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Discutiendo growth y captación online en startups - Podcast #28 — vídeo y transcripción

Invitamos a los responsables de captación José Leite (Camaloon), Ferran Rodríguez (Quipu) y Jordi Robert (Factorial) para hablar sobre captación orgánica de clientes, herramientas de análisis, white hat SEO vs black hat SEO, la utilidad de

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Discutiendo growth y captación online en startups - Podcast #28 — vídeo y transcripción

Resumen

Invitamos a los responsables de captación José Leite (Camaloon), Ferran Rodríguez (Quipu) y Jordi Robert (Factorial) para hablar sobre captación orgánica de clientes, herramientas de análisis, white hat SEO vs black hat SEO, la utilidad de las agencias y la importancia y la dificultad de la comunicación con el equipo de producto.

Puntos clave

  • [Música] bueno bienvenidos de un día más al podcast de nik un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología en formato open mike con gente interesante del entorno de it nick y eso y bernat ferrero ceo de indicó y estáis escuchando el podcast número 28 con nosotros tenemos ya jordi romero habitual cierre de factores y otra bernal director de producto de factoría del césar miguel año y esta semana tenemos con nosotros los líderes de captación en los responsables de los departamentos de captación de factorial equipo y camarón jordi robert farrand rodríguez y josé ley te presentamos un poco qué es lo que hacéis qué es la captación o el departamento de graus de una startup bueno como hemos dicho yo soy sorda y estoy en factorial como crowd manager una etiqueta que me han puesto así modern y allá yo me encargo como responsable de marketing de se diría anteriormente que me encargo un poquito de gestionar el equipo de marketing que actualmente somos cuatro personas y hay dos personas que se encargan de contenidos y algunas campañas de e-mail marketing no hay una persona nueva que ha entrado hace poco que sana que se encarga un poquito de armé de soporte a mí yo me encargo de las campañas deseo y deseo de la compañía yo soy ferrán y de gonzalo rodríguez de equipo y soy el nuevo jordi de hecho porque jordi estaba antes en bueno y después llegué yo vale y un poquito también cargo de todo lo que es la adquisición online nivel de campañas y senseo y después también distintas otras fuentes y bueno básicamente es llevar el equipo que actualmente no somos dos es un equipo igualmente si ese primer pregunta de voy a ser responsable de un equipo pero cuántos son todos de momentos y bueno básicamente esto también un poco encargarme del tema del crecimiento online y más cosas que os iré contando después sesiones el roster bites yo no tengo una etiqueta tan modélica como mejías que nos pasaba de captación y bueno lo que intentamos hacer a diario en nuestro departamento es captar nuevos usuarios en este caso nuevos clientes al forzar la primera compra y esto es los objetivos están los canales también orgánico pago y entonces el objetivo es captar nuevos clientes para reclamarlo el equipo tampoco es muy grande somos tres poquito más pero vamos creciendo también estamos de más países y eso exige matrícula pero al final del año somos muchos más yo creo que una métrica relevante no es tanto cuánta gente lleva en equipo sino que cómo impacta del negocio y en el caso en el caso de los tres impactantes el negocio de forma muy muy significativa porque al final las ventas vienen de vuestros canales de los canales que manejáis que que es cuáles son las responsabilidades principales de un equipo de grove o de captación a qué se dedica bueno la principal responsabilidad es exactamente ese ser responsable porque alejas dinero mucho dinero mucho dinero manejan mucho dinero para que se haga un marketing no debía no digamos tienes que seguir métricas tienes que estar muy por encima de todo lo que se está haciendo y al final y optimizando testeando utilizando testeando utilizando una fórmula entonces hay que a diario cada día es un nuevo día el éxito del día anterior ya se ha muerto con el reloj y bueno es una olla diario de aprendizaje diaria también en el departamento y de pruebas probar probado y sobre todo pensar lo que tienes que probar igual de aquí e incluso ver de aquí 34 meses que deberás estar haciendo porque porque a veces sí que nos pasan adquisición que vivimos de tácticas de growth jackson no hay estas cosas que te sirven un par de semanas y está bien pero por después se acaban y no sabes por qué se acaban y tienes con poco anticipar esto corre porque va a pasar un 90 por ciento de las cosas que pruebas pues te pasa esto y bueno nosotros somos como la primera línea no antes de que consiguen llegar a nuestra página web oa nuestro producto pues tenemos que atraer todas esas personas entonces tenemos que pensar dónde vamos a encontrarlos ya sean google sean redes sociales en bases de datos entonces tenemos que tras trazar todas esas estrategias para atraer nuestro cliente objetivo me gusta un pequeño paréntesis y un concepto que mencionado ferrán que nos hemos encontrado varias veces que es el los filones no las minas de oro que se vacían que se acaban tenéis algún ejemplo de filón o de mina de oro que digas esto no hemos trabajado pero se ha secado tenías un planteamiento de crecimiento y de repente pumba hay que encontrar una alternativa si a mí me ha pasado tanto jordi como nos ha pasado en en facebook es decir sacarte un segmento muy bueno una audiencia que está funcionando con unos costes buenos dale adversos del peso objetivo que tenías y las levas echando trabas echándole más echando pero llega un momento que al final esa audiencia se agota también creo que esto nos pasa también porque siento que según qué nichos y tal es al final el culo de gente pues se va construyendo y al final pues lo que te pasa es de esto no hay uso y de los bancos ahora que nuevos si nuestro público como ha dicho nos dirigimos a veces a segmentos muy específicos y público es finito entonces cuando atacas a todo el público hay que reinventarse y pensar cómo volver a atacar a esa gente que la primera vez ha pasado de ti entonces cómo podemos atacar les está en él para que nos hagan caso el mal dice que de que los tres son vitu y también es importante y eso es algo que sabes de antemano es decir sabéis el tamaño de este segmento de gente antes de que se acabe o de repente comencé jordi ya un momento que tú planeas algo y resulta que se acaba el filón y tienes que cambiar todos los planes de repente si sigue más o menos rosadas porque las herramientas hoy en día de otro dan partes de las estimaciones hay que creerse las más veces también estas estas estimaciones no pero si tu parte en un poquito de partes de esto y más o menos pero claro las veces es difícil también calcular en tiempo es saber exactamente cuándo se acabará bueno hay veces directamente que es que no se acaba porque no empieza el filón un futuro a desestimarlo dependiendo en adwords te dice cantidad de búsquedas que hay mensuales de una palabra clave que sabes que te va aportar clientes pero si sólo hay 200 al mes pues sabes que por ese canal solo te vayas de derecho y con facebook pues con los públicos y los segmentos puedes decir va a llegar a 10.000 personas y una vez día te has impactaba esas 10.000 personas pues dices qué puedo hacer ahora más o menos lo sabes pasa que a veces el público crece es más pequeño lo que te esperabas vosotros estáis en negocios que crecen a un ritmo de del cien por cien anual como mínimo no estamos hablando del crecimiento es muy muy importante eso implica tener muchas ideas y buscando minas como dice jordi constantemente además de otros no sólo soy responsables de la línea ingresos también soy responsables desde un punto de vista director financiero de una una línea de costes de las más importantes de la compañía como como gestión aires es decir cómo definís esta línea de costes hasta cuando os podéis gastar cuál que va a definir para un año con estos crecimientos agresivos que estamos pidiendo normalmente desde el lado de negocio y de la dirección general normalmente o del ceo cómo definís cuánto os podéis gastar y en base a qué y con qué límites una masa histórica que siempre te permite predecir lo que puedes o no arriesgar no en nuestro caso de cama del decrecimiento no solo de inversión no sólo de performance digamos sino de portfolio de productos de mercado si estás con que obviamente el crecimiento de costes vaya acompañando todo este accidente para luego no pero una de las maneras de esta que ha salvado de las herramientas nos permite también saber hasta qué punto podemos en teoría podemos llegar que después lo veremos fijemos bien o no y con más de esto podemos más es decir hasta donde podemos tener elasticidad en determinado periodo para poder invertirlo es un poco y claro como invertir ahí entré en estrategias que siempre tienes que ir renovando y yo insisto es la palabra muy muy repetido pero testear nuevas plataformas este arte este arte nuevos segmentos desde a intentar sino dos días para copiarlos por otro bocado no es finito al público y muchas veces tu segmento no va cambiando con productos son productos para el mismo segmento entonces hay que tener esta agilidad e intentar dar la vuelta a la tortilla y viendo los de otras maneras porque el usuario que está en facebook también a las búsquedas en google también estará en remarketing uno que es plataforma o sea los usuarios están atacarles por cualquier punto no el problema muchas veces cuando no sabes dónde poner el dinero para guiar al usuario afortunadamente las herramientas esteban que predicen costes cuanto tendrías que invertir para llegar a estos usuarios y tú con ello historia con las métricas que tienes pues muy bien decir y decidir a riesgo no haré eso por aquí voy por otro camino y volviendo un poco un poco para atrás esto ya lo comentamos en tener vuestra opinión como empezáis a captar cuando no tienes dinero como dices para invertir en campañas hay una herramienta que creo que todos usamos en para cualquier tipo de captaciones del orgánico esto es algo y nunca deberemos de descargar orgánicos siempre va acompañado toma captación y nos da un coste mucho más reducido que es el orgánico explicando un poco para el queso orgánico con este estudio una discusión orgánica es todo que no es para uno en teoría pero proyecto orgánico sea orgánico puro derecho de redes sociales el del orgánico digamos de todo lo que hacemos donde no tenemos una inversión directa la inversión en cuanto a forma no hay inversión obviamente en recursos pero es donde no invertimos de plataforma y todos estos canales que a día de hoy tenemos en manos es donde tenemos que invertir cuando no tenemos más dinero además de lo orgánico bueno afiliación intentar estrategias que no impliquen un prepago sino un post para estos son son estrategias que hay es mucho más complejas más limitadas más difíciles de llegar pero serían siempre nunca un plan de adaptación es cuando ya se nos termina el dinero y ahí tienes que ir por otros otros modelos de captación aunque en los volúmenes en cuenta que forma si ya no tienes un control dependes mucho más de terceros si yo quería mencionar referencia la que pregunta a bernat antes de como lo hacéis no para gestionar el presupuesto que tenemos para año pues nosotros nos fijamos unos objetivos para final del año donde la empresa quiera llegar en función a un poquito del presupuesto que hemos pensado decidir pues decidimos donde queremos ajustar los cinemas en ser más de invertir más en orgánico y a partir de ahí pues trazar todas las estrategias y referencia de eso que haces cuando no tienes dinero para empezar pues lo que digo se ahorra tillán hace marketing intentar salir en todos los sitios no puedes salir de forma gratuita sea creando contenidos y esperando que se vayan a posicionar aplicar en todos los foros relacionados con la temática de tu negocio presentarte y darte a conocer contactar con todos los posibles influencias de inmediato ofrezco esto gratis que vale 100 a cambio de que se lo menciones y intentar buscar todo eso que no implique un coste directo y a partir de aquí puedes empezar a crecer esta estrategia es brutal porque parece muy obvia yo creo que todo el mundo le parece de sentido común pero mucho proyecto si alguna vez hemos ido a ver proyectos de amigos que dicen cómo empiezo a captar tráfico cómo empiezo a adquirir y no no hay una empresa detrás es un proyecto que quizás se convierte en empresa no en presupuesto como muchos les puede decir que inviertan mil euros de su bolsillo pero ya es un cero y ahí estas estrategias parece mentira lo que la gente le cuesta poner en marcha o sea ponerse a escribir ponerse a postear ponerse a generar en a lagarde con gente gente que estaba ya en el mundillo y regalar regalar seguro que te es mucho más económico regalar tu producto más si es rumsas como puede ser en nuestros casos en cuanto a kamal un tiene un producto físico pues tiene un coste y detrás del marjal y de la producción pero si puedes regalar gente que sea influenza que se dice que tenga una gran base de datos al cual puede llegar tú en el caso de factorial la verdad es que vivimos hicimos una arrancada de 0 a 100 antes de empezar a poner dinero o sea realmente dijimos vamos a hacer algo y ese algo funciona y eso es una cosa que siempre irá de 0 a 1 a mí me fascina y fue un arranque rápido y curioso con muy pocos recursos realmente pero llegando al nivel bueno de esas acciones que dice jordi orgánico contenido links colaboraciones hacer cositas de las cositas sin parar todo tiene mucho sentido al principio sobre todo pero después sí que es verdad que lo mejor un proyecto ya tiene dos años y eso está acabado la palanca entonces ahí concuerdo con tu estrategia orgánico depende de competencia depende de qué sector estás lo que ya eres tu benchmark así en tecnología ámbito vi un poco no en el mundo en el que estamos nosotros con matices esa es en buenos opiniones porque la lesión no es una ciencia exacta yo creo que google sólo vemos crecidas fuertes con my friends estás limpia y pasas de la playa subieran porque muchos bárbaros caerán no una subida natural y orgánica digamos que yo creo que en tres meses tenés que tener algún tipo de resultado resultado que es la tendencia y empiezas a su vez estás mejor se va subiendo sino vas subiendo esas malestar en nada aquí pero es lo que es un algoritmo el cambio y por eso al final es como un arte de predecir cómo está cambiando el algoritmo de google y cómo anticiparse a ello y competir con los otros que están haciendo lo mismo pero en estos impuestos que tenemos un mercado que así mantenerse limpios que una expresión también que ha soltado y me ha gustado que quieres mantenerte limpio mira mantenerse limpio es para todos los públicos que no tengan ningún y que no tengan ningún problema de tensión entre los miles de problemas que pueden desde contenido duplicado indexación de sensación robing tenemos más a por el plan al que no llegó a tanto se han presentado que no se toca esto no no en proyectos serios white hart siempre y si siempre juegas siguiendo las directrices del manual deseo que te pasa a google en cualquier ruta vas a estar más o menos está por lo que comenté de crecimiento viene de los updates y el update para que puedan crecer para que puedas tú no perder mejoras y si hay más a perder que a ganar correcto este es el punto y entonces la diferencia entre white hat y black hat para que lo entienda la gente waka test de estrés es el tramposo en ejemplo a hacer todo eso kabul no le gusta como por ejemplo la compra masiva de enlaces en otro tiempo muy típico históricamente desde el típico de blackhat son es poner enlaces no el valor es jehová por demás es 96 los tiempos antiguos se usaban poníamos en un envase con el color de fondo y no lo hacemos pero si permite aprenden mucho pero si algún día vais a hacer algo así que está en el lado oscuro del pse o los granos ya un proyecto pequeñito y jugar con él pero como experimento está siempre como experimentos interesantes si yo he ido viviendo los últimos 15 años la evolución de google y sus directrices antes podías es para mear con los meta tags de keywords y eso funcionaba y podías poner tu página web en mil directorios hoy en día prácticamente no aporta nada de valor con muchos el directorio de muchas visitas como te llegarán visitas por ahí entonces lo que es importante siempre seguir las directrices de google y hacer contenido de calidad siempre pensando en el usuario y luego en estas directrices no son tan locas tampoco no es con finales de es pensar un poco en el usuario y una pregunta estáis hablando todo el rato de google es lo único que hay que hacer google bing yandex baidu tienen alguna relevancia no sé si más de periodismo depende del país pero me diría que en españa es 94% google en eeuu diría que es 85 86 pero es depende del país china sí que es válido pero sí que además 56 tanto bien como ya justo y arcaico digamos son muy y en cuanto a redes sociales e inversión en redes sociales consideráis que hoy en día relevante para los negocios que nosotros estamos en vito y en particular probablemente no es tan relevante pero yo diría depende del producto es más que nada nosotros tendríamos linkedin no como por nadal que teóricamente nos tendría que traer el mayor potencial y luego hemos descubierto que facebook nos responde muy bien a ciertas campañas ya lo mejor es testear lo probarlo a fondo durante un par tres de meses cuatro en estudiar los resultados y luego tú vas a decir si él dedicó 20 horas y me aporta x y no compensa esas veinte horas pues tú mismo vas a decidir probar otro canal orgánico para con el orgánico y de pago de digo en general [Música] nosotros jugamos en un terreno de recursos humanos del cpc está entre dos y cuatro euros algunas que gabor si habrá brawn nóminas porque estamos subiendo ocho euros del clic en nóminas así que puede que linkedin esos dos euros nos va a resultar barato ocho euros si les basta si buscas en google adwords no es ningún secreto de empresas nada programa denominado programa contabilidad y entras en este terreno facturación es lo mismo es otra liga por eso insistimos mucho en el orgánico porque salir porque igual aunque sea el hotel esas 100 clicks que te ahorras al mes a ocho euros del click pues ya son 800 euros que te ahorra y una pregunta muy relacionada con esto porque antes cuando preguntábamos cuál era el objetivo de la captación jose era más contundente no encontrar clientes sí sí es al final al final del proceso y creo estamos todos de acuerdo no hay que encontrar clientes pero en cambio cuando hablamos de cosas a hacer han salido 800 cosas como medir el impacto de cada cosa contra el objetivo final que es clientes o euros para priorizar testear etcétera trago por crecer la inversión yo diría que en caso del camp adulto casi tenemos dos capas de medición tenemos una medición macro medición que la medición del objetivo global y después tenemos mediciones por plataforma que nos ayudan la medición a un bajo nivel de plataforma tivo te ayuda a optimizar está determinado plataforma y digamos la capa por encima es dónde para saber cuál es el impacto de cada una y dónde tienes que invertir más o menos en esto tres de métricas y habitaciones métricas y de entenderlas analizar y analizar bien desde el principio que es la atribución forma mismo pues esa venta de dónde ha venido el salto a qué canal se puede hacer se debe atribuir una determinada vez que es tan fácil como bueno añadieron un trocito de código en un enlace para complicarlo depende de cada empresa si tú te llega un visitante puede comprarlo no sé en camarón al menos en la parte si sería alguien ve un producto y de comprar pues ahí ya sabes que esa persona no ha entrado por esa campaña y ha comprado pero en nuestros casos que tenemos un periodo de prueba que tenemos un proceso de bendición hay tanto stage point que es difícil real no o sea puede que le ha entrado el cliente por un lado pero ha decidido comprar por una campaña de mailing que le hemos hecho una llamada de nuestro comercial lo que el canal multi device siga y proceso descubrimiento en realidad en cualquier negocio hay negocios muy impulsivos pero la mayoría implican un proceso descubres del producto a través de un amigo en facebook luego otro día te acuerdas a medias buscas algo relaciona con el producto entras por orgánico descubres más pero no compras otro día clic en un enlace y compras y puede atribuir esta venta a un enlace cuando en realidad era el amigo en facebook que había compartido la información del anuncio y es difícil llegar a saber que el amigo en facebook sino imposible vaya esta es la discusión eterna claro yo cuando me gastó cien mil euros de un millón de euros o más en captación no me preocupa complete entender que ese dinero vaya al mejor donde por qué porque esto es así es lo que más como en cada día que se ha quemado se va y no vuelve eterno entonces como cómo te aseguras que esto realmente va a la venta o la mejor oportunidad de venta posible aquí internamente en indica hemos tenido en mis discusiones de mil sistemas de cálculo de atribución frameworks en marketing coach que no es lo que dice ferrán no es un tránsito por ejemplo básicamente la información del libro del clic de compra y con esto te quedarás no puede que simplifica un negocio ni siempre complicarlo es mejor recto a veces demasiadas métricas demasiados y jóvenes no sabes qué mirar que mañana tienes un patrón de compradores que vienen en primer precio después viene por sus ya o mide y acaban comprando por pago por ejemplo es muy difícil optimizar esto es muy difícil si es imposible ir al a uno de ellos una cosa que es importante existir es metri carlo todo tras quedar todo desde el principio que es un error típico de pongo en marcha el sistema y ya llegarán las ventas y luego no sabes dónde vienen las ventas así que a centrarte un sistema de tracking y pensar cómo evaluar todo esto bien la gran pesadilla de los chefs bueno es importante desde mi punto de vista dedicarme x tiempo a pensarlo bien y ver cómo lo vas a instalar porque hay varias herramientas que herramientas la más básica y la típica es google analytics es gratis para todos los públicos yo creo que lo principal es conocer tu web conocer web antes de captar es decir es crear eventos crear todos los buenos donde ves que no puedes sacar valor de ahí de nuestra información y con esto te ayuda también aunque no sea una métrica final del negocio te ayudará a entender si estás de tus campañas de to perform es está ok porque si no te quedas la web yo no sólo por perforó por métricas de plataforma muchas veces lo sabemos distinguir y al usuario que no convirtió por algo que un fallo nuestro en web o que es mejor lo convirtió porque el producto no hay que descubrir qué es eso que hizo que ese usuario convirtiera porque muchas veces cuando empiezas sobre todo en un producto que es muy nuevo dice es ostia qué es lo que ha hecho que ese usuario decidiera te compro que esté nuestro caso hay que hablar con producto éste es que este es otro melón que al final sobre todo en un solo te tienes que entender al final este light que te llega por aquella puerta de allí no que acaba haciendo dentro del producto y cómo acabó usando y ahí el problema es que cuando te empiezas a meter ahí hay mil diferentes casos de uso y tú tienes que entender que es un joven que me entiende dice avales este equipo factoriales mítico bar tiene el jamón esto tiene valor para mí voy a pagar no y al final aquí y creo que yo creo que la gente de crisis yo no cada vez también tenemos que ir más a la mesa de la gente de producto incluso the casters access no porque al final también que estamos el porno es el tío que está hablando con el cliente y tenemos que sentarnos ahí un poco con ellos las dos han llegado por aquí que han hecho y por qué y que te cuentan hoy les gusta esto ganar cuando del ibex también tú sirves de captación por ejemplo al producto es lo veo básico porque descubres cosas de captación que producto no tiene como descubrir y cómo funciona la realidad se escuchan realmente la mente queremos tener este producto queremos [Música] yo creo que intenta que dentro de las posibilidades si no respondes a nosotros no pero al final no hay un objetivo global que es el objetivo de la empresa que saber qué traerá el premio y marketing y producto nunca estamos contentos con eso esto me lleva a que hay una parte de productos el producto el equipo de tecnología se dedica en parte de construyó el producto que es un objetivo a largo plazo digamos y luego en parte a crear herramientas para que marketing puede vender mejor y eso puede ser desde un cms un blog o una landing page o una página para hacer una campaña puntual donde aterrizan los clientes intentamos convertirlos directamente en cómo funciona la priorización de este segundo tipo de proyectos que tienen que ver con la tecnología y con los equipos de desarrollo que están también con focalizados en producto realmente es fácil convencerles de que hagan esta última herramienta de marketing o esta optimización para seo o etcétera yo me voy a mojar sinceramente no es fácil pero pero patadas debajo la miseria si luego hablas con métricas y hablas con números diciendo esto puede aportar tanto valor y se puede convertir en tanto dinero entonces como hay un objetivo como he dicho antes global pues ahí los dos equipos nos ponemos de acuerdo es que si vamos a por él este es el gran error a veces de marketing a veces vamos a decir un activo de productos estos textos clarísimo con esto gonzález y al final y a veces nos falta esta parte también de decirle bueno va a tener en el impacto sabes va a costar esto esperamos esto no que al final él a veces no nos entendemos por esto también yo creo que también a de la consciencia que empieza de la marca consiste porque normalmente de productos no tienen bayern y el objetivo de ventas este variable no lo consideran no y tú qué estás pidiendo algo para que puedas poner dinero ellos no es un poco un tema de educación aún nuevo de explicar se les bien no sólo números porque números esto puede ir muy bien y él te dirá pero tengo este es más prioritario sino también con costes creo es decir va a haber una inversión importante aquí queremos hacerla y queremos probar esto y el tema de inversión creo que más que la palabra inversión implica una prioridad y una seriedad de prioridad y al menos con nosotros porque con el crecimiento es muy difícil que le pueda dar respuesta a todo sin tendrá que priorizar pero obviamente cuando dice se maquinaba empresa al final de captación tiene que estar en una prioridad si dentro una de las cosas que más se consideran a la hora de priorizar tareas o peticiones de marketing es la libertad que les va a dar o sea desde producto lo que queremos hacer es básicamente que marketing no dependa de nosotros para para probar cosas con relación a commodities marketing de testear cosas entonces cuanta más libertad tengáis pues es mejor va a ir y menos tareas van a depender de productos para que podáis hacer lo que nosotros aquí básicamente de sport o producto algo muy raro porque si no lo que nosotros estamos segmento de google manager es del estilo añadir herramientas en 5 minutos de hecho hay que comentar un tema estamos hablando de adquisición no a veces también negro adquisition graus en muchas empresas antes yo lo que se ha presentado como growth manager en algunas empresas yo creo que uno de los brokers más famosos del mundo es alexis de facebook que ha hablado muchas veces de cómo consiguió esa facebook un crecimiento de los más grandes que hemos visto en startup son empresas tecnológicas es una persona de producto en realidad si usas el grows de la adquisición de usuarios no es marketing para nada es producto 100% entonces en un caso muy particular el producto es viral por definición es un psicólogo pero quizás se puede buscar sea ésta no todo mundo lo tendrá está claro que en un icono esperando todos los modelos de negocio no permite correcto pero quiere decir que producto y marketing o producto x sesión a veces gira son la misma cosa sino y lo que no estoy de acuerdo una persona de producto no tenga un objetivo de venta sean los que tengan o no tengan objetivamente es que si no hay producto no hay venta de productos también podría decir que la persona de producto al final tiene un objetivo muy ambicioso que es conseguir crear el valor que luego venderemos n veces n veces al cliente entonces sí que es verdad que inmediatamente a nivel de un mes o en un cuarto es difícil de valorar y eso se daría para otro podcast de cómo valorar cómo medir la gente producto futuro pero realmente que sí que deberían tener métricas y sí que deberían estar constantemente métricas métricas y que puedan tener igual no se juegan el variable pero se juegan al fijo y una cosa que hacemos en factory that es que cada viernes nos reunimos y cada departamento pues presenta sus métricas lo que ha hecho entonces eso también ayuda un poquito a ver de qué cosas necesitamos qué cosas faltan qué campañas hemos hecho y también es de hay que decir que yo con los años ido aprendiendo ahí cuando estaba en título a veces chocaba mucho con la anterior persona que había de producto porque me lo tomaba mucho como prioridades no pedimos algo y tarda mucho en salir o tarda un mes entonces pensamos que perdemos la oportunidad pues a veces hay alternativas sino lo pueden hacer en casa hay otros proveedores de servicios ya sea de landing ya sea de banners por ejemplo que nos pueden solucionar el problema que tenemos en este momento y es básicamente no buscarte y buscar ese camino el más rápido para llegar a tu objetivo hemos hablado de la relación con un producto y con tecnología pero vosotros a veces tenemos otra relación con otra parte que es venta porque venden vuestro trabajo e igual acaba por la generación de un lead pero todavía no es un cliente todavía no y tenéis que pasarle el paquete al siguiente compañero de al lado que es la persona de ventas cómo funciona esta relación no entendéis bien cómo cómo priorizar los libros como una seguridad es que llamen a la gente que toque y yo creo que lo importante es el departamento de ventas no hay aquí a tu compañero de ventas hay que enviarle listo que te pasó parte del marrón no también hay que ayudarlo también con otros otros datos valor final el tío de ventas en mi experiencia pues tiene siempre el foso abierto y ahí está su día con el 6 por citar también a veces hay que llamar un crm para gestionar esto ya veces también un poco hay que ayudarlo a entenderle también a sacarle un poquito de a veces de salesforce y decirle mira pues así usa en el producto o mira vienen de esta landing o mejor este tío se registró por standing si no estamos metiendo porque al final al tema de consistencia del mensaje entre marketing y ventas hemos dicho que no y al final éste tenía consistencia creo que también es responsabilidad del tío de adquisición de marketing o como lo quieras llamar que ayuda un poquito también a la persona de ventas que está ahí con un teléfono y está un poco a entender un poquito mejor es usuario de dónde viene qué contexto qué mensaje qué mensaje ha visto en el lateral andando y creo que esto es bueno para todos no vocacionales acabas asistiendo en la venta un poquito lo tiene que hacer en camarón cómo funciona es el camarón es un poco distinto el camarón digamos que al bid que pasamos a vender zombis auto valor de un valor más bajo tiene que convertir en web es verdad que hay leads de bajo valor uno u otro bajo encuentra el objetivo de ventas no que entra y lo que mientras tienen que hacer es redireccionar los a la web en nuestro caso hay hay un feedback obviamente a incida que me acuerdo cuando decíamos campañas de colombi con un día desde de adwords declaró les entraron llamadas directas de un anuncio no entonces ahí hay que hacer lo que decían sentar explicar la campaña 'un incluso entender desde sus ojos cómo podemos antes de empezar la mejorarla no porque hay un feedback no algo que viene de ellos que conocen el producto con nacional incluyente y que le pueden recomendar que va muy bien y así uno de ellos tienen que conocer la fuente de todo dentro de un libro es posible el bid pero en el día a día digamos de adquisición en cama de 12 bits que entren por web sólo bits de alto valor van a ser trabajarlos por ventas estos bits de auto valor caro en nuestro caso venta este en algún tipo de productos que no están disponibles de 9 entonces tienen un tipo de armas para estos clientes que les pueden aportar más y más y más valor ya nosotros también en el pasado más o menos reciente lo que veíamos es que es hay fallos de en ventas normal por el gene muchos leads en su día acá pagamos bastante smith si comer edición de base de datos también para ventas y lo que sí veíamos es que en cuanto a ventas todo esto acabamos aquí atribución métricas dimisiones todo esto no yo creo que no hay esta cultura tan fuerte aunque objetivamente así que lo sepa el vendedor no tiene muchas veces no tiene su ración no tienes idea de su performance y y ahí sí perecen generando no en cama del yo ahí creo que es un problema conceptual de ventas porque no el propio usuario no tiene no sabe cuál es su conversión no sabe no tiene métricas y al jefe de ventas y que tiene métricas de cada uno pero al final yo creo que cada uno por sí solo porque interesa a cada vendedor vender más y más y más este feedback y estas métricas deberían llegar las nuestras es un poco diferente pero en empresas anteriores que trabajábamos captando al leeds obviamente no nos decimos que no a una venta directa el 99 pero acá está vamos a vida así que el proceso era mucho más de dirección y cuántas veces teníamos los vendedores de la adquisición es decir estos sirven estos y con esto se aprende mucho y ellos también es un tema que has comentado has hablado de clientes de alto como escucha de alto valor y de valor valor potencial de estás hablando de euros y ahora compra final no como sabes el valor del cliente antes de que sea cliente bueno porque el libro cualquier lid desde la web de canal uno tiene que calificar es decir correcto cómo calificas por producto por volumen y por aquí sabemos cuál es el potencial del día es decir que tú quieres mi libreta si sabemos escribir libretas vale aproximadamente un valor de mil euros este tiene un potencial diferente de la persona quien requiere de tres chapas y vosotros potenciales entiendo que en un modelo tan transaccional massey commerce quizás más fácil de calcular pero en un caso como un software as a service como calificase como determinar es el valor de un lead nos demos por por segmento al final porque bueno nuestro caso es muy claro que tenemos tres segmentos diferenciadas que es que es empresa es autónomo y se sería vale y hay unos que son más valiosos que otros vale un poquito que también como decía josé antes miras los datos hacia atrás y tú puedes al final definir y decir en este tío más o menos que me encaja allí esto tiene un valor en tiene un valor total y ha perdido aquí tú tienes que un poco montar montar de tu peli un poco para traer más a estos los que tienen más valor vale y los otros tampoco los quieres dejar ir pero pero les haces menos casos las rocas el valor exacto sí es muy similar a todos no le falta una dimensión estáis hablando todos del valor final de nosotros por ejemplo en factorial como vendemos a las empresas pero luego repercute mucho en el número de empleados que tiene la empresa para nosotros el tamaño de empresa es muy importante entonces dependiendo del tamaño de empresa si es muy pequeño o si es muy grande por ejemplo pues no sé es más interesante o no y hace poco hemos instalado un sistema de puntuación entonces valoramos cada registro cada persona que solicita información de una manera u otra en función de unos parámetros que nos contestan en un formulario a través de todo el feedback que es una cosa que también como has dicho tú hemos ido aprendiendo con el tiempo hay que hablar mucho más con ventas de lo que hacemos en marketing escuchar lo que le dicen ventas al final lo que quiere es vender entonces acaban seleccionando los leads que saben que nos van a aportar una venta más rápida de un valor más grande porque parte de su sueldo hay una parte de comisión entonces ellos van a por esa comisión igual que si la comisión es muy alta porque la empresa gana mucho más dinero y nosotros tenemos que ser capaces de proporciona este tipo de leads pasa que a veces cuesta mucho cualificar los entonces hay que trazar estrategias para poder calificar ya sea a través del producto nosotros a través del formulario a través de donde piden información entonces tenemos muchas métricas que lo que hacemos es darle una puntuación x a ese lead y entonces eso le llega a la persona de ventas ya sabe que esa persona obtiene una intencionalidad de compra más alta o puede aportar mucho más valor a la empresa os pido brevedad porque se nos acaba el tiempo pero les preguntaría cuando una empresa una startup tiene que contratar una agencia para llevar el bache de captación o no creéis que es necesario trabajar con agencia y qué elementos de hacen que que se trabaje una agencia no puede mostrar yo me mojo si no yo creo que la respuesta le hemos dado aquí con todas las relaciones que estamos hablando de internet pero pepe mel departamentales no es decir si yo tengo que hablar con ventas yo tengo que hablar con producto tengo que hablar con d tengo que tener mucha proximidad con todo esto no puede estar a 500 kilómetros a 1 a 1 no pueden no estar y este en el día a día es aún más crítico al no estar porque claro tú tienes como órganos de métricas con pequeñas decisiones que se tienen que tomar con running digamos y que no tenemos agilidad y al final yo siempre dibujo en la agencia se otorgaría en perfecto genial pero cuando vamos ya sólo ves el mal hecho cuando ya es tarde es cuando lo ves y ya es tarde ya no que si no tienes un experto a veces cuesta también ver si va mal o bien con la gente recto por el imbécil problema defiende lo que te dice la agencia te dice así es el mercado y entonces agencias sí o no depende quieres tener a alguien especializado en la empresa pues es interesante lo interesante ahora depende y quieres atacar a muchos mercados o no no es una prioridad ahora en tu empresa porque estás empezando y quieres testear y quieres ir rápido y quieres lanzar una campaña muy rápida y no quieres perder el dinero pues el timing es un factor yo creo para crear bien y después también creo que agencias como usted está pensando como una sandía de esta buena antes de abrir estos y que pasan en una agencia pues tienen 20 ejecutivos de cuentas 30 a los que sean te puede tocar uno muy bueno utilizado pero yo me acuerdo que nunca no teníamos una vía directa que una utilizada ahora hablábamos con un interface del optimizador y cuando yo digo a b&b de agua con seis se habla con de lo que llega de a no es lo que yo he dicho entonces esta discusión sí que la veíamos sí puede que dependiendo antes de una agencia final con un freelance si ves que no tienes capacidad para contratar una persona internamente agencias genial y nos había dicho nuestro país el mayor patrocinador esta semana es un agente de oslo por ejemplo no no hablamos de remarketing no pero de marketing es algo que normalmente por el trabajo del pago de todo esto que lleva detrás quizás para remarketing mejor pasa a ser una agencia que es lo que hacen a diario no es hay pequeños puntos que si no dominas para nada la herramienta y ahí sí que alguien que ya tenga una experiencia si es más que eso es cuando te falta a esa persona o ese conocimiento entonces te puedes expresar externamente creo que quedan mil temas por hablar por preguntaría mil cosas más de diferencia en países mil metros más mil canales donde invertir pero lo dejaremos para otro podcast bajaremos de aquí para otras visitas y bueno lo dejamos aquí muchas gracias a todos por por seguirnos y por estar aquí y seguirnos una semana más en facebook en twitter linkedin project también pues ya está [Música] [Aplausos] [Música]

Descripción

Invitamos a los responsables de captación José Leite (Camaloon), Ferran Rodríguez (Quipu) y Jordi Robert (Factorial) para hablar sobre captación orgánica de clientes, herramientas de análisis, white hat SEO vs black hat SEO, la utilidad de las agencias y la importancia y la dificultad de la comunicación con el equipo de producto.

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[00:02] [Música]
[00:16] 
[00:16] bueno  bienvenidos  de  un  día  más  al
[00:18] 
[00:18] podcast  de  nik  un  podcast  semanal  donde
[00:20] 
[00:20] hablamos  de  startups  y  tecnología  en
[00:22] 
[00:22] formato  open  mike  con  gente  interesante
[00:24] 
[00:24] del  entorno  de  it  nick  y  eso  y  bernat
[00:27] 
[00:27] ferrero  ceo  de  indicó  y  estáis
[00:28] 
[00:28] escuchando  el  podcast  número  28  con
[00:31] 
[00:31] nosotros  tenemos  ya  jordi  romero
[00:33] 
[00:33] habitual  cierre  de  factores  y  otra
[00:35] 
[00:35] bernal  director  de  producto  de  factoría
[00:38] 
[00:38] del  césar  miguel  año  y  esta  semana
[00:40] 
[00:40] tenemos  con  nosotros  los  líderes  de
[00:42] 
[00:42] captación  en  los  responsables  de  los
[00:44] 
[00:44] departamentos  de  captación  de  factorial
[00:47] 
[00:47] equipo  y  camarón
[00:49] 
[00:49] jordi  robert  farrand  rodríguez  y  josé
[00:52] 
[00:52] ley  te  presentamos  un  poco  qué  es  lo  que
[00:55] 
[00:55] hacéis  qué  es  la  captación  o  el
[00:56] 
[00:56] departamento  de  graus  de  una  startup
[00:57] 
[00:57] bueno  como  hemos  dicho  yo  soy  sorda  y
[00:59] 
[01:00] estoy  en  factorial  como  crowd  manager
[01:02] 
[01:02] una  etiqueta  que  me  han  puesto  así
[01:04] 
[01:04] modern  y  allá  yo  me  encargo  como
[01:08] 
[01:08] responsable  de  marketing  de  se  diría
[01:09] 
[01:09] anteriormente  que  me  encargo  un  poquito
[01:11] 
[01:11] de  gestionar  el  equipo  de  marketing  que
[01:13] 
[01:14] actualmente  somos  cuatro  personas
[01:16] 
[01:16] y  hay  dos  personas  que  se  encargan  de
[01:18] 
[01:18] contenidos  y  algunas  campañas  de  e-mail
[01:20] 
[01:20] marketing  no  hay  una  persona  nueva  que
[01:22] 
[01:22] ha  entrado  hace  poco  que  sana  que  se
[01:24] 
[01:24] encarga  un  poquito  de  armé  de  soporte  a
[01:26] 
[01:26] mí  yo  me  encargo  de  las  campañas  deseo  y
[01:28] 
[01:28] deseo  de  la  compañía
[01:30] 
[01:30] yo  soy  ferrán  y  de  gonzalo  rodríguez  de
[01:35] 
[01:35] equipo  y  soy  el  nuevo  jordi  de  hecho
[01:38] 
[01:38] porque  jordi  estaba  antes  en  bueno  y
[01:40] 
[01:40] después  llegué  yo  vale  y  un  poquito
[01:42] 
[01:42] también  cargo  de  todo  lo  que  es  la
[01:43] 
[01:43] adquisición  online  nivel  de  campañas  y
[01:46] 
[01:46] senseo  y  después  también  distintas  otras
[01:50] 
[01:50] fuentes  y  bueno  básicamente  es  llevar  el
[01:53] 
[01:53] equipo  que  actualmente  no  somos  dos
[01:56] 
[01:56] es  un  equipo  igualmente  si  ese  primer
[02:00] 
[02:00] pregunta  de  voy  a  ser  responsable  de  un
[02:01] 
[02:01] equipo  pero  cuántos  son  todos  de
[02:04] 
[02:04] momentos  y  bueno  básicamente  esto
[02:08] 
[02:08] también  un  poco  encargarme  del  tema  del
[02:11] 
[02:11] crecimiento  online  y  más  cosas  que  os
[02:14] 
[02:14] iré  contando  después  sesiones  el  roster
[02:17] 
[02:17] bites  yo  no  tengo  una  etiqueta  tan
[02:19] 
[02:19] modélica  como  mejías  que  nos  pasaba  de
[02:23] 
[02:23] captación
[02:24] 
[02:24] y  bueno  lo  que  intentamos  hacer  a  diario
[02:27] 
[02:27] en  nuestro  departamento  es  captar  nuevos
[02:29] 
[02:29] usuarios  en  este  caso  nuevos  clientes  al
[02:32] 
[02:32] forzar  la  primera  compra
[02:34] 
[02:34] y  esto  es  los  objetivos  están  los
[02:37] 
[02:37] canales  también  orgánico  pago
[02:41] 
[02:41] y  entonces  el  objetivo  es  captar  nuevos
[02:44] 
[02:44] clientes  para  reclamarlo  el  equipo
[02:46] 
[02:46] tampoco  es  muy  grande  somos  tres  poquito
[02:50] 
[02:50] más  pero  vamos  creciendo  también  estamos
[02:55] 
[02:55] de  más  países  y  eso  exige  matrícula
[03:00] 
[03:00] pero  al  final  del  año  somos  muchos  más
[03:04] 
[03:04] yo  creo  que  una  métrica  relevante  no  es
[03:06] 
[03:07] tanto  cuánta  gente  lleva  en  equipo  sino
[03:09] 
[03:09] que  cómo  impacta  del  negocio  y  en  el
[03:11] 
[03:11] caso  en  el  caso  de  los  tres  impactantes
[03:14] 
[03:14] el  negocio  de  forma  muy  muy
[03:15] 
[03:15] significativa  porque  al  final  las  ventas
[03:18] 
[03:18] vienen  de  vuestros  canales  de  los
[03:20] 
[03:20] canales  que  manejáis  que  que  es  cuáles
[03:22] 
[03:22] son  las  responsabilidades  principales  de
[03:23] 
[03:23] un  equipo  de  grove  o  de  captación
[03:26] 
[03:26] a  qué  se  dedica
[03:28] 
[03:28] bueno  la  principal  responsabilidad  es
[03:30] 
[03:30] exactamente  ese  ser  responsable  porque
[03:33] 
[03:33] alejas  dinero  mucho  dinero  mucho  dinero
[03:39] 
[03:39] manejan  mucho  dinero  para  que  se  haga  un
[03:42] 
[03:42] marketing  no  debía  no  digamos
[03:46] 
[03:46] tienes  que  seguir  métricas  tienes  que
[03:48] 
[03:48] estar  muy  por  encima  de  todo  lo  que  se
[03:50] 
[03:50] está  haciendo  y  al  final  y  optimizando
[03:55] 
[03:55] testeando  utilizando  testeando
[03:56] 
[03:56] utilizando  una  fórmula  entonces  hay  que
[04:00] 
[04:00] a  diario  cada  día  es  un  nuevo  día
[04:02] 
[04:02] el  éxito  del  día  anterior  ya  se  ha
[04:04] 
[04:04] muerto  con  el  reloj  y  bueno  es  una  olla
[04:07] 
[04:07] diario  de  aprendizaje  diaria  también  en
[04:10] 
[04:10] el  departamento  y  de  pruebas  probar
[04:13] 
[04:13] probado
[04:15] 
[04:15] y  sobre  todo  pensar  lo  que  tienes  que
[04:17] 
[04:17] probar  igual  de  aquí
[04:19] 
[04:19] e  incluso  ver  de  aquí  34  meses  que
[04:22] 
[04:22] deberás  estar  haciendo  porque  porque  a
[04:24] 
[04:24] veces  sí  que  nos  pasan  adquisición  que
[04:26] 
[04:26] vivimos  de  tácticas  de  growth  jackson  no
[04:29] 
[04:29] hay  estas  cosas  que  te  sirven  un  par  de
[04:31] 
[04:31] semanas  y  está  bien  pero  por  después  se
[04:34] 
[04:34] acaban  y  no  sabes  por  qué  se  acaban  y
[04:37] 
[04:37] tienes  con  poco  anticipar  esto  corre
[04:39] 
[04:39] porque  va  a  pasar
[04:40] 
[04:40] un  90  por  ciento  de  las  cosas  que
[04:43] 
[04:43] pruebas  pues  te  pasa  esto  y  bueno
[04:45] 
[04:45] nosotros  somos  como  la  primera  línea  no
[04:47] 
[04:47] antes  de  que  consiguen  llegar  a  nuestra
[04:50] 
[04:50] página  web  oa  nuestro  producto  pues
[04:52] 
[04:52] tenemos  que  atraer  todas  esas  personas
[04:53] 
[04:53] entonces  tenemos  que  pensar  dónde  vamos
[04:56] 
[04:56] a  encontrarlos  ya  sean  google  sean  redes
[04:58] 
[04:58] sociales  en  bases  de  datos  entonces
[05:01] 
[05:01] tenemos  que  tras  trazar  todas  esas
[05:03] 
[05:03] estrategias  para  atraer  nuestro  cliente
[05:05] 
[05:05] objetivo  me  gusta  un  pequeño  paréntesis
[05:08] 
[05:08] y  un  concepto  que  mencionado  ferrán  que
[05:10] 
[05:10] nos  hemos  encontrado  varias  veces  que  es
[05:12] 
[05:12] el  los  filones  no  las  minas  de  oro  que
[05:15] 
[05:15] se  vacían  que  se  acaban  tenéis  algún
[05:18] 
[05:18] ejemplo  de  filón  o  de  mina  de  oro  que
[05:21] 
[05:21] digas  esto  no  hemos  trabajado  pero  se  ha
[05:23] 
[05:23] secado
[05:24] 
[05:24] tenías  un  planteamiento  de  crecimiento  y
[05:26] 
[05:26] de  repente  pumba  hay  que  encontrar  una
[05:27] 
[05:27] alternativa  si  a  mí  me  ha  pasado
[05:30] 
[05:30] tanto  jordi  como  nos  ha  pasado  en  en
[05:34] 
[05:34] facebook  es  decir  sacarte  un  segmento
[05:36] 
[05:36] muy  bueno  una  audiencia  que  está
[05:38] 
[05:38] funcionando  con  unos  costes  buenos  dale
[05:43] 
[05:43] adversos  del  peso  objetivo  que  tenías  y
[05:45] 
[05:45] las  levas  echando  trabas  echándole  más
[05:48] 
[05:48] echando  pero  llega  un  momento  que  al
[05:49] 
[05:49] final  esa  audiencia  se  agota  también
[05:51] 
[05:51] creo  que  esto  nos  pasa  también  porque
[05:53] 
[05:53] siento  que  según  qué  nichos  y  tal  es  al
[05:56] 
[05:56] final  el  culo  de  gente  pues  se  va
[06:01] 
[06:01] construyendo  y  al  final  pues  lo  que  te
[06:04] 
[06:04] pasa  es  de  esto  no  hay  uso  y  de  los
[06:06] 
[06:06] bancos  ahora  que  nuevos  si  nuestro
[06:08] 
[06:08] público  como  ha  dicho  nos  dirigimos  a
[06:10] 
[06:10] veces  a  segmentos  muy  específicos  y
[06:13] 
[06:13] público  es  finito  entonces  cuando  atacas
[06:15] 
[06:15] a  todo  el  público  hay  que  reinventarse  y
[06:17] 
[06:17] pensar  cómo  volver  a  atacar  a  esa  gente
[06:19] 
[06:19] que  la  primera  vez  ha  pasado  de  ti
[06:21] 
[06:21] entonces  cómo  podemos  atacar  les  está  en
[06:23] 
[06:23] él  para  que  nos  hagan  caso  el  mal  dice
[06:25] 
[06:25] que  de  que  los  tres  son  vitu  y  también
[06:27] 
[06:27] es  importante
[06:29] 
[06:29] y  eso  es  algo  que  sabes  de  antemano  es
[06:31] 
[06:31] decir  sabéis  el  tamaño  de  este  segmento
[06:33] 
[06:33] de  gente
[06:35] 
[06:35] antes  de  que  se  acabe  o  de  repente
[06:37] 
[06:37] comencé  jordi  ya  un  momento  que  tú
[06:39] 
[06:39] planeas  algo  y  resulta  que  se  acaba  el
[06:42] 
[06:42] filón  y  tienes  que  cambiar  todos  los
[06:43] 
[06:43] planes
[06:45] 
[06:45] de  repente  si  sigue  más  o  menos  rosadas
[06:48] 
[06:48] porque  las  herramientas  hoy  en  día  de
[06:49] 
[06:49] otro  dan  partes  de  las  estimaciones  hay
[06:53] 
[06:53] que  creerse  las  más  veces  también  estas
[06:54] 
[06:54] estas  estimaciones  no  pero  si  tu  parte
[06:57] 
[06:57] en  un  poquito  de  partes  de  esto  y  más  o
[07:00] 
[07:00] menos  pero  claro  las  veces  es  difícil
[07:01] 
[07:01] también  calcular  en  tiempo  es  saber
[07:02] 
[07:02] exactamente  cuándo  se  acabará
[07:04] 
[07:04] bueno  hay  veces  directamente  que  es  que
[07:07] 
[07:07] no  se  acaba  porque  no  empieza  el  filón
[07:13] 
[07:13] un  futuro  a  desestimarlo  dependiendo  en
[07:16] 
[07:16] adwords  te  dice  cantidad  de  búsquedas
[07:18] 
[07:18] que  hay  mensuales  de  una  palabra  clave
[07:21] 
[07:21] que  sabes  que  te  va  aportar  clientes
[07:23] 
[07:23] pero  si  sólo  hay  200  al  mes  pues  sabes
[07:25] 
[07:25] que  por  ese  canal  solo  te  vayas  de
[07:26] 
[07:26] derecho  y  con  facebook  pues  con  los
[07:29] 
[07:29] públicos  y  los  segmentos  puedes  decir  va
[07:31] 
[07:31] a  llegar  a  10.000  personas  y  una  vez  día
[07:33] 
[07:33] te  has  impactaba  esas  10.000  personas
[07:35] 
[07:35] pues  dices  qué  puedo  hacer  ahora  más  o
[07:38] 
[07:38] menos  lo  sabes  pasa  que  a  veces  el
[07:40] 
[07:40] público  crece  es  más  pequeño  lo  que  te
[07:42] 
[07:42] esperabas  vosotros  estáis  en  negocios
[07:44] 
[07:44] que  crecen  a  un  ritmo  de  del  cien  por
[07:47] 
[07:47] cien  anual  como  mínimo  no  estamos
[07:49] 
[07:49] hablando  del  crecimiento  es  muy  muy
[07:51] 
[07:51] importante  eso  implica  tener  muchas
[07:53] 
[07:53] ideas  y  buscando  minas  como  dice  jordi
[07:56] 
[07:56] constantemente
[07:57] 
[07:57] además  de  otros  no  sólo  soy  responsables
[07:59] 
[07:59] de  la  línea  ingresos  también  soy
[08:00] 
[08:00] responsables  desde  un  punto  de  vista
[08:02] 
[08:02] director  financiero  de  una  una  línea  de
[08:04] 
[08:04] costes  de  las  más  importantes  de  la
[08:06] 
[08:06] compañía  como  como  gestión  aires  es
[08:10] 
[08:10] decir  cómo  definís  esta  línea  de  costes
[08:12] 
[08:12] hasta  cuando  os  podéis  gastar  cuál  que
[08:15] 
[08:15] va  a  definir  para  un  año  con  estos
[08:18] 
[08:18] crecimientos  agresivos  que  estamos
[08:20] 
[08:20] pidiendo  normalmente  desde  el  lado  de
[08:22] 
[08:22] negocio  y  de  la  dirección  general
[08:24] 
[08:24] normalmente  o  del  ceo  cómo  definís
[08:28] 
[08:28] cuánto  os  podéis  gastar  y  en  base  a  qué
[08:30] 
[08:30] y  con  qué  límites
[08:33] 
[08:33] una  masa  histórica  que  siempre  te
[08:36] 
[08:36] permite  predecir  lo  que  puedes  o  no
[08:39] 
[08:39] arriesgar  no
[08:42] 
[08:42] en  nuestro  caso  de  cama  del
[08:45] 
[08:45] decrecimiento  no  solo  de  inversión  no
[08:47] 
[08:47] sólo  de
[08:49] 
[08:49] performance  digamos  sino  de  portfolio  de
[08:52] 
[08:52] productos  de  mercado  si  estás  con  que
[08:54] 
[08:54] obviamente  el  crecimiento  de  costes  vaya
[08:57] 
[08:57] acompañando  todo  este  accidente  para
[08:59] 
[08:59] luego  no  pero  una  de  las  maneras  de  esta
[09:01] 
[09:02] que  ha  salvado  de  las  herramientas  nos
[09:03] 
[09:03] permite  también  saber  hasta  qué  punto
[09:06] 
[09:06] podemos
[09:07] 
[09:07] en  teoría  podemos  llegar  que  después  lo
[09:10] 
[09:10] veremos  fijemos  bien  o  no
[09:12] 
[09:12] y  con  más  de  esto  podemos  más  es  decir
[09:15] 
[09:15] hasta  donde  podemos  tener  elasticidad  en
[09:18] 
[09:18] determinado  periodo  para  poder
[09:19] 
[09:19] invertirlo  es  un  poco
[09:23] 
[09:23] y  claro  como  invertir  ahí  entré  en
[09:26] 
[09:26] estrategias  que  siempre  tienes  que  ir
[09:27] 
[09:27] renovando  y  yo  insisto  es  la  palabra  muy
[09:31] 
[09:31] muy  repetido  pero  testear  nuevas
[09:33] 
[09:33] plataformas  este  arte  este  arte
[09:35] 
[09:35] nuevos  segmentos  desde  a  intentar  sino
[09:38] 
[09:38] dos  días  para  copiarlos  por  otro  bocado
[09:40] 
[09:40] no  es  finito  al  público  y  muchas  veces
[09:43] 
[09:43] tu  segmento  no  va  cambiando  con
[09:44] 
[09:44] productos  son  productos  para  el  mismo
[09:47] 
[09:47] segmento  entonces  hay  que  tener  esta
[09:48] 
[09:48] agilidad  e  intentar  dar  la  vuelta  a  la
[09:51] 
[09:51] tortilla  y  viendo  los  de  otras  maneras
[09:52] 
[09:52] porque  el  usuario  que  está  en  facebook
[09:54] 
[09:54] también  a  las  búsquedas  en  google
[09:56] 
[09:56] también  estará  en  remarketing  uno  que  es
[09:59] 
[09:59] plataforma  o  sea  los  usuarios  están
[10:02] 
[10:02] atacarles  por  cualquier  punto  no
[10:05] 
[10:05] el  problema  muchas  veces  cuando  no  sabes
[10:09] 
[10:09] dónde  poner  el  dinero  para  guiar  al
[10:11] 
[10:11] usuario  afortunadamente  las  herramientas
[10:13] 
[10:13] esteban  que  predicen  costes  cuanto
[10:15] 
[10:15] tendrías  que  invertir  para  llegar  a
[10:16] 
[10:16] estos  usuarios  y  tú  con  ello  historia
[10:18] 
[10:18] con  las  métricas  que  tienes  pues  muy
[10:20] 
[10:20] bien  decir  y  decidir  a  riesgo  no  haré
[10:22] 
[10:22] eso  por  aquí  voy  por  otro  camino  y
[10:24] 
[10:24] volviendo  un  poco  un  poco  para  atrás
[10:27] 
[10:27] esto  ya  lo  comentamos  en  tener  vuestra
[10:32] 
[10:32] opinión
[10:34] 
[10:34] como  empezáis  a  captar  cuando  no  tienes
[10:37] 
[10:37] dinero  como  dices  para  invertir  en
[10:39] 
[10:39] campañas  hay  una  herramienta  que  creo
[10:42] 
[10:42] que  todos  usamos  en  para  cualquier  tipo
[10:44] 
[10:44] de  captaciones  del  orgánico  esto  es  algo
[10:47] 
[10:47] y  nunca  deberemos  de  descargar  orgánicos
[10:49] 
[10:49] siempre  va  acompañado  toma  captación  y
[10:50] 
[10:50] nos  da  un  coste  mucho  más  reducido  que
[10:52] 
[10:52] es  el  orgánico  explicando  un  poco  para
[10:54] 
[10:54] el  queso  orgánico  con  este  estudio  una
[10:56] 
[10:56] discusión  orgánica  es  todo  que  no  es
[10:58] 
[10:58] para  uno  en  teoría  pero  proyecto
[11:00] 
[11:00] orgánico  sea  orgánico  puro  derecho  de
[11:03] 
[11:03] redes  sociales  el  del  orgánico  digamos
[11:05] 
[11:05] de  todo  lo  que  hacemos  donde  no  tenemos
[11:06] 
[11:06] una  inversión  directa  la  inversión  en
[11:10] 
[11:10] cuanto  a  forma  no  hay  inversión
[11:11] 
[11:11] obviamente  en  recursos  pero  es  donde  no
[11:13] 
[11:13] invertimos  de  plataforma
[11:15] 
[11:15] y  todos  estos  canales  que  a  día  de  hoy
[11:18] 
[11:18] tenemos  en  manos  es  donde  tenemos  que
[11:21] 
[11:21] invertir  cuando  no  tenemos  más  dinero
[11:24] 
[11:24] además  de  lo  orgánico  bueno  afiliación
[11:28] 
[11:28] intentar  estrategias  que  no  impliquen  un
[11:31] 
[11:31] prepago  sino  un  post  para  estos  son  son
[11:35] 
[11:35] estrategias  que  hay
[11:37] 
[11:37] es  mucho  más  complejas  más  limitadas  más
[11:40] 
[11:40] difíciles  de  llegar  pero  serían  siempre
[11:43] 
[11:43] nunca  un  plan  de  adaptación  es  cuando  ya
[11:45] 
[11:45] se  nos  termina
[11:47] 
[11:47] el  dinero  y  ahí  tienes  que  ir  por  otros
[11:50] 
[11:50] otros  modelos  de  captación  aunque  en  los
[11:53] 
[11:53] volúmenes
[11:55] 
[11:55] en  cuenta  que  forma  si  ya  no  tienes  un
[11:57] 
[11:57] control  dependes  mucho  más  de  terceros
[12:02] 
[12:02] si  yo  quería  mencionar  referencia  la  que
[12:04] 
[12:04] pregunta  a  bernat  antes  de  como  lo
[12:06] 
[12:06] hacéis  no  para  gestionar  el  presupuesto
[12:07] 
[12:07] que  tenemos  para  año  pues  nosotros  nos
[12:10] 
[12:10] fijamos  unos  objetivos  para  final  del
[12:12] 
[12:12] año  donde  la  empresa  quiera  llegar  en
[12:15] 
[12:15] función  a  un  poquito  del  presupuesto  que
[12:17] 
[12:17] hemos  pensado  decidir  pues  decidimos
[12:19] 
[12:19] donde  queremos  ajustar  los  cinemas  en
[12:20] 
[12:20] ser  más  de  invertir  más  en  orgánico  y  a
[12:23] 
[12:23] partir  de  ahí  pues  trazar  todas  las
[12:24] 
[12:24] estrategias  y  referencia  de  eso  que
[12:27] 
[12:27] haces  cuando  no  tienes  dinero  para
[12:28] 
[12:28] empezar  pues  lo  que  digo  se  ahorra
[12:31] 
[12:31] tillán  hace  marketing  intentar  salir  en
[12:36] 
[12:36] todos  los  sitios  no  puedes  salir  de
[12:37] 
[12:37] forma  gratuita  sea  creando  contenidos  y
[12:40] 
[12:40] esperando  que  se  vayan  a  posicionar
[12:42] 
[12:42] aplicar  en  todos  los  foros  relacionados
[12:44] 
[12:44] con  la  temática  de  tu  negocio
[12:45] 
[12:45] presentarte  y  darte  a  conocer
[12:48] 
[12:48] contactar  con  todos  los  posibles
[12:50] 
[12:50] influencias  de  inmediato  ofrezco  esto
[12:52] 
[12:52] gratis  que  vale  100  a  cambio  de  que  se
[12:54] 
[12:54] lo  menciones  y
[12:56] 
[12:56] intentar  buscar  todo  eso  que  no  implique
[12:58] 
[12:58] un  coste  directo  y  a  partir  de  aquí
[13:01] 
[13:01] puedes  empezar  a  crecer  esta  estrategia
[13:03] 
[13:04] es  brutal  porque  parece  muy  obvia  yo
[13:06] 
[13:06] creo  que  todo  el  mundo  le  parece  de
[13:07] 
[13:07] sentido  común  pero  mucho  proyecto  si
[13:09] 
[13:09] alguna  vez  hemos  ido  a  ver  proyectos  de
[13:11] 
[13:11] amigos  que  dicen  cómo  empiezo  a  captar
[13:13] 
[13:13] tráfico  cómo  empiezo  a  adquirir  y  no  no
[13:15] 
[13:15] hay  una  empresa  detrás  es  un  proyecto
[13:17] 
[13:17] que  quizás  se  convierte  en  empresa  no  en
[13:18] 
[13:18] presupuesto  como  muchos  les  puede  decir
[13:20] 
[13:20] que  inviertan  mil  euros  de  su  bolsillo
[13:21] 
[13:21] pero  ya  es  un  cero  y  ahí  estas
[13:27] 
[13:27] estrategias  parece  mentira  lo  que  la
[13:29] 
[13:29] gente  le  cuesta  poner  en  marcha  o  sea
[13:31] 
[13:31] ponerse  a  escribir  ponerse  a  postear
[13:33] 
[13:33] ponerse  a  generar  en  a  lagarde  con  gente
[13:36] 
[13:36] gente  que  estaba  ya  en  el  mundillo  y
[13:38] 
[13:38] regalar  regalar  seguro  que  te  es  mucho
[13:40] 
[13:40] más  económico  regalar  tu  producto  más  si
[13:42] 
[13:42] es  rumsas  como  puede  ser  en  nuestros
[13:44] 
[13:44] casos  en  cuanto  a  kamal  un  tiene  un
[13:47] 
[13:47] producto  físico  pues  tiene  un  coste  y
[13:49] 
[13:49] detrás  del  marjal  y  de  la  producción
[13:51] 
[13:51] pero  si  puedes  regalar  gente  que  sea
[13:54] 
[13:54] influenza  que  se  dice  que  tenga  una  gran
[13:56] 
[13:56] base  de  datos  al  cual  puede  llegar  tú
[13:59] 
[13:59] en  el  caso  de  factorial  la  verdad  es  que
[14:01] 
[14:01] vivimos  hicimos  una  arrancada  de  0  a  100
[14:03] 
[14:03] antes  de  empezar  a  poner  dinero  o  sea
[14:05] 
[14:05] realmente  dijimos  vamos  a  hacer  algo  y
[14:07] 
[14:07] ese  algo  funciona  y  eso  es  una  cosa  que
[14:09] 
[14:09] siempre  irá  de  0  a  1  a  mí  me  fascina  y
[14:12] 
[14:12] fue  un  arranque  rápido  y  curioso  con  muy
[14:15] 
[14:15] pocos  recursos  realmente  pero  llegando
[14:19] 
[14:19] al  nivel  bueno  de  esas  acciones  que  dice
[14:21] 
[14:21] jordi  orgánico  contenido  links
[14:24] 
[14:24] colaboraciones
[14:25] 
[14:25] hacer  cositas  de  las  cositas  sin  parar
[14:29] 
[14:29] todo  tiene  mucho  sentido  al  principio
[14:31] 
[14:31] sobre  todo  pero  después  sí  que  es  verdad
[14:33] 
[14:33] que  lo  mejor
[14:35] 
[14:35] un  proyecto  ya  tiene  dos  años  y  eso  está
[14:38] 
[14:38] acabado
[14:39] 
[14:39] la  palanca
[14:43] 
[14:43] entonces  ahí  concuerdo  con  tu  estrategia
[14:46] 
[14:46] orgánico
[14:56] 
[14:56] depende  de  competencia  depende  de  qué
[14:59] 
[14:59] sector  estás  lo  que  ya  eres  tu  benchmark
[15:02] 
[15:02] así  en  tecnología  ámbito  vi  un  poco  no
[15:04] 
[15:04] en  el  mundo  en  el  que  estamos  nosotros
[15:06] 
[15:06] con  matices
[15:08] 
[15:08] esa  es  en  buenos  opiniones  porque  la
[15:11] 
[15:11] lesión  no  es  una  ciencia  exacta
[15:12] 
[15:12] yo  creo  que  google  sólo  vemos  crecidas
[15:15] 
[15:15] fuertes  con  my  friends  estás  limpia  y
[15:18] 
[15:18] pasas  de  la  playa  subieran  porque  muchos
[15:20] 
[15:20] bárbaros  caerán  no  una  subida  natural  y
[15:23] 
[15:23] orgánica  digamos  que  yo  creo  que  en  tres
[15:26] 
[15:26] meses  tenés  que  tener  algún  tipo  de
[15:27] 
[15:27] resultado  resultado  que  es  la  tendencia
[15:29] 
[15:29] y  empiezas  a  su  vez  estás  mejor  se  va
[15:33] 
[15:33] subiendo  sino  vas  subiendo  esas  malestar
[15:34] 
[15:34] en  nada  aquí  pero  es  lo  que  es  un
[15:40] 
[15:40] algoritmo  el  cambio  y  por  eso  al  final
[15:47] 
[15:47] es  como  un  arte  de  predecir  cómo  está
[15:49] 
[15:49] cambiando  el  algoritmo  de  google
[15:51] 
[15:51] y  cómo  anticiparse  a  ello  y  competir  con
[15:53] 
[15:53] los  otros  que  están  haciendo  lo  mismo
[15:54] 
[15:54] pero  en  estos  impuestos  que  tenemos  un
[15:59] 
[15:59] mercado  que  así  mantenerse  limpios  que
[16:01] 
[16:01] una  expresión  también  que  ha  soltado  y
[16:02] 
[16:02] me  ha  gustado  que  quieres  mantenerte
[16:03] 
[16:03] limpio  mira  mantenerse  limpio  es
[16:07] 
[16:07] para  todos  los  públicos  que  no  tengan
[16:08] 
[16:08] ningún  y  que  no  tengan  ningún  problema
[16:11] 
[16:11] de  tensión  entre  los  miles  de  problemas
[16:14] 
[16:14] que  pueden  desde  contenido  duplicado
[16:17] 
[16:17] indexación  de  sensación
[16:19] 
[16:19] robing  tenemos  más  a  por  el  plan  al  que
[16:23] 
[16:23] no  llegó  a  tanto  se  han  presentado  que
[16:25] 
[16:25] no  se  toca  esto  no  no  en  proyectos
[16:27] 
[16:27] serios  white  hart  siempre  y  si  siempre
[16:29] 
[16:29] juegas  siguiendo  las  directrices  del
[16:31] 
[16:31] manual  deseo  que  te  pasa  a  google  en
[16:33] 
[16:33] cualquier  ruta  vas  a  estar  más  o  menos
[16:35] 
[16:35] está  por  lo  que  comenté  de  crecimiento
[16:40] 
[16:40] viene  de  los  updates  y  el  update  para
[16:42] 
[16:42] que  puedan  crecer  para  que  puedas  tú  no
[16:44] 
[16:44] perder  mejoras  y  si  hay  más  a  perder  que
[16:46] 
[16:46] a  ganar  correcto  este  es  el  punto  y
[16:49] 
[16:49] entonces  la  diferencia  entre  white  hat  y
[16:51] 
[16:51] black  hat  para  que  lo  entienda  la  gente
[16:54] 
[16:54] waka  test  de  estrés  es  el  tramposo  en
[16:59] 
[16:59] ejemplo  a  hacer  todo  eso  kabul  no  le
[17:01] 
[17:01] gusta  como  por  ejemplo  la  compra  masiva
[17:02] 
[17:03] de  enlaces  en  otro  tiempo  muy  típico
[17:05] 
[17:05] históricamente  desde  el  típico  de
[17:07] 
[17:07] blackhat  son  es  poner  enlaces  no  el
[17:10] 
[17:10] valor  es  jehová  por  demás  es  96
[17:14] 
[17:14] los  tiempos  antiguos  se  usaban  poníamos
[17:16] 
[17:16] en  un  envase  con  el  color  de  fondo  y  no
[17:24] 
[17:24] lo  hacemos  pero  si  permite  aprenden
[17:31] 
[17:31] mucho  pero  si  algún  día  vais  a  hacer
[17:34] 
[17:34] algo  así  que  está  en  el  lado  oscuro  del
[17:37] 
[17:37] pse  o  los  granos  ya  un  proyecto
[17:39] 
[17:39] pequeñito  y  jugar  con  él
[17:41] 
[17:41] pero  como  experimento  está  siempre  como
[17:43] 
[17:43] experimentos  interesantes  si  yo  he  ido
[17:45] 
[17:45] viviendo  los  últimos  15  años  la
[17:47] 
[17:47] evolución  de  google  y  sus  directrices
[17:49] 
[17:49] antes  podías  es  para  mear  con  los  meta
[17:51] 
[17:51] tags  de  keywords  y  eso  funcionaba  y
[17:53] 
[17:53] podías  poner  tu  página  web  en  mil
[17:56] 
[17:56] directorios  hoy  en  día  prácticamente  no
[17:58] 
[17:58] aporta  nada  de  valor  con  muchos  el
[18:00] 
[18:00] directorio  de  muchas  visitas  como  te
[18:02] 
[18:02] llegarán  visitas  por  ahí  entonces  lo  que
[18:04] 
[18:04] es  importante  siempre  seguir  las
[18:07] 
[18:07] directrices  de  google  y  hacer  contenido
[18:09] 
[18:09] de  calidad  siempre  pensando  en  el
[18:11] 
[18:11] usuario  y  luego  en  estas  directrices  no
[18:14] 
[18:14] son  tan  locas  tampoco  no  es  con  finales
[18:17] 
[18:17] de  es  pensar  un  poco  en  el  usuario  y  una
[18:20] 
[18:20] pregunta  estáis  hablando  todo  el  rato  de
[18:21] 
[18:21] google  es  lo  único  que  hay  que  hacer
[18:23] 
[18:23] google  bing
[18:24] 
[18:24] yandex  baidu  tienen  alguna  relevancia  no
[18:27] 
[18:27] sé  si  más  de  periodismo  depende  del  país
[18:31] 
[18:31] pero  me  diría  que  en  españa  es  94%
[18:34] 
[18:34] google  en  eeuu  diría  que  es  85  86  pero
[18:38] 
[18:38] es  depende  del  país  china  sí  que  es
[18:39] 
[18:39] válido
[18:42] 
[18:42] pero  sí  que  además  56  tanto  bien  como  ya
[18:47] 
[18:47] justo  y  arcaico  digamos  son  muy
[18:51] 
[18:51] y  en  cuanto  a  redes  sociales  e  inversión
[18:53] 
[18:53] en  redes  sociales
[18:55] 
[18:55] consideráis  que  hoy  en  día  relevante
[18:56] 
[18:56] para  los  negocios  que  nosotros  estamos
[18:59] 
[18:59] en  vito  y  en  particular  probablemente  no
[19:01] 
[19:01] es  tan  relevante  pero  yo  diría  depende
[19:03] 
[19:03] del  producto  es  más  que  nada  nosotros
[19:06] 
[19:06] tendríamos  linkedin  no  como  por  nadal
[19:08] 
[19:08] que  teóricamente  nos  tendría  que  traer
[19:10] 
[19:10] el  mayor  potencial  y  luego  hemos
[19:11] 
[19:11] descubierto  que  facebook  nos  responde
[19:13] 
[19:13] muy  bien  a  ciertas  campañas  ya  lo  mejor
[19:16] 
[19:16] es  testear  lo  probarlo  a  fondo  durante
[19:19] 
[19:19] un  par  tres  de  meses  cuatro  en  estudiar
[19:22] 
[19:22] los  resultados  y  luego  tú  vas  a  decir  si
[19:24] 
[19:24] él  dedicó  20  horas  y  me  aporta  x  y  no
[19:27] 
[19:27] compensa  esas  veinte  horas  pues  tú  mismo
[19:29] 
[19:29] vas  a  decidir  probar  otro  canal  orgánico
[19:32] 
[19:32] para  con  el  orgánico  y  de  pago  de  digo
[19:35] 
[19:35] en  general
[19:37] 
[19:37] [Música]
[19:41] 
[19:41] nosotros  jugamos  en  un  terreno  de
[19:44] 
[19:44] recursos  humanos  del  cpc  está  entre  dos
[19:46] 
[19:46] y  cuatro  euros  algunas  que  gabor  si
[19:48] 
[19:48] habrá  brawn  nóminas
[19:50] 
[19:50] porque  estamos  subiendo  ocho  euros  del
[19:52] 
[19:52] clic  en  nóminas  así  que  puede  que
[19:54] 
[19:54] linkedin  esos  dos  euros  nos  va  a
[19:56] 
[19:56] resultar  barato  ocho  euros
[19:59] 
[19:59] si  les  basta  si  buscas  en  google  adwords
[20:01] 
[20:01] no  es  ningún  secreto  de  empresas  nada
[20:03] 
[20:03] programa  denominado  programa
[20:05] 
[20:05] contabilidad  y  entras  en  este  terreno
[20:07] 
[20:07] facturación  es  lo  mismo  es  otra  liga
[20:10] 
[20:10] por  eso  insistimos  mucho  en  el  orgánico
[20:12] 
[20:12] porque  salir  porque  igual  aunque  sea  el
[20:14] 
[20:14] hotel  esas  100  clicks  que  te  ahorras  al
[20:17] 
[20:17] mes  a  ocho  euros  del  click  pues  ya  son
[20:18] 
[20:18] 800  euros  que  te  ahorra  y  una  pregunta
[20:21] 
[20:21] muy  relacionada  con  esto  porque  antes
[20:22] 
[20:22] cuando  preguntábamos  cuál  era  el
[20:24] 
[20:24] objetivo  de  la  captación  jose  era  más
[20:26] 
[20:26] contundente  no  encontrar  clientes  sí  sí
[20:29] 
[20:29] es  al  final  al  final  del  proceso  y  creo
[20:32] 
[20:32] estamos  todos  de  acuerdo  no  hay  que
[20:33] 
[20:33] encontrar  clientes  pero  en  cambio  cuando
[20:34] 
[20:34] hablamos  de  cosas  a  hacer  han  salido  800
[20:37] 
[20:37] cosas  como  medir  el  impacto  de  cada  cosa
[20:40] 
[20:40] contra  el  objetivo  final  que  es  clientes
[20:41] 
[20:41] o  euros
[20:43] 
[20:43] para  priorizar  testear  etcétera  trago
[20:47] 
[20:47] por  crecer  la  inversión  yo  diría  que  en
[20:49] 
[20:49] caso  del  camp  adulto  casi  tenemos  dos
[20:51] 
[20:51] capas  de  medición  tenemos  una  medición
[20:52] 
[20:52] macro  medición  que  la  medición  del
[20:54] 
[20:54] objetivo  global  y  después  tenemos
[20:56] 
[20:56] mediciones  por  plataforma  que  nos  ayudan
[20:59] 
[20:59] la  medición  a  un  bajo  nivel  de
[21:00] 
[21:00] plataforma  tivo  te  ayuda  a  optimizar
[21:02] 
[21:02] está  determinado  plataforma  y  digamos  la
[21:05] 
[21:05] capa  por  encima  es  dónde
[21:07] 
[21:07] para  saber  cuál  es  el  impacto  de  cada
[21:09] 
[21:09] una  y  dónde  tienes  que  invertir  más  o
[21:11] 
[21:11] menos  en  esto
[21:12] 
[21:12] tres  de  métricas  y  habitaciones  métricas
[21:17] 
[21:17] y  de  entenderlas  analizar  y  analizar
[21:20] 
[21:20] bien  desde  el  principio  que  es  la
[21:22] 
[21:22] atribución  forma  mismo
[21:24] 
[21:24] pues  esa  venta  de  dónde  ha  venido  el
[21:27] 
[21:27] salto  a  qué  canal  se  puede  hacer  se  debe
[21:29] 
[21:29] atribuir  una  determinada  vez  que  es  tan
[21:30] 
[21:30] fácil  como  bueno
[21:31] 
[21:31] añadieron  un  trocito  de  código  en  un
[21:34] 
[21:34] enlace
[21:40] 
[21:40] para  complicarlo
[21:50] 
[21:50] depende  de  cada  empresa  si  tú  te  llega
[21:53] 
[21:53] un  visitante  puede  comprarlo  no  sé  en
[21:55] 
[21:55] camarón  al  menos  en  la  parte  si  sería
[21:59] 
[21:59] alguien  ve  un  producto  y  de  comprar  pues
[22:01] 
[22:01] ahí  ya  sabes  que  esa  persona  no  ha
[22:02] 
[22:02] entrado  por  esa  campaña  y  ha  comprado
[22:05] 
[22:05] pero  en  nuestros  casos  que  tenemos  un
[22:07] 
[22:07] periodo  de  prueba  que  tenemos  un  proceso
[22:09] 
[22:09] de  bendición
[22:11] 
[22:11] hay  tanto  stage  point  que  es  difícil
[22:12] 
[22:12] real  no  o  sea  puede  que  le  ha  entrado  el
[22:16] 
[22:16] cliente  por  un  lado  pero  ha  decidido
[22:18] 
[22:18] comprar  por  una  campaña  de  mailing  que
[22:19] 
[22:19] le  hemos  hecho  una  llamada  de  nuestro
[22:21] 
[22:21] comercial  lo  que  el  canal  multi  device
[22:23] 
[22:23] siga  y  proceso  descubrimiento  en
[22:26] 
[22:26] realidad  en  cualquier  negocio  hay
[22:29] 
[22:29] negocios  muy  impulsivos  pero  la  mayoría
[22:31] 
[22:31] implican  un  proceso  descubres  del
[22:33] 
[22:33] producto  a  través  de  un  amigo  en
[22:35] 
[22:35] facebook  luego  otro  día  te  acuerdas  a
[22:37] 
[22:37] medias
[22:37] 
[22:37] buscas  algo  relaciona  con  el  producto
[22:39] 
[22:39] entras  por  orgánico
[22:41] 
[22:41] descubres  más  pero  no  compras  otro  día
[22:43] 
[22:43] clic  en  un  enlace  y  compras  y  puede
[22:45] 
[22:45] atribuir  esta  venta  a  un  enlace  cuando
[22:48] 
[22:48] en  realidad  era  el  amigo  en  facebook  que
[22:50] 
[22:50] había  compartido  la  información  del
[22:52] 
[22:52] anuncio  y  es  difícil  llegar  a  saber  que
[22:54] 
[22:54] el  amigo  en  facebook  sino  imposible  vaya
[22:56] 
[22:56] esta  es  la  discusión  eterna  claro  yo
[22:59] 
[22:59] cuando  me  gastó  cien  mil  euros  de  un
[23:01] 
[23:01] millón  de  euros  o  más  en  captación
[23:03] 
[23:03] no  me  preocupa  complete  entender  que  ese
[23:07] 
[23:07] dinero  vaya
[23:08] 
[23:08] al  mejor  donde  por  qué  porque  esto  es
[23:11] 
[23:11] así  es  lo  que  más  como  en  cada  día  que
[23:15] 
[23:15] se  ha  quemado  se  va  y  no  vuelve  eterno
[23:17] 
[23:17] entonces  como  cómo  te  aseguras  que  esto
[23:20] 
[23:21] realmente  va  a  la  venta  o  la  mejor
[23:24] 
[23:24] oportunidad  de  venta  posible  aquí
[23:27] 
[23:27] internamente  en  indica  hemos  tenido  en
[23:28] 
[23:28] mis  discusiones  de  mil  sistemas  de
[23:29] 
[23:29] cálculo  de  atribución  frameworks  en
[23:33] 
[23:33] marketing  coach  que  no  es  lo  que  dice
[23:35] 
[23:35] ferrán  no  es  un  tránsito
[23:43] 
[23:43] por  ejemplo  básicamente  la  información
[23:48] 
[23:48] del  libro  del  clic  de  compra  y  con  esto
[23:50] 
[23:50] te  quedarás  no  puede  que  simplifica  un
[23:52] 
[23:52] negocio  ni  siempre  complicarlo  es  mejor
[23:55] 
[23:55] recto  a  veces  demasiadas  métricas
[23:57] 
[23:57] demasiados  y  jóvenes  no  sabes  qué  mirar
[23:58] 
[23:58] que  mañana  tienes  un  patrón  de
[24:01] 
[24:01] compradores  que  vienen  en  primer  precio
[24:03] 
[24:03] después  viene  por  sus  ya  o  mide  y  acaban
[24:05] 
[24:05] comprando  por  pago  por  ejemplo  es  muy
[24:08] 
[24:08] difícil  optimizar  esto  es  muy  difícil  si
[24:11] 
[24:11] es  imposible  ir  al  a  uno  de  ellos  una
[24:14] 
[24:14] cosa  que  es  importante  existir  es  metri
[24:15] 
[24:15] carlo  todo  tras  quedar  todo  desde  el
[24:17] 
[24:17] principio  que  es  un  error  típico  de
[24:19] 
[24:19] pongo  en  marcha  el  sistema  y  ya  llegarán
[24:22] 
[24:22] las  ventas  y  luego  no  sabes  dónde  vienen
[24:24] 
[24:24] las  ventas  así  que  a  centrarte  un
[24:26] 
[24:26] sistema  de  tracking  y  pensar  cómo
[24:29] 
[24:29] evaluar  todo  esto  bien  la  gran  pesadilla
[24:30] 
[24:30] de  los  chefs  bueno  es  importante  desde
[24:34] 
[24:34] mi  punto  de  vista  dedicarme  x  tiempo  a
[24:37] 
[24:37] pensarlo  bien  y  ver  cómo  lo  vas  a
[24:39] 
[24:39] instalar  porque  hay  varias  herramientas
[24:41] 
[24:41] que  herramientas
[24:43] 
[24:43] la  más  básica  y  la  típica  es  google
[24:45] 
[24:45] analytics  es  gratis  para  todos  los
[24:48] 
[24:48] públicos  yo  creo  que  lo  principal  es
[24:49] 
[24:49] conocer  tu  web  conocer  web  antes  de
[24:52] 
[24:52] captar  es  decir  es  crear  eventos  crear
[24:55] 
[24:55] todos  los  buenos  donde  ves  que  no  puedes
[24:57] 
[24:57] sacar  valor  de  ahí  de  nuestra
[24:59] 
[24:59] información  y  con  esto  te  ayuda  también
[25:02] 
[25:02] aunque  no  sea  una  métrica  final  del
[25:04] 
[25:04] negocio  te  ayudará  a  entender  si  estás
[25:06] 
[25:06] de  tus  campañas  de  to  perform  es  está  ok
[25:09] 
[25:09] porque  si  no  te  quedas  la  web  yo  no  sólo
[25:11] 
[25:11] por  perforó  por  métricas  de  plataforma
[25:14] 
[25:14] muchas  veces
[25:16] 
[25:16] lo  sabemos  distinguir  y  al  usuario  que
[25:18] 
[25:18] no  convirtió  por  algo  que  un  fallo
[25:20] 
[25:20] nuestro  en  web  o  que  es  mejor  lo
[25:22] 
[25:22] convirtió  porque  el  producto  no  hay  que
[25:24] 
[25:24] descubrir  qué  es  eso  que  hizo  que  ese
[25:26] 
[25:26] usuario  convirtiera  porque  muchas  veces
[25:28] 
[25:28] cuando  empiezas  sobre  todo  en  un
[25:30] 
[25:30] producto  que  es  muy  nuevo  dice  es  ostia
[25:31] 
[25:32] qué  es  lo  que  ha  hecho  que  ese  usuario
[25:33] 
[25:33] decidiera  te  compro  que  esté  nuestro
[25:36] 
[25:36] caso  hay  que  hablar  con  producto  éste  es
[25:39] 
[25:39] que  este  es  otro  melón  que  al  final
[25:41] 
[25:41] sobre  todo  en  un  solo  te  tienes  que
[25:43] 
[25:43] entender  al  final  este  light  que  te
[25:45] 
[25:45] llega  por  aquella  puerta  de  allí  no  que
[25:48] 
[25:48] acaba  haciendo  dentro  del  producto  y
[25:50] 
[25:50] cómo  acabó  usando  y  ahí  el  problema  es
[25:53] 
[25:53] que  cuando  te  empiezas  a  meter  ahí  hay
[25:55] 
[25:55] mil  diferentes  casos  de  uso  y  tú  tienes
[25:58] 
[25:58] que  entender  que  es  un  joven  que  me
[26:04] 
[26:04] entiende  dice  avales
[26:06] 
[26:06] este  equipo  factoriales  mítico  bar  tiene
[26:09] 
[26:09] el  jamón
[26:10] 
[26:10] esto  tiene  valor  para  mí  voy  a  pagar  no
[26:12] 
[26:12] y  al  final  aquí  y  creo  que  yo  creo  que
[26:14] 
[26:14] la  gente  de  crisis  yo  no  cada  vez
[26:16] 
[26:16] también  tenemos  que  ir  más  a  la  mesa  de
[26:18] 
[26:18] la  gente  de  producto  incluso  the  casters
[26:20] 
[26:20] access  no  porque  al  final  también  que
[26:22] 
[26:22] estamos
[26:23] 
[26:23] el  porno  es  el  tío  que  está  hablando  con
[26:25] 
[26:25] el  cliente  y  tenemos  que  sentarnos  ahí
[26:27] 
[26:27] un  poco  con  ellos  las  dos  han  llegado
[26:32] 
[26:32] por  aquí  que  han  hecho  y  por  qué  y  que
[26:35] 
[26:35] te  cuentan  hoy  les  gusta  esto  ganar
[26:38] 
[26:38] cuando  del  ibex  también  tú  sirves  de
[26:39] 
[26:39] captación  por  ejemplo  al  producto  es  lo
[26:42] 
[26:42] veo  básico  porque  descubres  cosas  de
[26:46] 
[26:46] captación  que  producto  no  tiene  como
[26:48] 
[26:48] descubrir  y  cómo  funciona  la  realidad  se
[26:50] 
[26:50] escuchan  realmente  la  mente
[26:55] 
[26:55] queremos  tener  este  producto  queremos
[27:03] 
[27:03] [Música]
[27:05] 
[27:05] yo  creo  que  intenta  que  dentro  de  las
[27:08] 
[27:08] posibilidades  si  no  respondes  a  nosotros
[27:12] 
[27:12] no  pero  al  final  no  hay  un  objetivo
[27:14] 
[27:14] global  que  es  el  objetivo  de  la  empresa
[27:17] 
[27:17] que  saber  qué  traerá  el  premio  y
[27:19] 
[27:19] marketing  y  producto  nunca  estamos
[27:21] 
[27:21] contentos  con  eso
[27:30] 
[27:30] esto  me  lleva  a  que  hay  una  parte  de
[27:32] 
[27:32] productos  el  producto  el  equipo  de
[27:34] 
[27:34] tecnología  se  dedica  en  parte  de
[27:35] 
[27:35] construyó  el  producto  que  es  un  objetivo
[27:37] 
[27:37] a  largo  plazo  digamos  y  luego  en  parte  a
[27:41] 
[27:41] crear  herramientas  para  que  marketing
[27:43] 
[27:43] puede  vender  mejor  y  eso  puede  ser  desde
[27:45] 
[27:45] un  cms  un  blog  o  una  landing  page  o  una
[27:48] 
[27:48] página  para  hacer  una  campaña  puntual
[27:50] 
[27:50] donde  aterrizan  los  clientes
[27:51] 
[27:51] intentamos  convertirlos  directamente  en
[27:54] 
[27:54] cómo  funciona  la  priorización  de  este
[27:56] 
[27:56] segundo  tipo  de  proyectos  que  tienen  que
[27:58] 
[27:58] ver  con  la  tecnología  y  con  los  equipos
[28:00] 
[28:00] de  desarrollo  que  están  también  con
[28:02] 
[28:02] focalizados  en  producto  realmente  es
[28:04] 
[28:04] fácil  convencerles  de  que  hagan  esta
[28:07] 
[28:07] última  herramienta  de  marketing  o  esta
[28:08] 
[28:08] optimización  para  seo  o  etcétera
[28:11] 
[28:11] yo  me  voy  a  mojar  sinceramente  no  es
[28:13] 
[28:13] fácil  pero  pero  patadas  debajo  la
[28:17] 
[28:17] miseria  si  luego  hablas  con  métricas  y
[28:20] 
[28:20] hablas  con  números  diciendo  esto  puede
[28:22] 
[28:22] aportar  tanto  valor  y  se  puede  convertir
[28:24] 
[28:24] en  tanto  dinero  entonces  como  hay  un
[28:26] 
[28:26] objetivo  como  he  dicho  antes  global  pues
[28:29] 
[28:29] ahí  los  dos  equipos  nos  ponemos  de
[28:30] 
[28:30] acuerdo  es  que  si  vamos  a  por  él  este  es
[28:32] 
[28:32] el  gran  error  a  veces  de  marketing
[28:34] 
[28:34] a  veces  vamos  a  decir  un  activo  de
[28:35] 
[28:35] productos  estos  textos  clarísimo  con
[28:37] 
[28:37] esto  gonzález  y  al  final  y  a  veces  nos
[28:40] 
[28:40] falta  esta  parte  también  de  decirle
[28:41] 
[28:41] bueno  va  a  tener  en  el  impacto
[28:43] 
[28:43] sabes  va  a  costar  esto  esperamos  esto  no
[28:46] 
[28:46] que  al  final  él  a  veces  no  nos
[28:49] 
[28:49] entendemos  por  esto  también  yo  creo  que
[28:50] 
[28:50] también  a  de  la  consciencia  que  empieza
[28:52] 
[28:52] de  la  marca  consiste  porque  normalmente
[28:54] 
[28:54] de  productos  no  tienen  bayern
[28:58] 
[28:58] y  el  objetivo  de  ventas  este  variable  no
[29:02] 
[29:02] lo  consideran  no  y  tú  qué  estás  pidiendo
[29:05] 
[29:05] algo  para  que  puedas  poner  dinero
[29:10] 
[29:10] ellos  no  es  un  poco  un  tema  de  educación
[29:13] 
[29:13] aún  nuevo  de  explicar  se  les  bien  no
[29:15] 
[29:15] sólo  números  porque  números  esto  puede
[29:17] 
[29:17] ir  muy  bien  y  él  te  dirá  pero  tengo  este
[29:19] 
[29:19] es  más  prioritario  sino  también  con
[29:21] 
[29:21] costes  creo  es  decir  va  a  haber  una
[29:23] 
[29:23] inversión  importante  aquí  queremos
[29:24] 
[29:24] hacerla  y  queremos  probar  esto  y  el  tema
[29:27] 
[29:27] de  inversión  creo  que  más  que  la  palabra
[29:29] 
[29:29] inversión  implica  una  prioridad  y  una
[29:31] 
[29:31] seriedad  de  prioridad  y  al  menos  con
[29:34] 
[29:34] nosotros  porque  con  el  crecimiento  es
[29:36] 
[29:36] muy  difícil  que  le  pueda  dar  respuesta  a
[29:38] 
[29:38] todo  sin  tendrá  que  priorizar  pero
[29:40] 
[29:40] obviamente  cuando  dice  se  maquinaba
[29:41] 
[29:41] empresa  al  final  de  captación  tiene  que
[29:44] 
[29:44] estar  en  una  prioridad  si  dentro  una  de
[29:47] 
[29:47] las  cosas  que  más  se  consideran  a  la
[29:49] 
[29:49] hora  de  priorizar  tareas  o  peticiones  de
[29:51] 
[29:51] marketing  es  la  libertad  que  les  va  a
[29:54] 
[29:54] dar  o  sea  desde  producto  lo  que  queremos
[29:56] 
[29:56] hacer  es  básicamente  que  marketing  no
[29:58] 
[29:58] dependa  de  nosotros  para  para  probar
[30:00] 
[30:00] cosas  con  relación  a  commodities
[30:02] 
[30:02] marketing  de  testear  cosas  entonces
[30:06] 
[30:06] cuanta  más  libertad  tengáis
[30:08] 
[30:08] pues  es  mejor  va  a  ir  y  menos  tareas  van
[30:11] 
[30:11] a  depender  de  productos  para  que  podáis
[30:13] 
[30:13] hacer  lo  que  nosotros  aquí  básicamente
[30:19] 
[30:19] de  sport  o  producto
[30:24] 
[30:24] algo  muy  raro  porque  si  no  lo  que
[30:27] 
[30:27] nosotros  estamos  segmento  de  google
[30:29] 
[30:29] manager  es  del  estilo
[30:33] 
[30:33] añadir  herramientas  en  5  minutos  de
[30:36] 
[30:36] hecho  hay  que  comentar  un  tema  estamos
[30:37] 
[30:38] hablando  de  adquisición  no  a  veces
[30:39] 
[30:39] también  negro  adquisition  graus  en
[30:41] 
[30:41] muchas  empresas  antes  yo  lo  que  se  ha
[30:42] 
[30:42] presentado  como  growth  manager  en
[30:45] 
[30:45] algunas  empresas  yo  creo  que  uno  de  los
[30:46] 
[30:46] brokers  más  famosos  del  mundo  es  alexis
[30:50] 
[30:50] de  facebook  que  ha  hablado  muchas  veces
[30:52] 
[30:52] de  cómo  consiguió  esa  facebook  un
[30:54] 
[30:54] crecimiento  de  los  más  grandes  que  hemos
[30:55] 
[30:55] visto  en  startup  son  empresas
[30:57] 
[30:57] tecnológicas  es  una  persona  de  producto
[30:59] 
[30:59] en  realidad  si  usas  el  grows  de  la
[31:01] 
[31:01] adquisición  de  usuarios  no  es  marketing
[31:03] 
[31:03] para  nada  es  producto  100%  entonces  en
[31:06] 
[31:06] un  caso  muy  particular  el  producto  es
[31:08] 
[31:08] viral  por  definición  es  un  psicólogo
[31:15] 
[31:15] pero  quizás  se  puede  buscar  sea  ésta  no
[31:18] 
[31:18] todo  mundo  lo  tendrá  está  claro  que  en
[31:20] 
[31:20] un  icono  esperando  todos  los  modelos  de
[31:22] 
[31:22] negocio  no  permite  correcto  pero  quiere
[31:24] 
[31:24] decir  que  producto  y  marketing  o
[31:26] 
[31:26] producto  x  sesión  a  veces  gira  son  la
[31:28] 
[31:28] misma  cosa  sino  y  lo  que  no  estoy  de
[31:30] 
[31:30] acuerdo
[31:30] 
[31:30] una  persona  de  producto  no  tenga  un
[31:33] 
[31:33] objetivo  de  venta  sean  los  que  tengan  o
[31:35] 
[31:35] no  tengan  objetivamente  es  que  si  no  hay
[31:36] 
[31:36] producto  no  hay  venta  de  productos
[31:41] 
[31:41] también  podría  decir  que  la  persona  de
[31:43] 
[31:43] producto  al  final  tiene  un  objetivo  muy
[31:46] 
[31:46] ambicioso  que  es  conseguir  crear  el
[31:49] 
[31:49] valor  que  luego  venderemos  n  veces  n
[31:52] 
[31:52] veces  al  cliente  entonces  sí  que  es
[31:55] 
[31:55] verdad  que  inmediatamente  a  nivel  de  un
[31:57] 
[31:57] mes  o  en  un  cuarto  es  difícil  de  valorar
[31:58] 
[31:58] y  eso  se  daría  para  otro  podcast  de  cómo
[32:01] 
[32:01] valorar  cómo  medir  la  gente  producto
[32:03] 
[32:03] futuro  pero  realmente  que  sí  que
[32:06] 
[32:06] deberían  tener  métricas  y  sí  que
[32:08] 
[32:08] deberían  estar  constantemente  métricas
[32:10] 
[32:10] métricas  y  que  puedan  tener
[32:15] 
[32:15] igual  no  se  juegan  el  variable  pero  se
[32:17] 
[32:17] juegan  al  fijo
[32:20] 
[32:20] y  una  cosa  que  hacemos  en  factory  that
[32:25] 
[32:25] es  que  cada  viernes  nos  reunimos  y  cada
[32:27] 
[32:27] departamento  pues  presenta  sus  métricas
[32:29] 
[32:29] lo  que  ha  hecho  entonces  eso  también
[32:30] 
[32:30] ayuda  un  poquito  a  ver  de  qué  cosas
[32:33] 
[32:33] necesitamos  qué  cosas  faltan  qué
[32:35] 
[32:35] campañas  hemos  hecho  y  también  es  de  hay
[32:37] 
[32:37] que  decir  que  yo  con  los  años  ido
[32:39] 
[32:39] aprendiendo  ahí  cuando  estaba  en  título
[32:41] 
[32:41] a  veces  chocaba  mucho  con  la  anterior
[32:42] 
[32:42] persona  que  había  de  producto  porque  me
[32:45] 
[32:45] lo  tomaba  mucho  como  prioridades  no
[32:46] 
[32:46] pedimos  algo  y  tarda  mucho  en  salir  o
[32:49] 
[32:49] tarda  un  mes  entonces  pensamos  que
[32:51] 
[32:51] perdemos  la  oportunidad  pues  a  veces  hay
[32:53] 
[32:53] alternativas  sino  lo  pueden  hacer  en
[32:55] 
[32:55] casa  hay  otros  proveedores  de  servicios
[32:57] 
[32:58] ya  sea  de  landing  ya  sea  de  banners  por
[33:01] 
[33:01] ejemplo  que  nos  pueden  solucionar  el
[33:03] 
[33:03] problema  que  tenemos  en  este  momento  y
[33:06] 
[33:06] es  básicamente  no  buscarte  y  buscar  ese
[33:08] 
[33:08] camino  el  más  rápido  para  llegar  a  tu
[33:10] 
[33:10] objetivo
[33:11] 
[33:11] hemos  hablado  de  la  relación  con  un
[33:14] 
[33:14] producto  y  con  tecnología  pero  vosotros
[33:16] 
[33:16] a  veces  tenemos  otra  relación  con  otra
[33:18] 
[33:18] parte  que  es  venta  porque  venden  vuestro
[33:20] 
[33:20] trabajo  e  igual  acaba  por  la  generación
[33:23] 
[33:23] de  un  lead  pero  todavía  no  es  un  cliente
[33:25] 
[33:25] todavía  no
[33:26] 
[33:26] y  tenéis  que  pasarle  el  paquete  al
[33:28] 
[33:28] siguiente  compañero  de  al  lado  que  es  la
[33:30] 
[33:30] persona  de  ventas  cómo  funciona  esta
[33:33] 
[33:33] relación  no  entendéis  bien  cómo  cómo
[33:36] 
[33:36] priorizar  los  libros  como  una  seguridad
[33:39] 
[33:39] es  que  llamen  a  la  gente  que  toque
[33:41] 
[33:41] y  yo  creo  que  lo  importante  es  el
[33:46] 
[33:46] departamento  de  ventas  no  hay  aquí  a  tu
[33:48] 
[33:48] compañero  de  ventas  hay  que  enviarle
[33:49] 
[33:49] listo  que  te  pasó  parte  del  marrón  no
[33:53] 
[33:53] también  hay  que  ayudarlo  también  con
[33:55] 
[33:55] otros
[33:56] 
[33:56] otros  datos  valor  final  el  tío  de  ventas
[33:58] 
[33:58] en  mi  experiencia  pues  tiene  siempre  el
[34:01] 
[34:01] foso  abierto  y  ahí  está  su  día  con  el  6
[34:03] 
[34:03] por  citar  también  a  veces  hay  que  llamar
[34:09] 
[34:09] un  crm  para  gestionar  esto  ya  veces
[34:13] 
[34:13] también  un  poco  hay  que  ayudarlo  a
[34:14] 
[34:14] entenderle  también  a  sacarle  un  poquito
[34:17] 
[34:17] de  a  veces  de  salesforce  y  decirle  mira
[34:19] 
[34:19] pues  así  usa  en  el  producto  o  mira
[34:21] 
[34:21] vienen  de  esta  landing  o  mejor  este  tío
[34:23] 
[34:23] se  registró  por  standing  si  no  estamos
[34:25] 
[34:25] metiendo  porque  al  final  al  tema  de
[34:27] 
[34:28] consistencia  del  mensaje  entre  marketing
[34:29] 
[34:29] y  ventas
[34:32] 
[34:32] hemos  dicho  que  no
[34:35] 
[34:35] y  al  final  éste  tenía  consistencia  creo
[34:37] 
[34:37] que  también  es  responsabilidad  del  tío
[34:39] 
[34:39] de  adquisición  de  marketing  o  como  lo
[34:41] 
[34:41] quieras  llamar  que  ayuda  un  poquito
[34:43] 
[34:43] también  a  la  persona  de  ventas  que  está
[34:45] 
[34:45] ahí  con  un  teléfono  y  está  un  poco  a
[34:46] 
[34:46] entender  un  poquito  mejor  es  usuario  de
[34:48] 
[34:48] dónde  viene  qué  contexto  qué  mensaje  qué
[34:50] 
[34:50] mensaje  ha  visto  en  el  lateral  andando  y
[34:53] 
[34:53] creo  que  esto  es  bueno  para  todos  no
[34:55] 
[34:55] vocacionales
[34:56] 
[34:56] acabas  asistiendo  en  la  venta  un  poquito
[35:00] 
[35:00] lo  tiene  que  hacer  en  camarón  cómo
[35:02] 
[35:02] funciona  es  el  camarón  es  un  poco
[35:05] 
[35:05] distinto  el  camarón
[35:06] 
[35:06] digamos  que  al  bid  que  pasamos  a  vender
[35:09] 
[35:09] zombis  auto  valor  de  un  valor  más  bajo
[35:12] 
[35:12] tiene  que  convertir  en  web
[35:15] 
[35:15] es  verdad  que  hay  leads  de  bajo  valor
[35:16] 
[35:16] uno  u  otro  bajo  encuentra  el  objetivo  de
[35:19] 
[35:19] ventas  no  que  entra  y  lo  que  mientras
[35:23] 
[35:23] tienen  que  hacer  es  redireccionar  los  a
[35:24] 
[35:24] la  web  en  nuestro  caso  hay  hay  un
[35:27] 
[35:27] feedback  obviamente  a  incida  que  me
[35:29] 
[35:29] acuerdo  cuando  decíamos  campañas  de
[35:31] 
[35:31] colombi  con  un  día  desde  de  adwords
[35:33] 
[35:33] declaró  les  entraron  llamadas  directas
[35:36] 
[35:36] de  un  anuncio  no  entonces  ahí  hay  que
[35:38] 
[35:38] hacer  lo  que  decían  sentar  explicar  la
[35:40] 
[35:40] campaña  'un  incluso  entender  desde  sus
[35:42] 
[35:42] ojos  cómo  podemos  antes  de  empezar  la
[35:44] 
[35:44] mejorarla  no  porque  hay  un  feedback  no
[35:48] 
[35:48] algo  que  viene  de  ellos  que  conocen  el
[35:50] 
[35:50] producto  con  nacional  incluyente  y  que
[35:52] 
[35:52] le  pueden  recomendar  que  va  muy  bien  y
[35:55] 
[35:55] así  uno  de  ellos  tienen  que  conocer  la
[35:57] 
[35:57] fuente  de  todo  dentro  de  un  libro  es
[35:59] 
[35:59] posible  el  bid  pero  en  el  día  a  día
[36:02] 
[36:02] digamos  de  adquisición  en  cama  de  12
[36:04] 
[36:04] bits  que  entren  por  web  sólo  bits  de
[36:07] 
[36:07] alto  valor  van  a  ser  trabajarlos  por
[36:08] 
[36:08] ventas  estos  bits  de  auto  valor  caro  en
[36:11] 
[36:11] nuestro  caso  venta  este  en  algún  tipo  de
[36:13] 
[36:13] productos  que  no  están  disponibles  de  9
[36:15] 
[36:15] entonces  tienen  un  tipo  de  armas  para
[36:17] 
[36:17] estos  clientes  que  les  pueden  aportar
[36:20] 
[36:20] más  y  más  y  más  valor  ya  nosotros
[36:22] 
[36:22] también
[36:23] 
[36:23] en  el  pasado  más  o  menos  reciente  lo  que
[36:27] 
[36:27] veíamos  es  que  es  hay  fallos  de  en
[36:29] 
[36:29] ventas  normal  por  el  gene  muchos  leads
[36:31] 
[36:31] en  su  día  acá  pagamos  bastante  smith  si
[36:33] 
[36:33] comer  edición  de  base  de  datos  también
[36:35] 
[36:35] para  ventas  y  lo  que  sí  veíamos  es  que
[36:38] 
[36:38] en  cuanto  a  ventas  todo  esto  acabamos
[36:40] 
[36:40] aquí  atribución  métricas  dimisiones  todo
[36:43] 
[36:43] esto  no
[36:45] 
[36:45] yo  creo  que  no  hay  esta  cultura  tan
[36:47] 
[36:47] fuerte  aunque  objetivamente  así  que  lo
[36:49] 
[36:49] sepa  el  vendedor  no  tiene  muchas  veces
[36:52] 
[36:52] no  tiene  su  ración  no  tienes  idea  de  su
[36:55] 
[36:55] performance  y
[36:57] 
[36:57] y  ahí  sí  perecen  generando  no  en  cama
[37:00] 
[37:00] del  yo  ahí  creo  que  es  un  problema
[37:02] 
[37:02] conceptual  de  ventas  porque  no  el  propio
[37:05] 
[37:05] usuario  no  tiene  no  sabe  cuál  es  su
[37:07] 
[37:07] conversión  no  sabe  no  tiene  métricas  y
[37:10] 
[37:10] al  jefe  de  ventas  y  que  tiene  métricas
[37:11] 
[37:11] de  cada  uno  pero  al  final  yo  creo  que
[37:14] 
[37:14] cada  uno  por  sí  solo  porque  interesa  a
[37:15] 
[37:15] cada  vendedor  vender  más  y  más  y  más
[37:17] 
[37:17] este  feedback  y  estas  métricas  deberían
[37:19] 
[37:19] llegar  las  nuestras  es  un  poco  diferente
[37:22] 
[37:22] pero  en  empresas  anteriores  que
[37:24] 
[37:24] trabajábamos  captando  al  leeds
[37:26] 
[37:26] obviamente  no  nos  decimos  que  no  a  una
[37:29] 
[37:29] venta  directa  el  99  pero  acá  está  vamos
[37:31] 
[37:31] a  vida
[37:32] 
[37:32] así  que  el  proceso  era  mucho  más  de
[37:34] 
[37:34] dirección  y  cuántas  veces  teníamos  los
[37:37] 
[37:37] vendedores  de  la  adquisición  es  decir
[37:39] 
[37:39] estos  sirven  estos  y  con  esto  se  aprende
[37:42] 
[37:42] mucho  y  ellos  también  es  un  tema  que  has
[37:44] 
[37:44] comentado
[37:45] 
[37:45] has  hablado  de  clientes  de  alto  como
[37:48] 
[37:48] escucha  de  alto  valor
[37:49] 
[37:49] y  de  valor  valor  potencial  de  estás
[37:52] 
[37:52] hablando  de  euros  y  ahora  compra  final
[37:55] 
[37:55] no  como  sabes  el  valor  del  cliente  antes
[37:58] 
[37:58] de  que  sea  cliente  bueno  porque  el  libro
[37:59] 
[37:59] cualquier  lid
[38:01] 
[38:01] desde  la  web  de  canal  uno  tiene  que
[38:02] 
[38:02] calificar  es  decir  correcto  cómo
[38:04] 
[38:04] calificas  por  producto  por  volumen  y  por
[38:08] 
[38:08] aquí  sabemos  cuál  es  el  potencial  del
[38:10] 
[38:10] día  es  decir  que  tú  quieres  mi  libreta
[38:12] 
[38:12] si  sabemos  escribir  libretas  vale
[38:14] 
[38:14] aproximadamente  un  valor  de  mil  euros
[38:18] 
[38:18] este  tiene  un  potencial  diferente  de  la
[38:21] 
[38:21] persona  quien  requiere  de  tres  chapas
[38:24] 
[38:24] y  vosotros  potenciales  entiendo  que  en
[38:28] 
[38:28] un  modelo  tan  transaccional  massey
[38:29] 
[38:29] commerce  quizás  más  fácil  de  calcular
[38:32] 
[38:32] pero  en  un  caso  como  un  software  as  a
[38:34] 
[38:34] service  como  calificase  como  determinar
[38:37] 
[38:37] es  el  valor  de  un  lead  nos  demos  por  por
[38:39] 
[38:39] segmento  al  final  porque  bueno  nuestro
[38:42] 
[38:42] caso  es  muy  claro  que  tenemos  tres
[38:43] 
[38:43] segmentos  diferenciadas  que  es  que  es
[38:44] 
[38:44] empresa  es  autónomo  y  se  sería  vale  y
[38:48] 
[38:48] hay  unos  que  son  más  valiosos  que  otros
[38:49] 
[38:49] vale  un  poquito  que  también  como  decía
[38:51] 
[38:51] josé  antes  miras  los  datos  hacia  atrás  y
[38:54] 
[38:54] tú  puedes  al  final  definir  y  decir  en
[38:56] 
[38:56] este  tío  más  o  menos  que  me  encaja  allí
[38:58] 
[38:58] esto  tiene  un  valor  en  tiene  un  valor
[39:00] 
[39:00] total  y  ha  perdido  aquí  tú  tienes  que  un
[39:03] 
[39:03] poco  montar  montar  de  tu  peli  un  poco
[39:05] 
[39:05] para  traer  más  a  estos  los  que  tienen
[39:07] 
[39:07] más  valor  vale  y  los  otros  tampoco  los
[39:10] 
[39:10] quieres  dejar  ir  pero  pero  les  haces
[39:12] 
[39:12] menos  casos  las  rocas  el  valor  exacto  sí
[39:16] 
[39:16] es  muy  similar  a  todos  no  le  falta  una
[39:19] 
[39:19] dimensión  estáis  hablando  todos  del
[39:20] 
[39:20] valor  final  de  nosotros  por  ejemplo  en
[39:22] 
[39:22] factorial  como  vendemos
[39:24] 
[39:25] a  las  empresas  pero  luego  repercute
[39:27] 
[39:27] mucho  en  el  número  de  empleados  que
[39:29] 
[39:29] tiene  la  empresa  para  nosotros  el  tamaño
[39:31] 
[39:31] de  empresa  es  muy  importante  entonces
[39:33] 
[39:33] dependiendo  del  tamaño  de  empresa  si  es
[39:35] 
[39:35] muy  pequeño  o  si  es  muy  grande  por
[39:37] 
[39:37] ejemplo  pues  no  sé  es  más  interesante  o
[39:40] 
[39:40] no  y  hace  poco  hemos  instalado  un
[39:42] 
[39:42] sistema  de  puntuación
[39:43] 
[39:43] entonces  valoramos  cada  registro  cada
[39:46] 
[39:46] persona  que  solicita  información  de  una
[39:48] 
[39:48] manera  u  otra  en  función  de  unos
[39:50] 
[39:50] parámetros  que  nos  contestan  en  un
[39:51] 
[39:51] formulario  a  través  de  todo  el  feedback
[39:53] 
[39:53] que  es  una  cosa  que  también  como  has
[39:55] 
[39:55] dicho  tú  hemos  ido  aprendiendo  con  el
[39:56] 
[39:56] tiempo  hay  que  hablar  mucho  más  con
[39:59] 
[39:59] ventas  de  lo  que  hacemos  en  marketing
[40:01] 
[40:01] escuchar  lo  que  le  dicen  ventas  al  final
[40:03] 
[40:03] lo  que  quiere  es  vender  entonces  acaban
[40:06] 
[40:06] seleccionando  los  leads  que  saben  que
[40:07] 
[40:07] nos  van  a  aportar  una  venta  más  rápida
[40:09] 
[40:09] de  un  valor  más  grande  porque  parte  de
[40:12] 
[40:12] su  sueldo  hay  una  parte  de  comisión
[40:14] 
[40:14] entonces  ellos  van  a  por  esa  comisión
[40:17] 
[40:17] igual  que
[40:18] 
[40:18] si  la  comisión  es  muy  alta  porque  la
[40:20] 
[40:20] empresa  gana  mucho  más  dinero  y  nosotros
[40:22] 
[40:22] tenemos  que  ser  capaces  de  proporciona
[40:24] 
[40:24] este  tipo  de  leads  pasa  que  a  veces
[40:26] 
[40:26] cuesta  mucho  cualificar  los  entonces  hay
[40:28] 
[40:28] que  trazar  estrategias  para  poder
[40:29] 
[40:29] calificar  ya  sea  a  través  del  producto
[40:31] 
[40:31] nosotros  a  través  del  formulario  a
[40:34] 
[40:34] través  de  donde  piden  información
[40:35] 
[40:35] entonces  tenemos  muchas  métricas  que  lo
[40:38] 
[40:38] que  hacemos  es  darle  una  puntuación  x  a
[40:40] 
[40:40] ese  lead  y  entonces  eso  le  llega  a  la
[40:44] 
[40:44] persona  de  ventas  ya  sabe  que  esa
[40:45] 
[40:45] persona  obtiene  una  intencionalidad  de
[40:47] 
[40:47] compra  más  alta  o  puede  aportar  mucho
[40:50] 
[40:50] más  valor  a  la  empresa
[40:52] 
[40:52] os  pido  brevedad  porque  se  nos  acaba  el
[40:55] 
[40:55] tiempo  pero  les  preguntaría  cuando  una
[40:58] 
[40:58] empresa  una  startup  tiene  que  contratar
[40:59] 
[40:59] una  agencia  para  llevar  el  bache  de
[41:02] 
[41:02] captación  o  no  creéis  que  es  necesario
[41:04] 
[41:04] trabajar  con  agencia  y  qué  elementos  de
[41:06] 
[41:06] hacen  que  que  se  trabaje  una  agencia  no
[41:09] 
[41:09] puede  mostrar
[41:10] 
[41:10] yo  me  mojo  si  no  yo  creo  que  la
[41:14] 
[41:14] respuesta  le  hemos  dado  aquí  con  todas
[41:15] 
[41:15] las  relaciones  que  estamos  hablando  de
[41:17] 
[41:17] internet  pero  pepe  mel  departamentales
[41:20] 
[41:20] no  es  decir  si  yo  tengo  que  hablar  con
[41:22] 
[41:22] ventas  yo  tengo  que  hablar  con  producto
[41:24] 
[41:24] tengo  que  hablar  con  d
[41:25] 
[41:25] tengo  que  tener  mucha  proximidad  con
[41:27] 
[41:27] todo  esto  no  puede  estar
[41:30] 
[41:30] a  500  kilómetros  a  1  a  1
[41:35] 
[41:35] no  pueden  no  estar  y  este  en  el  día  a
[41:38] 
[41:38] día  es  aún  más  crítico  al  no  estar
[41:41] 
[41:41] porque  claro  tú  tienes  como  órganos  de
[41:43] 
[41:43] métricas  con  pequeñas  decisiones  que  se
[41:46] 
[41:46] tienen  que  tomar  con  running  digamos  y
[41:49] 
[41:49] que  no  tenemos  agilidad  y  al  final  yo
[41:52] 
[41:52] siempre  dibujo  en  la  agencia  se
[41:54] 
[41:54] otorgaría  en  perfecto  genial  pero  cuando
[41:56] 
[41:56] vamos  ya  sólo  ves  el  mal  hecho  cuando  ya
[42:00] 
[42:00] es  tarde  es  cuando  lo  ves  y  ya  es  tarde
[42:03] 
[42:03] ya  no  que  si  no  tienes  un  experto  a
[42:07] 
[42:07] veces  cuesta  también  ver  si  va  mal  o
[42:08] 
[42:08] bien  con  la  gente  recto  por  el  imbécil
[42:10] 
[42:10] problema  defiende  lo  que  te  dice  la
[42:12] 
[42:12] agencia  te  dice  así  es  el  mercado  y
[42:14] 
[42:14] entonces  agencias  sí  o  no  depende
[42:17] 
[42:17] quieres  tener  a  alguien  especializado  en
[42:19] 
[42:19] la  empresa  pues  es  interesante  lo
[42:23] 
[42:23] interesante  ahora  depende  y  quieres
[42:25] 
[42:25] atacar  a  muchos  mercados  o  no  no  es  una
[42:29] 
[42:29] prioridad  ahora  en  tu  empresa  porque
[42:31] 
[42:31] estás  empezando  y  quieres  testear
[42:33] 
[42:33] y  quieres  ir  rápido  y  quieres  lanzar  una
[42:35] 
[42:35] campaña  muy  rápida  y  no  quieres  perder
[42:36] 
[42:36] el  dinero  pues  el  timing  es  un  factor  yo
[42:39] 
[42:39] creo  para  crear  bien  y  después  también
[42:42] 
[42:42] creo  que  agencias  como
[42:45] 
[42:45] usted  está  pensando  como  una  sandía  de
[42:48] 
[42:48] esta  buena  antes  de  abrir  estos  y  que
[42:53] 
[42:53] pasan  en  una  agencia  pues  tienen  20
[42:57] 
[42:57] ejecutivos  de  cuentas  30  a  los  que  sean
[42:59] 
[42:59] te  puede  tocar  uno  muy  bueno
[43:06] 
[43:06] utilizado  pero  yo  me  acuerdo  que  nunca
[43:09] 
[43:09] no  teníamos  una  vía  directa  que  una
[43:12] 
[43:12] utilizada  ahora  hablábamos  con  un
[43:13] 
[43:13] interface  del  optimizador  y  cuando  yo
[43:16] 
[43:16] digo  a  b&b  de  agua  con  seis  se  habla  con
[43:19] 
[43:19] de  lo  que  llega  de  a  no  es  lo  que  yo  he
[43:21] 
[43:21] dicho  entonces  esta  discusión  sí  que  la
[43:24] 
[43:24] veíamos  sí  puede  que  dependiendo  antes
[43:26] 
[43:26] de  una  agencia  final  con  un  freelance  si
[43:29] 
[43:29] ves  que  no  tienes  capacidad  para
[43:30] 
[43:30] contratar  una  persona  internamente
[43:35] 
[43:35] agencias  genial  y  nos  había  dicho
[43:39] 
[43:39] nuestro  país  el  mayor  patrocinador  esta
[43:41] 
[43:41] semana  es  un  agente  de  oslo  por  ejemplo
[43:44] 
[43:44] no  no  hablamos  de  remarketing  no  pero  de
[43:47] 
[43:47] marketing  es  algo  que  normalmente  por  el
[43:49] 
[43:49] trabajo  del  pago  de  todo  esto  que  lleva
[43:52] 
[43:52] detrás  quizás  para  remarketing  mejor
[43:55] 
[43:55] pasa  a  ser  una  agencia  que  es  lo  que
[43:57] 
[43:57] hacen  a  diario  no  es  hay  pequeños  puntos
[44:00] 
[44:00] que  si  no  dominas  para  nada  la
[44:03] 
[44:03] herramienta  y  ahí  sí  que  alguien  que  ya
[44:06] 
[44:06] tenga  una  experiencia
[44:09] 
[44:09] si  es  más  que  eso  es  cuando  te  falta  a
[44:11] 
[44:11] esa  persona  o  ese  conocimiento  entonces
[44:13] 
[44:13] te  puedes  expresar  externamente
[44:17] 
[44:17] creo  que  quedan  mil  temas  por  hablar  por
[44:20] 
[44:20] preguntaría  mil  cosas  más  de  diferencia
[44:23] 
[44:23] en  países  mil  metros  más  mil  canales
[44:25] 
[44:25] donde  invertir  pero  lo  dejaremos  para
[44:27] 
[44:27] otro  podcast  bajaremos  de  aquí  para
[44:30] 
[44:30] otras  visitas  y  bueno  lo  dejamos  aquí
[44:34] 
[44:34] muchas  gracias  a  todos  por  por  seguirnos
[44:37] 
[44:37] y  por  estar  aquí
[44:39] 
[44:39] y  seguirnos  una  semana  más  en  facebook
[44:42] 
[44:42] en  twitter  linkedin  project
[44:47] 
[44:47] también  pues  ya  está
[44:52] 
[44:52] [Música]
[44:58] 
[44:58] [Aplausos]
[45:00] 
[45:00] [Música]

Transcripción completa

[Música] bueno bienvenidos de un día más al podcast de nik un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología en formato open mike con gente interesante del entorno de it nick y eso y bernat ferrero ceo de indicó y estáis escuchando el podcast número 28 con nosotros tenemos ya jordi romero habitual cierre de factores y otra bernal director de producto de factoría del césar miguel año y esta semana tenemos con nosotros los líderes de captación en los responsables de los departamentos de captación de factorial equipo y camarón jordi robert farrand rodríguez y josé ley te presentamos un poco qué es lo que hacéis qué es la captación o el departamento de graus de una startup bueno como hemos dicho yo soy sorda y estoy en factorial como crowd manager una etiqueta que me han puesto así modern y allá yo me encargo como responsable de marketing de se diría anteriormente que me encargo un poquito de gestionar el equipo de marketing que actualmente somos cuatro personas y hay dos personas que se encargan de contenidos y algunas campañas de e-mail marketing no hay una persona nueva que ha entrado hace poco que sana que se encarga un poquito de armé de soporte a mí yo me encargo de las campañas deseo y deseo de la compañía yo soy ferrán y de gonzalo rodríguez de equipo y soy el nuevo jordi de hecho porque jordi estaba antes en bueno y después llegué yo vale y un poquito también cargo de todo lo que es la adquisición online nivel de campañas y senseo y después también distintas otras fuentes y bueno básicamente es llevar el equipo que actualmente no somos dos es un equipo igualmente si ese primer pregunta de voy a ser responsable de un equipo pero cuántos son todos de momentos y bueno básicamente esto también un poco encargarme del tema del crecimiento online y más cosas que os iré contando después sesiones el roster bites yo no tengo una etiqueta tan modélica como mejías que nos pasaba de captación y bueno lo que intentamos hacer a diario en nuestro departamento es captar nuevos usuarios en este caso nuevos clientes al forzar la primera compra y esto es los objetivos están los canales también orgánico pago y entonces el objetivo es captar nuevos clientes para reclamarlo el equipo tampoco es muy grande somos tres poquito más pero vamos creciendo también estamos de más países y eso exige matrícula pero al final del año somos muchos más yo creo que una métrica relevante no es tanto cuánta gente lleva en equipo sino que cómo impacta del negocio y en el caso en el caso de los tres impactantes el negocio de forma muy muy significativa porque al final las ventas vienen de vuestros canales de los canales que manejáis que que es cuáles son las responsabilidades principales de un equipo de grove o de captación a qué se dedica bueno la principal responsabilidad es exactamente ese ser responsable porque alejas dinero mucho dinero mucho dinero manejan mucho dinero para que se haga un marketing no debía no digamos tienes que seguir métricas tienes que estar muy por encima de todo lo que se está haciendo y al final y optimizando testeando utilizando testeando utilizando una fórmula entonces hay que a diario cada día es un nuevo día el éxito del día anterior ya se ha muerto con el reloj y bueno es una olla diario de aprendizaje diaria también en el departamento y de pruebas probar probado y sobre todo pensar lo que tienes que probar igual de aquí e incluso ver de aquí 34 meses que deberás estar haciendo porque porque a veces sí que nos pasan adquisición que vivimos de tácticas de growth jackson no hay estas cosas que te sirven un par de semanas y está bien pero por después se acaban y no sabes por qué se acaban y tienes con poco anticipar esto corre porque va a pasar un 90 por ciento de las cosas que pruebas pues te pasa esto y bueno nosotros somos como la primera línea no antes de que consiguen llegar a nuestra página web oa nuestro producto pues tenemos que atraer todas esas personas entonces tenemos que pensar dónde vamos a encontrarlos ya sean google sean redes sociales en bases de datos entonces tenemos que tras trazar todas esas estrategias para atraer nuestro cliente objetivo me gusta un pequeño paréntesis y un concepto que mencionado ferrán que nos hemos encontrado varias veces que es el los filones no las minas de oro que se vacían que se acaban tenéis algún ejemplo de filón o de mina de oro que digas esto no hemos trabajado pero se ha secado tenías un planteamiento de crecimiento y de repente pumba hay que encontrar una alternativa si a mí me ha pasado tanto jordi como nos ha pasado en en facebook es decir sacarte un segmento muy bueno una audiencia que está funcionando con unos costes buenos dale adversos del peso objetivo que tenías y las levas echando trabas echándole más echando pero llega un momento que al final esa audiencia se agota también creo que esto nos pasa también porque siento que según qué nichos y tal es al final el culo de gente pues se va construyendo y al final pues lo que te pasa es de esto no hay uso y de los bancos ahora que nuevos si nuestro público como ha dicho nos dirigimos a veces a segmentos muy específicos y público es finito entonces cuando atacas a todo el público hay que reinventarse y pensar cómo volver a atacar a esa gente que la primera vez ha pasado de ti entonces cómo podemos atacar les está en él para que nos hagan caso el mal dice que de que los tres son vitu y también es importante y eso es algo que sabes de antemano es decir sabéis el tamaño de este segmento de gente antes de que se acabe o de repente comencé jordi ya un momento que tú planeas algo y resulta que se acaba el filón y tienes que cambiar todos los planes de repente si sigue más o menos rosadas porque las herramientas hoy en día de otro dan partes de las estimaciones hay que creerse las más veces también estas estas estimaciones no pero si tu parte en un poquito de partes de esto y más o menos pero claro las veces es difícil también calcular en tiempo es saber exactamente cuándo se acabará bueno hay veces directamente que es que no se acaba porque no empieza el filón un futuro a desestimarlo dependiendo en adwords te dice cantidad de búsquedas que hay mensuales de una palabra clave que sabes que te va aportar clientes pero si sólo hay 200 al mes pues sabes que por ese canal solo te vayas de derecho y con facebook pues con los públicos y los segmentos puedes decir va a llegar a 10.000 personas y una vez día te has impactaba esas 10.000 personas pues dices qué puedo hacer ahora más o menos lo sabes pasa que a veces el público crece es más pequeño lo que te esperabas vosotros estáis en negocios que crecen a un ritmo de del cien por cien anual como mínimo no estamos hablando del crecimiento es muy muy importante eso implica tener muchas ideas y buscando minas como dice jordi constantemente además de otros no sólo soy responsables de la línea ingresos también soy responsables desde un punto de vista director financiero de una una línea de costes de las más importantes de la compañía como como gestión aires es decir cómo definís esta línea de costes hasta cuando os podéis gastar cuál que va a definir para un año con estos crecimientos agresivos que estamos pidiendo normalmente desde el lado de negocio y de la dirección general normalmente o del ceo cómo definís cuánto os podéis gastar y en base a qué y con qué límites una masa histórica que siempre te permite predecir lo que puedes o no arriesgar no en nuestro caso de cama del decrecimiento no solo de inversión no sólo de performance digamos sino de portfolio de productos de mercado si estás con que obviamente el crecimiento de costes vaya acompañando todo este accidente para luego no pero una de las maneras de esta que ha salvado de las herramientas nos permite también saber hasta qué punto podemos en teoría podemos llegar que después lo veremos fijemos bien o no y con más de esto podemos más es decir hasta donde podemos tener elasticidad en determinado periodo para poder invertirlo es un poco y claro como invertir ahí entré en estrategias que siempre tienes que ir renovando y yo insisto es la palabra muy muy repetido pero testear nuevas plataformas este arte este arte nuevos segmentos desde a intentar sino dos días para copiarlos por otro bocado no es finito al público y muchas veces tu segmento no va cambiando con productos son productos para el mismo segmento entonces hay que tener esta agilidad e intentar dar la vuelta a la tortilla y viendo los de otras maneras porque el usuario que está en facebook también a las búsquedas en google también estará en remarketing uno que es plataforma o sea los usuarios están atacarles por cualquier punto no el problema muchas veces cuando no sabes dónde poner el dinero para guiar al usuario afortunadamente las herramientas esteban que predicen costes cuanto tendrías que invertir para llegar a estos usuarios y tú con ello historia con las métricas que tienes pues muy bien decir y decidir a riesgo no haré eso por aquí voy por otro camino y volviendo un poco un poco para atrás esto ya lo comentamos en tener vuestra opinión como empezáis a captar cuando no tienes dinero como dices para invertir en campañas hay una herramienta que creo que todos usamos en para cualquier tipo de captaciones del orgánico esto es algo y nunca deberemos de descargar orgánicos siempre va acompañado toma captación y nos da un coste mucho más reducido que es el orgánico explicando un poco para el queso orgánico con este estudio una discusión orgánica es todo que no es para uno en teoría pero proyecto orgánico sea orgánico puro derecho de redes sociales el del orgánico digamos de todo lo que hacemos donde no tenemos una inversión directa la inversión en cuanto a forma no hay inversión obviamente en recursos pero es donde no invertimos de plataforma y todos estos canales que a día de hoy tenemos en manos es donde tenemos que invertir cuando no tenemos más dinero además de lo orgánico bueno afiliación intentar estrategias que no impliquen un prepago sino un post para estos son son estrategias que hay es mucho más complejas más limitadas más difíciles de llegar pero serían siempre nunca un plan de adaptación es cuando ya se nos termina el dinero y ahí tienes que ir por otros otros modelos de captación aunque en los volúmenes en cuenta que forma si ya no tienes un control dependes mucho más de terceros si yo quería mencionar referencia la que pregunta a bernat antes de como lo hacéis no para gestionar el presupuesto que tenemos para año pues nosotros nos fijamos unos objetivos para final del año donde la empresa quiera llegar en función a un poquito del presupuesto que hemos pensado decidir pues decidimos donde queremos ajustar los cinemas en ser más de invertir más en orgánico y a partir de ahí pues trazar todas las estrategias y referencia de eso que haces cuando no tienes dinero para empezar pues lo que digo se ahorra tillán hace marketing intentar salir en todos los sitios no puedes salir de forma gratuita sea creando contenidos y esperando que se vayan a posicionar aplicar en todos los foros relacionados con la temática de tu negocio presentarte y darte a conocer contactar con todos los posibles influencias de inmediato ofrezco esto gratis que vale 100 a cambio de que se lo menciones y intentar buscar todo eso que no implique un coste directo y a partir de aquí puedes empezar a crecer esta estrategia es brutal porque parece muy obvia yo creo que todo el mundo le parece de sentido común pero mucho proyecto si alguna vez hemos ido a ver proyectos de amigos que dicen cómo empiezo a captar tráfico cómo empiezo a adquirir y no no hay una empresa detrás es un proyecto que quizás se convierte en empresa no en presupuesto como muchos les puede decir que inviertan mil euros de su bolsillo pero ya es un cero y ahí estas estrategias parece mentira lo que la gente le cuesta poner en marcha o sea ponerse a escribir ponerse a postear ponerse a generar en a lagarde con gente gente que estaba ya en el mundillo y regalar regalar seguro que te es mucho más económico regalar tu producto más si es rumsas como puede ser en nuestros casos en cuanto a kamal un tiene un producto físico pues tiene un coste y detrás del marjal y de la producción pero si puedes regalar gente que sea influenza que se dice que tenga una gran base de datos al cual puede llegar tú en el caso de factorial la verdad es que vivimos hicimos una arrancada de 0 a 100 antes de empezar a poner dinero o sea realmente dijimos vamos a hacer algo y ese algo funciona y eso es una cosa que siempre irá de 0 a 1 a mí me fascina y fue un arranque rápido y curioso con muy pocos recursos realmente pero llegando al nivel bueno de esas acciones que dice jordi orgánico contenido links colaboraciones hacer cositas de las cositas sin parar todo tiene mucho sentido al principio sobre todo pero después sí que es verdad que lo mejor un proyecto ya tiene dos años y eso está acabado la palanca entonces ahí concuerdo con tu estrategia orgánico depende de competencia depende de qué sector estás lo que ya eres tu benchmark así en tecnología ámbito vi un poco no en el mundo en el que estamos nosotros con matices esa es en buenos opiniones porque la lesión no es una ciencia exacta yo creo que google sólo vemos crecidas fuertes con my friends estás limpia y pasas de la playa subieran porque muchos bárbaros caerán no una subida natural y orgánica digamos que yo creo que en tres meses tenés que tener algún tipo de resultado resultado que es la tendencia y empiezas a su vez estás mejor se va subiendo sino vas subiendo esas malestar en nada aquí pero es lo que es un algoritmo el cambio y por eso al final es como un arte de predecir cómo está cambiando el algoritmo de google y cómo anticiparse a ello y competir con los otros que están haciendo lo mismo pero en estos impuestos que tenemos un mercado que así mantenerse limpios que una expresión también que ha soltado y me ha gustado que quieres mantenerte limpio mira mantenerse limpio es para todos los públicos que no tengan ningún y que no tengan ningún problema de tensión entre los miles de problemas que pueden desde contenido duplicado indexación de sensación robing tenemos más a por el plan al que no llegó a tanto se han presentado que no se toca esto no no en proyectos serios white hart siempre y si siempre juegas siguiendo las directrices del manual deseo que te pasa a google en cualquier ruta vas a estar más o menos está por lo que comenté de crecimiento viene de los updates y el update para que puedan crecer para que puedas tú no perder mejoras y si hay más a perder que a ganar correcto este es el punto y entonces la diferencia entre white hat y black hat para que lo entienda la gente waka test de estrés es el tramposo en ejemplo a hacer todo eso kabul no le gusta como por ejemplo la compra masiva de enlaces en otro tiempo muy típico históricamente desde el típico de blackhat son es poner enlaces no el valor es jehová por demás es 96 los tiempos antiguos se usaban poníamos en un envase con el color de fondo y no lo hacemos pero si permite aprenden mucho pero si algún día vais a hacer algo así que está en el lado oscuro del pse o los granos ya un proyecto pequeñito y jugar con él pero como experimento está siempre como experimentos interesantes si yo he ido viviendo los últimos 15 años la evolución de google y sus directrices antes podías es para mear con los meta tags de keywords y eso funcionaba y podías poner tu página web en mil directorios hoy en día prácticamente no aporta nada de valor con muchos el directorio de muchas visitas como te llegarán visitas por ahí entonces lo que es importante siempre seguir las directrices de google y hacer contenido de calidad siempre pensando en el usuario y luego en estas directrices no son tan locas tampoco no es con finales de es pensar un poco en el usuario y una pregunta estáis hablando todo el rato de google es lo único que hay que hacer google bing yandex baidu tienen alguna relevancia no sé si más de periodismo depende del país pero me diría que en españa es 94% google en eeuu diría que es 85 86 pero es depende del país china sí que es válido pero sí que además 56 tanto bien como ya justo y arcaico digamos son muy y en cuanto a redes sociales e inversión en redes sociales consideráis que hoy en día relevante para los negocios que nosotros estamos en vito y en particular probablemente no es tan relevante pero yo diría depende del producto es más que nada nosotros tendríamos linkedin no como por nadal que teóricamente nos tendría que traer el mayor potencial y luego hemos descubierto que facebook nos responde muy bien a ciertas campañas ya lo mejor es testear lo probarlo a fondo durante un par tres de meses cuatro en estudiar los resultados y luego tú vas a decir si él dedicó 20 horas y me aporta x y no compensa esas veinte horas pues tú mismo vas a decidir probar otro canal orgánico para con el orgánico y de pago de digo en general [Música] nosotros jugamos en un terreno de recursos humanos del cpc está entre dos y cuatro euros algunas que gabor si habrá brawn nóminas porque estamos subiendo ocho euros del clic en nóminas así que puede que linkedin esos dos euros nos va a resultar barato ocho euros si les basta si buscas en google adwords no es ningún secreto de empresas nada programa denominado programa contabilidad y entras en este terreno facturación es lo mismo es otra liga por eso insistimos mucho en el orgánico porque salir porque igual aunque sea el hotel esas 100 clicks que te ahorras al mes a ocho euros del click pues ya son 800 euros que te ahorra y una pregunta muy relacionada con esto porque antes cuando preguntábamos cuál era el objetivo de la captación jose era más contundente no encontrar clientes sí sí es al final al final del proceso y creo estamos todos de acuerdo no hay que encontrar clientes pero en cambio cuando hablamos de cosas a hacer han salido 800 cosas como medir el impacto de cada cosa contra el objetivo final que es clientes o euros para priorizar testear etcétera trago por crecer la inversión yo diría que en caso del camp adulto casi tenemos dos capas de medición tenemos una medición macro medición que la medición del objetivo global y después tenemos mediciones por plataforma que nos ayudan la medición a un bajo nivel de plataforma tivo te ayuda a optimizar está determinado plataforma y digamos la capa por encima es dónde para saber cuál es el impacto de cada una y dónde tienes que invertir más o menos en esto tres de métricas y habitaciones métricas y de entenderlas analizar y analizar bien desde el principio que es la atribución forma mismo pues esa venta de dónde ha venido el salto a qué canal se puede hacer se debe atribuir una determinada vez que es tan fácil como bueno añadieron un trocito de código en un enlace para complicarlo depende de cada empresa si tú te llega un visitante puede comprarlo no sé en camarón al menos en la parte si sería alguien ve un producto y de comprar pues ahí ya sabes que esa persona no ha entrado por esa campaña y ha comprado pero en nuestros casos que tenemos un periodo de prueba que tenemos un proceso de bendición hay tanto stage point que es difícil real no o sea puede que le ha entrado el cliente por un lado pero ha decidido comprar por una campaña de mailing que le hemos hecho una llamada de nuestro comercial lo que el canal multi device siga y proceso descubrimiento en realidad en cualquier negocio hay negocios muy impulsivos pero la mayoría implican un proceso descubres del producto a través de un amigo en facebook luego otro día te acuerdas a medias buscas algo relaciona con el producto entras por orgánico descubres más pero no compras otro día clic en un enlace y compras y puede atribuir esta venta a un enlace cuando en realidad era el amigo en facebook que había compartido la información del anuncio y es difícil llegar a saber que el amigo en facebook sino imposible vaya esta es la discusión eterna claro yo cuando me gastó cien mil euros de un millón de euros o más en captación no me preocupa complete entender que ese dinero vaya al mejor donde por qué porque esto es así es lo que más como en cada día que se ha quemado se va y no vuelve eterno entonces como cómo te aseguras que esto realmente va a la venta o la mejor oportunidad de venta posible aquí internamente en indica hemos tenido en mis discusiones de mil sistemas de cálculo de atribución frameworks en marketing coach que no es lo que dice ferrán no es un tránsito por ejemplo básicamente la información del libro del clic de compra y con esto te quedarás no puede que simplifica un negocio ni siempre complicarlo es mejor recto a veces demasiadas métricas demasiados y jóvenes no sabes qué mirar que mañana tienes un patrón de compradores que vienen en primer precio después viene por sus ya o mide y acaban comprando por pago por ejemplo es muy difícil optimizar esto es muy difícil si es imposible ir al a uno de ellos una cosa que es importante existir es metri carlo todo tras quedar todo desde el principio que es un error típico de pongo en marcha el sistema y ya llegarán las ventas y luego no sabes dónde vienen las ventas así que a centrarte un sistema de tracking y pensar cómo evaluar todo esto bien la gran pesadilla de los chefs bueno es importante desde mi punto de vista dedicarme x tiempo a pensarlo bien y ver cómo lo vas a instalar porque hay varias herramientas que herramientas la más básica y la típica es google analytics es gratis para todos los públicos yo creo que lo principal es conocer tu web conocer web antes de captar es decir es crear eventos crear todos los buenos donde ves que no puedes sacar valor de ahí de nuestra información y con esto te ayuda también aunque no sea una métrica final del negocio te ayudará a entender si estás de tus campañas de to perform es está ok porque si no te quedas la web yo no sólo por perforó por métricas de plataforma muchas veces lo sabemos distinguir y al usuario que no convirtió por algo que un fallo nuestro en web o que es mejor lo convirtió porque el producto no hay que descubrir qué es eso que hizo que ese usuario convirtiera porque muchas veces cuando empiezas sobre todo en un producto que es muy nuevo dice es ostia qué es lo que ha hecho que ese usuario decidiera te compro que esté nuestro caso hay que hablar con producto éste es que este es otro melón que al final sobre todo en un solo te tienes que entender al final este light que te llega por aquella puerta de allí no que acaba haciendo dentro del producto y cómo acabó usando y ahí el problema es que cuando te empiezas a meter ahí hay mil diferentes casos de uso y tú tienes que entender que es un joven que me entiende dice avales este equipo factoriales mítico bar tiene el jamón esto tiene valor para mí voy a pagar no y al final aquí y creo que yo creo que la gente de crisis yo no cada vez también tenemos que ir más a la mesa de la gente de producto incluso the casters access no porque al final también que estamos el porno es el tío que está hablando con el cliente y tenemos que sentarnos ahí un poco con ellos las dos han llegado por aquí que han hecho y por qué y que te cuentan hoy les gusta esto ganar cuando del ibex también tú sirves de captación por ejemplo al producto es lo veo básico porque descubres cosas de captación que producto no tiene como descubrir y cómo funciona la realidad se escuchan realmente la mente queremos tener este producto queremos [Música] yo creo que intenta que dentro de las posibilidades si no respondes a nosotros no pero al final no hay un objetivo global que es el objetivo de la empresa que saber qué traerá el premio y marketing y producto nunca estamos contentos con eso esto me lleva a que hay una parte de productos el producto el equipo de tecnología se dedica en parte de construyó el producto que es un objetivo a largo plazo digamos y luego en parte a crear herramientas para que marketing puede vender mejor y eso puede ser desde un cms un blog o una landing page o una página para hacer una campaña puntual donde aterrizan los clientes intentamos convertirlos directamente en cómo funciona la priorización de este segundo tipo de proyectos que tienen que ver con la tecnología y con los equipos de desarrollo que están también con focalizados en producto realmente es fácil convencerles de que hagan esta última herramienta de marketing o esta optimización para seo o etcétera yo me voy a mojar sinceramente no es fácil pero pero patadas debajo la miseria si luego hablas con métricas y hablas con números diciendo esto puede aportar tanto valor y se puede convertir en tanto dinero entonces como hay un objetivo como he dicho antes global pues ahí los dos equipos nos ponemos de acuerdo es que si vamos a por él este es el gran error a veces de marketing a veces vamos a decir un activo de productos estos textos clarísimo con esto gonzález y al final y a veces nos falta esta parte también de decirle bueno va a tener en el impacto sabes va a costar esto esperamos esto no que al final él a veces no nos entendemos por esto también yo creo que también a de la consciencia que empieza de la marca consiste porque normalmente de productos no tienen bayern y el objetivo de ventas este variable no lo consideran no y tú qué estás pidiendo algo para que puedas poner dinero ellos no es un poco un tema de educación aún nuevo de explicar se les bien no sólo números porque números esto puede ir muy bien y él te dirá pero tengo este es más prioritario sino también con costes creo es decir va a haber una inversión importante aquí queremos hacerla y queremos probar esto y el tema de inversión creo que más que la palabra inversión implica una prioridad y una seriedad de prioridad y al menos con nosotros porque con el crecimiento es muy difícil que le pueda dar respuesta a todo sin tendrá que priorizar pero obviamente cuando dice se maquinaba empresa al final de captación tiene que estar en una prioridad si dentro una de las cosas que más se consideran a la hora de priorizar tareas o peticiones de marketing es la libertad que les va a dar o sea desde producto lo que queremos hacer es básicamente que marketing no dependa de nosotros para para probar cosas con relación a commodities marketing de testear cosas entonces cuanta más libertad tengáis pues es mejor va a ir y menos tareas van a depender de productos para que podáis hacer lo que nosotros aquí básicamente de sport o producto algo muy raro porque si no lo que nosotros estamos segmento de google manager es del estilo añadir herramientas en 5 minutos de hecho hay que comentar un tema estamos hablando de adquisición no a veces también negro adquisition graus en muchas empresas antes yo lo que se ha presentado como growth manager en algunas empresas yo creo que uno de los brokers más famosos del mundo es alexis de facebook que ha hablado muchas veces de cómo consiguió esa facebook un crecimiento de los más grandes que hemos visto en startup son empresas tecnológicas es una persona de producto en realidad si usas el grows de la adquisición de usuarios no es marketing para nada es producto 100% entonces en un caso muy particular el producto es viral por definición es un psicólogo pero quizás se puede buscar sea ésta no todo mundo lo tendrá está claro que en un icono esperando todos los modelos de negocio no permite correcto pero quiere decir que producto y marketing o producto x sesión a veces gira son la misma cosa sino y lo que no estoy de acuerdo una persona de producto no tenga un objetivo de venta sean los que tengan o no tengan objetivamente es que si no hay producto no hay venta de productos también podría decir que la persona de producto al final tiene un objetivo muy ambicioso que es conseguir crear el valor que luego venderemos n veces n veces al cliente entonces sí que es verdad que inmediatamente a nivel de un mes o en un cuarto es difícil de valorar y eso se daría para otro podcast de cómo valorar cómo medir la gente producto futuro pero realmente que sí que deberían tener métricas y sí que deberían estar constantemente métricas métricas y que puedan tener igual no se juegan el variable pero se juegan al fijo y una cosa que hacemos en factory that es que cada viernes nos reunimos y cada departamento pues presenta sus métricas lo que ha hecho entonces eso también ayuda un poquito a ver de qué cosas necesitamos qué cosas faltan qué campañas hemos hecho y también es de hay que decir que yo con los años ido aprendiendo ahí cuando estaba en título a veces chocaba mucho con la anterior persona que había de producto porque me lo tomaba mucho como prioridades no pedimos algo y tarda mucho en salir o tarda un mes entonces pensamos que perdemos la oportunidad pues a veces hay alternativas sino lo pueden hacer en casa hay otros proveedores de servicios ya sea de landing ya sea de banners por ejemplo que nos pueden solucionar el problema que tenemos en este momento y es básicamente no buscarte y buscar ese camino el más rápido para llegar a tu objetivo hemos hablado de la relación con un producto y con tecnología pero vosotros a veces tenemos otra relación con otra parte que es venta porque venden vuestro trabajo e igual acaba por la generación de un lead pero todavía no es un cliente todavía no y tenéis que pasarle el paquete al siguiente compañero de al lado que es la persona de ventas cómo funciona esta relación no entendéis bien cómo cómo priorizar los libros como una seguridad es que llamen a la gente que toque y yo creo que lo importante es el departamento de ventas no hay aquí a tu compañero de ventas hay que enviarle listo que te pasó parte del marrón no también hay que ayudarlo también con otros otros datos valor final el tío de ventas en mi experiencia pues tiene siempre el foso abierto y ahí está su día con el 6 por citar también a veces hay que llamar un crm para gestionar esto ya veces también un poco hay que ayudarlo a entenderle también a sacarle un poquito de a veces de salesforce y decirle mira pues así usa en el producto o mira vienen de esta landing o mejor este tío se registró por standing si no estamos metiendo porque al final al tema de consistencia del mensaje entre marketing y ventas hemos dicho que no y al final éste tenía consistencia creo que también es responsabilidad del tío de adquisición de marketing o como lo quieras llamar que ayuda un poquito también a la persona de ventas que está ahí con un teléfono y está un poco a entender un poquito mejor es usuario de dónde viene qué contexto qué mensaje qué mensaje ha visto en el lateral andando y creo que esto es bueno para todos no vocacionales acabas asistiendo en la venta un poquito lo tiene que hacer en camarón cómo funciona es el camarón es un poco distinto el camarón digamos que al bid que pasamos a vender zombis auto valor de un valor más bajo tiene que convertir en web es verdad que hay leads de bajo valor uno u otro bajo encuentra el objetivo de ventas no que entra y lo que mientras tienen que hacer es redireccionar los a la web en nuestro caso hay hay un feedback obviamente a incida que me acuerdo cuando decíamos campañas de colombi con un día desde de adwords declaró les entraron llamadas directas de un anuncio no entonces ahí hay que hacer lo que decían sentar explicar la campaña 'un incluso entender desde sus ojos cómo podemos antes de empezar la mejorarla no porque hay un feedback no algo que viene de ellos que conocen el producto con nacional incluyente y que le pueden recomendar que va muy bien y así uno de ellos tienen que conocer la fuente de todo dentro de un libro es posible el bid pero en el día a día digamos de adquisición en cama de 12 bits que entren por web sólo bits de alto valor van a ser trabajarlos por ventas estos bits de auto valor caro en nuestro caso venta este en algún tipo de productos que no están disponibles de 9 entonces tienen un tipo de armas para estos clientes que les pueden aportar más y más y más valor ya nosotros también en el pasado más o menos reciente lo que veíamos es que es hay fallos de en ventas normal por el gene muchos leads en su día acá pagamos bastante smith si comer edición de base de datos también para ventas y lo que sí veíamos es que en cuanto a ventas todo esto acabamos aquí atribución métricas dimisiones todo esto no yo creo que no hay esta cultura tan fuerte aunque objetivamente así que lo sepa el vendedor no tiene muchas veces no tiene su ración no tienes idea de su performance y y ahí sí perecen generando no en cama del yo ahí creo que es un problema conceptual de ventas porque no el propio usuario no tiene no sabe cuál es su conversión no sabe no tiene métricas y al jefe de ventas y que tiene métricas de cada uno pero al final yo creo que cada uno por sí solo porque interesa a cada vendedor vender más y más y más este feedback y estas métricas deberían llegar las nuestras es un poco diferente pero en empresas anteriores que trabajábamos captando al leeds obviamente no nos decimos que no a una venta directa el 99 pero acá está vamos a vida así que el proceso era mucho más de dirección y cuántas veces teníamos los vendedores de la adquisición es decir estos sirven estos y con esto se aprende mucho y ellos también es un tema que has comentado has hablado de clientes de alto como escucha de alto valor y de valor valor potencial de estás hablando de euros y ahora compra final no como sabes el valor del cliente antes de que sea cliente bueno porque el libro cualquier lid desde la web de canal uno tiene que calificar es decir correcto cómo calificas por producto por volumen y por aquí sabemos cuál es el potencial del día es decir que tú quieres mi libreta si sabemos escribir libretas vale aproximadamente un valor de mil euros este tiene un potencial diferente de la persona quien requiere de tres chapas y vosotros potenciales entiendo que en un modelo tan transaccional massey commerce quizás más fácil de calcular pero en un caso como un software as a service como calificase como determinar es el valor de un lead nos demos por por segmento al final porque bueno nuestro caso es muy claro que tenemos tres segmentos diferenciadas que es que es empresa es autónomo y se sería vale y hay unos que son más valiosos que otros vale un poquito que también como decía josé antes miras los datos hacia atrás y tú puedes al final definir y decir en este tío más o menos que me encaja allí esto tiene un valor en tiene un valor total y ha perdido aquí tú tienes que un poco montar montar de tu peli un poco para traer más a estos los que tienen más valor vale y los otros tampoco los quieres dejar ir pero pero les haces menos casos las rocas el valor exacto sí es muy similar a todos no le falta una dimensión estáis hablando todos del valor final de nosotros por ejemplo en factorial como vendemos a las empresas pero luego repercute mucho en el número de empleados que tiene la empresa para nosotros el tamaño de empresa es muy importante entonces dependiendo del tamaño de empresa si es muy pequeño o si es muy grande por ejemplo pues no sé es más interesante o no y hace poco hemos instalado un sistema de puntuación entonces valoramos cada registro cada persona que solicita información de una manera u otra en función de unos parámetros que nos contestan en un formulario a través de todo el feedback que es una cosa que también como has dicho tú hemos ido aprendiendo con el tiempo hay que hablar mucho más con ventas de lo que hacemos en marketing escuchar lo que le dicen ventas al final lo que quiere es vender entonces acaban seleccionando los leads que saben que nos van a aportar una venta más rápida de un valor más grande porque parte de su sueldo hay una parte de comisión entonces ellos van a por esa comisión igual que si la comisión es muy alta porque la empresa gana mucho más dinero y nosotros tenemos que ser capaces de proporciona este tipo de leads pasa que a veces cuesta mucho cualificar los entonces hay que trazar estrategias para poder calificar ya sea a través del producto nosotros a través del formulario a través de donde piden información entonces tenemos muchas métricas que lo que hacemos es darle una puntuación x a ese lead y entonces eso le llega a la persona de ventas ya sabe que esa persona obtiene una intencionalidad de compra más alta o puede aportar mucho más valor a la empresa os pido brevedad porque se nos acaba el tiempo pero les preguntaría cuando una empresa una startup tiene que contratar una agencia para llevar el bache de captación o no creéis que es necesario trabajar con agencia y qué elementos de hacen que que se trabaje una agencia no puede mostrar yo me mojo si no yo creo que la respuesta le hemos dado aquí con todas las relaciones que estamos hablando de internet pero pepe mel departamentales no es decir si yo tengo que hablar con ventas yo tengo que hablar con producto tengo que hablar con d tengo que tener mucha proximidad con todo esto no puede estar a 500 kilómetros a 1 a 1 no pueden no estar y este en el día a día es aún más crítico al no estar porque claro tú tienes como órganos de métricas con pequeñas decisiones que se tienen que tomar con running digamos y que no tenemos agilidad y al final yo siempre dibujo en la agencia se otorgaría en perfecto genial pero cuando vamos ya sólo ves el mal hecho cuando ya es tarde es cuando lo ves y ya es tarde ya no que si no tienes un experto a veces cuesta también ver si va mal o bien con la gente recto por el imbécil problema defiende lo que te dice la agencia te dice así es el mercado y entonces agencias sí o no depende quieres tener a alguien especializado en la empresa pues es interesante lo interesante ahora depende y quieres atacar a muchos mercados o no no es una prioridad ahora en tu empresa porque estás empezando y quieres testear y quieres ir rápido y quieres lanzar una campaña muy rápida y no quieres perder el dinero pues el timing es un factor yo creo para crear bien y después también creo que agencias como usted está pensando como una sandía de esta buena antes de abrir estos y que pasan en una agencia pues tienen 20 ejecutivos de cuentas 30 a los que sean te puede tocar uno muy bueno utilizado pero yo me acuerdo que nunca no teníamos una vía directa que una utilizada ahora hablábamos con un interface del optimizador y cuando yo digo a b&b de agua con seis se habla con de lo que llega de a no es lo que yo he dicho entonces esta discusión sí que la veíamos sí puede que dependiendo antes de una agencia final con un freelance si ves que no tienes capacidad para contratar una persona internamente agencias genial y nos había dicho nuestro país el mayor patrocinador esta semana es un agente de oslo por ejemplo no no hablamos de remarketing no pero de marketing es algo que normalmente por el trabajo del pago de todo esto que lleva detrás quizás para remarketing mejor pasa a ser una agencia que es lo que hacen a diario no es hay pequeños puntos que si no dominas para nada la herramienta y ahí sí que alguien que ya tenga una experiencia si es más que eso es cuando te falta a esa persona o ese conocimiento entonces te puedes expresar externamente creo que quedan mil temas por hablar por preguntaría mil cosas más de diferencia en países mil metros más mil canales donde invertir pero lo dejaremos para otro podcast bajaremos de aquí para otras visitas y bueno lo dejamos aquí muchas gracias a todos por por seguirnos y por estar aquí y seguirnos una semana más en facebook en twitter linkedin project también pues ya está [Música] [Aplausos] [Música]