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¿DÓNDE están Invirtiendo los Grandes Inversores Ahora Mismo? | Tertulia de itnig — vídeo y transcripción

En este episodio se analiza el mayor cambio económico y tecnológico de nuestra generación: la explosión de la inteligencia artificial y la inversión masiva que está atrayendo. Con más de 700.000 millones de dólares destinados a centros de d

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

¿DÓNDE están Invirtiendo los Grandes Inversores Ahora Mismo? | Tertulia de itnig — vídeo y transcripción

Resumen

En este episodio se analiza el mayor cambio económico y tecnológico de nuestra generación: la explosión de la inteligencia artificial y la inversión masiva que está atrayendo. Con más de 700.000 millones de dólares destinados a centros de datos, el capital global se está concentrando como nunca en unas pocas compañías líderes como OpenAI y Anthropic.

Puntos clave

  • Justamente esta semana ha salido que hay una ronda enorme de Antropic, otra más 20 bilion a 350 de valoración.
  • Prácticamente ha doblado valoración en poco más de 5 meses.
  • Hab habido un artículo, por cierto, que estabais comentando antes que ha sido viral, que he compartido hasta el Tato sobre la inteligencia artificial.
  • Hablando de empresas y evaluaciones complicadas, tú has visto una entrevista que yo no he visto porque yo pensé que este señor todavía estaba en la cárcel.
  • Xi está un poquito a la cola entre Opene AI y Antropic.

Descripción

En este episodio se analiza el mayor cambio económico y tecnológico de nuestra generación: la explosión de la inteligencia artificial y la inversión masiva que está atrayendo. Con más de 700.000 millones de dólares destinados a centros de datos, el capital global se está concentrando como nunca en unas pocas compañías líderes como OpenAI y Anthropic. Esta dinámica está provocando un cambio radical en el mercado del software, donde muchas startups podrían perder relevancia, mientras se redefine por completo el valor de la tecnología y el trabajo.

También se profundiza en el impacto real de la IA en la productividad, el desarrollo de software y el empleo, desmontando parte del hype actual. Aunque los avances son espectaculares, todavía existen grandes limitaciones técnicas, especialmente en sistemas complejos, software empresarial y despliegues a gran escala. Este nuevo escenario abre oportunidades enormes, pero también genera incertidumbre, volatilidad en bolsa y una fuerte corrección en las valoraciones de muchas empresas tecnológicas.

Por último, se reflexiona sobre el nuevo orden financiero que se está formando, donde los fondos de inversión, los mercados públicos, la narrativa mediática y las grandes tecnológicas compiten por posicionarse en la próxima gran ola de creación de valor. Un debate profundo sobre burbujas, ciclos económicos, concentración de capital, poder, y el verdadero alcance de la revolución de la inteligencia artificial.

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Índice

Captions con timestamps

Mostrar captions con tiempo
[00:00] Justamente  esta  semana  ha  salido  que  hay
[00:01] 
[00:01] una  ronda  enorme  de  Antropic,  otra  más
[00:04] 
[00:04] 20  bilion  a  350  de  valoración.
[00:06] 
[00:06] Prácticamente  ha  doblado  valoración  en
[00:08] 
[00:08] poco  más  de  5  meses.
[00:09] 
[00:10] Hab  habido  un  artículo,  por  cierto,  que
[00:11] 
[00:11] estabais  comentando  antes  que  ha  sido
[00:13] 
[00:13] viral,  que  he  compartido  hasta  el  Tato
[00:16] 
[00:16] sobre  la  inteligencia  artificial.
[00:17] 
[00:17] Hablando  de  empresas  y  evaluaciones
[00:18] 
[00:18] complicadas,  tú  has  visto  una  entrevista
[00:20] 
[00:20] que  yo  no  he  visto  porque  yo  pensé  que
[00:21] 
[00:21] este  señor  todavía  estaba  en  la  cárcel.
[00:23] 
[00:23] Sí,  estás  hablando  de  CZ.
[00:25] 
[00:25] Xi  está  un  poquito  a  la  cola  entre  Opene
[00:27] 
[00:27] AI  y  Antropic.  X  250.
[00:31] 
[00:31] ¿Y  esto  te  parece?  [ __ ]  250  vienen,  o
[00:34] 
[00:34] sea,  hace  nada  esto  no  existía,  no  hemos
[00:36] 
[00:36] hablado  de  la  entrevista  de  Nikita  Vier,
[00:38] 
[00:38] pero  una  cosa  que  que  dice  es  que  están
[00:40] 
[00:40] predeciendo  que  todo  el  contenido  va  a
[00:42] 
[00:42] ser  bots.
[00:43] 
[00:43] Bienvenidos  a  la  tertulia  de  Idn.
[00:47] 
[00:47] Bienvenidos  a  una  nueva  tertulia  en
[00:49] 
[00:49] directo  de  Idnick.  No,  al  final  al  final
[00:51] 
[00:51] no  hemos  podido  ir  a  Zaragoza  en  hoy,
[00:53] 
[00:53] eh,  debido  al  mal  tiempo  que  había  en
[00:55] 
[00:55] Barcelona.  Eh,  de  hecho,  en  mi  calle
[00:56] 
[00:56] justo  habantado  las  7  de  la  mañana  y
[00:58] 
[00:58] había  un  árbol  que  estaba  cortando  toda
[01:00] 
[01:00] la  calle,  eh,  y  han  venido  luego  a
[01:01] 
[01:01] cerrarlo,  etcétera.  Y  los  aves,  que  no
[01:04] 
[01:04] llevamos  un  gran  mes  de  aves,  pues  no
[01:06] 
[01:06] han  salido  de  Barcelona,  así  que  no
[01:07] 
[01:07] hemos  podido  dejar,
[01:08] 
[01:08] o sea,  no  nos  han  dejado  ir.  Nosotros
[01:09] 
[01:09] queríamos  ir,  estábamos  yendo,  ¿no?
[01:10] 
[01:11] Ah,  los  aves,  los  trenes.
[01:12] 
[01:12] Sí,  los  trenes,  sí,  sí.
[01:15] 
[01:15] Tenos  aparte  del  equipo  en  sans,  eh,
[01:17] 
[01:17] listos  para  ir  para  Zaragoza,  tú  y  yo
[01:19] 
[01:19] nosotros  un  poquito  más  tarde,  pero  no
[01:22] 
[01:22] han  podido  salir  y  al  final,  bueno,  pues
[01:24] 
[01:24] ni  en  directo  ni  nada,  pero  aquí
[01:26] 
[01:26] estamos.  Sí,  una  pena  porque,  bueno,
[01:28] 
[01:28] Alfredo  de  480,  amigo  del  podcast,  eh,
[01:30] 
[01:30] pues  también  venía  y  le  hacía  mucha
[01:32] 
[01:32] ilusión  pues  es  estar  en  Zaragoza  con
[01:34] 
[01:34] con  toda  mucha  gente,  amigos  del  podcast
[01:35] 
[01:35] que  a  mí  me  han  escrito,  me  han
[01:37] 
[01:37] insultado.  A  mí  me  han  insultado.
[01:38] 
[01:38] Cobardes,  me  han  dicho,  cobardes.  Y  digo
[01:40] 
[01:40] no  cobardes,  no,  [ __ ]  que  si  no  hay
[01:41] 
[01:41] transporte,  ¿cómo  vamos  a  ir  a
[01:43] 
[01:43] no  tenemos  Jeff  privado  para  ir  a  a
[01:45] 
[01:45] Zaragoza?  Eh,  justamente  esta  semana  ha
[01:47] 
[01:47] salido  que  hay  una  ronda  enorme  de
[01:49] 
[01:49] Antropic,  otra  más  en  20  billion  a  350
[01:53] 
[01:53] valoración,  cuando  justo  cuando  fuimos  a
[01:55] 
[01:55] Madrid  hablamos  hace  nada  en  en  final  de
[01:58] 
[01:58] año  que  hicieron  otra  ronda  195,  o  sea,
[02:01] 
[02:01] prácticamente  ha  doblado  la  valoración
[02:03] 
[02:03] en  en  poco  más  de  5  meses,  ¿no?  Y  justo
[02:05] 
[02:06] en  esta  ronda  también  ha  entrado
[02:06] 
[02:07] Microsoft,  ha  entrado  Nvidia.
[02:09] 
[02:09] Bueno,  ha  entrado  todo  Dios  porque  yo  la
[02:10] 
[02:10] semana  pasada  que  no  pude  estar  en  la
[02:11] 
[02:11] Tertulia  estaba  en  Estados  Unidos.  Yo  te
[02:14] 
[02:14] voy  a  preguntar  que  tú  hace  dos  semanas
[02:16] 
[02:16] que  no  pasas  por  aquí,  o  sea,  cuénos  de
[02:18] 
[02:18] pelos,
[02:19] 
[02:19] cuéntanos  un  poco
[02:21] 
[02:21] eh  relacionado  con  lo  de  Tropic,  pero
[02:22] 
[02:22] también  cuanos  qué  has  hecho  y  tal,
[02:24] 
[02:24] pero  yo  yo  estuve  estuve,  he  dado  una
[02:26] 
[02:26] vuelta  por  el  mundo,  eh,  que  que  tenía
[02:28] 
[02:29] ganas  de  de  viajar  y  estuve  por  por
[02:31] 
[02:31] dónde  estuve,  por  Londres,  San  Francisco
[02:32] 
[02:32] y  Nueva  York  y  en  San  Francisco  doy  fe
[02:35] 
[02:35] de  que  todos  los  inversores,  que  es  un
[02:36] 
[02:36] hobby  que  tengo  yo,  ir  a  hablar  con
[02:38] 
[02:38] inversores  cuando  estoy  por  ahí,  todos
[02:40] 
[02:40] están  invirtiendo  en  Antropic,  todos.  Es
[02:42] 
[02:42] como  tiene  un  apetito  insaciable
[02:45] 
[02:45] Antropic  de  Capital  y  los  Bisis  se
[02:47] 
[02:47] parece  que  tienen  un  apetito  insaciable
[02:49] 
[02:49] de  Antropic,
[02:50] 
[02:50] ¿no?  A  ver,  los  bicis  solo  tienen  un
[02:51] 
[02:51] trabajo  que  es  alocar  el  capital  que
[02:53] 
[02:53] tienen,
[02:53] 
[02:53] es  quitárselo  encima,  ¿no?  Y  y  aquí
[02:55] 
[02:55] tienes  un  caballo  ganador  que  es
[02:57] 
[02:57] evidente  que  es  un  caballo  ganador  y
[02:58] 
[02:59] encima  aceptas  pasta  de  todo  el  mundo.
[03:01] 
[03:01] Pero  ilimitada  porque  literalmente  y
[03:03] 
[03:03] hablaba  con  fondos  algunos  de  los  más
[03:05] 
[03:05] famosos,  no  voy  a  decir  el  nombre
[03:06] 
[03:06] concreto,  pero  los  que  os  imagináis
[03:07] 
[03:07] todos  e  de  San  Francisco  y  Silicon
[03:10] 
[03:10] Valley  y  dicen,  "No,  aquí  teníamos  un
[03:12] 
[03:12] fondo  a  medias  que  íbamos  a  hacer,  yo
[03:14] 
[03:14] que  sé,  40  inversiones.  Hemos  cogido
[03:16] 
[03:16] todo  lo  que  nos  quedaba  del  fondo  y  lo
[03:17] 
[03:17] hemos  metido  en  Antropic  y  estamos
[03:19] 
[03:19] levantando  otro  fondo  para  meterlo  en
[03:21] 
[03:21] Antropic."  digo,  "Bueno,  esto  ya  no  es
[03:22] 
[03:22] un  fondo."  O  sea,  ¿para  qué  hace  falta
[03:25] 
[03:25] el  BC?  Si  el  BC  se  va  a  pedir  dinero  a
[03:27] 
[03:27] gente  y  luego  lo  único  que  hace  el  BC  es
[03:28] 
[03:28] dárselo  a  Antropic,  dices,  "No  podía  ir
[03:30] 
[03:30] el  Endumen  y  el  fondo  soberano  y  el  plan
[03:32] 
[03:32] de  pensiones  y  todas  estas  también  van.
[03:34] 
[03:34] Seguramente  también  meten  en  Antropico,
[03:36] 
[03:36] mira,
[03:37] 
[03:37] es  un  pozo  negro  de  un  agujero  negro  de
[03:39] 
[03:39] voy  a  hacerte  los  números.  Voy  a  hacerte
[03:40] 
[03:40] los  números  porque  los  he  hecho.
[03:43] 
[03:43] A  ver,
[03:43] 
[03:43] eh,  o  sea,  este  año  2026  se  va  a
[03:46] 
[03:46] invertir  en  Capex,  solo  en  Capex,  700
[03:50] 
[03:50] billón.
[03:52] 
[03:52] Vale,  700  billion  en  data  centersropic,
[03:56] 
[03:56] bueno,  los  sospechoso  habituales,  pero
[03:58] 
[03:58] todo  Estados  Unidos  o  también  cuentas
[03:59] 
[03:59] China  y
[04:02] 
[04:02] es  una  buena  pregunta,  pero  China  como
[04:03] 
[04:03] no  lo  sabe  nadie,
[04:04] 
[04:04] por  eso  hablamos  de
[04:05] 
[04:05] Estoy  hablando  de  Estados  Unidos,  ¿vale?
[04:07] 
[04:07] Bueno,  luego  hablaremos  de  Francia
[04:08] 
[04:08] también,  ¿no?  Hay  un
[04:09] 
[04:09] luego  hablaremos  de  Francia,  de  Francia
[04:11] 
[04:11] que  también  está  invirtiendo  la  friolera
[04:12] 
[04:12] de  30  m000ones.  No,  no,  no.  Pero  bueno,
[04:15] 
[04:15] luego  hablaremos.  La  cuestión  es  que  eh
[04:19] 
[04:19] 700  billion  en  en  Capex,  en  data
[04:22] 
[04:22] centers,  si  tú  sumas  lo  que  venden  todos
[04:26] 
[04:26] los  softwares  del  mundo,  ¿vale?  El
[04:28] 
[04:28] tamaño  de  mercado  de  todos  los  softwares
[04:30] 
[04:30] del  mundo,  ¿sabes  cuánto  suma,  Marcel?
[04:31] 
[04:32] ¿Cuánto  dirías?  Dime  un  número.
[04:34] 
[04:34] 500.
[04:35] 
[04:35] 500  billion.
[04:36] 
[04:37] 160.
[04:38] 
[04:38] 160  billion.  Hombre,  no,  Jordi,  por
[04:41] 
[04:41] favor.  Pero  tú  que  tú  eres  del  que  de
[04:43] 
[04:43] los  tams,
[04:45] 
[04:45] ¿no?  Pero  si  estoy  las  cotizadas
[04:48] 
[04:48] es  que  no  sé  quién  incluyes  sabes  que
[04:49] 
[04:49] eres  a  Google
[04:51] 
[04:51] cuando  tú  y  yo  empezamos  a  hacer
[04:52] 
[04:52] software  sobre  ahí.
[04:54] 
[04:54] Pero  es  que  no  sé  quién  incluyes
[04:56] 
[04:56] cotizadas  de  software.
[04:57] 
[04:57] Software,
[04:57] 
[04:57] o  sea,  Adobe  Tam.
[05:00] 
[05:00] Es  que  depende  de  quién  incluyes,  pero
[05:01] 
[05:01] bueno.  Microsoft  solo  son  230.  Es  un
[05:04] 
[05:04] grandes  números,  por  esto  nadie  sabe  que
[05:06] 
[05:06] que  incluir.
[05:06] 
[05:06] Microsoft  es  un  230  billion,  por
[05:08] 
[05:08] ejemplo,  pero  no  sé  si  lo  cuentes  o  no
[05:09] 
[05:09] lo  cuentas,  porque  en  realidad  para  mí
[05:10] 
[05:10] Microsoft  es  azur,  es  infraestructura  y
[05:13] 
[05:13] no.  Claro,  pues  no  infraestructura,  no
[05:15] 
[05:15] software  y  no  y  también  y  Microsoft
[05:18] 
[05:18] también  es  servicio,  ¿no?  Tampoco
[05:19] 
[05:19] software,  ¿vale?  Eh,  700  billón,
[05:22] 
[05:23] 700
[05:24] 
[05:24] hay  ahí,  pero
[05:25] 
[05:25] me  encantan  estas  estas  dicotomías  donde
[05:27] 
[05:27] cuando  los  números  coinciden
[05:29] 
[05:29] se  va  a  invertir  en  hierro  para  data
[05:32] 
[05:32] centers  lo  mismo  que  se  va  a  facturar  en
[05:34] 
[05:34] software  este  año  2026.
[05:39] 
[05:39] es es  una,  o  sea,  es  increíble.
[05:41] 
[05:41] Entonces,  claro,  eso  del  sueño  del
[05:43] 
[05:43] bisis,  lo  que  tú  estabas  diciendo,  eh,
[05:45] 
[05:45] Jordi,  que  dices,  "Hostia,  eh,  los  bisis
[05:47] 
[05:47] quieren  meter  pasta  ahí."  Claro,  es  que
[05:49] 
[05:49] es  que  el  problema  que  tiene  un  BC  es
[05:51] 
[05:51] alocar  capital,  o  sea,  ellos  necesitan  o
[05:54] 
[05:54] necesitamos,  nosotros  también  invertimos
[05:56] 
[05:56] e  negocios  que  admitan  capital  para
[05:59] 
[05:59] crecer,  porque  si  no  son  negocios  que
[06:02] 
[06:02] que  necesitan  capital  para  crecer,
[06:04] 
[06:04] entonces  no  hace  falta  el  BC.  Es  otro
[06:06] 
[06:06] tipo  de  inversor,  ¿no?  Eh,  que  tienen
[06:09] 
[06:09] solo  un  kickstanciar
[06:12] 
[06:12] una  fase  del  proyecto,  pero  típicamente
[06:14] 
[06:14] el  BC  invierte  en  negocios  intensivos  en
[06:16] 
[06:16] capital  que  tienen  distintas  etapas.  Y
[06:18] 
[06:18] claro,  aquí  tienes  unos  ganadores  que
[06:20] 
[06:20] necesitan  mucho  capex,  muchísimo  capex.
[06:24] 
[06:24] Entonces  necesitan  todos  los  BCs  que
[06:26] 
[06:26] existen  y  admiten  aceptar  el  capital  de
[06:28] 
[06:28] todo  el  mundo,  con  lo  cual  el  BC  se
[06:29] 
[06:29] convierte,  o  sea,  tiene  un  trabajo  que
[06:31] 
[06:31] es  fantástico,  ¿no?  Porque  ya  no  tiene
[06:34] 
[06:34] que  estar  ahí  eh  recorriendo  e  cielo  y
[06:37] 
[06:38] tierra  buscando  la  aguja  en  el  pajar,
[06:40] 
[06:40] que  es  normalmente  lo  que  tiene  que
[06:41] 
[06:41] hacer,  sino  que  ya  tiene  el  caballo
[06:43] 
[06:43] ganador  que  además  además  que  que  porque
[06:46] 
[06:46] evidentemente  todos  los  biscis  tienen
[06:48] 
[06:48] una  motivación  muy  importante  que  es  el
[06:49] 
[06:49] mitu,  el  el  fomo,  ¿no?  El  no  perderse  lo
[06:51] 
[06:51] importante.  Y  aquí,  o  sea,  pueden
[06:55] 
[06:55] realmente  invertir  en  lo  importante,  con
[06:58] 
[06:58] lo  cual
[07:00] 
[07:00] pues  tienen  el  trabajo  hecho.  Entonces,
[07:02] 
[07:02] los  bis  ahora  este  año  van  a  invertir
[07:05] 
[07:05] 700  billion  en  estas  compañías.  Eh,
[07:09] 
[07:09] bueno,  no  porque  algunas  de  ellas  ya
[07:11] 
[07:11] tienen  dinero  en  caja  y  Google  ya  tienen
[07:12] 
[07:12] dinero  en  caja.
[07:13] 
[07:13] E  van  a  cobrar  el  management  fee.
[07:16] 
[07:16] Esto  a  mí  es  lo  que  me  un  poco  me
[07:18] 
[07:18] chirría.  Claro
[07:19] 
[07:19] que  el  trabajo  del  BC  en  general
[07:20] 
[07:20] que  nadie  les  va  a  discutir
[07:22] 
[07:22] es  descubrir  empresas
[07:22] 
[07:23] que  no  han  invertido  en  el  caballo
[07:23] 
[07:24] ganador.  O  sea,  es  que  lo  tiene  todo.
[07:25] 
[07:25] Sí,  pero  a  mí  esto  es  lo  que  me
[07:27] 
[07:27] chirriaba  de  decir,  ¿cuál  es  el  trabajo
[07:28] 
[07:29] de  un  BC?  No,  el  trabajo  de  BC  es
[07:31] 
[07:31] conseguir  dinero,  encontrar,  ¿no?
[07:34] 
[07:34] Detectar  ese  caballo  de  ganador  y
[07:35] 
[07:35] conseguir  meterse  en  el  caballo  ganador.
[07:37] 
[07:37] Claro,
[07:37] 
[07:37] claro.  Aquí  no  hacen  nada.  Bueno,
[07:39] 
[07:39] consiguen  meterse,  pero  es  verdad  que
[07:41] 
[07:41] sí,  pero  pero  te  digo  yo  todo  el  mundo,
[07:42] 
[07:42] si  yo  estuve  hablando  con  un  montón  de
[07:44] 
[07:44] inversores,  todos  están  metiendo  para
[07:45] 
[07:45] Cenant  Antropic  con  cuándo  tiene,  o  sea,
[07:47] 
[07:47] casi  que  si  yo  llego  a  ofrecer  100,000  €
[07:49] 
[07:49] también  me  los  aceptan  porque  es  que
[07:50] 
[07:50] parece  que  estaban  pillando  todo  el
[07:51] 
[07:51] dinero  que  podían  los  de  Antropic,  con
[07:53] 
[07:53] lo  cual  no  tiene  mérito  ni  detectarlo
[07:54] 
[07:55] porque,  a  ver,  es  tropic  facturando  10
[07:56] 
[07:56] billion  creciendo  5x  año  a  año.  Es
[07:59] 
[07:59] evidente  que  la  empresa  va  bien  y  es  una
[08:00] 
[08:00] de  las  empresas  ganadoras,  ¿eh?  Y  y  te  y
[08:03] 
[08:03] le  acepta  dinero  a  todo  el  mundo.  Parece
[08:04] 
[08:04] ser,  porque  es  que  están  metiendo  todos.
[08:06] 
[08:06] No  hay  ni  uno  que  me  dijera,  "Ay,  me
[08:08] 
[08:08] gustaría  haber  entrado  en  Tropic  y  no  lo
[08:09] 
[08:09] conseguí."  De  hecho,  no  sé  si  veis  estos
[08:11] 
[08:11] memes  o  o  en  Twitter  estas  SPBS,  ¿no?
[08:14] 
[08:14] Esto  es  eh  special  purpose  Vehicles,  que
[08:16] 
[08:16] son  como  fondos  de  un  solo  uso,  fondos
[08:18] 
[08:18] de  usar  y  tirar,  que  ahora  están  muy  de
[08:20] 
[08:20] moda,  criticados  de  que  se  generan  SPBS.
[08:24] 
[08:24] Llega,  yo  que  sé,  pues  un  amigo  de
[08:26] 
[08:26] Marcel  que  tiene  un  amigo  que  trabaja  en
[08:27] 
[08:27] Antropic  y  dice,  "He  conseguido
[08:29] 
[08:29] allocation,  no  he  conseguido  que  me
[08:30] 
[08:31] dejen  meter  dinero  en  Antropic."
[08:32] 
[08:32] Insisto,  puede  meter  dinero  quien  quiera
[08:34] 
[08:34] y  voy  a  levantar  100  millones  de  euros
[08:36] 
[08:36] para  meterlos  en  la  ronda  de  20
[08:37] 
[08:37] billionic.  Por  cierto,  yo  cobro  un  5%  de
[08:41] 
[08:41] one  off  management  fee  y  además  un  carry
[08:43] 
[08:43] y  un  no  sé  qué.  Entonces  se  están
[08:45] 
[08:45] creando  pivbis  y  espies  de  segundo  nivel
[08:47] 
[08:47] y  espibis  de  tercer  nivel.  Con  lo  cual
[08:49] 
[08:50] Marcel,  bueno,  Marcel  no  porque  es  buen
[08:51] 
[08:51] tío,  ¿no?  Pero  otro  amigo  de  Marcel
[08:52] 
[08:52] dice,  "Yo  tengo  un  amigo  que  tenemos  un
[08:54] 
[08:54] amigo  en  común  que  se  llama  Marcel  que
[08:55] 
[08:55] tiene  un  SPB.  Yo  voy  a  meter  dinero  en
[08:57] 
[08:57] su  SPB  y  yo  también  voy  a  cobrar  un  fe
[08:59] 
[08:59] de  un  4%  para  tener  acceso  al  tal."  Con
[09:01] 
[09:01] lo  cual,  lo  que  digo,  todo  el  mundo  está
[09:03] 
[09:03] metiendo  dinero
[09:04] 
[09:04] Pon
[09:04] 
[09:04] y  hay  un  poco  de  Ponci  en  management
[09:06] 
[09:06] fees  de  estos  de  OneF  del  SP.
[09:09] 
[09:09] Pon  sería  si  el  negocio  es  en  el
[09:11] 
[09:11] management  fee
[09:12] 
[09:12] y  no  en  el  en  el  valor  de  del  activo
[09:15] 
[09:15] final.
[09:16] 
[09:16] No  lo  sabía,  eh,  pero  tengo  a  Cloud
[09:18] 
[09:18] trabajando  desde  desde  que  me  has  hecho
[09:19] 
[09:19] la  pregunta.
[09:20] 
[09:20] Todas  las  compañías  cotizadas
[09:23] 
[09:23] eh  de  software  de  Estados  Unidos
[09:25] 
[09:25] facturan  188  millón  al  año  y yo  he  dicho
[09:28] 
[09:28] 160.
[09:30] 
[09:30] La  suma  de  la  facturación  del  software,
[09:32] 
[09:32] de  empresas  de  software  cotizadas  en
[09:33] 
[09:33] Estados  Unidos,  188.
[09:35] 
[09:35] Vamos  a  tener  que  contrastar  fuentes.
[09:36] 
[09:36] Sí.  Bueno,  yo  es  que  he  dicho  160  porque
[09:38] 
[09:38] me  sonaba  200  y  y  he  jugado  un  poquito
[09:41] 
[09:41] para  alejarme  de  Marcel,
[09:42] 
[09:42] pero  eso  son  las  cotizadas.  Tú  quizás
[09:43] 
[09:44] has  dicho  todo  el  planeta.  Yo  solo  digo
[09:45] 
[09:45] las  cotizadas.  Yo
[09:45] 
[09:45] he  dicho  el  software  el  software  en  el
[09:47] 
[09:47] mundo.
[09:48] 
[09:48] Claro.  No,  no.  Yo  lo  que  sé  son  las  que
[09:50] 
[09:50] las  que  sigo  mucho  que  son  no  entra  ahí,
[09:52] 
[09:52] por  ejemplo.
[09:53] 
[09:53] Antropic  no  entra  ahí.  No,  no  es
[09:55] 
[09:55] de  todas  formas,  de  todas  formas
[09:56] 
[09:56] y  qué  es  software  ya  es  otro  otro  melón.
[09:59] 
[09:59] Ahora
[09:59] 
[09:59] mira,  vamos  a  [ __ ]  esta  métrica  porque
[10:02] 
[10:02] tú  has  dicho  200  billion  para  hacer  los
[10:04] 
[10:04] números.
[10:04] 
[10:04] 188  200.  Sí.
[10:06] 
[10:06] 200  billion  dividido  entre  los  25
[10:09] 
[10:09] trillion  que  debe  ser  el  PIB  americano,
[10:11] 
[10:11] ¿no?  O  30  ya.  Es  que  no  sé.  Por  ahí  debe
[10:13] 
[10:13] estar  entre  25  y  30  trillion.  Esto,
[10:16] 
[10:16] ¿cuánto  es?
[10:17] 
[10:17] No  se  hacen  matemáticas  en  directo.  Está
[10:19] 
[10:19] clando  calculadora,  pero  bueno.  Eh,  si
[10:23] 
[10:23] fuera  si  fuera  20  20  trillion
[10:26] 
[10:26] 200  entre  30
[10:28] 
[10:29] entre  30.000  tengo.
[10:29] 
[10:29] Es  menos  del  1%.
[10:32] 
[10:32] Es  un  cer  es  un  0,6%.
[10:35] 
[10:35] Vale,  pues  el  otro  día  busqué  este
[10:37] 
[10:37] número  y  me  salió  un  1,7,  con  lo  cual
[10:39] 
[10:39] las  las  cotizadas  realmente  no
[10:42] 
[10:42] representarán  una  un  representarán  una
[10:44] 
[10:44] fracción,  una  mitad  menos.  menos  de  lo
[10:46] 
[10:46] que  es  el  tamaño  total  de  de  mercado.
[10:49] 
[10:49] Entonces  era  yo  busqué  era  el  1,5  entre
[10:51] 
[10:51] el  1,5  y  el  2,  ¿vale?  Por  cierto,  de  la
[10:54] 
[10:54] economía  es  software,  ¿vale?  Es
[10:55] 
[10:55] software.  Claro.  Ahora  iremos  al  Sas
[10:58] 
[10:58] apocalypse,  ¿no?  Pero  si  después  de
[11:01] 
[11:01] tantos  años  de  software,
[11:02] 
[11:02] yo  ya  vengo  del  Sapocalypse,
[11:03] 
[11:03] tú  vienes  del  Spocalypse,  ¿vale?
[11:04] 
[11:04] Perfecto.  Si  resulta  que  e  de  todas  las
[11:08] 
[11:08] todo  el  software,  después  de  tantos  años
[11:10] 
[11:10] vendiendo  software,  hemos  llegado  al  2%
[11:13] 
[11:13] del  PIB.
[11:15] 
[11:15] Eh,  claro,  con  los  modelos  de  negocio,
[11:19] 
[11:19] los  modelos  de  pricing  que  tenemos  a  día
[11:20] 
[11:20] de  hoy,  hemos  llegado  a  este  techo,  no
[11:23] 
[11:23] es  un  techo,  eh,  porque  sigue  creciendo
[11:24] 
[11:24] y  de  hecho  la  estimación  es  que  va  a  ser
[11:25] 
[11:25] un  trillón  y  medio  antes  de  2000.
[11:28] 
[11:28] Sí,  correcto.  Siempre  por  encima  del
[11:30] 
[11:30] 10%,  12,  13,  14.
[11:32] 
[11:32] Em,  pero  pero  si  hemos  llegado  aquí,
[11:35] 
[11:35] ahora  imagínate  que  directamente  hay  un
[11:37] 
[11:37] salto  de  magnitud  y  directamente  puedes
[11:40] 
[11:40] empezar  a  morder  ya  no  la  partida  del
[11:41] 
[11:41] software  que  ha  crecido  este  ritmo,  eh,
[11:43] 
[11:43] que  tiene  este  tamaño  y  tal,  sino  que
[11:44] 
[11:44] puedes  ir  a  work,  que  es  el  entre  el  50
[11:46] 
[11:46] y  el  60%  del  PIB,
[11:48] 
[11:48] ¿vale?  a  toda  la  gente  que  trabaja,
[11:50] 
[11:50] poblacen
[11:50] 
[11:50] las  nóminas,
[11:51] 
[11:51] ¿no?  Claro,  imagínate  que  puedes  empezar
[11:53] 
[11:53] a  vender  horas  y  que  estas  horas,  porque
[11:55] 
[11:56] aquí  hay  siempre  la  discusión  del
[11:57] 
[11:57] movimiento  neoludita  que  está
[11:58] 
[11:58] apareciendo  ahora  actualmente,  antiay.
[12:01] 
[12:01] Es  la  palabra  favorita  de  Marcel,
[12:03] 
[12:03] eh,  que
[12:04] 
[12:04] es  una  prima  de  Marcel  de  Galicia,  la
[12:06] 
[12:06] neoludita,
[12:08] 
[12:08] que  dice  que  dice,  "Oye,  la  la  AI  va  a
[12:12] 
[12:12] quitarnos  del  trabajo,  pero  en  realidad
[12:13] 
[12:13] aquí  que  somos  positivos,  optimistas,
[12:16] 
[12:16] aceleracionistas  y  tal,  yo  personalmente
[12:19] 
[12:19] creo  que  va  a  incrementar  la
[12:21] 
[12:21] productividad.  va  a  dar  nuevos  nuevas  eh
[12:23] 
[12:23] nuevos  trabajos,  va  a  crear  nuevas
[12:25] 
[12:25] oportunidades,  ¿no?  Con  lo  cual  lo  que
[12:26] 
[12:26] va
[12:26] 
[12:26] han  hecho  todas  las  revoluciones
[12:27] 
[12:27] tecnológicas  en  el  pasado.
[12:29] 
[12:29] Claro.  Lo  con  lo  cual  lo  que  va  a  hacer
[12:30] 
[12:30] es  es  en  crecer  directamente  el  PIB,
[12:33] 
[12:33] pero  generando  unidades  marginales  de
[12:35] 
[12:35] valor  que  son  equivalentes  a  este  50%
[12:38] 
[12:38] del  PIB,  ¿no?  A  este  2%  que  es  donde  ha
[12:42] 
[12:42] llegado  el  software  hasta  el  día  de  hoy,
[12:43] 
[12:43] ¿no?  Entonces  aquí  la  gran  discusión  es
[12:45] 
[12:46] bueno,  es  un  poco  lo  que  está  pasando,
[12:47] 
[12:47] ¿no?  de  golpe,  pues  alguien  alguien
[12:49] 
[12:49] habrá  dicho  eso,  que  seguro  que  no  soy
[12:51] 
[12:51] yo,  no  tengo  tanta  influencia,  alguien
[12:53] 
[12:53] más  importante  y  eh  de  golpe  pues  los
[12:56] 
[12:56] mercados  dicen,  "Hostia,  ya  no  está
[12:58] 
[12:58] garantizado  el  valor  a  largo  plazo  del
[13:00] 
[13:00] software."  Hay  dos  problemas.  Uno  es  la
[13:01] 
[13:01] incertidumbre  del  valor  a  largo  plazo
[13:03] 
[13:03] del  software.  Si  hay  un  un  mecanismo  de
[13:05] 
[13:05] transición  de  un  modelo  a  otro  y  que  hay
[13:09] 
[13:09] algunos  de  estos  softwares  que  no  lo  van
[13:10] 
[13:11] a  contar.  Es  es  la  parte  la  parte  de
[13:13] 
[13:13] miedo,  digamos,  ¿no?  Eh,
[13:16] 
[13:16] la  irrelevancia.  o  la  no  continuidad  de
[13:19] 
[13:19] de  algunos  de  algunas  propuestas  de
[13:21] 
[13:21] valor  que  existen  ahora,  ¿no?  Es  decir,
[13:22] 
[13:22] esto  se  va  a  hacer  vi  coding  o  va  a
[13:24] 
[13:24] haber  una  competencia  de  precios  y  vas  a
[13:26] 
[13:26] perder  toda  la  ventaja  que  tenías  hasta
[13:27] 
[13:27] ahora.
[13:27] 
[13:27] Exacto.
[13:28] 
[13:28] Esa  es  la  parte  del
[13:29] 
[13:29] Esos  son  los  perdedores,  digamos,  es  la
[13:31] 
[13:31] categoría
[13:31] 
[13:31] ex  y  luego  está  el  coste  de  oportunidad
[13:33] 
[13:33] con  con  una  oportunidad  mayor,  ¿no?
[13:35] 
[13:35] Porque  al  final  el  dinero  tiene  que  ir  a
[13:37] 
[13:37] un  sitio  u  otro,  ¿no?  Pues  que  dices
[13:39] 
[13:39] bantropic.  Entonces,  claro,  dice  el
[13:40] 
[13:40] costo  oportunidad.  ¿Por  qué  meto  el
[13:41] 
[13:41] dinero  aquí  cuando  lo  puedo  meter
[13:43] 
[13:43] en  estos  otros  50%  del  PIB  en  lugar  de
[13:46] 
[13:46] en  el  1  o  2%  del  PIB,
[13:48] 
[13:48] ¿no?  Esa  es  un  poco  la
[13:49] 
[13:49] Hay  una  tercera  razón.  Mira,  justo  ahora
[13:50] 
[13:50] venía  yo  de  hablar  con  uno  de  nuestros
[13:51] 
[13:52] inversores,  que  es  un  Freiky  de  los
[13:53] 
[13:53] mercados  financieros  y  tal,  que  también
[13:56] 
[13:56] estaba  criticando  mucho  el  el  movimiento
[13:59] 
[14:00] de  los  fondos  indexados  y  del  S&P  500,
[14:03] 
[14:03] que  al  final  es  decir,  oye,  hay  dos
[14:05] 
[14:05] bolsas,  hay  todo  el  mundo  habla  del  IPO,
[14:07] 
[14:07] pero  en  realidad  la  IPO  ya  no  es  e  un
[14:11] 
[14:11] objetivo  bueno,  no  no  es  satisfactorio.
[14:15] 
[14:15] dice,  "La  única  IPO  válida  es  la  IPO  al
[14:18] 
[14:18] S&P  500."  O  sea,  o  tú  eres  S&P  500  o  no
[14:22] 
[14:22] tienes  liquidez,  no  hay  volumen.  O  sea,
[14:25] 
[14:25] se  ve  que  te  explicaba  que  lleva  2  años
[14:27] 
[14:27] investigando  esto  y  tal  y  decía  el  el
[14:29] 
[14:30] porcentaje  de  liquidez,  ¿no?  De  dinero
[14:32] 
[14:32] de  gente  que  ahorra,  que  va  al  mercado
[14:34] 
[14:34] americano  concretamente,  ¿no?  La  bolsa
[14:36] 
[14:36] americana,  que  iba  repartido  entre  todos
[14:38] 
[14:38] los  stocks,  al  señor  que  le  gusta  Género
[14:40] 
[14:40] de  Motors,  al  señor  que  le  gusta  no  sé
[14:41] 
[14:41] qué,  ¿no?  como  entre  analistas  y  retail,
[14:44] 
[14:44] pero  el  dinero  se  repartía  y  se  ha  ido
[14:46] 
[14:46] concentrando  a  los  índices,  que  es
[14:48] 
[14:48] principalmente  el  S&P  500.  Entonces,  si
[14:50] 
[14:50] tú  estás  en  el  S&P  500  tienes  una
[14:52] 
[14:52] liquidez  buena,  pero  tonta  porque  es
[14:55] 
[14:55] como  eh  eh  algorítímica,  ¿no?  El  SP500
[14:59] 
[14:59] dice,  "Estás  y  en  este  porcentaje,
[15:00] 
[15:00] un  día  pasas  a  ser  el  550,  el  501
[15:03] 
[15:03] y  te  vas  a  la  [ __ ]  absoluta,  o  sea,
[15:05] 
[15:05] nadie  compra  tu  acción."  Pero  el  tío  me
[15:06] 
[15:07] me  empezaba  a  hablar  de  un  montón  de
[15:08] 
[15:08] stocks  que  digo,  "Esta  es  compañía
[15:09] 
[15:09] buenísima,  buenísima,  buenísima,
[15:10] 
[15:10] buenísima."  y  dice,  "El  problema  no  es
[15:12] 
[15:12] la  valoración,  porque  la  valoración  es
[15:13] 
[15:13] una  mierda."  No  podemos  hablar  luego  del
[15:15] 
[15:15] ahora  del  Saspo  Apocalypse  y  los
[15:16] 
[15:16] múltiplos  de  las  empresas  de  software  en
[15:18] 
[15:18] bolsa,  pero  pero  es  que  el  problema  no
[15:19] 
[15:19] es  la  valoración,  el  problema  es  que  no
[15:21] 
[15:21] hay  compradores  y  cuando  no  hay
[15:22] 
[15:22] compradores  los  precios  bajan.
[15:23] 
[15:23] Claro,
[15:24] 
[15:24] porque  no  hay  liquidez,  no  hay  ni
[15:25] 
[15:25] compradores  ni  vendedores,  no  hay  nada.
[15:26] 
[15:26] Entonces,  tienes  peor  de  todos  los
[15:28] 
[15:28] mundos,  porque  está  regulado  hasta  el
[15:30] 
[15:30] extremo  por  estar  en  un  mercado  público.
[15:32] 
[15:32] Tienes  que  hacer  la  vertical  puente  para
[15:34] 
[15:34] hacer  cualquier  transacción,
[15:36] 
[15:36] pero  al  mismo  tiempo  no  tiene  la
[15:37] 
[15:37] liquidez,  que  es  la  ventaja  en  teoría
[15:38] 
[15:38] del  mercado  público.  Eso  pasa  también  en
[15:40] 
[15:40] mercados  secundarios
[15:42] 
[15:42] europeos  que  hay  por  aquí,  que
[15:43] 
[15:43] Correcto,  lo  mismo.  Ya,  pero  en  teoría
[15:45] 
[15:45] hacer  un  IPO  en  Estados  Unidos  era  el
[15:47] 
[15:47] Santo  Grial,  hacerla  en  Europa,  pues  de
[15:49] 
[15:49] momento  no  lo  es,  que  lo  hablamos  el
[15:50] 
[15:50] otro  día  con  lo  del  estado  28  y  el  de  la
[15:53] 
[15:53] europeo  y  tal,  eh,  pero  es  que  pero  es
[15:55] 
[15:55] cierto,  o  sea,  hacer  una  IP  en  Estados
[15:56] 
[15:56] Unidos  alternativos,  ¿no?  Se  llaman
[15:58] 
[15:58] mercados  alternativos,  no  sé.  Bueno,  es
[15:59] 
[15:59] que
[15:59] 
[15:59] no,  pero  yo  incluso  hablo  del  del  Londog
[16:01] 
[16:01] Stock  Exchange  y  el  Euronec,  o  sea,  de
[16:03] 
[16:03] las  bolsas  europeas  que  comparadas  con
[16:05] 
[16:05] los  Nasdaq  y  los  New  York  Exchange
[16:07] 
[16:07] tienen  mucha  menos  liquidez  y  tienen
[16:08] 
[16:09] menos  inversor  agresivo.
[16:10] 
[16:10] Bueno,  es  que  aquí  va  a  ser  con  lo  mismo
[16:11] 
[16:11] con  el  Ibex  35,  ¿eh?  O  sea,  no  deja  de
[16:13] 
[16:13] ser  el  mismo  problema.  Si  eres  el  número
[16:15] 
[16:15] 36,  pues  estás  [ __ ]  ¿no?
[16:17] 
[16:17] Nadie  te  compra.  La  conclusión  es  que
[16:19] 
[16:19] nadie  nadie  te  compra
[16:20] 
[16:20] por  el  crecimiento  extremo  que  han
[16:21] 
[16:21] tenido  los  índices  también,  porque  antes
[16:23] 
[16:23] igual  hace  20  años  no  tenían  tanto
[16:26] 
[16:26] volumen.
[16:27] 
[16:27] Nuevo.  Esto  es  el  el  señor  este,  ¿no?  El
[16:28] 
[16:28] Jack  Jack  Bogel,  que  es  el  creo  que  se
[16:30] 
[16:30] llama  así,  me  lo  he  inventado,  pero  si
[16:32] 
[16:32] no  es  así,  ponerlo  en  los  comentarios.
[16:34] 
[16:34] Eh,  creo  que  sea  Jack  Bobel.  Jack  Bogel,
[16:36] 
[16:36] que  era  el  fundador  de  Vanguard,
[16:37] 
[16:37] que  que  fue  el  inventor  o  un  poco  el
[16:40] 
[16:40] promotor  del  concepto  de  fondo  indexado,
[16:41] 
[16:41] que  escribió  un  libro  que  que  era
[16:43] 
[16:43] machacón  de  [ __ ]  y  me  lo  leí  muy
[16:45] 
[16:45] aburrido,  donde  básicamente  te  explica
[16:47] 
[16:47] 40  veces  por  qué  es  empíricamente  mejor
[16:49] 
[16:49] invertir  en  un  índice  que  hacer  stock
[16:50] 
[16:50] picking.  Y  esto  pues  ha  cuajado  este
[16:52] 
[16:52] mensaje.  Ha
[16:52] 
[16:53] pero  es  que  esto  esto  es  esto  es  un  se
[16:55] 
[16:55] altera  altera  el  mensaje,
[16:57] 
[16:57] ¿correcto?
[16:58] 
[16:58] Convirtiéndose  en  en  hegemónico,  porque
[17:00] 
[17:00] al  final  acabas  teniendo  una  economía
[17:01] 
[17:01] absurda.
[17:02] 
[17:02] Sí.  Y  es  el  fulfilling  prophecy,  ¿no?
[17:04] 
[17:04] Esa  es  una  profecía  autocumplida  al
[17:05] 
[17:05] final.  O  sea,  es  cierto  porque  es  cierto
[17:07] 
[17:07] también,  eh,  pero  pero  es  cierto  y  y  y
[17:10] 
[17:10] se  ha  cargado  un  poco  el  mercado  y  la
[17:12] 
[17:12] bolsa  y  el  mercado  ahora  mismo  del  IPO,
[17:14] 
[17:14] ¿no?  La  salida  al  mercado  cotizado  de
[17:16] 
[17:16] las  empresas  eh  digamos  nuevas,  de  las
[17:18] 
[17:18] startups  que  crecen  y  que  consiguen
[17:20] 
[17:20] llegar  a  ciertos  estadios,  pues  ahora
[17:22] 
[17:22] mismo  está  en  un  momento  de  impas.  Y  y
[17:24] 
[17:24] de  hecho  el  Sapocalypse,  que  ha  pasado
[17:26] 
[17:26] lo  que  contabas  tú  ahora,  ¿no?,  que  es
[17:27] 
[17:27] como  el  SAS  como  la  gente  en  coña  le
[17:29] 
[17:29] habla  a  la  caída  de  múltiplos  brutal  de
[17:31] 
[17:31] valoraciones  y  con  lo  cual  de  múltiplos
[17:33] 
[17:33] de  las  empresas  cotizadas  en  Estados
[17:34] 
[17:34] Unidos  de  de  software,  que  estamos
[17:36] 
[17:36] hablando  de  múltiplos  de  cuatro  de  cinco
[17:38] 
[17:38] veces  facturación  anual,
[17:40] 
[17:40] o  sea,  tienen  mejor  múltiples  empresas
[17:43] 
[17:43] de  supermercados  que  empresas  de
[17:44] 
[17:44] software.
[17:46] 
[17:46] Sí,  sí,
[17:46] 
[17:46] sí,  sí,  sí.  Walmart  estaba,
[17:48] 
[17:48] de  hecho  Walmart  concretamente  es  la  que
[17:49] 
[17:49] se  está  meando  encima  de  todo  Tech  ahora
[17:51] 
[17:52] mismo.
[17:52] 
[17:53] Pero  y  si  fuera  Walmart  igual  compraría
[17:54] 
[17:54] varios  softwares.
[17:55] 
[17:55] Bueno,  eh,  es  que  no  es  mala  idea,  ¿eh?
[17:57] 
[17:57] No,  no,  claro,
[17:58] 
[17:58] no  es  mala  idea.
[17:58] 
[17:58] O  sea,  yo  en  general  en  general  si
[18:00] 
[18:00] tuviera  dinero
[18:00] 
[18:00] Shopify,
[18:01] 
[18:01] si  tuviera  dinero  compraría  unos  cuantos
[18:03] 
[18:03] software  porque  algunos  tienen  unos
[18:04] 
[18:04] múltiplos  ridículos.
[18:05] 
[18:05] Shopify,  mira,  es  de  las  que  se  salva,
[18:07] 
[18:07] está  a  10  veces.  Eh,  Shopify  que  está
[18:10] 
[18:10] vendiend  está  creciendo  20%  año  a  año,
[18:12] 
[18:12] 24  acelerando  de  20  a  24  con  un  margen
[18:15] 
[18:15] bruto  de  50%  y  un  free  casash  del  17%.
[18:17] 
[18:17] Es  de  las  buenas  esta  y  está  a  10  veces
[18:20] 
[18:20] y  venimos  de  de  15  y  ventes.  15  y
[18:23] 
[18:23] ventes.  La  única  excepción  hay  una
[18:24] 
[18:24] excepción  a  todo.  ¿Sabéis  cuál  es?  No.
[18:25] 
[18:25] La  excepción.
[18:26] 
[18:26] ¿Cuál?
[18:26] 
[18:26] Palantir.
[18:28] 
[18:28] Sí.  Oh,
[18:28] 
[18:28] Palantir  es  niña  bonita
[18:30] 
[18:30] es  increíble.  No  tiene  ningún  sentido
[18:32] 
[18:32] nada  de  Palantir.  Y  tampoco  está  en  73
[18:35] 
[18:35] veces.  Palantir  está  valorada  en  73
[18:37] 
[18:37] veces.  Facturación.  está  valorada  en
[18:39] 
[18:39] Osama  Bin  Laden,  capturar  Osama  bin
[18:41] 
[18:41] Laden.  Tienen  la  la la  fórmula  secreta
[18:44] 
[18:44] un  marketing  de  la  [ __ ]  El  otro  día
[18:46] 
[18:46] había  un  men,
[18:47] 
[18:47] como  es  todo  es  opaco,  pero  es  opaco  por
[18:48] 
[18:48] definición  porque  es  cómo  funciona  la
[18:50] 
[18:50] defensa  y  tal  en  los  países,  pues  tiene
[18:52] 
[18:52] una  promesa,  un  sangreal  que
[18:54] 
[18:54] a  ver  también  está  también  están
[18:56] 
[18:56] creciendo  a  47%
[18:58] 
[18:58] eh,  facturando  más  de  4  billion  e  con  un
[19:01] 
[19:01] free  cashlampo  facturan,  o  sea,  facturan
[19:03] 
[19:03] 4  billion  que  es  dinero,  pero
[19:05] 
[19:05] 4  billionent
[19:08] 
[19:08] más  más  de  4  billion
[19:09] 
[19:09] 4  y  medio  pone  aquí.
[19:10] 
[19:10] Sí,  no, no,  mucho  más.
[19:11] 
[19:11] No,  no,  no.  Bueno,  yo
[19:12] 
[19:13] búscalo,  no  sé,  o  sea,  pero
[19:14] 
[19:14] esto  es  clot.  A  ver  qu  puede  alucinar.
[19:16] 
[19:17] El el  evidentemente  2020  fue  el  año  de
[19:19] 
[19:19] de  máxima  valoración,  ¿no?  Pero  2020  en
[19:21] 
[19:21] mercados  públicos  el  60%.
[19:22] 
[19:22] Pensa  que  estaban  en  10  o  sí
[19:24] 
[19:24] el  60%
[19:24] 
[19:24] no  4,48  2025,  perdón,  confirmar.
[19:27] 
[19:27] No,  no,  el  60%  de  las  de  los  SAS
[19:29] 
[19:29] públicos  estaban  a  más  de  10x,
[19:31] 
[19:31] ¿vale?
[19:32] 
[19:32] Y  ahora  están  y  ahora  y  ahora  es  un  5%,
[19:34] 
[19:34] ¿no?  O  sea,  ha  bajado  muchísimo  el
[19:36] 
[19:36] múltiplo  del  SAS.  Es  un  5%  que  es
[19:37] 
[19:37] paraantir.
[19:38] 
[19:38] Que  es  paraantir  y  claro  porque  las  las
[19:41] 
[19:41] ya  no  consideras  los  Claro.  Deta  BK
[19:43] 
[19:44] Cloud  Strike  las  que  al  final  se
[19:45] 
[19:45] alimentan  de  la  ola  de
[19:47] 
[19:47] Sí,  data  BRCK  que  no  ha  hecho  IPO
[19:49] 
[19:49] todavía  y  que  estarán  esperando  porque
[19:52] 
[19:52] claro,  con  este  penorama,
[19:53] 
[19:53] bueno,  ¿cuál  es  el  incentivo  que
[19:54] 
[19:54] hablamos  el  otro  día  de  hacer  IPO,  no?
[19:56] 
[19:56] al  final  eh,  bueno,  luego  hablaremos  de
[19:58] 
[19:58] de  SpaceX  y  pero  al  final  un  antropico,
[20:02] 
[20:02] un  Open  podían  hacerla,  ¿no?
[20:05] 
[20:05] Sí,  pero  no  sé  si  aguantar  la
[20:06] 
[20:06] si  estás  en  el  índice  dentro  del  índice
[20:08] 
[20:08] el  top  el  top  10,  el  top  cinco,  que  es
[20:11] 
[20:11] lo  que  consigue  lo  más
[20:12] 
[20:12] el  top  uno,
[20:14] 
[20:14] entonces  ya  es  una  locura,  ¿eh?
[20:16] 
[20:16] Porque  en  el  S&P,
[20:18] 
[20:18] Claro,  de  estas,  ¿cuántas  hay?  No,
[20:20] 
[20:20] déjame  preguntárselo.  How  many  are  in
[20:21] 
[20:21] the  Pero  has  de  ser  el  el  líder?  Esto  va
[20:24] 
[20:25] al  final  de  atención  y  de  y  de  foco,
[20:27] 
[20:27] ¿no?  Y  sí  que  es  verdad  que
[20:29] 
[20:29] bueno,  lo  que  tú  decías,  Bernard,  yo
[20:30] 
[20:30] creo  que  que  el  que  como  todo  el  tema  de
[20:32] 
[20:32] Openi  de  Ei,  perdón,  ha  empezado  un  foco
[20:35] 
[20:35] muy  fuerte  en  programación,  software,
[20:37] 
[20:37] etcétera,  se  extiende  a  al al  a  lo  que
[20:39] 
[20:39] conocemos,  ¿no?  Eh,  se  sustituye  rápido
[20:41] 
[20:41] programación,  pues  creemos  que  el
[20:42] 
[20:42] software  al  final  es  algo  parecido,  ¿no?
[20:44] 
[20:44] Y  yo  creo  que  se  se  hace  la  tres  la
[20:46] 
[20:46] derivada  de,  vale,  pues  si  Cloud  con
[20:48] 
[20:48] Cloud  Code  puedo  programar  fácil,  pues
[20:50] 
[20:50] puedo  conseguir  software  fácil,  ¿no?  El
[20:51] 
[20:52] problema  es  que  el  software  Enterprise
[20:53] 
[20:53] no  es  hacer  un  un  un  asistente  a  tu
[20:56] 
[20:57] lado,  es  algo  más  complejo  que  eso.  Y
[20:59] 
[20:59] ahora  mismo  todavía  no  estamos  ahí.  O
[21:01] 
[21:01] sea,  software  Enterprise  el  tema  de  los
[21:02] 
[21:03] mercados.
[21:04] 
[21:04] No  sé  quién  dice  que  los  mercados  son  un
[21:07] 
[21:07] sistema  de  votación  a  corto  plazo.
[21:09] 
[21:09] Warren  Buffet.
[21:09] 
[21:09] Exacto.  Y  y  a  largo  plazo,  pues  son  la
[21:12] 
[21:12] la  verdad,
[21:12] 
[21:12] la  balanza,
[21:13] 
[21:13] ¿no?  Em  claro,  a  corto  plazo  pues  la
[21:17] 
[21:17] gente  ahora  de  golpes  está  flipando,
[21:19] 
[21:20] está  opinando  que  es  muy  fácil.  escribir
[21:21] 
[21:21] software  y  tal.  Eh,  bueno,  yo  creo  que
[21:25] 
[21:25] esto  es  es  volatilidad,  o  sea,  no  creo
[21:28] 
[21:28] que  tenga  ninguna  ningún  valor  de  ningún
[21:30] 
[21:30] tipo  porque  la  gente  que  está
[21:31] 
[21:31] invirtiendo  no  sabe  lo  que  es  construir
[21:33] 
[21:33] software,  no  sabe  lo  que  es  crear  un
[21:34] 
[21:34] system  of  record,  no  sabe  lo  que  es
[21:36] 
[21:36] crear  sistemas  fiables  enterprise  eh  con
[21:40] 
[21:40] accesos,  con  seguridad,  con  tal,  ¿no?
[21:42] 
[21:42] Buena  suerte  vip  code
[21:45] 
[21:45] un  software  de  verdad,  ¿sabes?  Una  cosa
[21:47] 
[21:47] es  que  tú  quieras  hacer  un  Point
[21:48] 
[21:48] Solution,  una  cosa  ahí  muy  concreta.
[21:50] 
[21:50] para  solucionar  un  problema  eh  que  hoy
[21:53] 
[21:53] lo  sustituyes  con  un  software  gratuito,
[21:55] 
[21:55] un  software  h  de  premium  puntual  para
[21:59] 
[21:59] esto,  pues  igual  sí  que  te  lo  puedes
[22:01] 
[22:01] hacer  para  ti  mismo.  Pero  ojo,  por  hay
[22:03] 
[22:03] artículos  por  ahí  que  dicen  que  las
[22:05] 
[22:05] empresas  están  siendo  víctimas  de  los
[22:07] 
[22:07] CEO  haciendo  VIPe  coding.  digo,  lo  digo
[22:11] 
[22:11] pues  yo  siendo  el  primero,  e  que  luego
[22:14] 
[22:14] generan  ahí  unas  unas  ñapas  que  alguien
[22:17] 
[22:17] tiene  que  mantener,  arreglar  los  backs,
[22:19] 
[22:19] seguir  extendiendo  y  que  la  gente  no  le
[22:21] 
[22:21] da  gana  leer  ese  código  que  es  slop.  Y
[22:24] 
[22:24] yo  creo  que  esto  que  ha  pasado  porque  el
[22:26] 
[22:26] lunes  pasado,
[22:28] 
[22:28] justo  cuando  yo  aterriz  en  San
[22:29] 
[22:29] Francisco,  empieza  a  caer  eh  la  bolsa  y
[22:32] 
[22:32] es  el  día  que  Antropic  habla  de  de  su
[22:36] 
[22:36] producto  de  digamos  legal,  ¿no?  Un
[22:39] 
[22:39] producto  que  estaban  enfocados  en  el
[22:40] 
[22:40] área  legal  y  todo  y  y  el  titular  de  Wall
[22:42] 
[22:42] Street  Journal  y  todo  el  mundo  es
[22:44] 
[22:44] Antropic  anuncia  esto  y  cae  la  bolsa.  Yo
[22:47] 
[22:47] sinceramente  creo  que  es  casualidad,
[22:49] 
[22:49] creo  que  es  correlación  y  no  causalidad.
[22:52] 
[22:52] O  sea,  yo  creo  que  hay  hay  había  varios
[22:54] 
[22:54] factores  que  que  la  gente  estaba,  o  sea,
[22:56] 
[22:56] que  había  un  ajuste  pendiente  porque  se
[22:58] 
[22:59] veía  venir  que  había  un  ajuste  pendiente
[23:00] 
[23:00] y  creo  que  es  pura  coincidencia  y  todo
[23:02] 
[23:02] el mundo.
[23:02] 
[23:02] Pero,  ¿cre  anunció  Antropic?
[23:03] 
[23:03] Antropic  anunció  un  producto  legal,  un
[23:06] 
[23:06] producto  al  final  eh  que  te  ayuda  a
[23:08] 
[23:08] generar  documentación  legal  como  en  el
[23:10] 
[23:10] espacio  de  Harvey  y  como  CHGPT  en
[23:14] 
[23:14] medicina  también  anunció  hace  unos
[23:15] 
[23:15] meses,  eh,  pues  en  legal  y  la  gente  el
[23:18] 
[23:18] artículo  es  como  Antropic  anuncia  esto,
[23:20] 
[23:20] cae  la  bolsa.  Yo  de  verdad  creo  que  es
[23:21] 
[23:21] casualidad,  o  sea,  no  creo  que  haya  esta
[23:24] 
[23:24] est,  o  sea,  que  es  casualidad,  no
[23:26] 
[23:26] causalidad,  eh,  porque  realmente
[23:28] 
[23:28] o  muchas  microcausalidades,
[23:30] 
[23:30] sí,  bueno,  pues  coincidencia,  o  sea,  al
[23:32] 
[23:32] final  eh  varios  varios  inputs,  varios
[23:34] 
[23:34] varias  variables  que  habido  un  artículo,
[23:36] 
[23:36] por  cierto,  que  estabais  comentando
[23:37] 
[23:37] antes  que  ha  sido  viral,  que  he
[23:39] 
[23:39] compartido  hasta  hasta  el  tato,  hasta  el
[23:42] 
[23:42] tato
[23:43] 
[23:43] sobre  e  sobre  la  inteligencia
[23:45] 
[23:45] artificial.  Tú,  Jord,  lo  has  leído.
[23:47] 
[23:47] ¿Puedes  resumir?
[23:48] 
[23:48] No,  lo  digo,  lo  digo  porque  este  este
[23:49] 
[23:49] tipo  de  artículos  son  los  que  te  dicen,
[23:51] 
[23:51] "Oye,  hay  que  invertir,  invierte  en
[23:54] 
[23:54] Sí,  sí."
[23:55] 
[23:55] De  hecho,  Marcel  eh  se  ha  enfadado
[23:57] 
[23:57] conmigo  porque  le  ha  hecho  perder  20
[23:59] 
[23:59] minutos  de  su  tiempo.  Muy  valioso,
[24:01] 
[24:01] muy  valiosos.  Yo  no  lo  he  leído  el
[24:02] 
[24:02] artículo  porque  lo  había
[24:04] 
[24:04] bueno,  o  sea,  no  lo  había  leído,  perdón,
[24:06] 
[24:06] no  lo  había  leído  hasta  que  Jordi  me  lo
[24:08] 
[24:08] ha  recomendado  efusivamente
[24:10] 
[24:10] porque  he  visto  pues  x  personas,
[24:11] 
[24:11] no  te  lo  he  recomendado,  he  dicho  que
[24:13] 
[24:13] quería  hablar  de  este  artículo  y  digo  y
[24:15] 
[24:15] digo,  creo  que  no  será  tan  interesante
[24:16] 
[24:16] como  parece.
[24:18] 
[24:18] Spoiler,  tampoco  lo  era.
[24:19] 
[24:19] No,  no.  Yo,  a  ver,  este  artículo,  ¿qué
[24:21] 
[24:21] pasa?  O  sea,  estoy  hablando  por  contexto
[24:22] 
[24:22] y  ponemos  el  link  de
[24:23] 
[24:23] No,  yo  yo  lo  estaba  linkando  este
[24:24] 
[24:24] artículo  como  factor  causal,
[24:26] 
[24:26] no  puede  ser,  puede  ser  porque  70
[24:29] 
[24:29] millones  de  visualizaciones.  70  millones
[24:31] 
[24:31] de  visualizaciones.  Es  un  artículo  que
[24:33] 
[24:33] salió  el  10  de  febrero,  que  esto  fue
[24:36] 
[24:36] hace  dos  días,  que  se  llama  Something
[24:38] 
[24:38] Big  is  happening
[24:39] 
[24:39] y  empieza  comparándolo  con  el  COVID  y
[24:42] 
[24:42] con  tal.
[24:43] 
[24:43] Claro,  empieza  escribiendo  bien  que
[24:44] 
[24:44] dices,  "Hostia,
[24:44] 
[24:44] está  bien  escrito,  está  bien  escrito,
[24:46] 
[24:46] pero  es  una  tontada  de  artículo."  Muy
[24:48] 
[24:48] bien,  Clot.
[24:50] 
[24:50] Bueno,  no  sabes  que  muy  bien,  Clud,  ¿no?
[24:51] 
[24:51] Esto  lo  ha  escrito  un  señor  que  se  llama
[24:52] 
[24:52] Mat  Schumer,  que  tiene  una  startup  de
[24:56] 
[24:56] escritura  con  Perfecto.  que  es  un  rapper
[24:58] 
[24:58] que  decimos  o  que  se  dice  y  que  y  que
[25:01] 
[25:01] claro,  su  negocio  que  está  totalmente
[25:03] 
[25:03] siendo  [ __ ]  por  el  hecho  de  que  los
[25:06] 
[25:06] modelos  ya  funcionan  bastante  bien  y  y
[25:08] 
[25:08] ya  no  hace  faltan  rappers  para  muchas
[25:10] 
[25:10] cosas,  sobre  todo  para  tools  como
[25:11] 
[25:11] escribir  un  artículo,  no  hace  falta  una
[25:13] 
[25:13] herramienta,  si  el  modelo  ya  te  lo  hace
[25:14] 
[25:14] bien,  pues  de  repente  este  tío  está
[25:16] 
[25:16] escribiendo  un  artículo  como  muy
[25:17] 
[25:17] sensacionalista,  decir,  cuidado  que  el
[25:19] 
[25:19] futuro  ha  llegado,  que  esto  lo  cambia
[25:21] 
[25:21] todo,  explicarlo  a  vuestras  como  está
[25:23] 
[25:23] diciendo  todo  el  mundo  todo  el  rato,
[25:24] 
[25:24] vuestras  por  qué  este  señor  ha
[25:26] 
[25:26] conseguido  esta  viral.  A  mí  lo  que  me  da
[25:28] 
[25:28] mucha  rabia  que  no  entiendo  por  qué
[25:29] 
[25:29] gente  en  general  a  la  que  respeto  de
[25:32] 
[25:32] todas  las  partes  del  mundo  se  han  vuelto
[25:34] 
[25:34] unos  cuñados  de  la  OSA  y  diciendo,
[25:36] 
[25:36] "Parad  lo  que  estáis  haciendo  ahora
[25:37] 
[25:37] mismo  y  mandarle  este  artículo  a  todos
[25:39] 
[25:39] vuestros  conocidos."  Y  digo,  [ __ ]  ¿qué
[25:42] 
[25:42] está  pasando  aquí?
[25:42] 
[25:42] Esto  es  lo  que  manda  mi  padre
[25:43] 
[25:43] típicamente.
[25:44] 
[25:44] Bueno,  pues  pues  gente  que  digamos  con
[25:48] 
[25:48] con  más  credibilidad  tecnológica  que  tu
[25:50] 
[25:50] padre,  que  es  fantástico,  pero  no  es  la
[25:52] 
[25:52] fuente  de  disrupción  tecnológica.
[25:54] 
[25:54] Tiene  ideas,  ¿eh?
[25:55] 
[25:55] Tiene  ideas.
[25:57] 
[25:57] Tu  padre  es  muy  importante  en  el
[25:58] 
[25:58] ecosistema  de  ITNIC,  eh,  muy  importante
[26:00] 
[26:00] en  el  ecosistema  de  ITN.  Ha  estado  ha
[26:01] 
[26:01] participado  mucho  en  el  ecosistema  de
[26:03] 
[26:03] Idnic  detrás  de  las  cámaras,
[26:05] 
[26:05] pero  no  sé,  ahora  no
[26:06] 
[26:06] h  los  orígenes.  En  los  orígenes  y  bueno,
[26:09] 
[26:10] nos  ha  ayudado  en  las  mudanzas,
[26:11] 
[26:11] construcciones,  o  sea,  en  la
[26:13] 
[26:13] infraestructura  más  básica  de
[26:14] 
[26:14] Tenemos  meses,  mesces  en  IND
[26:16] 
[26:16] que  no  estarían  si  no  fuera  por  tu
[26:17] 
[26:17] padre,
[26:17] 
[26:17] que  son  la  [ __ ]  hechas  por  mi  padre.
[26:19] 
[26:19] Correcto.  Eso  no  lo  sabía.
[26:21] 
[26:21] CL  por  eso  lo  digo.  Infraestructura  de
[26:22] 
[26:22] padre.  Sí,  infraestructura
[26:25] 
[26:25] servir.  Sí,  sí,  conductor.
[26:27] 
[26:27] Eh,  que  que  la  gente  parece  que  es  que
[26:28] 
[26:28] que  de  repente  han  decidido  por  alguna
[26:31] 
[26:31] razón  de  que  esto  lo  cambia  todo  y  se
[26:35] 
[26:35] está  haciendo  muy  viral  y  creo  que  es
[26:36] 
[26:36] una  tonta  de  [ __ ]  O  sea,  realmente
[26:37] 
[26:38] ha  salido  ahora  eh  Opus  4.6  y  ha  salido
[26:41] 
[26:41] el  nuevo  Codex,  que  son  mejores  que  la
[26:43] 
[26:43] versión  anterior,  pero  yo  creo  que  nadie
[26:45] 
[26:45] se  ha  caído  de  la  silla,  o  sea,  son
[26:46] 
[26:46] mejores  como  también  era  el  anterior  del
[26:47] 
[26:47] anterior  y  el  anterior  del  anterior,
[26:48] 
[26:48] ¿no?  Esto  es  muy  iterativo  y  y  [ __ ]
[26:50] 
[26:50] sí,  la  dirección  es  muy  buena,
[26:52] 
[26:52] pero  consejo  a  la  gente  que  hayáis
[26:53] 
[26:53] compartido  el  artículo,  leeroslo
[26:55] 
[26:55] primero.
[26:56] 
[26:56] Sí,  yo  creo  que  yo  creo  que  también  es
[26:58] 
[26:58] mucho  eso.  Al  final,  yo  lo  que  he
[26:59] 
[26:59] entendido  leyéndolo  es  que  explica  que
[27:02] 
[27:02] ahora  mismo  se  sustitud  muy  bien  lo  que
[27:04] 
[27:04] es  programar  y  que  trabajos
[27:06] 
[27:06] y  que  trabajos  como  el  paralegal  que
[27:08] 
[27:08] llevamos  tenemos  startups  como  Harvey,
[27:10] 
[27:10] Legor,  etcétera,  eh  temas  de  coding  y
[27:14] 
[27:14] temas  de  customer  care  están  en  peligro.
[27:18] 
[27:18] Gracias.  Es  que  no  es  que  habla  de  eso.
[27:20] 
[27:20] Sí,  totalmente.  Sí,  sí,  pero  muy  bien
[27:21] 
[27:21] escrito.  Mira,  yo  que  que  llevo  mi
[27:23] 
[27:23] semana  dos  bcodeando  a  saco  en
[27:26] 
[27:26] producción,  eh,  mandando  pull  request,
[27:29] 
[27:29] molestando  todo  el  mundo.
[27:30] 
[27:30] Ahora  ya  cenas  o  al  principio  no
[27:31] 
[27:31] cenabas,  esto  no  es  lo  explicado.
[27:32] 
[27:32] Es  verdad,  no,  ya  ceno,  ya  ceno,  no,  ya
[27:34] 
[27:34] ceno.
[27:36] 
[27:36] No,  mi  experiencia  es  que,  ostras,
[27:40] 
[27:40] el  principio  es  increíble,  o  sea,  el
[27:42] 
[27:42] inicio  es  brutal  porque  de  golpe  tienes
[27:44] 
[27:44] una  aplicación  en  local,  una  aplicación
[27:46] 
[27:46] compleja  como  el  caso  de  factor  en  local
[27:48] 
[27:48] que  empieza  a  hacer  cambios  y  te  sientes
[27:49] 
[27:49] Dios,  ¿vale?  funciona  tal,  pero  luego
[27:53] 
[27:53] empieza  a  tener  problemas  con  code  bases
[27:55] 
[27:55] grandes,  al  menos  es  la  experiencia  que
[27:56] 
[27:56] he  tenido  yo,  donde  tienes  que  entender
[27:58] 
[27:58] cómo  está  el  design  system,  cuál  es  la
[28:00] 
[28:00] su  de  test,  por  qué  tiene  que  pasar  ese
[28:01] 
[28:01] su  de  test,  cuáles  son  las
[28:02] 
[28:02] abstracciones,  dónde  estás  pisando,  que
[28:04] 
[28:04] estás  pisando  al  del  otro,  o  sea,  se
[28:05] 
[28:05] empieza  a  complicar,  se  empieza  a
[28:07] 
[28:07] complicar,  ¿vale?  Entonces  ahí  es  donde
[28:09] 
[28:09] dice,  [ __ ]  e  yo  he  acabado  eh  con
[28:13] 
[28:13] humanos.
[28:14] 
[28:14] ¿Tú  has  acabado  con  humanos
[28:16] 
[28:16] pidiéndole  ayuda  a  humanos?
[28:17] 
[28:17] No,  no  has  acabado  con  ellos.
[28:19] 
[28:19] que  he  acabado  e
[28:20] 
[28:20] pidiendo  ayuda,
[28:21] 
[28:21] pidiendo  ayuda,  ¿no?  Y  y  de  paso  y  de
[28:23] 
[28:23] paso  todo  el  mundo  eh  riéndose  de  mí,
[28:27] 
[28:27] eh  pero  pero  sí,  porque  al  final  claro,
[28:31] 
[28:31] es  o  sea,  no  no  está  ahí  todavía  no  está
[28:33] 
[28:33] ahí  Codex  y  mira  que  me  ha  funcionado
[28:35] 
[28:35] mejor  Codex  y  ahí  le  doy  la  razón  al
[28:37] 
[28:38] Steinberger
[28:39] 
[28:39] Steinberger,
[28:39] 
[28:39] el  señor  el  señor  Open  Claw,  que  por
[28:41] 
[28:41] cierto  mola  mucho  esta  sudadera.  Bueno,
[28:43] 
[28:43] ¿dónde  se  compra  esta  sudadera?  Es  que
[28:45] 
[28:45] es  muy  todo  muy  opaco.  Es  una  nueva
[28:46] 
[28:46] religión.  No  te  puedo  no  te  puedo  contar
[28:48] 
[28:48] nada.  No  te  puedo  decir  nada.  No  te
[28:49] 
[28:49] puedo  decir  nada.
[28:52] 
[28:52] Bueno,  la  cuestión  es  que  suera  también
[28:53] 
[28:53] mola  mucho,  ¿eh,  Marcel?
[28:54] 
[28:54] Sí.  Eh,  [ __ ]  eh,  e  pues  no  lo  que
[29:00] 
[29:00] estaba  diciendo,  ¿qué  estaba  diciendo?
[29:01] 
[29:01] Que  Codex  eh  mola  mucho  más  que  no  que
[29:04] 
[29:04] que  Codex  Codex  entiende  más
[29:07] 
[29:07] que  es  lo  que  dice  este  tío,  ¿eh?  O  sea,
[29:08] 
[29:08] no  lo  digo  yo,  lo  dice  este  tío  y  le  doy
[29:10] 
[29:10] la  razón.  en  más  perspectiva,  o  sea,  me
[29:13] 
[29:13] ha  arreglado  más  problemas  al  final
[29:16] 
[29:16] porque  yo  lo  que  le  pido  es,  tío,  tengo
[29:18] 
[29:18] esta  estos  test  me  están  petando,  tío.
[29:19] 
[29:19] Ayúdame,  ¿sabes?  Ayúdame.  Arréglalo,
[29:22] 
[29:22] arréglalo  más  fuerte.
[29:24] 
[29:24] Que  me  lo  dijiste  a  mí  también  y  me  fui.
[29:25] 
[29:25] Me  dijiste,  "Me  meto  al  test,  vale,
[29:28] 
[29:28] suerte."
[29:29] 
[29:29] Porque  eso  típicamente  lo  hacía  así  hace
[29:31] 
[29:31] 20  años
[29:33] 
[29:33] ha  llovido  mucho  y  no  me  pasa  el  test
[29:35] 
[29:35] y  ahora  ni  pasaste  de  mí.
[29:37] 
[29:37] Bueno,  pero  hasta  que  no  lo  arreglé  y  al
[29:38] 
[29:38] final  ha  llegado  a  producción.  han
[29:40] 
[29:40] llegado  producción
[29:40] 
[29:40] con  humanos,  ¿eh?
[29:41] 
[29:41] Con  humanos.
[29:42] 
[29:42] O  sea,  estos  humanos  que  te  han  ayudado,
[29:43] 
[29:43] estos  son  los  que  están  a  salvo,  ¿no?
[29:46] 
[29:46] No,  a  ver,  o  sea,  aquí  hay  un  tema  que
[29:48] 
[29:48] que  a  mí  me  ha  dado  mucho  que  pensar  y  y
[29:50] 
[29:50] me  me  ha  ayudado  también  las
[29:51] 
[29:51] conversaciones  que  he  tenido  con
[29:52] 
[29:52] developers  muy  buenos  que  tenemos  en
[29:54] 
[29:54] Factorial,  eh,  como  Julio,  que  es  que  me
[29:56] 
[29:56] ha  mandado  finalmente  eh  me  ha  arreglado
[29:59] 
[29:59] el  último  el  último  [ __ ]  que  tenía  y  lo
[30:01] 
[30:01] ha  mergeado  y  lo  ha  mandado  a
[30:03] 
[30:03] producción,  pero  también  Edu  y  tal.
[30:05] 
[30:05] [ __ ]  yo  yo  al  final  no  nos
[30:07] 
[30:07] planteamos,  ¿no?  Si  si  resulta  que
[30:09] 
[30:09] estamos  en  un  mundo  donde  el  95%,
[30:13] 
[30:13] y  eso  lo  decía  Edu  concretamente,  ¿vale?
[30:14] 
[30:14] Si  el  95%  es  e  generado  por  cloud
[30:20] 
[30:20] y  o  por  o  por  Codex,  inmediatamente
[30:24] 
[30:24] lo  que  pasa  es  que  este  95%  pasa  a  ser
[30:26] 
[30:26] irrelevante.  Es  una  commodity,
[30:29] 
[30:29] ¿sabes?  Aire  para  respirar  es  la  es  la
[30:32] 
[30:32] es  la  electricidad,  es  una  comodity.  Eh,
[30:35] 
[30:35] entonces  significa  que  todo  el  espacio
[30:36] 
[30:36] competitivo  pasa  a  estar  en  este  5%.
[30:38] 
[30:38] Claro,  pero  esto  es  lo  que  mejora  la
[30:39] 
[30:39] calidad  del  producto,  porque  podrías
[30:41] 
[30:41] decir,  por  ejemplo,
[30:42] 
[30:42] depende  de  lo  que  digas  calidad,  pero  la
[30:43] 
[30:43] calidad  evoluciona.  O  sea,  estamos
[30:45] 
[30:45] hablando  de  cosas  nuevas,  un  mundo
[30:46] 
[30:46] nuevo.
[30:47] 
[30:47] Pero  puedo  hacer  un  una  analogía  al
[30:49] 
[30:49] pasado,  ¿no?  Antes,  cuando  hacíamos,
[30:50] 
[30:50] imagínate  que  hiciéramos  factorial,
[30:52] 
[30:52] intentamos  hacer  algo  tipo  factorial  20
[30:54] 
[30:54] años  antes,  hubiéramos  tenido  que
[30:56] 
[30:56] dedicar  un  esfuerzo  enorme  a  eh  la
[30:59] 
[30:59] instalación  del  software,  la  personal,  o
[31:01] 
[31:01] sea,  el  hecho  de  que  fuera  adaptable
[31:03] 
[31:03] diferentes  sistemas  operativos,  ¿no?  que
[31:04] 
[31:04] hubiera  sido  un  premis  en  diferentes
[31:06] 
[31:06] infraestructuras  y  tal,  hubiéramos
[31:07] 
[31:07] dedicado  un  montón  de  esfuerzo  al
[31:09] 
[31:09] deployment  del  software  en  local.  En
[31:11] 
[31:11] cambio,  ahora  lo  metemos  en  Microsoft
[31:13] 
[31:13] Aure  y  nos  quedamos  tan  anchos  y
[31:14] 
[31:14] entonces  gastamos  muy  poco  tiempo  en  el
[31:16] 
[31:16] deployment  del  software  comparado  con
[31:18] 
[31:18] antes.
[31:18] 
[31:18] Claro.  Exacto.  Y  nos  preocupan  otras
[31:19] 
[31:19] cosas,  la  transición  de  cuando  cargas
[31:23] 
[31:23] información,  cómo  se  despliega
[31:25] 
[31:25] dinámicamente  para  que  sea  una
[31:26] 
[31:26] experiencia,  no  sé  qué,
[31:27] 
[31:27] la  experiencia  de  usuario,  más  features,
[31:29] 
[31:29] siempre  es  experiencia  de  usuario,  pero
[31:31] 
[31:31] es  va  evolucionando  la  experiencia  de
[31:32] 
[31:32] usuario.  Antes  era  que  corriera  en  tu
[31:34] 
[31:34] máquina.  Qué  gran  experiencia.
[31:35] 
[31:35] Exacto,
[31:36] 
[31:36] exacto.  Y  había  un  esfuerzo  ingente
[31:38] 
[31:38] dedicado  a  que  pudiera  funcionar  en  en
[31:40] 
[31:40] en  el  servidor  de  cada  cliente  que  es  de
[31:42] 
[31:42] su  padre,  de  su  madre.  Ahora  este
[31:43] 
[31:43] problema  no  lo  tenemos,  tenemos  otros.
[31:44] 
[31:44] Pues  ahí  lo  mismo,  ¿no?  El  90%  del
[31:46] 
[31:46] código  ya  no  es  problema,  va  solo.  Está
[31:48] 
[31:48] ex  Pero  pero  la  búsqueda  siempre  de  la
[31:49] 
[31:49] competitividad  es  buscar  este  5%,  ¿no?  Y
[31:51] 
[31:51] ahora,  ¿qué  va  a  hacer?  No,  o  sea,  el
[31:53] 
[31:53] foco  es  que  va  a  ser,  pero  ojo,  ojo,  no
[31:55] 
[31:55] nos  flipemos  que  no  hagamos  como  este
[31:57] 
[31:57] este  artículo  porque  ese  95%  todavía  no
[31:59] 
[31:59] está,  ¿sabes?  que  a  ver  si  la  gente
[32:01] 
[32:01] ahora  se  va  a  ir  a  decir  solo  el  5%,  no
[32:03] 
[32:03] resuelto
[32:04] 
[32:04] todavía  tenemos  este  95%  todavía  no
[32:06] 
[32:06] todavía  no  está,  ¿sabes?  O  sea,  está
[32:08] 
[32:08] evolucionando  muy  rápido,  pero  todavía
[32:10] 
[32:10] no  estamos  ahí,  eh,  que  es  un  poco  lo
[32:12] 
[32:12] que  lo  que  he  visto  yo  con  el  caso  de
[32:14] 
[32:14] Factorial.  Ojo  que  en  verano  pasado
[32:16] 
[32:16] también  estuve  una  un  mes  eh  escribiendo
[32:19] 
[32:19] una  aplicación  mucho  más  simple  y  tal  y
[32:21] 
[32:21] aquí  no  me  hizo  falta  ningún  humano  ni
[32:23] 
[32:23] nada,  era  mucho  más  fácil.  Pero  si
[32:25] 
[32:25] quieres  hacer  cosas  de  verdad,
[32:27] 
[32:27] factorial  como  producto  es  complejo.
[32:29] 
[32:29] Claro,  claro.
[32:29] 
[32:29] O  sea,  meterte  una  cosa  es  programar  de
[32:31] 
[32:31] de  cero  a  uno
[32:33] 
[32:33] es  una  cosa,  de  100  a  101  es  mucho  más
[32:36] 
[32:36] complicado.
[32:37] 
[32:37] hay hay  otro  que  hacado,  perdón,  me
[32:39] 
[32:39] estoy  cargando  la  agenda,  eh,  pero  no  sé
[32:41] 
[32:41] si  lo  visteis,  eh,  fue  la  Super  Bow  la
[32:42] 
[32:42] semana  pasada,  eh,  y  y  en  los  anuncios
[32:46] 
[32:46] de  la  Super  Bowl  son  todos  AI,  AI  y  Bad
[32:49] 
[32:49] Bunny.  Es  como  las  dos  cosas  que  pasaron
[32:51] 
[32:51] durante  la  Super  Ball.  Yo  creo  que  nadie
[32:52] 
[32:52] sabe.  Bueno,  yo  desde  luego  no  sé  quién
[32:53] 
[32:54] ganó.  ni  que  jugaba.  Pero  bueno,  lo
[32:56] 
[32:56] importante  que  todo  el  mundo  sabe  es  los
[32:57] 
[32:57] anuncios  de  Open  AI,  el  anuncio  de
[33:00] 
[33:00] Antropic  vacilando  a  Open  AI  con  lo  de
[33:02] 
[33:02] las  y  el  anuncio  de  ai.com.  Eso  lo
[33:06] 
[33:06] habéis  visto.
[33:07] 
[33:07] Yo  sé  la  historia,  pero  no  lo  anuncio.
[33:08] 
[33:08] El  anuncio  no  la  he  visto.
[33:09] 
[33:09] V.  Pues  hay  un
[33:10] 
[33:10] 70  kg.
[33:11] 
[33:11] Exacto.  70  kg  y  la  web  petó.  70  kg  y  la
[33:15] 
[33:15] web  petó.
[33:15] 
[33:15] Ah,  pero  hizo  un  Se  hizo  un  anuncio.
[33:17] 
[33:17] Sí,  sí.  O  sea,  este  tío  comprói.com
[33:20] 
[33:20] eh  por  70  kg.  Eso  parece  que  está
[33:23] 
[33:23] confirmado.  Se  estima  que  se  gastó  unos
[33:25] 
[33:25] 10  kg  millones  de  dólares  en  el  anuncio
[33:27] 
[33:27] de  la  Super  Bowl,  ¿vale?  10  es  lo  que
[33:29] 
[33:29] cuesta  meterlo  más  lo  que  te  cuesta
[33:30] 
[33:30] hacer  anuncio,  que  no  que  no  era  muy
[33:33] 
[33:33] bonito,  pero  pon  entre  10  y  20  kg,  ¿no?
[33:35] 
[33:35] O  sea,  70  +  10  80  entre  80  y  100
[33:37] 
[33:37] millones  de  dólares  se  gastó  este  tío
[33:38] 
[33:39] para  hacer  una  anunci  y  tener  de  minutos
[33:43] 
[33:43] 20  segundos.  Seguramente  lo  vicodeó
[33:45] 
[33:45] porque  segundos  después  del  anuncio
[33:48] 
[33:48] salía  la  web  de  error  de  Cloudflir,  de
[33:50] 
[33:50] que  la  web  había  petado.
[33:52] 
[33:53] Qué  genio.  Y  luego  dicen  que  esto  ya
[33:55] 
[33:55] hasta  aquí  me  lo  creo  todo.  Lo  que  ya  no
[33:57] 
[33:57] me  creo  tanto  que  dicen  que  luego.com  es
[33:59] 
[33:59] una  especie  de  de  rapper  de  OpenCla,
[34:01] 
[34:01] ¿sabes?  O  sea,  que  te  que  te  es  una
[34:03] 
[34:03] manera  de  que  de  hacerte  un  superagente
[34:04] 
[34:04] de  estos  como  el  de  Open  Club  que
[34:06] 
[34:06] hablaste  hace  dos  semanas.  Esto  ya  no
[34:07] 
[34:07] tengo  tan  claro  que  sea  porque
[34:08] 
[34:08] básicamente  es  una  waiting  list
[34:10] 
[34:10] regístrate  aquí  que  hacemos  una  cosa
[34:11] 
[34:11] guay  pero  no  sabemos  quién  es.  Y  para
[34:12] 
[34:12] eso  te  gastas  20  m000ones.  Y  es  que  de
[34:14] 
[34:14] verdad,  yo  vi  un  clip  con  TVPN  que
[34:17] 
[34:17] entrevistaban  al  tío  de  los  que  se  había
[34:19] 
[34:19] gastado  los  70  millones  que  decía  que  le
[34:21] 
[34:21] ofrecieron  500  millones  al  cabo  de  no  sé
[34:23] 
[34:23] cuánto  tiempo  de  haber  por  el  dominio.
[34:25] 
[34:25] Claro.  Antropic  y  Open  AI,  ¿no?  Que  van
[34:27] 
[34:27] sobrados  de  pasta.  Es  un  buen  dominio.
[34:29] 
[34:29] Eh,.com  hay  que  decir
[34:30] 
[34:30] que  esto,  no  sé  si  lo  sabéis,  se  lo
[34:32] 
[34:32] compró  un  señor  el  dominio.com,
[34:35] 
[34:36] un  señor  que  se  llama  Arsian  Ismail,  un
[34:39] 
[34:39] señor  de  Malasia.  No  tengo  el  gusto.  Hay
[34:42] 
[34:42] Arsian  Ismail,  te  lo  juro.  Son  sus
[34:44] 
[34:44] iniciales.
[34:45] 
[34:45] Ah,  esa  quién  se  lo  ha  comprado.
[34:46] 
[34:46] No,  es  el  señor  que  se  compró  este
[34:47] 
[34:47] deminio  en  es  que  lo  vendió  por  60
[34:49] 
[34:49] millones  en  1993.  Dicen  eso.  No,  no,  no
[34:53] 
[34:53] he  hecho  el  el  background  check,  eh,
[34:55] 
[34:55] pero  me  lo  creo.  1993  por  $00  eh  AI.  Y
[34:59] 
[34:59] lo  ha  ido  usando.
[35:00] 
[35:00] Bueno,  $  durante  40  años.
[35:03] 
[35:03] Sí,  sí.  Ajustados  a  la  inflación  son  80
[35:06] 
[35:06] millones  claramente.
[35:08] 
[35:08] Ostra,  qué  bueno.
[35:11] 
[35:11] Señor  mucho.
[35:11] 
[35:11] Total,  ¿qué  ha  sido  más  productivo,
[35:12] 
[35:13] Bernard?  Como  ecodeando  tú.
[35:14] 
[35:14] Em,  ¿qué  he  sido  más  productivo?  No,
[35:17] 
[35:17] bueno,  he  conseguido,  a  ver,  yo  tenía
[35:18] 
[35:18] una
[35:20] 
[35:20] yo  mi  mi  problema  total
[35:25] 
[35:25] en  más  de  10  años,
[35:26] 
[35:26] más  de  10  años
[35:27] 
[35:27] que  no  hacía  una  una  pull  request,
[35:30] 
[35:30] ¿eh?  Y  y  lo  cual  me  arrepiento,  eh,
[35:32] 
[35:32] porque  a  mí  me  encanta.  Lo  que  pasa  es
[35:34] 
[35:34] que  sí  que  es  verdad  que  llegas  un
[35:35] 
[35:35] momento
[35:36] 
[35:36] un  pozo,  eh,  es  un  pozo.
[35:37] 
[35:37] Es  un  pozo  porque  tú  lo  de  siempre,  ¿no?
[35:39] 
[35:39] O  sea,  empiezas  bien  bien,  pero  luego
[35:40] 
[35:40] tienes  que  arreglar  las  cosas,  no  lo
[35:41] 
[35:41] puedes  dejar  colgado  y  además  no  quieres
[35:43] 
[35:44] dejar  este  mal  ejemplo  de  dejar  una  cosa
[35:45] 
[35:45] colgada,  ¿no?  Polish.
[35:47] 
[35:47] Exacto.  Entonces,  claro,  empiezas  a
[35:49] 
[35:49] competir  tu  tiempo  con  las  reunionitis
[35:51] 
[35:51] de  los
[35:53] 
[35:53] que  que  tengo  tal  con  Marcel  y  con
[35:55] 
[35:56] Partners  y  no  sé  qué.
[35:58] 
[35:58] Yo  pensando  que  tengo  que  seguir,  que
[36:00] 
[36:00] tengo  que  seguir,  ¿sabes?
[36:01] 
[36:01] Con  la  cena  compite  también  con  con  la
[36:03] 
[36:03] familia,  todo.
[36:04] 
[36:04] Entonces,  claro,  hay  un  momento  en  donde
[36:06] 
[36:06] dices,  "Tengo  que  elegir  mi  vida,  ¿eh?"
[36:09] 
[36:09] No,  y  eso  es  lo  que  me  pasó  hace  10,  15
[36:11] 
[36:11] años.
[36:12] 
[36:12] E  pero  bueno,  ahora  la  verdad  es  que  es
[36:14] 
[36:14] el  tradeof  es  más  ahora  traida  es
[36:16] 
[36:16] posible,  ¿no?  Con
[36:17] 
[36:17] bueno,  el  tradeof  no  es  no  es  tan  claro,
[36:19] 
[36:19] ¿no?  Pero  sí  que  es  verdad  que  si
[36:20] 
[36:20] quieres  ir  profundo  y  quieres  ir
[36:22] 
[36:22] profundo,  quieres  llegar  al  final,  pues
[36:25] 
[36:25] tienes  que  dedicarle  tiempo.  O  sea,  este
[36:26] 
[36:26] es  el  resumen  de  que  mucha  gente  estará
[36:29] 
[36:29] diciendo,  "Ves,  es  que  no  se  entera,
[36:32] 
[36:32] ¿no?
[36:32] 
[36:32] Sí,  seguramente  si  lo  dicen  siempre.  Sí,
[36:34] 
[36:34] no  sé,  o  sea,  yo  yo  evidentemente  la
[36:36] 
[36:36] parte  más  te  diría  fuera  de  programar,
[36:38] 
[36:38] la  parte  de  al  final  los  equipos  que
[36:40] 
[36:40] llevo  yo  go  to  market  etcétera,  sigo
[36:42] 
[36:42] viendo  que  te  puede  hacer  más
[36:43] 
[36:43] productivo,  pero  no  veo  nada  que  no  no
[36:45] 
[36:45] veo  un  breakthrough  todavía  a  nivel  de
[36:47] 
[36:47] productividad.  Veremos.  Eh,
[36:49] 
[36:49] yo  yo  cada  día  veo  ejemplos  de  cosas
[36:52] 
[36:52] entre  emprendedores.
[36:53] 
[36:53] Escala  escala.
[36:54] 
[36:54] Eh,  es  temprano.  Es  temprano.
[36:56] 
[36:57] En  tareas  sí,  eh,  pero
[36:59] 
[36:59] yo  creo  que  que  sorprend  fullic  libres  y
[37:03] 
[37:04] potentes  como  Open  Claw.
[37:06] 
[37:06] Todavía  no.
[37:07] 
[37:07] Es  que,  ¿cómo?  A  ver,  la  escala  que  es
[37:09] 
[37:09] una  cosa  que  a  veces  yo  no  entiendo  como
[37:11] 
[37:11] la  gente  no  entiende,  es  o  sea,  el  go  to
[37:13] 
[37:13] market  es  lento.  Tú  lo  sabes,  tío.  O
[37:15] 
[37:15] sea,  tú  sabes,  tú  sabes  de  que  el  go  to
[37:17] 
[37:17] market  es  lento.  Tú  no  empiezas  una  cosa
[37:18] 
[37:18] que  ha  salido  hace  literalmente  un  mes
[37:21] 
[37:21] porque  esto  empieza  a  funcionar  bien
[37:22] 
[37:23] hace  nada  y  ya  lo  tienes  en  producción  a
[37:26] 
[37:26] escala,  has  pasado  el  todo  el  sourcing,
[37:29] 
[37:29] toda  la  todo  el  funnel  de  venta,  todo  el
[37:31] 
[37:31] onboarding,  ¿no?  Y  y  estás  ya  facturando
[37:33] 
[37:33] y  o  sea,  lleva  tiempo,  ¿no?  Pero  sí  que
[37:35] 
[37:35] es  verdad  que  lo  que  estamos  viendo
[37:36] 
[37:36] ahora  e  tiene  mucho  potencial,  o  sea,
[37:40] 
[37:40] tiene  mucho  potencial  en  todos  los  en
[37:41] 
[37:41] todos  los  ámbitos  y  que  y  todos  yo  creo
[37:44] 
[37:44] que  todos  los  que  estamos  aquí  pasamos
[37:45] 
[37:45] más  tiempo  hablando  con  Claud  que  con
[37:48] 
[37:48] nuestra  mujer.
[37:51] 
[37:51] Yo  no  sé  tú,  pero
[37:53] 
[37:53] y  no  voy  a  contestar  si  mi  abogado
[37:55] 
[37:55] presente  en  la  sala.  A  ver,
[37:57] 
[37:57] seguramente
[37:59] 
[37:59] no,  o  sea,  todos  eso  es  una  realidad  y
[38:01] 
[38:01] ahí  está  Tropic  dándole  a  la  a  la
[38:03] 
[38:03] manela.
[38:05] 
[38:05] Bueno,  si  no  es  clutcher  al  email  o  em
[38:08] 
[38:08] otra  cosa  son  los  márgenes,  eh,  que
[38:09] 
[38:09] bueno  que  ahora  ha  habido  el  tema  de  del
[38:11] 
[38:11] merch  de  XI.  Sí,  te  voy  a  preguntar
[38:14] 
[38:14] porque  ahí,  o  sea,  al  final  eh  Xi  está
[38:18] 
[38:18] un  poquito  a  la  cola  entre  Open  Ai  y
[38:21] 
[38:21] Antropic  250  billion  un  poquito  la  cola.
[38:24] 
[38:24] Se  has  dicho  que  vale  350  billion  e
[38:27] 
[38:27] Antropic,  ¿no?
[38:28] 
[38:28] Y  y  y  800
[38:30] 
[38:30] y  pico  Openi  creo,  ¿no?
[38:33] 
[38:33] Y  800  y  pico
[38:34] 
[38:34] Xi  do  250.
[38:36] 
[38:36] ¿Y  esto  te  parece?  [ __ ]  250,  o  sea,
[38:39] 
[38:39] hace  nada
[38:40] 
[38:40] esto  no  existía.
[38:42] 
[38:42] Nada,  hace  nada.  Esto  no  existía  de
[38:44] 
[38:44] golpe  ahora  vale  250  millones.  Que  a  ver
[38:46] 
[38:46] que  es  una  es  un  precio  que  da  que  dan
[38:49] 
[38:49] entre  ellos  porque  al  final  se  lo  dan
[38:51] 
[38:51] para  comprar  XD  y  tienen  que  valorarlo  y
[38:53] 
[38:53] son  los  mismos  socios  en  un  lado  de  otro
[38:55] 
[38:55] sobre  todo  de  lo  más
[38:56] 
[38:56] en  la  enciclopedia  catalana  que  teníamos
[38:58] 
[38:58] nosotros  cuando  éramos  pequeños,  supongo
[38:59] 
[38:59] que  habría  una  española  también,  ¿no?
[39:00] 
[39:00] Donde  ponía
[39:01] 
[39:01] yo  tenía  la  laruz.
[39:02] 
[39:02] La  Laruz.  Bueno,  pues  la  Laruz.  Eh,  este
[39:05] 
[39:05] presenta  un  programa  de  la  tele,  ¿no?
[39:06] 
[39:06] También.  Bueno,  en  en  conflicto  de
[39:08] 
[39:08] intereses  hay  como  12  páginas  hablando
[39:10] 
[39:10] de  XAI,  Twitter,  Tesla,  SpaceX,  o  sea,
[39:15] 
[39:15] es  una  masterclass  de  conflicto  de
[39:16] 
[39:16] interés.  ¿Qué cagas?
[39:20] 
[39:20] Me  encantaría  hablar  con  un  abogado  que
[39:21] 
[39:21] participa  en  todo  esto  para  para  que  me
[39:23] 
[39:23] expliqu  parte  pasa  muy  rápido,  ¿no?
[39:24] 
[39:24] Que  supongo  que  ex  hace  los  contratos
[39:26] 
[39:26] también,  pero  tienen  que  ser  complicados
[39:29] 
[39:29] la  dices,  ¿no?
[39:30] 
[39:30] Tienen  que  ser  complicados,  pero  bueno,
[39:33] 
[39:33] en  cualquier  caso,
[39:34] 
[39:34] ¿por  qué  por  por  qué  hace  esto?  O  sea,  a
[39:36] 
[39:36] ver,  tú  tú  mira  tú  mira  esta  historia,
[39:38] 
[39:38] Marcel.  O  sea,  tú  imagínate,  tú
[39:40] 
[39:40] imagínate  que  compras
[39:42] 
[39:42] un  pollo,
[39:43] 
[39:43] un  pato,  un  pato,
[39:44] 
[39:44] un  pato,  o  un  pollo,
[39:45] 
[39:45] un  pato.
[39:45] 
[39:45] Un  pato,
[39:46] 
[39:46] un  pato  que  es  Twitter,  ¿vale?
[39:48] 
[39:48] Que  dices,  pagas  40  bilon  porque  un  día
[39:49] 
[39:49] tienes  un  calentón  y  haces  una  oferta  y
[39:51] 
[39:51] luego  te  arrepientes,  pero  te  la  te  la
[39:52] 
[39:52] comes,  ¿vale?  Y  vale  40  billón.  Vale  40
[39:55] 
[39:55] billón,  ¿vale?  Y  esto  no  factura  nada,
[39:57] 
[39:57] nada,  nada.  Y  además  entras  tú  y  menos,
[40:00] 
[40:00] ¿vale?  Imagínate  esto,  ¿vale?  Y  ahora  y
[40:02] 
[40:02] ahora  de  golpe,  o  sea,  tú  coges  esto  y
[40:05] 
[40:05] dices,  "Oye,  he  creado  aquí  una  empresa
[40:07] 
[40:07] de  porque  sé  leer  las  tendencias  porque
[40:09] 
[40:09] se  ha  leído  el  artículo  este."
[40:11] 
[40:11] Claro.
[40:11] 
[40:11] Vale.
[40:13] 
[40:13] Something  is  changing.  Y  dice,  "¿Qué
[40:14] 
[40:14] está  valorando  el  mercado?"  Pues  espera
[40:15] 
[40:16] que  te  saco  aquí,  te  saco  aquí  la  carta
[40:17] 
[40:17] de  AI,  ¿vale?  Te  lo  junto,  ¿vale?  Te  lo
[40:21] 
[40:21] junto  y  de  golpe  esto  junto  ahora  vale
[40:24] 
[40:24] 250  billones,  con  lo  cual  los  primeros
[40:26] 
[40:26] 40  billones  que  tú  habías  cascado  ahí  y
[40:28] 
[40:28] ya  se  han  revalorizado,  ¿vale?  de  un  día
[40:30] 
[40:30] para  otro  y  no  es  que  de  golpe  ahí  una
[40:32] 
[40:32] cosa  que  no  era  un  negocio,  ahora  sea  un
[40:33] 
[40:33] negocio,  no,  nunca  lo  ha  sido  y  sigue
[40:36] 
[40:36] sin  serlo,  pero  ahora  de  golpe  vale  250
[40:38] 
[40:38] millón.  ¿Por  qué?  Porque  ha  sabido  leer
[40:40] 
[40:40] los  mercados.
[40:41] 
[40:41] XI  factura  algo.  Exi,
[40:44] 
[40:44] o  sea,  si  factura  o  sea  sin  Twitter,
[40:46] 
[40:46] quitando  Twitter.  Exi  sin  Twitter
[40:48] 
[40:48] menos  que  Mistral
[40:51] 
[40:51] o  como  Mistral,  ¿vale?
[40:52] 
[40:52] Por  ahí,
[40:53] 
[40:53] o  sea,  cientos  de  millones.
[40:54] 
[40:54] Cientos  de  millones.  El  orden  de
[40:55] 
[40:55] magnitud  será  este
[40:56] 
[40:56] que  no  miles  de  millones  o  decenas  de
[40:58] 
[40:58] miles  de  millones.  Normente  me  acuerdo
[40:59] 
[40:59] de  los  números,  eh,  pero  a  veces  a  veces
[41:01] 
[41:01] búscalo  en  Cloud.  Búscalo  en  Clot  que  no
[41:02] 
[41:02] sé si  a  qué  hora  vamos  a  sentar  a  Cloud
[41:04] 
[41:04] aquí  también  que  venga  uno  que  nos  va  a
[41:06] 
[41:07] cobrar.
[41:08] 
[41:08] Bueno,  e  pues  entonces  tú  imagínate,
[41:11] 
[41:11] juntas  esto,  ¿vale?  Juntas  este  paquete
[41:14] 
[41:14] y  ahora  esto  vale  250  billiones,  pero
[41:16] 
[41:16] tienes  un  problema.  Tienes  un  problema.
[41:17] 
[41:17] ¿Qué?
[41:18] 
[41:18] Nada,  iba  a  decir  100  millones  el  último
[41:19] 
[41:19] cuarto  de  2025,  o  sea,  así  por  ahí.
[41:22] 
[41:22] Pocos  cientos,  pocos.
[41:24] 
[41:24] 107  me  sale  a  mí  en
[41:26] 
[41:26] vale  pero pero  sigues  teniendo  un
[41:28] 
[41:28] problema,  Marcel,  sigues  teniendo  un
[41:29] 
[41:29] problema  que  es  que  esto  es  una  máquina
[41:31] 
[41:31] que  le  pasa  como  antropic  no  para  de
[41:33] 
[41:33] palmar,  no  para  de  palmar,  ¿vale?  O  sea,
[41:34] 
[41:34] ahora  tienes  la  valoración,  pero  no
[41:36] 
[41:36] tienes  el  cashfow.
[41:37] 
[41:37] Está  muy  bien  tener  valoración,  pero  si
[41:39] 
[41:39] no  tienes  cash  flow,  no  tienes  que  estar
[41:40] 
[41:40] levantando  de  todo  el  mundo  todo  el
[41:41] 
[41:41] rato.  Pero  espérate,  espérate  que  tengo
[41:43] 
[41:43] aquí  otra  carta,  que  tengo  aquí  otra
[41:45] 
[41:45] carta  que  es  SpaceX,  que  dices  que  tiene
[41:46] 
[41:46] que  ver,  ¿no?  Sí,  nos  inventaremos  algo.
[41:48] 
[41:48] Dice,  [ __ ]
[41:49] 
[41:49] tiene  una  ex  en  el  nombre.  Exacto.
[41:51] 
[41:51] Entonces  dices,  mira,  esto  es  una  es
[41:53] 
[41:53] otra  empresa  que  también  es  mía,  ¿no?  Y
[41:55] 
[41:55] y  gana  10  billón
[41:58] 
[41:58] porque  tiene  una  serie  de  satélites  que
[41:59] 
[41:59] son  un  monopolio  y  que  van  a  ser  todo  el
[42:01] 
[42:01] internet  del  mundo  eventualmente  y  ya  ya
[42:04] 
[42:04] están  instalados  y  aquello  factura  con
[42:06] 
[42:06] un  margen  de  de  la  [ __ ]  Con  lo  cual
[42:08] 
[42:08] con  eso  financio  esto  que  está  palmando
[42:10] 
[42:10] pasta  y  encima  como  también  está  super
[42:12] 
[42:12] hypeado  y  junto  dos  super  cosas  hypeadas
[42:15] 
[42:15] porque  el  problema  de  SpaceX  es  que  eh,
[42:19] 
[42:19] o  sea,  al  final  no  es  un  gran  mercado,
[42:21] 
[42:21] es  una  cosa  nueva  que  tienes  que  creer.
[42:23] 
[42:23] Bueno,  no  lo  sabemos,
[42:24] 
[42:24] no  lo  sabemos,  pero  bueno,  el  futuro,  el
[42:26] 
[42:26] futuro  será  un  gran  mercado.  Bueno,  pero
[42:28] 
[42:28] todo  el  mundo  tiene  claro  que  ex,  o  sea,
[42:29] 
[42:29] que  que  AI  que  AI
[42:32] 
[42:32] es  infinito,  ¿no?  Entonces  junto  esto,
[42:34] 
[42:34] ¿vale?  Y  ahora  tú  ves  esto  que  está
[42:36] 
[42:36] generando  caja,  está  financiando  esto  y
[42:38] 
[42:38] además  tengo  la  valuación  de  mercado  que
[42:39] 
[42:39] quiero  y  el  conjunto  vale  1,25  trillion,
[42:44] 
[42:44] que  es  casi  el  PIB  español.
[42:45] 
[42:45] Sí,  otro  número,  eh,  porque  has  dicho
[42:47] 
[42:47] que  ganaba  10,000  en  SpaceX
[42:50] 
[42:50] por  ahí,
[42:50] 
[42:50] ¿vale?  XY,  ese  quarter  que  ganó  107
[42:54] 
[42:54] millones,  perdió,  o  sea,  que  ganó,  que
[42:56] 
[42:56] facturó  107  millones,  perdió  1460
[42:59] 
[42:59] millones
[43:00] 
[43:00] en  un  quarter.
[43:01] 
[43:01] No,  no.
[43:01] 
[43:01] O  sea,  si  lo  anualizas,
[43:02] 
[43:02] no,  no.  Y  esto  y  es  ha  ido  peor.  O  sea,
[43:04] 
[43:04] el  mes  pasado  palmó,  creo,  si  no
[43:08] 
[43:08] recuerdo  mal,  un  billón
[43:10] 
[43:10] en  un  mes.
[43:11] 
[43:11] O  sea,  que  que  SpaceX  ya  no  gana  dinero.
[43:13] 
[43:13] No,  no,  no,  no.  Ya  no  gana  dinero,
[43:15] 
[43:15] pero  y  quizás  pierde,  quizás  pierde.
[43:16] 
[43:16] Pero  no  hablemos  de  eso.  No  hablemos  de
[43:18] 
[43:18] eso.  Te  hago  tweets  diciendo  que  el
[43:20] 
[43:20] futuro  está  en  la  luna  y  que  vamos  a  ir
[43:22] 
[43:22] cada  día  a  la  luna.
[43:23] 
[43:23] Que  ya  no  es  Marte,  ¿eh?  Por  cierto,
[43:24] 
[43:24] no,  ahora  es  la  luna  que  está  más  cerca.
[43:27] 
[43:27] data  centers  en  el  espacio,  ¿no?
[43:28] 
[43:28] Y  que  y  que  los  daters  y  que  es  mucho
[43:30] 
[43:30] más  barato  hacer  la  en  el  espacio  que  y
[43:32] 
[43:32] esto  es  una  narrativa  que  pum  pum  pum
[43:33] 
[43:33] pum  pum
[43:34] 
[43:34] y  a  nadie  que  no  que  mire  levita  porque
[43:36] 
[43:36] el  evita  ha  desaparecido,  ¿eh?
[43:37] 
[43:37] Pero  esto  esto  en  un  mercado  privado,
[43:39] 
[43:39] pues  pero  si  si  hacen  IPO,
[43:41] 
[43:41] ¿qué  se  está  preparando?
[43:43] 
[43:43] Si  la  hacen,  ¿qué  ha
[43:45] 
[43:45] van  a  valorar  a  a  SpaceX?  van  a  valorar,
[43:47] 
[43:47] no  van  a  valorar  la  narrativa,  Marcel,
[43:49] 
[43:49] porque  la  IPO  va  de  controlar  la
[43:51] 
[43:51] narrativa  y  si  encima  tienes  una  una  red
[43:54] 
[43:54] social  que  es  que  sigue  creciendo,  que
[43:57] 
[43:57] tiene  más  de  un  billón  de  usuarios  y  que
[43:59] 
[43:59] tiene  una  capacidad  de  influencia
[44:00] 
[44:00] brutal,  la  narrativa  la  tienes
[44:01] 
[44:01] garantizada.
[44:04] 
[44:04] Entonces,  yo  creo  que  es  creo  que  es
[44:06] 
[44:06] complejo  de  valorar,  o  sea,  una  solo
[44:10] 
[44:10] tiene  un  tiene  otra  cosa  a  su  favor.
[44:12] 
[44:12] Credibilidad.  Exacto.  Pero  credibilidad
[44:14] 
[44:14] concretamente  con  credibilidad  de
[44:16] 
[44:16] creating  shareholder  value,  o  sea,
[44:18] 
[44:18] credibilidad  de  invertir  en  Tesla  y
[44:20] 
[44:20] ganar  dinero.  Esta  credibilidad  que
[44:22] 
[44:22] tiene  mucho  peso.  Mucha  gente  ha
[44:23] 
[44:23] invertido  en  Tesla  y  ha  ganado  dineras.
[44:25] 
[44:25] A  ver  las  cosas  como  son.
[44:26] 
[44:26] Sí,  pero  hay  gente  que  transforma
[44:27] 
[44:27] industrias  y  no  gana  dinero.  Él
[44:28] 
[44:28] concretamente  tiene  la  credibilidad  de
[44:29] 
[44:29] de  haber  hecho  Tesla  una  de  las  empresas
[44:31] 
[44:31] más  grandes  del  mundo,
[44:32] 
[44:32] cotizadas.
[44:33] 
[44:33] Ganar  dinero,  ganar  dinero.  O  sea,  él
[44:35] 
[44:35] hace  siempre  un  beta  futuro,  ¿eh?  a
[44:36] 
[44:36] nivel  de
[44:37] 
[44:37] No,  pero  la  precio  de  acción,  o  sea,  la
[44:38] 
[44:38] gente  que  ha  invertido  en  la  empresa
[44:40] 
[44:40] cotizada  de  Ilon  Má,
[44:40] 
[44:41] no,  el  precio  de  acción  sin  ninguna
[44:42] 
[44:42] duda,  100%
[44:43] 
[44:43] ha  ido  muy  bien,
[44:44] 
[44:44] 100%,
[44:44] 
[44:44] pero  muy  muy  muy  bien.  Yo  me  acuerdo  de
[44:46] 
[44:46] hace  años  de  discutir  tú  y yo  de
[44:47] 
[44:47] invertir  en  Tesla  en  diferentes  valores
[44:49] 
[44:49] y  tal  y  ahora  estamos  a  50,  100  veces
[44:51] 
[44:51] ese  valor.
[44:51] 
[44:52] Sí.
[44:52] 
[44:52] Y  entonces  est  esta  empresa  la  van  a
[44:54] 
[44:54] comparar  con  Antropópico,  con  Openea  o
[44:56] 
[44:56] la  van  a  comparar  con  una  empresa  de
[44:57] 
[44:57] defensa,  por  ejemplo.
[44:58] 
[44:58] Esa  es  una  gran  otra  gran  ventaja  que  no
[45:00] 
[45:00] la  puedes  comparar,
[45:02] 
[45:02] no  la  puedes  comparar.  Están  aquí  en
[45:03] 
[45:03] tropic  y  tal  pegándose.  Buena  suerte  tú.
[45:05] 
[45:05] Yo  estoy  haciendo  datas  centers  en  el
[45:06] 
[45:06] espacio.  No  sé.  Vosotros  seguid  con  lo
[45:08] 
[45:08] vuestro.  Vosotros  seguí  con  lo  vuestro
[45:09] 
[45:09] haciendo  anuncios.  Claro.
[45:11] 
[45:11] Y  dice  que  yo  no  hago  anuncios.  El  pobre
[45:13] 
[45:13] Samalman  que  le  está  metiendo  caña.
[45:14] 
[45:14] Y  como  Tesla  Tesla  acabará  uniéndose  a
[45:17] 
[45:17] eso,  ¿o  no?
[45:18] 
[45:18] Exacto.
[45:19] 
[45:19] Bueno,  eso,  o  sea,
[45:20] 
[45:20] ese  ya  sí  que  es  el  master  plan.
[45:22] 
[45:22] Él  lo  más  buscaba  un  shell  para  poder
[45:24] 
[45:24] vestir  todo  esto  porque  tenía  hacía
[45:26] 
[45:26] aguas.  si  no  si  no  juntaba  esto  tenía  un
[45:28] 
[45:28] problema  por  algún  lado.  Ahora  que  ya
[45:30] 
[45:30] tiene  una  compañía  que  genera  que  genera
[45:33] 
[45:33] caja,  una  que  genera  valor,  o  sea,  valor
[45:35] 
[45:35] eh  market  cap  y  tal  y  y  y  una  de
[45:39] 
[45:39] comunicación  que  ayuda  a  seguir  la
[45:41] 
[45:41] historia  y  la  narrativa,  pues
[45:43] 
[45:43] a  defender  la  libertad  de  expresión.  A
[45:45] 
[45:45] defender  la  libertad  de  expresión.
[45:46] 
[45:46] Es  verdad,  más  importante  del  mundo.
[45:48] 
[45:48] Eh,  ¿qué  porcentaje  debe  tener  Elon  Musk
[45:50] 
[45:50] de  de  este  de  esta  patata?  Yo  estoy
[45:52] 
[45:52] seguro  que  ha  ido  incrementando,  no  es
[45:54] 
[45:54] más  que  de  Tesla  seguro,  porque  una  de
[45:56] 
[45:56] sus  grandes  quejas  en  Tesla  es  el
[45:58] 
[45:58] porcentaje  que  tiene,  ¿no?  Y  de  hecho,
[46:00] 
[46:00] todas  las  dramas  de  compensación  y  tal
[46:02] 
[46:02] vienden  de  que  él  quiere  tener  más
[46:03] 
[46:03] control  sobre  la  compañía,  me  imagino,
[46:06] 
[46:06] para  garantizar  el  largo  plazo.
[46:07] 
[46:07] Y  no,  correcto.  Y  la  libertad  de
[46:08] 
[46:08] expresión.  En  la  despertad  de  expresión.
[46:11] 
[46:11] Interesante.
[46:12] 
[46:12] Interesante.  Sí.  Veremos.  Veremos  pas
[46:14] 
[46:14] poder  que  tiene  esta  persona,  ¿eh?
[46:16] 
[46:17] Bueno,  y  la  y  la  y  la  capacidad  de  hacer
[46:18] 
[46:18] cosas,  ¿eh?  Porque  la  gente  nos  pregunta
[46:20] 
[46:20] a  nosotros,  "¿Cómo  lo  hacéis  para  hacer
[46:21] 
[46:21] tantas  cosas?"  Y  luego  lo  más  que  te
[46:23] 
[46:23] hace  70  empresas,  te  las  fusionas,  se
[46:25] 
[46:25] las  vende,  las  compra,  las  puede
[46:26] 
[46:26] fusionar,
[46:26] 
[46:26] poco  tiempo,  eh,  y  muy  rápido,
[46:28] 
[46:28] ¿no?  Muchas  cosas  y  todo  el  día  en
[46:29] 
[46:29] Twitter,  además,  todo  el  día  metiendo
[46:30] 
[46:31] cosas  en  Twitter.
[46:31] 
[46:31] Y  y  ahora  que  mucha  gente  está  hablando
[46:32] 
[46:32] de  cómo  es  Xi,  la  gente  dice  que  yo  esto
[46:36] 
[46:36] [ __ ]  es  que  me  me  gustaría  creérmelo,
[46:38] 
[46:38] pero  o  sea,  tiene  one  ones  con  cada  uno
[46:41] 
[46:41] de  los  ingenieros.
[46:43] 
[46:43] Vale,  se  dice  se  dicen  muchas  cosas
[46:45] 
[46:45] one  on  con  cada  ingeniero  a  nivel
[46:47] 
[46:47] individual  contributor
[46:48] 
[46:49] e  cada  semana.
[46:51] 
[46:51] No  sé,  tío,
[46:52] 
[46:52] no  sé  si  me  lo  creo.
[46:53] 
[46:53] Yo  no  sé  si  me  lo  creo,  pero
[46:54] 
[46:54] solo  que  tenga  one  ones  con  todos  los
[46:56] 
[46:56] fundadores  de  XI  ya  no  le  da  las  horas
[46:58] 
[46:58] del  día.
[46:58] 
[46:58] Ahora  ya  son  más  fácil.
[47:00] 
[47:00] Eran  12,  ahora  son  la  mitad.
[47:02] 
[47:02] Se  han  ido  seis  fundadores,  que  esto
[47:03] 
[47:03] esta  semana  se han  ido  unos  cuantos,  no
[47:04] 
[47:04] sé  cuántos
[47:04] 
[47:04] se  han  ido  20  y  pico  personas
[47:06] 
[47:06] de  XI
[47:07] 
[47:07] porque  no  querían  estar  en  SpaceX  o
[47:09] 
[47:09] porque  les  ha  bestiado  el  stock.
[47:10] 
[47:10] A  ver,  es  que  aquí  hanemp  pasado  varias
[47:11] 
[47:11] cosas.  Tú  imagínate,  imagínate.  Es  que
[47:13] 
[47:13] es  que  tú  imagínate,  espa,  no,
[47:15] 
[47:15] imagínate.
[47:16] 
[47:16] Vamos  a  hacer  un  ejercicio  de
[47:17] 
[47:17] imaginación.  Tú  imagínate  que
[47:18] 
[47:18] yo  por  cierto  no  sé  qué  pasa  con  el
[47:19] 
[47:19] pato,  ¿eh?  Hemos  empezado  con  el  pato  y
[47:21] 
[47:21] que  tenías  un  pato  y  tenías  que
[47:22] 
[47:22] vestirlo.
[47:23] 
[47:23] Ah,  vale.  [ __ ]
[47:24] 
[47:24] Bueno,  pues  tú  imagínate  que  eres  un
[47:27] 
[47:27] eres  un  socio  de  Twitter,
[47:29] 
[47:29] ¿vale?  Imagínate  que  eres  una
[47:31] 
[47:31] startupilla  de  estas  pequeñitas  que  un
[47:33] 
[47:33] día  Twitter  compró  y  le  pagó  con  shares,
[47:35] 
[47:35] no  sé  qué  tienes  un  lookup,  ¿no?  Y
[47:37] 
[47:37] tienes  una  serie  de  shares  de  Twitter
[47:38] 
[47:38] que  no  van  a  ningún  lado,  ni  crecen  ni
[47:39] 
[47:39] bajan,  de  golpe  te  han  comprado  Space  E
[47:41] 
[47:41] ahí,  te  he  comprado  Xay  y  dices,  "No  voy
[47:43] 
[47:44] a  ver  liquidez  en  mi  vida",  ¿sabes?
[47:45] 
[47:45] estás  ahí  contándole,  mira,  estos
[47:47] 
[47:47] papeles  los  voy  a  papelar  mi  casa,  pero
[47:49] 
[47:49] el  día  siguiente  eh  lo  compra  XI,  de
[47:53] 
[47:53] golpe  este  stock  se  convierte  en  hot
[47:56] 
[47:56] y  y  se  fusiona  con  SpaceX.  Y  en  esa
[47:58] 
[47:58] fusión,  y  en  esa  fusión  hay  tanto
[48:00] 
[48:00] interés  inversor
[48:02] 
[48:02] eh,  privado,  pero  hay  más  interés,  como
[48:05] 
[48:05] tú  decías  antes,  ¿no?  En  el  en  meter
[48:06] 
[48:06] pasta  aquí,  que  tal  que  todo  el  mundo
[48:08] 
[48:08] tiene  derecho  secundario,  con  lo  cual
[48:10] 
[48:10] hay  gente  que  puede  estar  vendiendo  a
[48:12] 
[48:12] 250  billion
[48:16] 
[48:16] fusión  de  esta  empresa  que  un  día  valía
[48:19] 
[48:19] nada  o  valía  mucho  menos.
[48:21] 
[48:21] Hm.
[48:21] 
[48:21] Porque  valía,  o  sea,  ¿cuánto  valía
[48:23] 
[48:23] Twitter?  Valía
[48:24] 
[48:24] 40  billones,
[48:24] 
[48:24] ¿no?  No,  menos  10.  O  sea,
[48:26] 
[48:26] llegó  a  valer.  Bueno,  es  que  bajó  cuando
[48:28] 
[48:28] cayó  la  bolsa.  Llegó  a  valer.  Sí,  no  sé
[48:31] 
[48:31] si  llegó  a  10,  pero  entre  10  y  20
[48:32] 
[48:32] seguro.  Entre  10  y  20  seguro.
[48:35] 
[48:35] Tú  imagínate  el  que  el  que  recibe  en
[48:36] 
[48:37] aquella  época  un  un  stock  option.
[48:38] 
[48:39] Pero  esta  gente  se  fue,  ¿eh?  Esta  gente
[48:40] 
[48:40] la  compró  Elon  Mask,  o  sea,  cuando
[48:41] 
[48:41] compró  la  empresa  compró,
[48:42] 
[48:42] bueno,  habrá  de  todo,  habrá  que  se  va  y
[48:43] 
[48:43] el  que  y  el  que  no.
[48:45] 
[48:45] Eh,  no.
[48:45] 
[48:45] Y  y  esta  gente,  yo  entiendo  que  parte  de
[48:47] 
[48:47] los  fundadores  de  XI  venden  en  esta
[48:49] 
[48:49] transacción
[48:51] 
[48:51] de  los  que  se  van.  Claro,
[48:52] 
[48:52] ya
[48:53] 
[48:53] venden,  aprovechan  ese  secundario  para
[48:55] 
[48:55] vender  a  250  billion.  250  billion.  Eh,
[48:58] 
[48:58] es  que  esto,  mira,
[49:00] 
[49:00] me  me  genera  un  poco  de  contradicción
[49:02] 
[49:02] con  cosas  que  hemos  hablado  y  hemos
[49:03] 
[49:03] defendido  aquí,  que  es  a  veces,  ¿no?,
[49:05] 
[49:05] pues  el  el  rol  de  las  transacciones
[49:07] 
[49:07] secundarias  y  de  la  habilidad  de  generar
[49:09] 
[49:09] liquidez  antes  de  vender  la  empresa,
[49:10] 
[49:10] ¿no?,  para  desincentivar  a  los
[49:12] 
[49:12] emprendedores  a  buscar  una  venta,  pero
[49:14] 
[49:14] quizá  nos  hemos  pasado  de  lado  y  ahora
[49:16] 
[49:16] todas  las  empresas  de  Yai  están  haciendo
[49:18] 
[49:18] unos  secundarios  loquísimos  y  que
[49:20] 
[49:20] casualidad  se  están  yendo  muchos
[49:21] 
[49:21] founders.  O  sea,  mira  todos  los  laps  de
[49:24] 
[49:24] Yay.  Hay  un  hay  una  promiscuidad  de
[49:26] 
[49:26] founders  que  la  gente  ah  la  gente  funda
[49:29] 
[49:29] una  empresa.
[49:29] 
[49:29] Pero  tú  no  has  visto  el  tío  de  Open  Open
[49:30] 
[49:30] Clow  que  decía,  "Hostia,  parad  de  O  sea,
[49:34] 
[49:34] se  añadía  contributors  a  su  proyecto  de
[49:36] 
[49:36] Opensor  y  tal  como  entraban  al  proyecto,
[49:38] 
[49:38] les  recibía  una  oferta  de  100  millones
[49:40] 
[49:40] de  un  lap  y  desaparecían."
[49:41] 
[49:41] Correcto.  Sí,  sí.
[49:43] 
[49:43] ¿Sabes?  es es  un  mundo  loco.
[49:45] 
[49:45] Es  es  Sí,  sí.  O  sea,  quizá  hay
[49:47] 
[49:48] demasiado.  Quizá  hay  una  cantidad  que
[49:49] 
[49:49] sea  demasiado.
[49:51] 
[49:51] Me  he  ido  igual  por  las  ramas,  ¿eh?  %
[49:53] 
[49:53] complicado.  ¿Cómo  valorarán  esta
[49:55] 
[49:55] empresa?  E  igual  que
[49:57] 
[49:58] bueno,  1,25  trillón  de  tarx
[50:01] 
[50:01] igual  que  Google  muchos  años,  por
[50:03] 
[50:03] cierto,  se  llama  SpaceX.
[50:04] 
[50:04] Igual  que  Google  le  ha  costado  muchos
[50:05] 
[50:05] años,  si  era  un  navegador,  si  era  si,
[50:07] 
[50:07] etcétera.  Al  final  la  narrativa  acabará
[50:09] 
[50:09] siendo  espacio  o  EI,  no  sé  cuál,  no  sé
[50:10] 
[50:10] qué  manera  de  ahí.
[50:12] 
[50:12] O  o  Twitter
[50:12] 
[50:13] o  Twitter,  sí.  O  Twitter.
[50:15] 
[50:15] Eh,  hablando  de  de  empresas  y
[50:17] 
[50:17] evaluaciones  complicadas,  eh,  tú  has
[50:19] 
[50:19] visto  una  entrevista  de
[50:20] 
[50:20] bu  vaya  vaya  transición  buenísima  porque
[50:22] 
[50:22] quería  hablar  de  esto  precisamente  ahora
[50:24] 
[50:24] que  yo  no  he  visto  porque  yo  pensaba  que
[50:25] 
[50:26] ese  señor  todavía  estaba  en  la  cárcel.
[50:27] 
[50:27] Sí,  estás  hablando  de  CZ.
[50:29] 
[50:29] Exacto.  Explica  quién  es  para  que  no  lo
[50:31] 
[50:31] sepas.
[50:32] 
[50:32] CZ,  que  no  sé  cuál  es  su  nombre,  pero
[50:33] 
[50:33] son  sus  iniciales.  Es  el  fundador  de
[50:36] 
[50:36] Binance,  el  Exchange  de  cripto,  que  esta
[50:40] 
[50:40] es  una  persona  muy  famosa.  CZ.  La  Biset,
[50:43] 
[50:43] el  abuelo  Ciset,  eh,  este  señor  que  es
[50:46] 
[50:46] es  muy  famoso  por  ser  el  fundador  de
[50:47] 
[50:48] Vinance  y  también  porque  fue  a  la
[50:48] 
[50:48] cárcel,  eh,  y  y  tuvo  una  entrevista  en
[50:50] 
[50:50] el  podcast  de  Olín  que  el  otro  día,
[50:53] 
[50:53] un  momento  fue  a  la  cárcel  y  lo  sacó
[50:55] 
[50:55] Trump.
[50:55] 
[50:55] Trump
[50:56] 
[50:56] en  realidad  no.  En  realidad  hizo  su  hizo
[50:58] 
[50:58] su  condena,  o  sea,  hizo  el  tiempo  que  le
[51:00] 
[51:00] habían  condenado.
[51:01] 
[51:01] ¿Pero  cuánto  lo  habían  condenado?  Eh,  4
[51:03] 
[51:03] meses,
[51:04] 
[51:04] solo  4  meses,
[51:04] 
[51:04] solo.  Bueno,  solo,  a  ver,  yo  prefiero  no
[51:06] 
[51:06] ir  4  meses  a  la  cárcel,  eh,  pero  sí
[51:08] 
[51:08] meses
[51:09] 
[51:09] le  le,
[51:09] 
[51:09] o  sea,  el  el  de  FTX
[51:12] 
[51:12] perpetua.
[51:12] 
[51:12] Pero  tú  sabes  de  qué  les  acusan.  O  sea,
[51:14] 
[51:14] al  de  FTX  le  acusan  de  utilizar  dinero
[51:17] 
[51:18] que  no  tenía  derecho  a  utilizar,  que  no
[51:20] 
[51:20] era  de  él  y  de  moverlo  y  de  engañar  y  de
[51:23] 
[51:23] hacer  un  montón  de  cosas  muy  complejas.
[51:25] 
[51:25] A  este  señor  le  condenan,  no  soy
[51:27] 
[51:27] abogado,  h  con  lo  cual  con  pinzas,  pero
[51:29] 
[51:29] le  condenan  por  eh  no  hacer  suficiente
[51:32] 
[51:32] KYC  y  no  hacer  suficiente  AML,  que  es  el
[51:35] 
[51:35] Antimoney  laundering,  ¿no?  Que  es  como
[51:36] 
[51:36] el  filtro  de  clientes.  Entonces  había
[51:39] 
[51:39] usuarios  de  Binance
[51:40] 
[51:40] que  a  los  que  no  se  les  debería  haber
[51:42] 
[51:42] permitido  usar  Binance  para  mover  dinero
[51:45] 
[51:45] porque  eran,  yo  que  sé,  terroristas  o
[51:46] 
[51:46] eran  gente  que  que  están,  digamos,
[51:49] 
[51:49] baneadas,  ¿no?,  por  el  sistema  legal
[51:51] 
[51:51] americano.  y  Binance  pues  se  ve  que  no
[51:52] 
[51:52] hizo  suficientemente  bien  el  Kycl  y  ML  y
[51:55] 
[51:55] le  metieron  a  la  cárcel  por  eso.  O  sea,
[51:56] 
[51:56] no  se  le  acusa  de  de  hacer  nada  él,
[51:58] 
[51:58] digamos  maligno,  simplemente  no  hacer
[52:00] 
[52:00] suficientemente  bien  eso.  Pero  una  frase
[52:02] 
[52:02] que  me  flipó  de  esta  entrevista,  porque
[52:04] 
[52:04] dije  lo  lo  fuerte  que  era,  o  sea,  este
[52:08] 
[52:08] señor  monta  una  empresa  que  vale  ahora
[52:10] 
[52:10] casi  200  billion,  ¿vale?  Binance  es  una
[52:12] 
[52:12] empresa  que  estamos  hablando  aquí  de
[52:13] 
[52:13] cientos  de  billions  como  si  fueran  nada,
[52:14] 
[52:15] pero  es  una  de  las  empresas  más
[52:16] 
[52:16] importantes  del  mundo.  Hay  muy  pocas
[52:17] 
[52:17] empresas  que  valgan  cientos  de  billions
[52:18] 
[52:18] en  el  en  el  mundo.  Eh,  que  que  además
[52:22] 
[52:22] digamos  la  es  un  es  un  tío  que  no  la
[52:24] 
[52:24] monta  sin  querer  a  los  16  años,  sino  que
[52:25] 
[52:25] funda  Bindance  creo  que  con  40  años
[52:27] 
[52:27] después  de  tener  un  montón  de
[52:28] 
[52:28] experiencia  como  programador  en  el  mundo
[52:30] 
[52:30] fintech,  en  el  mundo  bancario,  luego  en
[52:32] 
[52:32] el  mundo  crio.  Llega  un  momento  en  el
[52:33] 
[52:34] cual  acaba  creando  Binance.  va  como  un
[52:36] 
[52:36] tiro  a  la  compañía,  le  meten  en  la
[52:38] 
[52:38] cárcel,  sale  de  la  cárcel  y  que
[52:41] 
[52:41] obviamente  cuando  le  meten  en  la  cárcel
[52:42] 
[52:42] deja  de  ser  CEO  de  Binance  y  cuando  sale
[52:45] 
[52:45] de  la  cárcel  está  inhabilitado,  no  puede
[52:47] 
[52:47] volver  a  ser  CEO  de  de  Binance,  ¿no?  Eh,
[52:50] 
[52:50] y  le  pregunta  Chamaz  en  la  entrevista,
[52:52] 
[52:52] dice,  "Oye,  esto  te  jode  y  y  ¿cómo  lo
[52:54] 
[52:54] ves?"  Y  tal,
[52:54] 
[52:54] esa  entrevista  es  Olin.  Es  es  un  Olín.
[52:56] 
[52:56] Bueno,  es  Chama  y  él,
[52:57] 
[52:58] ¿vale?  Es  una  entrevista  dentro  del  fit
[53:00] 
[53:00] de  Olin,  que  así  es  como  me  la  encontré
[53:01] 
[53:01] ahí  en  el  en  el  coche  conduciendo,  eh,
[53:03] 
[53:03] Chamaz  hablando  con  él  y  la  entrevista
[53:04] 
[53:04] no  es  especialmente  buena,  pero  el  tío
[53:06] 
[53:06] me  parece  muy  interesante  la  historia  el
[53:07] 
[53:07] tío,  pero  el  comentario  que  flipé  es  que
[53:09] 
[53:09] Chamaz  pregunta,  ¿no?  [ __ ]  y  y  qué  te
[53:11] 
[53:11] jodió  más  entre  tal  y  tal  y  dice,  mira,
[53:13] 
[53:13] dice,  yo  estoy  muy  contento  de  no  tener
[53:16] 
[53:17] que  ser  CEO  de  Binance.  Y  la  frase  que
[53:18] 
[53:18] dice  es  dice,  si  un  CEO,  un  founder
[53:22] 
[53:22] nunca  puede  irse  de  su  empresa  y  yo
[53:25] 
[53:25] tengo  la  excusa  perfecta.  O  sea,  y  y
[53:27] 
[53:27] dije,  "Hostia,  qué  loco  que  este  tío  la
[53:30] 
[53:30] presión  que  tenía  o  el  o  el  sentimiento
[53:33] 
[53:33] de  responsabilidad  es  tan  bestia  que  la
[53:35] 
[53:35] única  forma
[53:37] 
[53:37] que  que  se  permite  eh  salir  de  del
[53:40] 
[53:40] marrón,  que  es  ser  feo  de  una  empresa
[53:42] 
[53:42] como  Binance,  es  que  te  metan  en  la
[53:43] 
[53:43] cárcel  y  que  te  lo  prohíba  eh  un  juez  o
[53:46] 
[53:46] un  juez  de  Estados  Unidos,  ¿no?  O  sea,
[53:48] 
[53:48] él  él  venía  a  decir  claramente,  si
[53:50] 
[53:50] escuchas  en  la  entrevista  que  le
[53:51] 
[53:51] hicieron  un  favor.
[53:53] 
[53:53] Pero  la  empresa  es  americana  o  es  o
[53:54] 
[53:54] no.  La  empresa  es  China  y  la  entidad
[53:57] 
[53:57] hasta  no  sé  dónde.  Luego  hay  un  Binance
[53:59] 
[53:59] US,  pero  pero  la  empresa  en  sí  no  era
[54:02] 
[54:02] americana,
[54:03] 
[54:03] pero  es  china.
[54:04] 
[54:04] Él  es  chino.  E
[54:07] 
[54:07] pero  entonces  él  por  qué  va  al  no  te
[54:10] 
[54:10] citan,  es  chino  y  te  citan  en  el
[54:11] 
[54:11] tribunal  americano.
[54:12] 
[54:12] Tienen  una  tienen  una  filial  americana
[54:15] 
[54:15] que  es  Binance  US,  de  la  cual  él  será  el
[54:18] 
[54:18] el  CEO,  ¿no?  El  responsable.  O  sea,  en
[54:20] 
[54:20] este  co  tienes  una  responsabilidad
[54:21] 
[54:21] también  de  de  las  acciones  de  la  empresa
[54:24] 
[54:24] y  la  empresa  eh  o  Board  of  Directors  o
[54:26] 
[54:26] Sherman  o  lo  que  sea,  eh  la  empresa  esta
[54:29] 
[54:29] eh  deja  hacer  transferencias  o  deja
[54:31] 
[54:31] hacer  actividad  financiera  a  personas
[54:33] 
[54:34] que  no  deberían  haber  eh  podido  hacer
[54:35] 
[54:35] estas  transferencias  y  no,  o  sea,  a  todo
[54:38] 
[54:38] a  cualquier  vaco  se  le  puede  colar  un
[54:39] 
[54:39] terrorista,  pero  tienes  que  esforzarte
[54:42] 
[54:42] en  intentar  que  no  se  le  cuele.  Y  le
[54:43] 
[54:43] acusaron  de  no  esforzarse  suficiente  de
[54:46] 
[54:46] de  intentar  que  no  se  le  cuele.  Y  él
[54:47] 
[54:47] medio  lo  reconoce,  eh,  pero  no  por  mala
[54:49] 
[54:49] fe.  dice,  "Oye,  no,  no  lo  hicimos
[54:50] 
[54:50] suficientemente  bien."  Es  como  decir,
[54:52] 
[54:52] "Oye,
[54:52] 
[54:52] pero  no  tiene  nada  que  ver  con  FTX,  ¿eh?
[54:54] 
[54:54] No  tiene  nada  que  ver  con  FTX."
[54:55] 
[54:55] Que  no,  yo  no  desconocía,  eh,
[54:57] 
[54:57] yo  también  lo  desconocía.  Yo  también
[54:58] 
[54:58] conocía,  pero  a  mí  lo  que  me  flipó  es
[55:00] 
[55:00] que  este  chico  reconocía  que  que  él  no
[55:04] 
[55:04] quería  seguir  haciendo  esto  y  la  única
[55:06] 
[55:06] manera  que  se  ha  visto  capaz  de  de
[55:08] 
[55:08] bajar,  ¿no?,  de  hacer  un  step  down  es
[55:10] 
[55:10] porque  lo  obligó  un  juez  y  le  metieron
[55:11] 
[55:12] en  la  cárcel
[55:12] 
[55:12] y  me  pareció  muy  fuerte.
[55:15] 
[55:15] Yo  creo  que  yo  creo  yo  creo  que  hay
[55:16] 
[55:16] otras  formas,  ¿eh?  No,  no  vais  a  la
[55:18] 
[55:18] cárcel  vosotros,  vosotros.
[55:19] 
[55:19] No,  no.  Sí,  claramente,  claramente.  No,
[55:21] 
[55:21] pero  la  historia  brutal,  eh,  de  de
[55:23] 
[55:23] Binance.  La  verdad  es  que  no  conocía
[55:24] 
[55:24] suficiente  y  yo  tenía  bastantes
[55:26] 
[55:26] prejuicios,  eh,  y  me  gustó  el  tío.  La
[55:29] 
[55:29] verdad  es  que  me  gustó  el  tío.
[55:32] 
[55:32] Vale.  No,  yo  eh  estaba  pensando  que
[55:35] 
[55:35] antes  de  cuando  hablamos  de  XI  no  hemos
[55:37] 
[55:37] hablado  de  la  entrevista  de  Nikita  Vier
[55:39] 
[55:39] que  no  he  visto.
[55:41] 
[55:41] Yo  tampoco.  Nadie  ha  visto  esta
[55:43] 
[55:43] entrevista.  Preguntar  si  alguien.  ¿Qué
[55:45] 
[55:45] piensas  de  la  entrevista  de  abierto?
[55:48] 
[55:48] Pero  yo  he  leído  los  clips  y  highlights
[55:50] 
[55:50] de  cosas  que  dice.  Es  un  tío  que  parece
[55:52] 
[55:52] que  lo  sepa  todo.  Eh  eh
[55:53] 
[55:53] parece
[55:55] 
[55:55] y
[55:55] 
[55:55] tiene  confianza  en  sí  mismo.
[55:56] 
[55:56] Pero  una  cosa  que  que  dice  que  he  visto
[55:58] 
[55:58] en  un  clip,  o  sea,  no  he  visto  la
[55:59] 
[55:59] entrevista  entera,
[56:00] 
[56:00] eh,  es  que  que  está  están  predeciendo
[56:03] 
[56:03] que  todo  el  contenido
[56:06] 
[56:06] eh  va  a  ser  bots,  o  sea,  va  a  ser  un
[56:08] 
[56:08] poco  como  la  la  red  social  esta  de  de
[56:11] 
[56:11] Open  Clow,  ¿no?  y  que  pero  ya  no  solo  de
[56:15] 
[56:15] vídeo  de  ya  no  solo  de  texto,  de  vídeo,
[56:17] 
[56:17] de  todo  y  que  [ __ ]  este  es  el  mayor
[56:21] 
[56:21] reto  que  están  trabajando  en  cómo
[56:25] 
[56:25] conseguir  diferenciar  o  dar  o  dar  valor
[56:28] 
[56:28] o  o  sí  separar  un  poco  el  espacio.  Esto
[56:31] 
[56:31] tiene  que  ver  con  un  podcast  que  va  a
[56:33] 
[56:34] salir  este  lunes,  ¿vale?  Ya  voy  haciendo
[56:37] 
[56:37] eh  hype  eh  de  una  empresa  de  Samman,
[56:41] 
[56:41] ¿vale?  Vamos  de  tener  aquí  un  cofundador
[56:44] 
[56:44] CPO
[56:46] 
[56:46] de  una  empresa  de  Samarman,  que  su
[56:48] 
[56:48] objetivo  es  eh  identificar  y  separar
[56:51] 
[56:51] básicamente  a  los  humanos  encontrar  una
[56:54] 
[56:54] forma  técnica  complicada,  muy
[56:57] 
[56:57] complicada,
[56:57] 
[56:57] pasando  bastante  detalle.  Eh,  yo  creo
[56:58] 
[56:58] que  ya  se  puede  adivinar  bastante  bien.
[57:00] 
[57:00] ¿Qué  empresa  estás  hablando  de  separar  a
[57:02] 
[57:02] los  humanos  de  los  bots,  ¿vale?  Y  cómo
[57:05] 
[57:05] hacer  este  reto  técnico  a  escala.  Muy
[57:08] 
[57:08] difícil.
[57:10] 
[57:10] Pues  lo  escucharemos  porque  yo  no  estaba
[57:11] 
[57:11] y  tengo  ganas  de
[57:13] 
[57:13] Tengo  hype,  tengo  hype  para  escucharlo
[57:15] 
[57:15] y  el  reto  para  ellos  simplemente  es  el
[57:17] 
[57:17] el  por  querer  porque  tiene  una  una
[57:19] 
[57:19] responsabilidad  para  separar  para
[57:21] 
[57:21] entenderlo,
[57:22] 
[57:22] porque  hoy  en  día  ya  ya  hay  mucho
[57:24] 
[57:24] contenido  que
[57:25] 
[57:25] sí,  sí,  por  eso  es  un  tema  de  de  generar
[57:27] 
[57:27] valor,
[57:28] 
[57:28] o  sea,  de  generar  valor,  intentar
[57:30] 
[57:30] generar  valor  por  pero por  al  final
[57:32] 
[57:32] contenido  tiende  infinito,  ¿eh?  Sí,  pero
[57:34] 
[57:34] el  otro  día,  esto  lo  hablamos  hace  un
[57:35] 
[57:35] año,  ¿os  acordáis  que  yo  fui  a  ver  a  un
[57:37] 
[57:37] señor  de  la  Comisión  Europea  de  AI  Act
[57:41] 
[57:41] que  decía,  "No,  vamos  a  obligar  dentro
[57:44] 
[57:44] del  AI  Act  que  se  autentique  o  se
[57:46] 
[57:46] identifique  eh  los  AI  cuando  te  llamen
[57:49] 
[57:50] por  teléfono  o  cuando  tú  hablas  con  un
[57:51] 
[57:51] AI  se  tiene  que  identificar."
[57:52] 
[57:53] Sí,  correcto.  Porque  forma  parte  del
[57:54] 
[57:54] EAC,  que  este  señor  es  el  responsable,
[57:55] 
[57:55] es  uno  de  ellos.  Que
[57:56] 
[57:56] esto  están  retirando  cable.  Pero
[57:58] 
[57:58] espérate,  porque  la  pregunta  que  le
[57:59] 
[57:59] hacían  que  que  yo
[58:00] 
[58:00] por  suerte  porque  no
[58:01] 
[58:01] sí  no no  tengo  pero  la  pregunta  el
[58:03] 
[58:03] challenge  que  le  hacían  es  decir,  oye,
[58:04] 
[58:04] yo  puedo  tener  una  granja,  una  granja  no
[58:06] 
[58:06] es  una  buena  palabra,  ¿no?  Pero  digamos
[58:08] 
[58:08] un  un  call  center  muy  bestia  con  mucha
[58:11] 
[58:11] gente,  ¿no?  Que  esté  leyendo  un  guion
[58:13] 
[58:14] que  ha  hecho  un  AI,  pero  sale  de  la  boca
[58:16] 
[58:16] de  un  humano,  pero  el  texto  exactamente
[58:18] 
[58:18] lo  ha  hecho  un  AI.  Esto  no  es  problema.
[58:19] 
[58:19] No,  no,  no  es  problema.  Pero  si  yo  pongo
[58:21] 
[58:21] una  voz  con  Eleven  Lab  haciendo
[58:23] 
[58:23] exactamente  lo  mismo,  tengo  que  decir
[58:24] 
[58:24] que  es  una  y  dices,  ¿por  qué  no?  Pues  si
[58:26] 
[58:26] lo  que  estoy  diciendo  yo  lo  dice  una  yo
[58:28] 
[58:28] no  decido.  El  humano  que  lo
[58:29] 
[58:29] es  no  entender  nada  porque  al  final  lo
[58:31] 
[58:31] que  estás  buscando  es  evitar  el  sesgo,
[58:33] 
[58:33] ¿no?
[58:35] 
[58:35] El  lo  el  regulador  lo  que  intenta  hacer
[58:37] 
[58:37] es  evitar  los  sesgos  e  de  tipo  pues  que
[58:41] 
[58:41] atentan  contra  los  derechos
[58:43] 
[58:43] fundamentales,  etcétera.  Entiendo  yo,
[58:44] 
[58:44] ¿no?
[58:45] 
[58:45] Pues  no,  claro,  es  que  yo  no  sé  qué
[58:46] 
[58:46] intentar  recordar.  Esta  es  la  pregunta.
[58:47] 
[58:47] Imagínate  en  los  procesos  de  recrutment
[58:49] 
[58:49] que  nos  toca  cerca,  ¿vale?
[58:50] 
[58:50] E  no  puedes  tener  una  un  AI  tomando
[58:53] 
[58:53] decisiones  de  filtraje  de  candidatos.
[58:55] 
[58:55] Vale,  que  esto  que  esto  lo  que  te  hace
[58:58] 
[58:58] es  perpetuar  un  sesgo,  ¿no?  Si  dices,
[59:00] 
[59:00] por  ejemplo,  no,  todos  los  CEO  son
[59:01] 
[59:01] hombres  blancos,  por  decir  algo,  y  yo
[59:03] 
[59:03] estoy  entrevistando  un  CEO,  voy  a
[59:04] 
[59:04] preferir  un  hombre  blanco.  Esto  es  una
[59:06] 
[59:06] discriminación  porque  históricamente  ha
[59:08] 
[59:08] habido  un  problema  de  diversidad,
[59:10] 
[59:10] pero  está  suponiendo  que  no  estés
[59:11] 
[59:11] orientando  de  ninguna  forma.
[59:13] 
[59:13] Claro,  pero  es  una  un  machine  learning
[59:14] 
[59:15] a  la  gente  a  la  gente  que  estás
[59:16] 
[59:16] utilizando  para  para  hacer  la  selección.
[59:18] 
[59:18] Pero  no,  tú  le  puedes  decir,  "No,  quiero
[59:20] 
[59:20] solo  mujeres  negras."  Bueno,  mujeres
[59:23] 
[59:23] negras,  por  no  fichar,  hombres  blancos,
[59:26] 
[59:26] ¿no?  Entonces  dices,
[59:28] 
[59:28] o  le  puedes  decir  ignora  la  raza  y  el
[59:29] 
[59:29] sexo  también.
[59:30] 
[59:30] O  ignorar,  ¿vale?  O  sea,  lo  mismo  que
[59:32] 
[59:32] que  quería  un  humano,
[59:33] 
[59:33] pero  la  única  la  diferencia  aquí  es  que
[59:36] 
[59:36] tú
[59:37] 
[59:37] eres  consistente,  puedes  ser  consistente
[59:41] 
[59:41] en  un  criterio  dado,
[59:42] 
[59:42] ¿vale?  Mientras  que  si  tú  tienes  un
[59:44] 
[59:44] ejército  de  humanos  tomando  decisiones,
[59:47] 
[59:47] tú  lo  que  tienes  es  un  ejército  de  de
[59:49] 
[59:49] sesosía.  entropía  y  sesgos  personales,
[59:51] 
[59:52] sesgos  de  todo  tipo  y  sobre  todo  no
[59:53] 
[59:53] tienes  control  sobre  esos  sesgos.  Sin
[59:55] 
[59:55] embargo,  la  el  regulador
[59:57] 
[59:57] desde  un  punto  de  vista  extremamente
[59:59] 
[59:59] conservador,  en  vez  de  ver  la
[60:00] 
[60:00] oportunidad  de  decir,  "Oye,  tenemos  la
[60:02] 
[60:02] oportunidad  de  arreglar  estos  problemas,
[60:04] 
[60:04] dice,  no,  no,  vayámonos  al  sesgo  humano
[60:06] 
[60:06] de  toda  la  vida,  que  es  el  que  nos  ha
[60:07] 
[60:07] llevado  a  situaciones  de
[60:08] 
[60:08] discriminación."
[60:09] 
[60:09] Cor,  correcto.
[60:10] 
[60:10] ¿Sabes?  O  sea,
[60:10] 
[60:10] sí,  sí.  Eh,
[60:11] 
[60:11] a  mí  me  parece  mucho  más  fácil  entrenar
[60:13] 
[60:13] un  AI  para  evitar  la  discriminación  que
[60:15] 
[60:16] no  intentar  modificar  la  psicología
[60:17] 
[60:17] humana  y  la  inercia,  que  es  más  difícil.
[60:20] 
[60:20] O  sea,  tendría  más  sentido  que  te
[60:21] 
[60:21] revisaran  los  skills  que  tienes  en  un
[60:23] 
[60:24] pipeline  de  de  interes  no  le  dices  qué
[60:27] 
[60:27] prom  le  dices  para  ver  si
[60:28] 
[60:28] ex  una  revisión  de  proms,  como  tienes  la
[60:29] 
[60:29] revisión  del  registro  de  control  horario
[60:31] 
[60:31] de  la  ITV
[60:32] 
[60:32] o  de  la  ITV  que  no  decirte  que  no
[60:35] 
[60:35] decirte  no  oiga  usted  eh  vaya  volvamos  a
[60:37] 
[60:37] los  sesgos  humanos  cada  vez  que  cambies
[60:39] 
[60:39] el  prom  tienes  que  ir  a  una  ventanilla  a
[60:40] 
[60:40] que  te  revisen  los  promis  claro  cuidado
[60:42] 
[60:42] con  lo  que  pides.  Una  cosa  que  he  dicho
[60:44] 
[60:44] el  primer  ministro  alemán  que  me  ha
[60:46] 
[60:46] parecido  muy  bien  en  una  cumbre  europea
[60:48] 
[60:48] que  no  sé  cuál  es,  pero  he  escuchado
[60:49] 
[60:49] este  clip,  es  que  escucho  clips.  Ah,  iba
[60:51] 
[60:51] a  decir  así
[60:52] 
[60:52] que  me  da  me  da  ex  eh  me  da  Niquita.
[60:56] 
[60:56] Eh,  dice,  "Mira,  queremos  cambiar  eh  que
[60:58] 
[60:58] no  sé  si  luego  lo  va  a  conseguir,  pero
[61:00] 
[61:00] queremos  cambiar  eh  que  la  forma  de
[61:02] 
[61:02] hacer  trámites  en  Europa  sea  que  tú
[61:04] 
[61:04] tienes  un  máximo  de  un  mes,  o  sea,  la
[61:07] 
[61:07] administración  pública  tiene  un  máximo
[61:08] 
[61:08] de  un  mes  para  responder  a  un  trámite  o
[61:10] 
[61:10] a  un  proceso  de  cualquier  tipo."
[61:11] 
[61:11] Si  no,  silencio  administrativo,
[61:12] 
[61:12] si  no  si  no  es  silencio  administrativo
[61:14] 
[61:14] y  concedido,  ¿sabes?  [ __ ]  esto  está
[61:17] 
[61:17] muy  bien.
[61:17] 
[61:17] Yo  cada  mes  pediré,  ¿no?
[61:19] 
[61:19] Con  lo  cual  es  una  forma  de  obligar  a  a
[61:20] 
[61:20] la  administración  a  agilizar  sus
[61:22] 
[61:22] trámites  porque  por  defecto  no  vas  a
[61:25] 
[61:25] bloquear.  Ahora  es  todo  lo  contrario,
[61:26] 
[61:26] por  defecto  bloqueas.  Eh,  entonces
[61:29] 
[61:29] claro,  la  gente  pues  no  no  hace  cosas,
[61:31] 
[61:31] la  gente  se  cansa.
[61:32] 
[61:32] Yo  también  he  visto  ese  clip,  pero
[61:33] 
[61:33] bueno,  a  ver,  a  ver  si  se  puede  hacer.
[61:34] 
[61:34] Que  también  he  visto  ese  clip,  pero  era
[61:35] 
[61:35] verdad,  era  real  el
[61:36] 
[61:36] Ah,  sí,  lo  has  visto,  ¿no?
[61:37] 
[61:37] Y  lo  ha  dicho  esta  persona,
[61:38] 
[61:38] hombre.  Era  que  no  sea  un
[61:40] 
[61:40] Ah,  no,  no,  no.  Era  real.  Era  real.
[61:42] 
[61:42] Parecía  real.
[61:43] 
[61:43] Parecía  real.  Ya,  pero  es  que  yo  he
[61:44] 
[61:44] visto  muchos  clips  que  parecían  reales,
[61:45] 
[61:45] ¿eh?  Sí,  sí,  yo  creo  que  sí,  yo  creo  que
[61:47] 
[61:47] sí.
[61:48] 
[61:48] Lo  de  antes,  la  persona  que  lo  ha
[61:49] 
[61:49] retwiteado,
[61:51] 
[61:51] me  fío  de  esa  persona.
[61:52] 
[61:52] Sí,  bueno,  yo  también  me  fiaba  de  los
[61:53] 
[61:53] que  habían  retiteado.  Something  is
[61:55] 
[61:55] happening.  Tienes  más  más  vista.
[61:57] 
[61:58] Hablando  de  Europa,  el  otro  día  le  cayó
[62:00] 
[62:00] una  Macron  buenísima.
[62:01] 
[62:01] [ __ ]  es  verdad  que  sí  que  lo  hemos
[62:02] 
[62:02] dicho  antes  medio  de  pasada  que  pobre,
[62:04] 
[62:04] pobre  Macron,  ¿no?  Bueno,  no  sé,  no  sé
[62:05] 
[62:05] si  pobre  Macron  o  no.  No  tengo  claro  si
[62:08] 
[62:08] pobre  Macron  o  no.  Pero
[62:09] 
[62:09] la  reacción  no  era  acertada.  patinó,  o
[62:11] 
[62:11] sea,  patinó  porque  sacó  pecho  de  que
[62:15] 
[62:15] Francia
[62:15] 
[62:15] tú  crees  que  el  porque  todo  el  mundo
[62:17] 
[62:17] sabe  que  Trump  es  él  delante  de  un
[62:19] 
[62:19] teclado  haciendo  tweets  random  o  al
[62:21] 
[62:21] menos  tiene  una  persona  que  no  tiene,  o
[62:24] 
[62:24] sea,  que  que  escribe  lo  que  Trump  dice.
[62:26] 
[62:26] Pero  pero  tú  crees  que  Macron  escribe
[62:28] 
[62:28] sus  tweets  o  este  es  una  persona
[62:31] 
[62:31] No  tengo  ni  idea,  es  un  social  media,  no
[62:33] 
[62:33] sé  qué.  No  tengo  ni  idea,  pero  yo  creo
[62:35] 
[62:35] que  los  segundos  y  los  terceros  sí  que
[62:36] 
[62:36] los  escribió  él  cuando  se  picó.  O  sea,
[62:38] 
[62:38] el  primer  tweet  de  de  Macron  es
[62:40] 
[62:40] básicamente  sacando  pecho  de  que
[62:42] 
[62:42] invertían
[62:43] 
[62:43] 30  millones
[62:44] 
[62:44] 30  la  friolera  de  30  millones  cuando
[62:46] 
[62:46] aquí  hemos  estado  hablando  de  cientos  de
[62:47] 
[62:47] billions  que  ya  la  gente  no  sabe  ni
[62:49] 
[62:49] cuántos
[62:50] 
[62:50] la  gente  todo  el  mundo  llevando  los  30
[62:51] 
[62:51] millones  de  Francia  segundos  de  gasto  en
[62:54] 
[62:54] data  centers  de  Google  lo  más  se  le  cae
[62:56] 
[62:56] del  bolsillo  cada  mañana  se  compra  una
[62:58] 
[62:58] empresa  de  30  millones  bueno  pues  30
[63:00] 
[63:00] millones  la  gente  le  machacó  Europa  está
[63:02] 
[63:02] jodida,  Francia  está  normal  sentido.
[63:05] 
[63:05] No  tiene  ningún  sentido.  Cierto  que  a
[63:06] 
[63:06] nivel  de  millones  para  un  gobierno
[63:08] 
[63:08] resbalaron
[63:09] 
[63:09] resbalaron.  No,  pero  quería  lo  que
[63:10] 
[63:10] quería  decir  es  no.  Luego  dijo,  a  ver,
[63:13] 
[63:13] la  gente  tiene  derecho  a  equivocarse.
[63:15] 
[63:15] A  m  me  pasa  todo  el  rato.
[63:15] 
[63:15] Tiene  derecho  a  hacer  lo  que  le  dé  la
[63:16] 
[63:16] gana.
[63:16] 
[63:16] A  ti  no  te  pasa,  pero  a  mí  me  pasa  todo
[63:18] 
[63:18] el  rato.
[63:18] 
[63:18] A  mí  no  me  pasa.
[63:21] 
[63:21] Mejor  mejor  que  se  equivoque.  Mejor  que
[63:23] 
[63:23] se  equivoque.  Que  no
[63:24] 
[63:24] qué  quería  decir  Macron.  No,  bueno,
[63:27] 
[63:27] luego  dijo,  ¿no?  En  los  tweets
[63:29] 
[63:29] aclaratorios  dijo  que  en  realidad  está
[63:31] 
[63:31] invirtiendo  también  billions.  Dijo,  que
[63:33] 
[63:33] nosotros  también  invertimos  billions,
[63:34] 
[63:34] ¿eh?  Dijo,
[63:36] 
[63:36] "¿Queréis  billions?  ¿Queréis  billion?
[63:38] 
[63:38] ¿Queréis  30  billion?"  No,  un  poco  como
[63:40] 
[63:40] como  Trump,  como  Trump  que  decía,
[63:43] 
[63:43] "Estaba  en  masa,  ¿no?  Y  y  el  Larry
[63:45] 
[63:45] Ellison  eh  100  billionos,  ¿no?  200.  Sí,
[63:49] 
[63:49] sí."  Y  se  reían  y  y  va  pasado.  Esto  no
[63:53] 
[63:53] es  verdad.  No  es  verdad.  Pues  bueno,  él
[63:54] 
[63:54] dice  que  30  m000ones  de  euros  eran
[63:57] 
[63:57] específicamente  para  captar  talento
[63:59] 
[63:59] internacional  de  researchers.  Eran
[64:01] 
[64:01] nóminas  o  40  personas,  o  sea,  sale  a
[64:05] 
[64:05] casi  una  nómina,  hay  un  millón  por
[64:06] 
[64:07] nómina  que  no  está  mal,  no  está  mal.
[64:08] 
[64:08] Pues  si  quieren,  aquí  en  Barcelona  hay
[64:10] 
[64:10] muchos  researchers,  bueno,  en  Barcelona
[64:11] 
[64:11] no,  que  ya  los  queremos  nosotros,  ¿eh?  Y
[64:14] 
[64:14] luego  decía,  sacaba  pecho  de  que
[64:16] 
[64:16] invertían  54  billion
[64:19] 
[64:19] y  aquí  empieza  a  meter  cosas  en  el  saco,
[64:21] 
[64:21] ¿eh?  Y  la  verdad  es  que  la  empieza  a
[64:22] 
[64:22] liar  porque  mete  healthcare,
[64:24] 
[64:24] meteensiones,  pensiones,
[64:26] 
[64:26] mete  pensiones,  mete  mete  e  data
[64:29] 
[64:29] centers,  inversiones.  Dice,  "Francia  es
[64:31] 
[64:31] el  líder  en  inversiones  extranjeras  en
[64:34] 
[64:34] data  centers  y  dices,  ya  en  inversores
[64:37] 
[64:37] extranjeras,  en  data  centers,  porque
[64:39] 
[64:39] Estados  Unidos  no  le  hace  falta  inversor
[64:40] 
[64:40] extranjero,  ya  lo  invierte  él  porque
[64:41] 
[64:41] tiene  dinero,  ¿sabes?  O  sea,  se  puede
[64:42] 
[64:43] leer  de  varias  maneras.  Francia  no  es
[64:44] 
[64:44] propietaria  de  sus  data  centers  porque
[64:46] 
[64:46] necesita  dinero  de  de  los  de  fuera  que
[64:47] 
[64:47] vengan  a  ponerlos.  Bueno,  pobrecito
[64:49] 
[64:49] Macron  le  ha  metido  mucha  caña,  pero
[64:50] 
[64:50] Mistral  parece  que  la  está
[64:51] 
[64:52] es  lo  que  decir  que  está  saliendo
[64:53] 
[64:53] Mistral  que  está  diciendo,  "Oye,  que
[64:55] 
[64:55] nosotros  también  crecemos,  nosotros
[64:56] 
[64:56] también  estamos  ahí."  Igual  no  somos  el
[64:58] 
[64:58] cuarto  porque  somos  el
[64:59] 
[64:59] Se  había  dejado  de  hablar  de  Mistral  un
[65:00] 
[65:00] poquito,
[65:00] 
[65:00] no  sé  qué  número.
[65:01] 
[65:01] Se  había  dejado  de  hablar  un  poquito,
[65:02] 
[65:02] ¿eh?  Y  está  en  400  millones  de  de
[65:05] 
[65:05] facturación  creciendo,
[65:06] 
[65:06] que  no  está  nada  mal.  Y  en  un  momento  de
[65:08] 
[65:08] viento  de  cola  e  de  todo  el  mundo  quiere
[65:11] 
[65:11] invertir  en  Europa  y  quiere  tener
[65:13] 
[65:13] modelos  en  Europa,  es  que  nosotros  nos
[65:15] 
[65:15] lo  encontramos  eh  con  los  clientes.  O
[65:17] 
[65:17] sea,  la  primera  pregunta  que  nos  hace
[65:19] 
[65:19] todos  los  clientes,  ¿dónde  están
[65:20] 
[65:20] los  modelos  modelos?  ¿Dónde  tienes  los
[65:22] 
[65:22] modelos?
[65:23] 
[65:23] ¿Dónde  está  el  modelo?  ¿Dónde  está  el
[65:25] 
[65:25] cloud?  ¿A  dónde  viajan  los  datos?  Eh,
[65:27] 
[65:27] sí,  sí.
[65:28] 
[65:28] Y  nosotros
[65:29] 
[65:30] en  Microsoft  decimos  están  en  Microsoft.
[65:31] 
[65:31] Sí,  pero  en  qué  Microsoft,  ¿no?  En  el  de
[65:34] 
[65:34] bueno,  depende  dónde  sea  el  cliente,
[65:35] 
[65:35] ¿no?  Porque  tenemos  varios  Microsoft
[65:37] 
[65:37] también.
[65:37] 
[65:37] Sí,  pero  es  verdad  que  que  es  cada  vez
[65:38] 
[65:38] es  más  relevante.
[65:39] 
[65:39] Es  más  relevante  y  yo  si  fuera  Microsoft
[65:41] 
[65:41] me  pondría  mucho  las  pilas  en  al  menos
[65:43] 
[65:43] marketizar  su  infraestructura
[65:44] 
[65:44] distribuida
[65:45] 
[65:45] porque
[65:47] 
[65:47] e  puede  mejorar,  puede  mejorar  como  como
[65:49] 
[65:49] lo  marketiz.  Sí,  sí,  porque  la  realidad
[65:52] 
[65:52] porque  es  uno  de  sus  mayores  fuertes,
[65:53] 
[65:53] diría  yo.  Eh,
[65:54] 
[65:54] yo  lo  marketizaría  más  y  mejor.
[65:56] 
[65:56] Oye,  Satia,  si  estás  escuchando,  Berna
[65:59] 
[65:59] tiene  un  consejo  de  marketing  para  ti.
[66:00] 
[66:00] Pues  sí.  A  ver  si  lo  vemos,  Jordi.
[66:02] 
[66:02] Estamos  ahí.
[66:03] 
[66:03] Bueno,  que  vamos  tú  y  yo  a  ver  a  Satie
[66:05] 
[66:05] por  segunda  vez.
[66:06] 
[66:06] Sí,  esta  vez  pinta  que  no  lo  vamos  a
[66:07] 
[66:07] ver.  Quizá
[66:08] 
[66:08] jod  la  primera  tampoco,
[66:09] 
[66:09] pero  quizá  la  primera  sí  que  estamos
[66:11] 
[66:11] la  tercera  va  vencida,
[66:12] 
[66:12] pero  a  la  vuelta
[66:12] 
[66:13] está  muy  lejos,  eh,  Redmond,  Marcel,
[66:15] 
[66:15] como  para  tener  que  ir  tres  veces,  ¿eh?
[66:17] 
[66:17] Bueno,  yo  he  ido  ya  a  cuatro  o  cinco,
[66:19] 
[66:19] ¿eh?  a  la  y  este  año  este  año  creo  que
[66:21] 
[66:21] vienen  dos  o  tres  la  a  la  vuelta  a  la
[66:23] 
[66:23] vuelta  grabaremos  un  podcast  con  una
[66:25] 
[66:25] persona  bastante  relevante  muy  cercana  a
[66:27] 
[66:27] Satia  y  quizá  vemos  a
[66:29] 
[66:29] Oye  esto  que  te  estoy  diciendo,  por
[66:30] 
[66:31] favor.  Sí,  lo  de  marketing  marketing
[66:33] 
[66:33] compli  en  Europa,  pero  market  y
[66:35] 
[66:35] técnicamente  por  por  descontar
[66:37] 
[66:37] técnicamente  garantizar  que  no  fluya  la
[66:40] 
[66:40] información  por  temas  de  lo  que  sea,  ni
[66:42] 
[66:42] para  developers  ni  tal  porque  este  es  el
[66:44] 
[66:44] principal  concern  en  Europa.  Entonces,
[66:46] 
[66:46] si  quieren  tener  aquí  un  espacio  y
[66:47] 
[66:47] quieren  que  la  gente  utilice  Asure  para
[66:49] 
[66:49] los  para  para  los  modelos,  primero  que
[66:52] 
[66:52] tenga  más  modelos,  uno  petición  uno,
[66:54] 
[66:54] mira,  apunta  más  modelos,  porque  modelos
[66:57] 
[66:57] chinos  y  tal  todo  el  mundo  necesita
[66:59] 
[66:59] para  depende  qué  tareas  necesitas
[67:01] 
[67:01] modelos  baratos,  ¿vale?
[67:03] 
[67:03] Eh,  y  la  otra  es  que  que  estén  bien
[67:06] 
[67:06] aislados,  bien  aislados,
[67:07] 
[67:07] que  esto  ya  lo  está,
[67:08] 
[67:08] ya  lo  están,  pero  hay  que  explicarlo
[67:09] 
[67:09] bien.
[67:10] 
[67:10] Te  lo  expliquen  bien.  Eh,  ¿y  a  qué  y  a
[67:11] 
[67:11] qué?  Yo  yo  me  ocupo  de  eso,  ¿no?  Ya  lo
[67:13] 
[67:13] ha  visto  ya  lo  ha  visto  Satia  porque
[67:15] 
[67:15] está  aquí  en  directo.
[67:17] 
[67:18] Está  aquí,  está  aquí  Satia.  ¿Qué  tal?
[67:20] 
[67:20] Otro  otro  llamamiento,  ya  que  estamos  y
[67:22] 
[67:22] nos  vamos  a  ir  de  aquí  un  rato,  ¿no?
[67:23] 
[67:23] Pero  otro  llamamiento  querías  hacerle  tú
[67:26] 
[67:26] a  Antonica.
[67:28] 
[67:28] Oh,  totalmente.
[67:29] 
[67:29] No,  antes  estábamos  antes  de  empezar  a
[67:31] 
[67:31] grabar  has  dicho,  "Tenemos  que  hacer  un
[67:32] 
[67:32] llamamiento  a  Antonica.
[67:33] 
[67:33] Dile,  habla  con  Anton  o  con  alguien
[67:36] 
[67:36] cercano  a  Anton."
[67:36] 
[67:36] Sí.  Alguien  que  alguien  que  sea  amigo  de
[67:38] 
[67:38] de  Anton
[67:40] 
[67:40] no  lo  conozcan.  fundador  de  Lovable,  que
[67:43] 
[67:43] es  una  de  las  empresas  más  hotillones
[67:45] 
[67:45] de  de  ARR  o  más.  Hay  ahora  estarán  en
[67:50] 
[67:50] 500,  eh,  y  tal,  que  nos  gustaría  invitar
[67:52] 
[67:53] a  Antón,  ¿vale?  Este  mayo  a  Barcelona,
[67:55] 
[67:55] ¿vale?  Paracemos  un  evento  y  queremos
[67:57] 
[67:57] que  esté  Antón  y  tiene  mi,  o  sea,  tiene
[67:59] 
[67:59] su  WhatsApp  petado  y  parezca  una  ex.
[68:02] 
[68:02] Sí,  hoy  me  has  enseñado  el  screenshot.
[68:04] 
[68:04] Es  al  límite,  límite  límite,  estoy  al
[68:06] 
[68:06] límite.  Por  eso  digo,  voy  a aprovechar.
[68:07] 
[68:07] Bueno,  yo  seguiría,  ¿eh?  Yo  seguiría.
[68:09] 
[68:09] Bueno,  pasado  a  ti  para  que  sigas,  ¿no?
[68:10] 
[68:10] Ya  me  has  mandado  a  mí  el  marrón.
[68:14] 
[68:14] Y  por  favor,  Antón,  si  nos  estás
[68:16] 
[68:16] escuchando,  nos  gustaría  mucho  que
[68:17] 
[68:17] vinieras  pasar  por  la  tertulia  y
[68:19] 
[68:19] participar  en  un  evento  especial  que
[68:20] 
[68:20] tenemos  para  ti.
[68:22] 
[68:22] Si  hay  algún  empleado  de  Loba
[68:25] 
[68:25] que  escucha  el  podcast,  que  es  bastante
[68:27] 
[68:27] probable,
[68:28] 
[68:28] eh,  pues  oye,  decirle  a  Antón,  que
[68:30] 
[68:30] parece  gallego  también,  ¿no?  Con  este
[68:31] 
[68:31] nombre,
[68:32] 
[68:32] podría  serlo.  Quizá  lo  es,  seguramente,
[68:34] 
[68:34] desde  donde  quiera,  Anton,  que  me  ha
[68:36] 
[68:36] pasado  una  cosa  muy  graciosa.  tú  me
[68:37] 
[68:37] pediste  a  mí  si  le  podía  escribir  y  yo
[68:39] 
[68:39] dije,  "Va,  en  lugar  de  escribirle  yo  le
[68:40] 
[68:40] voy  a  escribir  a  un  inversor  que  tenemos
[68:41] 
[68:41] en  común."  Y  lo  que  me  ha  pasado  es  muy
[68:43] 
[68:43] gracioso,  que  me  dice,  "No,  porque  yo
[68:45] 
[68:45] también  quiero  que  venga  mi  evento,  que
[68:46] 
[68:46] es  la  misma  fecha  y  estamos  compitiendo
[68:48] 
[68:48] por  el  evento."  Ah,
[68:48] 
[68:48] entiendo  por  qué  no  me  responden  todo.
[68:50] 
[68:50] O  sea,  no,  ya,  pero  es  como  todos
[68:51] 
[68:51] pidiéndole  lo  mismo,  pero  bueno,  ya
[68:53] 
[68:53] vendo.  Es  increíble  cómo  cambian  las
[68:54] 
[68:54] cosas,  porque  estaba  siguiendo  una
[68:56] 
[68:56] conversación  que  tenía  de  Antón,  que
[68:57] 
[68:57] había  empezado  él,  eh,  que  me  había
[68:59] 
[68:59] mandado  una  foto  de  los  dos  ahí
[69:01] 
[69:01] saludándonos,  eh,  y  que  y  que  y  que
[69:05] 
[69:05] decía,  "Oye,  cualquier  cosa  tal  me
[69:06] 
[69:06] escribes
[69:06] 
[69:06] lo  que  quieras,  lo  que  quieras."  Y  y
[69:08] 
[69:08] claro  de  entre  medio  se  ha  convertido  en
[69:11] 
[69:11] la  empresa  más  hot  de  Europa
[69:12] 
[69:13] y  ya  no  existo.
[69:14] 
[69:14] Ya.  Bueno,
[69:15] 
[69:15] bueno,
[69:15] 
[69:15] quizá
[69:16] 
[69:16] alguien  responderá  Bernard  seguro.  Yo
[69:18] 
[69:18] tengo  confianza.
[69:19] 
[69:19] Seguro  que  nos  ayudará.
[69:21] 
[69:21] Muy  bien.
[69:21] 
[69:21] Bueno,  pues  con  ese  mensaje  yo  creo  que
[69:23] 
[69:23] podemos  despedir  la  tertulia  de  hoy.  E
[69:25] 
[69:25] no  s  Zaragoza  pero  bueno,  hemos  podido
[69:27] 
[69:27] estar  aquí  al  menos  eh  salvo  del  viento
[69:30] 
[69:30] en  este
[69:30] 
[69:30] sitio.  Iremos  en  algún  momento
[69:31] 
[69:31] y  nada,  pues  la  siguiente  semana  a  ver
[69:32] 
[69:32] qué  nos  depara  actualidad.  No,  ostras,
[69:37] 
[69:37] hoy  tenía  ganas.
[69:38] 
[69:38] Pues  nada,  pues  nada,  pronto  iremos.
[69:39] 
[69:39] Pronto  iremos,  ¿eh?  Nada,  feliz  tarde  a
[69:42] 
[69:42] todos  y  nos  vemos  pronto.

Transcripción completa

Justamente esta semana ha salido que hay una ronda enorme de Antropic, otra más 20 bilion a 350 de valoración. Prácticamente ha doblado valoración en poco más de 5 meses. Hab habido un artículo, por cierto, que estabais comentando antes que ha sido viral, que he compartido hasta el Tato sobre la inteligencia artificial. Hablando de empresas y evaluaciones complicadas, tú has visto una entrevista que yo no he visto porque yo pensé que este señor todavía estaba en la cárcel. Sí, estás hablando de CZ. Xi está un poquito a la cola entre Opene AI y Antropic. X 250. ¿Y esto te parece? [ __ ] 250 vienen, o sea, hace nada esto no existía, no hemos hablado de la entrevista de Nikita Vier, pero una cosa que que dice es que están predeciendo que todo el contenido va a ser bots. Bienvenidos a la tertulia de Idn. Bienvenidos a una nueva tertulia en directo de Idnick. No, al final al final no hemos podido ir a Zaragoza en hoy, eh, debido al mal tiempo que había en Barcelona. Eh, de hecho, en mi calle justo habantado las 7 de la mañana y había un árbol que estaba cortando toda la calle, eh, y han venido luego a cerrarlo, etcétera. Y los aves, que no llevamos un gran mes de aves, pues no han salido de Barcelona, así que no hemos podido dejar, o sea, no nos han dejado ir. Nosotros queríamos ir, estábamos yendo, ¿no? Ah, los aves, los trenes. Sí, los trenes, sí, sí. Tenos aparte del equipo en sans, eh, listos para ir para Zaragoza, tú y yo nosotros un poquito más tarde, pero no han podido salir y al final, bueno, pues ni en directo ni nada, pero aquí estamos. Sí, una pena porque, bueno, Alfredo de 480, amigo del podcast, eh, pues también venía y le hacía mucha ilusión pues es estar en Zaragoza con con toda mucha gente, amigos del podcast que a mí me han escrito, me han insultado. A mí me han insultado. Cobardes, me han dicho, cobardes. Y digo no cobardes, no, [ __ ] que si no hay transporte, ¿cómo vamos a ir a no tenemos Jeff privado para ir a a Zaragoza? Eh, justamente esta semana ha salido que hay una ronda enorme de Antropic, otra más en 20 billion a 350 valoración, cuando justo cuando fuimos a Madrid hablamos hace nada en en final de año que hicieron otra ronda 195, o sea, prácticamente ha doblado la valoración en en poco más de 5 meses, ¿no? Y justo en esta ronda también ha entrado Microsoft, ha entrado Nvidia. Bueno, ha entrado todo Dios porque yo la semana pasada que no pude estar en la Tertulia estaba en Estados Unidos. Yo te voy a preguntar que tú hace dos semanas que no pasas por aquí, o sea, cuénos de pelos, cuéntanos un poco eh relacionado con lo de Tropic, pero también cuanos qué has hecho y tal, pero yo yo estuve estuve, he dado una vuelta por el mundo, eh, que que tenía ganas de de viajar y estuve por por dónde estuve, por Londres, San Francisco y Nueva York y en San Francisco doy fe de que todos los inversores, que es un hobby que tengo yo, ir a hablar con inversores cuando estoy por ahí, todos están invirtiendo en Antropic, todos. Es como tiene un apetito insaciable Antropic de Capital y los Bisis se parece que tienen un apetito insaciable de Antropic, ¿no? A ver, los bicis solo tienen un trabajo que es alocar el capital que tienen, es quitárselo encima, ¿no? Y y aquí tienes un caballo ganador que es evidente que es un caballo ganador y encima aceptas pasta de todo el mundo. Pero ilimitada porque literalmente y hablaba con fondos algunos de los más famosos, no voy a decir el nombre concreto, pero los que os imagináis todos e de San Francisco y Silicon Valley y dicen, "No, aquí teníamos un fondo a medias que íbamos a hacer, yo que sé, 40 inversiones. Hemos cogido todo lo que nos quedaba del fondo y lo hemos metido en Antropic y estamos levantando otro fondo para meterlo en Antropic." digo, "Bueno, esto ya no es un fondo." O sea, ¿para qué hace falta el BC? Si el BC se va a pedir dinero a gente y luego lo único que hace el BC es dárselo a Antropic, dices, "No podía ir el Endumen y el fondo soberano y el plan de pensiones y todas estas también van. Seguramente también meten en Antropico, mira, es un pozo negro de un agujero negro de voy a hacerte los números. Voy a hacerte los números porque los he hecho. A ver, eh, o sea, este año 2026 se va a invertir en Capex, solo en Capex, 700 billón. Vale, 700 billion en data centersropic, bueno, los sospechoso habituales, pero todo Estados Unidos o también cuentas China y es una buena pregunta, pero China como no lo sabe nadie, por eso hablamos de Estoy hablando de Estados Unidos, ¿vale? Bueno, luego hablaremos de Francia también, ¿no? Hay un luego hablaremos de Francia, de Francia que también está invirtiendo la friolera de 30 m000ones. No, no, no. Pero bueno, luego hablaremos. La cuestión es que eh 700 billion en en Capex, en data centers, si tú sumas lo que venden todos los softwares del mundo, ¿vale? El tamaño de mercado de todos los softwares del mundo, ¿sabes cuánto suma, Marcel? ¿Cuánto dirías? Dime un número. 500. 500 billion. 160. 160 billion. Hombre, no, Jordi, por favor. Pero tú que tú eres del que de los tams, ¿no? Pero si estoy las cotizadas es que no sé quién incluyes sabes que eres a Google cuando tú y yo empezamos a hacer software sobre ahí. Pero es que no sé quién incluyes cotizadas de software. Software, o sea, Adobe Tam. Es que depende de quién incluyes, pero bueno. Microsoft solo son 230. Es un grandes números, por esto nadie sabe que que incluir. Microsoft es un 230 billion, por ejemplo, pero no sé si lo cuentes o no lo cuentas, porque en realidad para mí Microsoft es azur, es infraestructura y no. Claro, pues no infraestructura, no software y no y también y Microsoft también es servicio, ¿no? Tampoco software, ¿vale? Eh, 700 billón, 700 hay ahí, pero me encantan estas estas dicotomías donde cuando los números coinciden se va a invertir en hierro para data centers lo mismo que se va a facturar en software este año 2026. es es una, o sea, es increíble. Entonces, claro, eso del sueño del bisis, lo que tú estabas diciendo, eh, Jordi, que dices, "Hostia, eh, los bisis quieren meter pasta ahí." Claro, es que es que el problema que tiene un BC es alocar capital, o sea, ellos necesitan o necesitamos, nosotros también invertimos e negocios que admitan capital para crecer, porque si no son negocios que que necesitan capital para crecer, entonces no hace falta el BC. Es otro tipo de inversor, ¿no? Eh, que tienen solo un kickstanciar una fase del proyecto, pero típicamente el BC invierte en negocios intensivos en capital que tienen distintas etapas. Y claro, aquí tienes unos ganadores que necesitan mucho capex, muchísimo capex. Entonces necesitan todos los BCs que existen y admiten aceptar el capital de todo el mundo, con lo cual el BC se convierte, o sea, tiene un trabajo que es fantástico, ¿no? Porque ya no tiene que estar ahí eh recorriendo e cielo y tierra buscando la aguja en el pajar, que es normalmente lo que tiene que hacer, sino que ya tiene el caballo ganador que además además que que porque evidentemente todos los biscis tienen una motivación muy importante que es el mitu, el el fomo, ¿no? El no perderse lo importante. Y aquí, o sea, pueden realmente invertir en lo importante, con lo cual pues tienen el trabajo hecho. Entonces, los bis ahora este año van a invertir 700 billion en estas compañías. Eh, bueno, no porque algunas de ellas ya tienen dinero en caja y Google ya tienen dinero en caja. E van a cobrar el management fee. Esto a mí es lo que me un poco me chirría. Claro que el trabajo del BC en general que nadie les va a discutir es descubrir empresas que no han invertido en el caballo ganador. O sea, es que lo tiene todo. Sí, pero a mí esto es lo que me chirriaba de decir, ¿cuál es el trabajo de un BC? No, el trabajo de BC es conseguir dinero, encontrar, ¿no? Detectar ese caballo de ganador y conseguir meterse en el caballo ganador. Claro, claro. Aquí no hacen nada. Bueno, consiguen meterse, pero es verdad que sí, pero pero te digo yo todo el mundo, si yo estuve hablando con un montón de inversores, todos están metiendo para Cenant Antropic con cuándo tiene, o sea, casi que si yo llego a ofrecer 100,000 € también me los aceptan porque es que parece que estaban pillando todo el dinero que podían los de Antropic, con lo cual no tiene mérito ni detectarlo porque, a ver, es tropic facturando 10 billion creciendo 5x año a año. Es evidente que la empresa va bien y es una de las empresas ganadoras, ¿eh? Y y te y le acepta dinero a todo el mundo. Parece ser, porque es que están metiendo todos. No hay ni uno que me dijera, "Ay, me gustaría haber entrado en Tropic y no lo conseguí." De hecho, no sé si veis estos memes o o en Twitter estas SPBS, ¿no? Esto es eh special purpose Vehicles, que son como fondos de un solo uso, fondos de usar y tirar, que ahora están muy de moda, criticados de que se generan SPBS. Llega, yo que sé, pues un amigo de Marcel que tiene un amigo que trabaja en Antropic y dice, "He conseguido allocation, no he conseguido que me dejen meter dinero en Antropic." Insisto, puede meter dinero quien quiera y voy a levantar 100 millones de euros para meterlos en la ronda de 20 billionic. Por cierto, yo cobro un 5% de one off management fee y además un carry y un no sé qué. Entonces se están creando pivbis y espies de segundo nivel y espibis de tercer nivel. Con lo cual Marcel, bueno, Marcel no porque es buen tío, ¿no? Pero otro amigo de Marcel dice, "Yo tengo un amigo que tenemos un amigo en común que se llama Marcel que tiene un SPB. Yo voy a meter dinero en su SPB y yo también voy a cobrar un fe de un 4% para tener acceso al tal." Con lo cual, lo que digo, todo el mundo está metiendo dinero Pon y hay un poco de Ponci en management fees de estos de OneF del SP. Pon sería si el negocio es en el management fee y no en el en el valor de del activo final. No lo sabía, eh, pero tengo a Cloud trabajando desde desde que me has hecho la pregunta. Todas las compañías cotizadas eh de software de Estados Unidos facturan 188 millón al año y yo he dicho 160. La suma de la facturación del software, de empresas de software cotizadas en Estados Unidos, 188. Vamos a tener que contrastar fuentes. Sí. Bueno, yo es que he dicho 160 porque me sonaba 200 y y he jugado un poquito para alejarme de Marcel, pero eso son las cotizadas. Tú quizás has dicho todo el planeta. Yo solo digo las cotizadas. Yo he dicho el software el software en el mundo. Claro. No, no. Yo lo que sé son las que las que sigo mucho que son no entra ahí, por ejemplo. Antropic no entra ahí. No, no es de todas formas, de todas formas y qué es software ya es otro otro melón. Ahora mira, vamos a [ __ ] esta métrica porque tú has dicho 200 billion para hacer los números. 188 200. Sí. 200 billion dividido entre los 25 trillion que debe ser el PIB americano, ¿no? O 30 ya. Es que no sé. Por ahí debe estar entre 25 y 30 trillion. Esto, ¿cuánto es? No se hacen matemáticas en directo. Está clando calculadora, pero bueno. Eh, si fuera si fuera 20 20 trillion 200 entre 30 entre 30.000 tengo. Es menos del 1%. Es un cer es un 0,6%. Vale, pues el otro día busqué este número y me salió un 1,7, con lo cual las las cotizadas realmente no representarán una un representarán una fracción, una mitad menos. menos de lo que es el tamaño total de de mercado. Entonces era yo busqué era el 1,5 entre el 1,5 y el 2, ¿vale? Por cierto, de la economía es software, ¿vale? Es software. Claro. Ahora iremos al Sas apocalypse, ¿no? Pero si después de tantos años de software, yo ya vengo del Sapocalypse, tú vienes del Spocalypse, ¿vale? Perfecto. Si resulta que e de todas las todo el software, después de tantos años vendiendo software, hemos llegado al 2% del PIB. Eh, claro, con los modelos de negocio, los modelos de pricing que tenemos a día de hoy, hemos llegado a este techo, no es un techo, eh, porque sigue creciendo y de hecho la estimación es que va a ser un trillón y medio antes de 2000. Sí, correcto. Siempre por encima del 10%, 12, 13, 14. Em, pero pero si hemos llegado aquí, ahora imagínate que directamente hay un salto de magnitud y directamente puedes empezar a morder ya no la partida del software que ha crecido este ritmo, eh, que tiene este tamaño y tal, sino que puedes ir a work, que es el entre el 50 y el 60% del PIB, ¿vale? a toda la gente que trabaja, poblacen las nóminas, ¿no? Claro, imagínate que puedes empezar a vender horas y que estas horas, porque aquí hay siempre la discusión del movimiento neoludita que está apareciendo ahora actualmente, antiay. Es la palabra favorita de Marcel, eh, que es una prima de Marcel de Galicia, la neoludita, que dice que dice, "Oye, la la AI va a quitarnos del trabajo, pero en realidad aquí que somos positivos, optimistas, aceleracionistas y tal, yo personalmente creo que va a incrementar la productividad. va a dar nuevos nuevas eh nuevos trabajos, va a crear nuevas oportunidades, ¿no? Con lo cual lo que va han hecho todas las revoluciones tecnológicas en el pasado. Claro. Lo con lo cual lo que va a hacer es es en crecer directamente el PIB, pero generando unidades marginales de valor que son equivalentes a este 50% del PIB, ¿no? A este 2% que es donde ha llegado el software hasta el día de hoy, ¿no? Entonces aquí la gran discusión es bueno, es un poco lo que está pasando, ¿no? de golpe, pues alguien alguien habrá dicho eso, que seguro que no soy yo, no tengo tanta influencia, alguien más importante y eh de golpe pues los mercados dicen, "Hostia, ya no está garantizado el valor a largo plazo del software." Hay dos problemas. Uno es la incertidumbre del valor a largo plazo del software. Si hay un un mecanismo de transición de un modelo a otro y que hay algunos de estos softwares que no lo van a contar. Es es la parte la parte de miedo, digamos, ¿no? Eh, la irrelevancia. o la no continuidad de de algunos de algunas propuestas de valor que existen ahora, ¿no? Es decir, esto se va a hacer vi coding o va a haber una competencia de precios y vas a perder toda la ventaja que tenías hasta ahora. Exacto. Esa es la parte del Esos son los perdedores, digamos, es la categoría ex y luego está el coste de oportunidad con con una oportunidad mayor, ¿no? Porque al final el dinero tiene que ir a un sitio u otro, ¿no? Pues que dices bantropic. Entonces, claro, dice el costo oportunidad. ¿Por qué meto el dinero aquí cuando lo puedo meter en estos otros 50% del PIB en lugar de en el 1 o 2% del PIB, ¿no? Esa es un poco la Hay una tercera razón. Mira, justo ahora venía yo de hablar con uno de nuestros inversores, que es un Freiky de los mercados financieros y tal, que también estaba criticando mucho el el movimiento de los fondos indexados y del S&P 500, que al final es decir, oye, hay dos bolsas, hay todo el mundo habla del IPO, pero en realidad la IPO ya no es e un objetivo bueno, no no es satisfactorio. dice, "La única IPO válida es la IPO al S&P 500." O sea, o tú eres S&P 500 o no tienes liquidez, no hay volumen. O sea, se ve que te explicaba que lleva 2 años investigando esto y tal y decía el el porcentaje de liquidez, ¿no? De dinero de gente que ahorra, que va al mercado americano concretamente, ¿no? La bolsa americana, que iba repartido entre todos los stocks, al señor que le gusta Género de Motors, al señor que le gusta no sé qué, ¿no? como entre analistas y retail, pero el dinero se repartía y se ha ido concentrando a los índices, que es principalmente el S&P 500. Entonces, si tú estás en el S&P 500 tienes una liquidez buena, pero tonta porque es como eh eh algorítímica, ¿no? El SP500 dice, "Estás y en este porcentaje, un día pasas a ser el 550, el 501 y te vas a la [ __ ] absoluta, o sea, nadie compra tu acción." Pero el tío me me empezaba a hablar de un montón de stocks que digo, "Esta es compañía buenísima, buenísima, buenísima, buenísima." y dice, "El problema no es la valoración, porque la valoración es una mierda." No podemos hablar luego del ahora del Saspo Apocalypse y los múltiplos de las empresas de software en bolsa, pero pero es que el problema no es la valoración, el problema es que no hay compradores y cuando no hay compradores los precios bajan. Claro, porque no hay liquidez, no hay ni compradores ni vendedores, no hay nada. Entonces, tienes peor de todos los mundos, porque está regulado hasta el extremo por estar en un mercado público. Tienes que hacer la vertical puente para hacer cualquier transacción, pero al mismo tiempo no tiene la liquidez, que es la ventaja en teoría del mercado público. Eso pasa también en mercados secundarios europeos que hay por aquí, que Correcto, lo mismo. Ya, pero en teoría hacer un IPO en Estados Unidos era el Santo Grial, hacerla en Europa, pues de momento no lo es, que lo hablamos el otro día con lo del estado 28 y el de la europeo y tal, eh, pero es que pero es cierto, o sea, hacer una IP en Estados Unidos alternativos, ¿no? Se llaman mercados alternativos, no sé. Bueno, es que no, pero yo incluso hablo del del Londog Stock Exchange y el Euronec, o sea, de las bolsas europeas que comparadas con los Nasdaq y los New York Exchange tienen mucha menos liquidez y tienen menos inversor agresivo. Bueno, es que aquí va a ser con lo mismo con el Ibex 35, ¿eh? O sea, no deja de ser el mismo problema. Si eres el número 36, pues estás [ __ ] ¿no? Nadie te compra. La conclusión es que nadie nadie te compra por el crecimiento extremo que han tenido los índices también, porque antes igual hace 20 años no tenían tanto volumen. Nuevo. Esto es el el señor este, ¿no? El Jack Jack Bogel, que es el creo que se llama así, me lo he inventado, pero si no es así, ponerlo en los comentarios. Eh, creo que sea Jack Bobel. Jack Bogel, que era el fundador de Vanguard, que que fue el inventor o un poco el promotor del concepto de fondo indexado, que escribió un libro que que era machacón de [ __ ] y me lo leí muy aburrido, donde básicamente te explica 40 veces por qué es empíricamente mejor invertir en un índice que hacer stock picking. Y esto pues ha cuajado este mensaje. Ha pero es que esto esto es esto es un se altera altera el mensaje, ¿correcto? Convirtiéndose en en hegemónico, porque al final acabas teniendo una economía absurda. Sí. Y es el fulfilling prophecy, ¿no? Esa es una profecía autocumplida al final. O sea, es cierto porque es cierto también, eh, pero pero es cierto y y y se ha cargado un poco el mercado y la bolsa y el mercado ahora mismo del IPO, ¿no? La salida al mercado cotizado de las empresas eh digamos nuevas, de las startups que crecen y que consiguen llegar a ciertos estadios, pues ahora mismo está en un momento de impas. Y y de hecho el Sapocalypse, que ha pasado lo que contabas tú ahora, ¿no?, que es como el SAS como la gente en coña le habla a la caída de múltiplos brutal de valoraciones y con lo cual de múltiplos de las empresas cotizadas en Estados Unidos de de software, que estamos hablando de múltiplos de cuatro de cinco veces facturación anual, o sea, tienen mejor múltiples empresas de supermercados que empresas de software. Sí, sí, sí, sí, sí. Walmart estaba, de hecho Walmart concretamente es la que se está meando encima de todo Tech ahora mismo. Pero y si fuera Walmart igual compraría varios softwares. Bueno, eh, es que no es mala idea, ¿eh? No, no, claro, no es mala idea. O sea, yo en general en general si tuviera dinero Shopify, si tuviera dinero compraría unos cuantos software porque algunos tienen unos múltiplos ridículos. Shopify, mira, es de las que se salva, está a 10 veces. Eh, Shopify que está vendiend está creciendo 20% año a año, 24 acelerando de 20 a 24 con un margen bruto de 50% y un free casash del 17%. Es de las buenas esta y está a 10 veces y venimos de de 15 y ventes. 15 y ventes. La única excepción hay una excepción a todo. ¿Sabéis cuál es? No. La excepción. ¿Cuál? Palantir. Sí. Oh, Palantir es niña bonita es increíble. No tiene ningún sentido nada de Palantir. Y tampoco está en 73 veces. Palantir está valorada en 73 veces. Facturación. está valorada en Osama Bin Laden, capturar Osama bin Laden. Tienen la la la fórmula secreta un marketing de la [ __ ] El otro día había un men, como es todo es opaco, pero es opaco por definición porque es cómo funciona la defensa y tal en los países, pues tiene una promesa, un sangreal que a ver también está también están creciendo a 47% eh, facturando más de 4 billion e con un free cashlampo facturan, o sea, facturan 4 billion que es dinero, pero 4 billionent más más de 4 billion 4 y medio pone aquí. Sí, no, no, mucho más. No, no, no. Bueno, yo búscalo, no sé, o sea, pero esto es clot. A ver qu puede alucinar. El el evidentemente 2020 fue el año de de máxima valoración, ¿no? Pero 2020 en mercados públicos el 60%. Pensa que estaban en 10 o sí el 60% no 4,48 2025, perdón, confirmar. No, no, el 60% de las de los SAS públicos estaban a más de 10x, ¿vale? Y ahora están y ahora y ahora es un 5%, ¿no? O sea, ha bajado muchísimo el múltiplo del SAS. Es un 5% que es paraantir. Que es paraantir y claro porque las las ya no consideras los Claro. Deta BK Cloud Strike las que al final se alimentan de la ola de Sí, data BRCK que no ha hecho IPO todavía y que estarán esperando porque claro, con este penorama, bueno, ¿cuál es el incentivo que hablamos el otro día de hacer IPO, no? al final eh, bueno, luego hablaremos de de SpaceX y pero al final un antropico, un Open podían hacerla, ¿no? Sí, pero no sé si aguantar la si estás en el índice dentro del índice el top el top 10, el top cinco, que es lo que consigue lo más el top uno, entonces ya es una locura, ¿eh? Porque en el S&P, Claro, de estas, ¿cuántas hay? No, déjame preguntárselo. How many are in the Pero has de ser el el líder? Esto va al final de atención y de y de foco, ¿no? Y sí que es verdad que bueno, lo que tú decías, Bernard, yo creo que que el que como todo el tema de Openi de Ei, perdón, ha empezado un foco muy fuerte en programación, software, etcétera, se extiende a al al a lo que conocemos, ¿no? Eh, se sustituye rápido programación, pues creemos que el software al final es algo parecido, ¿no? Y yo creo que se se hace la tres la derivada de, vale, pues si Cloud con Cloud Code puedo programar fácil, pues puedo conseguir software fácil, ¿no? El problema es que el software Enterprise no es hacer un un un asistente a tu lado, es algo más complejo que eso. Y ahora mismo todavía no estamos ahí. O sea, software Enterprise el tema de los mercados. No sé quién dice que los mercados son un sistema de votación a corto plazo. Warren Buffet. Exacto. Y y a largo plazo, pues son la la verdad, la balanza, ¿no? Em claro, a corto plazo pues la gente ahora de golpes está flipando, está opinando que es muy fácil. escribir software y tal. Eh, bueno, yo creo que esto es es volatilidad, o sea, no creo que tenga ninguna ningún valor de ningún tipo porque la gente que está invirtiendo no sabe lo que es construir software, no sabe lo que es crear un system of record, no sabe lo que es crear sistemas fiables enterprise eh con accesos, con seguridad, con tal, ¿no? Buena suerte vip code un software de verdad, ¿sabes? Una cosa es que tú quieras hacer un Point Solution, una cosa ahí muy concreta. para solucionar un problema eh que hoy lo sustituyes con un software gratuito, un software h de premium puntual para esto, pues igual sí que te lo puedes hacer para ti mismo. Pero ojo, por hay artículos por ahí que dicen que las empresas están siendo víctimas de los CEO haciendo VIPe coding. digo, lo digo pues yo siendo el primero, e que luego generan ahí unas unas ñapas que alguien tiene que mantener, arreglar los backs, seguir extendiendo y que la gente no le da gana leer ese código que es slop. Y yo creo que esto que ha pasado porque el lunes pasado, justo cuando yo aterriz en San Francisco, empieza a caer eh la bolsa y es el día que Antropic habla de de su producto de digamos legal, ¿no? Un producto que estaban enfocados en el área legal y todo y y el titular de Wall Street Journal y todo el mundo es Antropic anuncia esto y cae la bolsa. Yo sinceramente creo que es casualidad, creo que es correlación y no causalidad. O sea, yo creo que hay hay había varios factores que que la gente estaba, o sea, que había un ajuste pendiente porque se veía venir que había un ajuste pendiente y creo que es pura coincidencia y todo el mundo. Pero, ¿cre anunció Antropic? Antropic anunció un producto legal, un producto al final eh que te ayuda a generar documentación legal como en el espacio de Harvey y como CHGPT en medicina también anunció hace unos meses, eh, pues en legal y la gente el artículo es como Antropic anuncia esto, cae la bolsa. Yo de verdad creo que es casualidad, o sea, no creo que haya esta est, o sea, que es casualidad, no causalidad, eh, porque realmente o muchas microcausalidades, sí, bueno, pues coincidencia, o sea, al final eh varios varios inputs, varios varias variables que habido un artículo, por cierto, que estabais comentando antes que ha sido viral, que he compartido hasta hasta el tato, hasta el tato sobre e sobre la inteligencia artificial. Tú, Jord, lo has leído. ¿Puedes resumir? No, lo digo, lo digo porque este este tipo de artículos son los que te dicen, "Oye, hay que invertir, invierte en Sí, sí." De hecho, Marcel eh se ha enfadado conmigo porque le ha hecho perder 20 minutos de su tiempo. Muy valioso, muy valiosos. Yo no lo he leído el artículo porque lo había bueno, o sea, no lo había leído, perdón, no lo había leído hasta que Jordi me lo ha recomendado efusivamente porque he visto pues x personas, no te lo he recomendado, he dicho que quería hablar de este artículo y digo y digo, creo que no será tan interesante como parece. Spoiler, tampoco lo era. No, no. Yo, a ver, este artículo, ¿qué pasa? O sea, estoy hablando por contexto y ponemos el link de No, yo yo lo estaba linkando este artículo como factor causal, no puede ser, puede ser porque 70 millones de visualizaciones. 70 millones de visualizaciones. Es un artículo que salió el 10 de febrero, que esto fue hace dos días, que se llama Something Big is happening y empieza comparándolo con el COVID y con tal. Claro, empieza escribiendo bien que dices, "Hostia, está bien escrito, está bien escrito, pero es una tontada de artículo." Muy bien, Clot. Bueno, no sabes que muy bien, Clud, ¿no? Esto lo ha escrito un señor que se llama Mat Schumer, que tiene una startup de escritura con Perfecto. que es un rapper que decimos o que se dice y que y que claro, su negocio que está totalmente siendo [ __ ] por el hecho de que los modelos ya funcionan bastante bien y y ya no hace faltan rappers para muchas cosas, sobre todo para tools como escribir un artículo, no hace falta una herramienta, si el modelo ya te lo hace bien, pues de repente este tío está escribiendo un artículo como muy sensacionalista, decir, cuidado que el futuro ha llegado, que esto lo cambia todo, explicarlo a vuestras como está diciendo todo el mundo todo el rato, vuestras por qué este señor ha conseguido esta viral. A mí lo que me da mucha rabia que no entiendo por qué gente en general a la que respeto de todas las partes del mundo se han vuelto unos cuñados de la OSA y diciendo, "Parad lo que estáis haciendo ahora mismo y mandarle este artículo a todos vuestros conocidos." Y digo, [ __ ] ¿qué está pasando aquí? Esto es lo que manda mi padre típicamente. Bueno, pues pues gente que digamos con con más credibilidad tecnológica que tu padre, que es fantástico, pero no es la fuente de disrupción tecnológica. Tiene ideas, ¿eh? Tiene ideas. Tu padre es muy importante en el ecosistema de ITNIC, eh, muy importante en el ecosistema de ITN. Ha estado ha participado mucho en el ecosistema de Idnic detrás de las cámaras, pero no sé, ahora no h los orígenes. En los orígenes y bueno, nos ha ayudado en las mudanzas, construcciones, o sea, en la infraestructura más básica de Tenemos meses, mesces en IND que no estarían si no fuera por tu padre, que son la [ __ ] hechas por mi padre. Correcto. Eso no lo sabía. CL por eso lo digo. Infraestructura de padre. Sí, infraestructura servir. Sí, sí, conductor. Eh, que que la gente parece que es que que de repente han decidido por alguna razón de que esto lo cambia todo y se está haciendo muy viral y creo que es una tonta de [ __ ] O sea, realmente ha salido ahora eh Opus 4.6 y ha salido el nuevo Codex, que son mejores que la versión anterior, pero yo creo que nadie se ha caído de la silla, o sea, son mejores como también era el anterior del anterior y el anterior del anterior, ¿no? Esto es muy iterativo y y [ __ ] sí, la dirección es muy buena, pero consejo a la gente que hayáis compartido el artículo, leeroslo primero. Sí, yo creo que yo creo que también es mucho eso. Al final, yo lo que he entendido leyéndolo es que explica que ahora mismo se sustitud muy bien lo que es programar y que trabajos y que trabajos como el paralegal que llevamos tenemos startups como Harvey, Legor, etcétera, eh temas de coding y temas de customer care están en peligro. Gracias. Es que no es que habla de eso. Sí, totalmente. Sí, sí, pero muy bien escrito. Mira, yo que que llevo mi semana dos bcodeando a saco en producción, eh, mandando pull request, molestando todo el mundo. Ahora ya cenas o al principio no cenabas, esto no es lo explicado. Es verdad, no, ya ceno, ya ceno, no, ya ceno. No, mi experiencia es que, ostras, el principio es increíble, o sea, el inicio es brutal porque de golpe tienes una aplicación en local, una aplicación compleja como el caso de factor en local que empieza a hacer cambios y te sientes Dios, ¿vale? funciona tal, pero luego empieza a tener problemas con code bases grandes, al menos es la experiencia que he tenido yo, donde tienes que entender cómo está el design system, cuál es la su de test, por qué tiene que pasar ese su de test, cuáles son las abstracciones, dónde estás pisando, que estás pisando al del otro, o sea, se empieza a complicar, se empieza a complicar, ¿vale? Entonces ahí es donde dice, [ __ ] e yo he acabado eh con humanos. ¿Tú has acabado con humanos pidiéndole ayuda a humanos? No, no has acabado con ellos. que he acabado e pidiendo ayuda, pidiendo ayuda, ¿no? Y y de paso y de paso todo el mundo eh riéndose de mí, eh pero pero sí, porque al final claro, es o sea, no no está ahí todavía no está ahí Codex y mira que me ha funcionado mejor Codex y ahí le doy la razón al Steinberger Steinberger, el señor el señor Open Claw, que por cierto mola mucho esta sudadera. Bueno, ¿dónde se compra esta sudadera? Es que es muy todo muy opaco. Es una nueva religión. No te puedo no te puedo contar nada. No te puedo decir nada. No te puedo decir nada. Bueno, la cuestión es que suera también mola mucho, ¿eh, Marcel? Sí. Eh, [ __ ] eh, e pues no lo que estaba diciendo, ¿qué estaba diciendo? Que Codex eh mola mucho más que no que que Codex Codex entiende más que es lo que dice este tío, ¿eh? O sea, no lo digo yo, lo dice este tío y le doy la razón. en más perspectiva, o sea, me ha arreglado más problemas al final porque yo lo que le pido es, tío, tengo esta estos test me están petando, tío. Ayúdame, ¿sabes? Ayúdame. Arréglalo, arréglalo más fuerte. Que me lo dijiste a mí también y me fui. Me dijiste, "Me meto al test, vale, suerte." Porque eso típicamente lo hacía así hace 20 años ha llovido mucho y no me pasa el test y ahora ni pasaste de mí. Bueno, pero hasta que no lo arreglé y al final ha llegado a producción. han llegado producción con humanos, ¿eh? Con humanos. O sea, estos humanos que te han ayudado, estos son los que están a salvo, ¿no? No, a ver, o sea, aquí hay un tema que que a mí me ha dado mucho que pensar y y me me ha ayudado también las conversaciones que he tenido con developers muy buenos que tenemos en Factorial, eh, como Julio, que es que me ha mandado finalmente eh me ha arreglado el último el último [ __ ] que tenía y lo ha mergeado y lo ha mandado a producción, pero también Edu y tal. [ __ ] yo yo al final no nos planteamos, ¿no? Si si resulta que estamos en un mundo donde el 95%, y eso lo decía Edu concretamente, ¿vale? Si el 95% es e generado por cloud y o por o por Codex, inmediatamente lo que pasa es que este 95% pasa a ser irrelevante. Es una commodity, ¿sabes? Aire para respirar es la es la es la electricidad, es una comodity. Eh, entonces significa que todo el espacio competitivo pasa a estar en este 5%. Claro, pero esto es lo que mejora la calidad del producto, porque podrías decir, por ejemplo, depende de lo que digas calidad, pero la calidad evoluciona. O sea, estamos hablando de cosas nuevas, un mundo nuevo. Pero puedo hacer un una analogía al pasado, ¿no? Antes, cuando hacíamos, imagínate que hiciéramos factorial, intentamos hacer algo tipo factorial 20 años antes, hubiéramos tenido que dedicar un esfuerzo enorme a eh la instalación del software, la personal, o sea, el hecho de que fuera adaptable diferentes sistemas operativos, ¿no? que hubiera sido un premis en diferentes infraestructuras y tal, hubiéramos dedicado un montón de esfuerzo al deployment del software en local. En cambio, ahora lo metemos en Microsoft Aure y nos quedamos tan anchos y entonces gastamos muy poco tiempo en el deployment del software comparado con antes. Claro. Exacto. Y nos preocupan otras cosas, la transición de cuando cargas información, cómo se despliega dinámicamente para que sea una experiencia, no sé qué, la experiencia de usuario, más features, siempre es experiencia de usuario, pero es va evolucionando la experiencia de usuario. Antes era que corriera en tu máquina. Qué gran experiencia. Exacto, exacto. Y había un esfuerzo ingente dedicado a que pudiera funcionar en en en el servidor de cada cliente que es de su padre, de su madre. Ahora este problema no lo tenemos, tenemos otros. Pues ahí lo mismo, ¿no? El 90% del código ya no es problema, va solo. Está ex Pero pero la búsqueda siempre de la competitividad es buscar este 5%, ¿no? Y ahora, ¿qué va a hacer? No, o sea, el foco es que va a ser, pero ojo, ojo, no nos flipemos que no hagamos como este este artículo porque ese 95% todavía no está, ¿sabes? que a ver si la gente ahora se va a ir a decir solo el 5%, no resuelto todavía tenemos este 95% todavía no todavía no está, ¿sabes? O sea, está evolucionando muy rápido, pero todavía no estamos ahí, eh, que es un poco lo que lo que he visto yo con el caso de Factorial. Ojo que en verano pasado también estuve una un mes eh escribiendo una aplicación mucho más simple y tal y aquí no me hizo falta ningún humano ni nada, era mucho más fácil. Pero si quieres hacer cosas de verdad, factorial como producto es complejo. Claro, claro. O sea, meterte una cosa es programar de de cero a uno es una cosa, de 100 a 101 es mucho más complicado. hay hay otro que hacado, perdón, me estoy cargando la agenda, eh, pero no sé si lo visteis, eh, fue la Super Bow la semana pasada, eh, y y en los anuncios de la Super Bowl son todos AI, AI y Bad Bunny. Es como las dos cosas que pasaron durante la Super Ball. Yo creo que nadie sabe. Bueno, yo desde luego no sé quién ganó. ni que jugaba. Pero bueno, lo importante que todo el mundo sabe es los anuncios de Open AI, el anuncio de Antropic vacilando a Open AI con lo de las y el anuncio de ai.com. Eso lo habéis visto. Yo sé la historia, pero no lo anuncio. El anuncio no la he visto. V. Pues hay un 70 kg. Exacto. 70 kg y la web petó. 70 kg y la web petó. Ah, pero hizo un Se hizo un anuncio. Sí, sí. O sea, este tío comprói.com eh por 70 kg. Eso parece que está confirmado. Se estima que se gastó unos 10 kg millones de dólares en el anuncio de la Super Bowl, ¿vale? 10 es lo que cuesta meterlo más lo que te cuesta hacer anuncio, que no que no era muy bonito, pero pon entre 10 y 20 kg, ¿no? O sea, 70 + 10 80 entre 80 y 100 millones de dólares se gastó este tío para hacer una anunci y tener de minutos 20 segundos. Seguramente lo vicodeó porque segundos después del anuncio salía la web de error de Cloudflir, de que la web había petado. Qué genio. Y luego dicen que esto ya hasta aquí me lo creo todo. Lo que ya no me creo tanto que dicen que luego.com es una especie de de rapper de OpenCla, ¿sabes? O sea, que te que te es una manera de que de hacerte un superagente de estos como el de Open Club que hablaste hace dos semanas. Esto ya no tengo tan claro que sea porque básicamente es una waiting list regístrate aquí que hacemos una cosa guay pero no sabemos quién es. Y para eso te gastas 20 m000ones. Y es que de verdad, yo vi un clip con TVPN que entrevistaban al tío de los que se había gastado los 70 millones que decía que le ofrecieron 500 millones al cabo de no sé cuánto tiempo de haber por el dominio. Claro. Antropic y Open AI, ¿no? Que van sobrados de pasta. Es un buen dominio. Eh,.com hay que decir que esto, no sé si lo sabéis, se lo compró un señor el dominio.com, un señor que se llama Arsian Ismail, un señor de Malasia. No tengo el gusto. Hay Arsian Ismail, te lo juro. Son sus iniciales. Ah, esa quién se lo ha comprado. No, es el señor que se compró este deminio en es que lo vendió por 60 millones en 1993. Dicen eso. No, no, no he hecho el el background check, eh, pero me lo creo. 1993 por $00 eh AI. Y lo ha ido usando. Bueno, $ durante 40 años. Sí, sí. Ajustados a la inflación son 80 millones claramente. Ostra, qué bueno. Señor mucho. Total, ¿qué ha sido más productivo, Bernard? Como ecodeando tú. Em, ¿qué he sido más productivo? No, bueno, he conseguido, a ver, yo tenía una yo mi mi problema total en más de 10 años, más de 10 años que no hacía una una pull request, ¿eh? Y y lo cual me arrepiento, eh, porque a mí me encanta. Lo que pasa es que sí que es verdad que llegas un momento un pozo, eh, es un pozo. Es un pozo porque tú lo de siempre, ¿no? O sea, empiezas bien bien, pero luego tienes que arreglar las cosas, no lo puedes dejar colgado y además no quieres dejar este mal ejemplo de dejar una cosa colgada, ¿no? Polish. Exacto. Entonces, claro, empiezas a competir tu tiempo con las reunionitis de los que que tengo tal con Marcel y con Partners y no sé qué. Yo pensando que tengo que seguir, que tengo que seguir, ¿sabes? Con la cena compite también con con la familia, todo. Entonces, claro, hay un momento en donde dices, "Tengo que elegir mi vida, ¿eh?" No, y eso es lo que me pasó hace 10, 15 años. E pero bueno, ahora la verdad es que es el tradeof es más ahora traida es posible, ¿no? Con bueno, el tradeof no es no es tan claro, ¿no? Pero sí que es verdad que si quieres ir profundo y quieres ir profundo, quieres llegar al final, pues tienes que dedicarle tiempo. O sea, este es el resumen de que mucha gente estará diciendo, "Ves, es que no se entera, ¿no? Sí, seguramente si lo dicen siempre. Sí, no sé, o sea, yo yo evidentemente la parte más te diría fuera de programar, la parte de al final los equipos que llevo yo go to market etcétera, sigo viendo que te puede hacer más productivo, pero no veo nada que no no veo un breakthrough todavía a nivel de productividad. Veremos. Eh, yo yo cada día veo ejemplos de cosas entre emprendedores. Escala escala. Eh, es temprano. Es temprano. En tareas sí, eh, pero yo creo que que sorprend fullic libres y potentes como Open Claw. Todavía no. Es que, ¿cómo? A ver, la escala que es una cosa que a veces yo no entiendo como la gente no entiende, es o sea, el go to market es lento. Tú lo sabes, tío. O sea, tú sabes, tú sabes de que el go to market es lento. Tú no empiezas una cosa que ha salido hace literalmente un mes porque esto empieza a funcionar bien hace nada y ya lo tienes en producción a escala, has pasado el todo el sourcing, toda la todo el funnel de venta, todo el onboarding, ¿no? Y y estás ya facturando y o sea, lleva tiempo, ¿no? Pero sí que es verdad que lo que estamos viendo ahora e tiene mucho potencial, o sea, tiene mucho potencial en todos los en todos los ámbitos y que y todos yo creo que todos los que estamos aquí pasamos más tiempo hablando con Claud que con nuestra mujer. Yo no sé tú, pero y no voy a contestar si mi abogado presente en la sala. A ver, seguramente no, o sea, todos eso es una realidad y ahí está Tropic dándole a la a la manela. Bueno, si no es clutcher al email o em otra cosa son los márgenes, eh, que bueno que ahora ha habido el tema de del merch de XI. Sí, te voy a preguntar porque ahí, o sea, al final eh Xi está un poquito a la cola entre Open Ai y Antropic 250 billion un poquito la cola. Se has dicho que vale 350 billion e Antropic, ¿no? Y y y 800 y pico Openi creo, ¿no? Y 800 y pico Xi do 250. ¿Y esto te parece? [ __ ] 250, o sea, hace nada esto no existía. Nada, hace nada. Esto no existía de golpe ahora vale 250 millones. Que a ver que es una es un precio que da que dan entre ellos porque al final se lo dan para comprar XD y tienen que valorarlo y son los mismos socios en un lado de otro sobre todo de lo más en la enciclopedia catalana que teníamos nosotros cuando éramos pequeños, supongo que habría una española también, ¿no? Donde ponía yo tenía la laruz. La Laruz. Bueno, pues la Laruz. Eh, este presenta un programa de la tele, ¿no? También. Bueno, en en conflicto de intereses hay como 12 páginas hablando de XAI, Twitter, Tesla, SpaceX, o sea, es una masterclass de conflicto de interés. ¿Qué cagas? Me encantaría hablar con un abogado que participa en todo esto para para que me expliqu parte pasa muy rápido, ¿no? Que supongo que ex hace los contratos también, pero tienen que ser complicados la dices, ¿no? Tienen que ser complicados, pero bueno, en cualquier caso, ¿por qué por por qué hace esto? O sea, a ver, tú tú mira tú mira esta historia, Marcel. O sea, tú imagínate, tú imagínate que compras un pollo, un pato, un pato, un pato, o un pollo, un pato. Un pato, un pato que es Twitter, ¿vale? Que dices, pagas 40 bilon porque un día tienes un calentón y haces una oferta y luego te arrepientes, pero te la te la comes, ¿vale? Y vale 40 billón. Vale 40 billón, ¿vale? Y esto no factura nada, nada, nada. Y además entras tú y menos, ¿vale? Imagínate esto, ¿vale? Y ahora y ahora de golpe, o sea, tú coges esto y dices, "Oye, he creado aquí una empresa de porque sé leer las tendencias porque se ha leído el artículo este." Claro. Vale. Something is changing. Y dice, "¿Qué está valorando el mercado?" Pues espera que te saco aquí, te saco aquí la carta de AI, ¿vale? Te lo junto, ¿vale? Te lo junto y de golpe esto junto ahora vale 250 billones, con lo cual los primeros 40 billones que tú habías cascado ahí y ya se han revalorizado, ¿vale? de un día para otro y no es que de golpe ahí una cosa que no era un negocio, ahora sea un negocio, no, nunca lo ha sido y sigue sin serlo, pero ahora de golpe vale 250 millón. ¿Por qué? Porque ha sabido leer los mercados. XI factura algo. Exi, o sea, si factura o sea sin Twitter, quitando Twitter. Exi sin Twitter menos que Mistral o como Mistral, ¿vale? Por ahí, o sea, cientos de millones. Cientos de millones. El orden de magnitud será este que no miles de millones o decenas de miles de millones. Normente me acuerdo de los números, eh, pero a veces a veces búscalo en Cloud. Búscalo en Clot que no sé si a qué hora vamos a sentar a Cloud aquí también que venga uno que nos va a cobrar. Bueno, e pues entonces tú imagínate, juntas esto, ¿vale? Juntas este paquete y ahora esto vale 250 billiones, pero tienes un problema. Tienes un problema. ¿Qué? Nada, iba a decir 100 millones el último cuarto de 2025, o sea, así por ahí. Pocos cientos, pocos. 107 me sale a mí en vale pero pero sigues teniendo un problema, Marcel, sigues teniendo un problema que es que esto es una máquina que le pasa como antropic no para de palmar, no para de palmar, ¿vale? O sea, ahora tienes la valoración, pero no tienes el cashfow. Está muy bien tener valoración, pero si no tienes cash flow, no tienes que estar levantando de todo el mundo todo el rato. Pero espérate, espérate que tengo aquí otra carta, que tengo aquí otra carta que es SpaceX, que dices que tiene que ver, ¿no? Sí, nos inventaremos algo. Dice, [ __ ] tiene una ex en el nombre. Exacto. Entonces dices, mira, esto es una es otra empresa que también es mía, ¿no? Y y gana 10 billón porque tiene una serie de satélites que son un monopolio y que van a ser todo el internet del mundo eventualmente y ya ya están instalados y aquello factura con un margen de de la [ __ ] Con lo cual con eso financio esto que está palmando pasta y encima como también está super hypeado y junto dos super cosas hypeadas porque el problema de SpaceX es que eh, o sea, al final no es un gran mercado, es una cosa nueva que tienes que creer. Bueno, no lo sabemos, no lo sabemos, pero bueno, el futuro, el futuro será un gran mercado. Bueno, pero todo el mundo tiene claro que ex, o sea, que que AI que AI es infinito, ¿no? Entonces junto esto, ¿vale? Y ahora tú ves esto que está generando caja, está financiando esto y además tengo la valuación de mercado que quiero y el conjunto vale 1,25 trillion, que es casi el PIB español. Sí, otro número, eh, porque has dicho que ganaba 10,000 en SpaceX por ahí, ¿vale? XY, ese quarter que ganó 107 millones, perdió, o sea, que ganó, que facturó 107 millones, perdió 1460 millones en un quarter. No, no. O sea, si lo anualizas, no, no. Y esto y es ha ido peor. O sea, el mes pasado palmó, creo, si no recuerdo mal, un billón en un mes. O sea, que que SpaceX ya no gana dinero. No, no, no, no. Ya no gana dinero, pero y quizás pierde, quizás pierde. Pero no hablemos de eso. No hablemos de eso. Te hago tweets diciendo que el futuro está en la luna y que vamos a ir cada día a la luna. Que ya no es Marte, ¿eh? Por cierto, no, ahora es la luna que está más cerca. data centers en el espacio, ¿no? Y que y que los daters y que es mucho más barato hacer la en el espacio que y esto es una narrativa que pum pum pum pum pum y a nadie que no que mire levita porque el evita ha desaparecido, ¿eh? Pero esto esto en un mercado privado, pues pero si si hacen IPO, ¿qué se está preparando? Si la hacen, ¿qué ha van a valorar a a SpaceX? van a valorar, no van a valorar la narrativa, Marcel, porque la IPO va de controlar la narrativa y si encima tienes una una red social que es que sigue creciendo, que tiene más de un billón de usuarios y que tiene una capacidad de influencia brutal, la narrativa la tienes garantizada. Entonces, yo creo que es creo que es complejo de valorar, o sea, una solo tiene un tiene otra cosa a su favor. Credibilidad. Exacto. Pero credibilidad concretamente con credibilidad de creating shareholder value, o sea, credibilidad de invertir en Tesla y ganar dinero. Esta credibilidad que tiene mucho peso. Mucha gente ha invertido en Tesla y ha ganado dineras. A ver las cosas como son. Sí, pero hay gente que transforma industrias y no gana dinero. Él concretamente tiene la credibilidad de de haber hecho Tesla una de las empresas más grandes del mundo, cotizadas. Ganar dinero, ganar dinero. O sea, él hace siempre un beta futuro, ¿eh? a nivel de No, pero la precio de acción, o sea, la gente que ha invertido en la empresa cotizada de Ilon Má, no, el precio de acción sin ninguna duda, 100% ha ido muy bien, 100%, pero muy muy muy bien. Yo me acuerdo de hace años de discutir tú y yo de invertir en Tesla en diferentes valores y tal y ahora estamos a 50, 100 veces ese valor. Sí. Y entonces est esta empresa la van a comparar con Antropópico, con Openea o la van a comparar con una empresa de defensa, por ejemplo. Esa es una gran otra gran ventaja que no la puedes comparar, no la puedes comparar. Están aquí en tropic y tal pegándose. Buena suerte tú. Yo estoy haciendo datas centers en el espacio. No sé. Vosotros seguid con lo vuestro. Vosotros seguí con lo vuestro haciendo anuncios. Claro. Y dice que yo no hago anuncios. El pobre Samalman que le está metiendo caña. Y como Tesla Tesla acabará uniéndose a eso, ¿o no? Exacto. Bueno, eso, o sea, ese ya sí que es el master plan. Él lo más buscaba un shell para poder vestir todo esto porque tenía hacía aguas. si no si no juntaba esto tenía un problema por algún lado. Ahora que ya tiene una compañía que genera que genera caja, una que genera valor, o sea, valor eh market cap y tal y y y una de comunicación que ayuda a seguir la historia y la narrativa, pues a defender la libertad de expresión. A defender la libertad de expresión. Es verdad, más importante del mundo. Eh, ¿qué porcentaje debe tener Elon Musk de de este de esta patata? Yo estoy seguro que ha ido incrementando, no es más que de Tesla seguro, porque una de sus grandes quejas en Tesla es el porcentaje que tiene, ¿no? Y de hecho, todas las dramas de compensación y tal vienden de que él quiere tener más control sobre la compañía, me imagino, para garantizar el largo plazo. Y no, correcto. Y la libertad de expresión. En la despertad de expresión. Interesante. Interesante. Sí. Veremos. Veremos pas poder que tiene esta persona, ¿eh? Bueno, y la y la y la capacidad de hacer cosas, ¿eh? Porque la gente nos pregunta a nosotros, "¿Cómo lo hacéis para hacer tantas cosas?" Y luego lo más que te hace 70 empresas, te las fusionas, se las vende, las compra, las puede fusionar, poco tiempo, eh, y muy rápido, ¿no? Muchas cosas y todo el día en Twitter, además, todo el día metiendo cosas en Twitter. Y y ahora que mucha gente está hablando de cómo es Xi, la gente dice que yo esto [ __ ] es que me me gustaría creérmelo, pero o sea, tiene one ones con cada uno de los ingenieros. Vale, se dice se dicen muchas cosas one on con cada ingeniero a nivel individual contributor e cada semana. No sé, tío, no sé si me lo creo. Yo no sé si me lo creo, pero solo que tenga one ones con todos los fundadores de XI ya no le da las horas del día. Ahora ya son más fácil. Eran 12, ahora son la mitad. Se han ido seis fundadores, que esto esta semana se han ido unos cuantos, no sé cuántos se han ido 20 y pico personas de XI porque no querían estar en SpaceX o porque les ha bestiado el stock. A ver, es que aquí hanemp pasado varias cosas. Tú imagínate, imagínate. Es que es que tú imagínate, espa, no, imagínate. Vamos a hacer un ejercicio de imaginación. Tú imagínate que yo por cierto no sé qué pasa con el pato, ¿eh? Hemos empezado con el pato y que tenías un pato y tenías que vestirlo. Ah, vale. [ __ ] Bueno, pues tú imagínate que eres un eres un socio de Twitter, ¿vale? Imagínate que eres una startupilla de estas pequeñitas que un día Twitter compró y le pagó con shares, no sé qué tienes un lookup, ¿no? Y tienes una serie de shares de Twitter que no van a ningún lado, ni crecen ni bajan, de golpe te han comprado Space E ahí, te he comprado Xay y dices, "No voy a ver liquidez en mi vida", ¿sabes? estás ahí contándole, mira, estos papeles los voy a papelar mi casa, pero el día siguiente eh lo compra XI, de golpe este stock se convierte en hot y y se fusiona con SpaceX. Y en esa fusión, y en esa fusión hay tanto interés inversor eh, privado, pero hay más interés, como tú decías antes, ¿no? En el en meter pasta aquí, que tal que todo el mundo tiene derecho secundario, con lo cual hay gente que puede estar vendiendo a 250 billion fusión de esta empresa que un día valía nada o valía mucho menos. Hm. Porque valía, o sea, ¿cuánto valía Twitter? Valía 40 billones, ¿no? No, menos 10. O sea, llegó a valer. Bueno, es que bajó cuando cayó la bolsa. Llegó a valer. Sí, no sé si llegó a 10, pero entre 10 y 20 seguro. Entre 10 y 20 seguro. Tú imagínate el que el que recibe en aquella época un un stock option. Pero esta gente se fue, ¿eh? Esta gente la compró Elon Mask, o sea, cuando compró la empresa compró, bueno, habrá de todo, habrá que se va y el que y el que no. Eh, no. Y y esta gente, yo entiendo que parte de los fundadores de XI venden en esta transacción de los que se van. Claro, ya venden, aprovechan ese secundario para vender a 250 billion. 250 billion. Eh, es que esto, mira, me me genera un poco de contradicción con cosas que hemos hablado y hemos defendido aquí, que es a veces, ¿no?, pues el el rol de las transacciones secundarias y de la habilidad de generar liquidez antes de vender la empresa, ¿no?, para desincentivar a los emprendedores a buscar una venta, pero quizá nos hemos pasado de lado y ahora todas las empresas de Yai están haciendo unos secundarios loquísimos y que casualidad se están yendo muchos founders. O sea, mira todos los laps de Yay. Hay un hay una promiscuidad de founders que la gente ah la gente funda una empresa. Pero tú no has visto el tío de Open Open Clow que decía, "Hostia, parad de O sea, se añadía contributors a su proyecto de Opensor y tal como entraban al proyecto, les recibía una oferta de 100 millones de un lap y desaparecían." Correcto. Sí, sí. ¿Sabes? es es un mundo loco. Es es Sí, sí. O sea, quizá hay demasiado. Quizá hay una cantidad que sea demasiado. Me he ido igual por las ramas, ¿eh? % complicado. ¿Cómo valorarán esta empresa? E igual que bueno, 1,25 trillón de tarx igual que Google muchos años, por cierto, se llama SpaceX. Igual que Google le ha costado muchos años, si era un navegador, si era si, etcétera. Al final la narrativa acabará siendo espacio o EI, no sé cuál, no sé qué manera de ahí. O o Twitter o Twitter, sí. O Twitter. Eh, hablando de de empresas y evaluaciones complicadas, eh, tú has visto una entrevista de bu vaya vaya transición buenísima porque quería hablar de esto precisamente ahora que yo no he visto porque yo pensaba que ese señor todavía estaba en la cárcel. Sí, estás hablando de CZ. Exacto. Explica quién es para que no lo sepas. CZ, que no sé cuál es su nombre, pero son sus iniciales. Es el fundador de Binance, el Exchange de cripto, que esta es una persona muy famosa. CZ. La Biset, el abuelo Ciset, eh, este señor que es es muy famoso por ser el fundador de Vinance y también porque fue a la cárcel, eh, y y tuvo una entrevista en el podcast de Olín que el otro día, un momento fue a la cárcel y lo sacó Trump. Trump en realidad no. En realidad hizo su hizo su condena, o sea, hizo el tiempo que le habían condenado. ¿Pero cuánto lo habían condenado? Eh, 4 meses, solo 4 meses, solo. Bueno, solo, a ver, yo prefiero no ir 4 meses a la cárcel, eh, pero sí meses le le, o sea, el el de FTX perpetua. Pero tú sabes de qué les acusan. O sea, al de FTX le acusan de utilizar dinero que no tenía derecho a utilizar, que no era de él y de moverlo y de engañar y de hacer un montón de cosas muy complejas. A este señor le condenan, no soy abogado, h con lo cual con pinzas, pero le condenan por eh no hacer suficiente KYC y no hacer suficiente AML, que es el Antimoney laundering, ¿no? Que es como el filtro de clientes. Entonces había usuarios de Binance que a los que no se les debería haber permitido usar Binance para mover dinero porque eran, yo que sé, terroristas o eran gente que que están, digamos, baneadas, ¿no?, por el sistema legal americano. y Binance pues se ve que no hizo suficientemente bien el Kycl y ML y le metieron a la cárcel por eso. O sea, no se le acusa de de hacer nada él, digamos maligno, simplemente no hacer suficientemente bien eso. Pero una frase que me flipó de esta entrevista, porque dije lo lo fuerte que era, o sea, este señor monta una empresa que vale ahora casi 200 billion, ¿vale? Binance es una empresa que estamos hablando aquí de cientos de billions como si fueran nada, pero es una de las empresas más importantes del mundo. Hay muy pocas empresas que valgan cientos de billions en el en el mundo. Eh, que que además digamos la es un es un tío que no la monta sin querer a los 16 años, sino que funda Bindance creo que con 40 años después de tener un montón de experiencia como programador en el mundo fintech, en el mundo bancario, luego en el mundo crio. Llega un momento en el cual acaba creando Binance. va como un tiro a la compañía, le meten en la cárcel, sale de la cárcel y que obviamente cuando le meten en la cárcel deja de ser CEO de Binance y cuando sale de la cárcel está inhabilitado, no puede volver a ser CEO de de Binance, ¿no? Eh, y le pregunta Chamaz en la entrevista, dice, "Oye, esto te jode y y ¿cómo lo ves?" Y tal, esa entrevista es Olin. Es es un Olín. Bueno, es Chama y él, ¿vale? Es una entrevista dentro del fit de Olin, que así es como me la encontré ahí en el en el coche conduciendo, eh, Chamaz hablando con él y la entrevista no es especialmente buena, pero el tío me parece muy interesante la historia el tío, pero el comentario que flipé es que Chamaz pregunta, ¿no? [ __ ] y y qué te jodió más entre tal y tal y dice, mira, dice, yo estoy muy contento de no tener que ser CEO de Binance. Y la frase que dice es dice, si un CEO, un founder nunca puede irse de su empresa y yo tengo la excusa perfecta. O sea, y y dije, "Hostia, qué loco que este tío la presión que tenía o el o el sentimiento de responsabilidad es tan bestia que la única forma que que se permite eh salir de del marrón, que es ser feo de una empresa como Binance, es que te metan en la cárcel y que te lo prohíba eh un juez o un juez de Estados Unidos, ¿no? O sea, él él venía a decir claramente, si escuchas en la entrevista que le hicieron un favor. Pero la empresa es americana o es o no. La empresa es China y la entidad hasta no sé dónde. Luego hay un Binance US, pero pero la empresa en sí no era americana, pero es china. Él es chino. E pero entonces él por qué va al no te citan, es chino y te citan en el tribunal americano. Tienen una tienen una filial americana que es Binance US, de la cual él será el el CEO, ¿no? El responsable. O sea, en este co tienes una responsabilidad también de de las acciones de la empresa y la empresa eh o Board of Directors o Sherman o lo que sea, eh la empresa esta eh deja hacer transferencias o deja hacer actividad financiera a personas que no deberían haber eh podido hacer estas transferencias y no, o sea, a todo a cualquier vaco se le puede colar un terrorista, pero tienes que esforzarte en intentar que no se le cuele. Y le acusaron de no esforzarse suficiente de de intentar que no se le cuele. Y él medio lo reconoce, eh, pero no por mala fe. dice, "Oye, no, no lo hicimos suficientemente bien." Es como decir, "Oye, pero no tiene nada que ver con FTX, ¿eh? No tiene nada que ver con FTX." Que no, yo no desconocía, eh, yo también lo desconocía. Yo también conocía, pero a mí lo que me flipó es que este chico reconocía que que él no quería seguir haciendo esto y la única manera que se ha visto capaz de de bajar, ¿no?, de hacer un step down es porque lo obligó un juez y le metieron en la cárcel y me pareció muy fuerte. Yo creo que yo creo yo creo que hay otras formas, ¿eh? No, no vais a la cárcel vosotros, vosotros. No, no. Sí, claramente, claramente. No, pero la historia brutal, eh, de de Binance. La verdad es que no conocía suficiente y yo tenía bastantes prejuicios, eh, y me gustó el tío. La verdad es que me gustó el tío. Vale. No, yo eh estaba pensando que antes de cuando hablamos de XI no hemos hablado de la entrevista de Nikita Vier que no he visto. Yo tampoco. Nadie ha visto esta entrevista. Preguntar si alguien. ¿Qué piensas de la entrevista de abierto? Pero yo he leído los clips y highlights de cosas que dice. Es un tío que parece que lo sepa todo. Eh eh parece y tiene confianza en sí mismo. Pero una cosa que que dice que he visto en un clip, o sea, no he visto la entrevista entera, eh, es que que está están predeciendo que todo el contenido eh va a ser bots, o sea, va a ser un poco como la la red social esta de de Open Clow, ¿no? y que pero ya no solo de vídeo de ya no solo de texto, de vídeo, de todo y que [ __ ] este es el mayor reto que están trabajando en cómo conseguir diferenciar o dar o dar valor o o sí separar un poco el espacio. Esto tiene que ver con un podcast que va a salir este lunes, ¿vale? Ya voy haciendo eh hype eh de una empresa de Samman, ¿vale? Vamos de tener aquí un cofundador CPO de una empresa de Samarman, que su objetivo es eh identificar y separar básicamente a los humanos encontrar una forma técnica complicada, muy complicada, pasando bastante detalle. Eh, yo creo que ya se puede adivinar bastante bien. ¿Qué empresa estás hablando de separar a los humanos de los bots, ¿vale? Y cómo hacer este reto técnico a escala. Muy difícil. Pues lo escucharemos porque yo no estaba y tengo ganas de Tengo hype, tengo hype para escucharlo y el reto para ellos simplemente es el el por querer porque tiene una una responsabilidad para separar para entenderlo, porque hoy en día ya ya hay mucho contenido que sí, sí, por eso es un tema de de generar valor, o sea, de generar valor, intentar generar valor por pero por al final contenido tiende infinito, ¿eh? Sí, pero el otro día, esto lo hablamos hace un año, ¿os acordáis que yo fui a ver a un señor de la Comisión Europea de AI Act que decía, "No, vamos a obligar dentro del AI Act que se autentique o se identifique eh los AI cuando te llamen por teléfono o cuando tú hablas con un AI se tiene que identificar." Sí, correcto. Porque forma parte del EAC, que este señor es el responsable, es uno de ellos. Que esto están retirando cable. Pero espérate, porque la pregunta que le hacían que que yo por suerte porque no sí no no tengo pero la pregunta el challenge que le hacían es decir, oye, yo puedo tener una granja, una granja no es una buena palabra, ¿no? Pero digamos un un call center muy bestia con mucha gente, ¿no? Que esté leyendo un guion que ha hecho un AI, pero sale de la boca de un humano, pero el texto exactamente lo ha hecho un AI. Esto no es problema. No, no, no es problema. Pero si yo pongo una voz con Eleven Lab haciendo exactamente lo mismo, tengo que decir que es una y dices, ¿por qué no? Pues si lo que estoy diciendo yo lo dice una yo no decido. El humano que lo es no entender nada porque al final lo que estás buscando es evitar el sesgo, ¿no? El lo el regulador lo que intenta hacer es evitar los sesgos e de tipo pues que atentan contra los derechos fundamentales, etcétera. Entiendo yo, ¿no? Pues no, claro, es que yo no sé qué intentar recordar. Esta es la pregunta. Imagínate en los procesos de recrutment que nos toca cerca, ¿vale? E no puedes tener una un AI tomando decisiones de filtraje de candidatos. Vale, que esto que esto lo que te hace es perpetuar un sesgo, ¿no? Si dices, por ejemplo, no, todos los CEO son hombres blancos, por decir algo, y yo estoy entrevistando un CEO, voy a preferir un hombre blanco. Esto es una discriminación porque históricamente ha habido un problema de diversidad, pero está suponiendo que no estés orientando de ninguna forma. Claro, pero es una un machine learning a la gente a la gente que estás utilizando para para hacer la selección. Pero no, tú le puedes decir, "No, quiero solo mujeres negras." Bueno, mujeres negras, por no fichar, hombres blancos, ¿no? Entonces dices, o le puedes decir ignora la raza y el sexo también. O ignorar, ¿vale? O sea, lo mismo que que quería un humano, pero la única la diferencia aquí es que tú eres consistente, puedes ser consistente en un criterio dado, ¿vale? Mientras que si tú tienes un ejército de humanos tomando decisiones, tú lo que tienes es un ejército de de sesosía. entropía y sesgos personales, sesgos de todo tipo y sobre todo no tienes control sobre esos sesgos. Sin embargo, la el regulador desde un punto de vista extremamente conservador, en vez de ver la oportunidad de decir, "Oye, tenemos la oportunidad de arreglar estos problemas, dice, no, no, vayámonos al sesgo humano de toda la vida, que es el que nos ha llevado a situaciones de discriminación." Cor, correcto. ¿Sabes? O sea, sí, sí. Eh, a mí me parece mucho más fácil entrenar un AI para evitar la discriminación que no intentar modificar la psicología humana y la inercia, que es más difícil. O sea, tendría más sentido que te revisaran los skills que tienes en un pipeline de de interes no le dices qué prom le dices para ver si ex una revisión de proms, como tienes la revisión del registro de control horario de la ITV o de la ITV que no decirte que no decirte no oiga usted eh vaya volvamos a los sesgos humanos cada vez que cambies el prom tienes que ir a una ventanilla a que te revisen los promis claro cuidado con lo que pides. Una cosa que he dicho el primer ministro alemán que me ha parecido muy bien en una cumbre europea que no sé cuál es, pero he escuchado este clip, es que escucho clips. Ah, iba a decir así que me da me da ex eh me da Niquita. Eh, dice, "Mira, queremos cambiar eh que no sé si luego lo va a conseguir, pero queremos cambiar eh que la forma de hacer trámites en Europa sea que tú tienes un máximo de un mes, o sea, la administración pública tiene un máximo de un mes para responder a un trámite o a un proceso de cualquier tipo." Si no, silencio administrativo, si no si no es silencio administrativo y concedido, ¿sabes? [ __ ] esto está muy bien. Yo cada mes pediré, ¿no? Con lo cual es una forma de obligar a a la administración a agilizar sus trámites porque por defecto no vas a bloquear. Ahora es todo lo contrario, por defecto bloqueas. Eh, entonces claro, la gente pues no no hace cosas, la gente se cansa. Yo también he visto ese clip, pero bueno, a ver, a ver si se puede hacer. Que también he visto ese clip, pero era verdad, era real el Ah, sí, lo has visto, ¿no? Y lo ha dicho esta persona, hombre. Era que no sea un Ah, no, no, no. Era real. Era real. Parecía real. Parecía real. Ya, pero es que yo he visto muchos clips que parecían reales, ¿eh? Sí, sí, yo creo que sí, yo creo que sí. Lo de antes, la persona que lo ha retwiteado, me fío de esa persona. Sí, bueno, yo también me fiaba de los que habían retiteado. Something is happening. Tienes más más vista. Hablando de Europa, el otro día le cayó una Macron buenísima. [ __ ] es verdad que sí que lo hemos dicho antes medio de pasada que pobre, pobre Macron, ¿no? Bueno, no sé, no sé si pobre Macron o no. No tengo claro si pobre Macron o no. Pero la reacción no era acertada. patinó, o sea, patinó porque sacó pecho de que Francia tú crees que el porque todo el mundo sabe que Trump es él delante de un teclado haciendo tweets random o al menos tiene una persona que no tiene, o sea, que que escribe lo que Trump dice. Pero pero tú crees que Macron escribe sus tweets o este es una persona No tengo ni idea, es un social media, no sé qué. No tengo ni idea, pero yo creo que los segundos y los terceros sí que los escribió él cuando se picó. O sea, el primer tweet de de Macron es básicamente sacando pecho de que invertían 30 millones 30 la friolera de 30 millones cuando aquí hemos estado hablando de cientos de billions que ya la gente no sabe ni cuántos la gente todo el mundo llevando los 30 millones de Francia segundos de gasto en data centers de Google lo más se le cae del bolsillo cada mañana se compra una empresa de 30 millones bueno pues 30 millones la gente le machacó Europa está jodida, Francia está normal sentido. No tiene ningún sentido. Cierto que a nivel de millones para un gobierno resbalaron resbalaron. No, pero quería lo que quería decir es no. Luego dijo, a ver, la gente tiene derecho a equivocarse. A m me pasa todo el rato. Tiene derecho a hacer lo que le dé la gana. A ti no te pasa, pero a mí me pasa todo el rato. A mí no me pasa. Mejor mejor que se equivoque. Mejor que se equivoque. Que no qué quería decir Macron. No, bueno, luego dijo, ¿no? En los tweets aclaratorios dijo que en realidad está invirtiendo también billions. Dijo, que nosotros también invertimos billions, ¿eh? Dijo, "¿Queréis billions? ¿Queréis billion? ¿Queréis 30 billion?" No, un poco como como Trump, como Trump que decía, "Estaba en masa, ¿no? Y y el Larry Ellison eh 100 billionos, ¿no? 200. Sí, sí." Y se reían y y va pasado. Esto no es verdad. No es verdad. Pues bueno, él dice que 30 m000ones de euros eran específicamente para captar talento internacional de researchers. Eran nóminas o 40 personas, o sea, sale a casi una nómina, hay un millón por nómina que no está mal, no está mal. Pues si quieren, aquí en Barcelona hay muchos researchers, bueno, en Barcelona no, que ya los queremos nosotros, ¿eh? Y luego decía, sacaba pecho de que invertían 54 billion y aquí empieza a meter cosas en el saco, ¿eh? Y la verdad es que la empieza a liar porque mete healthcare, meteensiones, pensiones, mete pensiones, mete mete e data centers, inversiones. Dice, "Francia es el líder en inversiones extranjeras en data centers y dices, ya en inversores extranjeras, en data centers, porque Estados Unidos no le hace falta inversor extranjero, ya lo invierte él porque tiene dinero, ¿sabes? O sea, se puede leer de varias maneras. Francia no es propietaria de sus data centers porque necesita dinero de de los de fuera que vengan a ponerlos. Bueno, pobrecito Macron le ha metido mucha caña, pero Mistral parece que la está es lo que decir que está saliendo Mistral que está diciendo, "Oye, que nosotros también crecemos, nosotros también estamos ahí." Igual no somos el cuarto porque somos el Se había dejado de hablar de Mistral un poquito, no sé qué número. Se había dejado de hablar un poquito, ¿eh? Y está en 400 millones de de facturación creciendo, que no está nada mal. Y en un momento de viento de cola e de todo el mundo quiere invertir en Europa y quiere tener modelos en Europa, es que nosotros nos lo encontramos eh con los clientes. O sea, la primera pregunta que nos hace todos los clientes, ¿dónde están los modelos modelos? ¿Dónde tienes los modelos? ¿Dónde está el modelo? ¿Dónde está el cloud? ¿A dónde viajan los datos? Eh, sí, sí. Y nosotros en Microsoft decimos están en Microsoft. Sí, pero en qué Microsoft, ¿no? En el de bueno, depende dónde sea el cliente, ¿no? Porque tenemos varios Microsoft también. Sí, pero es verdad que que es cada vez es más relevante. Es más relevante y yo si fuera Microsoft me pondría mucho las pilas en al menos marketizar su infraestructura distribuida porque e puede mejorar, puede mejorar como como lo marketiz. Sí, sí, porque la realidad porque es uno de sus mayores fuertes, diría yo. Eh, yo lo marketizaría más y mejor. Oye, Satia, si estás escuchando, Berna tiene un consejo de marketing para ti. Pues sí. A ver si lo vemos, Jordi. Estamos ahí. Bueno, que vamos tú y yo a ver a Satie por segunda vez. Sí, esta vez pinta que no lo vamos a ver. Quizá jod la primera tampoco, pero quizá la primera sí que estamos la tercera va vencida, pero a la vuelta está muy lejos, eh, Redmond, Marcel, como para tener que ir tres veces, ¿eh? Bueno, yo he ido ya a cuatro o cinco, ¿eh? a la y este año este año creo que vienen dos o tres la a la vuelta a la vuelta grabaremos un podcast con una persona bastante relevante muy cercana a Satia y quizá vemos a Oye esto que te estoy diciendo, por favor. Sí, lo de marketing marketing compli en Europa, pero market y técnicamente por por descontar técnicamente garantizar que no fluya la información por temas de lo que sea, ni para developers ni tal porque este es el principal concern en Europa. Entonces, si quieren tener aquí un espacio y quieren que la gente utilice Asure para los para para los modelos, primero que tenga más modelos, uno petición uno, mira, apunta más modelos, porque modelos chinos y tal todo el mundo necesita para depende qué tareas necesitas modelos baratos, ¿vale? Eh, y la otra es que que estén bien aislados, bien aislados, que esto ya lo está, ya lo están, pero hay que explicarlo bien. Te lo expliquen bien. Eh, ¿y a qué y a qué? Yo yo me ocupo de eso, ¿no? Ya lo ha visto ya lo ha visto Satia porque está aquí en directo. Está aquí, está aquí Satia. ¿Qué tal? Otro otro llamamiento, ya que estamos y nos vamos a ir de aquí un rato, ¿no? Pero otro llamamiento querías hacerle tú a Antonica. Oh, totalmente. No, antes estábamos antes de empezar a grabar has dicho, "Tenemos que hacer un llamamiento a Antonica. Dile, habla con Anton o con alguien cercano a Anton." Sí. Alguien que alguien que sea amigo de de Anton no lo conozcan. fundador de Lovable, que es una de las empresas más hotillones de de ARR o más. Hay ahora estarán en 500, eh, y tal, que nos gustaría invitar a Antón, ¿vale? Este mayo a Barcelona, ¿vale? Paracemos un evento y queremos que esté Antón y tiene mi, o sea, tiene su WhatsApp petado y parezca una ex. Sí, hoy me has enseñado el screenshot. Es al límite, límite límite, estoy al límite. Por eso digo, voy a aprovechar. Bueno, yo seguiría, ¿eh? Yo seguiría. Bueno, pasado a ti para que sigas, ¿no? Ya me has mandado a mí el marrón. Y por favor, Antón, si nos estás escuchando, nos gustaría mucho que vinieras pasar por la tertulia y participar en un evento especial que tenemos para ti. Si hay algún empleado de Loba que escucha el podcast, que es bastante probable, eh, pues oye, decirle a Antón, que parece gallego también, ¿no? Con este nombre, podría serlo. Quizá lo es, seguramente, desde donde quiera, Anton, que me ha pasado una cosa muy graciosa. tú me pediste a mí si le podía escribir y yo dije, "Va, en lugar de escribirle yo le voy a escribir a un inversor que tenemos en común." Y lo que me ha pasado es muy gracioso, que me dice, "No, porque yo también quiero que venga mi evento, que es la misma fecha y estamos compitiendo por el evento." Ah, entiendo por qué no me responden todo. O sea, no, ya, pero es como todos pidiéndole lo mismo, pero bueno, ya vendo. Es increíble cómo cambian las cosas, porque estaba siguiendo una conversación que tenía de Antón, que había empezado él, eh, que me había mandado una foto de los dos ahí saludándonos, eh, y que y que y que decía, "Oye, cualquier cosa tal me escribes lo que quieras, lo que quieras." Y y claro de entre medio se ha convertido en la empresa más hot de Europa y ya no existo. Ya. Bueno, bueno, quizá alguien responderá Bernard seguro. Yo tengo confianza. Seguro que nos ayudará. Muy bien. Bueno, pues con ese mensaje yo creo que podemos despedir la tertulia de hoy. E no s Zaragoza pero bueno, hemos podido estar aquí al menos eh salvo del viento en este sitio. Iremos en algún momento y nada, pues la siguiente semana a ver qué nos depara actualidad. No, ostras, hoy tenía ganas. Pues nada, pues nada, pronto iremos. Pronto iremos, ¿eh? Nada, feliz tarde a todos y nos vemos pronto.