Transcripción
El mundo de los programadores: tecnología, salarios, cultura y bootcamps - Tertulia en Itnig #6 — vídeo y transcripción
En esta tertulia hablamos junto a Pau Ramón, CTO de Factorial, y Àlex Rodríguez CEO y Co-fundador de MarsBased sobre tecnología en empresas. Discutimos sobre fichar talento en remoto y qué retos comporta, entre ellos, transmitir la cultura
Título
El mundo de los programadores: tecnología, salarios, cultura y bootcamps - Tertulia en Itnig #6 — vídeo y transcripción
Resumen
En esta tertulia hablamos junto a Pau Ramón, CTO de Factorial, y Àlex Rodríguez CEO y Co-fundador de MarsBased sobre tecnología en empresas. Discutimos sobre fichar talento en remoto y qué retos comporta, entre ellos, transmitir la cultura al equipo.
Puntos clave
- bienvenidos a las historias de startup baby un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología [Música] bueno qué tal cómo estáis o la presente se oye la musiquita todavía de fondo estamos una semana más con la tertulia del inning de los jueves y esta semana tenemos con nosotros a alex rodríguez para jardín y para o ramón revilla buenas a ramones es el cto de factorial alex rodríguez bacardit es el ceo de marks veis como viene apuesta y el product placement en el background factorial probablemente la conocéis la empresa soporte de recursos humanos de barcelona marc space es una agencia de desarrollo también basa en barcelona que ofrece servicios de desarrollo de producto y tecnología a múltiples clientes con equívoco o no correcto especializados en rubio reyli javascript pero es un one stop shop para los que entienden el concepto muy bien y bueno yo soy bernal carrero y yo estoy en la oficina de sao paulo la regla anterior de méxico ahora estoy en la oficina está pablo pero bueno coinciden las zonas la zonas horarias oye hoy mi intención de hablar un poco de del entorno y el el panorama tecnológico en las startups que vosotros conocéis bien y cómo ha cambiado en los últimos dos años será en qué punto estamos a nivel de talento de desarrollo ya nivel de cambio de paradigma de trabajo no porque actualmente vosotros estáis donde estáis físicamente trabajando vosotros vos concretamente en barcelona en mi casa está tu casa es mi casa porque matriz no hemos tenido nunca oficina nos fundamos en 2014 esto es el comedor de mi casa por esta pared tan chulas la única que merece la pena el resto son [ __ ] paredes blancas por eso formado la cámara enfocando ésta y estoy en casa en terrassa que es 20 minutos de barcelona hora y media y esto es lo habitual yo creo que la mayor parte del talento de desarrollo se ha movido en sus casas habéis montado vuestros estudios está con la cocina no sale el código no no esto es mi comedor ha caminado agencias el descubridor poder ya que el resto de paredes del comedor no son tan bonitas como estas son las paredes blancas de toda la vida pero sí hemos visto nuevos cambios que ha habido es eso que como consecuencia de la pandemia mucha gente ha acabado montando el estudio siempre siempre vender dentro de la burbuja tec pero hablamos desde la comodidad de la burbuja tecnológica que nos hemos podido montar el estudio algunos en casa y yo sigo trabajando en el comedor no tengo estudio más que eso estoy en la mesa del comedor pero generalmente hay mucha gente del sector tiene su despachito en casa y puede trabajar desde allí los que llevan trabajando en remoto desde antes de la pandemia en los que no pues se han adaptado se han montado su pequeña oficina en casa pero nuestro caso ya era así antes a nosotros nos ha pillado por sorpresa nosotros hacemos la broma de que no nos dimos cuenta que había una pandemia fuera porque no hemos salido jamás de nuestras casas desde desde desde marzo de 2014 que empezamos la empresa pero pues y en ese sentido a nosotros evidentemente los afectados con otras cosas pero no nos ha afectado a nivel de no hemos tenido que cambiar prácticamente ninguna dinámica salvo la de no encontrarnos en persona que a pesar de es una empresa 100% office les hacemos unos encuentros el típico que tú querer cada dos meses pues ahora llevamos dos años sin verlos bueno nuestro caso sí que sí que cambiamos un poco así que es cierto que ya empezamos a contratar gente y uno habló tanto de remotos y no distribuidos el trayecto global no y sí que es verdad que empezamos a buscar gente fuera de barcelona ya con la pandemia se aceleró mucho más y ahora la realidad es que igual un 20 o 30 por ciento de la plantilla no no vive no vive en barcelona así que la opción una oficina es cada vez más más complicadas y tampoco creo que sea tanto el tema de remoto no si no es el tema del distribuido el que se ha acelerado mucho y unas cosas interesantes que creo que está bien destacar es que al que ha cambiado mucho el panorama porque muchas empresas que antes eran reticentes o que eran cien por cien y no fish no ahora se han dado cuenta de que si no tienen la ofrece la posibilidad del remoto ya sea soft remoto o harry moto o todo esto pierden oportunidades a la hora de fichar o retener talento eso es una es ese panorama ha cambiado muchísimo y unas cosas que nosotros sigamos afectados por ejemplo es que antes no competíamos prácticamente con nadie para fichar porque sólo íbamos a buscar talento que quisiera trabajar sólo en remoto y éramos el uno por mil de empresas del mundo una empresa entre un millón prácticamente y ahora competimos con no sé no me atrevería a decir un número 30 al 50% de tecnología ya ofrece en el remoto entonces ahora la diferenciación tenemos que hacerla con otras cosas ya sea cultura empresa ya sea el trabajo asíncrono ya sea tecnologías que tenemos que buscar otra diferenciación no y hoy para ser muy práctico tú trabajas en el comedor una casa de imagino que vive solo y tú tienes un estudio no montado para el gobierno sí y lo que os encontráis en vuestros equipos de es que la mayoría de gente tiene un estudio una habitación propia se ha conseguido montar sus medios o están ahí en medio de con sus compañeros los compañeros de piso o sus parejas y sus hijos alrededor depende un poco la gente que tiene que parecen youtubers para que les ves el aro el aro de luz en los ojos y el micrófono colgando pues como al excitado hay gente muy pro y hay gente que ves la cámara todavía deshecha se nota que han puesto una mesa en el saldo del vino pero pero tenía un poco en nuestro caso porque siempre hemos ido a buscar gente que ya hubiera trabajado en remoto antes por un tema de un tema de eficiencia ya es gente que tendía a tener este tipo de estudio ya en casa valera al ser mucho más sólo hemos luchado developers prácticamente en la empresa lo cual era gente que o bien ya tenía su propia agencia o han sido freelance anteriormente no hayan trabajado en remoto global esto ya lo tenían solventado de antes de la pandemia sí no o sea raramente no se me ocurre nadie que no hubiera trabajo en remoto y haya decidido pasar a trabajar el botón más veis no es una práctica que solemos hacer habitualmente y luego está el tema de extra bajando remoto pero también están teme a trabajar en la misma ciudad o en ciudades diferentes hay muchas empresas que se encuentran en ocasiones puntuales no para hacer eventos para hacer el instrumento que sea no se encuentran físicamente vosotros lo hacéis con vuestros equipos bueno yo nosotros en nuestro caso si nosotros lo que lo que tenemos claro es que como empresa 100% remota lo que queríamos evitar en mars veis es la problemática típica de los ciudadanos de primera clase los de segunda clase al final un entorno en el que hay gente hay posibilidades de reunirse físicamente y tener gente en remoto todos los hemos visto en muchas empresas es que los que se reúnen físicamente acaban teniendo preferencia muchas cosas por qué por qué por bien no se han situado es nada o reunión con diez personas no oficinas y tres están en remoto a la que acaba la reunión se desconectan los del remoto y los otros siguen con la conversación o comentan por el pasillo mientras vuelven vuelven a sus sitios de trabajo eso queríamos evitarlo nosotros por eso por diseño nunca hemos tenido nunca hemos tenido oficina lo que sí que hacemos es cada dos meses hacemos un get together de uno o dos días donde hacemos presentaciones de empresa formaciones pasamos tiempo juntos y en vez de hacer el típico retiro también hacemos el típico recibiste una vez al año pero pero cada dos meses nos marcamos como este objetivo de quedar en persona para compensar el hecho de ser remoto o sea la gente creo que no tenemos nadie en el equipo que no quiera jamás reunirse en persona con el resto del equipo lo que no quieren es tener la oficina cada día o una vez a la semana pero cada dos meses es un trade off perfectamente aceptable y al contrario creo que aporta muchísimo valor y unos bus de motivación alucinantes ahora por eso los echamos tanto de menos que por forma de omicron hemos tenido que aplazar el que teníamos en enero pero en abril nos reunimos ya por fin después de dos años y pico sí nosotros hicimos el primero lo hicimos en octubre y la verdad es que fue increíble había mucha gente que yo se pagó la broma donde que no sé si si tienen patas o no porque sólo les veo de cintura para arriba y de repente me parece la persona que hace dos metros no sabías en realidad y si vamos a hacer otro y sobre todo lo que estamos creciendo súper rápido en muchos equipos nos trabajan entre ellos entonces hay mucha gente que no se conocen entre entre ellos y un poco también el río más d vínculos entre gente porque comparten aficiones y cosas pues esto pasa menos entonces llegó que hay menos vínculo emocional con los compañeros en el remoto porque cuando tú empiezas a una reunión de zoom no te pones a hablar de la vida o sea la gente va bastante a hablar de esto sabes entonces yo creo que ahí sí que se queda bien también de vez en cuando verse las caras para crear esos vínculos más emocionales y más personales no tan profesionales este proyecto no estoy de acuerdo porque seguramente está el hecho de que vosotros sois un híbrido con nosotros precisamente tenemos la cultura y creo que es un tema también que habéis tocado en el podcast la semana pasada precisamente que es un tema cultural sea nosotros siempre empezamos con cosas personales en las reuniones porque porque como no nos vemos nunca tenemos que aprovechar estos momentos nos atenemos tenemos mucho espacio adaptado a poder compartir las cosas personales dentro de la empresa porque de otra manera cuesta mucho y eso sí que lo concedemos en las empresas que somos 100% remotas o sin oficina que la transmisión de la 31 transmisión de cultura y 22 los lazos emocionales entre equipo cuestan mucho más por lo tanto tienes que compensar los de alguna manera o sea que estamos en acción al es un tema de cultura me interesa hablar de esto pero es un poco de contexto de cuántos cuánta gente hay en cada uno de nuestros de equipo pau tú primero que sois más 80 80 ingenieros y todos remotos que por cierto es ese híbrido pero no en el ente que están todos dos distribuidos allí habéis tenido que hacer la concesión y luego de nuestro caso somos una veintena dentro de marx face pero luego también trabajamos con tres o cuatro microempresas micro agencias y al final gestionamos prácticamente 30 personas que es como el tope que nos habíamos puesto cuando empezamos la empresa decidió que queremos llegar hasta aquí y aquí nos planteamos con lo cual más o menos ahora estamos en el sweet spot de poder decidir aquí aquí nos planteamos a nivel de crecimiento entre gente hay gente que prefiere una oficina y es el estándar nosotros nosotros no tenemos oficinas en adopción no creo que nadie aplique a mars veis él si quiere estar en la oficina o sea no pero tuvimos un caso por ejemplo que el primer fichaje que hicimos el de ahí fue la única concesión que hicimos de persona que no sabíamos si va a funcionar el remote pero venía de mi anterior empresa yo voy a trabajar con él sabía que era un tío valid y si moviera el developer que necesitamos para ser nuestro primer developers y al cabo de tres años y medio dijo ostia necesito una oficina y dejó la empresa porque quería volver a en forma no ficción y lo entendimos pero pero nunca hemos fichado a nadie que dijera quiero prefiero trabajar en oficina al contrario tiene que ser prefiero trabajar en remoto yo me encontrado caso se ha habido un par de casos gente que se lleva a un país nuevo y quería ir a la oficina para conocer gente para practicar idiomas había había habido casos en el cual pues obviamente hay gente que sí que prefiere estar en la oficina y que le gusta más lo que es de hecho la última estadística que leí era que un 80% de los de belo pers querían cambiarían de trabajo si su empleador les obligaba a volver a oficina pero hay un 20% restante que obviamente pues es un nicho que yo creo que también herramientas que aprovecharan eso y conseguirán contratar en ese en ese nicho no hay una hay una cosa interesante aquí que creo que hay una distinción entre el trabajo remoto no significa tener que trabajar desde casa o sea por ejemplo nosotros decimos trabaja en remoto significa trabajar desde donde tú quieras si tú quieres agarrar una oficina privada nosotros te apagamos si tuviese trabajar desde un coworking trabajadores donde quieras mirar sea estable y puedas dar una calidad de conexión y de disponibilidad y de comunicación trabajados desde donde quieras tengo una oficina esto dice que te pagamos la oficina de suena de [ __ ] madre cuando estáis gente pero no el arca en que a cada una su oficina le pagamos a nuestros víctimas si al final del agua porque le puede pasar 200 300 pagos al mes es es nada como para cuánto te cuesta perder un developer por no pagarle 200 doscientos euros por un cover king no o sea que al final todo es compensarlo seguramente estamos pagando otras cosas más más caras como el material de oficina o vosotros seguro que también estáis haciendo pagando algunos text por developer mucho más caros que 200 o 300 euros al mes no si te recomiendo que también está mal puntocom porque seguro yo creo que te sale en cuenta [Risas] tengo bastante ruido mi entorno en la oficina pero bueno me interesa las consecuencias la cultura y hablando un poco de lo que hablamos en el poder desde la semana pasada tengo un poco la senza la sensación de que las empresas están tendiendo a trabajar con cómo trabajar con redes de freelance es decir con gente que está cada uno en su país en su casa y que está costando mucho y eso es algo que dio un conocimiento de causa porque he hablado con varias feos de compañías grandes y se enfrentan al reto decir oye en cómo somos cómo conseguimos cohesionar la cultura de la compañía en este nuevo entorno donde tenemos a todo el mundo es partido pero no muchas veces no está todo el mundo porque muchas empresas son híbridas pues qué diferencia hay entre tener trabajadores contratados en remoto obtener creel en sets que trabajan para ti porque además también hay mucha rotación en el espacio tec o trabajar directamente con un nivel short como más beige o como kilómetro cero desde desde nuestro punto de vista o sea que a nosotros por ejemplo nosotros también trabajamos con otras empresas porque al final ya nosotros estamos muy especializados una serie de tecnologías y servicios y los que no damos tenemos una serie de empresas satelitales que orbitan alrededor de mars veis y me gusta siempre el símil este planetario que tiene la cultura de empresa muy similar no mismos precios misma manera de trabajar somos muy parecidos de hecho unas empresas con las que hemos trabajado muy a menudo que ahora forma parte de factoriales code gran no o sea somos con empresas hermanas por al final haríamos lo mismo y trabajaba un partido y acabamos trabajando en los mismos clientes y nos pasábamos leeds no con lo cual buscamos ese tipo de empresas para complementar pero nunca nunca forman parte de nuestro equipo o sea nosotros lo que tenemos in house no está veintena de personas que somos in house tenemos una serie de dinámicas que no tendrán los freelance tendremos algún freelance que trabaja para nosotros y lo que decía estas micro agencias que no forman parte de las dinámicas de grupo que hacemos de pues el compañero retreat o los que tú ves que hacemos cada dos meses o ciertas formaciones que hacemos o evidentemente no tienen los beneficios de formar parte como empleado entonces nosotros damos la gente que quiere entrar a trabajar con nosotros siempre damos como dos niveles si tú quieres ser freelance y pues tener mucha más variabilidad mucha más flexibilidad a la hora de trabajar a través de donde quieras pues trabajar cualquier parte del mundo por ejemplo pero si eres parte de más veis sólo puedes estar en europa porque porque nos vamos a ver cada dos meses igual tiene que hacer alguna reunión con cliente algún viaje no tiene sentido que tenga algún tío nueva zelanda que lo enviamos no sé una vez al mes a madrid para ir a ver a un cliente o sea no tiene sentido por un freelance pues tendrá menos ventajas pero podrá trabajar desde donde quiera entonces también a nivel de cultura empresarial brilliance no forman tanto parte de lo que es la cultura no la conforman o no le ayudan a definir cambió el equipo si ese bloque más más inventado sí que forma forma parte de esto ya ayudar a ayuda a definir la cultura en ese sentido yo creo que es bastante bastante distinto no es un tema complicado al final que significa una relación laboral puede tener muchos tintes y en españa un contrato significa una cosa pensar suníes otra o sea un contrato de una persona contratada en eeuu no es muy distinto a un freelance en españa no hay una movilidad tan abrumadora que una persona puede entrar y salir del trabajo de forma muy fácilmente igual que un freelance o yo creo que ahí es esta cosa psicológica del contrato de tener la persona en plantilla que era una sensación más de estabilidad más de más de universidad yo creo que hay muchos grises no que diferentes países tienen distintos tipos de protección del empleado y el empleador gente protegido y empleado se siente más parte de seat cetera para mí lo puedes conseguir con freelance o con los monos que van saliendo ahora en playoff récords y cosas así que al final contra la gente de fuera y que tienes una relación laboral un poco un poco diferente dicho esto sí que creo que sea cual sea la relación que tengas sí que hay que trabajar mucho llevamos el tema del comercio álex hablar del tema de color gran nosotros pues trabajamos con con gran como como empresa que nos ofrecía servicios y ahora trabajamos con concurrieron como empresa que trabaja dentro y la diferencia ha sido abismal pero puramente por un tema de que ahora se sienten owners del proyecto y tienen un poco más la cultura de de impacto directo y no tanto de colaboró y luego me marcho del proyecto nos llegó más en esta cultura de uno decir que puedas volver encima a la mesa que igual lo puedes conseguir también con una empresa es un empresa de servicios o con freelance pero creo que hay algo psicológico ahí que no que por alguna razón no termina de funcionar no hay dos cosas porque una es por ejemplo sea en el caso este de polo como cliente proveedor no al final si las problemáticas de un cliente en nuestro caso que estamos en sector servicios con lo cual seguramente es un poco distinto vosotros habéis producto pero costaron servicios y amputó dice vale me da exactamente lo mismo que tú te estés teniendo estos problemas porque yo tengo mis propios problemas entonces siempre tenemos un producto muy de ir a ayudar pero ya un punto que tú tienes tu empresa y yo tengo mi empresa en el punto en el que os fusión ice y pasáis a ser una sola empresa entonces ahí hay mucho más aún es evidentemente porque estáis todos en el mismo barco pero pero yo por ejemplo si uno de mis clientes pues se va a la [ __ ] pues oye empezaremos a ayudarlo pero pero si esa [ __ ] del yo no me voy a la [ __ ] al contrario lo que te va a hacer es yo no es una [ __ ] para no para no perjudicarle y hay otra cosa que creo que hay un ángulo que cuando se habla de cultura no se toca mucho que es el tema de la señorita porque porque se habla mucho siempre de la cultura cuesta mucho de transmitir en entornos remotos en entornos completamente deslocalizados pero por ejemplo hay grandísimos ejemplos de cosas que se han construido sin tan siquiera haberse visto una vez en su vida no sea por ejemplo o sea vosotros estáis desarrollados en reunión rails no en red es un proyecto que no su cultura está clarísima no hacen meetings nunca han hecho ningún mitin entonces dice sheriff hay strike las grandes empresas de internet a está montada sobre una cultura completamente deslocalizada y sin meetings por ejemplo no se puede hacer y das un confirmation vayas está claro no pero por ejemplo a nosotros lo que nos ayuda mucho a definir la cultura y hacerlo a hacer una cosa muy sostenible es que los empleados estén mucho tiempo en la empresa entonces la media de nuestros empleados ya más de 5 años en la empresa prácticamente todo el mundo no en en empresas donde hay mucha rotación que es la rotación forma parte de la cultura o la rotación está creada porque hay una cultura que no acaba de no acaba de saber retener el talento que fomenta que haya una rotación entonces claro ahí tenemos que tenemos que diferenciar qué tipos de culturas también estamos hablando hoy pau ya que se ha hablado del tema de cultura puede explicar un poco que qué pasó ahí o sea en qué momento trabajas con una consultora externa y decides hacer una oferta y comprarles y aunque una alex se me vaya del cuello una opinión muy personal sobre esto que recibe recibe ofertas a diario de hecho me interesaría ver tu punto de vista ya lo sabes tengo una relación con ellos desde de toda la vida estudié con los fundadores mi primer trabajo fue con mi segundo trabajo fue con fue con ellos y de hecho en todas las empresas pues los hemos utilizado en una con más vista hemos llegado a trabajar muy bien no hablamos para red bull ya que ya trabajábamos con vaya trabajando situadas en retos ya entramos con code gran irá para complementarlos porque es falta más gente pero no no hemos llegado a trabajar gente es bueno pero pero casi casi nos hemos ido con ellos y entonces bueno básicamente las vacaciones tuve una epifanía y que pues sí que si abrimos con ellos igual está en el mal momento y la verdad es que era era el caso o sea no no estaban en donde querían donde querían cambiar un poco de aires querían hacer algo distinto querían hacer productos y estaba un poco en la rueda de que tenemos que dar soporte todos clientes no nos da tiempo para hacer nuestros propios productos y no lo conseguimos nunca y al final hay un tema de consolidación de mercado ahí yo quiero yo quiero ver el punto de vista de álex porque tú recibes ofertas semanales que no cada día pero sí que es verdad que hemos tenido bastantes aproveches últimamente porque se están vendiendo muchas empresas ahora dentro de un poco del contexto también a la audiencia ahora mostraron un impase en la empresa en la que llevamos varios años sin subir los precios y era como vale vemos que hay una corrección de mercado no de precios sino de los salarios de los niveles entonces hemos hecho el ejercicio decir vale vamos a subir los salarios a todos los niveles de la empresa qué precios tenemos que empezar a poner porque no podemos cobrar los mismos precios que estábamos haciendo hace 34 años pero bueno por casualidades de la vida pandemia haber prendido algún cliente grande pues hemos dicho ya estamos bien con ese precio no sé al final somos developers no hemos venido a hacer profit o sea nos gusta crecer nos gusta que sea sostenible pero no vamos a exprimir el profit a cada cliente con el que trabajamos entonces estamos haciendo un benchmark de todas las empresas de nuestro de nuestro sector de otras agencias consultoras boutiques llámalo como quieras para ver los salarios que pagan y los precios por ahora qué más los precios por ahora que cobran y estamos encontrando que una vez 314 se ha vendido o ha cerrado o sea estamos viendo en madrid- karum y están cerrando code gran ansia absorbido por vosotros carbón five una de las grandes grandes de rails y el éxito de esto de eeuu se ha vendido una gran corporate los de progress también se han se vendieron a su país y no me acuerdo mal tres o cuatro que conocemos del sector que son amigas nuestras que están considerando venderse a chapar porque no pueden pagar los sueldos o no pueden subir los precios o porque tienen propuestas sin propuestas de empresas que vienen han salido a comprar inorgánicamente equipos que hoy en práctica 100% lícita y todo eso pero pero guau o sea estamos viendo que están desapareciendo no lo llamaría competidores porque en el caso de conca por ejemplo siempre hemos sido muy pasados leads porque somos muy pequeños pero es como guau se van a quedar sin sin opciones las empresas que quieran hacer outsourcing entonces bueno es difícil entonces no deje ser un mercado y aquí está claro que obviamente a demanda ha subido y también el capital hay mucho más capital circulación pues obviamente el dinero está más barato todo todo todo todo atendido a que el sueldo del deber o persona no quiebra por un lado es una muy buena noticia para los de belo pers porque repente han visto pues que tienen más mucho más leve lesión o el hecho de que puedan imponer en cierto modo el trabajo remoto es el sector que realmente ha dicho se ha plantado ha dicho no no no trabajaremos en remoto y es porque tiene esa palanca tiene en ese control del mercado y tal previamente siempre pasa lo mismo si suben los precios hay un segmento de mercado que que no tiene capacidad de pagar esos sueldos entiendo que también habrá que renovarse habrá que subir esos esos precios hay que hacer algo al respecto porque si no es lo que decía esto uno el sueldo no compensa con ese negocio para ese sueldo y quizás no hay negocio para todos veníamos de una época de vacas gordas en las que había negocio para todo quien más quien menos se montaba su agencia su consultoría y lo que estamos viendo es eso esta consolidación que lo que van a hacer es cerrar ciertas agencias que al final bien pero sean no digo en casos concretos hay algunas que no aportaban ningún tipo de valor simplemente pues bueno pues tenían su equipito y todo hay algunas que aportan mucho valor y han decido cerrar o han decido vender y es otro caso completamente distinto porque se hayan cansado porque son otros momentos vitales pero sí que las que están pillando más son las las agencias mucho más genéricas por ejemplo el caso nuestro de code gram es paradigmático es distinto porque somos empresas muy boutique muy especializadas podemos cobrar mucho más por ahora que en la típica empresa que lo mismo te hace o un blog que wordpress te hace una brida una nativa te hace campañas de marketing de hace desarrollo en java o te hace un y commerce las empresas a veinte euros la hora o treinta euros la hora son las que están al mando como buscas pero este yo creo alex que siempre ha sido así y las de agencias pequeñas son son la extra el business es decir son son momentos de la vida que alguien le puede plantear se le puede gustar hacer esto y luego le puede gustar hacer otra cosa de hecho en general todo les envío donde se envíen en su conjunto rota vale por naturaleza grandes compañías más difícil que roten no pueden sobrevivir a cambios de management a cambios de deseos si el management de martes cambia de idea el probablemente hembras veis no siga como tal no seguirá de una manera no no no yo creo que no tiene tanto que ver como que es empresa pequeña sino que dónde está el margen o sea es lo que decía si tú trabajas a margen no trabajas a volumen es caro como nosotros los tres socios venimos de grandes consultoras que estábamos yo vengo de lloyd nuestros socios a mí viene de datos no hemos estaban consultoras genéricas en las que evidentemente del hoy no va a desaparecer pero sí cómo se llama eso su departamento de desarrollo es muy genérico y seguramente trabajan con los márgenes paupérrimos no entonces allí veíamos que todos los proyectos van a perdidas todos van tarde hacen una primera clase de proyecto a pérdidas y luego recuperan con los contenidos entonces qué pasa esto permea a las otras a las empresas cada vez más pequeñas porque para competir con las grandes tienes que tener precios ultra bajos no puedes hacer margen entonces son dos juegos completamente distintos nosotros vamos a margen ya valor no no no entramos en la guerra de esta gente no entonces por eso hay que diferenciar pero creo que es y es indistinto del tipo o sea independiente del tamaño de la empresa yo creo que el titular no obviamente de los últimos dos años ha sido que el sueldo se ha disparado y que el mercado está loco y sólo lo llevamos escuchando mucho tiempo lo que sí que me pregunto es qué va a pasar ahora sobre todo hemos visto a meta pinchar facebook hemos visto abajo pingües empezando haciendo pues grandes radios no o sea un poco me gustaría ver si realmente va a llegar un momento donde donde capital satura sabe si de repente esa generación de valor que parecía infinita hacia el cielo no deja de serlo y la demanda baja entonces me gustaría ver un poco donde para todo me gustaría abrir una lata es el tema de los simios y los sueños porque creo que esta batalla por talento no es no es igual en todos los segmentos yo pongo siempre el ejemplo de que abrimos hace un año si abrimos dos ofertas una era diseño y la otra de juniors el al júnior nos aplicó miles de personas será alucinante pues remoto pues mucha gente de áfrica mucha gente de asia mucha gente de todos lados del mundo muchos uniones la gente que venía de bootcamp mucha gente que había aprovechado la pandemia para reciclar y para intentar entrar en techno que estaba muy caliente pero en señor en lugar me aplicaron igual que estas 30 personas o sea mil veces 30 no yo creo que esta batalla de talento estrategia sueldos está muy concentrada en un segmento que es el senior es la persona que lleva cinco años o más trabajando en el sector pero en lugar hay una una ola gigante de nueva gente que llega a tecnología pues como he dicho a todos los vulcanos y todos movimientos de producción de minorías al mercado y tal que creo que sea integrante ver como poco a poco va a ir haciendo cambiar también esta oferta y demanda entrando yo creo que yo creo que de repente vamos a haber mucha más gente en tec de la que había hasta ahora y cuál es tu política ahora en respecto a esto en factorial hace tiempo que no sé por qué básicamente dije con una sarta perdisteis yo creo que es un sitio turístico para un júnior y lo sigo pensando también es cierto que un sitio muy duro pero sí sí si estás ahí aprendes como cosas como ningún lugar no hay nada como tener listas para aprender pero sí que es cierto que cuando él tenga dos centros por ahora si te tiran adentro del tren pues te estampas no es es muy muy difícil en nuestro caso la política no hacemos cuotas variable camino me gustan muchas cuotas pero sí que lo vivimos y lo que intentamos es que dentro de equipos haya un mix estable entonces cosas que hemos visto es que cuando hemos contratado demasiados juniors no hemos podido neutralizar los no han podido en el soporte y se han frustrado de ellos y se han frustrado el equipo entonces intentamos tener pues que más o menos haya 1 un sueño y un mid por un júnior vale para que pueda para que pueda haber elementos y más o menos ese es el ratio que diría que hacemos en nuestro caso mira diré que estoy bastante de acuerdo en todo lo que dices por lo general nosotros hasta el año 5 de la empresa si no me acuerdo mal no fichamos tampoco a juniors pero por un tema de reducción de riesgo nuestra y por no tener la capacidad de poderles hacer este mentoring no sé al final con el entorno 100% deslocalizado si tienes que aprender la tecnología y los soft skills es muy complicado o sea nosotros decidimos que teníamos como empresa puntera que eso también afecta mucho no sé al final tenemos recursos mucho más limitados que una empresa que igual levanta 30 millones de capital y se me la puedo jugar a crear un equipo donde haya más capacidad de mentores de mentorización tener esos roles un poco más de coaching poderle dedicarle tiempo pero como empresa postrack sobre todos primeros años hemos tenido que optimizar mucho e irá a tirofijo entonces si vamos por gente senior porque simplemente por eso porque al final bueno hay dos cosas una es no estamos pensados como empresa generalista estamos pensado como empresa boutique expertos en entonces si nos vendemos como expertos gente no experta ahora con los años tenemos hemos montado más además más infraestructura para poder corregir esto pero seguirá siendo un porcentaje muy pequeño dentro de empresa y la otra parte es porque como senior generalmente tú vas muy perdido no se hayan acuerdos de primera experiencias laborales lo que necesitas la inmediatez el el ir a preguntar o el ver a otra persona al hacer el programa y todo esto y es mucho más difícil conseguirlo en torno al cien por cien remoto o en lo que dice para o no sea lo que un entorno tan cambiante que al final te van a exigir muchísimo no entonces o o eres un tenor con una potencialidad y una capacidad de desarrollarse potencial inmediato o va a salir mal generalmente problema al final es un cálculo de riesgos o sea por eso nosotros no hablamos de seniors y juniors y todo eso cuando hemos fichado gente que tienen menos experiencia en una cosa es bueno luego es potencial o no pero no pensamos tanto en juniors o no es unión porque al final nos hemos llevado muchas sorpresas con gente que se vendía con ocho años de experiencia y luego no han pasado el periodo de prueba en la empresa y luego gente que venía como se vendía como juniors porque tiene síndrome del impostor y luego es mucho mejor de lo que esperaba dos veces en un año porque no es necesariamente un trabajo en el haber un primer trabajo puede ser un bootcamp puede venir de una posición a pasada reconvertida en recibir lo que estamos viendo es que efectivamente los mercados pues están sabes que están yendo a la digitalización en todas sus industrias en todos los ámbitos no antes decía pauta que has hecho es lanzar una pregunta y luego es pasar a otra otra tema que es que si si habrá reducción o no de la necesidad de digitalización no dejo de tecnología yo creo que más allá del puntualmente y a corto plazo puede haber alteraciones yo creo que todo esto indica que vamos a seguir teniendo que digitalizar los todo no con lo cual pues parece ser que es una que va a haber demanda de tecnología infinita mi punto es que la oferta va a crecer y yo creo que la oferta está creciendo mucho porque la gente no es tonta que la gente se cuenta en cuenta gente en una startup ven como trabajando en el departamento ingeniería y dice es que a vos me aventaron busca entonces un paso me acuerdo que había gente animando minas que sé que se pasará a hacer vulcanos porque decía qué sabéis qué nivel de vida puedo tener y obviamente nos del mercado está desequilibrado hay mucha más demanda que oferta por lo tanto la oferta se regula no el problema está en que no estamos tanto suficiente entrada a esta oferta que se está generando porque la lucha es por esos perfiles de demás seniority pero yo creo que poco a poco al final las empresas van a ir bajando porque cuando los precios son tan caros al final hay muchas empresas que lleve artículos de cómo sabe cómo fomentar juniors en tu equipo propiamente así si tú no tienes acceso a capital o no tienes acceso a ciertas herramientas de financiación para acceder a ese mercado de tec y tienes que utilizar los al final vas a ir pues al azul campero a la persona de 23 años de experiencia y poco a poco yo creo que la oferta sí que va a ir subiendo y se va a recortar un poco que tenga sentido si al final la gente va a seguir las oportunidades la gente que viene de hacer nóminas y que un día decide hoy voy a hacer un boot camp y voy a aprender a programar obvio que un farmacéutico o cualquier cualquier profesión y contratas la gente afirma totalmente sí y cómo y cuál es cuál es el caso típico caso típico del cáncer la pandemia mucha gente en la pandemia es aprovecho que tengo un impacto se aprovechó que estén en un momento entre trabajos o que estoy o lo que sea y gente que decide reinventarse y gente que igual o ha trabajado con tecnología o ha trabajado en empresas donde por ejemplo en acordó christine la la primera chica que contratamos de buscan una persona de ventas en una startup en canadá y básicamente empezó a trabajar conjuntamente pues con gente de ese el support empezó empezó a ver un poco cómo trabajan en el equipo de ingeniería y tal entonces vamos me hago un volcán y de repente descubre que no sólo no sólo es una oportunidad buena a nivel de a nivel económico y de laboral son parte me gusta entonces hay mucha gente que igual por por construcciones sociales que teníamos en el pasado de los hombres programas en otras cosas hay gente que decide que por temas económicos se lanza piscina y descubre os tenemos esto esto me interesa y esto aparte me gusta y lo puedo hacer yo creo que también es un tema que puedo abrir para abrir más latas todavía el nuevo cojo de ingeniería que viene es un cojón mucho más diverso es muy distinto al de hace cinco años que cuando sitúa sirvan de hecho tú has ido a la universidad en acto te acuerdas la gente que había en tu clase en la universidad entonces yo también siendo cojo sí que es mucho más mucho más diverso porque final he tenido la oportunidad tan grande que hay gente que se quita que se quita las construcciones sociales encima y 6 pero por estudiar ingeniería o por reconversión por reconversión hablas reconversión no no creo que no creo que la carrera haya cambiado mucho no sé no lo he visto pero me da la sensación que la carrera sigue siendo un poco lo mismo una fábrica de salchichas creo que sí que es verdad pero creo que sí que los boot camps han conseguido llevar de mucho especializado minorías y tal que creo que siguen conseguido transmitir una imagen distinta del mundo tec un mundo tan casposo simón punto de oportunidad hay varias por ejemplo nosotros creo que tenemos hasta como un concurso interno de saber a qué se dedicaba cada uno antes de la antes de programar no porque es que tenemos banqueros muy distintos nos tienen alguien que había sido paleta uno de mis socios es bibliotecario de formación o sea que uno era ex pianista o sea que realmente venían de buenos en reconvertido por lo que fuera no sé si tenemos uno que había estudiado bellas artes e imagínate está fichamos comeback grounds muy distintos en ese sentido pero ahí por ejemplo hay una cosa que a mí me gusta comentar con la gente que me ve a mí y al final me contacta mucha gente pidiéndome buenos primeros sitios y técnica algo founders good la cuidad de igual ya hablaremos de otro momento pero developers no y me bien a mí me hacen intros de oye habla con alex que él te dirá cómo cómo fichar developers digo bueno la gente va perdidísimo en este aspecto yo creo que el principal error que estoy viendo ahí y que no está muy ligado con lo que cuenta para web también que es que veo que la gente cuando nos pregunta digo vale qué tipo de developers quieres fichar para tu empresa imagínate que veía una startup de móvil skylab no sería lo que barcelona aunque una cultura x y z le digo vale qué tipo de developers y me dice cualquiera desde ahí para mí eso es un red flag yo creo que es la pregunta que cualquier developer que vayan dar una empresa debería preguntar qué tipo de personas estáis fichando porque igual va ligado con el cultural fit que habláis el otro día con jordi en el podcast pero cuando a mí me dice alguien que está fichando a cualquier developer ahí va a tener un pupurrí de gente que no se va a sus fechas de expiración de esa esfera semana se llama desesperación no entonces que a nosotros tenemos muy claro por ejemplo qué tipo de persona es la que la que entra en la que entran en mar veis no vemos unos ciertos rangos de alguna experiencia tal con incluso con un tipo de personalidad o con unas sensibilidades a nivel social de marcadas que hacen que conformen un buen grupo en la empresa no pero acá si tú quieres buscar a cualquier tipo de persona más vas a fichar vas a fichar gente para que vaya a oficina quizás no deberías perder el tiempo con gente que sea como muy introvertida o muy directamente antisocial no o sea que tiene problemas de ansiedad por hablar con gente o por están entornos con mucha gente no entonces o si hay gente que no tiene ningún tipo de filtro y eso yo creo que lo que está claro cuándo tienes seniority y después de crear esto pero gente muy un jordi la [ __ ] me quiere fichar yo que sé über o globo o time forma lo que fuera pero tú no eres un buen fit pero no no sabes todavía por qué no has tenido esta experiencia y ellos van tan desesperados que te ficharán por el simple hecho de que eres developer sabes peor todavía algunos que fichan porque tienen porque cumples con 'la con alguna cuota no entonces en ese sentido [ __ ] yo animo a que la gente pregunte qué tipo que estrategia de developers estáis estáis siguiendo para fichar en la empresa para que para ver si tú eres un buen fit o no porque igual si dice que todo el mundo es como súper extrovertido o se cree pues tú siendo introvertido igual no eres un buen fin para lampre se lo vas a pasar peor que mejor sobre la mesa para entrar un poco más en el jardín que que yo creo que es un tema muy interesante además yo considero pau que es uno de los mejores leaders líderes en hayling que conozco porque tiene una mentalidad de proceso muy buena y además concretamente pues nos ha ayudado a la factoría a hacer el proceso a trabajar en el proceso de hair y no sólo para ingerir se apartó la compañía para recordarnos 550 actualmente entonces cómo es el proceso bout en en factorial de hayling de servers como cómo funciona como estáis contratando y entrevistando a gente quien lo hace con price o vendes explícanos un poco sí y de hecho lo empezaré ligando con lo que he hecho álex al final insisto yo lo veo como un proceso de venta o sea directamente entonces tal como ha dicho alex tú no puedes ir a vender a todo el mundo está claro que tú no eres un producto y ese producto tiene un nicho y tienes que tener muy claro cuál es este nicho y descartar el resto porque no si tú vas a disparar a todo obviamente pues no no no consigues contratar a nadie entonces hay una parte muy importante que la gente no hace suficiente que es crear ese producto es decir pues pues porqué factoría no hay en cada stage tú tienes una respuesta para para responder a esa pregunta me acuerdo cuando cuando empezamos no teníamos dinero en el banco no teníamos marcano no éramos nadie al final era era súper difícil entonces él piñera pues se el 1er el primer empleado en factor ya entonces era era un pitch claro y vamos a buscar un tipo de persona muy específica pues más rollo indica que hernán siempre más de emprendeduría no sea un poco un tipo de mentalidad distinta porque sabíamos que con lo que podíamos ofrecer el nicho era ese novedad en nuestro producto artificial era ese o bien de medida que va cambiando el the street de la empresa tienes más herramientas ahora factorial afortunadamente tenemos de empleo y branding que es bueno salimos en el top startups de barcelona hablaba habla a estas cosas que qué tal no cause que obviamente pues te generan inbound y todo fantástico pero sí que creo que es importante el primero todo es pues genera ese producto y responder la pregunta de por qué por qué por qué vas a trabajar con nosotros no sé qué es lo que estamos buscando donde la parte de esto una cosa que para nosotros es importante y ya es una parte más de escala no tanto no tanto del crafting sino que es el el tema de cómo escalar el jardín en nuestro caso pues hacemos que se ven animales en el que sé que se encarga de hacer el harding de su equipo intentamos no tenerlo todo delegado a recursos humanos hay muchas empresas que tienen pues un equipo de talento de muchísimos retwitteos a todos os ha llegado dos meses de globo de tener 26 de todas las aves que tienen sus ejércitos de reclutas en nuestro caso no lo hacen los magnesio y forma parte del producto de apte va a hablar una persona que significa que son ingenieros no es que hablar un lenguaje es una persona que te va a entender yo llego que ahí hay gana gana bastantes bastantes puntos aunque los recursos técnicos cada vez son más sofisticados y son más buenos la verdad es que ha mejorado mucho el panorama ante esto en nuestro caso nos enfocamos mucho a la velocidad a intentar hacer procesos cortos vale porque sí que veíamos que hay muchas empresas que añaden muchos pasos añade mucha fricción y al final no tengo tan claro qué porcentaje de acura si no sé a qué porcentaje de mejores ratings haces en cada paso que añades yo creo que tienen pues también y sin recurso cada entrevista extra que haces obtienes muy poca información nueva y si haces las entrevistas de forma de conversación hábil yo creo puedes puedes llegar a recoger mucha información en poco tiempo pues básicamente hacemos una entrevista qué es una revista que para hacer match donde nos hablamos de lo que buscamos y ellos hablan de lo que buscan intentamos entender si hay más yo no y lo ponemos todo encima la mesa tenemos los sueldos ponemos las condiciones como trabajamos la tecnológica absolutamente todo y decimos si estás de acuerdo con esto y aquí vamos a hacer la evaluación técnica y no negociamos nada esto es lo que es tiene soluciones o lo tomas o lo dejas y somos así de radicales la gente lo valora y luego sigamos una activista técnica que en nuestro caso es les dejamos a los candidatos que traigan código vale ese no les pedimos deberes nos vimos nada le decimos trae cosas trae algo que hayas hecho y hablemos sobre ello y es una durante una hora en inglés básicamente intentamos mediante preguntas abiertas pues que nos hablen de tecnología y las que nos va muy bien llegamos a cerrar pues unas dos o tres semanas como mucho el tiempo de cierre es rápido y muchas veces nos conseguimos adelantar de que igual una persona está en 45 proyecto procesos y el primero que le mete la lado pertenencia a la mesa no tiene más oportunidades de cerrar lo resumido mucho muchas cosas pero la ha dicho ha dicho una cosa que se ha convertido en adn de factorial que el jardín by managers que esto ya no sólo pasa en ingeniería sino pasa en todos factores nosotros tenemos tenemos reclutar personas casi de apoyo y realmente los managers les involucramos mucho en el proceso de harding porque de qué sirve un gran general que no tiene ejército no eligen su ejército el sistema no tiene sentido no forma parte de nuestro adn por ciento pago enciende la luz que por la ley de proveer de los adecuados mientras tanto álex como como lo hacéis si igual antes de responder quería hacer nada una apreciación a una a un melón que abierto pau que está súper bien que es que yo creo que las startups se les ha ido la mano con el tema de las entrevistas técnicas no se haya visto a auténticas aberraciones de ocho entrevistas en un mismo día o en días distintos y es quién [ __ ] paga por todo este tiempo se asumen que todos solo te estás entrevistando con esas tartas la recientemente lo visto con un colega está haciendo se entrevistará en bright live nos en eeuu y tenía el calendario una cosa horrible digo la de gente o sea lo que hice para o sea sí quizás ganas un poco de la crisis aún aumenta pero pierdes una de candidatos increíbles yo mismo antes de empezar la empresa están haciendo las pruebas para entrar como developer o en google y alaa la sic a la sexta entrevista dije me cansado de esta [ __ ] o sea es que yo mismo me canse y dije nunca vamos a hacer un proceso tan largos y cuando queremos está empresa no no nosotros procesos es corto pero nosotros al final hay que tomarlo con perspectiva somos una empresa pues muy boutique de crecimiento orgánico y lo miramos desde la comodidad de decir fichamos a 34 personas al año entonces podemos tomarnos todo el tiempo del mundo para esperar a que llegue el candidato correcto o sea no no vamos a fichar con desesperación y fichamos cuando incluso cuando no necesitamos a gente ostias ha llegado este cien por cien inbound no entonces llega este lo miramos ostia nos encaja si hacemos la entrevista como lo fichamos yo luego ya le buscaremos un proyecto y generalmente siempre tenemos más proyectos que gente entonces en ese sentido no cambia mucho pero nosotros lo que hacemos es bastante corto yo creo que sólo tenemos dos entrevistas una con nuestra gto people en el que es leire que es la persona que se encarga a hacer la entrevista inicial de match cultural y poner todas las cartas sobre la mesa es decir hablar de salarios en la primera entrevista hablar de working conditions en la primera entrevista cultura de empresa para que sean finales hoy en día somos nosotros los que tenemos que vender la empresa al candidato y no al revés pero pero no o sea pues salario upfront ya está en la web este tipo de cosas toda transparencia que le puedas aportar laprida entrevista y luego eso es un más ya directamente entrevista con el cto ya son los dos procesos que tenemos y como dice pau será nosotros también no creemos justo el a ver las nuevas técnicas aunque fueran pagadas las de mandar deberes a la gente no sea hoy en día las empresas el empleo es tan cómodo iniciado que si tú le pones alguna trabal developer al candidato va a ir a buscar una empresa que se lo ponga más fácil vale igualmente dice algo del candidato pero generalmente ahora tenemos las de perder las empresas con lo cual hay que hacer lo más rápido posible intentamos que el proceso no dure más de una semana por ejemplo en ese sentido y que pues nos trae un código y lo discutamos con el cto directamente no tenemos muchas preguntas si alguien que nos escuche igual puede hacerlas ya porque tenemos 9 minutos antes de grabar la tertulia pero sí que josé antonio pregunta oye quédate knicks [Risas] y también 35-40 contestado ya de qué estamos hablando la media de nuestros equipos donde estar en el nuestro yo diría que por lo general salvo dos excepciones o tres todos los niveles que tenemos son mayores que los fundadores de la empresa están más por los 40 salvo tres o cuatro las gentes más y más mayor que nosotros para nosotros al ruedo mucho más alrededor de los 30 pero bien yo creo que es por nosotros y que completamos un poco más unidos que vosotros y normalmente pues es que se han reconvertido y termina juniors más con temas se dan pero alrededor de los 30 nosotros ya he dicho nosotros ya buscamos gente que tenga como se espera que lo que está buscando es un likes al business empresa en la que retirarse un poco no sea trabajar bien que te consideren y que digas no vengo aquí por él por el dinero sino que lo que vengo es por la por las condiciones del trabajo y por porque se me valoren porque igual han venido de experiencias muy chulas en el pasado en ese sentido yo creo que ben stiller pregunta desde argentina que si montamos de un sachs lo hacemos de freemium y traía esto ya sería una pregunta más de negocio y evidentemente no se puede responder eso sí ver cuál es la portada de pecado o cuál es la estrategia de la compañía no no no no en general es muy mala idea entre los planteamientos dogmáticos y parece ser que es una pregunta que busca el dogma ya nos lo preguntamos entonces a haber otra otra pregunta x qué boot camps recomendáis pregunta sergi s s abrió el melón ok yo voy a dejar caer una bomba yo generalmente tengo muy mala opinión de los boot camps porque porque creo que como todo acelerador es una máquina de quemar a gente bueno entonces habiendo colaborado con muchos y habiendo visto gente que sale de ahí se aprieta mucha gente para que se les quemen mucho y acaban saliendo muy pocos muy buenos pero la mayoría gente hace ese trabajo tan intensivo durante tres meses que acaban quemados y de [ __ ] no quiero seguir con esta [ __ ] si todo va a ser así es francamente malo y por el otro lado los que ya ves que son que destacan un poco en el primer día buscamos la primera semana ya han sido fichados por alguna grande que vaya a pesca de arrastre entonces no yo no suelo recomendar los mucho primero porque me parecen más una un invento de chavales ricos de esa de que han dicho vamos a hacer dinero formando a formando a developers y luego con él placement que no no les interesa mucho el que realmente la gente aprenda las tecnologías que hay y prueba de ello es la elección de tecnologías que hacen y cómo cambian con los años y que en la mayoría yo están especializados en un lenguaje y eso es lo peor que le puede hacer a un developer no tengo opinión tan radical como álex no es para todos obviamente está claro que es super gt la opción de él como para todos eso es el futuro el rey de éxito no es tan alto seguramente como como lo dicen se halla obviamente eso es un negocio y como todo negocio tiene sus tiene sus triquiñuelas yo puedo hablar de mi experiencia no como un camper porque la verdad es que cuando yo empecé a estudiar no existían pero si con la gente hemos contratado y la gente nos ha funcionado mejor por ahora ha sido gente de elevador que de hecho curiosamente como decías tratan dos lenguajes de formación y yo creo que si queda un poco más un poco más de visión horizontal no sé la gente tiene ya un poco más habiendo aprendido a aprender no para de precios así dicho esto también entiendo porque se van moviendo y también tienda porque van cambiando el stack al final su objetivo sus uno estar métricas cuánta gente pueden colocar en el mercado laboral que al final es un incentivo que está muy alineado con la persona que está buscando un cambio un cambio de trabajo yo sí que creo que tiene tiene sentido y que utilicen para eso a pesar de que igual luego en el trabajo pues están hace un poco de whiting eso los convierte en el head hunters no en formadores que tienen esa métrica es que los que tienen esa métrica yo lo veo como más necesario no sé a veces para llegar al máximo global tienes que bajar del máximo local a veces tienes que empeorar un poco para ir a mejor y yo creo que si querían una función importante los bull camps están re consistentemente que pueden optar a un tipo de trabajo que está que está muy infectado yo para añadir aquí una pizca de sal yo creo que la formación de verdad pasan la empresa entonces si te pueden colar dentro de la empresa y así han conseguido formarte y es un poco ese objetivo para mí no tiene sentido tampoco pensar que lo que aprendemos en años en cinco o seis años no sabe nada no sabe nada y con dos entrevistas estás entrevistando el potencial obviamente qué preguntas algo un poco profundo ya veis que no hay mucho fundamento pues suficiente y aparte también nos ves la gente que pasa porque me están súper motivados porque [ __ ] esto programar me mola y me motiva entonces pues también está guay porque hay gente que me ha tenido su oportunidad pues porque la carrera iguales se les hacía mucha subida o les era muy atractivo por andar como está apuntado a nosotros a nivel de ratio nos ha salido mejor la gente que previamente no ha pasado el bootcamp y extraoficialmente y no ha sido política de hamás pero era un poco red flag en la empresa que alguien hubiera pasado por un bootcamp y al contrario gente que aprendí a programar por su propia cuenta nos ha salido fantásticamente o sea todavía los tenemos a todos los autodidactas si no tiene por qué ser contradictoria una cosa con la onu con un pago en fin todo el vagón pero buscando internacionales porque factor él tiene perder en áfrica en los países dentro la misma zona horaria que tienen formas distintas por eso ese al final no tenemos hemos trabajado bastante con ex ante las más grande la era una empresa en áfrica que básicamente hacía con un bootcamp ahí pero luego tenía un modelo un poco extraño donde tú contrataba a través de ellos era un poco como ser extraño en el modelo funcional medio implosionó y luego se pasaron pues a wallander school o a mike roberts vale que es un modelo de volcán reverso donde tú pagas cuando empiezas que todavía están más alineado con un interés del empleado porque solo lo pagas cuando empiezas a cobrar como ingeniero no entonces hemos trabajado con gente que ha pasado por ahí vale pero tampoco no no son cosas relevantes última pregunta de pablo pagador que como indica su nombre pregunta sobre referencias salariales a pagará desde ver ver su referencia utilizáis vosotros para definir el esquema de costes o de salarios de nosotros benchmarking es lo que decía lo comentado antes estamos de hecho marking de precios y de salarios y al final la mayoría de las ofertas como muchas las fuerzas no me atrevería a decir la mayoría pero tienen salarios públicos luego se corresponden con la verdad para eso también está glassdoor y creo si no voy a errado va a salir una directiva de la unión europea que va a forzar que los salarios no a partir de agosto va a tener que tener unos rangos publicados en la web que está la jeepeta la trampa o sea que seguro que la gente va a poner los rangos bestiales para poder ayudar desde cero a cien años no con los puzles entonces hacemos un bar de las empresas en las que potencialmente nosotros decimos vale respetamos a estas empresas que tenemos claro que son referente para nosotros nuestro empleados podrían ir a trabajar ahí vamos a ver qué salarios pagan y qué precios cobran si son si son agencias para tener esa referencia así como truco si sois de barcelona hay una comunidad que es bastante activa que se llamaba basaron en ginger lynn y ahí hay una política de hay un jardín word donde la gente va cubriendo todas ofertas en una política de sueldos entonces tú puedes mirar y fácilmente ver qué es lo que están pagando las empresas y obviamente hay diferentes tiene la empresa local hay empresa nacional la empresa global está obviamente también tienes tiene nada más son si la gente ya tiene david tech también contratando españa pero cuando hablas de sueldos tienes que ver en que tiene estás estás compitiendo básicamente oye muy bien sería que hablando con vosotros por horas pero tenemos que saltar al siguiente evento que tenemos en el kitsch con emprendedores muchísimas gracias a los dos por compartir vuestras opiniones no iremos repitiendo o sea que ya os iré robando tiempo más del futuro porque es muy interesante y nada con los demás nos vemos a la semana que viene gracias chicos gracias es un ecosistema de startup sec de barcelona creadores de camarón tipo y factorial entre otras ofrecemos más de 5 mil metros cuadrados de coworking de startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos
Descripción
En esta tertulia hablamos junto a Pau Ramón, CTO de Factorial, y Àlex Rodríguez CEO y Co-fundador de MarsBased sobre tecnología en empresas. Discutimos sobre fichar talento en remoto y qué retos comporta, entre ellos, transmitir la cultura al equipo.
Charlamos también sobre el salario de un programador, y qué nos depara la oferta y demanda de estos en un futuro. Además abrimos el melón sobre juniors y seniors, así como las dificultades en contratar developers y las entrevistas técnicas a las que se someten en algunos casos. Finalmente opinamos sobre los famosos bootcamps en programación.
PATROCINADORES
🧍 Factorial: https://rebrand.ly/factorial_hr
EVENTOS
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📅 Itnig Talks - https://youtube.com/playlist?list=PLs8CZ4blcEKtLcFE2Y-3TfNp4nmo15BHx
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[00:05] bienvenidos a las historias de startup [00:08] [00:08] baby un podcast donde hablamos de [00:10] [00:10] startups negocio y tecnología [00:13] [00:13] [Música] [00:18] [00:18] bueno qué tal cómo estáis o la presente [00:22] [00:22] se oye la musiquita todavía de fondo [00:24] [00:24] estamos una semana más con la tertulia [00:28] [00:28] del inning de los jueves y esta semana [00:32] [00:32] tenemos con nosotros a alex rodríguez [00:35] [00:35] para jardín y para o ramón revilla [00:39] [00:39] buenas a ramones es el cto de factorial [00:42] [00:42] alex rodríguez bacardit es el ceo de [00:45] [00:45] marks veis como viene apuesta y el [00:47] [00:47] product placement en el background [00:51] [00:51] factorial probablemente la conocéis la [00:54] [00:54] empresa soporte de recursos humanos de [00:56] [00:56] barcelona marc space es una agencia de [00:58] [00:58] desarrollo también basa en barcelona que [01:01] [01:01] ofrece servicios de desarrollo de [01:03] [01:03] producto y tecnología a múltiples [01:06] [01:06] clientes con equívoco o no correcto [01:09] [01:09] especializados en rubio reyli javascript [01:11] [01:11] pero es un one stop shop para los que [01:13] [01:13] entienden el concepto [01:16] [01:16] muy bien y bueno yo soy bernal carrero y [01:19] [01:19] yo estoy en la oficina de sao paulo [01:22] [01:22] la regla anterior de méxico ahora estoy [01:25] [01:26] en la oficina está pablo pero bueno [01:28] [01:28] coinciden las zonas la zonas horarias [01:30] [01:30] oye hoy mi intención de hablar un poco [01:34] [01:34] de del entorno y el el panorama [01:38] [01:38] tecnológico en las startups que vosotros [01:40] [01:40] conocéis bien y cómo ha cambiado en los [01:44] [01:44] últimos dos años será en qué punto [01:46] [01:46] estamos a nivel de talento de desarrollo [01:50] [01:50] ya nivel de cambio de paradigma de [01:53] [01:53] trabajo no porque actualmente vosotros [01:54] [01:54] estáis donde estáis físicamente [01:57] [01:57] trabajando vosotros vos concretamente en [02:01] [02:01] barcelona en mi casa está tu casa es mi [02:06] [02:06] casa porque matriz no hemos tenido nunca [02:07] [02:07] oficina nos fundamos en 2014 esto es el [02:11] [02:11] comedor de mi casa por esta pared tan [02:12] [02:12] chulas la única que merece la pena el [02:14] [02:14] resto son [ __ ] paredes blancas por eso [02:16] [02:16] formado la cámara enfocando ésta [02:18] [02:18] y estoy en casa en terrassa que es 20 [02:22] [02:22] minutos de barcelona hora y media [02:26] [02:26] y esto es lo habitual yo creo que la [02:29] [02:29] mayor parte del talento de desarrollo [02:34] [02:34] se ha movido en sus casas habéis montado [02:36] [02:36] vuestros estudios [02:38] [02:38] está con la cocina no sale el código no [02:42] [02:42] no esto es mi comedor ha caminado [02:44] [02:44] agencias el descubridor poder ya que el [02:46] [02:46] resto de paredes del comedor no son tan [02:47] [02:47] bonitas como estas son las paredes [02:49] [02:49] blancas de toda la vida pero sí hemos [02:51] [02:51] visto nuevos cambios que ha habido es [02:53] [02:53] eso que como consecuencia de la pandemia [02:55] [02:55] mucha gente ha acabado montando el [02:57] [02:57] estudio siempre siempre vender dentro de [02:59] [02:59] la burbuja tec pero hablamos desde la [03:02] [03:02] comodidad de la burbuja tecnológica que [03:04] [03:04] nos hemos podido montar el estudio [03:05] [03:05] algunos en casa y yo sigo trabajando en [03:07] [03:07] el comedor no tengo estudio más que eso [03:09] [03:09] estoy en la mesa del comedor pero [03:11] [03:11] generalmente hay mucha gente del sector [03:12] [03:12] tiene su despachito en casa y puede [03:15] [03:15] trabajar desde allí los que llevan [03:16] [03:16] trabajando en remoto desde antes de la [03:18] [03:18] pandemia en los que no pues se han [03:19] [03:19] adaptado se han montado su pequeña [03:20] [03:20] oficina en casa [03:22] [03:22] pero nuestro caso ya era así antes a [03:24] [03:24] nosotros nos ha pillado por sorpresa [03:26] [03:26] nosotros hacemos la broma de que no nos [03:28] [03:28] dimos cuenta que había una pandemia [03:29] [03:29] fuera porque no hemos salido jamás de [03:31] [03:31] nuestras casas desde desde desde marzo [03:33] [03:34] de 2014 que empezamos la empresa pero [03:36] [03:36] pues y en ese sentido a nosotros [03:38] [03:38] evidentemente los afectados con otras [03:39] [03:39] cosas pero no nos ha afectado a nivel de [03:41] [03:41] no hemos tenido que cambiar [03:42] [03:42] prácticamente ninguna dinámica salvo la [03:45] [03:45] de no encontrarnos en persona que a [03:47] [03:47] pesar de es una empresa 100% office les [03:49] [03:49] hacemos unos encuentros el típico que tú [03:51] [03:51] querer cada dos meses pues ahora [03:53] [03:53] llevamos dos años sin verlos [03:56] [03:56] bueno nuestro caso sí que sí que [03:57] [03:57] cambiamos un poco así que es cierto que [03:59] [03:59] ya empezamos a contratar gente y uno [04:02] [04:02] habló tanto de remotos y no distribuidos [04:04] [04:04] el trayecto global no y sí que es verdad [04:07] [04:07] que empezamos a buscar gente fuera de [04:09] [04:09] barcelona [04:11] [04:11] ya con la pandemia se aceleró mucho más [04:13] [04:13] y ahora la realidad es que igual un 20 o [04:16] [04:16] 30 por ciento de la plantilla no no vive [04:19] [04:19] no vive en barcelona así que la opción [04:22] [04:22] una oficina es cada vez más más [04:24] [04:24] complicadas y tampoco creo que sea tanto [04:26] [04:26] el tema de remoto no si no es el tema [04:28] [04:28] del distribuido el que se ha acelerado [04:31] [04:31] mucho y unas cosas interesantes que creo [04:34] [04:34] que está bien destacar es que al que ha [04:37] [04:37] cambiado mucho el panorama porque muchas [04:38] [04:38] empresas que antes eran reticentes o que [04:40] [04:40] eran cien por cien y no fish no ahora se [04:43] [04:43] han dado cuenta de que si no tienen la [04:45] [04:45] ofrece la posibilidad del remoto ya sea [04:47] [04:47] soft remoto o harry moto o todo esto [04:51] [04:51] pierden oportunidades a la hora de [04:53] [04:53] fichar o retener talento eso es una es [04:56] [04:56] ese panorama ha cambiado muchísimo y [04:58] [04:58] unas cosas que nosotros sigamos [04:59] [04:59] afectados por ejemplo es que antes no [05:02] [05:02] competíamos prácticamente con nadie para [05:04] [05:04] fichar porque sólo íbamos a buscar [05:06] [05:06] talento que quisiera trabajar sólo en [05:07] [05:07] remoto y éramos el uno por mil de [05:10] [05:10] empresas del mundo una empresa entre un [05:12] [05:12] millón prácticamente y ahora competimos [05:14] [05:14] con no sé no me atrevería a decir un [05:16] [05:16] número 30 al 50% de tecnología ya ofrece [05:21] [05:21] en el remoto entonces ahora la [05:22] [05:22] diferenciación tenemos que hacerla con [05:24] [05:24] otras cosas ya sea cultura empresa ya [05:27] [05:27] sea el trabajo asíncrono ya sea [05:29] [05:29] tecnologías que tenemos que buscar otra [05:31] [05:31] diferenciación no [05:32] [05:32] y hoy [05:36] [05:36] para ser muy práctico tú trabajas en el [05:39] [05:39] comedor una casa de imagino que vive [05:41] [05:41] solo [05:43] [05:43] y tú tienes un estudio no montado para [05:46] [05:46] el gobierno sí y lo que os encontráis en [05:50] [05:50] vuestros equipos de es que la mayoría de [05:51] [05:51] gente tiene un estudio una habitación [05:54] [05:54] propia [05:55] [05:55] se ha conseguido montar sus medios o [05:58] [05:58] están ahí en medio de con sus compañeros [06:00] [06:00] los compañeros de piso o sus parejas y [06:03] [06:03] sus hijos alrededor [06:05] [06:05] depende un poco la gente que tiene que [06:08] [06:08] parecen youtubers para que les ves el [06:11] [06:11] aro el aro de luz en los ojos y el [06:14] [06:14] micrófono colgando pues como al excitado [06:16] [06:16] hay gente muy pro y hay gente que [06:19] [06:19] ves la cámara todavía deshecha se nota [06:22] [06:22] que han puesto una mesa en el saldo del [06:25] [06:25] vino pero pero tenía un poco en nuestro [06:29] [06:29] caso porque siempre hemos ido a buscar [06:31] [06:31] gente que ya hubiera trabajado en remoto [06:33] [06:33] antes por un tema de un tema de [06:35] [06:35] eficiencia [06:37] [06:37] ya es gente que tendía a tener este tipo [06:40] [06:40] de estudio ya en casa valera al ser [06:42] [06:42] mucho más sólo hemos luchado developers [06:44] [06:44] prácticamente en la empresa lo cual era [06:46] [06:46] gente que o bien ya tenía su propia [06:48] [06:48] agencia o han sido freelance [06:49] [06:49] anteriormente no hayan trabajado en [06:50] [06:50] remoto global esto ya lo tenían [06:52] [06:52] solventado de antes de la pandemia sí no [06:54] [06:54] o sea raramente no se me ocurre nadie [06:57] [06:57] que no hubiera trabajo en remoto y haya [06:59] [06:59] decidido pasar a trabajar el botón más [07:00] [07:00] veis no es una práctica que solemos [07:02] [07:02] hacer habitualmente [07:05] [07:05] y luego está el tema de extra bajando [07:07] [07:07] remoto pero también están teme a [07:09] [07:09] trabajar [07:10] [07:10] en la misma ciudad o en ciudades [07:12] [07:12] diferentes hay muchas empresas que se [07:14] [07:14] encuentran en ocasiones puntuales no [07:17] [07:17] para hacer eventos para hacer el [07:18] [07:18] instrumento que sea no se encuentran [07:20] [07:20] físicamente [07:22] [07:22] vosotros lo hacéis con vuestros equipos [07:26] [07:26] bueno yo nosotros en nuestro caso si [07:29] [07:29] nosotros lo que lo que tenemos claro es [07:31] [07:31] que como empresa 100% remota lo que [07:33] [07:33] queríamos evitar en mars veis es la [07:35] [07:35] problemática típica de los ciudadanos de [07:37] [07:37] primera clase los de segunda clase al [07:39] [07:39] final un entorno en el que hay gente hay [07:40] [07:40] posibilidades de reunirse físicamente y [07:43] [07:43] tener gente en remoto todos los hemos [07:44] [07:44] visto en muchas empresas es que los que [07:46] [07:46] se reúnen físicamente acaban teniendo [07:48] [07:48] preferencia muchas cosas por qué por qué [07:50] [07:50] por bien no se han situado es nada o [07:52] [07:52] reunión con diez personas no oficinas y [07:54] [07:54] tres están en remoto a la que acaba la [07:55] [07:55] reunión se desconectan los del remoto y [07:57] [07:57] los otros siguen con la conversación o [07:59] [07:59] comentan por el pasillo mientras vuelven [08:01] [08:01] vuelven a sus sitios de trabajo eso [08:03] [08:03] queríamos evitarlo nosotros por eso por [08:05] [08:05] diseño nunca hemos tenido nunca hemos [08:07] [08:07] tenido oficina lo que sí que hacemos es [08:08] [08:08] cada dos meses hacemos un get together [08:10] [08:10] de uno o dos días donde hacemos [08:12] [08:12] presentaciones de empresa formaciones [08:14] [08:14] pasamos tiempo juntos y en vez de hacer [08:16] [08:16] el típico retiro también hacemos el [08:18] [08:18] típico recibiste una vez al año pero [08:20] [08:20] pero cada dos meses nos marcamos como [08:22] [08:22] este objetivo de quedar en persona para [08:24] [08:24] compensar el hecho de ser remoto o sea [08:26] [08:26] la gente creo que no tenemos nadie en el [08:28] [08:29] equipo que no quiera jamás reunirse en [08:31] [08:31] persona con el resto del equipo lo que [08:32] [08:32] no quieren es tener la oficina cada día [08:34] [08:34] o una vez a la semana pero cada dos [08:37] [08:38] meses es un trade off perfectamente [08:39] [08:39] aceptable y al contrario creo que aporta [08:41] [08:41] muchísimo valor y unos bus de motivación [08:44] [08:44] alucinantes ahora por eso los echamos [08:45] [08:45] tanto de menos que por forma de omicron [08:47] [08:47] hemos tenido que aplazar el que teníamos [08:48] [08:48] en enero pero en abril nos reunimos ya [08:50] [08:50] por fin después de dos años y pico sí [08:53] [08:53] nosotros hicimos el primero lo hicimos [08:54] [08:54] en octubre y la verdad es que fue [08:57] [08:57] increíble había mucha gente que yo se [08:59] [08:59] pagó la broma donde que no sé si si [09:01] [09:01] tienen patas o no porque sólo les veo de [09:03] [09:03] cintura para arriba y de repente me [09:05] [09:05] parece la persona que hace dos metros no [09:07] [09:07] sabías [09:11] [09:11] en realidad [09:15] [09:15] y si vamos a hacer otro y sobre todo lo [09:19] [09:19] que estamos creciendo súper rápido en [09:21] [09:21] muchos equipos nos trabajan entre ellos [09:24] [09:24] entonces hay mucha gente que no se [09:25] [09:25] conocen entre entre ellos y un poco [09:27] [09:27] también [09:29] [09:29] el río más d [09:31] [09:31] vínculos entre gente porque comparten [09:33] [09:33] aficiones y cosas pues esto pasa menos [09:36] [09:36] entonces llegó que hay menos vínculo [09:38] [09:38] emocional con los compañeros en el [09:40] [09:40] remoto porque cuando tú empiezas a una [09:42] [09:42] reunión de zoom no te pones a hablar de [09:44] [09:44] la vida o sea la gente va bastante a [09:46] [09:46] hablar de esto sabes entonces yo creo [09:49] [09:49] que ahí sí que se queda bien también de [09:51] [09:51] vez en cuando verse las caras para crear [09:53] [09:53] esos vínculos más emocionales y más [09:56] [09:56] personales no tan profesionales este [09:58] [09:58] proyecto no estoy de acuerdo porque [09:59] [09:59] seguramente está el hecho de que [10:01] [10:01] vosotros sois un híbrido con nosotros [10:04] [10:04] precisamente tenemos la cultura y creo [10:06] [10:06] que es un tema también que habéis tocado [10:08] [10:08] en el podcast la semana pasada [10:09] [10:09] precisamente que es un tema cultural sea [10:11] [10:11] nosotros siempre empezamos con cosas [10:13] [10:13] personales en las reuniones porque [10:15] [10:15] porque como no nos vemos nunca tenemos [10:17] [10:17] que aprovechar estos momentos nos [10:19] [10:19] atenemos tenemos mucho espacio adaptado [10:22] [10:22] a poder compartir las cosas personales [10:25] [10:25] dentro de la empresa porque de otra [10:26] [10:26] manera cuesta mucho y eso sí que lo [10:29] [10:29] concedemos en las empresas que somos [10:30] [10:30] 100% remotas o sin oficina que la [10:32] [10:32] transmisión de la 31 transmisión de [10:35] [10:35] cultura y 22 los lazos emocionales entre [10:38] [10:38] equipo cuestan mucho más por lo tanto [10:40] [10:40] tienes que compensar los de alguna [10:41] [10:41] manera o sea que [10:43] [10:43] estamos en acción al es un tema de [10:46] [10:46] cultura me interesa hablar de esto pero [10:49] [10:49] es un poco de contexto de cuántos cuánta [10:52] [10:52] gente hay en cada uno de nuestros de [10:53] [10:53] equipo pau tú primero que sois más 80 80 [10:58] [10:58] ingenieros y todos remotos que por [11:00] [11:00] cierto es ese híbrido pero no en el ente [11:03] [11:03] que están todos dos distribuidos [11:06] [11:06] allí habéis tenido que hacer la [11:07] [11:08] concesión y [11:12] [11:12] luego de nuestro caso somos una veintena [11:15] [11:15] dentro de marx face pero luego también [11:16] [11:16] trabajamos con tres o cuatro [11:17] [11:17] microempresas micro agencias y al final [11:20] [11:20] gestionamos prácticamente 30 personas [11:21] [11:21] que es como el tope que nos habíamos [11:22] [11:22] puesto cuando empezamos la empresa [11:24] [11:24] decidió que queremos llegar hasta aquí y [11:26] [11:26] aquí nos planteamos con lo cual más o [11:27] [11:27] menos ahora estamos en el sweet spot de [11:29] [11:29] poder decidir aquí aquí nos planteamos a [11:32] [11:32] nivel de crecimiento [11:34] [11:34] entre gente hay gente que prefiere una [11:37] [11:37] oficina y [11:39] [11:39] es el estándar nosotros nosotros no [11:44] [11:44] tenemos oficinas en adopción no creo que [11:47] [11:47] nadie aplique a mars veis él si quiere [11:49] [11:49] estar en la oficina o sea no pero [11:51] [11:51] tuvimos un caso por ejemplo que el [11:53] [11:53] primer fichaje que hicimos el de ahí fue [11:56] [11:56] la única concesión que hicimos de [11:57] [11:57] persona que no sabíamos si va a [11:58] [11:58] funcionar el remote pero venía de mi [12:00] [12:00] anterior empresa yo voy a trabajar con [12:01] [12:01] él sabía que era un tío valid y si [12:03] [12:03] moviera el developer que necesitamos [12:05] [12:05] para ser nuestro primer developers y al [12:07] [12:07] cabo de tres años y medio dijo ostia [12:09] [12:09] necesito una oficina y dejó la empresa [12:10] [12:10] porque quería volver a en forma no [12:11] [12:11] ficción y lo entendimos pero pero nunca [12:14] [12:14] hemos fichado a nadie que dijera quiero [12:16] [12:16] prefiero trabajar en oficina al [12:18] [12:18] contrario tiene que ser prefiero [12:19] [12:19] trabajar en remoto [12:21] [12:21] yo me encontrado caso se ha habido un [12:23] [12:23] par de casos gente que se lleva a un [12:25] [12:25] país nuevo y quería ir a la oficina para [12:27] [12:27] conocer gente para practicar idiomas [12:29] [12:29] había había habido casos en el cual pues [12:33] [12:33] obviamente hay gente que sí que prefiere [12:35] [12:35] estar en la oficina y que le gusta más [12:36] [12:36] lo que es de hecho la última estadística [12:39] [12:39] que leí era que un 80% de los de belo [12:43] [12:43] pers [12:44] [12:44] querían [12:45] [12:45] cambiarían de trabajo si su empleador [12:48] [12:48] les obligaba a volver a oficina pero hay [12:51] [12:51] un 20% restante que obviamente pues es [12:53] [12:53] un nicho que yo creo que también [12:54] [12:54] herramientas que aprovecharan eso y [12:56] [12:56] conseguirán contratar en ese en ese [12:59] [12:59] nicho no hay una hay una cosa [13:00] [13:00] interesante aquí que creo que hay una [13:02] [13:02] distinción entre el trabajo remoto no [13:03] [13:03] significa tener que trabajar desde casa [13:05] [13:05] o sea por ejemplo nosotros decimos [13:06] [13:06] trabaja en remoto significa trabajar [13:07] [13:07] desde donde tú quieras si tú quieres [13:09] [13:09] agarrar una oficina privada nosotros te [13:11] [13:11] apagamos si tuviese trabajar desde un [13:12] [13:12] coworking trabajadores donde quieras [13:14] [13:14] mirar sea estable y puedas dar una [13:17] [13:17] calidad de conexión y de disponibilidad [13:21] [13:21] y de comunicación trabajados desde donde [13:23] [13:23] quieras tengo una oficina esto dice que [13:27] [13:27] te pagamos la oficina de suena de [ __ ] [13:29] [13:29] madre cuando estáis gente pero no el [13:31] [13:31] arca en que a cada una su oficina le [13:33] [13:33] pagamos a nuestros víctimas si al final [13:36] [13:36] del agua porque le puede pasar 200 300 [13:39] [13:39] pagos al mes es es nada como para cuánto [13:41] [13:41] te cuesta perder un developer por no [13:43] [13:43] pagarle 200 doscientos euros por un [13:45] [13:45] cover king no o sea que al final todo es [13:47] [13:47] compensarlo seguramente estamos pagando [13:49] [13:49] otras cosas más más caras como el [13:51] [13:51] material de oficina o vosotros seguro [13:53] [13:53] que también estáis haciendo pagando [13:54] [13:54] algunos text por developer mucho más [13:56] [13:56] caros que 200 o 300 euros al mes no [14:00] [14:00] si te recomiendo que también está mal [14:02] [14:02] puntocom porque seguro yo creo que te [14:04] [14:04] sale en cuenta [14:10] [14:10] [Risas] [14:14] [14:14] tengo bastante ruido mi entorno en la [14:17] [14:17] oficina pero bueno [14:21] [14:21] me interesa las consecuencias la cultura [14:23] [14:23] y hablando un poco de lo que hablamos en [14:25] [14:25] el poder desde la semana pasada tengo un [14:27] [14:27] poco la senza la sensación de que las [14:30] [14:30] empresas están tendiendo a trabajar con [14:32] [14:32] cómo trabajar con redes de freelance es [14:35] [14:35] decir con gente que está cada uno en su [14:38] [14:38] país en su casa [14:40] [14:40] y que está costando mucho [14:44] [14:44] y eso es algo que dio un conocimiento de [14:45] [14:45] causa porque he hablado con varias feos [14:47] [14:47] de compañías grandes y se enfrentan al [14:49] [14:49] reto decir oye en cómo somos cómo [14:52] [14:52] conseguimos cohesionar la cultura de la [14:54] [14:54] compañía en este nuevo entorno donde [14:57] [14:57] tenemos a todo el mundo es partido pero [15:00] [15:00] no muchas veces no está todo el mundo [15:01] [15:01] porque muchas empresas son híbridas pues [15:04] [15:04] qué diferencia hay entre tener [15:06] [15:06] trabajadores contratados en remoto [15:08] [15:08] obtener creel en sets que trabajan para [15:10] [15:10] ti porque además también hay mucha [15:11] [15:11] rotación en el espacio tec o trabajar [15:15] [15:15] directamente con un nivel short [15:18] [15:18] como más beige o como [15:27] [15:27] kilómetro cero [15:32] [15:32] desde desde nuestro punto de vista o sea [15:35] [15:35] que a nosotros por ejemplo nosotros [15:36] [15:36] también trabajamos con otras empresas [15:38] [15:38] porque al final ya nosotros estamos muy [15:40] [15:40] especializados una serie de tecnologías [15:41] [15:42] y servicios y los que no damos tenemos [15:44] [15:44] una serie de empresas satelitales que [15:46] [15:46] orbitan alrededor de mars veis y me [15:48] [15:48] gusta siempre el símil este planetario [15:50] [15:50] que tiene la cultura de empresa muy [15:53] [15:53] similar no mismos precios misma manera [15:55] [15:55] de trabajar somos muy parecidos de hecho [15:57] [15:57] unas empresas con las que hemos [15:59] [15:59] trabajado muy a menudo que ahora forma [16:00] [16:00] parte de factoriales code gran no o sea [16:03] [16:03] somos con empresas hermanas por al final [16:04] [16:04] haríamos lo mismo y trabajaba un partido [16:06] [16:06] y acabamos trabajando en los mismos [16:08] [16:08] clientes y nos pasábamos leeds no con lo [16:10] [16:10] cual [16:11] [16:11] buscamos ese tipo de empresas para [16:14] [16:14] complementar pero nunca nunca forman [16:16] [16:16] parte de nuestro equipo o sea nosotros [16:18] [16:18] lo que tenemos in house no está veintena [16:20] [16:20] de personas que somos in house tenemos [16:21] [16:21] una serie de dinámicas que no tendrán [16:23] [16:23] los freelance tendremos algún freelance [16:24] [16:24] que trabaja para nosotros y lo que decía [16:26] [16:26] estas micro agencias que no forman parte [16:28] [16:28] de las dinámicas de grupo que hacemos de [16:29] [16:29] pues el compañero retreat o los que tú [16:32] [16:32] ves que hacemos cada dos meses o ciertas [16:34] [16:34] formaciones que hacemos o evidentemente [16:35] [16:35] no tienen los beneficios de [16:37] [16:37] formar parte como empleado entonces [16:39] [16:39] nosotros damos la gente que quiere [16:42] [16:42] entrar a trabajar con nosotros siempre [16:43] [16:43] damos como dos niveles si tú quieres ser [16:45] [16:45] freelance y pues tener mucha más [16:48] [16:48] variabilidad mucha más flexibilidad a la [16:51] [16:51] hora de trabajar a través de donde [16:52] [16:52] quieras pues trabajar cualquier parte [16:54] [16:54] del mundo por ejemplo pero si eres parte [16:56] [16:56] de más veis sólo puedes estar en europa [16:58] [16:58] porque porque nos vamos a ver cada dos [16:59] [16:59] meses igual tiene que hacer alguna [17:01] [17:01] reunión con cliente algún viaje no tiene [17:03] [17:03] sentido que tenga algún tío nueva [17:04] [17:04] zelanda que lo enviamos no sé una vez al [17:07] [17:07] mes a madrid para ir a ver a un cliente [17:09] [17:09] o sea no tiene sentido por un freelance [17:11] [17:11] pues tendrá menos ventajas pero podrá [17:14] [17:14] trabajar desde donde quiera entonces [17:15] [17:15] también a nivel de cultura empresarial [17:17] [17:18] brilliance no forman tanto parte de lo [17:20] [17:20] que es la cultura no la conforman o no [17:23] [17:23] le ayudan a definir cambió el equipo si [17:25] [17:25] ese bloque más más inventado sí que [17:28] [17:28] forma forma parte de esto ya ayudar a [17:29] [17:29] ayuda a definir la cultura en ese [17:31] [17:31] sentido yo creo que es bastante bastante [17:34] [17:34] distinto no es un tema [17:36] [17:36] complicado al final que significa una [17:39] [17:39] relación laboral puede tener muchos [17:41] [17:41] tintes y en españa un contrato significa [17:44] [17:44] una cosa pensar suníes otra o sea un [17:47] [17:47] contrato de una persona contratada en [17:49] [17:49] eeuu no es muy distinto a un freelance [17:51] [17:51] en españa no hay una movilidad tan [17:54] [17:54] abrumadora que una persona puede entrar [17:56] [17:56] y salir del trabajo de forma muy [17:57] [17:57] fácilmente igual que un freelance o yo [18:00] [18:00] creo que ahí es esta cosa psicológica [18:03] [18:03] del contrato de tener la persona en [18:04] [18:04] plantilla que era una sensación más de [18:06] [18:06] estabilidad más de más de universidad yo [18:09] [18:09] creo que hay muchos grises no que [18:11] [18:11] diferentes países tienen distintos tipos [18:12] [18:12] de protección del empleado y el [18:14] [18:14] empleador gente protegido y empleado se [18:16] [18:16] siente más parte de seat cetera para mí [18:19] [18:19] lo puedes conseguir con freelance o con [18:21] [18:21] los monos que van saliendo ahora [18:23] [18:23] en playoff récords y cosas así que al [18:25] [18:25] final contra la gente de fuera y que [18:27] [18:27] tienes una relación laboral un poco un [18:29] [18:29] poco diferente dicho esto sí que creo [18:31] [18:31] que sea cual sea la relación que tengas [18:36] [18:36] sí que hay que trabajar mucho llevamos [18:38] [18:38] el tema del comercio [18:39] [18:39] álex hablar del tema de color gran [18:41] [18:41] nosotros pues trabajamos con con gran [18:43] [18:43] como como empresa que nos ofrecía [18:46] [18:46] servicios y ahora trabajamos con [18:47] [18:47] concurrieron como empresa que trabaja [18:49] [18:49] dentro y la diferencia ha sido abismal [18:51] [18:51] pero puramente por un tema de que ahora [18:55] [18:55] se sienten owners del proyecto y tienen [18:57] [18:57] un poco más la cultura de de impacto [19:00] [19:00] directo y no tanto de colaboró y luego [19:04] [19:04] me marcho del proyecto nos llegó más en [19:07] [19:07] esta cultura de uno decir que puedas [19:09] [19:09] volver encima a la mesa que igual lo [19:11] [19:11] puedes conseguir también con [19:13] [19:13] una empresa es un empresa de servicios o [19:16] [19:16] con freelance pero creo que hay algo [19:18] [19:18] psicológico ahí que no que por alguna [19:20] [19:20] razón no termina de funcionar no hay dos [19:22] [19:22] cosas porque una es por ejemplo sea en [19:24] [19:24] el caso este de [19:26] [19:26] polo como cliente proveedor no al final [19:30] [19:30] si las problemáticas de un cliente en [19:34] [19:34] nuestro caso que estamos en sector [19:35] [19:35] servicios con lo cual seguramente es un [19:36] [19:36] poco distinto vosotros habéis producto [19:38] [19:38] pero costaron servicios y amputó dice [19:40] [19:40] vale [19:41] [19:41] me da exactamente lo mismo que tú te [19:44] [19:44] estés teniendo estos problemas porque yo [19:45] [19:45] tengo mis propios problemas entonces [19:47] [19:47] siempre tenemos un producto muy de ir a [19:49] [19:49] ayudar pero ya un punto que tú tienes tu [19:51] [19:51] empresa y yo tengo mi empresa en el [19:53] [19:53] punto en el que os fusión ice y pasáis a [19:55] [19:55] ser una sola empresa entonces ahí hay [19:56] [19:56] mucho más aún es evidentemente porque [19:58] [19:58] estáis todos en el mismo barco pero pero [20:00] [20:00] yo por ejemplo si uno de mis clientes [20:02] [20:02] pues se va a la [ __ ] pues oye [20:03] [20:03] empezaremos a ayudarlo pero pero si esa [20:05] [20:05] [ __ ] del yo no me voy a la [ __ ] al [20:07] [20:07] contrario lo que te va a hacer es yo no [20:08] [20:08] es una [ __ ] para no para no [20:09] [20:09] perjudicarle y hay otra cosa que creo [20:11] [20:11] que hay un ángulo que cuando se habla de [20:12] [20:12] cultura no se toca mucho que es el tema [20:15] [20:15] de la señorita porque porque se habla [20:17] [20:17] mucho siempre de la cultura cuesta mucho [20:20] [20:20] de transmitir en entornos remotos en [20:22] [20:22] entornos completamente deslocalizados [20:24] [20:24] pero por ejemplo hay grandísimos [20:26] [20:26] ejemplos de cosas que se han construido [20:28] [20:28] sin tan siquiera haberse visto una vez [20:29] [20:29] en su vida no sea por ejemplo o sea [20:31] [20:31] vosotros estáis desarrollados en reunión [20:33] [20:33] rails no en red es un proyecto que no su [20:35] [20:35] cultura está clarísima no hacen meetings [20:37] [20:37] nunca han hecho ningún mitin entonces [20:38] [20:38] dice sheriff hay [20:41] [20:41] strike las grandes empresas de internet [20:43] [20:43] a está montada sobre una cultura [20:45] [20:45] completamente deslocalizada y sin [20:48] [20:48] meetings por ejemplo no se puede hacer y [20:50] [20:50] das un confirmation vayas está claro no [20:52] [20:52] pero por ejemplo a nosotros lo que nos [20:54] [20:54] ayuda mucho a definir la cultura y [20:55] [20:55] hacerlo a hacer una cosa muy sostenible [20:58] [20:58] es que los empleados estén mucho tiempo [21:00] [21:00] en la empresa entonces la media de [21:02] [21:02] nuestros empleados ya más de 5 años en [21:04] [21:04] la empresa prácticamente todo el mundo [21:05] [21:05] no en en empresas donde hay mucha [21:07] [21:07] rotación que es la rotación forma parte [21:10] [21:10] de la cultura o la rotación está creada [21:12] [21:12] porque hay una cultura que no acaba de [21:14] [21:14] no acaba de saber retener el talento que [21:17] [21:17] fomenta que haya una rotación entonces [21:20] [21:20] claro ahí tenemos que tenemos que [21:22] [21:22] diferenciar qué tipos de culturas [21:23] [21:23] también estamos hablando hoy pau ya que [21:26] [21:26] se ha hablado del tema de cultura puede [21:27] [21:27] explicar un poco que qué pasó ahí o sea [21:30] [21:30] en qué momento trabajas con una [21:31] [21:31] consultora externa y decides hacer una [21:34] [21:34] oferta y comprarles [21:37] [21:37] y aunque una alex se me vaya del cuello [21:39] [21:39] una opinión muy personal sobre esto que [21:41] [21:41] recibe recibe ofertas a diario de hecho [21:43] [21:43] me interesaría ver tu punto de vista [21:49] [21:49] ya lo sabes tengo una relación con ellos [21:51] [21:51] desde de toda la vida estudié con los [21:54] [21:54] fundadores mi primer trabajo fue con mi [21:58] [21:58] segundo trabajo fue con fue con ellos y [22:00] [22:00] de hecho en todas las empresas pues los [22:02] [22:02] hemos utilizado [22:04] [22:04] en una con más vista hemos llegado a [22:07] [22:07] trabajar muy bien no [22:09] [22:09] hablamos para red bull ya que ya [22:13] [22:13] trabajábamos con vaya trabajando [22:14] [22:14] situadas en retos ya entramos con code [22:17] [22:17] gran irá para complementarlos porque es [22:19] [22:19] falta más gente pero no no hemos llegado [22:20] [22:20] a trabajar gente es bueno pero pero casi [22:22] [22:22] casi nos hemos ido con ellos y entonces [22:24] [22:24] bueno básicamente [22:25] [22:25] las vacaciones tuve una epifanía y que [22:29] [22:29] pues sí que si abrimos con ellos igual [22:31] [22:31] está en el mal momento y la verdad es [22:33] [22:33] que era era el caso o sea no no estaban [22:35] [22:35] en donde querían donde querían cambiar [22:39] [22:39] un poco de aires querían hacer algo [22:42] [22:42] distinto querían hacer productos y [22:44] [22:44] estaba un poco en la rueda de que [22:46] [22:46] tenemos que dar soporte todos clientes [22:49] [22:49] no nos da tiempo para hacer nuestros [22:50] [22:50] propios productos y no lo conseguimos [22:52] [22:52] nunca [22:53] [22:54] y al final [23:01] [23:01] hay un tema de consolidación de mercado [23:03] [23:03] ahí [23:04] [23:04] yo quiero yo quiero ver el punto de [23:06] [23:06] vista de álex porque tú recibes ofertas [23:09] [23:09] semanales que no cada día pero sí que es [23:11] [23:11] verdad que hemos tenido bastantes [23:13] [23:13] aproveches últimamente porque se están [23:14] [23:14] vendiendo muchas empresas ahora dentro [23:16] [23:16] de un poco del contexto también a la [23:17] [23:17] audiencia ahora mostraron un impase en [23:20] [23:20] la empresa en la que llevamos varios [23:21] [23:21] años sin subir los precios y era como [23:23] [23:23] vale vemos que hay una corrección de [23:25] [23:25] mercado no de precios sino de los [23:26] [23:26] salarios de los niveles entonces hemos [23:28] [23:28] hecho el ejercicio decir vale vamos a [23:30] [23:30] subir los salarios a todos los niveles [23:31] [23:31] de la empresa qué precios tenemos que [23:33] [23:33] empezar a poner porque no podemos cobrar [23:34] [23:34] los mismos precios que estábamos [23:35] [23:35] haciendo hace 34 años pero bueno por [23:37] [23:37] casualidades de la vida pandemia haber [23:39] [23:39] prendido algún cliente grande pues hemos [23:41] [23:41] dicho ya estamos bien con ese precio no [23:42] [23:42] sé al final somos developers no hemos [23:44] [23:44] venido a hacer profit o sea nos gusta [23:46] [23:46] crecer nos gusta que sea sostenible pero [23:48] [23:48] no vamos a exprimir el profit a cada [23:51] [23:51] cliente con el que trabajamos entonces [23:53] [23:53] estamos haciendo un benchmark de todas [23:55] [23:55] las empresas de nuestro de nuestro [23:57] [23:57] sector de otras agencias consultoras [23:59] [23:59] boutiques llámalo como quieras para ver [24:02] [24:02] los salarios que pagan y los precios por [24:03] [24:03] ahora qué más los precios por ahora que [24:05] [24:05] cobran y estamos encontrando que una vez [24:07] [24:07] 314 se ha vendido o ha cerrado o sea [24:11] [24:11] estamos viendo en madrid- karum y están [24:13] [24:13] cerrando code gran ansia absorbido por [24:15] [24:15] vosotros carbón five una de las grandes [24:18] [24:18] grandes de rails y el éxito de esto de [24:20] [24:20] eeuu se ha vendido una gran corporate [24:22] [24:22] los de progress también se han se [24:25] [24:25] vendieron a su país y no me acuerdo mal [24:26] [24:26] tres o cuatro que conocemos del sector [24:29] [24:29] que son amigas nuestras que están [24:30] [24:30] considerando venderse a chapar porque no [24:33] [24:33] pueden pagar los sueldos o no pueden [24:35] [24:35] subir los precios o porque tienen [24:37] [24:37] propuestas sin propuestas de empresas [24:39] [24:39] que vienen han salido a comprar [24:40] [24:40] inorgánicamente equipos que hoy en [24:42] [24:42] práctica 100% [24:44] [24:44] lícita y todo eso pero pero guau o sea [24:48] [24:48] estamos viendo que están desapareciendo [24:49] [24:49] no lo llamaría competidores porque en el [24:51] [24:51] caso de conca por ejemplo siempre hemos [24:52] [24:52] sido muy pasados leads porque somos muy [24:55] [24:55] pequeños pero es como guau se van a [24:57] [24:57] quedar sin sin opciones las empresas que [25:00] [25:00] quieran hacer outsourcing entonces bueno [25:03] [25:03] es difícil entonces no deje ser un [25:06] [25:06] mercado y aquí está claro que obviamente [25:09] [25:09] a demanda ha subido y también el capital [25:11] [25:11] hay mucho más capital [25:13] [25:13] circulación pues obviamente el dinero [25:15] [25:15] está más barato todo todo todo todo [25:18] [25:18] atendido a que el sueldo del deber o [25:21] [25:21] persona no quiebra por un lado es una [25:24] [25:24] muy buena noticia para los de belo pers [25:26] [25:26] porque repente han visto pues que tienen [25:28] [25:28] más mucho más leve lesión o el hecho de [25:30] [25:30] que puedan imponer en cierto modo el [25:32] [25:32] trabajo remoto es el sector que [25:35] [25:35] realmente ha dicho se ha plantado ha [25:37] [25:37] dicho no no no trabajaremos en remoto y [25:38] [25:38] es porque tiene esa palanca tiene en ese [25:40] [25:40] control del mercado y tal previamente [25:43] [25:43] siempre pasa lo mismo si suben los [25:45] [25:45] precios hay un segmento de mercado que [25:48] [25:48] que no tiene capacidad de pagar esos [25:51] [25:51] sueldos entiendo que también habrá que [25:54] [25:54] renovarse habrá que subir esos esos [25:56] [25:56] precios hay que hacer algo al respecto [25:57] [25:57] porque si no es lo que decía esto uno el [26:00] [26:00] sueldo no compensa con ese negocio para [26:03] [26:03] ese sueldo y quizás no hay negocio para [26:06] [26:06] todos veníamos de una época de vacas [26:08] [26:08] gordas en las que había negocio para [26:10] [26:10] todo quien más quien menos se montaba su [26:12] [26:12] agencia su consultoría y lo que estamos [26:14] [26:14] viendo es eso esta consolidación que lo [26:16] [26:16] que van a hacer es cerrar ciertas [26:17] [26:17] agencias que al final bien pero sean no [26:21] [26:21] digo en casos concretos hay algunas que [26:23] [26:23] no aportaban ningún tipo de valor [26:24] [26:24] simplemente pues bueno pues tenían su [26:26] [26:26] equipito y todo hay algunas que aportan [26:27] [26:27] mucho valor y han decido cerrar o han [26:29] [26:29] decido vender y es otro caso [26:30] [26:30] completamente distinto porque se hayan [26:32] [26:32] cansado porque son otros momentos [26:33] [26:33] vitales pero sí que las que están [26:36] [26:36] pillando más son las las agencias mucho [26:38] [26:38] más genéricas por ejemplo el caso [26:39] [26:39] nuestro de code gram es paradigmático es [26:41] [26:41] distinto porque somos empresas muy [26:43] [26:43] boutique muy especializadas podemos [26:44] [26:44] cobrar mucho más por ahora que en la [26:46] [26:46] típica empresa que lo mismo te hace o un [26:48] [26:48] blog que wordpress te hace una brida una [26:50] [26:50] nativa te hace campañas de marketing de [26:52] [26:52] hace desarrollo en java o te hace un y [26:54] [26:54] commerce [26:55] [26:55] las empresas a veinte euros la hora o [26:57] [26:57] treinta euros la hora son las que están [26:58] [26:58] al mando como buscas pero este yo creo [27:01] [27:01] alex que siempre ha sido así y las de [27:04] [27:04] agencias pequeñas son son la extra el [27:06] [27:06] business es decir son son momentos de la [27:09] [27:09] vida que alguien le puede plantear se le [27:11] [27:11] puede gustar hacer esto y luego le puede [27:13] [27:13] gustar hacer otra cosa de hecho en [27:15] [27:15] general todo les envío donde se envíen [27:17] [27:17] en su conjunto rota vale por naturaleza [27:20] [27:20] grandes compañías más difícil que roten [27:22] [27:22] no pueden sobrevivir a cambios de [27:23] [27:23] management a cambios de deseos [27:26] [27:26] si el management de martes cambia de [27:28] [27:28] idea el probablemente hembras veis no [27:31] [27:31] siga como tal no seguirá de una manera [27:33] [27:33] no no no yo creo que no tiene tanto que [27:35] [27:35] ver como que es empresa pequeña sino que [27:37] [27:37] dónde está el margen o sea es lo que [27:39] [27:39] decía si tú trabajas a margen no [27:40] [27:40] trabajas a volumen es caro como nosotros [27:42] [27:42] los tres socios venimos de grandes [27:44] [27:44] consultoras que estábamos yo vengo de [27:45] [27:45] lloyd nuestros socios a mí viene de [27:47] [27:47] datos no hemos estaban consultoras [27:49] [27:49] genéricas en las que evidentemente del [27:52] [27:52] hoy no va a desaparecer pero sí [27:55] [27:55] cómo se llama eso su departamento de [27:57] [27:57] desarrollo es muy genérico y seguramente [27:59] [27:59] trabajan con los márgenes paupérrimos no [28:01] [28:01] entonces allí veíamos que todos los [28:03] [28:03] proyectos van a perdidas todos van tarde [28:05] [28:05] hacen una primera clase de proyecto a [28:08] [28:08] pérdidas y luego recuperan con los [28:09] [28:09] contenidos entonces qué pasa esto permea [28:12] [28:12] a las otras a las empresas cada vez más [28:14] [28:14] pequeñas porque para competir con las [28:16] [28:16] grandes tienes que tener precios ultra [28:18] [28:18] bajos no puedes hacer margen entonces [28:20] [28:20] son dos juegos completamente distintos [28:21] [28:21] nosotros vamos a margen ya valor no no [28:23] [28:24] no entramos en la guerra de esta gente [28:26] [28:26] no entonces por eso hay que diferenciar [28:27] [28:27] pero creo que es y es [28:29] [28:29] indistinto del tipo o sea independiente [28:32] [28:32] del tamaño de la empresa yo creo [28:37] [28:37] que [28:39] [28:39] el titular no obviamente de los últimos [28:42] [28:42] dos años ha sido que el sueldo se ha [28:44] [28:44] disparado y que el mercado está loco y [28:46] [28:46] sólo lo llevamos escuchando mucho tiempo [28:48] [28:48] lo que sí que me pregunto es qué va a [28:50] [28:50] pasar ahora sobre todo hemos visto a [28:53] [28:53] meta pinchar facebook [28:56] [28:56] hemos visto abajo pingües empezando [28:59] [28:59] haciendo pues grandes radios no o sea un [29:02] [29:02] poco me gustaría ver [29:03] [29:03] si realmente [29:05] [29:05] va a llegar un momento donde donde [29:08] [29:08] capital satura sabe si de repente esa [29:11] [29:11] generación de valor que parecía infinita [29:13] [29:13] hacia el cielo no deja de serlo y la [29:16] [29:16] demanda baja entonces me gustaría ver un [29:18] [29:18] poco donde para todo [29:20] [29:20] me gustaría abrir una lata es el tema de [29:23] [29:23] los simios y los sueños porque creo que [29:25] [29:25] esta batalla por talento [29:27] [29:27] no es no es igual en todos los segmentos [29:31] [29:31] yo pongo siempre el ejemplo de que [29:33] [29:33] abrimos hace un año si abrimos dos [29:36] [29:36] ofertas una era diseño y la otra de [29:38] [29:38] juniors el al júnior nos aplicó miles de [29:41] [29:41] personas será alucinante pues remoto [29:43] [29:43] pues mucha gente de áfrica mucha gente [29:46] [29:46] de asia mucha gente de todos lados del [29:48] [29:48] mundo muchos uniones la gente que venía [29:51] [29:51] de bootcamp mucha gente que había [29:52] [29:52] aprovechado la pandemia para reciclar y [29:56] [29:56] para intentar entrar en techno que [29:59] [29:59] estaba muy caliente pero en señor en [30:02] [30:02] lugar me aplicaron igual que estas 30 [30:03] [30:03] personas o sea mil veces 30 no yo creo [30:06] [30:06] que esta batalla de talento estrategia [30:08] [30:08] sueldos está muy concentrada en un [30:11] [30:11] segmento que es el senior es la persona [30:13] [30:13] que lleva cinco años o más trabajando en [30:16] [30:16] el sector pero en lugar hay una una ola [30:19] [30:19] gigante de nueva gente que llega a [30:23] [30:23] tecnología pues como he dicho a todos [30:26] [30:26] los vulcanos y todos movimientos de [30:28] [30:28] producción de minorías al mercado y tal [30:31] [30:31] que creo que sea integrante ver como [30:34] [30:34] poco a poco va a ir haciendo cambiar [30:36] [30:36] también esta oferta y demanda [30:39] [30:39] entrando yo creo que yo creo que de [30:41] [30:41] repente vamos a haber mucha más gente en [30:44] [30:44] tec de la que había hasta ahora y [30:47] [30:47] cuál es tu política ahora en respecto a [30:50] [30:50] esto en factorial [30:55] [30:55] hace tiempo que no sé [30:59] [30:59] por qué [31:03] [31:03] básicamente dije con una sarta [31:06] [31:06] perdisteis yo creo que es un sitio [31:07] [31:07] turístico para un júnior y lo sigo [31:09] [31:09] pensando también es cierto que un sitio [31:12] [31:12] muy duro pero sí sí si estás ahí [31:14] [31:14] aprendes como cosas como ningún lugar no [31:18] [31:18] hay nada como tener listas para aprender [31:21] [31:21] pero sí que es cierto que cuando él [31:22] [31:22] tenga dos centros por ahora si te tiran [31:24] [31:24] adentro del tren pues te estampas no es [31:26] [31:26] es muy muy difícil en nuestro caso la [31:28] [31:28] política [31:29] [31:29] no hacemos cuotas variable camino me [31:32] [31:32] gustan muchas cuotas pero sí que lo [31:33] [31:33] vivimos y lo que intentamos es que [31:35] [31:35] dentro de equipos haya un mix estable [31:39] [31:39] entonces cosas que hemos visto es que [31:40] [31:40] cuando hemos contratado demasiados [31:42] [31:42] juniors no hemos podido neutralizar los [31:45] [31:45] no han podido en el soporte y se han [31:47] [31:47] frustrado de ellos y se han frustrado el [31:49] [31:49] equipo entonces intentamos tener pues [31:52] [31:52] que más o menos haya [31:54] [31:54] 1 un sueño y un mid por un júnior vale [31:58] [31:58] para que pueda para que pueda haber [32:00] [32:00] elementos y más o menos ese es el ratio [32:03] [32:03] que diría que hacemos [32:06] [32:06] en nuestro caso mira diré que estoy [32:10] [32:10] bastante de acuerdo en todo lo que dices [32:12] [32:12] por lo general nosotros hasta el año 5 [32:15] [32:15] de la empresa si no me acuerdo mal no [32:17] [32:17] fichamos tampoco a juniors pero por un [32:20] [32:20] tema de reducción de riesgo nuestra y [32:22] [32:22] por no tener la capacidad de poderles [32:24] [32:24] hacer este mentoring no sé al final con [32:26] [32:26] el entorno 100% deslocalizado [32:29] [32:29] si tienes que aprender la tecnología y [32:32] [32:32] los soft skills es muy complicado o sea [32:35] [32:35] nosotros decidimos que teníamos como [32:37] [32:37] empresa puntera que eso también afecta [32:39] [32:39] mucho no sé al final tenemos recursos [32:40] [32:40] mucho más limitados que una empresa que [32:42] [32:42] igual levanta 30 millones de capital y [32:43] [32:43] se me la puedo jugar a crear un equipo [32:46] [32:46] donde haya más capacidad de mentores de [32:49] [32:49] mentorización tener esos roles un poco [32:52] [32:52] más de coaching poderle dedicarle tiempo [32:53] [32:53] pero como empresa postrack sobre todos [32:55] [32:55] primeros años hemos tenido que optimizar [32:56] [32:56] mucho e irá a tirofijo entonces si vamos [32:59] [32:59] por gente senior porque simplemente por [33:02] [33:02] eso porque al final bueno hay dos cosas [33:03] [33:03] una es no estamos pensados como empresa [33:06] [33:06] generalista estamos pensado como empresa [33:08] [33:08] boutique expertos en entonces si nos [33:11] [33:11] vendemos como expertos gente no experta [33:13] [33:13] ahora con los años tenemos hemos montado [33:16] [33:16] más además más infraestructura para [33:18] [33:18] poder corregir esto pero seguirá siendo [33:20] [33:20] un porcentaje muy pequeño dentro de [33:22] [33:22] empresa [33:23] [33:23] y la otra parte es porque como senior [33:27] [33:27] generalmente tú vas muy perdido no se [33:29] [33:29] hayan acuerdos de primera experiencias [33:30] [33:30] laborales lo que necesitas la inmediatez [33:32] [33:32] el el ir a preguntar o el ver a otra [33:34] [33:34] persona al hacer el programa y todo esto [33:36] [33:36] y es mucho más difícil conseguirlo en [33:39] [33:39] torno al cien por cien remoto o en lo [33:40] [33:40] que dice para o no sea lo que un entorno [33:42] [33:42] tan cambiante que al final te van a [33:45] [33:45] exigir muchísimo no entonces o o eres un [33:48] [33:48] tenor con una potencialidad y una [33:50] [33:50] capacidad de desarrollarse potencial [33:52] [33:52] inmediato o va a salir mal generalmente [33:55] [33:55] problema al final es un cálculo de [33:56] [33:56] riesgos o sea por eso nosotros no [33:57] [33:58] hablamos de seniors y juniors y todo eso [33:59] [33:59] cuando hemos fichado gente que tienen [34:01] [34:01] menos experiencia en una cosa es bueno [34:04] [34:04] luego es potencial o no pero no pensamos [34:06] [34:06] tanto en juniors o no es unión porque al [34:08] [34:08] final nos hemos llevado muchas sorpresas [34:09] [34:09] con gente que se vendía con ocho años de [34:12] [34:12] experiencia y luego no han pasado el [34:13] [34:13] periodo de prueba en la empresa y luego [34:15] [34:15] gente que venía como se vendía como [34:16] [34:16] juniors porque tiene síndrome del [34:18] [34:18] impostor y luego es mucho mejor de lo [34:21] [34:21] que esperaba dos veces en un año porque [34:24] [34:24] no es [34:27] [34:27] necesariamente un trabajo en el haber un [34:31] [34:31] primer trabajo puede ser un bootcamp [34:34] [34:34] puede venir de una posición a pasada [34:35] [34:35] reconvertida en recibir lo que estamos [34:37] [34:37] viendo es que efectivamente los mercados [34:40] [34:40] pues están sabes que están yendo a la [34:43] [34:43] digitalización en todas sus industrias [34:45] [34:46] en todos los ámbitos no antes decía [34:48] [34:48] pauta que has hecho es lanzar una [34:50] [34:50] pregunta y luego es pasar a otra otra [34:51] [34:51] tema que es que si si habrá reducción o [34:54] [34:54] no de la necesidad de digitalización no [34:56] [34:56] dejo de tecnología yo creo que más allá [34:58] [34:58] del puntualmente y a corto plazo puede [35:00] [35:00] haber alteraciones yo creo que todo esto [35:03] [35:03] indica que vamos a seguir teniendo que [35:05] [35:05] digitalizar los todo no con lo cual pues [35:07] [35:07] parece ser que es una que va a haber [35:09] [35:10] demanda de tecnología [35:13] [35:13] infinita [35:16] [35:16] mi punto es que la oferta va a crecer y [35:18] [35:18] yo creo [35:19] [35:19] que la oferta está creciendo mucho [35:21] [35:21] porque la gente no es tonta que la gente [35:23] [35:23] se cuenta en cuenta gente en una startup [35:26] [35:26] ven como trabajando en el departamento [35:29] [35:29] ingeniería y dice es que a vos me [35:31] [35:31] aventaron busca entonces un paso me [35:33] [35:33] acuerdo que había gente animando minas [35:34] [35:34] que sé que se pasará a hacer vulcanos [35:36] [35:36] porque decía [35:38] [35:38] qué sabéis qué nivel de vida puedo tener [35:41] [35:41] y obviamente nos del mercado está [35:44] [35:44] desequilibrado hay mucha más demanda que [35:47] [35:47] oferta por lo tanto la oferta se regula [35:49] [35:49] no el problema está en que no estamos [35:51] [35:51] tanto suficiente entrada a esta oferta [35:54] [35:54] que se está generando porque la lucha es [35:56] [35:56] por esos perfiles de demás seniority [35:58] [35:58] pero yo creo que poco a poco al final [36:01] [36:01] las empresas van a ir bajando porque [36:03] [36:03] cuando los precios son tan caros al [36:05] [36:05] final hay muchas empresas que lleve [36:06] [36:06] artículos de cómo sabe cómo fomentar [36:09] [36:09] juniors en tu equipo propiamente así si [36:12] [36:12] tú no tienes acceso a capital o no [36:14] [36:14] tienes acceso a ciertas herramientas [36:17] [36:17] de financiación para acceder a ese [36:20] [36:20] mercado de tec y tienes que utilizar los [36:23] [36:23] al final vas a ir pues al azul campero a [36:26] [36:26] la persona de 23 años de experiencia y [36:29] [36:29] poco a poco yo creo que la oferta sí que [36:30] [36:30] va a ir subiendo y se va a recortar un [36:33] [36:33] poco que tenga sentido si al final la [36:35] [36:35] gente va a seguir las oportunidades [36:42] [36:42] la gente que viene de hacer nóminas y [36:46] [36:46] que un día decide hoy voy a hacer un [36:48] [36:48] boot camp y voy a aprender a programar [36:49] [36:49] obvio que un farmacéutico o cualquier [36:52] [36:52] cualquier profesión [36:55] [36:55] y contratas la gente afirma totalmente [36:58] [36:58] sí y cómo y cuál es cuál es el caso [37:02] [37:02] típico [37:03] [37:03] caso típico del cáncer la pandemia mucha [37:06] [37:06] gente en la pandemia es [37:07] [37:07] aprovecho que tengo un impacto se [37:10] [37:11] aprovechó que estén en un momento entre [37:12] [37:12] trabajos o que estoy o lo que sea y [37:16] [37:16] gente que decide [37:17] [37:17] reinventarse y gente que igual o ha [37:20] [37:20] trabajado con tecnología o ha trabajado [37:23] [37:23] en empresas donde por ejemplo en acordó [37:25] [37:25] christine la la primera chica que [37:27] [37:27] contratamos de buscan una persona de [37:30] [37:30] ventas en una startup en canadá y [37:32] [37:32] básicamente empezó a trabajar [37:35] [37:35] conjuntamente pues con gente de ese el [37:37] [37:37] support empezó empezó a ver un poco cómo [37:40] [37:40] trabajan en el equipo de ingeniería y [37:41] [37:41] tal entonces vamos me hago un volcán y [37:43] [37:43] de repente descubre que no sólo no sólo [37:47] [37:47] es una oportunidad buena a nivel de a [37:50] [37:50] nivel económico y de laboral son parte [37:52] [37:52] me gusta entonces hay mucha gente que [37:55] [37:55] igual por por construcciones sociales [37:57] [37:57] que teníamos en el pasado de los hombres [38:00] [38:00] programas en otras cosas [38:02] [38:02] hay gente que decide que por temas [38:04] [38:04] económicos se lanza piscina y descubre [38:06] [38:06] os tenemos esto esto me interesa y esto [38:09] [38:09] aparte me gusta y lo puedo hacer yo creo [38:12] [38:12] que también es un tema que puedo abrir [38:15] [38:15] para abrir más latas todavía el nuevo [38:18] [38:18] cojo de [38:19] [38:19] ingeniería que viene es un cojón mucho [38:21] [38:21] más diverso es muy distinto al de hace [38:26] [38:26] cinco años que cuando sitúa sirvan de [38:29] [38:29] hecho tú has ido a la universidad en [38:31] [38:31] acto te acuerdas la gente que había en [38:33] [38:33] tu clase en la universidad entonces yo [38:36] [38:36] también siendo cojo sí que es mucho más [38:37] [38:37] mucho más diverso porque final he tenido [38:39] [38:39] la oportunidad tan grande que hay gente [38:41] [38:41] que se quita que se quita las [38:43] [38:43] construcciones sociales encima y 6 [38:46] [38:46] pero por estudiar ingeniería o por [38:48] [38:48] reconversión por reconversión hablas [38:51] [38:51] reconversión no no creo que no creo que [38:54] [38:54] la carrera haya cambiado mucho no sé no [38:56] [38:56] lo he visto pero me da la sensación que [38:58] [38:58] la carrera sigue siendo un poco lo mismo [39:00] [39:00] una fábrica de salchichas [39:03] [39:03] creo que sí que es verdad pero creo que [39:06] [39:06] sí que los boot camps han conseguido [39:08] [39:08] llevar de mucho especializado [39:10] [39:10] minorías y tal que creo que siguen [39:13] [39:13] conseguido transmitir una imagen [39:15] [39:15] distinta del mundo tec un mundo tan [39:18] [39:18] casposo simón punto de oportunidad [39:24] [39:24] hay varias [39:27] [39:27] por ejemplo nosotros creo que tenemos [39:30] [39:30] hasta como un concurso interno de saber [39:31] [39:31] a qué se dedicaba cada uno antes de la [39:33] [39:33] antes de programar no porque es que [39:35] [39:35] tenemos banqueros muy distintos nos [39:37] [39:37] tienen alguien que había sido paleta uno [39:39] [39:39] de mis socios es bibliotecario de [39:40] [39:40] formación o sea que uno era ex pianista [39:43] [39:43] o sea que realmente venían de buenos en [39:45] [39:45] reconvertido por lo que fuera [39:47] [39:47] no sé si tenemos uno que había estudiado [39:49] [39:49] bellas artes e imagínate está fichamos [39:52] [39:52] comeback grounds muy distintos en ese [39:54] [39:54] sentido pero ahí por ejemplo hay una [39:55] [39:55] cosa que a mí me gusta comentar con la [39:57] [39:57] gente que me ve a mí y al final me [39:59] [39:59] contacta mucha gente pidiéndome buenos [40:00] [40:00] primeros sitios y técnica algo founders [40:02] [40:02] good la cuidad de igual ya hablaremos de [40:05] [40:05] otro momento pero developers no y me [40:07] [40:07] bien a mí me hacen intros de oye habla [40:10] [40:10] con alex que él te dirá cómo cómo fichar [40:11] [40:11] developers digo bueno la gente va [40:13] [40:13] perdidísimo en este aspecto yo creo que [40:15] [40:15] el principal error que estoy viendo ahí [40:17] [40:17] y que no está muy ligado con lo que [40:18] [40:18] cuenta para web también que es que veo [40:20] [40:20] que la gente cuando nos pregunta digo [40:22] [40:22] vale qué tipo de developers quieres [40:24] [40:24] fichar para tu empresa imagínate que [40:25] [40:25] veía una startup de móvil skylab no [40:29] [40:29] sería lo que barcelona aunque una [40:31] [40:31] cultura x y z le digo vale qué tipo de [40:35] [40:35] developers y me dice cualquiera desde [40:37] [40:37] ahí para mí eso es un red flag yo creo [40:39] [40:39] que es la pregunta que cualquier [40:41] [40:41] developer que vayan dar una empresa [40:42] [40:42] debería preguntar qué tipo de personas [40:44] [40:44] estáis fichando porque igual va ligado [40:47] [40:47] con el cultural fit que habláis el otro [40:48] [40:48] día con jordi en el podcast pero cuando [40:50] [40:50] a mí me dice alguien que está fichando a [40:52] [40:52] cualquier developer ahí va a tener un [40:55] [40:55] pupurrí de gente que no se va a sus [40:57] [40:57] fechas de expiración de esa esfera [41:00] [41:00] semana se llama desesperación no [41:02] [41:02] entonces que a nosotros tenemos muy [41:03] [41:03] claro por ejemplo qué tipo de persona es [41:05] [41:05] la que la que entra en la que entran en [41:08] [41:08] mar veis no vemos unos ciertos rangos de [41:09] [41:09] alguna experiencia tal con incluso con [41:11] [41:11] un tipo de personalidad o con unas [41:13] [41:13] sensibilidades a nivel social de [41:16] [41:16] marcadas que hacen que conformen un buen [41:19] [41:19] grupo en la empresa no pero acá si tú [41:20] [41:20] quieres buscar a cualquier tipo de [41:22] [41:22] persona más vas a fichar [41:25] [41:25] vas a fichar gente para que vaya a [41:26] [41:26] oficina quizás no deberías perder el [41:28] [41:28] tiempo con gente que sea como muy [41:30] [41:30] introvertida o muy directamente [41:31] [41:31] antisocial no o sea que tiene problemas [41:33] [41:33] de ansiedad [41:34] [41:34] por hablar con gente o por están [41:36] [41:36] entornos con mucha gente no entonces o [41:38] [41:38] si hay gente que no tiene ningún tipo de [41:40] [41:40] filtro y eso yo creo que lo que está [41:42] [41:42] claro cuándo tienes seniority y después [41:45] [41:45] de crear esto pero gente muy un jordi la [41:47] [41:47] [ __ ] me quiere fichar yo que sé über o [41:49] [41:49] globo o time forma lo que fuera pero tú [41:51] [41:51] no eres un buen fit pero no no sabes [41:53] [41:53] todavía por qué no has tenido esta [41:54] [41:54] experiencia y ellos van tan desesperados [41:56] [41:56] que te ficharán por el simple hecho de [41:58] [41:58] que eres developer sabes peor todavía [42:01] [42:01] algunos que fichan porque tienen porque [42:02] [42:02] cumples con 'la con alguna cuota no [42:04] [42:04] entonces en ese sentido [ __ ] yo animo [42:07] [42:07] a que la gente pregunte qué tipo que [42:09] [42:09] estrategia de developers estáis estáis [42:11] [42:11] siguiendo para fichar en la empresa para [42:13] [42:13] que para ver si tú eres un buen fit o no [42:15] [42:15] porque igual si dice que todo el mundo [42:16] [42:16] es como súper extrovertido o se cree [42:18] [42:18] pues tú siendo introvertido igual no [42:19] [42:19] eres un buen fin para lampre se lo vas a [42:21] [42:21] pasar peor que mejor [42:24] [42:24] sobre la mesa para entrar un poco más en [42:27] [42:27] el jardín que [42:29] [42:29] que yo creo que es un tema muy [42:31] [42:31] interesante además yo considero pau que [42:33] [42:33] es uno de los mejores leaders líderes en [42:37] [42:37] hayling que conozco porque tiene una [42:39] [42:39] mentalidad de proceso muy buena [42:42] [42:42] y además concretamente pues nos ha [42:44] [42:44] ayudado a la factoría a hacer el proceso [42:47] [42:47] a trabajar en el proceso de hair y no [42:48] [42:48] sólo para ingerir se apartó la compañía [42:50] [42:50] para recordarnos [42:52] [42:52] 550 actualmente [42:54] [42:54] entonces cómo es el proceso bout en en [42:58] [42:58] factorial de hayling de servers como [43:01] [43:01] cómo funciona como estáis contratando y [43:04] [43:04] entrevistando a gente quien lo hace con [43:07] [43:07] price o vendes [43:09] [43:09] explícanos un poco sí y de hecho lo [43:12] [43:12] empezaré ligando con lo que he hecho [43:13] [43:13] álex al final [43:16] [43:16] insisto [43:17] [43:17] yo lo veo como un proceso de venta o sea [43:20] [43:20] directamente entonces tal como ha dicho [43:23] [43:23] alex tú no puedes ir a vender a todo el [43:25] [43:25] mundo [43:26] [43:26] está claro que tú no eres un producto y [43:28] [43:28] ese producto tiene un nicho y tienes que [43:30] [43:30] tener muy claro cuál es este nicho y [43:32] [43:32] descartar el resto porque no si tú vas a [43:34] [43:34] disparar a todo obviamente pues no no no [43:37] [43:37] consigues contratar a nadie entonces hay [43:40] [43:40] una parte muy importante que la gente no [43:42] [43:42] hace suficiente que es crear ese [43:44] [43:44] producto es decir pues pues porqué [43:46] [43:46] factoría no hay en cada stage tú tienes [43:48] [43:48] una respuesta para [43:50] [43:51] para responder a esa pregunta me acuerdo [43:53] [43:53] cuando cuando empezamos no teníamos [43:56] [43:56] dinero en el banco no teníamos marcano [43:57] [43:57] no éramos nadie al final era era súper [43:59] [43:59] difícil entonces él piñera pues se el [44:02] [44:02] 1er [44:04] [44:04] el primer empleado en factor ya entonces [44:06] [44:06] era era un pitch claro y vamos a buscar [44:09] [44:09] un tipo de persona muy específica pues [44:11] [44:11] más rollo indica que hernán siempre más [44:13] [44:13] de [44:14] [44:14] emprendeduría no sea un poco un tipo de [44:17] [44:17] mentalidad distinta porque sabíamos que [44:18] [44:18] con lo que podíamos ofrecer el nicho era [44:22] [44:22] ese novedad en nuestro producto [44:23] [44:23] artificial era ese o bien de medida que [44:25] [44:25] va cambiando el the street de la empresa [44:26] [44:26] tienes más herramientas ahora factorial [44:29] [44:29] afortunadamente tenemos de empleo y [44:31] [44:31] branding que es bueno salimos en el top [44:34] [44:34] startups de barcelona hablaba habla a [44:36] [44:36] estas cosas que qué tal no cause que [44:38] [44:38] obviamente pues te generan inbound y [44:39] [44:40] todo fantástico pero sí que creo que es [44:41] [44:41] importante el primero todo es pues [44:43] [44:43] genera ese producto y responder la [44:44] [44:44] pregunta de por qué por qué por qué vas [44:47] [44:47] a trabajar con nosotros no sé qué es lo [44:49] [44:49] que estamos buscando donde la parte de [44:51] [44:51] esto una cosa que para nosotros es [44:53] [44:53] importante y ya es una parte más de [44:57] [44:57] escala no tanto no tanto del crafting [45:01] [45:01] sino que es el el tema de cómo escalar [45:03] [45:03] el jardín en nuestro caso pues hacemos [45:05] [45:05] que se ven animales en el que sé [45:07] [45:07] que se encarga de hacer el harding de su [45:10] [45:10] equipo [45:12] [45:12] intentamos no tenerlo todo delegado a [45:15] [45:15] recursos humanos hay muchas empresas que [45:16] [45:16] tienen pues un equipo de talento de [45:19] [45:19] muchísimos retwitteos a todos os ha [45:21] [45:21] llegado dos meses de globo de tener 26 [45:24] [45:24] de todas las aves que tienen sus [45:26] [45:26] ejércitos de reclutas en nuestro caso no [45:28] [45:28] lo hacen los magnesio y forma parte del [45:30] [45:30] producto de apte va a hablar una persona [45:32] [45:32] que significa que son ingenieros no es [45:35] [45:35] que hablar un lenguaje es una persona [45:36] [45:36] que te va a entender yo llego que ahí [45:39] [45:39] hay gana gana bastantes bastantes puntos [45:41] [45:41] aunque los recursos técnicos cada vez [45:44] [45:44] son más sofisticados y son más buenos la [45:47] [45:47] verdad es que ha mejorado mucho el [45:48] [45:48] panorama ante esto en nuestro caso nos [45:51] [45:51] enfocamos mucho a la velocidad a [45:53] [45:53] intentar hacer procesos cortos vale [45:56] [45:56] porque sí que veíamos que hay muchas [45:58] [45:58] empresas que añaden muchos pasos añade [45:59] [45:59] mucha fricción [46:01] [46:01] y al final no tengo tan claro qué [46:04] [46:04] porcentaje de acura si no sé a qué [46:07] [46:07] porcentaje de mejores ratings haces en [46:10] [46:10] cada paso que añades yo creo que tienen [46:11] [46:12] pues también y sin recurso cada [46:13] [46:13] entrevista extra que haces obtienes muy [46:16] [46:16] poca información nueva y si haces las [46:19] [46:19] entrevistas de forma de conversación [46:22] [46:22] hábil yo creo puedes puedes llegar a [46:24] [46:24] recoger mucha información en poco tiempo [46:26] [46:26] pues básicamente hacemos una entrevista [46:28] [46:28] qué es [46:29] [46:29] una revista que para hacer match donde [46:32] [46:32] nos hablamos de lo que buscamos y ellos [46:34] [46:34] hablan de lo que buscan intentamos [46:36] [46:36] entender si hay más yo no y lo ponemos [46:38] [46:38] todo encima la mesa tenemos los sueldos [46:40] [46:40] ponemos las condiciones como trabajamos [46:43] [46:43] la tecnológica absolutamente todo y [46:45] [46:45] decimos si estás de acuerdo con esto y [46:48] [46:48] aquí vamos a hacer la evaluación técnica [46:50] [46:50] y no negociamos nada esto es lo que es [46:52] [46:52] tiene soluciones o lo tomas o lo dejas y [46:55] [46:55] somos así de radicales la gente lo [46:58] [46:58] valora y luego sigamos una activista [47:00] [47:00] técnica que en nuestro caso es les [47:02] [47:02] dejamos a los candidatos que traigan [47:05] [47:05] código vale ese no les pedimos deberes [47:08] [47:08] nos vimos nada le decimos trae cosas [47:10] [47:10] trae algo que hayas hecho y hablemos [47:12] [47:12] sobre ello y es una durante una hora en [47:14] [47:14] inglés [47:15] [47:15] básicamente intentamos mediante [47:17] [47:17] preguntas abiertas pues que nos hablen [47:20] [47:20] de tecnología y las que nos va muy bien [47:22] [47:22] llegamos a cerrar pues unas dos o tres [47:26] [47:26] semanas como mucho [47:28] [47:28] el tiempo de cierre es rápido y muchas [47:31] [47:31] veces nos conseguimos adelantar de que [47:33] [47:33] igual una persona está en 45 proyecto [47:35] [47:35] procesos y el primero que le mete la [47:37] [47:37] lado pertenencia a la mesa no tiene más [47:40] [47:40] oportunidades de cerrar [47:42] [47:42] lo resumido mucho muchas cosas pero la [47:45] [47:45] ha dicho ha dicho una cosa que se ha [47:48] [47:48] convertido en adn de factorial que el [47:51] [47:51] jardín by managers que esto ya no sólo [47:54] [47:54] pasa en ingeniería sino pasa en todos [47:56] [47:56] factores nosotros tenemos tenemos [47:57] [47:57] reclutar personas casi de apoyo [48:00] [48:00] y realmente los managers les [48:03] [48:03] involucramos mucho en el proceso de [48:05] [48:05] harding porque de qué sirve un gran [48:07] [48:07] general que no tiene ejército no eligen [48:09] [48:09] su ejército el sistema no tiene sentido [48:11] [48:11] no forma parte de nuestro adn por ciento [48:13] [48:13] pago enciende la luz que por la ley de [48:15] [48:15] proveer [48:17] [48:17] de los adecuados [48:21] [48:21] mientras tanto álex como como lo hacéis [48:28] [48:28] si igual antes de responder quería hacer [48:31] [48:31] nada una apreciación a una a un melón [48:33] [48:33] que abierto pau que está súper bien que [48:35] [48:35] es que yo creo que las startups se les [48:36] [48:36] ha ido la mano con el tema de las [48:38] [48:38] entrevistas técnicas no se haya visto a [48:40] [48:40] auténticas aberraciones de [48:43] [48:43] ocho entrevistas en un mismo día o en [48:47] [48:47] días distintos y es quién [ __ ] paga [48:49] [48:49] por todo este tiempo se asumen que todos [48:51] [48:51] solo te estás entrevistando con esas [48:53] [48:53] tartas la recientemente lo visto con un [48:55] [48:55] colega está haciendo se entrevistará en [48:56] [48:56] bright live nos en eeuu y tenía el [48:58] [48:58] calendario una cosa horrible digo la de [49:01] [49:01] gente o sea lo que hice para o sea sí [49:03] [49:03] quizás ganas un poco de la crisis aún [49:06] [49:06] aumenta pero pierdes una de candidatos [49:08] [49:08] increíbles yo mismo antes de empezar la [49:11] [49:11] empresa están haciendo las pruebas para [49:13] [49:13] entrar como developer o en google y alaa [49:14] [49:14] la sic a la sexta entrevista dije me [49:16] [49:16] cansado de esta [ __ ] o sea es que yo [49:18] [49:18] mismo me canse y dije nunca vamos a [49:20] [49:20] hacer un proceso tan largos y cuando [49:23] [49:23] queremos está empresa no no nosotros [49:24] [49:25] procesos es corto pero nosotros al final [49:28] [49:28] hay que tomarlo con perspectiva somos [49:30] [49:30] una empresa pues muy boutique de [49:31] [49:31] crecimiento orgánico y lo miramos desde [49:34] [49:34] la comodidad de decir fichamos a 34 [49:36] [49:36] personas al año entonces podemos [49:38] [49:38] tomarnos todo el tiempo del mundo para [49:40] [49:40] esperar a que llegue el candidato [49:42] [49:42] correcto o sea no no vamos a fichar con [49:44] [49:44] desesperación y fichamos cuando incluso [49:46] [49:46] cuando no necesitamos a gente ostias ha [49:48] [49:48] llegado este cien por cien inbound no [49:50] [49:50] entonces llega este lo miramos ostia nos [49:52] [49:52] encaja si hacemos la entrevista como lo [49:54] [49:54] fichamos yo luego ya le buscaremos un [49:55] [49:55] proyecto y generalmente siempre tenemos [49:57] [49:57] más proyectos que gente entonces en ese [50:00] [50:00] sentido no cambia mucho pero nosotros lo [50:02] [50:02] que hacemos es bastante corto yo creo [50:04] [50:04] que sólo tenemos dos entrevistas una con [50:07] [50:07] nuestra gto people en el que es leire [50:09] [50:09] que es la persona que se encarga a hacer [50:11] [50:11] la entrevista inicial de match cultural [50:14] [50:14] y poner todas las cartas sobre la mesa [50:16] [50:16] es decir hablar de salarios en la [50:18] [50:18] primera entrevista hablar de working [50:19] [50:19] conditions en la primera entrevista [50:20] [50:20] cultura de empresa [50:22] [50:22] para que sean finales hoy en día somos [50:25] [50:25] nosotros los que tenemos que vender la [50:26] [50:26] empresa al candidato y no al revés pero [50:29] [50:29] pero no o sea pues salario upfront ya [50:32] [50:32] está en la web [50:33] [50:33] este tipo de cosas toda transparencia [50:35] [50:35] que le puedas aportar laprida entrevista [50:37] [50:37] y luego eso es un más ya directamente [50:38] [50:38] entrevista con el cto ya son los dos [50:40] [50:40] procesos que tenemos y como dice pau [50:43] [50:43] será nosotros también no creemos justo [50:46] [50:46] el a ver las nuevas técnicas aunque [50:49] [50:49] fueran pagadas las de mandar deberes a [50:51] [50:51] la gente no sea hoy en día las empresas [50:54] [50:54] el empleo es tan cómodo iniciado que si [50:57] [50:57] tú le pones alguna trabal developer al [50:58] [50:58] candidato va a ir a buscar una empresa [51:00] [51:00] que se lo ponga más fácil vale [51:01] [51:01] igualmente dice algo del candidato pero [51:03] [51:03] generalmente ahora tenemos las de perder [51:04] [51:04] las empresas con lo cual hay que hacer [51:06] [51:06] lo más rápido posible intentamos que el [51:08] [51:08] proceso no dure más de una semana por [51:10] [51:10] ejemplo en ese sentido y que pues nos [51:12] [51:12] trae un código y lo discutamos con el [51:14] [51:14] cto directamente [51:16] [51:16] no tenemos muchas preguntas si alguien [51:18] [51:18] que nos escuche igual puede hacerlas ya [51:21] [51:21] porque tenemos 9 minutos antes de grabar [51:25] [51:25] la tertulia pero sí que josé antonio [51:27] [51:27] pregunta oye quédate knicks [51:29] [51:29] [Risas] [51:37] [51:37] y también [51:42] [51:42] 35-40 contestado ya de [51:45] [51:45] qué estamos hablando [51:47] [51:47] la media de nuestros equipos donde estar [51:52] [51:52] en el nuestro [51:55] [51:55] yo diría que por lo general salvo dos [51:58] [51:58] excepciones o tres todos los niveles que [52:00] [52:00] tenemos son mayores que los fundadores [52:02] [52:02] de la empresa están más por los 40 salvo [52:06] [52:06] tres o cuatro las gentes más y más mayor [52:09] [52:09] que nosotros [52:11] [52:11] para nosotros al ruedo mucho más [52:12] [52:12] alrededor de los 30 pero bien yo creo [52:15] [52:15] que es por nosotros y que completamos un [52:17] [52:17] poco más unidos que vosotros y [52:18] [52:18] normalmente pues es que se han [52:21] [52:21] reconvertido y termina juniors más con [52:24] [52:24] temas se dan pero alrededor de los 30 [52:27] [52:27] nosotros ya he dicho nosotros ya [52:28] [52:28] buscamos gente que tenga como se espera [52:30] [52:30] que lo que está buscando es un likes al [52:31] [52:31] business empresa en la que retirarse un [52:33] [52:33] poco no sea trabajar bien que te [52:35] [52:35] consideren y que digas no vengo aquí por [52:37] [52:37] él por el dinero sino que lo que vengo [52:39] [52:39] es por la por las condiciones del [52:40] [52:40] trabajo y por porque se me valoren [52:42] [52:42] porque igual han venido de experiencias [52:44] [52:44] muy chulas en el pasado en ese sentido [52:47] [52:47] yo creo que [52:48] [52:48] ben stiller pregunta desde argentina que [52:52] [52:52] si montamos de un sachs lo hacemos de [52:55] [52:55] freemium y traía esto ya sería una [52:57] [52:57] pregunta más de negocio y evidentemente [53:00] [53:00] no se puede responder eso sí ver cuál es [53:03] [53:03] la portada de pecado [53:05] [53:05] o cuál es la estrategia de la compañía [53:06] [53:06] no no no no en general es muy mala idea [53:09] [53:09] entre los planteamientos dogmáticos y [53:12] [53:12] parece ser que es una pregunta que busca [53:13] [53:13] el dogma [53:15] [53:15] ya nos lo preguntamos entonces a haber [53:17] [53:17] otra otra pregunta x qué boot camps [53:20] [53:20] recomendáis pregunta sergi s s [53:25] [53:25] abrió el melón ok yo voy a dejar caer [53:29] [53:29] una bomba yo generalmente tengo muy mala [53:30] [53:30] opinión de los boot camps [53:32] [53:32] porque porque creo que como todo [53:35] [53:35] acelerador es una máquina de quemar a [53:37] [53:37] gente bueno entonces habiendo colaborado [53:39] [53:39] con muchos y habiendo visto gente que [53:41] [53:41] sale de ahí [53:42] [53:42] se aprieta mucha gente para que se les [53:45] [53:45] quemen mucho y acaban saliendo muy pocos [53:47] [53:47] muy buenos pero la mayoría gente hace [53:50] [53:50] ese trabajo tan intensivo durante tres [53:52] [53:52] meses que acaban quemados y de [ __ ] no [53:54] [53:55] quiero seguir con esta [ __ ] si todo va [53:56] [53:56] a ser así es francamente malo [54:00] [54:00] y por el otro lado los que ya ves que [54:03] [54:03] son que destacan un poco en el primer [54:06] [54:06] día buscamos la primera semana ya han [54:08] [54:08] sido fichados por alguna grande que vaya [54:09] [54:09] a pesca de arrastre entonces no yo no [54:13] [54:13] suelo recomendar los mucho primero [54:15] [54:15] porque me parecen más una un invento de [54:18] [54:18] chavales ricos de esa de que han dicho [54:20] [54:20] vamos a hacer dinero formando a formando [54:22] [54:22] a developers y luego con él placement [54:25] [54:25] que no no les interesa mucho el que [54:29] [54:29] realmente la gente aprenda las [54:30] [54:30] tecnologías que hay y prueba de ello es [54:33] [54:33] la elección de tecnologías que hacen y [54:35] [54:35] cómo cambian con los años y que en la [54:37] [54:37] mayoría yo están especializados en un [54:38] [54:38] lenguaje y eso es lo peor que le puede [54:40] [54:40] hacer a un developer [54:42] [54:42] no tengo opinión tan radical como álex [54:46] [54:46] no es para todos obviamente está claro [54:49] [54:49] que es super gt la opción de él como [54:52] [54:52] para todos eso es el futuro el [54:55] [54:55] rey de éxito no es tan alto seguramente [54:59] [54:59] como como lo dicen se halla obviamente [55:01] [55:01] eso es un negocio y como todo negocio [55:02] [55:02] tiene sus tiene sus triquiñuelas [55:05] [55:05] yo puedo hablar de mi experiencia no [55:07] [55:07] como un camper porque la verdad es que [55:08] [55:08] cuando yo empecé a estudiar no existían [55:10] [55:10] pero si con la gente hemos contratado y [55:13] [55:13] la gente nos ha funcionado mejor por [55:15] [55:15] ahora ha sido gente de elevador que de [55:17] [55:17] hecho curiosamente como decías tratan [55:19] [55:19] dos lenguajes de formación y yo creo que [55:21] [55:21] si queda un poco más un poco más de [55:23] [55:23] visión horizontal no sé la gente tiene [55:26] [55:26] ya un poco más [55:27] [55:27] habiendo aprendido a aprender no para de [55:29] [55:29] precios así dicho esto también entiendo [55:31] [55:31] porque se van moviendo y también tienda [55:33] [55:33] porque van cambiando el stack al final [55:35] [55:35] su objetivo sus uno estar métricas [55:38] [55:38] cuánta gente pueden colocar en el [55:40] [55:40] mercado laboral que al final es un [55:41] [55:41] incentivo que está muy alineado con la [55:43] [55:43] persona que está buscando un cambio un [55:44] [55:44] cambio de trabajo yo sí que creo que [55:47] [55:47] tiene tiene sentido y que utilicen para [55:49] [55:49] eso a pesar de que igual luego en el [55:52] [55:52] trabajo pues están hace un poco de [55:54] [55:54] whiting [55:55] [55:55] eso los convierte en el head hunters no [55:57] [55:57] en formadores que tienen esa métrica es [55:59] [55:59] que los que tienen esa métrica [56:05] [56:05] yo lo veo como más necesario no sé a [56:08] [56:08] veces para llegar al máximo global [56:10] [56:10] tienes que bajar del máximo local [56:13] [56:13] a veces tienes que empeorar un poco para [56:15] [56:15] ir a mejor y yo creo que si querían una [56:18] [56:18] función importante los bull camps están [56:20] [56:20] re consistentemente que pueden optar a [56:23] [56:23] un tipo de trabajo que está que está muy [56:25] [56:25] infectado yo para añadir aquí una pizca [56:28] [56:28] de sal yo creo que la formación de [56:30] [56:30] verdad pasan la empresa entonces si te [56:33] [56:33] pueden colar dentro de la empresa y así [56:35] [56:35] han conseguido formarte [56:37] [56:37] y es un poco ese objetivo para mí no [56:39] [56:39] tiene sentido tampoco pensar que lo que [56:41] [56:41] aprendemos en años en cinco o seis años [56:47] [56:47] no sabe nada no sabe nada y con dos [56:49] [56:49] entrevistas estás entrevistando el [56:51] [56:51] potencial obviamente [56:53] [56:53] qué preguntas algo un poco profundo ya [56:56] [56:56] veis que no hay mucho fundamento pues [56:59] [56:59] suficiente y aparte también nos ves la [57:02] [57:02] gente que pasa porque me están súper [57:03] [57:03] motivados porque [ __ ] esto programar [57:05] [57:05] me mola y me motiva [57:08] [57:08] entonces pues también está guay porque [57:10] [57:10] hay gente que me ha tenido su [57:11] [57:11] oportunidad pues porque la carrera [57:12] [57:12] iguales se les hacía mucha subida o les [57:14] [57:14] era muy atractivo por andar como está [57:17] [57:17] apuntado a nosotros a nivel de ratio nos [57:19] [57:19] ha salido mejor la gente que previamente [57:20] [57:20] no ha pasado el bootcamp y [57:22] [57:22] extraoficialmente y no ha sido política [57:24] [57:25] de hamás pero era un poco red flag en la [57:27] [57:27] empresa que alguien hubiera pasado por [57:29] [57:29] un bootcamp y al contrario gente que [57:30] [57:30] aprendí a programar por su propia cuenta [57:31] [57:31] nos ha salido fantásticamente o sea [57:33] [57:33] todavía los tenemos a todos los [57:35] [57:35] autodidactas [57:37] [57:37] si no tiene por qué ser contradictoria [57:39] [57:39] una cosa con la onu con un pago en fin [57:42] [57:42] todo el vagón pero buscando [57:46] [57:46] internacionales porque factor él tiene [57:48] [57:48] perder en áfrica en los países dentro la [57:51] [57:51] misma zona horaria que tienen formas [57:54] [57:54] distintas por eso ese al final no [57:55] [57:55] tenemos hemos trabajado bastante con ex [57:57] [57:57] ante las más grande la era una empresa [58:01] [58:01] en áfrica que básicamente hacía con un [58:04] [58:04] bootcamp ahí pero luego tenía un modelo [58:07] [58:07] un poco extraño donde tú contrataba a [58:10] [58:10] través de ellos era un poco como ser [58:13] [58:13] extraño en el modelo funcional [58:17] [58:17] medio implosionó y luego se pasaron pues [58:21] [58:21] a wallander school o a mike roberts vale [58:23] [58:23] que es un modelo de volcán reverso donde [58:25] [58:25] tú pagas cuando empiezas que todavía [58:27] [58:27] están más alineado con un interés del [58:29] [58:29] empleado porque solo lo pagas cuando [58:31] [58:31] empiezas a cobrar como ingeniero no [58:34] [58:34] entonces hemos trabajado con gente que [58:36] [58:36] ha pasado por ahí vale pero tampoco no [58:39] [58:39] no son cosas relevantes [58:43] [58:43] última pregunta de pablo pagador que [58:46] [58:46] como indica su nombre [58:47] [58:47] pregunta sobre referencias salariales a [58:51] [58:51] pagará desde ver ver su [58:53] [58:53] referencia utilizáis vosotros para [58:56] [58:56] definir el esquema de costes o de [58:59] [58:59] salarios de [59:04] [59:04] nosotros benchmarking es lo que decía lo [59:06] [59:06] comentado antes estamos de hecho marking [59:08] [59:08] de precios y de salarios y al final la [59:11] [59:11] mayoría de las ofertas como muchas las [59:13] [59:13] fuerzas no me atrevería a decir la [59:14] [59:14] mayoría pero tienen salarios públicos [59:16] [59:16] luego se corresponden con la verdad para [59:19] [59:19] eso también está glassdoor y creo si no [59:22] [59:22] voy a errado va a salir una directiva de [59:24] [59:24] la unión europea que va a forzar que los [59:26] [59:26] salarios no a partir de agosto va a [59:28] [59:28] tener que tener unos rangos publicados [59:30] [59:30] en la web que está la jeepeta la trampa [59:31] [59:31] o sea que seguro que la gente va a poner [59:33] [59:33] los rangos bestiales para poder ayudar [59:35] [59:35] desde cero a cien años no con los puzles [59:39] [59:39] entonces hacemos un bar de las empresas [59:41] [59:41] en las que potencialmente nosotros [59:43] [59:43] decimos vale respetamos a estas empresas [59:46] [59:46] que tenemos claro que son referente para [59:49] [59:49] nosotros nuestro empleados podrían ir a [59:51] [59:51] trabajar ahí vamos a ver qué salarios [59:53] [59:53] pagan y qué precios cobran si son si son [59:56] [59:56] agencias para tener esa referencia así [59:59] [59:59] como truco si sois de barcelona hay una [60:02] [60:02] comunidad que es bastante activa que se [60:04] [60:04] llamaba basaron en ginger lynn y ahí hay [60:07] [60:07] una política de hay un jardín word donde [60:09] [60:09] la gente va cubriendo todas ofertas en [60:10] [60:10] una política de sueldos entonces tú [60:13] [60:13] puedes mirar y fácilmente ver qué es lo [60:15] [60:15] que están pagando las empresas y [60:16] [60:16] obviamente hay diferentes tiene la [60:18] [60:18] empresa local hay empresa nacional la [60:21] [60:21] empresa global está obviamente también [60:22] [60:22] tienes tiene nada más son si la gente ya [60:25] [60:25] tiene david tech también contratando [60:27] [60:27] españa pero cuando hablas de sueldos [60:29] [60:29] tienes que ver en que tiene estás estás [60:31] [60:31] compitiendo básicamente [60:34] [60:34] oye muy bien sería que hablando con [60:37] [60:37] vosotros por horas [60:38] [60:38] pero tenemos que saltar al siguiente [60:40] [60:40] evento que tenemos en el kitsch con [60:42] [60:42] emprendedores [60:44] [60:44] muchísimas gracias a los dos por [60:47] [60:47] compartir vuestras opiniones no iremos [60:51] [60:51] repitiendo o sea que ya os iré robando [60:53] [60:53] tiempo más del futuro porque es muy [60:55] [60:55] interesante y nada con los demás nos [60:58] [60:58] vemos a la semana que viene gracias [61:00] [61:00] chicos gracias [61:05] [61:05] es un ecosistema de startup sec de [61:07] [61:07] barcelona creadores de camarón tipo y [61:09] [61:09] factorial entre otras ofrecemos más de 5 [61:12] [61:12] mil metros cuadrados de coworking de [61:13] [61:13] startups y organizamos eventos diarios [61:15] [61:15] para discutir negocio y tecnología hasta [61:18] [61:18] la saciedad desde el big fan invertimos [61:20] [61:20] en equipos con capacidad de construir [61:22] [61:22] grandes productos y negocios te [61:24] [61:24] esperamos
Transcripción completa
bienvenidos a las historias de startup baby un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología [Música] bueno qué tal cómo estáis o la presente se oye la musiquita todavía de fondo estamos una semana más con la tertulia del inning de los jueves y esta semana tenemos con nosotros a alex rodríguez para jardín y para o ramón revilla buenas a ramones es el cto de factorial alex rodríguez bacardit es el ceo de marks veis como viene apuesta y el product placement en el background factorial probablemente la conocéis la empresa soporte de recursos humanos de barcelona marc space es una agencia de desarrollo también basa en barcelona que ofrece servicios de desarrollo de producto y tecnología a múltiples clientes con equívoco o no correcto especializados en rubio reyli javascript pero es un one stop shop para los que entienden el concepto muy bien y bueno yo soy bernal carrero y yo estoy en la oficina de sao paulo la regla anterior de méxico ahora estoy en la oficina está pablo pero bueno coinciden las zonas la zonas horarias oye hoy mi intención de hablar un poco de del entorno y el el panorama tecnológico en las startups que vosotros conocéis bien y cómo ha cambiado en los últimos dos años será en qué punto estamos a nivel de talento de desarrollo ya nivel de cambio de paradigma de trabajo no porque actualmente vosotros estáis donde estáis físicamente trabajando vosotros vos concretamente en barcelona en mi casa está tu casa es mi casa porque matriz no hemos tenido nunca oficina nos fundamos en 2014 esto es el comedor de mi casa por esta pared tan chulas la única que merece la pena el resto son [ __ ] paredes blancas por eso formado la cámara enfocando ésta y estoy en casa en terrassa que es 20 minutos de barcelona hora y media y esto es lo habitual yo creo que la mayor parte del talento de desarrollo se ha movido en sus casas habéis montado vuestros estudios está con la cocina no sale el código no no esto es mi comedor ha caminado agencias el descubridor poder ya que el resto de paredes del comedor no son tan bonitas como estas son las paredes blancas de toda la vida pero sí hemos visto nuevos cambios que ha habido es eso que como consecuencia de la pandemia mucha gente ha acabado montando el estudio siempre siempre vender dentro de la burbuja tec pero hablamos desde la comodidad de la burbuja tecnológica que nos hemos podido montar el estudio algunos en casa y yo sigo trabajando en el comedor no tengo estudio más que eso estoy en la mesa del comedor pero generalmente hay mucha gente del sector tiene su despachito en casa y puede trabajar desde allí los que llevan trabajando en remoto desde antes de la pandemia en los que no pues se han adaptado se han montado su pequeña oficina en casa pero nuestro caso ya era así antes a nosotros nos ha pillado por sorpresa nosotros hacemos la broma de que no nos dimos cuenta que había una pandemia fuera porque no hemos salido jamás de nuestras casas desde desde desde marzo de 2014 que empezamos la empresa pero pues y en ese sentido a nosotros evidentemente los afectados con otras cosas pero no nos ha afectado a nivel de no hemos tenido que cambiar prácticamente ninguna dinámica salvo la de no encontrarnos en persona que a pesar de es una empresa 100% office les hacemos unos encuentros el típico que tú querer cada dos meses pues ahora llevamos dos años sin verlos bueno nuestro caso sí que sí que cambiamos un poco así que es cierto que ya empezamos a contratar gente y uno habló tanto de remotos y no distribuidos el trayecto global no y sí que es verdad que empezamos a buscar gente fuera de barcelona ya con la pandemia se aceleró mucho más y ahora la realidad es que igual un 20 o 30 por ciento de la plantilla no no vive no vive en barcelona así que la opción una oficina es cada vez más más complicadas y tampoco creo que sea tanto el tema de remoto no si no es el tema del distribuido el que se ha acelerado mucho y unas cosas interesantes que creo que está bien destacar es que al que ha cambiado mucho el panorama porque muchas empresas que antes eran reticentes o que eran cien por cien y no fish no ahora se han dado cuenta de que si no tienen la ofrece la posibilidad del remoto ya sea soft remoto o harry moto o todo esto pierden oportunidades a la hora de fichar o retener talento eso es una es ese panorama ha cambiado muchísimo y unas cosas que nosotros sigamos afectados por ejemplo es que antes no competíamos prácticamente con nadie para fichar porque sólo íbamos a buscar talento que quisiera trabajar sólo en remoto y éramos el uno por mil de empresas del mundo una empresa entre un millón prácticamente y ahora competimos con no sé no me atrevería a decir un número 30 al 50% de tecnología ya ofrece en el remoto entonces ahora la diferenciación tenemos que hacerla con otras cosas ya sea cultura empresa ya sea el trabajo asíncrono ya sea tecnologías que tenemos que buscar otra diferenciación no y hoy para ser muy práctico tú trabajas en el comedor una casa de imagino que vive solo y tú tienes un estudio no montado para el gobierno sí y lo que os encontráis en vuestros equipos de es que la mayoría de gente tiene un estudio una habitación propia se ha conseguido montar sus medios o están ahí en medio de con sus compañeros los compañeros de piso o sus parejas y sus hijos alrededor depende un poco la gente que tiene que parecen youtubers para que les ves el aro el aro de luz en los ojos y el micrófono colgando pues como al excitado hay gente muy pro y hay gente que ves la cámara todavía deshecha se nota que han puesto una mesa en el saldo del vino pero pero tenía un poco en nuestro caso porque siempre hemos ido a buscar gente que ya hubiera trabajado en remoto antes por un tema de un tema de eficiencia ya es gente que tendía a tener este tipo de estudio ya en casa valera al ser mucho más sólo hemos luchado developers prácticamente en la empresa lo cual era gente que o bien ya tenía su propia agencia o han sido freelance anteriormente no hayan trabajado en remoto global esto ya lo tenían solventado de antes de la pandemia sí no o sea raramente no se me ocurre nadie que no hubiera trabajo en remoto y haya decidido pasar a trabajar el botón más veis no es una práctica que solemos hacer habitualmente y luego está el tema de extra bajando remoto pero también están teme a trabajar en la misma ciudad o en ciudades diferentes hay muchas empresas que se encuentran en ocasiones puntuales no para hacer eventos para hacer el instrumento que sea no se encuentran físicamente vosotros lo hacéis con vuestros equipos bueno yo nosotros en nuestro caso si nosotros lo que lo que tenemos claro es que como empresa 100% remota lo que queríamos evitar en mars veis es la problemática típica de los ciudadanos de primera clase los de segunda clase al final un entorno en el que hay gente hay posibilidades de reunirse físicamente y tener gente en remoto todos los hemos visto en muchas empresas es que los que se reúnen físicamente acaban teniendo preferencia muchas cosas por qué por qué por bien no se han situado es nada o reunión con diez personas no oficinas y tres están en remoto a la que acaba la reunión se desconectan los del remoto y los otros siguen con la conversación o comentan por el pasillo mientras vuelven vuelven a sus sitios de trabajo eso queríamos evitarlo nosotros por eso por diseño nunca hemos tenido nunca hemos tenido oficina lo que sí que hacemos es cada dos meses hacemos un get together de uno o dos días donde hacemos presentaciones de empresa formaciones pasamos tiempo juntos y en vez de hacer el típico retiro también hacemos el típico recibiste una vez al año pero pero cada dos meses nos marcamos como este objetivo de quedar en persona para compensar el hecho de ser remoto o sea la gente creo que no tenemos nadie en el equipo que no quiera jamás reunirse en persona con el resto del equipo lo que no quieren es tener la oficina cada día o una vez a la semana pero cada dos meses es un trade off perfectamente aceptable y al contrario creo que aporta muchísimo valor y unos bus de motivación alucinantes ahora por eso los echamos tanto de menos que por forma de omicron hemos tenido que aplazar el que teníamos en enero pero en abril nos reunimos ya por fin después de dos años y pico sí nosotros hicimos el primero lo hicimos en octubre y la verdad es que fue increíble había mucha gente que yo se pagó la broma donde que no sé si si tienen patas o no porque sólo les veo de cintura para arriba y de repente me parece la persona que hace dos metros no sabías en realidad y si vamos a hacer otro y sobre todo lo que estamos creciendo súper rápido en muchos equipos nos trabajan entre ellos entonces hay mucha gente que no se conocen entre entre ellos y un poco también el río más d vínculos entre gente porque comparten aficiones y cosas pues esto pasa menos entonces llegó que hay menos vínculo emocional con los compañeros en el remoto porque cuando tú empiezas a una reunión de zoom no te pones a hablar de la vida o sea la gente va bastante a hablar de esto sabes entonces yo creo que ahí sí que se queda bien también de vez en cuando verse las caras para crear esos vínculos más emocionales y más personales no tan profesionales este proyecto no estoy de acuerdo porque seguramente está el hecho de que vosotros sois un híbrido con nosotros precisamente tenemos la cultura y creo que es un tema también que habéis tocado en el podcast la semana pasada precisamente que es un tema cultural sea nosotros siempre empezamos con cosas personales en las reuniones porque porque como no nos vemos nunca tenemos que aprovechar estos momentos nos atenemos tenemos mucho espacio adaptado a poder compartir las cosas personales dentro de la empresa porque de otra manera cuesta mucho y eso sí que lo concedemos en las empresas que somos 100% remotas o sin oficina que la transmisión de la 31 transmisión de cultura y 22 los lazos emocionales entre equipo cuestan mucho más por lo tanto tienes que compensar los de alguna manera o sea que estamos en acción al es un tema de cultura me interesa hablar de esto pero es un poco de contexto de cuántos cuánta gente hay en cada uno de nuestros de equipo pau tú primero que sois más 80 80 ingenieros y todos remotos que por cierto es ese híbrido pero no en el ente que están todos dos distribuidos allí habéis tenido que hacer la concesión y luego de nuestro caso somos una veintena dentro de marx face pero luego también trabajamos con tres o cuatro microempresas micro agencias y al final gestionamos prácticamente 30 personas que es como el tope que nos habíamos puesto cuando empezamos la empresa decidió que queremos llegar hasta aquí y aquí nos planteamos con lo cual más o menos ahora estamos en el sweet spot de poder decidir aquí aquí nos planteamos a nivel de crecimiento entre gente hay gente que prefiere una oficina y es el estándar nosotros nosotros no tenemos oficinas en adopción no creo que nadie aplique a mars veis él si quiere estar en la oficina o sea no pero tuvimos un caso por ejemplo que el primer fichaje que hicimos el de ahí fue la única concesión que hicimos de persona que no sabíamos si va a funcionar el remote pero venía de mi anterior empresa yo voy a trabajar con él sabía que era un tío valid y si moviera el developer que necesitamos para ser nuestro primer developers y al cabo de tres años y medio dijo ostia necesito una oficina y dejó la empresa porque quería volver a en forma no ficción y lo entendimos pero pero nunca hemos fichado a nadie que dijera quiero prefiero trabajar en oficina al contrario tiene que ser prefiero trabajar en remoto yo me encontrado caso se ha habido un par de casos gente que se lleva a un país nuevo y quería ir a la oficina para conocer gente para practicar idiomas había había habido casos en el cual pues obviamente hay gente que sí que prefiere estar en la oficina y que le gusta más lo que es de hecho la última estadística que leí era que un 80% de los de belo pers querían cambiarían de trabajo si su empleador les obligaba a volver a oficina pero hay un 20% restante que obviamente pues es un nicho que yo creo que también herramientas que aprovecharan eso y conseguirán contratar en ese en ese nicho no hay una hay una cosa interesante aquí que creo que hay una distinción entre el trabajo remoto no significa tener que trabajar desde casa o sea por ejemplo nosotros decimos trabaja en remoto significa trabajar desde donde tú quieras si tú quieres agarrar una oficina privada nosotros te apagamos si tuviese trabajar desde un coworking trabajadores donde quieras mirar sea estable y puedas dar una calidad de conexión y de disponibilidad y de comunicación trabajados desde donde quieras tengo una oficina esto dice que te pagamos la oficina de suena de [ __ ] madre cuando estáis gente pero no el arca en que a cada una su oficina le pagamos a nuestros víctimas si al final del agua porque le puede pasar 200 300 pagos al mes es es nada como para cuánto te cuesta perder un developer por no pagarle 200 doscientos euros por un cover king no o sea que al final todo es compensarlo seguramente estamos pagando otras cosas más más caras como el material de oficina o vosotros seguro que también estáis haciendo pagando algunos text por developer mucho más caros que 200 o 300 euros al mes no si te recomiendo que también está mal puntocom porque seguro yo creo que te sale en cuenta [Risas] tengo bastante ruido mi entorno en la oficina pero bueno me interesa las consecuencias la cultura y hablando un poco de lo que hablamos en el poder desde la semana pasada tengo un poco la senza la sensación de que las empresas están tendiendo a trabajar con cómo trabajar con redes de freelance es decir con gente que está cada uno en su país en su casa y que está costando mucho y eso es algo que dio un conocimiento de causa porque he hablado con varias feos de compañías grandes y se enfrentan al reto decir oye en cómo somos cómo conseguimos cohesionar la cultura de la compañía en este nuevo entorno donde tenemos a todo el mundo es partido pero no muchas veces no está todo el mundo porque muchas empresas son híbridas pues qué diferencia hay entre tener trabajadores contratados en remoto obtener creel en sets que trabajan para ti porque además también hay mucha rotación en el espacio tec o trabajar directamente con un nivel short como más beige o como kilómetro cero desde desde nuestro punto de vista o sea que a nosotros por ejemplo nosotros también trabajamos con otras empresas porque al final ya nosotros estamos muy especializados una serie de tecnologías y servicios y los que no damos tenemos una serie de empresas satelitales que orbitan alrededor de mars veis y me gusta siempre el símil este planetario que tiene la cultura de empresa muy similar no mismos precios misma manera de trabajar somos muy parecidos de hecho unas empresas con las que hemos trabajado muy a menudo que ahora forma parte de factoriales code gran no o sea somos con empresas hermanas por al final haríamos lo mismo y trabajaba un partido y acabamos trabajando en los mismos clientes y nos pasábamos leeds no con lo cual buscamos ese tipo de empresas para complementar pero nunca nunca forman parte de nuestro equipo o sea nosotros lo que tenemos in house no está veintena de personas que somos in house tenemos una serie de dinámicas que no tendrán los freelance tendremos algún freelance que trabaja para nosotros y lo que decía estas micro agencias que no forman parte de las dinámicas de grupo que hacemos de pues el compañero retreat o los que tú ves que hacemos cada dos meses o ciertas formaciones que hacemos o evidentemente no tienen los beneficios de formar parte como empleado entonces nosotros damos la gente que quiere entrar a trabajar con nosotros siempre damos como dos niveles si tú quieres ser freelance y pues tener mucha más variabilidad mucha más flexibilidad a la hora de trabajar a través de donde quieras pues trabajar cualquier parte del mundo por ejemplo pero si eres parte de más veis sólo puedes estar en europa porque porque nos vamos a ver cada dos meses igual tiene que hacer alguna reunión con cliente algún viaje no tiene sentido que tenga algún tío nueva zelanda que lo enviamos no sé una vez al mes a madrid para ir a ver a un cliente o sea no tiene sentido por un freelance pues tendrá menos ventajas pero podrá trabajar desde donde quiera entonces también a nivel de cultura empresarial brilliance no forman tanto parte de lo que es la cultura no la conforman o no le ayudan a definir cambió el equipo si ese bloque más más inventado sí que forma forma parte de esto ya ayudar a ayuda a definir la cultura en ese sentido yo creo que es bastante bastante distinto no es un tema complicado al final que significa una relación laboral puede tener muchos tintes y en españa un contrato significa una cosa pensar suníes otra o sea un contrato de una persona contratada en eeuu no es muy distinto a un freelance en españa no hay una movilidad tan abrumadora que una persona puede entrar y salir del trabajo de forma muy fácilmente igual que un freelance o yo creo que ahí es esta cosa psicológica del contrato de tener la persona en plantilla que era una sensación más de estabilidad más de más de universidad yo creo que hay muchos grises no que diferentes países tienen distintos tipos de protección del empleado y el empleador gente protegido y empleado se siente más parte de seat cetera para mí lo puedes conseguir con freelance o con los monos que van saliendo ahora en playoff récords y cosas así que al final contra la gente de fuera y que tienes una relación laboral un poco un poco diferente dicho esto sí que creo que sea cual sea la relación que tengas sí que hay que trabajar mucho llevamos el tema del comercio álex hablar del tema de color gran nosotros pues trabajamos con con gran como como empresa que nos ofrecía servicios y ahora trabajamos con concurrieron como empresa que trabaja dentro y la diferencia ha sido abismal pero puramente por un tema de que ahora se sienten owners del proyecto y tienen un poco más la cultura de de impacto directo y no tanto de colaboró y luego me marcho del proyecto nos llegó más en esta cultura de uno decir que puedas volver encima a la mesa que igual lo puedes conseguir también con una empresa es un empresa de servicios o con freelance pero creo que hay algo psicológico ahí que no que por alguna razón no termina de funcionar no hay dos cosas porque una es por ejemplo sea en el caso este de polo como cliente proveedor no al final si las problemáticas de un cliente en nuestro caso que estamos en sector servicios con lo cual seguramente es un poco distinto vosotros habéis producto pero costaron servicios y amputó dice vale me da exactamente lo mismo que tú te estés teniendo estos problemas porque yo tengo mis propios problemas entonces siempre tenemos un producto muy de ir a ayudar pero ya un punto que tú tienes tu empresa y yo tengo mi empresa en el punto en el que os fusión ice y pasáis a ser una sola empresa entonces ahí hay mucho más aún es evidentemente porque estáis todos en el mismo barco pero pero yo por ejemplo si uno de mis clientes pues se va a la [ __ ] pues oye empezaremos a ayudarlo pero pero si esa [ __ ] del yo no me voy a la [ __ ] al contrario lo que te va a hacer es yo no es una [ __ ] para no para no perjudicarle y hay otra cosa que creo que hay un ángulo que cuando se habla de cultura no se toca mucho que es el tema de la señorita porque porque se habla mucho siempre de la cultura cuesta mucho de transmitir en entornos remotos en entornos completamente deslocalizados pero por ejemplo hay grandísimos ejemplos de cosas que se han construido sin tan siquiera haberse visto una vez en su vida no sea por ejemplo o sea vosotros estáis desarrollados en reunión rails no en red es un proyecto que no su cultura está clarísima no hacen meetings nunca han hecho ningún mitin entonces dice sheriff hay strike las grandes empresas de internet a está montada sobre una cultura completamente deslocalizada y sin meetings por ejemplo no se puede hacer y das un confirmation vayas está claro no pero por ejemplo a nosotros lo que nos ayuda mucho a definir la cultura y hacerlo a hacer una cosa muy sostenible es que los empleados estén mucho tiempo en la empresa entonces la media de nuestros empleados ya más de 5 años en la empresa prácticamente todo el mundo no en en empresas donde hay mucha rotación que es la rotación forma parte de la cultura o la rotación está creada porque hay una cultura que no acaba de no acaba de saber retener el talento que fomenta que haya una rotación entonces claro ahí tenemos que tenemos que diferenciar qué tipos de culturas también estamos hablando hoy pau ya que se ha hablado del tema de cultura puede explicar un poco que qué pasó ahí o sea en qué momento trabajas con una consultora externa y decides hacer una oferta y comprarles y aunque una alex se me vaya del cuello una opinión muy personal sobre esto que recibe recibe ofertas a diario de hecho me interesaría ver tu punto de vista ya lo sabes tengo una relación con ellos desde de toda la vida estudié con los fundadores mi primer trabajo fue con mi segundo trabajo fue con fue con ellos y de hecho en todas las empresas pues los hemos utilizado en una con más vista hemos llegado a trabajar muy bien no hablamos para red bull ya que ya trabajábamos con vaya trabajando situadas en retos ya entramos con code gran irá para complementarlos porque es falta más gente pero no no hemos llegado a trabajar gente es bueno pero pero casi casi nos hemos ido con ellos y entonces bueno básicamente las vacaciones tuve una epifanía y que pues sí que si abrimos con ellos igual está en el mal momento y la verdad es que era era el caso o sea no no estaban en donde querían donde querían cambiar un poco de aires querían hacer algo distinto querían hacer productos y estaba un poco en la rueda de que tenemos que dar soporte todos clientes no nos da tiempo para hacer nuestros propios productos y no lo conseguimos nunca y al final hay un tema de consolidación de mercado ahí yo quiero yo quiero ver el punto de vista de álex porque tú recibes ofertas semanales que no cada día pero sí que es verdad que hemos tenido bastantes aproveches últimamente porque se están vendiendo muchas empresas ahora dentro de un poco del contexto también a la audiencia ahora mostraron un impase en la empresa en la que llevamos varios años sin subir los precios y era como vale vemos que hay una corrección de mercado no de precios sino de los salarios de los niveles entonces hemos hecho el ejercicio decir vale vamos a subir los salarios a todos los niveles de la empresa qué precios tenemos que empezar a poner porque no podemos cobrar los mismos precios que estábamos haciendo hace 34 años pero bueno por casualidades de la vida pandemia haber prendido algún cliente grande pues hemos dicho ya estamos bien con ese precio no sé al final somos developers no hemos venido a hacer profit o sea nos gusta crecer nos gusta que sea sostenible pero no vamos a exprimir el profit a cada cliente con el que trabajamos entonces estamos haciendo un benchmark de todas las empresas de nuestro de nuestro sector de otras agencias consultoras boutiques llámalo como quieras para ver los salarios que pagan y los precios por ahora qué más los precios por ahora que cobran y estamos encontrando que una vez 314 se ha vendido o ha cerrado o sea estamos viendo en madrid- karum y están cerrando code gran ansia absorbido por vosotros carbón five una de las grandes grandes de rails y el éxito de esto de eeuu se ha vendido una gran corporate los de progress también se han se vendieron a su país y no me acuerdo mal tres o cuatro que conocemos del sector que son amigas nuestras que están considerando venderse a chapar porque no pueden pagar los sueldos o no pueden subir los precios o porque tienen propuestas sin propuestas de empresas que vienen han salido a comprar inorgánicamente equipos que hoy en práctica 100% lícita y todo eso pero pero guau o sea estamos viendo que están desapareciendo no lo llamaría competidores porque en el caso de conca por ejemplo siempre hemos sido muy pasados leads porque somos muy pequeños pero es como guau se van a quedar sin sin opciones las empresas que quieran hacer outsourcing entonces bueno es difícil entonces no deje ser un mercado y aquí está claro que obviamente a demanda ha subido y también el capital hay mucho más capital circulación pues obviamente el dinero está más barato todo todo todo todo atendido a que el sueldo del deber o persona no quiebra por un lado es una muy buena noticia para los de belo pers porque repente han visto pues que tienen más mucho más leve lesión o el hecho de que puedan imponer en cierto modo el trabajo remoto es el sector que realmente ha dicho se ha plantado ha dicho no no no trabajaremos en remoto y es porque tiene esa palanca tiene en ese control del mercado y tal previamente siempre pasa lo mismo si suben los precios hay un segmento de mercado que que no tiene capacidad de pagar esos sueldos entiendo que también habrá que renovarse habrá que subir esos esos precios hay que hacer algo al respecto porque si no es lo que decía esto uno el sueldo no compensa con ese negocio para ese sueldo y quizás no hay negocio para todos veníamos de una época de vacas gordas en las que había negocio para todo quien más quien menos se montaba su agencia su consultoría y lo que estamos viendo es eso esta consolidación que lo que van a hacer es cerrar ciertas agencias que al final bien pero sean no digo en casos concretos hay algunas que no aportaban ningún tipo de valor simplemente pues bueno pues tenían su equipito y todo hay algunas que aportan mucho valor y han decido cerrar o han decido vender y es otro caso completamente distinto porque se hayan cansado porque son otros momentos vitales pero sí que las que están pillando más son las las agencias mucho más genéricas por ejemplo el caso nuestro de code gram es paradigmático es distinto porque somos empresas muy boutique muy especializadas podemos cobrar mucho más por ahora que en la típica empresa que lo mismo te hace o un blog que wordpress te hace una brida una nativa te hace campañas de marketing de hace desarrollo en java o te hace un y commerce las empresas a veinte euros la hora o treinta euros la hora son las que están al mando como buscas pero este yo creo alex que siempre ha sido así y las de agencias pequeñas son son la extra el business es decir son son momentos de la vida que alguien le puede plantear se le puede gustar hacer esto y luego le puede gustar hacer otra cosa de hecho en general todo les envío donde se envíen en su conjunto rota vale por naturaleza grandes compañías más difícil que roten no pueden sobrevivir a cambios de management a cambios de deseos si el management de martes cambia de idea el probablemente hembras veis no siga como tal no seguirá de una manera no no no yo creo que no tiene tanto que ver como que es empresa pequeña sino que dónde está el margen o sea es lo que decía si tú trabajas a margen no trabajas a volumen es caro como nosotros los tres socios venimos de grandes consultoras que estábamos yo vengo de lloyd nuestros socios a mí viene de datos no hemos estaban consultoras genéricas en las que evidentemente del hoy no va a desaparecer pero sí cómo se llama eso su departamento de desarrollo es muy genérico y seguramente trabajan con los márgenes paupérrimos no entonces allí veíamos que todos los proyectos van a perdidas todos van tarde hacen una primera clase de proyecto a pérdidas y luego recuperan con los contenidos entonces qué pasa esto permea a las otras a las empresas cada vez más pequeñas porque para competir con las grandes tienes que tener precios ultra bajos no puedes hacer margen entonces son dos juegos completamente distintos nosotros vamos a margen ya valor no no no entramos en la guerra de esta gente no entonces por eso hay que diferenciar pero creo que es y es indistinto del tipo o sea independiente del tamaño de la empresa yo creo que el titular no obviamente de los últimos dos años ha sido que el sueldo se ha disparado y que el mercado está loco y sólo lo llevamos escuchando mucho tiempo lo que sí que me pregunto es qué va a pasar ahora sobre todo hemos visto a meta pinchar facebook hemos visto abajo pingües empezando haciendo pues grandes radios no o sea un poco me gustaría ver si realmente va a llegar un momento donde donde capital satura sabe si de repente esa generación de valor que parecía infinita hacia el cielo no deja de serlo y la demanda baja entonces me gustaría ver un poco donde para todo me gustaría abrir una lata es el tema de los simios y los sueños porque creo que esta batalla por talento no es no es igual en todos los segmentos yo pongo siempre el ejemplo de que abrimos hace un año si abrimos dos ofertas una era diseño y la otra de juniors el al júnior nos aplicó miles de personas será alucinante pues remoto pues mucha gente de áfrica mucha gente de asia mucha gente de todos lados del mundo muchos uniones la gente que venía de bootcamp mucha gente que había aprovechado la pandemia para reciclar y para intentar entrar en techno que estaba muy caliente pero en señor en lugar me aplicaron igual que estas 30 personas o sea mil veces 30 no yo creo que esta batalla de talento estrategia sueldos está muy concentrada en un segmento que es el senior es la persona que lleva cinco años o más trabajando en el sector pero en lugar hay una una ola gigante de nueva gente que llega a tecnología pues como he dicho a todos los vulcanos y todos movimientos de producción de minorías al mercado y tal que creo que sea integrante ver como poco a poco va a ir haciendo cambiar también esta oferta y demanda entrando yo creo que yo creo que de repente vamos a haber mucha más gente en tec de la que había hasta ahora y cuál es tu política ahora en respecto a esto en factorial hace tiempo que no sé por qué básicamente dije con una sarta perdisteis yo creo que es un sitio turístico para un júnior y lo sigo pensando también es cierto que un sitio muy duro pero sí sí si estás ahí aprendes como cosas como ningún lugar no hay nada como tener listas para aprender pero sí que es cierto que cuando él tenga dos centros por ahora si te tiran adentro del tren pues te estampas no es es muy muy difícil en nuestro caso la política no hacemos cuotas variable camino me gustan muchas cuotas pero sí que lo vivimos y lo que intentamos es que dentro de equipos haya un mix estable entonces cosas que hemos visto es que cuando hemos contratado demasiados juniors no hemos podido neutralizar los no han podido en el soporte y se han frustrado de ellos y se han frustrado el equipo entonces intentamos tener pues que más o menos haya 1 un sueño y un mid por un júnior vale para que pueda para que pueda haber elementos y más o menos ese es el ratio que diría que hacemos en nuestro caso mira diré que estoy bastante de acuerdo en todo lo que dices por lo general nosotros hasta el año 5 de la empresa si no me acuerdo mal no fichamos tampoco a juniors pero por un tema de reducción de riesgo nuestra y por no tener la capacidad de poderles hacer este mentoring no sé al final con el entorno 100% deslocalizado si tienes que aprender la tecnología y los soft skills es muy complicado o sea nosotros decidimos que teníamos como empresa puntera que eso también afecta mucho no sé al final tenemos recursos mucho más limitados que una empresa que igual levanta 30 millones de capital y se me la puedo jugar a crear un equipo donde haya más capacidad de mentores de mentorización tener esos roles un poco más de coaching poderle dedicarle tiempo pero como empresa postrack sobre todos primeros años hemos tenido que optimizar mucho e irá a tirofijo entonces si vamos por gente senior porque simplemente por eso porque al final bueno hay dos cosas una es no estamos pensados como empresa generalista estamos pensado como empresa boutique expertos en entonces si nos vendemos como expertos gente no experta ahora con los años tenemos hemos montado más además más infraestructura para poder corregir esto pero seguirá siendo un porcentaje muy pequeño dentro de empresa y la otra parte es porque como senior generalmente tú vas muy perdido no se hayan acuerdos de primera experiencias laborales lo que necesitas la inmediatez el el ir a preguntar o el ver a otra persona al hacer el programa y todo esto y es mucho más difícil conseguirlo en torno al cien por cien remoto o en lo que dice para o no sea lo que un entorno tan cambiante que al final te van a exigir muchísimo no entonces o o eres un tenor con una potencialidad y una capacidad de desarrollarse potencial inmediato o va a salir mal generalmente problema al final es un cálculo de riesgos o sea por eso nosotros no hablamos de seniors y juniors y todo eso cuando hemos fichado gente que tienen menos experiencia en una cosa es bueno luego es potencial o no pero no pensamos tanto en juniors o no es unión porque al final nos hemos llevado muchas sorpresas con gente que se vendía con ocho años de experiencia y luego no han pasado el periodo de prueba en la empresa y luego gente que venía como se vendía como juniors porque tiene síndrome del impostor y luego es mucho mejor de lo que esperaba dos veces en un año porque no es necesariamente un trabajo en el haber un primer trabajo puede ser un bootcamp puede venir de una posición a pasada reconvertida en recibir lo que estamos viendo es que efectivamente los mercados pues están sabes que están yendo a la digitalización en todas sus industrias en todos los ámbitos no antes decía pauta que has hecho es lanzar una pregunta y luego es pasar a otra otra tema que es que si si habrá reducción o no de la necesidad de digitalización no dejo de tecnología yo creo que más allá del puntualmente y a corto plazo puede haber alteraciones yo creo que todo esto indica que vamos a seguir teniendo que digitalizar los todo no con lo cual pues parece ser que es una que va a haber demanda de tecnología infinita mi punto es que la oferta va a crecer y yo creo que la oferta está creciendo mucho porque la gente no es tonta que la gente se cuenta en cuenta gente en una startup ven como trabajando en el departamento ingeniería y dice es que a vos me aventaron busca entonces un paso me acuerdo que había gente animando minas que sé que se pasará a hacer vulcanos porque decía qué sabéis qué nivel de vida puedo tener y obviamente nos del mercado está desequilibrado hay mucha más demanda que oferta por lo tanto la oferta se regula no el problema está en que no estamos tanto suficiente entrada a esta oferta que se está generando porque la lucha es por esos perfiles de demás seniority pero yo creo que poco a poco al final las empresas van a ir bajando porque cuando los precios son tan caros al final hay muchas empresas que lleve artículos de cómo sabe cómo fomentar juniors en tu equipo propiamente así si tú no tienes acceso a capital o no tienes acceso a ciertas herramientas de financiación para acceder a ese mercado de tec y tienes que utilizar los al final vas a ir pues al azul campero a la persona de 23 años de experiencia y poco a poco yo creo que la oferta sí que va a ir subiendo y se va a recortar un poco que tenga sentido si al final la gente va a seguir las oportunidades la gente que viene de hacer nóminas y que un día decide hoy voy a hacer un boot camp y voy a aprender a programar obvio que un farmacéutico o cualquier cualquier profesión y contratas la gente afirma totalmente sí y cómo y cuál es cuál es el caso típico caso típico del cáncer la pandemia mucha gente en la pandemia es aprovecho que tengo un impacto se aprovechó que estén en un momento entre trabajos o que estoy o lo que sea y gente que decide reinventarse y gente que igual o ha trabajado con tecnología o ha trabajado en empresas donde por ejemplo en acordó christine la la primera chica que contratamos de buscan una persona de ventas en una startup en canadá y básicamente empezó a trabajar conjuntamente pues con gente de ese el support empezó empezó a ver un poco cómo trabajan en el equipo de ingeniería y tal entonces vamos me hago un volcán y de repente descubre que no sólo no sólo es una oportunidad buena a nivel de a nivel económico y de laboral son parte me gusta entonces hay mucha gente que igual por por construcciones sociales que teníamos en el pasado de los hombres programas en otras cosas hay gente que decide que por temas económicos se lanza piscina y descubre os tenemos esto esto me interesa y esto aparte me gusta y lo puedo hacer yo creo que también es un tema que puedo abrir para abrir más latas todavía el nuevo cojo de ingeniería que viene es un cojón mucho más diverso es muy distinto al de hace cinco años que cuando sitúa sirvan de hecho tú has ido a la universidad en acto te acuerdas la gente que había en tu clase en la universidad entonces yo también siendo cojo sí que es mucho más mucho más diverso porque final he tenido la oportunidad tan grande que hay gente que se quita que se quita las construcciones sociales encima y 6 pero por estudiar ingeniería o por reconversión por reconversión hablas reconversión no no creo que no creo que la carrera haya cambiado mucho no sé no lo he visto pero me da la sensación que la carrera sigue siendo un poco lo mismo una fábrica de salchichas creo que sí que es verdad pero creo que sí que los boot camps han conseguido llevar de mucho especializado minorías y tal que creo que siguen conseguido transmitir una imagen distinta del mundo tec un mundo tan casposo simón punto de oportunidad hay varias por ejemplo nosotros creo que tenemos hasta como un concurso interno de saber a qué se dedicaba cada uno antes de la antes de programar no porque es que tenemos banqueros muy distintos nos tienen alguien que había sido paleta uno de mis socios es bibliotecario de formación o sea que uno era ex pianista o sea que realmente venían de buenos en reconvertido por lo que fuera no sé si tenemos uno que había estudiado bellas artes e imagínate está fichamos comeback grounds muy distintos en ese sentido pero ahí por ejemplo hay una cosa que a mí me gusta comentar con la gente que me ve a mí y al final me contacta mucha gente pidiéndome buenos primeros sitios y técnica algo founders good la cuidad de igual ya hablaremos de otro momento pero developers no y me bien a mí me hacen intros de oye habla con alex que él te dirá cómo cómo fichar developers digo bueno la gente va perdidísimo en este aspecto yo creo que el principal error que estoy viendo ahí y que no está muy ligado con lo que cuenta para web también que es que veo que la gente cuando nos pregunta digo vale qué tipo de developers quieres fichar para tu empresa imagínate que veía una startup de móvil skylab no sería lo que barcelona aunque una cultura x y z le digo vale qué tipo de developers y me dice cualquiera desde ahí para mí eso es un red flag yo creo que es la pregunta que cualquier developer que vayan dar una empresa debería preguntar qué tipo de personas estáis fichando porque igual va ligado con el cultural fit que habláis el otro día con jordi en el podcast pero cuando a mí me dice alguien que está fichando a cualquier developer ahí va a tener un pupurrí de gente que no se va a sus fechas de expiración de esa esfera semana se llama desesperación no entonces que a nosotros tenemos muy claro por ejemplo qué tipo de persona es la que la que entra en la que entran en mar veis no vemos unos ciertos rangos de alguna experiencia tal con incluso con un tipo de personalidad o con unas sensibilidades a nivel social de marcadas que hacen que conformen un buen grupo en la empresa no pero acá si tú quieres buscar a cualquier tipo de persona más vas a fichar vas a fichar gente para que vaya a oficina quizás no deberías perder el tiempo con gente que sea como muy introvertida o muy directamente antisocial no o sea que tiene problemas de ansiedad por hablar con gente o por están entornos con mucha gente no entonces o si hay gente que no tiene ningún tipo de filtro y eso yo creo que lo que está claro cuándo tienes seniority y después de crear esto pero gente muy un jordi la [ __ ] me quiere fichar yo que sé über o globo o time forma lo que fuera pero tú no eres un buen fit pero no no sabes todavía por qué no has tenido esta experiencia y ellos van tan desesperados que te ficharán por el simple hecho de que eres developer sabes peor todavía algunos que fichan porque tienen porque cumples con 'la con alguna cuota no entonces en ese sentido [ __ ] yo animo a que la gente pregunte qué tipo que estrategia de developers estáis estáis siguiendo para fichar en la empresa para que para ver si tú eres un buen fit o no porque igual si dice que todo el mundo es como súper extrovertido o se cree pues tú siendo introvertido igual no eres un buen fin para lampre se lo vas a pasar peor que mejor sobre la mesa para entrar un poco más en el jardín que que yo creo que es un tema muy interesante además yo considero pau que es uno de los mejores leaders líderes en hayling que conozco porque tiene una mentalidad de proceso muy buena y además concretamente pues nos ha ayudado a la factoría a hacer el proceso a trabajar en el proceso de hair y no sólo para ingerir se apartó la compañía para recordarnos 550 actualmente entonces cómo es el proceso bout en en factorial de hayling de servers como cómo funciona como estáis contratando y entrevistando a gente quien lo hace con price o vendes explícanos un poco sí y de hecho lo empezaré ligando con lo que he hecho álex al final insisto yo lo veo como un proceso de venta o sea directamente entonces tal como ha dicho alex tú no puedes ir a vender a todo el mundo está claro que tú no eres un producto y ese producto tiene un nicho y tienes que tener muy claro cuál es este nicho y descartar el resto porque no si tú vas a disparar a todo obviamente pues no no no consigues contratar a nadie entonces hay una parte muy importante que la gente no hace suficiente que es crear ese producto es decir pues pues porqué factoría no hay en cada stage tú tienes una respuesta para para responder a esa pregunta me acuerdo cuando cuando empezamos no teníamos dinero en el banco no teníamos marcano no éramos nadie al final era era súper difícil entonces él piñera pues se el 1er el primer empleado en factor ya entonces era era un pitch claro y vamos a buscar un tipo de persona muy específica pues más rollo indica que hernán siempre más de emprendeduría no sea un poco un tipo de mentalidad distinta porque sabíamos que con lo que podíamos ofrecer el nicho era ese novedad en nuestro producto artificial era ese o bien de medida que va cambiando el the street de la empresa tienes más herramientas ahora factorial afortunadamente tenemos de empleo y branding que es bueno salimos en el top startups de barcelona hablaba habla a estas cosas que qué tal no cause que obviamente pues te generan inbound y todo fantástico pero sí que creo que es importante el primero todo es pues genera ese producto y responder la pregunta de por qué por qué por qué vas a trabajar con nosotros no sé qué es lo que estamos buscando donde la parte de esto una cosa que para nosotros es importante y ya es una parte más de escala no tanto no tanto del crafting sino que es el el tema de cómo escalar el jardín en nuestro caso pues hacemos que se ven animales en el que sé que se encarga de hacer el harding de su equipo intentamos no tenerlo todo delegado a recursos humanos hay muchas empresas que tienen pues un equipo de talento de muchísimos retwitteos a todos os ha llegado dos meses de globo de tener 26 de todas las aves que tienen sus ejércitos de reclutas en nuestro caso no lo hacen los magnesio y forma parte del producto de apte va a hablar una persona que significa que son ingenieros no es que hablar un lenguaje es una persona que te va a entender yo llego que ahí hay gana gana bastantes bastantes puntos aunque los recursos técnicos cada vez son más sofisticados y son más buenos la verdad es que ha mejorado mucho el panorama ante esto en nuestro caso nos enfocamos mucho a la velocidad a intentar hacer procesos cortos vale porque sí que veíamos que hay muchas empresas que añaden muchos pasos añade mucha fricción y al final no tengo tan claro qué porcentaje de acura si no sé a qué porcentaje de mejores ratings haces en cada paso que añades yo creo que tienen pues también y sin recurso cada entrevista extra que haces obtienes muy poca información nueva y si haces las entrevistas de forma de conversación hábil yo creo puedes puedes llegar a recoger mucha información en poco tiempo pues básicamente hacemos una entrevista qué es una revista que para hacer match donde nos hablamos de lo que buscamos y ellos hablan de lo que buscan intentamos entender si hay más yo no y lo ponemos todo encima la mesa tenemos los sueldos ponemos las condiciones como trabajamos la tecnológica absolutamente todo y decimos si estás de acuerdo con esto y aquí vamos a hacer la evaluación técnica y no negociamos nada esto es lo que es tiene soluciones o lo tomas o lo dejas y somos así de radicales la gente lo valora y luego sigamos una activista técnica que en nuestro caso es les dejamos a los candidatos que traigan código vale ese no les pedimos deberes nos vimos nada le decimos trae cosas trae algo que hayas hecho y hablemos sobre ello y es una durante una hora en inglés básicamente intentamos mediante preguntas abiertas pues que nos hablen de tecnología y las que nos va muy bien llegamos a cerrar pues unas dos o tres semanas como mucho el tiempo de cierre es rápido y muchas veces nos conseguimos adelantar de que igual una persona está en 45 proyecto procesos y el primero que le mete la lado pertenencia a la mesa no tiene más oportunidades de cerrar lo resumido mucho muchas cosas pero la ha dicho ha dicho una cosa que se ha convertido en adn de factorial que el jardín by managers que esto ya no sólo pasa en ingeniería sino pasa en todos factores nosotros tenemos tenemos reclutar personas casi de apoyo y realmente los managers les involucramos mucho en el proceso de harding porque de qué sirve un gran general que no tiene ejército no eligen su ejército el sistema no tiene sentido no forma parte de nuestro adn por ciento pago enciende la luz que por la ley de proveer de los adecuados mientras tanto álex como como lo hacéis si igual antes de responder quería hacer nada una apreciación a una a un melón que abierto pau que está súper bien que es que yo creo que las startups se les ha ido la mano con el tema de las entrevistas técnicas no se haya visto a auténticas aberraciones de ocho entrevistas en un mismo día o en días distintos y es quién [ __ ] paga por todo este tiempo se asumen que todos solo te estás entrevistando con esas tartas la recientemente lo visto con un colega está haciendo se entrevistará en bright live nos en eeuu y tenía el calendario una cosa horrible digo la de gente o sea lo que hice para o sea sí quizás ganas un poco de la crisis aún aumenta pero pierdes una de candidatos increíbles yo mismo antes de empezar la empresa están haciendo las pruebas para entrar como developer o en google y alaa la sic a la sexta entrevista dije me cansado de esta [ __ ] o sea es que yo mismo me canse y dije nunca vamos a hacer un proceso tan largos y cuando queremos está empresa no no nosotros procesos es corto pero nosotros al final hay que tomarlo con perspectiva somos una empresa pues muy boutique de crecimiento orgánico y lo miramos desde la comodidad de decir fichamos a 34 personas al año entonces podemos tomarnos todo el tiempo del mundo para esperar a que llegue el candidato correcto o sea no no vamos a fichar con desesperación y fichamos cuando incluso cuando no necesitamos a gente ostias ha llegado este cien por cien inbound no entonces llega este lo miramos ostia nos encaja si hacemos la entrevista como lo fichamos yo luego ya le buscaremos un proyecto y generalmente siempre tenemos más proyectos que gente entonces en ese sentido no cambia mucho pero nosotros lo que hacemos es bastante corto yo creo que sólo tenemos dos entrevistas una con nuestra gto people en el que es leire que es la persona que se encarga a hacer la entrevista inicial de match cultural y poner todas las cartas sobre la mesa es decir hablar de salarios en la primera entrevista hablar de working conditions en la primera entrevista cultura de empresa para que sean finales hoy en día somos nosotros los que tenemos que vender la empresa al candidato y no al revés pero pero no o sea pues salario upfront ya está en la web este tipo de cosas toda transparencia que le puedas aportar laprida entrevista y luego eso es un más ya directamente entrevista con el cto ya son los dos procesos que tenemos y como dice pau será nosotros también no creemos justo el a ver las nuevas técnicas aunque fueran pagadas las de mandar deberes a la gente no sea hoy en día las empresas el empleo es tan cómodo iniciado que si tú le pones alguna trabal developer al candidato va a ir a buscar una empresa que se lo ponga más fácil vale igualmente dice algo del candidato pero generalmente ahora tenemos las de perder las empresas con lo cual hay que hacer lo más rápido posible intentamos que el proceso no dure más de una semana por ejemplo en ese sentido y que pues nos trae un código y lo discutamos con el cto directamente no tenemos muchas preguntas si alguien que nos escuche igual puede hacerlas ya porque tenemos 9 minutos antes de grabar la tertulia pero sí que josé antonio pregunta oye quédate knicks [Risas] y también 35-40 contestado ya de qué estamos hablando la media de nuestros equipos donde estar en el nuestro yo diría que por lo general salvo dos excepciones o tres todos los niveles que tenemos son mayores que los fundadores de la empresa están más por los 40 salvo tres o cuatro las gentes más y más mayor que nosotros para nosotros al ruedo mucho más alrededor de los 30 pero bien yo creo que es por nosotros y que completamos un poco más unidos que vosotros y normalmente pues es que se han reconvertido y termina juniors más con temas se dan pero alrededor de los 30 nosotros ya he dicho nosotros ya buscamos gente que tenga como se espera que lo que está buscando es un likes al business empresa en la que retirarse un poco no sea trabajar bien que te consideren y que digas no vengo aquí por él por el dinero sino que lo que vengo es por la por las condiciones del trabajo y por porque se me valoren porque igual han venido de experiencias muy chulas en el pasado en ese sentido yo creo que ben stiller pregunta desde argentina que si montamos de un sachs lo hacemos de freemium y traía esto ya sería una pregunta más de negocio y evidentemente no se puede responder eso sí ver cuál es la portada de pecado o cuál es la estrategia de la compañía no no no no en general es muy mala idea entre los planteamientos dogmáticos y parece ser que es una pregunta que busca el dogma ya nos lo preguntamos entonces a haber otra otra pregunta x qué boot camps recomendáis pregunta sergi s s abrió el melón ok yo voy a dejar caer una bomba yo generalmente tengo muy mala opinión de los boot camps porque porque creo que como todo acelerador es una máquina de quemar a gente bueno entonces habiendo colaborado con muchos y habiendo visto gente que sale de ahí se aprieta mucha gente para que se les quemen mucho y acaban saliendo muy pocos muy buenos pero la mayoría gente hace ese trabajo tan intensivo durante tres meses que acaban quemados y de [ __ ] no quiero seguir con esta [ __ ] si todo va a ser así es francamente malo y por el otro lado los que ya ves que son que destacan un poco en el primer día buscamos la primera semana ya han sido fichados por alguna grande que vaya a pesca de arrastre entonces no yo no suelo recomendar los mucho primero porque me parecen más una un invento de chavales ricos de esa de que han dicho vamos a hacer dinero formando a formando a developers y luego con él placement que no no les interesa mucho el que realmente la gente aprenda las tecnologías que hay y prueba de ello es la elección de tecnologías que hacen y cómo cambian con los años y que en la mayoría yo están especializados en un lenguaje y eso es lo peor que le puede hacer a un developer no tengo opinión tan radical como álex no es para todos obviamente está claro que es super gt la opción de él como para todos eso es el futuro el rey de éxito no es tan alto seguramente como como lo dicen se halla obviamente eso es un negocio y como todo negocio tiene sus tiene sus triquiñuelas yo puedo hablar de mi experiencia no como un camper porque la verdad es que cuando yo empecé a estudiar no existían pero si con la gente hemos contratado y la gente nos ha funcionado mejor por ahora ha sido gente de elevador que de hecho curiosamente como decías tratan dos lenguajes de formación y yo creo que si queda un poco más un poco más de visión horizontal no sé la gente tiene ya un poco más habiendo aprendido a aprender no para de precios así dicho esto también entiendo porque se van moviendo y también tienda porque van cambiando el stack al final su objetivo sus uno estar métricas cuánta gente pueden colocar en el mercado laboral que al final es un incentivo que está muy alineado con la persona que está buscando un cambio un cambio de trabajo yo sí que creo que tiene tiene sentido y que utilicen para eso a pesar de que igual luego en el trabajo pues están hace un poco de whiting eso los convierte en el head hunters no en formadores que tienen esa métrica es que los que tienen esa métrica yo lo veo como más necesario no sé a veces para llegar al máximo global tienes que bajar del máximo local a veces tienes que empeorar un poco para ir a mejor y yo creo que si querían una función importante los bull camps están re consistentemente que pueden optar a un tipo de trabajo que está que está muy infectado yo para añadir aquí una pizca de sal yo creo que la formación de verdad pasan la empresa entonces si te pueden colar dentro de la empresa y así han conseguido formarte y es un poco ese objetivo para mí no tiene sentido tampoco pensar que lo que aprendemos en años en cinco o seis años no sabe nada no sabe nada y con dos entrevistas estás entrevistando el potencial obviamente qué preguntas algo un poco profundo ya veis que no hay mucho fundamento pues suficiente y aparte también nos ves la gente que pasa porque me están súper motivados porque [ __ ] esto programar me mola y me motiva entonces pues también está guay porque hay gente que me ha tenido su oportunidad pues porque la carrera iguales se les hacía mucha subida o les era muy atractivo por andar como está apuntado a nosotros a nivel de ratio nos ha salido mejor la gente que previamente no ha pasado el bootcamp y extraoficialmente y no ha sido política de hamás pero era un poco red flag en la empresa que alguien hubiera pasado por un bootcamp y al contrario gente que aprendí a programar por su propia cuenta nos ha salido fantásticamente o sea todavía los tenemos a todos los autodidactas si no tiene por qué ser contradictoria una cosa con la onu con un pago en fin todo el vagón pero buscando internacionales porque factor él tiene perder en áfrica en los países dentro la misma zona horaria que tienen formas distintas por eso ese al final no tenemos hemos trabajado bastante con ex ante las más grande la era una empresa en áfrica que básicamente hacía con un bootcamp ahí pero luego tenía un modelo un poco extraño donde tú contrataba a través de ellos era un poco como ser extraño en el modelo funcional medio implosionó y luego se pasaron pues a wallander school o a mike roberts vale que es un modelo de volcán reverso donde tú pagas cuando empiezas que todavía están más alineado con un interés del empleado porque solo lo pagas cuando empiezas a cobrar como ingeniero no entonces hemos trabajado con gente que ha pasado por ahí vale pero tampoco no no son cosas relevantes última pregunta de pablo pagador que como indica su nombre pregunta sobre referencias salariales a pagará desde ver ver su referencia utilizáis vosotros para definir el esquema de costes o de salarios de nosotros benchmarking es lo que decía lo comentado antes estamos de hecho marking de precios y de salarios y al final la mayoría de las ofertas como muchas las fuerzas no me atrevería a decir la mayoría pero tienen salarios públicos luego se corresponden con la verdad para eso también está glassdoor y creo si no voy a errado va a salir una directiva de la unión europea que va a forzar que los salarios no a partir de agosto va a tener que tener unos rangos publicados en la web que está la jeepeta la trampa o sea que seguro que la gente va a poner los rangos bestiales para poder ayudar desde cero a cien años no con los puzles entonces hacemos un bar de las empresas en las que potencialmente nosotros decimos vale respetamos a estas empresas que tenemos claro que son referente para nosotros nuestro empleados podrían ir a trabajar ahí vamos a ver qué salarios pagan y qué precios cobran si son si son agencias para tener esa referencia así como truco si sois de barcelona hay una comunidad que es bastante activa que se llamaba basaron en ginger lynn y ahí hay una política de hay un jardín word donde la gente va cubriendo todas ofertas en una política de sueldos entonces tú puedes mirar y fácilmente ver qué es lo que están pagando las empresas y obviamente hay diferentes tiene la empresa local hay empresa nacional la empresa global está obviamente también tienes tiene nada más son si la gente ya tiene david tech también contratando españa pero cuando hablas de sueldos tienes que ver en que tiene estás estás compitiendo básicamente oye muy bien sería que hablando con vosotros por horas pero tenemos que saltar al siguiente evento que tenemos en el kitsch con emprendedores muchísimas gracias a los dos por compartir vuestras opiniones no iremos repitiendo o sea que ya os iré robando tiempo más del futuro porque es muy interesante y nada con los demás nos vemos a la semana que viene gracias chicos gracias es un ecosistema de startup sec de barcelona creadores de camarón tipo y factorial entre otras ofrecemos más de 5 mil metros cuadrados de coworking de startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el big fan invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos