Transcripción
El futuro de la producción mundial con Tomas Diez - Podcast #53 — vídeo y transcripción
Esta semana hablamos con Tomas Diez, director y fundador del FabLab Barcelona, el primero en Europa. Nos explica qué es FabLab y qué ofrece, como todo tipo de máquinas, impresoras 3D, cortadores láser, sierras y robots antropomórficos, con
Título
El futuro de la producción mundial con Tomas Diez - Podcast #53 — vídeo y transcripción
Resumen
Esta semana hablamos con Tomas Diez, director y fundador del FabLab Barcelona, el primero en Europa. Nos explica qué es FabLab y qué ofrece, como todo tipo de máquinas, impresoras 3D, cortadores láser, sierras y robots antropomórficos, con los que quiere ser un espacio de experimentación y catalizador de grandes proyectos de producción.
Puntos clave
- cómo bienvenidos a startup inside story de disney un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología podéis ver el podcast fellini punto net para podcast y escucharlo a través de itunes y entonces pues bienvenidos una semana más al toque de nick esta semana estamos prender de romero frío de factorías de tabernas y con tomás 10 que es el director del fap y fundador de fábula barcelona que tal tomás gracias por la invitación todo en la fap la ves es una red de espacios de fabricación a nivel global y que permite a todo el mundo que quiera crear fabricar casi todo no son espacios conectados a internet y que están por todo el mundo y tú has fundado el fap de barcelona dentro del instituto arquitectura avanzada de cataluña de hecho coincide con mi llegada a españa hace 12 años y fue un momento de donde se juntaron muchas coincidencias el iac decidía poner en marcha un hablar para apoyar los programas educativos en torno a la arquitectura y también no sólo quería hacer un espacio donde los estudiantes prototipar an pequeñas maquetas o piezas de edificios sino también conectarlo aún a una misión social que es la que defiende el proyecto fablab en marcha cómo llegaste llegó el día por por otra cadena de de casualidad es la primera es el declive de la situación en venezuela yo en ese año en el año 2006 estoy en mi último año de carrera estaba estudiando urbanismo y estaba en busca de un proyecto final de carrera tenía intenciones de quedarme en venezuela y se empezaron a caer las oportunidades una tras otra y salí disparado europa -españa una conexión lógica tener nacionalidad española mi padre es español y dentro de muchos emails que mande me respondieron un par y uno de ellos fue dentro del día que me aceptaron para hacer una pasantía o sea era un becario entonces yo llego como becario para hacer un libro sobre taipei pero terminó en una reunión donde no debería haber estado a cargo dice milk y poner en marcha este fablar hay un profesor en l mighty que se llaman dilger seefeld y otra señora que se llama cherry lassiter ponte en contacto con ellos porque dentro de seis meses se inaugura y bueno todo lo que vino después una locura obviamente pero pero fue un oportunidad muy bonita porque logré inmediatamente hacer clic con esta misión de los fab large y entender esta nueva revolución en la fabricación como una consecuencia también lógica de toda la digitalización de la comunicad de las comunicaciones y la computación que hemos vivido en los últimos en los últimos 50 años un pelín más la a partir de la mitad del siglo pasado y como la siguiente el siguiente paso lógico era cómo llevamos a esta revolución digital a cómo fabricamos cosas y la para mí la siguiente conexión era con mi carrera de urbanismo como esto va a transformar las ciudades si tú cambias del modelo en que fabricamos de este de este ordenador a la botella de cerveza a la ropa que me he visto a los materiales este edificio si lo ré con figuras este modelo productivo' cambiar cómo nos organizamos en la economía y en por ende en la sociedad y además se abre una oportunidad también de revisar y también de mejorar el modelo económico en el cual estamos extrayendo recursos de del planeta para fabricar cosas pero es un modelo en el cual también estamos generando unas consecuencias bastante duras tanto para el planeta en sí mismo y ya no suena de greenpeace ni abraza árboles y también unas consecuencias de una desigualdad social es brutal antes que entrar un poco en las en las tendencias creemos que es un fábula estamos hablando por cierto que el fap está a 10 metros literalmente de la mente tenemos de hecho caminar mucho estamos vecinos el hablar de barcelona fue el primer cable en la unión europea y por ende obviamente el primero de españa y hemos estado apoyando también el impulso de los hablarse a nivel global no hay en ti si tú entras a un fablab lo lo bonito que pasa es que si vayas en seúl en santiago de chile en detroit en barcelona o en ciudad del cabo te vas a encontrar a los mismos procesos que vas a encontrar una buena filosofía y una ética hacia la tecnología similar y una disposición en teoría a la colaboración entonces es bueno es un espacio con cuatro paredes y hay máquinas dentro que hay diferentes procesos estos procesos de fabricación digital que son más que máquinas de corte por láser fresadoras que no son tecnologías nuevas hacen tecnologías que tienen 30 50 60 años impresoras 3d que ahora se venden como algo súper avanzado pero en realidad es una tecnología que se inventó hace 40 años y que hace un proceso bastante simple y lo bonito es que dentro del factor te encuentras con esta capacidad de poder traducir algo que tienes en el ordenador al mundo físico en cuestión de minutos o de pocas horas ya de pasar de un diseño que tienen el ordenador usando programas de diseño en 3d a un objeto físico ya no es aquella cosa que tiene que ir a china fabricarse puede ser un container volver tal sino que están preparados del tanto el software como el hardware para fabricar localmente una unidad serial o más de una unidad o varias unidades o sea tú puedes hacer dentro de hablar sistemas de producción mediana escala de docenas digamos que pasa los valores no quieren reemplazar la industria pero sí creo que fomentan algo que es muy interesante que es pasar de la producción masiva de objetos estandarizados valència una pieza repetida millones de veces a pasar a la variación de una pieza en millones de veces que es la customización + customization la inversa de protección personalización masiva se llama la gente quiere eso la gente quería un iphone un iphone ese estándar lo que no puede ser más de estándares se le preguntó a la gente que si lo quería control conveniente incorrecto o sea que no sabemos si lo quiero no creo que tenemos un reto nosotros en hacer lo conveniente para las personas ya que sea más conveniente fabricarte algo a nivel local que comprarlo desde amazon y esto es un súper reto lo sabemos que lo quieren ahora no no lo quieren yo no quería un iphone cuando en 1990 en 2008 yo no quería un iphone pero también comprando menos pero ya lo dejé [Música] ahí puede ser después fabricar un teléfono móvil y después hacer un smartphone de más grande quizás no con la con el acabado que tiene un acabado industrial pero si te puedes hacer algo usable morsi si hay un estudiante bueno uno de los cofundadores de arduino que es una de las plataformas más conocidas en este mundo de la fabricación y de la innovación digital digamos deivid mail y si es un teléfono móvil acs hablando hace cinco o seis años completamente fabricado en un tablado ahora hay piezas hablando no fabrica todo desde cero sino que obviamente una batería de movilizarnos de la masa fue exactamente bueno y nos vamos a fabricar él el microcontrolador del microprocesador que termina siendo el cerebro del móvil claro o sea que tú terminas siendo un ensamblador pero luego ensamblar te tus piezas a la medida google intentó algo así como el proyecto ara y lo canceló el proyecto haré un test en un teléfono modular que no venía completamente cerrado gray de la cámara y me dio varios blogs iphone blogs fórmulas de hecho phone blogs y proyecto ahora nace en un momento casi en paralelo no font block ser un proyecto de tesis de un estudiante holandés amigo dave hacking que ahora es muy conocido de parkings porque además del proyecto del fondo csis otro proyecto que se llama prisiones plastics que son máquinas en código abierto para que cualquier persona pueden empezar una estación de reciclaje de plástico y hay más de mil hay más creo que son 200 mil personas en el mundo que están colaborando ahora mismo en este proyecto hace un proyecto en código abierto cambiarán y un poco el paradigma de la colaboración a nivel de hardware que está basado en medio industrial está basado en la propiedad intelectual en este caso el cambio para pasa al de la colaboración masiva y el código abierto y dave hudgens ha empezado esta campaña para hacer que con el plástico que es un gran problema tanto en las ciudades como ya sabemos no sé si conocéis pero hay un gran grandes islas del tamaño de países diferentes océanos que están formadas de plástico de lo que decía antes no de este modelo industrial lineal y extractivo nosotros extraemos recursos nos convertimos en productos los usamos termina la vida útil y los ponemos donde no lo veamos pero resulta que esto lo estamos están regresando a nosotros la que hemos puesto en aquellos lugares que no vemos está volviendo a nosotros pero quiero hacer sonar pesimista y no decir que la idea es como como común como la envuelta un poco a esto y empezamos a repensar cómo producimos las cosas y cómo aprovechamos estos materiales que ya están procesados y los reinsertados en la cadena productiva este proyecto de precios plásticos es un ejemplo para black pretende ser un poco una alternativa al modelo de producción vlad pretende ser un catalyst a catalyst a catalizador catalyst siendo un catalizador y una herramienta para esta transición y no tengo ninguna duda que tenemos que cambiar la forma en que producimos en el modelo industrial está agotado tiene cosas muy buenas que tenemos que mantener pero tienen muchísimas cosas malas que hay que revisar y allá y que hay que por lo menos experimentar en la manera de hacerlas diferentes yo creo que ese espacio experimentación es lo que nosotros estamos ofreciendo y hemos hecho cosas como ikea bus con nike y con gobierno o sea también llevamos esta colaboración ya no a un grupo de frikis y jugando como microcontroladores sino también nos ponemos unos retos un poquito más ambiciosos para aprender quién ahí quién entra en un fablab quién es el perfil que entra ahí hay al ser tantos hay 1300 hablarse en el mundo contáis y contabilizados al día de hoy en 1300 dos nosos tenemos una plataforma online que desarrollamos nosotros por cierto que es el de barcelona si aquí no tiene metros para hablar de ello en esta plataforma se registra en los fab labs y hay una la forma en que se aprueba un fábula de manera oficial en pit review ya no hay una no no hay una aprobación de un plan de manera centralizada sino que los fab labs se aprueban entre ellos cuando hay un nuevo a hablar aplica y si hay dos fab labs de tres opciones que que este nuevo fablab pone como árbitros como referís si hay dos que dicen que es un fablab aceptable pues se convierte en parte de la red y eso dos preguntas que van juntas de donde sale que justas dicho de fab labs punto hay hoy en la home ya explica la mitad de la respuesta y quién quien lo paga o sea cómo funciona esto con mi organización si decía que desde los 1.300 familiares tienen naturalezas muy muy distintas hay un fablab por ejemplo varios fábulas pero un ejemplo es el de amersfoort holanda que nos habla totalmente autofinanciaba una comunidad que se juntan 20 tíos y dicen cada uno ponemos 10.000 euros y tenemos 200.000 y con eso compramos el equipamento fablab y pagamos un alquiler por unos años etcétera etcétera en la inversión para montar un fablar está entre los 50 a 80 mil euros ha bajado antes eran 300 150 y trabajador bueno por lo mismo que cuesta la tecnología cada vez ha habido más y más barata la de las máquinas que usáis no hay seis horas y si hay un caso en la impresión 3d también épico que es como una máquina impresora 3d costaba en 2005 veinte mil euros y en 2010 te cuesta 1000 2018 y en 2018 pues además de comprarte yo me compré una micro impresora en una campaña de kickstarter por 300 euros hay un mínimo de máquinas que decrete hay un inventario común de estos fab labs que a pesar que están en diferentes localizaciones tienen un inventario común un listado de máquinas y procesos no es un no son no es tipo mcdonald's es decir con una marca de máquina que hablaba incluso puede fabricarse sus propias máquinas los pueden escribir exactamente qué es una de la parte del roadmap que tenemos dentro de los hablar si es que digamos la siguiente iteración nos permita fabricar tablas dentro de un fablab y esto lo había más barato pero volviendo al tema del tipo de audiencia y donde están localizadas pueden ser comunidades autofinanciadas pueden ser o en barcelona están los atendemos de fabricación que es un proyecto que empezamos nosotros con el ayuntamiento de barcelona y se convierte en un servicio público totalmente financiado comenzado por el ayuntamiento de barcelona por todos por todos exactamente hablarse dentro de empresas reno o el bus tienen unas intranets de fab labs donde ellos están interesados no sólo en la tecnología sino mis mind y está abierto al público no a internet para estar abiertos a todo el mundo por principio de mail es exactamente el tema el tema es que si buscas en nuestra plataforma no están los tablets del bus o de mano entonces también hay muchos fab labs dentro de universidades como nosotros estamos dentro un instituto que tiene un programa de máster en los masters del día que están [Música] certificados por la politécnica politécnica de cataluña y hay fab labs que en gran medida están localizados dentro universidades que diría un sobre 60 por ciento de los faltas están en universidades con lo cual hay una población relacionada con estudios del 100 completo el science arquitectura diseño que son las que están más cercanas a los fab labs pero se está carácter de esa tendencia se haciendo como cada vez más diversa y cada vez más fab labs de naturaleza pública empresas que no necesariamente son grandes empresas que los llevan sino que invierten en el hablar con una parte de de negocio para otra cosa un ejemplo era que fue brutal que no terminó de cuajar pero ahora él que me pareció a veces como que ilustraba la paradoja de del momento es que barclays en el reino unido que es un banco 16 planteaba en varias de sus sucursales que estaban en desuso crear fab labs y de hecho empezó se llaman los gigantes y empezaron tres y que están todavía en proceso de prototipado no ha escalado todavía pero tienen el plan de abrir en 50 sucursales en el reino unido fab labs dentro de lo que era antes un banco contradicciones un poco del total de una forma también como si esa sea un poquito de capturar la responsabilidad social corporativa hay bastante de esto también chevron por ejemplo está financiando fab labs en eeuu una vez viene la empresa tradicional apoye este modelo en ellos yo creo que lo haces lo poco lo él towns hay de todo esto es que normalmente lo hacen las campañas los departamentos de marketing mucho el gadget sale de marketing santamente dice bastante pero claro también pero que en ese sentido nosotros tenemos también que sabe usar los recursos que tenemos a la mano y cuando es al servicio de la misión real se cumple con el cliente en este caso pero también primero dejas un mensaje bastante fuerte dentro del cliente y por otro lado también financia es parte de tus operaciones algo parecido si nosotros con ikea pero en lugar de abrir fab labs e ikea que de hecho y que lo está probando en algunas las tiendas en suecia trajimos hay que a suecia al poble nou para experimentar en un modelo de economía circular para ikea te pongo un cambio un ejemplo como este cambio paradigma funcionaría en un negocio como ikea y que yo creo que representa el como la culminación de la cadena de ensamblaje del museo industrial que empezó hace 100 años por qué por qué y qué es dueña de la cadena de suministro de borges etcétera es dueño de las fábricas es dueña de canales de distribución es dueña del el retail vale pero además y que ha hecho algo brutal que es que ha convertido a los clientes en sus empleados vale entonces nosotros pagamos buen diseño nórdico baratos pero es porque tú está siendo parte de la plaza dallas en casos es parte de la herencia ministerial somos maker estas 20 dentro de un límite estás siguiendo instrucciones que es parte una máquina no somos makers porque seguimos de instrucción las instrucciones están pero está programado porque depende de para qué usas una mesa como estanterías de caja que es que ya está todo de que la oficina de hecho tenemos una caja y que de hecho sale un grupo a nivel global y empezar una campaña y que aquel sigue que lo trató de demandar pero lo que te decía es que este modelo que quiere es la culminación máxima y la empresa yo creo que lo representa mejor representa mejores logramos hacer que el equipo de diseño de izquierda y los los sostén habilitan a dirección en barcelona y repensaran como quiera puede pasar de ser una empresa que importa productos y los pone en unas warehouses unos almacenes en las afueras de las ciudades para convertirse en unas fábricas flexibles que operan dentro de la ciudad que fabrican con materiales que vienen del mismo barrio y que además terminan haciendo los diseños que vienen de los ciudadanos y estos dijeron esto me resuena entonces que hicimos en el poble nou los jueves es el día de los trastos salimos con los y señores y queda recoger muebles con unas furgonetas cogimos esos moldes los pusimos de vuelta en nuestro fabla pero también en otros aulas del barrio sabéis que hay varios dentro del poblenou y logramos hacer que estos diseñadores repensaran nuevos productos a partir de productos obsoletos o productos que viven sido tiradas por clientes en muchos casos de ikea muchos productos de iv que hay que ya habían diseñado y al final fue una cosa de una semana con lo cual ser un producto que fueron prototipos maquetas pero funes decisión bonito un ejercicio mental súper bonito con ikea y seguimos tratando de hacer que estas grandes empresas entiendan que que hay modelos de experimentación que vale la pena probar y que ahí pueden ser de oportunidad de negocio también aunque está la clave de su modelo en él precisamente lo que es definido que la relación con los clientes también es otra de las claves y el cliente que es parte una carne ensamblaje yo creo que está pidiendo otro tipo de relación con la empresa y esto hemos visto como desde los knight desde nike a canon de las bicicletas de los coches estamos viendo que el espacio de customización de personalización es cada vez más necesario algo que pide más el cliente y en este sentido y que abajo el modelo que tiene lo tienen lo tiene imposible vamos a ofrecer customización para el cliente más allá de que escoges un módulo o tres módulos o cinco módulos esta cadena complementaria el que pudiera funcionar entre un sistema muy eficiente como el dique y esa personalización final que te pueda dar una fábrica flexible vamos algo como un fábula pero necesariamente tiene que ser un fábula sino un nuevo tipo de servicio es súper interesante pero la raíz vuestra fe de los movimientos fab labs que es el hecho de que la gente quiere algo propio sí algo muy distinto si hay mucho está el nivel d el nivel de maduración o de madurez perdón que estoy confundiendo idiomas el el nivel de madurez de los fab labs a ver que ayer hemos estado a out sing the world ford 10-15 años no te puedo decir que hay un consumidor un cliente final la gente que está en el centro de los fab las élites activistas son believers gente que quiere que esto pase gente que está apasionada por la tecnología ahora estamos tocando más temas de economía circular también hay gente de oportunidad de negocios gente de que son emprendedores y quieren probar cosas prototipar ideas etcétera pero todavía no estamos a ese nivel de decir bueno en el tipo de usuario cliente final del fablab tiene una masa crítica suficiente como para decir que compararlo con este tipo de generar vendiendo cosas de sueños lo que veo es que la gente le aterra un poco el de tener algo único la gente elige grupos a los que se siente afín y los que quiere pertenecer noche les busca elementos comunes de entre estos grupos el hecho de alguien sentirse solo ser distinto por mucho que a veces hay grupos que se venden como que son transgresores son underground o lo que sea si es no dejan de ser grupos es realmente el hecho de que hay alguien sea único yo creo que él produce un auténtico terror no porque al final el ser humano es social y quiere ser reconocido por el grupo no yo creo que ahí es donde también hay otros ejemplos yo creo que ratifican trabajando con nike y nos contaba un poco la historia de cómo llegaron a personalizar los zapatos knight gambas a la tienda y te tienen igual son máquinas también puedes cambiar cosas dentro del zapato pero dentro de un ámbito limitado tienes bastante libertad pero en un ámbito limitado la primera versión de la plataforma de customización de nike daba total libertad al usuario de crear lo que quisiera cuando en haití lanzó esto tenían un rey de devolución muy alto y la gente no estaba contenta con lo que había hecho a pesar de que ellos son buenos diseñadores la mayoría y luego encontraron que esto bajó dramáticamente cuando redujeron los grados de libertad y así es verdad que me da mucho miedo también yo cuando también saber que puedes hacer casi cualquier cosa yo hice un curso que me parte del primer curso que se estaba probando a nivel global basado en una clase de lem haití es el fab academy y esta clase de mighty que yo hice se llama how to make olmos anything y en tres meses aprenda cómo diseñar un circuito fabricarlo programarlo envolverlo en un producto impresión 3d escaneo en 3-d usar una fresadora grande hacer muebles hacer moldes guard con composición de materiales comunicaciones etcétera notec el es como tener de hammond jr y de la fabricación el final final es aterrador me dice que soy el rey del mundo maite que dicen todo esto que se haga que se haga es que es relativamente así pero también te deja como que con una sensación de que está extrema libertad termina dando miedo como decía a eric fromm de la libertad así tenemos una un miedo a hacer nosotros lo que queramos que sea y tenemos que agruparnos aciertos como te decía a ciertas comunidades pero yo creo que hay espacio o sea no es un extremo que yo creo que los fab labs como decía no estamos tratando de reemplazar la industria yo creo que hay lo que tenemos que es calibrar un poco el modelo industrial que tiene cosas muy buenas pero que también yo creo que como está ahora nos estamos pegando un tiro en el pie directamente aun como estamos consumiendo y como sobre todo estamos usando el conocimiento está cada vez más el conocimiento bueno es cada vez más escaso el conocimiento no fluye como internet los sueños de internet inicial los sueños y por otro lado las consecuencias económicas sociales y ambientales y usar y tirar de comprar en amazon son muy grandes y sobre todo yo creo que estamos y yo estaba haciendo participando en workshops con grandes empresas no sé si conocéis haití o haití o es una empresa que nació en stanford y son los que inventaron todo este rollo de design thinking y empezaron a llevar como esta idea fast de prototype a las empresas y cómo queda esta visión fresca de cómo las empresas pueden convertirse en innovadoras están vendiendo las empresas como ikea como un obrero como nike y que se conviertan en empresas de servicios entonces tuvo sus zapatos y en el momento en que no te pagaron este menos te quedaste sin trabajo te va a venir a bien es tocar a la puerta de casa y te dirá mides que no puedes pagar el siguiente mensualidad de los zapatos o sea netflix todo es como bastante por otro lado si la innovación en robótica y en la dejamos en manos de amazon y google es que la policía del futuro estar robots alquilados por google a los estados o las fábricas a no se hacen las cosas totalmente automatizadas va a ser propiedad de dos empresas no entonces no sé hay que preguntar si queremos eso y sobre todo hay que mantener opciones de que la gente pueda tener acceso a conocimiento tecnológico que las herramientas estas herramientas pueden ser más accesibles que el conocimiento fluya de manera transparente y que sobre todo yo creo que se ofrezcan alternativas para que alguien me nativos yo la verdad que no quiero ser un asalariado y pagar la suscripción a toda mi vida sino que quiero probar otro tipo de cosas así que no sea una estandarización quiere tener la propiedad probablemente puede ser la propiedad puede ser un modelo de propiedad un poquito más flexible yo creo que hay aire la innovación financiera y también en términos de contratos que nacen con todas las tecnologías de block change son bastante prometedoras yo creo que deberíamos probar más oye tomas se te ocurre un proyecto que es lidón fablab que ya haya hecho algo importante hay dos proyectos claves yo creo que son de impresión 3d como la impresión 3d se hizo accesible se lo debemos en gran parte de maker bot que nació en fab labs las makers veis en el mayor que se llama lengua y resistor seguramente el mar que levanta ahora mismo en impresión 3d makerbot lo fue lo fue ya no lo fue makerbot pasó por una historia bastante deprimente que yo te decían en 2005 si querés comprar impresora 3d te costaba 20 mil euros no pero en 2000 entre 2006-2008 nació un proyecto que se llama reprap y reparar básicamente aprovechó que se vencía una patente de un tipo de tecnología de impresión 3d y lanzó un modelo de impresora 3d que te pudieras hacer por unos cuantos cientos de euros tú mismo sobre este conocimiento se montó una empresa que es médica en nueva york' makerbot que el principio en un proyecto open soles que tiene una comunidad súper fuerte y sí es verdad que se quedará en la empresa de impresión 3d que no era de las principales nosotros ante 13 sistemas trata así más relevante del mundo y luego se convirtió en una tecnología propietaria el fundador que se llamaba pre pettis que se llama yo tiene otra empresa de otro tipo de máquinas y le vendió la la empresa xstrata sis que una empresa israelí clase competencia 3 de systems sea como son apple y microsoft o como eran ahora en el ámbito la impresión 3d eran tres de sistema y esta taxis y se lo compró por 400 millones de dólares y convirtieron todo lo que el código abierto el conocimiento de la comunidad en código ha cerrado entonces makerbot es un ejemplo que terminó mal pero también hay otro como ultimate que es otra impresora a través de él y que nace en el 'v hablando de protos page en utrecht que fue bastante relevante nosotros tenemos un proyecto que quizás es menos conocido a nivel mundial digamos a nivel masivo pero que es un proyecto que exitoso entre los fibers que es el smart cities en una plataforma de sensores en código abierto para para poder monitorear la polución en las ciudades y son pequeños grandes casos de éxito que se empiezan a demostrar yo creo que uno de los casos exitosos también que tenemos dentro de la red de fab labs ya no como como producto o proyecto son los programas y el problema el fav academy como un modelo educativo en fabricación digital es un programa que ha graduado a más de 1.000 estudiantes que el año que viene empezamos la décima edición y que cada vez que pasa hay 80 fab labs al mismo tiempo participando en un programa educativo donde están profesores de todo el mundo pero sobre todo del debate y tanto clases en tu puede ir a tu fábula que está la esquina [Música] y participar con otros 300 estudiantes cuánto tiempo dura esta formación son seis meses seis meses seis meses intensos estás viendo hace un momento el programa tiene tiene una pinta y una pregunta para una persona que esté escuchando el podcast y diga mira y hace tiempo que tengo esta idea quiero hacer este cacharro este prototipo ese invento que como va al fatá osea llega aquí y polladas es uy perdón la esquina con álava entonces qué tiene que ser miembro tiene que pagar tiene que pedir ahora sí lo hago es lo bonito yo creo que lo que hemos hecho nosotros es que sabiendo las limitaciones espaciales y de tiempo que tenemos en el fablab depuradas el hacer la red pública de hablarse en barcelona con el ayuntamiento permite a que primero que tengan acceso a estas herramientas con un servicio público en muchos casos completamente gratuitos o simplemente tienes que hacer como un intercambio de servicios con el ateneu de fabricación con lo cual no necesitas venir al polen o una nuestro fablab sino que tienes acceso a una red pública de fab labs en barcelona y luego también hay hay otros espacios tanto en el poblenou como en otros barrios de la ciudad estamos en la calle bailén en el poniendo está a 33 está nodo a medio distal ahí donde lo puede encontrar la gente que es escuchando podcast ayuno si ponen maker district valen que es el distrito maker que es el poder no encontraréis la página web de la ciudad de barcelona donde salen algunos de los espacios que están en matriz imagino que hay algo parecido en madrid también hay un montón de fab labs makers page madrid está el fab lab de ie en dentro del instituto europeo de diseño en la misma página y pnv hablaba yo están listado también los fab las ya no solamente en españa o en barcelona sino en el mundo jordi matamala pedir ahora pues depende del falso yo quiero yo quiero hacer un prototipo por ejemplo quiero hacer un molde se para una fabricación como lo hago yo creo que lo primero es ponerte en contacto con él para que te quede más a la mano tengo una idea de cuánto vas a nuestra web a saber que tengo unos servicios aquí hay una dirección de correo electrónico que se llama pro arroba fabla barcelona muy flor nos envías tu requisito ahora hay un formulario online de hecho envías él el tipo de proyecto que quieres hacer nos empieza algunos archivos lo evaluamos y lo hacemos un presupuesto que pasa que esa es una opción que seguramente va a ser cara no somos baratos elfa barcelona no es barato y pese a que la gratuito el cable a barcelona sólo somos una fundación privada somos parte de una fundación privada y tenemos cero el financiamiento público por eso trabajamos en crearlos a tenemos de fabricación que si son gratuitos entonces no tienes que venir al favor de público es lo que decía un fan y vosotros como financia nosotros financiamos principalmente por proyectos de investigación por programas educativos y ahora estamos expandiendo expandiendo más en nuestra área de servicios porque esto tendrá con 50 gente sois trabajando en mi laboratorio tiene un presupuesto acercando el millón y medio de euros al año solamente laboratorio y tenemos unos 21 22 personas trabajando en diferentes proyectos y programas y tenéis bastante maquinaria no tienes que estar un robot no hay un robot antropomórfico luego también el iac como fundación es una plataforma que nos ha permitido crecer y que el fab lab es un proyecto clave dentro de dentro del iac pero ya también tenemos otro edificio de actores cruzar las calles donde están localizados sobre todos los masters ahí tenemos otro mini fablab donde nuestros robots más pequeños hay otra fresadora cortadoras láser impresoras 3d y luego tenemos el green fablab en collserola somos dueños de una una masía que tiene un terreno de 120 hectáreas y que además hay otro fabulaba allí que está enfocado sobre todo en cómo vincular a estas tecnologías con la naturaleza y que estoy forma parte de un proyecto dentro de esta propiedad que trata de mostrar que es posible producir localmente energía comida y cosas usando herramientas digitales las materias primas también las proporciona después no las materias primas denominadas en el contradictorio es bastante contradictorio la cadena de suministros dentro de la red de fab labs porque proviene de ámbitos industriales no soy ahora estamos viendo cada vez más que por ejemplo en los controlados en ciertas maneras hay unas denominaciones de origen que te permiten escoger de una manera más consciente si estás usando un pegamento que luego al tirarlo va a ser dañino para el ambiente de cada vez más bio resinas que permiten que el contrachapado sea más sostenible luego también la forma explotación de los bosques es súper fundamental el trigo porque la madera se usa bastante y luego también la cadena de suministros a nivel de componentes electrónicos depende de los mismos problemas que tienen todas las cadenas de suministro al hacer cada uno se espabila y filtrado de ávila si vuestro presupuesto incluye el tiempo de máquina dio más sí claro y vuestro soporte en cuanto a diseño etcétera eso claro por cada uno de los de los proyectos algunos alguno de los proyectos necesitarán más asesoramiento a nivel de diseño otros necesitan más asesoramiento a nivel de estrategias de fabricación y otros solamente necesitará fabricarlo nosotros cada vez nos interesa menos fabricar solamente nos interesa estar en la parte más creativa más de diseño yo creo que la experiencia que tenemos nos permite como que aproximar los proyectos de una manera no convencional luego también tenemos en contra alguno de los colaboradores que tenemos pero tenemos una vasta red de colaboradores a nivel de empresa también redes de conocimiento nos complementamos con gente que sabe de otras tecnologías que lo mejor no son core en nuestro negocio no mencionaban de block change biología sintética e inteligencia artificial que terminan complementándose con nuestro trabajo en torno a la fabricación digital yo no sé si tiene infinito pero creo que es muy difícil venir a visitarlo y ves que te encuentras en tablas impacta a vuestros en el día que estado que tengamos a hacer cosas y quiero venir no a visitar sino a trabajar no estaría de madre y sobre todo un proyecto muchas gracias gracias y nos vemos hace un año suscribiros a nuestro podcast semanal en youtube.com raiting itunes y box o rss para no perderos ningún episodio también lo podéis recibir en vuestro correo suscribiéndose a nuestra newsletter semanal en haití punto net [Música]
Descripción
Esta semana hablamos con Tomas Diez, director y fundador del FabLab Barcelona, el primero en Europa.
Nos explica qué es FabLab y qué ofrece, como todo tipo de máquinas, impresoras 3D, cortadores láser, sierras y robots antropomórficos, con los que quiere ser un espacio de experimentación y catalizador de grandes proyectos de producción.
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[00:00] cómo [00:07] [00:07] bienvenidos a startup inside story de [00:09] [00:09] disney un podcast semanal donde hablamos [00:11] [00:11] de startups y tecnología podéis ver el [00:14] [00:14] podcast fellini punto net para podcast y [00:16] [00:16] escucharlo a través de itunes [00:18] [00:18] y entonces pues bienvenidos una semana [00:21] [00:21] más [00:22] [00:22] al toque de nick esta semana estamos [00:24] [00:24] prender de romero frío de factorías de [00:26] [00:26] tabernas y con tomás 10 que es el [00:28] [00:28] director del fap y fundador de fábula [00:31] [00:31] barcelona que tal tomás gracias por la [00:33] [00:33] invitación todo en la fap la ves es una [00:36] [00:36] red de espacios de fabricación a nivel [00:39] [00:39] global y que permite a todo el mundo que [00:41] [00:42] quiera crear fabricar casi todo no son [00:46] [00:46] espacios conectados a internet [00:48] [00:48] y que están por todo el mundo y tú has [00:51] [00:51] fundado el fap de barcelona [00:53] [00:53] dentro del instituto arquitectura [00:55] [00:55] avanzada de cataluña de hecho coincide [00:57] [00:57] con mi llegada a españa hace 12 años [01:02] [01:02] y fue un momento de donde se juntaron [01:04] [01:04] muchas coincidencias [01:07] [01:07] el iac decidía poner en marcha un hablar [01:10] [01:10] para apoyar los programas educativos en [01:12] [01:13] torno a la arquitectura y también no [01:16] [01:16] sólo quería hacer un espacio donde los [01:19] [01:19] estudiantes prototipar an [01:22] [01:22] pequeñas maquetas o piezas de edificios [01:24] [01:24] sino también conectarlo aún a una misión [01:27] [01:27] social que es la que defiende el [01:29] [01:29] proyecto fablab [01:31] [01:31] en marcha cómo llegaste llegó el día por [01:37] [01:37] por otra cadena de [01:40] [01:40] de casualidad es la primera es el [01:42] [01:42] declive de la situación en venezuela yo [01:46] [01:46] en ese año en el año 2006 estoy en mi [01:49] [01:49] último año de carrera estaba estudiando [01:50] [01:50] urbanismo [01:53] [01:53] y estaba en busca de un proyecto final [01:56] [01:56] de carrera [01:58] [01:58] tenía intenciones de quedarme en [02:00] [02:00] venezuela y se empezaron a caer las [02:02] [02:02] oportunidades una tras otra [02:04] [02:04] y salí disparado europa -españa una [02:07] [02:07] conexión lógica tener nacionalidad [02:10] [02:10] española mi padre es español y dentro de [02:14] [02:14] muchos emails que mande me respondieron [02:16] [02:16] un par y uno de ellos fue dentro del día [02:18] [02:18] que me aceptaron para hacer una pasantía [02:20] [02:20] o sea era un becario [02:23] [02:23] entonces yo llego como becario para [02:25] [02:25] hacer un libro sobre taipei pero terminó [02:28] [02:28] en una reunión donde no debería haber [02:31] [02:31] estado a cargo dice milk y poner en [02:34] [02:34] marcha este fablar hay un profesor en l [02:37] [02:37] mighty que se llaman dilger seefeld y [02:39] [02:39] otra señora que se llama cherry lassiter [02:41] [02:41] ponte en contacto con ellos porque [02:43] [02:43] dentro de seis meses [02:44] [02:44] se inaugura y bueno todo lo que vino [02:49] [02:49] después una locura obviamente pero pero [02:52] [02:52] fue un oportunidad muy bonita porque [02:54] [02:54] logré inmediatamente hacer clic con esta [02:56] [02:56] misión de los fab large y entender esta [02:58] [02:58] nueva revolución en la fabricación como [03:01] [03:01] una consecuencia también lógica de toda [03:04] [03:04] la digitalización de la comunicad de las [03:07] [03:07] comunicaciones y la computación que [03:09] [03:09] hemos vivido en los últimos en los [03:11] [03:11] últimos 50 años un pelín más la a partir [03:13] [03:13] de la mitad del siglo pasado y como la [03:15] [03:15] siguiente el siguiente paso lógico era [03:18] [03:18] cómo llevamos a esta revolución digital [03:20] [03:20] a cómo fabricamos cosas [03:22] [03:22] y la para mí la siguiente conexión era [03:24] [03:24] con mi carrera de urbanismo como esto va [03:27] [03:27] a transformar las ciudades [03:30] [03:30] si tú cambias del modelo en que [03:32] [03:32] fabricamos de este de este ordenador a [03:35] [03:35] la botella de cerveza a la ropa que me [03:37] [03:37] he visto a los materiales este edificio [03:39] [03:39] si lo ré con figuras este modelo [03:42] [03:42] productivo' cambiar cómo nos organizamos [03:43] [03:43] en la economía y en por ende en la [03:47] [03:47] sociedad y además se abre una [03:48] [03:48] oportunidad también de revisar y también [03:52] [03:52] de mejorar el modelo económico en el [03:54] [03:54] cual estamos extrayendo recursos de del [03:57] [03:57] planeta para fabricar cosas pero es un [04:00] [04:00] modelo en el cual también estamos [04:01] [04:01] generando unas consecuencias bastante [04:02] [04:02] duras tanto para el planeta en sí mismo [04:05] [04:05] y ya no suena de greenpeace ni abraza [04:09] [04:09] árboles y también unas consecuencias de [04:12] [04:12] una desigualdad social es brutal antes [04:14] [04:14] que entrar un poco en las en las [04:16] [04:16] tendencias creemos que es un fábula [04:20] [04:20] estamos hablando por cierto que el fap [04:22] [04:22] está a 10 metros literalmente de la [04:24] [04:24] mente tenemos de hecho caminar mucho [04:28] [04:28] estamos vecinos el hablar de barcelona [04:31] [04:31] fue el primer cable en la unión europea [04:34] [04:34] y por ende obviamente el primero de [04:36] [04:36] españa y hemos estado apoyando también [04:38] [04:38] el impulso de los hablarse a nivel [04:39] [04:39] global no hay en ti si tú entras a un [04:41] [04:41] fablab lo lo bonito que pasa es que si [04:44] [04:44] vayas en seúl en santiago de chile en [04:47] [04:47] detroit en barcelona o en ciudad del [04:49] [04:50] cabo te vas a encontrar a los mismos [04:52] [04:52] procesos que vas a encontrar [04:54] [04:54] una buena filosofía y una ética hacia la [04:57] [04:57] tecnología similar y una disposición en [05:01] [05:01] teoría a la colaboración entonces es [05:04] [05:04] bueno [05:12] [05:12] es un espacio con cuatro paredes y hay [05:15] [05:15] máquinas dentro que hay diferentes [05:17] [05:17] procesos estos procesos de fabricación [05:18] [05:18] digital que son más que máquinas de [05:21] [05:21] corte por láser fresadoras que no son [05:23] [05:23] tecnologías nuevas hacen tecnologías que [05:25] [05:25] tienen 30 50 60 años impresoras 3d que [05:29] [05:29] ahora se venden como algo súper avanzado [05:32] [05:32] pero en realidad es una tecnología que [05:34] [05:34] se inventó hace 40 años y que hace un [05:36] [05:36] proceso bastante simple [05:38] [05:38] y lo bonito es que dentro del factor te [05:41] [05:41] encuentras con esta capacidad de poder [05:43] [05:43] traducir algo que tienes en el ordenador [05:45] [05:45] al mundo físico en cuestión de minutos o [05:47] [05:47] de pocas horas ya de pasar de un diseño [05:50] [05:50] que tienen el ordenador usando programas [05:52] [05:52] de diseño en 3d a un objeto físico ya no [05:57] [05:57] es aquella cosa que tiene que ir a china [05:58] [05:58] fabricarse puede ser un container volver [06:01] [06:01] tal sino que [06:03] [06:03] están preparados del tanto el software [06:05] [06:05] como el hardware para fabricar [06:08] [06:08] localmente una unidad serial o más de [06:11] [06:11] una unidad o varias unidades o sea tú [06:13] [06:13] puedes hacer dentro de hablar sistemas [06:14] [06:14] de producción mediana escala de docenas [06:17] [06:17] digamos que pasa los valores no quieren [06:20] [06:20] reemplazar la industria pero sí creo que [06:23] [06:23] fomentan algo que es muy interesante que [06:26] [06:26] es pasar de la producción masiva de [06:28] [06:28] objetos estandarizados valència una [06:31] [06:31] pieza repetida millones de veces a pasar [06:34] [06:34] a la variación de una pieza en millones [06:36] [06:36] de veces que es la customización + [06:39] [06:39] customization la inversa de protección [06:42] [06:42] personalización masiva se llama [06:46] [06:46] la gente quiere eso la gente quería un [06:48] [06:48] iphone un iphone ese estándar lo que no [06:51] [06:51] puede ser más de estándares se le [06:52] [06:52] preguntó a la gente que si lo quería [06:54] [06:54] control conveniente incorrecto o sea que [06:58] [06:58] no sabemos si lo quiero no creo que [07:00] [07:00] tenemos un reto nosotros en hacer lo [07:02] [07:02] conveniente para las personas ya que sea [07:04] [07:04] más conveniente fabricarte algo a nivel [07:06] [07:06] local que comprarlo desde amazon y esto [07:08] [07:08] es un súper reto lo sabemos que lo [07:10] [07:10] quieren ahora no no lo quieren [07:13] [07:13] yo no quería un iphone cuando en 1990 [07:16] [07:16] en 2008 yo no quería un iphone [07:20] [07:20] pero también comprando menos pero ya lo [07:22] [07:22] dejé [07:23] [07:23] [Música] [07:27] [07:27] ahí puede ser después fabricar un [07:31] [07:31] teléfono móvil y después hacer un [07:33] [07:33] smartphone de más grande quizás no con [07:36] [07:36] la con el acabado que tiene un acabado [07:37] [07:37] industrial pero si te puedes hacer algo [07:39] [07:39] usable [07:40] [07:40] morsi si hay un estudiante bueno uno de [07:44] [07:44] los cofundadores de arduino que es una [07:45] [07:45] de las plataformas más conocidas en este [07:48] [07:48] mundo de la fabricación y de la [07:51] [07:51] innovación digital digamos [07:54] [07:54] deivid mail y si es un teléfono móvil [07:56] [07:56] acs hablando hace cinco o seis años [07:58] [07:58] completamente fabricado en un tablado [08:00] [08:00] ahora hay piezas hablando no fabrica [08:04] [08:04] todo desde cero sino que obviamente una [08:06] [08:06] batería de movilizarnos de la masa fue [08:08] [08:08] exactamente bueno y nos vamos a fabricar [08:11] [08:11] él [08:12] [08:12] el microcontrolador del microprocesador [08:14] [08:14] que termina siendo el cerebro del móvil [08:18] [08:18] claro o sea que tú terminas siendo un [08:20] [08:20] ensamblador pero luego ensamblar te tus [08:22] [08:22] piezas a la medida google intentó algo [08:24] [08:24] así como el proyecto ara y lo canceló el [08:27] [08:27] proyecto haré un test en un teléfono [08:28] [08:28] modular que no venía completamente [08:31] [08:31] cerrado [08:32] [08:32] gray de la cámara y me dio varios blogs [08:36] [08:36] iphone blogs fórmulas de hecho phone [08:38] [08:38] blogs y proyecto ahora nace en un [08:40] [08:40] momento casi en paralelo no font block [08:43] [08:43] ser un proyecto de tesis de un [08:45] [08:45] estudiante holandés amigo dave hacking [08:47] [08:47] que ahora es muy conocido de parkings [08:50] [08:50] porque además del proyecto del fondo [08:51] [08:51] csis otro proyecto que se llama [08:52] [08:52] prisiones plastics que son máquinas en [08:55] [08:55] código abierto para que cualquier [08:57] [08:57] persona pueden empezar una estación de [09:00] [09:00] reciclaje de plástico y hay más de mil [09:04] [09:04] hay más creo que son 200 mil personas en [09:06] [09:06] el mundo que están colaborando ahora [09:07] [09:07] mismo en este proyecto hace un proyecto [09:10] [09:10] en código abierto cambiarán y un poco el [09:11] [09:11] paradigma de la colaboración a nivel de [09:13] [09:13] hardware que está basado en medio [09:15] [09:15] industrial está basado en la propiedad [09:16] [09:16] intelectual en este caso el cambio para [09:18] [09:18] pasa al de la colaboración masiva y el [09:22] [09:22] código abierto y dave hudgens ha [09:24] [09:24] empezado esta campaña para hacer que con [09:27] [09:27] el plástico que es un gran problema [09:29] [09:29] tanto en las ciudades como ya sabemos no [09:33] [09:33] sé si conocéis pero hay un gran grandes [09:35] [09:35] islas del tamaño de países [09:38] [09:38] diferentes océanos que están formadas de [09:41] [09:41] plástico [09:43] [09:43] de lo que decía antes no de este modelo [09:46] [09:46] industrial lineal y extractivo nosotros [09:49] [09:49] extraemos recursos nos convertimos en [09:50] [09:50] productos los usamos termina la vida [09:53] [09:53] útil y los ponemos donde no lo veamos [09:55] [09:55] pero resulta que esto lo estamos están [09:58] [09:58] regresando a nosotros la que [10:00] [10:00] hemos puesto en aquellos lugares que no [10:02] [10:02] vemos está volviendo a nosotros pero [10:04] [10:04] quiero hacer sonar pesimista y no decir [10:06] [10:06] que la idea es como como común como la [10:09] [10:09] envuelta un poco a esto y empezamos a [10:11] [10:11] repensar cómo producimos las cosas y [10:12] [10:13] cómo aprovechamos estos materiales que [10:15] [10:15] ya están procesados y los reinsertados [10:17] [10:17] en la cadena productiva [10:18] [10:18] este proyecto de precios plásticos es un [10:20] [10:20] ejemplo para black pretende ser un poco [10:23] [10:23] una alternativa al modelo de producción [10:26] [10:26] vlad pretende ser un catalyst a catalyst [10:28] [10:28] a catalizador catalyst siendo un [10:32] [10:32] catalizador [10:33] [10:33] y una herramienta para esta transición [10:37] [10:37] y no tengo ninguna duda que tenemos que [10:38] [10:38] cambiar la forma en que producimos en el [10:41] [10:41] modelo industrial está agotado tiene [10:44] [10:44] cosas muy buenas que tenemos que [10:45] [10:45] mantener pero tienen muchísimas cosas [10:47] [10:47] malas que hay que revisar y allá y que [10:49] [10:49] hay que por lo menos experimentar en la [10:51] [10:51] manera de hacerlas diferentes yo creo [10:52] [10:52] que ese espacio experimentación es lo [10:54] [10:54] que nosotros estamos ofreciendo y hemos [10:56] [10:56] hecho cosas como ikea bus con nike [10:59] [10:59] y con gobierno o sea también llevamos [11:02] [11:02] esta colaboración ya no a un grupo de [11:04] [11:04] frikis y jugando como microcontroladores [11:06] [11:06] sino también nos ponemos unos retos un [11:08] [11:08] poquito más ambiciosos para aprender [11:11] [11:11] quién ahí quién entra en un fablab quién [11:13] [11:13] es el perfil que entra ahí hay al ser [11:16] [11:16] tantos hay 1300 hablarse en el mundo [11:19] [11:19] contáis y contabilizados al día de hoy [11:21] [11:21] en 1300 dos nosos tenemos una plataforma [11:23] [11:23] online que desarrollamos nosotros por [11:24] [11:24] cierto que es el de barcelona si aquí no [11:28] [11:28] tiene metros para hablar de ello en esta [11:31] [11:31] plataforma se registra en los fab labs y [11:34] [11:34] hay una la forma en que se aprueba un [11:38] [11:38] fábula de manera oficial [11:40] [11:40] en pit review ya no hay una no no hay [11:43] [11:43] una aprobación de un plan de manera [11:44] [11:44] centralizada sino que los fab labs se [11:46] [11:46] aprueban entre ellos cuando hay un nuevo [11:48] [11:48] a hablar aplica y si hay dos fab labs de [11:51] [11:51] tres opciones que que este nuevo fablab [11:54] [11:54] pone como árbitros como referís si hay [11:59] [11:59] dos que dicen que es un fablab aceptable [12:01] [12:01] pues se convierte en parte de la red y [12:03] [12:03] eso dos preguntas que van juntas de [12:05] [12:05] donde sale que justas dicho de fab labs [12:07] [12:07] punto hay hoy en la home ya explica la [12:08] [12:08] mitad de la respuesta [12:10] [12:10] y quién quien lo paga o sea cómo [12:12] [12:12] funciona esto con mi organización si [12:14] [12:14] decía que desde los 1.300 familiares [12:17] [12:17] tienen [12:18] [12:18] naturalezas muy muy distintas hay un [12:21] [12:21] fablab por ejemplo varios fábulas pero [12:23] [12:23] un ejemplo es el de amersfoort holanda [12:25] [12:25] que nos habla totalmente autofinanciaba [12:28] [12:28] una comunidad que se juntan 20 tíos y [12:30] [12:30] dicen cada uno ponemos 10.000 euros y [12:32] [12:32] tenemos 200.000 y con eso compramos el [12:35] [12:35] equipamento fablab y pagamos un alquiler [12:37] [12:37] por unos años etcétera etcétera en la [12:39] [12:39] inversión para montar un fablar está [12:41] [12:41] entre los 50 a 80 mil euros ha bajado [12:43] [12:43] antes eran 300 150 y trabajador bueno [12:47] [12:47] por lo mismo que cuesta la tecnología [12:49] [12:49] cada vez ha habido más y más barata la [12:51] [12:51] de las máquinas que usáis no hay seis [12:53] [12:53] horas y si hay un caso en la impresión [12:55] [12:55] 3d también épico que es como una máquina [12:59] [12:59] impresora 3d costaba en 2005 veinte mil [13:01] [13:01] euros y en 2010 te cuesta 1000 2018 y en [13:07] [13:07] 2018 pues además de comprarte yo me [13:09] [13:09] compré una micro impresora en una [13:11] [13:11] campaña de kickstarter por 300 euros [13:14] [13:14] hay un mínimo de máquinas que decrete [13:16] [13:16] hay un inventario común de estos fab [13:17] [13:17] labs que a pesar que están en diferentes [13:20] [13:20] localizaciones tienen un inventario [13:22] [13:22] común un listado de máquinas y procesos [13:24] [13:24] no es un no son no es tipo mcdonald's es [13:27] [13:27] decir con una marca de máquina que [13:29] [13:29] hablaba incluso puede fabricarse sus [13:31] [13:31] propias máquinas los pueden escribir [13:33] [13:33] exactamente qué es una de la parte del [13:36] [13:36] roadmap [13:37] [13:37] que tenemos dentro de los hablar si es [13:39] [13:39] que digamos la siguiente iteración nos [13:42] [13:42] permita fabricar tablas dentro de un [13:44] [13:44] fablab y esto lo había más barato pero [13:47] [13:47] volviendo al tema del tipo de audiencia [13:50] [13:50] y donde están localizadas pueden ser [13:51] [13:51] comunidades autofinanciadas pueden ser o [13:54] [13:54] en barcelona están los atendemos de [13:55] [13:55] fabricación que es un proyecto que [13:57] [13:57] empezamos nosotros con el ayuntamiento [13:58] [13:58] de barcelona y se convierte en un [14:00] [14:00] servicio público totalmente financiado [14:02] [14:02] comenzado por el ayuntamiento de [14:04] [14:04] barcelona por todos por todos [14:06] [14:06] exactamente hablarse dentro de empresas [14:09] [14:09] reno o el bus tienen unas intranets de [14:13] [14:13] fab labs donde ellos están interesados [14:14] [14:14] no sólo en la tecnología sino mis mind y [14:17] [14:17] está abierto al público no a internet [14:20] [14:20] para estar abiertos a todo el mundo por [14:23] [14:23] principio de mail es exactamente el tema [14:26] [14:26] el tema es que si buscas en nuestra [14:29] [14:29] plataforma no están los tablets del bus [14:31] [14:31] o de mano [14:36] [14:36] entonces también hay muchos fab labs [14:38] [14:38] dentro de universidades como nosotros [14:40] [14:40] estamos dentro un instituto que tiene un [14:41] [14:41] programa de máster en los masters del [14:46] [14:46] día que están [14:47] [14:47] [Música] [14:48] [14:48] certificados por la politécnica [14:51] [14:51] politécnica de cataluña y hay fab labs [14:54] [14:54] que en gran medida están localizados [14:56] [14:56] dentro universidades que diría un sobre [14:58] [14:58] 60 por ciento de los faltas están en [15:00] [15:00] universidades con lo cual hay una [15:03] [15:03] población relacionada con estudios del [15:06] [15:06] 100 completo el science arquitectura [15:08] [15:08] diseño que son las que están más [15:10] [15:10] cercanas a los fab labs pero se está [15:12] [15:12] carácter de esa tendencia se haciendo [15:14] [15:14] como cada vez más diversa y cada vez más [15:16] [15:16] fab labs de naturaleza pública empresas [15:19] [15:19] que no necesariamente son grandes [15:21] [15:21] empresas que los llevan sino que [15:22] [15:22] invierten en el hablar con una parte de [15:24] [15:24] de negocio para otra cosa [15:26] [15:26] un ejemplo era que fue brutal que no [15:30] [15:30] terminó de cuajar pero ahora él [15:32] [15:32] que me pareció a veces como que [15:34] [15:34] ilustraba la paradoja de del momento es [15:36] [15:36] que barclays en el reino unido que es un [15:39] [15:39] banco 16 planteaba en varias de sus [15:42] [15:42] sucursales que estaban en desuso crear [15:45] [15:45] fab labs y de hecho empezó se llaman los [15:47] [15:47] gigantes y empezaron tres y que están [15:50] [15:50] todavía en proceso de prototipado no ha [15:51] [15:51] escalado todavía pero tienen el plan de [15:53] [15:53] abrir en 50 sucursales en el reino unido [15:55] [15:55] fab labs dentro de lo que era antes un [15:59] [15:59] banco contradicciones un poco del total [16:03] [16:03] de una forma también como si esa sea un [16:08] [16:08] poquito de capturar la responsabilidad [16:10] [16:10] social corporativa hay bastante de esto [16:14] [16:14] también chevron por ejemplo está [16:15] [16:15] financiando fab labs en eeuu una vez [16:18] [16:18] viene la empresa tradicional apoye este [16:21] [16:21] modelo en ellos yo creo que lo haces lo [16:25] [16:25] poco lo él towns hay de todo esto es que [16:27] [16:27] normalmente lo hacen las campañas los [16:29] [16:29] departamentos de marketing mucho el [16:34] [16:34] gadget sale de marketing santamente dice [16:36] [16:36] bastante pero claro también [16:38] [16:38] pero que en ese sentido [16:41] [16:41] nosotros tenemos también que sabe usar [16:43] [16:43] los recursos que tenemos a la mano y [16:45] [16:45] cuando es al servicio de la misión real [16:46] [16:46] se cumple con el cliente en este caso [16:50] [16:50] pero también primero dejas un mensaje [16:52] [16:52] bastante fuerte dentro del cliente y por [16:54] [16:54] otro lado también financia es parte de [16:56] [16:56] tus operaciones algo parecido si [16:58] [16:58] nosotros con ikea pero en lugar de abrir [17:02] [17:02] fab labs e ikea que de hecho y que lo [17:03] [17:03] está probando en algunas las tiendas en [17:05] [17:05] suecia trajimos hay que a suecia al [17:08] [17:08] poble nou [17:10] [17:10] para experimentar en un modelo de [17:12] [17:12] economía circular para ikea te pongo un [17:15] [17:15] cambio un ejemplo como este cambio [17:17] [17:17] paradigma funcionaría en un negocio como [17:18] [17:18] ikea y que yo creo que representa el [17:21] [17:21] como la culminación de la cadena de [17:24] [17:24] ensamblaje del museo industrial que [17:26] [17:26] empezó hace 100 años por qué por qué y [17:29] [17:29] qué es dueña de la cadena de suministro [17:31] [17:31] de borges etcétera es dueño de las [17:33] [17:33] fábricas es dueña de canales de [17:35] [17:35] distribución es dueña del el retail vale [17:41] [17:41] pero además y que ha hecho algo brutal [17:43] [17:43] que es que ha convertido a los clientes [17:46] [17:46] en sus empleados [17:48] [17:48] vale entonces nosotros pagamos buen [17:50] [17:50] diseño nórdico baratos pero es porque tú [17:52] [17:52] está siendo parte de la plaza dallas en [17:55] [17:56] casos es parte de la herencia [17:57] [17:57] ministerial [17:58] [17:58] somos maker estas 20 dentro de un límite [18:01] [18:01] estás siguiendo instrucciones que es [18:03] [18:03] parte una máquina [18:06] [18:06] no somos makers porque seguimos de [18:08] [18:08] instrucción las instrucciones están pero [18:09] [18:09] está programado porque depende de para [18:11] [18:11] qué usas una mesa como estanterías de [18:15] [18:15] caja que es que ya está todo de que la [18:18] [18:18] oficina de hecho tenemos una caja y que [18:21] [18:21] de hecho sale un grupo a nivel global y [18:23] [18:23] empezar una campaña y que aquel sigue [18:24] [18:24] que lo trató de demandar pero lo que te [18:26] [18:26] decía es que este modelo que quiere es [18:29] [18:29] la culminación máxima y la empresa yo [18:31] [18:31] creo que lo representa mejor representa [18:33] [18:33] mejores [18:35] [18:35] logramos hacer que el equipo de diseño [18:37] [18:37] de izquierda y los los sostén habilitan [18:39] [18:39] a dirección en barcelona y repensaran [18:41] [18:41] como quiera puede pasar de ser una [18:43] [18:43] empresa que importa productos y los pone [18:46] [18:46] en unas warehouses unos almacenes en las [18:49] [18:49] afueras de las ciudades para convertirse [18:51] [18:51] en unas fábricas flexibles que operan [18:53] [18:53] dentro de la ciudad que fabrican con [18:55] [18:55] materiales que vienen del mismo barrio y [18:58] [18:58] que además terminan haciendo los diseños [19:00] [19:00] que vienen de los ciudadanos [19:01] [19:01] y estos dijeron esto me resuena entonces [19:05] [19:05] que hicimos en el poble nou los jueves [19:07] [19:07] es el día de los trastos salimos con los [19:09] [19:09] y señores y queda recoger muebles con [19:11] [19:11] unas furgonetas cogimos esos moldes los [19:14] [19:14] pusimos de vuelta en nuestro fabla pero [19:16] [19:16] también en otros aulas del barrio sabéis [19:18] [19:18] que hay varios dentro del poblenou y [19:21] [19:21] logramos hacer que estos diseñadores [19:22] [19:22] repensaran nuevos productos a partir de [19:25] [19:25] productos obsoletos o productos que [19:27] [19:27] viven sido tiradas por clientes en [19:29] [19:29] muchos casos de ikea muchos productos de [19:30] [19:30] iv que hay que ya habían diseñado [19:33] [19:33] y al final fue una cosa de una semana [19:35] [19:35] con lo cual ser un producto que fueron [19:37] [19:37] prototipos maquetas pero funes decisión [19:39] [19:39] bonito un ejercicio mental súper bonito [19:41] [19:41] con ikea y seguimos tratando de hacer [19:43] [19:43] que estas grandes empresas entiendan que [19:45] [19:45] que hay modelos de experimentación que [19:49] [19:49] vale la pena probar y que ahí pueden ser [19:50] [19:50] de oportunidad de negocio también aunque [19:52] [19:52] está la clave de su modelo en él [19:53] [19:53] precisamente lo que es definido que la [19:56] [19:56] relación con los clientes también es [19:57] [19:57] otra de las claves y el cliente que es [19:59] [19:59] parte una carne ensamblaje yo creo que [20:01] [20:01] está pidiendo otro tipo de relación con [20:02] [20:02] la empresa y esto hemos visto como desde [20:05] [20:05] los knight desde nike a canon de las [20:07] [20:07] bicicletas de los coches estamos viendo [20:10] [20:10] que el espacio de customización de [20:13] [20:13] personalización es cada vez más [20:14] [20:14] necesario algo que pide más el cliente y [20:17] [20:17] en este sentido y que abajo el modelo [20:19] [20:19] que tiene lo tienen [20:21] [20:21] lo tiene imposible vamos a ofrecer [20:23] [20:23] customización para el cliente más allá [20:25] [20:25] de que escoges un módulo o tres módulos [20:27] [20:27] o cinco módulos [20:30] [20:30] esta cadena complementaria el que [20:33] [20:33] pudiera funcionar entre un sistema muy [20:35] [20:35] eficiente como el dique y esa [20:38] [20:38] personalización final que te pueda dar [20:40] [20:40] una fábrica flexible vamos algo como un [20:42] [20:42] fábula pero necesariamente tiene que ser [20:44] [20:44] un fábula sino un nuevo tipo de servicio [20:46] [20:46] es súper interesante pero la raíz [20:48] [20:48] vuestra fe de los movimientos fab labs [20:50] [20:50] que es el hecho de que la gente quiere [20:52] [20:52] algo propio [20:54] [20:54] sí algo muy distinto si hay mucho está [20:58] [20:58] el nivel d [21:00] [21:00] el nivel de maduración o de madurez [21:04] [21:04] perdón que estoy confundiendo idiomas el [21:08] [21:08] el nivel de madurez de los fab labs a [21:11] [21:11] ver que ayer hemos estado a out sing the [21:14] [21:14] world ford 10-15 años no te puedo decir [21:18] [21:18] que hay un consumidor un cliente final [21:22] [21:22] la gente que está en el centro de los [21:24] [21:24] fab las élites activistas son believers [21:27] [21:27] gente que quiere que esto pase gente que [21:29] [21:29] está apasionada por la tecnología ahora [21:32] [21:32] estamos tocando más temas de economía [21:34] [21:34] circular también hay gente de [21:36] [21:36] oportunidad de negocios gente de que son [21:38] [21:38] emprendedores y quieren probar cosas [21:40] [21:40] prototipar ideas etcétera pero todavía [21:45] [21:45] no estamos a ese nivel de decir bueno en [21:46] [21:46] el tipo de usuario cliente final del [21:48] [21:48] fablab tiene una masa crítica suficiente [21:50] [21:50] como para decir que compararlo con este [21:55] [21:55] tipo de generar vendiendo cosas de [21:58] [21:58] sueños lo que veo es que la gente le [22:00] [22:00] aterra un poco el de tener algo único [22:03] [22:03] la gente elige grupos a los que se [22:06] [22:06] siente afín y los que quiere pertenecer [22:09] [22:09] noche les busca elementos comunes de [22:11] [22:11] entre estos grupos [22:13] [22:13] el hecho de alguien sentirse solo ser [22:15] [22:15] distinto por mucho que a veces hay [22:16] [22:16] grupos que se venden como que son [22:18] [22:18] transgresores son underground o lo que [22:20] [22:20] sea si es no dejan de ser grupos es [22:22] [22:22] realmente el hecho de que hay alguien [22:23] [22:23] sea único yo creo que él produce un [22:26] [22:26] auténtico terror no porque al final el [22:28] [22:28] ser humano es social [22:29] [22:29] y quiere ser reconocido por el grupo no [22:31] [22:31] yo creo que ahí es donde también hay [22:34] [22:34] otros ejemplos [22:36] [22:36] yo creo que ratifican trabajando con [22:40] [22:40] nike y nos contaba un poco la historia [22:43] [22:43] de cómo llegaron a personalizar los [22:49] [22:49] zapatos [22:50] [22:50] knight gambas a la tienda y te tienen [22:53] [22:53] igual son máquinas también puedes [22:54] [22:54] cambiar cosas dentro del zapato pero [22:56] [22:56] dentro de un ámbito limitado [23:00] [23:00] tienes bastante libertad pero en un [23:01] [23:01] ámbito limitado la primera versión de la [23:04] [23:04] plataforma de customización de nike [23:07] [23:07] daba total libertad al usuario de crear [23:10] [23:10] lo que quisiera [23:13] [23:13] cuando en haití lanzó esto tenían un rey [23:15] [23:15] de devolución muy alto y la gente no [23:18] [23:18] estaba contenta con lo que había hecho a [23:19] [23:19] pesar de que ellos son buenos [23:21] [23:21] diseñadores la mayoría y luego [23:25] [23:25] encontraron que esto bajó dramáticamente [23:27] [23:27] cuando redujeron los grados de libertad [23:30] [23:30] y así es verdad que me da mucho miedo [23:33] [23:33] también yo cuando también saber que [23:36] [23:36] puedes hacer casi cualquier cosa yo hice [23:38] [23:38] un curso que me parte del primer curso [23:42] [23:42] que se estaba probando a nivel global [23:44] [23:44] basado en una clase de lem haití es el [23:46] [23:46] fab academy y esta clase de mighty que [23:49] [23:49] yo hice se llama how to make olmos [23:51] [23:51] anything y en tres meses aprenda cómo [23:54] [23:54] diseñar un circuito fabricarlo [23:55] [23:55] programarlo envolverlo en un producto [23:57] [23:57] impresión 3d escaneo en 3-d usar una [24:00] [24:00] fresadora grande hacer muebles hacer [24:02] [24:02] moldes guard con composición de [24:04] [24:04] materiales comunicaciones etcétera notec [24:07] [24:07] el es como tener de hammond jr y de la [24:08] [24:08] fabricación [24:11] [24:11] el final final es aterrador me dice que [24:15] [24:15] soy el rey del mundo [24:16] [24:16] maite que dicen todo esto que se haga [24:18] [24:18] que se haga es que es relativamente así [24:22] [24:22] pero también te deja como que con una [24:25] [24:25] sensación de que está extrema libertad [24:28] [24:28] termina dando miedo como decía a eric [24:30] [24:30] fromm [24:30] [24:30] de la libertad así tenemos una un miedo [24:34] [24:34] a hacer nosotros lo que queramos que sea [24:37] [24:37] y tenemos que agruparnos aciertos como [24:39] [24:39] te decía a ciertas comunidades pero yo [24:42] [24:42] creo que hay espacio o sea no es un [24:44] [24:44] extremo que yo creo que los fab labs [24:46] [24:46] como decía no estamos tratando de [24:48] [24:48] reemplazar la industria yo creo que hay [24:50] [24:50] lo que tenemos que es calibrar un poco [24:52] [24:52] el modelo industrial que tiene cosas muy [24:54] [24:54] buenas pero que también yo creo que como [24:57] [24:57] está ahora nos estamos pegando un tiro [25:00] [25:00] en el pie directamente aun como estamos [25:02] [25:02] consumiendo y como sobre todo estamos [25:05] [25:05] usando el conocimiento [25:06] [25:06] está cada vez más el conocimiento bueno [25:09] [25:09] es cada vez más escaso [25:11] [25:11] el conocimiento no fluye como internet [25:15] [25:15] los sueños de internet inicial los [25:18] [25:18] sueños y por otro lado [25:22] [25:22] las consecuencias económicas sociales y [25:25] [25:25] ambientales [25:26] [25:26] y usar y tirar de comprar en amazon [25:30] [25:30] son muy grandes y sobre todo yo creo que [25:33] [25:33] estamos y yo estaba haciendo [25:36] [25:36] participando en workshops con grandes [25:37] [25:37] empresas [25:40] [25:40] no sé si conocéis haití o haití o es una [25:43] [25:43] empresa que nació en stanford y son los [25:45] [25:45] que inventaron todo este rollo de design [25:46] [25:46] thinking y empezaron a llevar como esta [25:48] [25:48] idea [25:49] [25:49] fast de prototype a las empresas y cómo [25:53] [25:53] queda esta visión fresca de cómo las [25:55] [25:55] empresas pueden convertirse en [25:56] [25:56] innovadoras están vendiendo las empresas [25:59] [25:59] como ikea como un obrero como nike y que [26:03] [26:03] se conviertan en empresas de servicios [26:04] [26:04] entonces tuvo sus zapatos [26:10] [26:10] y en el momento en que no te pagaron [26:13] [26:13] este menos te quedaste sin trabajo te va [26:15] [26:15] a venir a bien es tocar a la puerta de [26:16] [26:16] casa y te dirá mides que no puedes pagar [26:17] [26:17] el siguiente mensualidad de los zapatos [26:20] [26:20] o sea [26:24] [26:24] netflix todo es como bastante por otro [26:31] [26:31] lado si la innovación en robótica y en [26:33] [26:33] la dejamos en manos de amazon y google [26:36] [26:36] es que la policía del futuro [26:40] [26:40] estar robots alquilados por google a los [26:43] [26:43] estados o las fábricas a no se hacen las [26:45] [26:45] cosas totalmente automatizadas va a ser [26:48] [26:48] propiedad de dos empresas no entonces no [26:52] [26:52] sé hay que preguntar si queremos eso y [26:54] [26:54] sobre todo hay que mantener opciones de [26:57] [26:57] que la gente pueda tener acceso a [26:59] [26:59] conocimiento tecnológico que las [27:01] [27:01] herramientas estas herramientas pueden [27:02] [27:02] ser más accesibles que el conocimiento [27:04] [27:04] fluya de manera transparente y que sobre [27:08] [27:08] todo yo creo que se ofrezcan [27:11] [27:11] alternativas para que alguien me nativos [27:13] [27:13] yo la verdad que no quiero ser un [27:15] [27:15] asalariado y pagar la suscripción a toda [27:18] [27:18] mi vida sino que quiero probar otro tipo [27:21] [27:21] de cosas así que no sea una [27:22] [27:22] estandarización quiere tener la [27:24] [27:24] propiedad probablemente puede ser la [27:26] [27:26] propiedad puede ser un modelo de [27:28] [27:28] propiedad un poquito más flexible yo [27:30] [27:30] creo que hay aire la innovación [27:32] [27:32] financiera y también en términos de [27:34] [27:34] contratos [27:35] [27:35] que nacen con todas las tecnologías de [27:39] [27:39] block change son bastante prometedoras [27:43] [27:43] yo creo que deberíamos probar más oye [27:46] [27:46] tomas se te ocurre un proyecto que es [27:48] [27:48] lidón fablab que ya haya hecho algo [27:50] [27:50] importante [27:52] [27:52] hay dos proyectos claves yo creo que son [27:56] [27:56] de impresión 3d como la impresión 3d se [27:58] [27:58] hizo accesible se lo debemos en gran [28:00] [28:00] parte de maker bot que nació en [28:03] [28:03] fab labs las makers veis en el mayor que [28:06] [28:06] se llama lengua y resistor seguramente [28:10] [28:10] el mar que levanta ahora mismo en [28:11] [28:11] impresión 3d makerbot [28:13] [28:13] lo fue lo fue ya no lo fue makerbot pasó [28:16] [28:16] por una historia bastante deprimente que [28:19] [28:19] yo te decían en 2005 si querés comprar [28:22] [28:22] impresora 3d te costaba 20 mil euros no [28:25] [28:25] pero en 2000 entre 2006-2008 nació un [28:28] [28:28] proyecto que se llama reprap y reparar [28:31] [28:31] básicamente aprovechó que se vencía una [28:33] [28:33] patente de un tipo de tecnología de [28:35] [28:35] impresión 3d y lanzó un modelo de [28:38] [28:38] impresora 3d que te pudieras hacer por [28:39] [28:39] unos cuantos cientos de euros tú mismo [28:43] [28:43] sobre este conocimiento se montó una [28:45] [28:45] empresa que es médica en nueva york' [28:49] [28:49] makerbot que el principio en un proyecto [28:52] [28:52] open soles que tiene una comunidad súper [28:53] [28:53] fuerte y sí es verdad que se quedará en [28:55] [28:55] la empresa de impresión 3d que no era de [28:58] [28:58] las principales nosotros ante 13 [29:00] [29:00] sistemas trata así más relevante del [29:02] [29:03] mundo [29:04] [29:04] y luego se convirtió en una tecnología [29:07] [29:07] propietaria el fundador que se llamaba [29:10] [29:10] pre pettis que se llama yo tiene otra [29:12] [29:12] empresa de otro tipo de máquinas y le [29:14] [29:14] vendió la [29:15] [29:15] la empresa xstrata sis que una empresa [29:19] [29:19] israelí clase competencia 3 de systems [29:22] [29:22] sea como son apple y microsoft o como [29:24] [29:24] eran ahora en el ámbito la impresión 3d [29:26] [29:26] eran tres de sistema y esta taxis y se [29:29] [29:29] lo compró por 400 millones de dólares y [29:32] [29:32] convirtieron todo lo que el código [29:33] [29:33] abierto el conocimiento de la comunidad [29:35] [29:35] en código ha cerrado entonces makerbot [29:37] [29:37] es un ejemplo que terminó mal pero [29:39] [29:39] también hay otro como ultimate que es [29:41] [29:41] otra impresora a través de él y que nace [29:43] [29:43] en el 'v hablando de protos page en [29:44] [29:44] utrecht [29:46] [29:46] que fue bastante relevante nosotros [29:49] [29:49] tenemos un proyecto que quizás es menos [29:52] [29:52] conocido a nivel mundial [29:56] [29:56] digamos a nivel masivo pero que es un [29:58] [29:58] proyecto que exitoso entre los fibers [30:00] [30:00] que es el smart cities en una plataforma [30:02] [30:02] de sensores en código abierto para para [30:05] [30:05] poder monitorear la polución en las [30:07] [30:07] ciudades [30:08] [30:08] y son pequeños grandes casos de éxito [30:11] [30:11] que se empiezan a demostrar yo creo que [30:13] [30:13] uno [30:15] [30:15] de los casos exitosos también que [30:17] [30:17] tenemos dentro de la red de fab labs ya [30:19] [30:19] no como como producto o proyecto son los [30:22] [30:22] programas y el problema el fav academy [30:24] [30:24] como un modelo educativo en fabricación [30:27] [30:27] digital es un programa que ha graduado a [30:28] [30:28] más de 1.000 estudiantes que el año que [30:31] [30:31] viene empezamos la décima edición y que [30:33] [30:33] cada vez que pasa hay 80 fab labs al [30:36] [30:36] mismo tiempo [30:38] [30:38] participando en un programa educativo [30:39] [30:39] donde están profesores de todo el mundo [30:42] [30:42] pero sobre todo del debate y tanto [30:43] [30:43] clases en tu puede ir a tu fábula [30:47] [30:47] que está la esquina [30:49] [30:49] [Música] [30:51] [30:51] y participar con otros 300 estudiantes [30:54] [30:54] cuánto tiempo dura esta formación son [30:56] [30:56] seis meses seis meses seis meses [30:58] [30:58] intensos estás viendo hace un momento el [31:00] [31:00] programa tiene tiene una pinta y una [31:02] [31:02] pregunta para una persona que esté [31:03] [31:04] escuchando el podcast y diga mira y hace [31:05] [31:05] tiempo que tengo esta idea quiero hacer [31:07] [31:07] este cacharro este prototipo ese invento [31:09] [31:09] que como va al fatá osea llega aquí y [31:13] [31:13] polladas es uy perdón la esquina con [31:15] [31:15] álava entonces qué tiene que ser miembro [31:17] [31:17] tiene que pagar tiene que pedir ahora sí [31:19] [31:19] lo hago es lo bonito yo creo que lo que [31:21] [31:21] hemos hecho nosotros es que sabiendo las [31:23] [31:23] limitaciones espaciales y de tiempo que [31:25] [31:25] tenemos en el fablab depuradas el hacer [31:29] [31:29] la red pública de hablarse en barcelona [31:32] [31:32] con el ayuntamiento permite a que [31:34] [31:34] primero que tengan acceso a estas [31:38] [31:38] herramientas con un servicio público en [31:41] [31:41] muchos casos completamente gratuitos o [31:43] [31:43] simplemente tienes que hacer como un [31:45] [31:45] intercambio de servicios con el ateneu [31:46] [31:46] de fabricación [31:48] [31:48] con lo cual no necesitas venir al polen [31:50] [31:50] o una nuestro fablab sino que tienes [31:52] [31:52] acceso a una red pública de fab labs en [31:54] [31:54] barcelona y luego también hay hay otros [31:58] [31:58] espacios tanto en el poblenou como en [32:00] [32:00] otros barrios de la ciudad estamos en la [32:04] [32:04] calle bailén en el poniendo está a 33 [32:07] [32:07] está nodo a medio distal ahí donde lo [32:10] [32:10] puede encontrar la gente que es [32:11] [32:11] escuchando podcast ayuno si ponen maker [32:15] [32:15] district valen que es el distrito maker [32:17] [32:17] que es el poder no encontraréis la [32:19] [32:19] página web de la ciudad de barcelona [32:21] [32:21] donde salen algunos de los espacios que [32:23] [32:23] están en matriz imagino que hay algo [32:25] [32:25] parecido en madrid también hay un montón [32:27] [32:27] de fab labs makers page madrid está el [32:30] [32:30] fab lab de ie en [32:32] [32:32] dentro del instituto europeo de diseño [32:34] [32:34] en la misma página y pnv hablaba yo [32:37] [32:37] están listado también los fab las ya no [32:39] [32:39] solamente en españa o en barcelona sino [32:41] [32:41] en el mundo [32:42] [32:42] jordi matamala pedir ahora pues depende [32:45] [32:45] del falso yo quiero yo quiero hacer un [32:46] [32:46] prototipo por ejemplo quiero hacer un [32:48] [32:48] molde se para una fabricación como lo [32:52] [32:52] hago yo creo que lo primero es ponerte [32:54] [32:54] en contacto con él para que te quede más [32:56] [32:56] a la mano tengo una idea de cuánto vas a [32:58] [32:58] nuestra web a saber que tengo unos [33:00] [33:00] servicios aquí hay una dirección de [33:03] [33:03] correo electrónico que se llama pro [33:04] [33:04] arroba fabla barcelona muy flor nos [33:07] [33:07] envías tu requisito ahora hay un [33:08] [33:08] formulario online de hecho envías él el [33:11] [33:11] tipo de proyecto que quieres hacer nos [33:12] [33:12] empieza algunos archivos lo evaluamos y [33:15] [33:15] lo hacemos un presupuesto que pasa que [33:18] [33:18] esa es una opción que seguramente va a [33:20] [33:20] ser cara no somos baratos elfa barcelona [33:22] [33:22] no es barato [33:23] [33:23] y pese a que la gratuito el cable a [33:25] [33:25] barcelona sólo somos una fundación [33:26] [33:26] privada somos parte de una fundación [33:28] [33:28] privada y tenemos cero el financiamiento [33:30] [33:30] público [33:32] [33:32] por eso trabajamos en crearlos a tenemos [33:34] [33:34] de fabricación que si son gratuitos [33:36] [33:36] entonces no tienes que venir al favor de [33:39] [33:39] público es lo que decía un fan y [33:41] [33:41] vosotros como financia nosotros [33:42] [33:42] financiamos principalmente por proyectos [33:44] [33:44] de investigación por programas [33:46] [33:46] educativos y ahora estamos expandiendo [33:48] [33:48] expandiendo más en nuestra área de [33:50] [33:50] servicios [33:51] [33:51] porque esto tendrá con 50 gente sois [33:53] [33:53] trabajando en mi laboratorio tiene un [33:57] [33:57] presupuesto acercando el millón y medio [33:58] [33:58] de euros al año solamente laboratorio y [34:01] [34:01] tenemos unos 21 22 personas trabajando [34:04] [34:04] en diferentes proyectos y programas y [34:07] [34:07] tenéis bastante maquinaria no tienes que [34:08] [34:08] estar un robot no hay un robot [34:11] [34:11] antropomórfico luego también el iac como [34:14] [34:14] fundación es una plataforma que nos ha [34:17] [34:17] permitido crecer y que el fab lab es un [34:19] [34:19] proyecto clave dentro de dentro del iac [34:21] [34:21] pero ya también tenemos otro edificio de [34:24] [34:24] actores cruzar las calles donde están [34:26] [34:26] localizados sobre todos los masters ahí [34:29] [34:29] tenemos otro mini fablab donde nuestros [34:31] [34:31] robots más pequeños hay otra fresadora [34:33] [34:33] cortadoras láser impresoras 3d y luego [34:36] [34:36] tenemos el green fablab en collserola [34:38] [34:38] somos dueños de una una masía que tiene [34:42] [34:42] un terreno de 120 hectáreas y que además [34:45] [34:45] hay otro fabulaba allí que está enfocado [34:48] [34:48] sobre todo en cómo vincular a estas [34:49] [34:49] tecnologías con la naturaleza y que [34:51] [34:51] estoy forma parte de un proyecto dentro [34:55] [34:55] de esta propiedad que trata de mostrar [34:57] [34:57] que es posible producir localmente [34:59] [34:59] energía comida y cosas usando [35:01] [35:01] herramientas digitales las materias [35:04] [35:04] primas también las proporciona después [35:05] [35:05] no las materias primas denominadas en el [35:08] [35:08] contradictorio es bastante [35:09] [35:09] contradictorio la cadena de suministros [35:11] [35:11] dentro de la red de fab labs porque [35:15] [35:15] proviene de ámbitos industriales no soy [35:18] [35:18] ahora estamos viendo cada vez más que [35:19] [35:19] por ejemplo en los controlados en [35:21] [35:21] ciertas maneras hay unas denominaciones [35:23] [35:23] de origen que te permiten escoger de una [35:26] [35:26] manera más consciente si estás usando un [35:29] [35:29] pegamento que luego al tirarlo [35:31] [35:31] va a ser dañino para el ambiente de cada [35:34] [35:34] vez más bio resinas que permiten que el [35:35] [35:35] contrachapado sea más sostenible luego [35:37] [35:37] también la forma explotación de los [35:39] [35:39] bosques es súper fundamental el trigo [35:40] [35:40] porque la madera se usa bastante y luego [35:44] [35:44] también la cadena de suministros a nivel [35:45] [35:45] de componentes electrónicos depende de [35:47] [35:47] los mismos problemas que tienen todas [35:49] [35:49] las cadenas de suministro al hacer cada [35:51] [35:51] uno se espabila y filtrado de ávila si [35:53] [35:53] vuestro presupuesto incluye el tiempo de [35:55] [35:55] máquina dio más sí claro y vuestro [35:58] [35:58] soporte en cuanto a diseño etcétera eso [36:01] [36:01] claro por cada uno de los de los [36:02] [36:02] proyectos algunos [36:06] [36:06] alguno de los proyectos necesitarán más [36:08] [36:08] asesoramiento a nivel de diseño otros [36:11] [36:11] necesitan más asesoramiento a nivel de [36:12] [36:12] estrategias de fabricación y otros [36:14] [36:14] solamente necesitará fabricarlo nosotros [36:17] [36:17] cada vez nos interesa menos fabricar [36:19] [36:19] solamente nos interesa estar en la parte [36:21] [36:21] más creativa más de diseño yo creo que [36:23] [36:23] la experiencia que tenemos nos permite [36:26] [36:26] como que aproximar los proyectos de una [36:30] [36:30] manera no convencional luego también [36:32] [36:32] tenemos en contra alguno de los [36:34] [36:34] colaboradores que tenemos pero tenemos [36:35] [36:35] una vasta red de colaboradores a nivel [36:38] [36:38] de empresa también redes de conocimiento [36:40] [36:40] nos complementamos con gente que sabe de [36:43] [36:43] otras tecnologías que lo mejor no son [36:44] [36:44] core en nuestro negocio no mencionaban [36:47] [36:47] de block change biología sintética e [36:50] [36:50] inteligencia artificial que terminan [36:52] [36:52] complementándose con nuestro trabajo en [36:53] [36:53] torno a la fabricación digital [36:56] [36:56] yo no sé si tiene infinito pero creo que [37:00] [37:00] es muy difícil venir a visitarlo y ves [37:08] [37:08] que te encuentras en tablas [37:15] [37:15] impacta a vuestros en el día que estado [37:19] [37:19] que tengamos a hacer cosas y quiero [37:21] [37:21] venir no a visitar sino a trabajar no [37:24] [37:24] estaría de madre y sobre todo un [37:28] [37:28] proyecto [37:29] [37:29] muchas gracias gracias [37:32] [37:32] y nos vemos hace un año [37:35] [37:35] suscribiros a nuestro podcast semanal en [37:38] [37:38] youtube.com raiting itunes y box o rss [37:41] [37:41] para no perderos ningún episodio también [37:44] [37:44] lo podéis recibir en vuestro correo [37:45] [37:45] suscribiéndose a nuestra newsletter [37:47] [37:47] semanal en haití punto net [37:50] [37:50] [Música]
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cómo bienvenidos a startup inside story de disney un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología podéis ver el podcast fellini punto net para podcast y escucharlo a través de itunes y entonces pues bienvenidos una semana más al toque de nick esta semana estamos prender de romero frío de factorías de tabernas y con tomás 10 que es el director del fap y fundador de fábula barcelona que tal tomás gracias por la invitación todo en la fap la ves es una red de espacios de fabricación a nivel global y que permite a todo el mundo que quiera crear fabricar casi todo no son espacios conectados a internet y que están por todo el mundo y tú has fundado el fap de barcelona dentro del instituto arquitectura avanzada de cataluña de hecho coincide con mi llegada a españa hace 12 años y fue un momento de donde se juntaron muchas coincidencias el iac decidía poner en marcha un hablar para apoyar los programas educativos en torno a la arquitectura y también no sólo quería hacer un espacio donde los estudiantes prototipar an pequeñas maquetas o piezas de edificios sino también conectarlo aún a una misión social que es la que defiende el proyecto fablab en marcha cómo llegaste llegó el día por por otra cadena de de casualidad es la primera es el declive de la situación en venezuela yo en ese año en el año 2006 estoy en mi último año de carrera estaba estudiando urbanismo y estaba en busca de un proyecto final de carrera tenía intenciones de quedarme en venezuela y se empezaron a caer las oportunidades una tras otra y salí disparado europa -españa una conexión lógica tener nacionalidad española mi padre es español y dentro de muchos emails que mande me respondieron un par y uno de ellos fue dentro del día que me aceptaron para hacer una pasantía o sea era un becario entonces yo llego como becario para hacer un libro sobre taipei pero terminó en una reunión donde no debería haber estado a cargo dice milk y poner en marcha este fablar hay un profesor en l mighty que se llaman dilger seefeld y otra señora que se llama cherry lassiter ponte en contacto con ellos porque dentro de seis meses se inaugura y bueno todo lo que vino después una locura obviamente pero pero fue un oportunidad muy bonita porque logré inmediatamente hacer clic con esta misión de los fab large y entender esta nueva revolución en la fabricación como una consecuencia también lógica de toda la digitalización de la comunicad de las comunicaciones y la computación que hemos vivido en los últimos en los últimos 50 años un pelín más la a partir de la mitad del siglo pasado y como la siguiente el siguiente paso lógico era cómo llevamos a esta revolución digital a cómo fabricamos cosas y la para mí la siguiente conexión era con mi carrera de urbanismo como esto va a transformar las ciudades si tú cambias del modelo en que fabricamos de este de este ordenador a la botella de cerveza a la ropa que me he visto a los materiales este edificio si lo ré con figuras este modelo productivo' cambiar cómo nos organizamos en la economía y en por ende en la sociedad y además se abre una oportunidad también de revisar y también de mejorar el modelo económico en el cual estamos extrayendo recursos de del planeta para fabricar cosas pero es un modelo en el cual también estamos generando unas consecuencias bastante duras tanto para el planeta en sí mismo y ya no suena de greenpeace ni abraza árboles y también unas consecuencias de una desigualdad social es brutal antes que entrar un poco en las en las tendencias creemos que es un fábula estamos hablando por cierto que el fap está a 10 metros literalmente de la mente tenemos de hecho caminar mucho estamos vecinos el hablar de barcelona fue el primer cable en la unión europea y por ende obviamente el primero de españa y hemos estado apoyando también el impulso de los hablarse a nivel global no hay en ti si tú entras a un fablab lo lo bonito que pasa es que si vayas en seúl en santiago de chile en detroit en barcelona o en ciudad del cabo te vas a encontrar a los mismos procesos que vas a encontrar una buena filosofía y una ética hacia la tecnología similar y una disposición en teoría a la colaboración entonces es bueno es un espacio con cuatro paredes y hay máquinas dentro que hay diferentes procesos estos procesos de fabricación digital que son más que máquinas de corte por láser fresadoras que no son tecnologías nuevas hacen tecnologías que tienen 30 50 60 años impresoras 3d que ahora se venden como algo súper avanzado pero en realidad es una tecnología que se inventó hace 40 años y que hace un proceso bastante simple y lo bonito es que dentro del factor te encuentras con esta capacidad de poder traducir algo que tienes en el ordenador al mundo físico en cuestión de minutos o de pocas horas ya de pasar de un diseño que tienen el ordenador usando programas de diseño en 3d a un objeto físico ya no es aquella cosa que tiene que ir a china fabricarse puede ser un container volver tal sino que están preparados del tanto el software como el hardware para fabricar localmente una unidad serial o más de una unidad o varias unidades o sea tú puedes hacer dentro de hablar sistemas de producción mediana escala de docenas digamos que pasa los valores no quieren reemplazar la industria pero sí creo que fomentan algo que es muy interesante que es pasar de la producción masiva de objetos estandarizados valència una pieza repetida millones de veces a pasar a la variación de una pieza en millones de veces que es la customización + customization la inversa de protección personalización masiva se llama la gente quiere eso la gente quería un iphone un iphone ese estándar lo que no puede ser más de estándares se le preguntó a la gente que si lo quería control conveniente incorrecto o sea que no sabemos si lo quiero no creo que tenemos un reto nosotros en hacer lo conveniente para las personas ya que sea más conveniente fabricarte algo a nivel local que comprarlo desde amazon y esto es un súper reto lo sabemos que lo quieren ahora no no lo quieren yo no quería un iphone cuando en 1990 en 2008 yo no quería un iphone pero también comprando menos pero ya lo dejé [Música] ahí puede ser después fabricar un teléfono móvil y después hacer un smartphone de más grande quizás no con la con el acabado que tiene un acabado industrial pero si te puedes hacer algo usable morsi si hay un estudiante bueno uno de los cofundadores de arduino que es una de las plataformas más conocidas en este mundo de la fabricación y de la innovación digital digamos deivid mail y si es un teléfono móvil acs hablando hace cinco o seis años completamente fabricado en un tablado ahora hay piezas hablando no fabrica todo desde cero sino que obviamente una batería de movilizarnos de la masa fue exactamente bueno y nos vamos a fabricar él el microcontrolador del microprocesador que termina siendo el cerebro del móvil claro o sea que tú terminas siendo un ensamblador pero luego ensamblar te tus piezas a la medida google intentó algo así como el proyecto ara y lo canceló el proyecto haré un test en un teléfono modular que no venía completamente cerrado gray de la cámara y me dio varios blogs iphone blogs fórmulas de hecho phone blogs y proyecto ahora nace en un momento casi en paralelo no font block ser un proyecto de tesis de un estudiante holandés amigo dave hacking que ahora es muy conocido de parkings porque además del proyecto del fondo csis otro proyecto que se llama prisiones plastics que son máquinas en código abierto para que cualquier persona pueden empezar una estación de reciclaje de plástico y hay más de mil hay más creo que son 200 mil personas en el mundo que están colaborando ahora mismo en este proyecto hace un proyecto en código abierto cambiarán y un poco el paradigma de la colaboración a nivel de hardware que está basado en medio industrial está basado en la propiedad intelectual en este caso el cambio para pasa al de la colaboración masiva y el código abierto y dave hudgens ha empezado esta campaña para hacer que con el plástico que es un gran problema tanto en las ciudades como ya sabemos no sé si conocéis pero hay un gran grandes islas del tamaño de países diferentes océanos que están formadas de plástico de lo que decía antes no de este modelo industrial lineal y extractivo nosotros extraemos recursos nos convertimos en productos los usamos termina la vida útil y los ponemos donde no lo veamos pero resulta que esto lo estamos están regresando a nosotros la que hemos puesto en aquellos lugares que no vemos está volviendo a nosotros pero quiero hacer sonar pesimista y no decir que la idea es como como común como la envuelta un poco a esto y empezamos a repensar cómo producimos las cosas y cómo aprovechamos estos materiales que ya están procesados y los reinsertados en la cadena productiva este proyecto de precios plásticos es un ejemplo para black pretende ser un poco una alternativa al modelo de producción vlad pretende ser un catalyst a catalyst a catalizador catalyst siendo un catalizador y una herramienta para esta transición y no tengo ninguna duda que tenemos que cambiar la forma en que producimos en el modelo industrial está agotado tiene cosas muy buenas que tenemos que mantener pero tienen muchísimas cosas malas que hay que revisar y allá y que hay que por lo menos experimentar en la manera de hacerlas diferentes yo creo que ese espacio experimentación es lo que nosotros estamos ofreciendo y hemos hecho cosas como ikea bus con nike y con gobierno o sea también llevamos esta colaboración ya no a un grupo de frikis y jugando como microcontroladores sino también nos ponemos unos retos un poquito más ambiciosos para aprender quién ahí quién entra en un fablab quién es el perfil que entra ahí hay al ser tantos hay 1300 hablarse en el mundo contáis y contabilizados al día de hoy en 1300 dos nosos tenemos una plataforma online que desarrollamos nosotros por cierto que es el de barcelona si aquí no tiene metros para hablar de ello en esta plataforma se registra en los fab labs y hay una la forma en que se aprueba un fábula de manera oficial en pit review ya no hay una no no hay una aprobación de un plan de manera centralizada sino que los fab labs se aprueban entre ellos cuando hay un nuevo a hablar aplica y si hay dos fab labs de tres opciones que que este nuevo fablab pone como árbitros como referís si hay dos que dicen que es un fablab aceptable pues se convierte en parte de la red y eso dos preguntas que van juntas de donde sale que justas dicho de fab labs punto hay hoy en la home ya explica la mitad de la respuesta y quién quien lo paga o sea cómo funciona esto con mi organización si decía que desde los 1.300 familiares tienen naturalezas muy muy distintas hay un fablab por ejemplo varios fábulas pero un ejemplo es el de amersfoort holanda que nos habla totalmente autofinanciaba una comunidad que se juntan 20 tíos y dicen cada uno ponemos 10.000 euros y tenemos 200.000 y con eso compramos el equipamento fablab y pagamos un alquiler por unos años etcétera etcétera en la inversión para montar un fablar está entre los 50 a 80 mil euros ha bajado antes eran 300 150 y trabajador bueno por lo mismo que cuesta la tecnología cada vez ha habido más y más barata la de las máquinas que usáis no hay seis horas y si hay un caso en la impresión 3d también épico que es como una máquina impresora 3d costaba en 2005 veinte mil euros y en 2010 te cuesta 1000 2018 y en 2018 pues además de comprarte yo me compré una micro impresora en una campaña de kickstarter por 300 euros hay un mínimo de máquinas que decrete hay un inventario común de estos fab labs que a pesar que están en diferentes localizaciones tienen un inventario común un listado de máquinas y procesos no es un no son no es tipo mcdonald's es decir con una marca de máquina que hablaba incluso puede fabricarse sus propias máquinas los pueden escribir exactamente qué es una de la parte del roadmap que tenemos dentro de los hablar si es que digamos la siguiente iteración nos permita fabricar tablas dentro de un fablab y esto lo había más barato pero volviendo al tema del tipo de audiencia y donde están localizadas pueden ser comunidades autofinanciadas pueden ser o en barcelona están los atendemos de fabricación que es un proyecto que empezamos nosotros con el ayuntamiento de barcelona y se convierte en un servicio público totalmente financiado comenzado por el ayuntamiento de barcelona por todos por todos exactamente hablarse dentro de empresas reno o el bus tienen unas intranets de fab labs donde ellos están interesados no sólo en la tecnología sino mis mind y está abierto al público no a internet para estar abiertos a todo el mundo por principio de mail es exactamente el tema el tema es que si buscas en nuestra plataforma no están los tablets del bus o de mano entonces también hay muchos fab labs dentro de universidades como nosotros estamos dentro un instituto que tiene un programa de máster en los masters del día que están [Música] certificados por la politécnica politécnica de cataluña y hay fab labs que en gran medida están localizados dentro universidades que diría un sobre 60 por ciento de los faltas están en universidades con lo cual hay una población relacionada con estudios del 100 completo el science arquitectura diseño que son las que están más cercanas a los fab labs pero se está carácter de esa tendencia se haciendo como cada vez más diversa y cada vez más fab labs de naturaleza pública empresas que no necesariamente son grandes empresas que los llevan sino que invierten en el hablar con una parte de de negocio para otra cosa un ejemplo era que fue brutal que no terminó de cuajar pero ahora él que me pareció a veces como que ilustraba la paradoja de del momento es que barclays en el reino unido que es un banco 16 planteaba en varias de sus sucursales que estaban en desuso crear fab labs y de hecho empezó se llaman los gigantes y empezaron tres y que están todavía en proceso de prototipado no ha escalado todavía pero tienen el plan de abrir en 50 sucursales en el reino unido fab labs dentro de lo que era antes un banco contradicciones un poco del total de una forma también como si esa sea un poquito de capturar la responsabilidad social corporativa hay bastante de esto también chevron por ejemplo está financiando fab labs en eeuu una vez viene la empresa tradicional apoye este modelo en ellos yo creo que lo haces lo poco lo él towns hay de todo esto es que normalmente lo hacen las campañas los departamentos de marketing mucho el gadget sale de marketing santamente dice bastante pero claro también pero que en ese sentido nosotros tenemos también que sabe usar los recursos que tenemos a la mano y cuando es al servicio de la misión real se cumple con el cliente en este caso pero también primero dejas un mensaje bastante fuerte dentro del cliente y por otro lado también financia es parte de tus operaciones algo parecido si nosotros con ikea pero en lugar de abrir fab labs e ikea que de hecho y que lo está probando en algunas las tiendas en suecia trajimos hay que a suecia al poble nou para experimentar en un modelo de economía circular para ikea te pongo un cambio un ejemplo como este cambio paradigma funcionaría en un negocio como ikea y que yo creo que representa el como la culminación de la cadena de ensamblaje del museo industrial que empezó hace 100 años por qué por qué y qué es dueña de la cadena de suministro de borges etcétera es dueño de las fábricas es dueña de canales de distribución es dueña del el retail vale pero además y que ha hecho algo brutal que es que ha convertido a los clientes en sus empleados vale entonces nosotros pagamos buen diseño nórdico baratos pero es porque tú está siendo parte de la plaza dallas en casos es parte de la herencia ministerial somos maker estas 20 dentro de un límite estás siguiendo instrucciones que es parte una máquina no somos makers porque seguimos de instrucción las instrucciones están pero está programado porque depende de para qué usas una mesa como estanterías de caja que es que ya está todo de que la oficina de hecho tenemos una caja y que de hecho sale un grupo a nivel global y empezar una campaña y que aquel sigue que lo trató de demandar pero lo que te decía es que este modelo que quiere es la culminación máxima y la empresa yo creo que lo representa mejor representa mejores logramos hacer que el equipo de diseño de izquierda y los los sostén habilitan a dirección en barcelona y repensaran como quiera puede pasar de ser una empresa que importa productos y los pone en unas warehouses unos almacenes en las afueras de las ciudades para convertirse en unas fábricas flexibles que operan dentro de la ciudad que fabrican con materiales que vienen del mismo barrio y que además terminan haciendo los diseños que vienen de los ciudadanos y estos dijeron esto me resuena entonces que hicimos en el poble nou los jueves es el día de los trastos salimos con los y señores y queda recoger muebles con unas furgonetas cogimos esos moldes los pusimos de vuelta en nuestro fabla pero también en otros aulas del barrio sabéis que hay varios dentro del poblenou y logramos hacer que estos diseñadores repensaran nuevos productos a partir de productos obsoletos o productos que viven sido tiradas por clientes en muchos casos de ikea muchos productos de iv que hay que ya habían diseñado y al final fue una cosa de una semana con lo cual ser un producto que fueron prototipos maquetas pero funes decisión bonito un ejercicio mental súper bonito con ikea y seguimos tratando de hacer que estas grandes empresas entiendan que que hay modelos de experimentación que vale la pena probar y que ahí pueden ser de oportunidad de negocio también aunque está la clave de su modelo en él precisamente lo que es definido que la relación con los clientes también es otra de las claves y el cliente que es parte una carne ensamblaje yo creo que está pidiendo otro tipo de relación con la empresa y esto hemos visto como desde los knight desde nike a canon de las bicicletas de los coches estamos viendo que el espacio de customización de personalización es cada vez más necesario algo que pide más el cliente y en este sentido y que abajo el modelo que tiene lo tienen lo tiene imposible vamos a ofrecer customización para el cliente más allá de que escoges un módulo o tres módulos o cinco módulos esta cadena complementaria el que pudiera funcionar entre un sistema muy eficiente como el dique y esa personalización final que te pueda dar una fábrica flexible vamos algo como un fábula pero necesariamente tiene que ser un fábula sino un nuevo tipo de servicio es súper interesante pero la raíz vuestra fe de los movimientos fab labs que es el hecho de que la gente quiere algo propio sí algo muy distinto si hay mucho está el nivel d el nivel de maduración o de madurez perdón que estoy confundiendo idiomas el el nivel de madurez de los fab labs a ver que ayer hemos estado a out sing the world ford 10-15 años no te puedo decir que hay un consumidor un cliente final la gente que está en el centro de los fab las élites activistas son believers gente que quiere que esto pase gente que está apasionada por la tecnología ahora estamos tocando más temas de economía circular también hay gente de oportunidad de negocios gente de que son emprendedores y quieren probar cosas prototipar ideas etcétera pero todavía no estamos a ese nivel de decir bueno en el tipo de usuario cliente final del fablab tiene una masa crítica suficiente como para decir que compararlo con este tipo de generar vendiendo cosas de sueños lo que veo es que la gente le aterra un poco el de tener algo único la gente elige grupos a los que se siente afín y los que quiere pertenecer noche les busca elementos comunes de entre estos grupos el hecho de alguien sentirse solo ser distinto por mucho que a veces hay grupos que se venden como que son transgresores son underground o lo que sea si es no dejan de ser grupos es realmente el hecho de que hay alguien sea único yo creo que él produce un auténtico terror no porque al final el ser humano es social y quiere ser reconocido por el grupo no yo creo que ahí es donde también hay otros ejemplos yo creo que ratifican trabajando con nike y nos contaba un poco la historia de cómo llegaron a personalizar los zapatos knight gambas a la tienda y te tienen igual son máquinas también puedes cambiar cosas dentro del zapato pero dentro de un ámbito limitado tienes bastante libertad pero en un ámbito limitado la primera versión de la plataforma de customización de nike daba total libertad al usuario de crear lo que quisiera cuando en haití lanzó esto tenían un rey de devolución muy alto y la gente no estaba contenta con lo que había hecho a pesar de que ellos son buenos diseñadores la mayoría y luego encontraron que esto bajó dramáticamente cuando redujeron los grados de libertad y así es verdad que me da mucho miedo también yo cuando también saber que puedes hacer casi cualquier cosa yo hice un curso que me parte del primer curso que se estaba probando a nivel global basado en una clase de lem haití es el fab academy y esta clase de mighty que yo hice se llama how to make olmos anything y en tres meses aprenda cómo diseñar un circuito fabricarlo programarlo envolverlo en un producto impresión 3d escaneo en 3-d usar una fresadora grande hacer muebles hacer moldes guard con composición de materiales comunicaciones etcétera notec el es como tener de hammond jr y de la fabricación el final final es aterrador me dice que soy el rey del mundo maite que dicen todo esto que se haga que se haga es que es relativamente así pero también te deja como que con una sensación de que está extrema libertad termina dando miedo como decía a eric fromm de la libertad así tenemos una un miedo a hacer nosotros lo que queramos que sea y tenemos que agruparnos aciertos como te decía a ciertas comunidades pero yo creo que hay espacio o sea no es un extremo que yo creo que los fab labs como decía no estamos tratando de reemplazar la industria yo creo que hay lo que tenemos que es calibrar un poco el modelo industrial que tiene cosas muy buenas pero que también yo creo que como está ahora nos estamos pegando un tiro en el pie directamente aun como estamos consumiendo y como sobre todo estamos usando el conocimiento está cada vez más el conocimiento bueno es cada vez más escaso el conocimiento no fluye como internet los sueños de internet inicial los sueños y por otro lado las consecuencias económicas sociales y ambientales y usar y tirar de comprar en amazon son muy grandes y sobre todo yo creo que estamos y yo estaba haciendo participando en workshops con grandes empresas no sé si conocéis haití o haití o es una empresa que nació en stanford y son los que inventaron todo este rollo de design thinking y empezaron a llevar como esta idea fast de prototype a las empresas y cómo queda esta visión fresca de cómo las empresas pueden convertirse en innovadoras están vendiendo las empresas como ikea como un obrero como nike y que se conviertan en empresas de servicios entonces tuvo sus zapatos y en el momento en que no te pagaron este menos te quedaste sin trabajo te va a venir a bien es tocar a la puerta de casa y te dirá mides que no puedes pagar el siguiente mensualidad de los zapatos o sea netflix todo es como bastante por otro lado si la innovación en robótica y en la dejamos en manos de amazon y google es que la policía del futuro estar robots alquilados por google a los estados o las fábricas a no se hacen las cosas totalmente automatizadas va a ser propiedad de dos empresas no entonces no sé hay que preguntar si queremos eso y sobre todo hay que mantener opciones de que la gente pueda tener acceso a conocimiento tecnológico que las herramientas estas herramientas pueden ser más accesibles que el conocimiento fluya de manera transparente y que sobre todo yo creo que se ofrezcan alternativas para que alguien me nativos yo la verdad que no quiero ser un asalariado y pagar la suscripción a toda mi vida sino que quiero probar otro tipo de cosas así que no sea una estandarización quiere tener la propiedad probablemente puede ser la propiedad puede ser un modelo de propiedad un poquito más flexible yo creo que hay aire la innovación financiera y también en términos de contratos que nacen con todas las tecnologías de block change son bastante prometedoras yo creo que deberíamos probar más oye tomas se te ocurre un proyecto que es lidón fablab que ya haya hecho algo importante hay dos proyectos claves yo creo que son de impresión 3d como la impresión 3d se hizo accesible se lo debemos en gran parte de maker bot que nació en fab labs las makers veis en el mayor que se llama lengua y resistor seguramente el mar que levanta ahora mismo en impresión 3d makerbot lo fue lo fue ya no lo fue makerbot pasó por una historia bastante deprimente que yo te decían en 2005 si querés comprar impresora 3d te costaba 20 mil euros no pero en 2000 entre 2006-2008 nació un proyecto que se llama reprap y reparar básicamente aprovechó que se vencía una patente de un tipo de tecnología de impresión 3d y lanzó un modelo de impresora 3d que te pudieras hacer por unos cuantos cientos de euros tú mismo sobre este conocimiento se montó una empresa que es médica en nueva york' makerbot que el principio en un proyecto open soles que tiene una comunidad súper fuerte y sí es verdad que se quedará en la empresa de impresión 3d que no era de las principales nosotros ante 13 sistemas trata así más relevante del mundo y luego se convirtió en una tecnología propietaria el fundador que se llamaba pre pettis que se llama yo tiene otra empresa de otro tipo de máquinas y le vendió la la empresa xstrata sis que una empresa israelí clase competencia 3 de systems sea como son apple y microsoft o como eran ahora en el ámbito la impresión 3d eran tres de sistema y esta taxis y se lo compró por 400 millones de dólares y convirtieron todo lo que el código abierto el conocimiento de la comunidad en código ha cerrado entonces makerbot es un ejemplo que terminó mal pero también hay otro como ultimate que es otra impresora a través de él y que nace en el 'v hablando de protos page en utrecht que fue bastante relevante nosotros tenemos un proyecto que quizás es menos conocido a nivel mundial digamos a nivel masivo pero que es un proyecto que exitoso entre los fibers que es el smart cities en una plataforma de sensores en código abierto para para poder monitorear la polución en las ciudades y son pequeños grandes casos de éxito que se empiezan a demostrar yo creo que uno de los casos exitosos también que tenemos dentro de la red de fab labs ya no como como producto o proyecto son los programas y el problema el fav academy como un modelo educativo en fabricación digital es un programa que ha graduado a más de 1.000 estudiantes que el año que viene empezamos la décima edición y que cada vez que pasa hay 80 fab labs al mismo tiempo participando en un programa educativo donde están profesores de todo el mundo pero sobre todo del debate y tanto clases en tu puede ir a tu fábula que está la esquina [Música] y participar con otros 300 estudiantes cuánto tiempo dura esta formación son seis meses seis meses seis meses intensos estás viendo hace un momento el programa tiene tiene una pinta y una pregunta para una persona que esté escuchando el podcast y diga mira y hace tiempo que tengo esta idea quiero hacer este cacharro este prototipo ese invento que como va al fatá osea llega aquí y polladas es uy perdón la esquina con álava entonces qué tiene que ser miembro tiene que pagar tiene que pedir ahora sí lo hago es lo bonito yo creo que lo que hemos hecho nosotros es que sabiendo las limitaciones espaciales y de tiempo que tenemos en el fablab depuradas el hacer la red pública de hablarse en barcelona con el ayuntamiento permite a que primero que tengan acceso a estas herramientas con un servicio público en muchos casos completamente gratuitos o simplemente tienes que hacer como un intercambio de servicios con el ateneu de fabricación con lo cual no necesitas venir al polen o una nuestro fablab sino que tienes acceso a una red pública de fab labs en barcelona y luego también hay hay otros espacios tanto en el poblenou como en otros barrios de la ciudad estamos en la calle bailén en el poniendo está a 33 está nodo a medio distal ahí donde lo puede encontrar la gente que es escuchando podcast ayuno si ponen maker district valen que es el distrito maker que es el poder no encontraréis la página web de la ciudad de barcelona donde salen algunos de los espacios que están en matriz imagino que hay algo parecido en madrid también hay un montón de fab labs makers page madrid está el fab lab de ie en dentro del instituto europeo de diseño en la misma página y pnv hablaba yo están listado también los fab las ya no solamente en españa o en barcelona sino en el mundo jordi matamala pedir ahora pues depende del falso yo quiero yo quiero hacer un prototipo por ejemplo quiero hacer un molde se para una fabricación como lo hago yo creo que lo primero es ponerte en contacto con él para que te quede más a la mano tengo una idea de cuánto vas a nuestra web a saber que tengo unos servicios aquí hay una dirección de correo electrónico que se llama pro arroba fabla barcelona muy flor nos envías tu requisito ahora hay un formulario online de hecho envías él el tipo de proyecto que quieres hacer nos empieza algunos archivos lo evaluamos y lo hacemos un presupuesto que pasa que esa es una opción que seguramente va a ser cara no somos baratos elfa barcelona no es barato y pese a que la gratuito el cable a barcelona sólo somos una fundación privada somos parte de una fundación privada y tenemos cero el financiamiento público por eso trabajamos en crearlos a tenemos de fabricación que si son gratuitos entonces no tienes que venir al favor de público es lo que decía un fan y vosotros como financia nosotros financiamos principalmente por proyectos de investigación por programas educativos y ahora estamos expandiendo expandiendo más en nuestra área de servicios porque esto tendrá con 50 gente sois trabajando en mi laboratorio tiene un presupuesto acercando el millón y medio de euros al año solamente laboratorio y tenemos unos 21 22 personas trabajando en diferentes proyectos y programas y tenéis bastante maquinaria no tienes que estar un robot no hay un robot antropomórfico luego también el iac como fundación es una plataforma que nos ha permitido crecer y que el fab lab es un proyecto clave dentro de dentro del iac pero ya también tenemos otro edificio de actores cruzar las calles donde están localizados sobre todos los masters ahí tenemos otro mini fablab donde nuestros robots más pequeños hay otra fresadora cortadoras láser impresoras 3d y luego tenemos el green fablab en collserola somos dueños de una una masía que tiene un terreno de 120 hectáreas y que además hay otro fabulaba allí que está enfocado sobre todo en cómo vincular a estas tecnologías con la naturaleza y que estoy forma parte de un proyecto dentro de esta propiedad que trata de mostrar que es posible producir localmente energía comida y cosas usando herramientas digitales las materias primas también las proporciona después no las materias primas denominadas en el contradictorio es bastante contradictorio la cadena de suministros dentro de la red de fab labs porque proviene de ámbitos industriales no soy ahora estamos viendo cada vez más que por ejemplo en los controlados en ciertas maneras hay unas denominaciones de origen que te permiten escoger de una manera más consciente si estás usando un pegamento que luego al tirarlo va a ser dañino para el ambiente de cada vez más bio resinas que permiten que el contrachapado sea más sostenible luego también la forma explotación de los bosques es súper fundamental el trigo porque la madera se usa bastante y luego también la cadena de suministros a nivel de componentes electrónicos depende de los mismos problemas que tienen todas las cadenas de suministro al hacer cada uno se espabila y filtrado de ávila si vuestro presupuesto incluye el tiempo de máquina dio más sí claro y vuestro soporte en cuanto a diseño etcétera eso claro por cada uno de los de los proyectos algunos alguno de los proyectos necesitarán más asesoramiento a nivel de diseño otros necesitan más asesoramiento a nivel de estrategias de fabricación y otros solamente necesitará fabricarlo nosotros cada vez nos interesa menos fabricar solamente nos interesa estar en la parte más creativa más de diseño yo creo que la experiencia que tenemos nos permite como que aproximar los proyectos de una manera no convencional luego también tenemos en contra alguno de los colaboradores que tenemos pero tenemos una vasta red de colaboradores a nivel de empresa también redes de conocimiento nos complementamos con gente que sabe de otras tecnologías que lo mejor no son core en nuestro negocio no mencionaban de block change biología sintética e inteligencia artificial que terminan complementándose con nuestro trabajo en torno a la fabricación digital yo no sé si tiene infinito pero creo que es muy difícil venir a visitarlo y ves que te encuentras en tablas impacta a vuestros en el día que estado que tengamos a hacer cosas y quiero venir no a visitar sino a trabajar no estaría de madre y sobre todo un proyecto muchas gracias gracias y nos vemos hace un año suscribiros a nuestro podcast semanal en youtube.com raiting itunes y box o rss para no perderos ningún episodio también lo podéis recibir en vuestro correo suscribiéndose a nuestra newsletter semanal en haití punto net [Música]