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El mundo de los programadores: tecnología, salarios, cultura y bootcamps - Tertulia en Itnig #6 — vídeo y transcripción

En esta tertulia hablamos junto a Pau Ramón, CTO de Factorial, y Àlex Rodríguez CEO y Co-fundador de MarsBased sobre tecnología en empresas. Discutimos sobre fichar talento en remoto y qué retos comporta, entre ellos, transmitir la cultura

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

El mundo de los programadores: tecnología, salarios, cultura y bootcamps - Tertulia en Itnig #6 — vídeo y transcripción

Resumen

En esta tertulia hablamos junto a Pau Ramón, CTO de Factorial, y Àlex Rodríguez CEO y Co-fundador de MarsBased sobre tecnología en empresas. Discutimos sobre fichar talento en remoto y qué retos comporta, entre ellos, transmitir la cultura al equipo.

Puntos clave

  • bienvenidos a las historias de startup baby un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología [Música] bueno qué tal cómo estáis o la presente se oye la musiquita todavía de fondo estamos una semana más con la tertulia del inning de los jueves y esta semana tenemos con nosotros a alex rodríguez para jardín y para o ramón revilla buenas a ramones es el cto de factorial alex rodríguez bacardit es el ceo de marks veis como viene apuesta y el product placement en el background factorial probablemente la conocéis la empresa soporte de recursos humanos de barcelona marc space es una agencia de desarrollo también basa en barcelona que ofrece servicios de desarrollo de producto y tecnología a múltiples clientes con equívoco o no correcto especializados en rubio reyli javascript pero es un one stop shop para los que entienden el concepto muy bien y bueno yo soy bernal carrero y yo estoy en la oficina de sao paulo la regla anterior de méxico ahora estoy en la oficina está pablo pero bueno coinciden las zonas la zonas horarias oye hoy mi intención de hablar un poco de del entorno y el el panorama tecnológico en las startups que vosotros conocéis bien y cómo ha cambiado en los últimos dos años será en qué punto estamos a nivel de talento de desarrollo ya nivel de cambio de paradigma de trabajo no porque actualmente vosotros estáis donde estáis físicamente trabajando vosotros vos concretamente en barcelona en mi casa está tu casa es mi casa porque matriz no hemos tenido nunca oficina nos fundamos en 2014 esto es el comedor de mi casa por esta pared tan chulas la única que merece la pena el resto son [ __ ] paredes blancas por eso formado la cámara enfocando ésta y estoy en casa en terrassa que es 20 minutos de barcelona hora y media y esto es lo habitual yo creo que la mayor parte del talento de desarrollo se ha movido en sus casas habéis montado vuestros estudios está con la cocina no sale el código no no esto es mi comedor ha caminado agencias el descubridor poder ya que el resto de paredes del comedor no son tan bonitas como estas son las paredes blancas de toda la vida pero sí hemos visto nuevos cambios que ha habido es eso que como consecuencia de la pandemia mucha gente ha acabado montando el estudio siempre siempre vender dentro de la burbuja tec pero hablamos desde la comodidad de la burbuja tecnológica que nos hemos podido montar el estudio algunos en casa y yo sigo trabajando en el comedor no tengo estudio más que eso estoy en la mesa del comedor pero generalmente hay mucha gente del sector tiene su despachito en casa y puede trabajar desde allí los que llevan trabajando en remoto desde antes de la pandemia en los que no pues se han adaptado se han montado su pequeña oficina en casa pero nuestro caso ya era así antes a nosotros nos ha pillado por sorpresa nosotros hacemos la broma de que no nos dimos cuenta que había una pandemia fuera porque no hemos salido jamás de nuestras casas desde desde desde marzo de 2014 que empezamos la empresa pero pues y en ese sentido a nosotros evidentemente los afectados con otras cosas pero no nos ha afectado a nivel de no hemos tenido que cambiar prácticamente ninguna dinámica salvo la de no encontrarnos en persona que a pesar de es una empresa 100% office les hacemos unos encuentros el típico que tú querer cada dos meses pues ahora llevamos dos años sin verlos bueno nuestro caso sí que sí que cambiamos un poco así que es cierto que ya empezamos a contratar gente y uno habló tanto de remotos y no distribuidos el trayecto global no y sí que es verdad que empezamos a buscar gente fuera de barcelona ya con la pandemia se aceleró mucho más y ahora la realidad es que igual un 20 o 30 por ciento de la plantilla no no vive no vive en barcelona así que la opción una oficina es cada vez más más complicadas y tampoco creo que sea tanto el tema de remoto no si no es el tema del distribuido el que se ha acelerado mucho y unas cosas interesantes que creo que está bien destacar es que al que ha cambiado mucho el panorama porque muchas empresas que antes eran reticentes o que eran cien por cien y no fish no ahora se han dado cuenta de que si no tienen la ofrece la posibilidad del remoto ya sea soft remoto o harry moto o todo esto pierden oportunidades a la hora de fichar o retener talento eso es una es ese panorama ha cambiado muchísimo y unas cosas que nosotros sigamos afectados por ejemplo es que antes no competíamos prácticamente con nadie para fichar porque sólo íbamos a buscar talento que quisiera trabajar sólo en remoto y éramos el uno por mil de empresas del mundo una empresa entre un millón prácticamente y ahora competimos con no sé no me atrevería a decir un número 30 al 50% de tecnología ya ofrece en el remoto entonces ahora la diferenciación tenemos que hacerla con otras cosas ya sea cultura empresa ya sea el trabajo asíncrono ya sea tecnologías que tenemos que buscar otra diferenciación no y hoy para ser muy práctico tú trabajas en el comedor una casa de imagino que vive solo y tú tienes un estudio no montado para el gobierno sí y lo que os encontráis en vuestros equipos de es que la mayoría de gente tiene un estudio una habitación propia se ha conseguido montar sus medios o están ahí en medio de con sus compañeros los compañeros de piso o sus parejas y sus hijos alrededor depende un poco la gente que tiene que parecen youtubers para que les ves el aro el aro de luz en los ojos y el micrófono colgando pues como al excitado hay gente muy pro y hay gente que ves la cámara todavía deshecha se nota que han puesto una mesa en el saldo del vino pero pero tenía un poco en nuestro caso porque siempre hemos ido a buscar gente que ya hubiera trabajado en remoto antes por un tema de un tema de eficiencia ya es gente que tendía a tener este tipo de estudio ya en casa valera al ser mucho más sólo hemos luchado developers prácticamente en la empresa lo cual era gente que o bien ya tenía su propia agencia o han sido freelance anteriormente no hayan trabajado en remoto global esto ya lo tenían solventado de antes de la pandemia sí no o sea raramente no se me ocurre nadie que no hubiera trabajo en remoto y haya decidido pasar a trabajar el botón más veis no es una práctica que solemos hacer habitualmente y luego está el tema de extra bajando remoto pero también están teme a trabajar en la misma ciudad o en ciudades diferentes hay muchas empresas que se encuentran en ocasiones puntuales no para hacer eventos para hacer el instrumento que sea no se encuentran físicamente vosotros lo hacéis con vuestros equipos bueno yo nosotros en nuestro caso si nosotros lo que lo que tenemos claro es que como empresa 100% remota lo que queríamos evitar en mars veis es la problemática típica de los ciudadanos de primera clase los de segunda clase al final un entorno en el que hay gente hay posibilidades de reunirse físicamente y tener gente en remoto todos los hemos visto en muchas empresas es que los que se reúnen físicamente acaban teniendo preferencia muchas cosas por qué por qué por bien no se han situado es nada o reunión con diez personas no oficinas y tres están en remoto a la que acaba la reunión se desconectan los del remoto y los otros siguen con la conversación o comentan por el pasillo mientras vuelven vuelven a sus sitios de trabajo eso queríamos evitarlo nosotros por eso por diseño nunca hemos tenido nunca hemos tenido oficina lo que sí que hacemos es cada dos meses hacemos un get together de uno o dos días donde hacemos presentaciones de empresa formaciones pasamos tiempo juntos y en vez de hacer el típico retiro también hacemos el típico recibiste una vez al año pero pero cada dos meses nos marcamos como este objetivo de quedar en persona para compensar el hecho de ser remoto o sea la gente creo que no tenemos nadie en el equipo que no quiera jamás reunirse en persona con el resto del equipo lo que no quieren es tener la oficina cada día o una vez a la semana pero cada dos meses es un trade off perfectamente aceptable y al contrario creo que aporta muchísimo valor y unos bus de motivación alucinantes ahora por eso los echamos tanto de menos que por forma de omicron hemos tenido que aplazar el que teníamos en enero pero en abril nos reunimos ya por fin después de dos años y pico sí nosotros hicimos el primero lo hicimos en octubre y la verdad es que fue increíble había mucha gente que yo se pagó la broma donde que no sé si si tienen patas o no porque sólo les veo de cintura para arriba y de repente me parece la persona que hace dos metros no sabías en realidad y si vamos a hacer otro y sobre todo lo que estamos creciendo súper rápido en muchos equipos nos trabajan entre ellos entonces hay mucha gente que no se conocen entre entre ellos y un poco también el río más d vínculos entre gente porque comparten aficiones y cosas pues esto pasa menos entonces llegó que hay menos vínculo emocional con los compañeros en el remoto porque cuando tú empiezas a una reunión de zoom no te pones a hablar de la vida o sea la gente va bastante a hablar de esto sabes entonces yo creo que ahí sí que se queda bien también de vez en cuando verse las caras para crear esos vínculos más emocionales y más personales no tan profesionales este proyecto no estoy de acuerdo porque seguramente está el hecho de que vosotros sois un híbrido con nosotros precisamente tenemos la cultura y creo que es un tema también que habéis tocado en el podcast la semana pasada precisamente que es un tema cultural sea nosotros siempre empezamos con cosas personales en las reuniones porque porque como no nos vemos nunca tenemos que aprovechar estos momentos nos atenemos tenemos mucho espacio adaptado a poder compartir las cosas personales dentro de la empresa porque de otra manera cuesta mucho y eso sí que lo concedemos en las empresas que somos 100% remotas o sin oficina que la transmisión de la 31 transmisión de cultura y 22 los lazos emocionales entre equipo cuestan mucho más por lo tanto tienes que compensar los de alguna manera o sea que estamos en acción al es un tema de cultura me interesa hablar de esto pero es un poco de contexto de cuántos cuánta gente hay en cada uno de nuestros de equipo pau tú primero que sois más 80 80 ingenieros y todos remotos que por cierto es ese híbrido pero no en el ente que están todos dos distribuidos allí habéis tenido que hacer la concesión y luego de nuestro caso somos una veintena dentro de marx face pero luego también trabajamos con tres o cuatro microempresas micro agencias y al final gestionamos prácticamente 30 personas que es como el tope que nos habíamos puesto cuando empezamos la empresa decidió que queremos llegar hasta aquí y aquí nos planteamos con lo cual más o menos ahora estamos en el sweet spot de poder decidir aquí aquí nos planteamos a nivel de crecimiento entre gente hay gente que prefiere una oficina y es el estándar nosotros nosotros no tenemos oficinas en adopción no creo que nadie aplique a mars veis él si quiere estar en la oficina o sea no pero tuvimos un caso por ejemplo que el primer fichaje que hicimos el de ahí fue la única concesión que hicimos de persona que no sabíamos si va a funcionar el remote pero venía de mi anterior empresa yo voy a trabajar con él sabía que era un tío valid y si moviera el developer que necesitamos para ser nuestro primer developers y al cabo de tres años y medio dijo ostia necesito una oficina y dejó la empresa porque quería volver a en forma no ficción y lo entendimos pero pero nunca hemos fichado a nadie que dijera quiero prefiero trabajar en oficina al contrario tiene que ser prefiero trabajar en remoto yo me encontrado caso se ha habido un par de casos gente que se lleva a un país nuevo y quería ir a la oficina para conocer gente para practicar idiomas había había habido casos en el cual pues obviamente hay gente que sí que prefiere estar en la oficina y que le gusta más lo que es de hecho la última estadística que leí era que un 80% de los de belo pers querían cambiarían de trabajo si su empleador les obligaba a volver a oficina pero hay un 20% restante que obviamente pues es un nicho que yo creo que también herramientas que aprovecharan eso y conseguirán contratar en ese en ese nicho no hay una hay una cosa interesante aquí que creo que hay una distinción entre el trabajo remoto no significa tener que trabajar desde casa o sea por ejemplo nosotros decimos trabaja en remoto significa trabajar desde donde tú quieras si tú quieres agarrar una oficina privada nosotros te apagamos si tuviese trabajar desde un coworking trabajadores donde quieras mirar sea estable y puedas dar una calidad de conexión y de disponibilidad y de comunicación trabajados desde donde quieras tengo una oficina esto dice que te pagamos la oficina de suena de [ __ ] madre cuando estáis gente pero no el arca en que a cada una su oficina le pagamos a nuestros víctimas si al final del agua porque le puede pasar 200 300 pagos al mes es es nada como para cuánto te cuesta perder un developer por no pagarle 200 doscientos euros por un cover king no o sea que al final todo es compensarlo seguramente estamos pagando otras cosas más más caras como el material de oficina o vosotros seguro que también estáis haciendo pagando algunos text por developer mucho más caros que 200 o 300 euros al mes no si te recomiendo que también está mal puntocom porque seguro yo creo que te sale en cuenta [Risas] tengo bastante ruido mi entorno en la oficina pero bueno me interesa las consecuencias la cultura y hablando un poco de lo que hablamos en el poder desde la semana pasada tengo un poco la senza la sensación de que las empresas están tendiendo a trabajar con cómo trabajar con redes de freelance es decir con gente que está cada uno en su país en su casa y que está costando mucho y eso es algo que dio un conocimiento de causa porque he hablado con varias feos de compañías grandes y se enfrentan al reto decir oye en cómo somos cómo conseguimos cohesionar la cultura de la compañía en este nuevo entorno donde tenemos a todo el mundo es partido pero no muchas veces no está todo el mundo porque muchas empresas son híbridas pues qué diferencia hay entre tener trabajadores contratados en remoto obtener creel en sets que trabajan para ti porque además también hay mucha rotación en el espacio tec o trabajar directamente con un nivel short como más beige o como kilómetro cero desde desde nuestro punto de vista o sea que a nosotros por ejemplo nosotros también trabajamos con otras empresas porque al final ya nosotros estamos muy especializados una serie de tecnologías y servicios y los que no damos tenemos una serie de empresas satelitales que orbitan alrededor de mars veis y me gusta siempre el símil este planetario que tiene la cultura de empresa muy similar no mismos precios misma manera de trabajar somos muy parecidos de hecho unas empresas con las que hemos trabajado muy a menudo que ahora forma parte de factoriales code gran no o sea somos con empresas hermanas por al final haríamos lo mismo y trabajaba un partido y acabamos trabajando en los mismos clientes y nos pasábamos leeds no con lo cual buscamos ese tipo de empresas para complementar pero nunca nunca forman parte de nuestro equipo o sea nosotros lo que tenemos in house no está veintena de personas que somos in house tenemos una serie de dinámicas que no tendrán los freelance tendremos algún freelance que trabaja para nosotros y lo que decía estas micro agencias que no forman parte de las dinámicas de grupo que hacemos de pues el compañero retreat o los que tú ves que hacemos cada dos meses o ciertas formaciones que hacemos o evidentemente no tienen los beneficios de formar parte como empleado entonces nosotros damos la gente que quiere entrar a trabajar con nosotros siempre damos como dos niveles si tú quieres ser freelance y pues tener mucha más variabilidad mucha más flexibilidad a la hora de trabajar a través de donde quieras pues trabajar cualquier parte del mundo por ejemplo pero si eres parte de más veis sólo puedes estar en europa porque porque nos vamos a ver cada dos meses igual tiene que hacer alguna reunión con cliente algún viaje no tiene sentido que tenga algún tío nueva zelanda que lo enviamos no sé una vez al mes a madrid para ir a ver a un cliente o sea no tiene sentido por un freelance pues tendrá menos ventajas pero podrá trabajar desde donde quiera entonces también a nivel de cultura empresarial brilliance no forman tanto parte de lo que es la cultura no la conforman o no le ayudan a definir cambió el equipo si ese bloque más más inventado sí que forma forma parte de esto ya ayudar a ayuda a definir la cultura en ese sentido yo creo que es bastante bastante distinto no es un tema complicado al final que significa una relación laboral puede tener muchos tintes y en españa un contrato significa una cosa pensar suníes otra o sea un contrato de una persona contratada en eeuu no es muy distinto a un freelance en españa no hay una movilidad tan abrumadora que una persona puede entrar y salir del trabajo de forma muy fácilmente igual que un freelance o yo creo que ahí es esta cosa psicológica del contrato de tener la persona en plantilla que era una sensación más de estabilidad más de más de universidad yo creo que hay muchos grises no que diferentes países tienen distintos tipos de protección del empleado y el empleador gente protegido y empleado se siente más parte de seat cetera para mí lo puedes conseguir con freelance o con los monos que van saliendo ahora en playoff récords y cosas así que al final contra la gente de fuera y que tienes una relación laboral un poco un poco diferente dicho esto sí que creo que sea cual sea la relación que tengas sí que hay que trabajar mucho llevamos el tema del comercio álex hablar del tema de color gran nosotros pues trabajamos con con gran como como empresa que nos ofrecía servicios y ahora trabajamos con concurrieron como empresa que trabaja dentro y la diferencia ha sido abismal pero puramente por un tema de que ahora se sienten owners del proyecto y tienen un poco más la cultura de de impacto directo y no tanto de colaboró y luego me marcho del proyecto nos llegó más en esta cultura de uno decir que puedas volver encima a la mesa que igual lo puedes conseguir también con una empresa es un empresa de servicios o con freelance pero creo que hay algo psicológico ahí que no que por alguna razón no termina de funcionar no hay dos cosas porque una es por ejemplo sea en el caso este de polo como cliente proveedor no al final si las problemáticas de un cliente en nuestro caso que estamos en sector servicios con lo cual seguramente es un poco distinto vosotros habéis producto pero costaron servicios y amputó dice vale me da exactamente lo mismo que tú te estés teniendo estos problemas porque yo tengo mis propios problemas entonces siempre tenemos un producto muy de ir a ayudar pero ya un punto que tú tienes tu empresa y yo tengo mi empresa en el punto en el que os fusión ice y pasáis a ser una sola empresa entonces ahí hay mucho más aún es evidentemente porque estáis todos en el mismo barco pero pero yo por ejemplo si uno de mis clientes pues se va a la [ __ ] pues oye empezaremos a ayudarlo pero pero si esa [ __ ] del yo no me voy a la [ __ ] al contrario lo que te va a hacer es yo no es una [ __ ] para no para no perjudicarle y hay otra cosa que creo que hay un ángulo que cuando se habla de cultura no se toca mucho que es el tema de la señorita porque porque se habla mucho siempre de la cultura cuesta mucho de transmitir en entornos remotos en entornos completamente deslocalizados pero por ejemplo hay grandísimos ejemplos de cosas que se han construido sin tan siquiera haberse visto una vez en su vida no sea por ejemplo o sea vosotros estáis desarrollados en reunión rails no en red es un proyecto que no su cultura está clarísima no hacen meetings nunca han hecho ningún mitin entonces dice sheriff hay strike las grandes empresas de internet a está montada sobre una cultura completamente deslocalizada y sin meetings por ejemplo no se puede hacer y das un confirmation vayas está claro no pero por ejemplo a nosotros lo que nos ayuda mucho a definir la cultura y hacerlo a hacer una cosa muy sostenible es que los empleados estén mucho tiempo en la empresa entonces la media de nuestros empleados ya más de 5 años en la empresa prácticamente todo el mundo no en en empresas donde hay mucha rotación que es la rotación forma parte de la cultura o la rotación está creada porque hay una cultura que no acaba de no acaba de saber retener el talento que fomenta que haya una rotación entonces claro ahí tenemos que tenemos que diferenciar qué tipos de culturas también estamos hablando hoy pau ya que se ha hablado del tema de cultura puede explicar un poco que qué pasó ahí o sea en qué momento trabajas con una consultora externa y decides hacer una oferta y comprarles y aunque una alex se me vaya del cuello una opinión muy personal sobre esto que recibe recibe ofertas a diario de hecho me interesaría ver tu punto de vista ya lo sabes tengo una relación con ellos desde de toda la vida estudié con los fundadores mi primer trabajo fue con mi segundo trabajo fue con fue con ellos y de hecho en todas las empresas pues los hemos utilizado en una con más vista hemos llegado a trabajar muy bien no hablamos para red bull ya que ya trabajábamos con vaya trabajando situadas en retos ya entramos con code gran irá para complementarlos porque es falta más gente pero no no hemos llegado a trabajar gente es bueno pero pero casi casi nos hemos ido con ellos y entonces bueno básicamente las vacaciones tuve una epifanía y que pues sí que si abrimos con ellos igual está en el mal momento y la verdad es que era era el caso o sea no no estaban en donde querían donde querían cambiar un poco de aires querían hacer algo distinto querían hacer productos y estaba un poco en la rueda de que tenemos que dar soporte todos clientes no nos da tiempo para hacer nuestros propios productos y no lo conseguimos nunca y al final hay un tema de consolidación de mercado ahí yo quiero yo quiero ver el punto de vista de álex porque tú recibes ofertas semanales que no cada día pero sí que es verdad que hemos tenido bastantes aproveches últimamente porque se están vendiendo muchas empresas ahora dentro de un poco del contexto también a la audiencia ahora mostraron un impase en la empresa en la que llevamos varios años sin subir los precios y era como vale vemos que hay una corrección de mercado no de precios sino de los salarios de los niveles entonces hemos hecho el ejercicio decir vale vamos a subir los salarios a todos los niveles de la empresa qué precios tenemos que empezar a poner porque no podemos cobrar los mismos precios que estábamos haciendo hace 34 años pero bueno por casualidades de la vida pandemia haber prendido algún cliente grande pues hemos dicho ya estamos bien con ese precio no sé al final somos developers no hemos venido a hacer profit o sea nos gusta crecer nos gusta que sea sostenible pero no vamos a exprimir el profit a cada cliente con el que trabajamos entonces estamos haciendo un benchmark de todas las empresas de nuestro de nuestro sector de otras agencias consultoras boutiques llámalo como quieras para ver los salarios que pagan y los precios por ahora qué más los precios por ahora que cobran y estamos encontrando que una vez 314 se ha vendido o ha cerrado o sea estamos viendo en madrid- karum y están cerrando code gran ansia absorbido por vosotros carbón five una de las grandes grandes de rails y el éxito de esto de eeuu se ha vendido una gran corporate los de progress también se han se vendieron a su país y no me acuerdo mal tres o cuatro que conocemos del sector que son amigas nuestras que están considerando venderse a chapar porque no pueden pagar los sueldos o no pueden subir los precios o porque tienen propuestas sin propuestas de empresas que vienen han salido a comprar inorgánicamente equipos que hoy en práctica 100% lícita y todo eso pero pero guau o sea estamos viendo que están desapareciendo no lo llamaría competidores porque en el caso de conca por ejemplo siempre hemos sido muy pasados leads porque somos muy pequeños pero es como guau se van a quedar sin sin opciones las empresas que quieran hacer outsourcing entonces bueno es difícil entonces no deje ser un mercado y aquí está claro que obviamente a demanda ha subido y también el capital hay mucho más capital circulación pues obviamente el dinero está más barato todo todo todo todo atendido a que el sueldo del deber o persona no quiebra por un lado es una muy buena noticia para los de belo pers porque repente han visto pues que tienen más mucho más leve lesión o el hecho de que puedan imponer en cierto modo el trabajo remoto es el sector que realmente ha dicho se ha plantado ha dicho no no no trabajaremos en remoto y es porque tiene esa palanca tiene en ese control del mercado y tal previamente siempre pasa lo mismo si suben los precios hay un segmento de mercado que que no tiene capacidad de pagar esos sueldos entiendo que también habrá que renovarse habrá que subir esos esos precios hay que hacer algo al respecto porque si no es lo que decía esto uno el sueldo no compensa con ese negocio para ese sueldo y quizás no hay negocio para todos veníamos de una época de vacas gordas en las que había negocio para todo quien más quien menos se montaba su agencia su consultoría y lo que estamos viendo es eso esta consolidación que lo que van a hacer es cerrar ciertas agencias que al final bien pero sean no digo en casos concretos hay algunas que no aportaban ningún tipo de valor simplemente pues bueno pues tenían su equipito y todo hay algunas que aportan mucho valor y han decido cerrar o han decido vender y es otro caso completamente distinto porque se hayan cansado porque son otros momentos vitales pero sí que las que están pillando más son las las agencias mucho más genéricas por ejemplo el caso nuestro de code gram es paradigmático es distinto porque somos empresas muy boutique muy especializadas podemos cobrar mucho más por ahora que en la típica empresa que lo mismo te hace o un blog que wordpress te hace una brida una nativa te hace campañas de marketing de hace desarrollo en java o te hace un y commerce las empresas a veinte euros la hora o treinta euros la hora son las que están al mando como buscas pero este yo creo alex que siempre ha sido así y las de agencias pequeñas son son la extra el business es decir son son momentos de la vida que alguien le puede plantear se le puede gustar hacer esto y luego le puede gustar hacer otra cosa de hecho en general todo les envío donde se envíen en su conjunto rota vale por naturaleza grandes compañías más difícil que roten no pueden sobrevivir a cambios de management a cambios de deseos si el management de martes cambia de idea el probablemente hembras veis no siga como tal no seguirá de una manera no no no yo creo que no tiene tanto que ver como que es empresa pequeña sino que dónde está el margen o sea es lo que decía si tú trabajas a margen no trabajas a volumen es caro como nosotros los tres socios venimos de grandes consultoras que estábamos yo vengo de lloyd nuestros socios a mí viene de datos no hemos estaban consultoras genéricas en las que evidentemente del hoy no va a desaparecer pero sí cómo se llama eso su departamento de desarrollo es muy genérico y seguramente trabajan con los márgenes paupérrimos no entonces allí veíamos que todos los proyectos van a perdidas todos van tarde hacen una primera clase de proyecto a pérdidas y luego recuperan con los contenidos entonces qué pasa esto permea a las otras a las empresas cada vez más pequeñas porque para competir con las grandes tienes que tener precios ultra bajos no puedes hacer margen entonces son dos juegos completamente distintos nosotros vamos a margen ya valor no no no entramos en la guerra de esta gente no entonces por eso hay que diferenciar pero creo que es y es indistinto del tipo o sea independiente del tamaño de la empresa yo creo que el titular no obviamente de los últimos dos años ha sido que el sueldo se ha disparado y que el mercado está loco y sólo lo llevamos escuchando mucho tiempo lo que sí que me pregunto es qué va a pasar ahora sobre todo hemos visto a meta pinchar facebook hemos visto abajo pingües empezando haciendo pues grandes radios no o sea un poco me gustaría ver si realmente va a llegar un momento donde donde capital satura sabe si de repente esa generación de valor que parecía infinita hacia el cielo no deja de serlo y la demanda baja entonces me gustaría ver un poco donde para todo me gustaría abrir una lata es el tema de los simios y los sueños porque creo que esta batalla por talento no es no es igual en todos los segmentos yo pongo siempre el ejemplo de que abrimos hace un año si abrimos dos ofertas una era diseño y la otra de juniors el al júnior nos aplicó miles de personas será alucinante pues remoto pues mucha gente de áfrica mucha gente de asia mucha gente de todos lados del mundo muchos uniones la gente que venía de bootcamp mucha gente que había aprovechado la pandemia para reciclar y para intentar entrar en techno que estaba muy caliente pero en señor en lugar me aplicaron igual que estas 30 personas o sea mil veces 30 no yo creo que esta batalla de talento estrategia sueldos está muy concentrada en un segmento que es el senior es la persona que lleva cinco años o más trabajando en el sector pero en lugar hay una una ola gigante de nueva gente que llega a tecnología pues como he dicho a todos los vulcanos y todos movimientos de producción de minorías al mercado y tal que creo que sea integrante ver como poco a poco va a ir haciendo cambiar también esta oferta y demanda entrando yo creo que yo creo que de repente vamos a haber mucha más gente en tec de la que había hasta ahora y cuál es tu política ahora en respecto a esto en factorial hace tiempo que no sé por qué básicamente dije con una sarta perdisteis yo creo que es un sitio turístico para un júnior y lo sigo pensando también es cierto que un sitio muy duro pero sí sí si estás ahí aprendes como cosas como ningún lugar no hay nada como tener listas para aprender pero sí que es cierto que cuando él tenga dos centros por ahora si te tiran adentro del tren pues te estampas no es es muy muy difícil en nuestro caso la política no hacemos cuotas variable camino me gustan muchas cuotas pero sí que lo vivimos y lo que intentamos es que dentro de equipos haya un mix estable entonces cosas que hemos visto es que cuando hemos contratado demasiados juniors no hemos podido neutralizar los no han podido en el soporte y se han frustrado de ellos y se han frustrado el equipo entonces intentamos tener pues que más o menos haya 1 un sueño y un mid por un júnior vale para que pueda para que pueda haber elementos y más o menos ese es el ratio que diría que hacemos en nuestro caso mira diré que estoy bastante de acuerdo en todo lo que dices por lo general nosotros hasta el año 5 de la empresa si no me acuerdo mal no fichamos tampoco a juniors pero por un tema de reducción de riesgo nuestra y por no tener la capacidad de poderles hacer este mentoring no sé al final con el entorno 100% deslocalizado si tienes que aprender la tecnología y los soft skills es muy complicado o sea nosotros decidimos que teníamos como empresa puntera que eso también afecta mucho no sé al final tenemos recursos mucho más limitados que una empresa que igual levanta 30 millones de capital y se me la puedo jugar a crear un equipo donde haya más capacidad de mentores de mentorización tener esos roles un poco más de coaching poderle dedicarle tiempo pero como empresa postrack sobre todos primeros años hemos tenido que optimizar mucho e irá a tirofijo entonces si vamos por gente senior porque simplemente por eso porque al final bueno hay dos cosas una es no estamos pensados como empresa generalista estamos pensado como empresa boutique expertos en entonces si nos vendemos como expertos gente no experta ahora con los años tenemos hemos montado más además más infraestructura para poder corregir esto pero seguirá siendo un porcentaje muy pequeño dentro de empresa y la otra parte es porque como senior generalmente tú vas muy perdido no se hayan acuerdos de primera experiencias laborales lo que necesitas la inmediatez el el ir a preguntar o el ver a otra persona al hacer el programa y todo esto y es mucho más difícil conseguirlo en torno al cien por cien remoto o en lo que dice para o no sea lo que un entorno tan cambiante que al final te van a exigir muchísimo no entonces o o eres un tenor con una potencialidad y una capacidad de desarrollarse potencial inmediato o va a salir mal generalmente problema al final es un cálculo de riesgos o sea por eso nosotros no hablamos de seniors y juniors y todo eso cuando hemos fichado gente que tienen menos experiencia en una cosa es bueno luego es potencial o no pero no pensamos tanto en juniors o no es unión porque al final nos hemos llevado muchas sorpresas con gente que se vendía con ocho años de experiencia y luego no han pasado el periodo de prueba en la empresa y luego gente que venía como se vendía como juniors porque tiene síndrome del impostor y luego es mucho mejor de lo que esperaba dos veces en un año porque no es necesariamente un trabajo en el haber un primer trabajo puede ser un bootcamp puede venir de una posición a pasada reconvertida en recibir lo que estamos viendo es que efectivamente los mercados pues están sabes que están yendo a la digitalización en todas sus industrias en todos los ámbitos no antes decía pauta que has hecho es lanzar una pregunta y luego es pasar a otra otra tema que es que si si habrá reducción o no de la necesidad de digitalización no dejo de tecnología yo creo que más allá del puntualmente y a corto plazo puede haber alteraciones yo creo que todo esto indica que vamos a seguir teniendo que digitalizar los todo no con lo cual pues parece ser que es una que va a haber demanda de tecnología infinita mi punto es que la oferta va a crecer y yo creo que la oferta está creciendo mucho porque la gente no es tonta que la gente se cuenta en cuenta gente en una startup ven como trabajando en el departamento ingeniería y dice es que a vos me aventaron busca entonces un paso me acuerdo que había gente animando minas que sé que se pasará a hacer vulcanos porque decía qué sabéis qué nivel de vida puedo tener y obviamente nos del mercado está desequilibrado hay mucha más demanda que oferta por lo tanto la oferta se regula no el problema está en que no estamos tanto suficiente entrada a esta oferta que se está generando porque la lucha es por esos perfiles de demás seniority pero yo creo que poco a poco al final las empresas van a ir bajando porque cuando los precios son tan caros al final hay muchas empresas que lleve artículos de cómo sabe cómo fomentar juniors en tu equipo propiamente así si tú no tienes acceso a capital o no tienes acceso a ciertas herramientas de financiación para acceder a ese mercado de tec y tienes que utilizar los al final vas a ir pues al azul campero a la persona de 23 años de experiencia y poco a poco yo creo que la oferta sí que va a ir subiendo y se va a recortar un poco que tenga sentido si al final la gente va a seguir las oportunidades la gente que viene de hacer nóminas y que un día decide hoy voy a hacer un boot camp y voy a aprender a programar obvio que un farmacéutico o cualquier cualquier profesión y contratas la gente afirma totalmente sí y cómo y cuál es cuál es el caso típico caso típico del cáncer la pandemia mucha gente en la pandemia es aprovecho que tengo un impacto se aprovechó que estén en un momento entre trabajos o que estoy o lo que sea y gente que decide reinventarse y gente que igual o ha trabajado con tecnología o ha trabajado en empresas donde por ejemplo en acordó christine la la primera chica que contratamos de buscan una persona de ventas en una startup en canadá y básicamente empezó a trabajar conjuntamente pues con gente de ese el support empezó empezó a ver un poco cómo trabajan en el equipo de ingeniería y tal entonces vamos me hago un volcán y de repente descubre que no sólo no sólo es una oportunidad buena a nivel de a nivel económico y de laboral son parte me gusta entonces hay mucha gente que igual por por construcciones sociales que teníamos en el pasado de los hombres programas en otras cosas hay gente que decide que por temas económicos se lanza piscina y descubre os tenemos esto esto me interesa y esto aparte me gusta y lo puedo hacer yo creo que también es un tema que puedo abrir para abrir más latas todavía el nuevo cojo de ingeniería que viene es un cojón mucho más diverso es muy distinto al de hace cinco años que cuando sitúa sirvan de hecho tú has ido a la universidad en acto te acuerdas la gente que había en tu clase en la universidad entonces yo también siendo cojo sí que es mucho más mucho más diverso porque final he tenido la oportunidad tan grande que hay gente que se quita que se quita las construcciones sociales encima y 6 pero por estudiar ingeniería o por reconversión por reconversión hablas reconversión no no creo que no creo que la carrera haya cambiado mucho no sé no lo he visto pero me da la sensación que la carrera sigue siendo un poco lo mismo una fábrica de salchichas creo que sí que es verdad pero creo que sí que los boot camps han conseguido llevar de mucho especializado minorías y tal que creo que siguen conseguido transmitir una imagen distinta del mundo tec un mundo tan casposo simón punto de oportunidad hay varias por ejemplo nosotros creo que tenemos hasta como un concurso interno de saber a qué se dedicaba cada uno antes de la antes de programar no porque es que tenemos banqueros muy distintos nos tienen alguien que había sido paleta uno de mis socios es bibliotecario de formación o sea que uno era ex pianista o sea que realmente venían de buenos en reconvertido por lo que fuera no sé si tenemos uno que había estudiado bellas artes e imagínate está fichamos comeback grounds muy distintos en ese sentido pero ahí por ejemplo hay una cosa que a mí me gusta comentar con la gente que me ve a mí y al final me contacta mucha gente pidiéndome buenos primeros sitios y técnica algo founders good la cuidad de igual ya hablaremos de otro momento pero developers no y me bien a mí me hacen intros de oye habla con alex que él te dirá cómo cómo fichar developers digo bueno la gente va perdidísimo en este aspecto yo creo que el principal error que estoy viendo ahí y que no está muy ligado con lo que cuenta para web también que es que veo que la gente cuando nos pregunta digo vale qué tipo de developers quieres fichar para tu empresa imagínate que veía una startup de móvil skylab no sería lo que barcelona aunque una cultura x y z le digo vale qué tipo de developers y me dice cualquiera desde ahí para mí eso es un red flag yo creo que es la pregunta que cualquier developer que vayan dar una empresa debería preguntar qué tipo de personas estáis fichando porque igual va ligado con el cultural fit que habláis el otro día con jordi en el podcast pero cuando a mí me dice alguien que está fichando a cualquier developer ahí va a tener un pupurrí de gente que no se va a sus fechas de expiración de esa esfera semana se llama desesperación no entonces que a nosotros tenemos muy claro por ejemplo qué tipo de persona es la que la que entra en la que entran en mar veis no vemos unos ciertos rangos de alguna experiencia tal con incluso con un tipo de personalidad o con unas sensibilidades a nivel social de marcadas que hacen que conformen un buen grupo en la empresa no pero acá si tú quieres buscar a cualquier tipo de persona más vas a fichar vas a fichar gente para que vaya a oficina quizás no deberías perder el tiempo con gente que sea como muy introvertida o muy directamente antisocial no o sea que tiene problemas de ansiedad por hablar con gente o por están entornos con mucha gente no entonces o si hay gente que no tiene ningún tipo de filtro y eso yo creo que lo que está claro cuándo tienes seniority y después de crear esto pero gente muy un jordi la [ __ ] me quiere fichar yo que sé über o globo o time forma lo que fuera pero tú no eres un buen fit pero no no sabes todavía por qué no has tenido esta experiencia y ellos van tan desesperados que te ficharán por el simple hecho de que eres developer sabes peor todavía algunos que fichan porque tienen porque cumples con 'la con alguna cuota no entonces en ese sentido [ __ ] yo animo a que la gente pregunte qué tipo que estrategia de developers estáis estáis siguiendo para fichar en la empresa para que para ver si tú eres un buen fit o no porque igual si dice que todo el mundo es como súper extrovertido o se cree pues tú siendo introvertido igual no eres un buen fin para lampre se lo vas a pasar peor que mejor sobre la mesa para entrar un poco más en el jardín que que yo creo que es un tema muy interesante además yo considero pau que es uno de los mejores leaders líderes en hayling que conozco porque tiene una mentalidad de proceso muy buena y además concretamente pues nos ha ayudado a la factoría a hacer el proceso a trabajar en el proceso de hair y no sólo para ingerir se apartó la compañía para recordarnos 550 actualmente entonces cómo es el proceso bout en en factorial de hayling de servers como cómo funciona como estáis contratando y entrevistando a gente quien lo hace con price o vendes explícanos un poco sí y de hecho lo empezaré ligando con lo que he hecho álex al final insisto yo lo veo como un proceso de venta o sea directamente entonces tal como ha dicho alex tú no puedes ir a vender a todo el mundo está claro que tú no eres un producto y ese producto tiene un nicho y tienes que tener muy claro cuál es este nicho y descartar el resto porque no si tú vas a disparar a todo obviamente pues no no no consigues contratar a nadie entonces hay una parte muy importante que la gente no hace suficiente que es crear ese producto es decir pues pues porqué factoría no hay en cada stage tú tienes una respuesta para para responder a esa pregunta me acuerdo cuando cuando empezamos no teníamos dinero en el banco no teníamos marcano no éramos nadie al final era era súper difícil entonces él piñera pues se el 1er el primer empleado en factor ya entonces era era un pitch claro y vamos a buscar un tipo de persona muy específica pues más rollo indica que hernán siempre más de emprendeduría no sea un poco un tipo de mentalidad distinta porque sabíamos que con lo que podíamos ofrecer el nicho era ese novedad en nuestro producto artificial era ese o bien de medida que va cambiando el the street de la empresa tienes más herramientas ahora factorial afortunadamente tenemos de empleo y branding que es bueno salimos en el top startups de barcelona hablaba habla a estas cosas que qué tal no cause que obviamente pues te generan inbound y todo fantástico pero sí que creo que es importante el primero todo es pues genera ese producto y responder la pregunta de por qué por qué por qué vas a trabajar con nosotros no sé qué es lo que estamos buscando donde la parte de esto una cosa que para nosotros es importante y ya es una parte más de escala no tanto no tanto del crafting sino que es el el tema de cómo escalar el jardín en nuestro caso pues hacemos que se ven animales en el que sé que se encarga de hacer el harding de su equipo intentamos no tenerlo todo delegado a recursos humanos hay muchas empresas que tienen pues un equipo de talento de muchísimos retwitteos a todos os ha llegado dos meses de globo de tener 26 de todas las aves que tienen sus ejércitos de reclutas en nuestro caso no lo hacen los magnesio y forma parte del producto de apte va a hablar una persona que significa que son ingenieros no es que hablar un lenguaje es una persona que te va a entender yo llego que ahí hay gana gana bastantes bastantes puntos aunque los recursos técnicos cada vez son más sofisticados y son más buenos la verdad es que ha mejorado mucho el panorama ante esto en nuestro caso nos enfocamos mucho a la velocidad a intentar hacer procesos cortos vale porque sí que veíamos que hay muchas empresas que añaden muchos pasos añade mucha fricción y al final no tengo tan claro qué porcentaje de acura si no sé a qué porcentaje de mejores ratings haces en cada paso que añades yo creo que tienen pues también y sin recurso cada entrevista extra que haces obtienes muy poca información nueva y si haces las entrevistas de forma de conversación hábil yo creo puedes puedes llegar a recoger mucha información en poco tiempo pues básicamente hacemos una entrevista qué es una revista que para hacer match donde nos hablamos de lo que buscamos y ellos hablan de lo que buscan intentamos entender si hay más yo no y lo ponemos todo encima la mesa tenemos los sueldos ponemos las condiciones como trabajamos la tecnológica absolutamente todo y decimos si estás de acuerdo con esto y aquí vamos a hacer la evaluación técnica y no negociamos nada esto es lo que es tiene soluciones o lo tomas o lo dejas y somos así de radicales la gente lo valora y luego sigamos una activista técnica que en nuestro caso es les dejamos a los candidatos que traigan código vale ese no les pedimos deberes nos vimos nada le decimos trae cosas trae algo que hayas hecho y hablemos sobre ello y es una durante una hora en inglés básicamente intentamos mediante preguntas abiertas pues que nos hablen de tecnología y las que nos va muy bien llegamos a cerrar pues unas dos o tres semanas como mucho el tiempo de cierre es rápido y muchas veces nos conseguimos adelantar de que igual una persona está en 45 proyecto procesos y el primero que le mete la lado pertenencia a la mesa no tiene más oportunidades de cerrar lo resumido mucho muchas cosas pero la ha dicho ha dicho una cosa que se ha convertido en adn de factorial que el jardín by managers que esto ya no sólo pasa en ingeniería sino pasa en todos factores nosotros tenemos tenemos reclutar personas casi de apoyo y realmente los managers les involucramos mucho en el proceso de harding porque de qué sirve un gran general que no tiene ejército no eligen su ejército el sistema no tiene sentido no forma parte de nuestro adn por ciento pago enciende la luz que por la ley de proveer de los adecuados mientras tanto álex como como lo hacéis si igual antes de responder quería hacer nada una apreciación a una a un melón que abierto pau que está súper bien que es que yo creo que las startups se les ha ido la mano con el tema de las entrevistas técnicas no se haya visto a auténticas aberraciones de ocho entrevistas en un mismo día o en días distintos y es quién [ __ ] paga por todo este tiempo se asumen que todos solo te estás entrevistando con esas tartas la recientemente lo visto con un colega está haciendo se entrevistará en bright live nos en eeuu y tenía el calendario una cosa horrible digo la de gente o sea lo que hice para o sea sí quizás ganas un poco de la crisis aún aumenta pero pierdes una de candidatos increíbles yo mismo antes de empezar la empresa están haciendo las pruebas para entrar como developer o en google y alaa la sic a la sexta entrevista dije me cansado de esta [ __ ] o sea es que yo mismo me canse y dije nunca vamos a hacer un proceso tan largos y cuando queremos está empresa no no nosotros procesos es corto pero nosotros al final hay que tomarlo con perspectiva somos una empresa pues muy boutique de crecimiento orgánico y lo miramos desde la comodidad de decir fichamos a 34 personas al año entonces podemos tomarnos todo el tiempo del mundo para esperar a que llegue el candidato correcto o sea no no vamos a fichar con desesperación y fichamos cuando incluso cuando no necesitamos a gente ostias ha llegado este cien por cien inbound no entonces llega este lo miramos ostia nos encaja si hacemos la entrevista como lo fichamos yo luego ya le buscaremos un proyecto y generalmente siempre tenemos más proyectos que gente entonces en ese sentido no cambia mucho pero nosotros lo que hacemos es bastante corto yo creo que sólo tenemos dos entrevistas una con nuestra gto people en el que es leire que es la persona que se encarga a hacer la entrevista inicial de match cultural y poner todas las cartas sobre la mesa es decir hablar de salarios en la primera entrevista hablar de working conditions en la primera entrevista cultura de empresa para que sean finales hoy en día somos nosotros los que tenemos que vender la empresa al candidato y no al revés pero pero no o sea pues salario upfront ya está en la web este tipo de cosas toda transparencia que le puedas aportar laprida entrevista y luego eso es un más ya directamente entrevista con el cto ya son los dos procesos que tenemos y como dice pau será nosotros también no creemos justo el a ver las nuevas técnicas aunque fueran pagadas las de mandar deberes a la gente no sea hoy en día las empresas el empleo es tan cómodo iniciado que si tú le pones alguna trabal developer al candidato va a ir a buscar una empresa que se lo ponga más fácil vale igualmente dice algo del candidato pero generalmente ahora tenemos las de perder las empresas con lo cual hay que hacer lo más rápido posible intentamos que el proceso no dure más de una semana por ejemplo en ese sentido y que pues nos trae un código y lo discutamos con el cto directamente no tenemos muchas preguntas si alguien que nos escuche igual puede hacerlas ya porque tenemos 9 minutos antes de grabar la tertulia pero sí que josé antonio pregunta oye quédate knicks [Risas] y también 35-40 contestado ya de qué estamos hablando la media de nuestros equipos donde estar en el nuestro yo diría que por lo general salvo dos excepciones o tres todos los niveles que tenemos son mayores que los fundadores de la empresa están más por los 40 salvo tres o cuatro las gentes más y más mayor que nosotros para nosotros al ruedo mucho más alrededor de los 30 pero bien yo creo que es por nosotros y que completamos un poco más unidos que vosotros y normalmente pues es que se han reconvertido y termina juniors más con temas se dan pero alrededor de los 30 nosotros ya he dicho nosotros ya buscamos gente que tenga como se espera que lo que está buscando es un likes al business empresa en la que retirarse un poco no sea trabajar bien que te consideren y que digas no vengo aquí por él por el dinero sino que lo que vengo es por la por las condiciones del trabajo y por porque se me valoren porque igual han venido de experiencias muy chulas en el pasado en ese sentido yo creo que ben stiller pregunta desde argentina que si montamos de un sachs lo hacemos de freemium y traía esto ya sería una pregunta más de negocio y evidentemente no se puede responder eso sí ver cuál es la portada de pecado o cuál es la estrategia de la compañía no no no no en general es muy mala idea entre los planteamientos dogmáticos y parece ser que es una pregunta que busca el dogma ya nos lo preguntamos entonces a haber otra otra pregunta x qué boot camps recomendáis pregunta sergi s s abrió el melón ok yo voy a dejar caer una bomba yo generalmente tengo muy mala opinión de los boot camps porque porque creo que como todo acelerador es una máquina de quemar a gente bueno entonces habiendo colaborado con muchos y habiendo visto gente que sale de ahí se aprieta mucha gente para que se les quemen mucho y acaban saliendo muy pocos muy buenos pero la mayoría gente hace ese trabajo tan intensivo durante tres meses que acaban quemados y de [ __ ] no quiero seguir con esta [ __ ] si todo va a ser así es francamente malo y por el otro lado los que ya ves que son que destacan un poco en el primer día buscamos la primera semana ya han sido fichados por alguna grande que vaya a pesca de arrastre entonces no yo no suelo recomendar los mucho primero porque me parecen más una un invento de chavales ricos de esa de que han dicho vamos a hacer dinero formando a formando a developers y luego con él placement que no no les interesa mucho el que realmente la gente aprenda las tecnologías que hay y prueba de ello es la elección de tecnologías que hacen y cómo cambian con los años y que en la mayoría yo están especializados en un lenguaje y eso es lo peor que le puede hacer a un developer no tengo opinión tan radical como álex no es para todos obviamente está claro que es super gt la opción de él como para todos eso es el futuro el rey de éxito no es tan alto seguramente como como lo dicen se halla obviamente eso es un negocio y como todo negocio tiene sus tiene sus triquiñuelas yo puedo hablar de mi experiencia no como un camper porque la verdad es que cuando yo empecé a estudiar no existían pero si con la gente hemos contratado y la gente nos ha funcionado mejor por ahora ha sido gente de elevador que de hecho curiosamente como decías tratan dos lenguajes de formación y yo creo que si queda un poco más un poco más de visión horizontal no sé la gente tiene ya un poco más habiendo aprendido a aprender no para de precios así dicho esto también entiendo porque se van moviendo y también tienda porque van cambiando el stack al final su objetivo sus uno estar métricas cuánta gente pueden colocar en el mercado laboral que al final es un incentivo que está muy alineado con la persona que está buscando un cambio un cambio de trabajo yo sí que creo que tiene tiene sentido y que utilicen para eso a pesar de que igual luego en el trabajo pues están hace un poco de whiting eso los convierte en el head hunters no en formadores que tienen esa métrica es que los que tienen esa métrica yo lo veo como más necesario no sé a veces para llegar al máximo global tienes que bajar del máximo local a veces tienes que empeorar un poco para ir a mejor y yo creo que si querían una función importante los bull camps están re consistentemente que pueden optar a un tipo de trabajo que está que está muy infectado yo para añadir aquí una pizca de sal yo creo que la formación de verdad pasan la empresa entonces si te pueden colar dentro de la empresa y así han conseguido formarte y es un poco ese objetivo para mí no tiene sentido tampoco pensar que lo que aprendemos en años en cinco o seis años no sabe nada no sabe nada y con dos entrevistas estás entrevistando el potencial obviamente qué preguntas algo un poco profundo ya veis que no hay mucho fundamento pues suficiente y aparte también nos ves la gente que pasa porque me están súper motivados porque [ __ ] esto programar me mola y me motiva entonces pues también está guay porque hay gente que me ha tenido su oportunidad pues porque la carrera iguales se les hacía mucha subida o les era muy atractivo por andar como está apuntado a nosotros a nivel de ratio nos ha salido mejor la gente que previamente no ha pasado el bootcamp y extraoficialmente y no ha sido política de hamás pero era un poco red flag en la empresa que alguien hubiera pasado por un bootcamp y al contrario gente que aprendí a programar por su propia cuenta nos ha salido fantásticamente o sea todavía los tenemos a todos los autodidactas si no tiene por qué ser contradictoria una cosa con la onu con un pago en fin todo el vagón pero buscando internacionales porque factor él tiene perder en áfrica en los países dentro la misma zona horaria que tienen formas distintas por eso ese al final no tenemos hemos trabajado bastante con ex ante las más grande la era una empresa en áfrica que básicamente hacía con un bootcamp ahí pero luego tenía un modelo un poco extraño donde tú contrataba a través de ellos era un poco como ser extraño en el modelo funcional medio implosionó y luego se pasaron pues a wallander school o a mike roberts vale que es un modelo de volcán reverso donde tú pagas cuando empiezas que todavía están más alineado con un interés del empleado porque solo lo pagas cuando empiezas a cobrar como ingeniero no entonces hemos trabajado con gente que ha pasado por ahí vale pero tampoco no no son cosas relevantes última pregunta de pablo pagador que como indica su nombre pregunta sobre referencias salariales a pagará desde ver ver su referencia utilizáis vosotros para definir el esquema de costes o de salarios de nosotros benchmarking es lo que decía lo comentado antes estamos de hecho marking de precios y de salarios y al final la mayoría de las ofertas como muchas las fuerzas no me atrevería a decir la mayoría pero tienen salarios públicos luego se corresponden con la verdad para eso también está glassdoor y creo si no voy a errado va a salir una directiva de la unión europea que va a forzar que los salarios no a partir de agosto va a tener que tener unos rangos publicados en la web que está la jeepeta la trampa o sea que seguro que la gente va a poner los rangos bestiales para poder ayudar desde cero a cien años no con los puzles entonces hacemos un bar de las empresas en las que potencialmente nosotros decimos vale respetamos a estas empresas que tenemos claro que son referente para nosotros nuestro empleados podrían ir a trabajar ahí vamos a ver qué salarios pagan y qué precios cobran si son si son agencias para tener esa referencia así como truco si sois de barcelona hay una comunidad que es bastante activa que se llamaba basaron en ginger lynn y ahí hay una política de hay un jardín word donde la gente va cubriendo todas ofertas en una política de sueldos entonces tú puedes mirar y fácilmente ver qué es lo que están pagando las empresas y obviamente hay diferentes tiene la empresa local hay empresa nacional la empresa global está obviamente también tienes tiene nada más son si la gente ya tiene david tech también contratando españa pero cuando hablas de sueldos tienes que ver en que tiene estás estás compitiendo básicamente oye muy bien sería que hablando con vosotros por horas pero tenemos que saltar al siguiente evento que tenemos en el kitsch con emprendedores muchísimas gracias a los dos por compartir vuestras opiniones no iremos repitiendo o sea que ya os iré robando tiempo más del futuro porque es muy interesante y nada con los demás nos vemos a la semana que viene gracias chicos gracias es un ecosistema de startup sec de barcelona creadores de camarón tipo y factorial entre otras ofrecemos más de 5 mil metros cuadrados de coworking de startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos

Descripción

En esta tertulia hablamos junto a Pau Ramón, CTO de Factorial, y Àlex Rodríguez CEO y Co-fundador de MarsBased sobre tecnología en empresas. Discutimos sobre fichar talento en remoto y qué retos comporta, entre ellos, transmitir la cultura al equipo.

Charlamos también sobre el salario de un programador, y qué nos depara la oferta y demanda de estos en un futuro. Además abrimos el melón sobre juniors y seniors, así como las dificultades en contratar developers y las entrevistas técnicas a las que se someten en algunos casos. Finalmente opinamos sobre los famosos bootcamps en programación.

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[00:05] bienvenidos  a  las  historias  de  startup
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[00:08] baby  un  podcast  donde  hablamos  de
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[00:10] startups  negocio  y  tecnología
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[00:13] [Música]
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[00:18] bueno  qué  tal  cómo  estáis  o  la  presente
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[00:22] se  oye  la  musiquita  todavía  de  fondo
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[00:24] estamos  una  semana  más  con  la  tertulia
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[00:28] del  inning  de  los  jueves  y  esta  semana
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[00:32] tenemos  con  nosotros  a  alex  rodríguez
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[00:35] para  jardín  y  para  o  ramón  revilla
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[00:39] buenas  a  ramones  es  el  cto  de  factorial
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[00:42] alex  rodríguez  bacardit  es  el  ceo  de
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[00:45] marks  veis  como  viene  apuesta  y  el
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[00:47] product  placement  en  el  background
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[00:51] factorial  probablemente  la  conocéis  la
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[00:54] empresa  soporte  de  recursos  humanos  de
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[00:56] barcelona  marc  space  es  una  agencia  de
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[00:58] desarrollo  también  basa  en  barcelona  que
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[01:01] ofrece  servicios  de  desarrollo  de
[01:03] 
[01:03] producto  y  tecnología  a  múltiples
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[01:06] clientes  con  equívoco  o  no  correcto
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[01:09] especializados  en  rubio  reyli  javascript
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[01:11] pero  es  un  one  stop  shop  para  los  que
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[01:13] entienden  el  concepto
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[01:16] muy  bien  y  bueno  yo  soy  bernal  carrero  y
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[01:19] yo  estoy  en  la  oficina  de  sao  paulo
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[01:22] la  regla  anterior  de  méxico  ahora  estoy
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[01:26] en  la  oficina  está  pablo  pero  bueno
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[01:28] coinciden  las  zonas  la  zonas  horarias
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[01:30] oye  hoy  mi  intención  de  hablar  un  poco
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[01:34] de  del  entorno  y  el  el  panorama
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[01:38] tecnológico  en  las  startups  que  vosotros
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[01:40] conocéis  bien  y  cómo  ha  cambiado  en  los
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[01:44] últimos  dos  años  será  en  qué  punto
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[01:46] estamos  a  nivel  de  talento  de  desarrollo
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[01:50] ya  nivel  de  cambio  de  paradigma  de
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[01:53] trabajo  no  porque  actualmente  vosotros
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[01:54] estáis  donde  estáis  físicamente
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[01:57] trabajando  vosotros  vos  concretamente  en
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[02:01] barcelona  en  mi  casa  está  tu  casa  es  mi
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[02:06] casa  porque  matriz  no  hemos  tenido  nunca
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[02:07] oficina  nos  fundamos  en  2014  esto  es  el
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[02:11] comedor  de  mi  casa  por  esta  pared  tan
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[02:12] chulas  la  única  que  merece  la  pena  el
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[02:14] resto  son  [ __ ]  paredes  blancas  por  eso
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[02:16] formado  la  cámara  enfocando  ésta
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[02:18] y  estoy  en  casa  en  terrassa  que  es  20
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[02:22] minutos  de  barcelona  hora  y  media
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[02:26] y  esto  es  lo  habitual  yo  creo  que  la
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[02:29] mayor  parte  del  talento  de  desarrollo
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[02:34] se  ha  movido  en  sus  casas  habéis  montado
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[02:36] vuestros  estudios
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[02:38] está  con  la  cocina  no  sale  el  código  no
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[02:42] no  esto  es  mi  comedor  ha  caminado
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[02:44] agencias  el  descubridor  poder  ya  que  el
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[02:46] resto  de  paredes  del  comedor  no  son  tan
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[02:47] bonitas  como  estas  son  las  paredes
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[02:49] blancas  de  toda  la  vida  pero  sí  hemos
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[02:51] visto  nuevos  cambios  que  ha  habido  es
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[02:53] eso  que  como  consecuencia  de  la  pandemia
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[02:55] mucha  gente  ha  acabado  montando  el
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[02:57] estudio  siempre  siempre  vender  dentro  de
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[02:59] la  burbuja  tec  pero  hablamos  desde  la
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[03:02] comodidad  de  la  burbuja  tecnológica  que
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[03:04] nos  hemos  podido  montar  el  estudio
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[03:05] algunos  en  casa  y  yo  sigo  trabajando  en
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[03:07] el  comedor  no  tengo  estudio  más  que  eso
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[03:09] estoy  en  la  mesa  del  comedor  pero
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[03:11] generalmente  hay  mucha  gente  del  sector
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[03:12] tiene  su  despachito  en  casa  y  puede
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[03:15] trabajar  desde  allí  los  que  llevan
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[03:16] trabajando  en  remoto  desde  antes  de  la
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[03:18] pandemia  en  los  que  no  pues  se  han
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[03:19] adaptado  se  han  montado  su  pequeña
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[03:20] oficina  en  casa
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[03:22] pero  nuestro  caso  ya  era  así  antes  a
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[03:24] nosotros  nos  ha  pillado  por  sorpresa
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[03:26] nosotros  hacemos  la  broma  de  que  no  nos
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[03:28] dimos  cuenta  que  había  una  pandemia
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[03:29] fuera  porque  no  hemos  salido  jamás  de
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[03:31] nuestras  casas  desde  desde  desde  marzo
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[03:34] de  2014  que  empezamos  la  empresa  pero
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[03:36] pues  y  en  ese  sentido  a  nosotros
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[03:38] evidentemente  los  afectados  con  otras
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[03:39] cosas  pero  no  nos  ha  afectado  a  nivel  de
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[03:41] no  hemos  tenido  que  cambiar
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[03:42] prácticamente  ninguna  dinámica  salvo  la
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[03:45] de  no  encontrarnos  en  persona  que  a
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[03:47] pesar  de  es  una  empresa  100%  office  les
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[03:49] hacemos  unos  encuentros  el  típico  que  tú
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[03:51] querer  cada  dos  meses  pues  ahora
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[03:53] llevamos  dos  años  sin  verlos
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[03:56] bueno  nuestro  caso  sí  que  sí  que
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[03:57] cambiamos  un  poco  así  que  es  cierto  que
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[03:59] ya  empezamos  a  contratar  gente  y  uno
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[04:02] habló  tanto  de  remotos  y  no  distribuidos
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[04:04] el  trayecto  global  no  y  sí  que  es  verdad
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[04:07] que  empezamos  a  buscar  gente  fuera  de
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[04:09] barcelona
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[04:11] ya  con  la  pandemia  se  aceleró  mucho  más
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[04:13] y  ahora  la  realidad  es  que  igual  un  20  o
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[04:16] 30  por  ciento  de  la  plantilla  no  no  vive
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[04:19] no  vive  en  barcelona  así  que  la  opción
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[04:22] una  oficina  es  cada  vez  más  más
[04:24] 
[04:24] complicadas  y  tampoco  creo  que  sea  tanto
[04:26] 
[04:26] el  tema  de  remoto  no  si  no  es  el  tema
[04:28] 
[04:28] del  distribuido  el  que  se  ha  acelerado
[04:31] 
[04:31] mucho  y  unas  cosas  interesantes  que  creo
[04:34] 
[04:34] que  está  bien  destacar  es  que  al  que  ha
[04:37] 
[04:37] cambiado  mucho  el  panorama  porque  muchas
[04:38] 
[04:38] empresas  que  antes  eran  reticentes  o  que
[04:40] 
[04:40] eran  cien  por  cien  y  no  fish  no  ahora  se
[04:43] 
[04:43] han  dado  cuenta  de  que  si  no  tienen  la
[04:45] 
[04:45] ofrece  la  posibilidad  del  remoto  ya  sea
[04:47] 
[04:47] soft  remoto  o  harry  moto  o  todo  esto
[04:51] 
[04:51] pierden  oportunidades  a  la  hora  de
[04:53] 
[04:53] fichar  o  retener  talento  eso  es  una  es
[04:56] 
[04:56] ese  panorama  ha  cambiado  muchísimo  y
[04:58] 
[04:58] unas  cosas  que  nosotros  sigamos
[04:59] 
[04:59] afectados  por  ejemplo  es  que  antes  no
[05:02] 
[05:02] competíamos  prácticamente  con  nadie  para
[05:04] 
[05:04] fichar  porque  sólo  íbamos  a  buscar
[05:06] 
[05:06] talento  que  quisiera  trabajar  sólo  en
[05:07] 
[05:07] remoto  y  éramos  el  uno  por  mil  de
[05:10] 
[05:10] empresas  del  mundo  una  empresa  entre  un
[05:12] 
[05:12] millón  prácticamente  y  ahora  competimos
[05:14] 
[05:14] con  no  sé  no  me  atrevería  a  decir  un
[05:16] 
[05:16] número  30  al  50%  de  tecnología  ya  ofrece
[05:21] 
[05:21] en  el  remoto  entonces  ahora  la
[05:22] 
[05:22] diferenciación  tenemos  que  hacerla  con
[05:24] 
[05:24] otras  cosas  ya  sea  cultura  empresa  ya
[05:27] 
[05:27] sea  el  trabajo  asíncrono  ya  sea
[05:29] 
[05:29] tecnologías  que  tenemos  que  buscar  otra
[05:31] 
[05:31] diferenciación  no
[05:32] 
[05:32] y  hoy
[05:36] 
[05:36] para  ser  muy  práctico  tú  trabajas  en  el
[05:39] 
[05:39] comedor  una  casa  de  imagino  que  vive
[05:41] 
[05:41] solo
[05:43] 
[05:43] y  tú  tienes  un  estudio  no  montado  para
[05:46] 
[05:46] el  gobierno  sí  y  lo  que  os  encontráis  en
[05:50] 
[05:50] vuestros  equipos  de  es  que  la  mayoría  de
[05:51] 
[05:51] gente  tiene  un  estudio  una  habitación
[05:54] 
[05:54] propia
[05:55] 
[05:55] se  ha  conseguido  montar  sus  medios  o
[05:58] 
[05:58] están  ahí  en  medio  de  con  sus  compañeros
[06:00] 
[06:00] los  compañeros  de  piso  o  sus  parejas  y
[06:03] 
[06:03] sus  hijos  alrededor
[06:05] 
[06:05] depende  un  poco  la  gente  que  tiene  que
[06:08] 
[06:08] parecen  youtubers  para  que  les  ves  el
[06:11] 
[06:11] aro  el  aro  de  luz  en  los  ojos  y  el
[06:14] 
[06:14] micrófono  colgando  pues  como  al  excitado
[06:16] 
[06:16] hay  gente  muy  pro  y  hay  gente  que
[06:19] 
[06:19] ves  la  cámara  todavía  deshecha  se  nota
[06:22] 
[06:22] que  han  puesto  una  mesa  en  el  saldo  del
[06:25] 
[06:25] vino  pero  pero  tenía  un  poco  en  nuestro
[06:29] 
[06:29] caso  porque  siempre  hemos  ido  a  buscar
[06:31] 
[06:31] gente  que  ya  hubiera  trabajado  en  remoto
[06:33] 
[06:33] antes  por  un  tema  de  un  tema  de
[06:35] 
[06:35] eficiencia
[06:37] 
[06:37] ya  es  gente  que  tendía  a  tener  este  tipo
[06:40] 
[06:40] de  estudio  ya  en  casa  valera  al  ser
[06:42] 
[06:42] mucho  más  sólo  hemos  luchado  developers
[06:44] 
[06:44] prácticamente  en  la  empresa  lo  cual  era
[06:46] 
[06:46] gente  que  o  bien  ya  tenía  su  propia
[06:48] 
[06:48] agencia  o  han  sido  freelance
[06:49] 
[06:49] anteriormente  no  hayan  trabajado  en
[06:50] 
[06:50] remoto  global  esto  ya  lo  tenían
[06:52] 
[06:52] solventado  de  antes  de  la  pandemia  sí  no
[06:54] 
[06:54] o  sea  raramente  no  se  me  ocurre  nadie
[06:57] 
[06:57] que  no  hubiera  trabajo  en  remoto  y  haya
[06:59] 
[06:59] decidido  pasar  a  trabajar  el  botón  más
[07:00] 
[07:00] veis  no  es  una  práctica  que  solemos
[07:02] 
[07:02] hacer  habitualmente
[07:05] 
[07:05] y  luego  está  el  tema  de  extra  bajando
[07:07] 
[07:07] remoto  pero  también  están  teme  a
[07:09] 
[07:09] trabajar
[07:10] 
[07:10] en  la  misma  ciudad  o  en  ciudades
[07:12] 
[07:12] diferentes  hay  muchas  empresas  que  se
[07:14] 
[07:14] encuentran  en  ocasiones  puntuales  no
[07:17] 
[07:17] para  hacer  eventos  para  hacer  el
[07:18] 
[07:18] instrumento  que  sea  no  se  encuentran
[07:20] 
[07:20] físicamente
[07:22] 
[07:22] vosotros  lo  hacéis  con  vuestros  equipos
[07:26] 
[07:26] bueno  yo  nosotros  en  nuestro  caso  si
[07:29] 
[07:29] nosotros  lo  que  lo  que  tenemos  claro  es
[07:31] 
[07:31] que  como  empresa  100%  remota  lo  que
[07:33] 
[07:33] queríamos  evitar  en  mars  veis  es  la
[07:35] 
[07:35] problemática  típica  de  los  ciudadanos  de
[07:37] 
[07:37] primera  clase  los  de  segunda  clase  al
[07:39] 
[07:39] final  un  entorno  en  el  que  hay  gente  hay
[07:40] 
[07:40] posibilidades  de  reunirse  físicamente  y
[07:43] 
[07:43] tener  gente  en  remoto  todos  los  hemos
[07:44] 
[07:44] visto  en  muchas  empresas  es  que  los  que
[07:46] 
[07:46] se  reúnen  físicamente  acaban  teniendo
[07:48] 
[07:48] preferencia  muchas  cosas  por  qué  por  qué
[07:50] 
[07:50] por  bien  no  se  han  situado  es  nada  o
[07:52] 
[07:52] reunión  con  diez  personas  no  oficinas  y
[07:54] 
[07:54] tres  están  en  remoto  a  la  que  acaba  la
[07:55] 
[07:55] reunión  se  desconectan  los  del  remoto  y
[07:57] 
[07:57] los  otros  siguen  con  la  conversación  o
[07:59] 
[07:59] comentan  por  el  pasillo  mientras  vuelven
[08:01] 
[08:01] vuelven  a  sus  sitios  de  trabajo  eso
[08:03] 
[08:03] queríamos  evitarlo  nosotros  por  eso  por
[08:05] 
[08:05] diseño  nunca  hemos  tenido  nunca  hemos
[08:07] 
[08:07] tenido  oficina  lo  que  sí  que  hacemos  es
[08:08] 
[08:08] cada  dos  meses  hacemos  un  get  together
[08:10] 
[08:10] de  uno  o  dos  días  donde  hacemos
[08:12] 
[08:12] presentaciones  de  empresa  formaciones
[08:14] 
[08:14] pasamos  tiempo  juntos  y  en  vez  de  hacer
[08:16] 
[08:16] el  típico  retiro  también  hacemos  el
[08:18] 
[08:18] típico  recibiste  una  vez  al  año  pero
[08:20] 
[08:20] pero  cada  dos  meses  nos  marcamos  como
[08:22] 
[08:22] este  objetivo  de  quedar  en  persona  para
[08:24] 
[08:24] compensar  el  hecho  de  ser  remoto  o  sea
[08:26] 
[08:26] la  gente  creo  que  no  tenemos  nadie  en  el
[08:28] 
[08:29] equipo  que  no  quiera  jamás  reunirse  en
[08:31] 
[08:31] persona  con  el  resto  del  equipo  lo  que
[08:32] 
[08:32] no  quieren  es  tener  la  oficina  cada  día
[08:34] 
[08:34] o  una  vez  a  la  semana  pero  cada  dos
[08:37] 
[08:38] meses  es  un  trade  off  perfectamente
[08:39] 
[08:39] aceptable  y  al  contrario  creo  que  aporta
[08:41] 
[08:41] muchísimo  valor  y  unos  bus  de  motivación
[08:44] 
[08:44] alucinantes  ahora  por  eso  los  echamos
[08:45] 
[08:45] tanto  de  menos  que  por  forma  de  omicron
[08:47] 
[08:47] hemos  tenido  que  aplazar  el  que  teníamos
[08:48] 
[08:48] en  enero  pero  en  abril  nos  reunimos  ya
[08:50] 
[08:50] por  fin  después  de  dos  años  y  pico  sí
[08:53] 
[08:53] nosotros  hicimos  el  primero  lo  hicimos
[08:54] 
[08:54] en  octubre  y  la  verdad  es  que  fue
[08:57] 
[08:57] increíble  había  mucha  gente  que  yo  se
[08:59] 
[08:59] pagó  la  broma  donde  que  no  sé  si  si
[09:01] 
[09:01] tienen  patas  o  no  porque  sólo  les  veo  de
[09:03] 
[09:03] cintura  para  arriba  y  de  repente  me
[09:05] 
[09:05] parece  la  persona  que  hace  dos  metros  no
[09:07] 
[09:07] sabías
[09:11] 
[09:11] en  realidad
[09:15] 
[09:15] y  si  vamos  a  hacer  otro  y  sobre  todo  lo
[09:19] 
[09:19] que  estamos  creciendo  súper  rápido  en
[09:21] 
[09:21] muchos  equipos  nos  trabajan  entre  ellos
[09:24] 
[09:24] entonces  hay  mucha  gente  que  no  se
[09:25] 
[09:25] conocen  entre  entre  ellos  y  un  poco
[09:27] 
[09:27] también
[09:29] 
[09:29] el  río  más  d
[09:31] 
[09:31] vínculos  entre  gente  porque  comparten
[09:33] 
[09:33] aficiones  y  cosas  pues  esto  pasa  menos
[09:36] 
[09:36] entonces  llegó  que  hay  menos  vínculo
[09:38] 
[09:38] emocional  con  los  compañeros  en  el
[09:40] 
[09:40] remoto  porque  cuando  tú  empiezas  a  una
[09:42] 
[09:42] reunión  de  zoom  no  te  pones  a  hablar  de
[09:44] 
[09:44] la  vida  o  sea  la  gente  va  bastante  a
[09:46] 
[09:46] hablar  de  esto  sabes  entonces  yo  creo
[09:49] 
[09:49] que  ahí  sí  que  se  queda  bien  también  de
[09:51] 
[09:51] vez  en  cuando  verse  las  caras  para  crear
[09:53] 
[09:53] esos  vínculos  más  emocionales  y  más
[09:56] 
[09:56] personales  no  tan  profesionales  este
[09:58] 
[09:58] proyecto  no  estoy  de  acuerdo  porque
[09:59] 
[09:59] seguramente  está  el  hecho  de  que
[10:01] 
[10:01] vosotros  sois  un  híbrido  con  nosotros
[10:04] 
[10:04] precisamente  tenemos  la  cultura  y  creo
[10:06] 
[10:06] que  es  un  tema  también  que  habéis  tocado
[10:08] 
[10:08] en  el  podcast  la  semana  pasada
[10:09] 
[10:09] precisamente  que  es  un  tema  cultural  sea
[10:11] 
[10:11] nosotros  siempre  empezamos  con  cosas
[10:13] 
[10:13] personales  en  las  reuniones  porque
[10:15] 
[10:15] porque  como  no  nos  vemos  nunca  tenemos
[10:17] 
[10:17] que  aprovechar  estos  momentos  nos
[10:19] 
[10:19] atenemos  tenemos  mucho  espacio  adaptado
[10:22] 
[10:22] a  poder  compartir  las  cosas  personales
[10:25] 
[10:25] dentro  de  la  empresa  porque  de  otra
[10:26] 
[10:26] manera  cuesta  mucho  y  eso  sí  que  lo
[10:29] 
[10:29] concedemos  en  las  empresas  que  somos
[10:30] 
[10:30] 100%  remotas  o  sin  oficina  que  la
[10:32] 
[10:32] transmisión  de  la  31  transmisión  de
[10:35] 
[10:35] cultura  y  22  los  lazos  emocionales  entre
[10:38] 
[10:38] equipo  cuestan  mucho  más  por  lo  tanto
[10:40] 
[10:40] tienes  que  compensar  los  de  alguna
[10:41] 
[10:41] manera  o  sea  que
[10:43] 
[10:43] estamos  en  acción  al  es  un  tema  de
[10:46] 
[10:46] cultura  me  interesa  hablar  de  esto  pero
[10:49] 
[10:49] es  un  poco  de  contexto  de  cuántos  cuánta
[10:52] 
[10:52] gente  hay  en  cada  uno  de  nuestros  de
[10:53] 
[10:53] equipo  pau  tú  primero  que  sois  más  80  80
[10:58] 
[10:58] ingenieros  y  todos  remotos  que  por
[11:00] 
[11:00] cierto  es  ese  híbrido  pero  no  en  el  ente
[11:03] 
[11:03] que  están  todos  dos  distribuidos
[11:06] 
[11:06] allí  habéis  tenido  que  hacer  la
[11:07] 
[11:08] concesión  y
[11:12] 
[11:12] luego  de  nuestro  caso  somos  una  veintena
[11:15] 
[11:15] dentro  de  marx  face  pero  luego  también
[11:16] 
[11:16] trabajamos  con  tres  o  cuatro
[11:17] 
[11:17] microempresas  micro  agencias  y  al  final
[11:20] 
[11:20] gestionamos  prácticamente  30  personas
[11:21] 
[11:21] que  es  como  el  tope  que  nos  habíamos
[11:22] 
[11:22] puesto  cuando  empezamos  la  empresa
[11:24] 
[11:24] decidió  que  queremos  llegar  hasta  aquí  y
[11:26] 
[11:26] aquí  nos  planteamos  con  lo  cual  más  o
[11:27] 
[11:27] menos  ahora  estamos  en  el  sweet  spot  de
[11:29] 
[11:29] poder  decidir  aquí  aquí  nos  planteamos  a
[11:32] 
[11:32] nivel  de  crecimiento
[11:34] 
[11:34] entre  gente  hay  gente  que  prefiere  una
[11:37] 
[11:37] oficina  y
[11:39] 
[11:39] es  el  estándar  nosotros  nosotros  no
[11:44] 
[11:44] tenemos  oficinas  en  adopción  no  creo  que
[11:47] 
[11:47] nadie  aplique  a  mars  veis  él  si  quiere
[11:49] 
[11:49] estar  en  la  oficina  o  sea  no  pero
[11:51] 
[11:51] tuvimos  un  caso  por  ejemplo  que  el
[11:53] 
[11:53] primer  fichaje  que  hicimos  el  de  ahí  fue
[11:56] 
[11:56] la  única  concesión  que  hicimos  de
[11:57] 
[11:57] persona  que  no  sabíamos  si  va  a
[11:58] 
[11:58] funcionar  el  remote  pero  venía  de  mi
[12:00] 
[12:00] anterior  empresa  yo  voy  a  trabajar  con
[12:01] 
[12:01] él  sabía  que  era  un  tío  valid  y  si
[12:03] 
[12:03] moviera  el  developer  que  necesitamos
[12:05] 
[12:05] para  ser  nuestro  primer  developers  y  al
[12:07] 
[12:07] cabo  de  tres  años  y  medio  dijo  ostia
[12:09] 
[12:09] necesito  una  oficina  y  dejó  la  empresa
[12:10] 
[12:10] porque  quería  volver  a  en  forma  no
[12:11] 
[12:11] ficción  y  lo  entendimos  pero  pero  nunca
[12:14] 
[12:14] hemos  fichado  a  nadie  que  dijera  quiero
[12:16] 
[12:16] prefiero  trabajar  en  oficina  al
[12:18] 
[12:18] contrario  tiene  que  ser  prefiero
[12:19] 
[12:19] trabajar  en  remoto
[12:21] 
[12:21] yo  me  encontrado  caso  se  ha  habido  un
[12:23] 
[12:23] par  de  casos  gente  que  se  lleva  a  un
[12:25] 
[12:25] país  nuevo  y  quería  ir  a  la  oficina  para
[12:27] 
[12:27] conocer  gente  para  practicar  idiomas
[12:29] 
[12:29] había  había  habido  casos  en  el  cual  pues
[12:33] 
[12:33] obviamente  hay  gente  que  sí  que  prefiere
[12:35] 
[12:35] estar  en  la  oficina  y  que  le  gusta  más
[12:36] 
[12:36] lo  que  es  de  hecho  la  última  estadística
[12:39] 
[12:39] que  leí  era  que  un  80%  de  los  de  belo
[12:43] 
[12:43] pers
[12:44] 
[12:44] querían
[12:45] 
[12:45] cambiarían  de  trabajo  si  su  empleador
[12:48] 
[12:48] les  obligaba  a  volver  a  oficina  pero  hay
[12:51] 
[12:51] un  20%  restante  que  obviamente  pues  es
[12:53] 
[12:53] un  nicho  que  yo  creo  que  también
[12:54] 
[12:54] herramientas  que  aprovecharan  eso  y
[12:56] 
[12:56] conseguirán  contratar  en  ese  en  ese
[12:59] 
[12:59] nicho  no  hay  una  hay  una  cosa
[13:00] 
[13:00] interesante  aquí  que  creo  que  hay  una
[13:02] 
[13:02] distinción  entre  el  trabajo  remoto  no
[13:03] 
[13:03] significa  tener  que  trabajar  desde  casa
[13:05] 
[13:05] o  sea  por  ejemplo  nosotros  decimos
[13:06] 
[13:06] trabaja  en  remoto  significa  trabajar
[13:07] 
[13:07] desde  donde  tú  quieras  si  tú  quieres
[13:09] 
[13:09] agarrar  una  oficina  privada  nosotros  te
[13:11] 
[13:11] apagamos  si  tuviese  trabajar  desde  un
[13:12] 
[13:12] coworking  trabajadores  donde  quieras
[13:14] 
[13:14] mirar  sea  estable  y  puedas  dar  una
[13:17] 
[13:17] calidad  de  conexión  y  de  disponibilidad
[13:21] 
[13:21] y  de  comunicación  trabajados  desde  donde
[13:23] 
[13:23] quieras  tengo  una  oficina  esto  dice  que
[13:27] 
[13:27] te  pagamos  la  oficina  de  suena  de  [ __ ]
[13:29] 
[13:29] madre  cuando  estáis  gente  pero  no  el
[13:31] 
[13:31] arca  en  que  a  cada  una  su  oficina  le
[13:33] 
[13:33] pagamos  a  nuestros  víctimas  si  al  final
[13:36] 
[13:36] del  agua  porque  le  puede  pasar  200  300
[13:39] 
[13:39] pagos  al  mes  es  es  nada  como  para  cuánto
[13:41] 
[13:41] te  cuesta  perder  un  developer  por  no
[13:43] 
[13:43] pagarle  200  doscientos  euros  por  un
[13:45] 
[13:45] cover  king  no  o  sea  que  al  final  todo  es
[13:47] 
[13:47] compensarlo  seguramente  estamos  pagando
[13:49] 
[13:49] otras  cosas  más  más  caras  como  el
[13:51] 
[13:51] material  de  oficina  o  vosotros  seguro
[13:53] 
[13:53] que  también  estáis  haciendo  pagando
[13:54] 
[13:54] algunos  text  por  developer  mucho  más
[13:56] 
[13:56] caros  que  200  o  300  euros  al  mes  no
[14:00] 
[14:00] si  te  recomiendo  que  también  está  mal
[14:02] 
[14:02] puntocom  porque  seguro  yo  creo  que  te
[14:04] 
[14:04] sale  en  cuenta
[14:10] 
[14:10] [Risas]
[14:14] 
[14:14] tengo  bastante  ruido  mi  entorno  en  la
[14:17] 
[14:17] oficina  pero  bueno
[14:21] 
[14:21] me  interesa  las  consecuencias  la  cultura
[14:23] 
[14:23] y  hablando  un  poco  de  lo  que  hablamos  en
[14:25] 
[14:25] el  poder  desde  la  semana  pasada  tengo  un
[14:27] 
[14:27] poco  la  senza  la  sensación  de  que  las
[14:30] 
[14:30] empresas  están  tendiendo  a  trabajar  con
[14:32] 
[14:32] cómo  trabajar  con  redes  de  freelance  es
[14:35] 
[14:35] decir  con  gente  que  está  cada  uno  en  su
[14:38] 
[14:38] país  en  su  casa
[14:40] 
[14:40] y  que  está  costando  mucho
[14:44] 
[14:44] y  eso  es  algo  que  dio  un  conocimiento  de
[14:45] 
[14:45] causa  porque  he  hablado  con  varias  feos
[14:47] 
[14:47] de  compañías  grandes  y  se  enfrentan  al
[14:49] 
[14:49] reto  decir  oye  en  cómo  somos  cómo
[14:52] 
[14:52] conseguimos  cohesionar  la  cultura  de  la
[14:54] 
[14:54] compañía  en  este  nuevo  entorno  donde
[14:57] 
[14:57] tenemos  a  todo  el  mundo  es  partido  pero
[15:00] 
[15:00] no  muchas  veces  no  está  todo  el  mundo
[15:01] 
[15:01] porque  muchas  empresas  son  híbridas  pues
[15:04] 
[15:04] qué  diferencia  hay  entre  tener
[15:06] 
[15:06] trabajadores  contratados  en  remoto
[15:08] 
[15:08] obtener  creel  en  sets  que  trabajan  para
[15:10] 
[15:10] ti  porque  además  también  hay  mucha
[15:11] 
[15:11] rotación  en  el  espacio  tec  o  trabajar
[15:15] 
[15:15] directamente  con  un  nivel  short
[15:18] 
[15:18] como  más  beige  o  como
[15:27] 
[15:27] kilómetro  cero
[15:32] 
[15:32] desde  desde  nuestro  punto  de  vista  o  sea
[15:35] 
[15:35] que  a  nosotros  por  ejemplo  nosotros
[15:36] 
[15:36] también  trabajamos  con  otras  empresas
[15:38] 
[15:38] porque  al  final  ya  nosotros  estamos  muy
[15:40] 
[15:40] especializados  una  serie  de  tecnologías
[15:41] 
[15:42] y  servicios  y  los  que  no  damos  tenemos
[15:44] 
[15:44] una  serie  de  empresas  satelitales  que
[15:46] 
[15:46] orbitan  alrededor  de  mars  veis  y  me
[15:48] 
[15:48] gusta  siempre  el  símil  este  planetario
[15:50] 
[15:50] que  tiene  la  cultura  de  empresa  muy
[15:53] 
[15:53] similar  no  mismos  precios  misma  manera
[15:55] 
[15:55] de  trabajar  somos  muy  parecidos  de  hecho
[15:57] 
[15:57] unas  empresas  con  las  que  hemos
[15:59] 
[15:59] trabajado  muy  a  menudo  que  ahora  forma
[16:00] 
[16:00] parte  de  factoriales  code  gran  no  o  sea
[16:03] 
[16:03] somos  con  empresas  hermanas  por  al  final
[16:04] 
[16:04] haríamos  lo  mismo  y  trabajaba  un  partido
[16:06] 
[16:06] y  acabamos  trabajando  en  los  mismos
[16:08] 
[16:08] clientes  y  nos  pasábamos  leeds  no  con  lo
[16:10] 
[16:10] cual
[16:11] 
[16:11] buscamos  ese  tipo  de  empresas  para
[16:14] 
[16:14] complementar  pero  nunca  nunca  forman
[16:16] 
[16:16] parte  de  nuestro  equipo  o  sea  nosotros
[16:18] 
[16:18] lo  que  tenemos  in  house  no  está  veintena
[16:20] 
[16:20] de  personas  que  somos  in  house  tenemos
[16:21] 
[16:21] una  serie  de  dinámicas  que  no  tendrán
[16:23] 
[16:23] los  freelance  tendremos  algún  freelance
[16:24] 
[16:24] que  trabaja  para  nosotros  y  lo  que  decía
[16:26] 
[16:26] estas  micro  agencias  que  no  forman  parte
[16:28] 
[16:28] de  las  dinámicas  de  grupo  que  hacemos  de
[16:29] 
[16:29] pues  el  compañero  retreat  o  los  que  tú
[16:32] 
[16:32] ves  que  hacemos  cada  dos  meses  o  ciertas
[16:34] 
[16:34] formaciones  que  hacemos  o  evidentemente
[16:35] 
[16:35] no  tienen  los  beneficios  de
[16:37] 
[16:37] formar  parte  como  empleado  entonces
[16:39] 
[16:39] nosotros  damos  la  gente  que  quiere
[16:42] 
[16:42] entrar  a  trabajar  con  nosotros  siempre
[16:43] 
[16:43] damos  como  dos  niveles  si  tú  quieres  ser
[16:45] 
[16:45] freelance  y  pues  tener  mucha  más
[16:48] 
[16:48] variabilidad  mucha  más  flexibilidad  a  la
[16:51] 
[16:51] hora  de  trabajar  a  través  de  donde
[16:52] 
[16:52] quieras  pues  trabajar  cualquier  parte
[16:54] 
[16:54] del  mundo  por  ejemplo  pero  si  eres  parte
[16:56] 
[16:56] de  más  veis  sólo  puedes  estar  en  europa
[16:58] 
[16:58] porque  porque  nos  vamos  a  ver  cada  dos
[16:59] 
[16:59] meses  igual  tiene  que  hacer  alguna
[17:01] 
[17:01] reunión  con  cliente  algún  viaje  no  tiene
[17:03] 
[17:03] sentido  que  tenga  algún  tío  nueva
[17:04] 
[17:04] zelanda  que  lo  enviamos  no  sé  una  vez  al
[17:07] 
[17:07] mes  a  madrid  para  ir  a  ver  a  un  cliente
[17:09] 
[17:09] o  sea  no  tiene  sentido  por  un  freelance
[17:11] 
[17:11] pues  tendrá  menos  ventajas  pero  podrá
[17:14] 
[17:14] trabajar  desde  donde  quiera  entonces
[17:15] 
[17:15] también  a  nivel  de  cultura  empresarial
[17:17] 
[17:18] brilliance  no  forman  tanto  parte  de  lo
[17:20] 
[17:20] que  es  la  cultura  no  la  conforman  o  no
[17:23] 
[17:23] le  ayudan  a  definir  cambió  el  equipo  si
[17:25] 
[17:25] ese  bloque  más  más  inventado  sí  que
[17:28] 
[17:28] forma  forma  parte  de  esto  ya  ayudar  a
[17:29] 
[17:29] ayuda  a  definir  la  cultura  en  ese
[17:31] 
[17:31] sentido  yo  creo  que  es  bastante  bastante
[17:34] 
[17:34] distinto  no  es  un  tema
[17:36] 
[17:36] complicado  al  final  que  significa  una
[17:39] 
[17:39] relación  laboral  puede  tener  muchos
[17:41] 
[17:41] tintes  y  en  españa  un  contrato  significa
[17:44] 
[17:44] una  cosa  pensar  suníes  otra  o  sea  un
[17:47] 
[17:47] contrato  de  una  persona  contratada  en
[17:49] 
[17:49] eeuu  no  es  muy  distinto  a  un  freelance
[17:51] 
[17:51] en  españa  no  hay  una  movilidad  tan
[17:54] 
[17:54] abrumadora  que  una  persona  puede  entrar
[17:56] 
[17:56] y  salir  del  trabajo  de  forma  muy
[17:57] 
[17:57] fácilmente  igual  que  un  freelance  o  yo
[18:00] 
[18:00] creo  que  ahí  es  esta  cosa  psicológica
[18:03] 
[18:03] del  contrato  de  tener  la  persona  en
[18:04] 
[18:04] plantilla  que  era  una  sensación  más  de
[18:06] 
[18:06] estabilidad  más  de  más  de  universidad  yo
[18:09] 
[18:09] creo  que  hay  muchos  grises  no  que
[18:11] 
[18:11] diferentes  países  tienen  distintos  tipos
[18:12] 
[18:12] de  protección  del  empleado  y  el
[18:14] 
[18:14] empleador  gente  protegido  y  empleado  se
[18:16] 
[18:16] siente  más  parte  de  seat  cetera  para  mí
[18:19] 
[18:19] lo  puedes  conseguir  con  freelance  o  con
[18:21] 
[18:21] los  monos  que  van  saliendo  ahora
[18:23] 
[18:23] en  playoff  récords  y  cosas  así  que  al
[18:25] 
[18:25] final  contra  la  gente  de  fuera  y  que
[18:27] 
[18:27] tienes  una  relación  laboral  un  poco  un
[18:29] 
[18:29] poco  diferente  dicho  esto  sí  que  creo
[18:31] 
[18:31] que  sea  cual  sea  la  relación  que  tengas
[18:36] 
[18:36] sí  que  hay  que  trabajar  mucho  llevamos
[18:38] 
[18:38] el  tema  del  comercio
[18:39] 
[18:39] álex  hablar  del  tema  de  color  gran
[18:41] 
[18:41] nosotros  pues  trabajamos  con  con  gran
[18:43] 
[18:43] como  como  empresa  que  nos  ofrecía
[18:46] 
[18:46] servicios  y  ahora  trabajamos  con
[18:47] 
[18:47] concurrieron  como  empresa  que  trabaja
[18:49] 
[18:49] dentro  y  la  diferencia  ha  sido  abismal
[18:51] 
[18:51] pero  puramente  por  un  tema  de  que  ahora
[18:55] 
[18:55] se  sienten  owners  del  proyecto  y  tienen
[18:57] 
[18:57] un  poco  más  la  cultura  de  de  impacto
[19:00] 
[19:00] directo  y  no  tanto  de  colaboró  y  luego
[19:04] 
[19:04] me  marcho  del  proyecto  nos  llegó  más  en
[19:07] 
[19:07] esta  cultura  de  uno  decir  que  puedas
[19:09] 
[19:09] volver  encima  a  la  mesa  que  igual  lo
[19:11] 
[19:11] puedes  conseguir  también  con
[19:13] 
[19:13] una  empresa  es  un  empresa  de  servicios  o
[19:16] 
[19:16] con  freelance  pero  creo  que  hay  algo
[19:18] 
[19:18] psicológico  ahí  que  no  que  por  alguna
[19:20] 
[19:20] razón  no  termina  de  funcionar  no  hay  dos
[19:22] 
[19:22] cosas  porque  una  es  por  ejemplo  sea  en
[19:24] 
[19:24] el  caso  este  de
[19:26] 
[19:26] polo  como  cliente  proveedor  no  al  final
[19:30] 
[19:30] si  las  problemáticas  de  un  cliente  en
[19:34] 
[19:34] nuestro  caso  que  estamos  en  sector
[19:35] 
[19:35] servicios  con  lo  cual  seguramente  es  un
[19:36] 
[19:36] poco  distinto  vosotros  habéis  producto
[19:38] 
[19:38] pero  costaron  servicios  y  amputó  dice
[19:40] 
[19:40] vale
[19:41] 
[19:41] me  da  exactamente  lo  mismo  que  tú  te
[19:44] 
[19:44] estés  teniendo  estos  problemas  porque  yo
[19:45] 
[19:45] tengo  mis  propios  problemas  entonces
[19:47] 
[19:47] siempre  tenemos  un  producto  muy  de  ir  a
[19:49] 
[19:49] ayudar  pero  ya  un  punto  que  tú  tienes  tu
[19:51] 
[19:51] empresa  y  yo  tengo  mi  empresa  en  el
[19:53] 
[19:53] punto  en  el  que  os  fusión  ice  y  pasáis  a
[19:55] 
[19:55] ser  una  sola  empresa  entonces  ahí  hay
[19:56] 
[19:56] mucho  más  aún  es  evidentemente  porque
[19:58] 
[19:58] estáis  todos  en  el  mismo  barco  pero  pero
[20:00] 
[20:00] yo  por  ejemplo  si  uno  de  mis  clientes
[20:02] 
[20:02] pues  se  va  a  la  [ __ ]  pues  oye
[20:03] 
[20:03] empezaremos  a  ayudarlo  pero  pero  si  esa
[20:05] 
[20:05] [ __ ]  del  yo  no  me  voy  a  la  [ __ ]  al
[20:07] 
[20:07] contrario  lo  que  te  va  a  hacer  es  yo  no
[20:08] 
[20:08] es  una  [ __ ]  para  no  para  no
[20:09] 
[20:09] perjudicarle  y  hay  otra  cosa  que  creo
[20:11] 
[20:11] que  hay  un  ángulo  que  cuando  se  habla  de
[20:12] 
[20:12] cultura  no  se  toca  mucho  que  es  el  tema
[20:15] 
[20:15] de  la  señorita  porque  porque  se  habla
[20:17] 
[20:17] mucho  siempre  de  la  cultura  cuesta  mucho
[20:20] 
[20:20] de  transmitir  en  entornos  remotos  en
[20:22] 
[20:22] entornos  completamente  deslocalizados
[20:24] 
[20:24] pero  por  ejemplo  hay  grandísimos
[20:26] 
[20:26] ejemplos  de  cosas  que  se  han  construido
[20:28] 
[20:28] sin  tan  siquiera  haberse  visto  una  vez
[20:29] 
[20:29] en  su  vida  no  sea  por  ejemplo  o  sea
[20:31] 
[20:31] vosotros  estáis  desarrollados  en  reunión
[20:33] 
[20:33] rails  no  en  red  es  un  proyecto  que  no  su
[20:35] 
[20:35] cultura  está  clarísima  no  hacen  meetings
[20:37] 
[20:37] nunca  han  hecho  ningún  mitin  entonces
[20:38] 
[20:38] dice  sheriff  hay
[20:41] 
[20:41] strike  las  grandes  empresas  de  internet
[20:43] 
[20:43] a  está  montada  sobre  una  cultura
[20:45] 
[20:45] completamente  deslocalizada  y  sin
[20:48] 
[20:48] meetings  por  ejemplo  no  se  puede  hacer  y
[20:50] 
[20:50] das  un  confirmation  vayas  está  claro  no
[20:52] 
[20:52] pero  por  ejemplo  a  nosotros  lo  que  nos
[20:54] 
[20:54] ayuda  mucho  a  definir  la  cultura  y
[20:55] 
[20:55] hacerlo  a  hacer  una  cosa  muy  sostenible
[20:58] 
[20:58] es  que  los  empleados  estén  mucho  tiempo
[21:00] 
[21:00] en  la  empresa  entonces  la  media  de
[21:02] 
[21:02] nuestros  empleados  ya  más  de  5  años  en
[21:04] 
[21:04] la  empresa  prácticamente  todo  el  mundo
[21:05] 
[21:05] no  en  en  empresas  donde  hay  mucha
[21:07] 
[21:07] rotación  que  es  la  rotación  forma  parte
[21:10] 
[21:10] de  la  cultura  o  la  rotación  está  creada
[21:12] 
[21:12] porque  hay  una  cultura  que  no  acaba  de
[21:14] 
[21:14] no  acaba  de  saber  retener  el  talento  que
[21:17] 
[21:17] fomenta  que  haya  una  rotación  entonces
[21:20] 
[21:20] claro  ahí  tenemos  que  tenemos  que
[21:22] 
[21:22] diferenciar  qué  tipos  de  culturas
[21:23] 
[21:23] también  estamos  hablando  hoy  pau  ya  que
[21:26] 
[21:26] se  ha  hablado  del  tema  de  cultura  puede
[21:27] 
[21:27] explicar  un  poco  que  qué  pasó  ahí  o  sea
[21:30] 
[21:30] en  qué  momento  trabajas  con  una
[21:31] 
[21:31] consultora  externa  y  decides  hacer  una
[21:34] 
[21:34] oferta  y  comprarles
[21:37] 
[21:37] y  aunque  una  alex  se  me  vaya  del  cuello
[21:39] 
[21:39] una  opinión  muy  personal  sobre  esto  que
[21:41] 
[21:41] recibe  recibe  ofertas  a  diario  de  hecho
[21:43] 
[21:43] me  interesaría  ver  tu  punto  de  vista
[21:49] 
[21:49] ya  lo  sabes  tengo  una  relación  con  ellos
[21:51] 
[21:51] desde  de  toda  la  vida  estudié  con  los
[21:54] 
[21:54] fundadores  mi  primer  trabajo  fue  con  mi
[21:58] 
[21:58] segundo  trabajo  fue  con  fue  con  ellos  y
[22:00] 
[22:00] de  hecho  en  todas  las  empresas  pues  los
[22:02] 
[22:02] hemos  utilizado
[22:04] 
[22:04] en  una  con  más  vista  hemos  llegado  a
[22:07] 
[22:07] trabajar  muy  bien  no
[22:09] 
[22:09] hablamos  para  red  bull  ya  que  ya
[22:13] 
[22:13] trabajábamos  con  vaya  trabajando
[22:14] 
[22:14] situadas  en  retos  ya  entramos  con  code
[22:17] 
[22:17] gran  irá  para  complementarlos  porque  es
[22:19] 
[22:19] falta  más  gente  pero  no  no  hemos  llegado
[22:20] 
[22:20] a  trabajar  gente  es  bueno  pero  pero  casi
[22:22] 
[22:22] casi  nos  hemos  ido  con  ellos  y  entonces
[22:24] 
[22:24] bueno  básicamente
[22:25] 
[22:25] las  vacaciones  tuve  una  epifanía  y  que
[22:29] 
[22:29] pues  sí  que  si  abrimos  con  ellos  igual
[22:31] 
[22:31] está  en  el  mal  momento  y  la  verdad  es
[22:33] 
[22:33] que  era  era  el  caso  o  sea  no  no  estaban
[22:35] 
[22:35] en  donde  querían  donde  querían  cambiar
[22:39] 
[22:39] un  poco  de  aires  querían  hacer  algo
[22:42] 
[22:42] distinto  querían  hacer  productos  y
[22:44] 
[22:44] estaba  un  poco  en  la  rueda  de  que
[22:46] 
[22:46] tenemos  que  dar  soporte  todos  clientes
[22:49] 
[22:49] no  nos  da  tiempo  para  hacer  nuestros
[22:50] 
[22:50] propios  productos  y  no  lo  conseguimos
[22:52] 
[22:52] nunca
[22:53] 
[22:54] y  al  final
[23:01] 
[23:01] hay  un  tema  de  consolidación  de  mercado
[23:03] 
[23:03] ahí
[23:04] 
[23:04] yo  quiero  yo  quiero  ver  el  punto  de
[23:06] 
[23:06] vista  de  álex  porque  tú  recibes  ofertas
[23:09] 
[23:09] semanales  que  no  cada  día  pero  sí  que  es
[23:11] 
[23:11] verdad  que  hemos  tenido  bastantes
[23:13] 
[23:13] aproveches  últimamente  porque  se  están
[23:14] 
[23:14] vendiendo  muchas  empresas  ahora  dentro
[23:16] 
[23:16] de  un  poco  del  contexto  también  a  la
[23:17] 
[23:17] audiencia  ahora  mostraron  un  impase  en
[23:20] 
[23:20] la  empresa  en  la  que  llevamos  varios
[23:21] 
[23:21] años  sin  subir  los  precios  y  era  como
[23:23] 
[23:23] vale  vemos  que  hay  una  corrección  de
[23:25] 
[23:25] mercado  no  de  precios  sino  de  los
[23:26] 
[23:26] salarios  de  los  niveles  entonces  hemos
[23:28] 
[23:28] hecho  el  ejercicio  decir  vale  vamos  a
[23:30] 
[23:30] subir  los  salarios  a  todos  los  niveles
[23:31] 
[23:31] de  la  empresa  qué  precios  tenemos  que
[23:33] 
[23:33] empezar  a  poner  porque  no  podemos  cobrar
[23:34] 
[23:34] los  mismos  precios  que  estábamos
[23:35] 
[23:35] haciendo  hace  34  años  pero  bueno  por
[23:37] 
[23:37] casualidades  de  la  vida  pandemia  haber
[23:39] 
[23:39] prendido  algún  cliente  grande  pues  hemos
[23:41] 
[23:41] dicho  ya  estamos  bien  con  ese  precio  no
[23:42] 
[23:42] sé  al  final  somos  developers  no  hemos
[23:44] 
[23:44] venido  a  hacer  profit  o  sea  nos  gusta
[23:46] 
[23:46] crecer  nos  gusta  que  sea  sostenible  pero
[23:48] 
[23:48] no  vamos  a  exprimir  el  profit  a  cada
[23:51] 
[23:51] cliente  con  el  que  trabajamos  entonces
[23:53] 
[23:53] estamos  haciendo  un  benchmark  de  todas
[23:55] 
[23:55] las  empresas  de  nuestro  de  nuestro
[23:57] 
[23:57] sector  de  otras  agencias  consultoras
[23:59] 
[23:59] boutiques  llámalo  como  quieras  para  ver
[24:02] 
[24:02] los  salarios  que  pagan  y  los  precios  por
[24:03] 
[24:03] ahora  qué  más  los  precios  por  ahora  que
[24:05] 
[24:05] cobran  y  estamos  encontrando  que  una  vez
[24:07] 
[24:07] 314  se  ha  vendido  o  ha  cerrado  o  sea
[24:11] 
[24:11] estamos  viendo  en  madrid-  karum  y  están
[24:13] 
[24:13] cerrando  code  gran  ansia  absorbido  por
[24:15] 
[24:15] vosotros  carbón  five  una  de  las  grandes
[24:18] 
[24:18] grandes  de  rails  y  el  éxito  de  esto  de
[24:20] 
[24:20] eeuu  se  ha  vendido  una  gran  corporate
[24:22] 
[24:22] los  de  progress  también  se  han  se
[24:25] 
[24:25] vendieron  a  su  país  y  no  me  acuerdo  mal
[24:26] 
[24:26] tres  o  cuatro  que  conocemos  del  sector
[24:29] 
[24:29] que  son  amigas  nuestras  que  están
[24:30] 
[24:30] considerando  venderse  a  chapar  porque  no
[24:33] 
[24:33] pueden  pagar  los  sueldos  o  no  pueden
[24:35] 
[24:35] subir  los  precios  o  porque  tienen
[24:37] 
[24:37] propuestas  sin  propuestas  de  empresas
[24:39] 
[24:39] que  vienen  han  salido  a  comprar
[24:40] 
[24:40] inorgánicamente  equipos  que  hoy  en
[24:42] 
[24:42] práctica  100%
[24:44] 
[24:44] lícita  y  todo  eso  pero  pero  guau  o  sea
[24:48] 
[24:48] estamos  viendo  que  están  desapareciendo
[24:49] 
[24:49] no  lo  llamaría  competidores  porque  en  el
[24:51] 
[24:51] caso  de  conca  por  ejemplo  siempre  hemos
[24:52] 
[24:52] sido  muy  pasados  leads  porque  somos  muy
[24:55] 
[24:55] pequeños  pero  es  como  guau  se  van  a
[24:57] 
[24:57] quedar  sin  sin  opciones  las  empresas  que
[25:00] 
[25:00] quieran  hacer  outsourcing  entonces  bueno
[25:03] 
[25:03] es  difícil  entonces  no  deje  ser  un
[25:06] 
[25:06] mercado  y  aquí  está  claro  que  obviamente
[25:09] 
[25:09] a  demanda  ha  subido  y  también  el  capital
[25:11] 
[25:11] hay  mucho  más  capital
[25:13] 
[25:13] circulación  pues  obviamente  el  dinero
[25:15] 
[25:15] está  más  barato  todo  todo  todo  todo
[25:18] 
[25:18] atendido  a  que  el  sueldo  del  deber  o
[25:21] 
[25:21] persona  no  quiebra  por  un  lado  es  una
[25:24] 
[25:24] muy  buena  noticia  para  los  de  belo  pers
[25:26] 
[25:26] porque  repente  han  visto  pues  que  tienen
[25:28] 
[25:28] más  mucho  más  leve  lesión  o  el  hecho  de
[25:30] 
[25:30] que  puedan  imponer  en  cierto  modo  el
[25:32] 
[25:32] trabajo  remoto  es  el  sector  que
[25:35] 
[25:35] realmente  ha  dicho  se  ha  plantado  ha
[25:37] 
[25:37] dicho  no  no  no  trabajaremos  en  remoto  y
[25:38] 
[25:38] es  porque  tiene  esa  palanca  tiene  en  ese
[25:40] 
[25:40] control  del  mercado  y  tal  previamente
[25:43] 
[25:43] siempre  pasa  lo  mismo  si  suben  los
[25:45] 
[25:45] precios  hay  un  segmento  de  mercado  que
[25:48] 
[25:48] que  no  tiene  capacidad  de  pagar  esos
[25:51] 
[25:51] sueldos  entiendo  que  también  habrá  que
[25:54] 
[25:54] renovarse  habrá  que  subir  esos  esos
[25:56] 
[25:56] precios  hay  que  hacer  algo  al  respecto
[25:57] 
[25:57] porque  si  no  es  lo  que  decía  esto  uno  el
[26:00] 
[26:00] sueldo  no  compensa  con  ese  negocio  para
[26:03] 
[26:03] ese  sueldo  y  quizás  no  hay  negocio  para
[26:06] 
[26:06] todos  veníamos  de  una  época  de  vacas
[26:08] 
[26:08] gordas  en  las  que  había  negocio  para
[26:10] 
[26:10] todo  quien  más  quien  menos  se  montaba  su
[26:12] 
[26:12] agencia  su  consultoría  y  lo  que  estamos
[26:14] 
[26:14] viendo  es  eso  esta  consolidación  que  lo
[26:16] 
[26:16] que  van  a  hacer  es  cerrar  ciertas
[26:17] 
[26:17] agencias  que  al  final  bien  pero  sean  no
[26:21] 
[26:21] digo  en  casos  concretos  hay  algunas  que
[26:23] 
[26:23] no  aportaban  ningún  tipo  de  valor
[26:24] 
[26:24] simplemente  pues  bueno  pues  tenían  su
[26:26] 
[26:26] equipito  y  todo  hay  algunas  que  aportan
[26:27] 
[26:27] mucho  valor  y  han  decido  cerrar  o  han
[26:29] 
[26:29] decido  vender  y  es  otro  caso
[26:30] 
[26:30] completamente  distinto  porque  se  hayan
[26:32] 
[26:32] cansado  porque  son  otros  momentos
[26:33] 
[26:33] vitales  pero  sí  que  las  que  están
[26:36] 
[26:36] pillando  más  son  las  las  agencias  mucho
[26:38] 
[26:38] más  genéricas  por  ejemplo  el  caso
[26:39] 
[26:39] nuestro  de  code  gram  es  paradigmático  es
[26:41] 
[26:41] distinto  porque  somos  empresas  muy
[26:43] 
[26:43] boutique  muy  especializadas  podemos
[26:44] 
[26:44] cobrar  mucho  más  por  ahora  que  en  la
[26:46] 
[26:46] típica  empresa  que  lo  mismo  te  hace  o  un
[26:48] 
[26:48] blog  que  wordpress  te  hace  una  brida  una
[26:50] 
[26:50] nativa  te  hace  campañas  de  marketing  de
[26:52] 
[26:52] hace  desarrollo  en  java  o  te  hace  un  y
[26:54] 
[26:54] commerce
[26:55] 
[26:55] las  empresas  a  veinte  euros  la  hora  o
[26:57] 
[26:57] treinta  euros  la  hora  son  las  que  están
[26:58] 
[26:58] al  mando  como  buscas  pero  este  yo  creo
[27:01] 
[27:01] alex  que  siempre  ha  sido  así  y  las  de
[27:04] 
[27:04] agencias  pequeñas  son  son  la  extra  el
[27:06] 
[27:06] business  es  decir  son  son  momentos  de  la
[27:09] 
[27:09] vida  que  alguien  le  puede  plantear  se  le
[27:11] 
[27:11] puede  gustar  hacer  esto  y  luego  le  puede
[27:13] 
[27:13] gustar  hacer  otra  cosa  de  hecho  en
[27:15] 
[27:15] general  todo  les  envío  donde  se  envíen
[27:17] 
[27:17] en  su  conjunto  rota  vale  por  naturaleza
[27:20] 
[27:20] grandes  compañías  más  difícil  que  roten
[27:22] 
[27:22] no  pueden  sobrevivir  a  cambios  de
[27:23] 
[27:23] management  a  cambios  de  deseos
[27:26] 
[27:26] si  el  management  de  martes  cambia  de
[27:28] 
[27:28] idea  el  probablemente  hembras  veis  no
[27:31] 
[27:31] siga  como  tal  no  seguirá  de  una  manera
[27:33] 
[27:33] no  no  no  yo  creo  que  no  tiene  tanto  que
[27:35] 
[27:35] ver  como  que  es  empresa  pequeña  sino  que
[27:37] 
[27:37] dónde  está  el  margen  o  sea  es  lo  que
[27:39] 
[27:39] decía  si  tú  trabajas  a  margen  no
[27:40] 
[27:40] trabajas  a  volumen  es  caro  como  nosotros
[27:42] 
[27:42] los  tres  socios  venimos  de  grandes
[27:44] 
[27:44] consultoras  que  estábamos  yo  vengo  de
[27:45] 
[27:45] lloyd  nuestros  socios  a  mí  viene  de
[27:47] 
[27:47] datos  no  hemos  estaban  consultoras
[27:49] 
[27:49] genéricas  en  las  que  evidentemente  del
[27:52] 
[27:52] hoy  no  va  a  desaparecer  pero  sí
[27:55] 
[27:55] cómo  se  llama  eso  su  departamento  de
[27:57] 
[27:57] desarrollo  es  muy  genérico  y  seguramente
[27:59] 
[27:59] trabajan  con  los  márgenes  paupérrimos  no
[28:01] 
[28:01] entonces  allí  veíamos  que  todos  los
[28:03] 
[28:03] proyectos  van  a  perdidas  todos  van  tarde
[28:05] 
[28:05] hacen  una  primera  clase  de  proyecto  a
[28:08] 
[28:08] pérdidas  y  luego  recuperan  con  los
[28:09] 
[28:09] contenidos  entonces  qué  pasa  esto  permea
[28:12] 
[28:12] a  las  otras  a  las  empresas  cada  vez  más
[28:14] 
[28:14] pequeñas  porque  para  competir  con  las
[28:16] 
[28:16] grandes  tienes  que  tener  precios  ultra
[28:18] 
[28:18] bajos  no  puedes  hacer  margen  entonces
[28:20] 
[28:20] son  dos  juegos  completamente  distintos
[28:21] 
[28:21] nosotros  vamos  a  margen  ya  valor  no  no
[28:23] 
[28:24] no  entramos  en  la  guerra  de  esta  gente
[28:26] 
[28:26] no  entonces  por  eso  hay  que  diferenciar
[28:27] 
[28:27] pero  creo  que  es  y  es
[28:29] 
[28:29] indistinto  del  tipo  o  sea  independiente
[28:32] 
[28:32] del  tamaño  de  la  empresa  yo  creo
[28:37] 
[28:37] que
[28:39] 
[28:39] el  titular  no  obviamente  de  los  últimos
[28:42] 
[28:42] dos  años  ha  sido  que  el  sueldo  se  ha
[28:44] 
[28:44] disparado  y  que  el  mercado  está  loco  y
[28:46] 
[28:46] sólo  lo  llevamos  escuchando  mucho  tiempo
[28:48] 
[28:48] lo  que  sí  que  me  pregunto  es  qué  va  a
[28:50] 
[28:50] pasar  ahora  sobre  todo  hemos  visto  a
[28:53] 
[28:53] meta  pinchar  facebook
[28:56] 
[28:56] hemos  visto  abajo  pingües  empezando
[28:59] 
[28:59] haciendo  pues  grandes  radios  no  o  sea  un
[29:02] 
[29:02] poco  me  gustaría  ver
[29:03] 
[29:03] si  realmente
[29:05] 
[29:05] va  a  llegar  un  momento  donde  donde
[29:08] 
[29:08] capital  satura  sabe  si  de  repente  esa
[29:11] 
[29:11] generación  de  valor  que  parecía  infinita
[29:13] 
[29:13] hacia  el  cielo  no  deja  de  serlo  y  la
[29:16] 
[29:16] demanda  baja  entonces  me  gustaría  ver  un
[29:18] 
[29:18] poco  donde  para  todo
[29:20] 
[29:20] me  gustaría  abrir  una  lata  es  el  tema  de
[29:23] 
[29:23] los  simios  y  los  sueños  porque  creo  que
[29:25] 
[29:25] esta  batalla  por  talento
[29:27] 
[29:27] no  es  no  es  igual  en  todos  los  segmentos
[29:31] 
[29:31] yo  pongo  siempre  el  ejemplo  de  que
[29:33] 
[29:33] abrimos  hace  un  año  si  abrimos  dos
[29:36] 
[29:36] ofertas  una  era  diseño  y  la  otra  de
[29:38] 
[29:38] juniors  el  al  júnior  nos  aplicó  miles  de
[29:41] 
[29:41] personas  será  alucinante  pues  remoto
[29:43] 
[29:43] pues  mucha  gente  de  áfrica  mucha  gente
[29:46] 
[29:46] de  asia  mucha  gente  de  todos  lados  del
[29:48] 
[29:48] mundo  muchos  uniones  la  gente  que  venía
[29:51] 
[29:51] de  bootcamp  mucha  gente  que  había
[29:52] 
[29:52] aprovechado  la  pandemia  para  reciclar  y
[29:56] 
[29:56] para  intentar  entrar  en  techno  que
[29:59] 
[29:59] estaba  muy  caliente  pero  en  señor  en
[30:02] 
[30:02] lugar  me  aplicaron  igual  que  estas  30
[30:03] 
[30:03] personas  o  sea  mil  veces  30  no  yo  creo
[30:06] 
[30:06] que  esta  batalla  de  talento  estrategia
[30:08] 
[30:08] sueldos  está  muy  concentrada  en  un
[30:11] 
[30:11] segmento  que  es  el  senior  es  la  persona
[30:13] 
[30:13] que  lleva  cinco  años  o  más  trabajando  en
[30:16] 
[30:16] el  sector  pero  en  lugar  hay  una  una  ola
[30:19] 
[30:19] gigante  de  nueva  gente  que  llega  a
[30:23] 
[30:23] tecnología  pues  como  he  dicho  a  todos
[30:26] 
[30:26] los  vulcanos  y  todos  movimientos  de
[30:28] 
[30:28] producción  de  minorías  al  mercado  y  tal
[30:31] 
[30:31] que  creo  que  sea  integrante  ver  como
[30:34] 
[30:34] poco  a  poco  va  a  ir  haciendo  cambiar
[30:36] 
[30:36] también  esta  oferta  y  demanda
[30:39] 
[30:39] entrando  yo  creo  que  yo  creo  que  de
[30:41] 
[30:41] repente  vamos  a  haber  mucha  más  gente  en
[30:44] 
[30:44] tec  de  la  que  había  hasta  ahora  y
[30:47] 
[30:47] cuál  es  tu  política  ahora  en  respecto  a
[30:50] 
[30:50] esto  en  factorial
[30:55] 
[30:55] hace  tiempo  que  no  sé
[30:59] 
[30:59] por  qué
[31:03] 
[31:03] básicamente  dije  con  una  sarta
[31:06] 
[31:06] perdisteis  yo  creo  que  es  un  sitio
[31:07] 
[31:07] turístico  para  un  júnior  y  lo  sigo
[31:09] 
[31:09] pensando  también  es  cierto  que  un  sitio
[31:12] 
[31:12] muy  duro  pero  sí  sí  si  estás  ahí
[31:14] 
[31:14] aprendes  como  cosas  como  ningún  lugar  no
[31:18] 
[31:18] hay  nada  como  tener  listas  para  aprender
[31:21] 
[31:21] pero  sí  que  es  cierto  que  cuando  él
[31:22] 
[31:22] tenga  dos  centros  por  ahora  si  te  tiran
[31:24] 
[31:24] adentro  del  tren  pues  te  estampas  no  es
[31:26] 
[31:26] es  muy  muy  difícil  en  nuestro  caso  la
[31:28] 
[31:28] política
[31:29] 
[31:29] no  hacemos  cuotas  variable  camino  me
[31:32] 
[31:32] gustan  muchas  cuotas  pero  sí  que  lo
[31:33] 
[31:33] vivimos  y  lo  que  intentamos  es  que
[31:35] 
[31:35] dentro  de  equipos  haya  un  mix  estable
[31:39] 
[31:39] entonces  cosas  que  hemos  visto  es  que
[31:40] 
[31:40] cuando  hemos  contratado  demasiados
[31:42] 
[31:42] juniors  no  hemos  podido  neutralizar  los
[31:45] 
[31:45] no  han  podido  en  el  soporte  y  se  han
[31:47] 
[31:47] frustrado  de  ellos  y  se  han  frustrado  el
[31:49] 
[31:49] equipo  entonces  intentamos  tener  pues
[31:52] 
[31:52] que  más  o  menos  haya
[31:54] 
[31:54] 1  un  sueño  y  un  mid  por  un  júnior  vale
[31:58] 
[31:58] para  que  pueda  para  que  pueda  haber
[32:00] 
[32:00] elementos  y  más  o  menos  ese  es  el  ratio
[32:03] 
[32:03] que  diría  que  hacemos
[32:06] 
[32:06] en  nuestro  caso  mira  diré  que  estoy
[32:10] 
[32:10] bastante  de  acuerdo  en  todo  lo  que  dices
[32:12] 
[32:12] por  lo  general  nosotros  hasta  el  año  5
[32:15] 
[32:15] de  la  empresa  si  no  me  acuerdo  mal  no
[32:17] 
[32:17] fichamos  tampoco  a  juniors  pero  por  un
[32:20] 
[32:20] tema  de  reducción  de  riesgo  nuestra  y
[32:22] 
[32:22] por  no  tener  la  capacidad  de  poderles
[32:24] 
[32:24] hacer  este  mentoring  no  sé  al  final  con
[32:26] 
[32:26] el  entorno  100%  deslocalizado
[32:29] 
[32:29] si  tienes  que  aprender  la  tecnología  y
[32:32] 
[32:32] los  soft  skills  es  muy  complicado  o  sea
[32:35] 
[32:35] nosotros  decidimos  que  teníamos  como
[32:37] 
[32:37] empresa  puntera  que  eso  también  afecta
[32:39] 
[32:39] mucho  no  sé  al  final  tenemos  recursos
[32:40] 
[32:40] mucho  más  limitados  que  una  empresa  que
[32:42] 
[32:42] igual  levanta  30  millones  de  capital  y
[32:43] 
[32:43] se  me  la  puedo  jugar  a  crear  un  equipo
[32:46] 
[32:46] donde  haya  más  capacidad  de  mentores  de
[32:49] 
[32:49] mentorización  tener  esos  roles  un  poco
[32:52] 
[32:52] más  de  coaching  poderle  dedicarle  tiempo
[32:53] 
[32:53] pero  como  empresa  postrack  sobre  todos
[32:55] 
[32:55] primeros  años  hemos  tenido  que  optimizar
[32:56] 
[32:56] mucho  e  irá  a  tirofijo  entonces  si  vamos
[32:59] 
[32:59] por  gente  senior  porque  simplemente  por
[33:02] 
[33:02] eso  porque  al  final  bueno  hay  dos  cosas
[33:03] 
[33:03] una  es  no  estamos  pensados  como  empresa
[33:06] 
[33:06] generalista  estamos  pensado  como  empresa
[33:08] 
[33:08] boutique  expertos  en  entonces  si  nos
[33:11] 
[33:11] vendemos  como  expertos  gente  no  experta
[33:13] 
[33:13] ahora  con  los  años  tenemos  hemos  montado
[33:16] 
[33:16] más  además  más  infraestructura  para
[33:18] 
[33:18] poder  corregir  esto  pero  seguirá  siendo
[33:20] 
[33:20] un  porcentaje  muy  pequeño  dentro  de
[33:22] 
[33:22] empresa
[33:23] 
[33:23] y  la  otra  parte  es  porque  como  senior
[33:27] 
[33:27] generalmente  tú  vas  muy  perdido  no  se
[33:29] 
[33:29] hayan  acuerdos  de  primera  experiencias
[33:30] 
[33:30] laborales  lo  que  necesitas  la  inmediatez
[33:32] 
[33:32] el  el  ir  a  preguntar  o  el  ver  a  otra
[33:34] 
[33:34] persona  al  hacer  el  programa  y  todo  esto
[33:36] 
[33:36] y  es  mucho  más  difícil  conseguirlo  en
[33:39] 
[33:39] torno  al  cien  por  cien  remoto  o  en  lo
[33:40] 
[33:40] que  dice  para  o  no  sea  lo  que  un  entorno
[33:42] 
[33:42] tan  cambiante  que  al  final  te  van  a
[33:45] 
[33:45] exigir  muchísimo  no  entonces  o  o  eres  un
[33:48] 
[33:48] tenor  con  una  potencialidad  y  una
[33:50] 
[33:50] capacidad  de  desarrollarse  potencial
[33:52] 
[33:52] inmediato  o  va  a  salir  mal  generalmente
[33:55] 
[33:55] problema  al  final  es  un  cálculo  de
[33:56] 
[33:56] riesgos  o  sea  por  eso  nosotros  no
[33:57] 
[33:58] hablamos  de  seniors  y  juniors  y  todo  eso
[33:59] 
[33:59] cuando  hemos  fichado  gente  que  tienen
[34:01] 
[34:01] menos  experiencia  en  una  cosa  es  bueno
[34:04] 
[34:04] luego  es  potencial  o  no  pero  no  pensamos
[34:06] 
[34:06] tanto  en  juniors  o  no  es  unión  porque  al
[34:08] 
[34:08] final  nos  hemos  llevado  muchas  sorpresas
[34:09] 
[34:09] con  gente  que  se  vendía  con  ocho  años  de
[34:12] 
[34:12] experiencia  y  luego  no  han  pasado  el
[34:13] 
[34:13] periodo  de  prueba  en  la  empresa  y  luego
[34:15] 
[34:15] gente  que  venía  como  se  vendía  como
[34:16] 
[34:16] juniors  porque  tiene  síndrome  del
[34:18] 
[34:18] impostor  y  luego  es  mucho  mejor  de  lo
[34:21] 
[34:21] que  esperaba  dos  veces  en  un  año  porque
[34:24] 
[34:24] no  es
[34:27] 
[34:27] necesariamente  un  trabajo  en  el  haber  un
[34:31] 
[34:31] primer  trabajo  puede  ser  un  bootcamp
[34:34] 
[34:34] puede  venir  de  una  posición  a  pasada
[34:35] 
[34:35] reconvertida  en  recibir  lo  que  estamos
[34:37] 
[34:37] viendo  es  que  efectivamente  los  mercados
[34:40] 
[34:40] pues  están  sabes  que  están  yendo  a  la
[34:43] 
[34:43] digitalización  en  todas  sus  industrias
[34:45] 
[34:46] en  todos  los  ámbitos  no  antes  decía
[34:48] 
[34:48] pauta  que  has  hecho  es  lanzar  una
[34:50] 
[34:50] pregunta  y  luego  es  pasar  a  otra  otra
[34:51] 
[34:51] tema  que  es  que  si  si  habrá  reducción  o
[34:54] 
[34:54] no  de  la  necesidad  de  digitalización  no
[34:56] 
[34:56] dejo  de  tecnología  yo  creo  que  más  allá
[34:58] 
[34:58] del  puntualmente  y  a  corto  plazo  puede
[35:00] 
[35:00] haber  alteraciones  yo  creo  que  todo  esto
[35:03] 
[35:03] indica  que  vamos  a  seguir  teniendo  que
[35:05] 
[35:05] digitalizar  los  todo  no  con  lo  cual  pues
[35:07] 
[35:07] parece  ser  que  es  una  que  va  a  haber
[35:09] 
[35:10] demanda  de  tecnología
[35:13] 
[35:13] infinita
[35:16] 
[35:16] mi  punto  es  que  la  oferta  va  a  crecer  y
[35:18] 
[35:18] yo  creo
[35:19] 
[35:19] que  la  oferta  está  creciendo  mucho
[35:21] 
[35:21] porque  la  gente  no  es  tonta  que  la  gente
[35:23] 
[35:23] se  cuenta  en  cuenta  gente  en  una  startup
[35:26] 
[35:26] ven  como  trabajando  en  el  departamento
[35:29] 
[35:29] ingeniería  y  dice  es  que  a  vos  me
[35:31] 
[35:31] aventaron  busca  entonces  un  paso  me
[35:33] 
[35:33] acuerdo  que  había  gente  animando  minas
[35:34] 
[35:34] que  sé  que  se  pasará  a  hacer  vulcanos
[35:36] 
[35:36] porque  decía
[35:38] 
[35:38] qué  sabéis  qué  nivel  de  vida  puedo  tener
[35:41] 
[35:41] y  obviamente  nos  del  mercado  está
[35:44] 
[35:44] desequilibrado  hay  mucha  más  demanda  que
[35:47] 
[35:47] oferta  por  lo  tanto  la  oferta  se  regula
[35:49] 
[35:49] no  el  problema  está  en  que  no  estamos
[35:51] 
[35:51] tanto  suficiente  entrada  a  esta  oferta
[35:54] 
[35:54] que  se  está  generando  porque  la  lucha  es
[35:56] 
[35:56] por  esos  perfiles  de  demás  seniority
[35:58] 
[35:58] pero  yo  creo  que  poco  a  poco  al  final
[36:01] 
[36:01] las  empresas  van  a  ir  bajando  porque
[36:03] 
[36:03] cuando  los  precios  son  tan  caros  al
[36:05] 
[36:05] final  hay  muchas  empresas  que  lleve
[36:06] 
[36:06] artículos  de  cómo  sabe  cómo  fomentar
[36:09] 
[36:09] juniors  en  tu  equipo  propiamente  así  si
[36:12] 
[36:12] tú  no  tienes  acceso  a  capital  o  no
[36:14] 
[36:14] tienes  acceso  a  ciertas  herramientas
[36:17] 
[36:17] de  financiación  para  acceder  a  ese
[36:20] 
[36:20] mercado  de  tec  y  tienes  que  utilizar  los
[36:23] 
[36:23] al  final  vas  a  ir  pues  al  azul  campero  a
[36:26] 
[36:26] la  persona  de  23  años  de  experiencia  y
[36:29] 
[36:29] poco  a  poco  yo  creo  que  la  oferta  sí  que
[36:30] 
[36:30] va  a  ir  subiendo  y  se  va  a  recortar  un
[36:33] 
[36:33] poco  que  tenga  sentido  si  al  final  la
[36:35] 
[36:35] gente  va  a  seguir  las  oportunidades
[36:42] 
[36:42] la  gente  que  viene  de  hacer  nóminas  y
[36:46] 
[36:46] que  un  día  decide  hoy  voy  a  hacer  un
[36:48] 
[36:48] boot  camp  y  voy  a  aprender  a  programar
[36:49] 
[36:49] obvio  que  un  farmacéutico  o  cualquier
[36:52] 
[36:52] cualquier  profesión
[36:55] 
[36:55] y  contratas  la  gente  afirma  totalmente
[36:58] 
[36:58] sí  y  cómo  y  cuál  es  cuál  es  el  caso
[37:02] 
[37:02] típico
[37:03] 
[37:03] caso  típico  del  cáncer  la  pandemia  mucha
[37:06] 
[37:06] gente  en  la  pandemia  es
[37:07] 
[37:07] aprovecho  que  tengo  un  impacto  se
[37:10] 
[37:11] aprovechó  que  estén  en  un  momento  entre
[37:12] 
[37:12] trabajos  o  que  estoy  o  lo  que  sea  y
[37:16] 
[37:16] gente  que  decide
[37:17] 
[37:17] reinventarse  y  gente  que  igual  o  ha
[37:20] 
[37:20] trabajado  con  tecnología  o  ha  trabajado
[37:23] 
[37:23] en  empresas  donde  por  ejemplo  en  acordó
[37:25] 
[37:25] christine  la  la  primera  chica  que
[37:27] 
[37:27] contratamos  de  buscan  una  persona  de
[37:30] 
[37:30] ventas  en  una  startup  en  canadá  y
[37:32] 
[37:32] básicamente  empezó  a  trabajar
[37:35] 
[37:35] conjuntamente  pues  con  gente  de  ese  el
[37:37] 
[37:37] support  empezó  empezó  a  ver  un  poco  cómo
[37:40] 
[37:40] trabajan  en  el  equipo  de  ingeniería  y
[37:41] 
[37:41] tal  entonces  vamos  me  hago  un  volcán  y
[37:43] 
[37:43] de  repente  descubre  que  no  sólo  no  sólo
[37:47] 
[37:47] es  una  oportunidad  buena  a  nivel  de  a
[37:50] 
[37:50] nivel  económico  y  de  laboral  son  parte
[37:52] 
[37:52] me  gusta  entonces  hay  mucha  gente  que
[37:55] 
[37:55] igual  por  por  construcciones  sociales
[37:57] 
[37:57] que  teníamos  en  el  pasado  de  los  hombres
[38:00] 
[38:00] programas  en  otras  cosas
[38:02] 
[38:02] hay  gente  que  decide  que  por  temas
[38:04] 
[38:04] económicos  se  lanza  piscina  y  descubre
[38:06] 
[38:06] os  tenemos  esto  esto  me  interesa  y  esto
[38:09] 
[38:09] aparte  me  gusta  y  lo  puedo  hacer  yo  creo
[38:12] 
[38:12] que  también  es  un  tema  que  puedo  abrir
[38:15] 
[38:15] para  abrir  más  latas  todavía  el  nuevo
[38:18] 
[38:18] cojo  de
[38:19] 
[38:19] ingeniería  que  viene  es  un  cojón  mucho
[38:21] 
[38:21] más  diverso  es  muy  distinto  al  de  hace
[38:26] 
[38:26] cinco  años  que  cuando  sitúa  sirvan  de
[38:29] 
[38:29] hecho  tú  has  ido  a  la  universidad  en
[38:31] 
[38:31] acto  te  acuerdas  la  gente  que  había  en
[38:33] 
[38:33] tu  clase  en  la  universidad  entonces  yo
[38:36] 
[38:36] también  siendo  cojo  sí  que  es  mucho  más
[38:37] 
[38:37] mucho  más  diverso  porque  final  he  tenido
[38:39] 
[38:39] la  oportunidad  tan  grande  que  hay  gente
[38:41] 
[38:41] que  se  quita  que  se  quita  las
[38:43] 
[38:43] construcciones  sociales  encima  y  6
[38:46] 
[38:46] pero  por  estudiar  ingeniería  o  por
[38:48] 
[38:48] reconversión  por  reconversión  hablas
[38:51] 
[38:51] reconversión  no  no  creo  que  no  creo  que
[38:54] 
[38:54] la  carrera  haya  cambiado  mucho  no  sé  no
[38:56] 
[38:56] lo  he  visto  pero  me  da  la  sensación  que
[38:58] 
[38:58] la  carrera  sigue  siendo  un  poco  lo  mismo
[39:00] 
[39:00] una  fábrica  de  salchichas
[39:03] 
[39:03] creo  que  sí  que  es  verdad  pero  creo  que
[39:06] 
[39:06] sí  que  los  boot  camps  han  conseguido
[39:08] 
[39:08] llevar  de  mucho  especializado
[39:10] 
[39:10] minorías  y  tal  que  creo  que  siguen
[39:13] 
[39:13] conseguido  transmitir  una  imagen
[39:15] 
[39:15] distinta  del  mundo  tec  un  mundo  tan
[39:18] 
[39:18] casposo  simón  punto  de  oportunidad
[39:24] 
[39:24] hay  varias
[39:27] 
[39:27] por  ejemplo  nosotros  creo  que  tenemos
[39:30] 
[39:30] hasta  como  un  concurso  interno  de  saber
[39:31] 
[39:31] a  qué  se  dedicaba  cada  uno  antes  de  la
[39:33] 
[39:33] antes  de  programar  no  porque  es  que
[39:35] 
[39:35] tenemos  banqueros  muy  distintos  nos
[39:37] 
[39:37] tienen  alguien  que  había  sido  paleta  uno
[39:39] 
[39:39] de  mis  socios  es  bibliotecario  de
[39:40] 
[39:40] formación  o  sea  que  uno  era  ex  pianista
[39:43] 
[39:43] o  sea  que  realmente  venían  de  buenos  en
[39:45] 
[39:45] reconvertido  por  lo  que  fuera
[39:47] 
[39:47] no  sé  si  tenemos  uno  que  había  estudiado
[39:49] 
[39:49] bellas  artes  e  imagínate  está  fichamos
[39:52] 
[39:52] comeback  grounds  muy  distintos  en  ese
[39:54] 
[39:54] sentido  pero  ahí  por  ejemplo  hay  una
[39:55] 
[39:55] cosa  que  a  mí  me  gusta  comentar  con  la
[39:57] 
[39:57] gente  que  me  ve  a  mí  y  al  final  me
[39:59] 
[39:59] contacta  mucha  gente  pidiéndome  buenos
[40:00] 
[40:00] primeros  sitios  y  técnica  algo  founders
[40:02] 
[40:02] good  la  cuidad  de  igual  ya  hablaremos  de
[40:05] 
[40:05] otro  momento  pero  developers  no  y  me
[40:07] 
[40:07] bien  a  mí  me  hacen  intros  de  oye  habla
[40:10] 
[40:10] con  alex  que  él  te  dirá  cómo  cómo  fichar
[40:11] 
[40:11] developers  digo  bueno  la  gente  va
[40:13] 
[40:13] perdidísimo  en  este  aspecto  yo  creo  que
[40:15] 
[40:15] el  principal  error  que  estoy  viendo  ahí
[40:17] 
[40:17] y  que  no  está  muy  ligado  con  lo  que
[40:18] 
[40:18] cuenta  para  web  también  que  es  que  veo
[40:20] 
[40:20] que  la  gente  cuando  nos  pregunta  digo
[40:22] 
[40:22] vale  qué  tipo  de  developers  quieres
[40:24] 
[40:24] fichar  para  tu  empresa  imagínate  que
[40:25] 
[40:25] veía  una  startup  de  móvil  skylab  no
[40:29] 
[40:29] sería  lo  que  barcelona  aunque  una
[40:31] 
[40:31] cultura  x  y  z  le  digo  vale  qué  tipo  de
[40:35] 
[40:35] developers  y  me  dice  cualquiera  desde
[40:37] 
[40:37] ahí  para  mí  eso  es  un  red  flag  yo  creo
[40:39] 
[40:39] que  es  la  pregunta  que  cualquier
[40:41] 
[40:41] developer  que  vayan  dar  una  empresa
[40:42] 
[40:42] debería  preguntar  qué  tipo  de  personas
[40:44] 
[40:44] estáis  fichando  porque  igual  va  ligado
[40:47] 
[40:47] con  el  cultural  fit  que  habláis  el  otro
[40:48] 
[40:48] día  con  jordi  en  el  podcast  pero  cuando
[40:50] 
[40:50] a  mí  me  dice  alguien  que  está  fichando  a
[40:52] 
[40:52] cualquier  developer  ahí  va  a  tener  un
[40:55] 
[40:55] pupurrí  de  gente  que  no  se  va  a  sus
[40:57] 
[40:57] fechas  de  expiración  de  esa  esfera
[41:00] 
[41:00] semana  se  llama  desesperación  no
[41:02] 
[41:02] entonces  que  a  nosotros  tenemos  muy
[41:03] 
[41:03] claro  por  ejemplo  qué  tipo  de  persona  es
[41:05] 
[41:05] la  que  la  que  entra  en  la  que  entran  en
[41:08] 
[41:08] mar  veis  no  vemos  unos  ciertos  rangos  de
[41:09] 
[41:09] alguna  experiencia  tal  con  incluso  con
[41:11] 
[41:11] un  tipo  de  personalidad  o  con  unas
[41:13] 
[41:13] sensibilidades  a  nivel  social  de
[41:16] 
[41:16] marcadas  que  hacen  que  conformen  un  buen
[41:19] 
[41:19] grupo  en  la  empresa  no  pero  acá  si  tú
[41:20] 
[41:20] quieres  buscar  a  cualquier  tipo  de
[41:22] 
[41:22] persona  más  vas  a  fichar
[41:25] 
[41:25] vas  a  fichar  gente  para  que  vaya  a
[41:26] 
[41:26] oficina  quizás  no  deberías  perder  el
[41:28] 
[41:28] tiempo  con  gente  que  sea  como  muy
[41:30] 
[41:30] introvertida  o  muy  directamente
[41:31] 
[41:31] antisocial  no  o  sea  que  tiene  problemas
[41:33] 
[41:33] de  ansiedad
[41:34] 
[41:34] por  hablar  con  gente  o  por  están
[41:36] 
[41:36] entornos  con  mucha  gente  no  entonces  o
[41:38] 
[41:38] si  hay  gente  que  no  tiene  ningún  tipo  de
[41:40] 
[41:40] filtro  y  eso  yo  creo  que  lo  que  está
[41:42] 
[41:42] claro  cuándo  tienes  seniority  y  después
[41:45] 
[41:45] de  crear  esto  pero  gente  muy  un  jordi  la
[41:47] 
[41:47] [ __ ]  me  quiere  fichar  yo  que  sé  über  o
[41:49] 
[41:49] globo  o  time  forma  lo  que  fuera  pero  tú
[41:51] 
[41:51] no  eres  un  buen  fit  pero  no  no  sabes
[41:53] 
[41:53] todavía  por  qué  no  has  tenido  esta
[41:54] 
[41:54] experiencia  y  ellos  van  tan  desesperados
[41:56] 
[41:56] que  te  ficharán  por  el  simple  hecho  de
[41:58] 
[41:58] que  eres  developer  sabes  peor  todavía
[42:01] 
[42:01] algunos  que  fichan  porque  tienen  porque
[42:02] 
[42:02] cumples  con  'la  con  alguna  cuota  no
[42:04] 
[42:04] entonces  en  ese  sentido  [ __ ]  yo  animo
[42:07] 
[42:07] a  que  la  gente  pregunte  qué  tipo  que
[42:09] 
[42:09] estrategia  de  developers  estáis  estáis
[42:11] 
[42:11] siguiendo  para  fichar  en  la  empresa  para
[42:13] 
[42:13] que  para  ver  si  tú  eres  un  buen  fit  o  no
[42:15] 
[42:15] porque  igual  si  dice  que  todo  el  mundo
[42:16] 
[42:16] es  como  súper  extrovertido  o  se  cree
[42:18] 
[42:18] pues  tú  siendo  introvertido  igual  no
[42:19] 
[42:19] eres  un  buen  fin  para  lampre  se  lo  vas  a
[42:21] 
[42:21] pasar  peor  que  mejor
[42:24] 
[42:24] sobre  la  mesa  para  entrar  un  poco  más  en
[42:27] 
[42:27] el  jardín  que
[42:29] 
[42:29] que  yo  creo  que  es  un  tema  muy
[42:31] 
[42:31] interesante  además  yo  considero  pau  que
[42:33] 
[42:33] es  uno  de  los  mejores  leaders  líderes  en
[42:37] 
[42:37] hayling  que  conozco  porque  tiene  una
[42:39] 
[42:39] mentalidad  de  proceso  muy  buena
[42:42] 
[42:42] y  además  concretamente  pues  nos  ha
[42:44] 
[42:44] ayudado  a  la  factoría  a  hacer  el  proceso
[42:47] 
[42:47] a  trabajar  en  el  proceso  de  hair  y  no
[42:48] 
[42:48] sólo  para  ingerir  se  apartó  la  compañía
[42:50] 
[42:50] para  recordarnos
[42:52] 
[42:52] 550  actualmente
[42:54] 
[42:54] entonces  cómo  es  el  proceso  bout  en  en
[42:58] 
[42:58] factorial  de  hayling  de  servers  como
[43:01] 
[43:01] cómo  funciona  como  estáis  contratando  y
[43:04] 
[43:04] entrevistando  a  gente  quien  lo  hace  con
[43:07] 
[43:07] price  o  vendes
[43:09] 
[43:09] explícanos  un  poco  sí  y  de  hecho  lo
[43:12] 
[43:12] empezaré  ligando  con  lo  que  he  hecho
[43:13] 
[43:13] álex  al  final
[43:16] 
[43:16] insisto
[43:17] 
[43:17] yo  lo  veo  como  un  proceso  de  venta  o  sea
[43:20] 
[43:20] directamente  entonces  tal  como  ha  dicho
[43:23] 
[43:23] alex  tú  no  puedes  ir  a  vender  a  todo  el
[43:25] 
[43:25] mundo
[43:26] 
[43:26] está  claro  que  tú  no  eres  un  producto  y
[43:28] 
[43:28] ese  producto  tiene  un  nicho  y  tienes  que
[43:30] 
[43:30] tener  muy  claro  cuál  es  este  nicho  y
[43:32] 
[43:32] descartar  el  resto  porque  no  si  tú  vas  a
[43:34] 
[43:34] disparar  a  todo  obviamente  pues  no  no  no
[43:37] 
[43:37] consigues  contratar  a  nadie  entonces  hay
[43:40] 
[43:40] una  parte  muy  importante  que  la  gente  no
[43:42] 
[43:42] hace  suficiente  que  es  crear  ese
[43:44] 
[43:44] producto  es  decir  pues  pues  porqué
[43:46] 
[43:46] factoría  no  hay  en  cada  stage  tú  tienes
[43:48] 
[43:48] una  respuesta  para
[43:50] 
[43:51] para  responder  a  esa  pregunta  me  acuerdo
[43:53] 
[43:53] cuando  cuando  empezamos  no  teníamos
[43:56] 
[43:56] dinero  en  el  banco  no  teníamos  marcano
[43:57] 
[43:57] no  éramos  nadie  al  final  era  era  súper
[43:59] 
[43:59] difícil  entonces  él  piñera  pues  se  el
[44:02] 
[44:02] 1er
[44:04] 
[44:04] el  primer  empleado  en  factor  ya  entonces
[44:06] 
[44:06] era  era  un  pitch  claro  y  vamos  a  buscar
[44:09] 
[44:09] un  tipo  de  persona  muy  específica  pues
[44:11] 
[44:11] más  rollo  indica  que  hernán  siempre  más
[44:13] 
[44:13] de
[44:14] 
[44:14] emprendeduría  no  sea  un  poco  un  tipo  de
[44:17] 
[44:17] mentalidad  distinta  porque  sabíamos  que
[44:18] 
[44:18] con  lo  que  podíamos  ofrecer  el  nicho  era
[44:22] 
[44:22] ese  novedad  en  nuestro  producto
[44:23] 
[44:23] artificial  era  ese  o  bien  de  medida  que
[44:25] 
[44:25] va  cambiando  el  the  street  de  la  empresa
[44:26] 
[44:26] tienes  más  herramientas  ahora  factorial
[44:29] 
[44:29] afortunadamente  tenemos  de  empleo  y
[44:31] 
[44:31] branding  que  es  bueno  salimos  en  el  top
[44:34] 
[44:34] startups  de  barcelona  hablaba  habla  a
[44:36] 
[44:36] estas  cosas  que  qué  tal  no  cause  que
[44:38] 
[44:38] obviamente  pues  te  generan  inbound  y
[44:39] 
[44:40] todo  fantástico  pero  sí  que  creo  que  es
[44:41] 
[44:41] importante  el  primero  todo  es  pues
[44:43] 
[44:43] genera  ese  producto  y  responder  la
[44:44] 
[44:44] pregunta  de  por  qué  por  qué  por  qué  vas
[44:47] 
[44:47] a  trabajar  con  nosotros  no  sé  qué  es  lo
[44:49] 
[44:49] que  estamos  buscando  donde  la  parte  de
[44:51] 
[44:51] esto  una  cosa  que  para  nosotros  es
[44:53] 
[44:53] importante  y  ya  es  una  parte  más  de
[44:57] 
[44:57] escala  no  tanto  no  tanto  del  crafting
[45:01] 
[45:01] sino  que  es  el  el  tema  de  cómo  escalar
[45:03] 
[45:03] el  jardín  en  nuestro  caso  pues  hacemos
[45:05] 
[45:05] que  se  ven  animales  en  el  que  sé
[45:07] 
[45:07] que  se  encarga  de  hacer  el  harding  de  su
[45:10] 
[45:10] equipo
[45:12] 
[45:12] intentamos  no  tenerlo  todo  delegado  a
[45:15] 
[45:15] recursos  humanos  hay  muchas  empresas  que
[45:16] 
[45:16] tienen  pues  un  equipo  de  talento  de
[45:19] 
[45:19] muchísimos  retwitteos  a  todos  os  ha
[45:21] 
[45:21] llegado  dos  meses  de  globo  de  tener  26
[45:24] 
[45:24] de  todas  las  aves  que  tienen  sus
[45:26] 
[45:26] ejércitos  de  reclutas  en  nuestro  caso  no
[45:28] 
[45:28] lo  hacen  los  magnesio  y  forma  parte  del
[45:30] 
[45:30] producto  de  apte  va  a  hablar  una  persona
[45:32] 
[45:32] que  significa  que  son  ingenieros  no  es
[45:35] 
[45:35] que  hablar  un  lenguaje  es  una  persona
[45:36] 
[45:36] que  te  va  a  entender  yo  llego  que  ahí
[45:39] 
[45:39] hay  gana  gana  bastantes  bastantes  puntos
[45:41] 
[45:41] aunque  los  recursos  técnicos  cada  vez
[45:44] 
[45:44] son  más  sofisticados  y  son  más  buenos  la
[45:47] 
[45:47] verdad  es  que  ha  mejorado  mucho  el
[45:48] 
[45:48] panorama  ante  esto  en  nuestro  caso  nos
[45:51] 
[45:51] enfocamos  mucho  a  la  velocidad  a
[45:53] 
[45:53] intentar  hacer  procesos  cortos  vale
[45:56] 
[45:56] porque  sí  que  veíamos  que  hay  muchas
[45:58] 
[45:58] empresas  que  añaden  muchos  pasos  añade
[45:59] 
[45:59] mucha  fricción
[46:01] 
[46:01] y  al  final  no  tengo  tan  claro  qué
[46:04] 
[46:04] porcentaje  de  acura  si  no  sé  a  qué
[46:07] 
[46:07] porcentaje  de  mejores  ratings  haces  en
[46:10] 
[46:10] cada  paso  que  añades  yo  creo  que  tienen
[46:11] 
[46:12] pues  también  y  sin  recurso  cada
[46:13] 
[46:13] entrevista  extra  que  haces  obtienes  muy
[46:16] 
[46:16] poca  información  nueva  y  si  haces  las
[46:19] 
[46:19] entrevistas  de  forma  de  conversación
[46:22] 
[46:22] hábil  yo  creo  puedes  puedes  llegar  a
[46:24] 
[46:24] recoger  mucha  información  en  poco  tiempo
[46:26] 
[46:26] pues  básicamente  hacemos  una  entrevista
[46:28] 
[46:28] qué  es
[46:29] 
[46:29] una  revista  que  para  hacer  match  donde
[46:32] 
[46:32] nos  hablamos  de  lo  que  buscamos  y  ellos
[46:34] 
[46:34] hablan  de  lo  que  buscan  intentamos
[46:36] 
[46:36] entender  si  hay  más  yo  no  y  lo  ponemos
[46:38] 
[46:38] todo  encima  la  mesa  tenemos  los  sueldos
[46:40] 
[46:40] ponemos  las  condiciones  como  trabajamos
[46:43] 
[46:43] la  tecnológica  absolutamente  todo  y
[46:45] 
[46:45] decimos  si  estás  de  acuerdo  con  esto  y
[46:48] 
[46:48] aquí  vamos  a  hacer  la  evaluación  técnica
[46:50] 
[46:50] y  no  negociamos  nada  esto  es  lo  que  es
[46:52] 
[46:52] tiene  soluciones  o  lo  tomas  o  lo  dejas  y
[46:55] 
[46:55] somos  así  de  radicales  la  gente  lo
[46:58] 
[46:58] valora  y  luego  sigamos  una  activista
[47:00] 
[47:00] técnica  que  en  nuestro  caso  es  les
[47:02] 
[47:02] dejamos  a  los  candidatos  que  traigan
[47:05] 
[47:05] código  vale  ese  no  les  pedimos  deberes
[47:08] 
[47:08] nos  vimos  nada  le  decimos  trae  cosas
[47:10] 
[47:10] trae  algo  que  hayas  hecho  y  hablemos
[47:12] 
[47:12] sobre  ello  y  es  una  durante  una  hora  en
[47:14] 
[47:14] inglés
[47:15] 
[47:15] básicamente  intentamos  mediante
[47:17] 
[47:17] preguntas  abiertas  pues  que  nos  hablen
[47:20] 
[47:20] de  tecnología  y  las  que  nos  va  muy  bien
[47:22] 
[47:22] llegamos  a  cerrar  pues  unas  dos  o  tres
[47:26] 
[47:26] semanas  como  mucho
[47:28] 
[47:28] el  tiempo  de  cierre  es  rápido  y  muchas
[47:31] 
[47:31] veces  nos  conseguimos  adelantar  de  que
[47:33] 
[47:33] igual  una  persona  está  en  45  proyecto
[47:35] 
[47:35] procesos  y  el  primero  que  le  mete  la
[47:37] 
[47:37] lado  pertenencia  a  la  mesa  no  tiene  más
[47:40] 
[47:40] oportunidades  de  cerrar
[47:42] 
[47:42] lo  resumido  mucho  muchas  cosas  pero  la
[47:45] 
[47:45] ha  dicho  ha  dicho  una  cosa  que  se  ha
[47:48] 
[47:48] convertido  en  adn  de  factorial  que  el
[47:51] 
[47:51] jardín  by  managers  que  esto  ya  no  sólo
[47:54] 
[47:54] pasa  en  ingeniería  sino  pasa  en  todos
[47:56] 
[47:56] factores  nosotros  tenemos  tenemos
[47:57] 
[47:57] reclutar  personas  casi  de  apoyo
[48:00] 
[48:00] y  realmente  los  managers  les
[48:03] 
[48:03] involucramos  mucho  en  el  proceso  de
[48:05] 
[48:05] harding  porque  de  qué  sirve  un  gran
[48:07] 
[48:07] general  que  no  tiene  ejército  no  eligen
[48:09] 
[48:09] su  ejército  el  sistema  no  tiene  sentido
[48:11] 
[48:11] no  forma  parte  de  nuestro  adn  por  ciento
[48:13] 
[48:13] pago  enciende  la  luz  que  por  la  ley  de
[48:15] 
[48:15] proveer
[48:17] 
[48:17] de  los  adecuados
[48:21] 
[48:21] mientras  tanto  álex  como  como  lo  hacéis
[48:28] 
[48:28] si  igual  antes  de  responder  quería  hacer
[48:31] 
[48:31] nada  una  apreciación  a  una  a  un  melón
[48:33] 
[48:33] que  abierto  pau  que  está  súper  bien  que
[48:35] 
[48:35] es  que  yo  creo  que  las  startups  se  les
[48:36] 
[48:36] ha  ido  la  mano  con  el  tema  de  las
[48:38] 
[48:38] entrevistas  técnicas  no  se  haya  visto  a
[48:40] 
[48:40] auténticas  aberraciones  de
[48:43] 
[48:43] ocho  entrevistas  en  un  mismo  día  o  en
[48:47] 
[48:47] días  distintos  y  es  quién  [ __ ]  paga
[48:49] 
[48:49] por  todo  este  tiempo  se  asumen  que  todos
[48:51] 
[48:51] solo  te  estás  entrevistando  con  esas
[48:53] 
[48:53] tartas  la  recientemente  lo  visto  con  un
[48:55] 
[48:55] colega  está  haciendo  se  entrevistará  en
[48:56] 
[48:56] bright  live  nos  en  eeuu  y  tenía  el
[48:58] 
[48:58] calendario  una  cosa  horrible  digo  la  de
[49:01] 
[49:01] gente  o  sea  lo  que  hice  para  o  sea  sí
[49:03] 
[49:03] quizás  ganas  un  poco  de  la  crisis  aún
[49:06] 
[49:06] aumenta  pero  pierdes  una  de  candidatos
[49:08] 
[49:08] increíbles  yo  mismo  antes  de  empezar  la
[49:11] 
[49:11] empresa  están  haciendo  las  pruebas  para
[49:13] 
[49:13] entrar  como  developer  o  en  google  y  alaa
[49:14] 
[49:14] la  sic  a  la  sexta  entrevista  dije  me
[49:16] 
[49:16] cansado  de  esta  [ __ ]  o  sea  es  que  yo
[49:18] 
[49:18] mismo  me  canse  y  dije  nunca  vamos  a
[49:20] 
[49:20] hacer  un  proceso  tan  largos  y  cuando
[49:23] 
[49:23] queremos  está  empresa  no  no  nosotros
[49:24] 
[49:25] procesos  es  corto  pero  nosotros  al  final
[49:28] 
[49:28] hay  que  tomarlo  con  perspectiva  somos
[49:30] 
[49:30] una  empresa  pues  muy  boutique  de
[49:31] 
[49:31] crecimiento  orgánico  y  lo  miramos  desde
[49:34] 
[49:34] la  comodidad  de  decir  fichamos  a  34
[49:36] 
[49:36] personas  al  año  entonces  podemos
[49:38] 
[49:38] tomarnos  todo  el  tiempo  del  mundo  para
[49:40] 
[49:40] esperar  a  que  llegue  el  candidato
[49:42] 
[49:42] correcto  o  sea  no  no  vamos  a  fichar  con
[49:44] 
[49:44] desesperación  y  fichamos  cuando  incluso
[49:46] 
[49:46] cuando  no  necesitamos  a  gente  ostias  ha
[49:48] 
[49:48] llegado  este  cien  por  cien  inbound  no
[49:50] 
[49:50] entonces  llega  este  lo  miramos  ostia  nos
[49:52] 
[49:52] encaja  si  hacemos  la  entrevista  como  lo
[49:54] 
[49:54] fichamos  yo  luego  ya  le  buscaremos  un
[49:55] 
[49:55] proyecto  y  generalmente  siempre  tenemos
[49:57] 
[49:57] más  proyectos  que  gente  entonces  en  ese
[50:00] 
[50:00] sentido  no  cambia  mucho  pero  nosotros  lo
[50:02] 
[50:02] que  hacemos  es  bastante  corto  yo  creo
[50:04] 
[50:04] que  sólo  tenemos  dos  entrevistas  una  con
[50:07] 
[50:07] nuestra  gto  people  en  el  que  es  leire
[50:09] 
[50:09] que  es  la  persona  que  se  encarga  a  hacer
[50:11] 
[50:11] la  entrevista  inicial  de  match  cultural
[50:14] 
[50:14] y  poner  todas  las  cartas  sobre  la  mesa
[50:16] 
[50:16] es  decir  hablar  de  salarios  en  la
[50:18] 
[50:18] primera  entrevista  hablar  de  working
[50:19] 
[50:19] conditions  en  la  primera  entrevista
[50:20] 
[50:20] cultura  de  empresa
[50:22] 
[50:22] para  que  sean  finales  hoy  en  día  somos
[50:25] 
[50:25] nosotros  los  que  tenemos  que  vender  la
[50:26] 
[50:26] empresa  al  candidato  y  no  al  revés  pero
[50:29] 
[50:29] pero  no  o  sea  pues  salario  upfront  ya
[50:32] 
[50:32] está  en  la  web
[50:33] 
[50:33] este  tipo  de  cosas  toda  transparencia
[50:35] 
[50:35] que  le  puedas  aportar  laprida  entrevista
[50:37] 
[50:37] y  luego  eso  es  un  más  ya  directamente
[50:38] 
[50:38] entrevista  con  el  cto  ya  son  los  dos
[50:40] 
[50:40] procesos  que  tenemos  y  como  dice  pau
[50:43] 
[50:43] será  nosotros  también  no  creemos  justo
[50:46] 
[50:46] el  a  ver  las  nuevas  técnicas  aunque
[50:49] 
[50:49] fueran  pagadas  las  de  mandar  deberes  a
[50:51] 
[50:51] la  gente  no  sea  hoy  en  día  las  empresas
[50:54] 
[50:54] el  empleo  es  tan  cómodo  iniciado  que  si
[50:57] 
[50:57] tú  le  pones  alguna  trabal  developer  al
[50:58] 
[50:58] candidato  va  a  ir  a  buscar  una  empresa
[51:00] 
[51:00] que  se  lo  ponga  más  fácil  vale
[51:01] 
[51:01] igualmente  dice  algo  del  candidato  pero
[51:03] 
[51:03] generalmente  ahora  tenemos  las  de  perder
[51:04] 
[51:04] las  empresas  con  lo  cual  hay  que  hacer
[51:06] 
[51:06] lo  más  rápido  posible  intentamos  que  el
[51:08] 
[51:08] proceso  no  dure  más  de  una  semana  por
[51:10] 
[51:10] ejemplo  en  ese  sentido  y  que  pues  nos
[51:12] 
[51:12] trae  un  código  y  lo  discutamos  con  el
[51:14] 
[51:14] cto  directamente
[51:16] 
[51:16] no  tenemos  muchas  preguntas  si  alguien
[51:18] 
[51:18] que  nos  escuche  igual  puede  hacerlas  ya
[51:21] 
[51:21] porque  tenemos  9  minutos  antes  de  grabar
[51:25] 
[51:25] la  tertulia  pero  sí  que  josé  antonio
[51:27] 
[51:27] pregunta  oye  quédate  knicks
[51:29] 
[51:29] [Risas]
[51:37] 
[51:37] y  también
[51:42] 
[51:42] 35-40  contestado  ya  de
[51:45] 
[51:45] qué  estamos  hablando
[51:47] 
[51:47] la  media  de  nuestros  equipos  donde  estar
[51:52] 
[51:52] en  el  nuestro
[51:55] 
[51:55] yo  diría  que  por  lo  general  salvo  dos
[51:58] 
[51:58] excepciones  o  tres  todos  los  niveles  que
[52:00] 
[52:00] tenemos  son  mayores  que  los  fundadores
[52:02] 
[52:02] de  la  empresa  están  más  por  los  40  salvo
[52:06] 
[52:06] tres  o  cuatro  las  gentes  más  y  más  mayor
[52:09] 
[52:09] que  nosotros
[52:11] 
[52:11] para  nosotros  al  ruedo  mucho  más
[52:12] 
[52:12] alrededor  de  los  30  pero  bien  yo  creo
[52:15] 
[52:15] que  es  por  nosotros  y  que  completamos  un
[52:17] 
[52:17] poco  más  unidos  que  vosotros  y
[52:18] 
[52:18] normalmente  pues  es  que  se  han
[52:21] 
[52:21] reconvertido  y  termina  juniors  más  con
[52:24] 
[52:24] temas  se  dan  pero  alrededor  de  los  30
[52:27] 
[52:27] nosotros  ya  he  dicho  nosotros  ya
[52:28] 
[52:28] buscamos  gente  que  tenga  como  se  espera
[52:30] 
[52:30] que  lo  que  está  buscando  es  un  likes  al
[52:31] 
[52:31] business  empresa  en  la  que  retirarse  un
[52:33] 
[52:33] poco  no  sea  trabajar  bien  que  te
[52:35] 
[52:35] consideren  y  que  digas  no  vengo  aquí  por
[52:37] 
[52:37] él  por  el  dinero  sino  que  lo  que  vengo
[52:39] 
[52:39] es  por  la  por  las  condiciones  del
[52:40] 
[52:40] trabajo  y  por  porque  se  me  valoren
[52:42] 
[52:42] porque  igual  han  venido  de  experiencias
[52:44] 
[52:44] muy  chulas  en  el  pasado  en  ese  sentido
[52:47] 
[52:47] yo  creo  que
[52:48] 
[52:48] ben  stiller  pregunta  desde  argentina  que
[52:52] 
[52:52] si  montamos  de  un  sachs  lo  hacemos  de
[52:55] 
[52:55] freemium  y  traía  esto  ya  sería  una
[52:57] 
[52:57] pregunta  más  de  negocio  y  evidentemente
[53:00] 
[53:00] no  se  puede  responder  eso  sí  ver  cuál  es
[53:03] 
[53:03] la  portada  de  pecado
[53:05] 
[53:05] o  cuál  es  la  estrategia  de  la  compañía
[53:06] 
[53:06] no  no  no  no  en  general  es  muy  mala  idea
[53:09] 
[53:09] entre  los  planteamientos  dogmáticos  y
[53:12] 
[53:12] parece  ser  que  es  una  pregunta  que  busca
[53:13] 
[53:13] el  dogma
[53:15] 
[53:15] ya  nos  lo  preguntamos  entonces  a  haber
[53:17] 
[53:17] otra  otra  pregunta  x  qué  boot  camps
[53:20] 
[53:20] recomendáis  pregunta  sergi  s  s
[53:25] 
[53:25] abrió  el  melón  ok  yo  voy  a  dejar  caer
[53:29] 
[53:29] una  bomba  yo  generalmente  tengo  muy  mala
[53:30] 
[53:30] opinión  de  los  boot  camps
[53:32] 
[53:32] porque  porque  creo  que  como  todo
[53:35] 
[53:35] acelerador  es  una  máquina  de  quemar  a
[53:37] 
[53:37] gente  bueno  entonces  habiendo  colaborado
[53:39] 
[53:39] con  muchos  y  habiendo  visto  gente  que
[53:41] 
[53:41] sale  de  ahí
[53:42] 
[53:42] se  aprieta  mucha  gente  para  que  se  les
[53:45] 
[53:45] quemen  mucho  y  acaban  saliendo  muy  pocos
[53:47] 
[53:47] muy  buenos  pero  la  mayoría  gente  hace
[53:50] 
[53:50] ese  trabajo  tan  intensivo  durante  tres
[53:52] 
[53:52] meses  que  acaban  quemados  y  de  [ __ ]  no
[53:54] 
[53:55] quiero  seguir  con  esta  [ __ ]  si  todo  va
[53:56] 
[53:56] a  ser  así  es  francamente  malo
[54:00] 
[54:00] y  por  el  otro  lado  los  que  ya  ves  que
[54:03] 
[54:03] son  que  destacan  un  poco  en  el  primer
[54:06] 
[54:06] día  buscamos  la  primera  semana  ya  han
[54:08] 
[54:08] sido  fichados  por  alguna  grande  que  vaya
[54:09] 
[54:09] a  pesca  de  arrastre  entonces  no  yo  no
[54:13] 
[54:13] suelo  recomendar  los  mucho  primero
[54:15] 
[54:15] porque  me  parecen  más  una  un  invento  de
[54:18] 
[54:18] chavales  ricos  de  esa  de  que  han  dicho
[54:20] 
[54:20] vamos  a  hacer  dinero  formando  a  formando
[54:22] 
[54:22] a  developers  y  luego  con  él  placement
[54:25] 
[54:25] que  no  no  les  interesa  mucho  el  que
[54:29] 
[54:29] realmente  la  gente  aprenda  las
[54:30] 
[54:30] tecnologías  que  hay  y  prueba  de  ello  es
[54:33] 
[54:33] la  elección  de  tecnologías  que  hacen  y
[54:35] 
[54:35] cómo  cambian  con  los  años  y  que  en  la
[54:37] 
[54:37] mayoría  yo  están  especializados  en  un
[54:38] 
[54:38] lenguaje  y  eso  es  lo  peor  que  le  puede
[54:40] 
[54:40] hacer  a  un  developer
[54:42] 
[54:42] no  tengo  opinión  tan  radical  como  álex
[54:46] 
[54:46] no  es  para  todos  obviamente  está  claro
[54:49] 
[54:49] que  es  super  gt  la  opción  de  él  como
[54:52] 
[54:52] para  todos  eso  es  el  futuro  el
[54:55] 
[54:55] rey  de  éxito  no  es  tan  alto  seguramente
[54:59] 
[54:59] como  como  lo  dicen  se  halla  obviamente
[55:01] 
[55:01] eso  es  un  negocio  y  como  todo  negocio
[55:02] 
[55:02] tiene  sus  tiene  sus  triquiñuelas
[55:05] 
[55:05] yo  puedo  hablar  de  mi  experiencia  no
[55:07] 
[55:07] como  un  camper  porque  la  verdad  es  que
[55:08] 
[55:08] cuando  yo  empecé  a  estudiar  no  existían
[55:10] 
[55:10] pero  si  con  la  gente  hemos  contratado  y
[55:13] 
[55:13] la  gente  nos  ha  funcionado  mejor  por
[55:15] 
[55:15] ahora  ha  sido  gente  de  elevador  que  de
[55:17] 
[55:17] hecho  curiosamente  como  decías  tratan
[55:19] 
[55:19] dos  lenguajes  de  formación  y  yo  creo  que
[55:21] 
[55:21] si  queda  un  poco  más  un  poco  más  de
[55:23] 
[55:23] visión  horizontal  no  sé  la  gente  tiene
[55:26] 
[55:26] ya  un  poco  más
[55:27] 
[55:27] habiendo  aprendido  a  aprender  no  para  de
[55:29] 
[55:29] precios  así  dicho  esto  también  entiendo
[55:31] 
[55:31] porque  se  van  moviendo  y  también  tienda
[55:33] 
[55:33] porque  van  cambiando  el  stack  al  final
[55:35] 
[55:35] su  objetivo  sus  uno  estar  métricas
[55:38] 
[55:38] cuánta  gente  pueden  colocar  en  el
[55:40] 
[55:40] mercado  laboral  que  al  final  es  un
[55:41] 
[55:41] incentivo  que  está  muy  alineado  con  la
[55:43] 
[55:43] persona  que  está  buscando  un  cambio  un
[55:44] 
[55:44] cambio  de  trabajo  yo  sí  que  creo  que
[55:47] 
[55:47] tiene  tiene  sentido  y  que  utilicen  para
[55:49] 
[55:49] eso  a  pesar  de  que  igual  luego  en  el
[55:52] 
[55:52] trabajo  pues  están  hace  un  poco  de
[55:54] 
[55:54] whiting
[55:55] 
[55:55] eso  los  convierte  en  el  head  hunters  no
[55:57] 
[55:57] en  formadores  que  tienen  esa  métrica  es
[55:59] 
[55:59] que  los  que  tienen  esa  métrica
[56:05] 
[56:05] yo  lo  veo  como  más  necesario  no  sé  a
[56:08] 
[56:08] veces  para  llegar  al  máximo  global
[56:10] 
[56:10] tienes  que  bajar  del  máximo  local
[56:13] 
[56:13] a  veces  tienes  que  empeorar  un  poco  para
[56:15] 
[56:15] ir  a  mejor  y  yo  creo  que  si  querían  una
[56:18] 
[56:18] función  importante  los  bull  camps  están
[56:20] 
[56:20] re  consistentemente  que  pueden  optar  a
[56:23] 
[56:23] un  tipo  de  trabajo  que  está  que  está  muy
[56:25] 
[56:25] infectado  yo  para  añadir  aquí  una  pizca
[56:28] 
[56:28] de  sal  yo  creo  que  la  formación  de
[56:30] 
[56:30] verdad  pasan  la  empresa  entonces  si  te
[56:33] 
[56:33] pueden  colar  dentro  de  la  empresa  y  así
[56:35] 
[56:35] han  conseguido  formarte
[56:37] 
[56:37] y  es  un  poco  ese  objetivo  para  mí  no
[56:39] 
[56:39] tiene  sentido  tampoco  pensar  que  lo  que
[56:41] 
[56:41] aprendemos  en  años  en  cinco  o  seis  años
[56:47] 
[56:47] no  sabe  nada  no  sabe  nada  y  con  dos
[56:49] 
[56:49] entrevistas  estás  entrevistando  el
[56:51] 
[56:51] potencial  obviamente
[56:53] 
[56:53] qué  preguntas  algo  un  poco  profundo  ya
[56:56] 
[56:56] veis  que  no  hay  mucho  fundamento  pues
[56:59] 
[56:59] suficiente  y  aparte  también  nos  ves  la
[57:02] 
[57:02] gente  que  pasa  porque  me  están  súper
[57:03] 
[57:03] motivados  porque  [ __ ]  esto  programar
[57:05] 
[57:05] me  mola  y  me  motiva
[57:08] 
[57:08] entonces  pues  también  está  guay  porque
[57:10] 
[57:10] hay  gente  que  me  ha  tenido  su
[57:11] 
[57:11] oportunidad  pues  porque  la  carrera
[57:12] 
[57:12] iguales  se  les  hacía  mucha  subida  o  les
[57:14] 
[57:14] era  muy  atractivo  por  andar  como  está
[57:17] 
[57:17] apuntado  a  nosotros  a  nivel  de  ratio  nos
[57:19] 
[57:19] ha  salido  mejor  la  gente  que  previamente
[57:20] 
[57:20] no  ha  pasado  el  bootcamp  y
[57:22] 
[57:22] extraoficialmente  y  no  ha  sido  política
[57:24] 
[57:25] de  hamás  pero  era  un  poco  red  flag  en  la
[57:27] 
[57:27] empresa  que  alguien  hubiera  pasado  por
[57:29] 
[57:29] un  bootcamp  y  al  contrario  gente  que
[57:30] 
[57:30] aprendí  a  programar  por  su  propia  cuenta
[57:31] 
[57:31] nos  ha  salido  fantásticamente  o  sea
[57:33] 
[57:33] todavía  los  tenemos  a  todos  los
[57:35] 
[57:35] autodidactas
[57:37] 
[57:37] si  no  tiene  por  qué  ser  contradictoria
[57:39] 
[57:39] una  cosa  con  la  onu  con  un  pago  en  fin
[57:42] 
[57:42] todo  el  vagón  pero  buscando
[57:46] 
[57:46] internacionales  porque  factor  él  tiene
[57:48] 
[57:48] perder  en  áfrica  en  los  países  dentro  la
[57:51] 
[57:51] misma  zona  horaria  que  tienen  formas
[57:54] 
[57:54] distintas  por  eso  ese  al  final  no
[57:55] 
[57:55] tenemos  hemos  trabajado  bastante  con  ex
[57:57] 
[57:57] ante  las  más  grande  la  era  una  empresa
[58:01] 
[58:01] en  áfrica  que  básicamente  hacía  con  un
[58:04] 
[58:04] bootcamp  ahí  pero  luego  tenía  un  modelo
[58:07] 
[58:07] un  poco  extraño  donde  tú  contrataba  a
[58:10] 
[58:10] través  de  ellos  era  un  poco  como  ser
[58:13] 
[58:13] extraño  en  el  modelo  funcional
[58:17] 
[58:17] medio  implosionó  y  luego  se  pasaron  pues
[58:21] 
[58:21] a  wallander  school  o  a  mike  roberts  vale
[58:23] 
[58:23] que  es  un  modelo  de  volcán  reverso  donde
[58:25] 
[58:25] tú  pagas  cuando  empiezas  que  todavía
[58:27] 
[58:27] están  más  alineado  con  un  interés  del
[58:29] 
[58:29] empleado  porque  solo  lo  pagas  cuando
[58:31] 
[58:31] empiezas  a  cobrar  como  ingeniero  no
[58:34] 
[58:34] entonces  hemos  trabajado  con  gente  que
[58:36] 
[58:36] ha  pasado  por  ahí  vale  pero  tampoco  no
[58:39] 
[58:39] no  son  cosas  relevantes
[58:43] 
[58:43] última  pregunta  de  pablo  pagador  que
[58:46] 
[58:46] como  indica  su  nombre
[58:47] 
[58:47] pregunta  sobre  referencias  salariales  a
[58:51] 
[58:51] pagará  desde  ver  ver  su
[58:53] 
[58:53] referencia  utilizáis  vosotros  para
[58:56] 
[58:56] definir  el  esquema  de  costes  o  de
[58:59] 
[58:59] salarios  de
[59:04] 
[59:04] nosotros  benchmarking  es  lo  que  decía  lo
[59:06] 
[59:06] comentado  antes  estamos  de  hecho  marking
[59:08] 
[59:08] de  precios  y  de  salarios  y  al  final  la
[59:11] 
[59:11] mayoría  de  las  ofertas  como  muchas  las
[59:13] 
[59:13] fuerzas  no  me  atrevería  a  decir  la
[59:14] 
[59:14] mayoría  pero  tienen  salarios  públicos
[59:16] 
[59:16] luego  se  corresponden  con  la  verdad  para
[59:19] 
[59:19] eso  también  está  glassdoor  y  creo  si  no
[59:22] 
[59:22] voy  a  errado  va  a  salir  una  directiva  de
[59:24] 
[59:24] la  unión  europea  que  va  a  forzar  que  los
[59:26] 
[59:26] salarios  no  a  partir  de  agosto  va  a
[59:28] 
[59:28] tener  que  tener  unos  rangos  publicados
[59:30] 
[59:30] en  la  web  que  está  la  jeepeta  la  trampa
[59:31] 
[59:31] o  sea  que  seguro  que  la  gente  va  a  poner
[59:33] 
[59:33] los  rangos  bestiales  para  poder  ayudar
[59:35] 
[59:35] desde  cero  a  cien  años  no  con  los  puzles
[59:39] 
[59:39] entonces  hacemos  un  bar  de  las  empresas
[59:41] 
[59:41] en  las  que  potencialmente  nosotros
[59:43] 
[59:43] decimos  vale  respetamos  a  estas  empresas
[59:46] 
[59:46] que  tenemos  claro  que  son  referente  para
[59:49] 
[59:49] nosotros  nuestro  empleados  podrían  ir  a
[59:51] 
[59:51] trabajar  ahí  vamos  a  ver  qué  salarios
[59:53] 
[59:53] pagan  y  qué  precios  cobran  si  son  si  son
[59:56] 
[59:56] agencias  para  tener  esa  referencia  así
[59:59] 
[59:59] como  truco  si  sois  de  barcelona  hay  una
[60:02] 
[60:02] comunidad  que  es  bastante  activa  que  se
[60:04] 
[60:04] llamaba  basaron  en  ginger  lynn  y  ahí  hay
[60:07] 
[60:07] una  política  de  hay  un  jardín  word  donde
[60:09] 
[60:09] la  gente  va  cubriendo  todas  ofertas  en
[60:10] 
[60:10] una  política  de  sueldos  entonces  tú
[60:13] 
[60:13] puedes  mirar  y  fácilmente  ver  qué  es  lo
[60:15] 
[60:15] que  están  pagando  las  empresas  y
[60:16] 
[60:16] obviamente  hay  diferentes  tiene  la
[60:18] 
[60:18] empresa  local  hay  empresa  nacional  la
[60:21] 
[60:21] empresa  global  está  obviamente  también
[60:22] 
[60:22] tienes  tiene  nada  más  son  si  la  gente  ya
[60:25] 
[60:25] tiene  david  tech  también  contratando
[60:27] 
[60:27] españa  pero  cuando  hablas  de  sueldos
[60:29] 
[60:29] tienes  que  ver  en  que  tiene  estás  estás
[60:31] 
[60:31] compitiendo  básicamente
[60:34] 
[60:34] oye  muy  bien  sería  que  hablando  con
[60:37] 
[60:37] vosotros  por  horas
[60:38] 
[60:38] pero  tenemos  que  saltar  al  siguiente
[60:40] 
[60:40] evento  que  tenemos  en  el  kitsch  con
[60:42] 
[60:42] emprendedores
[60:44] 
[60:44] muchísimas  gracias  a  los  dos  por
[60:47] 
[60:47] compartir  vuestras  opiniones  no  iremos
[60:51] 
[60:51] repitiendo  o  sea  que  ya  os  iré  robando
[60:53] 
[60:53] tiempo  más  del  futuro  porque  es  muy
[60:55] 
[60:55] interesante  y  nada  con  los  demás  nos
[60:58] 
[60:58] vemos  a  la  semana  que  viene  gracias
[61:00] 
[61:00] chicos  gracias
[61:05] 
[61:05] es  un  ecosistema  de  startup  sec  de
[61:07] 
[61:07] barcelona  creadores  de  camarón  tipo  y
[61:09] 
[61:09] factorial  entre  otras  ofrecemos  más  de  5
[61:12] 
[61:12] mil  metros  cuadrados  de  coworking  de
[61:13] 
[61:13] startups  y  organizamos  eventos  diarios
[61:15] 
[61:15] para  discutir  negocio  y  tecnología  hasta
[61:18] 
[61:18] la  saciedad  desde  el  big  fan  invertimos
[61:20] 
[61:20] en  equipos  con  capacidad  de  construir
[61:22] 
[61:22] grandes  productos  y  negocios  te
[61:24] 
[61:24] esperamos

Transcripción completa

bienvenidos a las historias de startup baby un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología [Música] bueno qué tal cómo estáis o la presente se oye la musiquita todavía de fondo estamos una semana más con la tertulia del inning de los jueves y esta semana tenemos con nosotros a alex rodríguez para jardín y para o ramón revilla buenas a ramones es el cto de factorial alex rodríguez bacardit es el ceo de marks veis como viene apuesta y el product placement en el background factorial probablemente la conocéis la empresa soporte de recursos humanos de barcelona marc space es una agencia de desarrollo también basa en barcelona que ofrece servicios de desarrollo de producto y tecnología a múltiples clientes con equívoco o no correcto especializados en rubio reyli javascript pero es un one stop shop para los que entienden el concepto muy bien y bueno yo soy bernal carrero y yo estoy en la oficina de sao paulo la regla anterior de méxico ahora estoy en la oficina está pablo pero bueno coinciden las zonas la zonas horarias oye hoy mi intención de hablar un poco de del entorno y el el panorama tecnológico en las startups que vosotros conocéis bien y cómo ha cambiado en los últimos dos años será en qué punto estamos a nivel de talento de desarrollo ya nivel de cambio de paradigma de trabajo no porque actualmente vosotros estáis donde estáis físicamente trabajando vosotros vos concretamente en barcelona en mi casa está tu casa es mi casa porque matriz no hemos tenido nunca oficina nos fundamos en 2014 esto es el comedor de mi casa por esta pared tan chulas la única que merece la pena el resto son [ __ ] paredes blancas por eso formado la cámara enfocando ésta y estoy en casa en terrassa que es 20 minutos de barcelona hora y media y esto es lo habitual yo creo que la mayor parte del talento de desarrollo se ha movido en sus casas habéis montado vuestros estudios está con la cocina no sale el código no no esto es mi comedor ha caminado agencias el descubridor poder ya que el resto de paredes del comedor no son tan bonitas como estas son las paredes blancas de toda la vida pero sí hemos visto nuevos cambios que ha habido es eso que como consecuencia de la pandemia mucha gente ha acabado montando el estudio siempre siempre vender dentro de la burbuja tec pero hablamos desde la comodidad de la burbuja tecnológica que nos hemos podido montar el estudio algunos en casa y yo sigo trabajando en el comedor no tengo estudio más que eso estoy en la mesa del comedor pero generalmente hay mucha gente del sector tiene su despachito en casa y puede trabajar desde allí los que llevan trabajando en remoto desde antes de la pandemia en los que no pues se han adaptado se han montado su pequeña oficina en casa pero nuestro caso ya era así antes a nosotros nos ha pillado por sorpresa nosotros hacemos la broma de que no nos dimos cuenta que había una pandemia fuera porque no hemos salido jamás de nuestras casas desde desde desde marzo de 2014 que empezamos la empresa pero pues y en ese sentido a nosotros evidentemente los afectados con otras cosas pero no nos ha afectado a nivel de no hemos tenido que cambiar prácticamente ninguna dinámica salvo la de no encontrarnos en persona que a pesar de es una empresa 100% office les hacemos unos encuentros el típico que tú querer cada dos meses pues ahora llevamos dos años sin verlos bueno nuestro caso sí que sí que cambiamos un poco así que es cierto que ya empezamos a contratar gente y uno habló tanto de remotos y no distribuidos el trayecto global no y sí que es verdad que empezamos a buscar gente fuera de barcelona ya con la pandemia se aceleró mucho más y ahora la realidad es que igual un 20 o 30 por ciento de la plantilla no no vive no vive en barcelona así que la opción una oficina es cada vez más más complicadas y tampoco creo que sea tanto el tema de remoto no si no es el tema del distribuido el que se ha acelerado mucho y unas cosas interesantes que creo que está bien destacar es que al que ha cambiado mucho el panorama porque muchas empresas que antes eran reticentes o que eran cien por cien y no fish no ahora se han dado cuenta de que si no tienen la ofrece la posibilidad del remoto ya sea soft remoto o harry moto o todo esto pierden oportunidades a la hora de fichar o retener talento eso es una es ese panorama ha cambiado muchísimo y unas cosas que nosotros sigamos afectados por ejemplo es que antes no competíamos prácticamente con nadie para fichar porque sólo íbamos a buscar talento que quisiera trabajar sólo en remoto y éramos el uno por mil de empresas del mundo una empresa entre un millón prácticamente y ahora competimos con no sé no me atrevería a decir un número 30 al 50% de tecnología ya ofrece en el remoto entonces ahora la diferenciación tenemos que hacerla con otras cosas ya sea cultura empresa ya sea el trabajo asíncrono ya sea tecnologías que tenemos que buscar otra diferenciación no y hoy para ser muy práctico tú trabajas en el comedor una casa de imagino que vive solo y tú tienes un estudio no montado para el gobierno sí y lo que os encontráis en vuestros equipos de es que la mayoría de gente tiene un estudio una habitación propia se ha conseguido montar sus medios o están ahí en medio de con sus compañeros los compañeros de piso o sus parejas y sus hijos alrededor depende un poco la gente que tiene que parecen youtubers para que les ves el aro el aro de luz en los ojos y el micrófono colgando pues como al excitado hay gente muy pro y hay gente que ves la cámara todavía deshecha se nota que han puesto una mesa en el saldo del vino pero pero tenía un poco en nuestro caso porque siempre hemos ido a buscar gente que ya hubiera trabajado en remoto antes por un tema de un tema de eficiencia ya es gente que tendía a tener este tipo de estudio ya en casa valera al ser mucho más sólo hemos luchado developers prácticamente en la empresa lo cual era gente que o bien ya tenía su propia agencia o han sido freelance anteriormente no hayan trabajado en remoto global esto ya lo tenían solventado de antes de la pandemia sí no o sea raramente no se me ocurre nadie que no hubiera trabajo en remoto y haya decidido pasar a trabajar el botón más veis no es una práctica que solemos hacer habitualmente y luego está el tema de extra bajando remoto pero también están teme a trabajar en la misma ciudad o en ciudades diferentes hay muchas empresas que se encuentran en ocasiones puntuales no para hacer eventos para hacer el instrumento que sea no se encuentran físicamente vosotros lo hacéis con vuestros equipos bueno yo nosotros en nuestro caso si nosotros lo que lo que tenemos claro es que como empresa 100% remota lo que queríamos evitar en mars veis es la problemática típica de los ciudadanos de primera clase los de segunda clase al final un entorno en el que hay gente hay posibilidades de reunirse físicamente y tener gente en remoto todos los hemos visto en muchas empresas es que los que se reúnen físicamente acaban teniendo preferencia muchas cosas por qué por qué por bien no se han situado es nada o reunión con diez personas no oficinas y tres están en remoto a la que acaba la reunión se desconectan los del remoto y los otros siguen con la conversación o comentan por el pasillo mientras vuelven vuelven a sus sitios de trabajo eso queríamos evitarlo nosotros por eso por diseño nunca hemos tenido nunca hemos tenido oficina lo que sí que hacemos es cada dos meses hacemos un get together de uno o dos días donde hacemos presentaciones de empresa formaciones pasamos tiempo juntos y en vez de hacer el típico retiro también hacemos el típico recibiste una vez al año pero pero cada dos meses nos marcamos como este objetivo de quedar en persona para compensar el hecho de ser remoto o sea la gente creo que no tenemos nadie en el equipo que no quiera jamás reunirse en persona con el resto del equipo lo que no quieren es tener la oficina cada día o una vez a la semana pero cada dos meses es un trade off perfectamente aceptable y al contrario creo que aporta muchísimo valor y unos bus de motivación alucinantes ahora por eso los echamos tanto de menos que por forma de omicron hemos tenido que aplazar el que teníamos en enero pero en abril nos reunimos ya por fin después de dos años y pico sí nosotros hicimos el primero lo hicimos en octubre y la verdad es que fue increíble había mucha gente que yo se pagó la broma donde que no sé si si tienen patas o no porque sólo les veo de cintura para arriba y de repente me parece la persona que hace dos metros no sabías en realidad y si vamos a hacer otro y sobre todo lo que estamos creciendo súper rápido en muchos equipos nos trabajan entre ellos entonces hay mucha gente que no se conocen entre entre ellos y un poco también el río más d vínculos entre gente porque comparten aficiones y cosas pues esto pasa menos entonces llegó que hay menos vínculo emocional con los compañeros en el remoto porque cuando tú empiezas a una reunión de zoom no te pones a hablar de la vida o sea la gente va bastante a hablar de esto sabes entonces yo creo que ahí sí que se queda bien también de vez en cuando verse las caras para crear esos vínculos más emocionales y más personales no tan profesionales este proyecto no estoy de acuerdo porque seguramente está el hecho de que vosotros sois un híbrido con nosotros precisamente tenemos la cultura y creo que es un tema también que habéis tocado en el podcast la semana pasada precisamente que es un tema cultural sea nosotros siempre empezamos con cosas personales en las reuniones porque porque como no nos vemos nunca tenemos que aprovechar estos momentos nos atenemos tenemos mucho espacio adaptado a poder compartir las cosas personales dentro de la empresa porque de otra manera cuesta mucho y eso sí que lo concedemos en las empresas que somos 100% remotas o sin oficina que la transmisión de la 31 transmisión de cultura y 22 los lazos emocionales entre equipo cuestan mucho más por lo tanto tienes que compensar los de alguna manera o sea que estamos en acción al es un tema de cultura me interesa hablar de esto pero es un poco de contexto de cuántos cuánta gente hay en cada uno de nuestros de equipo pau tú primero que sois más 80 80 ingenieros y todos remotos que por cierto es ese híbrido pero no en el ente que están todos dos distribuidos allí habéis tenido que hacer la concesión y luego de nuestro caso somos una veintena dentro de marx face pero luego también trabajamos con tres o cuatro microempresas micro agencias y al final gestionamos prácticamente 30 personas que es como el tope que nos habíamos puesto cuando empezamos la empresa decidió que queremos llegar hasta aquí y aquí nos planteamos con lo cual más o menos ahora estamos en el sweet spot de poder decidir aquí aquí nos planteamos a nivel de crecimiento entre gente hay gente que prefiere una oficina y es el estándar nosotros nosotros no tenemos oficinas en adopción no creo que nadie aplique a mars veis él si quiere estar en la oficina o sea no pero tuvimos un caso por ejemplo que el primer fichaje que hicimos el de ahí fue la única concesión que hicimos de persona que no sabíamos si va a funcionar el remote pero venía de mi anterior empresa yo voy a trabajar con él sabía que era un tío valid y si moviera el developer que necesitamos para ser nuestro primer developers y al cabo de tres años y medio dijo ostia necesito una oficina y dejó la empresa porque quería volver a en forma no ficción y lo entendimos pero pero nunca hemos fichado a nadie que dijera quiero prefiero trabajar en oficina al contrario tiene que ser prefiero trabajar en remoto yo me encontrado caso se ha habido un par de casos gente que se lleva a un país nuevo y quería ir a la oficina para conocer gente para practicar idiomas había había habido casos en el cual pues obviamente hay gente que sí que prefiere estar en la oficina y que le gusta más lo que es de hecho la última estadística que leí era que un 80% de los de belo pers querían cambiarían de trabajo si su empleador les obligaba a volver a oficina pero hay un 20% restante que obviamente pues es un nicho que yo creo que también herramientas que aprovecharan eso y conseguirán contratar en ese en ese nicho no hay una hay una cosa interesante aquí que creo que hay una distinción entre el trabajo remoto no significa tener que trabajar desde casa o sea por ejemplo nosotros decimos trabaja en remoto significa trabajar desde donde tú quieras si tú quieres agarrar una oficina privada nosotros te apagamos si tuviese trabajar desde un coworking trabajadores donde quieras mirar sea estable y puedas dar una calidad de conexión y de disponibilidad y de comunicación trabajados desde donde quieras tengo una oficina esto dice que te pagamos la oficina de suena de [ __ ] madre cuando estáis gente pero no el arca en que a cada una su oficina le pagamos a nuestros víctimas si al final del agua porque le puede pasar 200 300 pagos al mes es es nada como para cuánto te cuesta perder un developer por no pagarle 200 doscientos euros por un cover king no o sea que al final todo es compensarlo seguramente estamos pagando otras cosas más más caras como el material de oficina o vosotros seguro que también estáis haciendo pagando algunos text por developer mucho más caros que 200 o 300 euros al mes no si te recomiendo que también está mal puntocom porque seguro yo creo que te sale en cuenta [Risas] tengo bastante ruido mi entorno en la oficina pero bueno me interesa las consecuencias la cultura y hablando un poco de lo que hablamos en el poder desde la semana pasada tengo un poco la senza la sensación de que las empresas están tendiendo a trabajar con cómo trabajar con redes de freelance es decir con gente que está cada uno en su país en su casa y que está costando mucho y eso es algo que dio un conocimiento de causa porque he hablado con varias feos de compañías grandes y se enfrentan al reto decir oye en cómo somos cómo conseguimos cohesionar la cultura de la compañía en este nuevo entorno donde tenemos a todo el mundo es partido pero no muchas veces no está todo el mundo porque muchas empresas son híbridas pues qué diferencia hay entre tener trabajadores contratados en remoto obtener creel en sets que trabajan para ti porque además también hay mucha rotación en el espacio tec o trabajar directamente con un nivel short como más beige o como kilómetro cero desde desde nuestro punto de vista o sea que a nosotros por ejemplo nosotros también trabajamos con otras empresas porque al final ya nosotros estamos muy especializados una serie de tecnologías y servicios y los que no damos tenemos una serie de empresas satelitales que orbitan alrededor de mars veis y me gusta siempre el símil este planetario que tiene la cultura de empresa muy similar no mismos precios misma manera de trabajar somos muy parecidos de hecho unas empresas con las que hemos trabajado muy a menudo que ahora forma parte de factoriales code gran no o sea somos con empresas hermanas por al final haríamos lo mismo y trabajaba un partido y acabamos trabajando en los mismos clientes y nos pasábamos leeds no con lo cual buscamos ese tipo de empresas para complementar pero nunca nunca forman parte de nuestro equipo o sea nosotros lo que tenemos in house no está veintena de personas que somos in house tenemos una serie de dinámicas que no tendrán los freelance tendremos algún freelance que trabaja para nosotros y lo que decía estas micro agencias que no forman parte de las dinámicas de grupo que hacemos de pues el compañero retreat o los que tú ves que hacemos cada dos meses o ciertas formaciones que hacemos o evidentemente no tienen los beneficios de formar parte como empleado entonces nosotros damos la gente que quiere entrar a trabajar con nosotros siempre damos como dos niveles si tú quieres ser freelance y pues tener mucha más variabilidad mucha más flexibilidad a la hora de trabajar a través de donde quieras pues trabajar cualquier parte del mundo por ejemplo pero si eres parte de más veis sólo puedes estar en europa porque porque nos vamos a ver cada dos meses igual tiene que hacer alguna reunión con cliente algún viaje no tiene sentido que tenga algún tío nueva zelanda que lo enviamos no sé una vez al mes a madrid para ir a ver a un cliente o sea no tiene sentido por un freelance pues tendrá menos ventajas pero podrá trabajar desde donde quiera entonces también a nivel de cultura empresarial brilliance no forman tanto parte de lo que es la cultura no la conforman o no le ayudan a definir cambió el equipo si ese bloque más más inventado sí que forma forma parte de esto ya ayudar a ayuda a definir la cultura en ese sentido yo creo que es bastante bastante distinto no es un tema complicado al final que significa una relación laboral puede tener muchos tintes y en españa un contrato significa una cosa pensar suníes otra o sea un contrato de una persona contratada en eeuu no es muy distinto a un freelance en españa no hay una movilidad tan abrumadora que una persona puede entrar y salir del trabajo de forma muy fácilmente igual que un freelance o yo creo que ahí es esta cosa psicológica del contrato de tener la persona en plantilla que era una sensación más de estabilidad más de más de universidad yo creo que hay muchos grises no que diferentes países tienen distintos tipos de protección del empleado y el empleador gente protegido y empleado se siente más parte de seat cetera para mí lo puedes conseguir con freelance o con los monos que van saliendo ahora en playoff récords y cosas así que al final contra la gente de fuera y que tienes una relación laboral un poco un poco diferente dicho esto sí que creo que sea cual sea la relación que tengas sí que hay que trabajar mucho llevamos el tema del comercio álex hablar del tema de color gran nosotros pues trabajamos con con gran como como empresa que nos ofrecía servicios y ahora trabajamos con concurrieron como empresa que trabaja dentro y la diferencia ha sido abismal pero puramente por un tema de que ahora se sienten owners del proyecto y tienen un poco más la cultura de de impacto directo y no tanto de colaboró y luego me marcho del proyecto nos llegó más en esta cultura de uno decir que puedas volver encima a la mesa que igual lo puedes conseguir también con una empresa es un empresa de servicios o con freelance pero creo que hay algo psicológico ahí que no que por alguna razón no termina de funcionar no hay dos cosas porque una es por ejemplo sea en el caso este de polo como cliente proveedor no al final si las problemáticas de un cliente en nuestro caso que estamos en sector servicios con lo cual seguramente es un poco distinto vosotros habéis producto pero costaron servicios y amputó dice vale me da exactamente lo mismo que tú te estés teniendo estos problemas porque yo tengo mis propios problemas entonces siempre tenemos un producto muy de ir a ayudar pero ya un punto que tú tienes tu empresa y yo tengo mi empresa en el punto en el que os fusión ice y pasáis a ser una sola empresa entonces ahí hay mucho más aún es evidentemente porque estáis todos en el mismo barco pero pero yo por ejemplo si uno de mis clientes pues se va a la [ __ ] pues oye empezaremos a ayudarlo pero pero si esa [ __ ] del yo no me voy a la [ __ ] al contrario lo que te va a hacer es yo no es una [ __ ] para no para no perjudicarle y hay otra cosa que creo que hay un ángulo que cuando se habla de cultura no se toca mucho que es el tema de la señorita porque porque se habla mucho siempre de la cultura cuesta mucho de transmitir en entornos remotos en entornos completamente deslocalizados pero por ejemplo hay grandísimos ejemplos de cosas que se han construido sin tan siquiera haberse visto una vez en su vida no sea por ejemplo o sea vosotros estáis desarrollados en reunión rails no en red es un proyecto que no su cultura está clarísima no hacen meetings nunca han hecho ningún mitin entonces dice sheriff hay strike las grandes empresas de internet a está montada sobre una cultura completamente deslocalizada y sin meetings por ejemplo no se puede hacer y das un confirmation vayas está claro no pero por ejemplo a nosotros lo que nos ayuda mucho a definir la cultura y hacerlo a hacer una cosa muy sostenible es que los empleados estén mucho tiempo en la empresa entonces la media de nuestros empleados ya más de 5 años en la empresa prácticamente todo el mundo no en en empresas donde hay mucha rotación que es la rotación forma parte de la cultura o la rotación está creada porque hay una cultura que no acaba de no acaba de saber retener el talento que fomenta que haya una rotación entonces claro ahí tenemos que tenemos que diferenciar qué tipos de culturas también estamos hablando hoy pau ya que se ha hablado del tema de cultura puede explicar un poco que qué pasó ahí o sea en qué momento trabajas con una consultora externa y decides hacer una oferta y comprarles y aunque una alex se me vaya del cuello una opinión muy personal sobre esto que recibe recibe ofertas a diario de hecho me interesaría ver tu punto de vista ya lo sabes tengo una relación con ellos desde de toda la vida estudié con los fundadores mi primer trabajo fue con mi segundo trabajo fue con fue con ellos y de hecho en todas las empresas pues los hemos utilizado en una con más vista hemos llegado a trabajar muy bien no hablamos para red bull ya que ya trabajábamos con vaya trabajando situadas en retos ya entramos con code gran irá para complementarlos porque es falta más gente pero no no hemos llegado a trabajar gente es bueno pero pero casi casi nos hemos ido con ellos y entonces bueno básicamente las vacaciones tuve una epifanía y que pues sí que si abrimos con ellos igual está en el mal momento y la verdad es que era era el caso o sea no no estaban en donde querían donde querían cambiar un poco de aires querían hacer algo distinto querían hacer productos y estaba un poco en la rueda de que tenemos que dar soporte todos clientes no nos da tiempo para hacer nuestros propios productos y no lo conseguimos nunca y al final hay un tema de consolidación de mercado ahí yo quiero yo quiero ver el punto de vista de álex porque tú recibes ofertas semanales que no cada día pero sí que es verdad que hemos tenido bastantes aproveches últimamente porque se están vendiendo muchas empresas ahora dentro de un poco del contexto también a la audiencia ahora mostraron un impase en la empresa en la que llevamos varios años sin subir los precios y era como vale vemos que hay una corrección de mercado no de precios sino de los salarios de los niveles entonces hemos hecho el ejercicio decir vale vamos a subir los salarios a todos los niveles de la empresa qué precios tenemos que empezar a poner porque no podemos cobrar los mismos precios que estábamos haciendo hace 34 años pero bueno por casualidades de la vida pandemia haber prendido algún cliente grande pues hemos dicho ya estamos bien con ese precio no sé al final somos developers no hemos venido a hacer profit o sea nos gusta crecer nos gusta que sea sostenible pero no vamos a exprimir el profit a cada cliente con el que trabajamos entonces estamos haciendo un benchmark de todas las empresas de nuestro de nuestro sector de otras agencias consultoras boutiques llámalo como quieras para ver los salarios que pagan y los precios por ahora qué más los precios por ahora que cobran y estamos encontrando que una vez 314 se ha vendido o ha cerrado o sea estamos viendo en madrid- karum y están cerrando code gran ansia absorbido por vosotros carbón five una de las grandes grandes de rails y el éxito de esto de eeuu se ha vendido una gran corporate los de progress también se han se vendieron a su país y no me acuerdo mal tres o cuatro que conocemos del sector que son amigas nuestras que están considerando venderse a chapar porque no pueden pagar los sueldos o no pueden subir los precios o porque tienen propuestas sin propuestas de empresas que vienen han salido a comprar inorgánicamente equipos que hoy en práctica 100% lícita y todo eso pero pero guau o sea estamos viendo que están desapareciendo no lo llamaría competidores porque en el caso de conca por ejemplo siempre hemos sido muy pasados leads porque somos muy pequeños pero es como guau se van a quedar sin sin opciones las empresas que quieran hacer outsourcing entonces bueno es difícil entonces no deje ser un mercado y aquí está claro que obviamente a demanda ha subido y también el capital hay mucho más capital circulación pues obviamente el dinero está más barato todo todo todo todo atendido a que el sueldo del deber o persona no quiebra por un lado es una muy buena noticia para los de belo pers porque repente han visto pues que tienen más mucho más leve lesión o el hecho de que puedan imponer en cierto modo el trabajo remoto es el sector que realmente ha dicho se ha plantado ha dicho no no no trabajaremos en remoto y es porque tiene esa palanca tiene en ese control del mercado y tal previamente siempre pasa lo mismo si suben los precios hay un segmento de mercado que que no tiene capacidad de pagar esos sueldos entiendo que también habrá que renovarse habrá que subir esos esos precios hay que hacer algo al respecto porque si no es lo que decía esto uno el sueldo no compensa con ese negocio para ese sueldo y quizás no hay negocio para todos veníamos de una época de vacas gordas en las que había negocio para todo quien más quien menos se montaba su agencia su consultoría y lo que estamos viendo es eso esta consolidación que lo que van a hacer es cerrar ciertas agencias que al final bien pero sean no digo en casos concretos hay algunas que no aportaban ningún tipo de valor simplemente pues bueno pues tenían su equipito y todo hay algunas que aportan mucho valor y han decido cerrar o han decido vender y es otro caso completamente distinto porque se hayan cansado porque son otros momentos vitales pero sí que las que están pillando más son las las agencias mucho más genéricas por ejemplo el caso nuestro de code gram es paradigmático es distinto porque somos empresas muy boutique muy especializadas podemos cobrar mucho más por ahora que en la típica empresa que lo mismo te hace o un blog que wordpress te hace una brida una nativa te hace campañas de marketing de hace desarrollo en java o te hace un y commerce las empresas a veinte euros la hora o treinta euros la hora son las que están al mando como buscas pero este yo creo alex que siempre ha sido así y las de agencias pequeñas son son la extra el business es decir son son momentos de la vida que alguien le puede plantear se le puede gustar hacer esto y luego le puede gustar hacer otra cosa de hecho en general todo les envío donde se envíen en su conjunto rota vale por naturaleza grandes compañías más difícil que roten no pueden sobrevivir a cambios de management a cambios de deseos si el management de martes cambia de idea el probablemente hembras veis no siga como tal no seguirá de una manera no no no yo creo que no tiene tanto que ver como que es empresa pequeña sino que dónde está el margen o sea es lo que decía si tú trabajas a margen no trabajas a volumen es caro como nosotros los tres socios venimos de grandes consultoras que estábamos yo vengo de lloyd nuestros socios a mí viene de datos no hemos estaban consultoras genéricas en las que evidentemente del hoy no va a desaparecer pero sí cómo se llama eso su departamento de desarrollo es muy genérico y seguramente trabajan con los márgenes paupérrimos no entonces allí veíamos que todos los proyectos van a perdidas todos van tarde hacen una primera clase de proyecto a pérdidas y luego recuperan con los contenidos entonces qué pasa esto permea a las otras a las empresas cada vez más pequeñas porque para competir con las grandes tienes que tener precios ultra bajos no puedes hacer margen entonces son dos juegos completamente distintos nosotros vamos a margen ya valor no no no entramos en la guerra de esta gente no entonces por eso hay que diferenciar pero creo que es y es indistinto del tipo o sea independiente del tamaño de la empresa yo creo que el titular no obviamente de los últimos dos años ha sido que el sueldo se ha disparado y que el mercado está loco y sólo lo llevamos escuchando mucho tiempo lo que sí que me pregunto es qué va a pasar ahora sobre todo hemos visto a meta pinchar facebook hemos visto abajo pingües empezando haciendo pues grandes radios no o sea un poco me gustaría ver si realmente va a llegar un momento donde donde capital satura sabe si de repente esa generación de valor que parecía infinita hacia el cielo no deja de serlo y la demanda baja entonces me gustaría ver un poco donde para todo me gustaría abrir una lata es el tema de los simios y los sueños porque creo que esta batalla por talento no es no es igual en todos los segmentos yo pongo siempre el ejemplo de que abrimos hace un año si abrimos dos ofertas una era diseño y la otra de juniors el al júnior nos aplicó miles de personas será alucinante pues remoto pues mucha gente de áfrica mucha gente de asia mucha gente de todos lados del mundo muchos uniones la gente que venía de bootcamp mucha gente que había aprovechado la pandemia para reciclar y para intentar entrar en techno que estaba muy caliente pero en señor en lugar me aplicaron igual que estas 30 personas o sea mil veces 30 no yo creo que esta batalla de talento estrategia sueldos está muy concentrada en un segmento que es el senior es la persona que lleva cinco años o más trabajando en el sector pero en lugar hay una una ola gigante de nueva gente que llega a tecnología pues como he dicho a todos los vulcanos y todos movimientos de producción de minorías al mercado y tal que creo que sea integrante ver como poco a poco va a ir haciendo cambiar también esta oferta y demanda entrando yo creo que yo creo que de repente vamos a haber mucha más gente en tec de la que había hasta ahora y cuál es tu política ahora en respecto a esto en factorial hace tiempo que no sé por qué básicamente dije con una sarta perdisteis yo creo que es un sitio turístico para un júnior y lo sigo pensando también es cierto que un sitio muy duro pero sí sí si estás ahí aprendes como cosas como ningún lugar no hay nada como tener listas para aprender pero sí que es cierto que cuando él tenga dos centros por ahora si te tiran adentro del tren pues te estampas no es es muy muy difícil en nuestro caso la política no hacemos cuotas variable camino me gustan muchas cuotas pero sí que lo vivimos y lo que intentamos es que dentro de equipos haya un mix estable entonces cosas que hemos visto es que cuando hemos contratado demasiados juniors no hemos podido neutralizar los no han podido en el soporte y se han frustrado de ellos y se han frustrado el equipo entonces intentamos tener pues que más o menos haya 1 un sueño y un mid por un júnior vale para que pueda para que pueda haber elementos y más o menos ese es el ratio que diría que hacemos en nuestro caso mira diré que estoy bastante de acuerdo en todo lo que dices por lo general nosotros hasta el año 5 de la empresa si no me acuerdo mal no fichamos tampoco a juniors pero por un tema de reducción de riesgo nuestra y por no tener la capacidad de poderles hacer este mentoring no sé al final con el entorno 100% deslocalizado si tienes que aprender la tecnología y los soft skills es muy complicado o sea nosotros decidimos que teníamos como empresa puntera que eso también afecta mucho no sé al final tenemos recursos mucho más limitados que una empresa que igual levanta 30 millones de capital y se me la puedo jugar a crear un equipo donde haya más capacidad de mentores de mentorización tener esos roles un poco más de coaching poderle dedicarle tiempo pero como empresa postrack sobre todos primeros años hemos tenido que optimizar mucho e irá a tirofijo entonces si vamos por gente senior porque simplemente por eso porque al final bueno hay dos cosas una es no estamos pensados como empresa generalista estamos pensado como empresa boutique expertos en entonces si nos vendemos como expertos gente no experta ahora con los años tenemos hemos montado más además más infraestructura para poder corregir esto pero seguirá siendo un porcentaje muy pequeño dentro de empresa y la otra parte es porque como senior generalmente tú vas muy perdido no se hayan acuerdos de primera experiencias laborales lo que necesitas la inmediatez el el ir a preguntar o el ver a otra persona al hacer el programa y todo esto y es mucho más difícil conseguirlo en torno al cien por cien remoto o en lo que dice para o no sea lo que un entorno tan cambiante que al final te van a exigir muchísimo no entonces o o eres un tenor con una potencialidad y una capacidad de desarrollarse potencial inmediato o va a salir mal generalmente problema al final es un cálculo de riesgos o sea por eso nosotros no hablamos de seniors y juniors y todo eso cuando hemos fichado gente que tienen menos experiencia en una cosa es bueno luego es potencial o no pero no pensamos tanto en juniors o no es unión porque al final nos hemos llevado muchas sorpresas con gente que se vendía con ocho años de experiencia y luego no han pasado el periodo de prueba en la empresa y luego gente que venía como se vendía como juniors porque tiene síndrome del impostor y luego es mucho mejor de lo que esperaba dos veces en un año porque no es necesariamente un trabajo en el haber un primer trabajo puede ser un bootcamp puede venir de una posición a pasada reconvertida en recibir lo que estamos viendo es que efectivamente los mercados pues están sabes que están yendo a la digitalización en todas sus industrias en todos los ámbitos no antes decía pauta que has hecho es lanzar una pregunta y luego es pasar a otra otra tema que es que si si habrá reducción o no de la necesidad de digitalización no dejo de tecnología yo creo que más allá del puntualmente y a corto plazo puede haber alteraciones yo creo que todo esto indica que vamos a seguir teniendo que digitalizar los todo no con lo cual pues parece ser que es una que va a haber demanda de tecnología infinita mi punto es que la oferta va a crecer y yo creo que la oferta está creciendo mucho porque la gente no es tonta que la gente se cuenta en cuenta gente en una startup ven como trabajando en el departamento ingeniería y dice es que a vos me aventaron busca entonces un paso me acuerdo que había gente animando minas que sé que se pasará a hacer vulcanos porque decía qué sabéis qué nivel de vida puedo tener y obviamente nos del mercado está desequilibrado hay mucha más demanda que oferta por lo tanto la oferta se regula no el problema está en que no estamos tanto suficiente entrada a esta oferta que se está generando porque la lucha es por esos perfiles de demás seniority pero yo creo que poco a poco al final las empresas van a ir bajando porque cuando los precios son tan caros al final hay muchas empresas que lleve artículos de cómo sabe cómo fomentar juniors en tu equipo propiamente así si tú no tienes acceso a capital o no tienes acceso a ciertas herramientas de financiación para acceder a ese mercado de tec y tienes que utilizar los al final vas a ir pues al azul campero a la persona de 23 años de experiencia y poco a poco yo creo que la oferta sí que va a ir subiendo y se va a recortar un poco que tenga sentido si al final la gente va a seguir las oportunidades la gente que viene de hacer nóminas y que un día decide hoy voy a hacer un boot camp y voy a aprender a programar obvio que un farmacéutico o cualquier cualquier profesión y contratas la gente afirma totalmente sí y cómo y cuál es cuál es el caso típico caso típico del cáncer la pandemia mucha gente en la pandemia es aprovecho que tengo un impacto se aprovechó que estén en un momento entre trabajos o que estoy o lo que sea y gente que decide reinventarse y gente que igual o ha trabajado con tecnología o ha trabajado en empresas donde por ejemplo en acordó christine la la primera chica que contratamos de buscan una persona de ventas en una startup en canadá y básicamente empezó a trabajar conjuntamente pues con gente de ese el support empezó empezó a ver un poco cómo trabajan en el equipo de ingeniería y tal entonces vamos me hago un volcán y de repente descubre que no sólo no sólo es una oportunidad buena a nivel de a nivel económico y de laboral son parte me gusta entonces hay mucha gente que igual por por construcciones sociales que teníamos en el pasado de los hombres programas en otras cosas hay gente que decide que por temas económicos se lanza piscina y descubre os tenemos esto esto me interesa y esto aparte me gusta y lo puedo hacer yo creo que también es un tema que puedo abrir para abrir más latas todavía el nuevo cojo de ingeniería que viene es un cojón mucho más diverso es muy distinto al de hace cinco años que cuando sitúa sirvan de hecho tú has ido a la universidad en acto te acuerdas la gente que había en tu clase en la universidad entonces yo también siendo cojo sí que es mucho más mucho más diverso porque final he tenido la oportunidad tan grande que hay gente que se quita que se quita las construcciones sociales encima y 6 pero por estudiar ingeniería o por reconversión por reconversión hablas reconversión no no creo que no creo que la carrera haya cambiado mucho no sé no lo he visto pero me da la sensación que la carrera sigue siendo un poco lo mismo una fábrica de salchichas creo que sí que es verdad pero creo que sí que los boot camps han conseguido llevar de mucho especializado minorías y tal que creo que siguen conseguido transmitir una imagen distinta del mundo tec un mundo tan casposo simón punto de oportunidad hay varias por ejemplo nosotros creo que tenemos hasta como un concurso interno de saber a qué se dedicaba cada uno antes de la antes de programar no porque es que tenemos banqueros muy distintos nos tienen alguien que había sido paleta uno de mis socios es bibliotecario de formación o sea que uno era ex pianista o sea que realmente venían de buenos en reconvertido por lo que fuera no sé si tenemos uno que había estudiado bellas artes e imagínate está fichamos comeback grounds muy distintos en ese sentido pero ahí por ejemplo hay una cosa que a mí me gusta comentar con la gente que me ve a mí y al final me contacta mucha gente pidiéndome buenos primeros sitios y técnica algo founders good la cuidad de igual ya hablaremos de otro momento pero developers no y me bien a mí me hacen intros de oye habla con alex que él te dirá cómo cómo fichar developers digo bueno la gente va perdidísimo en este aspecto yo creo que el principal error que estoy viendo ahí y que no está muy ligado con lo que cuenta para web también que es que veo que la gente cuando nos pregunta digo vale qué tipo de developers quieres fichar para tu empresa imagínate que veía una startup de móvil skylab no sería lo que barcelona aunque una cultura x y z le digo vale qué tipo de developers y me dice cualquiera desde ahí para mí eso es un red flag yo creo que es la pregunta que cualquier developer que vayan dar una empresa debería preguntar qué tipo de personas estáis fichando porque igual va ligado con el cultural fit que habláis el otro día con jordi en el podcast pero cuando a mí me dice alguien que está fichando a cualquier developer ahí va a tener un pupurrí de gente que no se va a sus fechas de expiración de esa esfera semana se llama desesperación no entonces que a nosotros tenemos muy claro por ejemplo qué tipo de persona es la que la que entra en la que entran en mar veis no vemos unos ciertos rangos de alguna experiencia tal con incluso con un tipo de personalidad o con unas sensibilidades a nivel social de marcadas que hacen que conformen un buen grupo en la empresa no pero acá si tú quieres buscar a cualquier tipo de persona más vas a fichar vas a fichar gente para que vaya a oficina quizás no deberías perder el tiempo con gente que sea como muy introvertida o muy directamente antisocial no o sea que tiene problemas de ansiedad por hablar con gente o por están entornos con mucha gente no entonces o si hay gente que no tiene ningún tipo de filtro y eso yo creo que lo que está claro cuándo tienes seniority y después de crear esto pero gente muy un jordi la [ __ ] me quiere fichar yo que sé über o globo o time forma lo que fuera pero tú no eres un buen fit pero no no sabes todavía por qué no has tenido esta experiencia y ellos van tan desesperados que te ficharán por el simple hecho de que eres developer sabes peor todavía algunos que fichan porque tienen porque cumples con 'la con alguna cuota no entonces en ese sentido [ __ ] yo animo a que la gente pregunte qué tipo que estrategia de developers estáis estáis siguiendo para fichar en la empresa para que para ver si tú eres un buen fit o no porque igual si dice que todo el mundo es como súper extrovertido o se cree pues tú siendo introvertido igual no eres un buen fin para lampre se lo vas a pasar peor que mejor sobre la mesa para entrar un poco más en el jardín que que yo creo que es un tema muy interesante además yo considero pau que es uno de los mejores leaders líderes en hayling que conozco porque tiene una mentalidad de proceso muy buena y además concretamente pues nos ha ayudado a la factoría a hacer el proceso a trabajar en el proceso de hair y no sólo para ingerir se apartó la compañía para recordarnos 550 actualmente entonces cómo es el proceso bout en en factorial de hayling de servers como cómo funciona como estáis contratando y entrevistando a gente quien lo hace con price o vendes explícanos un poco sí y de hecho lo empezaré ligando con lo que he hecho álex al final insisto yo lo veo como un proceso de venta o sea directamente entonces tal como ha dicho alex tú no puedes ir a vender a todo el mundo está claro que tú no eres un producto y ese producto tiene un nicho y tienes que tener muy claro cuál es este nicho y descartar el resto porque no si tú vas a disparar a todo obviamente pues no no no consigues contratar a nadie entonces hay una parte muy importante que la gente no hace suficiente que es crear ese producto es decir pues pues porqué factoría no hay en cada stage tú tienes una respuesta para para responder a esa pregunta me acuerdo cuando cuando empezamos no teníamos dinero en el banco no teníamos marcano no éramos nadie al final era era súper difícil entonces él piñera pues se el 1er el primer empleado en factor ya entonces era era un pitch claro y vamos a buscar un tipo de persona muy específica pues más rollo indica que hernán siempre más de emprendeduría no sea un poco un tipo de mentalidad distinta porque sabíamos que con lo que podíamos ofrecer el nicho era ese novedad en nuestro producto artificial era ese o bien de medida que va cambiando el the street de la empresa tienes más herramientas ahora factorial afortunadamente tenemos de empleo y branding que es bueno salimos en el top startups de barcelona hablaba habla a estas cosas que qué tal no cause que obviamente pues te generan inbound y todo fantástico pero sí que creo que es importante el primero todo es pues genera ese producto y responder la pregunta de por qué por qué por qué vas a trabajar con nosotros no sé qué es lo que estamos buscando donde la parte de esto una cosa que para nosotros es importante y ya es una parte más de escala no tanto no tanto del crafting sino que es el el tema de cómo escalar el jardín en nuestro caso pues hacemos que se ven animales en el que sé que se encarga de hacer el harding de su equipo intentamos no tenerlo todo delegado a recursos humanos hay muchas empresas que tienen pues un equipo de talento de muchísimos retwitteos a todos os ha llegado dos meses de globo de tener 26 de todas las aves que tienen sus ejércitos de reclutas en nuestro caso no lo hacen los magnesio y forma parte del producto de apte va a hablar una persona que significa que son ingenieros no es que hablar un lenguaje es una persona que te va a entender yo llego que ahí hay gana gana bastantes bastantes puntos aunque los recursos técnicos cada vez son más sofisticados y son más buenos la verdad es que ha mejorado mucho el panorama ante esto en nuestro caso nos enfocamos mucho a la velocidad a intentar hacer procesos cortos vale porque sí que veíamos que hay muchas empresas que añaden muchos pasos añade mucha fricción y al final no tengo tan claro qué porcentaje de acura si no sé a qué porcentaje de mejores ratings haces en cada paso que añades yo creo que tienen pues también y sin recurso cada entrevista extra que haces obtienes muy poca información nueva y si haces las entrevistas de forma de conversación hábil yo creo puedes puedes llegar a recoger mucha información en poco tiempo pues básicamente hacemos una entrevista qué es una revista que para hacer match donde nos hablamos de lo que buscamos y ellos hablan de lo que buscan intentamos entender si hay más yo no y lo ponemos todo encima la mesa tenemos los sueldos ponemos las condiciones como trabajamos la tecnológica absolutamente todo y decimos si estás de acuerdo con esto y aquí vamos a hacer la evaluación técnica y no negociamos nada esto es lo que es tiene soluciones o lo tomas o lo dejas y somos así de radicales la gente lo valora y luego sigamos una activista técnica que en nuestro caso es les dejamos a los candidatos que traigan código vale ese no les pedimos deberes nos vimos nada le decimos trae cosas trae algo que hayas hecho y hablemos sobre ello y es una durante una hora en inglés básicamente intentamos mediante preguntas abiertas pues que nos hablen de tecnología y las que nos va muy bien llegamos a cerrar pues unas dos o tres semanas como mucho el tiempo de cierre es rápido y muchas veces nos conseguimos adelantar de que igual una persona está en 45 proyecto procesos y el primero que le mete la lado pertenencia a la mesa no tiene más oportunidades de cerrar lo resumido mucho muchas cosas pero la ha dicho ha dicho una cosa que se ha convertido en adn de factorial que el jardín by managers que esto ya no sólo pasa en ingeniería sino pasa en todos factores nosotros tenemos tenemos reclutar personas casi de apoyo y realmente los managers les involucramos mucho en el proceso de harding porque de qué sirve un gran general que no tiene ejército no eligen su ejército el sistema no tiene sentido no forma parte de nuestro adn por ciento pago enciende la luz que por la ley de proveer de los adecuados mientras tanto álex como como lo hacéis si igual antes de responder quería hacer nada una apreciación a una a un melón que abierto pau que está súper bien que es que yo creo que las startups se les ha ido la mano con el tema de las entrevistas técnicas no se haya visto a auténticas aberraciones de ocho entrevistas en un mismo día o en días distintos y es quién [ __ ] paga por todo este tiempo se asumen que todos solo te estás entrevistando con esas tartas la recientemente lo visto con un colega está haciendo se entrevistará en bright live nos en eeuu y tenía el calendario una cosa horrible digo la de gente o sea lo que hice para o sea sí quizás ganas un poco de la crisis aún aumenta pero pierdes una de candidatos increíbles yo mismo antes de empezar la empresa están haciendo las pruebas para entrar como developer o en google y alaa la sic a la sexta entrevista dije me cansado de esta [ __ ] o sea es que yo mismo me canse y dije nunca vamos a hacer un proceso tan largos y cuando queremos está empresa no no nosotros procesos es corto pero nosotros al final hay que tomarlo con perspectiva somos una empresa pues muy boutique de crecimiento orgánico y lo miramos desde la comodidad de decir fichamos a 34 personas al año entonces podemos tomarnos todo el tiempo del mundo para esperar a que llegue el candidato correcto o sea no no vamos a fichar con desesperación y fichamos cuando incluso cuando no necesitamos a gente ostias ha llegado este cien por cien inbound no entonces llega este lo miramos ostia nos encaja si hacemos la entrevista como lo fichamos yo luego ya le buscaremos un proyecto y generalmente siempre tenemos más proyectos que gente entonces en ese sentido no cambia mucho pero nosotros lo que hacemos es bastante corto yo creo que sólo tenemos dos entrevistas una con nuestra gto people en el que es leire que es la persona que se encarga a hacer la entrevista inicial de match cultural y poner todas las cartas sobre la mesa es decir hablar de salarios en la primera entrevista hablar de working conditions en la primera entrevista cultura de empresa para que sean finales hoy en día somos nosotros los que tenemos que vender la empresa al candidato y no al revés pero pero no o sea pues salario upfront ya está en la web este tipo de cosas toda transparencia que le puedas aportar laprida entrevista y luego eso es un más ya directamente entrevista con el cto ya son los dos procesos que tenemos y como dice pau será nosotros también no creemos justo el a ver las nuevas técnicas aunque fueran pagadas las de mandar deberes a la gente no sea hoy en día las empresas el empleo es tan cómodo iniciado que si tú le pones alguna trabal developer al candidato va a ir a buscar una empresa que se lo ponga más fácil vale igualmente dice algo del candidato pero generalmente ahora tenemos las de perder las empresas con lo cual hay que hacer lo más rápido posible intentamos que el proceso no dure más de una semana por ejemplo en ese sentido y que pues nos trae un código y lo discutamos con el cto directamente no tenemos muchas preguntas si alguien que nos escuche igual puede hacerlas ya porque tenemos 9 minutos antes de grabar la tertulia pero sí que josé antonio pregunta oye quédate knicks [Risas] y también 35-40 contestado ya de qué estamos hablando la media de nuestros equipos donde estar en el nuestro yo diría que por lo general salvo dos excepciones o tres todos los niveles que tenemos son mayores que los fundadores de la empresa están más por los 40 salvo tres o cuatro las gentes más y más mayor que nosotros para nosotros al ruedo mucho más alrededor de los 30 pero bien yo creo que es por nosotros y que completamos un poco más unidos que vosotros y normalmente pues es que se han reconvertido y termina juniors más con temas se dan pero alrededor de los 30 nosotros ya he dicho nosotros ya buscamos gente que tenga como se espera que lo que está buscando es un likes al business empresa en la que retirarse un poco no sea trabajar bien que te consideren y que digas no vengo aquí por él por el dinero sino que lo que vengo es por la por las condiciones del trabajo y por porque se me valoren porque igual han venido de experiencias muy chulas en el pasado en ese sentido yo creo que ben stiller pregunta desde argentina que si montamos de un sachs lo hacemos de freemium y traía esto ya sería una pregunta más de negocio y evidentemente no se puede responder eso sí ver cuál es la portada de pecado o cuál es la estrategia de la compañía no no no no en general es muy mala idea entre los planteamientos dogmáticos y parece ser que es una pregunta que busca el dogma ya nos lo preguntamos entonces a haber otra otra pregunta x qué boot camps recomendáis pregunta sergi s s abrió el melón ok yo voy a dejar caer una bomba yo generalmente tengo muy mala opinión de los boot camps porque porque creo que como todo acelerador es una máquina de quemar a gente bueno entonces habiendo colaborado con muchos y habiendo visto gente que sale de ahí se aprieta mucha gente para que se les quemen mucho y acaban saliendo muy pocos muy buenos pero la mayoría gente hace ese trabajo tan intensivo durante tres meses que acaban quemados y de [ __ ] no quiero seguir con esta [ __ ] si todo va a ser así es francamente malo y por el otro lado los que ya ves que son que destacan un poco en el primer día buscamos la primera semana ya han sido fichados por alguna grande que vaya a pesca de arrastre entonces no yo no suelo recomendar los mucho primero porque me parecen más una un invento de chavales ricos de esa de que han dicho vamos a hacer dinero formando a formando a developers y luego con él placement que no no les interesa mucho el que realmente la gente aprenda las tecnologías que hay y prueba de ello es la elección de tecnologías que hacen y cómo cambian con los años y que en la mayoría yo están especializados en un lenguaje y eso es lo peor que le puede hacer a un developer no tengo opinión tan radical como álex no es para todos obviamente está claro que es super gt la opción de él como para todos eso es el futuro el rey de éxito no es tan alto seguramente como como lo dicen se halla obviamente eso es un negocio y como todo negocio tiene sus tiene sus triquiñuelas yo puedo hablar de mi experiencia no como un camper porque la verdad es que cuando yo empecé a estudiar no existían pero si con la gente hemos contratado y la gente nos ha funcionado mejor por ahora ha sido gente de elevador que de hecho curiosamente como decías tratan dos lenguajes de formación y yo creo que si queda un poco más un poco más de visión horizontal no sé la gente tiene ya un poco más habiendo aprendido a aprender no para de precios así dicho esto también entiendo porque se van moviendo y también tienda porque van cambiando el stack al final su objetivo sus uno estar métricas cuánta gente pueden colocar en el mercado laboral que al final es un incentivo que está muy alineado con la persona que está buscando un cambio un cambio de trabajo yo sí que creo que tiene tiene sentido y que utilicen para eso a pesar de que igual luego en el trabajo pues están hace un poco de whiting eso los convierte en el head hunters no en formadores que tienen esa métrica es que los que tienen esa métrica yo lo veo como más necesario no sé a veces para llegar al máximo global tienes que bajar del máximo local a veces tienes que empeorar un poco para ir a mejor y yo creo que si querían una función importante los bull camps están re consistentemente que pueden optar a un tipo de trabajo que está que está muy infectado yo para añadir aquí una pizca de sal yo creo que la formación de verdad pasan la empresa entonces si te pueden colar dentro de la empresa y así han conseguido formarte y es un poco ese objetivo para mí no tiene sentido tampoco pensar que lo que aprendemos en años en cinco o seis años no sabe nada no sabe nada y con dos entrevistas estás entrevistando el potencial obviamente qué preguntas algo un poco profundo ya veis que no hay mucho fundamento pues suficiente y aparte también nos ves la gente que pasa porque me están súper motivados porque [ __ ] esto programar me mola y me motiva entonces pues también está guay porque hay gente que me ha tenido su oportunidad pues porque la carrera iguales se les hacía mucha subida o les era muy atractivo por andar como está apuntado a nosotros a nivel de ratio nos ha salido mejor la gente que previamente no ha pasado el bootcamp y extraoficialmente y no ha sido política de hamás pero era un poco red flag en la empresa que alguien hubiera pasado por un bootcamp y al contrario gente que aprendí a programar por su propia cuenta nos ha salido fantásticamente o sea todavía los tenemos a todos los autodidactas si no tiene por qué ser contradictoria una cosa con la onu con un pago en fin todo el vagón pero buscando internacionales porque factor él tiene perder en áfrica en los países dentro la misma zona horaria que tienen formas distintas por eso ese al final no tenemos hemos trabajado bastante con ex ante las más grande la era una empresa en áfrica que básicamente hacía con un bootcamp ahí pero luego tenía un modelo un poco extraño donde tú contrataba a través de ellos era un poco como ser extraño en el modelo funcional medio implosionó y luego se pasaron pues a wallander school o a mike roberts vale que es un modelo de volcán reverso donde tú pagas cuando empiezas que todavía están más alineado con un interés del empleado porque solo lo pagas cuando empiezas a cobrar como ingeniero no entonces hemos trabajado con gente que ha pasado por ahí vale pero tampoco no no son cosas relevantes última pregunta de pablo pagador que como indica su nombre pregunta sobre referencias salariales a pagará desde ver ver su referencia utilizáis vosotros para definir el esquema de costes o de salarios de nosotros benchmarking es lo que decía lo comentado antes estamos de hecho marking de precios y de salarios y al final la mayoría de las ofertas como muchas las fuerzas no me atrevería a decir la mayoría pero tienen salarios públicos luego se corresponden con la verdad para eso también está glassdoor y creo si no voy a errado va a salir una directiva de la unión europea que va a forzar que los salarios no a partir de agosto va a tener que tener unos rangos publicados en la web que está la jeepeta la trampa o sea que seguro que la gente va a poner los rangos bestiales para poder ayudar desde cero a cien años no con los puzles entonces hacemos un bar de las empresas en las que potencialmente nosotros decimos vale respetamos a estas empresas que tenemos claro que son referente para nosotros nuestro empleados podrían ir a trabajar ahí vamos a ver qué salarios pagan y qué precios cobran si son si son agencias para tener esa referencia así como truco si sois de barcelona hay una comunidad que es bastante activa que se llamaba basaron en ginger lynn y ahí hay una política de hay un jardín word donde la gente va cubriendo todas ofertas en una política de sueldos entonces tú puedes mirar y fácilmente ver qué es lo que están pagando las empresas y obviamente hay diferentes tiene la empresa local hay empresa nacional la empresa global está obviamente también tienes tiene nada más son si la gente ya tiene david tech también contratando españa pero cuando hablas de sueldos tienes que ver en que tiene estás estás compitiendo básicamente oye muy bien sería que hablando con vosotros por horas pero tenemos que saltar al siguiente evento que tenemos en el kitsch con emprendedores muchísimas gracias a los dos por compartir vuestras opiniones no iremos repitiendo o sea que ya os iré robando tiempo más del futuro porque es muy interesante y nada con los demás nos vemos a la semana que viene gracias chicos gracias es un ecosistema de startup sec de barcelona creadores de camarón tipo y factorial entre otras ofrecemos más de 5 mil metros cuadrados de coworking de startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos