Transcripción
Dragon City $1B | Boom IA (OpenAI×NVIDIA, Oracle) y Growth con Apps | Tertulia de itnig — vídeo y transcripción
En este episodio se sienta con nosotros Horacio Martos (cofundador de Social Point y hoy fundador de Labhouse) para una conversación abierta con todo el equipo sobre cómo pasar del gaming a construir productos B2B rentables sin depender de
Título
Dragon City $1B | Boom IA (OpenAI×NVIDIA, Oracle) y Growth con Apps | Tertulia de itnig — vídeo y transcripción
Resumen
En este episodio se sienta con nosotros Horacio Martos (cofundador de Social Point y hoy fundador de Labhouse) para una conversación abierta con todo el equipo sobre cómo pasar del gaming a construir productos B2B rentables sin depender de rondas. Hablamos de visión, ejecución y esa mezcla poco glamourosa pero esencial de producto y marketing: cuándo iterar, cuándo escalar y cómo mantener la disciplina de métricas en cada decisión.
Puntos clave
- [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Oh.
- [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Ara, buenas tardes, ¿cómo estáis?
- Bienvenidos a una nueva tertulia de Indic en directo, eh, después del parón de verano.
- Espero que estéis todos genial y nada, con muchas ganas de estar hoy con vosotros.
- E para los que os pueda interesar eh medianamente hoy las min tenido que ir a un evento del Banco Santander central que hacían un Innovation Day que me ha sorprendido porque estaba el auditorio lleno, había 350 personas y más de 2000 personas conectadas online, o sea, que que la verdad para verte a ti hablar, para verme hablar entre otras cosas, sí, eh, y nada, está muy bien, la verdad.
Descripción
En este episodio se sienta con nosotros Horacio Martos (cofundador de Social Point y hoy fundador de Labhouse) para una conversación abierta con todo el equipo sobre cómo pasar del gaming a construir productos B2B rentables sin depender de rondas. Hablamos de visión, ejecución y esa mezcla poco glamourosa pero esencial de producto y marketing: cuándo iterar, cuándo escalar y cómo mantener la disciplina de métricas en cada decisión.
La tertulia recorre el camino de cero a tracción: validación rápida, pricing y empaquetado, retención como norte, y los canales que están funcionando ahora mismo (ASA, Meta, Google) con tácticas concretas para no quemar presupuesto.
Debatimos el papel real de la IA de la generación de assets al soporte en desarrollo y dónde aporta ventaja competitiva frente a ser “commodity”. También entramos en cultura operativa: equipos pequeños, foco extremo, cadencia de releases y “lo suficiente” de proceso para sostener velocidad sin romper calidad.
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• Bernat Farrero: @bernatfarrero
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00:00:00 Countdown
00:04:50 Bienvenida & arranque
00:05:51 Invitado: Horacio Martos
00:07:36 Dragon City: $1B
00:19:48 Apps & perf marketing
00:20:40 OpenAI × NVIDIA ($100B)
00:21:33 Demanda capacidad (IA)
00:22:44 Inferencia 1000×: ¿cuándo?
00:23:58 Oracle emite $18B
00:25:46 “Castillo de naipes” IA
00:28:29 Mercado hiperconcentrado
00:29:15 GPU deal & stack
01:33:18 Q&A talento & salarios
01:36:02 IA en producto
01:50:12 Pitch
Captions con timestamps
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[00:07] [Música] [01:16] [01:16] [Música] [01:21] [01:21] [Música] [01:33] [01:33] [Música] [02:22] [02:22] [Música] [02:34] [02:34] Oh. [02:37] [02:37] [Música] [02:50] [02:50] [Música] [03:07] [03:07] [Música] [03:17] [03:17] [Música] [04:12] [04:12] [Música] [04:27] [04:27] [Música] [04:37] [04:37] [Música] [04:43] [04:44] Ara, [04:46] [04:46] buenas tardes, ¿cómo estáis? Bienvenidos [04:49] [04:49] a una nueva tertulia de Indic en [04:51] [04:51] directo, eh, después del parón de [04:52] [04:52] verano. Espero que estéis todos genial y [04:54] [04:54] nada, con muchas ganas de estar hoy con [04:55] [04:55] vosotros. Hoy tenemos a Jordi. ¿Cómo [04:58] [04:58] estás? [04:58] [04:59] Muy bien. ¿Y tú, Marcel? [05:00] [05:00] Pues muy bien. [05:00] [05:00] Tú muy menado, ¿no? Acabas de acabas de [05:02] [05:02] venir de Madrid. ¿Estás a punto de ir [05:04] [05:04] otra vez? Sí, la verdad es que lo hanado [05:05] [05:06] muy bien. E para los que os pueda [05:08] [05:08] interesar eh medianamente hoy las min [05:11] [05:11] tenido que ir a un evento del Banco [05:12] [05:12] Santander central que hacían un [05:14] [05:14] Innovation Day que me ha sorprendido [05:16] [05:16] porque estaba el auditorio lleno, había [05:17] [05:17] 350 personas y más de 2000 personas [05:20] [05:20] conectadas online, o sea, que que la [05:21] [05:21] verdad [05:22] [05:22] para verte a ti hablar, [05:22] [05:22] para verme hablar entre otras cosas, sí, [05:24] [05:24] eh, y nada, está muy bien, la verdad. [05:26] [05:26] Hemos hemos hablado con con el banco [05:28] [05:28] intentando pues hacer más cosas con [05:29] [05:29] Factorial y mañana tenía que volver a [05:31] [05:31] Madrid, pero como hoy tenía la tertulia [05:33] [05:33] pues sí tenido que pasar por Barcelona, [05:35] [05:35] ¿eh? Y nada, pues mañana otra vez para [05:36] [05:36] ahí. [05:37] [05:37] Qué duro es lo de lo de los [05:38] [05:38] partnerships, ¿eh? [05:40] [05:40] Es duro, pero hay que llegar a los 1000 [05:43] [05:43] millones de de de AR, Bernard. Estamos [05:45] [05:45] en CR. [05:46] [05:46] Y luego de MRR, luego de Mr. Ya voy para [05:48] [05:48] adelante. [05:48] [05:48] Bueno, presenta, presenta. [05:49] [05:50] Bernard, ¿cómo estás? Muy bien. [05:52] [05:52] Y hoy tenemos con nosotros a Horacio [05:54] [05:54] Martos, cofundador de Social Point. E, [05:56] [05:56] ¿qué tal? ¿Cómo estás? [05:57] [05:57] Muy bien, un placer. [05:59] [05:59] En primero de todo, gracias por venir. [06:00] [06:00] Horacio ya estuvo en el podcast de Indic [06:02] [06:02] que es que estuviste el año pasado. Yo [06:03] [06:03] pensaba que que hubieses estado hace [06:05] [06:05] años porque realmente Social Point son [06:07] [06:07] las empresas que ha tenido más éxito en [06:08] [06:08] Barcelona, pero es un podcast bastante [06:10] [06:10] reciente. Para que no te conozca, [06:12] [06:12] ¿puedes contar en 5 minutos e qué ha [06:14] [06:14] sido Social Point y cómo empezaste y un [06:17] [06:17] poquito qué estás haciendo ahora? Que [06:18] [06:18] también está haciendo bastantes cosas. [06:20] [06:20] Muy breve. E Social Point fue la primera [06:23] [06:23] startup que fundamos con mi socio [06:24] [06:24] Andrés, una startup de videojuegos para [06:27] [06:27] móviles y nada, fundamos en 2008, la [06:30] [06:30] empresa fue adquirida en el 2017, fueron [06:33] [06:33] 250 millones de dólares la adquisición y [06:37] [06:37] en aquel momento pues fue una de las [06:38] [06:38] empresas, digamos, punteras o más [06:41] [06:41] importantes del panorama de del mobile [06:43] [06:43] gaming en Europa, incluso en el mundo. Y [06:45] [06:45] bueno, fue una aventura muy divertida. [06:47] [06:47] Estuvimos allí casi 13 años y ahora [06:49] [06:49] hemos fundado hace 3 años una startup [06:51] [06:51] nueva de aplicaciones de productividad [06:54] [06:54] con Eai que se llama La House y estamos [06:56] [06:56] pues full focus en esta nueva aventura. [06:59] [06:59] Nada mal. [07:00] [07:00] Horacio tiene el récord de haber podido [07:02] [07:02] vender e armaduras y espadas [07:06] [07:06] por valores de más de un billion. [07:09] [07:09] Es probable. Sí, sí, sí. virtuales. Poca [07:11] [07:11] gente puede decir esto. Virtuales [07:13] [07:13] que todavía tiene más mérito. [07:15] [07:15] Armaduras virtuales. 1000 millones de [07:17] [07:17] dólares de armaduras virtuales y [07:19] [07:19] espadas. [07:19] [07:19] Bueno, y con dragones, eh, nuestro, [07:22] [07:22] que es un detalle importante, ¿no? [07:24] [07:24] Nuestro primer juego, armaduras, [07:26] [07:26] espadas, caballeros, castillos y el [07:27] [07:27] segundo que fue nuestro juego más [07:29] [07:29] grande, Dragon City. Este fue el que [07:31] [07:31] llegó a un billion de de Revenue [07:33] [07:33] Lifetime, vendiendo dragones pues de [07:35] [07:35] todas las formas, colores, tamaños y ya [07:37] [07:37] os podéis imaginar. Esto eran [07:39] [07:39] videojuegos que se te bajabas por la [07:40] [07:40] aplicación del móvil, ¿no? Y luego la [07:42] [07:42] entiendo que el consumer pagaba por [07:44] [07:44] diferentes productos. [07:45] [07:45] Te descargabas el juego, juegos free to [07:47] [07:47] play, podías jugar gratis todo lo que tú [07:49] [07:49] quisieras, pero bueno, estos juegos [07:50] [07:50] ofrecen un montón de ventajas y están [07:52] [07:52] pensados para que acabes pagando si [07:54] [07:54] quieres seguir avanzando a partir de [07:55] [07:55] cierto punto, etcétera, etcétera. [07:57] [07:57] Y Apple facturó cientos de millones de [07:59] [07:59] dólares gracias a vosotros. [08:01] [08:01] Pues 300 con este juego. [08:03] [08:03] 30%. Sí, sí. [08:04] [08:05] Not bad. [08:05] [08:05] Sí, sí. No, no [08:06] [08:06] te pone una alfombra roja cuando vas a [08:08] [08:08] Cupertino o no saben quién eres. [08:10] [08:10] Tuve la suerte de conocer a Tim Cook. [08:12] [08:12] Este fue una de las pequeñas [08:13] [08:13] recompensas. [08:14] [08:14] Una pregunta con con luego ahora [08:16] [08:16] hablamos como siempre mucho de [08:17] [08:17] inteligencia artificial. ¿Está cambiando [08:19] [08:19] mucho realmente el sector de los [08:21] [08:21] videojuegos [08:23] [08:23] ahora mismo con toda la tecnología que [08:24] [08:24] hay detrás o o sigue siendo muy [08:26] [08:26] parecido? O sea, el producir un [08:27] [08:27] videojuego, escalarlo, etcétera, ¿es [08:29] [08:29] puede hacer ahora mismo no fácil con los [08:31] [08:31] motores que hay ahora o todavía eh real? [08:34] [08:34] Como todos los sectores se está [08:36] [08:36] transformando. Eh, hay cosas que están [08:38] [08:38] pasando más rápida, hay otras que que [08:40] [08:40] llevarán un poco más de tiempo, pero sí, [08:42] [08:42] eh, desarrollar o producir un videojuego [08:44] [08:45] eh digamos que se hace diferente, [08:46] [08:46] incluso más rápido, ¿no? Donde ha [08:48] [08:48] empezado más a notarse es en la parte de [08:50] [08:51] los assets visuales, de todos los [08:52] [08:52] gráficos. Ahí han aparecido un montón de [08:54] [08:54] herramientas que hacen que básicamente [08:56] [08:56] pues antes un artista eh te podía [08:58] [08:58] producir digamos una unidad, un dragón [09:01] [09:01] en una semana y ahora pues a lo mejor te [09:03] [09:03] puede producir cinco y encima animarlos [09:05] [09:05] con otra herramienta que antes [09:07] [09:07] necesitabas dos animadores, pues ahora [09:08] [09:08] lo animas con medio animador, digamos. [09:11] [09:11] El margen ya era alto de los dragones, [09:13] [09:13] ahora aún más, ¿eh? [09:14] [09:14] Sí, lo que pasa que [09:16] [09:16] también habrá más competencia, ¿no? Es [09:17] [09:17] más fácil hacer dragones. Todo el mundo [09:18] [09:18] le más fácil hacer esto. [09:20] [09:20] Existe un loba de del gaming [09:23] [09:23] que haga juegos 100% definitivos al [09:25] [09:25] nivel que estamos acostumbrados, ¿no? [09:27] [09:27] Pero el Lobabot, perdona, tampoco hace [09:29] [09:29] nada 100% definitivo al nivel que [09:30] [09:30] estamos acostumbrados. [09:31] [09:31] Pero claro, quizás sí, eh, entonces la [09:35] [09:35] respuesta es aún no, pero yo creo que sí [09:37] [09:37] que que sí que lo acabará existiendo [09:38] [09:38] para según qué tipo de juegos, género de [09:40] [09:40] juegos y [09:41] [09:41] y no lo haréis vosotros. [09:42] [09:42] Yo no lo tengo en mente. No, no, no es [09:44] [09:44] mi proyecto. [09:45] [09:45] ¿Echas de menos los videojuegos? [09:48] [09:48] en el SAS. [09:49] [09:49] La verdad, eh, no he hecho los no he [09:52] [09:52] echo de menos los videojuegos, [09:53] [09:53] especialmente los los juegos free to [09:55] [09:55] play, porque eran juegos muy intensivos [09:57] [09:57] en en cuanto todos estos juegos tienen [09:59] [09:59] lo que se llama Live Bobs y estas Live [10:01] [10:01] Ops, pues básicamente cada semana hay [10:03] [10:03] 1000 lanzamientos de cosas nuevas [10:05] [10:05] dinámicamente y aquello era muy intenso [10:07] [10:07] a nivel de de gestión, a nivel de headc, [10:09] [10:09] a nivel de cómo organizarlo para que [10:11] [10:11] saliera bien. Entonces, no echo de menos [10:13] [10:13] ese nivel de intensidad y de updating. [10:15] [10:15] Me gusta más el sector que estamos ahora [10:18] [10:18] porque es un poquito más tranquilo. [10:20] [10:20] Hacemos un update semanal o a veces cada [10:21] [10:22] dos semanas, pero hay una visión quizás [10:24] [10:24] más a largo plazo y yo creo que los [10:26] [10:26] videojuegos, especialmente los free to [10:27] [10:27] play, son demasiado dinámicos, demasiado [10:31] [10:31] rápidos. Entonces no lo he echo de [10:33] [10:33] menos. [10:35] [10:35] ¿Y cómo os va el SAS? Porque antes has [10:38] [10:38] dicho, "Sí, nos va bien." Y y a Vernat y [10:40] [10:40] a mí se nos ha dislocado la mandíbula [10:42] [10:42] cuando casualmente nos has dicho como os [10:44] [10:44] va. No sé qué quieres contar, pero [10:45] [10:46] yo tengo que reconocer que cuando me [10:47] [10:47] dijiste lo del SAS, yo pensé, "A ver, se [10:49] [10:49] van a jubilar, van a estar ahí, van a [10:51] [10:51] estar ahí jugando." Digo, "Es muy [10:53] [10:53] difícil el SAS." Es difícil, [10:54] [10:54] pues no, cuenta, cuenta. [10:56] [10:56] A ver, yo creo que es difícil y que y [10:58] [10:58] que todas las startups en todos los [10:59] [10:59] sectores son difíciles. E nosotros ahora [11:02] [11:02] en Laphouse eh estamos muy contentos, [11:04] [11:04] estamos creciendo mucho desde hace 20 [11:06] [11:06] meses. Estamos facturando, bueno, 30 [11:09] [11:09] millones de ARR. Justo hace 4 o c días [11:12] [11:12] hemos llegado a esta cifra bonita. Y y [11:15] [11:15] la clave del éxito, yo creo, es que [11:18] [11:18] tenemos muy buen producto y sabemos [11:19] [11:19] hacer muy buen marketing. Esto es fácil [11:22] [11:22] decirlo y todo el mundo lo entiende, [11:23] [11:23] pero creo que a la práctica quizás la [11:25] [11:25] gente e no no lo aplica, ¿no? ¿Qué qué [11:28] [11:28] significa? [11:28] [11:28] Tenis dos productos. [11:29] [11:29] Tenemos dos productos que están [11:30] [11:30] creciendo mucho. El primero se llama [11:31] [11:31] Invoice Fly. es una aplicación para [11:33] [11:33] hacer facturas, presupuestos y recibir [11:35] [11:35] pagos eh de clientes. Entonces, eh [11:39] [11:39] freelancers y small businesses lo [11:40] [11:40] utilizan pues para hacer todas sus [11:42] [11:42] facturas, para hacer sus presupuestos. [11:44] [11:44] Los presupuestos los pueden hacer con [11:45] [11:45] ella y mucho más rápido y luego pues [11:46] [11:47] envían la factura a los clientes para [11:48] [11:48] recibir el pago online o con tarjeta. Y [11:50] [11:50] esto pues les agiliza mucho todos estos [11:52] [11:52] pagó, Horacio, [11:53] [11:53] es un móil [11:53] [11:54] que es diferente un poco que el que el [11:55] [11:55] paradigma de las aplicaciones de [11:56] [11:56] factura. Esta es cross platform, es [11:59] [11:59] móvil, Android también pueden acceder [12:00] [12:00] desde la web, pero el mayor uso [12:02] [12:02] principal lo hacen desde el móvil porque [12:04] [12:04] la gente va muy on the go y le es más [12:05] [12:05] rápido acceder al móvil que pararse al [12:08] [12:08] ordenador y hacer las facturas. [12:10] [12:10] Entonces, digamos que tienen como una [12:11] [12:11] serie de templates prehechas y tienen [12:13] [12:13] una manera muy rápida de hacer las [12:14] [12:14] facturas y los presupuestos para [12:16] [12:16] agilizar todos estos trámites. [12:18] [12:18] Por casualidad, aquí están los dos [12:20] [12:20] founders de equipu, ¿vale? la primera [12:22] [12:22] fila que empezaron haciendo exactamente [12:24] [12:24] lo mismo, pero en España. [12:26] [12:26] Sí, pero hacía contabilidad también, [12:28] [12:28] creo. [12:29] [12:29] Claro, cuando entras en la Nosotros en [12:32] [12:32] esta aplicación entendimos que los small [12:34] [12:34] businesses y los freelancers ya tienen [12:36] [12:36] su gestoría que les hace la [12:37] [12:37] contabilidad, entonces no quisimos [12:39] [12:39] entrar en ese terreno porque es más [12:40] [12:40] difícil y hay unos players que están más [12:42] [12:43] dominando. Entonces, nos quedamos, [12:44] [12:44] digamos, en la primera parte, le damos [12:46] [12:46] otra serie de fiatures y de servicios [12:47] [12:47] que le ayudan a a agilizar su negocio, [12:49] [12:49] digamos, a todos estos freelanceres y [12:51] [12:51] empresas, pero nos nunca cruzamos esa [12:53] [12:53] línea para para que fuera más fácil, [12:55] [12:55] digamos, eh tanto el desarrollo como [12:57] [12:57] como el vender el producto en sí. Y y [13:00] [13:00] quizás algo que estamos haciendo muy [13:01] [13:01] bien es que hemos hecho un producto que [13:03] [13:03] es muy fácil de utilizar, muy usable, [13:05] [13:05] pero luego pues tiene la profundidad que [13:07] [13:07] tú necesites y estamos haciendo un [13:09] [13:09] marketing quizás diferente a lo que [13:11] [13:11] otras compañías pues estaban haciendo [13:13] [13:13] hasta el momento y eso pues es lo que [13:14] [13:14] nos ayuda a escalar bastante rápido. [13:16] [13:16] Cuenta cuenta cuál, qué marketing, cuál [13:18] [13:18] es el secreto. [13:20] [13:20] Pienso que que el yo he invertido en [13:22] [13:22] algunas startups, no tantas como [13:23] [13:23] vosotros, ¿no? Siempre me encuentro con [13:25] [13:25] equipos de de de background un poquito [13:28] [13:28] técnico o de background de producto. [13:30] [13:30] Entonces, yo creo que todo el mundo con [13:31] [13:32] suficiente tiempo es capaz de hacer un [13:33] [13:33] producto, lo que yo digo, un siete o un [13:35] [13:35] ocho, ¿no? Con suficiente tiempo [13:36] [13:36] iterando. Pero sin embargo en el [13:38] [13:38] marketing, digamos que la gente o no [13:40] [13:40] tiene la paciencia o no tiene los [13:41] [13:41] conocimientos y hace unas cuantas [13:43] [13:43] pruebas y cuando no le funciona dice, [13:44] [13:44] "Este canal es muy caro o aquí hay está [13:47] [13:47] muy competitivo o es muy retosan", [13:49] [13:49] etcétera. Nosotros lo que hicimos es, a [13:52] [13:52] ver, queremos intentar ser buenos en [13:53] [13:53] todos los canales donde tengamos [13:55] [13:55] nuestros potenciales clientes. Empezamos [13:57] [13:57] por los primeros, ¿no? Pues por el el [13:59] [13:59] SEO en móvil, que es que se llama ASA en [14:01] [14:01] el caso de del App Store, o el SEO de [14:03] [14:03] Google. ¿Qué pasa? Eh, que que que es [14:06] [14:06] muy lento, es muy difícil y tienes que [14:08] [14:08] persistir muchas veces hasta que das con [14:10] [14:10] las claves para que ese canal te empieza [14:12] [14:12] a ser rentable. Entonces, si algo hemos [14:14] [14:14] hecho bien, es que desde el principio [14:15] [14:15] identificamos todos los canales donde [14:17] [14:17] pensábamos que había potenciales [14:19] [14:19] clientes o donde algunos competidores [14:21] [14:21] les estaba funcionando bien. Hemos [14:22] [14:23] hablado con gente experta cada uno de [14:25] [14:25] esos canales, hemos intentado aprender [14:26] [14:26] cómo lo han hecho y hemos pues insistido [14:28] [14:29] muchas veces hasta que lo hemos [14:30] [14:30] conseguido. Entonces, por ejemplo, en [14:32] [14:32] ASA, en el App Store, cuando tú buscas [14:34] [14:34] una aplicación, en este caso Invoice en [14:36] [14:36] Estados Unidos, lo tuvimos que intentar [14:38] [14:38] hasta 22 23 veces hasta que conseguimos [14:43] [14:43] captar los usuarios al precio que [14:45] [14:45] nosotros no sea rentable. Claro, cada [14:47] [14:47] experimento de estos son unos 1000, pues [14:50] [14:50] multiplicar 1500 por 23 veces durante a [14:54] [14:54] patrocinar, o sea, en pagarle tienes que [14:57] [14:57] gastar 500 al día, ¿sí? Durante 3 días [15:00] [15:00] para intentar captar de esa keyword [15:02] [15:02] gente que cuando la buscara tú [15:03] [15:03] aparecieras a los primeros y lo pagaras [15:04] [15:04] a un precio [15:06] [15:06] razonable. A nosotros un precio [15:07] [15:07] razonable era menos de 10 euros por clic [15:10] [15:10] y todas nuestras primeras pruebas nos [15:12] [15:12] salían pues 30 40 € por clic, ¿no? Pues [15:14] [15:14] tuvimos que intentarlo 23 veces, me [15:16] [15:16] acuerdo, hasta que un día funcionó y me [15:18] [15:18] acuerdo [15:18] [15:18] 10 € por clic has dicho. [15:19] [15:19] Sí, [15:20] [15:20] es mucho, ¿no? Todavía [15:21] [15:21] es caro. Es caro, claro. Pero bueno, [15:23] [15:23] después del clic hay que instalar [15:25] [15:25] click, instalas y pagas [15:26] [15:26] registrarse. [15:27] [15:27] Pagar [15:28] [15:28] y luego y luego retener. Si con suerte. [15:30] [15:30] Corcto. Correcto. 10 € para que te [15:32] [15:32] empiece a salir rentable. Es lo máximo [15:34] [15:34] que nosotros podemos. esto en Estados [15:36] [15:36] Unidos, ¿no? Que es un mercado, o sea, [15:38] [15:38] que que es un mercado complejo el el ir [15:40] [15:40] a hacer marketing ahí, sobre todo [15:41] [15:41] digital, ¿no? [15:42] [15:42] Entonces, yo creo que la clave en una [15:44] [15:44] startup o lo que yo intento recomendar a [15:46] [15:46] todo el mundo es que invierta al mismo [15:48] [15:48] tiempo los mismos recursos en marketing [15:50] [15:50] que en desarrollar el producto. Y esto [15:52] [15:52] muchas veces no es así. Si tú ves las [15:54] [15:54] startups, ves el headccount y hay lo [15:56] [15:56] invento, eh ocho developers, de [15:58] [15:58] productos, no sé qué y dos de marketing. [16:00] [16:00] Claramente no está no está equilibrado. [16:03] [16:03] Nosotros a día en nuestra startup somos [16:05] [16:05] la mitad de la empresa es marketing, la [16:06] [16:06] mitad de la empresa es producto, que son [16:08] [16:08] developers, gente de product management, [16:10] [16:10] gente de data, etcétera, ¿no? [16:11] [16:11] Pero es que típicamente el marketing no [16:13] [16:13] correlaciona tanto con el head, sino [16:15] [16:15] como la inversión en medios [16:16] [16:16] también. Sí. [16:18] [16:18] O sea, la inversión en medios [16:19] [16:19] típicamente es el mayor presupuesto de [16:22] [16:22] cualquier startup. Correcto. En la [16:23] [16:23] nuestra es así, pero no es lo que yo me [16:25] [16:25] estoy encontrando. Yo estoy encontrando [16:26] [16:27] startups donde tú miras los costes y el [16:29] [16:29] marketing es pequeñito porque no saben [16:31] [16:31] porque no saben escalarlo. En cambio, [16:33] [16:33] pues tienen un head de producto o de o [16:35] [16:35] de sales importante y y bueno, tienen [16:38] [16:38] que pagarlo. Entonces nosotros todo [16:40] [16:40] nuestro crecimiento ha venido por [16:41] [16:41] performance marketing y un poco de [16:42] [16:42] organic de orgánico. Performance [16:44] [16:44] Marketing Móil hay cuatro o cinco [16:47] [16:47] canales que son principales y luego hay [16:48] [16:48] otros más secundarios y desde el [16:50] [16:50] principio pues intentamos hacer [16:52] [16:52] funcionar estos cinco. Lo fuimos [16:53] [16:53] consiguiendo en en un diferente orden. [16:56] [16:56] El primero que funcionó fue ASA, luego [16:58] [16:58] fue Meta y ahora pues el último que nos [17:00] [17:00] ha funcionado, por ejemplo, es es Google [17:02] [17:02] Web to App, que se llama o Google Web [17:03] [17:03] Search. Es que cuando la gente, bueno, [17:05] [17:05] cuando la gente busca en el dispositivo [17:08] [17:08] e en el navegador de web, pues eh quiero [17:10] [17:10] una aplicación para hacer facturas, eh [17:12] [17:12] pues salgamos de las primeras posiciones [17:13] [17:13] pagando a un precio rentable. Pero esto [17:15] [17:15] es AdW de toda la vida, ¿no? [17:16] [17:16] Sí, pero el Adwords de toda la vida en [17:18] [17:18] móvil es va un poquito diferente. [17:20] [17:20] Entonces, [17:21] [17:21] por ejemplo, una cosa que tuvimos que [17:22] [17:22] hacer es durante un año, un año y medio, [17:24] [17:24] tuvimos que construir toda una [17:26] [17:26] tecnología y una infraestructura para [17:28] [17:28] poder trackar correctamente los usuarios [17:30] [17:30] que estábamos captando y poderlos [17:31] [17:31] atribuir a las campañas y poder medir la [17:33] [17:33] rentabilidad. Al principio esto no lo [17:35] [17:35] teníamos, no podíamos saber la [17:37] [17:37] rentabilidad, pues no sabíamos si había [17:38] [17:38] que subir, cortar, etcétera. Esto fue [17:41] [17:41] difícil, fue un reto técnico complicado [17:44] [17:44] y una vez lo conseguimos, pues canal por [17:46] [17:46] canal, hablando con gente de la [17:48] [17:48] industria, con expertos, fuimos probando [17:49] [17:49] todos los hacks, los tips y las maneras [17:51] [17:51] de setear las campañas para que empezara [17:53] [17:53] a funcionar. [17:54] [17:54] Todo esto has dicho empresa pequeña o [17:56] [17:57] autónomos. Eh, Invoice Fly es para sí, [18:00] [18:00] para freelancers o small businesses. [18:01] [18:01] O sea, que porque lo de marketing y [18:02] [18:02] producto, la venta que es el service o [18:04] [18:05] hay alguien vendiendo. [18:05] [18:05] Nosotros no hacemos demo, no tenemos un [18:07] [18:07] equipo de ventas, la gente se descarga [18:09] [18:09] el producto, lo prueba, luego tiene un [18:11] [18:11] free trial y después del free trial ya [18:13] [18:13] paga. [18:13] [18:13] Es que si no es difícil crear una app de [18:16] [18:17] 0 a 10 millones de euros en RR en un [18:19] [18:19] año, lo han hecho dos veces. Sí, tenemos [18:22] [18:22] una segunda app que esta la lanzamos en [18:25] [18:25] enero. [18:25] [18:25] Yo yo te diré que yo estaba contigo, eh, [18:27] [18:27] cuando nos contó Horacio esto. Dice, [18:29] [18:29] "Mira, el hobby [18:30] [18:30] se van se vienen a hacer SAS como hobby [18:32] [18:32] y luego vienes aquí el hobby, no estamos [18:35] [18:35] sudando, va, [18:37] [18:37] estamos sudando como todos es difícil." [18:39] [18:39] Bueno, sudando, ¿no habéis sudado mucho? [18:43] [18:43] un año, [18:44] [18:44] ¿no? O sea, el crecimiento lo llevamos [18:46] [18:46] desde hace desde enero del año pasado, [18:48] [18:48] 20 meses. [18:49] [18:49] En hace enero del año pasado estábamos [18:51] [18:51] en 100,000 de MR y ahora estamos en [18:53] [18:53] 2,illones y medio. [18:55] [18:55] Y la segunda app que hicisteis [18:56] [18:56] de MRR [18:57] [18:57] se llama Summary. [18:59] [18:59] Em es una app que sirve para grabar [19:02] [19:02] cualquier tipo de reuniones, ya sean de [19:04] [19:04] trabajo personales. Entonces te hace el [19:05] [19:05] transcript, te hace un summar [19:07] [19:07] personalizado según tus preferencias, te [19:09] [19:09] permite compartirlo de una manera fácil [19:11] [19:11] pues con tus compañeros de trabajo o lo [19:12] [19:12] que sea y luego tiene unas cuantas tools [19:14] [19:14] de ahí que te ayudan a hacer varias [19:16] [19:16] cosas con estas grabaciones. También [19:18] [19:18] puedes eh traducir y sumarizar vídeos de [19:20] [19:20] YouTube. Eh, yo lo utilizo mucho para [19:22] [19:22] sumarizar los podcast porque no tengo [19:23] [19:24] tiempo a mirarlos todos. Y bueno, [19:25] [19:25] estamos añadiendo pues diferentes [19:27] [19:27] funcionalidades. La semana pasada [19:28] [19:28] añadimos real time transcrit [19:30] [19:30] translation. Entonces, bueno, los [19:32] [19:32] usuarios nos van pidiendo un poquito lo [19:33] [19:33] que lo que necesitan [19:35] [19:35] y esto es más enterprise empresa [19:37] [19:37] mediana. Esto la gente estoy utilizando [19:39] [19:39] es más corporate, lo utiliza más en [19:40] [19:40] entorno de trabajo, pero utilizan [19:42] [19:42] también para su uso personal privado. [19:43] [19:43] Entonces van al médico, van a una [19:45] [19:45] reunión personal importante, se lo [19:47] [19:47] graban para para no olvidarse, tiene las [19:49] [19:49] notas tomadas, el samari perfecto. Eh, [19:52] [19:52] te puedes hacer incluso tu propio [19:53] [19:53] roadmap de tareas y de y de listas de [19:55] [19:55] cosas que tienes que hacer y luego pues [19:57] [19:57] puedes conectar tu calendario y te graba [19:59] [19:59] todas las reuniones que tienes, [20:00] [20:00] etcétera, etcétera. [20:00] [20:01] El marketing es el mismo para ambas. [20:03] [20:03] Los canales son los mismos. La manera [20:06] [20:06] como hacemos los anuncios es un poquito [20:07] [20:07] diferente. Eh, [20:09] [20:09] yo creo que podemos dejar esta historia [20:11] [20:11] aquí porque vamos a profundizar más en [20:13] [20:13] un podcast [20:15] [20:15] cuando queráis. [20:16] [20:16] No te dejamos ir. Luego cuando cambiemos [20:18] [20:18] esto seguimos seguimos grabando. No, [20:20] [20:20] no. Pues justo te iba a preguntar por el [20:21] [20:21] tema de de porque como siempre cada día [20:24] [20:24] hay novedades, ¿no? Y ayer, no sé si lo [20:25] [20:25] visteis, bueno, fue antes, ayer por la [20:27] [20:27] noche, hay otro nuevo mega deal en el [20:29] [20:29] mundo de de AO si lo has visto, Horacio, [20:31] [20:31] que es que em Openi y Nvidia han llegado [20:35] [20:35] a un acuerdo de 100 billions, que no me [20:37] [20:37] queda muy claro quién se lo paga a [20:38] [20:38] quién, porque si le es el acuerdo, hay [20:39] [20:39] una inversión de Nvidia en Openi, pero [20:42] [20:42] luego habla de que Openi va a acabar [20:44] [20:44] comprando GPUs Nvidia por un valor [20:48] [20:48] parecido. [20:50] [20:50] que esto han hecho un erro de prensa y [20:52] [20:52] que luego en el comunicado oficial dicen [20:54] [20:54] que las siguientes semanas van a acabar [20:55] [20:55] de ultimar los detalles, ¿no? Que me [20:56] [20:56] parece curioso que un acuerdo de 100 [20:57] [20:57] billions eh no esté todo cerrado primero [21:00] [21:00] antes de anunciarlo y luego no sé si lo [21:02] [21:02] has visto, pero en la en la entrevista [21:03] [21:04] le preguntan a San Alman, "Oye, ¿por qué [21:05] [21:05] 100 billion [21:06] [21:06] y no 200?" Y él dice, "Bueno, 100 porque [21:10] [21:10] con este computing power pues puedo [21:12] [21:12] tener e los nu e gabes que que dice que [21:17] [21:17] son necesarios, porque con cinco tenía [21:19] [21:19] que escoger entre poder solucionar la [21:22] [21:22] educación en el mundo o poder llegar a a [21:24] [21:24] curar el cáncer, ¿no? Y con eso creo que [21:25] [21:25] va a poder hacer las dos cosas. [21:27] [21:27] Entonces, creo que es un anuncio [21:28] [21:28] bastante, yo creo que demasiado, hay [21:30] [21:30] bastante performance en este anuncio. No [21:32] [21:32] queda muy claro exactamente en qué se [21:33] [21:33] van a invertir. Lo que está claro es que [21:35] [21:35] el capital no es un no es un recurso [21:37] [21:37] escaso, al menos en en este tipo de de [21:40] [21:40] acuerdos y que cada vez hace falta [21:41] [21:42] construir más infraestructura para para [21:44] [21:44] generar más. eh pasó con Ora, etcétera. [21:47] [21:47] Aquí la pregunta que que te quería hacer [21:49] [21:49] a ti, Jordi, eh primera es, o sea, si [21:52] [21:52] este tipo de acuerdo [21:54] [21:54] crees que realmente está pensado para en [21:57] [21:57] poco plazo poder encontrar valor o [21:59] [21:59] simplemente ya no saben qué hacer con [22:00] [22:00] tanto dinero, con tanta inversión y es [22:02] [22:02] más hacer un [22:03] [22:03] No, yo creo que yo Samaman dice muchas [22:06] [22:06] cosas, eh, y no sé si me las quiero [22:07] [22:07] todas, pero lo que sí que me creo es que [22:09] [22:09] tiene más demanda que capacidad de [22:11] [22:11] servir. Eso sí que me lo creo porque [22:13] [22:13] todos intentamos utilizar eh tecnología [22:16] [22:16] de Open AI y no da al [ __ ] o sea, no [22:18] [22:18] da. Te te ponen espera, van limitando, [22:21] [22:21] ¿no? Van sacando nuevos modelos que que [22:23] [22:23] no pueden desplegarlos a todo el mundo. [22:24] [22:24] Entonces, yo me creo que les falta [22:25] [22:25] capacidad de inferencia. [22:27] [22:27] 10% de la población en el mundo. [22:29] [22:29] Y es lo que decíamos el otro día, o sea, [22:31] [22:31] son weekly, perdón, son weekly active [22:33] [22:33] users. [22:33] [22:33] Wow. Sí. Un billón, ¿no? Un billón, o [22:35] [22:35] sea, 1000 millones de personas. Eh, [22:38] [22:38] claro, y lo que decíamos el otro día en [22:40] [22:40] el tren, que por cierto, luego me supo [22:41] [22:41] muy mal por la pobre gente que teníamos [22:43] [22:43] detrás nuestro, [22:45] [22:45] que se tragaron, se tragaron un podcast [22:47] [22:47] sin haber hecho el optín, ¿no? Eh, pero [22:49] [22:49] aquí habéis venido, nadie os ha [22:50] [22:50] obligado. Pero [22:50] [22:50] lo que la gente no entiende, hablábamos [22:52] [22:52] flojo, ¿eh? teníamos el micro aquí, [22:54] [22:54] hablamos como [22:55] [22:55] Sí, bueno, es igual lo que hablamos la [22:57] [22:57] semana pasada en el AV, eh, que que [22:59] [22:59] claro la que le estamos preguntando a [23:00] [23:01] veces tontadas, eh, echas GPT y te está [23:03] [23:03] levantando una una GPU que calienta [23:06] [23:06] aquello y gasta un montón de energía y [23:08] [23:08] tal. Entonces, eh yo sí que creo que [23:10] [23:10] tiene que haber un momento tecnológico [23:13] [23:13] donde la inferencia pase a ser 1000 [23:15] [23:15] veces más eficiente, ¿no? No no no un [23:16] [23:16] 30%, ¿no? O sea, me cuesta entender que [23:19] [23:19] seguiremos escalando así a fuerza bruta, [23:21] [23:21] pero por el camino es cierto que hay [23:23] [23:23] este triángulo amoroso de la realison eh [23:26] [23:26] Sam Alman y Jensen Juan y a veces [23:28] [23:28] aparece masa, ¿no? de Softbank y todos [23:31] [23:31] se van tirando 100 billions en acciones, [23:33] [23:33] en GPUs, en data centers, en [23:37] [23:37] facturación y y Satia, ¿no? Satia, o [23:40] [23:40] sea, es un circo circo un [23:43] [23:43] un ya un equipo divertido, [23:45] [23:45] ¿sí? Y justo justo es que relacionado [23:46] [23:46] con esto, ¿no? Justo hoy Oracle de [23:48] [23:48] madrugada ha anunciado que ha ha emitido [23:51] [23:51] una un bonos por 18 billions para [23:53] [23:53] financiar a 40 años de hecho para [23:56] [23:56] financiar eh gran parte del proyecto [23:58] [23:58] Stargate que están construyendo los 5 [23:59] [23:59] megers en data centers en Estados [24:01] [24:01] Unidos. [24:01] [24:01] Esto me parece increíble porque hemos [24:03] [24:03] hablado mucho de Oracle últimamente, no [24:05] [24:05] sé por qué no paramos de hablar de [24:07] [24:07] de la piel de Larry Elison y tal. Es que [24:09] [24:09] lo que no hemos hablado todavía es que [24:12] [24:12] Larry Alison es un mago, o sea, él es [24:13] [24:14] capaz de hacer todas las compras que [24:16] [24:16] hace eh sin vender una sola acción de de [24:19] [24:19] Oracle. Pero es que Oracle también es un [24:21] [24:21] mago porque, o sea, consigue apalancarse [24:24] [24:24] a un nivel brutal, o sea, tiene casi 100 [24:27] [24:27] billion de apalancamiento Oracle y ahora [24:30] [24:30] no recuerdo de la realison, pero como 40 [24:32] [24:32] o 50 billion a nivel personal [24:34] [24:35] de apalancamiento. [24:37] [24:37] 50 billion que he pensado, [ __ ] [24:39] [24:39] O sea, sobre las acciones de Oracle que [24:40] [24:40] a su vez están apalancadas en 100 [24:42] [24:42] billion, ¿vale? Y ahora está emitiendo [24:44] [24:44] bonos, más bonos. O sea, he encontrado [24:45] [24:45] la maquinita esta del leverage, ¿no? Del [24:48] [24:48] del del apalancamiento. [24:50] [24:50] Pero esto en Estados Unidos son son son [24:53] [24:53] los número uno, ¿no?, en hacer esto. El [24:55] [24:55] Mask es el gran referente. ¿Cómo sin [24:57] [24:57] invertir un euro de tu dinero solo [24:59] [24:59] apalancándote en assets que ya tienes, [25:01] [25:01] eres capaz de levantar esta gran [25:02] [25:02] cantidad de deuda y a precios brutales. [25:05] [25:05] En Europa no parece tan fácil, ¿no? [25:06] [25:06] Sobre todo a nivel personal. [25:08] [25:08] culturalmente, yo creo que [25:09] [25:09] culturalmente, probablemente a nivel [25:11] [25:11] bancario tampoco, [25:12] [25:12] cultural y por algún otro motivo no se [25:13] [25:13] hace tanto, ¿no? Pero allí parece que es [25:15] [25:15] frecuente y y es lo que hace estas [25:17] [25:17] compañías luego tan y tan grandes esa [25:19] [25:19] capacidad de de apalancarse de esta [25:20] [25:20] manera. [25:21] [25:21] El el BMH creo que es uno de los [25:22] [25:22] ejemplos donde precisamente porque [25:24] [25:24] volvió de Estados Unidos, eh, ¿cómo se [25:26] [25:26] llama este? Bernard, Bernard Arn, el [25:29] [25:29] otro Bernat, eh, volvió de Estados [25:31] [25:31] Unidos descubrir el mundo de las LBOS y [25:33] [25:33] creo que aplicó el método americano en [25:35] [25:35] Europa, pero no es común. Si es cierto [25:36] [25:36] que la mayor parte de conglomerados se [25:38] [25:38] han construido superorgánicamente [25:40] [25:40] porque Marcel, si yo voy ahora Banco [25:41] [25:41] Santander, [25:42] [25:42] sí, [25:42] [25:42] y pido un billion, [25:43] [25:43] te lo dan [25:44] [25:44] apalancando factorias. [25:45] [25:45] A ti te lo dan seguro. Yo he pedido un [25:47] [25:47] poco menos de un billón y me lo han [25:48] [25:48] dado, ¿eh? [25:50] [25:50] No, pero bueno, o sea, al final e sí que [25:52] [25:52] estamos viendo que eso a mí lo que me [25:53] [25:53] llama la atención son que son números [25:54] [25:54] muy grandes elocuentes y que no estoy [25:56] [25:56] seguro si saben realmente cómo van a [25:58] [25:58] ejecutar esas inversiones, ¿no? [25:59] [25:59] A mí lo que me da miedo es el castillo [26:01] [26:01] de Nipes, ¿eh? O sea, que todo depende [26:03] [26:03] del de al lado, porque como Nvidia no [26:07] [26:07] puede entregar las GPUs y Oracle no [26:09] [26:09] puede entregar los ciclos de GPU y Open [26:12] [26:12] AI no puede entregar las consultas, o [26:14] [26:14] sea, que todo depende el uno del otro y [26:16] [26:16] todo está endeudado y basado en el [26:18] [26:18] equity del de al lado, como algo falle. [26:20] [26:21] A ver, todo depende de Open AI, de [26:22] [26:22] CHGPT, o sea, la única realidad tangible [26:26] [26:26] es CH GPT y el el el usu el uso que está [26:28] [26:28] teniendo masivo en el mundo y todo el [26:31] [26:31] mundo se puede creer que va a haber [26:32] [26:32] iteraciones sucesivas [26:34] [26:34] eh de valor en este uso. De hecho, ya se [26:37] [26:37] está viendo que hay un superacuerdo con [26:40] [26:40] eh Shopify de Open de Open AI con [26:43] [26:43] Shopify, ¿sí? eh en el que va a empezar [26:47] [26:47] a servir productos. [26:49] [26:49] Es decir, todos los negocios de Shopify [26:51] [26:51] van a poder vender a través íntegramente [26:54] [26:54] en to con un carrito permanentemente [26:57] [26:57] configurado en CH GPT. [26:59] [26:59] Wow. [27:00] [27:00] donde tú puedes comprar cualquier tipo [27:01] [27:01] de producto. Ojo, eh, ojo lo que le [27:03] [27:03] puede hacer al comercio mundial esto, [27:04] [27:04] eh, porque estamos hablando de eh la [27:08] [27:08] interfaz que más sabe de ti. [27:10] [27:10] Yo creo que la gran preocupación de [27:12] [27:12] Sammano, [27:15] [27:15] cómo monetizamos, es cómo hacemos todo [27:17] [27:17] esto sin que parezca lo que es, que es [27:20] [27:20] un monopolio de la [ __ ] como nunca se [27:22] [27:22] ha creado, una capacidad de de influir [27:25] [27:25] sobre el todos los mercados de consumo a [27:27] [27:27] la vez que la gente critica Amazon, nada [27:28] [27:28] que ver. [27:29] [27:29] eh no y controlar todas las dinámicas de [27:32] [27:32] mercado de golpe. Entonces, su gran [27:33] [27:33] preocupación es, ¿cómo podemos hacer [27:35] [27:35] esto poco a poco. [27:37] [27:37] Se ve que en la última screenshot de la [27:39] [27:39] una presentación de Samman [27:43] [27:43] eh se veo una versión avanzada de CHGPT [27:45] [27:45] que no es pública todavía, donde se veía [27:46] [27:46] una pestaña que ponía orders, eh, y se [27:49] [27:49] veía [27:50] [27:50] pedidos, [27:50] [27:50] eh, exacto, la la parte del carrito, [27:52] [27:52] ¿no? Y se se estaba viendo todo esto. [27:54] [27:54] También hay un super deal e que se está [27:57] [27:57] preparando con para hacer ads, que [28:00] [28:00] también ads, publicidad, [28:02] [28:02] con lo cual me imagino todos los ángulos [28:04] [28:04] de monetización que puede tener la [28:06] [28:06] publicidad. [28:08] [28:08] O sea, sí, o sea, quiere curar el cáncer [28:10] [28:10] probablemente, probablemente, pero [28:12] [28:12] también va a generar el negocio [28:13] [28:13] probablemente más grande del mundo. [28:15] [28:15] Entonces, esto está en el centro, [28:17] [28:17] 10, 12 billion de facturación real a día [28:19] [28:19] de hoy. Luego está Cloud con la mitad y [28:22] [28:22] ya está. Todo lo demás, eh, son gente [28:25] [28:25] que le vende a estos [28:27] [28:27] o que usa estos principalmente [28:30] [28:30] y son todos super mercados [28:32] [28:32] superatomizados, o sea, super no [28:33] [28:33] superatomizados, super concentrados [28:35] [28:35] porque están los data labelers, eh, ya [28:38] [28:38] no digamos la capa de infraestructura [28:39] [28:39] que Nvidia básicamente tiene el 86% de [28:43] [28:43] su negocio son seis clientes, ¿vale? Sí, [28:48] [28:48] es el negocio más grande del mundo, [28:49] [28:49] todos dependemos de ellos, pero estamos [28:51] [28:51] hablando de que muy pocos clientes [28:53] [28:53] representan eh están aguantando este [28:56] [28:56] este esquema Ponci [28:57] [28:57] y Nvidia tiene un proveedor que es ASML, [29:00] [29:00] que es el único que hace la máquina que [29:01] [29:01] necesita Nvidia también es bastante [29:03] [29:03] misterioso y y uno en Asia, el otro en [29:06] [29:06] Europa y todos los consumidores en [29:08] [29:08] Estados Unidos. [29:08] [29:09] Y luego Pni quiere hacer su propia GPU, [29:12] [29:12] pero entonces llega a un acuerdo con [29:13] [29:13] envidia. Entonces dice, "¿Y este [29:15] [29:15] acuerdo?" Claro, pero dices, "Te acuerdo [29:17] [29:17] que exactamente porque no dices que [29:18] [29:18] quieres hacer una GPU." Esto no es [29:20] [29:20] competencia de Nvidia, que Nvidia [29:22] [29:22] también le preocupa al monopolio, con lo [29:23] [29:23] cual dice, "Ya va bien, haz un tu GPU [29:25] [29:25] porque si no me van a quitar aquí el [29:26] [29:26] Pero claro, si al mismo tiempo es socio [29:28] [29:28] y si es socio, ¿cómo le puede estar [29:31] [29:31] vendiendo las GPUs cuando todo el mundo [29:32] [29:33] se está peleando por las GPUs de envidia [29:34] [29:34] a un socio que tiene una posición y una [29:38] [29:38] participación y un interés?" No, esto [29:40] [29:40] también lo está ya hay demandas o ya [29:43] [29:43] inicios de demandas sobre este tema, [29:45] [29:45] ¿no? Porque todo el mundo se está [29:46] [29:46] peleando por la GPUs. En fin, eh, [29:49] [29:49] va a dar que hablar este dar que hablar. [29:52] [29:52] ¿Vosotros qué Lláis? [29:54] [29:54] nosotros eh chat GPT el que más, pero [29:58] [29:58] Google Gemini está mejorando mucho en el [30:01] [30:01] último año y lo tenemos antes lo [30:03] [30:03] teníamos de vaca, ahora lo tenemos ya [30:05] [30:05] como al 30% del uso y estos dos [30:09] [30:09] principalmente. Eh, luego tenemos [30:11] [30:11] algunos más propios en replicate que [30:13] [30:13] alojamos nosotros. Eh, tenemos Gladia, [30:16] [30:16] utilizamos Whisper, eh, y poco más, pero [30:20] [30:20] o sea, es es un poco bastante commodity [30:23] [30:23] para vosotros. tal como lo explicas, [30:25] [30:25] no te creas, eh eh cuando tú quieres al [30:27] [30:27] mejor servicio y cada feature nueva que [30:29] [30:29] hacemos volvemos a hacer un benchmark de [30:31] [30:31] todos los modelos que hay porque tenemos [30:33] [30:33] que mirar qué calidad dan. En móvil es [30:35] [30:35] muy importante la velocidad de [30:36] [30:36] respuesta. Entonces la velad la [30:38] [30:38] velocidad de respuesta varía mucho [30:40] [30:40] enficiando uno y otro y luego finalmente [30:41] [30:41] el coste, aunque es la última variable. [30:43] [30:43] ¿Y habéis probado el local? [30:45] [30:45] Sí. Y mira, hoy hemos tenido una reunión [30:47] [30:47] con Apple y nos han forzado un poquito a [30:50] [30:50] que probemos los los foundations que [30:51] [30:51] ellos tienen. Lo que pasa es que tienes [30:52] [30:52] que tener el cierto modelo de iPhone [30:54] [30:54] superior para utilizar Apple [30:55] [30:55] Intelligence y es una cosa que tenemos [30:57] [30:57] que hacer porque los han mejorado mucho [30:59] [30:59] también. Entonces es es muy curioso, [31:01] [31:01] pero están evolucionando todos tan y tan [31:03] [31:03] rápido que cada vez developers que [31:04] [31:04] nosotros tenemos más alternativas [31:06] [31:06] viables. Y yo creo que es bueno porque [31:08] [31:08] yo hace dos años dependíamos muchísimos [31:09] [31:09] de Chat GPT y tenía miedo de que si [31:11] [31:11] algún día pasaba algo o o se cayeran. [31:14] [31:14] nos ha pasado que se caía y nos [31:15] [31:15] quedábamos sin servicio, pues ahora [31:17] [31:17] tenemos alternativas y yo creo que es [31:19] [31:19] bueno para el mercado que que haya [31:21] [31:21] alternativas igual de buenas. De hecho, [31:23] [31:23] hay una hay una frase que que escuchas, [31:25] [31:25] se repite bastante internamente en [31:26] [31:26] Google. Larry Page ha dicho que prefiere [31:29] [31:29] eh irse Bankrooms que perder la esta [31:31] [31:31] carrera, ¿no? Y que quieren ir Olin. [31:33] [31:33] Google lo está haciendo. [31:34] [31:34] Parece que parece que sí que están [31:36] [31:36] acelerando y seguramente también es por [31:38] [31:38] por estar porque el founder está [31:39] [31:39] realmente metido ahí, ¿no? Entonces [31:41] [31:41] quizás la alternativa Google eh a a la [31:43] [31:44] parte consumers al menos es el que tiene [31:46] [31:46] el negocio. E pero sí que coincido [31:48] [31:48] contigo, Bernard, que que chat GPT va a [31:50] [31:50] tope a por a por eso de ahí. Entonces, a [31:52] [31:52] ver si [31:53] [31:53] si me deja Google con todo esto, pero [31:54] [31:54] bueno. [31:54] [31:55] Pero bueno, Google y meta, Google y [31:56] [31:56] meta. Y y yo creo que el entorno local [31:58] [31:58] eh esta semana me he bajado una app eh [32:00] [32:00] que se llama Locally AI, [32:03] [32:03] que es básicamente una interface de lo [32:05] [32:05] que acabas de decir tú ahora, ¿no? De [32:06] [32:06] esta API que tiene Apple de interactuar [32:09] [32:09] con los modelos que puedes correr en [32:11] [32:11] local. Y desde esta app, cuando te la [32:13] [32:13] abre, cuando te la instalas, te tiene un [32:16] [32:16] modelo de Apple nativo ya preinstalado [32:18] [32:18] que está en el sistema operativo y luego [32:20] [32:20] te puedes bajar, pues te ocupa dos, 3, 5 [32:23] [32:23] GB, un modelo de llama, uno de Deeps, [32:27] [32:27] deepsc, dipsek, nunca me acuerdo cómo se [32:28] [32:28] llama, eh, el de el de Open AI, que por [32:31] [32:31] cierto se ha hablado poco de que se ha [32:32] [32:32] sacado GPT open source, no sé ni si lo [32:33] [32:34] comentamos aquí, pero que que te los [32:35] [32:35] puedes bajar los modelos lite en el [32:38] [32:38] teléfono y y oye, empiezan a Bien, [32:41] [32:41] sí, [32:42] [32:42] no son CH GPT5 ni de coña, pero para [32:45] [32:45] muchas tareillas, como quizá podría [32:46] [32:46] serme a mí el contenido de aquí te mando [32:50] [32:50] mi factura, ¿no? Un texto, digamos, que [32:53] [32:53] no es Rocket Science hacerlo, quizá con [32:54] [32:54] el modelo de localidad te vale, entonces [32:56] [32:56] es instantáneo, te sale gratis, no te [32:58] [32:58] cuesta ni un duro y empieza a ser ya [33:00] [33:00] fumables, esos modelos locales, [33:03] [33:03] para muchas tareas, para tagging, para [33:06] [33:06] data labeling, para transcript speech [33:08] [33:08] recognition, empiezan a funcionar [33:09] [33:09] bastante bien. Entonces, [33:11] [33:11] pero si un teléfono de hace 5 años no te [33:12] [33:12] vale. Necesitas gente que tenga un [33:14] [33:14] smartphone de los últimos año pasado [33:16] [33:16] y de los carros. No todos valen. [33:18] [33:18] Correcto. Ese es el un poquito el [33:19] [33:19] handicap de ahora, pero bueno. Pero [33:20] [33:21] eso llevará pocos años para que esté en [33:23] [33:23] el bolsillo todo el mundo. [33:23] [33:23] Sí, yo creo que son alternativas muy [33:26] [33:26] importantes y el hecho de que vayan [33:27] [33:27] offline creo que es algo muy importante [33:29] [33:29] porque no siempre en todos los [33:30] [33:30] monumentos hay red [33:31] [33:31] privacidad y privacidad. Que tú no [33:32] [33:32] quieres contarle a Chamman [33:34] [33:34] todo lo que le quieres preguntar a que [33:36] [33:36] ya hemos aceptado todos. Ya lo sabes, [33:38] [33:38] ya lo sabes. Yo creo que ya estamos [33:40] [33:40] todos vendidos, ¿eh? Creo que [33:41] [33:41] sí que soy un poco paranoico todavía con [33:43] [33:43] esto, ¿eh? Y aquí estamos con un micro [33:44] [33:44] delante de la cara, eh, pero [33:45] [33:45] contando toda tu vida siempre cada [33:47] [33:47] semana. [33:48] [33:48] Es es sorprendente, pero la gente hace [33:50] [33:50] un uso personal, o sea, sus problemas se [33:52] [33:52] los explica más a Chat GPT. Nosotros [33:54] [33:54] teníamos una app que no nos funcionó de [33:55] [33:55] de chatear simplemente y uno de los [33:57] [33:57] grandes usos era explicarle sus [33:59] [33:59] problemas reales a modo psicólogo o gran [34:02] [34:02] hermano, llámalo como quieras. Y es la [34:05] [34:05] gente no tiene pudor, es decir, explica [34:06] [34:06] todo, cualquier tipo de intimidad. [34:08] [34:08] Entonces es un poco más la regla a día [34:11] [34:11] de hoy. [34:12] [34:12] ¿Cuántas eh aplicaciones lanzasteis? O [34:15] [34:15] hemos lanzado unas seis, creo, en total, [34:18] [34:18] o sea, de seis dos [34:19] [34:19] de momento. Sí. [34:20] [34:21] ¿Y queréis seguir lanzando? Eh, [34:22] [34:22] lanzamos una o dos al año en función de [34:25] [34:25] de de la capacidad que tenemos. Si vemos [34:28] [34:28] que [34:28] [34:28] sobra capacidad, digamos, para ir [34:29] [34:29] lanzando con 30 millones de limitados [34:32] [34:32] recursos, ¿no? De developers tenemos los [34:34] [34:34] que tenemos. Entonces, eh este año vamos [34:36] [34:36] a lanzar una más en diciembre, la [34:37] [34:37] segunda ya veremos y y si tiene muy [34:39] [34:39] buenas KPI, la seguiremos evolucionando [34:41] [34:41] y si no pues la la descartaremos. [34:44] [34:44] Eso es el ADN de los juegos, ¿eh? O sea, [34:46] [34:46] mantenéis ese ADN de ir produciendo [34:49] [34:49] porque hay sinergias entre las apps que [34:51] [34:51] nos ayuda a mejorar cada una de las apps [34:53] [34:53] individualmente. Entonces somos una [34:55] [34:55] compañía eh multi m multiiap, digamos, [34:59] [34:59] multiproducto porque en realidad nos [35:00] [35:01] ayuda a mejorar cada uno de los [35:02] [35:02] productos individualmente. [35:04] [35:04] Pues con con todo esto que parece que la [35:05] [35:06] música suena bastante y que hay y que [35:07] [35:07] hay hablamos de bilions, hablamos de [35:09] [35:09] inversión, etcétera, hay un tweet que [35:10] [35:10] que estaría bien que recuperásemos de de [35:12] [35:12] Brian Halligan, que es el founder de [35:14] [35:14] Hspot, que el otro día básicamente [35:15] [35:15] animaba o o daba una un consejo a los a [35:19] [35:19] los founders, ya que tengo aquí tres, [35:20] [35:20] pues vamos a aprovechar de que era un [35:22] [35:22] momento para vender. [35:24] [35:24] Porque [35:26] [35:26] que hacía creo que referencia a momentos [35:27] [35:27] como el como el Docom que hay que hay [35:29] [35:29] veces cuando lasciones suben mucho que [35:31] [35:31] el que la venda tiempo pues quizá la [35:33] [35:33] compañía no se reconoce en el futuro, [35:35] [35:35] pero esa gente le ha ido muy bien y el [35:37] [35:37] que ha esperado un poquito más pues [35:38] [35:38] quizá cuando la música ha bajado e no le [35:41] [35:41] iba tan bien, ¿no? Entonces [35:42] [35:42] eso es que los agentes de HSPOT no van [35:43] [35:43] tan bien como, ¿no? Porque es es el [35:46] [35:46] típico Grinch, ¿no? De que que cuenta, [35:49] [35:49] ¿no? Que hace el Dooms Day de [35:51] [35:51] de las burbujas y tal. Normalmente es el [35:53] [35:53] que no le va bien, ¿no? El que le va [35:55] [35:55] bien no lo no lo ve así. O sea, nadie [35:57] [35:57] sabe cuándo se acaba la burbuja o si hay [35:59] [35:59] burbuja. No, [36:00] [36:00] tú que has vendido. [36:02] [36:02] No, yo no no he vendido. Lo dejo todo [36:05] [36:05] estable long term. Sí que es verdad que [36:07] [36:07] vend una compañía social point. Sí, ¿no? [36:09] [36:09] Sí. No, yo vendí, pero no, pero tengo [36:11] [36:11] una pequeña cartera y la dejo estable, [36:14] [36:14] pues un poquito forever. [36:15] [36:15] En en qué más o menos qué tipo de [36:17] [36:17] activos paréntesis. [36:18] [36:18] Antes tenía las cinco, ¿cómo se llamaba? [36:21] [36:21] Punk, ¿no? Y tengo nada, SP500 y poco [36:24] [36:24] más. [36:25] [36:25] Bueno, han ido bien esas, ¿no? [36:26] [36:26] Sí, sí, sí, esas han ido bien, sobre [36:27] [36:27] todo envidia, ¿no? Em, hay una un [36:30] [36:30] artículo que está corriendo últimos días [36:32] [36:32] en internet de la gráfica de las [36:34] [36:34] revoluciones tecnológicas, no sé si lo [36:35] [36:35] has visto, la habéis visto, de un tal [36:37] [36:37] Mark, no sé cómo se llama, donde después [36:39] [36:39] de una revolución tecnológica, digamos [36:41] [36:41] que hay dos años de crecimiento, luego [36:43] [36:43] hay dos años de lo que se llama [36:44] [36:44] expectativa no cumplida y a partir de [36:46] [36:46] ahí es donde se construye ya digamos el [36:48] [36:48] valor real, ¿no? Entonces, hay gente que [36:49] [36:49] dice que estamos entrando en estos dos [36:51] [36:51] años donde se van a ver muchas [36:52] [36:52] expectativas no cumplidas y pasado dos [36:54] [36:54] años raros habrá esos crecimientos de de [36:57] [36:57] valor real añadido. Yo no sé si estamos [36:59] [36:59] ahí o no, pero sí que es verdad que que [37:02] [37:02] todo está pasando tan rápido que eh [37:05] [37:05] digamos que va a haber un poco de todo. [37:06] [37:06] Va a haber modelos que nos van a [37:08] [37:08] impresionar por cosas que pensábamos que [37:09] [37:09] eran imposibles y va a haber cosas que [37:11] [37:11] van a llegar mucho, van a tardar mucho [37:12] [37:12] en llegar, ¿no? Podríamos hablar, por [37:14] [37:14] ejemplo, de la conducción autónoma que [37:15] [37:15] llevamos 10 años que ya tendría que [37:17] [37:17] haber pasado según los más familia [37:19] [37:19] y tarda y tarda y tarda y tarda. [37:21] [37:21] Tarda Guaimo. Guimo, es la [ __ ] ¿eh? [37:24] [37:24] Sí, y funciona muy bien. Pero tú [37:27] [37:27] dejarías a tus hijos solos allí que los [37:29] [37:29] llevan al colegio [37:29] [37:30] Sí, [37:30] [37:30] sí. [37:31] [37:31] Yo yo tengo dudas aún. [37:34] [37:34] Y y por cierto, Wimo Wimo eh tiene más [37:36] [37:36] empleados que coches y o sea que está no [37:40] [37:40] está confirmado, pero está bastante [37:41] [37:41] conocido que hay mucha gente detrás con [37:43] [37:43] el joystick, o sea, que no son [37:44] [37:44] autónomos. Autónomos lo sabisados [37:48] [37:48] uno a uno. [37:49] [37:49] La información que tiene Jordi que [37:51] [37:51] tiene, [37:51] [37:51] pero por si pasa algo solo, ¿no? [37:52] [37:52] Claro, no conducen, [37:54] [37:54] supervisan, [37:55] [37:55] pero supervisan un coche. [37:57] [37:57] Entonces, vaya gracia la autonomía. Y [37:58] [37:58] hay un tío ahí detrás mirando, pasa que [38:00] [38:00] no está dentro del coche, está en un [38:01] [38:01] call center en algún sitio. [38:02] [38:02] Yo creo que el problema no son los [38:03] [38:03] coches, son los humanos, ¿no? Eh, hay [38:05] [38:05] gente que está muy rebuscada y busca la [38:07] [38:07] forma siempre de hacer que ese coche [38:09] [38:09] deje de ir bien o crear escenarios que [38:11] [38:11] son surrealistas. Entonces ahí un humano [38:13] [38:13] con un joystick te puede reaccionar [38:14] [38:14] medio bien. En cambio, una que ha estado [38:16] [38:16] entrenada con datos reales o modelos, no [38:18] [38:18] va a saber qué hacer en una situación [38:20] [38:20] surrealista, ¿no? Entonces, [38:22] [38:22] teniendo la tecnología, digamos, al 98 [38:24] [38:24] 99%, aún no se puede implementar de una [38:27] [38:27] manera generalizada porque hay esos age [38:28] [38:28] cases que que pesan mucho. Entonces, [38:31] [38:31] creo que estamos entrando en esta etapa [38:32] [38:32] de hay cosas que avanzarán muy rápido y [38:35] [38:35] cosas que avanzarán muy lento y y bueno, [38:37] [38:37] tendremos como esa sensación extraña de [38:39] [38:39] que todo avanza, pero pero aún tenemos [38:41] [38:41] muchas cosas del pasado. [38:42] [38:42] En China, bueno, en China hay conducción [38:45] [38:45] autónoma desde hace tiempo, eh, [38:47] [38:47] pero y la gente entra al coche, se [38:49] [38:49] sienta detrás y le llevan al trabajo y [38:51] [38:51] ya está. [38:52] [38:52] dentro de ciudades hace mucho tiempo y [38:54] [38:54] entre ciudades. [38:55] [38:55] En China están mucho más avanzados en [38:57] [38:57] eso y yo, por cierto, dejaría a mi hija [38:59] [38:59] mucho antes en un taxi que se conduce [39:01] [39:01] solo que con un conductor sola [39:03] [39:03] y depende de qué conductor. [39:05] [39:05] Y depende de qué conductor, [39:06] [39:06] especialmente según qué taxista de [39:07] [39:07] Barcelona, ¿no? Que a veces no hablan ni [39:09] [39:09] el idioma. Esto esto lo has dicho tú. [39:12] [39:12] Son mis amigos que me llevan acaban de [39:15] [39:15] llegar en taxi y ha sido una [39:17] [39:17] experiencia. Sí, pero no vas a volver en [39:18] [39:18] taxi. Te lo aseguro, te lo aseguro. A [39:21] [39:21] ver, volviendo a Brian Halligan, o sea, [39:23] [39:23] lo que está diciendo es que hay una [39:24] [39:24] burbuja, ¿no? Y está diciendo, "Locos, [39:26] [39:26] vended, que ahora se están pagando [39:28] [39:28] valoraciones muy altas." De hecho, eh, [39:30] [39:30] lo veíamos esta semana, una compañía que [39:33] [39:33] no sé lo que facturan, pero una compañía [39:35] [39:35] que empezó haciendo un SAS de learning [39:38] [39:38] and development, ¿no?, de de formación [39:39] [39:39] que se llama SANA, una compañía sueca. [39:41] [39:41] Eh, la acaba de adquirir Work Day por [39:44] [39:44] 1.1 billion, o sea, 1100 millones de [39:46] [39:46] dólares que que [ __ ] aplica, o sea, [39:49] [39:49] adquisiciones de software de un billón [39:51] [39:51] hay muy pocas. [39:52] [39:52] Paréntesis, paréntesis. El chico este, [39:54] [39:54] el de Sana estuvo sentado en esta en [39:57] [39:57] esta silla hace un año. [39:59] [39:59] Wow. [40:00] [40:00] En el Allan de Factorian. [40:02] [40:02] Era uno de estos tech founders, muy [40:05] [40:05] vendedor, con una persona muy vendedora [40:07] [40:07] y vino un All Factorial a vendernos a [40:10] [40:10] todos. eh su producto, [40:11] [40:12] el software de trainings, no era AI, [40:14] [40:14] era prei.I. [40:15] [40:15] Exacto. Porque este tipo de este tipo de [40:17] [40:17] softwares que vendes a una empresa, pero [40:19] [40:19] luego si no te usan, no funciona, ¿no? [40:21] [40:21] Entonces vino a hacer el la [40:23] [40:23] evangelización del software que había [40:25] [40:25] comprado alguien de People, en nuestro [40:27] [40:27] caso, eh, [40:29] [40:29] no estaba, pero no estaba, [40:30] [40:30] pero no estaba, eh, y el chico vino aquí [40:34] [40:34] a vender personalmente, tal, pues un año [40:36] [40:36] después vende por 1,1 billion. Bueno, [40:38] [40:38] pivota por el camino hacer cosas de AI y [40:40] [40:40] de agente. [40:41] [40:41] Aparece AI en el nombre. [40:42] [40:42] Correcto. [40:42] [40:42] Porque en aquella época no se llamaba [40:44] [40:44] AI, se llama Sana. [40:45] [40:45] Y la web tiene como todo de degradados [40:47] [40:47] entre colores, que esto sube la [40:49] [40:49] valoración un montón. De modas [40:51] [40:51] en en 12 meses, o sea, parece ella y en [40:53] [40:53] el nombre degradados 1,1 billion. [40:56] [40:56] No está mal, ¿eh? En un año de cero a [40:58] [40:58] vender la empresa por un billion, eh, un [41:00] [41:00] sueco que no es aquello que digas, "No, [41:02] [41:02] es que es primo de Samman y tal, no, no [41:03] [41:03] es un emprendedor sueco." [41:04] [41:04] Ojo con los suecos. [41:05] [41:05] Ojo suecos. [41:05] [41:05] Todos son suecos. que además salió que [41:07] [41:07] lo pusiste tú creo que había sido el [41:09] [41:09] primer empleado de Lovaball, [41:12] [41:12] ¿no? [41:14] [41:14] Al revés. Antonio Sica fue el primer [41:16] [41:16] Anton había sido el primer empleado el [41:18] [41:18] fundador de [41:19] [41:19] fue el primer empleado de sana. [41:21] [41:21] O sea, estos suecos no sé que desayunan, [41:23] [41:23] pero [41:24] [41:24] le hacen graso a BR [41:25] [41:25] son buenos. [41:26] [41:26] Pero pero sí que hay burbuja, ¿eh? O [41:28] [41:28] sea, hablando con lo que me sorprende es [41:30] [41:30] Brian Halgen, que ahora es BC, o sea, [41:31] [41:31] sueco, perdona, eh, o sea, Spotify, [41:33] [41:33] sueco, [41:34] [41:34] clarna, [41:34] [41:34] sí, sueco, [41:35] [41:36] Skype, [41:36] [41:36] sueco, [41:38] [41:38] o sea, ¿qué más hay en Europa? O sea, [41:40] [41:40] grandes deca europeos son suecos, o sea, [41:43] [41:43] o de Barcelona [41:44] [41:44] y Level, no, no. Level up son de UK. [41:48] [41:48] Eh, [41:48] [41:48] creo que sí, ¿no? Cos son de UK. Eh, [41:52] [41:52] Brian Halligan, que le definemos todos [41:54] [41:54] como fundador de Hspot y ahora es BC, es [41:57] [41:57] partner en Secuolla desde hace un año o [41:59] [41:59] dos que se fue definitivamente, ¿no? [42:01] [42:01] Fichó, [42:01] [42:01] pero se le olvida porque decir este tipo [42:02] [42:03] de cost [42:03] [42:03] Exacto. Digo la ironía que es un BCL [42:05] [42:05] pagando los precios que paga, Seolla y [42:08] [42:08] tal y dice, "Esto es todo una burbuja, [42:10] [42:10] vended insensatos que no tiene ningún [42:11] [42:11] sentido." [42:12] [42:12] Bueno, en cambio otro BC, ¿no? El caso [42:14] [42:14] de Tanas de General Catalys, [42:16] [42:16] Geman Taneja. ella [42:18] [42:18] tú te imitas los nombres de la gente. [42:19] [42:19] Esto está casi casi conseguido. Este [42:21] [42:21] nombre te [42:22] [42:22] este nombre es conseguido. Eh, salió [42:23] [42:23] diciendo que ahora el triple triple [42:26] [42:26] double double nada que es 10 10x cada [42:27] [42:28] año. Que [42:28] [42:28] es que es muy curioso porque justo esta [42:29] [42:30] semana he tenido una discusión con Jesús [42:31] [42:31] Martínez, periodista, expiesta de la [42:33] [42:33] información ahora de Cotekers que decía [42:35] [42:35] por Twitter, esto del triple triple [42:37] [42:37] double double es todo una pantonima y [42:41] [42:41] luego va a frustrar a la gente y tal y [42:43] [42:43] no es verdad. Es verdad, porque [42:45] [42:45] fundingado, lo demasiado [42:47] [42:47] es la misma semana donde todo el mundo [42:48] [42:48] decía, "No, no, es que ya se se ha [42:50] [42:50] caducado, ahora es uno." [42:52] [42:52] Ah, o sea, él estaba diciendo lo del [42:53] [42:53] trip es demasiado. Es que el timing es [42:55] [42:55] la [42:55] [42:55] Claro, no, pero eso se ha quedado ya. [42:57] [42:57] Eso es [42:57] [42:57] decía, "Esto no tiene ningún sentido [42:58] [42:59] porque esto frustra los founders y tal [43:01] [43:01] y [ __ ] no es que esta misma semana [43:03] [43:03] salía este hombre [43:04] [43:04] Gemanesya, [43:05] [43:05] Geman Taneya, el CEO de General Catholic [43:07] [43:07] diciendo, "No, no, es que esto ya ya ha [43:09] [43:09] caducado, ahora es 1 por 15 y por 100." [43:12] [43:12] O sea, 115 100, ¿no? Sí. [43:14] [43:14] Eh, ¿qué es lo que habéis hecho? Lo que [43:16] [43:16] estáis diciendo vosotros. No, pero [43:17] [43:17] nosotros no hemos hecho eso. [43:20] [43:20] Casi boot trap. Bueno, no, porque habéis [43:21] [43:21] metido vosotros la pasta, [43:22] [43:22] pero hay que olvidarse de estas skippio. [43:25] [43:25] Van a frustrar. Eso es solo el 1%. No, [43:27] [43:27] no estoy de acuerdo [43:28] [43:28] si quieres levantar pasta, o sea, hay [43:30] [43:30] que olvidarse cada uno que haga lo que [43:31] [43:31] le dé la gana en su casita. Pero si tú [43:33] [43:33] quieres ir a pichearle a Brian Halligan [43:35] [43:35] o a Geman Taneja, que son partners de [43:37] [43:37] los bis más top del mundo, pues te van a [43:40] [43:40] decir, "Yo soy el más top del mundo. Tú [43:42] [43:42] quieres la valoración más top del mundo, [43:43] [43:43] tú tienes que ser el que crece más top [43:44] [43:44] del mundo." [43:45] [43:45] Y hoy en día, si tú quieres eh la [43:47] [43:47] valoración más buena del inversor más [43:48] [43:48] bueno, valoración, [43:49] [43:49] tienes que crecer al ritmo más bueno. Y [43:51] [43:51] antes estaba de moda, esto en los 2010 [43:54] [43:54] es cuando se puso de moda lo del triple [43:55] [43:55] triple triple double double, que es la [43:57] [43:57] receta para ir de 1 millón a 100 en 7 [44:00] [44:00] años. es 1 3 9 100. Pues eso antes era y [44:05] [44:05] después de 100 IPO, ahora con 100 no [44:07] [44:07] haces IPO ni de coña y y por el camino [44:09] [44:09] eh se se te han dirumpido modelo de [44:11] [44:11] negocio. Entonces yo sí que estoy de [44:12] [44:12] acuerdo con la observación de Gemanesa [44:14] [44:14] que que él es el inversor y dice, "Yo ya [44:16] [44:16] no busco estas empresas, yo busco las [44:19] [44:19] que crecen así y invertiré en estas que [44:21] [44:21] se pegará una [ __ ] o no, ya lo [44:23] [44:23] veremos." Pero, pero yo entiendo que [44:24] [44:24] busque los outliers y ahora los outliers [44:26] [44:26] porque buscar es gratis, o sea, luego su [44:28] [44:28] portfolio no es eso. Seguro que no es [44:30] [44:30] eso. El portfolio de un nunca es todo [44:32] [44:32] esto. Catalis invert factorial entre [44:34] [44:34] otras cosas. Excepto factorial, pero en [44:36] [44:37] general, o sea, uno busca y se [44:39] [44:39] marketiza, se posiciona como estoy [44:41] [44:41] buscando el outlier. El negocio del BC [44:43] [44:43] es buscar outlier. Entonces tú te tienes [44:45] [44:45] como founder, te tienes que posicionar [44:47] [44:47] como outlier. No puedes decir, "No, no, [44:49] [44:49] yo soy una de estas empresas, va [44:51] [44:52] creciendo, yo voy tal y no, o sea, [44:54] [44:54] dices, no se lo cuentes de est diciendo [44:57] [44:57] esto, [44:57] [44:57] ¿sabes? Luego ya veremos, ya veremos lo [45:00] [45:00] que pasa, ¿no? Pero de entrada, si no [45:01] [45:01] entiendes cuál es el juego del BC, es [45:03] [45:03] como ir a Premier League y decir, "No, [45:05] [45:05] yo hago pues aquí una pachanga." No, [45:09] [45:09] el challenge es vosotros que tenéis [45:10] [45:10] portfolio de compañías, si hay un [45:12] [45:12] founder que no está consiguiendo esas [45:13] [45:13] KPI, ¿qué le qué le aconsejáis? ¿Que [45:15] [45:15] pivote para intentar conseguir eso o que [45:17] [45:17] siga haciendo push para conseguir un por [45:19] [45:19] dos, un por tres? [45:20] [45:20] O sea, una cosa es el futuro y la otra [45:23] [45:23] es el presente y el pasado, ¿vale? [45:27] [45:27] ¿Cómo está ganando tiempo? [45:32] [45:33] Es que es muy importante. [45:35] [45:35] Está quedado claro, ¿vale? O sea, es [45:37] [45:37] importante que quede claro eso. O sea, [45:40] [45:40] si ya de entrada tú estás diciendo que [45:42] [45:42] el futuro no crece, o sea, el futuro es [45:44] [45:44] gratis. Es gratis. Vale. Otra cosa del [45:47] [45:47] pasado. Tú dices, "Bueno, nosotros [45:48] [45:48] estuvimos 3 años comiéndonos los mocos [45:52] [45:52] porque no encontramos modelo de [45:53] [45:53] negocio." Entonces dices, "¿Qué qué [45:55] [45:55] hacemos?" Pues pues seguir seguir [45:57] [45:57] luchando, o sea, no hay otra. Pero [45:59] [45:59] cuando vamos a un BC no le vamos a [46:00] [46:01] decir, "Vamos a seguir igual, ¿eh? O [46:02] [46:02] sea, los siguientes tr años vamos a [46:05] [46:05] seguir comiéndonos los mocos, ¿sabes? [46:07] [46:07] Porque evidentemente no vamos a levantar [46:09] [46:09] 1 € sabes. Pero claro, uno tiene que [46:12] [46:12] entender, oye, voy a ir a un bici, un [46:14] [46:14] bis de un juego de es un juego de élite, [46:16] [46:16] de el es un juego elitista. Lo que pasa [46:17] [46:17] es que la mayoría de bis igual que la [46:20] [46:20] mayoría de startups y no ganan dinero y [46:22] [46:22] y [46:23] [46:23] ¿por qué crees que a la mayoría no les [46:24] [46:24] va bien? Porque no encuentran estos [46:26] [46:26] outliers de los que hablan. [46:28] [46:28] Bueno, porque es el power law, ¿no? La, [46:29] [46:29] o sea, un pequeño porcentaje se llevan [46:32] [46:32] todo el crecimiento y todos los [46:33] [46:33] retornos. Este es [46:35] [46:35] cuánto mérito tienen estos busy stops de [46:38] [46:38] que realmente buscan o simplemente que a [46:39] [46:39] ellos les llegan los mejores días. [46:41] [46:41] Está sabiendo un melón. Piensa que [46:42] [46:42] nosotros tenemos muchos bis en el CTA. [46:45] [46:45] No sé si te quiero contestar a esta [46:47] [46:47] pregunta. [46:47] [46:47] Vale. [46:48] [46:48] Es el fulfilling prophecy. No es el [46:49] [46:49] fulfilling prophecy el PC, ¿eh? O sea, [46:51] [46:51] es es contar esto muchas veces en todos [46:53] [46:53] los podcast. [46:55] [46:55] Y luego que esta gente que se cree que [46:56] [46:56] son estos apliquen, ¿no? Y luego que [46:58] [46:58] pasen. [46:59] [46:59] Había, no sé quién era, había un bí muy [47:01] [47:01] famoso que decía con toda la razón del [47:02] [47:02] mundo, decía, "El mejor BC es el mejor [47:04] [47:04] BC." Sí, [47:05] [47:05] no est dicen que es la la ley de hierro [47:07] [47:07] de Silicon Val del BC que para ser el [47:10] [47:10] mejor venture capital solo tienes que [47:12] [47:12] ser el mejor venture capital [47:14] [47:14] porque los mejores fundadores, ¿no? Y [47:16] [47:16] dice [47:17] [47:17] y vas a tener los mejores retornos con [47:18] [47:18] lo cual vas a tener los mejores el PIS, [47:20] [47:20] con lo cual vas a tener el fondo más [47:21] [47:21] grande, las valoraciones más es [47:23] [47:23] que tú como nuevo bici dices gracias. [47:25] [47:25] Sí, es verdad. Sí, sí, sí. Eh, en [47:28] [47:28] cualquier caso, [47:30] [47:30] Brian Hallen, [47:33] [47:33] eh, no, no, lo que sí que quería [47:34] [47:34] comentar es que hay otra persona, eh, [47:36] [47:36] que es eh Brad Brad Taylor. [47:39] [47:40] Brad Taylor, un crack. [47:41] [47:41] Un crack. Que este tío es que no me [47:42] [47:42] acuerdo, su currículum no me cabe en en [47:44] [47:44] la pantalla del iPhone, todo el [47:46] [47:46] magnificent 7 ha sido o fundador o [47:49] [47:49] Sherman o CTO o CO. [47:51] [47:51] Wow. [47:51] [47:51] Incluyendo Sales Force, Open AI, eh pasó [47:55] [47:55] por Twitter, creo también. [47:56] [47:56] Twitter. rescató Twitter en la semana de [47:58] [47:58] de tal, eh, Facebook y y dos o tres más [48:02] [48:02] que no me acuerdo del mismo tamaño. [48:04] [48:04] Bueno, pues este señor ahora este hoy [48:06] [48:06] fundador de su empresa, [48:06] [48:07] Google, [48:07] [48:07] sí, Microsoft seguramente te cufundó [48:10] [48:10] también un fin de semana, ¿eh? Y decía [48:12] [48:12] que que no estaba de acuerdo con el [48:14] [48:14] triple triple double double y hacía una [48:15] [48:15] reflexión, o sea, que no estaba de [48:17] [48:17] acuerdo con Gemantesa de que ahora hay [48:18] [48:18] que crecer 100x, ir a 200, 500 millones [48:21] [48:21] de Yarar en un fin de semana o no eres [48:23] [48:23] una startup. Y es lo que decía, que yo [48:25] [48:25] estoy de acuerdo, es eh si una empresa [48:28] [48:28] puede crecer tan astronómicamente [48:30] [48:30] rápida, dice, seguramente es un [48:32] [48:32] indicador de exito futuro, pero también [48:35] [48:35] te abre la puerta a que no haya mode, a [48:38] [48:38] que no haya un foso de defensibilidad. [48:41] [48:41] Es decir, si tú has conseguido tan [48:42] [48:42] rápido y explosivamente esta esta [48:44] [48:44] facturación, quizás que era fácil [48:45] [48:45] conseguirla y simplemente es como le [48:47] [48:47] haces un agujero en el suelo y sale [48:48] [48:48] petróleo. Dices, "Bueno, es que si hago [48:50] [48:50] un agujero al lado también sale [48:51] [48:51] petróleo." Entonces el mío vale menos si [48:52] [48:52] todo el mundo puede hacer un agujero en [48:54] [48:54] el suelo, ¿no? Y a mí esto tengo que [48:56] [48:56] reconocer que me, o sea, me suena bien [48:59] [48:59] porque me da la sensación de que algunos [49:01] [49:01] de estos pozos de petróleo que se acaban [49:02] [49:02] de descubrir son eso, o se van a secar o [49:05] [49:05] todo el mundo va a sacar petróleo. [49:07] [49:07] Entonces, lo que parecía tan único y [49:08] [49:08] mágico simplemente es que es que de [49:10] [49:10] repente era muy fácil de hacer, ¿no? Y [49:11] [49:11] se va a comoditizar muy rápido y va a [49:13] [49:13] subir y bajar. [49:15] [49:15] Sí, lo que pasa es que aunque no estoy [49:19] [49:19] de acuerdo con hacer push de hay que [49:20] [49:20] hacer un por 10 cada año, sí que se está [49:23] [49:23] viendo que hay empresas que con muy poca [49:24] [49:24] gente son capaces de hacer cosas muy [49:26] [49:26] grandes y muy rápido, ¿no? Eh, mirar [49:28] [49:28] Mercor, ¿no? Los últimos eh [49:30] [49:30] 500 millones en 17 meses, de un a 500. [49:33] [49:33] Claro. Y entonces lo venden a cuatro a [49:34] [49:34] cuatro clientes, ¿eh? Y entonces yo me [49:36] [49:36] siento mal porque digo, yo estoy claro, [49:38] [49:38] yo 30 que estoy haciendo lo estoy [49:40] [49:40] haciendo mal, ¿no? Un pringado. [49:42] [49:42] E lo que sí que es verdad es que estamos [49:44] [49:44] en una era donde pocos personas o pocos [49:46] [49:46] developers son capaces de construir [49:48] [49:48] cosas que generan mucho valor añadido [49:50] [49:50] que antes no se podían. Y entonces si [49:52] [49:52] todo el mundo no es consciente de esto y [49:53] [49:53] tú sigues en tu empresa desarrollando [49:55] [49:55] como antes, haciendo lo de antes y dando [49:56] [49:56] poco valor añadido, sí que estás un poco [49:58] [49:58] perdiendo el tiempo, ¿no? Y ahí es donde [50:00] [50:00] creo que sí que la gente tendría que [50:01] [50:01] hacer el el cambio de chip de cómo puedo [50:04] [50:04] [ __ ] lo que la IA me está dando a día [50:06] [50:06] de hoy me voy a dar de aquí tres meses y [50:07] [50:08] dar el máximo valor añadido. Y eso es un [50:09] [50:09] ejercicio que que la gente tiene que [50:11] [50:11] aprender a a interiorizar y a pivotar en [50:13] [50:14] sus startups en o en cada departamento o [50:16] [50:16] en cada mini producto para hacerlo bien. [50:18] [50:18] Y es muy difícil porque todo está [50:19] [50:19] cambiando tan rápido que por eso muchos [50:21] [50:21] de estos fundadores que les está [50:23] [50:23] funcionando muy bien son muy jóvenes. [50:24] [50:24] Los de Mercor, ¿qué edad tienen? [50:25] [50:25] 22. [50:26] [50:26] 22 años. Claro, es otro mindset, es otra [50:29] [50:29] filosofía. Segura que a los de 30 o 35 [50:32] [50:32] pensaban, "Esto no lo hagas, no es [50:33] [50:33] posible, Linketin es ya al top. ¿Cuánta [50:36] [50:36] gente ha intentado hacer cosas para [50:38] [50:38] derrotar al Linket? No lo han [50:39] [50:39] conseguido. En cambio, llegan estos [50:40] [50:40] chavales de con 22 años casualmente, [50:42] [50:42] que no pueden beber alcohol, pero pueden [50:43] [50:43] vender 500 millones. Es ahí es que ahí [50:46] [50:46] en Apps está pasando lo mismo. Hay un [50:48] [50:48] estudio que lo está petando y tienen 17, [50:50] [50:50] 18 y 20 años los tres fundadores. [50:52] [50:52] Un estudio de apps como [50:53] [50:53] Sí. Y yo estoy aprendiendo de ellos con [50:54] [50:54] casi 40, eh, porque encima lo publican [50:57] [50:57] todo y suben vídeos de cómo se hace [50:58] [50:58] todo, que me parece increíble ser tan [51:00] [51:00] abiertos y y explicar todos los trucos, [51:01] [51:01] ¿no? Creo que estamos en una era [51:04] [51:04] diferente y y hay que hay que aprender [51:06] [51:06] eso, que con poca gente se pueden hacer [51:07] [51:07] grandes cosas. ¿Tú crees que habrá [51:08] [51:09] alguna de estas que facturan 100, 300, [51:11] [51:11] 500 millones de dólares en menos de 2 [51:13] [51:13] años que en un año habrán bajado a 1020 [51:17] [51:18] o no? ¿O crees que esto lo van a [51:19] [51:19] conseguir aguantar? Yo creo que algunas [51:21] [51:21] bajarán a la mitad, incluso un 60 70%, [51:25] [51:25] pero creo que esta gente cuando llega a [51:27] [51:27] esos niveles de facturación entonces [51:29] [51:29] pasan a una siguiente fase donde [51:30] [51:30] contratan a gente muy buena y empiezan a [51:32] [51:32] construir, digamos, algo que que tenga [51:34] [51:34] un un long term más con más sentido. [51:37] [51:37] Entonces, este es el argumento de la [51:39] [51:39] profecía autocumplida, que es crecen [51:41] [51:41] tanto, [51:42] [51:42] pueden levantar todo el dinero del [51:44] [51:44] mundo, pueden contratar a mejor talento [51:46] [51:46] del mundo, eventualmente tendrán algo de [51:48] [51:48] verdad. Sí, [51:49] [51:49] yo separaría [51:49] [51:49] lo mismo que lo del bici de hierro, [51:51] [51:51] digamos. [51:51] [51:51] Sí, sí, sí. Eventualmente [51:52] [51:52] yo creo que se cumple, especialmente en [51:54] [51:54] Estados Unidos, estos chicos de Mercor [51:56] [51:56] están fichando muy bien ahora. Eh, los [51:58] [51:58] de Lovaball que eran 17, 18, eh, y están [52:01] [52:02] fichando a cada persona que fichas, la [52:03] [52:03] ves en Linketín y dices, "Wow, ¿dónde ha [52:05] [52:05] estado?" Entonces, eh, [52:07] [52:07] tú te mires del Linketín de cada persona [52:09] [52:09] que ficha. [52:09] [52:09] Lo he mirado un poco por curiosidad, [52:11] [52:11] ¿cómo? ¿Cómo hace? ¿Quiénes están [52:13] [52:13] fichando? De hecho, a mí una de las [52:14] [52:14] cosas que me que intento hacer activos [52:16] [52:16] en Linketin. [52:17] [52:17] Sí. Es es intentar fichar bien, ¿no? Que [52:19] [52:20] cada persona realmente aporte mucho [52:21] [52:21] valor, porque si no tienes esa visión eh [52:25] [52:25] te estás equivocando en esta nueva [52:26] [52:26] trent. [52:28] [52:28] ¿Qué vas a decir, Berna? Perdona, [52:30] [52:30] eh, se me ha ido la cabeza. Ah, sí, no [52:32] [52:32] iba a separar eh lo que son los laps [52:35] [52:35] y los que venden a los laps, que son [52:38] [52:38] Merc y toda esta gente, de los que [52:41] [52:41] venden, lo que los que hacen [52:42] [52:42] aplicaciones intentan reemplazar eh [52:45] [52:45] incumbens. Yo creo que en esta primera [52:47] [52:47] etapa no hay un gran reemplazo de [52:50] [52:50] incumbs, sino que hay gente que está [52:52] [52:52] probando, hay mucho presupuesto y todos [52:54] [52:54] los CEOs del mundo que le dicen a la [52:56] [52:56] gente, tienes que comprar todo no todo [52:58] [52:58] el mundo está comprando I, pero una cosa [53:00] [53:00] es comprar I y la otra es reemplazar tus [53:03] [53:03] sistemas actuales, tus procesos actuales [53:05] [53:05] y confiar realmente en un AI. Entonces, [53:08] [53:08] estamos en esta primera etapa donde la [53:09] [53:09] gente está experimentando y la gran [53:11] [53:11] verdad será hay un reemplazo, o sea, la [53:15] [53:15] gente va a utilizar estos sistemas que [53:17] [53:17] es un poco también lo que dice Bre [53:18] [53:18] Taylor. Bread Taylor por el camino ha [53:21] [53:21] hecho un negocio en muy poco tiempo, eh, [53:24] [53:24] que acaba de levantar ahora 350 millones [53:27] [53:28] esta semana a 10 billion de valoración. [53:31] [53:31] Eh, lleva ya 900 o 700, no sé, una una [53:34] [53:34] burrada levantado, eh, y hace customer [53:37] [53:37] service, que dices, no, no, si lo [53:39] [53:39] nuestro es super poco y surprising, no, [53:42] [53:42] no es innovador, no es es customer [53:44] [53:44] service. Pero nosotros lo que estamos [53:46] [53:46] haciendo es vamos a las empresas más [53:47] [53:47] grandes del mundo. [53:49] [53:49] La mayoría de sus clientes venden más de [53:51] [53:51] 10 billion, o sea, estamos hablando de [53:53] [53:53] que las grandes empresas del mundo, [53:55] [53:55] vamos, y ellos van ahí con un ejército y [53:58] [53:58] lo mueven todo, o sea, mueven, se [54:00] [54:00] aseguran de que el cambio se produzca. [54:03] [54:03] Wow. [54:04] [54:04] Y no salen de ahí, [54:04] [54:04] sustituyen el equipo entero de customer [54:06] [54:06] service. [54:07] [54:07] O sea, su propuesta de valor es change [54:09] [54:09] management, básicamente. Sí, [54:10] [54:10] sí. Eh, nosotros vamos a hacer el cambio [54:13] [54:13] y lo lo vamos a dejar funcionando y [54:15] [54:15] además te vamos a cobrar por outcom, no [54:17] [54:17] te vamos a cobrar por por uso, ni por [54:20] [54:20] tokens, ni por se ni por nada. Vamos a [54:23] [54:23] cobrarte por el el volumen de soporte [54:26] [54:26] que te estamos ahorrando. Eh, entonces, [54:28] [54:28] claro, es una propuesta de valor muy [54:29] [54:29] buena, van a las empresas más grandes, [54:31] [54:31] se garantizan este revenue, todo el [54:33] [54:33] mundo está dispuesta a jugar esta, ¿no?, [54:35] [54:35] este juego y entonces, bueno, veremos si [54:38] [54:38] esto se consolida o no. Bueno, es un [54:39] [54:39] poco nosotros parecido a lo que hace [54:41] [54:41] Palantir también. Al final vienen con su [54:43] [54:43] equipo de ingeniería, te lo implementan [54:44] [54:45] y es una es la consultoría moderna al [54:46] [54:46] final que se llama Forward Engineer. [54:49] [54:49] No lo he dicho porque digo que [54:51] [54:52] Forward deploy engineer. [54:54] [54:54] Forward deploy engineer. Esto esto está [54:55] [54:55] de moda. Eh, sube la valoración. [54:57] [54:57] Nosotros tampoco tenemos. [54:58] [54:58] Eh, otra cosa que quería decir este de [55:01] [55:01] Yarar, que también salía un poco en en [55:03] [55:03] el hilo esta semana de de todas estas [55:05] [55:05] empresas que explotan a cientos de [55:06] [55:06] millones de Yarar era las definiciones [55:08] [55:08] muy laxas que se están empezando a [55:11] [55:11] encontrar en BCS en este espacio. O sea, [55:14] [55:14] muchas empresas que utilizan el pico [55:17] [55:17] diario de facturación y lo multiplican [55:18] [55:18] por 365 días y estr importante. otras [55:22] [55:22] que hablan de no es que ahora la [55:24] [55:24] penetración del producto, o sea, yo que [55:26] [55:26] sé, tengo como empresa Coca-Cola que [55:28] [55:28] tiene 200.000 empleados, ahora solo me [55:30] [55:30] utilizan 1000 empleados, pero asumo que [55:32] [55:32] me van a utilizar todos los empleados y [55:33] [55:33] lo multiplico y este es no vale, o sea, [55:35] [55:36] que también se parece ser que se están [55:38] [55:38] se están soltando mucho las definiciones [55:39] [55:39] de de Yarar. [55:41] [55:41] Han pasado dos cositas más en Estados [55:43] [55:43] Unidos esta semana, no sé si nos da [55:44] [55:44] tiempo a todo. Hay una que no es tan [55:46] [55:46] positiva. [55:47] [55:47] Eh, [55:48] [55:48] el show de Jimmy Kim, [55:50] [55:50] ¿quieres hablar de eso, Bernard? Ah, [55:52] [55:52] vale, que ha vuelto. Ha vuelto, ha [55:53] [55:54] vuelto. Sí, eh, est tranquilos. [55:56] [55:56] Eh, no sé si podemos poner un vídeo, eh, [55:58] [55:58] pero que tenemos preparado, pero bueno, [56:00] [56:00] como sabéis, pues el régimen de la H1B [56:02] [56:02] de de Visa en Estados Unidos, pues ha [56:04] [56:04] cambiado y eso es un golpe muy fuerte [56:06] [56:06] para toda persona que trabajaba en [56:08] [56:08] Estados Unidos con plata cualificado, [56:09] [56:09] que aplicaba en una avisa, etcétera, [56:10] [56:10] pues la administración trama ha dicho [56:11] [56:11] que eso tiene un coste de $100,000. [56:13] [56:13] No quedaba muy claro si era anual, si no [56:16] [56:16] no has enterado de esto, [56:17] [56:17] ¿no? Queda bastante claro. Decía anual y [56:19] [56:19] siete veces primera. Esto es un vuelo [56:22] [56:22] que que básicamente dentro del vuelo [56:24] [56:24] había empleados de origen indio que pues [56:27] [56:27] que no sabían básicamente si podían [56:29] [56:29] volver a Estados Unidos porque la [56:31] [56:31] empresa que les contrataba les ha dicho [56:33] [56:33] que no sabe si les va a poder seguir [56:34] [56:34] contratando con todo lo que está pasando [56:35] [56:35] básicamente. y pararon el vuelo, o sea, [56:37] [56:37] no se vuelo, [56:38] [56:38] porque salían, ellos salían porque, o [56:40] [56:40] sea, estaban a punto de despegar y y vi [56:42] [56:42] un montón de threeds sobre esto, o sea, [56:43] [56:44] la la familia y los jefes y los managers [56:46] [56:46] y los departamentos de recursos humanos [56:48] [56:48] empezaron a decirle, "Oye, hm, Horacio, [56:51] [56:51] no te vuelvas a España que para volver a [56:54] [56:54] entrar vamos a tener que pagar 100,000 [56:56] [56:56] pavos." Y el tío, "Dejadme salir del [56:58] [56:58] avión, "Déjadme salir del avión." y se [56:59] [56:59] montó un pánico de la [ __ ] justo [57:01] [57:01] cuando se anunció el tema esta de las [57:02] [57:02] H1Bs y de los 100,000 pavos que luego [57:06] [57:06] resulta que no, que estos podrían haber [57:08] [57:09] cogido el avión tranquilamente porque [57:11] [57:11] dijeron que no, que los que ya tienen la [57:12] [57:12] H1B activa y de momento no les van a [57:15] [57:15] tocar nada. Si se activa ya no pasa [57:16] [57:16] nada, que será a las nuevas. [57:19] [57:19] Sí que han dicho que no será recurrente [57:20] [57:20] para dar un poco más de background, no [57:22] [57:22] sé, ¿qué es el H1B? Es un tipo de visado [57:25] [57:25] que que está disponible en Estados [57:26] [57:27] Unidos para gente de alta cualificación. [57:29] [57:29] Exacto. [57:30] [57:30] Es decir, gente que cobra más que la [57:32] [57:32] gente media, digamos, en esta posición, [57:34] [57:34] ¿no? Ingenieros graduados, PhDs, ¿no? [57:37] [57:37] Este tipo de roles, eh, que todas las [57:40] [57:40] grandes empresas de Estados Unidos, JP [57:43] [57:43] Morgan, Amazon, Google, ¿no? Pues [57:45] [57:45] básicamente gran parte de sus equipos [57:47] [57:47] está formada por gente con estas visas, [57:49] [57:49] eh, y que [57:51] [57:51] y startups también. [57:53] [57:53] y que típicamente son indios el 70%. [57:57] [57:57] Bueno, por un tema de números, [57:59] [57:59] o sea, yo creo que chinos y indios son [58:01] [58:01] el 80 o 90, no sé, la gran mayoría. [58:05] [58:05] Eh, y después pues de europeos también [58:06] [58:06] habrá, [58:06] [58:06] pero es la forma sobre todo para para [58:09] [58:09] poder poder trabajar en Estados Unidos [58:10] [58:10] como europeo. Trabajo cualificado, ¿no? [58:12] [58:12] Si no tienes si no es naciones Estados [58:13] [58:14] Unidos no tienes un tipo de visa, es la [58:15] [58:15] forma para la que puedes optar a a [58:17] [58:17] trabajo. [58:18] [58:19] Esta es una de las típicas para el [58:20] [58:20] perfil técnico de startup o empresa [58:22] [58:22] tech. Determinista al 100% porque había [58:24] [58:24] un componente de lotería. Bueno, porque [58:26] [58:26] hay mucha más demanda que supply, [58:28] [58:28] entonces es determinista, pero luego hay [58:30] [58:30] una lotería para ver de toda la gente [58:32] [58:32] que computa. Una lotería determinista, [58:34] [58:34] decir que es determinista el algoritmo [58:35] [58:35] de quién la de quién le toca, pero como [58:37] [58:37] no hay un cupo muy pequeño y hay mucha [58:40] [58:40] gente luego pone una autoría por encima, [58:42] [58:42] con lo cual tú no tienes ni idea. [58:44] [58:44] Al final no la segunda la segunda fase [58:46] [58:46] no lo es y puedes estarte años [58:48] [58:48] intentando aplicar por ella [58:50] [58:50] y abogados que no son baratos en Estados [58:52] [58:52] Unidos. Al final también es cuesta una [58:53] [58:53] pasta, tal y como estaba el sistema. [58:55] [58:55] Bueno, había un negocio enorme porque he [58:56] [58:56] hecho tengo experiencia con ese tipo de [58:59] [58:59] un negocio enorme de abogados, [59:00] [59:00] despachos, etcétera, pero aún así on top [59:02] [59:02] pones un fi de $100,000 que es un coste [59:04] [59:04] sobre todo cuando hablamos de que [59:05] [59:05] pero quita la lotería entonces [59:08] [59:08] no eh bajará la demanda, no todo el [59:09] [59:09] mundo se puede permitir $,000. [59:11] [59:11] O sea, una startup, ¿no? Que hablamos de [59:13] [59:13] Littlech, que Trump tenía que proteger [59:14] [59:14] una startup si tiene que pagar a los [59:16] [59:16] tres developers $,000 on top, pues [59:17] [59:18] seguramente no va [59:18] [59:18] depende de la startup. Por ejemplo, tú [59:19] [59:19] escuchas a Androwit. Es que yo cada vez [59:22] [59:22] tengo un poco más de manía. Andrés en [59:23] [59:24] Horow. Un saludo desde aquí. Es que sale [59:26] [59:26] Martín Casado, que por cierto nació en [59:27] [59:27] Madrid y y en habla español en un [59:30] [59:30] podcast hace poco eh hablando de que [59:32] [59:32] esto iba a ayudar a las startups. [59:35] [59:35] Esta medida. [59:36] [59:36] Sí. ¿Por qué? [59:37] [59:37] ¿Por qué? Porque él piensa en las [59:39] [59:39] startups fundadas, o sea, [59:42] [59:42] ellos hacen tickets de 10 millones, ¿no? [59:45] [59:45] 10 billones, 10 millones, eh, como [59:47] [59:47] mínimo, ¿no? Entonces, claro, dices, [59:48] [59:48] "Hostia, los 100,000 € de esos ya te los [59:50] [59:50] pago yo, founders, [59:52] [59:52] ya te los doy yo, no te preocupes, ¿no? [59:54] [59:54] Pero claro, eh, hay muchas startups, [59:56] [59:56] ¿no? Y muchas que no tienen Anderson [59:58] [59:58] Hweds, [59:59] [59:59] eh mucha gente que no se le puede [60:00] [60:00] permitir. [60:01] [60:01] Entonces, bueno, todavía están viendo [60:02] [60:02] cómo se aplicará, no queda muy claro si [60:04] [60:04] es una medida que cambiará o no [60:05] [60:05] cambiará. Ayer decían que los doctores [60:08] [60:08] podían estar exentos, pero no estaban [60:09] [60:09] seguros, o sea, que están todavía [60:11] [60:11] viéndolo. Pero lo que [60:12] [60:12] es un clásico un poco últimamente de los [60:14] [60:14] cambios regulatorios en Estados Unidos, [60:16] [60:16] que es eh anuncian y luego ya acabaremos [60:19] [60:19] de pulir los detalles y los detalles [60:21] [60:21] resulta que no eran de Arto Fed Deal, [60:23] [60:23] de Arto of Deil, no eran pequeños los [60:25] [60:25] detalles. [60:26] [60:26] Donald Trump. [60:27] [60:27] Pues bueno, [60:28] [60:29] oye, una recomendación a todo el talento [60:30] [60:30] mundial que no consiga entrar en Estados [60:33] [60:33] Unidos, en factores estamos contratando. [60:35] [60:35] Muy bien. Entonces aquí nosotros les [60:37] [60:37] ayudamos a gestionar el visado si hace [60:39] [60:39] falta y tenemos un montón de posiciones [60:41] [60:41] para gente con mucho [60:42] [60:42] en España, que siempre nos quejamos de [60:43] [60:43] la burocracia hoy en 20 días lo tenemos, [60:46] [60:46] no cuesta 100,000 pavos, 20 30 país de [60:49] [60:49] origen fuera europe de todos lados, [60:52] [60:52] alguno más que 20 tenéis buenos abogados [60:54] [60:54] alto, si es de alta cualificación, si es [60:56] [60:56] un persona de alta cualificación cobra [60:58] [60:58] un salario de más de 40.000 € eh pues es [61:02] [61:02] relativamente fácil. [61:03] [61:03] Es relativamente fácil comparado con el [61:05] [61:05] sistema americano. [61:05] [61:05] Sí, claro. [61:07] [61:07] Y [ __ ] se vive de [ __ ] madre. [61:09] [61:09] Factorial que a ver si esto lo [61:11] [61:11] aprovechamos. Yo creo que yo creo es un [61:13] [61:13] buen momento para eso. [61:14] [61:14] Europa en general, ¿eh? O sea, debería [61:16] [61:16] aprovecharlo. [61:16] [61:17] Y otro tema que no sé si quieres hablar [61:18] [61:18] es de la demo fallida o no fallida de de [61:19] [61:19] nuestro amigo Mark. [61:21] [61:21] ¿Tú viste la vi? ¿Qué te ha parecido [61:24] [61:24] meta Rayan? Eh, [61:25] [61:25] a mí el producto me gustó mucho y la [61:27] [61:27] demo me reí mucho, ¿no? Eh, [61:29] [61:29] pero explica lo que es por si alguien se [61:31] [61:31] ha caído ahora no sabe de qué hablamos. [61:32] [61:32] Ex. Bueno, estas Rivan ya existían, ya [61:34] [61:34] podías escuchar música. La gracia es que [61:36] [61:36] ahora tienen ella integrado y tienes [61:38] [61:38] pues realidad aumentada [61:40] [61:40] y tienes todo un set de funcionalidades [61:42] [61:42] que que te permiten pues eh interactuar [61:44] [61:44] con la persona. Y la gran novedad es que [61:45] [61:45] tienes la Neural Band que la la utilizas [61:48] [61:48] con diferentes tipos de gestos para [61:49] [61:49] navegar por los menús, que esto es algo [61:51] [61:51] bastante innovador. Yo creo que es un [61:53] [61:53] acierto y que comparado con otros [61:55] [61:55] gadgets que se han salido tiene sentido [61:57] [61:57] porque creo que llevarlo será cómodo. Y [61:59] [61:59] bueno, la gracia es que la presentación [62:01] [62:01] empezó superb. La gente estaba muy [62:03] [62:03] motivada y todo lo que iba haciendo [62:04] [62:04] funcionaba hasta que llegó el punto de [62:06] [62:06] de la receta. No sé si lo visteis. [62:08] [62:08] Sí, como explicar, explícalo tú que [62:10] [62:10] tienes más. No, no, no, no. Eh, o sea, [62:13] [62:13] que yo soy team Mark, yo no quiero, o [62:15] [62:15] sea, lo voy a decir favorable a él. Eh, [62:19] [62:19] intentó hacer la demo y y le empezó a [62:20] [62:20] fallar. Yo lo que quiero destacar es lo [62:22] [62:22] que he leído que pasó o que dicen que [62:24] [62:24] alegan que pasó es que dijo, eh, o sea, [62:27] [62:27] el wifi de 102, el wifi. [62:29] [62:29] No, no, no, no. Esta es la la coña, el [62:31] [62:31] meme, ¿no? Luego dijo que que hizo el [62:35] [62:35] ¿cómo se llama esto? El comando y activó [62:38] [62:38] un montón de dispositivos que había eh [62:41] [62:41] de todos los developers de meta que [62:42] [62:42] había en la sala. Entonces, como tienen [62:44] [62:44] un servidor todavía de demo, está [62:46] [62:46] pensado para que se haga una OD demos. [62:48] [62:48] Entonces, en aquel momento se activó la [62:49] [62:49] demo a todo el mundo. [62:50] [62:50] Aquí está. Aquí está. y y petó y petó el [62:52] [62:52] servidor pequeñito que tenían para hacer [62:54] [62:54] la demo, porque sin querer [62:57] [62:57] convocó a todas las gafas de todos los [62:59] [62:59] developers que había en el edificio, que [63:01] [63:01] también las tenían conectados al mismo [63:02] [63:02] servidor. A ver, mola bastante el [63:04] [63:04] gadget. Yo a toda la gente a quien le he [63:07] [63:07] preguntado, que es una persona que es [63:08] [63:08] Masumi, me ha dicho que se las comprarán [63:10] [63:10] inmediatamente y ya me han pedido si me [63:12] [63:12] puedo ir yo a Estados Unidos a [63:13] [63:13] buscárselas. Alguien de aquí las [63:15] [63:15] Eres capaz de hacerlo, ¿eh? [63:17] [63:17] Nada mejor que hacer. Alguien de aquí [63:18] [63:18] las se las ha comprado. Pero, ¿tú te las [63:19] [63:19] has comprado ya? No, un rato, pero de [63:21] [63:21] todas maneras. [63:22] [63:22] Ah, ¿quieres dos también? Pues al final [63:24] [63:24] voy a ir, ¿eh? Si me regaláis unas para [63:25] [63:25] mí, me pagáis el viaje. [63:27] [63:27] Yo creo que es un super gadget y van a [63:28] [63:28] ser las primeras gafas bonitas, usables [63:30] [63:30] y que y que realmente le vas a poder [63:32] [63:32] encontrar varias utilidades, porque, por [63:33] [63:33] ejemplo, la que hay una utilidad cuando [63:35] [63:35] estás hablando con alguien en otro [63:36] [63:36] idioma que te transcribe, yo creo que [63:38] [63:38] eso es muy útil porque a mí hablando a [63:40] [63:40] veces con alguien en americano muy muy [63:41] [63:41] rápido se me pierden cosas. Entonces, [63:43] [63:43] pero o sea, tú te imaginas tener una [63:45] [63:45] conversación con alguien que lleva las [63:46] [63:46] gafas y de golpe está mirando abajo. ¿Tú [63:49] [63:49] no ves si está viendo algo porque ya no [63:50] [63:50] se ve. [63:51] [63:51] En teoría, si lo han hecho bien, debería [63:53] [63:53] tenerlo centrado. Entonces, no deberías [63:54] [63:55] ver que mira abajo. [63:55] [63:55] Vale. Entonces, está pareciendo que te [63:58] [63:58] escucha, pero realmente está navegando [64:00] [64:00] por internet y haciendo cosas raras con [64:02] [64:02] la mano. [64:02] [64:02] Bueno, así sabesamos. Sí, un poco. [64:05] [64:05] Tú te imaginas este futuro. [64:07] [64:07] No son las nuevas, ¿eh? y se loc [64:11] [64:11] de de de los gadgets, los varables. Yo [64:13] [64:13] la verdad pienso que el móvil va a [64:15] [64:15] seguir siendo la la herramienta por [64:17] [64:17] defecto que vamos a seguir utilizando [64:19] [64:19] más, pero tengo que reconocer que probé [64:21] [64:21] el modelo anterior de Rivan, que ya [64:23] [64:23] tenía la música incorporada y tal y me [64:24] [64:24] sorprendieron muy positivamente cómo se [64:26] [64:26] escuchaba y tal y creo que aquí lo han [64:28] [64:28] solucionado muy bien. Entonces chapó por [64:31] [64:31] Mark y por Meta porque creo que han sido [64:32] [64:32] de los primeros en hacer unas gafas como [64:34] [64:34] hay fecha de cuándo salen estas gafas, [64:36] [64:36] lo sabéis, o sea, salen este año, el año [64:37] [64:37] que viene [64:38] [64:38] salen ya ya no sé la fecha, pero salen [64:40] [64:40] ya, ¿eh? Y hay gente ya haciendo cola y [64:42] [64:42] pidiéndola. Son 700 [64:45] [64:45] eh, para comprarlas, que que es un [64:47] [64:47] precio alto, pero es cierto que para el [64:49] [64:49] early adopter freaky de gadgets y tal, [64:52] [64:52] ¿ves? Creo que ahora Rug se las [64:53] [64:53] compraría ya si si las tuvieran en [64:56] [64:56] Y además hay algo que ahora cada vez que [64:57] [64:57] alguien lleva una ray van como él vas a [64:58] [64:58] estar pensando, son las de ya me está [65:01] [65:01] grabando, está haciendo algo, está ves [65:03] [65:03] ahora estoy grabando. Pero bueno, habían [65:04] [65:04] cámaras ya por detrás, eh. Eh, no, pero [65:07] [65:07] si yo estas gafas, eh, que me las [65:09] [65:09] regalaron y las estuve probando este [65:11] [65:11] verano, eh, ya ha habido momentos en las [65:13] [65:13] que me empiezan a hablar, ¿vale? Porque [65:15] [65:15] aquí hay unos altavoces y me llegan [65:17] [65:17] WhatsApps y me empiezan a hablar las [65:18] [65:18] gafas y me quedo yo como una cara de [65:20] [65:20] tonto mientras escucho esto y está ahí [65:22] [65:22] Marcel comiéndome la oreja por ahí y yo [65:24] [65:24] no sé qué está pasando y tal y realmente [65:27] [65:27] la pienso, la gente debe flipar, ¿no? De [65:30] [65:30] pensar, "Este tío se le ha fundido el [65:31] [65:31] cerebro ahora un momento porque hace una [65:33] [65:33] cara de que de que le ha dado ahí un [65:34] [65:34] pasmo." Imagínate si además de esto [65:36] [65:36] estás viendo, estás escrleando el [65:38] [65:38] Instagram ahí con, ¿sabes?, con la mano [65:40] [65:40] vas haciendo así y vas bajando el el [65:42] [65:42] Doom Scrolling del TikTok y del [65:44] [65:44] Instagram, tal, y vas haciendo que sí, [65:46] [65:46] ¿sabes? Y tú le estás contando que la ex [65:47] [65:47] te ha dicho que no sé qué y que tu padre [65:49] [65:49] tal y el otro ahí con la O sea, no [65:52] [65:52] acabaremos todos un poco para allá. Yo [65:54] [65:54] para hacer scroll en Instagram y tal no [65:55] [65:55] lo veo, pero para ciertas pequeñas [65:57] [65:57] funcionalidades básicas, pero que luego [65:59] [65:59] en el día a día pueden ser útiles sí que [66:00] [66:00] lo ve. [66:00] [66:00] Pero la cabra tira monte. La gente qué [66:02] [66:02] hace con los smartphones todo el santo [66:05] [66:05] día. [66:07] [66:07] Claro, pero la resolución que te va a [66:08] [66:09] dar esa pantalla y el tacto, el dominio [66:11] [66:11] nunca lo vas a tener con otro gadget. [66:12] [66:12] Entonces, por eso yo digo que el gadget [66:13] [66:13] predominante va a ser este. Igual que [66:15] [66:15] utilizas el Apple Watch para ciertas [66:17] [66:17] cosas, pues vas a empezar a utilizar las [66:18] [66:18] gafas para ciertas otras. Y habrá que [66:20] [66:20] ver esas dos cositas que las utilizas. A [66:22] [66:22] lo mejor es en las reuniones lo que yo [66:24] [66:24] digo, si no dominas un idioma que te [66:26] [66:26] ayude con la transcripción. Solo con eso [66:27] [66:27] ya tienes una utilidad como los Airpods [66:30] [66:30] Ex nuevos. [66:31] [66:31] Sí, que también [66:33] [66:33] videojuegos en las gafas, ¿no? No, [66:35] [66:35] m yo no lo veo. Lo probamos mucho en su [66:37] [66:37] época y los que somos el mundillo no. [66:39] [66:39] En las Apple, en las Google Glasses lo [66:41] [66:41] probasteis, ¿no? [66:42] [66:42] No, en las gafas de realidad aumentada, [66:43] [66:43] la realidad virtual, en Oculus, hubo un [66:45] [66:45] boom espectacular. Luego hubo una [66:47] [66:47] burbuja que se destrozó y no ha quedado [66:48] [66:48] nada de todo aquello. Ahora puedes [66:50] [66:50] decir, "Era una burbuja. Era una [66:52] [66:52] burbuja. Ahora sí. [66:53] [66:53] Oye, pues [66:54] [66:54] una pregunta, la la para mí la gran [66:55] [66:55] preocupación es en Europa, ¿cómo vamos a [66:58] [66:58] cerrar el popup [66:59] [66:59] de las cookies? [67:00] [67:00] Ah, este es el mejor meme. El mejor meme [67:02] [67:02] es la gafa con la ventanita de quién [67:04] [67:05] cookies. [67:05] [67:05] Ojo, quizá quizá una gente que cierre [67:06] [67:07] ese popup. Es el negocio de [67:09] [67:10] perdona. [67:10] [67:10] No, no, que vamos a pasar a a estas [67:12] [67:12] noticias están muy bien, pero hay dos [67:13] [67:13] noticias que han pasado concretamente en [67:15] [67:15] el ecosistema de INDC esta semana [67:17] [67:17] que son muy importantes. [67:19] [67:19] La primera nos vamos a nos vamos a [67:21] [67:21] Berlín, [67:23] [67:23] eh, a ver si está Guillem con nosotros, [67:25] [67:25] que lleva el pobre esperando ya unos [67:26] [67:26] minutillos, ¿eh? A ver si este está por [67:29] [67:29] aquí. [67:29] [67:29] Estoy aguantando aquí la la [67:31] [67:31] No, se lo está pasando muy bien. Me ha [67:32] [67:32] dicho que está bien. [67:35] [67:35] Os vais a Berlín de fiesta. Os vais a [67:37] [67:37] ver link de [67:37] [67:37] Pues mira, yo nunca. Mira, ahí está [67:38] [67:38] Guillem. ¿Cómo estás, Guillem? [67:40] [67:40] Buenas. Muy bien. ¿Qué tal? [67:43] [67:43] Muy bien. Pues Guillem es el el fundador [67:45] [67:45] de de Combo que no sé si lo habéis [67:47] [67:47] visto, pero esta semana pues estamos muy [67:48] [67:48] contentos porque han anunciado la nueva [67:49] [67:49] ronda Sat, eh, que han que han levantado [67:52] [67:52] y nada, pues justo se l nota de prensa, [67:55] [67:55] así que gracias por estar hoy con [67:56] [67:56] nosotros, Guillemi. Cuéntanos qué ha [67:58] [67:58] pasado, cómo ha sido la ronda, cómo [67:59] [67:59] estás [68:01] [68:01] bien. O sea, estamos bien aquí con más [68:03] [68:03] frío que vosotros. Os veo un venga corta [68:04] [68:04] y casi tengo un poco de me hacéis [68:07] [68:07] envidia. Estamos aquí en Berlín un poco [68:09] [68:09] fríos, pero muy bien. Pues hacemos una [68:11] [68:11] ronda ayer anunciamos de 3,5 millones [68:15] [68:15] deada por Sama y Pata con participación [68:16] [68:16] de todos los actuais inversores, entre [68:18] [68:19] ellos obviamente, ¿no? Que estamos super [68:21] [68:21] muy contentos de vuestro soporte y pues [68:25] [68:25] fue, no sé, ¿qué quieres que te cuente [68:27] [68:27] de la ronda? [68:28] [68:28] Cuenta combo. [68:28] [68:28] Sí, cuenta combo. Primero [68:30] [68:30] cuenta combo. [68:31] [68:31] Eh, ¿qué somos en combo? ¿Cómo al final [68:33] [68:33] somos una plataforma de conversacional [68:35] [68:35] para marcas de e-commerce? Eh, lo que [68:37] [68:37] hacemos es ayudamos a cualquier marca [68:39] [68:39] que venda algo a un cliente final, ¿no? [68:42] [68:42] Automatizar pues todas las [68:43] [68:43] conversaciones con sus clientes, desde, [68:45] [68:45] oye, me ha llegado, no me está llegando [68:46] [68:47] el pedido, me ha llegado roto o quiero [68:49] [68:49] comprar algo, pero no sé qué. Pues al [68:51] [68:51] final les ayudamos a crear una gente que [68:53] [68:53] sea capaz de gestionar todo esto, [68:54] [68:54] resolver cuestiones, recomendar [68:56] [68:56] productos, un poco lo que haría el [68:58] [68:58] dependiente de toda la vida en en una [68:59] [68:59] tienda física que en el online [69:01] [69:01] tradicionalmente no se puede hacer. [69:03] [69:03] Genial. Oye, a mí me interesa mucho que [69:05] [69:05] que compartas, eh, porque me acuerdo de [69:07] [69:07] hace en en finales de de de febrero de [69:10] [69:10] este año, que justo hicimos un evento de [69:11] [69:11] indie que ahí delante que vino Javi de [69:14] [69:14] Tinyber y hablamos un poquit y me [69:16] [69:16] acuerdo que cenamos después y viniste y [69:17] [69:18] estaba estaba con preguntaste, "Oye, [69:19] [69:19] estoy pensando que quizá eh debería [69:22] [69:22] entrar una ronda, pero no estoy seguro." [69:23] [69:23] Y eso fue en febrero. O sea, ¿qué pasa [69:26] [69:26] ahí? ¿Cuándo cuándo decides levantar, no [69:29] [69:29] levantar? ¿En qué momento estás? ¿Por [69:30] [69:30] qué tomas la decisión de de finalmente [69:32] [69:32] lanzarte? [69:33] [69:33] A ver, nosotros, o sea, en ese momento [69:35] [69:35] justo estábamos, no sé si ya lo habíamos [69:37] [69:37] hecho o no, pero estábamos haciendo un [69:38] [69:38] cambio incluso de nombre y un poco de de [69:40] [69:40] marca. E precisamente porque cuando [69:43] [69:43] empezamos la compañía previamente la [69:46] [69:46] idea que un poco era asimilar, ¿no? [69:47] [69:47] Ayudar a a la a a la marca de e-commerce [69:49] [69:49] a mejorar su experiencia del cliente, [69:51] [69:51] pero el cómo lo resolvíamos era bastante [69:52] [69:52] distinto. Y un poco en ese transición o [69:55] [69:55] ese pivot de qué hacemos, cómo no [69:57] [69:57] hacemos, estábamos en un punto donde [69:59] [69:59] empezamos a ver que crear la plataforma [70:01] [70:01] de resuena mucho mejor, se vende más [70:04] [70:04] fácilmente, al cliente le gusta más, [70:06] [70:06] saca más valor y por esos motivos [70:08] [70:08] también era empezábamos a ver una un [70:10] [70:10] poco tracción suficiente para decir, [70:12] [70:12] ostras, eh tal vez lo que tenemos ahora, [70:15] [70:15] que aún somos solo cuatro personas [70:16] [70:16] intentando, digamos, encontrar algo que [70:19] [70:19] funcione, pues resulta que si metemos [70:21] [70:21] más pasta y podemos acelerar No, pues [70:24] [70:24] creo que podemos aportar mucho más valor [70:26] [70:26] y un poco esas dos cosas de pivot más [70:29] [70:29] empezar a ver realmente una atracción de [70:31] [70:31] mercado, lo que lo que teníamos en [70:33] [70:33] mente, o sea, lo que nos hacía pensar [70:35] [70:35] que era un buen momento. [70:37] [70:37] Ha sido añadir Ai en el nombre y empezar [70:40] [70:40] a empezar a levantar rondas en terms [70:43] [70:43] Exacto. Básicamente metéis el nombre y [70:46] [70:46] ya está. El resto ha sido es el nombre, [70:49] [70:49] ¿no? Pero aparte de eso, o sea, cuenta [70:51] [70:51] un poco, aparte de eso ya teníais unos [70:52] [70:52] cuantos clientes, ¿no?, que estaban [70:53] [70:53] pagando por la plataforma. Quiero decir, [70:55] [70:55] la atracción también que era importante, [70:57] [70:57] ¿no? Obviamente, o sea, es la [ __ ] [70:58] [70:58] Ojalá fuese nuestro caso metérselo e ya [71:00] [71:00] estaría, eh, pero sí que al final, o [71:03] [71:03] sea, estábamos empezando a crecer muy [71:04] [71:04] bien eso es eh a partir de sobre todo [71:07] [71:07] finales del año pasado y y pues vimos [71:11] [71:11] eso, pues eh cuando ahora estamos en [71:13] [71:13] casi unos más de 200 clientes ya, [71:17] [71:17] mitad del año pasado pues teníamos 25, [71:20] [71:21] con lo cual empezamos a ver un cambio [71:24] [71:24] interesante, ¿no? y de ahí pues salió la [71:26] [71:26] idea y dijimos, "Bueno, pues vamos a [71:27] [71:27] plantearlo en serio y vamos a a levantar [71:29] [71:30] una ronda de [71:31] [71:31] genial. ¿Cuántos empleados sois ahora y [71:33] [71:33] y qué pensáis hacer en los siguientes [71:34] [71:34] mes? ¿Vis a crecer mucho? [71:36] [71:36] Pues ahora somos 13. Ahora ya eh bueno, [71:39] [71:39] que es nada, pero tal vez no, pero para [71:41] [71:41] nosotros se hace un poco raro cuando [71:43] [71:43] pasas de ser tres y estar en la cocina [71:45] [71:45] de mi cofundador a tener una oficina de [71:47] [71:47] 13 personas. Eh, y el objetivo es sobre [71:50] [71:50] todo acelerar tanto en producto, o sea, [71:53] [71:53] producto es aún la prioridad número uno, [71:54] [71:54] pero sin sin dejar de lado ventas, ¿no? [71:57] [71:57] inventas en España empezamos a a ser [72:00] [72:00] conocidos y empiezan muchas marcas [72:02] [72:02] realmente saber quiénes somos y es el [72:04] [72:04] principal mercado que teníamos y y ahora [72:07] [72:07] lo que queremos hacer durante 2026 sobre [72:09] [72:09] todo es no solo estar en España, sino [72:10] [72:10] empezar a internacionalizar al resto de [72:12] [72:12] Europa para comprobar que esto no es [72:14] [72:14] algo que solo los españoles les gusta, [72:16] [72:16] sino que en general no cualquier marca [72:18] [72:18] de comers puede sacar valor de nosotros. [72:21] [72:21] Genial. No sé si queréis [72:25] [72:25] enhorabuena y a seguir a seguir. No os [72:27] [72:27] lo gastéis, ¿eh? [72:29] [72:29] Bueno, al momento lo tendremos que [72:30] [72:30] gastar, pero con un poco de suerte será [72:32] [72:32] poco a poco. No tengáis prisa. No teng [72:36] [72:36] enhorabuena de nuevo, Guillem. Un [72:37] [72:37] aplauso. [72:37] [72:37] Muchas gracias. [72:41] [72:41] Y y la siguiente noticia, Herná, me [72:43] [72:44] gustaría que hicieses tú la la [72:45] [72:45] introducción porque es una compañía [72:47] [72:47] histórica del [72:48] [72:48] Bueno, [72:49] [72:49] tenéis el WhatsApp en la pantalla [72:51] [72:51] compartida. [72:52] [72:52] Eh, [72:53] [72:54] tenemos unos magos aquí que bueno, son [72:55] [72:55] los founders de Kipu, que son de los [72:57] [72:57] pocos founders que pueden pueden contar [73:00] [73:00] que han vendido la empresa múltiples [73:02] [73:02] veces. [73:04] [73:04] No [73:04] [73:04] pillamos el gustillo. [73:07] [73:07] Explícanos, eh, Ret que explicar [73:09] [73:09] brevemente que es Kipu, por si alguien [73:11] [73:11] no lo conoce, eh, y cuál es la historia [73:14] [73:14] brevemente y qué ha pasado, cuál es la [73:16] [73:16] noticia. Me gusta que brevemente, [73:17] [73:17] brevemente [73:19] [73:19] e bueno, equipo es una empresa que [73:21] [73:21] empezó dentro de INIC, cofundada con con [73:24] [73:24] Bernat y con Albert, mi socio y pues [73:27] [73:27] hacemos facturas también eh más desktop [73:30] [73:30] en este sentido. Entonces, bueno, [73:31] [73:31] nosotros al final toda la gestión [73:32] [73:32] administrativa, [73:34] [73:34] precontable, tesorería, facturación, [73:36] [73:36] gastos, que es un poco el el día a día [73:39] [73:39] administrativo de un autónomo y una [73:40] [73:40] empresa, nos conectamos con programas [73:42] [73:42] contables, con asesorías modernas y y [73:45] [73:45] bueno, llevamos 13 años haremos ya casi [73:48] [73:48] en esta en esta historia. Em, [73:52] [73:52] la historia muy breve de equipo que, [73:54] [73:54] bueno, fuimos creciendo dentro, ¿no?, [73:56] [73:56] dentro de y y vimos un poco las vidas de [73:59] [73:59] de todos nosotros juntos, trabajando [74:01] [74:01] juntos y [74:02] [74:02] se un día era una herramienta interna, [74:04] [74:04] ¿sabes? una herramienta interna porque [74:05] [74:05] los ingenieros no sabíamos comprar [74:08] [74:08] herramientas de fuera, tenemos que [74:09] [74:09] desarrollarlo todo. [74:11] [74:11] Entonces, [74:11] [74:11] porque nos pensábamos que era más barato [74:12] [74:12] hacer un software desde cero que [74:14] [74:14] gastarnos 59 € al mes en la licencia de [74:17] [74:17] Totalmente [74:17] [74:17] de un SAS clásic [74:19] [74:19] hasta que pareci, [74:20] [74:20] perdón, se llamaba se llamaba Fitnick, [74:22] [74:22] es verdad, se llamaba. [74:23] [74:23] No nos olvidemos, [74:24] [74:24] aún tenemos el dominio este, eh, aún [74:26] [74:26] existe, [74:27] [74:27] no hace falta que lo guardes, creo. Eh, [74:29] [74:29] está allí autoral, ¿eh? No, y la [74:32] [74:32] historia básicamente es que hace 3 años [74:34] [74:34] pues vendimos la compañía a un grupo un [74:37] [74:37] grupo francés con un private quid [74:39] [74:39] detrás. [74:40] [74:40] P [74:41] [74:41] P, [74:41] [74:41] un saludo aquí, P. [74:42] [74:42] Hola. [74:45] [74:45] Y ahí es donde, bueno, pues Albert y [74:49] [74:49] seguimos también como socios dentro de [74:53] [74:53] esta nueva estructura, ¿no? De este [74:54] [74:54] grupo, no solo dentro de equipo, sino [74:56] [74:56] socios dentro de la estructura. Eh, y la [74:59] [74:59] noticia no es que esto pasó ayer, eh, [75:02] [75:02] pues que se ha vuelto a vender eh el [75:04] [75:04] grupo a en este caso no a un private [75:07] [75:07] equity, sino a un industrial, a Team [75:09] [75:09] System, que es una multinacional [75:11] [75:11] italiana que es líder de todo lo que es [75:13] [75:13] el espacio tax and accounting e en [75:16] [75:16] Italia es líder y en Europa, bueno, es [75:18] [75:18] una 1000 millones de facturación, 5000 [75:20] [75:20] empleados, [75:21] [75:21] muy bestia, eh, es uno de los más [75:22] [75:23] grandes, [75:23] [75:23] 2,5 millones de clientes, tiene [75:25] [75:25] presencias, sobre todo en toda el área [75:27] [75:27] mediterráneo. [75:28] [75:28] en pues Españas, Francias, Italias, [75:31] [75:31] etcétera. Turquía de derecho también y [75:35] [75:35] y nada, básicamente nosotros nos [75:38] [75:38] encontramos en un en un contexto de [75:40] [75:40] mercado muy regulado, España en lo que [75:44] [75:44] es facturación, pues a partir del año [75:46] [75:46] que viene pues aparece el verifactu, que [75:48] [75:48] es la obligatoriedad de emitir facturas [75:50] [75:50] electrónicas y facturas y facturas [75:52] [75:52] simplificadas y tickets, o sea, afecta a [75:54] [75:54] todo negocio. [75:56] [75:56] que esto será progresivo el año que [75:58] [75:58] viene, pues 1 de enero empresas y 1 de [76:00] [76:00] julio autónomos. Y en ese marco y ese [76:03] [76:03] momento de mercado, pues obviamente pues [76:05] [76:05] el mercado, los players europeos, porque [76:08] [76:08] al final en España los incumbs son [76:10] [76:10] players europeos más que españoles, de [76:12] [76:12] hecho no hay ninguno español eh de [76:14] [76:14] capital español, vamos a decir, eh pues [76:16] [76:16] se fijaron en el mercado español como [76:18] [76:19] futura gran oportunidad, eh, y ahí ha [76:21] [76:21] habido pues una pelea intensa, ¿no? [76:22] [76:22] Porque la oportunidad es es muy [76:24] [76:24] importante. Qué curioso eso que estás [76:26] [76:26] diciendo, o sea, no hay ningún player eh [76:28] [76:28] que aplique la compliance española que [76:31] [76:31] sea español [76:33] [76:33] a día de hoy, ¿no? En este ámbito [76:34] [76:35] no y que no se haya vendido, ¿no? O sea, [76:36] [76:36] que no haya vendido, o sea, Hold se [76:38] [76:38] vendió Bisma, por ejemplo, ¿no? Al [76:40] [76:40] final, eh, ahora mismo el escenario es [76:42] [76:42] que hay como cinco grandes compañías de [76:44] [76:44] cinco países distintos, cada una de [76:46] [76:46] ellas, eh, [76:48] [76:48] y [76:49] [76:49] ya los dos que existían anteriormente, [76:51] [76:51] que sobre todo que era Walters Club Race [76:53] [76:53] Age, que son son holandeses y y ingleses [76:56] [76:56] Reino Unido, eh, y los nuevos que han [76:59] [76:59] apecido un poco han vistas de este [77:00] [77:00] mercado han sido pues un player fratés, [77:02] [77:02] un player noruego y un player italiano. [77:04] [77:04] Y por uno que es español que sale de [77:06] [77:06] aquí, vendes a Estados Unidos y no a [77:07] [77:07] España. [77:08] [77:08] Correcto. Perfecto. [77:10] [77:10] Y nada, un poco es la también un poco [77:13] [77:13] nosotros estábamos en un contexto donde [77:16] [77:16] cuando hubo esa adquisición hace 3 años [77:18] [77:18] el objetivo era eh del private equity, [77:21] [77:21] ¿no? Era revalorizar, hacer un buildup, [77:24] [77:24] eh fortalecer, consolidar y y generar [77:26] [77:26] sinergias para para luego pues vender, [77:30] [77:30] ¿no? A a otro. En este caso, pues de [77:34] [77:34] hecho para el socio, para el prevet [77:35] [77:35] vender un player industrial es un hito [77:37] [77:37] muy importante porque no es tan habitual [77:39] [77:39] en una fase relativamente pequeñita, [77:42] [77:42] vamos a decir, no pequeñita para un [77:43] [77:43] private equity. [77:44] [77:44] Lo habitual es venderlo a otro private [77:46] [77:46] equity, [77:46] [77:46] correcto. Especialmente est de los días. [77:48] [77:48] Sí, esto sí que es un pony. [77:50] [77:50] Sí, a mí no me señales. [77:54] [77:54] Esto pues esto es curioso porque al [77:55] [77:55] final eh para el private equity vender a [77:58] [77:59] un player industrial es es un hito [78:01] [78:01] importante para ellos. Es un es una [78:02] [78:02] operación muy muy relevante, ¿no? Como [78:04] [78:05] marca también. Eh, te diría en este [78:06] [78:06] sentido. [78:07] [78:07] Una pregunta, Rug, hipotéticamente, [78:09] [78:09] ¿vale? Hipotéticamente, [78:11] [78:11] eh, ¿qué múltiplo busca un private [78:14] [78:14] equity cuando compra una compañía la [78:17] [78:17] junta? No, un buildup de estos, ¿no? La [78:19] [78:19] junta con dos o tres empresas más, la [78:21] [78:21] profesionaliza, estoy poniendo comillas [78:23] [78:23] en el aire por si alguien nos escucha en [78:25] [78:25] Spotify, eh, y luego la vuelve a vender. [78:27] [78:27] ¿Qué esperas sacar de esto? [78:29] [78:29] A ver, en general un buen private [78:30] [78:30] equity, ¿no? Esperaría pues unos ret [78:33] [78:33] unos una tir de 20 25% [78:35] [78:35] 20 25% de ti anualada que en general al [78:38] [78:38] final si tienes un ciclo de 5 años pues [78:41] [78:41] doblar un poco. [78:41] [78:41] Doblar o un poquito más. [78:43] [78:43] como mínimo doblar pod [78:44] [78:45] Y vuestro parquet era de los buenos, [78:46] [78:46] ¿no? [78:47] [78:47] Es de los buenos [78:49] [78:49] para lo bueno y para lo malo. Sí, lo [78:50] [78:50] hace muy bien. [78:51] [78:51] Eh, [78:53] [78:53] un poco [78:54] [78:54] Y una cosa que es interesante es que [78:55] [78:55] claro, eh, tú ya veías cómo pasaba esto, [78:57] [78:57] ¿no? Si a ti te compra la empresa un [78:59] [78:59] private equity y dices, "Estos quieren [79:01] [79:01] vender y resulta que son [79:03] [79:03] superespecialistas en vender, que un [79:04] [79:04] fundador no es especialista en vender. [79:06] [79:06] Fundadormente es especialista, bueno, en [79:07] [79:07] nada, pero acaba aprendiendo a montar [79:09] [79:09] empresas, pero desde luego no es [79:10] [79:10] especialista en vender. A ver, cuando [79:13] [79:13] cuando hubo la aparición hace 3 años, [79:15] [79:15] una de las cosas que resultaban [79:16] [79:16] interesantes era esta, ¿no? Al final que [79:18] [79:18] había una, o sea, luego la ventana de [79:20] [79:20] liquidez tiene que darse, ¿no? Pero que [79:22] [79:22] de algún modo eh si alguien sabe hacerlo [79:26] [79:26] es esta gente, ¿no? Eh, entonces [79:29] [79:29] realmente aplican un playbook, puede [79:32] [79:32] estar más o menos de acuerdo, eh, pero [79:33] [79:33] aplican un playbook y las ideas las [79:35] [79:35] tienen muy claras. A partir de ahí, eh, [79:37] [79:38] obviamente tiene el control de la [79:39] [79:39] compañía, por lo tanto, pues inciden [79:40] [79:40] 100%, ¿no? Eh, ahí no hay mucha [79:44] [79:44] discusión, diríamos, eh, pero el [79:47] [79:47] horizonte era este y y nosotros para [79:49] [79:50] nosotros también tenía sentido al final, [79:51] [79:51] ¿no? Hace 3 años, ¿no? Cuando hicimos [79:53] [79:53] esto, pues tambén dábamos liquidez al [79:55] [79:55] socio, una salida y y en este sentido, [79:58] [79:58] pues un proyecto que tenía que seguir [80:00] [80:00] creciendo por narices, ¿no? Ahí sí. [80:02] [80:02] Y vosotros habéis tenido equity en todas [80:03] [80:03] las veces. [80:05] [80:05] Nosotros, o sea, Alberto, los somos los [80:09] [80:10] que tuvimos que seguir invertidos. Eh, [80:12] [80:13] o sea, cuando dices estuvimos es que os [80:15] [80:15] obligaron. [80:15] [80:15] Correcto. O sea, [80:16] [80:17] o sea, por equity no pide amablemente. [80:19] [80:19] Claro. [80:20] [80:20] O sea, vendisteis la primera vez, ¿eh? Y [80:22] [80:22] ellos obligaron a reinvertir parte de [80:25] [80:25] este exit, ¿no? Una parte, una ¿Qué [80:27] [80:27] parte más o menos proporcional? [80:29] [80:29] Típicamente un exit y típicamente qué [80:31] [80:31] parte te obliga reinte relevante más [80:33] [80:33] relevante que puedas. es parte de la [80:35] [80:35] negociación, [80:36] [80:36] la mitad, la mitad, un tercio, [80:38] [80:38] intentan apretar a mucho más que esto, o [80:39] [80:39] sea, menos de una mitad, complicado, no [80:42] [80:42] les gusta, eh, y esta es la negociación, [80:45] [80:45] pero menos de una mitad no gusta nada, [80:48] [80:48] eh, y ellos, claro, van a que sea lo [80:50] [80:50] máximo posible para tenerte pues comited [80:53] [80:53] al máximo, [80:54] [80:54] que en realidad ya va bien, ¿no? Porque [80:55] [80:55] vas a doblar ese dinero. [80:56] [80:56] A ver, hipotéticamente [80:58] [80:58] depende, eh, depende de muchas cosas, [81:00] [81:00] sea correcto, pero o sea, yo, bueno, [81:02] [81:02] esto ya cada uno es muy personal, ¿no? Y [81:04] [81:04] también depende de de cada casuística, o [81:06] [81:06] sea, en nuestro caso, pues yo prefería [81:08] [81:08] estar invertido en algo mío, que tendré [81:11] [81:11] más o menos control, pero que al final [81:13] [81:13] pues lo ejecuto yo. Y me creo que esta [81:15] [81:15] gente son super profesionales en hacer [81:18] [81:18] eso y me creo mi propio proyecto [81:20] [81:20] también. Es que [81:21] [81:21] total que te ha ido bien esta creencia. [81:23] [81:23] Hombre, has venido con americana, que no [81:24] [81:24] te había visto nunca con americana, esto [81:26] [81:26] se habrá caído bien, [81:28] [81:28] ¿eh? Sí, sí, sí. A ver, un poco esta [81:31] [81:31] gente también tiende a cumplir las [81:33] [81:33] expectativas, eso sí. Bueno, apareció [81:35] [81:35] super rápido cuando lo enteré el otro [81:36] [81:36] día dije, ostras, yo pensaba que era [81:37] [81:37] menos tiempo, al final era casi 3 años, [81:39] [81:39] ¿no? Pero hostias, bastante [81:43] [81:43] aquí también un punto de contexto de [81:44] [81:44] mercado y de y de momentum, ¿no? O sea, [81:46] [81:47] al final con cualquier proceso de venta, [81:49] [81:49] pues tiene que haber un escenario [81:51] [81:51] competitivo idealmente. Eh, [81:55] [81:55] y el momento, ¿no?, con el contexto [81:58] [81:58] factural crónica, claro, el contexto [82:00] [82:00] verifactu [82:01] [82:01] ayuda a calentar, ¿no?, esa esa pelea, [82:04] [82:04] ¿no?, entre los players, porque al final [82:06] [82:06] dentro del mercado español tan pooco no [82:08] [82:08] hay muchos players donde ir a hacer, que [82:10] [82:10] es un poco lo que nos hemos encontrado [82:12] [82:12] estos años también nosotros. [82:14] [82:14] Ahora el playbook es volver a vender en [82:16] [82:16] 3 años. [82:17] [82:17] Esto esto le preguntaré a [82:19] [82:19] te puedes pasar la vida vendiendo [82:20] [82:20] equipo. [82:21] [82:21] Hombre, empiezas a tener experiencia ya [82:23] [82:23] después de dos. [82:23] [82:23] ¿Quieres recomprar acciones desde [82:25] [82:25] inding? Volvemos aquí. [82:27] [82:27] Podría ser, podría ser, eh, [82:30] [82:30] sería bastante gracioso, [82:31] [82:31] [Aplausos] [82:32] [82:32] [Risas] [82:34] [82:34] pero tú sigues ahí, ¿eh? [82:35] [82:35] Sí. Y a ver, esto, o sea, yo [82:38] [82:38] personalmente pues tengo la ambición de, [82:40] [82:40] bueno, ya que llevo 13 años, ahora [82:41] [82:41] quiero ver, ¿no?, el impacto que tiene [82:43] [82:43] un verifacto, ¿no? E pero sí, sí, la [82:47] [82:47] intención en general es especialmente, [82:49] [82:49] bueno, parte de Team System es un tipo [82:51] [82:51] de compañía que no es sobre el papel muy [82:54] [82:54] absorbente, ¿no? Y muy no fagocita, sino [82:57] [82:57] que, [82:57] [82:57] o sea, deja las empresas independientes [82:59] [82:59] dentro. [83:00] [83:00] ¿Cuánto tiempo llevas con ellos? [83:01] [83:01] No, nada. digo, ahora hablo de la [83:03] [83:03] teoría, luego vengo dentro de un año y [83:04] [83:04] cuento la la segunda parte, ¿no? Pero [83:07] [83:07] e pero bueno, en general encaja en un [83:11] [83:11] poco lo que podríamos esperar y tampoco [83:12] [83:12] no, [83:14] [83:14] o sea, al final, o sea, el talente lo [83:15] [83:15] quiere retener en general a partir de [83:16] [83:17] ahí veremos lo que pasa, ¿no? Pero pero [83:18] [83:18] sí, [83:19] [83:19] pues enhorabuena y un aplauso, ¿no? [83:23] [83:23] [Aplausos] [83:27] [83:27] Pues pues bastante positiva la semana, [83:30] [83:30] la verdad. Eh, ojalá que había un [83:33] [83:33] festivo en medio. Imagínate tener cinco [83:35] [83:35] días laborales. Metíamos una tercera [83:37] [83:37] aquí dentro. Operación pasó en día [83:39] [83:39] festivo directamente, obviamente. O sea, [83:41] [83:41] que [83:42] [83:43] tenemos eh varios amigos del del [83:45] [83:45] portfolio eh cara también que no se [83:47] [83:47] participen y preguntan, o sea, que todo [83:48] [83:48] el mundo quiere preguntar. ¿Estás [83:49] [83:49] preparados? Porque vamos a inar un [83:50] [83:50] poquito más rápido, ¿eh? Ya que te tengo [83:52] [83:52] aquí delante, pues te voy a preguntar [83:53] [83:53] qué tal ha ido el verano, que te he [83:55] [83:55] visto que te has puesto muy fuerte, eh, [83:56] [83:56] en el gimnasio. [83:58] [83:58] Es es el las nuevas oficinas. ¿Se me [84:00] [84:00] escucha? [84:01] [84:01] Sí, creo. Bueno, fuera, no lo sé. [84:04] [84:04] He descansado este verano. [84:06] [84:06] Preséntete brevemente. [84:07] [84:07] Bueno, Kai, eh, soy CEO y cofundador de [84:10] [84:10] Génesis, eh, y Genesis es una plataforma [84:14] [84:14] nativa en IA para equipos comerciales. [84:17] [84:17] El discurso ha ido cambiando. [84:18] [84:18] Sí, sí. [84:20] [84:20] y simplificándose overtime. Sí, sí. [84:23] [84:23] Vale. [84:24] [84:24] ¿Qué tal qué habéis hecho este verano? [84:25] [84:25] ¿Habéis [84:26] [84:26] muy bien? Eh, sí, sí. Seguimos dando [84:28] [84:28] patadas, eh, creciendo, eh, y bueno, yo [84:31] [84:31] soy muy transparente con los números, [84:32] [84:32] así que los digo tal cual. Venga. [84:36] [84:36] Nada, 20 meses lleva la compañía. Eh, [84:39] [84:39] desde que levantamos nuestra SIT, creo [84:41] [84:41] que fue en enero de este año, levantamos [84:43] [84:43] 5 m000ones, hemos quemado uno y estamos [84:46] [84:46] a a punto de llegar a los tres de AR de [84:49] [84:49] facturación. [84:50] [84:50] Muy bien. [84:51] [84:51] La idea es cerrar este año con tres y ya [84:54] [84:54] somos 42, que parece poco, pero [84:57] [84:57] asusta. [84:59] [84:59] Sí, sí. [85:01] [85:01] Muy bien. Pues pues nada, sí, seguir [85:04] [85:04] así. Seguir así. [85:06] [85:06] Venga, preguntas. [85:07] [85:07] ¿Quién quiere preguntar? [85:14] [85:14] Muy buenas. Eh, yo tengo una pregunta [85:17] [85:17] para Horacio. Eh, hace un momento [85:20] [85:20] comentaste de que a ti te gusta que [85:23] [85:23] todos los canales tengan eh, bueno, [85:25] [85:25] darle rendimiento a todos los canales, [85:28] [85:28] eh, pero para mí es contrainttuitivo [85:30] [85:30] porque normalmente tienes canales y un [85:32] [85:32] CAC más bajo en uno de los canales. [85:34] [85:34] Entonces, lo que la intuición te dice es [85:36] [85:36] métele toda la inversión ahí. Entonces, [85:38] [85:38] ¿por por qué por qué esa filosofía de [85:40] [85:40] querer entrar hasta en los canales que [85:42] [85:42] no te rinden? O sea, tienes que empezar [85:45] [85:45] por los canales que consideres que son [85:47] [85:47] más fáciles para ti, ya sea porque [85:48] [85:48] tienes más experti o o porque consideres [85:51] [85:51] que simplemente es más fácil. Y lo que [85:53] [85:53] no puedes hacer es jugártelo todo a un [85:55] [85:55] solo canal. Yo recomiendo empezar por [85:57] [85:57] dos o tres, ves cuál te sientes más [85:59] [85:59] cómodo, intentas masterizar ese. Cuando [86:02] [86:02] ya estás cerca de masterizar ese, [86:03] [86:03] digamos que eres un 8 sobre 10, empiezas [86:05] [86:06] con el segundo, con el tercero y así vas [86:07] [86:07] abriendo. Em, creo que hay gente que no [86:11] [86:11] prueba suficiente algunos canales. [86:12] [86:12] Entonces, yo lo que digo es habla con [86:14] [86:14] tus competidores, entiende qué canales [86:16] [86:16] les está funcionando a ellos. Cada [86:18] [86:18] competidor suele tener dos canales donde [86:20] [86:20] se les va el 80% de la inversión. Tienes [86:23] [86:23] que intentar que en esos dos canales te [86:24] [86:24] vaya bien a ti también. [86:26] [86:26] O sea, llamas a competes, ¿qué canales [86:27] [86:27] te funcionan? [86:28] [86:28] Sí, a trabajadores, entrevistas, CEOs, [86:31] [86:31] de todo. Yo soy muy directo. Sí, sí. [86:33] [86:33] A veces responden, a veces no. Pero [86:36] [86:36] sorprendería a la gente lo que llega a [86:38] [86:38] responder cuando les preguntas [86:39] [86:39] abiertamente y tú también estás [86:41] [86:41] dispuesto a compartir también, [86:42] [86:42] obviamente. [86:43] [86:43] Eh, yo aprendo mucho de todas las [86:45] [86:45] entrevistas que hago. Intento no solo [86:47] [86:47] entrevistar al candidato, sino ya que [86:50] [86:50] tengo 30 minutos con él, sacarle la [86:52] [86:52] información que pueda. [86:55] [86:55] Sí, no, está muy bien. [86:58] [86:58] Gracias. [86:58] [86:58] ¿Y quién más? [87:00] [87:00] Hay varia gente, hay varia gente si no [87:01] [87:01] dará tiempo. [87:02] [87:02] Micro, no hay. A ver, [87:04] [87:04] había antes, eh, había tres antes. [87:07] [87:07] Se ha colado, ¿eh? [87:08] [87:08] Te has colado [87:14] [87:14] ahora. Ahora vas tú, Vera. [87:18] [87:18] Bueno, primero [87:20] [87:20] creo que quiero hacer un comentario [87:22] [87:22] hablando por mucha gente y es gracias [87:24] [87:24] por la cantidad de contenido que hacéis, [87:26] [87:26] el tiempo que invertís y estas [87:28] [87:28] iniciativas, ¿vale? Em, en gran parte, [87:31] [87:31] gracias a eso, yo he vuelto de Suiza [87:33] [87:33] para montar una startup en Barcelona. [87:35] [87:35] Entonces, como sanamente loco, ¿eh? Qué [87:37] [87:37] bien. [87:37] [87:37] También volvió de Suiza para montar una [87:39] [87:39] startup. [87:40] [87:40] Loco, la gente que no lo siga. [87:43] [87:43] Bueno, es un es un oyente clásico del [87:44] [87:45] podcast. [87:45] [87:45] Exacto. Sí, [87:45] [87:45] parte de Founder Dobianta, pero [87:48] [87:48] y no, la pregunta no solo es para [87:49] [87:49] vosotros, sino también para Horacio y [87:51] [87:51] Kai, ¿vale? y es qué acciones o diarias [87:55] [87:55] o repetitivas o periódicas hacéis para [87:58] [87:58] mantener la cultura en crecimiento, no [88:00] [88:00] solo en revenue, sino en head, [88:03] [88:03] obviamente. Entonces, nada, quiero [88:05] [88:05] escuchar un poco las diferentes [88:07] [88:07] versiones. [88:08] [88:08] Cae tú primero si quieres o si mientras [88:12] [88:12] acciones para mantener la cultura. Em, [88:15] [88:15] yo creo que en los inicios una startup [88:17] [88:17] no se habla mucho de cultura. a ellos [88:19] [88:19] pues que son una startup grande pues ya [88:20] [88:21] les toca, tienen que hacer más acciones [88:22] [88:22] porque las la cultura la defines tú en [88:24] [88:24] el cómo tú trabajas como founder y qué [88:26] [88:26] es lo que tú esperas de tus [88:27] [88:27] trabajadores, ¿no? Si tú tienes una [88:28] [88:28] comunicación directa, pues es parte de [88:31] [88:31] la cultura de la startup que todos nos [88:32] [88:32] comuniquemos de manera directa, por [88:33] [88:34] decir algo. Em, [88:38] [88:38] yo intento inculcar a a a mis [88:41] [88:41] trabajadores. Mira, hay una frase de [88:42] [88:42] Sammanta [88:44] [88:44] de cuando era el director de YC [88:48] [88:48] la [88:51] [88:51] capacidad de una empresa o el valor de [88:52] [88:52] una empresa es su capacidad de de iterar [88:55] [88:55] rápido en el sentido de que si tú tienes [88:57] [88:57] una un ciclo de iteración de una semana [88:58] [88:58] y hay otra startup que tiene un ciclo de [89:00] [89:00] iteración de 3 días, esa startup [89:03] [89:03] exponencialmente va a crecer mucho más [89:04] [89:04] que tú, ¿no? Entonces, es tu [89:05] [89:05] responsabilidad como empresa que que [89:08] [89:08] cada semana tengas una iteración para [89:09] [89:09] que intentes pues aprender algo o [89:12] [89:12] mejorar tu producto o mejorar tu [89:13] [89:13] marketing, ¿no? Y entonces todo eso lo [89:15] [89:15] tienes que hacer lo más rápido posible. [89:17] [89:17] Yo lo que intento inculcar a mis [89:18] [89:18] trabajadores es que no pierdan el [89:19] [89:20] tiempo, que se organicen bien, que sean [89:21] [89:21] muy proactivos en cómo se organicen. Yo [89:23] [89:23] no organizo la agenda de ninguna [89:24] [89:24] persona. Espero que cada uno de mis [89:26] [89:26] trabajadores se monte su día, se monte [89:28] [89:28] su semana y intenten conseguir eh [89:31] [89:31] resultados importantes con esa [89:32] [89:32] organización. Yo obviamente les doy [89:34] [89:34] guidance, les doy tips, les hago push [89:36] [89:36] cuando les tengo que hacer push, pero [89:38] [89:38] intento que salga de ellos el sacarle el [89:40] [89:40] mayor provecho, el mayor valor a la [89:41] [89:41] semana. Al principio hay gente que le [89:43] [89:43] cuesta, pero una vez la gente se [89:44] [89:44] acostumbra a esta dinámica de [89:45] [89:45] autoorganizarse para que cada semana [89:48] [89:48] hacer algo relevante, algo importante, [89:50] [89:50] yo creo que eso se contamina al resto y [89:52] [89:52] hace pues que todo el mundo pues cada [89:54] [89:54] semana intente sacarle el máximo [89:55] [89:55] provecho. [89:59] [90:00] Muy bien. [90:00] [90:00] Más preguntas que había muchos brazos [90:01] [90:01] levantados. [90:03] [90:03] Hola, buenas. Eh, vale. Eh, quería hacer [90:07] [90:07] una pregunta a Horacio sobre esto que [90:09] [90:09] habías comentado al principio de la [90:11] [90:11] charla, ¿no? De haber integrado tal vez [90:13] [90:13] 20 veces en el tema de marketing hasta [90:15] [90:15] tocar esa tecla, que intuyo que tal vez [90:18] [90:18] eh la aplicación que mencionabas también [90:20] [90:20] de facturas al ser eh freelance o [90:23] [90:23] pequeñas empresas sí que el feedback es [90:26] [90:26] mucho más directo. Igual una reunión con [90:27] [90:27] tus clientes más exigentes, no lo sé. y [90:30] [90:30] esa de marketing, no sé, me parece como [90:31] [90:31] muy etérea que sobre qué pruebas, sobre [90:33] [90:33] quéera, sobre qué ideas y también aparte [90:37] [90:37] de esa herramienta que has mencionado [90:38] [90:38] que hicisteis internas, tal vez para [90:40] [90:40] trackar un poco todo ese revenue por [90:43] [90:43] click, etcétera, no tengo bien los [90:45] [90:45] nombres ahora mismo, eh no sé si también [90:48] [90:48] está previsto sacarlo como una nueva [90:50] [90:50] aplicación, porque me ha resonado mucho [90:51] [90:51] algo que ya he visto hacer con [90:53] [90:53] excompañeros de trabajo en startups, más [90:55] [90:55] enfocado tal vez a aglutinar todos esos [90:58] [90:58] datos en cuanto a e-commerce. un [90:59] [91:00] vendedor que vende Facebook, en Amazon, [91:02] [91:02] etcétera. Y algo muy muy similar en [91:04] [91:04] cuanto a has mencionado tú esa [91:06] [91:06] herramienta interna que hicisteis tal [91:08] [91:08] vez para tenerlo mejor trackado, [91:09] [91:09] etcétera. O sea, no sé si he entendido [91:12] [91:12] tu segunda pregunta, pero si me si me [91:13] [91:13] preguntas si tiene sentido montar una [91:15] [91:15] startup que haga esta plataforma, esta [91:17] [91:17] tecnología, [91:18] [91:18] no no sé si como una nueva herramienta [91:20] [91:20] dentro de B tiene sentido y hay startups [91:22] [91:22] que están saliendo porque el marketing, [91:25] [91:25] el performance marketing sigue siendo [91:26] [91:26] complejo [91:27] [91:27] y y la gestión es es compleja y cada [91:30] [91:30] cada compañía se se monta su propia [91:32] [91:32] tecnología, plataforma o backoffice y [91:34] [91:34] están siendo algunas estardas muy [91:36] [91:36] interesantes, por ejemplo, en Meta, en [91:38] [91:38] Facebook Ads, Instagram Ads, etcétera, [91:40] [91:40] Para que te funcione, nosotros estamos [91:42] [91:42] haciendo 200 o 300 creatividades a la [91:44] [91:44] semana. Esas 200, 300 creatividades hay [91:47] [91:47] que testearlas, de ahí salen unos [91:48] [91:49] winners y luego hay que poner unas [91:50] [91:50] campañas, etcétera. Obviamente para [91:51] [91:51] hacer esas 200 300 creatividades, a día [91:54] [91:54] de hoy utilizamos muchísimas [91:55] [91:55] herramientas de Y que nos permiten pues [91:57] [91:57] hacerlas bien y rápido. Pero la gestión [91:59] [91:59] de esas campañas, que son múltiples [92:00] [92:00] campañas en múltiples países con [92:02] [92:02] diferentes bits, etcétera, sí que merece [92:04] [92:04] la pena pues construir tu propia [92:05] [92:05] tecnología para automatizarlo, porque si [92:08] [92:08] no un humano no tiene la capacidad para [92:10] [92:10] cada día conectarse y cambiar las bits [92:12] [92:12] de cientos de campañas. Entonces, hay [92:15] [92:15] una oportunidad muy grande con lo que [92:16] [92:16] estás diciendo. Sí. Y y bueno, lo otro [92:19] [92:19] quería explicar, [92:20] [92:20] ¿lo haréis vosotros? O sea, parte de la [92:21] [92:21] pregunta es, ¿queréis hacerlo vosotros? [92:23] [92:23] Este productoarlo. [92:25] [92:25] No, no, no, porque yo soy de hacer una [92:28] [92:28] cosa solo. Hacer dos cosas a la vez me [92:30] [92:30] cuesta. [92:30] [92:30] Si haces dos cosas a la vez. [92:31] [92:31] Bueno, apps, pero esto sí que es un [92:34] [92:34] apps. Ah, vale. [92:35] [92:35] Eh, las apps tienen una estructura que [92:37] [92:37] es similar, entonces podemos [92:38] [92:38] paralelizarlo, pero [92:40] [92:40] no no no no lo vamos a hacer. Vale, [92:42] [92:42] vale. Era mera curiosidad y sobre todo [92:43] [92:43] esto como has dicho, [92:44] [92:44] pero si quieres aprenderlo un día vente [92:45] [92:45] a la oficina y te enseñamos cómo lo [92:46] [92:46] hacan. [92:48] [92:48] Muchísimas gracias. [92:49] [92:49] Vendrá toda esta gente. [92:50] [92:50] Cuidado, eh, no hay más. Eh, [92:52] [92:52] que Irene, que lo organiza muy bien, [92:54] [92:54] ponga un sistema de tickets o algo, [92:56] [92:56] vayan entrando o un podcast y que lo [92:58] [92:58] enseñamos. [92:59] [92:59] Venga, más preguntas. [93:01] [93:01] No, espera, te van a hacer sufrir hasta [93:02] [93:02] el final, ¿eh? Ahora no te va a dar el [93:03] [93:03] micro. [93:05] [93:05] Mira, mira. [93:07] [93:07] Horacio, [93:08] [93:08] ¿qué tal? [93:09] [93:09] ¿Qué tal? Muy bien. [93:12] [93:12] Y hay eh [93:15] [93:15] talento tecnológico [93:18] [93:18] eh por las nubes en todos los aspectos. [93:21] [93:21] ¿Cómo lo capturas tú ese talento? ¿Qué [93:24] [93:24] estás haciendo para captar talento? ¿Vas [93:25] [93:25] a golpe de talonario? ¿Podrías? [93:27] [93:27] Mira, antes no, no podía. Ahora hace 3 [93:31] [93:31] meses que les dije, vamos a quitar ya [93:33] [93:33] los rangos salariales de todas las [93:34] [93:34] posiciones. [93:36] [93:36] Me da igual que un developer cobre 40, [93:39] [93:39] 60, 80. Yo lo que quiero es encontrar a [93:42] [93:42] alguien, explicarle cuál es el reto que [93:44] [93:44] tenemos, cuál es el proyecto y que sea [93:45] [93:45] capaz de hacerlo, ¿no?, o sea, puedes [93:48] [93:48] tener dos developers de 50 cas que no te [93:50] [93:50] sacan un proyecto y puedes tener un [93:51] [93:51] developer de 100 cas que te saca el [93:52] [93:53] proyecto solo. Entonces, ¿cómo lo [93:55] [93:55] hacemos? Eh, nosotros lo que vendemos [93:56] [93:56] siempre es el proyecto, el red, el reto, [93:59] [93:59] la app que va a hacer o o o el proyecto [94:01] [94:01] tecnológico que va a hacer dentro y y [94:03] [94:03] vendemos el ser parte de una startup muy [94:06] [94:06] ágil donde no hay burocracia y donde [94:08] [94:08] pues eh construimos proyectos [94:10] [94:10] tecnológicos que llegan a muchísimas [94:11] [94:11] personas. Este es el pitch. Hay gente [94:14] [94:14] que lo compra, hay gente que no lo [94:15] [94:15] compra. Pero de momento, comparado con [94:17] [94:17] el sector de videojuegos, me está siendo [94:19] [94:19] un poquito más fácil contratar en esta [94:22] [94:22] startup que en Social Point, que aunque [94:24] [94:24] teníamos todos los recursos del mundo, [94:26] [94:26] digamos que en gaming había una [94:28] [94:28] competitividad que yo vi que era era era [94:31] [94:31] fuera un poco de lo normal, [94:33] [94:33] pero a día de hoy es bastante fácil [94:36] [94:36] eh pasar una entrevista. [94:39] [94:39] Sí. O sea, entonces te puede te puede [94:41] [94:41] venir una persona a decirte que él solo [94:43] [94:43] puede hacerlo. [94:45] [94:45] Hacemos pruebas técnicas y life coding a [94:47] [94:47] todo el mundo. Pruebas técnicas. Primero [94:50] [94:50] tienen que desarrollar un proyecto en su [94:52] [94:52] casa, las horas que sea, etcétera. Nos [94:53] [94:53] lo miramos, miramos el código y no solo [94:55] [94:55] eso, si luego les hacemos un live coding [94:58] [94:58] y hay gente que pasa la primera prueba y [94:59] [94:59] luego en el live coding te das cuenta de [95:01] [95:01] que de que no de que no no es el perfil [95:03] [95:03] que buscas. y a todos los perfiles. Eh, [95:06] [95:06] un customer support le hacemos prueba [95:07] [95:07] técnica y una prueba real time. En eso [95:09] [95:09] somos bastante bastante exigentes. Es es [95:12] [95:12] más largo el proceso de selección, pero [95:15] [95:15] acabas equivocándote un poquito menos y [95:18] [95:18] luego pues la gente que entra pues eh [95:19] [95:19] sueles subir un poquito la el nivel. Yo [95:22] [95:22] sí que animo y aparte es donde veo a [95:24] [95:24] muchas startups que a veces fallan, que [95:25] [95:25] cotrata a gente que no están al nivel [95:28] [95:28] que necesitas y la tienen demasiado [95:31] [95:31] tiempo dentro, ¿no? Entonces los [95:32] [95:32] proyectos se encallan, no salen, [95:33] [95:33] etcétera. Y simplemente es que te has [95:35] [95:35] equivocado en en en los dos developers [95:38] [95:38] que has contratado o en un product [95:39] [95:39] manager o en UI UX Designer, etcétera. [95:42] [95:42] Cuesta mucho encontrar gente buena. Eh, [95:44] [95:44] el valor de una startup es el valor del [95:45] [95:46] equipo, eso ya lo sabéis y es [95:47] [95:47] responsabilidad de de los funders [95:49] [95:49] intentar fichar lo mejor posible, aunque [95:51] [95:51] eso signifique eh tener que hacer 10 o [95:53] [95:53] 15 entrevistas. Y no solo pasa en [95:55] [95:55] startups, eh yo soy padre y para [95:58] [95:58] contratar una nani a veces tengo que [96:00] [96:00] conocer a 10, 15 personas. Cuando veo [96:02] [96:02] que esa persona pues tiene todos los [96:04] [96:04] checks, pues entonces ya sí que la la [96:06] [96:06] contrato. Lo que pasa es que no tenemos [96:07] [96:07] paciencia, queremos que el hiling sea [96:09] [96:09] muy rápido. [96:11] [96:11] Sácame un ticket para ir a la oficina. [96:14] [96:14] cuando queráis. [96:16] [96:16] Es muy pequeñita, eh, te aviso, ¿eh? Son [96:18] [96:18] Está bien, nos rozamos. [96:21] [96:21] ¿Quién más? [96:26] [96:26] Bueno, principalmente para Bernard, pero [96:29] [96:29] para nosotros que bueno, hablé con la [96:32] [96:32] Cityo de Pleo hace unas semanas y me [96:34] [96:34] contó algo muy interesante que bueno, [96:37] [96:37] ellos han implementado un montón de [96:39] [96:39] herramientas AI en sus equipos de [96:41] [96:41] producto últimamente y que eso realmente [96:44] [96:44] ha cambiado el trabajo de sus equipos [96:46] [96:46] tanto que han tenido que cambiar por [96:49] [96:49] completo su estrategia de de [96:51] [96:51] reclutamiento y de entrenamiento [96:53] [96:53] Porque los procesos han cambiado tanto, [96:55] [96:55] por ejemplo, los junior developers mucho [96:57] [96:58] de que lo que hacían antes simplemente [97:00] [97:00] ya está completamente automatizado ahora [97:03] [97:03] no. Y bueno, me interesa la perspectiva [97:06] [97:06] de Factorial, ¿no? De qué tipo de [97:09] [97:09] herramientas de AI estáis usando [97:11] [97:11] vosotros en vuestros equipos de producto [97:13] [97:13] y si también ya habéis visto ese tipo de [97:16] [97:16] cambios, ¿no?, de que realmente los [97:19] [97:19] flujos de trabajo, los procesos han [97:20] [97:20] cambiado tanto que tenéis que [97:22] [97:22] reorganizar o pensar de manera diferente [97:25] [97:25] los procesos de de cómo reclutáis a [97:27] [97:27] nueva gente. [97:29] [97:29] Sí, justamente eh nuestro CTO Il visto [97:32] [97:32] pasar por aquí, ya no lo veo. Está por [97:34] [97:34] aquí sentado en algún sitio. [97:36] [97:36] Estaba justo detrás tuyo, pero se ha [97:37] [97:37] ido. [97:37] [97:37] Estaba justo detrás. [97:40] [97:40] Ya se fue. [97:40] [97:41] Vale. Eh, pues justo va a dar eh va a [97:43] [97:43] haber un evento dentro de poco donde va [97:45] [97:45] a hablar de cómo es el proceso de hiring [97:47] [97:47] en Factorial, [97:48] [97:48] que es 100% AI based. Y básicamente lo [97:51] [97:51] único, o sea, lo único pero lo que [97:54] [97:55] valoramos es las capacidades de de la [97:57] [97:57] gente que que estamos fichando de [97:59] [97:59] trabajar con todo el ecosistema eh de [98:01] [98:01] inteligencia artificial que hay hoy en [98:03] [98:03] día, porque ahora a día de hoy, [98:05] [98:05] Factorial, todos los productos que [98:07] [98:07] estamos haciendo eh tienen AI en el core [98:10] [98:10] e y eso ha sido un cambio que te [98:13] [98:13] mentiría si te si te dijera que ya se ha [98:15] [98:15] producido el 100%. Eh, yo creo que [98:18] [98:18] llevamos este año eh desde principio a [98:21] [98:21] fin, o sea, desde principio a hoy e [98:24] [98:24] evangelizando en este concepto. Eh, pues [98:27] [98:27] primero fue la penetración de cursor de [98:29] [98:29] herramientas de de de ayuda a [98:33] [98:33] programación, evidentemente, pero luego [98:35] [98:35] fue el vamos a repensar todos nuestros [98:38] [98:38] productos, vamos a repensar nuestra [98:40] [98:40] plataforma entera. Entonces, este año [98:42] [98:42] vamos a empezar a construir un factorial [98:44] [98:44] nuevo basado puramente en AI. que no se [98:47] [98:47] puede contar todavía, ¿vale? Eh, pero [98:50] [98:50] vamos a vamos a contar dentro de poco, [98:53] [98:53] eh, y y claro, esto requiere un perfil [98:56] [98:56] muy diferente, ¿no? Y te y te mentirías [98:58] [98:58] si te dijera que no nos ha costado [99:00] [99:00] encontrar estos perfiles. La realidad es [99:02] [99:02] que hemos trabajado en varias [99:04] [99:04] velocidades, o sea, lo hemos explicado a [99:05] [99:05] todo el mundo, tenemos 170 [99:07] [99:07] programadores. Eh, a día de hoy e le [99:10] [99:10] hemos explicado a todo el mundo lo que [99:11] [99:11] va a pasar y a partir de aquí es cada [99:14] [99:14] uno ha trabajado a su velocidad. [99:16] [99:16] La gente que está trabajando más en el [99:18] [99:18] Edge, ¿no? Y que entiende más los [99:20] [99:21] cambios en los algoritmos y tal, son los [99:22] [99:22] que han trabajado en la plataforma, que [99:23] [99:24] no son muchos, eh, ¿no? Y en toda la [99:26] [99:26] infraestructura para poder movilizar [99:28] [99:28] esto. Los otros que trabajan más en en [99:30] [99:30] dominios de producto concreto, pues han [99:33] [99:33] tenido más tiempo para ir adaptándose e [99:35] [99:35] ir entendiendo cuáles son las [99:36] [99:36] funcionalidades y cómo van a exponer eh [99:39] [99:39] sus realidades de producto, que tienen [99:41] [99:41] muchos clientes, tienen casi un millón [99:43] [99:43] de personas utilizando el producto cada [99:44] [99:44] semana. eh a esta nueva realidad. Eh, y [99:48] [99:48] a día de hoy te diría que hm bueno, una [99:51] [99:51] penetración muy alta, no no quiero decir [99:52] [99:52] un número, un porcentaje, pero una [99:54] [99:54] penetración muy alta de nuestro equipo [99:55] [99:55] de producto está full AI. Eh, entonces [99:59] [99:59] ya tenemos varias formas de atacar la [100:01] [100:01] información, de hacer cambios en en los [100:04] [100:04] estados de las cosas. Eh, una es el SAS [100:07] [100:07] tradicional, pero otra es ya eh la AI, [100:10] [100:10] la conversación y la autogeneración, o [100:13] [100:13] sea, directamente eh los agentes que [100:15] [100:15] hacen cosas mientras dormimos, ¿no? Eh, [100:18] [100:18] entonces eh pues esto se ha incorporado [100:20] [100:20] poco a poco progresivamente en la [100:22] [100:22] mentalidad de Factorial y y [100:24] [100:24] evidentemente pues ha cambiado el perfil [100:26] [100:26] de hiring, los procesos de evaluación, [100:28] [100:28] los product reviews, eh los objetivos [100:30] [100:30] que estamos poniendo. Hemos tenido que [100:32] [100:32] trabajar en todas las capas para [100:33] [100:33] conseguir esto. Ilá y Miguel y tal van a [100:36] [100:36] hacer un evento dentro de poco donde van [100:39] [100:39] a explicar cómo ha sido esta [100:40] [100:40] transformación y creo que es muy [100:42] [100:42] interesante, eh, no no os lo perdáis. [100:44] [100:44] Se llama de AI Collective y se será en [100:48] [100:48] noviembre en Barcelona. [100:49] [100:49] Perfecto, [100:51] [100:51] gracias. [100:58] [100:58] Vale. En software, se escucha bien. [101:00] [101:00] Sí. En software, ¿qué diferencias veis [101:01] [101:01] en el comportamiento de clientes que son [101:03] [101:04] B2B que se venden con personas comparado [101:06] [101:06] con B2C y B2B de venta autoservicio? [101:12] [101:12] Diferencias, [101:13] [101:13] sí, de comport, [101:16] [101:16] pero ¿cómo diferente es el software o el [101:17] [101:18] proceso de venta? ¿Qué quieres decir? [101:19] [101:20] No, me refiero más a si el B2C es más [101:22] [101:22] emocional y el B2B es más racional. O [101:25] [101:25] sea, por ejemplo, poniendo ejemplo Chat [101:27] [101:27] GPT, ¿crees que Chat GPT le interesa [101:29] [101:29] mucho más priorizar el B2C o el o el [101:32] [101:32] B2B? el el B2 sí es más emocional, como [101:35] [101:35] tú dices, eh, tiene que entrarte por los [101:37] [101:38] ojos, tienes que entenderlo rápido y [101:40] [101:40] tiene que ser una una tienes que [101:42] [101:42] enamorarte rápido, ¿no? Entonces, todas [101:44] [101:44] las experiencias de venta de un producto [101:46] [101:46] B2C tienen que ser muy muy smooth, muy [101:48] [101:48] streamline y y tienen que estar muy bien [101:50] [101:50] hechas. El el proceso de venta, un B2B, [101:52] [101:52] especialmente cuando es grande, es [101:53] [101:53] diferente si es una empresa pequeña, [101:54] [101:54] empresa grande, claro, eh la decisión la [101:58] [101:58] toman con más tiempo, es una decisión [101:59] [101:59] más pensada, es un budget más grande. [102:01] [102:01] Entonces, claro, la primera experiencia [102:03] [102:03] tiene que ser buena y a lo mejor las [102:04] [102:04] compañías tradicionales pueden mejorar [102:06] [102:06] un poquito en esto, pero yo pienso que [102:07] [102:07] aún es una a veces son experiencias un [102:10] [102:10] poquito duras, eh, no digo factorial, [102:12] [102:12] eh, digo empresas en general, e, pero sí [102:15] [102:15] que tiene que ser una venta más pensada, [102:17] [102:17] más argumentada y entonces la confianza [102:19] [102:19] de tener una persona que que te lo vende [102:21] [102:21] y que piensas que te va a poder asistir [102:23] [102:23] el día que tengas alguna duda o en la [102:25] [102:25] integración, etcétera, yo creo que es [102:27] [102:27] importante que vean que hay un humano [102:28] [102:28] detrás. [102:29] [102:30] Ahora habrá unos agentes de Yai muy [102:31] [102:31] buenos y si ese agente de Yai muy bueno [102:34] [102:34] cumple y ves que te responde bien y que [102:36] [102:36] te resuelve tus dudas y tal, yo creo que [102:39] [102:39] también funcionará. Hay hay una empresa [102:41] [102:41] nueva, le voy a hacer promoción, eh se [102:43] [102:43] llama Supersonic, eh de del antiguo CEO [102:46] [102:46] de Typeform, que es Kim Lecha, que van a [102:48] [102:48] hacer eso, agentes de para que el [102:50] [102:50] proceso de de venta eh sea totalmente [102:52] [102:52] con y ayudar a empresas tipos como [102:55] [102:55] Factorial o otras, pues ayudar a este a [102:57] [102:57] este proceso que que no haya la [102:59] [102:59] necesidad siempre de haber un humano. [103:02] [103:02] Gracias. [103:08] [103:08] Última pregunta o qué? Sí. [103:10] [103:10] O penúltima. [103:11] [103:11] Sí, me encanta. [103:12] [103:12] Penúltima. Va, dejamos una más. [103:13] [103:13] Última. Última. Sí, es es mejor. [103:14] [103:15] Es que sea muy buena entonces. O sea, [103:16] [103:16] quiere cerrar y que nadie más pueda [103:17] [103:17] hablar aquí. [103:18] [103:18] Exacto. Exacto. Le voy a poner mucha [103:19] [103:19] cara y y va para ellos, ¿vale? Eh, [103:22] [103:23] bueno, [103:23] [103:23] uy, nos han colado, nos han colado un [103:24] [103:24] peach. [103:25] [103:25] No, no, no. Capación, [103:27] [103:27] seguridad. [103:29] [103:29] Soy Óscar Bedoya. Eh, he confundado [103:31] [103:31] varias startups, entre ellas la última [103:33] [103:33] hemos adantado 70 millones desde Dubai y [103:36] [103:36] actualmente he vuelto a Barcelona para [103:38] [103:38] fundar otra startup. Este caso es una [103:40] [103:40] plataforma de obviamente eh enfocada en [103:42] [103:43] la promoción inmobiliaria y estoy aquí [103:45] [103:45] básicamente captando personas que le [103:47] [103:47] interese y quieran emprender desde cero, [103:50] [103:50] quieran entender cómo se cómo se empieza [103:52] [103:52] desde cero con una persona que ya la ha [103:53] [103:53] hecho varias veces y me encantaría [103:55] [103:55] conoceros, es para que pongáis cara y mi [103:58] [103:58] email es oscar@nestra.es [104:00] [104:00] en caso de que queráis, pues encantado [104:01] [104:02] de hablar. [104:03] [104:03] Muy bien, [104:03] [104:04] muy bien. [104:04] [104:04] Oye, haces bien, ¿eh? No, se realmente [104:05] [104:05] aquí hay gente, historias de cfounders [104:08] [104:08] que se han encontrado en el en esta [104:09] [104:09] tertulia, eh, cada vez más, eh, o sea, [104:12] [104:12] que hacéis bien de aprovechar y ponerle [104:14] [104:14] cara. [104:14] [104:14] Le he echado cara porque era una chica [104:15] [104:15] que le hizo esto. Digo, pues a a por [104:17] [104:17] ello. [104:17] [104:17] Sí, sí. [104:19] [104:19] Muy bien. [104:20] [104:20] Última pregunta. Va, pero pero esto que [104:21] [104:22] sea una pregunta, ¿eh? [104:27] [104:27] Ah, no, era una pregunta, era un [104:29] [104:29] Yo quiero hacer una pregunta, pero me [104:30] [104:30] quitan el micro. [104:32] [104:32] Bueno, va, pregunta y luego hacemos [104:33] [104:33] otra. Pero venga, vamos rápido, dos [104:35] [104:35] rápido. Antes que nada, gracias por por [104:37] [104:37] lo que compartís. [104:39] [104:39] Eh, me uno me uno al agradecimiento del [104:41] [104:41] compañero y bueno, nosotros eh estamos [104:44] [104:44] montando una startup, eh, pero bueno, [104:46] [104:46] nosotros venimos del del business, somos [104:49] [104:49] eh de la parte operativa, la parte [104:51] [104:52] tecnológica. Aquí la gran mayoría [104:53] [104:53] controláis mucho. Nosotros hemos [104:55] [104:55] decidido contratar todo lo que es el [104:57] [104:57] desarrollo a gente externa. por [104:59] [104:59] desconocimiento. Tenemos un equipo [105:01] [105:01] externo, hicimos números, pues te puedes [105:02] [105:02] permitir más quizás un equipo más [105:05] [105:05] completo contratándolo externamente que [105:07] [105:07] internamente. [105:08] [105:08] Eh, estamos dudando de hasta qué punto [105:11] [105:11] podemos llegar el desarrollo del de la [105:13] [105:13] plataforma que estamos eh pensando. Es [105:16] [105:16] un tema fintech, eh con un desarrollador [105:19] [105:19] o con un equipo de desarrollo externo o [105:21] [105:21] si merece más la pena hacer el esfuerzo [105:23] [105:23] de tener desarrollo interno. [105:26] [105:26] Gracias. [105:28] [105:28] Oye, tengo una buena respuesta, ¿eh? [105:30] [105:30] Para este. [105:31] [105:31] Sí, [105:31] [105:31] sí, [105:31] [105:31] tú, tú. [105:32] [105:32] Porque es que justo hace dos semanas en [105:34] [105:34] la tertulia que hicimos o tres, hablamos [105:37] [105:37] de una fintec europea que empezó con [105:39] [105:40] unos fundadores del business que no eran [105:41] [105:41] tecnológicos, eh, que me ha gustado [105:44] [105:44] mucho la diferenciación, e que [105:46] [105:46] subcontrataron el desarrollo de la [105:48] [105:48] aplicación a cambio de un 37% del equity [105:51] [105:51] de la empresa y esa empresa es clarna. [105:54] [105:54] Wow. Entonces, el antipatrón, el consejo [105:57] [105:58] que llevo toda mi vida diciendo que no [105:59] [105:59] hay que hacer, pues una finteca europea [106:01] [106:01] que le ha ido bien de momento, que es [106:03] [106:03] clarna, hizo lo que yo nunca creo que [106:05] [106:05] habría que hacer, que es dar casi la [106:07] [106:07] mitad de tu equity a una consultora para [106:08] [106:08] que le hiciera el desarrollo inicial. [106:10] [106:10] Entonces, yo qué sé, ¿sabes? O sea, a [106:13] [106:13] Clarna le ha ido bien, a mí no me parece [106:15] [106:15] buena idea, pues algo entre medias. [106:18] [106:18] Yo yo te diría que suelen funcionar mal, [106:21] [106:21] pero hay excepciones. Si esa empresa ha [106:23] [106:23] hecho ese producto, tiene track récord, [106:25] [106:25] tienes buena relación y crees que se van [106:26] [106:26] a comprometer el longterm, puede salir [106:28] [106:28] bien, pero tiene sus riesgos. Entonces, [106:32] [106:32] bueno, es un poco una lotería, ¿no? [106:34] [106:34] Gracias. [106:35] [106:35] Venga. Y ahora sí, vamos a la última. [106:38] [106:38] Y y después pregunta más larga de la [106:40] [106:40] historia. [106:42] [106:42] Es muy curioso porque fue ese partner [106:44] [106:45] durante una época, [106:45] [106:45] pero no trabajamos para Clarna. [106:47] [106:47] Desafortunadamente. [106:50] [106:50] Hola, buenas. Me he metido una presión [106:52] [106:52] innecesaria siendo la última pregunta, [106:54] [106:54] pero que sea buena. Em nada, el día de [106:58] [106:58] ayer eh le pasé a, bueno, trabajo en [107:00] [107:00] logística, ¿vale? En el sector de la [107:02] [107:02] logística. La preguntaba un poco por ahí [107:04] [107:04] porque eh le pasaba a la directora una [107:07] [107:07] noticia de Samman hablando de de las [107:09] [107:09] posiciones, ¿no?, que iban a ser [107:11] [107:11] sustituidas [107:12] [107:12] por culpa de la IA. No, por culpa. Sí, [107:15] [107:15] por culpa. y una de ellas era eh la [107:18] [107:18] atención al cliente, ¿no? Nosotros [107:21] [107:21] tenemos eh personal eh que trabaja ahí y [107:24] [107:24] ella decía un poco como que no lo veía [107:25] [107:25] tan claro del de un día para otro, que [107:28] [107:28] no iba a ser tan rápido como decía. [107:30] [107:30] Entonces, más que la posición, me [107:32] [107:32] gustaría preguntaros [107:34] [107:34] el sector, quiero decir, ¿qué sectores [107:38] [107:38] veis que son más eh proactivos a [107:41] [107:41] evolucionar y a y a realmente [ __ ] esta [107:44] [107:44] ola de la IA y ser los primeros los [107:46] [107:46] early adopters? ¿Y qué otros veis que [107:49] [107:49] quizás les va a costar más? [107:53] [107:53] Que hay hay como 1000 listas en Twitter. [107:56] [107:56] Si tú sigues Twitter, o sea, realmente [107:58] [107:58] eh el for you, en el for you de Twitter, [108:01] [108:01] cada tres tweets uno es las profesiones [108:04] [108:04] que la va a reemplazar, ¿vale? O sea, y [108:06] [108:06] en LinkedIn probablemente también te [108:07] [108:07] aparecerán. Eh, eh, pero justamente [108:10] [108:10] logística. Eh, te recomiendo que veas el [108:12] [108:12] podcast de Happy Robot e donde hace una [108:17] [108:17] demo Pablo de Happy Robot hace una demo [108:19] [108:19] de cómo funciona su proceso de [108:21] [108:22] negociación y de gestión de los [108:24] [108:24] camiones, eh, o sea, de los camiones que [108:27] [108:27] envían paquetes de punto A punto B [108:30] [108:30] dentro de un espacio bastante [108:32] [108:32] determinado porque ya se sabe cuáles son [108:35] [108:36] los paquetes que se quiere enviar, cuál [108:37] [108:37] es el punto A, el punto B y cuáles son [108:38] [108:38] los precios a pagar. Eh, entonces los [108:41] [108:41] agentes negocian con los camioneros o [108:44] [108:44] con las empresas de logística eh el [108:47] [108:47] precio que quieren y negocian un 20 y [108:50] [108:50] pico por esto nunca sabremos si es [108:52] [108:52] exactamente la verdad, pero un 20 y pico [108:54] [108:54] por mejor que los humanos eh en este [108:57] [108:57] proceso de arbitraje de encontrar cuál [108:59] [108:59] es el mejor precio. Y a lo mejor ya no [109:02] [109:02] es el hecho de que negocien o no, que lo [109:04] [109:04] hacen y lo hacen mejor que los humanos [109:05] [109:05] según Happy Robot, es que llaman a todos [109:09] [109:09] a la vez, o sea, pueden hablar con todos [109:11] [109:11] los camioneros cada vez que tienen un [109:13] [109:13] paquete, ¿no? Entonces parece bastante [109:15] [109:15] obvio que esto va a ir por ahí. Sí que [109:16] [109:17] es verdad que esto no aparece en el [109:18] [109:18] podcast, lo vi luego a posteriori, que [109:21] [109:21] es que la gestión propiamente el tema [109:22] [109:22] del forward deployed engineer, eh cómo [109:25] [109:25] mandas a una persona dentro de esta [109:27] [109:27] empresa logística que está implementando [109:29] [109:29] esto y el backoffice de cómo organizar [109:32] [109:32] todas estas rutas, ¿no? Toda esta [109:34] [109:34] orquestración es un follón, un follón [109:37] [109:37] bastante importante, ¿vale? Pero sí que [109:39] [109:39] es verdad que un forward deploy engineer [109:41] [109:41] tiene un ratio de igual pues 100 [109:43] [109:43] personas que antes hacían las llamadas. [109:46] [109:47] Y eso es bastante interesante en cuanto [109:49] [109:49] a economics. Creo que no hay dudas de [109:52] [109:52] que esto, por ejemplo, se va a [109:53] [109:53] reemplazar rápido eh con Happy Robot y [109:56] [109:56] con otros players parecidos. Entonces, [109:59] [109:59] bueno, eh pues es aplicarlo a todos los [110:01] [110:01] sectores, ¿no? [110:02] [110:02] Muy bien. Oye, pues ya hemos por fin [110:04] [110:04] contestado la última pregunta y ahora [110:06] [110:06] vamos con el pitch. Hoy tenemos a Andrés [110:08] [110:08] de lobby. [110:11] [110:11] Gracias por venir. [110:13] [110:13] Bienvenido, Andrés. [110:14] [110:14] No sé si tenemos el timer. [110:16] [110:16] Un aplauso para calentar. [110:18] [110:18] [Aplausos] [110:24] [110:24] Si no, un segundo, ¿eh? Si no lo [110:27] [110:27] hacemos. Minutos igual. Hacemos aquí [110:31] [110:31] 3 minutos para hacer el pitch. Cuando [110:32] [110:32] quieras empezar. [110:34] [110:34] Okay. Eh, buenas tardes, buenas noches. [110:38] [110:38] Mi nombre es Andrés Pulgarín, soy CEO y [110:40] [110:41] cofundador de Lobby AI. Lobi AI. [110:46] [110:46] Lobby es una plataforma de IA [110:49] [110:49] conversacional [110:51] [110:51] que permite a nuestros clientes hacer [110:53] [110:53] algo que nosotros llamamos [110:56] [110:56] customer love. [110:58] [110:58] ¿Cómo le decís a alguien que lo queréis? [111:01] [111:01] ¿Cómo transmitís a alguien que importa [111:03] [111:03] de verdad? [111:06] [111:06] ¿Cómo hace una empresa para decirle a [111:08] [111:08] sus clientes que los quiere? [111:11] [111:11] Muy fácil. [111:13] [111:14] Respondiéndoles, [111:15] [111:15] por favor, de verdad es imposible que [111:19] [111:19] con toda la tecnología que tenemos y [111:22] [111:22] todavía no somos capaces de responder [111:23] [111:24] bien el teléfono, de responder los [111:26] [111:26] WhatsApps y ni siquiera de responder un [111:29] [111:29] Instagram. Entonces, eso se acabó. Eso [111:32] [111:32] es lobby. Lobby permite automatizar [111:36] [111:36] todas las llamadas, todos los WhatsApps, [111:38] [111:38] todos los mensajes de todos los clientes [111:42] [111:42] que tengas, todos los empleados que [111:44] [111:44] tengas y todos los ciudadanos que [111:46] [111:46] tengas. ¿Vale? [111:49] [111:49] Lobi es usado por grande empresa como Al [111:53] [111:53] Campo, como Carrefur, como Siemens, como [111:56] [111:56] TKA. [111:58] [111:58] nos usan ayuntamientos como el de Ivisa, [112:00] [112:00] que lo conoceréis, o Zaragoza o Las [112:02] [112:02] Rosas. Hm. [112:05] [112:05] Llevamos 7 años trabajando con IA [112:08] [112:08] conversacional [112:10] [112:10] y dos años antes de que saliera CHGBT ya [112:13] [112:13] trabajábamos con LLMs y con IA [112:16] [112:16] Generativa, ¿vale? Y no, no somos un [112:20] [112:20] rapper de Open AI. [112:22] [112:23] Podemos utilizar cualquier modelo. [112:25] [112:25] Tenemos un balanceador de modelo que [112:27] [112:27] hemos creado nosotros mismos de modelos [112:29] [112:29] de día generativa y somos capaces de [112:34] [112:34] tratar la información antes y después de [112:37] [112:37] pasar por el modelo. ¿Para qué? Para que [112:40] [112:40] no alucine, que es el miedo que nos da [112:42] [112:42] la Generativa, ¿vale? Eh, podemos estar [112:45] [112:45] en cualquier canal. Hm. [112:48] [112:48] Tenemos clientes como al campo donde [112:51] [112:51] trabajamos en la web, eh Siemens estamos [112:54] [112:54] dentro del portal de los empleados. [112:57] [112:57] Eh en Las Rosas estamos atendiendo a los [112:59] [112:59] ciudadanos en la web de las de las [113:01] [113:01] rosas. Eh tenemos eh interfaces con [113:05] [113:05] humanos digitales en Tótems, que es otro [113:08] [113:08] de nuestros canales, o ahora con los [113:10] [113:10] nuevos agentes visuales que ya nos están [113:13] [113:13] permitiendo interactuar solo por la voz [113:16] [113:16] sin necesidad. tocar el teclado o de [113:19] [113:19] usar texto. Hm. Entonces, si necesitáis [113:24] [113:24] dejar de perder clientes, ¿vale?, y [113:27] [113:27] tenéis que unificar todos vuestros [113:28] [113:28] canales, pues podéis empezar a practicar [113:32] [113:32] customer love y usar lobi ai. Muchas [113:35] [113:35] gracias. [113:37] [113:37] [Aplausos] [113:44] [113:44] La razón del pit era vender, por [113:47] [113:47] supuesto, [113:47] [113:47] o levantar pasta. ¿Estás buscando pasta? [113:49] [113:49] Vender, vender siempre, ¿eh? A ver, [113:52] [113:52] queremos pasta, pero poca. [113:56] [113:56] [ __ ] pues esto es raro, ¿eh? [113:58] [113:58] ¿Cuánto queréis? [113:58] [113:58] Raro. [114:00] [114:00] Quiere. Bueno, necesitamos ahora unos [114:02] [114:02] 400,000. [114:03] [114:03] Ah, bueno. Bueno, poco es relativo, ¿no? [114:06] [114:06] Somos una empresa de IA. [114:08] [114:08] Claro, todo es más caro, ¿no? [114:10] [114:10] Cogn acaba de vender por casi un billion [114:14] [114:14] una empresa como nosotros [114:16] [114:16] solamente que [114:17] [114:17] y yo vale 300 billion. [114:19] [114:19] Bueno, [114:20] [114:20] pues ahí estamos. [114:21] [114:22] Oye, una pregunta de verdad ahora e has [114:24] [114:24] hablado de perfiles de clientes muy [114:26] [114:26] diferentes, [114:27] [114:27] ¿sí? y de casos de uso, si lo he [114:29] [114:29] entendido bien, también muy diferentes. [114:31] [114:31] Lo que me hace pensar que quizá hacéis [114:34] [114:34] mucha personalización y tenéis mucho [114:37] [114:37] forward deploy engineer o o desarrollo a [114:40] [114:40] medida, que se llamaba antes. Eh, [114:43] [114:43] cuéntanos un poco cuál es el producto, [114:46] [114:46] si es que hay uno que es el mismo para [114:48] [114:48] todos y cuál es la personalización o [114:49] [114:49] adaptación que hacéis por cliente. [114:51] [114:51] Correcto. Te cuento un poco la historia. [114:53] [114:53] Nosotros empezamos como Bots Lovers, [114:55] [114:55] como una agencia. Bots Lovers. [114:57] [114:57] Bots Lovers, [114:58] [114:58] Vale. [114:58] [114:58] Como una agencia haciendo proyectos uno [114:59] [115:00] a uno. [115:00] [115:00] Lo del Love siempre ha estado ahí, ¿eh? [115:01] [115:01] Sí, Love, justo me [115:02] [115:02] Sí, sí. Lo lleváis encima. Esto [115:04] [115:04] es la única manera de transmitir [115:07] [115:07] eh esto, ¿no? Entonces, e con con esta [115:13] [115:13] agencia hacíamos proyectos uno a uno y [115:15] [115:15] en algún punto dijimos, "Oye, esto ya es [115:18] [115:18] repetir siempre lo mismo. Vamos a hacer [115:20] [115:20] una plataforma." esa plataforma se ha [115:22] [115:22] ido mejorando y hace un año y pico la [115:26] [115:26] convertimos en lobby AI. Sí. Entonces, [115:28] [115:29] eh esta agencia que lleva llevaba 7 [115:31] [115:31] años, hace 2 años empezó a convertir en [115:33] [115:33] una empresa de producto en un SAS y con [115:36] [115:36] Lobi ya somos solo el 80% el 90% de [115:40] [115:40] nuestros ingresos son suscripciones de [115:42] [115:42] la plataforma. Entonces, ahora ya solo [115:45] [115:45] tenemos dos casos de uso, sobre todo, [115:47] [115:47] atención al cliente, el 60 70% y ahora [115:52] [115:52] ventas sobre todo en la parte de voz. [115:54] [115:54] Y y ¿cómo se diferencia, por ejemplo, de [115:56] [115:57] un fin F fin, que es eh en Europa de los [115:59] [116:00] más conocidos que hicieron [116:01] [116:01] Intercom [116:02] [116:02] y del que nunca me acuerdo? el que hizo [116:03] [116:03] Brad Taylor, que antes hablabais [116:05] [116:05] vosotros, [116:05] [116:05] Sierra, [116:06] [116:06] Sierra y de Sierra, ¿no? Fine ya Sierra, [116:08] [116:08] que es Customer Service, son los más [116:09] [116:09] grandes ahora mismo. [116:11] [116:11] Eh, ¿cómo os diferenciáis de una de [116:12] [116:13] estas plataformas, por ejemplo? [116:14] [116:14] Muy fácil. Fin [116:17] [116:17] por resolución, eh, lobby, eh, 20 [116:21] [116:21] céntimos por minuto o 12 céntimos por [116:24] [116:24] texto. [116:25] [116:25] O sea, precio, [116:26] [116:26] dinero. Pero ojo porque esto cambia el [116:28] [116:28] modelo. O sea, [116:29] [116:29] ellos cobran por outcom porque han [116:31] [116:31] resuelto el problema. Sí, [116:33] [116:33] vosotros cobréis por minuto, que igual [116:35] [116:35] si te enrollas más cobras más. Claro, el [116:38] [116:38] tema es que eh Fin lo hace eh diciendo [116:41] [116:42] que cuando no pasa una una incidencia al [116:46] [116:46] a un humano está resuelta y eso es [116:48] [116:48] bastante relativo. [116:51] [116:51] Entonces nosotros sí que sabemos cuántas [116:53] [116:53] pasan a humanos o no, porque rastreamos, [116:55] [116:55] tenemos un live chat, rastreamos las [116:57] [116:57] métricas de qué pasa a un humano y qué [116:59] [116:59] no pasa. Nuestros ratios son, tenemos [117:01] [117:01] una métrica que se llama no match, el [117:05] [117:05] entre el 70 y el 80% de las cosas que [117:07] [117:07] que la la responde coinciden con una [117:10] [117:11] pregunta de un cliente. Entonces, se ve [117:14] [117:14] con los con los números. [117:16] [117:16] ¿Cuántos clientes tenéis [117:18] [117:18] ahora mismo? Tenemos unos 40 y pico [117:20] [117:20] clientes. [117:21] [117:21] ¿Y cuántas consultas estáis gestionando [117:23] [117:24] más o menos? [117:24] [117:24] Wow. [117:26] [117:26] Ahora estaremos [117:28] [117:28] es, no sé, cerca de entre 500, 600,000 [117:33] [117:33] al mes. ¿Y eso, ¿cuánta gente hay atrás [117:36] [117:36] revisando que se resuelvan y cuánto es [117:40] [117:40] simplemente el software? [117:42] [117:42] Gente revisando, imposible, somos seis [117:43] [117:43] personas. [117:44] [117:44] No soy seis. [117:45] [117:45] Sí, no podemos revisar nada. Lo revisa [117:47] [117:47] el cliente. Tiene una plataforma que [117:49] [117:49] tiene analíticas y les tenemos es [117:52] [117:52] métricas. Hacemos un scoring de la [117:55] [117:55] respuesta dada por el, bueno, hacemos [117:57] [117:57] varias cosas antes de enviar la [117:58] [117:58] información y recibir la información de [118:00] [118:00] los modelos, pero hacemos un scoring y [118:02] [118:02] si el scoring es menor del 70% no [118:04] [118:04] mostramos la respuesta y decimos, "No [118:07] [118:07] puedo responderte porque no tengo [118:09] [118:09] información suficiente." Y se queda en [118:10] [118:10] un backlock para que luego si el cliente [118:12] [118:13] lo quiere revisar lo revise. Normalmente [118:14] [118:14] no revisa. Con el 70 que hacemos es más [118:17] [118:17] que suficiente para que [118:19] [118:19] siga funcionando. [118:20] [118:20] ¿Cuál es el AR y ticket medio? [118:23] [118:23] El AR el año pasado hicimos 600,000 y el [118:27] [118:28] ticket medio de entradas está entre [118:30] [118:30] y hoy pues la RR es como un snapshot, [118:32] [118:32] ¿no? [118:32] [118:32] Sí. Bueno, ahora estamos al mes estamos [118:34] [118:34] haciendo eh te lo digo mensual 40,000 [118:37] [118:37] más o menos [118:38] [118:38] DMR. [118:39] [118:39] Sí. [118:40] [118:40] Y los tickets van entre 10 y 20 [118:45] [118:45] entre 10 y 20 [118:46] [118:46] 20 anuales. [118:47] [118:47] 10 Entre 10,000 y 20,000 € anuales por [118:49] [118:49] cliente. [118:50] [118:50] Sí, tenemos algunos de un poco más. Pero [118:52] [118:52] has dicho que el año pasado hicisteis [118:54] [118:54] 600,000 € ¿Qué significa eso? [118:56] [118:56] Porque esto es más de este año, o sea, [118:58] [118:58] decrecéis. [119:00] [119:00] Eh, bueno, estamos cambiando un poco la [119:02] [119:02] estrategia de cliente más grande, o sea, [119:04] [119:04] los alcampos están bien, pero ahora ya [119:07] [119:07] estamos yendo a más pequeños Cash [119:10] [119:10] Converter, Bicol, eh empresas medianas [119:15] [119:15] que tienen un ticket más bajito, pero [119:17] [119:17] vamos a captar más, es la estrategia. [119:20] [119:20] Pero los 600,000 eran ARR, ¿no? [119:22] [119:22] Los 600 son de ARR. [119:23] [119:23] Vale. Os habéis crecido. 40,000 son de [119:25] [119:25] MR. Que no, Marcel 40 por 12 480. [119:29] [119:29] Claro, [119:29] [119:29] claro. Si nos quedamos 40 tenemos que [119:31] [119:31] aprender más para llegar, ¿no? Tenemos [119:33] [119:33] que vamos a llegar al millón [119:35] [119:35] entre [119:36] [119:36] Sí, algo no algo no suma. [119:40] [119:40] Y equipo de ventais, ¿qué sois? ¿Dos o [119:42] [119:42] tres? [119:43] [119:43] Dos. [119:44] [119:44] Dos. [119:45] [119:45] Dos y Genesis. Espérate que voy a [119:48] [119:48] Ah, bueno, esto ahora [119:51] [119:51] lo usamos. Llevamos varios meses [119:52] [119:52] usándolo. Gracias. [119:55] [119:55] Performance marketing, ¿hacéis algo para [119:56] [119:56] posicionaros? [119:57] [119:57] Nada, no hacemos nada, lo hacemos fatal. [119:59] [119:59] Pero un momento, un momento, o sea, [120:01] [120:01] tenemos que mejorar eso. [120:02] [120:02] No he entendido. O sea, me has dicho que [120:03] [120:03] parte del caso de uso era ventas, que [120:05] [120:05] eso es lo que hace Genesis. [120:07] [120:07] O sea, igual sois un grapper de Genesis. [120:09] [120:09] No, no, no. Genesis tiene Genesis tiene, [120:12] [120:12] bueno, Genesis tiene LinkedIn y y eail. [120:16] [120:16] Nosotros hacemos sobre todo WhatsApp y [120:18] [120:18] voz. [120:19] [120:19] Sí, son canales diferentes. [120:20] [120:20] Pasamos al pasamos al feedback. E [120:23] [120:23] quieres empezar tú, Jordi. [120:25] [120:25] Vale. A ver, eh, o sea, obviamente [120:29] [120:29] mercado es gigantesco, entiendo la [120:31] [120:31] propuesta de valor, no entiendo la [120:34] [120:34] diferenciación aparte del precio, que no [120:37] [120:37] me parece muy potente, porque si tu [120:39] [120:40] precio es mejor, es muy fácil para el [120:41] [120:41] otro cambiar el precio. Entonces, si [120:43] [120:43] esta es la única diferenciación, no me [120:44] [120:44] convence. [120:46] [120:46] Eh, me preocupa que vayáis para abajo, [120:50] [120:50] que el año pasado hicierais 600,000 € y [120:52] [120:52] ahora estéis en en 40,000 al mes, que [120:55] [120:55] anualizados serían 480, significa que el [120:57] [120:57] negocio ha ido para atrás. Entiendo que [120:59] [120:59] me estás contando que hay un Eso no lo [121:01] [121:01] has dicho, pero yo me he hecho una [121:02] [121:02] película de que estáis yendo de [121:04] [121:04] consultoría y de quizá traje a medida [121:06] [121:06] que cobrabais una pasta, pero no era [121:08] [121:08] escalable a un modelo más de SAS. Yo me [121:10] [121:10] he hecho esta película. En cualquier [121:12] [121:12] caso, eh, pues eso me me genera ciertas [121:15] [121:15] dudas que tendría que mirarme con con [121:18] [121:18] más cariño. No me has acabado de decir, [121:20] [121:20] "Buah, hay algo ahí, tienes que tirarte [121:22] [121:22] encima de esto." Es obvio que hay una [121:24] [121:24] oportunidad ahí, pero es obvio para todo [121:26] [121:26] el mundo, ¿no? Y yo no he conseguido [121:27] [121:27] entender qué es lo que lo que estáis [121:30] [121:30] haciendo, que es que es que es [121:31] [121:31] diferente. [121:32] [121:32] Eh, [121:32] [121:33] acabamos el [121:35] [121:35] Sí, no, a ver, lo que hablamos antes, [121:36] [121:36] eh, o sea, estamos en el momento en [121:37] [121:37] donde los bisis piden 115 100, ¿vale? eh [121:41] [121:41] que es una locura, lo que quieras, pero [121:43] [121:43] o sea, tenemos que entender cómo tu [121:45] [121:45] negocio se posiciona o se va a acercar a [121:48] [121:48] esto, ¿no? Porque, o sea, nosotros como [121:49] [121:49] inversores [121:51] [121:51] eh jugamos en esta liga, o sea, no no [121:54] [121:54] porque tenga que ser nuestros economics, [121:56] [121:56] pero nuestros economics son mucho más [121:58] [121:58] fáciles, tenemos un fondo muy pequeño, [122:01] [122:01] eh realmente [122:03] [122:03] no no es más fácil retornar el fondo de [122:05] [122:05] que el fondo del siguiente BC, pero para [122:07] [122:07] que para ti tenga sentido, tienes que [122:10] [122:10] colocarte en esta en esta liga, en esta [122:12] [122:12] tendencia para luego poder acceder al [122:13] [122:13] siguiente fondo y luego al siguiente [122:14] [122:14] fondo cada vez más grandes, ¿no? [122:17] [122:17] Entonces, la historia de crecimiento que [122:19] [122:19] nos explicas no parece que mache con la [122:22] [122:22] realidad del mercado de hoy. Entonces, [122:25] [122:25] yo empezaría por aquí, o sea, ya que no [122:27] [122:28] machea, explícanos por qué, qué habéis [122:31] [122:31] hecho. Sepáranos la consultoría del [122:32] [122:32] software, explícanos exactamente qué [122:35] [122:35] tendencia has visto, pero básicamente lo [122:37] [122:37] que queremos escuchar es, "He encontrado [122:39] [122:39] petróleo, necesito ayuda para sacarlo." [122:41] [122:41] Yo no escuchaba el petróleo en el pitch, [122:44] [122:44] pero bueno, eh, podemos seguir hablando. [122:47] [122:47] Perfecto. [122:49] [122:49] A mí el pit me ha gustado. Es verdad que [122:51] [122:51] como dice Jordi, que ha faltado que ese [122:52] [122:52] factor diferencial quede mucho más [122:54] [122:54] claro, porque el precio no vas a [122:56] [122:56] competir con los grandes por precio. [122:58] [122:58] Tendrías que haber dicho algo como que [122:59] [123:00] entrenáis vuestros bots con un modelo [123:02] [123:02] diferente y que resuelve las preguntas o [123:05] [123:05] las peticiones, no sé, un 50% más. Yo [123:08] [123:08] soy cliente de Intercom y yo no estoy [123:09] [123:10] contento con Intercom. me parece que un [123:11] [123:11] servicio bastante cutre y pagar un dólar [123:14] [123:14] por esas resoluciones que no son [123:15] [123:15] resoluciones me parece cutre. Entonces [123:17] [123:17] yo estaría encantado de cambiar un [123:18] [123:19] servicio como el vuestro, pero claro, [123:20] [123:20] como dice él, lo tienes que vender muy [123:22] [123:22] bien y y de especialmente cara a un pit [123:24] [123:24] a bis, ¿no? Que ese valor diferencial [123:26] [123:26] quede muy claro. Y y luego lo otro que [123:30] [123:30] que te diría, porque es el consejo de [123:32] [123:32] todas las startups, es que aunque seas [123:33] [123:33] una startup P2B y haces muy bien de [123:35] [123:35] utilizar Genesis y y de y dirá pues 200 [123:38] [123:38] clientes que hagas algo de marketing, de [123:40] [123:40] posicionamiento, de branding para que te [123:41] [123:41] posiciones y aparte que así te ayude a [123:43] [123:43] tu pit a decir, mira, yo soy único en [123:45] [123:45] esto porque hago esto de una manera [123:47] [123:47] diferente. Eh, no sé, la mi manera de [123:49] [123:49] comunicación es diferente, consigo [123:51] [123:51] cerrar más resoluciones porque hago [123:52] [123:52] esto, etcétera. falta ese poquito esa [123:55] [123:55] esa para coronar el pastel y que te [123:57] [123:57] quede bonito, te falta un poquito de [123:58] [123:58] eso, [123:59] [123:59] pero creo que tiene mucho mérito y que [124:01] [124:01] sois la la típica startup que tienen un [124:02] [124:02] muy buen producto y que tenéis a esos 40 [124:05] [124:05] clientes muy satisfechos y y y happy, [124:08] [124:08] falta venderlo mejor, empaquetarlo mejor [124:10] [124:10] para poderlo escalar. Ese es el punto, o [124:12] [124:12] sea, yo un poco lo mismo, eh, pero creo [124:14] [124:14] que tener 40 clientes y los logos que [124:16] [124:16] has dicho, [ __ ] tiene mucho mérito. [124:17] [124:17] Entonces, te ha faltado explicar eso, [124:19] [124:19] ¿no? Como hemos pasado de servicio a eso [124:21] [124:21] y y entender ese crecimiento y entonces [124:22] [124:22] con con eso un poco más claro, yo creo [124:24] [124:25] es muchísimo más atractivo. E así que [124:26] [124:26] nada, muchísimas gracias por por [124:27] [124:28] participar y nos vemos pronto. [124:29] [124:29] Enhorabuena. Gracias. [124:34] [124:34] Con [124:36] [124:36] esto lo vamos lo vamos a dejar aquí. [124:38] [124:38] Antes de acabar, deciros que el mes que [124:40] [124:40] viene, 23 de octubre, e nos vamos a [124:43] [124:43] Madrid, que inauguramos la oficina ahí y [124:46] [124:46] entonces pues haremos ahí el podcast en [124:48] [124:48] un mes, lo anunciaremos pronto. Creo que [124:50] [124:50] ya está la web de Ignic, de hecho, está [124:52] [124:52] ya está la web, o sea, podéis apuntaros [124:54] [124:54] la web de INC y agradecerte, Horacio que [124:56] [124:56] hayas venido hoy a pasar un rato con [124:57] [124:57] nosotros. Nada, gracias a vosotros, sois [124:59] [124:59] unos cracks, lo hacéis superdivtido y [125:02] [125:02] nada, ha sido un placer estar aquí y [125:03] [125:03] mucho ánimo a todos los que estáis [125:05] [125:05] emprendiendo. Como dices, Malman, es una [125:06] [125:06] de las mejores épocas para hacer [125:08] [125:08] startups, así que no os lo penséis [125:10] [125:10] hacerlo y aprender por el camino. [125:12] [125:12] Gracias a todos. He.
Transcripción completa
[Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Oh. [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Ara, buenas tardes, ¿cómo estáis? Bienvenidos a una nueva tertulia de Indic en directo, eh, después del parón de verano. Espero que estéis todos genial y nada, con muchas ganas de estar hoy con vosotros. Hoy tenemos a Jordi. ¿Cómo estás? Muy bien. ¿Y tú, Marcel? Pues muy bien. Tú muy menado, ¿no? Acabas de acabas de venir de Madrid. ¿Estás a punto de ir otra vez? Sí, la verdad es que lo hanado muy bien. E para los que os pueda interesar eh medianamente hoy las min tenido que ir a un evento del Banco Santander central que hacían un Innovation Day que me ha sorprendido porque estaba el auditorio lleno, había 350 personas y más de 2000 personas conectadas online, o sea, que que la verdad para verte a ti hablar, para verme hablar entre otras cosas, sí, eh, y nada, está muy bien, la verdad. Hemos hemos hablado con con el banco intentando pues hacer más cosas con Factorial y mañana tenía que volver a Madrid, pero como hoy tenía la tertulia pues sí tenido que pasar por Barcelona, ¿eh? Y nada, pues mañana otra vez para ahí. Qué duro es lo de lo de los partnerships, ¿eh? Es duro, pero hay que llegar a los 1000 millones de de de AR, Bernard. Estamos en CR. Y luego de MRR, luego de Mr. Ya voy para adelante. Bueno, presenta, presenta. Bernard, ¿cómo estás? Muy bien. Y hoy tenemos con nosotros a Horacio Martos, cofundador de Social Point. E, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Muy bien, un placer. En primero de todo, gracias por venir. Horacio ya estuvo en el podcast de Indic que es que estuviste el año pasado. Yo pensaba que que hubieses estado hace años porque realmente Social Point son las empresas que ha tenido más éxito en Barcelona, pero es un podcast bastante reciente. Para que no te conozca, ¿puedes contar en 5 minutos e qué ha sido Social Point y cómo empezaste y un poquito qué estás haciendo ahora? Que también está haciendo bastantes cosas. Muy breve. E Social Point fue la primera startup que fundamos con mi socio Andrés, una startup de videojuegos para móviles y nada, fundamos en 2008, la empresa fue adquirida en el 2017, fueron 250 millones de dólares la adquisición y en aquel momento pues fue una de las empresas, digamos, punteras o más importantes del panorama de del mobile gaming en Europa, incluso en el mundo. Y bueno, fue una aventura muy divertida. Estuvimos allí casi 13 años y ahora hemos fundado hace 3 años una startup nueva de aplicaciones de productividad con Eai que se llama La House y estamos pues full focus en esta nueva aventura. Nada mal. Horacio tiene el récord de haber podido vender e armaduras y espadas por valores de más de un billion. Es probable. Sí, sí, sí. virtuales. Poca gente puede decir esto. Virtuales que todavía tiene más mérito. Armaduras virtuales. 1000 millones de dólares de armaduras virtuales y espadas. Bueno, y con dragones, eh, nuestro, que es un detalle importante, ¿no? Nuestro primer juego, armaduras, espadas, caballeros, castillos y el segundo que fue nuestro juego más grande, Dragon City. Este fue el que llegó a un billion de de Revenue Lifetime, vendiendo dragones pues de todas las formas, colores, tamaños y ya os podéis imaginar. Esto eran videojuegos que se te bajabas por la aplicación del móvil, ¿no? Y luego la entiendo que el consumer pagaba por diferentes productos. Te descargabas el juego, juegos free to play, podías jugar gratis todo lo que tú quisieras, pero bueno, estos juegos ofrecen un montón de ventajas y están pensados para que acabes pagando si quieres seguir avanzando a partir de cierto punto, etcétera, etcétera. Y Apple facturó cientos de millones de dólares gracias a vosotros. Pues 300 con este juego. 30%. Sí, sí. Not bad. Sí, sí. No, no te pone una alfombra roja cuando vas a Cupertino o no saben quién eres. Tuve la suerte de conocer a Tim Cook. Este fue una de las pequeñas recompensas. Una pregunta con con luego ahora hablamos como siempre mucho de inteligencia artificial. ¿Está cambiando mucho realmente el sector de los videojuegos ahora mismo con toda la tecnología que hay detrás o o sigue siendo muy parecido? O sea, el producir un videojuego, escalarlo, etcétera, ¿es puede hacer ahora mismo no fácil con los motores que hay ahora o todavía eh real? Como todos los sectores se está transformando. Eh, hay cosas que están pasando más rápida, hay otras que que llevarán un poco más de tiempo, pero sí, eh, desarrollar o producir un videojuego eh digamos que se hace diferente, incluso más rápido, ¿no? Donde ha empezado más a notarse es en la parte de los assets visuales, de todos los gráficos. Ahí han aparecido un montón de herramientas que hacen que básicamente pues antes un artista eh te podía producir digamos una unidad, un dragón en una semana y ahora pues a lo mejor te puede producir cinco y encima animarlos con otra herramienta que antes necesitabas dos animadores, pues ahora lo animas con medio animador, digamos. El margen ya era alto de los dragones, ahora aún más, ¿eh? Sí, lo que pasa que también habrá más competencia, ¿no? Es más fácil hacer dragones. Todo el mundo le más fácil hacer esto. Existe un loba de del gaming que haga juegos 100% definitivos al nivel que estamos acostumbrados, ¿no? Pero el Lobabot, perdona, tampoco hace nada 100% definitivo al nivel que estamos acostumbrados. Pero claro, quizás sí, eh, entonces la respuesta es aún no, pero yo creo que sí que que sí que lo acabará existiendo para según qué tipo de juegos, género de juegos y y no lo haréis vosotros. Yo no lo tengo en mente. No, no, no es mi proyecto. ¿Echas de menos los videojuegos? en el SAS. La verdad, eh, no he hecho los no he echo de menos los videojuegos, especialmente los los juegos free to play, porque eran juegos muy intensivos en en cuanto todos estos juegos tienen lo que se llama Live Bobs y estas Live Ops, pues básicamente cada semana hay 1000 lanzamientos de cosas nuevas dinámicamente y aquello era muy intenso a nivel de de gestión, a nivel de headc, a nivel de cómo organizarlo para que saliera bien. Entonces, no echo de menos ese nivel de intensidad y de updating. Me gusta más el sector que estamos ahora porque es un poquito más tranquilo. Hacemos un update semanal o a veces cada dos semanas, pero hay una visión quizás más a largo plazo y yo creo que los videojuegos, especialmente los free to play, son demasiado dinámicos, demasiado rápidos. Entonces no lo he echo de menos. ¿Y cómo os va el SAS? Porque antes has dicho, "Sí, nos va bien." Y y a Vernat y a mí se nos ha dislocado la mandíbula cuando casualmente nos has dicho como os va. No sé qué quieres contar, pero yo tengo que reconocer que cuando me dijiste lo del SAS, yo pensé, "A ver, se van a jubilar, van a estar ahí, van a estar ahí jugando." Digo, "Es muy difícil el SAS." Es difícil, pues no, cuenta, cuenta. A ver, yo creo que es difícil y que y que todas las startups en todos los sectores son difíciles. E nosotros ahora en Laphouse eh estamos muy contentos, estamos creciendo mucho desde hace 20 meses. Estamos facturando, bueno, 30 millones de ARR. Justo hace 4 o c días hemos llegado a esta cifra bonita. Y y la clave del éxito, yo creo, es que tenemos muy buen producto y sabemos hacer muy buen marketing. Esto es fácil decirlo y todo el mundo lo entiende, pero creo que a la práctica quizás la gente e no no lo aplica, ¿no? ¿Qué qué significa? Tenis dos productos. Tenemos dos productos que están creciendo mucho. El primero se llama Invoice Fly. es una aplicación para hacer facturas, presupuestos y recibir pagos eh de clientes. Entonces, eh freelancers y small businesses lo utilizan pues para hacer todas sus facturas, para hacer sus presupuestos. Los presupuestos los pueden hacer con ella y mucho más rápido y luego pues envían la factura a los clientes para recibir el pago online o con tarjeta. Y esto pues les agiliza mucho todos estos pagó, Horacio, es un móil que es diferente un poco que el que el paradigma de las aplicaciones de factura. Esta es cross platform, es móvil, Android también pueden acceder desde la web, pero el mayor uso principal lo hacen desde el móvil porque la gente va muy on the go y le es más rápido acceder al móvil que pararse al ordenador y hacer las facturas. Entonces, digamos que tienen como una serie de templates prehechas y tienen una manera muy rápida de hacer las facturas y los presupuestos para agilizar todos estos trámites. Por casualidad, aquí están los dos founders de equipu, ¿vale? la primera fila que empezaron haciendo exactamente lo mismo, pero en España. Sí, pero hacía contabilidad también, creo. Claro, cuando entras en la Nosotros en esta aplicación entendimos que los small businesses y los freelancers ya tienen su gestoría que les hace la contabilidad, entonces no quisimos entrar en ese terreno porque es más difícil y hay unos players que están más dominando. Entonces, nos quedamos, digamos, en la primera parte, le damos otra serie de fiatures y de servicios que le ayudan a a agilizar su negocio, digamos, a todos estos freelanceres y empresas, pero nos nunca cruzamos esa línea para para que fuera más fácil, digamos, eh tanto el desarrollo como como el vender el producto en sí. Y y quizás algo que estamos haciendo muy bien es que hemos hecho un producto que es muy fácil de utilizar, muy usable, pero luego pues tiene la profundidad que tú necesites y estamos haciendo un marketing quizás diferente a lo que otras compañías pues estaban haciendo hasta el momento y eso pues es lo que nos ayuda a escalar bastante rápido. Cuenta cuenta cuál, qué marketing, cuál es el secreto. Pienso que que el yo he invertido en algunas startups, no tantas como vosotros, ¿no? Siempre me encuentro con equipos de de de background un poquito técnico o de background de producto. Entonces, yo creo que todo el mundo con suficiente tiempo es capaz de hacer un producto, lo que yo digo, un siete o un ocho, ¿no? Con suficiente tiempo iterando. Pero sin embargo en el marketing, digamos que la gente o no tiene la paciencia o no tiene los conocimientos y hace unas cuantas pruebas y cuando no le funciona dice, "Este canal es muy caro o aquí hay está muy competitivo o es muy retosan", etcétera. Nosotros lo que hicimos es, a ver, queremos intentar ser buenos en todos los canales donde tengamos nuestros potenciales clientes. Empezamos por los primeros, ¿no? Pues por el el SEO en móvil, que es que se llama ASA en el caso de del App Store, o el SEO de Google. ¿Qué pasa? Eh, que que que es muy lento, es muy difícil y tienes que persistir muchas veces hasta que das con las claves para que ese canal te empieza a ser rentable. Entonces, si algo hemos hecho bien, es que desde el principio identificamos todos los canales donde pensábamos que había potenciales clientes o donde algunos competidores les estaba funcionando bien. Hemos hablado con gente experta cada uno de esos canales, hemos intentado aprender cómo lo han hecho y hemos pues insistido muchas veces hasta que lo hemos conseguido. Entonces, por ejemplo, en ASA, en el App Store, cuando tú buscas una aplicación, en este caso Invoice en Estados Unidos, lo tuvimos que intentar hasta 22 23 veces hasta que conseguimos captar los usuarios al precio que nosotros no sea rentable. Claro, cada experimento de estos son unos 1000, pues multiplicar 1500 por 23 veces durante a patrocinar, o sea, en pagarle tienes que gastar 500 al día, ¿sí? Durante 3 días para intentar captar de esa keyword gente que cuando la buscara tú aparecieras a los primeros y lo pagaras a un precio razonable. A nosotros un precio razonable era menos de 10 euros por clic y todas nuestras primeras pruebas nos salían pues 30 40 € por clic, ¿no? Pues tuvimos que intentarlo 23 veces, me acuerdo, hasta que un día funcionó y me acuerdo 10 € por clic has dicho. Sí, es mucho, ¿no? Todavía es caro. Es caro, claro. Pero bueno, después del clic hay que instalar click, instalas y pagas registrarse. Pagar y luego y luego retener. Si con suerte. Corcto. Correcto. 10 € para que te empiece a salir rentable. Es lo máximo que nosotros podemos. esto en Estados Unidos, ¿no? Que es un mercado, o sea, que que es un mercado complejo el el ir a hacer marketing ahí, sobre todo digital, ¿no? Entonces, yo creo que la clave en una startup o lo que yo intento recomendar a todo el mundo es que invierta al mismo tiempo los mismos recursos en marketing que en desarrollar el producto. Y esto muchas veces no es así. Si tú ves las startups, ves el headccount y hay lo invento, eh ocho developers, de productos, no sé qué y dos de marketing. Claramente no está no está equilibrado. Nosotros a día en nuestra startup somos la mitad de la empresa es marketing, la mitad de la empresa es producto, que son developers, gente de product management, gente de data, etcétera, ¿no? Pero es que típicamente el marketing no correlaciona tanto con el head, sino como la inversión en medios también. Sí. O sea, la inversión en medios típicamente es el mayor presupuesto de cualquier startup. Correcto. En la nuestra es así, pero no es lo que yo me estoy encontrando. Yo estoy encontrando startups donde tú miras los costes y el marketing es pequeñito porque no saben porque no saben escalarlo. En cambio, pues tienen un head de producto o de o de sales importante y y bueno, tienen que pagarlo. Entonces nosotros todo nuestro crecimiento ha venido por performance marketing y un poco de organic de orgánico. Performance Marketing Móil hay cuatro o cinco canales que son principales y luego hay otros más secundarios y desde el principio pues intentamos hacer funcionar estos cinco. Lo fuimos consiguiendo en en un diferente orden. El primero que funcionó fue ASA, luego fue Meta y ahora pues el último que nos ha funcionado, por ejemplo, es es Google Web to App, que se llama o Google Web Search. Es que cuando la gente, bueno, cuando la gente busca en el dispositivo e en el navegador de web, pues eh quiero una aplicación para hacer facturas, eh pues salgamos de las primeras posiciones pagando a un precio rentable. Pero esto es AdW de toda la vida, ¿no? Sí, pero el Adwords de toda la vida en móvil es va un poquito diferente. Entonces, por ejemplo, una cosa que tuvimos que hacer es durante un año, un año y medio, tuvimos que construir toda una tecnología y una infraestructura para poder trackar correctamente los usuarios que estábamos captando y poderlos atribuir a las campañas y poder medir la rentabilidad. Al principio esto no lo teníamos, no podíamos saber la rentabilidad, pues no sabíamos si había que subir, cortar, etcétera. Esto fue difícil, fue un reto técnico complicado y una vez lo conseguimos, pues canal por canal, hablando con gente de la industria, con expertos, fuimos probando todos los hacks, los tips y las maneras de setear las campañas para que empezara a funcionar. Todo esto has dicho empresa pequeña o autónomos. Eh, Invoice Fly es para sí, para freelancers o small businesses. O sea, que porque lo de marketing y producto, la venta que es el service o hay alguien vendiendo. Nosotros no hacemos demo, no tenemos un equipo de ventas, la gente se descarga el producto, lo prueba, luego tiene un free trial y después del free trial ya paga. Es que si no es difícil crear una app de 0 a 10 millones de euros en RR en un año, lo han hecho dos veces. Sí, tenemos una segunda app que esta la lanzamos en enero. Yo yo te diré que yo estaba contigo, eh, cuando nos contó Horacio esto. Dice, "Mira, el hobby se van se vienen a hacer SAS como hobby y luego vienes aquí el hobby, no estamos sudando, va, estamos sudando como todos es difícil." Bueno, sudando, ¿no habéis sudado mucho? un año, ¿no? O sea, el crecimiento lo llevamos desde hace desde enero del año pasado, 20 meses. En hace enero del año pasado estábamos en 100,000 de MR y ahora estamos en 2,illones y medio. Y la segunda app que hicisteis de MRR se llama Summary. Em es una app que sirve para grabar cualquier tipo de reuniones, ya sean de trabajo personales. Entonces te hace el transcript, te hace un summar personalizado según tus preferencias, te permite compartirlo de una manera fácil pues con tus compañeros de trabajo o lo que sea y luego tiene unas cuantas tools de ahí que te ayudan a hacer varias cosas con estas grabaciones. También puedes eh traducir y sumarizar vídeos de YouTube. Eh, yo lo utilizo mucho para sumarizar los podcast porque no tengo tiempo a mirarlos todos. Y bueno, estamos añadiendo pues diferentes funcionalidades. La semana pasada añadimos real time transcrit translation. Entonces, bueno, los usuarios nos van pidiendo un poquito lo que lo que necesitan y esto es más enterprise empresa mediana. Esto la gente estoy utilizando es más corporate, lo utiliza más en entorno de trabajo, pero utilizan también para su uso personal privado. Entonces van al médico, van a una reunión personal importante, se lo graban para para no olvidarse, tiene las notas tomadas, el samari perfecto. Eh, te puedes hacer incluso tu propio roadmap de tareas y de y de listas de cosas que tienes que hacer y luego pues puedes conectar tu calendario y te graba todas las reuniones que tienes, etcétera, etcétera. El marketing es el mismo para ambas. Los canales son los mismos. La manera como hacemos los anuncios es un poquito diferente. Eh, yo creo que podemos dejar esta historia aquí porque vamos a profundizar más en un podcast cuando queráis. No te dejamos ir. Luego cuando cambiemos esto seguimos seguimos grabando. No, no. Pues justo te iba a preguntar por el tema de de porque como siempre cada día hay novedades, ¿no? Y ayer, no sé si lo visteis, bueno, fue antes, ayer por la noche, hay otro nuevo mega deal en el mundo de de AO si lo has visto, Horacio, que es que em Openi y Nvidia han llegado a un acuerdo de 100 billions, que no me queda muy claro quién se lo paga a quién, porque si le es el acuerdo, hay una inversión de Nvidia en Openi, pero luego habla de que Openi va a acabar comprando GPUs Nvidia por un valor parecido. que esto han hecho un erro de prensa y que luego en el comunicado oficial dicen que las siguientes semanas van a acabar de ultimar los detalles, ¿no? Que me parece curioso que un acuerdo de 100 billions eh no esté todo cerrado primero antes de anunciarlo y luego no sé si lo has visto, pero en la en la entrevista le preguntan a San Alman, "Oye, ¿por qué 100 billion y no 200?" Y él dice, "Bueno, 100 porque con este computing power pues puedo tener e los nu e gabes que que dice que son necesarios, porque con cinco tenía que escoger entre poder solucionar la educación en el mundo o poder llegar a a curar el cáncer, ¿no? Y con eso creo que va a poder hacer las dos cosas. Entonces, creo que es un anuncio bastante, yo creo que demasiado, hay bastante performance en este anuncio. No queda muy claro exactamente en qué se van a invertir. Lo que está claro es que el capital no es un no es un recurso escaso, al menos en en este tipo de de acuerdos y que cada vez hace falta construir más infraestructura para para generar más. eh pasó con Ora, etcétera. Aquí la pregunta que que te quería hacer a ti, Jordi, eh primera es, o sea, si este tipo de acuerdo crees que realmente está pensado para en poco plazo poder encontrar valor o simplemente ya no saben qué hacer con tanto dinero, con tanta inversión y es más hacer un No, yo creo que yo Samaman dice muchas cosas, eh, y no sé si me las quiero todas, pero lo que sí que me creo es que tiene más demanda que capacidad de servir. Eso sí que me lo creo porque todos intentamos utilizar eh tecnología de Open AI y no da al [ __ ] o sea, no da. Te te ponen espera, van limitando, ¿no? Van sacando nuevos modelos que que no pueden desplegarlos a todo el mundo. Entonces, yo me creo que les falta capacidad de inferencia. 10% de la población en el mundo. Y es lo que decíamos el otro día, o sea, son weekly, perdón, son weekly active users. Wow. Sí. Un billón, ¿no? Un billón, o sea, 1000 millones de personas. Eh, claro, y lo que decíamos el otro día en el tren, que por cierto, luego me supo muy mal por la pobre gente que teníamos detrás nuestro, que se tragaron, se tragaron un podcast sin haber hecho el optín, ¿no? Eh, pero aquí habéis venido, nadie os ha obligado. Pero lo que la gente no entiende, hablábamos flojo, ¿eh? teníamos el micro aquí, hablamos como Sí, bueno, es igual lo que hablamos la semana pasada en el AV, eh, que que claro la que le estamos preguntando a veces tontadas, eh, echas GPT y te está levantando una una GPU que calienta aquello y gasta un montón de energía y tal. Entonces, eh yo sí que creo que tiene que haber un momento tecnológico donde la inferencia pase a ser 1000 veces más eficiente, ¿no? No no no un 30%, ¿no? O sea, me cuesta entender que seguiremos escalando así a fuerza bruta, pero por el camino es cierto que hay este triángulo amoroso de la realison eh Sam Alman y Jensen Juan y a veces aparece masa, ¿no? de Softbank y todos se van tirando 100 billions en acciones, en GPUs, en data centers, en facturación y y Satia, ¿no? Satia, o sea, es un circo circo un un ya un equipo divertido, ¿sí? Y justo justo es que relacionado con esto, ¿no? Justo hoy Oracle de madrugada ha anunciado que ha ha emitido una un bonos por 18 billions para financiar a 40 años de hecho para financiar eh gran parte del proyecto Stargate que están construyendo los 5 megers en data centers en Estados Unidos. Esto me parece increíble porque hemos hablado mucho de Oracle últimamente, no sé por qué no paramos de hablar de de la piel de Larry Elison y tal. Es que lo que no hemos hablado todavía es que Larry Alison es un mago, o sea, él es capaz de hacer todas las compras que hace eh sin vender una sola acción de de Oracle. Pero es que Oracle también es un mago porque, o sea, consigue apalancarse a un nivel brutal, o sea, tiene casi 100 billion de apalancamiento Oracle y ahora no recuerdo de la realison, pero como 40 o 50 billion a nivel personal de apalancamiento. 50 billion que he pensado, [ __ ] O sea, sobre las acciones de Oracle que a su vez están apalancadas en 100 billion, ¿vale? Y ahora está emitiendo bonos, más bonos. O sea, he encontrado la maquinita esta del leverage, ¿no? Del del del apalancamiento. Pero esto en Estados Unidos son son son los número uno, ¿no?, en hacer esto. El Mask es el gran referente. ¿Cómo sin invertir un euro de tu dinero solo apalancándote en assets que ya tienes, eres capaz de levantar esta gran cantidad de deuda y a precios brutales. En Europa no parece tan fácil, ¿no? Sobre todo a nivel personal. culturalmente, yo creo que culturalmente, probablemente a nivel bancario tampoco, cultural y por algún otro motivo no se hace tanto, ¿no? Pero allí parece que es frecuente y y es lo que hace estas compañías luego tan y tan grandes esa capacidad de de apalancarse de esta manera. El el BMH creo que es uno de los ejemplos donde precisamente porque volvió de Estados Unidos, eh, ¿cómo se llama este? Bernard, Bernard Arn, el otro Bernat, eh, volvió de Estados Unidos descubrir el mundo de las LBOS y creo que aplicó el método americano en Europa, pero no es común. Si es cierto que la mayor parte de conglomerados se han construido superorgánicamente porque Marcel, si yo voy ahora Banco Santander, sí, y pido un billion, te lo dan apalancando factorias. A ti te lo dan seguro. Yo he pedido un poco menos de un billón y me lo han dado, ¿eh? No, pero bueno, o sea, al final e sí que estamos viendo que eso a mí lo que me llama la atención son que son números muy grandes elocuentes y que no estoy seguro si saben realmente cómo van a ejecutar esas inversiones, ¿no? A mí lo que me da miedo es el castillo de Nipes, ¿eh? O sea, que todo depende del de al lado, porque como Nvidia no puede entregar las GPUs y Oracle no puede entregar los ciclos de GPU y Open AI no puede entregar las consultas, o sea, que todo depende el uno del otro y todo está endeudado y basado en el equity del de al lado, como algo falle. A ver, todo depende de Open AI, de CHGPT, o sea, la única realidad tangible es CH GPT y el el el usu el uso que está teniendo masivo en el mundo y todo el mundo se puede creer que va a haber iteraciones sucesivas eh de valor en este uso. De hecho, ya se está viendo que hay un superacuerdo con eh Shopify de Open de Open AI con Shopify, ¿sí? eh en el que va a empezar a servir productos. Es decir, todos los negocios de Shopify van a poder vender a través íntegramente en to con un carrito permanentemente configurado en CH GPT. Wow. donde tú puedes comprar cualquier tipo de producto. Ojo, eh, ojo lo que le puede hacer al comercio mundial esto, eh, porque estamos hablando de eh la interfaz que más sabe de ti. Yo creo que la gran preocupación de Sammano, cómo monetizamos, es cómo hacemos todo esto sin que parezca lo que es, que es un monopolio de la [ __ ] como nunca se ha creado, una capacidad de de influir sobre el todos los mercados de consumo a la vez que la gente critica Amazon, nada que ver. eh no y controlar todas las dinámicas de mercado de golpe. Entonces, su gran preocupación es, ¿cómo podemos hacer esto poco a poco. Se ve que en la última screenshot de la una presentación de Samman eh se veo una versión avanzada de CHGPT que no es pública todavía, donde se veía una pestaña que ponía orders, eh, y se veía pedidos, eh, exacto, la la parte del carrito, ¿no? Y se se estaba viendo todo esto. También hay un super deal e que se está preparando con para hacer ads, que también ads, publicidad, con lo cual me imagino todos los ángulos de monetización que puede tener la publicidad. O sea, sí, o sea, quiere curar el cáncer probablemente, probablemente, pero también va a generar el negocio probablemente más grande del mundo. Entonces, esto está en el centro, 10, 12 billion de facturación real a día de hoy. Luego está Cloud con la mitad y ya está. Todo lo demás, eh, son gente que le vende a estos o que usa estos principalmente y son todos super mercados superatomizados, o sea, super no superatomizados, super concentrados porque están los data labelers, eh, ya no digamos la capa de infraestructura que Nvidia básicamente tiene el 86% de su negocio son seis clientes, ¿vale? Sí, es el negocio más grande del mundo, todos dependemos de ellos, pero estamos hablando de que muy pocos clientes representan eh están aguantando este este esquema Ponci y Nvidia tiene un proveedor que es ASML, que es el único que hace la máquina que necesita Nvidia también es bastante misterioso y y uno en Asia, el otro en Europa y todos los consumidores en Estados Unidos. Y luego Pni quiere hacer su propia GPU, pero entonces llega a un acuerdo con envidia. Entonces dice, "¿Y este acuerdo?" Claro, pero dices, "Te acuerdo que exactamente porque no dices que quieres hacer una GPU." Esto no es competencia de Nvidia, que Nvidia también le preocupa al monopolio, con lo cual dice, "Ya va bien, haz un tu GPU porque si no me van a quitar aquí el Pero claro, si al mismo tiempo es socio y si es socio, ¿cómo le puede estar vendiendo las GPUs cuando todo el mundo se está peleando por las GPUs de envidia a un socio que tiene una posición y una participación y un interés?" No, esto también lo está ya hay demandas o ya inicios de demandas sobre este tema, ¿no? Porque todo el mundo se está peleando por la GPUs. En fin, eh, va a dar que hablar este dar que hablar. ¿Vosotros qué Lláis? nosotros eh chat GPT el que más, pero Google Gemini está mejorando mucho en el último año y lo tenemos antes lo teníamos de vaca, ahora lo tenemos ya como al 30% del uso y estos dos principalmente. Eh, luego tenemos algunos más propios en replicate que alojamos nosotros. Eh, tenemos Gladia, utilizamos Whisper, eh, y poco más, pero o sea, es es un poco bastante commodity para vosotros. tal como lo explicas, no te creas, eh eh cuando tú quieres al mejor servicio y cada feature nueva que hacemos volvemos a hacer un benchmark de todos los modelos que hay porque tenemos que mirar qué calidad dan. En móvil es muy importante la velocidad de respuesta. Entonces la velad la velocidad de respuesta varía mucho enficiando uno y otro y luego finalmente el coste, aunque es la última variable. ¿Y habéis probado el local? Sí. Y mira, hoy hemos tenido una reunión con Apple y nos han forzado un poquito a que probemos los los foundations que ellos tienen. Lo que pasa es que tienes que tener el cierto modelo de iPhone superior para utilizar Apple Intelligence y es una cosa que tenemos que hacer porque los han mejorado mucho también. Entonces es es muy curioso, pero están evolucionando todos tan y tan rápido que cada vez developers que nosotros tenemos más alternativas viables. Y yo creo que es bueno porque yo hace dos años dependíamos muchísimos de Chat GPT y tenía miedo de que si algún día pasaba algo o o se cayeran. nos ha pasado que se caía y nos quedábamos sin servicio, pues ahora tenemos alternativas y yo creo que es bueno para el mercado que que haya alternativas igual de buenas. De hecho, hay una hay una frase que que escuchas, se repite bastante internamente en Google. Larry Page ha dicho que prefiere eh irse Bankrooms que perder la esta carrera, ¿no? Y que quieren ir Olin. Google lo está haciendo. Parece que parece que sí que están acelerando y seguramente también es por por estar porque el founder está realmente metido ahí, ¿no? Entonces quizás la alternativa Google eh a a la parte consumers al menos es el que tiene el negocio. E pero sí que coincido contigo, Bernard, que que chat GPT va a tope a por a por eso de ahí. Entonces, a ver si si me deja Google con todo esto, pero bueno. Pero bueno, Google y meta, Google y meta. Y y yo creo que el entorno local eh esta semana me he bajado una app eh que se llama Locally AI, que es básicamente una interface de lo que acabas de decir tú ahora, ¿no? De esta API que tiene Apple de interactuar con los modelos que puedes correr en local. Y desde esta app, cuando te la abre, cuando te la instalas, te tiene un modelo de Apple nativo ya preinstalado que está en el sistema operativo y luego te puedes bajar, pues te ocupa dos, 3, 5 GB, un modelo de llama, uno de Deeps, deepsc, dipsek, nunca me acuerdo cómo se llama, eh, el de el de Open AI, que por cierto se ha hablado poco de que se ha sacado GPT open source, no sé ni si lo comentamos aquí, pero que que te los puedes bajar los modelos lite en el teléfono y y oye, empiezan a Bien, sí, no son CH GPT5 ni de coña, pero para muchas tareillas, como quizá podría serme a mí el contenido de aquí te mando mi factura, ¿no? Un texto, digamos, que no es Rocket Science hacerlo, quizá con el modelo de localidad te vale, entonces es instantáneo, te sale gratis, no te cuesta ni un duro y empieza a ser ya fumables, esos modelos locales, para muchas tareas, para tagging, para data labeling, para transcript speech recognition, empiezan a funcionar bastante bien. Entonces, pero si un teléfono de hace 5 años no te vale. Necesitas gente que tenga un smartphone de los últimos año pasado y de los carros. No todos valen. Correcto. Ese es el un poquito el handicap de ahora, pero bueno. Pero eso llevará pocos años para que esté en el bolsillo todo el mundo. Sí, yo creo que son alternativas muy importantes y el hecho de que vayan offline creo que es algo muy importante porque no siempre en todos los monumentos hay red privacidad y privacidad. Que tú no quieres contarle a Chamman todo lo que le quieres preguntar a que ya hemos aceptado todos. Ya lo sabes, ya lo sabes. Yo creo que ya estamos todos vendidos, ¿eh? Creo que sí que soy un poco paranoico todavía con esto, ¿eh? Y aquí estamos con un micro delante de la cara, eh, pero contando toda tu vida siempre cada semana. Es es sorprendente, pero la gente hace un uso personal, o sea, sus problemas se los explica más a Chat GPT. Nosotros teníamos una app que no nos funcionó de de chatear simplemente y uno de los grandes usos era explicarle sus problemas reales a modo psicólogo o gran hermano, llámalo como quieras. Y es la gente no tiene pudor, es decir, explica todo, cualquier tipo de intimidad. Entonces es un poco más la regla a día de hoy. ¿Cuántas eh aplicaciones lanzasteis? O hemos lanzado unas seis, creo, en total, o sea, de seis dos de momento. Sí. ¿Y queréis seguir lanzando? Eh, lanzamos una o dos al año en función de de de la capacidad que tenemos. Si vemos que sobra capacidad, digamos, para ir lanzando con 30 millones de limitados recursos, ¿no? De developers tenemos los que tenemos. Entonces, eh este año vamos a lanzar una más en diciembre, la segunda ya veremos y y si tiene muy buenas KPI, la seguiremos evolucionando y si no pues la la descartaremos. Eso es el ADN de los juegos, ¿eh? O sea, mantenéis ese ADN de ir produciendo porque hay sinergias entre las apps que nos ayuda a mejorar cada una de las apps individualmente. Entonces somos una compañía eh multi m multiiap, digamos, multiproducto porque en realidad nos ayuda a mejorar cada uno de los productos individualmente. Pues con con todo esto que parece que la música suena bastante y que hay y que hay hablamos de bilions, hablamos de inversión, etcétera, hay un tweet que que estaría bien que recuperásemos de de Brian Halligan, que es el founder de Hspot, que el otro día básicamente animaba o o daba una un consejo a los a los founders, ya que tengo aquí tres, pues vamos a aprovechar de que era un momento para vender. Porque que hacía creo que referencia a momentos como el como el Docom que hay que hay veces cuando lasciones suben mucho que el que la venda tiempo pues quizá la compañía no se reconoce en el futuro, pero esa gente le ha ido muy bien y el que ha esperado un poquito más pues quizá cuando la música ha bajado e no le iba tan bien, ¿no? Entonces eso es que los agentes de HSPOT no van tan bien como, ¿no? Porque es es el típico Grinch, ¿no? De que que cuenta, ¿no? Que hace el Dooms Day de de las burbujas y tal. Normalmente es el que no le va bien, ¿no? El que le va bien no lo no lo ve así. O sea, nadie sabe cuándo se acaba la burbuja o si hay burbuja. No, tú que has vendido. No, yo no no he vendido. Lo dejo todo estable long term. Sí que es verdad que vend una compañía social point. Sí, ¿no? Sí. No, yo vendí, pero no, pero tengo una pequeña cartera y la dejo estable, pues un poquito forever. En en qué más o menos qué tipo de activos paréntesis. Antes tenía las cinco, ¿cómo se llamaba? Punk, ¿no? Y tengo nada, SP500 y poco más. Bueno, han ido bien esas, ¿no? Sí, sí, sí, esas han ido bien, sobre todo envidia, ¿no? Em, hay una un artículo que está corriendo últimos días en internet de la gráfica de las revoluciones tecnológicas, no sé si lo has visto, la habéis visto, de un tal Mark, no sé cómo se llama, donde después de una revolución tecnológica, digamos que hay dos años de crecimiento, luego hay dos años de lo que se llama expectativa no cumplida y a partir de ahí es donde se construye ya digamos el valor real, ¿no? Entonces, hay gente que dice que estamos entrando en estos dos años donde se van a ver muchas expectativas no cumplidas y pasado dos años raros habrá esos crecimientos de de valor real añadido. Yo no sé si estamos ahí o no, pero sí que es verdad que que todo está pasando tan rápido que eh digamos que va a haber un poco de todo. Va a haber modelos que nos van a impresionar por cosas que pensábamos que eran imposibles y va a haber cosas que van a llegar mucho, van a tardar mucho en llegar, ¿no? Podríamos hablar, por ejemplo, de la conducción autónoma que llevamos 10 años que ya tendría que haber pasado según los más familia y tarda y tarda y tarda y tarda. Tarda Guaimo. Guimo, es la [ __ ] ¿eh? Sí, y funciona muy bien. Pero tú dejarías a tus hijos solos allí que los llevan al colegio Sí, sí. Yo yo tengo dudas aún. Y y por cierto, Wimo Wimo eh tiene más empleados que coches y o sea que está no está confirmado, pero está bastante conocido que hay mucha gente detrás con el joystick, o sea, que no son autónomos. Autónomos lo sabisados uno a uno. La información que tiene Jordi que tiene, pero por si pasa algo solo, ¿no? Claro, no conducen, supervisan, pero supervisan un coche. Entonces, vaya gracia la autonomía. Y hay un tío ahí detrás mirando, pasa que no está dentro del coche, está en un call center en algún sitio. Yo creo que el problema no son los coches, son los humanos, ¿no? Eh, hay gente que está muy rebuscada y busca la forma siempre de hacer que ese coche deje de ir bien o crear escenarios que son surrealistas. Entonces ahí un humano con un joystick te puede reaccionar medio bien. En cambio, una que ha estado entrenada con datos reales o modelos, no va a saber qué hacer en una situación surrealista, ¿no? Entonces, teniendo la tecnología, digamos, al 98 99%, aún no se puede implementar de una manera generalizada porque hay esos age cases que que pesan mucho. Entonces, creo que estamos entrando en esta etapa de hay cosas que avanzarán muy rápido y cosas que avanzarán muy lento y y bueno, tendremos como esa sensación extraña de que todo avanza, pero pero aún tenemos muchas cosas del pasado. En China, bueno, en China hay conducción autónoma desde hace tiempo, eh, pero y la gente entra al coche, se sienta detrás y le llevan al trabajo y ya está. dentro de ciudades hace mucho tiempo y entre ciudades. En China están mucho más avanzados en eso y yo, por cierto, dejaría a mi hija mucho antes en un taxi que se conduce solo que con un conductor sola y depende de qué conductor. Y depende de qué conductor, especialmente según qué taxista de Barcelona, ¿no? Que a veces no hablan ni el idioma. Esto esto lo has dicho tú. Son mis amigos que me llevan acaban de llegar en taxi y ha sido una experiencia. Sí, pero no vas a volver en taxi. Te lo aseguro, te lo aseguro. A ver, volviendo a Brian Halligan, o sea, lo que está diciendo es que hay una burbuja, ¿no? Y está diciendo, "Locos, vended, que ahora se están pagando valoraciones muy altas." De hecho, eh, lo veíamos esta semana, una compañía que no sé lo que facturan, pero una compañía que empezó haciendo un SAS de learning and development, ¿no?, de de formación que se llama SANA, una compañía sueca. Eh, la acaba de adquirir Work Day por 1.1 billion, o sea, 1100 millones de dólares que que [ __ ] aplica, o sea, adquisiciones de software de un billón hay muy pocas. Paréntesis, paréntesis. El chico este, el de Sana estuvo sentado en esta en esta silla hace un año. Wow. En el Allan de Factorian. Era uno de estos tech founders, muy vendedor, con una persona muy vendedora y vino un All Factorial a vendernos a todos. eh su producto, el software de trainings, no era AI, era prei.I. Exacto. Porque este tipo de este tipo de softwares que vendes a una empresa, pero luego si no te usan, no funciona, ¿no? Entonces vino a hacer el la evangelización del software que había comprado alguien de People, en nuestro caso, eh, no estaba, pero no estaba, pero no estaba, eh, y el chico vino aquí a vender personalmente, tal, pues un año después vende por 1,1 billion. Bueno, pivota por el camino hacer cosas de AI y de agente. Aparece AI en el nombre. Correcto. Porque en aquella época no se llamaba AI, se llama Sana. Y la web tiene como todo de degradados entre colores, que esto sube la valoración un montón. De modas en en 12 meses, o sea, parece ella y en el nombre degradados 1,1 billion. No está mal, ¿eh? En un año de cero a vender la empresa por un billion, eh, un sueco que no es aquello que digas, "No, es que es primo de Samman y tal, no, no es un emprendedor sueco." Ojo con los suecos. Ojo suecos. Todos son suecos. que además salió que lo pusiste tú creo que había sido el primer empleado de Lovaball, ¿no? Al revés. Antonio Sica fue el primer Anton había sido el primer empleado el fundador de fue el primer empleado de sana. O sea, estos suecos no sé que desayunan, pero le hacen graso a BR son buenos. Pero pero sí que hay burbuja, ¿eh? O sea, hablando con lo que me sorprende es Brian Halgen, que ahora es BC, o sea, sueco, perdona, eh, o sea, Spotify, sueco, clarna, sí, sueco, Skype, sueco, o sea, ¿qué más hay en Europa? O sea, grandes deca europeos son suecos, o sea, o de Barcelona y Level, no, no. Level up son de UK. Eh, creo que sí, ¿no? Cos son de UK. Eh, Brian Halligan, que le definemos todos como fundador de Hspot y ahora es BC, es partner en Secuolla desde hace un año o dos que se fue definitivamente, ¿no? Fichó, pero se le olvida porque decir este tipo de cost Exacto. Digo la ironía que es un BCL pagando los precios que paga, Seolla y tal y dice, "Esto es todo una burbuja, vended insensatos que no tiene ningún sentido." Bueno, en cambio otro BC, ¿no? El caso de Tanas de General Catalys, Geman Taneja. ella tú te imitas los nombres de la gente. Esto está casi casi conseguido. Este nombre te este nombre es conseguido. Eh, salió diciendo que ahora el triple triple double double nada que es 10 10x cada año. Que es que es muy curioso porque justo esta semana he tenido una discusión con Jesús Martínez, periodista, expiesta de la información ahora de Cotekers que decía por Twitter, esto del triple triple double double es todo una pantonima y luego va a frustrar a la gente y tal y no es verdad. Es verdad, porque fundingado, lo demasiado es la misma semana donde todo el mundo decía, "No, no, es que ya se se ha caducado, ahora es uno." Ah, o sea, él estaba diciendo lo del trip es demasiado. Es que el timing es la Claro, no, pero eso se ha quedado ya. Eso es decía, "Esto no tiene ningún sentido porque esto frustra los founders y tal y [ __ ] no es que esta misma semana salía este hombre Gemanesya, Geman Taneya, el CEO de General Catholic diciendo, "No, no, es que esto ya ya ha caducado, ahora es 1 por 15 y por 100." O sea, 115 100, ¿no? Sí. Eh, ¿qué es lo que habéis hecho? Lo que estáis diciendo vosotros. No, pero nosotros no hemos hecho eso. Casi boot trap. Bueno, no, porque habéis metido vosotros la pasta, pero hay que olvidarse de estas skippio. Van a frustrar. Eso es solo el 1%. No, no estoy de acuerdo si quieres levantar pasta, o sea, hay que olvidarse cada uno que haga lo que le dé la gana en su casita. Pero si tú quieres ir a pichearle a Brian Halligan o a Geman Taneja, que son partners de los bis más top del mundo, pues te van a decir, "Yo soy el más top del mundo. Tú quieres la valoración más top del mundo, tú tienes que ser el que crece más top del mundo." Y hoy en día, si tú quieres eh la valoración más buena del inversor más bueno, valoración, tienes que crecer al ritmo más bueno. Y antes estaba de moda, esto en los 2010 es cuando se puso de moda lo del triple triple triple double double, que es la receta para ir de 1 millón a 100 en 7 años. es 1 3 9 100. Pues eso antes era y después de 100 IPO, ahora con 100 no haces IPO ni de coña y y por el camino eh se se te han dirumpido modelo de negocio. Entonces yo sí que estoy de acuerdo con la observación de Gemanesa que que él es el inversor y dice, "Yo ya no busco estas empresas, yo busco las que crecen así y invertiré en estas que se pegará una [ __ ] o no, ya lo veremos." Pero, pero yo entiendo que busque los outliers y ahora los outliers porque buscar es gratis, o sea, luego su portfolio no es eso. Seguro que no es eso. El portfolio de un nunca es todo esto. Catalis invert factorial entre otras cosas. Excepto factorial, pero en general, o sea, uno busca y se marketiza, se posiciona como estoy buscando el outlier. El negocio del BC es buscar outlier. Entonces tú te tienes como founder, te tienes que posicionar como outlier. No puedes decir, "No, no, yo soy una de estas empresas, va creciendo, yo voy tal y no, o sea, dices, no se lo cuentes de est diciendo esto, ¿sabes? Luego ya veremos, ya veremos lo que pasa, ¿no? Pero de entrada, si no entiendes cuál es el juego del BC, es como ir a Premier League y decir, "No, yo hago pues aquí una pachanga." No, el challenge es vosotros que tenéis portfolio de compañías, si hay un founder que no está consiguiendo esas KPI, ¿qué le qué le aconsejáis? ¿Que pivote para intentar conseguir eso o que siga haciendo push para conseguir un por dos, un por tres? O sea, una cosa es el futuro y la otra es el presente y el pasado, ¿vale? ¿Cómo está ganando tiempo? Es que es muy importante. Está quedado claro, ¿vale? O sea, es importante que quede claro eso. O sea, si ya de entrada tú estás diciendo que el futuro no crece, o sea, el futuro es gratis. Es gratis. Vale. Otra cosa del pasado. Tú dices, "Bueno, nosotros estuvimos 3 años comiéndonos los mocos porque no encontramos modelo de negocio." Entonces dices, "¿Qué qué hacemos?" Pues pues seguir seguir luchando, o sea, no hay otra. Pero cuando vamos a un BC no le vamos a decir, "Vamos a seguir igual, ¿eh? O sea, los siguientes tr años vamos a seguir comiéndonos los mocos, ¿sabes? Porque evidentemente no vamos a levantar 1 € sabes. Pero claro, uno tiene que entender, oye, voy a ir a un bici, un bis de un juego de es un juego de élite, de el es un juego elitista. Lo que pasa es que la mayoría de bis igual que la mayoría de startups y no ganan dinero y y ¿por qué crees que a la mayoría no les va bien? Porque no encuentran estos outliers de los que hablan. Bueno, porque es el power law, ¿no? La, o sea, un pequeño porcentaje se llevan todo el crecimiento y todos los retornos. Este es cuánto mérito tienen estos busy stops de que realmente buscan o simplemente que a ellos les llegan los mejores días. Está sabiendo un melón. Piensa que nosotros tenemos muchos bis en el CTA. No sé si te quiero contestar a esta pregunta. Vale. Es el fulfilling prophecy. No es el fulfilling prophecy el PC, ¿eh? O sea, es es contar esto muchas veces en todos los podcast. Y luego que esta gente que se cree que son estos apliquen, ¿no? Y luego que pasen. Había, no sé quién era, había un bí muy famoso que decía con toda la razón del mundo, decía, "El mejor BC es el mejor BC." Sí, no est dicen que es la la ley de hierro de Silicon Val del BC que para ser el mejor venture capital solo tienes que ser el mejor venture capital porque los mejores fundadores, ¿no? Y dice y vas a tener los mejores retornos con lo cual vas a tener los mejores el PIS, con lo cual vas a tener el fondo más grande, las valoraciones más es que tú como nuevo bici dices gracias. Sí, es verdad. Sí, sí, sí. Eh, en cualquier caso, Brian Hallen, eh, no, no, lo que sí que quería comentar es que hay otra persona, eh, que es eh Brad Brad Taylor. Brad Taylor, un crack. Un crack. Que este tío es que no me acuerdo, su currículum no me cabe en en la pantalla del iPhone, todo el magnificent 7 ha sido o fundador o Sherman o CTO o CO. Wow. Incluyendo Sales Force, Open AI, eh pasó por Twitter, creo también. Twitter. rescató Twitter en la semana de de tal, eh, Facebook y y dos o tres más que no me acuerdo del mismo tamaño. Bueno, pues este señor ahora este hoy fundador de su empresa, Google, sí, Microsoft seguramente te cufundó también un fin de semana, ¿eh? Y decía que que no estaba de acuerdo con el triple triple double double y hacía una reflexión, o sea, que no estaba de acuerdo con Gemantesa de que ahora hay que crecer 100x, ir a 200, 500 millones de Yarar en un fin de semana o no eres una startup. Y es lo que decía, que yo estoy de acuerdo, es eh si una empresa puede crecer tan astronómicamente rápida, dice, seguramente es un indicador de exito futuro, pero también te abre la puerta a que no haya mode, a que no haya un foso de defensibilidad. Es decir, si tú has conseguido tan rápido y explosivamente esta esta facturación, quizás que era fácil conseguirla y simplemente es como le haces un agujero en el suelo y sale petróleo. Dices, "Bueno, es que si hago un agujero al lado también sale petróleo." Entonces el mío vale menos si todo el mundo puede hacer un agujero en el suelo, ¿no? Y a mí esto tengo que reconocer que me, o sea, me suena bien porque me da la sensación de que algunos de estos pozos de petróleo que se acaban de descubrir son eso, o se van a secar o todo el mundo va a sacar petróleo. Entonces, lo que parecía tan único y mágico simplemente es que es que de repente era muy fácil de hacer, ¿no? Y se va a comoditizar muy rápido y va a subir y bajar. Sí, lo que pasa es que aunque no estoy de acuerdo con hacer push de hay que hacer un por 10 cada año, sí que se está viendo que hay empresas que con muy poca gente son capaces de hacer cosas muy grandes y muy rápido, ¿no? Eh, mirar Mercor, ¿no? Los últimos eh 500 millones en 17 meses, de un a 500. Claro. Y entonces lo venden a cuatro a cuatro clientes, ¿eh? Y entonces yo me siento mal porque digo, yo estoy claro, yo 30 que estoy haciendo lo estoy haciendo mal, ¿no? Un pringado. E lo que sí que es verdad es que estamos en una era donde pocos personas o pocos developers son capaces de construir cosas que generan mucho valor añadido que antes no se podían. Y entonces si todo el mundo no es consciente de esto y tú sigues en tu empresa desarrollando como antes, haciendo lo de antes y dando poco valor añadido, sí que estás un poco perdiendo el tiempo, ¿no? Y ahí es donde creo que sí que la gente tendría que hacer el el cambio de chip de cómo puedo [ __ ] lo que la IA me está dando a día de hoy me voy a dar de aquí tres meses y dar el máximo valor añadido. Y eso es un ejercicio que que la gente tiene que aprender a a interiorizar y a pivotar en sus startups en o en cada departamento o en cada mini producto para hacerlo bien. Y es muy difícil porque todo está cambiando tan rápido que por eso muchos de estos fundadores que les está funcionando muy bien son muy jóvenes. Los de Mercor, ¿qué edad tienen? 22. 22 años. Claro, es otro mindset, es otra filosofía. Segura que a los de 30 o 35 pensaban, "Esto no lo hagas, no es posible, Linketin es ya al top. ¿Cuánta gente ha intentado hacer cosas para derrotar al Linket? No lo han conseguido. En cambio, llegan estos chavales de con 22 años casualmente, que no pueden beber alcohol, pero pueden vender 500 millones. Es ahí es que ahí en Apps está pasando lo mismo. Hay un estudio que lo está petando y tienen 17, 18 y 20 años los tres fundadores. Un estudio de apps como Sí. Y yo estoy aprendiendo de ellos con casi 40, eh, porque encima lo publican todo y suben vídeos de cómo se hace todo, que me parece increíble ser tan abiertos y y explicar todos los trucos, ¿no? Creo que estamos en una era diferente y y hay que hay que aprender eso, que con poca gente se pueden hacer grandes cosas. ¿Tú crees que habrá alguna de estas que facturan 100, 300, 500 millones de dólares en menos de 2 años que en un año habrán bajado a 1020 o no? ¿O crees que esto lo van a conseguir aguantar? Yo creo que algunas bajarán a la mitad, incluso un 60 70%, pero creo que esta gente cuando llega a esos niveles de facturación entonces pasan a una siguiente fase donde contratan a gente muy buena y empiezan a construir, digamos, algo que que tenga un un long term más con más sentido. Entonces, este es el argumento de la profecía autocumplida, que es crecen tanto, pueden levantar todo el dinero del mundo, pueden contratar a mejor talento del mundo, eventualmente tendrán algo de verdad. Sí, yo separaría lo mismo que lo del bici de hierro, digamos. Sí, sí, sí. Eventualmente yo creo que se cumple, especialmente en Estados Unidos, estos chicos de Mercor están fichando muy bien ahora. Eh, los de Lovaball que eran 17, 18, eh, y están fichando a cada persona que fichas, la ves en Linketín y dices, "Wow, ¿dónde ha estado?" Entonces, eh, tú te mires del Linketín de cada persona que ficha. Lo he mirado un poco por curiosidad, ¿cómo? ¿Cómo hace? ¿Quiénes están fichando? De hecho, a mí una de las cosas que me que intento hacer activos en Linketin. Sí. Es es intentar fichar bien, ¿no? Que cada persona realmente aporte mucho valor, porque si no tienes esa visión eh te estás equivocando en esta nueva trent. ¿Qué vas a decir, Berna? Perdona, eh, se me ha ido la cabeza. Ah, sí, no iba a separar eh lo que son los laps y los que venden a los laps, que son Merc y toda esta gente, de los que venden, lo que los que hacen aplicaciones intentan reemplazar eh incumbens. Yo creo que en esta primera etapa no hay un gran reemplazo de incumbs, sino que hay gente que está probando, hay mucho presupuesto y todos los CEOs del mundo que le dicen a la gente, tienes que comprar todo no todo el mundo está comprando I, pero una cosa es comprar I y la otra es reemplazar tus sistemas actuales, tus procesos actuales y confiar realmente en un AI. Entonces, estamos en esta primera etapa donde la gente está experimentando y la gran verdad será hay un reemplazo, o sea, la gente va a utilizar estos sistemas que es un poco también lo que dice Bre Taylor. Bread Taylor por el camino ha hecho un negocio en muy poco tiempo, eh, que acaba de levantar ahora 350 millones esta semana a 10 billion de valoración. Eh, lleva ya 900 o 700, no sé, una una burrada levantado, eh, y hace customer service, que dices, no, no, si lo nuestro es super poco y surprising, no, no es innovador, no es es customer service. Pero nosotros lo que estamos haciendo es vamos a las empresas más grandes del mundo. La mayoría de sus clientes venden más de 10 billion, o sea, estamos hablando de que las grandes empresas del mundo, vamos, y ellos van ahí con un ejército y lo mueven todo, o sea, mueven, se aseguran de que el cambio se produzca. Wow. Y no salen de ahí, sustituyen el equipo entero de customer service. O sea, su propuesta de valor es change management, básicamente. Sí, sí. Eh, nosotros vamos a hacer el cambio y lo lo vamos a dejar funcionando y además te vamos a cobrar por outcom, no te vamos a cobrar por por uso, ni por tokens, ni por se ni por nada. Vamos a cobrarte por el el volumen de soporte que te estamos ahorrando. Eh, entonces, claro, es una propuesta de valor muy buena, van a las empresas más grandes, se garantizan este revenue, todo el mundo está dispuesta a jugar esta, ¿no?, este juego y entonces, bueno, veremos si esto se consolida o no. Bueno, es un poco nosotros parecido a lo que hace Palantir también. Al final vienen con su equipo de ingeniería, te lo implementan y es una es la consultoría moderna al final que se llama Forward Engineer. No lo he dicho porque digo que Forward deploy engineer. Forward deploy engineer. Esto esto está de moda. Eh, sube la valoración. Nosotros tampoco tenemos. Eh, otra cosa que quería decir este de Yarar, que también salía un poco en en el hilo esta semana de de todas estas empresas que explotan a cientos de millones de Yarar era las definiciones muy laxas que se están empezando a encontrar en BCS en este espacio. O sea, muchas empresas que utilizan el pico diario de facturación y lo multiplican por 365 días y estr importante. otras que hablan de no es que ahora la penetración del producto, o sea, yo que sé, tengo como empresa Coca-Cola que tiene 200.000 empleados, ahora solo me utilizan 1000 empleados, pero asumo que me van a utilizar todos los empleados y lo multiplico y este es no vale, o sea, que también se parece ser que se están se están soltando mucho las definiciones de de Yarar. Han pasado dos cositas más en Estados Unidos esta semana, no sé si nos da tiempo a todo. Hay una que no es tan positiva. Eh, el show de Jimmy Kim, ¿quieres hablar de eso, Bernard? Ah, vale, que ha vuelto. Ha vuelto, ha vuelto. Sí, eh, est tranquilos. Eh, no sé si podemos poner un vídeo, eh, pero que tenemos preparado, pero bueno, como sabéis, pues el régimen de la H1B de de Visa en Estados Unidos, pues ha cambiado y eso es un golpe muy fuerte para toda persona que trabajaba en Estados Unidos con plata cualificado, que aplicaba en una avisa, etcétera, pues la administración trama ha dicho que eso tiene un coste de $100,000. No quedaba muy claro si era anual, si no no has enterado de esto, ¿no? Queda bastante claro. Decía anual y siete veces primera. Esto es un vuelo que que básicamente dentro del vuelo había empleados de origen indio que pues que no sabían básicamente si podían volver a Estados Unidos porque la empresa que les contrataba les ha dicho que no sabe si les va a poder seguir contratando con todo lo que está pasando básicamente. y pararon el vuelo, o sea, no se vuelo, porque salían, ellos salían porque, o sea, estaban a punto de despegar y y vi un montón de threeds sobre esto, o sea, la la familia y los jefes y los managers y los departamentos de recursos humanos empezaron a decirle, "Oye, hm, Horacio, no te vuelvas a España que para volver a entrar vamos a tener que pagar 100,000 pavos." Y el tío, "Dejadme salir del avión, "Déjadme salir del avión." y se montó un pánico de la [ __ ] justo cuando se anunció el tema esta de las H1Bs y de los 100,000 pavos que luego resulta que no, que estos podrían haber cogido el avión tranquilamente porque dijeron que no, que los que ya tienen la H1B activa y de momento no les van a tocar nada. Si se activa ya no pasa nada, que será a las nuevas. Sí que han dicho que no será recurrente para dar un poco más de background, no sé, ¿qué es el H1B? Es un tipo de visado que que está disponible en Estados Unidos para gente de alta cualificación. Exacto. Es decir, gente que cobra más que la gente media, digamos, en esta posición, ¿no? Ingenieros graduados, PhDs, ¿no? Este tipo de roles, eh, que todas las grandes empresas de Estados Unidos, JP Morgan, Amazon, Google, ¿no? Pues básicamente gran parte de sus equipos está formada por gente con estas visas, eh, y que y startups también. y que típicamente son indios el 70%. Bueno, por un tema de números, o sea, yo creo que chinos y indios son el 80 o 90, no sé, la gran mayoría. Eh, y después pues de europeos también habrá, pero es la forma sobre todo para para poder poder trabajar en Estados Unidos como europeo. Trabajo cualificado, ¿no? Si no tienes si no es naciones Estados Unidos no tienes un tipo de visa, es la forma para la que puedes optar a a trabajo. Esta es una de las típicas para el perfil técnico de startup o empresa tech. Determinista al 100% porque había un componente de lotería. Bueno, porque hay mucha más demanda que supply, entonces es determinista, pero luego hay una lotería para ver de toda la gente que computa. Una lotería determinista, decir que es determinista el algoritmo de quién la de quién le toca, pero como no hay un cupo muy pequeño y hay mucha gente luego pone una autoría por encima, con lo cual tú no tienes ni idea. Al final no la segunda la segunda fase no lo es y puedes estarte años intentando aplicar por ella y abogados que no son baratos en Estados Unidos. Al final también es cuesta una pasta, tal y como estaba el sistema. Bueno, había un negocio enorme porque he hecho tengo experiencia con ese tipo de un negocio enorme de abogados, despachos, etcétera, pero aún así on top pones un fi de $100,000 que es un coste sobre todo cuando hablamos de que pero quita la lotería entonces no eh bajará la demanda, no todo el mundo se puede permitir $,000. O sea, una startup, ¿no? Que hablamos de Littlech, que Trump tenía que proteger una startup si tiene que pagar a los tres developers $,000 on top, pues seguramente no va depende de la startup. Por ejemplo, tú escuchas a Androwit. Es que yo cada vez tengo un poco más de manía. Andrés en Horow. Un saludo desde aquí. Es que sale Martín Casado, que por cierto nació en Madrid y y en habla español en un podcast hace poco eh hablando de que esto iba a ayudar a las startups. Esta medida. Sí. ¿Por qué? ¿Por qué? Porque él piensa en las startups fundadas, o sea, ellos hacen tickets de 10 millones, ¿no? 10 billones, 10 millones, eh, como mínimo, ¿no? Entonces, claro, dices, "Hostia, los 100,000 € de esos ya te los pago yo, founders, ya te los doy yo, no te preocupes, ¿no? Pero claro, eh, hay muchas startups, ¿no? Y muchas que no tienen Anderson Hweds, eh mucha gente que no se le puede permitir. Entonces, bueno, todavía están viendo cómo se aplicará, no queda muy claro si es una medida que cambiará o no cambiará. Ayer decían que los doctores podían estar exentos, pero no estaban seguros, o sea, que están todavía viéndolo. Pero lo que es un clásico un poco últimamente de los cambios regulatorios en Estados Unidos, que es eh anuncian y luego ya acabaremos de pulir los detalles y los detalles resulta que no eran de Arto Fed Deal, de Arto of Deil, no eran pequeños los detalles. Donald Trump. Pues bueno, oye, una recomendación a todo el talento mundial que no consiga entrar en Estados Unidos, en factores estamos contratando. Muy bien. Entonces aquí nosotros les ayudamos a gestionar el visado si hace falta y tenemos un montón de posiciones para gente con mucho en España, que siempre nos quejamos de la burocracia hoy en 20 días lo tenemos, no cuesta 100,000 pavos, 20 30 país de origen fuera europe de todos lados, alguno más que 20 tenéis buenos abogados alto, si es de alta cualificación, si es un persona de alta cualificación cobra un salario de más de 40.000 € eh pues es relativamente fácil. Es relativamente fácil comparado con el sistema americano. Sí, claro. Y [ __ ] se vive de [ __ ] madre. Factorial que a ver si esto lo aprovechamos. Yo creo que yo creo es un buen momento para eso. Europa en general, ¿eh? O sea, debería aprovecharlo. Y otro tema que no sé si quieres hablar es de la demo fallida o no fallida de de nuestro amigo Mark. ¿Tú viste la vi? ¿Qué te ha parecido meta Rayan? Eh, a mí el producto me gustó mucho y la demo me reí mucho, ¿no? Eh, pero explica lo que es por si alguien se ha caído ahora no sabe de qué hablamos. Ex. Bueno, estas Rivan ya existían, ya podías escuchar música. La gracia es que ahora tienen ella integrado y tienes pues realidad aumentada y tienes todo un set de funcionalidades que que te permiten pues eh interactuar con la persona. Y la gran novedad es que tienes la Neural Band que la la utilizas con diferentes tipos de gestos para navegar por los menús, que esto es algo bastante innovador. Yo creo que es un acierto y que comparado con otros gadgets que se han salido tiene sentido porque creo que llevarlo será cómodo. Y bueno, la gracia es que la presentación empezó superb. La gente estaba muy motivada y todo lo que iba haciendo funcionaba hasta que llegó el punto de de la receta. No sé si lo visteis. Sí, como explicar, explícalo tú que tienes más. No, no, no, no. Eh, o sea, que yo soy team Mark, yo no quiero, o sea, lo voy a decir favorable a él. Eh, intentó hacer la demo y y le empezó a fallar. Yo lo que quiero destacar es lo que he leído que pasó o que dicen que alegan que pasó es que dijo, eh, o sea, el wifi de 102, el wifi. No, no, no, no. Esta es la la coña, el meme, ¿no? Luego dijo que que hizo el ¿cómo se llama esto? El comando y activó un montón de dispositivos que había eh de todos los developers de meta que había en la sala. Entonces, como tienen un servidor todavía de demo, está pensado para que se haga una OD demos. Entonces, en aquel momento se activó la demo a todo el mundo. Aquí está. Aquí está. y y petó y petó el servidor pequeñito que tenían para hacer la demo, porque sin querer convocó a todas las gafas de todos los developers que había en el edificio, que también las tenían conectados al mismo servidor. A ver, mola bastante el gadget. Yo a toda la gente a quien le he preguntado, que es una persona que es Masumi, me ha dicho que se las comprarán inmediatamente y ya me han pedido si me puedo ir yo a Estados Unidos a buscárselas. Alguien de aquí las Eres capaz de hacerlo, ¿eh? Nada mejor que hacer. Alguien de aquí las se las ha comprado. Pero, ¿tú te las has comprado ya? No, un rato, pero de todas maneras. Ah, ¿quieres dos también? Pues al final voy a ir, ¿eh? Si me regaláis unas para mí, me pagáis el viaje. Yo creo que es un super gadget y van a ser las primeras gafas bonitas, usables y que y que realmente le vas a poder encontrar varias utilidades, porque, por ejemplo, la que hay una utilidad cuando estás hablando con alguien en otro idioma que te transcribe, yo creo que eso es muy útil porque a mí hablando a veces con alguien en americano muy muy rápido se me pierden cosas. Entonces, pero o sea, tú te imaginas tener una conversación con alguien que lleva las gafas y de golpe está mirando abajo. ¿Tú no ves si está viendo algo porque ya no se ve. En teoría, si lo han hecho bien, debería tenerlo centrado. Entonces, no deberías ver que mira abajo. Vale. Entonces, está pareciendo que te escucha, pero realmente está navegando por internet y haciendo cosas raras con la mano. Bueno, así sabesamos. Sí, un poco. Tú te imaginas este futuro. No son las nuevas, ¿eh? y se loc de de de los gadgets, los varables. Yo la verdad pienso que el móvil va a seguir siendo la la herramienta por defecto que vamos a seguir utilizando más, pero tengo que reconocer que probé el modelo anterior de Rivan, que ya tenía la música incorporada y tal y me sorprendieron muy positivamente cómo se escuchaba y tal y creo que aquí lo han solucionado muy bien. Entonces chapó por Mark y por Meta porque creo que han sido de los primeros en hacer unas gafas como hay fecha de cuándo salen estas gafas, lo sabéis, o sea, salen este año, el año que viene salen ya ya no sé la fecha, pero salen ya, ¿eh? Y hay gente ya haciendo cola y pidiéndola. Son 700 eh, para comprarlas, que que es un precio alto, pero es cierto que para el early adopter freaky de gadgets y tal, ¿ves? Creo que ahora Rug se las compraría ya si si las tuvieran en Y además hay algo que ahora cada vez que alguien lleva una ray van como él vas a estar pensando, son las de ya me está grabando, está haciendo algo, está ves ahora estoy grabando. Pero bueno, habían cámaras ya por detrás, eh. Eh, no, pero si yo estas gafas, eh, que me las regalaron y las estuve probando este verano, eh, ya ha habido momentos en las que me empiezan a hablar, ¿vale? Porque aquí hay unos altavoces y me llegan WhatsApps y me empiezan a hablar las gafas y me quedo yo como una cara de tonto mientras escucho esto y está ahí Marcel comiéndome la oreja por ahí y yo no sé qué está pasando y tal y realmente la pienso, la gente debe flipar, ¿no? De pensar, "Este tío se le ha fundido el cerebro ahora un momento porque hace una cara de que de que le ha dado ahí un pasmo." Imagínate si además de esto estás viendo, estás escrleando el Instagram ahí con, ¿sabes?, con la mano vas haciendo así y vas bajando el el Doom Scrolling del TikTok y del Instagram, tal, y vas haciendo que sí, ¿sabes? Y tú le estás contando que la ex te ha dicho que no sé qué y que tu padre tal y el otro ahí con la O sea, no acabaremos todos un poco para allá. Yo para hacer scroll en Instagram y tal no lo veo, pero para ciertas pequeñas funcionalidades básicas, pero que luego en el día a día pueden ser útiles sí que lo ve. Pero la cabra tira monte. La gente qué hace con los smartphones todo el santo día. Claro, pero la resolución que te va a dar esa pantalla y el tacto, el dominio nunca lo vas a tener con otro gadget. Entonces, por eso yo digo que el gadget predominante va a ser este. Igual que utilizas el Apple Watch para ciertas cosas, pues vas a empezar a utilizar las gafas para ciertas otras. Y habrá que ver esas dos cositas que las utilizas. A lo mejor es en las reuniones lo que yo digo, si no dominas un idioma que te ayude con la transcripción. Solo con eso ya tienes una utilidad como los Airpods Ex nuevos. Sí, que también videojuegos en las gafas, ¿no? No, m yo no lo veo. Lo probamos mucho en su época y los que somos el mundillo no. En las Apple, en las Google Glasses lo probasteis, ¿no? No, en las gafas de realidad aumentada, la realidad virtual, en Oculus, hubo un boom espectacular. Luego hubo una burbuja que se destrozó y no ha quedado nada de todo aquello. Ahora puedes decir, "Era una burbuja. Era una burbuja. Ahora sí. Oye, pues una pregunta, la la para mí la gran preocupación es en Europa, ¿cómo vamos a cerrar el popup de las cookies? Ah, este es el mejor meme. El mejor meme es la gafa con la ventanita de quién cookies. Ojo, quizá quizá una gente que cierre ese popup. Es el negocio de perdona. No, no, que vamos a pasar a a estas noticias están muy bien, pero hay dos noticias que han pasado concretamente en el ecosistema de INDC esta semana que son muy importantes. La primera nos vamos a nos vamos a Berlín, eh, a ver si está Guillem con nosotros, que lleva el pobre esperando ya unos minutillos, ¿eh? A ver si este está por aquí. Estoy aguantando aquí la la No, se lo está pasando muy bien. Me ha dicho que está bien. Os vais a Berlín de fiesta. Os vais a ver link de Pues mira, yo nunca. Mira, ahí está Guillem. ¿Cómo estás, Guillem? Buenas. Muy bien. ¿Qué tal? Muy bien. Pues Guillem es el el fundador de de Combo que no sé si lo habéis visto, pero esta semana pues estamos muy contentos porque han anunciado la nueva ronda Sat, eh, que han que han levantado y nada, pues justo se l nota de prensa, así que gracias por estar hoy con nosotros, Guillemi. Cuéntanos qué ha pasado, cómo ha sido la ronda, cómo estás bien. O sea, estamos bien aquí con más frío que vosotros. Os veo un venga corta y casi tengo un poco de me hacéis envidia. Estamos aquí en Berlín un poco fríos, pero muy bien. Pues hacemos una ronda ayer anunciamos de 3,5 millones deada por Sama y Pata con participación de todos los actuais inversores, entre ellos obviamente, ¿no? Que estamos super muy contentos de vuestro soporte y pues fue, no sé, ¿qué quieres que te cuente de la ronda? Cuenta combo. Sí, cuenta combo. Primero cuenta combo. Eh, ¿qué somos en combo? ¿Cómo al final somos una plataforma de conversacional para marcas de e-commerce? Eh, lo que hacemos es ayudamos a cualquier marca que venda algo a un cliente final, ¿no? Automatizar pues todas las conversaciones con sus clientes, desde, oye, me ha llegado, no me está llegando el pedido, me ha llegado roto o quiero comprar algo, pero no sé qué. Pues al final les ayudamos a crear una gente que sea capaz de gestionar todo esto, resolver cuestiones, recomendar productos, un poco lo que haría el dependiente de toda la vida en en una tienda física que en el online tradicionalmente no se puede hacer. Genial. Oye, a mí me interesa mucho que que compartas, eh, porque me acuerdo de hace en en finales de de de febrero de este año, que justo hicimos un evento de indie que ahí delante que vino Javi de Tinyber y hablamos un poquit y me acuerdo que cenamos después y viniste y estaba estaba con preguntaste, "Oye, estoy pensando que quizá eh debería entrar una ronda, pero no estoy seguro." Y eso fue en febrero. O sea, ¿qué pasa ahí? ¿Cuándo cuándo decides levantar, no levantar? ¿En qué momento estás? ¿Por qué tomas la decisión de de finalmente lanzarte? A ver, nosotros, o sea, en ese momento justo estábamos, no sé si ya lo habíamos hecho o no, pero estábamos haciendo un cambio incluso de nombre y un poco de de marca. E precisamente porque cuando empezamos la compañía previamente la idea que un poco era asimilar, ¿no? Ayudar a a la a a la marca de e-commerce a mejorar su experiencia del cliente, pero el cómo lo resolvíamos era bastante distinto. Y un poco en ese transición o ese pivot de qué hacemos, cómo no hacemos, estábamos en un punto donde empezamos a ver que crear la plataforma de resuena mucho mejor, se vende más fácilmente, al cliente le gusta más, saca más valor y por esos motivos también era empezábamos a ver una un poco tracción suficiente para decir, ostras, eh tal vez lo que tenemos ahora, que aún somos solo cuatro personas intentando, digamos, encontrar algo que funcione, pues resulta que si metemos más pasta y podemos acelerar No, pues creo que podemos aportar mucho más valor y un poco esas dos cosas de pivot más empezar a ver realmente una atracción de mercado, lo que lo que teníamos en mente, o sea, lo que nos hacía pensar que era un buen momento. Ha sido añadir Ai en el nombre y empezar a empezar a levantar rondas en terms Exacto. Básicamente metéis el nombre y ya está. El resto ha sido es el nombre, ¿no? Pero aparte de eso, o sea, cuenta un poco, aparte de eso ya teníais unos cuantos clientes, ¿no?, que estaban pagando por la plataforma. Quiero decir, la atracción también que era importante, ¿no? Obviamente, o sea, es la [ __ ] Ojalá fuese nuestro caso metérselo e ya estaría, eh, pero sí que al final, o sea, estábamos empezando a crecer muy bien eso es eh a partir de sobre todo finales del año pasado y y pues vimos eso, pues eh cuando ahora estamos en casi unos más de 200 clientes ya, mitad del año pasado pues teníamos 25, con lo cual empezamos a ver un cambio interesante, ¿no? y de ahí pues salió la idea y dijimos, "Bueno, pues vamos a plantearlo en serio y vamos a a levantar una ronda de genial. ¿Cuántos empleados sois ahora y y qué pensáis hacer en los siguientes mes? ¿Vis a crecer mucho? Pues ahora somos 13. Ahora ya eh bueno, que es nada, pero tal vez no, pero para nosotros se hace un poco raro cuando pasas de ser tres y estar en la cocina de mi cofundador a tener una oficina de 13 personas. Eh, y el objetivo es sobre todo acelerar tanto en producto, o sea, producto es aún la prioridad número uno, pero sin sin dejar de lado ventas, ¿no? inventas en España empezamos a a ser conocidos y empiezan muchas marcas realmente saber quiénes somos y es el principal mercado que teníamos y y ahora lo que queremos hacer durante 2026 sobre todo es no solo estar en España, sino empezar a internacionalizar al resto de Europa para comprobar que esto no es algo que solo los españoles les gusta, sino que en general no cualquier marca de comers puede sacar valor de nosotros. Genial. No sé si queréis enhorabuena y a seguir a seguir. No os lo gastéis, ¿eh? Bueno, al momento lo tendremos que gastar, pero con un poco de suerte será poco a poco. No tengáis prisa. No teng enhorabuena de nuevo, Guillem. Un aplauso. Muchas gracias. Y y la siguiente noticia, Herná, me gustaría que hicieses tú la la introducción porque es una compañía histórica del Bueno, tenéis el WhatsApp en la pantalla compartida. Eh, tenemos unos magos aquí que bueno, son los founders de Kipu, que son de los pocos founders que pueden pueden contar que han vendido la empresa múltiples veces. No pillamos el gustillo. Explícanos, eh, Ret que explicar brevemente que es Kipu, por si alguien no lo conoce, eh, y cuál es la historia brevemente y qué ha pasado, cuál es la noticia. Me gusta que brevemente, brevemente e bueno, equipo es una empresa que empezó dentro de INIC, cofundada con con Bernat y con Albert, mi socio y pues hacemos facturas también eh más desktop en este sentido. Entonces, bueno, nosotros al final toda la gestión administrativa, precontable, tesorería, facturación, gastos, que es un poco el el día a día administrativo de un autónomo y una empresa, nos conectamos con programas contables, con asesorías modernas y y bueno, llevamos 13 años haremos ya casi en esta en esta historia. Em, la historia muy breve de equipo que, bueno, fuimos creciendo dentro, ¿no?, dentro de y y vimos un poco las vidas de de todos nosotros juntos, trabajando juntos y se un día era una herramienta interna, ¿sabes? una herramienta interna porque los ingenieros no sabíamos comprar herramientas de fuera, tenemos que desarrollarlo todo. Entonces, porque nos pensábamos que era más barato hacer un software desde cero que gastarnos 59 € al mes en la licencia de Totalmente de un SAS clásic hasta que pareci, perdón, se llamaba se llamaba Fitnick, es verdad, se llamaba. No nos olvidemos, aún tenemos el dominio este, eh, aún existe, no hace falta que lo guardes, creo. Eh, está allí autoral, ¿eh? No, y la historia básicamente es que hace 3 años pues vendimos la compañía a un grupo un grupo francés con un private quid detrás. P P, un saludo aquí, P. Hola. Y ahí es donde, bueno, pues Albert y seguimos también como socios dentro de esta nueva estructura, ¿no? De este grupo, no solo dentro de equipo, sino socios dentro de la estructura. Eh, y la noticia no es que esto pasó ayer, eh, pues que se ha vuelto a vender eh el grupo a en este caso no a un private equity, sino a un industrial, a Team System, que es una multinacional italiana que es líder de todo lo que es el espacio tax and accounting e en Italia es líder y en Europa, bueno, es una 1000 millones de facturación, 5000 empleados, muy bestia, eh, es uno de los más grandes, 2,5 millones de clientes, tiene presencias, sobre todo en toda el área mediterráneo. en pues Españas, Francias, Italias, etcétera. Turquía de derecho también y y nada, básicamente nosotros nos encontramos en un en un contexto de mercado muy regulado, España en lo que es facturación, pues a partir del año que viene pues aparece el verifactu, que es la obligatoriedad de emitir facturas electrónicas y facturas y facturas simplificadas y tickets, o sea, afecta a todo negocio. que esto será progresivo el año que viene, pues 1 de enero empresas y 1 de julio autónomos. Y en ese marco y ese momento de mercado, pues obviamente pues el mercado, los players europeos, porque al final en España los incumbs son players europeos más que españoles, de hecho no hay ninguno español eh de capital español, vamos a decir, eh pues se fijaron en el mercado español como futura gran oportunidad, eh, y ahí ha habido pues una pelea intensa, ¿no? Porque la oportunidad es es muy importante. Qué curioso eso que estás diciendo, o sea, no hay ningún player eh que aplique la compliance española que sea español a día de hoy, ¿no? En este ámbito no y que no se haya vendido, ¿no? O sea, que no haya vendido, o sea, Hold se vendió Bisma, por ejemplo, ¿no? Al final, eh, ahora mismo el escenario es que hay como cinco grandes compañías de cinco países distintos, cada una de ellas, eh, y ya los dos que existían anteriormente, que sobre todo que era Walters Club Race Age, que son son holandeses y y ingleses Reino Unido, eh, y los nuevos que han apecido un poco han vistas de este mercado han sido pues un player fratés, un player noruego y un player italiano. Y por uno que es español que sale de aquí, vendes a Estados Unidos y no a España. Correcto. Perfecto. Y nada, un poco es la también un poco nosotros estábamos en un contexto donde cuando hubo esa adquisición hace 3 años el objetivo era eh del private equity, ¿no? Era revalorizar, hacer un buildup, eh fortalecer, consolidar y y generar sinergias para para luego pues vender, ¿no? A a otro. En este caso, pues de hecho para el socio, para el prevet vender un player industrial es un hito muy importante porque no es tan habitual en una fase relativamente pequeñita, vamos a decir, no pequeñita para un private equity. Lo habitual es venderlo a otro private equity, correcto. Especialmente est de los días. Sí, esto sí que es un pony. Sí, a mí no me señales. Esto pues esto es curioso porque al final eh para el private equity vender a un player industrial es es un hito importante para ellos. Es un es una operación muy muy relevante, ¿no? Como marca también. Eh, te diría en este sentido. Una pregunta, Rug, hipotéticamente, ¿vale? Hipotéticamente, eh, ¿qué múltiplo busca un private equity cuando compra una compañía la junta? No, un buildup de estos, ¿no? La junta con dos o tres empresas más, la profesionaliza, estoy poniendo comillas en el aire por si alguien nos escucha en Spotify, eh, y luego la vuelve a vender. ¿Qué esperas sacar de esto? A ver, en general un buen private equity, ¿no? Esperaría pues unos ret unos una tir de 20 25% 20 25% de ti anualada que en general al final si tienes un ciclo de 5 años pues doblar un poco. Doblar o un poquito más. como mínimo doblar pod Y vuestro parquet era de los buenos, ¿no? Es de los buenos para lo bueno y para lo malo. Sí, lo hace muy bien. Eh, un poco Y una cosa que es interesante es que claro, eh, tú ya veías cómo pasaba esto, ¿no? Si a ti te compra la empresa un private equity y dices, "Estos quieren vender y resulta que son superespecialistas en vender, que un fundador no es especialista en vender. Fundadormente es especialista, bueno, en nada, pero acaba aprendiendo a montar empresas, pero desde luego no es especialista en vender. A ver, cuando cuando hubo la aparición hace 3 años, una de las cosas que resultaban interesantes era esta, ¿no? Al final que había una, o sea, luego la ventana de liquidez tiene que darse, ¿no? Pero que de algún modo eh si alguien sabe hacerlo es esta gente, ¿no? Eh, entonces realmente aplican un playbook, puede estar más o menos de acuerdo, eh, pero aplican un playbook y las ideas las tienen muy claras. A partir de ahí, eh, obviamente tiene el control de la compañía, por lo tanto, pues inciden 100%, ¿no? Eh, ahí no hay mucha discusión, diríamos, eh, pero el horizonte era este y y nosotros para nosotros también tenía sentido al final, ¿no? Hace 3 años, ¿no? Cuando hicimos esto, pues tambén dábamos liquidez al socio, una salida y y en este sentido, pues un proyecto que tenía que seguir creciendo por narices, ¿no? Ahí sí. Y vosotros habéis tenido equity en todas las veces. Nosotros, o sea, Alberto, los somos los que tuvimos que seguir invertidos. Eh, o sea, cuando dices estuvimos es que os obligaron. Correcto. O sea, o sea, por equity no pide amablemente. Claro. O sea, vendisteis la primera vez, ¿eh? Y ellos obligaron a reinvertir parte de este exit, ¿no? Una parte, una ¿Qué parte más o menos proporcional? Típicamente un exit y típicamente qué parte te obliga reinte relevante más relevante que puedas. es parte de la negociación, la mitad, la mitad, un tercio, intentan apretar a mucho más que esto, o sea, menos de una mitad, complicado, no les gusta, eh, y esta es la negociación, pero menos de una mitad no gusta nada, eh, y ellos, claro, van a que sea lo máximo posible para tenerte pues comited al máximo, que en realidad ya va bien, ¿no? Porque vas a doblar ese dinero. A ver, hipotéticamente depende, eh, depende de muchas cosas, sea correcto, pero o sea, yo, bueno, esto ya cada uno es muy personal, ¿no? Y también depende de de cada casuística, o sea, en nuestro caso, pues yo prefería estar invertido en algo mío, que tendré más o menos control, pero que al final pues lo ejecuto yo. Y me creo que esta gente son super profesionales en hacer eso y me creo mi propio proyecto también. Es que total que te ha ido bien esta creencia. Hombre, has venido con americana, que no te había visto nunca con americana, esto se habrá caído bien, ¿eh? Sí, sí, sí. A ver, un poco esta gente también tiende a cumplir las expectativas, eso sí. Bueno, apareció super rápido cuando lo enteré el otro día dije, ostras, yo pensaba que era menos tiempo, al final era casi 3 años, ¿no? Pero hostias, bastante aquí también un punto de contexto de mercado y de y de momentum, ¿no? O sea, al final con cualquier proceso de venta, pues tiene que haber un escenario competitivo idealmente. Eh, y el momento, ¿no?, con el contexto factural crónica, claro, el contexto verifactu ayuda a calentar, ¿no?, esa esa pelea, ¿no?, entre los players, porque al final dentro del mercado español tan pooco no hay muchos players donde ir a hacer, que es un poco lo que nos hemos encontrado estos años también nosotros. Ahora el playbook es volver a vender en 3 años. Esto esto le preguntaré a te puedes pasar la vida vendiendo equipo. Hombre, empiezas a tener experiencia ya después de dos. ¿Quieres recomprar acciones desde inding? Volvemos aquí. Podría ser, podría ser, eh, sería bastante gracioso, [Aplausos] [Risas] pero tú sigues ahí, ¿eh? Sí. Y a ver, esto, o sea, yo personalmente pues tengo la ambición de, bueno, ya que llevo 13 años, ahora quiero ver, ¿no?, el impacto que tiene un verifacto, ¿no? E pero sí, sí, la intención en general es especialmente, bueno, parte de Team System es un tipo de compañía que no es sobre el papel muy absorbente, ¿no? Y muy no fagocita, sino que, o sea, deja las empresas independientes dentro. ¿Cuánto tiempo llevas con ellos? No, nada. digo, ahora hablo de la teoría, luego vengo dentro de un año y cuento la la segunda parte, ¿no? Pero e pero bueno, en general encaja en un poco lo que podríamos esperar y tampoco no, o sea, al final, o sea, el talente lo quiere retener en general a partir de ahí veremos lo que pasa, ¿no? Pero pero sí, pues enhorabuena y un aplauso, ¿no? [Aplausos] Pues pues bastante positiva la semana, la verdad. Eh, ojalá que había un festivo en medio. Imagínate tener cinco días laborales. Metíamos una tercera aquí dentro. Operación pasó en día festivo directamente, obviamente. O sea, que tenemos eh varios amigos del del portfolio eh cara también que no se participen y preguntan, o sea, que todo el mundo quiere preguntar. ¿Estás preparados? Porque vamos a inar un poquito más rápido, ¿eh? Ya que te tengo aquí delante, pues te voy a preguntar qué tal ha ido el verano, que te he visto que te has puesto muy fuerte, eh, en el gimnasio. Es es el las nuevas oficinas. ¿Se me escucha? Sí, creo. Bueno, fuera, no lo sé. He descansado este verano. Preséntete brevemente. Bueno, Kai, eh, soy CEO y cofundador de Génesis, eh, y Genesis es una plataforma nativa en IA para equipos comerciales. El discurso ha ido cambiando. Sí, sí. y simplificándose overtime. Sí, sí. Vale. ¿Qué tal qué habéis hecho este verano? ¿Habéis muy bien? Eh, sí, sí. Seguimos dando patadas, eh, creciendo, eh, y bueno, yo soy muy transparente con los números, así que los digo tal cual. Venga. Nada, 20 meses lleva la compañía. Eh, desde que levantamos nuestra SIT, creo que fue en enero de este año, levantamos 5 m000ones, hemos quemado uno y estamos a a punto de llegar a los tres de AR de facturación. Muy bien. La idea es cerrar este año con tres y ya somos 42, que parece poco, pero asusta. Sí, sí. Muy bien. Pues pues nada, sí, seguir así. Seguir así. Venga, preguntas. ¿Quién quiere preguntar? Muy buenas. Eh, yo tengo una pregunta para Horacio. Eh, hace un momento comentaste de que a ti te gusta que todos los canales tengan eh, bueno, darle rendimiento a todos los canales, eh, pero para mí es contrainttuitivo porque normalmente tienes canales y un CAC más bajo en uno de los canales. Entonces, lo que la intuición te dice es métele toda la inversión ahí. Entonces, ¿por por qué por qué esa filosofía de querer entrar hasta en los canales que no te rinden? O sea, tienes que empezar por los canales que consideres que son más fáciles para ti, ya sea porque tienes más experti o o porque consideres que simplemente es más fácil. Y lo que no puedes hacer es jugártelo todo a un solo canal. Yo recomiendo empezar por dos o tres, ves cuál te sientes más cómodo, intentas masterizar ese. Cuando ya estás cerca de masterizar ese, digamos que eres un 8 sobre 10, empiezas con el segundo, con el tercero y así vas abriendo. Em, creo que hay gente que no prueba suficiente algunos canales. Entonces, yo lo que digo es habla con tus competidores, entiende qué canales les está funcionando a ellos. Cada competidor suele tener dos canales donde se les va el 80% de la inversión. Tienes que intentar que en esos dos canales te vaya bien a ti también. O sea, llamas a competes, ¿qué canales te funcionan? Sí, a trabajadores, entrevistas, CEOs, de todo. Yo soy muy directo. Sí, sí. A veces responden, a veces no. Pero sorprendería a la gente lo que llega a responder cuando les preguntas abiertamente y tú también estás dispuesto a compartir también, obviamente. Eh, yo aprendo mucho de todas las entrevistas que hago. Intento no solo entrevistar al candidato, sino ya que tengo 30 minutos con él, sacarle la información que pueda. Sí, no, está muy bien. Gracias. ¿Y quién más? Hay varia gente, hay varia gente si no dará tiempo. Micro, no hay. A ver, había antes, eh, había tres antes. Se ha colado, ¿eh? Te has colado ahora. Ahora vas tú, Vera. Bueno, primero creo que quiero hacer un comentario hablando por mucha gente y es gracias por la cantidad de contenido que hacéis, el tiempo que invertís y estas iniciativas, ¿vale? Em, en gran parte, gracias a eso, yo he vuelto de Suiza para montar una startup en Barcelona. Entonces, como sanamente loco, ¿eh? Qué bien. También volvió de Suiza para montar una startup. Loco, la gente que no lo siga. Bueno, es un es un oyente clásico del podcast. Exacto. Sí, parte de Founder Dobianta, pero y no, la pregunta no solo es para vosotros, sino también para Horacio y Kai, ¿vale? y es qué acciones o diarias o repetitivas o periódicas hacéis para mantener la cultura en crecimiento, no solo en revenue, sino en head, obviamente. Entonces, nada, quiero escuchar un poco las diferentes versiones. Cae tú primero si quieres o si mientras acciones para mantener la cultura. Em, yo creo que en los inicios una startup no se habla mucho de cultura. a ellos pues que son una startup grande pues ya les toca, tienen que hacer más acciones porque las la cultura la defines tú en el cómo tú trabajas como founder y qué es lo que tú esperas de tus trabajadores, ¿no? Si tú tienes una comunicación directa, pues es parte de la cultura de la startup que todos nos comuniquemos de manera directa, por decir algo. Em, yo intento inculcar a a a mis trabajadores. Mira, hay una frase de Sammanta de cuando era el director de YC la capacidad de una empresa o el valor de una empresa es su capacidad de de iterar rápido en el sentido de que si tú tienes una un ciclo de iteración de una semana y hay otra startup que tiene un ciclo de iteración de 3 días, esa startup exponencialmente va a crecer mucho más que tú, ¿no? Entonces, es tu responsabilidad como empresa que que cada semana tengas una iteración para que intentes pues aprender algo o mejorar tu producto o mejorar tu marketing, ¿no? Y entonces todo eso lo tienes que hacer lo más rápido posible. Yo lo que intento inculcar a mis trabajadores es que no pierdan el tiempo, que se organicen bien, que sean muy proactivos en cómo se organicen. Yo no organizo la agenda de ninguna persona. Espero que cada uno de mis trabajadores se monte su día, se monte su semana y intenten conseguir eh resultados importantes con esa organización. Yo obviamente les doy guidance, les doy tips, les hago push cuando les tengo que hacer push, pero intento que salga de ellos el sacarle el mayor provecho, el mayor valor a la semana. Al principio hay gente que le cuesta, pero una vez la gente se acostumbra a esta dinámica de autoorganizarse para que cada semana hacer algo relevante, algo importante, yo creo que eso se contamina al resto y hace pues que todo el mundo pues cada semana intente sacarle el máximo provecho. Muy bien. Más preguntas que había muchos brazos levantados. Hola, buenas. Eh, vale. Eh, quería hacer una pregunta a Horacio sobre esto que habías comentado al principio de la charla, ¿no? De haber integrado tal vez 20 veces en el tema de marketing hasta tocar esa tecla, que intuyo que tal vez eh la aplicación que mencionabas también de facturas al ser eh freelance o pequeñas empresas sí que el feedback es mucho más directo. Igual una reunión con tus clientes más exigentes, no lo sé. y esa de marketing, no sé, me parece como muy etérea que sobre qué pruebas, sobre quéera, sobre qué ideas y también aparte de esa herramienta que has mencionado que hicisteis internas, tal vez para trackar un poco todo ese revenue por click, etcétera, no tengo bien los nombres ahora mismo, eh no sé si también está previsto sacarlo como una nueva aplicación, porque me ha resonado mucho algo que ya he visto hacer con excompañeros de trabajo en startups, más enfocado tal vez a aglutinar todos esos datos en cuanto a e-commerce. un vendedor que vende Facebook, en Amazon, etcétera. Y algo muy muy similar en cuanto a has mencionado tú esa herramienta interna que hicisteis tal vez para tenerlo mejor trackado, etcétera. O sea, no sé si he entendido tu segunda pregunta, pero si me si me preguntas si tiene sentido montar una startup que haga esta plataforma, esta tecnología, no no sé si como una nueva herramienta dentro de B tiene sentido y hay startups que están saliendo porque el marketing, el performance marketing sigue siendo complejo y y la gestión es es compleja y cada cada compañía se se monta su propia tecnología, plataforma o backoffice y están siendo algunas estardas muy interesantes, por ejemplo, en Meta, en Facebook Ads, Instagram Ads, etcétera, Para que te funcione, nosotros estamos haciendo 200 o 300 creatividades a la semana. Esas 200, 300 creatividades hay que testearlas, de ahí salen unos winners y luego hay que poner unas campañas, etcétera. Obviamente para hacer esas 200 300 creatividades, a día de hoy utilizamos muchísimas herramientas de Y que nos permiten pues hacerlas bien y rápido. Pero la gestión de esas campañas, que son múltiples campañas en múltiples países con diferentes bits, etcétera, sí que merece la pena pues construir tu propia tecnología para automatizarlo, porque si no un humano no tiene la capacidad para cada día conectarse y cambiar las bits de cientos de campañas. Entonces, hay una oportunidad muy grande con lo que estás diciendo. Sí. Y y bueno, lo otro quería explicar, ¿lo haréis vosotros? O sea, parte de la pregunta es, ¿queréis hacerlo vosotros? Este productoarlo. No, no, no, porque yo soy de hacer una cosa solo. Hacer dos cosas a la vez me cuesta. Si haces dos cosas a la vez. Bueno, apps, pero esto sí que es un apps. Ah, vale. Eh, las apps tienen una estructura que es similar, entonces podemos paralelizarlo, pero no no no no lo vamos a hacer. Vale, vale. Era mera curiosidad y sobre todo esto como has dicho, pero si quieres aprenderlo un día vente a la oficina y te enseñamos cómo lo hacan. Muchísimas gracias. Vendrá toda esta gente. Cuidado, eh, no hay más. Eh, que Irene, que lo organiza muy bien, ponga un sistema de tickets o algo, vayan entrando o un podcast y que lo enseñamos. Venga, más preguntas. No, espera, te van a hacer sufrir hasta el final, ¿eh? Ahora no te va a dar el micro. Mira, mira. Horacio, ¿qué tal? ¿Qué tal? Muy bien. Y hay eh talento tecnológico eh por las nubes en todos los aspectos. ¿Cómo lo capturas tú ese talento? ¿Qué estás haciendo para captar talento? ¿Vas a golpe de talonario? ¿Podrías? Mira, antes no, no podía. Ahora hace 3 meses que les dije, vamos a quitar ya los rangos salariales de todas las posiciones. Me da igual que un developer cobre 40, 60, 80. Yo lo que quiero es encontrar a alguien, explicarle cuál es el reto que tenemos, cuál es el proyecto y que sea capaz de hacerlo, ¿no?, o sea, puedes tener dos developers de 50 cas que no te sacan un proyecto y puedes tener un developer de 100 cas que te saca el proyecto solo. Entonces, ¿cómo lo hacemos? Eh, nosotros lo que vendemos siempre es el proyecto, el red, el reto, la app que va a hacer o o o el proyecto tecnológico que va a hacer dentro y y vendemos el ser parte de una startup muy ágil donde no hay burocracia y donde pues eh construimos proyectos tecnológicos que llegan a muchísimas personas. Este es el pitch. Hay gente que lo compra, hay gente que no lo compra. Pero de momento, comparado con el sector de videojuegos, me está siendo un poquito más fácil contratar en esta startup que en Social Point, que aunque teníamos todos los recursos del mundo, digamos que en gaming había una competitividad que yo vi que era era era fuera un poco de lo normal, pero a día de hoy es bastante fácil eh pasar una entrevista. Sí. O sea, entonces te puede te puede venir una persona a decirte que él solo puede hacerlo. Hacemos pruebas técnicas y life coding a todo el mundo. Pruebas técnicas. Primero tienen que desarrollar un proyecto en su casa, las horas que sea, etcétera. Nos lo miramos, miramos el código y no solo eso, si luego les hacemos un live coding y hay gente que pasa la primera prueba y luego en el live coding te das cuenta de que de que no de que no no es el perfil que buscas. y a todos los perfiles. Eh, un customer support le hacemos prueba técnica y una prueba real time. En eso somos bastante bastante exigentes. Es es más largo el proceso de selección, pero acabas equivocándote un poquito menos y luego pues la gente que entra pues eh sueles subir un poquito la el nivel. Yo sí que animo y aparte es donde veo a muchas startups que a veces fallan, que cotrata a gente que no están al nivel que necesitas y la tienen demasiado tiempo dentro, ¿no? Entonces los proyectos se encallan, no salen, etcétera. Y simplemente es que te has equivocado en en en los dos developers que has contratado o en un product manager o en UI UX Designer, etcétera. Cuesta mucho encontrar gente buena. Eh, el valor de una startup es el valor del equipo, eso ya lo sabéis y es responsabilidad de de los funders intentar fichar lo mejor posible, aunque eso signifique eh tener que hacer 10 o 15 entrevistas. Y no solo pasa en startups, eh yo soy padre y para contratar una nani a veces tengo que conocer a 10, 15 personas. Cuando veo que esa persona pues tiene todos los checks, pues entonces ya sí que la la contrato. Lo que pasa es que no tenemos paciencia, queremos que el hiling sea muy rápido. Sácame un ticket para ir a la oficina. cuando queráis. Es muy pequeñita, eh, te aviso, ¿eh? Son Está bien, nos rozamos. ¿Quién más? Bueno, principalmente para Bernard, pero para nosotros que bueno, hablé con la Cityo de Pleo hace unas semanas y me contó algo muy interesante que bueno, ellos han implementado un montón de herramientas AI en sus equipos de producto últimamente y que eso realmente ha cambiado el trabajo de sus equipos tanto que han tenido que cambiar por completo su estrategia de de reclutamiento y de entrenamiento Porque los procesos han cambiado tanto, por ejemplo, los junior developers mucho de que lo que hacían antes simplemente ya está completamente automatizado ahora no. Y bueno, me interesa la perspectiva de Factorial, ¿no? De qué tipo de herramientas de AI estáis usando vosotros en vuestros equipos de producto y si también ya habéis visto ese tipo de cambios, ¿no?, de que realmente los flujos de trabajo, los procesos han cambiado tanto que tenéis que reorganizar o pensar de manera diferente los procesos de de cómo reclutáis a nueva gente. Sí, justamente eh nuestro CTO Il visto pasar por aquí, ya no lo veo. Está por aquí sentado en algún sitio. Estaba justo detrás tuyo, pero se ha ido. Estaba justo detrás. Ya se fue. Vale. Eh, pues justo va a dar eh va a haber un evento dentro de poco donde va a hablar de cómo es el proceso de hiring en Factorial, que es 100% AI based. Y básicamente lo único, o sea, lo único pero lo que valoramos es las capacidades de de la gente que que estamos fichando de trabajar con todo el ecosistema eh de inteligencia artificial que hay hoy en día, porque ahora a día de hoy, Factorial, todos los productos que estamos haciendo eh tienen AI en el core e y eso ha sido un cambio que te mentiría si te si te dijera que ya se ha producido el 100%. Eh, yo creo que llevamos este año eh desde principio a fin, o sea, desde principio a hoy e evangelizando en este concepto. Eh, pues primero fue la penetración de cursor de herramientas de de de ayuda a programación, evidentemente, pero luego fue el vamos a repensar todos nuestros productos, vamos a repensar nuestra plataforma entera. Entonces, este año vamos a empezar a construir un factorial nuevo basado puramente en AI. que no se puede contar todavía, ¿vale? Eh, pero vamos a vamos a contar dentro de poco, eh, y y claro, esto requiere un perfil muy diferente, ¿no? Y te y te mentirías si te dijera que no nos ha costado encontrar estos perfiles. La realidad es que hemos trabajado en varias velocidades, o sea, lo hemos explicado a todo el mundo, tenemos 170 programadores. Eh, a día de hoy e le hemos explicado a todo el mundo lo que va a pasar y a partir de aquí es cada uno ha trabajado a su velocidad. La gente que está trabajando más en el Edge, ¿no? Y que entiende más los cambios en los algoritmos y tal, son los que han trabajado en la plataforma, que no son muchos, eh, ¿no? Y en toda la infraestructura para poder movilizar esto. Los otros que trabajan más en en dominios de producto concreto, pues han tenido más tiempo para ir adaptándose e ir entendiendo cuáles son las funcionalidades y cómo van a exponer eh sus realidades de producto, que tienen muchos clientes, tienen casi un millón de personas utilizando el producto cada semana. eh a esta nueva realidad. Eh, y a día de hoy te diría que hm bueno, una penetración muy alta, no no quiero decir un número, un porcentaje, pero una penetración muy alta de nuestro equipo de producto está full AI. Eh, entonces ya tenemos varias formas de atacar la información, de hacer cambios en en los estados de las cosas. Eh, una es el SAS tradicional, pero otra es ya eh la AI, la conversación y la autogeneración, o sea, directamente eh los agentes que hacen cosas mientras dormimos, ¿no? Eh, entonces eh pues esto se ha incorporado poco a poco progresivamente en la mentalidad de Factorial y y evidentemente pues ha cambiado el perfil de hiring, los procesos de evaluación, los product reviews, eh los objetivos que estamos poniendo. Hemos tenido que trabajar en todas las capas para conseguir esto. Ilá y Miguel y tal van a hacer un evento dentro de poco donde van a explicar cómo ha sido esta transformación y creo que es muy interesante, eh, no no os lo perdáis. Se llama de AI Collective y se será en noviembre en Barcelona. Perfecto, gracias. Vale. En software, se escucha bien. Sí. En software, ¿qué diferencias veis en el comportamiento de clientes que son B2B que se venden con personas comparado con B2C y B2B de venta autoservicio? Diferencias, sí, de comport, pero ¿cómo diferente es el software o el proceso de venta? ¿Qué quieres decir? No, me refiero más a si el B2C es más emocional y el B2B es más racional. O sea, por ejemplo, poniendo ejemplo Chat GPT, ¿crees que Chat GPT le interesa mucho más priorizar el B2C o el o el B2B? el el B2 sí es más emocional, como tú dices, eh, tiene que entrarte por los ojos, tienes que entenderlo rápido y tiene que ser una una tienes que enamorarte rápido, ¿no? Entonces, todas las experiencias de venta de un producto B2C tienen que ser muy muy smooth, muy streamline y y tienen que estar muy bien hechas. El el proceso de venta, un B2B, especialmente cuando es grande, es diferente si es una empresa pequeña, empresa grande, claro, eh la decisión la toman con más tiempo, es una decisión más pensada, es un budget más grande. Entonces, claro, la primera experiencia tiene que ser buena y a lo mejor las compañías tradicionales pueden mejorar un poquito en esto, pero yo pienso que aún es una a veces son experiencias un poquito duras, eh, no digo factorial, eh, digo empresas en general, e, pero sí que tiene que ser una venta más pensada, más argumentada y entonces la confianza de tener una persona que que te lo vende y que piensas que te va a poder asistir el día que tengas alguna duda o en la integración, etcétera, yo creo que es importante que vean que hay un humano detrás. Ahora habrá unos agentes de Yai muy buenos y si ese agente de Yai muy bueno cumple y ves que te responde bien y que te resuelve tus dudas y tal, yo creo que también funcionará. Hay hay una empresa nueva, le voy a hacer promoción, eh se llama Supersonic, eh de del antiguo CEO de Typeform, que es Kim Lecha, que van a hacer eso, agentes de para que el proceso de de venta eh sea totalmente con y ayudar a empresas tipos como Factorial o otras, pues ayudar a este a este proceso que que no haya la necesidad siempre de haber un humano. Gracias. Última pregunta o qué? Sí. O penúltima. Sí, me encanta. Penúltima. Va, dejamos una más. Última. Última. Sí, es es mejor. Es que sea muy buena entonces. O sea, quiere cerrar y que nadie más pueda hablar aquí. Exacto. Exacto. Le voy a poner mucha cara y y va para ellos, ¿vale? Eh, bueno, uy, nos han colado, nos han colado un peach. No, no, no. Capación, seguridad. Soy Óscar Bedoya. Eh, he confundado varias startups, entre ellas la última hemos adantado 70 millones desde Dubai y actualmente he vuelto a Barcelona para fundar otra startup. Este caso es una plataforma de obviamente eh enfocada en la promoción inmobiliaria y estoy aquí básicamente captando personas que le interese y quieran emprender desde cero, quieran entender cómo se cómo se empieza desde cero con una persona que ya la ha hecho varias veces y me encantaría conoceros, es para que pongáis cara y mi email es oscar@nestra.es en caso de que queráis, pues encantado de hablar. Muy bien, muy bien. Oye, haces bien, ¿eh? No, se realmente aquí hay gente, historias de cfounders que se han encontrado en el en esta tertulia, eh, cada vez más, eh, o sea, que hacéis bien de aprovechar y ponerle cara. Le he echado cara porque era una chica que le hizo esto. Digo, pues a a por ello. Sí, sí. Muy bien. Última pregunta. Va, pero pero esto que sea una pregunta, ¿eh? Ah, no, era una pregunta, era un Yo quiero hacer una pregunta, pero me quitan el micro. Bueno, va, pregunta y luego hacemos otra. Pero venga, vamos rápido, dos rápido. Antes que nada, gracias por por lo que compartís. Eh, me uno me uno al agradecimiento del compañero y bueno, nosotros eh estamos montando una startup, eh, pero bueno, nosotros venimos del del business, somos eh de la parte operativa, la parte tecnológica. Aquí la gran mayoría controláis mucho. Nosotros hemos decidido contratar todo lo que es el desarrollo a gente externa. por desconocimiento. Tenemos un equipo externo, hicimos números, pues te puedes permitir más quizás un equipo más completo contratándolo externamente que internamente. Eh, estamos dudando de hasta qué punto podemos llegar el desarrollo del de la plataforma que estamos eh pensando. Es un tema fintech, eh con un desarrollador o con un equipo de desarrollo externo o si merece más la pena hacer el esfuerzo de tener desarrollo interno. Gracias. Oye, tengo una buena respuesta, ¿eh? Para este. Sí, sí, tú, tú. Porque es que justo hace dos semanas en la tertulia que hicimos o tres, hablamos de una fintec europea que empezó con unos fundadores del business que no eran tecnológicos, eh, que me ha gustado mucho la diferenciación, e que subcontrataron el desarrollo de la aplicación a cambio de un 37% del equity de la empresa y esa empresa es clarna. Wow. Entonces, el antipatrón, el consejo que llevo toda mi vida diciendo que no hay que hacer, pues una finteca europea que le ha ido bien de momento, que es clarna, hizo lo que yo nunca creo que habría que hacer, que es dar casi la mitad de tu equity a una consultora para que le hiciera el desarrollo inicial. Entonces, yo qué sé, ¿sabes? O sea, a Clarna le ha ido bien, a mí no me parece buena idea, pues algo entre medias. Yo yo te diría que suelen funcionar mal, pero hay excepciones. Si esa empresa ha hecho ese producto, tiene track récord, tienes buena relación y crees que se van a comprometer el longterm, puede salir bien, pero tiene sus riesgos. Entonces, bueno, es un poco una lotería, ¿no? Gracias. Venga. Y ahora sí, vamos a la última. Y y después pregunta más larga de la historia. Es muy curioso porque fue ese partner durante una época, pero no trabajamos para Clarna. Desafortunadamente. Hola, buenas. Me he metido una presión innecesaria siendo la última pregunta, pero que sea buena. Em nada, el día de ayer eh le pasé a, bueno, trabajo en logística, ¿vale? En el sector de la logística. La preguntaba un poco por ahí porque eh le pasaba a la directora una noticia de Samman hablando de de las posiciones, ¿no?, que iban a ser sustituidas por culpa de la IA. No, por culpa. Sí, por culpa. y una de ellas era eh la atención al cliente, ¿no? Nosotros tenemos eh personal eh que trabaja ahí y ella decía un poco como que no lo veía tan claro del de un día para otro, que no iba a ser tan rápido como decía. Entonces, más que la posición, me gustaría preguntaros el sector, quiero decir, ¿qué sectores veis que son más eh proactivos a evolucionar y a y a realmente [ __ ] esta ola de la IA y ser los primeros los early adopters? ¿Y qué otros veis que quizás les va a costar más? Que hay hay como 1000 listas en Twitter. Si tú sigues Twitter, o sea, realmente eh el for you, en el for you de Twitter, cada tres tweets uno es las profesiones que la va a reemplazar, ¿vale? O sea, y en LinkedIn probablemente también te aparecerán. Eh, eh, pero justamente logística. Eh, te recomiendo que veas el podcast de Happy Robot e donde hace una demo Pablo de Happy Robot hace una demo de cómo funciona su proceso de negociación y de gestión de los camiones, eh, o sea, de los camiones que envían paquetes de punto A punto B dentro de un espacio bastante determinado porque ya se sabe cuáles son los paquetes que se quiere enviar, cuál es el punto A, el punto B y cuáles son los precios a pagar. Eh, entonces los agentes negocian con los camioneros o con las empresas de logística eh el precio que quieren y negocian un 20 y pico por esto nunca sabremos si es exactamente la verdad, pero un 20 y pico por mejor que los humanos eh en este proceso de arbitraje de encontrar cuál es el mejor precio. Y a lo mejor ya no es el hecho de que negocien o no, que lo hacen y lo hacen mejor que los humanos según Happy Robot, es que llaman a todos a la vez, o sea, pueden hablar con todos los camioneros cada vez que tienen un paquete, ¿no? Entonces parece bastante obvio que esto va a ir por ahí. Sí que es verdad que esto no aparece en el podcast, lo vi luego a posteriori, que es que la gestión propiamente el tema del forward deployed engineer, eh cómo mandas a una persona dentro de esta empresa logística que está implementando esto y el backoffice de cómo organizar todas estas rutas, ¿no? Toda esta orquestración es un follón, un follón bastante importante, ¿vale? Pero sí que es verdad que un forward deploy engineer tiene un ratio de igual pues 100 personas que antes hacían las llamadas. Y eso es bastante interesante en cuanto a economics. Creo que no hay dudas de que esto, por ejemplo, se va a reemplazar rápido eh con Happy Robot y con otros players parecidos. Entonces, bueno, eh pues es aplicarlo a todos los sectores, ¿no? Muy bien. Oye, pues ya hemos por fin contestado la última pregunta y ahora vamos con el pitch. Hoy tenemos a Andrés de lobby. Gracias por venir. Bienvenido, Andrés. No sé si tenemos el timer. Un aplauso para calentar. [Aplausos] Si no, un segundo, ¿eh? Si no lo hacemos. Minutos igual. Hacemos aquí 3 minutos para hacer el pitch. Cuando quieras empezar. Okay. Eh, buenas tardes, buenas noches. Mi nombre es Andrés Pulgarín, soy CEO y cofundador de Lobby AI. Lobi AI. Lobby es una plataforma de IA conversacional que permite a nuestros clientes hacer algo que nosotros llamamos customer love. ¿Cómo le decís a alguien que lo queréis? ¿Cómo transmitís a alguien que importa de verdad? ¿Cómo hace una empresa para decirle a sus clientes que los quiere? Muy fácil. Respondiéndoles, por favor, de verdad es imposible que con toda la tecnología que tenemos y todavía no somos capaces de responder bien el teléfono, de responder los WhatsApps y ni siquiera de responder un Instagram. Entonces, eso se acabó. Eso es lobby. Lobby permite automatizar todas las llamadas, todos los WhatsApps, todos los mensajes de todos los clientes que tengas, todos los empleados que tengas y todos los ciudadanos que tengas. ¿Vale? Lobi es usado por grande empresa como Al Campo, como Carrefur, como Siemens, como TKA. nos usan ayuntamientos como el de Ivisa, que lo conoceréis, o Zaragoza o Las Rosas. Hm. Llevamos 7 años trabajando con IA conversacional y dos años antes de que saliera CHGBT ya trabajábamos con LLMs y con IA Generativa, ¿vale? Y no, no somos un rapper de Open AI. Podemos utilizar cualquier modelo. Tenemos un balanceador de modelo que hemos creado nosotros mismos de modelos de día generativa y somos capaces de tratar la información antes y después de pasar por el modelo. ¿Para qué? Para que no alucine, que es el miedo que nos da la Generativa, ¿vale? Eh, podemos estar en cualquier canal. Hm. Tenemos clientes como al campo donde trabajamos en la web, eh Siemens estamos dentro del portal de los empleados. Eh en Las Rosas estamos atendiendo a los ciudadanos en la web de las de las rosas. Eh tenemos eh interfaces con humanos digitales en Tótems, que es otro de nuestros canales, o ahora con los nuevos agentes visuales que ya nos están permitiendo interactuar solo por la voz sin necesidad. tocar el teclado o de usar texto. Hm. Entonces, si necesitáis dejar de perder clientes, ¿vale?, y tenéis que unificar todos vuestros canales, pues podéis empezar a practicar customer love y usar lobi ai. Muchas gracias. [Aplausos] La razón del pit era vender, por supuesto, o levantar pasta. ¿Estás buscando pasta? Vender, vender siempre, ¿eh? A ver, queremos pasta, pero poca. [ __ ] pues esto es raro, ¿eh? ¿Cuánto queréis? Raro. Quiere. Bueno, necesitamos ahora unos 400,000. Ah, bueno. Bueno, poco es relativo, ¿no? Somos una empresa de IA. Claro, todo es más caro, ¿no? Cogn acaba de vender por casi un billion una empresa como nosotros solamente que y yo vale 300 billion. Bueno, pues ahí estamos. Oye, una pregunta de verdad ahora e has hablado de perfiles de clientes muy diferentes, ¿sí? y de casos de uso, si lo he entendido bien, también muy diferentes. Lo que me hace pensar que quizá hacéis mucha personalización y tenéis mucho forward deploy engineer o o desarrollo a medida, que se llamaba antes. Eh, cuéntanos un poco cuál es el producto, si es que hay uno que es el mismo para todos y cuál es la personalización o adaptación que hacéis por cliente. Correcto. Te cuento un poco la historia. Nosotros empezamos como Bots Lovers, como una agencia. Bots Lovers. Bots Lovers, Vale. Como una agencia haciendo proyectos uno a uno. Lo del Love siempre ha estado ahí, ¿eh? Sí, Love, justo me Sí, sí. Lo lleváis encima. Esto es la única manera de transmitir eh esto, ¿no? Entonces, e con con esta agencia hacíamos proyectos uno a uno y en algún punto dijimos, "Oye, esto ya es repetir siempre lo mismo. Vamos a hacer una plataforma." esa plataforma se ha ido mejorando y hace un año y pico la convertimos en lobby AI. Sí. Entonces, eh esta agencia que lleva llevaba 7 años, hace 2 años empezó a convertir en una empresa de producto en un SAS y con Lobi ya somos solo el 80% el 90% de nuestros ingresos son suscripciones de la plataforma. Entonces, ahora ya solo tenemos dos casos de uso, sobre todo, atención al cliente, el 60 70% y ahora ventas sobre todo en la parte de voz. Y y ¿cómo se diferencia, por ejemplo, de un fin F fin, que es eh en Europa de los más conocidos que hicieron Intercom y del que nunca me acuerdo? el que hizo Brad Taylor, que antes hablabais vosotros, Sierra, Sierra y de Sierra, ¿no? Fine ya Sierra, que es Customer Service, son los más grandes ahora mismo. Eh, ¿cómo os diferenciáis de una de estas plataformas, por ejemplo? Muy fácil. Fin por resolución, eh, lobby, eh, 20 céntimos por minuto o 12 céntimos por texto. O sea, precio, dinero. Pero ojo porque esto cambia el modelo. O sea, ellos cobran por outcom porque han resuelto el problema. Sí, vosotros cobréis por minuto, que igual si te enrollas más cobras más. Claro, el tema es que eh Fin lo hace eh diciendo que cuando no pasa una una incidencia al a un humano está resuelta y eso es bastante relativo. Entonces nosotros sí que sabemos cuántas pasan a humanos o no, porque rastreamos, tenemos un live chat, rastreamos las métricas de qué pasa a un humano y qué no pasa. Nuestros ratios son, tenemos una métrica que se llama no match, el entre el 70 y el 80% de las cosas que que la la responde coinciden con una pregunta de un cliente. Entonces, se ve con los con los números. ¿Cuántos clientes tenéis ahora mismo? Tenemos unos 40 y pico clientes. ¿Y cuántas consultas estáis gestionando más o menos? Wow. Ahora estaremos es, no sé, cerca de entre 500, 600,000 al mes. ¿Y eso, ¿cuánta gente hay atrás revisando que se resuelvan y cuánto es simplemente el software? Gente revisando, imposible, somos seis personas. No soy seis. Sí, no podemos revisar nada. Lo revisa el cliente. Tiene una plataforma que tiene analíticas y les tenemos es métricas. Hacemos un scoring de la respuesta dada por el, bueno, hacemos varias cosas antes de enviar la información y recibir la información de los modelos, pero hacemos un scoring y si el scoring es menor del 70% no mostramos la respuesta y decimos, "No puedo responderte porque no tengo información suficiente." Y se queda en un backlock para que luego si el cliente lo quiere revisar lo revise. Normalmente no revisa. Con el 70 que hacemos es más que suficiente para que siga funcionando. ¿Cuál es el AR y ticket medio? El AR el año pasado hicimos 600,000 y el ticket medio de entradas está entre y hoy pues la RR es como un snapshot, ¿no? Sí. Bueno, ahora estamos al mes estamos haciendo eh te lo digo mensual 40,000 más o menos DMR. Sí. Y los tickets van entre 10 y 20 entre 10 y 20 20 anuales. 10 Entre 10,000 y 20,000 € anuales por cliente. Sí, tenemos algunos de un poco más. Pero has dicho que el año pasado hicisteis 600,000 € ¿Qué significa eso? Porque esto es más de este año, o sea, decrecéis. Eh, bueno, estamos cambiando un poco la estrategia de cliente más grande, o sea, los alcampos están bien, pero ahora ya estamos yendo a más pequeños Cash Converter, Bicol, eh empresas medianas que tienen un ticket más bajito, pero vamos a captar más, es la estrategia. Pero los 600,000 eran ARR, ¿no? Los 600 son de ARR. Vale. Os habéis crecido. 40,000 son de MR. Que no, Marcel 40 por 12 480. Claro, claro. Si nos quedamos 40 tenemos que aprender más para llegar, ¿no? Tenemos que vamos a llegar al millón entre Sí, algo no algo no suma. Y equipo de ventais, ¿qué sois? ¿Dos o tres? Dos. Dos. Dos y Genesis. Espérate que voy a Ah, bueno, esto ahora lo usamos. Llevamos varios meses usándolo. Gracias. Performance marketing, ¿hacéis algo para posicionaros? Nada, no hacemos nada, lo hacemos fatal. Pero un momento, un momento, o sea, tenemos que mejorar eso. No he entendido. O sea, me has dicho que parte del caso de uso era ventas, que eso es lo que hace Genesis. O sea, igual sois un grapper de Genesis. No, no, no. Genesis tiene Genesis tiene, bueno, Genesis tiene LinkedIn y y eail. Nosotros hacemos sobre todo WhatsApp y voz. Sí, son canales diferentes. Pasamos al pasamos al feedback. E quieres empezar tú, Jordi. Vale. A ver, eh, o sea, obviamente mercado es gigantesco, entiendo la propuesta de valor, no entiendo la diferenciación aparte del precio, que no me parece muy potente, porque si tu precio es mejor, es muy fácil para el otro cambiar el precio. Entonces, si esta es la única diferenciación, no me convence. Eh, me preocupa que vayáis para abajo, que el año pasado hicierais 600,000 € y ahora estéis en en 40,000 al mes, que anualizados serían 480, significa que el negocio ha ido para atrás. Entiendo que me estás contando que hay un Eso no lo has dicho, pero yo me he hecho una película de que estáis yendo de consultoría y de quizá traje a medida que cobrabais una pasta, pero no era escalable a un modelo más de SAS. Yo me he hecho esta película. En cualquier caso, eh, pues eso me me genera ciertas dudas que tendría que mirarme con con más cariño. No me has acabado de decir, "Buah, hay algo ahí, tienes que tirarte encima de esto." Es obvio que hay una oportunidad ahí, pero es obvio para todo el mundo, ¿no? Y yo no he conseguido entender qué es lo que lo que estáis haciendo, que es que es que es diferente. Eh, acabamos el Sí, no, a ver, lo que hablamos antes, eh, o sea, estamos en el momento en donde los bisis piden 115 100, ¿vale? eh que es una locura, lo que quieras, pero o sea, tenemos que entender cómo tu negocio se posiciona o se va a acercar a esto, ¿no? Porque, o sea, nosotros como inversores eh jugamos en esta liga, o sea, no no porque tenga que ser nuestros economics, pero nuestros economics son mucho más fáciles, tenemos un fondo muy pequeño, eh realmente no no es más fácil retornar el fondo de que el fondo del siguiente BC, pero para que para ti tenga sentido, tienes que colocarte en esta en esta liga, en esta tendencia para luego poder acceder al siguiente fondo y luego al siguiente fondo cada vez más grandes, ¿no? Entonces, la historia de crecimiento que nos explicas no parece que mache con la realidad del mercado de hoy. Entonces, yo empezaría por aquí, o sea, ya que no machea, explícanos por qué, qué habéis hecho. Sepáranos la consultoría del software, explícanos exactamente qué tendencia has visto, pero básicamente lo que queremos escuchar es, "He encontrado petróleo, necesito ayuda para sacarlo." Yo no escuchaba el petróleo en el pitch, pero bueno, eh, podemos seguir hablando. Perfecto. A mí el pit me ha gustado. Es verdad que como dice Jordi, que ha faltado que ese factor diferencial quede mucho más claro, porque el precio no vas a competir con los grandes por precio. Tendrías que haber dicho algo como que entrenáis vuestros bots con un modelo diferente y que resuelve las preguntas o las peticiones, no sé, un 50% más. Yo soy cliente de Intercom y yo no estoy contento con Intercom. me parece que un servicio bastante cutre y pagar un dólar por esas resoluciones que no son resoluciones me parece cutre. Entonces yo estaría encantado de cambiar un servicio como el vuestro, pero claro, como dice él, lo tienes que vender muy bien y y de especialmente cara a un pit a bis, ¿no? Que ese valor diferencial quede muy claro. Y y luego lo otro que que te diría, porque es el consejo de todas las startups, es que aunque seas una startup P2B y haces muy bien de utilizar Genesis y y de y dirá pues 200 clientes que hagas algo de marketing, de posicionamiento, de branding para que te posiciones y aparte que así te ayude a tu pit a decir, mira, yo soy único en esto porque hago esto de una manera diferente. Eh, no sé, la mi manera de comunicación es diferente, consigo cerrar más resoluciones porque hago esto, etcétera. falta ese poquito esa esa para coronar el pastel y que te quede bonito, te falta un poquito de eso, pero creo que tiene mucho mérito y que sois la la típica startup que tienen un muy buen producto y que tenéis a esos 40 clientes muy satisfechos y y y happy, falta venderlo mejor, empaquetarlo mejor para poderlo escalar. Ese es el punto, o sea, yo un poco lo mismo, eh, pero creo que tener 40 clientes y los logos que has dicho, [ __ ] tiene mucho mérito. Entonces, te ha faltado explicar eso, ¿no? Como hemos pasado de servicio a eso y y entender ese crecimiento y entonces con con eso un poco más claro, yo creo es muchísimo más atractivo. E así que nada, muchísimas gracias por por participar y nos vemos pronto. Enhorabuena. Gracias. Con esto lo vamos lo vamos a dejar aquí. Antes de acabar, deciros que el mes que viene, 23 de octubre, e nos vamos a Madrid, que inauguramos la oficina ahí y entonces pues haremos ahí el podcast en un mes, lo anunciaremos pronto. Creo que ya está la web de Ignic, de hecho, está ya está la web, o sea, podéis apuntaros la web de INC y agradecerte, Horacio que hayas venido hoy a pasar un rato con nosotros. Nada, gracias a vosotros, sois unos cracks, lo hacéis superdivtido y nada, ha sido un placer estar aquí y mucho ánimo a todos los que estáis emprendiendo. Como dices, Malman, es una de las mejores épocas para hacer startups, así que no os lo penséis hacerlo y aprender por el camino. Gracias a todos. He.