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De Terrassa a Silicon Valley sin pasar por la universidad - Podcast #50 — vídeo y transcripción

Esta semana, Marcos Medina, diseñador, nos cuenta cómo un estudiante de grado superior de Terrassa acaba trabajando para una gran empresa de Silicon Valley. Hablamos de la importancia que ha adquirido el diseño de producto en los últimos añ

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

De Terrassa a Silicon Valley sin pasar por la universidad - Podcast #50 — vídeo y transcripción

Resumen

Esta semana, Marcos Medina, diseñador, nos cuenta cómo un estudiante de grado superior de Terrassa acaba trabajando para una gran empresa de Silicon Valley. Hablamos de la importancia que ha adquirido el diseño de producto en los últimos años y nos explica con detalle cómo fue salir de una empresa para ir a trabajar a la competencia y los conflictos que generó.

Puntos clave

  • bienvenidos a estar también side story dating un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología podéis ver el podcast en hindi punto net para podcast y escucharlo a través de itunes 216 bienvenidos una semana más al podcast de nik hoy estamos con él jordi romero socio de factoría integral y esta semana con marcos medina diseñados inversor un montón de cosas amigo y amigo compañero de piso de la casa nos contara un poco de su vida marcos traba empezó trabajando en barcelona como diseñador gráfico y bueno la vida le ha llevado a ir a silicon valley en una de las startups de moda unas tartas grandes de silicon valley y donde podía tener una experiencia interesante viviendo en san francisco en nueva york y ahora de vuelta en barcelona voy juntarnos un poco cómo empezaste de dónde viene de donde vengo bueno primero gracias por invitarme nos hace mucha ilusión hace mucho que nos veía y me alegro de estar aquí entre amigos de donde vengo yo vengo de una familia de clase media de tarrasa y yo cuando era pequeño quería ser ilustrador aquí a trabajar para disney pero en un momento dado empecé a trabajar con ordenadores a trabajar quiere decir a jugar al juego citó sí a lo que había con su antes trump super antiguo y me engancho y por esa vía cabe metido en el diseño gráfico cuando está todavía en el instituto y me gustó tanto que dije esto es un dos de mis pasiones son la ilustración o el arte y la otra que son los los ordenadores y es como que era un como dicen en allí un match made in heaven que me iba perfecto era la intersección perfecta entre mis dos pasiones y acabé estudiando gráfica publicitaria en tarrasa un ciclo formativo de grado superior así que no hay que ir a la universidad para acabar en sillicon valley durante recomiendo no ir a la universidad en general y acabé trabajando haciendo páginas web una cosa llevó a la otra y me sin producto y luego ya viene toda esta historia de la que vamos a hablar cómo acabó en redwood cómo pasó por ahora sana por dónde empezamos por escrito una en la que en general pues yo salgo de la escuela de diseño y me pongo a trabajar me contrata un profesor me contrata como se hace aquí en españa cuando se contrata a gente joven sin contratos trabajando por horas de aquella manera y era porque yo sabía hacer cosas con con adobes bueno macromedia flash para la época aprendí a programar un poquito aprende hacer html y css y como se me daba bien y se me daba bien la parte de diseño pues me contrata el profesor y empiezo ahí ya no estoy o no muy lejos de mi casa 20 minutos era algo muy a un tamaño que quiere hacer algo muy bueno de estar por casa pero una empresa pequeñita de tarrasa de la que han salido gente como que que está ahora mismo en factorial o sea que ha sido como una acabo ramón el fundador y cto de factorial trabajo y contigo nos conocemos si hubo un poco de así eso hace cuánto cuánto acceso estoy a principios del 2000 se hace casi 20 años 15 años puede hacer 15 15 años hermanos papá o ramón si puede ser no lo tengo muy muy muy concretado pero por ahí y eso el diseño de páginas web que en esa época por aquí era lo que dependía y en aquella época concretamente era flash y eran cosas muy visuales con animaciones la usabilidad quizás no eran los demás y ahí es cuando me empecé a dar cuenta de qué y la usabilidad era algo muy importante como el que me acaba desarrollando el diseñador de producto es vamos que hemos hecho una web es muy bonita a cliente le encanta pero la gente llama porque le llama cliente porque no sabe cómo enviarles un email o no sabe cómo utilizar esto bueno encontrará la información que quería y es cuando te das cuenta de qué vale esto no es hacer solo cosas bonitas esto es que la fórmula arquitectura de la información y todo el diseño está al servicio de una labor concreta que es llevar la información de un punto al siempre que es de la empresa al cliente y tú con ella tuve una experiencia haciendo esto en una empresa de producto cuál es en primera experiencia es cuando yo ya estoy trabajando desde que me mudé de barcelona a galicia por amor es cierto y me hice freelance en esta empresa pasé por unas cuantas empresas antes de todo esto y me hice freelance y me contrató también un contrato así como firmas red bus en aquella época era era teambox yo había colaborado para para ccoo de grant y para otros pequeños estudios que le querían recomendó ese no viniste por pau viniste por ccoo de graun que nos recomendó de modo hicimos una vuelta y que luego nos vemos todos pues circo de grama yo había colaborado con ellos diseñando sus websites ya no es la marca y aparece que están hablando con pablo y con que habían hecho colaboraciones con nosotros también y le les preguntaron si conocían algún diseñador y como habíamos trabajado juntos curiosamente los de ccoo de gran salieron de la misma empresa donde yo empecé en tarrasa pues me recomendaron hablo me llamo desde san francisco que me hizo levantarme a las 8 de la mañana un día que estaba yo de vacaciones así de algo que eso para mí es ignominioso y cogí y le hice una pequeña prueba con team box que era tenía la primera versión y querían pasar de ser una herramienta práctica que era un poco tipo twitter en aquella época y quería hacer algo más como lo que son ahora mismo los project management todas las estas herramientas de gestión de proyectos explica un poco que era que el team box teambox porque hablamos de personas y de productos que aquí la audiencia no necesariamente es correcto hasta que vayamos a sanz a la gente famosa no sale como un software para gestionar proyectos como vosotros ya lo conocéis pero vamos a explicarlo tú tienes tu equipo de cinco diez quince veinte personas cien doscientas y claro tienes que trabajar todos a una a conseguir un objetivo cómo se hace esto es como todo menos sabe pues hay muchos emails son la época de los 90 y principios de 2000 muchos emails para arriba y para abajo reuniones reuniones documentos que te envíame esto envíame aquello ahora me falta tal pues team box y otras herramientas lo que encargan es de solucionar este problema que es vamos a poner a todo el mundo a través de en este caso con portal online conectado que todo todo el equipo esté en la misma misma herramienta y podemos crear un proyecto y dividirlo por secciones y por tareas entonces ahí ya puedes especificar un trabajo concreto se hace directamente en una tarea que hay que hacer rediseño de email pues creas la tarea de rediseño de email dentro del proyecto que sea rediseño de la aplicación o lo que tenga el caso entonces el diseñador está en esa tarea se crea como es como una conversación a diseñar está ahí todos los documentos que hagan falta se ponen en la tarea todas las decisiones se toman en la tarea de manera que el manager entra al proyecto de lo que se ha hecho por esa vía de las tareas completadas de las tareas pendientes y ve las fechas en las que las tareas se van a completar o sea un hilo un sopor de gestión de proyectos que incluye todos los stakeholders todos actores de un proyecto en una sola plataforma corregida y eso es un proyecto que nació en barcelona de hecho jardín fue cto y de hecho una de las cosas a susana gustado las cosas diferenciales de teambox redwood en la época ahora muchos han convergido es que dentro de las tareas había conversaciones correcto esto era un matiz que los software más tradicionales de próxima más mega tarea sí y una tarea o se hacía o no se hacía en redwood otras tareas evolucionaban y duraban mucho tiempo y semanas y ficheros y imágenes y atracciones sus tareas o sea que tenían mucha vidilla que ésta era una de las diferencias de redwood teambox con otros productos luego así que me acuerdo que tu primera propuesta y fue un rediseño cuando hacíamos teambox 3 le llamamos en aquel momento que pasaba de ser un plan de basecamp árabes entrante ya ha expirado y se puede decir hacer algo más con un criterio propio y más orientado a proyecto tareas listas de tareas es el punto de diferencial dirigida en la conversación la tarea en ese momento si no habéis can también tenía una proximidad no muy muy sencillo se repute realmente las conversaciones pasaban o sea cuando nosotros hablamos de algo esto estamos haciendo en la tarea a veces estamos sentados juntos y lo poníamos en la tarea a veces cada uno en su caso cada uno en su oficina en continentes diferentes teniendo esta conversación en la tarea y el trabajo se hacía se desarrollaba las nuevas versiones de lo que sea se iban subiendo ahí o si van actualizando ahí y el trabajo se conseguía que se ejecutara gracias a la tarea no se reportaba en la tarea sino que conseguir es que la tarea liderará que ese trabajo se hiciera cuando se sabía una herramienta obviamente lo que te diré es que este espacio ha evolucionado hacia ahí es decir esto ha sido lo que se ha acabado imponiendo en el espacio y región de proyectos o no tiene estándar ahora sí esto es lo es que no tener esto es no tener un buen gestor de proyectos para sacar a esto evolucionado con los chats y con las videollamadas y los espacios virtuales y lo que hace cisco lo que hace es la lo que hace a saná lo que hace es skype microsoft ya se ha ido como de una conversación se ha llevado al extremo no sé si va desde salas de reuniones enteras teniendo conversaciones sobre un proyecto en espacios distintos a gente con el móvil o sea se complica se complica muchísimo el medio yo incluso diría que ha llegado a involucionar con el tema de slack y otros programas de chat porque lo que hace es live y hasta que no si no evoluciona y se mete en el mercado es que está sacando la la conversación de la tarea qué es lo bueno yo entraba en una tarea pauli jordi podía estar en san francisco y está en barcelona me habían asignado una tarea ellos habían tenido una conversación en la tarea mientras yo está en mi casa durmiendo porque en las 4 de la mañana y yo cuando me despertaba y leía la tarea de iu a la opinión de jordi la opinión de pablo a lo que habían acordado lo que habían llegado a decidir y yo podía decir habiendo el punto es del que habláis pues puedo añadir mi perspectiva puedo ejecutar la tarea tal cual si creo que el concepto es el correcto pero no es aquello de hazme un logo es nada de cambiarme el botón azul es porque estamos a ver comentó el botón azul de dónde viene esto hacia dónde vamos con que algo es que está fijado día todo en el contexto la tarea puede ser un poco rígido podemos decir pues las conversaciones humanas normalmente se producen cuando simples de forma espontánea dando igual es la que es recoge más de ésta esta naturalidad humana de poder tener discusiones iguales la que también ofrece de forma de crear salas en las de conceptos el hashtag no sé nadie resuelto la fusión o sea para mí el ejemplo microsoft y cisco son los dos que están obstinados en fusionar esas dos cosas entender el project management el contexto action dream en con el mundo real entonces desde de una tarea lanza es un vídeo meeting que es una cosa que intentamos en reducidos de una tarea abres un chat pero con el contexto de la tarea y sabes que estás hablando de esto son cosas que nadie ha conseguido hacer bien ni a sanz a mí es la nivel bus con los estándares de que está bastante unido a día de hoy podríamos decir creer pero no es el trabajo eso es el recordatorio del trabajo digamos en 2011 más o menos tres años largos de 2011 y 2011 después del mismo la misma empresa cambió nombre de la empresa y ahora puedo decirlo una lo dije en su día no está de acuerdo con el nuevo nombre no me parecía bien y como diseñador así ha ido la cosa no era la era complique es una decisión complicada y tenía muchos ángulos porque les gustaba el nombre no suena bien y es confuso no es una palabra que exista en el reino unido porque lo miramos en reunión nadie dice red bus para referirse a una cabina y el problema de de llamar a un producto que es de proyectos que esté colaboración redwood es que como cabina de teléfono roja hace que la gente pensase que nosotros éramos llamadas y videollamadas y los clientes no sabían lo que era a los nuevos clientes de los usuarios que entran a redwood a la página web no entendían de qué iba porque el nombre los lanzaba en la dirección equivocada en cambio en cambio team box era equipo y caja era muy cuadrada la idea a la redundancia pero funcionaba muy bien la gente estaba más tenemos un problema con tres marcos de gravedad fue por razones legales hablar aparte de eso que red bus tenían menos calidad que teambox tenía una tea al principio del nombre realmente parece una tontería pero estas cosas de cosas que aprendes en el diseño de marketing y publicidad es si lo puedes confiar bien suena fuerte mucho mejor que si suena algo suave como redwood que es muy y cuánto cuánto tiempo estuviste y después de tres años al principio un año y medio más o menos yo era era freelance aún yo hacía trabajos para otra gente cuando esto fue divertido porque cuando empecé a hablar con pablo y le hice la primera propuesta fue bueno no tenemos mucho trabajo para la diseñador que vamos a [ __ ] media jornada y agro par de meses durante los viajes del diseño y hasta las gracias a mi producto ya está enseñado y me hace falta decir el producto se acaba el diseño hombre como no sabe que el diseño se acaba que pasó que al cabo de par tres meses nos dimos se dieron cuenta y el equipo desde el personal que lo que necesitamos un diseñador día a día para diseñar emails para rediseñar cosas para esto no funciona ahora vamos a cambiarlo graphic tour no puedes realmente no tener un diseñador y si lo piensas que es impensable realmente tener software o diseñar software y no tener un diseñador en casa al cabo de un año y medio se me gastó el amor y me fui de galicia y me volví a barcelona y ya cuando llegue pues yo hablé con dan que en ese momento era el nuevo ceo de red bus y me hice me hicieron fijo y de hecho me fui a vivir con este señor que está aquí por casualidad y acabamos trabajando allí en las opciones que teníamos en la gran vía primero estábamos suscribiste pronto universitat logra enviar a una universidad y vía gusta si entra universidad es la que pase más tiempo en el problema y si estamos tenemos allí y ya estuve un año y medio porque ya estaba full time desde galicia el último año por el celular o el presencial porque si un diseñador part time temporada y a distancia sea cómo ha cambiado las cosas y ahora tenemos el factor yo por ejemplo un diseñador para cada dos programadores full time in house y casi antes que el programador del cis también mucho cambia nuestra percepción de lo importante que es la percepción de todo el mundo así que todo mundo seguramente y los productos también se nota es importante que se trabaje sí se ha dado cuenta a la gente de que aunque funcione la herramienta perfectamente si no está bien diseñada y la usabilidad no es buena y como te hacía ver nada antes el diseño de producto es parte esencial del que antes de de marketing pues sí pues estuve un año y media y en en redwood en barcelona presencialmente y luego ya reduce empezar a crecer mucho hacemos el cambio de nombre de team box a red bulls y se contratan más tiempo también dentro de un sido profesional que no era fundador se levantó una sería se levantó una serie b el fundador el siglo nuevo en eeuu no en barcelona empezó a contratar cnr management en eeuu entre otros un vívido producto que pasó a ser tu inicialmente era era un pie me hago a mí me lo presentaron como un pie en mal sé que probablemente por el camino que probablemente ya dan el ceo lo contrato con la idea de hacer lo que pide productos que no recibieron bien product manager product manager o project manager siempre me lío no veo mucha diferencia pero sí que hay diferencia porque a corto plazo y a largo plazo pero bueno pues contratamos a este señor y empieza muy fuerte empieza bien empieza cayendo le viene a la gente hablando con todo el mundo pero tanto opiniones el contrato atrae a una otra piel también en eeuu trichet era que se enfocó más en mobil porque en ese momento ya teníamos claro esto pasa red bulls o teambox pasa de contratarme part time freelance a ser full time freelance a in house a estar en presencial en la oficina a necesitar un segundo diseñador o sea que yo cuando estaba en redwood al final era nuestros diseñadores desde aquel inicio en que no necesitamos un diseñador y está a paul inaem senadores y dos productos no sé si la poli na que trabajaba con rachel y yo trabajaba más con con el otro vamos a dejarlo en son nombre así que no especificó pero es que ya estoy llegando así de contables y de 8 falta falta nada cuando por donde su ayuno patton desayuno rectamente después cuando ya entra el nuevo management como decía jordi yo ya no me sentía tan cómodo en redwood ya veía que la opinión que ya había trabajado muy de cerca con pablo ii con y con jordi y con pau y con los programadores 60 justo al lado de ellos entonces todos los problemas todas las decisiones pues las tramas entre todos era era algo muy democrático y muy muy de sí todo el mundo cree que esto está bien pues probablemente es que esté bien pero probablemente digo que se han visto más democrático y quizás orgánicos era una proximidad a votaciones no había habitaciones pero claro al final que los que tomamos la decisión eso era pablo o yo o colina para walker y ese esto tenemos que hacerlo así vas a por este motivo aquí podemos discutir si lo democrático es es bueno en cuanto a diseño de producto de eso si vas a llevar no rotundo rápidamente pero pero cuidado realmente lo diferencial no es democrático lo democrático el design by committee precisamente la desconocido que es un error en el diseño y consiguiese la gente de todo el mundo le gusta es muy aburrido no aporta nada nuevo la gente no es disruptivo es decir creemos que no es capaz de imaginar cosas distintas y ahí lo democrático no ayuda a barcos pues entra el nuevo management entrada esté más más formado equipo de producto porque realmente teníamos gente con mucha experiencia también que los picos éstos tenía 40 y picos y de hecho tenía visitaba una vez al mes casi el selene y a una semana a barcelona a algunos de los pies y yo noto que ya a mí no se me reconoce la opinión tanto no me adapto quizás yo no me adapté bien al sistema y yo realmente noté que había una afección yo tenía la voluntad de ayudar y aprender de esta gente que venía de fuera pero me sentí un poco rechazado ya de inicio y en ese momento me desencanté a un poco empieza a irse agente pablo se fue también se fueron algunos otros trabajadores y ya no tengo ese buen feeling de qué bien me lo paso cuando tengo yo aquí a trabajar me gusta lo que hago me divierte y es interesante no sólo me divierto esto me gusta hacerlo me monto el currículum o un poquito así de aquella manera lo que tenía y lo puse por casualidad en una página web que encontré de rebote en twitter bridges programa que se llama el proyecto puente que es ya entraremos en detalle pero a través de aquí me contacta a saná y me llega un email de la marco soy melanie recruiter de saná hemos visto tu currículum y os gusta y sana a saná que es un competidor de un competidor directo competidor y va decir competidor directo de red bus en aquella época es una compañía fundada en sillicon valley por dos personas entre ellas dustin moskovitz que es fundador de cofundador de facebook millonario millonario con ve en américa porque allí los billones son más pequeñitos que aquí faltan tres ceros pero te olvido justin rose einstein que viene también de google y facebook de la persona producto muy potente fundada allí con gente de mucha calidad muy buena y me llega me llegan aparece esta oferta a través de empiezo a hacer entrevistas con ellos y al principio yo se lo comenté incluso a ellos a jordi de jordi ya no estaba en red en ese momento no estaba y le dije yo ahora me ha llegado esto voy a hablar con ellos para ver cómo es su equipo de diseño y realmente mi primer paso y me acuerdo de hacer la broma de imagínate qué pasó es para un poco de lo de cero de espía pero bueno si la gente doble de vamos a ver cómo lo hacen ellos para aprender a bardear vamos a charlar de desaforar pagar yo sé a curiosear y bueno la cosa se va poniendo seria y en hace más entrevistas pues como todo por skype directamente primero y mails luego llamadas telefónicas skype y al final una entrevista de unas dos horas primero con andrew me hacen el ejercicio estoy aquí y aquello me acaba dando una oferta ya llega la oferta cuando acabó yo hablo con la recruiter yo le digo cuando me vais a decir algo y me dicen en un par de días lo que pasa es que me llamo al cabo de media hora porque ya habían tomado decisión y están muy contentos y me querían fichar y dije bueno pues me llegó la oferta que llegó el lo que pagaban allí que es un poquito más de lo que pagan aquí como tres veces o cuatro lo que se paga en el mercado laboral barcelona y me hicieron los ojos chiribitas y tuve dudas en aumento de qué hago yo firmo esto y me voy para allá porque conozco la experiencia de alguna gente a una persona entre ellos pau que recibieron ofertas y nunca pudieron llegar a ser con vale por culpa del visado que es después un tema que ahora lo hablaremos entonces a mí me llega la oferta a la firmó y habló el lunes el lunes eso fueron viernes y ese lunes llegaba llegaba el pie de el pipí de producto ya casi en barcelona entonces yo dijo el lunes cuando venga a primera hora yo le comento que me llega una oferta y yo aquí estado muy bien pero puede trabajar el mes o dos meses que me quedan hasta irme yo me voy claro primero él está muy liado entonces yo conseguí pillar algo tampoco explicamos que pedir ayuda pero lo pillé lo tuve que pillar porque él no me hacía caso antes de que llegara la hora de comer yo ya sabía y luego me ha contado que él me quería echar así que esto me fue bien a mí entonces yo le comenté mira una oferta y me voy a ir a silicon valley y él me dijo te deseo lo mejor tienes un hombre con mucha mucha proyección y tienes un futuro brillante me encanta que te vayas donde donde te vas y yo un poco inocente y un poco un poco bueno todo se va a saber y me voy a sana entonces el dejo de masticar literalmente y me dijo pues igual te cae una denuncia dije como hemos pasado de te deseo lo mejor a igual te cae una denuncia resulta me dijo es que claro no te puedes ir a la competencia digo tenemos un don con pitt no un discurso porque no puede revelar datos de la empresa lo que tenemos firmado en redwood no tenemos un non con pitt que no puedes irte a la competencia aparte que eso es muy difícil de de hacer efectivo y todo esto entonces se cierra en banda esta persona que me había deseado lo mejor yo quería colaborar con una demanda y ese día deja de cancelar todas las reuniones y se puede hablar con el board y me acaban despidiendo el acaba viviendo y me dice mira no que tenemos que el bor no quiere que alguien que esté va a ir a la competencia así que trabajando aquí al cabo de 23 meses y deciden pagarte la indemnización anticipadamente decide despedirme improcedentemente regalito despedida lo mejor de todo es que yo me siento en la sala de reuniones con él con pau curiosamente y con la con daniela que era recursos humanos recursos humanos y yo me dice bueno no te vamos a pagar hasta fin de mes y luego ya te espabilas y yo me quedé así un poco a padres dije mira daniele dije yo no hay firmado una renuncia pues yo tengo contrato vigente y luego miré y me dijo sí pues mire al al pipí y lg me estás echando porque si me estás echando como si éste en la calle y se quedó la historia está guardada que yo algún día pues mundial pues si él no pasó lo que pasó y en él no sabía claramente porque venía de silicon valley no sabía cómo funcionan mercado laboral de españa y yo creo que despedir gente en silicon valley es bastante más sencillo y barato luego ya veremos bueno pues con éstas pues yo medio me voy me acaban despidiendo de red bus con deshonor compacta con pasta mi medio joven del miércoles y yo me fui de fiesta el lunes también no tenía ningún ninguna preocupación y yo me voy con lo que sería un visado jota uno que es de estudiante o de internar ya era una especie de cali encubierto yo llegué cubierto mayor becario que no que no escuché esto alguien piense que estoy mintiendo yo era un becario yo llegué a saná como un becario los docentes los partidarios pueden cobrar a diferencia en españa en los vocales normalmente tienen sueldos de becarios pues los becarios puede no significar un sueldo becario puede significar una sola nos interpreta mi vida y sorprende que dejará de masticar en el momento que le dices que va la competencia de millones a ese me parece normal es un detalle es un detalle para darle color a la historia que se vaya tu competencia directa no es normal no es algo que te espere pero muy mal para que pase esto cuál es el problema la pregunta es cuál es el problema es soy yo él es el trabajador es la empresa es el ambiente que se ha creado es que la oferta es mucho mejor es que aún para un trabajador normal y corriente que esté en españa te digan 20 a eeuu a silicon valley la meca del trabajo que haces y no puede ser cualquier otra empresa de ahí tiene que ser el competidor de la oferta que me llega a mí si a ti te llega una oferta pero si estás en el barcelona y te viene el real madrid- y te dice mira digo nombres yo era fijo en esa época pero claro sigo realmente mis amigos entendieron que yo me la decisión porque es no es eso lo que me van a pagar más y que la empresa más importante es lo que voy a aprender yo allí están mucho de aprender en barcelona de sana a sana que significa poseen yoga si no me equivoco y es muy preciso muy preciso en yoga que es el idioma yoga la gente que yo aquí que está escuchando los tres pues llegó a saná desembarcó ahí y me junto con juanjo mata que su buen amigo y me enseña un poquito por allí josé mata el original de toledo francisco pasó mucho tiempo ahí era mi único amigo ahí al principio entonces luego yo me hice con muchos amigos allí en asana éramos 60 personas en la sala cuando llego y cuando me voy de allí más de 300 yo llego tiempo estuviste cuatro años y cuatro años yo entro allí con la visión que tengo de más fresca a unos cuantos diseñadores avión el equipo eran pequeñito el conocimiento de la competencia directa claro yo no podía revelar de yo cuando teníamos una reunión pues siempre decía bueno yo creo que podríamos hacerlo así por indicios que tengo míos pero nunca deben revelaba datos secretos hasta que pasó la época de eldon disclosure sacar a cano y por eso por eso puede velar la competencia por eso lo que sentencia en un momento que la gente no se vaya a trabajar por la competencia porque realmente te llevas una información aunque no vayas diciendo números tienes un conocimiento y dos un conocimiento correcto yo no tenía multi delante era en reduce eran bastante copago no no nos tenían mucho pues una de las maneras por las que yo me voy es porque no conocía realmente el plan no me hacían parte de cuál es el plan de la empresa y cómo voy a diseñar un producto si no sé cuáles son los objetivos concretos de no compartir de vivir juntos jordi no trabajaba en ese momento justo durante ese momento por eso no es el cambio de este de ser una empresa más pequeña hacerse más una corporación cuéntanos un poco de saná cómo es trabajar en la zona y vidente francisco villa francisco pues y trabajar en asana sobre todo cuando yo estaba al principio era en una familia grande me recordaba un poco al cuando está en redwood que había mucha mucha amistad mucha vida social y casting justin es un nombre muy parecido habían traído una cultura un poco diferente a la de facebook intentado adaptar lo mejor pero cambiar cosas como la comida era toda muy sana y las reuniones de producto pues un detallito la vida era muy sana había año estratégico y llega gratis intentaban que la gente sentirse muy cómoda en el trabajo te daban un presupuesto de 10 mil dólares para montar tu equipo y tu escritorio por ejemplo fui a ver a marcos y la verdad que me sorprendió profundamente la experiencia y vi desde una especie de sofás colgados del techo donde la gente programa va tirada ahí dentro con él con el portátil gente que eran alguna sentada tirada y retirada así como se podía trabajar de esta manera pero también había gente que estaba una cinta transportadora cuatrocientos trasportada no una de caminar verdaderas personas antes programa de silicon valley en esa sana y así tú vas a dropbox guasave cualquier compañía de estas en el radio me pareció increíble porque no había tanta gente ya en cambio mira mujer limo seis cocineros me dijiste tú si es lo que está diciendo es que cuando yo comentó lo de la comida no es un comentario por arriba es querían hacer una oficina que fuese un lugar de tu estudio es muy cómodo donde se cuidase al trabajador y ósea más allá de te doy todas las chucherías que quieras de todo el dinero que quieras es no te doy comida sana para que tú te sientas bien hacen a sana correctamente tenemos estas actividades de que si hacemos yoga que si hacemos salidas para aquí para allá el ambiente era todo muy relajado muchos sofás por aquí y por allá y luego tenías tu spots vamos a tus zonas de trabajo andaría con seis escritorios y hay gente trabajando en el equipos en pequeños equipos pero si era una sensación cuando llegas allí venir desde la mentalidad muy quizás europea y española de trabajar muy duro tienes que llegar temprano a trabajar muy duro y te muy tarde era no tú vienes aquí cuando por la mañana tenemos el desayuno yo te diría que es más americano europeo en esta mentalidad otra cosa es que silicon valley una excepción pero de roble de americana su cultura de trabajo es bueno podríamos invitar ahora juanmi que entrara si no hay la gente un amigo nuestro que trabajaba en facebook trabajaba 15 horas al día seis días y medio a la semana pues pues primera en las haciendas oro todo lo que reluce precisamente por estas cosas en facebook saliendo de facebook quiere evitar estas cosas de quemar a la gente a trabajar a saco entonces ese ambiente relajado estas días ilimitados de vacaciones tú mientras tú cumplas tus objetivos y hagas de trabajo te puedes entrar y salir cuando sea una empresa funciona una empresa emociona muy bien así geométrica en qué ámbito porque dicen 'no te puedes datos concretos primero porque no los tengo seguro porque son cosas que se saltó porque yo tengo tengo streaming yo te voy a decir ahora mismo no sé que llevo bastantes meses fuera pero yo he estado la estuve en la fiesta de un año hay un año un millón de dólares al mes de mcr dmr registran hace mucho de esto y está mucho más allá me falta es la habré quedado parada por la fiesta no eran alguien enteró de esto porque hay reuniones mensuales y se habla de esto yo soy una persona que me dedico a a mi no me da igual cuánto dinero facturamos concretamente yo lo quiero saber la gente nos está usando mi trabajo no es monetizar el producto o es en lo que me gusta hacer a mí evidentemente es que ponían tu tarjeta de presentación o de la firma del diseñador designers por eso se dice que imagino diseñador yo era diseñador de producto a veces toqué un poco de marketing pero principalmente diseñador de producto lo bueno de vivir allí o de estante asana concretamente porque como habéis hecho no todo en san francisco y en eeuu es así de relajado era esta libertad si quieres desafiar este conocimiento que hay aquí esto se ha hecho así durante el último año no mira yo creo que esto hay que hacerlo de esta manera puedes hacerlo cualquiera puede hacerlo había una está la democracia de la que hablábamos eso es una cosa de las que me gustaba a mí cuando llegué a todo el equipo de producto que en aquella época eran pocos product manager y serán tres o cuatro otros cinco y los diseñadores que también en 567 te ponías en una pequeña sala de reuniones presentadas tus diseños de lo que habías hecho esta semana y todo el mundo decía daba su opinión de una manera que era muy amena parecía muy poco agresiva era yo esto no lo entiendo siempre era desde la perspectiva del yo de a mí me parece que esto no funciona este color me distrae entonces eso a mí me encantó yo venía de la red búsqueda esto está mal esto es este maestras hecho mal y de opiniones categóricas y allí era un poco de alguien decía este color me distrae y luego por la sala la gente decía las one llamas uno y entonces se unían a ese entonces tenías de una manera muy rápida era estudio de usabilidad muy por encima de esto funciona no funciona porque si ocho personas de diez me dicen que este color no lo ven no lo ven bien probablemente lo deben cambiar lo mejor de todo es que no tenía que cambiarlo yo era el dueño del diseño y yo puedo decir no creo en esto por estos otros motivos y lo voy a apoyar pero normalmente evidentemente si gente de allí que es a los reconoces los respetas dicen no esto no lo veo bien me distrae o no entiendo lo que es intentando decir o cómo estás prendo la información esto fue si siempre dentro entre estos balances o cambio cambio y esto cambió el último año ya no era tan así en los últimos años ya los productos ayers no venían a estas reuniones as desde encrypt que se llamaban tengo un artículo en el blog el médium nos ponéis aquí el link que habla de esto que yo os recomiendo me parecía una manera genial y de esto se puede hablar en el momento en que yo creo que se quita a la gente de los pros managers el diseñador se le da una un poder y una libertad como como sin límites buenos diseñadores lo aprovecharán lo harán muy bien pero no olvidemos que como yo decía antes a mí me da igual igual me voy a enfocar en ver cuánto dinero estamos haciendo al mes concretamente al no ser que esté en el equipo de monetización como estuve durante un año en esa época así que me voy a importar porque esta métrica es directamente proporcional a la calidad del diseño pero yo no me voy a encargar a pesar de eso no voy a encargar de vender el producto los que vende el producto muchas veces y los que conocen al usuario muy bien sólo es product manager si yo creo que la mitad del cerebro de un equipo de productores es el product manager y la otra mitad es el diseñador que tiene sus áreas de conocimiento si era pequeñito al principio y pero solo para grandes cuentas no sea sana funcionaba parecido a redwood en el sentido que había una parte muy grande es el services orgánica tráfico online o anuncios es embi y luego una parte grandes cuentas con fuerza de ventas y la idea es cómo ha hecho dropbox como han hecho muchas otras empresas es el botón maps e desde abajo hacia arriba es es adoptar a sana con un tu equipito de marketing gratis totalmente gratis hasta 15 personas ahora me parece que esto lo cambia lo han reducido a 10 y tal cual para aumentar rentas pero al principio es una manera muy viral de que la gente empiece a adoptar un producto porque un gestor de proyectos no es algo que adoptas de la noche a la mañana y es una experiencia que se ha visto muchas veces con otras empresas es y mira os vamos a colar outlook a todos y todo el mundo tiene que utilizar el mismo correo y estas decisiones se toman desde arriba muchas veces son porque te lo han vendido bien te han hecho un descuento pero igual lo que necesita el trabajador no es utilizarlo que igual necesita utilizar gmail porque está otra cosa entonces entraba el fan él era entraban por adentran pequeños equipos de la misma empresa y a la que ya había unos cuantos ya puedes empezar a vender y ya les dices oye que tienes otro departamento aquí puedes ponerte a trabajar juntos con ellos cuánto vale no ahora mismo no les seguido están cambiando precios pero ya tengo que es gratis hasta 10 15 personas y luego había tears los abonos 78 euros por usuarios de hecho el price index sana no era el presente si sabemos cuántas más cuantas más cuentas más caro si era era la solución no es raro claro curioso harto que nosotros quedamos que tú adopte es muy rápidamente a un bajo coste y claro el momento en que tu empresa empieza a ser 500 personas igual te puedes permitir pagarnos más una cuenta de una empresa como facebook que tiene bueno los trabajadores que tiene si va a poner a 10.000 personas a sana se puede permitir una empresa que son 20 mira cada céntimo que serás en la página de prising pone el resumen 925 euros por empleado luego está el enterprise si esto se negocia y si como pues la vida en el tema pues encontrará lo que muchos piensan el clima no es lo más está nublado muchas veces sobre todo en verano por el tema de que es una bahía pero aparte del clima la vida ahí se ha mezclado el san francisco la contracultura de los hippies y todo esto con silicon valley entonces lo que se ha creado es esta pequeña monstruo de frankenstein de trabajadores que vienen a cobrar seis cifras al año lo que se dice cuántos por supuestos de un ingeniero que sale de la universidad llega a compañías como puede ser el facebook facebook probablemente para que más facebook google dropbox llegan cobrando 120 mil euros al año a dólares al año 120 mil pues tuve un salario de entrada sale de entrada son sales lo que entra la gente a estas empresas diseñadores de producto también gente de ventas quizá menos pero de lo que es la gentrificación se conoce ahora este fenómeno está pasando de una manera muy dura en san francisco gente que no se puede permitir que se están mudando de los barrios yo diría en la misión yo era parte del problema o de la evolución más que un problema esto es algo natural la gente quiere vivir en el centro yo quería vivir una zona buena quería ver cerca de la empresa una oficina de mudas ahí tú puedes para permitirte pagar más la gente que está ahí no lo puede permitirse entonces los salarios adeudados locales es los salarios joven sube el alquiler se van los locales y luego para seguir trayendo gente tienes que seguir subiendo los salarios se hizo y llegó mentón que va a apretar porque están construyendo a saco a la gente fiel a la empresa donde trabajan esto me lo preguntás porque lo hemos hablado antes y como sabes el caso de que yo haya estado cuatro años en la empresa es es lo raro la media escuche que no entre seis meses y un año hay una hay un tick allí que es el vestido las stock options del primer año correcto que hace que muchos ingenieros terriblemente materialistas el incentivo de fidelidad de fidelizar porque lo que la gente hace para alinear a largo plazo a los trabajadores hace que se quede en lo mínimo para tener un mínimo de stock y next y si hace una y pido a esa empresa pues ya en otros pues que hemos hablado de de china y de que este fenómeno se produce mucho en china pero realmente en eeuu del silicon valley se produce lo mismo hay gente si eres bueno dinero si muchísimo yo me quedé cuatro años yo acabé microtúneles de ahí pero casi academy testing y me fui de lo que pasó a la parte de la vida en san francisco y tal tuviste problemas geopolíticos la claro la debacle no es yo me dejaba ahora yo me iba algún día el fin de semana y estaba acerca una empresa me acercaba y me ponía a hacer cosas en la oficina a veces de trabajo a veces cosas mías un día me dio por por pintar e ir en una sacaron y medio por pintar los nombres de las salas de reuniones porque estaban puestas con un papel y lo hice y luego le dije a la gente de facilities la gente que llevaba toda la oficina o ya que he hecho esto me dio se puede quitar y hess y pues estuve haciendo hasta que te dé la gana y ahora a día de hoy esto se convirtió en cultura de asana todas las salas de reuniones tienen nombres escritos con letter in como los que empecé yo en vez de de aquella manera pues es lo que decía que formar parte de la vida llena sana concretamente no en todas las oficinas tu puedes aportar algo más que solamente tu trabajo diario puedes cambiar y afectar la empresa desde los valores de la cultura a realmente producto de las ideas de la dirección me ido un poco pero claro yo está ahí muy cómodo estar con mis amigos pero claro aplicamos a lo que es aplicar un a h1 que es un trabajador normal porque el visor que tenías volviendo al revisado j1 es 18 meses 18 meses máximo entre [ __ ] modelo p pero la idea es bueno viene si estás bien y es cómo puede inter pues te te hacemos un a h1 lo probamos lo probamos la h1 es una lotería tienes un literalmente literal neurona no tenía tú mandas todos sus papeles puede estar puede ser la persona más cualificada del mundo si no sales si no sale ese 75 por ciento de posibilidades si no sacan tu numerito literalmente no te devuelve los papeles tal cual y no te lo dicen ser te llega una carta con los papeles que todas y cada cual mismo paquete entonces yo sobre en parece que ese julio yo me fui para allá en en junio entonces al junio julio siguiente me di cuenta me tenía que ir al cabo de seis meses entonces en diciembre me mudo de san francisco lo bueno es que a sanz acaba de abrir una oficina en dublín en principio era para la gente esto no horario europea de atención al cliente me voy para allá había un par de ingenieros y me voy para allá a trabajar remotamente como ya hice con red bull es cuando tengo la experiencia me preguntaron si en realidad es el mismo en galicia y paso llegó a dublín hablan de otra manera me voy a dublín y trabajo de dublín en principio era iba a ser un año pero cada vez que tú te vas a eeuu esto te cuenta en contra para el visado que queríamos pedir que era una l uno que es un reloj case en este tema gran mediación de filiales y es como tú tienes tú estás en la oficina en cualquier parte del mundo y te traemos eeuu y tiene que pasar twitter escrito algún año trabajando para la empresa fuera de eeuu es cada día que yo pasaba en eeuu de visita por trabajo se añadía es al cabo de un año y medio me sale la l1 y me voy para que me vuelvo a eeuu y me preguntan si me quiere ir a san francisco nueva york que ya lo tenía claro yo ya había decidido meses antes era nueva york porque había un pie con ella muy bien la oficina estaba creciendo y me gustaba la vida nueva york a mí ahí quería ver una cosa diferentes a francisco ya lo había vivido y socialmente esta mezcla de gente con mucho dinero x que se llaman de compañías tecnológicas y la cultura normal de san francisco no me acababa no me sentía cómodo no era mi vida era muy difícil también hacer amigos empezar a hacer hacer amigos y una monta jugar a fútbol y estas cosas hacer todo lo que fuese posible socialmente pero también no es esta cultura que tenemos aquí en el sur de europa que es mucho más social mucho más te vas con los agentes el trabajo a tomar algo fácilmente pues eso me pasó en san francisco me pasó también un poco en dublín y aquí voy a nueva york que yo me siento cómodo en ciudades grandes con metro san francisco no tiene metro tiene un trenecito y yo llego a nueva york y una pequeña debacle la piel que me había convencido de metralla se va se va a un team light un líder del equipo de ingeniería y se va a otro ingeniero que lleva mucho tiempo allí entonces se queda un poco en cuadro la oficina basal se plantea cerrarla pero decimos ir para ante porque creían en la oficina problema es que a mí me pone en la tesitura de que yo llevo trabajando un año y medio remotamente y yo me voy a nueva york para trabajar con unos pies y un equipo allí en nueva york en el momento en que esta gente se va se congela todo y decide la empresa pues tirar p'alante tal cual está y luego ya evoluciona en el futuro y yo me voy desencantando un poco porque veo que entra gente nueva en san francisco que está cogiendo más peso y empieza este proceso similar al de redwood de gente nueva que entra y desplaza a los que están ahí y las opiniones nuevas pues como yo llegué a sanz en su día y en mi opinión ya con carácter y opinión una visión fresca va desplazando a los que ya llevan tiempo y se conocen se conocen el producto y esto añadido a estar remoto un año y medio en dublín y seguir remoto en nueva york hace que el crear mucha fricción con el equipo la gente nueva pues no tengo la misma familiaridad yo cuando estaba en dublín todavía conocía todo el equipo que había diseño día los pies será muy fácil trabajar porque nos conocíamos y nos tratamos muy bien qué está pasando acaba pasando que mi performance o mi trabajo pues se resiente hablamos de ello con el manager con cualquier un amigo mío y hacemos un proyecto para que yo me ponga las pilas yo me pongo las pilas pero aún así no acaba saliendo bien no acaba convenciendo lleva mucho tiempo mi salario era muy alto porque venía de una antigüedad y pues poco hace falta sangre nueva yo ya no estoy igual de motivador que al principio pues me tengo que ir y te vas de hecho me echan bueno como sea y te vamos a dejar ir que fue un poco lo que me pasó esto me pasó en barcelona me dejan y lo dejaron ir echaron porque quería la indemnización también si en este caso sí que ya me fue bien me quedé unos meses de nueva york de vacaciones me reuní con algunas empresas trabajo de vacaciones y y bueno triste un poco por por dejar la empresa porque yo me encantaba estar allí cuatro años son bastantes pero fueron tantos pero tampoco estaba muy triste porque me doy cuenta de que yo ya no era feliz ahí y la empresaria mejor sin mí que viene gente nueva que venga gente haciendo lo que lo que tiene que hacer y yo me vuelvo que siempre me haya querido volver con la frente marchita a aquí a españa barcelona aquí le preguntes y con ganas de hacer proyectos nuevos porque yo cuando salgo de ahí me dé cuenta de que me había encasillado yo que soy diseñador sólo hacía diseño de producto se estaba convirtiendo todo en la empresa y en general lo que estoy viendo en el mundo del rock design que es muy estratégico estamos viendo unas cosas muy filosóficas cosas al poco muy rígidas a veces es como decir ese frescor que decíamos que el que crea a veces desde el pionero y es el que tiene ideas revolucionarias y lo que se estaba convirtiendo en aquel momento lo que el mundillo es vamos a hacer lo que funciona con seguir experimentando con lo que funciona en estos procesos el proceso está bien es una buena idea pero lo que veo es que la gente se está convirtiendo en máquinas de reproducir estas tareas y estos productos que esto funciona así hay que enviar estos emails y tratar a los usuarios como ganado y como cada euro pues vamos a exprimir los y es como bueno el yo lo que quiero es y lo hago es la en la vida real es a mí me gusta entretener a la gente me gusta hacer que la gente esté contenta en que sea feliz y me gusta el diseño de producto también porque cuando yo hago un diseño bueno cuando el señor producto es elegante y es sencillo la gente lo ve lo entiende ni se entera de que el diseño la protesta y ellos están con todos porque están haciendo con su aplicación con su software están consiguiendo lo que necesitan hacer sin tener que extraer estrujarse el cerebro y pensar demasiado y ese trabajo se convierte en un placer y en la sana teníamos juguetitos como cosas que podrían parecer accesorias pero que creaban placer realmente en los usuarios tenemos en la sala están cuando completas unas cuantas tareas hay una opción que puede hacer que un unicornio te cruza la pantalla con un arco iris un unicornio o uno diferentes animales mitológicos yo pueden estar conclusión del sueño podríamos cerrar marcos muchas gracias por tu testimonio realmente tu aventura detenido debido muchas cosas jordi suscribiros a nuestro podcast semanal en youtube.com link itunes y box o rss para no perderos ningún episodio también lo podéis recibir en vuestro correo suscribirnos a nuestra newsletter semanal el ipd punto lee [Música]

Descripción

Esta semana, Marcos Medina, diseñador, nos cuenta cómo un estudiante de grado superior de Terrassa acaba trabajando para una gran empresa de Silicon Valley.
Hablamos de la importancia que ha adquirido el diseño de producto en los últimos años y nos explica con detalle cómo fue salir de una empresa para ir a trabajar a la competencia y los conflictos que generó.

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[00:07] bienvenidos  a  estar  también  side  story
[00:09] 
[00:09] dating  un  podcast  semanal  donde  hablamos
[00:11] 
[00:11] de  startups  y  tecnología  podéis  ver  el
[00:14] 
[00:14] podcast  en  hindi  punto  net  para  podcast
[00:16] 
[00:16] y  escucharlo  a  través  de  itunes  216
[00:20] 
[00:20] bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[00:23] 
[00:23] nik  hoy  estamos  con  él  jordi  romero
[00:25] 
[00:25] socio  de  factoría  integral  y  esta  semana
[00:27] 
[00:27] con  marcos  medina  diseñados  inversor  un
[00:32] 
[00:32] montón  de  cosas  amigo  y  amigo  compañero
[00:36] 
[00:36] de  piso  de  la  casa
[00:38] 
[00:38] nos  contara  un  poco  de  su  vida  marcos
[00:41] 
[00:41] traba  empezó  trabajando  en  barcelona
[00:43] 
[00:43] como  diseñador  gráfico  y  bueno  la  vida
[00:46] 
[00:46] le  ha  llevado  a  ir  a  silicon  valley  en
[00:48] 
[00:48] una  de  las  startups  de  moda  unas  tartas
[00:52] 
[00:52] grandes  de  silicon  valley  y  donde  podía
[00:55] 
[00:55] tener  una  experiencia  interesante
[00:56] 
[00:56] viviendo  en  san  francisco  en  nueva  york
[00:58] 
[00:58] y  ahora  de  vuelta  en  barcelona
[01:02] 
[01:02] voy  juntarnos  un  poco  cómo  empezaste  de
[01:06] 
[01:06] dónde  viene  de  donde  vengo  bueno  primero
[01:09] 
[01:09] gracias  por  invitarme  nos  hace  mucha
[01:11] 
[01:11] ilusión  hace  mucho  que  nos  veía  y  me
[01:13] 
[01:13] alegro  de  estar  aquí
[01:15] 
[01:15] entre  amigos  de  donde  vengo  yo  vengo  de
[01:19] 
[01:19] una  familia  de  clase  media  de  tarrasa  y
[01:23] 
[01:23] yo  cuando  era  pequeño  quería  ser
[01:26] 
[01:26] ilustrador  aquí  a  trabajar  para  disney
[01:29] 
[01:29] pero  en  un  momento  dado  empecé  a
[01:32] 
[01:32] trabajar  con  ordenadores  a  trabajar
[01:34] 
[01:34] quiere  decir  a  jugar  al  juego  citó  sí  a
[01:36] 
[01:36] lo  que  había  con  su  antes  trump
[01:39] 
[01:39] super  antiguo  y  me  engancho  y  por  esa
[01:43] 
[01:43] vía  cabe  metido  en  el  diseño  gráfico
[01:46] 
[01:46] cuando  está  todavía  en  el  instituto  y  me
[01:50] 
[01:50] gustó  tanto  que  dije  esto  es  un  dos  de
[01:52] 
[01:52] mis  pasiones  son  la  ilustración  o  el
[01:55] 
[01:55] arte  y  la  otra  que  son  los  los
[01:58] 
[01:58] ordenadores  y  es  como  que  era  un  como
[02:02] 
[02:02] dicen  en  allí  un  match  made  in  heaven
[02:04] 
[02:04] que  me  iba  perfecto  era  la  intersección
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[02:06] perfecta  entre  mis  dos  pasiones  y  acabé
[02:09] 
[02:09] estudiando  gráfica  publicitaria  en
[02:11] 
[02:11] tarrasa  un  ciclo  formativo  de  grado
[02:14] 
[02:14] superior  así  que  no  hay  que  ir  a  la
[02:16] 
[02:16] universidad  para  acabar  en  sillicon
[02:17] 
[02:17] valley  durante  recomiendo  no  ir  a  la
[02:20] 
[02:20] universidad  en  general
[02:23] 
[02:23] y  acabé  trabajando  haciendo  páginas  web
[02:26] 
[02:26] una  cosa  llevó  a  la  otra  y  me  sin
[02:30] 
[02:30] producto  y  luego  ya  viene  toda  esta
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[02:32] historia  de  la  que  vamos  a  hablar  cómo
[02:34] 
[02:34] acabó  en  redwood  cómo  pasó  por  ahora
[02:36] 
[02:36] sana
[02:39] 
[02:39] por  dónde  empezamos  por  escrito  una  en
[02:42] 
[02:42] la  que  en  general  pues  yo  salgo  de  la
[02:45] 
[02:45] escuela  de  diseño  y  me  pongo  a  trabajar
[02:47] 
[02:47] me  contrata  un  profesor  me  contrata
[02:51] 
[02:51] como  se  hace  aquí  en  españa  cuando  se
[02:53] 
[02:53] contrata  a  gente  joven  sin  contratos
[02:56] 
[02:56] trabajando  por  horas  de  aquella  manera  y
[02:59] 
[02:59] era  porque  yo  sabía  hacer  cosas  con  con
[03:02] 
[03:02] adobes  bueno  macromedia  flash  para  la
[03:04] 
[03:04] época
[03:06] 
[03:06] aprendí  a  programar  un  poquito  aprende
[03:08] 
[03:08] hacer  html  y  css  y  como  se  me  daba  bien
[03:12] 
[03:12] y  se  me  daba  bien  la  parte  de  diseño
[03:13] 
[03:13] pues  me  contrata  el  profesor  y  empiezo
[03:17] 
[03:17] ahí  ya  no  estoy  o  no  muy  lejos  de  mi
[03:19] 
[03:19] casa  20  minutos
[03:23] 
[03:23] era  algo  muy  a  un  tamaño  que  quiere
[03:26] 
[03:26] hacer  algo  muy  bueno  de  estar  por  casa
[03:29] 
[03:29] pero  una  empresa  pequeñita  de  tarrasa  de
[03:32] 
[03:32] la  que  han  salido  gente  como  que  que
[03:34] 
[03:34] está  ahora  mismo  en  factorial  o  sea  que
[03:36] 
[03:36] ha  sido  como  una  acabo  ramón  el  fundador
[03:38] 
[03:38] y  cto  de  factorial  trabajo  y  contigo  nos
[03:41] 
[03:41] conocemos  si  hubo  un  poco  de  así  eso
[03:45] 
[03:45] hace  cuánto  cuánto  acceso  estoy  a
[03:48] 
[03:48] principios  del  2000  se  hace  casi  20  años
[03:53] 
[03:53] 15  años  puede  hacer  15  15  años  hermanos
[03:57] 
[03:57] papá  o  ramón  si  puede  ser  no  lo  tengo
[03:59] 
[03:59] muy  muy  muy  concretado  pero  por  ahí  y
[04:02] 
[04:02] eso  el  diseño  de  páginas  web  que  en  esa
[04:05] 
[04:05] época  por  aquí  era  lo  que  dependía  y  en
[04:10] 
[04:10] aquella  época  concretamente  era  flash  y
[04:12] 
[04:12] eran  cosas  muy  visuales  con  animaciones
[04:14] 
[04:14] la  usabilidad  quizás  no  eran  los  demás  y
[04:19] 
[04:19] ahí  es  cuando  me  empecé  a  dar  cuenta  de
[04:20] 
[04:20] qué
[04:22] 
[04:22] y  la  usabilidad  era  algo  muy  importante
[04:24] 
[04:24] como  el  que  me  acaba  desarrollando  el
[04:28] 
[04:28] diseñador  de  producto  es
[04:30] 
[04:30] vamos  que  hemos  hecho  una  web  es  muy
[04:33] 
[04:33] bonita  a  cliente  le  encanta  pero  la
[04:36] 
[04:36] gente  llama  porque  le  llama  cliente
[04:38] 
[04:38] porque  no  sabe  cómo  enviarles  un  email  o
[04:41] 
[04:41] no  sabe  cómo  utilizar  esto  bueno
[04:44] 
[04:44] encontrará  la  información  que  quería  y
[04:45] 
[04:45] es  cuando  te  das  cuenta  de  qué
[04:47] 
[04:47] vale  esto  no  es  hacer  solo  cosas  bonitas
[04:49] 
[04:49] esto  es  que  la  fórmula  arquitectura  de
[04:53] 
[04:53] la  información  y  todo  el  diseño  está  al
[04:56] 
[04:56] servicio  de  una  labor  concreta  que  es
[04:58] 
[04:58] llevar  la  información  de  un  punto  al
[05:00] 
[05:00] siempre  que  es  de  la  empresa  al  cliente
[05:03] 
[05:03] y  tú  con  ella  tuve  una  experiencia
[05:05] 
[05:05] haciendo  esto  en  una  empresa  de  producto
[05:09] 
[05:09] cuál  es  en  primera  experiencia  es  cuando
[05:11] 
[05:11] yo  ya  estoy  trabajando  desde  que  me  mudé
[05:14] 
[05:14] de  barcelona  a  galicia  por  amor
[05:19] 
[05:19] es  cierto  y  me  hice  freelance  en  esta
[05:22] 
[05:22] empresa
[05:23] 
[05:23] pasé  por  unas  cuantas  empresas  antes  de
[05:25] 
[05:25] todo  esto  y  me  hice  freelance
[05:28] 
[05:29] y  me  contrató  también  un  contrato  así
[05:33] 
[05:33] como  firmas  red  bus  en  aquella  época  era
[05:35] 
[05:35] era  teambox  yo  había  colaborado  para
[05:39] 
[05:39] para  ccoo  de  grant  y  para  otros  pequeños
[05:41] 
[05:41] estudios  que  le  querían  recomendó  ese  no
[05:45] 
[05:45] viniste  por  pau  viniste  por  ccoo  de
[05:47] 
[05:47] graun  que  nos  recomendó  de  modo  hicimos
[05:49] 
[05:49] una  vuelta  y  que  luego  nos  vemos  todos
[05:52] 
[05:52] pues  circo  de  grama  yo  había  colaborado
[05:56] 
[05:56] con  ellos  diseñando  sus  websites  ya  no
[05:58] 
[05:58] es  la  marca  y  aparece  que  están  hablando
[06:01] 
[06:01] con  pablo  y  con  que  habían  hecho
[06:03] 
[06:03] colaboraciones  con  nosotros  también  y  le
[06:05] 
[06:05] les  preguntaron  si  conocían  algún
[06:08] 
[06:08] diseñador  y  como  habíamos  trabajado
[06:09] 
[06:09] juntos  curiosamente  los  de  ccoo  de  gran
[06:11] 
[06:11] salieron  de  la  misma  empresa  donde  yo
[06:13] 
[06:13] empecé  en  tarrasa
[06:17] 
[06:17] pues  me  recomendaron  hablo  me  llamo
[06:20] 
[06:20] desde  san  francisco  que  me  hizo
[06:22] 
[06:22] levantarme  a  las  8  de  la  mañana  un  día
[06:24] 
[06:24] que  estaba  yo  de  vacaciones  así  de  algo
[06:26] 
[06:26] que  eso  para  mí  es  ignominioso
[06:30] 
[06:30] y  cogí  y  le  hice  una  pequeña  prueba  con
[06:33] 
[06:33] team  box  que  era  tenía  la  primera
[06:36] 
[06:36] versión  y  querían  pasar  de  ser  una
[06:39] 
[06:39] herramienta  práctica  que  era  un  poco
[06:41] 
[06:41] tipo  twitter  en  aquella  época  y  quería
[06:43] 
[06:43] hacer  algo  más  como  lo  que  son  ahora
[06:46] 
[06:46] mismo  los  project  management  todas  las
[06:48] 
[06:48] estas  herramientas  de  gestión  de
[06:50] 
[06:50] proyectos  explica  un  poco  que  era  que  el
[06:52] 
[06:52] team  box  teambox  porque  hablamos  de
[06:54] 
[06:54] personas  y  de  productos  que  aquí  la
[06:57] 
[06:57] audiencia  no  necesariamente  es  correcto
[06:59] 
[06:59] hasta  que  vayamos  a  sanz  a  la  gente
[07:01] 
[07:01] famosa  no  sale
[07:04] 
[07:04] como  un  software  para  gestionar
[07:09] 
[07:09] proyectos  como  vosotros  ya  lo  conocéis
[07:12] 
[07:12] pero  vamos  a  explicarlo  tú  tienes  tu
[07:14] 
[07:14] equipo  de  cinco  diez  quince  veinte
[07:16] 
[07:16] personas  cien  doscientas  y  claro  tienes
[07:20] 
[07:20] que  trabajar  todos  a  una
[07:23] 
[07:23] a  conseguir  un  objetivo  cómo  se  hace
[07:26] 
[07:26] esto  es  como  todo  menos  sabe  pues  hay
[07:28] 
[07:28] muchos  emails  son  la  época  de  los  90  y
[07:30] 
[07:30] principios  de  2000  muchos  emails  para
[07:32] 
[07:32] arriba  y  para  abajo  reuniones  reuniones
[07:34] 
[07:34] documentos  que  te  envíame  esto  envíame
[07:37] 
[07:37] aquello  ahora  me  falta  tal  pues  team  box
[07:39] 
[07:39] y  otras  herramientas  lo  que  encargan  es
[07:41] 
[07:41] de  solucionar  este  problema  que  es  vamos
[07:44] 
[07:44] a  poner  a  todo  el  mundo  a  través  de  en
[07:46] 
[07:46] este  caso  con  portal  online
[07:48] 
[07:48] conectado  que  todo  todo  el  equipo  esté
[07:52] 
[07:52] en  la  misma  misma  herramienta  y  podemos
[07:55] 
[07:55] crear  un  proyecto  y  dividirlo  por
[07:57] 
[07:57] secciones  y  por  tareas  entonces  ahí  ya
[08:00] 
[08:00] puedes  especificar  un  trabajo  concreto
[08:02] 
[08:02] se  hace  directamente  en  una  tarea  que
[08:05] 
[08:05] hay  que  hacer  rediseño  de  email  pues
[08:08] 
[08:08] creas  la  tarea  de  rediseño  de  email
[08:10] 
[08:10] dentro  del  proyecto  que  sea  rediseño  de
[08:13] 
[08:13] la  aplicación  o  lo  que  tenga  el  caso
[08:16] 
[08:16] entonces  el  diseñador  está  en  esa  tarea
[08:19] 
[08:19] se  crea  como  es  como  una  conversación
[08:22] 
[08:22] a  diseñar  está  ahí  todos  los  documentos
[08:24] 
[08:24] que  hagan  falta  se  ponen  en  la  tarea
[08:26] 
[08:26] todas  las  decisiones  se  toman  en  la
[08:28] 
[08:28] tarea  de  manera  que  el  manager  entra  al
[08:32] 
[08:32] proyecto  de  lo  que  se  ha  hecho  por  esa
[08:34] 
[08:34] vía  de  las  tareas  completadas  de  las
[08:36] 
[08:36] tareas  pendientes  y  ve  las  fechas  en  las
[08:39] 
[08:39] que  las  tareas  se  van  a  completar  o  sea
[08:41] 
[08:41] un  hilo
[08:41] 
[08:41] un  sopor  de  gestión  de  proyectos  que
[08:43] 
[08:43] incluye  todos  los  stakeholders  todos
[08:44] 
[08:44] actores  de  un  proyecto  en  una  sola
[08:46] 
[08:46] plataforma  corregida  y  eso  es  un
[08:48] 
[08:48] proyecto  que  nació  en  barcelona
[08:50] 
[08:50] de  hecho  jardín  fue  cto
[08:56] 
[08:56] y  de  hecho  una  de  las  cosas  a  susana
[08:59] 
[08:59] gustado  las  cosas  diferenciales  de
[09:01] 
[09:01] teambox  redwood  en  la  época  ahora  muchos
[09:04] 
[09:05] han  convergido  es  que  dentro  de  las
[09:07] 
[09:07] tareas  había  conversaciones  correcto
[09:08] 
[09:08] esto  era  un  matiz  que  los  software  más
[09:10] 
[09:10] tradicionales  de  próxima  más  mega  tarea
[09:12] 
[09:12] sí  y  una  tarea  o  se  hacía  o  no  se  hacía
[09:15] 
[09:15] en  redwood  otras  tareas  evolucionaban  y
[09:17] 
[09:17] duraban  mucho  tiempo  y  semanas  y
[09:19] 
[09:19] ficheros  y  imágenes  y  atracciones  sus
[09:22] 
[09:22] tareas  o  sea  que  tenían  mucha  vidilla
[09:24] 
[09:24] que  ésta  era  una  de  las  diferencias  de
[09:25] 
[09:25] redwood  teambox  con  otros  productos
[09:28] 
[09:28] luego  así  que  me  acuerdo  que  tu  primera
[09:30] 
[09:30] propuesta  y  fue  un  rediseño  cuando
[09:31] 
[09:31] hacíamos  teambox  3  le  llamamos  en  aquel
[09:33] 
[09:33] momento  que  pasaba  de  ser  un  plan  de
[09:35] 
[09:35] basecamp  árabes  entrante  ya  ha  expirado
[09:38] 
[09:38] y  se  puede  decir  hacer  algo  más  con  un
[09:40] 
[09:40] criterio  propio  y  más  orientado  a
[09:42] 
[09:42] proyecto  tareas  listas  de  tareas  es  el
[09:45] 
[09:45] punto  de  diferencial  dirigida  en  la
[09:47] 
[09:47] conversación  la  tarea  en  ese  momento  si
[09:49] 
[09:49] no  habéis  can  también  tenía  una
[09:52] 
[09:52] proximidad  no  muy  muy  sencillo  se  repute
[09:55] 
[09:55] realmente  las  conversaciones  pasaban
[09:57] 
[09:57] o  sea  cuando  nosotros  hablamos  de  algo
[09:59] 
[09:59] esto  estamos  haciendo  en  la  tarea  a
[10:00] 
[10:00] veces  estamos  sentados  juntos  y  lo
[10:02] 
[10:02] poníamos  en  la  tarea  a  veces  cada  uno  en
[10:04] 
[10:04] su  caso  cada  uno  en  su  oficina  en
[10:06] 
[10:06] continentes  diferentes  teniendo  esta
[10:07] 
[10:07] conversación  en  la  tarea  y  el  trabajo  se
[10:09] 
[10:09] hacía  se  desarrollaba  las  nuevas
[10:11] 
[10:11] versiones  de  lo  que  sea  se  iban  subiendo
[10:12] 
[10:12] ahí  o  si  van  actualizando  ahí  y  el
[10:14] 
[10:14] trabajo  se  conseguía  que  se  ejecutara
[10:17] 
[10:17] gracias  a  la  tarea  no  se  reportaba  en  la
[10:19] 
[10:19] tarea  sino  que  conseguir  es  que  la  tarea
[10:21] 
[10:21] liderará  que  ese  trabajo  se  hiciera
[10:24] 
[10:24] cuando  se  sabía  una  herramienta
[10:25] 
[10:25] obviamente  lo  que  te  diré  es  que  este
[10:27] 
[10:27] espacio  ha  evolucionado  hacia  ahí  es
[10:28] 
[10:28] decir  esto  ha  sido  lo  que  se  ha  acabado
[10:31] 
[10:31] imponiendo  en  el  espacio  y  región  de
[10:33] 
[10:33] proyectos  o  no  tiene  estándar  ahora  sí
[10:35] 
[10:35] esto  es  lo  es  que  no  tener  esto  es  no
[10:38] 
[10:38] tener  un  buen  gestor  de  proyectos  para
[10:40] 
[10:40] sacar  a  esto  evolucionado  con  los  chats
[10:42] 
[10:42] y  con  las  videollamadas  y  los  espacios
[10:44] 
[10:44] virtuales  y  lo  que  hace  cisco  lo  que
[10:46] 
[10:46] hace  es  la  lo  que  hace  a  saná  lo  que
[10:48] 
[10:48] hace  es  skype  microsoft  ya  se  ha  ido
[10:49] 
[10:49] como  de  una  conversación  se  ha  llevado
[10:51] 
[10:51] al  extremo  no  sé  si  va  desde  salas  de
[10:54] 
[10:54] reuniones  enteras  teniendo
[10:55] 
[10:55] conversaciones  sobre  un  proyecto  en
[10:56] 
[10:56] espacios  distintos  a  gente  con  el  móvil
[10:59] 
[10:59] o  sea  se  complica  se  complica  muchísimo
[11:00] 
[11:00] el  medio
[11:01] 
[11:01] yo  incluso  diría  que  ha  llegado  a
[11:03] 
[11:03] involucionar  con  el  tema  de  slack  y
[11:06] 
[11:06] otros  programas  de  chat  porque  lo  que
[11:08] 
[11:08] hace  es  live  y  hasta  que  no  si  no
[11:10] 
[11:10] evoluciona  y  se  mete  en  el  mercado  es
[11:13] 
[11:13] que  está  sacando  la  la  conversación  de
[11:15] 
[11:15] la  tarea  qué  es  lo  bueno  yo  entraba  en
[11:16] 
[11:16] una  tarea
[11:18] 
[11:18] pauli  jordi  podía  estar  en  san  francisco
[11:20] 
[11:20] y  está  en  barcelona  me  habían  asignado
[11:23] 
[11:23] una  tarea  ellos  habían  tenido  una
[11:25] 
[11:25] conversación  en  la  tarea  mientras  yo
[11:26] 
[11:26] está  en  mi  casa  durmiendo  porque  en  las
[11:27] 
[11:27] 4  de  la  mañana  y  yo  cuando  me  despertaba
[11:30] 
[11:30] y  leía  la  tarea  de  iu  a  la  opinión  de
[11:32] 
[11:32] jordi  la  opinión  de  pablo  a  lo  que
[11:34] 
[11:34] habían  acordado  lo  que  habían  llegado  a
[11:36] 
[11:36] decidir  y  yo  podía  decir  habiendo  el
[11:40] 
[11:40] punto  es  del  que  habláis  pues  puedo
[11:42] 
[11:42] añadir  mi  perspectiva  puedo  ejecutar  la
[11:45] 
[11:45] tarea  tal  cual  si  creo  que
[11:48] 
[11:48] el  concepto  es  el  correcto  pero  no  es
[11:51] 
[11:51] aquello  de  hazme  un  logo  es  nada  de
[11:54] 
[11:55] cambiarme  el  botón  azul  es  porque
[11:57] 
[11:57] estamos  a  ver  comentó  el  botón  azul  de
[11:58] 
[11:58] dónde  viene  esto  hacia  dónde  vamos  con
[12:00] 
[12:00] que  algo  es  que  está  fijado  día  todo  en
[12:02] 
[12:02] el  contexto  la  tarea  puede  ser  un  poco
[12:04] 
[12:04] rígido  podemos  decir  pues  las
[12:06] 
[12:06] conversaciones  humanas
[12:08] 
[12:08] normalmente  se  producen  cuando  simples
[12:10] 
[12:10] de  forma  espontánea  dando  igual  es  la
[12:12] 
[12:12] que  es  recoge  más  de  ésta  esta
[12:14] 
[12:14] naturalidad  humana  de  poder  tener
[12:16] 
[12:16] discusiones  iguales  la  que  también
[12:18] 
[12:18] ofrece  de  forma  de  crear  salas  en  las  de
[12:20] 
[12:20] conceptos  el  hashtag  no  sé  nadie
[12:22] 
[12:22] resuelto  la  fusión  o  sea  para  mí  el
[12:24] 
[12:24] ejemplo  microsoft  y  cisco  son  los  dos
[12:27] 
[12:27] que  están  obstinados  en  fusionar  esas
[12:29] 
[12:29] dos  cosas  entender  el  project  management
[12:32] 
[12:32] el  contexto  action  dream  en  con  el  mundo
[12:35] 
[12:35] real  entonces  desde  de  una  tarea  lanza
[12:38] 
[12:38] es  un  vídeo  meeting  que  es  una  cosa  que
[12:39] 
[12:39] intentamos  en  reducidos  de  una  tarea
[12:41] 
[12:41] abres  un  chat  pero  con  el  contexto  de  la
[12:43] 
[12:43] tarea  y  sabes  que  estás  hablando  de  esto
[12:44] 
[12:44] son  cosas  que  nadie  ha  conseguido  hacer
[12:46] 
[12:46] bien  ni  a  sanz  a  mí  es  la  nivel  bus
[12:50] 
[12:50] con  los  estándares  de  que  está  bastante
[12:54] 
[12:54] unido  a  día  de  hoy  podríamos  decir  creer
[12:58] 
[12:58] pero  no  es  el  trabajo  eso  es  el
[13:00] 
[13:00] recordatorio  del  trabajo  digamos  en  2011
[13:08] 
[13:08] más  o  menos  tres  años  largos  de  2011  y
[13:14] 
[13:14] 2011
[13:18] 
[13:18] después  del  mismo  la  misma  empresa
[13:23] 
[13:23] cambió  nombre  de  la  empresa  y  ahora
[13:26] 
[13:26] puedo  decirlo  una  lo  dije  en  su  día  no
[13:28] 
[13:28] está  de  acuerdo  con  el  nuevo  nombre  no
[13:30] 
[13:30] me  parecía  bien  y  como  diseñador  así  ha
[13:33] 
[13:33] ido  la  cosa
[13:35] 
[13:35] no  era  la  era  complique  es  una  decisión
[13:38] 
[13:38] complicada  y  tenía  muchos  ángulos  porque
[13:41] 
[13:41] les  gustaba  el  nombre  no  suena  bien  y  es
[13:44] 
[13:44] confuso
[13:46] 
[13:46] no  es  una  palabra  que  exista  en  el  reino
[13:49] 
[13:49] unido  porque  lo  miramos  en  reunión  nadie
[13:52] 
[13:52] dice  red  bus  para  referirse  a  una  cabina
[13:54] 
[13:54] y  el  problema  de  de  llamar  a  un  producto
[13:57] 
[13:57] que  es  de  proyectos  que  esté
[13:59] 
[14:00] colaboración
[14:01] 
[14:01] redwood  es  que  como  cabina  de  teléfono
[14:04] 
[14:04] roja
[14:05] 
[14:05] hace  que  la  gente  pensase  que  nosotros
[14:08] 
[14:08] éramos  llamadas  y  videollamadas  y  los
[14:13] 
[14:13] clientes  no  sabían  lo  que  era  a  los
[14:15] 
[14:15] nuevos  clientes  de  los  usuarios  que
[14:16] 
[14:16] entran  a  redwood  a  la  página  web  no
[14:19] 
[14:19] entendían  de  qué  iba  porque  el  nombre
[14:21] 
[14:21] los  lanzaba  en  la  dirección  equivocada
[14:24] 
[14:24] en  cambio  en  cambio  team  box
[14:26] 
[14:26] era  equipo  y  caja
[14:30] 
[14:30] era  muy  cuadrada  la  idea  a  la
[14:32] 
[14:32] redundancia  pero  funcionaba  muy  bien  la
[14:35] 
[14:35] gente  estaba  más  tenemos  un  problema  con
[14:38] 
[14:38] tres  marcos  de  gravedad  fue  por  razones
[14:41] 
[14:41] legales  hablar  aparte  de  eso  que  red  bus
[14:44] 
[14:44] tenían  menos  calidad  que  teambox  tenía
[14:46] 
[14:46] una  tea  al  principio  del  nombre
[14:48] 
[14:48] realmente  parece  una  tontería  pero  estas
[14:51] 
[14:51] cosas  de  cosas  que  aprendes  en  el  diseño
[14:53] 
[14:53] de  marketing  y  publicidad  es  si  lo
[14:55] 
[14:55] puedes  confiar  bien  suena  fuerte  mucho
[14:57] 
[14:57] mejor  que  si  suena  algo  suave  como
[14:59] 
[14:59] redwood  que  es  muy  y  cuánto  cuánto
[15:02] 
[15:02] tiempo  estuviste  y  después  de  tres  años
[15:04] 
[15:04] al  principio  un  año  y  medio  más  o  menos
[15:06] 
[15:06] yo  era  era  freelance  aún  yo  hacía
[15:09] 
[15:09] trabajos  para  otra  gente  cuando  esto  fue
[15:12] 
[15:12] divertido  porque  cuando  empecé  a  hablar
[15:14] 
[15:14] con  pablo  y  le  hice  la  primera  propuesta
[15:15] 
[15:15] fue  bueno  no  tenemos  mucho  trabajo  para
[15:18] 
[15:18] la  diseñador  que  vamos  a  [ __ ]  media
[15:20] 
[15:20] jornada  y  agro  par  de  meses  durante  los
[15:23] 
[15:23] viajes  del  diseño  y  hasta  las  gracias  a
[15:25] 
[15:25] mi  producto  ya  está  enseñado  y  me  hace
[15:27] 
[15:27] falta  decir  el  producto  se  acaba  el
[15:28] 
[15:28] diseño  hombre  como  no  sabe  que  el  diseño
[15:30] 
[15:30] se  acaba  que  pasó  que  al  cabo  de  par
[15:32] 
[15:32] tres  meses  nos  dimos
[15:33] 
[15:33] se  dieron  cuenta  y  el  equipo  desde  el
[15:37] 
[15:37] personal  que  lo  que  necesitamos  un
[15:39] 
[15:39] diseñador  día  a  día  para  diseñar  emails
[15:41] 
[15:41] para  rediseñar  cosas  para  esto  no
[15:44] 
[15:44] funciona  ahora  vamos  a  cambiarlo  graphic
[15:46] 
[15:46] tour  no  puedes  realmente  no  tener  un
[15:49] 
[15:49] diseñador  y  si  lo  piensas  que  es
[15:51] 
[15:51] impensable  realmente  tener
[15:53] 
[15:53] software  o  diseñar  software  y  no  tener
[15:56] 
[15:56] un  diseñador  en  casa
[15:58] 
[15:58] al  cabo  de  un  año  y  medio
[16:01] 
[16:01] se  me  gastó  el  amor  y  me  fui  de  galicia
[16:04] 
[16:04] y  me  volví  a  barcelona  y  ya  cuando
[16:07] 
[16:07] llegue  pues  yo  hablé  con  dan  que  en  ese
[16:10] 
[16:10] momento  era  el  nuevo  ceo  de  red  bus  y  me
[16:14] 
[16:14] hice  me  hicieron  fijo  y  de  hecho  me  fui
[16:16] 
[16:16] a  vivir  con  este  señor  que  está  aquí  por
[16:19] 
[16:19] casualidad
[16:21] 
[16:21] y  acabamos  trabajando  allí  en  las
[16:24] 
[16:24] opciones  que  teníamos  en  la  gran  vía
[16:27] 
[16:27] primero  estábamos  suscribiste  pronto
[16:29] 
[16:29] universitat  logra  enviar  a  una
[16:31] 
[16:31] universidad  y  vía  gusta  si  entra
[16:33] 
[16:33] universidad  es  la  que  pase  más  tiempo  en
[16:36] 
[16:36] el  problema  y  si  estamos  tenemos  allí  y
[16:40] 
[16:40] ya  estuve  un  año  y  medio  porque  ya
[16:43] 
[16:43] estaba  full  time  desde  galicia  el  último
[16:45] 
[16:45] año  por  el  celular  o  el  presencial
[16:46] 
[16:46] porque  si  un  diseñador  part  time
[16:52] 
[16:52] temporada  y  a  distancia  sea  cómo  ha
[16:55] 
[16:55] cambiado  las  cosas  y  ahora  tenemos  el
[16:57] 
[16:57] factor  yo  por  ejemplo  un  diseñador  para
[16:58] 
[16:58] cada  dos  programadores  full  time  in
[17:01] 
[17:01] house  y  casi  antes  que  el  programador
[17:03] 
[17:03] del  cis  también  mucho  cambia  nuestra
[17:05] 
[17:05] percepción  de  lo  importante  que  es  la
[17:07] 
[17:07] percepción  de  todo  el  mundo  así  que  todo
[17:08] 
[17:08] mundo  seguramente  y  los  productos
[17:10] 
[17:10] también  se  nota
[17:11] 
[17:11] es  importante  que  se  trabaje  sí
[17:13] 
[17:13] se  ha  dado  cuenta  a  la  gente  de  que
[17:15] 
[17:15] aunque  funcione  la  herramienta
[17:17] 
[17:17] perfectamente  si  no  está  bien  diseñada  y
[17:19] 
[17:19] la  usabilidad  no  es  buena  y  como  te
[17:21] 
[17:21] hacía  ver  nada  antes  el  diseño  de
[17:23] 
[17:23] producto  es  parte  esencial  del  que  antes
[17:27] 
[17:27] de  de  marketing
[17:36] 
[17:36] pues  sí  pues  estuve  un  año  y  media  y  en
[17:39] 
[17:39] en  redwood  en  barcelona  presencialmente
[17:42] 
[17:42] y  luego  ya  reduce  empezar  a  crecer  mucho
[17:47] 
[17:47] hacemos  el  cambio  de  nombre  de  team  box
[17:49] 
[17:49] a  red  bulls
[17:51] 
[17:51] y  se  contratan  más  tiempo  también  dentro
[17:54] 
[17:54] de  un  sido  profesional  que  no  era
[17:56] 
[17:56] fundador  se  levantó  una  sería  se  levantó
[17:59] 
[17:59] una  serie  b
[18:00] 
[18:00] el  fundador  el  siglo  nuevo  en  eeuu  no  en
[18:03] 
[18:03] barcelona  empezó  a  contratar  cnr
[18:05] 
[18:05] management  en  eeuu  entre  otros  un  vívido
[18:08] 
[18:08] producto  que  pasó  a  ser  tu  inicialmente
[18:11] 
[18:11] era  era  un  pie  me  hago  a  mí  me  lo
[18:14] 
[18:14] presentaron  como  un  pie  en  mal  sé  que
[18:16] 
[18:16] probablemente  por  el  camino  que
[18:17] 
[18:17] probablemente  ya  dan  el  ceo  lo  contrato
[18:20] 
[18:20] con  la  idea  de  hacer  lo  que  pide
[18:22] 
[18:22] productos  que  no  recibieron  bien  product
[18:25] 
[18:25] manager  product  manager  o  project
[18:28] 
[18:28] manager
[18:28] 
[18:28] siempre  me  lío  no  veo  mucha  diferencia
[18:30] 
[18:30] pero  sí  que  hay  diferencia  porque  a
[18:32] 
[18:32] corto  plazo  y  a  largo  plazo  pero  bueno
[18:35] 
[18:35] pues  contratamos  a  este  señor
[18:38] 
[18:38] y  empieza  muy  fuerte  empieza  bien
[18:41] 
[18:41] empieza  cayendo  le  viene  a  la  gente
[18:43] 
[18:43] hablando  con  todo  el  mundo  pero  tanto
[18:45] 
[18:45] opiniones
[18:47] 
[18:47] el  contrato  atrae  a  una  otra  piel
[18:50] 
[18:50] también  en  eeuu
[18:52] 
[18:52] trichet  era
[18:55] 
[18:55] que  se  enfocó  más  en  mobil  porque  en  ese
[18:58] 
[18:58] momento  ya  teníamos  claro  esto  pasa  red
[19:01] 
[19:01] bulls  o  teambox  pasa  de  contratarme  part
[19:03] 
[19:03] time  freelance  a  ser  full  time  freelance
[19:06] 
[19:06] a  in  house  a  estar  en  presencial  en  la
[19:10] 
[19:10] oficina  a  necesitar  un  segundo  diseñador
[19:12] 
[19:12] o  sea  que  yo  cuando  estaba  en  redwood  al
[19:14] 
[19:14] final  era  nuestros  diseñadores  desde
[19:16] 
[19:16] aquel  inicio  en  que  no  necesitamos  un
[19:18] 
[19:18] diseñador  y  está  a  paul  inaem  senadores
[19:21] 
[19:21] y  dos  productos  no  sé  si  la  poli  na  que
[19:23] 
[19:23] trabajaba  con  rachel  y  yo  trabajaba  más
[19:25] 
[19:25] con  con  el  otro
[19:28] 
[19:28] vamos  a  dejarlo  en  son  nombre  así  que  no
[19:31] 
[19:31] especificó
[19:39] 
[19:39] pero  es  que  ya  estoy  llegando  así  de
[19:41] 
[19:41] contables  y  de  8  falta  falta  nada  cuando
[19:44] 
[19:44] por  donde  su  ayuno
[19:45] 
[19:45] patton  desayuno  rectamente  después
[19:49] 
[19:49] cuando  ya  entra  el  nuevo  management  como
[19:52] 
[19:52] decía  jordi
[19:54] 
[19:54] yo  ya  no  me  sentía  tan  cómodo  en  redwood
[19:56] 
[19:56] ya  veía  que  la  opinión  que  ya  había
[20:01] 
[20:01] trabajado  muy  de  cerca  con  pablo  ii  con
[20:03] 
[20:03] y  con  jordi  y  con  pau  y  con  los
[20:05] 
[20:05] programadores  60  justo  al  lado  de  ellos
[20:07] 
[20:07] entonces  todos  los  problemas  todas  las
[20:09] 
[20:09] decisiones  pues  las  tramas  entre  todos
[20:11] 
[20:11] era  era  algo  muy  democrático  y  muy  muy
[20:16] 
[20:16] de  sí  todo  el  mundo  cree  que  esto  está
[20:17] 
[20:17] bien  pues  probablemente  es  que  esté  bien
[20:21] 
[20:21] pero  probablemente  digo  que  se  han  visto
[20:24] 
[20:24] más  democrático  y  quizás  orgánicos  era
[20:28] 
[20:28] una  proximidad  a  votaciones  no  había
[20:32] 
[20:32] habitaciones  pero  claro  al  final  que  los
[20:34] 
[20:34] que  tomamos  la  decisión  eso  era  pablo  o
[20:36] 
[20:36] yo  o  colina
[20:38] 
[20:38] para  walker  y  ese  esto  tenemos  que
[20:40] 
[20:40] hacerlo  así  vas  a  por  este  motivo  aquí
[20:42] 
[20:42] podemos  discutir  si  lo  democrático  es
[20:46] 
[20:46] es  bueno  en  cuanto  a  diseño  de  producto
[20:49] 
[20:49] de  eso  si  vas  a  llevar  no  rotundo
[20:52] 
[20:52] rápidamente  pero  pero  cuidado
[20:54] 
[20:54] realmente  lo  diferencial  no  es
[20:56] 
[20:56] democrático  lo  democrático  el  design  by
[20:59] 
[20:59] committee  precisamente  la  desconocido
[21:01] 
[21:01] que  es  un  error  en  el  diseño  y
[21:03] 
[21:03] consiguiese  la  gente  de  todo  el  mundo  le
[21:04] 
[21:04] gusta  es  muy  aburrido  no  aporta  nada
[21:06] 
[21:06] nuevo  la  gente  no  es  disruptivo  es  decir
[21:09] 
[21:09] creemos  que  no  es  capaz  de  imaginar
[21:10] 
[21:10] cosas  distintas
[21:13] 
[21:13] y  ahí  lo  democrático  no  ayuda  a  barcos
[21:17] 
[21:17] pues  entra  el  nuevo  management  entrada
[21:21] 
[21:21] esté  más  más  formado  equipo  de  producto
[21:24] 
[21:24] porque  realmente  teníamos  gente  con
[21:26] 
[21:26] mucha  experiencia  también  que  los  picos
[21:29] 
[21:29] éstos  tenía  40  y  picos  y  de  hecho  tenía
[21:32] 
[21:32] visitaba  una  vez  al  mes  casi  el  selene  y
[21:35] 
[21:35] a  una  semana  a  barcelona  a  algunos  de
[21:38] 
[21:38] los  pies  y  yo  noto  que  ya  a  mí  no  se  me
[21:42] 
[21:42] reconoce  la  opinión  tanto  no  me  adapto
[21:46] 
[21:46] quizás  yo  no  me  adapté  bien  al  sistema  y
[21:49] 
[21:49] yo  realmente  noté  que  había  una  afección
[21:52] 
[21:52] yo  tenía  la  voluntad  de  ayudar  y
[21:55] 
[21:55] aprender  de  esta  gente  que  venía  de
[21:57] 
[21:57] fuera  pero  me  sentí  un  poco  rechazado  ya
[22:01] 
[22:01] de  inicio  y  en  ese  momento  me  desencanté
[22:05] 
[22:05] a  un  poco  empieza  a  irse  agente  pablo  se
[22:07] 
[22:07] fue  también  se  fueron  algunos  otros
[22:10] 
[22:10] trabajadores
[22:11] 
[22:11] y  ya  no  tengo  ese  buen  feeling  de  qué
[22:14] 
[22:14] bien  me  lo  paso  cuando  tengo  yo  aquí  a
[22:16] 
[22:16] trabajar  me  gusta  lo  que  hago  me
[22:18] 
[22:18] divierte  y  es  interesante  no  sólo  me
[22:22] 
[22:22] divierto  esto  me  gusta  hacerlo
[22:24] 
[22:24] me  monto  el  currículum  o  un  poquito  así
[22:26] 
[22:26] de  aquella  manera  lo  que  tenía  y  lo  puse
[22:28] 
[22:28] por  casualidad  en  una  página  web  que
[22:29] 
[22:29] encontré  de  rebote  en  twitter
[22:32] 
[22:32] bridges  programa  que  se  llama  el
[22:34] 
[22:34] proyecto  puente  que  es  ya  entraremos  en
[22:38] 
[22:38] detalle  pero  a  través  de  aquí  me
[22:41] 
[22:41] contacta  a  saná  y  me  llega  un  email  de
[22:44] 
[22:44] la  marco  soy  melanie  recruiter  de  saná
[22:47] 
[22:47] hemos  visto  tu  currículum  y  os  gusta  y
[22:51] 
[22:51] sana  a  saná  que  es  un  competidor  de  un
[22:54] 
[22:54] competidor  directo  competidor  y  va  decir
[22:56] 
[22:56] competidor  directo  de  red  bus  en  aquella
[22:59] 
[22:59] época
[23:01] 
[23:01] es  una  compañía  fundada  en  sillicon
[23:04] 
[23:04] valley  por  dos  personas  entre  ellas
[23:07] 
[23:07] dustin  moskovitz  que  es  fundador  de
[23:09] 
[23:09] cofundador  de  facebook  millonario
[23:12] 
[23:12] millonario  con  ve  en  américa  porque  allí
[23:15] 
[23:15] los  billones  son  más  pequeñitos  que  aquí
[23:16] 
[23:16] faltan  tres  ceros  pero  te  olvido
[23:21] 
[23:21] justin  rose  einstein  que  viene  también
[23:23] 
[23:23] de  google  y  facebook  de  la  persona
[23:26] 
[23:26] producto  muy  potente
[23:28] 
[23:28] fundada  allí  con  gente  de  mucha  calidad
[23:30] 
[23:30] muy  buena  y  me  llega  me  llegan  aparece
[23:35] 
[23:35] esta  oferta  a  través  de  empiezo  a  hacer
[23:37] 
[23:37] entrevistas  con  ellos  y  al  principio  yo
[23:38] 
[23:38] se  lo  comenté  incluso  a  ellos  a  jordi  de
[23:41] 
[23:41] jordi  ya  no  estaba  en  red  en  ese  momento
[23:45] 
[23:45] no  estaba  y  le  dije  yo  ahora  me  ha
[23:46] 
[23:46] llegado  esto
[23:48] 
[23:48] voy  a  hablar  con  ellos  para  ver  cómo  es
[23:50] 
[23:50] su  equipo  de  diseño  y  realmente  mi
[23:52] 
[23:52] primer  paso  y  me  acuerdo  de  hacer  la
[23:54] 
[23:54] broma  de  imagínate  qué  pasó  es  para  un
[23:58] 
[23:58] poco  de  lo  de  cero  de  espía  pero  bueno
[24:00] 
[24:00] si  la  gente  doble  de  vamos  a  ver  cómo  lo
[24:02] 
[24:02] hacen  ellos  para  aprender  a  bardear
[24:04] 
[24:04] vamos  a  charlar  de  desaforar  pagar  yo  sé
[24:06] 
[24:06] a  curiosear  y  bueno  la  cosa  se  va
[24:09] 
[24:09] poniendo  seria  y  en  hace  más  entrevistas
[24:11] 
[24:11] pues  como  todo  por  skype  directamente
[24:14] 
[24:14] primero  y  mails  luego  llamadas
[24:15] 
[24:15] telefónicas
[24:17] 
[24:17] skype  y  al  final  una  entrevista  de  unas
[24:20] 
[24:20] dos  horas  primero  con  andrew  me  hacen  el
[24:23] 
[24:23] ejercicio  estoy  aquí  y  aquello  me  acaba
[24:26] 
[24:26] dando  una  oferta  ya  llega  la  oferta
[24:27] 
[24:27] cuando  acabó  yo  hablo  con  la  recruiter
[24:30] 
[24:30] yo  le  digo  cuando  me  vais  a  decir  algo  y
[24:33] 
[24:33] me  dicen  en  un  par  de  días  lo  que  pasa
[24:36] 
[24:36] es  que  me  llamo  al  cabo  de  media  hora
[24:37] 
[24:37] porque  ya  habían  tomado  decisión  y  están
[24:39] 
[24:39] muy  contentos  y  me  querían  fichar  y  dije
[24:42] 
[24:42] bueno  pues  me  llegó  la  oferta  que  llegó
[24:45] 
[24:45] el  lo  que  pagaban  allí  que  es  un  poquito
[24:48] 
[24:48] más  de  lo  que  pagan  aquí  como  tres  veces
[24:50] 
[24:50] o  cuatro  lo  que  se  paga  en  el  mercado
[24:52] 
[24:52] laboral  barcelona
[24:54] 
[24:54] y  me  hicieron  los  ojos  chiribitas  y  tuve
[24:57] 
[24:57] dudas  en  aumento  de  qué  hago  yo  firmo
[24:59] 
[24:59] esto  y  me  voy  para  allá  porque  conozco
[25:01] 
[25:01] la  experiencia  de  alguna  gente  a  una
[25:02] 
[25:02] persona  entre  ellos  pau  que  recibieron
[25:04] 
[25:04] ofertas  y  nunca  pudieron  llegar  a  ser
[25:06] 
[25:06] con  vale  por  culpa  del  visado  que  es
[25:07] 
[25:08] después  un  tema  que  ahora  lo  hablaremos
[25:10] 
[25:10] entonces  a  mí  me  llega  la  oferta  a  la
[25:12] 
[25:12] firmó  y  habló  el  lunes  el  lunes  eso
[25:16] 
[25:16] fueron  viernes  y  ese  lunes  llegaba
[25:18] 
[25:18] llegaba  el  pie  de  el  pipí  de  producto  ya
[25:22] 
[25:22] casi  en  barcelona
[25:25] 
[25:25] entonces  yo  dijo  el  lunes  cuando  venga  a
[25:26] 
[25:26] primera  hora  yo  le  comento  que  me  llega
[25:29] 
[25:29] una  oferta  y  yo  aquí  estado  muy  bien
[25:30] 
[25:30] pero  puede  trabajar  el  mes  o  dos  meses
[25:33] 
[25:33] que  me  quedan  hasta  irme  yo  me  voy  claro
[25:39] 
[25:39] primero  él  está  muy  liado  entonces  yo
[25:41] 
[25:41] conseguí  pillar  algo  tampoco  explicamos
[25:43] 
[25:43] que  pedir  ayuda
[25:47] 
[25:47] pero  lo  pillé  lo  tuve  que  pillar  porque
[25:50] 
[25:50] él  no  me  hacía  caso  antes  de  que  llegara
[25:52] 
[25:52] la  hora  de  comer  yo  ya  sabía  y  luego  me
[25:54] 
[25:54] ha  contado  que  él  me  quería  echar  así
[25:56] 
[25:56] que  esto  me  fue  bien  a  mí  entonces  yo  le
[25:58] 
[25:58] comenté  mira
[25:59] 
[25:59] una  oferta  y  me  voy  a  ir  a  silicon
[26:01] 
[26:01] valley  y  él  me  dijo  te  deseo  lo  mejor
[26:03] 
[26:03] tienes  un  hombre  con  mucha  mucha
[26:05] 
[26:05] proyección  y  tienes  un  futuro  brillante
[26:09] 
[26:09] me  encanta  que  te  vayas  donde  donde  te
[26:12] 
[26:12] vas  y  yo  un  poco  inocente  y  un  poco  un
[26:14] 
[26:14] poco  bueno  todo  se  va  a  saber  y  me  voy  a
[26:17] 
[26:17] sana  entonces  el  dejo  de  masticar
[26:19] 
[26:19] literalmente  y  me  dijo  pues  igual  te  cae
[26:22] 
[26:22] una  denuncia  dije  como  hemos  pasado  de
[26:24] 
[26:24] te  deseo  lo  mejor  a  igual  te  cae  una
[26:26] 
[26:26] denuncia  resulta  me  dijo  es  que  claro  no
[26:28] 
[26:28] te  puedes  ir  a  la  competencia  digo
[26:29] 
[26:29] tenemos  un  don  con  pitt  no  un  discurso
[26:32] 
[26:32] porque  no  puede  revelar  datos  de  la
[26:35] 
[26:35] empresa  lo  que  tenemos  firmado  en
[26:36] 
[26:36] redwood  no  tenemos  un  non  con  pitt  que
[26:38] 
[26:38] no  puedes  irte  a  la  competencia  aparte
[26:40] 
[26:40] que  eso  es  muy  difícil  de  de  hacer
[26:44] 
[26:44] efectivo  y  todo  esto  entonces  se  cierra
[26:47] 
[26:47] en  banda
[26:48] 
[26:48] esta  persona  que  me  había  deseado  lo
[26:49] 
[26:49] mejor  yo  quería  colaborar  con  una
[26:52] 
[26:52] demanda  y  ese  día  deja  de  cancelar  todas
[26:56] 
[26:56] las  reuniones  y  se  puede  hablar  con  el
[26:57] 
[26:57] board  y  me  acaban  despidiendo  el  acaba
[27:00] 
[27:00] viviendo  y  me  dice  mira  no  que  tenemos
[27:01] 
[27:01] que  el  bor  no  quiere  que  alguien  que
[27:04] 
[27:04] esté  va  a  ir  a  la  competencia  así  que
[27:05] 
[27:05] trabajando  aquí
[27:08] 
[27:08] al  cabo  de  23  meses  y  deciden  pagarte  la
[27:10] 
[27:10] indemnización
[27:11] 
[27:11] anticipadamente  decide  despedirme
[27:12] 
[27:12] improcedentemente
[27:15] 
[27:15] regalito  despedida  lo  mejor  de  todo  es
[27:17] 
[27:17] que  yo  me  siento  en  la  sala  de  reuniones
[27:20] 
[27:20] con  él  con  pau  curiosamente  y  con  la  con
[27:25] 
[27:25] daniela  que  era  recursos  humanos
[27:27] 
[27:27] recursos  humanos  y  yo  me  dice  bueno  no
[27:30] 
[27:30] te  vamos  a  pagar  hasta  fin  de  mes  y
[27:32] 
[27:32] luego  ya  te  espabilas  y  yo  me  quedé  así
[27:35] 
[27:35] un  poco  a  padres  dije  mira  daniele  dije
[27:37] 
[27:37] yo  no  hay  firmado  una  renuncia  pues  yo
[27:39] 
[27:39] tengo  contrato  vigente  y  luego  miré  y  me
[27:41] 
[27:41] dijo  sí  pues  mire  al  al  pipí  y  lg
[27:45] 
[27:45] me  estás  echando  porque  si  me  estás
[27:46] 
[27:46] echando  como  si  éste  en  la  calle  y  se
[27:51] 
[27:51] quedó
[27:57] 
[27:57] la  historia  está  guardada  que  yo  algún
[27:59] 
[27:59] día  pues  mundial  pues  si  él  no  pasó  lo
[28:05] 
[28:05] que  pasó  y  en  él  no  sabía  claramente
[28:07] 
[28:07] porque  venía  de  silicon  valley  no  sabía
[28:09] 
[28:09] cómo  funcionan  mercado  laboral  de  españa
[28:10] 
[28:10] y  yo  creo  que  despedir  gente  en  silicon
[28:13] 
[28:13] valley  es  bastante  más  sencillo  y  barato
[28:15] 
[28:15] luego  ya  veremos
[28:23] 
[28:23] bueno  pues  con  éstas  pues  yo  medio  me
[28:26] 
[28:26] voy  me  acaban  despidiendo  de  red  bus  con
[28:29] 
[28:29] deshonor  compacta  con  pasta  mi  medio
[28:32] 
[28:32] joven  del  miércoles  y  yo  me  fui  de
[28:34] 
[28:34] fiesta  el  lunes  también  no  tenía  ningún
[28:37] 
[28:37] ninguna  preocupación  y  yo  me  voy  con  lo
[28:39] 
[28:39] que  sería  un  visado  jota  uno  que  es  de
[28:42] 
[28:42] estudiante  o  de  internar  ya  era  una
[28:45] 
[28:45] especie  de  cali  encubierto
[28:46] 
[28:46] yo  llegué  cubierto  mayor  becario  que  no
[28:49] 
[28:49] que  no  escuché  esto  alguien  piense  que
[28:51] 
[28:51] estoy  mintiendo  yo  era  un  becario  yo
[28:53] 
[28:53] llegué  a  saná  como  un  becario  los
[28:55] 
[28:55] docentes  los  partidarios  pueden  cobrar  a
[28:57] 
[28:57] diferencia  en  españa  en  los  vocales
[28:59] 
[28:59] normalmente  tienen  sueldos  de  becarios
[29:01] 
[29:01] pues  los  becarios  puede  no  significar  un
[29:04] 
[29:04] sueldo  becario  puede  significar  una  sola
[29:06] 
[29:06] nos  interpreta  mi  vida  y  sorprende  que
[29:08] 
[29:08] dejará  de  masticar  en  el  momento  que  le
[29:10] 
[29:10] dices  que  va  la  competencia  de  millones
[29:11] 
[29:11] a  ese  me  parece  normal  es  un  detalle  es
[29:14] 
[29:14] un  detalle  para  darle  color  a  la
[29:15] 
[29:15] historia
[29:18] 
[29:18] que  se  vaya  tu  competencia  directa
[29:23] 
[29:23] no  es  normal  no  es  algo  que  te  espere
[29:26] 
[29:26] pero  muy  mal  para  que  pase  esto  cuál  es
[29:29] 
[29:29] el  problema
[29:30] 
[29:30] la  pregunta  es  cuál  es  el  problema  es
[29:32] 
[29:32] soy  yo  él  es  el  trabajador  es  la  empresa
[29:35] 
[29:35] es  el  ambiente  que  se  ha  creado  es  que
[29:38] 
[29:38] la  oferta  es  mucho  mejor  es  que  aún  para
[29:40] 
[29:40] un  trabajador  normal  y  corriente  que
[29:41] 
[29:41] esté  en  españa  te  digan  20  a  eeuu  a
[29:44] 
[29:44] silicon  valley  la  meca  del  trabajo  que
[29:46] 
[29:46] haces  y  no  puede  ser  cualquier  otra
[29:48] 
[29:48] empresa  de  ahí  tiene  que  ser  el
[29:50] 
[29:50] competidor  de  la  oferta  que  me  llega  a
[29:51] 
[29:51] mí  si  a  ti  te  llega  una  oferta  pero  si
[29:53] 
[29:53] estás  en  el  barcelona  y  te  viene  el  real
[29:55] 
[29:55] madrid-  y  te  dice  mira
[29:57] 
[29:57] digo  nombres  yo  era  fijo  en  esa  época
[30:00] 
[30:00] pero  claro  sigo  realmente  mis  amigos
[30:04] 
[30:04] entendieron  que  yo  me  la  decisión  porque
[30:06] 
[30:06] es  no  es  eso  lo  que  me  van  a  pagar  más  y
[30:09] 
[30:09] que  la  empresa  más  importante  es  lo  que
[30:11] 
[30:11] voy  a  aprender  yo  allí  están  mucho  de
[30:14] 
[30:14] aprender  en  barcelona
[30:15] 
[30:15] de  sana  a  sana  que  significa  poseen  yoga
[30:19] 
[30:19] si  no  me  equivoco  y  es  muy  preciso  muy
[30:23] 
[30:23] preciso  en  yoga  que  es  el  idioma  yoga
[30:32] 
[30:32] la  gente  que  yo  aquí  que  está  escuchando
[30:35] 
[30:35] los  tres  pues  llegó  a  saná  desembarcó
[30:39] 
[30:39] ahí  y  me  junto  con  juanjo  mata  que  su
[30:43] 
[30:44] buen  amigo  y  me  enseña  un  poquito  por
[30:46] 
[30:46] allí
[30:59] 
[30:59] josé  mata  el  original  de  toledo
[31:04] 
[31:04] francisco  pasó  mucho  tiempo  ahí
[31:10] 
[31:10] era  mi  único  amigo  ahí  al  principio
[31:12] 
[31:12] entonces  luego  yo  me  hice  con  muchos
[31:13] 
[31:13] amigos  allí  en  asana  éramos  60  personas
[31:16] 
[31:16] en  la  sala  cuando  llego  y  cuando  me  voy
[31:17] 
[31:17] de  allí  más  de  300
[31:19] 
[31:19] yo  llego  tiempo  estuviste  cuatro  años  y
[31:23] 
[31:23] cuatro  años
[31:25] 
[31:25] yo  entro  allí  con  la  visión  que  tengo  de
[31:28] 
[31:28] más  fresca  a  unos  cuantos  diseñadores
[31:31] 
[31:31] avión  el  equipo  eran  pequeñito  el
[31:34] 
[31:34] conocimiento  de  la  competencia  directa
[31:35] 
[31:35] claro  yo  no  podía  revelar  de  yo  cuando
[31:38] 
[31:38] teníamos  una  reunión  pues  siempre  decía
[31:40] 
[31:40] bueno  yo  creo  que  podríamos  hacerlo  así
[31:41] 
[31:41] por  indicios  que  tengo  míos  pero  nunca
[31:43] 
[31:43] deben  revelaba  datos  secretos  hasta  que
[31:46] 
[31:46] pasó  la  época  de  eldon  disclosure  sacar
[31:50] 
[31:50] a  cano  y  por  eso  por  eso  puede  velar  la
[31:54] 
[31:54] competencia  por  eso  lo  que  sentencia  en
[31:56] 
[31:56] un  momento  que  la  gente  no  se  vaya  a
[32:01] 
[32:01] trabajar  por  la  competencia  porque
[32:02] 
[32:02] realmente  te  llevas  una  información
[32:04] 
[32:04] aunque  no  vayas  diciendo  números  tienes
[32:05] 
[32:05] un  conocimiento  y  dos  un  conocimiento
[32:07] 
[32:07] correcto  yo  no  tenía  multi  delante  era
[32:09] 
[32:09] en  reduce  eran  bastante  copago  no  no  nos
[32:11] 
[32:11] tenían  mucho  pues  una  de  las  maneras  por
[32:14] 
[32:14] las  que  yo  me  voy  es  porque  no  conocía
[32:16] 
[32:16] realmente
[32:16] 
[32:16] el  plan  no  me  hacían  parte  de  cuál  es  el
[32:20] 
[32:20] plan  de  la  empresa  y  cómo  voy  a  diseñar
[32:22] 
[32:22] un  producto  si  no  sé  cuáles  son  los
[32:25] 
[32:25] objetivos  concretos  de  no  compartir  de
[32:27] 
[32:27] vivir  juntos  jordi  no  trabajaba  en  ese
[32:29] 
[32:29] momento  justo  durante  ese  momento  por
[32:33] 
[32:33] eso  no  es  el  cambio  de  este  de  ser  una
[32:35] 
[32:35] empresa  más  pequeña  hacerse  más  una
[32:37] 
[32:37] corporación  cuéntanos  un  poco  de  saná
[32:41] 
[32:41] cómo  es  trabajar  en  la  zona  y  vidente
[32:43] 
[32:43] francisco  villa  francisco  pues  y
[32:45] 
[32:45] trabajar  en  asana  sobre  todo  cuando  yo
[32:48] 
[32:48] estaba  al  principio  era  en  una  familia
[32:49] 
[32:49] grande  me  recordaba  un  poco  al  cuando
[32:52] 
[32:52] está  en  redwood  que  había  mucha  mucha
[32:53] 
[32:53] amistad  mucha  vida  social
[32:56] 
[32:56] y  casting
[33:00] 
[33:00] justin  es  un  nombre  muy  parecido  habían
[33:03] 
[33:03] traído  una  cultura  un  poco  diferente  a
[33:05] 
[33:05] la  de  facebook  intentado  adaptar  lo
[33:07] 
[33:07] mejor  pero  cambiar  cosas  como  la  comida
[33:09] 
[33:09] era  toda  muy  sana  y  las  reuniones  de
[33:12] 
[33:12] producto
[33:13] 
[33:13] pues  un  detallito  la  vida  era  muy  sana
[33:15] 
[33:15] había  año  estratégico
[33:16] 
[33:16] y  llega  gratis  intentaban  que  la  gente
[33:19] 
[33:19] sentirse  muy  cómoda  en  el  trabajo  te
[33:21] 
[33:21] daban  un  presupuesto  de  10  mil  dólares
[33:22] 
[33:22] para  montar  tu  equipo  y  tu  escritorio
[33:32] 
[33:32] por  ejemplo  fui  a  ver  a  marcos  y  la
[33:36] 
[33:36] verdad  que  me  sorprendió  profundamente
[33:38] 
[33:38] la  experiencia  y  vi  desde  una  especie  de
[33:41] 
[33:41] sofás  colgados  del  techo  donde  la  gente
[33:44] 
[33:44] programa  va  tirada  ahí  dentro  con  él  con
[33:47] 
[33:47] el  portátil  gente  que  eran  alguna
[33:49] 
[33:49] sentada  tirada  y  retirada  así  como  se
[33:51] 
[33:51] podía  trabajar  de  esta  manera  pero
[33:53] 
[33:53] también  había  gente  que  estaba  una  cinta
[33:55] 
[33:55] transportadora
[33:56] 
[33:56] cuatrocientos  trasportada  no  una  de
[33:58] 
[33:58] caminar  verdaderas  personas  antes
[34:01] 
[34:01] programa  de  silicon  valley  en  esa  sana  y
[34:06] 
[34:06] así  tú  vas  a  dropbox
[34:08] 
[34:08] guasave  cualquier  compañía  de  estas  en
[34:11] 
[34:11] el  radio  me  pareció  increíble  porque  no
[34:13] 
[34:13] había  tanta  gente  ya  en  cambio  mira
[34:16] 
[34:16] mujer  limo  seis  cocineros  me  dijiste  tú
[34:18] 
[34:18] si  es  lo  que  está  diciendo  es  que  cuando
[34:20] 
[34:20] yo  comentó  lo  de  la  comida  no  es  un
[34:22] 
[34:22] comentario  por  arriba  es  querían  hacer
[34:24] 
[34:24] una  oficina  que  fuese  un  lugar  de  tu
[34:26] 
[34:26] estudio  es  muy  cómodo  donde  se  cuidase
[34:29] 
[34:29] al  trabajador  y  ósea  más  allá  de  te  doy
[34:34] 
[34:34] todas  las  chucherías  que  quieras  de  todo
[34:35] 
[34:35] el  dinero  que  quieras  es  no  te  doy
[34:37] 
[34:37] comida  sana  para  que  tú  te  sientas  bien
[34:38] 
[34:38] hacen  a  sana  correctamente  tenemos  estas
[34:42] 
[34:42] actividades  de  que  si  hacemos  yoga  que
[34:44] 
[34:44] si  hacemos  salidas  para  aquí  para  allá
[34:46] 
[34:46] el  ambiente  era  todo  muy  relajado  muchos
[34:50] 
[34:50] sofás  por  aquí  y  por  allá  y  luego  tenías
[34:52] 
[34:52] tu  spots  vamos  a  tus  zonas  de  trabajo
[34:54] 
[34:54] andaría  con  seis  escritorios  y  hay  gente
[34:56] 
[34:56] trabajando  en  el  equipos  en  pequeños
[34:58] 
[34:58] equipos
[35:00] 
[35:00] pero  si  era  una  sensación  cuando  llegas
[35:02] 
[35:02] allí  venir  desde  la  mentalidad  muy
[35:06] 
[35:06] quizás  europea  y  española  de  trabajar
[35:09] 
[35:09] muy  duro  tienes  que  llegar  temprano  a
[35:11] 
[35:11] trabajar  muy  duro  y  te  muy  tarde  era  no
[35:13] 
[35:13] tú  vienes  aquí  cuando  por  la  mañana
[35:15] 
[35:15] tenemos  el  desayuno  yo  te  diría  que  es
[35:18] 
[35:18] más  americano  europeo  en  esta  mentalidad
[35:20] 
[35:20] otra  cosa  es  que  silicon  valley  una
[35:21] 
[35:21] excepción  pero  de  roble  de  americana  su
[35:24] 
[35:24] cultura  de  trabajo  es  bueno  podríamos
[35:26] 
[35:26] invitar  ahora  juanmi  que  entrara  si  no
[35:28] 
[35:28] hay  la  gente  un  amigo  nuestro  que
[35:30] 
[35:30] trabajaba  en  facebook
[35:32] 
[35:32] trabajaba  15  horas  al  día  seis  días  y
[35:35] 
[35:35] medio  a  la  semana  pues  pues  primera  en
[35:37] 
[35:37] las  haciendas  oro  todo  lo  que  reluce
[35:38] 
[35:38] precisamente  por  estas  cosas
[35:42] 
[35:42] en  facebook  saliendo  de  facebook  quiere
[35:45] 
[35:45] evitar  estas  cosas  de  quemar  a  la  gente
[35:47] 
[35:47] a  trabajar  a  saco
[35:48] 
[35:48] entonces  ese  ambiente  relajado  estas
[35:50] 
[35:50] días  ilimitados  de  vacaciones  tú
[35:53] 
[35:53] mientras  tú  cumplas  tus  objetivos  y
[35:55] 
[35:55] hagas  de  trabajo  te  puedes  entrar  y
[35:57] 
[35:57] salir  cuando  sea  una  empresa  funciona
[35:59] 
[35:59] una  empresa  emociona  muy  bien
[36:01] 
[36:01] así  geométrica  en  qué  ámbito  porque
[36:05] 
[36:05] dicen  'no  te  puedes  datos  concretos
[36:07] 
[36:07] primero  porque  no  los  tengo  seguro
[36:08] 
[36:08] porque  son  cosas  que  se  saltó  porque  yo
[36:12] 
[36:12] tengo  tengo  streaming  yo  te  voy  a  decir
[36:15] 
[36:15] ahora  mismo  no  sé  que  llevo  bastantes
[36:17] 
[36:17] meses  fuera  pero  yo  he  estado  la  estuve
[36:19] 
[36:19] en  la  fiesta  de  un  año  hay  un  año  un
[36:22] 
[36:22] millón  de  dólares  al  mes
[36:23] 
[36:23] de  mcr  dmr  registran  hace  mucho  de  esto
[36:27] 
[36:27] y  está  mucho  más  allá  me  falta  es  la
[36:30] 
[36:30] habré  quedado  parada  por  la  fiesta  no
[36:32] 
[36:32] eran  alguien  enteró  de  esto  porque  hay
[36:33] 
[36:33] reuniones  mensuales  y  se  habla  de  esto
[36:35] 
[36:35] yo  soy  una  persona  que  me  dedico  a  a  mi
[36:39] 
[36:39] no  me  da  igual  cuánto  dinero  facturamos
[36:40] 
[36:40] concretamente  yo  lo  quiero  saber  la
[36:43] 
[36:43] gente  nos  está  usando  mi  trabajo  no  es
[36:46] 
[36:46] monetizar  el  producto  o  es  en  lo  que  me
[36:49] 
[36:49] gusta  hacer  a  mí  evidentemente  es  que
[36:52] 
[36:52] ponían  tu  tarjeta  de  presentación  o  de
[36:54] 
[36:54] la  firma  del  diseñador  designers  por  eso
[36:57] 
[36:57] se  dice  que  imagino  diseñador
[36:58] 
[36:58] yo  era  diseñador  de  producto  a  veces
[37:00] 
[37:00] toqué  un  poco  de  marketing  pero
[37:02] 
[37:02] principalmente  diseñador  de  producto  lo
[37:04] 
[37:04] bueno  de  vivir  allí  o  de  estante  asana
[37:07] 
[37:07] concretamente  porque  como  habéis  hecho
[37:08] 
[37:08] no  todo  en  san  francisco  y  en  eeuu  es
[37:11] 
[37:11] así  de  relajado
[37:13] 
[37:13] era  esta  libertad  si  quieres  desafiar
[37:16] 
[37:16] este  conocimiento  que  hay  aquí  esto  se
[37:19] 
[37:19] ha  hecho  así  durante  el  último  año  no
[37:21] 
[37:21] mira  yo  creo  que  esto  hay  que  hacerlo  de
[37:22] 
[37:22] esta  manera  puedes  hacerlo  cualquiera
[37:24] 
[37:24] puede  hacerlo  había  una  está  la
[37:27] 
[37:27] democracia  de  la  que  hablábamos  eso  es
[37:29] 
[37:29] una  cosa  de  las  que  me  gustaba  a  mí
[37:30] 
[37:30] cuando  llegué  a  todo  el  equipo  de
[37:32] 
[37:32] producto  que  en  aquella  época  eran  pocos
[37:34] 
[37:34] product  manager  y  serán  tres  o  cuatro
[37:36] 
[37:36] otros  cinco  y  los  diseñadores  que
[37:38] 
[37:38] también  en  567  te  ponías  en  una  pequeña
[37:42] 
[37:42] sala  de  reuniones  presentadas  tus
[37:44] 
[37:44] diseños  de  lo  que  habías  hecho  esta
[37:46] 
[37:46] semana
[37:47] 
[37:47] y  todo  el  mundo  decía  daba  su  opinión  de
[37:51] 
[37:51] una  manera  que  era  muy  amena  parecía  muy
[37:54] 
[37:54] poco  agresiva  era  yo  esto  no  lo  entiendo
[37:57] 
[37:57] siempre  era  desde  la  perspectiva  del  yo
[37:59] 
[37:59] de  a  mí  me  parece  que  esto  no  funciona
[38:02] 
[38:02] este  color  me  distrae  entonces  eso  a  mí
[38:06] 
[38:06] me  encantó  yo  venía  de  la  red  búsqueda
[38:08] 
[38:08] esto  está  mal  esto  es  este  maestras
[38:11] 
[38:11] hecho  mal  y  de  opiniones  categóricas  y
[38:15] 
[38:15] allí  era  un  poco  de  alguien  decía  este
[38:18] 
[38:18] color  me  distrae  y  luego  por  la  sala  la
[38:20] 
[38:20] gente  decía  las  one  llamas  uno  y
[38:22] 
[38:22] entonces  se  unían  a  ese  entonces  tenías
[38:24] 
[38:24] de  una  manera  muy  rápida  era
[38:27] 
[38:27] estudio  de  usabilidad  muy  por  encima  de
[38:29] 
[38:29] esto  funciona  no  funciona  porque  si  ocho
[38:32] 
[38:32] personas  de  diez  me  dicen  que  este  color
[38:34] 
[38:34] no  lo  ven  no  lo  ven  bien  probablemente
[38:37] 
[38:37] lo  deben  cambiar  lo  mejor  de  todo  es  que
[38:39] 
[38:39] no  tenía  que  cambiarlo  yo  era  el  dueño
[38:41] 
[38:41] del  diseño  y  yo  puedo  decir  no  creo  en
[38:44] 
[38:44] esto  por  estos  otros  motivos  y  lo  voy  a
[38:46] 
[38:46] apoyar  pero  normalmente  evidentemente  si
[38:48] 
[38:48] gente  de  allí  que  es  a  los  reconoces  los
[38:51] 
[38:51] respetas  dicen  no  esto  no  lo  veo  bien  me
[38:54] 
[38:54] distrae  o  no  entiendo  lo  que  es
[38:56] 
[38:56] intentando  decir  o  cómo  estás  prendo  la
[38:58] 
[38:58] información
[38:58] 
[38:58] esto  fue  si  siempre  dentro  entre  estos
[39:01] 
[39:01] balances  o  cambio  cambio  y  esto  cambió
[39:04] 
[39:04] el  último  año  ya  no  era  tan  así  en  los
[39:06] 
[39:06] últimos  años  ya  los  productos  ayers  no
[39:08] 
[39:08] venían  a  estas  reuniones  as  desde
[39:10] 
[39:10] encrypt  que  se  llamaban  tengo  un
[39:11] 
[39:11] artículo  en  el  blog  el  médium
[39:15] 
[39:15] nos  ponéis  aquí  el  link  que  habla  de
[39:17] 
[39:17] esto  que  yo  os  recomiendo  me  parecía  una
[39:20] 
[39:20] manera  genial  y  de  esto  se  puede  hablar
[39:23] 
[39:23] en  el  momento  en  que  yo  creo  que  se
[39:25] 
[39:25] quita  a  la  gente  de  los  pros  managers  el
[39:28] 
[39:28] diseñador  se  le  da  una  un  poder  y  una
[39:31] 
[39:31] libertad
[39:33] 
[39:33] como  como  sin  límites  buenos  diseñadores
[39:36] 
[39:36] lo  aprovecharán  lo  harán  muy  bien  pero
[39:39] 
[39:39] no  olvidemos  que  como  yo  decía  antes  a
[39:41] 
[39:41] mí  me  da  igual
[39:42] 
[39:42] igual  me  voy  a  enfocar  en  ver  cuánto
[39:46] 
[39:46] dinero  estamos  haciendo  al  mes
[39:47] 
[39:47] concretamente  al  no  ser  que  esté  en  el
[39:50] 
[39:50] equipo  de  monetización  como  estuve
[39:51] 
[39:51] durante  un  año  en  esa  época  así  que  me
[39:53] 
[39:53] voy  a  importar  porque  esta  métrica  es
[39:55] 
[39:55] directamente  proporcional  a  la  calidad
[39:57] 
[39:57] del  diseño  pero  yo  no  me  voy  a  encargar
[39:59] 
[39:59] a  pesar  de  eso  no  voy  a  encargar  de
[40:01] 
[40:01] vender  el  producto  los  que  vende  el
[40:02] 
[40:02] producto  muchas  veces  y  los  que  conocen
[40:04] 
[40:04] al  usuario  muy  bien  sólo  es  product
[40:06] 
[40:06] manager  si  yo  creo  que  la  mitad  del
[40:07] 
[40:07] cerebro  de  un  equipo  de  productores  es
[40:10] 
[40:10] el  product  manager  y  la  otra  mitad  es  el
[40:12] 
[40:12] diseñador  que  tiene  sus  áreas  de
[40:14] 
[40:14] conocimiento  si  era  pequeñito  al
[40:17] 
[40:17] principio  y  pero  solo  para  grandes
[40:19] 
[40:19] cuentas  no  sea  sana  funcionaba  parecido
[40:21] 
[40:21] a  redwood  en  el  sentido  que  había  una
[40:23] 
[40:23] parte  muy  grande  es  el  services  orgánica
[40:24] 
[40:24] tráfico  online  o  anuncios  es  embi
[40:29] 
[40:29] y  luego  una  parte  grandes  cuentas  con
[40:31] 
[40:31] fuerza  de  ventas  y  la  idea  es  cómo  ha
[40:35] 
[40:35] hecho  dropbox  como  han  hecho  muchas
[40:36] 
[40:36] otras  empresas  es  el  botón  maps  e  desde
[40:39] 
[40:39] abajo  hacia  arriba  es
[40:40] 
[40:40] es  adoptar  a  sana  con  un  tu  equipito  de
[40:43] 
[40:43] marketing  gratis
[40:44] 
[40:44] totalmente  gratis  hasta  15  personas
[40:46] 
[40:46] ahora  me  parece  que  esto  lo  cambia  lo
[40:49] 
[40:49] han  reducido  a  10  y  tal  cual  para
[40:50] 
[40:50] aumentar  rentas  pero  al  principio  es  una
[40:53] 
[40:53] manera  muy  viral  de  que  la  gente  empiece
[40:55] 
[40:55] a  adoptar  un  producto  porque  un  gestor
[40:58] 
[40:58] de  proyectos  no  es  algo  que  adoptas  de
[40:59] 
[40:59] la  noche  a  la  mañana  y  es  una
[41:01] 
[41:01] experiencia  que  se  ha  visto  muchas  veces
[41:02] 
[41:02] con  otras  empresas  es  y  mira  os  vamos  a
[41:06] 
[41:06] colar  outlook  a  todos  y  todo  el  mundo
[41:08] 
[41:08] tiene  que  utilizar  el  mismo  correo  y
[41:10] 
[41:10] estas  decisiones  se  toman  desde  arriba
[41:12] 
[41:12] muchas  veces  son  porque  te  lo  han
[41:13] 
[41:13] vendido  bien  te  han  hecho  un  descuento
[41:15] 
[41:15] pero  igual  lo  que  necesita  el  trabajador
[41:17] 
[41:17] no  es  utilizarlo  que  igual  necesita
[41:19] 
[41:19] utilizar  gmail  porque  está  otra  cosa
[41:21] 
[41:21] entonces
[41:22] 
[41:22] entraba  el  fan  él  era  entraban  por
[41:25] 
[41:25] adentran  pequeños  equipos  de  la  misma
[41:26] 
[41:26] empresa  y  a  la  que  ya  había  unos  cuantos
[41:29] 
[41:29] ya  puedes  empezar  a  vender  y  ya  les
[41:30] 
[41:30] dices  oye  que  tienes  otro  departamento
[41:31] 
[41:31] aquí  puedes  ponerte  a  trabajar  juntos
[41:34] 
[41:34] con  ellos  cuánto  vale
[41:38] 
[41:38] no  ahora  mismo  no  les  seguido  están
[41:41] 
[41:41] cambiando  precios  pero  ya  tengo  que  es
[41:43] 
[41:43] gratis  hasta  10  15  personas  y  luego
[41:45] 
[41:45] había  tears  los  abonos  78  euros  por
[41:48] 
[41:48] usuarios
[41:49] 
[41:49] de  hecho  el  price  index  sana  no  era  el
[41:51] 
[41:51] presente  si  sabemos  cuántas  más  cuantas
[41:53] 
[41:54] más  cuentas  más  caro  si  era  era  la
[41:57] 
[41:57] solución  no  es  raro  claro  curioso  harto
[42:01] 
[42:01] que  nosotros  quedamos  que  tú  adopte  es
[42:02] 
[42:02] muy  rápidamente  a  un  bajo  coste  y  claro
[42:05] 
[42:05] el  momento  en  que  tu  empresa  empieza  a
[42:06] 
[42:06] ser  500  personas  igual  te  puedes
[42:09] 
[42:09] permitir  pagarnos  más  una  cuenta  de  una
[42:13] 
[42:13] empresa  como  facebook  que  tiene  bueno
[42:15] 
[42:15] los  trabajadores  que  tiene  si  va  a  poner
[42:17] 
[42:17] a  10.000  personas  a  sana  se  puede
[42:19] 
[42:19] permitir  una  empresa  que  son  20
[42:22] 
[42:22] mira  cada  céntimo  que  serás  en  la  página
[42:24] 
[42:24] de  prising  pone  el  resumen  925  euros  por
[42:28] 
[42:28] empleado  luego  está  el  enterprise  si
[42:30] 
[42:30] esto  se  negocia  y  si  como  pues  la  vida
[42:36] 
[42:36] en  el  tema  pues  encontrará  lo  que  muchos
[42:40] 
[42:40] piensan  el  clima  no  es  lo  más
[42:43] 
[42:43] está  nublado  muchas  veces  sobre  todo  en
[42:45] 
[42:45] verano  por  el  tema  de  que  es  una  bahía
[42:48] 
[42:48] pero  aparte  del  clima  la  vida  ahí  se  ha
[42:52] 
[42:52] mezclado  el  san  francisco  la
[42:54] 
[42:54] contracultura  de  los  hippies  y  todo  esto
[42:56] 
[42:56] con  silicon  valley  entonces  lo  que  se  ha
[42:59] 
[42:59] creado  es  esta  pequeña  monstruo  de
[43:01] 
[43:01] frankenstein  de  trabajadores  que  vienen
[43:04] 
[43:04] a  cobrar  seis  cifras  al  año  lo  que  se
[43:06] 
[43:06] dice  cuántos  por  supuestos  de  un
[43:09] 
[43:09] ingeniero  que  sale  de  la  universidad
[43:11] 
[43:11] llega  a  compañías  como  puede  ser  el
[43:14] 
[43:14] facebook  facebook  probablemente  para  que
[43:16] 
[43:16] más  facebook  google  dropbox  llegan
[43:19] 
[43:19] cobrando  120  mil  euros  al  año  a  dólares
[43:21] 
[43:21] al  año  120  mil  pues  tuve  un  salario  de
[43:24] 
[43:24] entrada  sale  de  entrada
[43:26] 
[43:26] son  sales  lo  que  entra  la  gente  a  estas
[43:29] 
[43:29] empresas  diseñadores  de  producto  también
[43:32] 
[43:32] gente  de  ventas  quizá  menos  pero  de  lo
[43:37] 
[43:37] que  es  la  gentrificación  se  conoce  ahora
[43:39] 
[43:39] este  fenómeno  está  pasando  de  una  manera
[43:42] 
[43:42] muy  dura  en  san  francisco
[43:43] 
[43:43] gente  que  no  se  puede  permitir  que  se
[43:45] 
[43:45] están  mudando  de  los  barrios  yo  diría  en
[43:47] 
[43:47] la  misión  yo  era  parte  del  problema  o  de
[43:51] 
[43:51] la  evolución  más  que  un  problema  esto  es
[43:53] 
[43:53] algo  natural  la  gente  quiere  vivir  en  el
[43:55] 
[43:55] centro  yo  quería  vivir  una  zona  buena
[43:56] 
[43:56] quería  ver  cerca  de  la  empresa  una
[43:58] 
[43:58] oficina  de  mudas  ahí  tú  puedes  para
[44:01] 
[44:01] permitirte  pagar  más  la  gente  que  está
[44:04] 
[44:04] ahí  no  lo  puede  permitirse  entonces  los
[44:06] 
[44:06] salarios  adeudados  locales  es  los
[44:09] 
[44:09] salarios  joven  sube  el  alquiler  se  van
[44:11] 
[44:11] los  locales  y  luego  para  seguir  trayendo
[44:13] 
[44:13] gente  tienes  que  seguir  subiendo  los
[44:14] 
[44:14] salarios  se  hizo  y  llegó  mentón  que  va  a
[44:16] 
[44:16] apretar  porque  están  construyendo  a  saco
[44:19] 
[44:19] a  la  gente  fiel  a  la  empresa  donde
[44:21] 
[44:21] trabajan  esto  me  lo  preguntás  porque  lo
[44:23] 
[44:23] hemos  hablado  antes  y  como  sabes  el  caso
[44:26] 
[44:26] de  que  yo  haya  estado  cuatro  años  en  la
[44:27] 
[44:27] empresa  es  es  lo  raro
[44:29] 
[44:29] la  media  escuche  que  no  entre  seis  meses
[44:31] 
[44:31] y  un  año
[44:33] 
[44:33] hay  una  hay  un  tick  allí  que  es  el
[44:35] 
[44:35] vestido  las  stock  options  del  primer  año
[44:37] 
[44:37] correcto  que  hace  que  muchos  ingenieros
[44:39] 
[44:39] terriblemente  materialistas  el  incentivo
[44:43] 
[44:43] de  fidelidad  de  fidelizar  porque  lo  que
[44:47] 
[44:47] la  gente  hace  para  alinear  a  largo  plazo
[44:49] 
[44:49] a  los  trabajadores  hace  que  se  quede  en
[44:50] 
[44:50] lo  mínimo  para  tener  un  mínimo  de  stock
[44:52] 
[44:52] y  next  y  si  hace  una  y  pido  a  esa
[44:54] 
[44:54] empresa  pues  ya  en  otros  pues  que  hemos
[44:56] 
[44:56] hablado  de  de  china  y  de  que  este
[44:59] 
[44:59] fenómeno  se  produce  mucho  en  china  pero
[45:01] 
[45:01] realmente  en  eeuu  del  silicon  valley  se
[45:03] 
[45:03] produce  lo  mismo  hay  gente  si  eres  bueno
[45:05] 
[45:05] dinero  si  muchísimo  yo  me  quedé  cuatro
[45:09] 
[45:09] años
[45:09] 
[45:09] yo  acabé  microtúneles  de  ahí  pero  casi
[45:11] 
[45:11] academy  testing  y  me  fui  de  lo  que  pasó
[45:14] 
[45:14] a  la  parte  de  la  vida  en  san  francisco  y
[45:16] 
[45:16] tal  tuviste  problemas  geopolíticos  la
[45:20] 
[45:20] claro  la  debacle  no  es
[45:23] 
[45:23] yo  me  dejaba  ahora  yo  me  iba  algún  día
[45:26] 
[45:26] el  fin  de  semana  y  estaba  acerca  una
[45:27] 
[45:27] empresa  me  acercaba  y  me  ponía  a  hacer
[45:29] 
[45:29] cosas  en  la  oficina  a  veces  de  trabajo  a
[45:32] 
[45:32] veces  cosas  mías  un  día  me  dio  por  por
[45:34] 
[45:34] pintar  e  ir  en  una  sacaron  y  medio  por
[45:37] 
[45:37] pintar  los  nombres  de  las  salas  de
[45:39] 
[45:39] reuniones  porque  estaban  puestas  con  un
[45:40] 
[45:40] papel  y  lo  hice  y  luego  le  dije  a  la
[45:43] 
[45:43] gente  de  facilities  la  gente  que  llevaba
[45:46] 
[45:46] toda  la  oficina  o  ya  que  he  hecho  esto
[45:47] 
[45:47] me  dio  se  puede  quitar  y  hess  y  pues
[45:50] 
[45:50] estuve  haciendo  hasta  que  te  dé  la  gana
[45:51] 
[45:51] y  ahora  a  día  de  hoy  esto  se  convirtió
[45:54] 
[45:54] en  cultura  de  asana  todas  las  salas  de
[45:56] 
[45:56] reuniones  tienen  nombres  escritos  con
[45:59] 
[45:59] letter  in  como  los  que  empecé  yo  en  vez
[46:01] 
[46:01] de  de  aquella  manera  pues  es  lo  que
[46:04] 
[46:04] decía  que  formar  parte  de  la  vida  llena
[46:06] 
[46:06] sana  concretamente  no  en  todas  las
[46:08] 
[46:08] oficinas  tu  puedes  aportar  algo  más  que
[46:13] 
[46:13] solamente  tu  trabajo  diario  puedes
[46:15] 
[46:15] cambiar  y  afectar  la  empresa  desde  los
[46:17] 
[46:17] valores  de  la  cultura  a  realmente
[46:19] 
[46:19] producto  de  las  ideas  de  la  dirección  me
[46:22] 
[46:22] ido  un  poco
[46:25] 
[46:25] pero  claro  yo  está  ahí  muy  cómodo  estar
[46:28] 
[46:28] con  mis  amigos
[46:29] 
[46:29] pero  claro  aplicamos  a  lo  que  es  aplicar
[46:32] 
[46:32] un  a  h1  que  es  un  trabajador  normal
[46:34] 
[46:34] porque  el  visor  que  tenías  volviendo  al
[46:36] 
[46:36] revisado  j1  es  18  meses  18  meses  máximo
[46:41] 
[46:41] entre  [ __ ]  modelo  p  pero  la  idea  es
[46:43] 
[46:43] bueno  viene  si  estás  bien  y  es  cómo
[46:46] 
[46:46] puede  inter  pues  te  te  hacemos  un  a  h1
[46:49] 
[46:49] lo  probamos  lo  probamos  la  h1  es  una
[46:52] 
[46:52] lotería  tienes  un  literalmente  literal
[46:54] 
[46:54] neurona  no  tenía  tú  mandas  todos  sus
[46:56] 
[46:56] papeles  puede  estar  puede  ser  la  persona
[46:58] 
[46:58] más  cualificada  del  mundo  si  no  sales  si
[47:02] 
[47:02] no  sale  ese  75  por  ciento  de
[47:03] 
[47:03] posibilidades  si  no  sacan  tu  numerito
[47:05] 
[47:05] literalmente  no  te  devuelve  los  papeles
[47:08] 
[47:08] tal  cual  y  no  te  lo  dicen  ser  te  llega
[47:10] 
[47:10] una  carta  con  los  papeles  que  todas  y
[47:11] 
[47:11] cada  cual  mismo  paquete
[47:12] 
[47:12] entonces  yo  sobre  en  parece  que  ese
[47:14] 
[47:14] julio  yo  me  fui  para  allá  en  en  junio
[47:17] 
[47:17] entonces  al  junio  julio  siguiente  me  di
[47:20] 
[47:20] cuenta  me  tenía  que  ir  al  cabo  de  seis
[47:21] 
[47:21] meses  entonces  en  diciembre
[47:23] 
[47:23] me  mudo  de  san  francisco  lo  bueno  es  que
[47:26] 
[47:26] a  sanz  acaba  de  abrir  una  oficina  en
[47:28] 
[47:28] dublín  en  principio  era  para  la  gente
[47:34] 
[47:34] esto  no  horario  europea  de  atención  al
[47:37] 
[47:37] cliente  me  voy  para  allá  había  un  par  de
[47:40] 
[47:40] ingenieros  y  me  voy  para  allá  a  trabajar
[47:43] 
[47:43] remotamente  como  ya  hice  con  red  bull  es
[47:46] 
[47:46] cuando  tengo  la  experiencia  me
[47:47] 
[47:47] preguntaron  si  en  realidad  es  el  mismo
[47:52] 
[47:52] en  galicia  y  paso  llegó  a  dublín  hablan
[47:55] 
[47:55] de  otra  manera
[47:58] 
[47:58] me  voy  a  dublín  y  trabajo  de  dublín  en
[48:01] 
[48:01] principio  era  iba  a  ser  un  año  pero  cada
[48:03] 
[48:03] vez  que  tú  te  vas  a  eeuu
[48:06] 
[48:06] esto  te  cuenta  en  contra  para  el  visado
[48:09] 
[48:09] que  queríamos  pedir  que  era  una  l  uno
[48:11] 
[48:11] que  es  un  reloj  case  en  este  tema  gran
[48:13] 
[48:13] mediación  de  filiales  y  es  como  tú
[48:15] 
[48:15] tienes  tú  estás  en  la  oficina  en
[48:17] 
[48:17] cualquier  parte  del  mundo  y  te  traemos
[48:18] 
[48:18] eeuu  y  tiene  que  pasar  twitter  escrito
[48:21] 
[48:21] algún  año  trabajando  para  la  empresa
[48:22] 
[48:22] fuera  de  eeuu  es  cada  día  que  yo  pasaba
[48:25] 
[48:25] en  eeuu
[48:26] 
[48:26] de  visita  por  trabajo  se  añadía  es  al
[48:29] 
[48:29] cabo  de  un  año  y  medio  me  sale  la  l1  y
[48:31] 
[48:31] me  voy  para  que  me  vuelvo  a  eeuu  y  me
[48:34] 
[48:34] preguntan  si  me  quiere  ir  a  san
[48:35] 
[48:35] francisco  nueva  york  que  ya  lo  tenía
[48:37] 
[48:37] claro  yo  ya  había  decidido  meses  antes
[48:39] 
[48:39] era  nueva  york  porque  había  un  pie  con
[48:42] 
[48:42] ella  muy  bien  la  oficina  estaba
[48:44] 
[48:44] creciendo  y  me  gustaba  la  vida  nueva
[48:47] 
[48:47] york  a  mí  ahí  quería  ver  una  cosa
[48:48] 
[48:48] diferentes  a  francisco  ya  lo  había
[48:49] 
[48:49] vivido  y  socialmente  esta  mezcla  de
[48:53] 
[48:53] gente  con  mucho  dinero  x  que  se  llaman
[48:56] 
[48:56] de  compañías  tecnológicas
[48:59] 
[48:59] y  la  cultura  normal  de  san  francisco  no
[49:02] 
[49:02] me  acababa  no  me  sentía  cómodo  no  era  mi
[49:05] 
[49:05] vida
[49:06] 
[49:06] era  muy  difícil  también  hacer  amigos
[49:09] 
[49:09] empezar  a  hacer  hacer  amigos  y  una  monta
[49:10] 
[49:10] jugar  a  fútbol  y  estas  cosas
[49:12] 
[49:12] hacer  todo  lo  que  fuese  posible
[49:14] 
[49:14] socialmente  pero  también  no  es  esta
[49:18] 
[49:18] cultura  que  tenemos  aquí  en  el  sur  de
[49:19] 
[49:19] europa  que  es  mucho  más  social  mucho  más
[49:20] 
[49:20] te  vas  con  los  agentes  el  trabajo  a
[49:23] 
[49:23] tomar  algo  fácilmente  pues  eso  me  pasó
[49:25] 
[49:25] en  san  francisco
[49:26] 
[49:26] me  pasó  también  un  poco  en  dublín  y  aquí
[49:28] 
[49:28] voy  a  nueva  york  que  yo  me  siento  cómodo
[49:30] 
[49:30] en  ciudades  grandes  con  metro  san
[49:32] 
[49:32] francisco  no  tiene  metro  tiene  un
[49:33] 
[49:33] trenecito
[49:36] 
[49:36] y  yo  llego  a  nueva  york
[49:39] 
[49:39] y  una  pequeña  debacle
[49:42] 
[49:42] la  piel  que  me  había  convencido  de
[49:44] 
[49:44] metralla  se  va  se  va  a  un  team  light  un
[49:48] 
[49:48] líder  del  equipo  de  ingeniería  y  se  va  a
[49:50] 
[49:50] otro  ingeniero  que  lleva  mucho  tiempo
[49:51] 
[49:51] allí  entonces  se  queda  un  poco  en  cuadro
[49:53] 
[49:53] la  oficina  basal  se  plantea  cerrarla
[49:56] 
[49:56] pero  decimos  ir  para  ante  porque  creían
[50:00] 
[50:00] en  la  oficina  problema  es  que  a  mí  me
[50:02] 
[50:02] pone  en  la  tesitura  de  que  yo  llevo
[50:04] 
[50:04] trabajando  un  año  y  medio  remotamente  y
[50:07] 
[50:07] yo  me  voy  a  nueva  york  para  trabajar  con
[50:08] 
[50:08] unos  pies  y  un  equipo  allí  en  nueva  york
[50:10] 
[50:10] en  el  momento  en  que  esta  gente  se  va  se
[50:14] 
[50:14] congela  todo  y  decide  la  empresa  pues
[50:17] 
[50:17] tirar  p'alante  tal  cual  está  y  luego  ya
[50:19] 
[50:19] evoluciona  en  el  futuro  y  yo  me  voy
[50:21] 
[50:21] desencantando  un  poco  porque  veo  que
[50:22] 
[50:22] entra  gente  nueva  en  san  francisco  que
[50:25] 
[50:25] está  cogiendo  más  peso  y  empieza  este
[50:28] 
[50:28] proceso  similar  al  de  redwood  de  gente
[50:30] 
[50:30] nueva  que  entra  y  desplaza  a  los  que
[50:31] 
[50:31] están  ahí  y  las  opiniones  nuevas  pues
[50:34] 
[50:34] como  yo  llegué  a  sanz  en  su  día  y  en  mi
[50:36] 
[50:36] opinión  ya  con  carácter  y  opinión  una
[50:39] 
[50:39] visión  fresca  va  desplazando  a  los  que
[50:41] 
[50:41] ya  llevan  tiempo  y  se  conocen  se  conocen
[50:43] 
[50:43] el  producto
[50:44] 
[50:44] y  esto  añadido  a  estar  remoto  un  año  y
[50:46] 
[50:46] medio  en  dublín  y  seguir  remoto  en  nueva
[50:48] 
[50:48] york  hace  que  el  crear  mucha  fricción
[50:52] 
[50:52] con  el  equipo  la  gente  nueva  pues  no
[50:54] 
[50:54] tengo  la  misma  familiaridad  yo  cuando
[50:56] 
[50:56] estaba  en  dublín
[50:57] 
[50:57] todavía  conocía  todo  el  equipo  que  había
[50:58] 
[50:58] diseño  día  los  pies  será  muy  fácil
[51:02] 
[51:02] trabajar  porque  nos  conocíamos  y  nos
[51:04] 
[51:04] tratamos  muy  bien  qué  está  pasando  acaba
[51:07] 
[51:07] pasando  que  mi  performance  o  mi  trabajo
[51:11] 
[51:11] pues  se  resiente  hablamos  de  ello  con  el
[51:15] 
[51:15] manager  con  cualquier  un  amigo  mío  y
[51:18] 
[51:18] hacemos  un  proyecto  para  que  yo  me  ponga
[51:21] 
[51:21] las  pilas  yo  me  pongo  las  pilas  pero  aún
[51:24] 
[51:24] así  no  acaba  saliendo  bien  no  acaba
[51:27] 
[51:27] convenciendo  lleva  mucho  tiempo  mi
[51:30] 
[51:30] salario  era  muy  alto  porque  venía  de  una
[51:32] 
[51:32] antigüedad  y  pues  poco  hace  falta  sangre
[51:35] 
[51:35] nueva  yo  ya  no  estoy  igual  de  motivador
[51:37] 
[51:37] que  al  principio  pues  me  tengo  que  ir  y
[51:40] 
[51:40] te  vas  de  hecho  me  echan
[51:43] 
[51:43] bueno  como  sea  y  te  vamos  a  dejar  ir  que
[51:46] 
[51:46] fue  un  poco  lo  que  me  pasó  esto  me  pasó
[51:49] 
[51:49] en  barcelona  me  dejan  y  lo  dejaron  ir
[51:52] 
[51:52] echaron  porque  quería  la  indemnización
[51:55] 
[51:55] también  si  en  este  caso  sí
[51:58] 
[51:58] que  ya  me  fue  bien  me  quedé  unos  meses
[52:00] 
[52:00] de  nueva  york  de  vacaciones  me  reuní  con
[52:03] 
[52:03] algunas  empresas  trabajo  de  vacaciones  y
[52:12] 
[52:12] y  bueno  triste  un  poco  por  por  dejar  la
[52:14] 
[52:14] empresa  porque  yo  me  encantaba  estar
[52:16] 
[52:16] allí  cuatro  años  son  bastantes  pero
[52:18] 
[52:18] fueron  tantos  pero  tampoco  estaba  muy
[52:21] 
[52:21] triste  porque  me  doy  cuenta  de  que  yo  ya
[52:23] 
[52:23] no  era  feliz  ahí  y  la  empresaria  mejor
[52:26] 
[52:26] sin  mí
[52:27] 
[52:27] que  viene  gente  nueva  que  venga  gente
[52:28] 
[52:28] haciendo  lo  que  lo  que  tiene  que  hacer  y
[52:31] 
[52:31] yo  me  vuelvo  que  siempre  me  haya  querido
[52:33] 
[52:33] volver  con  la  frente  marchita  a  aquí  a
[52:36] 
[52:36] españa  barcelona
[52:39] 
[52:39] aquí  le  preguntes  y  con  ganas  de  hacer
[52:43] 
[52:43] proyectos  nuevos  porque  yo  cuando  salgo
[52:45] 
[52:45] de  ahí  me  dé  cuenta  de  que  me  había
[52:47] 
[52:47] encasillado  yo  que  soy  diseñador  sólo
[52:51] 
[52:51] hacía  diseño  de  producto  se  estaba
[52:54] 
[52:54] convirtiendo  todo  en  la  empresa  y  en
[52:56] 
[52:56] general  lo  que  estoy  viendo  en  el  mundo
[52:58] 
[52:58] del  rock  design  que  es  muy  estratégico
[53:01] 
[53:01] estamos  viendo  unas  cosas  muy
[53:02] 
[53:02] filosóficas  cosas  al  poco  muy  rígidas  a
[53:06] 
[53:06] veces  es  como  decir  ese  frescor  que
[53:09] 
[53:09] decíamos  que  el  que  crea  a  veces  desde
[53:13] 
[53:13] el  pionero  y  es  el  que  tiene  ideas
[53:15] 
[53:15] revolucionarias  y  lo  que  se  estaba
[53:18] 
[53:18] convirtiendo  en  aquel  momento  lo  que  el
[53:21] 
[53:21] mundillo  es  vamos  a  hacer  lo  que
[53:23] 
[53:23] funciona  con  seguir  experimentando  con
[53:25] 
[53:25] lo  que  funciona  en  estos  procesos  el
[53:27] 
[53:27] proceso  está  bien  es  una  buena  idea  pero
[53:30] 
[53:30] lo  que  veo  es  que  la  gente  se  está
[53:31] 
[53:31] convirtiendo  en  máquinas  de  reproducir
[53:33] 
[53:33] estas  tareas  y  estos  productos  que  esto
[53:37] 
[53:37] funciona  así  hay  que  enviar  estos  emails
[53:38] 
[53:38] y  tratar  a  los  usuarios  como  ganado  y
[53:42] 
[53:42] como  cada  euro  pues  vamos  a  exprimir  los
[53:44] 
[53:44] y  es  como  bueno  el  yo  lo  que  quiero  es  y
[53:48] 
[53:48] lo  hago  es  la  en  la  vida  real  es  a  mí  me
[53:50] 
[53:50] gusta  entretener  a  la  gente  me  gusta
[53:51] 
[53:51] hacer  que  la  gente  esté  contenta  en  que
[53:53] 
[53:53] sea  feliz  y  me  gusta  el  diseño  de
[53:55] 
[53:55] producto  también  porque  cuando  yo  hago
[53:58] 
[53:58] un  diseño  bueno  cuando  el  señor  producto
[54:00] 
[54:00] es  elegante  y  es  sencillo
[54:03] 
[54:03] la  gente  lo  ve  lo  entiende  ni  se  entera
[54:06] 
[54:06] de  que  el  diseño  la  protesta  y  ellos
[54:08] 
[54:08] están  con  todos  porque  están  haciendo
[54:09] 
[54:09] con  su  aplicación  con  su  software  están
[54:11] 
[54:11] consiguiendo  lo  que  necesitan  hacer  sin
[54:13] 
[54:13] tener  que  extraer  estrujarse  el  cerebro
[54:15] 
[54:15] y  pensar  demasiado  y  ese  trabajo  se
[54:19] 
[54:19] convierte  en  un  placer  y  en  la  sana
[54:21] 
[54:21] teníamos  juguetitos  como  cosas  que
[54:24] 
[54:24] podrían  parecer  accesorias  pero  que
[54:26] 
[54:26] creaban  placer  realmente  en  los  usuarios
[54:29] 
[54:29] tenemos  en  la  sala  están  cuando
[54:31] 
[54:31] completas  unas  cuantas  tareas  hay  una
[54:32] 
[54:32] opción  que  puede  hacer  que  un  unicornio
[54:35] 
[54:35] te  cruza  la  pantalla  con  un  arco  iris  un
[54:38] 
[54:38] unicornio  o  uno  diferentes  animales
[54:41] 
[54:41] mitológicos  yo  pueden  estar  conclusión
[54:44] 
[54:44] del  sueño
[54:47] 
[54:47] podríamos  cerrar  marcos  muchas  gracias
[54:50] 
[54:50] por  tu  testimonio  realmente  tu  aventura
[54:53] 
[54:53] detenido  debido  muchas  cosas
[54:58] 
[54:58] jordi
[55:02] 
[55:02] suscribiros  a  nuestro  podcast  semanal  en
[55:05] 
[55:05] youtube.com
[55:06] 
[55:06] link  itunes  y  box  o  rss  para  no  perderos
[55:09] 
[55:09] ningún  episodio  también  lo  podéis
[55:11] 
[55:11] recibir  en  vuestro  correo  suscribirnos  a
[55:13] 
[55:13] nuestra  newsletter  semanal  el  ipd  punto
[55:16] 
[55:16] lee
[55:16] 
[55:16] [Música]

Transcripción completa

bienvenidos a estar también side story dating un podcast semanal donde hablamos de startups y tecnología podéis ver el podcast en hindi punto net para podcast y escucharlo a través de itunes 216 bienvenidos una semana más al podcast de nik hoy estamos con él jordi romero socio de factoría integral y esta semana con marcos medina diseñados inversor un montón de cosas amigo y amigo compañero de piso de la casa nos contara un poco de su vida marcos traba empezó trabajando en barcelona como diseñador gráfico y bueno la vida le ha llevado a ir a silicon valley en una de las startups de moda unas tartas grandes de silicon valley y donde podía tener una experiencia interesante viviendo en san francisco en nueva york y ahora de vuelta en barcelona voy juntarnos un poco cómo empezaste de dónde viene de donde vengo bueno primero gracias por invitarme nos hace mucha ilusión hace mucho que nos veía y me alegro de estar aquí entre amigos de donde vengo yo vengo de una familia de clase media de tarrasa y yo cuando era pequeño quería ser ilustrador aquí a trabajar para disney pero en un momento dado empecé a trabajar con ordenadores a trabajar quiere decir a jugar al juego citó sí a lo que había con su antes trump super antiguo y me engancho y por esa vía cabe metido en el diseño gráfico cuando está todavía en el instituto y me gustó tanto que dije esto es un dos de mis pasiones son la ilustración o el arte y la otra que son los los ordenadores y es como que era un como dicen en allí un match made in heaven que me iba perfecto era la intersección perfecta entre mis dos pasiones y acabé estudiando gráfica publicitaria en tarrasa un ciclo formativo de grado superior así que no hay que ir a la universidad para acabar en sillicon valley durante recomiendo no ir a la universidad en general y acabé trabajando haciendo páginas web una cosa llevó a la otra y me sin producto y luego ya viene toda esta historia de la que vamos a hablar cómo acabó en redwood cómo pasó por ahora sana por dónde empezamos por escrito una en la que en general pues yo salgo de la escuela de diseño y me pongo a trabajar me contrata un profesor me contrata como se hace aquí en españa cuando se contrata a gente joven sin contratos trabajando por horas de aquella manera y era porque yo sabía hacer cosas con con adobes bueno macromedia flash para la época aprendí a programar un poquito aprende hacer html y css y como se me daba bien y se me daba bien la parte de diseño pues me contrata el profesor y empiezo ahí ya no estoy o no muy lejos de mi casa 20 minutos era algo muy a un tamaño que quiere hacer algo muy bueno de estar por casa pero una empresa pequeñita de tarrasa de la que han salido gente como que que está ahora mismo en factorial o sea que ha sido como una acabo ramón el fundador y cto de factorial trabajo y contigo nos conocemos si hubo un poco de así eso hace cuánto cuánto acceso estoy a principios del 2000 se hace casi 20 años 15 años puede hacer 15 15 años hermanos papá o ramón si puede ser no lo tengo muy muy muy concretado pero por ahí y eso el diseño de páginas web que en esa época por aquí era lo que dependía y en aquella época concretamente era flash y eran cosas muy visuales con animaciones la usabilidad quizás no eran los demás y ahí es cuando me empecé a dar cuenta de qué y la usabilidad era algo muy importante como el que me acaba desarrollando el diseñador de producto es vamos que hemos hecho una web es muy bonita a cliente le encanta pero la gente llama porque le llama cliente porque no sabe cómo enviarles un email o no sabe cómo utilizar esto bueno encontrará la información que quería y es cuando te das cuenta de qué vale esto no es hacer solo cosas bonitas esto es que la fórmula arquitectura de la información y todo el diseño está al servicio de una labor concreta que es llevar la información de un punto al siempre que es de la empresa al cliente y tú con ella tuve una experiencia haciendo esto en una empresa de producto cuál es en primera experiencia es cuando yo ya estoy trabajando desde que me mudé de barcelona a galicia por amor es cierto y me hice freelance en esta empresa pasé por unas cuantas empresas antes de todo esto y me hice freelance y me contrató también un contrato así como firmas red bus en aquella época era era teambox yo había colaborado para para ccoo de grant y para otros pequeños estudios que le querían recomendó ese no viniste por pau viniste por ccoo de graun que nos recomendó de modo hicimos una vuelta y que luego nos vemos todos pues circo de grama yo había colaborado con ellos diseñando sus websites ya no es la marca y aparece que están hablando con pablo y con que habían hecho colaboraciones con nosotros también y le les preguntaron si conocían algún diseñador y como habíamos trabajado juntos curiosamente los de ccoo de gran salieron de la misma empresa donde yo empecé en tarrasa pues me recomendaron hablo me llamo desde san francisco que me hizo levantarme a las 8 de la mañana un día que estaba yo de vacaciones así de algo que eso para mí es ignominioso y cogí y le hice una pequeña prueba con team box que era tenía la primera versión y querían pasar de ser una herramienta práctica que era un poco tipo twitter en aquella época y quería hacer algo más como lo que son ahora mismo los project management todas las estas herramientas de gestión de proyectos explica un poco que era que el team box teambox porque hablamos de personas y de productos que aquí la audiencia no necesariamente es correcto hasta que vayamos a sanz a la gente famosa no sale como un software para gestionar proyectos como vosotros ya lo conocéis pero vamos a explicarlo tú tienes tu equipo de cinco diez quince veinte personas cien doscientas y claro tienes que trabajar todos a una a conseguir un objetivo cómo se hace esto es como todo menos sabe pues hay muchos emails son la época de los 90 y principios de 2000 muchos emails para arriba y para abajo reuniones reuniones documentos que te envíame esto envíame aquello ahora me falta tal pues team box y otras herramientas lo que encargan es de solucionar este problema que es vamos a poner a todo el mundo a través de en este caso con portal online conectado que todo todo el equipo esté en la misma misma herramienta y podemos crear un proyecto y dividirlo por secciones y por tareas entonces ahí ya puedes especificar un trabajo concreto se hace directamente en una tarea que hay que hacer rediseño de email pues creas la tarea de rediseño de email dentro del proyecto que sea rediseño de la aplicación o lo que tenga el caso entonces el diseñador está en esa tarea se crea como es como una conversación a diseñar está ahí todos los documentos que hagan falta se ponen en la tarea todas las decisiones se toman en la tarea de manera que el manager entra al proyecto de lo que se ha hecho por esa vía de las tareas completadas de las tareas pendientes y ve las fechas en las que las tareas se van a completar o sea un hilo un sopor de gestión de proyectos que incluye todos los stakeholders todos actores de un proyecto en una sola plataforma corregida y eso es un proyecto que nació en barcelona de hecho jardín fue cto y de hecho una de las cosas a susana gustado las cosas diferenciales de teambox redwood en la época ahora muchos han convergido es que dentro de las tareas había conversaciones correcto esto era un matiz que los software más tradicionales de próxima más mega tarea sí y una tarea o se hacía o no se hacía en redwood otras tareas evolucionaban y duraban mucho tiempo y semanas y ficheros y imágenes y atracciones sus tareas o sea que tenían mucha vidilla que ésta era una de las diferencias de redwood teambox con otros productos luego así que me acuerdo que tu primera propuesta y fue un rediseño cuando hacíamos teambox 3 le llamamos en aquel momento que pasaba de ser un plan de basecamp árabes entrante ya ha expirado y se puede decir hacer algo más con un criterio propio y más orientado a proyecto tareas listas de tareas es el punto de diferencial dirigida en la conversación la tarea en ese momento si no habéis can también tenía una proximidad no muy muy sencillo se repute realmente las conversaciones pasaban o sea cuando nosotros hablamos de algo esto estamos haciendo en la tarea a veces estamos sentados juntos y lo poníamos en la tarea a veces cada uno en su caso cada uno en su oficina en continentes diferentes teniendo esta conversación en la tarea y el trabajo se hacía se desarrollaba las nuevas versiones de lo que sea se iban subiendo ahí o si van actualizando ahí y el trabajo se conseguía que se ejecutara gracias a la tarea no se reportaba en la tarea sino que conseguir es que la tarea liderará que ese trabajo se hiciera cuando se sabía una herramienta obviamente lo que te diré es que este espacio ha evolucionado hacia ahí es decir esto ha sido lo que se ha acabado imponiendo en el espacio y región de proyectos o no tiene estándar ahora sí esto es lo es que no tener esto es no tener un buen gestor de proyectos para sacar a esto evolucionado con los chats y con las videollamadas y los espacios virtuales y lo que hace cisco lo que hace es la lo que hace a saná lo que hace es skype microsoft ya se ha ido como de una conversación se ha llevado al extremo no sé si va desde salas de reuniones enteras teniendo conversaciones sobre un proyecto en espacios distintos a gente con el móvil o sea se complica se complica muchísimo el medio yo incluso diría que ha llegado a involucionar con el tema de slack y otros programas de chat porque lo que hace es live y hasta que no si no evoluciona y se mete en el mercado es que está sacando la la conversación de la tarea qué es lo bueno yo entraba en una tarea pauli jordi podía estar en san francisco y está en barcelona me habían asignado una tarea ellos habían tenido una conversación en la tarea mientras yo está en mi casa durmiendo porque en las 4 de la mañana y yo cuando me despertaba y leía la tarea de iu a la opinión de jordi la opinión de pablo a lo que habían acordado lo que habían llegado a decidir y yo podía decir habiendo el punto es del que habláis pues puedo añadir mi perspectiva puedo ejecutar la tarea tal cual si creo que el concepto es el correcto pero no es aquello de hazme un logo es nada de cambiarme el botón azul es porque estamos a ver comentó el botón azul de dónde viene esto hacia dónde vamos con que algo es que está fijado día todo en el contexto la tarea puede ser un poco rígido podemos decir pues las conversaciones humanas normalmente se producen cuando simples de forma espontánea dando igual es la que es recoge más de ésta esta naturalidad humana de poder tener discusiones iguales la que también ofrece de forma de crear salas en las de conceptos el hashtag no sé nadie resuelto la fusión o sea para mí el ejemplo microsoft y cisco son los dos que están obstinados en fusionar esas dos cosas entender el project management el contexto action dream en con el mundo real entonces desde de una tarea lanza es un vídeo meeting que es una cosa que intentamos en reducidos de una tarea abres un chat pero con el contexto de la tarea y sabes que estás hablando de esto son cosas que nadie ha conseguido hacer bien ni a sanz a mí es la nivel bus con los estándares de que está bastante unido a día de hoy podríamos decir creer pero no es el trabajo eso es el recordatorio del trabajo digamos en 2011 más o menos tres años largos de 2011 y 2011 después del mismo la misma empresa cambió nombre de la empresa y ahora puedo decirlo una lo dije en su día no está de acuerdo con el nuevo nombre no me parecía bien y como diseñador así ha ido la cosa no era la era complique es una decisión complicada y tenía muchos ángulos porque les gustaba el nombre no suena bien y es confuso no es una palabra que exista en el reino unido porque lo miramos en reunión nadie dice red bus para referirse a una cabina y el problema de de llamar a un producto que es de proyectos que esté colaboración redwood es que como cabina de teléfono roja hace que la gente pensase que nosotros éramos llamadas y videollamadas y los clientes no sabían lo que era a los nuevos clientes de los usuarios que entran a redwood a la página web no entendían de qué iba porque el nombre los lanzaba en la dirección equivocada en cambio en cambio team box era equipo y caja era muy cuadrada la idea a la redundancia pero funcionaba muy bien la gente estaba más tenemos un problema con tres marcos de gravedad fue por razones legales hablar aparte de eso que red bus tenían menos calidad que teambox tenía una tea al principio del nombre realmente parece una tontería pero estas cosas de cosas que aprendes en el diseño de marketing y publicidad es si lo puedes confiar bien suena fuerte mucho mejor que si suena algo suave como redwood que es muy y cuánto cuánto tiempo estuviste y después de tres años al principio un año y medio más o menos yo era era freelance aún yo hacía trabajos para otra gente cuando esto fue divertido porque cuando empecé a hablar con pablo y le hice la primera propuesta fue bueno no tenemos mucho trabajo para la diseñador que vamos a [ __ ] media jornada y agro par de meses durante los viajes del diseño y hasta las gracias a mi producto ya está enseñado y me hace falta decir el producto se acaba el diseño hombre como no sabe que el diseño se acaba que pasó que al cabo de par tres meses nos dimos se dieron cuenta y el equipo desde el personal que lo que necesitamos un diseñador día a día para diseñar emails para rediseñar cosas para esto no funciona ahora vamos a cambiarlo graphic tour no puedes realmente no tener un diseñador y si lo piensas que es impensable realmente tener software o diseñar software y no tener un diseñador en casa al cabo de un año y medio se me gastó el amor y me fui de galicia y me volví a barcelona y ya cuando llegue pues yo hablé con dan que en ese momento era el nuevo ceo de red bus y me hice me hicieron fijo y de hecho me fui a vivir con este señor que está aquí por casualidad y acabamos trabajando allí en las opciones que teníamos en la gran vía primero estábamos suscribiste pronto universitat logra enviar a una universidad y vía gusta si entra universidad es la que pase más tiempo en el problema y si estamos tenemos allí y ya estuve un año y medio porque ya estaba full time desde galicia el último año por el celular o el presencial porque si un diseñador part time temporada y a distancia sea cómo ha cambiado las cosas y ahora tenemos el factor yo por ejemplo un diseñador para cada dos programadores full time in house y casi antes que el programador del cis también mucho cambia nuestra percepción de lo importante que es la percepción de todo el mundo así que todo mundo seguramente y los productos también se nota es importante que se trabaje sí se ha dado cuenta a la gente de que aunque funcione la herramienta perfectamente si no está bien diseñada y la usabilidad no es buena y como te hacía ver nada antes el diseño de producto es parte esencial del que antes de de marketing pues sí pues estuve un año y media y en en redwood en barcelona presencialmente y luego ya reduce empezar a crecer mucho hacemos el cambio de nombre de team box a red bulls y se contratan más tiempo también dentro de un sido profesional que no era fundador se levantó una sería se levantó una serie b el fundador el siglo nuevo en eeuu no en barcelona empezó a contratar cnr management en eeuu entre otros un vívido producto que pasó a ser tu inicialmente era era un pie me hago a mí me lo presentaron como un pie en mal sé que probablemente por el camino que probablemente ya dan el ceo lo contrato con la idea de hacer lo que pide productos que no recibieron bien product manager product manager o project manager siempre me lío no veo mucha diferencia pero sí que hay diferencia porque a corto plazo y a largo plazo pero bueno pues contratamos a este señor y empieza muy fuerte empieza bien empieza cayendo le viene a la gente hablando con todo el mundo pero tanto opiniones el contrato atrae a una otra piel también en eeuu trichet era que se enfocó más en mobil porque en ese momento ya teníamos claro esto pasa red bulls o teambox pasa de contratarme part time freelance a ser full time freelance a in house a estar en presencial en la oficina a necesitar un segundo diseñador o sea que yo cuando estaba en redwood al final era nuestros diseñadores desde aquel inicio en que no necesitamos un diseñador y está a paul inaem senadores y dos productos no sé si la poli na que trabajaba con rachel y yo trabajaba más con con el otro vamos a dejarlo en son nombre así que no especificó pero es que ya estoy llegando así de contables y de 8 falta falta nada cuando por donde su ayuno patton desayuno rectamente después cuando ya entra el nuevo management como decía jordi yo ya no me sentía tan cómodo en redwood ya veía que la opinión que ya había trabajado muy de cerca con pablo ii con y con jordi y con pau y con los programadores 60 justo al lado de ellos entonces todos los problemas todas las decisiones pues las tramas entre todos era era algo muy democrático y muy muy de sí todo el mundo cree que esto está bien pues probablemente es que esté bien pero probablemente digo que se han visto más democrático y quizás orgánicos era una proximidad a votaciones no había habitaciones pero claro al final que los que tomamos la decisión eso era pablo o yo o colina para walker y ese esto tenemos que hacerlo así vas a por este motivo aquí podemos discutir si lo democrático es es bueno en cuanto a diseño de producto de eso si vas a llevar no rotundo rápidamente pero pero cuidado realmente lo diferencial no es democrático lo democrático el design by committee precisamente la desconocido que es un error en el diseño y consiguiese la gente de todo el mundo le gusta es muy aburrido no aporta nada nuevo la gente no es disruptivo es decir creemos que no es capaz de imaginar cosas distintas y ahí lo democrático no ayuda a barcos pues entra el nuevo management entrada esté más más formado equipo de producto porque realmente teníamos gente con mucha experiencia también que los picos éstos tenía 40 y picos y de hecho tenía visitaba una vez al mes casi el selene y a una semana a barcelona a algunos de los pies y yo noto que ya a mí no se me reconoce la opinión tanto no me adapto quizás yo no me adapté bien al sistema y yo realmente noté que había una afección yo tenía la voluntad de ayudar y aprender de esta gente que venía de fuera pero me sentí un poco rechazado ya de inicio y en ese momento me desencanté a un poco empieza a irse agente pablo se fue también se fueron algunos otros trabajadores y ya no tengo ese buen feeling de qué bien me lo paso cuando tengo yo aquí a trabajar me gusta lo que hago me divierte y es interesante no sólo me divierto esto me gusta hacerlo me monto el currículum o un poquito así de aquella manera lo que tenía y lo puse por casualidad en una página web que encontré de rebote en twitter bridges programa que se llama el proyecto puente que es ya entraremos en detalle pero a través de aquí me contacta a saná y me llega un email de la marco soy melanie recruiter de saná hemos visto tu currículum y os gusta y sana a saná que es un competidor de un competidor directo competidor y va decir competidor directo de red bus en aquella época es una compañía fundada en sillicon valley por dos personas entre ellas dustin moskovitz que es fundador de cofundador de facebook millonario millonario con ve en américa porque allí los billones son más pequeñitos que aquí faltan tres ceros pero te olvido justin rose einstein que viene también de google y facebook de la persona producto muy potente fundada allí con gente de mucha calidad muy buena y me llega me llegan aparece esta oferta a través de empiezo a hacer entrevistas con ellos y al principio yo se lo comenté incluso a ellos a jordi de jordi ya no estaba en red en ese momento no estaba y le dije yo ahora me ha llegado esto voy a hablar con ellos para ver cómo es su equipo de diseño y realmente mi primer paso y me acuerdo de hacer la broma de imagínate qué pasó es para un poco de lo de cero de espía pero bueno si la gente doble de vamos a ver cómo lo hacen ellos para aprender a bardear vamos a charlar de desaforar pagar yo sé a curiosear y bueno la cosa se va poniendo seria y en hace más entrevistas pues como todo por skype directamente primero y mails luego llamadas telefónicas skype y al final una entrevista de unas dos horas primero con andrew me hacen el ejercicio estoy aquí y aquello me acaba dando una oferta ya llega la oferta cuando acabó yo hablo con la recruiter yo le digo cuando me vais a decir algo y me dicen en un par de días lo que pasa es que me llamo al cabo de media hora porque ya habían tomado decisión y están muy contentos y me querían fichar y dije bueno pues me llegó la oferta que llegó el lo que pagaban allí que es un poquito más de lo que pagan aquí como tres veces o cuatro lo que se paga en el mercado laboral barcelona y me hicieron los ojos chiribitas y tuve dudas en aumento de qué hago yo firmo esto y me voy para allá porque conozco la experiencia de alguna gente a una persona entre ellos pau que recibieron ofertas y nunca pudieron llegar a ser con vale por culpa del visado que es después un tema que ahora lo hablaremos entonces a mí me llega la oferta a la firmó y habló el lunes el lunes eso fueron viernes y ese lunes llegaba llegaba el pie de el pipí de producto ya casi en barcelona entonces yo dijo el lunes cuando venga a primera hora yo le comento que me llega una oferta y yo aquí estado muy bien pero puede trabajar el mes o dos meses que me quedan hasta irme yo me voy claro primero él está muy liado entonces yo conseguí pillar algo tampoco explicamos que pedir ayuda pero lo pillé lo tuve que pillar porque él no me hacía caso antes de que llegara la hora de comer yo ya sabía y luego me ha contado que él me quería echar así que esto me fue bien a mí entonces yo le comenté mira una oferta y me voy a ir a silicon valley y él me dijo te deseo lo mejor tienes un hombre con mucha mucha proyección y tienes un futuro brillante me encanta que te vayas donde donde te vas y yo un poco inocente y un poco un poco bueno todo se va a saber y me voy a sana entonces el dejo de masticar literalmente y me dijo pues igual te cae una denuncia dije como hemos pasado de te deseo lo mejor a igual te cae una denuncia resulta me dijo es que claro no te puedes ir a la competencia digo tenemos un don con pitt no un discurso porque no puede revelar datos de la empresa lo que tenemos firmado en redwood no tenemos un non con pitt que no puedes irte a la competencia aparte que eso es muy difícil de de hacer efectivo y todo esto entonces se cierra en banda esta persona que me había deseado lo mejor yo quería colaborar con una demanda y ese día deja de cancelar todas las reuniones y se puede hablar con el board y me acaban despidiendo el acaba viviendo y me dice mira no que tenemos que el bor no quiere que alguien que esté va a ir a la competencia así que trabajando aquí al cabo de 23 meses y deciden pagarte la indemnización anticipadamente decide despedirme improcedentemente regalito despedida lo mejor de todo es que yo me siento en la sala de reuniones con él con pau curiosamente y con la con daniela que era recursos humanos recursos humanos y yo me dice bueno no te vamos a pagar hasta fin de mes y luego ya te espabilas y yo me quedé así un poco a padres dije mira daniele dije yo no hay firmado una renuncia pues yo tengo contrato vigente y luego miré y me dijo sí pues mire al al pipí y lg me estás echando porque si me estás echando como si éste en la calle y se quedó la historia está guardada que yo algún día pues mundial pues si él no pasó lo que pasó y en él no sabía claramente porque venía de silicon valley no sabía cómo funcionan mercado laboral de españa y yo creo que despedir gente en silicon valley es bastante más sencillo y barato luego ya veremos bueno pues con éstas pues yo medio me voy me acaban despidiendo de red bus con deshonor compacta con pasta mi medio joven del miércoles y yo me fui de fiesta el lunes también no tenía ningún ninguna preocupación y yo me voy con lo que sería un visado jota uno que es de estudiante o de internar ya era una especie de cali encubierto yo llegué cubierto mayor becario que no que no escuché esto alguien piense que estoy mintiendo yo era un becario yo llegué a saná como un becario los docentes los partidarios pueden cobrar a diferencia en españa en los vocales normalmente tienen sueldos de becarios pues los becarios puede no significar un sueldo becario puede significar una sola nos interpreta mi vida y sorprende que dejará de masticar en el momento que le dices que va la competencia de millones a ese me parece normal es un detalle es un detalle para darle color a la historia que se vaya tu competencia directa no es normal no es algo que te espere pero muy mal para que pase esto cuál es el problema la pregunta es cuál es el problema es soy yo él es el trabajador es la empresa es el ambiente que se ha creado es que la oferta es mucho mejor es que aún para un trabajador normal y corriente que esté en españa te digan 20 a eeuu a silicon valley la meca del trabajo que haces y no puede ser cualquier otra empresa de ahí tiene que ser el competidor de la oferta que me llega a mí si a ti te llega una oferta pero si estás en el barcelona y te viene el real madrid- y te dice mira digo nombres yo era fijo en esa época pero claro sigo realmente mis amigos entendieron que yo me la decisión porque es no es eso lo que me van a pagar más y que la empresa más importante es lo que voy a aprender yo allí están mucho de aprender en barcelona de sana a sana que significa poseen yoga si no me equivoco y es muy preciso muy preciso en yoga que es el idioma yoga la gente que yo aquí que está escuchando los tres pues llegó a saná desembarcó ahí y me junto con juanjo mata que su buen amigo y me enseña un poquito por allí josé mata el original de toledo francisco pasó mucho tiempo ahí era mi único amigo ahí al principio entonces luego yo me hice con muchos amigos allí en asana éramos 60 personas en la sala cuando llego y cuando me voy de allí más de 300 yo llego tiempo estuviste cuatro años y cuatro años yo entro allí con la visión que tengo de más fresca a unos cuantos diseñadores avión el equipo eran pequeñito el conocimiento de la competencia directa claro yo no podía revelar de yo cuando teníamos una reunión pues siempre decía bueno yo creo que podríamos hacerlo así por indicios que tengo míos pero nunca deben revelaba datos secretos hasta que pasó la época de eldon disclosure sacar a cano y por eso por eso puede velar la competencia por eso lo que sentencia en un momento que la gente no se vaya a trabajar por la competencia porque realmente te llevas una información aunque no vayas diciendo números tienes un conocimiento y dos un conocimiento correcto yo no tenía multi delante era en reduce eran bastante copago no no nos tenían mucho pues una de las maneras por las que yo me voy es porque no conocía realmente el plan no me hacían parte de cuál es el plan de la empresa y cómo voy a diseñar un producto si no sé cuáles son los objetivos concretos de no compartir de vivir juntos jordi no trabajaba en ese momento justo durante ese momento por eso no es el cambio de este de ser una empresa más pequeña hacerse más una corporación cuéntanos un poco de saná cómo es trabajar en la zona y vidente francisco villa francisco pues y trabajar en asana sobre todo cuando yo estaba al principio era en una familia grande me recordaba un poco al cuando está en redwood que había mucha mucha amistad mucha vida social y casting justin es un nombre muy parecido habían traído una cultura un poco diferente a la de facebook intentado adaptar lo mejor pero cambiar cosas como la comida era toda muy sana y las reuniones de producto pues un detallito la vida era muy sana había año estratégico y llega gratis intentaban que la gente sentirse muy cómoda en el trabajo te daban un presupuesto de 10 mil dólares para montar tu equipo y tu escritorio por ejemplo fui a ver a marcos y la verdad que me sorprendió profundamente la experiencia y vi desde una especie de sofás colgados del techo donde la gente programa va tirada ahí dentro con él con el portátil gente que eran alguna sentada tirada y retirada así como se podía trabajar de esta manera pero también había gente que estaba una cinta transportadora cuatrocientos trasportada no una de caminar verdaderas personas antes programa de silicon valley en esa sana y así tú vas a dropbox guasave cualquier compañía de estas en el radio me pareció increíble porque no había tanta gente ya en cambio mira mujer limo seis cocineros me dijiste tú si es lo que está diciendo es que cuando yo comentó lo de la comida no es un comentario por arriba es querían hacer una oficina que fuese un lugar de tu estudio es muy cómodo donde se cuidase al trabajador y ósea más allá de te doy todas las chucherías que quieras de todo el dinero que quieras es no te doy comida sana para que tú te sientas bien hacen a sana correctamente tenemos estas actividades de que si hacemos yoga que si hacemos salidas para aquí para allá el ambiente era todo muy relajado muchos sofás por aquí y por allá y luego tenías tu spots vamos a tus zonas de trabajo andaría con seis escritorios y hay gente trabajando en el equipos en pequeños equipos pero si era una sensación cuando llegas allí venir desde la mentalidad muy quizás europea y española de trabajar muy duro tienes que llegar temprano a trabajar muy duro y te muy tarde era no tú vienes aquí cuando por la mañana tenemos el desayuno yo te diría que es más americano europeo en esta mentalidad otra cosa es que silicon valley una excepción pero de roble de americana su cultura de trabajo es bueno podríamos invitar ahora juanmi que entrara si no hay la gente un amigo nuestro que trabajaba en facebook trabajaba 15 horas al día seis días y medio a la semana pues pues primera en las haciendas oro todo lo que reluce precisamente por estas cosas en facebook saliendo de facebook quiere evitar estas cosas de quemar a la gente a trabajar a saco entonces ese ambiente relajado estas días ilimitados de vacaciones tú mientras tú cumplas tus objetivos y hagas de trabajo te puedes entrar y salir cuando sea una empresa funciona una empresa emociona muy bien así geométrica en qué ámbito porque dicen 'no te puedes datos concretos primero porque no los tengo seguro porque son cosas que se saltó porque yo tengo tengo streaming yo te voy a decir ahora mismo no sé que llevo bastantes meses fuera pero yo he estado la estuve en la fiesta de un año hay un año un millón de dólares al mes de mcr dmr registran hace mucho de esto y está mucho más allá me falta es la habré quedado parada por la fiesta no eran alguien enteró de esto porque hay reuniones mensuales y se habla de esto yo soy una persona que me dedico a a mi no me da igual cuánto dinero facturamos concretamente yo lo quiero saber la gente nos está usando mi trabajo no es monetizar el producto o es en lo que me gusta hacer a mí evidentemente es que ponían tu tarjeta de presentación o de la firma del diseñador designers por eso se dice que imagino diseñador yo era diseñador de producto a veces toqué un poco de marketing pero principalmente diseñador de producto lo bueno de vivir allí o de estante asana concretamente porque como habéis hecho no todo en san francisco y en eeuu es así de relajado era esta libertad si quieres desafiar este conocimiento que hay aquí esto se ha hecho así durante el último año no mira yo creo que esto hay que hacerlo de esta manera puedes hacerlo cualquiera puede hacerlo había una está la democracia de la que hablábamos eso es una cosa de las que me gustaba a mí cuando llegué a todo el equipo de producto que en aquella época eran pocos product manager y serán tres o cuatro otros cinco y los diseñadores que también en 567 te ponías en una pequeña sala de reuniones presentadas tus diseños de lo que habías hecho esta semana y todo el mundo decía daba su opinión de una manera que era muy amena parecía muy poco agresiva era yo esto no lo entiendo siempre era desde la perspectiva del yo de a mí me parece que esto no funciona este color me distrae entonces eso a mí me encantó yo venía de la red búsqueda esto está mal esto es este maestras hecho mal y de opiniones categóricas y allí era un poco de alguien decía este color me distrae y luego por la sala la gente decía las one llamas uno y entonces se unían a ese entonces tenías de una manera muy rápida era estudio de usabilidad muy por encima de esto funciona no funciona porque si ocho personas de diez me dicen que este color no lo ven no lo ven bien probablemente lo deben cambiar lo mejor de todo es que no tenía que cambiarlo yo era el dueño del diseño y yo puedo decir no creo en esto por estos otros motivos y lo voy a apoyar pero normalmente evidentemente si gente de allí que es a los reconoces los respetas dicen no esto no lo veo bien me distrae o no entiendo lo que es intentando decir o cómo estás prendo la información esto fue si siempre dentro entre estos balances o cambio cambio y esto cambió el último año ya no era tan así en los últimos años ya los productos ayers no venían a estas reuniones as desde encrypt que se llamaban tengo un artículo en el blog el médium nos ponéis aquí el link que habla de esto que yo os recomiendo me parecía una manera genial y de esto se puede hablar en el momento en que yo creo que se quita a la gente de los pros managers el diseñador se le da una un poder y una libertad como como sin límites buenos diseñadores lo aprovecharán lo harán muy bien pero no olvidemos que como yo decía antes a mí me da igual igual me voy a enfocar en ver cuánto dinero estamos haciendo al mes concretamente al no ser que esté en el equipo de monetización como estuve durante un año en esa época así que me voy a importar porque esta métrica es directamente proporcional a la calidad del diseño pero yo no me voy a encargar a pesar de eso no voy a encargar de vender el producto los que vende el producto muchas veces y los que conocen al usuario muy bien sólo es product manager si yo creo que la mitad del cerebro de un equipo de productores es el product manager y la otra mitad es el diseñador que tiene sus áreas de conocimiento si era pequeñito al principio y pero solo para grandes cuentas no sea sana funcionaba parecido a redwood en el sentido que había una parte muy grande es el services orgánica tráfico online o anuncios es embi y luego una parte grandes cuentas con fuerza de ventas y la idea es cómo ha hecho dropbox como han hecho muchas otras empresas es el botón maps e desde abajo hacia arriba es es adoptar a sana con un tu equipito de marketing gratis totalmente gratis hasta 15 personas ahora me parece que esto lo cambia lo han reducido a 10 y tal cual para aumentar rentas pero al principio es una manera muy viral de que la gente empiece a adoptar un producto porque un gestor de proyectos no es algo que adoptas de la noche a la mañana y es una experiencia que se ha visto muchas veces con otras empresas es y mira os vamos a colar outlook a todos y todo el mundo tiene que utilizar el mismo correo y estas decisiones se toman desde arriba muchas veces son porque te lo han vendido bien te han hecho un descuento pero igual lo que necesita el trabajador no es utilizarlo que igual necesita utilizar gmail porque está otra cosa entonces entraba el fan él era entraban por adentran pequeños equipos de la misma empresa y a la que ya había unos cuantos ya puedes empezar a vender y ya les dices oye que tienes otro departamento aquí puedes ponerte a trabajar juntos con ellos cuánto vale no ahora mismo no les seguido están cambiando precios pero ya tengo que es gratis hasta 10 15 personas y luego había tears los abonos 78 euros por usuarios de hecho el price index sana no era el presente si sabemos cuántas más cuantas más cuentas más caro si era era la solución no es raro claro curioso harto que nosotros quedamos que tú adopte es muy rápidamente a un bajo coste y claro el momento en que tu empresa empieza a ser 500 personas igual te puedes permitir pagarnos más una cuenta de una empresa como facebook que tiene bueno los trabajadores que tiene si va a poner a 10.000 personas a sana se puede permitir una empresa que son 20 mira cada céntimo que serás en la página de prising pone el resumen 925 euros por empleado luego está el enterprise si esto se negocia y si como pues la vida en el tema pues encontrará lo que muchos piensan el clima no es lo más está nublado muchas veces sobre todo en verano por el tema de que es una bahía pero aparte del clima la vida ahí se ha mezclado el san francisco la contracultura de los hippies y todo esto con silicon valley entonces lo que se ha creado es esta pequeña monstruo de frankenstein de trabajadores que vienen a cobrar seis cifras al año lo que se dice cuántos por supuestos de un ingeniero que sale de la universidad llega a compañías como puede ser el facebook facebook probablemente para que más facebook google dropbox llegan cobrando 120 mil euros al año a dólares al año 120 mil pues tuve un salario de entrada sale de entrada son sales lo que entra la gente a estas empresas diseñadores de producto también gente de ventas quizá menos pero de lo que es la gentrificación se conoce ahora este fenómeno está pasando de una manera muy dura en san francisco gente que no se puede permitir que se están mudando de los barrios yo diría en la misión yo era parte del problema o de la evolución más que un problema esto es algo natural la gente quiere vivir en el centro yo quería vivir una zona buena quería ver cerca de la empresa una oficina de mudas ahí tú puedes para permitirte pagar más la gente que está ahí no lo puede permitirse entonces los salarios adeudados locales es los salarios joven sube el alquiler se van los locales y luego para seguir trayendo gente tienes que seguir subiendo los salarios se hizo y llegó mentón que va a apretar porque están construyendo a saco a la gente fiel a la empresa donde trabajan esto me lo preguntás porque lo hemos hablado antes y como sabes el caso de que yo haya estado cuatro años en la empresa es es lo raro la media escuche que no entre seis meses y un año hay una hay un tick allí que es el vestido las stock options del primer año correcto que hace que muchos ingenieros terriblemente materialistas el incentivo de fidelidad de fidelizar porque lo que la gente hace para alinear a largo plazo a los trabajadores hace que se quede en lo mínimo para tener un mínimo de stock y next y si hace una y pido a esa empresa pues ya en otros pues que hemos hablado de de china y de que este fenómeno se produce mucho en china pero realmente en eeuu del silicon valley se produce lo mismo hay gente si eres bueno dinero si muchísimo yo me quedé cuatro años yo acabé microtúneles de ahí pero casi academy testing y me fui de lo que pasó a la parte de la vida en san francisco y tal tuviste problemas geopolíticos la claro la debacle no es yo me dejaba ahora yo me iba algún día el fin de semana y estaba acerca una empresa me acercaba y me ponía a hacer cosas en la oficina a veces de trabajo a veces cosas mías un día me dio por por pintar e ir en una sacaron y medio por pintar los nombres de las salas de reuniones porque estaban puestas con un papel y lo hice y luego le dije a la gente de facilities la gente que llevaba toda la oficina o ya que he hecho esto me dio se puede quitar y hess y pues estuve haciendo hasta que te dé la gana y ahora a día de hoy esto se convirtió en cultura de asana todas las salas de reuniones tienen nombres escritos con letter in como los que empecé yo en vez de de aquella manera pues es lo que decía que formar parte de la vida llena sana concretamente no en todas las oficinas tu puedes aportar algo más que solamente tu trabajo diario puedes cambiar y afectar la empresa desde los valores de la cultura a realmente producto de las ideas de la dirección me ido un poco pero claro yo está ahí muy cómodo estar con mis amigos pero claro aplicamos a lo que es aplicar un a h1 que es un trabajador normal porque el visor que tenías volviendo al revisado j1 es 18 meses 18 meses máximo entre [ __ ] modelo p pero la idea es bueno viene si estás bien y es cómo puede inter pues te te hacemos un a h1 lo probamos lo probamos la h1 es una lotería tienes un literalmente literal neurona no tenía tú mandas todos sus papeles puede estar puede ser la persona más cualificada del mundo si no sales si no sale ese 75 por ciento de posibilidades si no sacan tu numerito literalmente no te devuelve los papeles tal cual y no te lo dicen ser te llega una carta con los papeles que todas y cada cual mismo paquete entonces yo sobre en parece que ese julio yo me fui para allá en en junio entonces al junio julio siguiente me di cuenta me tenía que ir al cabo de seis meses entonces en diciembre me mudo de san francisco lo bueno es que a sanz acaba de abrir una oficina en dublín en principio era para la gente esto no horario europea de atención al cliente me voy para allá había un par de ingenieros y me voy para allá a trabajar remotamente como ya hice con red bull es cuando tengo la experiencia me preguntaron si en realidad es el mismo en galicia y paso llegó a dublín hablan de otra manera me voy a dublín y trabajo de dublín en principio era iba a ser un año pero cada vez que tú te vas a eeuu esto te cuenta en contra para el visado que queríamos pedir que era una l uno que es un reloj case en este tema gran mediación de filiales y es como tú tienes tú estás en la oficina en cualquier parte del mundo y te traemos eeuu y tiene que pasar twitter escrito algún año trabajando para la empresa fuera de eeuu es cada día que yo pasaba en eeuu de visita por trabajo se añadía es al cabo de un año y medio me sale la l1 y me voy para que me vuelvo a eeuu y me preguntan si me quiere ir a san francisco nueva york que ya lo tenía claro yo ya había decidido meses antes era nueva york porque había un pie con ella muy bien la oficina estaba creciendo y me gustaba la vida nueva york a mí ahí quería ver una cosa diferentes a francisco ya lo había vivido y socialmente esta mezcla de gente con mucho dinero x que se llaman de compañías tecnológicas y la cultura normal de san francisco no me acababa no me sentía cómodo no era mi vida era muy difícil también hacer amigos empezar a hacer hacer amigos y una monta jugar a fútbol y estas cosas hacer todo lo que fuese posible socialmente pero también no es esta cultura que tenemos aquí en el sur de europa que es mucho más social mucho más te vas con los agentes el trabajo a tomar algo fácilmente pues eso me pasó en san francisco me pasó también un poco en dublín y aquí voy a nueva york que yo me siento cómodo en ciudades grandes con metro san francisco no tiene metro tiene un trenecito y yo llego a nueva york y una pequeña debacle la piel que me había convencido de metralla se va se va a un team light un líder del equipo de ingeniería y se va a otro ingeniero que lleva mucho tiempo allí entonces se queda un poco en cuadro la oficina basal se plantea cerrarla pero decimos ir para ante porque creían en la oficina problema es que a mí me pone en la tesitura de que yo llevo trabajando un año y medio remotamente y yo me voy a nueva york para trabajar con unos pies y un equipo allí en nueva york en el momento en que esta gente se va se congela todo y decide la empresa pues tirar p'alante tal cual está y luego ya evoluciona en el futuro y yo me voy desencantando un poco porque veo que entra gente nueva en san francisco que está cogiendo más peso y empieza este proceso similar al de redwood de gente nueva que entra y desplaza a los que están ahí y las opiniones nuevas pues como yo llegué a sanz en su día y en mi opinión ya con carácter y opinión una visión fresca va desplazando a los que ya llevan tiempo y se conocen se conocen el producto y esto añadido a estar remoto un año y medio en dublín y seguir remoto en nueva york hace que el crear mucha fricción con el equipo la gente nueva pues no tengo la misma familiaridad yo cuando estaba en dublín todavía conocía todo el equipo que había diseño día los pies será muy fácil trabajar porque nos conocíamos y nos tratamos muy bien qué está pasando acaba pasando que mi performance o mi trabajo pues se resiente hablamos de ello con el manager con cualquier un amigo mío y hacemos un proyecto para que yo me ponga las pilas yo me pongo las pilas pero aún así no acaba saliendo bien no acaba convenciendo lleva mucho tiempo mi salario era muy alto porque venía de una antigüedad y pues poco hace falta sangre nueva yo ya no estoy igual de motivador que al principio pues me tengo que ir y te vas de hecho me echan bueno como sea y te vamos a dejar ir que fue un poco lo que me pasó esto me pasó en barcelona me dejan y lo dejaron ir echaron porque quería la indemnización también si en este caso sí que ya me fue bien me quedé unos meses de nueva york de vacaciones me reuní con algunas empresas trabajo de vacaciones y y bueno triste un poco por por dejar la empresa porque yo me encantaba estar allí cuatro años son bastantes pero fueron tantos pero tampoco estaba muy triste porque me doy cuenta de que yo ya no era feliz ahí y la empresaria mejor sin mí que viene gente nueva que venga gente haciendo lo que lo que tiene que hacer y yo me vuelvo que siempre me haya querido volver con la frente marchita a aquí a españa barcelona aquí le preguntes y con ganas de hacer proyectos nuevos porque yo cuando salgo de ahí me dé cuenta de que me había encasillado yo que soy diseñador sólo hacía diseño de producto se estaba convirtiendo todo en la empresa y en general lo que estoy viendo en el mundo del rock design que es muy estratégico estamos viendo unas cosas muy filosóficas cosas al poco muy rígidas a veces es como decir ese frescor que decíamos que el que crea a veces desde el pionero y es el que tiene ideas revolucionarias y lo que se estaba convirtiendo en aquel momento lo que el mundillo es vamos a hacer lo que funciona con seguir experimentando con lo que funciona en estos procesos el proceso está bien es una buena idea pero lo que veo es que la gente se está convirtiendo en máquinas de reproducir estas tareas y estos productos que esto funciona así hay que enviar estos emails y tratar a los usuarios como ganado y como cada euro pues vamos a exprimir los y es como bueno el yo lo que quiero es y lo hago es la en la vida real es a mí me gusta entretener a la gente me gusta hacer que la gente esté contenta en que sea feliz y me gusta el diseño de producto también porque cuando yo hago un diseño bueno cuando el señor producto es elegante y es sencillo la gente lo ve lo entiende ni se entera de que el diseño la protesta y ellos están con todos porque están haciendo con su aplicación con su software están consiguiendo lo que necesitan hacer sin tener que extraer estrujarse el cerebro y pensar demasiado y ese trabajo se convierte en un placer y en la sana teníamos juguetitos como cosas que podrían parecer accesorias pero que creaban placer realmente en los usuarios tenemos en la sala están cuando completas unas cuantas tareas hay una opción que puede hacer que un unicornio te cruza la pantalla con un arco iris un unicornio o uno diferentes animales mitológicos yo pueden estar conclusión del sueño podríamos cerrar marcos muchas gracias por tu testimonio realmente tu aventura detenido debido muchas cosas jordi suscribiros a nuestro podcast semanal en youtube.com link itunes y box o rss para no perderos ningún episodio también lo podéis recibir en vuestro correo suscribirnos a nuestra newsletter semanal el ipd punto lee [Música]