URL a ir directamente a la búsqueda y a veces metes una URL en la búsqueda y te mete ahí directamente. Es la versión eh esto pero es un promoucha GPT. Entonces esto dices, interesante, no funciona. he probado yo a poner el país, por decir algo, de hecho, he puesto The Information, que es un medio de de noticias de tecnología y startup que que yo leo bastante y en lugar de abrir la página directamente de de information.com o de sacar una lista de links donde el primero es de information muy rápido, donde yo le doy un clic y lo abre, que es lo que hace cualquier navegador del mundo, incluso los menos buenos, pues me ha empezado a pegar un rollo sobre de information que digo que yo quiero abrir la web, que esto es un navegador, que tu función principal es enseñarme una web y no me estás enseñando la web, me estás pegando una chapa de la [ __ ] ¿eh? Digo, "Venga, va, lo voy probando, versión primera y tal." Luego tiene, o sea, esta es una función, ¿no? Que el prompt, la ventana de abrir eh ventanas y tabs es por defecto chat GPT y intenta ser listo y mostrarte listas de links o mostrarte tu historial o saber lo que quieres hacer en base al contexto. Suena mejor de lo que de lo que es hoy. La segunda cosa que hace es que tiene siempre como el Ask Chat GPT dentro de la ventana. También lo he probado, he ido a un medio y le he dicho, "Oye, tengo un podcast esta tarde, hazme un resumen de lo que está pasando en el mundo de startups, tecnología, negocio, no sé qué. Tengo este interés en concreto y tal." Y y dice, "Vale, veo que estás leyendo esta web de noticias de information. Te voy a empezar a hablar de cosas que no tienen nada que ver con la web que estás mirando." Digo, "Coño, entonces, ¿para qué lo hago aquí? ¿Por qué no aprochas GPT si te pasas el contexto por el [ __ ] ¿Cuál es cuál es el punto?", No, o sea, de de qué me sirve esto. Y luego hay una tercer gran funcionalidad que es el agente que que de hecho me hace mucha gracia porque habla mucho de que usa el cursor y me pongo muy nervioso porque Cursor, como sabéis seguramente casi todos es una de las grandes startups de de entornos de programación de AI y todo el rato que si el cursor y el cursor y ellos se refieron al cursor en cuanto al puntero, ¿no? Y dice, "Vamos a we take cover cursor." Digo, "Pero espérate, que de qué me estás hablando". Entonces, que básicamente tú le pides que te haga la reserva de vuelo, el típico caso de uso, y superlento te empieza ahí a hacer clicks y y a la mínima se para y te dice, "Lo estoy haciendo bien." Y digo, "Sí, lo estás haciendo bien. Venga, continúa, por favor." Y cero útil, o sea, me lo he instalado hoy, no lo voy a volver a usar hasta que no haya un gran anuncio de que es la [ __ ] A ver, esta gente va muy rápido, pero el navegador no. O sea, de de momento, de momento, decepción. Ya, ya, ya lo mejorarán porque son muy buenos, ¿eh? Pero de momento de decepción. Tú, Jorge, no lo has usado. ¿Qué navegador usas? Y eso crom. Bueno, mira, no te van a echar del edificio. Todo quedar en casa. Yo no lo he usado. A ver, eh, desde un punto de vista publicitario, eh, tener navegador es la leche, ¿no? O sea, de hecho, o sea, ahí en mi opinión se va a convertir en está intentándose un nuevo Google Search, ¿no? Es donde va a ganar dinero en montar un negocio publicitario de la leche, que todavía no han dicho nada, pero es la forma de la que van lo van a hacer y para un negocio publicitario tener el navegador aporta mucho valor, ¿vale? Sobre todo por temas de atribución. ¿Qué es lo que qué es lo que lo que tiene Google? que huele en un entorno de cookies bloqueadas y un entorno donde no se puede trackar tanto. Si tú tienes el login del navegador, tienen tracking de todo lo que haces, con lo cual saben dónde entras, lo dónde clicas, qué anuncios ves y con eso te hacen el tracking de la conversión y te hacen su propia medición y eso es lo que le ha dado vuel también tanta fuerza, ¿no? Porque ellos son el juez y la parte te dice, ellos te sirve el anuncio y con Analytics te dicen cuántas personas te han generado y te hacen básicamente todo el entorno, ¿no? y te loguean, o sea, te hacen hacer login, te cuentan no sé qué historia de sincronizar los tabs y hacer backup y y tienen te tienen logueado. Claro, todas las todo el dato bajo tu perfil, todo tracking todo y el tema de hacer par cookies les da igual que las cookies de tercera parte una cookie. Claro. Entonces, yo creo que a nivel publicitario, pensando en un futuro publicitario de Open AI, pues les viene muy bien, ¿no? Pues yo hoy probando el navegador me he encontrado con una situación interesante y de hecho estaba probando Google Photos o Images, no sé cómo se llama, que tiene una funcionalidad nueva. ¿Sabéis? En el iPhone, yo no sé, en el Android, seguro que lo tenía antes el Android, pero en el iPhone cuando haces como clic largo en una foto, ¿no? Te la selecciona y te identifica los elementos en la foto y puedes hacer búsqueda inteligente. ¿Vale? Pues Google Images está haciendo esto también en el en en la web. Tú puedes hacer como clic en una foto en Google Images y y te recorta el objeto y te detecta cosas. Entonces, claro, ahora yo pensaba, ostras, y y CHGPT, por cierto, en su navegador nuevo, eh, y en y en plugins que tiene también te injerta, te te inyecta eh chat GPT, por ejemplo, reescribe o hace un promáreas, ¿no?, que son las ventanitas de texto del navegador. Entonces, yo ahora digo, estoy en un mundo donde tengo mi sistema operativo, que es eh Mac o iOS, que tiene su Apple Intelligence, que me está enchufando la IA en todas las cajitas de texto y en todas las imágenes. Luego tengo mi navegador, que puede ser cualquiera de los que estamos hablando, que te va a enchufar su IA y su y o sea en imágenes en y luego tienes las webs que están empujando nativamente más con plugins y tal sua, su detección, eh vuestro override de la foto, ¿no? Entonces, en todas las capas, sistema operativo, navegador y y web o web app, cada uno está enchufando la con lo cual tienes ahí tres asas que se pelean, que te quieren autocorregir el mensaje y y dices, "Dejarme tranquilo, o sea, me sobran asas." Te falta el fabricante, o sea, puede ser incluso otra más hardware, claro. [ __ ] pues claro, los Huawei y tal te meten también subir. Es verdad, es verdad. De hecho, eso Google eh Cas que Mac es el mismo, el hardware que se dice operativo. Si te vas a un Android total tienes razón. Nosotros hicimos eh eh estuvimos en ST por un par de semanas y hicimos un programa ahí y nos contaron el caso de Google de cómo fueron creciendo en la cadena de valor, ¿no? O sea, tú tienes un buscador, para acceder a un buscador necesitas entrar por un navegador. Entonces dije, "Oye, vamos a hacernos dueños del navegador para que no nos vayan a [ __ ] Me hago dueño del navegador. Para entrar al navegador necesito un sistema operativo. Vamos a hacernos daño el sistema operativo que nos van, [ __ ] me hago Android y para entrar al sistema operativo necesito un hardware y ahí intentaron sacar el Nexus y tal para también controlar eso. y Chrom y tal. Exacto. Entonces han ido expandiendo cadena valor para tener el control total, ¿no? Que es que es aquí la la pregunta que yo tengo, ¿no? De quién quién va a ganar en el nuevo mundo de los navegadores y ahora un nuevo mundo no, porque justo lo que tú dices, o sea, hace unos años cuando salió Android, o sea, Microsoft tenía el Windows Phone, intentó hacer ese deal con los con los OMs de teléfonos y Google los pasó por la derecha, dijo, "Tengo Android, es gratis, integrado y ganó la distribución del navegador, ¿no? es open ahora tiene este device mágico que puede sacar el año que de aquí unos años el de Johnny el de Johnny I que no sabemos qué será y que leí que tiene mala pinta e de momento más tarde de lo que no si no desbancar algo que sea un poquito mejor como es Chrom que todo el mundo lo usa etcétera o es muy difícil no sí Marginal Games no no va a hacer el esfuerzo de de cambiar el navegador está está muy inculcado en el hábito de las personas y excepto los frikis e como yo y como muchos de nosotros que sí que vamos probando navegadores de vez en cuando, la gente no se quita de del navegador que tiene, que te conoce que te conoce muy bien. Hay otra cosa para que has hablado tú de Google y hardware, por cierto, recomiendo mucho un podcast, mi podcast favorito, que no es el nuestro, es el de Acquired, que es la [ __ ] Ha hecho tres capítulos, no sé si dos de dos o tres horas cada uno sobre Google. Eh, me lo he pasado Teta porque no te explica Google, te explica todo internet. O sea, desde todo internet hasta todo la no ha hecho tres episodios que el primero es eh Google, o sea, google.com, donde nace el navegador y el negocio, no, perdón, el navegador, el buscador y el negocio de la publicidad que es la [ __ ] eh, y todas sus batalladas con Microsoft y compañía. Luego Alphabet, que es como Google empieza a salir de Google y empieza eh a a hacer pues la incubación de de moonshots, ¿no? De negocios que cambian el mundo y tal y empieza empieza a consolidar un conglomerado de de negocios y ahí está Android, está Chrome, que son dos, está YouTube, o sea, realmente hay como pa pa pa, no paran de clavarla bastante en unas cuantas adquisiciones. también está o sea, es una pasada a nivel de arrancar, en pocos años arrancaron el futuro, las futuras décadas de de Google, ¿no? Y el tercer episodio que lo he acabado de escuchar esta mañana o ayer, creo, que es eh Google AI, ¿no? O sea, Gemini o el universo de AI. Y ahí cubren Google, pero cubren la misma cantidad de tiempo, eh, Openi AI y Tesla y todos los otros laboratorios y y todos los dramas de talento y tal y es y es flipante. Y acabo escuchando ese episodio y pensando, [ __ ] Google ahora mismo tiene Gemini, que es un modelo comparable con los de Open AI, o sea, arriba de todo el ranking se van moviendo, pero se se se parecen mucho todos, ¿no? En calidad y en performance. tiene la distribución con Google, con Gmail, con YouTube, con todas las propiedades que tiene, con Chrome, con Android, o sea, realmente tiene acceso a un montón de de usuarios, tiene aplicaciones de negocio, pero es que incluso tiene las TPUs, tiene un procesador que escuché un número que ahora me voy a equivocar un poco, pero no mucho. Eh, si no recuerdo mal, Google tiene funcionando unos 3 millones de TPUs y Nvidia en un año vende unos 3 cu 5. No, no es un número oficial, pero quiero decir que que es mucho, o sea, Nvidia que que todos pensamos que es el 99% de las GPUs y todo lo demás es irrelevante, pues Google internamente porque no las vende, las TPU se las quedan todos ellos para su cloud y para su AI, tiene un orden de magnitud parecido al de todas las GPUs que vende Nvidia en un año. Entonces, cuidado que Google tiene muchas capas de Bueno, justo ayer, justo ayer salió el, no sé si fueeron antes de ayer el anuncio porque los deals de E ahora se anuncian antes de firmarse casi todos de que tiene un deal con Antropic, no se dice la cantidad, pero se dice que está en el número alto de decenas de billion donde Antropic básicamente eh tiene un partnership con Google para usar esas TPUs. O sea, Google está en que sería al final ser que que Google sea la envidia en este caso de de de envidia de la envidia/ Microsoft, ¿no? Sí, porque porque Google tiene las TPUs y me he olvidado el cloud, o sea, tiene su propio Azure o Amazon Web Services, que es el Google Cloud Platform. Entonces, tiene el hardware y la y el despliegue en en la nube. Sí. Eh, Antropic, que hace poco levantó 13 billion a 170 y ahora dice que están entrando muchas decenas de billions, o sea, vamos a poner 60, 70, 80 decenas de billions en en valor de GPUs o de o de cloud para TPUs, perdón. En este caso TPU, ¿sabéis lo que es la TPU? Es el e Transformer Processing Unit, ¿no? Tensor, gracias. Eh, me estoy en casa de Google, lo voy a decir bien. El el tensor processing unit, que es el equivalente a la GPU que se inventó Google, eh su su propia arquitectura de chip para hacer inferencia eh y eh entrenamiento de modelos eh altísimamente paralelizable, ¿no? Igual que Nvidia, un poco sin querer haciendo videojuegos, haciendo tarjetas gráficas, descubrió una GPU que que es graphic processing Unit, que lo del II no tiene nada de graphic, pero son multiplicaciones de vectores muy grandes. Pues Google lo hizo expresamente y se ve que funciona que funciona muy bien. Pues, o sea, al final e yo justo le he pedido al equipo que ponga una foto que creo es muy relevante porque lo que estamos viendo últimamente es que hay es el que aquí falta este deal, ¿no? Pero es el es el ecosistema que que estamos viendo últimamente donde se están habiendo estos megals donde Nvidia está en el medio y es la que parece que, bueno, la que parece no es la que gana dinero de momento. De hecho, tiene un margen eh, que era un cerca del 70%, no creo que era es porque mirate el número del medio, que es muy grande unos cuantos trillions. Sí. O sea, dices, "En negocio esto es bueno." Pues el de Nvidia, es lo que te iba a decir, después de los números que estás contando, lo mío parece un chiringuito, tío. De tampoco tampoco tampoco vayamos. Es un buen chiringuito. Es un buen chiringuito, ¿no? Pues el de Nvidia, el de Nvidia flipas, ¿eh? entre 60 y 70% de margen bruto, pero dices, "Bueno, pero margen bruto son los padres, ¿no? Luego hay que ver todas las cosas y tal." Bueno, eh evita margin y net eh profit margin de el 60% y y como muy poco el 50 y pico, ¿vale? Eh, no sé si conocéis varias empresas que tengan este margen de vida, pero yo no. Entonces, una empresa que vende hardware, que vende hardware, que no es ni un SAS, ni un advertisement, ni un negocio financiero, que típicamente son los negocios que en teoría son hiperescalables y con mucho margen, pues nada, aquí vendiendo hierro, vendiendo hierro y tienen un margen brutal. Esto es lo que se llama monopolio de calle, eh, porque tienen un un pricing power, ¿no? Un poder de poner el precio que les dé la gana, eh, que la gente hace cola para comprar, ¿no? Y Jensen Juan se va paseando por el mundo y decide a ver a quién le vende. Bueno, justo publico el otro día que habían salido eh del 100% de China, pero em luego también se ve que venden muchísimo a Singapur y a Taiwán. O sea, que casualmente los vecinos y aliados hay una flechita ahí que si la veis entre Openny y y Oracle porque cerraron el el deal ese tan grande del proyecto Stargate tan famoso, o sea, ahora mismo está construyendo infraestructura para alimentar Open por ahora de 300 million 300 billones en los siguientes años y eso saldrá si al final ese revenue se consigue, ¿no? Que es un poco lo que está lo que estamos viendo ahora, si realmente Openi es capaz de monetizar todo esto, ¿no? toda esta inversión infraestructura que para mí volvemos al modelo antes del navegador, o sea, Opena empezó como un laboratorio, pero parece que donde ven el negocio es haciendo aplicaciones de software como vida, es una app de producto buenísima, o sea, es un negocio, una empresa de producto buenísima que que va a toda [ __ ] Eh, algunos productos pues cuando salen no son la [ __ ] como el navegador este, pero en general eh son una máquina de crear productos. Hablando de Oracle, yo hoy en el tren me preguntaba cuál aquí, ¿quién gana pasta? No, queda claro que la respuesta es envidia, o sea, de todos los euros que se mueven el mundo de eh casi la mitad se van a envidia ya para empezar. Y y luego dices Oracle, ¿no? Y y los equivalentes, pero Oracle ha publicado los números, eh, ¿qué margen tiene? Porque al final el Oracle, lo decíamos hace una u dos tertulias, lo que hace es le compra Nvidia y luego se lo alquila a Open AI y a Meta y a todos los demás. Eh, pues tiene un margen de comprar envidias y alquilárselas al de al lado de entre el 20 y el 40%. Entonces dices, [ __ ] eh, o sea, para llegar a la GPU te has dejado una pasta, una pasta ingente y luego tienes tú que ganar dinero con researchers que te están costando 100 millones de dólares contratarles, ¿no? Incluso algunos exagerados de 2 tr billions si son Johnny Ive y y compañía, pero pero se están gastando una fortuna en IM+D, en desarrollo, en en host, en infraestructura y tal y que tienen un margen finísimo estas empresas de aplicación de AI. O sea, más vale que aporte mucho valor para poder cobrar bien. Y hay una noticia que ha sido esta semana que al final es lo de siempre, ¿no? Que que vende mucho, que es uno de los uno de los fundadores de de Openi. E esto no esto no sé si si lo has podido ver tú, Jorge, pero Y ahora a ver cómo digo el nombre, porque Jordi siempre se ríe de mí cuando digo un nombre en inglés. E suerte que todos hemos ido a Harvard para hacerlo muy bien. Andrey Carpati. Es Carpati, ¿sí? O Carpaz, ¿cómo lo dirías? Suena. Bueno, son de los fundadores de Openi que ha hecho un podcast reciente y suena más ruso que inglés, ¿eh? Sí, sí, sí. Suena, suena suena un poquito ruso. Dice que ahora estamos, ¿no? En la década de los agentes, no en los años. No, creo que es checo. Me tiro la piscina, pero de cabeza, pero creo que es de República Checa. Hecho muy seguro, ¿eh? Pero mira, es un antivirus, pero dice que estamos en la década de los agentes, básicamente porque cree que como mucho en 10 años se va a conseguir el el AGA famoso, ¿no? Y esto ha generado un montón de revuelo, crítica, burbujas. Eh, hay un tweet que también tenemos de el Mark Andrisen diciendo que eh aunque pasa lo mismo que el Docom, las Docom que reventaron en su día em pues mira aquí se pone un ejemplo, ¿no? De de hay una muy famosa que es petch.com que básicamente pues reventó engrosal.com y dice que el mercado ahora son 38 billion, ¿no? Con lo que básicamente que sigamos sigamos tirando que va a decir tirando dinero que va a decir no invierte invierte mucho, hombre. El valor, el valor que está aportando al consumidor es brutal, ¿no? O sea, a diferencia de otros hypes, aquí sí que se hace tangible. O sea, tú usas CH GPT o usas cualquier cualquiera de estas y dices que me aporta un valor acojonante, ¿no? Que es que es útil y que está para quedarse, no hay duda. O sea, es cierto que pet.com que vendía comida, bueno, vendía cosas, ¿no? Comida y accesorios para mascotas, que por alguna razón hace gracia, como es para mascotas hace gracia. Y el tío dice, "Todo el mundo se descogenaba de un e-commerce de pets.com que valía mucho, y ahora mueve el online en mascotas, eh, 40,000 millones de dólares al año, con lo cual eh menos risas." Claro, CHGPT no hace tanta risa, dices, esto es serio. O sea, realmente la la AI generativa que tenemos ahora aporta valor. Es evidente que habrá negocio. Si el reto es la monetización, se solucionará seguro. En vuestro mundo se está cambiando realmente el, o sea, todo esto de nuevos navegadores, nuevas tecnologías, etcétera, o seguís imprimiendo billetes, como dices, ¿no? A ver, a nosotros no, o sea, la forma en que construimos ahí y ahora es muy diferente, ¿no? O sea, sí que nos apalancamos mucho en muchas de las cosas que ya están, ¿no? Antes empezábamos de cero, o sea, hace 9 años pues hacíamos nuestros propios datas con gente que traducía a mano y en todo supervisado y tal y ahora pues es muy diferente, ¿no? O sea, que sí que nos ha cambiado mucho y luego como consumidor y como trabajador a mí me ha cambiado la vida absolutamente desde como individuo que que hablo, mi mujer se enfada que dice que habla más concha GPT que con ella. O sea, tiene unas aplicaciones, yo creo, a nivel personal y desarrollo y psicológicas potentísimas que todavía siempre te dice que sí, te da la razón. Total, es que es la leche. Claro, exactamente. Eh, y luego a nivel profesional también, ¿no? La otra, por ejemplo, hací una aplicación que pareció la leche que me creé a los buyers persona a los cuales est para los cuales estoy diseñando mi producto nuevo, ¿no? Y entonces luego le me le mandaba los pites y le hacía mi mi elevator pitch y entonces me daba feedback como ber persona, ¿no? Y es una cosa que me aporta un valor acojonante, ¿no? O sea, me ayudó muchísimo a iterar el producto, a iterar la el ¿Cómo los cómo los creaste? Bueno, pues creándome GPTs, a los cuales le daban mucho contexto de quién eres, de dónde vienes, de que sea un poco todo, ¿no? Lo cargaba mucho y una vez que ya lo tenía cargado le decía, "Venga, pues ahora dame feedback, ¿no?" Y y el y el y el core de vuestro negocio realmente que que mañana que que Chat GP suba tanto de tráfico, que que coja tantos usuarios, que la gente interactúe más, ¿eso os afecta a vosotros? vuestros clientes os dicen, "Oye, pues ahora quizá me voy directamente con ellos o con Google, etcétera." Os está disrumpiendo realmente todo esto, todo esto cambio de momento de ruido. Es verdad que a día de hoy cuando mira los datos no se está traduciendo en un descenso de consumo de las webs, aunque sea contraintuitivo. O sea, yo pensaría que sí porque yo es verdad que uso mucho más que lo que usaba antes, pero nosotros los datos de tráfico nos han visto afectados, o sea, el país, estos periódicos siguen teniendo un tráfico muy parecido. Y hablábamos antes que que datos de Google, Google Search creo que está en máximos históricos, ¿no? Con lo cual de facturación y de tráfico y de tráfico, ¿no? Entonces es muy contrainttuitivo, pero pero la realidad es que está pasando, ¿no? Entonces ahí no está impactando. Ahora sí que es verdad que es una amenaza, ¿no? Y cuando vas a ver inversores, por ejemplo, pues esa pregunta está, ¿no? O sea, el Open Web, el web como lo conocemos a día de hoy, está bajo muchas presiones y también por eso nos hemos metido en la parte de televisión conectada para diversificar y tener un revenue stream en algo que está menos presionado, ¿no? Al menos con menos incertidumbre. Andre Carpace, no solo sé que es checo, también sé que hoy cumple 39 años, que te lo he dicho antes en el tren y me acabo de acordar ahora, o sea, que muy relevante. Oye, este decía más cosas, ¿no? Decía, lo felicitamos, Andrey. Le felicitamos a Andrey, que habla español seguro porque usa usa la IA, eh, pero dice que esto de la IA no hay para tanto, ¿no? Viene viene a decir que cuidado con el reinforcement learning que es muy resultón. resumo mucho una charla de una hora y media, pero viene a decir que el reformate learning es muy impresionante porque muy rápido parece que, pero dice que él que obviamente, bueno, pues si no sabéis quién es Andr, pues es cierto que no lo hemos dicho, cofundador de Open AI y líder de AI en Tesla y ahora es un educador que, por cierto, es la [ __ ] en YouTube, tiene vídeos de YouTube explicando cómo funciona la que son para mí lo mejor de lo mejor. Se entiende muy bien y son muy profundos las dos cosas. Eh, dice que que es muy resultón, pero que que no nos flipemos. Y concretamente dice incluso el mejor use case de la historia de la AI ahora mismo que es la programación, ¿no? La la programación, la generación de de software. Dice que es también, ¿no? de 0 a un o de 0 a 0,9 muy guay, pero que a veces hace falta más humano para acabar de poner hilo aguja a lo que te sale el viipe coding famoso de lo que te aporta, que no que que no innova, que no crea, que solo imita y que mola, pero que cuidado que no nos flipemos, que sorprende que diga esto el padre deay, pero dice y también dice que los agentes a nivel escala, enterprise y tal que todavía no funcionan, son complicados, eh hacer funcionar. Nosotros anunciamos, hicimos la tertulia la semana pasada, que por cierto vi el vídeo tela, como estábamos de cansados en aquella tertulia. Eh, es muy difícil utilizar una herramienta tan eh indeterminística y volátil en un entorno donde no puedes meter la pata porque tú pones el anuncio que no toca y mira pierdes pierdes algo de dinero pero no se acaba el mundo. Estamos invirtiendo en en un agente que tenemos una primera versión beta para que nuestros clientes interactúen con él y le dé información de en base a los contextos, qué tipo de audiencia están llegando y que les dé información del contenido que se lee y que les ayude a planificar mejor sus campañas y su estrategia de marketing. Y es lo que tú dices, que como trabajas con entornos tan abiertos, es muy difícil controlar las tangenciales, ¿no? O sea, de repente haces una pregunta y se te va por ahí y eso no te lo puedes permitir que un cliente tuyo lo experimente, ¿no? Entonces es una sensación de que esa apertura te aporta mucho valor porque es muy flexible, pero al mismo tiempo te genera unos riesgos que a nivel enterprise no te los puedes permitir. No, no, no totalmente. Y otra cosa que yo creo que hemos pasado un poco por encima, eh, pero cuando ponías la foto aquella, que me ha gustado, no la había visto, de los de las relaciones entre empresas, leía un artículo de los megals de Open AI, que que yo creo que merece la pena parar un segundo porque, o sea, va tan loco ahora mismo, parece Malman haciendo unos acuerdos de consumo que nosotros eh es igual, no sé por qué me meto en este jardín. Open AI, me concentro en Openi, está tan loco ahora mismo que ha hecho unos acuerdos con AMD, Broadcom y Nvidia, que son los tres mosqueteros. Son las tres eh grandísimas empresas de chips especializados, vamos a decir, ¿no? En vídeo todo el mundo la conoce. Antes hemos visto aquí los no sé cuántos trillions de de valoración. Envidia es una empresa que principalmente vende GPUs para data centers. 90% de su negocio es GPUs para data centers, con lo cual es el rey de de esta ola, eh, y que ha anunciado hace poco que invierte 100 eh, 1000 millones de dólares en N envidia, ¿vale? Pero es un poco una mano te da el dinero y lo la otra lo recoge, ¿no? Porque yo te doy dinero y luego tú me lo pagas a mí. Entonces, esta es una que ya habíamos hablado aquí en el podcast. Luego leía que AMD, que este me ha sorprendido eh mucho, le deja a Open AI que compre hasta un 10% del stock de AMD en Warrants, que son como unas stock options, resumiendo mucho, si hay un abogado, lo lo siento, a cambio de contratos de compromiso de compra. Entonces AMD dice, "Si a mí me compras muchos chips, yo te voy a ceder hasta un 10% del cap table de AMD, que es una de AMD, que es una empresa eh gigante también, que tiene un 40% de negocio en data centers también y empresa eh muy muy bien valorada. y Broadcom, que es el tercero, que ya no queda nadie más haciendo chips, eh, que está anunciado esta semana que hacía un partnership para desarrollar chips propios a medida como las TPUs en Google, pero chips a medidas eh, a medida para para Open AI. Y y esta sí que no se ha mojado ni dándole equity ni invirtiendo cientos de billions. Han dicho simplemente que van a hacer un proyecto de compartición, eh, y aquí sí que Brocop se dedica a esto, con lo cual es un es un deal normal realmente para ellos y solo tiene un tercio de sus ingresos haciendo haciendo data centers, ¿no? O chips para data centers. Pero quiero decir que es muy bestia las apuestas que está haciendo de literalmente cientos de miles de millones de dólares, ¿vale? cientos de billions en compromiso de gasto de chips en los próximos 5 años open AI, o sea, como no consuma, ¿sí? O sea, al final al final yo creo que hay dos partes también nos pasa a nosotros, pero pero crecemos mucho. Eh, OpenI al final eh parece Salman Sam es buenísimo haciendo deals, ¿no? Esperemos que se matricen, pero realmente conseguirlos consigue y son de muchos ceros y de muchos billions, con lo que no hay muchos así, ¿no? Históricamente. Y luego también está está la otra la cara de la moneda, ¿no? Que esto lo escuchaba el otro día, ostras, Nvidia, MD, etcétera. Al final se se dedican a eso, ¿no? O lo que están construyendo básicamente va para entrenar estos modelos ahora mismo, ¿no? Claro, esta gente pues también tiene un bard, tiene unos inversores, etcétera. Lo que le preguntan es qué estis haciendo con Openi lo que no pueden que no puedes permitirse y volviendo un poco a lo que hablábamos antes, ¿no? Cuando tienes un varios inversores que tienen muchísima gente, ostras, si Openi cierra un deal de 100 billions con Nvidia, al día siguiente AMD, ¿qué hace? ¿No? O sea, te te pones una presión de perderte la fiesta. Sí. Y y al final tienen que alimentar el ecosistema, ¿no? O sea, entiendo que todo va de, o sea, que si Open y ahí crece más, se usa más, necesita más GPUs y necesitan más GPUs. Entonces, yo creo que también están fomentándose entre ellos, ¿no? Eh, para desarrollar un futuro donde donde cada vez haya más uso y más uso se traduzcan más negocio para todos, ¿no? Hay hay un poco el miedo siempre del ponci o de, ¿sabes? de la burbuja como en Silicon Valley. Antes hablábamos de pets.com, ¿no? Donde había una época donde una empresa crecía un montón, ganaba mucho dinero, luego invertía en otra, le compraba los servicios a la una, ¿no? Y luego de repente cae una y caen todas. Eh, yo estoy de acuerdo contigo que es muy real, está claro, el valor que aporta, pero no sé si son reales los trillions. Los trillions no sé si son reales, pero que hay algo es evidente, pero se tiene que sostener este algo. Veremos y en qué momento explota. O sea, que si explotara, que cuál es el factor que hace de repente decir nos hemos pasado. O sea, yo creo que hay momento, ¿os imagináis ese momento que el momento o sea que ahora está empezando a pasar, ¿no? P crece un poquito menos que cada vez porque también tiene mucho más eh volumen, ¿no? Yo creo que si es si se estanca, si no crecen tanto tanto tanto estos estas compañías, ahí es donde vamos a empezar a a temblar. De momento siguen creciendo mucho, eso es la verdad. 14,000 millones de facturación. al tercer año del lanzamiento no está mal, ¿eh? Por eso que hay decir que claro, pero al final lo haces relativo, cada año cuesta más, ¿no? Que por cierto, a ver qué pasa, porque el otro día escuchando el podcast este de Google me daba cuenta que es verdad que CH GPT lanzó en Thanksgiving, que es la acción de gracias, ¿no?, en Estados Unidos, que es ahora de aquí a poquito, de aquí un un tres semanas, cuatro semanas. Eh, luego el segund el el segundo Thanksgiving no pasó nada. El tercer Thanksgiving es cuando eh echaron a Samman, no sé si os acordáis que nos lo pasamos muy bien nosotros comentando el drama que echaron a Samalman, que ponía los corazoncitos en en Twitter y tal y Microsoft se los llevaba a todos, luego no, luego volvieron y tal, pero también fue en Thanksgiving y ahora viene Thanksgiving y a ver a ver cómo la lían, ¿no? Openai, vamos a estar atentos. Estaremos atentos. Em, vamos a, nos acercamos un poquito a Europa, si te parece, Jordi. O sea, hemos comentado antes de Google, ya que estamos aquí, creo que es relevante porque justo no lo sabía y y me lo han compartido. Llega el coche el coche autónomo a a al continente europeo. O sea, se ha anunciado que en los 6 en Londres podremos o esperamos poder usar Waimo, ¿vale? Y creo que es algo pues bastante disruptivo porque hasta ahora todo lo que coches eléctrico, robotax, etcétera, era US. Sí que es verdad que en Japón se está empezando a probar. Y y parece que principios eso y parece que principios de este año sí es verdad, es verdad. Eh, podemos usarlo en al menos en Londres quizá en algún momento llegará a Europa. Ya veremos, ya veremos cuánto. E este hemos hablado bastante, pero ya Jorge que que te tenemos aquí, que tú te subirías a un a un de estos taxis. ¿Te gustaría la pregunta la primera pregunta si te subirías? La segunda es si a tus hijos, o a tu familia eh los llevarías en ese taxi. Pues mira, en esta tuve una discusión con Alberta hace yo creo que 5 años eh donde él me decía, "Dentro de o 10 años, dentro de cuánto tal y yo decía, imposible antes de 2050." Yo era super poco optimista, sobre todo por los riesgos legales que implicaban, no tanto por la tecnología. Y oye, aquí tuvo razón él como muchas otras y parece que va a llegar antes, ¿no? Entonces, eh, yo sí me subiría, la verdad. O sea, al final te montas en un Tesla, ves la pantallita y ves el tipo de información que recoge y ves la capacidad de ella y dices, oye, no sería, entiendo que no es tan difícil, ¿no? Si tienes los sensores y tienes el el entorno, eh, luego la nevegación es es fácil, ¿no? O sea, para para hacer un taxi en Londres es muy fácil, ¿eh? Puedes poner un armario que te mueve igual de rápido que un taxi en Londres, porque es horrible [ __ ] un taxi, pero da rabia que lleggaue a Londres y que no puede llegar aquí, ¿no? Eh, pero sí, sí, yo tengo muchas ganas porque el feedback, la lo que comparte la gente de San Francisco que se ha acostumbrado a Wimo es que es la [ __ ] y que y que tienen muchísimas razones por preferir un Weimo y ninguna por no preferirlo. O sea, desde privacidad, limpieza, seguridad física, seguridad a nivel de accidentes, o sea, eh la gente prefiere estar solita y tranquila y no depender de un humano que estar acompañado y depender de un humano y luego tener que humanos cojonudos y humanos menos cojonudos, ¿no? Si no hay humano, pues seguro que no hay. Pues si os parece, em le vamos a preguntar qué le parece a la persona que más haoción de Ick, que nosotros que Carlos, fundador de de Dilcar. Tenemos el micro por aquí. La encerrona. Carlos, preséntate. Hola, hola, hola. ¿Se me escucha? Sí, sí, sí. ¿Cómo estás? Muy bien, muy bien, muy bien. Bien estar aquí. Preséntate super rápido y y ahora tú dónde vives, Carlos? Que te veo por todas partes. No, yo vivo a Madrid. Madrid. Todos mis mis compañeros empleados están en Barcelona. Mi cofundador Sergio en Barcelona. Pero yo estoy en Madrid. Pero te mueves mucho. Me muevo mucho. Muevo mucho. Intento ir bastante lo suficiente como para no ponerles muy nervioso. Qué bien. Y qué pienso del Preséntate, preséntate primero. Ah, vale. Eh, soy Carlos, soy fundador de Dilcar. Nosotros estamos montando un software vertical para concesionario de coches usados para compraventas independientes. Exactamente lo que es Toast en Estados Unidos. Dice el equipo que te vas a acercar un poquito el micro. Y esto para todo el mundo que que ahora e participe, por favor, porque si no en casa cuesta mucho cuesta mucho de escuchar. Vale, lo dicho, soy Carlos, soy fundador de Dilcar. Somos un software vertical para concesionarios de coches usados. El 80% del mercado lo de coches usados lo venden este tipo de concesionarios. Nosotros somos la herramienta vertical. Exactamente lo que es toast en restaurantes, lo que es Shopify en e-commerce, pues nosotros somos lo mismo para coches usados. En fin. Vale. Y trabajas con los clicars y esta gente. Yo doy la tecnología a todos los competidores de Clickars. Clickars. No, no, digamos clicar hacer una una llamadita aquí a O sea, Tilcar es a los concesionarios. Lo que Shopify es al retail. Dilcar es el Amazon, vamos a decir. Ah, tú vas al concesionario, ¿no? Vas a a un clicar que es como más office. No, yo voy al compraventa. Al compraventa de coches. Vale. Terminología. Sí, sí. Muy importante. El concesionario vende coches nuevos. El concesionario vende coches nuevos. El compravenda vende coches usados, ¿vale? El compraventa del mundo del compraventa, para ponernos en perspectiva, ahora mismo hay 400,000 coches a la venta en España usados. Vale, clicars en stock tiene 2,000, ¿vale? Yo ahora mismo en el stock de mis clientes tengo 27,000, o sea, 10 veces más clicars. ¿Vale? Lo que estamos haciendo exactamente es digitalizar todo este sector. Este sector no creemos que sea digital. Los coches de más de e de más de 5 años se venden presenciales, tienen rayos, están rotos, tienen problemas. ¿Vale? Entonces este coche en concreto, que es el 75% del mercado, lo venden los compraventas independientes. ¿Quién da el soporte y la tecnología los comprar independientes? Pilcar. Venga, ahora sí, a la pregunta. Vale, fin. Eh, sobre el coche autónomo, ¿no? Lo que nos quieras contar hoy. ¿Cómo estás? ¿Cómo os va? Esto estoy justo estoy bastante contento. Es decir, no digamos que está envidia Open AI, STAC y ya nosotros un poco. Bueno, está mal estar cerca de STAC, no está nada mal, ¿eh? Bueno, ya me gustaría a m, ¿vale? Pero pero bastante contentos, es decir, e nos ha costado bastante educar el mercado, nos ha costado bastante salir a vender, encontrar product market fit, eh hacer producto y ahora podemos decir que tenemos product, que estamos creciendo bastante bien y que vamos a ir un nuevo país. Vais como un tiro. Tú siempre te quejas y vais como un tiro. Yo siempre me quejo. Yo siempre me quejo, pero vais muy bien. Ella está conmigo currando en Madrid. Le tengo de como de de socia a la derecha. Siempre se queja. escujas, escuchas cada día como se queja, todo el rato, pero vais muy bien. Va muy bien. Vais, vais, vais muy bien. Vais muy bien. Muy bien. Eh, vosotros coches autónomos, eléctricos, eh, AI, ¿Hacéis algo? Em, coches, yo no vendo coches. Creo que todos mis amigos que yo no vendo coches, que yo no ayudas a otros a vender coches. Sí, sí, sí, sí, sí. Entonces sí venden coches eléctricos e y nos estamos metiendo en algún tema también de e ahora mismo los en plan muy relacionado, ¿no? has contado como si fuese en plan pues no ha funcionado la ventanilla y dijimos pues vamos a hacer anuncios no nuestro coche sas ahora viene por ahí sube la valoración han dicho que sube la valoración no la realidad es que como se han buscado coches toda la vida es a través de los marketplaces los clasificados no digamos coches.net walapom anuncios autoscout vale ahora viene una nueva una nueva generación que lo empieza a buscar en TikTok que lo empieza a buscar en chat GBT y que lo busca lo empieza a buscar en todos estos sitios. un Google Picolistinats, que tú lo conocerás, ¿vale? Entonces, nosotros estamos creando toda la infraestructura para que el compraventa de toda la vida no dependa toda su su demanda de un solo canal que escoches.net y diversificarle lo que es e pues cualquier property management system como puede ser amenities, pues pues lo mismo en compraventas. Sí. Muy bien. Oye, pues un placer tenerte por aquí como como siempre, Carlos. Muchascias. ¿Quién se ha animado el público? Hoy tenemos hoy, ¿qué damos? Damos camisetas. Yo tengo aquí a nuestro antiguo sitio que que podía contarnos algo, ¿no? Venga, va, venga. O o de Stag o de su nuevo proyecto o de las dos. Segunda fila último antiguo. Preséntale tú, Jorge. Es la víctima nosotros al auténtico Paul Goldbound, ¿eh? De Antequera, ¿no? Sí. Estos nombres catalanes a veces tiene tiene chicha, ¿eh? No, no es catalán, es padre alemán. Ah, [ __ ] parecía, como lo has pronunciado tú, parecía catalán. Bueno, ya claro, eh, estuvo con Stac desde el principio hasta hace un año, añito y medio, año y medio. Y para mí es el mejor ceto de España, eh, eh, porque tiene una combinación de conocimiento técnico mega profundo y luego capacidades comerciales de la leche. Y, oye, es parte de la gente que está saliendo de ITE, que está montando sus nuevas empresas, lo cual me parece impresionante. Me da mucho orgullo ver que se crea un ecosistema de de antiguos antiguos empleados de Stac. Así que nada, cuéntanos lo que te apetezca o bien de STC y de cómo lo has experimentado tú y luego cómo engancha con Light Base, o sea, de STC, yo creo que has contado todo, ¿eh? O sea, la experiencia es impresionante y por mucho que lo contemos aquí es es difícil de transmitir lo que fue, eh, pero una aventura que mola la [ __ ] que moló la [ __ ] y que un crecimiento para todo el mundo que estuvimos allí que que fue una locura. Y sobre lo nuevo, eh sobre Lightbase, eh pues viene inspirado por nuestra aventura en en STAC y no sé los que hayáis estado en en startup o empresa que crece, a lo mejor lo habéis vivido y es que a medida que que el equipo de ingeniería crece, que el código crece, eh pues todo se va haciendo más lento y esto no es solo porque tengas un private equity en la cap table. E entonces, perdón, era un chiste fácil. Eh, entonces, em, y esto viene porque al final los sistemas se van haciendo superclejos y cada vez cuesta más entender cómo interactúan unos con otros, cuesta entender, cuesta razonar acerca del del sistema y cuesta entender eh qué cambios hay que hacer para conseguir algo, ¿no? Y y cuáles son las repercusiones que va a tener un cambio que hagas en la plataforma. Y normalmente, además, la gente que tienes que lleva más tiempo en el en el equipo, eh, que conoce cómo se montó, eh, pues poco a poco va rotando y va va saliendo del equipo. Entonces, tienes un equipo de ingeniería que tiene información parcial e en un sistema que cada vez es más complicado. Entonces, con esa idea nace nace Lightbase y es e te damos eh un agente de ella que se conecta a la base de código, a tus herramientas, entiende cómo está montado todo el sistema e y te permite contestar a cualquier pregunta acerca de acerca de ese sistema porque lo entiende mejor que absolutamente eh eh nadie, digamos. Entonces, eh con esto lo que conseguimos es poder hacer onboardings eh a nuevos empleados de manera mucho más automatizada, reduciendo el número de horas que que el equipo eh está haciendo sus onboardings en el día a día. Nos permite reducir el tiempo que los equipos están preguntando a unos y a otros, oye, esto cómo estaba montado, por qué hicimos esto así, etcétera. Entonces, reducimos mucho la carga que va fuera de programación, digamos, para que el equipo tenga más tiempo para programar. Y y bueno, la diferencia muy relevante con lo que contabais antes e eh lo que lo que lo hace distinto a un codex a un cursor y demás es que todos estos sistemas al final está montado sobre apura y como decíais, ¿no?, al final eh alucinan mucho, información muy parcial y demás. Entonces, el gran diferenciador que tenemos ahí tiene que ver con analizar eso de manera superdeterminista, eh, y y luego meterla ahí en el momento correcto en vez de intentar lanzar agentes y cruzar los dedos para que lo que te salga salga salga bien. Y en esas estamos ayudando ahora a primeras a varias empresas a hacer onboarding, a acelerar sus procesos de ingeniería y la verdad, bueno, muy al principio todavía, pero funcionando, funcionando bien. Pues oye, vamos a seguir como vais. No sé, os descubrimos cuando habíais cerrado la ronda, que esto no puede ser. Recordatorio a los emprendedores que que nosotros invertimos desde ITNIC y cuando un proyecto también parido como este eh nace, explicárnoslo antes de cerrar la ronda. Ide es que había mucho interés, estaba fue tal y a m a mí me dejó hueco por una amistad. Es culpa tuya. Entonces ese hueco se podía se podía tirar un poco. Oye, a mí me está explotando la cabeza. ¿Cómo es que hay un primer plano tuyo enorme y no veo ninguna cámara? Está aquí. Yo estaba mirándolo antes. Está escondida. Lo lo has Vale, vale. Estoy flipando. Está muy bien montado esto. Y nosotros nosotros no sé, no sé, no nos están grabando o no. No, a nosotros nos ven directamente. Ahí hay una. Oye, por cierto, es la última vez que hacemos tertulia en Google Campos. Ah, sí, es verdad. No hemos vamos a vamos a hacer un segundo de silencio porque si no es muy poco radiofónico para para Google Campus. Qué lástima, ¿no? Porque este sitio mola mucho y la verdad es que estamos super agradecidos al equipo de Google que nos invitáis y nos dejáis venir aquí, eh, pero pero esto va a cerrar a final de año. Sí, es una pena porque no volveremos no podemos volver más aquí y porque hay muchas startups de las que hemos invertido, somos amigos que han que han empezado aquí, ¿no? Y creo que todo lo que es crear comunidad siempre somos muy fans de eso en en somos muy fans de hacer comunidad. Nosotros tenemos un escalón con nuestro nombre ahí en la escalera aquí en en Google Campos. ¿Episteis aquí? No, pero yo creo que al principio le faltaba gente y tal y dije, "No, podemos poner una perfecto." No, que es que si algún día lo derrumbáis que nos encantaría tener el escalón en nuestra oficina, que os acordéis. Cuando entra el PRT equity empieza a comprar naves industriales, ¿no? Eh, no, no hace falta que contestes, ¿no? Este sitio, oye, eh, oye, que el PRT es la [ __ ] ¿eh? Que aquí parece está generando un run, ¿eh? como si esto fuese, o sea, a nosotros nos ha aportado mucho en muchos sentidos, ¿no? Sí, sí, queda claro, queda claro que hay nosotros hemos explicado historias de terror, la mayoría, desafortunadamente la mayoría, pero la vuestra, y hoy has contado lo que te ha dado la gana, pero pero por lo que me habéis contado a mí fuera de micrófono, eh, se han portado muy bien con vosotros. se han portado muy bien con vosotros y el negocio ha ido muy bien, no solo a pesar de sino incluso gracias a el empuje de los inversores. Yo creo que la empresa es mejor empresa hoy con el PRB equity de lo que hubiera sido. Eso eso decís también fuera de micrófono, con lo cual me lo me lo creo. E no, pero pero la verdad es que nos nos hace mucha no nos pone tristes, eh, que que se cierre este espacio. Nosotros en Barcelona, si no lo sabéis, nos encantan los espacios también y tenemos nuestro espacio de eventos en ITN. Eh, tenemos una cafetería pronto dos, de hecho. Salió, bueno, ya ha empezado, ¿eh? Ah, sí, [ __ ] que no he pisado Barcelona. Estamos fuera, pero el martes empezaron sin cartel y tal, pero ya había cafés. Es verdad. Eh, entropía. Entropía. No hay cartel, pero se llama Entropía, pero nosotros lo sabemos. Eh, la segunda cafetería que montamos en Indi y un restaurante. O sea, nos encantan los espacios. Eh, la verdad es que esto que montó Google mola mucho, eh, y todos los que habéis pasado por aquí habláis muy bien de esto y nos nos pone un poco tristes que se cierre, pero bueno, esperemos que renazca en en otra en otra en otro formato. Venga, más preguntas de público. Bueno, buenas. Lo primero, muchas gracias tanto a vosotros tres como a Bernat, con que no haya podido venir eso por todo lo que aportáis a la comunidad. Te está viendo, ¿eh? O sea, que cuidado lo que dices. Vale, pregunta la siguiente. Ahora que la inteligencia artificial permite hacer procesos o ofrecer servicios de forma muy eficiente que antes a lo mejor se distribuían a través de empresas, ¿cuándo creéis que conviene enfocar tu producto a hacer un software verticalizado y vendérselo directamente a B2B o cuando conviene ofrecerlo directamente al cliente? Espa, que es que es muy los ángulos, no sé, ¿cuándo te saltas al B para ir directamente al sí? Claro, ahora yo que sé, en fiscalidad, en deportes, en salud, hay como muchos sitios. Un ejemplo, pon un ejemplo que se te ocurra así para visualizar esto. Eh, pues sin fiscalidad, pues que antes, eh, yo que sé, a lo mejor utilizas una aplicación, bueno, es que fiscalía, justo, espera, perdón, vale, de entrenador personal, imagínate. entrenador personal. Sí, a lo mejor este no es el mejor caso, pero para entenderlo creo que se visualiza de que tú antes a lo mejor podías contratar a un a un eh pues eso, un entrenador personal para que o una empresa de entrenadores personales para que te ofrecía el servicio y ahora puedes acceder pues HGPT o aplicaciones determinadas y y que van directamente a Bichuc Buscy. Entonces, mi pregunta es, ¿cuándo creéis que conviene enfocar tu producto a hacer un software verticalizado y aportar a la empresa o cuando conviene enfocar tu producto a consumidir directamente? saltas el proveedor de servicios tradicional, o sea, como si vosotros hicierais un un sistema de gestión de talento que fuera directamente al empleado sin pasar por la empresa, ¿no? Sí, sí, sí, sí. Eso podría eso podría tener sentido o no difícil, ¿no? O sea, puede tener sentido. Yo creo que, o sea, no no voy a llegar al extremo de de Andre Carpazi, Checo, 39 años hoy, sino pero sí que creo que hay que cuidado de verdad o Checo de verdad. Sí, sí, me lo han confirmado. Me lo han confirmado. Me lo han confirmado. Bernard desde su casa me ha mandado un WhatsApp diciendo sí. E de verdad, eh, tú también lo has recibido, está en el grupo de WhatsApp y son de no lo voy a confirmar. Sí, en aquella época. Eh, pero volviendo al al tema este, eh, la inteligencia artificial, yo creo que ahora mismo es clarísimamente un amplificador y que con un humano con criterio y con un poco de prudencia delante, eh, clarísimamente es es te dopa, ¿sabes? O sea, te permite ir el doble de rápido, si no 10 o 20 veces más rápido. Todavía eh no tengo claro ahora qué elementos se pueden totalmente reemplazar, ¿no? O sea, lo que es data entry, trabajos muy manuales, muy fáciles de automatizar, seguramente ya se podía hacer antes de echar GPT con la inteligencia artificial que venía haciendo la gente como STAC o Netflix o Amazon o muchas compañías o Google, ¿no?, que ya tenían inteligencia artificial de de anteriores generaciones, ya podían automatizar los trabajos que ahora se pueden automatizar. De momento, yo creo que siempre hace falta un humano, con lo cual eh yo creo que ahora mismo es mejor idea, si quieres ir rápido a resultados y a y a vender eh y a aportar valor, trabajar con el intermediario que existe o el humano que existe. Si tienes clarísimo que ese humano o ese intermediario tiene los días contados y estás dispuesto a esperarte a que haya el cambio, el relevo, pues puede tener sentido de hacer la apuesta. Estaba pensando en, por ejemplo, en salud, ¿no? En salud antiguamente todo lo que quisieras hacer lo tienes que hacer a través del médico. Eh, ahora te puedes directamente al consumidor, ¿no? Por la no. Es peligroso, ¿eh? Sí, sí. O sea, te ahorra te ahorra un screening, ¿no? Te ahorra un, "Oye, llamo por esto, es una tontería, ¿sí o no? Para esto echa GPT es la [ __ ] pero para ir más allá de esto, ¿no? Para tomarte algo, para saber si hay que ir al hospital o para tomar una decisión, eh, y yo os recomiendo hablar con un humano todavía, eh, ya llegará, ya llegará y será la [ __ ] pero de momento creo que todavía no estamos en ese punto de confianza de poder ir directo al consumidor. Si he entendido la pregunta yendo un poco lo que vas tú, yo creo que al final, o sea, creo que hay más cores que multiplique, no que que no sustituyan los ejemplos que pones o creo que un entor personal bueno con Gentry Chat GPT podía atender a muchos a muchos más clientes que no al revés, eh, pero bueno, al final si soluciones un problema de verdad seguramente eh podrás hacerlo igual con OS el entrenador personal, por ejemplo, ¿no? Que yo tengo uno y cuando consigue que vaya voy porque me sabe mal dejarlo tirado. La no me sabe mal dejar la tirada, ¿sabes? Entonces pierde todo el valor para mí. A mí que me diga que tengo que hacer 20 pullups, pues ya lo sé yo, ¿sabes? No, no me aporta ningún valor que a ver, algún valor sí que me aporta, ¿eh? ¿Qué pasa? 20. Bien, bien, bien. Marcel está muy fuerte. No lo parece. No lo parece, pero Marcel está muy fuerte, ¿eh? Pero pero quiere decir que hay hay muchas veces no lo parece y está escondido como los músculos de Marcel, pero el valor está en cosas que no es el conocimiento o la recomendación o el output del profesional, no hay muchos valores escondidos y en el caso del del médico, en el caso del entrenador personal, hay factores humanos que todavía no no podemos ni de coña imaginar cómo automatizar que van a seguir. Entonces, eh creo que demasiado temprano. Ahora que hablas de reemplazar un poco al humano, da miedo, ¿eh? O sea, ¿cómo pensáis? De hecho, eh, yo a veces hago una reflexión, no sé cuánto tiempo tenemos, la verdad. Dale, dale, tenemos hotel, Marcelill yo, así que sobre habéis leído Sapiens el libro, ¿vale? No, no. Hay habla que me encanta, ¿no?, de cómo los humanos en la época paleolítica, ¿no?, pues estábamos ahí en en el campo cazando, recolectando, con un montón de estímulos, recorriendo un montón de kilómetros. Luego ocurre la revolución agrícola, ¿no? Y pasamos a movernos en un territorio un poco más pequeño, pero todavía seguimos tocando la tierra, recolectando con nuestro hijo, tal. Luego viene la revolución industrial y pasamos a a entornos más pequeños, más oscuros, más sintéticos. Luego viene la revolución digital, luego viene el COVID y acabamos un poco en encerrados en una habitación, ¿no? Que de hecho a mí me gusta compararlo con el ejemplo que hice de sabéis cuál es uno de los animales más exitosos en la selección natural de los últimos años, ¿no? ¿Alguien tiene alguna idea? Eh, la esponja, ¿no? [ __ ] creatividad, eh, puntos por creatividad. Uno de los más exitosos de los últimos años es el es el pollo. O sea, el número de pollos en el mundo ha explotado. Tú miras la gráfica es así, boom. Estar bueno funciona. Claro, para la procreación. Eso ya lo sabonante, ¿no? Dice, "Hostia [ __ ] con los pollos, ¿eh?" Pero pero la claro, lo han petado. O sea, tú cogerías un po y le decías, "Tío, lo has petado." Pero y él te diría y un minuto después a la sartén. No, no sé si están muy cómodos tampoco, pero ahí la la reflexión que te hace es a qué precio, ¿no? O sea, ¿cuál es el precio? A verlo petado, ¿no? Pues los pobres están en una jaula que no se pueden mover picando, ¿no? Y a mí un poco me recuerda la historia nuestra, ¿no? De acabar en la habitación con el ordenador. Somos los pollos. Somos los pollos. Esa es la metáfora. Estamos aquí en el de Kentucky, ¿no? ¿Qué piensas de sigue esto? Un poco un poco. No, no sigue. Sí, si me está encantando, ¿eh? Entonces, e la pregunta es si la inteligencia artificial va a reemplazar esos trabajos que hacemos de de Kentaki, ¿no? Y vamos a nos va a permitir ir un poco más a al paleolítico, ¿no? A la esencia, a lo que nos hace humanos. Escia. Exacto. Que no es estar encerrado en una jaula. Esa es la pregunta. Ese es mi anhelo y es y y y mi esperanza. Y luego si cabemos en el planeta, ¿no? Porque también a veces los pollos, ahora pon todos los pollos de free range estos, ¿sabes? Los huevos que tiene un numerito delante, ¿eh? No pueden ser todos los huevos de número cero porque no caben los pollos en el planeta o las gallinas en este caso. Es que es que esa es la putada que tú dices, "Vale, pues con todo el progreso, si dejamos de crecer a nivel población, Marte, ya lo dicen los mask, ¿no? Si dejamos de crecer a nivel población, viviremos de [ __ ] madre. Pero claro, si el proceso lo invertimos en seguir multiplicando a la población pues que es de chicken la historia. Es Kentucky. Parece mentira que cuando te pones en estos en estas eh estas trampas eh digamos filosóficas, llegas a Peter Ciel y Elon Musk. O sea, lo que dicen no dice muchas tonterías, pero pero cuando hablan de esto no es una tontería, ¿no? El Mask dice en el planeta si queremos vivir como seguramente tendríamos que vivir, que no es todos en una granja de pollos, sino un poco más conectados con la naturaleza y seguir creciendo, porque al final los organismos o crecen o mueren, ¿no? Y no cabemos creciendo y viviendo bien en el planeta, con lo cual hay que ir amarte, ¿no? Esta es una de las conclusiones y luego el planeta nos lo estamos cargando. Y luego viene Peter que coge un ángulo diferente y dice, "No, es que la evolución es que nosotros somos posthumanos ya, ¿no? Tenemos una conciencia y tenemos que pensar en un mundo en el cual el cuerpo eh era un mal necesario." que el otro día en un podcast y lo habéis escuchado, descubrí que esto lo está cambiando Juan Pablo Segund, no sé si habéis escuchado el podcast de Reveny, pero acabamos hablando del Papa Juan Pablo Segi, super inesperado, muy recomendado, eh donde el posthumanismo no, al final te hace pensar que que la conciencia eh y la inteligencia van más allá de del de la percepción ahora de lo que es el el humano. Y ahí estoy no estoy nada de acuerdo con Peterill. Sí, de hecho hay una referencia que no sé si nombrar. Nómbrala, nómbrala. Es el el una bomber. No habéis visto, no sé si habéis leído el manifiesto. O sea, este tío es un terrorista, ¿vale? Que obviamente tiene que estar tiene que estar en la cárcel, ¿vale? Pero cuando lees el manifiesto tiene cosas que que tiene sentido, ¿sabes? Y yo creo que eh nuestra esencia animal no es que el problema es que se ha frenado la evolución humana, no hay selección natural ya, con lo cual no hay evolución, con lo cual mantenemos eh la genética paleolítica y esa esencia animal no se va a quitar, va a permanecer. Entonces, esto es una historia que vamos a acabar viviendo en la mente, pero es mentira porque genéticamente no vas a evolucionar a prescindir de tu cuerpo porque no hayción natural. O sea, porque hemos hemos como hemos ganado el juego, si te estás metiendo en un berengenal, hemos ganado el juego, ¿no? Hemos ganado la partida y vivimos tan cómodamente que hemos dejado de tener que luchar y eso tiene un coste, tiene un precio. Ahí te habla de las actividades sustitutivas, como ir al gimnasio, que es un reemplazo de ir a cazar con tu tribu. Sí, sí. Oye, hablando de granjas de pollos y celdas, eh, ¿qué opinión tienes tú de trabajar desde casa y el remoto? O sea, yo creo que es bueno, es menos conflictivo, perdona, es más conflictivo que una bomber, o sea, que o sea, yo creo que es bueno tener flexibilidad porque creo que tienes que adaptar tu vida, a tu trabajo en función de circunstancias. Creo que trabajar siempre en remoto es malísimo. O sea, yo creo que malísimo para quién, malísimo para el individuo y malísimo para la empresa, para los dos. Pero esto, yo pienso lo mismo, eh, mucha gente te dice, "No seas paternalista, déjame a mí elegir." ¿Cómo es que tú tienes claro que es malo para el individuo? Pero muchos individuos lo quieren. Este es un debate que tengo mucho con Albert, ¿vale? Que es la capacidad del individuo de tomar las decisiones óptimas para sí mismo. Cuéntame más, hombre. No te puedes quedar ahí porque Albert defiende siempre la libertad del individuo en plan hay que dejar al individuo que elija. Yo digo, "Sí, [ __ ] pero entonces, pero que elija bien. Pero si si te regalas droga, pues la sociedad se vuelve drogadicta, ¿no? Entonces esto no es tan utópico y tan perfecto, ¿no? O sea, el individuo por sí mismo tiene defectos que cuando analizas el grupo ves que existen defectos, ¿no? Y que dejar al individuo libertad absoluta a veces no te lleva a un sitio bueno, ¿no? Entonces, en este caso que me dices de que déjame a mí elegir, o sea, yo te dejo elegir, pero yo te digo que quiero fomentar un modelo en el cual exista flexibilidad, pero al mismo tiempo se fomente ir a la oficina alguna vez a la semana, porque creo que genera conexión y bueno, eso hablando desde el individuo. Luego desde el punto de vista empresa creo que aporta muchísimo valor la reunión presencial por tema de sensación de pertenencia, tema de desarrollo de cultura, agilidad de toma de decisiones y muchas otras cosas. Sí, sí. Yo lo he vivido en mi casa donde sin contar demasiado. Pero tú con tu mujer haces working from home? No, no, yo no puedo trabajar desde casa, pero ni de coña. Yo voy cada día a la oficina, en Factoria vamos a la oficina y y pero mi mujer, que trabaja para una empresa muy muy muy grande, eh ha trabajado mucho tiempo desde casa y y es cierto que justo eh tuvimos una hija antes del justo antes del COVID, con lo cual de repente dices, "Coño, qué lujo." Pero pero también nos empezamos a volver un poco locos, ¿vale? O sea, ese quedarse encerrado, dejar de experimentar el contacto social, eh había muchas cosas que dejamos de tener y tardamos en darnos cuenta y de repente eh empezamos a volver a salir al mundo, ¿no? Primero porque yo me quedé en casa lo que era obligatorio, pero mi mujer se quedó bastante más tiempo trabajando desde casa que yo y yo la veía y decía, "Tú no no eres la misma persona que antes. Te O sea, algo ha cambiado." Y realmente volver a ir a la oficina, a interactuar con seres humanos, a mover el cuerpo, incluso el commuting, el commuting, todo. Yo porque voy en vicio, en moto, pero a mí me encanta el commuting en mi bici, en mi moto, o se me da aire, me muevo, cambio, tengo estímulos nuevos. Totalmente. Bueno, vaya a ver general, estamos haciendo preguntas. Venga, seguimos con las preguntas. Sois muchos, no pueden haber Ah, mira, ahí detrás había una mano levantada. ir pensando para la siguiente ya. Uy, va. Hola, buenas. ¿Se me oye? Sí, dale otra vez. Acércate. No, no se me oye ahora. Perfectamente. Eh, bueno, yo soy Enrique Casqueiro, eh, cofundador de Sarge School, que es como una especie de Netflix de medicina. Y bueno, mi pregunta cuando os expandís eh a Estados Unidos con vuestras empresas respectivas, eh montáis allí una sociedad por que dé confianza, por ejemplo, a clientes de allí de Estados Unidos o no creéis que sea necesario esto voy a salirme un pelín, ¿vale? Pero es que me me ha venido a la cabeza un una Volvemos a hablar de pollos. Ahora llegamos a Estados Unidos, ¿eh? No, no, no tanto, no tanto. O sea, me me resulta curiosa la gente que dice, "J, tío, es que en España es dificilísimo crear una empresa, tal, y eso desalienta las empresas." Te digo, [ __ ] [ __ ] si porque no poder crearla no eres capaz, pues no la crees, porque los retos que te va a prestar luego, o sea, en la historia de tu empresa, crear la empresa es una cosa que es que vamos, es lo más fácil del mundo. Entonces, si no eres capaz de hacer eso, chaval, no sé, funcionario. Y es y eso y eso a que ha venido. Pues bueno, como está hablando de la empresa, hay funcionarios y funcionarios, ¿eh? No vamos a cagarnos en el 40% de la población aquí, ¿no? Pero sí que es verdad que a veces nos quejamos mucho de estas cosas. Sí, sí. llam atención entonces pues para que una empresa en Estados Unidos, pues no sé, tío, llamas a alguien de allí, te la crean y ya está, ¿no? Pero entiendo que la pregunta era que te quita un segundo de tu mente respecto al reto. Te han tocado la fibra con este tema, ¿eh? O sea, no sabía yo que podía despertaro que la pregunta era tú tienes aquí, ¿vale? Va muy bien y mañana dices, "Abra Estados Unidos, ¿abres una sede de algo, etcétera?" ¿Ahí o la lanzas de aquí y ya está? O sea, haces haces algo a nivel corporativo para decir soy americano. Tienes que abrir algo ahí, ¿vale? Eh, no para decir que soy americano, pero para facturar desde allí. Entonces, necesitas facturar y necesitas pagar a los empleados desde una sociedad allí. Vale, mi punto es con todo el cariño a la persona que ha preguntado que que esto es irrelevante, ¿vale? O sea, en el reto de abrir Estados Unidos, o en el reto de tal, el el cómo es la estructura societaria allí es algo que entiendo que al principio genera un poco de estrés, pero luego te das cuenta que es algo que que es que es totalmente irrelevante porque no puedes, o sea, no se puede fallar. Es algo que tú hablas con un especialista, te dice que hacer tal ta tal y lo haces, ¿no? Los retos grandes son los otros. Pues no sabía yo que esta pregunta daba para tanto. Eh, stripe.com/atlas, ahí marketing gratis, pero Stripe, la pasarela de pagos, tiene un servicio brutal que te incorpora en Estados Unidos en 5 minutos y lo hace perfecto, además y te recomienda un banco, una gestoría y tal, entonces no tiene pérdidas. Trae Atlas. Quizás quizás sea la respuesta correcta, ¿no? Pero la tuya la tuya era bastante más divertida. Venga, siguiente. Pobres funcionarios, que hay funcionarios buenísimos, ¿eh? Buenas. ahí en el fondo. Sí. Mi nombre es eh Ricardo Candal Monte una empresa que se llama Songs, que es una son marketplace de royalties musicales y somos dos socios también, dos eh CEO. Y mi pregunta va respecto a eso de cómo hacéis cuando no hay un punto en común y después qué medidas legales habéis tomado en previsión a cuando no haya un punto en o cuando por si no hay un punto en común a futuro. Jorge, todo tuyo. No, no te dejo. A ver. Me caliento otra vez, así que tira tú. [Risas] ¿Quieres que conteste yo? A ver, eh, empiezo por la segunda que es muy importante, eh o sea, los pactos de socios es e es una cosa que si se despista te jode la empresa, pero a base de bien. Entonces, no es un tema ni de dos CEO ni de, o sea, en general el pacto de socios es muy importante. Desafortunadamente, la primera razón por la que las startups no van a ninguna parte o acaban cerrando es por desacuerdos entre socios fundadores. Entonces, tener la conversación incómoda de definir los roles de cada uno, el compromiso de cada uno, lo que uno está dispuesto a hacer. ¿Qué pasa si al cabo de un año eh la empresa no tiene pasta? Eh, se sigue trabajando sin cobrar, se trabaja menos horas porque hay que hacer un otro trabajo parttime para ingresar algo en casa. Se mete más pasta en la empresa para seguir operando y pagar las nóminas. O sea, este tipo de conversaciones en el primer día son muy importantes y esto incluye incluye mayorías, ¿no? Mayorías de decisiones corporativas, incluye desempates, incluye cómo evoluciona esto en un consejo de administración o en incorporación de nuevos socios. Entonces, esto es clave y aparte de un abogado bueno que merece la pena, lo más importante y más valioso es eh sentarse y tener la conversación incómoda. Yo he tenido, por desgracia, que que junto con mis socios de hoy y socios de hace 1000 años que que no nos entendimos, tener que arreglar situaciones donde no había pacto de socios o había un mal pacto de socios y es una putada tener que arreglar una situación no donde no había reglas de juego claras el día un, luego queda clarísimo que aquello no va bien y hay que hacer un cambio. Es horrible. Por suerte en Factorial ya llevábamos carrerilla y ya desde el principio estaban las cosas muy claras, pero en los principios de los principios es muy común no hacer un pacto de socios o hacer un pacto de socios de [ __ ] y luego eh comértelo con con patatas. Dicho esto, yo creo que pensar que hace falta ir a leer un contrato para ponerse de acuerdo con tu socio, cofundador, coceo es un problema. O sea, eh yo creo que la due diligence propia, ¿no? El proceso de decisión de esta es una persona con la que me quiero asociar o no, tiene que pasar por es una persona en la que confío a muerte, en la que le daría las llaves de mi casa y le haría eh albacea de mi patrimonio y responsable de mis hijos y a mí a mi pareja le pasara algo, ¿no? O sea, el nivel de confianza, yo creo que tiene que ser extremo para que vaya bien. Si si si hay como esa sombra de sospecha, seguramente yo me replantearía eh digamos cosas, ¿no? 100%. O sea, esa segunda parte es la que me parece más relevante. Al final es una persona con la que vas a pasar muchas horas, con la que vas a tomar decisiones mega importantes y tiene ser una relación 100% basada en la confianza y en la admiración mutua, ¿no? Ahí Albert y yo lo comentamos mucho que que nos admiramos intelectualmente al uno al otro, con lo cual siempre queremos escuchar el punto de vista del otro porque sabemos que va a enriquecer la toma de decisiones y si no estás en ese punto eh, casi mejor que te separes pronto, ¿no? Eso es otra cosa. Cuando ya empieza a oler mal, cuanto antes mejor, o sea, no, o sea, de verdad, alargarlo nada más que complica la situación, lo enreda más, hace más difícil la salida. O sea, que si ya empieza a tener sensaciones de, oye, que oye, este pobre chico lo mismo se llevan superb y no está trayendo una pregunta más teórica, ¿no? Perfecto. Pero ojalá, pero que si en cuanto empieza la cosa ahí a ponerse un poco fea, yo creo que hay que hablarlo, hay que confrontarlo, hay que ser adultos y hay que tomar decisiones pronto. Venga, más preguntas. Hola. Dale, dale. ¿Se escucha? Ah, vale, perfecto. Bueno, soy Javi y la pregunta es bastante sencilla. ¿Cómo es un día vuestro, una semana vuestra? O sea, ¿qué qué es lo que hacéis? A ver, sé que no es muy eh seguramente normal y que cada semana es un mundo, pero una semana seminormal, ¿cómo podría ser? Chief Innovation Officer, empieza tú. Eh, te ahora o hace dos meses. Bueno, cuando sí, bueno, más o menos. Sí, o sea, a nivel de lo que hacéis fuera ahí dentro del trabajo cuando era, o sea, el ser CEO de una empresa grande, eh, es maravilloso. O sea, cuando era CEO, una semana normal era tener muchas reuniones, ¿vale? muchas reuniones. De hecho, yo estaba saturado de reuniones. Es una cosa que que mira que lo intenté luchar y no sé si tenéis fórmula, pero lo intenté luchar de cómo reducir reuniones, empezar a meterla la casa a saco, a meter los workflow, estos lag, intentar hacer todo asíncrono, o sea, empujé mucho por comunicación asíncrona. Cuando la empresa empresa crece, se empieza a hacer muy complicado, empieza a ver una tendencia a meter reuniones para todo que yo no fui capaz de vencer y eso que hice una cruzada gigante. Entonces, eran muchas reuniones en las cuales te meten para que tomes decisiones o o para que aportes tu opinión, ¿vale? Porque al final hay muy pocas cosas que haces tú, o sea, yo ya no era individual contributor en nada, lo que era alguien que ayudaba a la toma de decisiones o tomaba la decisión si había algún bloqueo, ¿no? Eso era un día a día mío como CEO y ahora este rol un día a día es más pensar hacia dónde tiene que ir la empresa, qué proyectos tenemos que empujar, qué cosas no están yendo a la velocidad correcta y y meterme a a intentar inyectar velocidad, intentar intentar inyectar dirección en esas cosas que creo que están un poco más atascadas. Yo em contestado tu pregunta, la única fórmula que conozco para para tener menos reuniones es tener muy buen equipo, que es difícil y suena muy bien, pero es la verdad. Creo que es la única forma de poder delegar un poco, pero mi vida también son muchas. Esta semana ha sido un poco especial porque tenemos un offside de equipo directivo que hemos estado de lunes a son básicamente reuniones de 16 horas. Sí, que es que es que es es muy intenso. Em, y luego ha sido fue lunes, martes, miércoles, ¿no? Hoy hemos venido a Madrid. que hemos inaugurado la oficina que tenemos en Madrid, donde han venido pues todo el equipo de Partners y todo el equipo de Madrid que también están por aquí varios varios de ellos. Tenemos una tertulia, mañana volvemos a Barcelona por la mañana y yo tengo una comida con un partner, llevo el canal de distribución de factorial y me paso la semanas viajando y teniendo reuniones, que sí que no lo puedoegar comerciales, ¿no? Con con partners, ¿no? El tema de la oficina es imposible conseguir conseguir una relación de confianza con una persona, al menos yo no sé hacerlo, si no la tengo en persona, ¿no? Entonces mi vida va de construir relaciones y eso es viajar mucho y luego intentar conseguir un buen equipo y delegar, pero sí que es verdad que es difícil. Porque yo tengo muchas reuniones cada día y agradezco ir a la oficina. Lo peor que llevo es tener reuniones cada día por Zoom. Acabo el día agotado. Es terrible. Yo me acuerdo el el día que empiezas a poner reuniones de 30 minutos y te crees que la que te la has marcado. Ahora no las hago de una hora, las hago de 30 minutos, con lo cual voy a tener el el 22 el doble de tiempo libre. No, al principio tienes fe tener el doble de tiempo libre y al final lo acabas es teniendo el doble de reuniones y días de tener 12 reuniones seguidas de media hora y acabas destrozado. Yo llegué a hacer 20 reuniones, 20 reuniones un día y y ya dije, "Ah, es el último día de de esta mierda." Eh, yo estoy de acuerdo contigo. Las reuniones por Zoom o o vídeo y tal es lo que más me pesa a mí y realmente es lo que más lucho. Entonces, a mí las reuniones en persona me gustan, me dan energía, me ayudan a aprender y es es lo que más hago en general, reuniones con nuestro equipo y viajar bastante. Tú viajas un montón, que eso no lo has dicho, porque claro, tu semana típica puede ser cinco días en Barcelona o puede ser cero días en Barcelona, que es donde vives y y estás en, no sé, dando vueltas por todo el mundo, ¿no? y y yo también viajo bastante, entonces las semanas pues incluyen bastantes viajes, eh, que es cansado físicamente, eh, la verdad, dormir fuera, dormir en hoteles, aeropuertos, aviones y tal es un poco paliza, pero bueno, merece la pena ir a ver a la gente cara a cara y construir estas relaciones y y yo creo que cambia cambia absolutamente el impacto del tiempo que se dedica. Yo a veces hago reuniones de Zoom que ni me entero de lo que ha pasado y en cambio en persona en general e dejan dejan una marca, no me queda claro lo que hemos conseguido y tengo además un una emoción y una relación con esa persona que no tenía antes de de la reunión, pero sí, o sea, la vida son muchas reuniones y muchos viajes, no es muy sexy, pero es la realidad. Una pregunta que os hago ahora, o sea, un reto que tengo concreto, ¿no? O sea, al final con la empresa más grande eh estamos intentando lanzar productos separados y me doy cuenta que es difícil inyectarle la velocidad que tendría una startup por las dependencias que tienen con el conjunto, ¿no? Entonces, bueno, intentando, por ejemplo, para la oportunidad estar de televisión conectada crear como una especie de squad más independiente, más autónomo, incluso generar como cierta entidad de casi startup mentalmente. Eh, ¿os habéis enfrentado retos así? ¿Cómo gestionáis constantemente. Nosotros, Factorial tenemos eh 30 y pico productos, ¿vale? Y hay algunos muy maduros como la gestión del tiempo, ¿no? El las vacaciones, el control horario, las altas bajas de empleados, el proceso de nóminas. Esto llevamos toda la vida de la empresa haciendo y luego productos más recientes como un un una solución de procesos de compras o software para IT management. Eh, los employee benefits son productos más recientes dentro de la vida de Factorial. Eh, claro, no tiene nada que ver. En uno ya hemos solucionado el 99,9% de los casos de uso, problemas y especificaciones. Y ya lo que queda que hacer es rifar el rizo y seguir en profundidad. y en el otro estamos en el 0 a un, ¿no? Descubriendo lo que tiene sentido, innovando muchísimo y tal. El perfil de equipo es muy diferente. El equipo de mantener, innovar y evolucionar un problema complejo, conocido y maduro, es muy diferente al equipo de empezar con una página en blanco y no te vale hacerlo de al lado porque entonces el cliente se va al de al lado, que es el maduro, ¿no? Tienes que hacer una cosa 10 veces mejor que el de al lado y no tienes ni idea de ese mundo, de ese producto, de ese problema. Entonces, yo te diría que en general los productos nuevos, mucha menos gente, equipos mucho más pequeños. Este es un error que cometimos en el pasado, que meter un equipo de ocho personas para un producto maduro y un equipo de ocho personas para un equipo para un producto nuevo y para un producto nuevo 1 2 3 idealmente, ¿no? Que empiecen super full stack, idealmente de negocio, ingeniería, diseño, todo, ¿no? Eh, y luego también ciclos de desarrollo diferentes. El producto establecido, pues somos más pacientes, miramos más a largo plazo porque conocemos bastante bien qué pinta tiene, ¿no? tenemos mucha información en un producto maduro, en un producto nuevo, no tenemos ni idea que es como una startuperly stage, entonces te mides diariamente o semanalmente, pero es muy complicado, eh, para nosotros también es un reto esto. Yo, perdona, eh, yo queñía un poco metiendo metiendo cuño, al final el 50% será el producto y otro 50 será el go to market, ¿no? Mi mi consejo y lo que hemos visto que ha funcionado en Factorial es uno que el lider alguien muy bueno para diseñarlo, pero sobre todo alguien que empuje muchísimo, porque al final la empresa va con una inercia o tiene varias inercias y cuando creas algo desde cero has de romper tantas barreras, convencer a tanta gente, pedir tantos favores, eh pelearte con todo el mundo para vender algo que seguramente no está ni ni paquetizado con finanzas, con legal, etcétera, que si no tienes a alguien que empuje muchísimo es muy difícil que pase. Luego intento lo que he dicho, Jordi, eh, pero si si el líder o los líderes de o ese equipo en concreto no van como cuando empezaste tú al principio, es lo que nos ha pasado, ¿no? Cuando miramos un poco que protos nos ha funcionado, muchas veces era el esa esa ese líder que no quizá no tenía esa energía que que es difícil porque al final la acompañaba en una dirección y tú has intentar adelantaros por la derecha. Sí, es lo que nos ha pasado. Nosotros al final tenemos un producto central que ha ido creciendo, pero siempre es como un crecimiento en torno a ese producto, ¿no? Y ahí yo creo que lo hemos hecho muy bien y cuando hemos intentado sacar productos más separados hemos intentado aplicar las mismas metodologías ya del otro grande y y van muy lento, ¿no? Entonces, estoy intentando transformar un poco eso. Últimas dos preguntas. Hola, buenas. Lo primero de todo, felicitaros por el podcast. Eh, soy un fiel seguidor desde hace años. Precisamente yo lo descubrí en el commuting que hacía mi trabajo, porque yo viví durante 8 años en Synday. Y allí montamos eh una importadora barra ecommerce con un par de socios eh y usamos eh la diferenciación que tenemos con otros competidores nuestros es el uso de la inteligencia artificial, ¿no?, en muchos aspectos. Entonces, eh hacía esa introducción para decir que en Australia, por ejemplo, está muy muy influenciada por China. O sea, Australia ha crecido por China. Y con eso quería introducir la pregunta de cuando habéis hablado todo el espacio de la inteligencia artificial de Oracle, Open AI, Nvidia, etcétera. En ningún momento habéis casi mencionado eh China, Dipsic, etcétera, ¿no? Todos los modelos que van desarrollando. Entonces, era por si podíais comentar un poquito sobre cómo veis esa especie de guerra, por llamarlo así, entre China y Estados Unidos y el desarrollo de la IA en China en general. Tienes alguna opinión. O sea, muy bien. Has despertado, furor, ¿eh? A ver, guerra entre Estados Unidos y China, espero que no haya, ¿vale? Vamos a vamos a intentar pacificar de momento el número de guerras a menos, mejor que a más, pero sí que esa competición entre entre tener los modelos ganadores eh es superinesante. A mí me gusta la competición y y me gusta y tiene sentido cuando sale de entornos diferentes. Yo creo que lo que ha hecho China, que tiene limitaciones de acceso a las Nvidias, ¿no? la a la última tecnología puntera de Nvidia por restricciones de gobierno americano, no porque Nvidia no quiera venderles, que ahora dice que no, pero eh porque el gobierno americano no les deja no les deja venderlas. Es acojonante. Han hecho un enfoque, han usado ciencia para hacer un enfoque mucho más eficiente a la hora de entrenar y hacer la inferencia de modelos que me parece que nos ayuda a todos y además lo han hecho openers, o sea, con dos narices. Eh, brutal. Me parece cojonudo que los chinos estén haciendo innovación con un enfoque diferente y que además eh lo ofrezcan al mundo con open weight y y open source. A mí me parece cojonudo. También te diré yo personalmente y con mi negocio prefiero que los datos y los chips y los data centers que utilizamos estén pues en la Unión Europea para los clientes europeos y en el respectivo continente o o país de cada cliente. Pero si la innovación viene de China me parece cojonudo y y yo creo que esa sana competencia entre Estados Unidos e Europa y China, donde Estados Unidos nos gana de carrerilla al menos en este aspecto, eh me parece buena. Y aquí en Europa, oye, los que los que se atrevan como los de Mistral, pues adelante, bienvenidos sean. No sé si tenéis, Jorge, alguna opinión sobre pues China, ¿no? En Prevete Equity tiene un párrafo que dice, "No hablar de China. China, bien, China, bien." ¿Ves? Venga, última pregunta. Hay un brazo aquí, fila tres. Se han llevado muchos de Venga, va, dos, dos más queengs. Ay, ay, ay, que la liamos. Ay, un pit. Uy, ¿qué tal? Eh, Miguel Pascual, tengo una plataforma de datos geespaciales para invertir en terrenos rústicos y nos enfrentamos ahora a la decisión más importante de la empresa, según mi opinión, que en el equipo no va tanto así y es la incorporación del primer empleado barra cuarto socio. Y la pregunta es, ¿esto option, sí, no? ¿En qué condición? ¿Salario de mercado, salario ajustadito? Eh, si lo podéis darme algún consejo que le hagas la oferta, Jorge. Por cierto, estoy buscando un data engineer con conocimiento en geoespacial por si alguno está que quizá es socio, quizá no, quizá cobra de mercado, quizá cobra justito. Vamos a hacer la oferta entera, ¿no? Yo te voy a hacer caso a ti, Jordi. Cuéntame tú. Pues eh, a ver, depende, ¿no? O sea, al final, o sea, en general nosotros el modelo que hemos utilizado hemos intentado siempre las toc option, no darlas de salida, sino esperar a ver el performance de la persona y luego dársela siempre que sea posible, ¿vale? Hay perfiles que si te quieres atraer a alguien muy top, pues tienes que darle stock option de salida, pero si es posible, espérate un año y dile, "Oye, si a final del año que viene o los próximos 6 meses lo estás haciendo muy bien, hay este paquete que puedes desbloquear. Vale, pero no te la doy de salida porque es más limpio, ¿vale? Sí. O sea, el best contempladísimo. O te quedas 3 años en la empresa o no, pero esto esto es diferente, ¿vale? O sea, una cosa es el besting, otra cosa es cuando se las das, ¿vale? Porque aunque tengas el besting, lo que no te quiere es ver una situación donde tienes un tío que lo has contratado, que tienes dudas sobre su performance y está haciendo vesting, ¿vale? Y es un te genera una ansiedad en plan, [ __ ] este tío no lo tengo claro, está vesteando acciones, está pillando equity y realmente no tengo claro que sea la persona correcta y eso mete mucha presión a ti y a él. Entonces si si puedes decirle, mira, vamos a ver 6 meses y en 6 meses tu performance es muy buena, yo te doy este paquete, tienes esa ventana, ¿vale? Que si luego a los 6 meses no estás convencido le dices, "Oye, tío, necesito otros 6 meses porque no lo estoy viendo claro, ¿vale? Pero es más fácil la conversación, ¿eh? Y a nivel salario, pues en general pagar por debajo de mercado no es buena idea, ¿vale? Porque es muy cortoplacista y pues se te va a durar poco. No sé si el tío si acepta por debajo del mercado es porque es malo, ¿vale? Y si es bueno, pues mejor págale en mercado incluso un poquito por encima. Oye, los que no estamos en el mundo de la publicidad y no nos podemos permitir esto, eh, yo creo que nos vemos obligados a hacer otras cosas. Eh, cuando empezamos Factorial, el equipo inicial cobraba menos en cash de lo que hubiera cobrado en muchas otras empresas y lo compensamos con oportunidad de crecimiento, con pasión, con cariño, eh, no, pues reíros lo que querráis, pero es lo que hay, es lo que teníamos, porque dinero no teníamos. Entonces, lo que podríamos ofrecer era oportunidad, confianza. También decir, "Oye, nosotros pues somos somos buena gente, nos vamos a hacer una putada si las cuando las cosas vayan mejor ya empezaramos a revisar esto." Y a mí me parece muy válido. A mí lo de el salario de mercado, ¿qué significa salario de mercado? Eh, porque hay gente, yo a veces hablo con emprendedores, me dicen, "Sí, estoy levantando una ronda así de 500,000 € y voy a contratar a cuatro tíos a 150,000 € cada uno." [ __ ] es un salario de mercado. Pues sí es posible que esta gente valga 150,000 € trabajando en un Google o trabajando en un Open AI o trabajando en un sitag, no lo sé, pero pero la empresa que está arrancando, que no sabe ni cómo se llama, eh, que se gaste 150,000 pavos y pongo un número grande para que duela un poco, eh, pero es es cierto. existen estas personas existen y estas startups que que empiezan pagando esto existen. Pues a mí no me parece lo más inteligente. A mí lo más inteligente es [ __ ] esta persona que cobraría 150.000 pavos en otra empresa y decir, "Oye, yo te yo te voy a pagar 40, 50, no sé lo que hoy en día hace falta para sobrevivir." En nuestra época eran 30. En nuestra época 30,000 € que en Barcelona vivías, no vivías como un rey, pero vivías. Te podías pagar un alquiler y tal. 30,000 € y ya veremos lo que podemos hacer. Y la gente que sigue hoy, que empezó cobrando 30.000 € cobra bastante más que 30.000 € pero programadores empezaron cobrando 30.000 € y a mí me parece lo más inteligente porque es que si no eh no tienes empresa. Sí, o sea, estoy de acuerdo, pero para mí el punto es, o sea, si si te quieres traer a alguien que cobra ya 150,000 € y pagarle 50.000 es muy difícil. Es muy difícil. Seguramente no irá bien. Seguramente no un buen paquete de esto con opción de salida o algo raro hay. Entonces, la forma que en la que nosotros lo soluciéramos fue contratando a gente de alto potencial que le pagamos un poco en su mercado de ese momento, ¿sabes? O sea, gente menos validada. Exacto. Me traío gente más junior de empresas menos conocidas. Hago muchas entrevistas y me ficho gente que veo que tiene mucho potencial, que un salario bajo para él es de mercado porque todavía no se mueve en ese mercado, pero el tío tiene mucho potencial y si lo hace bien pues crecerá mucho, ¿no? Paul, por ejemplo, ¿no? Eh, y muchos otros, ¿no? Eh, pero yo creo que es muy difícil traerte un tío que cobre 150,000 en Google y págale 50.000 aí. Sí, sí, sí. No estoy de acuerdo. Eh, y y esta gente que que nosotros, por ejemplo, cuando empezamos trajimos al equipo, no era no era un un ejemplo tan exagerado, ¿no? Quizás gente que en el mercado, ahora me lo invento un poco, ¿vale? Que nadie se me ofenda, pero quizá en el mercado hubiera podido estar cobrando 60 70 con suerte de 80.000 € y le pagamos 30.000 1000 € con la promesa de a la mínima que podamos vamos a ir haciendo cachap rápido y luego está el stock option por el camino que que les ha ido muy bien esta gente porque el ST ha acabado valiendo mucho. Y luego en ventas más complicado, o sea, depende del perfil de ventas, pero luego en ventas en general sí que tienes que pagar mercado. Sí, ventas hay que pagar porque y y en ventas muy rápido sabes si lo vale o no lo vale y si venden se lo valen y si no venden, pues claro. Eh, pero a mí me gusta mucho lo que has dicho tú de de de tener un poco de paciencia. con el plan de stock options, porque al principio de una compañía la empresa no vale nada. Entonces es una putada el plan de stock options, porque si tú quieres pagarle a alguien, ¿no?, pues yo que sé, un potencial 50,000 € y la empresa, ¿cómo te atreves a decir que vale 5 millones de euros? No, si no vale nada porque está está empezando, eh, es complicado. Entonces, mientras ganas un poco de tiempo hacer que la empresa valga algo que te permita dar un stock option, que luego más o menos el captico sentido, por el camino valida si esa persona es una persona con la que quieres ser socio, porque no con todo el mundo quiere ser socio, no todo el mundo te ha demostrado que que que pone lo que tiene que poner encima de la mesa para que se merezca ser socio. Entonces, a mí me gusta mucho el enfoque que planteas tú de posponer un poquito la conversación de las acciones, haber demostrado un poco y haber generado un poco de empresa que que tengas una valoración razonable. Y de hecho tú decías como un un cuarto empleado o socio, o sea, de hecho incluso le dejabas caer así, o sea, los socios hay que elegirlos muy bien y cuanto menos mejor. Eso yo creo que creo que es mejor si sois dos socios que si sois tres y mucho mejor que si sois cuatro, infinitamente mejor que si sois cinco y y más ya. Oye, nos vamos a ir al al pitch que que hay gente que tiene que que irse a cenar. Hoy está con nosotros, con nosotros Proxus, eh, no sé dónde. Ah, pues adelante, por favor. Un aplauso. [Aplausos] Vale, pues empezamos un segundo. No tenemos crono. No, no. ¿Qué hacemos? Eran 3 minutos. Jordi, ¿quieres que ponga yo el temporador? Eran lo experto. Yo puedo, yo puedo, pero eran tres o eran cinco. Ya lo he hecho seguro. Si no encarados en plan el programa de la tele este, ¿no? De Shar Tank. Shar Tank. No habías visto nunca esto, veo Jorge, no has venido aquí todos los días. Cuando quieras. Hola a todos, yo soy Martin, uno de los cofundadores de Proxus, junto con mis otros cuatro socios que en un momento determinado fueron mis compañeros de clase del doble grado de ingeniería informática y ADE. Y nosotros nos dimos cuenta de una problemática que me imagino que vosotros también habréis notado y es que en España de 1,illón y medio de estudiantes universitarios más del 20% abandona sus estudios el primer año. Esto sucede muchas veces porque el estudiante universitario está acostumbrado a afrontar las asignaturas de una manera determinada en bachillerato antes de llegar al ciclo universitario y pese a disponer en la era de la información de todos los recursos disponibles a su alcance, no sabe cómo administrarlos con éxito. Entonces, pensamos en que quién mejor para ayudar a ese estudiante universitario inexperto, perdido en primero, que un estudiante que ya ha superado esa problemática. Y a raíz de eso, cuando estábamos en cuarto hace 2 años, creamos los speedruns, que son unos cursos guía gamificados y estructurados de las asignaturas de la carrera, creados siempre por un antiguo estudiante excelente que superó con creces la asignatura. Eh, no duraban más de 25 minutos las lecciones, era un pago único y eso triunfó en nuestra facultad. De hecho, nos llegamos a convertir en el top of mind con respecto a otras academias tradicionales mientras seguíamos siendo estudiantes de la propia de la propia facultad, lo cual era bastante loco. Entonces, eso era Proxus Academy. Ahora hemos decidido quitarnos el apellido. Ahora hemos desarrollado Proxus Aecas. Iproxus, básicamente es una plataforma de estudio en la que cualquier estudiante de España, de cualquier universidad, puede acceder a un mar de contenido de estudio y mediante una suscripción mensual puede generar y crear su propio contenido de estudio y compartirlo con otros estudiantes mediante nuestras herramientas impulsadas por inteligencia artificial como flashcards, test, eh podcast e incluso un chat asistente de estudio. Eso para nosotros es la magia, que es como lo llamamos. Eh, lo que hacemos es convertir al estudiante en un agente activo de la que se impulsa a través de ella y no se adormece como sucede con otras herramientas a día de hoy. Eh, además eh la aplicación está segmentada por Universidad de Estudio y Grado, lo cual pues nos permite un eh propulsa el crecimiento orgánico, como sucedió en la versión alfa, que lanzamos con más de 2,200 usuarios registrados y más de 200,000 preguntas de test generadas. Ahora mismo eh estamos en una beta cerrada porque lanzaremos por fin la versión 1.0 este próximo lunes y eh con unas eh perspectivas muy ilusionantes, ya que queremos consolidar Proxus dentro de todo el mercado eh de estudio en España, no solo en universitario, sino también el mercado opositor y de estudiantes de eso y bachillerato, convirtiéndose en la plataforma de referencia para estudiar en general. Y a raíz de eso queremos llegar a la última fase que es rescato de los speedruns, implantar el marketplace de speedrun democratizados dentro de la plataforma, ya con esa pecera de usuarios, en donde cualquier estudiante y cualquier usuario o cualquier profesional docente puede crear sus propios speedruns con la metodología que ya hemos validado y desarrollado y además puede emprender dentro de Proxus. Eh, de esta manera, eh, esto es un mercado global de más de 150,000 millones de euros en todo el mundo, porque la, como os digo, las la propulsión global pues es directa, ¿no? Ahora mismo estamos buscando 150.000 € de financiación para poder sustentar esta primera fase de la plataforma y para los Speitrans democratizados porque de esta manera y ya cabo, nosotros entendemos que el que estudia con Proxus triunfa, el que triunfa enseña y los que enseñan transforman al igual que Proxus está transformando la educación. Muchas gracias a todos. Em, a nivel de has hablado de usuarios, e un poquito de atracción. A nivel de de euros, ¿habéis vendido algo? Eh, sí. Eh, es que me lo he dejado en el pitch lo tenía ensayado, pero me lo he dejado. Eh, es que al final eh el los speedruns han sido lo que han sustentado la facturación hasta ahora, que básicamente pues hemos vendido en nuestra facultad 500 unidades con eso se traduce en unos 55,000 € de facturación, el ticket medio por estudiantes de unos 200 € y cada estudiante pues suele tener entre el número es 2,4 speedruns. Entonces, pues ha calado bastante bien el Bueno, lo único para la facturación de las herramientas de estudio, que es lo que comentaba, que es Proxus Aecas, eh, de momento ha sido un estudio de mercado la Alfa y como digo, lanzamos la versión 1.0 este lunes. ¿Y os paga el estudiante o os pagan sus padres? Eh, claro, ahí está el tema, ¿no? Que es un poco el el tema que sobre todo con las academias es lo que lo que primero nos viene a la cabeza, ¿no? En realidad el estudiante lo que le da igual, el padre es el que quiere que apruebe, ¿no? Esto es lo que sucede con las academias tradicionales y lo que se nos puede venir a la cabeza con los speedruns, porque normalmente pues de hecho nos vienen muchos padres que incluso llamaban al teléfono antes cuando éramos más una academia online al uso y son los que se interesan y preguntan y tal, pero con la plataforma de herramientas de estudio ahí sí que eh el cliente directo es el estudiante, porque nosotros lo que hacemos es eh el padre directamente seguramente ni entienda muy bien cómo funciona Proxus, ni entienda el tema de las herramientas de estudio, Pero en cambio, el estudiante estudia con chat GPT todos los días de su vida a día de hoy, ¿no? Entonces, eh que pueda estudiar con el chat Magia o el chat Supermagia, que también es el nombre de los dos planes que tenemos, pues lo único que hace es mejorar su estudio, porque nosotros lo que lo que hemos hecho ha sido desarrollar herramientas centradas en las necesidades del estudiante porque hemos sido ese cliente potencial. ¿Cómo llegáis a facturar 100 millones de euros? explícame cuál es el camino para llegar a facturar a 100 millones de euros. Perfecto. Eh, bueno, perfecto. Ojalá. Eh, nosotros el Es fácil preguntarlo, eh, es muy fácil de preguntar. Sí, sí, sí, es muy fácil. Y nada, nosotros el roadmap lo tenemos bastante definido, es lo que comentaba un poco en el pitch, pero claro, en los 3 minutos pues lo lo hemos intentado compactar, pero básicamente nosotros eh la plataforma como la entendemos es la palabra que está muy de moda, ¿no? Las plataformas all in One, pero esta es una plataforma que a día de hoy no existe en el mercado como una plataforma que sí que aglutine todo el contenido de estudio y además el estudiante la tenga de referencia para poder eh consultar cualquier eh contenido, eh adquirir cualquier curso. Cualquier profesional podría incluso ofrecer su o emprender con su academia de inglés dentro de Proxus y no solamente ceñirse a las asignaturas universitarias, porque nosotros no solo hemos desarrollado un curso, sino que es una metodología y nos hemos ido dando cuenta con la valalayación. Pero muy cortito, el roadmap básicamente es el que comentaba. Nosotros ahora queremos consolidar la plataforma de herramientas de estudio, que es lo que nos va a dar esa pecera de usuarios eh más grande al principio, una vez esté consolidada. Eh, que bueno, el break even lo estaríamos haciendo con aproximadamente unos 50,000 usuarios y un 1% de usuarios suscritos. ¿Qué facturáis con 50,000 usuarios y un 1% de usuarios suscritos? El ticket eh de las suscripciones hay dos tiers, uno de 699, otro de 1299. Entonces, pues más o menos la facturación con esa serie de usuarios, pues sería hacer los cálculos, o sea, estaríamos hablando de eh aproximadamente unos en torno a 10,000 20,000 mensuales y luego los en cuanto a la plataforma y las las proyecciones que nosotros tenemos son de unos 70 80,000 eh mensuales, acabando el curso escolar siguiente. Y para facturar los 100 m000ones la plataforma es muy extrapolable a cualquier territorio porque el estudiante tiene que estudiar per sé. Es algo que tiene que hacer sí o sí, ¿no? Entonces, has dicho eh 6 € o 12 € 699 el plan magia que es al mes. Al mes, eso es. Y 12,99, pero no no dura para siempre, ¿no? Porque los estudios se acaban, los exámenes se acaban. Claro, eso es. Pero la plataforma, el tiempo de vida de un usuario tipo de un cliente tipo, el tiempo de vida de un usuario tipo es desde que ahora mismo si nosotros, por ejemplo, le captamos incluso en eso bachillerato, puede estar pues eh toda su trayectoria académica hasta finalizar sus estudios de la universidad, es el máximo posible, con lo cual si el máximo posible son, no sé, ponle seis o 7 años, pon que realísticamente son dos años, tres como much realísticamente podría ser la carrera, podrían ser los Sí, pero el promedio nunca será todo, ¿no? El promedio será el promedio, algunos llegarán temprano, algunos llegarán tarde. Entonces, 2 años a 10 € al mes de promedio son 240 € para facturar 100 millones de euros eh son eh ¿cuántos millones de usuarios? Alguien me voy a decir las matemáticas que muchos millones de de clientes de pago, ¿no? Claro, son el rversión que planteabas antes de gratis a pago son cientos de millones de usuarios. Claro. Para tener eh tantos clientes. Lo lo la pata que queda es el tema del marketplace de los speedruns. Entonces nosotros, nuestro producto estrella, nos hemos dado cuenta que es el speedrun. Ahí proxus lo que está lo que sería es el que pone el un creator studio para el creador del speedrun. facilitamos todo el software que ya tenemos desarrollado, que es una plataforma y un reproductor espectacular que pues agiliza muchísimo el proceso de crear un curso gamificado, estructurado, etcétera. Y ahí el lo que estaría percibiendo Proxus sería un 30% de cada transacción que vuele dentro de la plataforma de cualquier speedrun en el mundo. Porque, o sea, tengo una duda, ¿el modelo es un B2C donde te saltas a la academia o es un software para que las academias hagan más eficiente su formación? Eso es, eso también nos lo preguntan mucho porque eh tiende a venir a la cabeza la idea de que podemos llegar a canibalizar a las academias o que va un poco por ahí, ¿no? La idea. Nosotros como lo vemos es que eh Proxus no es más que la transición natural que seguramente tengan que tomar eh las academias más tradicionales que siguen sin digitalizarse porque muchas veces una academia quizás no necesita una digital, pero entonces lo ves como un SAS para academias. Ahora mismo no es un SAS para academias. A futuro, a futuro lo que puede llegar a permitir es que cualquier estudiante o cualquier profesional pueda emprender dentro de la plataforma, pero no está simplemente, por así decirlo, eh acotado a que las academias se digitalicen gracias a Proxus, sino que pretende democratizar. que, o sea, si tú le vas a cobrar al estudiante, la academia no tiene ningún incentivo en general contenido para ti, ¿no? Porque te está dando su negocio, ¿no? Entonces, o bien eres un SAS para la academia y la academia sigue cobrando, o bien eres un B2C y la academia no te va a generar contenido, el contenido lo vas a tener que generar tú, ¿no? Eso no es así tal cual porque nosotros lo que lo que queremos conseguir es la pecera de clientes y de usuarios gigante. Entonces, a raíz de eso, cualquier academia estará interesada en ofrecer sus productos dentro de Proxus, porque en ningún sitio va a tener un mercado tan segmentado y en ningún sitio va a tener a todos sus usuarios potenciales de esa manera. Esa es la Entonces, la academia va a cobrar, la academia decide el precio que quiere poner dentro de Proxus, de su speedrun, de su curso y obviamente lo la de cada transacción lo que recibe Proxus es el fe marketplace. Market es un porcentaje de Eso es es un 30% de cada transacción. Vale, pasamos al feedback, si os si os parece, ¿quieres empezar tú, Jorge? Eh, bueno, desde un gorro de inversor, ya que no has visto nunca la tertulia, eh, ¿qué dirías tú si que nosotros llevamos el gorro inversor tú también si quieres? Eh, a ver, yo se había dicho lo de que dos socios mejor que tres, mejor que cuatro y mejor que cinco, ¿no? Ya sois cinco, ¿no? Con lo cual, oye, eso no es ideal, ¿eh? Obviamente me gustaría entender el rol que tiene cada uno y cómo está el cap table y tal, pero no es ideal. en cuanto al modelo, o sea, me gusta que hayáis tenido otra acción inicial ya y que hayáis hecho un poco de bootstrap y hayáis tenido eh interés. Eh, y me gusta, o sea, entiendo el concepto de la universidad es un drama, el conseguir el contenido, estudiarlo y todo eso, este es muy ineficiente, con lo cual compro que hay una oportunidad ahí de mejorar todo eso. Eh, me falta un poco de claridad en el modelo, ¿no? O sea, al final es la pregunta que te hacía ahora mismo, eh, pero en general me desperta la curiosidad y yo sí que querría saber más al menos. Muy bien. Eh, a ver, sigo yo. El el mercado no me gusta, o sea, Factorial vende a pymes, eh, que es una putada comparado con vender a grandes enterprise, vender a estudiantes ya es siguiente nivel, ¿no? O sea, hay que vender a gente que tiene dinero. Porte de riesgo. Sí, hay que vender a gente que tiene dinero. Es es como yo no he estudiado economía, pero me parece que es lo primero que te tienen que explicar, ¿no? Y y los estudiantes son un target difícil. Nosotros un hincapié pequeñito, sé que estamos el feedback. Sí, sí, no puedo decir nada. Luego luego lo hablamos. Entonces, el mercado no me encanta. Eh, ahora me creo mucho lo que me cuentas, o sea, sin que me encante el mercado, con lo cual es posible que tenga dudas importantes de de qué pinta tiene esto y cómo llegar a hacer una empresa grande, ¿no? Una empresa que como inversión, riesgo eh tenga sentido. Sí que sí que entiendo muy bien que ahora con el momento en el que estamos de inteligencia artificial generativa y de utilizar contenido, de utilizar humanos y de utilizar la IA se puede hacer un tutor de [ __ ] madre muy valioso que puede trabajar 247 super personalizado. O sea, esto me gusta, no me lo imagino y digo, ostras, eso está guay, eh, porque quizás no gana mucha basta, pero aporta mucho valor y eso también me me importa. Entonces, me gusta esto. Tú me transmites algo interesante. Creo que que no sé, o sea, tiene tiene pinta de que vais a romperos la cabeza para intentar que funcione y ojalá lo encontréis. Entonces, yo estoy encantado de echarle un vistazo, pero ya aviso de que el mercado no me encanta y que mucho me tiene que gustar lo demás para compensar un mercado que es un poco muerto de hambre, que es un estudiante pobrecito de de bachillerato y de universidad, que no está muy sobrado para ir pagando grandes grandes tickets. Yo poco más que añadir. Creo que es difícil el mercado y habría que ver cómo hacerlo, pero hoy habías conseguido ya facturar 55000, que está superb y y creo que es un momento de cambio con lo que me gustaría me gustaría me gustaría ver más. Así que nada, enhorabuena. Nosotros encantados y nada, lo dejamos lo dejamos por hoy. Un placer de nuevo eh estar aquí. Una pena que que como os dicho antes, pues que no podamos volver a Google Campos en el futuro. Agradecer muchísimo a Google que nos haya acogido hoy, a todos vosotros por venir. Jorge, un placer tenerte aquí y aprender tanto. Muchas gracias, Jorge. Eh, nos lo puedes pasar muy bien. Gracias por invitarme, me ha encantado. Ha sido muy divertido. A ver si te dejan volver. No sé, pero Y oye, muchas gracias a Google, de verdad, y muchas gracias a todos por venir, que estamos poco por Madrid, pero nos hace una ilusión tremenda. Y no lo digo por decir, pero de verdad que estamos nosotros ahí en Barcelona o dando vueltas por el mundo y cuando venimos aquí, eh, siempre nos lo pasamos muy bien. Es así. Así que nada, un placer a todos y nos vemos pronto. Gracias. [Aplausos] [Música]