Transcripción
El fenómeno Softonic con Tomás Diago - Podcast 127 — vídeo y transcripción
Suscríbete al canal: https://cutt.ly/itnigyt Tomás Diago, pionero en Internet en España, ha visitado nuestro podcast. En 1997, época en la que tenías que ir al Hipercor a comprar cajas de software, Tomás Diago funda Softonic como proyecto
Título
El fenómeno Softonic con Tomás Diago - Podcast 127 — vídeo y transcripción
Resumen
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Tomás Diago, pionero en Internet en España, ha visitado nuestro podcast. En 1997, época en la que tenías que ir al Hipercor a comprar cajas de software, Tomás Diago funda Softonic como proyecto de universidad.
Puntos clave
- bienvenidos a estar también site stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología estás buscando oficina en indica acabamos de ampliar nuestro coworking ven y disfruta de todos los beneficios de la comunidad de amy para más información entra en mi punto net o escribe a coworking nick punto net bienvenidos una semana más al poker daily yo soy bernat ferrero y hoy estoy con tomás de algo que tal tomas muy bien tomás es uno de los pioneros en internet en españa ha creado uno de los proyectos que en tráfico y en volumen de negocio que ha generado pues más facturación y más visitantes más tráfico más de engagement en internet en españa que es el caso de softonic que año empezó softonic empezó en 1996 pues cuando el código y la base de datos para poder lanzar el sitio internet el objetivo era era provee de proveer de un servicio premium a los clientes de intel como proveedor de internet intercom que en ese momento estaban usando una bebé ese formato pp ese boletín war system privada y teníamos que queríamos ofrecerles un salto en cuanto a área de servicio y pasar de bs a web y al mismo tiempo no sólo ofrece un servicio premium a los clientes de proveer de internet intercom sino también abrir el servicio a todo el mundo de tal modo que descubriesen e intercom también entonces se buscaba pues también hacer publicidad de la marca intercom que en ese momento los autorización el paraguas de editar en 1997 en julio de 1927 se abrió el site pero se cuenta otro comencé a trabajar en el 96 ya tu estudia esta ingeniería informática y como como llegas al grupo intercom o cómo se te ocurre esta idea como como pasa esto bueno yo estaba mira muy aficionado al software en esa época de 1996 me encantaba el software y conseguía software de eeuu en ese momento era la época en la que para conseguir software tenías que ir a hipercor a comprar el software que encaja en cajitas al hipercor el hipercor sí sí me acuerdo qué bueno eran los sitios típicos para conseguir cajas de software y el software estaba ahí mientras que a través de bebés es que en ese momento digamos que fue el antes de internet a bien bebés este meta va con el módem con el wish robotics y puedes conseguir software que venía desde eeuu de eeuu y yo comencé pero como lo conseguía pues a través de bbs lo descargado con el módem se descargaba con paciencia con paciencia si estamos hablando de que todo todo era muy lento ni todas las líneas de conexión eran lentas pero que se podía hacer se podía hacer y había muchísimos software en inglés que no está disponible en españa y como conoció el grupo intercom porque conozco a gonzález-barros que es el fundador de infojobs y que es el hermano de antonio gonzález barros que fue uno de los fundadores del ínter comer pro de proveedor internet inter con nacho estado en el podcast también 55 es nacho me conocía y también me propuso ya que tú que sabes mucho de eso jugar y además sin genio informático y dominas el tema porque no te pones a gestionar la la base de datos de ficheros de software que hay en la bbc de intercom para los clientes de intercom y dije vale pues si puedes mientras estudio pues puede estar puedo hacerlo sin ningún problema y entonces llegó un momento en el que yo estaba acabando la carrera de informática la ingeniería técnica la de tres años y dije este tema hace un proyecto de final de carrera para acabar la carrera pues qué tal si propongo a la universidad y entré como pues hacer un proyecto que me sirva a mí para probarlas en alguna para conseguir la licenciatura técnica el diplomado perdón la diplomatura diplomatura técnica y al mismo tiempo que inter cómo se ha beneficiado de ese proyecto y eso fue el inicio de servir intercom cómo se llamaba y es el inicio de softonic la marca soft aquí nació en el año 2000 pero antes se llamaba ser winter com en julio de 97 se lanzó la web shareware intercom s si no recuerdo mal por el camino se vendió el grupo intercom en el año 2000 se vendió todo / con menos las webs en ese momento eran noticias.com infojobs.net softonic.com el resto que era rededor de internet luego una parte de consulting y plan que era de diseño y la agencia diseño consulting y gracias a internet se vendió curiosamente antonio onzas de parres decía que se vendió bueno que dejaron lo que tenía más valor de dejaron de vender lo que tenía más valor a ese monto me parece alucinante porque decía me imagino el comprador que venía a comprar un icp que se llevaba sí sí y que ahí habría yo me imagino los chavales que serías tú con unas webs y te dice esto en otros valores buenas para ver el comprador era era bueno wireless el proveedor de internet a nivel tenía servicios en todo entre los países donde se de inglaterra y en ese momento no está interesado en webs no no vio que era el futuro no queda más que dar acceso internet que son commodities es mucho mejor tener servicios que tienen unas grandes barreras de entrada como infojobs o como softonic infojobs porque una vez que consigues la masa crítica cuesta mucho de que haya otro competidor que consiga esa masa crítica en softonic porque son muy buenos nos posicionamos muy bien en google de los buscadores y era muy difícil competir con contactos de que el equipo se contrató en el año 2000 que cómo evoluciona el proyecto con lo que pasó es que se creó la marca softonic que necesitábamos diferenciarnos de a bueno ya no tenía sentido vincularlo a como al proveedor de internet intercom como servicio de premium y iba muy bien en ese momento y pues al final entre tres socios y yo decidimos crear una nueva marca que fue softonic frontal que después vendió 2000 en el año 2000 había muy pocas palabras en inglés de edición en inglés oficial que cuyo dominio puntocom no estuviese registrado estamos hablando de que quizás habría habría 100 palabras de edición en inglés que no tenían un punto del dominio puntocom registrado y una de ellas era atomic a tonic puntocom ésta estaba libre y de usted a este nombre está muy bien a tony que me porque es corto y es tiene energía lo que pasa es que no tiene relación con el software no dentro dijeran pues tengo que buscar una buscar una relación con el software pues ya no tiene softonic o sea que eso lo tenéis viene de a tony que es beato bing.com una vez poca tónica tónico a tonic que era una de las pocas palabras en inglés que está en el dominio que no registramos porque no servía para nada a la tierra el ático del software pero si el origen fue fuese para especular un poco seguimos hemos tenido carlos blanco por ejemplo así si el ciclo de la lleva de lograr dominios si no sé si se ve que todavía es quizás ya no es tanto negocio como fue antes seguramente todavía tiene algún dominio en la historia de la marca de interesante pero pero más interesante es cómo pasaste tú de ser un empleado digamos de grupo intercom a ser socio si es que lo fuiste de enero medio de un proyecto que con una marca de softonic bueno pues lo que propuse básicamente es que es para continuar en trabajado en ese proyecto pues quería que inter con media este lo suficiente con medias en un porcentaje de la sociedad de proyecto y eso fue el inicio de mi inicio al cine accionarial en softonic hasta que el momento no había sido empresario no nunca no lo diseñaron como un trabajador cobrando muy poco y ya está entonces al final pues después de ver que la web te está teniendo éxito y que yo estaba haciendo también muy muy buen trabajo y me estaba esforzando pues creí conveniente pues pedir una que me diesen de regalo los socios un 10% de la compañía un 10% del proyecto sólo del proyecto de softonic y a partir de ahí pues ya pues ya fue consiguiendo más porcentaje no por otras razones pero en un momento dado te vas a antonio gonzález barrios y le dices oh yo estoy trabajando en eso quiero un 10 por ciento del proyecto eso en un momento donde no se sabe nada de startups ni de cómo funcionan este tipo de cosas el momento muy temprano no te creas estábamos en el año 2000 2001 más o menos 2000 2001 pinta que haya una acción en el 95 google nació en 1999 98 ya está van a estar siendo muchísimas empresas y había dicho estábamos en plena burbuja puntocom en españa tenemos tecnología en españa economía había pero era un ecosistema muy poco maduro españa era un ecosistema muy poco maduro estoy pensando que sabía de referencia en ese momento pues están los portales tenés a lycos tenías a me acuerdo su azul fue uno de los grandes los primeros portales se ve que hubo en españa pero estamos hablando de la época de tierra también esa era está muy de moda los portales y gran parte capital iba destinado a crear portales de referencia para los usuarios es en ese momento se pensaba que los la gente necesitaría acceder a un solo sitio para descubrir todo internet hasta que apareció google y al final la gente pues es el buscador en lugar de directorios no pero el modelo inicial no era no era tener buscador que la página inicie no fuesen buscados en un portal es como cómo evoluciona softonic en aquel momento que cuando porque era al final una especie de portal también para descubrir software si es siempre bueno estos portales verticales siempre tuvieron sentido porque bueno están especializados y si buscas motos o coches o son jugarlo no sé o casas pues te vas a la marca que sea que sea referencia en ese momento tenía más sentido que visitar la web directamente que no era un portal y luego desde el portal acceder a esa casa web en ese momento cuando tú perdiste el 10 que había en softonic cuánto y qué es lo que ofrecía para la propuesta de valor ofrecíamos software gratuito como siempre pero lo mismo que lo mismo que hoy vamos a ver exactamente lo mismo pero la filosofía de softonic no ha no ha cambiado ofrecemos software que se puedes cargar de forma gratuita y hay software totalmente gratuito yo soy otro software que es de prueba de bajos dura 30 días y después 30 días se tiene que comprar para poder para seguir usando ese modelo ha seguido así desde sigue desde el inicio hasta hasta el día de hoy ese modelo no ha cambiado o sea que la promesa de conseguir software gratis sigue existiendo y están softonic es curioso que esto no haya cambiado nunca como cómo evolucionó el tráfico el negocio de google el que el auge de google supuso un antes y después para para softonic porque [Música] conseguimos estar muy bien posicionados en google o sea cuando la gente buscaba software en internet bueno buscar software en google al final encontrado solo softonic que en esa época en el año 2001 no había ningún portal de escala de software en español que estuviese que fuese bueno solo nosotros estábamos solos de softonic con lo que al final si la gente quería buscar software no se encontraba nosotros en lugar de irse a webs en ese momento las webs en inglés tenían bastante éxito estamos hablando de pocket o cous y la época de tono puntocom eran webs muy buenas pero estaban en inglés entonces si un español buscaba en google españa software para descargar no le direccionada a las webs en inglés sino que les relacionaba as autores porque teníamos contenidos en español o sea que antes de google un antes y un después en cuanto al tráfico que conseguimos generar fue orgánico hicisteis algo para posiciones de su orgánico básicamente porque no había nadie porque no había nadie ofreciendo un servicio de calidad en habla hispana que no la hispana ese sea la clave fue habla hispana en contenido de calidad porque vuestro contenido de más calidad que que otro porque nadie nadie avn - españa no sé nadie supo ver qué potencia que tenía la descarga de software que era de ese momento estamos hablando de que la mente en la internet supuso una revolución en la instrucción del software como te comentaba antes del nacimiento de softonic yo iba a comprar software de encaja al hipercor no puedes conseguir software gratis no existía bueno también de veces se podía hacer a tres veces en resumen es que internet revolucionó la distribución de software y softonic estaba en el momento adecuado en el sitio adecuado estaba en internet ofreciendo el software de forma inmediata no tienes que irte a hipercor a comprar el software no sólo lo tiene de forma inmediata el software sino que además lo por ejemplo es gratis gratis porque porque hay una parte del software que los autores desarrollan por amor a la sociedad y porque sólo quiere recibir e-mails de felicitación diciendo que gracias a tu software mi vida es mejor bueno aunque están no hacen por amor la sociedad y porque quieren hacer algo que sea útil para muchísima gente y luego hay otro tipo de software que ya es más comercial que es que son versiones de prueba y que te invitan tú puedes probar durante 30 días un software de forma totalmente gratuita y si luego que seguimos usando pues pagas a pagar 30 euros y lo puede usar ya de forma indefinida entonces bueno pues por eso el software es gratuito por y cuál era nuestro modelo de negocio bueno teníamos de inicio dos líneas de negocio la primera era la descarga la descarga privada que descarga más rápida para clientes de intercom y luego para los no clientes había clientes del icp siguen sin vuelos extras en los inicios todavía estamos al servicio así se es luego evolucionó es decir vamos ahora a abrirnos realmente los petos intercambios son tan importantes porque ya se ha vendido el negocio de intercom vamos a convertir ese modelo a otro modelo en el cual podemos monetizar pues todos los clientes todos clientes potenciales no sólo los clientes potenciales de el poder de internet y entonces lanzamos la descarga sms más o menos en qué año fue pero la idea era es la idea es hoteles puedes descargar el software de forma gratuita pero te va a ir más lento nosotros tenemos unos servidores en españa que va muy que son muy buenos y te permiten y además hacemos un escaneo de antivirus del software si quieres más rápido y más seguro utiliza la descarga de sms y buena época en la cual los usuarios pueden enviar sms recibían un código hizo introducción al código y funciona 611 en euros cuando porque nada más tener quizás ese concepto abajo eran 3.000 esa año donde todos tres millones de euros puede ser si sólo por la descarga sms puede ser se registra en el lado de consumen es la parte de pago por descarga siempre está disponible la descarga gratuita a 100% gratuita desde la web del autor y luego el otro la otra línea de ocio era la publicidad de siempre al final tenían mucha audiencia y teníamos banners banner luego enlaces de texto y al final de este mercado toda para la parte de publicidad online pues era comido google google es quien más sabe monetizar las audiencias en internet y acabamos trabajando con google para casi todo al principio no al principio no más principios principios que había una agencia por ejemplo de acuerdo de apipé piper fue unas primeras agencias de porte de publicidad con las que trabajamos que nos daban banners nos daban inventores de banners para introducir en nuestra web pero eso no es nada comparado con google red google la ventaja de google es que conoce muy bien al usuario hace muchos muchos tests para ver qué tipo de anuncios convierte mejor y bueno durante historia de softonic hemos probado diferentes proveedores de internet de proveedores de publicidad y google no hay gran color sigue siendo mejor en al menos en lo que es web y si la descarga directa llego a hacer tres millones de euros cómo evoluciona la parte de publicidad en ingresos bueno al final la parte de pago por descarga fue una parte muy pequeña del negocio a lo largo de los años la publicidad ha sido el principal la principal fuente de ingresos de softonic comenzamos con techo con banners y con enlaces de texto y luego introducimos la descarga de software adicional como oferta de la descarga que contó y bajamos un programa te puedes bajar otros programas adicionales de pérez instalar otros programas de forma de forma adicional y es otra forma de publicidad que era básicamente eso software descarga de software integrada como con publicidad no no eran publicidad sobre sobre coches o sobre otras webs sino que ya que estás declarando este software pues también te puede descargar otro software y ese y este modelo funciona muy bien durante mucho tiempo como cómo evolucionarán los ingresos desde el 2001 bueno no sé desde cero hasta 40 hasta 52 millones de euros de facturación 52 millones de euros 52 millones de euros de facturación en publicidad principalmente en publicidad sin publicidad principalmente si el crecimiento como fue el típico muchos años lleva ya 22 años en marcha y el señor es de equipo está cuesta mucho de encontrar empresas de internet que que lleven 22 años en marcha especialmente el tráfico evolucionó mucho gracias a google gracias al posicionamiento bueno gracias a la expansión internacional no sea bueno nosotros te explico un poco la estrecha interacción a por la inversión española tuvimos mucho éxito la ves española y decidimos lanzar otras versiones de las inversión que lanzamos fue la alemana y después vino la inglesa después vino la francesa luego vino la italiana y ya está a lanzar pues que está diez idiomas de más y tuvimos en un éxito tuvimos bastante éxito en todos los idiomas gracias también a que éramos muy buenos a nivel de posicionamiento en buscadores gráfico seo optimización en buscadores y llegamos pues el momento más álgido pues unas 110 millones de usuarios al mes estábamos entre las 150 webs más visitadas del mundo y españa estábamos siempre en el top 100 siempre hemos estado en entornos durante muchísimos años hemos estado en esta opción de españa con 150 del mundo 150 italia de españa de muchos países de latinoamérica y sobre todo dónde y luego en inglés incluso también de india hecho en india también hemos estado en top 50 una vez y como el impacto internacional como se distribuyó hacia la parte española versos la parte internacional como nacional menos mal que nos expandimos internacionalmente porque a nivel de negocio la versión española creo que generó un 20 por ciento los ingresos mientras que el resto de idiomas 180 estoy españa españa concreto un 5 por ciento de momento más álgido de facturación españa los niños provenientes de españa sólo dará un 5 por ciento el resto sí quizás de 20 por ciento mejor era en la universidad española quizás será un 15 por ciento que incluye españa méxico chile uruguay todos los países de latinoamérica como crecido el equipo porque me apasione empezamos las personas yo y un amigo que contrate y hasta llegamos a tener unos 430 trabajadores oficinas en barcelona madrid nueva york shanghai tokio y san francisco eso fue el momento más álgido y ahora que andas de oficina por un tema comercial sobre todo para poder vender publicidad en esos países bueno eso lo hago en el caso de esta universidad por un tema a departamentos comerciales de publicidad en el caso de la versión en el caso de china y japón porque no éramos capaces de encontrar a editores chinos y japoneses para trabajar en barcelona siempre intentamos que los periodistas que las personas que escribían sobre el software los editores estuviesen en barcelona que teníamos un hub app editoriales en barcelona y teníamos en el momento más álgido debemos tener unas ciento 110 personas tienen 100 editores y periodistas especializados en software holandeses italianos brasileños españoles franceses italianos aún así bueno finalmente las estrellas aquí en barcelona eran era gente que algunos viven en barcelona y otros que se trasladaban desde su país hasta barcelona para trabajar brasa tónica eso para barcelona les ofrecía un estilo de vida que no podían encontrar en su país de origen una startup de éxito en barcelona pues una bien o para cualquier nota que sigue sonando y qué curiosa esta inversión en periodista para generar contenido hablando de programas gratis bueno la razón es que el contenido original y de calidad era es uno de los criterios básicos para conseguir tráfico de google de calidad y conseguí muchísimo tráfico google busca siempre contenidos de calidad originales y de calidad y eso nos lo proporcionaban pues los periodistas escriben contenidos constantemente sobre sobre software slam o no era esencial invertir en contenido digamos que los otros no invertimos en publicidad para atraer tráfico sino invertiremos en contenido para atraer tráfico gratuito [Música] qué pasó cuando por qué pasa estoy de 51 millones y algo de crecer bueno perdimos un contrato con google google suponía es un 60% de los ingresos 60 60 por ciento es ingresos de publicidad y nos y un buen día pues nos dijo google que tenía que retirar tiene que dejar de trabajar con nosotros porque no le gustaba la forma no le gustaba como monetizamos la promoción de software integrado una descarga y nosotros teníamos medidas para intentar evitar ofrecer software que fuese malicioso para el usuario la verdad es que no siempre conseguíamos y yo creo que eso hizo que google al final dijera bueno es un riesgo ellos están trabajando en una en una publicidad que es que tiene riesgo de que pueda afectar dañar el ordenador del usuario que puedan molestar a usuario y preferimos no correr ese riesgo y no trabajar con vosotros porque estás corriendo ese riesgo algo que ellos hacían en su buscador o sea estamos hablando de una actividad que google ha hecho durante el viso durante muchos años de repente dejó de aceptar este tipo de anuncios en su en su red publicitaria y para los panas que estaban en ese negocio publicitario pues decidió dejar de trabajar con ellos y como teníamos tanta dependencia de google un 60% de los ingresos dependían de ellos y les reemplazó de google como partner publicitario no es fácil ahí había alternativas pero no era fácil el resumen es que más o menos de un día para otro perdimos un 40% de los ingresos ese es el resumen y por eso tuvimos que hacer un ere para reducir producir gastos y mantener la empresa en beneficio en equilibrio como mínimo enrique bien esto que dices del software que se descargaba en el tema de las turbas y duval es un tipo de software que se descarga base y eso realmente es una cosa que inventó google o 6 edición 5 del y luego con de nuevo ver exactamente seguro haber google gracia consiguió crecer en market share en el ser de buscador gracias a la primera toolbar de google creó el creo que fue google que fue uno de los métodos que usó para quitarle el máximo skechers a otros buscadores en su momento que si está instalado en el navegador de internet explorer en ese momento entre 3 poner al navegador ganador y google pues tuvo éxito con su lugar y consiguió ser quitárselo a ese momento no sé si era digno creo era yahoo en segmento el líder ya jugó en búsqueda y acabó lanzando su propio navegador es como google chrome y al final ha acabado ya no tiene sentido invertir en turbar sino que invirtió en navegador y ya está qué mala idea realmente hubo muchos europeos que se abusaron mucho abuso nosotros intentábamos controlar el marketplace el mercado en la medida en la que podíamos pero fue muy difícil porque había había sobre todo en pesos de israel que eran muy agresivas con la instalación de software no deseado malware virus no virus no se llama el web el virus no porque no hacía daño pero sí que te podíamos estar demos estaba la experiencia de usuario es una una especie de relación amor-odio con google no porque busque que os permitió crecer gracias al ceo gracia al posicionamiento y luego de alguna forma es matón nos mató producía un golpe importante cuando perdices así que siempre es una relación de amor-odio el problema de google es que te permitía de forma rápida y sencilla ganar y dejar mucho dinero porque tienen un alcance global pero también mismo tiempo pues también tiene mucha dependencia de google de tanto poder y bueno pues ojalá hubiese más no hubiese tanto monopolio de buscadores yo creo que sería mejor para él para todo el entorno de startups o estas empresas que depende del tráfico internet sería mejor pero no haya conseguido quitarle marketer a google y nosotros compraba el tráfico web hicimos pruebas pero final nos compensa va o se queda encima esto nos marque algún día dijera hoy uno de nuestros momentos a la vez también el tráfico gratuito ha ido la baja a google también nadie ostras vamos a nos interesa que la mayoría de resultados de búsqueda los productos primeras posiciones sean de pago y ahí progresivamente pues ayudaremos añadiendo más anuncios en los primeros resultados y ha ido reduciendo el tráfico gratuito hacia esto va a seguir esta tendencia y va a desaparecer el tráfico orgánico no no va a desaparecer pero está la baja está la baja la tendencia es que no hay ninguna alternativa clara a google bing que está consiguiendo algo de marketshare gracias a que windows 10 pues es un buen producto y está integrado en el sistema operativo pero pero no hay nadie nadie hace sombra a google de estos momentos que puedan de cualquier negocio que quiera conseguir tráfico tiene que pagar por el ppc por página web si eso la tenencia y lo que quiere google al final no va a tensar tanto que va a parecer competición tercera ideales pero bueno para eso están los abrimos de google para filtrar o para fix y para filtrar los anuncios de pago no va asegurarse de que esos anuncios de pago son de calidad espero que sepan lo que están haciendo lo que he hecho un análisis de calidad de los anuncios lo que sí te puedo decir es que cada vez cuesta más conseguir tráfico gratuito de google para que invierte en bolsa hace invertido en google y si en este momento está invertido nos han dicho que invertimos en google y cuando estaba en 51 millones de euros softonic que evita generaba el consentimiento de un millón es el ebitda era de unos 23 millones de euros extra que pasan si teníamos un margen del 50 a las de 50 por ciento estamos en un 95 por ciento de imagen porque toda la facturación era publicidad era prácticamente margen cien por cien cuando cuando facturación de millones de euros tus seguir teniendo el 10 por ciento habiendo aumentado partido no había conocido aumentar mi participación porque hizo cuando hicimos la expansión internacional hice una inversión en internacional en la expansión internacional y como la negociante racional pues fue mejor que negocia en españa al final cuando funcionamos españa internacional acabe teniendo un porcentaje muy superior al 10 por ciento alrededor de sí lo puede saber buena cabeza con un casi 28 por ciento 27 por ciento del negocio hace cuando generalmente y pico millones de euros de vista está dividiendo directamente observen que se repartirán muchos dividendos de los que empezó no sé si me acuerdo de un año un año que repartimos 10 millones de euros en dividendos y el año anterior había 5 millones era la lluvia de lo social decía en que tengo un socio que decía el gestor me ha dicho que a ti te toca la lotería cada año si estábamos además en plena crisis se me coloque la empresa de crisis de dos y más o menos en el 2010 aproximadamente si así le sirven a la junta y explica sí sí sí sí sí sí sí sí sí estuvimos durante muchos años muy muy bien tratados por la ola por los mercados llevan mano por él por la vida digamos que databan muy bien muy bien dotados luego viéndola a la crisis que normal al final todo tiene un fin no no acabo softonic sigue sigue funcionando y sigue siendo rentable pero pero está estamos ahora mismo en 95 trabajadores y la facturación debe estar en torno a los 18 millones de euros que no está mal está mal así después de 22 años estar rentable y el ebitda a día de hoy que cuál puede ser bueno en el 2018 no tengo datos de perdón al 2019 no tengo datos el ebitda del 2018 fue 5,8 millones de euros no no no está nada mal si no está nada mal gastando más sigue siendo lamentable sigue siendo un negocio que es tiene márgenes muy altos levanta este dinero de inversores y se es sí pero la inversión la inversión total en softonic fue de 2 millones de euros en total en total entre la expansión internacional y los inicios en españa 2 millones de euros y quien invirtió bueno de hecho fondos internacionales del primer evento el capital que invirtió fue un metro capital catalán que es que ya no existen totalmente se llama corsabe corporació sant bernat y que fue bueno puesto por tony que en el año 2002 creó ese narco 2001 y apostó por softonic y creo que invirtió unos 350.000 euros en que con ese programa que se salieron a ver nos sale gran antes del punto más álgido de softonic que fue cuando llegamos a una valoración de 275 millones de euros de valoración de no operar en la operación en la que entró para un brevete kuyt y de suiza que comprobarla 30 por ciento con todo el 30 por ciento se fue a comprar el 30 por ciento tú me diste en ese monto no vendí porque había pero bueno es que antes de pagar el club entró una empresa y cotizaba en la que se llamaba digita river ya no está en los mercados en la bolsa americana pero en ese momento dita river entró en año 2000 2000 2009 2005 2005 entre el 2005 y 2010 el centro acabó entrando una valoración de ciento 230 millones de euros de valoración y compra un 10 por ciento aproximadamente comprando fue comprarnos fuera una ampliación y capital sea desde el desde el 2006 ya no hubo empecé desde capital la empresa era tan rentable que no necesita más capital entonces se hicieron operaciones para ir reduciendo riesgo de los socios fundadores y que fueran que pudieran vender y fueran vendiendo diferentes valoraciones y quien decidía hacer estas 20 bueno los socios inter con fundadores o todos antonio otra de palos era uno de los impulsores que todavía sigue siendo socio de softonic él era unos impulsores y yo también pues al final tenemos que estar de acuerdo yo como gestores como uno de los fundadores pues en buscar un comprador de una parte de softonic no sé tú vendiste 100 millones de valores y ganó 130 a 130 y luego a 200 y pico no vendía dejar vender además es no dejar vender porque tuvieras querido vender si veía que de vender algo sé si en general yo recomiendo vender algo porque nunca asesores de masa es ser tú tú ves que está creciendo si es que estás recibiendo unos dividendos brutales que vender y también había vendido ya en el pasado y estaba había recibido bastante dinero o sé que tampoco era una necesidad para se para solventar mi vida ya había crecido había vendido por bastante dinero en su momento y por eso no final te puede insistir mucho en vender algo en esta operación de valoración 275 porque ya había vendido a digital river la empresa está de cotizaba en el nasdaq hacía tres años escasamente hay pocas empresas en españa en startups de internet que en que han llegado a valer 370 millones de euros y bueno cada vez más como son y córneas cada vez más pero hoy estamos en momentos donde el dinero fluye no hay muchísimo dinero hay pocos proyectos que tienen capacidad de escalar globalmente y al final eso hace que hacen charlas las programaciones recibir alguna oferta de venta de estos tonic de ventas y queman del negocio no se trata de negocio entero 3 fíes compradores que quieren comprar si el 100% no lo máximo que recibimos fue un 50 por ciento de compra con la posibilidad de comprar el resto yo no me meto decir que la empresa fue guía y hace y hace intra tepco por eso de los norteamericanos que al final pues hice una oferta ya era un momento en que estaba también partners group ese momento que estaba mirando de comprar una participación tonto nicky y hace interactive corporation pues ellos hicieron algunos valoración más baja y al final no aceptamos la venta eran una valoración valoración de 2 200 millones solo sólo sí porque luego vino la relación de 75 aunque eran porcentaje inferior buena fe y siempre se dice que softonic se perdió la ola de mobil no se perdió es que no fue posible porque nos intentamos porque el marketplace de las apps es no sé para acceder a tanto tienen apple como google no quieren que nadie distribuya sus aplicaciones en otro sitio no quieren que haya marketplaces alternativos nosotros intentamos crear nuestro market place de mobile apps y no lo conseguimos porque el medio de usuarios iban directamente a los market place sea algo que no es algo que no existía en el mundo windows en el mundo mac que es que el propio sistema operativo que ofreciese un marketplace o un punto de referencia para descargar aplicaciones para su sistema operativo en el mundo en el mundo móvil cuando nació ya existía se creó ya ese acceso por defecto o ese acceso para descargar aplicaciones y ese es algo que nosotros no pudimos crear una atractiva a google plane ya ni a mí ni a up store de iphone no se pudo entonces y no público de plataforma si es monopolio no se podía hacer nada intentamos hacer contenidos reacios con apps de mobil tampoco funcionó porque porque al final los sonidos lo que querían lo más importante era descargar aplicaciones y la función de declarar aplicaciones que es muy importante pues al final no lo podemos ofrecer entonces los usuarios nos encontraban de vez en cuando en google aparezcan aplicaciones de mobile apps pero al final iban a softonic y de soto ni los tenemos que reducir redireccionar al gestor oficial con lo que no tiene mucho sentido porque no pedimos ofrecer nosotros la descarga directamente por eso no lo pudimos nos perdimos la hora de mover porque no había una atractiva y de hecho ninguna empresa en el mundo ha conseguido crear un producto ganador en el discovery web descarga de aplicaciones no ninguna que vía albert feliu que también está en el podcast sí pero tampoco consiguió dominar este espacio no se dice bueno fue un ejemplo más de empresas que no lo han intentado y lo han conseguido y hubo por eeuu alguna que con 50 millones de dólares 850 millones dólares de capital y que tampoco consiguió querían dominar el experto el sex de apps o sea buscar búsquedas relacionadas con apps para encontrar apps y como cerrando como verano nunca es plantea stage diversificar el negocio de de softonic a otras cosas comprar compañías de hecho actualmente ya ya no se dicho hemos comprado una compañía recientemente pero una compañía pequeña de contenidos con sede en alemania y la idea es crear una red una red de propiedades digitales centradas en tecnología que nos permita pues monetizar la audiencia online de lo cual tengo muchísima experiencia pero dentro de the move mobile hemos intentado también lanzar nuestras propias apps si no tenemos éxito es un sector muy competitivo hay grandes players con budgets casi ilimitados desde china o eeuu y que al final es un tipo de negocio en el cual tiene que invertir mucho en pago por clic o una pago por instalación en el mundo de mobile apps no nos sirve de nada el seo ahí donde quieras nuestro expertise está en el tráfico gratuito de verdad y google no ve en el pago por instalación o el pago por descarga o sea que bueno en mobile lo emocional que hemos intentado todo lo que tenemos que intentar no lo conseguimos pero creo que es lógico pero no consiguiéramos también porque no muy poca gente lo ha conseguido enap discovery y luego en la parte de mobile apps pues es muy difícil es casi como los juegos que tengas éxito con una app de mobile hay una parte en fotos de suerte ahí muy muy importante tú cómo evoluciona tu rol en softonic a lo largo del tiempo tú fuiste siempre el ceo de la compañía no no he estado he sido más presidente que hacer es decir estábamos cómodos coceó se estaba con emilio moreno y yo que nos repartíamos en la gestión de softonic él estaba en resumen en temas más operativos y dentro además es más estratégicos por ejemplo éste era responsable de la parte financiera de la parte de sistemas de la parte del equipo de programación y yo me ocupaba de la parte deseo de la parte de producto o la parte de marketing y nos repartíamos el tiempo de la gestión entre los dos tenemos perfiles muy muy diferentes pero compatibles porque nos respetábamos el uno al otro y un momento decidiste buscaron un complemento bueno fue por los socios intercom originales no originaron una de iu meyer oye qué te parece si buscamos alguien que te ayude la gestión no típico no podía soy muy bueno en el producto como muchos emprendedores suelen ser muy buenos con así de con estrategia y con los productos con el producto pero el interés a menos la gestión la planificación y el seguimiento que es algo que es de césar lleva al final para que un proyecto pueda escalar y tener éxito y bueno pues me presentaron a emilio me pareció bien y comenzamos a trabajar y estuvimos pues no sé más de 15 años juntos trabajando extra siendo como una una mujer o un marido hablábamos a menudo pero tampoco importantes que había había respeto entre todos y confianza ser gestionada principalmente el equipo tú tenéis de equipo directamente tu cargo sí sí sí toda la parte de marketing que yo y él organizaba muchas reuniones toda la parte de la gestión de reuniones la por ejemplo la gestión de cumplimiento educativos hay que introducir metodologías para para que el equipo para los objetivos de la compañía se distribuyan al resto de la gente todo eso son forma parte de la gestión de una empresa y es algo en lo que a mí personalmente me interesa menos aliméntese muchísimo y productos que tengan éxito que tengan éxito y ya está máxima audiencia y todo lo que viene de atrás para conseguirlo es menos y para mantenerlo a mí me interesa -6 soy una tengo un perfil creativo softonic fue best place to work sí sí sí estoy muy orgulloso de lo que conseguimos fuimos la mejor empresa para trabajar en españa el segmento entre 50 y 200 trabajadores yo llegué dos años antes dos años fuimos la mejor empresa va a trabajar españa del segmento de entre 50 y 200 trabajadores universo en una empresa donde se invertirá mucho en el empleado en formación en frikis en las oficinas brutales y si en nuestro modelo a ver siempre me ha modelo a seguir siempre sido google y tanto emilio como yo compartíamos la misma visión de una compañía que de donde se respetasen las personas que hubiese ya de beneficios estamos en un sector muy grandes beneficios como el objetivo de todos no desconociendo un 45 por ciento de vista si se van manteniendo tantos beneficios es fácil ofrecer tantos beneficios sociales estábamos estamos alineados con la filosofía y empresa que era muy estilo california empresa de empresa de nuevas tecnologías donde la cultura o press page de respeto a la gente asumiendo de que la gente que trabaja en softonic que es muy difícil de mantener porque son perfiles que están muy buscados o todos los ingenieros informáticos el mayor departamento de softonic bar no sé cómo está pero casi siempre fue el equipo de técnico llegamos a tener unas 150 personas entre personas de sistemas y personas de programadores ingenieros y javi project managers product managers más de 150 personas eran perfiles que reciben ofertas muy a menudo de otras empresas entonces tienes que invertir en motivación no en mantenerlos motivados que estuviesen a gusto en softonic y como como se vive un un ere en el que pases de 450 trabajadores that a noventa y pico bueno no fue sino fue el paso no acabamos despidiendo unas 150 personas así que pasamos a 233 100 300 275 o trabajadores más o menos una fue muy duro la verdad porque por el problema del aire es que está regulado por la ley y hay una serie de de procedimientos que hay que seguir a nivel de comunicación no por ejemplo pues ahí se tiene que formar un comité de los trabajadores y luego la directiva no para no puede ir a esos comités de directivas son como los malos que son los que toman la decisión de autoempleo y se crearon como dos segmentos es como una especie de guerra civil los que están a favor de la gente en una situación de que esos también tiene que reducir empleo para mantener el la rentabilidad de la empresa y la biblia de la empresa y los que sólo piensan en nosotras me van a despedir y no quiero estar despedidos y vengo al trabajo y es una situación muy incómoda se quedan como los dos bandos bueno es informó mento más difícil para sostener que de dos en los 22 años ese fue el momento más difícil para ti personalmente como como vives esto como éste vive esto bueno yo ya intenta es positivo fue un momento más más duro más difícil de historia softonic pero pero no pensaba que que es normal después de tanto éxito en algún problema de voy a tener tanta temprano hay que asumir que quede va a tener problemas y me dije a mí mismo bueno pues pues tenía que pasar es muy difícil tener éxito de siempre y luego al final pues también llega ya que hay un pequeño fracaso pues aprender de esos fracasos que sí que se aprenden más de los fracasos que de los éxitos será tome en la parte positiva y tampoco me podía quejar porque al final era una pena ver que mucha gente pues dejaba softonic que yo lo que se rompió algo de softonic en ese momento pero la empresa continuó y después ya han pasado han pasado cinco años seis años desde aire y sigue funcionando no es un ejemplo de que la empresa pues valió la pena ceder para preservar softonic y a día de hoy pues hay 95 personas trabajando dentro tonic tú sigues vinculado no hace un año ya me desvinculé estaban en consejo de administración como presidente y hace un año ya me desvinculé deje la presidencia de softonic y en vendí un gran paquete de acciones y actualmente que haces he montado una otra empresa hace cuatro años en monté una empresa de esas fragmenta financiero que se llama adán el dane capital y que utiliza o match in learning inteligente artificial y big data para tomar decisiones de inversión y desinversión en la bolsa americana y básicamente como solución al problema de gestión de tu propio patrimonio si inicialmente hemos buscado de dos objetivos uno es crear algo que creo que hace falta en españa qué es fondos de inversión que no se han valido porque en españa y los fondos de inversión que venden los bancos lo venden a la gente que no sabe y los que técnicamente saben invierten en fondos de valió que están muy de moda de españa que es comprar barato y yo creo que ese modelo de comprar barato pues está se está acabando y además llevamos diez años en los cuales la gramilla mundial no ha parado de crecer y las compañías tipo de crecimiento como tesla o como google como facebook como microsoft no para de crecer en bolsa y el value pues ha estado siempre por debajo de este tipo de compañías estas compañías tecnológicas y pues me gustaría que en españa pues hubiese también fondos de inversión que fuesen value de red de referencia y bueno pues nosotros intentamos ponerte este granito de arena en la gestión de activos financieros en españa para ver si conseguimos que más gente invierte en fondo de inversión que sean diferentes a los valió otro tipo de fondos que no sean de palio en españa- y rentabilidad es que hemos lanzado los dos fondos hacemos los 200 nuevos ahora pero bueno te puedo decir que en el año 2018 nuestra danza más básica y fue la chica más rentable del santander y estaba entre las cinco chicas más rentables de españa en el año 2018 y eso es con inversión programática es inversión sistemática utilizando abrimos que te dicen cuándo comprar y cuándo vender y qué comprar y qué vender la idea es que la idea es es mejorar es mejorar el trabajo de análisis que hacen los departamentos de análisis de una gestora de sobre compañías y sintetizando todos los datos de una compañía en un rating en un número que te da una idea de cuál es la calidad de esa compañía así es un buen momento para invertir o no usando todos datos disponibles sobre esa compañía es una función que hace nuevamente grupo de analistas analizando datos y es una función es un trabajo que los ordenadores se hacen mejor que nadie la análisis de datos nadie puedes operar a un ordenador en análisis de datos o sea que bueno pues juntando a un equipo financiero un equipo de ingenieros yo creo que se puede conseguir los resultados en el sector financiero y gestiones de terceros la gente que nos sigue pues podemos obligación aros para invertir con vosotros si entran el capital puntocom puede montar el capital dan el sí como danielle pero sin la y es también capital puntocom ver se puede se puede visitar la web y se puede contactar a través de un formulario invertidos y si se ponen line no online no tenés que ir a tu banco y pedirle que hacer la inversión en fondos fondos de inversión tenemos dos fondos de inversión uno es s p500 que invierte solo compañías del s p500 del principal índice de la bolsa americana y del mundo y luego otro fondo que personalmente no me gusta mucho que trabaja con el universo de las 250 compañías de más valor es valor de más capitalización bursátil de la bolsa americana que son 100% tecnológicas y son carteras de 40 compañías tecnológicas invierte en startups como short tonic e invertido les basamos de hoy a invertir el pasado y me dio cuenta que hace falta invertir en muchas para que sea un negocio rentable yo creo en invertir en startups que te inviten en pocas tiene que ser se tiene que hacer cosas que te guste mucho que sea como un hobby que te traiga mucho o bien el emprendedor el grupo de emprendedores que te guste muchísimo o bien la actividad y en ese sentido sabes que puedes perderlo todo pero al menos puedes pasar un buen momento si quieres ganar dinero realmente en startups lo mínimo sea invertir en mente compañía es lo mínimo para mí es el embi pide de fondos de decide capital piden el cambio de compañía en vez de buenas compañías solamente compañías esperando que ya haya un país que te hagan ganar dinero 12 realmente todas tienen que parecer que pueden ser una de estas dos para los criterios para invertir ya sabéis imaginar títulos tienen muy claros que sea escalable globalmente solamente para que sea fácilmente escalable es súper importante a nivel global que tenga un editor 45 eso no estoy contra oye tomas muy interesante historia la tuya desde luego hay pocas como la de softonic en españa y muchas gracias por compartir la nos gracias por invitarme nos vemos la semana que viene suscribiros a nuestro podcast en youtube.com para wright ni spotify itunes google podcast y box y otras plataformas para no perderos ningún episodio también lo podéis recibir en vuestro correo suscribiéndose a nuestra newsletter en hindi punto net [Música]
Descripción
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Tomás Diago, pionero en Internet en España, ha visitado nuestro podcast.
En 1997, época en la que tenías que ir al Hipercor a comprar cajas de software, Tomás Diago funda Softonic como proyecto de universidad. Desde un simple sitio web de descarga de software a convertirse en una de las compañías de Internet más grandes del mundo con más de 100 millones de usuarios al mes.
En 2016 funda Danel Capital, donde es actualmente el CEO.
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[00:04] bienvenidos a estar también site stories [00:07] [00:07] daily un podcast donde hablamos de [00:09] [00:09] startups negocio y tecnología estás [00:12] [00:12] buscando oficina en indica acabamos de [00:14] [00:14] ampliar nuestro coworking ven y disfruta [00:17] [00:17] de todos los beneficios de la comunidad [00:18] [00:18] de amy para más información entra en mi [00:21] [00:21] punto net o escribe a coworking [00:23] [00:23] nick punto net bienvenidos una semana [00:25] [00:25] más al poker daily [00:27] [00:27] yo soy bernat ferrero y hoy estoy con [00:28] [00:28] tomás de algo que tal tomas muy bien [00:30] [00:31] tomás es uno de los pioneros en internet [00:34] [00:34] en españa [00:36] [00:36] ha creado uno de los proyectos que en [00:37] [00:37] tráfico y en volumen de negocio que ha [00:40] [00:40] generado pues más facturación y más [00:43] [00:43] visitantes más tráfico más de engagement [00:46] [00:46] en internet en españa que es el caso de [00:49] [00:49] softonic que año empezó softonic empezó [00:53] [00:53] en 1996 [00:56] [00:56] pues cuando el código y la base de datos [00:59] [00:59] para poder lanzar el sitio internet [01:02] [01:02] el objetivo era era provee de proveer de [01:05] [01:05] un servicio premium a los clientes de [01:07] [01:07] intel como proveedor de internet [01:08] [01:08] intercom que en ese momento [01:12] [01:12] estaban usando una bebé ese formato pp [01:15] [01:15] ese boletín war system privada y [01:17] [01:17] teníamos que queríamos ofrecerles un [01:20] [01:20] salto en cuanto a área de servicio y [01:22] [01:22] pasar de bs a web y al mismo tiempo no [01:27] [01:27] sólo ofrece un servicio premium a los [01:28] [01:28] clientes de proveer de internet intercom [01:30] [01:30] sino también abrir el servicio a todo el [01:32] [01:33] mundo de tal modo que descubriesen e [01:36] [01:36] intercom también entonces se buscaba [01:38] [01:38] pues también hacer publicidad de la [01:40] [01:40] marca intercom que en ese momento los [01:42] [01:42] autorización el paraguas de editar en [01:44] [01:45] 1997 en julio de 1927 se abrió el site [01:48] [01:48] pero se cuenta otro comencé a trabajar [01:50] [01:50] en el 96 ya tu estudia esta ingeniería [01:53] [01:53] informática [01:55] [01:55] y como como llegas al grupo intercom o [01:58] [01:58] cómo se te ocurre esta idea como como [01:59] [01:59] pasa esto bueno yo estaba mira muy [02:03] [02:03] aficionado al software en esa época de [02:04] [02:04] 1996 me encantaba el software y [02:07] [02:07] conseguía software de eeuu en ese [02:09] [02:09] momento era la época en la que para [02:11] [02:11] conseguir software tenías que ir a [02:12] [02:13] hipercor a comprar el software que [02:14] [02:14] encaja en cajitas al hipercor el [02:15] [02:15] hipercor sí sí me acuerdo qué bueno eran [02:18] [02:18] los sitios típicos para conseguir cajas [02:20] [02:20] de software y el software estaba ahí [02:21] [02:21] mientras que a través de bebés es que en [02:25] [02:25] ese momento digamos que fue el antes de [02:27] [02:27] internet a bien bebés este meta va con [02:28] [02:28] el módem con el wish robotics y puedes [02:31] [02:31] conseguir software que venía desde eeuu [02:33] [02:33] de eeuu [02:35] [02:35] y yo comencé pero como lo conseguía pues [02:38] [02:38] a través de bbs lo descargado con el [02:41] [02:41] módem se descargaba con paciencia con [02:43] [02:43] paciencia si estamos hablando de que [02:45] [02:45] todo todo era muy lento ni todas las [02:48] [02:48] líneas de conexión eran lentas pero que [02:51] [02:51] se podía hacer se podía hacer y había [02:54] [02:54] muchísimos software en inglés que no [02:55] [02:55] está disponible en españa y como conoció [02:57] [02:57] el grupo intercom porque conozco a [02:59] [02:59] gonzález-barros que es el fundador de [03:02] [03:02] infojobs y que es el hermano de antonio [03:05] [03:05] gonzález barros que fue uno de los [03:07] [03:07] fundadores del ínter comer 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[03:53] proyecto que me sirva a mí para [03:55] [03:55] probarlas en alguna para conseguir la [03:56] [03:56] licenciatura técnica el diplomado perdón [03:59] [03:59] la diplomatura diplomatura técnica y al [04:01] [04:01] mismo tiempo que inter cómo se ha [04:02] [04:02] beneficiado de ese proyecto y eso fue el [04:05] [04:05] inicio de servir intercom cómo se [04:07] [04:07] llamaba y es el inicio de softonic la [04:09] [04:09] marca soft aquí nació en el año 2000 [04:11] [04:11] pero antes se llamaba ser winter com [04:15] [04:15] en julio de 97 [04:17] [04:17] se lanzó la web shareware intercom s si [04:22] [04:22] no recuerdo mal por el camino se vendió [04:24] [04:24] el grupo intercom en el año 2000 se [04:26] [04:26] vendió todo / con menos las webs en ese [04:31] [04:31] momento eran noticias.com infojobs.net [04:36] [04:36] softonic.com el resto que era rededor de [04:39] [04:39] internet luego una parte de consulting y [04:41] [04:41] plan que era de diseño y la agencia [04:43] [04:43] diseño consulting y gracias a internet [04:46] [04:46] se vendió [04:48] [04:48] curiosamente antonio onzas de parres [04:50] [04:50] decía que se vendió bueno que dejaron lo [04:52] [04:53] que tenía más valor de dejaron de vender [04:55] [04:55] lo que tenía más valor a ese monto me [04:59] [04:59] parece alucinante porque decía me [05:01] [05:01] imagino el comprador que venía a comprar [05:03] [05:03] un icp que se llevaba sí sí y que ahí [05:07] [05:07] habría yo me imagino los chavales que [05:08] [05:08] serías tú [05:10] [05:10] con unas webs y te dice esto en otros [05:12] [05:12] valores buenas [05:15] [05:15] para ver el comprador era era bueno [05:18] [05:18] wireless el proveedor de internet a [05:20] [05:20] nivel tenía servicios en todo entre los [05:22] [05:22] países donde se de inglaterra y en ese [05:25] [05:25] momento no está interesado en webs no no [05:27] [05:27] vio que era el futuro no queda más que [05:29] [05:29] dar acceso internet que son 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socios y yo decidimos crear una nueva [06:15] [06:15] marca [06:16] [06:16] que fue softonic frontal [06:22] [06:22] que después vendió 2000 en el año 2000 [06:26] [06:26] había muy pocas palabras en inglés de [06:28] [06:28] edición en inglés oficial que cuyo [06:31] [06:31] dominio puntocom no estuviese registrado [06:34] [06:34] estamos hablando de que quizás habría [06:35] [06:35] habría 100 palabras de edición en inglés [06:39] [06:39] que no tenían un punto del dominio [06:41] [06:41] puntocom registrado y una de ellas era [06:43] [06:43] atomic a tonic puntocom ésta estaba [06:46] [06:46] libre y de usted a este nombre está muy [06:48] [06:48] bien a tony que me porque es corto y es [06:50] [06:50] tiene energía lo que pasa es que no [06:52] [06:52] tiene relación con el software no dentro [06:54] [06:54] dijeran pues tengo que buscar una buscar [06:57] [06:57] una relación con el software pues ya no [06:58] [06:58] tiene softonic o sea que eso lo tenéis [07:00] [07:00] viene de 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parecer que [52:41] [52:41] pueden ser una de estas dos para los [52:45] [52:45] criterios para invertir ya sabéis [52:46] [52:46] imaginar títulos tienen muy claros que [52:49] [52:49] sea escalable globalmente solamente para [52:52] [52:52] que sea fácilmente escalable es súper [52:54] [52:54] importante a nivel global que tenga un [52:57] [52:57] editor 45 [52:58] [52:58] eso no estoy contra oye tomas muy [53:02] [53:02] interesante historia la tuya [53:04] [53:04] desde luego hay pocas como la de [53:06] [53:06] softonic en españa y muchas gracias por [53:08] [53:08] compartir la nos gracias por invitarme [53:10] [53:10] nos vemos la semana que viene [53:12] [53:12] suscribiros a nuestro podcast en [53:14] [53:14] youtube.com para wright ni spotify [53:16] [53:16] itunes google podcast y box y otras [53:19] [53:19] plataformas para no perderos ningún [53:21] [53:21] episodio también lo podéis recibir en [53:23] [53:23] vuestro correo suscribiéndose a nuestra [53:26] [53:26] 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bienvenidos a estar también site stories daily un podcast donde hablamos de startups negocio y tecnología estás buscando oficina en indica acabamos de ampliar nuestro coworking ven y disfruta de todos los beneficios de la comunidad de amy para más información entra en mi punto net o escribe a coworking nick punto net bienvenidos una semana más al poker daily yo soy bernat ferrero y hoy estoy con tomás de algo que tal tomas muy bien tomás es uno de los pioneros en internet en españa ha creado uno de los proyectos que en tráfico y en volumen de negocio que ha generado pues más facturación y más visitantes más tráfico más de engagement en internet en españa que es el caso de softonic que año empezó softonic empezó en 1996 pues cuando el código y la base de datos para poder lanzar el sitio internet el objetivo era era provee de proveer de un servicio premium a los clientes de intel como proveedor de internet intercom que en ese momento estaban usando una bebé ese formato pp ese boletín war system privada y teníamos que queríamos ofrecerles un salto en cuanto a área de servicio y pasar de bs a web y al mismo tiempo no sólo ofrece un servicio premium a los clientes de proveer de internet intercom sino también abrir el servicio a todo el mundo de tal modo que descubriesen e intercom también entonces se buscaba pues también hacer publicidad de la marca intercom que en ese momento los autorización el paraguas de editar en 1997 en julio de 1927 se abrió el site pero se cuenta otro comencé a trabajar en el 96 ya tu estudia esta ingeniería informática y como como llegas al grupo intercom o cómo se te ocurre esta idea como como pasa esto bueno yo estaba mira muy aficionado al software en esa época de 1996 me encantaba el software y conseguía software de eeuu en ese momento era la época en la que para conseguir software tenías que ir a hipercor a comprar el software que encaja en cajitas al hipercor el hipercor sí sí me acuerdo qué bueno eran los sitios típicos para conseguir cajas de software y el software estaba ahí mientras que a través de bebés es que en ese momento digamos que fue el antes de internet a bien bebés este meta va con el módem con el wish robotics y puedes conseguir software que venía desde eeuu de eeuu y yo comencé pero como lo conseguía pues a través de bbs lo descargado con el módem se descargaba con paciencia con paciencia si estamos hablando de que todo todo era muy lento ni todas las líneas de conexión eran lentas pero que se podía hacer se podía hacer y había muchísimos software en inglés que no está disponible en españa y como conoció el grupo intercom porque conozco a gonzález-barros que es el fundador de infojobs y que es el hermano de antonio gonzález barros que fue uno de los fundadores del ínter comer pro de proveedor internet inter con nacho estado en el podcast también 55 es nacho me conocía y también me propuso ya que tú que sabes mucho de eso jugar y además sin genio informático y dominas el tema porque no te pones a gestionar la la base de datos de ficheros de software que hay en la bbc de intercom para los clientes de intercom y dije vale pues si puedes mientras estudio pues puede estar puedo hacerlo sin ningún problema y entonces llegó un momento en el que yo estaba acabando la carrera de informática la ingeniería técnica la de tres años y dije este tema hace un proyecto de final de carrera para acabar la carrera pues qué tal si propongo a la universidad y entré como pues hacer un proyecto que me sirva a mí para probarlas en alguna para conseguir la licenciatura técnica el diplomado perdón la diplomatura diplomatura técnica y al mismo tiempo que inter cómo se ha beneficiado de ese proyecto y eso fue el inicio de servir intercom cómo se llamaba y es el inicio de softonic la marca soft aquí nació en el año 2000 pero antes se llamaba ser winter com en julio de 97 se lanzó la web shareware intercom s si no recuerdo mal por el camino se vendió el grupo intercom en el año 2000 se vendió todo / con menos las webs en ese momento eran noticias.com infojobs.net softonic.com el resto que era rededor de internet luego una parte de consulting y plan que era de diseño y la agencia diseño consulting y gracias a internet se vendió curiosamente antonio onzas de parres decía que se vendió bueno que dejaron lo que tenía más valor de dejaron de vender lo que tenía más valor a ese monto me parece alucinante porque decía me imagino el comprador que venía a comprar un icp que se llevaba sí sí y que ahí habría yo me imagino los chavales que serías tú con unas webs y te dice esto en otros valores buenas para ver el comprador era era bueno wireless el proveedor de internet a nivel tenía servicios en todo entre los países donde se de inglaterra y en ese momento no está interesado en webs no no vio que era el futuro no queda más que dar acceso internet que son commodities es mucho mejor tener servicios que tienen unas grandes barreras de entrada como infojobs o como softonic infojobs porque una vez que consigues la masa crítica cuesta mucho de que haya otro competidor que consiga esa masa crítica en softonic porque son muy buenos nos posicionamos muy bien en google de los buscadores y era muy difícil competir con contactos de que el equipo se contrató en el año 2000 que cómo evoluciona el proyecto con lo que pasó es que se creó la marca softonic que necesitábamos diferenciarnos de a bueno ya no tenía sentido vincularlo a como al proveedor de internet intercom como servicio de premium y iba muy bien en ese momento y pues al final entre tres socios y yo decidimos crear una nueva marca que fue softonic frontal que después vendió 2000 en el año 2000 había muy pocas palabras en inglés de edición en inglés oficial que cuyo dominio puntocom no estuviese registrado estamos hablando de que quizás habría habría 100 palabras de edición en inglés que no tenían un punto del dominio puntocom registrado y una de ellas era atomic a tonic puntocom ésta estaba libre y de usted a este nombre está muy bien a tony que me porque es corto y es tiene energía lo que pasa es que no tiene relación con el software no dentro dijeran pues tengo que buscar una buscar una relación con el software pues ya no tiene softonic o sea que eso lo tenéis viene de a tony que es beato bing.com una vez poca tónica tónico a tonic que era una de las pocas palabras en inglés que está en el dominio que no registramos porque no servía para nada a la tierra el ático del software pero si el origen fue fuese para especular un poco seguimos hemos tenido carlos blanco por ejemplo así si el ciclo de la lleva de lograr dominios si no sé si se ve que todavía es quizás ya no es tanto negocio como fue antes seguramente todavía tiene algún dominio en la historia de la marca de interesante pero pero más interesante es cómo pasaste tú de ser un empleado digamos de grupo intercom a ser socio si es que lo fuiste de enero medio de un proyecto que con una marca de softonic bueno pues lo que propuse básicamente es que es para continuar en trabajado en ese proyecto pues quería que inter con media este lo suficiente con medias en un porcentaje de la sociedad de proyecto y eso fue el inicio de mi inicio al cine accionarial en softonic hasta que el momento no había sido empresario no nunca no lo diseñaron como un trabajador cobrando muy poco y ya está entonces al final pues después de ver que la web te está teniendo éxito y que yo estaba haciendo también muy muy buen trabajo y me estaba esforzando pues creí conveniente pues pedir una que me diesen de regalo los socios un 10% de la compañía un 10% del proyecto sólo del proyecto de softonic y a partir de ahí pues ya pues ya fue consiguiendo más porcentaje no por otras razones pero en un momento dado te vas a antonio gonzález barrios y le dices oh yo estoy trabajando en eso quiero un 10 por ciento del proyecto eso en un momento donde no se sabe nada de startups ni de cómo funcionan este tipo de cosas el momento muy temprano no te creas estábamos en el año 2000 2001 más o menos 2000 2001 pinta que haya una acción en el 95 google nació en 1999 98 ya está van a estar siendo muchísimas empresas y había dicho estábamos en plena burbuja puntocom en españa tenemos tecnología en españa economía había pero era un ecosistema muy poco maduro españa era un ecosistema muy poco maduro estoy pensando que sabía de referencia en ese momento pues están los portales tenés a lycos tenías a me acuerdo su azul fue uno de los grandes los primeros portales se ve que hubo en españa pero estamos hablando de la época de tierra también esa era está muy de moda los portales y gran parte capital iba destinado a crear portales de referencia para los usuarios es en ese momento se pensaba que los la gente necesitaría acceder a un solo sitio para descubrir todo internet hasta que apareció google y al final la gente pues es el buscador en lugar de directorios no pero el modelo inicial no era no era tener buscador que la página inicie no fuesen buscados en un portal es como cómo evoluciona softonic en aquel momento que cuando porque era al final una especie de portal también para descubrir software si es siempre bueno estos portales verticales siempre tuvieron sentido porque bueno están especializados y si buscas motos o coches o son jugarlo no sé o casas pues te vas a la marca que sea que sea referencia en ese momento tenía más sentido que visitar la web directamente que no era un portal y luego desde el portal acceder a esa casa web en ese momento cuando tú perdiste el 10 que había en softonic cuánto y qué es lo que ofrecía para la propuesta de valor ofrecíamos software gratuito como siempre pero lo mismo que lo mismo que hoy vamos a ver exactamente lo mismo pero la filosofía de softonic no ha no ha cambiado ofrecemos software que se puedes cargar de forma gratuita y hay software totalmente gratuito yo soy otro software que es de prueba de bajos dura 30 días y después 30 días se tiene que comprar para poder para seguir usando ese modelo ha seguido así desde sigue desde el inicio hasta hasta el día de hoy ese modelo no ha cambiado o sea que la promesa de conseguir software gratis sigue existiendo y están softonic es curioso que esto no haya cambiado nunca como cómo evolucionó el tráfico el negocio de google el que el auge de google supuso un antes y después para para softonic porque [Música] conseguimos estar muy bien posicionados en google o sea cuando la gente buscaba software en internet bueno buscar software en google al final encontrado solo softonic que en esa época en el año 2001 no había ningún portal de escala de software en español que estuviese que fuese bueno solo nosotros estábamos solos de softonic con lo que al final si la gente quería buscar software no se encontraba nosotros en lugar de irse a webs en ese momento las webs en inglés tenían bastante éxito estamos hablando de pocket o cous y la época de tono puntocom eran webs muy buenas pero estaban en inglés entonces si un español buscaba en google españa software para descargar no le direccionada a las webs en inglés sino que les relacionaba as autores porque teníamos contenidos en español o sea que antes de google un antes y un después en cuanto al tráfico que conseguimos generar fue orgánico hicisteis algo para posiciones de su orgánico básicamente porque no había nadie porque no había nadie ofreciendo un servicio de calidad en habla hispana que no la hispana ese sea la clave fue habla hispana en contenido de calidad porque vuestro contenido de más calidad que que otro porque nadie nadie avn - españa no sé nadie supo ver qué potencia que tenía la descarga de software que era de ese momento estamos hablando de que la mente en la internet supuso una revolución en la instrucción del software como te comentaba antes del nacimiento de softonic yo iba a comprar software de encaja al hipercor no puedes conseguir software gratis no existía bueno también de veces se podía hacer a tres veces en resumen es que internet revolucionó la distribución de software y softonic estaba en el momento adecuado en el sitio adecuado estaba en internet ofreciendo el software de forma inmediata no tienes que irte a hipercor a comprar el software no sólo lo tiene de forma inmediata el software sino que además lo por ejemplo es gratis gratis porque porque hay una parte del software que los autores desarrollan por amor a la sociedad y porque sólo quiere recibir e-mails de felicitación diciendo que gracias a tu software mi vida es mejor bueno aunque están no hacen por amor la sociedad y porque quieren hacer algo que sea útil para muchísima gente y luego hay otro tipo de software que ya es más comercial que es que son versiones de prueba y que te invitan tú puedes probar durante 30 días un software de forma totalmente gratuita y si luego que seguimos usando pues pagas a pagar 30 euros y lo puede usar ya de forma indefinida entonces bueno pues por eso el software es gratuito por y cuál era nuestro modelo de negocio bueno teníamos de inicio dos líneas de negocio la primera era la descarga la descarga privada que descarga más rápida para clientes de intercom y luego para los no clientes había clientes del icp siguen sin vuelos extras en los inicios todavía estamos al servicio así se es luego evolucionó es decir vamos ahora a abrirnos realmente los petos intercambios son tan importantes porque ya se ha vendido el negocio de intercom vamos a convertir ese modelo a otro modelo en el cual podemos monetizar pues todos los clientes todos clientes potenciales no sólo los clientes potenciales de el poder de internet y entonces lanzamos la descarga sms más o menos en qué año fue pero la idea era es la idea es hoteles puedes descargar el software de forma gratuita pero te va a ir más lento nosotros tenemos unos servidores en españa que va muy que son muy buenos y te permiten y además hacemos un escaneo de antivirus del software si quieres más rápido y más seguro utiliza la descarga de sms y buena época en la cual los usuarios pueden enviar sms recibían un código hizo introducción al código y funciona 611 en euros cuando porque nada más tener quizás ese concepto abajo eran 3.000 esa año donde todos tres millones de euros puede ser si sólo por la descarga sms puede ser se registra en el lado de consumen es la parte de pago por descarga siempre está disponible la descarga gratuita a 100% gratuita desde la web del autor y luego el otro la otra línea de ocio era la publicidad de siempre al final tenían mucha audiencia y teníamos banners banner luego enlaces de texto y al final de este mercado toda para la parte de publicidad online pues era comido google google es quien más sabe monetizar las audiencias en internet y acabamos trabajando con google para casi todo al principio no al principio no más principios principios que había una agencia por ejemplo de acuerdo de apipé piper fue unas primeras agencias de porte de publicidad con las que trabajamos que nos daban banners nos daban inventores de banners para introducir en nuestra web pero eso no es nada comparado con google red google la ventaja de google es que conoce muy bien al usuario hace muchos muchos tests para ver qué tipo de anuncios convierte mejor y bueno durante historia de softonic hemos probado diferentes proveedores de internet de proveedores de publicidad y google no hay gran color sigue siendo mejor en al menos en lo que es web y si la descarga directa llego a hacer tres millones de euros cómo evoluciona la parte de publicidad en ingresos bueno al final la parte de pago por descarga fue una parte muy pequeña del negocio a lo largo de los años la publicidad ha sido el principal la principal fuente de ingresos de softonic comenzamos con techo con banners y con enlaces de texto y luego introducimos la descarga de software adicional como oferta de la descarga que contó y bajamos un programa te puedes bajar otros programas adicionales de pérez instalar otros programas de forma de forma adicional y es otra forma de publicidad que era básicamente eso software descarga de software integrada como con publicidad no no eran publicidad sobre sobre coches o sobre otras webs sino que ya que estás declarando este software pues también te puede descargar otro software y ese y este modelo funciona muy bien durante mucho tiempo como cómo evolucionarán los ingresos desde el 2001 bueno no sé desde cero hasta 40 hasta 52 millones de euros de facturación 52 millones de euros 52 millones de euros de facturación en publicidad principalmente en publicidad sin publicidad principalmente si el crecimiento como fue el típico muchos años lleva ya 22 años en marcha y el señor es de equipo está cuesta mucho de encontrar empresas de internet que que lleven 22 años en marcha especialmente el tráfico evolucionó mucho gracias a google gracias al posicionamiento bueno gracias a la expansión internacional no sea bueno nosotros te explico un poco la estrecha interacción a por la inversión española tuvimos mucho éxito la ves española y decidimos lanzar otras versiones de las inversión que lanzamos fue la alemana y después vino la inglesa después vino la francesa luego vino la italiana y ya está a lanzar pues que está diez idiomas de más y tuvimos en un éxito tuvimos bastante éxito en todos los idiomas gracias también a que éramos muy buenos a nivel de posicionamiento en buscadores gráfico seo optimización en buscadores y llegamos pues el momento más álgido pues unas 110 millones de usuarios al mes estábamos entre las 150 webs más visitadas del mundo y españa estábamos siempre en el top 100 siempre hemos estado en entornos durante muchísimos años hemos estado en esta opción de españa con 150 del mundo 150 italia de españa de muchos países de latinoamérica y sobre todo dónde y luego en inglés incluso también de india hecho en india también hemos estado en top 50 una vez y como el impacto internacional como se distribuyó hacia la parte española versos la parte internacional como nacional menos mal que nos expandimos internacionalmente porque a nivel de negocio la versión española creo que generó un 20 por ciento los ingresos mientras que el resto de idiomas 180 estoy españa españa concreto un 5 por ciento de momento más álgido de facturación españa los niños provenientes de españa sólo dará un 5 por ciento el resto sí quizás de 20 por ciento mejor era en la universidad española quizás será un 15 por ciento que incluye españa méxico chile uruguay todos los países de latinoamérica como crecido el equipo porque me apasione empezamos las personas yo y un amigo que contrate y hasta llegamos a tener unos 430 trabajadores oficinas en barcelona madrid nueva york shanghai tokio y san francisco eso fue el momento más álgido y ahora que andas de oficina por un tema comercial sobre todo para poder vender publicidad en esos países bueno eso lo hago en el caso de esta universidad por un tema a departamentos comerciales de publicidad en el caso de la versión en el caso de china y japón porque no éramos capaces de encontrar a editores chinos y japoneses para trabajar en barcelona siempre intentamos que los periodistas que las personas que escribían sobre el software los editores estuviesen en barcelona que teníamos un hub app editoriales en barcelona y teníamos en el momento más álgido debemos tener unas ciento 110 personas tienen 100 editores y periodistas especializados en software holandeses italianos brasileños españoles franceses italianos aún así bueno finalmente las estrellas aquí en barcelona eran era gente que algunos viven en barcelona y otros que se trasladaban desde su país hasta barcelona para trabajar brasa tónica eso para barcelona les ofrecía un estilo de vida que no podían encontrar en su país de origen una startup de éxito en barcelona pues una bien o para cualquier nota que sigue sonando y qué curiosa esta inversión en periodista para generar contenido hablando de programas gratis bueno la razón es que el contenido original y de calidad era es uno de los criterios básicos para conseguir tráfico de google de calidad y conseguí muchísimo tráfico google busca siempre contenidos de calidad originales y de calidad y eso nos lo proporcionaban pues los periodistas escriben contenidos constantemente sobre sobre software slam o no era esencial invertir en contenido digamos que los otros no invertimos en publicidad para atraer tráfico sino invertiremos en contenido para atraer tráfico gratuito [Música] qué pasó cuando por qué pasa estoy de 51 millones y algo de crecer bueno perdimos un contrato con google google suponía es un 60% de los ingresos 60 60 por ciento es ingresos de publicidad y nos y un buen día pues nos dijo google que tenía que retirar tiene que dejar de trabajar con nosotros porque no le gustaba la forma no le gustaba como monetizamos la promoción de software integrado una descarga y nosotros teníamos medidas para intentar evitar ofrecer software que fuese malicioso para el usuario la verdad es que no siempre conseguíamos y yo creo que eso hizo que google al final dijera bueno es un riesgo ellos están trabajando en una en una publicidad que es que tiene riesgo de que pueda afectar dañar el ordenador del usuario que puedan molestar a usuario y preferimos no correr ese riesgo y no trabajar con vosotros porque estás corriendo ese riesgo algo que ellos hacían en su buscador o sea estamos hablando de una actividad que google ha hecho durante el viso durante muchos años de repente dejó de aceptar este tipo de anuncios en su en su red publicitaria y para los panas que estaban en ese negocio publicitario pues decidió dejar de trabajar con ellos y como teníamos tanta dependencia de google un 60% de los ingresos dependían de ellos y les reemplazó de google como partner publicitario no es fácil ahí había alternativas pero no era fácil el resumen es que más o menos de un día para otro perdimos un 40% de los ingresos ese es el resumen y por eso tuvimos que hacer un ere para reducir producir gastos y mantener la empresa en beneficio en equilibrio como mínimo enrique bien esto que dices del software que se descargaba en el tema de las turbas y duval es un tipo de software que se descarga base y eso realmente es una cosa que inventó google o 6 edición 5 del y luego con de nuevo ver exactamente seguro haber google gracia consiguió crecer en market share en el ser de buscador gracias a la primera toolbar de google creó el creo que fue google que fue uno de los métodos que usó para quitarle el máximo skechers a otros buscadores en su momento que si está instalado en el navegador de internet explorer en ese momento entre 3 poner al navegador ganador y google pues tuvo éxito con su lugar y consiguió ser quitárselo a ese momento no sé si era digno creo era yahoo en segmento el líder ya jugó en búsqueda y acabó lanzando su propio navegador es como google chrome y al final ha acabado ya no tiene sentido invertir en turbar sino que invirtió en navegador y ya está qué mala idea realmente hubo muchos europeos que se abusaron mucho abuso nosotros intentábamos controlar el marketplace el mercado en la medida en la que podíamos pero fue muy difícil porque había había sobre todo en pesos de israel que eran muy agresivas con la instalación de software no deseado malware virus no virus no se llama el web el virus no porque no hacía daño pero sí que te podíamos estar demos estaba la experiencia de usuario es una una especie de relación amor-odio con google no porque busque que os permitió crecer gracias al ceo gracia al posicionamiento y luego de alguna forma es matón nos mató producía un golpe importante cuando perdices así que siempre es una relación de amor-odio el problema de google es que te permitía de forma rápida y sencilla ganar y dejar mucho dinero porque tienen un alcance global pero también mismo tiempo pues también tiene mucha dependencia de google de tanto poder y bueno pues ojalá hubiese más no hubiese tanto monopolio de buscadores yo creo que sería mejor para él para todo el entorno de startups o estas empresas que depende del tráfico internet sería mejor pero no haya conseguido quitarle marketer a google y nosotros compraba el tráfico web hicimos pruebas pero final nos compensa va o se queda encima esto nos marque algún día dijera hoy uno de nuestros momentos a la vez también el tráfico gratuito ha ido la baja a google también nadie ostras vamos a nos interesa que la mayoría de resultados de búsqueda los productos primeras posiciones sean de pago y ahí progresivamente pues ayudaremos añadiendo más anuncios en los primeros resultados y ha ido reduciendo el tráfico gratuito hacia esto va a seguir esta tendencia y va a desaparecer el tráfico orgánico no no va a desaparecer pero está la baja está la baja la tendencia es que no hay ninguna alternativa clara a google bing que está consiguiendo algo de marketshare gracias a que windows 10 pues es un buen producto y está integrado en el sistema operativo pero pero no hay nadie nadie hace sombra a google de estos momentos que puedan de cualquier negocio que quiera conseguir tráfico tiene que pagar por el ppc por página web si eso la tenencia y lo que quiere google al final no va a tensar tanto que va a parecer competición tercera ideales pero bueno para eso están los abrimos de google para filtrar o para fix y para filtrar los anuncios de pago no va asegurarse de que esos anuncios de pago son de calidad espero que sepan lo que están haciendo lo que he hecho un análisis de calidad de los anuncios lo que sí te puedo decir es que cada vez cuesta más conseguir tráfico gratuito de google para que invierte en bolsa hace invertido en google y si en este momento está invertido nos han dicho que invertimos en google y cuando estaba en 51 millones de euros softonic que evita generaba el consentimiento de un millón es el ebitda era de unos 23 millones de euros extra que pasan si teníamos un margen del 50 a las de 50 por ciento estamos en un 95 por ciento de imagen porque toda la facturación era publicidad era prácticamente margen cien por cien cuando cuando facturación de millones de euros tus seguir teniendo el 10 por ciento habiendo aumentado partido no había conocido aumentar mi participación porque hizo cuando hicimos la expansión internacional hice una inversión en internacional en la expansión internacional y como la negociante racional pues fue mejor que negocia en españa al final cuando funcionamos españa internacional acabe teniendo un porcentaje muy superior al 10 por ciento alrededor de sí lo puede saber buena cabeza con un casi 28 por ciento 27 por ciento del negocio hace cuando generalmente y pico millones de euros de vista está dividiendo directamente observen que se repartirán muchos dividendos de los que empezó no sé si me acuerdo de un año un año que repartimos 10 millones de euros en dividendos y el año anterior había 5 millones era la lluvia de lo social decía en que tengo un socio que decía el gestor me ha dicho que a ti te toca la lotería cada año si estábamos además en plena crisis se me coloque la empresa de crisis de dos y más o menos en el 2010 aproximadamente si así le sirven a la junta y explica sí sí sí sí sí sí sí sí sí estuvimos durante muchos años muy muy bien tratados por la ola por los mercados llevan mano por él por la vida digamos que databan muy bien muy bien dotados luego viéndola a la crisis que normal al final todo tiene un fin no no acabo softonic sigue sigue funcionando y sigue siendo rentable pero pero está estamos ahora mismo en 95 trabajadores y la facturación debe estar en torno a los 18 millones de euros que no está mal está mal así después de 22 años estar rentable y el ebitda a día de hoy que cuál puede ser bueno en el 2018 no tengo datos de perdón al 2019 no tengo datos el ebitda del 2018 fue 5,8 millones de euros no no no está nada mal si no está nada mal gastando más sigue siendo lamentable sigue siendo un negocio que es tiene márgenes muy altos levanta este dinero de inversores y se es sí pero la inversión la inversión total en softonic fue de 2 millones de euros en total en total entre la expansión internacional y los inicios en españa 2 millones de euros y quien invirtió bueno de hecho fondos internacionales del primer evento el capital que invirtió fue un metro capital catalán que es que ya no existen totalmente se llama corsabe corporació sant bernat y que fue bueno puesto por tony que en el año 2002 creó ese narco 2001 y apostó por softonic y creo que invirtió unos 350.000 euros en que con ese programa que se salieron a ver nos sale gran antes del punto más álgido de softonic que fue cuando llegamos a una valoración de 275 millones de euros de valoración de no operar en la operación en la que entró para un brevete kuyt y de suiza que comprobarla 30 por ciento con todo el 30 por ciento se fue a comprar el 30 por ciento tú me diste en ese monto no vendí porque había pero bueno es que antes de pagar el club entró una empresa y cotizaba en la que se llamaba digita river ya no está en los mercados en la bolsa americana pero en ese momento dita river entró en año 2000 2000 2009 2005 2005 entre el 2005 y 2010 el centro acabó entrando una valoración de ciento 230 millones de euros de valoración y compra un 10 por ciento aproximadamente comprando fue comprarnos fuera una ampliación y capital sea desde el desde el 2006 ya no hubo empecé desde capital la empresa era tan rentable que no necesita más capital entonces se hicieron operaciones para ir reduciendo riesgo de los socios fundadores y que fueran que pudieran vender y fueran vendiendo diferentes valoraciones y quien decidía hacer estas 20 bueno los socios inter con fundadores o todos antonio otra de palos era uno de los impulsores que todavía sigue siendo socio de softonic él era unos impulsores y yo también pues al final tenemos que estar de acuerdo yo como gestores como uno de los fundadores pues en buscar un comprador de una parte de softonic no sé tú vendiste 100 millones de valores y ganó 130 a 130 y luego a 200 y pico no vendía dejar vender además es no dejar vender porque tuvieras querido vender si veía que de vender algo sé si en general yo recomiendo vender algo porque nunca asesores de masa es ser tú tú ves que está creciendo si es que estás recibiendo unos dividendos brutales que vender y también había vendido ya en el pasado y estaba había recibido bastante dinero o sé que tampoco era una necesidad para se para solventar mi vida ya había crecido había vendido por bastante dinero en su momento y por eso no final te puede insistir mucho en vender algo en esta operación de valoración 275 porque ya había vendido a digital river la empresa está de cotizaba en el nasdaq hacía tres años escasamente hay pocas empresas en españa en startups de internet que en que han llegado a valer 370 millones de euros y bueno cada vez más como son y córneas cada vez más pero hoy estamos en momentos donde el dinero fluye no hay muchísimo dinero hay pocos proyectos que tienen capacidad de escalar globalmente y al final eso hace que hacen charlas las programaciones recibir alguna oferta de venta de estos tonic de ventas y queman del negocio no se trata de negocio entero 3 fíes compradores que quieren comprar si el 100% no lo máximo que recibimos fue un 50 por ciento de compra con la posibilidad de comprar el resto yo no me meto decir que la empresa fue guía y hace y hace intra tepco por eso de los norteamericanos que al final pues hice una oferta ya era un momento en que estaba también partners group ese momento que estaba mirando de comprar una participación tonto nicky y hace interactive corporation pues ellos hicieron algunos valoración más baja y al final no aceptamos la venta eran una valoración valoración de 2 200 millones solo sólo sí porque luego vino la relación de 75 aunque eran porcentaje inferior buena fe y siempre se dice que softonic se perdió la ola de mobil no se perdió es que no fue posible porque nos intentamos porque el marketplace de las apps es no sé para acceder a tanto tienen apple como google no quieren que nadie distribuya sus aplicaciones en otro sitio no quieren que haya marketplaces alternativos nosotros intentamos crear nuestro market place de mobile apps y no lo conseguimos porque el medio de usuarios iban directamente a los market place sea algo que no es algo que no existía en el mundo windows en el mundo mac que es que el propio sistema operativo que ofreciese un marketplace o un punto de referencia para descargar aplicaciones para su sistema operativo en el mundo en el mundo móvil cuando nació ya existía se creó ya ese acceso por defecto o ese acceso para descargar aplicaciones y ese es algo que nosotros no pudimos crear una atractiva a google plane ya ni a mí ni a up store de iphone no se pudo entonces y no público de plataforma si es monopolio no se podía hacer nada intentamos hacer contenidos reacios con apps de mobil tampoco funcionó porque porque al final los sonidos lo que querían lo más importante era descargar aplicaciones y la función de declarar aplicaciones que es muy importante pues al final no lo podemos ofrecer entonces los usuarios nos encontraban de vez en cuando en google aparezcan aplicaciones de mobile apps pero al final iban a softonic y de soto ni los tenemos que reducir redireccionar al gestor oficial con lo que no tiene mucho sentido porque no pedimos ofrecer nosotros la descarga directamente por eso no lo pudimos nos perdimos la hora de mover porque no había una atractiva y de hecho ninguna empresa en el mundo ha conseguido crear un producto ganador en el discovery web descarga de aplicaciones no ninguna que vía albert feliu que también está en el podcast sí pero tampoco consiguió dominar este espacio no se dice bueno fue un ejemplo más de empresas que no lo han intentado y lo han conseguido y hubo por eeuu alguna que con 50 millones de dólares 850 millones dólares de capital y que tampoco consiguió querían dominar el experto el sex de apps o sea buscar búsquedas relacionadas con apps para encontrar apps y como cerrando como verano nunca es plantea stage diversificar el negocio de de softonic a otras cosas comprar compañías de hecho actualmente ya ya no se dicho hemos comprado una compañía recientemente pero una compañía pequeña de contenidos con sede en alemania y la idea es crear una red una red de propiedades digitales centradas en tecnología que nos permita pues monetizar la audiencia online de lo cual tengo muchísima experiencia pero dentro de the move mobile hemos intentado también lanzar nuestras propias apps si no tenemos éxito es un sector muy competitivo hay grandes players con budgets casi ilimitados desde china o eeuu y que al final es un tipo de negocio en el cual tiene que invertir mucho en pago por clic o una pago por instalación en el mundo de mobile apps no nos sirve de nada el seo ahí donde quieras nuestro expertise está en el tráfico gratuito de verdad y google no ve en el pago por instalación o el pago por descarga o sea que bueno en mobile lo emocional que hemos intentado todo lo que tenemos que intentar no lo conseguimos pero creo que es lógico pero no consiguiéramos también porque no muy poca gente lo ha conseguido enap discovery y luego en la parte de mobile apps pues es muy difícil es casi como los juegos que tengas éxito con una app de mobile hay una parte en fotos de suerte ahí muy muy importante tú cómo evoluciona tu rol en softonic a lo largo del tiempo tú fuiste siempre el ceo de la compañía no no he estado he sido más presidente que hacer es decir estábamos cómodos coceó se estaba con emilio moreno y yo que nos repartíamos en la gestión de softonic él estaba en resumen en temas más operativos y dentro además es más estratégicos por ejemplo éste era responsable de la parte financiera de la parte de sistemas de la parte del equipo de programación y yo me ocupaba de la parte deseo de la parte de producto o la parte de marketing y nos repartíamos el tiempo de la gestión entre los dos tenemos perfiles muy muy diferentes pero compatibles porque nos respetábamos el uno al otro y un momento decidiste buscaron un complemento bueno fue por los socios intercom originales no originaron una de iu meyer oye qué te parece si buscamos alguien que te ayude la gestión no típico no podía soy muy bueno en el producto como muchos emprendedores suelen ser muy buenos con así de con estrategia y con los productos con el producto pero el interés a menos la gestión la planificación y el seguimiento que es algo que es de césar lleva al final para que un proyecto pueda escalar y tener éxito y bueno pues me presentaron a emilio me pareció bien y comenzamos a trabajar y estuvimos pues no sé más de 15 años juntos trabajando extra siendo como una una mujer o un marido hablábamos a menudo pero tampoco importantes que había había respeto entre todos y confianza ser gestionada principalmente el equipo tú tenéis de equipo directamente tu cargo sí sí sí toda la parte de marketing que yo y él organizaba muchas reuniones toda la parte de la gestión de reuniones la por ejemplo la gestión de cumplimiento educativos hay que introducir metodologías para para que el equipo para los objetivos de la compañía se distribuyan al resto de la gente todo eso son forma parte de la gestión de una empresa y es algo en lo que a mí personalmente me interesa menos aliméntese muchísimo y productos que tengan éxito que tengan éxito y ya está máxima audiencia y todo lo que viene de atrás para conseguirlo es menos y para mantenerlo a mí me interesa -6 soy una tengo un perfil creativo softonic fue best place to work sí sí sí estoy muy orgulloso de lo que conseguimos fuimos la mejor empresa para trabajar en españa el segmento entre 50 y 200 trabajadores yo llegué dos años antes dos años fuimos la mejor empresa va a trabajar españa del segmento de entre 50 y 200 trabajadores universo en una empresa donde se invertirá mucho en el empleado en formación en frikis en las oficinas brutales y si en nuestro modelo a ver siempre me ha modelo a seguir siempre sido google y tanto emilio como yo compartíamos la misma visión de una compañía que de donde se respetasen las personas que hubiese ya de beneficios estamos en un sector muy grandes beneficios como el objetivo de todos no desconociendo un 45 por ciento de vista si se van manteniendo tantos beneficios es fácil ofrecer tantos beneficios sociales estábamos estamos alineados con la filosofía y empresa que era muy estilo california empresa de empresa de nuevas tecnologías donde la cultura o press page de respeto a la gente asumiendo de que la gente que trabaja en softonic que es muy difícil de mantener porque son perfiles que están muy buscados o todos los ingenieros informáticos el mayor departamento de softonic bar no sé cómo está pero casi siempre fue el equipo de técnico llegamos a tener unas 150 personas entre personas de sistemas y personas de programadores ingenieros y javi project managers product managers más de 150 personas eran perfiles que reciben ofertas muy a menudo de otras empresas entonces tienes que invertir en motivación no en mantenerlos motivados que estuviesen a gusto en softonic y como como se vive un un ere en el que pases de 450 trabajadores that a noventa y pico bueno no fue sino fue el paso no acabamos despidiendo unas 150 personas así que pasamos a 233 100 300 275 o trabajadores más o menos una fue muy duro la verdad porque por el problema del aire es que está regulado por la ley y hay una serie de de procedimientos que hay que seguir a nivel de comunicación no por ejemplo pues ahí se tiene que formar un comité de los trabajadores y luego la directiva no para no puede ir a esos comités de directivas son como los malos que son los que toman la decisión de autoempleo y se crearon como dos segmentos es como una especie de guerra civil los que están a favor de la gente en una situación de que esos también tiene que reducir empleo para mantener el la rentabilidad de la empresa y la biblia de la empresa y los que sólo piensan en nosotras me van a despedir y no quiero estar despedidos y vengo al trabajo y es una situación muy incómoda se quedan como los dos bandos bueno es informó mento más difícil para sostener que de dos en los 22 años ese fue el momento más difícil para ti personalmente como como vives esto como éste vive esto bueno yo ya intenta es positivo fue un momento más más duro más difícil de historia softonic pero pero no pensaba que que es normal después de tanto éxito en algún problema de voy a tener tanta temprano hay que asumir que quede va a tener problemas y me dije a mí mismo bueno pues pues tenía que pasar es muy difícil tener éxito de siempre y luego al final pues también llega ya que hay un pequeño fracaso pues aprender de esos fracasos que sí que se aprenden más de los fracasos que de los éxitos será tome en la parte positiva y tampoco me podía quejar porque al final era una pena ver que mucha gente pues dejaba softonic que yo lo que se rompió algo de softonic en ese momento pero la empresa continuó y después ya han pasado han pasado cinco años seis años desde aire y sigue funcionando no es un ejemplo de que la empresa pues valió la pena ceder para preservar softonic y a día de hoy pues hay 95 personas trabajando dentro tonic tú sigues vinculado no hace un año ya me desvinculé estaban en consejo de administración como presidente y hace un año ya me desvinculé deje la presidencia de softonic y en vendí un gran paquete de acciones y actualmente que haces he montado una otra empresa hace cuatro años en monté una empresa de esas fragmenta financiero que se llama adán el dane capital y que utiliza o match in learning inteligente artificial y big data para tomar decisiones de inversión y desinversión en la bolsa americana y básicamente como solución al problema de gestión de tu propio patrimonio si inicialmente hemos buscado de dos objetivos uno es crear algo que creo que hace falta en españa qué es fondos de inversión que no se han valido porque en españa y los fondos de inversión que venden los bancos lo venden a la gente que no sabe y los que técnicamente saben invierten en fondos de valió que están muy de moda de españa que es comprar barato y yo creo que ese modelo de comprar barato pues está se está acabando y además llevamos diez años en los cuales la gramilla mundial no ha parado de crecer y las compañías tipo de crecimiento como tesla o como google como facebook como microsoft no para de crecer en bolsa y el value pues ha estado siempre por debajo de este tipo de compañías estas compañías tecnológicas y pues me gustaría que en españa pues hubiese también fondos de inversión que fuesen value de red de referencia y bueno pues nosotros intentamos ponerte este granito de arena en la gestión de activos financieros en españa para ver si conseguimos que más gente invierte en fondo de inversión que sean diferentes a los valió otro tipo de fondos que no sean de palio en españa- y rentabilidad es que hemos lanzado los dos fondos hacemos los 200 nuevos ahora pero bueno te puedo decir que en el año 2018 nuestra danza más básica y fue la chica más rentable del santander y estaba entre las cinco chicas más rentables de españa en el año 2018 y eso es con inversión programática es inversión sistemática utilizando abrimos que te dicen cuándo comprar y cuándo vender y qué comprar y qué vender la idea es que la idea es es mejorar es mejorar el trabajo de análisis que hacen los departamentos de análisis de una gestora de sobre compañías y sintetizando todos los datos de una compañía en un rating en un número que te da una idea de cuál es la calidad de esa compañía así es un buen momento para invertir o no usando todos datos disponibles sobre esa compañía es una función que hace nuevamente grupo de analistas analizando datos y es una función es un trabajo que los ordenadores se hacen mejor que nadie la análisis de datos nadie puedes operar a un ordenador en análisis de datos o sea que bueno pues juntando a un equipo financiero un equipo de ingenieros yo creo que se puede conseguir los resultados en el sector financiero y gestiones de terceros la gente que nos sigue pues podemos obligación aros para invertir con vosotros si entran el capital puntocom puede montar el capital dan el sí como danielle pero sin la y es también capital puntocom ver se puede se puede visitar la web y se puede contactar a través de un formulario invertidos y si se ponen line no online no tenés que ir a tu banco y pedirle que hacer la inversión en fondos fondos de inversión tenemos dos fondos de inversión uno es s p500 que invierte solo compañías del s p500 del principal índice de la bolsa americana y del mundo y luego otro fondo que personalmente no me gusta mucho que trabaja con el universo de las 250 compañías de más valor es valor de más capitalización bursátil de la bolsa americana que son 100% tecnológicas y son carteras de 40 compañías tecnológicas invierte en startups como short tonic e invertido les basamos de hoy a invertir el pasado y me dio cuenta que hace falta invertir en muchas para que sea un negocio rentable yo creo en invertir en startups que te inviten en pocas tiene que ser se tiene que hacer cosas que te guste mucho que sea como un hobby que te traiga mucho o bien el emprendedor el grupo de emprendedores que te guste muchísimo o bien la actividad y en ese sentido sabes que puedes perderlo todo pero al menos puedes pasar un buen momento si quieres ganar dinero realmente en startups lo mínimo sea invertir en mente compañía es lo mínimo para mí es el embi pide de fondos de decide capital piden el cambio de compañía en vez de buenas compañías solamente compañías esperando que ya haya un país que te hagan ganar dinero 12 realmente todas tienen que parecer que pueden ser una de estas dos para los criterios para invertir ya sabéis imaginar títulos tienen muy claros que sea escalable globalmente solamente para que sea fácilmente escalable es súper importante a nivel global que tenga un editor 45 eso no estoy contra oye tomas muy interesante historia la tuya desde luego hay pocas como la de softonic en españa y muchas gracias por compartir la nos gracias por invitarme nos vemos la semana que viene suscribiros a nuestro podcast en youtube.com para wright ni spotify itunes google podcast y box y otras plataformas para no perderos ningún episodio también lo podéis recibir en vuestro correo suscribiéndose a nuestra newsletter en hindi punto net [Música]