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Dragon City $1B | Boom IA (OpenAI×NVIDIA, Oracle) y Growth con Apps | Tertulia de itnig — vídeo y transcripción

En este episodio se sienta con nosotros Horacio Martos (cofundador de Social Point y hoy fundador de Labhouse) para una conversación abierta con todo el equipo sobre cómo pasar del gaming a construir productos B2B rentables sin depender de

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Título

Dragon City $1B | Boom IA (OpenAI×NVIDIA, Oracle) y Growth con Apps | Tertulia de itnig — vídeo y transcripción

Resumen

En este episodio se sienta con nosotros Horacio Martos (cofundador de Social Point y hoy fundador de Labhouse) para una conversación abierta con todo el equipo sobre cómo pasar del gaming a construir productos B2B rentables sin depender de rondas. Hablamos de visión, ejecución y esa mezcla poco glamourosa pero esencial de producto y marketing: cuándo iterar, cuándo escalar y cómo mantener la disciplina de métricas en cada decisión.

Puntos clave

  • [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Oh.
  • [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Ara, buenas tardes, ¿cómo estáis?
  • Bienvenidos a una nueva tertulia de Indic en directo, eh, después del parón de verano.
  • Espero que estéis todos genial y nada, con muchas ganas de estar hoy con vosotros.
  • E para los que os pueda interesar eh medianamente hoy las min tenido que ir a un evento del Banco Santander central que hacían un Innovation Day que me ha sorprendido porque estaba el auditorio lleno, había 350 personas y más de 2000 personas conectadas online, o sea, que que la verdad para verte a ti hablar, para verme hablar entre otras cosas, sí, eh, y nada, está muy bien, la verdad.

Descripción

En este episodio se sienta con nosotros Horacio Martos (cofundador de Social Point y hoy fundador de Labhouse) para una conversación abierta con todo el equipo sobre cómo pasar del gaming a construir productos B2B rentables sin depender de rondas. Hablamos de visión, ejecución y esa mezcla poco glamourosa pero esencial de producto y marketing: cuándo iterar, cuándo escalar y cómo mantener la disciplina de métricas en cada decisión.

La tertulia recorre el camino de cero a tracción: validación rápida, pricing y empaquetado, retención como norte, y los canales que están funcionando ahora mismo (ASA, Meta, Google) con tácticas concretas para no quemar presupuesto.

Debatimos el papel real de la IA de la generación de assets al soporte en desarrollo y dónde aporta ventaja competitiva frente a ser “commodity”. También entramos en cultura operativa: equipos pequeños, foco extremo, cadencia de releases y “lo suficiente” de proceso para sostener velocidad sin romper calidad.

Sigue a los "tertulianos" en Twitter:
• Bernat Farrero: @bernatfarrero
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00:00:00 Countdown
00:04:50 Bienvenida & arranque
00:05:51 Invitado: Horacio Martos
00:07:36 Dragon City: $1B
00:19:48 Apps & perf marketing
00:20:40 OpenAI × NVIDIA ($100B)
00:21:33 Demanda capacidad (IA)
00:22:44 Inferencia 1000×: ¿cuándo?
00:23:58 Oracle emite $18B
00:25:46 “Castillo de naipes” IA
00:28:29 Mercado hiperconcentrado
00:29:15 GPU deal & stack
01:33:18 Q&A talento & salarios
01:36:02 IA en producto
01:50:12 Pitch

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[02:34] Oh.
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[04:44] Ara,
[04:46] 
[04:46] buenas  tardes,  ¿cómo  estáis?  Bienvenidos
[04:49] 
[04:49] a  una  nueva  tertulia  de  Indic  en
[04:51] 
[04:51] directo,  eh,  después  del  parón  de
[04:52] 
[04:52] verano.  Espero  que  estéis  todos  genial  y
[04:54] 
[04:54] nada,  con  muchas  ganas  de  estar  hoy  con
[04:55] 
[04:55] vosotros.  Hoy  tenemos  a  Jordi.  ¿Cómo
[04:58] 
[04:58] estás?
[04:58] 
[04:59] Muy  bien.  ¿Y  tú,  Marcel?
[05:00] 
[05:00] Pues  muy  bien.
[05:00] 
[05:00] Tú  muy  menado,  ¿no?  Acabas  de  acabas  de
[05:02] 
[05:02] venir  de  Madrid.  ¿Estás  a  punto  de  ir
[05:04] 
[05:04] otra  vez?  Sí,  la  verdad  es  que  lo  hanado
[05:05] 
[05:06] muy  bien.  E  para  los  que  os  pueda
[05:08] 
[05:08] interesar  eh  medianamente  hoy  las  min
[05:11] 
[05:11] tenido  que  ir  a  un  evento  del  Banco
[05:12] 
[05:12] Santander  central  que  hacían  un
[05:14] 
[05:14] Innovation  Day  que  me  ha  sorprendido
[05:16] 
[05:16] porque  estaba  el  auditorio  lleno,  había
[05:17] 
[05:17] 350  personas  y  más  de  2000  personas
[05:20] 
[05:20] conectadas  online,  o  sea,  que  que  la
[05:21] 
[05:21] verdad
[05:22] 
[05:22] para  verte  a  ti  hablar,
[05:22] 
[05:22] para  verme  hablar  entre  otras  cosas,  sí,
[05:24] 
[05:24] eh,  y  nada,  está  muy  bien,  la  verdad.
[05:26] 
[05:26] Hemos  hemos  hablado  con  con  el  banco
[05:28] 
[05:28] intentando  pues  hacer  más  cosas  con
[05:29] 
[05:29] Factorial  y  mañana  tenía  que  volver  a
[05:31] 
[05:31] Madrid,  pero  como  hoy  tenía  la  tertulia
[05:33] 
[05:33] pues  sí  tenido  que  pasar  por  Barcelona,
[05:35] 
[05:35] ¿eh?  Y  nada,  pues  mañana  otra  vez  para
[05:36] 
[05:36] ahí.
[05:37] 
[05:37] Qué  duro  es  lo  de  lo  de  los
[05:38] 
[05:38] partnerships,  ¿eh?
[05:40] 
[05:40] Es  duro,  pero  hay  que  llegar  a  los  1000
[05:43] 
[05:43] millones  de  de  de  AR,  Bernard.  Estamos
[05:45] 
[05:45] en  CR.
[05:46] 
[05:46] Y  luego  de  MRR,  luego  de  Mr.  Ya  voy  para
[05:48] 
[05:48] adelante.
[05:48] 
[05:48] Bueno,  presenta,  presenta.
[05:49] 
[05:50] Bernard,  ¿cómo  estás?  Muy  bien.
[05:52] 
[05:52] Y  hoy  tenemos  con  nosotros  a  Horacio
[05:54] 
[05:54] Martos,  cofundador  de  Social  Point.  E,
[05:56] 
[05:56] ¿qué  tal?  ¿Cómo  estás?
[05:57] 
[05:57] Muy  bien,  un  placer.
[05:59] 
[05:59] En  primero  de  todo,  gracias  por  venir.
[06:00] 
[06:00] Horacio  ya  estuvo  en  el  podcast  de  Indic
[06:02] 
[06:02] que  es  que  estuviste  el  año  pasado.  Yo
[06:03] 
[06:03] pensaba  que  que  hubieses  estado  hace
[06:05] 
[06:05] años  porque  realmente  Social  Point  son
[06:07] 
[06:07] las  empresas  que  ha  tenido  más  éxito  en
[06:08] 
[06:08] Barcelona,  pero  es  un  podcast  bastante
[06:10] 
[06:10] reciente.  Para  que  no  te  conozca,
[06:12] 
[06:12] ¿puedes  contar  en  5  minutos  e  qué  ha
[06:14] 
[06:14] sido  Social  Point  y  cómo  empezaste  y  un
[06:17] 
[06:17] poquito  qué  estás  haciendo  ahora?  Que
[06:18] 
[06:18] también  está  haciendo  bastantes  cosas.
[06:20] 
[06:20] Muy  breve.  E  Social  Point  fue  la  primera
[06:23] 
[06:23] startup  que  fundamos  con  mi  socio
[06:24] 
[06:24] Andrés,  una  startup  de  videojuegos  para
[06:27] 
[06:27] móviles  y  nada,  fundamos  en  2008,  la
[06:30] 
[06:30] empresa  fue  adquirida  en  el  2017,  fueron
[06:33] 
[06:33] 250  millones  de  dólares  la  adquisición  y
[06:37] 
[06:37] en  aquel  momento  pues  fue  una  de  las
[06:38] 
[06:38] empresas,  digamos,  punteras  o  más
[06:41] 
[06:41] importantes  del  panorama  de  del  mobile
[06:43] 
[06:43] gaming  en  Europa,  incluso  en  el  mundo.  Y
[06:45] 
[06:45] bueno,  fue  una  aventura  muy  divertida.
[06:47] 
[06:47] Estuvimos  allí  casi  13  años  y  ahora
[06:49] 
[06:49] hemos  fundado  hace  3  años  una  startup
[06:51] 
[06:51] nueva  de  aplicaciones  de  productividad
[06:54] 
[06:54] con  Eai  que  se  llama  La  House  y  estamos
[06:56] 
[06:56] pues  full  focus  en  esta  nueva  aventura.
[06:59] 
[06:59] Nada  mal.
[07:00] 
[07:00] Horacio  tiene  el  récord  de  haber  podido
[07:02] 
[07:02] vender  e  armaduras  y  espadas
[07:06] 
[07:06] por  valores  de  más  de  un  billion.
[07:09] 
[07:09] Es  probable.  Sí,  sí,  sí.  virtuales.  Poca
[07:11] 
[07:11] gente  puede  decir  esto.  Virtuales
[07:13] 
[07:13] que  todavía  tiene  más  mérito.
[07:15] 
[07:15] Armaduras  virtuales.  1000  millones  de
[07:17] 
[07:17] dólares  de  armaduras  virtuales  y
[07:19] 
[07:19] espadas.
[07:19] 
[07:19] Bueno,  y  con  dragones,  eh,  nuestro,
[07:22] 
[07:22] que  es  un  detalle  importante,  ¿no?
[07:24] 
[07:24] Nuestro  primer  juego,  armaduras,
[07:26] 
[07:26] espadas,  caballeros,  castillos  y  el
[07:27] 
[07:27] segundo  que  fue  nuestro  juego  más
[07:29] 
[07:29] grande,  Dragon  City.  Este  fue  el  que
[07:31] 
[07:31] llegó  a  un  billion  de  de  Revenue
[07:33] 
[07:33] Lifetime,  vendiendo  dragones  pues  de
[07:35] 
[07:35] todas  las  formas,  colores,  tamaños  y  ya
[07:37] 
[07:37] os  podéis  imaginar.  Esto  eran
[07:39] 
[07:39] videojuegos  que  se  te  bajabas  por  la
[07:40] 
[07:40] aplicación  del  móvil,  ¿no?  Y  luego  la
[07:42] 
[07:42] entiendo  que  el  consumer  pagaba  por
[07:44] 
[07:44] diferentes  productos.
[07:45] 
[07:45] Te  descargabas  el  juego,  juegos  free  to
[07:47] 
[07:47] play,  podías  jugar  gratis  todo  lo  que  tú
[07:49] 
[07:49] quisieras,  pero  bueno,  estos  juegos
[07:50] 
[07:50] ofrecen  un  montón  de  ventajas  y  están
[07:52] 
[07:52] pensados  para  que  acabes  pagando  si
[07:54] 
[07:54] quieres  seguir  avanzando  a  partir  de
[07:55] 
[07:55] cierto  punto,  etcétera,  etcétera.
[07:57] 
[07:57] Y  Apple  facturó  cientos  de  millones  de
[07:59] 
[07:59] dólares  gracias  a  vosotros.
[08:01] 
[08:01] Pues  300  con  este  juego.
[08:03] 
[08:03] 30%.  Sí,  sí.
[08:04] 
[08:05] Not  bad.
[08:05] 
[08:05] Sí,  sí.  No,  no
[08:06] 
[08:06] te  pone  una  alfombra  roja  cuando  vas  a
[08:08] 
[08:08] Cupertino  o  no  saben  quién  eres.
[08:10] 
[08:10] Tuve  la  suerte  de  conocer  a  Tim  Cook.
[08:12] 
[08:12] Este  fue  una  de  las  pequeñas
[08:13] 
[08:13] recompensas.
[08:14] 
[08:14] Una  pregunta  con  con  luego  ahora
[08:16] 
[08:16] hablamos  como  siempre  mucho  de
[08:17] 
[08:17] inteligencia  artificial.  ¿Está  cambiando
[08:19] 
[08:19] mucho  realmente  el  sector  de  los
[08:21] 
[08:21] videojuegos
[08:23] 
[08:23] ahora  mismo  con  toda  la  tecnología  que
[08:24] 
[08:24] hay  detrás  o  o  sigue  siendo  muy
[08:26] 
[08:26] parecido?  O  sea,  el  producir  un
[08:27] 
[08:27] videojuego,  escalarlo,  etcétera,  ¿es
[08:29] 
[08:29] puede  hacer  ahora  mismo  no  fácil  con  los
[08:31] 
[08:31] motores  que  hay  ahora  o  todavía  eh  real?
[08:34] 
[08:34] Como  todos  los  sectores  se  está
[08:36] 
[08:36] transformando.  Eh,  hay  cosas  que  están
[08:38] 
[08:38] pasando  más  rápida,  hay  otras  que  que
[08:40] 
[08:40] llevarán  un  poco  más  de  tiempo,  pero  sí,
[08:42] 
[08:42] eh,  desarrollar  o  producir  un  videojuego
[08:44] 
[08:45] eh  digamos  que  se  hace  diferente,
[08:46] 
[08:46] incluso  más  rápido,  ¿no?  Donde  ha
[08:48] 
[08:48] empezado  más  a  notarse  es  en  la  parte  de
[08:50] 
[08:51] los  assets  visuales,  de  todos  los
[08:52] 
[08:52] gráficos.  Ahí  han  aparecido  un  montón  de
[08:54] 
[08:54] herramientas  que  hacen  que  básicamente
[08:56] 
[08:56] pues  antes  un  artista  eh  te  podía
[08:58] 
[08:58] producir  digamos  una  unidad,  un  dragón
[09:01] 
[09:01] en  una  semana  y  ahora  pues  a  lo  mejor  te
[09:03] 
[09:03] puede  producir  cinco  y  encima  animarlos
[09:05] 
[09:05] con  otra  herramienta  que  antes
[09:07] 
[09:07] necesitabas  dos  animadores,  pues  ahora
[09:08] 
[09:08] lo  animas  con  medio  animador,  digamos.
[09:11] 
[09:11] El  margen  ya  era  alto  de  los  dragones,
[09:13] 
[09:13] ahora  aún  más,  ¿eh?
[09:14] 
[09:14] Sí,  lo  que  pasa  que
[09:16] 
[09:16] también  habrá  más  competencia,  ¿no?  Es
[09:17] 
[09:17] más  fácil  hacer  dragones.  Todo  el  mundo
[09:18] 
[09:18] le  más  fácil  hacer  esto.
[09:20] 
[09:20] Existe  un  loba  de  del  gaming
[09:23] 
[09:23] que  haga  juegos  100%  definitivos  al
[09:25] 
[09:25] nivel  que  estamos  acostumbrados,  ¿no?
[09:27] 
[09:27] Pero  el  Lobabot,  perdona,  tampoco  hace
[09:29] 
[09:29] nada  100%  definitivo  al  nivel  que
[09:30] 
[09:30] estamos  acostumbrados.
[09:31] 
[09:31] Pero  claro,  quizás  sí,  eh,  entonces  la
[09:35] 
[09:35] respuesta  es  aún  no,  pero  yo  creo  que  sí
[09:37] 
[09:37] que  que  sí  que  lo  acabará  existiendo
[09:38] 
[09:38] para  según  qué  tipo  de  juegos,  género  de
[09:40] 
[09:40] juegos  y
[09:41] 
[09:41] y  no  lo  haréis  vosotros.
[09:42] 
[09:42] Yo  no  lo  tengo  en  mente.  No,  no,  no  es
[09:44] 
[09:44] mi  proyecto.
[09:45] 
[09:45] ¿Echas  de  menos  los  videojuegos?
[09:48] 
[09:48] en  el  SAS.
[09:49] 
[09:49] La  verdad,  eh,  no  he  hecho  los  no  he
[09:52] 
[09:52] echo  de  menos  los  videojuegos,
[09:53] 
[09:53] especialmente  los  los  juegos  free  to
[09:55] 
[09:55] play,  porque  eran  juegos  muy  intensivos
[09:57] 
[09:57] en  en  cuanto  todos  estos  juegos  tienen
[09:59] 
[09:59] lo  que  se  llama  Live  Bobs  y  estas  Live
[10:01] 
[10:01] Ops,  pues  básicamente  cada  semana  hay
[10:03] 
[10:03] 1000  lanzamientos  de  cosas  nuevas
[10:05] 
[10:05] dinámicamente  y  aquello  era  muy  intenso
[10:07] 
[10:07] a  nivel  de  de  gestión,  a  nivel  de  headc,
[10:09] 
[10:09] a  nivel  de  cómo  organizarlo  para  que
[10:11] 
[10:11] saliera  bien.  Entonces,  no  echo  de  menos
[10:13] 
[10:13] ese  nivel  de  intensidad  y  de  updating.
[10:15] 
[10:15] Me  gusta  más  el  sector  que  estamos  ahora
[10:18] 
[10:18] porque  es  un  poquito  más  tranquilo.
[10:20] 
[10:20] Hacemos  un  update  semanal  o  a  veces  cada
[10:21] 
[10:22] dos  semanas,  pero  hay  una  visión  quizás
[10:24] 
[10:24] más  a  largo  plazo  y  yo  creo  que  los
[10:26] 
[10:26] videojuegos,  especialmente  los  free  to
[10:27] 
[10:27] play,  son  demasiado  dinámicos,  demasiado
[10:31] 
[10:31] rápidos.  Entonces  no  lo  he  echo  de
[10:33] 
[10:33] menos.
[10:35] 
[10:35] ¿Y  cómo  os  va  el  SAS?  Porque  antes  has
[10:38] 
[10:38] dicho,  "Sí,  nos  va  bien."  Y  y  a  Vernat  y
[10:40] 
[10:40] a  mí  se  nos  ha  dislocado  la  mandíbula
[10:42] 
[10:42] cuando  casualmente  nos  has  dicho  como  os
[10:44] 
[10:44] va.  No  sé  qué  quieres  contar,  pero
[10:45] 
[10:46] yo  tengo  que  reconocer  que  cuando  me
[10:47] 
[10:47] dijiste  lo  del  SAS,  yo  pensé,  "A  ver,  se
[10:49] 
[10:49] van  a  jubilar,  van  a  estar  ahí,  van  a
[10:51] 
[10:51] estar  ahí  jugando."  Digo,  "Es  muy
[10:53] 
[10:53] difícil  el  SAS."  Es  difícil,
[10:54] 
[10:54] pues  no,  cuenta,  cuenta.
[10:56] 
[10:56] A  ver,  yo  creo  que  es  difícil  y  que  y
[10:58] 
[10:58] que  todas  las  startups  en  todos  los
[10:59] 
[10:59] sectores  son  difíciles.  E  nosotros  ahora
[11:02] 
[11:02] en  Laphouse  eh  estamos  muy  contentos,
[11:04] 
[11:04] estamos  creciendo  mucho  desde  hace  20
[11:06] 
[11:06] meses.  Estamos  facturando,  bueno,  30
[11:09] 
[11:09] millones  de  ARR.  Justo  hace  4  o  c  días
[11:12] 
[11:12] hemos  llegado  a  esta  cifra  bonita.  Y  y
[11:15] 
[11:15] la  clave  del  éxito,  yo  creo,  es  que
[11:18] 
[11:18] tenemos  muy  buen  producto  y  sabemos
[11:19] 
[11:19] hacer  muy  buen  marketing.  Esto  es  fácil
[11:22] 
[11:22] decirlo  y  todo  el  mundo  lo  entiende,
[11:23] 
[11:23] pero  creo  que  a  la  práctica  quizás  la
[11:25] 
[11:25] gente  e  no  no  lo  aplica,  ¿no?  ¿Qué  qué
[11:28] 
[11:28] significa?
[11:28] 
[11:28] Tenis  dos  productos.
[11:29] 
[11:29] Tenemos  dos  productos  que  están
[11:30] 
[11:30] creciendo  mucho.  El  primero  se  llama
[11:31] 
[11:31] Invoice  Fly.  es  una  aplicación  para
[11:33] 
[11:33] hacer  facturas,  presupuestos  y  recibir
[11:35] 
[11:35] pagos  eh  de  clientes.  Entonces,  eh
[11:39] 
[11:39] freelancers  y  small  businesses  lo
[11:40] 
[11:40] utilizan  pues  para  hacer  todas  sus
[11:42] 
[11:42] facturas,  para  hacer  sus  presupuestos.
[11:44] 
[11:44] Los  presupuestos  los  pueden  hacer  con
[11:45] 
[11:45] ella  y  mucho  más  rápido  y  luego  pues
[11:46] 
[11:47] envían  la  factura  a  los  clientes  para
[11:48] 
[11:48] recibir  el  pago  online  o  con  tarjeta.  Y
[11:50] 
[11:50] esto  pues  les  agiliza  mucho  todos  estos
[11:52] 
[11:52] pagó,  Horacio,
[11:53] 
[11:53] es  un  móil
[11:53] 
[11:54] que  es  diferente  un  poco  que  el  que  el
[11:55] 
[11:55] paradigma  de  las  aplicaciones  de
[11:56] 
[11:56] factura.  Esta  es  cross  platform,  es
[11:59] 
[11:59] móvil,  Android  también  pueden  acceder
[12:00] 
[12:00] desde  la  web,  pero  el  mayor  uso
[12:02] 
[12:02] principal  lo  hacen  desde  el  móvil  porque
[12:04] 
[12:04] la  gente  va  muy  on  the  go  y  le  es  más
[12:05] 
[12:05] rápido  acceder  al  móvil  que  pararse  al
[12:08] 
[12:08] ordenador  y  hacer  las  facturas.
[12:10] 
[12:10] Entonces,  digamos  que  tienen  como  una
[12:11] 
[12:11] serie  de  templates  prehechas  y  tienen
[12:13] 
[12:13] una  manera  muy  rápida  de  hacer  las
[12:14] 
[12:14] facturas  y  los  presupuestos  para
[12:16] 
[12:16] agilizar  todos  estos  trámites.
[12:18] 
[12:18] Por  casualidad,  aquí  están  los  dos
[12:20] 
[12:20] founders  de  equipu,  ¿vale?  la  primera
[12:22] 
[12:22] fila  que  empezaron  haciendo  exactamente
[12:24] 
[12:24] lo  mismo,  pero  en  España.
[12:26] 
[12:26] Sí,  pero  hacía  contabilidad  también,
[12:28] 
[12:28] creo.
[12:29] 
[12:29] Claro,  cuando  entras  en  la  Nosotros  en
[12:32] 
[12:32] esta  aplicación  entendimos  que  los  small
[12:34] 
[12:34] businesses  y  los  freelancers  ya  tienen
[12:36] 
[12:36] su  gestoría  que  les  hace  la
[12:37] 
[12:37] contabilidad,  entonces  no  quisimos
[12:39] 
[12:39] entrar  en  ese  terreno  porque  es  más
[12:40] 
[12:40] difícil  y  hay  unos  players  que  están  más
[12:42] 
[12:43] dominando.  Entonces,  nos  quedamos,
[12:44] 
[12:44] digamos,  en  la  primera  parte,  le  damos
[12:46] 
[12:46] otra  serie  de  fiatures  y  de  servicios
[12:47] 
[12:47] que  le  ayudan  a  a  agilizar  su  negocio,
[12:49] 
[12:49] digamos,  a  todos  estos  freelanceres  y
[12:51] 
[12:51] empresas,  pero  nos  nunca  cruzamos  esa
[12:53] 
[12:53] línea  para  para  que  fuera  más  fácil,
[12:55] 
[12:55] digamos,  eh  tanto  el  desarrollo  como
[12:57] 
[12:57] como  el  vender  el  producto  en  sí.  Y  y
[13:00] 
[13:00] quizás  algo  que  estamos  haciendo  muy
[13:01] 
[13:01] bien  es  que  hemos  hecho  un  producto  que
[13:03] 
[13:03] es  muy  fácil  de  utilizar,  muy  usable,
[13:05] 
[13:05] pero  luego  pues  tiene  la  profundidad  que
[13:07] 
[13:07] tú  necesites  y  estamos  haciendo  un
[13:09] 
[13:09] marketing  quizás  diferente  a  lo  que
[13:11] 
[13:11] otras  compañías  pues  estaban  haciendo
[13:13] 
[13:13] hasta  el  momento  y  eso  pues  es  lo  que
[13:14] 
[13:14] nos  ayuda  a  escalar  bastante  rápido.
[13:16] 
[13:16] Cuenta  cuenta  cuál,  qué  marketing,  cuál
[13:18] 
[13:18] es  el  secreto.
[13:20] 
[13:20] Pienso  que  que  el  yo  he  invertido  en
[13:22] 
[13:22] algunas  startups,  no  tantas  como
[13:23] 
[13:23] vosotros,  ¿no?  Siempre  me  encuentro  con
[13:25] 
[13:25] equipos  de  de de  background  un  poquito
[13:28] 
[13:28] técnico  o  de  background  de  producto.
[13:30] 
[13:30] Entonces,  yo  creo  que  todo  el  mundo  con
[13:31] 
[13:32] suficiente  tiempo  es  capaz  de  hacer  un
[13:33] 
[13:33] producto,  lo  que  yo  digo,  un  siete  o  un
[13:35] 
[13:35] ocho,  ¿no?  Con  suficiente  tiempo
[13:36] 
[13:36] iterando.  Pero  sin  embargo  en  el
[13:38] 
[13:38] marketing,  digamos  que  la  gente  o  no
[13:40] 
[13:40] tiene  la  paciencia  o  no  tiene  los
[13:41] 
[13:41] conocimientos  y  hace  unas  cuantas
[13:43] 
[13:43] pruebas  y  cuando  no  le  funciona  dice,
[13:44] 
[13:44] "Este  canal  es  muy  caro  o  aquí  hay  está
[13:47] 
[13:47] muy  competitivo  o  es  muy  retosan",
[13:49] 
[13:49] etcétera.  Nosotros  lo  que  hicimos  es,  a
[13:52] 
[13:52] ver,  queremos  intentar  ser  buenos  en
[13:53] 
[13:53] todos  los  canales  donde  tengamos
[13:55] 
[13:55] nuestros  potenciales  clientes.  Empezamos
[13:57] 
[13:57] por  los  primeros,  ¿no?  Pues  por  el  el
[13:59] 
[13:59] SEO  en  móvil,  que  es  que  se  llama  ASA  en
[14:01] 
[14:01] el  caso  de  del  App  Store,  o  el  SEO  de
[14:03] 
[14:03] Google.  ¿Qué  pasa?  Eh,  que que  que  es
[14:06] 
[14:06] muy  lento,  es  muy  difícil  y  tienes  que
[14:08] 
[14:08] persistir  muchas  veces  hasta  que  das  con
[14:10] 
[14:10] las  claves  para  que  ese  canal  te  empieza
[14:12] 
[14:12] a  ser  rentable.  Entonces,  si  algo  hemos
[14:14] 
[14:14] hecho  bien,  es  que  desde  el  principio
[14:15] 
[14:15] identificamos  todos  los  canales  donde
[14:17] 
[14:17] pensábamos  que  había  potenciales
[14:19] 
[14:19] clientes  o  donde  algunos  competidores
[14:21] 
[14:21] les  estaba  funcionando  bien.  Hemos
[14:22] 
[14:23] hablado  con  gente  experta  cada  uno  de
[14:25] 
[14:25] esos  canales,  hemos  intentado  aprender
[14:26] 
[14:26] cómo  lo  han  hecho  y  hemos  pues  insistido
[14:28] 
[14:29] muchas  veces  hasta  que  lo  hemos
[14:30] 
[14:30] conseguido.  Entonces,  por  ejemplo,  en
[14:32] 
[14:32] ASA,  en  el  App  Store,  cuando  tú  buscas
[14:34] 
[14:34] una  aplicación,  en  este  caso  Invoice  en
[14:36] 
[14:36] Estados  Unidos,  lo  tuvimos  que  intentar
[14:38] 
[14:38] hasta  22  23  veces  hasta  que  conseguimos
[14:43] 
[14:43] captar  los  usuarios  al  precio  que
[14:45] 
[14:45] nosotros  no  sea  rentable.  Claro,  cada
[14:47] 
[14:47] experimento  de  estos  son  unos  1000,  pues
[14:50] 
[14:50] multiplicar  1500  por  23  veces  durante  a
[14:54] 
[14:54] patrocinar,  o  sea,  en  pagarle  tienes  que
[14:57] 
[14:57] gastar  500  al  día,  ¿sí?  Durante  3  días
[15:00] 
[15:00] para  intentar  captar  de  esa  keyword
[15:02] 
[15:02] gente  que  cuando  la  buscara  tú
[15:03] 
[15:03] aparecieras  a  los  primeros  y  lo  pagaras
[15:04] 
[15:04] a  un  precio
[15:06] 
[15:06] razonable.  A  nosotros  un  precio
[15:07] 
[15:07] razonable  era  menos  de  10  euros  por  clic
[15:10] 
[15:10] y  todas  nuestras  primeras  pruebas  nos
[15:12] 
[15:12] salían  pues  30  40  €  por  clic,  ¿no?  Pues
[15:14] 
[15:14] tuvimos  que  intentarlo  23  veces,  me
[15:16] 
[15:16] acuerdo,  hasta  que  un  día  funcionó  y  me
[15:18] 
[15:18] acuerdo
[15:18] 
[15:18] 10  €  por  clic  has  dicho.
[15:19] 
[15:19] Sí,
[15:20] 
[15:20] es  mucho,  ¿no?  Todavía
[15:21] 
[15:21] es  caro.  Es  caro,  claro.  Pero  bueno,
[15:23] 
[15:23] después  del  clic  hay  que  instalar
[15:25] 
[15:25] click,  instalas  y  pagas
[15:26] 
[15:26] registrarse.
[15:27] 
[15:27] Pagar
[15:28] 
[15:28] y  luego  y  luego  retener.  Si  con  suerte.
[15:30] 
[15:30] Corcto.  Correcto.  10  €  para  que  te
[15:32] 
[15:32] empiece  a  salir  rentable.  Es  lo  máximo
[15:34] 
[15:34] que  nosotros  podemos.  esto  en  Estados
[15:36] 
[15:36] Unidos,  ¿no?  Que  es  un  mercado,  o  sea,
[15:38] 
[15:38] que  que  es  un  mercado  complejo  el  el  ir
[15:40] 
[15:40] a  hacer  marketing  ahí,  sobre  todo
[15:41] 
[15:41] digital,  ¿no?
[15:42] 
[15:42] Entonces,  yo  creo  que  la  clave  en  una
[15:44] 
[15:44] startup  o  lo  que  yo  intento  recomendar  a
[15:46] 
[15:46] todo  el  mundo  es  que  invierta  al  mismo
[15:48] 
[15:48] tiempo  los  mismos  recursos  en  marketing
[15:50] 
[15:50] que  en  desarrollar  el  producto.  Y  esto
[15:52] 
[15:52] muchas  veces  no  es  así.  Si  tú  ves  las
[15:54] 
[15:54] startups,  ves  el  headccount  y  hay  lo
[15:56] 
[15:56] invento,  eh  ocho  developers,  de
[15:58] 
[15:58] productos,  no  sé  qué  y  dos  de  marketing.
[16:00] 
[16:00] Claramente  no  está  no  está  equilibrado.
[16:03] 
[16:03] Nosotros  a  día  en  nuestra  startup  somos
[16:05] 
[16:05] la  mitad  de  la  empresa  es  marketing,  la
[16:06] 
[16:06] mitad  de  la  empresa  es  producto,  que  son
[16:08] 
[16:08] developers,  gente  de  product  management,
[16:10] 
[16:10] gente  de  data,  etcétera,  ¿no?
[16:11] 
[16:11] Pero  es  que  típicamente  el  marketing  no
[16:13] 
[16:13] correlaciona  tanto  con  el  head,  sino
[16:15] 
[16:15] como  la  inversión  en  medios
[16:16] 
[16:16] también.  Sí.
[16:18] 
[16:18] O  sea,  la  inversión  en  medios
[16:19] 
[16:19] típicamente  es  el  mayor  presupuesto  de
[16:22] 
[16:22] cualquier  startup.  Correcto.  En  la
[16:23] 
[16:23] nuestra  es  así,  pero  no  es  lo  que  yo  me
[16:25] 
[16:25] estoy  encontrando.  Yo  estoy  encontrando
[16:26] 
[16:27] startups  donde  tú  miras  los  costes  y  el
[16:29] 
[16:29] marketing  es  pequeñito  porque  no  saben
[16:31] 
[16:31] porque  no  saben  escalarlo.  En  cambio,
[16:33] 
[16:33] pues  tienen  un  head  de  producto  o  de  o
[16:35] 
[16:35] de  sales  importante  y  y  bueno,  tienen
[16:38] 
[16:38] que  pagarlo.  Entonces  nosotros  todo
[16:40] 
[16:40] nuestro  crecimiento  ha  venido  por
[16:41] 
[16:41] performance  marketing  y  un  poco  de
[16:42] 
[16:42] organic  de  orgánico.  Performance
[16:44] 
[16:44] Marketing  Móil  hay  cuatro  o  cinco
[16:47] 
[16:47] canales  que  son  principales  y  luego  hay
[16:48] 
[16:48] otros  más  secundarios  y  desde  el
[16:50] 
[16:50] principio  pues  intentamos  hacer
[16:52] 
[16:52] funcionar  estos  cinco.  Lo  fuimos
[16:53] 
[16:53] consiguiendo  en  en  un  diferente  orden.
[16:56] 
[16:56] El  primero  que  funcionó  fue  ASA,  luego
[16:58] 
[16:58] fue  Meta  y  ahora  pues  el  último  que  nos
[17:00] 
[17:00] ha  funcionado,  por  ejemplo,  es  es  Google
[17:02] 
[17:02] Web  to  App,  que  se  llama  o  Google  Web
[17:03] 
[17:03] Search.  Es  que  cuando  la  gente,  bueno,
[17:05] 
[17:05] cuando  la  gente  busca  en  el  dispositivo
[17:08] 
[17:08] e  en  el  navegador  de  web,  pues  eh  quiero
[17:10] 
[17:10] una  aplicación  para  hacer  facturas,  eh
[17:12] 
[17:12] pues  salgamos  de  las  primeras  posiciones
[17:13] 
[17:13] pagando  a  un  precio  rentable.  Pero  esto
[17:15] 
[17:15] es  AdW  de  toda  la  vida,  ¿no?
[17:16] 
[17:16] Sí,  pero  el  Adwords  de  toda  la  vida  en
[17:18] 
[17:18] móvil  es  va  un  poquito  diferente.
[17:20] 
[17:20] Entonces,
[17:21] 
[17:21] por  ejemplo,  una  cosa  que  tuvimos  que
[17:22] 
[17:22] hacer  es  durante  un  año,  un  año  y  medio,
[17:24] 
[17:24] tuvimos  que  construir  toda  una
[17:26] 
[17:26] tecnología  y  una  infraestructura  para
[17:28] 
[17:28] poder  trackar  correctamente  los  usuarios
[17:30] 
[17:30] que  estábamos  captando  y  poderlos
[17:31] 
[17:31] atribuir  a  las  campañas  y  poder  medir  la
[17:33] 
[17:33] rentabilidad.  Al  principio  esto  no  lo
[17:35] 
[17:35] teníamos,  no  podíamos  saber  la
[17:37] 
[17:37] rentabilidad,  pues  no  sabíamos  si  había
[17:38] 
[17:38] que  subir,  cortar,  etcétera.  Esto  fue
[17:41] 
[17:41] difícil,  fue  un  reto  técnico  complicado
[17:44] 
[17:44] y  una  vez  lo  conseguimos,  pues  canal  por
[17:46] 
[17:46] canal,  hablando  con  gente  de  la
[17:48] 
[17:48] industria,  con  expertos,  fuimos  probando
[17:49] 
[17:49] todos  los  hacks,  los  tips  y  las  maneras
[17:51] 
[17:51] de  setear  las  campañas  para  que  empezara
[17:53] 
[17:53] a  funcionar.
[17:54] 
[17:54] Todo  esto  has  dicho  empresa  pequeña  o
[17:56] 
[17:57] autónomos.  Eh,  Invoice  Fly  es  para  sí,
[18:00] 
[18:00] para  freelancers  o  small  businesses.
[18:01] 
[18:01] O  sea,  que  porque  lo  de  marketing  y
[18:02] 
[18:02] producto,  la  venta  que  es  el  service  o
[18:04] 
[18:05] hay  alguien  vendiendo.
[18:05] 
[18:05] Nosotros  no  hacemos  demo,  no  tenemos  un
[18:07] 
[18:07] equipo  de  ventas,  la  gente  se  descarga
[18:09] 
[18:09] el  producto,  lo  prueba,  luego  tiene  un
[18:11] 
[18:11] free  trial  y  después  del  free  trial  ya
[18:13] 
[18:13] paga.
[18:13] 
[18:13] Es  que  si  no  es  difícil  crear  una  app  de
[18:16] 
[18:17] 0  a  10  millones  de  euros  en  RR  en  un
[18:19] 
[18:19] año,  lo  han  hecho  dos  veces.  Sí,  tenemos
[18:22] 
[18:22] una  segunda  app  que  esta  la  lanzamos  en
[18:25] 
[18:25] enero.
[18:25] 
[18:25] Yo  yo  te  diré  que  yo  estaba  contigo,  eh,
[18:27] 
[18:27] cuando  nos  contó  Horacio  esto.  Dice,
[18:29] 
[18:29] "Mira,  el  hobby
[18:30] 
[18:30] se  van  se  vienen  a  hacer  SAS  como  hobby
[18:32] 
[18:32] y  luego  vienes  aquí  el  hobby,  no  estamos
[18:35] 
[18:35] sudando,  va,
[18:37] 
[18:37] estamos  sudando  como  todos  es  difícil."
[18:39] 
[18:39] Bueno,  sudando,  ¿no  habéis  sudado  mucho?
[18:43] 
[18:43] un  año,
[18:44] 
[18:44] ¿no?  O  sea,  el  crecimiento  lo  llevamos
[18:46] 
[18:46] desde  hace  desde  enero  del  año  pasado,
[18:48] 
[18:48] 20  meses.
[18:49] 
[18:49] En  hace  enero  del  año  pasado  estábamos
[18:51] 
[18:51] en  100,000  de  MR  y  ahora  estamos  en
[18:53] 
[18:53] 2,illones  y  medio.
[18:55] 
[18:55] Y  la  segunda  app  que  hicisteis
[18:56] 
[18:56] de  MRR
[18:57] 
[18:57] se  llama  Summary.
[18:59] 
[18:59] Em  es  una  app  que  sirve  para  grabar
[19:02] 
[19:02] cualquier  tipo  de  reuniones,  ya  sean  de
[19:04] 
[19:04] trabajo  personales.  Entonces  te  hace  el
[19:05] 
[19:05] transcript,  te  hace  un  summar
[19:07] 
[19:07] personalizado  según  tus  preferencias,  te
[19:09] 
[19:09] permite  compartirlo  de  una  manera  fácil
[19:11] 
[19:11] pues  con  tus  compañeros  de  trabajo  o  lo
[19:12] 
[19:12] que  sea  y  luego  tiene  unas  cuantas  tools
[19:14] 
[19:14] de  ahí  que  te  ayudan  a  hacer  varias
[19:16] 
[19:16] cosas  con  estas  grabaciones.  También
[19:18] 
[19:18] puedes  eh  traducir  y  sumarizar  vídeos  de
[19:20] 
[19:20] YouTube.  Eh,  yo  lo  utilizo  mucho  para
[19:22] 
[19:22] sumarizar  los  podcast  porque  no  tengo
[19:23] 
[19:24] tiempo  a  mirarlos  todos.  Y  bueno,
[19:25] 
[19:25] estamos  añadiendo  pues  diferentes
[19:27] 
[19:27] funcionalidades.  La  semana  pasada
[19:28] 
[19:28] añadimos  real  time  transcrit
[19:30] 
[19:30] translation.  Entonces,  bueno,  los
[19:32] 
[19:32] usuarios  nos  van  pidiendo  un  poquito  lo
[19:33] 
[19:33] que  lo  que  necesitan
[19:35] 
[19:35] y  esto  es  más  enterprise  empresa
[19:37] 
[19:37] mediana.  Esto  la  gente  estoy  utilizando
[19:39] 
[19:39] es  más  corporate,  lo  utiliza  más  en
[19:40] 
[19:40] entorno  de  trabajo,  pero  utilizan
[19:42] 
[19:42] también  para  su  uso  personal  privado.
[19:43] 
[19:43] Entonces  van  al  médico,  van  a  una
[19:45] 
[19:45] reunión  personal  importante,  se  lo
[19:47] 
[19:47] graban  para  para  no  olvidarse,  tiene  las
[19:49] 
[19:49] notas  tomadas,  el  samari  perfecto.  Eh,
[19:52] 
[19:52] te  puedes  hacer  incluso  tu  propio
[19:53] 
[19:53] roadmap  de  tareas  y  de  y  de  listas  de
[19:55] 
[19:55] cosas  que  tienes  que  hacer  y  luego  pues
[19:57] 
[19:57] puedes  conectar  tu  calendario  y  te  graba
[19:59] 
[19:59] todas  las  reuniones  que  tienes,
[20:00] 
[20:00] etcétera,  etcétera.
[20:00] 
[20:01] El  marketing  es  el  mismo  para  ambas.
[20:03] 
[20:03] Los  canales  son  los  mismos.  La  manera
[20:06] 
[20:06] como  hacemos  los  anuncios  es  un  poquito
[20:07] 
[20:07] diferente.  Eh,
[20:09] 
[20:09] yo  creo  que  podemos  dejar  esta  historia
[20:11] 
[20:11] aquí  porque  vamos  a  profundizar  más  en
[20:13] 
[20:13] un  podcast
[20:15] 
[20:15] cuando  queráis.
[20:16] 
[20:16] No  te  dejamos  ir.  Luego  cuando  cambiemos
[20:18] 
[20:18] esto  seguimos  seguimos  grabando.  No,
[20:20] 
[20:20] no.  Pues  justo  te  iba  a  preguntar  por  el
[20:21] 
[20:21] tema  de  de  porque  como  siempre  cada  día
[20:24] 
[20:24] hay  novedades,  ¿no?  Y  ayer,  no  sé  si  lo
[20:25] 
[20:25] visteis,  bueno,  fue  antes,  ayer  por  la
[20:27] 
[20:27] noche,  hay  otro  nuevo  mega  deal  en  el
[20:29] 
[20:29] mundo  de  de  AO  si  lo  has  visto,  Horacio,
[20:31] 
[20:31] que  es  que  em  Openi  y  Nvidia  han  llegado
[20:35] 
[20:35] a  un  acuerdo  de  100  billions,  que  no  me
[20:37] 
[20:37] queda  muy  claro  quién  se  lo  paga  a
[20:38] 
[20:38] quién,  porque  si  le  es  el  acuerdo,  hay
[20:39] 
[20:39] una  inversión  de  Nvidia  en  Openi,  pero
[20:42] 
[20:42] luego  habla  de  que  Openi  va  a  acabar
[20:44] 
[20:44] comprando  GPUs  Nvidia  por  un  valor
[20:48] 
[20:48] parecido.
[20:50] 
[20:50] que  esto  han  hecho  un  erro  de  prensa  y
[20:52] 
[20:52] que  luego  en  el  comunicado  oficial  dicen
[20:54] 
[20:54] que  las  siguientes  semanas  van  a  acabar
[20:55] 
[20:55] de  ultimar  los  detalles,  ¿no?  Que  me
[20:56] 
[20:56] parece  curioso  que  un  acuerdo  de  100
[20:57] 
[20:57] billions  eh  no  esté  todo  cerrado  primero
[21:00] 
[21:00] antes  de  anunciarlo  y  luego  no  sé  si  lo
[21:02] 
[21:02] has  visto,  pero  en  la  en  la  entrevista
[21:03] 
[21:04] le  preguntan  a  San  Alman,  "Oye,  ¿por  qué
[21:05] 
[21:05] 100  billion
[21:06] 
[21:06] y  no  200?"  Y  él  dice,  "Bueno,  100  porque
[21:10] 
[21:10] con  este  computing  power  pues  puedo
[21:12] 
[21:12] tener  e  los  nu  e  gabes  que  que  dice  que
[21:17] 
[21:17] son  necesarios,  porque  con  cinco  tenía
[21:19] 
[21:19] que  escoger  entre  poder  solucionar  la
[21:22] 
[21:22] educación  en  el  mundo  o  poder  llegar  a  a
[21:24] 
[21:24] curar  el  cáncer,  ¿no?  Y  con  eso  creo  que
[21:25] 
[21:25] va  a  poder  hacer  las  dos  cosas.
[21:27] 
[21:27] Entonces,  creo  que  es  un  anuncio
[21:28] 
[21:28] bastante,  yo  creo  que  demasiado,  hay
[21:30] 
[21:30] bastante  performance  en  este  anuncio.  No
[21:32] 
[21:32] queda  muy  claro  exactamente  en  qué  se
[21:33] 
[21:33] van  a  invertir.  Lo  que  está  claro  es  que
[21:35] 
[21:35] el  capital  no  es  un  no  es  un  recurso
[21:37] 
[21:37] escaso,  al  menos  en  en  este  tipo  de  de
[21:40] 
[21:40] acuerdos  y  que  cada  vez  hace  falta
[21:41] 
[21:42] construir  más  infraestructura  para  para
[21:44] 
[21:44] generar  más.  eh  pasó  con  Ora,  etcétera.
[21:47] 
[21:47] Aquí  la  pregunta  que  que  te  quería  hacer
[21:49] 
[21:49] a  ti,  Jordi,  eh  primera  es,  o  sea,  si
[21:52] 
[21:52] este  tipo  de  acuerdo
[21:54] 
[21:54] crees  que  realmente  está  pensado  para  en
[21:57] 
[21:57] poco  plazo  poder  encontrar  valor  o
[21:59] 
[21:59] simplemente  ya  no  saben  qué  hacer  con
[22:00] 
[22:00] tanto  dinero,  con  tanta  inversión  y  es
[22:02] 
[22:02] más  hacer  un
[22:03] 
[22:03] No,  yo  creo  que  yo  Samaman  dice  muchas
[22:06] 
[22:06] cosas,  eh,  y  no  sé  si  me  las  quiero
[22:07] 
[22:07] todas,  pero  lo  que  sí  que  me  creo  es  que
[22:09] 
[22:09] tiene  más  demanda  que  capacidad  de
[22:11] 
[22:11] servir.  Eso  sí  que  me  lo  creo  porque
[22:13] 
[22:13] todos  intentamos  utilizar  eh  tecnología
[22:16] 
[22:16] de  Open  AI  y  no  da  al  [ __ ]  o  sea,  no
[22:18] 
[22:18] da.  Te  te  ponen  espera,  van  limitando,
[22:21] 
[22:21] ¿no?  Van  sacando  nuevos  modelos  que  que
[22:23] 
[22:23] no  pueden  desplegarlos  a  todo  el  mundo.
[22:24] 
[22:24] Entonces,  yo  me  creo  que  les  falta
[22:25] 
[22:25] capacidad  de  inferencia.
[22:27] 
[22:27] 10%  de  la  población  en  el  mundo.
[22:29] 
[22:29] Y  es  lo  que  decíamos  el  otro  día,  o  sea,
[22:31] 
[22:31] son  weekly,  perdón,  son  weekly  active
[22:33] 
[22:33] users.
[22:33] 
[22:33] Wow.  Sí.  Un  billón,  ¿no?  Un  billón,  o
[22:35] 
[22:35] sea,  1000  millones  de  personas.  Eh,
[22:38] 
[22:38] claro,  y  lo  que  decíamos  el  otro  día  en
[22:40] 
[22:40] el  tren,  que  por  cierto,  luego  me  supo
[22:41] 
[22:41] muy  mal  por  la  pobre  gente  que  teníamos
[22:43] 
[22:43] detrás  nuestro,
[22:45] 
[22:45] que  se  tragaron,  se  tragaron  un  podcast
[22:47] 
[22:47] sin  haber  hecho  el  optín,  ¿no?  Eh,  pero
[22:49] 
[22:49] aquí  habéis  venido,  nadie  os  ha
[22:50] 
[22:50] obligado.  Pero
[22:50] 
[22:50] lo  que  la  gente  no  entiende,  hablábamos
[22:52] 
[22:52] flojo,  ¿eh?  teníamos  el  micro  aquí,
[22:54] 
[22:54] hablamos  como
[22:55] 
[22:55] Sí,  bueno,  es  igual  lo  que  hablamos  la
[22:57] 
[22:57] semana  pasada  en  el  AV,  eh,  que  que
[22:59] 
[22:59] claro  la  que  le  estamos  preguntando  a
[23:00] 
[23:01] veces  tontadas,  eh,  echas  GPT  y  te  está
[23:03] 
[23:03] levantando  una  una  GPU  que  calienta
[23:06] 
[23:06] aquello  y  gasta  un  montón  de  energía  y
[23:08] 
[23:08] tal.  Entonces,  eh  yo  sí  que  creo  que
[23:10] 
[23:10] tiene  que  haber  un  momento  tecnológico
[23:13] 
[23:13] donde  la  inferencia  pase  a  ser  1000
[23:15] 
[23:15] veces  más  eficiente,  ¿no?  No  no no  un
[23:16] 
[23:16] 30%,  ¿no?  O  sea,  me  cuesta  entender  que
[23:19] 
[23:19] seguiremos  escalando  así  a  fuerza  bruta,
[23:21] 
[23:21] pero  por  el  camino  es  cierto  que  hay
[23:23] 
[23:23] este  triángulo  amoroso  de  la  realison  eh
[23:26] 
[23:26] Sam  Alman  y  Jensen  Juan  y  a  veces
[23:28] 
[23:28] aparece  masa,  ¿no?  de  Softbank  y  todos
[23:31] 
[23:31] se  van  tirando  100  billions  en  acciones,
[23:33] 
[23:33] en  GPUs,  en  data  centers,  en
[23:37] 
[23:37] facturación  y  y  Satia,  ¿no?  Satia,  o
[23:40] 
[23:40] sea,  es  un  circo  circo  un
[23:43] 
[23:43] un  ya  un  equipo  divertido,
[23:45] 
[23:45] ¿sí?  Y  justo  justo  es  que  relacionado
[23:46] 
[23:46] con  esto,  ¿no?  Justo  hoy  Oracle  de
[23:48] 
[23:48] madrugada  ha  anunciado  que  ha  ha  emitido
[23:51] 
[23:51] una  un  bonos  por  18  billions  para
[23:53] 
[23:53] financiar  a  40  años  de  hecho  para
[23:56] 
[23:56] financiar  eh  gran  parte  del  proyecto
[23:58] 
[23:58] Stargate  que  están  construyendo  los  5
[23:59] 
[23:59] megers  en  data  centers  en  Estados
[24:01] 
[24:01] Unidos.
[24:01] 
[24:01] Esto  me  parece  increíble  porque  hemos
[24:03] 
[24:03] hablado  mucho  de  Oracle  últimamente,  no
[24:05] 
[24:05] sé  por  qué  no  paramos  de  hablar  de
[24:07] 
[24:07] de  la  piel  de  Larry  Elison  y  tal.  Es  que
[24:09] 
[24:09] lo  que  no  hemos  hablado  todavía  es  que
[24:12] 
[24:12] Larry  Alison  es  un  mago,  o  sea,  él  es
[24:13] 
[24:14] capaz  de  hacer  todas  las  compras  que
[24:16] 
[24:16] hace  eh  sin  vender  una  sola  acción  de  de
[24:19] 
[24:19] Oracle.  Pero  es  que  Oracle  también  es  un
[24:21] 
[24:21] mago  porque,  o  sea,  consigue  apalancarse
[24:24] 
[24:24] a  un  nivel  brutal,  o  sea,  tiene  casi  100
[24:27] 
[24:27] billion  de  apalancamiento  Oracle  y  ahora
[24:30] 
[24:30] no  recuerdo  de  la  realison,  pero  como  40
[24:32] 
[24:32] o  50  billion  a  nivel  personal
[24:34] 
[24:35] de  apalancamiento.
[24:37] 
[24:37] 50  billion  que  he  pensado,  [ __ ]
[24:39] 
[24:39] O  sea,  sobre  las  acciones  de  Oracle  que
[24:40] 
[24:40] a  su  vez  están  apalancadas  en  100
[24:42] 
[24:42] billion,  ¿vale?  Y  ahora  está  emitiendo
[24:44] 
[24:44] bonos,  más  bonos.  O  sea,  he  encontrado
[24:45] 
[24:45] la  maquinita  esta  del  leverage,  ¿no?  Del
[24:48] 
[24:48] del  del  apalancamiento.
[24:50] 
[24:50] Pero  esto  en  Estados  Unidos  son  son  son
[24:53] 
[24:53] los  número  uno,  ¿no?,  en  hacer  esto.  El
[24:55] 
[24:55] Mask  es  el  gran  referente.  ¿Cómo  sin
[24:57] 
[24:57] invertir  un  euro  de  tu  dinero  solo
[24:59] 
[24:59] apalancándote  en  assets  que  ya  tienes,
[25:01] 
[25:01] eres  capaz  de  levantar  esta  gran
[25:02] 
[25:02] cantidad  de  deuda  y  a  precios  brutales.
[25:05] 
[25:05] En  Europa  no  parece  tan  fácil,  ¿no?
[25:06] 
[25:06] Sobre  todo  a  nivel  personal.
[25:08] 
[25:08] culturalmente,  yo  creo  que
[25:09] 
[25:09] culturalmente,  probablemente  a  nivel
[25:11] 
[25:11] bancario  tampoco,
[25:12] 
[25:12] cultural  y  por  algún  otro  motivo  no  se
[25:13] 
[25:13] hace  tanto,  ¿no?  Pero  allí  parece  que  es
[25:15] 
[25:15] frecuente  y  y  es  lo  que  hace  estas
[25:17] 
[25:17] compañías  luego  tan  y  tan  grandes  esa
[25:19] 
[25:19] capacidad  de  de  apalancarse  de  esta
[25:20] 
[25:20] manera.
[25:21] 
[25:21] El  el  BMH  creo  que  es  uno  de  los
[25:22] 
[25:22] ejemplos  donde  precisamente  porque
[25:24] 
[25:24] volvió  de  Estados  Unidos,  eh,  ¿cómo  se
[25:26] 
[25:26] llama  este?  Bernard,  Bernard  Arn,  el
[25:29] 
[25:29] otro  Bernat,  eh,  volvió  de  Estados
[25:31] 
[25:31] Unidos  descubrir  el  mundo  de  las  LBOS  y
[25:33] 
[25:33] creo  que  aplicó  el  método  americano  en
[25:35] 
[25:35] Europa,  pero  no  es  común.  Si  es  cierto
[25:36] 
[25:36] que  la  mayor  parte  de  conglomerados  se
[25:38] 
[25:38] han  construido  superorgánicamente
[25:40] 
[25:40] porque  Marcel,  si  yo  voy  ahora  Banco
[25:41] 
[25:41] Santander,
[25:42] 
[25:42] sí,
[25:42] 
[25:42] y  pido  un  billion,
[25:43] 
[25:43] te  lo  dan
[25:44] 
[25:44] apalancando  factorias.
[25:45] 
[25:45] A  ti  te  lo  dan  seguro.  Yo  he  pedido  un
[25:47] 
[25:47] poco  menos  de  un  billón  y  me  lo  han
[25:48] 
[25:48] dado,  ¿eh?
[25:50] 
[25:50] No,  pero  bueno,  o  sea,  al  final  e  sí  que
[25:52] 
[25:52] estamos  viendo  que  eso  a  mí  lo  que  me
[25:53] 
[25:53] llama  la  atención  son  que  son  números
[25:54] 
[25:54] muy  grandes  elocuentes  y  que  no  estoy
[25:56] 
[25:56] seguro  si  saben  realmente  cómo  van  a
[25:58] 
[25:58] ejecutar  esas  inversiones,  ¿no?
[25:59] 
[25:59] A  mí  lo  que  me  da  miedo  es  el  castillo
[26:01] 
[26:01] de  Nipes,  ¿eh?  O  sea,  que  todo  depende
[26:03] 
[26:03] del  de  al  lado,  porque  como  Nvidia  no
[26:07] 
[26:07] puede  entregar  las  GPUs  y  Oracle  no
[26:09] 
[26:09] puede  entregar  los  ciclos  de  GPU  y  Open
[26:12] 
[26:12] AI  no  puede  entregar  las  consultas,  o
[26:14] 
[26:14] sea,  que  todo  depende  el  uno  del  otro  y
[26:16] 
[26:16] todo  está  endeudado  y  basado  en  el
[26:18] 
[26:18] equity  del  de  al  lado,  como  algo  falle.
[26:20] 
[26:21] A  ver,  todo  depende  de  Open  AI,  de
[26:22] 
[26:22] CHGPT,  o  sea,  la  única  realidad  tangible
[26:26] 
[26:26] es  CH  GPT  y  el  el  el  usu  el  uso  que  está
[26:28] 
[26:28] teniendo  masivo  en  el  mundo  y  todo  el
[26:31] 
[26:31] mundo  se  puede  creer  que  va  a  haber
[26:32] 
[26:32] iteraciones  sucesivas
[26:34] 
[26:34] eh  de  valor  en  este  uso.  De  hecho,  ya  se
[26:37] 
[26:37] está  viendo  que  hay  un  superacuerdo  con
[26:40] 
[26:40] eh  Shopify  de  Open  de  Open  AI  con
[26:43] 
[26:43] Shopify,  ¿sí?  eh  en  el  que  va  a  empezar
[26:47] 
[26:47] a  servir  productos.
[26:49] 
[26:49] Es  decir,  todos  los  negocios  de  Shopify
[26:51] 
[26:51] van  a  poder  vender  a  través  íntegramente
[26:54] 
[26:54] en  to  con  un  carrito  permanentemente
[26:57] 
[26:57] configurado  en  CH  GPT.
[26:59] 
[26:59] Wow.
[27:00] 
[27:00] donde  tú  puedes  comprar  cualquier  tipo
[27:01] 
[27:01] de  producto.  Ojo,  eh,  ojo  lo  que  le
[27:03] 
[27:03] puede  hacer  al  comercio  mundial  esto,
[27:04] 
[27:04] eh,  porque  estamos  hablando  de  eh  la
[27:08] 
[27:08] interfaz  que  más  sabe  de  ti.
[27:10] 
[27:10] Yo  creo  que  la  gran  preocupación  de
[27:12] 
[27:12] Sammano,
[27:15] 
[27:15] cómo  monetizamos,  es  cómo  hacemos  todo
[27:17] 
[27:17] esto  sin  que  parezca  lo  que  es,  que  es
[27:20] 
[27:20] un  monopolio  de  la  [ __ ]  como  nunca  se
[27:22] 
[27:22] ha  creado,  una  capacidad  de  de  influir
[27:25] 
[27:25] sobre  el  todos  los  mercados  de  consumo  a
[27:27] 
[27:27] la  vez  que  la  gente  critica  Amazon,  nada
[27:28] 
[27:28] que  ver.
[27:29] 
[27:29] eh  no  y  controlar  todas  las  dinámicas  de
[27:32] 
[27:32] mercado  de  golpe.  Entonces,  su  gran
[27:33] 
[27:33] preocupación  es,  ¿cómo  podemos  hacer
[27:35] 
[27:35] esto  poco  a  poco.
[27:37] 
[27:37] Se  ve  que  en  la  última  screenshot  de  la
[27:39] 
[27:39] una  presentación  de  Samman
[27:43] 
[27:43] eh  se  veo  una  versión  avanzada  de  CHGPT
[27:45] 
[27:45] que  no  es  pública  todavía,  donde  se  veía
[27:46] 
[27:46] una  pestaña  que  ponía  orders,  eh,  y  se
[27:49] 
[27:49] veía
[27:50] 
[27:50] pedidos,
[27:50] 
[27:50] eh,  exacto,  la  la  parte  del  carrito,
[27:52] 
[27:52] ¿no?  Y  se  se  estaba  viendo  todo  esto.
[27:54] 
[27:54] También  hay  un  super  deal  e  que  se  está
[27:57] 
[27:57] preparando  con  para  hacer  ads,  que
[28:00] 
[28:00] también  ads,  publicidad,
[28:02] 
[28:02] con  lo  cual  me  imagino  todos  los  ángulos
[28:04] 
[28:04] de  monetización  que  puede  tener  la
[28:06] 
[28:06] publicidad.
[28:08] 
[28:08] O  sea,  sí,  o  sea,  quiere  curar  el  cáncer
[28:10] 
[28:10] probablemente,  probablemente,  pero
[28:12] 
[28:12] también  va  a  generar  el  negocio
[28:13] 
[28:13] probablemente  más  grande  del  mundo.
[28:15] 
[28:15] Entonces,  esto  está  en  el  centro,
[28:17] 
[28:17] 10,  12  billion  de  facturación  real  a  día
[28:19] 
[28:19] de  hoy.  Luego  está  Cloud  con  la  mitad  y
[28:22] 
[28:22] ya  está.  Todo  lo  demás,  eh,  son  gente
[28:25] 
[28:25] que  le  vende  a  estos
[28:27] 
[28:27] o  que  usa  estos  principalmente
[28:30] 
[28:30] y  son  todos  super  mercados
[28:32] 
[28:32] superatomizados,  o  sea,  super  no
[28:33] 
[28:33] superatomizados,  super  concentrados
[28:35] 
[28:35] porque  están  los  data  labelers,  eh,  ya
[28:38] 
[28:38] no  digamos  la  capa  de  infraestructura
[28:39] 
[28:39] que  Nvidia  básicamente  tiene  el  86%  de
[28:43] 
[28:43] su  negocio  son  seis  clientes,  ¿vale?  Sí,
[28:48] 
[28:48] es  el  negocio  más  grande  del  mundo,
[28:49] 
[28:49] todos  dependemos  de  ellos,  pero  estamos
[28:51] 
[28:51] hablando  de  que  muy  pocos  clientes
[28:53] 
[28:53] representan  eh  están  aguantando  este
[28:56] 
[28:56] este  esquema  Ponci
[28:57] 
[28:57] y  Nvidia  tiene  un  proveedor  que  es  ASML,
[29:00] 
[29:00] que  es  el  único  que  hace  la  máquina  que
[29:01] 
[29:01] necesita  Nvidia  también  es  bastante
[29:03] 
[29:03] misterioso  y  y  uno  en  Asia,  el  otro  en
[29:06] 
[29:06] Europa  y  todos  los  consumidores  en
[29:08] 
[29:08] Estados  Unidos.
[29:08] 
[29:09] Y  luego  Pni  quiere  hacer  su  propia  GPU,
[29:12] 
[29:12] pero  entonces  llega  a  un  acuerdo  con
[29:13] 
[29:13] envidia.  Entonces  dice,  "¿Y  este
[29:15] 
[29:15] acuerdo?"  Claro,  pero  dices,  "Te  acuerdo
[29:17] 
[29:17] que  exactamente  porque  no  dices  que
[29:18] 
[29:18] quieres  hacer  una  GPU."  Esto  no  es
[29:20] 
[29:20] competencia  de  Nvidia,  que  Nvidia
[29:22] 
[29:22] también  le  preocupa  al  monopolio,  con  lo
[29:23] 
[29:23] cual  dice,  "Ya  va  bien,  haz  un  tu  GPU
[29:25] 
[29:25] porque  si  no  me  van  a  quitar  aquí  el
[29:26] 
[29:26] Pero  claro,  si  al  mismo  tiempo  es  socio
[29:28] 
[29:28] y  si  es  socio,  ¿cómo  le  puede  estar
[29:31] 
[29:31] vendiendo  las  GPUs  cuando  todo  el  mundo
[29:32] 
[29:33] se  está  peleando  por  las  GPUs  de  envidia
[29:34] 
[29:34] a  un  socio  que  tiene  una  posición  y  una
[29:38] 
[29:38] participación  y  un  interés?"  No,  esto
[29:40] 
[29:40] también  lo  está  ya  hay  demandas  o  ya
[29:43] 
[29:43] inicios  de  demandas  sobre  este  tema,
[29:45] 
[29:45] ¿no?  Porque  todo  el  mundo  se  está
[29:46] 
[29:46] peleando  por  la  GPUs.  En  fin,  eh,
[29:49] 
[29:49] va  a  dar  que  hablar  este  dar  que  hablar.
[29:52] 
[29:52] ¿Vosotros  qué  Lláis?
[29:54] 
[29:54] nosotros  eh  chat  GPT  el  que  más,  pero
[29:58] 
[29:58] Google  Gemini  está  mejorando  mucho  en  el
[30:01] 
[30:01] último  año  y  lo  tenemos  antes  lo
[30:03] 
[30:03] teníamos  de  vaca,  ahora  lo  tenemos  ya
[30:05] 
[30:05] como  al  30%  del  uso  y  estos  dos
[30:09] 
[30:09] principalmente.  Eh,  luego  tenemos
[30:11] 
[30:11] algunos  más  propios  en  replicate  que
[30:13] 
[30:13] alojamos  nosotros.  Eh,  tenemos  Gladia,
[30:16] 
[30:16] utilizamos  Whisper,  eh,  y  poco  más,  pero
[30:20] 
[30:20] o  sea,  es  es  un  poco  bastante  commodity
[30:23] 
[30:23] para  vosotros.  tal  como  lo  explicas,
[30:25] 
[30:25] no  te  creas,  eh  eh  cuando  tú  quieres  al
[30:27] 
[30:27] mejor  servicio  y  cada  feature  nueva  que
[30:29] 
[30:29] hacemos  volvemos  a  hacer  un  benchmark  de
[30:31] 
[30:31] todos  los  modelos  que  hay  porque  tenemos
[30:33] 
[30:33] que  mirar  qué  calidad  dan.  En  móvil  es
[30:35] 
[30:35] muy  importante  la  velocidad  de
[30:36] 
[30:36] respuesta.  Entonces  la  velad  la
[30:38] 
[30:38] velocidad  de  respuesta  varía  mucho
[30:40] 
[30:40] enficiando  uno  y  otro  y  luego  finalmente
[30:41] 
[30:41] el  coste,  aunque  es  la  última  variable.
[30:43] 
[30:43] ¿Y  habéis  probado  el  local?
[30:45] 
[30:45] Sí.  Y  mira,  hoy  hemos  tenido  una  reunión
[30:47] 
[30:47] con  Apple  y  nos  han  forzado  un  poquito  a
[30:50] 
[30:50] que  probemos  los  los  foundations  que
[30:51] 
[30:51] ellos  tienen.  Lo  que  pasa  es  que  tienes
[30:52] 
[30:52] que  tener  el  cierto  modelo  de  iPhone
[30:54] 
[30:54] superior  para  utilizar  Apple
[30:55] 
[30:55] Intelligence  y  es  una  cosa  que  tenemos
[30:57] 
[30:57] que  hacer  porque  los  han  mejorado  mucho
[30:59] 
[30:59] también.  Entonces  es  es  muy  curioso,
[31:01] 
[31:01] pero  están  evolucionando  todos  tan  y  tan
[31:03] 
[31:03] rápido  que  cada  vez  developers  que
[31:04] 
[31:04] nosotros  tenemos  más  alternativas
[31:06] 
[31:06] viables.  Y  yo  creo  que  es  bueno  porque
[31:08] 
[31:08] yo  hace  dos  años  dependíamos  muchísimos
[31:09] 
[31:09] de  Chat  GPT  y  tenía  miedo  de  que  si
[31:11] 
[31:11] algún  día  pasaba  algo  o  o  se  cayeran.
[31:14] 
[31:14] nos  ha  pasado  que  se  caía  y  nos
[31:15] 
[31:15] quedábamos  sin  servicio,  pues  ahora
[31:17] 
[31:17] tenemos  alternativas  y  yo  creo  que  es
[31:19] 
[31:19] bueno  para  el  mercado  que  que  haya
[31:21] 
[31:21] alternativas  igual  de  buenas.  De  hecho,
[31:23] 
[31:23] hay  una  hay  una  frase  que  que  escuchas,
[31:25] 
[31:25] se  repite  bastante  internamente  en
[31:26] 
[31:26] Google.  Larry  Page  ha  dicho  que  prefiere
[31:29] 
[31:29] eh  irse  Bankrooms  que  perder  la  esta
[31:31] 
[31:31] carrera,  ¿no?  Y  que  quieren  ir  Olin.
[31:33] 
[31:33] Google  lo  está  haciendo.
[31:34] 
[31:34] Parece  que  parece  que  sí  que  están
[31:36] 
[31:36] acelerando  y  seguramente  también  es  por
[31:38] 
[31:38] por  estar  porque  el  founder  está
[31:39] 
[31:39] realmente  metido  ahí,  ¿no?  Entonces
[31:41] 
[31:41] quizás  la  alternativa  Google  eh  a a  la
[31:43] 
[31:44] parte  consumers  al  menos  es  el  que  tiene
[31:46] 
[31:46] el  negocio.  E  pero  sí  que  coincido
[31:48] 
[31:48] contigo,  Bernard,  que  que  chat  GPT  va  a
[31:50] 
[31:50] tope  a  por  a  por  eso  de  ahí.  Entonces,  a
[31:52] 
[31:52] ver  si
[31:53] 
[31:53] si  me  deja  Google  con  todo  esto,  pero
[31:54] 
[31:54] bueno.
[31:54] 
[31:55] Pero  bueno,  Google  y  meta,  Google  y
[31:56] 
[31:56] meta.  Y  y  yo  creo  que  el  entorno  local
[31:58] 
[31:58] eh  esta  semana  me  he  bajado  una  app  eh
[32:00] 
[32:00] que  se  llama  Locally  AI,
[32:03] 
[32:03] que  es  básicamente  una  interface  de  lo
[32:05] 
[32:05] que  acabas  de  decir  tú  ahora,  ¿no?  De
[32:06] 
[32:06] esta  API  que  tiene  Apple  de  interactuar
[32:09] 
[32:09] con  los  modelos  que  puedes  correr  en
[32:11] 
[32:11] local.  Y  desde  esta  app,  cuando  te  la
[32:13] 
[32:13] abre,  cuando  te  la  instalas,  te  tiene  un
[32:16] 
[32:16] modelo  de  Apple  nativo  ya  preinstalado
[32:18] 
[32:18] que  está  en  el  sistema  operativo  y  luego
[32:20] 
[32:20] te  puedes  bajar,  pues  te  ocupa  dos,  3,  5
[32:23] 
[32:23] GB,  un  modelo  de  llama,  uno  de  Deeps,
[32:27] 
[32:27] deepsc,  dipsek,  nunca  me  acuerdo  cómo  se
[32:28] 
[32:28] llama,  eh,  el  de  el  de  Open  AI,  que  por
[32:31] 
[32:31] cierto  se  ha  hablado  poco  de  que  se  ha
[32:32] 
[32:32] sacado  GPT  open  source,  no  sé  ni  si  lo
[32:33] 
[32:34] comentamos  aquí,  pero  que  que  te  los
[32:35] 
[32:35] puedes  bajar  los  modelos  lite  en  el
[32:38] 
[32:38] teléfono  y  y  oye,  empiezan  a  Bien,
[32:41] 
[32:41] sí,
[32:42] 
[32:42] no  son  CH  GPT5  ni  de  coña,  pero  para
[32:45] 
[32:45] muchas  tareillas,  como  quizá  podría
[32:46] 
[32:46] serme  a  mí  el  contenido  de  aquí  te  mando
[32:50] 
[32:50] mi  factura,  ¿no?  Un  texto,  digamos,  que
[32:53] 
[32:53] no  es  Rocket  Science  hacerlo,  quizá  con
[32:54] 
[32:54] el  modelo  de  localidad  te  vale,  entonces
[32:56] 
[32:56] es  instantáneo,  te  sale  gratis,  no  te
[32:58] 
[32:58] cuesta  ni  un  duro  y  empieza  a  ser  ya
[33:00] 
[33:00] fumables,  esos  modelos  locales,
[33:03] 
[33:03] para  muchas  tareas,  para  tagging,  para
[33:06] 
[33:06] data  labeling,  para  transcript  speech
[33:08] 
[33:08] recognition,  empiezan  a  funcionar
[33:09] 
[33:09] bastante  bien.  Entonces,
[33:11] 
[33:11] pero  si  un  teléfono  de  hace  5  años  no  te
[33:12] 
[33:12] vale.  Necesitas  gente  que  tenga  un
[33:14] 
[33:14] smartphone  de  los  últimos  año  pasado
[33:16] 
[33:16] y  de  los  carros.  No  todos  valen.
[33:18] 
[33:18] Correcto.  Ese  es  el  un  poquito  el
[33:19] 
[33:19] handicap  de  ahora,  pero  bueno.  Pero
[33:20] 
[33:21] eso  llevará  pocos  años  para  que  esté  en
[33:23] 
[33:23] el  bolsillo  todo  el  mundo.
[33:23] 
[33:23] Sí,  yo  creo  que  son  alternativas  muy
[33:26] 
[33:26] importantes  y  el  hecho  de  que  vayan
[33:27] 
[33:27] offline  creo  que  es  algo  muy  importante
[33:29] 
[33:29] porque  no  siempre  en  todos  los
[33:30] 
[33:30] monumentos  hay  red
[33:31] 
[33:31] privacidad  y  privacidad.  Que  tú  no
[33:32] 
[33:32] quieres  contarle  a  Chamman
[33:34] 
[33:34] todo  lo  que  le  quieres  preguntar  a  que
[33:36] 
[33:36] ya  hemos  aceptado  todos.  Ya  lo  sabes,
[33:38] 
[33:38] ya  lo  sabes.  Yo  creo  que  ya  estamos
[33:40] 
[33:40] todos  vendidos,  ¿eh?  Creo  que
[33:41] 
[33:41] sí  que  soy  un  poco  paranoico  todavía  con
[33:43] 
[33:43] esto,  ¿eh?  Y  aquí  estamos  con  un  micro
[33:44] 
[33:44] delante  de  la  cara,  eh,  pero
[33:45] 
[33:45] contando  toda  tu  vida  siempre  cada
[33:47] 
[33:47] semana.
[33:48] 
[33:48] Es  es  sorprendente,  pero  la  gente  hace
[33:50] 
[33:50] un  uso  personal,  o  sea,  sus  problemas  se
[33:52] 
[33:52] los  explica  más  a  Chat  GPT.  Nosotros
[33:54] 
[33:54] teníamos  una  app  que  no  nos  funcionó  de
[33:55] 
[33:55] de  chatear  simplemente  y  uno  de  los
[33:57] 
[33:57] grandes  usos  era  explicarle  sus
[33:59] 
[33:59] problemas  reales  a  modo  psicólogo  o  gran
[34:02] 
[34:02] hermano,  llámalo  como  quieras.  Y  es  la
[34:05] 
[34:05] gente  no  tiene  pudor,  es  decir,  explica
[34:06] 
[34:06] todo,  cualquier  tipo  de  intimidad.
[34:08] 
[34:08] Entonces  es  un  poco  más  la  regla  a  día
[34:11] 
[34:11] de  hoy.
[34:12] 
[34:12] ¿Cuántas  eh  aplicaciones  lanzasteis?  O
[34:15] 
[34:15] hemos  lanzado  unas  seis,  creo,  en  total,
[34:18] 
[34:18] o  sea,  de  seis  dos
[34:19] 
[34:19] de  momento.  Sí.
[34:20] 
[34:21] ¿Y  queréis  seguir  lanzando?  Eh,
[34:22] 
[34:22] lanzamos  una  o  dos  al  año  en  función  de
[34:25] 
[34:25] de  de  la  capacidad  que  tenemos.  Si  vemos
[34:28] 
[34:28] que
[34:28] 
[34:28] sobra  capacidad,  digamos,  para  ir
[34:29] 
[34:29] lanzando  con  30  millones  de  limitados
[34:32] 
[34:32] recursos,  ¿no?  De  developers  tenemos  los
[34:34] 
[34:34] que  tenemos.  Entonces,  eh  este  año  vamos
[34:36] 
[34:36] a  lanzar  una  más  en  diciembre,  la
[34:37] 
[34:37] segunda  ya  veremos  y  y  si  tiene  muy
[34:39] 
[34:39] buenas  KPI,  la  seguiremos  evolucionando
[34:41] 
[34:41] y  si  no  pues  la  la  descartaremos.
[34:44] 
[34:44] Eso  es  el  ADN  de  los  juegos,  ¿eh?  O  sea,
[34:46] 
[34:46] mantenéis  ese  ADN  de  ir  produciendo
[34:49] 
[34:49] porque  hay  sinergias  entre  las  apps  que
[34:51] 
[34:51] nos  ayuda  a  mejorar  cada  una  de  las  apps
[34:53] 
[34:53] individualmente.  Entonces  somos  una
[34:55] 
[34:55] compañía  eh  multi  m  multiiap,  digamos,
[34:59] 
[34:59] multiproducto  porque  en  realidad  nos
[35:00] 
[35:01] ayuda  a  mejorar  cada  uno  de  los
[35:02] 
[35:02] productos  individualmente.
[35:04] 
[35:04] Pues  con  con  todo  esto  que  parece  que  la
[35:05] 
[35:06] música  suena  bastante  y  que  hay  y  que
[35:07] 
[35:07] hay  hablamos  de  bilions,  hablamos  de
[35:09] 
[35:09] inversión,  etcétera,  hay  un  tweet  que
[35:10] 
[35:10] que  estaría  bien  que  recuperásemos  de  de
[35:12] 
[35:12] Brian  Halligan,  que  es  el  founder  de
[35:14] 
[35:14] Hspot,  que  el  otro  día  básicamente
[35:15] 
[35:15] animaba  o  o  daba  una  un  consejo  a  los  a
[35:19] 
[35:19] los  founders,  ya  que  tengo  aquí  tres,
[35:20] 
[35:20] pues  vamos  a  aprovechar  de  que  era  un
[35:22] 
[35:22] momento  para  vender.
[35:24] 
[35:24] Porque
[35:26] 
[35:26] que  hacía  creo  que  referencia  a  momentos
[35:27] 
[35:27] como  el  como  el  Docom  que  hay  que  hay
[35:29] 
[35:29] veces  cuando  lasciones  suben  mucho  que
[35:31] 
[35:31] el  que  la  venda  tiempo  pues  quizá  la
[35:33] 
[35:33] compañía  no  se  reconoce  en  el  futuro,
[35:35] 
[35:35] pero  esa  gente  le  ha  ido  muy  bien  y  el
[35:37] 
[35:37] que  ha  esperado  un  poquito  más  pues
[35:38] 
[35:38] quizá  cuando  la  música  ha  bajado  e  no  le
[35:41] 
[35:41] iba  tan  bien,  ¿no?  Entonces
[35:42] 
[35:42] eso  es  que  los  agentes  de  HSPOT  no  van
[35:43] 
[35:43] tan  bien  como,  ¿no?  Porque  es es  el
[35:46] 
[35:46] típico  Grinch,  ¿no?  De  que  que  cuenta,
[35:49] 
[35:49] ¿no?  Que  hace  el  Dooms  Day  de
[35:51] 
[35:51] de  las  burbujas  y  tal.  Normalmente  es  el
[35:53] 
[35:53] que  no  le  va  bien,  ¿no?  El  que  le  va
[35:55] 
[35:55] bien  no  lo  no  lo  ve  así.  O  sea,  nadie
[35:57] 
[35:57] sabe  cuándo  se  acaba  la  burbuja  o  si  hay
[35:59] 
[35:59] burbuja.  No,
[36:00] 
[36:00] tú  que  has  vendido.
[36:02] 
[36:02] No,  yo  no  no  he  vendido.  Lo  dejo  todo
[36:05] 
[36:05] estable  long  term.  Sí  que  es  verdad  que
[36:07] 
[36:07] vend  una  compañía  social  point.  Sí,  ¿no?
[36:09] 
[36:09] Sí.  No,  yo  vendí,  pero  no,  pero  tengo
[36:11] 
[36:11] una  pequeña  cartera  y  la  dejo  estable,
[36:14] 
[36:14] pues  un  poquito  forever.
[36:15] 
[36:15] En  en  qué  más  o  menos  qué  tipo  de
[36:17] 
[36:17] activos  paréntesis.
[36:18] 
[36:18] Antes  tenía  las  cinco,  ¿cómo  se  llamaba?
[36:21] 
[36:21] Punk,  ¿no?  Y  tengo  nada,  SP500  y  poco
[36:24] 
[36:24] más.
[36:25] 
[36:25] Bueno,  han  ido  bien  esas,  ¿no?
[36:26] 
[36:26] Sí,  sí,  sí,  esas  han  ido  bien,  sobre
[36:27] 
[36:27] todo  envidia,  ¿no?  Em,  hay  una  un
[36:30] 
[36:30] artículo  que  está  corriendo  últimos  días
[36:32] 
[36:32] en  internet  de  la  gráfica  de  las
[36:34] 
[36:34] revoluciones  tecnológicas,  no  sé  si  lo
[36:35] 
[36:35] has  visto,  la  habéis  visto,  de  un  tal
[36:37] 
[36:37] Mark,  no  sé  cómo  se  llama,  donde  después
[36:39] 
[36:39] de  una  revolución  tecnológica,  digamos
[36:41] 
[36:41] que  hay  dos  años  de  crecimiento,  luego
[36:43] 
[36:43] hay  dos  años  de  lo  que  se  llama
[36:44] 
[36:44] expectativa  no  cumplida  y  a  partir  de
[36:46] 
[36:46] ahí  es  donde  se  construye  ya  digamos  el
[36:48] 
[36:48] valor  real,  ¿no?  Entonces,  hay  gente  que
[36:49] 
[36:49] dice  que  estamos  entrando  en  estos  dos
[36:51] 
[36:51] años  donde  se  van  a  ver  muchas
[36:52] 
[36:52] expectativas  no  cumplidas  y  pasado  dos
[36:54] 
[36:54] años  raros  habrá  esos  crecimientos  de  de
[36:57] 
[36:57] valor  real  añadido.  Yo  no  sé  si  estamos
[36:59] 
[36:59] ahí  o  no,  pero  sí  que  es  verdad  que  que
[37:02] 
[37:02] todo  está  pasando  tan  rápido  que  eh
[37:05] 
[37:05] digamos  que  va  a  haber  un  poco  de  todo.
[37:06] 
[37:06] Va  a  haber  modelos  que  nos  van  a
[37:08] 
[37:08] impresionar  por  cosas  que  pensábamos  que
[37:09] 
[37:09] eran  imposibles  y  va  a  haber  cosas  que
[37:11] 
[37:11] van  a  llegar  mucho,  van  a  tardar  mucho
[37:12] 
[37:12] en  llegar,  ¿no?  Podríamos  hablar,  por
[37:14] 
[37:14] ejemplo,  de  la  conducción  autónoma  que
[37:15] 
[37:15] llevamos  10  años  que  ya  tendría  que
[37:17] 
[37:17] haber  pasado  según  los  más  familia
[37:19] 
[37:19] y  tarda  y  tarda  y  tarda  y  tarda.
[37:21] 
[37:21] Tarda  Guaimo.  Guimo,  es  la  [ __ ]  ¿eh?
[37:24] 
[37:24] Sí,  y  funciona  muy  bien.  Pero  tú
[37:27] 
[37:27] dejarías  a  tus  hijos  solos  allí  que  los
[37:29] 
[37:29] llevan  al  colegio
[37:29] 
[37:30] Sí,
[37:30] 
[37:30] sí.
[37:31] 
[37:31] Yo  yo  tengo  dudas  aún.
[37:34] 
[37:34] Y  y  por  cierto,  Wimo  Wimo  eh  tiene  más
[37:36] 
[37:36] empleados  que  coches  y  o  sea  que  está  no
[37:40] 
[37:40] está  confirmado,  pero  está  bastante
[37:41] 
[37:41] conocido  que  hay  mucha  gente  detrás  con
[37:43] 
[37:43] el  joystick,  o  sea,  que  no  son
[37:44] 
[37:44] autónomos.  Autónomos  lo  sabisados
[37:48] 
[37:48] uno  a  uno.
[37:49] 
[37:49] La  información  que  tiene  Jordi  que
[37:51] 
[37:51] tiene,
[37:51] 
[37:51] pero  por  si  pasa  algo  solo,  ¿no?
[37:52] 
[37:52] Claro,  no  conducen,
[37:54] 
[37:54] supervisan,
[37:55] 
[37:55] pero  supervisan  un  coche.
[37:57] 
[37:57] Entonces,  vaya  gracia  la  autonomía.  Y
[37:58] 
[37:58] hay  un  tío  ahí  detrás  mirando,  pasa  que
[38:00] 
[38:00] no  está  dentro  del  coche,  está  en  un
[38:01] 
[38:01] call  center  en  algún  sitio.
[38:02] 
[38:02] Yo  creo  que  el  problema  no  son  los
[38:03] 
[38:03] coches,  son  los  humanos,  ¿no?  Eh,  hay
[38:05] 
[38:05] gente  que  está  muy  rebuscada  y  busca  la
[38:07] 
[38:07] forma  siempre  de  hacer  que  ese  coche
[38:09] 
[38:09] deje  de  ir  bien  o  crear  escenarios  que
[38:11] 
[38:11] son  surrealistas.  Entonces  ahí  un  humano
[38:13] 
[38:13] con  un  joystick  te  puede  reaccionar
[38:14] 
[38:14] medio  bien.  En  cambio,  una  que  ha  estado
[38:16] 
[38:16] entrenada  con  datos  reales  o  modelos,  no
[38:18] 
[38:18] va  a  saber  qué  hacer  en  una  situación
[38:20] 
[38:20] surrealista,  ¿no?  Entonces,
[38:22] 
[38:22] teniendo  la  tecnología,  digamos,  al  98
[38:24] 
[38:24] 99%,  aún  no  se  puede  implementar  de  una
[38:27] 
[38:27] manera  generalizada  porque  hay  esos  age
[38:28] 
[38:28] cases  que  que  pesan  mucho.  Entonces,
[38:31] 
[38:31] creo  que  estamos  entrando  en  esta  etapa
[38:32] 
[38:32] de  hay  cosas  que  avanzarán  muy  rápido  y
[38:35] 
[38:35] cosas  que  avanzarán  muy  lento  y  y  bueno,
[38:37] 
[38:37] tendremos  como  esa  sensación  extraña  de
[38:39] 
[38:39] que  todo  avanza,  pero  pero  aún  tenemos
[38:41] 
[38:41] muchas  cosas  del  pasado.
[38:42] 
[38:42] En  China,  bueno,  en  China  hay  conducción
[38:45] 
[38:45] autónoma  desde  hace  tiempo,  eh,
[38:47] 
[38:47] pero  y  la  gente  entra  al  coche,  se
[38:49] 
[38:49] sienta  detrás  y  le  llevan  al  trabajo  y
[38:51] 
[38:51] ya  está.
[38:52] 
[38:52] dentro  de  ciudades  hace  mucho  tiempo  y
[38:54] 
[38:54] entre  ciudades.
[38:55] 
[38:55] En  China  están  mucho  más  avanzados  en
[38:57] 
[38:57] eso  y  yo,  por  cierto,  dejaría  a  mi  hija
[38:59] 
[38:59] mucho  antes  en  un  taxi  que  se  conduce
[39:01] 
[39:01] solo  que  con  un  conductor  sola
[39:03] 
[39:03] y  depende  de  qué  conductor.
[39:05] 
[39:05] Y  depende  de  qué  conductor,
[39:06] 
[39:06] especialmente  según  qué  taxista  de
[39:07] 
[39:07] Barcelona,  ¿no?  Que  a  veces  no  hablan  ni
[39:09] 
[39:09] el  idioma.  Esto  esto  lo  has  dicho  tú.
[39:12] 
[39:12] Son  mis  amigos  que  me  llevan  acaban  de
[39:15] 
[39:15] llegar  en  taxi  y  ha  sido  una
[39:17] 
[39:17] experiencia.  Sí,  pero  no  vas  a  volver  en
[39:18] 
[39:18] taxi.  Te  lo  aseguro,  te  lo  aseguro.  A
[39:21] 
[39:21] ver,  volviendo  a  Brian  Halligan,  o  sea,
[39:23] 
[39:23] lo  que  está  diciendo  es  que  hay  una
[39:24] 
[39:24] burbuja,  ¿no?  Y  está  diciendo,  "Locos,
[39:26] 
[39:26] vended,  que  ahora  se  están  pagando
[39:28] 
[39:28] valoraciones  muy  altas."  De  hecho,  eh,
[39:30] 
[39:30] lo  veíamos  esta  semana,  una  compañía  que
[39:33] 
[39:33] no  sé  lo  que  facturan,  pero  una  compañía
[39:35] 
[39:35] que  empezó  haciendo  un  SAS  de  learning
[39:38] 
[39:38] and  development,  ¿no?,  de  de  formación
[39:39] 
[39:39] que  se  llama  SANA,  una  compañía  sueca.
[39:41] 
[39:41] Eh,  la  acaba  de  adquirir  Work  Day  por
[39:44] 
[39:44] 1.1  billion,  o  sea,  1100  millones  de
[39:46] 
[39:46] dólares  que  que  [ __ ]  aplica,  o  sea,
[39:49] 
[39:49] adquisiciones  de  software  de  un  billón
[39:51] 
[39:51] hay  muy  pocas.
[39:52] 
[39:52] Paréntesis,  paréntesis.  El  chico  este,
[39:54] 
[39:54] el  de  Sana  estuvo  sentado  en  esta  en
[39:57] 
[39:57] esta  silla  hace  un  año.
[39:59] 
[39:59] Wow.
[40:00] 
[40:00] En  el  Allan  de  Factorian.
[40:02] 
[40:02] Era  uno  de  estos  tech  founders,  muy
[40:05] 
[40:05] vendedor,  con  una  persona  muy  vendedora
[40:07] 
[40:07] y  vino  un  All  Factorial  a  vendernos  a
[40:10] 
[40:10] todos.  eh  su  producto,
[40:11] 
[40:12] el  software  de  trainings,  no  era  AI,
[40:14] 
[40:14] era  prei.I.
[40:15] 
[40:15] Exacto.  Porque  este  tipo  de  este  tipo  de
[40:17] 
[40:17] softwares  que  vendes  a  una  empresa,  pero
[40:19] 
[40:19] luego  si  no  te  usan,  no  funciona,  ¿no?
[40:21] 
[40:21] Entonces  vino  a  hacer  el  la
[40:23] 
[40:23] evangelización  del  software  que  había
[40:25] 
[40:25] comprado  alguien  de  People,  en  nuestro
[40:27] 
[40:27] caso,  eh,
[40:29] 
[40:29] no  estaba,  pero  no  estaba,
[40:30] 
[40:30] pero  no  estaba,  eh,  y  el  chico  vino  aquí
[40:34] 
[40:34] a  vender  personalmente,  tal,  pues  un  año
[40:36] 
[40:36] después  vende  por  1,1  billion.  Bueno,
[40:38] 
[40:38] pivota  por  el  camino  hacer  cosas  de  AI  y
[40:40] 
[40:40] de  agente.
[40:41] 
[40:41] Aparece  AI  en  el  nombre.
[40:42] 
[40:42] Correcto.
[40:42] 
[40:42] Porque  en  aquella  época  no  se  llamaba
[40:44] 
[40:44] AI,  se  llama  Sana.
[40:45] 
[40:45] Y  la  web  tiene  como  todo  de  degradados
[40:47] 
[40:47] entre  colores,  que  esto  sube  la
[40:49] 
[40:49] valoración  un  montón.  De  modas
[40:51] 
[40:51] en  en  12  meses,  o  sea,  parece  ella  y  en
[40:53] 
[40:53] el  nombre  degradados  1,1  billion.
[40:56] 
[40:56] No  está  mal,  ¿eh?  En  un  año  de  cero  a
[40:58] 
[40:58] vender  la  empresa  por  un  billion,  eh,  un
[41:00] 
[41:00] sueco  que  no  es  aquello  que  digas,  "No,
[41:02] 
[41:02] es  que  es  primo  de  Samman  y  tal,  no,  no
[41:03] 
[41:03] es  un  emprendedor  sueco."
[41:04] 
[41:04] Ojo  con  los  suecos.
[41:05] 
[41:05] Ojo  suecos.
[41:05] 
[41:05] Todos  son  suecos.  que  además  salió  que
[41:07] 
[41:07] lo  pusiste  tú  creo  que  había  sido  el
[41:09] 
[41:09] primer  empleado  de  Lovaball,
[41:12] 
[41:12] ¿no?
[41:14] 
[41:14] Al  revés.  Antonio  Sica  fue  el  primer
[41:16] 
[41:16] Anton  había  sido  el  primer  empleado  el
[41:18] 
[41:18] fundador  de
[41:19] 
[41:19] fue  el  primer  empleado  de  sana.
[41:21] 
[41:21] O  sea,  estos  suecos  no  sé  que  desayunan,
[41:23] 
[41:23] pero
[41:24] 
[41:24] le  hacen  graso  a  BR
[41:25] 
[41:25] son  buenos.
[41:26] 
[41:26] Pero  pero  sí  que  hay  burbuja,  ¿eh?  O
[41:28] 
[41:28] sea,  hablando  con  lo  que  me  sorprende  es
[41:30] 
[41:30] Brian  Halgen,  que  ahora  es  BC,  o  sea,
[41:31] 
[41:31] sueco,  perdona,  eh,  o  sea,  Spotify,
[41:33] 
[41:33] sueco,
[41:34] 
[41:34] clarna,
[41:34] 
[41:34] sí,  sueco,
[41:35] 
[41:36] Skype,
[41:36] 
[41:36] sueco,
[41:38] 
[41:38] o  sea,  ¿qué  más  hay  en  Europa?  O  sea,
[41:40] 
[41:40] grandes  deca  europeos  son  suecos,  o  sea,
[41:43] 
[41:43] o  de  Barcelona
[41:44] 
[41:44] y  Level,  no,  no.  Level  up  son  de  UK.
[41:48] 
[41:48] Eh,
[41:48] 
[41:48] creo  que  sí,  ¿no?  Cos  son  de  UK.  Eh,
[41:52] 
[41:52] Brian  Halligan,  que  le  definemos  todos
[41:54] 
[41:54] como  fundador  de  Hspot  y  ahora  es  BC,  es
[41:57] 
[41:57] partner  en  Secuolla  desde  hace  un  año  o
[41:59] 
[41:59] dos  que  se  fue  definitivamente,  ¿no?
[42:01] 
[42:01] Fichó,
[42:01] 
[42:01] pero  se  le  olvida  porque  decir  este  tipo
[42:02] 
[42:03] de  cost
[42:03] 
[42:03] Exacto.  Digo  la  ironía  que  es  un  BCL
[42:05] 
[42:05] pagando  los  precios  que  paga,  Seolla  y
[42:08] 
[42:08] tal  y  dice,  "Esto  es  todo  una  burbuja,
[42:10] 
[42:10] vended  insensatos  que  no  tiene  ningún
[42:11] 
[42:11] sentido."
[42:12] 
[42:12] Bueno,  en  cambio  otro  BC,  ¿no?  El  caso
[42:14] 
[42:14] de  Tanas  de  General  Catalys,
[42:16] 
[42:16] Geman  Taneja.  ella
[42:18] 
[42:18] tú  te  imitas  los  nombres  de  la  gente.
[42:19] 
[42:19] Esto  está  casi  casi  conseguido.  Este
[42:21] 
[42:21] nombre  te
[42:22] 
[42:22] este  nombre  es  conseguido.  Eh,  salió
[42:23] 
[42:23] diciendo  que  ahora  el  triple  triple
[42:26] 
[42:26] double  double  nada  que  es  10  10x  cada
[42:27] 
[42:28] año.  Que
[42:28] 
[42:28] es  que  es  muy  curioso  porque  justo  esta
[42:29] 
[42:30] semana  he  tenido  una  discusión  con  Jesús
[42:31] 
[42:31] Martínez,  periodista,  expiesta  de  la
[42:33] 
[42:33] información  ahora  de  Cotekers  que  decía
[42:35] 
[42:35] por  Twitter,  esto  del  triple  triple
[42:37] 
[42:37] double  double  es  todo  una  pantonima  y
[42:41] 
[42:41] luego  va  a  frustrar  a  la  gente  y  tal  y
[42:43] 
[42:43] no  es  verdad.  Es  verdad,  porque
[42:45] 
[42:45] fundingado,  lo  demasiado
[42:47] 
[42:47] es  la  misma  semana  donde  todo  el  mundo
[42:48] 
[42:48] decía,  "No,  no,  es  que  ya  se  se  ha
[42:50] 
[42:50] caducado,  ahora  es  uno."
[42:52] 
[42:52] Ah,  o  sea,  él  estaba  diciendo  lo  del
[42:53] 
[42:53] trip  es  demasiado.  Es  que  el  timing  es
[42:55] 
[42:55] la
[42:55] 
[42:55] Claro,  no,  pero  eso  se  ha  quedado  ya.
[42:57] 
[42:57] Eso  es
[42:57] 
[42:57] decía,  "Esto  no  tiene  ningún  sentido
[42:58] 
[42:59] porque  esto  frustra  los  founders  y  tal
[43:01] 
[43:01] y  [ __ ]  no  es  que  esta  misma  semana
[43:03] 
[43:03] salía  este  hombre
[43:04] 
[43:04] Gemanesya,
[43:05] 
[43:05] Geman  Taneya,  el  CEO  de  General  Catholic
[43:07] 
[43:07] diciendo,  "No,  no,  es  que  esto  ya  ya  ha
[43:09] 
[43:09] caducado,  ahora  es  1  por  15  y  por  100."
[43:12] 
[43:12] O  sea,  115  100,  ¿no?  Sí.
[43:14] 
[43:14] Eh,  ¿qué  es  lo  que  habéis  hecho?  Lo  que
[43:16] 
[43:16] estáis  diciendo  vosotros.  No,  pero
[43:17] 
[43:17] nosotros  no  hemos  hecho  eso.
[43:20] 
[43:20] Casi  boot  trap.  Bueno,  no,  porque  habéis
[43:21] 
[43:21] metido  vosotros  la  pasta,
[43:22] 
[43:22] pero  hay  que  olvidarse  de  estas  skippio.
[43:25] 
[43:25] Van  a  frustrar.  Eso  es  solo  el  1%.  No,
[43:27] 
[43:27] no  estoy  de  acuerdo
[43:28] 
[43:28] si  quieres  levantar  pasta,  o  sea,  hay
[43:30] 
[43:30] que  olvidarse  cada  uno  que  haga  lo  que
[43:31] 
[43:31] le  dé  la  gana  en  su  casita.  Pero  si  tú
[43:33] 
[43:33] quieres  ir  a  pichearle  a  Brian  Halligan
[43:35] 
[43:35] o  a  Geman  Taneja,  que  son  partners  de
[43:37] 
[43:37] los  bis  más  top  del  mundo,  pues  te  van  a
[43:40] 
[43:40] decir,  "Yo  soy  el  más  top  del  mundo.  Tú
[43:42] 
[43:42] quieres  la  valoración  más  top  del  mundo,
[43:43] 
[43:43] tú  tienes  que  ser  el  que  crece  más  top
[43:44] 
[43:44] del  mundo."
[43:45] 
[43:45] Y  hoy  en  día,  si  tú  quieres  eh  la
[43:47] 
[43:47] valoración  más  buena  del  inversor  más
[43:48] 
[43:48] bueno,  valoración,
[43:49] 
[43:49] tienes  que  crecer  al  ritmo  más  bueno.  Y
[43:51] 
[43:51] antes  estaba  de  moda,  esto  en  los  2010
[43:54] 
[43:54] es  cuando  se  puso  de  moda  lo  del  triple
[43:55] 
[43:55] triple  triple  double  double,  que  es  la
[43:57] 
[43:57] receta  para  ir  de  1  millón  a  100  en  7
[44:00] 
[44:00] años.  es  1  3  9  100.  Pues  eso  antes  era  y
[44:05] 
[44:05] después  de  100  IPO,  ahora  con  100  no
[44:07] 
[44:07] haces  IPO  ni  de  coña  y  y  por  el  camino
[44:09] 
[44:09] eh  se  se  te  han  dirumpido  modelo  de
[44:11] 
[44:11] negocio.  Entonces  yo  sí  que  estoy  de
[44:12] 
[44:12] acuerdo  con  la  observación  de  Gemanesa
[44:14] 
[44:14] que  que  él  es  el  inversor  y  dice,  "Yo  ya
[44:16] 
[44:16] no  busco  estas  empresas,  yo  busco  las
[44:19] 
[44:19] que  crecen  así  y  invertiré  en  estas  que
[44:21] 
[44:21] se  pegará  una  [ __ ]  o  no,  ya  lo
[44:23] 
[44:23] veremos."  Pero,  pero  yo  entiendo  que
[44:24] 
[44:24] busque  los  outliers  y  ahora  los  outliers
[44:26] 
[44:26] porque  buscar  es  gratis,  o  sea,  luego  su
[44:28] 
[44:28] portfolio  no  es  eso.  Seguro  que  no  es
[44:30] 
[44:30] eso.  El  portfolio  de  un  nunca  es  todo
[44:32] 
[44:32] esto.  Catalis  invert  factorial  entre
[44:34] 
[44:34] otras  cosas.  Excepto  factorial,  pero  en
[44:36] 
[44:37] general,  o  sea,  uno  busca  y  se
[44:39] 
[44:39] marketiza,  se  posiciona  como  estoy
[44:41] 
[44:41] buscando  el  outlier.  El  negocio  del  BC
[44:43] 
[44:43] es  buscar  outlier.  Entonces  tú  te  tienes
[44:45] 
[44:45] como  founder,  te  tienes  que  posicionar
[44:47] 
[44:47] como  outlier.  No  puedes  decir,  "No,  no,
[44:49] 
[44:49] yo  soy  una  de  estas  empresas,  va
[44:51] 
[44:52] creciendo,  yo  voy  tal  y  no,  o  sea,
[44:54] 
[44:54] dices,  no  se  lo  cuentes  de  est  diciendo
[44:57] 
[44:57] esto,
[44:57] 
[44:57] ¿sabes?  Luego  ya  veremos,  ya  veremos  lo
[45:00] 
[45:00] que  pasa,  ¿no?  Pero  de  entrada,  si  no
[45:01] 
[45:01] entiendes  cuál  es  el  juego  del  BC,  es
[45:03] 
[45:03] como  ir  a  Premier  League  y  decir,  "No,
[45:05] 
[45:05] yo  hago  pues  aquí  una  pachanga."  No,
[45:09] 
[45:09] el  challenge  es  vosotros  que  tenéis
[45:10] 
[45:10] portfolio  de  compañías,  si  hay  un
[45:12] 
[45:12] founder  que  no  está  consiguiendo  esas
[45:13] 
[45:13] KPI,  ¿qué  le  qué  le  aconsejáis?  ¿Que
[45:15] 
[45:15] pivote  para  intentar  conseguir  eso  o  que
[45:17] 
[45:17] siga  haciendo  push  para  conseguir  un  por
[45:19] 
[45:19] dos,  un  por  tres?
[45:20] 
[45:20] O  sea,  una  cosa  es  el  futuro  y  la  otra
[45:23] 
[45:23] es  el  presente  y  el  pasado,  ¿vale?
[45:27] 
[45:27] ¿Cómo  está  ganando  tiempo?
[45:32] 
[45:33] Es  que  es  muy  importante.
[45:35] 
[45:35] Está  quedado  claro,  ¿vale?  O  sea,  es
[45:37] 
[45:37] importante  que  quede  claro  eso.  O  sea,
[45:40] 
[45:40] si  ya  de  entrada  tú  estás  diciendo  que
[45:42] 
[45:42] el  futuro  no  crece,  o  sea,  el  futuro  es
[45:44] 
[45:44] gratis.  Es  gratis.  Vale.  Otra  cosa  del
[45:47] 
[45:47] pasado.  Tú  dices,  "Bueno,  nosotros
[45:48] 
[45:48] estuvimos  3  años  comiéndonos  los  mocos
[45:52] 
[45:52] porque  no  encontramos  modelo  de
[45:53] 
[45:53] negocio."  Entonces  dices,  "¿Qué  qué
[45:55] 
[45:55] hacemos?"  Pues  pues  seguir  seguir
[45:57] 
[45:57] luchando,  o  sea,  no  hay  otra.  Pero
[45:59] 
[45:59] cuando  vamos  a  un  BC  no  le  vamos  a
[46:00] 
[46:01] decir,  "Vamos  a  seguir  igual,  ¿eh?  O
[46:02] 
[46:02] sea,  los  siguientes  tr  años  vamos  a
[46:05] 
[46:05] seguir  comiéndonos  los  mocos,  ¿sabes?
[46:07] 
[46:07] Porque  evidentemente  no  vamos  a  levantar
[46:09] 
[46:09] 1  €  sabes.  Pero  claro,  uno  tiene  que
[46:12] 
[46:12] entender,  oye,  voy  a  ir  a  un  bici,  un
[46:14] 
[46:14] bis  de  un  juego  de  es  un  juego  de  élite,
[46:16] 
[46:16] de  el  es  un  juego  elitista.  Lo  que  pasa
[46:17] 
[46:17] es  que  la  mayoría  de  bis  igual  que  la
[46:20] 
[46:20] mayoría  de  startups  y  no  ganan  dinero  y
[46:22] 
[46:22] y
[46:23] 
[46:23] ¿por  qué  crees  que  a  la  mayoría  no  les
[46:24] 
[46:24] va  bien?  Porque  no  encuentran  estos
[46:26] 
[46:26] outliers  de  los  que  hablan.
[46:28] 
[46:28] Bueno,  porque  es  el  power  law,  ¿no?  La,
[46:29] 
[46:29] o  sea,  un  pequeño  porcentaje  se  llevan
[46:32] 
[46:32] todo  el  crecimiento  y  todos  los
[46:33] 
[46:33] retornos.  Este  es
[46:35] 
[46:35] cuánto  mérito  tienen  estos  busy  stops  de
[46:38] 
[46:38] que  realmente  buscan  o  simplemente  que  a
[46:39] 
[46:39] ellos  les  llegan  los  mejores  días.
[46:41] 
[46:41] Está  sabiendo  un  melón.  Piensa  que
[46:42] 
[46:42] nosotros  tenemos  muchos  bis  en  el  CTA.
[46:45] 
[46:45] No  sé  si  te  quiero  contestar  a  esta
[46:47] 
[46:47] pregunta.
[46:47] 
[46:47] Vale.
[46:48] 
[46:48] Es  el  fulfilling  prophecy.  No  es  el
[46:49] 
[46:49] fulfilling  prophecy  el  PC,  ¿eh?  O  sea,
[46:51] 
[46:51] es  es  contar  esto  muchas  veces  en  todos
[46:53] 
[46:53] los  podcast.
[46:55] 
[46:55] Y  luego  que  esta  gente  que  se  cree  que
[46:56] 
[46:56] son  estos  apliquen,  ¿no?  Y  luego  que
[46:58] 
[46:58] pasen.
[46:59] 
[46:59] Había,  no  sé  quién  era,  había  un  bí  muy
[47:01] 
[47:01] famoso  que  decía  con  toda  la  razón  del
[47:02] 
[47:02] mundo,  decía,  "El  mejor  BC  es  el  mejor
[47:04] 
[47:04] BC."  Sí,
[47:05] 
[47:05] no  est  dicen  que  es  la  la  ley  de  hierro
[47:07] 
[47:07] de  Silicon  Val  del  BC  que  para  ser  el
[47:10] 
[47:10] mejor  venture  capital  solo  tienes  que
[47:12] 
[47:12] ser  el  mejor  venture  capital
[47:14] 
[47:14] porque  los  mejores  fundadores,  ¿no?  Y
[47:16] 
[47:16] dice
[47:17] 
[47:17] y  vas  a  tener  los  mejores  retornos  con
[47:18] 
[47:18] lo  cual  vas  a  tener  los  mejores  el  PIS,
[47:20] 
[47:20] con  lo  cual  vas  a  tener  el  fondo  más
[47:21] 
[47:21] grande,  las  valoraciones  más  es
[47:23] 
[47:23] que  tú  como  nuevo  bici  dices  gracias.
[47:25] 
[47:25] Sí,  es  verdad.  Sí,  sí,  sí.  Eh,  en
[47:28] 
[47:28] cualquier  caso,
[47:30] 
[47:30] Brian  Hallen,
[47:33] 
[47:33] eh,  no,  no,  lo  que  sí  que  quería
[47:34] 
[47:34] comentar  es  que  hay  otra  persona,  eh,
[47:36] 
[47:36] que  es  eh  Brad  Brad  Taylor.
[47:39] 
[47:40] Brad  Taylor,  un  crack.
[47:41] 
[47:41] Un  crack.  Que  este  tío  es  que  no  me
[47:42] 
[47:42] acuerdo,  su  currículum  no  me  cabe  en  en
[47:44] 
[47:44] la  pantalla  del  iPhone,  todo  el
[47:46] 
[47:46] magnificent  7  ha  sido  o  fundador  o
[47:49] 
[47:49] Sherman  o  CTO  o  CO.
[47:51] 
[47:51] Wow.
[47:51] 
[47:51] Incluyendo  Sales  Force,  Open  AI,  eh  pasó
[47:55] 
[47:55] por  Twitter,  creo  también.
[47:56] 
[47:56] Twitter.  rescató  Twitter  en  la  semana  de
[47:58] 
[47:58] de  tal,  eh,  Facebook  y  y  dos  o  tres  más
[48:02] 
[48:02] que  no  me  acuerdo  del  mismo  tamaño.
[48:04] 
[48:04] Bueno,  pues  este  señor  ahora  este  hoy
[48:06] 
[48:06] fundador  de  su  empresa,
[48:06] 
[48:07] Google,
[48:07] 
[48:07] sí,  Microsoft  seguramente  te  cufundó
[48:10] 
[48:10] también  un  fin  de  semana,  ¿eh?  Y  decía
[48:12] 
[48:12] que  que  no  estaba  de  acuerdo  con  el
[48:14] 
[48:14] triple  triple  double  double  y  hacía  una
[48:15] 
[48:15] reflexión,  o  sea,  que  no  estaba  de
[48:17] 
[48:17] acuerdo  con  Gemantesa  de  que  ahora  hay
[48:18] 
[48:18] que  crecer  100x,  ir  a  200,  500  millones
[48:21] 
[48:21] de  Yarar  en  un  fin  de  semana  o  no  eres
[48:23] 
[48:23] una  startup.  Y  es  lo  que  decía,  que  yo
[48:25] 
[48:25] estoy  de  acuerdo,  es  eh  si  una  empresa
[48:28] 
[48:28] puede  crecer  tan  astronómicamente
[48:30] 
[48:30] rápida,  dice,  seguramente  es  un
[48:32] 
[48:32] indicador  de  exito  futuro,  pero  también
[48:35] 
[48:35] te  abre  la  puerta  a  que  no  haya  mode,  a
[48:38] 
[48:38] que  no  haya  un  foso  de  defensibilidad.
[48:41] 
[48:41] Es  decir,  si  tú  has  conseguido  tan
[48:42] 
[48:42] rápido  y  explosivamente  esta  esta
[48:44] 
[48:44] facturación,  quizás  que  era  fácil
[48:45] 
[48:45] conseguirla  y  simplemente  es  como  le
[48:47] 
[48:47] haces  un  agujero  en  el  suelo  y  sale
[48:48] 
[48:48] petróleo.  Dices,  "Bueno,  es  que  si  hago
[48:50] 
[48:50] un  agujero  al  lado  también  sale
[48:51] 
[48:51] petróleo."  Entonces  el  mío  vale  menos  si
[48:52] 
[48:52] todo  el  mundo  puede  hacer  un  agujero  en
[48:54] 
[48:54] el  suelo,  ¿no?  Y  a  mí  esto  tengo  que
[48:56] 
[48:56] reconocer  que  me,  o  sea,  me  suena  bien
[48:59] 
[48:59] porque  me  da  la  sensación  de  que  algunos
[49:01] 
[49:01] de  estos  pozos  de  petróleo  que  se  acaban
[49:02] 
[49:02] de  descubrir  son  eso,  o  se  van  a  secar  o
[49:05] 
[49:05] todo  el  mundo  va  a  sacar  petróleo.
[49:07] 
[49:07] Entonces,  lo  que  parecía  tan  único  y
[49:08] 
[49:08] mágico  simplemente  es  que  es  que  de
[49:10] 
[49:10] repente  era  muy  fácil  de  hacer,  ¿no?  Y
[49:11] 
[49:11] se  va  a  comoditizar  muy  rápido  y  va  a
[49:13] 
[49:13] subir  y  bajar.
[49:15] 
[49:15] Sí,  lo  que  pasa  es  que  aunque  no  estoy
[49:19] 
[49:19] de  acuerdo  con  hacer  push  de  hay  que
[49:20] 
[49:20] hacer  un  por  10  cada  año,  sí  que  se  está
[49:23] 
[49:23] viendo  que  hay  empresas  que  con  muy  poca
[49:24] 
[49:24] gente  son  capaces  de  hacer  cosas  muy
[49:26] 
[49:26] grandes  y  muy  rápido,  ¿no?  Eh,  mirar
[49:28] 
[49:28] Mercor,  ¿no?  Los  últimos  eh
[49:30] 
[49:30] 500  millones  en  17  meses,  de  un  a  500.
[49:33] 
[49:33] Claro.  Y  entonces  lo  venden  a  cuatro  a
[49:34] 
[49:34] cuatro  clientes,  ¿eh?  Y  entonces  yo  me
[49:36] 
[49:36] siento  mal  porque  digo,  yo  estoy  claro,
[49:38] 
[49:38] yo  30  que  estoy  haciendo  lo  estoy
[49:40] 
[49:40] haciendo  mal,  ¿no?  Un  pringado.
[49:42] 
[49:42] E  lo  que  sí  que  es  verdad  es  que  estamos
[49:44] 
[49:44] en  una  era  donde  pocos  personas  o  pocos
[49:46] 
[49:46] developers  son  capaces  de  construir
[49:48] 
[49:48] cosas  que  generan  mucho  valor  añadido
[49:50] 
[49:50] que  antes  no  se  podían.  Y  entonces  si
[49:52] 
[49:52] todo  el  mundo  no  es  consciente  de  esto  y
[49:53] 
[49:53] tú  sigues  en  tu  empresa  desarrollando
[49:55] 
[49:55] como  antes,  haciendo  lo  de  antes  y  dando
[49:56] 
[49:56] poco  valor  añadido,  sí  que  estás  un  poco
[49:58] 
[49:58] perdiendo  el  tiempo,  ¿no?  Y  ahí  es  donde
[50:00] 
[50:00] creo  que  sí  que  la  gente  tendría  que
[50:01] 
[50:01] hacer  el  el  cambio  de  chip  de  cómo  puedo
[50:04] 
[50:04] [ __ ]  lo  que  la  IA  me  está  dando  a  día
[50:06] 
[50:06] de  hoy  me  voy  a  dar  de  aquí  tres  meses  y
[50:07] 
[50:08] dar  el  máximo  valor  añadido.  Y  eso  es  un
[50:09] 
[50:09] ejercicio  que  que  la  gente  tiene  que
[50:11] 
[50:11] aprender  a  a  interiorizar  y  a  pivotar  en
[50:13] 
[50:14] sus  startups  en  o  en  cada  departamento  o
[50:16] 
[50:16] en  cada  mini  producto  para  hacerlo  bien.
[50:18] 
[50:18] Y  es  muy  difícil  porque  todo  está
[50:19] 
[50:19] cambiando  tan  rápido  que  por  eso  muchos
[50:21] 
[50:21] de  estos  fundadores  que  les  está
[50:23] 
[50:23] funcionando  muy  bien  son  muy  jóvenes.
[50:24] 
[50:24] Los  de  Mercor,  ¿qué  edad  tienen?
[50:25] 
[50:25] 22.
[50:26] 
[50:26] 22  años.  Claro,  es  otro  mindset,  es  otra
[50:29] 
[50:29] filosofía.  Segura  que  a  los  de  30  o  35
[50:32] 
[50:32] pensaban,  "Esto  no  lo  hagas,  no  es
[50:33] 
[50:33] posible,  Linketin  es  ya  al  top.  ¿Cuánta
[50:36] 
[50:36] gente  ha  intentado  hacer  cosas  para
[50:38] 
[50:38] derrotar  al  Linket?  No  lo  han
[50:39] 
[50:39] conseguido.  En  cambio,  llegan  estos
[50:40] 
[50:40] chavales  de  con  22  años  casualmente,
[50:42] 
[50:42] que  no  pueden  beber  alcohol,  pero  pueden
[50:43] 
[50:43] vender  500  millones.  Es  ahí  es  que  ahí
[50:46] 
[50:46] en  Apps  está  pasando  lo  mismo.  Hay  un
[50:48] 
[50:48] estudio  que  lo  está  petando  y  tienen  17,
[50:50] 
[50:50] 18  y  20  años  los  tres  fundadores.
[50:52] 
[50:52] Un  estudio  de  apps  como
[50:53] 
[50:53] Sí.  Y  yo  estoy  aprendiendo  de  ellos  con
[50:54] 
[50:54] casi  40,  eh,  porque  encima  lo  publican
[50:57] 
[50:57] todo  y  suben  vídeos  de  cómo  se  hace
[50:58] 
[50:58] todo,  que  me  parece  increíble  ser  tan
[51:00] 
[51:00] abiertos  y  y  explicar  todos  los  trucos,
[51:01] 
[51:01] ¿no?  Creo  que  estamos  en  una  era
[51:04] 
[51:04] diferente  y  y  hay  que  hay  que  aprender
[51:06] 
[51:06] eso,  que  con  poca  gente  se  pueden  hacer
[51:07] 
[51:07] grandes  cosas.  ¿Tú  crees  que  habrá
[51:08] 
[51:09] alguna  de  estas  que  facturan  100,  300,
[51:11] 
[51:11] 500  millones  de  dólares  en  menos  de  2
[51:13] 
[51:13] años  que  en  un  año  habrán  bajado  a  1020
[51:17] 
[51:18] o  no?  ¿O  crees  que  esto  lo  van  a
[51:19] 
[51:19] conseguir  aguantar?  Yo  creo  que  algunas
[51:21] 
[51:21] bajarán  a  la  mitad,  incluso  un  60  70%,
[51:25] 
[51:25] pero  creo  que  esta  gente  cuando  llega  a
[51:27] 
[51:27] esos  niveles  de  facturación  entonces
[51:29] 
[51:29] pasan  a  una  siguiente  fase  donde
[51:30] 
[51:30] contratan  a  gente  muy  buena  y  empiezan  a
[51:32] 
[51:32] construir,  digamos,  algo  que  que  tenga
[51:34] 
[51:34] un  un  long  term  más  con  más  sentido.
[51:37] 
[51:37] Entonces,  este  es  el  argumento  de  la
[51:39] 
[51:39] profecía  autocumplida,  que  es  crecen
[51:41] 
[51:41] tanto,
[51:42] 
[51:42] pueden  levantar  todo  el  dinero  del
[51:44] 
[51:44] mundo,  pueden  contratar  a  mejor  talento
[51:46] 
[51:46] del  mundo,  eventualmente  tendrán  algo  de
[51:48] 
[51:48] verdad.  Sí,
[51:49] 
[51:49] yo  separaría
[51:49] 
[51:49] lo  mismo  que  lo  del  bici  de  hierro,
[51:51] 
[51:51] digamos.
[51:51] 
[51:51] Sí,  sí,  sí.  Eventualmente
[51:52] 
[51:52] yo  creo  que  se  cumple,  especialmente  en
[51:54] 
[51:54] Estados  Unidos,  estos  chicos  de  Mercor
[51:56] 
[51:56] están  fichando  muy  bien  ahora.  Eh,  los
[51:58] 
[51:58] de  Lovaball  que  eran  17,  18,  eh,  y  están
[52:01] 
[52:02] fichando  a  cada  persona  que  fichas,  la
[52:03] 
[52:03] ves  en  Linketín  y  dices,  "Wow,  ¿dónde  ha
[52:05] 
[52:05] estado?"  Entonces,  eh,
[52:07] 
[52:07] tú  te  mires  del  Linketín  de  cada  persona
[52:09] 
[52:09] que  ficha.
[52:09] 
[52:09] Lo  he  mirado  un  poco  por  curiosidad,
[52:11] 
[52:11] ¿cómo?  ¿Cómo  hace?  ¿Quiénes  están
[52:13] 
[52:13] fichando?  De  hecho,  a  mí  una  de  las
[52:14] 
[52:14] cosas  que  me  que  intento  hacer  activos
[52:16] 
[52:16] en  Linketin.
[52:17] 
[52:17] Sí.  Es  es  intentar  fichar  bien,  ¿no?  Que
[52:19] 
[52:20] cada  persona  realmente  aporte  mucho
[52:21] 
[52:21] valor,  porque  si  no  tienes  esa  visión  eh
[52:25] 
[52:25] te  estás  equivocando  en  esta  nueva
[52:26] 
[52:26] trent.
[52:28] 
[52:28] ¿Qué  vas  a  decir,  Berna?  Perdona,
[52:30] 
[52:30] eh,  se  me  ha  ido  la  cabeza.  Ah,  sí,  no
[52:32] 
[52:32] iba  a  separar  eh  lo  que  son  los  laps
[52:35] 
[52:35] y  los  que  venden  a  los  laps,  que  son
[52:38] 
[52:38] Merc  y  toda  esta  gente,  de  los  que
[52:41] 
[52:41] venden,  lo  que  los  que  hacen
[52:42] 
[52:42] aplicaciones  intentan  reemplazar  eh
[52:45] 
[52:45] incumbens.  Yo  creo  que  en  esta  primera
[52:47] 
[52:47] etapa  no  hay  un  gran  reemplazo  de
[52:50] 
[52:50] incumbs,  sino  que  hay  gente  que  está
[52:52] 
[52:52] probando,  hay  mucho  presupuesto  y  todos
[52:54] 
[52:54] los  CEOs  del  mundo  que  le  dicen  a  la
[52:56] 
[52:56] gente,  tienes  que  comprar  todo  no  todo
[52:58] 
[52:58] el  mundo  está  comprando  I,  pero  una  cosa
[53:00] 
[53:00] es  comprar  I  y  la  otra  es  reemplazar  tus
[53:03] 
[53:03] sistemas  actuales,  tus  procesos  actuales
[53:05] 
[53:05] y  confiar  realmente  en  un  AI.  Entonces,
[53:08] 
[53:08] estamos  en  esta  primera  etapa  donde  la
[53:09] 
[53:09] gente  está  experimentando  y  la  gran
[53:11] 
[53:11] verdad  será  hay  un  reemplazo,  o  sea,  la
[53:15] 
[53:15] gente  va  a  utilizar  estos  sistemas  que
[53:17] 
[53:17] es  un  poco  también  lo  que  dice  Bre
[53:18] 
[53:18] Taylor.  Bread  Taylor  por  el  camino  ha
[53:21] 
[53:21] hecho  un  negocio  en  muy  poco  tiempo,  eh,
[53:24] 
[53:24] que  acaba  de  levantar  ahora  350  millones
[53:27] 
[53:28] esta  semana  a  10  billion  de  valoración.
[53:31] 
[53:31] Eh,  lleva  ya  900  o  700,  no  sé,  una  una
[53:34] 
[53:34] burrada  levantado,  eh,  y  hace  customer
[53:37] 
[53:37] service,  que  dices,  no,  no,  si  lo
[53:39] 
[53:39] nuestro  es  super  poco  y  surprising,  no,
[53:42] 
[53:42] no  es  innovador,  no  es  es  customer
[53:44] 
[53:44] service.  Pero  nosotros  lo  que  estamos
[53:46] 
[53:46] haciendo  es  vamos  a  las  empresas  más
[53:47] 
[53:47] grandes  del  mundo.
[53:49] 
[53:49] La  mayoría  de  sus  clientes  venden  más  de
[53:51] 
[53:51] 10  billion,  o  sea,  estamos  hablando  de
[53:53] 
[53:53] que  las  grandes  empresas  del  mundo,
[53:55] 
[53:55] vamos,  y  ellos  van  ahí  con  un  ejército  y
[53:58] 
[53:58] lo  mueven  todo,  o  sea,  mueven,  se
[54:00] 
[54:00] aseguran  de  que  el  cambio  se  produzca.
[54:03] 
[54:03] Wow.
[54:04] 
[54:04] Y  no  salen  de  ahí,
[54:04] 
[54:04] sustituyen  el  equipo  entero  de  customer
[54:06] 
[54:06] service.
[54:07] 
[54:07] O  sea,  su  propuesta  de  valor  es  change
[54:09] 
[54:09] management,  básicamente.  Sí,
[54:10] 
[54:10] sí.  Eh,  nosotros  vamos  a  hacer  el  cambio
[54:13] 
[54:13] y  lo  lo  vamos  a  dejar  funcionando  y
[54:15] 
[54:15] además  te  vamos  a  cobrar  por  outcom,  no
[54:17] 
[54:17] te  vamos  a  cobrar  por  por  uso,  ni  por
[54:20] 
[54:20] tokens,  ni  por  se  ni  por  nada.  Vamos  a
[54:23] 
[54:23] cobrarte  por  el  el  volumen  de  soporte
[54:26] 
[54:26] que  te  estamos  ahorrando.  Eh,  entonces,
[54:28] 
[54:28] claro,  es  una  propuesta  de  valor  muy
[54:29] 
[54:29] buena,  van  a  las  empresas  más  grandes,
[54:31] 
[54:31] se  garantizan  este  revenue,  todo  el
[54:33] 
[54:33] mundo  está  dispuesta  a  jugar  esta,  ¿no?,
[54:35] 
[54:35] este  juego  y  entonces,  bueno,  veremos  si
[54:38] 
[54:38] esto  se  consolida  o  no.  Bueno,  es  un
[54:39] 
[54:39] poco  nosotros  parecido  a lo  que  hace
[54:41] 
[54:41] Palantir  también.  Al  final  vienen  con  su
[54:43] 
[54:43] equipo  de  ingeniería,  te  lo  implementan
[54:44] 
[54:45] y  es  una  es  la  consultoría  moderna  al
[54:46] 
[54:46] final  que  se  llama  Forward  Engineer.
[54:49] 
[54:49] No  lo  he  dicho  porque  digo  que
[54:51] 
[54:52] Forward  deploy  engineer.
[54:54] 
[54:54] Forward  deploy  engineer.  Esto  esto  está
[54:55] 
[54:55] de  moda.  Eh,  sube  la  valoración.
[54:57] 
[54:57] Nosotros  tampoco  tenemos.
[54:58] 
[54:58] Eh,  otra  cosa  que  quería  decir  este  de
[55:01] 
[55:01] Yarar,  que  también  salía  un  poco  en en
[55:03] 
[55:03] el  hilo  esta  semana  de  de  todas  estas
[55:05] 
[55:05] empresas  que  explotan  a  cientos  de
[55:06] 
[55:06] millones  de  Yarar  era  las  definiciones
[55:08] 
[55:08] muy  laxas  que  se  están  empezando  a
[55:11] 
[55:11] encontrar  en  BCS  en  este  espacio.  O  sea,
[55:14] 
[55:14] muchas  empresas  que  utilizan  el  pico
[55:17] 
[55:17] diario  de  facturación  y  lo  multiplican
[55:18] 
[55:18] por  365  días  y  estr  importante.  otras
[55:22] 
[55:22] que  hablan  de  no  es  que  ahora  la
[55:24] 
[55:24] penetración  del  producto,  o  sea,  yo  que
[55:26] 
[55:26] sé,  tengo  como  empresa  Coca-Cola  que
[55:28] 
[55:28] tiene  200.000  empleados,  ahora  solo  me
[55:30] 
[55:30] utilizan  1000  empleados,  pero  asumo  que
[55:32] 
[55:32] me  van  a  utilizar  todos  los  empleados  y
[55:33] 
[55:33] lo  multiplico  y  este  es  no  vale,  o  sea,
[55:35] 
[55:36] que  también  se  parece  ser  que  se  están
[55:38] 
[55:38] se  están  soltando  mucho  las  definiciones
[55:39] 
[55:39] de  de  Yarar.
[55:41] 
[55:41] Han  pasado  dos  cositas  más  en  Estados
[55:43] 
[55:43] Unidos  esta  semana,  no  sé  si  nos  da
[55:44] 
[55:44] tiempo  a  todo.  Hay  una  que  no  es  tan
[55:46] 
[55:46] positiva.
[55:47] 
[55:47] Eh,
[55:48] 
[55:48] el  show  de  Jimmy  Kim,
[55:50] 
[55:50] ¿quieres  hablar  de  eso,  Bernard?  Ah,
[55:52] 
[55:52] vale,  que  ha  vuelto.  Ha  vuelto,  ha
[55:53] 
[55:54] vuelto.  Sí,  eh,  est  tranquilos.
[55:56] 
[55:56] Eh,  no  sé  si  podemos  poner  un  vídeo,  eh,
[55:58] 
[55:58] pero  que  tenemos  preparado,  pero  bueno,
[56:00] 
[56:00] como  sabéis,  pues  el  régimen  de  la  H1B
[56:02] 
[56:02] de  de  Visa  en  Estados  Unidos,  pues  ha
[56:04] 
[56:04] cambiado  y  eso  es  un  golpe  muy  fuerte
[56:06] 
[56:06] para  toda  persona  que  trabajaba  en
[56:08] 
[56:08] Estados  Unidos  con  plata  cualificado,
[56:09] 
[56:09] que  aplicaba  en una  avisa,  etcétera,
[56:10] 
[56:10] pues  la  administración  trama  ha  dicho
[56:11] 
[56:11] que  eso  tiene  un  coste  de  $100,000.
[56:13] 
[56:13] No  quedaba  muy  claro  si  era  anual,  si  no
[56:16] 
[56:16] no  has  enterado  de  esto,
[56:17] 
[56:17] ¿no?  Queda  bastante  claro.  Decía  anual  y
[56:19] 
[56:19] siete  veces  primera.  Esto  es  un  vuelo
[56:22] 
[56:22] que  que  básicamente  dentro  del  vuelo
[56:24] 
[56:24] había  empleados  de  origen  indio  que  pues
[56:27] 
[56:27] que  no  sabían  básicamente  si  podían
[56:29] 
[56:29] volver  a  Estados  Unidos  porque  la
[56:31] 
[56:31] empresa  que  les  contrataba  les  ha  dicho
[56:33] 
[56:33] que  no  sabe  si  les  va  a  poder  seguir
[56:34] 
[56:34] contratando  con  todo  lo  que  está  pasando
[56:35] 
[56:35] básicamente.  y  pararon  el  vuelo,  o  sea,
[56:37] 
[56:37] no  se  vuelo,
[56:38] 
[56:38] porque  salían,  ellos  salían  porque,  o
[56:40] 
[56:40] sea,  estaban  a  punto  de  despegar  y  y  vi
[56:42] 
[56:42] un  montón  de  threeds  sobre  esto,  o  sea,
[56:43] 
[56:44] la  la  familia  y  los  jefes  y  los  managers
[56:46] 
[56:46] y  los  departamentos  de  recursos  humanos
[56:48] 
[56:48] empezaron  a  decirle,  "Oye,  hm,  Horacio,
[56:51] 
[56:51] no  te  vuelvas  a  España  que  para  volver  a
[56:54] 
[56:54] entrar  vamos  a  tener  que  pagar  100,000
[56:56] 
[56:56] pavos."  Y  el  tío,  "Dejadme  salir  del
[56:58] 
[56:58] avión,  "Déjadme  salir  del  avión."  y  se
[56:59] 
[56:59] montó  un  pánico  de  la  [ __ ]  justo
[57:01] 
[57:01] cuando  se  anunció  el  tema  esta  de  las
[57:02] 
[57:02] H1Bs  y  de  los  100,000  pavos  que  luego
[57:06] 
[57:06] resulta  que  no,  que  estos  podrían  haber
[57:08] 
[57:09] cogido  el  avión  tranquilamente  porque
[57:11] 
[57:11] dijeron  que  no,  que  los  que  ya  tienen  la
[57:12] 
[57:12] H1B  activa  y  de  momento  no  les  van  a
[57:15] 
[57:15] tocar  nada.  Si  se  activa  ya  no  pasa
[57:16] 
[57:16] nada,  que  será  a  las  nuevas.
[57:19] 
[57:19] Sí  que  han  dicho  que  no  será  recurrente
[57:20] 
[57:20] para  dar  un  poco  más  de  background,  no
[57:22] 
[57:22] sé,  ¿qué  es  el  H1B?  Es  un  tipo  de  visado
[57:25] 
[57:25] que  que  está  disponible  en  Estados
[57:26] 
[57:27] Unidos  para  gente  de  alta  cualificación.
[57:29] 
[57:29] Exacto.
[57:30] 
[57:30] Es  decir,  gente  que  cobra  más  que  la
[57:32] 
[57:32] gente  media,  digamos,  en  esta  posición,
[57:34] 
[57:34] ¿no?  Ingenieros  graduados,  PhDs,  ¿no?
[57:37] 
[57:37] Este  tipo  de  roles,  eh,  que  todas  las
[57:40] 
[57:40] grandes  empresas  de  Estados  Unidos,  JP
[57:43] 
[57:43] Morgan,  Amazon,  Google,  ¿no?  Pues
[57:45] 
[57:45] básicamente  gran  parte  de  sus  equipos
[57:47] 
[57:47] está  formada  por  gente  con  estas  visas,
[57:49] 
[57:49] eh,  y  que
[57:51] 
[57:51] y  startups  también.
[57:53] 
[57:53] y  que  típicamente  son  indios  el  70%.
[57:57] 
[57:57] Bueno,  por  un  tema  de  números,
[57:59] 
[57:59] o  sea,  yo  creo  que  chinos  y  indios  son
[58:01] 
[58:01] el  80  o  90,  no  sé,  la  gran  mayoría.
[58:05] 
[58:05] Eh,  y  después  pues  de  europeos  también
[58:06] 
[58:06] habrá,
[58:06] 
[58:06] pero  es  la  forma  sobre  todo  para  para
[58:09] 
[58:09] poder  poder  trabajar  en  Estados  Unidos
[58:10] 
[58:10] como  europeo.  Trabajo  cualificado,  ¿no?
[58:12] 
[58:12] Si  no  tienes  si  no  es  naciones  Estados
[58:13] 
[58:14] Unidos  no  tienes  un  tipo  de  visa,  es  la
[58:15] 
[58:15] forma  para  la  que  puedes  optar  a  a
[58:17] 
[58:17] trabajo.
[58:18] 
[58:19] Esta  es  una  de  las  típicas  para  el
[58:20] 
[58:20] perfil  técnico  de  startup  o  empresa
[58:22] 
[58:22] tech.  Determinista  al  100%  porque  había
[58:24] 
[58:24] un  componente  de  lotería.  Bueno,  porque
[58:26] 
[58:26] hay  mucha  más  demanda  que  supply,
[58:28] 
[58:28] entonces  es  determinista,  pero  luego  hay
[58:30] 
[58:30] una  lotería  para  ver  de  toda  la  gente
[58:32] 
[58:32] que  computa.  Una  lotería  determinista,
[58:34] 
[58:34] decir  que  es  determinista  el  algoritmo
[58:35] 
[58:35] de  quién  la  de  quién  le  toca,  pero  como
[58:37] 
[58:37] no  hay  un  cupo  muy  pequeño  y  hay  mucha
[58:40] 
[58:40] gente  luego  pone  una  autoría  por  encima,
[58:42] 
[58:42] con  lo  cual  tú  no  tienes  ni  idea.
[58:44] 
[58:44] Al  final  no  la  segunda  la  segunda  fase
[58:46] 
[58:46] no  lo  es  y  puedes  estarte  años
[58:48] 
[58:48] intentando  aplicar  por  ella
[58:50] 
[58:50] y  abogados  que  no  son  baratos  en  Estados
[58:52] 
[58:52] Unidos.  Al  final  también  es  cuesta  una
[58:53] 
[58:53] pasta,  tal  y  como  estaba  el  sistema.
[58:55] 
[58:55] Bueno,  había  un  negocio  enorme  porque  he
[58:56] 
[58:56] hecho  tengo  experiencia  con  ese  tipo  de
[58:59] 
[58:59] un  negocio  enorme  de  abogados,
[59:00] 
[59:00] despachos,  etcétera,  pero  aún  así  on  top
[59:02] 
[59:02] pones  un  fi  de  $100,000  que  es  un  coste
[59:04] 
[59:04] sobre  todo  cuando  hablamos  de  que
[59:05] 
[59:05] pero  quita  la  lotería  entonces
[59:08] 
[59:08] no  eh  bajará  la  demanda,  no  todo  el
[59:09] 
[59:09] mundo  se  puede  permitir  $,000.
[59:11] 
[59:11] O  sea,  una  startup,  ¿no?  Que  hablamos  de
[59:13] 
[59:13] Littlech,  que  Trump  tenía  que  proteger
[59:14] 
[59:14] una  startup  si  tiene  que  pagar  a  los
[59:16] 
[59:16] tres  developers  $,000  on  top,  pues
[59:17] 
[59:18] seguramente  no  va
[59:18] 
[59:18] depende  de  la  startup.  Por  ejemplo,  tú
[59:19] 
[59:19] escuchas  a  Androwit.  Es  que  yo  cada  vez
[59:22] 
[59:22] tengo  un  poco  más  de  manía.  Andrés  en
[59:23] 
[59:24] Horow.  Un  saludo  desde  aquí.  Es  que  sale
[59:26] 
[59:26] Martín  Casado,  que  por  cierto  nació  en
[59:27] 
[59:27] Madrid  y  y  en  habla  español  en  un
[59:30] 
[59:30] podcast  hace  poco  eh  hablando  de  que
[59:32] 
[59:32] esto  iba  a  ayudar  a  las  startups.
[59:35] 
[59:35] Esta  medida.
[59:36] 
[59:36] Sí.  ¿Por  qué?
[59:37] 
[59:37] ¿Por  qué?  Porque  él  piensa  en  las
[59:39] 
[59:39] startups  fundadas,  o  sea,
[59:42] 
[59:42] ellos  hacen  tickets  de  10  millones,  ¿no?
[59:45] 
[59:45] 10  billones,  10  millones,  eh,  como
[59:47] 
[59:47] mínimo,  ¿no?  Entonces,  claro,  dices,
[59:48] 
[59:48] "Hostia,  los  100,000  €  de  esos  ya  te  los
[59:50] 
[59:50] pago  yo,  founders,
[59:52] 
[59:52] ya  te  los  doy  yo,  no  te  preocupes,  ¿no?
[59:54] 
[59:54] Pero  claro,  eh,  hay  muchas  startups,
[59:56] 
[59:56] ¿no?  Y  muchas  que  no  tienen  Anderson
[59:58] 
[59:58] Hweds,
[59:59] 
[59:59] eh  mucha  gente  que  no  se  le  puede
[60:00] 
[60:00] permitir.
[60:01] 
[60:01] Entonces,  bueno,  todavía  están  viendo
[60:02] 
[60:02] cómo  se  aplicará,  no  queda  muy  claro  si
[60:04] 
[60:04] es  una  medida  que  cambiará  o  no
[60:05] 
[60:05] cambiará.  Ayer  decían  que  los  doctores
[60:08] 
[60:08] podían  estar  exentos,  pero  no  estaban
[60:09] 
[60:09] seguros,  o  sea,  que  están  todavía
[60:11] 
[60:11] viéndolo.  Pero  lo  que
[60:12] 
[60:12] es  un  clásico  un  poco  últimamente  de  los
[60:14] 
[60:14] cambios  regulatorios  en  Estados  Unidos,
[60:16] 
[60:16] que  es  eh  anuncian  y  luego  ya  acabaremos
[60:19] 
[60:19] de  pulir  los  detalles  y  los  detalles
[60:21] 
[60:21] resulta  que  no  eran  de  Arto  Fed  Deal,
[60:23] 
[60:23] de  Arto  of  Deil,  no  eran  pequeños  los
[60:25] 
[60:25] detalles.
[60:26] 
[60:26] Donald  Trump.
[60:27] 
[60:27] Pues  bueno,
[60:28] 
[60:29] oye,  una  recomendación  a  todo  el  talento
[60:30] 
[60:30] mundial  que  no  consiga  entrar  en  Estados
[60:33] 
[60:33] Unidos,  en  factores  estamos  contratando.
[60:35] 
[60:35] Muy  bien.  Entonces  aquí  nosotros  les
[60:37] 
[60:37] ayudamos  a  gestionar  el  visado  si  hace
[60:39] 
[60:39] falta  y  tenemos  un  montón  de  posiciones
[60:41] 
[60:41] para  gente  con  mucho
[60:42] 
[60:42] en  España,  que  siempre  nos  quejamos  de
[60:43] 
[60:43] la  burocracia  hoy  en  20  días  lo  tenemos,
[60:46] 
[60:46] no  cuesta  100,000  pavos,  20  30  país  de
[60:49] 
[60:49] origen  fuera  europe  de  todos  lados,
[60:52] 
[60:52] alguno  más  que  20  tenéis  buenos  abogados
[60:54] 
[60:54] alto,  si  es  de  alta  cualificación,  si  es
[60:56] 
[60:56] un  persona  de  alta  cualificación  cobra
[60:58] 
[60:58] un  salario  de  más  de  40.000  €  eh  pues  es
[61:02] 
[61:02] relativamente  fácil.
[61:03] 
[61:03] Es  relativamente  fácil  comparado  con  el
[61:05] 
[61:05] sistema  americano.
[61:05] 
[61:05] Sí,  claro.
[61:07] 
[61:07] Y  [ __ ]  se  vive  de  [ __ ]  madre.
[61:09] 
[61:09] Factorial  que  a  ver  si  esto  lo
[61:11] 
[61:11] aprovechamos.  Yo  creo  que  yo  creo  es  un
[61:13] 
[61:13] buen  momento  para  eso.
[61:14] 
[61:14] Europa  en  general,  ¿eh?  O  sea,  debería
[61:16] 
[61:16] aprovecharlo.
[61:16] 
[61:17] Y  otro  tema  que  no  sé  si  quieres  hablar
[61:18] 
[61:18] es  de  la  demo  fallida  o  no  fallida  de  de
[61:19] 
[61:19] nuestro  amigo  Mark.
[61:21] 
[61:21] ¿Tú  viste  la  vi?  ¿Qué  te  ha  parecido
[61:24] 
[61:24] meta  Rayan?  Eh,
[61:25] 
[61:25] a  mí  el  producto  me  gustó  mucho  y  la
[61:27] 
[61:27] demo  me  reí  mucho,  ¿no?  Eh,
[61:29] 
[61:29] pero  explica  lo  que  es  por  si  alguien  se
[61:31] 
[61:31] ha  caído  ahora  no  sabe  de  qué  hablamos.
[61:32] 
[61:32] Ex.  Bueno,  estas  Rivan  ya  existían,  ya
[61:34] 
[61:34] podías  escuchar  música.  La  gracia  es  que
[61:36] 
[61:36] ahora  tienen  ella  integrado  y  tienes
[61:38] 
[61:38] pues  realidad  aumentada
[61:40] 
[61:40] y  tienes  todo  un  set  de  funcionalidades
[61:42] 
[61:42] que  que  te  permiten  pues  eh  interactuar
[61:44] 
[61:44] con  la  persona.  Y  la  gran  novedad  es  que
[61:45] 
[61:45] tienes  la  Neural  Band  que  la  la  utilizas
[61:48] 
[61:48] con  diferentes  tipos  de  gestos  para
[61:49] 
[61:49] navegar  por  los  menús,  que  esto  es  algo
[61:51] 
[61:51] bastante  innovador.  Yo  creo  que  es  un
[61:53] 
[61:53] acierto  y  que  comparado  con  otros
[61:55] 
[61:55] gadgets  que  se  han  salido  tiene  sentido
[61:57] 
[61:57] porque  creo  que  llevarlo  será  cómodo.  Y
[61:59] 
[61:59] bueno,  la  gracia  es  que  la  presentación
[62:01] 
[62:01] empezó  superb.  La  gente  estaba  muy
[62:03] 
[62:03] motivada  y  todo  lo  que  iba  haciendo
[62:04] 
[62:04] funcionaba  hasta  que  llegó  el  punto  de
[62:06] 
[62:06] de  la  receta.  No  sé  si  lo  visteis.
[62:08] 
[62:08] Sí,  como  explicar,  explícalo  tú  que
[62:10] 
[62:10] tienes  más.  No,  no,  no,  no.  Eh,  o  sea,
[62:13] 
[62:13] que  yo  soy  team  Mark,  yo  no  quiero,  o
[62:15] 
[62:15] sea,  lo  voy  a  decir  favorable  a  él.  Eh,
[62:19] 
[62:19] intentó  hacer  la  demo  y  y  le  empezó  a
[62:20] 
[62:20] fallar.  Yo  lo  que  quiero  destacar  es  lo
[62:22] 
[62:22] que  he  leído  que  pasó  o  que  dicen  que
[62:24] 
[62:24] alegan  que  pasó  es  que  dijo,  eh,  o  sea,
[62:27] 
[62:27] el  wifi  de  102,  el  wifi.
[62:29] 
[62:29] No,  no,  no,  no.  Esta  es  la  la  coña,  el
[62:31] 
[62:31] meme,  ¿no?  Luego  dijo  que  que  hizo  el
[62:35] 
[62:35] ¿cómo  se  llama  esto?  El  comando  y  activó
[62:38] 
[62:38] un  montón  de  dispositivos  que  había  eh
[62:41] 
[62:41] de  todos  los  developers  de  meta  que
[62:42] 
[62:42] había  en  la  sala.  Entonces,  como  tienen
[62:44] 
[62:44] un  servidor  todavía  de  demo,  está
[62:46] 
[62:46] pensado  para  que  se  haga  una  OD  demos.
[62:48] 
[62:48] Entonces,  en  aquel  momento  se  activó  la
[62:49] 
[62:49] demo  a  todo  el  mundo.
[62:50] 
[62:50] Aquí  está.  Aquí  está.  y  y  petó  y  petó  el
[62:52] 
[62:52] servidor  pequeñito  que  tenían  para  hacer
[62:54] 
[62:54] la  demo,  porque  sin  querer
[62:57] 
[62:57] convocó  a  todas  las  gafas  de  todos  los
[62:59] 
[62:59] developers  que  había  en  el  edificio,  que
[63:01] 
[63:01] también  las  tenían  conectados  al  mismo
[63:02] 
[63:02] servidor.  A  ver,  mola  bastante  el
[63:04] 
[63:04] gadget.  Yo  a  toda  la  gente  a  quien  le  he
[63:07] 
[63:07] preguntado,  que  es  una  persona  que  es
[63:08] 
[63:08] Masumi,  me  ha  dicho  que  se  las  comprarán
[63:10] 
[63:10] inmediatamente  y  ya  me  han  pedido  si  me
[63:12] 
[63:12] puedo  ir  yo  a  Estados  Unidos  a
[63:13] 
[63:13] buscárselas.  Alguien  de  aquí  las
[63:15] 
[63:15] Eres  capaz  de  hacerlo,  ¿eh?
[63:17] 
[63:17] Nada  mejor  que  hacer.  Alguien  de  aquí
[63:18] 
[63:18] las  se  las  ha  comprado.  Pero,  ¿tú  te  las
[63:19] 
[63:19] has  comprado  ya?  No,  un  rato,  pero  de
[63:21] 
[63:21] todas  maneras.
[63:22] 
[63:22] Ah,  ¿quieres  dos  también?  Pues  al  final
[63:24] 
[63:24] voy  a  ir,  ¿eh?  Si  me  regaláis  unas  para
[63:25] 
[63:25] mí,  me  pagáis  el  viaje.
[63:27] 
[63:27] Yo  creo  que  es  un  super  gadget  y  van  a
[63:28] 
[63:28] ser  las  primeras  gafas  bonitas,  usables
[63:30] 
[63:30] y  que  y  que  realmente  le  vas  a  poder
[63:32] 
[63:32] encontrar  varias  utilidades,  porque,  por
[63:33] 
[63:33] ejemplo,  la  que  hay  una  utilidad  cuando
[63:35] 
[63:35] estás  hablando  con  alguien  en  otro
[63:36] 
[63:36] idioma  que  te  transcribe,  yo  creo  que
[63:38] 
[63:38] eso  es  muy  útil  porque  a  mí  hablando  a
[63:40] 
[63:40] veces  con  alguien  en  americano  muy  muy
[63:41] 
[63:41] rápido  se  me  pierden  cosas.  Entonces,
[63:43] 
[63:43] pero  o  sea,  tú  te  imaginas  tener  una
[63:45] 
[63:45] conversación  con  alguien  que  lleva  las
[63:46] 
[63:46] gafas  y  de  golpe  está  mirando  abajo.  ¿Tú
[63:49] 
[63:49] no  ves  si  está  viendo  algo  porque  ya  no
[63:50] 
[63:50] se  ve.
[63:51] 
[63:51] En  teoría,  si  lo  han  hecho  bien,  debería
[63:53] 
[63:53] tenerlo  centrado.  Entonces,  no  deberías
[63:54] 
[63:55] ver  que  mira  abajo.
[63:55] 
[63:55] Vale.  Entonces,  está  pareciendo  que  te
[63:58] 
[63:58] escucha,  pero  realmente  está  navegando
[64:00] 
[64:00] por  internet  y  haciendo  cosas  raras  con
[64:02] 
[64:02] la  mano.
[64:02] 
[64:02] Bueno,  así  sabesamos.  Sí,  un  poco.
[64:05] 
[64:05] Tú  te  imaginas  este  futuro.
[64:07] 
[64:07] No  son  las  nuevas,  ¿eh?  y  se  loc
[64:11] 
[64:11] de de  de  los  gadgets,  los  varables.  Yo
[64:13] 
[64:13] la  verdad  pienso  que  el  móvil  va  a
[64:15] 
[64:15] seguir  siendo  la  la  herramienta  por
[64:17] 
[64:17] defecto  que  vamos  a  seguir  utilizando
[64:19] 
[64:19] más,  pero  tengo  que  reconocer  que  probé
[64:21] 
[64:21] el  modelo  anterior  de  Rivan,  que  ya
[64:23] 
[64:23] tenía  la  música  incorporada  y  tal  y  me
[64:24] 
[64:24] sorprendieron  muy  positivamente  cómo  se
[64:26] 
[64:26] escuchaba  y  tal  y  creo  que  aquí  lo  han
[64:28] 
[64:28] solucionado  muy  bien.  Entonces  chapó  por
[64:31] 
[64:31] Mark  y  por  Meta  porque  creo  que  han  sido
[64:32] 
[64:32] de  los  primeros  en  hacer  unas  gafas  como
[64:34] 
[64:34] hay  fecha  de  cuándo  salen  estas  gafas,
[64:36] 
[64:36] lo  sabéis,  o  sea,  salen  este  año,  el  año
[64:37] 
[64:37] que  viene
[64:38] 
[64:38] salen  ya  ya  no  sé  la  fecha,  pero  salen
[64:40] 
[64:40] ya,  ¿eh?  Y  hay  gente  ya  haciendo  cola  y
[64:42] 
[64:42] pidiéndola.  Son  700
[64:45] 
[64:45] eh,  para  comprarlas,  que  que  es  un
[64:47] 
[64:47] precio  alto,  pero  es  cierto  que  para  el
[64:49] 
[64:49] early  adopter  freaky  de  gadgets  y  tal,
[64:52] 
[64:52] ¿ves?  Creo  que  ahora  Rug  se  las
[64:53] 
[64:53] compraría  ya  si  si  las  tuvieran  en
[64:56] 
[64:56] Y  además  hay  algo  que  ahora  cada  vez  que
[64:57] 
[64:57] alguien  lleva  una  ray  van  como  él  vas  a
[64:58] 
[64:58] estar  pensando,  son  las  de  ya  me  está
[65:01] 
[65:01] grabando,  está  haciendo  algo,  está  ves
[65:03] 
[65:03] ahora  estoy  grabando.  Pero  bueno,  habían
[65:04] 
[65:04] cámaras  ya  por  detrás,  eh.  Eh,  no,  pero
[65:07] 
[65:07] si  yo  estas  gafas,  eh,  que  me  las
[65:09] 
[65:09] regalaron  y  las  estuve  probando  este
[65:11] 
[65:11] verano,  eh,  ya  ha  habido  momentos  en  las
[65:13] 
[65:13] que  me  empiezan  a  hablar,  ¿vale?  Porque
[65:15] 
[65:15] aquí  hay  unos  altavoces  y  me  llegan
[65:17] 
[65:17] WhatsApps  y  me  empiezan  a  hablar  las
[65:18] 
[65:18] gafas  y  me  quedo  yo  como  una  cara  de
[65:20] 
[65:20] tonto  mientras  escucho  esto  y  está  ahí
[65:22] 
[65:22] Marcel  comiéndome  la  oreja  por  ahí  y  yo
[65:24] 
[65:24] no  sé  qué  está  pasando  y  tal  y  realmente
[65:27] 
[65:27] la  pienso,  la  gente  debe  flipar,  ¿no?  De
[65:30] 
[65:30] pensar,  "Este  tío  se  le  ha  fundido  el
[65:31] 
[65:31] cerebro  ahora  un  momento  porque  hace  una
[65:33] 
[65:33] cara  de  que  de  que  le  ha  dado  ahí  un
[65:34] 
[65:34] pasmo."  Imagínate  si  además  de  esto
[65:36] 
[65:36] estás  viendo,  estás  escrleando  el
[65:38] 
[65:38] Instagram  ahí  con,  ¿sabes?,  con  la  mano
[65:40] 
[65:40] vas  haciendo  así  y  vas  bajando  el  el
[65:42] 
[65:42] Doom  Scrolling  del  TikTok  y  del
[65:44] 
[65:44] Instagram,  tal,  y  vas  haciendo  que  sí,
[65:46] 
[65:46] ¿sabes?  Y  tú  le  estás  contando  que  la  ex
[65:47] 
[65:47] te  ha  dicho  que  no  sé  qué  y  que  tu  padre
[65:49] 
[65:49] tal  y  el  otro  ahí  con  la  O  sea,  no
[65:52] 
[65:52] acabaremos  todos  un  poco  para  allá.  Yo
[65:54] 
[65:54] para  hacer  scroll  en  Instagram  y  tal  no
[65:55] 
[65:55] lo  veo,  pero  para  ciertas  pequeñas
[65:57] 
[65:57] funcionalidades  básicas,  pero  que  luego
[65:59] 
[65:59] en  el  día  a  día  pueden  ser  útiles  sí  que
[66:00] 
[66:00] lo  ve.
[66:00] 
[66:00] Pero  la  cabra  tira  monte.  La  gente  qué
[66:02] 
[66:02] hace  con  los  smartphones  todo  el  santo
[66:05] 
[66:05] día.
[66:07] 
[66:07] Claro,  pero  la  resolución  que  te  va  a
[66:08] 
[66:09] dar  esa  pantalla  y  el  tacto,  el  dominio
[66:11] 
[66:11] nunca  lo  vas  a  tener  con  otro  gadget.
[66:12] 
[66:12] Entonces,  por  eso  yo  digo  que  el  gadget
[66:13] 
[66:13] predominante  va  a  ser  este.  Igual  que
[66:15] 
[66:15] utilizas  el  Apple  Watch  para  ciertas
[66:17] 
[66:17] cosas,  pues  vas  a  empezar  a  utilizar  las
[66:18] 
[66:18] gafas  para  ciertas  otras.  Y  habrá  que
[66:20] 
[66:20] ver  esas  dos  cositas  que  las  utilizas.  A
[66:22] 
[66:22] lo  mejor  es  en  las  reuniones  lo  que  yo
[66:24] 
[66:24] digo,  si  no  dominas  un  idioma  que  te
[66:26] 
[66:26] ayude  con  la  transcripción.  Solo  con  eso
[66:27] 
[66:27] ya  tienes  una  utilidad  como  los  Airpods
[66:30] 
[66:30] Ex  nuevos.
[66:31] 
[66:31] Sí,  que  también
[66:33] 
[66:33] videojuegos  en  las  gafas,  ¿no?  No,
[66:35] 
[66:35] m  yo  no  lo  veo.  Lo  probamos  mucho  en  su
[66:37] 
[66:37] época  y  los  que  somos  el  mundillo  no.
[66:39] 
[66:39] En  las  Apple,  en  las  Google  Glasses  lo
[66:41] 
[66:41] probasteis,  ¿no?
[66:42] 
[66:42] No,  en  las  gafas  de  realidad  aumentada,
[66:43] 
[66:43] la  realidad  virtual,  en  Oculus,  hubo  un
[66:45] 
[66:45] boom  espectacular.  Luego  hubo  una
[66:47] 
[66:47] burbuja  que  se  destrozó  y  no  ha  quedado
[66:48] 
[66:48] nada  de  todo  aquello.  Ahora  puedes
[66:50] 
[66:50] decir,  "Era  una  burbuja.  Era  una
[66:52] 
[66:52] burbuja.  Ahora  sí.
[66:53] 
[66:53] Oye,  pues
[66:54] 
[66:54] una  pregunta,  la  la  para  mí  la  gran
[66:55] 
[66:55] preocupación  es  en  Europa,  ¿cómo  vamos  a
[66:58] 
[66:58] cerrar  el  popup
[66:59] 
[66:59] de  las  cookies?
[67:00] 
[67:00] Ah,  este  es  el  mejor  meme.  El  mejor  meme
[67:02] 
[67:02] es  la  gafa  con  la  ventanita  de  quién
[67:04] 
[67:05] cookies.
[67:05] 
[67:05] Ojo,  quizá  quizá  una  gente  que  cierre
[67:06] 
[67:07] ese  popup.  Es  el  negocio  de
[67:09] 
[67:10] perdona.
[67:10] 
[67:10] No,  no,  que  vamos  a  pasar  a  a  estas
[67:12] 
[67:12] noticias  están  muy  bien,  pero  hay  dos
[67:13] 
[67:13] noticias  que  han  pasado  concretamente  en
[67:15] 
[67:15] el  ecosistema  de  INDC  esta  semana
[67:17] 
[67:17] que  son  muy  importantes.
[67:19] 
[67:19] La  primera  nos  vamos  a  nos  vamos  a
[67:21] 
[67:21] Berlín,
[67:23] 
[67:23] eh,  a  ver  si  está  Guillem  con  nosotros,
[67:25] 
[67:25] que  lleva  el  pobre  esperando  ya  unos
[67:26] 
[67:26] minutillos,  ¿eh?  A  ver  si  este  está  por
[67:29] 
[67:29] aquí.
[67:29] 
[67:29] Estoy  aguantando  aquí  la  la
[67:31] 
[67:31] No,  se  lo  está  pasando  muy  bien.  Me  ha
[67:32] 
[67:32] dicho  que  está  bien.
[67:35] 
[67:35] Os  vais  a  Berlín  de  fiesta.  Os  vais  a
[67:37] 
[67:37] ver  link  de
[67:37] 
[67:37] Pues  mira,  yo  nunca.  Mira,  ahí  está
[67:38] 
[67:38] Guillem.  ¿Cómo  estás,  Guillem?
[67:40] 
[67:40] Buenas.  Muy  bien.  ¿Qué  tal?
[67:43] 
[67:43] Muy  bien.  Pues  Guillem  es  el  el  fundador
[67:45] 
[67:45] de  de  Combo  que  no  sé  si  lo  habéis
[67:47] 
[67:47] visto,  pero  esta  semana  pues  estamos  muy
[67:48] 
[67:48] contentos  porque  han  anunciado  la  nueva
[67:49] 
[67:49] ronda  Sat,  eh,  que  han  que  han  levantado
[67:52] 
[67:52] y  nada,  pues  justo  se  l  nota  de  prensa,
[67:55] 
[67:55] así  que  gracias  por  estar  hoy  con
[67:56] 
[67:56] nosotros,  Guillemi.  Cuéntanos  qué  ha
[67:58] 
[67:58] pasado,  cómo  ha  sido  la  ronda,  cómo
[67:59] 
[67:59] estás
[68:01] 
[68:01] bien.  O  sea,  estamos  bien  aquí  con  más
[68:03] 
[68:03] frío  que  vosotros.  Os  veo  un  venga  corta
[68:04] 
[68:04] y  casi  tengo  un  poco  de  me  hacéis
[68:07] 
[68:07] envidia.  Estamos  aquí  en  Berlín  un  poco
[68:09] 
[68:09] fríos,  pero  muy  bien.  Pues  hacemos  una
[68:11] 
[68:11] ronda  ayer  anunciamos  de  3,5  millones
[68:15] 
[68:15] deada  por  Sama  y  Pata  con  participación
[68:16] 
[68:16] de  todos  los  actuais  inversores,  entre
[68:18] 
[68:19] ellos  obviamente,  ¿no?  Que  estamos  super
[68:21] 
[68:21] muy  contentos  de  vuestro  soporte  y  pues
[68:25] 
[68:25] fue,  no  sé,  ¿qué  quieres  que  te  cuente
[68:27] 
[68:27] de  la  ronda?
[68:28] 
[68:28] Cuenta  combo.
[68:28] 
[68:28] Sí,  cuenta  combo.  Primero
[68:30] 
[68:30] cuenta  combo.
[68:31] 
[68:31] Eh,  ¿qué  somos  en  combo?  ¿Cómo  al  final
[68:33] 
[68:33] somos  una  plataforma  de  conversacional
[68:35] 
[68:35] para  marcas  de  e-commerce?  Eh,  lo  que
[68:37] 
[68:37] hacemos  es  ayudamos  a  cualquier  marca
[68:39] 
[68:39] que  venda  algo  a  un  cliente  final,  ¿no?
[68:42] 
[68:42] Automatizar  pues  todas  las
[68:43] 
[68:43] conversaciones  con  sus  clientes,  desde,
[68:45] 
[68:45] oye,  me  ha  llegado,  no  me  está  llegando
[68:46] 
[68:47] el  pedido,  me  ha  llegado  roto  o  quiero
[68:49] 
[68:49] comprar  algo,  pero  no  sé  qué.  Pues  al
[68:51] 
[68:51] final  les  ayudamos  a  crear  una  gente  que
[68:53] 
[68:53] sea  capaz  de  gestionar  todo  esto,
[68:54] 
[68:54] resolver  cuestiones,  recomendar
[68:56] 
[68:56] productos,  un  poco  lo  que  haría  el
[68:58] 
[68:58] dependiente  de  toda  la  vida  en  en  una
[68:59] 
[68:59] tienda  física  que  en  el  online
[69:01] 
[69:01] tradicionalmente  no  se  puede  hacer.
[69:03] 
[69:03] Genial.  Oye,  a  mí  me  interesa  mucho  que
[69:05] 
[69:05] que  compartas,  eh,  porque  me  acuerdo  de
[69:07] 
[69:07] hace  en  en  finales  de  de  de  febrero  de
[69:10] 
[69:10] este  año,  que  justo  hicimos  un  evento  de
[69:11] 
[69:11] indie  que  ahí  delante  que  vino  Javi  de
[69:14] 
[69:14] Tinyber  y  hablamos  un  poquit  y  me
[69:16] 
[69:16] acuerdo  que  cenamos  después  y  viniste  y
[69:17] 
[69:18] estaba  estaba  con  preguntaste,  "Oye,
[69:19] 
[69:19] estoy  pensando  que  quizá  eh  debería
[69:22] 
[69:22] entrar  una  ronda,  pero  no  estoy  seguro."
[69:23] 
[69:23] Y  eso  fue  en  febrero.  O  sea,  ¿qué  pasa
[69:26] 
[69:26] ahí?  ¿Cuándo  cuándo  decides  levantar,  no
[69:29] 
[69:29] levantar?  ¿En  qué  momento  estás?  ¿Por
[69:30] 
[69:30] qué  tomas  la  decisión  de  de  finalmente
[69:32] 
[69:32] lanzarte?
[69:33] 
[69:33] A  ver,  nosotros,  o  sea,  en  ese  momento
[69:35] 
[69:35] justo  estábamos,  no  sé  si  ya  lo  habíamos
[69:37] 
[69:37] hecho  o  no,  pero  estábamos  haciendo  un
[69:38] 
[69:38] cambio  incluso  de  nombre  y  un  poco  de  de
[69:40] 
[69:40] marca.  E  precisamente  porque  cuando
[69:43] 
[69:43] empezamos  la  compañía  previamente  la
[69:46] 
[69:46] idea  que  un  poco  era  asimilar,  ¿no?
[69:47] 
[69:47] Ayudar  a  a  la  a  a  la  marca  de  e-commerce
[69:49] 
[69:49] a  mejorar  su  experiencia  del  cliente,
[69:51] 
[69:51] pero  el  cómo  lo  resolvíamos  era  bastante
[69:52] 
[69:52] distinto.  Y  un  poco  en  ese  transición  o
[69:55] 
[69:55] ese  pivot  de  qué  hacemos,  cómo  no
[69:57] 
[69:57] hacemos,  estábamos  en  un  punto  donde
[69:59] 
[69:59] empezamos  a  ver  que  crear  la  plataforma
[70:01] 
[70:01] de  resuena  mucho  mejor,  se  vende  más
[70:04] 
[70:04] fácilmente,  al  cliente  le  gusta  más,
[70:06] 
[70:06] saca  más  valor  y  por  esos  motivos
[70:08] 
[70:08] también  era  empezábamos  a  ver  una  un
[70:10] 
[70:10] poco  tracción  suficiente  para  decir,
[70:12] 
[70:12] ostras,  eh  tal  vez  lo  que  tenemos  ahora,
[70:15] 
[70:15] que  aún  somos  solo  cuatro  personas
[70:16] 
[70:16] intentando,  digamos,  encontrar  algo  que
[70:19] 
[70:19] funcione,  pues  resulta  que  si  metemos
[70:21] 
[70:21] más  pasta  y  podemos  acelerar  No,  pues
[70:24] 
[70:24] creo  que  podemos  aportar  mucho  más  valor
[70:26] 
[70:26] y  un  poco  esas  dos  cosas  de  pivot  más
[70:29] 
[70:29] empezar  a  ver  realmente  una  atracción  de
[70:31] 
[70:31] mercado,  lo  que  lo  que  teníamos  en
[70:33] 
[70:33] mente,  o  sea,  lo  que  nos  hacía  pensar
[70:35] 
[70:35] que  era  un  buen  momento.
[70:37] 
[70:37] Ha  sido  añadir  Ai  en  el  nombre  y  empezar
[70:40] 
[70:40] a  empezar  a  levantar  rondas  en  terms
[70:43] 
[70:43] Exacto.  Básicamente  metéis  el  nombre  y
[70:46] 
[70:46] ya  está.  El  resto  ha  sido  es  el  nombre,
[70:49] 
[70:49] ¿no?  Pero  aparte  de  eso,  o  sea,  cuenta
[70:51] 
[70:51] un  poco,  aparte  de  eso  ya  teníais  unos
[70:52] 
[70:52] cuantos  clientes,  ¿no?,  que  estaban
[70:53] 
[70:53] pagando  por  la  plataforma.  Quiero  decir,
[70:55] 
[70:55] la  atracción  también  que  era  importante,
[70:57] 
[70:57] ¿no?  Obviamente,  o  sea,  es  la  [ __ ]
[70:58] 
[70:58] Ojalá  fuese  nuestro  caso  metérselo  e  ya
[71:00] 
[71:00] estaría,  eh,  pero  sí  que  al  final,  o
[71:03] 
[71:03] sea,  estábamos  empezando  a  crecer  muy
[71:04] 
[71:04] bien  eso  es  eh  a  partir  de  sobre  todo
[71:07] 
[71:07] finales  del  año  pasado  y  y  pues  vimos
[71:11] 
[71:11] eso,  pues  eh  cuando  ahora  estamos  en
[71:13] 
[71:13] casi  unos  más  de  200  clientes  ya,
[71:17] 
[71:17] mitad  del  año  pasado  pues  teníamos  25,
[71:20] 
[71:21] con  lo  cual  empezamos  a  ver  un  cambio
[71:24] 
[71:24] interesante,  ¿no?  y  de  ahí  pues  salió  la
[71:26] 
[71:26] idea  y  dijimos,  "Bueno,  pues  vamos  a
[71:27] 
[71:27] plantearlo  en  serio  y  vamos  a  a  levantar
[71:29] 
[71:30] una  ronda  de
[71:31] 
[71:31] genial.  ¿Cuántos  empleados  sois  ahora  y
[71:33] 
[71:33] y  qué  pensáis  hacer  en  los  siguientes
[71:34] 
[71:34] mes?  ¿Vis  a  crecer  mucho?
[71:36] 
[71:36] Pues  ahora  somos  13.  Ahora  ya  eh  bueno,
[71:39] 
[71:39] que  es  nada,  pero  tal  vez  no,  pero  para
[71:41] 
[71:41] nosotros  se  hace  un  poco  raro  cuando
[71:43] 
[71:43] pasas  de  ser  tres  y  estar  en  la  cocina
[71:45] 
[71:45] de  mi  cofundador  a  tener  una  oficina  de
[71:47] 
[71:47] 13  personas.  Eh,  y  el  objetivo  es  sobre
[71:50] 
[71:50] todo  acelerar  tanto  en  producto,  o  sea,
[71:53] 
[71:53] producto  es  aún  la  prioridad  número  uno,
[71:54] 
[71:54] pero  sin  sin  dejar  de  lado  ventas,  ¿no?
[71:57] 
[71:57] inventas  en  España  empezamos  a a  ser
[72:00] 
[72:00] conocidos  y  empiezan  muchas  marcas
[72:02] 
[72:02] realmente  saber  quiénes  somos  y  es  el
[72:04] 
[72:04] principal  mercado  que  teníamos  y  y  ahora
[72:07] 
[72:07] lo  que  queremos  hacer  durante  2026  sobre
[72:09] 
[72:09] todo  es  no  solo  estar  en  España,  sino
[72:10] 
[72:10] empezar  a  internacionalizar  al  resto  de
[72:12] 
[72:12] Europa  para  comprobar  que  esto  no  es
[72:14] 
[72:14] algo  que  solo  los  españoles  les  gusta,
[72:16] 
[72:16] sino  que  en  general  no  cualquier  marca
[72:18] 
[72:18] de  comers  puede  sacar  valor  de  nosotros.
[72:21] 
[72:21] Genial.  No  sé  si  queréis
[72:25] 
[72:25] enhorabuena  y  a  seguir  a  seguir.  No  os
[72:27] 
[72:27] lo  gastéis,  ¿eh?
[72:29] 
[72:29] Bueno,  al  momento  lo  tendremos  que
[72:30] 
[72:30] gastar,  pero  con  un  poco  de  suerte  será
[72:32] 
[72:32] poco  a  poco.  No  tengáis  prisa.  No  teng
[72:36] 
[72:36] enhorabuena  de  nuevo,  Guillem.  Un
[72:37] 
[72:37] aplauso.
[72:37] 
[72:37] Muchas  gracias.
[72:41] 
[72:41] Y  y  la  siguiente  noticia,  Herná,  me
[72:43] 
[72:44] gustaría  que  hicieses  tú  la  la
[72:45] 
[72:45] introducción  porque  es  una  compañía
[72:47] 
[72:47] histórica  del
[72:48] 
[72:48] Bueno,
[72:49] 
[72:49] tenéis  el  WhatsApp  en  la  pantalla
[72:51] 
[72:51] compartida.
[72:52] 
[72:52] Eh,
[72:53] 
[72:54] tenemos  unos  magos  aquí  que  bueno,  son
[72:55] 
[72:55] los  founders  de  Kipu,  que  son  de  los
[72:57] 
[72:57] pocos  founders  que  pueden  pueden  contar
[73:00] 
[73:00] que  han  vendido  la  empresa  múltiples
[73:02] 
[73:02] veces.
[73:04] 
[73:04] No
[73:04] 
[73:04] pillamos  el  gustillo.
[73:07] 
[73:07] Explícanos,  eh,  Ret  que  explicar
[73:09] 
[73:09] brevemente  que  es  Kipu,  por  si  alguien
[73:11] 
[73:11] no  lo  conoce,  eh,  y  cuál  es  la  historia
[73:14] 
[73:14] brevemente  y  qué  ha  pasado,  cuál  es  la
[73:16] 
[73:16] noticia.  Me  gusta  que  brevemente,
[73:17] 
[73:17] brevemente
[73:19] 
[73:19] e  bueno,  equipo  es  una  empresa  que
[73:21] 
[73:21] empezó  dentro  de  INIC,  cofundada  con  con
[73:24] 
[73:24] Bernat  y  con  Albert,  mi  socio  y  pues
[73:27] 
[73:27] hacemos  facturas  también  eh  más  desktop
[73:30] 
[73:30] en  este  sentido.  Entonces,  bueno,
[73:31] 
[73:31] nosotros  al  final  toda  la  gestión
[73:32] 
[73:32] administrativa,
[73:34] 
[73:34] precontable,  tesorería,  facturación,
[73:36] 
[73:36] gastos,  que  es  un  poco  el  el  día  a  día
[73:39] 
[73:39] administrativo  de  un  autónomo  y  una
[73:40] 
[73:40] empresa,  nos  conectamos  con  programas
[73:42] 
[73:42] contables,  con  asesorías  modernas  y  y
[73:45] 
[73:45] bueno,  llevamos  13  años  haremos  ya  casi
[73:48] 
[73:48] en  esta  en  esta  historia.  Em,
[73:52] 
[73:52] la  historia  muy  breve  de  equipo  que,
[73:54] 
[73:54] bueno,  fuimos  creciendo  dentro,  ¿no?,
[73:56] 
[73:56] dentro  de  y  y  vimos  un  poco  las  vidas  de
[73:59] 
[73:59] de  todos  nosotros  juntos,  trabajando
[74:01] 
[74:01] juntos  y
[74:02] 
[74:02] se  un  día  era  una  herramienta  interna,
[74:04] 
[74:04] ¿sabes?  una  herramienta  interna  porque
[74:05] 
[74:05] los  ingenieros  no  sabíamos  comprar
[74:08] 
[74:08] herramientas  de  fuera,  tenemos  que
[74:09] 
[74:09] desarrollarlo  todo.
[74:11] 
[74:11] Entonces,
[74:11] 
[74:11] porque  nos  pensábamos  que  era  más  barato
[74:12] 
[74:12] hacer  un  software  desde  cero  que
[74:14] 
[74:14] gastarnos  59  €  al  mes  en  la  licencia  de
[74:17] 
[74:17] Totalmente
[74:17] 
[74:17] de  un  SAS  clásic
[74:19] 
[74:19] hasta  que  pareci,
[74:20] 
[74:20] perdón,  se  llamaba  se  llamaba  Fitnick,
[74:22] 
[74:22] es  verdad,  se  llamaba.
[74:23] 
[74:23] No  nos  olvidemos,
[74:24] 
[74:24] aún  tenemos  el  dominio  este,  eh,  aún
[74:26] 
[74:26] existe,
[74:27] 
[74:27] no  hace  falta  que  lo  guardes,  creo.  Eh,
[74:29] 
[74:29] está  allí  autoral,  ¿eh?  No,  y  la
[74:32] 
[74:32] historia  básicamente  es  que  hace  3  años
[74:34] 
[74:34] pues  vendimos  la  compañía  a  un  grupo  un
[74:37] 
[74:37] grupo  francés  con  un  private  quid
[74:39] 
[74:39] detrás.
[74:40] 
[74:40] P
[74:41] 
[74:41] P,
[74:41] 
[74:41] un  saludo  aquí,  P.
[74:42] 
[74:42] Hola.
[74:45] 
[74:45] Y  ahí  es  donde,  bueno,  pues  Albert  y
[74:49] 
[74:49] seguimos  también  como  socios  dentro  de
[74:53] 
[74:53] esta  nueva  estructura,  ¿no?  De  este
[74:54] 
[74:54] grupo,  no  solo  dentro  de  equipo,  sino
[74:56] 
[74:56] socios  dentro  de  la  estructura.  Eh,  y  la
[74:59] 
[74:59] noticia  no  es  que  esto  pasó  ayer,  eh,
[75:02] 
[75:02] pues  que  se  ha  vuelto  a  vender  eh  el
[75:04] 
[75:04] grupo  a  en  este  caso  no  a  un  private
[75:07] 
[75:07] equity,  sino  a  un  industrial,  a  Team
[75:09] 
[75:09] System,  que  es  una  multinacional
[75:11] 
[75:11] italiana  que  es  líder  de  todo  lo  que  es
[75:13] 
[75:13] el  espacio  tax  and  accounting  e  en
[75:16] 
[75:16] Italia  es  líder  y  en  Europa,  bueno,  es
[75:18] 
[75:18] una  1000  millones  de  facturación,  5000
[75:20] 
[75:20] empleados,
[75:21] 
[75:21] muy  bestia,  eh,  es  uno  de  los  más
[75:22] 
[75:23] grandes,
[75:23] 
[75:23] 2,5  millones  de  clientes,  tiene
[75:25] 
[75:25] presencias,  sobre  todo  en  toda  el  área
[75:27] 
[75:27] mediterráneo.
[75:28] 
[75:28] en  pues  Españas,  Francias,  Italias,
[75:31] 
[75:31] etcétera.  Turquía  de  derecho  también  y
[75:35] 
[75:35] y  nada,  básicamente  nosotros  nos
[75:38] 
[75:38] encontramos  en  un  en  un  contexto  de
[75:40] 
[75:40] mercado  muy  regulado,  España  en  lo  que
[75:44] 
[75:44] es  facturación,  pues  a  partir  del  año
[75:46] 
[75:46] que  viene  pues  aparece  el  verifactu,  que
[75:48] 
[75:48] es  la  obligatoriedad  de  emitir  facturas
[75:50] 
[75:50] electrónicas  y  facturas  y  facturas
[75:52] 
[75:52] simplificadas  y  tickets,  o  sea,  afecta  a
[75:54] 
[75:54] todo  negocio.
[75:56] 
[75:56] que  esto  será  progresivo  el  año  que
[75:58] 
[75:58] viene,  pues  1  de  enero  empresas  y  1  de
[76:00] 
[76:00] julio  autónomos.  Y  en  ese  marco  y  ese
[76:03] 
[76:03] momento  de  mercado,  pues  obviamente  pues
[76:05] 
[76:05] el  mercado,  los  players  europeos,  porque
[76:08] 
[76:08] al  final  en  España  los  incumbs  son
[76:10] 
[76:10] players  europeos  más  que  españoles,  de
[76:12] 
[76:12] hecho  no  hay  ninguno  español  eh  de
[76:14] 
[76:14] capital  español,  vamos  a  decir,  eh  pues
[76:16] 
[76:16] se  fijaron  en  el  mercado  español  como
[76:18] 
[76:19] futura  gran  oportunidad,  eh,  y  ahí  ha
[76:21] 
[76:21] habido  pues  una  pelea  intensa,  ¿no?
[76:22] 
[76:22] Porque  la  oportunidad  es  es  muy
[76:24] 
[76:24] importante.  Qué  curioso  eso  que  estás
[76:26] 
[76:26] diciendo,  o  sea,  no  hay  ningún  player  eh
[76:28] 
[76:28] que  aplique  la  compliance  española  que
[76:31] 
[76:31] sea  español
[76:33] 
[76:33] a  día  de  hoy,  ¿no?  En  este  ámbito
[76:34] 
[76:35] no  y  que  no  se  haya  vendido,  ¿no?  O  sea,
[76:36] 
[76:36] que  no  haya  vendido,  o  sea,  Hold  se
[76:38] 
[76:38] vendió  Bisma,  por  ejemplo,  ¿no?  Al
[76:40] 
[76:40] final,  eh,  ahora  mismo  el  escenario  es
[76:42] 
[76:42] que  hay  como  cinco  grandes  compañías  de
[76:44] 
[76:44] cinco  países  distintos,  cada  una  de
[76:46] 
[76:46] ellas,  eh,
[76:48] 
[76:48] y
[76:49] 
[76:49] ya  los  dos  que  existían  anteriormente,
[76:51] 
[76:51] que  sobre  todo  que  era  Walters  Club  Race
[76:53] 
[76:53] Age,  que  son  son  holandeses  y  y  ingleses
[76:56] 
[76:56] Reino  Unido,  eh,  y  los  nuevos  que  han
[76:59] 
[76:59] apecido  un  poco  han  vistas  de  este
[77:00] 
[77:00] mercado  han  sido  pues  un  player  fratés,
[77:02] 
[77:02] un  player  noruego  y  un  player  italiano.
[77:04] 
[77:04] Y  por  uno  que  es  español  que  sale  de
[77:06] 
[77:06] aquí,  vendes  a  Estados  Unidos  y  no  a
[77:07] 
[77:07] España.
[77:08] 
[77:08] Correcto.  Perfecto.
[77:10] 
[77:10] Y  nada,  un  poco  es  la  también  un  poco
[77:13] 
[77:13] nosotros  estábamos  en  un  contexto  donde
[77:16] 
[77:16] cuando  hubo  esa  adquisición  hace  3  años
[77:18] 
[77:18] el  objetivo  era  eh  del  private  equity,
[77:21] 
[77:21] ¿no?  Era  revalorizar,  hacer  un  buildup,
[77:24] 
[77:24] eh  fortalecer,  consolidar  y  y  generar
[77:26] 
[77:26] sinergias  para  para  luego  pues  vender,
[77:30] 
[77:30] ¿no?  A  a  otro.  En  este  caso,  pues  de
[77:34] 
[77:34] hecho  para  el  socio,  para  el  prevet
[77:35] 
[77:35] vender  un  player  industrial  es  un  hito
[77:37] 
[77:37] muy  importante  porque  no  es  tan  habitual
[77:39] 
[77:39] en  una  fase  relativamente  pequeñita,
[77:42] 
[77:42] vamos  a  decir,  no  pequeñita  para  un
[77:43] 
[77:43] private  equity.
[77:44] 
[77:44] Lo  habitual  es  venderlo  a  otro  private
[77:46] 
[77:46] equity,
[77:46] 
[77:46] correcto.  Especialmente  est  de  los  días.
[77:48] 
[77:48] Sí,  esto  sí  que  es  un  pony.
[77:50] 
[77:50] Sí,  a  mí  no  me  señales.
[77:54] 
[77:54] Esto  pues  esto  es  curioso  porque  al
[77:55] 
[77:55] final  eh  para  el  private  equity  vender  a
[77:58] 
[77:59] un  player  industrial  es  es  un  hito
[78:01] 
[78:01] importante  para  ellos.  Es  un  es  una
[78:02] 
[78:02] operación  muy  muy  relevante,  ¿no?  Como
[78:04] 
[78:05] marca  también.  Eh,  te  diría  en  este
[78:06] 
[78:06] sentido.
[78:07] 
[78:07] Una  pregunta,  Rug,  hipotéticamente,
[78:09] 
[78:09] ¿vale?  Hipotéticamente,
[78:11] 
[78:11] eh,  ¿qué  múltiplo  busca  un  private
[78:14] 
[78:14] equity  cuando  compra  una  compañía  la
[78:17] 
[78:17] junta?  No,  un  buildup  de  estos,  ¿no?  La
[78:19] 
[78:19] junta  con  dos  o  tres  empresas  más,  la
[78:21] 
[78:21] profesionaliza,  estoy  poniendo  comillas
[78:23] 
[78:23] en  el  aire  por  si  alguien  nos  escucha  en
[78:25] 
[78:25] Spotify,  eh,  y  luego  la  vuelve  a  vender.
[78:27] 
[78:27] ¿Qué  esperas  sacar  de  esto?
[78:29] 
[78:29] A  ver,  en  general  un  buen  private
[78:30] 
[78:30] equity,  ¿no?  Esperaría  pues  unos  ret
[78:33] 
[78:33] unos  una  tir  de  20  25%
[78:35] 
[78:35] 20  25%  de  ti  anualada  que  en  general  al
[78:38] 
[78:38] final  si  tienes  un  ciclo  de  5  años  pues
[78:41] 
[78:41] doblar  un  poco.
[78:41] 
[78:41] Doblar  o  un  poquito  más.
[78:43] 
[78:43] como  mínimo  doblar  pod
[78:44] 
[78:45] Y  vuestro  parquet  era  de  los  buenos,
[78:46] 
[78:46] ¿no?
[78:47] 
[78:47] Es  de  los  buenos
[78:49] 
[78:49] para  lo  bueno  y  para  lo  malo.  Sí,  lo
[78:50] 
[78:50] hace  muy  bien.
[78:51] 
[78:51] Eh,
[78:53] 
[78:53] un  poco
[78:54] 
[78:54] Y  una  cosa  que  es  interesante  es  que
[78:55] 
[78:55] claro,  eh,  tú  ya  veías  cómo  pasaba  esto,
[78:57] 
[78:57] ¿no?  Si  a  ti  te  compra  la  empresa  un
[78:59] 
[78:59] private  equity  y  dices,  "Estos  quieren
[79:01] 
[79:01] vender  y  resulta  que  son
[79:03] 
[79:03] superespecialistas  en  vender,  que  un
[79:04] 
[79:04] fundador  no  es  especialista  en  vender.
[79:06] 
[79:06] Fundadormente  es  especialista,  bueno,  en
[79:07] 
[79:07] nada,  pero  acaba  aprendiendo  a  montar
[79:09] 
[79:09] empresas,  pero  desde  luego  no  es
[79:10] 
[79:10] especialista  en  vender.  A  ver,  cuando
[79:13] 
[79:13] cuando  hubo  la  aparición  hace  3  años,
[79:15] 
[79:15] una  de  las  cosas  que  resultaban
[79:16] 
[79:16] interesantes  era  esta,  ¿no?  Al  final  que
[79:18] 
[79:18] había  una,  o  sea,  luego  la  ventana  de
[79:20] 
[79:20] liquidez  tiene  que  darse,  ¿no?  Pero  que
[79:22] 
[79:22] de  algún  modo  eh  si  alguien  sabe  hacerlo
[79:26] 
[79:26] es  esta  gente,  ¿no?  Eh,  entonces
[79:29] 
[79:29] realmente  aplican  un  playbook,  puede
[79:32] 
[79:32] estar  más  o  menos  de  acuerdo,  eh,  pero
[79:33] 
[79:33] aplican  un  playbook  y  las  ideas  las
[79:35] 
[79:35] tienen  muy  claras.  A  partir  de  ahí,  eh,
[79:37] 
[79:38] obviamente  tiene  el  control  de  la
[79:39] 
[79:39] compañía,  por  lo  tanto,  pues  inciden
[79:40] 
[79:40] 100%,  ¿no?  Eh,  ahí  no  hay  mucha
[79:44] 
[79:44] discusión,  diríamos,  eh,  pero  el
[79:47] 
[79:47] horizonte  era  este  y  y  nosotros  para
[79:49] 
[79:50] nosotros  también  tenía  sentido  al  final,
[79:51] 
[79:51] ¿no?  Hace  3  años,  ¿no?  Cuando  hicimos
[79:53] 
[79:53] esto,  pues  tambén  dábamos  liquidez  al
[79:55] 
[79:55] socio,  una  salida  y  y  en  este  sentido,
[79:58] 
[79:58] pues  un  proyecto  que  tenía  que  seguir
[80:00] 
[80:00] creciendo  por  narices,  ¿no?  Ahí  sí.
[80:02] 
[80:02] Y  vosotros  habéis  tenido  equity  en  todas
[80:03] 
[80:03] las  veces.
[80:05] 
[80:05] Nosotros,  o  sea,  Alberto,  los  somos  los
[80:09] 
[80:10] que  tuvimos  que  seguir  invertidos.  Eh,
[80:12] 
[80:13] o  sea,  cuando  dices  estuvimos  es  que  os
[80:15] 
[80:15] obligaron.
[80:15] 
[80:15] Correcto.  O  sea,
[80:16] 
[80:17] o  sea,  por  equity  no  pide  amablemente.
[80:19] 
[80:19] Claro.
[80:20] 
[80:20] O  sea,  vendisteis  la  primera  vez,  ¿eh?  Y
[80:22] 
[80:22] ellos  obligaron  a  reinvertir  parte  de
[80:25] 
[80:25] este  exit,  ¿no?  Una  parte,  una  ¿Qué
[80:27] 
[80:27] parte  más  o  menos  proporcional?
[80:29] 
[80:29] Típicamente  un  exit  y  típicamente  qué
[80:31] 
[80:31] parte  te  obliga  reinte  relevante  más
[80:33] 
[80:33] relevante  que  puedas.  es  parte  de  la
[80:35] 
[80:35] negociación,
[80:36] 
[80:36] la  mitad,  la  mitad,  un  tercio,
[80:38] 
[80:38] intentan  apretar  a  mucho  más  que  esto,  o
[80:39] 
[80:39] sea,  menos  de  una  mitad,  complicado,  no
[80:42] 
[80:42] les  gusta,  eh,  y  esta  es  la  negociación,
[80:45] 
[80:45] pero  menos  de  una  mitad  no  gusta  nada,
[80:48] 
[80:48] eh,  y  ellos,  claro,  van  a  que  sea  lo
[80:50] 
[80:50] máximo  posible  para  tenerte  pues  comited
[80:53] 
[80:53] al  máximo,
[80:54] 
[80:54] que  en  realidad  ya  va  bien,  ¿no?  Porque
[80:55] 
[80:55] vas  a  doblar  ese  dinero.
[80:56] 
[80:56] A  ver,  hipotéticamente
[80:58] 
[80:58] depende,  eh,  depende  de  muchas  cosas,
[81:00] 
[81:00] sea  correcto,  pero  o  sea,  yo,  bueno,
[81:02] 
[81:02] esto  ya  cada  uno  es  muy  personal,  ¿no?  Y
[81:04] 
[81:04] también  depende  de  de  cada  casuística,  o
[81:06] 
[81:06] sea,  en  nuestro  caso,  pues  yo  prefería
[81:08] 
[81:08] estar  invertido  en  algo  mío,  que  tendré
[81:11] 
[81:11] más  o  menos  control,  pero  que  al  final
[81:13] 
[81:13] pues  lo  ejecuto  yo.  Y  me  creo  que  esta
[81:15] 
[81:15] gente  son  super  profesionales  en  hacer
[81:18] 
[81:18] eso  y  me  creo  mi  propio  proyecto
[81:20] 
[81:20] también.  Es  que
[81:21] 
[81:21] total  que  te  ha  ido  bien  esta  creencia.
[81:23] 
[81:23] Hombre,  has  venido  con  americana,  que  no
[81:24] 
[81:24] te  había  visto  nunca  con  americana,  esto
[81:26] 
[81:26] se  habrá  caído  bien,
[81:28] 
[81:28] ¿eh?  Sí,  sí,  sí.  A  ver,  un  poco  esta
[81:31] 
[81:31] gente  también  tiende  a  cumplir  las
[81:33] 
[81:33] expectativas,  eso  sí.  Bueno,  apareció
[81:35] 
[81:35] super  rápido  cuando  lo  enteré  el  otro
[81:36] 
[81:36] día  dije,  ostras,  yo  pensaba  que  era
[81:37] 
[81:37] menos  tiempo,  al  final  era  casi  3  años,
[81:39] 
[81:39] ¿no?  Pero  hostias,  bastante
[81:43] 
[81:43] aquí  también  un  punto  de  contexto  de
[81:44] 
[81:44] mercado  y  de  y  de  momentum,  ¿no?  O  sea,
[81:46] 
[81:47] al  final  con  cualquier  proceso  de  venta,
[81:49] 
[81:49] pues  tiene  que  haber  un  escenario
[81:51] 
[81:51] competitivo  idealmente.  Eh,
[81:55] 
[81:55] y  el  momento,  ¿no?,  con  el  contexto
[81:58] 
[81:58] factural  crónica,  claro,  el  contexto
[82:00] 
[82:00] verifactu
[82:01] 
[82:01] ayuda  a  calentar,  ¿no?,  esa  esa  pelea,
[82:04] 
[82:04] ¿no?,  entre  los  players,  porque  al  final
[82:06] 
[82:06] dentro  del  mercado  español  tan  pooco  no
[82:08] 
[82:08] hay  muchos  players  donde  ir  a  hacer,  que
[82:10] 
[82:10] es  un  poco  lo  que  nos  hemos  encontrado
[82:12] 
[82:12] estos  años  también  nosotros.
[82:14] 
[82:14] Ahora  el  playbook  es  volver  a  vender  en
[82:16] 
[82:16] 3  años.
[82:17] 
[82:17] Esto  esto  le  preguntaré  a
[82:19] 
[82:19] te  puedes  pasar  la  vida  vendiendo
[82:20] 
[82:20] equipo.
[82:21] 
[82:21] Hombre,  empiezas  a  tener  experiencia  ya
[82:23] 
[82:23] después  de  dos.
[82:23] 
[82:23] ¿Quieres  recomprar  acciones  desde
[82:25] 
[82:25] inding?  Volvemos  aquí.
[82:27] 
[82:27] Podría  ser,  podría  ser,  eh,
[82:30] 
[82:30] sería  bastante  gracioso,
[82:31] 
[82:31] [Aplausos]
[82:32] 
[82:32] [Risas]
[82:34] 
[82:34] pero  tú  sigues  ahí,  ¿eh?
[82:35] 
[82:35] Sí.  Y  a  ver,  esto,  o  sea,  yo
[82:38] 
[82:38] personalmente  pues  tengo  la  ambición  de,
[82:40] 
[82:40] bueno,  ya  que  llevo  13  años,  ahora
[82:41] 
[82:41] quiero  ver,  ¿no?,  el  impacto  que  tiene
[82:43] 
[82:43] un  verifacto,  ¿no?  E  pero  sí,  sí,  la
[82:47] 
[82:47] intención  en  general  es  especialmente,
[82:49] 
[82:49] bueno,  parte  de  Team  System  es  un  tipo
[82:51] 
[82:51] de  compañía  que  no  es  sobre  el  papel  muy
[82:54] 
[82:54] absorbente,  ¿no?  Y  muy  no  fagocita,  sino
[82:57] 
[82:57] que,
[82:57] 
[82:57] o  sea,  deja  las  empresas  independientes
[82:59] 
[82:59] dentro.
[83:00] 
[83:00] ¿Cuánto  tiempo  llevas  con  ellos?
[83:01] 
[83:01] No,  nada.  digo,  ahora  hablo  de  la
[83:03] 
[83:03] teoría,  luego  vengo  dentro  de  un  año  y
[83:04] 
[83:04] cuento  la  la  segunda  parte,  ¿no?  Pero
[83:07] 
[83:07] e  pero  bueno,  en  general  encaja  en  un
[83:11] 
[83:11] poco  lo  que  podríamos  esperar  y  tampoco
[83:12] 
[83:12] no,
[83:14] 
[83:14] o  sea,  al  final,  o  sea,  el  talente  lo
[83:15] 
[83:15] quiere  retener  en  general  a  partir  de
[83:16] 
[83:17] ahí  veremos  lo  que  pasa,  ¿no?  Pero  pero
[83:18] 
[83:18] sí,
[83:19] 
[83:19] pues  enhorabuena  y  un  aplauso,  ¿no?
[83:23] 
[83:23] [Aplausos]
[83:27] 
[83:27] Pues  pues  bastante  positiva  la  semana,
[83:30] 
[83:30] la  verdad.  Eh,  ojalá  que  había  un
[83:33] 
[83:33] festivo  en  medio.  Imagínate  tener  cinco
[83:35] 
[83:35] días  laborales.  Metíamos  una  tercera
[83:37] 
[83:37] aquí  dentro.  Operación  pasó  en  día
[83:39] 
[83:39] festivo  directamente,  obviamente.  O  sea,
[83:41] 
[83:41] que
[83:42] 
[83:43] tenemos  eh  varios  amigos  del  del
[83:45] 
[83:45] portfolio  eh  cara  también  que  no  se
[83:47] 
[83:47] participen  y  preguntan,  o  sea,  que  todo
[83:48] 
[83:48] el  mundo  quiere  preguntar.  ¿Estás
[83:49] 
[83:49] preparados?  Porque  vamos  a  inar  un
[83:50] 
[83:50] poquito  más  rápido,  ¿eh?  Ya  que  te  tengo
[83:52] 
[83:52] aquí  delante,  pues  te  voy  a  preguntar
[83:53] 
[83:53] qué  tal  ha  ido  el  verano,  que  te  he
[83:55] 
[83:55] visto  que  te  has  puesto  muy  fuerte,  eh,
[83:56] 
[83:56] en  el  gimnasio.
[83:58] 
[83:58] Es  es  el  las  nuevas  oficinas.  ¿Se  me
[84:00] 
[84:00] escucha?
[84:01] 
[84:01] Sí,  creo.  Bueno,  fuera,  no  lo  sé.
[84:04] 
[84:04] He  descansado  este  verano.
[84:06] 
[84:06] Preséntete  brevemente.
[84:07] 
[84:07] Bueno,  Kai,  eh,  soy  CEO  y  cofundador  de
[84:10] 
[84:10] Génesis,  eh,  y  Genesis  es  una  plataforma
[84:14] 
[84:14] nativa  en  IA  para  equipos  comerciales.
[84:17] 
[84:17] El  discurso  ha  ido  cambiando.
[84:18] 
[84:18] Sí,  sí.
[84:20] 
[84:20] y  simplificándose  overtime.  Sí,  sí.
[84:23] 
[84:23] Vale.
[84:24] 
[84:24] ¿Qué  tal  qué  habéis  hecho  este  verano?
[84:25] 
[84:25] ¿Habéis
[84:26] 
[84:26] muy  bien?  Eh,  sí,  sí.  Seguimos  dando
[84:28] 
[84:28] patadas,  eh,  creciendo,  eh,  y  bueno,  yo
[84:31] 
[84:31] soy  muy  transparente  con  los  números,
[84:32] 
[84:32] así  que  los  digo  tal  cual.  Venga.
[84:36] 
[84:36] Nada,  20  meses  lleva  la  compañía.  Eh,
[84:39] 
[84:39] desde  que  levantamos  nuestra  SIT,  creo
[84:41] 
[84:41] que  fue  en  enero  de  este  año,  levantamos
[84:43] 
[84:43] 5  m000ones,  hemos  quemado  uno  y  estamos
[84:46] 
[84:46] a  a  punto  de  llegar  a  los  tres  de  AR  de
[84:49] 
[84:49] facturación.
[84:50] 
[84:50] Muy  bien.
[84:51] 
[84:51] La  idea  es  cerrar  este  año  con  tres  y  ya
[84:54] 
[84:54] somos  42,  que  parece  poco,  pero
[84:57] 
[84:57] asusta.
[84:59] 
[84:59] Sí,  sí.
[85:01] 
[85:01] Muy  bien.  Pues  pues  nada,  sí,  seguir
[85:04] 
[85:04] así.  Seguir  así.
[85:06] 
[85:06] Venga,  preguntas.
[85:07] 
[85:07] ¿Quién  quiere  preguntar?
[85:14] 
[85:14] Muy  buenas.  Eh,  yo  tengo  una  pregunta
[85:17] 
[85:17] para  Horacio.  Eh,  hace  un  momento
[85:20] 
[85:20] comentaste  de  que  a  ti  te  gusta  que
[85:23] 
[85:23] todos  los  canales  tengan  eh,  bueno,
[85:25] 
[85:25] darle  rendimiento  a  todos  los  canales,
[85:28] 
[85:28] eh,  pero  para  mí  es  contrainttuitivo
[85:30] 
[85:30] porque  normalmente  tienes  canales  y  un
[85:32] 
[85:32] CAC  más  bajo  en  uno  de  los  canales.
[85:34] 
[85:34] Entonces,  lo  que  la  intuición  te  dice  es
[85:36] 
[85:36] métele  toda  la  inversión  ahí.  Entonces,
[85:38] 
[85:38] ¿por  por  qué  por  qué  esa  filosofía  de
[85:40] 
[85:40] querer  entrar  hasta  en  los  canales  que
[85:42] 
[85:42] no  te  rinden?  O  sea,  tienes  que  empezar
[85:45] 
[85:45] por  los  canales  que  consideres  que  son
[85:47] 
[85:47] más  fáciles  para  ti,  ya  sea  porque
[85:48] 
[85:48] tienes  más  experti  o  o  porque  consideres
[85:51] 
[85:51] que  simplemente  es  más  fácil.  Y  lo  que
[85:53] 
[85:53] no  puedes  hacer  es  jugártelo  todo  a  un
[85:55] 
[85:55] solo  canal.  Yo  recomiendo  empezar  por
[85:57] 
[85:57] dos  o  tres,  ves  cuál  te  sientes  más
[85:59] 
[85:59] cómodo,  intentas  masterizar  ese.  Cuando
[86:02] 
[86:02] ya  estás  cerca  de  masterizar  ese,
[86:03] 
[86:03] digamos  que  eres  un  8  sobre  10,  empiezas
[86:05] 
[86:06] con  el  segundo,  con  el  tercero  y  así  vas
[86:07] 
[86:07] abriendo.  Em,  creo  que  hay  gente  que  no
[86:11] 
[86:11] prueba  suficiente  algunos  canales.
[86:12] 
[86:12] Entonces,  yo  lo  que  digo  es  habla  con
[86:14] 
[86:14] tus  competidores,  entiende  qué  canales
[86:16] 
[86:16] les  está  funcionando  a  ellos.  Cada
[86:18] 
[86:18] competidor  suele  tener  dos  canales  donde
[86:20] 
[86:20] se  les  va  el  80%  de  la  inversión.  Tienes
[86:23] 
[86:23] que  intentar  que  en  esos  dos  canales  te
[86:24] 
[86:24] vaya  bien  a  ti  también.
[86:26] 
[86:26] O sea,  llamas  a  competes,  ¿qué  canales
[86:27] 
[86:27] te  funcionan?
[86:28] 
[86:28] Sí,  a  trabajadores,  entrevistas,  CEOs,
[86:31] 
[86:31] de  todo.  Yo  soy  muy  directo.  Sí,  sí.
[86:33] 
[86:33] A  veces  responden,  a  veces  no.  Pero
[86:36] 
[86:36] sorprendería  a  la  gente  lo  que  llega  a
[86:38] 
[86:38] responder  cuando  les  preguntas
[86:39] 
[86:39] abiertamente  y  tú  también  estás
[86:41] 
[86:41] dispuesto  a  compartir  también,
[86:42] 
[86:42] obviamente.
[86:43] 
[86:43] Eh,  yo  aprendo  mucho  de  todas  las
[86:45] 
[86:45] entrevistas  que  hago.  Intento  no  solo
[86:47] 
[86:47] entrevistar  al  candidato,  sino  ya  que
[86:50] 
[86:50] tengo  30  minutos  con  él,  sacarle  la
[86:52] 
[86:52] información  que  pueda.
[86:55] 
[86:55] Sí,  no,  está  muy  bien.
[86:58] 
[86:58] Gracias.
[86:58] 
[86:58] ¿Y  quién  más?
[87:00] 
[87:00] Hay  varia  gente,  hay  varia  gente  si  no
[87:01] 
[87:01] dará  tiempo.
[87:02] 
[87:02] Micro,  no  hay.  A  ver,
[87:04] 
[87:04] había  antes,  eh,  había  tres  antes.
[87:07] 
[87:07] Se  ha  colado,  ¿eh?
[87:08] 
[87:08] Te  has  colado
[87:14] 
[87:14] ahora.  Ahora  vas  tú,  Vera.
[87:18] 
[87:18] Bueno,  primero
[87:20] 
[87:20] creo  que  quiero  hacer  un  comentario
[87:22] 
[87:22] hablando  por  mucha  gente  y  es  gracias
[87:24] 
[87:24] por  la  cantidad  de  contenido  que  hacéis,
[87:26] 
[87:26] el  tiempo  que  invertís  y  estas
[87:28] 
[87:28] iniciativas,  ¿vale?  Em,  en  gran  parte,
[87:31] 
[87:31] gracias  a  eso,  yo  he  vuelto  de  Suiza
[87:33] 
[87:33] para  montar  una  startup  en  Barcelona.
[87:35] 
[87:35] Entonces,  como  sanamente  loco,  ¿eh?  Qué
[87:37] 
[87:37] bien.
[87:37] 
[87:37] También  volvió  de  Suiza  para  montar  una
[87:39] 
[87:39] startup.
[87:40] 
[87:40] Loco,  la  gente  que  no  lo  siga.
[87:43] 
[87:43] Bueno,  es  un  es  un  oyente  clásico  del
[87:44] 
[87:45] podcast.
[87:45] 
[87:45] Exacto.  Sí,
[87:45] 
[87:45] parte  de  Founder  Dobianta,  pero
[87:48] 
[87:48] y  no,  la  pregunta  no  solo  es  para
[87:49] 
[87:49] vosotros,  sino  también  para  Horacio  y
[87:51] 
[87:51] Kai,  ¿vale?  y  es  qué  acciones  o  diarias
[87:55] 
[87:55] o  repetitivas  o  periódicas  hacéis  para
[87:58] 
[87:58] mantener  la  cultura  en  crecimiento,  no
[88:00] 
[88:00] solo  en  revenue,  sino  en  head,
[88:03] 
[88:03] obviamente.  Entonces,  nada,  quiero
[88:05] 
[88:05] escuchar  un  poco  las  diferentes
[88:07] 
[88:07] versiones.
[88:08] 
[88:08] Cae  tú  primero  si  quieres  o  si  mientras
[88:12] 
[88:12] acciones  para  mantener  la  cultura.  Em,
[88:15] 
[88:15] yo  creo  que  en  los  inicios  una  startup
[88:17] 
[88:17] no  se  habla  mucho  de  cultura.  a  ellos
[88:19] 
[88:19] pues  que  son  una  startup  grande  pues  ya
[88:20] 
[88:21] les  toca,  tienen  que  hacer  más  acciones
[88:22] 
[88:22] porque  las  la  cultura  la  defines  tú  en
[88:24] 
[88:24] el  cómo  tú  trabajas  como  founder  y  qué
[88:26] 
[88:26] es  lo  que  tú  esperas  de  tus
[88:27] 
[88:27] trabajadores,  ¿no?  Si  tú  tienes  una
[88:28] 
[88:28] comunicación  directa,  pues  es  parte  de
[88:31] 
[88:31] la  cultura  de  la  startup  que  todos  nos
[88:32] 
[88:32] comuniquemos  de  manera  directa,  por
[88:33] 
[88:34] decir  algo.  Em,
[88:38] 
[88:38] yo  intento  inculcar  a  a  a  mis
[88:41] 
[88:41] trabajadores.  Mira,  hay  una  frase  de
[88:42] 
[88:42] Sammanta
[88:44] 
[88:44] de  cuando  era  el  director  de  YC
[88:48] 
[88:48] la
[88:51] 
[88:51] capacidad  de  una  empresa  o  el  valor  de
[88:52] 
[88:52] una  empresa  es  su  capacidad  de  de  iterar
[88:55] 
[88:55] rápido  en  el  sentido  de  que  si  tú  tienes
[88:57] 
[88:57] una  un  ciclo  de  iteración  de  una  semana
[88:58] 
[88:58] y  hay  otra  startup  que  tiene  un  ciclo  de
[89:00] 
[89:00] iteración  de  3  días,  esa  startup
[89:03] 
[89:03] exponencialmente  va  a  crecer  mucho  más
[89:04] 
[89:04] que  tú,  ¿no?  Entonces,  es  tu
[89:05] 
[89:05] responsabilidad  como  empresa  que  que
[89:08] 
[89:08] cada  semana  tengas  una  iteración  para
[89:09] 
[89:09] que  intentes  pues  aprender  algo  o
[89:12] 
[89:12] mejorar  tu  producto  o  mejorar  tu
[89:13] 
[89:13] marketing,  ¿no?  Y  entonces  todo  eso  lo
[89:15] 
[89:15] tienes  que  hacer  lo  más  rápido  posible.
[89:17] 
[89:17] Yo  lo  que  intento  inculcar  a  mis
[89:18] 
[89:18] trabajadores  es  que  no  pierdan  el
[89:19] 
[89:20] tiempo,  que  se  organicen  bien,  que  sean
[89:21] 
[89:21] muy  proactivos  en  cómo  se  organicen.  Yo
[89:23] 
[89:23] no  organizo  la  agenda  de  ninguna
[89:24] 
[89:24] persona.  Espero  que  cada  uno  de  mis
[89:26] 
[89:26] trabajadores  se  monte  su  día,  se  monte
[89:28] 
[89:28] su  semana  y  intenten  conseguir  eh
[89:31] 
[89:31] resultados  importantes  con  esa
[89:32] 
[89:32] organización.  Yo  obviamente  les  doy
[89:34] 
[89:34] guidance,  les  doy  tips,  les  hago  push
[89:36] 
[89:36] cuando  les  tengo  que  hacer  push,  pero
[89:38] 
[89:38] intento  que  salga  de  ellos  el  sacarle  el
[89:40] 
[89:40] mayor  provecho,  el  mayor  valor  a  la
[89:41] 
[89:41] semana.  Al  principio  hay  gente  que  le
[89:43] 
[89:43] cuesta,  pero  una  vez  la  gente  se
[89:44] 
[89:44] acostumbra  a  esta  dinámica  de
[89:45] 
[89:45] autoorganizarse  para  que  cada  semana
[89:48] 
[89:48] hacer  algo  relevante,  algo  importante,
[89:50] 
[89:50] yo  creo  que  eso  se  contamina  al  resto  y
[89:52] 
[89:52] hace  pues  que  todo  el  mundo  pues  cada
[89:54] 
[89:54] semana  intente  sacarle  el  máximo
[89:55] 
[89:55] provecho.
[89:59] 
[90:00] Muy  bien.
[90:00] 
[90:00] Más  preguntas  que  había  muchos  brazos
[90:01] 
[90:01] levantados.
[90:03] 
[90:03] Hola,  buenas.  Eh,  vale.  Eh,  quería  hacer
[90:07] 
[90:07] una  pregunta  a  Horacio  sobre  esto  que
[90:09] 
[90:09] habías  comentado  al  principio  de  la
[90:11] 
[90:11] charla,  ¿no?  De  haber  integrado  tal  vez
[90:13] 
[90:13] 20  veces  en  el  tema  de  marketing  hasta
[90:15] 
[90:15] tocar  esa  tecla,  que  intuyo  que  tal  vez
[90:18] 
[90:18] eh  la  aplicación  que  mencionabas  también
[90:20] 
[90:20] de  facturas  al  ser  eh  freelance  o
[90:23] 
[90:23] pequeñas  empresas  sí  que  el  feedback  es
[90:26] 
[90:26] mucho  más  directo.  Igual  una  reunión  con
[90:27] 
[90:27] tus  clientes  más  exigentes,  no  lo  sé.  y
[90:30] 
[90:30] esa  de  marketing,  no  sé,  me  parece  como
[90:31] 
[90:31] muy  etérea  que  sobre  qué  pruebas,  sobre
[90:33] 
[90:33] quéera,  sobre  qué  ideas  y  también  aparte
[90:37] 
[90:37] de  esa  herramienta  que  has  mencionado
[90:38] 
[90:38] que  hicisteis  internas,  tal  vez  para
[90:40] 
[90:40] trackar  un  poco  todo  ese  revenue  por
[90:43] 
[90:43] click,  etcétera,  no  tengo  bien  los
[90:45] 
[90:45] nombres  ahora  mismo,  eh  no  sé  si  también
[90:48] 
[90:48] está  previsto  sacarlo  como  una  nueva
[90:50] 
[90:50] aplicación,  porque  me  ha  resonado  mucho
[90:51] 
[90:51] algo  que  ya  he  visto  hacer  con
[90:53] 
[90:53] excompañeros  de  trabajo  en  startups,  más
[90:55] 
[90:55] enfocado  tal  vez  a  aglutinar  todos  esos
[90:58] 
[90:58] datos  en  cuanto  a  e-commerce.  un
[90:59] 
[91:00] vendedor  que  vende  Facebook,  en  Amazon,
[91:02] 
[91:02] etcétera.  Y  algo  muy  muy  similar  en
[91:04] 
[91:04] cuanto  a  has  mencionado  tú  esa
[91:06] 
[91:06] herramienta  interna  que  hicisteis  tal
[91:08] 
[91:08] vez  para  tenerlo  mejor  trackado,
[91:09] 
[91:09] etcétera.  O  sea,  no  sé  si  he  entendido
[91:12] 
[91:12] tu  segunda  pregunta,  pero  si  me  si  me
[91:13] 
[91:13] preguntas  si  tiene  sentido  montar  una
[91:15] 
[91:15] startup  que  haga  esta  plataforma,  esta
[91:17] 
[91:17] tecnología,
[91:18] 
[91:18] no  no  sé  si  como  una  nueva  herramienta
[91:20] 
[91:20] dentro  de  B  tiene  sentido  y  hay  startups
[91:22] 
[91:22] que  están  saliendo  porque  el  marketing,
[91:25] 
[91:25] el  performance  marketing  sigue  siendo
[91:26] 
[91:26] complejo
[91:27] 
[91:27] y  y  la  gestión  es  es  compleja  y  cada
[91:30] 
[91:30] cada  compañía  se se  monta  su  propia
[91:32] 
[91:32] tecnología,  plataforma  o  backoffice  y
[91:34] 
[91:34] están  siendo  algunas  estardas  muy
[91:36] 
[91:36] interesantes,  por  ejemplo,  en  Meta,  en
[91:38] 
[91:38] Facebook  Ads,  Instagram  Ads,  etcétera,
[91:40] 
[91:40] Para  que  te  funcione,  nosotros  estamos
[91:42] 
[91:42] haciendo  200  o  300  creatividades  a  la
[91:44] 
[91:44] semana.  Esas  200,  300  creatividades  hay
[91:47] 
[91:47] que  testearlas,  de  ahí  salen  unos
[91:48] 
[91:49] winners  y  luego  hay  que  poner  unas
[91:50] 
[91:50] campañas,  etcétera.  Obviamente  para
[91:51] 
[91:51] hacer  esas  200  300  creatividades,  a  día
[91:54] 
[91:54] de  hoy  utilizamos  muchísimas
[91:55] 
[91:55] herramientas  de  Y  que  nos  permiten  pues
[91:57] 
[91:57] hacerlas  bien  y  rápido.  Pero  la  gestión
[91:59] 
[91:59] de  esas  campañas,  que  son  múltiples
[92:00] 
[92:00] campañas  en  múltiples  países  con
[92:02] 
[92:02] diferentes  bits,  etcétera,  sí  que  merece
[92:04] 
[92:04] la  pena  pues  construir  tu  propia
[92:05] 
[92:05] tecnología  para  automatizarlo,  porque  si
[92:08] 
[92:08] no  un  humano  no  tiene  la  capacidad  para
[92:10] 
[92:10] cada  día  conectarse  y  cambiar  las  bits
[92:12] 
[92:12] de  cientos  de  campañas.  Entonces,  hay
[92:15] 
[92:15] una  oportunidad  muy  grande  con  lo  que
[92:16] 
[92:16] estás  diciendo.  Sí.  Y  y  bueno,  lo  otro
[92:19] 
[92:19] quería  explicar,
[92:20] 
[92:20] ¿lo  haréis  vosotros?  O  sea,  parte  de  la
[92:21] 
[92:21] pregunta  es,  ¿queréis  hacerlo  vosotros?
[92:23] 
[92:23] Este  productoarlo.
[92:25] 
[92:25] No,  no,  no,  porque  yo  soy  de  hacer  una
[92:28] 
[92:28] cosa  solo.  Hacer  dos  cosas  a  la  vez  me
[92:30] 
[92:30] cuesta.
[92:30] 
[92:30] Si  haces  dos  cosas  a  la  vez.
[92:31] 
[92:31] Bueno,  apps,  pero  esto  sí  que  es  un
[92:34] 
[92:34] apps.  Ah,  vale.
[92:35] 
[92:35] Eh,  las  apps  tienen  una  estructura  que
[92:37] 
[92:37] es  similar,  entonces  podemos
[92:38] 
[92:38] paralelizarlo,  pero
[92:40] 
[92:40] no  no  no  no  lo  vamos  a  hacer.  Vale,
[92:42] 
[92:42] vale.  Era  mera  curiosidad  y  sobre  todo
[92:43] 
[92:43] esto  como  has  dicho,
[92:44] 
[92:44] pero  si  quieres  aprenderlo  un  día  vente
[92:45] 
[92:45] a  la  oficina  y  te  enseñamos  cómo  lo
[92:46] 
[92:46] hacan.
[92:48] 
[92:48] Muchísimas  gracias.
[92:49] 
[92:49] Vendrá  toda  esta  gente.
[92:50] 
[92:50] Cuidado,  eh,  no  hay  más.  Eh,
[92:52] 
[92:52] que  Irene,  que  lo  organiza  muy  bien,
[92:54] 
[92:54] ponga  un  sistema  de  tickets  o  algo,
[92:56] 
[92:56] vayan  entrando  o  un  podcast  y  que  lo
[92:58] 
[92:58] enseñamos.
[92:59] 
[92:59] Venga,  más  preguntas.
[93:01] 
[93:01] No,  espera,  te  van  a  hacer  sufrir  hasta
[93:02] 
[93:02] el  final,  ¿eh?  Ahora  no  te  va  a  dar  el
[93:03] 
[93:03] micro.
[93:05] 
[93:05] Mira,  mira.
[93:07] 
[93:07] Horacio,
[93:08] 
[93:08] ¿qué  tal?
[93:09] 
[93:09] ¿Qué  tal?  Muy  bien.
[93:12] 
[93:12] Y  hay  eh
[93:15] 
[93:15] talento  tecnológico
[93:18] 
[93:18] eh  por  las  nubes  en  todos  los  aspectos.
[93:21] 
[93:21] ¿Cómo  lo  capturas  tú  ese  talento?  ¿Qué
[93:24] 
[93:24] estás  haciendo  para  captar  talento?  ¿Vas
[93:25] 
[93:25] a  golpe  de  talonario?  ¿Podrías?
[93:27] 
[93:27] Mira,  antes  no,  no  podía.  Ahora  hace  3
[93:31] 
[93:31] meses  que  les  dije,  vamos  a  quitar  ya
[93:33] 
[93:33] los  rangos  salariales  de  todas  las
[93:34] 
[93:34] posiciones.
[93:36] 
[93:36] Me  da  igual  que  un  developer  cobre  40,
[93:39] 
[93:39] 60,  80.  Yo  lo  que  quiero  es  encontrar  a
[93:42] 
[93:42] alguien,  explicarle  cuál  es  el  reto  que
[93:44] 
[93:44] tenemos,  cuál  es  el  proyecto  y  que  sea
[93:45] 
[93:45] capaz  de  hacerlo,  ¿no?,  o  sea,  puedes
[93:48] 
[93:48] tener  dos  developers  de  50  cas  que  no  te
[93:50] 
[93:50] sacan  un  proyecto  y  puedes  tener  un
[93:51] 
[93:51] developer  de  100  cas  que  te  saca  el
[93:52] 
[93:53] proyecto  solo.  Entonces,  ¿cómo  lo
[93:55] 
[93:55] hacemos?  Eh,  nosotros  lo  que  vendemos
[93:56] 
[93:56] siempre  es  el  proyecto,  el  red,  el  reto,
[93:59] 
[93:59] la  app  que  va  a  hacer  o  o  o  el  proyecto
[94:01] 
[94:01] tecnológico  que  va  a  hacer  dentro  y  y
[94:03] 
[94:03] vendemos  el  ser  parte  de  una  startup  muy
[94:06] 
[94:06] ágil  donde  no  hay  burocracia  y  donde
[94:08] 
[94:08] pues  eh  construimos  proyectos
[94:10] 
[94:10] tecnológicos  que  llegan  a  muchísimas
[94:11] 
[94:11] personas.  Este  es  el  pitch.  Hay  gente
[94:14] 
[94:14] que  lo  compra,  hay  gente  que  no  lo
[94:15] 
[94:15] compra.  Pero  de  momento,  comparado  con
[94:17] 
[94:17] el  sector  de  videojuegos,  me  está  siendo
[94:19] 
[94:19] un  poquito  más  fácil  contratar  en  esta
[94:22] 
[94:22] startup  que  en  Social  Point,  que  aunque
[94:24] 
[94:24] teníamos  todos  los  recursos  del  mundo,
[94:26] 
[94:26] digamos  que  en  gaming  había  una
[94:28] 
[94:28] competitividad  que  yo  vi  que  era  era  era
[94:31] 
[94:31] fuera  un  poco  de  lo  normal,
[94:33] 
[94:33] pero  a  día  de  hoy  es  bastante  fácil
[94:36] 
[94:36] eh  pasar  una  entrevista.
[94:39] 
[94:39] Sí.  O  sea,  entonces  te  puede  te  puede
[94:41] 
[94:41] venir  una  persona  a  decirte  que  él  solo
[94:43] 
[94:43] puede  hacerlo.
[94:45] 
[94:45] Hacemos  pruebas  técnicas  y  life  coding  a
[94:47] 
[94:47] todo  el  mundo.  Pruebas  técnicas.  Primero
[94:50] 
[94:50] tienen  que  desarrollar  un  proyecto  en  su
[94:52] 
[94:52] casa,  las  horas  que  sea,  etcétera.  Nos
[94:53] 
[94:53] lo  miramos,  miramos  el  código  y  no  solo
[94:55] 
[94:55] eso,  si  luego  les  hacemos  un  live  coding
[94:58] 
[94:58] y  hay  gente  que  pasa  la  primera  prueba  y
[94:59] 
[94:59] luego  en  el  live  coding  te  das  cuenta  de
[95:01] 
[95:01] que  de  que  no  de  que  no  no  es  el  perfil
[95:03] 
[95:03] que  buscas.  y  a  todos  los  perfiles.  Eh,
[95:06] 
[95:06] un  customer  support  le  hacemos  prueba
[95:07] 
[95:07] técnica  y  una  prueba  real  time.  En  eso
[95:09] 
[95:09] somos  bastante  bastante  exigentes.  Es  es
[95:12] 
[95:12] más  largo  el  proceso  de  selección,  pero
[95:15] 
[95:15] acabas  equivocándote  un  poquito  menos  y
[95:18] 
[95:18] luego  pues  la  gente  que  entra  pues  eh
[95:19] 
[95:19] sueles  subir  un  poquito  la  el  nivel.  Yo
[95:22] 
[95:22] sí  que  animo  y  aparte  es  donde  veo  a
[95:24] 
[95:24] muchas  startups  que  a  veces  fallan,  que
[95:25] 
[95:25] cotrata  a  gente  que  no  están  al  nivel
[95:28] 
[95:28] que  necesitas  y  la  tienen  demasiado
[95:31] 
[95:31] tiempo  dentro,  ¿no?  Entonces  los
[95:32] 
[95:32] proyectos  se  encallan,  no  salen,
[95:33] 
[95:33] etcétera.  Y  simplemente  es  que  te  has
[95:35] 
[95:35] equivocado  en  en  en  los  dos  developers
[95:38] 
[95:38] que  has  contratado  o  en  un  product
[95:39] 
[95:39] manager  o  en  UI  UX  Designer,  etcétera.
[95:42] 
[95:42] Cuesta  mucho  encontrar  gente  buena.  Eh,
[95:44] 
[95:44] el  valor  de  una  startup  es  el  valor  del
[95:45] 
[95:46] equipo,  eso  ya  lo  sabéis  y  es
[95:47] 
[95:47] responsabilidad  de  de  los  funders
[95:49] 
[95:49] intentar  fichar  lo  mejor  posible,  aunque
[95:51] 
[95:51] eso  signifique  eh  tener  que  hacer  10  o
[95:53] 
[95:53] 15  entrevistas.  Y  no  solo  pasa  en
[95:55] 
[95:55] startups,  eh  yo  soy  padre  y  para
[95:58] 
[95:58] contratar  una  nani  a  veces  tengo  que
[96:00] 
[96:00] conocer  a  10,  15  personas.  Cuando  veo
[96:02] 
[96:02] que  esa  persona  pues  tiene  todos  los
[96:04] 
[96:04] checks,  pues  entonces  ya  sí  que  la  la
[96:06] 
[96:06] contrato.  Lo  que  pasa  es  que  no  tenemos
[96:07] 
[96:07] paciencia,  queremos  que  el  hiling  sea
[96:09] 
[96:09] muy  rápido.
[96:11] 
[96:11] Sácame  un  ticket  para  ir  a  la  oficina.
[96:14] 
[96:14] cuando  queráis.
[96:16] 
[96:16] Es  muy  pequeñita,  eh,  te  aviso,  ¿eh?  Son
[96:18] 
[96:18] Está  bien,  nos  rozamos.
[96:21] 
[96:21] ¿Quién  más?
[96:26] 
[96:26] Bueno,  principalmente  para  Bernard,  pero
[96:29] 
[96:29] para  nosotros  que  bueno,  hablé  con  la
[96:32] 
[96:32] Cityo  de  Pleo  hace  unas  semanas  y  me
[96:34] 
[96:34] contó  algo  muy  interesante  que  bueno,
[96:37] 
[96:37] ellos  han  implementado  un  montón  de
[96:39] 
[96:39] herramientas  AI  en  sus  equipos  de
[96:41] 
[96:41] producto  últimamente  y  que  eso  realmente
[96:44] 
[96:44] ha  cambiado  el  trabajo  de  sus  equipos
[96:46] 
[96:46] tanto  que  han  tenido  que  cambiar  por
[96:49] 
[96:49] completo  su  estrategia  de  de
[96:51] 
[96:51] reclutamiento  y  de  entrenamiento
[96:53] 
[96:53] Porque  los  procesos  han  cambiado  tanto,
[96:55] 
[96:55] por  ejemplo,  los  junior  developers  mucho
[96:57] 
[96:58] de  que  lo  que  hacían  antes  simplemente
[97:00] 
[97:00] ya  está  completamente  automatizado  ahora
[97:03] 
[97:03] no.  Y  bueno,  me  interesa  la  perspectiva
[97:06] 
[97:06] de  Factorial,  ¿no?  De  qué  tipo  de
[97:09] 
[97:09] herramientas  de  AI  estáis  usando
[97:11] 
[97:11] vosotros  en  vuestros  equipos  de  producto
[97:13] 
[97:13] y  si  también  ya  habéis  visto  ese  tipo  de
[97:16] 
[97:16] cambios,  ¿no?,  de  que  realmente  los
[97:19] 
[97:19] flujos  de  trabajo,  los  procesos  han
[97:20] 
[97:20] cambiado  tanto  que  tenéis  que
[97:22] 
[97:22] reorganizar  o  pensar  de  manera  diferente
[97:25] 
[97:25] los  procesos  de  de  cómo  reclutáis  a
[97:27] 
[97:27] nueva  gente.
[97:29] 
[97:29] Sí,  justamente  eh  nuestro  CTO  Il  visto
[97:32] 
[97:32] pasar  por  aquí,  ya  no  lo  veo.  Está  por
[97:34] 
[97:34] aquí  sentado  en  algún  sitio.
[97:36] 
[97:36] Estaba  justo  detrás  tuyo,  pero  se  ha
[97:37] 
[97:37] ido.
[97:37] 
[97:37] Estaba  justo  detrás.
[97:40] 
[97:40] Ya  se  fue.
[97:40] 
[97:41] Vale.  Eh,  pues  justo  va  a  dar  eh  va  a
[97:43] 
[97:43] haber  un  evento  dentro  de  poco  donde  va
[97:45] 
[97:45] a  hablar  de  cómo  es  el  proceso  de  hiring
[97:47] 
[97:47] en  Factorial,
[97:48] 
[97:48] que  es  100%  AI  based.  Y  básicamente  lo
[97:51] 
[97:51] único,  o  sea,  lo  único  pero  lo  que
[97:54] 
[97:55] valoramos  es  las  capacidades  de  de  la
[97:57] 
[97:57] gente  que  que  estamos  fichando  de
[97:59] 
[97:59] trabajar  con  todo  el  ecosistema  eh  de
[98:01] 
[98:01] inteligencia  artificial  que  hay  hoy  en
[98:03] 
[98:03] día,  porque  ahora  a  día  de  hoy,
[98:05] 
[98:05] Factorial,  todos  los  productos  que
[98:07] 
[98:07] estamos  haciendo  eh  tienen  AI  en  el  core
[98:10] 
[98:10] e  y  eso  ha  sido  un  cambio  que  te
[98:13] 
[98:13] mentiría  si  te  si  te  dijera  que  ya  se  ha
[98:15] 
[98:15] producido  el  100%.  Eh,  yo  creo  que
[98:18] 
[98:18] llevamos  este  año  eh  desde  principio  a
[98:21] 
[98:21] fin,  o  sea,  desde  principio  a  hoy  e
[98:24] 
[98:24] evangelizando  en  este  concepto.  Eh,  pues
[98:27] 
[98:27] primero  fue  la  penetración  de  cursor  de
[98:29] 
[98:29] herramientas  de  de  de  ayuda  a
[98:33] 
[98:33] programación,  evidentemente,  pero  luego
[98:35] 
[98:35] fue  el  vamos  a  repensar  todos  nuestros
[98:38] 
[98:38] productos,  vamos  a  repensar  nuestra
[98:40] 
[98:40] plataforma  entera.  Entonces,  este  año
[98:42] 
[98:42] vamos  a  empezar  a  construir  un  factorial
[98:44] 
[98:44] nuevo  basado  puramente  en  AI.  que  no  se
[98:47] 
[98:47] puede  contar  todavía,  ¿vale?  Eh,  pero
[98:50] 
[98:50] vamos  a  vamos  a  contar  dentro  de  poco,
[98:53] 
[98:53] eh,  y  y  claro,  esto  requiere  un  perfil
[98:56] 
[98:56] muy  diferente,  ¿no?  Y  te  y  te  mentirías
[98:58] 
[98:58] si  te  dijera  que  no  nos  ha  costado
[99:00] 
[99:00] encontrar  estos  perfiles.  La  realidad  es
[99:02] 
[99:02] que  hemos  trabajado  en  varias
[99:04] 
[99:04] velocidades,  o  sea,  lo  hemos  explicado  a
[99:05] 
[99:05] todo  el  mundo,  tenemos  170
[99:07] 
[99:07] programadores.  Eh,  a  día  de  hoy  e  le
[99:10] 
[99:10] hemos  explicado  a  todo  el  mundo  lo  que
[99:11] 
[99:11] va  a  pasar  y  a  partir  de  aquí  es  cada
[99:14] 
[99:14] uno  ha  trabajado  a  su  velocidad.
[99:16] 
[99:16] La  gente  que  está  trabajando  más  en  el
[99:18] 
[99:18] Edge,  ¿no?  Y  que  entiende  más  los
[99:20] 
[99:21] cambios  en  los  algoritmos  y  tal,  son  los
[99:22] 
[99:22] que  han  trabajado  en  la  plataforma,  que
[99:23] 
[99:24] no  son  muchos,  eh,  ¿no?  Y  en  toda  la
[99:26] 
[99:26] infraestructura  para  poder  movilizar
[99:28] 
[99:28] esto.  Los  otros  que  trabajan  más  en  en
[99:30] 
[99:30] dominios  de  producto  concreto,  pues  han
[99:33] 
[99:33] tenido  más  tiempo  para  ir  adaptándose  e
[99:35] 
[99:35] ir  entendiendo  cuáles  son  las
[99:36] 
[99:36] funcionalidades  y  cómo  van  a  exponer  eh
[99:39] 
[99:39] sus  realidades  de  producto,  que  tienen
[99:41] 
[99:41] muchos  clientes,  tienen  casi  un  millón
[99:43] 
[99:43] de  personas  utilizando  el  producto  cada
[99:44] 
[99:44] semana.  eh  a  esta  nueva  realidad.  Eh,  y
[99:48] 
[99:48] a  día  de  hoy  te  diría  que  hm  bueno,  una
[99:51] 
[99:51] penetración  muy  alta,  no  no  quiero  decir
[99:52] 
[99:52] un  número,  un  porcentaje,  pero  una
[99:54] 
[99:54] penetración  muy  alta  de  nuestro  equipo
[99:55] 
[99:55] de  producto  está  full  AI.  Eh,  entonces
[99:59] 
[99:59] ya  tenemos  varias  formas  de  atacar  la
[100:01] 
[100:01] información,  de  hacer  cambios  en  en  los
[100:04] 
[100:04] estados  de  las  cosas.  Eh,  una  es  el  SAS
[100:07] 
[100:07] tradicional,  pero  otra  es  ya  eh  la  AI,
[100:10] 
[100:10] la  conversación  y  la  autogeneración,  o
[100:13] 
[100:13] sea,  directamente  eh  los  agentes  que
[100:15] 
[100:15] hacen  cosas  mientras  dormimos,  ¿no?  Eh,
[100:18] 
[100:18] entonces  eh  pues  esto  se  ha  incorporado
[100:20] 
[100:20] poco  a  poco  progresivamente  en  la
[100:22] 
[100:22] mentalidad  de  Factorial  y  y
[100:24] 
[100:24] evidentemente  pues  ha  cambiado  el  perfil
[100:26] 
[100:26] de  hiring,  los  procesos  de  evaluación,
[100:28] 
[100:28] los  product  reviews,  eh  los  objetivos
[100:30] 
[100:30] que  estamos  poniendo.  Hemos  tenido  que
[100:32] 
[100:32] trabajar  en  todas  las  capas  para
[100:33] 
[100:33] conseguir  esto.  Ilá  y  Miguel  y  tal  van  a
[100:36] 
[100:36] hacer  un  evento  dentro  de  poco  donde  van
[100:39] 
[100:39] a  explicar  cómo  ha  sido  esta
[100:40] 
[100:40] transformación  y  creo  que  es  muy
[100:42] 
[100:42] interesante,  eh,  no  no  os  lo  perdáis.
[100:44] 
[100:44] Se  llama  de  AI  Collective  y  se  será  en
[100:48] 
[100:48] noviembre  en  Barcelona.
[100:49] 
[100:49] Perfecto,
[100:51] 
[100:51] gracias.
[100:58] 
[100:58] Vale.  En  software,  se  escucha  bien.
[101:00] 
[101:00] Sí.  En  software,  ¿qué  diferencias  veis
[101:01] 
[101:01] en  el  comportamiento  de  clientes  que  son
[101:03] 
[101:04] B2B  que  se  venden  con  personas  comparado
[101:06] 
[101:06] con  B2C  y  B2B  de  venta  autoservicio?
[101:12] 
[101:12] Diferencias,
[101:13] 
[101:13] sí,  de  comport,
[101:16] 
[101:16] pero  ¿cómo  diferente  es  el  software  o  el
[101:17] 
[101:18] proceso  de  venta?  ¿Qué  quieres  decir?
[101:19] 
[101:20] No,  me  refiero  más  a  si  el  B2C  es  más
[101:22] 
[101:22] emocional  y  el  B2B  es  más  racional.  O
[101:25] 
[101:25] sea,  por  ejemplo,  poniendo  ejemplo  Chat
[101:27] 
[101:27] GPT,  ¿crees  que  Chat  GPT  le  interesa
[101:29] 
[101:29] mucho  más  priorizar  el  B2C  o  el  o  el
[101:32] 
[101:32] B2B?  el  el  B2  sí  es  más  emocional,  como
[101:35] 
[101:35] tú  dices,  eh,  tiene  que  entrarte  por  los
[101:37] 
[101:38] ojos,  tienes  que  entenderlo  rápido  y
[101:40] 
[101:40] tiene  que  ser  una  una  tienes  que
[101:42] 
[101:42] enamorarte  rápido,  ¿no?  Entonces,  todas
[101:44] 
[101:44] las  experiencias  de  venta  de  un  producto
[101:46] 
[101:46] B2C  tienen  que  ser  muy  muy  smooth,  muy
[101:48] 
[101:48] streamline  y  y  tienen  que  estar  muy  bien
[101:50] 
[101:50] hechas.  El  el  proceso  de  venta,  un  B2B,
[101:52] 
[101:52] especialmente  cuando  es  grande,  es
[101:53] 
[101:53] diferente  si  es  una  empresa  pequeña,
[101:54] 
[101:54] empresa  grande,  claro,  eh  la  decisión  la
[101:58] 
[101:58] toman  con  más  tiempo,  es  una  decisión
[101:59] 
[101:59] más  pensada,  es  un  budget  más  grande.
[102:01] 
[102:01] Entonces,  claro,  la  primera  experiencia
[102:03] 
[102:03] tiene  que  ser  buena  y  a  lo  mejor  las
[102:04] 
[102:04] compañías  tradicionales  pueden  mejorar
[102:06] 
[102:06] un  poquito  en  esto,  pero  yo  pienso  que
[102:07] 
[102:07] aún  es  una  a  veces  son  experiencias  un
[102:10] 
[102:10] poquito  duras,  eh,  no  digo  factorial,
[102:12] 
[102:12] eh,  digo  empresas  en  general,  e,  pero  sí
[102:15] 
[102:15] que  tiene  que  ser  una  venta  más  pensada,
[102:17] 
[102:17] más  argumentada  y  entonces  la  confianza
[102:19] 
[102:19] de  tener  una  persona  que  que  te  lo  vende
[102:21] 
[102:21] y  que  piensas  que  te  va  a  poder  asistir
[102:23] 
[102:23] el  día  que  tengas  alguna  duda  o  en  la
[102:25] 
[102:25] integración,  etcétera,  yo  creo  que  es
[102:27] 
[102:27] importante  que  vean  que  hay  un  humano
[102:28] 
[102:28] detrás.
[102:29] 
[102:30] Ahora  habrá  unos  agentes  de  Yai  muy
[102:31] 
[102:31] buenos  y  si  ese  agente  de  Yai  muy  bueno
[102:34] 
[102:34] cumple  y  ves  que  te  responde  bien  y  que
[102:36] 
[102:36] te  resuelve  tus  dudas  y  tal,  yo  creo  que
[102:39] 
[102:39] también  funcionará.  Hay  hay  una  empresa
[102:41] 
[102:41] nueva,  le  voy  a  hacer  promoción,  eh  se
[102:43] 
[102:43] llama  Supersonic,  eh  de  del  antiguo  CEO
[102:46] 
[102:46] de  Typeform,  que  es  Kim  Lecha,  que  van  a
[102:48] 
[102:48] hacer  eso,  agentes  de  para  que  el
[102:50] 
[102:50] proceso  de  de  venta  eh  sea  totalmente
[102:52] 
[102:52] con  y  ayudar  a  empresas  tipos  como
[102:55] 
[102:55] Factorial  o  otras,  pues  ayudar  a  este  a
[102:57] 
[102:57] este  proceso  que  que  no  haya  la
[102:59] 
[102:59] necesidad  siempre  de  haber  un  humano.
[103:02] 
[103:02] Gracias.
[103:08] 
[103:08] Última  pregunta  o  qué?  Sí.
[103:10] 
[103:10] O  penúltima.
[103:11] 
[103:11] Sí,  me  encanta.
[103:12] 
[103:12] Penúltima.  Va,  dejamos  una  más.
[103:13] 
[103:13] Última.  Última.  Sí,  es es  mejor.
[103:14] 
[103:15] Es  que  sea  muy  buena  entonces.  O  sea,
[103:16] 
[103:16] quiere  cerrar  y  que  nadie  más  pueda
[103:17] 
[103:17] hablar  aquí.
[103:18] 
[103:18] Exacto.  Exacto.  Le  voy  a  poner  mucha
[103:19] 
[103:19] cara  y  y  va  para  ellos,  ¿vale?  Eh,
[103:22] 
[103:23] bueno,
[103:23] 
[103:23] uy,  nos  han  colado,  nos  han  colado  un
[103:24] 
[103:24] peach.
[103:25] 
[103:25] No,  no,  no.  Capación,
[103:27] 
[103:27] seguridad.
[103:29] 
[103:29] Soy  Óscar  Bedoya.  Eh,  he  confundado
[103:31] 
[103:31] varias  startups,  entre  ellas  la  última
[103:33] 
[103:33] hemos  adantado  70  millones  desde  Dubai  y
[103:36] 
[103:36] actualmente  he  vuelto  a  Barcelona  para
[103:38] 
[103:38] fundar  otra  startup.  Este  caso  es  una
[103:40] 
[103:40] plataforma  de  obviamente  eh  enfocada  en
[103:42] 
[103:43] la  promoción  inmobiliaria  y  estoy  aquí
[103:45] 
[103:45] básicamente  captando  personas  que  le
[103:47] 
[103:47] interese  y  quieran  emprender  desde  cero,
[103:50] 
[103:50] quieran  entender  cómo  se  cómo  se  empieza
[103:52] 
[103:52] desde  cero  con  una  persona  que  ya  la  ha
[103:53] 
[103:53] hecho  varias  veces  y  me  encantaría
[103:55] 
[103:55] conoceros,  es  para  que  pongáis  cara  y  mi
[103:58] 
[103:58] email  es  oscar@nestra.es
[104:00] 
[104:00] en  caso  de  que  queráis,  pues  encantado
[104:01] 
[104:02] de  hablar.
[104:03] 
[104:03] Muy  bien,
[104:03] 
[104:04] muy  bien.
[104:04] 
[104:04] Oye,  haces  bien,  ¿eh?  No,  se  realmente
[104:05] 
[104:05] aquí  hay  gente,  historias  de  cfounders
[104:08] 
[104:08] que  se  han  encontrado  en  el  en  esta
[104:09] 
[104:09] tertulia,  eh,  cada  vez  más,  eh,  o  sea,
[104:12] 
[104:12] que  hacéis  bien  de  aprovechar  y  ponerle
[104:14] 
[104:14] cara.
[104:14] 
[104:14] Le  he  echado  cara  porque  era  una  chica
[104:15] 
[104:15] que  le  hizo  esto.  Digo,  pues  a a  por
[104:17] 
[104:17] ello.
[104:17] 
[104:17] Sí,  sí.
[104:19] 
[104:19] Muy  bien.
[104:20] 
[104:20] Última  pregunta.  Va,  pero  pero  esto  que
[104:21] 
[104:22] sea  una  pregunta,  ¿eh?
[104:27] 
[104:27] Ah,  no,  era  una  pregunta,  era  un
[104:29] 
[104:29] Yo  quiero  hacer  una  pregunta,  pero  me
[104:30] 
[104:30] quitan  el  micro.
[104:32] 
[104:32] Bueno,  va,  pregunta  y  luego  hacemos
[104:33] 
[104:33] otra.  Pero  venga,  vamos  rápido,  dos
[104:35] 
[104:35] rápido.  Antes  que  nada,  gracias  por  por
[104:37] 
[104:37] lo  que  compartís.
[104:39] 
[104:39] Eh,  me  uno  me  uno  al  agradecimiento  del
[104:41] 
[104:41] compañero  y  bueno,  nosotros  eh  estamos
[104:44] 
[104:44] montando  una  startup,  eh,  pero  bueno,
[104:46] 
[104:46] nosotros  venimos  del  del  business,  somos
[104:49] 
[104:49] eh  de  la  parte  operativa,  la  parte
[104:51] 
[104:52] tecnológica.  Aquí  la  gran  mayoría
[104:53] 
[104:53] controláis  mucho.  Nosotros  hemos
[104:55] 
[104:55] decidido  contratar  todo  lo  que  es  el
[104:57] 
[104:57] desarrollo  a  gente  externa.  por
[104:59] 
[104:59] desconocimiento.  Tenemos  un  equipo
[105:01] 
[105:01] externo,  hicimos  números,  pues  te  puedes
[105:02] 
[105:02] permitir  más  quizás  un  equipo  más
[105:05] 
[105:05] completo  contratándolo  externamente  que
[105:07] 
[105:07] internamente.
[105:08] 
[105:08] Eh,  estamos  dudando  de  hasta  qué  punto
[105:11] 
[105:11] podemos  llegar  el  desarrollo  del  de  la
[105:13] 
[105:13] plataforma  que  estamos  eh  pensando.  Es
[105:16] 
[105:16] un  tema  fintech,  eh  con  un  desarrollador
[105:19] 
[105:19] o  con  un  equipo  de  desarrollo  externo  o
[105:21] 
[105:21] si  merece  más  la  pena  hacer  el  esfuerzo
[105:23] 
[105:23] de  tener  desarrollo  interno.
[105:26] 
[105:26] Gracias.
[105:28] 
[105:28] Oye,  tengo  una  buena  respuesta,  ¿eh?
[105:30] 
[105:30] Para  este.
[105:31] 
[105:31] Sí,
[105:31] 
[105:31] sí,
[105:31] 
[105:31] tú,  tú.
[105:32] 
[105:32] Porque  es  que  justo  hace  dos  semanas  en
[105:34] 
[105:34] la  tertulia  que  hicimos  o  tres,  hablamos
[105:37] 
[105:37] de  una  fintec  europea  que  empezó  con
[105:39] 
[105:40] unos  fundadores  del  business  que  no  eran
[105:41] 
[105:41] tecnológicos,  eh,  que  me  ha  gustado
[105:44] 
[105:44] mucho  la  diferenciación,  e  que
[105:46] 
[105:46] subcontrataron  el  desarrollo  de  la
[105:48] 
[105:48] aplicación  a  cambio  de  un  37%  del  equity
[105:51] 
[105:51] de  la  empresa  y  esa  empresa  es  clarna.
[105:54] 
[105:54] Wow.  Entonces,  el  antipatrón,  el  consejo
[105:57] 
[105:58] que  llevo  toda  mi  vida  diciendo  que  no
[105:59] 
[105:59] hay  que  hacer,  pues  una  finteca  europea
[106:01] 
[106:01] que  le  ha  ido  bien  de  momento,  que  es
[106:03] 
[106:03] clarna,  hizo  lo  que  yo  nunca  creo  que
[106:05] 
[106:05] habría  que  hacer,  que  es  dar  casi  la
[106:07] 
[106:07] mitad  de  tu  equity  a  una  consultora  para
[106:08] 
[106:08] que  le  hiciera  el  desarrollo  inicial.
[106:10] 
[106:10] Entonces,  yo  qué  sé,  ¿sabes?  O  sea,  a
[106:13] 
[106:13] Clarna  le  ha  ido  bien,  a  mí  no  me  parece
[106:15] 
[106:15] buena  idea,  pues  algo  entre  medias.
[106:18] 
[106:18] Yo  yo  te  diría  que  suelen  funcionar  mal,
[106:21] 
[106:21] pero  hay  excepciones.  Si  esa  empresa  ha
[106:23] 
[106:23] hecho  ese  producto,  tiene  track  récord,
[106:25] 
[106:25] tienes  buena  relación  y  crees  que  se  van
[106:26] 
[106:26] a  comprometer  el  longterm,  puede  salir
[106:28] 
[106:28] bien,  pero  tiene  sus  riesgos.  Entonces,
[106:32] 
[106:32] bueno,  es  un  poco  una  lotería,  ¿no?
[106:34] 
[106:34] Gracias.
[106:35] 
[106:35] Venga.  Y  ahora  sí,  vamos  a  la  última.
[106:38] 
[106:38] Y  y  después  pregunta  más  larga  de  la
[106:40] 
[106:40] historia.
[106:42] 
[106:42] Es  muy  curioso  porque  fue  ese  partner
[106:44] 
[106:45] durante  una  época,
[106:45] 
[106:45] pero  no  trabajamos  para  Clarna.
[106:47] 
[106:47] Desafortunadamente.
[106:50] 
[106:50] Hola,  buenas.  Me  he  metido  una  presión
[106:52] 
[106:52] innecesaria  siendo  la  última  pregunta,
[106:54] 
[106:54] pero  que  sea  buena.  Em  nada,  el  día  de
[106:58] 
[106:58] ayer  eh  le  pasé  a,  bueno,  trabajo  en
[107:00] 
[107:00] logística,  ¿vale?  En  el  sector  de  la
[107:02] 
[107:02] logística.  La  preguntaba  un  poco  por  ahí
[107:04] 
[107:04] porque  eh  le  pasaba  a  la  directora  una
[107:07] 
[107:07] noticia  de  Samman  hablando  de  de  las
[107:09] 
[107:09] posiciones,  ¿no?,  que  iban  a  ser
[107:11] 
[107:11] sustituidas
[107:12] 
[107:12] por  culpa  de  la  IA.  No,  por  culpa.  Sí,
[107:15] 
[107:15] por  culpa.  y  una  de  ellas  era  eh  la
[107:18] 
[107:18] atención  al  cliente,  ¿no?  Nosotros
[107:21] 
[107:21] tenemos  eh  personal  eh  que  trabaja  ahí  y
[107:24] 
[107:24] ella  decía  un  poco  como  que  no  lo  veía
[107:25] 
[107:25] tan  claro  del  de  un  día  para  otro,  que
[107:28] 
[107:28] no  iba  a  ser  tan  rápido  como  decía.
[107:30] 
[107:30] Entonces,  más  que  la  posición,  me
[107:32] 
[107:32] gustaría  preguntaros
[107:34] 
[107:34] el  sector,  quiero  decir,  ¿qué  sectores
[107:38] 
[107:38] veis  que  son  más  eh  proactivos  a
[107:41] 
[107:41] evolucionar  y  a  y  a  realmente  [ __ ]  esta
[107:44] 
[107:44] ola  de  la  IA  y  ser  los  primeros  los
[107:46] 
[107:46] early  adopters?  ¿Y  qué  otros  veis  que
[107:49] 
[107:49] quizás  les  va  a  costar  más?
[107:53] 
[107:53] Que  hay  hay  como  1000  listas  en  Twitter.
[107:56] 
[107:56] Si  tú  sigues  Twitter,  o  sea,  realmente
[107:58] 
[107:58] eh  el  for  you,  en  el  for  you  de  Twitter,
[108:01] 
[108:01] cada  tres  tweets  uno  es  las  profesiones
[108:04] 
[108:04] que  la  va  a  reemplazar,  ¿vale?  O  sea,  y
[108:06] 
[108:06] en  LinkedIn  probablemente  también  te
[108:07] 
[108:07] aparecerán.  Eh,  eh,  pero  justamente
[108:10] 
[108:10] logística.  Eh,  te  recomiendo  que  veas  el
[108:12] 
[108:12] podcast  de  Happy  Robot  e  donde  hace  una
[108:17] 
[108:17] demo  Pablo  de  Happy  Robot  hace  una  demo
[108:19] 
[108:19] de  cómo  funciona  su  proceso  de
[108:21] 
[108:22] negociación  y  de  gestión  de  los
[108:24] 
[108:24] camiones,  eh,  o  sea,  de  los  camiones  que
[108:27] 
[108:27] envían  paquetes  de  punto  A  punto  B
[108:30] 
[108:30] dentro  de  un  espacio  bastante
[108:32] 
[108:32] determinado  porque  ya  se  sabe  cuáles  son
[108:35] 
[108:36] los  paquetes  que  se  quiere  enviar,  cuál
[108:37] 
[108:37] es  el  punto  A,  el  punto  B  y  cuáles  son
[108:38] 
[108:38] los  precios  a  pagar.  Eh,  entonces  los
[108:41] 
[108:41] agentes  negocian  con  los  camioneros  o
[108:44] 
[108:44] con  las  empresas  de  logística  eh  el
[108:47] 
[108:47] precio  que  quieren  y  negocian  un  20  y
[108:50] 
[108:50] pico  por  esto  nunca  sabremos  si  es
[108:52] 
[108:52] exactamente  la  verdad,  pero  un  20  y  pico
[108:54] 
[108:54] por  mejor  que  los  humanos  eh  en  este
[108:57] 
[108:57] proceso  de  arbitraje  de  encontrar  cuál
[108:59] 
[108:59] es  el  mejor  precio.  Y  a  lo  mejor  ya  no
[109:02] 
[109:02] es  el  hecho  de  que  negocien  o  no,  que  lo
[109:04] 
[109:04] hacen  y  lo  hacen  mejor  que  los  humanos
[109:05] 
[109:05] según  Happy  Robot,  es  que  llaman  a  todos
[109:09] 
[109:09] a  la  vez,  o  sea,  pueden  hablar  con  todos
[109:11] 
[109:11] los  camioneros  cada  vez  que  tienen  un
[109:13] 
[109:13] paquete,  ¿no?  Entonces  parece  bastante
[109:15] 
[109:15] obvio  que  esto  va  a  ir  por  ahí.  Sí  que
[109:16] 
[109:17] es  verdad  que  esto  no  aparece  en  el
[109:18] 
[109:18] podcast,  lo  vi  luego  a  posteriori,  que
[109:21] 
[109:21] es  que  la  gestión  propiamente  el  tema
[109:22] 
[109:22] del  forward  deployed  engineer,  eh  cómo
[109:25] 
[109:25] mandas  a  una  persona  dentro  de  esta
[109:27] 
[109:27] empresa  logística  que  está  implementando
[109:29] 
[109:29] esto  y  el  backoffice  de  cómo  organizar
[109:32] 
[109:32] todas  estas  rutas,  ¿no?  Toda  esta
[109:34] 
[109:34] orquestración  es  un  follón,  un  follón
[109:37] 
[109:37] bastante  importante,  ¿vale?  Pero  sí  que
[109:39] 
[109:39] es  verdad  que  un  forward  deploy  engineer
[109:41] 
[109:41] tiene  un  ratio  de  igual  pues  100
[109:43] 
[109:43] personas  que  antes  hacían  las  llamadas.
[109:46] 
[109:47] Y  eso  es  bastante  interesante  en  cuanto
[109:49] 
[109:49] a  economics.  Creo  que  no  hay  dudas  de
[109:52] 
[109:52] que  esto,  por  ejemplo,  se  va  a
[109:53] 
[109:53] reemplazar  rápido  eh  con  Happy  Robot  y
[109:56] 
[109:56] con  otros  players  parecidos.  Entonces,
[109:59] 
[109:59] bueno,  eh  pues  es  aplicarlo  a  todos  los
[110:01] 
[110:01] sectores,  ¿no?
[110:02] 
[110:02] Muy  bien.  Oye,  pues  ya  hemos  por  fin
[110:04] 
[110:04] contestado  la  última  pregunta  y  ahora
[110:06] 
[110:06] vamos  con  el  pitch.  Hoy  tenemos  a  Andrés
[110:08] 
[110:08] de  lobby.
[110:11] 
[110:11] Gracias  por  venir.
[110:13] 
[110:13] Bienvenido,  Andrés.
[110:14] 
[110:14] No  sé  si  tenemos  el  timer.
[110:16] 
[110:16] Un  aplauso  para  calentar.
[110:18] 
[110:18] [Aplausos]
[110:24] 
[110:24] Si  no,  un  segundo,  ¿eh?  Si  no  lo
[110:27] 
[110:27] hacemos.  Minutos  igual.  Hacemos  aquí
[110:31] 
[110:31] 3  minutos  para  hacer  el  pitch.  Cuando
[110:32] 
[110:32] quieras  empezar.
[110:34] 
[110:34] Okay.  Eh,  buenas  tardes,  buenas  noches.
[110:38] 
[110:38] Mi  nombre  es  Andrés  Pulgarín,  soy  CEO  y
[110:40] 
[110:41] cofundador  de  Lobby  AI.  Lobi  AI.
[110:46] 
[110:46] Lobby  es  una  plataforma  de  IA
[110:49] 
[110:49] conversacional
[110:51] 
[110:51] que  permite  a  nuestros  clientes  hacer
[110:53] 
[110:53] algo  que  nosotros  llamamos
[110:56] 
[110:56] customer  love.
[110:58] 
[110:58] ¿Cómo  le  decís  a  alguien  que  lo  queréis?
[111:01] 
[111:01] ¿Cómo  transmitís  a  alguien  que  importa
[111:03] 
[111:03] de  verdad?
[111:06] 
[111:06] ¿Cómo  hace  una  empresa  para  decirle  a
[111:08] 
[111:08] sus  clientes  que  los  quiere?
[111:11] 
[111:11] Muy  fácil.
[111:13] 
[111:14] Respondiéndoles,
[111:15] 
[111:15] por  favor,  de  verdad  es  imposible  que
[111:19] 
[111:19] con  toda  la  tecnología  que  tenemos  y
[111:22] 
[111:22] todavía  no  somos  capaces  de  responder
[111:23] 
[111:24] bien  el  teléfono,  de  responder  los
[111:26] 
[111:26] WhatsApps  y  ni  siquiera  de  responder  un
[111:29] 
[111:29] Instagram.  Entonces,  eso  se  acabó.  Eso
[111:32] 
[111:32] es  lobby.  Lobby  permite  automatizar
[111:36] 
[111:36] todas  las  llamadas,  todos  los  WhatsApps,
[111:38] 
[111:38] todos  los  mensajes  de  todos  los  clientes
[111:42] 
[111:42] que  tengas,  todos  los  empleados  que
[111:44] 
[111:44] tengas  y  todos  los  ciudadanos  que
[111:46] 
[111:46] tengas.  ¿Vale?
[111:49] 
[111:49] Lobi  es  usado  por  grande  empresa  como  Al
[111:53] 
[111:53] Campo,  como  Carrefur,  como  Siemens,  como
[111:56] 
[111:56] TKA.
[111:58] 
[111:58] nos  usan  ayuntamientos  como  el  de  Ivisa,
[112:00] 
[112:00] que  lo  conoceréis,  o  Zaragoza  o  Las
[112:02] 
[112:02] Rosas.  Hm.
[112:05] 
[112:05] Llevamos  7  años  trabajando  con  IA
[112:08] 
[112:08] conversacional
[112:10] 
[112:10] y  dos  años  antes  de  que  saliera  CHGBT  ya
[112:13] 
[112:13] trabajábamos  con  LLMs  y  con  IA
[112:16] 
[112:16] Generativa,  ¿vale?  Y  no,  no  somos  un
[112:20] 
[112:20] rapper  de  Open  AI.
[112:22] 
[112:23] Podemos  utilizar  cualquier  modelo.
[112:25] 
[112:25] Tenemos  un  balanceador  de  modelo  que
[112:27] 
[112:27] hemos  creado  nosotros  mismos  de  modelos
[112:29] 
[112:29] de  día  generativa  y  somos  capaces  de
[112:34] 
[112:34] tratar  la  información  antes  y  después  de
[112:37] 
[112:37] pasar  por  el  modelo.  ¿Para  qué?  Para  que
[112:40] 
[112:40] no  alucine,  que  es  el  miedo  que  nos  da
[112:42] 
[112:42] la  Generativa,  ¿vale?  Eh,  podemos  estar
[112:45] 
[112:45] en  cualquier  canal.  Hm.
[112:48] 
[112:48] Tenemos  clientes  como  al  campo  donde
[112:51] 
[112:51] trabajamos  en  la  web,  eh  Siemens  estamos
[112:54] 
[112:54] dentro  del  portal  de  los  empleados.
[112:57] 
[112:57] Eh  en  Las  Rosas  estamos  atendiendo  a  los
[112:59] 
[112:59] ciudadanos  en  la  web  de  las  de  las
[113:01] 
[113:01] rosas.  Eh  tenemos  eh  interfaces  con
[113:05] 
[113:05] humanos  digitales  en  Tótems,  que  es  otro
[113:08] 
[113:08] de  nuestros  canales,  o  ahora  con  los
[113:10] 
[113:10] nuevos  agentes  visuales  que  ya  nos  están
[113:13] 
[113:13] permitiendo  interactuar  solo  por  la  voz
[113:16] 
[113:16] sin  necesidad.  tocar  el  teclado  o  de
[113:19] 
[113:19] usar  texto.  Hm.  Entonces,  si  necesitáis
[113:24] 
[113:24] dejar  de  perder  clientes,  ¿vale?,  y
[113:27] 
[113:27] tenéis  que  unificar  todos  vuestros
[113:28] 
[113:28] canales,  pues  podéis  empezar  a  practicar
[113:32] 
[113:32] customer  love  y  usar  lobi  ai.  Muchas
[113:35] 
[113:35] gracias.
[113:37] 
[113:37] [Aplausos]
[113:44] 
[113:44] La  razón  del  pit  era  vender,  por
[113:47] 
[113:47] supuesto,
[113:47] 
[113:47] o  levantar  pasta.  ¿Estás  buscando  pasta?
[113:49] 
[113:49] Vender,  vender  siempre,  ¿eh?  A  ver,
[113:52] 
[113:52] queremos  pasta,  pero  poca.
[113:56] 
[113:56] [ __ ]  pues  esto  es  raro,  ¿eh?
[113:58] 
[113:58] ¿Cuánto  queréis?
[113:58] 
[113:58] Raro.
[114:00] 
[114:00] Quiere.  Bueno,  necesitamos  ahora  unos
[114:02] 
[114:02] 400,000.
[114:03] 
[114:03] Ah,  bueno.  Bueno,  poco  es  relativo,  ¿no?
[114:06] 
[114:06] Somos  una  empresa  de  IA.
[114:08] 
[114:08] Claro,  todo  es  más  caro,  ¿no?
[114:10] 
[114:10] Cogn  acaba  de  vender  por  casi  un  billion
[114:14] 
[114:14] una  empresa  como  nosotros
[114:16] 
[114:16] solamente  que
[114:17] 
[114:17] y  yo  vale  300  billion.
[114:19] 
[114:19] Bueno,
[114:20] 
[114:20] pues  ahí  estamos.
[114:21] 
[114:22] Oye,  una  pregunta  de  verdad  ahora  e  has
[114:24] 
[114:24] hablado  de  perfiles  de  clientes  muy
[114:26] 
[114:26] diferentes,
[114:27] 
[114:27] ¿sí?  y  de  casos  de  uso,  si  lo  he
[114:29] 
[114:29] entendido  bien,  también  muy  diferentes.
[114:31] 
[114:31] Lo  que  me  hace  pensar  que  quizá  hacéis
[114:34] 
[114:34] mucha  personalización  y  tenéis  mucho
[114:37] 
[114:37] forward  deploy  engineer  o  o  desarrollo  a
[114:40] 
[114:40] medida,  que  se  llamaba  antes.  Eh,
[114:43] 
[114:43] cuéntanos  un  poco  cuál  es  el  producto,
[114:46] 
[114:46] si  es  que  hay  uno  que  es  el  mismo  para
[114:48] 
[114:48] todos  y  cuál  es  la  personalización  o
[114:49] 
[114:49] adaptación  que  hacéis  por  cliente.
[114:51] 
[114:51] Correcto.  Te  cuento  un  poco  la  historia.
[114:53] 
[114:53] Nosotros  empezamos  como  Bots  Lovers,
[114:55] 
[114:55] como  una  agencia.  Bots  Lovers.
[114:57] 
[114:57] Bots  Lovers,
[114:58] 
[114:58] Vale.
[114:58] 
[114:58] Como  una  agencia  haciendo  proyectos  uno
[114:59] 
[115:00] a  uno.
[115:00] 
[115:00] Lo  del  Love  siempre  ha  estado  ahí,  ¿eh?
[115:01] 
[115:01] Sí,  Love,  justo  me
[115:02] 
[115:02] Sí,  sí.  Lo  lleváis  encima.  Esto
[115:04] 
[115:04] es  la  única  manera  de  transmitir
[115:07] 
[115:07] eh  esto,  ¿no?  Entonces,  e  con  con  esta
[115:13] 
[115:13] agencia  hacíamos  proyectos  uno  a  uno  y
[115:15] 
[115:15] en  algún  punto  dijimos,  "Oye,  esto  ya  es
[115:18] 
[115:18] repetir  siempre  lo  mismo.  Vamos  a  hacer
[115:20] 
[115:20] una  plataforma."  esa  plataforma  se  ha
[115:22] 
[115:22] ido  mejorando  y  hace  un  año  y  pico  la
[115:26] 
[115:26] convertimos  en  lobby  AI.  Sí.  Entonces,
[115:28] 
[115:29] eh  esta  agencia  que  lleva  llevaba  7
[115:31] 
[115:31] años,  hace  2  años  empezó  a  convertir  en
[115:33] 
[115:33] una  empresa  de  producto  en  un  SAS  y  con
[115:36] 
[115:36] Lobi  ya  somos  solo  el  80%  el  90%  de
[115:40] 
[115:40] nuestros  ingresos  son  suscripciones  de
[115:42] 
[115:42] la  plataforma.  Entonces,  ahora  ya  solo
[115:45] 
[115:45] tenemos  dos  casos  de  uso,  sobre  todo,
[115:47] 
[115:47] atención  al  cliente,  el  60  70%  y  ahora
[115:52] 
[115:52] ventas  sobre  todo  en  la  parte  de  voz.
[115:54] 
[115:54] Y  y  ¿cómo  se  diferencia,  por  ejemplo,  de
[115:56] 
[115:57] un  fin  F fin,  que  es  eh  en  Europa  de  los
[115:59] 
[116:00] más  conocidos  que  hicieron
[116:01] 
[116:01] Intercom
[116:02] 
[116:02] y  del  que  nunca  me  acuerdo?  el  que  hizo
[116:03] 
[116:03] Brad  Taylor,  que  antes  hablabais
[116:05] 
[116:05] vosotros,
[116:05] 
[116:05] Sierra,
[116:06] 
[116:06] Sierra  y  de  Sierra,  ¿no?  Fine  ya  Sierra,
[116:08] 
[116:08] que  es  Customer  Service,  son  los  más
[116:09] 
[116:09] grandes  ahora  mismo.
[116:11] 
[116:11] Eh,  ¿cómo  os  diferenciáis  de  una  de
[116:12] 
[116:13] estas  plataformas,  por  ejemplo?
[116:14] 
[116:14] Muy  fácil.  Fin
[116:17] 
[116:17] por  resolución,  eh,  lobby,  eh,  20
[116:21] 
[116:21] céntimos  por  minuto  o  12  céntimos  por
[116:24] 
[116:24] texto.
[116:25] 
[116:25] O  sea,  precio,
[116:26] 
[116:26] dinero.  Pero  ojo  porque  esto  cambia  el
[116:28] 
[116:28] modelo.  O  sea,
[116:29] 
[116:29] ellos  cobran  por  outcom  porque  han
[116:31] 
[116:31] resuelto  el  problema.  Sí,
[116:33] 
[116:33] vosotros  cobréis  por  minuto,  que  igual
[116:35] 
[116:35] si  te  enrollas  más  cobras  más.  Claro,  el
[116:38] 
[116:38] tema  es  que  eh  Fin  lo  hace  eh  diciendo
[116:41] 
[116:42] que  cuando  no  pasa  una  una  incidencia  al
[116:46] 
[116:46] a  un  humano  está  resuelta  y  eso  es
[116:48] 
[116:48] bastante  relativo.
[116:51] 
[116:51] Entonces  nosotros  sí  que  sabemos  cuántas
[116:53] 
[116:53] pasan  a  humanos  o  no,  porque  rastreamos,
[116:55] 
[116:55] tenemos  un  live  chat,  rastreamos  las
[116:57] 
[116:57] métricas  de  qué  pasa  a  un  humano  y  qué
[116:59] 
[116:59] no  pasa.  Nuestros  ratios  son,  tenemos
[117:01] 
[117:01] una  métrica  que  se  llama  no  match,  el
[117:05] 
[117:05] entre  el  70  y  el  80%  de  las  cosas  que
[117:07] 
[117:07] que  la  la  responde  coinciden  con  una
[117:10] 
[117:11] pregunta  de  un  cliente.  Entonces,  se  ve
[117:14] 
[117:14] con  los  con  los  números.
[117:16] 
[117:16] ¿Cuántos  clientes  tenéis
[117:18] 
[117:18] ahora  mismo?  Tenemos  unos  40  y  pico
[117:20] 
[117:20] clientes.
[117:21] 
[117:21] ¿Y  cuántas  consultas  estáis  gestionando
[117:23] 
[117:24] más  o  menos?
[117:24] 
[117:24] Wow.
[117:26] 
[117:26] Ahora  estaremos
[117:28] 
[117:28] es,  no  sé,  cerca  de  entre  500,  600,000
[117:33] 
[117:33] al  mes.  ¿Y  eso,  ¿cuánta  gente  hay  atrás
[117:36] 
[117:36] revisando  que  se  resuelvan  y  cuánto  es
[117:40] 
[117:40] simplemente  el  software?
[117:42] 
[117:42] Gente  revisando,  imposible,  somos  seis
[117:43] 
[117:43] personas.
[117:44] 
[117:44] No  soy  seis.
[117:45] 
[117:45] Sí,  no  podemos  revisar  nada.  Lo  revisa
[117:47] 
[117:47] el  cliente.  Tiene  una  plataforma  que
[117:49] 
[117:49] tiene  analíticas  y  les  tenemos  es
[117:52] 
[117:52] métricas.  Hacemos  un  scoring  de  la
[117:55] 
[117:55] respuesta  dada  por  el,  bueno,  hacemos
[117:57] 
[117:57] varias  cosas  antes  de  enviar  la
[117:58] 
[117:58] información  y  recibir  la  información  de
[118:00] 
[118:00] los  modelos,  pero  hacemos  un  scoring  y
[118:02] 
[118:02] si  el  scoring  es  menor  del  70%  no
[118:04] 
[118:04] mostramos  la  respuesta  y  decimos,  "No
[118:07] 
[118:07] puedo  responderte  porque  no  tengo
[118:09] 
[118:09] información  suficiente."  Y  se  queda  en
[118:10] 
[118:10] un  backlock  para  que  luego  si  el  cliente
[118:12] 
[118:13] lo  quiere  revisar  lo  revise.  Normalmente
[118:14] 
[118:14] no  revisa.  Con  el  70  que  hacemos  es  más
[118:17] 
[118:17] que  suficiente  para  que
[118:19] 
[118:19] siga  funcionando.
[118:20] 
[118:20] ¿Cuál  es  el  AR  y  ticket  medio?
[118:23] 
[118:23] El  AR  el  año  pasado  hicimos  600,000  y  el
[118:27] 
[118:28] ticket  medio  de  entradas  está  entre
[118:30] 
[118:30] y  hoy  pues  la  RR  es  como  un  snapshot,
[118:32] 
[118:32] ¿no?
[118:32] 
[118:32] Sí.  Bueno,  ahora  estamos  al  mes  estamos
[118:34] 
[118:34] haciendo  eh  te  lo  digo  mensual  40,000
[118:37] 
[118:37] más  o  menos
[118:38] 
[118:38] DMR.
[118:39] 
[118:39] Sí.
[118:40] 
[118:40] Y  los  tickets  van  entre  10  y  20
[118:45] 
[118:45] entre  10  y  20
[118:46] 
[118:46] 20  anuales.
[118:47] 
[118:47] 10  Entre  10,000  y  20,000  €  anuales  por
[118:49] 
[118:49] cliente.
[118:50] 
[118:50] Sí,  tenemos  algunos  de  un  poco  más.  Pero
[118:52] 
[118:52] has  dicho  que  el  año  pasado  hicisteis
[118:54] 
[118:54] 600,000  €  ¿Qué  significa  eso?
[118:56] 
[118:56] Porque  esto  es  más  de  este  año,  o  sea,
[118:58] 
[118:58] decrecéis.
[119:00] 
[119:00] Eh,  bueno,  estamos  cambiando  un  poco  la
[119:02] 
[119:02] estrategia  de  cliente  más  grande,  o  sea,
[119:04] 
[119:04] los  alcampos  están  bien,  pero  ahora  ya
[119:07] 
[119:07] estamos  yendo  a  más  pequeños  Cash
[119:10] 
[119:10] Converter,  Bicol,  eh  empresas  medianas
[119:15] 
[119:15] que  tienen  un  ticket  más  bajito,  pero
[119:17] 
[119:17] vamos  a  captar  más,  es  la  estrategia.
[119:20] 
[119:20] Pero  los  600,000  eran  ARR,  ¿no?
[119:22] 
[119:22] Los  600  son  de  ARR.
[119:23] 
[119:23] Vale.  Os  habéis  crecido.  40,000  son  de
[119:25] 
[119:25] MR.  Que  no,  Marcel  40  por  12  480.
[119:29] 
[119:29] Claro,
[119:29] 
[119:29] claro.  Si  nos  quedamos  40  tenemos  que
[119:31] 
[119:31] aprender  más  para  llegar,  ¿no?  Tenemos
[119:33] 
[119:33] que  vamos  a  llegar  al  millón
[119:35] 
[119:35] entre
[119:36] 
[119:36] Sí,  algo  no  algo  no  suma.
[119:40] 
[119:40] Y  equipo  de  ventais,  ¿qué  sois?  ¿Dos  o
[119:42] 
[119:42] tres?
[119:43] 
[119:43] Dos.
[119:44] 
[119:44] Dos.
[119:45] 
[119:45] Dos  y  Genesis.  Espérate  que  voy  a
[119:48] 
[119:48] Ah,  bueno,  esto  ahora
[119:51] 
[119:51] lo  usamos.  Llevamos  varios  meses
[119:52] 
[119:52] usándolo.  Gracias.
[119:55] 
[119:55] Performance  marketing,  ¿hacéis  algo  para
[119:56] 
[119:56] posicionaros?
[119:57] 
[119:57] Nada,  no  hacemos  nada,  lo  hacemos  fatal.
[119:59] 
[119:59] Pero  un  momento,  un  momento,  o  sea,
[120:01] 
[120:01] tenemos  que  mejorar  eso.
[120:02] 
[120:02] No  he  entendido.  O  sea,  me  has  dicho  que
[120:03] 
[120:03] parte  del  caso  de  uso  era  ventas,  que
[120:05] 
[120:05] eso  es  lo  que  hace  Genesis.
[120:07] 
[120:07] O  sea,  igual  sois  un  grapper  de  Genesis.
[120:09] 
[120:09] No,  no,  no.  Genesis  tiene  Genesis  tiene,
[120:12] 
[120:12] bueno,  Genesis  tiene  LinkedIn  y  y  eail.
[120:16] 
[120:16] Nosotros  hacemos  sobre  todo  WhatsApp  y
[120:18] 
[120:18] voz.
[120:19] 
[120:19] Sí,  son  canales  diferentes.
[120:20] 
[120:20] Pasamos  al  pasamos  al  feedback.  E
[120:23] 
[120:23] quieres  empezar  tú,  Jordi.
[120:25] 
[120:25] Vale.  A  ver,  eh,  o  sea,  obviamente
[120:29] 
[120:29] mercado  es  gigantesco,  entiendo  la
[120:31] 
[120:31] propuesta  de  valor,  no  entiendo  la
[120:34] 
[120:34] diferenciación  aparte  del  precio,  que  no
[120:37] 
[120:37] me  parece  muy  potente,  porque  si  tu
[120:39] 
[120:40] precio  es  mejor,  es  muy  fácil  para  el
[120:41] 
[120:41] otro  cambiar  el  precio.  Entonces,  si
[120:43] 
[120:43] esta  es  la  única  diferenciación,  no  me
[120:44] 
[120:44] convence.
[120:46] 
[120:46] Eh,  me  preocupa  que  vayáis  para  abajo,
[120:50] 
[120:50] que  el  año  pasado  hicierais  600,000  €  y
[120:52] 
[120:52] ahora  estéis  en  en  40,000  al  mes,  que
[120:55] 
[120:55] anualizados  serían  480,  significa  que  el
[120:57] 
[120:57] negocio  ha  ido  para  atrás.  Entiendo  que
[120:59] 
[120:59] me  estás  contando  que  hay  un  Eso  no  lo
[121:01] 
[121:01] has  dicho,  pero  yo  me  he  hecho  una
[121:02] 
[121:02] película  de  que  estáis  yendo  de
[121:04] 
[121:04] consultoría  y  de  quizá  traje  a  medida
[121:06] 
[121:06] que  cobrabais  una  pasta,  pero  no  era
[121:08] 
[121:08] escalable  a  un  modelo  más  de  SAS.  Yo  me
[121:10] 
[121:10] he  hecho  esta  película.  En  cualquier
[121:12] 
[121:12] caso,  eh,  pues  eso  me  me  genera  ciertas
[121:15] 
[121:15] dudas  que  tendría  que  mirarme  con  con
[121:18] 
[121:18] más  cariño.  No  me  has  acabado  de  decir,
[121:20] 
[121:20] "Buah,  hay  algo  ahí,  tienes  que  tirarte
[121:22] 
[121:22] encima  de  esto."  Es  obvio  que  hay  una
[121:24] 
[121:24] oportunidad  ahí,  pero  es  obvio  para  todo
[121:26] 
[121:26] el  mundo,  ¿no?  Y  yo  no  he  conseguido
[121:27] 
[121:27] entender  qué  es  lo  que  lo  que  estáis
[121:30] 
[121:30] haciendo,  que  es  que  es  que  es
[121:31] 
[121:31] diferente.
[121:32] 
[121:32] Eh,
[121:32] 
[121:33] acabamos  el
[121:35] 
[121:35] Sí,  no,  a  ver,  lo  que  hablamos  antes,
[121:36] 
[121:36] eh,  o  sea,  estamos  en  el  momento  en
[121:37] 
[121:37] donde  los  bisis  piden  115  100,  ¿vale?  eh
[121:41] 
[121:41] que  es  una  locura,  lo  que  quieras,  pero
[121:43] 
[121:43] o  sea,  tenemos  que  entender  cómo  tu
[121:45] 
[121:45] negocio  se  posiciona  o  se  va  a  acercar  a
[121:48] 
[121:48] esto,  ¿no?  Porque,  o  sea,  nosotros  como
[121:49] 
[121:49] inversores
[121:51] 
[121:51] eh  jugamos  en  esta  liga,  o  sea,  no  no
[121:54] 
[121:54] porque  tenga  que  ser  nuestros  economics,
[121:56] 
[121:56] pero  nuestros  economics  son  mucho  más
[121:58] 
[121:58] fáciles,  tenemos  un  fondo  muy  pequeño,
[122:01] 
[122:01] eh  realmente
[122:03] 
[122:03] no  no  es  más  fácil  retornar  el  fondo  de
[122:05] 
[122:05] que  el  fondo  del  siguiente  BC,  pero  para
[122:07] 
[122:07] que  para  ti  tenga  sentido,  tienes  que
[122:10] 
[122:10] colocarte  en  esta  en  esta  liga,  en  esta
[122:12] 
[122:12] tendencia  para  luego  poder  acceder  al
[122:13] 
[122:13] siguiente  fondo  y  luego  al  siguiente
[122:14] 
[122:14] fondo  cada  vez  más  grandes,  ¿no?
[122:17] 
[122:17] Entonces,  la  historia  de  crecimiento  que
[122:19] 
[122:19] nos  explicas  no  parece  que  mache  con  la
[122:22] 
[122:22] realidad  del  mercado  de  hoy.  Entonces,
[122:25] 
[122:25] yo  empezaría  por  aquí,  o  sea,  ya  que  no
[122:27] 
[122:28] machea,  explícanos  por  qué,  qué  habéis
[122:31] 
[122:31] hecho.  Sepáranos  la  consultoría  del
[122:32] 
[122:32] software,  explícanos  exactamente  qué
[122:35] 
[122:35] tendencia  has  visto,  pero  básicamente  lo
[122:37] 
[122:37] que  queremos  escuchar  es,  "He  encontrado
[122:39] 
[122:39] petróleo,  necesito  ayuda  para  sacarlo."
[122:41] 
[122:41] Yo  no  escuchaba  el  petróleo  en  el  pitch,
[122:44] 
[122:44] pero  bueno,  eh,  podemos  seguir  hablando.
[122:47] 
[122:47] Perfecto.
[122:49] 
[122:49] A  mí  el  pit  me  ha  gustado.  Es  verdad  que
[122:51] 
[122:51] como  dice  Jordi,  que  ha  faltado  que  ese
[122:52] 
[122:52] factor  diferencial  quede  mucho  más
[122:54] 
[122:54] claro,  porque  el  precio  no  vas  a
[122:56] 
[122:56] competir  con  los  grandes  por  precio.
[122:58] 
[122:58] Tendrías  que  haber  dicho  algo  como  que
[122:59] 
[123:00] entrenáis  vuestros  bots  con  un  modelo
[123:02] 
[123:02] diferente  y  que  resuelve  las  preguntas  o
[123:05] 
[123:05] las  peticiones,  no  sé,  un  50%  más.  Yo
[123:08] 
[123:08] soy  cliente  de  Intercom  y  yo  no  estoy
[123:09] 
[123:10] contento  con  Intercom.  me  parece  que  un
[123:11] 
[123:11] servicio  bastante  cutre  y  pagar  un  dólar
[123:14] 
[123:14] por  esas  resoluciones  que  no  son
[123:15] 
[123:15] resoluciones  me  parece  cutre.  Entonces
[123:17] 
[123:17] yo  estaría  encantado  de  cambiar  un
[123:18] 
[123:19] servicio  como  el  vuestro,  pero  claro,
[123:20] 
[123:20] como  dice  él,  lo  tienes  que  vender  muy
[123:22] 
[123:22] bien  y  y  de  especialmente  cara  a  un  pit
[123:24] 
[123:24] a  bis,  ¿no?  Que  ese  valor  diferencial
[123:26] 
[123:26] quede  muy  claro.  Y  y  luego  lo  otro  que
[123:30] 
[123:30] que  te  diría,  porque  es  el  consejo  de
[123:32] 
[123:32] todas  las  startups,  es  que  aunque  seas
[123:33] 
[123:33] una  startup  P2B  y  haces  muy  bien  de
[123:35] 
[123:35] utilizar  Genesis  y  y  de  y  dirá  pues  200
[123:38] 
[123:38] clientes  que  hagas  algo  de  marketing,  de
[123:40] 
[123:40] posicionamiento,  de  branding  para  que  te
[123:41] 
[123:41] posiciones  y  aparte  que  así  te  ayude  a
[123:43] 
[123:43] tu  pit  a  decir,  mira,  yo  soy  único  en
[123:45] 
[123:45] esto  porque  hago  esto  de  una  manera
[123:47] 
[123:47] diferente.  Eh,  no  sé,  la  mi  manera  de
[123:49] 
[123:49] comunicación  es  diferente,  consigo
[123:51] 
[123:51] cerrar  más  resoluciones  porque  hago
[123:52] 
[123:52] esto,  etcétera.  falta  ese  poquito  esa
[123:55] 
[123:55] esa  para  coronar  el  pastel  y  que  te
[123:57] 
[123:57] quede  bonito,  te  falta  un  poquito  de
[123:58] 
[123:58] eso,
[123:59] 
[123:59] pero  creo  que  tiene  mucho  mérito  y  que
[124:01] 
[124:01] sois  la  la  típica  startup  que  tienen  un
[124:02] 
[124:02] muy  buen  producto  y  que  tenéis  a  esos  40
[124:05] 
[124:05] clientes  muy  satisfechos  y  y  y  happy,
[124:08] 
[124:08] falta  venderlo  mejor,  empaquetarlo  mejor
[124:10] 
[124:10] para  poderlo  escalar.  Ese  es  el  punto,  o
[124:12] 
[124:12] sea,  yo  un  poco  lo  mismo,  eh,  pero  creo
[124:14] 
[124:14] que  tener  40  clientes  y  los  logos  que
[124:16] 
[124:16] has  dicho,  [ __ ]  tiene  mucho  mérito.
[124:17] 
[124:17] Entonces,  te  ha  faltado  explicar  eso,
[124:19] 
[124:19] ¿no?  Como  hemos  pasado  de  servicio  a  eso
[124:21] 
[124:21] y  y  entender  ese  crecimiento  y  entonces
[124:22] 
[124:22] con  con  eso  un  poco  más  claro,  yo  creo
[124:24] 
[124:25] es  muchísimo  más  atractivo.  E  así  que
[124:26] 
[124:26] nada,  muchísimas  gracias  por  por
[124:27] 
[124:28] participar  y  nos  vemos  pronto.
[124:29] 
[124:29] Enhorabuena.  Gracias.
[124:34] 
[124:34] Con
[124:36] 
[124:36] esto  lo  vamos  lo  vamos  a  dejar  aquí.
[124:38] 
[124:38] Antes  de  acabar,  deciros  que  el  mes  que
[124:40] 
[124:40] viene,  23  de  octubre,  e  nos  vamos  a
[124:43] 
[124:43] Madrid,  que  inauguramos  la  oficina  ahí  y
[124:46] 
[124:46] entonces  pues  haremos  ahí  el  podcast  en
[124:48] 
[124:48] un  mes,  lo  anunciaremos  pronto.  Creo  que
[124:50] 
[124:50] ya  está  la  web  de  Ignic,  de  hecho,  está
[124:52] 
[124:52] ya  está  la  web,  o  sea,  podéis  apuntaros
[124:54] 
[124:54] la  web  de  INC  y  agradecerte,  Horacio  que
[124:56] 
[124:56] hayas  venido  hoy  a  pasar  un  rato  con
[124:57] 
[124:57] nosotros.  Nada,  gracias  a  vosotros,  sois
[124:59] 
[124:59] unos  cracks,  lo  hacéis  superdivtido  y
[125:02] 
[125:02] nada,  ha  sido  un  placer  estar  aquí  y
[125:03] 
[125:03] mucho  ánimo  a  todos  los  que  estáis
[125:05] 
[125:05] emprendiendo.  Como  dices,  Malman,  es  una
[125:06] 
[125:06] de  las  mejores  épocas  para  hacer
[125:08] 
[125:08] startups,  así  que  no  os  lo  penséis
[125:10] 
[125:10] hacerlo  y  aprender  por  el  camino.
[125:12] 
[125:12] Gracias  a  todos.  He.

Transcripción completa

[Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Oh. [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] [Música] Ara, buenas tardes, ¿cómo estáis? Bienvenidos a una nueva tertulia de Indic en directo, eh, después del parón de verano. Espero que estéis todos genial y nada, con muchas ganas de estar hoy con vosotros. Hoy tenemos a Jordi. ¿Cómo estás? Muy bien. ¿Y tú, Marcel? Pues muy bien. Tú muy menado, ¿no? Acabas de acabas de venir de Madrid. ¿Estás a punto de ir otra vez? Sí, la verdad es que lo hanado muy bien. E para los que os pueda interesar eh medianamente hoy las min tenido que ir a un evento del Banco Santander central que hacían un Innovation Day que me ha sorprendido porque estaba el auditorio lleno, había 350 personas y más de 2000 personas conectadas online, o sea, que que la verdad para verte a ti hablar, para verme hablar entre otras cosas, sí, eh, y nada, está muy bien, la verdad. Hemos hemos hablado con con el banco intentando pues hacer más cosas con Factorial y mañana tenía que volver a Madrid, pero como hoy tenía la tertulia pues sí tenido que pasar por Barcelona, ¿eh? Y nada, pues mañana otra vez para ahí. Qué duro es lo de lo de los partnerships, ¿eh? Es duro, pero hay que llegar a los 1000 millones de de de AR, Bernard. Estamos en CR. Y luego de MRR, luego de Mr. Ya voy para adelante. Bueno, presenta, presenta. Bernard, ¿cómo estás? Muy bien. Y hoy tenemos con nosotros a Horacio Martos, cofundador de Social Point. E, ¿qué tal? ¿Cómo estás? Muy bien, un placer. En primero de todo, gracias por venir. Horacio ya estuvo en el podcast de Indic que es que estuviste el año pasado. Yo pensaba que que hubieses estado hace años porque realmente Social Point son las empresas que ha tenido más éxito en Barcelona, pero es un podcast bastante reciente. Para que no te conozca, ¿puedes contar en 5 minutos e qué ha sido Social Point y cómo empezaste y un poquito qué estás haciendo ahora? Que también está haciendo bastantes cosas. Muy breve. E Social Point fue la primera startup que fundamos con mi socio Andrés, una startup de videojuegos para móviles y nada, fundamos en 2008, la empresa fue adquirida en el 2017, fueron 250 millones de dólares la adquisición y en aquel momento pues fue una de las empresas, digamos, punteras o más importantes del panorama de del mobile gaming en Europa, incluso en el mundo. Y bueno, fue una aventura muy divertida. Estuvimos allí casi 13 años y ahora hemos fundado hace 3 años una startup nueva de aplicaciones de productividad con Eai que se llama La House y estamos pues full focus en esta nueva aventura. Nada mal. Horacio tiene el récord de haber podido vender e armaduras y espadas por valores de más de un billion. Es probable. Sí, sí, sí. virtuales. Poca gente puede decir esto. Virtuales que todavía tiene más mérito. Armaduras virtuales. 1000 millones de dólares de armaduras virtuales y espadas. Bueno, y con dragones, eh, nuestro, que es un detalle importante, ¿no? Nuestro primer juego, armaduras, espadas, caballeros, castillos y el segundo que fue nuestro juego más grande, Dragon City. Este fue el que llegó a un billion de de Revenue Lifetime, vendiendo dragones pues de todas las formas, colores, tamaños y ya os podéis imaginar. Esto eran videojuegos que se te bajabas por la aplicación del móvil, ¿no? Y luego la entiendo que el consumer pagaba por diferentes productos. Te descargabas el juego, juegos free to play, podías jugar gratis todo lo que tú quisieras, pero bueno, estos juegos ofrecen un montón de ventajas y están pensados para que acabes pagando si quieres seguir avanzando a partir de cierto punto, etcétera, etcétera. Y Apple facturó cientos de millones de dólares gracias a vosotros. Pues 300 con este juego. 30%. Sí, sí. Not bad. Sí, sí. No, no te pone una alfombra roja cuando vas a Cupertino o no saben quién eres. Tuve la suerte de conocer a Tim Cook. Este fue una de las pequeñas recompensas. Una pregunta con con luego ahora hablamos como siempre mucho de inteligencia artificial. ¿Está cambiando mucho realmente el sector de los videojuegos ahora mismo con toda la tecnología que hay detrás o o sigue siendo muy parecido? O sea, el producir un videojuego, escalarlo, etcétera, ¿es puede hacer ahora mismo no fácil con los motores que hay ahora o todavía eh real? Como todos los sectores se está transformando. Eh, hay cosas que están pasando más rápida, hay otras que que llevarán un poco más de tiempo, pero sí, eh, desarrollar o producir un videojuego eh digamos que se hace diferente, incluso más rápido, ¿no? Donde ha empezado más a notarse es en la parte de los assets visuales, de todos los gráficos. Ahí han aparecido un montón de herramientas que hacen que básicamente pues antes un artista eh te podía producir digamos una unidad, un dragón en una semana y ahora pues a lo mejor te puede producir cinco y encima animarlos con otra herramienta que antes necesitabas dos animadores, pues ahora lo animas con medio animador, digamos. El margen ya era alto de los dragones, ahora aún más, ¿eh? Sí, lo que pasa que también habrá más competencia, ¿no? Es más fácil hacer dragones. Todo el mundo le más fácil hacer esto. Existe un loba de del gaming que haga juegos 100% definitivos al nivel que estamos acostumbrados, ¿no? Pero el Lobabot, perdona, tampoco hace nada 100% definitivo al nivel que estamos acostumbrados. Pero claro, quizás sí, eh, entonces la respuesta es aún no, pero yo creo que sí que que sí que lo acabará existiendo para según qué tipo de juegos, género de juegos y y no lo haréis vosotros. Yo no lo tengo en mente. No, no, no es mi proyecto. ¿Echas de menos los videojuegos? en el SAS. La verdad, eh, no he hecho los no he echo de menos los videojuegos, especialmente los los juegos free to play, porque eran juegos muy intensivos en en cuanto todos estos juegos tienen lo que se llama Live Bobs y estas Live Ops, pues básicamente cada semana hay 1000 lanzamientos de cosas nuevas dinámicamente y aquello era muy intenso a nivel de de gestión, a nivel de headc, a nivel de cómo organizarlo para que saliera bien. Entonces, no echo de menos ese nivel de intensidad y de updating. Me gusta más el sector que estamos ahora porque es un poquito más tranquilo. Hacemos un update semanal o a veces cada dos semanas, pero hay una visión quizás más a largo plazo y yo creo que los videojuegos, especialmente los free to play, son demasiado dinámicos, demasiado rápidos. Entonces no lo he echo de menos. ¿Y cómo os va el SAS? Porque antes has dicho, "Sí, nos va bien." Y y a Vernat y a mí se nos ha dislocado la mandíbula cuando casualmente nos has dicho como os va. No sé qué quieres contar, pero yo tengo que reconocer que cuando me dijiste lo del SAS, yo pensé, "A ver, se van a jubilar, van a estar ahí, van a estar ahí jugando." Digo, "Es muy difícil el SAS." Es difícil, pues no, cuenta, cuenta. A ver, yo creo que es difícil y que y que todas las startups en todos los sectores son difíciles. E nosotros ahora en Laphouse eh estamos muy contentos, estamos creciendo mucho desde hace 20 meses. Estamos facturando, bueno, 30 millones de ARR. Justo hace 4 o c días hemos llegado a esta cifra bonita. Y y la clave del éxito, yo creo, es que tenemos muy buen producto y sabemos hacer muy buen marketing. Esto es fácil decirlo y todo el mundo lo entiende, pero creo que a la práctica quizás la gente e no no lo aplica, ¿no? ¿Qué qué significa? Tenis dos productos. Tenemos dos productos que están creciendo mucho. El primero se llama Invoice Fly. es una aplicación para hacer facturas, presupuestos y recibir pagos eh de clientes. Entonces, eh freelancers y small businesses lo utilizan pues para hacer todas sus facturas, para hacer sus presupuestos. Los presupuestos los pueden hacer con ella y mucho más rápido y luego pues envían la factura a los clientes para recibir el pago online o con tarjeta. Y esto pues les agiliza mucho todos estos pagó, Horacio, es un móil que es diferente un poco que el que el paradigma de las aplicaciones de factura. Esta es cross platform, es móvil, Android también pueden acceder desde la web, pero el mayor uso principal lo hacen desde el móvil porque la gente va muy on the go y le es más rápido acceder al móvil que pararse al ordenador y hacer las facturas. Entonces, digamos que tienen como una serie de templates prehechas y tienen una manera muy rápida de hacer las facturas y los presupuestos para agilizar todos estos trámites. Por casualidad, aquí están los dos founders de equipu, ¿vale? la primera fila que empezaron haciendo exactamente lo mismo, pero en España. Sí, pero hacía contabilidad también, creo. Claro, cuando entras en la Nosotros en esta aplicación entendimos que los small businesses y los freelancers ya tienen su gestoría que les hace la contabilidad, entonces no quisimos entrar en ese terreno porque es más difícil y hay unos players que están más dominando. Entonces, nos quedamos, digamos, en la primera parte, le damos otra serie de fiatures y de servicios que le ayudan a a agilizar su negocio, digamos, a todos estos freelanceres y empresas, pero nos nunca cruzamos esa línea para para que fuera más fácil, digamos, eh tanto el desarrollo como como el vender el producto en sí. Y y quizás algo que estamos haciendo muy bien es que hemos hecho un producto que es muy fácil de utilizar, muy usable, pero luego pues tiene la profundidad que tú necesites y estamos haciendo un marketing quizás diferente a lo que otras compañías pues estaban haciendo hasta el momento y eso pues es lo que nos ayuda a escalar bastante rápido. Cuenta cuenta cuál, qué marketing, cuál es el secreto. Pienso que que el yo he invertido en algunas startups, no tantas como vosotros, ¿no? Siempre me encuentro con equipos de de de background un poquito técnico o de background de producto. Entonces, yo creo que todo el mundo con suficiente tiempo es capaz de hacer un producto, lo que yo digo, un siete o un ocho, ¿no? Con suficiente tiempo iterando. Pero sin embargo en el marketing, digamos que la gente o no tiene la paciencia o no tiene los conocimientos y hace unas cuantas pruebas y cuando no le funciona dice, "Este canal es muy caro o aquí hay está muy competitivo o es muy retosan", etcétera. Nosotros lo que hicimos es, a ver, queremos intentar ser buenos en todos los canales donde tengamos nuestros potenciales clientes. Empezamos por los primeros, ¿no? Pues por el el SEO en móvil, que es que se llama ASA en el caso de del App Store, o el SEO de Google. ¿Qué pasa? Eh, que que que es muy lento, es muy difícil y tienes que persistir muchas veces hasta que das con las claves para que ese canal te empieza a ser rentable. Entonces, si algo hemos hecho bien, es que desde el principio identificamos todos los canales donde pensábamos que había potenciales clientes o donde algunos competidores les estaba funcionando bien. Hemos hablado con gente experta cada uno de esos canales, hemos intentado aprender cómo lo han hecho y hemos pues insistido muchas veces hasta que lo hemos conseguido. Entonces, por ejemplo, en ASA, en el App Store, cuando tú buscas una aplicación, en este caso Invoice en Estados Unidos, lo tuvimos que intentar hasta 22 23 veces hasta que conseguimos captar los usuarios al precio que nosotros no sea rentable. Claro, cada experimento de estos son unos 1000, pues multiplicar 1500 por 23 veces durante a patrocinar, o sea, en pagarle tienes que gastar 500 al día, ¿sí? Durante 3 días para intentar captar de esa keyword gente que cuando la buscara tú aparecieras a los primeros y lo pagaras a un precio razonable. A nosotros un precio razonable era menos de 10 euros por clic y todas nuestras primeras pruebas nos salían pues 30 40 € por clic, ¿no? Pues tuvimos que intentarlo 23 veces, me acuerdo, hasta que un día funcionó y me acuerdo 10 € por clic has dicho. Sí, es mucho, ¿no? Todavía es caro. Es caro, claro. Pero bueno, después del clic hay que instalar click, instalas y pagas registrarse. Pagar y luego y luego retener. Si con suerte. Corcto. Correcto. 10 € para que te empiece a salir rentable. Es lo máximo que nosotros podemos. esto en Estados Unidos, ¿no? Que es un mercado, o sea, que que es un mercado complejo el el ir a hacer marketing ahí, sobre todo digital, ¿no? Entonces, yo creo que la clave en una startup o lo que yo intento recomendar a todo el mundo es que invierta al mismo tiempo los mismos recursos en marketing que en desarrollar el producto. Y esto muchas veces no es así. Si tú ves las startups, ves el headccount y hay lo invento, eh ocho developers, de productos, no sé qué y dos de marketing. Claramente no está no está equilibrado. Nosotros a día en nuestra startup somos la mitad de la empresa es marketing, la mitad de la empresa es producto, que son developers, gente de product management, gente de data, etcétera, ¿no? Pero es que típicamente el marketing no correlaciona tanto con el head, sino como la inversión en medios también. Sí. O sea, la inversión en medios típicamente es el mayor presupuesto de cualquier startup. Correcto. En la nuestra es así, pero no es lo que yo me estoy encontrando. Yo estoy encontrando startups donde tú miras los costes y el marketing es pequeñito porque no saben porque no saben escalarlo. En cambio, pues tienen un head de producto o de o de sales importante y y bueno, tienen que pagarlo. Entonces nosotros todo nuestro crecimiento ha venido por performance marketing y un poco de organic de orgánico. Performance Marketing Móil hay cuatro o cinco canales que son principales y luego hay otros más secundarios y desde el principio pues intentamos hacer funcionar estos cinco. Lo fuimos consiguiendo en en un diferente orden. El primero que funcionó fue ASA, luego fue Meta y ahora pues el último que nos ha funcionado, por ejemplo, es es Google Web to App, que se llama o Google Web Search. Es que cuando la gente, bueno, cuando la gente busca en el dispositivo e en el navegador de web, pues eh quiero una aplicación para hacer facturas, eh pues salgamos de las primeras posiciones pagando a un precio rentable. Pero esto es AdW de toda la vida, ¿no? Sí, pero el Adwords de toda la vida en móvil es va un poquito diferente. Entonces, por ejemplo, una cosa que tuvimos que hacer es durante un año, un año y medio, tuvimos que construir toda una tecnología y una infraestructura para poder trackar correctamente los usuarios que estábamos captando y poderlos atribuir a las campañas y poder medir la rentabilidad. Al principio esto no lo teníamos, no podíamos saber la rentabilidad, pues no sabíamos si había que subir, cortar, etcétera. Esto fue difícil, fue un reto técnico complicado y una vez lo conseguimos, pues canal por canal, hablando con gente de la industria, con expertos, fuimos probando todos los hacks, los tips y las maneras de setear las campañas para que empezara a funcionar. Todo esto has dicho empresa pequeña o autónomos. Eh, Invoice Fly es para sí, para freelancers o small businesses. O sea, que porque lo de marketing y producto, la venta que es el service o hay alguien vendiendo. Nosotros no hacemos demo, no tenemos un equipo de ventas, la gente se descarga el producto, lo prueba, luego tiene un free trial y después del free trial ya paga. Es que si no es difícil crear una app de 0 a 10 millones de euros en RR en un año, lo han hecho dos veces. Sí, tenemos una segunda app que esta la lanzamos en enero. Yo yo te diré que yo estaba contigo, eh, cuando nos contó Horacio esto. Dice, "Mira, el hobby se van se vienen a hacer SAS como hobby y luego vienes aquí el hobby, no estamos sudando, va, estamos sudando como todos es difícil." Bueno, sudando, ¿no habéis sudado mucho? un año, ¿no? O sea, el crecimiento lo llevamos desde hace desde enero del año pasado, 20 meses. En hace enero del año pasado estábamos en 100,000 de MR y ahora estamos en 2,illones y medio. Y la segunda app que hicisteis de MRR se llama Summary. Em es una app que sirve para grabar cualquier tipo de reuniones, ya sean de trabajo personales. Entonces te hace el transcript, te hace un summar personalizado según tus preferencias, te permite compartirlo de una manera fácil pues con tus compañeros de trabajo o lo que sea y luego tiene unas cuantas tools de ahí que te ayudan a hacer varias cosas con estas grabaciones. También puedes eh traducir y sumarizar vídeos de YouTube. Eh, yo lo utilizo mucho para sumarizar los podcast porque no tengo tiempo a mirarlos todos. Y bueno, estamos añadiendo pues diferentes funcionalidades. La semana pasada añadimos real time transcrit translation. Entonces, bueno, los usuarios nos van pidiendo un poquito lo que lo que necesitan y esto es más enterprise empresa mediana. Esto la gente estoy utilizando es más corporate, lo utiliza más en entorno de trabajo, pero utilizan también para su uso personal privado. Entonces van al médico, van a una reunión personal importante, se lo graban para para no olvidarse, tiene las notas tomadas, el samari perfecto. Eh, te puedes hacer incluso tu propio roadmap de tareas y de y de listas de cosas que tienes que hacer y luego pues puedes conectar tu calendario y te graba todas las reuniones que tienes, etcétera, etcétera. El marketing es el mismo para ambas. Los canales son los mismos. La manera como hacemos los anuncios es un poquito diferente. Eh, yo creo que podemos dejar esta historia aquí porque vamos a profundizar más en un podcast cuando queráis. No te dejamos ir. Luego cuando cambiemos esto seguimos seguimos grabando. No, no. Pues justo te iba a preguntar por el tema de de porque como siempre cada día hay novedades, ¿no? Y ayer, no sé si lo visteis, bueno, fue antes, ayer por la noche, hay otro nuevo mega deal en el mundo de de AO si lo has visto, Horacio, que es que em Openi y Nvidia han llegado a un acuerdo de 100 billions, que no me queda muy claro quién se lo paga a quién, porque si le es el acuerdo, hay una inversión de Nvidia en Openi, pero luego habla de que Openi va a acabar comprando GPUs Nvidia por un valor parecido. que esto han hecho un erro de prensa y que luego en el comunicado oficial dicen que las siguientes semanas van a acabar de ultimar los detalles, ¿no? Que me parece curioso que un acuerdo de 100 billions eh no esté todo cerrado primero antes de anunciarlo y luego no sé si lo has visto, pero en la en la entrevista le preguntan a San Alman, "Oye, ¿por qué 100 billion y no 200?" Y él dice, "Bueno, 100 porque con este computing power pues puedo tener e los nu e gabes que que dice que son necesarios, porque con cinco tenía que escoger entre poder solucionar la educación en el mundo o poder llegar a a curar el cáncer, ¿no? Y con eso creo que va a poder hacer las dos cosas. Entonces, creo que es un anuncio bastante, yo creo que demasiado, hay bastante performance en este anuncio. No queda muy claro exactamente en qué se van a invertir. Lo que está claro es que el capital no es un no es un recurso escaso, al menos en en este tipo de de acuerdos y que cada vez hace falta construir más infraestructura para para generar más. eh pasó con Ora, etcétera. Aquí la pregunta que que te quería hacer a ti, Jordi, eh primera es, o sea, si este tipo de acuerdo crees que realmente está pensado para en poco plazo poder encontrar valor o simplemente ya no saben qué hacer con tanto dinero, con tanta inversión y es más hacer un No, yo creo que yo Samaman dice muchas cosas, eh, y no sé si me las quiero todas, pero lo que sí que me creo es que tiene más demanda que capacidad de servir. Eso sí que me lo creo porque todos intentamos utilizar eh tecnología de Open AI y no da al [ __ ] o sea, no da. Te te ponen espera, van limitando, ¿no? Van sacando nuevos modelos que que no pueden desplegarlos a todo el mundo. Entonces, yo me creo que les falta capacidad de inferencia. 10% de la población en el mundo. Y es lo que decíamos el otro día, o sea, son weekly, perdón, son weekly active users. Wow. Sí. Un billón, ¿no? Un billón, o sea, 1000 millones de personas. Eh, claro, y lo que decíamos el otro día en el tren, que por cierto, luego me supo muy mal por la pobre gente que teníamos detrás nuestro, que se tragaron, se tragaron un podcast sin haber hecho el optín, ¿no? Eh, pero aquí habéis venido, nadie os ha obligado. Pero lo que la gente no entiende, hablábamos flojo, ¿eh? teníamos el micro aquí, hablamos como Sí, bueno, es igual lo que hablamos la semana pasada en el AV, eh, que que claro la que le estamos preguntando a veces tontadas, eh, echas GPT y te está levantando una una GPU que calienta aquello y gasta un montón de energía y tal. Entonces, eh yo sí que creo que tiene que haber un momento tecnológico donde la inferencia pase a ser 1000 veces más eficiente, ¿no? No no no un 30%, ¿no? O sea, me cuesta entender que seguiremos escalando así a fuerza bruta, pero por el camino es cierto que hay este triángulo amoroso de la realison eh Sam Alman y Jensen Juan y a veces aparece masa, ¿no? de Softbank y todos se van tirando 100 billions en acciones, en GPUs, en data centers, en facturación y y Satia, ¿no? Satia, o sea, es un circo circo un un ya un equipo divertido, ¿sí? Y justo justo es que relacionado con esto, ¿no? Justo hoy Oracle de madrugada ha anunciado que ha ha emitido una un bonos por 18 billions para financiar a 40 años de hecho para financiar eh gran parte del proyecto Stargate que están construyendo los 5 megers en data centers en Estados Unidos. Esto me parece increíble porque hemos hablado mucho de Oracle últimamente, no sé por qué no paramos de hablar de de la piel de Larry Elison y tal. Es que lo que no hemos hablado todavía es que Larry Alison es un mago, o sea, él es capaz de hacer todas las compras que hace eh sin vender una sola acción de de Oracle. Pero es que Oracle también es un mago porque, o sea, consigue apalancarse a un nivel brutal, o sea, tiene casi 100 billion de apalancamiento Oracle y ahora no recuerdo de la realison, pero como 40 o 50 billion a nivel personal de apalancamiento. 50 billion que he pensado, [ __ ] O sea, sobre las acciones de Oracle que a su vez están apalancadas en 100 billion, ¿vale? Y ahora está emitiendo bonos, más bonos. O sea, he encontrado la maquinita esta del leverage, ¿no? Del del del apalancamiento. Pero esto en Estados Unidos son son son los número uno, ¿no?, en hacer esto. El Mask es el gran referente. ¿Cómo sin invertir un euro de tu dinero solo apalancándote en assets que ya tienes, eres capaz de levantar esta gran cantidad de deuda y a precios brutales. En Europa no parece tan fácil, ¿no? Sobre todo a nivel personal. culturalmente, yo creo que culturalmente, probablemente a nivel bancario tampoco, cultural y por algún otro motivo no se hace tanto, ¿no? Pero allí parece que es frecuente y y es lo que hace estas compañías luego tan y tan grandes esa capacidad de de apalancarse de esta manera. El el BMH creo que es uno de los ejemplos donde precisamente porque volvió de Estados Unidos, eh, ¿cómo se llama este? Bernard, Bernard Arn, el otro Bernat, eh, volvió de Estados Unidos descubrir el mundo de las LBOS y creo que aplicó el método americano en Europa, pero no es común. Si es cierto que la mayor parte de conglomerados se han construido superorgánicamente porque Marcel, si yo voy ahora Banco Santander, sí, y pido un billion, te lo dan apalancando factorias. A ti te lo dan seguro. Yo he pedido un poco menos de un billón y me lo han dado, ¿eh? No, pero bueno, o sea, al final e sí que estamos viendo que eso a mí lo que me llama la atención son que son números muy grandes elocuentes y que no estoy seguro si saben realmente cómo van a ejecutar esas inversiones, ¿no? A mí lo que me da miedo es el castillo de Nipes, ¿eh? O sea, que todo depende del de al lado, porque como Nvidia no puede entregar las GPUs y Oracle no puede entregar los ciclos de GPU y Open AI no puede entregar las consultas, o sea, que todo depende el uno del otro y todo está endeudado y basado en el equity del de al lado, como algo falle. A ver, todo depende de Open AI, de CHGPT, o sea, la única realidad tangible es CH GPT y el el el usu el uso que está teniendo masivo en el mundo y todo el mundo se puede creer que va a haber iteraciones sucesivas eh de valor en este uso. De hecho, ya se está viendo que hay un superacuerdo con eh Shopify de Open de Open AI con Shopify, ¿sí? eh en el que va a empezar a servir productos. Es decir, todos los negocios de Shopify van a poder vender a través íntegramente en to con un carrito permanentemente configurado en CH GPT. Wow. donde tú puedes comprar cualquier tipo de producto. Ojo, eh, ojo lo que le puede hacer al comercio mundial esto, eh, porque estamos hablando de eh la interfaz que más sabe de ti. Yo creo que la gran preocupación de Sammano, cómo monetizamos, es cómo hacemos todo esto sin que parezca lo que es, que es un monopolio de la [ __ ] como nunca se ha creado, una capacidad de de influir sobre el todos los mercados de consumo a la vez que la gente critica Amazon, nada que ver. eh no y controlar todas las dinámicas de mercado de golpe. Entonces, su gran preocupación es, ¿cómo podemos hacer esto poco a poco. Se ve que en la última screenshot de la una presentación de Samman eh se veo una versión avanzada de CHGPT que no es pública todavía, donde se veía una pestaña que ponía orders, eh, y se veía pedidos, eh, exacto, la la parte del carrito, ¿no? Y se se estaba viendo todo esto. También hay un super deal e que se está preparando con para hacer ads, que también ads, publicidad, con lo cual me imagino todos los ángulos de monetización que puede tener la publicidad. O sea, sí, o sea, quiere curar el cáncer probablemente, probablemente, pero también va a generar el negocio probablemente más grande del mundo. Entonces, esto está en el centro, 10, 12 billion de facturación real a día de hoy. Luego está Cloud con la mitad y ya está. Todo lo demás, eh, son gente que le vende a estos o que usa estos principalmente y son todos super mercados superatomizados, o sea, super no superatomizados, super concentrados porque están los data labelers, eh, ya no digamos la capa de infraestructura que Nvidia básicamente tiene el 86% de su negocio son seis clientes, ¿vale? Sí, es el negocio más grande del mundo, todos dependemos de ellos, pero estamos hablando de que muy pocos clientes representan eh están aguantando este este esquema Ponci y Nvidia tiene un proveedor que es ASML, que es el único que hace la máquina que necesita Nvidia también es bastante misterioso y y uno en Asia, el otro en Europa y todos los consumidores en Estados Unidos. Y luego Pni quiere hacer su propia GPU, pero entonces llega a un acuerdo con envidia. Entonces dice, "¿Y este acuerdo?" Claro, pero dices, "Te acuerdo que exactamente porque no dices que quieres hacer una GPU." Esto no es competencia de Nvidia, que Nvidia también le preocupa al monopolio, con lo cual dice, "Ya va bien, haz un tu GPU porque si no me van a quitar aquí el Pero claro, si al mismo tiempo es socio y si es socio, ¿cómo le puede estar vendiendo las GPUs cuando todo el mundo se está peleando por las GPUs de envidia a un socio que tiene una posición y una participación y un interés?" No, esto también lo está ya hay demandas o ya inicios de demandas sobre este tema, ¿no? Porque todo el mundo se está peleando por la GPUs. En fin, eh, va a dar que hablar este dar que hablar. ¿Vosotros qué Lláis? nosotros eh chat GPT el que más, pero Google Gemini está mejorando mucho en el último año y lo tenemos antes lo teníamos de vaca, ahora lo tenemos ya como al 30% del uso y estos dos principalmente. Eh, luego tenemos algunos más propios en replicate que alojamos nosotros. Eh, tenemos Gladia, utilizamos Whisper, eh, y poco más, pero o sea, es es un poco bastante commodity para vosotros. tal como lo explicas, no te creas, eh eh cuando tú quieres al mejor servicio y cada feature nueva que hacemos volvemos a hacer un benchmark de todos los modelos que hay porque tenemos que mirar qué calidad dan. En móvil es muy importante la velocidad de respuesta. Entonces la velad la velocidad de respuesta varía mucho enficiando uno y otro y luego finalmente el coste, aunque es la última variable. ¿Y habéis probado el local? Sí. Y mira, hoy hemos tenido una reunión con Apple y nos han forzado un poquito a que probemos los los foundations que ellos tienen. Lo que pasa es que tienes que tener el cierto modelo de iPhone superior para utilizar Apple Intelligence y es una cosa que tenemos que hacer porque los han mejorado mucho también. Entonces es es muy curioso, pero están evolucionando todos tan y tan rápido que cada vez developers que nosotros tenemos más alternativas viables. Y yo creo que es bueno porque yo hace dos años dependíamos muchísimos de Chat GPT y tenía miedo de que si algún día pasaba algo o o se cayeran. nos ha pasado que se caía y nos quedábamos sin servicio, pues ahora tenemos alternativas y yo creo que es bueno para el mercado que que haya alternativas igual de buenas. De hecho, hay una hay una frase que que escuchas, se repite bastante internamente en Google. Larry Page ha dicho que prefiere eh irse Bankrooms que perder la esta carrera, ¿no? Y que quieren ir Olin. Google lo está haciendo. Parece que parece que sí que están acelerando y seguramente también es por por estar porque el founder está realmente metido ahí, ¿no? Entonces quizás la alternativa Google eh a a la parte consumers al menos es el que tiene el negocio. E pero sí que coincido contigo, Bernard, que que chat GPT va a tope a por a por eso de ahí. Entonces, a ver si si me deja Google con todo esto, pero bueno. Pero bueno, Google y meta, Google y meta. Y y yo creo que el entorno local eh esta semana me he bajado una app eh que se llama Locally AI, que es básicamente una interface de lo que acabas de decir tú ahora, ¿no? De esta API que tiene Apple de interactuar con los modelos que puedes correr en local. Y desde esta app, cuando te la abre, cuando te la instalas, te tiene un modelo de Apple nativo ya preinstalado que está en el sistema operativo y luego te puedes bajar, pues te ocupa dos, 3, 5 GB, un modelo de llama, uno de Deeps, deepsc, dipsek, nunca me acuerdo cómo se llama, eh, el de el de Open AI, que por cierto se ha hablado poco de que se ha sacado GPT open source, no sé ni si lo comentamos aquí, pero que que te los puedes bajar los modelos lite en el teléfono y y oye, empiezan a Bien, sí, no son CH GPT5 ni de coña, pero para muchas tareillas, como quizá podría serme a mí el contenido de aquí te mando mi factura, ¿no? Un texto, digamos, que no es Rocket Science hacerlo, quizá con el modelo de localidad te vale, entonces es instantáneo, te sale gratis, no te cuesta ni un duro y empieza a ser ya fumables, esos modelos locales, para muchas tareas, para tagging, para data labeling, para transcript speech recognition, empiezan a funcionar bastante bien. Entonces, pero si un teléfono de hace 5 años no te vale. Necesitas gente que tenga un smartphone de los últimos año pasado y de los carros. No todos valen. Correcto. Ese es el un poquito el handicap de ahora, pero bueno. Pero eso llevará pocos años para que esté en el bolsillo todo el mundo. Sí, yo creo que son alternativas muy importantes y el hecho de que vayan offline creo que es algo muy importante porque no siempre en todos los monumentos hay red privacidad y privacidad. Que tú no quieres contarle a Chamman todo lo que le quieres preguntar a que ya hemos aceptado todos. Ya lo sabes, ya lo sabes. Yo creo que ya estamos todos vendidos, ¿eh? Creo que sí que soy un poco paranoico todavía con esto, ¿eh? Y aquí estamos con un micro delante de la cara, eh, pero contando toda tu vida siempre cada semana. Es es sorprendente, pero la gente hace un uso personal, o sea, sus problemas se los explica más a Chat GPT. Nosotros teníamos una app que no nos funcionó de de chatear simplemente y uno de los grandes usos era explicarle sus problemas reales a modo psicólogo o gran hermano, llámalo como quieras. Y es la gente no tiene pudor, es decir, explica todo, cualquier tipo de intimidad. Entonces es un poco más la regla a día de hoy. ¿Cuántas eh aplicaciones lanzasteis? O hemos lanzado unas seis, creo, en total, o sea, de seis dos de momento. Sí. ¿Y queréis seguir lanzando? Eh, lanzamos una o dos al año en función de de de la capacidad que tenemos. Si vemos que sobra capacidad, digamos, para ir lanzando con 30 millones de limitados recursos, ¿no? De developers tenemos los que tenemos. Entonces, eh este año vamos a lanzar una más en diciembre, la segunda ya veremos y y si tiene muy buenas KPI, la seguiremos evolucionando y si no pues la la descartaremos. Eso es el ADN de los juegos, ¿eh? O sea, mantenéis ese ADN de ir produciendo porque hay sinergias entre las apps que nos ayuda a mejorar cada una de las apps individualmente. Entonces somos una compañía eh multi m multiiap, digamos, multiproducto porque en realidad nos ayuda a mejorar cada uno de los productos individualmente. Pues con con todo esto que parece que la música suena bastante y que hay y que hay hablamos de bilions, hablamos de inversión, etcétera, hay un tweet que que estaría bien que recuperásemos de de Brian Halligan, que es el founder de Hspot, que el otro día básicamente animaba o o daba una un consejo a los a los founders, ya que tengo aquí tres, pues vamos a aprovechar de que era un momento para vender. Porque que hacía creo que referencia a momentos como el como el Docom que hay que hay veces cuando lasciones suben mucho que el que la venda tiempo pues quizá la compañía no se reconoce en el futuro, pero esa gente le ha ido muy bien y el que ha esperado un poquito más pues quizá cuando la música ha bajado e no le iba tan bien, ¿no? Entonces eso es que los agentes de HSPOT no van tan bien como, ¿no? Porque es es el típico Grinch, ¿no? De que que cuenta, ¿no? Que hace el Dooms Day de de las burbujas y tal. Normalmente es el que no le va bien, ¿no? El que le va bien no lo no lo ve así. O sea, nadie sabe cuándo se acaba la burbuja o si hay burbuja. No, tú que has vendido. No, yo no no he vendido. Lo dejo todo estable long term. Sí que es verdad que vend una compañía social point. Sí, ¿no? Sí. No, yo vendí, pero no, pero tengo una pequeña cartera y la dejo estable, pues un poquito forever. En en qué más o menos qué tipo de activos paréntesis. Antes tenía las cinco, ¿cómo se llamaba? Punk, ¿no? Y tengo nada, SP500 y poco más. Bueno, han ido bien esas, ¿no? Sí, sí, sí, esas han ido bien, sobre todo envidia, ¿no? Em, hay una un artículo que está corriendo últimos días en internet de la gráfica de las revoluciones tecnológicas, no sé si lo has visto, la habéis visto, de un tal Mark, no sé cómo se llama, donde después de una revolución tecnológica, digamos que hay dos años de crecimiento, luego hay dos años de lo que se llama expectativa no cumplida y a partir de ahí es donde se construye ya digamos el valor real, ¿no? Entonces, hay gente que dice que estamos entrando en estos dos años donde se van a ver muchas expectativas no cumplidas y pasado dos años raros habrá esos crecimientos de de valor real añadido. Yo no sé si estamos ahí o no, pero sí que es verdad que que todo está pasando tan rápido que eh digamos que va a haber un poco de todo. Va a haber modelos que nos van a impresionar por cosas que pensábamos que eran imposibles y va a haber cosas que van a llegar mucho, van a tardar mucho en llegar, ¿no? Podríamos hablar, por ejemplo, de la conducción autónoma que llevamos 10 años que ya tendría que haber pasado según los más familia y tarda y tarda y tarda y tarda. Tarda Guaimo. Guimo, es la [ __ ] ¿eh? Sí, y funciona muy bien. Pero tú dejarías a tus hijos solos allí que los llevan al colegio Sí, sí. Yo yo tengo dudas aún. Y y por cierto, Wimo Wimo eh tiene más empleados que coches y o sea que está no está confirmado, pero está bastante conocido que hay mucha gente detrás con el joystick, o sea, que no son autónomos. Autónomos lo sabisados uno a uno. La información que tiene Jordi que tiene, pero por si pasa algo solo, ¿no? Claro, no conducen, supervisan, pero supervisan un coche. Entonces, vaya gracia la autonomía. Y hay un tío ahí detrás mirando, pasa que no está dentro del coche, está en un call center en algún sitio. Yo creo que el problema no son los coches, son los humanos, ¿no? Eh, hay gente que está muy rebuscada y busca la forma siempre de hacer que ese coche deje de ir bien o crear escenarios que son surrealistas. Entonces ahí un humano con un joystick te puede reaccionar medio bien. En cambio, una que ha estado entrenada con datos reales o modelos, no va a saber qué hacer en una situación surrealista, ¿no? Entonces, teniendo la tecnología, digamos, al 98 99%, aún no se puede implementar de una manera generalizada porque hay esos age cases que que pesan mucho. Entonces, creo que estamos entrando en esta etapa de hay cosas que avanzarán muy rápido y cosas que avanzarán muy lento y y bueno, tendremos como esa sensación extraña de que todo avanza, pero pero aún tenemos muchas cosas del pasado. En China, bueno, en China hay conducción autónoma desde hace tiempo, eh, pero y la gente entra al coche, se sienta detrás y le llevan al trabajo y ya está. dentro de ciudades hace mucho tiempo y entre ciudades. En China están mucho más avanzados en eso y yo, por cierto, dejaría a mi hija mucho antes en un taxi que se conduce solo que con un conductor sola y depende de qué conductor. Y depende de qué conductor, especialmente según qué taxista de Barcelona, ¿no? Que a veces no hablan ni el idioma. Esto esto lo has dicho tú. Son mis amigos que me llevan acaban de llegar en taxi y ha sido una experiencia. Sí, pero no vas a volver en taxi. Te lo aseguro, te lo aseguro. A ver, volviendo a Brian Halligan, o sea, lo que está diciendo es que hay una burbuja, ¿no? Y está diciendo, "Locos, vended, que ahora se están pagando valoraciones muy altas." De hecho, eh, lo veíamos esta semana, una compañía que no sé lo que facturan, pero una compañía que empezó haciendo un SAS de learning and development, ¿no?, de de formación que se llama SANA, una compañía sueca. Eh, la acaba de adquirir Work Day por 1.1 billion, o sea, 1100 millones de dólares que que [ __ ] aplica, o sea, adquisiciones de software de un billón hay muy pocas. Paréntesis, paréntesis. El chico este, el de Sana estuvo sentado en esta en esta silla hace un año. Wow. En el Allan de Factorian. Era uno de estos tech founders, muy vendedor, con una persona muy vendedora y vino un All Factorial a vendernos a todos. eh su producto, el software de trainings, no era AI, era prei.I. Exacto. Porque este tipo de este tipo de softwares que vendes a una empresa, pero luego si no te usan, no funciona, ¿no? Entonces vino a hacer el la evangelización del software que había comprado alguien de People, en nuestro caso, eh, no estaba, pero no estaba, pero no estaba, eh, y el chico vino aquí a vender personalmente, tal, pues un año después vende por 1,1 billion. Bueno, pivota por el camino hacer cosas de AI y de agente. Aparece AI en el nombre. Correcto. Porque en aquella época no se llamaba AI, se llama Sana. Y la web tiene como todo de degradados entre colores, que esto sube la valoración un montón. De modas en en 12 meses, o sea, parece ella y en el nombre degradados 1,1 billion. No está mal, ¿eh? En un año de cero a vender la empresa por un billion, eh, un sueco que no es aquello que digas, "No, es que es primo de Samman y tal, no, no es un emprendedor sueco." Ojo con los suecos. Ojo suecos. Todos son suecos. que además salió que lo pusiste tú creo que había sido el primer empleado de Lovaball, ¿no? Al revés. Antonio Sica fue el primer Anton había sido el primer empleado el fundador de fue el primer empleado de sana. O sea, estos suecos no sé que desayunan, pero le hacen graso a BR son buenos. Pero pero sí que hay burbuja, ¿eh? O sea, hablando con lo que me sorprende es Brian Halgen, que ahora es BC, o sea, sueco, perdona, eh, o sea, Spotify, sueco, clarna, sí, sueco, Skype, sueco, o sea, ¿qué más hay en Europa? O sea, grandes deca europeos son suecos, o sea, o de Barcelona y Level, no, no. Level up son de UK. Eh, creo que sí, ¿no? Cos son de UK. Eh, Brian Halligan, que le definemos todos como fundador de Hspot y ahora es BC, es partner en Secuolla desde hace un año o dos que se fue definitivamente, ¿no? Fichó, pero se le olvida porque decir este tipo de cost Exacto. Digo la ironía que es un BCL pagando los precios que paga, Seolla y tal y dice, "Esto es todo una burbuja, vended insensatos que no tiene ningún sentido." Bueno, en cambio otro BC, ¿no? El caso de Tanas de General Catalys, Geman Taneja. ella tú te imitas los nombres de la gente. Esto está casi casi conseguido. Este nombre te este nombre es conseguido. Eh, salió diciendo que ahora el triple triple double double nada que es 10 10x cada año. Que es que es muy curioso porque justo esta semana he tenido una discusión con Jesús Martínez, periodista, expiesta de la información ahora de Cotekers que decía por Twitter, esto del triple triple double double es todo una pantonima y luego va a frustrar a la gente y tal y no es verdad. Es verdad, porque fundingado, lo demasiado es la misma semana donde todo el mundo decía, "No, no, es que ya se se ha caducado, ahora es uno." Ah, o sea, él estaba diciendo lo del trip es demasiado. Es que el timing es la Claro, no, pero eso se ha quedado ya. Eso es decía, "Esto no tiene ningún sentido porque esto frustra los founders y tal y [ __ ] no es que esta misma semana salía este hombre Gemanesya, Geman Taneya, el CEO de General Catholic diciendo, "No, no, es que esto ya ya ha caducado, ahora es 1 por 15 y por 100." O sea, 115 100, ¿no? Sí. Eh, ¿qué es lo que habéis hecho? Lo que estáis diciendo vosotros. No, pero nosotros no hemos hecho eso. Casi boot trap. Bueno, no, porque habéis metido vosotros la pasta, pero hay que olvidarse de estas skippio. Van a frustrar. Eso es solo el 1%. No, no estoy de acuerdo si quieres levantar pasta, o sea, hay que olvidarse cada uno que haga lo que le dé la gana en su casita. Pero si tú quieres ir a pichearle a Brian Halligan o a Geman Taneja, que son partners de los bis más top del mundo, pues te van a decir, "Yo soy el más top del mundo. Tú quieres la valoración más top del mundo, tú tienes que ser el que crece más top del mundo." Y hoy en día, si tú quieres eh la valoración más buena del inversor más bueno, valoración, tienes que crecer al ritmo más bueno. Y antes estaba de moda, esto en los 2010 es cuando se puso de moda lo del triple triple triple double double, que es la receta para ir de 1 millón a 100 en 7 años. es 1 3 9 100. Pues eso antes era y después de 100 IPO, ahora con 100 no haces IPO ni de coña y y por el camino eh se se te han dirumpido modelo de negocio. Entonces yo sí que estoy de acuerdo con la observación de Gemanesa que que él es el inversor y dice, "Yo ya no busco estas empresas, yo busco las que crecen así y invertiré en estas que se pegará una [ __ ] o no, ya lo veremos." Pero, pero yo entiendo que busque los outliers y ahora los outliers porque buscar es gratis, o sea, luego su portfolio no es eso. Seguro que no es eso. El portfolio de un nunca es todo esto. Catalis invert factorial entre otras cosas. Excepto factorial, pero en general, o sea, uno busca y se marketiza, se posiciona como estoy buscando el outlier. El negocio del BC es buscar outlier. Entonces tú te tienes como founder, te tienes que posicionar como outlier. No puedes decir, "No, no, yo soy una de estas empresas, va creciendo, yo voy tal y no, o sea, dices, no se lo cuentes de est diciendo esto, ¿sabes? Luego ya veremos, ya veremos lo que pasa, ¿no? Pero de entrada, si no entiendes cuál es el juego del BC, es como ir a Premier League y decir, "No, yo hago pues aquí una pachanga." No, el challenge es vosotros que tenéis portfolio de compañías, si hay un founder que no está consiguiendo esas KPI, ¿qué le qué le aconsejáis? ¿Que pivote para intentar conseguir eso o que siga haciendo push para conseguir un por dos, un por tres? O sea, una cosa es el futuro y la otra es el presente y el pasado, ¿vale? ¿Cómo está ganando tiempo? Es que es muy importante. Está quedado claro, ¿vale? O sea, es importante que quede claro eso. O sea, si ya de entrada tú estás diciendo que el futuro no crece, o sea, el futuro es gratis. Es gratis. Vale. Otra cosa del pasado. Tú dices, "Bueno, nosotros estuvimos 3 años comiéndonos los mocos porque no encontramos modelo de negocio." Entonces dices, "¿Qué qué hacemos?" Pues pues seguir seguir luchando, o sea, no hay otra. Pero cuando vamos a un BC no le vamos a decir, "Vamos a seguir igual, ¿eh? O sea, los siguientes tr años vamos a seguir comiéndonos los mocos, ¿sabes? Porque evidentemente no vamos a levantar 1 € sabes. Pero claro, uno tiene que entender, oye, voy a ir a un bici, un bis de un juego de es un juego de élite, de el es un juego elitista. Lo que pasa es que la mayoría de bis igual que la mayoría de startups y no ganan dinero y y ¿por qué crees que a la mayoría no les va bien? Porque no encuentran estos outliers de los que hablan. Bueno, porque es el power law, ¿no? La, o sea, un pequeño porcentaje se llevan todo el crecimiento y todos los retornos. Este es cuánto mérito tienen estos busy stops de que realmente buscan o simplemente que a ellos les llegan los mejores días. Está sabiendo un melón. Piensa que nosotros tenemos muchos bis en el CTA. No sé si te quiero contestar a esta pregunta. Vale. Es el fulfilling prophecy. No es el fulfilling prophecy el PC, ¿eh? O sea, es es contar esto muchas veces en todos los podcast. Y luego que esta gente que se cree que son estos apliquen, ¿no? Y luego que pasen. Había, no sé quién era, había un bí muy famoso que decía con toda la razón del mundo, decía, "El mejor BC es el mejor BC." Sí, no est dicen que es la la ley de hierro de Silicon Val del BC que para ser el mejor venture capital solo tienes que ser el mejor venture capital porque los mejores fundadores, ¿no? Y dice y vas a tener los mejores retornos con lo cual vas a tener los mejores el PIS, con lo cual vas a tener el fondo más grande, las valoraciones más es que tú como nuevo bici dices gracias. Sí, es verdad. Sí, sí, sí. Eh, en cualquier caso, Brian Hallen, eh, no, no, lo que sí que quería comentar es que hay otra persona, eh, que es eh Brad Brad Taylor. Brad Taylor, un crack. Un crack. Que este tío es que no me acuerdo, su currículum no me cabe en en la pantalla del iPhone, todo el magnificent 7 ha sido o fundador o Sherman o CTO o CO. Wow. Incluyendo Sales Force, Open AI, eh pasó por Twitter, creo también. Twitter. rescató Twitter en la semana de de tal, eh, Facebook y y dos o tres más que no me acuerdo del mismo tamaño. Bueno, pues este señor ahora este hoy fundador de su empresa, Google, sí, Microsoft seguramente te cufundó también un fin de semana, ¿eh? Y decía que que no estaba de acuerdo con el triple triple double double y hacía una reflexión, o sea, que no estaba de acuerdo con Gemantesa de que ahora hay que crecer 100x, ir a 200, 500 millones de Yarar en un fin de semana o no eres una startup. Y es lo que decía, que yo estoy de acuerdo, es eh si una empresa puede crecer tan astronómicamente rápida, dice, seguramente es un indicador de exito futuro, pero también te abre la puerta a que no haya mode, a que no haya un foso de defensibilidad. Es decir, si tú has conseguido tan rápido y explosivamente esta esta facturación, quizás que era fácil conseguirla y simplemente es como le haces un agujero en el suelo y sale petróleo. Dices, "Bueno, es que si hago un agujero al lado también sale petróleo." Entonces el mío vale menos si todo el mundo puede hacer un agujero en el suelo, ¿no? Y a mí esto tengo que reconocer que me, o sea, me suena bien porque me da la sensación de que algunos de estos pozos de petróleo que se acaban de descubrir son eso, o se van a secar o todo el mundo va a sacar petróleo. Entonces, lo que parecía tan único y mágico simplemente es que es que de repente era muy fácil de hacer, ¿no? Y se va a comoditizar muy rápido y va a subir y bajar. Sí, lo que pasa es que aunque no estoy de acuerdo con hacer push de hay que hacer un por 10 cada año, sí que se está viendo que hay empresas que con muy poca gente son capaces de hacer cosas muy grandes y muy rápido, ¿no? Eh, mirar Mercor, ¿no? Los últimos eh 500 millones en 17 meses, de un a 500. Claro. Y entonces lo venden a cuatro a cuatro clientes, ¿eh? Y entonces yo me siento mal porque digo, yo estoy claro, yo 30 que estoy haciendo lo estoy haciendo mal, ¿no? Un pringado. E lo que sí que es verdad es que estamos en una era donde pocos personas o pocos developers son capaces de construir cosas que generan mucho valor añadido que antes no se podían. Y entonces si todo el mundo no es consciente de esto y tú sigues en tu empresa desarrollando como antes, haciendo lo de antes y dando poco valor añadido, sí que estás un poco perdiendo el tiempo, ¿no? Y ahí es donde creo que sí que la gente tendría que hacer el el cambio de chip de cómo puedo [ __ ] lo que la IA me está dando a día de hoy me voy a dar de aquí tres meses y dar el máximo valor añadido. Y eso es un ejercicio que que la gente tiene que aprender a a interiorizar y a pivotar en sus startups en o en cada departamento o en cada mini producto para hacerlo bien. Y es muy difícil porque todo está cambiando tan rápido que por eso muchos de estos fundadores que les está funcionando muy bien son muy jóvenes. Los de Mercor, ¿qué edad tienen? 22. 22 años. Claro, es otro mindset, es otra filosofía. Segura que a los de 30 o 35 pensaban, "Esto no lo hagas, no es posible, Linketin es ya al top. ¿Cuánta gente ha intentado hacer cosas para derrotar al Linket? No lo han conseguido. En cambio, llegan estos chavales de con 22 años casualmente, que no pueden beber alcohol, pero pueden vender 500 millones. Es ahí es que ahí en Apps está pasando lo mismo. Hay un estudio que lo está petando y tienen 17, 18 y 20 años los tres fundadores. Un estudio de apps como Sí. Y yo estoy aprendiendo de ellos con casi 40, eh, porque encima lo publican todo y suben vídeos de cómo se hace todo, que me parece increíble ser tan abiertos y y explicar todos los trucos, ¿no? Creo que estamos en una era diferente y y hay que hay que aprender eso, que con poca gente se pueden hacer grandes cosas. ¿Tú crees que habrá alguna de estas que facturan 100, 300, 500 millones de dólares en menos de 2 años que en un año habrán bajado a 1020 o no? ¿O crees que esto lo van a conseguir aguantar? Yo creo que algunas bajarán a la mitad, incluso un 60 70%, pero creo que esta gente cuando llega a esos niveles de facturación entonces pasan a una siguiente fase donde contratan a gente muy buena y empiezan a construir, digamos, algo que que tenga un un long term más con más sentido. Entonces, este es el argumento de la profecía autocumplida, que es crecen tanto, pueden levantar todo el dinero del mundo, pueden contratar a mejor talento del mundo, eventualmente tendrán algo de verdad. Sí, yo separaría lo mismo que lo del bici de hierro, digamos. Sí, sí, sí. Eventualmente yo creo que se cumple, especialmente en Estados Unidos, estos chicos de Mercor están fichando muy bien ahora. Eh, los de Lovaball que eran 17, 18, eh, y están fichando a cada persona que fichas, la ves en Linketín y dices, "Wow, ¿dónde ha estado?" Entonces, eh, tú te mires del Linketín de cada persona que ficha. Lo he mirado un poco por curiosidad, ¿cómo? ¿Cómo hace? ¿Quiénes están fichando? De hecho, a mí una de las cosas que me que intento hacer activos en Linketin. Sí. Es es intentar fichar bien, ¿no? Que cada persona realmente aporte mucho valor, porque si no tienes esa visión eh te estás equivocando en esta nueva trent. ¿Qué vas a decir, Berna? Perdona, eh, se me ha ido la cabeza. Ah, sí, no iba a separar eh lo que son los laps y los que venden a los laps, que son Merc y toda esta gente, de los que venden, lo que los que hacen aplicaciones intentan reemplazar eh incumbens. Yo creo que en esta primera etapa no hay un gran reemplazo de incumbs, sino que hay gente que está probando, hay mucho presupuesto y todos los CEOs del mundo que le dicen a la gente, tienes que comprar todo no todo el mundo está comprando I, pero una cosa es comprar I y la otra es reemplazar tus sistemas actuales, tus procesos actuales y confiar realmente en un AI. Entonces, estamos en esta primera etapa donde la gente está experimentando y la gran verdad será hay un reemplazo, o sea, la gente va a utilizar estos sistemas que es un poco también lo que dice Bre Taylor. Bread Taylor por el camino ha hecho un negocio en muy poco tiempo, eh, que acaba de levantar ahora 350 millones esta semana a 10 billion de valoración. Eh, lleva ya 900 o 700, no sé, una una burrada levantado, eh, y hace customer service, que dices, no, no, si lo nuestro es super poco y surprising, no, no es innovador, no es es customer service. Pero nosotros lo que estamos haciendo es vamos a las empresas más grandes del mundo. La mayoría de sus clientes venden más de 10 billion, o sea, estamos hablando de que las grandes empresas del mundo, vamos, y ellos van ahí con un ejército y lo mueven todo, o sea, mueven, se aseguran de que el cambio se produzca. Wow. Y no salen de ahí, sustituyen el equipo entero de customer service. O sea, su propuesta de valor es change management, básicamente. Sí, sí. Eh, nosotros vamos a hacer el cambio y lo lo vamos a dejar funcionando y además te vamos a cobrar por outcom, no te vamos a cobrar por por uso, ni por tokens, ni por se ni por nada. Vamos a cobrarte por el el volumen de soporte que te estamos ahorrando. Eh, entonces, claro, es una propuesta de valor muy buena, van a las empresas más grandes, se garantizan este revenue, todo el mundo está dispuesta a jugar esta, ¿no?, este juego y entonces, bueno, veremos si esto se consolida o no. Bueno, es un poco nosotros parecido a lo que hace Palantir también. Al final vienen con su equipo de ingeniería, te lo implementan y es una es la consultoría moderna al final que se llama Forward Engineer. No lo he dicho porque digo que Forward deploy engineer. Forward deploy engineer. Esto esto está de moda. Eh, sube la valoración. Nosotros tampoco tenemos. Eh, otra cosa que quería decir este de Yarar, que también salía un poco en en el hilo esta semana de de todas estas empresas que explotan a cientos de millones de Yarar era las definiciones muy laxas que se están empezando a encontrar en BCS en este espacio. O sea, muchas empresas que utilizan el pico diario de facturación y lo multiplican por 365 días y estr importante. otras que hablan de no es que ahora la penetración del producto, o sea, yo que sé, tengo como empresa Coca-Cola que tiene 200.000 empleados, ahora solo me utilizan 1000 empleados, pero asumo que me van a utilizar todos los empleados y lo multiplico y este es no vale, o sea, que también se parece ser que se están se están soltando mucho las definiciones de de Yarar. Han pasado dos cositas más en Estados Unidos esta semana, no sé si nos da tiempo a todo. Hay una que no es tan positiva. Eh, el show de Jimmy Kim, ¿quieres hablar de eso, Bernard? Ah, vale, que ha vuelto. Ha vuelto, ha vuelto. Sí, eh, est tranquilos. Eh, no sé si podemos poner un vídeo, eh, pero que tenemos preparado, pero bueno, como sabéis, pues el régimen de la H1B de de Visa en Estados Unidos, pues ha cambiado y eso es un golpe muy fuerte para toda persona que trabajaba en Estados Unidos con plata cualificado, que aplicaba en una avisa, etcétera, pues la administración trama ha dicho que eso tiene un coste de $100,000. No quedaba muy claro si era anual, si no no has enterado de esto, ¿no? Queda bastante claro. Decía anual y siete veces primera. Esto es un vuelo que que básicamente dentro del vuelo había empleados de origen indio que pues que no sabían básicamente si podían volver a Estados Unidos porque la empresa que les contrataba les ha dicho que no sabe si les va a poder seguir contratando con todo lo que está pasando básicamente. y pararon el vuelo, o sea, no se vuelo, porque salían, ellos salían porque, o sea, estaban a punto de despegar y y vi un montón de threeds sobre esto, o sea, la la familia y los jefes y los managers y los departamentos de recursos humanos empezaron a decirle, "Oye, hm, Horacio, no te vuelvas a España que para volver a entrar vamos a tener que pagar 100,000 pavos." Y el tío, "Dejadme salir del avión, "Déjadme salir del avión." y se montó un pánico de la [ __ ] justo cuando se anunció el tema esta de las H1Bs y de los 100,000 pavos que luego resulta que no, que estos podrían haber cogido el avión tranquilamente porque dijeron que no, que los que ya tienen la H1B activa y de momento no les van a tocar nada. Si se activa ya no pasa nada, que será a las nuevas. Sí que han dicho que no será recurrente para dar un poco más de background, no sé, ¿qué es el H1B? Es un tipo de visado que que está disponible en Estados Unidos para gente de alta cualificación. Exacto. Es decir, gente que cobra más que la gente media, digamos, en esta posición, ¿no? Ingenieros graduados, PhDs, ¿no? Este tipo de roles, eh, que todas las grandes empresas de Estados Unidos, JP Morgan, Amazon, Google, ¿no? Pues básicamente gran parte de sus equipos está formada por gente con estas visas, eh, y que y startups también. y que típicamente son indios el 70%. Bueno, por un tema de números, o sea, yo creo que chinos y indios son el 80 o 90, no sé, la gran mayoría. Eh, y después pues de europeos también habrá, pero es la forma sobre todo para para poder poder trabajar en Estados Unidos como europeo. Trabajo cualificado, ¿no? Si no tienes si no es naciones Estados Unidos no tienes un tipo de visa, es la forma para la que puedes optar a a trabajo. Esta es una de las típicas para el perfil técnico de startup o empresa tech. Determinista al 100% porque había un componente de lotería. Bueno, porque hay mucha más demanda que supply, entonces es determinista, pero luego hay una lotería para ver de toda la gente que computa. Una lotería determinista, decir que es determinista el algoritmo de quién la de quién le toca, pero como no hay un cupo muy pequeño y hay mucha gente luego pone una autoría por encima, con lo cual tú no tienes ni idea. Al final no la segunda la segunda fase no lo es y puedes estarte años intentando aplicar por ella y abogados que no son baratos en Estados Unidos. Al final también es cuesta una pasta, tal y como estaba el sistema. Bueno, había un negocio enorme porque he hecho tengo experiencia con ese tipo de un negocio enorme de abogados, despachos, etcétera, pero aún así on top pones un fi de $100,000 que es un coste sobre todo cuando hablamos de que pero quita la lotería entonces no eh bajará la demanda, no todo el mundo se puede permitir $,000. O sea, una startup, ¿no? Que hablamos de Littlech, que Trump tenía que proteger una startup si tiene que pagar a los tres developers $,000 on top, pues seguramente no va depende de la startup. Por ejemplo, tú escuchas a Androwit. Es que yo cada vez tengo un poco más de manía. Andrés en Horow. Un saludo desde aquí. Es que sale Martín Casado, que por cierto nació en Madrid y y en habla español en un podcast hace poco eh hablando de que esto iba a ayudar a las startups. Esta medida. Sí. ¿Por qué? ¿Por qué? Porque él piensa en las startups fundadas, o sea, ellos hacen tickets de 10 millones, ¿no? 10 billones, 10 millones, eh, como mínimo, ¿no? Entonces, claro, dices, "Hostia, los 100,000 € de esos ya te los pago yo, founders, ya te los doy yo, no te preocupes, ¿no? Pero claro, eh, hay muchas startups, ¿no? Y muchas que no tienen Anderson Hweds, eh mucha gente que no se le puede permitir. Entonces, bueno, todavía están viendo cómo se aplicará, no queda muy claro si es una medida que cambiará o no cambiará. Ayer decían que los doctores podían estar exentos, pero no estaban seguros, o sea, que están todavía viéndolo. Pero lo que es un clásico un poco últimamente de los cambios regulatorios en Estados Unidos, que es eh anuncian y luego ya acabaremos de pulir los detalles y los detalles resulta que no eran de Arto Fed Deal, de Arto of Deil, no eran pequeños los detalles. Donald Trump. Pues bueno, oye, una recomendación a todo el talento mundial que no consiga entrar en Estados Unidos, en factores estamos contratando. Muy bien. Entonces aquí nosotros les ayudamos a gestionar el visado si hace falta y tenemos un montón de posiciones para gente con mucho en España, que siempre nos quejamos de la burocracia hoy en 20 días lo tenemos, no cuesta 100,000 pavos, 20 30 país de origen fuera europe de todos lados, alguno más que 20 tenéis buenos abogados alto, si es de alta cualificación, si es un persona de alta cualificación cobra un salario de más de 40.000 € eh pues es relativamente fácil. Es relativamente fácil comparado con el sistema americano. Sí, claro. Y [ __ ] se vive de [ __ ] madre. Factorial que a ver si esto lo aprovechamos. Yo creo que yo creo es un buen momento para eso. Europa en general, ¿eh? O sea, debería aprovecharlo. Y otro tema que no sé si quieres hablar es de la demo fallida o no fallida de de nuestro amigo Mark. ¿Tú viste la vi? ¿Qué te ha parecido meta Rayan? Eh, a mí el producto me gustó mucho y la demo me reí mucho, ¿no? Eh, pero explica lo que es por si alguien se ha caído ahora no sabe de qué hablamos. Ex. Bueno, estas Rivan ya existían, ya podías escuchar música. La gracia es que ahora tienen ella integrado y tienes pues realidad aumentada y tienes todo un set de funcionalidades que que te permiten pues eh interactuar con la persona. Y la gran novedad es que tienes la Neural Band que la la utilizas con diferentes tipos de gestos para navegar por los menús, que esto es algo bastante innovador. Yo creo que es un acierto y que comparado con otros gadgets que se han salido tiene sentido porque creo que llevarlo será cómodo. Y bueno, la gracia es que la presentación empezó superb. La gente estaba muy motivada y todo lo que iba haciendo funcionaba hasta que llegó el punto de de la receta. No sé si lo visteis. Sí, como explicar, explícalo tú que tienes más. No, no, no, no. Eh, o sea, que yo soy team Mark, yo no quiero, o sea, lo voy a decir favorable a él. Eh, intentó hacer la demo y y le empezó a fallar. Yo lo que quiero destacar es lo que he leído que pasó o que dicen que alegan que pasó es que dijo, eh, o sea, el wifi de 102, el wifi. No, no, no, no. Esta es la la coña, el meme, ¿no? Luego dijo que que hizo el ¿cómo se llama esto? El comando y activó un montón de dispositivos que había eh de todos los developers de meta que había en la sala. Entonces, como tienen un servidor todavía de demo, está pensado para que se haga una OD demos. Entonces, en aquel momento se activó la demo a todo el mundo. Aquí está. Aquí está. y y petó y petó el servidor pequeñito que tenían para hacer la demo, porque sin querer convocó a todas las gafas de todos los developers que había en el edificio, que también las tenían conectados al mismo servidor. A ver, mola bastante el gadget. Yo a toda la gente a quien le he preguntado, que es una persona que es Masumi, me ha dicho que se las comprarán inmediatamente y ya me han pedido si me puedo ir yo a Estados Unidos a buscárselas. Alguien de aquí las Eres capaz de hacerlo, ¿eh? Nada mejor que hacer. Alguien de aquí las se las ha comprado. Pero, ¿tú te las has comprado ya? No, un rato, pero de todas maneras. Ah, ¿quieres dos también? Pues al final voy a ir, ¿eh? Si me regaláis unas para mí, me pagáis el viaje. Yo creo que es un super gadget y van a ser las primeras gafas bonitas, usables y que y que realmente le vas a poder encontrar varias utilidades, porque, por ejemplo, la que hay una utilidad cuando estás hablando con alguien en otro idioma que te transcribe, yo creo que eso es muy útil porque a mí hablando a veces con alguien en americano muy muy rápido se me pierden cosas. Entonces, pero o sea, tú te imaginas tener una conversación con alguien que lleva las gafas y de golpe está mirando abajo. ¿Tú no ves si está viendo algo porque ya no se ve. En teoría, si lo han hecho bien, debería tenerlo centrado. Entonces, no deberías ver que mira abajo. Vale. Entonces, está pareciendo que te escucha, pero realmente está navegando por internet y haciendo cosas raras con la mano. Bueno, así sabesamos. Sí, un poco. Tú te imaginas este futuro. No son las nuevas, ¿eh? y se loc de de de los gadgets, los varables. Yo la verdad pienso que el móvil va a seguir siendo la la herramienta por defecto que vamos a seguir utilizando más, pero tengo que reconocer que probé el modelo anterior de Rivan, que ya tenía la música incorporada y tal y me sorprendieron muy positivamente cómo se escuchaba y tal y creo que aquí lo han solucionado muy bien. Entonces chapó por Mark y por Meta porque creo que han sido de los primeros en hacer unas gafas como hay fecha de cuándo salen estas gafas, lo sabéis, o sea, salen este año, el año que viene salen ya ya no sé la fecha, pero salen ya, ¿eh? Y hay gente ya haciendo cola y pidiéndola. Son 700 eh, para comprarlas, que que es un precio alto, pero es cierto que para el early adopter freaky de gadgets y tal, ¿ves? Creo que ahora Rug se las compraría ya si si las tuvieran en Y además hay algo que ahora cada vez que alguien lleva una ray van como él vas a estar pensando, son las de ya me está grabando, está haciendo algo, está ves ahora estoy grabando. Pero bueno, habían cámaras ya por detrás, eh. Eh, no, pero si yo estas gafas, eh, que me las regalaron y las estuve probando este verano, eh, ya ha habido momentos en las que me empiezan a hablar, ¿vale? Porque aquí hay unos altavoces y me llegan WhatsApps y me empiezan a hablar las gafas y me quedo yo como una cara de tonto mientras escucho esto y está ahí Marcel comiéndome la oreja por ahí y yo no sé qué está pasando y tal y realmente la pienso, la gente debe flipar, ¿no? De pensar, "Este tío se le ha fundido el cerebro ahora un momento porque hace una cara de que de que le ha dado ahí un pasmo." Imagínate si además de esto estás viendo, estás escrleando el Instagram ahí con, ¿sabes?, con la mano vas haciendo así y vas bajando el el Doom Scrolling del TikTok y del Instagram, tal, y vas haciendo que sí, ¿sabes? Y tú le estás contando que la ex te ha dicho que no sé qué y que tu padre tal y el otro ahí con la O sea, no acabaremos todos un poco para allá. Yo para hacer scroll en Instagram y tal no lo veo, pero para ciertas pequeñas funcionalidades básicas, pero que luego en el día a día pueden ser útiles sí que lo ve. Pero la cabra tira monte. La gente qué hace con los smartphones todo el santo día. Claro, pero la resolución que te va a dar esa pantalla y el tacto, el dominio nunca lo vas a tener con otro gadget. Entonces, por eso yo digo que el gadget predominante va a ser este. Igual que utilizas el Apple Watch para ciertas cosas, pues vas a empezar a utilizar las gafas para ciertas otras. Y habrá que ver esas dos cositas que las utilizas. A lo mejor es en las reuniones lo que yo digo, si no dominas un idioma que te ayude con la transcripción. Solo con eso ya tienes una utilidad como los Airpods Ex nuevos. Sí, que también videojuegos en las gafas, ¿no? No, m yo no lo veo. Lo probamos mucho en su época y los que somos el mundillo no. En las Apple, en las Google Glasses lo probasteis, ¿no? No, en las gafas de realidad aumentada, la realidad virtual, en Oculus, hubo un boom espectacular. Luego hubo una burbuja que se destrozó y no ha quedado nada de todo aquello. Ahora puedes decir, "Era una burbuja. Era una burbuja. Ahora sí. Oye, pues una pregunta, la la para mí la gran preocupación es en Europa, ¿cómo vamos a cerrar el popup de las cookies? Ah, este es el mejor meme. El mejor meme es la gafa con la ventanita de quién cookies. Ojo, quizá quizá una gente que cierre ese popup. Es el negocio de perdona. No, no, que vamos a pasar a a estas noticias están muy bien, pero hay dos noticias que han pasado concretamente en el ecosistema de INDC esta semana que son muy importantes. La primera nos vamos a nos vamos a Berlín, eh, a ver si está Guillem con nosotros, que lleva el pobre esperando ya unos minutillos, ¿eh? A ver si este está por aquí. Estoy aguantando aquí la la No, se lo está pasando muy bien. Me ha dicho que está bien. Os vais a Berlín de fiesta. Os vais a ver link de Pues mira, yo nunca. Mira, ahí está Guillem. ¿Cómo estás, Guillem? Buenas. Muy bien. ¿Qué tal? Muy bien. Pues Guillem es el el fundador de de Combo que no sé si lo habéis visto, pero esta semana pues estamos muy contentos porque han anunciado la nueva ronda Sat, eh, que han que han levantado y nada, pues justo se l nota de prensa, así que gracias por estar hoy con nosotros, Guillemi. Cuéntanos qué ha pasado, cómo ha sido la ronda, cómo estás bien. O sea, estamos bien aquí con más frío que vosotros. Os veo un venga corta y casi tengo un poco de me hacéis envidia. Estamos aquí en Berlín un poco fríos, pero muy bien. Pues hacemos una ronda ayer anunciamos de 3,5 millones deada por Sama y Pata con participación de todos los actuais inversores, entre ellos obviamente, ¿no? Que estamos super muy contentos de vuestro soporte y pues fue, no sé, ¿qué quieres que te cuente de la ronda? Cuenta combo. Sí, cuenta combo. Primero cuenta combo. Eh, ¿qué somos en combo? ¿Cómo al final somos una plataforma de conversacional para marcas de e-commerce? Eh, lo que hacemos es ayudamos a cualquier marca que venda algo a un cliente final, ¿no? Automatizar pues todas las conversaciones con sus clientes, desde, oye, me ha llegado, no me está llegando el pedido, me ha llegado roto o quiero comprar algo, pero no sé qué. Pues al final les ayudamos a crear una gente que sea capaz de gestionar todo esto, resolver cuestiones, recomendar productos, un poco lo que haría el dependiente de toda la vida en en una tienda física que en el online tradicionalmente no se puede hacer. Genial. Oye, a mí me interesa mucho que que compartas, eh, porque me acuerdo de hace en en finales de de de febrero de este año, que justo hicimos un evento de indie que ahí delante que vino Javi de Tinyber y hablamos un poquit y me acuerdo que cenamos después y viniste y estaba estaba con preguntaste, "Oye, estoy pensando que quizá eh debería entrar una ronda, pero no estoy seguro." Y eso fue en febrero. O sea, ¿qué pasa ahí? ¿Cuándo cuándo decides levantar, no levantar? ¿En qué momento estás? ¿Por qué tomas la decisión de de finalmente lanzarte? A ver, nosotros, o sea, en ese momento justo estábamos, no sé si ya lo habíamos hecho o no, pero estábamos haciendo un cambio incluso de nombre y un poco de de marca. E precisamente porque cuando empezamos la compañía previamente la idea que un poco era asimilar, ¿no? Ayudar a a la a a la marca de e-commerce a mejorar su experiencia del cliente, pero el cómo lo resolvíamos era bastante distinto. Y un poco en ese transición o ese pivot de qué hacemos, cómo no hacemos, estábamos en un punto donde empezamos a ver que crear la plataforma de resuena mucho mejor, se vende más fácilmente, al cliente le gusta más, saca más valor y por esos motivos también era empezábamos a ver una un poco tracción suficiente para decir, ostras, eh tal vez lo que tenemos ahora, que aún somos solo cuatro personas intentando, digamos, encontrar algo que funcione, pues resulta que si metemos más pasta y podemos acelerar No, pues creo que podemos aportar mucho más valor y un poco esas dos cosas de pivot más empezar a ver realmente una atracción de mercado, lo que lo que teníamos en mente, o sea, lo que nos hacía pensar que era un buen momento. Ha sido añadir Ai en el nombre y empezar a empezar a levantar rondas en terms Exacto. Básicamente metéis el nombre y ya está. El resto ha sido es el nombre, ¿no? Pero aparte de eso, o sea, cuenta un poco, aparte de eso ya teníais unos cuantos clientes, ¿no?, que estaban pagando por la plataforma. Quiero decir, la atracción también que era importante, ¿no? Obviamente, o sea, es la [ __ ] Ojalá fuese nuestro caso metérselo e ya estaría, eh, pero sí que al final, o sea, estábamos empezando a crecer muy bien eso es eh a partir de sobre todo finales del año pasado y y pues vimos eso, pues eh cuando ahora estamos en casi unos más de 200 clientes ya, mitad del año pasado pues teníamos 25, con lo cual empezamos a ver un cambio interesante, ¿no? y de ahí pues salió la idea y dijimos, "Bueno, pues vamos a plantearlo en serio y vamos a a levantar una ronda de genial. ¿Cuántos empleados sois ahora y y qué pensáis hacer en los siguientes mes? ¿Vis a crecer mucho? Pues ahora somos 13. Ahora ya eh bueno, que es nada, pero tal vez no, pero para nosotros se hace un poco raro cuando pasas de ser tres y estar en la cocina de mi cofundador a tener una oficina de 13 personas. Eh, y el objetivo es sobre todo acelerar tanto en producto, o sea, producto es aún la prioridad número uno, pero sin sin dejar de lado ventas, ¿no? inventas en España empezamos a a ser conocidos y empiezan muchas marcas realmente saber quiénes somos y es el principal mercado que teníamos y y ahora lo que queremos hacer durante 2026 sobre todo es no solo estar en España, sino empezar a internacionalizar al resto de Europa para comprobar que esto no es algo que solo los españoles les gusta, sino que en general no cualquier marca de comers puede sacar valor de nosotros. Genial. No sé si queréis enhorabuena y a seguir a seguir. No os lo gastéis, ¿eh? Bueno, al momento lo tendremos que gastar, pero con un poco de suerte será poco a poco. No tengáis prisa. No teng enhorabuena de nuevo, Guillem. Un aplauso. Muchas gracias. Y y la siguiente noticia, Herná, me gustaría que hicieses tú la la introducción porque es una compañía histórica del Bueno, tenéis el WhatsApp en la pantalla compartida. Eh, tenemos unos magos aquí que bueno, son los founders de Kipu, que son de los pocos founders que pueden pueden contar que han vendido la empresa múltiples veces. No pillamos el gustillo. Explícanos, eh, Ret que explicar brevemente que es Kipu, por si alguien no lo conoce, eh, y cuál es la historia brevemente y qué ha pasado, cuál es la noticia. Me gusta que brevemente, brevemente e bueno, equipo es una empresa que empezó dentro de INIC, cofundada con con Bernat y con Albert, mi socio y pues hacemos facturas también eh más desktop en este sentido. Entonces, bueno, nosotros al final toda la gestión administrativa, precontable, tesorería, facturación, gastos, que es un poco el el día a día administrativo de un autónomo y una empresa, nos conectamos con programas contables, con asesorías modernas y y bueno, llevamos 13 años haremos ya casi en esta en esta historia. Em, la historia muy breve de equipo que, bueno, fuimos creciendo dentro, ¿no?, dentro de y y vimos un poco las vidas de de todos nosotros juntos, trabajando juntos y se un día era una herramienta interna, ¿sabes? una herramienta interna porque los ingenieros no sabíamos comprar herramientas de fuera, tenemos que desarrollarlo todo. Entonces, porque nos pensábamos que era más barato hacer un software desde cero que gastarnos 59 € al mes en la licencia de Totalmente de un SAS clásic hasta que pareci, perdón, se llamaba se llamaba Fitnick, es verdad, se llamaba. No nos olvidemos, aún tenemos el dominio este, eh, aún existe, no hace falta que lo guardes, creo. Eh, está allí autoral, ¿eh? No, y la historia básicamente es que hace 3 años pues vendimos la compañía a un grupo un grupo francés con un private quid detrás. P P, un saludo aquí, P. Hola. Y ahí es donde, bueno, pues Albert y seguimos también como socios dentro de esta nueva estructura, ¿no? De este grupo, no solo dentro de equipo, sino socios dentro de la estructura. Eh, y la noticia no es que esto pasó ayer, eh, pues que se ha vuelto a vender eh el grupo a en este caso no a un private equity, sino a un industrial, a Team System, que es una multinacional italiana que es líder de todo lo que es el espacio tax and accounting e en Italia es líder y en Europa, bueno, es una 1000 millones de facturación, 5000 empleados, muy bestia, eh, es uno de los más grandes, 2,5 millones de clientes, tiene presencias, sobre todo en toda el área mediterráneo. en pues Españas, Francias, Italias, etcétera. Turquía de derecho también y y nada, básicamente nosotros nos encontramos en un en un contexto de mercado muy regulado, España en lo que es facturación, pues a partir del año que viene pues aparece el verifactu, que es la obligatoriedad de emitir facturas electrónicas y facturas y facturas simplificadas y tickets, o sea, afecta a todo negocio. que esto será progresivo el año que viene, pues 1 de enero empresas y 1 de julio autónomos. Y en ese marco y ese momento de mercado, pues obviamente pues el mercado, los players europeos, porque al final en España los incumbs son players europeos más que españoles, de hecho no hay ninguno español eh de capital español, vamos a decir, eh pues se fijaron en el mercado español como futura gran oportunidad, eh, y ahí ha habido pues una pelea intensa, ¿no? Porque la oportunidad es es muy importante. Qué curioso eso que estás diciendo, o sea, no hay ningún player eh que aplique la compliance española que sea español a día de hoy, ¿no? En este ámbito no y que no se haya vendido, ¿no? O sea, que no haya vendido, o sea, Hold se vendió Bisma, por ejemplo, ¿no? Al final, eh, ahora mismo el escenario es que hay como cinco grandes compañías de cinco países distintos, cada una de ellas, eh, y ya los dos que existían anteriormente, que sobre todo que era Walters Club Race Age, que son son holandeses y y ingleses Reino Unido, eh, y los nuevos que han apecido un poco han vistas de este mercado han sido pues un player fratés, un player noruego y un player italiano. Y por uno que es español que sale de aquí, vendes a Estados Unidos y no a España. Correcto. Perfecto. Y nada, un poco es la también un poco nosotros estábamos en un contexto donde cuando hubo esa adquisición hace 3 años el objetivo era eh del private equity, ¿no? Era revalorizar, hacer un buildup, eh fortalecer, consolidar y y generar sinergias para para luego pues vender, ¿no? A a otro. En este caso, pues de hecho para el socio, para el prevet vender un player industrial es un hito muy importante porque no es tan habitual en una fase relativamente pequeñita, vamos a decir, no pequeñita para un private equity. Lo habitual es venderlo a otro private equity, correcto. Especialmente est de los días. Sí, esto sí que es un pony. Sí, a mí no me señales. Esto pues esto es curioso porque al final eh para el private equity vender a un player industrial es es un hito importante para ellos. Es un es una operación muy muy relevante, ¿no? Como marca también. Eh, te diría en este sentido. Una pregunta, Rug, hipotéticamente, ¿vale? Hipotéticamente, eh, ¿qué múltiplo busca un private equity cuando compra una compañía la junta? No, un buildup de estos, ¿no? La junta con dos o tres empresas más, la profesionaliza, estoy poniendo comillas en el aire por si alguien nos escucha en Spotify, eh, y luego la vuelve a vender. ¿Qué esperas sacar de esto? A ver, en general un buen private equity, ¿no? Esperaría pues unos ret unos una tir de 20 25% 20 25% de ti anualada que en general al final si tienes un ciclo de 5 años pues doblar un poco. Doblar o un poquito más. como mínimo doblar pod Y vuestro parquet era de los buenos, ¿no? Es de los buenos para lo bueno y para lo malo. Sí, lo hace muy bien. Eh, un poco Y una cosa que es interesante es que claro, eh, tú ya veías cómo pasaba esto, ¿no? Si a ti te compra la empresa un private equity y dices, "Estos quieren vender y resulta que son superespecialistas en vender, que un fundador no es especialista en vender. Fundadormente es especialista, bueno, en nada, pero acaba aprendiendo a montar empresas, pero desde luego no es especialista en vender. A ver, cuando cuando hubo la aparición hace 3 años, una de las cosas que resultaban interesantes era esta, ¿no? Al final que había una, o sea, luego la ventana de liquidez tiene que darse, ¿no? Pero que de algún modo eh si alguien sabe hacerlo es esta gente, ¿no? Eh, entonces realmente aplican un playbook, puede estar más o menos de acuerdo, eh, pero aplican un playbook y las ideas las tienen muy claras. A partir de ahí, eh, obviamente tiene el control de la compañía, por lo tanto, pues inciden 100%, ¿no? Eh, ahí no hay mucha discusión, diríamos, eh, pero el horizonte era este y y nosotros para nosotros también tenía sentido al final, ¿no? Hace 3 años, ¿no? Cuando hicimos esto, pues tambén dábamos liquidez al socio, una salida y y en este sentido, pues un proyecto que tenía que seguir creciendo por narices, ¿no? Ahí sí. Y vosotros habéis tenido equity en todas las veces. Nosotros, o sea, Alberto, los somos los que tuvimos que seguir invertidos. Eh, o sea, cuando dices estuvimos es que os obligaron. Correcto. O sea, o sea, por equity no pide amablemente. Claro. O sea, vendisteis la primera vez, ¿eh? Y ellos obligaron a reinvertir parte de este exit, ¿no? Una parte, una ¿Qué parte más o menos proporcional? Típicamente un exit y típicamente qué parte te obliga reinte relevante más relevante que puedas. es parte de la negociación, la mitad, la mitad, un tercio, intentan apretar a mucho más que esto, o sea, menos de una mitad, complicado, no les gusta, eh, y esta es la negociación, pero menos de una mitad no gusta nada, eh, y ellos, claro, van a que sea lo máximo posible para tenerte pues comited al máximo, que en realidad ya va bien, ¿no? Porque vas a doblar ese dinero. A ver, hipotéticamente depende, eh, depende de muchas cosas, sea correcto, pero o sea, yo, bueno, esto ya cada uno es muy personal, ¿no? Y también depende de de cada casuística, o sea, en nuestro caso, pues yo prefería estar invertido en algo mío, que tendré más o menos control, pero que al final pues lo ejecuto yo. Y me creo que esta gente son super profesionales en hacer eso y me creo mi propio proyecto también. Es que total que te ha ido bien esta creencia. Hombre, has venido con americana, que no te había visto nunca con americana, esto se habrá caído bien, ¿eh? Sí, sí, sí. A ver, un poco esta gente también tiende a cumplir las expectativas, eso sí. Bueno, apareció super rápido cuando lo enteré el otro día dije, ostras, yo pensaba que era menos tiempo, al final era casi 3 años, ¿no? Pero hostias, bastante aquí también un punto de contexto de mercado y de y de momentum, ¿no? O sea, al final con cualquier proceso de venta, pues tiene que haber un escenario competitivo idealmente. Eh, y el momento, ¿no?, con el contexto factural crónica, claro, el contexto verifactu ayuda a calentar, ¿no?, esa esa pelea, ¿no?, entre los players, porque al final dentro del mercado español tan pooco no hay muchos players donde ir a hacer, que es un poco lo que nos hemos encontrado estos años también nosotros. Ahora el playbook es volver a vender en 3 años. Esto esto le preguntaré a te puedes pasar la vida vendiendo equipo. Hombre, empiezas a tener experiencia ya después de dos. ¿Quieres recomprar acciones desde inding? Volvemos aquí. Podría ser, podría ser, eh, sería bastante gracioso, [Aplausos] [Risas] pero tú sigues ahí, ¿eh? Sí. Y a ver, esto, o sea, yo personalmente pues tengo la ambición de, bueno, ya que llevo 13 años, ahora quiero ver, ¿no?, el impacto que tiene un verifacto, ¿no? E pero sí, sí, la intención en general es especialmente, bueno, parte de Team System es un tipo de compañía que no es sobre el papel muy absorbente, ¿no? Y muy no fagocita, sino que, o sea, deja las empresas independientes dentro. ¿Cuánto tiempo llevas con ellos? No, nada. digo, ahora hablo de la teoría, luego vengo dentro de un año y cuento la la segunda parte, ¿no? Pero e pero bueno, en general encaja en un poco lo que podríamos esperar y tampoco no, o sea, al final, o sea, el talente lo quiere retener en general a partir de ahí veremos lo que pasa, ¿no? Pero pero sí, pues enhorabuena y un aplauso, ¿no? [Aplausos] Pues pues bastante positiva la semana, la verdad. Eh, ojalá que había un festivo en medio. Imagínate tener cinco días laborales. Metíamos una tercera aquí dentro. Operación pasó en día festivo directamente, obviamente. O sea, que tenemos eh varios amigos del del portfolio eh cara también que no se participen y preguntan, o sea, que todo el mundo quiere preguntar. ¿Estás preparados? Porque vamos a inar un poquito más rápido, ¿eh? Ya que te tengo aquí delante, pues te voy a preguntar qué tal ha ido el verano, que te he visto que te has puesto muy fuerte, eh, en el gimnasio. Es es el las nuevas oficinas. ¿Se me escucha? Sí, creo. Bueno, fuera, no lo sé. He descansado este verano. Preséntete brevemente. Bueno, Kai, eh, soy CEO y cofundador de Génesis, eh, y Genesis es una plataforma nativa en IA para equipos comerciales. El discurso ha ido cambiando. Sí, sí. y simplificándose overtime. Sí, sí. Vale. ¿Qué tal qué habéis hecho este verano? ¿Habéis muy bien? Eh, sí, sí. Seguimos dando patadas, eh, creciendo, eh, y bueno, yo soy muy transparente con los números, así que los digo tal cual. Venga. Nada, 20 meses lleva la compañía. Eh, desde que levantamos nuestra SIT, creo que fue en enero de este año, levantamos 5 m000ones, hemos quemado uno y estamos a a punto de llegar a los tres de AR de facturación. Muy bien. La idea es cerrar este año con tres y ya somos 42, que parece poco, pero asusta. Sí, sí. Muy bien. Pues pues nada, sí, seguir así. Seguir así. Venga, preguntas. ¿Quién quiere preguntar? Muy buenas. Eh, yo tengo una pregunta para Horacio. Eh, hace un momento comentaste de que a ti te gusta que todos los canales tengan eh, bueno, darle rendimiento a todos los canales, eh, pero para mí es contrainttuitivo porque normalmente tienes canales y un CAC más bajo en uno de los canales. Entonces, lo que la intuición te dice es métele toda la inversión ahí. Entonces, ¿por por qué por qué esa filosofía de querer entrar hasta en los canales que no te rinden? O sea, tienes que empezar por los canales que consideres que son más fáciles para ti, ya sea porque tienes más experti o o porque consideres que simplemente es más fácil. Y lo que no puedes hacer es jugártelo todo a un solo canal. Yo recomiendo empezar por dos o tres, ves cuál te sientes más cómodo, intentas masterizar ese. Cuando ya estás cerca de masterizar ese, digamos que eres un 8 sobre 10, empiezas con el segundo, con el tercero y así vas abriendo. Em, creo que hay gente que no prueba suficiente algunos canales. Entonces, yo lo que digo es habla con tus competidores, entiende qué canales les está funcionando a ellos. Cada competidor suele tener dos canales donde se les va el 80% de la inversión. Tienes que intentar que en esos dos canales te vaya bien a ti también. O sea, llamas a competes, ¿qué canales te funcionan? Sí, a trabajadores, entrevistas, CEOs, de todo. Yo soy muy directo. Sí, sí. A veces responden, a veces no. Pero sorprendería a la gente lo que llega a responder cuando les preguntas abiertamente y tú también estás dispuesto a compartir también, obviamente. Eh, yo aprendo mucho de todas las entrevistas que hago. Intento no solo entrevistar al candidato, sino ya que tengo 30 minutos con él, sacarle la información que pueda. Sí, no, está muy bien. Gracias. ¿Y quién más? Hay varia gente, hay varia gente si no dará tiempo. Micro, no hay. A ver, había antes, eh, había tres antes. Se ha colado, ¿eh? Te has colado ahora. Ahora vas tú, Vera. Bueno, primero creo que quiero hacer un comentario hablando por mucha gente y es gracias por la cantidad de contenido que hacéis, el tiempo que invertís y estas iniciativas, ¿vale? Em, en gran parte, gracias a eso, yo he vuelto de Suiza para montar una startup en Barcelona. Entonces, como sanamente loco, ¿eh? Qué bien. También volvió de Suiza para montar una startup. Loco, la gente que no lo siga. Bueno, es un es un oyente clásico del podcast. Exacto. Sí, parte de Founder Dobianta, pero y no, la pregunta no solo es para vosotros, sino también para Horacio y Kai, ¿vale? y es qué acciones o diarias o repetitivas o periódicas hacéis para mantener la cultura en crecimiento, no solo en revenue, sino en head, obviamente. Entonces, nada, quiero escuchar un poco las diferentes versiones. Cae tú primero si quieres o si mientras acciones para mantener la cultura. Em, yo creo que en los inicios una startup no se habla mucho de cultura. a ellos pues que son una startup grande pues ya les toca, tienen que hacer más acciones porque las la cultura la defines tú en el cómo tú trabajas como founder y qué es lo que tú esperas de tus trabajadores, ¿no? Si tú tienes una comunicación directa, pues es parte de la cultura de la startup que todos nos comuniquemos de manera directa, por decir algo. Em, yo intento inculcar a a a mis trabajadores. Mira, hay una frase de Sammanta de cuando era el director de YC la capacidad de una empresa o el valor de una empresa es su capacidad de de iterar rápido en el sentido de que si tú tienes una un ciclo de iteración de una semana y hay otra startup que tiene un ciclo de iteración de 3 días, esa startup exponencialmente va a crecer mucho más que tú, ¿no? Entonces, es tu responsabilidad como empresa que que cada semana tengas una iteración para que intentes pues aprender algo o mejorar tu producto o mejorar tu marketing, ¿no? Y entonces todo eso lo tienes que hacer lo más rápido posible. Yo lo que intento inculcar a mis trabajadores es que no pierdan el tiempo, que se organicen bien, que sean muy proactivos en cómo se organicen. Yo no organizo la agenda de ninguna persona. Espero que cada uno de mis trabajadores se monte su día, se monte su semana y intenten conseguir eh resultados importantes con esa organización. Yo obviamente les doy guidance, les doy tips, les hago push cuando les tengo que hacer push, pero intento que salga de ellos el sacarle el mayor provecho, el mayor valor a la semana. Al principio hay gente que le cuesta, pero una vez la gente se acostumbra a esta dinámica de autoorganizarse para que cada semana hacer algo relevante, algo importante, yo creo que eso se contamina al resto y hace pues que todo el mundo pues cada semana intente sacarle el máximo provecho. Muy bien. Más preguntas que había muchos brazos levantados. Hola, buenas. Eh, vale. Eh, quería hacer una pregunta a Horacio sobre esto que habías comentado al principio de la charla, ¿no? De haber integrado tal vez 20 veces en el tema de marketing hasta tocar esa tecla, que intuyo que tal vez eh la aplicación que mencionabas también de facturas al ser eh freelance o pequeñas empresas sí que el feedback es mucho más directo. Igual una reunión con tus clientes más exigentes, no lo sé. y esa de marketing, no sé, me parece como muy etérea que sobre qué pruebas, sobre quéera, sobre qué ideas y también aparte de esa herramienta que has mencionado que hicisteis internas, tal vez para trackar un poco todo ese revenue por click, etcétera, no tengo bien los nombres ahora mismo, eh no sé si también está previsto sacarlo como una nueva aplicación, porque me ha resonado mucho algo que ya he visto hacer con excompañeros de trabajo en startups, más enfocado tal vez a aglutinar todos esos datos en cuanto a e-commerce. un vendedor que vende Facebook, en Amazon, etcétera. Y algo muy muy similar en cuanto a has mencionado tú esa herramienta interna que hicisteis tal vez para tenerlo mejor trackado, etcétera. O sea, no sé si he entendido tu segunda pregunta, pero si me si me preguntas si tiene sentido montar una startup que haga esta plataforma, esta tecnología, no no sé si como una nueva herramienta dentro de B tiene sentido y hay startups que están saliendo porque el marketing, el performance marketing sigue siendo complejo y y la gestión es es compleja y cada cada compañía se se monta su propia tecnología, plataforma o backoffice y están siendo algunas estardas muy interesantes, por ejemplo, en Meta, en Facebook Ads, Instagram Ads, etcétera, Para que te funcione, nosotros estamos haciendo 200 o 300 creatividades a la semana. Esas 200, 300 creatividades hay que testearlas, de ahí salen unos winners y luego hay que poner unas campañas, etcétera. Obviamente para hacer esas 200 300 creatividades, a día de hoy utilizamos muchísimas herramientas de Y que nos permiten pues hacerlas bien y rápido. Pero la gestión de esas campañas, que son múltiples campañas en múltiples países con diferentes bits, etcétera, sí que merece la pena pues construir tu propia tecnología para automatizarlo, porque si no un humano no tiene la capacidad para cada día conectarse y cambiar las bits de cientos de campañas. Entonces, hay una oportunidad muy grande con lo que estás diciendo. Sí. Y y bueno, lo otro quería explicar, ¿lo haréis vosotros? O sea, parte de la pregunta es, ¿queréis hacerlo vosotros? Este productoarlo. No, no, no, porque yo soy de hacer una cosa solo. Hacer dos cosas a la vez me cuesta. Si haces dos cosas a la vez. Bueno, apps, pero esto sí que es un apps. Ah, vale. Eh, las apps tienen una estructura que es similar, entonces podemos paralelizarlo, pero no no no no lo vamos a hacer. Vale, vale. Era mera curiosidad y sobre todo esto como has dicho, pero si quieres aprenderlo un día vente a la oficina y te enseñamos cómo lo hacan. Muchísimas gracias. Vendrá toda esta gente. Cuidado, eh, no hay más. Eh, que Irene, que lo organiza muy bien, ponga un sistema de tickets o algo, vayan entrando o un podcast y que lo enseñamos. Venga, más preguntas. No, espera, te van a hacer sufrir hasta el final, ¿eh? Ahora no te va a dar el micro. Mira, mira. Horacio, ¿qué tal? ¿Qué tal? Muy bien. Y hay eh talento tecnológico eh por las nubes en todos los aspectos. ¿Cómo lo capturas tú ese talento? ¿Qué estás haciendo para captar talento? ¿Vas a golpe de talonario? ¿Podrías? Mira, antes no, no podía. Ahora hace 3 meses que les dije, vamos a quitar ya los rangos salariales de todas las posiciones. Me da igual que un developer cobre 40, 60, 80. Yo lo que quiero es encontrar a alguien, explicarle cuál es el reto que tenemos, cuál es el proyecto y que sea capaz de hacerlo, ¿no?, o sea, puedes tener dos developers de 50 cas que no te sacan un proyecto y puedes tener un developer de 100 cas que te saca el proyecto solo. Entonces, ¿cómo lo hacemos? Eh, nosotros lo que vendemos siempre es el proyecto, el red, el reto, la app que va a hacer o o o el proyecto tecnológico que va a hacer dentro y y vendemos el ser parte de una startup muy ágil donde no hay burocracia y donde pues eh construimos proyectos tecnológicos que llegan a muchísimas personas. Este es el pitch. Hay gente que lo compra, hay gente que no lo compra. Pero de momento, comparado con el sector de videojuegos, me está siendo un poquito más fácil contratar en esta startup que en Social Point, que aunque teníamos todos los recursos del mundo, digamos que en gaming había una competitividad que yo vi que era era era fuera un poco de lo normal, pero a día de hoy es bastante fácil eh pasar una entrevista. Sí. O sea, entonces te puede te puede venir una persona a decirte que él solo puede hacerlo. Hacemos pruebas técnicas y life coding a todo el mundo. Pruebas técnicas. Primero tienen que desarrollar un proyecto en su casa, las horas que sea, etcétera. Nos lo miramos, miramos el código y no solo eso, si luego les hacemos un live coding y hay gente que pasa la primera prueba y luego en el live coding te das cuenta de que de que no de que no no es el perfil que buscas. y a todos los perfiles. Eh, un customer support le hacemos prueba técnica y una prueba real time. En eso somos bastante bastante exigentes. Es es más largo el proceso de selección, pero acabas equivocándote un poquito menos y luego pues la gente que entra pues eh sueles subir un poquito la el nivel. Yo sí que animo y aparte es donde veo a muchas startups que a veces fallan, que cotrata a gente que no están al nivel que necesitas y la tienen demasiado tiempo dentro, ¿no? Entonces los proyectos se encallan, no salen, etcétera. Y simplemente es que te has equivocado en en en los dos developers que has contratado o en un product manager o en UI UX Designer, etcétera. Cuesta mucho encontrar gente buena. Eh, el valor de una startup es el valor del equipo, eso ya lo sabéis y es responsabilidad de de los funders intentar fichar lo mejor posible, aunque eso signifique eh tener que hacer 10 o 15 entrevistas. Y no solo pasa en startups, eh yo soy padre y para contratar una nani a veces tengo que conocer a 10, 15 personas. Cuando veo que esa persona pues tiene todos los checks, pues entonces ya sí que la la contrato. Lo que pasa es que no tenemos paciencia, queremos que el hiling sea muy rápido. Sácame un ticket para ir a la oficina. cuando queráis. Es muy pequeñita, eh, te aviso, ¿eh? Son Está bien, nos rozamos. ¿Quién más? Bueno, principalmente para Bernard, pero para nosotros que bueno, hablé con la Cityo de Pleo hace unas semanas y me contó algo muy interesante que bueno, ellos han implementado un montón de herramientas AI en sus equipos de producto últimamente y que eso realmente ha cambiado el trabajo de sus equipos tanto que han tenido que cambiar por completo su estrategia de de reclutamiento y de entrenamiento Porque los procesos han cambiado tanto, por ejemplo, los junior developers mucho de que lo que hacían antes simplemente ya está completamente automatizado ahora no. Y bueno, me interesa la perspectiva de Factorial, ¿no? De qué tipo de herramientas de AI estáis usando vosotros en vuestros equipos de producto y si también ya habéis visto ese tipo de cambios, ¿no?, de que realmente los flujos de trabajo, los procesos han cambiado tanto que tenéis que reorganizar o pensar de manera diferente los procesos de de cómo reclutáis a nueva gente. Sí, justamente eh nuestro CTO Il visto pasar por aquí, ya no lo veo. Está por aquí sentado en algún sitio. Estaba justo detrás tuyo, pero se ha ido. Estaba justo detrás. Ya se fue. Vale. Eh, pues justo va a dar eh va a haber un evento dentro de poco donde va a hablar de cómo es el proceso de hiring en Factorial, que es 100% AI based. Y básicamente lo único, o sea, lo único pero lo que valoramos es las capacidades de de la gente que que estamos fichando de trabajar con todo el ecosistema eh de inteligencia artificial que hay hoy en día, porque ahora a día de hoy, Factorial, todos los productos que estamos haciendo eh tienen AI en el core e y eso ha sido un cambio que te mentiría si te si te dijera que ya se ha producido el 100%. Eh, yo creo que llevamos este año eh desde principio a fin, o sea, desde principio a hoy e evangelizando en este concepto. Eh, pues primero fue la penetración de cursor de herramientas de de de ayuda a programación, evidentemente, pero luego fue el vamos a repensar todos nuestros productos, vamos a repensar nuestra plataforma entera. Entonces, este año vamos a empezar a construir un factorial nuevo basado puramente en AI. que no se puede contar todavía, ¿vale? Eh, pero vamos a vamos a contar dentro de poco, eh, y y claro, esto requiere un perfil muy diferente, ¿no? Y te y te mentirías si te dijera que no nos ha costado encontrar estos perfiles. La realidad es que hemos trabajado en varias velocidades, o sea, lo hemos explicado a todo el mundo, tenemos 170 programadores. Eh, a día de hoy e le hemos explicado a todo el mundo lo que va a pasar y a partir de aquí es cada uno ha trabajado a su velocidad. La gente que está trabajando más en el Edge, ¿no? Y que entiende más los cambios en los algoritmos y tal, son los que han trabajado en la plataforma, que no son muchos, eh, ¿no? Y en toda la infraestructura para poder movilizar esto. Los otros que trabajan más en en dominios de producto concreto, pues han tenido más tiempo para ir adaptándose e ir entendiendo cuáles son las funcionalidades y cómo van a exponer eh sus realidades de producto, que tienen muchos clientes, tienen casi un millón de personas utilizando el producto cada semana. eh a esta nueva realidad. Eh, y a día de hoy te diría que hm bueno, una penetración muy alta, no no quiero decir un número, un porcentaje, pero una penetración muy alta de nuestro equipo de producto está full AI. Eh, entonces ya tenemos varias formas de atacar la información, de hacer cambios en en los estados de las cosas. Eh, una es el SAS tradicional, pero otra es ya eh la AI, la conversación y la autogeneración, o sea, directamente eh los agentes que hacen cosas mientras dormimos, ¿no? Eh, entonces eh pues esto se ha incorporado poco a poco progresivamente en la mentalidad de Factorial y y evidentemente pues ha cambiado el perfil de hiring, los procesos de evaluación, los product reviews, eh los objetivos que estamos poniendo. Hemos tenido que trabajar en todas las capas para conseguir esto. Ilá y Miguel y tal van a hacer un evento dentro de poco donde van a explicar cómo ha sido esta transformación y creo que es muy interesante, eh, no no os lo perdáis. Se llama de AI Collective y se será en noviembre en Barcelona. Perfecto, gracias. Vale. En software, se escucha bien. Sí. En software, ¿qué diferencias veis en el comportamiento de clientes que son B2B que se venden con personas comparado con B2C y B2B de venta autoservicio? Diferencias, sí, de comport, pero ¿cómo diferente es el software o el proceso de venta? ¿Qué quieres decir? No, me refiero más a si el B2C es más emocional y el B2B es más racional. O sea, por ejemplo, poniendo ejemplo Chat GPT, ¿crees que Chat GPT le interesa mucho más priorizar el B2C o el o el B2B? el el B2 sí es más emocional, como tú dices, eh, tiene que entrarte por los ojos, tienes que entenderlo rápido y tiene que ser una una tienes que enamorarte rápido, ¿no? Entonces, todas las experiencias de venta de un producto B2C tienen que ser muy muy smooth, muy streamline y y tienen que estar muy bien hechas. El el proceso de venta, un B2B, especialmente cuando es grande, es diferente si es una empresa pequeña, empresa grande, claro, eh la decisión la toman con más tiempo, es una decisión más pensada, es un budget más grande. Entonces, claro, la primera experiencia tiene que ser buena y a lo mejor las compañías tradicionales pueden mejorar un poquito en esto, pero yo pienso que aún es una a veces son experiencias un poquito duras, eh, no digo factorial, eh, digo empresas en general, e, pero sí que tiene que ser una venta más pensada, más argumentada y entonces la confianza de tener una persona que que te lo vende y que piensas que te va a poder asistir el día que tengas alguna duda o en la integración, etcétera, yo creo que es importante que vean que hay un humano detrás. Ahora habrá unos agentes de Yai muy buenos y si ese agente de Yai muy bueno cumple y ves que te responde bien y que te resuelve tus dudas y tal, yo creo que también funcionará. Hay hay una empresa nueva, le voy a hacer promoción, eh se llama Supersonic, eh de del antiguo CEO de Typeform, que es Kim Lecha, que van a hacer eso, agentes de para que el proceso de de venta eh sea totalmente con y ayudar a empresas tipos como Factorial o otras, pues ayudar a este a este proceso que que no haya la necesidad siempre de haber un humano. Gracias. Última pregunta o qué? Sí. O penúltima. Sí, me encanta. Penúltima. Va, dejamos una más. Última. Última. Sí, es es mejor. Es que sea muy buena entonces. O sea, quiere cerrar y que nadie más pueda hablar aquí. Exacto. Exacto. Le voy a poner mucha cara y y va para ellos, ¿vale? Eh, bueno, uy, nos han colado, nos han colado un peach. No, no, no. Capación, seguridad. Soy Óscar Bedoya. Eh, he confundado varias startups, entre ellas la última hemos adantado 70 millones desde Dubai y actualmente he vuelto a Barcelona para fundar otra startup. Este caso es una plataforma de obviamente eh enfocada en la promoción inmobiliaria y estoy aquí básicamente captando personas que le interese y quieran emprender desde cero, quieran entender cómo se cómo se empieza desde cero con una persona que ya la ha hecho varias veces y me encantaría conoceros, es para que pongáis cara y mi email es oscar@nestra.es en caso de que queráis, pues encantado de hablar. Muy bien, muy bien. Oye, haces bien, ¿eh? No, se realmente aquí hay gente, historias de cfounders que se han encontrado en el en esta tertulia, eh, cada vez más, eh, o sea, que hacéis bien de aprovechar y ponerle cara. Le he echado cara porque era una chica que le hizo esto. Digo, pues a a por ello. Sí, sí. Muy bien. Última pregunta. Va, pero pero esto que sea una pregunta, ¿eh? Ah, no, era una pregunta, era un Yo quiero hacer una pregunta, pero me quitan el micro. Bueno, va, pregunta y luego hacemos otra. Pero venga, vamos rápido, dos rápido. Antes que nada, gracias por por lo que compartís. Eh, me uno me uno al agradecimiento del compañero y bueno, nosotros eh estamos montando una startup, eh, pero bueno, nosotros venimos del del business, somos eh de la parte operativa, la parte tecnológica. Aquí la gran mayoría controláis mucho. Nosotros hemos decidido contratar todo lo que es el desarrollo a gente externa. por desconocimiento. Tenemos un equipo externo, hicimos números, pues te puedes permitir más quizás un equipo más completo contratándolo externamente que internamente. Eh, estamos dudando de hasta qué punto podemos llegar el desarrollo del de la plataforma que estamos eh pensando. Es un tema fintech, eh con un desarrollador o con un equipo de desarrollo externo o si merece más la pena hacer el esfuerzo de tener desarrollo interno. Gracias. Oye, tengo una buena respuesta, ¿eh? Para este. Sí, sí, tú, tú. Porque es que justo hace dos semanas en la tertulia que hicimos o tres, hablamos de una fintec europea que empezó con unos fundadores del business que no eran tecnológicos, eh, que me ha gustado mucho la diferenciación, e que subcontrataron el desarrollo de la aplicación a cambio de un 37% del equity de la empresa y esa empresa es clarna. Wow. Entonces, el antipatrón, el consejo que llevo toda mi vida diciendo que no hay que hacer, pues una finteca europea que le ha ido bien de momento, que es clarna, hizo lo que yo nunca creo que habría que hacer, que es dar casi la mitad de tu equity a una consultora para que le hiciera el desarrollo inicial. Entonces, yo qué sé, ¿sabes? O sea, a Clarna le ha ido bien, a mí no me parece buena idea, pues algo entre medias. Yo yo te diría que suelen funcionar mal, pero hay excepciones. Si esa empresa ha hecho ese producto, tiene track récord, tienes buena relación y crees que se van a comprometer el longterm, puede salir bien, pero tiene sus riesgos. Entonces, bueno, es un poco una lotería, ¿no? Gracias. Venga. Y ahora sí, vamos a la última. Y y después pregunta más larga de la historia. Es muy curioso porque fue ese partner durante una época, pero no trabajamos para Clarna. Desafortunadamente. Hola, buenas. Me he metido una presión innecesaria siendo la última pregunta, pero que sea buena. Em nada, el día de ayer eh le pasé a, bueno, trabajo en logística, ¿vale? En el sector de la logística. La preguntaba un poco por ahí porque eh le pasaba a la directora una noticia de Samman hablando de de las posiciones, ¿no?, que iban a ser sustituidas por culpa de la IA. No, por culpa. Sí, por culpa. y una de ellas era eh la atención al cliente, ¿no? Nosotros tenemos eh personal eh que trabaja ahí y ella decía un poco como que no lo veía tan claro del de un día para otro, que no iba a ser tan rápido como decía. Entonces, más que la posición, me gustaría preguntaros el sector, quiero decir, ¿qué sectores veis que son más eh proactivos a evolucionar y a y a realmente [ __ ] esta ola de la IA y ser los primeros los early adopters? ¿Y qué otros veis que quizás les va a costar más? Que hay hay como 1000 listas en Twitter. Si tú sigues Twitter, o sea, realmente eh el for you, en el for you de Twitter, cada tres tweets uno es las profesiones que la va a reemplazar, ¿vale? O sea, y en LinkedIn probablemente también te aparecerán. Eh, eh, pero justamente logística. Eh, te recomiendo que veas el podcast de Happy Robot e donde hace una demo Pablo de Happy Robot hace una demo de cómo funciona su proceso de negociación y de gestión de los camiones, eh, o sea, de los camiones que envían paquetes de punto A punto B dentro de un espacio bastante determinado porque ya se sabe cuáles son los paquetes que se quiere enviar, cuál es el punto A, el punto B y cuáles son los precios a pagar. Eh, entonces los agentes negocian con los camioneros o con las empresas de logística eh el precio que quieren y negocian un 20 y pico por esto nunca sabremos si es exactamente la verdad, pero un 20 y pico por mejor que los humanos eh en este proceso de arbitraje de encontrar cuál es el mejor precio. Y a lo mejor ya no es el hecho de que negocien o no, que lo hacen y lo hacen mejor que los humanos según Happy Robot, es que llaman a todos a la vez, o sea, pueden hablar con todos los camioneros cada vez que tienen un paquete, ¿no? Entonces parece bastante obvio que esto va a ir por ahí. Sí que es verdad que esto no aparece en el podcast, lo vi luego a posteriori, que es que la gestión propiamente el tema del forward deployed engineer, eh cómo mandas a una persona dentro de esta empresa logística que está implementando esto y el backoffice de cómo organizar todas estas rutas, ¿no? Toda esta orquestración es un follón, un follón bastante importante, ¿vale? Pero sí que es verdad que un forward deploy engineer tiene un ratio de igual pues 100 personas que antes hacían las llamadas. Y eso es bastante interesante en cuanto a economics. Creo que no hay dudas de que esto, por ejemplo, se va a reemplazar rápido eh con Happy Robot y con otros players parecidos. Entonces, bueno, eh pues es aplicarlo a todos los sectores, ¿no? Muy bien. Oye, pues ya hemos por fin contestado la última pregunta y ahora vamos con el pitch. Hoy tenemos a Andrés de lobby. Gracias por venir. Bienvenido, Andrés. No sé si tenemos el timer. Un aplauso para calentar. [Aplausos] Si no, un segundo, ¿eh? Si no lo hacemos. Minutos igual. Hacemos aquí 3 minutos para hacer el pitch. Cuando quieras empezar. Okay. Eh, buenas tardes, buenas noches. Mi nombre es Andrés Pulgarín, soy CEO y cofundador de Lobby AI. Lobi AI. Lobby es una plataforma de IA conversacional que permite a nuestros clientes hacer algo que nosotros llamamos customer love. ¿Cómo le decís a alguien que lo queréis? ¿Cómo transmitís a alguien que importa de verdad? ¿Cómo hace una empresa para decirle a sus clientes que los quiere? Muy fácil. Respondiéndoles, por favor, de verdad es imposible que con toda la tecnología que tenemos y todavía no somos capaces de responder bien el teléfono, de responder los WhatsApps y ni siquiera de responder un Instagram. Entonces, eso se acabó. Eso es lobby. Lobby permite automatizar todas las llamadas, todos los WhatsApps, todos los mensajes de todos los clientes que tengas, todos los empleados que tengas y todos los ciudadanos que tengas. ¿Vale? Lobi es usado por grande empresa como Al Campo, como Carrefur, como Siemens, como TKA. nos usan ayuntamientos como el de Ivisa, que lo conoceréis, o Zaragoza o Las Rosas. Hm. Llevamos 7 años trabajando con IA conversacional y dos años antes de que saliera CHGBT ya trabajábamos con LLMs y con IA Generativa, ¿vale? Y no, no somos un rapper de Open AI. Podemos utilizar cualquier modelo. Tenemos un balanceador de modelo que hemos creado nosotros mismos de modelos de día generativa y somos capaces de tratar la información antes y después de pasar por el modelo. ¿Para qué? Para que no alucine, que es el miedo que nos da la Generativa, ¿vale? Eh, podemos estar en cualquier canal. Hm. Tenemos clientes como al campo donde trabajamos en la web, eh Siemens estamos dentro del portal de los empleados. Eh en Las Rosas estamos atendiendo a los ciudadanos en la web de las de las rosas. Eh tenemos eh interfaces con humanos digitales en Tótems, que es otro de nuestros canales, o ahora con los nuevos agentes visuales que ya nos están permitiendo interactuar solo por la voz sin necesidad. tocar el teclado o de usar texto. Hm. Entonces, si necesitáis dejar de perder clientes, ¿vale?, y tenéis que unificar todos vuestros canales, pues podéis empezar a practicar customer love y usar lobi ai. Muchas gracias. [Aplausos] La razón del pit era vender, por supuesto, o levantar pasta. ¿Estás buscando pasta? Vender, vender siempre, ¿eh? A ver, queremos pasta, pero poca. [ __ ] pues esto es raro, ¿eh? ¿Cuánto queréis? Raro. Quiere. Bueno, necesitamos ahora unos 400,000. Ah, bueno. Bueno, poco es relativo, ¿no? Somos una empresa de IA. Claro, todo es más caro, ¿no? Cogn acaba de vender por casi un billion una empresa como nosotros solamente que y yo vale 300 billion. Bueno, pues ahí estamos. Oye, una pregunta de verdad ahora e has hablado de perfiles de clientes muy diferentes, ¿sí? y de casos de uso, si lo he entendido bien, también muy diferentes. Lo que me hace pensar que quizá hacéis mucha personalización y tenéis mucho forward deploy engineer o o desarrollo a medida, que se llamaba antes. Eh, cuéntanos un poco cuál es el producto, si es que hay uno que es el mismo para todos y cuál es la personalización o adaptación que hacéis por cliente. Correcto. Te cuento un poco la historia. Nosotros empezamos como Bots Lovers, como una agencia. Bots Lovers. Bots Lovers, Vale. Como una agencia haciendo proyectos uno a uno. Lo del Love siempre ha estado ahí, ¿eh? Sí, Love, justo me Sí, sí. Lo lleváis encima. Esto es la única manera de transmitir eh esto, ¿no? Entonces, e con con esta agencia hacíamos proyectos uno a uno y en algún punto dijimos, "Oye, esto ya es repetir siempre lo mismo. Vamos a hacer una plataforma." esa plataforma se ha ido mejorando y hace un año y pico la convertimos en lobby AI. Sí. Entonces, eh esta agencia que lleva llevaba 7 años, hace 2 años empezó a convertir en una empresa de producto en un SAS y con Lobi ya somos solo el 80% el 90% de nuestros ingresos son suscripciones de la plataforma. Entonces, ahora ya solo tenemos dos casos de uso, sobre todo, atención al cliente, el 60 70% y ahora ventas sobre todo en la parte de voz. Y y ¿cómo se diferencia, por ejemplo, de un fin F fin, que es eh en Europa de los más conocidos que hicieron Intercom y del que nunca me acuerdo? el que hizo Brad Taylor, que antes hablabais vosotros, Sierra, Sierra y de Sierra, ¿no? Fine ya Sierra, que es Customer Service, son los más grandes ahora mismo. Eh, ¿cómo os diferenciáis de una de estas plataformas, por ejemplo? Muy fácil. Fin por resolución, eh, lobby, eh, 20 céntimos por minuto o 12 céntimos por texto. O sea, precio, dinero. Pero ojo porque esto cambia el modelo. O sea, ellos cobran por outcom porque han resuelto el problema. Sí, vosotros cobréis por minuto, que igual si te enrollas más cobras más. Claro, el tema es que eh Fin lo hace eh diciendo que cuando no pasa una una incidencia al a un humano está resuelta y eso es bastante relativo. Entonces nosotros sí que sabemos cuántas pasan a humanos o no, porque rastreamos, tenemos un live chat, rastreamos las métricas de qué pasa a un humano y qué no pasa. Nuestros ratios son, tenemos una métrica que se llama no match, el entre el 70 y el 80% de las cosas que que la la responde coinciden con una pregunta de un cliente. Entonces, se ve con los con los números. ¿Cuántos clientes tenéis ahora mismo? Tenemos unos 40 y pico clientes. ¿Y cuántas consultas estáis gestionando más o menos? Wow. Ahora estaremos es, no sé, cerca de entre 500, 600,000 al mes. ¿Y eso, ¿cuánta gente hay atrás revisando que se resuelvan y cuánto es simplemente el software? Gente revisando, imposible, somos seis personas. No soy seis. Sí, no podemos revisar nada. Lo revisa el cliente. Tiene una plataforma que tiene analíticas y les tenemos es métricas. Hacemos un scoring de la respuesta dada por el, bueno, hacemos varias cosas antes de enviar la información y recibir la información de los modelos, pero hacemos un scoring y si el scoring es menor del 70% no mostramos la respuesta y decimos, "No puedo responderte porque no tengo información suficiente." Y se queda en un backlock para que luego si el cliente lo quiere revisar lo revise. Normalmente no revisa. Con el 70 que hacemos es más que suficiente para que siga funcionando. ¿Cuál es el AR y ticket medio? El AR el año pasado hicimos 600,000 y el ticket medio de entradas está entre y hoy pues la RR es como un snapshot, ¿no? Sí. Bueno, ahora estamos al mes estamos haciendo eh te lo digo mensual 40,000 más o menos DMR. Sí. Y los tickets van entre 10 y 20 entre 10 y 20 20 anuales. 10 Entre 10,000 y 20,000 € anuales por cliente. Sí, tenemos algunos de un poco más. Pero has dicho que el año pasado hicisteis 600,000 € ¿Qué significa eso? Porque esto es más de este año, o sea, decrecéis. Eh, bueno, estamos cambiando un poco la estrategia de cliente más grande, o sea, los alcampos están bien, pero ahora ya estamos yendo a más pequeños Cash Converter, Bicol, eh empresas medianas que tienen un ticket más bajito, pero vamos a captar más, es la estrategia. Pero los 600,000 eran ARR, ¿no? Los 600 son de ARR. Vale. Os habéis crecido. 40,000 son de MR. Que no, Marcel 40 por 12 480. Claro, claro. Si nos quedamos 40 tenemos que aprender más para llegar, ¿no? Tenemos que vamos a llegar al millón entre Sí, algo no algo no suma. Y equipo de ventais, ¿qué sois? ¿Dos o tres? Dos. Dos. Dos y Genesis. Espérate que voy a Ah, bueno, esto ahora lo usamos. Llevamos varios meses usándolo. Gracias. Performance marketing, ¿hacéis algo para posicionaros? Nada, no hacemos nada, lo hacemos fatal. Pero un momento, un momento, o sea, tenemos que mejorar eso. No he entendido. O sea, me has dicho que parte del caso de uso era ventas, que eso es lo que hace Genesis. O sea, igual sois un grapper de Genesis. No, no, no. Genesis tiene Genesis tiene, bueno, Genesis tiene LinkedIn y y eail. Nosotros hacemos sobre todo WhatsApp y voz. Sí, son canales diferentes. Pasamos al pasamos al feedback. E quieres empezar tú, Jordi. Vale. A ver, eh, o sea, obviamente mercado es gigantesco, entiendo la propuesta de valor, no entiendo la diferenciación aparte del precio, que no me parece muy potente, porque si tu precio es mejor, es muy fácil para el otro cambiar el precio. Entonces, si esta es la única diferenciación, no me convence. Eh, me preocupa que vayáis para abajo, que el año pasado hicierais 600,000 € y ahora estéis en en 40,000 al mes, que anualizados serían 480, significa que el negocio ha ido para atrás. Entiendo que me estás contando que hay un Eso no lo has dicho, pero yo me he hecho una película de que estáis yendo de consultoría y de quizá traje a medida que cobrabais una pasta, pero no era escalable a un modelo más de SAS. Yo me he hecho esta película. En cualquier caso, eh, pues eso me me genera ciertas dudas que tendría que mirarme con con más cariño. No me has acabado de decir, "Buah, hay algo ahí, tienes que tirarte encima de esto." Es obvio que hay una oportunidad ahí, pero es obvio para todo el mundo, ¿no? Y yo no he conseguido entender qué es lo que lo que estáis haciendo, que es que es que es diferente. Eh, acabamos el Sí, no, a ver, lo que hablamos antes, eh, o sea, estamos en el momento en donde los bisis piden 115 100, ¿vale? eh que es una locura, lo que quieras, pero o sea, tenemos que entender cómo tu negocio se posiciona o se va a acercar a esto, ¿no? Porque, o sea, nosotros como inversores eh jugamos en esta liga, o sea, no no porque tenga que ser nuestros economics, pero nuestros economics son mucho más fáciles, tenemos un fondo muy pequeño, eh realmente no no es más fácil retornar el fondo de que el fondo del siguiente BC, pero para que para ti tenga sentido, tienes que colocarte en esta en esta liga, en esta tendencia para luego poder acceder al siguiente fondo y luego al siguiente fondo cada vez más grandes, ¿no? Entonces, la historia de crecimiento que nos explicas no parece que mache con la realidad del mercado de hoy. Entonces, yo empezaría por aquí, o sea, ya que no machea, explícanos por qué, qué habéis hecho. Sepáranos la consultoría del software, explícanos exactamente qué tendencia has visto, pero básicamente lo que queremos escuchar es, "He encontrado petróleo, necesito ayuda para sacarlo." Yo no escuchaba el petróleo en el pitch, pero bueno, eh, podemos seguir hablando. Perfecto. A mí el pit me ha gustado. Es verdad que como dice Jordi, que ha faltado que ese factor diferencial quede mucho más claro, porque el precio no vas a competir con los grandes por precio. Tendrías que haber dicho algo como que entrenáis vuestros bots con un modelo diferente y que resuelve las preguntas o las peticiones, no sé, un 50% más. Yo soy cliente de Intercom y yo no estoy contento con Intercom. me parece que un servicio bastante cutre y pagar un dólar por esas resoluciones que no son resoluciones me parece cutre. Entonces yo estaría encantado de cambiar un servicio como el vuestro, pero claro, como dice él, lo tienes que vender muy bien y y de especialmente cara a un pit a bis, ¿no? Que ese valor diferencial quede muy claro. Y y luego lo otro que que te diría, porque es el consejo de todas las startups, es que aunque seas una startup P2B y haces muy bien de utilizar Genesis y y de y dirá pues 200 clientes que hagas algo de marketing, de posicionamiento, de branding para que te posiciones y aparte que así te ayude a tu pit a decir, mira, yo soy único en esto porque hago esto de una manera diferente. Eh, no sé, la mi manera de comunicación es diferente, consigo cerrar más resoluciones porque hago esto, etcétera. falta ese poquito esa esa para coronar el pastel y que te quede bonito, te falta un poquito de eso, pero creo que tiene mucho mérito y que sois la la típica startup que tienen un muy buen producto y que tenéis a esos 40 clientes muy satisfechos y y y happy, falta venderlo mejor, empaquetarlo mejor para poderlo escalar. Ese es el punto, o sea, yo un poco lo mismo, eh, pero creo que tener 40 clientes y los logos que has dicho, [ __ ] tiene mucho mérito. Entonces, te ha faltado explicar eso, ¿no? Como hemos pasado de servicio a eso y y entender ese crecimiento y entonces con con eso un poco más claro, yo creo es muchísimo más atractivo. E así que nada, muchísimas gracias por por participar y nos vemos pronto. Enhorabuena. Gracias. Con esto lo vamos lo vamos a dejar aquí. Antes de acabar, deciros que el mes que viene, 23 de octubre, e nos vamos a Madrid, que inauguramos la oficina ahí y entonces pues haremos ahí el podcast en un mes, lo anunciaremos pronto. Creo que ya está la web de Ignic, de hecho, está ya está la web, o sea, podéis apuntaros la web de INC y agradecerte, Horacio que hayas venido hoy a pasar un rato con nosotros. Nada, gracias a vosotros, sois unos cracks, lo hacéis superdivtido y nada, ha sido un placer estar aquí y mucho ánimo a todos los que estáis emprendiendo. Como dices, Malman, es una de las mejores épocas para hacer startups, así que no os lo penséis hacerlo y aprender por el camino. Gracias a todos. He.