Transcripción
Discutiendo growth y captación online en startups - Podcast #28 — vídeo y transcripción
Invitamos a los responsables de captación José Leite (Camaloon), Ferran Rodríguez (Quipu) y Jordi Robert (Factorial) para hablar sobre captación orgánica de clientes, herramientas de análisis, white hat SEO vs black hat SEO, la utilidad de
Título
Discutiendo growth y captación online en startups - Podcast #28 — vídeo y transcripción
Resumen
Invitamos a los responsables de captación José Leite (Camaloon), Ferran Rodríguez (Quipu) y Jordi Robert (Factorial) para hablar sobre captación orgánica de clientes, herramientas de análisis, white hat SEO vs black hat SEO, la utilidad de las agencias y la importancia y la dificultad de la comunicación con el equipo de producto.
Puntos clave
- [Música] bueno bienvenidos de un día más al podcast de nik un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología en formato open mike con gente interesante del entorno de it nick y eso y bernat ferrero ceo de indicó y estáis escuchando el podcast número 28 con nosotros tenemos ya jordi romero habitual cierre de factores y otra bernal director de producto de factoría del césar miguel año y esta semana tenemos con nosotros los líderes de captación en los responsables de los departamentos de captación de factorial equipo y camarón jordi robert farrand rodríguez y josé ley te presentamos un poco qué es lo que hacéis qué es la captación o el departamento de graus de una startup bueno como hemos dicho yo soy sorda y estoy en factorial como crowd manager una etiqueta que me han puesto así modern y allá yo me encargo como responsable de marketing de se diría anteriormente que me encargo un poquito de gestionar el equipo de marketing que actualmente somos cuatro personas y hay dos personas que se encargan de contenidos y algunas campañas de e-mail marketing no hay una persona nueva que ha entrado hace poco que sana que se encarga un poquito de armé de soporte a mí yo me encargo de las campañas deseo y deseo de la compañía yo soy ferrán y de gonzalo rodríguez de equipo y soy el nuevo jordi de hecho porque jordi estaba antes en bueno y después llegué yo vale y un poquito también cargo de todo lo que es la adquisición online nivel de campañas y senseo y después también distintas otras fuentes y bueno básicamente es llevar el equipo que actualmente no somos dos es un equipo igualmente si ese primer pregunta de voy a ser responsable de un equipo pero cuántos son todos de momentos y bueno básicamente esto también un poco encargarme del tema del crecimiento online y más cosas que os iré contando después sesiones el roster bites yo no tengo una etiqueta tan modélica como mejías que nos pasaba de captación y bueno lo que intentamos hacer a diario en nuestro departamento es captar nuevos usuarios en este caso nuevos clientes al forzar la primera compra y esto es los objetivos están los canales también orgánico pago y entonces el objetivo es captar nuevos clientes para reclamarlo el equipo tampoco es muy grande somos tres poquito más pero vamos creciendo también estamos de más países y eso exige matrícula pero al final del año somos muchos más yo creo que una métrica relevante no es tanto cuánta gente lleva en equipo sino que cómo impacta del negocio y en el caso en el caso de los tres impactantes el negocio de forma muy muy significativa porque al final las ventas vienen de vuestros canales de los canales que manejáis que que es cuáles son las responsabilidades principales de un equipo de grove o de captación a qué se dedica bueno la principal responsabilidad es exactamente ese ser responsable porque alejas dinero mucho dinero mucho dinero manejan mucho dinero para que se haga un marketing no debía no digamos tienes que seguir métricas tienes que estar muy por encima de todo lo que se está haciendo y al final y optimizando testeando utilizando testeando utilizando una fórmula entonces hay que a diario cada día es un nuevo día el éxito del día anterior ya se ha muerto con el reloj y bueno es una olla diario de aprendizaje diaria también en el departamento y de pruebas probar probado y sobre todo pensar lo que tienes que probar igual de aquí e incluso ver de aquí 34 meses que deberás estar haciendo porque porque a veces sí que nos pasan adquisición que vivimos de tácticas de growth jackson no hay estas cosas que te sirven un par de semanas y está bien pero por después se acaban y no sabes por qué se acaban y tienes con poco anticipar esto corre porque va a pasar un 90 por ciento de las cosas que pruebas pues te pasa esto y bueno nosotros somos como la primera línea no antes de que consiguen llegar a nuestra página web oa nuestro producto pues tenemos que atraer todas esas personas entonces tenemos que pensar dónde vamos a encontrarlos ya sean google sean redes sociales en bases de datos entonces tenemos que tras trazar todas esas estrategias para atraer nuestro cliente objetivo me gusta un pequeño paréntesis y un concepto que mencionado ferrán que nos hemos encontrado varias veces que es el los filones no las minas de oro que se vacían que se acaban tenéis algún ejemplo de filón o de mina de oro que digas esto no hemos trabajado pero se ha secado tenías un planteamiento de crecimiento y de repente pumba hay que encontrar una alternativa si a mí me ha pasado tanto jordi como nos ha pasado en en facebook es decir sacarte un segmento muy bueno una audiencia que está funcionando con unos costes buenos dale adversos del peso objetivo que tenías y las levas echando trabas echándole más echando pero llega un momento que al final esa audiencia se agota también creo que esto nos pasa también porque siento que según qué nichos y tal es al final el culo de gente pues se va construyendo y al final pues lo que te pasa es de esto no hay uso y de los bancos ahora que nuevos si nuestro público como ha dicho nos dirigimos a veces a segmentos muy específicos y público es finito entonces cuando atacas a todo el público hay que reinventarse y pensar cómo volver a atacar a esa gente que la primera vez ha pasado de ti entonces cómo podemos atacar les está en él para que nos hagan caso el mal dice que de que los tres son vitu y también es importante y eso es algo que sabes de antemano es decir sabéis el tamaño de este segmento de gente antes de que se acabe o de repente comencé jordi ya un momento que tú planeas algo y resulta que se acaba el filón y tienes que cambiar todos los planes de repente si sigue más o menos rosadas porque las herramientas hoy en día de otro dan partes de las estimaciones hay que creerse las más veces también estas estas estimaciones no pero si tu parte en un poquito de partes de esto y más o menos pero claro las veces es difícil también calcular en tiempo es saber exactamente cuándo se acabará bueno hay veces directamente que es que no se acaba porque no empieza el filón un futuro a desestimarlo dependiendo en adwords te dice cantidad de búsquedas que hay mensuales de una palabra clave que sabes que te va aportar clientes pero si sólo hay 200 al mes pues sabes que por ese canal solo te vayas de derecho y con facebook pues con los públicos y los segmentos puedes decir va a llegar a 10.000 personas y una vez día te has impactaba esas 10.000 personas pues dices qué puedo hacer ahora más o menos lo sabes pasa que a veces el público crece es más pequeño lo que te esperabas vosotros estáis en negocios que crecen a un ritmo de del cien por cien anual como mínimo no estamos hablando del crecimiento es muy muy importante eso implica tener muchas ideas y buscando minas como dice jordi constantemente además de otros no sólo soy responsables de la línea ingresos también soy responsables desde un punto de vista director financiero de una una línea de costes de las más importantes de la compañía como como gestión aires es decir cómo definís esta línea de costes hasta cuando os podéis gastar cuál que va a definir para un año con estos crecimientos agresivos que estamos pidiendo normalmente desde el lado de negocio y de la dirección general normalmente o del ceo cómo definís cuánto os podéis gastar y en base a qué y con qué límites una masa histórica que siempre te permite predecir lo que puedes o no arriesgar no en nuestro caso de cama del decrecimiento no solo de inversión no sólo de performance digamos sino de portfolio de productos de mercado si estás con que obviamente el crecimiento de costes vaya acompañando todo este accidente para luego no pero una de las maneras de esta que ha salvado de las herramientas nos permite también saber hasta qué punto podemos en teoría podemos llegar que después lo veremos fijemos bien o no y con más de esto podemos más es decir hasta donde podemos tener elasticidad en determinado periodo para poder invertirlo es un poco y claro como invertir ahí entré en estrategias que siempre tienes que ir renovando y yo insisto es la palabra muy muy repetido pero testear nuevas plataformas este arte este arte nuevos segmentos desde a intentar sino dos días para copiarlos por otro bocado no es finito al público y muchas veces tu segmento no va cambiando con productos son productos para el mismo segmento entonces hay que tener esta agilidad e intentar dar la vuelta a la tortilla y viendo los de otras maneras porque el usuario que está en facebook también a las búsquedas en google también estará en remarketing uno que es plataforma o sea los usuarios están atacarles por cualquier punto no el problema muchas veces cuando no sabes dónde poner el dinero para guiar al usuario afortunadamente las herramientas esteban que predicen costes cuanto tendrías que invertir para llegar a estos usuarios y tú con ello historia con las métricas que tienes pues muy bien decir y decidir a riesgo no haré eso por aquí voy por otro camino y volviendo un poco un poco para atrás esto ya lo comentamos en tener vuestra opinión como empezáis a captar cuando no tienes dinero como dices para invertir en campañas hay una herramienta que creo que todos usamos en para cualquier tipo de captaciones del orgánico esto es algo y nunca deberemos de descargar orgánicos siempre va acompañado toma captación y nos da un coste mucho más reducido que es el orgánico explicando un poco para el queso orgánico con este estudio una discusión orgánica es todo que no es para uno en teoría pero proyecto orgánico sea orgánico puro derecho de redes sociales el del orgánico digamos de todo lo que hacemos donde no tenemos una inversión directa la inversión en cuanto a forma no hay inversión obviamente en recursos pero es donde no invertimos de plataforma y todos estos canales que a día de hoy tenemos en manos es donde tenemos que invertir cuando no tenemos más dinero además de lo orgánico bueno afiliación intentar estrategias que no impliquen un prepago sino un post para estos son son estrategias que hay es mucho más complejas más limitadas más difíciles de llegar pero serían siempre nunca un plan de adaptación es cuando ya se nos termina el dinero y ahí tienes que ir por otros otros modelos de captación aunque en los volúmenes en cuenta que forma si ya no tienes un control dependes mucho más de terceros si yo quería mencionar referencia la que pregunta a bernat antes de como lo hacéis no para gestionar el presupuesto que tenemos para año pues nosotros nos fijamos unos objetivos para final del año donde la empresa quiera llegar en función a un poquito del presupuesto que hemos pensado decidir pues decidimos donde queremos ajustar los cinemas en ser más de invertir más en orgánico y a partir de ahí pues trazar todas las estrategias y referencia de eso que haces cuando no tienes dinero para empezar pues lo que digo se ahorra tillán hace marketing intentar salir en todos los sitios no puedes salir de forma gratuita sea creando contenidos y esperando que se vayan a posicionar aplicar en todos los foros relacionados con la temática de tu negocio presentarte y darte a conocer contactar con todos los posibles influencias de inmediato ofrezco esto gratis que vale 100 a cambio de que se lo menciones y intentar buscar todo eso que no implique un coste directo y a partir de aquí puedes empezar a crecer esta estrategia es brutal porque parece muy obvia yo creo que todo el mundo le parece de sentido común pero mucho proyecto si alguna vez hemos ido a ver proyectos de amigos que dicen cómo empiezo a captar tráfico cómo empiezo a adquirir y no no hay una empresa detrás es un proyecto que quizás se convierte en empresa no en presupuesto como muchos les puede decir que inviertan mil euros de su bolsillo pero ya es un cero y ahí estas estrategias parece mentira lo que la gente le cuesta poner en marcha o sea ponerse a escribir ponerse a postear ponerse a generar en a lagarde con gente gente que estaba ya en el mundillo y regalar regalar seguro que te es mucho más económico regalar tu producto más si es rumsas como puede ser en nuestros casos en cuanto a kamal un tiene un producto físico pues tiene un coste y detrás del marjal y de la producción pero si puedes regalar gente que sea influenza que se dice que tenga una gran base de datos al cual puede llegar tú en el caso de factorial la verdad es que vivimos hicimos una arrancada de 0 a 100 antes de empezar a poner dinero o sea realmente dijimos vamos a hacer algo y ese algo funciona y eso es una cosa que siempre irá de 0 a 1 a mí me fascina y fue un arranque rápido y curioso con muy pocos recursos realmente pero llegando al nivel bueno de esas acciones que dice jordi orgánico contenido links colaboraciones hacer cositas de las cositas sin parar todo tiene mucho sentido al principio sobre todo pero después sí que es verdad que lo mejor un proyecto ya tiene dos años y eso está acabado la palanca entonces ahí concuerdo con tu estrategia orgánico depende de competencia depende de qué sector estás lo que ya eres tu benchmark así en tecnología ámbito vi un poco no en el mundo en el que estamos nosotros con matices esa es en buenos opiniones porque la lesión no es una ciencia exacta yo creo que google sólo vemos crecidas fuertes con my friends estás limpia y pasas de la playa subieran porque muchos bárbaros caerán no una subida natural y orgánica digamos que yo creo que en tres meses tenés que tener algún tipo de resultado resultado que es la tendencia y empiezas a su vez estás mejor se va subiendo sino vas subiendo esas malestar en nada aquí pero es lo que es un algoritmo el cambio y por eso al final es como un arte de predecir cómo está cambiando el algoritmo de google y cómo anticiparse a ello y competir con los otros que están haciendo lo mismo pero en estos impuestos que tenemos un mercado que así mantenerse limpios que una expresión también que ha soltado y me ha gustado que quieres mantenerte limpio mira mantenerse limpio es para todos los públicos que no tengan ningún y que no tengan ningún problema de tensión entre los miles de problemas que pueden desde contenido duplicado indexación de sensación robing tenemos más a por el plan al que no llegó a tanto se han presentado que no se toca esto no no en proyectos serios white hart siempre y si siempre juegas siguiendo las directrices del manual deseo que te pasa a google en cualquier ruta vas a estar más o menos está por lo que comenté de crecimiento viene de los updates y el update para que puedan crecer para que puedas tú no perder mejoras y si hay más a perder que a ganar correcto este es el punto y entonces la diferencia entre white hat y black hat para que lo entienda la gente waka test de estrés es el tramposo en ejemplo a hacer todo eso kabul no le gusta como por ejemplo la compra masiva de enlaces en otro tiempo muy típico históricamente desde el típico de blackhat son es poner enlaces no el valor es jehová por demás es 96 los tiempos antiguos se usaban poníamos en un envase con el color de fondo y no lo hacemos pero si permite aprenden mucho pero si algún día vais a hacer algo así que está en el lado oscuro del pse o los granos ya un proyecto pequeñito y jugar con él pero como experimento está siempre como experimentos interesantes si yo he ido viviendo los últimos 15 años la evolución de google y sus directrices antes podías es para mear con los meta tags de keywords y eso funcionaba y podías poner tu página web en mil directorios hoy en día prácticamente no aporta nada de valor con muchos el directorio de muchas visitas como te llegarán visitas por ahí entonces lo que es importante siempre seguir las directrices de google y hacer contenido de calidad siempre pensando en el usuario y luego en estas directrices no son tan locas tampoco no es con finales de es pensar un poco en el usuario y una pregunta estáis hablando todo el rato de google es lo único que hay que hacer google bing yandex baidu tienen alguna relevancia no sé si más de periodismo depende del país pero me diría que en españa es 94% google en eeuu diría que es 85 86 pero es depende del país china sí que es válido pero sí que además 56 tanto bien como ya justo y arcaico digamos son muy y en cuanto a redes sociales e inversión en redes sociales consideráis que hoy en día relevante para los negocios que nosotros estamos en vito y en particular probablemente no es tan relevante pero yo diría depende del producto es más que nada nosotros tendríamos linkedin no como por nadal que teóricamente nos tendría que traer el mayor potencial y luego hemos descubierto que facebook nos responde muy bien a ciertas campañas ya lo mejor es testear lo probarlo a fondo durante un par tres de meses cuatro en estudiar los resultados y luego tú vas a decir si él dedicó 20 horas y me aporta x y no compensa esas veinte horas pues tú mismo vas a decidir probar otro canal orgánico para con el orgánico y de pago de digo en general [Música] nosotros jugamos en un terreno de recursos humanos del cpc está entre dos y cuatro euros algunas que gabor si habrá brawn nóminas porque estamos subiendo ocho euros del clic en nóminas así que puede que linkedin esos dos euros nos va a resultar barato ocho euros si les basta si buscas en google adwords no es ningún secreto de empresas nada programa denominado programa contabilidad y entras en este terreno facturación es lo mismo es otra liga por eso insistimos mucho en el orgánico porque salir porque igual aunque sea el hotel esas 100 clicks que te ahorras al mes a ocho euros del click pues ya son 800 euros que te ahorra y una pregunta muy relacionada con esto porque antes cuando preguntábamos cuál era el objetivo de la captación jose era más contundente no encontrar clientes sí sí es al final al final del proceso y creo estamos todos de acuerdo no hay que encontrar clientes pero en cambio cuando hablamos de cosas a hacer han salido 800 cosas como medir el impacto de cada cosa contra el objetivo final que es clientes o euros para priorizar testear etcétera trago por crecer la inversión yo diría que en caso del camp adulto casi tenemos dos capas de medición tenemos una medición macro medición que la medición del objetivo global y después tenemos mediciones por plataforma que nos ayudan la medición a un bajo nivel de plataforma tivo te ayuda a optimizar está determinado plataforma y digamos la capa por encima es dónde para saber cuál es el impacto de cada una y dónde tienes que invertir más o menos en esto tres de métricas y habitaciones métricas y de entenderlas analizar y analizar bien desde el principio que es la atribución forma mismo pues esa venta de dónde ha venido el salto a qué canal se puede hacer se debe atribuir una determinada vez que es tan fácil como bueno añadieron un trocito de código en un enlace para complicarlo depende de cada empresa si tú te llega un visitante puede comprarlo no sé en camarón al menos en la parte si sería alguien ve un producto y de comprar pues ahí ya sabes que esa persona no ha entrado por esa campaña y ha comprado pero en nuestros casos que tenemos un periodo de prueba que tenemos un proceso de bendición hay tanto stage point que es difícil real no o sea puede que le ha entrado el cliente por un lado pero ha decidido comprar por una campaña de mailing que le hemos hecho una llamada de nuestro comercial lo que el canal multi device siga y proceso descubrimiento en realidad en cualquier negocio hay negocios muy impulsivos pero la mayoría implican un proceso descubres del producto a través de un amigo en facebook luego otro día te acuerdas a medias buscas algo relaciona con el producto entras por orgánico descubres más pero no compras otro día clic en un enlace y compras y puede atribuir esta venta a un enlace cuando en realidad era el amigo en facebook que había compartido la información del anuncio y es difícil llegar a saber que el amigo en facebook sino imposible vaya esta es la discusión eterna claro yo cuando me gastó cien mil euros de un millón de euros o más en captación no me preocupa complete entender que ese dinero vaya al mejor donde por qué porque esto es así es lo que más como en cada día que se ha quemado se va y no vuelve eterno entonces como cómo te aseguras que esto realmente va a la venta o la mejor oportunidad de venta posible aquí internamente en indica hemos tenido en mis discusiones de mil sistemas de cálculo de atribución frameworks en marketing coach que no es lo que dice ferrán no es un tránsito por ejemplo básicamente la información del libro del clic de compra y con esto te quedarás no puede que simplifica un negocio ni siempre complicarlo es mejor recto a veces demasiadas métricas demasiados y jóvenes no sabes qué mirar que mañana tienes un patrón de compradores que vienen en primer precio después viene por sus ya o mide y acaban comprando por pago por ejemplo es muy difícil optimizar esto es muy difícil si es imposible ir al a uno de ellos una cosa que es importante existir es metri carlo todo tras quedar todo desde el principio que es un error típico de pongo en marcha el sistema y ya llegarán las ventas y luego no sabes dónde vienen las ventas así que a centrarte un sistema de tracking y pensar cómo evaluar todo esto bien la gran pesadilla de los chefs bueno es importante desde mi punto de vista dedicarme x tiempo a pensarlo bien y ver cómo lo vas a instalar porque hay varias herramientas que herramientas la más básica y la típica es google analytics es gratis para todos los públicos yo creo que lo principal es conocer tu web conocer web antes de captar es decir es crear eventos crear todos los buenos donde ves que no puedes sacar valor de ahí de nuestra información y con esto te ayuda también aunque no sea una métrica final del negocio te ayudará a entender si estás de tus campañas de to perform es está ok porque si no te quedas la web yo no sólo por perforó por métricas de plataforma muchas veces lo sabemos distinguir y al usuario que no convirtió por algo que un fallo nuestro en web o que es mejor lo convirtió porque el producto no hay que descubrir qué es eso que hizo que ese usuario convirtiera porque muchas veces cuando empiezas sobre todo en un producto que es muy nuevo dice es ostia qué es lo que ha hecho que ese usuario decidiera te compro que esté nuestro caso hay que hablar con producto éste es que este es otro melón que al final sobre todo en un solo te tienes que entender al final este light que te llega por aquella puerta de allí no que acaba haciendo dentro del producto y cómo acabó usando y ahí el problema es que cuando te empiezas a meter ahí hay mil diferentes casos de uso y tú tienes que entender que es un joven que me entiende dice avales este equipo factoriales mítico bar tiene el jamón esto tiene valor para mí voy a pagar no y al final aquí y creo que yo creo que la gente de crisis yo no cada vez también tenemos que ir más a la mesa de la gente de producto incluso the casters access no porque al final también que estamos el porno es el tío que está hablando con el cliente y tenemos que sentarnos ahí un poco con ellos las dos han llegado por aquí que han hecho y por qué y que te cuentan hoy les gusta esto ganar cuando del ibex también tú sirves de captación por ejemplo al producto es lo veo básico porque descubres cosas de captación que producto no tiene como descubrir y cómo funciona la realidad se escuchan realmente la mente queremos tener este producto queremos [Música] yo creo que intenta que dentro de las posibilidades si no respondes a nosotros no pero al final no hay un objetivo global que es el objetivo de la empresa que saber qué traerá el premio y marketing y producto nunca estamos contentos con eso esto me lleva a que hay una parte de productos el producto el equipo de tecnología se dedica en parte de construyó el producto que es un objetivo a largo plazo digamos y luego en parte a crear herramientas para que marketing puede vender mejor y eso puede ser desde un cms un blog o una landing page o una página para hacer una campaña puntual donde aterrizan los clientes intentamos convertirlos directamente en cómo funciona la priorización de este segundo tipo de proyectos que tienen que ver con la tecnología y con los equipos de desarrollo que están también con focalizados en producto realmente es fácil convencerles de que hagan esta última herramienta de marketing o esta optimización para seo o etcétera yo me voy a mojar sinceramente no es fácil pero pero patadas debajo la miseria si luego hablas con métricas y hablas con números diciendo esto puede aportar tanto valor y se puede convertir en tanto dinero entonces como hay un objetivo como he dicho antes global pues ahí los dos equipos nos ponemos de acuerdo es que si vamos a por él este es el gran error a veces de marketing a veces vamos a decir un activo de productos estos textos clarísimo con esto gonzález y al final y a veces nos falta esta parte también de decirle bueno va a tener en el impacto sabes va a costar esto esperamos esto no que al final él a veces no nos entendemos por esto también yo creo que también a de la consciencia que empieza de la marca consiste porque normalmente de productos no tienen bayern y el objetivo de ventas este variable no lo consideran no y tú qué estás pidiendo algo para que puedas poner dinero ellos no es un poco un tema de educación aún nuevo de explicar se les bien no sólo números porque números esto puede ir muy bien y él te dirá pero tengo este es más prioritario sino también con costes creo es decir va a haber una inversión importante aquí queremos hacerla y queremos probar esto y el tema de inversión creo que más que la palabra inversión implica una prioridad y una seriedad de prioridad y al menos con nosotros porque con el crecimiento es muy difícil que le pueda dar respuesta a todo sin tendrá que priorizar pero obviamente cuando dice se maquinaba empresa al final de captación tiene que estar en una prioridad si dentro una de las cosas que más se consideran a la hora de priorizar tareas o peticiones de marketing es la libertad que les va a dar o sea desde producto lo que queremos hacer es básicamente que marketing no dependa de nosotros para para probar cosas con relación a commodities marketing de testear cosas entonces cuanta más libertad tengáis pues es mejor va a ir y menos tareas van a depender de productos para que podáis hacer lo que nosotros aquí básicamente de sport o producto algo muy raro porque si no lo que nosotros estamos segmento de google manager es del estilo añadir herramientas en 5 minutos de hecho hay que comentar un tema estamos hablando de adquisición no a veces también negro adquisition graus en muchas empresas antes yo lo que se ha presentado como growth manager en algunas empresas yo creo que uno de los brokers más famosos del mundo es alexis de facebook que ha hablado muchas veces de cómo consiguió esa facebook un crecimiento de los más grandes que hemos visto en startup son empresas tecnológicas es una persona de producto en realidad si usas el grows de la adquisición de usuarios no es marketing para nada es producto 100% entonces en un caso muy particular el producto es viral por definición es un psicólogo pero quizás se puede buscar sea ésta no todo mundo lo tendrá está claro que en un icono esperando todos los modelos de negocio no permite correcto pero quiere decir que producto y marketing o producto x sesión a veces gira son la misma cosa sino y lo que no estoy de acuerdo una persona de producto no tenga un objetivo de venta sean los que tengan o no tengan objetivamente es que si no hay producto no hay venta de productos también podría decir que la persona de producto al final tiene un objetivo muy ambicioso que es conseguir crear el valor que luego venderemos n veces n veces al cliente entonces sí que es verdad que inmediatamente a nivel de un mes o en un cuarto es difícil de valorar y eso se daría para otro podcast de cómo valorar cómo medir la gente producto futuro pero realmente que sí que deberían tener métricas y sí que deberían estar constantemente métricas métricas y que puedan tener igual no se juegan el variable pero se juegan al fijo y una cosa que hacemos en factory that es que cada viernes nos reunimos y cada departamento pues presenta sus métricas lo que ha hecho entonces eso también ayuda un poquito a ver de qué cosas necesitamos qué cosas faltan qué campañas hemos hecho y también es de hay que decir que yo con los años ido aprendiendo ahí cuando estaba en título a veces chocaba mucho con la anterior persona que había de producto porque me lo tomaba mucho como prioridades no pedimos algo y tarda mucho en salir o tarda un mes entonces pensamos que perdemos la oportunidad pues a veces hay alternativas sino lo pueden hacer en casa hay otros proveedores de servicios ya sea de landing ya sea de banners por ejemplo que nos pueden solucionar el problema que tenemos en este momento y es básicamente no buscarte y buscar ese camino el más rápido para llegar a tu objetivo hemos hablado de la relación con un producto y con tecnología pero vosotros a veces tenemos otra relación con otra parte que es venta porque venden vuestro trabajo e igual acaba por la generación de un lead pero todavía no es un cliente todavía no y tenéis que pasarle el paquete al siguiente compañero de al lado que es la persona de ventas cómo funciona esta relación no entendéis bien cómo cómo priorizar los libros como una seguridad es que llamen a la gente que toque y yo creo que lo importante es el departamento de ventas no hay aquí a tu compañero de ventas hay que enviarle listo que te pasó parte del marrón no también hay que ayudarlo también con otros otros datos valor final el tío de ventas en mi experiencia pues tiene siempre el foso abierto y ahí está su día con el 6 por citar también a veces hay que llamar un crm para gestionar esto ya veces también un poco hay que ayudarlo a entenderle también a sacarle un poquito de a veces de salesforce y decirle mira pues así usa en el producto o mira vienen de esta landing o mejor este tío se registró por standing si no estamos metiendo porque al final al tema de consistencia del mensaje entre marketing y ventas hemos dicho que no y al final éste tenía consistencia creo que también es responsabilidad del tío de adquisición de marketing o como lo quieras llamar que ayuda un poquito también a la persona de ventas que está ahí con un teléfono y está un poco a entender un poquito mejor es usuario de dónde viene qué contexto qué mensaje qué mensaje ha visto en el lateral andando y creo que esto es bueno para todos no vocacionales acabas asistiendo en la venta un poquito lo tiene que hacer en camarón cómo funciona es el camarón es un poco distinto el camarón digamos que al bid que pasamos a vender zombis auto valor de un valor más bajo tiene que convertir en web es verdad que hay leads de bajo valor uno u otro bajo encuentra el objetivo de ventas no que entra y lo que mientras tienen que hacer es redireccionar los a la web en nuestro caso hay hay un feedback obviamente a incida que me acuerdo cuando decíamos campañas de colombi con un día desde de adwords declaró les entraron llamadas directas de un anuncio no entonces ahí hay que hacer lo que decían sentar explicar la campaña 'un incluso entender desde sus ojos cómo podemos antes de empezar la mejorarla no porque hay un feedback no algo que viene de ellos que conocen el producto con nacional incluyente y que le pueden recomendar que va muy bien y así uno de ellos tienen que conocer la fuente de todo dentro de un libro es posible el bid pero en el día a día digamos de adquisición en cama de 12 bits que entren por web sólo bits de alto valor van a ser trabajarlos por ventas estos bits de auto valor caro en nuestro caso venta este en algún tipo de productos que no están disponibles de 9 entonces tienen un tipo de armas para estos clientes que les pueden aportar más y más y más valor ya nosotros también en el pasado más o menos reciente lo que veíamos es que es hay fallos de en ventas normal por el gene muchos leads en su día acá pagamos bastante smith si comer edición de base de datos también para ventas y lo que sí veíamos es que en cuanto a ventas todo esto acabamos aquí atribución métricas dimisiones todo esto no yo creo que no hay esta cultura tan fuerte aunque objetivamente así que lo sepa el vendedor no tiene muchas veces no tiene su ración no tienes idea de su performance y y ahí sí perecen generando no en cama del yo ahí creo que es un problema conceptual de ventas porque no el propio usuario no tiene no sabe cuál es su conversión no sabe no tiene métricas y al jefe de ventas y que tiene métricas de cada uno pero al final yo creo que cada uno por sí solo porque interesa a cada vendedor vender más y más y más este feedback y estas métricas deberían llegar las nuestras es un poco diferente pero en empresas anteriores que trabajábamos captando al leeds obviamente no nos decimos que no a una venta directa el 99 pero acá está vamos a vida así que el proceso era mucho más de dirección y cuántas veces teníamos los vendedores de la adquisición es decir estos sirven estos y con esto se aprende mucho y ellos también es un tema que has comentado has hablado de clientes de alto como escucha de alto valor y de valor valor potencial de estás hablando de euros y ahora compra final no como sabes el valor del cliente antes de que sea cliente bueno porque el libro cualquier lid desde la web de canal uno tiene que calificar es decir correcto cómo calificas por producto por volumen y por aquí sabemos cuál es el potencial del día es decir que tú quieres mi libreta si sabemos escribir libretas vale aproximadamente un valor de mil euros este tiene un potencial diferente de la persona quien requiere de tres chapas y vosotros potenciales entiendo que en un modelo tan transaccional massey commerce quizás más fácil de calcular pero en un caso como un software as a service como calificase como determinar es el valor de un lead nos demos por por segmento al final porque bueno nuestro caso es muy claro que tenemos tres segmentos diferenciadas que es que es empresa es autónomo y se sería vale y hay unos que son más valiosos que otros vale un poquito que también como decía josé antes miras los datos hacia atrás y tú puedes al final definir y decir en este tío más o menos que me encaja allí esto tiene un valor en tiene un valor total y ha perdido aquí tú tienes que un poco montar montar de tu peli un poco para traer más a estos los que tienen más valor vale y los otros tampoco los quieres dejar ir pero pero les haces menos casos las rocas el valor exacto sí es muy similar a todos no le falta una dimensión estáis hablando todos del valor final de nosotros por ejemplo en factorial como vendemos a las empresas pero luego repercute mucho en el número de empleados que tiene la empresa para nosotros el tamaño de empresa es muy importante entonces dependiendo del tamaño de empresa si es muy pequeño o si es muy grande por ejemplo pues no sé es más interesante o no y hace poco hemos instalado un sistema de puntuación entonces valoramos cada registro cada persona que solicita información de una manera u otra en función de unos parámetros que nos contestan en un formulario a través de todo el feedback que es una cosa que también como has dicho tú hemos ido aprendiendo con el tiempo hay que hablar mucho más con ventas de lo que hacemos en marketing escuchar lo que le dicen ventas al final lo que quiere es vender entonces acaban seleccionando los leads que saben que nos van a aportar una venta más rápida de un valor más grande porque parte de su sueldo hay una parte de comisión entonces ellos van a por esa comisión igual que si la comisión es muy alta porque la empresa gana mucho más dinero y nosotros tenemos que ser capaces de proporciona este tipo de leads pasa que a veces cuesta mucho cualificar los entonces hay que trazar estrategias para poder calificar ya sea a través del producto nosotros a través del formulario a través de donde piden información entonces tenemos muchas métricas que lo que hacemos es darle una puntuación x a ese lead y entonces eso le llega a la persona de ventas ya sabe que esa persona obtiene una intencionalidad de compra más alta o puede aportar mucho más valor a la empresa os pido brevedad porque se nos acaba el tiempo pero les preguntaría cuando una empresa una startup tiene que contratar una agencia para llevar el bache de captación o no creéis que es necesario trabajar con agencia y qué elementos de hacen que que se trabaje una agencia no puede mostrar yo me mojo si no yo creo que la respuesta le hemos dado aquí con todas las relaciones que estamos hablando de internet pero pepe mel departamentales no es decir si yo tengo que hablar con ventas yo tengo que hablar con producto tengo que hablar con d tengo que tener mucha proximidad con todo esto no puede estar a 500 kilómetros a 1 a 1 no pueden no estar y este en el día a día es aún más crítico al no estar porque claro tú tienes como órganos de métricas con pequeñas decisiones que se tienen que tomar con running digamos y que no tenemos agilidad y al final yo siempre dibujo en la agencia se otorgaría en perfecto genial pero cuando vamos ya sólo ves el mal hecho cuando ya es tarde es cuando lo ves y ya es tarde ya no que si no tienes un experto a veces cuesta también ver si va mal o bien con la gente recto por el imbécil problema defiende lo que te dice la agencia te dice así es el mercado y entonces agencias sí o no depende quieres tener a alguien especializado en la empresa pues es interesante lo interesante ahora depende y quieres atacar a muchos mercados o no no es una prioridad ahora en tu empresa porque estás empezando y quieres testear y quieres ir rápido y quieres lanzar una campaña muy rápida y no quieres perder el dinero pues el timing es un factor yo creo para crear bien y después también creo que agencias como usted está pensando como una sandía de esta buena antes de abrir estos y que pasan en una agencia pues tienen 20 ejecutivos de cuentas 30 a los que sean te puede tocar uno muy bueno utilizado pero yo me acuerdo que nunca no teníamos una vía directa que una utilizada ahora hablábamos con un interface del optimizador y cuando yo digo a b&b de agua con seis se habla con de lo que llega de a no es lo que yo he dicho entonces esta discusión sí que la veíamos sí puede que dependiendo antes de una agencia final con un freelance si ves que no tienes capacidad para contratar una persona internamente agencias genial y nos había dicho nuestro país el mayor patrocinador esta semana es un agente de oslo por ejemplo no no hablamos de remarketing no pero de marketing es algo que normalmente por el trabajo del pago de todo esto que lleva detrás quizás para remarketing mejor pasa a ser una agencia que es lo que hacen a diario no es hay pequeños puntos que si no dominas para nada la herramienta y ahí sí que alguien que ya tenga una experiencia si es más que eso es cuando te falta a esa persona o ese conocimiento entonces te puedes expresar externamente creo que quedan mil temas por hablar por preguntaría mil cosas más de diferencia en países mil metros más mil canales donde invertir pero lo dejaremos para otro podcast bajaremos de aquí para otras visitas y bueno lo dejamos aquí muchas gracias a todos por por seguirnos y por estar aquí y seguirnos una semana más en facebook en twitter linkedin project también pues ya está [Música] [Aplausos] [Música]
Descripción
Invitamos a los responsables de captación José Leite (Camaloon), Ferran Rodríguez (Quipu) y Jordi Robert (Factorial) para hablar sobre captación orgánica de clientes, herramientas de análisis, white hat SEO vs black hat SEO, la utilidad de las agencias y la importancia y la dificultad de la comunicación con el equipo de producto.
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[00:02] [Música] [00:16] [00:16] bueno bienvenidos de un día más al [00:18] [00:18] podcast de nik un podcast semanal donde [00:20] [00:20] hablamos de startups y tecnología en [00:22] [00:22] formato open mike con gente interesante [00:24] [00:24] del entorno de it nick y eso y bernat [00:27] [00:27] ferrero ceo de indicó y estáis [00:28] [00:28] escuchando el podcast número 28 con [00:31] [00:31] nosotros tenemos ya jordi romero [00:33] [00:33] habitual cierre de factores y otra [00:35] [00:35] bernal director de producto de factoría [00:38] [00:38] del césar miguel año y esta semana [00:40] [00:40] tenemos con nosotros los líderes de [00:42] [00:42] captación en los responsables de los [00:44] [00:44] departamentos de captación de factorial [00:47] [00:47] equipo y camarón [00:49] [00:49] jordi robert farrand rodríguez y josé [00:52] [00:52] ley te presentamos un poco qué es lo que [00:55] [00:55] hacéis qué es la captación o el [00:56] [00:56] departamento de graus de una startup [00:57] [00:57] bueno como hemos dicho yo soy sorda y [00:59] [01:00] estoy en factorial como crowd manager [01:02] [01:02] una etiqueta que me han puesto así [01:04] [01:04] modern y allá yo me encargo como [01:08] [01:08] responsable de marketing de se diría [01:09] [01:09] anteriormente que me encargo un poquito [01:11] [01:11] de gestionar el equipo de marketing que [01:13] [01:14] actualmente somos cuatro personas [01:16] [01:16] y hay dos personas que se encargan de [01:18] [01:18] contenidos y algunas campañas de e-mail [01:20] [01:20] marketing no hay una persona nueva que [01:22] [01:22] ha entrado hace poco que sana que se [01:24] [01:24] encarga un poquito de armé de soporte a [01:26] [01:26] mí yo me encargo de las campañas deseo y [01:28] [01:28] deseo de la compañía [01:30] [01:30] yo soy ferrán y de gonzalo rodríguez de [01:35] [01:35] equipo y soy el nuevo jordi de hecho [01:38] [01:38] porque jordi estaba antes en bueno y [01:40] [01:40] después llegué yo vale y un poquito [01:42] [01:42] también cargo de todo lo que es la [01:43] [01:43] adquisición online nivel de campañas y [01:46] [01:46] senseo y después también distintas otras [01:50] [01:50] fuentes y bueno básicamente es llevar el [01:53] [01:53] equipo que actualmente no somos dos [01:56] [01:56] es un equipo igualmente si ese primer [02:00] [02:00] pregunta de voy a ser responsable de un [02:01] [02:01] equipo pero cuántos son todos de [02:04] [02:04] momentos y bueno básicamente esto [02:08] [02:08] también un poco encargarme del tema del [02:11] [02:11] crecimiento online y más cosas que os [02:14] [02:14] iré contando después sesiones el roster [02:17] [02:17] bites yo no tengo una etiqueta tan [02:19] [02:19] modélica como mejías que nos pasaba de [02:23] [02:23] captación [02:24] [02:24] y bueno lo que intentamos hacer a diario [02:27] [02:27] en nuestro departamento es captar nuevos [02:29] [02:29] usuarios en este caso nuevos clientes al [02:32] [02:32] forzar la primera compra [02:34] [02:34] y esto es los objetivos están los [02:37] [02:37] canales también orgánico pago [02:41] [02:41] y entonces el objetivo es captar nuevos [02:44] [02:44] clientes para reclamarlo el equipo [02:46] [02:46] tampoco es muy grande somos tres poquito [02:50] [02:50] más pero vamos creciendo también estamos [02:55] [02:55] de más países y eso exige matrícula [03:00] [03:00] pero al final del año somos muchos más [03:04] [03:04] yo creo que una métrica relevante no es [03:06] [03:07] tanto cuánta gente lleva en equipo sino [03:09] [03:09] que cómo impacta del negocio y en el [03:11] [03:11] caso en el caso de los tres impactantes [03:14] [03:14] el negocio de forma muy muy [03:15] [03:15] significativa porque al final las ventas [03:18] [03:18] vienen de vuestros canales de los [03:20] [03:20] canales que manejáis que que es cuáles [03:22] [03:22] son las responsabilidades principales de [03:23] [03:23] un equipo de grove o de captación [03:26] [03:26] a qué se dedica [03:28] [03:28] bueno la principal responsabilidad es [03:30] [03:30] exactamente ese ser responsable porque [03:33] [03:33] alejas dinero mucho dinero mucho dinero [03:39] [03:39] manejan mucho dinero para que se haga un [03:42] [03:42] marketing no debía no digamos [03:46] [03:46] tienes que seguir métricas tienes que [03:48] [03:48] estar muy por encima de todo lo que se [03:50] [03:50] está haciendo y al final y optimizando [03:55] [03:55] testeando utilizando testeando [03:56] [03:56] utilizando una fórmula entonces hay que [04:00] [04:00] a diario cada día es un nuevo día [04:02] [04:02] el éxito del día anterior ya se ha [04:04] [04:04] muerto con el reloj y bueno es una olla [04:07] [04:07] diario de aprendizaje diaria también en [04:10] [04:10] el departamento y de pruebas probar [04:13] [04:13] probado [04:15] [04:15] y sobre todo pensar lo que tienes que [04:17] [04:17] probar igual de aquí [04:19] [04:19] e incluso ver de aquí 34 meses que [04:22] [04:22] deberás estar haciendo porque porque a [04:24] [04:24] veces sí que nos pasan adquisición que [04:26] [04:26] vivimos de tácticas de growth jackson no [04:29] [04:29] hay estas cosas que te sirven un par de [04:31] [04:31] semanas y está bien pero por después se [04:34] [04:34] acaban y no sabes por qué se acaban y [04:37] [04:37] tienes con poco anticipar esto corre [04:39] [04:39] porque va a pasar [04:40] [04:40] un 90 por ciento de las cosas que [04:43] [04:43] pruebas pues te pasa esto y bueno [04:45] [04:45] nosotros somos como la primera línea no [04:47] [04:47] antes de que consiguen llegar a nuestra [04:50] [04:50] página web oa nuestro producto pues [04:52] [04:52] tenemos que atraer todas esas personas [04:53] [04:53] entonces tenemos que pensar dónde vamos [04:56] [04:56] a encontrarlos ya sean google sean redes [04:58] [04:58] sociales en bases de datos entonces [05:01] [05:01] tenemos que tras trazar todas esas [05:03] [05:03] estrategias para atraer nuestro cliente [05:05] [05:05] objetivo me gusta un pequeño paréntesis [05:08] [05:08] y un concepto que mencionado ferrán que [05:10] [05:10] nos hemos encontrado varias veces que es [05:12] [05:12] el los filones no las minas de oro que [05:15] [05:15] se vacían que se acaban tenéis algún [05:18] [05:18] ejemplo de filón o de mina de oro que [05:21] [05:21] digas esto no hemos trabajado pero se ha [05:23] [05:23] secado [05:24] [05:24] tenías un planteamiento de crecimiento y [05:26] [05:26] de repente pumba hay que encontrar una [05:27] [05:27] alternativa si a mí me ha pasado [05:30] [05:30] tanto jordi como nos ha pasado en en [05:34] [05:34] facebook es decir sacarte un segmento [05:36] [05:36] muy bueno una audiencia que está [05:38] [05:38] funcionando con unos costes buenos dale [05:43] [05:43] adversos del peso objetivo que tenías y [05:45] [05:45] las levas echando trabas echándole más [05:48] [05:48] echando pero llega un momento que al [05:49] [05:49] final esa audiencia se agota también [05:51] [05:51] creo que esto nos pasa también porque [05:53] [05:53] siento que según qué nichos y tal es al [05:56] [05:56] final el culo de gente pues se va [06:01] [06:01] construyendo y al final pues lo que te [06:04] [06:04] pasa es de esto no hay uso y de los [06:06] [06:06] bancos ahora que nuevos si nuestro [06:08] [06:08] público como ha dicho nos dirigimos a [06:10] [06:10] veces a segmentos muy específicos y [06:13] [06:13] público es finito entonces cuando atacas [06:15] [06:15] a todo el público hay que reinventarse y [06:17] [06:17] pensar cómo volver a atacar a esa gente [06:19] [06:19] que la primera vez ha pasado de ti [06:21] [06:21] entonces cómo podemos atacar les está en [06:23] [06:23] él para que nos hagan caso el mal dice [06:25] [06:25] que de que los tres son vitu y también [06:27] [06:27] es importante [06:29] [06:29] y eso es algo que sabes de antemano es [06:31] [06:31] decir sabéis el tamaño de este segmento [06:33] [06:33] de gente [06:35] [06:35] antes de que se acabe o de repente [06:37] [06:37] comencé jordi ya un momento que tú [06:39] [06:39] planeas algo y resulta que se acaba el [06:42] [06:42] filón y tienes que cambiar todos los [06:43] [06:43] planes [06:45] [06:45] de repente si sigue más o menos rosadas [06:48] [06:48] porque las herramientas hoy en día de [06:49] [06:49] otro dan partes de las estimaciones hay [06:53] [06:53] que creerse las más veces también estas [06:54] [06:54] estas estimaciones no pero si tu parte [06:57] [06:57] en un poquito de partes de esto y más o [07:00] [07:00] menos pero claro las veces es difícil [07:01] [07:01] también calcular en tiempo es saber [07:02] [07:02] exactamente cuándo se acabará [07:04] [07:04] bueno hay veces directamente que es que [07:07] [07:07] no se acaba porque no empieza el filón [07:13] [07:13] un futuro a desestimarlo dependiendo en [07:16] [07:16] adwords te dice cantidad de búsquedas [07:18] [07:18] que hay mensuales de una palabra clave [07:21] [07:21] que sabes que te va aportar 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vista [08:02] [08:02] director financiero de una una línea de [08:04] [08:04] costes de las más importantes de la [08:06] [08:06] compañía como como gestión aires es [08:10] [08:10] decir cómo definís esta línea de costes [08:12] [08:12] hasta cuando os podéis gastar cuál que [08:15] [08:15] va a definir para un año con estos [08:18] [08:18] crecimientos agresivos que estamos [08:20] [08:20] pidiendo normalmente desde el lado de [08:22] [08:22] negocio y de la dirección general [08:24] [08:24] normalmente o del ceo cómo definís [08:28] [08:28] cuánto os podéis gastar y en base a qué [08:30] [08:30] y con qué límites [08:33] [08:33] una masa histórica que siempre te [08:36] [08:36] permite predecir lo que puedes o no [08:39] [08:39] arriesgar no [08:42] [08:42] en nuestro caso de cama del [08:45] [08:45] decrecimiento no solo de inversión no [08:47] [08:47] sólo de [08:49] [08:49] performance digamos sino de portfolio de [08:52] [08:52] productos de mercado si estás con que [08:54] 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muchas veces [09:43] [09:43] tu segmento no va cambiando con [09:44] [09:44] productos son productos para el mismo [09:47] [09:47] segmento entonces hay que tener esta [09:48] [09:48] agilidad e intentar dar la vuelta a la [09:51] [09:51] tortilla y viendo los de otras maneras [09:52] [09:52] porque el usuario que está en facebook [09:54] [09:54] también a las búsquedas en google [09:56] [09:56] también estará en remarketing uno que es [09:59] [09:59] plataforma o sea los usuarios están [10:02] [10:02] atacarles por cualquier punto no [10:05] [10:05] el problema muchas veces cuando no sabes [10:09] [10:09] dónde poner el dinero para guiar al [10:11] [10:11] usuario afortunadamente las herramientas [10:13] [10:13] esteban que predicen costes cuanto [10:15] [10:15] tendrías que invertir para llegar a [10:16] [10:16] estos usuarios y tú con ello historia [10:18] [10:18] con las métricas que tienes pues muy [10:20] [10:20] bien decir y decidir a riesgo no haré [10:22] [10:22] eso por aquí voy por otro camino y [10:24] [10:24] volviendo un poco un poco para atrás [10:27] [10:27] esto ya lo comentamos en tener vuestra [10:32] [10:32] opinión [10:34] [10:34] como empezáis a captar cuando no tienes [10:37] [10:37] dinero como dices para invertir en [10:39] [10:39] campañas hay una herramienta que creo [10:42] [10:42] que todos usamos en para cualquier tipo [10:44] [10:44] de captaciones del orgánico esto es algo [10:47] [10:47] y nunca deberemos de descargar orgánicos [10:49] [10:49] siempre va acompañado toma captación y [10:50] [10:50] nos da un coste mucho más reducido que [10:52] [10:52] es el orgánico explicando un poco para [10:54] [10:54] el queso orgánico con este estudio una [10:56] [10:56] discusión orgánica es todo que no es [10:58] [10:58] para uno en teoría pero proyecto [11:00] [11:00] orgánico sea orgánico puro derecho de [11:03] [11:03] redes sociales el del orgánico digamos [11:05] [11:05] de todo lo que hacemos donde no tenemos [11:06] [11:06] una inversión directa la inversión en [11:10] [11:10] cuanto a forma no hay inversión [11:11] [11:11] obviamente en recursos pero es donde no [11:13] [11:13] invertimos de plataforma [11:15] [11:15] y todos estos canales que a día de hoy [11:18] [11:18] tenemos en manos es donde tenemos que [11:21] [11:21] invertir cuando no tenemos más dinero [11:24] [11:24] además de lo orgánico bueno afiliación [11:28] [11:28] intentar estrategias que no impliquen un [11:31] [11:31] prepago sino un post para estos son son [11:35] [11:35] estrategias que hay [11:37] [11:37] es mucho más complejas más limitadas más [11:40] [11:40] difíciles de llegar pero serían siempre [11:43] [11:43] nunca un plan de adaptación es cuando ya [11:45] [11:45] se nos termina [11:47] [11:47] el dinero y ahí tienes que ir por otros [11:50] [11:50] otros modelos de captación aunque en los [11:53] [11:53] volúmenes [11:55] [11:55] en cuenta que forma si ya no tienes un [11:57] [11:57] control dependes mucho más de terceros [12:02] [12:02] si yo quería mencionar referencia la que [12:04] [12:04] pregunta a bernat antes de como lo [12:06] [12:06] hacéis no para gestionar el presupuesto [12:07] [12:07] que tenemos para año pues nosotros nos [12:10] [12:10] fijamos unos objetivos para final del [12:12] [12:12] año donde la empresa quiera llegar en [12:15] [12:15] función a un poquito del presupuesto que [12:17] [12:17] hemos pensado decidir pues decidimos [12:19] [12:19] donde queremos ajustar los cinemas en [12:20] [12:20] ser más de invertir más en orgánico y a [12:23] [12:23] partir de ahí pues trazar todas las [12:24] [12:24] estrategias y referencia de eso que [12:27] [12:27] haces cuando no tienes dinero para [12:28] [12:28] empezar pues lo que digo se ahorra [12:31] [12:31] tillán hace marketing intentar salir en [12:36] [12:36] todos los sitios no puedes salir de [12:37] [12:37] forma gratuita sea creando contenidos y [12:40] [12:40] esperando que se vayan a posicionar [12:42] [12:42] aplicar en 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dentro de las [27:08] [27:08] posibilidades si no respondes a nosotros [27:12] [27:12] no pero al final no hay un objetivo [27:14] [27:14] global que es el objetivo de la empresa [27:17] [27:17] que saber qué traerá el premio y [27:19] [27:19] marketing y producto nunca estamos [27:21] [27:21] contentos con eso [27:30] [27:30] esto me lleva a que hay una parte de [27:32] [27:32] productos el producto el equipo de [27:34] [27:34] tecnología se dedica en parte de [27:35] [27:35] construyó el producto que es un objetivo [27:37] [27:37] a largo plazo digamos y luego en parte a [27:41] [27:41] crear herramientas para que marketing [27:43] [27:43] puede vender mejor y eso puede ser desde [27:45] [27:45] un cms un blog o una landing page o una [27:48] [27:48] página para hacer una campaña puntual [27:50] [27:50] donde aterrizan los clientes [27:51] [27:51] intentamos convertirlos directamente en [27:54] [27:54] cómo funciona la priorización de este [27:56] [27:56] segundo tipo de proyectos que tienen que [27:58] [27:58] ver con la tecnología y con los equipos [28:00] [28:00] de desarrollo que están también con [28:02] [28:02] focalizados en producto realmente es [28:04] [28:04] fácil convencerles de que hagan esta [28:07] [28:07] última herramienta de marketing o esta [28:08] [28:08] optimización para seo o etcétera [28:11] [28:11] yo me voy a mojar sinceramente no es [28:13] [28:13] fácil pero pero patadas debajo la [28:17] [28:17] miseria si luego hablas con métricas y [28:20] [28:20] hablas con números diciendo esto puede [28:22] [28:22] aportar tanto valor y se puede convertir [28:24] [28:24] en tanto dinero entonces como hay un [28:26] [28:26] objetivo como he dicho antes global pues [28:29] [28:29] ahí los dos equipos nos ponemos de [28:30] [28:30] acuerdo es que si vamos a por él este es [28:32] [28:32] el gran error a veces de marketing [28:34] [28:34] a veces vamos a decir un activo de [28:35] [28:35] productos estos textos clarísimo con [28:37] [28:37] esto gonzález y al final y a veces nos [28:40] [28:40] falta esta parte también de decirle [28:41] [28:41] bueno va a tener en el impacto [28:43] [28:43] sabes va a costar esto esperamos esto no [28:46] [28:46] que al final él a veces no nos [28:49] [28:49] entendemos por esto también yo creo que [28:50] [28:50] también a de la consciencia que empieza [28:52] [28:52] de la marca consiste porque normalmente [28:54] [28:54] de productos no tienen bayern [28:58] [28:58] y el objetivo de ventas este variable no [29:02] [29:02] lo consideran no y tú qué estás pidiendo [29:05] [29:05] algo para que puedas poner dinero [29:10] [29:10] ellos no es un poco un tema de educación [29:13] [29:13] aún nuevo de explicar se les bien no [29:15] [29:15] sólo números porque números esto puede [29:17] [29:17] ir muy bien y él te dirá pero tengo este [29:19] [29:19] es más prioritario sino también con [29:21] [29:21] costes creo es decir va a haber una [29:23] [29:23] inversión importante aquí queremos [29:24] [29:24] hacerla y queremos probar esto y el tema [29:27] [29:27] de inversión creo que más que la palabra [29:29] [29:29] inversión implica una prioridad y una [29:31] [29:31] seriedad de prioridad y al menos con [29:34] [29:34] nosotros porque con el crecimiento es [29:36] [29:36] muy difícil que le pueda dar respuesta a [29:38] [29:38] todo sin tendrá que priorizar pero [29:40] [29:40] obviamente cuando dice se maquinaba [29:41] [29:41] empresa al final de captación tiene que [29:44] [29:44] estar en una prioridad si dentro una de [29:47] [29:47] las cosas que más se consideran a la [29:49] [29:49] hora de priorizar tareas o peticiones de [29:51] [29:51] marketing es la libertad que les va a [29:54] [29:54] dar o sea desde producto lo que queremos [29:56] [29:56] hacer es básicamente que marketing no [29:58] [29:58] dependa de nosotros para para probar [30:00] [30:00] cosas con relación a commodities [30:02] [30:02] marketing de testear cosas entonces [30:06] [30:06] cuanta más libertad tengáis [30:08] [30:08] pues es mejor va a ir y menos tareas van [30:11] [30:11] a depender de productos para que podáis [30:13] [30:13] hacer lo que nosotros aquí básicamente [30:19] [30:19] de sport o producto [30:24] [30:24] algo muy raro porque si no lo que [30:27] [30:27] nosotros estamos segmento de google [30:29] [30:29] manager es del estilo [30:33] [30:33] añadir herramientas en 5 minutos de [30:36] [30:36] hecho hay que comentar un tema estamos [30:37] [30:38] hablando de adquisición no a veces [30:39] [30:39] también negro adquisition graus en [30:41] [30:41] muchas empresas antes yo lo que se ha [30:42] [30:42] presentado como growth manager en [30:45] [30:45] algunas empresas yo creo que uno de los [30:46] [30:46] brokers más famosos del mundo es alexis [30:50] [30:50] de facebook que ha hablado muchas veces [30:52] [30:52] de cómo consiguió esa facebook un [30:54] [30:54] crecimiento de los más grandes que hemos [30:55] [30:55] visto en startup son empresas [30:57] [30:57] tecnológicas es una persona de producto [30:59] [30:59] en realidad si usas el grows de la [31:01] [31:01] adquisición de usuarios no es marketing [31:03] [31:03] para nada es producto 100% entonces en [31:06] [31:06] un caso muy particular el producto es [31:08] [31:08] viral por definición es un psicólogo [31:15] [31:15] pero quizás se puede buscar sea ésta no [31:18] [31:18] todo mundo lo tendrá está claro que en [31:20] [31:20] un icono esperando todos los modelos de [31:22] [31:22] negocio no permite correcto pero quiere [31:24] [31:24] decir que producto y marketing o [31:26] [31:26] producto x sesión a veces gira son la [31:28] [31:28] misma cosa sino y lo que no estoy de [31:30] [31:30] acuerdo [31:30] [31:30] una persona de producto no tenga un [31:33] [31:33] objetivo de venta sean los que tengan o [31:35] [31:35] no tengan objetivamente es que si no hay [31:36] [31:36] producto no hay venta de productos [31:41] [31:41] también podría decir que la persona de [31:43] [31:43] producto al final tiene un objetivo muy [31:46] [31:46] ambicioso que es conseguir crear el [31:49] [31:49] valor que luego venderemos n veces n [31:52] [31:52] veces al cliente entonces sí que es [31:55] [31:55] verdad que inmediatamente a nivel de un [31:57] [31:57] mes o en un cuarto es difícil de valorar [31:58] [31:58] y eso se daría para otro podcast de cómo [32:01] [32:01] valorar cómo medir la gente producto [32:03] [32:03] futuro pero realmente que sí que [32:06] [32:06] deberían tener métricas y sí que [32:08] [32:08] deberían estar constantemente métricas [32:10] [32:10] métricas y que puedan tener [32:15] [32:15] igual no se juegan el variable pero se [32:17] [32:17] juegan al fijo [32:20] [32:20] y una cosa que hacemos en factory that [32:25] [32:25] es que cada viernes nos reunimos y cada [32:27] [32:27] departamento pues presenta sus métricas [32:29] [32:29] lo que ha hecho entonces eso también [32:30] [32:30] ayuda un poquito a ver de qué cosas [32:33] [32:33] necesitamos qué cosas faltan qué [32:35] [32:35] campañas hemos hecho y también es de hay [32:37] [32:37] que decir que yo con los años ido [32:39] [32:39] aprendiendo ahí cuando estaba en título [32:41] [32:41] a veces chocaba mucho con la anterior [32:42] [32:42] persona que había de producto porque me [32:45] [32:45] lo tomaba mucho como prioridades no [32:46] [32:46] pedimos algo y tarda mucho en salir o [32:49] [32:49] tarda un mes entonces pensamos que [32:51] [32:51] perdemos la oportunidad pues a veces hay [32:53] [32:53] alternativas sino lo pueden hacer en [32:55] [32:55] casa hay otros proveedores de servicios [32:57] [32:58] ya sea de landing ya sea de banners por [33:01] [33:01] ejemplo que nos pueden solucionar el [33:03] [33:03] problema que tenemos en este momento y [33:06] [33:06] es básicamente no buscarte y buscar ese [33:08] [33:08] camino el más rápido para llegar a tu [33:10] [33:10] objetivo [33:11] [33:11] hemos hablado de la relación con un [33:14] [33:14] producto y con tecnología pero vosotros [33:16] [33:16] a veces tenemos otra relación con otra [33:18] [33:18] parte que es venta porque venden vuestro [33:20] [33:20] trabajo e igual acaba por la generación [33:23] [33:23] de un lead pero todavía no es un cliente [33:25] [33:25] todavía no [33:26] [33:26] y tenéis que pasarle el paquete al [33:28] [33:28] siguiente compañero de al lado que es la [33:30] [33:30] persona de ventas cómo funciona esta [33:33] [33:33] relación no entendéis bien cómo cómo [33:36] [33:36] priorizar los libros como una seguridad [33:39] [33:39] es que llamen a la gente que toque [33:41] [33:41] y yo creo que lo importante es el [33:46] [33:46] departamento de ventas no hay aquí a tu [33:48] [33:48] compañero de ventas hay que enviarle [33:49] [33:49] listo que te pasó parte del marrón no [33:53] [33:53] también hay que ayudarlo también con [33:55] [33:55] otros [33:56] [33:56] otros datos valor final el tío de ventas [33:58] [33:58] en mi experiencia pues tiene siempre el [34:01] [34:01] foso abierto y ahí está su día con el 6 [34:03] [34:03] por citar también a veces hay que llamar [34:09] [34:09] un crm para gestionar esto ya veces [34:13] [34:13] también un poco hay que ayudarlo a [34:14] [34:14] entenderle también a sacarle un poquito [34:17] [34:17] de a veces de salesforce y decirle mira [34:19] [34:19] pues así usa en el producto o mira [34:21] [34:21] vienen de esta landing o mejor este tío [34:23] [34:23] se registró por standing si no estamos [34:25] [34:25] metiendo porque al final al tema de [34:27] [34:28] consistencia del mensaje entre marketing [34:29] [34:29] y ventas [34:32] [34:32] hemos dicho que no [34:35] [34:35] y al final éste tenía consistencia creo [34:37] [34:37] que también es responsabilidad del tío [34:39] [34:39] de adquisición de marketing o como lo [34:41] [34:41] quieras llamar que ayuda un poquito [34:43] [34:43] también a la persona de ventas que está [34:45] [34:45] ahí con un teléfono y está un poco a [34:46] [34:46] entender un poquito mejor es usuario de [34:48] [34:48] dónde viene qué contexto qué mensaje qué [34:50] [34:50] mensaje ha visto en el lateral andando y [34:53] [34:53] creo que esto es bueno para todos no [34:55] [34:55] vocacionales [34:56] [34:56] acabas asistiendo en la venta un poquito [35:00] [35:00] lo tiene que hacer en camarón cómo [35:02] [35:02] funciona es el camarón es un poco [35:05] [35:05] distinto el camarón [35:06] [35:06] digamos que al bid que pasamos a vender [35:09] [35:09] zombis auto valor de un valor más bajo [35:12] [35:12] tiene que convertir en web [35:15] [35:15] es verdad que hay leads de bajo valor [35:16] [35:16] uno u otro bajo encuentra el objetivo de [35:19] [35:19] ventas no que entra y lo que mientras [35:23] [35:23] tienen que hacer es redireccionar los a [35:24] [35:24] la web en nuestro caso hay hay un [35:27] [35:27] feedback obviamente a incida que me [35:29] [35:29] acuerdo cuando decíamos campañas de [35:31] [35:31] colombi con un día desde de adwords [35:33] [35:33] declaró les entraron llamadas directas [35:36] [35:36] de un anuncio no entonces ahí hay que [35:38] [35:38] hacer lo que decían sentar explicar la [35:40] [35:40] campaña 'un incluso entender desde sus [35:42] [35:42] ojos cómo podemos antes de empezar la [35:44] [35:44] mejorarla no porque hay un feedback no [35:48] [35:48] algo que viene de ellos que conocen el [35:50] [35:50] producto con nacional incluyente y que [35:52] [35:52] le pueden recomendar que va muy bien y [35:55] [35:55] así uno de ellos tienen que conocer la [35:57] [35:57] fuente de todo dentro de un libro es [35:59] [35:59] posible el bid pero en el día a día [36:02] [36:02] digamos de adquisición en cama de 12 [36:04] [36:04] bits que entren por web sólo bits de [36:07] [36:07] alto valor van a ser trabajarlos por [36:08] [36:08] ventas estos bits de auto valor caro en [36:11] [36:11] nuestro caso venta este en algún tipo de [36:13] [36:13] productos que no están disponibles de 9 [36:15] [36:15] entonces tienen un tipo de armas para [36:17] [36:17] estos clientes que les pueden aportar [36:20] [36:20] más y más y más valor ya nosotros [36:22] [36:22] también [36:23] [36:23] en el pasado más o menos reciente lo que [36:27] [36:27] veíamos es que es hay fallos de en [36:29] [36:29] ventas normal por el gene muchos leads [36:31] [36:31] en su día acá pagamos bastante smith si [36:33] [36:33] comer edición de base de datos también [36:35] [36:35] para ventas y lo que sí veíamos es que [36:38] [36:38] en cuanto a ventas todo esto acabamos [36:40] [36:40] aquí atribución métricas dimisiones todo [36:43] [36:43] esto no [36:45] [36:45] yo creo que no hay esta cultura tan [36:47] [36:47] fuerte aunque objetivamente así que lo [36:49] [36:49] sepa el vendedor no tiene muchas veces [36:52] [36:52] no tiene su ración no tienes idea de su [36:55] [36:55] performance y [36:57] [36:57] y ahí sí perecen generando no en cama [37:00] [37:00] del yo ahí creo que es un problema [37:02] [37:02] conceptual de ventas porque no el propio [37:05] [37:05] usuario no tiene no sabe cuál es su [37:07] [37:07] conversión no sabe no tiene métricas y [37:10] [37:10] al jefe de ventas y que tiene métricas [37:11] [37:11] de cada uno pero al final yo creo que [37:14] [37:14] cada uno por sí solo porque interesa a [37:15] [37:15] cada vendedor vender más y más y más [37:17] [37:17] este feedback y estas métricas deberían [37:19] [37:19] llegar las nuestras es un poco diferente [37:22] [37:22] pero en empresas anteriores que [37:24] [37:24] trabajábamos captando al leeds [37:26] [37:26] obviamente no nos decimos que no a una [37:29] [37:29] venta directa el 99 pero acá está vamos [37:31] [37:31] a vida [37:32] [37:32] así que el proceso era mucho más de [37:34] [37:34] dirección y cuántas veces teníamos los [37:37] [37:37] vendedores de la adquisición es decir [37:39] [37:39] estos sirven estos y con esto se aprende [37:42] [37:42] mucho y ellos también es un tema que has [37:44] [37:44] comentado [37:45] [37:45] has hablado de clientes de alto como [37:48] [37:48] escucha de alto valor [37:49] [37:49] y de valor valor potencial de estás [37:52] [37:52] hablando de euros y ahora compra final [37:55] [37:55] no como sabes el valor del cliente antes [37:58] [37:58] de que sea cliente bueno porque el libro [37:59] [37:59] cualquier lid [38:01] [38:01] desde la web de canal uno tiene que [38:02] [38:02] calificar es decir correcto cómo [38:04] [38:04] calificas por producto por volumen y por [38:08] [38:08] aquí sabemos cuál es el potencial del [38:10] [38:10] día es decir que tú quieres mi libreta [38:12] [38:12] si sabemos escribir libretas vale [38:14] [38:14] aproximadamente un valor de mil euros [38:18] [38:18] este tiene un potencial diferente de la [38:21] [38:21] persona quien requiere de tres chapas [38:24] [38:24] y vosotros potenciales entiendo que en [38:28] [38:28] un modelo tan transaccional massey [38:29] [38:29] commerce quizás más fácil de calcular [38:32] [38:32] pero en un caso como un software as a [38:34] [38:34] service como calificase como determinar [38:37] [38:37] es el valor de un lead nos demos por por [38:39] [38:39] segmento al final porque bueno nuestro [38:42] [38:42] caso es muy claro que tenemos tres [38:43] [38:43] segmentos diferenciadas que es que es [38:44] [38:44] empresa es autónomo y se sería vale y [38:48] [38:48] hay unos que son más valiosos que otros [38:49] [38:49] vale un poquito que también como decía [38:51] [38:51] josé antes miras los datos hacia atrás y [38:54] [38:54] tú puedes al final definir y decir en [38:56] [38:56] este tío más o menos que me encaja allí [38:58] [38:58] esto tiene un valor en tiene un valor [39:00] [39:00] total y ha perdido aquí tú tienes que un [39:03] [39:03] poco montar montar de tu peli un poco [39:05] [39:05] para traer más a estos los que tienen [39:07] [39:07] más valor vale y los otros tampoco los [39:10] [39:10] quieres dejar ir pero pero les haces [39:12] [39:12] menos casos las rocas el valor exacto sí [39:16] [39:16] es muy similar a todos no le falta una [39:19] [39:19] dimensión estáis hablando todos del [39:20] [39:20] valor final de nosotros por ejemplo en [39:22] [39:22] factorial como vendemos [39:24] [39:25] a las empresas pero luego repercute [39:27] [39:27] mucho en el número de empleados que [39:29] [39:29] tiene la empresa para nosotros el tamaño [39:31] [39:31] de empresa es muy importante entonces [39:33] [39:33] dependiendo del tamaño de empresa si es [39:35] [39:35] muy pequeño o si es muy grande por [39:37] [39:37] ejemplo pues no sé es más interesante o [39:40] [39:40] no y hace poco hemos instalado un [39:42] [39:42] sistema de puntuación [39:43] [39:43] entonces valoramos cada registro cada [39:46] [39:46] persona que solicita información de una [39:48] [39:48] manera u otra en función de unos [39:50] [39:50] parámetros que nos contestan en un [39:51] [39:51] formulario a través de todo el feedback [39:53] [39:53] que es una cosa que también como has [39:55] [39:55] dicho tú hemos ido aprendiendo con el [39:56] [39:56] tiempo hay que hablar mucho más con [39:59] [39:59] ventas de lo que hacemos en marketing [40:01] [40:01] escuchar lo que le dicen ventas al final [40:03] [40:03] lo que quiere es vender entonces acaban [40:06] [40:06] seleccionando los leads que saben que [40:07] [40:07] nos van a aportar una venta más rápida [40:09] [40:09] de un valor más grande porque parte de [40:12] [40:12] su sueldo hay una parte de comisión [40:14] [40:14] entonces ellos van a por esa comisión [40:17] [40:17] igual que [40:18] [40:18] si la comisión es muy alta porque la [40:20] [40:20] empresa gana mucho más dinero y nosotros [40:22] [40:22] tenemos que ser capaces de proporciona [40:24] [40:24] este tipo de leads pasa que a veces [40:26] [40:26] cuesta mucho cualificar los entonces hay [40:28] [40:28] que trazar estrategias para poder [40:29] [40:29] calificar ya sea a través del producto [40:31] [40:31] nosotros a través del formulario a [40:34] [40:34] través de donde piden información [40:35] [40:35] entonces tenemos muchas métricas que lo [40:38] [40:38] que hacemos es darle una puntuación x a [40:40] [40:40] ese lead y entonces eso le llega a la [40:44] [40:44] persona de ventas ya sabe que esa [40:45] [40:45] persona obtiene una intencionalidad de [40:47] [40:47] compra más alta o puede aportar mucho [40:50] [40:50] más valor a la empresa [40:52] [40:52] os pido brevedad porque se nos acaba el [40:55] [40:55] tiempo pero les preguntaría cuando una [40:58] [40:58] empresa una startup tiene que contratar [40:59] [40:59] una agencia para llevar el bache de [41:02] [41:02] captación o no creéis que es necesario [41:04] [41:04] trabajar con agencia y qué elementos de [41:06] [41:06] hacen que que se trabaje una agencia no [41:09] [41:09] puede mostrar [41:10] [41:10] yo me mojo si no yo creo que la [41:14] [41:14] respuesta le hemos dado aquí con todas [41:15] [41:15] las relaciones que estamos hablando de [41:17] [41:17] internet pero pepe mel departamentales [41:20] [41:20] no es decir si yo tengo que hablar con [41:22] [41:22] ventas yo tengo que hablar con producto [41:24] [41:24] tengo que hablar con d [41:25] [41:25] tengo que tener mucha proximidad con [41:27] [41:27] todo esto no puede estar [41:30] [41:30] a 500 kilómetros a 1 a 1 [41:35] [41:35] no pueden no estar y este en el día a [41:38] [41:38] día es aún más crítico al no estar [41:41] [41:41] porque claro tú tienes como órganos de [41:43] [41:43] métricas con pequeñas decisiones que se [41:46] [41:46] tienen que tomar con running digamos y [41:49] [41:49] que no tenemos agilidad y al final yo [41:52] [41:52] siempre dibujo en la agencia se [41:54] [41:54] otorgaría en perfecto genial pero cuando [41:56] [41:56] vamos ya sólo ves el mal hecho cuando ya [42:00] [42:00] es tarde es cuando lo ves y ya es tarde [42:03] [42:03] ya no que si no tienes un experto a [42:07] [42:07] veces cuesta también ver si va mal o [42:08] [42:08] bien con la gente recto por el imbécil [42:10] [42:10] problema defiende lo que te dice la [42:12] [42:12] agencia te dice así es el mercado y [42:14] [42:14] entonces agencias sí o no depende [42:17] [42:17] quieres tener a alguien especializado en [42:19] [42:19] la empresa pues es interesante lo [42:23] [42:23] interesante ahora depende y quieres [42:25] [42:25] atacar a muchos mercados o no no es una [42:29] [42:29] prioridad ahora en tu empresa porque [42:31] [42:31] estás empezando y quieres testear [42:33] [42:33] y quieres ir rápido y quieres lanzar una [42:35] [42:35] campaña muy rápida y no quieres perder [42:36] [42:36] el dinero pues el timing es un factor yo [42:39] [42:39] creo para crear bien y después también [42:42] [42:42] creo que agencias como [42:45] [42:45] usted está pensando como una sandía de [42:48] [42:48] esta buena antes de abrir estos y que [42:53] [42:53] pasan en una agencia pues tienen 20 [42:57] [42:57] ejecutivos de cuentas 30 a los que sean [42:59] [42:59] te puede tocar uno muy bueno [43:06] [43:06] utilizado pero yo me acuerdo que nunca [43:09] [43:09] no teníamos una vía directa que una [43:12] [43:12] utilizada ahora hablábamos con un [43:13] [43:13] interface del optimizador y cuando yo [43:16] [43:16] digo a b&b de agua con seis se habla con [43:19] [43:19] de lo que llega de a no es lo que yo he [43:21] [43:21] dicho entonces esta discusión sí que la [43:24] [43:24] veíamos sí puede que dependiendo antes [43:26] [43:26] de una agencia final con un freelance si [43:29] [43:29] ves que no tienes capacidad para [43:30] [43:30] contratar una persona internamente [43:35] [43:35] agencias genial y nos había dicho [43:39] [43:39] nuestro país el mayor patrocinador esta [43:41] [43:41] semana es un agente de oslo por ejemplo [43:44] [43:44] no no hablamos de remarketing no pero de [43:47] [43:47] marketing es algo que normalmente por el [43:49] [43:49] trabajo del pago de todo esto que lleva [43:52] [43:52] detrás quizás para remarketing mejor [43:55] [43:55] pasa a ser una agencia que es lo que [43:57] [43:57] hacen a diario no es hay pequeños puntos [44:00] [44:00] que si no dominas para nada la [44:03] [44:03] herramienta y ahí sí que alguien que ya [44:06] [44:06] tenga una experiencia [44:09] [44:09] si es más que eso es cuando te falta a [44:11] [44:11] esa persona o ese conocimiento entonces [44:13] [44:13] te puedes expresar externamente [44:17] [44:17] creo que quedan mil temas por hablar por [44:20] [44:20] preguntaría mil cosas más de diferencia [44:23] [44:23] en países mil metros más mil canales [44:25] [44:25] donde invertir pero lo dejaremos para [44:27] [44:27] otro podcast bajaremos de aquí para [44:30] [44:30] otras visitas y bueno lo dejamos aquí [44:34] [44:34] muchas gracias a todos por por seguirnos [44:37] [44:37] y por estar aquí [44:39] [44:39] y seguirnos una semana más en facebook [44:42] [44:42] en twitter linkedin project [44:47] [44:47] también pues ya está [44:52] [44:52] [Música] [44:58] [44:58] [Aplausos] [45:00] [45:00] [Música]
Transcripción completa
[Música] bueno bienvenidos de un día más al podcast de nik un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología en formato open mike con gente interesante del entorno de it nick y eso y bernat ferrero ceo de indicó y estáis escuchando el podcast número 28 con nosotros tenemos ya jordi romero habitual cierre de factores y otra bernal director de producto de factoría del césar miguel año y esta semana tenemos con nosotros los líderes de captación en los responsables de los departamentos de captación de factorial equipo y camarón jordi robert farrand rodríguez y josé ley te presentamos un poco qué es lo que hacéis qué es la captación o el departamento de graus de una startup bueno como hemos dicho yo soy sorda y estoy en factorial como crowd manager una etiqueta que me han puesto así modern y allá yo me encargo como responsable de marketing de se diría anteriormente que me encargo un poquito de gestionar el equipo de marketing que actualmente somos cuatro personas y hay dos personas que se encargan de contenidos y algunas campañas de e-mail marketing no hay una persona nueva que ha entrado hace poco que sana que se encarga un poquito de armé de soporte a mí yo me encargo de las campañas deseo y deseo de la compañía yo soy ferrán y de gonzalo rodríguez de equipo y soy el nuevo jordi de hecho porque jordi estaba antes en bueno y después llegué yo vale y un poquito también cargo de todo lo que es la adquisición online nivel de campañas y senseo y después también distintas otras fuentes y bueno básicamente es llevar el equipo que actualmente no somos dos es un equipo igualmente si ese primer pregunta de voy a ser responsable de un equipo pero cuántos son todos de momentos y bueno básicamente esto también un poco encargarme del tema del crecimiento online y más cosas que os iré contando después sesiones el roster bites yo no tengo una etiqueta tan modélica como mejías que nos pasaba de captación y bueno lo que intentamos hacer a diario en nuestro departamento es captar nuevos usuarios en este caso nuevos clientes al forzar la primera compra y esto es los objetivos están los canales también orgánico pago y entonces el objetivo es captar nuevos clientes para reclamarlo el equipo tampoco es muy grande somos tres poquito más pero vamos creciendo también estamos de más países y eso exige matrícula pero al final del año somos muchos más yo creo que una métrica relevante no es tanto cuánta gente lleva en equipo sino que cómo impacta del negocio y en el caso en el caso de los tres impactantes el negocio de forma muy muy significativa porque al final las ventas vienen de vuestros canales de los canales que manejáis que que es cuáles son las responsabilidades principales de un equipo de grove o de captación a qué se dedica bueno la principal responsabilidad es exactamente ese ser responsable porque alejas dinero mucho dinero mucho dinero manejan mucho dinero para que se haga un marketing no debía no digamos tienes que seguir métricas tienes que estar muy por encima de todo lo que se está haciendo y al final y optimizando testeando utilizando testeando utilizando una fórmula entonces hay que a diario cada día es un nuevo día el éxito del día anterior ya se ha muerto con el reloj y bueno es una olla diario de aprendizaje diaria también en el departamento y de pruebas probar probado y sobre todo pensar lo que tienes que probar igual de aquí e incluso ver de aquí 34 meses que deberás estar haciendo porque porque a veces sí que nos pasan adquisición que vivimos de tácticas de growth jackson no hay estas cosas que te sirven un par de semanas y está bien pero por después se acaban y no sabes por qué se acaban y tienes con poco anticipar esto corre porque va a pasar un 90 por ciento de las cosas que pruebas pues te pasa esto y bueno nosotros somos como la primera línea no antes de que consiguen llegar a nuestra página web oa nuestro producto pues tenemos que atraer todas esas personas entonces tenemos que pensar dónde vamos a encontrarlos ya sean google sean redes sociales en bases de datos entonces tenemos que tras trazar todas esas estrategias para atraer nuestro cliente objetivo me gusta un pequeño paréntesis y un concepto que mencionado ferrán que nos hemos encontrado varias veces que es el los filones no las minas de oro que se vacían que se acaban tenéis algún ejemplo de filón o de mina de oro que digas esto no hemos trabajado pero se ha secado tenías un planteamiento de crecimiento y de repente pumba hay que encontrar una alternativa si a mí me ha pasado tanto jordi como nos ha pasado en en facebook es decir sacarte un segmento muy bueno una audiencia que está funcionando con unos costes buenos dale adversos del peso objetivo que tenías y las levas echando trabas echándole más echando pero llega un momento que al final esa audiencia se agota también creo que esto nos pasa también porque siento que según qué nichos y tal es al final el culo de gente pues se va construyendo y al final pues lo que te pasa es de esto no hay uso y de los bancos ahora que nuevos si nuestro público como ha dicho nos dirigimos a veces a segmentos muy específicos y público es finito entonces cuando atacas a todo el público hay que reinventarse y pensar cómo volver a atacar a esa gente que la primera vez ha pasado de ti entonces cómo podemos atacar les está en él para que nos hagan caso el mal dice que de que los tres son vitu y también es importante y eso es algo que sabes de antemano es decir sabéis el tamaño de este segmento de gente antes de que se acabe o de repente comencé jordi ya un momento que tú planeas algo y resulta que se acaba el filón y tienes que cambiar todos los planes de repente si sigue más o menos rosadas porque las herramientas hoy en día de otro dan partes de las estimaciones hay que creerse las más veces también estas estas estimaciones no pero si tu parte en un poquito de partes de esto y más o menos pero claro las veces es difícil también calcular en tiempo es saber exactamente cuándo se acabará bueno hay veces directamente que es que no se acaba porque no empieza el filón un futuro a desestimarlo dependiendo en adwords te dice cantidad de búsquedas que hay mensuales de una palabra clave que sabes que te va aportar clientes pero si sólo hay 200 al mes pues sabes que por ese canal solo te vayas de derecho y con facebook pues con los públicos y los segmentos puedes decir va a llegar a 10.000 personas y una vez día te has impactaba esas 10.000 personas pues dices qué puedo hacer ahora más o menos lo sabes pasa que a veces el público crece es más pequeño lo que te esperabas vosotros estáis en negocios que crecen a un ritmo de del cien por cien anual como mínimo no estamos hablando del crecimiento es muy muy importante eso implica tener muchas ideas y buscando minas como dice jordi constantemente además de otros no sólo soy responsables de la línea ingresos también soy responsables desde un punto de vista director financiero de una una línea de costes de las más importantes de la compañía como como gestión aires es decir cómo definís esta línea de costes hasta cuando os podéis gastar cuál que va a definir para un año con estos crecimientos agresivos que estamos pidiendo normalmente desde el lado de negocio y de la dirección general normalmente o del ceo cómo definís cuánto os podéis gastar y en base a qué y con qué límites una masa histórica que siempre te permite predecir lo que puedes o no arriesgar no en nuestro caso de cama del decrecimiento no solo de inversión no sólo de performance digamos sino de portfolio de productos de mercado si estás con que obviamente el crecimiento de costes vaya acompañando todo este accidente para luego no pero una de las maneras de esta que ha salvado de las herramientas nos permite también saber hasta qué punto podemos en teoría podemos llegar que después lo veremos fijemos bien o no y con más de esto podemos más es decir hasta donde podemos tener elasticidad en determinado periodo para poder invertirlo es un poco y claro como invertir ahí entré en estrategias que siempre tienes que ir renovando y yo insisto es la palabra muy muy repetido pero testear nuevas plataformas este arte este arte nuevos segmentos desde a intentar sino dos días para copiarlos por otro bocado no es finito al público y muchas veces tu segmento no va cambiando con productos son productos para el mismo segmento entonces hay que tener esta agilidad e intentar dar la vuelta a la tortilla y viendo los de otras maneras porque el usuario que está en facebook también a las búsquedas en google también estará en remarketing uno que es plataforma o sea los usuarios están atacarles por cualquier punto no el problema muchas veces cuando no sabes dónde poner el dinero para guiar al usuario afortunadamente las herramientas esteban que predicen costes cuanto tendrías que invertir para llegar a estos usuarios y tú con ello historia con las métricas que tienes pues muy bien decir y decidir a riesgo no haré eso por aquí voy por otro camino y volviendo un poco un poco para atrás esto ya lo comentamos en tener vuestra opinión como empezáis a captar cuando no tienes dinero como dices para invertir en campañas hay una herramienta que creo que todos usamos en para cualquier tipo de captaciones del orgánico esto es algo y nunca deberemos de descargar orgánicos siempre va acompañado toma captación y nos da un coste mucho más reducido que es el orgánico explicando un poco para el queso orgánico con este estudio una discusión orgánica es todo que no es para uno en teoría pero proyecto orgánico sea orgánico puro derecho de redes sociales el del orgánico digamos de todo lo que hacemos donde no tenemos una inversión directa la inversión en cuanto a forma no hay inversión obviamente en recursos pero es donde no invertimos de plataforma y todos estos canales que a día de hoy tenemos en manos es donde tenemos que invertir cuando no tenemos más dinero además de lo orgánico bueno afiliación intentar estrategias que no impliquen un prepago sino un post para estos son son estrategias que hay es mucho más complejas más limitadas más difíciles de llegar pero serían siempre nunca un plan de adaptación es cuando ya se nos termina el dinero y ahí tienes que ir por otros otros modelos de captación aunque en los volúmenes en cuenta que forma si ya no tienes un control dependes mucho más de terceros si yo quería mencionar referencia la que pregunta a bernat antes de como lo hacéis no para gestionar el presupuesto que tenemos para año pues nosotros nos fijamos unos objetivos para final del año donde la empresa quiera llegar en función a un poquito del presupuesto que hemos pensado decidir pues decidimos donde queremos ajustar los cinemas en ser más de invertir más en orgánico y a partir de ahí pues trazar todas las estrategias y referencia de eso que haces cuando no tienes dinero para empezar pues lo que digo se ahorra tillán hace marketing intentar salir en todos los sitios no puedes salir de forma gratuita sea creando contenidos y esperando que se vayan a posicionar aplicar en todos los foros relacionados con la temática de tu negocio presentarte y darte a conocer contactar con todos los posibles influencias de inmediato ofrezco esto gratis que vale 100 a cambio de que se lo menciones y intentar buscar todo eso que no implique un coste directo y a partir de aquí puedes empezar a crecer esta estrategia es brutal porque parece muy obvia yo creo que todo el mundo le parece de sentido común pero mucho proyecto si alguna vez hemos ido a ver proyectos de amigos que dicen cómo empiezo a captar tráfico cómo empiezo a adquirir y no no hay una empresa detrás es un proyecto que quizás se convierte en empresa no en presupuesto como muchos les puede decir que inviertan mil euros de su bolsillo pero ya es un cero y ahí estas estrategias parece mentira lo que la gente le cuesta poner en marcha o sea ponerse a escribir ponerse a postear ponerse a generar en a lagarde con gente gente que estaba ya en el mundillo y regalar regalar seguro que te es mucho más económico regalar tu producto más si es rumsas como puede ser en nuestros casos en cuanto a kamal un tiene un producto físico pues tiene un coste y detrás del marjal y de la producción pero si puedes regalar gente que sea influenza que se dice que tenga una gran base de datos al cual puede llegar tú en el caso de factorial la verdad es que vivimos hicimos una arrancada de 0 a 100 antes de empezar a poner dinero o sea realmente dijimos vamos a hacer algo y ese algo funciona y eso es una cosa que siempre irá de 0 a 1 a mí me fascina y fue un arranque rápido y curioso con muy pocos recursos realmente pero llegando al nivel bueno de esas acciones que dice jordi orgánico contenido links colaboraciones hacer cositas de las cositas sin parar todo tiene mucho sentido al principio sobre todo pero después sí que es verdad que lo mejor un proyecto ya tiene dos años y eso está acabado la palanca entonces ahí concuerdo con tu estrategia orgánico depende de competencia depende de qué sector estás lo que ya eres tu benchmark así en tecnología ámbito vi un poco no en el mundo en el que estamos nosotros con matices esa es en buenos opiniones porque la lesión no es una ciencia exacta yo creo que google sólo vemos crecidas fuertes con my friends estás limpia y pasas de la playa subieran porque muchos bárbaros caerán no una subida natural y orgánica digamos que yo creo que en tres meses tenés que tener algún tipo de resultado resultado que es la tendencia y empiezas a su vez estás mejor se va subiendo sino vas subiendo esas malestar en nada aquí pero es lo que es un algoritmo el cambio y por eso al final es como un arte de predecir cómo está cambiando el algoritmo de google y cómo anticiparse a ello y competir con los otros que están haciendo lo mismo pero en estos impuestos que tenemos un mercado que así mantenerse limpios que una expresión también que ha soltado y me ha gustado que quieres mantenerte limpio mira mantenerse limpio es para todos los públicos que no tengan ningún y que no tengan ningún problema de tensión entre los miles de problemas que pueden desde contenido duplicado indexación de sensación robing tenemos más a por el plan al que no llegó a tanto se han presentado que no se toca esto no no en proyectos serios white hart siempre y si siempre juegas siguiendo las directrices del manual deseo que te pasa a google en cualquier ruta vas a estar más o menos está por lo que comenté de crecimiento viene de los updates y el update para que puedan crecer para que puedas tú no perder mejoras y si hay más a perder que a ganar correcto este es el punto y entonces la diferencia entre white hat y black hat para que lo entienda la gente waka test de estrés es el tramposo en ejemplo a hacer todo eso kabul no le gusta como por ejemplo la compra masiva de enlaces en otro tiempo muy típico históricamente desde el típico de blackhat son es poner enlaces no el valor es jehová por demás es 96 los tiempos antiguos se usaban poníamos en un envase con el color de fondo y no lo hacemos pero si permite aprenden mucho pero si algún día vais a hacer algo así que está en el lado oscuro del pse o los granos ya un proyecto pequeñito y jugar con él pero como experimento está siempre como experimentos interesantes si yo he ido viviendo los últimos 15 años la evolución de google y sus directrices antes podías es para mear con los meta tags de keywords y eso funcionaba y podías poner tu página web en mil directorios hoy en día prácticamente no aporta nada de valor con muchos el directorio de muchas visitas como te llegarán visitas por ahí entonces lo que es importante siempre seguir las directrices de google y hacer contenido de calidad siempre pensando en el usuario y luego en estas directrices no son tan locas tampoco no es con finales de es pensar un poco en el usuario y una pregunta estáis hablando todo el rato de google es lo único que hay que hacer google bing yandex baidu tienen alguna relevancia no sé si más de periodismo depende del país pero me diría que en españa es 94% google en eeuu diría que es 85 86 pero es depende del país china sí que es válido pero sí que además 56 tanto bien como ya justo y arcaico digamos son muy y en cuanto a redes sociales e inversión en redes sociales consideráis que hoy en día relevante para los negocios que nosotros estamos en vito y en particular probablemente no es tan relevante pero yo diría depende del producto es más que nada nosotros tendríamos linkedin no como por nadal que teóricamente nos tendría que traer el mayor potencial y luego hemos descubierto que facebook nos responde muy bien a ciertas campañas ya lo mejor es testear lo probarlo a fondo durante un par tres de meses cuatro en estudiar los resultados y luego tú vas a decir si él dedicó 20 horas y me aporta x y no compensa esas veinte horas pues tú mismo vas a decidir probar otro canal orgánico para con el orgánico y de pago de digo en general [Música] nosotros jugamos en un terreno de recursos humanos del cpc está entre dos y cuatro euros algunas que gabor si habrá brawn nóminas porque estamos subiendo ocho euros del clic en nóminas así que puede que linkedin esos dos euros nos va a resultar barato ocho euros si les basta si buscas en google adwords no es ningún secreto de empresas nada programa denominado programa contabilidad y entras en este terreno facturación es lo mismo es otra liga por eso insistimos mucho en el orgánico porque salir porque igual aunque sea el hotel esas 100 clicks que te ahorras al mes a ocho euros del click pues ya son 800 euros que te ahorra y una pregunta muy relacionada con esto porque antes cuando preguntábamos cuál era el objetivo de la captación jose era más contundente no encontrar clientes sí sí es al final al final del proceso y creo estamos todos de acuerdo no hay que encontrar clientes pero en cambio cuando hablamos de cosas a hacer han salido 800 cosas como medir el impacto de cada cosa contra el objetivo final que es clientes o euros para priorizar testear etcétera trago por crecer la inversión yo diría que en caso del camp adulto casi tenemos dos capas de medición tenemos una medición macro medición que la medición del objetivo global y después tenemos mediciones por plataforma que nos ayudan la medición a un bajo nivel de plataforma tivo te ayuda a optimizar está determinado plataforma y digamos la capa por encima es dónde para saber cuál es el impacto de cada una y dónde tienes que invertir más o menos en esto tres de métricas y habitaciones métricas y de entenderlas analizar y analizar bien desde el principio que es la atribución forma mismo pues esa venta de dónde ha venido el salto a qué canal se puede hacer se debe atribuir una determinada vez que es tan fácil como bueno añadieron un trocito de código en un enlace para complicarlo depende de cada empresa si tú te llega un visitante puede comprarlo no sé en camarón al menos en la parte si sería alguien ve un producto y de comprar pues ahí ya sabes que esa persona no ha entrado por esa campaña y ha comprado pero en nuestros casos que tenemos un periodo de prueba que tenemos un proceso de bendición hay tanto stage point que es difícil real no o sea puede que le ha entrado el cliente por un lado pero ha decidido comprar por una campaña de mailing que le hemos hecho una llamada de nuestro comercial lo que el canal multi device siga y proceso descubrimiento en realidad en cualquier negocio hay negocios muy impulsivos pero la mayoría implican un proceso descubres del producto a través de un amigo en facebook luego otro día te acuerdas a medias buscas algo relaciona con el producto entras por orgánico descubres más pero no compras otro día clic en un enlace y compras y puede atribuir esta venta a un enlace cuando en realidad era el amigo en facebook que había compartido la información del anuncio y es difícil llegar a saber que el amigo en facebook sino imposible vaya esta es la discusión eterna claro yo cuando me gastó cien mil euros de un millón de euros o más en captación no me preocupa complete entender que ese dinero vaya al mejor donde por qué porque esto es así es lo que más como en cada día que se ha quemado se va y no vuelve eterno entonces como cómo te aseguras que esto realmente va a la venta o la mejor oportunidad de venta posible aquí internamente en indica hemos tenido en mis discusiones de mil sistemas de cálculo de atribución frameworks en marketing coach que no es lo que dice ferrán no es un tránsito por ejemplo básicamente la información del libro del clic de compra y con esto te quedarás no puede que simplifica un negocio ni siempre complicarlo es mejor recto a veces demasiadas métricas demasiados y jóvenes no sabes qué mirar que mañana tienes un patrón de compradores que vienen en primer precio después viene por sus ya o mide y acaban comprando por pago por ejemplo es muy difícil optimizar esto es muy difícil si es imposible ir al a uno de ellos una cosa que es importante existir es metri carlo todo tras quedar todo desde el principio que es un error típico de pongo en marcha el sistema y ya llegarán las ventas y luego no sabes dónde vienen las ventas así que a centrarte un sistema de tracking y pensar cómo evaluar todo esto bien la gran pesadilla de los chefs bueno es importante desde mi punto de vista dedicarme x tiempo a pensarlo bien y ver cómo lo vas a instalar porque hay varias herramientas que herramientas la más básica y la típica es google analytics es gratis para todos los públicos yo creo que lo principal es conocer tu web conocer web antes de captar es decir es crear eventos crear todos los buenos donde ves que no puedes sacar valor de ahí de nuestra información y con esto te ayuda también aunque no sea una métrica final del negocio te ayudará a entender si estás de tus campañas de to perform es está ok porque si no te quedas la web yo no sólo por perforó por métricas de plataforma muchas veces lo sabemos distinguir y al usuario que no convirtió por algo que un fallo nuestro en web o que es mejor lo convirtió porque el producto no hay que descubrir qué es eso que hizo que ese usuario convirtiera porque muchas veces cuando empiezas sobre todo en un producto que es muy nuevo dice es ostia qué es lo que ha hecho que ese usuario decidiera te compro que esté nuestro caso hay que hablar con producto éste es que este es otro melón que al final sobre todo en un solo te tienes que entender al final este light que te llega por aquella puerta de allí no que acaba haciendo dentro del producto y cómo acabó usando y ahí el problema es que cuando te empiezas a meter ahí hay mil diferentes casos de uso y tú tienes que entender que es un joven que me entiende dice avales este equipo factoriales mítico bar tiene el jamón esto tiene valor para mí voy a pagar no y al final aquí y creo que yo creo que la gente de crisis yo no cada vez también tenemos que ir más a la mesa de la gente de producto incluso the casters access no porque al final también que estamos el porno es el tío que está hablando con el cliente y tenemos que sentarnos ahí un poco con ellos las dos han llegado por aquí que han hecho y por qué y que te cuentan hoy les gusta esto ganar cuando del ibex también tú sirves de captación por ejemplo al producto es lo veo básico porque descubres cosas de captación que producto no tiene como descubrir y cómo funciona la realidad se escuchan realmente la mente queremos tener este producto queremos [Música] yo creo que intenta que dentro de las posibilidades si no respondes a nosotros no pero al final no hay un objetivo global que es el objetivo de la empresa que saber qué traerá el premio y marketing y producto nunca estamos contentos con eso esto me lleva a que hay una parte de productos el producto el equipo de tecnología se dedica en parte de construyó el producto que es un objetivo a largo plazo digamos y luego en parte a crear herramientas para que marketing puede vender mejor y eso puede ser desde un cms un blog o una landing page o una página para hacer una campaña puntual donde aterrizan los clientes intentamos convertirlos directamente en cómo funciona la priorización de este segundo tipo de proyectos que tienen que ver con la tecnología y con los equipos de desarrollo que están también con focalizados en producto realmente es fácil convencerles de que hagan esta última herramienta de marketing o esta optimización para seo o etcétera yo me voy a mojar sinceramente no es fácil pero pero patadas debajo la miseria si luego hablas con métricas y hablas con números diciendo esto puede aportar tanto valor y se puede convertir en tanto dinero entonces como hay un objetivo como he dicho antes global pues ahí los dos equipos nos ponemos de acuerdo es que si vamos a por él este es el gran error a veces de marketing a veces vamos a decir un activo de productos estos textos clarísimo con esto gonzález y al final y a veces nos falta esta parte también de decirle bueno va a tener en el impacto sabes va a costar esto esperamos esto no que al final él a veces no nos entendemos por esto también yo creo que también a de la consciencia que empieza de la marca consiste porque normalmente de productos no tienen bayern y el objetivo de ventas este variable no lo consideran no y tú qué estás pidiendo algo para que puedas poner dinero ellos no es un poco un tema de educación aún nuevo de explicar se les bien no sólo números porque números esto puede ir muy bien y él te dirá pero tengo este es más prioritario sino también con costes creo es decir va a haber una inversión importante aquí queremos hacerla y queremos probar esto y el tema de inversión creo que más que la palabra inversión implica una prioridad y una seriedad de prioridad y al menos con nosotros porque con el crecimiento es muy difícil que le pueda dar respuesta a todo sin tendrá que priorizar pero obviamente cuando dice se maquinaba empresa al final de captación tiene que estar en una prioridad si dentro una de las cosas que más se consideran a la hora de priorizar tareas o peticiones de marketing es la libertad que les va a dar o sea desde producto lo que queremos hacer es básicamente que marketing no dependa de nosotros para para probar cosas con relación a commodities marketing de testear cosas entonces cuanta más libertad tengáis pues es mejor va a ir y menos tareas van a depender de productos para que podáis hacer lo que nosotros aquí básicamente de sport o producto algo muy raro porque si no lo que nosotros estamos segmento de google manager es del estilo añadir herramientas en 5 minutos de hecho hay que comentar un tema estamos hablando de adquisición no a veces también negro adquisition graus en muchas empresas antes yo lo que se ha presentado como growth manager en algunas empresas yo creo que uno de los brokers más famosos del mundo es alexis de facebook que ha hablado muchas veces de cómo consiguió esa facebook un crecimiento de los más grandes que hemos visto en startup son empresas tecnológicas es una persona de producto en realidad si usas el grows de la adquisición de usuarios no es marketing para nada es producto 100% entonces en un caso muy particular el producto es viral por definición es un psicólogo pero quizás se puede buscar sea ésta no todo mundo lo tendrá está claro que en un icono esperando todos los modelos de negocio no permite correcto pero quiere decir que producto y marketing o producto x sesión a veces gira son la misma cosa sino y lo que no estoy de acuerdo una persona de producto no tenga un objetivo de venta sean los que tengan o no tengan objetivamente es que si no hay producto no hay venta de productos también podría decir que la persona de producto al final tiene un objetivo muy ambicioso que es conseguir crear el valor que luego venderemos n veces n veces al cliente entonces sí que es verdad que inmediatamente a nivel de un mes o en un cuarto es difícil de valorar y eso se daría para otro podcast de cómo valorar cómo medir la gente producto futuro pero realmente que sí que deberían tener métricas y sí que deberían estar constantemente métricas métricas y que puedan tener igual no se juegan el variable pero se juegan al fijo y una cosa que hacemos en factory that es que cada viernes nos reunimos y cada departamento pues presenta sus métricas lo que ha hecho entonces eso también ayuda un poquito a ver de qué cosas necesitamos qué cosas faltan qué campañas hemos hecho y también es de hay que decir que yo con los años ido aprendiendo ahí cuando estaba en título a veces chocaba mucho con la anterior persona que había de producto porque me lo tomaba mucho como prioridades no pedimos algo y tarda mucho en salir o tarda un mes entonces pensamos que perdemos la oportunidad pues a veces hay alternativas sino lo pueden hacer en casa hay otros proveedores de servicios ya sea de landing ya sea de banners por ejemplo que nos pueden solucionar el problema que tenemos en este momento y es básicamente no buscarte y buscar ese camino el más rápido para llegar a tu objetivo hemos hablado de la relación con un producto y con tecnología pero vosotros a veces tenemos otra relación con otra parte que es venta porque venden vuestro trabajo e igual acaba por la generación de un lead pero todavía no es un cliente todavía no y tenéis que pasarle el paquete al siguiente compañero de al lado que es la persona de ventas cómo funciona esta relación no entendéis bien cómo cómo priorizar los libros como una seguridad es que llamen a la gente que toque y yo creo que lo importante es el departamento de ventas no hay aquí a tu compañero de ventas hay que enviarle listo que te pasó parte del marrón no también hay que ayudarlo también con otros otros datos valor final el tío de ventas en mi experiencia pues tiene siempre el foso abierto y ahí está su día con el 6 por citar también a veces hay que llamar un crm para gestionar esto ya veces también un poco hay que ayudarlo a entenderle también a sacarle un poquito de a veces de salesforce y decirle mira pues así usa en el producto o mira vienen de esta landing o mejor este tío se registró por standing si no estamos metiendo porque al final al tema de consistencia del mensaje entre marketing y ventas hemos dicho que no y al final éste tenía consistencia creo que también es responsabilidad del tío de adquisición de marketing o como lo quieras llamar que ayuda un poquito también a la persona de ventas que está ahí con un teléfono y está un poco a entender un poquito mejor es usuario de dónde viene qué contexto qué mensaje qué mensaje ha visto en el lateral andando y creo que esto es bueno para todos no vocacionales acabas asistiendo en la venta un poquito lo tiene que hacer en camarón cómo funciona es el camarón es un poco distinto el camarón digamos que al bid que pasamos a vender zombis auto valor de un valor más bajo tiene que convertir en web es verdad que hay leads de bajo valor uno u otro bajo encuentra el objetivo de ventas no que entra y lo que mientras tienen que hacer es redireccionar los a la web en nuestro caso hay hay un feedback obviamente a incida que me acuerdo cuando decíamos campañas de colombi con un día desde de adwords declaró les entraron llamadas directas de un anuncio no entonces ahí hay que hacer lo que decían sentar explicar la campaña 'un incluso entender desde sus ojos cómo podemos antes de empezar la mejorarla no porque hay un feedback no algo que viene de ellos que conocen el producto con nacional incluyente y que le pueden recomendar que va muy bien y así uno de ellos tienen que conocer la fuente de todo dentro de un libro es posible el bid pero en el día a día digamos de adquisición en cama de 12 bits que entren por web sólo bits de alto valor van a ser trabajarlos por ventas estos bits de auto valor caro en nuestro caso venta este en algún tipo de productos que no están disponibles de 9 entonces tienen un tipo de armas para estos clientes que les pueden aportar más y más y más valor ya nosotros también en el pasado más o menos reciente lo que veíamos es que es hay fallos de en ventas normal por el gene muchos leads en su día acá pagamos bastante smith si comer edición de base de datos también para ventas y lo que sí veíamos es que en cuanto a ventas todo esto acabamos aquí atribución métricas dimisiones todo esto no yo creo que no hay esta cultura tan fuerte aunque objetivamente así que lo sepa el vendedor no tiene muchas veces no tiene su ración no tienes idea de su performance y y ahí sí perecen generando no en cama del yo ahí creo que es un problema conceptual de ventas porque no el propio usuario no tiene no sabe cuál es su conversión no sabe no tiene métricas y al jefe de ventas y que tiene métricas de cada uno pero al final yo creo que cada uno por sí solo porque interesa a cada vendedor vender más y más y más este feedback y estas métricas deberían llegar las nuestras es un poco diferente pero en empresas anteriores que trabajábamos captando al leeds obviamente no nos decimos que no a una venta directa el 99 pero acá está vamos a vida así que el proceso era mucho más de dirección y cuántas veces teníamos los vendedores de la adquisición es decir estos sirven estos y con esto se aprende mucho y ellos también es un tema que has comentado has hablado de clientes de alto como escucha de alto valor y de valor valor potencial de estás hablando de euros y ahora compra final no como sabes el valor del cliente antes de que sea cliente bueno porque el libro cualquier lid desde la web de canal uno tiene que calificar es decir correcto cómo calificas por producto por volumen y por aquí sabemos cuál es el potencial del día es decir que tú quieres mi libreta si sabemos escribir libretas vale aproximadamente un valor de mil euros este tiene un potencial diferente de la persona quien requiere de tres chapas y vosotros potenciales entiendo que en un modelo tan transaccional massey commerce quizás más fácil de calcular pero en un caso como un software as a service como calificase como determinar es el valor de un lead nos demos por por segmento al final porque bueno nuestro caso es muy claro que tenemos tres segmentos diferenciadas que es que es empresa es autónomo y se sería vale y hay unos que son más valiosos que otros vale un poquito que también como decía josé antes miras los datos hacia atrás y tú puedes al final definir y decir en este tío más o menos que me encaja allí esto tiene un valor en tiene un valor total y ha perdido aquí tú tienes que un poco montar montar de tu peli un poco para traer más a estos los que tienen más valor vale y los otros tampoco los quieres dejar ir pero pero les haces menos casos las rocas el valor exacto sí es muy similar a todos no le falta una dimensión estáis hablando todos del valor final de nosotros por ejemplo en factorial como vendemos a las empresas pero luego repercute mucho en el número de empleados que tiene la empresa para nosotros el tamaño de empresa es muy importante entonces dependiendo del tamaño de empresa si es muy pequeño o si es muy grande por ejemplo pues no sé es más interesante o no y hace poco hemos instalado un sistema de puntuación entonces valoramos cada registro cada persona que solicita información de una manera u otra en función de unos parámetros que nos contestan en un formulario a través de todo el feedback que es una cosa que también como has dicho tú hemos ido aprendiendo con el tiempo hay que hablar mucho más con ventas de lo que hacemos en marketing escuchar lo que le dicen ventas al final lo que quiere es vender entonces acaban seleccionando los leads que saben que nos van a aportar una venta más rápida de un valor más grande porque parte de su sueldo hay una parte de comisión entonces ellos van a por esa comisión igual que si la comisión es muy alta porque la empresa gana mucho más dinero y nosotros tenemos que ser capaces de proporciona este tipo de leads pasa que a veces cuesta mucho cualificar los entonces hay que trazar estrategias para poder calificar ya sea a través del producto nosotros a través del formulario a través de donde piden información entonces tenemos muchas métricas que lo que hacemos es darle una puntuación x a ese lead y entonces eso le llega a la persona de ventas ya sabe que esa persona obtiene una intencionalidad de compra más alta o puede aportar mucho más valor a la empresa os pido brevedad porque se nos acaba el tiempo pero les preguntaría cuando una empresa una startup tiene que contratar una agencia para llevar el bache de captación o no creéis que es necesario trabajar con agencia y qué elementos de hacen que que se trabaje una agencia no puede mostrar yo me mojo si no yo creo que la respuesta le hemos dado aquí con todas las relaciones que estamos hablando de internet pero pepe mel departamentales no es decir si yo tengo que hablar con ventas yo tengo que hablar con producto tengo que hablar con d tengo que tener mucha proximidad con todo esto no puede estar a 500 kilómetros a 1 a 1 no pueden no estar y este en el día a día es aún más crítico al no estar porque claro tú tienes como órganos de métricas con pequeñas decisiones que se tienen que tomar con running digamos y que no tenemos agilidad y al final yo siempre dibujo en la agencia se otorgaría en perfecto genial pero cuando vamos ya sólo ves el mal hecho cuando ya es tarde es cuando lo ves y ya es tarde ya no que si no tienes un experto a veces cuesta también ver si va mal o bien con la gente recto por el imbécil problema defiende lo que te dice la agencia te dice así es el mercado y entonces agencias sí o no depende quieres tener a alguien especializado en la empresa pues es interesante lo interesante ahora depende y quieres atacar a muchos mercados o no no es una prioridad ahora en tu empresa porque estás empezando y quieres testear y quieres ir rápido y quieres lanzar una campaña muy rápida y no quieres perder el dinero pues el timing es un factor yo creo para crear bien y después también creo que agencias como usted está pensando como una sandía de esta buena antes de abrir estos y que pasan en una agencia pues tienen 20 ejecutivos de cuentas 30 a los que sean te puede tocar uno muy bueno utilizado pero yo me acuerdo que nunca no teníamos una vía directa que una utilizada ahora hablábamos con un interface del optimizador y cuando yo digo a b&b de agua con seis se habla con de lo que llega de a no es lo que yo he dicho entonces esta discusión sí que la veíamos sí puede que dependiendo antes de una agencia final con un freelance si ves que no tienes capacidad para contratar una persona internamente agencias genial y nos había dicho nuestro país el mayor patrocinador esta semana es un agente de oslo por ejemplo no no hablamos de remarketing no pero de marketing es algo que normalmente por el trabajo del pago de todo esto que lleva detrás quizás para remarketing mejor pasa a ser una agencia que es lo que hacen a diario no es hay pequeños puntos que si no dominas para nada la herramienta y ahí sí que alguien que ya tenga una experiencia si es más que eso es cuando te falta a esa persona o ese conocimiento entonces te puedes expresar externamente creo que quedan mil temas por hablar por preguntaría mil cosas más de diferencia en países mil metros más mil canales donde invertir pero lo dejaremos para otro podcast bajaremos de aquí para otras visitas y bueno lo dejamos aquí muchas gracias a todos por por seguirnos y por estar aquí y seguirnos una semana más en facebook en twitter linkedin project también pues ya está [Música] [Aplausos] [Música]