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Dogfy Diet y los desafíos de modernizar un sector - Podcast #270 — vídeo y transcripción

En el podcast de esta semana comentamos la producción, la logística y la financiación de una compañía que se ha propuesto revolucionar el mercado de comida para perros. Estamos con Sergi y Gonzalo de Dogfy Diet.

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Título

Dogfy Diet y los desafíos de modernizar un sector - Podcast #270 — vídeo y transcripción

Resumen

En el podcast de esta semana comentamos la producción, la logística y la financiación de una compañía que se ha propuesto revolucionar el mercado de comida para perros. Estamos con Sergi y Gonzalo de Dogfy Diet.

Puntos clave

  • Bienvenidos una semana más al podcast de Itnig, yo soy Bernat Farrero.
  • Luego lo explicaréis, cómo repartís el trabajo, y qué hace uno y que hace el otro.
  • Básicamente Dogfy Diet es una empresa que hace comida cocinada para perros, bajo un modelo de suscripción mensual y personalizado, es decir, nuestro cliente entra a nuestra página web, rellenar un formulario donde dejan los datos de su perro.
  • Hay un algoritmo que calcula, la cantidad de comida que necesita el perro en función de características como la edad, el peso, la actividad física, etcétera.
  • Entonces, nosotros empezamos con una prueba de 14 días.

Descripción

En el podcast de esta semana comentamos la producción, la logística y la financiación de una compañía que se ha propuesto revolucionar el mercado de comida para perros. Estamos con Sergi y Gonzalo de Dogfy Diet.

Dogfy es una marca vertical nativa digital fundada en 2019 que ha llegado a facturar más de 11 millones en 2022. Su objetivo es transformar el mercado de la dieta perruna con comida natural enviada a domicilio, dietas personalizadas y nutricionistas caninos.

Los chicos de Dogfy nos cuentan en detalle sus operaciones e indagan en la dinámica de inversión de un player industrial.

INDEX

00:00:00 Sobre este episodio
00:03:00 Qué es Dogfy Diet y qué trae al mercado
00:08:20 La historia de Dogfy
00:14:20 Cómo llega la primera ronda
00:17:50 Barreras de entrada
00:20:15 Gastos y logística
00:27:40 El papel del nutricionista canino
00:31:05 Operación, márgenes y coste del producto
00:38:00 Captación de clientes y Go To Market
00:52:23 Quemar caja y crecimiento
00:58:21 Funding e incorporación de un industrial
01:10:30 ¿Qué pasa con Axon?
01:13:10 Pienso tradicional vs Dogfy Diet
01:17:30 La dinámica entre co-CEOs
01:23:43 Aprender a emprender e inspiración

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[02:43] Bienvenidos una semana más al podcast
de Itnig, yo soy Bernat Farrero.
[02:46] -Esta semana estoy con Jordi Romero.
-¿Qué tal?
[02:48] Y con Gonzalo y Sergi de Dogfy Diet.
[02:51] -¿Qué tal, cómo estáis?
[02:52] -Muy bien.
-Muy bien, ilusionados de estar aquí.
[02:55] ¿Sois los dos co-CEOs de Dogfy Diet?
[02:58] Exacto.
[02:59] ¿Y habéis venido los dos?
[03:00] Ajá.
[03:01] Luego lo explicaréis,
cómo repartís el trabajo,
[03:03] y qué hace uno y que hace el otro.
[03:05] ¿Qué es Dogfy Diet?
[03:07] Básicamente Dogfy Diet es una empresa
que hace comida cocinada para perros,
[03:12] bajo un modelo de suscripción mensual
[03:15] y personalizado, es decir,
[03:17] nuestro cliente entra
a nuestra página web,
[03:19] rellenar un formulario
donde dejan los datos de su perro.
[03:23] Hay un algoritmo que calcula,
[03:24] la cantidad de comida
que necesita el perro
[03:26] en función de características
como la edad, el peso,
[03:29] la actividad física, etcétera.
[03:31] Y con eso le da un precio.
[03:33] Entonces, nosotros empezamos
con una prueba de 14 días.
[03:36] Durante esta prueba de 14 días,
[03:37] el cliente hace la transición
a la comida natural,
[03:40] porque la mayoría de los perros
están comiendo pienso, entonces,
[03:43] hay que hacer una transición
porque las digestiones son distintas.
[03:46] No es la misma digestión
de un alimento seco,
[03:48] que un alimento cocinado
como es en nuestro caso,
[03:50] porque tiene muchísima más humedad,
etcétera, sus otras características.
[03:53] Entonces, durante estos 14 días
hace la transición a la comida natural
[03:57] y después empieza la suscripción mensual
cada cuatro semanas o cada dos,
[04:01] en función de la cantidad
de comida que necesita el perro,
[04:04] le enviamos la comida a casa.
[04:08] ¿El mundo necesitaba,
otra marca de comida de perro?
[04:11] Sí, por supuesto.
[04:13] ¿Qué es lo que traéis encima de la mesa?
Que no tuviera el mundo.
[04:16] Yo no compro que sea el algoritmo
que calcula la cantidad de comida.
[04:19] -Seguro que no.
-Esto es seguro que no.
[04:21] Aquí hay un tema de cambio de mindset.
[04:23] Nosotros lo que nos dimos cuenta,
cuando arrancamos,
[04:25] es que hay una revolución
en el tema de la comida para perros.
[04:29] Realmente en casa nos estamos cuidando
cada vez más los humanos
[04:32] y estamos integrando al perro,
ya no como una cosa o una mascota,
[04:35] si no que ya es un integrante más.
[04:37] ¿Por qué, qué es el pienso?
[04:38] Has dicho: «Hay comida natural y pienso».
[04:40] -El pienso es la comida seca.
-Comida seca, ¿pero es natural?
[04:43] -Las bolas marrón.
-No.
[04:44] -¿No es natural?
-Es un ultraprocesado.
[04:46] Es un ultraprocesado,
sería como si nosotros comiéramos...
[04:50] Galletas, donuts, etcétera.
[04:53] O sea, es un alimento realmente
que está superprocesado, o esa,
[04:55] al final tú ves una bola marrón.
[04:56] [diafonía 00:02:14]
[04:58] Puede ser un alimento completo,
en la mayoría de los casos-
[05:02] Pero no es natural,
está muy procesado y conservado,
[05:05] con lo cual perderá
propiedades nutritivas, entiendo.
[05:08] Pensad que nosotros vendemos
comida cocinada, o sea,
[05:11] tú ves los trozos de la carne,
los guisantes, las verduras
[05:15] y va a la nevera y al congelador.
[05:16] El pienso es un alimento que lo dejas
en la despensa con el saco,
[05:19] lo sirves de manera no personalizada.
[05:21] Lo nuestro son bolsas diarias
y decimos: «Daily bouches»,
[05:24] al final el algoritmo calcula
raciones diarias, lo enviamos a casa
[05:27] y es abrir servir, sacar de la nevera-
[05:29] -¿Un táper para el perro?
-Sí.
[05:30] Más o menos exacto.
[05:31] Y esta separación que hacemos,
es decir, entre el out put y el out come,
[05:33] o sea, el out put les esta comida...
[05:35] ¿Y el out come cuál es,
el perro vive más años?
[05:40] Caras...
[05:41] Caras porque no podemos evidenciarlo.
[05:43] De hecho hemos tenido...
[05:45] Aunque empezamos a hacer
un poco de ruido en el sector,
[05:47] los incumbentes, la competencia.
[05:50] Los que hacen pienso.
[05:51] Los que hacen piensos sobre todo,
[05:54] se quejan de que nosotros
estamos evidenciando cosas,
[05:56] que realmente no podemos evidenciar,
[05:58] porque no tenemos la historia
[05:59] de poder evidencia de manera científica
de que evidentemente esto alarga la vida,
[06:02] pero sí que tenemos
métricas de los clientes
[06:05] -y eso sí que lo podemos experimentar.
-¿Qué métricas?
[06:07] -¿El perro no se queja?
-No.
[06:11] Todo lo contrario.
[06:12] Nosotros hace tres años y medio
hemos empezado esta andadura,
[06:17] y claro, no podemos demostrar
que el perro vive más,
[06:19] porque básicamente
los perros viven 14 años,
[06:22] entonces, es imposible demostrarlo,
con lo cual no podemos decir esto.
[06:25] Lo que sí que podemos decir
[06:27] es que cuando el perro
come nuestra comida,
[06:29] tiene muchísimas mejores digestiones,
[06:30] porque es un alimento
que se digiere muchísimo mejor,
[06:32] y esto sí que está probado.
[06:33] ¿Qué se mide, el tiempo de las cacas,
la calidad de las cacas?
[06:36] Sí, básicamente,
os sorprendería la gente que nos contacta,
[06:39] explicando el cambio que ha visto
en las heces de su perro.
[06:42] Qué bien.
[06:44] -¿Mandan fotos?
-Sí.
[06:45] Tenemos un equipo nutricionista
que luego, si queréis os lo explicamos.
[06:48] No enseñes las fotos, por favor.
[06:50] No...
[06:51] Incluimos en la cuota mensual
de la suscripción,
[06:52] asesoramiento nutricional
en todos los países.
[06:54] Muchas veces estamos desesperados
con la salud de nuestros perros,
[06:58] ya sea el pelaje, las digestiones,
el comportamiento, etcétera...
[07:01] Más los dientes, el aliento
[07:03] y con vuestra comida,
evidentemente cambia todo esto.
[07:06] A nivel científico, no.
Como decía, no lo podemos demostrar,
[07:08] pero sí que sacamo
a nivel de marketing, métricas de:
[07:11] «El 97 % de nuestros clientes dicen
que han experimentado mejoras
[07:15] en el pelaje, en las heces, en el aliento,
en el comportamiento, la vitalidad»
[07:19] etcétera, eso sí que lo podemos demostrar,
porque tenemos una muestra,
[07:21] es al final lo que dicen nuestros clientes
pero a nivel científico no podemos llegar-
[07:24] Y nadie a hecho un análisis clínico
bien hecho, riguroso, con un test A/B,
[07:30] en general, no con vuestra comida, si no
comida natural contra comida procesada,
[07:36] en el mundo nadie ha hecho esto.
[07:39] Que sepamos, no, porque al final también
nos falta mucha información,
[07:43] pero al final,
sí que es verdad que es difícil,
[07:45] porque al final, cada perro es un mundo,
[07:47] y el perro va por la calle
[07:49] y muchas veces puede comer
una cosa que le sienta mal.
[07:51] Nosotros nos encontramos clientes
de que: «Le ha sentado mal la comida»,
[07:54] luego nos enteramos que ha ido a un parque
y ha comido, a saber el qué,
[07:58] pero la mayoría de los clientes nos dicen,
evidentemente con esto,
[08:01] encuentran unas mejoras
en todo lo que hemos dicho,
[08:02] -pelaje, comportamiento.
-Vosotros veis una revolución,
[08:05] como habéis dicho,
en el mundo de la comida de perro,
[08:09] que la veis seguramente en Estados Unidos,
siempre en Estados Unidos.
[08:13] Sí, exacto.
[08:15] Y decís: «Oye, en Europa no hay nadie
haciendo este tipo de comida,
[08:19] o no hay nadie grande».
[08:21] Básicamente esto nace un poco...
[08:24] Si queréis empezamos un poco
desde los principio,
[08:26] contamos un poco cómo nace la idea-
[08:27] A mí me interesan los márgenes
y todo esto, pero bueno,
[08:29] podemos ir a la historia.
[08:33] Básicamente, Gonzalo tenía una empresa
de complementos de moda online.
[08:38] Y yo trabajaba en un despacho
bastante grande de abogado.
[08:44] ¿Está en tu LinkedIn?
[08:46] -Sí.
[08:47] -¿Garrigues?
-Sí.
[08:50] Básicamente entonces,
[08:52] yo siempre había querido
montar una empresa,
[08:55] lo tenía muy claro desde pequeño,
[08:56] pero bueno,
[08:57] las circunstancias me habían ido llevando
a dedicarme a la abogacía,
[09:00] más parte financiera, fiscal, etcétera.
[09:02] ¿Qué circunstancias
te llevan a la abogacía?
[09:04] Lo digo para evitarlas.
[09:08] Básicamente me gustaba mucho
el mundo empresarial
[09:10] y hubo un momento en el cual
tuve que decidir
[09:12] y parece que decidí optar por la abogacía.
[09:16] La cuestión es que siempre
estaba buscando proyectos,
[09:22] en Estados Unidos y en Reino Unido
que pudiéramos traer aquí.
[09:25] Adicionalmente,
[09:26] de forma paralela, mi familia
siempre habían sido empresarios,
[09:29] mi abuelo, mi padre, etcétera
y se habían dedicado al sector cárnico.
[09:33] Básicamente producían productos cárnicos
[09:36] para supermercados,
restaurantes, etcétera.
[09:39] Lo que pasa es que era una empresa,
que ni yo ni mi hermano a priori
[09:43] queríamos continuar
porque es una empresa de materias primas.
[09:45] Y las materias primas no es gigante,
[09:46] porque al final es un producto
que no tiene un valor añadido
[09:49] y simplemente vas a precio,
y por lo tanto necesitas mucho volumen,
[09:52] o realmente es difícil que puedas seguir
escalando el negocio.
[09:56] Entonces, ¿qué pasa
con este negocio familiar?
[09:59] Ahí está el tema, entonces
yo siempre buscaba ideas
[10:02] que pudiéramos reaprovechar
las instalaciones familiares que teníamos,
[10:06] que básicamente era una fábrica,
[10:07] donde procesábamos alimento
para supermercados, restaurantes y tal,
[10:12] como os comentamos.
[10:14] Entonces, detectamos en Estados Unidos
que varias empresas está haciendo
[10:18] comida cocinada para perros.
[10:20] Y la comida cocinada se basa para perros
[10:22] en básicamente un 60-70 %
de un producto cárnico,
[10:25] y un 30 % de verduras y frutas.
[10:29] En ese momento, claro,
no solo es el producto,
[10:33] si no que además también era muy atractivo
el modelo de suscripción,
[10:38] porque básicamente,
[10:39] con el cambio de costes de captación
que está existiendo en el mundo online,
[10:43] un modelo de suscripción
es lo que te permite,
[10:46] tener lifetime, algo que esté por encima
del coste de adquisición al cliente.
[10:50] En ese momento entonces,
yo seguía trabajando en Garrigues,
[10:54] mi padre seguía con su empresa
[10:56] y Gonzalo estaba con sus empresas
de complementos de moda y demás.
[11:00] Entonces, nos reunimos con Gonzalo,
[11:03] con quien ya éramos amigos
de muchísimo tiempo atrás.
[11:06] Y él tiene toda la parte comercial,
de marketing digital y demás,
[11:09] que yo no tengo en este sentido.
[11:11] Y mi padre tenía más la parte
del know how del producto,
[11:17] por la trayectoria familiar que teníamos.
[11:20] En ese momento decidimos unir fuerzas.
[11:22] Él vende sus empresas y yo dejo mi trabajo
y mi padre se une al proyecto,
[11:30] como tercer fundador
y montamos el proyecto,
[11:34] esto es junio 2019.
[11:38] En ese momento, mi padre nos cede
una pequeña parte de la de la nave,
[11:43] donde podemos elaborar el producto.
[11:45] -Lo empezamos elaborando nosotros tres.
-¿Y ahí cocináis?
[11:47] Exacto.
[11:48] -¿Vosotros?
-Sí.
[11:50] Nosotros hacíamos de todo.
[11:51] Compramos un primer horno del Lidl,
el que era de pan...
[11:54] Y hacíamos de comercial,
atención al cliente,
[11:57] de casi nutricionistas,
cocinar, preparar pedidos,
[12:00] operaciones, todo.
[12:01] Todo, bueno como se empieza normalmente,
o sea, haciéndolo todo.
[12:06] Entonces, en octubre de 2019
[12:08] estamos preparados para arrancar
un poco el proyecto.
[12:12] Arrancamos el proyecto,
las primeras semanas tiene atracción
[12:15] y decidimos acudir a ESADE BAN, para hacer
una primera ronda de financiación
[12:20] para poder acabar
de estructurar el producto, web,
[12:24] comprar maquinaria que necesitábamos,
etcétera, para empezar a crecer.
[12:28] -¿Y tú habías estudiado en ESADE?
-Sí.
[12:31] ¿Y cómo os conocéis?
[12:33] Nosotros ya nos conocíamos, o sea,
[12:35] a través de amigos de amigos,
de la universidad y demás,
[12:39] nos conocíamos de hacía mucho tiempo,
soñamos muchas veces juntos, etcétera.
[12:43] Y siempre habíamos tenido mucha conexión
en cuanto emprendeduría,
[12:48] siempre estábamos con: «Hostia,
has visto este proyecto,
[12:49] has visto lo otro», etcétera.
[12:51] Pero nunca nos había surgido
finalmente una idea que dijéramos:
[12:55] -«Hostia, esta es la idea que queremos».
-Y surgieron otras ideas.
[12:57] Quisimos montar una marca
que hacía cordones de plástico,
[13:00] que dijimos: «Hostias,
otro e-commerce más, no por favor.
[13:03] Busquemos algo que fuese una revolución
[13:05] y lo que se hace es si el lifetime value
es un poco fructífero a largo plazo».
[13:08] -Y al final fue esto.
-¿Cordones de plástico?
[13:10] Sí, que tú podías ponerla
en cualquier bamba,
[13:14] hacía fit directamente con tu pie.
[13:16] Había una empresa en Estados Unidos,
[13:17] y se llamaba [inaudible 00:10:35]
y que funcionó mucho y dijimos:
[13:19] -«Ostra, vamos a duplicarlo».
-Mucho más recurrente la comida de perros.
[13:23] Mucho más.
[13:23] De hecho, la comida de perros
y la comida de niños,
[13:26] toda la venta de productos para niños
[13:30] son de las más rentables
o más recurrentes.
[13:32] Es que el perro solo come una comida.
[13:34] Solo come Dogfy, los siguientes
que comen nuestra comida...
[13:37] Nosotros podemos ser
muy recurrentes con fruta,
[13:39] pero no comes desayuno,
comida y cena fruta, el perro sí.
[13:41] Y al niño, el lifetime value que tienes
es mucho más corto,
[13:44] el perro puede ser toda la vida,
[13:46] es que son 14 años o 13 años
que vive de media un perro.
[13:49] -¿Tú le cuentas la historia a Gonzalo?
-Exacto.
[13:53] ¿Y os convencéis
y montáis el negocio juntos?
[13:56] Sí.
[13:56] O sea, trae la idea de Estados Unidos,
intentamos ver cómo tiene cabida aquí,
[14:00] porque no es lo mismo el momento
del mercado aquí que el de Estados Unidos,
[14:04] aquí no había nada.
[14:06] En UK, empezaba a haber una empresa
que sí que se llama PlanetBox,
[14:09] que se empezó a levantar capital
y levantaron en ese momento 40 millones.
[14:12] Dijimos: «Hostias, quizá tiene sentido
[14:14] que en breve esto en la Europa
más continental empiece a crecer».
[14:17] Entonces, lo trajimos un poco,
yo vendí todo, él dejó el trabajo.
[14:20] En pocos meses montamos,
constituimos y en cuatro, cinco meses-
[14:23] ¿Cincuenta, cincuenta?
[14:24] No, estamos repartidos entre los tres.
[14:27] Y tu padre.
[14:30] ¿Y entonces qué pasa?
[14:32] ¿Cómo llegáis a la primera ronda?
[14:34] Porque habéis dicho,
que vais a ESADE BAN a buscar pasta.
[14:37] En julio de 2019,
Gonzalo estuvo un poco más quizás que yo,
[14:41] pero julio 2019 yo dejé el trabajo
[14:43] y ya llevábamos desde junio
montando todo el proyecto,
[14:47] y en octubre fue cuando estábamos listos,
para empezar a vender.
[14:53] ¿Y quién hace la web?
[14:54] Porque tú sabes, digamos de la parte
[14:57] de empresa y de comida,
a través de tu familia
[14:59] y tú sabes de generar tráfico sobre todo,
entiendo en marketing digital,
[15:02] ¿Hacéis vosotros la web?
[15:04] No, la hizo un programador,
utilizamos en este sentido, Prestashop,
[15:09] -diría que era, ¿empezamos con Prestashop?
-No, Ucommerce.
[15:12] Ucommerce, exacto, que trabajaban con...
[15:15] Al final lo que hicimos fue lanzar
con este programador,
[15:17] una web, que no tiene nada que ver,
con lo que tenemos ahora,
[15:19] que ya tenemos programadores,
todo está hecho código internamente,
[15:23] con nuestro código,
[15:24] y un desastre en ese momento
como empezábamos, pero sobre todo-
[15:27] Pero funcionó.
[15:28] Sí, product market fit, empezamos,
empiezan a comprar, traccionan-
[15:31] ¿Metéis tráfico de pago?
[15:33] Sí.
[15:34] O sea, ¿arrancáis
la empresa con dinero ya?
[15:35] ¿Metéis dinero para arrancar?
[15:37] Arrancamos dinero los tres, pero muy poco
porque no teníamos muchos recursos.
[15:40] -¿Cuánto es muy poco, 10 000 €, 100 000 €?
-No, 5000 € por cabeza.
[15:43] O sea, ¿15 en total?
[15:44] Pero claro, aquí teníamos
que tener en cuenta una cosa,
[15:46] que es que nosotros nos dimos un tiempo
porque éramos conscientes,
[15:51] que al menos durante un año,
un año y medio, no íbamos a cobrar,
[15:53] y esto ha sido así.
[15:55] ¿No ibais a cobrar vosotros como salario?
[15:57] La empresa iba a facturar el primer día,
[15:59] porque entiendo
que podíais ir bastante rápido.
[16:01] Pero nosotros consideramos bastante
que tiene sentido, porque al final,
[16:04] nosotros estamos asumiendo riesgo
[16:05] y si viene un inversor,
también está asumiendo riesgo.
[16:07] No solo el inversor
está asumiendo riesgos.
[16:09] Entonces, pusimos poco dinero.
[16:12] Lo demás bien que nos lo guardamos
para poder vivir entre comillas.
[16:18] Y fuimos a buscar
financiación rápidamente.
[16:20] El primer año.
[16:21] -Si.
-Dos veces.
[16:23] Al primer mes,
habíamos levantado financiación.
[16:25] De hecho, fue curioso cómo la levantamos,
porque fuimos a ESADE BAN,
[16:28] y hubo un family office,
que se interesó por el proyecto,
[16:33] cuando lo presentamos, muchísimo,
[16:35] vinieron un... Esto fue un jueves, creo.
[16:38] Nos dijeron de venir un viernes
a nuestras instalaciones para verlo,
[16:42] y el mismo viernes creo que lo cerramos,
lo cerramos al día siguiente.
[16:46] Y te preguntarás: «Hostia,
¿por qué no miramos más opciones?».
[16:48] Porque teníamos más opciones.
[16:50] Realmente, porque sentimos un feeling
y una conexión con ellos buenísima.
[16:56] Y esto ha sido así,
y se ha demostrado, porque hasta ahora-
[16:58] ¿Y quiénes son este family office?
[16:59] No son [diafonía 00:14:18]
[17:02] No es conocido,
son bastante discretos en este sentido.
[17:05] Ahí ser un abogado, fiscaliza también,
[17:08] haces el contrato ahí en un momento,
se lo firmas, porque un emprendedor dice:
[17:11] «Vale, quiero invertir ahora
¿cómo lo hago para que me invierta?».
[17:14] -¿Qué tiene que firmar?
-Empezamos sin pacto de socios realmente.
[17:17] Pero eso es «la casa de herrero,
cuchillo de palo».
[17:20] Ellos pusieron el dinero
y no teníamos pacto de socios,
[17:23] Hicieron la transferencia al tuntún,
y luego ya [diafonía 00:14:42]
[17:27] -¿Cuánto dinero?
-100 000 €.
[17:30] No está mal.
[17:31] [diafonía 00:14:48] de Itnig
para ambas partes,
[17:33] ellos arriesgaron sin pacto de socios,
[17:34] y nosotros dijimos: «Oye,
nosotros no vamos a tener sueldo,
[17:36] vamos a estar aquí dejándonos la vida».
[17:38] «Vamos a tener sueldo o no»,
porque no hay ningún contrato que lo diga.
[17:41] -O sea, se fiaron de nosotros.
-Se fiaron, totalmente.
[17:43] Por eso fue un tema de feeling
y lo cerramos al día siguiente,
[17:45] porque entre ellos y nosotros vimos:
«Oye, aquí hay match».
[17:47] Un poco de suerte también,
[17:49] encontrar tan rápido un inversor
que te transfiera 100 000 €,
[17:51] tan temprano en el negocio
no es lo más habitual.
[17:55] Y es un negocio que a priori
no tiene barreras de entrada.
[17:58] O sea, yo escucho esto y pienso:
[18:00] «Bueno, yo me pongo a cocinar también...».
[18:02] En tu casa-
[18:04] El primer día con vosotros en mi casa,
el segundo día en un sitio más preparado
[18:08] y el tercer día en una fábrica.
[18:10] La comida estaría peor,
la web estaría mejor.
[18:12] -Tiene muchos.
-Seguramente.
[18:14] Tiene muchas barreras de entrada, porque-
[18:17] Escalar...
[18:18] O sea, tú eres capaz de hacer a lo mejor,
[18:20] yo que sé, para 10 perros en tu casa,
o para 20 perros,
[18:22] pero es que como tengas 100 pedidos,
es que no los vas a poder atender
[18:25] y además, no solo eso,
si no que es un sector
[18:31] el tema de las materias primas cárnicas,
que es muy difícil entrar,
[18:36] o estás dentro realmente
[18:38] y controlas un poco
cómo se mueve este sector,
[18:41] pero no es fácil entrar a los sitios,
[18:44] a los proveedores que nos proveen
los productos cárnicos que usamos.
[18:47] Si tienes volumen,
siempre te abre la puerta todo el mundo.
[18:49] Sí, pero cuando no lo tienes al principio-
[18:51] No te pienses,
no es tan fácil, nos tienen comprometidas.
[18:53] Piensa que al final,
el tema de la producción-
[18:55] ¿Es un poco secta?
[18:56] Está comprometida,
o sea que está todo vendido.
[18:59] O sea, nosotros estamos-
[19:00] ¿A Mercadona?
[19:01] No, a Mercadona, Nestlé,
nosotros a grandes incumbentes,
[19:04] generalmente nosotros realmente
[19:05] les estamos haciendo
mucho daño a nivel de compras,
[19:08] porque nos estamos quedando
mucho del volumen que se está produciendo,
[19:11] y ellos al final,
los costes se están subiendo.
[19:14] Y hay anécdotas bastante interesantes,
de grandes empresas multinacionales,
[19:18] que realmente se ponen nerviosas
[19:20] porque nosotros estamos comprando
de una categoría, de un tipo de producto,
[19:23] -muchas toneldas.
-Muchísimas toneladas.
[19:25] ¿Cuánto os diluís,
en esta primera ronda de 100 000 €?
[19:28] Un 20 %.
[19:29] -¿Un 20 %?
-Sí.
[19:31] Eso es un poco.
[19:32] A ver, a todo lo pasado todo es muy fácil,
[19:35] decir, pero eso es un poco quizá
a lo que nos pesa más a día de hoy.
[19:38] Siempre es así, pero también es verdad,
[19:40] que igual es por eso
que existís y estáis aquí.
[19:42] Por eso estamos agradecidos
con estos inversores, pero a la misma vez,
[19:45] a fin de cuentas, dices: «Hostias,
[19:46] ahí quizá no tuvimos la experiencia
de quizá apretar un poco más»,
[19:51] porque al final es un...
Sacándolo [inaudible 00:17:08] ni de 500.
[19:54] Lleváis un mes, tenéis la idea:
«Vamos a hacer comida para perros»,
[19:57] riesgo total y esto vale 400 000 €.
[20:00] ¿Pero en PowerPoint cuánto vale ahora?
[20:02] No, en PowerPoint vale nada.
[20:03] Pero hoy en la mayoria,
[diafonía 00:17:21]
[20:06] La mayoria valen cero.
[20:07] Hoy en día, concretamente,
vale muy poco otra vez.
[20:10] Bueno, hace un año...
[20:11] Sé que quisieran cambiar,
[diafonía 00:17:30]
[20:15] Depende del modelo de negocio,
[20:16] cuáles son las barreras
de entrada percibidas en cada momento,
[20:18] del equipo, de la experiencia haciéndolo,
[20:21] etcétera.
[20:22] La cuestión es que arrancasteis con eso,
¿en total, cuánto habéis levantado?
[20:26] 10 millones.
[20:27] ¿10 millones?
[20:28] Pero hemos levantado 10 millones,
[20:29] pero la última ronda
la cerramos hace dos semanas,
[20:31] con lo cual, para llegar al punto
en el que estámos
[20:34] realmente hemos empleado cinco millones,
[20:36] aunque no cinco millones,
[20:38] porque aún teníamos bastante caja
cuando hemos levantado esta ronda.
[20:40] ¿Qué habéis gastado?
Si quieres contestar esto.
[20:43] Unos cuatro.
[20:43] Habéis invertido cuatro millones de euros.
[20:45] ¿Esto incluye deuda a largo plazo?
[20:48] No, solo capital.
[20:50] -¿Solo capital?
-¿No habéis hecho deuda?
[20:51] Sí que hemos hecho deduda.
[20:52] Hemos hecho renting con maquinaria,
por eso decimos barreras de entrada.
[20:57] Nosotros tenemos una nave
que cuesta mucho dinero,
[20:59] y que realmente tiene maquinaria
bastante pionera y automatizada,
[21:03] para poder hacer escala en estos negocios,
[21:04] estamos haciendo
muchas toneladas de comida cada día.
[21:06] Pero es una barrera de entrada
que es puramente-
[21:08] Que es pagada.
[21:09] -¿Te refieres es pagada?
-Sí.
[21:11] O sea, que si un player del sector,
que tiene más capacidad que vosotros,
[21:15] quiera hacer este CAPEX, ¿lo hara?
[21:17] No, porque lo podian haber hecho.
[21:18] Mira, hay players del sector
que han hecho internamente proyectos,
[21:23] -y que no han funcionada como el nuestro.
-¿Por qué?
[21:25] -Porque no saben escalar algo tan rápido.
-Porque es diferente.
[21:28] ¿No saben escalar
players consolidadas del sector-?
[21:32] -Online no, han escándalo retail.
-O sea, ¿el tema es el canal?
[21:36] Lo que traéis encima de la mesa,
[21:37] ya no solo la revolución
de la comida hecha a mano,
[21:41] -si no también el canal.
-O sea, el go-to-market,
[21:42] es lo que has hecho muy bien,
o al final nosotros tenemos
[21:45] un equipo de ventas
que vendemos por teléfono,
[21:46] trabajamos los leads, inbound, outbound,
ahí hay bastante trabajo y ahí es donde...
[21:50] Comparado con otros players
a nivel europeo y mundial,
[21:53] ahí es donde nosotros crecemos
más eficientemente que ellos.
[21:56] ¿Cómo es el modelo
de operación que tenéis aquí?
[22:00] O sea, ¿producís, stockaís,
tenéis tiempo de stock, es perecedero
[22:04] y tenéis que enviarlo inmediatamente?
[22:06] -La logística, ¿cómo funciona?
-A ver nosotros al ser una suscripción,
[22:10] podemos prever más o menos
al cabo de dos semanas,
[22:13] que volumen de pedidos tendremos.
[22:15] Como os hemos dicho, es personalizado,
[22:19] porque el cliente que necesita
300 g al día,
[22:22] le enviamos una bolsa de 300 g
para que solo sea abrir y servir.
[22:26] ¿Cada día?
[22:27] No, enviamos cada mes 28 bolsas de 300 g,
[22:32] de tal forma que solo tenga
[22:33] -que abrir y servir una por día.
-¿Y lo congela?
[22:35] Y lo congela, exacto.
[22:36] Esto ocupa medio congelador.
[22:37] No, lo tenemos estudiado de tal forma,
que ocupe como máximo...
[22:41] Un cajón y medio.
[22:42] Un cajón, un cajón y medio del congelador.
[22:45] Entonces, tú como si estuviese en tu casa,
descongelas tu pollo...
[22:47] Pero hay dos cajones en el congelador.
[22:49] -Hay tres.
-¿Hay tres?
[22:51] Depende del congelador.
[22:52] [diafonía 00:20:11]
[22:55] Un congelador regular.
[22:57] Entonces,
planificáis en base a las suscripciones-
[23:01] Algoritmo.
[23:02] Y desde que producís hasta que entregáis,
¿cuánto pasa?
[23:05] Nosotros, por ejemplo,
esta semana estamos produciendo
[23:08] lo que empezaremos a entregar
la semana que viene.
[23:11] Tenemos más o menos una semana
de storage de seguridad.
[23:15] ¿Y eso está frío,
está congelado cuando lo entregáis?
[23:20] ¿Está al tiempo?
[23:21] Nosotros lo que hacemos es:
[23:24] nos llegan las materias primas,
lo que explicábamos,
[23:27] hacemos la masa,
[23:29] lo cocinamos al vacío,
eso es bastante importante.
[23:32] -¿Cocináis al vacío?
-Exacto.
[23:34] Que eso ya hace que dure más.
[23:36] Lo que hace es que te da
una seguridad alimentaria
[23:39] prácticamente total,
[23:40] porque no hay manipulación
a posteriori después de haberlo-
[23:43] Eso es una máquina especial ya.
[23:45] Exacto, sí.
[23:46] Y una vez lo tenemos cocinado,
abatimos la temperatura,
[23:50] que es básicamente ultracongelarlo,
y lo dejamos stockado en el congelador.
[23:54] Entonces, nuestro equipo de picking
prepara los pedidos...
[23:58] Es que funciona distinto
en función del país,
[24:00] pero aquí en España
preparamos los pedidos de lunes a jueves
[24:04] y se entregan de martes a viernes,
[24:05] es decir, el lunes a las seis de la tarde
[24:08] tenemos un courier
que nos viene a buscar los pedidos
[24:10] y al día siguiente,
antes de las dos del mediodía,
[24:13] están entregados
en cualquier parte de España.
[24:15] Y esto, perdón, lo entregáis congelado.
[24:17] Con lo cual hay un reloj
[24:20] que rápido tiene que recibirlo el cliente
y ponerlo en el congelador otra vez,
[24:23] si no, se empieza a dañar.
[24:26] Exacto.
[24:27] En Francia, lo hacemos distinto.
[24:29] En Francia,
hacemos el picking aquí también,
[24:32] pero tenemos una ruta propia
[24:34] que básicamente hace cada día
Barcelona-Toulouse.
[24:38] Entonces, preparamos el lunes los pedidos,
[24:41] lo stockamos en el congelador,
el martes salen,
[24:44] los subimos a Toulouse
[24:46] y los dejamos en casa del courier
[24:48] que hace la distribución interna
en Francia.
[24:51] ¿Qué es, un DHL?
[24:52] Especializado en refrigerados.
[24:54] Chronofresh, que es una empresa
de refrigerada.
[24:57] Y en Italia, como no tenemos
la posibilidad de tener una ruta
[25:00] que en un día pueda ir y volver,
por la distancia que hay,
[25:03] tenemos una pequeña nave ahí,
al lado de Milán,
[25:08] la cual nosotros enviamos cada semana
producto acabado y ahí hacen el picking,
[25:12] la misma operativa que aquí,
los va a recoger el courier...
[25:15] No, el transporte
es de [diafonía 00:22:33], camion.
[25:19] En avión es imposible, ¿esto pesa?
[25:21] Sí, mucho. Esto pesa.
[25:24] Y está frío.
[25:26] Si vale 100 € un paquete de comida,
[25:29] ¿qué porcentaje de estos 100 €
es la logística?
[25:32] -Depende del país.
-Es que depende mucho del país.
[25:34] En Francia mucho, en Francia muy poco.
[25:37] En Francia mucho y en Francia muy poco
no puede ser.
[25:39] Perdón, en Francia mucho,
en España muy poco.
[25:41] En España muy poco.
[25:43] Porque nosotros en Francia tenemos
que enviar al cliente final refrigerado.
[25:46] Nosotros enviamos los paquetes
con un material isotérmico
[25:49] y con acumuladores del frío-
[25:50] ¿Eso es una cajita de porexpán,
para entendernos?
[25:52] No, es una caja de cartón
con material isotérmico,
[25:55] con papel que lo que hace es de aislante,
y luego, con unas bolsas congeladas
[25:59] de un material
que lo que hace es acumular el frío.
[26:01] Entonces, esto lo cerramos y lo enviamos.
[26:03] Sale hoy de España, como decía él,
a las 6:00, mañana se entrega.
[26:06] Para no romper la cadena de frío,
porque estamos enviando
[26:08] con un courier estándar,
sin temperatura controlada.
[26:12] -¿No está refrigerado?
-No.
[26:15] Lo que estaba contando Gonzalo,
usamos material isotérmico
[26:19] que hace que aguante la caja congelada,
la temperatura correcta 24 horas.
[26:24] Entonces, como sale a las seis de la tarde
de nuestras instalaciones
[26:28] y se entregan al día siguiente
antes de las dos del mediodía
[26:30] a cualquier parte de España,
[26:31] incluso en muchas partes
antes de las diez de la mañana,
[26:33] cumplimos totalmente.
[26:35] ¿Cuánto pesa una caja?
[26:36] De media, más o menos unos 10-11 kg.
[26:40] Bastante...
[26:41] Es para todo el mes la comida.
[26:43] En la mayoría de los casos.
[26:44] Y este envío son más de 10 €.
[26:48] -Depende del país.
-En España no.
[26:50] En Francia sí, bastante más.
[26:51] En Francia enviamos al cliente final
con temperatura controlada.
[26:55] Entonces, ya tienes
el transporte nuestro privado de Dogfy,
[26:59] directamente de aquí a Toulouse
[27:00] y de Toulouse a París, por decir algo,
con Chronofresh en temperatura controlada.
[27:05] Claro, ahí hay un sobrecoste importante.
[27:07] -Y cobráis más a cliente.
-Sí.
[27:09] También los players que hay en Francia,
[27:13] que hacen lo mismo,
también tienen un precio
[27:15] muchísimo más elevado
que el que tenemos aquí en España.
[27:18] ¿Cuál es la compra media?
[27:19] En España, estaría en torno a los 65 €.
[27:22] ¿Para un mes?
[27:23] Sí.
[27:25] Sin IVA.
[27:27] ¿Por qué sin IVA?
[27:29] [diafonía 00:24:46]
[27:31] Porque el IVA cambia por país.
[27:33] Aquí es un 10,
en otros un 22, 23, 21, cambia.
[27:37] Unos 72-73 €, lo que paga el cliente.
[27:39] Sí, de media.
[27:41] ¿Y eso incluye la logística?
[27:43] Todo.
[27:44] Esto incluye la comida para un mes,
[27:47] toda la comida.
[27:49] El servicio nutricional.
[27:51] Tenemos, como comentaba Gonzalo antes-
[27:53] Un call center.
[27:54] Sí, tenemos un call center
[27:56] que básicamente son especialistas,
son nutricionistas caninos
[28:00] que están a disposición del cliente
para agendar una cita y resolverle dudas,
[28:04] o si el perro tiene
alguna deficiencia o demás,
[28:09] le pueden recomendar algunos complementos
para intentar paliar esta deficiencia.
[28:12] ¿Esto es una carrera que se estudia,
nutricionista canino?
[28:15] Bueno, normalmente...
[28:18] Nunca lo había oído.
[28:19] -Es un curso.
-¿Cuál es la oferta?
[28:22] El tema es,
normalmente son o veterinarios o ATVs...
[28:25] ¿Qué es un ATV?
[28:27] Auxiliar técnico veterinario.
[28:28] Enfermero del veterinario.
[28:30] ATV, y nosotros normalmente
les proporcionamos un curso
[28:35] de nutrición natural especializada
con una escuela externa.
[28:39] ¿Y eso está regulado?
[28:41] Vender comida congelada,
transportarla para humanos,
[28:44] está bastante regulado.
[28:46] Porque la responsabilidad
de intoxicar a alguien es muy alta, legal.
[28:50] Aquí para perros, para animales,
¿también está regulado?
[28:53] Sí, evidentemente no se rige
por la misma vertical.
[28:58] Lo que es humanos se rige por Salud
y esto por Agricultura.
[29:02] ¿Os tenéis que certificar
para poder vender comida de perro?
[29:04] Sí, como productores.
[29:06] ¿Y os auditan,
[29:07] -tienen que tener unos títulos?
-Sí, tienes inspecciones.
[29:10] Tienes inspecciones,
controles de calidad, etcétera.
[29:12] Por supuesto, claro.
[29:13] Si matas un perro, ¿qué pasa?
[29:15] -No lo sé porque no ha pasado.
-No ha pasado nunca.
[29:17] ¿Pero es uno de los riesgos?
[29:19] Muy remoto, porque el proceso de nosotros
que tenemos de elaboración,
[29:23] como comentaba antes, es ultraseguro.
[29:25] Porque es que envasamos el producto
y lo cocinamos-
[29:28] Puede pasar...
[29:30] [diafonía 00:26:48]
[29:31] ¿Tenéis un seguro
de responsabilidad de salud?
[29:34] Es más por una mala praxis
[29:36] que por que nosotros hagamos
las cosas mal.
[29:38] Es más por un tema que pueda pasar
[29:39] de que ellos no han conservado bien
el producto o cualquier cosa
[29:41] -que un tema de la comida como tal.
-Ellos, el cliente, dices.
[29:44] Pero puede pasar
que el camión refrigerado
[29:47] deje de estar refrigerado.
[29:48] Si no llega en condiciones,
volvemos a enviar el paquete.
[29:52] Por nuestra parte,
es difícil, no imposible,
[29:54] siempre puede pasar,
es difícil que haya un problema.
[29:57] ¿Cómo saben que está en condiciones?
¿Hay alguna etiqueta inteligente
[30:00] que mida si se ha roto la cadena de frío
o algo así?
[30:03] Por el tacto del producto.
[30:05] El tema es que el producto
te tiene que llegar congelado,
[30:09] pero si en alguna ocasión te llega frío,
alguna bolsa,
[30:12] lo que haces es las pones
en el frigorífico,
[30:15] y en el frigorífico aguantan siete días.
[30:17] Te las comes más rápido.
[30:18] Sí, los primeros días le das esas
[30:20] y después las otras que tienes congeladas
las vas descongelando en el frigorífico,
[30:23] es una rotación.
[30:25] El proceso que tenemos de stock
es el que decía Sergi,
[30:27] y una cosa que nos ayuda a cuantificar
todo el tema de CAPEX a nivel de futuro,
[30:31] es el tema del modelo
de co-host que tenemos.
[30:33] Tenemos un modelo de co-host,
[30:34] que en función
de la retención del cliente,
[30:35] nuestros budgets y nuestro CAC,
[30:37] nuestro budget de marketing
y nuestro CAC,
[30:39] podemos escalar y hacer unas previsiones,
sobre todo muy acotadas, a 12 meses
[30:44] para saber
cuánto nos va a durar cada nave.
[30:46] Porque, por ejemplo, nosotros,
la nave que inauguramos
[30:49] a principios de este año pasado, el Q1,
[30:51] ya se nos está quedando pequeña,
estamos ya pensando en la siguiente.
[30:54] Al escalar muy rápido,
ya no es un tema de cómo te haces
[30:58] el tema de la producción y stock
para servir la semana que viene,
[31:00] sino cómo cuantificas tu nave,
[31:02] porque esto no es de un día para el otro.
[31:04] Y ahí es donde está más la dificultad,
más que el producir.
[31:07] Volviendo a la operación y a los márgenes,
[31:10] para entenderlo...
[31:11] Es decir, 60 € es una compra media.
[31:14] Me imagino que sobre el 15 %
es la logística de esto.
[31:17] Ya empieza a sacar los márgenes,
es muy Bernat.
[31:21] ¿Y cuál es el coste propio del producto?
[31:25] -¿No compartimos los márgenes?
-No, más o menos.
[31:28] ¿Qué margen bruto tenéis?
[31:29] Alto.
[31:31] Más del 50.
[31:33] No, más del 50 no me lo creo.
[31:34] [diafonía 00:28:52]
[31:38] Mucha gente hace los márgenes
de muchas formas.
[31:41] ¿Y cuál es la vuestra? ¿Cómo lo hacéis?
[31:44] Eso es para aprender,
aquí estamos para aprender.
[31:46] Total, sí.
[31:48] Habéis dicho que hay barreras de entradas.
[31:50] Un oyente del podcast no os va a poder
echar del mercado, con lo cual...
[31:53] Y Jordi y yo seguramente
no nos pondremos a hacer comida de perro.
[31:56] Yo seguro que no, segurísimo.
Puedo dar mi palabra.
[31:58] Vamos a decirlo en franjas
y vamos a decir qué hay.
[32:01] Porque claro, hay muchas maneras
de hacer los márgenes
[32:03] y hay muchas maneras
de hacer los lifetime values también
[32:05] que nos hemos ido encontrando
con empresas.
[32:08] En cuanto a los márgenes,
nosotros lo que hacemos
[32:10] es ponemos todos los costes
realmente del producto.
[32:13] Y con eso no solo es las materias primas,
[32:15] sino la luz, el agua,
personal de producción.
[32:20] Absolutamente todo.
[32:22] Podríamos estar trabajando
entre un 25 y un 35 %.
[32:29] Depende del país, depende de muchas...
[32:30] El país lo único que cambia
es la logística.
[32:32] El precio de la logística.
[32:33] [diafonía 00:29:53]
[32:36] Hay una especie de pricing
que también no siempre coincide
[32:39] y no siempre buscamos
el mismo margen en todos los países.
[32:41] Intentamos que siempre esté
en el mismo tramo
[32:43] para que salga en los economics.
[32:45] En este 25-35 %
no está el coste de marketing.
[32:49] No.
[32:52] Pero sí que está la logística,
eso ya es lo que queda.
[32:55] Todo lo que es nave.
[32:56] Falta estructura de personal de oficinas,
que no es el mismo que el de la nave.
[33:00] Somos 220 más o menos,
y somos mitad y mitad,
[33:02] para entendernos rápido.
[33:05] Y todo lo que es oficinas no está,
[33:07] todo el salesforce, el equipo de outbound
todo esto. IT, que son unas 10 personas,
[33:12] marketing que son 15.
[33:13] ¿Equipo de outbound? Luego nos cuentas
el go-to-market que tengo curiosidad.
[33:16] Eso te interesa a ti, el tema de ventas.
[33:18] Un equipo de outbound
para vender comida de perro,
[33:20] nunca lo había oído.
[33:21] Trabaja los leads.
[33:22] Tenemos venta directa en el funnel.
Directamente el funnel de ventas
[33:26] es venta directa-
[33:27] ¿Venta directa qué significa?
Alguien por la web que entra y compra.
[33:29] Quería acabar la parte de operaciones
antes de entrar al go-to-market.
[33:33] Acabamos 25 % ,30 % tenemos de margenes.
[33:36] Y entonces,
habéis dicho que es intensivo en CAPEX,
[33:39] ¿el CAPEX está amortizado en este coste?
[33:44] ¿Tenéis amortización?
[33:45] Las amortizaciones no están aquí.
Están por debajo.
[33:47] Pero es una parte importante.
Habéis invertido mucho dinero en la nave.
[33:50] Sí, pero no lo puedes calcular así.
[33:54] ¿Qué pasa? En relación
con lo que decía Gonzalo antes.
[33:57] Nosotros hemos pasado
de hacer en tres años 0 kg de comida
[34:00] a hacer 15 toneladas al día
y 50 000 dosificaciones.
[34:04] ¿Al día?
[34:05] Al día, 15 toneladas. Es que es
una barbaridad de comida cada día.
[34:08] ¿Qué ocupan
15 toneladas de comida de perro?
[34:10] -¿Un congelador?
-Un congelador gigante con palés.
[34:12] ¿Un camión, 10 camiones?
[34:15] -¿En camiones?
-Sí.
[34:16] No lo sé. Te podría decir unos...
[34:20] -¿Quince?
-¿Cada palé cuántos kilos son?
[34:22] Te podría decir que tres camiones,
cuatro camiones-
[34:28] Tres camiones enteros cada día
de comida de perro.
[34:31] Cuatro camiones, no sé, más o menos.
[34:34] Pero bueno, se hace mucho bulto.
[34:36] ¿Y cuánta gente
está trabajando en la fábrica?
[34:38] Unas 100-110 personas.
[34:42] Pero bueno, estamos en un proceso ahora,
que esto también es importante,
[34:45] cuando haces una empresa que tiene,
como nuestro caso,
[34:47] una combinación bastante relevante,
no solo de ventas, sino con operaciones,
[34:53] las operaciones no crecen
al mismo ritmo que las ventas.
[34:56] ¿Por qué? Porque las máquinas son lentas.
[34:58] Cuando compras una máquina,
tarda seis meses o tarda nueve meses.
[35:01] Una de las cosas
que hemos hecho muy bien en Dogfy yo creo,
[35:03] que hemos hecho muchas mal,
pero una de las que hemos hecho bien
[35:06] ha sido que las ventas
nunca se han frenado
[35:08] porque las operaciones no llegasen.
[35:10] Siempre hemos llegado,
nunca se han frenado las ventas.
[35:12] Y esto en muchos casos no pasa
[35:13] en estas empresas en las que la venta
depende tanto de la operación.
[35:16] Entonces, ¿qué pasa? Actualmente tenemos
un proceso supermanual, muy manual.
[35:22] Porque, precisamente, las robotizaciones,
las automatizaciones son lentas.
[35:26] Por eso no ha frenado, porque es manual.
Si fuera intensivo en máquinas,
[35:31] va escalando por saltos y por inversiones.
[35:33] Si es manual, puedes ir poniendo personas
y va a escalando-
[35:36] Es industrial, máquinas muy grandes,
[35:40] pero es manual en el sentido
[35:41] de que no está automatizado
en toda una línea.
[35:43] Desde que entra la zanahoria y la carne,
[35:46] por hacer un ejemplo muy gráfico,
[35:48] en la entrada no sale cocinado
y empaquetado directamente.
[35:51] Por poner un ejemplo muy gráfico,
[35:53] cada día,
es que es muy gráfico este ejemplo,
[35:56] tenemos 50 000 bolsas,
os hemos dicho que trabajamos al día,
[35:59] estas 50 000 bolsas,
[36:00] como todos son iguales
y hacemos distintos formatos,
[36:04] hay cuatro menús,
pollo, pavo, salmón y buey,
[36:06] pero dentro de cada menú
hay distintos formatos.
[36:09] Hay que etiquetarlas
con el lote de caducidad,
[36:11] con el gramaje que llevan, etcétera.
[36:14] Claro, esto que parece superbásico
y que cualquier fábrica
[36:18] lo tiene automatizado,
[36:19] nosotros lo tendremos automatizado
a partir de marzo.
[36:21] Hasta hoy tenemos cinco personas
poniendo estas 50 000 etiquetas.
[36:25] ¿Con un boli?
[36:26] No, las imprimen y [diafonía 00:33:44].
[36:29] Pero es que es muy gráfico
este ejemplo, por eso.
[36:31] Ahora empezamos a automatizar todo.
[36:32] Entonces, hoy toca pollo
y cocináis 50 000 bolsas de pollo
[36:37] con diferentes tamaños;
[36:38] mañana salmón, mañana buey,
he visto que tenéis en la web.
[36:41] El perro que come salmón,
¿siempre come salmón?
[36:44] No, va variando.
[36:45] Depende mucho, es que depende del caso.
[36:47] Cuando entra el cliente en la web,
[36:49] la prueba, nosotros,
salvo que tenga alguna patología,
[36:52] le recomendamos
que pruebe todos los menús.
[36:54] Porque comerá más variado y comerá mejor.
[36:56] Pero eso para la planificación que decíais
es una putada.
[37:00] No te pienses.
[37:01] Porque hay dos menús
que son los más pedidos
[37:03] y entonces después
reforzamos la producción-
[37:06] No hay 17 menús,
hay cuatro opciones al final.
[37:09] Hay cuatro opciones, solo cuatro opciones.
[37:12] -Pollo, pavo, salmón, buey.
-Pero es que son muchos.
[37:14] Menos mal que hay cuatro opciones.
[37:16] Pero un perro come una cosa,
un pienso con un sabor.
[37:19] Nosotros intentamos enviar
un menú de cuatro,
[37:21] que vaya cambiando hoy, mañana y pasado.
[37:23] Cuando decís que personalizáis,
hacéis preguntas, un algoritmo y tal,
[37:26] y le toca siempre una de las cuatro-
[37:28] No, la cantidad.
[37:29] Porque es muy importante eso,
[37:30] uno de los hándicaps,
existía comida natural antes que nosotros
[37:33] aquí en España,
pero normalmente era comida cruda,
[37:37] comida cocinada no existía.
Comida cruda sí que existía.
[37:40] Claro, ¿qué pasaba?
[37:41] Que las empresas lo hacían
con un badge único de 1 kg, de 500 g,
[37:45] y si tu perro comía 100 g,
tenías que partirlo y guardarlo.
[37:49] Y esto es un hándicap muy grande,
porque partirlo,
[37:51] guardarlo en el congelador,
con la pinza...
[37:54] Entonces, nosotros lo que hacemos es
si tu perro come 100 g,
[37:57] te hacemos bolsas de 100 g.
[37:58] Que solo sea abrir,
calentar en el microhondas y servir.
[38:00] ¿En diciembre cuántos pedidos hicisteis?
[38:03] ¿Pedidos?
[38:04] Sí, pedidos.
[38:05] No es lo mismo clientes que envíos.
[38:08] Porque hay un cliente
que paga una vez al mes
[38:09] pero se le envía dos veces
para no congestionar el congelador.
[38:11] Vale, clientes.
[38:15] Clientes tenemos 30 000-
[38:18] ¿Son perros?
[38:19] También.
[38:20] [diafonía 00:35:40]
[38:22] Porque también hay gatos.
[38:23] No, varios perros por cliente.
[38:26] Tres perros, un cliente.
[38:27] Habrá perros más grandes
y perros más pequeños.
[38:29] Y si queréis sacar los gatos,
es una putada con el nombre que tenéis.
[38:32] [diafonía 00:35:51]
[38:34] Tenemos registrado Catfy
[38:35] después de las experiencias
que hemos tenido.
[38:37] -Y si hacéis casas, haces Housefy...
-Housefy, todo fy.
[38:41] Entonces, ¿cuántos clientes?
[38:43] Estamos con 30 000 clientes.
[38:44] ¿Eso son familias o perros?
[38:46] Clientes, nombres de personas.
[38:50] ¿30 000 clientes en diciembre?
[38:51] -No, en total.
-¿Y en diciembre?
[38:53] Entre clientes nuevos
y clientes que están suscritos.
[38:56] ¿Y en diciembre?
[38:57] En diciembre, ¿cuántos hemos hecho nuevos?
[39:00] Unos tres...
[39:01] Más, 4000 y pico.
[39:03] Es bastante.
[39:04] Entre los tres países.
[39:05] Creciendo un 12 %, 13 % mes a mes.
[39:09] -Más o menos, sí.
-Al menos en diciembre.
[39:14] El modelo es muy claro, es tú captas,
tienes una retención y ahí se quedan.
[39:17] Entonces lo repeat buyers se quedan
y ahí escalas.
[39:19] Y ahí es donde sacas tú las previsiones,
las proyecciones,
[39:22] tanto para la nave
como para cuantificar todo el equipo
[39:25] rondas, caja, cash, todo,
[39:27] y luego tienes los first time buyers.
[39:30] Captas, retienes,
ahí se quedan unos meses,
[39:32] a 24 meses más o menos
hacen 10 repeticiones
[39:36] y ahí sacas los economics para-
[39:38] ¿Y el churn aproximadamente?
[39:39] En la prueba de first time buyer
a repeat buyer,
[39:42] un 70 % se queda.
[39:43] Ahí es donde se cae casi todo el mundo.
Es la primera prueba que dice-
[39:48] Tú empiezas, haces la transición,
le puede sentar bien o mal.
[39:51] Si le sienta mal, muchas veces no es
porque la comida no funciona,
[39:54] es porque nosotros con los nutricionistas
y explicamos muy claramente
[39:57] que hay que hacer un proceso de transición
[39:58] donde el estómago se tiene que adaptar
a una comida 100 % natural.
[40:01] El 70 % se quedan.
[40:03] De esos 2000 clientes
que habéis captado nuevos
[40:06] y se han quedado,
¿cuántos quedan al cabo de un año?
[40:10] Al cabo de un año, se quedarán
en torno a un 30 y algo %.
[40:15] O sea, van cayendo.
[40:17] Pero sobre todo
nosotros lo hacemos a 24 meses y-
[40:21] Estimáis un tiempo de vida de dos años.
[40:24] Sí, a ver, 24 meses nos hacen
más o menos unos 10 pedidos.
[40:28] Si queda un 50 % en un año,
en 24 meses queda el 100 %.
[40:33] No es así en realidad...
[40:34] [diafonía 00:37:53]
[40:36] Se aplana.
[40:37] En el 20 % se aplana completamente,
[40:39] se queda como flat.
[40:43] O sea, no es Factorial.
[40:46] Por muchas razones no es Factorial.
[40:50] La recurrencia funciona diferente.
[40:51] Es una recurrencia distinta.
[40:53] Vamos al go-to-market,
¿cómo hacéis el go-to-market?
[40:56] Que es la clave, habéis dicho,
de vuestro modelo.
[40:58] -Hay muchas claves.
-Siempre hay muchas claves.
[41:01] Aquí intentamos encontrar la clave.
[41:02] La clave, lo que hemos hecho
más rápido que otros players
[41:05] y mucho más ágiles y más profesionales
ha sido algo el go-to-market,
[41:08] que ha sido básicamente
la parte de inbound,
[41:10] toda la parte de SEO
y toda la parte de [inaudible 00:38:31]
[41:15] y hacer el nurturing scoring
y todo el tema
[41:19] es el equipo de ventas.
[41:20] ¿Qué hace el equipo de ventas?
[41:22] Nosotros trabajamos en el funnel,
como os decía antes,
[41:24] entra un cliente,
puede hacer la venta directamente
[41:26] si entiende muy bien el proceso
y no tiene dudas,
[41:28] directamente hace la compra.
[41:29] Si no, nosotros tenemos este lead.
[41:31] Este lead cada día,
por ejemplo, en España,
[41:33] que tenemos 22 comerciales,
lo que hacen es trabajar esto.
[41:35] ¿22 comerciales?
Aparte de los nutricionistas.
[41:38] Sí.
[41:39] Entonces, trabajan este lead
y lo empiezan a trabajar:
[41:42] «Hola, que llamo de Dogfy Diet,
[41:44] ¿qué pasa con tu perro, qué necesitas?».
[41:46] Entonces, a partir de ahí hacemos
un caso un poco más especializado.
[41:49] «Es que no he entendido muy bien
cómo funciona
[41:51] esto de la comida cocinada, cómo es».
[41:52] Entonces, se le da
un poco de seguimiento
[41:55] y se le hace, en este sentido,
algo un poco más personalizado,
[41:58] y ahí cerramos la venta.
[41:59] Y ahí es donde nosotros estamos escalando
mucho más rápido
[42:02] que los demás competidores
a nivel europeo y mundial.
[42:06] Porque tenemos margen,
más que los demás players,
[42:08] nos podemos permitir este coste.
[42:10] ¿Cuál es el lifetime value?
Se me ha olvidado antes.
[42:13] -¿El lifetime value?
-Sí.
[42:17] Te hago yo los números.
Dos años, por 60 € por 24 son 1440 €.
[42:22] [diafonía 00:39:41]
[42:25] Claro, por 0.3.
[42:27] Por 30 por 100, [diafonía 00:39:47].
[42:31] -¿A ver ahí cuánto es el lifetime value?
-432 €.
[42:34] Por ahí, 400...
[42:37] Estamos por encima de cuatro
lifetime value versus CAC.
[42:42] O sea, gastáis menos de 100 €
en captar un cliente más o menos.
[42:46] Depende del país,
pero con que es una media-
[42:48] Pero, ¿aquí metéis
a los comerciales también?
[42:50] ¿El presupuesto de marketing
y el equipo de ventas?
[42:52] Sí, todo.
[42:53] ¿Por debajo de 100 €?
[42:54] Sí.
[42:55] Perdona, ¿el equipo de venta es...?
[42:56] Yo acabo de entrar en la web y te dice:
«Háblanos por whatsapp»,
[43:00] ¿es la persona
que está al otro lado del whatsapp?
[43:01] ¿Esa es la persona de venta?
[43:02] No, el equipo de ventas trabaja los leads,
[43:04] el lead es cuando
empiezas en el formulario,
[43:07] y dejas después los datos de-
[43:07] Después de dejar
los datos en el formulario.
[43:08] Ahí, sí te conviertes en cliente
en la venta one shot,
[43:12] desapareces para el equipo comercial.
[43:14] Si no has hecho la venta one shot,
te vas al CRM que tenemos privado,
[43:18] programado por nuestro equipo
para que lo trabajen.
[43:21] Y ahí, hay muchas estrategias
y no es trivial,
[43:24] no es, digamos,
clientes y si no desapareces,
[43:27] hay un seguimiento, hay unas-
[43:28] Pero, llamáis.
[43:29] Llamamos.
[43:30] Llamamos y si no escribimos por WhatsApp.
[43:33] Y así funciona, el tema del WhatsApp
es para la gente que está:
[43:36] «Oye, que tengo una duda,
que estoy en el checkout
[43:39] y tengo un problema con mi dirección».
[43:41] ¿Y cómo llegáis a la conclusión
de que hay que llamar a la gente,
[43:44] escribirle whatsapps, en lugar
de dejar el flow de e-commerce?
[43:48] Lo entendimos nosotros.
[43:50] Como les decíamos, nosotros hacíamos todo
y en este caso yo me dedicaba a vender.
[43:54] Hacíamos muchas cosas,
[43:55] pero sobre todo
lo que nosotros nos dividíamos,
[43:57] en la parte más
de atención al cliente y ventas,
[43:59] yo vendía y él hacía atención al cliente
y nutricionista al principio.
[44:02] Ahí cocinamos, hacíamos pedido,
a nivel finanzas, inversiones y mil cosas.
[44:05] Pero, ¿cómo nos dimos cuenta?
[44:07] Que al final,
nosotros llamando a los clientes,
[44:09] hacíamos que entendieran muy bien esto.
[44:11] Cuando veían que había una persona detrás
que se iba a preocupar por su perro,
[44:14] que le hacían entender un modelo negocio,
[44:16] que es blue ocean total porque...
La gente no entiende que es esto,
[44:19] no entendía cada vez más,
sobre todo en España,
[44:21] y ahí veían un valor añadido.
[44:23] Y ahí la transacción, y la conversión
y el ratio era muy alto de conversión.
[44:26] Es que tenía una dificultad
de venta este producto,
[44:29] que es que la gente asocia
la comida de perro a pienso,
[44:33] lo que veníamos diciendo al principio,
[44:35] porque tienen 90 y pico %
la cuota de mercado.
[44:37] Entonces,
[44:38] la gente cuando ve esta comida
no lo entiende,
[44:42] que puede ser para su perro.
[44:44] Este approach, nos ayuda
a acabar de hacer entender al cliente.
[44:49] Y el mercado es muy grande.
[44:50] Al final nosotros no llegamos
a un 0.3 % del mercado español
[44:54] y en España estamos facturando
10 millones de euros.
[44:57] Imaginad cuál es un poco el-
[44:59] ¿En España facturáis
10 millones de euros en 2022?
[45:02] Sí, ahora mucho más.
[45:05] Pero, ¿en diciembre, por ejemplo?
[45:07] Para multiplicarlo por 12
el último mes del año.
[45:11] Ahora mismo hemos estado
en un runaway de unos 16-17 millones.
[45:15] ¿En España?
[45:16] Sí.
[45:16] ¿Y fuera? Poco volumen.
[45:18] Bueno, es que claro,
Francia empezamos hace un año
[45:21] y en Italia empezamos hace cuatro meses.
[45:24] O sea, menos de un millon de euros.
[45:27] Entre los dos.
[45:28] En cada uno, más.
[45:30] Más de un millón por país.
[45:32] En ambos.
[45:33] No me salen los números
que habéis publicado por ahí.
[45:36] No, porque es el runaway esto.
[45:38] No es la cifra del año pasado.
[45:40] ¿Me estás diciendo diciembre?
[45:42] Te estoy diciendo lo de este mes.
[45:44] Enero.
[45:45] Sí.
[45:46] Está bien acabado.
[45:47] Pero ya lo sabemos.
[45:49] -Hacer suscripciones, bastante sencillo.
-Es todo muy cuantificado.
[45:52] Porque lo necesitamos
a nivel de producción porque si no nos...
[45:55] Y volviendo al go-to-market,
¿qué parte de los leads vienen de PPC?
[46:01] Tú venías de un modelo de vender
gafas online con un modelo de PPC.
[46:05] Era el modelo Hawkers, Miller.
[46:08] Es directo, ahí no había-
[46:10] Entonces, tú lo llevas
a la comida de perro.
[46:12] Sí.
[46:13] ¿Y funciona?
[46:14] Sí y no,
[46:15] si es el tema de PPC y la captación, sí,
pero la parte de ventas de Salesforce, no.
[46:18] Ahí no vendíamos por teléfono.
[46:20] No, las partes estas no,
digo la parte del-
[46:22] Sí, más o menos el porcentaje, el de la...
[46:24] Claro, cambia mucho por cada país.
[46:26] En España llevamos tres años,
estamos haciendo bastante ruido
[46:29] y al final la parte de ventas es un 50 %
de las ventas que entran cada mes
[46:33] Y es Facebook, Instagram, quiero decir.
[46:36] Son todas las plataformas realmente.
[46:38] -Pero, ¿cuales más?
-Instagram.
[46:40] Sobre todo Instagram y Facebook.
[46:41] Es Instagram principalmente.
[46:42] También porque hay mucho:
«¿Cuál es la mejor comida para mi perro?».
[46:47] Pero ahí tenéis menos volumen.
[46:48] Menos.
[46:49] Imagino que principalmente-
[46:51] Hay un [inaudible 00:44:08] de razas,
supongo también.
[46:53] Gente que se piensa
que su perro es superúnico
[46:55] y la respuesta será siempre la misma.
[46:57] -Hay mucha búsqueda.
-Salmón y buey.
[46:59] Después también tenemos
algo bastante potente,
[47:01] que es el boca a boca,
[47:03] porque una vez tu perro
pasa a comer comida natural,
[47:07] es algo que el cliente explica,
[47:09] porque lo que tenemos que entender
es que el perro es el nuevo hijo.
[47:14] La gente cada vez
tienen los hijos más tarde-
[47:17] En Barcelona hay más perros que niños.
[47:19] Ahora, sacaron una noticia hace poco,
[47:21] que habían más perros en España
que menores de 20 años.
[47:25] Vale, imaginaros.
[47:26] Pregunta evidente, ¿tenéis perro?
[47:29] [inaudible 00:44:46] pregunta.
[47:30] A ver, no tenemos tiempo.
[47:32] No tenéis perro.
[47:33] No, ninguno de los dos.
[47:34] Mi familia tiene perro
[47:36] y de hecho también tiene relación
con el inicio del proyecto.
[47:40] Que es Claus-
[47:42] -Claus, es el perro.
-Sí.
[47:42] Es un golden retriever,
es el perro de mis padres,
[47:47] yo, claro, me he independizado,
[47:48] y nuestro ritmo de vida es frenético,
realmente con el trabajo.
[47:51] Y es imposible cuidar
cómo nos gustaría cuidar,
[47:55] a un perro, a nuestro día a día.
[47:57] Entonces, mi padre y mi madre
sí que tienen un perro,
[48:02] que se llama Claus.
[48:03] Y también tiene relación
con la historia del inicio,
[48:06] porque Claus tenía epilepsia,
tenía ataques de epilepsia muy fuertes
[48:10] y la veterinaria,
antes de montar Dogfy, nos recomendó:
[48:13] «Ostras, le vamos a empezar
a dar medicación, cambiad la comida,
[48:15] y hacedle de comida en casa,
comida natural».
[48:18] Y nos dio unos complementos
para complementarla,
[48:20] porque hacerlo en casa
tiene deficiencias nutricionales,
[48:22] porque es difícil hacer
que la forma sea completa y balanceada,
[48:26] porque el perro solo come eso,
a diferencia de nosotros,
[48:28] y podría tener deficiencias
si no lo haces muy bien.
[48:30] Entonces, nos pauto una guía nutricional
y eso hacíamos en casa.
[48:35] ¿Qué pasa?
[48:36] Que cuando empezó a comer comida natural,
vimos que veo un cambio bestial.
[48:39] Desde entonces,
[48:41] le han conseguido bajar
la medicación al mínimo,
[48:44] y no ha tenido
ningún ataque de epilepsia más.
[48:48] Realmente ha sido un cambio brutal.
[48:49] Estaba súper atontado,
chocaba contra las paredes, etcétera,
[48:53] y ahora está súper-
[48:54] Este es nuestro consuelo para decir
que no tenemos perro y que nos encantaría,
[48:57] pero el tiempo no nos deja.
[49:00] Es que sería muy egoísta tener un perro.
[49:01] Pasear al perro dos tres...
Nosotros tampoco tenemos.
[49:04] -Es que es difícil.
-Es muy difícil.
[49:06] Tú de jovencito
sí que estabas paseando al perro siempre.
[49:08] -El mi abuelo.
-Me acuerdo, sí,
[49:09] Pero tú lo puedes pasear...
Un día lo puedes pasear.
[49:11] Una tarde, un fin de semana,
pero cada día estaría solo.
[49:15] Yo vivo solo,
él vive con su pareja en su casa,
[49:18] así que sí,
al final no tiene mucho sentido
[49:20] que ahora mi perro
estuviese solo en mi casa,
[49:22] sería muy egoísta llegar a casa-
[49:23] Pero eso es lo que pasa siempre.
[49:24] En la ciudad...
[49:25] No siempre.
[49:27] Hay muchas guarderías,
[49:28] hay gente que no trabaja
tantas horas como nosotros.
[49:31] Gente que trabaja desde casa ahora.
[49:32] -Mucho teletrabajo...
-También.
[49:33] Nosotros es que claro,
estamos todo el día fuera de casa.
[49:36] Es imposible.
[49:36] Que ese es otro tema,
el tema del teletrabajo.
[49:38] ¿Vosotros cómo lo hacéis en Factorial?
[49:40] ¿El perro o...?
[49:41] [diafonía 00:46:59].
[49:43] Aquí vienen a la oficina hasta los perros.
[49:45] Sí, hemos visto uno
que pasaba por ahí ahora y digo: «Mira».
[49:47] ¿En Factorial teletrabajan, es híbrido?
[49:53] Es híbrido.
[49:55] Toda la parte de go-to-market,
de atención al cliente, todo,
[49:59] es en la oficina.
[50:00] Y la parte más de ingeniería,
es decir, es como-
[50:03] ¿Y esto lo entienden
los de [inaudible 00:47:22]?
[50:06] ¿Que ellos no teletrabajan
y que los demás sí?
[50:08] A ver-
[50:09] A nosotros nos cuesta esto,
se compara mucho.
[50:11] Hay una cuestión,
[50:12] tampoco cobra lo mismo
un ingeniero que una persona de ventas,
[50:15] hay diferencias que la gente
tiene que ser madura para entender.
[50:18] La naturaleza del trabajo es muy distinto,
[50:21] la determinación de un proyecto
que puedes estar trabajando en tu casa,
[50:25] la forma de trabajar
es muy diferente en ventas.
[50:28] Nosotros tenemos...
Ventas es una escuela para nosotros,
[50:31] y la gente viene y aprende,
y aprende del de al lado.
[50:36] A mí me gustaría que estuviera
todo el mundo aquí en la oficina,
[50:39] Yo, si me preguntas a mí,
a mí me encantaría.
[50:40] Yo creo que la dinámica que se produce
en la oficina es mucho mejor,
[50:44] que en remoto.
[50:45] La innovación y el valor
no se hace por un meet,
[50:48] weeklys, que vas haciendo cada semana,
si no en un café o en-
[50:52] Y la motivación, y el compañerismo,
la energía, la cultura.
[50:57] Porque si no uno,
yo creo que se convierte en mercenario,
[51:00] si está en casa intercambiando
solo horas de teclear un teclado.
[51:03] -Nosotros lo vemos igual.
-Sí, total.
[51:05] Bueno, al final nosotros ofrecemos:
«Oye, aquí hay que venir a la oficina»,
[51:08] si alguien quiere trabajar full y remoto
y estar en ventas o en marketing, quizá.
[51:11] Buscamos oportunidades.
[51:12] Y luego intentamos
reproducir el ambiente físico
[51:15] en la gente que está trabajando en remoto
con una serie de eventos, off side...
[51:20] Y la verdad es que funciona bien.
[51:22] Generar un valor para el trabajador-
[51:25] Generar un valor y realmente
poder experimentar el encontrarse.
[51:28] De hecho les hace mucha ilusión
cuando se encuentran en persona.
[51:31] Hay una cosa que hacemos,
por ejemplo, que ayude a la gente,
[51:34] es dejarles traer el perro.
[51:35] Porque entonces no tienen esa presión de:
[51:38] «Es que vengo a la oficina
y tengo el perro solo en casa»,
[51:40] porque como decías vosotros,
el perro es el hijo,
[51:42] que se pregunta si tenéis perro,
nos hemos ido, pero sí.
[51:46] Bueno, go-to-market, estaba ahí.
[51:48] Sí, estamos en go-to-market 50 % PPC,
que es principalmente Instagram,
[51:53] y el otro 50 % es marcas-
[51:55] Member get member, CEO, marca.
Sí, hay de todo.
[51:58] Se acumula un montón de cosas,
[52:00] pero sobre todo, el equipo de ventas,
lo que trabaja sobre todo es de PPC,
[52:04] porque la gente
que viene por recomendados,
[52:07] suele tener un conversion rate
[52:09] de one shot de venta directa
mucho más alto,
[52:12] que una persona que viene de Instagram,
[52:14] que igual no conoce-
[52:16] -Ya le han hecho la venta.
-Correcto.
[52:18] Ya conoce el modelo,
ya no tiene estas dudas de:
[52:20] «¿Esto qué es? Ostia, hay una suscripción,
[52:22] pero esto es una compra,
¿y cuánto compro?».
[52:24] En 2022 vendisteis 11 millones de euros,
¿en 2021 cuánto?
[52:31] 400 en 2020
[52:33] ¿400 000?
[52:34] Sí, 2020, el primer año.
[52:35] Tres y 11.
[52:36] Tres y 11.
Y este año prevemos unos 27.
[52:40] Con el modelo de co-host
y lo que os comentábamos,
[52:42] podemos sacar el badge,
el CAC esperado y siendo-
[52:45] ¿EBITDA acumulado hasta hoy?
¿Menos cuatro millones?
[52:48] No.
[52:50] Es lo que habéis dicho antes, que habéis-
[52:52] -No, no es lo mismo el EBITDA.
-Es el capital ya gastado.
[52:54] Es capital que hemos gastado,
es el cashback.
[52:57] Que nosotros, lo que hemos dicho,
somos muy intensivos en capital,
[53:00] hemos invertido más de dos millones,
seguramente en CAPEX.
[53:05] Todo eso lo estáis amortizando
en los próximos años.
[53:08] Exacto.
[53:08] Este es el EBITDA de 2022, por ejemplo.
[53:12] Nosotros intentamos crecer al máximo,
por no darte el dato.
[53:16] -Que está en el registro mercantil.
-Estará, aún no, en el 2022.
[53:19] [diafonía 00:50:36].
[53:24] Nosotros intentamos perder
entre un 15 y un 20 de lo que facturamos
[53:27] y este es nuestro límite,
porque un poco nuestra premisa-
[53:30] ¿Perder?
[53:31] Sí, negativo.
[53:33] Como máximo que el EBITDA sea eso.
[53:37] Entonces, ¿qué pasa?
[53:38] ¿Y por qué no a cero? Por ejemplo.
[53:40] Porque precisamente-
[53:41] Es que nunca había oído esto de:
«Intentamos perder un 15 %».
[53:44] -No, [inaudible 00:51:01].
-No, es el máximo.
[53:46] Voy a hacer una comparativa
para que se entienda,
[53:49] las otras empresas comparables
a la nuestra de UK,
[53:53] de otros países europeos
o incluso de Estados Unidos,
[53:56] que se puede mirar,
[53:57] hay muchas que pierden
un 60 % de lo que facturan
[54:01] o incluso en muchos casos,
el 100 % de lo que facturan.
[54:04] ¿Y están creciendo más rápido
que vosotros o igual?
[54:06] No.
[54:07] Nosotros hemos sido supereficientes
con los recursos que hemos tenido
[54:10] y el crecimiento que hemos tenido.
[54:11] Probablemente te diría
que de nuestro sector,
[54:12] de nuestra vertical,
la que más del mundo.
[54:14] Pero los recursos los habéis
decidido vosotros, entre comillas.
[54:17] Podíais haberlo hecho
sin ir a buscar capital.
[54:19] No.
[54:20] Bueno, casos, por ejemplo,
Freshly Cosmetics, es otro sector,
[54:24] pero de cero a 30 millones de euros,
sin ir a buscar capital.
[54:28] Mundimoto,
[54:29] casos que han pasado por aquí,
venden motos.
[54:31] Ellos no producen.
[54:32] Es que hay unos en CAPEX muy importantes.
[54:35] Tenemos una nave, tenemos una luz,
tenemos personal de AIB,
[54:38] que te reducen margen.
[54:39] Hay una inversión que necesitas soportar
con [diafonía 00:51:59].
[54:43] Nosotros por qué decimos
que como máximo perdemos esto,
[54:47] porque hemos visto compradores
de las otras empresas,
[54:49] ¿y a qué se debe esta pérdida?
[54:51] Básicamente es una pérdida
por la falta de eficiencia operativa
[54:55] que hay hoy en día.
[54:56] Retomo lo que os decíamos antes,
[54:58] a día de hoy tenemos un proceso
supermanual en la empresa, supermanual.
[55:03] Estamos trabajando, tenemos unos procesos
que están cero automatizados,
[55:07] con lo cual, con la automatización,
[55:10] seamos capaces este año
de llegar a break even a final de año,
[55:14] en cuanto a los meses,
me refiero, miramos también mensual.
[55:18] Pero, es que...
Para que os hagáis una idea,
[55:22] el crecimiento operativo tan rápido,
implica muchas ineficiencias,
[55:25] y para poneros un ejemplo
también muy gráfico,
[55:27] a día de hoy estamos trabajando
la fábrica que tenemos,
[55:31] no tenemos el total de la red energética,
[55:37] estamos trabajando
con un generador que va con diesel,
[55:41] estamos generando la luz de la fábrica
que necesitábamos con diesel,
[55:43] imaginaros los costes que esto nos impone.
[55:45] ¿Y por qué?
[55:46] ¿Por qué eléctricas?
[55:47] Porque la eléctrica no nos da...
[55:50] Llevamos un año esperando
que nos dé la potencia que necesitamos
[55:53] para la fábrica que tenemos,
y esto son ineficiencias bestiales.
[55:56] Pero una cosa, si ahora volveríais atrás,
para llegar donde estáis hoy,
[56:01] ¿lo haríais con el mismo capital
o con menos?
[56:04] Con el mismo.
[56:05] -¿En serio?
-Sí.
[56:06] A ver, por elegir, con nada.
[56:08] Pero no llegaríamos a estos números,
es imposible.
[56:10] Es que es imposible.
[56:11] Ostra, es la primera vez que oigo
esta respuesta a esta pregunta.
[56:15] Si vosotros os hubieses llegado
como estáis ahora-
[56:18] -Con lo que sabemos hoy, bootstrap.
-Eso es hacer trampa.
[56:21] Es trampa, eso claramente es trampa,
pero no lo [diafonía 00:53:40].
[56:24] El dinero muchas veces
va a financiar el error,
[56:28] la prueba, la exploración.
[56:30] Es que el modelo es muy raro.
[56:31] Hoy tienes que invertir,
lo que vas a vender de aquí a un año.
[56:34] Este dinero cuantificado a día de hoy,
es mucho comparado a lo que vas a llegar.
[56:38] -No sé si me explico.
-Es un modelo más tradicional.
[56:41] Seis millones en una nave
para facturar 50,
[56:43] hoy, seis millones
en nuestra proporción es mucho.
[56:46] Bueno, hay una variable
que es cuánto queréis crecer,
[56:48] [inaudible 00:54:06].
[56:50] Relativamente agresivos,
de 11 pasar a 27, de 27 igual a 50,
[56:54] viniendo cinco años de nada.
[56:57] Es agresivo dentro de una seguridad
[56:59] que también queremos dar
a todos nuestros trabajadores decir:
[57:01] «Oye, nosotros vamos a perder un 15, 20 %,
vamos a ser agresivos en el crecimiento,
[57:05] pero que si en tres meses
separa al mundo,
[57:06] nosotros no tenemos que cerrar».
[57:08] Y si no nos dan dinero
ningún inversor, tampoco.
[57:10] O sea, que en tres meses
la empresa se queda en cero.
[57:14] Por eso lo del límite del 20 %,
porque somos capaces de en unos meses,
[57:19] si no encontrásemos capital, es imposible.
[57:22] Si encontrásemos capital,
[57:24] poderle dar la vuelta y tener break even.
[57:27] Reducir un 20 % de los costes
y llegar a la rentabilidad.
[57:31] Exacto.
[57:32] Entonces, buscamos decir:
[57:33] «Ostia, no queremos perder
una cantidad indecente de dinero
[57:36] que nos implique ser
una empresa superrondera
[57:38] y depender exclusivamente los inversores»,
[57:41] porque queremos nosotros
mantener la mayoría
[57:43] y tener poder de decisión absoluto
como lo hemos tenido hasta ahora,
[57:46] pero no queremos tampoco
ir más lentos en el crecimiento.
[57:50] Encontramos un equilibrio.
[57:52] El EBITDA del año pasado,
menos dos millones de euros,
[57:54] menos dos coma dos.
[57:56] No vamos a dar el dato, pero es menos.
[57:58] De lo que más facturamos.
[58:00] Si estamos con unos rangos de 15-20 %.
[58:03] -Pero es menos.
-Un poco menos.
[58:06] Siempre jode mucho
que te digan más de lo que es.
[58:08] [diafonía 00:55:25].
[58:14] -Es el truco que nunca falla.
-[inaudible 00:55:33].
[58:19] Volviendo al funding,
[58:23] levantasteis una ronda con ESADE BAN,
400 000 € de [inaudible 00:55:43].
[58:27] Bueno, ESADE BAN no,
con business angels.
[58:29] Con business angels
a través de ESADE BAN, sí.
[58:31] Que por cierto,
¿ESADE BAN aquí qué papel tiene?
[58:34] O sea, ¿es un tipo de foros?
[58:35] [diafonía 00:55:53].
[58:40] Nosotros somos también
inversores de ESADE BAN
[58:42] y pagas un [inaudible 00:56:00]
y te dan el foro, te dan acceso a...
[58:46] Ellos no están
en el proceso de negociación,
[58:49] simplemente te facilitan-
[58:50] -Organizan la quedada.
-Exacto, el contacto.
[58:52] Llegas a deal flow, básicamente.
[58:54] Y luego, ¿la siguiente ronda cuándo es?
[58:57] De momento-
[58:59] No, digo, después de ESADE BAN.
[59:01] [diafonía 00:56:18].
[59:05] -Es la última.
-Siempre la última.
[59:07] Bueno, básicamente,
[59:10] hemos sido un poco atípicos
en cuanto a la captación de fondos.
[59:16] ¿Por qué?
Porque después de este family offices,
[59:18] se incorporó un industrial
dentro del cap table,
[59:22] y esto ha hecho que sea un poco atípico.
[59:25] Normalmente, ¿qué han hecho
otros competidores nuestros
[59:28] o que han hecho otras empresas,
otros startups?
[59:31] Normalmente hacen un roadmap
de dos, tres o cuatro años vista,
[59:35] y levantan muchísimo más capital
del que necesitan,
[59:38] para poder afrontar
todos estos estos años.
[59:40] Nosotros,
[59:41] a fin de encontrar un equilibrio
entre la dilución nuestra,
[59:45] para que no sea mucho, porque claro,
cuando te levantas ahora 20 millones,
[59:48] te diluyes mucho más
que si ahora te levantas cinco,
[59:50] que a lo mejor es lo que necesitas
para el próximo año.
[59:53] Hemos tenido la oportunidad
de ir haciendo rondas más pequeñas,
[59:55] que nos han ido financiando,
a lo mejor más a corto plazo.
[59:59] ¿Siempre con el mismo industrial?
[60:02] Sí, hubo una de ellas
que participó a medias,
[60:04] el industrial y el family office,
una que hicieron follow en la segunda.
[60:08] Y las demás
las ha cubierto todas el industrial.
[60:12] Salvo esta última que hemos cerrado
hace tres semanas de cinco millones,
[60:17] que es prácticamente
el 92 o 93 % el industrial
[60:21] y el otro 7 %, un fondo que se incorporó
cuando hicimos un secundario.
[60:25] Action Partners que está en Crunchbase,
[60:28] que en verano de 2022,
ahora hace medio año,
[60:31] pone aquí tres millones
de private equity round,
[60:34] pero tú dices que era un secundario.
[60:35] Era un secundario, sí.
[60:38] ¿El industrial no lo podéis contar?
[60:39] No.
[60:40] Por el pacto de socios no podemos.
[60:42] Tenemos un [inaudible 00:58:00].
[60:44] ¿Es mayoritario o minoritario?
[60:47] Tú has dicho
que teneis control de la compañía.
[60:48] Sí, nosotros entre los tres fundadores,
tenemos el control de la compañía.
[60:51] Entre los tres, claro.
[60:52] -Tenéis más de 50.
-Sí.
[60:55] Pero tenéis en el Consejo un industrial
de la industria de...
[60:59] Alimentaria.
[61:00] No tenemos consejo, quiero decir-
[61:02] No tenéis consejo de administración.
[61:03] No, somos administradores
y nos dan una [inaudible 00:58:23].
[61:07] -¿Mancomunados, solidarios?
-Solidarios.
[61:09] Solidarios, que nunca me acuerdo
cuál es el solidario.
[61:11] Es que cada uno puede hacer lo que quiera.
[61:13] Es como dos administradores únicos.
[61:15] Sí.
[61:17] Tenéis toda libertad, hombre,
[61:19] algún contrato tendréis.
[61:21] Bueno, sí, pero [diafonía 00:58:39].
[61:24] Tenemos un pacto de socios
que tenemos, salvo permanencia,
[61:28] no tenemos muchas cosas más-
[61:29] Vosotros tenéis el control de la compañía,
[61:32] a día de hoy
tenéis mayoría en la compañía,
[61:34] no tenéis ninguna materia
reservada ni veto.
[61:37] -A ver, el tema es que-
-Veto, sí.
[61:40] No, veto como tal, no.
[61:42] El tema es que estos industriales,
[61:45] la verdad es que yo creo que han visto
que hemos sido capaces de sacar negocio
[61:49] y confiar en nosotros.
[61:51] La verdad es que tenemos
una relación excelente con ellos
[61:55] y nos han ayudado muchísimo.
[61:57] Nosotros no sabíamos escalar
comida cocinada para perros
[62:00] y ellos son del sector.
[62:02] Nos han ayudado muchísimo,
pero confían en nosotros,
[62:06] y creen firmemente
[62:07] que lo ideal es que sigamos
teniendo nosotros el poder de decisión,
[62:11] porque somos más rápidos
quizás en la ejecución,
[62:13] que si entra a participar una empresa
más grande donde hay más burocracia.
[62:18] Charlie está buscando
en el registro mercantil,
[62:20] mientras hablamos.
[62:22] Eso es trampa.
[62:23] Delysium, esa es vuestra marca de antes
[62:26] que habéis dicho
que os cambiasteis a Dogfy.
[62:28] La marca que teníamos antes era Delysium,
[62:30] que nos robaron también una marca
que también se dedicaba a lo nuestro,
[62:34] porque creo que empezamos a hacer ruido.
[62:35] ¿Cómo se roba una marca?
[62:37] Registrando antes que nosotros.
[62:39] Vosotros erais Delicium Petfood,
te empezáis a hacer publicidad,
[62:43] Alguien lo ve, dice:
[62:44] «Esta web parece que va bien,
voy a registrar la marca de esta gente,
[62:48] para joderles, para extorsionarles».
[62:50] Pero vosotros tenías el dominio ya.
[62:52] Nosotros teníamos el dominio,
pero no teníamos registrado la marca,
[62:54] al principio de todo-
[62:55] Ya, pero si tenéis el dominio
previo al registro de marca...
[62:58] No, o sea, además,
te puedes poner a pelear en una batalla,
[63:02] que puedes perder
al cabo de dos o tres años,
[63:04] -haber hecho todo el esfuerzo.
-Que no vale nada de esa marca,
[63:06] porqué lleváis cuatro días.
[63:07] -Y un tema de enfoque también.
-Sí, eso es verdad.
[63:09] Sí que es verdad que nosotros,
[63:11] o sea, como os contábamos,
empezamos en octubre,
[63:14] nosotros la intentamos registrar
en noviembre, si no recuerdo mal.
[63:19] Lo que pasa es que hubo el COVID por medio
y no nos llegó la notificación,
[63:22] de que había otra persona
que había registrado antes que nosotros,
[63:25] hasta mayo, con lo cual habíamos hecho
todo el esfuerzo de marca en Delicium Diet
[63:29] -hasta mayo.
-Por suerte fueron pocos meses.
[63:31] Fueron pocos meses, sin embargo,
[63:32] realmente ahora cuando miramos
en perspectiva, nos han hecho un favor,
[63:35] porque para nosotros ahora Dogfy Diet
es muchísimo más potente como marca,
[63:39] que Delicium Diet, entonces,
[63:42] realmente visto en perspectiva,
nos ha hecho un favor,
[63:44] -¿Pero os enfadasteis mucho?
-En el momento, sí.
[63:46] ¿Os didió dinero
la persona que lo registró?
[63:48] -No, negaba que lo habia hecho.
-Lo hizo para joder.
[63:50] No, pero porque era era una marca,
o sea, ¿eran del sector?
[63:53] -Eran competencia.
-Sí, eran un competidor muy pequeño.
[63:54] Pero no la querían usar,
solo querían tocaros las narices.
[63:57] Sí.
[63:58] Erais muy pequeños
como para tocaros la narices.
[64:00] ¿Quién era?
[64:01] No lo vamos a decir.
[64:02] -¿No se puede decir?
-No.
[64:03] Por aquí ha pasado una marca de perros
también ahora que recuerdo,
[64:07] que es Alex Saiz, ¿os suena?
[64:10] -¿Qué son seguros?
-No, de telepienso,
[64:13] ¿Telepienso?
[64:14] -Telepienso.
-Antiguos.
[64:16] -¿Qué es telepiensos?
-No sé.
[64:19] Ahora mismo no la tengo localizada.
[64:21] Él pasó a vender varias marcas en Amazon.
[64:24] -Hay un podcast de Itnig.
-Debe ser la competencia de piensos.
[64:27] Y también hacia cocina,
o sea, también el mismo concepto.
[64:31] Doctor food, te vamos a decir doctor.
[64:33] -Las verdad es que ahora mismo...
-No suena.
[64:36] Seguro que nos hemos visto así.
[64:40] Oye, ¿Inveramen S.A.,
es el industrial que os invierte?
[64:44] No podemos decir sobre el industrial.
[64:47] Yo llegó a Inveramen S.A.,
[64:48] que tiene un email que es
agrolimen@agrolimen.es,
[64:51] que me hace pensar que es este,
[64:53] no sabía que hacían
comida para perros Agrolimen.
[64:56] No conocemos a Agrolimen.
[64:59] Pero es una industrial tipo...
[65:00] Una empresa así, que se dedica
al mundo de la comida en general.
[65:03] Sí, sector general.
[65:05] Y minoritarios.
[65:07] Pregunta con un interés
puramente financiero,
[65:10] o sea, es alguien que dice:
[65:11] «Yo quiero poner un capital
y hacerlo crecer,
[65:14] yo quiero aprender sobre este mercado»;
[65:16] o quizá estoy poniendo,
como en el futbolín,
[65:18] la moneda para luego quedarme la compañía,
[65:21] o hacer una inversión
más grande mayoritaria.
[65:23] Lo que está claro es que por suerte
estamos ante un segmento del sector,
[65:29] que es el futuro.
[65:31] Tenemos la posibilidad de revolucionar
[65:32] -completamente el mercado.
-La comida fresca para perros.
[65:34] -Natural...
-Natural.
[65:36] O sea ,igual que los humanos
lo que decíamos al principio,
[65:38] cada vez comemos mejor
que como comían mejor nuestros padres,
[65:41] nuestros abuelos, etcétera,
nos cuidamos más-
[65:43] Que los abuelos no lo sé, de los padres-
[65:46] Pero vamos a cosas de más de proximidad,
más de todo más natural,
[65:49] pues el perro también tiende a esto.
[65:52] ¿Es financiero o es estratégico?
[65:55] Es una cosa que tienen que decidir ellos.
[65:57] No, yo creo que es una cosa que decide
la Ley de Sociedades de Capital,
[65:59] tú que eres abogado,
hay una cosa que es el derecho de tanteo.
[66:02] o sea, no podéis vender a otro competidor,
[66:06] sabiendo que hay un player industrial
en vuestro cap table.
[66:09] Depende el precio
que esté dispuesto a pagar.
[66:11] Depende del precio-
[66:12] Si tú quieres pagar 50,
y otro quiere pagar 100...
[66:14] Pero es que el tema es que nadie ha dicho
que nosotros queramos vender.
[66:18] O sea, nosotros de momento tenemos
la posibilidad de revolucionar el sector.
[66:21] Nosotros estamos encantados
con nuestra compañía
[66:23] y estamos motivadísimos,
y queremos ir hasta el final.
[66:26] ¿Pero que final?
[66:27] De momento no hay al final.
[66:29] -Crecer mucho.
-De momento no hay final.
[66:31] Pero sí que es cierto que tener
a un industrial y no lo sabía,
[66:34] pero si es Agrolimen,
son los dueños de Affinity,
[66:38] que esto sí que lo conozco,
que venden pienso,
[66:40] que es la alternativa a la comida vuestra.
[66:42] Si vosotros quisierais vender
a otro player del espacio,
[66:44] tener un industrial dentro
te puede bloquear la operación,
[66:47] te puede tocar mucho las narices.
[66:49] Lo bueno que tiene es que te explica
como escalar, cocinado,
[66:54] te da contactos en la industria,
te puede llegar a comprar en el futuro,
[66:57] que es interesante, pero también
te puede bloquear una operación,
[67:00] y limitarte la capacidad
de negociar un buen deal,
[67:03] para la compañía o para vosotros,
te puede limitar un poco la negociación,
[67:08] pero no te lo puede bloquear, al menos
como tenemos nosotros el pacto de socios,
[67:10] no te lo puede bloquear,
entonces, ¿qué puede limitarlo?
[67:13] Sí, pero que tampoco estamos en este punto
es que estamos precisamente en el punto-
[67:17] No, pensando hipotéticos en el futuro.
[67:19] O sea, nosotros nuestro
[diafonía 01:04:37]
[67:22] Nos gustaría ser el líder
del mercado a nivel europeo
[67:24] de la comida natural para perros
y hasta que no lleguemos aquí,
[67:27] no nos plantearemos nada.
[67:28] ¿Y dedicaros de por vida
a esto vosotros dos?
[67:31] No se sabe.
[67:32] ¿Pero cinco años, 10 años, 20 años?
[67:35] -De momento estamos a full.
-Llevamos tres años,
[67:37] tampoco llevamos muchos años,
nos queda muchísima energía.
[67:40] Hay muchas cosas por hacer,
queremos sacar snacks naturales,
[67:43] -queremos seguir abriendo paquetes.
-¿Sacar qué? Perdona.
[67:44] Snacks, para perros naturales,
sacar más menús.
[67:48] -¿Gatos antes?
-Gatos a futuro, abrir paises.
[67:51] Es que tenemos un horizonte
[67:52] -con muchas oportunidades,
-Hay muchísimas cosas por hacer aún.
[67:54] ¿Y por que vais a una industria
y no a un venture capital, por ejemplo?
[67:57] Pregunto.
[67:59] Por conocimientos,
sobre todo del sector pet-food.
[68:01] El know how-
[68:02] ¿Os puede acelerar?
[68:04] -En este caso es smart money de verdad.
-Nos ha acelerado,
[68:06] nos ha ayudado con conocimiento,
con profesionalidad,
[68:09] hacer las cosas mejor,
con más rigor, más seguridad alimentaria,
[68:14] nos ayuda muchísimo a nivel...
[68:15] Nosotros, sinceramente, a día de hoy
no cambiaríamos para nada esta decisión,
[68:19] estamos supercontentos.
[68:24] Y una industrial no tiene previsto
acabarse quedando eso,
[68:27] esto es lo que me sorprende.
[68:28] Bueno, yo no he dicho esto,
yo lo que he dicho es que...
[68:31] Nosotros no nos lo planteamos.
[68:32] Ellos sabrán qué es lo que quieren.
[68:34] Nosotros a día de hoy
no nos planteamos nada,
[68:36] nosotros estamos...
[68:38] ¿Pero han ido metiendo
pasta progresivamente?
[68:42] Porque es un sector que les interesa,
[68:43] porque ven
que efectivamente es un segmento,
[68:46] que es el futuro de la comida para perros.
[68:48] Esto me recuerda a Clicars,
[68:51] donde le entrevistaste tú,
yo no estaba, pero lo vi.
[68:53] De los que he visto,
[68:55] cuando hizo la inversión
el grupo industrial ya acordaron la venta.
[69:00] [diafonía 01:06:17]
[69:01] Esto es distinto,
de hecho vimos el podcast y es distinto
[69:03] porque habían acordado la venta.
¿En vuestro contrato,
[69:05] -no está ya pactado el futuro?
-No, no hay nada pactado, nada.
[69:08] A lo que a mi me sorprendió,
lo bien que negoció en ese momento,
[69:12] -todo el camino.
-Es que para mí, en una industrial,
[69:14] yo es lo que le recomendaría
a la gente que hiciera,
[69:16] o sea, pactará ya una salida.
[69:19] Que puede ser progresiva, con milestones,
con objetivos de decir:
[69:23] «Oye, ¿tú no te crees
que voy a facturar 100 millones?
[69:25] Dame los años
y yo me meto a [diafonía 01:06:44]».
[69:27] Y yo si soy Nestlé,
[69:28] ¿me meto en esta guerra de precios,
de tanteos, de hacer una oferta?
[69:33] Estáis compitiendo contra ellos,
no si son industriales.
[69:35] El tema es que a día de hoy,
no hay ninguna compañía en Europa,
[69:40] que haya crecido los ritmos
que nosotros hemos crecido,
[69:42] que tenga los márgenes
que nosotros tenemos
[69:43] y que ha sido tan eficiente
con los recursos como nosotros hemos sido.
[69:46] A partir de aquí, tú quieres
meterte en la guerra de precios o no,
[69:51] a lo mejor te quieres quedar la mejor,
[69:53] o no te quieres quedar la mejor compañía
de este segmento de Europa.
[69:56] Y esta gente, digamos, industrial,
tradicional, vamos a llamarles,
[70:00] venden no directo como vosotros,
[70:02] sino entiendo yo,
a través de supermercados,
[70:04] a través de tiendas.
[70:06] Es otro sector a nivel de canal de ventas,
vosotros [diafonía 01:07:25]
[70:09] ¿No podéis vender vosotros
a través de su sector?
[70:11] -Sí, a largo plazo sí.
-A largo plazo está en el roadmap.
[70:13] Pero nosotros tenemos el foco-
[70:15] Entiendo que es un player grande,
tendrá una distribución brutal,
[70:19] Eso es una oportunidad,
por eso, vuelvo a repetir,
[70:21] para nosotros no es
un inversor estratégico, si no...
[70:26] Sí que es estratégico para nosotros,
para ellos no sabemos lo que somos,
[70:29] no hemos hablado de este punto,
[70:30] simplemente creen en nosotros
y van haciendo follows,
[70:32] y aprendemos muchísimo y tenemos
muchas oportunidades de crecimiento.
[70:35] ¿Y qué pasa con Axon?
[70:36] Que hacéis un secundario
de tres millones de euros,
[70:38] ¿decidís vender los fundadores?
[70:42] ¿Una parte, quita riesgo del proyecto?
[70:44] Los [inaudible 01:08:01],
no ves que está muy de moda decir...
[70:47] Nosotros teníamos ahí precisamente
con que no nos planteamos vender.
[70:50] Queremos reducir un poco nuestro riesgo
[70:53] y queremos seguir
consiguiendo los objetivos.
[70:56] El temas es que precisamente nosotros,
[70:58] personalmente nos habíamos
descapitalizado muchísimo,
[71:00] porque como hemos dicho al principio,
estuvimos mucho tiempo sin cobrar
[71:03] y básicamente estamos viviendo de ahorros.
[71:06] Entonces, un momento que dices,
lo que dice Gonzalo, dices:
[71:09] «Oye, tenemos la oportunidad
de hacer un pequeño secundario,
[71:13] que nos da tranquilidad personal,
[71:18] para poder afrontar
el proyecto hasta el final,
[71:20] porque creemos en el proyecto,
estamos supermotivados
[71:24] y hay mil cosas por hacer».
[71:25] ¿Y todo el mundo lo ve bien,
los inversores y tal?
[71:27] Sí.
[71:28] ¿Vais a buscar,
u os vienen a buscar los nominados?
[71:30] Nos vienen a buscar.
[71:30] O sea, ¿no se sabía ni ocurrido
que existía el secundario y Axón...?
[71:34] Sí que se nos había ocurrido,
pero no estábamos-
[71:38] Un día Axon nos dice: «Oye,
¿estás levantado capital?».
[71:42] Y dices: «No quiero levantar capital».
[71:44] Y te dicen:
«¿Me vendes alguna acción tuya?
[71:46] -Y tú: «¡Ah! Pues...», tal cual.
-Tiene sentido.
[71:49] Lo cual demuestra
que lo que decís es cierto.
[71:51] El hecho de que no os condiciona
tanto esta industrial,
[71:54] porque si no Axon no entraría.
[71:56] -Si el pacto de socios no le encajara...
-No pintaría nada.
[71:58] No pintaría nada. En el momento
que un inversor profesional venture entra,
[72:02] es porque realmente habéis llegado
a un acuerdo donde tenéis
[72:05] -muchas posibilidades futuras.
-Sí, porque si no,
[72:06] estaría muy limitado tu múltiplo.
[72:09] Y un venture capital
no quiere hacer múltiplos pequeños,
[72:12] -quiere hacer altisimos.
-Por lo que se arriesga al cero,
[72:13] con lo cual tiene que tener
margen por arriba.
[72:16] De hecho, sellos quieren
seguir invirtiendo en nosotros,
[72:19] tanto el venture capital
como el industrial,
[72:21] en family office no,
porque es otro rango de empresa-
[72:23] Y el familiar no quiere vender, no sale.
[72:26] Family office de momento,
que sepamos no quiere vender.
[72:30] ¿Y se dedican a eso también
o no tiene nada que ver?
[72:32] -Sí tienen [diafonía 01:09:50]
-Son un poquito industrial también.
[72:35] ¿Quién?
[72:35] La family office.
[72:36] No, no tiene nada que ver.
[72:39] No, ellos tenían su negocio,
lo vendieron en su momento,
[72:42] e invirtieron en muchos segmentos,
uno de ellos es un Starbucks.
[72:46] Es increíble, vuestra historia
es muy rápida realmente,
[72:48] en tres años llegar aquí...
Tiene [diafonía 01:10:09]
[72:52] Y vas con la quema de caja,
[72:55] con un cash back
que tampoco es una locura.
[72:57] Entonces, en tres años
estamos todavía en la mierda.
[72:59] -Mirando por ahí.
-Pero eso es otro modelo, no soy yo.
[73:03] O sea, las últimas rondas y demás...
[73:05] Sí, pero eso os ha pasado
después de los tres años.
[73:07] ¿Cuánto tiempo lleváis en Factorial?
[73:09] Seis y medio.
[73:10] -Seis y medio...
-Seis y medio.
[73:13] ¿Y el tema de co-CEOs?
[73:16] Antes de eso tenía una pregunta,
porque ahora estamos al anda de...
[73:18] Porque me interesa mucho también
vosotros como personas,
[73:21] pero me he quedado con ganas
[73:23] mirando información
sobre vuestro posible inversor y tal.
[73:27] El precio del pienso
versus la comida vuestra,
[73:32] ¿es equivalente, es 10 veces más caro?
[73:34] O sea, si yo tengo un perro...
[73:38] -Hay piensos que son más caros.
-Pero el típico.
[73:41] Vamos a una media de un pienso premium,
que sería lo comparable con lo nuestro.
[73:44] Más o menos, podríamos estar por encima
un 20% aproximadamente del precio
[73:48] más o menos, pero nosotros
incluimos muchas más cosas en esta cuota.
[73:52] ¿Qué incluimos?
[73:53] Te lo llevamos a casa
y encima tienes un servicio nutricional.
[73:57] Porque 20 % me incluye el delivery,
que el otro no, o sea,
[74:00] comparado con ir yo al Carrefour
con el coche, cargar el maletero-
[74:05] Pero hay piensos más caros que Dogfy.
[74:07] -Hay piensos más caros que Dogfy.
-Sí, pienso que el precio del kilo,
[74:10] es más elevado que el nuestro.
[74:12] ¿Y os posicionáis como premium?
Pero no necesariamente de lujo.
[74:16] Exacto.
[74:16] De hecho,
[74:17] una cosa que nos sorprendió mucho
es que cuando empezamos este proyecto,
[74:20] pensábamos que estaría dirigido
[74:23] a un target de clase media-alta
económicamente hablando.
[74:27] Si pero contar quién era vuestro,
[diafonía 01:11:46]
[74:30] es que es cualquier persona
que tenga un perro,
[74:32] hay personas que a veces
no llegan a final de mes y le piden-
[74:36] -No comen ellos, pero el perro sí.
-Casi, esto pasa.
[74:40] Le pedían a nuestro equipo
de atención al cliente,
[74:41] que le pasen el recibo
una semana más tarde que cobra,
[74:45] imaginaros...
[74:46] Y curiosidad pequeña,
¿vosotros probáis la comida?
[74:49] La hemos probado.
[74:51] Entiendo que es pollo, [diafonía 01:12:08]
[74:53] -Es pollo, verduras y aceite.
-No será bonito muy bonito, pero...
[74:57] Le falta sal, [diafonía 01:12:14]
[75:00] Le falta sal.
[75:00] -Pero es pollo y con verduras.
-¿Y no le gustaría más con sal al perro?
[75:04] -Pero no sería [diafonía 01:12:21]
-Es que hay un tema de balance...
[75:09] -Qué putada no poderse quejar.
-Hay que cocinar con poca salida y ya.
[75:12] -Pero el perro cuando come...
-Sí que se queja.
[75:14] Pero si se lo comen
mejor que cualquier otra comida,
[75:17] te está diciendo que es «okey»,
[75:18] -si se deja la comida se está quejando.
-Y pone caras.
[75:21] Y hay mucha gente con los piensos,
cuando prueban Dogfy
[75:23] no vuelven a comer pienso,
os pasa con muchos clientes,
[75:26] «es que tengo miedo de que se coman Dogfy
y luego no coma o otro pienso,
[75:29] porque es que no me lo puedo permitir».
[75:30] Esto para el lifetime iba de puta madre.
[75:31] Exacto, es una barrera salida.
[75:33] Sí, totalmente.
[75:35] Y la última pregunta
que tenía sobre la comida...
[75:40] He puesto que tengo un perro,
que llamaba Bernat...
[75:43] Si pones tu teléfono, es Beagle,
no he puesto mi móvil obviamente,
[75:47] porque me llama suficiente gente.
[75:50] Hay una lista de razas acojonante.
[75:53] Entonces, con el volumen que tenéis,
[75:55] mi pregunta es,
¿habéis detectado que ciertas razas,
[75:59] el propietario está más dispuesto
a pagar que otras,
[76:02] y podéis adaptar
el precio con la raza del perro?
[76:05] Aunque luego la comida see la misma.
[76:06] O sea, hay razas
que tienen muchos más problemas
[76:09] de patologías que otras.
[76:11] Son más delicadas.
[76:11] Pero luego también hay razas más premium,
que cuestan más dinero.
[76:15] El tema, sí que tiene
un poco de relación en la raza
[76:19] con la relación que tiene
el humano con el perro,
[76:22] hay razas de perros supergrandes,
[76:24] por ejemplo,
[76:25] que normalmente viven en jardín,
[76:29] entonces, la relación
quizás es un poco más distante.
[76:31] Me explico, entonces,
es una relación más: es el perro.
[76:34] -Pero por regla general.
-Es pequeñito, es un bebé.
[76:37] Si, pero, pero un golden retriever
que es como Claus, como nuestro perro,
[76:43] es un perro de 30 kg,
yo que diría que es un perro grande,
[76:46] es superfamiliar y es un perro
de los más comunes de España.
[76:50] ¿Y adaptáis el precio a la raza o no?
[76:53] Más que a la raza,
lo que come, a la cantidad.
[76:56] A la raza no.
[76:57] ¿No cambiáis por: «Este es más premium,
este es menos primum»?
[77:00] No.
[77:01] En todo caso, algunas razas sí que tienen-
[77:03] Pero es que habrá
diferente sensibilidad a precio seguro.
[77:06] Sí, claro.
[77:07] A las razas pijas de élite,
que la gente estará dispuesta a pagar más.
[77:11] Es que no se mide por eso nuestro cliente,
[77:12] es más un tema de la relación
que tienes con tu perro.
[77:14] -Es un tema no tan economico.
-Es muy sentimental.
[77:17] Es una relación sentimental.
[77:19] Una persona con dinero,
no cuida más a su hijo,
[77:21] que una persona que no tiene dinero.
[77:23] Pero tiene más dinero para gastar.
[77:24] Para gastar sí,
pero muchas veces se quitan de ellos,
[77:26] porque al final 60 €
tampoco es un gasto superelevado.
[77:31] Vamos a los co-CEOs.
[77:32] Co-CEOs.
[77:34] Básicamente decimos
entre los dos un poco todo.
[77:36] Si yo me dedico un poco más a la parte
estrategia comercial y marketing.
[77:39] Sergi más finanzas,
[77:40] todo el tema de producción
todo el tema operaciones.
[77:43] Y un poco en atención al cliente y IT,
[77:45] y recursos humanos, un poco entre los dos,
[77:47] decimos un poco, cada uno tiene una parte,
[77:49] yo una parte más comercial,
él una parte más de gestión financiera,
[77:53] pero decimos entre los dos todo,
[77:54] o sea, quiere decir,
[77:55] cuando hay una decisión
que tiene que ver con lo suyo,
[77:57] decimos entre los dos,
[77:58] porque al final igual su perspectiva
puede a estar sesgada por el día a día,
[78:02] o la mía y viceversa.
[78:03] En tema de ventas, de budget,
de marketing o lo que sea:
[78:06] «Oye, vamos a hacer esto,
¿qué te parece?».
[78:08] Quizá él vea algo no sesgado y dice:
[78:10] «Oye, esto quizá no es
lo que tenemos que hacer,
[78:12] -tenemos que ir más rápido».
-Trabajamos muy juntos, de hecho,
[78:15] trabajamos en el mismo despacho,
o sea, quiero decir,
[78:16] tenemos un despacho que compartimos
y lo comentamos prácticamente todo,
[78:19] eso una hay quiero decir,
cada uno tiene su parcela, sí,
[78:23] pero al final, cuando hay que tomar
decisiones relevantes,
[78:26] siempre se comparten, porque siempre tiene
un valor añadido compartirlas,
[78:30] porque muchas veces el día a día
en marketing, un comercial,
[78:32] hay cosas que a lo mejor yo puedo ver
y viceversa, en finanzas o en operaciones,
[78:36] él puede ver alguna cosa,
que a lo mejor yo no he visto
[78:37] porque estoy sosegado por el día a día.
[78:41] ¿Vosotros erais amigos?
[78:44] No habíais trabajado nunca juntos,
y de golpe pasáis a montar una empresa,
[78:47] crecimiento brutal y tal.
[78:49] ¿Cómo fue esta relación, este cambio
de amigos a co-CEOs trabajando?
[78:54] -Seguimos siendo más amigos.
-Exacto.
[78:55] Somos mucho más amigos
de lo que éramos antes.
[78:57] -¿Habrá habido algún momento de tensión?
-Pocos.
[79:01] Nunca nos hemos enfadado,
discutimos de muchas cosas,
[79:04] pero porque evidentemente,
puntos de vista distintos.
[79:07] Por ejemplo,
ayer discutimos de un tema y discutimos,
[79:09] -pero discutes por Dogfy.
-¿Pero no llegastes a [diafonía 01:16:28]?
[79:13] Nunca, es un tema de egos,
de gestión del ego, o sea,
[79:17] ni él es mejor que yo,
ni yo soy mejor que él.
[79:19] Él va a ser lo mejor para Dogfy,
y yo lo mejor para Dogfy.
[79:22] Entonces, yo quiero entender
lo que él expone,
[79:24] y él quiere entender lo que yo expongo
[79:25] y de ahí buscamos
lo que tiene más sentido.
[79:27] Es encontrar un equilibrio
y sobre todo es el tema de los egos,
[79:30] o sea, el ego es lo que te va a hacer
que el equilibrio se desaparezca
[79:34] y entonces hayan problemas,
en nuestro caso nos consideramos iguales.
[79:39] La verdad es que nunca nos hemos enfadado
ni muchísimo menos discutido,
[79:44] más allá de un tema
que podemos tener visiones distintas.
[79:48] ¿Y tu padre? Que papel entra aquí en ese-
[79:51] Mi padre está como director de fábrica,
[79:55] lleva toda la fábrica, toda la opera.
[79:57] O sea, trabaja en Dogfy.
[79:59] De hecho, mi padre cerró su-
[80:01] -Cerró la cárnica.
-Sí, cerró la cárnica.
[80:04] O sea, es plan manager y nosotros
hacemos un poco la gestión del día a día
[80:08] y un poco de la proyección de todo.
[80:10] ¿Reporta a ti?
[80:12] No.
[80:12] ¿No hacéis one on ones?
[80:13] No.
[80:15] Los tres sois el consejo informal,
que no es un consejo literal,
[80:19] pero seríais como el consejo
o el equipo directivo.
[80:21] Los dos somos administradores
y los tres directiva.
[80:23] -¿Los tres sois administradores?
-Sí.
[80:25] ¿Y os reunís para discutir el pan del año?
[80:27] Él la parte económica
y la parte un poco más de marketing,
[80:29] ventas, P&Ls, es más trimestralmente,
[80:32] nos pasamos cuentas,
les explicamos un poco como funciona,
[80:34] hacia dónde vamos.
[80:35] Él ya tiene mucho follón
en la [inaudible 01:17:54],
[80:37] además no tiene nada que ver,
son dos [diafonía 01:17:56]
[80:39] del mundo de la producción.
[80:42] -El mundo de lo físico.
-Exacto.
[80:43] Él tiene un objetivo,
que es que la nave nunca pare
[80:46] y siempre esté cuantificada
a lo que nosotros estamos proyectando
[80:49] y nunca ha parado.
[80:50] Y nos damos la libertad,
[80:51] de llevar nosotros la estrategia
más financiera, de rondas.
[80:54] Pero si este año crecemos 4x o 3x,
se lo contáis y crees que llegamos...
[81:00] Hay que comprar máquinas,
hay que fichar gente.
[81:02] Y nosotros no llegamos, tenemos que...
[81:04] Entonces, nosotros planteamos:
«Vamos a mirar estas máquinas»,
[81:07] y vamos con él y vamos decidiendo.
[81:10] Sin el management, ¿habéis incorporado?
[81:11] Sí, ahora sobre todo.
[81:13] CEO, CMO, SIS manager, la nave,
[inaudible 01:18:34], finanzas.
[81:19] ¿Cómo funciona esto?
[81:20] Es un cambio brutal,
porque estábamos acostumbrados
[81:24] a que nosotros lo hacíamos todo,
[81:25] desde llamar a un mecánico
cuando se estropeaba algo,
[81:29] hasta cuando había un problema
con una persona en concreto, una oficina,
[81:32] gestionarlo nosotros,
y esto es un poco, sabes-
[81:35] Este 2022 ha sido sobre todo
escalar y talento.
[81:38] Y ahí es donde ha hecho un click Dogfy,
[81:40] profesionalizar, captar a gente
muy mucho mejor que nosotros
[81:43] en todas esas verticales,
y ahí se ha notado una mejoría brutal.
[81:46] O sea, nosotros más o menos sabemos
de todas las verticales de la empresa,
[81:51] pero sí que, como dice Gonzalo,
[81:53] contratamos gente
que sea muchísimo mejor que nosotros,
[81:55] en recursos humanos,
en finanzas, en marketing, en todo.
[82:00] Porque realmente,
[82:03] sin esto es imposible que lleguemos
al punto donde queremos llegar,
[82:06] que ser los líderes del mercado
de comida natural para perros en Europa.
[82:11] Entonces este año 2022,
como decía Gonzalo,
[82:13] hemos incorporado mucho talento,
[82:14] pero nos queda muchísimo
por incorporar este 2023.
[82:17] 100 millones de euros de oferta de Nestlé
para compraros, decís que no.
[82:22] -100 %.
-Y 200 también.
[82:24] Es que no es el momento.
[82:26] Me encanta generar estas hemerotecas.
[82:28] Es eso que te pones con los amigos,
a ver cuando...
[82:31] Luego lo pongo
cuando sale la noticia en el periódico.
[82:39] ¿Qué es lo más lejos que veis,
esto, el liderar el mercado?
[82:41] Sí.
[82:42] Esa es la la visión más largo plazo-
[82:45] -Entrar y salir en la bolsa.
-¿Entrar en gastos?
[82:47] Hacer muchas cosas, pero...
[82:49] El objetivo es ser líderes
en los mercados,
[82:50] es que tenemos una cuota,
os decíamos antes, muy pequeña,
[82:53] o sea, tenemos un 0.3 %,
[82:55] y otros competidores
de pienso tienen un 30 y pico %.
[82:59] Nosotros tenemos un 0.3 solo en España.
[83:02] O sea, tenemos [diafonía 01:20:20]
realmente hay mucho perro y es caro.
[83:06] Y un crecimiento constante.
[83:08] O sea, es el tema este,
[83:10] nosotros tenemos la oportunidad
que no tienen muchas empresas, o sea,
[83:13] hay empresas que son muy nicho
o que es difícil revolucionar un sector,
[83:16] pero en nuestro caso yo creo que tenemos
una oportunidad brutal delante,
[83:19] que es ser los líderes de un sector.
[83:22] Hay un cambio de mindset aquí que es:
[83:23] «Oye, el pienso que tiene 90 %
de market share, es todo».
[83:31] Y al final, la gente está haciendo
una transición mental,
[83:34] un cambio de mindset a:
[83:35] «Oye, esto es comida natural,
aquí tenemos que...».
[83:37] Y ahí tenemos una oportunidad enorme,
porque somos de los pocos players
[83:40] que somos capaces de abastecer
todo ese market share poco a poco.
[83:44] ¿Cómo habéis aprendido
a ser emprendedores?
[83:47] Porque ya lo fui en su momento,
[83:49] no a este nivel,
[83:50] y al final es una esponja,
ser emprendedor es ser una esponja.
[83:53] Cada día aprendes.
[83:54] ¿Habéis dicho
que seguís el podcast de Itnig?
[83:55] Sí.
[83:57] -¿Buscabas esta respuesta?
-Buscaba esta respuesta.
[83:59] [diafonía 01:21:16]
[84:01] Pero aparte de esto,
¿leéis libros, habláis con emprendedores?
[84:06] Sí.
[84:07] A veces hablar con emprendedores,
menos de lo que nos gustaría, pero sí.
[84:10] Yo leer no leo,
yo soy más de podcast, de informarme,
[84:14] ver vídeos, de los más,
cosas de Estados Unidos,
[84:17] ahí combinadito,
más cosas de este rollo.
[84:20] Y yo creo que al final,
te dan puntos de vista
[84:22] como han hecho ciertas cosas y demás.
[84:25] También felicitaros a vosotros
porque Itnig...
[84:27] Habéis creado una comunidad
y un ecosistema brutal,
[84:30] o sea, lo que es realmente
dar a conocer estos casos y nosotros,
[84:33] porque estamos arrancando como dicen,
[84:35] pero hay casos brutales
que habéis invitado,
[84:37] que son una inspiración tremenda
para un montón de emprendedores,
[84:40] aquí en España.
[84:41] Gracias a vosotros, que nos lo contáis,
además con mucho detalle,
[84:44] una historia superinteresante.
[84:46] Muy bien,
[84:47] pues nada, hasta la semana que viene.

Transcripción completa

Bienvenidos una semana más al podcast de Itnig, yo soy Bernat Farrero. -Esta semana estoy con Jordi Romero. -¿Qué tal? Y con Gonzalo y Sergi de Dogfy Diet. -¿Qué tal, cómo estáis? -Muy bien. -Muy bien, ilusionados de estar aquí. ¿Sois los dos co-CEOs de Dogfy Diet? Exacto. ¿Y habéis venido los dos? Ajá. Luego lo explicaréis, cómo repartís el trabajo, y qué hace uno y que hace el otro. ¿Qué es Dogfy Diet? Básicamente Dogfy Diet es una empresa que hace comida cocinada para perros, bajo un modelo de suscripción mensual y personalizado, es decir, nuestro cliente entra a nuestra página web, rellenar un formulario donde dejan los datos de su perro. Hay un algoritmo que calcula, la cantidad de comida que necesita el perro en función de características como la edad, el peso, la actividad física, etcétera. Y con eso le da un precio. Entonces, nosotros empezamos con una prueba de 14 días. Durante esta prueba de 14 días, el cliente hace la transición a la comida natural, porque la mayoría de los perros están comiendo pienso, entonces, hay que hacer una transición porque las digestiones son distintas. No es la misma digestión de un alimento seco, que un alimento cocinado como es en nuestro caso, porque tiene muchísima más humedad, etcétera, sus otras características. Entonces, durante estos 14 días hace la transición a la comida natural y después empieza la suscripción mensual cada cuatro semanas o cada dos, en función de la cantidad de comida que necesita el perro, le enviamos la comida a casa. ¿El mundo necesitaba, otra marca de comida de perro? Sí, por supuesto. ¿Qué es lo que traéis encima de la mesa? Que no tuviera el mundo. Yo no compro que sea el algoritmo que calcula la cantidad de comida. -Seguro que no. -Esto es seguro que no. Aquí hay un tema de cambio de mindset. Nosotros lo que nos dimos cuenta, cuando arrancamos, es que hay una revolución en el tema de la comida para perros. Realmente en casa nos estamos cuidando cada vez más los humanos y estamos integrando al perro, ya no como una cosa o una mascota, si no que ya es un integrante más. ¿Por qué, qué es el pienso? Has dicho: «Hay comida natural y pienso». -El pienso es la comida seca. -Comida seca, ¿pero es natural? -Las bolas marrón. -No. -¿No es natural? -Es un ultraprocesado. Es un ultraprocesado, sería como si nosotros comiéramos... Galletas, donuts, etcétera. O sea, es un alimento realmente que está superprocesado, o esa, al final tú ves una bola marrón. [diafonía 00:02:14] Puede ser un alimento completo, en la mayoría de los casos- Pero no es natural, está muy procesado y conservado, con lo cual perderá propiedades nutritivas, entiendo. Pensad que nosotros vendemos comida cocinada, o sea, tú ves los trozos de la carne, los guisantes, las verduras y va a la nevera y al congelador. El pienso es un alimento que lo dejas en la despensa con el saco, lo sirves de manera no personalizada. Lo nuestro son bolsas diarias y decimos: «Daily bouches», al final el algoritmo calcula raciones diarias, lo enviamos a casa y es abrir servir, sacar de la nevera- -¿Un táper para el perro? -Sí. Más o menos exacto. Y esta separación que hacemos, es decir, entre el out put y el out come, o sea, el out put les esta comida... ¿Y el out come cuál es, el perro vive más años? Caras... Caras porque no podemos evidenciarlo. De hecho hemos tenido... Aunque empezamos a hacer un poco de ruido en el sector, los incumbentes, la competencia. Los que hacen pienso. Los que hacen piensos sobre todo, se quejan de que nosotros estamos evidenciando cosas, que realmente no podemos evidenciar, porque no tenemos la historia de poder evidencia de manera científica de que evidentemente esto alarga la vida, pero sí que tenemos métricas de los clientes -y eso sí que lo podemos experimentar. -¿Qué métricas? -¿El perro no se queja? -No. Todo lo contrario. Nosotros hace tres años y medio hemos empezado esta andadura, y claro, no podemos demostrar que el perro vive más, porque básicamente los perros viven 14 años, entonces, es imposible demostrarlo, con lo cual no podemos decir esto. Lo que sí que podemos decir es que cuando el perro come nuestra comida, tiene muchísimas mejores digestiones, porque es un alimento que se digiere muchísimo mejor, y esto sí que está probado. ¿Qué se mide, el tiempo de las cacas, la calidad de las cacas? Sí, básicamente, os sorprendería la gente que nos contacta, explicando el cambio que ha visto en las heces de su perro. Qué bien. -¿Mandan fotos? -Sí. Tenemos un equipo nutricionista que luego, si queréis os lo explicamos. No enseñes las fotos, por favor. No... Incluimos en la cuota mensual de la suscripción, asesoramiento nutricional en todos los países. Muchas veces estamos desesperados con la salud de nuestros perros, ya sea el pelaje, las digestiones, el comportamiento, etcétera... Más los dientes, el aliento y con vuestra comida, evidentemente cambia todo esto. A nivel científico, no. Como decía, no lo podemos demostrar, pero sí que sacamo a nivel de marketing, métricas de: «El 97 % de nuestros clientes dicen que han experimentado mejoras en el pelaje, en las heces, en el aliento, en el comportamiento, la vitalidad» etcétera, eso sí que lo podemos demostrar, porque tenemos una muestra, es al final lo que dicen nuestros clientes pero a nivel científico no podemos llegar- Y nadie a hecho un análisis clínico bien hecho, riguroso, con un test A/B, en general, no con vuestra comida, si no comida natural contra comida procesada, en el mundo nadie ha hecho esto. Que sepamos, no, porque al final también nos falta mucha información, pero al final, sí que es verdad que es difícil, porque al final, cada perro es un mundo, y el perro va por la calle y muchas veces puede comer una cosa que le sienta mal. Nosotros nos encontramos clientes de que: «Le ha sentado mal la comida», luego nos enteramos que ha ido a un parque y ha comido, a saber el qué, pero la mayoría de los clientes nos dicen, evidentemente con esto, encuentran unas mejoras en todo lo que hemos dicho, -pelaje, comportamiento. -Vosotros veis una revolución, como habéis dicho, en el mundo de la comida de perro, que la veis seguramente en Estados Unidos, siempre en Estados Unidos. Sí, exacto. Y decís: «Oye, en Europa no hay nadie haciendo este tipo de comida, o no hay nadie grande». Básicamente esto nace un poco... Si queréis empezamos un poco desde los principio, contamos un poco cómo nace la idea- A mí me interesan los márgenes y todo esto, pero bueno, podemos ir a la historia. Básicamente, Gonzalo tenía una empresa de complementos de moda online. Y yo trabajaba en un despacho bastante grande de abogado. ¿Está en tu LinkedIn? -Sí. -¿Garrigues? -Sí. Básicamente entonces, yo siempre había querido montar una empresa, lo tenía muy claro desde pequeño, pero bueno, las circunstancias me habían ido llevando a dedicarme a la abogacía, más parte financiera, fiscal, etcétera. ¿Qué circunstancias te llevan a la abogacía? Lo digo para evitarlas. Básicamente me gustaba mucho el mundo empresarial y hubo un momento en el cual tuve que decidir y parece que decidí optar por la abogacía. La cuestión es que siempre estaba buscando proyectos, en Estados Unidos y en Reino Unido que pudiéramos traer aquí. Adicionalmente, de forma paralela, mi familia siempre habían sido empresarios, mi abuelo, mi padre, etcétera y se habían dedicado al sector cárnico. Básicamente producían productos cárnicos para supermercados, restaurantes, etcétera. Lo que pasa es que era una empresa, que ni yo ni mi hermano a priori queríamos continuar porque es una empresa de materias primas. Y las materias primas no es gigante, porque al final es un producto que no tiene un valor añadido y simplemente vas a precio, y por lo tanto necesitas mucho volumen, o realmente es difícil que puedas seguir escalando el negocio. Entonces, ¿qué pasa con este negocio familiar? Ahí está el tema, entonces yo siempre buscaba ideas que pudiéramos reaprovechar las instalaciones familiares que teníamos, que básicamente era una fábrica, donde procesábamos alimento para supermercados, restaurantes y tal, como os comentamos. Entonces, detectamos en Estados Unidos que varias empresas está haciendo comida cocinada para perros. Y la comida cocinada se basa para perros en básicamente un 60-70 % de un producto cárnico, y un 30 % de verduras y frutas. En ese momento, claro, no solo es el producto, si no que además también era muy atractivo el modelo de suscripción, porque básicamente, con el cambio de costes de captación que está existiendo en el mundo online, un modelo de suscripción es lo que te permite, tener lifetime, algo que esté por encima del coste de adquisición al cliente. En ese momento entonces, yo seguía trabajando en Garrigues, mi padre seguía con su empresa y Gonzalo estaba con sus empresas de complementos de moda y demás. Entonces, nos reunimos con Gonzalo, con quien ya éramos amigos de muchísimo tiempo atrás. Y él tiene toda la parte comercial, de marketing digital y demás, que yo no tengo en este sentido. Y mi padre tenía más la parte del know how del producto, por la trayectoria familiar que teníamos. En ese momento decidimos unir fuerzas. Él vende sus empresas y yo dejo mi trabajo y mi padre se une al proyecto, como tercer fundador y montamos el proyecto, esto es junio 2019. En ese momento, mi padre nos cede una pequeña parte de la de la nave, donde podemos elaborar el producto. -Lo empezamos elaborando nosotros tres. -¿Y ahí cocináis? Exacto. -¿Vosotros? -Sí. Nosotros hacíamos de todo. Compramos un primer horno del Lidl, el que era de pan... Y hacíamos de comercial, atención al cliente, de casi nutricionistas, cocinar, preparar pedidos, operaciones, todo. Todo, bueno como se empieza normalmente, o sea, haciéndolo todo. Entonces, en octubre de 2019 estamos preparados para arrancar un poco el proyecto. Arrancamos el proyecto, las primeras semanas tiene atracción y decidimos acudir a ESADE BAN, para hacer una primera ronda de financiación para poder acabar de estructurar el producto, web, comprar maquinaria que necesitábamos, etcétera, para empezar a crecer. -¿Y tú habías estudiado en ESADE? -Sí. ¿Y cómo os conocéis? Nosotros ya nos conocíamos, o sea, a través de amigos de amigos, de la universidad y demás, nos conocíamos de hacía mucho tiempo, soñamos muchas veces juntos, etcétera. Y siempre habíamos tenido mucha conexión en cuanto emprendeduría, siempre estábamos con: «Hostia, has visto este proyecto, has visto lo otro», etcétera. Pero nunca nos había surgido finalmente una idea que dijéramos: -«Hostia, esta es la idea que queremos». -Y surgieron otras ideas. Quisimos montar una marca que hacía cordones de plástico, que dijimos: «Hostias, otro e-commerce más, no por favor. Busquemos algo que fuese una revolución y lo que se hace es si el lifetime value es un poco fructífero a largo plazo». -Y al final fue esto. -¿Cordones de plástico? Sí, que tú podías ponerla en cualquier bamba, hacía fit directamente con tu pie. Había una empresa en Estados Unidos, y se llamaba [inaudible 00:10:35] y que funcionó mucho y dijimos: -«Ostra, vamos a duplicarlo». -Mucho más recurrente la comida de perros. Mucho más. De hecho, la comida de perros y la comida de niños, toda la venta de productos para niños son de las más rentables o más recurrentes. Es que el perro solo come una comida. Solo come Dogfy, los siguientes que comen nuestra comida... Nosotros podemos ser muy recurrentes con fruta, pero no comes desayuno, comida y cena fruta, el perro sí. Y al niño, el lifetime value que tienes es mucho más corto, el perro puede ser toda la vida, es que son 14 años o 13 años que vive de media un perro. -¿Tú le cuentas la historia a Gonzalo? -Exacto. ¿Y os convencéis y montáis el negocio juntos? Sí. O sea, trae la idea de Estados Unidos, intentamos ver cómo tiene cabida aquí, porque no es lo mismo el momento del mercado aquí que el de Estados Unidos, aquí no había nada. En UK, empezaba a haber una empresa que sí que se llama PlanetBox, que se empezó a levantar capital y levantaron en ese momento 40 millones. Dijimos: «Hostias, quizá tiene sentido que en breve esto en la Europa más continental empiece a crecer». Entonces, lo trajimos un poco, yo vendí todo, él dejó el trabajo. En pocos meses montamos, constituimos y en cuatro, cinco meses- ¿Cincuenta, cincuenta? No, estamos repartidos entre los tres. Y tu padre. ¿Y entonces qué pasa? ¿Cómo llegáis a la primera ronda? Porque habéis dicho, que vais a ESADE BAN a buscar pasta. En julio de 2019, Gonzalo estuvo un poco más quizás que yo, pero julio 2019 yo dejé el trabajo y ya llevábamos desde junio montando todo el proyecto, y en octubre fue cuando estábamos listos, para empezar a vender. ¿Y quién hace la web? Porque tú sabes, digamos de la parte de empresa y de comida, a través de tu familia y tú sabes de generar tráfico sobre todo, entiendo en marketing digital, ¿Hacéis vosotros la web? No, la hizo un programador, utilizamos en este sentido, Prestashop, -diría que era, ¿empezamos con Prestashop? -No, Ucommerce. Ucommerce, exacto, que trabajaban con... Al final lo que hicimos fue lanzar con este programador, una web, que no tiene nada que ver, con lo que tenemos ahora, que ya tenemos programadores, todo está hecho código internamente, con nuestro código, y un desastre en ese momento como empezábamos, pero sobre todo- Pero funcionó. Sí, product market fit, empezamos, empiezan a comprar, traccionan- ¿Metéis tráfico de pago? Sí. O sea, ¿arrancáis la empresa con dinero ya? ¿Metéis dinero para arrancar? Arrancamos dinero los tres, pero muy poco porque no teníamos muchos recursos. -¿Cuánto es muy poco, 10 000 €, 100 000 €? -No, 5000 € por cabeza. O sea, ¿15 en total? Pero claro, aquí teníamos que tener en cuenta una cosa, que es que nosotros nos dimos un tiempo porque éramos conscientes, que al menos durante un año, un año y medio, no íbamos a cobrar, y esto ha sido así. ¿No ibais a cobrar vosotros como salario? La empresa iba a facturar el primer día, porque entiendo que podíais ir bastante rápido. Pero nosotros consideramos bastante que tiene sentido, porque al final, nosotros estamos asumiendo riesgo y si viene un inversor, también está asumiendo riesgo. No solo el inversor está asumiendo riesgos. Entonces, pusimos poco dinero. Lo demás bien que nos lo guardamos para poder vivir entre comillas. Y fuimos a buscar financiación rápidamente. El primer año. -Si. -Dos veces. Al primer mes, habíamos levantado financiación. De hecho, fue curioso cómo la levantamos, porque fuimos a ESADE BAN, y hubo un family office, que se interesó por el proyecto, cuando lo presentamos, muchísimo, vinieron un... Esto fue un jueves, creo. Nos dijeron de venir un viernes a nuestras instalaciones para verlo, y el mismo viernes creo que lo cerramos, lo cerramos al día siguiente. Y te preguntarás: «Hostia, ¿por qué no miramos más opciones?». Porque teníamos más opciones. Realmente, porque sentimos un feeling y una conexión con ellos buenísima. Y esto ha sido así, y se ha demostrado, porque hasta ahora- ¿Y quiénes son este family office? No son [diafonía 00:14:18] No es conocido, son bastante discretos en este sentido. Ahí ser un abogado, fiscaliza también, haces el contrato ahí en un momento, se lo firmas, porque un emprendedor dice: «Vale, quiero invertir ahora ¿cómo lo hago para que me invierta?». -¿Qué tiene que firmar? -Empezamos sin pacto de socios realmente. Pero eso es «la casa de herrero, cuchillo de palo». Ellos pusieron el dinero y no teníamos pacto de socios, Hicieron la transferencia al tuntún, y luego ya [diafonía 00:14:42] -¿Cuánto dinero? -100 000 €. No está mal. [diafonía 00:14:48] de Itnig para ambas partes, ellos arriesgaron sin pacto de socios, y nosotros dijimos: «Oye, nosotros no vamos a tener sueldo, vamos a estar aquí dejándonos la vida». «Vamos a tener sueldo o no», porque no hay ningún contrato que lo diga. -O sea, se fiaron de nosotros. -Se fiaron, totalmente. Por eso fue un tema de feeling y lo cerramos al día siguiente, porque entre ellos y nosotros vimos: «Oye, aquí hay match». Un poco de suerte también, encontrar tan rápido un inversor que te transfiera 100 000 €, tan temprano en el negocio no es lo más habitual. Y es un negocio que a priori no tiene barreras de entrada. O sea, yo escucho esto y pienso: «Bueno, yo me pongo a cocinar también...». En tu casa- El primer día con vosotros en mi casa, el segundo día en un sitio más preparado y el tercer día en una fábrica. La comida estaría peor, la web estaría mejor. -Tiene muchos. -Seguramente. Tiene muchas barreras de entrada, porque- Escalar... O sea, tú eres capaz de hacer a lo mejor, yo que sé, para 10 perros en tu casa, o para 20 perros, pero es que como tengas 100 pedidos, es que no los vas a poder atender y además, no solo eso, si no que es un sector el tema de las materias primas cárnicas, que es muy difícil entrar, o estás dentro realmente y controlas un poco cómo se mueve este sector, pero no es fácil entrar a los sitios, a los proveedores que nos proveen los productos cárnicos que usamos. Si tienes volumen, siempre te abre la puerta todo el mundo. Sí, pero cuando no lo tienes al principio- No te pienses, no es tan fácil, nos tienen comprometidas. Piensa que al final, el tema de la producción- ¿Es un poco secta? Está comprometida, o sea que está todo vendido. O sea, nosotros estamos- ¿A Mercadona? No, a Mercadona, Nestlé, nosotros a grandes incumbentes, generalmente nosotros realmente les estamos haciendo mucho daño a nivel de compras, porque nos estamos quedando mucho del volumen que se está produciendo, y ellos al final, los costes se están subiendo. Y hay anécdotas bastante interesantes, de grandes empresas multinacionales, que realmente se ponen nerviosas porque nosotros estamos comprando de una categoría, de un tipo de producto, -muchas toneldas. -Muchísimas toneladas. ¿Cuánto os diluís, en esta primera ronda de 100 000 €? Un 20 %. -¿Un 20 %? -Sí. Eso es un poco. A ver, a todo lo pasado todo es muy fácil, decir, pero eso es un poco quizá a lo que nos pesa más a día de hoy. Siempre es así, pero también es verdad, que igual es por eso que existís y estáis aquí. Por eso estamos agradecidos con estos inversores, pero a la misma vez, a fin de cuentas, dices: «Hostias, ahí quizá no tuvimos la experiencia de quizá apretar un poco más», porque al final es un... Sacándolo [inaudible 00:17:08] ni de 500. Lleváis un mes, tenéis la idea: «Vamos a hacer comida para perros», riesgo total y esto vale 400 000 €. ¿Pero en PowerPoint cuánto vale ahora? No, en PowerPoint vale nada. Pero hoy en la mayoria, [diafonía 00:17:21] La mayoria valen cero. Hoy en día, concretamente, vale muy poco otra vez. Bueno, hace un año... Sé que quisieran cambiar, [diafonía 00:17:30] Depende del modelo de negocio, cuáles son las barreras de entrada percibidas en cada momento, del equipo, de la experiencia haciéndolo, etcétera. La cuestión es que arrancasteis con eso, ¿en total, cuánto habéis levantado? 10 millones. ¿10 millones? Pero hemos levantado 10 millones, pero la última ronda la cerramos hace dos semanas, con lo cual, para llegar al punto en el que estámos realmente hemos empleado cinco millones, aunque no cinco millones, porque aún teníamos bastante caja cuando hemos levantado esta ronda. ¿Qué habéis gastado? Si quieres contestar esto. Unos cuatro. Habéis invertido cuatro millones de euros. ¿Esto incluye deuda a largo plazo? No, solo capital. -¿Solo capital? -¿No habéis hecho deuda? Sí que hemos hecho deduda. Hemos hecho renting con maquinaria, por eso decimos barreras de entrada. Nosotros tenemos una nave que cuesta mucho dinero, y que realmente tiene maquinaria bastante pionera y automatizada, para poder hacer escala en estos negocios, estamos haciendo muchas toneladas de comida cada día. Pero es una barrera de entrada que es puramente- Que es pagada. -¿Te refieres es pagada? -Sí. O sea, que si un player del sector, que tiene más capacidad que vosotros, quiera hacer este CAPEX, ¿lo hara? No, porque lo podian haber hecho. Mira, hay players del sector que han hecho internamente proyectos, -y que no han funcionada como el nuestro. -¿Por qué? -Porque no saben escalar algo tan rápido. -Porque es diferente. ¿No saben escalar players consolidadas del sector-? -Online no, han escándalo retail. -O sea, ¿el tema es el canal? Lo que traéis encima de la mesa, ya no solo la revolución de la comida hecha a mano, -si no también el canal. -O sea, el go-to-market, es lo que has hecho muy bien, o al final nosotros tenemos un equipo de ventas que vendemos por teléfono, trabajamos los leads, inbound, outbound, ahí hay bastante trabajo y ahí es donde... Comparado con otros players a nivel europeo y mundial, ahí es donde nosotros crecemos más eficientemente que ellos. ¿Cómo es el modelo de operación que tenéis aquí? O sea, ¿producís, stockaís, tenéis tiempo de stock, es perecedero y tenéis que enviarlo inmediatamente? -La logística, ¿cómo funciona? -A ver nosotros al ser una suscripción, podemos prever más o menos al cabo de dos semanas, que volumen de pedidos tendremos. Como os hemos dicho, es personalizado, porque el cliente que necesita 300 g al día, le enviamos una bolsa de 300 g para que solo sea abrir y servir. ¿Cada día? No, enviamos cada mes 28 bolsas de 300 g, de tal forma que solo tenga -que abrir y servir una por día. -¿Y lo congela? Y lo congela, exacto. Esto ocupa medio congelador. No, lo tenemos estudiado de tal forma, que ocupe como máximo... Un cajón y medio. Un cajón, un cajón y medio del congelador. Entonces, tú como si estuviese en tu casa, descongelas tu pollo... Pero hay dos cajones en el congelador. -Hay tres. -¿Hay tres? Depende del congelador. [diafonía 00:20:11] Un congelador regular. Entonces, planificáis en base a las suscripciones- Algoritmo. Y desde que producís hasta que entregáis, ¿cuánto pasa? Nosotros, por ejemplo, esta semana estamos produciendo lo que empezaremos a entregar la semana que viene. Tenemos más o menos una semana de storage de seguridad. ¿Y eso está frío, está congelado cuando lo entregáis? ¿Está al tiempo? Nosotros lo que hacemos es: nos llegan las materias primas, lo que explicábamos, hacemos la masa, lo cocinamos al vacío, eso es bastante importante. -¿Cocináis al vacío? -Exacto. Que eso ya hace que dure más. Lo que hace es que te da una seguridad alimentaria prácticamente total, porque no hay manipulación a posteriori después de haberlo- Eso es una máquina especial ya. Exacto, sí. Y una vez lo tenemos cocinado, abatimos la temperatura, que es básicamente ultracongelarlo, y lo dejamos stockado en el congelador. Entonces, nuestro equipo de picking prepara los pedidos... Es que funciona distinto en función del país, pero aquí en España preparamos los pedidos de lunes a jueves y se entregan de martes a viernes, es decir, el lunes a las seis de la tarde tenemos un courier que nos viene a buscar los pedidos y al día siguiente, antes de las dos del mediodía, están entregados en cualquier parte de España. Y esto, perdón, lo entregáis congelado. Con lo cual hay un reloj que rápido tiene que recibirlo el cliente y ponerlo en el congelador otra vez, si no, se empieza a dañar. Exacto. En Francia, lo hacemos distinto. En Francia, hacemos el picking aquí también, pero tenemos una ruta propia que básicamente hace cada día Barcelona-Toulouse. Entonces, preparamos el lunes los pedidos, lo stockamos en el congelador, el martes salen, los subimos a Toulouse y los dejamos en casa del courier que hace la distribución interna en Francia. ¿Qué es, un DHL? Especializado en refrigerados. Chronofresh, que es una empresa de refrigerada. Y en Italia, como no tenemos la posibilidad de tener una ruta que en un día pueda ir y volver, por la distancia que hay, tenemos una pequeña nave ahí, al lado de Milán, la cual nosotros enviamos cada semana producto acabado y ahí hacen el picking, la misma operativa que aquí, los va a recoger el courier... No, el transporte es de [diafonía 00:22:33], camion. En avión es imposible, ¿esto pesa? Sí, mucho. Esto pesa. Y está frío. Si vale 100 € un paquete de comida, ¿qué porcentaje de estos 100 € es la logística? -Depende del país. -Es que depende mucho del país. En Francia mucho, en Francia muy poco. En Francia mucho y en Francia muy poco no puede ser. Perdón, en Francia mucho, en España muy poco. En España muy poco. Porque nosotros en Francia tenemos que enviar al cliente final refrigerado. Nosotros enviamos los paquetes con un material isotérmico y con acumuladores del frío- ¿Eso es una cajita de porexpán, para entendernos? No, es una caja de cartón con material isotérmico, con papel que lo que hace es de aislante, y luego, con unas bolsas congeladas de un material que lo que hace es acumular el frío. Entonces, esto lo cerramos y lo enviamos. Sale hoy de España, como decía él, a las 6:00, mañana se entrega. Para no romper la cadena de frío, porque estamos enviando con un courier estándar, sin temperatura controlada. -¿No está refrigerado? -No. Lo que estaba contando Gonzalo, usamos material isotérmico que hace que aguante la caja congelada, la temperatura correcta 24 horas. Entonces, como sale a las seis de la tarde de nuestras instalaciones y se entregan al día siguiente antes de las dos del mediodía a cualquier parte de España, incluso en muchas partes antes de las diez de la mañana, cumplimos totalmente. ¿Cuánto pesa una caja? De media, más o menos unos 10-11 kg. Bastante... Es para todo el mes la comida. En la mayoría de los casos. Y este envío son más de 10 €. -Depende del país. -En España no. En Francia sí, bastante más. En Francia enviamos al cliente final con temperatura controlada. Entonces, ya tienes el transporte nuestro privado de Dogfy, directamente de aquí a Toulouse y de Toulouse a París, por decir algo, con Chronofresh en temperatura controlada. Claro, ahí hay un sobrecoste importante. -Y cobráis más a cliente. -Sí. También los players que hay en Francia, que hacen lo mismo, también tienen un precio muchísimo más elevado que el que tenemos aquí en España. ¿Cuál es la compra media? En España, estaría en torno a los 65 €. ¿Para un mes? Sí. Sin IVA. ¿Por qué sin IVA? [diafonía 00:24:46] Porque el IVA cambia por país. Aquí es un 10, en otros un 22, 23, 21, cambia. Unos 72-73 €, lo que paga el cliente. Sí, de media. ¿Y eso incluye la logística? Todo. Esto incluye la comida para un mes, toda la comida. El servicio nutricional. Tenemos, como comentaba Gonzalo antes- Un call center. Sí, tenemos un call center que básicamente son especialistas, son nutricionistas caninos que están a disposición del cliente para agendar una cita y resolverle dudas, o si el perro tiene alguna deficiencia o demás, le pueden recomendar algunos complementos para intentar paliar esta deficiencia. ¿Esto es una carrera que se estudia, nutricionista canino? Bueno, normalmente... Nunca lo había oído. -Es un curso. -¿Cuál es la oferta? El tema es, normalmente son o veterinarios o ATVs... ¿Qué es un ATV? Auxiliar técnico veterinario. Enfermero del veterinario. ATV, y nosotros normalmente les proporcionamos un curso de nutrición natural especializada con una escuela externa. ¿Y eso está regulado? Vender comida congelada, transportarla para humanos, está bastante regulado. Porque la responsabilidad de intoxicar a alguien es muy alta, legal. Aquí para perros, para animales, ¿también está regulado? Sí, evidentemente no se rige por la misma vertical. Lo que es humanos se rige por Salud y esto por Agricultura. ¿Os tenéis que certificar para poder vender comida de perro? Sí, como productores. ¿Y os auditan, -tienen que tener unos títulos? -Sí, tienes inspecciones. Tienes inspecciones, controles de calidad, etcétera. Por supuesto, claro. Si matas un perro, ¿qué pasa? -No lo sé porque no ha pasado. -No ha pasado nunca. ¿Pero es uno de los riesgos? Muy remoto, porque el proceso de nosotros que tenemos de elaboración, como comentaba antes, es ultraseguro. Porque es que envasamos el producto y lo cocinamos- Puede pasar... [diafonía 00:26:48] ¿Tenéis un seguro de responsabilidad de salud? Es más por una mala praxis que por que nosotros hagamos las cosas mal. Es más por un tema que pueda pasar de que ellos no han conservado bien el producto o cualquier cosa -que un tema de la comida como tal. -Ellos, el cliente, dices. Pero puede pasar que el camión refrigerado deje de estar refrigerado. Si no llega en condiciones, volvemos a enviar el paquete. Por nuestra parte, es difícil, no imposible, siempre puede pasar, es difícil que haya un problema. ¿Cómo saben que está en condiciones? ¿Hay alguna etiqueta inteligente que mida si se ha roto la cadena de frío o algo así? Por el tacto del producto. El tema es que el producto te tiene que llegar congelado, pero si en alguna ocasión te llega frío, alguna bolsa, lo que haces es las pones en el frigorífico, y en el frigorífico aguantan siete días. Te las comes más rápido. Sí, los primeros días le das esas y después las otras que tienes congeladas las vas descongelando en el frigorífico, es una rotación. El proceso que tenemos de stock es el que decía Sergi, y una cosa que nos ayuda a cuantificar todo el tema de CAPEX a nivel de futuro, es el tema del modelo de co-host que tenemos. Tenemos un modelo de co-host, que en función de la retención del cliente, nuestros budgets y nuestro CAC, nuestro budget de marketing y nuestro CAC, podemos escalar y hacer unas previsiones, sobre todo muy acotadas, a 12 meses para saber cuánto nos va a durar cada nave. Porque, por ejemplo, nosotros, la nave que inauguramos a principios de este año pasado, el Q1, ya se nos está quedando pequeña, estamos ya pensando en la siguiente. Al escalar muy rápido, ya no es un tema de cómo te haces el tema de la producción y stock para servir la semana que viene, sino cómo cuantificas tu nave, porque esto no es de un día para el otro. Y ahí es donde está más la dificultad, más que el producir. Volviendo a la operación y a los márgenes, para entenderlo... Es decir, 60 € es una compra media. Me imagino que sobre el 15 % es la logística de esto. Ya empieza a sacar los márgenes, es muy Bernat. ¿Y cuál es el coste propio del producto? -¿No compartimos los márgenes? -No, más o menos. ¿Qué margen bruto tenéis? Alto. Más del 50. No, más del 50 no me lo creo. [diafonía 00:28:52] Mucha gente hace los márgenes de muchas formas. ¿Y cuál es la vuestra? ¿Cómo lo hacéis? Eso es para aprender, aquí estamos para aprender. Total, sí. Habéis dicho que hay barreras de entradas. Un oyente del podcast no os va a poder echar del mercado, con lo cual... Y Jordi y yo seguramente no nos pondremos a hacer comida de perro. Yo seguro que no, segurísimo. Puedo dar mi palabra. Vamos a decirlo en franjas y vamos a decir qué hay. Porque claro, hay muchas maneras de hacer los márgenes y hay muchas maneras de hacer los lifetime values también que nos hemos ido encontrando con empresas. En cuanto a los márgenes, nosotros lo que hacemos es ponemos todos los costes realmente del producto. Y con eso no solo es las materias primas, sino la luz, el agua, personal de producción. Absolutamente todo. Podríamos estar trabajando entre un 25 y un 35 %. Depende del país, depende de muchas... El país lo único que cambia es la logística. El precio de la logística. [diafonía 00:29:53] Hay una especie de pricing que también no siempre coincide y no siempre buscamos el mismo margen en todos los países. Intentamos que siempre esté en el mismo tramo para que salga en los economics. En este 25-35 % no está el coste de marketing. No. Pero sí que está la logística, eso ya es lo que queda. Todo lo que es nave. Falta estructura de personal de oficinas, que no es el mismo que el de la nave. Somos 220 más o menos, y somos mitad y mitad, para entendernos rápido. Y todo lo que es oficinas no está, todo el salesforce, el equipo de outbound todo esto. IT, que son unas 10 personas, marketing que son 15. ¿Equipo de outbound? Luego nos cuentas el go-to-market que tengo curiosidad. Eso te interesa a ti, el tema de ventas. Un equipo de outbound para vender comida de perro, nunca lo había oído. Trabaja los leads. Tenemos venta directa en el funnel. Directamente el funnel de ventas es venta directa- ¿Venta directa qué significa? Alguien por la web que entra y compra. Quería acabar la parte de operaciones antes de entrar al go-to-market. Acabamos 25 % ,30 % tenemos de margenes. Y entonces, habéis dicho que es intensivo en CAPEX, ¿el CAPEX está amortizado en este coste? ¿Tenéis amortización? Las amortizaciones no están aquí. Están por debajo. Pero es una parte importante. Habéis invertido mucho dinero en la nave. Sí, pero no lo puedes calcular así. ¿Qué pasa? En relación con lo que decía Gonzalo antes. Nosotros hemos pasado de hacer en tres años 0 kg de comida a hacer 15 toneladas al día y 50 000 dosificaciones. ¿Al día? Al día, 15 toneladas. Es que es una barbaridad de comida cada día. ¿Qué ocupan 15 toneladas de comida de perro? -¿Un congelador? -Un congelador gigante con palés. ¿Un camión, 10 camiones? -¿En camiones? -Sí. No lo sé. Te podría decir unos... -¿Quince? -¿Cada palé cuántos kilos son? Te podría decir que tres camiones, cuatro camiones- Tres camiones enteros cada día de comida de perro. Cuatro camiones, no sé, más o menos. Pero bueno, se hace mucho bulto. ¿Y cuánta gente está trabajando en la fábrica? Unas 100-110 personas. Pero bueno, estamos en un proceso ahora, que esto también es importante, cuando haces una empresa que tiene, como nuestro caso, una combinación bastante relevante, no solo de ventas, sino con operaciones, las operaciones no crecen al mismo ritmo que las ventas. ¿Por qué? Porque las máquinas son lentas. Cuando compras una máquina, tarda seis meses o tarda nueve meses. Una de las cosas que hemos hecho muy bien en Dogfy yo creo, que hemos hecho muchas mal, pero una de las que hemos hecho bien ha sido que las ventas nunca se han frenado porque las operaciones no llegasen. Siempre hemos llegado, nunca se han frenado las ventas. Y esto en muchos casos no pasa en estas empresas en las que la venta depende tanto de la operación. Entonces, ¿qué pasa? Actualmente tenemos un proceso supermanual, muy manual. Porque, precisamente, las robotizaciones, las automatizaciones son lentas. Por eso no ha frenado, porque es manual. Si fuera intensivo en máquinas, va escalando por saltos y por inversiones. Si es manual, puedes ir poniendo personas y va a escalando- Es industrial, máquinas muy grandes, pero es manual en el sentido de que no está automatizado en toda una línea. Desde que entra la zanahoria y la carne, por hacer un ejemplo muy gráfico, en la entrada no sale cocinado y empaquetado directamente. Por poner un ejemplo muy gráfico, cada día, es que es muy gráfico este ejemplo, tenemos 50 000 bolsas, os hemos dicho que trabajamos al día, estas 50 000 bolsas, como todos son iguales y hacemos distintos formatos, hay cuatro menús, pollo, pavo, salmón y buey, pero dentro de cada menú hay distintos formatos. Hay que etiquetarlas con el lote de caducidad, con el gramaje que llevan, etcétera. Claro, esto que parece superbásico y que cualquier fábrica lo tiene automatizado, nosotros lo tendremos automatizado a partir de marzo. Hasta hoy tenemos cinco personas poniendo estas 50 000 etiquetas. ¿Con un boli? No, las imprimen y [diafonía 00:33:44]. Pero es que es muy gráfico este ejemplo, por eso. Ahora empezamos a automatizar todo. Entonces, hoy toca pollo y cocináis 50 000 bolsas de pollo con diferentes tamaños; mañana salmón, mañana buey, he visto que tenéis en la web. El perro que come salmón, ¿siempre come salmón? No, va variando. Depende mucho, es que depende del caso. Cuando entra el cliente en la web, la prueba, nosotros, salvo que tenga alguna patología, le recomendamos que pruebe todos los menús. Porque comerá más variado y comerá mejor. Pero eso para la planificación que decíais es una putada. No te pienses. Porque hay dos menús que son los más pedidos y entonces después reforzamos la producción- No hay 17 menús, hay cuatro opciones al final. Hay cuatro opciones, solo cuatro opciones. -Pollo, pavo, salmón, buey. -Pero es que son muchos. Menos mal que hay cuatro opciones. Pero un perro come una cosa, un pienso con un sabor. Nosotros intentamos enviar un menú de cuatro, que vaya cambiando hoy, mañana y pasado. Cuando decís que personalizáis, hacéis preguntas, un algoritmo y tal, y le toca siempre una de las cuatro- No, la cantidad. Porque es muy importante eso, uno de los hándicaps, existía comida natural antes que nosotros aquí en España, pero normalmente era comida cruda, comida cocinada no existía. Comida cruda sí que existía. Claro, ¿qué pasaba? Que las empresas lo hacían con un badge único de 1 kg, de 500 g, y si tu perro comía 100 g, tenías que partirlo y guardarlo. Y esto es un hándicap muy grande, porque partirlo, guardarlo en el congelador, con la pinza... Entonces, nosotros lo que hacemos es si tu perro come 100 g, te hacemos bolsas de 100 g. Que solo sea abrir, calentar en el microhondas y servir. ¿En diciembre cuántos pedidos hicisteis? ¿Pedidos? Sí, pedidos. No es lo mismo clientes que envíos. Porque hay un cliente que paga una vez al mes pero se le envía dos veces para no congestionar el congelador. Vale, clientes. Clientes tenemos 30 000- ¿Son perros? También. [diafonía 00:35:40] Porque también hay gatos. No, varios perros por cliente. Tres perros, un cliente. Habrá perros más grandes y perros más pequeños. Y si queréis sacar los gatos, es una putada con el nombre que tenéis. [diafonía 00:35:51] Tenemos registrado Catfy después de las experiencias que hemos tenido. -Y si hacéis casas, haces Housefy... -Housefy, todo fy. Entonces, ¿cuántos clientes? Estamos con 30 000 clientes. ¿Eso son familias o perros? Clientes, nombres de personas. ¿30 000 clientes en diciembre? -No, en total. -¿Y en diciembre? Entre clientes nuevos y clientes que están suscritos. ¿Y en diciembre? En diciembre, ¿cuántos hemos hecho nuevos? Unos tres... Más, 4000 y pico. Es bastante. Entre los tres países. Creciendo un 12 %, 13 % mes a mes. -Más o menos, sí. -Al menos en diciembre. El modelo es muy claro, es tú captas, tienes una retención y ahí se quedan. Entonces lo repeat buyers se quedan y ahí escalas. Y ahí es donde sacas tú las previsiones, las proyecciones, tanto para la nave como para cuantificar todo el equipo rondas, caja, cash, todo, y luego tienes los first time buyers. Captas, retienes, ahí se quedan unos meses, a 24 meses más o menos hacen 10 repeticiones y ahí sacas los economics para- ¿Y el churn aproximadamente? En la prueba de first time buyer a repeat buyer, un 70 % se queda. Ahí es donde se cae casi todo el mundo. Es la primera prueba que dice- Tú empiezas, haces la transición, le puede sentar bien o mal. Si le sienta mal, muchas veces no es porque la comida no funciona, es porque nosotros con los nutricionistas y explicamos muy claramente que hay que hacer un proceso de transición donde el estómago se tiene que adaptar a una comida 100 % natural. El 70 % se quedan. De esos 2000 clientes que habéis captado nuevos y se han quedado, ¿cuántos quedan al cabo de un año? Al cabo de un año, se quedarán en torno a un 30 y algo %. O sea, van cayendo. Pero sobre todo nosotros lo hacemos a 24 meses y- Estimáis un tiempo de vida de dos años. Sí, a ver, 24 meses nos hacen más o menos unos 10 pedidos. Si queda un 50 % en un año, en 24 meses queda el 100 %. No es así en realidad... [diafonía 00:37:53] Se aplana. En el 20 % se aplana completamente, se queda como flat. O sea, no es Factorial. Por muchas razones no es Factorial. La recurrencia funciona diferente. Es una recurrencia distinta. Vamos al go-to-market, ¿cómo hacéis el go-to-market? Que es la clave, habéis dicho, de vuestro modelo. -Hay muchas claves. -Siempre hay muchas claves. Aquí intentamos encontrar la clave. La clave, lo que hemos hecho más rápido que otros players y mucho más ágiles y más profesionales ha sido algo el go-to-market, que ha sido básicamente la parte de inbound, toda la parte de SEO y toda la parte de [inaudible 00:38:31] y hacer el nurturing scoring y todo el tema es el equipo de ventas. ¿Qué hace el equipo de ventas? Nosotros trabajamos en el funnel, como os decía antes, entra un cliente, puede hacer la venta directamente si entiende muy bien el proceso y no tiene dudas, directamente hace la compra. Si no, nosotros tenemos este lead. Este lead cada día, por ejemplo, en España, que tenemos 22 comerciales, lo que hacen es trabajar esto. ¿22 comerciales? Aparte de los nutricionistas. Sí. Entonces, trabajan este lead y lo empiezan a trabajar: «Hola, que llamo de Dogfy Diet, ¿qué pasa con tu perro, qué necesitas?». Entonces, a partir de ahí hacemos un caso un poco más especializado. «Es que no he entendido muy bien cómo funciona esto de la comida cocinada, cómo es». Entonces, se le da un poco de seguimiento y se le hace, en este sentido, algo un poco más personalizado, y ahí cerramos la venta. Y ahí es donde nosotros estamos escalando mucho más rápido que los demás competidores a nivel europeo y mundial. Porque tenemos margen, más que los demás players, nos podemos permitir este coste. ¿Cuál es el lifetime value? Se me ha olvidado antes. -¿El lifetime value? -Sí. Te hago yo los números. Dos años, por 60 € por 24 son 1440 €. [diafonía 00:39:41] Claro, por 0.3. Por 30 por 100, [diafonía 00:39:47]. -¿A ver ahí cuánto es el lifetime value? -432 €. Por ahí, 400... Estamos por encima de cuatro lifetime value versus CAC. O sea, gastáis menos de 100 € en captar un cliente más o menos. Depende del país, pero con que es una media- Pero, ¿aquí metéis a los comerciales también? ¿El presupuesto de marketing y el equipo de ventas? Sí, todo. ¿Por debajo de 100 €? Sí. Perdona, ¿el equipo de venta es...? Yo acabo de entrar en la web y te dice: «Háblanos por whatsapp», ¿es la persona que está al otro lado del whatsapp? ¿Esa es la persona de venta? No, el equipo de ventas trabaja los leads, el lead es cuando empiezas en el formulario, y dejas después los datos de- Después de dejar los datos en el formulario. Ahí, sí te conviertes en cliente en la venta one shot, desapareces para el equipo comercial. Si no has hecho la venta one shot, te vas al CRM que tenemos privado, programado por nuestro equipo para que lo trabajen. Y ahí, hay muchas estrategias y no es trivial, no es, digamos, clientes y si no desapareces, hay un seguimiento, hay unas- Pero, llamáis. Llamamos. Llamamos y si no escribimos por WhatsApp. Y así funciona, el tema del WhatsApp es para la gente que está: «Oye, que tengo una duda, que estoy en el checkout y tengo un problema con mi dirección». ¿Y cómo llegáis a la conclusión de que hay que llamar a la gente, escribirle whatsapps, en lugar de dejar el flow de e-commerce? Lo entendimos nosotros. Como les decíamos, nosotros hacíamos todo y en este caso yo me dedicaba a vender. Hacíamos muchas cosas, pero sobre todo lo que nosotros nos dividíamos, en la parte más de atención al cliente y ventas, yo vendía y él hacía atención al cliente y nutricionista al principio. Ahí cocinamos, hacíamos pedido, a nivel finanzas, inversiones y mil cosas. Pero, ¿cómo nos dimos cuenta? Que al final, nosotros llamando a los clientes, hacíamos que entendieran muy bien esto. Cuando veían que había una persona detrás que se iba a preocupar por su perro, que le hacían entender un modelo negocio, que es blue ocean total porque... La gente no entiende que es esto, no entendía cada vez más, sobre todo en España, y ahí veían un valor añadido. Y ahí la transacción, y la conversión y el ratio era muy alto de conversión. Es que tenía una dificultad de venta este producto, que es que la gente asocia la comida de perro a pienso, lo que veníamos diciendo al principio, porque tienen 90 y pico % la cuota de mercado. Entonces, la gente cuando ve esta comida no lo entiende, que puede ser para su perro. Este approach, nos ayuda a acabar de hacer entender al cliente. Y el mercado es muy grande. Al final nosotros no llegamos a un 0.3 % del mercado español y en España estamos facturando 10 millones de euros. Imaginad cuál es un poco el- ¿En España facturáis 10 millones de euros en 2022? Sí, ahora mucho más. Pero, ¿en diciembre, por ejemplo? Para multiplicarlo por 12 el último mes del año. Ahora mismo hemos estado en un runaway de unos 16-17 millones. ¿En España? Sí. ¿Y fuera? Poco volumen. Bueno, es que claro, Francia empezamos hace un año y en Italia empezamos hace cuatro meses. O sea, menos de un millon de euros. Entre los dos. En cada uno, más. Más de un millón por país. En ambos. No me salen los números que habéis publicado por ahí. No, porque es el runaway esto. No es la cifra del año pasado. ¿Me estás diciendo diciembre? Te estoy diciendo lo de este mes. Enero. Sí. Está bien acabado. Pero ya lo sabemos. -Hacer suscripciones, bastante sencillo. -Es todo muy cuantificado. Porque lo necesitamos a nivel de producción porque si no nos... Y volviendo al go-to-market, ¿qué parte de los leads vienen de PPC? Tú venías de un modelo de vender gafas online con un modelo de PPC. Era el modelo Hawkers, Miller. Es directo, ahí no había- Entonces, tú lo llevas a la comida de perro. Sí. ¿Y funciona? Sí y no, si es el tema de PPC y la captación, sí, pero la parte de ventas de Salesforce, no. Ahí no vendíamos por teléfono. No, las partes estas no, digo la parte del- Sí, más o menos el porcentaje, el de la... Claro, cambia mucho por cada país. En España llevamos tres años, estamos haciendo bastante ruido y al final la parte de ventas es un 50 % de las ventas que entran cada mes Y es Facebook, Instagram, quiero decir. Son todas las plataformas realmente. -Pero, ¿cuales más? -Instagram. Sobre todo Instagram y Facebook. Es Instagram principalmente. También porque hay mucho: «¿Cuál es la mejor comida para mi perro?». Pero ahí tenéis menos volumen. Menos. Imagino que principalmente- Hay un [inaudible 00:44:08] de razas, supongo también. Gente que se piensa que su perro es superúnico y la respuesta será siempre la misma. -Hay mucha búsqueda. -Salmón y buey. Después también tenemos algo bastante potente, que es el boca a boca, porque una vez tu perro pasa a comer comida natural, es algo que el cliente explica, porque lo que tenemos que entender es que el perro es el nuevo hijo. La gente cada vez tienen los hijos más tarde- En Barcelona hay más perros que niños. Ahora, sacaron una noticia hace poco, que habían más perros en España que menores de 20 años. Vale, imaginaros. Pregunta evidente, ¿tenéis perro? [inaudible 00:44:46] pregunta. A ver, no tenemos tiempo. No tenéis perro. No, ninguno de los dos. Mi familia tiene perro y de hecho también tiene relación con el inicio del proyecto. Que es Claus- -Claus, es el perro. -Sí. Es un golden retriever, es el perro de mis padres, yo, claro, me he independizado, y nuestro ritmo de vida es frenético, realmente con el trabajo. Y es imposible cuidar cómo nos gustaría cuidar, a un perro, a nuestro día a día. Entonces, mi padre y mi madre sí que tienen un perro, que se llama Claus. Y también tiene relación con la historia del inicio, porque Claus tenía epilepsia, tenía ataques de epilepsia muy fuertes y la veterinaria, antes de montar Dogfy, nos recomendó: «Ostras, le vamos a empezar a dar medicación, cambiad la comida, y hacedle de comida en casa, comida natural». Y nos dio unos complementos para complementarla, porque hacerlo en casa tiene deficiencias nutricionales, porque es difícil hacer que la forma sea completa y balanceada, porque el perro solo come eso, a diferencia de nosotros, y podría tener deficiencias si no lo haces muy bien. Entonces, nos pauto una guía nutricional y eso hacíamos en casa. ¿Qué pasa? Que cuando empezó a comer comida natural, vimos que veo un cambio bestial. Desde entonces, le han conseguido bajar la medicación al mínimo, y no ha tenido ningún ataque de epilepsia más. Realmente ha sido un cambio brutal. Estaba súper atontado, chocaba contra las paredes, etcétera, y ahora está súper- Este es nuestro consuelo para decir que no tenemos perro y que nos encantaría, pero el tiempo no nos deja. Es que sería muy egoísta tener un perro. Pasear al perro dos tres... Nosotros tampoco tenemos. -Es que es difícil. -Es muy difícil. Tú de jovencito sí que estabas paseando al perro siempre. -El mi abuelo. -Me acuerdo, sí, Pero tú lo puedes pasear... Un día lo puedes pasear. Una tarde, un fin de semana, pero cada día estaría solo. Yo vivo solo, él vive con su pareja en su casa, así que sí, al final no tiene mucho sentido que ahora mi perro estuviese solo en mi casa, sería muy egoísta llegar a casa- Pero eso es lo que pasa siempre. En la ciudad... No siempre. Hay muchas guarderías, hay gente que no trabaja tantas horas como nosotros. Gente que trabaja desde casa ahora. -Mucho teletrabajo... -También. Nosotros es que claro, estamos todo el día fuera de casa. Es imposible. Que ese es otro tema, el tema del teletrabajo. ¿Vosotros cómo lo hacéis en Factorial? ¿El perro o...? [diafonía 00:46:59]. Aquí vienen a la oficina hasta los perros. Sí, hemos visto uno que pasaba por ahí ahora y digo: «Mira». ¿En Factorial teletrabajan, es híbrido? Es híbrido. Toda la parte de go-to-market, de atención al cliente, todo, es en la oficina. Y la parte más de ingeniería, es decir, es como- ¿Y esto lo entienden los de [inaudible 00:47:22]? ¿Que ellos no teletrabajan y que los demás sí? A ver- A nosotros nos cuesta esto, se compara mucho. Hay una cuestión, tampoco cobra lo mismo un ingeniero que una persona de ventas, hay diferencias que la gente tiene que ser madura para entender. La naturaleza del trabajo es muy distinto, la determinación de un proyecto que puedes estar trabajando en tu casa, la forma de trabajar es muy diferente en ventas. Nosotros tenemos... Ventas es una escuela para nosotros, y la gente viene y aprende, y aprende del de al lado. A mí me gustaría que estuviera todo el mundo aquí en la oficina, Yo, si me preguntas a mí, a mí me encantaría. Yo creo que la dinámica que se produce en la oficina es mucho mejor, que en remoto. La innovación y el valor no se hace por un meet, weeklys, que vas haciendo cada semana, si no en un café o en- Y la motivación, y el compañerismo, la energía, la cultura. Porque si no uno, yo creo que se convierte en mercenario, si está en casa intercambiando solo horas de teclear un teclado. -Nosotros lo vemos igual. -Sí, total. Bueno, al final nosotros ofrecemos: «Oye, aquí hay que venir a la oficina», si alguien quiere trabajar full y remoto y estar en ventas o en marketing, quizá. Buscamos oportunidades. Y luego intentamos reproducir el ambiente físico en la gente que está trabajando en remoto con una serie de eventos, off side... Y la verdad es que funciona bien. Generar un valor para el trabajador- Generar un valor y realmente poder experimentar el encontrarse. De hecho les hace mucha ilusión cuando se encuentran en persona. Hay una cosa que hacemos, por ejemplo, que ayude a la gente, es dejarles traer el perro. Porque entonces no tienen esa presión de: «Es que vengo a la oficina y tengo el perro solo en casa», porque como decías vosotros, el perro es el hijo, que se pregunta si tenéis perro, nos hemos ido, pero sí. Bueno, go-to-market, estaba ahí. Sí, estamos en go-to-market 50 % PPC, que es principalmente Instagram, y el otro 50 % es marcas- Member get member, CEO, marca. Sí, hay de todo. Se acumula un montón de cosas, pero sobre todo, el equipo de ventas, lo que trabaja sobre todo es de PPC, porque la gente que viene por recomendados, suele tener un conversion rate de one shot de venta directa mucho más alto, que una persona que viene de Instagram, que igual no conoce- -Ya le han hecho la venta. -Correcto. Ya conoce el modelo, ya no tiene estas dudas de: «¿Esto qué es? Ostia, hay una suscripción, pero esto es una compra, ¿y cuánto compro?». En 2022 vendisteis 11 millones de euros, ¿en 2021 cuánto? 400 en 2020 ¿400 000? Sí, 2020, el primer año. Tres y 11. Tres y 11. Y este año prevemos unos 27. Con el modelo de co-host y lo que os comentábamos, podemos sacar el badge, el CAC esperado y siendo- ¿EBITDA acumulado hasta hoy? ¿Menos cuatro millones? No. Es lo que habéis dicho antes, que habéis- -No, no es lo mismo el EBITDA. -Es el capital ya gastado. Es capital que hemos gastado, es el cashback. Que nosotros, lo que hemos dicho, somos muy intensivos en capital, hemos invertido más de dos millones, seguramente en CAPEX. Todo eso lo estáis amortizando en los próximos años. Exacto. Este es el EBITDA de 2022, por ejemplo. Nosotros intentamos crecer al máximo, por no darte el dato. -Que está en el registro mercantil. -Estará, aún no, en el 2022. [diafonía 00:50:36]. Nosotros intentamos perder entre un 15 y un 20 de lo que facturamos y este es nuestro límite, porque un poco nuestra premisa- ¿Perder? Sí, negativo. Como máximo que el EBITDA sea eso. Entonces, ¿qué pasa? ¿Y por qué no a cero? Por ejemplo. Porque precisamente- Es que nunca había oído esto de: «Intentamos perder un 15 %». -No, [inaudible 00:51:01]. -No, es el máximo. Voy a hacer una comparativa para que se entienda, las otras empresas comparables a la nuestra de UK, de otros países europeos o incluso de Estados Unidos, que se puede mirar, hay muchas que pierden un 60 % de lo que facturan o incluso en muchos casos, el 100 % de lo que facturan. ¿Y están creciendo más rápido que vosotros o igual? No. Nosotros hemos sido supereficientes con los recursos que hemos tenido y el crecimiento que hemos tenido. Probablemente te diría que de nuestro sector, de nuestra vertical, la que más del mundo. Pero los recursos los habéis decidido vosotros, entre comillas. Podíais haberlo hecho sin ir a buscar capital. No. Bueno, casos, por ejemplo, Freshly Cosmetics, es otro sector, pero de cero a 30 millones de euros, sin ir a buscar capital. Mundimoto, casos que han pasado por aquí, venden motos. Ellos no producen. Es que hay unos en CAPEX muy importantes. Tenemos una nave, tenemos una luz, tenemos personal de AIB, que te reducen margen. Hay una inversión que necesitas soportar con [diafonía 00:51:59]. Nosotros por qué decimos que como máximo perdemos esto, porque hemos visto compradores de las otras empresas, ¿y a qué se debe esta pérdida? Básicamente es una pérdida por la falta de eficiencia operativa que hay hoy en día. Retomo lo que os decíamos antes, a día de hoy tenemos un proceso supermanual en la empresa, supermanual. Estamos trabajando, tenemos unos procesos que están cero automatizados, con lo cual, con la automatización, seamos capaces este año de llegar a break even a final de año, en cuanto a los meses, me refiero, miramos también mensual. Pero, es que... Para que os hagáis una idea, el crecimiento operativo tan rápido, implica muchas ineficiencias, y para poneros un ejemplo también muy gráfico, a día de hoy estamos trabajando la fábrica que tenemos, no tenemos el total de la red energética, estamos trabajando con un generador que va con diesel, estamos generando la luz de la fábrica que necesitábamos con diesel, imaginaros los costes que esto nos impone. ¿Y por qué? ¿Por qué eléctricas? Porque la eléctrica no nos da... Llevamos un año esperando que nos dé la potencia que necesitamos para la fábrica que tenemos, y esto son ineficiencias bestiales. Pero una cosa, si ahora volveríais atrás, para llegar donde estáis hoy, ¿lo haríais con el mismo capital o con menos? Con el mismo. -¿En serio? -Sí. A ver, por elegir, con nada. Pero no llegaríamos a estos números, es imposible. Es que es imposible. Ostra, es la primera vez que oigo esta respuesta a esta pregunta. Si vosotros os hubieses llegado como estáis ahora- -Con lo que sabemos hoy, bootstrap. -Eso es hacer trampa. Es trampa, eso claramente es trampa, pero no lo [diafonía 00:53:40]. El dinero muchas veces va a financiar el error, la prueba, la exploración. Es que el modelo es muy raro. Hoy tienes que invertir, lo que vas a vender de aquí a un año. Este dinero cuantificado a día de hoy, es mucho comparado a lo que vas a llegar. -No sé si me explico. -Es un modelo más tradicional. Seis millones en una nave para facturar 50, hoy, seis millones en nuestra proporción es mucho. Bueno, hay una variable que es cuánto queréis crecer, [inaudible 00:54:06]. Relativamente agresivos, de 11 pasar a 27, de 27 igual a 50, viniendo cinco años de nada. Es agresivo dentro de una seguridad que también queremos dar a todos nuestros trabajadores decir: «Oye, nosotros vamos a perder un 15, 20 %, vamos a ser agresivos en el crecimiento, pero que si en tres meses separa al mundo, nosotros no tenemos que cerrar». Y si no nos dan dinero ningún inversor, tampoco. O sea, que en tres meses la empresa se queda en cero. Por eso lo del límite del 20 %, porque somos capaces de en unos meses, si no encontrásemos capital, es imposible. Si encontrásemos capital, poderle dar la vuelta y tener break even. Reducir un 20 % de los costes y llegar a la rentabilidad. Exacto. Entonces, buscamos decir: «Ostia, no queremos perder una cantidad indecente de dinero que nos implique ser una empresa superrondera y depender exclusivamente los inversores», porque queremos nosotros mantener la mayoría y tener poder de decisión absoluto como lo hemos tenido hasta ahora, pero no queremos tampoco ir más lentos en el crecimiento. Encontramos un equilibrio. El EBITDA del año pasado, menos dos millones de euros, menos dos coma dos. No vamos a dar el dato, pero es menos. De lo que más facturamos. Si estamos con unos rangos de 15-20 %. -Pero es menos. -Un poco menos. Siempre jode mucho que te digan más de lo que es. [diafonía 00:55:25]. -Es el truco que nunca falla. -[inaudible 00:55:33]. Volviendo al funding, levantasteis una ronda con ESADE BAN, 400 000 € de [inaudible 00:55:43]. Bueno, ESADE BAN no, con business angels. Con business angels a través de ESADE BAN, sí. Que por cierto, ¿ESADE BAN aquí qué papel tiene? O sea, ¿es un tipo de foros? [diafonía 00:55:53]. Nosotros somos también inversores de ESADE BAN y pagas un [inaudible 00:56:00] y te dan el foro, te dan acceso a... Ellos no están en el proceso de negociación, simplemente te facilitan- -Organizan la quedada. -Exacto, el contacto. Llegas a deal flow, básicamente. Y luego, ¿la siguiente ronda cuándo es? De momento- No, digo, después de ESADE BAN. [diafonía 00:56:18]. -Es la última. -Siempre la última. Bueno, básicamente, hemos sido un poco atípicos en cuanto a la captación de fondos. ¿Por qué? Porque después de este family offices, se incorporó un industrial dentro del cap table, y esto ha hecho que sea un poco atípico. Normalmente, ¿qué han hecho otros competidores nuestros o que han hecho otras empresas, otros startups? Normalmente hacen un roadmap de dos, tres o cuatro años vista, y levantan muchísimo más capital del que necesitan, para poder afrontar todos estos estos años. Nosotros, a fin de encontrar un equilibrio entre la dilución nuestra, para que no sea mucho, porque claro, cuando te levantas ahora 20 millones, te diluyes mucho más que si ahora te levantas cinco, que a lo mejor es lo que necesitas para el próximo año. Hemos tenido la oportunidad de ir haciendo rondas más pequeñas, que nos han ido financiando, a lo mejor más a corto plazo. ¿Siempre con el mismo industrial? Sí, hubo una de ellas que participó a medias, el industrial y el family office, una que hicieron follow en la segunda. Y las demás las ha cubierto todas el industrial. Salvo esta última que hemos cerrado hace tres semanas de cinco millones, que es prácticamente el 92 o 93 % el industrial y el otro 7 %, un fondo que se incorporó cuando hicimos un secundario. Action Partners que está en Crunchbase, que en verano de 2022, ahora hace medio año, pone aquí tres millones de private equity round, pero tú dices que era un secundario. Era un secundario, sí. ¿El industrial no lo podéis contar? No. Por el pacto de socios no podemos. Tenemos un [inaudible 00:58:00]. ¿Es mayoritario o minoritario? Tú has dicho que teneis control de la compañía. Sí, nosotros entre los tres fundadores, tenemos el control de la compañía. Entre los tres, claro. -Tenéis más de 50. -Sí. Pero tenéis en el Consejo un industrial de la industria de... Alimentaria. No tenemos consejo, quiero decir- No tenéis consejo de administración. No, somos administradores y nos dan una [inaudible 00:58:23]. -¿Mancomunados, solidarios? -Solidarios. Solidarios, que nunca me acuerdo cuál es el solidario. Es que cada uno puede hacer lo que quiera. Es como dos administradores únicos. Sí. Tenéis toda libertad, hombre, algún contrato tendréis. Bueno, sí, pero [diafonía 00:58:39]. Tenemos un pacto de socios que tenemos, salvo permanencia, no tenemos muchas cosas más- Vosotros tenéis el control de la compañía, a día de hoy tenéis mayoría en la compañía, no tenéis ninguna materia reservada ni veto. -A ver, el tema es que- -Veto, sí. No, veto como tal, no. El tema es que estos industriales, la verdad es que yo creo que han visto que hemos sido capaces de sacar negocio y confiar en nosotros. La verdad es que tenemos una relación excelente con ellos y nos han ayudado muchísimo. Nosotros no sabíamos escalar comida cocinada para perros y ellos son del sector. Nos han ayudado muchísimo, pero confían en nosotros, y creen firmemente que lo ideal es que sigamos teniendo nosotros el poder de decisión, porque somos más rápidos quizás en la ejecución, que si entra a participar una empresa más grande donde hay más burocracia. Charlie está buscando en el registro mercantil, mientras hablamos. Eso es trampa. Delysium, esa es vuestra marca de antes que habéis dicho que os cambiasteis a Dogfy. La marca que teníamos antes era Delysium, que nos robaron también una marca que también se dedicaba a lo nuestro, porque creo que empezamos a hacer ruido. ¿Cómo se roba una marca? Registrando antes que nosotros. Vosotros erais Delicium Petfood, te empezáis a hacer publicidad, Alguien lo ve, dice: «Esta web parece que va bien, voy a registrar la marca de esta gente, para joderles, para extorsionarles». Pero vosotros tenías el dominio ya. Nosotros teníamos el dominio, pero no teníamos registrado la marca, al principio de todo- Ya, pero si tenéis el dominio previo al registro de marca... No, o sea, además, te puedes poner a pelear en una batalla, que puedes perder al cabo de dos o tres años, -haber hecho todo el esfuerzo. -Que no vale nada de esa marca, porqué lleváis cuatro días. -Y un tema de enfoque también. -Sí, eso es verdad. Sí que es verdad que nosotros, o sea, como os contábamos, empezamos en octubre, nosotros la intentamos registrar en noviembre, si no recuerdo mal. Lo que pasa es que hubo el COVID por medio y no nos llegó la notificación, de que había otra persona que había registrado antes que nosotros, hasta mayo, con lo cual habíamos hecho todo el esfuerzo de marca en Delicium Diet -hasta mayo. -Por suerte fueron pocos meses. Fueron pocos meses, sin embargo, realmente ahora cuando miramos en perspectiva, nos han hecho un favor, porque para nosotros ahora Dogfy Diet es muchísimo más potente como marca, que Delicium Diet, entonces, realmente visto en perspectiva, nos ha hecho un favor, -¿Pero os enfadasteis mucho? -En el momento, sí. ¿Os didió dinero la persona que lo registró? -No, negaba que lo habia hecho. -Lo hizo para joder. No, pero porque era era una marca, o sea, ¿eran del sector? -Eran competencia. -Sí, eran un competidor muy pequeño. Pero no la querían usar, solo querían tocaros las narices. Sí. Erais muy pequeños como para tocaros la narices. ¿Quién era? No lo vamos a decir. -¿No se puede decir? -No. Por aquí ha pasado una marca de perros también ahora que recuerdo, que es Alex Saiz, ¿os suena? -¿Qué son seguros? -No, de telepienso, ¿Telepienso? -Telepienso. -Antiguos. -¿Qué es telepiensos? -No sé. Ahora mismo no la tengo localizada. Él pasó a vender varias marcas en Amazon. -Hay un podcast de Itnig. -Debe ser la competencia de piensos. Y también hacia cocina, o sea, también el mismo concepto. Doctor food, te vamos a decir doctor. -Las verdad es que ahora mismo... -No suena. Seguro que nos hemos visto así. Oye, ¿Inveramen S.A., es el industrial que os invierte? No podemos decir sobre el industrial. Yo llegó a Inveramen S.A., que tiene un email que es agrolimen@agrolimen.es, que me hace pensar que es este, no sabía que hacían comida para perros Agrolimen. No conocemos a Agrolimen. Pero es una industrial tipo... Una empresa así, que se dedica al mundo de la comida en general. Sí, sector general. Y minoritarios. Pregunta con un interés puramente financiero, o sea, es alguien que dice: «Yo quiero poner un capital y hacerlo crecer, yo quiero aprender sobre este mercado»; o quizá estoy poniendo, como en el futbolín, la moneda para luego quedarme la compañía, o hacer una inversión más grande mayoritaria. Lo que está claro es que por suerte estamos ante un segmento del sector, que es el futuro. Tenemos la posibilidad de revolucionar -completamente el mercado. -La comida fresca para perros. -Natural... -Natural. O sea ,igual que los humanos lo que decíamos al principio, cada vez comemos mejor que como comían mejor nuestros padres, nuestros abuelos, etcétera, nos cuidamos más- Que los abuelos no lo sé, de los padres- Pero vamos a cosas de más de proximidad, más de todo más natural, pues el perro también tiende a esto. ¿Es financiero o es estratégico? Es una cosa que tienen que decidir ellos. No, yo creo que es una cosa que decide la Ley de Sociedades de Capital, tú que eres abogado, hay una cosa que es el derecho de tanteo. o sea, no podéis vender a otro competidor, sabiendo que hay un player industrial en vuestro cap table. Depende el precio que esté dispuesto a pagar. Depende del precio- Si tú quieres pagar 50, y otro quiere pagar 100... Pero es que el tema es que nadie ha dicho que nosotros queramos vender. O sea, nosotros de momento tenemos la posibilidad de revolucionar el sector. Nosotros estamos encantados con nuestra compañía y estamos motivadísimos, y queremos ir hasta el final. ¿Pero que final? De momento no hay al final. -Crecer mucho. -De momento no hay final. Pero sí que es cierto que tener a un industrial y no lo sabía, pero si es Agrolimen, son los dueños de Affinity, que esto sí que lo conozco, que venden pienso, que es la alternativa a la comida vuestra. Si vosotros quisierais vender a otro player del espacio, tener un industrial dentro te puede bloquear la operación, te puede tocar mucho las narices. Lo bueno que tiene es que te explica como escalar, cocinado, te da contactos en la industria, te puede llegar a comprar en el futuro, que es interesante, pero también te puede bloquear una operación, y limitarte la capacidad de negociar un buen deal, para la compañía o para vosotros, te puede limitar un poco la negociación, pero no te lo puede bloquear, al menos como tenemos nosotros el pacto de socios, no te lo puede bloquear, entonces, ¿qué puede limitarlo? Sí, pero que tampoco estamos en este punto es que estamos precisamente en el punto- No, pensando hipotéticos en el futuro. O sea, nosotros nuestro [diafonía 01:04:37] Nos gustaría ser el líder del mercado a nivel europeo de la comida natural para perros y hasta que no lleguemos aquí, no nos plantearemos nada. ¿Y dedicaros de por vida a esto vosotros dos? No se sabe. ¿Pero cinco años, 10 años, 20 años? -De momento estamos a full. -Llevamos tres años, tampoco llevamos muchos años, nos queda muchísima energía. Hay muchas cosas por hacer, queremos sacar snacks naturales, -queremos seguir abriendo paquetes. -¿Sacar qué? Perdona. Snacks, para perros naturales, sacar más menús. -¿Gatos antes? -Gatos a futuro, abrir paises. Es que tenemos un horizonte -con muchas oportunidades, -Hay muchísimas cosas por hacer aún. ¿Y por que vais a una industria y no a un venture capital, por ejemplo? Pregunto. Por conocimientos, sobre todo del sector pet-food. El know how- ¿Os puede acelerar? -En este caso es smart money de verdad. -Nos ha acelerado, nos ha ayudado con conocimiento, con profesionalidad, hacer las cosas mejor, con más rigor, más seguridad alimentaria, nos ayuda muchísimo a nivel... Nosotros, sinceramente, a día de hoy no cambiaríamos para nada esta decisión, estamos supercontentos. Y una industrial no tiene previsto acabarse quedando eso, esto es lo que me sorprende. Bueno, yo no he dicho esto, yo lo que he dicho es que... Nosotros no nos lo planteamos. Ellos sabrán qué es lo que quieren. Nosotros a día de hoy no nos planteamos nada, nosotros estamos... ¿Pero han ido metiendo pasta progresivamente? Porque es un sector que les interesa, porque ven que efectivamente es un segmento, que es el futuro de la comida para perros. Esto me recuerda a Clicars, donde le entrevistaste tú, yo no estaba, pero lo vi. De los que he visto, cuando hizo la inversión el grupo industrial ya acordaron la venta. [diafonía 01:06:17] Esto es distinto, de hecho vimos el podcast y es distinto porque habían acordado la venta. ¿En vuestro contrato, -no está ya pactado el futuro? -No, no hay nada pactado, nada. A lo que a mi me sorprendió, lo bien que negoció en ese momento, -todo el camino. -Es que para mí, en una industrial, yo es lo que le recomendaría a la gente que hiciera, o sea, pactará ya una salida. Que puede ser progresiva, con milestones, con objetivos de decir: «Oye, ¿tú no te crees que voy a facturar 100 millones? Dame los años y yo me meto a [diafonía 01:06:44]». Y yo si soy Nestlé, ¿me meto en esta guerra de precios, de tanteos, de hacer una oferta? Estáis compitiendo contra ellos, no si son industriales. El tema es que a día de hoy, no hay ninguna compañía en Europa, que haya crecido los ritmos que nosotros hemos crecido, que tenga los márgenes que nosotros tenemos y que ha sido tan eficiente con los recursos como nosotros hemos sido. A partir de aquí, tú quieres meterte en la guerra de precios o no, a lo mejor te quieres quedar la mejor, o no te quieres quedar la mejor compañía de este segmento de Europa. Y esta gente, digamos, industrial, tradicional, vamos a llamarles, venden no directo como vosotros, sino entiendo yo, a través de supermercados, a través de tiendas. Es otro sector a nivel de canal de ventas, vosotros [diafonía 01:07:25] ¿No podéis vender vosotros a través de su sector? -Sí, a largo plazo sí. -A largo plazo está en el roadmap. Pero nosotros tenemos el foco- Entiendo que es un player grande, tendrá una distribución brutal, Eso es una oportunidad, por eso, vuelvo a repetir, para nosotros no es un inversor estratégico, si no... Sí que es estratégico para nosotros, para ellos no sabemos lo que somos, no hemos hablado de este punto, simplemente creen en nosotros y van haciendo follows, y aprendemos muchísimo y tenemos muchas oportunidades de crecimiento. ¿Y qué pasa con Axon? Que hacéis un secundario de tres millones de euros, ¿decidís vender los fundadores? ¿Una parte, quita riesgo del proyecto? Los [inaudible 01:08:01], no ves que está muy de moda decir... Nosotros teníamos ahí precisamente con que no nos planteamos vender. Queremos reducir un poco nuestro riesgo y queremos seguir consiguiendo los objetivos. El temas es que precisamente nosotros, personalmente nos habíamos descapitalizado muchísimo, porque como hemos dicho al principio, estuvimos mucho tiempo sin cobrar y básicamente estamos viviendo de ahorros. Entonces, un momento que dices, lo que dice Gonzalo, dices: «Oye, tenemos la oportunidad de hacer un pequeño secundario, que nos da tranquilidad personal, para poder afrontar el proyecto hasta el final, porque creemos en el proyecto, estamos supermotivados y hay mil cosas por hacer». ¿Y todo el mundo lo ve bien, los inversores y tal? Sí. ¿Vais a buscar, u os vienen a buscar los nominados? Nos vienen a buscar. O sea, ¿no se sabía ni ocurrido que existía el secundario y Axón...? Sí que se nos había ocurrido, pero no estábamos- Un día Axon nos dice: «Oye, ¿estás levantado capital?». Y dices: «No quiero levantar capital». Y te dicen: «¿Me vendes alguna acción tuya? -Y tú: «¡Ah! Pues...», tal cual. -Tiene sentido. Lo cual demuestra que lo que decís es cierto. El hecho de que no os condiciona tanto esta industrial, porque si no Axon no entraría. -Si el pacto de socios no le encajara... -No pintaría nada. No pintaría nada. En el momento que un inversor profesional venture entra, es porque realmente habéis llegado a un acuerdo donde tenéis -muchas posibilidades futuras. -Sí, porque si no, estaría muy limitado tu múltiplo. Y un venture capital no quiere hacer múltiplos pequeños, -quiere hacer altisimos. -Por lo que se arriesga al cero, con lo cual tiene que tener margen por arriba. De hecho, sellos quieren seguir invirtiendo en nosotros, tanto el venture capital como el industrial, en family office no, porque es otro rango de empresa- Y el familiar no quiere vender, no sale. Family office de momento, que sepamos no quiere vender. ¿Y se dedican a eso también o no tiene nada que ver? -Sí tienen [diafonía 01:09:50] -Son un poquito industrial también. ¿Quién? La family office. No, no tiene nada que ver. No, ellos tenían su negocio, lo vendieron en su momento, e invirtieron en muchos segmentos, uno de ellos es un Starbucks. Es increíble, vuestra historia es muy rápida realmente, en tres años llegar aquí... Tiene [diafonía 01:10:09] Y vas con la quema de caja, con un cash back que tampoco es una locura. Entonces, en tres años estamos todavía en la mierda. -Mirando por ahí. -Pero eso es otro modelo, no soy yo. O sea, las últimas rondas y demás... Sí, pero eso os ha pasado después de los tres años. ¿Cuánto tiempo lleváis en Factorial? Seis y medio. -Seis y medio... -Seis y medio. ¿Y el tema de co-CEOs? Antes de eso tenía una pregunta, porque ahora estamos al anda de... Porque me interesa mucho también vosotros como personas, pero me he quedado con ganas mirando información sobre vuestro posible inversor y tal. El precio del pienso versus la comida vuestra, ¿es equivalente, es 10 veces más caro? O sea, si yo tengo un perro... -Hay piensos que son más caros. -Pero el típico. Vamos a una media de un pienso premium, que sería lo comparable con lo nuestro. Más o menos, podríamos estar por encima un 20% aproximadamente del precio más o menos, pero nosotros incluimos muchas más cosas en esta cuota. ¿Qué incluimos? Te lo llevamos a casa y encima tienes un servicio nutricional. Porque 20 % me incluye el delivery, que el otro no, o sea, comparado con ir yo al Carrefour con el coche, cargar el maletero- Pero hay piensos más caros que Dogfy. -Hay piensos más caros que Dogfy. -Sí, pienso que el precio del kilo, es más elevado que el nuestro. ¿Y os posicionáis como premium? Pero no necesariamente de lujo. Exacto. De hecho, una cosa que nos sorprendió mucho es que cuando empezamos este proyecto, pensábamos que estaría dirigido a un target de clase media-alta económicamente hablando. Si pero contar quién era vuestro, [diafonía 01:11:46] es que es cualquier persona que tenga un perro, hay personas que a veces no llegan a final de mes y le piden- -No comen ellos, pero el perro sí. -Casi, esto pasa. Le pedían a nuestro equipo de atención al cliente, que le pasen el recibo una semana más tarde que cobra, imaginaros... Y curiosidad pequeña, ¿vosotros probáis la comida? La hemos probado. Entiendo que es pollo, [diafonía 01:12:08] -Es pollo, verduras y aceite. -No será bonito muy bonito, pero... Le falta sal, [diafonía 01:12:14] Le falta sal. -Pero es pollo y con verduras. -¿Y no le gustaría más con sal al perro? -Pero no sería [diafonía 01:12:21] -Es que hay un tema de balance... -Qué putada no poderse quejar. -Hay que cocinar con poca salida y ya. -Pero el perro cuando come... -Sí que se queja. Pero si se lo comen mejor que cualquier otra comida, te está diciendo que es «okey», -si se deja la comida se está quejando. -Y pone caras. Y hay mucha gente con los piensos, cuando prueban Dogfy no vuelven a comer pienso, os pasa con muchos clientes, «es que tengo miedo de que se coman Dogfy y luego no coma o otro pienso, porque es que no me lo puedo permitir». Esto para el lifetime iba de puta madre. Exacto, es una barrera salida. Sí, totalmente. Y la última pregunta que tenía sobre la comida... He puesto que tengo un perro, que llamaba Bernat... Si pones tu teléfono, es Beagle, no he puesto mi móvil obviamente, porque me llama suficiente gente. Hay una lista de razas acojonante. Entonces, con el volumen que tenéis, mi pregunta es, ¿habéis detectado que ciertas razas, el propietario está más dispuesto a pagar que otras, y podéis adaptar el precio con la raza del perro? Aunque luego la comida see la misma. O sea, hay razas que tienen muchos más problemas de patologías que otras. Son más delicadas. Pero luego también hay razas más premium, que cuestan más dinero. El tema, sí que tiene un poco de relación en la raza con la relación que tiene el humano con el perro, hay razas de perros supergrandes, por ejemplo, que normalmente viven en jardín, entonces, la relación quizás es un poco más distante. Me explico, entonces, es una relación más: es el perro. -Pero por regla general. -Es pequeñito, es un bebé. Si, pero, pero un golden retriever que es como Claus, como nuestro perro, es un perro de 30 kg, yo que diría que es un perro grande, es superfamiliar y es un perro de los más comunes de España. ¿Y adaptáis el precio a la raza o no? Más que a la raza, lo que come, a la cantidad. A la raza no. ¿No cambiáis por: «Este es más premium, este es menos primum»? No. En todo caso, algunas razas sí que tienen- Pero es que habrá diferente sensibilidad a precio seguro. Sí, claro. A las razas pijas de élite, que la gente estará dispuesta a pagar más. Es que no se mide por eso nuestro cliente, es más un tema de la relación que tienes con tu perro. -Es un tema no tan economico. -Es muy sentimental. Es una relación sentimental. Una persona con dinero, no cuida más a su hijo, que una persona que no tiene dinero. Pero tiene más dinero para gastar. Para gastar sí, pero muchas veces se quitan de ellos, porque al final 60 € tampoco es un gasto superelevado. Vamos a los co-CEOs. Co-CEOs. Básicamente decimos entre los dos un poco todo. Si yo me dedico un poco más a la parte estrategia comercial y marketing. Sergi más finanzas, todo el tema de producción todo el tema operaciones. Y un poco en atención al cliente y IT, y recursos humanos, un poco entre los dos, decimos un poco, cada uno tiene una parte, yo una parte más comercial, él una parte más de gestión financiera, pero decimos entre los dos todo, o sea, quiere decir, cuando hay una decisión que tiene que ver con lo suyo, decimos entre los dos, porque al final igual su perspectiva puede a estar sesgada por el día a día, o la mía y viceversa. En tema de ventas, de budget, de marketing o lo que sea: «Oye, vamos a hacer esto, ¿qué te parece?». Quizá él vea algo no sesgado y dice: «Oye, esto quizá no es lo que tenemos que hacer, -tenemos que ir más rápido». -Trabajamos muy juntos, de hecho, trabajamos en el mismo despacho, o sea, quiero decir, tenemos un despacho que compartimos y lo comentamos prácticamente todo, eso una hay quiero decir, cada uno tiene su parcela, sí, pero al final, cuando hay que tomar decisiones relevantes, siempre se comparten, porque siempre tiene un valor añadido compartirlas, porque muchas veces el día a día en marketing, un comercial, hay cosas que a lo mejor yo puedo ver y viceversa, en finanzas o en operaciones, él puede ver alguna cosa, que a lo mejor yo no he visto porque estoy sosegado por el día a día. ¿Vosotros erais amigos? No habíais trabajado nunca juntos, y de golpe pasáis a montar una empresa, crecimiento brutal y tal. ¿Cómo fue esta relación, este cambio de amigos a co-CEOs trabajando? -Seguimos siendo más amigos. -Exacto. Somos mucho más amigos de lo que éramos antes. -¿Habrá habido algún momento de tensión? -Pocos. Nunca nos hemos enfadado, discutimos de muchas cosas, pero porque evidentemente, puntos de vista distintos. Por ejemplo, ayer discutimos de un tema y discutimos, -pero discutes por Dogfy. -¿Pero no llegastes a [diafonía 01:16:28]? Nunca, es un tema de egos, de gestión del ego, o sea, ni él es mejor que yo, ni yo soy mejor que él. Él va a ser lo mejor para Dogfy, y yo lo mejor para Dogfy. Entonces, yo quiero entender lo que él expone, y él quiere entender lo que yo expongo y de ahí buscamos lo que tiene más sentido. Es encontrar un equilibrio y sobre todo es el tema de los egos, o sea, el ego es lo que te va a hacer que el equilibrio se desaparezca y entonces hayan problemas, en nuestro caso nos consideramos iguales. La verdad es que nunca nos hemos enfadado ni muchísimo menos discutido, más allá de un tema que podemos tener visiones distintas. ¿Y tu padre? Que papel entra aquí en ese- Mi padre está como director de fábrica, lleva toda la fábrica, toda la opera. O sea, trabaja en Dogfy. De hecho, mi padre cerró su- -Cerró la cárnica. -Sí, cerró la cárnica. O sea, es plan manager y nosotros hacemos un poco la gestión del día a día y un poco de la proyección de todo. ¿Reporta a ti? No. ¿No hacéis one on ones? No. Los tres sois el consejo informal, que no es un consejo literal, pero seríais como el consejo o el equipo directivo. Los dos somos administradores y los tres directiva. -¿Los tres sois administradores? -Sí. ¿Y os reunís para discutir el pan del año? Él la parte económica y la parte un poco más de marketing, ventas, P&Ls, es más trimestralmente, nos pasamos cuentas, les explicamos un poco como funciona, hacia dónde vamos. Él ya tiene mucho follón en la [inaudible 01:17:54], además no tiene nada que ver, son dos [diafonía 01:17:56] del mundo de la producción. -El mundo de lo físico. -Exacto. Él tiene un objetivo, que es que la nave nunca pare y siempre esté cuantificada a lo que nosotros estamos proyectando y nunca ha parado. Y nos damos la libertad, de llevar nosotros la estrategia más financiera, de rondas. Pero si este año crecemos 4x o 3x, se lo contáis y crees que llegamos... Hay que comprar máquinas, hay que fichar gente. Y nosotros no llegamos, tenemos que... Entonces, nosotros planteamos: «Vamos a mirar estas máquinas», y vamos con él y vamos decidiendo. Sin el management, ¿habéis incorporado? Sí, ahora sobre todo. CEO, CMO, SIS manager, la nave, [inaudible 01:18:34], finanzas. ¿Cómo funciona esto? Es un cambio brutal, porque estábamos acostumbrados a que nosotros lo hacíamos todo, desde llamar a un mecánico cuando se estropeaba algo, hasta cuando había un problema con una persona en concreto, una oficina, gestionarlo nosotros, y esto es un poco, sabes- Este 2022 ha sido sobre todo escalar y talento. Y ahí es donde ha hecho un click Dogfy, profesionalizar, captar a gente muy mucho mejor que nosotros en todas esas verticales, y ahí se ha notado una mejoría brutal. O sea, nosotros más o menos sabemos de todas las verticales de la empresa, pero sí que, como dice Gonzalo, contratamos gente que sea muchísimo mejor que nosotros, en recursos humanos, en finanzas, en marketing, en todo. Porque realmente, sin esto es imposible que lleguemos al punto donde queremos llegar, que ser los líderes del mercado de comida natural para perros en Europa. Entonces este año 2022, como decía Gonzalo, hemos incorporado mucho talento, pero nos queda muchísimo por incorporar este 2023. 100 millones de euros de oferta de Nestlé para compraros, decís que no. -100 %. -Y 200 también. Es que no es el momento. Me encanta generar estas hemerotecas. Es eso que te pones con los amigos, a ver cuando... Luego lo pongo cuando sale la noticia en el periódico. ¿Qué es lo más lejos que veis, esto, el liderar el mercado? Sí. Esa es la la visión más largo plazo- -Entrar y salir en la bolsa. -¿Entrar en gastos? Hacer muchas cosas, pero... El objetivo es ser líderes en los mercados, es que tenemos una cuota, os decíamos antes, muy pequeña, o sea, tenemos un 0.3 %, y otros competidores de pienso tienen un 30 y pico %. Nosotros tenemos un 0.3 solo en España. O sea, tenemos [diafonía 01:20:20] realmente hay mucho perro y es caro. Y un crecimiento constante. O sea, es el tema este, nosotros tenemos la oportunidad que no tienen muchas empresas, o sea, hay empresas que son muy nicho o que es difícil revolucionar un sector, pero en nuestro caso yo creo que tenemos una oportunidad brutal delante, que es ser los líderes de un sector. Hay un cambio de mindset aquí que es: «Oye, el pienso que tiene 90 % de market share, es todo». Y al final, la gente está haciendo una transición mental, un cambio de mindset a: «Oye, esto es comida natural, aquí tenemos que...». Y ahí tenemos una oportunidad enorme, porque somos de los pocos players que somos capaces de abastecer todo ese market share poco a poco. ¿Cómo habéis aprendido a ser emprendedores? Porque ya lo fui en su momento, no a este nivel, y al final es una esponja, ser emprendedor es ser una esponja. Cada día aprendes. ¿Habéis dicho que seguís el podcast de Itnig? Sí. -¿Buscabas esta respuesta? -Buscaba esta respuesta. [diafonía 01:21:16] Pero aparte de esto, ¿leéis libros, habláis con emprendedores? Sí. A veces hablar con emprendedores, menos de lo que nos gustaría, pero sí. Yo leer no leo, yo soy más de podcast, de informarme, ver vídeos, de los más, cosas de Estados Unidos, ahí combinadito, más cosas de este rollo. Y yo creo que al final, te dan puntos de vista como han hecho ciertas cosas y demás. También felicitaros a vosotros porque Itnig... Habéis creado una comunidad y un ecosistema brutal, o sea, lo que es realmente dar a conocer estos casos y nosotros, porque estamos arrancando como dicen, pero hay casos brutales que habéis invitado, que son una inspiración tremenda para un montón de emprendedores, aquí en España. Gracias a vosotros, que nos lo contáis, además con mucho detalle, una historia superinteresante. Muy bien, pues nada, hasta la semana que viene.