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¿DÓNDE están Invirtiendo los Grandes Inversores Ahora Mismo? | Tertulia de itnig — vídeo y transcripción
En este episodio se analiza el mayor cambio económico y tecnológico de nuestra generación: la explosión de la inteligencia artificial y la inversión masiva que está atrayendo. Con más de 700.000 millones de dólares destinados a centros de d
Título
¿DÓNDE están Invirtiendo los Grandes Inversores Ahora Mismo? | Tertulia de itnig — vídeo y transcripción
Resumen
En este episodio se analiza el mayor cambio económico y tecnológico de nuestra generación: la explosión de la inteligencia artificial y la inversión masiva que está atrayendo. Con más de 700.000 millones de dólares destinados a centros de datos, el capital global se está concentrando como nunca en unas pocas compañías líderes como OpenAI y Anthropic.
Puntos clave
- Justamente esta semana ha salido que hay una ronda enorme de Antropic, otra más 20 bilion a 350 de valoración.
- Prácticamente ha doblado valoración en poco más de 5 meses.
- Hab habido un artículo, por cierto, que estabais comentando antes que ha sido viral, que he compartido hasta el Tato sobre la inteligencia artificial.
- Hablando de empresas y evaluaciones complicadas, tú has visto una entrevista que yo no he visto porque yo pensé que este señor todavía estaba en la cárcel.
- Xi está un poquito a la cola entre Opene AI y Antropic.
Descripción
En este episodio se analiza el mayor cambio económico y tecnológico de nuestra generación: la explosión de la inteligencia artificial y la inversión masiva que está atrayendo. Con más de 700.000 millones de dólares destinados a centros de datos, el capital global se está concentrando como nunca en unas pocas compañías líderes como OpenAI y Anthropic. Esta dinámica está provocando un cambio radical en el mercado del software, donde muchas startups podrían perder relevancia, mientras se redefine por completo el valor de la tecnología y el trabajo.
También se profundiza en el impacto real de la IA en la productividad, el desarrollo de software y el empleo, desmontando parte del hype actual. Aunque los avances son espectaculares, todavía existen grandes limitaciones técnicas, especialmente en sistemas complejos, software empresarial y despliegues a gran escala. Este nuevo escenario abre oportunidades enormes, pero también genera incertidumbre, volatilidad en bolsa y una fuerte corrección en las valoraciones de muchas empresas tecnológicas.
Por último, se reflexiona sobre el nuevo orden financiero que se está formando, donde los fondos de inversión, los mercados públicos, la narrativa mediática y las grandes tecnológicas compiten por posicionarse en la próxima gran ola de creación de valor. Un debate profundo sobre burbujas, ciclos económicos, concentración de capital, poder, y el verdadero alcance de la revolución de la inteligencia artificial.
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Índice
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[00:00] Justamente esta semana ha salido que hay [00:01] [00:01] una ronda enorme de Antropic, otra más [00:04] [00:04] 20 bilion a 350 de valoración. [00:06] [00:06] Prácticamente ha doblado valoración en [00:08] [00:08] poco más de 5 meses. [00:09] [00:10] Hab habido un artículo, por cierto, que [00:11] [00:11] estabais comentando antes que ha sido [00:13] [00:13] viral, que he compartido hasta el Tato [00:16] [00:16] sobre la inteligencia artificial. [00:17] [00:17] Hablando de empresas y evaluaciones [00:18] [00:18] complicadas, tú has visto una entrevista [00:20] [00:20] que yo no he visto porque yo pensé que [00:21] [00:21] este señor todavía estaba en la cárcel. [00:23] [00:23] Sí, estás hablando de CZ. [00:25] [00:25] Xi está un poquito a la cola entre Opene [00:27] [00:27] AI y Antropic. X 250. [00:31] [00:31] ¿Y esto te parece? [ __ ] 250 vienen, o [00:34] [00:34] sea, hace nada esto no existía, no hemos [00:36] [00:36] hablado de la entrevista de Nikita Vier, [00:38] [00:38] pero una cosa que que dice es que están [00:40] [00:40] predeciendo que todo el contenido va a [00:42] [00:42] ser bots. [00:43] [00:43] Bienvenidos a la tertulia de Idn. [00:47] [00:47] Bienvenidos a una nueva tertulia en [00:49] [00:49] directo de Idnick. No, al final al final [00:51] [00:51] no hemos podido ir a Zaragoza en hoy, [00:53] [00:53] eh, debido al mal tiempo que había en [00:55] [00:55] Barcelona. Eh, de hecho, en mi calle [00:56] [00:56] justo habantado las 7 de la mañana y [00:58] [00:58] había un árbol que estaba cortando toda [01:00] [01:00] la calle, eh, y han venido luego a [01:01] [01:01] cerrarlo, etcétera. Y los aves, que no [01:04] [01:04] llevamos un gran mes de aves, pues no [01:06] [01:06] han salido de Barcelona, así que no [01:07] [01:07] hemos podido dejar, [01:08] [01:08] o sea, no nos han dejado ir. Nosotros [01:09] [01:09] queríamos ir, estábamos yendo, ¿no? [01:10] [01:11] Ah, los aves, los trenes. [01:12] [01:12] Sí, los trenes, sí, sí. [01:15] [01:15] Tenos aparte del equipo en sans, eh, [01:17] [01:17] listos para ir para Zaragoza, tú y yo [01:19] [01:19] nosotros un poquito más tarde, pero no [01:22] [01:22] han podido salir y al final, bueno, pues [01:24] [01:24] ni en directo ni nada, pero aquí [01:26] [01:26] estamos. Sí, una pena porque, bueno, [01:28] [01:28] Alfredo de 480, amigo del podcast, eh, [01:30] [01:30] pues también venía y le hacía mucha [01:32] [01:32] ilusión pues es estar en Zaragoza con [01:34] [01:34] con toda mucha gente, amigos del podcast [01:35] [01:35] que a mí me han escrito, me han [01:37] [01:37] insultado. A mí me han insultado. [01:38] [01:38] Cobardes, me han dicho, cobardes. Y digo [01:40] [01:40] no cobardes, no, [ __ ] que si no hay [01:41] [01:41] transporte, ¿cómo vamos a ir a [01:43] [01:43] no tenemos Jeff privado para ir a a [01:45] [01:45] Zaragoza? Eh, justamente esta semana ha [01:47] [01:47] salido que hay una ronda enorme de [01:49] [01:49] Antropic, otra más en 20 billion a 350 [01:53] [01:53] valoración, cuando justo cuando fuimos a [01:55] [01:55] Madrid hablamos hace nada en en final de [01:58] [01:58] año que hicieron otra ronda 195, o sea, [02:01] [02:01] prácticamente ha doblado la valoración [02:03] [02:03] en en poco más de 5 meses, ¿no? Y justo [02:05] [02:06] en esta ronda también ha entrado [02:06] [02:07] Microsoft, ha entrado Nvidia. [02:09] [02:09] Bueno, ha entrado todo Dios porque yo la [02:10] [02:10] semana pasada que no pude estar en la [02:11] [02:11] Tertulia estaba en Estados Unidos. Yo te [02:14] [02:14] voy a preguntar que tú hace dos semanas [02:16] [02:16] que no pasas por aquí, o sea, cuénos de [02:18] [02:18] pelos, [02:19] [02:19] cuéntanos un poco [02:21] [02:21] eh relacionado con lo de Tropic, pero [02:22] [02:22] también cuanos qué has hecho y tal, [02:24] [02:24] pero yo yo estuve estuve, he dado una [02:26] [02:26] vuelta por el mundo, eh, que que tenía [02:28] [02:29] ganas de de viajar y estuve por por [02:31] [02:31] dónde estuve, por Londres, San Francisco [02:32] [02:32] y Nueva York y en San Francisco doy fe [02:35] [02:35] de que todos los inversores, que es un [02:36] [02:36] hobby que tengo yo, ir a hablar con [02:38] [02:38] inversores cuando estoy por ahí, todos [02:40] [02:40] están invirtiendo en Antropic, todos. Es [02:42] [02:42] como tiene un apetito insaciable [02:45] [02:45] Antropic de Capital y los Bisis se [02:47] [02:47] parece que tienen un apetito insaciable [02:49] [02:49] de Antropic, [02:50] [02:50] ¿no? A ver, los bicis solo tienen un [02:51] [02:51] trabajo que es alocar el capital que [02:53] [02:53] tienen, [02:53] [02:53] es quitárselo encima, ¿no? Y y aquí [02:55] [02:55] tienes un caballo ganador que es [02:57] [02:57] evidente que es un caballo ganador y [02:58] [02:59] encima aceptas pasta de todo el mundo. [03:01] [03:01] Pero ilimitada porque literalmente y [03:03] [03:03] hablaba con fondos algunos de los más [03:05] [03:05] famosos, no voy a decir el nombre [03:06] [03:06] concreto, pero los que os imagináis [03:07] [03:07] todos e de San Francisco y Silicon [03:10] [03:10] Valley y dicen, "No, aquí teníamos un [03:12] [03:12] fondo a medias que íbamos a hacer, yo [03:14] [03:14] que sé, 40 inversiones. Hemos cogido [03:16] [03:16] todo lo que nos quedaba del fondo y lo [03:17] [03:17] hemos metido en Antropic y estamos [03:19] [03:19] levantando otro fondo para meterlo en [03:21] [03:21] Antropic." digo, "Bueno, esto ya no es [03:22] [03:22] un fondo." O sea, ¿para qué hace falta [03:25] [03:25] el BC? Si el BC se va a pedir dinero a [03:27] [03:27] gente y luego lo único que hace el BC es [03:28] [03:28] dárselo a Antropic, dices, "No podía ir [03:30] [03:30] el Endumen y el fondo soberano y el plan [03:32] [03:32] de pensiones y todas estas también van. [03:34] [03:34] Seguramente también meten en Antropico, [03:36] [03:36] mira, [03:37] [03:37] es un pozo negro de un agujero negro de [03:39] [03:39] voy a hacerte los números. Voy a hacerte [03:40] [03:40] los números porque los he hecho. [03:43] [03:43] A ver, [03:43] [03:43] eh, o sea, este año 2026 se va a [03:46] [03:46] invertir en Capex, solo en Capex, 700 [03:50] [03:50] billón. [03:52] [03:52] Vale, 700 billion en data centersropic, [03:56] [03:56] bueno, los sospechoso habituales, pero [03:58] [03:58] todo Estados Unidos o también cuentas [03:59] [03:59] China y [04:02] [04:02] es una buena pregunta, pero China como [04:03] [04:03] no lo sabe nadie, [04:04] [04:04] por eso hablamos de [04:05] [04:05] Estoy hablando de Estados Unidos, ¿vale? [04:07] [04:07] Bueno, luego hablaremos de Francia [04:08] [04:08] también, ¿no? Hay un [04:09] [04:09] luego hablaremos de Francia, de Francia [04:11] [04:11] que también está invirtiendo la friolera [04:12] [04:12] de 30 m000ones. No, no, no. Pero bueno, [04:15] [04:15] luego hablaremos. La cuestión es que eh [04:19] [04:19] 700 billion en en Capex, en data [04:22] [04:22] centers, si tú sumas lo que venden todos [04:26] [04:26] los softwares del mundo, ¿vale? El [04:28] [04:28] tamaño de mercado de todos los softwares [04:30] [04:30] del mundo, ¿sabes cuánto suma, Marcel? [04:31] [04:32] ¿Cuánto dirías? Dime un número. [04:34] [04:34] 500. [04:35] [04:35] 500 billion. [04:36] [04:37] 160. [04:38] [04:38] 160 billion. Hombre, no, Jordi, por [04:41] [04:41] favor. Pero tú que tú eres del que de [04:43] [04:43] los tams, [04:45] [04:45] ¿no? Pero si estoy las cotizadas [04:48] [04:48] es que no sé quién incluyes sabes que [04:49] [04:49] eres a Google [04:51] [04:51] cuando tú y yo empezamos a hacer [04:52] [04:52] software sobre ahí. [04:54] [04:54] Pero es que no sé quién incluyes [04:56] [04:56] cotizadas de software. [04:57] [04:57] Software, [04:57] [04:57] o sea, Adobe Tam. [05:00] [05:00] Es que depende de quién incluyes, pero [05:01] [05:01] bueno. Microsoft solo son 230. Es un [05:04] [05:04] grandes números, por esto nadie sabe que [05:06] [05:06] que incluir. [05:06] [05:06] Microsoft es un 230 billion, por [05:08] [05:08] ejemplo, pero no sé si lo cuentes o no [05:09] [05:09] lo cuentas, porque en realidad para mí [05:10] [05:10] Microsoft es azur, es infraestructura y [05:13] [05:13] no. Claro, pues no infraestructura, no [05:15] [05:15] software y no y también y Microsoft [05:18] [05:18] también es servicio, ¿no? Tampoco [05:19] [05:19] software, ¿vale? Eh, 700 billón, [05:22] [05:23] 700 [05:24] [05:24] hay ahí, pero [05:25] [05:25] me encantan estas estas dicotomías donde [05:27] [05:27] cuando los números coinciden [05:29] [05:29] se va a invertir en hierro para data [05:32] [05:32] centers lo mismo que se va a facturar en [05:34] [05:34] software este año 2026. [05:39] [05:39] es es una, o sea, es increíble. [05:41] [05:41] Entonces, claro, eso del sueño del [05:43] [05:43] bisis, lo que tú estabas diciendo, eh, [05:45] [05:45] Jordi, que dices, "Hostia, eh, los bisis [05:47] [05:47] quieren meter pasta ahí." Claro, es que [05:49] [05:49] es que el problema que tiene un BC es [05:51] [05:51] alocar capital, o sea, ellos necesitan o [05:54] [05:54] necesitamos, nosotros también invertimos [05:56] [05:56] e negocios que admitan capital para [05:59] [05:59] crecer, porque si no son negocios que [06:02] [06:02] que necesitan capital para crecer, [06:04] [06:04] entonces no hace falta el BC. Es otro [06:06] [06:06] tipo de inversor, ¿no? Eh, que tienen [06:09] [06:09] solo un kickstanciar [06:12] [06:12] una fase del proyecto, pero típicamente [06:14] [06:14] el BC invierte en negocios intensivos en [06:16] [06:16] capital que tienen distintas etapas. Y [06:18] [06:18] claro, aquí tienes unos ganadores que [06:20] [06:20] necesitan mucho capex, muchísimo capex. [06:24] [06:24] Entonces necesitan todos los BCs que [06:26] [06:26] existen y admiten aceptar el capital de [06:28] [06:28] todo el mundo, con lo cual el BC se [06:29] [06:29] convierte, o sea, tiene un trabajo que [06:31] [06:31] es fantástico, ¿no? Porque ya no tiene [06:34] [06:34] que estar ahí eh recorriendo e cielo y [06:37] [06:38] tierra buscando la aguja en el pajar, [06:40] [06:40] que es normalmente lo que tiene que [06:41] [06:41] hacer, sino que ya tiene el caballo [06:43] [06:43] ganador que además además que que porque [06:46] [06:46] evidentemente todos los biscis tienen [06:48] [06:48] una motivación muy importante que es el [06:49] [06:49] mitu, el el fomo, ¿no? El no perderse lo [06:51] [06:51] importante. Y aquí, o sea, pueden [06:55] [06:55] realmente invertir en lo importante, con [06:58] [06:58] lo cual [07:00] [07:00] pues tienen el trabajo hecho. Entonces, [07:02] [07:02] los bis ahora este año van a invertir [07:05] [07:05] 700 billion en estas compañías. Eh, [07:09] [07:09] bueno, no porque algunas de ellas ya [07:11] [07:11] tienen dinero en caja y Google ya tienen [07:12] [07:12] dinero en caja. [07:13] [07:13] E van a cobrar el management fee. [07:16] [07:16] Esto a mí es lo que me un poco me [07:18] [07:18] chirría. Claro [07:19] [07:19] que el trabajo del BC en general [07:20] [07:20] que nadie les va a discutir [07:22] [07:22] es descubrir empresas [07:22] [07:23] que no han invertido en el caballo [07:23] [07:24] ganador. O sea, es que lo tiene todo. [07:25] [07:25] Sí, pero a mí esto es lo que me [07:27] [07:27] chirriaba de decir, ¿cuál es el trabajo [07:28] [07:29] de un BC? No, el trabajo de BC es [07:31] [07:31] conseguir dinero, encontrar, ¿no? [07:34] [07:34] Detectar ese caballo de ganador y [07:35] [07:35] conseguir meterse en el caballo ganador. [07:37] [07:37] Claro, [07:37] [07:37] claro. Aquí no hacen nada. Bueno, [07:39] [07:39] consiguen meterse, pero es verdad que [07:41] [07:41] sí, pero pero te digo yo todo el mundo, [07:42] [07:42] si yo estuve hablando con un montón de [07:44] [07:44] inversores, todos están metiendo para [07:45] [07:45] Cenant Antropic con cuándo tiene, o sea, [07:47] [07:47] casi que si yo llego a ofrecer 100,000 € [07:49] [07:49] también me los aceptan porque es que [07:50] [07:50] parece que estaban pillando todo el [07:51] [07:51] dinero que podían los de Antropic, con [07:53] [07:53] lo cual no tiene mérito ni detectarlo [07:54] [07:55] porque, a ver, es tropic facturando 10 [07:56] [07:56] billion creciendo 5x año a año. Es [07:59] [07:59] evidente que la empresa va bien y es una [08:00] [08:00] de las empresas ganadoras, ¿eh? Y y te y [08:03] [08:03] le acepta dinero a todo el mundo. Parece [08:04] [08:04] ser, porque es que están metiendo todos. [08:06] [08:06] No hay ni uno que me dijera, "Ay, me [08:08] [08:08] gustaría haber entrado en Tropic y no lo [08:09] [08:09] conseguí." De hecho, no sé si veis estos [08:11] [08:11] memes o o en Twitter estas SPBS, ¿no? [08:14] [08:14] Esto es eh special purpose Vehicles, que [08:16] [08:16] son como fondos de un solo uso, fondos [08:18] [08:18] de usar y tirar, que ahora están muy de [08:20] [08:20] moda, criticados de que se generan SPBS. [08:24] [08:24] Llega, yo que sé, pues un amigo de [08:26] [08:26] Marcel que tiene un amigo que trabaja en [08:27] [08:27] Antropic y dice, "He conseguido [08:29] [08:29] allocation, no he conseguido que me [08:30] [08:31] dejen meter dinero en Antropic." [08:32] [08:32] Insisto, puede meter dinero quien quiera [08:34] [08:34] y voy a levantar 100 millones de euros [08:36] [08:36] para meterlos en la ronda de 20 [08:37] [08:37] billionic. Por cierto, yo cobro un 5% de [08:41] [08:41] one off management fee y además un carry [08:43] [08:43] y un no sé qué. Entonces se están [08:45] [08:45] creando pivbis y espies de segundo nivel [08:47] [08:47] y espibis de tercer nivel. Con lo cual [08:49] [08:50] Marcel, bueno, Marcel no porque es buen [08:51] [08:51] tío, ¿no? Pero otro amigo de Marcel [08:52] [08:52] dice, "Yo tengo un amigo que tenemos un [08:54] [08:54] amigo en común que se llama Marcel que [08:55] [08:55] tiene un SPB. Yo voy a meter dinero en [08:57] [08:57] su SPB y yo también voy a cobrar un fe [08:59] [08:59] de un 4% para tener acceso al tal." Con [09:01] [09:01] lo cual, lo que digo, todo el mundo está [09:03] [09:03] metiendo dinero [09:04] [09:04] Pon [09:04] [09:04] y hay un poco de Ponci en management [09:06] [09:06] fees de estos de OneF del SP. [09:09] [09:09] Pon sería si el negocio es en el [09:11] [09:11] management fee [09:12] [09:12] y no en el en el valor de del activo [09:15] [09:15] final. [09:16] [09:16] No lo sabía, eh, pero tengo a Cloud [09:18] [09:18] trabajando desde desde que me has hecho [09:19] [09:19] la pregunta. [09:20] [09:20] Todas las compañías cotizadas [09:23] [09:23] eh de software de Estados Unidos [09:25] [09:25] facturan 188 millón al año y yo he dicho [09:28] [09:28] 160. [09:30] [09:30] La suma de la facturación del software, [09:32] [09:32] de empresas de software cotizadas en [09:33] [09:33] Estados Unidos, 188. [09:35] [09:35] Vamos a tener que contrastar fuentes. [09:36] [09:36] Sí. Bueno, yo es que he dicho 160 porque [09:38] [09:38] me sonaba 200 y y he jugado un poquito [09:41] [09:41] para alejarme de Marcel, [09:42] [09:42] pero eso son las cotizadas. Tú quizás [09:43] [09:44] has dicho todo el planeta. Yo solo digo [09:45] [09:45] las cotizadas. Yo [09:45] [09:45] he dicho el software el software en el [09:47] [09:47] mundo. [09:48] [09:48] Claro. No, no. Yo lo que sé son las que [09:50] [09:50] las que sigo mucho que son no entra ahí, [09:52] [09:52] por ejemplo. [09:53] [09:53] Antropic no entra ahí. No, no es [09:55] [09:55] de todas formas, de todas formas [09:56] [09:56] y qué es software ya es otro otro melón. [09:59] [09:59] Ahora [09:59] [09:59] mira, vamos a [ __ ] esta métrica porque [10:02] [10:02] tú has dicho 200 billion para hacer los [10:04] [10:04] números. [10:04] [10:04] 188 200. Sí. [10:06] [10:06] 200 billion dividido entre los 25 [10:09] [10:09] trillion que debe ser el PIB americano, [10:11] [10:11] ¿no? O 30 ya. Es que no sé. Por ahí debe [10:13] [10:13] estar entre 25 y 30 trillion. Esto, [10:16] [10:16] ¿cuánto es? [10:17] [10:17] No se hacen matemáticas en directo. Está [10:19] [10:19] clando calculadora, pero bueno. Eh, si [10:23] [10:23] fuera si fuera 20 20 trillion [10:26] [10:26] 200 entre 30 [10:28] [10:29] entre 30.000 tengo. [10:29] [10:29] Es menos del 1%. [10:32] [10:32] Es un cer es un 0,6%. [10:35] [10:35] Vale, pues el otro día busqué este [10:37] [10:37] número y me salió un 1,7, con lo cual [10:39] [10:39] las las cotizadas realmente no [10:42] [10:42] representarán una un representarán una [10:44] [10:44] fracción, una mitad menos. menos de lo [10:46] [10:46] que es el tamaño total de de mercado. [10:49] [10:49] Entonces era yo busqué era el 1,5 entre [10:51] [10:51] el 1,5 y el 2, ¿vale? Por cierto, de la [10:54] [10:54] economía es software, ¿vale? Es [10:55] [10:55] software. Claro. Ahora iremos al Sas [10:58] [10:58] apocalypse, ¿no? Pero si después de [11:01] [11:01] tantos años de software, [11:02] [11:02] yo ya vengo del Sapocalypse, [11:03] [11:03] tú vienes del Spocalypse, ¿vale? [11:04] [11:04] Perfecto. Si resulta que e de todas las [11:08] [11:08] todo el software, después de tantos años [11:10] [11:10] vendiendo software, hemos llegado al 2% [11:13] [11:13] del PIB. [11:15] [11:15] Eh, claro, con los modelos de negocio, [11:19] [11:19] los modelos de pricing que tenemos a día [11:20] [11:20] de hoy, hemos llegado a este techo, no [11:23] [11:23] es un techo, eh, porque sigue creciendo [11:24] [11:24] y de hecho la estimación es que va a ser [11:25] [11:25] un trillón y medio antes de 2000. [11:28] [11:28] Sí, correcto. Siempre por encima del [11:30] [11:30] 10%, 12, 13, 14. [11:32] [11:32] Em, pero pero si hemos llegado aquí, [11:35] [11:35] ahora imagínate que directamente hay un [11:37] [11:37] salto de magnitud y directamente puedes [11:40] [11:40] empezar a morder ya no la partida del [11:41] [11:41] software que ha crecido este ritmo, eh, [11:43] [11:43] que tiene este tamaño y tal, sino que [11:44] [11:44] puedes ir a work, que es el entre el 50 [11:46] [11:46] y el 60% del PIB, [11:48] [11:48] ¿vale? a toda la gente que trabaja, [11:50] [11:50] poblacen [11:50] [11:50] las nóminas, [11:51] [11:51] ¿no? Claro, imagínate que puedes empezar [11:53] [11:53] a vender horas y que estas horas, porque [11:55] [11:56] aquí hay siempre la discusión del [11:57] [11:57] movimiento neoludita que está [11:58] [11:58] apareciendo ahora actualmente, antiay. [12:01] [12:01] Es la palabra favorita de Marcel, [12:03] [12:03] eh, que [12:04] [12:04] es una prima de Marcel de Galicia, la [12:06] [12:06] neoludita, [12:08] [12:08] que dice que dice, "Oye, la la AI va a [12:12] [12:12] quitarnos del trabajo, pero en realidad [12:13] [12:13] aquí que somos positivos, optimistas, [12:16] [12:16] aceleracionistas y tal, yo personalmente [12:19] [12:19] creo que va a incrementar la [12:21] [12:21] productividad. va a dar nuevos nuevas eh [12:23] [12:23] nuevos trabajos, va a crear nuevas [12:25] [12:25] oportunidades, ¿no? Con lo cual lo que [12:26] [12:26] va [12:26] [12:26] han hecho todas las revoluciones [12:27] [12:27] tecnológicas en el pasado. [12:29] [12:29] Claro. Lo con lo cual lo que va a hacer [12:30] [12:30] es es en crecer directamente el PIB, [12:33] [12:33] pero generando unidades marginales de [12:35] [12:35] valor que son equivalentes a este 50% [12:38] [12:38] del PIB, ¿no? A este 2% que es donde ha [12:42] [12:42] llegado el software hasta el día de hoy, [12:43] [12:43] ¿no? Entonces aquí la gran discusión es [12:45] [12:46] bueno, es un poco lo que está pasando, [12:47] [12:47] ¿no? de golpe, pues alguien alguien [12:49] [12:49] habrá dicho eso, que seguro que no soy [12:51] [12:51] yo, no tengo tanta influencia, alguien [12:53] [12:53] más importante y eh de golpe pues los [12:56] [12:56] mercados dicen, "Hostia, ya no está [12:58] [12:58] garantizado el valor a largo plazo del [13:00] [13:00] software." Hay dos problemas. Uno es la [13:01] [13:01] incertidumbre del valor a largo plazo [13:03] [13:03] del software. Si hay un un mecanismo de [13:05] [13:05] transición de un modelo a otro y que hay [13:09] [13:09] algunos de estos softwares que no lo van [13:10] [13:11] a contar. Es es la parte la parte de [13:13] [13:13] miedo, digamos, ¿no? Eh, [13:16] [13:16] la irrelevancia. o la no continuidad de [13:19] [13:19] de algunos de algunas propuestas de [13:21] [13:21] valor que existen ahora, ¿no? Es decir, [13:22] [13:22] esto se va a hacer vi coding o va a [13:24] [13:24] haber una competencia de precios y vas a [13:26] [13:26] perder toda la ventaja que tenías hasta [13:27] [13:27] ahora. [13:27] [13:27] Exacto. [13:28] [13:28] Esa es la parte del [13:29] [13:29] Esos son los perdedores, digamos, es la [13:31] [13:31] categoría [13:31] [13:31] ex y luego está el coste de oportunidad [13:33] [13:33] con con una oportunidad mayor, ¿no? [13:35] [13:35] Porque al final el dinero tiene que ir a [13:37] [13:37] un sitio u otro, ¿no? Pues que dices [13:39] [13:39] bantropic. Entonces, claro, dice el [13:40] [13:40] costo oportunidad. ¿Por qué meto el [13:41] [13:41] dinero aquí cuando lo puedo meter [13:43] [13:43] en estos otros 50% del PIB en lugar de [13:46] [13:46] en el 1 o 2% del PIB, [13:48] [13:48] ¿no? Esa es un poco la [13:49] [13:49] Hay una tercera razón. Mira, justo ahora [13:50] [13:50] venía yo de hablar con uno de nuestros [13:51] [13:52] inversores, que es un Freiky de los [13:53] [13:53] mercados financieros y tal, que también [13:56] [13:56] estaba criticando mucho el el movimiento [13:59] [14:00] de los fondos indexados y del S&P 500, [14:03] [14:03] que al final es decir, oye, hay dos [14:05] [14:05] bolsas, hay todo el mundo habla del IPO, [14:07] [14:07] pero en realidad la IPO ya no es e un [14:11] [14:11] objetivo bueno, no no es satisfactorio. [14:15] [14:15] dice, "La única IPO válida es la IPO al [14:18] [14:18] S&P 500." O sea, o tú eres S&P 500 o no [14:22] [14:22] tienes liquidez, no hay volumen. O sea, [14:25] [14:25] se ve que te explicaba que lleva 2 años [14:27] [14:27] investigando esto y tal y decía el el [14:29] [14:30] porcentaje de liquidez, ¿no? De dinero [14:32] [14:32] de gente que ahorra, que va al mercado [14:34] [14:34] americano concretamente, ¿no? La bolsa [14:36] [14:36] americana, que iba repartido entre todos [14:38] [14:38] los stocks, al señor que le gusta Género [14:40] [14:40] de Motors, al señor que le gusta no sé [14:41] [14:41] qué, ¿no? como entre analistas y retail, [14:44] [14:44] pero el dinero se repartía y se ha ido [14:46] [14:46] concentrando a los índices, que es [14:48] [14:48] principalmente el S&P 500. Entonces, si [14:50] [14:50] tú estás en el S&P 500 tienes una [14:52] [14:52] liquidez buena, pero tonta porque es [14:55] [14:55] como eh eh algorítímica, ¿no? El SP500 [14:59] [14:59] dice, "Estás y en este porcentaje, [15:00] [15:00] un día pasas a ser el 550, el 501 [15:03] [15:03] y te vas a la [ __ ] absoluta, o sea, [15:05] [15:05] nadie compra tu acción." Pero el tío me [15:06] [15:07] me empezaba a hablar de un montón de [15:08] [15:08] stocks que digo, "Esta es compañía [15:09] [15:09] buenísima, buenísima, buenísima, [15:10] [15:10] buenísima." y dice, "El problema no es [15:12] [15:12] la valoración, porque la valoración es [15:13] [15:13] una mierda." No podemos hablar luego del [15:15] [15:15] ahora del Saspo Apocalypse y los [15:16] [15:16] múltiplos de las empresas de software en [15:18] [15:18] bolsa, pero pero es que el problema no [15:19] [15:19] es la valoración, el problema es que no [15:21] [15:21] hay compradores y cuando no hay [15:22] [15:22] compradores los precios bajan. [15:23] [15:23] Claro, [15:24] [15:24] porque no hay liquidez, no hay ni [15:25] [15:25] compradores ni vendedores, no hay nada. [15:26] [15:26] Entonces, tienes peor de todos los [15:28] [15:28] mundos, porque está regulado hasta el [15:30] [15:30] extremo por estar en un mercado público. [15:32] [15:32] Tienes que hacer la vertical puente para [15:34] [15:34] hacer cualquier transacción, [15:36] [15:36] pero al mismo tiempo no tiene la [15:37] [15:37] liquidez, que es la ventaja en teoría [15:38] [15:38] del mercado público. Eso pasa también en [15:40] [15:40] mercados secundarios [15:42] [15:42] europeos que hay por aquí, que [15:43] [15:43] Correcto, lo mismo. Ya, pero en teoría [15:45] [15:45] hacer un IPO en Estados Unidos era el [15:47] [15:47] Santo Grial, hacerla en Europa, pues de [15:49] [15:49] momento no lo es, que lo hablamos el [15:50] [15:50] otro día con lo del estado 28 y el de la [15:53] [15:53] europeo y tal, eh, pero es que pero es [15:55] [15:55] cierto, o sea, hacer una IP en Estados [15:56] [15:56] Unidos alternativos, ¿no? Se llaman [15:58] [15:58] mercados alternativos, no sé. Bueno, es [15:59] [15:59] que [15:59] [15:59] no, pero yo incluso hablo del del Londog [16:01] [16:01] Stock Exchange y el Euronec, o sea, de [16:03] [16:03] las bolsas europeas que comparadas con [16:05] [16:05] los Nasdaq y los New York Exchange [16:07] [16:07] tienen mucha menos liquidez y tienen [16:08] [16:09] menos inversor agresivo. [16:10] [16:10] Bueno, es que aquí va a ser con lo mismo [16:11] [16:11] con el Ibex 35, ¿eh? O sea, no deja de [16:13] [16:13] ser el mismo problema. Si eres el número [16:15] [16:15] 36, pues estás [ __ ] ¿no? [16:17] [16:17] Nadie te compra. La conclusión es que [16:19] [16:19] nadie nadie te compra [16:20] [16:20] por el crecimiento extremo que han [16:21] [16:21] tenido los índices también, porque antes [16:23] [16:23] igual hace 20 años no tenían tanto [16:26] [16:26] volumen. [16:27] [16:27] Nuevo. Esto es el el señor este, ¿no? El [16:28] [16:28] Jack Jack Bogel, que es el creo que se [16:30] [16:30] llama así, me lo he inventado, pero si [16:32] [16:32] no es así, ponerlo en los comentarios. [16:34] [16:34] Eh, creo que sea Jack Bobel. Jack Bogel, [16:36] [16:36] que era el fundador de Vanguard, [16:37] [16:37] que que fue el inventor o un poco el [16:40] [16:40] promotor del concepto de fondo indexado, [16:41] [16:41] que escribió un libro que que era [16:43] [16:43] machacón de [ __ ] y me lo leí muy [16:45] [16:45] aburrido, donde básicamente te explica [16:47] [16:47] 40 veces por qué es empíricamente mejor [16:49] [16:49] invertir en un índice que hacer stock [16:50] [16:50] picking. Y esto pues ha cuajado este [16:52] [16:52] mensaje. Ha [16:52] [16:53] pero es que esto esto es esto es un se [16:55] [16:55] altera altera el mensaje, [16:57] [16:57] ¿correcto? [16:58] [16:58] Convirtiéndose en en hegemónico, porque [17:00] [17:00] al final acabas teniendo una economía [17:01] [17:01] absurda. [17:02] [17:02] Sí. Y es el fulfilling prophecy, ¿no? [17:04] [17:04] Esa es una profecía autocumplida al [17:05] [17:05] final. O sea, es cierto porque es cierto [17:07] [17:07] también, eh, pero pero es cierto y y y [17:10] [17:10] se ha cargado un poco el mercado y la [17:12] [17:12] bolsa y el mercado ahora mismo del IPO, [17:14] [17:14] ¿no? La salida al mercado cotizado de [17:16] [17:16] las empresas eh digamos nuevas, de las [17:18] [17:18] startups que crecen y que consiguen [17:20] [17:20] llegar a ciertos estadios, pues ahora [17:22] [17:22] mismo está en un momento de impas. Y y [17:24] [17:24] de hecho el Sapocalypse, que ha pasado [17:26] [17:26] lo que contabas tú ahora, ¿no?, que es [17:27] [17:27] como el SAS como la gente en coña le [17:29] [17:29] habla a la caída de múltiplos brutal de [17:31] [17:31] valoraciones y con lo cual de múltiplos [17:33] [17:33] de las empresas cotizadas en Estados [17:34] [17:34] Unidos de de software, que estamos [17:36] [17:36] hablando de múltiplos de cuatro de cinco [17:38] [17:38] veces facturación anual, [17:40] [17:40] o sea, tienen mejor múltiples empresas [17:43] [17:43] de supermercados que empresas de [17:44] [17:44] software. [17:46] [17:46] Sí, sí, [17:46] [17:46] sí, sí, sí. Walmart estaba, [17:48] [17:48] de hecho Walmart concretamente es la que [17:49] [17:49] se está meando encima de todo Tech ahora [17:51] [17:52] mismo. [17:52] [17:53] Pero y si fuera Walmart igual compraría [17:54] [17:54] varios softwares. [17:55] [17:55] Bueno, eh, es que no es mala idea, ¿eh? [17:57] [17:57] No, no, claro, [17:58] [17:58] no es mala idea. [17:58] [17:58] O sea, yo en general en general si [18:00] [18:00] tuviera dinero [18:00] [18:00] Shopify, [18:01] [18:01] si tuviera dinero compraría unos cuantos [18:03] [18:03] software porque algunos tienen unos [18:04] [18:04] múltiplos ridículos. [18:05] [18:05] Shopify, mira, es de las que se salva, [18:07] [18:07] está a 10 veces. Eh, Shopify que está [18:10] [18:10] vendiend está creciendo 20% año a año, [18:12] [18:12] 24 acelerando de 20 a 24 con un margen [18:15] [18:15] bruto de 50% y un free casash del 17%. [18:17] [18:17] Es de las buenas esta y está a 10 veces [18:20] [18:20] y venimos de de 15 y ventes. 15 y [18:23] [18:23] ventes. La única excepción hay una [18:24] [18:24] excepción a todo. ¿Sabéis cuál es? No. [18:25] [18:25] La excepción. [18:26] [18:26] ¿Cuál? [18:26] [18:26] Palantir. [18:28] [18:28] Sí. Oh, [18:28] [18:28] Palantir es niña bonita [18:30] [18:30] es increíble. No tiene ningún sentido [18:32] [18:32] nada de Palantir. Y tampoco está en 73 [18:35] [18:35] veces. Palantir está valorada en 73 [18:37] [18:37] veces. Facturación. está valorada en [18:39] [18:39] Osama Bin Laden, capturar Osama bin [18:41] [18:41] Laden. Tienen la la la fórmula secreta [18:44] [18:44] un marketing de la [ __ ] El otro día [18:46] [18:46] había un men, [18:47] [18:47] como es todo es opaco, pero es opaco por [18:48] [18:48] definición porque es cómo funciona la [18:50] [18:50] defensa y tal en los países, pues tiene [18:52] [18:52] una promesa, un sangreal que [18:54] [18:54] a ver también está también están [18:56] [18:56] creciendo a 47% [18:58] [18:58] eh, facturando más de 4 billion e con un [19:01] [19:01] free cashlampo facturan, o sea, facturan [19:03] [19:03] 4 billion que es dinero, pero [19:05] [19:05] 4 billionent [19:08] [19:08] más más de 4 billion [19:09] [19:09] 4 y medio pone aquí. [19:10] [19:10] Sí, no, no, mucho más. [19:11] [19:11] No, no, no. Bueno, yo [19:12] [19:13] búscalo, no sé, o sea, pero [19:14] [19:14] esto es clot. A ver qu puede alucinar. [19:16] [19:17] El el evidentemente 2020 fue el año de [19:19] [19:19] de máxima valoración, ¿no? Pero 2020 en [19:21] [19:21] mercados públicos el 60%. [19:22] [19:22] Pensa que estaban en 10 o sí [19:24] [19:24] el 60% [19:24] [19:24] no 4,48 2025, perdón, confirmar. [19:27] [19:27] No, no, el 60% de las de los SAS [19:29] [19:29] públicos estaban a más de 10x, [19:31] [19:31] ¿vale? [19:32] [19:32] Y ahora están y ahora y ahora es un 5%, [19:34] [19:34] ¿no? O sea, ha bajado muchísimo el [19:36] [19:36] múltiplo del SAS. Es un 5% que es [19:37] [19:37] paraantir. [19:38] [19:38] Que es paraantir y claro porque las las [19:41] [19:41] ya no consideras los Claro. Deta BK [19:43] [19:44] Cloud Strike las que al final se [19:45] [19:45] alimentan de la ola de [19:47] [19:47] Sí, data BRCK que no ha hecho IPO [19:49] [19:49] todavía y que estarán esperando porque [19:52] [19:52] claro, con este penorama, [19:53] [19:53] bueno, ¿cuál es el incentivo que [19:54] [19:54] hablamos el otro día de hacer IPO, no? [19:56] [19:56] al final eh, bueno, luego hablaremos de [19:58] [19:58] de SpaceX y pero al final un antropico, [20:02] [20:02] un Open podían hacerla, ¿no? [20:05] [20:05] Sí, pero no sé si aguantar la [20:06] [20:06] si estás en el índice dentro del índice [20:08] [20:08] el top el top 10, el top cinco, que es [20:11] [20:11] lo que consigue lo más [20:12] [20:12] el top uno, [20:14] [20:14] entonces ya es una locura, ¿eh? [20:16] [20:16] Porque en el S&P, [20:18] [20:18] Claro, de estas, ¿cuántas hay? No, [20:20] [20:20] déjame preguntárselo. How many are in [20:21] [20:21] the Pero has de ser el el líder? Esto va [20:24] [20:25] al final de atención y de y de foco, [20:27] [20:27] ¿no? Y sí que es verdad que [20:29] [20:29] bueno, lo que tú decías, Bernard, yo [20:30] [20:30] creo que que el que como todo el tema de [20:32] [20:32] Openi de Ei, perdón, ha empezado un foco [20:35] [20:35] muy fuerte en programación, software, [20:37] [20:37] etcétera, se extiende a al al a lo que [20:39] [20:39] conocemos, ¿no? Eh, se sustituye rápido [20:41] [20:41] programación, pues creemos que el [20:42] [20:42] software al final es algo parecido, ¿no? [20:44] [20:44] Y yo creo que se se hace la tres la [20:46] [20:46] derivada de, vale, pues si Cloud con [20:48] [20:48] Cloud Code puedo programar fácil, pues [20:50] [20:50] puedo conseguir software fácil, ¿no? El [20:51] [20:52] problema es que el software Enterprise [20:53] [20:53] no es hacer un un un asistente a tu [20:56] [20:57] lado, es algo más complejo que eso. Y [20:59] [20:59] ahora mismo todavía no estamos ahí. O [21:01] [21:01] sea, software Enterprise el tema de los [21:02] [21:03] mercados. [21:04] [21:04] No sé quién dice que los mercados son un [21:07] [21:07] sistema de votación a corto plazo. [21:09] [21:09] Warren Buffet. [21:09] [21:09] Exacto. Y y a largo plazo, pues son la [21:12] [21:12] la verdad, [21:12] [21:12] la balanza, [21:13] [21:13] ¿no? Em claro, a corto plazo pues la [21:17] [21:17] gente ahora de golpes está flipando, [21:19] [21:20] está opinando que es muy fácil. escribir [21:21] [21:21] software y tal. Eh, bueno, yo creo que [21:25] [21:25] esto es es volatilidad, o sea, no creo [21:28] [21:28] que tenga ninguna ningún valor de ningún [21:30] [21:30] tipo porque la gente que está [21:31] [21:31] invirtiendo no sabe lo que es construir [21:33] [21:33] software, no sabe lo que es crear un [21:34] [21:34] system of record, no sabe lo que es [21:36] [21:36] crear sistemas fiables enterprise eh con [21:40] [21:40] accesos, con seguridad, con tal, ¿no? [21:42] [21:42] Buena suerte vip code [21:45] [21:45] un software de verdad, ¿sabes? Una cosa [21:47] [21:47] es que tú quieras hacer un Point [21:48] [21:48] Solution, una cosa ahí muy concreta. [21:50] [21:50] para solucionar un problema eh que hoy [21:53] [21:53] lo sustituyes con un software gratuito, [21:55] [21:55] un software h de premium puntual para [21:59] [21:59] esto, pues igual sí que te lo puedes [22:01] [22:01] hacer para ti mismo. Pero ojo, por hay [22:03] [22:03] artículos por ahí que dicen que las [22:05] [22:05] empresas están siendo víctimas de los [22:07] [22:07] CEO haciendo VIPe coding. digo, lo digo [22:11] [22:11] pues yo siendo el primero, e que luego [22:14] [22:14] generan ahí unas unas ñapas que alguien [22:17] [22:17] tiene que mantener, arreglar los backs, [22:19] [22:19] seguir extendiendo y que la gente no le [22:21] [22:21] da gana leer ese código que es slop. Y [22:24] [22:24] yo creo que esto que ha pasado porque el [22:26] [22:26] lunes pasado, [22:28] [22:28] justo cuando yo aterriz en San [22:29] [22:29] Francisco, empieza a caer eh la bolsa y [22:32] [22:32] es el día que Antropic habla de de su [22:36] [22:36] producto de digamos legal, ¿no? Un [22:39] [22:39] producto que estaban enfocados en el [22:40] [22:40] área legal y todo y y el titular de Wall [22:42] [22:42] Street Journal y todo el mundo es [22:44] [22:44] Antropic anuncia esto y cae la bolsa. Yo [22:47] [22:47] sinceramente creo que es casualidad, [22:49] [22:49] creo que es correlación y no causalidad. [22:52] [22:52] O sea, yo creo que hay hay había varios [22:54] [22:54] factores que que la gente estaba, o sea, [22:56] [22:56] que había un ajuste pendiente porque se [22:58] [22:59] veía venir que había un ajuste pendiente [23:00] [23:00] y creo que es pura coincidencia y todo [23:02] [23:02] el mundo. [23:02] [23:02] Pero, ¿cre anunció Antropic? [23:03] [23:03] Antropic anunció un producto legal, un [23:06] [23:06] producto al final eh que te ayuda a [23:08] [23:08] generar documentación legal como en el [23:10] [23:10] espacio de Harvey y como CHGPT en [23:14] [23:14] medicina también anunció hace unos [23:15] [23:15] meses, eh, pues en legal y la gente el [23:18] [23:18] artículo es como Antropic anuncia esto, [23:20] [23:20] cae la bolsa. Yo de verdad creo que es [23:21] [23:21] casualidad, o sea, no creo que haya esta [23:24] [23:24] est, o sea, que es casualidad, no [23:26] [23:26] causalidad, eh, porque realmente [23:28] [23:28] o muchas microcausalidades, [23:30] [23:30] sí, bueno, pues coincidencia, o sea, al [23:32] [23:32] final eh varios varios inputs, varios [23:34] [23:34] varias variables que habido un artículo, [23:36] [23:36] por cierto, que estabais comentando [23:37] [23:37] antes que ha sido viral, que he [23:39] [23:39] compartido hasta hasta el tato, hasta el [23:42] [23:42] tato [23:43] [23:43] sobre e sobre la inteligencia [23:45] [23:45] artificial. Tú, Jord, lo has leído. [23:47] [23:47] ¿Puedes resumir? [23:48] [23:48] No, lo digo, lo digo porque este este [23:49] [23:49] tipo de artículos son los que te dicen, [23:51] [23:51] "Oye, hay que invertir, invierte en [23:54] [23:54] Sí, sí." [23:55] [23:55] De hecho, Marcel eh se ha enfadado [23:57] [23:57] conmigo porque le ha hecho perder 20 [23:59] [23:59] minutos de su tiempo. Muy valioso, [24:01] [24:01] muy valiosos. Yo no lo he leído el [24:02] [24:02] artículo porque lo había [24:04] [24:04] bueno, o sea, no lo había leído, perdón, [24:06] [24:06] no lo había leído hasta que Jordi me lo [24:08] [24:08] ha recomendado efusivamente [24:10] [24:10] porque he visto pues x personas, [24:11] [24:11] no te lo he recomendado, he dicho que [24:13] [24:13] quería hablar de este artículo y digo y [24:15] [24:15] digo, creo que no será tan interesante [24:16] [24:16] como parece. [24:18] [24:18] Spoiler, tampoco lo era. [24:19] [24:19] No, no. Yo, a ver, este artículo, ¿qué [24:21] [24:21] pasa? O sea, estoy hablando por contexto [24:22] [24:22] y ponemos el link de [24:23] [24:23] No, yo yo lo estaba linkando este [24:24] [24:24] artículo como factor causal, [24:26] [24:26] no puede ser, puede ser porque 70 [24:29] [24:29] millones de visualizaciones. 70 millones [24:31] [24:31] de visualizaciones. Es un artículo que [24:33] [24:33] salió el 10 de febrero, que esto fue [24:36] [24:36] hace dos días, que se llama Something [24:38] [24:38] Big is happening [24:39] [24:39] y empieza comparándolo con el COVID y [24:42] [24:42] con tal. [24:43] [24:43] Claro, empieza escribiendo bien que [24:44] [24:44] dices, "Hostia, [24:44] [24:44] está bien escrito, está bien escrito, [24:46] [24:46] pero es una tontada de artículo." Muy [24:48] [24:48] bien, Clot. [24:50] [24:50] Bueno, no sabes que muy bien, Clud, ¿no? [24:51] [24:51] Esto lo ha escrito un señor que se llama [24:52] [24:52] Mat Schumer, que tiene una startup de [24:56] [24:56] escritura con Perfecto. que es un rapper [24:58] [24:58] que decimos o que se dice y que y que [25:01] [25:01] claro, su negocio que está totalmente [25:03] [25:03] siendo [ __ ] por el hecho de que los [25:06] [25:06] modelos ya funcionan bastante bien y y [25:08] [25:08] ya no hace faltan rappers para muchas [25:10] [25:10] cosas, sobre todo para tools como [25:11] [25:11] escribir un artículo, no hace falta una [25:13] [25:13] herramienta, si el modelo ya te lo hace [25:14] [25:14] bien, pues de repente este tío está [25:16] [25:16] escribiendo un artículo como muy [25:17] [25:17] sensacionalista, decir, cuidado que el [25:19] [25:19] futuro ha llegado, que esto lo cambia [25:21] [25:21] todo, explicarlo a vuestras como está [25:23] [25:23] diciendo todo el mundo todo el rato, [25:24] [25:24] vuestras por qué este señor ha [25:26] [25:26] conseguido esta viral. A mí lo que me da [25:28] [25:28] mucha rabia que no entiendo por qué [25:29] [25:29] gente en general a la que respeto de [25:32] [25:32] todas las partes del mundo se han vuelto [25:34] [25:34] unos cuñados de la OSA y diciendo, [25:36] [25:36] "Parad lo que estáis haciendo ahora [25:37] [25:37] mismo y mandarle este artículo a todos [25:39] [25:39] vuestros conocidos." Y digo, [ __ ] ¿qué [25:42] [25:42] está pasando aquí? [25:42] [25:42] Esto es lo que manda mi padre [25:43] [25:43] típicamente. [25:44] [25:44] Bueno, pues pues gente que digamos con [25:48] [25:48] con más credibilidad tecnológica que tu [25:50] [25:50] padre, que es fantástico, pero no es la [25:52] [25:52] fuente de disrupción tecnológica. [25:54] [25:54] Tiene ideas, ¿eh? [25:55] [25:55] Tiene ideas. [25:57] [25:57] Tu padre es muy importante en el [25:58] [25:58] ecosistema de ITNIC, eh, muy importante [26:00] [26:00] en el ecosistema de ITN. Ha estado ha [26:01] [26:01] participado mucho en el ecosistema de [26:03] [26:03] Idnic detrás de las cámaras, [26:05] [26:05] pero no sé, ahora no [26:06] [26:06] h los orígenes. En los orígenes y bueno, [26:09] [26:10] nos ha ayudado en las mudanzas, [26:11] [26:11] construcciones, o sea, en la [26:13] [26:13] infraestructura más básica de [26:14] [26:14] Tenemos meses, mesces en IND [26:16] [26:16] que no estarían si no fuera por tu [26:17] [26:17] padre, [26:17] [26:17] que son la [ __ ] hechas por mi padre. [26:19] [26:19] Correcto. Eso no lo sabía. [26:21] [26:21] CL por eso lo digo. Infraestructura de [26:22] [26:22] padre. Sí, infraestructura [26:25] [26:25] servir. Sí, sí, conductor. [26:27] [26:27] Eh, que que la gente parece que es que [26:28] [26:28] que de repente han decidido por alguna [26:31] [26:31] razón de que esto lo cambia todo y se [26:35] [26:35] está haciendo muy viral y creo que es [26:36] [26:36] una tonta de [ __ ] O sea, realmente [26:37] [26:38] ha salido ahora eh Opus 4.6 y ha salido [26:41] [26:41] el nuevo Codex, que son mejores que la [26:43] [26:43] versión anterior, pero yo creo que nadie [26:45] [26:45] se ha caído de la silla, o sea, son [26:46] [26:46] mejores como también era el anterior del [26:47] [26:47] anterior y el anterior del anterior, [26:48] [26:48] ¿no? Esto es muy iterativo y y [ __ ] [26:50] [26:50] sí, la dirección es muy buena, [26:52] [26:52] pero consejo a la gente que hayáis [26:53] [26:53] compartido el artículo, leeroslo [26:55] [26:55] primero. [26:56] [26:56] Sí, yo creo que yo creo que también es [26:58] [26:58] mucho eso. Al final, yo lo que he [26:59] [26:59] entendido leyéndolo es que explica que [27:02] [27:02] ahora mismo se sustitud muy bien lo que [27:04] [27:04] es programar y que trabajos [27:06] [27:06] y que trabajos como el paralegal que [27:08] [27:08] llevamos tenemos startups como Harvey, [27:10] [27:10] Legor, etcétera, eh temas de coding y [27:14] [27:14] temas de customer care están en peligro. [27:18] [27:18] Gracias. Es que no es que habla de eso. [27:20] [27:20] Sí, totalmente. Sí, sí, pero muy bien [27:21] [27:21] escrito. Mira, yo que que llevo mi [27:23] [27:23] semana dos bcodeando a saco en [27:26] [27:26] producción, eh, mandando pull request, [27:29] [27:29] molestando todo el mundo. [27:30] [27:30] Ahora ya cenas o al principio no [27:31] [27:31] cenabas, esto no es lo explicado. [27:32] [27:32] Es verdad, no, ya ceno, ya ceno, no, ya [27:34] [27:34] ceno. [27:36] [27:36] No, mi experiencia es que, ostras, [27:40] [27:40] el principio es increíble, o sea, el [27:42] [27:42] inicio es brutal porque de golpe tienes [27:44] [27:44] una aplicación en local, una aplicación [27:46] [27:46] compleja como el caso de factor en local [27:48] [27:48] que empieza a hacer cambios y te sientes [27:49] [27:49] Dios, ¿vale? funciona tal, pero luego [27:53] [27:53] empieza a tener problemas con code bases [27:55] [27:55] grandes, al menos es la experiencia que [27:56] [27:56] he tenido yo, donde tienes que entender [27:58] [27:58] cómo está el design system, cuál es la [28:00] [28:00] su de test, por qué tiene que pasar ese [28:01] [28:01] su de test, cuáles son las [28:02] [28:02] abstracciones, dónde estás pisando, que [28:04] [28:04] estás pisando al del otro, o sea, se [28:05] [28:05] empieza a complicar, se empieza a [28:07] [28:07] complicar, ¿vale? Entonces ahí es donde [28:09] [28:09] dice, [ __ ] e yo he acabado eh con [28:13] [28:13] humanos. [28:14] [28:14] ¿Tú has acabado con humanos [28:16] [28:16] pidiéndole ayuda a humanos? [28:17] [28:17] No, no has acabado con ellos. [28:19] [28:19] que he acabado e [28:20] [28:20] pidiendo ayuda, [28:21] [28:21] pidiendo ayuda, ¿no? Y y de paso y de [28:23] [28:23] paso todo el mundo eh riéndose de mí, [28:27] [28:27] eh pero pero sí, porque al final claro, [28:31] [28:31] es o sea, no no está ahí todavía no está [28:33] [28:33] ahí Codex y mira que me ha funcionado [28:35] [28:35] mejor Codex y ahí le doy la razón al [28:37] [28:38] Steinberger [28:39] [28:39] Steinberger, [28:39] [28:39] el señor el señor Open Claw, que por [28:41] [28:41] cierto mola mucho esta sudadera. Bueno, [28:43] [28:43] ¿dónde se compra esta sudadera? Es que [28:45] [28:45] es muy todo muy opaco. Es una nueva [28:46] [28:46] religión. No te puedo no te puedo contar [28:48] [28:48] nada. No te puedo decir nada. No te [28:49] [28:49] puedo decir nada. [28:52] [28:52] Bueno, la cuestión es que suera también [28:53] [28:53] mola mucho, ¿eh, Marcel? [28:54] [28:54] Sí. Eh, [ __ ] eh, e pues no lo que [29:00] [29:00] estaba diciendo, ¿qué estaba diciendo? [29:01] [29:01] Que Codex eh mola mucho más que no que [29:04] [29:04] que Codex Codex entiende más [29:07] [29:07] que es lo que dice este tío, ¿eh? O sea, [29:08] [29:08] no lo digo yo, lo dice este tío y le doy [29:10] [29:10] la razón. en más perspectiva, o sea, me [29:13] [29:13] ha arreglado más problemas al final [29:16] [29:16] porque yo lo que le pido es, tío, tengo [29:18] [29:18] esta estos test me están petando, tío. [29:19] [29:19] Ayúdame, ¿sabes? Ayúdame. Arréglalo, [29:22] [29:22] arréglalo más fuerte. [29:24] [29:24] Que me lo dijiste a mí también y me fui. [29:25] [29:25] Me dijiste, "Me meto al test, vale, [29:28] [29:28] suerte." [29:29] [29:29] Porque eso típicamente lo hacía así hace [29:31] [29:31] 20 años [29:33] [29:33] ha llovido mucho y no me pasa el test [29:35] [29:35] y ahora ni pasaste de mí. [29:37] [29:37] Bueno, pero hasta que no lo arreglé y al [29:38] [29:38] final ha llegado a producción. han [29:40] [29:40] llegado producción [29:40] [29:40] con humanos, ¿eh? [29:41] [29:41] Con humanos. [29:42] [29:42] O sea, estos humanos que te han ayudado, [29:43] [29:43] estos son los que están a salvo, ¿no? [29:46] [29:46] No, a ver, o sea, aquí hay un tema que [29:48] [29:48] que a mí me ha dado mucho que pensar y y [29:50] [29:50] me me ha ayudado también las [29:51] [29:51] conversaciones que he tenido con [29:52] [29:52] developers muy buenos que tenemos en [29:54] [29:54] Factorial, eh, como Julio, que es que me [29:56] [29:56] ha mandado finalmente eh me ha arreglado [29:59] [29:59] el último el último [ __ ] que tenía y lo [30:01] [30:01] ha mergeado y lo ha mandado a [30:03] [30:03] producción, pero también Edu y tal. [30:05] [30:05] [ __ ] yo yo al final no nos [30:07] [30:07] planteamos, ¿no? Si si resulta que [30:09] [30:09] estamos en un mundo donde el 95%, [30:13] [30:13] y eso lo decía Edu concretamente, ¿vale? [30:14] [30:14] Si el 95% es e generado por cloud [30:20] [30:20] y o por o por Codex, inmediatamente [30:24] [30:24] lo que pasa es que este 95% pasa a ser [30:26] [30:26] irrelevante. Es una commodity, [30:29] [30:29] ¿sabes? Aire para respirar es la es la [30:32] [30:32] es la electricidad, es una comodity. Eh, [30:35] [30:35] entonces significa que todo el espacio [30:36] [30:36] competitivo pasa a estar en este 5%. [30:38] [30:38] Claro, pero esto es lo que mejora la [30:39] [30:39] calidad del producto, porque podrías [30:41] [30:41] decir, por ejemplo, [30:42] [30:42] depende de lo que digas calidad, pero la [30:43] [30:43] calidad evoluciona. O sea, estamos [30:45] [30:45] hablando de cosas nuevas, un mundo [30:46] [30:46] nuevo. [30:47] [30:47] Pero puedo hacer un una analogía al [30:49] [30:49] pasado, ¿no? Antes, cuando hacíamos, [30:50] [30:50] imagínate que hiciéramos factorial, [30:52] [30:52] intentamos hacer algo tipo factorial 20 [30:54] [30:54] años antes, hubiéramos tenido que [30:56] [30:56] dedicar un esfuerzo enorme a eh la [30:59] [30:59] instalación del software, la personal, o [31:01] [31:01] sea, el hecho de que fuera adaptable [31:03] [31:03] diferentes sistemas operativos, ¿no? que [31:04] [31:04] hubiera sido un premis en diferentes [31:06] [31:06] infraestructuras y tal, hubiéramos [31:07] [31:07] dedicado un montón de esfuerzo al [31:09] [31:09] deployment del software en local. En [31:11] [31:11] cambio, ahora lo metemos en Microsoft [31:13] [31:13] Aure y nos quedamos tan anchos y [31:14] [31:14] entonces gastamos muy poco tiempo en el [31:16] [31:16] deployment del software comparado con [31:18] [31:18] antes. [31:18] [31:18] Claro. Exacto. Y nos preocupan otras [31:19] [31:19] cosas, la transición de cuando cargas [31:23] [31:23] información, cómo se despliega [31:25] [31:25] dinámicamente para que sea una [31:26] [31:26] experiencia, no sé qué, [31:27] [31:27] la experiencia de usuario, más features, [31:29] [31:29] siempre es experiencia de usuario, pero [31:31] [31:31] es va evolucionando la experiencia de [31:32] [31:32] usuario. Antes era que corriera en tu [31:34] [31:34] máquina. Qué gran experiencia. [31:35] [31:35] Exacto, [31:36] [31:36] exacto. Y había un esfuerzo ingente [31:38] [31:38] dedicado a que pudiera funcionar en en [31:40] [31:40] en el servidor de cada cliente que es de [31:42] [31:42] su padre, de su madre. Ahora este [31:43] [31:43] problema no lo tenemos, tenemos otros. [31:44] [31:44] Pues ahí lo mismo, ¿no? El 90% del [31:46] [31:46] código ya no es problema, va solo. Está [31:48] [31:48] ex Pero pero la búsqueda siempre de la [31:49] [31:49] competitividad es buscar este 5%, ¿no? Y [31:51] [31:51] ahora, ¿qué va a hacer? No, o sea, el [31:53] [31:53] foco es que va a ser, pero ojo, ojo, no [31:55] [31:55] nos flipemos que no hagamos como este [31:57] [31:57] este artículo porque ese 95% todavía no [31:59] [31:59] está, ¿sabes? que a ver si la gente [32:01] [32:01] ahora se va a ir a decir solo el 5%, no [32:03] [32:03] resuelto [32:04] [32:04] todavía tenemos este 95% todavía no [32:06] [32:06] todavía no está, ¿sabes? O sea, está [32:08] [32:08] evolucionando muy rápido, pero todavía [32:10] [32:10] no estamos ahí, eh, que es un poco lo [32:12] [32:12] que lo que he visto yo con el caso de [32:14] [32:14] Factorial. Ojo que en verano pasado [32:16] [32:16] también estuve una un mes eh escribiendo [32:19] [32:19] una aplicación mucho más simple y tal y [32:21] [32:21] aquí no me hizo falta ningún humano ni [32:23] [32:23] nada, era mucho más fácil. Pero si [32:25] [32:25] quieres hacer cosas de verdad, [32:27] [32:27] factorial como producto es complejo. [32:29] [32:29] Claro, claro. [32:29] [32:29] O sea, meterte una cosa es programar de [32:31] [32:31] de cero a uno [32:33] [32:33] es una cosa, de 100 a 101 es mucho más [32:36] [32:36] complicado. [32:37] [32:37] hay hay otro que hacado, perdón, me [32:39] [32:39] estoy cargando la agenda, eh, pero no sé [32:41] [32:41] si lo visteis, eh, fue la Super Bow la [32:42] [32:42] semana pasada, eh, y y en los anuncios [32:46] [32:46] de la Super Bowl son todos AI, AI y Bad [32:49] [32:49] Bunny. Es como las dos cosas que pasaron [32:51] [32:51] durante la Super Ball. Yo creo que nadie [32:52] [32:52] sabe. Bueno, yo desde luego no sé quién [32:53] [32:54] ganó. ni que jugaba. Pero bueno, lo [32:56] [32:56] importante que todo el mundo sabe es los [32:57] [32:57] anuncios de Open AI, el anuncio de [33:00] [33:00] Antropic vacilando a Open AI con lo de [33:02] [33:02] las y el anuncio de ai.com. Eso lo [33:06] [33:06] habéis visto. [33:07] [33:07] Yo sé la historia, pero no lo anuncio. [33:08] [33:08] El anuncio no la he visto. [33:09] [33:09] V. Pues hay un [33:10] [33:10] 70 kg. [33:11] [33:11] Exacto. 70 kg y la web petó. 70 kg y la [33:15] [33:15] web petó. [33:15] [33:15] Ah, pero hizo un Se hizo un anuncio. [33:17] [33:17] Sí, sí. O sea, este tío comprói.com [33:20] [33:20] eh por 70 kg. Eso parece que está [33:23] [33:23] confirmado. Se estima que se gastó unos [33:25] [33:25] 10 kg millones de dólares en el anuncio [33:27] [33:27] de la Super Bowl, ¿vale? 10 es lo que [33:29] [33:29] cuesta meterlo más lo que te cuesta [33:30] [33:30] hacer anuncio, que no que no era muy [33:33] [33:33] bonito, pero pon entre 10 y 20 kg, ¿no? [33:35] [33:35] O sea, 70 + 10 80 entre 80 y 100 [33:37] [33:37] millones de dólares se gastó este tío [33:38] [33:39] para hacer una anunci y tener de minutos [33:43] [33:43] 20 segundos. Seguramente lo vicodeó [33:45] [33:45] porque segundos después del anuncio [33:48] [33:48] salía la web de error de Cloudflir, de [33:50] [33:50] que la web había petado. [33:52] [33:53] Qué genio. Y luego dicen que esto ya [33:55] [33:55] hasta aquí me lo creo todo. Lo que ya no [33:57] [33:57] me creo tanto que dicen que luego.com es [33:59] [33:59] una especie de de rapper de OpenCla, [34:01] [34:01] ¿sabes? O sea, que te que te es una [34:03] [34:03] manera de que de hacerte un superagente [34:04] [34:04] de estos como el de Open Club que [34:06] [34:06] hablaste hace dos semanas. Esto ya no [34:07] [34:07] tengo tan claro que sea porque [34:08] [34:08] básicamente es una waiting list [34:10] [34:10] regístrate aquí que hacemos una cosa [34:11] [34:11] guay pero no sabemos quién es. Y para [34:12] [34:12] eso te gastas 20 m000ones. Y es que de [34:14] [34:14] verdad, yo vi un clip con TVPN que [34:17] [34:17] entrevistaban al tío de los que se había [34:19] [34:19] gastado los 70 millones que decía que le [34:21] [34:21] ofrecieron 500 millones al cabo de no sé [34:23] [34:23] cuánto tiempo de haber por el dominio. [34:25] [34:25] Claro. Antropic y Open AI, ¿no? Que van [34:27] [34:27] sobrados de pasta. Es un buen dominio. [34:29] [34:29] Eh,.com hay que decir [34:30] [34:30] que esto, no sé si lo sabéis, se lo [34:32] [34:32] compró un señor el dominio.com, [34:35] [34:36] un señor que se llama Arsian Ismail, un [34:39] [34:39] señor de Malasia. No tengo el gusto. Hay [34:42] [34:42] Arsian Ismail, te lo juro. Son sus [34:44] [34:44] iniciales. [34:45] [34:45] Ah, esa quién se lo ha comprado. [34:46] [34:46] No, es el señor que se compró este [34:47] [34:47] deminio en es que lo vendió por 60 [34:49] [34:49] millones en 1993. Dicen eso. No, no, no [34:53] [34:53] he hecho el el background check, eh, [34:55] [34:55] pero me lo creo. 1993 por $00 eh AI. Y [34:59] [34:59] lo ha ido usando. [35:00] [35:00] Bueno, $ durante 40 años. [35:03] [35:03] Sí, sí. Ajustados a la inflación son 80 [35:06] [35:06] millones claramente. [35:08] [35:08] Ostra, qué bueno. [35:11] [35:11] Señor mucho. [35:11] [35:11] Total, ¿qué ha sido más productivo, [35:12] [35:13] Bernard? Como ecodeando tú. [35:14] [35:14] Em, ¿qué he sido más productivo? No, [35:17] [35:17] bueno, he conseguido, a ver, yo tenía [35:18] [35:18] una [35:20] [35:20] yo mi mi problema total [35:25] [35:25] en más de 10 años, [35:26] [35:26] más de 10 años [35:27] [35:27] que no hacía una una pull request, [35:30] [35:30] ¿eh? Y y lo cual me arrepiento, eh, [35:32] [35:32] porque a mí me encanta. Lo que pasa es [35:34] [35:34] que sí que es verdad que llegas un [35:35] [35:35] momento [35:36] [35:36] un pozo, eh, es un pozo. [35:37] [35:37] Es un pozo porque tú lo de siempre, ¿no? [35:39] [35:39] O sea, empiezas bien bien, pero luego [35:40] [35:40] tienes que arreglar las cosas, no lo [35:41] [35:41] puedes dejar colgado y además no quieres [35:43] [35:44] dejar este mal ejemplo de dejar una cosa [35:45] [35:45] colgada, ¿no? Polish. [35:47] [35:47] Exacto. Entonces, claro, empiezas a [35:49] [35:49] competir tu tiempo con las reunionitis [35:51] [35:51] de los [35:53] [35:53] que que tengo tal con Marcel y con [35:55] [35:56] Partners y no sé qué. [35:58] [35:58] Yo pensando que tengo que seguir, que [36:00] [36:00] tengo que seguir, ¿sabes? [36:01] [36:01] Con la cena compite también con con la [36:03] [36:03] familia, todo. [36:04] [36:04] Entonces, claro, hay un momento en donde [36:06] [36:06] dices, "Tengo que elegir mi vida, ¿eh?" [36:09] [36:09] No, y eso es lo que me pasó hace 10, 15 [36:11] [36:11] años. [36:12] [36:12] E pero bueno, ahora la verdad es que es [36:14] [36:14] el tradeof es más ahora traida es [36:16] [36:16] posible, ¿no? Con [36:17] [36:17] bueno, el tradeof no es no es tan claro, [36:19] [36:19] ¿no? Pero sí que es verdad que si [36:20] [36:20] quieres ir profundo y quieres ir [36:22] [36:22] profundo, quieres llegar al final, pues [36:25] [36:25] tienes que dedicarle tiempo. O sea, este [36:26] [36:26] es el resumen de que mucha gente estará [36:29] [36:29] diciendo, "Ves, es que no se entera, [36:32] [36:32] ¿no? [36:32] [36:32] Sí, seguramente si lo dicen siempre. Sí, [36:34] [36:34] no sé, o sea, yo yo evidentemente la [36:36] [36:36] parte más te diría fuera de programar, [36:38] [36:38] la parte de al final los equipos que [36:40] [36:40] llevo yo go to market etcétera, sigo [36:42] [36:42] viendo que te puede hacer más [36:43] [36:43] productivo, pero no veo nada que no no [36:45] [36:45] veo un breakthrough todavía a nivel de [36:47] [36:47] productividad. Veremos. Eh, [36:49] [36:49] yo yo cada día veo ejemplos de cosas [36:52] [36:52] entre emprendedores. [36:53] [36:53] Escala escala. [36:54] [36:54] Eh, es temprano. Es temprano. [36:56] [36:57] En tareas sí, eh, pero [36:59] [36:59] yo creo que que sorprend fullic libres y [37:03] [37:04] potentes como Open Claw. [37:06] [37:06] Todavía no. [37:07] [37:07] Es que, ¿cómo? A ver, la escala que es [37:09] [37:09] una cosa que a veces yo no entiendo como [37:11] [37:11] la gente no entiende, es o sea, el go to [37:13] [37:13] market es lento. Tú lo sabes, tío. O [37:15] [37:15] sea, tú sabes, tú sabes de que el go to [37:17] [37:17] market es lento. Tú no empiezas una cosa [37:18] [37:18] que ha salido hace literalmente un mes [37:21] [37:21] porque esto empieza a funcionar bien [37:22] [37:23] hace nada y ya lo tienes en producción a [37:26] [37:26] escala, has pasado el todo el sourcing, [37:29] [37:29] toda la todo el funnel de venta, todo el [37:31] [37:31] onboarding, ¿no? Y y estás ya facturando [37:33] [37:33] y o sea, lleva tiempo, ¿no? Pero sí que [37:35] [37:35] es verdad que lo que estamos viendo [37:36] [37:36] ahora e tiene mucho potencial, o sea, [37:40] [37:40] tiene mucho potencial en todos los en [37:41] [37:41] todos los ámbitos y que y todos yo creo [37:44] [37:44] que todos los que estamos aquí pasamos [37:45] [37:45] más tiempo hablando con Claud que con [37:48] [37:48] nuestra mujer. [37:51] [37:51] Yo no sé tú, pero [37:53] [37:53] y no voy a contestar si mi abogado [37:55] [37:55] presente en la sala. A ver, [37:57] [37:57] seguramente [37:59] [37:59] no, o sea, todos eso es una realidad y [38:01] [38:01] ahí está Tropic dándole a la a la [38:03] [38:03] manela. [38:05] [38:05] Bueno, si no es clutcher al email o em [38:08] [38:08] otra cosa son los márgenes, eh, que [38:09] [38:09] bueno que ahora ha habido el tema de del [38:11] [38:11] merch de XI. Sí, te voy a preguntar [38:14] [38:14] porque ahí, o sea, al final eh Xi está [38:18] [38:18] un poquito a la cola entre Open Ai y [38:21] [38:21] Antropic 250 billion un poquito la cola. [38:24] [38:24] Se has dicho que vale 350 billion e [38:27] [38:27] Antropic, ¿no? [38:28] [38:28] Y y y 800 [38:30] [38:30] y pico Openi creo, ¿no? [38:33] [38:33] Y 800 y pico [38:34] [38:34] Xi do 250. [38:36] [38:36] ¿Y esto te parece? [ __ ] 250, o sea, [38:39] [38:39] hace nada [38:40] [38:40] esto no existía. [38:42] [38:42] Nada, hace nada. Esto no existía de [38:44] [38:44] golpe ahora vale 250 millones. Que a ver [38:46] [38:46] que es una es un precio que da que dan [38:49] [38:49] entre ellos porque al final se lo dan [38:51] [38:51] para comprar XD y tienen que valorarlo y [38:53] [38:53] son los mismos socios en un lado de otro [38:55] [38:55] sobre todo de lo más [38:56] [38:56] en la enciclopedia catalana que teníamos [38:58] [38:58] nosotros cuando éramos pequeños, supongo [38:59] [38:59] que habría una española también, ¿no? [39:00] [39:00] Donde ponía [39:01] [39:01] yo tenía la laruz. [39:02] [39:02] La Laruz. Bueno, pues la Laruz. Eh, este [39:05] [39:05] presenta un programa de la tele, ¿no? [39:06] [39:06] También. Bueno, en en conflicto de [39:08] [39:08] intereses hay como 12 páginas hablando [39:10] [39:10] de XAI, Twitter, Tesla, SpaceX, o sea, [39:15] [39:15] es una masterclass de conflicto de [39:16] [39:16] interés. ¿Qué cagas? [39:20] [39:20] Me encantaría hablar con un abogado que [39:21] [39:21] participa en todo esto para para que me [39:23] [39:23] expliqu parte pasa muy rápido, ¿no? [39:24] [39:24] Que supongo que ex hace los contratos [39:26] [39:26] también, pero tienen que ser complicados [39:29] [39:29] la dices, ¿no? [39:30] [39:30] Tienen que ser complicados, pero bueno, [39:33] [39:33] en cualquier caso, [39:34] [39:34] ¿por qué por por qué hace esto? O sea, a [39:36] [39:36] ver, tú tú mira tú mira esta historia, [39:38] [39:38] Marcel. O sea, tú imagínate, tú [39:40] [39:40] imagínate que compras [39:42] [39:42] un pollo, [39:43] [39:43] un pato, un pato, [39:44] [39:44] un pato, o un pollo, [39:45] [39:45] un pato. [39:45] [39:45] Un pato, [39:46] [39:46] un pato que es Twitter, ¿vale? [39:48] [39:48] Que dices, pagas 40 bilon porque un día [39:49] [39:49] tienes un calentón y haces una oferta y [39:51] [39:51] luego te arrepientes, pero te la te la [39:52] [39:52] comes, ¿vale? Y vale 40 billón. Vale 40 [39:55] [39:55] billón, ¿vale? Y esto no factura nada, [39:57] [39:57] nada, nada. Y además entras tú y menos, [40:00] [40:00] ¿vale? Imagínate esto, ¿vale? Y ahora y [40:02] [40:02] ahora de golpe, o sea, tú coges esto y [40:05] [40:05] dices, "Oye, he creado aquí una empresa [40:07] [40:07] de porque sé leer las tendencias porque [40:09] [40:09] se ha leído el artículo este." [40:11] [40:11] Claro. [40:11] [40:11] Vale. [40:13] [40:13] Something is changing. Y dice, "¿Qué [40:14] [40:14] está valorando el mercado?" Pues espera [40:15] [40:16] que te saco aquí, te saco aquí la carta [40:17] [40:17] de AI, ¿vale? Te lo junto, ¿vale? Te lo [40:21] [40:21] junto y de golpe esto junto ahora vale [40:24] [40:24] 250 billones, con lo cual los primeros [40:26] [40:26] 40 billones que tú habías cascado ahí y [40:28] [40:28] ya se han revalorizado, ¿vale? de un día [40:30] [40:30] para otro y no es que de golpe ahí una [40:32] [40:32] cosa que no era un negocio, ahora sea un [40:33] [40:33] negocio, no, nunca lo ha sido y sigue [40:36] [40:36] sin serlo, pero ahora de golpe vale 250 [40:38] [40:38] millón. ¿Por qué? Porque ha sabido leer [40:40] [40:40] los mercados. [40:41] [40:41] XI factura algo. Exi, [40:44] [40:44] o sea, si factura o sea sin Twitter, [40:46] [40:46] quitando Twitter. Exi sin Twitter [40:48] [40:48] menos que Mistral [40:51] [40:51] o como Mistral, ¿vale? [40:52] [40:52] Por ahí, [40:53] [40:53] o sea, cientos de millones. [40:54] [40:54] Cientos de millones. El orden de [40:55] [40:55] magnitud será este [40:56] [40:56] que no miles de millones o decenas de [40:58] [40:58] miles de millones. Normente me acuerdo [40:59] [40:59] de los números, eh, pero a veces a veces [41:01] [41:01] búscalo en Cloud. Búscalo en Clot que no [41:02] [41:02] sé si a qué hora vamos a sentar a Cloud [41:04] [41:04] aquí también que venga uno que nos va a [41:06] [41:07] cobrar. [41:08] [41:08] Bueno, e pues entonces tú imagínate, [41:11] [41:11] juntas esto, ¿vale? Juntas este paquete [41:14] [41:14] y ahora esto vale 250 billiones, pero [41:16] [41:16] tienes un problema. Tienes un problema. [41:17] [41:17] ¿Qué? [41:18] [41:18] Nada, iba a decir 100 millones el último [41:19] [41:19] cuarto de 2025, o sea, así por ahí. [41:22] [41:22] Pocos cientos, pocos. [41:24] [41:24] 107 me sale a mí en [41:26] [41:26] vale pero pero sigues teniendo un [41:28] [41:28] problema, Marcel, sigues teniendo un [41:29] [41:29] problema que es que esto es una máquina [41:31] [41:31] que le pasa como antropic no para de [41:33] [41:33] palmar, no para de palmar, ¿vale? O sea, [41:34] [41:34] ahora tienes la valoración, pero no [41:36] [41:36] tienes el cashfow. [41:37] [41:37] Está muy bien tener valoración, pero si [41:39] [41:39] no tienes cash flow, no tienes que estar [41:40] [41:40] levantando de todo el mundo todo el [41:41] [41:41] rato. Pero espérate, espérate que tengo [41:43] [41:43] aquí otra carta, que tengo aquí otra [41:45] [41:45] carta que es SpaceX, que dices que tiene [41:46] [41:46] que ver, ¿no? Sí, nos inventaremos algo. [41:48] [41:48] Dice, [ __ ] [41:49] [41:49] tiene una ex en el nombre. Exacto. [41:51] [41:51] Entonces dices, mira, esto es una es [41:53] [41:53] otra empresa que también es mía, ¿no? Y [41:55] [41:55] y gana 10 billón [41:58] [41:58] porque tiene una serie de satélites que [41:59] [41:59] son un monopolio y que van a ser todo el [42:01] [42:01] internet del mundo eventualmente y ya ya [42:04] [42:04] están instalados y aquello factura con [42:06] [42:06] un margen de de la [ __ ] Con lo cual [42:08] [42:08] con eso financio esto que está palmando [42:10] [42:10] pasta y encima como también está super [42:12] [42:12] hypeado y junto dos super cosas hypeadas [42:15] [42:15] porque el problema de SpaceX es que eh, [42:19] [42:19] o sea, al final no es un gran mercado, [42:21] [42:21] es una cosa nueva que tienes que creer. [42:23] [42:23] Bueno, no lo sabemos, [42:24] [42:24] no lo sabemos, pero bueno, el futuro, el [42:26] [42:26] futuro será un gran mercado. Bueno, pero [42:28] [42:28] todo el mundo tiene claro que ex, o sea, [42:29] [42:29] que que AI que AI [42:32] [42:32] es infinito, ¿no? Entonces junto esto, [42:34] [42:34] ¿vale? Y ahora tú ves esto que está [42:36] [42:36] generando caja, está financiando esto y [42:38] [42:38] además tengo la valuación de mercado que [42:39] [42:39] quiero y el conjunto vale 1,25 trillion, [42:44] [42:44] que es casi el PIB español. [42:45] [42:45] Sí, otro número, eh, porque has dicho [42:47] [42:47] que ganaba 10,000 en SpaceX [42:50] [42:50] por ahí, [42:50] [42:50] ¿vale? XY, ese quarter que ganó 107 [42:54] [42:54] millones, perdió, o sea, que ganó, que [42:56] [42:56] facturó 107 millones, perdió 1460 [42:59] [42:59] millones [43:00] [43:00] en un quarter. [43:01] [43:01] No, no. [43:01] [43:01] O sea, si lo anualizas, [43:02] [43:02] no, no. Y esto y es ha ido peor. O sea, [43:04] [43:04] el mes pasado palmó, creo, si no [43:08] [43:08] recuerdo mal, un billón [43:10] [43:10] en un mes. [43:11] [43:11] O sea, que que SpaceX ya no gana dinero. [43:13] [43:13] No, no, no, no. Ya no gana dinero, [43:15] [43:15] pero y quizás pierde, quizás pierde. [43:16] [43:16] Pero no hablemos de eso. No hablemos de [43:18] [43:18] eso. Te hago tweets diciendo que el [43:20] [43:20] futuro está en la luna y que vamos a ir [43:22] [43:22] cada día a la luna. [43:23] [43:23] Que ya no es Marte, ¿eh? Por cierto, [43:24] [43:24] no, ahora es la luna que está más cerca. [43:27] [43:27] data centers en el espacio, ¿no? [43:28] [43:28] Y que y que los daters y que es mucho [43:30] [43:30] más barato hacer la en el espacio que y [43:32] [43:32] esto es una narrativa que pum pum pum [43:33] [43:33] pum pum [43:34] [43:34] y a nadie que no que mire levita porque [43:36] [43:36] el evita ha desaparecido, ¿eh? [43:37] [43:37] Pero esto esto en un mercado privado, [43:39] [43:39] pues pero si si hacen IPO, [43:41] [43:41] ¿qué se está preparando? [43:43] [43:43] Si la hacen, ¿qué ha [43:45] [43:45] van a valorar a a SpaceX? van a valorar, [43:47] [43:47] no van a valorar la narrativa, Marcel, [43:49] [43:49] porque la IPO va de controlar la [43:51] [43:51] narrativa y si encima tienes una una red [43:54] [43:54] social que es que sigue creciendo, que [43:57] [43:57] tiene más de un billón de usuarios y que [43:59] [43:59] tiene una capacidad de influencia [44:00] [44:00] brutal, la narrativa la tienes [44:01] [44:01] garantizada. [44:04] [44:04] Entonces, yo creo que es creo que es [44:06] [44:06] complejo de valorar, o sea, una solo [44:10] [44:10] tiene un tiene otra cosa a su favor. [44:12] [44:12] Credibilidad. Exacto. Pero credibilidad [44:14] [44:14] concretamente con credibilidad de [44:16] [44:16] creating shareholder value, o sea, [44:18] [44:18] credibilidad de invertir en Tesla y [44:20] [44:20] ganar dinero. Esta credibilidad que [44:22] [44:22] tiene mucho peso. Mucha gente ha [44:23] [44:23] invertido en Tesla y ha ganado dineras. [44:25] [44:25] A ver las cosas como son. [44:26] [44:26] Sí, pero hay gente que transforma [44:27] [44:27] industrias y no gana dinero. Él [44:28] [44:28] concretamente tiene la credibilidad de [44:29] [44:29] de haber hecho Tesla una de las empresas [44:31] [44:31] más grandes del mundo, [44:32] [44:32] cotizadas. [44:33] [44:33] Ganar dinero, ganar dinero. O sea, él [44:35] [44:35] hace siempre un beta futuro, ¿eh? a [44:36] [44:36] nivel de [44:37] [44:37] No, pero la precio de acción, o sea, la [44:38] [44:38] gente que ha invertido en la empresa [44:40] [44:40] cotizada de Ilon Má, [44:40] [44:41] no, el precio de acción sin ninguna [44:42] [44:42] duda, 100% [44:43] [44:43] ha ido muy bien, [44:44] [44:44] 100%, [44:44] [44:44] pero muy muy muy bien. Yo me acuerdo de [44:46] [44:46] hace años de discutir tú y yo de [44:47] [44:47] invertir en Tesla en diferentes valores [44:49] [44:49] y tal y ahora estamos a 50, 100 veces [44:51] [44:51] ese valor. [44:51] [44:52] Sí. [44:52] [44:52] Y entonces est esta empresa la van a [44:54] [44:54] comparar con Antropópico, con Openea o [44:56] [44:56] la van a comparar con una empresa de [44:57] [44:57] defensa, por ejemplo. [44:58] [44:58] Esa es una gran otra gran ventaja que no [45:00] [45:00] la puedes comparar, [45:02] [45:02] no la puedes comparar. Están aquí en [45:03] [45:03] tropic y tal pegándose. Buena suerte tú. [45:05] [45:05] Yo estoy haciendo datas centers en el [45:06] [45:06] espacio. No sé. Vosotros seguid con lo [45:08] [45:08] vuestro. Vosotros seguí con lo vuestro [45:09] [45:09] haciendo anuncios. Claro. [45:11] [45:11] Y dice que yo no hago anuncios. El pobre [45:13] [45:13] Samalman que le está metiendo caña. [45:14] [45:14] Y como Tesla Tesla acabará uniéndose a [45:17] [45:17] eso, ¿o no? [45:18] [45:18] Exacto. [45:19] [45:19] Bueno, eso, o sea, [45:20] [45:20] ese ya sí que es el master plan. [45:22] [45:22] Él lo más buscaba un shell para poder [45:24] [45:24] vestir todo esto porque tenía hacía [45:26] [45:26] aguas. si no si no juntaba esto tenía un [45:28] [45:28] problema por algún lado. Ahora que ya [45:30] [45:30] tiene una compañía que genera que genera [45:33] [45:33] caja, una que genera valor, o sea, valor [45:35] [45:35] eh market cap y tal y y y una de [45:39] [45:39] comunicación que ayuda a seguir la [45:41] [45:41] historia y la narrativa, pues [45:43] [45:43] a defender la libertad de expresión. A [45:45] [45:45] defender la libertad de expresión. [45:46] [45:46] Es verdad, más importante del mundo. [45:48] [45:48] Eh, ¿qué porcentaje debe tener Elon Musk [45:50] [45:50] de de este de esta patata? Yo estoy [45:52] [45:52] seguro que ha ido incrementando, no es [45:54] [45:54] más que de Tesla seguro, porque una de [45:56] [45:56] sus grandes quejas en Tesla es el [45:58] [45:58] porcentaje que tiene, ¿no? Y de hecho, [46:00] [46:00] todas las dramas de compensación y tal [46:02] [46:02] vienden de que él quiere tener más [46:03] [46:03] control sobre la compañía, me imagino, [46:06] [46:06] para garantizar el largo plazo. [46:07] [46:07] Y no, correcto. Y la libertad de [46:08] [46:08] expresión. En la despertad de expresión. [46:11] [46:11] Interesante. [46:12] [46:12] Interesante. Sí. Veremos. Veremos pas [46:14] [46:14] poder que tiene esta persona, ¿eh? [46:16] [46:17] Bueno, y la y la y la capacidad de hacer [46:18] [46:18] cosas, ¿eh? Porque la gente nos pregunta [46:20] [46:20] a nosotros, "¿Cómo lo hacéis para hacer [46:21] [46:21] tantas cosas?" Y luego lo más que te [46:23] [46:23] hace 70 empresas, te las fusionas, se [46:25] [46:25] las vende, las compra, las puede [46:26] [46:26] fusionar, [46:26] [46:26] poco tiempo, eh, y muy rápido, [46:28] [46:28] ¿no? Muchas cosas y todo el día en [46:29] [46:29] Twitter, además, todo el día metiendo [46:30] [46:31] cosas en Twitter. [46:31] [46:31] Y y ahora que mucha gente está hablando [46:32] [46:32] de cómo es Xi, la gente dice que yo esto [46:36] [46:36] [ __ ] es que me me gustaría creérmelo, [46:38] [46:38] pero o sea, tiene one ones con cada uno [46:41] [46:41] de los ingenieros. [46:43] [46:43] Vale, se dice se dicen muchas cosas [46:45] [46:45] one on con cada ingeniero a nivel [46:47] [46:47] individual contributor [46:48] [46:49] e cada semana. [46:51] [46:51] No sé, tío, [46:52] [46:52] no sé si me lo creo. [46:53] [46:53] Yo no sé si me lo creo, pero [46:54] [46:54] solo que tenga one ones con todos los [46:56] [46:56] fundadores de XI ya no le da las horas [46:58] [46:58] del día. [46:58] [46:58] Ahora ya son más fácil. [47:00] [47:00] Eran 12, ahora son la mitad. [47:02] [47:02] Se han ido seis fundadores, que esto [47:03] [47:03] esta semana se han ido unos cuantos, no [47:04] [47:04] sé cuántos [47:04] [47:04] se han ido 20 y pico personas [47:06] [47:06] de XI [47:07] [47:07] porque no querían estar en SpaceX o [47:09] [47:09] porque les ha bestiado el stock. [47:10] [47:10] A ver, es que aquí hanemp pasado varias [47:11] [47:11] cosas. Tú imagínate, imagínate. Es que [47:13] [47:13] es que tú imagínate, espa, no, [47:15] [47:15] imagínate. [47:16] [47:16] Vamos a hacer un ejercicio de [47:17] [47:17] imaginación. Tú imagínate que [47:18] [47:18] yo por cierto no sé qué pasa con el [47:19] [47:19] pato, ¿eh? Hemos empezado con el pato y [47:21] [47:21] que tenías un pato y tenías que [47:22] [47:22] vestirlo. [47:23] [47:23] Ah, vale. [ __ ] [47:24] [47:24] Bueno, pues tú imagínate que eres un [47:27] [47:27] eres un socio de Twitter, [47:29] [47:29] ¿vale? Imagínate que eres una [47:31] [47:31] startupilla de estas pequeñitas que un [47:33] [47:33] día Twitter compró y le pagó con shares, [47:35] [47:35] no sé qué tienes un lookup, ¿no? Y [47:37] [47:37] tienes una serie de shares de Twitter [47:38] [47:38] que no van a ningún lado, ni crecen ni [47:39] [47:39] bajan, de golpe te han comprado Space E [47:41] [47:41] ahí, te he comprado Xay y dices, "No voy [47:43] [47:44] a ver liquidez en mi vida", ¿sabes? [47:45] [47:45] estás ahí contándole, mira, estos [47:47] [47:47] papeles los voy a papelar mi casa, pero [47:49] [47:49] el día siguiente eh lo compra XI, de [47:53] [47:53] golpe este stock se convierte en hot [47:56] [47:56] y y se fusiona con SpaceX. Y en esa [47:58] [47:58] fusión, y en esa fusión hay tanto [48:00] [48:00] interés inversor [48:02] [48:02] eh, privado, pero hay más interés, como [48:05] [48:05] tú decías antes, ¿no? En el en meter [48:06] [48:06] pasta aquí, que tal que todo el mundo [48:08] [48:08] tiene derecho secundario, con lo cual [48:10] [48:10] hay gente que puede estar vendiendo a [48:12] [48:12] 250 billion [48:16] [48:16] fusión de esta empresa que un día valía [48:19] [48:19] nada o valía mucho menos. [48:21] [48:21] Hm. [48:21] [48:21] Porque valía, o sea, ¿cuánto valía [48:23] [48:23] Twitter? Valía [48:24] [48:24] 40 billones, [48:24] [48:24] ¿no? No, menos 10. O sea, [48:26] [48:26] llegó a valer. Bueno, es que bajó cuando [48:28] [48:28] cayó la bolsa. Llegó a valer. Sí, no sé [48:31] [48:31] si llegó a 10, pero entre 10 y 20 [48:32] [48:32] seguro. Entre 10 y 20 seguro. [48:35] [48:35] Tú imagínate el que el que recibe en [48:36] [48:37] aquella época un un stock option. [48:38] [48:39] Pero esta gente se fue, ¿eh? Esta gente [48:40] [48:40] la compró Elon Mask, o sea, cuando [48:41] [48:41] compró la empresa compró, [48:42] [48:42] bueno, habrá de todo, habrá que se va y [48:43] [48:43] el que y el que no. [48:45] [48:45] Eh, no. [48:45] [48:45] Y y esta gente, yo entiendo que parte de [48:47] [48:47] los fundadores de XI venden en esta [48:49] [48:49] transacción [48:51] [48:51] de los que se van. Claro, [48:52] [48:52] ya [48:53] [48:53] venden, aprovechan ese secundario para [48:55] [48:55] vender a 250 billion. 250 billion. Eh, [48:58] [48:58] es que esto, mira, [49:00] [49:00] me me genera un poco de contradicción [49:02] [49:02] con cosas que hemos hablado y hemos [49:03] [49:03] defendido aquí, que es a veces, ¿no?, [49:05] [49:05] pues el el rol de las transacciones [49:07] [49:07] secundarias y de la habilidad de generar [49:09] [49:09] liquidez antes de vender la empresa, [49:10] [49:10] ¿no?, para desincentivar a los [49:12] [49:12] emprendedores a buscar una venta, pero [49:14] [49:14] quizá nos hemos pasado de lado y ahora [49:16] [49:16] todas las empresas de Yai están haciendo [49:18] [49:18] unos secundarios loquísimos y que [49:20] [49:20] casualidad se están yendo muchos [49:21] [49:21] founders. O sea, mira todos los laps de [49:24] [49:24] Yay. Hay un hay una promiscuidad de [49:26] [49:26] founders que la gente ah la gente funda [49:29] [49:29] una empresa. [49:29] [49:29] Pero tú no has visto el tío de Open Open [49:30] [49:30] Clow que decía, "Hostia, parad de O sea, [49:34] [49:34] se añadía contributors a su proyecto de [49:36] [49:36] Opensor y tal como entraban al proyecto, [49:38] [49:38] les recibía una oferta de 100 millones [49:40] [49:40] de un lap y desaparecían." [49:41] [49:41] Correcto. Sí, sí. [49:43] [49:43] ¿Sabes? es es un mundo loco. [49:45] [49:45] Es es Sí, sí. O sea, quizá hay [49:47] [49:48] demasiado. Quizá hay una cantidad que [49:49] [49:49] sea demasiado. [49:51] [49:51] Me he ido igual por las ramas, ¿eh? % [49:53] [49:53] complicado. ¿Cómo valorarán esta [49:55] [49:55] empresa? E igual que [49:57] [49:58] bueno, 1,25 trillón de tarx [50:01] [50:01] igual que Google muchos años, por [50:03] [50:03] cierto, se llama SpaceX. [50:04] [50:04] Igual que Google le ha costado muchos [50:05] [50:05] años, si era un navegador, si era si, [50:07] [50:07] etcétera. Al final la narrativa acabará [50:09] [50:09] siendo espacio o EI, no sé cuál, no sé [50:10] [50:10] qué manera de ahí. [50:12] [50:12] O o Twitter [50:12] [50:13] o Twitter, sí. O Twitter. [50:15] [50:15] Eh, hablando de de empresas y [50:17] [50:17] evaluaciones complicadas, eh, tú has [50:19] [50:19] visto una entrevista de [50:20] [50:20] bu vaya vaya transición buenísima porque [50:22] [50:22] quería hablar de esto precisamente ahora [50:24] [50:24] que yo no he visto porque yo pensaba que [50:25] [50:26] ese señor todavía estaba en la cárcel. [50:27] [50:27] Sí, estás hablando de CZ. [50:29] [50:29] Exacto. Explica quién es para que no lo [50:31] [50:31] sepas. [50:32] [50:32] CZ, que no sé cuál es su nombre, pero [50:33] [50:33] son sus iniciales. Es el fundador de [50:36] [50:36] Binance, el Exchange de cripto, que esta [50:40] [50:40] es una persona muy famosa. CZ. La Biset, [50:43] [50:43] el abuelo Ciset, eh, este señor que es [50:46] [50:46] es muy famoso por ser el fundador de [50:47] [50:48] Vinance y también porque fue a la [50:48] [50:48] cárcel, eh, y y tuvo una entrevista en [50:50] [50:50] el podcast de Olín que el otro día, [50:53] [50:53] un momento fue a la cárcel y lo sacó [50:55] [50:55] Trump. [50:55] [50:55] Trump [50:56] [50:56] en realidad no. En realidad hizo su hizo [50:58] [50:58] su condena, o sea, hizo el tiempo que le [51:00] [51:00] habían condenado. [51:01] [51:01] ¿Pero cuánto lo habían condenado? Eh, 4 [51:03] [51:03] meses, [51:04] [51:04] solo 4 meses, [51:04] [51:04] solo. Bueno, solo, a ver, yo prefiero no [51:06] [51:06] ir 4 meses a la cárcel, eh, pero sí [51:08] [51:08] meses [51:09] [51:09] le le, [51:09] [51:09] o sea, el el de FTX [51:12] [51:12] perpetua. [51:12] [51:12] Pero tú sabes de qué les acusan. O sea, [51:14] [51:14] al de FTX le acusan de utilizar dinero [51:17] [51:18] que no tenía derecho a utilizar, que no [51:20] [51:20] era de él y de moverlo y de engañar y de [51:23] [51:23] hacer un montón de cosas muy complejas. [51:25] [51:25] A este señor le condenan, no soy [51:27] [51:27] abogado, h con lo cual con pinzas, pero [51:29] [51:29] le condenan por eh no hacer suficiente [51:32] [51:32] KYC y no hacer suficiente AML, que es el [51:35] [51:35] Antimoney laundering, ¿no? Que es como [51:36] [51:36] el filtro de clientes. Entonces había [51:39] [51:39] usuarios de Binance [51:40] [51:40] que a los que no se les debería haber [51:42] [51:42] permitido usar Binance para mover dinero [51:45] [51:45] porque eran, yo que sé, terroristas o [51:46] [51:46] eran gente que que están, digamos, [51:49] [51:49] baneadas, ¿no?, por el sistema legal [51:51] [51:51] americano. y Binance pues se ve que no [51:52] [51:52] hizo suficientemente bien el Kycl y ML y [51:55] [51:55] le metieron a la cárcel por eso. O sea, [51:56] [51:56] no se le acusa de de hacer nada él, [51:58] [51:58] digamos maligno, simplemente no hacer [52:00] [52:00] suficientemente bien eso. Pero una frase [52:02] [52:02] que me flipó de esta entrevista, porque [52:04] [52:04] dije lo lo fuerte que era, o sea, este [52:08] [52:08] señor monta una empresa que vale ahora [52:10] [52:10] casi 200 billion, ¿vale? Binance es una [52:12] [52:12] empresa que estamos hablando aquí de [52:13] [52:13] cientos de billions como si fueran nada, [52:14] [52:15] pero es una de las empresas más [52:16] [52:16] importantes del mundo. Hay muy pocas [52:17] [52:17] empresas que valgan cientos de billions [52:18] [52:18] en el en el mundo. Eh, que que además [52:22] [52:22] digamos la es un es un tío que no la [52:24] [52:24] monta sin querer a los 16 años, sino que [52:25] [52:25] funda Bindance creo que con 40 años [52:27] [52:27] después de tener un montón de [52:28] [52:28] experiencia como programador en el mundo [52:30] [52:30] fintech, en el mundo bancario, luego en [52:32] [52:32] el mundo crio. Llega un momento en el [52:33] [52:34] cual acaba creando Binance. va como un [52:36] [52:36] tiro a la compañía, le meten en la [52:38] [52:38] cárcel, sale de la cárcel y que [52:41] [52:41] obviamente cuando le meten en la cárcel [52:42] [52:42] deja de ser CEO de Binance y cuando sale [52:45] [52:45] de la cárcel está inhabilitado, no puede [52:47] [52:47] volver a ser CEO de de Binance, ¿no? Eh, [52:50] [52:50] y le pregunta Chamaz en la entrevista, [52:52] [52:52] dice, "Oye, esto te jode y y ¿cómo lo [52:54] [52:54] ves?" Y tal, [52:54] [52:54] esa entrevista es Olin. Es es un Olín. [52:56] [52:56] Bueno, es Chama y él, [52:57] [52:58] ¿vale? Es una entrevista dentro del fit [53:00] [53:00] de Olin, que así es como me la encontré [53:01] [53:01] ahí en el en el coche conduciendo, eh, [53:03] [53:03] Chamaz hablando con él y la entrevista [53:04] [53:04] no es especialmente buena, pero el tío [53:06] [53:06] me parece muy interesante la historia el [53:07] [53:07] tío, pero el comentario que flipé es que [53:09] [53:09] Chamaz pregunta, ¿no? [ __ ] y y qué te [53:11] [53:11] jodió más entre tal y tal y dice, mira, [53:13] [53:13] dice, yo estoy muy contento de no tener [53:16] [53:17] que ser CEO de Binance. Y la frase que [53:18] [53:18] dice es dice, si un CEO, un founder [53:22] [53:22] nunca puede irse de su empresa y yo [53:25] [53:25] tengo la excusa perfecta. O sea, y y [53:27] [53:27] dije, "Hostia, qué loco que este tío la [53:30] [53:30] presión que tenía o el o el sentimiento [53:33] [53:33] de responsabilidad es tan bestia que la [53:35] [53:35] única forma [53:37] [53:37] que que se permite eh salir de del [53:40] [53:40] marrón, que es ser feo de una empresa [53:42] [53:42] como Binance, es que te metan en la [53:43] [53:43] cárcel y que te lo prohíba eh un juez o [53:46] [53:46] un juez de Estados Unidos, ¿no? O sea, [53:48] [53:48] él él venía a decir claramente, si [53:50] [53:50] escuchas en la entrevista que le [53:51] [53:51] hicieron un favor. [53:53] [53:53] Pero la empresa es americana o es o [53:54] [53:54] no. La empresa es China y la entidad [53:57] [53:57] hasta no sé dónde. Luego hay un Binance [53:59] [53:59] US, pero pero la empresa en sí no era [54:02] [54:02] americana, [54:03] [54:03] pero es china. [54:04] [54:04] Él es chino. E [54:07] [54:07] pero entonces él por qué va al no te [54:10] [54:10] citan, es chino y te citan en el [54:11] [54:11] tribunal americano. [54:12] [54:12] Tienen una tienen una filial americana [54:15] [54:15] que es Binance US, de la cual él será el [54:18] [54:18] el CEO, ¿no? El responsable. O sea, en [54:20] [54:20] este co tienes una responsabilidad [54:21] [54:21] también de de las acciones de la empresa [54:24] [54:24] y la empresa eh o Board of Directors o [54:26] [54:26] Sherman o lo que sea, eh la empresa esta [54:29] [54:29] eh deja hacer transferencias o deja [54:31] [54:31] hacer actividad financiera a personas [54:33] [54:34] que no deberían haber eh podido hacer [54:35] [54:35] estas transferencias y no, o sea, a todo [54:38] [54:38] a cualquier vaco se le puede colar un [54:39] [54:39] terrorista, pero tienes que esforzarte [54:42] [54:42] en intentar que no se le cuele. Y le [54:43] [54:43] acusaron de no esforzarse suficiente de [54:46] [54:46] de intentar que no se le cuele. Y él [54:47] [54:47] medio lo reconoce, eh, pero no por mala [54:49] [54:49] fe. dice, "Oye, no, no lo hicimos [54:50] [54:50] suficientemente bien." Es como decir, [54:52] [54:52] "Oye, [54:52] [54:52] pero no tiene nada que ver con FTX, ¿eh? [54:54] [54:54] No tiene nada que ver con FTX." [54:55] [54:55] Que no, yo no desconocía, eh, [54:57] [54:57] yo también lo desconocía. Yo también [54:58] [54:58] conocía, pero a mí lo que me flipó es [55:00] [55:00] que este chico reconocía que que él no [55:04] [55:04] quería seguir haciendo esto y la única [55:06] [55:06] manera que se ha visto capaz de de [55:08] [55:08] bajar, ¿no?, de hacer un step down es [55:10] [55:10] porque lo obligó un juez y le metieron [55:11] [55:12] en la cárcel [55:12] [55:12] y me pareció muy fuerte. [55:15] [55:15] Yo creo que yo creo yo creo que hay [55:16] [55:16] otras formas, ¿eh? No, no vais a la [55:18] [55:18] cárcel vosotros, vosotros. [55:19] [55:19] No, no. Sí, claramente, claramente. No, [55:21] [55:21] pero la historia brutal, eh, de de [55:23] [55:23] Binance. La verdad es que no conocía [55:24] [55:24] suficiente y yo tenía bastantes [55:26] [55:26] prejuicios, eh, y me gustó el tío. La [55:29] [55:29] verdad es que me gustó el tío. [55:32] [55:32] Vale. No, yo eh estaba pensando que [55:35] [55:35] antes de cuando hablamos de XI no hemos [55:37] [55:37] hablado de la entrevista de Nikita Vier [55:39] [55:39] que no he visto. [55:41] [55:41] Yo tampoco. Nadie ha visto esta [55:43] [55:43] entrevista. Preguntar si alguien. ¿Qué [55:45] [55:45] piensas de la entrevista de abierto? [55:48] [55:48] Pero yo he leído los clips y highlights [55:50] [55:50] de cosas que dice. Es un tío que parece [55:52] [55:52] que lo sepa todo. Eh eh [55:53] [55:53] parece [55:55] [55:55] y [55:55] [55:55] tiene confianza en sí mismo. [55:56] [55:56] Pero una cosa que que dice que he visto [55:58] [55:58] en un clip, o sea, no he visto la [55:59] [55:59] entrevista entera, [56:00] [56:00] eh, es que que está están predeciendo [56:03] [56:03] que todo el contenido [56:06] [56:06] eh va a ser bots, o sea, va a ser un [56:08] [56:08] poco como la la red social esta de de [56:11] [56:11] Open Clow, ¿no? y que pero ya no solo de [56:15] [56:15] vídeo de ya no solo de texto, de vídeo, [56:17] [56:17] de todo y que [ __ ] este es el mayor [56:21] [56:21] reto que están trabajando en cómo [56:25] [56:25] conseguir diferenciar o dar o dar valor [56:28] [56:28] o o sí separar un poco el espacio. Esto [56:31] [56:31] tiene que ver con un podcast que va a [56:33] [56:34] salir este lunes, ¿vale? Ya voy haciendo [56:37] [56:37] eh hype eh de una empresa de Samman, [56:41] [56:41] ¿vale? Vamos de tener aquí un cofundador [56:44] [56:44] CPO [56:46] [56:46] de una empresa de Samarman, que su [56:48] [56:48] objetivo es eh identificar y separar [56:51] [56:51] básicamente a los humanos encontrar una [56:54] [56:54] forma técnica complicada, muy [56:57] [56:57] complicada, [56:57] [56:57] pasando bastante detalle. Eh, yo creo [56:58] [56:58] que ya se puede adivinar bastante bien. [57:00] [57:00] ¿Qué empresa estás hablando de separar a [57:02] [57:02] los humanos de los bots, ¿vale? Y cómo [57:05] [57:05] hacer este reto técnico a escala. Muy [57:08] [57:08] difícil. [57:10] [57:10] Pues lo escucharemos porque yo no estaba [57:11] [57:11] y tengo ganas de [57:13] [57:13] Tengo hype, tengo hype para escucharlo [57:15] [57:15] y el reto para ellos simplemente es el [57:17] [57:17] el por querer porque tiene una una [57:19] [57:19] responsabilidad para separar para [57:21] [57:21] entenderlo, [57:22] [57:22] porque hoy en día ya ya hay mucho [57:24] [57:24] contenido que [57:25] [57:25] sí, sí, por eso es un tema de de generar [57:27] [57:27] valor, [57:28] [57:28] o sea, de generar valor, intentar [57:30] [57:30] generar valor por pero por al final [57:32] [57:32] contenido tiende infinito, ¿eh? Sí, pero [57:34] [57:34] el otro día, esto lo hablamos hace un [57:35] [57:35] año, ¿os acordáis que yo fui a ver a un [57:37] [57:37] señor de la Comisión Europea de AI Act [57:41] [57:41] que decía, "No, vamos a obligar dentro [57:44] [57:44] del AI Act que se autentique o se [57:46] [57:46] identifique eh los AI cuando te llamen [57:49] [57:50] por teléfono o cuando tú hablas con un [57:51] [57:51] AI se tiene que identificar." [57:52] [57:53] Sí, correcto. Porque forma parte del [57:54] [57:54] EAC, que este señor es el responsable, [57:55] [57:55] es uno de ellos. Que [57:56] [57:56] esto están retirando cable. Pero [57:58] [57:58] espérate, porque la pregunta que le [57:59] [57:59] hacían que que yo [58:00] [58:00] por suerte porque no [58:01] [58:01] sí no no tengo pero la pregunta el [58:03] [58:03] challenge que le hacían es decir, oye, [58:04] [58:04] yo puedo tener una granja, una granja no [58:06] [58:06] es una buena palabra, ¿no? Pero digamos [58:08] [58:08] un un call center muy bestia con mucha [58:11] [58:11] gente, ¿no? Que esté leyendo un guion [58:13] [58:14] que ha hecho un AI, pero sale de la boca [58:16] [58:16] de un humano, pero el texto exactamente [58:18] [58:18] lo ha hecho un AI. Esto no es problema. [58:19] [58:19] No, no, no es problema. Pero si yo pongo [58:21] [58:21] una voz con Eleven Lab haciendo [58:23] [58:23] exactamente lo mismo, tengo que decir [58:24] [58:24] que es una y dices, ¿por qué no? Pues si [58:26] [58:26] lo que estoy diciendo yo lo dice una yo [58:28] [58:28] no decido. El humano que lo [58:29] [58:29] es no entender nada porque al final lo [58:31] [58:31] que estás buscando es evitar el sesgo, [58:33] [58:33] ¿no? [58:35] [58:35] El lo el regulador lo que intenta hacer [58:37] [58:37] es evitar los sesgos e de tipo pues que [58:41] [58:41] atentan contra los derechos [58:43] [58:43] fundamentales, etcétera. Entiendo yo, [58:44] [58:44] ¿no? [58:45] [58:45] Pues no, claro, es que yo no sé qué [58:46] [58:46] intentar recordar. Esta es la pregunta. [58:47] [58:47] Imagínate en los procesos de recrutment [58:49] [58:49] que nos toca cerca, ¿vale? [58:50] [58:50] E no puedes tener una un AI tomando [58:53] [58:53] decisiones de filtraje de candidatos. [58:55] [58:55] Vale, que esto que esto lo que te hace [58:58] [58:58] es perpetuar un sesgo, ¿no? Si dices, [59:00] [59:00] por ejemplo, no, todos los CEO son [59:01] [59:01] hombres blancos, por decir algo, y yo [59:03] [59:03] estoy entrevistando un CEO, voy a [59:04] [59:04] preferir un hombre blanco. Esto es una [59:06] [59:06] discriminación porque históricamente ha [59:08] [59:08] habido un problema de diversidad, [59:10] [59:10] pero está suponiendo que no estés [59:11] [59:11] orientando de ninguna forma. [59:13] [59:13] Claro, pero es una un machine learning [59:14] [59:15] a la gente a la gente que estás [59:16] [59:16] utilizando para para hacer la selección. [59:18] [59:18] Pero no, tú le puedes decir, "No, quiero [59:20] [59:20] solo mujeres negras." Bueno, mujeres [59:23] [59:23] negras, por no fichar, hombres blancos, [59:26] [59:26] ¿no? Entonces dices, [59:28] [59:28] o le puedes decir ignora la raza y el [59:29] [59:29] sexo también. [59:30] [59:30] O ignorar, ¿vale? O sea, lo mismo que [59:32] [59:32] que quería un humano, [59:33] [59:33] pero la única la diferencia aquí es que [59:36] [59:36] tú [59:37] [59:37] eres consistente, puedes ser consistente [59:41] [59:41] en un criterio dado, [59:42] [59:42] ¿vale? Mientras que si tú tienes un [59:44] [59:44] ejército de humanos tomando decisiones, [59:47] [59:47] tú lo que tienes es un ejército de de [59:49] [59:49] sesosía. entropía y sesgos personales, [59:51] [59:52] sesgos de todo tipo y sobre todo no [59:53] [59:53] tienes control sobre esos sesgos. Sin [59:55] [59:55] embargo, la el regulador [59:57] [59:57] desde un punto de vista extremamente [59:59] [59:59] conservador, en vez de ver la [60:00] [60:00] oportunidad de decir, "Oye, tenemos la [60:02] [60:02] oportunidad de arreglar estos problemas, [60:04] [60:04] dice, no, no, vayámonos al sesgo humano [60:06] [60:06] de toda la vida, que es el que nos ha [60:07] [60:07] llevado a situaciones de [60:08] [60:08] discriminación." [60:09] [60:09] Cor, correcto. [60:10] [60:10] ¿Sabes? O sea, [60:10] [60:10] sí, sí. Eh, [60:11] [60:11] a mí me parece mucho más fácil entrenar [60:13] [60:13] un AI para evitar la discriminación que [60:15] [60:16] no intentar modificar la psicología [60:17] [60:17] humana y la inercia, que es más difícil. [60:20] [60:20] O sea, tendría más sentido que te [60:21] [60:21] revisaran los skills que tienes en un [60:23] [60:24] pipeline de de interes no le dices qué [60:27] [60:27] prom le dices para ver si [60:28] [60:28] ex una revisión de proms, como tienes la [60:29] [60:29] revisión del registro de control horario [60:31] [60:31] de la ITV [60:32] [60:32] o de la ITV que no decirte que no [60:35] [60:35] decirte no oiga usted eh vaya volvamos a [60:37] [60:37] los sesgos humanos cada vez que cambies [60:39] [60:39] el prom tienes que ir a una ventanilla a [60:40] [60:40] que te revisen los promis claro cuidado [60:42] [60:42] con lo que pides. Una cosa que he dicho [60:44] [60:44] el primer ministro alemán que me ha [60:46] [60:46] parecido muy bien en una cumbre europea [60:48] [60:48] que no sé cuál es, pero he escuchado [60:49] [60:49] este clip, es que escucho clips. Ah, iba [60:51] [60:51] a decir así [60:52] [60:52] que me da me da ex eh me da Niquita. [60:56] [60:56] Eh, dice, "Mira, queremos cambiar eh que [60:58] [60:58] no sé si luego lo va a conseguir, pero [61:00] [61:00] queremos cambiar eh que la forma de [61:02] [61:02] hacer trámites en Europa sea que tú [61:04] [61:04] tienes un máximo de un mes, o sea, la [61:07] [61:07] administración pública tiene un máximo [61:08] [61:08] de un mes para responder a un trámite o [61:10] [61:10] a un proceso de cualquier tipo." [61:11] [61:11] Si no, silencio administrativo, [61:12] [61:12] si no si no es silencio administrativo [61:14] [61:14] y concedido, ¿sabes? [ __ ] esto está [61:17] [61:17] muy bien. [61:17] [61:17] Yo cada mes pediré, ¿no? [61:19] [61:19] Con lo cual es una forma de obligar a a [61:20] [61:20] la administración a agilizar sus [61:22] [61:22] trámites porque por defecto no vas a [61:25] [61:25] bloquear. Ahora es todo lo contrario, [61:26] [61:26] por defecto bloqueas. Eh, entonces [61:29] [61:29] claro, la gente pues no no hace cosas, [61:31] [61:31] la gente se cansa. [61:32] [61:32] Yo también he visto ese clip, pero [61:33] [61:33] bueno, a ver, a ver si se puede hacer. [61:34] [61:34] Que también he visto ese clip, pero era [61:35] [61:35] verdad, era real el [61:36] [61:36] Ah, sí, lo has visto, ¿no? [61:37] [61:37] Y lo ha dicho esta persona, [61:38] [61:38] hombre. Era que no sea un [61:40] [61:40] Ah, no, no, no. Era real. Era real. [61:42] [61:42] Parecía real. [61:43] [61:43] Parecía real. Ya, pero es que yo he [61:44] [61:44] visto muchos clips que parecían reales, [61:45] [61:45] ¿eh? Sí, sí, yo creo que sí, yo creo que [61:47] [61:47] sí. [61:48] [61:48] Lo de antes, la persona que lo ha [61:49] [61:49] retwiteado, [61:51] [61:51] me fío de esa persona. [61:52] [61:52] Sí, bueno, yo también me fiaba de los [61:53] [61:53] que habían retiteado. Something is [61:55] [61:55] happening. Tienes más más vista. [61:57] [61:58] Hablando de Europa, el otro día le cayó [62:00] [62:00] una Macron buenísima. [62:01] [62:01] [ __ ] es verdad que sí que lo hemos [62:02] [62:02] dicho antes medio de pasada que pobre, [62:04] [62:04] pobre Macron, ¿no? Bueno, no sé, no sé [62:05] [62:05] si pobre Macron o no. No tengo claro si [62:08] [62:08] pobre Macron o no. Pero [62:09] [62:09] la reacción no era acertada. patinó, o [62:11] [62:11] sea, patinó porque sacó pecho de que [62:15] [62:15] Francia [62:15] [62:15] tú crees que el porque todo el mundo [62:17] [62:17] sabe que Trump es él delante de un [62:19] [62:19] teclado haciendo tweets random o al [62:21] [62:21] menos tiene una persona que no tiene, o [62:24] [62:24] sea, que que escribe lo que Trump dice. [62:26] [62:26] Pero pero tú crees que Macron escribe [62:28] [62:28] sus tweets o este es una persona [62:31] [62:31] No tengo ni idea, es un social media, no [62:33] [62:33] sé qué. No tengo ni idea, pero yo creo [62:35] [62:35] que los segundos y los terceros sí que [62:36] [62:36] los escribió él cuando se picó. O sea, [62:38] [62:38] el primer tweet de de Macron es [62:40] [62:40] básicamente sacando pecho de que [62:42] [62:42] invertían [62:43] [62:43] 30 millones [62:44] [62:44] 30 la friolera de 30 millones cuando [62:46] [62:46] aquí hemos estado hablando de cientos de [62:47] [62:47] billions que ya la gente no sabe ni [62:49] [62:49] cuántos [62:50] [62:50] la gente todo el mundo llevando los 30 [62:51] [62:51] millones de Francia segundos de gasto en [62:54] [62:54] data centers de Google lo más se le cae [62:56] [62:56] del bolsillo cada mañana se compra una [62:58] [62:58] empresa de 30 millones bueno pues 30 [63:00] [63:00] millones la gente le machacó Europa está [63:02] [63:02] jodida, Francia está normal sentido. [63:05] [63:05] No tiene ningún sentido. Cierto que a [63:06] [63:06] nivel de millones para un gobierno [63:08] [63:08] resbalaron [63:09] [63:09] resbalaron. No, pero quería lo que [63:10] [63:10] quería decir es no. Luego dijo, a ver, [63:13] [63:13] la gente tiene derecho a equivocarse. [63:15] [63:15] A m me pasa todo el rato. [63:15] [63:15] Tiene derecho a hacer lo que le dé la [63:16] [63:16] gana. [63:16] [63:16] A ti no te pasa, pero a mí me pasa todo [63:18] [63:18] el rato. [63:18] [63:18] A mí no me pasa. [63:21] [63:21] Mejor mejor que se equivoque. Mejor que [63:23] [63:23] se equivoque. Que no [63:24] [63:24] qué quería decir Macron. No, bueno, [63:27] [63:27] luego dijo, ¿no? En los tweets [63:29] [63:29] aclaratorios dijo que en realidad está [63:31] [63:31] invirtiendo también billions. Dijo, que [63:33] [63:33] nosotros también invertimos billions, [63:34] [63:34] ¿eh? Dijo, [63:36] [63:36] "¿Queréis billions? ¿Queréis billion? [63:38] [63:38] ¿Queréis 30 billion?" No, un poco como [63:40] [63:40] como Trump, como Trump que decía, [63:43] [63:43] "Estaba en masa, ¿no? Y y el Larry [63:45] [63:45] Ellison eh 100 billionos, ¿no? 200. Sí, [63:49] [63:49] sí." Y se reían y y va pasado. Esto no [63:53] [63:53] es verdad. No es verdad. Pues bueno, él [63:54] [63:54] dice que 30 m000ones de euros eran [63:57] [63:57] específicamente para captar talento [63:59] [63:59] internacional de researchers. Eran [64:01] [64:01] nóminas o 40 personas, o sea, sale a [64:05] [64:05] casi una nómina, hay un millón por [64:06] [64:07] nómina que no está mal, no está mal. [64:08] [64:08] Pues si quieren, aquí en Barcelona hay [64:10] [64:10] muchos researchers, bueno, en Barcelona [64:11] [64:11] no, que ya los queremos nosotros, ¿eh? Y [64:14] [64:14] luego decía, sacaba pecho de que [64:16] [64:16] invertían 54 billion [64:19] [64:19] y aquí empieza a meter cosas en el saco, [64:21] [64:21] ¿eh? Y la verdad es que la empieza a [64:22] [64:22] liar porque mete healthcare, [64:24] [64:24] meteensiones, pensiones, [64:26] [64:26] mete pensiones, mete mete e data [64:29] [64:29] centers, inversiones. Dice, "Francia es [64:31] [64:31] el líder en inversiones extranjeras en [64:34] [64:34] data centers y dices, ya en inversores [64:37] [64:37] extranjeras, en data centers, porque [64:39] [64:39] Estados Unidos no le hace falta inversor [64:40] [64:40] extranjero, ya lo invierte él porque [64:41] [64:41] tiene dinero, ¿sabes? O sea, se puede [64:42] [64:43] leer de varias maneras. Francia no es [64:44] [64:44] propietaria de sus data centers porque [64:46] [64:46] necesita dinero de de los de fuera que [64:47] [64:47] vengan a ponerlos. Bueno, pobrecito [64:49] [64:49] Macron le ha metido mucha caña, pero [64:50] [64:50] Mistral parece que la está [64:51] [64:52] es lo que decir que está saliendo [64:53] [64:53] Mistral que está diciendo, "Oye, que [64:55] [64:55] nosotros también crecemos, nosotros [64:56] [64:56] también estamos ahí." Igual no somos el [64:58] [64:58] cuarto porque somos el [64:59] [64:59] Se había dejado de hablar de Mistral un [65:00] [65:00] poquito, [65:00] [65:00] no sé qué número. [65:01] [65:01] Se había dejado de hablar un poquito, [65:02] [65:02] ¿eh? Y está en 400 millones de de [65:05] [65:05] facturación creciendo, [65:06] [65:06] que no está nada mal. Y en un momento de [65:08] [65:08] viento de cola e de todo el mundo quiere [65:11] [65:11] invertir en Europa y quiere tener [65:13] [65:13] modelos en Europa, es que nosotros nos [65:15] [65:15] lo encontramos eh con los clientes. O [65:17] [65:17] sea, la primera pregunta que nos hace [65:19] [65:19] todos los clientes, ¿dónde están [65:20] [65:20] los modelos modelos? ¿Dónde tienes los [65:22] [65:22] modelos? [65:23] [65:23] ¿Dónde está el modelo? ¿Dónde está el [65:25] [65:25] cloud? ¿A dónde viajan los datos? Eh, [65:27] [65:27] sí, sí. [65:28] [65:28] Y nosotros [65:29] [65:30] en Microsoft decimos están en Microsoft. [65:31] [65:31] Sí, pero en qué Microsoft, ¿no? En el de [65:34] [65:34] bueno, depende dónde sea el cliente, [65:35] [65:35] ¿no? Porque tenemos varios Microsoft [65:37] [65:37] también. [65:37] [65:37] Sí, pero es verdad que que es cada vez [65:38] [65:38] es más relevante. [65:39] [65:39] Es más relevante y yo si fuera Microsoft [65:41] [65:41] me pondría mucho las pilas en al menos [65:43] [65:43] marketizar su infraestructura [65:44] [65:44] distribuida [65:45] [65:45] porque [65:47] [65:47] e puede mejorar, puede mejorar como como [65:49] [65:49] lo marketiz. Sí, sí, porque la realidad [65:52] [65:52] porque es uno de sus mayores fuertes, [65:53] [65:53] diría yo. Eh, [65:54] [65:54] yo lo marketizaría más y mejor. [65:56] [65:56] Oye, Satia, si estás escuchando, Berna [65:59] [65:59] tiene un consejo de marketing para ti. [66:00] [66:00] Pues sí. A ver si lo vemos, Jordi. [66:02] [66:02] Estamos ahí. [66:03] [66:03] Bueno, que vamos tú y yo a ver a Satie [66:05] [66:05] por segunda vez. [66:06] [66:06] Sí, esta vez pinta que no lo vamos a [66:07] [66:07] ver. Quizá [66:08] [66:08] jod la primera tampoco, [66:09] [66:09] pero quizá la primera sí que estamos [66:11] [66:11] la tercera va vencida, [66:12] [66:12] pero a la vuelta [66:12] [66:13] está muy lejos, eh, Redmond, Marcel, [66:15] [66:15] como para tener que ir tres veces, ¿eh? [66:17] [66:17] Bueno, yo he ido ya a cuatro o cinco, [66:19] [66:19] ¿eh? a la y este año este año creo que [66:21] [66:21] vienen dos o tres la a la vuelta a la [66:23] [66:23] vuelta grabaremos un podcast con una [66:25] [66:25] persona bastante relevante muy cercana a [66:27] [66:27] Satia y quizá vemos a [66:29] [66:29] Oye esto que te estoy diciendo, por [66:30] [66:31] favor. Sí, lo de marketing marketing [66:33] [66:33] compli en Europa, pero market y [66:35] [66:35] técnicamente por por descontar [66:37] [66:37] técnicamente garantizar que no fluya la [66:40] [66:40] información por temas de lo que sea, ni [66:42] [66:42] para developers ni tal porque este es el [66:44] [66:44] principal concern en Europa. Entonces, [66:46] [66:46] si quieren tener aquí un espacio y [66:47] [66:47] quieren que la gente utilice Asure para [66:49] [66:49] los para para los modelos, primero que [66:52] [66:52] tenga más modelos, uno petición uno, [66:54] [66:54] mira, apunta más modelos, porque modelos [66:57] [66:57] chinos y tal todo el mundo necesita [66:59] [66:59] para depende qué tareas necesitas [67:01] [67:01] modelos baratos, ¿vale? [67:03] [67:03] Eh, y la otra es que que estén bien [67:06] [67:06] aislados, bien aislados, [67:07] [67:07] que esto ya lo está, [67:08] [67:08] ya lo están, pero hay que explicarlo [67:09] [67:09] bien. [67:10] [67:10] Te lo expliquen bien. Eh, ¿y a qué y a [67:11] [67:11] qué? Yo yo me ocupo de eso, ¿no? Ya lo [67:13] [67:13] ha visto ya lo ha visto Satia porque [67:15] [67:15] está aquí en directo. [67:17] [67:18] Está aquí, está aquí Satia. ¿Qué tal? [67:20] [67:20] Otro otro llamamiento, ya que estamos y [67:22] [67:22] nos vamos a ir de aquí un rato, ¿no? [67:23] [67:23] Pero otro llamamiento querías hacerle tú [67:26] [67:26] a Antonica. [67:28] [67:28] Oh, totalmente. [67:29] [67:29] No, antes estábamos antes de empezar a [67:31] [67:31] grabar has dicho, "Tenemos que hacer un [67:32] [67:32] llamamiento a Antonica. [67:33] [67:33] Dile, habla con Anton o con alguien [67:36] [67:36] cercano a Anton." [67:36] [67:36] Sí. Alguien que alguien que sea amigo de [67:38] [67:38] de Anton [67:40] [67:40] no lo conozcan. fundador de Lovable, que [67:43] [67:43] es una de las empresas más hotillones [67:45] [67:45] de de ARR o más. Hay ahora estarán en [67:50] [67:50] 500, eh, y tal, que nos gustaría invitar [67:52] [67:53] a Antón, ¿vale? Este mayo a Barcelona, [67:55] [67:55] ¿vale? Paracemos un evento y queremos [67:57] [67:57] que esté Antón y tiene mi, o sea, tiene [67:59] [67:59] su WhatsApp petado y parezca una ex. [68:02] [68:02] Sí, hoy me has enseñado el screenshot. [68:04] [68:04] Es al límite, límite límite, estoy al [68:06] [68:06] límite. Por eso digo, voy a aprovechar. [68:07] [68:07] Bueno, yo seguiría, ¿eh? Yo seguiría. [68:09] [68:09] Bueno, pasado a ti para que sigas, ¿no? [68:10] [68:10] Ya me has mandado a mí el marrón. [68:14] [68:14] Y por favor, Antón, si nos estás [68:16] [68:16] escuchando, nos gustaría mucho que [68:17] [68:17] vinieras pasar por la tertulia y [68:19] [68:19] participar en un evento especial que [68:20] [68:20] tenemos para ti. [68:22] [68:22] Si hay algún empleado de Loba [68:25] [68:25] que escucha el podcast, que es bastante [68:27] [68:27] probable, [68:28] [68:28] eh, pues oye, decirle a Antón, que [68:30] [68:30] parece gallego también, ¿no? Con este [68:31] [68:31] nombre, [68:32] [68:32] podría serlo. Quizá lo es, seguramente, [68:34] [68:34] desde donde quiera, Anton, que me ha [68:36] [68:36] pasado una cosa muy graciosa. tú me [68:37] [68:37] pediste a mí si le podía escribir y yo [68:39] [68:39] dije, "Va, en lugar de escribirle yo le [68:40] [68:40] voy a escribir a un inversor que tenemos [68:41] [68:41] en común." Y lo que me ha pasado es muy [68:43] [68:43] gracioso, que me dice, "No, porque yo [68:45] [68:45] también quiero que venga mi evento, que [68:46] [68:46] es la misma fecha y estamos compitiendo [68:48] [68:48] por el evento." Ah, [68:48] [68:48] entiendo por qué no me responden todo. [68:50] [68:50] O sea, no, ya, pero es como todos [68:51] [68:51] pidiéndole lo mismo, pero bueno, ya [68:53] [68:53] vendo. Es increíble cómo cambian las [68:54] [68:54] cosas, porque estaba siguiendo una [68:56] [68:56] conversación que tenía de Antón, que [68:57] [68:57] había empezado él, eh, que me había [68:59] [68:59] mandado una foto de los dos ahí [69:01] [69:01] saludándonos, eh, y que y que y que [69:05] [69:05] decía, "Oye, cualquier cosa tal me [69:06] [69:06] escribes [69:06] [69:06] lo que quieras, lo que quieras." Y y [69:08] [69:08] claro de entre medio se ha convertido en [69:11] [69:11] la empresa más hot de Europa [69:12] [69:13] y ya no existo. [69:14] [69:14] Ya. Bueno, [69:15] [69:15] bueno, [69:15] [69:15] quizá [69:16] [69:16] alguien responderá Bernard seguro. Yo [69:18] [69:18] tengo confianza. [69:19] [69:19] Seguro que nos ayudará. [69:21] [69:21] Muy bien. [69:21] [69:21] Bueno, pues con ese mensaje yo creo que [69:23] [69:23] podemos despedir la tertulia de hoy. E [69:25] [69:25] no s Zaragoza pero bueno, hemos podido [69:27] [69:27] estar aquí al menos eh salvo del viento [69:30] [69:30] en este [69:30] [69:30] sitio. Iremos en algún momento [69:31] [69:31] y nada, pues la siguiente semana a ver [69:32] [69:32] qué nos depara actualidad. No, ostras, [69:37] [69:37] hoy tenía ganas. [69:38] [69:38] Pues nada, pues nada, pronto iremos. [69:39] [69:39] Pronto iremos, ¿eh? Nada, feliz tarde a [69:42] [69:42] todos y nos vemos pronto.
Transcripción completa
Justamente esta semana ha salido que hay una ronda enorme de Antropic, otra más 20 bilion a 350 de valoración. Prácticamente ha doblado valoración en poco más de 5 meses. Hab habido un artículo, por cierto, que estabais comentando antes que ha sido viral, que he compartido hasta el Tato sobre la inteligencia artificial. Hablando de empresas y evaluaciones complicadas, tú has visto una entrevista que yo no he visto porque yo pensé que este señor todavía estaba en la cárcel. Sí, estás hablando de CZ. Xi está un poquito a la cola entre Opene AI y Antropic. X 250. ¿Y esto te parece? [ __ ] 250 vienen, o sea, hace nada esto no existía, no hemos hablado de la entrevista de Nikita Vier, pero una cosa que que dice es que están predeciendo que todo el contenido va a ser bots. Bienvenidos a la tertulia de Idn. Bienvenidos a una nueva tertulia en directo de Idnick. No, al final al final no hemos podido ir a Zaragoza en hoy, eh, debido al mal tiempo que había en Barcelona. Eh, de hecho, en mi calle justo habantado las 7 de la mañana y había un árbol que estaba cortando toda la calle, eh, y han venido luego a cerrarlo, etcétera. Y los aves, que no llevamos un gran mes de aves, pues no han salido de Barcelona, así que no hemos podido dejar, o sea, no nos han dejado ir. Nosotros queríamos ir, estábamos yendo, ¿no? Ah, los aves, los trenes. Sí, los trenes, sí, sí. Tenos aparte del equipo en sans, eh, listos para ir para Zaragoza, tú y yo nosotros un poquito más tarde, pero no han podido salir y al final, bueno, pues ni en directo ni nada, pero aquí estamos. Sí, una pena porque, bueno, Alfredo de 480, amigo del podcast, eh, pues también venía y le hacía mucha ilusión pues es estar en Zaragoza con con toda mucha gente, amigos del podcast que a mí me han escrito, me han insultado. A mí me han insultado. Cobardes, me han dicho, cobardes. Y digo no cobardes, no, [ __ ] que si no hay transporte, ¿cómo vamos a ir a no tenemos Jeff privado para ir a a Zaragoza? Eh, justamente esta semana ha salido que hay una ronda enorme de Antropic, otra más en 20 billion a 350 valoración, cuando justo cuando fuimos a Madrid hablamos hace nada en en final de año que hicieron otra ronda 195, o sea, prácticamente ha doblado la valoración en en poco más de 5 meses, ¿no? Y justo en esta ronda también ha entrado Microsoft, ha entrado Nvidia. Bueno, ha entrado todo Dios porque yo la semana pasada que no pude estar en la Tertulia estaba en Estados Unidos. Yo te voy a preguntar que tú hace dos semanas que no pasas por aquí, o sea, cuénos de pelos, cuéntanos un poco eh relacionado con lo de Tropic, pero también cuanos qué has hecho y tal, pero yo yo estuve estuve, he dado una vuelta por el mundo, eh, que que tenía ganas de de viajar y estuve por por dónde estuve, por Londres, San Francisco y Nueva York y en San Francisco doy fe de que todos los inversores, que es un hobby que tengo yo, ir a hablar con inversores cuando estoy por ahí, todos están invirtiendo en Antropic, todos. Es como tiene un apetito insaciable Antropic de Capital y los Bisis se parece que tienen un apetito insaciable de Antropic, ¿no? A ver, los bicis solo tienen un trabajo que es alocar el capital que tienen, es quitárselo encima, ¿no? Y y aquí tienes un caballo ganador que es evidente que es un caballo ganador y encima aceptas pasta de todo el mundo. Pero ilimitada porque literalmente y hablaba con fondos algunos de los más famosos, no voy a decir el nombre concreto, pero los que os imagináis todos e de San Francisco y Silicon Valley y dicen, "No, aquí teníamos un fondo a medias que íbamos a hacer, yo que sé, 40 inversiones. Hemos cogido todo lo que nos quedaba del fondo y lo hemos metido en Antropic y estamos levantando otro fondo para meterlo en Antropic." digo, "Bueno, esto ya no es un fondo." O sea, ¿para qué hace falta el BC? Si el BC se va a pedir dinero a gente y luego lo único que hace el BC es dárselo a Antropic, dices, "No podía ir el Endumen y el fondo soberano y el plan de pensiones y todas estas también van. Seguramente también meten en Antropico, mira, es un pozo negro de un agujero negro de voy a hacerte los números. Voy a hacerte los números porque los he hecho. A ver, eh, o sea, este año 2026 se va a invertir en Capex, solo en Capex, 700 billón. Vale, 700 billion en data centersropic, bueno, los sospechoso habituales, pero todo Estados Unidos o también cuentas China y es una buena pregunta, pero China como no lo sabe nadie, por eso hablamos de Estoy hablando de Estados Unidos, ¿vale? Bueno, luego hablaremos de Francia también, ¿no? Hay un luego hablaremos de Francia, de Francia que también está invirtiendo la friolera de 30 m000ones. No, no, no. Pero bueno, luego hablaremos. La cuestión es que eh 700 billion en en Capex, en data centers, si tú sumas lo que venden todos los softwares del mundo, ¿vale? El tamaño de mercado de todos los softwares del mundo, ¿sabes cuánto suma, Marcel? ¿Cuánto dirías? Dime un número. 500. 500 billion. 160. 160 billion. Hombre, no, Jordi, por favor. Pero tú que tú eres del que de los tams, ¿no? Pero si estoy las cotizadas es que no sé quién incluyes sabes que eres a Google cuando tú y yo empezamos a hacer software sobre ahí. Pero es que no sé quién incluyes cotizadas de software. Software, o sea, Adobe Tam. Es que depende de quién incluyes, pero bueno. Microsoft solo son 230. Es un grandes números, por esto nadie sabe que que incluir. Microsoft es un 230 billion, por ejemplo, pero no sé si lo cuentes o no lo cuentas, porque en realidad para mí Microsoft es azur, es infraestructura y no. Claro, pues no infraestructura, no software y no y también y Microsoft también es servicio, ¿no? Tampoco software, ¿vale? Eh, 700 billón, 700 hay ahí, pero me encantan estas estas dicotomías donde cuando los números coinciden se va a invertir en hierro para data centers lo mismo que se va a facturar en software este año 2026. es es una, o sea, es increíble. Entonces, claro, eso del sueño del bisis, lo que tú estabas diciendo, eh, Jordi, que dices, "Hostia, eh, los bisis quieren meter pasta ahí." Claro, es que es que el problema que tiene un BC es alocar capital, o sea, ellos necesitan o necesitamos, nosotros también invertimos e negocios que admitan capital para crecer, porque si no son negocios que que necesitan capital para crecer, entonces no hace falta el BC. Es otro tipo de inversor, ¿no? Eh, que tienen solo un kickstanciar una fase del proyecto, pero típicamente el BC invierte en negocios intensivos en capital que tienen distintas etapas. Y claro, aquí tienes unos ganadores que necesitan mucho capex, muchísimo capex. Entonces necesitan todos los BCs que existen y admiten aceptar el capital de todo el mundo, con lo cual el BC se convierte, o sea, tiene un trabajo que es fantástico, ¿no? Porque ya no tiene que estar ahí eh recorriendo e cielo y tierra buscando la aguja en el pajar, que es normalmente lo que tiene que hacer, sino que ya tiene el caballo ganador que además además que que porque evidentemente todos los biscis tienen una motivación muy importante que es el mitu, el el fomo, ¿no? El no perderse lo importante. Y aquí, o sea, pueden realmente invertir en lo importante, con lo cual pues tienen el trabajo hecho. Entonces, los bis ahora este año van a invertir 700 billion en estas compañías. Eh, bueno, no porque algunas de ellas ya tienen dinero en caja y Google ya tienen dinero en caja. E van a cobrar el management fee. Esto a mí es lo que me un poco me chirría. Claro que el trabajo del BC en general que nadie les va a discutir es descubrir empresas que no han invertido en el caballo ganador. O sea, es que lo tiene todo. Sí, pero a mí esto es lo que me chirriaba de decir, ¿cuál es el trabajo de un BC? No, el trabajo de BC es conseguir dinero, encontrar, ¿no? Detectar ese caballo de ganador y conseguir meterse en el caballo ganador. Claro, claro. Aquí no hacen nada. Bueno, consiguen meterse, pero es verdad que sí, pero pero te digo yo todo el mundo, si yo estuve hablando con un montón de inversores, todos están metiendo para Cenant Antropic con cuándo tiene, o sea, casi que si yo llego a ofrecer 100,000 € también me los aceptan porque es que parece que estaban pillando todo el dinero que podían los de Antropic, con lo cual no tiene mérito ni detectarlo porque, a ver, es tropic facturando 10 billion creciendo 5x año a año. Es evidente que la empresa va bien y es una de las empresas ganadoras, ¿eh? Y y te y le acepta dinero a todo el mundo. Parece ser, porque es que están metiendo todos. No hay ni uno que me dijera, "Ay, me gustaría haber entrado en Tropic y no lo conseguí." De hecho, no sé si veis estos memes o o en Twitter estas SPBS, ¿no? Esto es eh special purpose Vehicles, que son como fondos de un solo uso, fondos de usar y tirar, que ahora están muy de moda, criticados de que se generan SPBS. Llega, yo que sé, pues un amigo de Marcel que tiene un amigo que trabaja en Antropic y dice, "He conseguido allocation, no he conseguido que me dejen meter dinero en Antropic." Insisto, puede meter dinero quien quiera y voy a levantar 100 millones de euros para meterlos en la ronda de 20 billionic. Por cierto, yo cobro un 5% de one off management fee y además un carry y un no sé qué. Entonces se están creando pivbis y espies de segundo nivel y espibis de tercer nivel. Con lo cual Marcel, bueno, Marcel no porque es buen tío, ¿no? Pero otro amigo de Marcel dice, "Yo tengo un amigo que tenemos un amigo en común que se llama Marcel que tiene un SPB. Yo voy a meter dinero en su SPB y yo también voy a cobrar un fe de un 4% para tener acceso al tal." Con lo cual, lo que digo, todo el mundo está metiendo dinero Pon y hay un poco de Ponci en management fees de estos de OneF del SP. Pon sería si el negocio es en el management fee y no en el en el valor de del activo final. No lo sabía, eh, pero tengo a Cloud trabajando desde desde que me has hecho la pregunta. Todas las compañías cotizadas eh de software de Estados Unidos facturan 188 millón al año y yo he dicho 160. La suma de la facturación del software, de empresas de software cotizadas en Estados Unidos, 188. Vamos a tener que contrastar fuentes. Sí. Bueno, yo es que he dicho 160 porque me sonaba 200 y y he jugado un poquito para alejarme de Marcel, pero eso son las cotizadas. Tú quizás has dicho todo el planeta. Yo solo digo las cotizadas. Yo he dicho el software el software en el mundo. Claro. No, no. Yo lo que sé son las que las que sigo mucho que son no entra ahí, por ejemplo. Antropic no entra ahí. No, no es de todas formas, de todas formas y qué es software ya es otro otro melón. Ahora mira, vamos a [ __ ] esta métrica porque tú has dicho 200 billion para hacer los números. 188 200. Sí. 200 billion dividido entre los 25 trillion que debe ser el PIB americano, ¿no? O 30 ya. Es que no sé. Por ahí debe estar entre 25 y 30 trillion. Esto, ¿cuánto es? No se hacen matemáticas en directo. Está clando calculadora, pero bueno. Eh, si fuera si fuera 20 20 trillion 200 entre 30 entre 30.000 tengo. Es menos del 1%. Es un cer es un 0,6%. Vale, pues el otro día busqué este número y me salió un 1,7, con lo cual las las cotizadas realmente no representarán una un representarán una fracción, una mitad menos. menos de lo que es el tamaño total de de mercado. Entonces era yo busqué era el 1,5 entre el 1,5 y el 2, ¿vale? Por cierto, de la economía es software, ¿vale? Es software. Claro. Ahora iremos al Sas apocalypse, ¿no? Pero si después de tantos años de software, yo ya vengo del Sapocalypse, tú vienes del Spocalypse, ¿vale? Perfecto. Si resulta que e de todas las todo el software, después de tantos años vendiendo software, hemos llegado al 2% del PIB. Eh, claro, con los modelos de negocio, los modelos de pricing que tenemos a día de hoy, hemos llegado a este techo, no es un techo, eh, porque sigue creciendo y de hecho la estimación es que va a ser un trillón y medio antes de 2000. Sí, correcto. Siempre por encima del 10%, 12, 13, 14. Em, pero pero si hemos llegado aquí, ahora imagínate que directamente hay un salto de magnitud y directamente puedes empezar a morder ya no la partida del software que ha crecido este ritmo, eh, que tiene este tamaño y tal, sino que puedes ir a work, que es el entre el 50 y el 60% del PIB, ¿vale? a toda la gente que trabaja, poblacen las nóminas, ¿no? Claro, imagínate que puedes empezar a vender horas y que estas horas, porque aquí hay siempre la discusión del movimiento neoludita que está apareciendo ahora actualmente, antiay. Es la palabra favorita de Marcel, eh, que es una prima de Marcel de Galicia, la neoludita, que dice que dice, "Oye, la la AI va a quitarnos del trabajo, pero en realidad aquí que somos positivos, optimistas, aceleracionistas y tal, yo personalmente creo que va a incrementar la productividad. va a dar nuevos nuevas eh nuevos trabajos, va a crear nuevas oportunidades, ¿no? Con lo cual lo que va han hecho todas las revoluciones tecnológicas en el pasado. Claro. Lo con lo cual lo que va a hacer es es en crecer directamente el PIB, pero generando unidades marginales de valor que son equivalentes a este 50% del PIB, ¿no? A este 2% que es donde ha llegado el software hasta el día de hoy, ¿no? Entonces aquí la gran discusión es bueno, es un poco lo que está pasando, ¿no? de golpe, pues alguien alguien habrá dicho eso, que seguro que no soy yo, no tengo tanta influencia, alguien más importante y eh de golpe pues los mercados dicen, "Hostia, ya no está garantizado el valor a largo plazo del software." Hay dos problemas. Uno es la incertidumbre del valor a largo plazo del software. Si hay un un mecanismo de transición de un modelo a otro y que hay algunos de estos softwares que no lo van a contar. Es es la parte la parte de miedo, digamos, ¿no? Eh, la irrelevancia. o la no continuidad de de algunos de algunas propuestas de valor que existen ahora, ¿no? Es decir, esto se va a hacer vi coding o va a haber una competencia de precios y vas a perder toda la ventaja que tenías hasta ahora. Exacto. Esa es la parte del Esos son los perdedores, digamos, es la categoría ex y luego está el coste de oportunidad con con una oportunidad mayor, ¿no? Porque al final el dinero tiene que ir a un sitio u otro, ¿no? Pues que dices bantropic. Entonces, claro, dice el costo oportunidad. ¿Por qué meto el dinero aquí cuando lo puedo meter en estos otros 50% del PIB en lugar de en el 1 o 2% del PIB, ¿no? Esa es un poco la Hay una tercera razón. Mira, justo ahora venía yo de hablar con uno de nuestros inversores, que es un Freiky de los mercados financieros y tal, que también estaba criticando mucho el el movimiento de los fondos indexados y del S&P 500, que al final es decir, oye, hay dos bolsas, hay todo el mundo habla del IPO, pero en realidad la IPO ya no es e un objetivo bueno, no no es satisfactorio. dice, "La única IPO válida es la IPO al S&P 500." O sea, o tú eres S&P 500 o no tienes liquidez, no hay volumen. O sea, se ve que te explicaba que lleva 2 años investigando esto y tal y decía el el porcentaje de liquidez, ¿no? De dinero de gente que ahorra, que va al mercado americano concretamente, ¿no? La bolsa americana, que iba repartido entre todos los stocks, al señor que le gusta Género de Motors, al señor que le gusta no sé qué, ¿no? como entre analistas y retail, pero el dinero se repartía y se ha ido concentrando a los índices, que es principalmente el S&P 500. Entonces, si tú estás en el S&P 500 tienes una liquidez buena, pero tonta porque es como eh eh algorítímica, ¿no? El SP500 dice, "Estás y en este porcentaje, un día pasas a ser el 550, el 501 y te vas a la [ __ ] absoluta, o sea, nadie compra tu acción." Pero el tío me me empezaba a hablar de un montón de stocks que digo, "Esta es compañía buenísima, buenísima, buenísima, buenísima." y dice, "El problema no es la valoración, porque la valoración es una mierda." No podemos hablar luego del ahora del Saspo Apocalypse y los múltiplos de las empresas de software en bolsa, pero pero es que el problema no es la valoración, el problema es que no hay compradores y cuando no hay compradores los precios bajan. Claro, porque no hay liquidez, no hay ni compradores ni vendedores, no hay nada. Entonces, tienes peor de todos los mundos, porque está regulado hasta el extremo por estar en un mercado público. Tienes que hacer la vertical puente para hacer cualquier transacción, pero al mismo tiempo no tiene la liquidez, que es la ventaja en teoría del mercado público. Eso pasa también en mercados secundarios europeos que hay por aquí, que Correcto, lo mismo. Ya, pero en teoría hacer un IPO en Estados Unidos era el Santo Grial, hacerla en Europa, pues de momento no lo es, que lo hablamos el otro día con lo del estado 28 y el de la europeo y tal, eh, pero es que pero es cierto, o sea, hacer una IP en Estados Unidos alternativos, ¿no? Se llaman mercados alternativos, no sé. Bueno, es que no, pero yo incluso hablo del del Londog Stock Exchange y el Euronec, o sea, de las bolsas europeas que comparadas con los Nasdaq y los New York Exchange tienen mucha menos liquidez y tienen menos inversor agresivo. Bueno, es que aquí va a ser con lo mismo con el Ibex 35, ¿eh? O sea, no deja de ser el mismo problema. Si eres el número 36, pues estás [ __ ] ¿no? Nadie te compra. La conclusión es que nadie nadie te compra por el crecimiento extremo que han tenido los índices también, porque antes igual hace 20 años no tenían tanto volumen. Nuevo. Esto es el el señor este, ¿no? El Jack Jack Bogel, que es el creo que se llama así, me lo he inventado, pero si no es así, ponerlo en los comentarios. Eh, creo que sea Jack Bobel. Jack Bogel, que era el fundador de Vanguard, que que fue el inventor o un poco el promotor del concepto de fondo indexado, que escribió un libro que que era machacón de [ __ ] y me lo leí muy aburrido, donde básicamente te explica 40 veces por qué es empíricamente mejor invertir en un índice que hacer stock picking. Y esto pues ha cuajado este mensaje. Ha pero es que esto esto es esto es un se altera altera el mensaje, ¿correcto? Convirtiéndose en en hegemónico, porque al final acabas teniendo una economía absurda. Sí. Y es el fulfilling prophecy, ¿no? Esa es una profecía autocumplida al final. O sea, es cierto porque es cierto también, eh, pero pero es cierto y y y se ha cargado un poco el mercado y la bolsa y el mercado ahora mismo del IPO, ¿no? La salida al mercado cotizado de las empresas eh digamos nuevas, de las startups que crecen y que consiguen llegar a ciertos estadios, pues ahora mismo está en un momento de impas. Y y de hecho el Sapocalypse, que ha pasado lo que contabas tú ahora, ¿no?, que es como el SAS como la gente en coña le habla a la caída de múltiplos brutal de valoraciones y con lo cual de múltiplos de las empresas cotizadas en Estados Unidos de de software, que estamos hablando de múltiplos de cuatro de cinco veces facturación anual, o sea, tienen mejor múltiples empresas de supermercados que empresas de software. Sí, sí, sí, sí, sí. Walmart estaba, de hecho Walmart concretamente es la que se está meando encima de todo Tech ahora mismo. Pero y si fuera Walmart igual compraría varios softwares. Bueno, eh, es que no es mala idea, ¿eh? No, no, claro, no es mala idea. O sea, yo en general en general si tuviera dinero Shopify, si tuviera dinero compraría unos cuantos software porque algunos tienen unos múltiplos ridículos. Shopify, mira, es de las que se salva, está a 10 veces. Eh, Shopify que está vendiend está creciendo 20% año a año, 24 acelerando de 20 a 24 con un margen bruto de 50% y un free casash del 17%. Es de las buenas esta y está a 10 veces y venimos de de 15 y ventes. 15 y ventes. La única excepción hay una excepción a todo. ¿Sabéis cuál es? No. La excepción. ¿Cuál? Palantir. Sí. Oh, Palantir es niña bonita es increíble. No tiene ningún sentido nada de Palantir. Y tampoco está en 73 veces. Palantir está valorada en 73 veces. Facturación. está valorada en Osama Bin Laden, capturar Osama bin Laden. Tienen la la la fórmula secreta un marketing de la [ __ ] El otro día había un men, como es todo es opaco, pero es opaco por definición porque es cómo funciona la defensa y tal en los países, pues tiene una promesa, un sangreal que a ver también está también están creciendo a 47% eh, facturando más de 4 billion e con un free cashlampo facturan, o sea, facturan 4 billion que es dinero, pero 4 billionent más más de 4 billion 4 y medio pone aquí. Sí, no, no, mucho más. No, no, no. Bueno, yo búscalo, no sé, o sea, pero esto es clot. A ver qu puede alucinar. El el evidentemente 2020 fue el año de de máxima valoración, ¿no? Pero 2020 en mercados públicos el 60%. Pensa que estaban en 10 o sí el 60% no 4,48 2025, perdón, confirmar. No, no, el 60% de las de los SAS públicos estaban a más de 10x, ¿vale? Y ahora están y ahora y ahora es un 5%, ¿no? O sea, ha bajado muchísimo el múltiplo del SAS. Es un 5% que es paraantir. Que es paraantir y claro porque las las ya no consideras los Claro. Deta BK Cloud Strike las que al final se alimentan de la ola de Sí, data BRCK que no ha hecho IPO todavía y que estarán esperando porque claro, con este penorama, bueno, ¿cuál es el incentivo que hablamos el otro día de hacer IPO, no? al final eh, bueno, luego hablaremos de de SpaceX y pero al final un antropico, un Open podían hacerla, ¿no? Sí, pero no sé si aguantar la si estás en el índice dentro del índice el top el top 10, el top cinco, que es lo que consigue lo más el top uno, entonces ya es una locura, ¿eh? Porque en el S&P, Claro, de estas, ¿cuántas hay? No, déjame preguntárselo. How many are in the Pero has de ser el el líder? Esto va al final de atención y de y de foco, ¿no? Y sí que es verdad que bueno, lo que tú decías, Bernard, yo creo que que el que como todo el tema de Openi de Ei, perdón, ha empezado un foco muy fuerte en programación, software, etcétera, se extiende a al al a lo que conocemos, ¿no? Eh, se sustituye rápido programación, pues creemos que el software al final es algo parecido, ¿no? Y yo creo que se se hace la tres la derivada de, vale, pues si Cloud con Cloud Code puedo programar fácil, pues puedo conseguir software fácil, ¿no? El problema es que el software Enterprise no es hacer un un un asistente a tu lado, es algo más complejo que eso. Y ahora mismo todavía no estamos ahí. O sea, software Enterprise el tema de los mercados. No sé quién dice que los mercados son un sistema de votación a corto plazo. Warren Buffet. Exacto. Y y a largo plazo, pues son la la verdad, la balanza, ¿no? Em claro, a corto plazo pues la gente ahora de golpes está flipando, está opinando que es muy fácil. escribir software y tal. Eh, bueno, yo creo que esto es es volatilidad, o sea, no creo que tenga ninguna ningún valor de ningún tipo porque la gente que está invirtiendo no sabe lo que es construir software, no sabe lo que es crear un system of record, no sabe lo que es crear sistemas fiables enterprise eh con accesos, con seguridad, con tal, ¿no? Buena suerte vip code un software de verdad, ¿sabes? Una cosa es que tú quieras hacer un Point Solution, una cosa ahí muy concreta. para solucionar un problema eh que hoy lo sustituyes con un software gratuito, un software h de premium puntual para esto, pues igual sí que te lo puedes hacer para ti mismo. Pero ojo, por hay artículos por ahí que dicen que las empresas están siendo víctimas de los CEO haciendo VIPe coding. digo, lo digo pues yo siendo el primero, e que luego generan ahí unas unas ñapas que alguien tiene que mantener, arreglar los backs, seguir extendiendo y que la gente no le da gana leer ese código que es slop. Y yo creo que esto que ha pasado porque el lunes pasado, justo cuando yo aterriz en San Francisco, empieza a caer eh la bolsa y es el día que Antropic habla de de su producto de digamos legal, ¿no? Un producto que estaban enfocados en el área legal y todo y y el titular de Wall Street Journal y todo el mundo es Antropic anuncia esto y cae la bolsa. Yo sinceramente creo que es casualidad, creo que es correlación y no causalidad. O sea, yo creo que hay hay había varios factores que que la gente estaba, o sea, que había un ajuste pendiente porque se veía venir que había un ajuste pendiente y creo que es pura coincidencia y todo el mundo. Pero, ¿cre anunció Antropic? Antropic anunció un producto legal, un producto al final eh que te ayuda a generar documentación legal como en el espacio de Harvey y como CHGPT en medicina también anunció hace unos meses, eh, pues en legal y la gente el artículo es como Antropic anuncia esto, cae la bolsa. Yo de verdad creo que es casualidad, o sea, no creo que haya esta est, o sea, que es casualidad, no causalidad, eh, porque realmente o muchas microcausalidades, sí, bueno, pues coincidencia, o sea, al final eh varios varios inputs, varios varias variables que habido un artículo, por cierto, que estabais comentando antes que ha sido viral, que he compartido hasta hasta el tato, hasta el tato sobre e sobre la inteligencia artificial. Tú, Jord, lo has leído. ¿Puedes resumir? No, lo digo, lo digo porque este este tipo de artículos son los que te dicen, "Oye, hay que invertir, invierte en Sí, sí." De hecho, Marcel eh se ha enfadado conmigo porque le ha hecho perder 20 minutos de su tiempo. Muy valioso, muy valiosos. Yo no lo he leído el artículo porque lo había bueno, o sea, no lo había leído, perdón, no lo había leído hasta que Jordi me lo ha recomendado efusivamente porque he visto pues x personas, no te lo he recomendado, he dicho que quería hablar de este artículo y digo y digo, creo que no será tan interesante como parece. Spoiler, tampoco lo era. No, no. Yo, a ver, este artículo, ¿qué pasa? O sea, estoy hablando por contexto y ponemos el link de No, yo yo lo estaba linkando este artículo como factor causal, no puede ser, puede ser porque 70 millones de visualizaciones. 70 millones de visualizaciones. Es un artículo que salió el 10 de febrero, que esto fue hace dos días, que se llama Something Big is happening y empieza comparándolo con el COVID y con tal. Claro, empieza escribiendo bien que dices, "Hostia, está bien escrito, está bien escrito, pero es una tontada de artículo." Muy bien, Clot. Bueno, no sabes que muy bien, Clud, ¿no? Esto lo ha escrito un señor que se llama Mat Schumer, que tiene una startup de escritura con Perfecto. que es un rapper que decimos o que se dice y que y que claro, su negocio que está totalmente siendo [ __ ] por el hecho de que los modelos ya funcionan bastante bien y y ya no hace faltan rappers para muchas cosas, sobre todo para tools como escribir un artículo, no hace falta una herramienta, si el modelo ya te lo hace bien, pues de repente este tío está escribiendo un artículo como muy sensacionalista, decir, cuidado que el futuro ha llegado, que esto lo cambia todo, explicarlo a vuestras como está diciendo todo el mundo todo el rato, vuestras por qué este señor ha conseguido esta viral. A mí lo que me da mucha rabia que no entiendo por qué gente en general a la que respeto de todas las partes del mundo se han vuelto unos cuñados de la OSA y diciendo, "Parad lo que estáis haciendo ahora mismo y mandarle este artículo a todos vuestros conocidos." Y digo, [ __ ] ¿qué está pasando aquí? Esto es lo que manda mi padre típicamente. Bueno, pues pues gente que digamos con con más credibilidad tecnológica que tu padre, que es fantástico, pero no es la fuente de disrupción tecnológica. Tiene ideas, ¿eh? Tiene ideas. Tu padre es muy importante en el ecosistema de ITNIC, eh, muy importante en el ecosistema de ITN. Ha estado ha participado mucho en el ecosistema de Idnic detrás de las cámaras, pero no sé, ahora no h los orígenes. En los orígenes y bueno, nos ha ayudado en las mudanzas, construcciones, o sea, en la infraestructura más básica de Tenemos meses, mesces en IND que no estarían si no fuera por tu padre, que son la [ __ ] hechas por mi padre. Correcto. Eso no lo sabía. CL por eso lo digo. Infraestructura de padre. Sí, infraestructura servir. Sí, sí, conductor. Eh, que que la gente parece que es que que de repente han decidido por alguna razón de que esto lo cambia todo y se está haciendo muy viral y creo que es una tonta de [ __ ] O sea, realmente ha salido ahora eh Opus 4.6 y ha salido el nuevo Codex, que son mejores que la versión anterior, pero yo creo que nadie se ha caído de la silla, o sea, son mejores como también era el anterior del anterior y el anterior del anterior, ¿no? Esto es muy iterativo y y [ __ ] sí, la dirección es muy buena, pero consejo a la gente que hayáis compartido el artículo, leeroslo primero. Sí, yo creo que yo creo que también es mucho eso. Al final, yo lo que he entendido leyéndolo es que explica que ahora mismo se sustitud muy bien lo que es programar y que trabajos y que trabajos como el paralegal que llevamos tenemos startups como Harvey, Legor, etcétera, eh temas de coding y temas de customer care están en peligro. Gracias. Es que no es que habla de eso. Sí, totalmente. Sí, sí, pero muy bien escrito. Mira, yo que que llevo mi semana dos bcodeando a saco en producción, eh, mandando pull request, molestando todo el mundo. Ahora ya cenas o al principio no cenabas, esto no es lo explicado. Es verdad, no, ya ceno, ya ceno, no, ya ceno. No, mi experiencia es que, ostras, el principio es increíble, o sea, el inicio es brutal porque de golpe tienes una aplicación en local, una aplicación compleja como el caso de factor en local que empieza a hacer cambios y te sientes Dios, ¿vale? funciona tal, pero luego empieza a tener problemas con code bases grandes, al menos es la experiencia que he tenido yo, donde tienes que entender cómo está el design system, cuál es la su de test, por qué tiene que pasar ese su de test, cuáles son las abstracciones, dónde estás pisando, que estás pisando al del otro, o sea, se empieza a complicar, se empieza a complicar, ¿vale? Entonces ahí es donde dice, [ __ ] e yo he acabado eh con humanos. ¿Tú has acabado con humanos pidiéndole ayuda a humanos? No, no has acabado con ellos. que he acabado e pidiendo ayuda, pidiendo ayuda, ¿no? Y y de paso y de paso todo el mundo eh riéndose de mí, eh pero pero sí, porque al final claro, es o sea, no no está ahí todavía no está ahí Codex y mira que me ha funcionado mejor Codex y ahí le doy la razón al Steinberger Steinberger, el señor el señor Open Claw, que por cierto mola mucho esta sudadera. Bueno, ¿dónde se compra esta sudadera? Es que es muy todo muy opaco. Es una nueva religión. No te puedo no te puedo contar nada. No te puedo decir nada. No te puedo decir nada. Bueno, la cuestión es que suera también mola mucho, ¿eh, Marcel? Sí. Eh, [ __ ] eh, e pues no lo que estaba diciendo, ¿qué estaba diciendo? Que Codex eh mola mucho más que no que que Codex Codex entiende más que es lo que dice este tío, ¿eh? O sea, no lo digo yo, lo dice este tío y le doy la razón. en más perspectiva, o sea, me ha arreglado más problemas al final porque yo lo que le pido es, tío, tengo esta estos test me están petando, tío. Ayúdame, ¿sabes? Ayúdame. Arréglalo, arréglalo más fuerte. Que me lo dijiste a mí también y me fui. Me dijiste, "Me meto al test, vale, suerte." Porque eso típicamente lo hacía así hace 20 años ha llovido mucho y no me pasa el test y ahora ni pasaste de mí. Bueno, pero hasta que no lo arreglé y al final ha llegado a producción. han llegado producción con humanos, ¿eh? Con humanos. O sea, estos humanos que te han ayudado, estos son los que están a salvo, ¿no? No, a ver, o sea, aquí hay un tema que que a mí me ha dado mucho que pensar y y me me ha ayudado también las conversaciones que he tenido con developers muy buenos que tenemos en Factorial, eh, como Julio, que es que me ha mandado finalmente eh me ha arreglado el último el último [ __ ] que tenía y lo ha mergeado y lo ha mandado a producción, pero también Edu y tal. [ __ ] yo yo al final no nos planteamos, ¿no? Si si resulta que estamos en un mundo donde el 95%, y eso lo decía Edu concretamente, ¿vale? Si el 95% es e generado por cloud y o por o por Codex, inmediatamente lo que pasa es que este 95% pasa a ser irrelevante. Es una commodity, ¿sabes? Aire para respirar es la es la es la electricidad, es una comodity. Eh, entonces significa que todo el espacio competitivo pasa a estar en este 5%. Claro, pero esto es lo que mejora la calidad del producto, porque podrías decir, por ejemplo, depende de lo que digas calidad, pero la calidad evoluciona. O sea, estamos hablando de cosas nuevas, un mundo nuevo. Pero puedo hacer un una analogía al pasado, ¿no? Antes, cuando hacíamos, imagínate que hiciéramos factorial, intentamos hacer algo tipo factorial 20 años antes, hubiéramos tenido que dedicar un esfuerzo enorme a eh la instalación del software, la personal, o sea, el hecho de que fuera adaptable diferentes sistemas operativos, ¿no? que hubiera sido un premis en diferentes infraestructuras y tal, hubiéramos dedicado un montón de esfuerzo al deployment del software en local. En cambio, ahora lo metemos en Microsoft Aure y nos quedamos tan anchos y entonces gastamos muy poco tiempo en el deployment del software comparado con antes. Claro. Exacto. Y nos preocupan otras cosas, la transición de cuando cargas información, cómo se despliega dinámicamente para que sea una experiencia, no sé qué, la experiencia de usuario, más features, siempre es experiencia de usuario, pero es va evolucionando la experiencia de usuario. Antes era que corriera en tu máquina. Qué gran experiencia. Exacto, exacto. Y había un esfuerzo ingente dedicado a que pudiera funcionar en en en el servidor de cada cliente que es de su padre, de su madre. Ahora este problema no lo tenemos, tenemos otros. Pues ahí lo mismo, ¿no? El 90% del código ya no es problema, va solo. Está ex Pero pero la búsqueda siempre de la competitividad es buscar este 5%, ¿no? Y ahora, ¿qué va a hacer? No, o sea, el foco es que va a ser, pero ojo, ojo, no nos flipemos que no hagamos como este este artículo porque ese 95% todavía no está, ¿sabes? que a ver si la gente ahora se va a ir a decir solo el 5%, no resuelto todavía tenemos este 95% todavía no todavía no está, ¿sabes? O sea, está evolucionando muy rápido, pero todavía no estamos ahí, eh, que es un poco lo que lo que he visto yo con el caso de Factorial. Ojo que en verano pasado también estuve una un mes eh escribiendo una aplicación mucho más simple y tal y aquí no me hizo falta ningún humano ni nada, era mucho más fácil. Pero si quieres hacer cosas de verdad, factorial como producto es complejo. Claro, claro. O sea, meterte una cosa es programar de de cero a uno es una cosa, de 100 a 101 es mucho más complicado. hay hay otro que hacado, perdón, me estoy cargando la agenda, eh, pero no sé si lo visteis, eh, fue la Super Bow la semana pasada, eh, y y en los anuncios de la Super Bowl son todos AI, AI y Bad Bunny. Es como las dos cosas que pasaron durante la Super Ball. Yo creo que nadie sabe. Bueno, yo desde luego no sé quién ganó. ni que jugaba. Pero bueno, lo importante que todo el mundo sabe es los anuncios de Open AI, el anuncio de Antropic vacilando a Open AI con lo de las y el anuncio de ai.com. Eso lo habéis visto. Yo sé la historia, pero no lo anuncio. El anuncio no la he visto. V. Pues hay un 70 kg. Exacto. 70 kg y la web petó. 70 kg y la web petó. Ah, pero hizo un Se hizo un anuncio. Sí, sí. O sea, este tío comprói.com eh por 70 kg. Eso parece que está confirmado. Se estima que se gastó unos 10 kg millones de dólares en el anuncio de la Super Bowl, ¿vale? 10 es lo que cuesta meterlo más lo que te cuesta hacer anuncio, que no que no era muy bonito, pero pon entre 10 y 20 kg, ¿no? O sea, 70 + 10 80 entre 80 y 100 millones de dólares se gastó este tío para hacer una anunci y tener de minutos 20 segundos. Seguramente lo vicodeó porque segundos después del anuncio salía la web de error de Cloudflir, de que la web había petado. Qué genio. Y luego dicen que esto ya hasta aquí me lo creo todo. Lo que ya no me creo tanto que dicen que luego.com es una especie de de rapper de OpenCla, ¿sabes? O sea, que te que te es una manera de que de hacerte un superagente de estos como el de Open Club que hablaste hace dos semanas. Esto ya no tengo tan claro que sea porque básicamente es una waiting list regístrate aquí que hacemos una cosa guay pero no sabemos quién es. Y para eso te gastas 20 m000ones. Y es que de verdad, yo vi un clip con TVPN que entrevistaban al tío de los que se había gastado los 70 millones que decía que le ofrecieron 500 millones al cabo de no sé cuánto tiempo de haber por el dominio. Claro. Antropic y Open AI, ¿no? Que van sobrados de pasta. Es un buen dominio. Eh,.com hay que decir que esto, no sé si lo sabéis, se lo compró un señor el dominio.com, un señor que se llama Arsian Ismail, un señor de Malasia. No tengo el gusto. Hay Arsian Ismail, te lo juro. Son sus iniciales. Ah, esa quién se lo ha comprado. No, es el señor que se compró este deminio en es que lo vendió por 60 millones en 1993. Dicen eso. No, no, no he hecho el el background check, eh, pero me lo creo. 1993 por $00 eh AI. Y lo ha ido usando. Bueno, $ durante 40 años. Sí, sí. Ajustados a la inflación son 80 millones claramente. Ostra, qué bueno. Señor mucho. Total, ¿qué ha sido más productivo, Bernard? Como ecodeando tú. Em, ¿qué he sido más productivo? No, bueno, he conseguido, a ver, yo tenía una yo mi mi problema total en más de 10 años, más de 10 años que no hacía una una pull request, ¿eh? Y y lo cual me arrepiento, eh, porque a mí me encanta. Lo que pasa es que sí que es verdad que llegas un momento un pozo, eh, es un pozo. Es un pozo porque tú lo de siempre, ¿no? O sea, empiezas bien bien, pero luego tienes que arreglar las cosas, no lo puedes dejar colgado y además no quieres dejar este mal ejemplo de dejar una cosa colgada, ¿no? Polish. Exacto. Entonces, claro, empiezas a competir tu tiempo con las reunionitis de los que que tengo tal con Marcel y con Partners y no sé qué. Yo pensando que tengo que seguir, que tengo que seguir, ¿sabes? Con la cena compite también con con la familia, todo. Entonces, claro, hay un momento en donde dices, "Tengo que elegir mi vida, ¿eh?" No, y eso es lo que me pasó hace 10, 15 años. E pero bueno, ahora la verdad es que es el tradeof es más ahora traida es posible, ¿no? Con bueno, el tradeof no es no es tan claro, ¿no? Pero sí que es verdad que si quieres ir profundo y quieres ir profundo, quieres llegar al final, pues tienes que dedicarle tiempo. O sea, este es el resumen de que mucha gente estará diciendo, "Ves, es que no se entera, ¿no? Sí, seguramente si lo dicen siempre. Sí, no sé, o sea, yo yo evidentemente la parte más te diría fuera de programar, la parte de al final los equipos que llevo yo go to market etcétera, sigo viendo que te puede hacer más productivo, pero no veo nada que no no veo un breakthrough todavía a nivel de productividad. Veremos. Eh, yo yo cada día veo ejemplos de cosas entre emprendedores. Escala escala. Eh, es temprano. Es temprano. En tareas sí, eh, pero yo creo que que sorprend fullic libres y potentes como Open Claw. Todavía no. Es que, ¿cómo? A ver, la escala que es una cosa que a veces yo no entiendo como la gente no entiende, es o sea, el go to market es lento. Tú lo sabes, tío. O sea, tú sabes, tú sabes de que el go to market es lento. Tú no empiezas una cosa que ha salido hace literalmente un mes porque esto empieza a funcionar bien hace nada y ya lo tienes en producción a escala, has pasado el todo el sourcing, toda la todo el funnel de venta, todo el onboarding, ¿no? Y y estás ya facturando y o sea, lleva tiempo, ¿no? Pero sí que es verdad que lo que estamos viendo ahora e tiene mucho potencial, o sea, tiene mucho potencial en todos los en todos los ámbitos y que y todos yo creo que todos los que estamos aquí pasamos más tiempo hablando con Claud que con nuestra mujer. Yo no sé tú, pero y no voy a contestar si mi abogado presente en la sala. A ver, seguramente no, o sea, todos eso es una realidad y ahí está Tropic dándole a la a la manela. Bueno, si no es clutcher al email o em otra cosa son los márgenes, eh, que bueno que ahora ha habido el tema de del merch de XI. Sí, te voy a preguntar porque ahí, o sea, al final eh Xi está un poquito a la cola entre Open Ai y Antropic 250 billion un poquito la cola. Se has dicho que vale 350 billion e Antropic, ¿no? Y y y 800 y pico Openi creo, ¿no? Y 800 y pico Xi do 250. ¿Y esto te parece? [ __ ] 250, o sea, hace nada esto no existía. Nada, hace nada. Esto no existía de golpe ahora vale 250 millones. Que a ver que es una es un precio que da que dan entre ellos porque al final se lo dan para comprar XD y tienen que valorarlo y son los mismos socios en un lado de otro sobre todo de lo más en la enciclopedia catalana que teníamos nosotros cuando éramos pequeños, supongo que habría una española también, ¿no? Donde ponía yo tenía la laruz. La Laruz. Bueno, pues la Laruz. Eh, este presenta un programa de la tele, ¿no? También. Bueno, en en conflicto de intereses hay como 12 páginas hablando de XAI, Twitter, Tesla, SpaceX, o sea, es una masterclass de conflicto de interés. ¿Qué cagas? Me encantaría hablar con un abogado que participa en todo esto para para que me expliqu parte pasa muy rápido, ¿no? Que supongo que ex hace los contratos también, pero tienen que ser complicados la dices, ¿no? Tienen que ser complicados, pero bueno, en cualquier caso, ¿por qué por por qué hace esto? O sea, a ver, tú tú mira tú mira esta historia, Marcel. O sea, tú imagínate, tú imagínate que compras un pollo, un pato, un pato, un pato, o un pollo, un pato. Un pato, un pato que es Twitter, ¿vale? Que dices, pagas 40 bilon porque un día tienes un calentón y haces una oferta y luego te arrepientes, pero te la te la comes, ¿vale? Y vale 40 billón. Vale 40 billón, ¿vale? Y esto no factura nada, nada, nada. Y además entras tú y menos, ¿vale? Imagínate esto, ¿vale? Y ahora y ahora de golpe, o sea, tú coges esto y dices, "Oye, he creado aquí una empresa de porque sé leer las tendencias porque se ha leído el artículo este." Claro. Vale. Something is changing. Y dice, "¿Qué está valorando el mercado?" Pues espera que te saco aquí, te saco aquí la carta de AI, ¿vale? Te lo junto, ¿vale? Te lo junto y de golpe esto junto ahora vale 250 billones, con lo cual los primeros 40 billones que tú habías cascado ahí y ya se han revalorizado, ¿vale? de un día para otro y no es que de golpe ahí una cosa que no era un negocio, ahora sea un negocio, no, nunca lo ha sido y sigue sin serlo, pero ahora de golpe vale 250 millón. ¿Por qué? Porque ha sabido leer los mercados. XI factura algo. Exi, o sea, si factura o sea sin Twitter, quitando Twitter. Exi sin Twitter menos que Mistral o como Mistral, ¿vale? Por ahí, o sea, cientos de millones. Cientos de millones. El orden de magnitud será este que no miles de millones o decenas de miles de millones. Normente me acuerdo de los números, eh, pero a veces a veces búscalo en Cloud. Búscalo en Clot que no sé si a qué hora vamos a sentar a Cloud aquí también que venga uno que nos va a cobrar. Bueno, e pues entonces tú imagínate, juntas esto, ¿vale? Juntas este paquete y ahora esto vale 250 billiones, pero tienes un problema. Tienes un problema. ¿Qué? Nada, iba a decir 100 millones el último cuarto de 2025, o sea, así por ahí. Pocos cientos, pocos. 107 me sale a mí en vale pero pero sigues teniendo un problema, Marcel, sigues teniendo un problema que es que esto es una máquina que le pasa como antropic no para de palmar, no para de palmar, ¿vale? O sea, ahora tienes la valoración, pero no tienes el cashfow. Está muy bien tener valoración, pero si no tienes cash flow, no tienes que estar levantando de todo el mundo todo el rato. Pero espérate, espérate que tengo aquí otra carta, que tengo aquí otra carta que es SpaceX, que dices que tiene que ver, ¿no? Sí, nos inventaremos algo. Dice, [ __ ] tiene una ex en el nombre. Exacto. Entonces dices, mira, esto es una es otra empresa que también es mía, ¿no? Y y gana 10 billón porque tiene una serie de satélites que son un monopolio y que van a ser todo el internet del mundo eventualmente y ya ya están instalados y aquello factura con un margen de de la [ __ ] Con lo cual con eso financio esto que está palmando pasta y encima como también está super hypeado y junto dos super cosas hypeadas porque el problema de SpaceX es que eh, o sea, al final no es un gran mercado, es una cosa nueva que tienes que creer. Bueno, no lo sabemos, no lo sabemos, pero bueno, el futuro, el futuro será un gran mercado. Bueno, pero todo el mundo tiene claro que ex, o sea, que que AI que AI es infinito, ¿no? Entonces junto esto, ¿vale? Y ahora tú ves esto que está generando caja, está financiando esto y además tengo la valuación de mercado que quiero y el conjunto vale 1,25 trillion, que es casi el PIB español. Sí, otro número, eh, porque has dicho que ganaba 10,000 en SpaceX por ahí, ¿vale? XY, ese quarter que ganó 107 millones, perdió, o sea, que ganó, que facturó 107 millones, perdió 1460 millones en un quarter. No, no. O sea, si lo anualizas, no, no. Y esto y es ha ido peor. O sea, el mes pasado palmó, creo, si no recuerdo mal, un billón en un mes. O sea, que que SpaceX ya no gana dinero. No, no, no, no. Ya no gana dinero, pero y quizás pierde, quizás pierde. Pero no hablemos de eso. No hablemos de eso. Te hago tweets diciendo que el futuro está en la luna y que vamos a ir cada día a la luna. Que ya no es Marte, ¿eh? Por cierto, no, ahora es la luna que está más cerca. data centers en el espacio, ¿no? Y que y que los daters y que es mucho más barato hacer la en el espacio que y esto es una narrativa que pum pum pum pum pum y a nadie que no que mire levita porque el evita ha desaparecido, ¿eh? Pero esto esto en un mercado privado, pues pero si si hacen IPO, ¿qué se está preparando? Si la hacen, ¿qué ha van a valorar a a SpaceX? van a valorar, no van a valorar la narrativa, Marcel, porque la IPO va de controlar la narrativa y si encima tienes una una red social que es que sigue creciendo, que tiene más de un billón de usuarios y que tiene una capacidad de influencia brutal, la narrativa la tienes garantizada. Entonces, yo creo que es creo que es complejo de valorar, o sea, una solo tiene un tiene otra cosa a su favor. Credibilidad. Exacto. Pero credibilidad concretamente con credibilidad de creating shareholder value, o sea, credibilidad de invertir en Tesla y ganar dinero. Esta credibilidad que tiene mucho peso. Mucha gente ha invertido en Tesla y ha ganado dineras. A ver las cosas como son. Sí, pero hay gente que transforma industrias y no gana dinero. Él concretamente tiene la credibilidad de de haber hecho Tesla una de las empresas más grandes del mundo, cotizadas. Ganar dinero, ganar dinero. O sea, él hace siempre un beta futuro, ¿eh? a nivel de No, pero la precio de acción, o sea, la gente que ha invertido en la empresa cotizada de Ilon Má, no, el precio de acción sin ninguna duda, 100% ha ido muy bien, 100%, pero muy muy muy bien. Yo me acuerdo de hace años de discutir tú y yo de invertir en Tesla en diferentes valores y tal y ahora estamos a 50, 100 veces ese valor. Sí. Y entonces est esta empresa la van a comparar con Antropópico, con Openea o la van a comparar con una empresa de defensa, por ejemplo. Esa es una gran otra gran ventaja que no la puedes comparar, no la puedes comparar. Están aquí en tropic y tal pegándose. Buena suerte tú. Yo estoy haciendo datas centers en el espacio. No sé. Vosotros seguid con lo vuestro. Vosotros seguí con lo vuestro haciendo anuncios. Claro. Y dice que yo no hago anuncios. El pobre Samalman que le está metiendo caña. Y como Tesla Tesla acabará uniéndose a eso, ¿o no? Exacto. Bueno, eso, o sea, ese ya sí que es el master plan. Él lo más buscaba un shell para poder vestir todo esto porque tenía hacía aguas. si no si no juntaba esto tenía un problema por algún lado. Ahora que ya tiene una compañía que genera que genera caja, una que genera valor, o sea, valor eh market cap y tal y y y una de comunicación que ayuda a seguir la historia y la narrativa, pues a defender la libertad de expresión. A defender la libertad de expresión. Es verdad, más importante del mundo. Eh, ¿qué porcentaje debe tener Elon Musk de de este de esta patata? Yo estoy seguro que ha ido incrementando, no es más que de Tesla seguro, porque una de sus grandes quejas en Tesla es el porcentaje que tiene, ¿no? Y de hecho, todas las dramas de compensación y tal vienden de que él quiere tener más control sobre la compañía, me imagino, para garantizar el largo plazo. Y no, correcto. Y la libertad de expresión. En la despertad de expresión. Interesante. Interesante. Sí. Veremos. Veremos pas poder que tiene esta persona, ¿eh? Bueno, y la y la y la capacidad de hacer cosas, ¿eh? Porque la gente nos pregunta a nosotros, "¿Cómo lo hacéis para hacer tantas cosas?" Y luego lo más que te hace 70 empresas, te las fusionas, se las vende, las compra, las puede fusionar, poco tiempo, eh, y muy rápido, ¿no? Muchas cosas y todo el día en Twitter, además, todo el día metiendo cosas en Twitter. Y y ahora que mucha gente está hablando de cómo es Xi, la gente dice que yo esto [ __ ] es que me me gustaría creérmelo, pero o sea, tiene one ones con cada uno de los ingenieros. Vale, se dice se dicen muchas cosas one on con cada ingeniero a nivel individual contributor e cada semana. No sé, tío, no sé si me lo creo. Yo no sé si me lo creo, pero solo que tenga one ones con todos los fundadores de XI ya no le da las horas del día. Ahora ya son más fácil. Eran 12, ahora son la mitad. Se han ido seis fundadores, que esto esta semana se han ido unos cuantos, no sé cuántos se han ido 20 y pico personas de XI porque no querían estar en SpaceX o porque les ha bestiado el stock. A ver, es que aquí hanemp pasado varias cosas. Tú imagínate, imagínate. Es que es que tú imagínate, espa, no, imagínate. Vamos a hacer un ejercicio de imaginación. Tú imagínate que yo por cierto no sé qué pasa con el pato, ¿eh? Hemos empezado con el pato y que tenías un pato y tenías que vestirlo. Ah, vale. [ __ ] Bueno, pues tú imagínate que eres un eres un socio de Twitter, ¿vale? Imagínate que eres una startupilla de estas pequeñitas que un día Twitter compró y le pagó con shares, no sé qué tienes un lookup, ¿no? Y tienes una serie de shares de Twitter que no van a ningún lado, ni crecen ni bajan, de golpe te han comprado Space E ahí, te he comprado Xay y dices, "No voy a ver liquidez en mi vida", ¿sabes? estás ahí contándole, mira, estos papeles los voy a papelar mi casa, pero el día siguiente eh lo compra XI, de golpe este stock se convierte en hot y y se fusiona con SpaceX. Y en esa fusión, y en esa fusión hay tanto interés inversor eh, privado, pero hay más interés, como tú decías antes, ¿no? En el en meter pasta aquí, que tal que todo el mundo tiene derecho secundario, con lo cual hay gente que puede estar vendiendo a 250 billion fusión de esta empresa que un día valía nada o valía mucho menos. Hm. Porque valía, o sea, ¿cuánto valía Twitter? Valía 40 billones, ¿no? No, menos 10. O sea, llegó a valer. Bueno, es que bajó cuando cayó la bolsa. Llegó a valer. Sí, no sé si llegó a 10, pero entre 10 y 20 seguro. Entre 10 y 20 seguro. Tú imagínate el que el que recibe en aquella época un un stock option. Pero esta gente se fue, ¿eh? Esta gente la compró Elon Mask, o sea, cuando compró la empresa compró, bueno, habrá de todo, habrá que se va y el que y el que no. Eh, no. Y y esta gente, yo entiendo que parte de los fundadores de XI venden en esta transacción de los que se van. Claro, ya venden, aprovechan ese secundario para vender a 250 billion. 250 billion. Eh, es que esto, mira, me me genera un poco de contradicción con cosas que hemos hablado y hemos defendido aquí, que es a veces, ¿no?, pues el el rol de las transacciones secundarias y de la habilidad de generar liquidez antes de vender la empresa, ¿no?, para desincentivar a los emprendedores a buscar una venta, pero quizá nos hemos pasado de lado y ahora todas las empresas de Yai están haciendo unos secundarios loquísimos y que casualidad se están yendo muchos founders. O sea, mira todos los laps de Yay. Hay un hay una promiscuidad de founders que la gente ah la gente funda una empresa. Pero tú no has visto el tío de Open Open Clow que decía, "Hostia, parad de O sea, se añadía contributors a su proyecto de Opensor y tal como entraban al proyecto, les recibía una oferta de 100 millones de un lap y desaparecían." Correcto. Sí, sí. ¿Sabes? es es un mundo loco. Es es Sí, sí. O sea, quizá hay demasiado. Quizá hay una cantidad que sea demasiado. Me he ido igual por las ramas, ¿eh? % complicado. ¿Cómo valorarán esta empresa? E igual que bueno, 1,25 trillón de tarx igual que Google muchos años, por cierto, se llama SpaceX. Igual que Google le ha costado muchos años, si era un navegador, si era si, etcétera. Al final la narrativa acabará siendo espacio o EI, no sé cuál, no sé qué manera de ahí. O o Twitter o Twitter, sí. O Twitter. Eh, hablando de de empresas y evaluaciones complicadas, eh, tú has visto una entrevista de bu vaya vaya transición buenísima porque quería hablar de esto precisamente ahora que yo no he visto porque yo pensaba que ese señor todavía estaba en la cárcel. Sí, estás hablando de CZ. Exacto. Explica quién es para que no lo sepas. CZ, que no sé cuál es su nombre, pero son sus iniciales. Es el fundador de Binance, el Exchange de cripto, que esta es una persona muy famosa. CZ. La Biset, el abuelo Ciset, eh, este señor que es es muy famoso por ser el fundador de Vinance y también porque fue a la cárcel, eh, y y tuvo una entrevista en el podcast de Olín que el otro día, un momento fue a la cárcel y lo sacó Trump. Trump en realidad no. En realidad hizo su hizo su condena, o sea, hizo el tiempo que le habían condenado. ¿Pero cuánto lo habían condenado? Eh, 4 meses, solo 4 meses, solo. Bueno, solo, a ver, yo prefiero no ir 4 meses a la cárcel, eh, pero sí meses le le, o sea, el el de FTX perpetua. Pero tú sabes de qué les acusan. O sea, al de FTX le acusan de utilizar dinero que no tenía derecho a utilizar, que no era de él y de moverlo y de engañar y de hacer un montón de cosas muy complejas. A este señor le condenan, no soy abogado, h con lo cual con pinzas, pero le condenan por eh no hacer suficiente KYC y no hacer suficiente AML, que es el Antimoney laundering, ¿no? Que es como el filtro de clientes. Entonces había usuarios de Binance que a los que no se les debería haber permitido usar Binance para mover dinero porque eran, yo que sé, terroristas o eran gente que que están, digamos, baneadas, ¿no?, por el sistema legal americano. y Binance pues se ve que no hizo suficientemente bien el Kycl y ML y le metieron a la cárcel por eso. O sea, no se le acusa de de hacer nada él, digamos maligno, simplemente no hacer suficientemente bien eso. Pero una frase que me flipó de esta entrevista, porque dije lo lo fuerte que era, o sea, este señor monta una empresa que vale ahora casi 200 billion, ¿vale? Binance es una empresa que estamos hablando aquí de cientos de billions como si fueran nada, pero es una de las empresas más importantes del mundo. Hay muy pocas empresas que valgan cientos de billions en el en el mundo. Eh, que que además digamos la es un es un tío que no la monta sin querer a los 16 años, sino que funda Bindance creo que con 40 años después de tener un montón de experiencia como programador en el mundo fintech, en el mundo bancario, luego en el mundo crio. Llega un momento en el cual acaba creando Binance. va como un tiro a la compañía, le meten en la cárcel, sale de la cárcel y que obviamente cuando le meten en la cárcel deja de ser CEO de Binance y cuando sale de la cárcel está inhabilitado, no puede volver a ser CEO de de Binance, ¿no? Eh, y le pregunta Chamaz en la entrevista, dice, "Oye, esto te jode y y ¿cómo lo ves?" Y tal, esa entrevista es Olin. Es es un Olín. Bueno, es Chama y él, ¿vale? Es una entrevista dentro del fit de Olin, que así es como me la encontré ahí en el en el coche conduciendo, eh, Chamaz hablando con él y la entrevista no es especialmente buena, pero el tío me parece muy interesante la historia el tío, pero el comentario que flipé es que Chamaz pregunta, ¿no? [ __ ] y y qué te jodió más entre tal y tal y dice, mira, dice, yo estoy muy contento de no tener que ser CEO de Binance. Y la frase que dice es dice, si un CEO, un founder nunca puede irse de su empresa y yo tengo la excusa perfecta. O sea, y y dije, "Hostia, qué loco que este tío la presión que tenía o el o el sentimiento de responsabilidad es tan bestia que la única forma que que se permite eh salir de del marrón, que es ser feo de una empresa como Binance, es que te metan en la cárcel y que te lo prohíba eh un juez o un juez de Estados Unidos, ¿no? O sea, él él venía a decir claramente, si escuchas en la entrevista que le hicieron un favor. Pero la empresa es americana o es o no. La empresa es China y la entidad hasta no sé dónde. Luego hay un Binance US, pero pero la empresa en sí no era americana, pero es china. Él es chino. E pero entonces él por qué va al no te citan, es chino y te citan en el tribunal americano. Tienen una tienen una filial americana que es Binance US, de la cual él será el el CEO, ¿no? El responsable. O sea, en este co tienes una responsabilidad también de de las acciones de la empresa y la empresa eh o Board of Directors o Sherman o lo que sea, eh la empresa esta eh deja hacer transferencias o deja hacer actividad financiera a personas que no deberían haber eh podido hacer estas transferencias y no, o sea, a todo a cualquier vaco se le puede colar un terrorista, pero tienes que esforzarte en intentar que no se le cuele. Y le acusaron de no esforzarse suficiente de de intentar que no se le cuele. Y él medio lo reconoce, eh, pero no por mala fe. dice, "Oye, no, no lo hicimos suficientemente bien." Es como decir, "Oye, pero no tiene nada que ver con FTX, ¿eh? No tiene nada que ver con FTX." Que no, yo no desconocía, eh, yo también lo desconocía. Yo también conocía, pero a mí lo que me flipó es que este chico reconocía que que él no quería seguir haciendo esto y la única manera que se ha visto capaz de de bajar, ¿no?, de hacer un step down es porque lo obligó un juez y le metieron en la cárcel y me pareció muy fuerte. Yo creo que yo creo yo creo que hay otras formas, ¿eh? No, no vais a la cárcel vosotros, vosotros. No, no. Sí, claramente, claramente. No, pero la historia brutal, eh, de de Binance. La verdad es que no conocía suficiente y yo tenía bastantes prejuicios, eh, y me gustó el tío. La verdad es que me gustó el tío. Vale. No, yo eh estaba pensando que antes de cuando hablamos de XI no hemos hablado de la entrevista de Nikita Vier que no he visto. Yo tampoco. Nadie ha visto esta entrevista. Preguntar si alguien. ¿Qué piensas de la entrevista de abierto? Pero yo he leído los clips y highlights de cosas que dice. Es un tío que parece que lo sepa todo. Eh eh parece y tiene confianza en sí mismo. Pero una cosa que que dice que he visto en un clip, o sea, no he visto la entrevista entera, eh, es que que está están predeciendo que todo el contenido eh va a ser bots, o sea, va a ser un poco como la la red social esta de de Open Clow, ¿no? y que pero ya no solo de vídeo de ya no solo de texto, de vídeo, de todo y que [ __ ] este es el mayor reto que están trabajando en cómo conseguir diferenciar o dar o dar valor o o sí separar un poco el espacio. Esto tiene que ver con un podcast que va a salir este lunes, ¿vale? Ya voy haciendo eh hype eh de una empresa de Samman, ¿vale? Vamos de tener aquí un cofundador CPO de una empresa de Samarman, que su objetivo es eh identificar y separar básicamente a los humanos encontrar una forma técnica complicada, muy complicada, pasando bastante detalle. Eh, yo creo que ya se puede adivinar bastante bien. ¿Qué empresa estás hablando de separar a los humanos de los bots, ¿vale? Y cómo hacer este reto técnico a escala. Muy difícil. Pues lo escucharemos porque yo no estaba y tengo ganas de Tengo hype, tengo hype para escucharlo y el reto para ellos simplemente es el el por querer porque tiene una una responsabilidad para separar para entenderlo, porque hoy en día ya ya hay mucho contenido que sí, sí, por eso es un tema de de generar valor, o sea, de generar valor, intentar generar valor por pero por al final contenido tiende infinito, ¿eh? Sí, pero el otro día, esto lo hablamos hace un año, ¿os acordáis que yo fui a ver a un señor de la Comisión Europea de AI Act que decía, "No, vamos a obligar dentro del AI Act que se autentique o se identifique eh los AI cuando te llamen por teléfono o cuando tú hablas con un AI se tiene que identificar." Sí, correcto. Porque forma parte del EAC, que este señor es el responsable, es uno de ellos. Que esto están retirando cable. Pero espérate, porque la pregunta que le hacían que que yo por suerte porque no sí no no tengo pero la pregunta el challenge que le hacían es decir, oye, yo puedo tener una granja, una granja no es una buena palabra, ¿no? Pero digamos un un call center muy bestia con mucha gente, ¿no? Que esté leyendo un guion que ha hecho un AI, pero sale de la boca de un humano, pero el texto exactamente lo ha hecho un AI. Esto no es problema. No, no, no es problema. Pero si yo pongo una voz con Eleven Lab haciendo exactamente lo mismo, tengo que decir que es una y dices, ¿por qué no? Pues si lo que estoy diciendo yo lo dice una yo no decido. El humano que lo es no entender nada porque al final lo que estás buscando es evitar el sesgo, ¿no? El lo el regulador lo que intenta hacer es evitar los sesgos e de tipo pues que atentan contra los derechos fundamentales, etcétera. Entiendo yo, ¿no? Pues no, claro, es que yo no sé qué intentar recordar. Esta es la pregunta. Imagínate en los procesos de recrutment que nos toca cerca, ¿vale? E no puedes tener una un AI tomando decisiones de filtraje de candidatos. Vale, que esto que esto lo que te hace es perpetuar un sesgo, ¿no? Si dices, por ejemplo, no, todos los CEO son hombres blancos, por decir algo, y yo estoy entrevistando un CEO, voy a preferir un hombre blanco. Esto es una discriminación porque históricamente ha habido un problema de diversidad, pero está suponiendo que no estés orientando de ninguna forma. Claro, pero es una un machine learning a la gente a la gente que estás utilizando para para hacer la selección. Pero no, tú le puedes decir, "No, quiero solo mujeres negras." Bueno, mujeres negras, por no fichar, hombres blancos, ¿no? Entonces dices, o le puedes decir ignora la raza y el sexo también. O ignorar, ¿vale? O sea, lo mismo que que quería un humano, pero la única la diferencia aquí es que tú eres consistente, puedes ser consistente en un criterio dado, ¿vale? Mientras que si tú tienes un ejército de humanos tomando decisiones, tú lo que tienes es un ejército de de sesosía. entropía y sesgos personales, sesgos de todo tipo y sobre todo no tienes control sobre esos sesgos. Sin embargo, la el regulador desde un punto de vista extremamente conservador, en vez de ver la oportunidad de decir, "Oye, tenemos la oportunidad de arreglar estos problemas, dice, no, no, vayámonos al sesgo humano de toda la vida, que es el que nos ha llevado a situaciones de discriminación." Cor, correcto. ¿Sabes? O sea, sí, sí. Eh, a mí me parece mucho más fácil entrenar un AI para evitar la discriminación que no intentar modificar la psicología humana y la inercia, que es más difícil. O sea, tendría más sentido que te revisaran los skills que tienes en un pipeline de de interes no le dices qué prom le dices para ver si ex una revisión de proms, como tienes la revisión del registro de control horario de la ITV o de la ITV que no decirte que no decirte no oiga usted eh vaya volvamos a los sesgos humanos cada vez que cambies el prom tienes que ir a una ventanilla a que te revisen los promis claro cuidado con lo que pides. Una cosa que he dicho el primer ministro alemán que me ha parecido muy bien en una cumbre europea que no sé cuál es, pero he escuchado este clip, es que escucho clips. Ah, iba a decir así que me da me da ex eh me da Niquita. Eh, dice, "Mira, queremos cambiar eh que no sé si luego lo va a conseguir, pero queremos cambiar eh que la forma de hacer trámites en Europa sea que tú tienes un máximo de un mes, o sea, la administración pública tiene un máximo de un mes para responder a un trámite o a un proceso de cualquier tipo." Si no, silencio administrativo, si no si no es silencio administrativo y concedido, ¿sabes? [ __ ] esto está muy bien. Yo cada mes pediré, ¿no? Con lo cual es una forma de obligar a a la administración a agilizar sus trámites porque por defecto no vas a bloquear. Ahora es todo lo contrario, por defecto bloqueas. Eh, entonces claro, la gente pues no no hace cosas, la gente se cansa. Yo también he visto ese clip, pero bueno, a ver, a ver si se puede hacer. Que también he visto ese clip, pero era verdad, era real el Ah, sí, lo has visto, ¿no? Y lo ha dicho esta persona, hombre. Era que no sea un Ah, no, no, no. Era real. Era real. Parecía real. Parecía real. Ya, pero es que yo he visto muchos clips que parecían reales, ¿eh? Sí, sí, yo creo que sí, yo creo que sí. Lo de antes, la persona que lo ha retwiteado, me fío de esa persona. Sí, bueno, yo también me fiaba de los que habían retiteado. Something is happening. Tienes más más vista. Hablando de Europa, el otro día le cayó una Macron buenísima. [ __ ] es verdad que sí que lo hemos dicho antes medio de pasada que pobre, pobre Macron, ¿no? Bueno, no sé, no sé si pobre Macron o no. No tengo claro si pobre Macron o no. Pero la reacción no era acertada. patinó, o sea, patinó porque sacó pecho de que Francia tú crees que el porque todo el mundo sabe que Trump es él delante de un teclado haciendo tweets random o al menos tiene una persona que no tiene, o sea, que que escribe lo que Trump dice. Pero pero tú crees que Macron escribe sus tweets o este es una persona No tengo ni idea, es un social media, no sé qué. No tengo ni idea, pero yo creo que los segundos y los terceros sí que los escribió él cuando se picó. O sea, el primer tweet de de Macron es básicamente sacando pecho de que invertían 30 millones 30 la friolera de 30 millones cuando aquí hemos estado hablando de cientos de billions que ya la gente no sabe ni cuántos la gente todo el mundo llevando los 30 millones de Francia segundos de gasto en data centers de Google lo más se le cae del bolsillo cada mañana se compra una empresa de 30 millones bueno pues 30 millones la gente le machacó Europa está jodida, Francia está normal sentido. No tiene ningún sentido. Cierto que a nivel de millones para un gobierno resbalaron resbalaron. No, pero quería lo que quería decir es no. Luego dijo, a ver, la gente tiene derecho a equivocarse. A m me pasa todo el rato. Tiene derecho a hacer lo que le dé la gana. A ti no te pasa, pero a mí me pasa todo el rato. A mí no me pasa. Mejor mejor que se equivoque. Mejor que se equivoque. Que no qué quería decir Macron. No, bueno, luego dijo, ¿no? En los tweets aclaratorios dijo que en realidad está invirtiendo también billions. Dijo, que nosotros también invertimos billions, ¿eh? Dijo, "¿Queréis billions? ¿Queréis billion? ¿Queréis 30 billion?" No, un poco como como Trump, como Trump que decía, "Estaba en masa, ¿no? Y y el Larry Ellison eh 100 billionos, ¿no? 200. Sí, sí." Y se reían y y va pasado. Esto no es verdad. No es verdad. Pues bueno, él dice que 30 m000ones de euros eran específicamente para captar talento internacional de researchers. Eran nóminas o 40 personas, o sea, sale a casi una nómina, hay un millón por nómina que no está mal, no está mal. Pues si quieren, aquí en Barcelona hay muchos researchers, bueno, en Barcelona no, que ya los queremos nosotros, ¿eh? Y luego decía, sacaba pecho de que invertían 54 billion y aquí empieza a meter cosas en el saco, ¿eh? Y la verdad es que la empieza a liar porque mete healthcare, meteensiones, pensiones, mete pensiones, mete mete e data centers, inversiones. Dice, "Francia es el líder en inversiones extranjeras en data centers y dices, ya en inversores extranjeras, en data centers, porque Estados Unidos no le hace falta inversor extranjero, ya lo invierte él porque tiene dinero, ¿sabes? O sea, se puede leer de varias maneras. Francia no es propietaria de sus data centers porque necesita dinero de de los de fuera que vengan a ponerlos. Bueno, pobrecito Macron le ha metido mucha caña, pero Mistral parece que la está es lo que decir que está saliendo Mistral que está diciendo, "Oye, que nosotros también crecemos, nosotros también estamos ahí." Igual no somos el cuarto porque somos el Se había dejado de hablar de Mistral un poquito, no sé qué número. Se había dejado de hablar un poquito, ¿eh? Y está en 400 millones de de facturación creciendo, que no está nada mal. Y en un momento de viento de cola e de todo el mundo quiere invertir en Europa y quiere tener modelos en Europa, es que nosotros nos lo encontramos eh con los clientes. O sea, la primera pregunta que nos hace todos los clientes, ¿dónde están los modelos modelos? ¿Dónde tienes los modelos? ¿Dónde está el modelo? ¿Dónde está el cloud? ¿A dónde viajan los datos? Eh, sí, sí. Y nosotros en Microsoft decimos están en Microsoft. Sí, pero en qué Microsoft, ¿no? En el de bueno, depende dónde sea el cliente, ¿no? Porque tenemos varios Microsoft también. Sí, pero es verdad que que es cada vez es más relevante. Es más relevante y yo si fuera Microsoft me pondría mucho las pilas en al menos marketizar su infraestructura distribuida porque e puede mejorar, puede mejorar como como lo marketiz. Sí, sí, porque la realidad porque es uno de sus mayores fuertes, diría yo. Eh, yo lo marketizaría más y mejor. Oye, Satia, si estás escuchando, Berna tiene un consejo de marketing para ti. Pues sí. A ver si lo vemos, Jordi. Estamos ahí. Bueno, que vamos tú y yo a ver a Satie por segunda vez. Sí, esta vez pinta que no lo vamos a ver. Quizá jod la primera tampoco, pero quizá la primera sí que estamos la tercera va vencida, pero a la vuelta está muy lejos, eh, Redmond, Marcel, como para tener que ir tres veces, ¿eh? Bueno, yo he ido ya a cuatro o cinco, ¿eh? a la y este año este año creo que vienen dos o tres la a la vuelta a la vuelta grabaremos un podcast con una persona bastante relevante muy cercana a Satia y quizá vemos a Oye esto que te estoy diciendo, por favor. Sí, lo de marketing marketing compli en Europa, pero market y técnicamente por por descontar técnicamente garantizar que no fluya la información por temas de lo que sea, ni para developers ni tal porque este es el principal concern en Europa. Entonces, si quieren tener aquí un espacio y quieren que la gente utilice Asure para los para para los modelos, primero que tenga más modelos, uno petición uno, mira, apunta más modelos, porque modelos chinos y tal todo el mundo necesita para depende qué tareas necesitas modelos baratos, ¿vale? Eh, y la otra es que que estén bien aislados, bien aislados, que esto ya lo está, ya lo están, pero hay que explicarlo bien. Te lo expliquen bien. Eh, ¿y a qué y a qué? Yo yo me ocupo de eso, ¿no? Ya lo ha visto ya lo ha visto Satia porque está aquí en directo. Está aquí, está aquí Satia. ¿Qué tal? Otro otro llamamiento, ya que estamos y nos vamos a ir de aquí un rato, ¿no? Pero otro llamamiento querías hacerle tú a Antonica. Oh, totalmente. No, antes estábamos antes de empezar a grabar has dicho, "Tenemos que hacer un llamamiento a Antonica. Dile, habla con Anton o con alguien cercano a Anton." Sí. Alguien que alguien que sea amigo de de Anton no lo conozcan. fundador de Lovable, que es una de las empresas más hotillones de de ARR o más. Hay ahora estarán en 500, eh, y tal, que nos gustaría invitar a Antón, ¿vale? Este mayo a Barcelona, ¿vale? Paracemos un evento y queremos que esté Antón y tiene mi, o sea, tiene su WhatsApp petado y parezca una ex. Sí, hoy me has enseñado el screenshot. Es al límite, límite límite, estoy al límite. Por eso digo, voy a aprovechar. Bueno, yo seguiría, ¿eh? Yo seguiría. Bueno, pasado a ti para que sigas, ¿no? Ya me has mandado a mí el marrón. Y por favor, Antón, si nos estás escuchando, nos gustaría mucho que vinieras pasar por la tertulia y participar en un evento especial que tenemos para ti. Si hay algún empleado de Loba que escucha el podcast, que es bastante probable, eh, pues oye, decirle a Antón, que parece gallego también, ¿no? Con este nombre, podría serlo. Quizá lo es, seguramente, desde donde quiera, Anton, que me ha pasado una cosa muy graciosa. tú me pediste a mí si le podía escribir y yo dije, "Va, en lugar de escribirle yo le voy a escribir a un inversor que tenemos en común." Y lo que me ha pasado es muy gracioso, que me dice, "No, porque yo también quiero que venga mi evento, que es la misma fecha y estamos compitiendo por el evento." Ah, entiendo por qué no me responden todo. O sea, no, ya, pero es como todos pidiéndole lo mismo, pero bueno, ya vendo. Es increíble cómo cambian las cosas, porque estaba siguiendo una conversación que tenía de Antón, que había empezado él, eh, que me había mandado una foto de los dos ahí saludándonos, eh, y que y que y que decía, "Oye, cualquier cosa tal me escribes lo que quieras, lo que quieras." Y y claro de entre medio se ha convertido en la empresa más hot de Europa y ya no existo. Ya. Bueno, bueno, quizá alguien responderá Bernard seguro. Yo tengo confianza. Seguro que nos ayudará. Muy bien. Bueno, pues con ese mensaje yo creo que podemos despedir la tertulia de hoy. E no s Zaragoza pero bueno, hemos podido estar aquí al menos eh salvo del viento en este sitio. Iremos en algún momento y nada, pues la siguiente semana a ver qué nos depara actualidad. No, ostras, hoy tenía ganas. Pues nada, pues nada, pronto iremos. Pronto iremos, ¿eh? Nada, feliz tarde a todos y nos vemos pronto.