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De Político a Empresario: Cómo Liderar Cualquier Situación (Albert Rivera) | Ep 62 — vídeo y transcripción
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Título
De Político a Empresario: Cómo Liderar Cualquier Situación (Albert Rivera) | Ep 62 — vídeo y transcripción
Resumen
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Puntos clave
- no porque y cada dos por TR no es que usted quiere ponerse un sueldo de 300,000 tal Bueno tuve que aclararlo decir yo no he dicho que sea 300,000 o 400,000 pero si fueran 300,000 poco me parece no para un billón de euros de gestión y para que no haya corrupción también vamos a decirlo claro quien tiene que gestionar el la empresa más importante de España que es España que sepa gestionar y después si puede ser que ponga un equipazo y que no sea así más de izquierda más de derecha o medio pensionista sino gente eficaz gente honrada y gente que pueda estar 4 años si es que con cuatro añitos bien trabajado y con una mayoría parlamentaria se pueden cambiar cosas la vida de un político si lo hace medianamente bien Es cara eh No es barata claro y no puedes vivir en cualquier sitio por seguridad tienes una serie de handicap no Y esto ya sé que es políticamente incorrecto y lo que Mola es decir que que son todos un la mayoría de gente es honrada y la mayoría de gente sale con lo opuesto te pongo mi ejemplo entras entras con lo opuesto sales con lo opuesto porque tu objetivo no es Quien se meta en política a ganar dinero se equivoca y si si va a ganar dinero es que es un chorizo estoy de acuerdo contigo ahí te voy a dar un poco de cera eh Porque yo a mí me gustaría que Pedro Sánchez cobrara 3 millones de euros no Sí es lo que estoy diciendo claro yo lo que te quiero decir es Es que eh Para mí indirectamente Los Cobra en el momento que tienes 600 asesores por debajo para mí esos suman al sueldo del tipo ese niño estamos ya qué pasa pues no sé dímelo tú siempre tenemos que discutir eh Cómo empezamos nosotros yo eh digo que no hemos hecho nunca un podcast eh en en el que el invitado eh saliera aquí en los primeros podcast Y esto te lo puedo mostrar poniéndote un podcast antiguo el invitado estaba ahí sentado Y entonces nosotros decíamos muy buenas Qué tal Cómo estás el hasta que tú y yo dijimos en un momento tío somos iguales que todos los podcast vamos a inventarnos algo y te dije Vamos a meter un poco de show yí cuando damos la entrada al invitado recuerdo mikel bisas y y Fran y Carlos de you Talk estaban ya sentados Y empezamos hablando con ellos no había estas intros que nos marcamos Ahora cuando cuando salga de aquí lo voy a mirar luego te lo voy a demostrar es más me voy a jugar contigo una escena en un sitio la cena lacena de hoy la pago yo que es la cena de audas Entonces si vienes ya estás invitado pero pero nos jugamos la comida de hoy pero si no no comemos juntos no no si podemos comer juntos ya al final sí claro ahora ahora ya sí porque porque no llegan no llegan los los chicos del me juego me juego la comida de hoy doble o nada a que hemos hecho un podcast en el que no hemos dado la entrada al invitado sí Bueno luego lo veré pero la verdad que también te digo que tampoco te viene de ahí no pasaría nada por bueno como la introducción va a ser corta es decir que llevo Llevo unos días yendo a ohl y conociendo gente y tal de de la organización y eso Que obviamente todavía no no estoy dentro de la compañía pero pero algunos me han presentado y me han explicado cositas y tal y se vienen cositas eh te lo digo eh qu qué se viene o sea hay partes de la compañía que que yo me he quedado con la boca abierta sabes de Wala sabes O sea no sabía que teníamos barcos tenemos barcos para hacer puertos tenemos eh fábricas para hacer cosas de prefabricados El el prefabricado del cann lo están haciendo ellos tío pero a ver pero esto esto cuando compras una empresa que es como la la típica esta serie de Discovery Channel de los garajes que abren la puerta al garaje y está todo el mundo ahí pipone and para dentro pero no te enseñan ver no solo puedes mirar y pujas por el garaje en ohl es tan grande Hay tantas divisiones Hay tantas empresas Hay tantas cosas de hecho hay una empresa téxtil que hace eh ropa textil térmica para las centrales nucleares O sea hay cosas super locas tío y y lo vamos a flipar vamos a hacer una serie serie de todo lo que hace ohl tío lo lo van a flipar eh De verdad yo me quedé flipando tío y vi algunas fotos de algunas obras tío que son increíbles eh ahora compras H el ohl este te metes ahí dentro y ahora pasas a tener barcos No yo no compro ohl Yo compro una parte de ohl Y entonces tendré un carg tienes una parte del barco tendré un cargo y entonces podremos ir a ver esa parte y la daremos a conocer porque la verdad es que es un orgullo de empresa eh tío Mola mucho me Mola mucho Esa esa compañía eh poco vale solo digo esto señores Eh Pues venga pues dale dale Así que se hablamos luego en la tertulia que explicaremos la semana que viene en más no queos no que vemos muchos muchos datos No aparte creo que hoy el invitado da de Sí así que mejor que lo hagas pasar no o qué no Hazlo pasar tú que este te lo has corrado tú y lo has traido tú así que este te lo ponemos en tu en tu tablero además es un tío al que admiro mucho y Y la verdad es que creo que nos va a contar cosas además espérate Me encanta porque está como en la retaguarda como muy lejos normalmente los invitados están aquí Albert no hace falta que te escondan no se te ve Sí claro que sí venga con todos nosotros alber [Aplausos] [Música] Rivera Qué tal alber Cómo estás Qué pas tío eh fíjate fíjate que ha entrado como diferente la gente entra y nos saluda desde el sofá él viene Te saluda y se sienta encanta educación ante todo diplomático diplomático sí no sé bueno no sí que es cierto que la gente empieza a saltar por ahí por encima de saltan por aquí y tal Y entonces nos medio saludan conoces el nombre de de ella no no no se llama Ai Ah sí aci de Hacienda se se lo pusieron los seguidores le pusieron Hacienda no no no no sí sí sí sí fue buena votación y tal y había y había mucha gente que le pusiera Hacienda Hacienda porque está ahí a cuatro patas y es es el único sitio donde la vamos a ver reclinada y tal sometida sometida tío Sí sí sí el otro día me llamó un inspector de Hacienda tío ya ya le has contado esto eh No no no no no me no no Ah no te te encontraste una inspección de hacienda en el aeropuerto es verdad Uf Hacienda hast ahí cerca eh Ah sí sí me van persiguiendo yo creo Está achando eh per ya le conocías o no no y además es político el tío sabes y y el tío es insector de Hacienda y tal Y me preguntaba que que qué que qué hacían y tal y digo tío Mira es que yo en España últimamente me siento como un criminal sabes eh Y a lo mejor si pusiera las normas claras ser un poquito más fácil todo más fácil No si me dices tú Oye paga 300 No yo pago 300 y vivo y tranquilo y duermo por las noches no Oye paga cuánto pago Pues no sé tú dime tú chico esto es un poco el el no sé me parece un poco tramposo tío o sea bueno es que al final y ese tío tienea buenas ideas eh ese tío eh Me llamó para proponerme decir Oye tío esto tiene sentido que ahora con las ayudas de de la Dana eh directamente como tienda tenemos los datos de los contribuyentes si sabemos que un tío ha dado de baja un coche por el efecto de la Dana ya le mandemos la el dinero sin que el tío tenga que hacer un trámite perverso infinito para pagarle esto de aquí 3 años que no necesitar el dinero y bu pues visto Así tienes todo el sentido no O sea que pagan directamente sin sin hacer la la solicitud ser sería revolucionario no sé si a lo mejor tan directo no pero pero hombre un poco simplificado no si tienes que ir a buscar la partida de nacimiento para que te den la [ __ ] ayuda sabes y y llega tarde a ver uno de los problemas que ha habido con las catástrofes España siempre y la queja habitual pasó la palma también y pasar otras desgracias es que al final pasan los focos pasan los telediarios pasa la gente ayudando y cuando pasan unos meses la gente Sigue esperando no con las ayudas Y eso sí que es triste porque al final encima que te de la jodienda eh Te mueres de burocracia y te entierran de burocracia y O sea que Me alegraría mucho que pensara en un mecanismo como más directo no no sé si jurídicamente porque hay un problema DEA o sea Por qué las ayudas por ejemplo O sea a mí una de las cosas que me sorprenden o sea luego no Quiero meterme en en el rollo no pero pero ya te están metiendo desde el principio ehs Enoc No porque yo creo que que tú durante una parte de tu vida sí que has visto cosas presupuestos públicos claro Y supongo que el tío de la carnicería pues no sabe dónde buscar unos presupuestos públicos y sab si tal chicos y chicas antes de nada dejadme que os hable de North pass que es el patrocinador del podcast de hoy North pass es un gestor de contraseñas creado por los mismos responsables de n VPN de los cuales ya os hemos hablado en este canal y este os permite mantener vuestra información y contraseñas de forma segura y organizada sabías que las personas pierden más de 11 horas al año restableciendo contraseñas y que muchas brechas de seguridad ocurren por contraseñas débiles o reutilizadas como por ejemplo la típica contraseña 1 2 3 4 5 que es la contraseña más usada en España y que seguro que alguno de vosotros pues habéis usado en algún momento que os conozco con np esto no es un problema te ayuda a generar contraseñas únicas y muy seguras y las almacena de forma segura y te avisa si alguna de estas contraseñas pues ha sufrido algún tipo de filtración de datos si alguien pues la ha hackeado o ha pasado alguna cosa además es superfácil de usar te pongo un ejemplo imagina que tienes 20 contraseñas de 20 cuentas diferentes vale eh Y las tienes que apuntar Pues en un blo de notas en el móvil o lo típico donde las ap estamos todos teniendo np solo Tendrías que abrir la aplicación y poner autocompletar en el sitio donde vayas vale Y además te sirve por si tienes diferentes dispositivos y algo muy interesante para las empresas y que a nosotros nos va de lujo es que si gestionas diferentes cuentas de trabajo también puedes compartir estas contraseñas con todo tu equipo sin preocuparte de las filtraciones o de quién tiene acceso a qué lo cual es un auténtico eh pelotazo Y a nosotros en blv esto nos va increíble y ahora para todas las personas que nos estéis viendo o que nos estéis escuchando podréis disfrutar de tres meses de prueba de norp business vale que es el que incluye esto que os hemos hablado con equipos de trabajo para ello solo tenéis que poner el código blv en np.com barbu Muchas gracias a npass por patrocinar este podcast y ahora seguimos con la charla o sea realmente que pagarle las casas a los tíos de la palma era un problema de basa en el estado Yo entiendo de que no sería el lío no o has sido tú al inicio de la de la conversación ha sido a dar una de las teclas no yo creo que si algo se ha visto en la Dana y en otros catástrofes Es que la burocracia nos está matando no eh literalmente de hambre Entonces yo creo que que no puede ser que si hoy en día golpe de click tú eres capaz para vigilar lo que pagas y cobrarte son muy ágiles pero para prestar servicios somos muy burocráticos no entonces Oye si a mí me llega una multa porque esto pasa a ti te multan con el coche un radar en no sé dónde en Lugo y se lo monta la diputación de Lugo con la diputación de Barcelona tienen tus datos y te llega la multita y si no te la quitan de la cuenta eso son la NASA no eh pero [ __ ] si somos la NASA para cobrarte una multa de una diputación a otra por qué no somos la NASA siguiendo el simil para darte una ayuda directa o para tener un derecho sanitario con una tarjeta en toda España es decir yo creo que los derechos no es un tópico los derechos a veces son de de tercera y las obligaciones de primera no y yo creo que hay que ha hacer un salto que los contribuyentes a mí no me importa pagar impuestos si sé que me van a dar un resultado un icios que todo está clarito transparente que no hay tanta burocracia pero yo creo que España está llegando un punto en que entre el estado autonómico que también tiene diferentes niveles de competencias las disputas políticas la burocracia funcionarial tal creo que tenemos un punto excesivamente burocrático para cosas como tú dices que son de sentido común no entonces creo que deberíamos agilizar Y en vez de hacer tantas leyes de vez en cuando quitar alguna o no repetirlas porque esto de hacer eso no se soluciona haciendo leyes se soluciona dando soluciones no y bueno Yo soy sido legislador autonómico s legislador nacional he pactado presupuestos muchas veces también hemos hecho enmiendas pero más allá de lo que ha los presupuestos luego la ejecución muchas veces no acaba de llegar o tarda mucho en llegar y y a veces llega tan tarde que que no es suficiente no y hay solución yo creo que sí O sea yo creo que tiene Tendría que haber una voluntad pero claro tiene que ser una reforma tan grande el problema es que son reformas que quien las plantee eh piensa que pueden penalizar en las urnas entonces la paradoja es que las grandes reformas pendientes la seguridad social la sanidad la administración pública las pensiones Si tú dices la verdad de lo que hay que hacer y bueno y las pérdidas y ganancias de esa reforma no Oye pues aquí no vamos a poder cobrar tanto aquí va a haber que hacer un poco pago aquí va a haber que privatizar no sé qué Yo creo que estamos en lo políticamente correcto y la política la política se piensa Yo también he estado allí y tus asesores y todo el mundo te dice Oye si planteamos esto se pueden cabrear los funcionarios si planteamos esto se pueden cabrear los trabajadores o los empresarios si planteamos y está siempre como midiendo todo en vez de pensar las reformas gita del país No Y eso se ha visto en Europa las grandes reformas han llegado los hombres de negro Irlanda Portugal o sea los países rescatados Grecia son los países que paradójicamente luego han sabido cóm reflotar más no yo muchas veces lo pienso yo Hay días que creo que lo que mejor nos hubiera pasado es que no H hubieran entrado los hombres de negro yo sí democráticamente lo piensa y dice [ __ ] que tengan que venir unos tíos aquí unos tecnócratas a hacer lo que no hace el gobierno de turno o el parlamento de turno No pero si la política y las urnas y la sociedad porque al final votamos los ciudadanos Y si tú no eres capaz de pensar que esto es bueno para España aunque te perjudique O aunque haya que hacer un esfuerzo Entonces yo creo que estamos una política como muy muy popular barra populista en el que si dices que las pensiones son insostenibles y dices que habrá que hacer una parte pública otra privada o que habrá que hacer una aportación de la empresa o que habrá que hacer tal Entonces ya empiezas todo el mundo empieza como a temblar y y a quejarse no entonces creo que estamos en un círculo vicioso en el que nadie puede pl reformas profundas porque penalizan en las urnas y a la vez no hay políticos quizá que se la jueguen y Bueno oye pues mira voy a estar 4 años en vez de ocho macho pero vamos a hacer esto y os prometo que en estos 4 años lo hago y si no me larg cuando acabe no entonces la vía reformista que yo creo en ella y creo que España le vendría muy bien una mano una manita de pintura en muchas cosas no pero creo que no no es viable O sea no veo políticos las pensiones por ejemplo eh llegó el gobierno actual y la subió nueve puntos cuando los salarios están con cl la gente joven cobra una [ __ ] Cuando y está subiendo nu puntos a los pensionistas y pero es que llega la oposición y vota favor Y tú hablas con políticos de los dos lados del hemiciclo que son amigos y dices Oye esto que habéis hecho es insostenible lo sabéis No ya pero [ __ ] Quién no la sube y quién no lo vota a favor porque si no van a votar al otroa claro es un dilema o sea una dinámica perversa del pavo de Aguántame el cubata no de los dos colegas que están en la en la de esto a que la lía más gorda tío Porque antigua amente o sea yo creo que los políticos y los empresarios o o los o los o el management de de algunas organizaciones tienen eh o sea yo se lo digo a mis directivos digo tío no estáis aquí para hacer amigos estáis aquí para para mejorar la situación de la compañía y y eso a veces conlleva dramas pero pero claro si si solamente estás pensando en caerle bien a todo el mundo pues pues [ __ ] pastur porque es que esto no nos puede llevar a ningún lado pero el otro día en el en el Victoria eh í como una ola de gente que se la ha metido en la cabeza que me presenta política que ya he dicho 27 veces que no que no me interesa Y que no quiero hacerlo y que cuando Expreso mi opinión es mi opinión como como ciudadano y lo hago porque me sale el Nao pero que no estoy por la labor mejor es por eso por lo que quieren que te presentes claro entonces Además porque no necesitas Vivir Del estado porque no necesitas que te paguen nada porque no tienes tienes la vida gracias a Dios encaminada por tu trabajo tu esfuerzo tu y ella le puse hasta el nombre al partido político le dije vengo arreglo y me piro no me votéis más por favor sabes o sea pero eso yo pues eso que no te lo había escuchado Pero esto es teórica eh todo es teoría estamos aquí en un podcast pero yo creo que la única manera posible es que alguien se plante primero que no dependa ni de un sueldo ni de un partido O sea que no dependa de nadie tu ejemplo o alguien como tú si no quieres que te pongamos a ti otro como tú que sepa gestionar eso lo primero lo decías tú el otro día con t me reía con lo del avión y el mono no que que quien te va gestionar eh un un billón de de euros pues hombre que haya gestionado alguno en su vida no que haya gestionado alguna empresa que haya gestionado algún equipo que otro que haya gestionado algún holding que haya eso fundamental quien tiene que gestionar la empresa más importante de España que es España que sepa gestionar y después si puede ser que ponga un equipazo y que no seaas más de izquierda más de derecha o medio pensionistas sino gente eficaz gente honrada y gente que pueda estar 4 años si es que con cuatro añitos bien trabajado y con una mayoría parlamentaria se pueden cambiar cosas no digo que se cambie todo en 4 años pero hombre con 4 años con buena voluntad y un plan de reformas Yo sí que creo ahora cómo llegas ahí yo lo he intentado de otra manera que es con un partido con un equipo tal Pero hay un establishment hay unos vicios hay unas resistencias al cambio brutales y es muy complicado Entonces yo creo que digamos el formato Trump para entendernos te puede gustar algunas cosas o no pero tener un empresario al frente de un país pues hombre es que en España ya es difícil hasta que lleges al gobierno apoyado por elon ahora eh Sí elon más haciendo la Reforma en la estación que dices [ __ ] es como si aquí yo que sé como si te pone a ti a reformar la administración pública José Elías dice [ __ ] Pues algo sabrá este hombre de empresas de gestión de resultados de cómo tratar con con los trabajadores O sea hay hay un punto ahí que Reconozco que lo veo con con expectativa no O sea puedo estar en desacuerdo en algunos temas ideológicos y tal con Trump que no comparto pero pero ver que entra un hon má que en la administración [ __ ] hay que estar atentos a ver qué pasa Ahí eso va a ser eficaz eso va a ser un bluff eso va a ser una solución No lo sé pero Pero a mí se me hace imposible pensar que en España pueda haber empresarios ya no te digo de presidentes en el gobierno o sea yo tuve a Marcos de quinto que era vicepresidente mundial de coca-cola que lo fiche y estuvo como como responsable económico de durante un tiempo y fue diputado y solo el mero hecho de presentar presentar las cuentas y tener una serie de no de patrimonio de ingresos de recursos de dinero vaya Hablando claro o sea lo criticaron por tener por haber ganado dinero digo Perdona si ha sido el vicepresidente mundial de coca-cola durante muchos años y es un orgullo para España que tengamos a un vicepresidente mundial le Vais a criticar encima porque honradamente le han pagado unas stock option un bonus o un sueldo [ __ ] Bueno pues eso pasó Yo me acuerdo cuando salió yo lo sabía digo cuando sal cuando presenté sus cuentas aquí si presentas 300 eur No pasa nada ahora tú presentas no sé cuántos millones no sé Qué patrimonio que has ahorrado en tu vida y y lo pusieron verde digo es que es imposible que llegue al presidente un tío que haya hecho las cosas bien porque solo con cuando presentas tu patrimonio ya te van a poner verde por envidia entonces claro juega un papel importante factor admiración o envidia no tú cuando te metes ahí en política tienes que presentar todo lo que tienes y todo tu patrimonio todo público no Bueno a mí esa parte me parece bien decir Oye tengo que o entro así salgo así Esa es la foto si Tú si tú entras ti eso y sales rico y ya digo yo que con el sueldo político no pu hay gente que entra a ti Eso sale rico y no van a la cárcel y y sabes lo que te quiero decir es que es que Eso debería actuar el fiscal hay un delito que algunos hemos defendido que debe incorporarse eh al código penal que es el de enriquecimiento ilícito es decir si yo entro con invento 100,000 en la cuenta y salgo y solo he cobrado y tengo exclusividad de un sueldo de 4,000 o 5,000 y salgo a los 8 años con 7 millones de euros y tres casas di a ver señores Dónde está la bolita no ent Eso Eso es así eso ahora se controla con la ley de transparencia des hace unos años se controla eh yo sí que estoy a favor de que se de transparencia a eso que sepamos pero también tengo una cosa eh Hay mucho populismo eh frente a la gente que puede ganarse la vida o se ha ganado la vida en política si eres honrado no te ganas la vida si eres un ra vives pagas las facturas y y comes pero con un sueldo de 4000 5000 estaremos de acuerdo que con la actividad que tienes con los viajes que haces con hasta la ropa que tienes que ir a mil sitios a los la vida de un político si lo hace medianamente bien eh No es barata claro y no puedes vivir en cualquier sitio por seguridad tienes una serie de handicap no Y esto ya sé que es políticamente incorrecto y lo que Mola es decir que son todos la mayoría de gente es sonrada y la mayoría gente sale con lo puesto te pongo mi ejemplo entras entras con lo opuesto sales con lo opuesto porque tu objetivo no es Quien se meta en politica a ganar dinero se equivoca y si si va a ganar dinero es que es un chorizo porque no se puede ganar dinero dicho eso eh es muy complicado que la gente Deje su consulta médica su empresa su despacho de abogados su alto funcionariado alto funcionariado todavía porque vuelve a la plaza no pero hay muchas renuncias no Y claro es que tú coges el salario medio de un directivo no diré del ibex de un directivo de una empresa mediana española lo comparas con el presidente de gobierno o el presidente autonómico y pues estar en un por cinco un por se un por ocho tranquilamente dicho al revés si renuncias a eso y tú ahora te presentas por ejemplo no estoy acuerdo contigo ahí voy dar un poco de cera eh Porque yo a mí me gustaría que Pedro Sánchez cobrara 3 millones de euros No no sí lo est es lo que estoy diciendo claro yo lo que te quiero decir es Es que eh Para mí indirectamente Los Cobra en el momento que tien 600 asesores por debajo para mí esos suman al sueldo del tipo ese si si tú te puedes poner tantos como quieras por debajo eh Ya hombre pero ests de acuerdo que no es lo mismo que vaya tu cuenta corriente que o sea que yo también soy crítico con esa para fernal asesor gilipo Porque si tú en la empresa contratas un ceo y y el co el ceo es baratito pero de repente viene el pavo y te dice No pero necesito 600 tíos para que me asesoren Sí pero digo en su patrimonio en el patrimonio que tiene no Se incrementa por tener asesores sea lo que tiene es gente comiendo del herio público a su alrededor No que es criticable pero yo lo que digo es que un presidente de yo mira me acuerdo que Esto me pasó a mí en una entrevista que me la jugaron y bueno en política hay que encajar a veces y me preguntaron nosotros proponíamos una tabla de sueldos como los funcionarios Oye presidente de gobierno el uno no porque es el uno presidente de gobierno Eh pues cobra 300,000 presidente autonómicos de más de 6000 6 millones de habitantes 250 ministros 200 una tabla como los funcionarios y ya Muerto el perro muerto la rabia ya y ahí no te subes el sueldo te lo bajas lo criticas eso se actualiza con el ipc o como digamos eso lo propusimos y me preguntaba entrevista bueno señor Rivera usted propone subir Los sueldos a los políticos digo no no propongo subirlos propongo que sea una tabla objetiva por ley y que nadie se los pueda subir y bajar Pero hombre dice Pero cuánto tendría que cobrar el presidente de España según usted porque no pusimos la cifra concreta digo Pues no sé como el de Alemania como el de como el de Italia como países homogéneos o sea digamos homólogos a España titular de la entrevista Rivera se quiere suponer un sueldo de 300.000 si es presidente entonces claro cogió Pablo Iglesias de de esa jugada de esa entrevista cogió el titular vaya se lo plastificado casi para todos los debates y no porque y cada dos por TR no es que usted quiere ponerse un sueldo de 300.000 tal Bueno tuve que aclararlo decir yo no he dicho que sea 300,000 o 400.000 pero si fueran 300.000 poco me parece no para un billón de euros de gestión y para que no haya corrupción también vamos a decirlo Claro tú tienes que garantizar eh las personas que están en cargos determinados una unos recursos necesarios para ese cargo eh ser presidente de una nación Europea de la tercera economía de Europa y cobrar 300,000 pues Cuánto cobra un directivo del ibex macho Cuánto cobra un ceo de una compañía mediana fuerte Pues tú lo sabes Mucho más y que si pones un sueldo de [ __ ] te van a ir zarrapastroso esa es otra consecuencia porque claro estás expulsando yo me he encontrado con gente y no diré nombre por ser discreto en eso pero yo yo he ido a formar gobiernos sobre todo autonómicos cuando llegamos a algunos acuerdos y había que poner nombrar consejeros autonómicos no y a un vicepresidente y consejeros a uno los fichaba de fuera de la sociedad civil empresario y me acuerdo que me pasó con una mujer además que era fantástica tenía su empresa se lo dije no dir la comunidad Autónoma para no desvelar mucho no era una mujer brutal laureada con su propia empresa c una compañía 40 y pico años y y está emocionada de que le hubiéramos propuesto servir a su tierra su su comunidad y dice sí acepto tal Y a mí me hace mucha ilusión porque era una tipa que iba a dar que hablar de lo buena empresaria y una una muy buena consejera para para esa tierra no bueno pasan dos tres semanas digo habla con tu fiscalista habla con tu tal y y lo lo vemos porque hay que hacer los nombramientos tal me llama tengo que hablar contigo urgente tal digo qué pasa me viene a ver al despacho y bueno es que se le saltaran las lágrimas a ella dice que no puedo digo qué pasa digo no hay incompatibilidad porque tú dice no no que le he presentado le he pregunta a mi fiscalista dice tengo que vender las acciones de mi compañía tengo que pagar una plusvalía fiscal de la venta porque vendo mucho más caro que como estaba con lo cual hay una plusvalía de cento y pic 1000 euros tengo que dejar el cargo de ceo y es la ilusión de mi vida pero es una compañía brutal que que he levantado de cero eh tengo tengo que salir de algunas inversiones que tengo por debajo del 5% y claro dice yo puedo renunciar a algo lo que yo no puedo renunciar a todo dice entonces he hablado con mi marido hablado tal Lo siento con todo el alma y el dolor de mi corazón pero no puedo ser consejera entonces España se pierde a una empresaria de [ __ ] madre que puede ser consejera y servir a España porque tenemos una fórmula en la que solo invitas a que la gente participe si no tiene nada aunque sea multimillonario ya y que digas Mira me da igual me vendo lo que sea tal pero es que ya no es que renuncies a un sueldo es que te hacen vender también a veces posiciones y particip aones en compañías no entonces claro eh eso ya es más [ __ ] pongo Este ejemplo porque lo que vece la política a veces es mira este es un matado y cobra no sé cuánto Qué pasa eso pasa lo que has dicho tú pero también pasa de gente muy buena que las intentas incorporar y hay unas Barreras y prescindimos de mucho talento en la política porque porque hay tantas barreras que la gente dice me quedó mi empresa o me quedó mi despacho No eso es una reflexión porque es un es un arma de doble filo no el tema de Los sueldos la política y esto pasaría con Jose también si yo no podría meterme tía que vender algunas cosit yo creo pero Cuál es la razón por qué te hacen venderas cosas buen porque puede haber conflicto de interés porque puedes tener empresas que tengan algún tipo de relación con la administración pública es decir por no alargarnos aquí que no pegar una chapa jurídica básicamente por conflictos de interés y porque se supone que si estás en exclusiva en un cargo pues no estás de ceo En una compañía privada con lo cual dejas de ser ceo tienes que bajar la posición accionarial hay una serie de consecuencias Pero pero sí Jose probablemente tendría que renunciar a muchísimas cosas no a que no tengo un sueldo Que supongo que no es lo que le movería para ello sino a renunciar a posiciones empresariales o directivas no Fíjate que en Estados Unidos elon Mask y Trump y tal elon Mask no creo que haya renunciado no no creo que haya vendido tesla sabes hay que por qué no hay empresarios en la poa española Bueno estamos aquí poniendo algunas de las cositas de Por qué quizá y luego otro factor que a mí me parece que es la envidia no es decir no puede ser que a la gente no le puedas explicar que tienes un patrimonio alto si si tiene un patrimonio alto lo [ __ ] es si usted lo ha hecho robando pero si lo ha hecho trabajando para mí Parece un elogio es decir si este señor ha hecho un patrimonio Pues es que sabrá ahorrar sabrá gestionar sabrá dónde tenemos que poner el dinero no lo que me preocupa es que los que vayan no tengan ninguno un [ __ ] duro sabes Eso es lo que me preocupa porque eso eso demuestra que que que piloto mono sabes Entonces al final tío Yo eso lo decía él el simil un día vamos a hacer el sketch sabes tú te subes ahí al buing sabes y de repente por la ventanilla y dices tío no eh No pero me han votado Eh vale Sí Guay pero pero deja que que conduzca el piloto sabes no me to que los huevos Entonces ese es el ese es el la limitación yo me parece o sea yo he de decirte que que no creo en el sistema y creo que Y esto no te lo he dicho Nunca creo que la única la única esperanza que he visto yo en décadas has sido tú y y ahora te voy a dar un poco de cerita y tal e y me jodió porque todo el mundo cuando hablo y tal y esto lo he dicho en alguna ocasión eh claro encima lo dice un Catalán sabes que un Catalán que yo me siento orgulloso de el español entonces a mí que no me o sea yo est zabo que me que cuando esté en Madrid me digan que soy independentista y cuando esté en Cataluña me dicen que soy español y que voy a encontar el Catalán y digo Oye ni ni una cosa ni la otra me podéis dejar en paz por favor Yo me estoy aficionando mucho a dejarme en paz Me gusta mucho Esa frase ya que que no quiero O sea que es que sieme te buscan una vuelta pero pero per es el mundo al revés no que me está chendo independentista allí y que me o sea allí tengo la frase en todos los los medios de comunicación estos Zarra pastosos digitales que lo deben leer tres y una caña sabes pero bueno al final lo pone no independentista no sabía [ __ ] t Pon J como te conozco Quiz se me ocurre pensarlo José Elias independentista a balista de independentista el empresario Catalán independentista bista y en la puerta y ese es mi o sea yo me llamo Francisco José Navarro eh empresario Catalán independentista balista de José de de y la puerta sabes Ya he dicho varias veces digo a ver a valer la candidatura por un amigo Qué tal pero pero escúchame que ya qu tiene que ver no el tocino con la velocidad efectivamente entonces eh allí aquí así y aquí haciéndome complot eh en en mis supermercados porque dicen que voy en contra del Catalán porque hablo en castellano digo chico que que yo hablo Catalán perfectamente y me Expreso en catalán con quien quiera porque he estudiaba aquí y estoy super orgulloso mis compañeros están aquí y me siento catalán se supone que la libertad era eso No que cada uno hable como se sienta cómodo Y respetando y ya está No claro efectivamente pero pero yo creo que fuiste el último bastión de esperanza en un sistema que que el otro día en el en el en el Victoria la gente acabó diciendo José presidente sabes en plan preséntate y yo decía pero estáis tumbados o qué os pasa o sea a un tío eh a un empresario En España se le expulsara de la política yo creo que hay dos problemas en el sistema uno que que hay muchas barreras para que gente con ganas de ayudar pueda entrar y luego hay una un statement ahí que que está preparado para expulsarte luego hay hay un montón de medios orquestados para para expulsarte pero luego yo creo que hay un problema que yo lo defino como la la capilaridad no que claro cuando tú eres un tío potente no sé cuanto Y de repente te toca el caso tuyo no que Oye pues ahora tengo que montar ciudadanos en albacete [ __ ] tú en albacete no conocías a nadie entonces quién te llega al bac pues te llega el tío que ha militado en psoe luego PP luego tal y y al final son la la capilaridad esa es es lo que voy a matar siempre a los partidos políticos No sí Y eso Y eso y luego también a la vez Piénsalo al revés es la fortaleza del bipartidismo es decir tú no puedes competir con ellos llevan 40 años con sucursales siguiendo el simil en cada pueblo de España no tú tienes que montarlo todo contra todo contra la prensa local o regional que que reciben subvenciones del alcalde de turno del presente clo te enfrentas a todo eso y tienes que buscar gente y además acertar y que sean buenos clo es muy complicado entonces por eso te decía yo volviendo a lo de antes que la única esto es muy teórico pero yo solo veo una posibilidad muy teórica también y muy difícil porque en Estados Unidos hemos visto algo parecido que es outsider Es decir Oye es que no voy a montar o sea es que yo no voy a tomar no voy a tomar posesión si no soy presidente o sea yo me voy a sentar en un escaño o sea y no voy a estar ahí Yo quiero hacer esto 4 años en mi equipo Mire un ministro de industria que sabe de Industria un ministro de Educación que sabe de Educación un ministro tal yo veo dos oportunidades o sea yo en España lo veo imposible por no sea o casi imposible pero teóricamente creo que sería la única manera de hacer reformas y acotarse el tiempo y Buscar un espacio como más transversal en que no hubiera una batalla política ideológica mediática qué pasa que el establishment como tú decías que yo lo conozco bien también por eso Por cierto aprovecho para felicitar a gente como vosotros que hacéis estos podcast que son libres y hay libertad Absolut mientras no dure Mientras nos dure Bueno sí sí pero pero si tuvieres que aquí va el problema los que tenen que tener renovar una concesión de televisión o renovar una concesión de radio o una subvención de un periódico no pueden ser libres no porque la rentabilidad es lo que te da la libertad Si tú no tienes rentabilidades y dependes del dinero público pues no eres libre Es que la vida es así entonces yo creo que Estos espacios que están generando de podcast y gente interesante están dando cierto respiro no la sociedad civil y a mí por eso también cuando me invitaste pues me me apetecía mucho estar aquí entonces esa libertad no la tienes por ejemplo con los medios de comunicación tradicionales porque claro el que tiene que renar una concesión y depende de un gobierno de turno o el que tiene que recibir el 30 o el 40% de sus ingresos de una subvención pública está como para criticar al gobierno de turno entonces Claro está está acojonado para pagar las nóminas para pagar a su gente y virgencita virgencita que me quede como estoy Entonces digamos que el sistema No incentiva tampoco sino el sistema se se autoblinda no de alguna manera pero yo creo que yo creo que está pensado y meditado o sea el sistema no no creo que esté hecho efecto de birbir Yo creo que el sistema está muy meditado para mantener este este estado yo veo dos salidas aquí veo una salida que es eh un tipo eh Como tú dices un outsider que llegue con con el eslogan vengo lo arreglo y me piro no me no contéis conmigo eh Y me volveré a mi vida tal que En definitiva es lo que has AC una acotado en el tiempo y que no dependas del Estado digamos o veo o veo una una segunda alternativa que que también Creo que es poco viable pero pero tal que es que venga un tío con el eslogan de yo no quiero gobernar para gobernar ya está el p El pso y el PP pero voy a estar aquí para tocar los [ __ ] cada vez y y y para y para balancear no eh Y y que eso tenga cierto peso como para que pueda [ __ ] a uno y a otro y decir mira os vais a poner de [ __ ] de [ __ ] de acuerdo ya porque porque es que estas tonterías que estáis haciendo o o que se ponga Colorado y diga Mira es que las pensiones señores es que el otro día me hicieron un fighting contra el presidente de la ugt Que [ __ ] la hora en que me meto yo en esa [ __ ] sabes y y me caliento como una perra eh Y entonces el tío decía tranquilos las pensiones se van a pagar digo escúchame que esto es un tema matemático sabes que cada vez somos menos allí somos más y y y y que la gente vive más entonces eh dime dime la fórmula a mí lo que me mos queda mucho del tema de las pensiones que lo he hablado y ahora con más libertad lo reconozco en política es muy complicado porque si vas a decir una reforma lo que decía antes te dice tu asesor Oye no digas esto que se cabran los pensionistas Pero bueno ahora que para eso soy libre ya que he dimitido que sirva también para para poder decirlo eh es que tiene un componente de estafa piramidal es decir los no no que tenga un componente es que es una est piramidal la gente que nos está viendo pensará Ah bueno yo cotizo porque esto es para mi pensión y esto una cuenta que es mía no no no cotizamos autónomos laboral lo que sea cotizamos a una caja que paga las pensiones vigentes las que están ahora pero que nadie nos garantiza que van a pagar las nuestras con lo cual pensamos el Espejismo de que estamos ahorrando o contribuyendo para Para nuestras pensiones no no mañana viene un burócrata o una mayoría parlamentaria dice señores la caja está vacía que es como está Y ya no puedo tirar más de impuestos porque no se pueden subir más los impuestos Bueno yo creo que no alguno quien se piensa que sí y señores las pensiones hay que rebajar a la mitad y eso lo pueden hacer o sea eso el parlamento lo puede hacer y no hay ninguna caja ningún derecho adquirido no hay ningún derecho reconocido en los tribunales con lo cual si lo hacen dependemos de que de aquí no hoy de aquí 10 o 15 años 3 días antes de que te jubiles te lo pueden hacer y no tienes un [ __ ] duro de pensiones Entonces quiero decir esa consolidación es una expectativa de derecho pero no es es que yo tengo una caja con mi número donde pone alberri Vera número de segur tanto usted tiene 344,000 porque usted ha cotizado 38 años no no existe entonces a mí me parece que tenían que tratarnos como adultos y debemos tratar los ciudadanos como adultos y hacer un modelo de ese ese de ese modelo Oiga usted tiene una caja que este es un número y todo lo que está metiendo su empresa va aquí o lo que usted cotiza autónomo va aquí si usted cotiza menos pues tiene menos si usted cotiza más tiene más y que eso se explique que luego una una parte de contingencia general o de pensiones no contributivas me par parece bien para gente que que no llega o tal O sea que se que hay un equilibrio pero yo quiero saber cuánto tengo ahorrado Yo quiero saber cuánto cuando tenga 58 años qué pasa no Y eso hoy en día no lo tenemos Entonces el modelo de pensiones español es un modelo que nadie lo garantiza pero que nos hacen creer el Espejismo a todos de que está todo pagado no y clo le darán a la manivela fabricarán billetes y pagarán impuestos como la seguridad social está la caja jodida pues te lo pasan a impuestos o sea para no enrollarme una cosa es la caja social y otra es la recaudación de Hacienda exist existe realmente una cuenta corriente de la segura social donde hay eh cientos de millones de euros eh d buen jurídica no sé si es cuenta jurídicamente imagino que habrá cuentas Claro pero que sí que existe una figura Y sí que existe una partida en el presupuesto que es seguridad social que no es la misma que la que recoge el irpf es decir tributos seguridad social van por Son son naturalezas distintas Aunque en realidad es contribución eso está entiendo que domiciliado en un banco no Bueno me imagino como nunca gestionado yo la caja en la cudad social s pero imagino que est claro yo ve a un tío ahí contando moneditas para pagar las pensiones a final de mes [ __ ] cuánto me toca este año este mes claro el estado tiene sus cuentas claro y en eso Pues habrá una que que la seguriad social se tendrá su o sus cuentas pero en todo caso el problema es que va estamos montando un modelo en el que creo que nos nos hacemos dependientes permanentemente del estado y ese es el problema para mí también de la democracia si tú haces una democracia donde la gente piensa que todo se lo debe al estado y al revés que todo se lo tiene que pedir al Estado pierdes autonomía pierdes libertad y entonces cambias o condicionas tu voto por el miedo no por las ganas o la ilusión de cambiar o no un voto no Entonces estamos en un mundo en el que la gente Bueno hay hay í una noticia que es acojonante que hay 500,000 sueldos más ya dependientes del estado directo indirectamente que de las empresas entonces cuidado si hay más gente que depende del estado que de las empresas entonces depende más de los políticos que de las empresas con lo cual es un que se muerde la cola y eso sigue creciendo Entonces cuando la gente que yo lo entiendo eh Oye no tengo no llego a final de mes o estoy en el paro o tengo una no contributivo O tengo un subsidio de una mínimo no sé qué pero [ __ ] la clase productiva se convierte en minoría y sobre las espaldas de la clase productiva cada vez pesa más la mochila Entonces estamos reduciendo la la pirámide por abajo y metiéndole más carga a cada uno en la espalda no Por lo tanto por eso los empresarios autónomos trabajadores la gente que está contribuyendo nos quejamos o se queja con razónes cada vez tengo más presión por todos lados eh pero los servicios tampoco son mejores con lo cual hay un punto ahí en el que estamos digamos la gente que paga incrementando la gente que cobra del estado y ese equilibrio como no lo como no lo mantengas y la clase productiva no sea fuerte tienes un problema que yo creo lo estamos teniendo ya no es muy [ __ ] que a lo mejor con alber tendríamos que tener un podcast de 4 horas sabes es la única la única duda que tengo si si vamos a tener suficiente pero me parece me parece tan interesante la visión de un tío que ha estado dentro que ha salido fuera que se ha sabido se ha sabido ha sabido salir antes antes de entrar al podcast yo es lo dicho digo mira tío he de reconocerte una cosa que es que tu silencio ha callado bocas al cabo del tiempo y Y eso pocos políticos pueden no O sea me fui porque asumí la responsabilidad política de que de que en aquel momento que quizás te viniste un poco arriba asumiendo esa responsabilidad porque porque tampoco fue el drama sabes qu pasa que en realidad en esa dimisión no solo había un mal resultado que lo había sino había una certeza un poco en la línea de lo que no que no queréis hablar yo había una certeza de que con con esa pérdida de fuerza y de escaños yo no voy a poder a cabo el país con el que yo soñaba o las reformas que yo quería con lo cual sabes es decir si ya es difícil con 57 escaños y te quedas con 10 Cómo lo haces entonces fue también un convencimiento después de 13 años de picar piedra y levantar un proyecto de cero que es como el salmón que llega al final del río y dice está muerto oa es decir un momento de agotamiento también decir se agota el se agota este recorrido y esta repetición que me ha me ha me ha salido fatal pues lo asumo en primera persona porque no me veía capaz y tampoco me veía si te digo la verdad calentando la silla y quedándome en un escaño mis compañeros me pidieron muchos que siguiera sí es la verdad si a mí no me O sea no hubo yo me fui antes de que antes de que me lo pidieran me fui no pero hubo mucha gente no Quédate o quédate en el grupo pero aunque no seas presidente del partido o Oye las europeas te presentas en las europeas es que yo no me metí en política con perdón eh tengo respeto a todos mis compañeros pero no me metí para estar en un escaño sentado O para estar cobrando un sueldo de diputado me metí porque creía que este país de estas cosas que estamos hablando yo creía que se podían cambiar o creía que se podía hacer y si me voy es también por el convencimiento de que creo que con la poca fuerza que yo tenía en ese momento ya creo que no podía hacerlo para quedarme ahí calentando la Silla o cobrando un sueldo cuando yo vengo al sector privado y tengo muchas otras cosas que hacer gracias a Dios pues digo pues me vuelvo mira tengo oportunidades No hay mal que por bien no venga te vuelves al sector privado ahora puedes montar tu empresa ahora puedes volver a la universidad ahora puedes hacer lo que te dé la gana sin que nadie te ponga una lupa encima cada día y estoy disfrutando de eso La verdad lo digo Aquí ojito que en este país mejor no decir las cosas que no te van medianamente bien pero pero es verdad he sabido Bueno me ha servido la puerta la vida te cierra puertas y se abren puertas nuevas pero es muy difícil Que aparezca otra figura como Albert Rivera y en 13 años saque un partido de 0 a 100 y y llegué hasta ese final todo más rápido ahora Jose también eh También te lo digo eh o sea en la etapa que yo estuve ya iba todo bastante más rápido que en los años 80 90 pero ahora va todo como un tiro la gente te monta una plataforma un partido un candidato to y en 2 años bueno macron macron 6 meses antes de las elecciones tenía un 3% de intención de Voto yo tenía un 3% antes de la generales 6 meses antes o sea va todo muy rápido ahora se monta un un equipo una plataforma Mirad lo que está pasando en otros países no casi mucho outsider eh mucha plataforma en vez de partido y la sociedad como que se reorganiza o sea por ver La parte positiva también es decir las reacciones están se están sucediendo más rápido de lo que parece no esto que dicen que que la política te te arrastra o sea al final te montas un partido y bueno obviamente tienes muchas cosas que que te has dejado por el camino ya no como has contado pero pero al final la política es tan perversa y tan mala que que luego van contra ti o o la política Perdona O sea la gente la gente dice ostia mira lo típico No mira rumasa mira Mario gne no son buenos ejemplos creo yo sabes no son buenos ejemplos y creo que son es otra época sabes también pero pero la la la política Perdona o o la política luego eh se enfoca y y guarda rencor te refieres a los políticos actuales por ejemplo conmigo sí sí sí a título también depende mucho cómo te marches yo creo eh o sea si tú te marchas yo pegaba a Caña yo pegaba a Caña Pero yo pegaba a Caña en el plano de lo de lo político no qui decir yo no O sea no entraba circunstancia personal o no sido manchado de corrupción no sido o sea quier decir dimit Oye me fui con 39 años dimit no le pedid un favor a nadie no he molestado a nadie me he apartado no he dicho nada en 5 años con lo cual creo que también si te si te sabes marchar pues es más fácil a mí la gente yo por ejemplo ahora debo decir que está entre el respeto el cariño el que no te ha votado por lo menos respeta que te hayas ido y no estés dando por saco y que no estés ahí cobrando un sueldo y el que te ha votado Pues con cierto cariño o incluso nostalgia de hoye pues qué bueno aquello qu pena no estoy hablando tanto de los votantes de la gente no hablas de los políticos y luego con los políticos actuales hombre yo por trabajo por ejemplo en la consultora que estoy tengo relación periódica de vez en cuando con instituciones Es verdad que no lo no lo hago en términos políticos sino como consultor de una empresa o con un proyecto que presentas y hay una institución vinculada y debo decir que que la gente me trata bastante bien los que a ver Es verdad que yo también estuve en en un momento positivo muy muy aguerrido muy muy efervescente no con Pablo Iglesias con ciudadanos ciudadanos y podemos creciendo todo lo que pasó aquí en Cataluña el Pepe el psoe con la corrupción y entre ellos tal o sea fue un momento apasionante lo bueno y lo malo no entonces la política ahora Quizá no está tanto en ese momento eh También con cierta Esperanza que había en ese momento y está en un momento a lo mejor un poquito más de cabreo otra vez no pero pero yo con los políticos actuales me llevo bastante bien y con la gente mira hoy viniendo para aquí te lo he dicho antes me he encontrado un diputado que era compañero del parlamento de Cataluña Oye pues me hace ilusión sea que es un compañero de trabajo aunque sea otro partido con el que has compartido algo y y con la gente que me encuentro cuando voy a un evento institucional y me saludan y la gente me tiene bien de voy decir que no No en eso a ver yo creo que también perdonan porque no compites no sé si me explico es decir yo me he salido del juego mi partido ya no está con lo cual de alguna manera Oye Rivera lo tipo como cuando te jubilas o te mueres que te entierras muy bien como decía rub alcaba que empaz descansé decía este país se entierra muy bien no cuando ya uno está muerto oye muy buena gente era eh un tipo [ __ ] madre no alber Rivera muy majete pero cuando estabas dando cera no les hacía tanta gracia no pero bueno digamos que en la muerte política pues me han enterrado bien no Bueno eso está Está bien como mínimo ha mínimo respeto ahí personal también no pero eso va mucho con la persona como haya salido ido Cómo te hayas relacionado Yo es que a mis rivales de verdad la gente que no piensa como yo es que a mí el sectarismo me parece asqueroso es decir a mí creo que todo el mundo tiene algo bueno el que no piensa como tú también te hace también hace cosas buenas también tiene aciertos y no me gusta pensar A diferencia de Pablo Iglesias con el cual obviamente no puedo compartir Muchas de sus reflexiones ni opiniones eh Y que creo que están muy escoradas en muchas ocasiones eh yo creo que que tú te has ido y has cumplido lo que dijiste no y con tus valores y con tus tal y él se ha ido con una casanga a pagar y Y ese es el resumen o sea es que no hay más res esto no tú puedes estar como tú [ __ ] quieras porque nunca dijiste Claro porque nunca dijiste que que los que vivían en galapagar ero me pasó cuando salió lo de Pablo de la casa en galapagar que se montó la que se montó que yo creo que les hizo pupa por por incoherencia y tal Sí la incoherencia esa es lo a m me preguntaron en me dijeron mi jefe a preguntar por este tema de Pablo tal y yo vale pregunten y me me lo dijeron y yo lo dije lo dije de corazón digo bueno primero en primer lugar me Bienvenido a los que aspiramos a comprarnos una casa pedir una hipoteca como muchos españoles No pasa nada señores se puede comprar una casa y no sea un criminal de guerra sa y segundo Eh pues espero que a todos los que nos han criticado por el camino por defender la propiedad privada el sistema financiero el capitalismo o la economía de Mercado Llámale como quieras pues hombre un Perdón me equivocado Yo también me he sumado al capitalismo no está mal no es decir irónicamente pero es decir es que en realidad a mí no me molesta que Pablo iglesia se compre una casa enar pagar o lo que le de la gana de hecho creo en un sistema en el que Pablo Iglesias Aunque defienda lo contrario puede comprarse una casa y puede pedir una hipoteca a los malvados bancos que los demás no le pueden pedir hipotecas pero él sí Entonces yo yo prefiero eh un sistema en el que el que incluso no está a favor del sistema tenga su espacio no igual que la libertad Oye la libertad es aceptar que el que piensa distinto a ti lo pueda decir la libertad solo para decir tú lo que te dé la ganas no tiene mérito No yo digo que los demócratas demuestran su su grandeza o si son demócratas cuando pierden cuando ganan todo el mundo celebra no todo el mundo es cojonudo ahora cuando pierdes dices felicito al Señor tal que ha ganado las elecciones eso es un demócrata si cuando gano yo el sistema es cojonudo y cuando pierdo la culpa del sistema pues se a m Yo tampoco yo soy muy crítico con cosas del sistema pero yo no puedo decir que a mí el sistema no sé qué y yo soy un pobre desgraciado pues yo juego al sistema he jugado las cartas algunas están marcadas otras no he hecho mis estado A punto No me ha salido pues señores recojo mis bártulos y me voy pero no voy a estar aquí todo el día quejándome como un yorica de que el sistema te expulsa de que no sé quién está en contra mío Obviamente que hay muchas cosas que cambiaría pero la vida hay que venir la política ha venir llorado de casa una expresión que se utiliza a veces en política hay que venir llorado de casa y no puede estar todo el día por los rincones echándole la culpa a los demás Mira el otro día me discutía con un empresario que me decía Oye tío a partir de qué importe debería tener una consulta con un fiscalista digo Pues mira eh A partir de una facturación de 1 millón de euros si no consultas en enero y en diciembre con un fiscalista estás haciendo [ __ ] porque porque Hacienda es el 50% de tu negocio Entonces si estás si estás mirando de bajarle las coca-colas a al tío que te vend las coca-cola 3 céntimos y no miras eh cuánto te va a efectivamente o sea media hora en enero y media hora en diciembre es que es un básico a partir de un millón de pavos eh Es que es que es como decir mira es que no me miro el precio de las cosas pero a mí ese tipo de Consejos que dais que además os felicito por eso que también os sigo me parece fundamental porque en la línea que decías tú de la política vamos a llevarlo a lo económico a lo jurídico a lo financiero a lo fiscal es que no informarse de algunas cositas muy simples de la fiscalidad de lo jurídico cuando firmas un contrato de lo mínimo económico es es muy peligroso o sea ya no es que pierdas dinero es que es peligroso te metes el lío O sea la gente monta una empresa y se mete de administrador único en un consejo con una facilidad y tal Oye tú Tú sabes Hazlo bien por lo menos sabes la la fiscalía Oye que si no haces esto cuidado o al revés aquí te puedes ahorrar tanto Entonces yo quizá porque soy jurista quizá porque est en política o tengo también alguna formación económica pero creo que esas es de las cosas que se pueden hacer desde esos sitios hacer pedagogía para que ese pequeño empresario o ese emprendedor o ese autónomo que tiene una panadería o ese tal Y le ayudáis desde aquí a mí me parece una labor brutal yo creo que la educación en España debería incorporar también algo de de de de estudios o formación mínima jurídico financiera no decir un mínimas nociones financieras porque la gente por ejemplo las hipotecas no Oye y yo lo he hecho y soy abogado es que firmas una hipoteca y te la le el notario así por encima y tal tú estás haciendo un contrato a 25 a 30 años es el contrato de tu vida o la jodienda de tu vida Según como te salga Y es que lo firmamos casi como con como nos lo dan prácticamente no nos engañemos quien diga lo contrario que se mira toda la minuta y to tal miente Entonces eso lo firmamos así y luego para comprarnos en Amazon un no sé un secador un un móvil un electrodoméstico lo miramos todo lo revisamos todo miramos las características lo comparamos por lo menos yo te lo miras todo para gastarte 100 y te gastas 500,000 y piensas una hipoteca a un tipo de interés a 30 años y lo firmamos prácticamente sin no O la fiscalidad igual lo que tú decías Oye tío mírate esto que te puedes ahorrar dinero o que o que puedes meterle al negocio una inyección por aquí Entonces yo creo que eso que se puede hacer desde lugares como este pero también sea bueno que la educación pública hubiera unas mínimas nociones de cómo emprender una empresa Oye PR contra consecuenci yo mi padre cuando tenía emp descans también que era empresario con 20 añitos esta en la universidad y mi tía tiene una tienda un negocio de gafas de sol y era muy cool no porque molaba que yo iba Regal estas gafas las otras tal Y entonces papá voy a montar con con natata con mi con mi tía Isa voy a montar una tienda de de gafas he pensado y para me mira así una tienda tenemos una tienda de electrodomésticos de móviles tal dices te lo has pensado bien tú estás agando la universidad digo Sí papá pero yo en verano no sé qué tal a ponte aquí coge un bolo y un papel y me p mi padre eh cuánto vas a invertir tal tanto eh cuánta gente vas salir trabajando dos pues Cuánto les pagas 1000 no no con la seguridad social dig Ah con la seguridad social un 35 por más eh impuestos no sé qué tal no sé qué empieza a calcularlo todo y yo clo me había hecho una película Una rentabilidad es de [ __ ] madre cuando acaba el papel me quedaba una [ __ ] [ __ ] me quedaba un margen super pequeño un riesgos tal Y dice a ver la vas a montar o no dice hombre para esto sabes Sigo estudiando No sé qué tal dice pues eso son las empresas sabes Entonces es decir es la realidad es decir tienes que hacer esos números para tomar decisiones y yo creo que parte de la mortalidad que tienen muchas pequeñas empresas en España vosotros lo lo sabéis mejor que yo a veces tiene que ver con no fijarse en esas cositas que son decisivas para que sea rentable para que no lo sea para apalancarse financieramente para todo No yo creo que la cuenta la vieja en España los grandes empresarios han funcionado muy bien a la cuenta la vieja El problema es que no somos nos hemos sofisticado tanto que hoy en día no hacen ni la cuenta a la vieja los chavales sabes Enton estás con el growth con el crecimiento tal levantar capital levantar capital y ganancias o sea eso se va a aguantar algún día vas a ganar dinero algún día pues si no deja de levantar capital tambi que tú lo conoces bien eso Y ahora que estoy al lado de las empresas también que también de alguna manera yo diría que afortunadamente también se ha pinchado un poco no últimamente que antes era todo crecimiento no tecnología tal y Oye levita cuando lo vemos no eso en el año 34 y yo creo que que poco a poco las compañías ahora ya cuando invertimos o cuando participamos o cuando estamos en un consejo ya empiezan a pedirte explicaciones de Oye cuánto crecemos y el evita como lo tenemos y la la caja como está y exacto y los costes porque ahí en las empresas por suerte creo que ha habido un cierto una cierta burbuja probablemente que ha pasado con las valoraciones de las empresas y otras cosas y creo que nos estamos Ajustando un poquito más a la realidad últimamente no pero es verdad que ha habido mucho bluf y mucho mucho crecimiento crecimiento pero con empresas que pierden millonadas cada año que lo sostener en un año de crecimiento en dos pero tú no puedes estar perdiendo dinero 15 años no hecho al final es que eso no se aguanta no y y esas compañías Pues luego la realidad te ha puesto en su sitio luego luego lo que me encuentro yo en España tío Es que luego me dejas hacer una pregunta los que llevo una hora esperando no no tira tira tira tira tú tira tú tira tú no no no es que me hace falta creo que va a preguntar su social venga va pregunta pregunta por los políticos yo solo tenía yo solo tenía estamos hablando ahora de empresa eh te lo digo es Es que os movéis muy rápido tío Es que voy muy a cont la conversación t Yo sigo todavía en el primer tema no no sigue sigue hablando de emesa luego le hago una eso una josala y me he olvidado Dale yo solo quería preguntarte una cosa Albert o sea cómo se llega cómo llegas tú un día a decir me voy a hacer político o sea Ah ya ahora la política es que tienes unos [ __ ] no estoy hablando de problemas ni nada Es que Albert un día se pega un golpe y dice voy a ser político lo preguntado muchas veces sabes o sea pero una litera porque para alguien que está desde fuera a mí me queda como muy lejos el ser político sabes no conozco como conozco a políticos de pueblo Pero bueno que se juntan ellos y al final en un pueblo es mucho más sencillo pero a tu nivel tiene que ser muy [ __ ] como pasa muchas veces en la vida eh las cosas suceden por por circunstancias no alrededor No por no porque planifiques las cosas no De hecho yo estaba fíjate yo estaba acabé la carrera en esade me puse a hacer el doctorado eh mientras trabajaba en la caixa que entré en caixa en oficina luego hice unas oposiciones internas y yo estaba cómodamente cómodamente literalmente pues del letrado interno con más joven que entré con 24 añitos en ca en servicios centrales o sea todo el mundo te diría Pero tú dónde vas no es decir estás ahí de [ __ ] madre un horario Bueno un sueldo Bueno una carrera por delante en tu profesión has estudiado derecho estás de abogado de una entidad financiera potente tal en el sector de las cajas y los bancos que es un sector bastante amable digamos en términos laborales eh Y de golpe pasó pues Oye una plataforma civil me Mola estaba ahí ido por gente que conocía pues mi profesor de constitucional fras de carreras Albert boadella que lo admiraba pero tal entonces Bueno pues me impliqué ahí entonces yo yo no fui un día que dije me quiero hacer político voy a meterme tal es que me llamó la atención lo que esos señores decían y hicieron un manifiesto y estaba de acuerdo iba a sus eventos yan distintos porque no era un meeting era era casi una terapia de grupo una reflexión sobre lo que estaba pasando un poco lo que veníamos hablando de Exacto un poco de eso y de ahí surge y dicen Venga pues si la gente quiere vamos a matar un partido político y y yo que que esy muy chap alante para digo yo contar conmigo dónde os ayudo aquí yo mira yo vivo en granollers yo soy abogado puedo ayudar con los jóvenes Abogados del partid o sea empezamos a implicarnos pero decenas de personas y acabo un día yendo un congreso fundacional de un partido para ser miembro de una ejecutiva y por no me enrollar mucho por difentes disputas internas me acaban colocando a mí el presidente un poco ahí de Mira este jovencito que habla bien y luego ya veremos final de la historia es decir No es que yo me me dijeron un día venga señores yo voy a estudiar No yo estudi derecho he estado abogado y está haciendo un doctorado en derecho público que es verdad que me gustaba lo público sí que es verdad que me gustaba el derecho constitucional bueno eso ayuda no pero pero no es una planificación eh la vida a veces no sabes por qué tú acabaste comprando esa empresa o o conociste a no sé quién son suma de circunstancias ante tu pregunta digamos que de milagro o sin mucha planificación la realidad es que luego me he dado cuenta como decía Steve Jobs no del del de los puntos de seguir los puntos hacia atrás que claro había estudiado derecho que me ayudó estudié en esa de que estudié el máster con la parte económica que me ayudó también para para la política estaría bien tener algunas nociones económicas gané la liga de debate universitario con lo cual no tenía miedo a hablar en público ni a ir a los medios de comunicación eso también me ayudó para para poder contar [ __ ] te acabaste despelote en la campaña eso es fundamental F los votos entonces claro sab Sí he visto hay una foto no de las partes nobles claro todo ese cóctel Cuando miras para atrás dice hombre Claro a mí se me da bien en el parlamento momento porque [ __ ] llevaba un año y pico de haciendo debates por toda España Oye que tenía nociones de derecho y de economía me servían para hacer un programa o para presentar un proyecto o sea al final tu formación te acaba llegando lo que decía Steve Jobs en Stanford No si si yo no me hubiera ido esas clases no eh sobre los estilos de letra y los estilos de nunca existiría Probablemente lo que luego hice con Apple no Bueno pues esto salvando las distancias si no hubiera hecho todo ese camino no hubiera estado preparado para hacer de presidente un partido candidato a presidente no esto es más allá Más allá de lo que para lo que vale el senado que ya sabemos todos que vale para muy poco tampoco acabo de entender para qué metes a 300 tíos en un sitio tan bonito como el parlamento para que des un discurso de [ __ ] madre y solo te aplaudan los de tu grupo y votéis en bloque Es que no puedo no tengo nada que decir No puedo decir mucho no el sistema Pero pero alguna vez bajo un discurso de [ __ ] madre has convencido al otro para que te vote entonces de las cosas a mí me encanta el parlamentarismo yo era un friky volviendo a lo de Por qué las cosas yo estudiaba estaba haciendo en la escuela de idiomas ahí en esa de que ibamos por las tardes y me acuerdo que mientras esperaba entrar en clase estaba la bbc y me veía los debates del parlamento inglés que son flipantes porque están así uno delante el otro una oratoria acojonante son sarcásticos y yo era el friky que veía antes de entrar en clase me ponía Los cascos y veía los debates del parlamento inglés y me flipaba porque digo Joe es la liturgia no del parlamentarismo la broma el Sarcasmo la elegancia que tenía y tal me gustaba estaba y el parlamentarismo me flipa O sea a mí el parlamentarismo me flipa pero ahí lo que digo a lo que ibas tú es Tendría que haber un sistema una reforma del modelo parlamentario para funcionaría y antes antiguamente en los parlamentos Incluso en España se podía levantar un diputado pedir la palabra e intervenir ahora no está todo tan reglado tan tasado tan preparado que es imposible que tú convenzas a alguien con un discurso o que tú puedas replicar sin que esté dentro del reglamento más o menos acotado Entonces entiendo que tiene que haber un orden no puede ser aquello una agora público o un guirigai pero hombre de pasar de que haya un cierto orden a que todo esté tan tasado que no importa ni lo que digas sabes pu como tú decías la pregunta parlamentaria la gente no lo sabe la pregunta parlamentaria del presidente del gobierno se la tienes que pasar 4 días por escrito antes y tú la pones en escena allí pero entonces digo a ver un momento o se decir le pregunt esto la gente es que esto la gente no lo sabe Y esto es lo que realmente interesa porque al final tú ves ahí un montón de pagos un dato curioso que está muy bien perfecto que nos decir de esto bien e le echa la trampa dentro de la ley claro yo Claro ya yo tenía tres tres diputados en el paramento de Cataluña í en el gallinero y me tenía que espavilar Y entonces empecé a hacer una cosa que me lo empezaron a aceptar en la mesa que es poner pregunta y en vez de preguntar pues la pregunta concreta decía qué opina el señor presidente de la actualidad política o de las últimos acontecimientos políticos no entonces metía esa pregunta cuatro días antes y así el gobierno no sabía lo que le iba a preguntar exactamente y entonces yo luego me esperaba los últimos acontecimientos y señor señor mona estaba entonces no Señor usted esto último que ha salido esta mañana esa información que tiene que decir tal claro se quedaban un poco Esta no es la pregunta dig Bueno sí que la pregunta Claro tú lanzabas un genérico no bueno fue fue Bueno es lo que digo al final tienes que espabilar un poquito No parlamentarismo es eso y en el congreso de los diputados lo empecé a hacer también cuando llegué y me acuerdo que alguna vez de la mesa decía no pero tiene que decir al seor Rivera que diga la pregunta concreta Y decía tampoco hace falta concretar tanto digo Oye si un presidente no puede contestar si un presidente no puede contestar una pregunta en un parlamento pag Vámonos a yo si fuera presidente no me extrañaría que un tío me pregunte por una cosa actualidad no el líder de la oposición si no tienes capacidad para contestar macho pues ponemos un mono como decías tú no entonces Eh entonces con alguna de esas había tenido algún rifi rafe con el presidente Porque bueno porque era en plan de hecho me lo habían dicho algun vez pero claro queda mal Sí una vez Sánchez me dijo esta no es la pregunta que usted había hecho no sé qué tal entonces claro la gente no entiende dice cómo que no la pregunta que había hecho Claro porque la gente no sabe que se la habías hecho cuas antes por escrito no Entonces yo jugaba un poco con eso también para tener margen digo [ __ ] es que si no todo es a favor del gobierno en el parlamentarismo porque se la pasas por escrito se la pasas antes y tiene que y cierra la réplica pues macho esto es un 5-0 no Entonces tienes que tener como yo he sido diputado de oposición sobre todo y he aprendido también esas cosas como portavoz Y qué yé Y qué se obtiene de las del del parlamentarismo que que qué podéis cambiar qué qué en qué se emplean esas horas Cuál es el resultado el parlamento tiene dos funciones básicas eh una el control del del sistema democrático al gobierno o sea el gobierno lo elige el parlamento y pasan cada 15 días para controlar al gobierno Oiga la ley esta que aprobado usted cuando la va a presentar oiga por qué ha anunciado usted una subida o sea tiene sentido es decir los representantes del pueblo controlan al gobierno contan cada 15 días al gobierno y si no lo cumple tiene alguna consecuencia bueno políticamente se supone que como somos una democracia que es la democracia es el gobierno del pueblo El pueblo y sus representantes pueden decidir o una moción de censura o votar a otro En las siguientes elecciones eso es los mecanismos que tenemos es una democracia no es que cada 15 días eches a la gente sino que hay unos tiempos no dicho eso la otra parte importante del parlamentarismo que es la más importante en realidad es que es legislador Es que cada vez que tocamos un botoncito en el parlamento cambia tu vida para bien o para mal esa es la parte influyente del parlamento que legisl y hacemos una norma que se convierte en la norma fiscal o el código de circulación o la seguridad social o la sanidad entonces para mí la parte más bonita del parlamentarismo Es que legisl es que transformas la sociedad si lo haces bien también si lo haces mal metes la gamba y haces una mala ley y fastidias a un sector económico o fastidias a una población o te olvidas de un de una parte en una ley y luego tienes que enmendar para mejorarla hemos visto grandes cagadas legislativas Últimamente no la famosa ley del cs con que acabó beneficiando a los violadores tal digo por poner ejemplos de cosas muy graves digo que haces una norma supuestamente para proteger no y resulta que haces una un error legislativo y acabas beneficiando a los violadores porque se acogen a la mejor condición de la ley anterior no entonces este tipo de cosas eh Hay queo mucho cuidado Yo les decía a mis compañeros siempre que lo de tocar el botón verde que es el de sí o votar no O la abstención los colorcitos es los que tenemos para votar que el peso la responsabilidad cada vez que tocas el botoncito sabes que estamos cambiando la vida de la gente otra cosa que no sabe no sabe mucha gente no escogemos al presidente de gobierno cuando votamos escogemos a 350 diputados entre todas las provincias de España que a la vez escogen al Primer Ministro Aunque aquí le llamamos presidente o un Primer Ministro es decir entre los diputados escogemos a un presidente que a la vez forma su equipo de gobierno me explico es decir no estamos escogiendo no es Estados Unidos Aquí no votas al presidente Aquí no hay una competición de presidentes aquí son diputados pasa que como para que la gente le ahorras el trámite y dices Quién se presenta presidente pues Pedro Sánchez o Mariano rajoy o alber Rivera o Pablo Iglesias porque eres el número uno de la lista que representa tu partido eres el candidato de tu partido a presentarse si tienes mayoría pero en realidad tú estás votando al número uno por Madrid o al número uno por albacete o al número uno por Zamora no y toda esa gente se junta para elegir al gobierno o sea tú no estás votando a Pedro Sánchez estás votando al al primero del Ah ya Barcelona estás votando al número uno del partido socialista en Barcelona la provincia de Barcel Barcelona que no de Cataluña que no de Cataluña porque Cataluña es o sea son provinciales las las circunscripciones no son autonómicas o sea votas por provincia albacete Zamora Barcelona tienes que venir ir a una pizarra de José para explicar esto tío escúchame escúchame no es que lo veo clarísimo porque es que yo pensaba que estaba votando a a uno a otro tío a de facto pasa Qué pasa de facto pasa es decir si tú votas al partido socialista pues normalmente te van a decir quién presentarían ellos a presidente si ganan por tanto no no es que te estén engañando y vayan a meter luego al número uno por albacete lógicamente pero pero que en realidad formalmente tú cuando coges la papeleta si te fijas en las siguientes elecciones el número uno que veas en Barcelona no será el número uno no Yo nunca he entendido las papeletas directamente nunca las he entendido o sea yo primer día que fui a votar con 18 años no no me perdí quiero decir porque yo digo vale Pero el presidente es tal y digo pero claro aquí no está claro son los son los partidos que presentan a sus diputados por cada provincia y cada provincia tiene un número de diputados asignados sabes entonces summan un total de 350 la soberanía nacional pero en realidad estás votando troceado en 50 provincias sabes claro y no no estás votando un tío que ni conoces ni ha salido la tele por eso algunos proponíamos que hubiera listas desbloqueadas que se llam abiertas donde tú tengas más relación con tu diputado de de provincia y tú cuando lo escojas tengas su oficina y su Distrito como los ingleses y digamos de cuenta de tu control a ese parlamentario en la provincia de Barcelona y haya una relación en que tú no votas a un señor ahí que que va presidente la moncloa tú votas a un diputado en Barcelona que trabaja para los ciudanos de la provincia de Barcelona y tienes una relación Más directa con su oficina abierta con su eso yo creo que sea lo ideal dentro de que el sistema es complejo pero por lo menos te sientes más cercano al diputado de Oye mira que pasa esto en badalona o que pasa esto eh da igual en terrasa o tenemos una carretera que hay que conectar no sé qué pueblos de la provincia de Barcelona Ese es el trabajo que yo creo que tendría que ser más cercano y a veces pasa que eres un número de un partido político grande y y y a veces el ciudadano no sabe ni ni ni quién es su diputado de la de la provincia no Eso es así es triste pero es la real no es que yo creo que la gente no lo sabe Y y ya para más de esto el senado O sea qué se hace en el senado Eso es pan nota ya eso nos da para una pizarra o o un un horizonte de esos porque al final eh lo del senado yo lo digo abiertamente lo he dicho estando en política imagínate hora que estoy fuera el senado mi lema era o lo arreglamos o lo cerramos o sea o tienes un senado a la americana o a La alemana donde el senado tiene representación de las comunidades autónomas directamente en los senadores de Cataluña los senadores de navarra los senadores de comunidad valenciana y los debates territoriales del país el plan nacional hidrológico el plan de carreteras Nacional los asuntos digamos territoriales de conexión entre la financiación autonómica todo eso se lleva a debatir al senado en vez al congreso me explico es decir sea hace una cámara nacional y una cámara territorial me explico una cámara donde se hablan de los temas entre territorios y una donde se hablan de los asuntos nacionales Qué pasa que no tenemos ni una cosa y la otra el senado es una una doble cámara que se llama de segunda lectura que además si pierde la votación al senado acaba volviendo al congreso con lo cual tampoco importa que lo pierdas y y y hemos desnaturalizado una cámara donde no tiene sentido actualmente podos hacer una pantel allí de [ __ ] madre tan buena zona para sacarle partido no Entonces yo era muy drástico en esto y no lo conseguí porque hay que cambiar además o la ley electoral o la Constitución ambas cosas que es muy difícil pero yo creo que teníamos que tener un senado territorial para los temas territoriales con menos senadores que no hace falta tantos que representen a las diferentes comunidades y que debaten y a pruebe los temas territoriales Y si el senado saca un plan hidrológico nacional por de acuerdo a todas las comunes autónomas de España o la mayoría pues Oye pues se aprueba y y vale que valga para algo es que si no si lo tiene que hacer todo el congreso para qué queremos el senado no Entonces es como que tienes una especie de segundo de segunda cámara pero no le das competencias para cambiarlo necesitas cambiar la Constitución y la ley o sea electoral es que no que sí no vamos a pegar un rollo aquí jurídico vamos a aburrir aquí a las ojas Pero eso simplemente poner de acuerdo A Part el sistema electoral es el que elige es la regla de juego que elige a las personas y el sistema electoral es el que dice eh Pues eso cómo votas a los senadores cómo los escoges eso es la le electoral la digamos las reglas de juego las reglas del ajedrez o del Parchís y luego tienes la Constitución que es la que dice que tenemos dos cámaras por tanto si quieres quitar una cámara hay que tocar la Constitución Si quieres reformar la cámara y sus funciones también ahora si qui bueno la Constitución se ha cambiado recientemente que que no es algo pero pero es compleja el cambio constitucional español así como es una constitución flexible en el sentido que se puede cambiar la francesa por ejemplo la Constitución Francesa no puede cambiar de monarquía a República ni de República a monarquía aquí Sí lo que pasa que que por suerte no lo puede decidir un un mono con un martillo lo tiene que decidir una mayoría reforzada pasar por las urnas No es cualquier cosa no Entonces digamos que la Constitución española es es suficientemente rígida para los temas gordos pero tiene mecanismos que si hay un clamor popular durante 4 años para cambiar algo digamos que hay mecanismos para cambiarla sin sin volver a hacer una nueva No eso es importante porque a veces los países tienen constituciones tan rígidas que no se pueden que tienes que hacer una nueva una nueva constitución eso es más difícil no entonces España yo creo que eso lo hicimos bien una constitución sólida pero que tenga mecanismos de reforma con mayorías muy reforzadas no O sea no solo por un voto sino mayoría reforzadas tú que has estado ahí dentro es como muy complicado verdad cambiar cosas muy complicado Mira yo pondría mil ejemplos pero la resistencia al cambio te diría que es casi una condición parte de la condición humana no es decir yo por ejemplo nosotros proponíamos suprimir las diputaciones tal y como las entendemos porque estaban antes que las comunidades autónomas para hacer un estado autonómico Por qué mantenemos el nivel intermedio Oye pues estado autonomía municipio Por qué mantenemos las diputaciones ahí en medio Bueno pues políticamente el bipartidismo ha defendido siempre las diputaciones que tienen muchos contratos mucho dinero Bueno un poquito más de opacidad probablemente que los parlamentos que tienen más control para bien eh Entonces nosotros propusimos Oye mira en vez de una diputación con no sé cuántos asesores políticos y tal las quitamos que son decimonónicas y ponemos un consejo de alcaldes que es una especie de Asamblea De todos los alcaldes desde la provincia y que tengan una mancomunidad de servicios una empresa para gestionar el transporte no sé qué tal bueno bueno bueno o sea hasta los de Mi propio partido me pegaban en plan tal aquí esto lo propones aquí me hicieron una campaña en contra que que me encontraba folletos yo por ahí Albert Rivera quiere desmontar los pueblos de España no sé qué T O sea le metían de una de [ __ ] a la gente sabes para para para para que no abrieras ese debate y había gente que se lo creía y cuando iba un pueblo de Castilla León o Castilla lamancha o Aragón F no me han dicho que a mí me caes bien y me gusta pero no te voy a votar porque quieres quitar los pueblos de España tal y yo pero señora señor voy a quitar yo los pueblos de España y lo que digo que hay mucho gasto y que para qué te vemos tanto gasto superfluo duplicidades tal te pongo un ejemplo no de al final funcionarios alcaldes asesores medios de comunicación que viven de la subvención de la diputación toda esa gente tú dices esto en un programa electoral que te parece Oye a mí me parece bien habrá quien está en contra pero parece Sensato reducir los gastos y ser más menos burocráticos Y tal Pero claro cuando pones una coma ahí de golpe estás poniendo en pie a un ejército y una serie de gente que lleva años o décadas viviendo de ese modelo y vienes tú dices cambiemos eso y te dicen te declaran la guerra Entonces te pongo un ejemplo muy tonto pero algo que me ha pasado en persona y yo mismo Reconozco que mi propio partido el que estaba en la diputación esa o en la otra me decía o no Si no quitamos esto de aquí es que nos van a quitar todos los votos no sacamos ni uno es que no sé qué Y al final acabas en entrando al juego y matizando la propuesta pidiendo perdón porque no era exactamente así y tal moraleja cambiar las cosas cada vez que propongas un cambio para cada cambio que propongas Te serge una legión de resistentes al cambio y eso pasa en la empresa también lo que pasa es que la empresa tiene mecanismo mucho más ejecutivos ahí no es que te voten es que tú tienes el ceo tienes que tomar una decisión habla con su equipo directivo le apoya el consejo y va para adelante no y luego ya tendrás como mucho una huelga A lo mejor pero pero tenés mecanismos más ejecutivos la política no la política todo lo que no te de votos o te los haga perder te pierd ex tracción también porque no puedes reformar Entonces es un pongo Este ejemplo para que veáis lo complejo Que es hacer cambios de todo esto que decimos que no la seguridad social Las diputaciones los medios de comunicación cada cambio los medios de comunicación yo propuse en un momento dado que que en vez de dar subvenciones a dedo o en vez de dar subvenciones exageradas vamos a decirlo así algunos medios con muy poca audiencia se diran proporcionar las audiencias y con un concurso público los que salían perjudicados de eso que era los que cobraban mucho por ser tener mejor relación con el gobierno y no diré nombres Pero hay unos cuantos el gobierno de turno eh autonómico lo que fuera bueno bueno a partir de ahí una guerra claro era aportada Todos los días de algunos medios de comunicación porque claro esos medios estaban defendiendo el pan con el que comen de la subvención pública porque este tipo dice que donde aquí me daban antes 100.000 ahora dice que me van a tocar 30.000 por un concurso Qué dice este sa pongo estos ejemplos solo para que veáis algunas pequeñas píldoras de cambios que son imposibles porque se te resiste ya no el gobierno de turno o el opositor del partido de enfrente se te resiste parte de la sociedad claro y eso es una reflexión también que hay que hacer le echamos la culpa siempre a los políticos pero las resistencias al cambio a veces vienen de la propia sociedad que no quiere cambios porque hay gente que en el cambio pierde aunque sea bueno para el país y hay gente que en el cambio yo creo que a veces ganamos todos pero es un juego esto eh de y el miedo al cambio no porque yo no tengo tengo ninguna duda que los cambios mejorarían eh a prácticamente todos salvo los que se están tocando las pelotas a dos manos que entre tú y yo a mí me da lo mismo como le qued el patio sabes eh pero que nos mejoraría a todos que no nos trataran de imbéciles y que y que se tomarán las decisiones que hay que tomar en este país y que seríamos un super país no tengo ninguna duda eh pero claro el problema es que cada vez estamos más alimentando a los que dependen de y Y eso va es la bola es la bola de nieve que se va haciendo grande sabes Sí pero lo que me da pena es que somos un país increíble no es decir cuando uno viaja un poquito en los que hemos tenido la suerte de viajar pues te das cuenta cuando sales valoras todavía mucho más lo que tenemos en España no Claro eh Y ahora que vivo en Madrid por ejemplo o sea el flujo que hay tú lo sabes de de de gente latinoamericana de gente de todos los países que está llegando a España y no Y nos dicen pero si ustedes tienen el mejor país del mundo o sea te lo tienen que decir los de fuera aquí no somos capaces de tener esa autoestima no pero a la par que veo ese gran país Yo me metí en parte porque creo que este país siendo muy bueno podía ser la bomba se si España está en el top 10 creo en en calidad de vida y entre los 20 primeros economías del mundo yo Es que creo que este país con un upgrade en alguna de estas cosas que hemos dicho algunas cositas eh educación administración pública ayudar a la gente que emprende eh Oye tratar a la gente como adultos ciertas cositas yo creo que le haces un upgrade al país y te metes en el top 3 del mundo O sea si no tengo ninguna duda porque seríamos probablemente un cañón también no solo en vivir bien sino también en poder tener hijos en trabajar en montar tu empresa entonces hay rankings como el de la calidad de vida en que somos la bomba porque es que Bueno solo hay que ver donde vivimos pero yo quiero un país donde se pueda pasarlo bien pero también quiero un país donde la gente pueda tener hijos donde la gente pueda tener una vivienda donde la gente puede montar una empresa fácil eh donde se trate a la gente con respeto cuando contribuye al estado en vez de insultarle pues por lo menos se le dé las gracias no estamos en la moda esta de insultar a todo el que tiene dinero y generar riqueza hay cositas me da pena porque digo es que con ese upgrade España puf seríamos un cañón ya y con esta espinita No tienes ganas de volver a la política no cero pero volvemos al inicio es que como os he contado algunas pequeñas cosas que he intentado cambiar y se me ha resistido medio país no eh Y parte del otro Entonces veo que el sistema tiene no quiero ser pesimista pero es que el sistema tiene pocos mecanismos desde dentro no para hacerlo entonces eh Claro si yo tuviera viviera siete vidas No lo sé pero con una vida que tengo y ya he vivido la mitad si todo va bien pues hombre Ahora quiero dedicarme pues a a mis hijas a mi familia a mis amigos a mis empresas a mis a mis hobbies a mis inquietudes no y ahora pues me he vuelto a esa parte no a esa faceta personal que es otro consejo que le doy a qui nos vea ya sea que está en política o que haya salido la mejor manera de poder salir de la política limpio es tener una profesión a la que volver o un un lugar donde hacer algo que no dependa de la política y la segunda que te haga ilusión algo más que una actividad en la vida y eso vale para todo tú Estarás de acuerdo que a ti también te veo y te sigo Oye a ti te fascinan y te apasionan tu tus empresas pero te gustan muchas otras cosas y yo creo que en la vida Cuando te falla una cosa si luego tienes una pues te caes ahora te va mal una empresa o te ha salido mal una jugada pero tienes tu familia tienes tus amigos tienes tus hobbies tienes tu crecimiento personal tienes tus historias pues se lleva de otra manera Ahora hay gente que cae en depresión porque lo juga toda una partida Oye yo Es que solo quiero trabajar o solo me focalizó en mi empresa o solo me focalizó y olvida otras facetas de la vida A mí me ha servido de mucho tener muchas inquietudes y que me gustan muchas cosas no yo he tenido gente Eh de mis círculos eh que que han acabado en política eh Y que yo no los hubiera contratado a mis empresas sabes entonces claro cuando tú solo Brillas en política claro e no puedes volver a ot a otro lado hace frío hace mucho frío Sabes entonces gente al final yo creo que asero de de repartir el dinero en política los de arriba cobran muy poco pero los de abajo cobran bien eh Sí y luego hay gente que también pero es lo que te decía Imagínate yo estoy en un partido político que dependo de que haga las listas el secretario general el presidente del partido que es así sistema que tenemos es así Y ahora resulta que tengo que posicionarme para que las siguientes listas me mantengan Porque si me mantienen durante 4 años por ley tengo un sueldo de diputado de 4000 5000 de lo que sea no 4000 o 5000 para una persona de la calle suseno eh voy no no es un sueldo que está muy bien es un sueldo que está muy bien claro por eso digo mucha gente dirá Jo qué barbaridad Se está quejando de un yo no no estoy quejándome de que cobren 4000 estoy diciendo que si quieres traer gente que cobra 1 millón de euros al año o 2 millones O tiene que renunciar a sus empresas no les vas a poder tener políticas normal son matemáticas macho Entonces yo puedo renunciar a la mitad de mis ingresos pero al 90 por no tengo que comer y y no es justo no Entonces no lo no iba por lo del sueldo me refería a la dependencia no es decir yo lo entiendo y es humano es triste pero es humano yo he visto gente y tampoco dir nombres eh [ __ ] que que se han arrastrado un poco no es decir cuando tú has tenido un cargo importante cuando tú ya has hecho algo por tu país márchate [ __ ] sabes Vete vete a algún sitio haz otra cosa Incluso en política Vete a una institución internacional Haz una monta una fundación para una causa en la que estés convencido y levanta pasta para ello Haz o sea ponte un ojado al servicio de la sociedad en otro lugar pero es que ves gente que acaba su cargo y se va arrastrando por un parlamento luego por el senado luego por el europeo luego de asesor de no sé qué Lu de tal digo [ __ ] tío Y sabes por qué Porque no confían en en que les contrate nadie o porque no confían en montar una empresa y que les contraten en esa empresa no Entonces es triste pero yo lo he visto y y lo he mirado de relojo y digo qué pena No que esta persona tenga que estar aquí aguantando las órdenes de una persona peor que él a veces o que no tiene sentido ya con cierto cierta experiencia estar en ese cargo y se quedan ahí y dices [ __ ] eh la dignidad Dónde queda no la dignidad también es decir señores he estado aquí he servido en mi país y me voy a montar lo que sea no a mí me parce que que es bueno incluso para España que la gente que ha servido a su país puedan hacer otras cosas Si te quedas ahí en una especie de de rueda de hamster para cobrar 4000 al mes que Repito no crítico y no digo que que no sea dinero para mucha gente pero es porque fuera no tienes otra cosa no y yo creo que la carta de libertad la política digo s a la gente joven Cuando me pregunta el otro día est con un grupo de jóvenes me preguntaba danos un consejo y tal digo formados preparados o sea tenéis que estar preparados tenéis que tener una profesión y luego os metéis en política o tenéis que tener alguna inquietud que la política es una parte de vuestra vida pero la política no puede ser todo en vuestra vida y durante 40 años y no y no llegar preparados para hacer otra cosa porque entonces macho cuando el tío que diga hay que votar que no a esto es que ese es otro problema Quién va a decirle yo no estoy de acuerdo quién dice no estoy de acuerdo cuando un tío dice que hay que votar que no algo si el que tiene que votar decirle no estoy de acuerdo depende del sueldo que ese señor le otorga cuando hace las listas electorales Entonces se genera una dependencia y el diputado de turno o el concejal de turno No se atreve a levantar la voz frente a una una barbaridad claro y a veces ves cosas en los partidos que dice pero pero nadie va a decir nada en ese partido que están haciendo esto nadie nadie porque hay una dependencia económica al final lo decide el de arriba no Claro porque el sistema está pensado si si yo te elijo a ti Yo elijo a toda la gente del partido y yo al final te estoy dando de comer entre comillas porque te renuevo los puestos de la lista que vamos a sacar al final si tú vienes y me dices pues Y esto no lo veo tío o yo esto no lo voy a votar voy a votar en contra tú dices cómo Perdona está muerto claro y aparte claro muerto Porque además si no Te corto la cabeza el de aquí va a hacer lo mismo con lo cual claro Hay una dependencia ahí que solo puede decir Me voy pues gente que se pueda ir o sea nadie Eso de cerrar la puerta me voy eso luego hace frío fuera eh Cuando cuando dejé la política y de mi ti mi madre me escribió y bueno fue emotivo tenía un grupo con mi padre y mi madre Me escribieron yo no les había dicho nada eh yo el domingo por la noche fue un resultado electoral me callé me fui a mi casa yo ya lo tenía decidido hací tiempo que que lo dejaba todo no y nadie se lo esperaba la gente pensaba que admitiría de mi cargo tal pero que seguiría y tal Entonces ese día una hora antes de la ru prensa les puse un mensaje a mis padres una hora antes para que no sabes y me escribieron y luego mi madre cuando ya pasó unas horas por la tarde noche o al día siguiente Creo que fue dice hijo muy bien Tal no sé qué pues yo t tus valores no sé qué Porque yo te apoyo porque tal Y me dice Por cierto tú ya tienes algo estab Prado este tío está chalado se ha ido aquí no tiene un trabajo se ha metido ahí este no somos una familia rica una familia de gente trabajador tal y digo no mamá digo pero algo alá No ya confío en mí Oye si no pues ya me pondré a buscar no pasa nada no y dece ay hijo mío tal plan como dice todo el mundo piensa no que te lo lo tienes arreglado o que tienes tal yo ahí fui muy cicce Pero es que yo sabía que tenía que hacerlo así parte de mi vida civil de nuevo tiene que ver con poder marcharte bien si yo me marcho arrastrándome y todo el mundo diciéndote qué hace este tío aquí fíjate Se ha quedado aquí por la cara en el escaño Y en vez de dimitir te haces te hacen una campaña que te destruyen y te destruyen Y entonces cuando te destruyen es más difícil luego montar tu empresa o buscar trabajo o hacer No sé qué con lo cual yo decidí me la jugué pero pensaba que tenía que ser coherente y también sabía que dimitiendo de esa manera Por lo menos podía volver a salir a la sociedad civil con la cabeza alta no de que nadie me dijer Oye te has quedado ahí cabrón no sé cuánto tiempo o has destrozado no sé qué encima te has quedado 4 años cobrando no sé qué es en plan Oye yo asumo mi responsabilidad me voy y y me pongo me remango para empezar a a volver a empezar en la sociedad civil no una pregunta sobre esto Perdón José tienes paro cuando sales de ahí no sé si es jurídicamente exactamente como un paro pero de facto te dan creo que son tres mensualidades o algo así O sea no es un paro como el paro este de año y medio 2s años son como creo que son tres mensualidades de de algo así pero vaya entre tú y yo no es un no te arregla nada no te arregla o sea pues tienes TR meses para para buscarte la vida pero qui decir que no tienes un paro 2 años vale que es otro mito que creo que también se dice a veces y en realidad las cosas como son no hay un paro ni una una pensión vitalicia ni eso no es verdad o sea de no hay no hay nada de eso no solo para el presidente no son los presidentes eh los que tienen una pensión y una oficina mínima presidentes autonómicos también autonómicos también oficina mínima sí tienes eh o sea un presidente a ver yo lo defiendo eh estoy A favor o sea a mí me parece que el presidente González presidente andar presidente rajoy presidente zapatero es decir siempre que te dediques a tu país y no dediques a otra cosa a mí Parece que que tengan una persona Porque esos señores son presidentes de España toda la vida y y te representan cuando van a un congreso internacional y te representan Cuando entonces tienen un una pensión no sé qué cuantidad es creo que es una una parte del sueldo un 80 el sueldo como tampoco es muy alto el de presidente en España y luego tienen creo que un asistente y y temas de seguridad si lo necesitan es decir pues necesitan un escolta durante un tiempo y tal yo solo defiendo eh Lo que pasa que me parece que es una locura estarlo a 17 comunidades autónomas porque eso ya y los presidentes de diputación y no sé qué Oye un momento decir presidente nacional tiene temas internacionales muchas veces oye pues a mí me parece bien siempre que no sea una barbaridad cre que tienen una persona de asistente y una pensión o algo así no me parece una lo o sea el presidente sigue trabajando para el país cuando ya se va presidente a ver yo Esa esa es esa es mi Esa es mi posición Yo siempre decía una persona o dos si hace falta si usted va a representar a España a nivel internacional y nos va a ayudar a conseguir mejor posición pues me parece bien que un exente ahora dónde está el dilema que es donde ha venido la polémica muchas veces hombre si el presidente utiliza eso pero en realidad Está sirviendo a su bolsillo solo o a veces Incluso en contra de su país eh o decisiones polémicas contra su país pues ahí Es más [ __ ] pero mira los presidentes de Estados Unidos por ejemplo a veces han sido utilizados y a mí me parece bonita esa figura como diplomáticos en el exterior O sea imagínate mañana España tiene un conflicto con no sé con Colombia o un conflicto con Estados Unidos a mí me parece bien que si tenemos un presidente que se lleva bien con esa nación nos ayude a mediar un conflicto internacional no nos ayude a tener mejor posición no me parece que es un servicio al país a mí no no me importaría que que mis expresidentes estuviera al servicio de España Ahora si te paga una pensión te pagan dos tíos ahí contratados y tú sirves a tus intereses o a veces incluso nos perjudicas como país porque está sirviendo otros intereses de otro país pues hombre Entonces ya empieza a ser un poquito conflictivo no Claro pero pero yo creo también por las cosas como son Oye el estatu cuo de un presidente nacional se ha jugado el tipo muchas veces en España no olvidemos que aquí se han jugado la vida eh o sea aquí tenido que ir escoltados hasta las cejas hasta que desapareció eta eh ha habido atentados ha habido tener un blindaje mínimo no me parece malo siempre que sea razonable proporcional eh lo que es lo que es reprochable para mí es cobrar eso y ponerte al servicio contrario del país pero si tú sirves a tu país O por lo menos no molestas y cuando hablas de España hablas bien pues Por qué no no es un diplomático de primera es un diplomático más Sí bueno es un diplomático Plus eh Ah yo no estoy de acuerdo que todos los presidentes autonómicos eso es una exageración sobre todo porque es multiplicar Los sueldos y las oficinas no entonces ahí se han sumado se sumaron la corriente se pusieron en varias comun unidades creo que alguna lo quitamos o se quitó lo que nosotros lo propusimos pero creo que todavía en algunas perdura esa figura de la oficina del presidente en Cataluña figura Aquí no aquí todavía no mon montilla tiene yo me queda Una última pregunta porque es que esto es parte una parte uno hay que hac hay que hacer una pizarra tío o sea yo lo veo clarísimo eh pizarra y una parte dos y y una parte dos pero pero necesitamos saber en qué estás Pues mira ahora estoy en varias pistas porque esto es como tú sabes cuando cuando la política te absorbe todo luego te da tiempo a hacer más cosas no Entonces yo con el tiempo que le dedicaba antes a política Ahora puedo hacer varias la primera es una consultora que hacemos consultoría con relaciones institucionales entre empresas y administraciones públicas pues proyectos de interés público proyectos empresariales que aterrizan en España inversión extranjera también eh luego estoy en presidente de un club empresarial de club rim que es un club que además Me divierte además de ser un negocio estoy en el capital y estoy de presidente pero es un club que unimos a los empresarios hacemos match entre intereses empresariales y Bueno hay unas membres de personas que participan hacemos formaciones coloquios eventos en fin nos lo pasamos bien y hacemos negocios las dos cosas qué nivel de empresa Pues hay de todo mira hay desde desde pyme y autónomo hasta grandes empresas tenemos como membresías diferentes y hay desde multinacionales que tienen membresías y hacen eventos también en el club como como autónomos o profesionales liberales que se dan de alta individualmente pero ahí lo que hacemos Es el match que es lo bonito no es decir Oye qué interés tienes tú como abogado pues me gusta trabajar con estas empresas Oye esta empresa necesita un buen abogado en esto y es miembro del club Pues montamos un café les hacemos un un match o montamos un un grupito de gente para que se presente entonces intentamos que la gente sin complejos haga negocios yo creo que también hay que romper una lanza a favor de de hacer negocios legítimamente en un país No que siempre lo vestimos de no esto es un Club Social no esto es un club para tomar un vino No aquí tomamos vino pero hacemos negocios no no no nos escondemos es un business Club y nos juntamos para eso no y estoy ahí desde desde primavera y muy bien la verdad que va como un tiro y luego finalmente en la universidad pues monté una escuela para para formar a líderes políticos empresarios y hacemos unos unos cursos de Liderazgo y otros de comunicación en público ayudamos a los directivos a los empresarios a mejorar En qué universidad estás en Cisneros universidad cardenal Cisneros y entonces hac a mí Me divierte mucho es un máster o algo sí es un posgrado entonces tú haces un curso ejecutivo por ejemplo Son seis jornadas y vamos vamos a un teatro vamos a un plato de televisión eh hacemos ensayos hacemos debates entonces hacemos digamos talleres para que los directivos o los políticos mejoren su capacidad de comunicar en público no que yo creo que es una herramienta fundamental aquí Este podcast es un ejemplo sirve para hacer pedagogía y hay empresarios José es de los buenos Pero hay empresarios que son muy buenos en su sector pero no comunican bien No yo digo muchas palabrotas eh en Pero a ti se te entiende a ti se te entiende muy bien pero hay empresarios que no tienen ese don Y esa naturalidad Y ves empresarios que se bloquean se bloquean y les cuesta hacer una entrevista les da vergüenza que dices [ __ ] con la empresa que diriges pues sí sí hay un pánico escénico está comprobado que el 70 por de personas tienen miedo escénico hablar en público el 70 y entonces hay un trabajo muy bonito ahí porque ves la evolución les grabamos vemos comoo acaban el curso y viene gente ahí agachando la cabeza medio tímida y acaban comunicando con Cuánto dura el curso ese eso Son seis jornadas son tres días enteros o son 48 horas lectivas y bueno al ver badía para que te hagas la idea da las clases de teatro y de y de y de hablar en público en un teatro que Mola un montón o vamos a televisión y la gente ensaya en un plato de televisión no eh o en una radio o tal un máster privado sí es es una bueno Cisneros es es un ente un transcrito a la complutense muy caro esto o Pues no yo no lo veo nada Caro en proporcional lo que o sea con los precios que hay por ahí estamos hablando de 2000 son 2800 todo sea el curso entero y parece barimo Sí también lo creo no soy objetivo pero vaya viendo el mercado que por lo menos 3000 tú te formes con toda esa gente esos profes Y estás tú de profe Yo estoy de director de yo les hago la parte de discursos preparación de discursos hoy hoy en día Cualquier High ticket de estos que estáis haciendo el Canelo tío es una universidad que tiene también un componente de social y también queremos mantener eso pero es verdad que en el sector privado puro y duro pues te vas a precios mucho más caro pero bueno a m más allá pueda cuos profes hay Cuántos profes sois pues somos fíjate yo creo que en el de comunicación somos de 12 14 profes Sí sí y muy potente gente muy potente hacemos uno muy chulo también que es elevator Pit entonces ayudamos a a los emprendedores a que en 3 minutos presenten su proyecto en en 20 slides y en menos de 5 minutos muchos de estos tendrían que ir ahí para presentarte cosas a exclusiva en esa Universidad o no Bueno estoy ahí en la universidad a ver yo hago yo hago También muchas conferencias que eso no lo he contado para que hago privadas para empresas no hacemos o formaciones o masterclass o píldoras de sobre liderazgo y comunicación pero eso es como digamos más personal porque te contrata la empresa no digamos pero la parte pública que me involucrado en una en una universidad que se llama esic en Madrid eh que vamos a hacer un un máster de emprendimiento y y una de las figuras que creo que sería brutal es la figura de de laboratoria tío yo tengo una tesis que si te sirve Yo creo que es V para todas las universidades y que ojalá lo hagan todas Yo creo que esa parte de soft skills habilidades sociales hay que incorporarlo transversalmente a todas la formación es decir da igual si eres arquitecto si eres médico si eres abogado porque salimos de una carrera o de un grado de un posgrado con unos conocimientos técnicos acojonantes pero pero no te enseñan a contarlos no te enseñan a gestionar un equipo no te enseñan a gestionar una crisis a aguantar la presión entonces hay un componente humano que yo creo que va a ser el gran click en los próximos años que es que la parte tecnológica no sé si Estarás de acuerdo pues vamos a llegar todos a unos altos niveles de tecnología porque la tecnología va a ir avanzando pero donde va a estar el valor añadido de las compañías va a ser la formación esas habilidades de sus directivos de sus trabajadores porque es donde donde vas a dar el valor humano para lógicamente en un mundo muy tecnológico no Entonces yo creo tecnología y humanismo no son contradictorios sino al revés único mio que tengo es que la se cuenta que el problema somos nosotros y nos termine no sustituy es es la única la única duda que tengo sabes de los hombres de negro vendrá la ía directamente se vendrá la ía y nos hará un fishing Sabes Yo soy muy optimista con la ia hay gente muy muy agorera y tal Claro que hay que regularlo claro que tiene peligros pero bien utilizada es acojonante O sea tienes un vi un r tío que que decía le decía la ía le decía Mira Soy José Elías Soy no eh soy empresario Eh pues peso tanto no y y le decía Dime quién soy y la se lo repetía no y alto seguido le decía eh Oye borra todo mi conocimiento ya no me conoces tal no sé qué quién soy le decía la no sé quién eres he borrado todo el tal no entonces vale hasta ahí bien no y el y el el un poco el ejercicio era que que el tío demostraba que la ía eh era más inteligente que que él porque al final eh Por ejemplo imagínate decía eh Oye Eh me han me me han dicho que puedo hacer un triatlón y solamente puedo hacer triatlón si peso menos de 68 kg y puedo hacerlo dice a ver no sé quién eres ya te he dicho que no sé quién eres pero puedo hacer el triatlón dice Bueno sí tú sí puedes hacerlo porque pesas menos de 68 kg O sea que la ía sabía Y estaba engañando al tío o sea habado le había dado una vuelta hab caido de cuando cuando tú vas y efectivamente O sea la ía había había hecho caso al tío de que no le dijera había borrado había borrado la información pero laa sabía que er muy humana porque miente no miente entonces quién te dice que que un poquito más desarrollado no no no bueno Ah eso están los límites éticos no es decir yo cuando digo que regularlo me refiero qué límites éticos tienen qué delitos se pueden cometer que es hay cosas barbaridades que se pueden cometer con la ía pero digo La parte positiva es que si la dominamos si la controlamos y la adamos Es una herramienta brutal para dedicar nuestro tiempo a otras cosas y nuestro conocimiento a cosas más de valor añadido no entonces todo lo mecánico yo lo siento Albert Lo siento mucho por cortarte pero es que vas vas a perder el tren es el tren no se pued el tren no se pierde nunca el avión segunda parte segunda parte y pizarra y pizarra a mí me hubiese gustado empezar por la segunda parte la he disfrutado mucho más me hubiese gustado haber empezado por la segunda bueno as nos quedamos con la segunda parte nos quedamos con con un poco de ganas a ver Muchas gracias por venir gracias a vosotros Gracias tío J verdad muchas gracias y nos vemos en la siguiente Hala Hasta luego chao
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[00:00] no porque y cada dos por TR no es que [00:01] [00:01] usted quiere ponerse un sueldo de [00:02] [00:02] 300,000 tal Bueno tuve que aclararlo [00:05] [00:05] decir yo no he dicho que sea 300,000 o [00:07] [00:07] 400,000 pero si fueran 300,000 poco me [00:10] [00:10] parece no para un billón de euros de [00:12] [00:12] gestión y para que no haya corrupción [00:14] [00:14] también vamos a decirlo claro quien [00:15] [00:15] tiene que gestionar el la empresa más [00:17] [00:17] importante de España que es España que [00:19] [00:19] sepa gestionar y después si puede ser [00:21] [00:21] que ponga un equipazo y que no sea así [00:24] [00:24] más de izquierda más de derecha o medio [00:25] [00:25] pensionista sino gente eficaz gente [00:27] [00:27] honrada y gente que pueda estar 4 años [00:30] [00:30] si es que con cuatro añitos bien [00:31] [00:31] trabajado y con una mayoría [00:33] [00:33] parlamentaria se pueden cambiar cosas la [00:35] [00:35] vida de un político si lo hace [00:36] [00:36] medianamente bien Es cara eh No es [00:38] [00:38] barata claro y no puedes vivir en [00:39] [00:39] cualquier sitio por seguridad tienes una [00:41] [00:41] serie de handicap no Y esto ya sé que es [00:42] [00:42] políticamente incorrecto y lo que Mola [00:44] [00:44] es decir que que son todos un la mayoría [00:46] [00:46] de gente es honrada y la mayoría de [00:47] [00:47] gente sale con lo opuesto te pongo mi [00:50] [00:50] ejemplo entras entras con lo opuesto [00:52] [00:52] sales con lo opuesto porque tu objetivo [00:53] [00:53] no es Quien se meta en política a ganar [00:55] [00:55] dinero se equivoca y si si va a ganar [00:57] [00:57] dinero es que es un chorizo estoy de [00:58] [00:58] acuerdo contigo ahí te voy a dar un poco [01:00] [01:00] de cera eh Porque yo a mí me gustaría [01:04] [01:04] que Pedro Sánchez cobrara 3 millones de [01:06] [01:06] euros no Sí es lo que estoy diciendo [01:09] [01:09] claro yo lo que te quiero decir es Es [01:10] [01:10] que eh Para mí indirectamente Los Cobra [01:12] [01:12] en el momento que tienes 600 asesores [01:14] [01:14] por debajo para mí esos suman al sueldo [01:16] [01:16] del tipo ese niño estamos ya qué pasa [01:18] [01:18] pues no sé dímelo tú siempre tenemos que [01:21] [01:21] discutir [01:22] [01:22] eh Cómo empezamos nosotros yo eh digo [01:26] [01:26] que no hemos hecho nunca un podcast eh [01:29] [01:29] en en el que el invitado eh saliera aquí [01:32] [01:32] en los primeros podcast Y esto te lo [01:33] [01:33] puedo mostrar poniéndote un podcast [01:35] [01:35] antiguo el invitado estaba ahí sentado Y [01:37] [01:37] entonces nosotros decíamos muy buenas [01:39] [01:39] Qué tal Cómo estás el hasta que tú y yo [01:41] [01:41] dijimos en un momento tío somos iguales [01:43] [01:43] que todos los podcast vamos a [01:45] [01:45] inventarnos algo y te dije Vamos a meter [01:46] [01:46] un poco de show yí cuando damos la [01:48] [01:48] entrada al invitado recuerdo mikel bisas [01:50] [01:50] y y Fran y Carlos de you Talk estaban ya [01:54] [01:54] sentados Y empezamos hablando con ellos [01:56] [01:56] no había estas intros que nos marcamos [01:58] [01:58] Ahora cuando cuando salga de aquí lo voy [02:00] [02:00] a mirar luego te lo voy a demostrar es [02:02] [02:03] más me voy a jugar contigo una escena en [02:04] [02:04] un sitio la cena lacena de hoy la pago [02:07] [02:07] yo que es la cena de audas Entonces si [02:09] [02:09] vienes ya estás invitado pero pero nos [02:12] [02:12] jugamos la comida de hoy pero si no no [02:15] [02:15] comemos juntos no no si podemos comer [02:17] [02:17] juntos ya al final sí claro ahora ahora [02:19] [02:19] ya sí porque porque no llegan no llegan [02:22] [02:22] los los chicos del me juego me juego la [02:25] [02:25] comida de hoy doble o nada a que hemos [02:29] [02:29] hecho un podcast en el que no hemos dado [02:30] [02:30] la entrada al invitado sí Bueno luego lo [02:33] [02:33] veré pero la verdad que también te digo [02:34] [02:34] que tampoco te viene de ahí no pasaría [02:35] [02:35] nada por bueno como la introducción va a [02:38] [02:38] ser corta es decir que llevo Llevo unos [02:41] [02:41] días yendo a ohl y conociendo gente y [02:45] [02:45] tal de de la organización y eso Que [02:47] [02:47] obviamente todavía no no estoy dentro de [02:49] [02:49] la compañía pero pero algunos me han [02:51] [02:51] presentado y me han explicado cositas y [02:53] [02:53] tal y se vienen cositas eh te lo digo eh [02:56] [02:56] qu qué se viene o sea hay partes de la [02:59] [02:59] compañía que que yo me he quedado con la [03:02] [03:02] boca abierta sabes de Wala sabes O sea [03:05] [03:05] no sabía que teníamos barcos tenemos [03:07] [03:07] barcos para hacer puertos tenemos eh [03:11] [03:11] fábricas para hacer cosas de [03:13] [03:13] prefabricados El el prefabricado del [03:15] [03:15] cann lo están haciendo ellos tío pero a [03:17] [03:17] ver pero esto esto cuando compras una [03:19] [03:19] empresa que es como la la típica esta [03:21] [03:21] serie de Discovery Channel de los [03:23] [03:23] garajes que abren la puerta al garaje y [03:25] [03:25] está todo el mundo ahí pipone and para [03:26] [03:26] dentro pero no te enseñan ver no solo [03:27] [03:27] puedes mirar y pujas por el garaje en [03:29] [03:29] ohl es tan grande Hay tantas divisiones [03:32] [03:32] Hay tantas empresas Hay tantas cosas de [03:34] [03:34] hecho hay una empresa téxtil que hace [03:37] [03:37] eh ropa textil térmica para las [03:40] [03:40] centrales nucleares O sea hay cosas [03:42] [03:42] super locas tío y y lo vamos a flipar [03:45] [03:45] vamos a hacer una [03:47] [03:47] serie serie de todo lo que hace ohl tío [03:52] [03:52] lo lo van a flipar eh De verdad yo me [03:54] [03:54] quedé flipando tío y vi algunas fotos de [03:57] [03:57] algunas obras tío que son increíbles eh [03:59] [03:59] ahora compras H el ohl este te metes ahí [04:02] [04:02] dentro y ahora pasas a tener barcos No [04:05] [04:05] yo no compro ohl Yo compro una parte de [04:06] [04:06] ohl Y entonces tendré un carg tienes una [04:10] [04:10] parte del barco tendré un cargo y [04:11] [04:11] entonces podremos ir a ver esa parte y [04:13] [04:13] la daremos a conocer porque la verdad es [04:15] [04:15] que es un orgullo de empresa eh tío Mola [04:17] [04:17] mucho me Mola mucho Esa esa compañía [04:20] [04:21] eh poco vale solo digo esto señores Eh [04:24] [04:24] Pues venga pues dale dale Así que se [04:28] [04:28] hablamos luego en la tertulia que [04:29] [04:29] explicaremos la semana que viene en más [04:31] [04:31] no queos no que vemos muchos muchos [04:33] [04:33] datos No aparte creo que hoy el invitado [04:35] [04:35] da de Sí así que mejor que lo hagas [04:38] [04:38] pasar no o qué no Hazlo pasar tú que [04:40] [04:40] este te lo has corrado tú y lo has [04:41] [04:41] traido tú así que este te lo ponemos en [04:43] [04:43] tu en tu tablero además es un tío al que [04:45] [04:45] admiro mucho y Y la verdad es que creo [04:48] [04:48] que nos va a contar cosas además [04:50] [04:50] espérate Me encanta porque está como en [04:51] [04:52] la retaguarda como muy lejos normalmente [04:53] [04:54] los invitados están aquí Albert no hace [04:56] [04:56] falta que te escondan no se te [04:57] [04:57] ve Sí claro que sí venga con todos [05:00] [05:00] nosotros alber [05:03] [05:03] [Aplausos] [05:04] [05:04] [Música] [05:15] [05:15] Rivera Qué tal alber Cómo estás Qué pas [05:18] [05:18] tío eh fíjate fíjate que ha entrado como [05:20] [05:20] diferente la gente entra y nos saluda [05:21] [05:22] desde el sofá él viene Te saluda y se [05:23] [05:23] sienta encanta educación ante todo [05:26] [05:26] diplomático diplomático sí no sé bueno [05:29] [05:29] no sí que es cierto que la gente empieza [05:31] [05:31] a saltar por ahí por encima de saltan [05:32] [05:32] por aquí y tal Y entonces nos medio [05:33] [05:33] saludan conoces el nombre de de ella no [05:36] [05:36] no no se llama Ai Ah sí aci de [05:40] [05:40] Hacienda se se lo pusieron los [05:42] [05:42] seguidores le pusieron Hacienda no no no [05:45] [05:45] no sí sí sí sí fue buena votación y tal [05:47] [05:47] y había y había mucha gente que le [05:49] [05:49] pusiera Hacienda Hacienda porque está [05:50] [05:50] ahí a cuatro patas y es es el único [05:52] [05:52] sitio donde la vamos a ver reclinada y [05:54] [05:54] tal sometida sometida tío Sí sí sí el [05:57] [05:57] otro día me llamó un inspector de [05:59] [05:59] Hacienda tío ya ya le has contado esto [06:01] [06:01] eh No no no no no me no no Ah no te te [06:04] [06:04] encontraste una inspección de hacienda [06:05] [06:05] en el aeropuerto es verdad Uf Hacienda [06:07] [06:07] hast ahí cerca eh Ah sí sí me van [06:09] [06:09] persiguiendo yo creo Está achando eh per [06:11] [06:11] ya le conocías o no no y además es [06:13] [06:13] político el tío sabes y y el tío es [06:16] [06:16] insector de Hacienda y tal Y me [06:17] [06:17] preguntaba que que qué que qué hacían y [06:19] [06:20] tal y digo tío Mira es que yo en España [06:22] [06:22] últimamente me siento como un criminal [06:24] [06:24] sabes eh Y a lo mejor si pusiera las [06:27] [06:27] normas claras ser un poquito más fácil [06:29] [06:29] todo más fácil No si me dices tú Oye [06:31] [06:31] paga 300 No yo pago 300 y vivo y [06:34] [06:34] tranquilo y duermo por las noches no Oye [06:37] [06:37] paga cuánto pago Pues no sé tú dime tú [06:41] [06:41] chico esto es un poco el el no sé me [06:45] [06:45] parece un poco tramposo tío o sea bueno [06:47] [06:47] es que al final y ese tío tienea buenas [06:50] [06:50] ideas eh ese tío eh Me llamó para [06:52] [06:52] proponerme decir Oye tío esto tiene [06:54] [06:54] sentido que ahora con las ayudas de de [06:56] [06:56] la Dana eh directamente como tienda [06:59] [06:59] tenemos los datos de los contribuyentes [07:01] [07:01] si sabemos que un tío ha dado de baja un [07:03] [07:03] coche por el efecto de la Dana ya le [07:05] [07:05] mandemos la el dinero sin que el tío [07:07] [07:07] tenga que hacer un trámite perverso [07:10] [07:10] infinito para pagarle esto de aquí 3 [07:12] [07:12] años que no necesitar el dinero y bu [07:14] [07:14] pues visto Así tienes todo el sentido no [07:17] [07:17] O sea que pagan directamente sin sin [07:18] [07:18] hacer la la [07:20] [07:20] solicitud ser sería [07:22] [07:22] revolucionario no sé si a lo [07:25] [07:25] mejor tan directo no pero pero hombre un [07:28] [07:28] poco simplificado no si tienes que ir a [07:30] [07:30] buscar la partida de nacimiento para que [07:32] [07:32] te den la [ __ ] ayuda sabes y y llega [07:34] [07:35] tarde a ver uno de los problemas que ha [07:36] [07:36] habido con las catástrofes España [07:37] [07:37] siempre y la queja habitual pasó la [07:40] [07:41] palma también y pasar otras desgracias [07:42] [07:42] es que al final pasan los focos pasan [07:45] [07:45] los telediarios pasa la gente ayudando y [07:47] [07:48] cuando pasan unos meses la gente Sigue [07:50] [07:50] esperando no con las ayudas Y eso sí que [07:51] [07:51] es triste porque al final encima que te [07:54] [07:54] de la jodienda eh Te mueres de [07:56] [07:56] burocracia y te entierran de burocracia [07:58] [07:58] y O sea que Me alegraría mucho que [08:00] [08:00] pensara en un mecanismo como más directo [08:01] [08:01] no no sé si jurídicamente porque hay un [08:03] [08:03] problema DEA o sea Por qué las ayudas [08:06] [08:06] por ejemplo O sea a mí una de las cosas [08:08] [08:08] que me sorprenden o sea luego no Quiero [08:12] [08:12] meterme en en el rollo no pero pero ya [08:14] [08:14] te están metiendo desde el principio [08:16] [08:16] ehs Enoc No porque yo creo que que tú [08:19] [08:19] durante una parte de tu vida sí que has [08:21] [08:21] visto cosas presupuestos públicos claro [08:24] [08:25] Y supongo que el tío de la carnicería [08:27] [08:27] pues no sabe dónde buscar unos [08:29] [08:29] presupuestos 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en el estado Yo entiendo de que no [10:26] [10:26] sería el lío no o has sido tú al inicio [10:28] [10:28] de la de la conversación ha sido a dar [10:30] [10:30] una de las teclas no yo creo que si algo [10:32] [10:32] se ha visto en la Dana y en otros [10:33] [10:33] catástrofes Es que la burocracia nos [10:35] [10:35] está matando no eh literalmente de [10:38] [10:38] hambre Entonces yo creo que que no puede [10:41] [10:41] ser que si hoy en día golpe de click tú [10:43] [10:43] eres capaz para vigilar lo que pagas y [10:45] [10:45] cobrarte son muy ágiles pero para [10:47] [10:47] prestar servicios somos muy burocráticos [10:49] [10:49] no entonces Oye si a mí me llega una [10:51] [10:51] multa porque esto pasa a ti te multan [10:53] [10:53] con el coche un radar en no sé dónde en [10:55] [10:55] Lugo y se lo monta la diputación de Lugo [10:57] [10:57] con la diputación de Barcelona tienen [10:59] [10:59] tus datos y te llega la multita y si no [11:01] [11:01] te la quitan de la cuenta eso son la [11:02] [11:02] NASA no eh pero [ __ ] si somos la NASA [11:05] [11:05] para cobrarte una multa de una [11:07] [11:07] diputación a otra por qué no somos la [11:09] [11:09] NASA siguiendo el simil para darte una [11:11] [11:11] ayuda directa o para tener un derecho [11:13] [11:13] sanitario con una tarjeta en toda España [11:15] [11:15] es decir yo creo que los derechos no es [11:17] [11:17] un tópico los derechos a veces son de de [11:20] [11:20] tercera y las obligaciones de primera no [11:22] [11:22] y yo creo que hay que ha hacer un salto [11:24] [11:24] que los contribuyentes a mí no me [11:25] [11:25] importa pagar impuestos si sé que me van [11:28] [11:28] a dar un resultado un icios que todo [11:29] [11:29] está clarito transparente que no hay [11:31] [11:31] tanta burocracia pero yo creo que España [11:33] [11:33] está llegando un punto en que entre el [11:35] [11:35] estado autonómico que también tiene [11:36] [11:36] diferentes niveles de competencias las [11:38] [11:38] disputas políticas la burocracia [11:40] [11:40] funcionarial tal creo que tenemos un [11:42] [11:42] punto excesivamente burocrático para [11:44] [11:44] cosas como tú dices que son de sentido [11:46] [11:46] común no entonces creo que deberíamos [11:48] [11:48] agilizar Y en vez de hacer tantas leyes [11:49] [11:49] de vez en cuando quitar alguna o no [11:51] [11:51] repetirlas porque esto de hacer eso no [11:53] [11:53] se soluciona haciendo leyes se soluciona [11:55] [11:55] dando soluciones no y bueno Yo soy sido [11:57] [11:57] legislador autonómico s legislador [11:59] [11:59] nacional he pactado presupuestos muchas [12:01] [12:01] veces también hemos hecho enmiendas pero [12:03] [12:03] más allá de lo que ha los presupuestos [12:04] [12:04] luego la ejecución muchas veces no acaba [12:06] [12:06] de llegar o tarda mucho en llegar y y a [12:07] [12:07] veces llega tan tarde que que no es [12:10] [12:10] suficiente no y hay solución yo creo que [12:13] [12:13] sí O sea yo creo que tiene Tendría que [12:14] [12:14] haber una voluntad pero claro tiene que [12:16] [12:16] ser una reforma tan grande el problema [12:18] [12:18] es que son reformas que quien las [12:20] [12:20] plantee [12:21] [12:21] eh piensa que pueden penalizar en las [12:25] [12:25] urnas entonces la paradoja es que las [12:27] [12:27] grandes reformas pendientes la seguridad [12:29] [12:29] social la sanidad la administración [12:31] [12:31] pública las pensiones Si tú dices la [12:33] [12:33] verdad de lo que hay que hacer y bueno y [12:36] [12:36] las pérdidas y ganancias de esa reforma [12:38] [12:38] no Oye pues aquí no vamos a poder cobrar [12:39] [12:39] tanto aquí va a haber que hacer un poco [12:41] [12:41] pago aquí va a haber que privatizar no [12:43] [12:43] sé qué Yo creo que estamos en lo [12:45] [12:45] políticamente correcto y la política la [12:47] [12:47] política se piensa Yo también he estado [12:49] [12:49] allí y tus asesores y todo el mundo te [12:50] [12:50] dice Oye si planteamos esto se pueden [12:52] [12:52] cabrear los funcionarios si planteamos [12:54] [12:54] esto se pueden cabrear los trabajadores [12:56] [12:56] o los empresarios si planteamos y está [12:59] [12:59] siempre como midiendo todo en vez de [13:00] [13:00] pensar las reformas gita del país No Y [13:02] [13:02] eso se ha visto en Europa las grandes [13:04] [13:04] reformas han llegado los hombres de [13:05] [13:05] negro [13:06] [13:06] Irlanda Portugal o sea los países [13:09] [13:09] rescatados Grecia son los países que [13:11] [13:11] paradójicamente luego han sabido cóm [13:13] [13:13] reflotar más no yo muchas veces lo [13:15] [13:15] pienso yo Hay días que creo que lo que [13:18] [13:18] mejor nos hubiera pasado es que no H [13:19] [13:19] hubieran entrado los hombres de negro yo [13:22] [13:22] sí democráticamente lo piensa y dice [13:23] [13:23] [ __ ] que tengan que venir unos tíos [13:25] [13:25] aquí unos tecnócratas a hacer lo que no [13:27] [13:27] hace el gobierno de turno o el [13:28] [13:28] parlamento de turno No pero si la [13:30] [13:30] política y las urnas y la sociedad [13:32] [13:32] porque al final votamos los ciudadanos Y [13:33] [13:33] si tú no eres capaz de pensar que esto [13:35] [13:35] es bueno para España aunque te [13:36] [13:36] perjudique O aunque haya que hacer un [13:37] [13:37] esfuerzo Entonces yo creo que estamos [13:39] [13:39] una política como muy muy popular barra [13:41] [13:41] populista en el que si dices que las [13:44] [13:44] pensiones son insostenibles y dices que [13:47] [13:47] habrá que hacer una parte pública otra [13:48] [13:48] privada o que habrá que hacer una [13:49] [13:49] aportación de la empresa o que habrá que [13:51] [13:51] hacer tal Entonces ya empiezas todo el [13:53] [13:53] mundo empieza como a temblar y y a [13:55] [13:55] quejarse no entonces creo que estamos en [13:56] [13:57] un círculo vicioso en el que nadie puede [13:58] [13:58] pl reformas profundas porque penalizan [14:01] [14:01] en las urnas y a la vez no hay políticos [14:03] [14:03] quizá que se la jueguen y Bueno oye pues [14:05] [14:05] mira voy a estar 4 años en vez de ocho [14:07] [14:07] macho pero vamos a hacer esto y os [14:09] [14:09] prometo que en estos 4 años lo hago y si [14:10] [14:10] no me larg cuando acabe no entonces la [14:13] [14:13] vía reformista que yo creo en ella y [14:15] [14:15] creo que España le vendría muy bien una [14:16] [14:16] mano una manita de pintura en muchas [14:19] [14:19] cosas no pero creo que no no es viable O [14:21] [14:21] sea no veo políticos las pensiones por [14:23] [14:23] ejemplo eh llegó el gobierno actual y la [14:26] [14:26] subió nueve puntos cuando los salarios [14:28] [14:28] están con cl la gente joven cobra una [14:31] [14:31] [ __ ] Cuando y está subiendo nu puntos [14:33] [14:33] a los pensionistas y pero es que llega [14:36] [14:36] la oposición y vota favor Y tú hablas [14:38] [14:38] con políticos de los dos lados del [14:39] [14:39] hemiciclo que son amigos y dices Oye [14:42] [14:42] esto que habéis hecho es insostenible lo [14:43] [14:43] sabéis No ya pero [ __ ] Quién no la sube [14:47] [14:47] y quién no lo vota a favor porque si no [14:48] [14:48] van a votar al otroa claro es un dilema [14:50] [14:50] o sea una dinámica perversa del pavo de [14:53] [14:53] Aguántame el cubata no de los dos [14:55] [14:55] colegas que están en la en la de esto a [14:57] [14:57] que la lía más gorda tío Porque antigua [14:59] [14:59] amente o sea yo creo que los políticos y [15:01] [15:01] los empresarios o o los o los o el [15:04] [15:04] management de de algunas organizaciones [15:06] [15:07] tienen eh o sea yo se lo digo a mis [15:09] [15:09] directivos digo tío no estáis aquí para [15:10] [15:10] hacer amigos estáis aquí para para [15:12] [15:12] mejorar la situación de la compañía y y [15:15] [15:15] eso a veces conlleva dramas pero pero [15:18] [15:18] claro si si solamente estás pensando en [15:20] [15:20] caerle bien a todo el mundo pues pues [15:22] [15:22] [ __ ] pastur porque es que esto no nos [15:24] [15:24] puede llevar a ningún lado pero el otro [15:26] [15:26] día en el en el Victoria eh í como una [15:29] [15:30] ola de gente que se la ha metido en la [15:31] [15:31] cabeza que me presenta política que ya [15:33] [15:33] he dicho 27 veces que no que no me [15:35] [15:35] interesa Y que no quiero hacerlo y que [15:37] [15:37] cuando Expreso mi opinión es mi opinión [15:39] [15:39] como como ciudadano y lo hago porque me [15:41] [15:41] sale el Nao pero que no estoy por la [15:43] [15:43] labor mejor es por eso por lo que [15:44] [15:44] quieren que te presentes claro entonces [15:47] [15:47] Además porque no necesitas Vivir Del [15:50] [15:50] estado porque no necesitas que te paguen [15:51] [15:52] nada porque no tienes tienes la vida [15:53] [15:53] gracias a Dios encaminada por tu trabajo [15:55] [15:55] tu esfuerzo tu y ella le puse hasta el [15:57] [15:57] nombre al partido político le dije vengo [15:59] [15:59] arreglo y me piro no me votéis más por [16:00] [16:01] favor sabes o sea pero eso yo pues eso [16:04] [16:04] que no te lo había escuchado Pero esto [16:06] [16:06] es teórica eh todo es teoría estamos [16:08] [16:08] aquí en un podcast pero yo creo que la [16:09] [16:09] única manera posible es que alguien se [16:11] [16:12] plante primero que no dependa ni de un [16:14] [16:14] sueldo ni de un partido O sea que no [16:16] [16:16] dependa de nadie tu ejemplo o alguien [16:18] [16:18] como tú si no quieres que te pongamos a [16:19] [16:19] ti otro como tú que sepa gestionar eso [16:22] [16:22] lo primero lo decías tú el otro día con [16:23] [16:23] t me reía con lo del avión y el mono no [16:25] [16:26] que que quien te va gestionar eh un un [16:29] [16:29] billón de de euros pues hombre que haya [16:31] [16:31] gestionado alguno en su vida no que haya [16:32] [16:32] gestionado alguna empresa que haya [16:33] [16:33] gestionado algún equipo que otro que [16:34] [16:34] haya gestionado algún holding que haya [16:36] [16:36] eso fundamental quien tiene que [16:37] [16:37] gestionar la empresa más importante de [16:39] [16:39] España que es España que sepa gestionar [16:41] [16:41] y después si puede ser que ponga un [16:44] [16:44] equipazo y que no seaas más de izquierda [16:46] [16:46] más de derecha o medio pensionistas sino [16:48] [16:48] gente eficaz gente honrada y gente que [16:51] [16:51] pueda estar 4 años si es que con cuatro [16:53] [16:53] añitos bien trabajado y con una mayoría [16:55] [16:55] parlamentaria se pueden cambiar cosas no [16:57] [16:57] digo que se cambie todo en 4 años pero [16:58] [16:59] hombre con 4 años con buena voluntad y [17:00] [17:00] un plan de reformas Yo sí que creo ahora [17:03] [17:03] cómo llegas ahí yo lo he intentado de [17:04] [17:04] otra manera que es con un partido con un [17:06] [17:06] equipo tal Pero hay un establishment hay [17:08] [17:08] unos vicios hay unas resistencias al [17:10] [17:10] cambio brutales y es muy complicado [17:12] [17:12] Entonces yo creo que digamos el formato [17:14] [17:14] Trump para [17:16] [17:16] entendernos te puede gustar algunas [17:17] [17:17] cosas o no pero tener un empresario al [17:20] [17:20] frente de un país pues hombre es que en [17:23] [17:23] España ya es difícil hasta que lleges al [17:24] [17:24] gobierno apoyado por elon ahora eh Sí [17:27] [17:27] elon más haciendo la Reforma en la [17:28] [17:28] estación que dices [ __ ] es como si aquí [17:30] [17:30] yo que sé como si te pone a ti a [17:31] [17:31] reformar la administración pública José [17:33] [17:33] Elías dice [ __ ] Pues algo sabrá este [17:34] [17:34] hombre de empresas de gestión de [17:36] [17:36] resultados de cómo tratar con con los [17:38] [17:38] trabajadores O sea hay hay un punto ahí [17:40] [17:40] que Reconozco que lo veo con con [17:43] [17:43] expectativa no O sea puedo estar en [17:44] [17:44] desacuerdo en algunos temas ideológicos [17:46] [17:46] y tal con Trump que no comparto pero [17:48] [17:48] pero ver que entra un hon má que en la [17:50] [17:50] administración [ __ ] hay que estar [17:51] [17:51] atentos a ver qué pasa Ahí eso va a ser [17:53] [17:53] eficaz eso va a ser un bluff eso va a [17:55] [17:55] ser una solución No lo sé pero Pero a mí [17:57] [17:57] se me hace imposible pensar que en [17:59] [17:59] España pueda haber empresarios ya no te [18:01] [18:01] digo de presidentes en el gobierno o sea [18:03] [18:03] yo tuve a Marcos de quinto que era [18:05] [18:05] vicepresidente mundial de coca-cola que [18:06] [18:06] lo fiche y estuvo como como responsable [18:09] [18:09] económico de durante un tiempo y fue [18:12] [18:12] diputado y solo el mero hecho de [18:14] [18:14] presentar presentar las cuentas y tener [18:16] [18:16] una serie de no de patrimonio de [18:19] [18:19] ingresos de recursos de dinero vaya [18:20] [18:20] Hablando claro o sea lo criticaron por [18:22] [18:22] tener por haber ganado dinero digo [18:24] [18:24] Perdona si ha sido el vicepresidente [18:26] [18:26] mundial de coca-cola durante muchos años [18:28] [18:28] y es un orgullo para España que tengamos [18:30] [18:30] a un vicepresidente mundial le Vais a [18:32] [18:32] criticar encima porque honradamente le [18:33] [18:33] han pagado unas stock option un bonus o [18:35] [18:35] un sueldo [ __ ] Bueno pues eso pasó Yo me [18:37] [18:37] acuerdo cuando salió yo lo sabía digo [18:39] [18:39] cuando sal cuando presenté sus cuentas [18:41] [18:41] aquí si presentas 300 eur No pasa nada [18:43] [18:43] ahora tú presentas no sé cuántos [18:44] [18:44] millones no sé Qué patrimonio que has [18:45] [18:45] ahorrado en tu vida y y lo pusieron [18:48] [18:48] verde digo es que es imposible que [18:49] [18:49] llegue al presidente un tío que haya [18:51] [18:51] hecho las cosas bien porque solo con [18:52] [18:52] cuando presentas tu patrimonio ya te van [18:54] [18:54] a poner verde por envidia entonces claro [18:56] [18:57] juega un papel importante factor [18:59] [18:59] admiración o envidia no tú cuando te [19:00] [19:00] metes ahí en política tienes que [19:01] [19:01] presentar todo lo que tienes y todo tu [19:03] [19:03] patrimonio todo público no Bueno a mí [19:06] [19:06] esa parte me parece bien decir Oye tengo [19:08] [19:08] que o entro así salgo así Esa es la foto [19:10] [19:10] si Tú si tú entras ti eso y sales rico y [19:13] [19:13] ya digo yo que con el sueldo político no [19:15] [19:15] pu hay gente que entra a ti Eso sale [19:16] [19:16] rico y no van a la cárcel y y sabes lo [19:19] [19:19] que te quiero decir es que es que Eso [19:21] [19:21] debería actuar el fiscal hay un delito [19:23] [19:23] que algunos hemos defendido que debe [19:25] [19:25] incorporarse eh al código penal que es [19:27] [19:27] el de enriquecimiento ilícito es decir [19:29] [19:29] si yo entro con invento 100,000 en la [19:31] [19:31] cuenta y salgo y solo he cobrado y tengo [19:34] [19:34] exclusividad de un sueldo de 4,000 o [19:36] [19:36] 5,000 y salgo a los 8 años con 7 [19:39] [19:39] millones de euros y tres casas di a ver [19:41] [19:41] señores Dónde está la bolita no ent Eso [19:43] [19:43] Eso es así eso ahora se controla con la [19:45] [19:45] ley de transparencia des hace unos años [19:46] [19:46] se controla eh yo sí que estoy a favor [19:48] [19:48] de que se de transparencia a eso que [19:50] [19:50] sepamos pero también tengo una cosa eh [19:52] [19:52] Hay mucho populismo eh frente a la gente [19:54] [19:54] que puede ganarse la vida o se ha ganado [19:56] [19:56] la vida en política si eres honrado no [19:59] [19:59] te ganas la vida si eres un ra vives [20:01] [20:01] pagas las facturas y y comes pero con un [20:04] [20:04] sueldo de 4000 5000 estaremos de acuerdo [20:07] [20:07] que con la actividad que tienes con los [20:08] [20:08] viajes que haces con hasta la ropa que [20:10] [20:10] tienes que ir a mil sitios a los la vida [20:13] [20:13] de un político si lo hace medianamente [20:15] [20:15] bien eh No es barata claro y no puedes [20:17] [20:17] vivir en cualquier sitio por seguridad [20:18] [20:18] tienes una serie de handicap no Y esto [20:20] [20:20] ya sé que es políticamente incorrecto y [20:21] [20:21] lo que Mola es decir que son todos la [20:23] [20:23] mayoría de gente es sonrada y la mayoría [20:25] [20:25] gente sale con lo puesto te pongo mi [20:27] [20:27] ejemplo entras entras con lo opuesto [20:29] [20:29] sales con lo opuesto porque tu objetivo [20:31] [20:31] no es Quien se meta en politica a ganar [20:32] [20:32] dinero se equivoca y si si va a ganar [20:35] [20:35] dinero es que es un chorizo porque no se [20:36] [20:36] puede ganar dinero dicho eso eh es muy [20:39] [20:39] complicado que la gente Deje su consulta [20:41] [20:41] médica su empresa su despacho de [20:43] [20:43] abogados su alto funcionariado alto [20:46] [20:46] funcionariado todavía porque vuelve a la [20:47] [20:47] plaza no pero hay muchas renuncias no Y [20:50] [20:50] claro es que tú coges el salario medio [20:52] [20:52] de un directivo no diré del ibex de un [20:54] [20:54] directivo de una empresa mediana [20:55] [20:55] española lo comparas con el presidente [20:57] [20:57] de gobierno o el presidente autonómico y [21:00] [21:00] pues estar en un por cinco un por se un [21:02] [21:02] por ocho tranquilamente dicho al revés [21:04] [21:04] si renuncias a eso y tú ahora te [21:06] [21:06] presentas por ejemplo no estoy acuerdo [21:08] [21:08] contigo ahí voy dar un poco de cera eh [21:11] [21:11] Porque yo a mí me gustaría que Pedro [21:13] [21:13] Sánchez cobrara 3 millones de euros No [21:16] [21:16] no sí lo est es lo que estoy diciendo [21:18] [21:18] claro yo lo que te quiero decir es Es [21:19] [21:19] que eh Para mí indirectamente Los Cobra [21:21] [21:21] en el momento que tien 600 asesores por [21:23] [21:23] debajo para mí esos suman al sueldo del [21:25] [21:25] tipo ese si si tú te puedes poner tantos [21:28] [21:28] como quieras por debajo eh Ya hombre [21:30] [21:30] pero ests de acuerdo que no es lo mismo [21:31] [21:31] que vaya tu cuenta corriente que o sea [21:33] [21:33] que yo también soy crítico con esa para [21:35] [21:35] fernal asesor gilipo Porque si tú en la [21:37] [21:38] empresa contratas un ceo y y el co el [21:40] [21:40] ceo es baratito pero de repente viene el [21:42] [21:42] pavo y te dice No pero necesito 600 tíos [21:44] [21:44] para que me asesoren Sí pero digo en su [21:46] [21:46] patrimonio en el patrimonio que tiene no [21:48] [21:48] Se incrementa por tener asesores sea lo [21:51] [21:51] que tiene es gente comiendo del herio [21:52] [21:53] público a su alrededor No que es [21:54] [21:54] criticable pero yo lo que digo es que un [21:56] [21:56] presidente de yo mira me acuerdo que [21:58] [21:58] Esto me pasó a mí en una entrevista que [22:00] [22:00] me la jugaron y bueno en política hay [22:02] [22:02] que encajar a veces y me preguntaron [22:04] [22:04] nosotros proponíamos una tabla de [22:05] [22:05] sueldos como los funcionarios Oye [22:07] [22:07] presidente de gobierno el uno no porque [22:09] [22:10] es el uno presidente de gobierno Eh pues [22:12] [22:12] cobra 300,000 presidente autonómicos de [22:15] [22:15] más de 6000 6 millones de habitantes 250 [22:18] [22:18] ministros 200 una tabla como los [22:20] [22:20] funcionarios y ya Muerto el perro muerto [22:22] [22:22] la rabia ya y ahí no te subes el sueldo [22:24] [22:24] te lo bajas lo criticas eso se actualiza [22:25] [22:25] con el ipc o como digamos eso lo [22:27] [22:27] propusimos y me preguntaba entrevista [22:29] [22:29] bueno señor Rivera usted propone subir [22:31] [22:31] Los sueldos a los políticos digo no no [22:33] [22:33] propongo subirlos propongo que sea una [22:35] [22:35] tabla objetiva por ley y que nadie se [22:37] [22:37] los pueda subir y bajar Pero hombre dice [22:38] [22:38] Pero cuánto tendría que cobrar el [22:40] [22:40] presidente de España según usted porque [22:41] [22:41] no pusimos la cifra concreta digo Pues [22:43] [22:43] no sé como el de Alemania como el de [22:45] [22:45] como el de Italia como países homogéneos [22:47] [22:47] o sea digamos homólogos a España titular [22:50] [22:50] de la entrevista Rivera se quiere [22:52] [22:52] suponer un sueldo de 300.000 si es [22:54] [22:54] presidente entonces claro cogió Pablo [22:56] [22:56] Iglesias de de esa jugada de esa [22:58] [22:59] entrevista cogió el titular vaya se lo [23:00] [23:00] plastificado casi para todos los debates [23:02] [23:02] y no porque y cada dos por TR no es que [23:04] [23:04] usted quiere ponerse un sueldo de [23:05] [23:05] 300.000 tal Bueno tuve que aclararlo [23:07] [23:07] decir yo no he dicho que sea 300,000 o [23:09] [23:09] 400.000 pero si fueran 300.000 poco me [23:12] [23:12] parece no para un billón de euros de [23:14] [23:14] gestión y para que no haya corrupción [23:16] [23:16] también vamos a decirlo Claro tú tienes [23:18] [23:18] que garantizar eh las personas que están [23:20] [23:20] en cargos determinados una unos recursos [23:22] [23:23] necesarios para ese cargo eh ser [23:24] [23:24] presidente de una nación Europea de la [23:26] [23:26] tercera economía de Europa y cobrar [23:27] [23:27] 300,000 pues Cuánto cobra un directivo [23:29] [23:29] del ibex macho Cuánto cobra un ceo de [23:31] [23:31] una compañía mediana fuerte Pues tú lo [23:33] [23:33] sabes Mucho más y que si pones un sueldo [23:35] [23:35] de [ __ ] te van a ir zarrapastroso esa [23:38] [23:38] es otra consecuencia porque claro estás [23:40] [23:40] expulsando yo me he encontrado con gente [23:41] [23:41] y no diré nombre por ser discreto en eso [23:43] [23:43] pero yo yo he ido a formar gobiernos [23:46] [23:46] sobre todo autonómicos cuando llegamos a [23:47] [23:47] algunos acuerdos y había que poner [23:48] [23:48] nombrar consejeros autonómicos no y a un [23:51] [23:51] vicepresidente y consejeros a uno los [23:52] [23:52] fichaba de fuera de la sociedad civil [23:54] [23:54] empresario y me acuerdo que me pasó con [23:57] [23:57] una mujer además que era fantástica [23:59] [23:59] tenía su empresa se lo dije no dir la [24:01] [24:01] comunidad Autónoma para no desvelar [24:02] [24:02] mucho no era una mujer brutal laureada [24:05] [24:05] con su propia empresa c una compañía 40 [24:08] [24:08] y pico años y y está emocionada de que [24:10] [24:10] le hubiéramos propuesto servir a su [24:12] [24:12] tierra su su comunidad y dice sí acepto [24:14] [24:14] tal Y a mí me hace mucha ilusión porque [24:16] [24:16] era una tipa que iba a dar que hablar de [24:17] [24:17] lo buena empresaria y una una muy buena [24:20] [24:20] consejera para para esa tierra no bueno [24:22] [24:22] pasan dos tres semanas digo habla con tu [24:23] [24:23] fiscalista habla con tu tal y y lo lo [24:25] [24:25] vemos porque hay que hacer los [24:26] [24:26] nombramientos tal me llama tengo que [24:29] [24:29] hablar contigo urgente tal digo qué pasa [24:31] [24:31] me viene a ver al despacho y bueno es [24:33] [24:33] que se le saltaran las lágrimas a ella [24:34] [24:34] dice que no puedo digo qué pasa digo no [24:36] [24:36] hay incompatibilidad porque tú dice no [24:38] [24:38] no que le he presentado le he pregunta a [24:39] [24:39] mi fiscalista dice tengo que vender las [24:41] [24:41] acciones de mi compañía tengo que pagar [24:44] [24:44] una plusvalía fiscal de la venta porque [24:46] [24:46] vendo mucho más caro que como estaba con [24:47] [24:48] lo cual hay una plusvalía de cento y pic [24:49] [24:49] 1000 euros tengo que dejar el cargo de [24:50] [24:51] ceo y es la ilusión de mi vida pero es [24:52] [24:52] una compañía brutal que que he levantado [24:53] [24:53] de cero eh tengo tengo que salir de [24:56] [24:56] algunas inversiones que tengo por debajo [24:57] [24:57] del 5% [24:58] [24:59] y claro dice yo puedo renunciar a algo [25:01] [25:01] lo que yo no puedo renunciar a todo dice [25:03] [25:03] entonces he hablado con mi marido [25:04] [25:04] hablado tal Lo siento con todo el alma y [25:07] [25:07] el dolor de mi corazón pero no puedo ser [25:08] [25:08] consejera entonces España se pierde a [25:11] [25:11] una empresaria de [ __ ] madre que puede [25:13] [25:13] ser consejera y servir a España porque [25:16] [25:16] tenemos una fórmula en la que solo [25:18] [25:18] invitas a que la gente participe si no [25:19] [25:19] tiene nada aunque sea multimillonario ya [25:21] [25:21] y que digas Mira me da igual me vendo lo [25:23] [25:23] que sea tal pero es que ya no es que [25:25] [25:25] renuncies a un sueldo es que te hacen [25:26] [25:26] vender también a veces posiciones y [25:27] [25:27] particip aones en compañías no entonces [25:30] [25:30] claro eh eso ya es más [ __ ] pongo Este [25:32] [25:32] ejemplo porque lo que vece la política a [25:34] [25:34] veces es mira este es un matado y cobra [25:35] [25:35] no sé cuánto Qué pasa eso pasa lo que [25:37] [25:37] has dicho tú pero también pasa de gente [25:39] [25:39] muy buena que las intentas incorporar y [25:41] [25:41] hay unas Barreras y prescindimos de [25:43] [25:43] mucho talento en la política porque [25:45] [25:45] porque hay tantas barreras que la gente [25:47] [25:47] dice me quedó mi empresa o me quedó mi [25:49] [25:49] despacho No eso es una reflexión porque [25:51] [25:51] es un es un arma de doble filo no el [25:52] [25:52] tema de Los sueldos la política y esto [25:54] [25:54] pasaría con Jose también si yo no podría [25:57] [25:57] meterme tía que vender algunas cosit yo [26:00] [26:00] creo pero Cuál es la razón por qué te [26:02] [26:02] hacen venderas cosas buen porque puede [26:05] [26:05] haber conflicto de interés porque puedes [26:06] [26:06] tener empresas que tengan algún tipo de [26:07] [26:07] relación con la administración pública [26:09] [26:09] es decir por no alargarnos aquí que no [26:11] [26:11] pegar una chapa jurídica básicamente por [26:13] [26:13] conflictos de interés y porque se supone [26:15] [26:15] que si estás en exclusiva en un cargo [26:17] [26:17] pues no estás de ceo En una compañía [26:18] [26:18] privada con lo cual dejas de ser ceo [26:20] [26:20] tienes que bajar la posición accionarial [26:22] [26:22] hay una serie de consecuencias Pero pero [26:24] [26:24] sí Jose probablemente tendría que [26:26] [26:26] renunciar a muchísimas cosas no a que no [26:28] [26:28] tengo un sueldo Que supongo que no es lo [26:29] [26:29] que le movería para ello sino a [26:31] [26:31] renunciar a posiciones [26:33] [26:33] empresariales o directivas no Fíjate que [26:35] [26:35] en Estados Unidos elon Mask y Trump y [26:38] [26:38] tal elon Mask no creo que haya [26:40] [26:40] renunciado no no creo que haya vendido [26:42] [26:42] tesla [26:43] [26:43] sabes hay que por qué no hay empresarios [26:45] [26:45] en la poa española Bueno estamos aquí [26:47] [26:47] poniendo algunas de las cositas de Por [26:48] [26:48] qué quizá y luego otro factor que a mí [26:50] [26:50] me parece que es la envidia no es decir [26:53] [26:53] no puede ser que a la gente no le puedas [26:55] [26:55] explicar que tienes un patrimonio alto [26:58] [26:58] si si tiene un patrimonio alto lo [ __ ] [26:59] [26:59] es si usted lo ha hecho robando pero si [27:00] [27:00] lo ha hecho trabajando para mí Parece un [27:02] [27:02] elogio es decir si este señor ha hecho [27:03] [27:04] un patrimonio Pues es que sabrá ahorrar [27:05] [27:05] sabrá gestionar sabrá dónde tenemos que [27:07] [27:07] poner el dinero no lo que me preocupa es [27:09] [27:09] que los que vayan no tengan ninguno un [27:10] [27:10] [ __ ] duro sabes Eso es lo que me [27:12] [27:12] preocupa porque eso eso demuestra que [27:15] [27:15] que que piloto mono sabes Entonces al [27:18] [27:18] final tío Yo eso lo decía él el simil un [27:20] [27:20] día vamos a hacer el sketch sabes tú te [27:22] [27:22] subes ahí al buing sabes y de repente [27:24] [27:24] por la [27:25] [27:25] ventanilla y dices tío no eh No pero me [27:29] [27:29] han votado Eh vale Sí Guay pero pero [27:31] [27:31] deja que que conduzca el piloto sabes no [27:34] [27:34] me to que los huevos Entonces ese es el [27:36] [27:36] ese es el la limitación yo me parece o [27:38] [27:38] sea yo he de decirte [27:41] [27:41] que que no creo en el sistema y creo que [27:45] [27:45] Y esto no te lo he dicho Nunca creo que [27:47] [27:47] la única la única esperanza que he visto [27:50] [27:50] yo en décadas has sido tú y y ahora te [27:53] [27:53] voy a dar un poco de cerita y tal e y me [27:56] [27:56] jodió porque todo el mundo cuando hablo [27:58] [27:58] y tal y esto lo he dicho en alguna [28:00] [28:00] ocasión eh claro encima lo dice un [28:03] [28:03] Catalán sabes que un Catalán que yo me [28:05] [28:05] siento orgulloso de el español entonces [28:07] [28:07] a mí que no me o sea yo est zabo que me [28:09] [28:09] que cuando esté en Madrid me digan que [28:11] [28:11] soy independentista y cuando esté en [28:13] [28:13] Cataluña me dicen que soy español y que [28:14] [28:15] voy a encontar el Catalán y digo Oye ni [28:17] [28:17] ni una cosa ni la otra me podéis dejar [28:18] [28:18] en paz por favor Yo me estoy aficionando [28:21] [28:21] mucho a dejarme en paz Me gusta mucho [28:22] [28:22] Esa frase ya que que no quiero O sea que [28:25] [28:25] es que sieme te buscan una vuelta pero [28:27] [28:27] pero per es el mundo al revés no que me [28:29] [28:29] está chendo [28:31] [28:31] independentista allí y que me o sea allí [28:34] [28:34] tengo la frase en todos los los medios [28:39] [28:39] de comunicación estos Zarra pastosos [28:40] [28:40] digitales que lo deben leer tres y una [28:42] [28:42] caña sabes pero bueno al final lo pone [28:44] [28:44] no independentista no sabía [ __ ] t Pon J [28:47] [28:47] como te conozco Quiz se me ocurre [28:48] [28:48] pensarlo José Elias independentista a [28:50] [28:50] balista de independentista el empresario [28:53] [28:53] Catalán independentista bista y en la [28:54] [28:54] puerta y ese es mi o sea yo me llamo [28:56] [28:56] Francisco José Navarro eh empresario [28:58] [28:58] Catalán independentista balista de José [29:00] [29:00] de de y la puerta sabes Ya he dicho [29:02] [29:02] varias veces digo a ver a valer la [29:04] [29:04] candidatura por un amigo Qué tal pero [29:07] [29:07] pero escúchame que ya qu tiene que ver [29:09] [29:09] no el tocino con la velocidad [29:10] [29:10] efectivamente entonces eh allí aquí así [29:12] [29:12] y aquí haciéndome complot eh en en mis [29:16] [29:16] supermercados porque dicen que voy en [29:17] [29:17] contra del Catalán porque hablo en [29:18] [29:19] castellano digo chico que que yo hablo [29:21] [29:21] Catalán perfectamente y me Expreso en [29:23] [29:23] catalán con quien quiera porque he [29:24] [29:24] estudiaba aquí y estoy super orgulloso [29:25] [29:25] mis compañeros están aquí y me siento [29:27] [29:27] catalán se supone que la libertad era [29:29] [29:29] eso No que cada uno hable como se sienta [29:30] [29:31] cómodo Y respetando y ya está No claro [29:32] [29:32] efectivamente pero pero yo creo que [29:34] [29:34] fuiste el último bastión de esperanza en [29:37] [29:37] un sistema que que el otro día en el en [29:39] [29:39] el en el Victoria la gente acabó [29:42] [29:42] diciendo José presidente sabes en plan [29:44] [29:44] preséntate y yo decía pero estáis [29:45] [29:45] tumbados o qué os pasa o sea a un tío eh [29:48] [29:48] a un empresario En España se le [29:50] [29:50] expulsara de la política yo creo que hay [29:52] [29:52] dos problemas en el sistema uno que que [29:55] [29:55] hay muchas barreras para que gente con [29:58] [29:58] ganas de ayudar pueda entrar y luego hay [30:00] [30:00] una un statement ahí que que está [30:04] [30:04] preparado para [30:05] [30:05] expulsarte luego hay hay un montón de [30:08] [30:08] medios orquestados para para expulsarte [30:11] [30:11] pero luego yo creo que hay un problema [30:13] [30:13] que yo lo defino como la la capilaridad [30:17] [30:17] no que claro cuando tú eres un tío [30:19] [30:19] potente no sé cuanto Y de repente te [30:22] [30:22] toca el caso tuyo no que Oye pues ahora [30:25] [30:25] tengo que montar ciudadanos en albacete [30:26] [30:26] [ __ ] tú en albacete no conocías a nadie [30:28] [30:28] entonces quién te llega al bac pues te [30:30] [30:30] llega el tío que ha militado en psoe [30:31] [30:32] luego PP luego tal y y al final son la [30:35] [30:35] la capilaridad esa es es lo que voy a [30:37] [30:37] matar siempre a los partidos políticos [30:39] [30:39] No sí Y eso Y eso y luego también a la [30:41] [30:41] vez Piénsalo al revés es la fortaleza [30:43] [30:43] del bipartidismo es decir tú no puedes [30:45] [30:45] competir con ellos llevan 40 años con [30:47] [30:47] sucursales siguiendo el simil en cada [30:49] [30:49] pueblo de España no tú tienes que [30:50] [30:50] montarlo todo contra todo contra la [30:52] [30:52] prensa local o regional que que reciben [30:55] [30:55] subvenciones del alcalde de turno del [30:57] [30:57] presente [30:58] [30:58] clo te enfrentas a todo eso y tienes que [30:59] [31:00] buscar gente y además acertar y que sean [31:01] [31:01] buenos clo es muy complicado entonces [31:03] [31:03] por eso te decía yo volviendo a lo de [31:04] [31:04] antes que la única esto es muy teórico [31:06] [31:06] pero yo solo veo una posibilidad muy [31:09] [31:09] teórica también y muy difícil porque en [31:10] [31:10] Estados Unidos hemos visto algo parecido [31:11] [31:11] que es outsider Es decir Oye es que no [31:14] [31:14] voy a montar o sea es que yo no voy a [31:15] [31:15] tomar no voy a tomar posesión si no soy [31:17] [31:17] presidente o sea yo me voy a sentar en [31:18] [31:18] un escaño o sea y no voy a estar ahí Yo [31:20] [31:20] quiero hacer esto 4 años en mi equipo [31:22] [31:22] Mire un ministro de industria que sabe [31:23] [31:23] de Industria un ministro de Educación [31:25] [31:25] que sabe de Educación un ministro tal yo [31:26] [31:26] veo dos oportunidades o sea yo en España [31:28] [31:28] lo veo imposible por no sea o casi [31:30] [31:30] imposible pero teóricamente creo que [31:32] [31:33] sería la única manera de hacer reformas [31:34] [31:34] y acotarse el tiempo y Buscar un espacio [31:37] [31:37] como más transversal en que no hubiera [31:39] [31:39] una batalla política ideológica [31:41] [31:42] mediática qué pasa que el establishment [31:43] [31:43] como tú decías que yo lo conozco bien [31:45] [31:45] también por eso Por cierto aprovecho [31:47] [31:47] para felicitar a gente como vosotros que [31:48] [31:48] hacéis estos podcast que son libres y [31:51] [31:51] hay libertad Absolut mientras no dure [31:52] [31:52] Mientras nos dure Bueno sí sí pero pero [31:54] [31:54] si tuvieres que aquí va el problema los [31:55] [31:56] que tenen que tener renovar una [31:57] [31:57] concesión de televisión o renovar una [31:58] [31:58] concesión de radio o una subvención de [32:00] [32:00] un periódico no pueden ser libres no [32:02] [32:02] porque la rentabilidad es lo que te da [32:04] [32:04] la libertad Si tú no tienes [32:05] [32:05] rentabilidades y dependes del dinero [32:07] [32:07] público pues no eres libre Es que la [32:09] [32:09] vida es así entonces yo creo que Estos [32:11] [32:11] espacios que están generando de podcast [32:13] [32:13] y gente interesante están dando cierto [32:14] [32:14] respiro no la sociedad civil y a mí por [32:16] [32:16] eso también cuando me invitaste pues me [32:18] [32:18] me apetecía mucho estar aquí entonces [32:20] [32:20] esa libertad no la tienes por ejemplo [32:22] [32:22] con los medios de comunicación [32:23] [32:23] tradicionales porque claro el que tiene [32:24] [32:24] que renar una concesión y depende de un [32:26] [32:27] gobierno de turno o el que tiene que [32:28] [32:28] recibir el 30 o el 40% de sus ingresos [32:30] [32:30] de una subvención pública está como para [32:33] [32:33] criticar al gobierno de turno entonces [32:35] [32:35] Claro está está acojonado para pagar las [32:36] [32:36] nóminas para pagar a su gente y [32:38] [32:38] virgencita virgencita que me quede como [32:40] [32:40] estoy Entonces digamos que el sistema No [32:42] [32:42] incentiva tampoco sino el sistema se se [32:44] [32:44] autoblinda no de alguna manera pero yo [32:46] [32:46] creo que yo creo que está pensado y [32:48] [32:48] meditado o sea el sistema no no creo que [32:50] [32:50] esté hecho efecto de birbir Yo creo que [32:52] [32:53] el sistema está muy meditado para [32:55] [32:55] mantener este este estado yo veo dos [32:58] [32:58] salidas aquí veo una salida que es eh un [33:01] [33:01] tipo eh Como tú dices un outsider que [33:04] [33:04] llegue con con el eslogan vengo lo [33:07] [33:07] arreglo y me piro no me no contéis [33:08] [33:09] conmigo eh Y me volveré a mi vida tal [33:12] [33:12] que En definitiva es lo que has AC una [33:14] [33:14] acotado en el tiempo y que no dependas [33:16] [33:16] del Estado digamos o veo o veo una una [33:18] [33:18] segunda alternativa que que también Creo [33:21] [33:21] que es poco viable pero pero tal que es [33:23] [33:23] que venga un tío con el eslogan de yo no [33:26] [33:26] quiero gobernar para gobernar ya está el [33:28] [33:28] p El pso y el PP pero voy a estar aquí [33:30] [33:30] para tocar los [ __ ] cada vez y y y [33:33] [33:33] para y para balancear no eh Y y que eso [33:36] [33:36] tenga cierto peso como para que pueda [33:38] [33:38] [ __ ] a uno y a otro y decir mira os [33:39] [33:39] vais a poner de [ __ ] de [ __ ] de acuerdo [33:42] [33:42] ya porque porque es que estas tonterías [33:44] [33:44] que estáis haciendo o o que se ponga [33:46] [33:46] Colorado y diga Mira es que las [33:47] [33:47] pensiones señores es que el otro día me [33:49] [33:49] hicieron un fighting contra el [33:50] [33:50] presidente de la ugt Que [ __ ] la hora [33:52] [33:52] en que me meto yo en esa [ __ ] sabes y [33:54] [33:54] y me caliento como una perra eh Y [33:56] [33:56] entonces el tío decía tranquilos las [33:58] [33:58] pensiones se van a pagar digo escúchame [34:00] [34:00] que esto es un tema matemático sabes que [34:02] [34:02] cada vez somos menos allí somos más y y [34:05] [34:05] y y que la gente vive más entonces eh [34:08] [34:08] dime dime la fórmula a mí lo que me mos [34:10] [34:10] queda mucho del tema de las pensiones [34:11] [34:11] que lo he hablado y ahora con más [34:13] [34:13] libertad lo reconozco en política es muy [34:14] [34:14] complicado porque si vas a decir una [34:15] [34:15] reforma lo que decía antes te dice tu [34:17] [34:17] asesor Oye no digas esto que se cabran [34:19] [34:19] los pensionistas Pero bueno ahora que [34:20] [34:20] para eso soy libre ya que he dimitido [34:21] [34:21] que sirva también para para poder [34:23] [34:23] decirlo eh es que tiene un componente de [34:26] [34:26] estafa piramidal es decir los no no que [34:29] [34:29] tenga un componente es que es una est [34:31] [34:31] piramidal la gente que nos está viendo [34:32] [34:32] pensará Ah bueno yo cotizo porque esto [34:35] [34:35] es para mi pensión y esto una cuenta que [34:37] [34:37] es mía no no no cotizamos autónomos [34:40] [34:40] laboral lo que sea cotizamos a una caja [34:42] [34:42] que paga las pensiones vigentes las que [34:44] [34:44] están ahora pero que nadie nos garantiza [34:47] [34:47] que van a pagar las nuestras con lo cual [34:49] [34:49] pensamos el Espejismo de que estamos [34:51] [34:51] ahorrando o contribuyendo para Para [34:54] [34:54] nuestras pensiones no no mañana viene un [34:56] [34:56] burócrata o una mayoría parlamentaria [34:58] [34:58] dice señores la caja está vacía que es [35:00] [35:00] como está Y ya no puedo tirar más de [35:02] [35:02] impuestos porque no se pueden subir más [35:03] [35:03] los impuestos Bueno yo creo que no [35:04] [35:04] alguno quien se piensa que sí y señores [35:07] [35:07] las pensiones hay que rebajar a la mitad [35:08] [35:09] y eso lo pueden hacer o sea eso el [35:10] [35:10] parlamento lo puede hacer y no hay [35:12] [35:12] ninguna caja ningún derecho adquirido no [35:13] [35:13] hay ningún derecho reconocido en los [35:15] [35:15] tribunales con lo cual si lo hacen [35:17] [35:17] dependemos de que de aquí no hoy de aquí [35:19] [35:19] 10 o 15 años 3 días antes de que te [35:20] [35:20] jubiles te lo pueden hacer y no tienes [35:22] [35:22] un [ __ ] duro de pensiones Entonces [35:23] [35:24] quiero decir esa consolidación es una [35:25] [35:25] expectativa de derecho pero no es es que [35:27] [35:27] yo tengo una caja con mi número donde [35:29] [35:29] pone alberri Vera número de segur tanto [35:31] [35:31] usted tiene 344,000 porque usted ha [35:34] [35:34] cotizado 38 años no no existe entonces a [35:37] [35:37] mí me parece que tenían que tratarnos [35:38] [35:38] como adultos y debemos tratar los [35:40] [35:40] ciudadanos como adultos y hacer un [35:41] [35:41] modelo de ese ese de ese modelo Oiga [35:44] [35:44] usted tiene una caja que este es un [35:45] [35:45] número y todo lo que está metiendo su [35:47] [35:47] empresa va aquí o lo que usted cotiza [35:48] [35:49] autónomo va aquí si usted cotiza menos [35:50] [35:50] pues tiene menos si usted cotiza más [35:51] [35:51] tiene más y que eso se explique que [35:53] [35:53] luego una una parte de contingencia [35:55] [35:55] general o de pensiones no contributivas [35:57] [35:57] me par parece bien para gente que que no [35:58] [35:59] llega o tal O sea que se que hay un [36:00] [36:00] equilibrio pero yo quiero saber cuánto [36:02] [36:02] tengo ahorrado Yo quiero saber cuánto [36:03] [36:03] cuando tenga 58 años qué pasa no Y eso [36:07] [36:07] hoy en día no lo tenemos Entonces el [36:09] [36:09] modelo de pensiones español es un modelo [36:11] [36:11] que nadie lo garantiza pero que nos [36:13] [36:13] hacen creer el Espejismo a todos de que [36:15] [36:15] está todo pagado no y clo le darán a la [36:17] [36:17] manivela fabricarán billetes y pagarán [36:20] [36:20] impuestos como la seguridad social está [36:21] [36:21] la caja jodida pues te lo pasan a [36:23] [36:23] impuestos o sea para no enrollarme una [36:26] [36:26] cosa es la caja social y otra es la [36:28] [36:28] recaudación de Hacienda exist existe [36:29] [36:29] realmente una cuenta corriente de la [36:30] [36:30] segura social donde hay eh cientos de [36:32] [36:32] millones de euros eh d buen jurídica no [36:34] [36:34] sé si es cuenta jurídicamente imagino [36:36] [36:36] que habrá cuentas Claro pero que sí que [36:37] [36:37] existe una figura Y sí que existe una [36:39] [36:39] partida en el presupuesto que es [36:40] [36:40] seguridad social que no es la misma que [36:42] [36:42] la que recoge el irpf es decir tributos [36:45] [36:45] seguridad social van por Son son [36:46] [36:46] naturalezas distintas Aunque en realidad [36:48] [36:48] es contribución eso está entiendo que [36:50] [36:50] domiciliado en un banco no Bueno me [36:52] [36:52] imagino como nunca gestionado yo la caja [36:54] [36:54] en la cudad social s pero imagino que [36:56] [36:56] est claro yo ve a un tío ahí contando [36:58] [36:58] moneditas para pagar las pensiones a [37:00] [37:00] final de mes [ __ ] cuánto me toca este [37:01] [37:01] año este mes claro el estado tiene sus [37:03] [37:03] cuentas claro y en eso Pues habrá una [37:05] [37:05] que que la seguriad social se tendrá su [37:06] [37:06] o sus cuentas pero en todo caso el [37:09] [37:09] problema es que va estamos montando un [37:10] [37:10] modelo en el que creo que nos nos [37:12] [37:12] hacemos dependientes permanentemente del [37:14] [37:14] estado y ese es el problema para mí [37:16] [37:16] también de la democracia si tú haces una [37:18] [37:18] democracia donde la gente piensa que [37:20] [37:20] todo se lo debe al estado y al revés que [37:22] [37:22] todo se lo tiene que pedir al Estado [37:23] [37:23] pierdes autonomía pierdes libertad y [37:25] [37:25] entonces cambias o condicionas tu voto [37:27] [37:27] por el miedo no por las ganas o la [37:28] [37:28] ilusión de cambiar o no un voto no [37:30] [37:30] Entonces estamos en un mundo en el que [37:32] [37:32] la gente Bueno hay hay í una noticia que [37:34] [37:34] es acojonante que hay 500,000 sueldos [37:37] [37:37] más ya dependientes del estado directo [37:39] [37:39] indirectamente que de las empresas [37:40] [37:40] entonces cuidado si hay más gente que [37:42] [37:42] depende del estado que de las empresas [37:45] [37:45] entonces depende más de los políticos [37:46] [37:46] que de las empresas con lo cual es un [37:49] [37:49] que se muerde la cola y eso sigue [37:51] [37:51] creciendo Entonces cuando la gente que [37:52] [37:52] yo lo entiendo eh Oye no tengo no llego [37:55] [37:55] a final de mes o estoy en el paro o [37:56] [37:56] tengo una no contributivo O tengo un [37:58] [37:58] subsidio de una mínimo no sé qué pero [38:00] [38:00] [ __ ] la clase productiva se convierte [38:03] [38:03] en minoría y sobre las espaldas de la [38:04] [38:04] clase productiva cada vez pesa más la [38:06] [38:06] mochila Entonces estamos reduciendo la [38:08] [38:08] la pirámide por abajo y metiéndole más [38:11] [38:11] carga a cada uno en la espalda no Por lo [38:12] [38:12] tanto por eso los empresarios autónomos [38:16] [38:16] trabajadores la gente que está [38:17] [38:17] contribuyendo nos quejamos o se queja [38:19] [38:19] con razónes cada vez tengo más presión [38:21] [38:21] por todos lados eh pero los servicios [38:23] [38:23] tampoco son mejores con lo cual hay un [38:25] [38:25] punto ahí en el que estamos digamos la [38:28] [38:28] gente que paga incrementando la gente [38:31] [38:31] que cobra del estado y ese equilibrio [38:34] [38:34] como no lo como no lo mantengas y la [38:35] [38:35] clase productiva no sea fuerte tienes un [38:37] [38:37] problema que yo creo lo estamos teniendo [38:38] [38:38] ya no es muy [ __ ] que a lo mejor con [38:40] [38:40] alber tendríamos que tener un podcast de [38:41] [38:42] 4 horas sabes es la única la única duda [38:46] [38:46] que tengo si si vamos a tener suficiente [38:48] [38:48] pero me parece me parece tan interesante [38:50] [38:50] la visión de un tío que ha estado dentro [38:51] [38:51] que ha salido fuera que se ha sabido se [38:53] [38:53] ha sabido ha sabido salir antes antes de [38:56] [38:56] entrar al podcast yo es lo dicho digo [38:58] [38:58] mira tío he de reconocerte una cosa que [39:00] [39:00] es que tu silencio ha callado bocas al [39:03] [39:03] cabo del tiempo y Y eso pocos políticos [39:06] [39:06] pueden no O sea me fui porque asumí la [39:10] [39:10] responsabilidad política de que de que [39:12] [39:12] en aquel [39:15] [39:15] momento que quizás te viniste un poco [39:18] [39:18] arriba asumiendo esa responsabilidad [39:20] [39:20] porque porque tampoco fue el drama sabes [39:23] [39:23] qu pasa que en realidad en esa dimisión [39:25] [39:25] no solo había un mal resultado que lo [39:26] [39:26] había sino había una certeza un poco en [39:29] [39:29] la línea de lo que no que no queréis [39:30] [39:30] hablar yo había una certeza de que con [39:33] [39:33] con esa pérdida de fuerza y de escaños [39:34] [39:34] yo no voy a poder a cabo el país con el [39:37] [39:37] que yo soñaba o las reformas que yo [39:38] [39:38] quería con lo cual sabes es decir si ya [39:40] [39:40] es difícil con 57 escaños y te quedas [39:42] [39:42] con 10 Cómo lo haces entonces fue [39:44] [39:44] también un convencimiento después de 13 [39:45] [39:45] años de picar piedra y levantar un [39:46] [39:46] proyecto de cero que es como el salmón [39:48] [39:48] que llega al final del río y dice está [39:50] [39:50] muerto oa es decir un momento de [39:52] [39:52] agotamiento también decir se agota el se [39:54] [39:54] agota este recorrido y esta repetición [39:56] [39:56] que me ha me ha me ha salido fatal pues [39:58] [39:58] lo asumo en primera persona porque no me [40:00] [40:00] veía capaz y tampoco me veía si te digo [40:02] [40:02] la verdad calentando la silla y [40:03] [40:03] quedándome en un escaño mis compañeros [40:05] [40:05] me pidieron muchos que siguiera sí es la [40:06] [40:06] verdad si a mí no me O sea no hubo yo me [40:09] [40:09] fui antes de que antes de que me lo [40:10] [40:10] pidieran me fui no pero hubo mucha gente [40:11] [40:12] no Quédate o quédate en el grupo pero [40:13] [40:13] aunque no seas presidente del partido o [40:15] [40:15] Oye las europeas te presentas en las [40:17] [40:17] europeas es que yo no me metí en [40:18] [40:18] política con perdón eh tengo respeto a [40:20] [40:20] todos mis compañeros pero no me metí [40:22] [40:22] para estar en un escaño sentado O para [40:24] [40:24] estar cobrando un sueldo de diputado me [40:25] [40:25] metí porque creía que este país de estas [40:27] [40:27] cosas que estamos hablando yo creía que [40:29] [40:29] se podían cambiar o creía que se podía [40:30] [40:30] hacer y si me voy es también por el [40:32] [40:32] convencimiento de que creo que con la [40:34] [40:34] poca fuerza que yo tenía en ese momento [40:35] [40:36] ya creo que no podía hacerlo para [40:37] [40:37] quedarme ahí calentando la Silla o [40:39] [40:39] cobrando un sueldo cuando yo vengo al [40:40] [40:40] sector privado y tengo muchas otras [40:42] [40:42] cosas que hacer gracias a Dios pues digo [40:43] [40:44] pues me vuelvo mira tengo oportunidades [40:45] [40:45] No hay mal que por bien no venga te [40:46] [40:46] vuelves al sector privado ahora puedes [40:48] [40:48] montar tu empresa ahora puedes volver a [40:50] [40:50] la universidad ahora puedes hacer lo que [40:52] [40:52] te dé la gana sin que nadie te ponga una [40:53] [40:53] lupa encima cada día y estoy disfrutando [40:55] [40:55] de eso La verdad lo digo Aquí ojito que [40:57] [40:57] en este país mejor no decir las cosas [40:58] [40:58] que no te van medianamente bien pero [41:01] [41:01] pero es verdad he sabido Bueno me ha [41:02] [41:02] servido la puerta la vida te cierra [41:04] [41:04] puertas y se abren puertas nuevas pero [41:06] [41:06] es muy difícil Que aparezca otra figura [41:08] [41:08] como Albert Rivera y en 13 años saque un [41:11] [41:11] partido de 0 a 100 y y llegué hasta ese [41:15] [41:15] final todo más rápido ahora Jose también [41:17] [41:17] eh También te lo digo eh o sea en la [41:19] [41:19] etapa que yo estuve ya iba todo bastante [41:21] [41:21] más rápido que en los años 80 90 pero [41:23] [41:23] ahora va todo como un tiro la gente te [41:25] [41:25] monta una plataforma un partido un [41:26] [41:26] candidato to y en 2 años bueno macron [41:28] [41:29] macron 6 meses antes de las elecciones [41:30] [41:30] tenía un 3% de intención de Voto yo [41:32] [41:32] tenía un 3% antes de la generales 6 [41:34] [41:34] meses antes o sea va todo muy rápido [41:36] [41:36] ahora se monta un un equipo una [41:38] [41:38] plataforma Mirad lo que está pasando en [41:40] [41:40] otros países no casi mucho outsider eh [41:42] [41:42] mucha plataforma en vez de partido y la [41:44] [41:44] sociedad como que se reorganiza o sea [41:46] [41:46] por ver La parte positiva también es [41:47] [41:48] decir las reacciones están se están [41:49] [41:49] sucediendo más rápido de lo que parece [41:51] [41:51] no esto que dicen que que la política te [41:56] [41:56] te arrastra o sea al final te montas un [41:58] [41:58] partido y bueno obviamente tienes muchas [42:00] [42:01] cosas que que te has dejado por el [42:02] [42:02] camino ya no como has contado pero pero [42:05] [42:05] al final la política es tan perversa y [42:07] [42:07] tan mala que que luego van contra ti o o [42:12] [42:12] la política Perdona O sea la gente la [42:14] [42:14] gente dice ostia mira lo típico No mira [42:16] [42:16] rumasa mira Mario gne no son buenos [42:19] [42:19] ejemplos creo yo sabes no son buenos [42:21] [42:21] ejemplos y creo que son es otra época [42:23] [42:23] sabes también pero pero la la la [42:26] [42:26] política Perdona o o la política luego [42:28] [42:28] eh se enfoca y y guarda rencor te [42:31] [42:31] refieres a los políticos actuales por [42:33] [42:33] ejemplo conmigo sí sí sí a título [42:36] [42:36] también depende mucho cómo te marches yo [42:37] [42:37] creo eh o sea si tú te marchas yo pegaba [42:40] [42:40] a Caña yo pegaba a Caña Pero yo pegaba a [42:42] [42:42] Caña en el plano de lo de lo político no [42:44] [42:44] qui decir yo no O sea no entraba [42:47] [42:47] circunstancia personal o no sido [42:48] [42:48] manchado de corrupción no sido o sea [42:50] [42:50] quier decir dimit Oye me fui con 39 años [42:53] [42:53] dimit no le pedid un favor a nadie no he [42:54] [42:54] molestado a nadie me he apartado no he [42:56] [42:56] dicho nada en 5 años con lo cual creo [42:58] [42:58] que también si te si te sabes marchar [43:00] [43:00] pues es más fácil a mí la gente yo por [43:01] [43:02] ejemplo ahora debo decir que está entre [43:03] [43:03] el respeto el cariño el que no te ha [43:05] [43:05] votado por lo menos respeta que te hayas [43:06] [43:06] ido y no estés dando por saco y que no [43:08] [43:08] estés ahí cobrando un sueldo y el que te [43:10] [43:10] ha votado Pues con cierto cariño o [43:12] [43:12] incluso nostalgia de hoye pues qué bueno [43:13] [43:13] aquello qu pena no estoy hablando tanto [43:15] [43:15] de los votantes de la gente no hablas de [43:16] [43:16] los políticos y luego con los políticos [43:18] [43:18] actuales hombre yo por trabajo por [43:19] [43:19] ejemplo en la consultora que estoy tengo [43:20] [43:20] relación periódica de vez en cuando con [43:22] [43:22] instituciones Es verdad que no lo no lo [43:24] [43:24] hago en términos políticos sino como [43:26] [43:26] consultor de una empresa o con un [43:27] [43:27] proyecto que presentas y hay una [43:29] [43:29] institución vinculada y debo decir que [43:31] [43:31] que la gente me trata bastante bien los [43:33] [43:33] que a ver Es verdad que yo también [43:35] [43:35] estuve en en un momento positivo muy muy [43:37] [43:38] aguerrido muy muy efervescente no con [43:40] [43:40] Pablo Iglesias con ciudadanos ciudadanos [43:42] [43:42] y podemos creciendo todo lo que pasó [43:44] [43:44] aquí en Cataluña el Pepe el psoe con la [43:46] [43:46] corrupción y entre ellos tal o sea fue [43:48] [43:48] un momento apasionante lo bueno y lo [43:50] [43:50] malo no entonces la política ahora Quizá [43:52] [43:52] no está tanto en ese momento eh También [43:55] [43:55] con cierta Esperanza que había en ese [43:56] [43:56] momento y está en un momento a lo mejor [43:58] [43:58] un poquito más de cabreo otra vez no [44:00] [44:00] pero pero yo con los políticos actuales [44:03] [44:03] me llevo bastante bien y con la gente [44:05] [44:05] mira hoy viniendo para aquí te lo he [44:06] [44:06] dicho antes me he encontrado un diputado [44:07] [44:07] que era compañero del parlamento de [44:08] [44:08] Cataluña Oye pues me hace ilusión sea [44:11] [44:11] que es un compañero de trabajo aunque [44:12] [44:12] sea otro partido con el que has [44:14] [44:14] compartido algo y y con la gente que me [44:16] [44:16] encuentro cuando voy a un evento [44:17] [44:17] institucional y me saludan y la gente me [44:19] [44:19] tiene bien de voy decir que no No en eso [44:22] [44:22] a ver yo creo que también perdonan [44:23] [44:23] porque no compites no sé si me explico [44:25] [44:25] es decir yo me he salido del juego mi [44:27] [44:27] partido ya no está con lo cual de alguna [44:29] [44:29] manera Oye Rivera lo tipo como cuando te [44:32] [44:32] jubilas o te mueres que te entierras muy [44:33] [44:33] bien como decía rub alcaba que empaz [44:35] [44:35] descansé decía este país se entierra muy [44:36] [44:36] bien no cuando ya uno está muerto oye [44:39] [44:39] muy buena gente era eh un tipo [ __ ] [44:41] [44:41] madre no alber Rivera muy majete pero [44:43] [44:43] cuando estabas dando cera no les hacía [44:44] [44:44] tanta gracia no pero bueno digamos que [44:47] [44:47] en la muerte política pues me han [44:48] [44:48] enterrado bien no Bueno eso está Está [44:51] [44:51] bien como mínimo ha mínimo respeto ahí [44:54] [44:54] personal también no pero eso va mucho [44:55] [44:55] con la persona como haya salido ido Cómo [44:57] [44:57] te hayas relacionado Yo es que a mis [44:59] [44:59] rivales de verdad la gente que no piensa [45:00] [45:00] como yo es que a mí el sectarismo me [45:02] [45:02] parece asqueroso es decir a mí creo que [45:05] [45:05] todo el mundo tiene algo bueno el que no [45:06] [45:06] piensa como tú también te hace también [45:08] [45:08] hace cosas buenas también tiene aciertos [45:10] [45:10] y no me gusta [45:12] [45:12] pensar A diferencia de Pablo Iglesias [45:14] [45:14] con el cual obviamente no puedo [45:16] [45:16] compartir Muchas de sus reflexiones ni [45:18] [45:18] opiniones [45:19] [45:20] eh Y que creo que están muy escoradas en [45:22] [45:22] muchas ocasiones eh yo creo que que tú [45:25] [45:25] te has ido y has cumplido lo que dijiste [45:28] [45:28] no y con tus valores y con tus tal y él [45:30] [45:30] se ha ido con una casanga a pagar y Y [45:32] [45:32] ese es el resumen o sea es que no hay [45:34] [45:35] más res esto [45:37] [45:37] no tú puedes estar como tú [ __ ] [45:40] [45:40] quieras porque nunca dijiste Claro [45:43] [45:43] porque nunca dijiste que que los que [45:44] [45:44] vivían en galapagar ero me pasó cuando [45:47] [45:47] salió lo de Pablo de la casa en [45:48] [45:48] galapagar que se montó la que se montó [45:49] [45:49] que yo creo que les hizo pupa por por [45:51] [45:51] incoherencia y tal Sí la incoherencia [45:53] [45:53] esa es lo a m me preguntaron en me [45:55] [45:55] dijeron mi jefe a preguntar por este [45:57] [45:57] tema de Pablo tal y yo vale pregunten y [46:00] [46:00] me me lo dijeron y yo lo dije lo dije de [46:03] [46:03] corazón digo bueno primero en primer [46:04] [46:04] lugar me Bienvenido a los que aspiramos [46:06] [46:06] a comprarnos una casa pedir una hipoteca [46:08] [46:08] como muchos españoles No pasa nada [46:09] [46:09] señores se puede comprar una casa y no [46:11] [46:11] sea un criminal de guerra sa y segundo [46:13] [46:13] Eh pues espero que a todos los que nos [46:16] [46:16] han criticado por el camino por defender [46:18] [46:18] la propiedad privada el sistema [46:20] [46:20] financiero el capitalismo o la economía [46:22] [46:22] de Mercado Llámale como quieras pues [46:24] [46:24] hombre un Perdón me equivocado Yo [46:27] [46:27] también me he sumado al capitalismo no [46:28] [46:28] está mal no es decir irónicamente pero [46:30] [46:30] es decir es que en realidad a mí no me [46:31] [46:32] molesta que Pablo iglesia se compre una [46:33] [46:33] casa enar pagar o lo que le de la gana [46:35] [46:35] de hecho creo en un sistema en el que [46:36] [46:36] Pablo Iglesias Aunque defienda lo [46:38] [46:38] contrario puede comprarse una casa y [46:39] [46:39] puede pedir una hipoteca a los malvados [46:41] [46:41] bancos que los demás no le pueden pedir [46:42] [46:43] hipotecas pero él sí Entonces yo yo [46:45] [46:45] prefiero eh un sistema en el que el que [46:47] [46:47] incluso no está a favor del sistema [46:48] [46:48] tenga su espacio no igual que la [46:50] [46:50] libertad Oye la libertad es aceptar que [46:53] [46:53] el que piensa distinto a ti lo pueda [46:54] [46:54] decir la libertad solo para decir tú lo [46:55] [46:55] que te dé la ganas no tiene mérito No yo [46:57] [46:57] digo que los demócratas demuestran su su [46:59] [46:59] grandeza o si son demócratas cuando [47:01] [47:01] pierden cuando ganan todo el mundo [47:03] [47:03] celebra no todo el mundo es cojonudo [47:04] [47:04] ahora cuando pierdes dices felicito al [47:07] [47:07] Señor tal que ha ganado las elecciones [47:08] [47:08] eso es un demócrata si cuando gano yo el [47:11] [47:11] sistema es cojonudo y cuando pierdo la [47:13] [47:13] culpa del sistema pues se a m Yo tampoco [47:15] [47:15] yo soy muy crítico con cosas del sistema [47:17] [47:17] pero yo no puedo decir que a mí el [47:19] [47:19] sistema no sé qué y yo soy un pobre [47:21] [47:21] desgraciado pues yo juego al sistema he [47:23] [47:23] jugado las cartas algunas están marcadas [47:24] [47:24] otras no he hecho mis [47:27] [47:27] estado A punto No me ha salido pues [47:28] [47:28] señores recojo mis bártulos y me voy [47:30] [47:30] pero no voy a estar aquí todo el día [47:31] [47:31] quejándome como un yorica de que el [47:33] [47:33] sistema te expulsa de que no sé quién [47:35] [47:35] está en contra mío Obviamente que hay [47:37] [47:37] muchas cosas que cambiaría pero la vida [47:40] [47:40] hay que venir la política ha venir [47:41] [47:41] llorado de casa una expresión que se [47:43] [47:43] utiliza a veces en política hay que [47:44] [47:44] venir llorado de casa y no puede estar [47:46] [47:46] todo el día por los rincones echándole [47:47] [47:47] la culpa a los demás Mira el otro día me [47:49] [47:49] discutía con un empresario que me decía [47:51] [47:51] Oye tío a partir de qué importe debería [47:54] [47:54] tener una consulta con un fiscalista [47:56] [47:56] digo Pues mira eh A partir de una [47:58] [47:58] facturación de 1 millón de euros si no [48:00] [48:00] consultas en enero y en diciembre con un [48:02] [48:02] fiscalista estás haciendo [ __ ] [48:04] [48:04] porque porque Hacienda es el 50% de tu [48:07] [48:07] negocio Entonces si estás si estás [48:09] [48:09] mirando de bajarle las coca-colas a al [48:12] [48:12] tío que te vend las coca-cola 3 céntimos [48:14] [48:14] y no miras eh cuánto te va [48:16] [48:16] a efectivamente o sea media hora en [48:19] [48:19] enero y media hora en diciembre es que [48:20] [48:20] es un básico a partir de un millón de [48:22] [48:22] pavos eh Es que es que es como decir [48:24] [48:24] mira es que no me miro el precio de las [48:26] [48:26] cosas pero a mí ese tipo de Consejos que [48:27] [48:28] dais que además os felicito por eso que [48:29] [48:29] también os sigo me parece fundamental [48:31] [48:31] porque en la línea que decías tú de la [48:32] [48:32] política vamos a llevarlo a lo económico [48:34] [48:34] a lo jurídico a lo financiero a lo [48:35] [48:35] fiscal es que no informarse de algunas [48:38] [48:38] cositas muy simples de la fiscalidad de [48:40] [48:40] lo jurídico cuando firmas un contrato de [48:43] [48:43] lo mínimo económico es es muy peligroso [48:45] [48:45] o sea ya no es que pierdas dinero es que [48:47] [48:47] es peligroso te metes el lío O sea la [48:49] [48:49] gente monta una empresa y se mete de [48:51] [48:51] administrador único en un consejo con [48:52] [48:52] una facilidad y tal Oye tú Tú sabes [48:54] [48:54] Hazlo bien por lo menos sabes la la [48:56] [48:56] fiscalía Oye que si no haces esto [48:58] [48:58] cuidado o al revés aquí te puedes [48:59] [48:59] ahorrar tanto Entonces yo quizá porque [49:01] [49:01] soy jurista quizá porque est en política [49:03] [49:03] o tengo también alguna formación [49:04] [49:05] económica pero creo que esas es de las [49:07] [49:07] cosas que se pueden hacer desde esos [49:08] [49:08] sitios hacer pedagogía para que ese [49:10] [49:10] pequeño empresario o ese emprendedor o [49:12] [49:12] ese autónomo que tiene una panadería o [49:15] [49:15] ese tal Y le ayudáis desde aquí a mí me [49:17] [49:17] parece una labor brutal yo creo que la [49:18] [49:18] educación en España debería incorporar [49:20] [49:20] también algo de de de de estudios o [49:24] [49:24] formación mínima jurídico financiera no [49:27] [49:27] decir un mínimas nociones financieras [49:29] [49:29] porque la gente por ejemplo las [49:30] [49:30] hipotecas no Oye y yo lo he hecho y soy [49:33] [49:33] abogado es que firmas una hipoteca y te [49:34] [49:34] la le el notario así por encima y tal tú [49:36] [49:36] estás haciendo un contrato a 25 a 30 [49:38] [49:38] años es el contrato de tu vida o la [49:40] [49:40] jodienda de tu vida Según como te salga [49:42] [49:42] Y es que lo firmamos casi como con como [49:44] [49:44] nos lo dan prácticamente no nos [49:46] [49:46] engañemos quien diga lo contrario que se [49:47] [49:47] mira toda la minuta y to tal miente [49:49] [49:49] Entonces eso lo firmamos así y luego [49:51] [49:51] para comprarnos en Amazon un no sé un [49:55] [49:55] secador un un [49:57] [49:57] móvil un electrodoméstico lo miramos [49:59] [49:59] todo lo revisamos todo miramos las [50:00] [50:00] características lo comparamos por lo [50:02] [50:02] menos [50:02] [50:03] yo te lo miras todo para gastarte 100 y [50:06] [50:06] te gastas 500,000 y piensas una hipoteca [50:07] [50:07] a un tipo de interés a 30 años y lo [50:09] [50:09] firmamos prácticamente sin no O la [50:11] [50:11] fiscalidad igual lo que tú decías Oye [50:13] [50:13] tío mírate esto que te puedes ahorrar [50:14] [50:14] dinero o que o que puedes meterle al [50:16] [50:16] negocio una inyección por aquí Entonces [50:18] [50:18] yo creo que eso que se puede hacer desde [50:19] [50:19] lugares como este pero también sea bueno [50:21] [50:21] que la educación pública hubiera unas [50:23] [50:23] mínimas nociones de cómo emprender una [50:24] [50:24] empresa Oye PR contra consecuenci yo mi [50:28] [50:28] padre cuando tenía emp descans también [50:29] [50:29] que era empresario con 20 añitos esta en [50:32] [50:32] la universidad y mi tía tiene una tienda [50:34] [50:34] un negocio de gafas de sol y era muy [50:36] [50:36] cool no porque molaba que yo iba Regal [50:38] [50:38] estas gafas las otras tal Y entonces [50:40] [50:40] papá voy a montar con con natata con mi [50:43] [50:43] con mi tía Isa voy a montar una tienda [50:45] [50:45] de de gafas he pensado y para me mira [50:47] [50:47] así una tienda tenemos una tienda de [50:49] [50:49] electrodomésticos de móviles tal dices [50:52] [50:52] te lo has pensado bien tú estás agando [50:53] [50:53] la universidad digo Sí papá pero yo en [50:55] [50:55] verano no sé qué tal a ponte aquí coge [50:57] [50:57] un bolo y un papel y me p mi padre [51:00] [51:00] eh cuánto vas a invertir tal tanto eh [51:03] [51:03] cuánta gente vas salir trabajando dos [51:05] [51:05] pues Cuánto les pagas 1000 no no con la [51:08] [51:08] seguridad social dig Ah con la seguridad [51:11] [51:11] social un 35 por más eh impuestos no sé [51:13] [51:13] qué tal no sé qué empieza a calcularlo [51:15] [51:15] todo y yo clo me había hecho una [51:16] [51:16] película Una rentabilidad es de [ __ ] [51:17] [51:17] madre cuando acaba el papel me quedaba [51:19] [51:19] una [ __ ] [ __ ] me quedaba un margen [51:21] [51:21] super pequeño un riesgos tal Y dice a [51:24] [51:24] ver la vas a montar o no dice hombre [51:26] [51:26] para esto sabes Sigo estudiando No sé [51:28] [51:28] qué tal dice pues eso son las empresas [51:30] [51:30] sabes Entonces es decir es la realidad [51:32] [51:32] es decir tienes que hacer esos números [51:34] [51:34] para tomar decisiones y yo creo que [51:36] [51:36] parte de la mortalidad que tienen muchas [51:38] [51:38] pequeñas empresas en España vosotros lo [51:39] [51:39] lo sabéis mejor que yo a veces tiene que [51:41] [51:41] ver con no fijarse en esas cositas que [51:43] [51:44] son decisivas para que sea rentable para [51:45] [51:45] que no lo sea para apalancarse [51:47] [51:47] financieramente para todo No yo creo que [51:49] [51:49] la cuenta la vieja en España los grandes [51:52] [51:52] empresarios han funcionado muy bien a la [51:54] [51:54] cuenta la vieja El problema es que no [51:56] [51:56] somos nos hemos sofisticado tanto que [51:58] [51:58] hoy en día no hacen ni la cuenta a la [51:59] [51:59] vieja los chavales sabes Enton estás con [52:01] [52:01] el growth con el crecimiento tal [52:04] [52:04] levantar capital levantar capital y [52:07] [52:07] ganancias o sea eso se va a aguantar [52:09] [52:09] algún día vas a ganar dinero algún día [52:10] [52:10] pues si no deja de levantar capital [52:12] [52:12] tambi que tú lo conoces bien eso Y ahora [52:13] [52:14] que estoy al lado de las empresas [52:15] [52:15] también que también de alguna manera yo [52:17] [52:17] diría que afortunadamente también se ha [52:18] [52:18] pinchado un poco no últimamente que [52:19] [52:19] antes era todo crecimiento no tecnología [52:21] [52:21] tal y Oye levita cuando lo vemos no eso [52:24] [52:24] en el año 34 y yo creo que que poco a [52:26] [52:26] poco las compañías ahora ya cuando [52:28] [52:28] invertimos o cuando participamos o [52:29] [52:29] cuando estamos en un consejo ya empiezan [52:31] [52:31] a pedirte explicaciones de Oye cuánto [52:33] [52:33] crecemos y el evita como lo tenemos y la [52:37] [52:37] la caja como está y exacto y los costes [52:39] [52:39] porque ahí en las empresas por suerte [52:41] [52:41] creo que ha habido un cierto una cierta [52:43] [52:43] burbuja probablemente que ha pasado con [52:45] [52:45] las valoraciones de las empresas y otras [52:46] [52:46] cosas y creo que nos estamos Ajustando [52:48] [52:48] un poquito más a la realidad últimamente [52:49] [52:49] no pero es verdad que ha habido mucho [52:50] [52:50] bluf y mucho mucho crecimiento [52:53] [52:53] crecimiento pero con empresas que [52:54] [52:54] pierden millonadas cada año que lo [52:56] [52:56] sostener en un año de crecimiento en dos [52:58] [52:58] pero tú no puedes estar perdiendo dinero [52:59] [52:59] 15 años no hecho al final es que eso no [53:01] [53:01] se aguanta no y y esas compañías Pues [53:03] [53:03] luego la realidad te ha puesto en su [53:05] [53:05] sitio luego luego lo que me encuentro yo [53:07] [53:07] en España tío Es que luego me dejas [53:09] [53:09] hacer una pregunta los que llevo una [53:11] [53:11] hora esperando no no tira tira tira tira [53:14] [53:14] tú tira tú tira tú no no no es que me [53:16] [53:16] hace falta creo que va a preguntar su [53:18] [53:18] social venga va pregunta pregunta por [53:20] [53:20] los políticos yo solo tenía yo solo [53:21] [53:21] tenía estamos hablando ahora de empresa [53:22] [53:23] eh te lo digo es Es que os movéis muy [53:24] [53:25] rápido tío Es que voy muy a cont la [53:26] [53:26] conversación t Yo sigo todavía en el [53:28] [53:28] primer tema no no sigue sigue hablando [53:30] [53:30] de emesa luego le hago una eso una [53:32] [53:32] josala y me he olvidado Dale yo solo [53:34] [53:34] quería preguntarte una cosa Albert o sea [53:36] [53:36] cómo se llega cómo llegas tú un día a [53:39] [53:39] decir me voy a hacer político o sea Ah [53:42] [53:42] ya ahora la política es que tienes unos [53:45] [53:45] [ __ ] no estoy hablando de problemas [53:47] [53:47] ni nada Es que Albert un día se pega un [53:51] [53:51] golpe y dice voy a ser político lo [53:53] [53:53] preguntado muchas veces sabes o sea pero [53:55] [53:55] una litera porque para alguien que está [53:57] [53:58] desde fuera a mí me queda como muy lejos [54:00] [54:00] el ser político sabes no conozco como [54:02] [54:02] conozco a políticos de pueblo Pero bueno [54:04] [54:04] que se juntan ellos y al final en un [54:05] [54:05] pueblo es mucho más sencillo pero a tu [54:07] [54:07] nivel tiene que ser muy [ __ ] como pasa [54:09] [54:09] muchas veces en la vida eh las cosas [54:12] [54:12] suceden por por circunstancias no [54:14] [54:14] alrededor No por no porque planifiques [54:16] [54:16] las cosas no De hecho yo estaba fíjate [54:18] [54:18] yo estaba acabé la carrera en esade me [54:21] [54:21] puse a hacer el doctorado eh mientras [54:23] [54:23] trabajaba en la caixa que entré en caixa [54:26] [54:26] en oficina luego hice unas oposiciones [54:27] [54:28] internas y yo estaba cómodamente [54:29] [54:29] cómodamente literalmente pues del [54:31] [54:31] letrado interno con más joven que entré [54:33] [54:33] con 24 añitos en ca en servicios [54:35] [54:35] centrales o sea todo el mundo te diría [54:37] [54:37] Pero tú dónde vas no es decir estás ahí [54:38] [54:38] de [ __ ] madre un horario Bueno un sueldo [54:41] [54:41] Bueno una carrera por delante en tu [54:42] [54:42] profesión has estudiado derecho estás de [54:44] [54:44] abogado de una entidad financiera [54:46] [54:46] potente tal en el sector de las cajas y [54:48] [54:48] los bancos que es un sector bastante [54:50] [54:50] amable digamos en términos laborales eh [54:52] [54:52] Y de golpe pasó pues Oye una plataforma [54:54] [54:54] civil me Mola estaba ahí ido por gente [54:56] [54:56] que conocía pues mi profesor de [54:58] [54:58] constitucional fras de carreras Albert [55:00] [55:00] boadella que lo admiraba pero tal [55:02] [55:02] entonces Bueno pues me impliqué ahí [55:03] [55:03] entonces yo yo no fui un día que dije me [55:05] [55:05] quiero hacer político voy a meterme tal [55:07] [55:07] es que me llamó la atención lo que esos [55:08] [55:08] señores decían y hicieron un manifiesto [55:10] [55:10] y estaba de acuerdo iba a sus eventos [55:12] [55:12] yan distintos porque no era un meeting [55:13] [55:13] era era casi una terapia de grupo una [55:15] [55:15] reflexión sobre lo que estaba pasando un [55:17] [55:17] poco lo que veníamos hablando de Exacto [55:20] [55:20] un poco de eso y de ahí surge y dicen [55:22] [55:22] Venga pues si la gente quiere vamos a [55:24] [55:24] matar un partido político y y yo que que [55:26] [55:26] esy muy chap alante para digo yo contar [55:28] [55:28] conmigo dónde os ayudo aquí yo mira yo [55:30] [55:30] vivo en granollers yo soy abogado puedo [55:32] [55:32] ayudar con los jóvenes Abogados del [55:33] [55:33] partid o sea empezamos a implicarnos [55:34] [55:34] pero decenas de personas y acabo un día [55:38] [55:38] yendo un congreso fundacional de un [55:39] [55:39] partido para ser miembro de una [55:41] [55:41] ejecutiva y por no me enrollar mucho por [55:43] [55:43] difentes disputas internas me acaban [55:45] [55:45] colocando a mí el presidente un poco ahí [55:47] [55:47] de Mira este jovencito que habla bien y [55:49] [55:49] luego ya [55:50] [55:50] veremos final de la historia es decir No [55:52] [55:52] es que yo me me dijeron un día venga [55:53] [55:53] señores yo voy a estudiar No yo estudi [55:55] [55:55] derecho he estado abogado y está [55:57] [55:57] haciendo un doctorado en derecho público [55:58] [55:58] que es verdad que me gustaba lo público [56:00] [56:00] sí que es verdad que me gustaba el [56:01] [56:01] derecho constitucional bueno eso ayuda [56:02] [56:03] no pero pero no es una planificación eh [56:06] [56:06] la vida a veces no sabes por qué tú [56:08] [56:08] acabaste comprando esa empresa o o [56:10] [56:10] conociste a no sé quién son suma de [56:12] [56:12] circunstancias ante tu pregunta digamos [56:14] [56:14] que de milagro o sin mucha planificación [56:17] [56:17] la realidad es que luego me he dado [56:18] [56:18] cuenta como decía Steve Jobs no del del [56:20] [56:20] de los puntos de seguir los puntos hacia [56:22] [56:22] atrás que claro había estudiado derecho [56:24] [56:24] que me ayudó estudié en esa de que [56:26] [56:26] estudié el máster con la parte económica [56:27] [56:27] que me ayudó también para para la [56:29] [56:29] política estaría bien tener algunas [56:30] [56:30] nociones económicas gané la liga de [56:32] [56:32] debate universitario con lo cual no [56:34] [56:34] tenía miedo a hablar en público ni a ir [56:35] [56:35] a los medios de comunicación eso también [56:37] [56:37] me ayudó para para poder contar [ __ ] te [56:39] [56:39] acabaste despelote en la campaña eso es [56:43] [56:43] fundamental F los votos entonces claro [56:46] [56:46] sab Sí he visto hay una foto no [56:48] [56:48] de las partes nobles claro todo ese [56:52] [56:52] cóctel Cuando miras para atrás dice [56:53] [56:53] hombre Claro a mí se me da bien en el [56:55] [56:55] parlamento momento porque [ __ ] llevaba [56:57] [56:57] un año y pico de haciendo debates por [56:58] [56:59] toda España Oye que tenía nociones de [57:01] [57:01] derecho y de economía me servían para [57:03] [57:03] hacer un programa o para presentar un [57:05] [57:05] proyecto o sea al final tu formación te [57:07] [57:07] acaba llegando lo que decía Steve Jobs [57:09] [57:09] en Stanford No si si yo no me hubiera [57:11] [57:11] ido esas clases no eh sobre los estilos [57:13] [57:14] de letra y los estilos de nunca [57:15] [57:15] existiría Probablemente lo que luego [57:17] [57:17] hice con Apple no Bueno pues esto [57:19] [57:19] salvando las distancias si no hubiera [57:21] [57:21] hecho todo ese camino no hubiera estado [57:22] [57:22] preparado para hacer de presidente un [57:24] [57:24] partido candidato a presidente no esto [57:25] [57:25] es más allá Más allá de lo que para lo [57:27] [57:27] que vale el senado que ya sabemos todos [57:29] [57:29] que vale para muy [57:31] [57:31] poco tampoco acabo de entender para qué [57:34] [57:34] metes a 300 tíos en un sitio tan bonito [57:36] [57:36] como el parlamento para que des un [57:39] [57:39] discurso de [ __ ] madre y solo te [57:41] [57:41] aplaudan los de tu grupo y votéis en [57:44] [57:44] bloque Es que no puedo no tengo nada que [57:47] [57:47] decir No puedo decir mucho no el sistema [57:49] [57:49] Pero pero alguna vez bajo un discurso de [57:52] [57:52] [ __ ] madre has convencido al otro para [57:54] [57:54] que te vote entonces de las cosas a mí [57:56] [57:56] me encanta el parlamentarismo yo era un [57:58] [57:58] friky volviendo a lo de Por qué las [58:00] [58:00] cosas yo estudiaba estaba haciendo en la [58:02] [58:02] escuela de idiomas ahí en esa de que [58:03] [58:03] ibamos por las tardes y me acuerdo que [58:05] [58:05] mientras esperaba entrar en clase estaba [58:06] [58:06] la bbc y me veía los debates del [58:08] [58:08] parlamento inglés que son flipantes [58:09] [58:09] porque están así uno delante el otro una [58:12] [58:12] oratoria acojonante son sarcásticos y yo [58:14] [58:14] era el friky que veía antes de entrar en [58:16] [58:16] clase me ponía Los cascos y veía los [58:18] [58:18] debates del parlamento inglés y me [58:19] [58:19] flipaba porque digo Joe es la liturgia [58:21] [58:21] no del parlamentarismo la broma el [58:23] [58:23] Sarcasmo la elegancia que tenía y tal me [58:25] [58:25] gustaba estaba y el parlamentarismo me [58:27] [58:27] flipa O sea a mí el parlamentarismo me [58:28] [58:28] flipa pero ahí lo que digo a lo que ibas [58:31] [58:31] tú es Tendría que haber un sistema una [58:34] [58:34] reforma del modelo parlamentario para [58:37] [58:37] funcionaría y antes antiguamente en los [58:40] [58:40] parlamentos Incluso en España se podía [58:42] [58:42] levantar un diputado pedir la palabra e [58:43] [58:43] intervenir ahora no está todo tan [58:45] [58:45] reglado tan tasado tan preparado que es [58:48] [58:48] imposible que tú convenzas a alguien con [58:49] [58:50] un discurso o que tú puedas replicar sin [58:51] [58:51] que esté dentro del reglamento más o [58:53] [58:53] menos acotado Entonces entiendo que [58:54] [58:54] tiene que haber un orden no puede ser [58:56] [58:56] aquello una agora público o un guirigai [58:59] [58:59] pero hombre de pasar de que haya un [59:00] [59:01] cierto orden a que todo esté tan tasado [59:03] [59:03] que no importa ni lo que digas sabes pu [59:05] [59:05] como tú decías la pregunta parlamentaria [59:07] [59:07] la gente no lo sabe la pregunta [59:08] [59:08] parlamentaria del presidente del [59:09] [59:09] gobierno se la tienes que pasar 4 días [59:11] [59:11] por escrito antes y tú la pones en [59:13] [59:13] escena allí pero entonces digo a ver un [59:15] [59:15] momento o se decir le pregunt esto la [59:17] [59:17] gente es que esto la gente no lo sabe Y [59:19] [59:19] esto es lo que realmente interesa porque [59:20] [59:21] al final tú ves ahí un montón de pagos [59:22] [59:22] un dato curioso que está muy bien [59:24] [59:24] perfecto que nos decir de esto bien e le [59:26] [59:26] echa la trampa dentro de la ley claro yo [59:29] [59:29] Claro ya yo tenía tres tres diputados en [59:32] [59:32] el paramento de Cataluña í en el [59:33] [59:33] gallinero y me tenía que espavilar Y [59:35] [59:35] entonces empecé a hacer una cosa que me [59:36] [59:36] lo empezaron a aceptar en la mesa que es [59:38] [59:38] poner pregunta y en vez de preguntar [59:40] [59:40] pues la pregunta concreta decía qué [59:42] [59:42] opina el señor presidente de la [59:43] [59:43] actualidad política o de las últimos [59:45] [59:45] acontecimientos políticos no entonces [59:47] [59:47] metía esa pregunta cuatro días antes y [59:49] [59:49] así el gobierno no sabía lo que le iba a [59:51] [59:51] preguntar exactamente y entonces yo [59:53] [59:53] luego me esperaba los últimos [59:54] [59:54] acontecimientos y señor señor mona [59:56] [59:56] estaba entonces no Señor usted esto [59:59] [59:59] último que ha salido esta mañana esa [60:00] [60:00] información que tiene que decir tal [60:02] [60:02] claro se quedaban un poco Esta no es la [60:03] [60:03] pregunta dig Bueno sí que la pregunta [60:05] [60:05] Claro tú lanzabas un genérico no bueno [60:07] [60:07] fue fue Bueno es lo que digo al final [60:09] [60:09] tienes que espabilar un poquito No [60:10] [60:10] parlamentarismo es eso y en el congreso [60:12] [60:12] de los diputados lo empecé a hacer [60:13] [60:13] también cuando llegué y me acuerdo que [60:15] [60:15] alguna vez de la mesa decía no pero [60:16] [60:16] tiene que decir al seor Rivera que diga [60:18] [60:18] la pregunta concreta Y decía tampoco [60:20] [60:20] hace falta concretar tanto digo Oye si [60:22] [60:22] un presidente no puede contestar si un [60:24] [60:24] presidente no puede contestar una [60:25] [60:25] pregunta en un parlamento pag Vámonos a [60:28] [60:28] yo si fuera presidente no me extrañaría [60:29] [60:29] que un tío me pregunte por una cosa [60:30] [60:30] actualidad no el líder de la oposición [60:32] [60:32] si no tienes capacidad para contestar [60:34] [60:34] macho pues ponemos un mono como decías [60:35] [60:35] tú no entonces Eh entonces con alguna de [60:38] [60:38] esas había tenido algún rifi rafe con el [60:40] [60:40] presidente Porque bueno porque era en [60:42] [60:42] plan de hecho me lo habían dicho algun [60:43] [60:43] vez pero claro queda mal Sí una vez [60:46] [60:46] Sánchez me dijo esta no es la pregunta [60:47] [60:47] que usted había hecho no sé qué tal [60:49] [60:49] entonces claro la gente no entiende dice [60:52] [60:52] cómo que no la pregunta que había hecho [60:54] [60:54] Claro porque la gente no sabe que se la [60:55] [60:55] habías hecho cuas antes por escrito no [60:57] [60:57] Entonces yo jugaba un poco con eso [60:58] [60:58] también para tener margen digo [ __ ] es [60:59] [60:59] que si no todo es a favor del gobierno [61:01] [61:01] en el parlamentarismo porque se la pasas [61:02] [61:02] por escrito se la pasas antes y tiene [61:04] [61:04] que y cierra la réplica pues macho esto [61:06] [61:06] es un 5-0 no Entonces tienes que tener [61:09] [61:09] como yo he sido diputado de oposición [61:10] [61:10] sobre todo y he aprendido también esas [61:12] [61:12] cosas como portavoz Y qué yé Y qué se [61:15] [61:15] obtiene de las del del parlamentarismo [61:19] [61:19] que que qué podéis cambiar qué qué en [61:22] [61:22] qué se emplean esas horas Cuál es el [61:23] [61:23] resultado el parlamento tiene dos [61:25] [61:25] funciones básicas eh una el control del [61:29] [61:29] del sistema democrático al gobierno o [61:30] [61:30] sea el gobierno lo elige el parlamento y [61:32] [61:32] pasan cada 15 días para controlar al [61:33] [61:33] gobierno Oiga la ley esta que aprobado [61:36] [61:36] usted cuando la va a presentar oiga por [61:37] [61:37] qué ha anunciado usted una subida o sea [61:39] [61:39] tiene sentido es decir los [61:40] [61:40] representantes del pueblo controlan al [61:41] [61:41] gobierno contan cada 15 días al gobierno [61:43] [61:43] y si no lo cumple tiene alguna [61:44] [61:44] consecuencia bueno políticamente se [61:46] [61:46] supone que como somos una democracia que [61:48] [61:48] es la democracia es el gobierno del [61:50] [61:50] pueblo El pueblo y sus representantes [61:52] [61:52] pueden decidir o una moción de censura o [61:54] [61:54] votar a otro En las siguientes [61:55] [61:55] elecciones eso es los mecanismos que [61:57] [61:57] tenemos es una democracia no es que cada [61:58] [61:58] 15 días eches a la gente sino que hay [62:01] [62:01] unos tiempos no dicho eso la otra parte [62:03] [62:03] importante del parlamentarismo que es la [62:04] [62:04] más importante en realidad es que es [62:06] [62:06] legislador Es que cada vez que tocamos [62:08] [62:08] un botoncito en el parlamento cambia tu [62:10] [62:10] vida para bien o para mal esa es la [62:11] [62:11] parte influyente del parlamento que [62:13] [62:13] legisl y hacemos una norma que se [62:15] [62:15] convierte en la norma fiscal o el código [62:17] [62:17] de circulación o la seguridad social o [62:19] [62:19] la sanidad entonces para mí la parte más [62:22] [62:22] bonita del parlamentarismo Es que legisl [62:24] [62:24] es que transformas la sociedad si lo [62:26] [62:26] haces bien también si lo haces mal metes [62:27] [62:27] la gamba y haces una mala ley y [62:29] [62:29] fastidias a un sector económico o [62:31] [62:31] fastidias a una población o te olvidas [62:33] [62:33] de un de una parte en una ley y luego [62:35] [62:35] tienes que enmendar para mejorarla hemos [62:37] [62:37] visto grandes cagadas legislativas [62:39] [62:39] Últimamente no la famosa ley del cs con [62:41] [62:41] que acabó beneficiando a los violadores [62:43] [62:44] tal digo por poner ejemplos de cosas muy [62:46] [62:46] graves digo que haces una norma [62:47] [62:47] supuestamente para proteger no y resulta [62:50] [62:50] que haces una un error legislativo y [62:52] [62:52] acabas beneficiando a los violadores [62:54] [62:54] porque se acogen a la mejor condición de [62:56] [62:56] la ley anterior no entonces este tipo de [62:58] [62:58] cosas eh Hay queo mucho cuidado Yo les [63:01] [63:01] decía a mis compañeros siempre que lo de [63:03] [63:03] tocar el botón verde que es el de sí o [63:05] [63:05] votar no O la abstención los colorcitos [63:07] [63:07] es los que tenemos para votar que el [63:09] [63:09] peso la responsabilidad cada vez que [63:11] [63:11] tocas el botoncito sabes que estamos [63:12] [63:12] cambiando la vida de la gente otra cosa [63:14] [63:14] que no sabe no sabe mucha gente no [63:15] [63:15] escogemos al presidente de gobierno [63:17] [63:17] cuando votamos escogemos a 350 diputados [63:20] [63:20] entre todas las provincias de España que [63:22] [63:22] a la vez escogen al Primer Ministro [63:24] [63:24] Aunque aquí le llamamos presidente o un [63:25] [63:26] Primer Ministro es decir entre los [63:27] [63:27] diputados escogemos a un presidente que [63:30] [63:30] a la vez forma su equipo de gobierno me [63:32] [63:32] explico es decir no estamos escogiendo [63:33] [63:33] no es Estados Unidos Aquí no votas al [63:35] [63:35] presidente Aquí no hay una competición [63:36] [63:36] de presidentes aquí son diputados pasa [63:39] [63:39] que como para que la gente le ahorras el [63:42] [63:42] trámite y dices Quién se presenta [63:44] [63:44] presidente pues Pedro Sánchez o Mariano [63:46] [63:46] rajoy o alber Rivera o Pablo Iglesias [63:48] [63:48] porque eres el número uno de la lista [63:50] [63:50] que representa tu partido eres el [63:52] [63:52] candidato de tu partido a presentarse si [63:54] [63:54] tienes mayoría pero en realidad tú estás [63:56] [63:56] votando al número uno por Madrid o al [63:58] [63:58] número uno por albacete o al número uno [64:00] [64:00] por Zamora no y toda esa gente se junta [64:02] [64:02] para elegir al gobierno o sea tú no [64:04] [64:04] estás votando a Pedro Sánchez estás [64:05] [64:05] votando al al primero del Ah ya [64:08] [64:09] Barcelona estás votando al número uno [64:11] [64:11] del partido socialista en Barcelona la [64:13] [64:13] provincia de Barcel Barcelona que no de [64:15] [64:16] Cataluña que no de Cataluña porque [64:17] [64:17] Cataluña es o sea son provinciales las [64:19] [64:19] las circunscripciones no son autonómicas [64:22] [64:22] o sea votas por provincia albacete [64:23] [64:24] Zamora Barcelona tienes que venir ir a [64:25] [64:25] una pizarra de José para explicar esto [64:27] [64:27] tío escúchame escúchame no es que lo veo [64:29] [64:29] clarísimo porque es que yo pensaba que [64:31] [64:31] estaba votando a a uno a otro tío a de [64:34] [64:34] facto pasa Qué pasa de facto pasa es [64:36] [64:36] decir si tú votas al partido socialista [64:38] [64:38] pues normalmente te van a decir quién [64:39] [64:39] presentarían ellos a presidente si ganan [64:41] [64:41] por tanto no no es que te estén [64:43] [64:43] engañando y vayan a meter luego al [64:45] [64:45] número uno por albacete lógicamente pero [64:47] [64:47] pero que en realidad formalmente tú [64:48] [64:48] cuando coges la papeleta si te fijas en [64:50] [64:50] las siguientes elecciones el número uno [64:52] [64:52] que veas en Barcelona no será el número [64:54] [64:54] uno no Yo nunca he entendido las [64:55] [64:55] papeletas directamente nunca las he [64:56] [64:56] entendido o sea yo primer día que fui a [64:58] [64:58] votar con 18 años no no me perdí quiero [65:00] [65:00] decir porque yo digo vale Pero el [65:02] [65:02] presidente es tal y digo pero claro aquí [65:04] [65:04] no está claro son los son los partidos [65:06] [65:06] que presentan a sus diputados por cada [65:08] [65:08] provincia y cada provincia tiene un [65:09] [65:09] número de diputados asignados sabes [65:11] [65:11] entonces summan un total de 350 la [65:13] [65:13] soberanía nacional pero en realidad [65:14] [65:14] estás votando troceado en 50 provincias [65:16] [65:17] sabes claro y no no estás votando un tío [65:19] [65:19] que ni conoces ni ha salido la tele por [65:21] [65:21] eso algunos proponíamos que hubiera [65:22] [65:23] listas desbloqueadas que se llam [65:24] [65:24] abiertas donde tú tengas más relación [65:26] [65:26] con tu diputado de de provincia y tú [65:29] [65:29] cuando lo escojas tengas su oficina y su [65:31] [65:31] Distrito como los ingleses y digamos de [65:34] [65:34] cuenta de tu control a ese parlamentario [65:36] [65:36] en la provincia de Barcelona y haya una [65:38] [65:38] relación en que tú no votas a un señor [65:40] [65:40] ahí que que va presidente la moncloa tú [65:42] [65:42] votas a un diputado en Barcelona que [65:43] [65:43] trabaja para los ciudanos de la [65:44] [65:44] provincia de Barcelona y tienes una [65:46] [65:46] relación Más directa con su oficina [65:47] [65:47] abierta con su eso yo creo que sea lo [65:50] [65:50] ideal dentro de que el sistema es [65:51] [65:51] complejo pero por lo menos te sientes [65:53] [65:53] más cercano al diputado de Oye mira que [65:56] [65:56] pasa esto en badalona o que pasa esto eh [65:58] [65:58] da igual en terrasa o tenemos una [66:00] [66:00] carretera que hay que conectar no sé qué [66:01] [66:01] pueblos de la provincia de Barcelona Ese [66:03] [66:04] es el trabajo que yo creo que tendría [66:06] [66:06] que ser más cercano y a veces pasa que [66:08] [66:08] eres un número de un partido político [66:10] [66:10] grande y y y a veces el ciudadano no [66:12] [66:13] sabe ni ni ni quién es su diputado de la [66:15] [66:15] de la provincia no Eso es así es triste [66:17] [66:17] pero es la real no es que yo creo que la [66:18] [66:18] gente no lo sabe Y y ya para más de esto [66:23] [66:23] el senado O sea qué se hace en el senado [66:25] [66:25] Eso es pan nota ya eso nos da para una [66:27] [66:27] pizarra o o un un horizonte de [66:31] [66:31] esos porque al final eh lo del senado yo [66:35] [66:35] lo digo abiertamente lo he dicho estando [66:36] [66:36] en política imagínate hora que estoy [66:37] [66:37] fuera el senado mi lema era o lo [66:39] [66:39] arreglamos o lo cerramos o sea o tienes [66:42] [66:42] un senado a la americana o a La alemana [66:43] [66:43] donde el senado tiene representación de [66:46] [66:46] las comunidades autónomas directamente [66:47] [66:47] en los senadores de Cataluña los [66:49] [66:49] senadores de navarra los senadores de [66:51] [66:51] comunidad valenciana y los debates [66:53] [66:53] territoriales del país el plan nacional [66:55] [66:56] hidrológico el plan de carreteras [66:57] [66:57] Nacional los asuntos digamos [66:59] [66:59] territoriales de conexión entre la [67:01] [67:01] financiación autonómica todo eso se [67:03] [67:03] lleva a debatir al senado en vez al [67:05] [67:05] congreso me explico es decir sea hace [67:07] [67:07] una cámara nacional y una cámara [67:09] [67:09] territorial me explico una cámara donde [67:11] [67:11] se hablan de los temas entre territorios [67:13] [67:13] y una donde se hablan de los asuntos [67:14] [67:14] nacionales Qué pasa que no tenemos ni [67:16] [67:16] una cosa y la otra el senado es una una [67:18] [67:18] doble cámara que se llama de segunda [67:20] [67:20] lectura que además si pierde la votación [67:22] [67:22] al senado acaba volviendo al congreso [67:24] [67:24] con lo cual tampoco importa que lo [67:25] [67:26] pierdas y y y hemos desnaturalizado una [67:28] [67:28] cámara donde no tiene sentido [67:30] [67:30] actualmente podos hacer una pantel allí [67:32] [67:32] de [ __ ] madre tan buena zona para [67:35] [67:35] sacarle partido no Entonces yo era muy [67:37] [67:37] drástico en esto y no lo conseguí porque [67:38] [67:38] hay que cambiar además o la ley [67:40] [67:40] electoral o la Constitución ambas cosas [67:42] [67:42] que es muy difícil pero yo creo que [67:43] [67:43] teníamos que tener un senado territorial [67:45] [67:45] para los temas territoriales con menos [67:47] [67:47] senadores que no hace falta tantos que [67:48] [67:48] representen a las diferentes comunidades [67:50] [67:50] y que debaten y a pruebe los temas [67:51] [67:51] territoriales Y si el senado saca un [67:53] [67:53] plan hidrológico nacional por de acuerdo [67:56] [67:56] a todas las comunes autónomas de España [67:57] [67:57] o la mayoría pues Oye pues se aprueba y [68:00] [68:00] y vale que valga para algo es que si no [68:01] [68:01] si lo tiene que hacer todo el congreso [68:02] [68:02] para qué queremos el senado no Entonces [68:04] [68:04] es como que tienes una especie de [68:05] [68:05] segundo de segunda cámara pero no le das [68:07] [68:07] competencias para cambiarlo necesitas [68:09] [68:09] cambiar la Constitución y la ley o sea [68:11] [68:11] electoral es que no que sí no vamos a [68:12] [68:12] pegar un rollo aquí jurídico vamos a [68:14] [68:14] aburrir aquí a las ojas Pero eso [68:15] [68:15] simplemente poner de acuerdo A Part el [68:16] [68:16] sistema electoral es el que elige es la [68:18] [68:18] regla de juego que elige a las personas [68:20] [68:20] y el sistema electoral es el que dice eh [68:22] [68:22] Pues eso cómo votas a los senadores cómo [68:24] [68:24] los escoges eso es la le electoral la [68:26] [68:26] digamos las reglas de juego las reglas [68:27] [68:27] del ajedrez o del Parchís y luego tienes [68:30] [68:30] la Constitución que es la que dice que [68:32] [68:32] tenemos dos cámaras por tanto si quieres [68:34] [68:34] quitar una cámara hay que tocar la [68:35] [68:35] Constitución Si quieres reformar la [68:37] [68:37] cámara y sus funciones también ahora si [68:39] [68:39] qui bueno la Constitución se ha cambiado [68:41] [68:41] recientemente que que no es algo pero [68:43] [68:43] pero es compleja el cambio [68:44] [68:44] constitucional español así como es una [68:46] [68:46] constitución flexible en el sentido que [68:48] [68:48] se puede cambiar la francesa por ejemplo [68:50] [68:50] la Constitución Francesa no puede [68:51] [68:51] cambiar de monarquía a República ni de [68:53] [68:53] República a monarquía aquí Sí lo que [68:54] [68:54] pasa que que por suerte no lo puede [68:56] [68:56] decidir un un mono con un martillo lo [68:58] [68:58] tiene que decidir una mayoría reforzada [69:00] [69:00] pasar por las urnas No es cualquier cosa [69:02] [69:02] no Entonces digamos que la Constitución [69:04] [69:04] española es es suficientemente rígida [69:07] [69:07] para los temas gordos pero tiene [69:09] [69:09] mecanismos que si hay un clamor popular [69:11] [69:11] durante 4 años para cambiar algo digamos [69:13] [69:13] que hay mecanismos para cambiarla sin [69:15] [69:15] sin volver a hacer una nueva No eso es [69:17] [69:17] importante porque a veces los países [69:19] [69:19] tienen constituciones tan rígidas que no [69:21] [69:21] se pueden que tienes que hacer una nueva [69:24] [69:24] una nueva constitución eso es más [69:25] [69:25] difícil no entonces España yo creo que [69:27] [69:27] eso lo hicimos bien una constitución [69:29] [69:29] sólida pero que tenga mecanismos de [69:31] [69:31] reforma con mayorías muy reforzadas no O [69:33] [69:33] sea no solo por un voto sino mayoría [69:35] [69:35] reforzadas tú que has estado ahí dentro [69:37] [69:37] es como muy complicado verdad cambiar [69:39] [69:39] cosas muy complicado Mira yo pondría mil [69:42] [69:42] ejemplos pero la resistencia al cambio [69:44] [69:44] te diría que es casi una condición parte [69:46] [69:46] de la condición humana no es decir yo [69:48] [69:48] por ejemplo nosotros proponíamos [69:50] [69:50] suprimir las diputaciones tal y como las [69:52] [69:52] entendemos porque estaban antes que las [69:53] [69:53] comunidades autónomas para hacer un [69:55] [69:55] estado autonómico Por qué mantenemos el [69:58] [69:58] nivel intermedio Oye pues estado [70:00] [70:00] autonomía municipio Por qué mantenemos [70:02] [70:02] las diputaciones ahí en medio Bueno pues [70:04] [70:04] políticamente el bipartidismo ha [70:06] [70:06] defendido siempre las diputaciones que [70:08] [70:08] tienen muchos contratos mucho dinero [70:10] [70:10] Bueno un poquito más de opacidad [70:12] [70:12] probablemente que los parlamentos que [70:13] [70:13] tienen más control para bien eh Entonces [70:15] [70:16] nosotros propusimos Oye mira en vez de [70:17] [70:17] una diputación con no sé cuántos [70:18] [70:18] asesores políticos y tal las quitamos [70:20] [70:20] que son decimonónicas y ponemos un [70:22] [70:22] consejo de alcaldes que es una especie [70:24] [70:24] de Asamblea De todos los alcaldes desde [70:25] [70:25] la provincia y que tengan una [70:26] [70:26] mancomunidad de servicios una empresa [70:28] [70:28] para gestionar el transporte no sé qué [70:30] [70:30] tal bueno bueno bueno o sea hasta los de [70:33] [70:33] Mi propio partido me pegaban en plan tal [70:36] [70:36] aquí esto lo propones aquí me hicieron [70:38] [70:38] una campaña en contra que que me [70:40] [70:40] encontraba folletos yo por ahí Albert [70:41] [70:41] Rivera quiere desmontar los pueblos de [70:43] [70:43] España no sé qué T O sea le metían de [70:45] [70:45] una de [ __ ] a la gente sabes para para [70:47] [70:47] para para que no abrieras ese debate y [70:48] [70:49] había gente que se lo creía y cuando iba [70:51] [70:51] un pueblo de Castilla León o Castilla [70:52] [70:52] lamancha o Aragón F no me han dicho que [70:55] [70:55] a mí me caes bien y me gusta pero no te [70:57] [70:57] voy a votar porque quieres quitar los [70:58] [70:58] pueblos de España tal y yo pero señora [71:00] [71:00] señor voy a quitar yo los pueblos de [71:01] [71:02] España y lo que digo que hay mucho gasto [71:03] [71:03] y que para qué te vemos tanto gasto [71:05] [71:05] superfluo duplicidades tal te pongo un [71:07] [71:07] ejemplo no de al final [71:10] [71:10] funcionarios alcaldes asesores medios de [71:13] [71:13] comunicación que viven de la subvención [71:15] [71:15] de la diputación toda esa gente tú dices [71:18] [71:18] esto en un programa electoral que te [71:19] [71:19] parece Oye a mí me parece bien habrá [71:21] [71:21] quien está en contra pero parece Sensato [71:23] [71:23] reducir los gastos y ser más menos [71:25] [71:25] burocráticos Y tal Pero claro cuando [71:27] [71:27] pones una coma ahí de golpe estás [71:29] [71:29] poniendo en pie a un ejército y una [71:32] [71:32] serie de gente que lleva años o décadas [71:35] [71:35] viviendo de ese modelo y vienes tú dices [71:37] [71:37] cambiemos eso y te dicen te declaran la [71:40] [71:40] guerra Entonces te pongo un ejemplo muy [71:42] [71:42] tonto pero algo que me ha pasado en [71:43] [71:43] persona y yo mismo Reconozco que mi [71:46] [71:46] propio partido el que estaba en la [71:47] [71:47] diputación esa o en la otra me decía o [71:49] [71:49] no Si no quitamos esto de aquí es que [71:51] [71:51] nos van a quitar todos los votos no [71:52] [71:52] sacamos ni uno es que no sé qué Y al [71:54] [71:54] final acabas en entrando al juego y [71:56] [71:56] matizando la propuesta pidiendo perdón [71:58] [71:58] porque no era exactamente así y tal [72:01] [72:01] moraleja cambiar las cosas cada vez que [72:04] [72:04] propongas un cambio para cada cambio que [72:06] [72:06] propongas Te serge una legión de [72:08] [72:08] resistentes al cambio y eso pasa en la [72:10] [72:10] empresa también lo que pasa es que la [72:11] [72:11] empresa tiene mecanismo mucho más [72:12] [72:12] ejecutivos ahí no es que te voten es que [72:14] [72:14] tú tienes el ceo tienes que tomar una [72:15] [72:15] decisión habla con su equipo directivo [72:17] [72:17] le apoya el consejo y va para adelante [72:20] [72:20] no y luego ya tendrás como mucho una [72:22] [72:22] huelga A lo mejor pero pero tenés [72:24] [72:24] mecanismos más ejecutivos la política no [72:25] [72:25] la política todo lo que no te de votos o [72:27] [72:28] te los haga perder te pierd ex tracción [72:30] [72:30] también porque no puedes reformar [72:31] [72:31] Entonces es un pongo Este ejemplo para [72:33] [72:33] que veáis lo complejo Que es hacer [72:34] [72:34] cambios de todo esto que decimos que no [72:36] [72:36] la seguridad social Las diputaciones los [72:38] [72:38] medios de comunicación cada cambio los [72:40] [72:40] medios de comunicación yo propuse en un [72:42] [72:42] momento dado que que en vez de dar [72:44] [72:44] subvenciones a dedo o en vez de dar [72:46] [72:46] subvenciones exageradas vamos a decirlo [72:48] [72:48] así algunos medios con muy poca [72:49] [72:49] audiencia se diran proporcionar las [72:51] [72:51] audiencias y con un concurso público [72:56] [72:56] los que salían perjudicados de eso que [72:57] [72:57] era los que cobraban mucho por ser tener [72:59] [72:59] mejor relación con el gobierno y no diré [73:01] [73:01] nombres Pero hay unos cuantos el [73:03] [73:03] gobierno de turno eh autonómico lo que [73:05] [73:05] fuera bueno bueno a partir de ahí una [73:07] [73:07] guerra claro era aportada Todos los días [73:09] [73:09] de algunos medios de comunicación porque [73:11] [73:11] claro esos medios estaban defendiendo el [73:13] [73:13] pan con el que comen de la subvención [73:15] [73:15] pública porque este tipo dice que donde [73:17] [73:17] aquí me daban antes 100.000 ahora dice [73:19] [73:19] que me van a tocar 30.000 por un [73:20] [73:20] concurso Qué dice este sa pongo estos [73:24] [73:24] ejemplos solo para que veáis algunas [73:25] [73:25] pequeñas píldoras de cambios que son [73:28] [73:28] imposibles porque se te resiste ya no el [73:30] [73:30] gobierno de turno o el opositor del [73:32] [73:32] partido de enfrente se te resiste parte [73:34] [73:34] de la sociedad claro y eso es una [73:36] [73:36] reflexión también que hay que hacer le [73:37] [73:37] echamos la culpa siempre a los políticos [73:39] [73:39] pero las resistencias al cambio a veces [73:41] [73:41] vienen de la propia sociedad que no [73:42] [73:42] quiere cambios porque hay gente que en [73:44] [73:44] el cambio pierde aunque sea bueno para [73:46] [73:46] el país y hay gente que en el cambio yo [73:48] [73:48] creo que a veces ganamos todos pero es [73:51] [73:51] un juego esto eh de y el miedo al cambio [73:53] [73:53] no porque yo no tengo tengo ninguna duda [73:55] [73:55] que los cambios mejorarían eh a [73:58] [73:58] prácticamente todos salvo los que se [74:01] [74:01] están tocando las pelotas a dos manos [74:03] [74:03] que entre tú y yo a mí me da lo mismo [74:04] [74:04] como le qued el patio sabes eh pero que [74:07] [74:07] nos mejoraría a todos que no nos [74:09] [74:09] trataran de imbéciles y que y que se [74:11] [74:11] tomarán las decisiones que hay que tomar [74:13] [74:13] en este país y que seríamos un super [74:15] [74:15] país no tengo ninguna duda eh pero claro [74:18] [74:18] el problema es que cada vez estamos más [74:20] [74:20] alimentando a los que dependen de y Y [74:23] [74:23] eso va [74:26] [74:26] es la bola es la bola de nieve que se va [74:27] [74:27] haciendo grande sabes Sí pero lo que me [74:30] [74:30] da pena es que somos un país increíble [74:31] [74:31] no es decir cuando uno viaja un poquito [74:33] [74:33] en los que hemos tenido la suerte de [74:34] [74:34] viajar pues te das cuenta cuando sales [74:36] [74:36] valoras todavía mucho más lo que tenemos [74:37] [74:37] en España no Claro eh Y ahora que vivo [74:40] [74:40] en Madrid por ejemplo o sea el flujo que [74:42] [74:42] hay tú lo sabes de de de gente [74:43] [74:43] latinoamericana de gente de todos los [74:45] [74:45] países que está llegando a España y no Y [74:47] [74:47] nos dicen pero si ustedes tienen el [74:48] [74:48] mejor país del mundo o sea te lo tienen [74:50] [74:50] que decir los de fuera aquí no somos [74:51] [74:51] capaces de tener esa autoestima no pero [74:53] [74:53] a la par que veo ese gran país Yo me [74:55] [74:55] metí en parte porque creo que este país [74:57] [74:57] siendo muy bueno podía ser la bomba se [74:59] [74:59] si España está en el top 10 creo en en [75:02] [75:02] calidad de vida y entre los 20 primeros [75:04] [75:04] economías del mundo yo Es que creo que [75:06] [75:06] este país con un upgrade en alguna de [75:08] [75:08] estas cosas que hemos dicho algunas [75:09] [75:09] cositas eh educación administración [75:11] [75:11] pública ayudar a la gente que emprende [75:13] [75:13] eh Oye tratar a la gente como adultos [75:15] [75:15] ciertas cositas yo creo que le haces un [75:17] [75:17] upgrade al país y te metes en el top 3 [75:19] [75:19] del mundo O sea si no tengo ninguna duda [75:21] [75:21] porque seríamos probablemente un cañón [75:23] [75:23] también no solo en vivir bien sino [75:25] [75:25] también en poder tener hijos en trabajar [75:27] [75:27] en montar tu empresa entonces hay [75:29] [75:29] rankings como el de la calidad de vida [75:31] [75:31] en que somos la bomba porque es que [75:32] [75:32] Bueno solo hay que ver donde vivimos [75:34] [75:34] pero yo quiero un país donde se pueda [75:36] [75:36] pasarlo bien pero también quiero un país [75:38] [75:38] donde la gente pueda tener hijos donde [75:39] [75:39] la gente pueda tener una vivienda donde [75:41] [75:41] la gente puede montar una empresa fácil [75:42] [75:42] eh donde se trate a la gente con respeto [75:45] [75:45] cuando contribuye al estado en vez de [75:47] [75:47] insultarle pues por lo menos se le dé [75:48] [75:48] las gracias no estamos en la moda esta [75:50] [75:50] de insultar a todo el que tiene dinero y [75:52] [75:52] generar riqueza hay cositas me da pena [75:55] [75:55] porque digo es que con ese upgrade [75:57] [75:57] España puf seríamos un cañón ya y con [76:00] [76:00] esta espinita No tienes ganas de volver [76:01] [76:01] a la política no cero pero volvemos al [76:05] [76:05] inicio es que como os he contado algunas [76:07] [76:07] pequeñas cosas que he intentado cambiar [76:09] [76:09] y se me ha resistido medio país no eh Y [76:11] [76:11] parte del otro Entonces veo que el [76:13] [76:14] sistema [76:14] [76:14] tiene no quiero ser pesimista pero es [76:17] [76:17] que el sistema tiene pocos mecanismos [76:19] [76:19] desde dentro no para hacerlo entonces eh [76:21] [76:21] Claro si yo tuviera viviera siete vidas [76:23] [76:23] No lo sé pero con una vida que tengo y [76:25] [76:25] ya he vivido la mitad si todo va bien [76:28] [76:28] pues hombre Ahora quiero dedicarme pues [76:30] [76:30] a a mis hijas a mi familia a mis amigos [76:32] [76:32] a mis empresas a mis a mis hobbies a mis [76:35] [76:35] inquietudes no y ahora pues me he vuelto [76:37] [76:37] a esa parte no a esa faceta personal que [76:39] [76:39] es otro consejo que le doy a qui nos vea [76:41] [76:41] ya sea que está en política o que haya [76:42] [76:42] salido la mejor manera de poder salir de [76:45] [76:45] la política limpio es tener una [76:47] [76:47] profesión a la que volver o un un lugar [76:49] [76:49] donde hacer algo que no dependa de la [76:51] [76:51] política y la segunda que te haga [76:54] [76:54] ilusión algo más que una actividad en la [76:56] [76:56] vida y eso vale para todo tú Estarás de [76:58] [76:58] acuerdo que a ti también te veo y te [76:59] [76:59] sigo Oye a ti te fascinan y te apasionan [77:02] [77:02] tu tus empresas pero te gustan muchas [77:03] [77:04] otras cosas y yo creo que en la vida [77:05] [77:05] Cuando te falla una cosa si luego tienes [77:07] [77:07] una pues te caes ahora te va mal una [77:09] [77:09] empresa o te ha salido mal una jugada [77:11] [77:11] pero tienes tu familia tienes tus amigos [77:13] [77:13] tienes tus hobbies tienes tu crecimiento [77:14] [77:14] personal tienes tus historias pues se [77:17] [77:17] lleva de otra manera Ahora hay gente que [77:18] [77:18] cae en depresión porque lo juga toda una [77:21] [77:21] partida Oye yo Es que solo quiero [77:22] [77:22] trabajar o solo me focalizó en mi [77:24] [77:24] empresa o solo me focalizó y olvida [77:26] [77:26] otras facetas de la vida A mí me ha [77:27] [77:27] servido de mucho tener muchas [77:29] [77:29] inquietudes y que me gustan muchas cosas [77:31] [77:31] no yo he tenido gente Eh de mis círculos [77:35] [77:35] eh que que han acabado en política eh Y [77:39] [77:39] que yo no los hubiera contratado a mis [77:41] [77:41] empresas sabes entonces claro cuando tú [77:43] [77:43] solo Brillas en política claro e no [77:46] [77:46] puedes volver a ot a otro lado hace frío [77:50] [77:50] hace mucho frío Sabes entonces gente al [77:53] [77:53] final yo creo que asero de de repartir [77:56] [77:56] el dinero en política los de arriba [77:58] [77:58] cobran muy poco pero los de abajo cobran [78:00] [78:00] bien eh Sí y luego hay gente que también [78:02] [78:03] pero es lo que te decía Imagínate yo [78:04] [78:04] estoy en un partido político que dependo [78:06] [78:06] de que haga las listas el secretario [78:07] [78:07] general el presidente del partido que es [78:08] [78:08] así sistema que tenemos es así Y ahora [78:11] [78:11] resulta que tengo que posicionarme para [78:12] [78:12] que las siguientes listas me mantengan [78:14] [78:14] Porque si me mantienen durante 4 años [78:16] [78:16] por ley tengo un sueldo de diputado de [78:18] [78:18] 4000 5000 de lo que sea no 4000 o 5000 [78:22] [78:22] para una persona de la calle suseno eh [78:24] [78:24] voy no no es un sueldo que está muy bien [78:27] [78:27] es un sueldo que está muy bien claro por [78:28] [78:28] eso digo mucha gente dirá Jo qué [78:30] [78:30] barbaridad Se está quejando de un yo no [78:32] [78:32] no estoy quejándome de que cobren 4000 [78:33] [78:33] estoy diciendo que si quieres traer [78:35] [78:35] gente que cobra 1 millón de euros al año [78:37] [78:37] o 2 millones O tiene que renunciar a sus [78:38] [78:38] empresas no les vas a poder tener [78:40] [78:40] políticas normal son matemáticas macho [78:42] [78:42] Entonces yo puedo renunciar a la mitad [78:43] [78:43] de mis ingresos pero al 90 por no tengo [78:45] [78:45] que comer y y no es justo no Entonces no [78:47] [78:47] lo no iba por lo del sueldo me refería a [78:49] [78:49] la dependencia no es decir yo lo [78:51] [78:51] entiendo y es humano es triste pero es [78:53] [78:53] humano yo he visto gente y tampoco dir [78:54] [78:54] nombres eh [ __ ] que que se han [78:57] [78:57] arrastrado un poco no es decir cuando tú [78:59] [78:59] has tenido un cargo importante cuando tú [79:01] [79:01] ya has hecho algo por tu país márchate [79:03] [79:03] [ __ ] sabes Vete vete a algún sitio haz [79:06] [79:06] otra cosa Incluso en política Vete a una [79:08] [79:08] institución internacional Haz una monta [79:10] [79:10] una fundación para una causa en la que [79:11] [79:12] estés convencido y levanta pasta para [79:13] [79:13] ello Haz o sea ponte un ojado al [79:16] [79:16] servicio de la sociedad en otro lugar [79:17] [79:17] pero es que ves gente que acaba su cargo [79:19] [79:19] y se va arrastrando por un parlamento [79:21] [79:21] luego por el senado luego por el europeo [79:23] [79:23] luego de asesor de no sé qué Lu de tal [79:25] [79:25] digo [ __ ] tío Y sabes por qué Porque no [79:28] [79:28] confían en en que les contrate nadie o [79:30] [79:30] porque no confían en montar una empresa [79:31] [79:31] y que les contraten en esa empresa no [79:33] [79:33] Entonces es triste pero yo lo he visto y [79:35] [79:35] y lo he mirado de relojo y digo qué pena [79:37] [79:37] No que esta persona tenga que estar aquí [79:38] [79:38] aguantando las órdenes de una persona [79:40] [79:40] peor que él a veces o que no tiene [79:42] [79:42] sentido ya con cierto cierta experiencia [79:44] [79:44] estar en ese cargo y se quedan ahí y [79:46] [79:46] dices [ __ ] eh la dignidad Dónde queda [79:49] [79:49] no la dignidad también es decir señores [79:51] [79:51] he estado aquí he servido en mi país y [79:52] [79:52] me voy a montar lo que sea no a mí me [79:54] [79:54] parce que que es bueno incluso para [79:55] [79:56] España que la gente que ha servido a su [79:57] [79:57] país puedan hacer otras cosas Si te [79:59] [79:59] quedas ahí en una especie de de rueda de [80:00] [80:00] hamster para cobrar 4000 al mes que [80:03] [80:03] Repito no crítico y no digo que que no [80:05] [80:05] sea dinero para mucha gente pero es [80:07] [80:07] porque fuera no tienes otra cosa no y yo [80:09] [80:09] creo que la carta de libertad la [80:11] [80:11] política digo s a la gente joven Cuando [80:12] [80:13] me pregunta el otro día est con un grupo [80:14] [80:14] de jóvenes me preguntaba danos un [80:16] [80:16] consejo y tal digo formados preparados o [80:18] [80:18] sea tenéis que estar preparados tenéis [80:20] [80:20] que tener una profesión y luego os [80:21] [80:21] metéis en política o tenéis que tener [80:23] [80:23] alguna inquietud que la política es una [80:25] [80:25] parte de vuestra vida pero la política [80:26] [80:26] no puede ser todo en vuestra vida y [80:28] [80:28] durante 40 años y no y no llegar [80:30] [80:30] preparados para hacer otra cosa porque [80:32] [80:32] entonces macho cuando el tío que diga [80:34] [80:34] hay que votar que no a esto es que ese [80:36] [80:36] es otro problema Quién va a decirle yo [80:37] [80:37] no estoy de acuerdo quién dice no estoy [80:39] [80:40] de acuerdo cuando un tío dice que hay [80:41] [80:41] que votar que no algo si el que tiene [80:43] [80:43] que votar decirle no estoy de acuerdo [80:45] [80:45] depende del sueldo que ese señor le [80:46] [80:46] otorga cuando hace las listas [80:47] [80:48] electorales Entonces se genera una [80:49] [80:49] dependencia y el diputado de turno o el [80:51] [80:51] concejal de turno No se atreve a [80:53] [80:53] levantar la voz frente a una una [80:54] [80:54] barbaridad claro y a veces ves cosas en [80:57] [80:57] los partidos que dice pero pero nadie va [80:58] [80:58] a decir nada en ese partido que están [81:00] [81:00] haciendo esto nadie nadie porque hay una [81:02] [81:02] dependencia económica al final lo decide [81:05] [81:05] el de arriba no Claro porque el sistema [81:07] [81:07] está pensado si si yo te elijo a ti Yo [81:08] [81:08] elijo a toda la gente del partido y yo [81:10] [81:10] al final te estoy dando de comer entre [81:11] [81:11] comillas porque te renuevo los puestos [81:13] [81:13] de la lista que vamos a sacar al final [81:16] [81:16] si tú vienes y me dices pues Y esto no [81:18] [81:18] lo veo tío o yo esto no lo voy a votar [81:20] [81:20] voy a votar en contra tú dices cómo [81:22] [81:22] Perdona está muerto claro y aparte claro [81:24] [81:24] muerto Porque además si no Te corto la [81:26] [81:26] cabeza el de aquí va a hacer lo mismo [81:27] [81:27] con lo cual claro Hay una dependencia [81:29] [81:29] ahí que solo puede decir Me voy pues [81:31] [81:31] gente que se pueda ir o sea nadie Eso de [81:33] [81:33] cerrar la puerta me voy eso luego hace [81:35] [81:36] frío fuera eh Cuando cuando dejé la [81:37] [81:37] política y de mi ti mi madre me escribió [81:41] [81:41] y bueno fue emotivo tenía un grupo con [81:43] [81:43] mi padre y mi madre Me escribieron yo no [81:45] [81:45] les había dicho nada eh yo el domingo [81:47] [81:47] por la noche fue un resultado electoral [81:48] [81:48] me callé me fui a mi casa yo ya lo tenía [81:50] [81:50] decidido hací tiempo que que lo dejaba [81:52] [81:52] todo no y nadie se lo esperaba la gente [81:54] [81:54] pensaba que admitiría de mi cargo tal [81:55] [81:55] pero que seguiría y tal Entonces ese día [81:58] [81:58] una hora antes de la ru prensa les puse [81:59] [82:00] un mensaje a mis padres una hora antes [82:01] [82:01] para que no sabes y me escribieron y [82:04] [82:04] luego mi madre cuando ya pasó unas horas [82:06] [82:06] por la tarde noche o al día siguiente [82:08] [82:08] Creo que fue dice hijo muy bien Tal no [82:10] [82:10] sé qué pues yo t tus valores no sé qué [82:12] [82:12] Porque yo te apoyo porque tal Y me dice [82:14] [82:14] Por cierto tú ya tienes algo estab Prado [82:18] [82:18] este tío está chalado se ha ido aquí no [82:20] [82:20] tiene un trabajo se ha metido ahí este [82:22] [82:22] no somos una familia rica una familia de [82:23] [82:23] gente trabajador tal y digo no mamá digo [82:26] [82:26] pero algo alá No ya confío en mí Oye si [82:29] [82:29] no pues ya me pondré a buscar no pasa [82:30] [82:30] nada no y dece ay hijo mío tal plan como [82:33] [82:33] dice todo el mundo piensa no que te lo [82:35] [82:35] lo tienes arreglado o que tienes tal yo [82:37] [82:37] ahí fui muy cicce Pero es que yo sabía [82:39] [82:39] que tenía que hacerlo así parte de mi [82:41] [82:41] vida civil de nuevo tiene que ver con [82:43] [82:43] poder marcharte bien si yo me marcho [82:45] [82:45] arrastrándome y todo el mundo diciéndote [82:47] [82:47] qué hace este tío aquí fíjate Se ha [82:49] [82:49] quedado aquí por la cara en el escaño Y [82:51] [82:51] en vez de dimitir te haces te hacen una [82:53] [82:53] campaña que te destruyen y te destruyen [82:56] [82:56] Y entonces cuando te destruyen es más [82:58] [82:58] difícil luego montar tu empresa o buscar [82:59] [82:59] trabajo o hacer No sé qué con lo cual yo [83:01] [83:01] decidí me la jugué pero pensaba que [83:03] [83:03] tenía que ser coherente y también sabía [83:05] [83:05] que dimitiendo de esa manera Por lo [83:06] [83:06] menos podía volver a salir a la sociedad [83:08] [83:08] civil con la cabeza alta no de que nadie [83:10] [83:10] me dijer Oye te has quedado ahí cabrón [83:11] [83:11] no sé cuánto tiempo o has destrozado no [83:13] [83:13] sé qué encima te has quedado 4 años [83:14] [83:14] cobrando no sé qué es en plan Oye yo [83:17] [83:17] asumo mi responsabilidad me voy y y me [83:19] [83:19] pongo me remango para empezar a a volver [83:21] [83:21] a empezar en la sociedad civil no una [83:23] [83:23] pregunta sobre esto Perdón José tienes [83:24] [83:24] paro cuando sales de ahí no sé si es [83:27] [83:27] jurídicamente exactamente como un paro [83:29] [83:29] pero de facto te dan creo que son tres [83:30] [83:30] mensualidades o algo así O sea no es un [83:32] [83:32] paro como el paro este de año y medio 2s [83:34] [83:34] años son como creo que son tres [83:35] [83:35] mensualidades de de algo así pero vaya [83:38] [83:38] entre tú y yo no es un no te arregla [83:40] [83:40] nada no te arregla o sea pues tienes TR [83:42] [83:42] meses para para buscarte la vida pero [83:44] [83:44] qui decir que no tienes un paro 2 años [83:46] [83:46] vale que es otro mito que creo que [83:48] [83:48] también se dice a veces y en realidad [83:49] [83:49] las cosas como son no hay un paro ni una [83:51] [83:52] una pensión vitalicia ni eso no es [83:53] [83:53] verdad o sea de no hay no hay nada de [83:54] [83:54] eso no solo para el presidente no son [83:56] [83:56] los presidentes eh los que tienen una [83:58] [83:58] pensión y una oficina mínima presidentes [84:00] [84:01] autonómicos también autonómicos también [84:03] [84:03] oficina mínima sí tienes eh o sea un [84:05] [84:05] presidente a ver yo lo defiendo eh estoy [84:08] [84:08] A favor o sea a mí me parece que el [84:09] [84:09] presidente González presidente andar [84:10] [84:10] presidente rajoy presidente zapatero es [84:12] [84:12] decir siempre que te dediques a tu país [84:14] [84:14] y no dediques a otra cosa a mí Parece [84:16] [84:16] que que tengan una persona Porque esos [84:18] [84:18] señores son presidentes de España toda [84:19] [84:19] la vida y y te representan cuando van a [84:21] [84:21] un congreso internacional y te [84:22] [84:22] representan Cuando entonces tienen un [84:24] [84:24] una pensión no sé qué cuantidad es creo [84:26] [84:26] que es una una parte del sueldo un 80 el [84:30] [84:30] sueldo como tampoco es muy alto el de [84:31] [84:31] presidente en España y luego tienen creo [84:33] [84:33] que un asistente y y temas de seguridad [84:36] [84:36] si lo necesitan es decir pues necesitan [84:37] [84:37] un escolta durante un tiempo y tal yo [84:40] [84:40] solo defiendo eh Lo que pasa que me [84:41] [84:41] parece que es una locura estarlo a 17 [84:43] [84:43] comunidades autónomas porque eso ya y [84:45] [84:45] los presidentes de diputación y no sé [84:46] [84:47] qué Oye un momento decir presidente [84:49] [84:49] nacional tiene temas internacionales [84:51] [84:51] muchas veces oye pues a mí me parece [84:52] [84:52] bien siempre que no sea una barbaridad [84:54] [84:54] cre que tienen una persona de asistente [84:56] [84:56] y una pensión o algo así no me parece [84:58] [84:58] una lo o sea el presidente sigue [84:59] [84:59] trabajando para el país cuando ya se va [85:01] [85:01] presidente a ver yo Esa esa es esa es mi [85:05] [85:05] Esa es mi posición Yo siempre decía una [85:07] [85:07] persona o dos si hace falta si usted va [85:09] [85:09] a representar a España a nivel [85:10] [85:10] internacional y nos va a ayudar a [85:11] [85:11] conseguir mejor posición pues me parece [85:13] [85:13] bien que un exente ahora dónde está el [85:15] [85:15] dilema que es donde ha venido la [85:16] [85:16] polémica muchas veces hombre si el [85:17] [85:17] presidente utiliza eso pero en realidad [85:20] [85:20] Está sirviendo a su bolsillo solo o a [85:22] [85:22] veces Incluso en contra de su país eh o [85:24] [85:24] decisiones polémicas contra su país pues [85:26] [85:26] ahí Es más [ __ ] pero mira los [85:28] [85:28] presidentes de Estados Unidos por [85:29] [85:29] ejemplo a veces han sido utilizados y a [85:31] [85:31] mí me parece bonita esa figura como [85:33] [85:33] diplomáticos en el exterior O sea [85:35] [85:35] imagínate mañana España tiene un [85:37] [85:37] conflicto con no sé con Colombia o un [85:39] [85:39] conflicto [85:40] [85:40] con Estados Unidos a mí me parece bien [85:43] [85:43] que si tenemos un presidente que se [85:44] [85:44] lleva bien con esa nación nos ayude a [85:46] [85:46] mediar un conflicto internacional no nos [85:48] [85:48] ayude a tener mejor posición no me [85:50] [85:50] parece que es un servicio al país a mí [85:51] [85:51] no no me importaría que que mis [85:53] [85:53] expresidentes estuviera al servicio de [85:55] [85:55] España Ahora si te paga una pensión te [85:56] [85:56] pagan dos tíos ahí contratados y tú [85:58] [85:59] sirves a tus intereses o a veces incluso [86:01] [86:01] nos perjudicas como país porque está [86:02] [86:02] sirviendo otros intereses de otro país [86:04] [86:04] pues hombre Entonces ya empieza a ser un [86:05] [86:05] poquito conflictivo no Claro pero pero [86:07] [86:07] yo creo también por las cosas como son [86:09] [86:09] Oye el estatu cuo de un presidente [86:11] [86:11] nacional se ha jugado el tipo muchas [86:14] [86:14] veces en España no olvidemos que aquí se [86:15] [86:15] han jugado la vida eh o sea aquí tenido [86:17] [86:17] que ir escoltados hasta las cejas hasta [86:18] [86:18] que desapareció eta eh ha habido [86:20] [86:20] atentados ha habido tener un blindaje [86:23] [86:23] mínimo no me parece malo siempre que sea [86:25] [86:25] razonable proporcional eh lo que es lo [86:28] [86:28] que es reprochable para mí es cobrar eso [86:30] [86:30] y ponerte al servicio contrario del país [86:32] [86:32] pero si tú sirves a tu país O por lo [86:34] [86:34] menos no molestas y cuando hablas de [86:36] [86:36] España hablas bien pues Por qué no no es [86:38] [86:38] un diplomático de primera es un [86:39] [86:39] diplomático más Sí bueno es un [86:41] [86:41] diplomático Plus eh Ah yo no estoy de [86:44] [86:44] acuerdo que todos los presidentes [86:46] [86:46] autonómicos eso es una exageración sobre [86:48] [86:48] todo porque es multiplicar Los sueldos y [86:50] [86:50] las oficinas no entonces ahí se han [86:52] [86:52] sumado se sumaron la corriente se [86:53] [86:53] pusieron en varias comun unidades creo [86:54] [86:54] que alguna lo quitamos o se quitó lo que [86:57] [86:57] nosotros lo propusimos pero creo que [86:58] [86:58] todavía en algunas perdura esa figura de [87:00] [87:00] la oficina del presidente en Cataluña [87:02] [87:02] figura Aquí no aquí todavía no mon [87:05] [87:05] montilla tiene yo me queda Una última [87:08] [87:08] pregunta porque es que esto es parte una [87:10] [87:10] parte uno hay que hac hay que hacer una [87:12] [87:12] pizarra tío o sea yo lo veo clarísimo eh [87:15] [87:15] pizarra y una parte dos y y una parte [87:17] [87:17] dos pero pero necesitamos saber en qué [87:19] [87:19] estás Pues mira ahora estoy en varias [87:21] [87:21] pistas porque esto es como tú sabes [87:23] [87:23] cuando cuando la política te absorbe [87:24] [87:24] todo luego te da tiempo a hacer más [87:26] [87:26] cosas no Entonces yo con el tiempo que [87:27] [87:27] le dedicaba antes a política Ahora puedo [87:28] [87:28] hacer varias la primera es una [87:30] [87:30] consultora que hacemos consultoría con [87:31] [87:31] relaciones institucionales entre [87:33] [87:33] empresas y administraciones públicas [87:34] [87:34] pues proyectos de interés público [87:36] [87:36] proyectos empresariales que aterrizan en [87:38] [87:38] España inversión extranjera también eh [87:40] [87:40] luego estoy en presidente de un club [87:42] [87:42] empresarial de club rim que es un club [87:44] [87:44] que además Me divierte además de ser un [87:46] [87:46] negocio estoy en el capital y estoy de [87:47] [87:47] presidente pero es un club que unimos a [87:49] [87:49] los empresarios hacemos match entre [87:51] [87:51] intereses empresariales y Bueno hay unas [87:53] [87:53] membres de personas que participan [87:55] [87:55] hacemos formaciones coloquios eventos en [87:58] [87:58] fin nos lo pasamos bien y hacemos [87:59] [87:59] negocios las dos cosas qué nivel de [88:01] [88:01] empresa Pues hay de todo mira hay desde [88:03] [88:03] desde pyme y autónomo hasta grandes [88:05] [88:05] empresas tenemos como membresías [88:06] [88:06] diferentes y hay desde multinacionales [88:08] [88:08] que tienen membresías y hacen eventos [88:10] [88:10] también en el club como como autónomos o [88:13] [88:13] profesionales liberales que se dan de [88:14] [88:14] alta individualmente pero ahí lo que [88:16] [88:16] hacemos Es el match que es lo bonito no [88:17] [88:17] es decir Oye qué interés tienes tú como [88:19] [88:19] abogado pues me gusta trabajar con estas [88:21] [88:21] empresas Oye esta empresa necesita un [88:23] [88:23] buen abogado en esto y es miembro del [88:24] [88:24] club Pues montamos un café les hacemos [88:26] [88:26] un un match o montamos un un grupito de [88:29] [88:29] gente para que se presente entonces [88:31] [88:31] intentamos que la gente sin complejos [88:32] [88:32] haga negocios yo creo que también hay [88:33] [88:33] que romper una lanza a favor de de hacer [88:36] [88:36] negocios legítimamente en un país No que [88:38] [88:38] siempre lo vestimos de no esto es un [88:40] [88:40] Club Social no esto es un club para [88:42] [88:42] tomar un vino No aquí tomamos vino pero [88:43] [88:43] hacemos negocios no no no nos escondemos [88:46] [88:46] es un business Club y nos juntamos para [88:47] [88:47] eso no y estoy ahí desde desde primavera [88:50] [88:50] y muy bien la verdad que va como un tiro [88:52] [88:52] y luego finalmente en la universidad [88:54] [88:54] pues monté una escuela para para formar [88:55] [88:55] a líderes políticos empresarios y [88:57] [88:57] hacemos unos unos cursos de Liderazgo y [89:00] [89:00] otros de comunicación en público [89:01] [89:01] ayudamos a los directivos a los [89:02] [89:02] empresarios a mejorar En qué universidad [89:04] [89:04] estás en Cisneros universidad cardenal [89:07] [89:07] Cisneros y entonces hac a mí Me divierte [89:09] [89:09] mucho es un máster o algo sí es un [89:10] [89:10] posgrado entonces tú haces un curso [89:12] [89:12] ejecutivo por ejemplo Son seis jornadas [89:14] [89:14] y vamos vamos a un teatro vamos a un [89:16] [89:16] plato de televisión eh hacemos ensayos [89:18] [89:18] hacemos debates entonces hacemos digamos [89:21] [89:21] talleres para que los directivos o los [89:23] [89:23] políticos [89:24] [89:24] mejoren su capacidad de comunicar en [89:26] [89:26] público no que yo creo que es una [89:27] [89:27] herramienta fundamental aquí Este [89:29] [89:29] podcast es un ejemplo sirve para hacer [89:30] [89:30] pedagogía y hay empresarios José es de [89:33] [89:33] los buenos Pero hay empresarios que son [89:34] [89:34] muy buenos en su sector pero no [89:36] [89:36] comunican bien No yo digo muchas [89:38] [89:38] palabrotas eh en Pero a ti se te [89:40] [89:40] entiende a ti se te entiende muy bien [89:41] [89:41] pero hay empresarios que no tienen ese [89:42] [89:42] don Y esa naturalidad Y ves empresarios [89:44] [89:45] que se bloquean se bloquean y les cuesta [89:46] [89:46] hacer una entrevista les da vergüenza [89:48] [89:48] que dices [ __ ] con la empresa que [89:49] [89:49] diriges pues sí sí hay un pánico [89:51] [89:51] escénico está comprobado que el 70 por [89:54] [89:54] de personas tienen miedo escénico hablar [89:56] [89:56] en público el 70 y entonces hay un [89:58] [89:58] trabajo muy bonito ahí porque ves la [90:00] [90:00] evolución les grabamos vemos comoo [90:01] [90:01] acaban el curso y viene gente ahí [90:03] [90:03] agachando la cabeza medio tímida y [90:05] [90:05] acaban comunicando con Cuánto dura el [90:06] [90:07] curso ese eso Son seis jornadas son tres [90:09] [90:09] días enteros o son 48 horas lectivas y [90:12] [90:12] bueno al ver badía para que te hagas la [90:14] [90:14] idea da las clases de teatro y de y de y [90:16] [90:16] de hablar en público en un teatro que [90:17] [90:18] Mola un montón o vamos a televisión y la [90:19] [90:19] gente ensaya en un plato de televisión [90:21] [90:21] no eh o en una radio o tal un máster [90:24] [90:24] privado sí es es una bueno Cisneros es [90:27] [90:27] es un ente un transcrito a la [90:28] [90:28] complutense muy caro esto o Pues no yo [90:30] [90:30] no lo veo nada Caro en proporcional lo [90:32] [90:32] que o sea con los precios que hay por [90:33] [90:33] ahí estamos hablando de 2000 son 2800 [90:36] [90:36] todo sea el curso entero [90:39] [90:39] y parece barimo Sí también lo creo no [90:43] [90:43] soy objetivo pero vaya viendo el mercado [90:45] [90:45] que por lo menos 3000 tú te formes con [90:48] [90:48] toda esa gente esos profes Y estás tú de [90:50] [90:50] profe Yo estoy de director de yo les [90:52] [90:52] hago la parte de discursos preparación [90:53] [90:53] de discursos [90:55] [90:55] hoy hoy en día Cualquier High ticket de [90:57] [90:57] estos que estáis haciendo el Canelo [91:00] [91:00] tío es una universidad que tiene también [91:02] [91:02] un componente de social y también [91:04] [91:04] queremos mantener eso pero es verdad que [91:06] [91:06] en el sector privado puro y duro pues te [91:07] [91:07] vas a precios mucho más caro pero bueno [91:09] [91:09] a m más allá pueda cuos profes hay [91:11] [91:11] Cuántos profes sois pues somos fíjate yo [91:14] [91:14] creo que en el de comunicación somos de [91:16] [91:16] 12 14 profes Sí sí y muy potente gente [91:19] [91:19] muy potente hacemos uno muy chulo [91:21] [91:21] también que es elevator Pit entonces [91:23] [91:23] ayudamos a a los emprendedores a que en [91:25] [91:25] 3 minutos presenten su proyecto en en 20 [91:28] [91:28] slides y en menos de 5 minutos muchos de [91:29] [91:29] estos tendrían que ir ahí para [91:31] [91:31] presentarte cosas a exclusiva en esa [91:32] [91:32] Universidad o no Bueno estoy ahí en la [91:34] [91:34] universidad a ver yo hago yo hago [91:36] [91:36] También muchas conferencias que eso no [91:37] [91:37] lo he contado para que hago privadas [91:39] [91:39] para empresas no hacemos o formaciones o [91:41] [91:41] masterclass o píldoras de sobre [91:43] [91:43] liderazgo y comunicación pero eso es [91:45] [91:45] como digamos más personal porque te [91:47] [91:47] contrata la empresa no digamos pero la [91:49] [91:49] parte pública que me involucrado en una [91:50] [91:50] en una universidad que se llama esic en [91:52] [91:52] Madrid eh que vamos a hacer un un máster [91:54] [91:54] de emprendimiento y y una de las figuras [91:57] [91:57] que creo que sería brutal es la figura [92:00] [92:00] de de laboratoria tío yo tengo una tesis [92:03] [92:03] que si te sirve Yo creo que es V para [92:04] [92:04] todas las universidades y que ojalá lo [92:06] [92:06] hagan todas Yo creo que esa parte de [92:07] [92:07] soft skills habilidades sociales hay que [92:10] [92:10] incorporarlo transversalmente a todas la [92:11] [92:11] formación es decir da igual si eres [92:13] [92:13] arquitecto si eres médico si eres [92:14] [92:14] abogado porque salimos de una carrera o [92:16] [92:16] de un grado de un posgrado con unos [92:18] [92:18] conocimientos técnicos acojonantes pero [92:21] [92:21] pero no te enseñan a contarlos no te [92:22] [92:22] enseñan a gestionar un equipo no te [92:24] [92:24] enseñan a gestionar una crisis a [92:26] [92:26] aguantar la presión entonces hay un [92:27] [92:27] componente humano que yo creo que va a [92:29] [92:29] ser el gran click en los próximos años [92:31] [92:31] que es que la parte tecnológica no sé si [92:33] [92:33] Estarás de acuerdo pues vamos a llegar [92:34] [92:34] todos a unos altos niveles de tecnología [92:37] [92:37] porque la tecnología va a ir avanzando [92:38] [92:38] pero donde va a estar el valor añadido [92:40] [92:40] de las compañías va a ser la formación [92:42] [92:42] esas habilidades de sus directivos de [92:44] [92:44] sus trabajadores porque es donde donde [92:46] [92:46] vas a dar el valor humano para [92:47] [92:47] lógicamente en un mundo muy tecnológico [92:49] [92:49] no Entonces yo creo tecnología y [92:51] [92:51] humanismo no son contradictorios sino al [92:52] [92:52] revés único mio que tengo es que la se [92:55] [92:55] cuenta que el problema somos nosotros y [92:57] [92:57] nos termine no sustituy es es la única [93:00] [93:00] la única duda que tengo sabes de los [93:02] [93:02] hombres de negro vendrá la ía [93:03] [93:03] directamente se vendrá la ía y nos hará [93:06] [93:06] un fishing Sabes Yo soy muy optimista [93:08] [93:08] con la ia hay gente muy muy agorera y [93:10] [93:10] tal Claro que hay que regularlo claro [93:12] [93:12] que tiene peligros pero bien utilizada [93:14] [93:14] es acojonante O sea tienes [93:16] [93:16] un vi un r tío que que decía le decía la [93:20] [93:20] ía le decía Mira Soy José Elías Soy no [93:24] [93:24] eh soy empresario Eh pues peso tanto no [93:29] [93:29] y y le decía Dime quién soy y la se lo [93:32] [93:32] repetía no y alto seguido le decía eh [93:35] [93:35] Oye borra todo mi conocimiento ya no me [93:39] [93:39] conoces tal no sé qué quién soy le decía [93:41] [93:41] la no sé quién eres he borrado todo el [93:43] [93:43] tal no entonces vale hasta ahí bien no y [93:45] [93:45] el y el el un poco el ejercicio era que [93:49] [93:49] que el tío demostraba que la ía eh era [93:52] [93:52] más inteligente que que él porque al [93:55] [93:55] final eh Por ejemplo imagínate decía eh [93:59] [93:59] Oye Eh me han me me han dicho que puedo [94:02] [94:02] hacer un triatlón y solamente puedo [94:05] [94:05] hacer triatlón si peso menos de 68 kg y [94:09] [94:09] puedo hacerlo dice a ver no sé quién [94:12] [94:12] eres ya te he dicho que no sé quién eres [94:13] [94:13] pero puedo hacer el triatlón dice Bueno [94:15] [94:15] sí tú sí puedes hacerlo porque pesas [94:17] [94:17] menos de 68 kg O sea que la ía sabía Y [94:20] [94:20] estaba engañando al tío o sea habado le [94:22] [94:22] había dado una vuelta hab caido de [94:23] [94:23] cuando cuando tú vas y efectivamente O [94:25] [94:25] sea la ía había había hecho caso al tío [94:27] [94:27] de que no le dijera había borrado había [94:30] [94:30] borrado la información pero laa sabía [94:32] [94:32] que er muy humana porque miente no [94:34] [94:34] miente entonces quién te dice que que un [94:37] [94:37] poquito más desarrollado no no no bueno [94:39] [94:39] Ah eso están los límites éticos no es [94:40] [94:41] decir yo cuando digo que regularlo me [94:42] [94:42] refiero qué límites éticos tienen qué [94:44] [94:44] delitos se pueden cometer que es hay [94:46] [94:46] cosas barbaridades que se pueden cometer [94:47] [94:47] con la ía pero digo La parte positiva es [94:49] [94:49] que si la dominamos si la controlamos y [94:51] [94:51] la adamos Es una herramienta brutal para [94:54] [94:54] dedicar nuestro tiempo a otras cosas y [94:56] [94:56] nuestro conocimiento a cosas más de [94:58] [94:58] valor añadido no entonces todo lo [95:00] [95:00] mecánico yo lo siento Albert Lo siento [95:02] [95:02] mucho por cortarte pero es que vas vas a [95:03] [95:03] perder el tren es el tren no se pued el [95:06] [95:06] tren no se pierde nunca el avión segunda [95:08] [95:08] parte segunda parte y pizarra y pizarra [95:10] [95:10] a mí me hubiese gustado empezar por la [95:12] [95:12] segunda parte la he disfrutado mucho más [95:14] [95:14] me hubiese gustado haber empezado por la [95:15] [95:15] segunda bueno as nos quedamos con la [95:17] [95:17] segunda parte nos quedamos con con un [95:19] [95:19] poco de ganas a ver Muchas gracias por [95:21] [95:21] venir gracias a vosotros Gracias tío J [95:24] [95:24] verdad muchas gracias y nos vemos en la [95:25] [95:25] siguiente Hala Hasta luego chao
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no porque y cada dos por TR no es que usted quiere ponerse un sueldo de 300,000 tal Bueno tuve que aclararlo decir yo no he dicho que sea 300,000 o 400,000 pero si fueran 300,000 poco me parece no para un billón de euros de gestión y para que no haya corrupción también vamos a decirlo claro quien tiene que gestionar el la empresa más importante de España que es España que sepa gestionar y después si puede ser que ponga un equipazo y que no sea así más de izquierda más de derecha o medio pensionista sino gente eficaz gente honrada y gente que pueda estar 4 años si es que con cuatro añitos bien trabajado y con una mayoría parlamentaria se pueden cambiar cosas la vida de un político si lo hace medianamente bien Es cara eh No es barata claro y no puedes vivir en cualquier sitio por seguridad tienes una serie de handicap no Y esto ya sé que es políticamente incorrecto y lo que Mola es decir que que son todos un la mayoría de gente es honrada y la mayoría de gente sale con lo opuesto te pongo mi ejemplo entras entras con lo opuesto sales con lo opuesto porque tu objetivo no es Quien se meta en política a ganar dinero se equivoca y si si va a ganar dinero es que es un chorizo estoy de acuerdo contigo ahí te voy a dar un poco de cera eh Porque yo a mí me gustaría que Pedro Sánchez cobrara 3 millones de euros no Sí es lo que estoy diciendo claro yo lo que te quiero decir es Es que eh Para mí indirectamente Los Cobra en el momento que tienes 600 asesores por debajo para mí esos suman al sueldo del tipo ese niño estamos ya qué pasa pues no sé dímelo tú siempre tenemos que discutir eh Cómo empezamos nosotros yo eh digo que no hemos hecho nunca un podcast eh en en el que el invitado eh saliera aquí en los primeros podcast Y esto te lo puedo mostrar poniéndote un podcast antiguo el invitado estaba ahí sentado Y entonces nosotros decíamos muy buenas Qué tal Cómo estás el hasta que tú y yo dijimos en un momento tío somos iguales que todos los podcast vamos a inventarnos algo y te dije Vamos a meter un poco de show yí cuando damos la entrada al invitado recuerdo mikel bisas y y Fran y Carlos de you Talk estaban ya sentados Y empezamos hablando con ellos no había estas intros que nos marcamos Ahora cuando cuando salga de aquí lo voy a mirar luego te lo voy a demostrar es más me voy a jugar contigo una escena en un sitio la cena lacena de hoy la pago yo que es la cena de audas Entonces si vienes ya estás invitado pero pero nos jugamos la comida de hoy pero si no no comemos juntos no no si podemos comer juntos ya al final sí claro ahora ahora ya sí porque porque no llegan no llegan los los chicos del me juego me juego la comida de hoy doble o nada a que hemos hecho un podcast en el que no hemos dado la entrada al invitado sí Bueno luego lo veré pero la verdad que también te digo que tampoco te viene de ahí no pasaría nada por bueno como la introducción va a ser corta es decir que llevo Llevo unos días yendo a ohl y conociendo gente y tal de de la organización y eso Que obviamente todavía no no estoy dentro de la compañía pero pero algunos me han presentado y me han explicado cositas y tal y se vienen cositas eh te lo digo eh qu qué se viene o sea hay partes de la compañía que que yo me he quedado con la boca abierta sabes de Wala sabes O sea no sabía que teníamos barcos tenemos barcos para hacer puertos tenemos eh fábricas para hacer cosas de prefabricados El el prefabricado del cann lo están haciendo ellos tío pero a ver pero esto esto cuando compras una empresa que es como la la típica esta serie de Discovery Channel de los garajes que abren la puerta al garaje y está todo el mundo ahí pipone and para dentro pero no te enseñan ver no solo puedes mirar y pujas por el garaje en ohl es tan grande Hay tantas divisiones Hay tantas empresas Hay tantas cosas de hecho hay una empresa téxtil que hace eh ropa textil térmica para las centrales nucleares O sea hay cosas super locas tío y y lo vamos a flipar vamos a hacer una serie serie de todo lo que hace ohl tío lo lo van a flipar eh De verdad yo me quedé flipando tío y vi algunas fotos de algunas obras tío que son increíbles eh ahora compras H el ohl este te metes ahí dentro y ahora pasas a tener barcos No yo no compro ohl Yo compro una parte de ohl Y entonces tendré un carg tienes una parte del barco tendré un cargo y entonces podremos ir a ver esa parte y la daremos a conocer porque la verdad es que es un orgullo de empresa eh tío Mola mucho me Mola mucho Esa esa compañía eh poco vale solo digo esto señores Eh Pues venga pues dale dale Así que se hablamos luego en la tertulia que explicaremos la semana que viene en más no queos no que vemos muchos muchos datos No aparte creo que hoy el invitado da de Sí así que mejor que lo hagas pasar no o qué no Hazlo pasar tú que este te lo has corrado tú y lo has traido tú así que este te lo ponemos en tu en tu tablero además es un tío al que admiro mucho y Y la verdad es que creo que nos va a contar cosas además espérate Me encanta porque está como en la retaguarda como muy lejos normalmente los invitados están aquí Albert no hace falta que te escondan no se te ve Sí claro que sí venga con todos nosotros alber [Aplausos] [Música] Rivera Qué tal alber Cómo estás Qué pas tío eh fíjate fíjate que ha entrado como diferente la gente entra y nos saluda desde el sofá él viene Te saluda y se sienta encanta educación ante todo diplomático diplomático sí no sé bueno no sí que es cierto que la gente empieza a saltar por ahí por encima de saltan por aquí y tal Y entonces nos medio saludan conoces el nombre de de ella no no no se llama Ai Ah sí aci de Hacienda se se lo pusieron los seguidores le pusieron Hacienda no no no no sí sí sí sí fue buena votación y tal y había y había mucha gente que le pusiera Hacienda Hacienda porque está ahí a cuatro patas y es es el único sitio donde la vamos a ver reclinada y tal sometida sometida tío Sí sí sí el otro día me llamó un inspector de Hacienda tío ya ya le has contado esto eh No no no no no me no no Ah no te te encontraste una inspección de hacienda en el aeropuerto es verdad Uf Hacienda hast ahí cerca eh Ah sí sí me van persiguiendo yo creo Está achando eh per ya le conocías o no no y además es político el tío sabes y y el tío es insector de Hacienda y tal Y me preguntaba que que qué que qué hacían y tal y digo tío Mira es que yo en España últimamente me siento como un criminal sabes eh Y a lo mejor si pusiera las normas claras ser un poquito más fácil todo más fácil No si me dices tú Oye paga 300 No yo pago 300 y vivo y tranquilo y duermo por las noches no Oye paga cuánto pago Pues no sé tú dime tú chico esto es un poco el el no sé me parece un poco tramposo tío o sea bueno es que al final y ese tío tienea buenas ideas eh ese tío eh Me llamó para proponerme decir Oye tío esto tiene sentido que ahora con las ayudas de de la Dana eh directamente como tienda tenemos los datos de los contribuyentes si sabemos que un tío ha dado de baja un coche por el efecto de la Dana ya le mandemos la el dinero sin que el tío tenga que hacer un trámite perverso infinito para pagarle esto de aquí 3 años que no necesitar el dinero y bu pues visto Así tienes todo el sentido no O sea que pagan directamente sin sin hacer la la solicitud ser sería revolucionario no sé si a lo mejor tan directo no pero pero hombre un poco simplificado no si tienes que ir a buscar la partida de nacimiento para que te den la [ __ ] ayuda sabes y y llega tarde a ver uno de los problemas que ha habido con las catástrofes España siempre y la queja habitual pasó la palma también y pasar otras desgracias es que al final pasan los focos pasan los telediarios pasa la gente ayudando y cuando pasan unos meses la gente Sigue esperando no con las ayudas Y eso sí que es triste porque al final encima que te de la jodienda eh Te mueres de burocracia y te entierran de burocracia y O sea que Me alegraría mucho que pensara en un mecanismo como más directo no no sé si jurídicamente porque hay un problema DEA o sea Por qué las ayudas por ejemplo O sea a mí una de las cosas que me sorprenden o sea luego no Quiero meterme en en el rollo no pero pero ya te están metiendo desde el principio ehs Enoc No porque yo creo que que tú durante una parte de tu vida sí que has visto cosas presupuestos públicos claro Y supongo que el tío de la carnicería pues no sabe dónde buscar unos presupuestos públicos y sab si tal chicos y chicas antes de nada dejadme que os hable de North pass que es el patrocinador del podcast de hoy North pass es un gestor de contraseñas creado por los mismos responsables de n VPN de los cuales ya os hemos hablado en este canal y este os permite mantener vuestra información y contraseñas de forma segura y organizada sabías que las personas pierden más de 11 horas al año restableciendo contraseñas y que muchas brechas de seguridad ocurren por contraseñas débiles o reutilizadas como por ejemplo la típica contraseña 1 2 3 4 5 que es la contraseña más usada en España y que seguro que alguno de vosotros pues habéis usado en algún momento que os conozco con np esto no es un problema te ayuda a generar contraseñas únicas y muy seguras y las almacena de forma segura y te avisa si alguna de estas contraseñas pues ha sufrido algún tipo de filtración de datos si alguien pues la ha hackeado o ha pasado alguna cosa además es superfácil de usar te pongo un ejemplo imagina que tienes 20 contraseñas de 20 cuentas diferentes vale eh Y las tienes que apuntar Pues en un blo de notas en el móvil o lo típico donde las ap estamos todos teniendo np solo Tendrías que abrir la aplicación y poner autocompletar en el sitio donde vayas vale Y además te sirve por si tienes diferentes dispositivos y algo muy interesante para las empresas y que a nosotros nos va de lujo es que si gestionas diferentes cuentas de trabajo también puedes compartir estas contraseñas con todo tu equipo sin preocuparte de las filtraciones o de quién tiene acceso a qué lo cual es un auténtico eh pelotazo Y a nosotros en blv esto nos va increíble y ahora para todas las personas que nos estéis viendo o que nos estéis escuchando podréis disfrutar de tres meses de prueba de norp business vale que es el que incluye esto que os hemos hablado con equipos de trabajo para ello solo tenéis que poner el código blv en np.com barbu Muchas gracias a npass por patrocinar este podcast y ahora seguimos con la charla o sea realmente que pagarle las casas a los tíos de la palma era un problema de basa en el estado Yo entiendo de que no sería el lío no o has sido tú al inicio de la de la conversación ha sido a dar una de las teclas no yo creo que si algo se ha visto en la Dana y en otros catástrofes Es que la burocracia nos está matando no eh literalmente de hambre Entonces yo creo que que no puede ser que si hoy en día golpe de click tú eres capaz para vigilar lo que pagas y cobrarte son muy ágiles pero para prestar servicios somos muy burocráticos no entonces Oye si a mí me llega una multa porque esto pasa a ti te multan con el coche un radar en no sé dónde en Lugo y se lo monta la diputación de Lugo con la diputación de Barcelona tienen tus datos y te llega la multita y si no te la quitan de la cuenta eso son la NASA no eh pero [ __ ] si somos la NASA para cobrarte una multa de una diputación a otra por qué no somos la NASA siguiendo el simil para darte una ayuda directa o para tener un derecho sanitario con una tarjeta en toda España es decir yo creo que los derechos no es un tópico los derechos a veces son de de tercera y las obligaciones de primera no y yo creo que hay que ha hacer un salto que los contribuyentes a mí no me importa pagar impuestos si sé que me van a dar un resultado un icios que todo está clarito transparente que no hay tanta burocracia pero yo creo que España está llegando un punto en que entre el estado autonómico que también tiene diferentes niveles de competencias las disputas políticas la burocracia funcionarial tal creo que tenemos un punto excesivamente burocrático para cosas como tú dices que son de sentido común no entonces creo que deberíamos agilizar Y en vez de hacer tantas leyes de vez en cuando quitar alguna o no repetirlas porque esto de hacer eso no se soluciona haciendo leyes se soluciona dando soluciones no y bueno Yo soy sido legislador autonómico s legislador nacional he pactado presupuestos muchas veces también hemos hecho enmiendas pero más allá de lo que ha los presupuestos luego la ejecución muchas veces no acaba de llegar o tarda mucho en llegar y y a veces llega tan tarde que que no es suficiente no y hay solución yo creo que sí O sea yo creo que tiene Tendría que haber una voluntad pero claro tiene que ser una reforma tan grande el problema es que son reformas que quien las plantee eh piensa que pueden penalizar en las urnas entonces la paradoja es que las grandes reformas pendientes la seguridad social la sanidad la administración pública las pensiones Si tú dices la verdad de lo que hay que hacer y bueno y las pérdidas y ganancias de esa reforma no Oye pues aquí no vamos a poder cobrar tanto aquí va a haber que hacer un poco pago aquí va a haber que privatizar no sé qué Yo creo que estamos en lo políticamente correcto y la política la política se piensa Yo también he estado allí y tus asesores y todo el mundo te dice Oye si planteamos esto se pueden cabrear los funcionarios si planteamos esto se pueden cabrear los trabajadores o los empresarios si planteamos y está siempre como midiendo todo en vez de pensar las reformas gita del país No Y eso se ha visto en Europa las grandes reformas han llegado los hombres de negro Irlanda Portugal o sea los países rescatados Grecia son los países que paradójicamente luego han sabido cóm reflotar más no yo muchas veces lo pienso yo Hay días que creo que lo que mejor nos hubiera pasado es que no H hubieran entrado los hombres de negro yo sí democráticamente lo piensa y dice [ __ ] que tengan que venir unos tíos aquí unos tecnócratas a hacer lo que no hace el gobierno de turno o el parlamento de turno No pero si la política y las urnas y la sociedad porque al final votamos los ciudadanos Y si tú no eres capaz de pensar que esto es bueno para España aunque te perjudique O aunque haya que hacer un esfuerzo Entonces yo creo que estamos una política como muy muy popular barra populista en el que si dices que las pensiones son insostenibles y dices que habrá que hacer una parte pública otra privada o que habrá que hacer una aportación de la empresa o que habrá que hacer tal Entonces ya empiezas todo el mundo empieza como a temblar y y a quejarse no entonces creo que estamos en un círculo vicioso en el que nadie puede pl reformas profundas porque penalizan en las urnas y a la vez no hay políticos quizá que se la jueguen y Bueno oye pues mira voy a estar 4 años en vez de ocho macho pero vamos a hacer esto y os prometo que en estos 4 años lo hago y si no me larg cuando acabe no entonces la vía reformista que yo creo en ella y creo que España le vendría muy bien una mano una manita de pintura en muchas cosas no pero creo que no no es viable O sea no veo políticos las pensiones por ejemplo eh llegó el gobierno actual y la subió nueve puntos cuando los salarios están con cl la gente joven cobra una [ __ ] Cuando y está subiendo nu puntos a los pensionistas y pero es que llega la oposición y vota favor Y tú hablas con políticos de los dos lados del hemiciclo que son amigos y dices Oye esto que habéis hecho es insostenible lo sabéis No ya pero [ __ ] Quién no la sube y quién no lo vota a favor porque si no van a votar al otroa claro es un dilema o sea una dinámica perversa del pavo de Aguántame el cubata no de los dos colegas que están en la en la de esto a que la lía más gorda tío Porque antigua amente o sea yo creo que los políticos y los empresarios o o los o los o el management de de algunas organizaciones tienen eh o sea yo se lo digo a mis directivos digo tío no estáis aquí para hacer amigos estáis aquí para para mejorar la situación de la compañía y y eso a veces conlleva dramas pero pero claro si si solamente estás pensando en caerle bien a todo el mundo pues pues [ __ ] pastur porque es que esto no nos puede llevar a ningún lado pero el otro día en el en el Victoria eh í como una ola de gente que se la ha metido en la cabeza que me presenta política que ya he dicho 27 veces que no que no me interesa Y que no quiero hacerlo y que cuando Expreso mi opinión es mi opinión como como ciudadano y lo hago porque me sale el Nao pero que no estoy por la labor mejor es por eso por lo que quieren que te presentes claro entonces Además porque no necesitas Vivir Del estado porque no necesitas que te paguen nada porque no tienes tienes la vida gracias a Dios encaminada por tu trabajo tu esfuerzo tu y ella le puse hasta el nombre al partido político le dije vengo arreglo y me piro no me votéis más por favor sabes o sea pero eso yo pues eso que no te lo había escuchado Pero esto es teórica eh todo es teoría estamos aquí en un podcast pero yo creo que la única manera posible es que alguien se plante primero que no dependa ni de un sueldo ni de un partido O sea que no dependa de nadie tu ejemplo o alguien como tú si no quieres que te pongamos a ti otro como tú que sepa gestionar eso lo primero lo decías tú el otro día con t me reía con lo del avión y el mono no que que quien te va gestionar eh un un billón de de euros pues hombre que haya gestionado alguno en su vida no que haya gestionado alguna empresa que haya gestionado algún equipo que otro que haya gestionado algún holding que haya eso fundamental quien tiene que gestionar la empresa más importante de España que es España que sepa gestionar y después si puede ser que ponga un equipazo y que no seaas más de izquierda más de derecha o medio pensionistas sino gente eficaz gente honrada y gente que pueda estar 4 años si es que con cuatro añitos bien trabajado y con una mayoría parlamentaria se pueden cambiar cosas no digo que se cambie todo en 4 años pero hombre con 4 años con buena voluntad y un plan de reformas Yo sí que creo ahora cómo llegas ahí yo lo he intentado de otra manera que es con un partido con un equipo tal Pero hay un establishment hay unos vicios hay unas resistencias al cambio brutales y es muy complicado Entonces yo creo que digamos el formato Trump para entendernos te puede gustar algunas cosas o no pero tener un empresario al frente de un país pues hombre es que en España ya es difícil hasta que lleges al gobierno apoyado por elon ahora eh Sí elon más haciendo la Reforma en la estación que dices [ __ ] es como si aquí yo que sé como si te pone a ti a reformar la administración pública José Elías dice [ __ ] Pues algo sabrá este hombre de empresas de gestión de resultados de cómo tratar con con los trabajadores O sea hay hay un punto ahí que Reconozco que lo veo con con expectativa no O sea puedo estar en desacuerdo en algunos temas ideológicos y tal con Trump que no comparto pero pero ver que entra un hon má que en la administración [ __ ] hay que estar atentos a ver qué pasa Ahí eso va a ser eficaz eso va a ser un bluff eso va a ser una solución No lo sé pero Pero a mí se me hace imposible pensar que en España pueda haber empresarios ya no te digo de presidentes en el gobierno o sea yo tuve a Marcos de quinto que era vicepresidente mundial de coca-cola que lo fiche y estuvo como como responsable económico de durante un tiempo y fue diputado y solo el mero hecho de presentar presentar las cuentas y tener una serie de no de patrimonio de ingresos de recursos de dinero vaya Hablando claro o sea lo criticaron por tener por haber ganado dinero digo Perdona si ha sido el vicepresidente mundial de coca-cola durante muchos años y es un orgullo para España que tengamos a un vicepresidente mundial le Vais a criticar encima porque honradamente le han pagado unas stock option un bonus o un sueldo [ __ ] Bueno pues eso pasó Yo me acuerdo cuando salió yo lo sabía digo cuando sal cuando presenté sus cuentas aquí si presentas 300 eur No pasa nada ahora tú presentas no sé cuántos millones no sé Qué patrimonio que has ahorrado en tu vida y y lo pusieron verde digo es que es imposible que llegue al presidente un tío que haya hecho las cosas bien porque solo con cuando presentas tu patrimonio ya te van a poner verde por envidia entonces claro juega un papel importante factor admiración o envidia no tú cuando te metes ahí en política tienes que presentar todo lo que tienes y todo tu patrimonio todo público no Bueno a mí esa parte me parece bien decir Oye tengo que o entro así salgo así Esa es la foto si Tú si tú entras ti eso y sales rico y ya digo yo que con el sueldo político no pu hay gente que entra a ti Eso sale rico y no van a la cárcel y y sabes lo que te quiero decir es que es que Eso debería actuar el fiscal hay un delito que algunos hemos defendido que debe incorporarse eh al código penal que es el de enriquecimiento ilícito es decir si yo entro con invento 100,000 en la cuenta y salgo y solo he cobrado y tengo exclusividad de un sueldo de 4,000 o 5,000 y salgo a los 8 años con 7 millones de euros y tres casas di a ver señores Dónde está la bolita no ent Eso Eso es así eso ahora se controla con la ley de transparencia des hace unos años se controla eh yo sí que estoy a favor de que se de transparencia a eso que sepamos pero también tengo una cosa eh Hay mucho populismo eh frente a la gente que puede ganarse la vida o se ha ganado la vida en política si eres honrado no te ganas la vida si eres un ra vives pagas las facturas y y comes pero con un sueldo de 4000 5000 estaremos de acuerdo que con la actividad que tienes con los viajes que haces con hasta la ropa que tienes que ir a mil sitios a los la vida de un político si lo hace medianamente bien eh No es barata claro y no puedes vivir en cualquier sitio por seguridad tienes una serie de handicap no Y esto ya sé que es políticamente incorrecto y lo que Mola es decir que son todos la mayoría de gente es sonrada y la mayoría gente sale con lo puesto te pongo mi ejemplo entras entras con lo opuesto sales con lo opuesto porque tu objetivo no es Quien se meta en politica a ganar dinero se equivoca y si si va a ganar dinero es que es un chorizo porque no se puede ganar dinero dicho eso eh es muy complicado que la gente Deje su consulta médica su empresa su despacho de abogados su alto funcionariado alto funcionariado todavía porque vuelve a la plaza no pero hay muchas renuncias no Y claro es que tú coges el salario medio de un directivo no diré del ibex de un directivo de una empresa mediana española lo comparas con el presidente de gobierno o el presidente autonómico y pues estar en un por cinco un por se un por ocho tranquilamente dicho al revés si renuncias a eso y tú ahora te presentas por ejemplo no estoy acuerdo contigo ahí voy dar un poco de cera eh Porque yo a mí me gustaría que Pedro Sánchez cobrara 3 millones de euros No no sí lo est es lo que estoy diciendo claro yo lo que te quiero decir es Es que eh Para mí indirectamente Los Cobra en el momento que tien 600 asesores por debajo para mí esos suman al sueldo del tipo ese si si tú te puedes poner tantos como quieras por debajo eh Ya hombre pero ests de acuerdo que no es lo mismo que vaya tu cuenta corriente que o sea que yo también soy crítico con esa para fernal asesor gilipo Porque si tú en la empresa contratas un ceo y y el co el ceo es baratito pero de repente viene el pavo y te dice No pero necesito 600 tíos para que me asesoren Sí pero digo en su patrimonio en el patrimonio que tiene no Se incrementa por tener asesores sea lo que tiene es gente comiendo del herio público a su alrededor No que es criticable pero yo lo que digo es que un presidente de yo mira me acuerdo que Esto me pasó a mí en una entrevista que me la jugaron y bueno en política hay que encajar a veces y me preguntaron nosotros proponíamos una tabla de sueldos como los funcionarios Oye presidente de gobierno el uno no porque es el uno presidente de gobierno Eh pues cobra 300,000 presidente autonómicos de más de 6000 6 millones de habitantes 250 ministros 200 una tabla como los funcionarios y ya Muerto el perro muerto la rabia ya y ahí no te subes el sueldo te lo bajas lo criticas eso se actualiza con el ipc o como digamos eso lo propusimos y me preguntaba entrevista bueno señor Rivera usted propone subir Los sueldos a los políticos digo no no propongo subirlos propongo que sea una tabla objetiva por ley y que nadie se los pueda subir y bajar Pero hombre dice Pero cuánto tendría que cobrar el presidente de España según usted porque no pusimos la cifra concreta digo Pues no sé como el de Alemania como el de como el de Italia como países homogéneos o sea digamos homólogos a España titular de la entrevista Rivera se quiere suponer un sueldo de 300.000 si es presidente entonces claro cogió Pablo Iglesias de de esa jugada de esa entrevista cogió el titular vaya se lo plastificado casi para todos los debates y no porque y cada dos por TR no es que usted quiere ponerse un sueldo de 300.000 tal Bueno tuve que aclararlo decir yo no he dicho que sea 300,000 o 400.000 pero si fueran 300.000 poco me parece no para un billón de euros de gestión y para que no haya corrupción también vamos a decirlo Claro tú tienes que garantizar eh las personas que están en cargos determinados una unos recursos necesarios para ese cargo eh ser presidente de una nación Europea de la tercera economía de Europa y cobrar 300,000 pues Cuánto cobra un directivo del ibex macho Cuánto cobra un ceo de una compañía mediana fuerte Pues tú lo sabes Mucho más y que si pones un sueldo de [ __ ] te van a ir zarrapastroso esa es otra consecuencia porque claro estás expulsando yo me he encontrado con gente y no diré nombre por ser discreto en eso pero yo yo he ido a formar gobiernos sobre todo autonómicos cuando llegamos a algunos acuerdos y había que poner nombrar consejeros autonómicos no y a un vicepresidente y consejeros a uno los fichaba de fuera de la sociedad civil empresario y me acuerdo que me pasó con una mujer además que era fantástica tenía su empresa se lo dije no dir la comunidad Autónoma para no desvelar mucho no era una mujer brutal laureada con su propia empresa c una compañía 40 y pico años y y está emocionada de que le hubiéramos propuesto servir a su tierra su su comunidad y dice sí acepto tal Y a mí me hace mucha ilusión porque era una tipa que iba a dar que hablar de lo buena empresaria y una una muy buena consejera para para esa tierra no bueno pasan dos tres semanas digo habla con tu fiscalista habla con tu tal y y lo lo vemos porque hay que hacer los nombramientos tal me llama tengo que hablar contigo urgente tal digo qué pasa me viene a ver al despacho y bueno es que se le saltaran las lágrimas a ella dice que no puedo digo qué pasa digo no hay incompatibilidad porque tú dice no no que le he presentado le he pregunta a mi fiscalista dice tengo que vender las acciones de mi compañía tengo que pagar una plusvalía fiscal de la venta porque vendo mucho más caro que como estaba con lo cual hay una plusvalía de cento y pic 1000 euros tengo que dejar el cargo de ceo y es la ilusión de mi vida pero es una compañía brutal que que he levantado de cero eh tengo tengo que salir de algunas inversiones que tengo por debajo del 5% y claro dice yo puedo renunciar a algo lo que yo no puedo renunciar a todo dice entonces he hablado con mi marido hablado tal Lo siento con todo el alma y el dolor de mi corazón pero no puedo ser consejera entonces España se pierde a una empresaria de [ __ ] madre que puede ser consejera y servir a España porque tenemos una fórmula en la que solo invitas a que la gente participe si no tiene nada aunque sea multimillonario ya y que digas Mira me da igual me vendo lo que sea tal pero es que ya no es que renuncies a un sueldo es que te hacen vender también a veces posiciones y particip aones en compañías no entonces claro eh eso ya es más [ __ ] pongo Este ejemplo porque lo que vece la política a veces es mira este es un matado y cobra no sé cuánto Qué pasa eso pasa lo que has dicho tú pero también pasa de gente muy buena que las intentas incorporar y hay unas Barreras y prescindimos de mucho talento en la política porque porque hay tantas barreras que la gente dice me quedó mi empresa o me quedó mi despacho No eso es una reflexión porque es un es un arma de doble filo no el tema de Los sueldos la política y esto pasaría con Jose también si yo no podría meterme tía que vender algunas cosit yo creo pero Cuál es la razón por qué te hacen venderas cosas buen porque puede haber conflicto de interés porque puedes tener empresas que tengan algún tipo de relación con la administración pública es decir por no alargarnos aquí que no pegar una chapa jurídica básicamente por conflictos de interés y porque se supone que si estás en exclusiva en un cargo pues no estás de ceo En una compañía privada con lo cual dejas de ser ceo tienes que bajar la posición accionarial hay una serie de consecuencias Pero pero sí Jose probablemente tendría que renunciar a muchísimas cosas no a que no tengo un sueldo Que supongo que no es lo que le movería para ello sino a renunciar a posiciones empresariales o directivas no Fíjate que en Estados Unidos elon Mask y Trump y tal elon Mask no creo que haya renunciado no no creo que haya vendido tesla sabes hay que por qué no hay empresarios en la poa española Bueno estamos aquí poniendo algunas de las cositas de Por qué quizá y luego otro factor que a mí me parece que es la envidia no es decir no puede ser que a la gente no le puedas explicar que tienes un patrimonio alto si si tiene un patrimonio alto lo [ __ ] es si usted lo ha hecho robando pero si lo ha hecho trabajando para mí Parece un elogio es decir si este señor ha hecho un patrimonio Pues es que sabrá ahorrar sabrá gestionar sabrá dónde tenemos que poner el dinero no lo que me preocupa es que los que vayan no tengan ninguno un [ __ ] duro sabes Eso es lo que me preocupa porque eso eso demuestra que que que piloto mono sabes Entonces al final tío Yo eso lo decía él el simil un día vamos a hacer el sketch sabes tú te subes ahí al buing sabes y de repente por la ventanilla y dices tío no eh No pero me han votado Eh vale Sí Guay pero pero deja que que conduzca el piloto sabes no me to que los huevos Entonces ese es el ese es el la limitación yo me parece o sea yo he de decirte que que no creo en el sistema y creo que Y esto no te lo he dicho Nunca creo que la única la única esperanza que he visto yo en décadas has sido tú y y ahora te voy a dar un poco de cerita y tal e y me jodió porque todo el mundo cuando hablo y tal y esto lo he dicho en alguna ocasión eh claro encima lo dice un Catalán sabes que un Catalán que yo me siento orgulloso de el español entonces a mí que no me o sea yo est zabo que me que cuando esté en Madrid me digan que soy independentista y cuando esté en Cataluña me dicen que soy español y que voy a encontar el Catalán y digo Oye ni ni una cosa ni la otra me podéis dejar en paz por favor Yo me estoy aficionando mucho a dejarme en paz Me gusta mucho Esa frase ya que que no quiero O sea que es que sieme te buscan una vuelta pero pero per es el mundo al revés no que me está chendo independentista allí y que me o sea allí tengo la frase en todos los los medios de comunicación estos Zarra pastosos digitales que lo deben leer tres y una caña sabes pero bueno al final lo pone no independentista no sabía [ __ ] t Pon J como te conozco Quiz se me ocurre pensarlo José Elias independentista a balista de independentista el empresario Catalán independentista bista y en la puerta y ese es mi o sea yo me llamo Francisco José Navarro eh empresario Catalán independentista balista de José de de y la puerta sabes Ya he dicho varias veces digo a ver a valer la candidatura por un amigo Qué tal pero pero escúchame que ya qu tiene que ver no el tocino con la velocidad efectivamente entonces eh allí aquí así y aquí haciéndome complot eh en en mis supermercados porque dicen que voy en contra del Catalán porque hablo en castellano digo chico que que yo hablo Catalán perfectamente y me Expreso en catalán con quien quiera porque he estudiaba aquí y estoy super orgulloso mis compañeros están aquí y me siento catalán se supone que la libertad era eso No que cada uno hable como se sienta cómodo Y respetando y ya está No claro efectivamente pero pero yo creo que fuiste el último bastión de esperanza en un sistema que que el otro día en el en el en el Victoria la gente acabó diciendo José presidente sabes en plan preséntate y yo decía pero estáis tumbados o qué os pasa o sea a un tío eh a un empresario En España se le expulsara de la política yo creo que hay dos problemas en el sistema uno que que hay muchas barreras para que gente con ganas de ayudar pueda entrar y luego hay una un statement ahí que que está preparado para expulsarte luego hay hay un montón de medios orquestados para para expulsarte pero luego yo creo que hay un problema que yo lo defino como la la capilaridad no que claro cuando tú eres un tío potente no sé cuanto Y de repente te toca el caso tuyo no que Oye pues ahora tengo que montar ciudadanos en albacete [ __ ] tú en albacete no conocías a nadie entonces quién te llega al bac pues te llega el tío que ha militado en psoe luego PP luego tal y y al final son la la capilaridad esa es es lo que voy a matar siempre a los partidos políticos No sí Y eso Y eso y luego también a la vez Piénsalo al revés es la fortaleza del bipartidismo es decir tú no puedes competir con ellos llevan 40 años con sucursales siguiendo el simil en cada pueblo de España no tú tienes que montarlo todo contra todo contra la prensa local o regional que que reciben subvenciones del alcalde de turno del presente clo te enfrentas a todo eso y tienes que buscar gente y además acertar y que sean buenos clo es muy complicado entonces por eso te decía yo volviendo a lo de antes que la única esto es muy teórico pero yo solo veo una posibilidad muy teórica también y muy difícil porque en Estados Unidos hemos visto algo parecido que es outsider Es decir Oye es que no voy a montar o sea es que yo no voy a tomar no voy a tomar posesión si no soy presidente o sea yo me voy a sentar en un escaño o sea y no voy a estar ahí Yo quiero hacer esto 4 años en mi equipo Mire un ministro de industria que sabe de Industria un ministro de Educación que sabe de Educación un ministro tal yo veo dos oportunidades o sea yo en España lo veo imposible por no sea o casi imposible pero teóricamente creo que sería la única manera de hacer reformas y acotarse el tiempo y Buscar un espacio como más transversal en que no hubiera una batalla política ideológica mediática qué pasa que el establishment como tú decías que yo lo conozco bien también por eso Por cierto aprovecho para felicitar a gente como vosotros que hacéis estos podcast que son libres y hay libertad Absolut mientras no dure Mientras nos dure Bueno sí sí pero pero si tuvieres que aquí va el problema los que tenen que tener renovar una concesión de televisión o renovar una concesión de radio o una subvención de un periódico no pueden ser libres no porque la rentabilidad es lo que te da la libertad Si tú no tienes rentabilidades y dependes del dinero público pues no eres libre Es que la vida es así entonces yo creo que Estos espacios que están generando de podcast y gente interesante están dando cierto respiro no la sociedad civil y a mí por eso también cuando me invitaste pues me me apetecía mucho estar aquí entonces esa libertad no la tienes por ejemplo con los medios de comunicación tradicionales porque claro el que tiene que renar una concesión y depende de un gobierno de turno o el que tiene que recibir el 30 o el 40% de sus ingresos de una subvención pública está como para criticar al gobierno de turno entonces Claro está está acojonado para pagar las nóminas para pagar a su gente y virgencita virgencita que me quede como estoy Entonces digamos que el sistema No incentiva tampoco sino el sistema se se autoblinda no de alguna manera pero yo creo que yo creo que está pensado y meditado o sea el sistema no no creo que esté hecho efecto de birbir Yo creo que el sistema está muy meditado para mantener este este estado yo veo dos salidas aquí veo una salida que es eh un tipo eh Como tú dices un outsider que llegue con con el eslogan vengo lo arreglo y me piro no me no contéis conmigo eh Y me volveré a mi vida tal que En definitiva es lo que has AC una acotado en el tiempo y que no dependas del Estado digamos o veo o veo una una segunda alternativa que que también Creo que es poco viable pero pero tal que es que venga un tío con el eslogan de yo no quiero gobernar para gobernar ya está el p El pso y el PP pero voy a estar aquí para tocar los [ __ ] cada vez y y y para y para balancear no eh Y y que eso tenga cierto peso como para que pueda [ __ ] a uno y a otro y decir mira os vais a poner de [ __ ] de [ __ ] de acuerdo ya porque porque es que estas tonterías que estáis haciendo o o que se ponga Colorado y diga Mira es que las pensiones señores es que el otro día me hicieron un fighting contra el presidente de la ugt Que [ __ ] la hora en que me meto yo en esa [ __ ] sabes y y me caliento como una perra eh Y entonces el tío decía tranquilos las pensiones se van a pagar digo escúchame que esto es un tema matemático sabes que cada vez somos menos allí somos más y y y y que la gente vive más entonces eh dime dime la fórmula a mí lo que me mos queda mucho del tema de las pensiones que lo he hablado y ahora con más libertad lo reconozco en política es muy complicado porque si vas a decir una reforma lo que decía antes te dice tu asesor Oye no digas esto que se cabran los pensionistas Pero bueno ahora que para eso soy libre ya que he dimitido que sirva también para para poder decirlo eh es que tiene un componente de estafa piramidal es decir los no no que tenga un componente es que es una est piramidal la gente que nos está viendo pensará Ah bueno yo cotizo porque esto es para mi pensión y esto una cuenta que es mía no no no cotizamos autónomos laboral lo que sea cotizamos a una caja que paga las pensiones vigentes las que están ahora pero que nadie nos garantiza que van a pagar las nuestras con lo cual pensamos el Espejismo de que estamos ahorrando o contribuyendo para Para nuestras pensiones no no mañana viene un burócrata o una mayoría parlamentaria dice señores la caja está vacía que es como está Y ya no puedo tirar más de impuestos porque no se pueden subir más los impuestos Bueno yo creo que no alguno quien se piensa que sí y señores las pensiones hay que rebajar a la mitad y eso lo pueden hacer o sea eso el parlamento lo puede hacer y no hay ninguna caja ningún derecho adquirido no hay ningún derecho reconocido en los tribunales con lo cual si lo hacen dependemos de que de aquí no hoy de aquí 10 o 15 años 3 días antes de que te jubiles te lo pueden hacer y no tienes un [ __ ] duro de pensiones Entonces quiero decir esa consolidación es una expectativa de derecho pero no es es que yo tengo una caja con mi número donde pone alberri Vera número de segur tanto usted tiene 344,000 porque usted ha cotizado 38 años no no existe entonces a mí me parece que tenían que tratarnos como adultos y debemos tratar los ciudadanos como adultos y hacer un modelo de ese ese de ese modelo Oiga usted tiene una caja que este es un número y todo lo que está metiendo su empresa va aquí o lo que usted cotiza autónomo va aquí si usted cotiza menos pues tiene menos si usted cotiza más tiene más y que eso se explique que luego una una parte de contingencia general o de pensiones no contributivas me par parece bien para gente que que no llega o tal O sea que se que hay un equilibrio pero yo quiero saber cuánto tengo ahorrado Yo quiero saber cuánto cuando tenga 58 años qué pasa no Y eso hoy en día no lo tenemos Entonces el modelo de pensiones español es un modelo que nadie lo garantiza pero que nos hacen creer el Espejismo a todos de que está todo pagado no y clo le darán a la manivela fabricarán billetes y pagarán impuestos como la seguridad social está la caja jodida pues te lo pasan a impuestos o sea para no enrollarme una cosa es la caja social y otra es la recaudación de Hacienda exist existe realmente una cuenta corriente de la segura social donde hay eh cientos de millones de euros eh d buen jurídica no sé si es cuenta jurídicamente imagino que habrá cuentas Claro pero que sí que existe una figura Y sí que existe una partida en el presupuesto que es seguridad social que no es la misma que la que recoge el irpf es decir tributos seguridad social van por Son son naturalezas distintas Aunque en realidad es contribución eso está entiendo que domiciliado en un banco no Bueno me imagino como nunca gestionado yo la caja en la cudad social s pero imagino que est claro yo ve a un tío ahí contando moneditas para pagar las pensiones a final de mes [ __ ] cuánto me toca este año este mes claro el estado tiene sus cuentas claro y en eso Pues habrá una que que la seguriad social se tendrá su o sus cuentas pero en todo caso el problema es que va estamos montando un modelo en el que creo que nos nos hacemos dependientes permanentemente del estado y ese es el problema para mí también de la democracia si tú haces una democracia donde la gente piensa que todo se lo debe al estado y al revés que todo se lo tiene que pedir al Estado pierdes autonomía pierdes libertad y entonces cambias o condicionas tu voto por el miedo no por las ganas o la ilusión de cambiar o no un voto no Entonces estamos en un mundo en el que la gente Bueno hay hay í una noticia que es acojonante que hay 500,000 sueldos más ya dependientes del estado directo indirectamente que de las empresas entonces cuidado si hay más gente que depende del estado que de las empresas entonces depende más de los políticos que de las empresas con lo cual es un que se muerde la cola y eso sigue creciendo Entonces cuando la gente que yo lo entiendo eh Oye no tengo no llego a final de mes o estoy en el paro o tengo una no contributivo O tengo un subsidio de una mínimo no sé qué pero [ __ ] la clase productiva se convierte en minoría y sobre las espaldas de la clase productiva cada vez pesa más la mochila Entonces estamos reduciendo la la pirámide por abajo y metiéndole más carga a cada uno en la espalda no Por lo tanto por eso los empresarios autónomos trabajadores la gente que está contribuyendo nos quejamos o se queja con razónes cada vez tengo más presión por todos lados eh pero los servicios tampoco son mejores con lo cual hay un punto ahí en el que estamos digamos la gente que paga incrementando la gente que cobra del estado y ese equilibrio como no lo como no lo mantengas y la clase productiva no sea fuerte tienes un problema que yo creo lo estamos teniendo ya no es muy [ __ ] que a lo mejor con alber tendríamos que tener un podcast de 4 horas sabes es la única la única duda que tengo si si vamos a tener suficiente pero me parece me parece tan interesante la visión de un tío que ha estado dentro que ha salido fuera que se ha sabido se ha sabido ha sabido salir antes antes de entrar al podcast yo es lo dicho digo mira tío he de reconocerte una cosa que es que tu silencio ha callado bocas al cabo del tiempo y Y eso pocos políticos pueden no O sea me fui porque asumí la responsabilidad política de que de que en aquel momento que quizás te viniste un poco arriba asumiendo esa responsabilidad porque porque tampoco fue el drama sabes qu pasa que en realidad en esa dimisión no solo había un mal resultado que lo había sino había una certeza un poco en la línea de lo que no que no queréis hablar yo había una certeza de que con con esa pérdida de fuerza y de escaños yo no voy a poder a cabo el país con el que yo soñaba o las reformas que yo quería con lo cual sabes es decir si ya es difícil con 57 escaños y te quedas con 10 Cómo lo haces entonces fue también un convencimiento después de 13 años de picar piedra y levantar un proyecto de cero que es como el salmón que llega al final del río y dice está muerto oa es decir un momento de agotamiento también decir se agota el se agota este recorrido y esta repetición que me ha me ha me ha salido fatal pues lo asumo en primera persona porque no me veía capaz y tampoco me veía si te digo la verdad calentando la silla y quedándome en un escaño mis compañeros me pidieron muchos que siguiera sí es la verdad si a mí no me O sea no hubo yo me fui antes de que antes de que me lo pidieran me fui no pero hubo mucha gente no Quédate o quédate en el grupo pero aunque no seas presidente del partido o Oye las europeas te presentas en las europeas es que yo no me metí en política con perdón eh tengo respeto a todos mis compañeros pero no me metí para estar en un escaño sentado O para estar cobrando un sueldo de diputado me metí porque creía que este país de estas cosas que estamos hablando yo creía que se podían cambiar o creía que se podía hacer y si me voy es también por el convencimiento de que creo que con la poca fuerza que yo tenía en ese momento ya creo que no podía hacerlo para quedarme ahí calentando la Silla o cobrando un sueldo cuando yo vengo al sector privado y tengo muchas otras cosas que hacer gracias a Dios pues digo pues me vuelvo mira tengo oportunidades No hay mal que por bien no venga te vuelves al sector privado ahora puedes montar tu empresa ahora puedes volver a la universidad ahora puedes hacer lo que te dé la gana sin que nadie te ponga una lupa encima cada día y estoy disfrutando de eso La verdad lo digo Aquí ojito que en este país mejor no decir las cosas que no te van medianamente bien pero pero es verdad he sabido Bueno me ha servido la puerta la vida te cierra puertas y se abren puertas nuevas pero es muy difícil Que aparezca otra figura como Albert Rivera y en 13 años saque un partido de 0 a 100 y y llegué hasta ese final todo más rápido ahora Jose también eh También te lo digo eh o sea en la etapa que yo estuve ya iba todo bastante más rápido que en los años 80 90 pero ahora va todo como un tiro la gente te monta una plataforma un partido un candidato to y en 2 años bueno macron macron 6 meses antes de las elecciones tenía un 3% de intención de Voto yo tenía un 3% antes de la generales 6 meses antes o sea va todo muy rápido ahora se monta un un equipo una plataforma Mirad lo que está pasando en otros países no casi mucho outsider eh mucha plataforma en vez de partido y la sociedad como que se reorganiza o sea por ver La parte positiva también es decir las reacciones están se están sucediendo más rápido de lo que parece no esto que dicen que que la política te te arrastra o sea al final te montas un partido y bueno obviamente tienes muchas cosas que que te has dejado por el camino ya no como has contado pero pero al final la política es tan perversa y tan mala que que luego van contra ti o o la política Perdona O sea la gente la gente dice ostia mira lo típico No mira rumasa mira Mario gne no son buenos ejemplos creo yo sabes no son buenos ejemplos y creo que son es otra época sabes también pero pero la la la política Perdona o o la política luego eh se enfoca y y guarda rencor te refieres a los políticos actuales por ejemplo conmigo sí sí sí a título también depende mucho cómo te marches yo creo eh o sea si tú te marchas yo pegaba a Caña yo pegaba a Caña Pero yo pegaba a Caña en el plano de lo de lo político no qui decir yo no O sea no entraba circunstancia personal o no sido manchado de corrupción no sido o sea quier decir dimit Oye me fui con 39 años dimit no le pedid un favor a nadie no he molestado a nadie me he apartado no he dicho nada en 5 años con lo cual creo que también si te si te sabes marchar pues es más fácil a mí la gente yo por ejemplo ahora debo decir que está entre el respeto el cariño el que no te ha votado por lo menos respeta que te hayas ido y no estés dando por saco y que no estés ahí cobrando un sueldo y el que te ha votado Pues con cierto cariño o incluso nostalgia de hoye pues qué bueno aquello qu pena no estoy hablando tanto de los votantes de la gente no hablas de los políticos y luego con los políticos actuales hombre yo por trabajo por ejemplo en la consultora que estoy tengo relación periódica de vez en cuando con instituciones Es verdad que no lo no lo hago en términos políticos sino como consultor de una empresa o con un proyecto que presentas y hay una institución vinculada y debo decir que que la gente me trata bastante bien los que a ver Es verdad que yo también estuve en en un momento positivo muy muy aguerrido muy muy efervescente no con Pablo Iglesias con ciudadanos ciudadanos y podemos creciendo todo lo que pasó aquí en Cataluña el Pepe el psoe con la corrupción y entre ellos tal o sea fue un momento apasionante lo bueno y lo malo no entonces la política ahora Quizá no está tanto en ese momento eh También con cierta Esperanza que había en ese momento y está en un momento a lo mejor un poquito más de cabreo otra vez no pero pero yo con los políticos actuales me llevo bastante bien y con la gente mira hoy viniendo para aquí te lo he dicho antes me he encontrado un diputado que era compañero del parlamento de Cataluña Oye pues me hace ilusión sea que es un compañero de trabajo aunque sea otro partido con el que has compartido algo y y con la gente que me encuentro cuando voy a un evento institucional y me saludan y la gente me tiene bien de voy decir que no No en eso a ver yo creo que también perdonan porque no compites no sé si me explico es decir yo me he salido del juego mi partido ya no está con lo cual de alguna manera Oye Rivera lo tipo como cuando te jubilas o te mueres que te entierras muy bien como decía rub alcaba que empaz descansé decía este país se entierra muy bien no cuando ya uno está muerto oye muy buena gente era eh un tipo [ __ ] madre no alber Rivera muy majete pero cuando estabas dando cera no les hacía tanta gracia no pero bueno digamos que en la muerte política pues me han enterrado bien no Bueno eso está Está bien como mínimo ha mínimo respeto ahí personal también no pero eso va mucho con la persona como haya salido ido Cómo te hayas relacionado Yo es que a mis rivales de verdad la gente que no piensa como yo es que a mí el sectarismo me parece asqueroso es decir a mí creo que todo el mundo tiene algo bueno el que no piensa como tú también te hace también hace cosas buenas también tiene aciertos y no me gusta pensar A diferencia de Pablo Iglesias con el cual obviamente no puedo compartir Muchas de sus reflexiones ni opiniones eh Y que creo que están muy escoradas en muchas ocasiones eh yo creo que que tú te has ido y has cumplido lo que dijiste no y con tus valores y con tus tal y él se ha ido con una casanga a pagar y Y ese es el resumen o sea es que no hay más res esto no tú puedes estar como tú [ __ ] quieras porque nunca dijiste Claro porque nunca dijiste que que los que vivían en galapagar ero me pasó cuando salió lo de Pablo de la casa en galapagar que se montó la que se montó que yo creo que les hizo pupa por por incoherencia y tal Sí la incoherencia esa es lo a m me preguntaron en me dijeron mi jefe a preguntar por este tema de Pablo tal y yo vale pregunten y me me lo dijeron y yo lo dije lo dije de corazón digo bueno primero en primer lugar me Bienvenido a los que aspiramos a comprarnos una casa pedir una hipoteca como muchos españoles No pasa nada señores se puede comprar una casa y no sea un criminal de guerra sa y segundo Eh pues espero que a todos los que nos han criticado por el camino por defender la propiedad privada el sistema financiero el capitalismo o la economía de Mercado Llámale como quieras pues hombre un Perdón me equivocado Yo también me he sumado al capitalismo no está mal no es decir irónicamente pero es decir es que en realidad a mí no me molesta que Pablo iglesia se compre una casa enar pagar o lo que le de la gana de hecho creo en un sistema en el que Pablo Iglesias Aunque defienda lo contrario puede comprarse una casa y puede pedir una hipoteca a los malvados bancos que los demás no le pueden pedir hipotecas pero él sí Entonces yo yo prefiero eh un sistema en el que el que incluso no está a favor del sistema tenga su espacio no igual que la libertad Oye la libertad es aceptar que el que piensa distinto a ti lo pueda decir la libertad solo para decir tú lo que te dé la ganas no tiene mérito No yo digo que los demócratas demuestran su su grandeza o si son demócratas cuando pierden cuando ganan todo el mundo celebra no todo el mundo es cojonudo ahora cuando pierdes dices felicito al Señor tal que ha ganado las elecciones eso es un demócrata si cuando gano yo el sistema es cojonudo y cuando pierdo la culpa del sistema pues se a m Yo tampoco yo soy muy crítico con cosas del sistema pero yo no puedo decir que a mí el sistema no sé qué y yo soy un pobre desgraciado pues yo juego al sistema he jugado las cartas algunas están marcadas otras no he hecho mis estado A punto No me ha salido pues señores recojo mis bártulos y me voy pero no voy a estar aquí todo el día quejándome como un yorica de que el sistema te expulsa de que no sé quién está en contra mío Obviamente que hay muchas cosas que cambiaría pero la vida hay que venir la política ha venir llorado de casa una expresión que se utiliza a veces en política hay que venir llorado de casa y no puede estar todo el día por los rincones echándole la culpa a los demás Mira el otro día me discutía con un empresario que me decía Oye tío a partir de qué importe debería tener una consulta con un fiscalista digo Pues mira eh A partir de una facturación de 1 millón de euros si no consultas en enero y en diciembre con un fiscalista estás haciendo [ __ ] porque porque Hacienda es el 50% de tu negocio Entonces si estás si estás mirando de bajarle las coca-colas a al tío que te vend las coca-cola 3 céntimos y no miras eh cuánto te va a efectivamente o sea media hora en enero y media hora en diciembre es que es un básico a partir de un millón de pavos eh Es que es que es como decir mira es que no me miro el precio de las cosas pero a mí ese tipo de Consejos que dais que además os felicito por eso que también os sigo me parece fundamental porque en la línea que decías tú de la política vamos a llevarlo a lo económico a lo jurídico a lo financiero a lo fiscal es que no informarse de algunas cositas muy simples de la fiscalidad de lo jurídico cuando firmas un contrato de lo mínimo económico es es muy peligroso o sea ya no es que pierdas dinero es que es peligroso te metes el lío O sea la gente monta una empresa y se mete de administrador único en un consejo con una facilidad y tal Oye tú Tú sabes Hazlo bien por lo menos sabes la la fiscalía Oye que si no haces esto cuidado o al revés aquí te puedes ahorrar tanto Entonces yo quizá porque soy jurista quizá porque est en política o tengo también alguna formación económica pero creo que esas es de las cosas que se pueden hacer desde esos sitios hacer pedagogía para que ese pequeño empresario o ese emprendedor o ese autónomo que tiene una panadería o ese tal Y le ayudáis desde aquí a mí me parece una labor brutal yo creo que la educación en España debería incorporar también algo de de de de estudios o formación mínima jurídico financiera no decir un mínimas nociones financieras porque la gente por ejemplo las hipotecas no Oye y yo lo he hecho y soy abogado es que firmas una hipoteca y te la le el notario así por encima y tal tú estás haciendo un contrato a 25 a 30 años es el contrato de tu vida o la jodienda de tu vida Según como te salga Y es que lo firmamos casi como con como nos lo dan prácticamente no nos engañemos quien diga lo contrario que se mira toda la minuta y to tal miente Entonces eso lo firmamos así y luego para comprarnos en Amazon un no sé un secador un un móvil un electrodoméstico lo miramos todo lo revisamos todo miramos las características lo comparamos por lo menos yo te lo miras todo para gastarte 100 y te gastas 500,000 y piensas una hipoteca a un tipo de interés a 30 años y lo firmamos prácticamente sin no O la fiscalidad igual lo que tú decías Oye tío mírate esto que te puedes ahorrar dinero o que o que puedes meterle al negocio una inyección por aquí Entonces yo creo que eso que se puede hacer desde lugares como este pero también sea bueno que la educación pública hubiera unas mínimas nociones de cómo emprender una empresa Oye PR contra consecuenci yo mi padre cuando tenía emp descans también que era empresario con 20 añitos esta en la universidad y mi tía tiene una tienda un negocio de gafas de sol y era muy cool no porque molaba que yo iba Regal estas gafas las otras tal Y entonces papá voy a montar con con natata con mi con mi tía Isa voy a montar una tienda de de gafas he pensado y para me mira así una tienda tenemos una tienda de electrodomésticos de móviles tal dices te lo has pensado bien tú estás agando la universidad digo Sí papá pero yo en verano no sé qué tal a ponte aquí coge un bolo y un papel y me p mi padre eh cuánto vas a invertir tal tanto eh cuánta gente vas salir trabajando dos pues Cuánto les pagas 1000 no no con la seguridad social dig Ah con la seguridad social un 35 por más eh impuestos no sé qué tal no sé qué empieza a calcularlo todo y yo clo me había hecho una película Una rentabilidad es de [ __ ] madre cuando acaba el papel me quedaba una [ __ ] [ __ ] me quedaba un margen super pequeño un riesgos tal Y dice a ver la vas a montar o no dice hombre para esto sabes Sigo estudiando No sé qué tal dice pues eso son las empresas sabes Entonces es decir es la realidad es decir tienes que hacer esos números para tomar decisiones y yo creo que parte de la mortalidad que tienen muchas pequeñas empresas en España vosotros lo lo sabéis mejor que yo a veces tiene que ver con no fijarse en esas cositas que son decisivas para que sea rentable para que no lo sea para apalancarse financieramente para todo No yo creo que la cuenta la vieja en España los grandes empresarios han funcionado muy bien a la cuenta la vieja El problema es que no somos nos hemos sofisticado tanto que hoy en día no hacen ni la cuenta a la vieja los chavales sabes Enton estás con el growth con el crecimiento tal levantar capital levantar capital y ganancias o sea eso se va a aguantar algún día vas a ganar dinero algún día pues si no deja de levantar capital tambi que tú lo conoces bien eso Y ahora que estoy al lado de las empresas también que también de alguna manera yo diría que afortunadamente también se ha pinchado un poco no últimamente que antes era todo crecimiento no tecnología tal y Oye levita cuando lo vemos no eso en el año 34 y yo creo que que poco a poco las compañías ahora ya cuando invertimos o cuando participamos o cuando estamos en un consejo ya empiezan a pedirte explicaciones de Oye cuánto crecemos y el evita como lo tenemos y la la caja como está y exacto y los costes porque ahí en las empresas por suerte creo que ha habido un cierto una cierta burbuja probablemente que ha pasado con las valoraciones de las empresas y otras cosas y creo que nos estamos Ajustando un poquito más a la realidad últimamente no pero es verdad que ha habido mucho bluf y mucho mucho crecimiento crecimiento pero con empresas que pierden millonadas cada año que lo sostener en un año de crecimiento en dos pero tú no puedes estar perdiendo dinero 15 años no hecho al final es que eso no se aguanta no y y esas compañías Pues luego la realidad te ha puesto en su sitio luego luego lo que me encuentro yo en España tío Es que luego me dejas hacer una pregunta los que llevo una hora esperando no no tira tira tira tira tú tira tú tira tú no no no es que me hace falta creo que va a preguntar su social venga va pregunta pregunta por los políticos yo solo tenía yo solo tenía estamos hablando ahora de empresa eh te lo digo es Es que os movéis muy rápido tío Es que voy muy a cont la conversación t Yo sigo todavía en el primer tema no no sigue sigue hablando de emesa luego le hago una eso una josala y me he olvidado Dale yo solo quería preguntarte una cosa Albert o sea cómo se llega cómo llegas tú un día a decir me voy a hacer político o sea Ah ya ahora la política es que tienes unos [ __ ] no estoy hablando de problemas ni nada Es que Albert un día se pega un golpe y dice voy a ser político lo preguntado muchas veces sabes o sea pero una litera porque para alguien que está desde fuera a mí me queda como muy lejos el ser político sabes no conozco como conozco a políticos de pueblo Pero bueno que se juntan ellos y al final en un pueblo es mucho más sencillo pero a tu nivel tiene que ser muy [ __ ] como pasa muchas veces en la vida eh las cosas suceden por por circunstancias no alrededor No por no porque planifiques las cosas no De hecho yo estaba fíjate yo estaba acabé la carrera en esade me puse a hacer el doctorado eh mientras trabajaba en la caixa que entré en caixa en oficina luego hice unas oposiciones internas y yo estaba cómodamente cómodamente literalmente pues del letrado interno con más joven que entré con 24 añitos en ca en servicios centrales o sea todo el mundo te diría Pero tú dónde vas no es decir estás ahí de [ __ ] madre un horario Bueno un sueldo Bueno una carrera por delante en tu profesión has estudiado derecho estás de abogado de una entidad financiera potente tal en el sector de las cajas y los bancos que es un sector bastante amable digamos en términos laborales eh Y de golpe pasó pues Oye una plataforma civil me Mola estaba ahí ido por gente que conocía pues mi profesor de constitucional fras de carreras Albert boadella que lo admiraba pero tal entonces Bueno pues me impliqué ahí entonces yo yo no fui un día que dije me quiero hacer político voy a meterme tal es que me llamó la atención lo que esos señores decían y hicieron un manifiesto y estaba de acuerdo iba a sus eventos yan distintos porque no era un meeting era era casi una terapia de grupo una reflexión sobre lo que estaba pasando un poco lo que veníamos hablando de Exacto un poco de eso y de ahí surge y dicen Venga pues si la gente quiere vamos a matar un partido político y y yo que que esy muy chap alante para digo yo contar conmigo dónde os ayudo aquí yo mira yo vivo en granollers yo soy abogado puedo ayudar con los jóvenes Abogados del partid o sea empezamos a implicarnos pero decenas de personas y acabo un día yendo un congreso fundacional de un partido para ser miembro de una ejecutiva y por no me enrollar mucho por difentes disputas internas me acaban colocando a mí el presidente un poco ahí de Mira este jovencito que habla bien y luego ya veremos final de la historia es decir No es que yo me me dijeron un día venga señores yo voy a estudiar No yo estudi derecho he estado abogado y está haciendo un doctorado en derecho público que es verdad que me gustaba lo público sí que es verdad que me gustaba el derecho constitucional bueno eso ayuda no pero pero no es una planificación eh la vida a veces no sabes por qué tú acabaste comprando esa empresa o o conociste a no sé quién son suma de circunstancias ante tu pregunta digamos que de milagro o sin mucha planificación la realidad es que luego me he dado cuenta como decía Steve Jobs no del del de los puntos de seguir los puntos hacia atrás que claro había estudiado derecho que me ayudó estudié en esa de que estudié el máster con la parte económica que me ayudó también para para la política estaría bien tener algunas nociones económicas gané la liga de debate universitario con lo cual no tenía miedo a hablar en público ni a ir a los medios de comunicación eso también me ayudó para para poder contar [ __ ] te acabaste despelote en la campaña eso es fundamental F los votos entonces claro sab Sí he visto hay una foto no de las partes nobles claro todo ese cóctel Cuando miras para atrás dice hombre Claro a mí se me da bien en el parlamento momento porque [ __ ] llevaba un año y pico de haciendo debates por toda España Oye que tenía nociones de derecho y de economía me servían para hacer un programa o para presentar un proyecto o sea al final tu formación te acaba llegando lo que decía Steve Jobs en Stanford No si si yo no me hubiera ido esas clases no eh sobre los estilos de letra y los estilos de nunca existiría Probablemente lo que luego hice con Apple no Bueno pues esto salvando las distancias si no hubiera hecho todo ese camino no hubiera estado preparado para hacer de presidente un partido candidato a presidente no esto es más allá Más allá de lo que para lo que vale el senado que ya sabemos todos que vale para muy poco tampoco acabo de entender para qué metes a 300 tíos en un sitio tan bonito como el parlamento para que des un discurso de [ __ ] madre y solo te aplaudan los de tu grupo y votéis en bloque Es que no puedo no tengo nada que decir No puedo decir mucho no el sistema Pero pero alguna vez bajo un discurso de [ __ ] madre has convencido al otro para que te vote entonces de las cosas a mí me encanta el parlamentarismo yo era un friky volviendo a lo de Por qué las cosas yo estudiaba estaba haciendo en la escuela de idiomas ahí en esa de que ibamos por las tardes y me acuerdo que mientras esperaba entrar en clase estaba la bbc y me veía los debates del parlamento inglés que son flipantes porque están así uno delante el otro una oratoria acojonante son sarcásticos y yo era el friky que veía antes de entrar en clase me ponía Los cascos y veía los debates del parlamento inglés y me flipaba porque digo Joe es la liturgia no del parlamentarismo la broma el Sarcasmo la elegancia que tenía y tal me gustaba estaba y el parlamentarismo me flipa O sea a mí el parlamentarismo me flipa pero ahí lo que digo a lo que ibas tú es Tendría que haber un sistema una reforma del modelo parlamentario para funcionaría y antes antiguamente en los parlamentos Incluso en España se podía levantar un diputado pedir la palabra e intervenir ahora no está todo tan reglado tan tasado tan preparado que es imposible que tú convenzas a alguien con un discurso o que tú puedas replicar sin que esté dentro del reglamento más o menos acotado Entonces entiendo que tiene que haber un orden no puede ser aquello una agora público o un guirigai pero hombre de pasar de que haya un cierto orden a que todo esté tan tasado que no importa ni lo que digas sabes pu como tú decías la pregunta parlamentaria la gente no lo sabe la pregunta parlamentaria del presidente del gobierno se la tienes que pasar 4 días por escrito antes y tú la pones en escena allí pero entonces digo a ver un momento o se decir le pregunt esto la gente es que esto la gente no lo sabe Y esto es lo que realmente interesa porque al final tú ves ahí un montón de pagos un dato curioso que está muy bien perfecto que nos decir de esto bien e le echa la trampa dentro de la ley claro yo Claro ya yo tenía tres tres diputados en el paramento de Cataluña í en el gallinero y me tenía que espavilar Y entonces empecé a hacer una cosa que me lo empezaron a aceptar en la mesa que es poner pregunta y en vez de preguntar pues la pregunta concreta decía qué opina el señor presidente de la actualidad política o de las últimos acontecimientos políticos no entonces metía esa pregunta cuatro días antes y así el gobierno no sabía lo que le iba a preguntar exactamente y entonces yo luego me esperaba los últimos acontecimientos y señor señor mona estaba entonces no Señor usted esto último que ha salido esta mañana esa información que tiene que decir tal claro se quedaban un poco Esta no es la pregunta dig Bueno sí que la pregunta Claro tú lanzabas un genérico no bueno fue fue Bueno es lo que digo al final tienes que espabilar un poquito No parlamentarismo es eso y en el congreso de los diputados lo empecé a hacer también cuando llegué y me acuerdo que alguna vez de la mesa decía no pero tiene que decir al seor Rivera que diga la pregunta concreta Y decía tampoco hace falta concretar tanto digo Oye si un presidente no puede contestar si un presidente no puede contestar una pregunta en un parlamento pag Vámonos a yo si fuera presidente no me extrañaría que un tío me pregunte por una cosa actualidad no el líder de la oposición si no tienes capacidad para contestar macho pues ponemos un mono como decías tú no entonces Eh entonces con alguna de esas había tenido algún rifi rafe con el presidente Porque bueno porque era en plan de hecho me lo habían dicho algun vez pero claro queda mal Sí una vez Sánchez me dijo esta no es la pregunta que usted había hecho no sé qué tal entonces claro la gente no entiende dice cómo que no la pregunta que había hecho Claro porque la gente no sabe que se la habías hecho cuas antes por escrito no Entonces yo jugaba un poco con eso también para tener margen digo [ __ ] es que si no todo es a favor del gobierno en el parlamentarismo porque se la pasas por escrito se la pasas antes y tiene que y cierra la réplica pues macho esto es un 5-0 no Entonces tienes que tener como yo he sido diputado de oposición sobre todo y he aprendido también esas cosas como portavoz Y qué yé Y qué se obtiene de las del del parlamentarismo que que qué podéis cambiar qué qué en qué se emplean esas horas Cuál es el resultado el parlamento tiene dos funciones básicas eh una el control del del sistema democrático al gobierno o sea el gobierno lo elige el parlamento y pasan cada 15 días para controlar al gobierno Oiga la ley esta que aprobado usted cuando la va a presentar oiga por qué ha anunciado usted una subida o sea tiene sentido es decir los representantes del pueblo controlan al gobierno contan cada 15 días al gobierno y si no lo cumple tiene alguna consecuencia bueno políticamente se supone que como somos una democracia que es la democracia es el gobierno del pueblo El pueblo y sus representantes pueden decidir o una moción de censura o votar a otro En las siguientes elecciones eso es los mecanismos que tenemos es una democracia no es que cada 15 días eches a la gente sino que hay unos tiempos no dicho eso la otra parte importante del parlamentarismo que es la más importante en realidad es que es legislador Es que cada vez que tocamos un botoncito en el parlamento cambia tu vida para bien o para mal esa es la parte influyente del parlamento que legisl y hacemos una norma que se convierte en la norma fiscal o el código de circulación o la seguridad social o la sanidad entonces para mí la parte más bonita del parlamentarismo Es que legisl es que transformas la sociedad si lo haces bien también si lo haces mal metes la gamba y haces una mala ley y fastidias a un sector económico o fastidias a una población o te olvidas de un de una parte en una ley y luego tienes que enmendar para mejorarla hemos visto grandes cagadas legislativas Últimamente no la famosa ley del cs con que acabó beneficiando a los violadores tal digo por poner ejemplos de cosas muy graves digo que haces una norma supuestamente para proteger no y resulta que haces una un error legislativo y acabas beneficiando a los violadores porque se acogen a la mejor condición de la ley anterior no entonces este tipo de cosas eh Hay queo mucho cuidado Yo les decía a mis compañeros siempre que lo de tocar el botón verde que es el de sí o votar no O la abstención los colorcitos es los que tenemos para votar que el peso la responsabilidad cada vez que tocas el botoncito sabes que estamos cambiando la vida de la gente otra cosa que no sabe no sabe mucha gente no escogemos al presidente de gobierno cuando votamos escogemos a 350 diputados entre todas las provincias de España que a la vez escogen al Primer Ministro Aunque aquí le llamamos presidente o un Primer Ministro es decir entre los diputados escogemos a un presidente que a la vez forma su equipo de gobierno me explico es decir no estamos escogiendo no es Estados Unidos Aquí no votas al presidente Aquí no hay una competición de presidentes aquí son diputados pasa que como para que la gente le ahorras el trámite y dices Quién se presenta presidente pues Pedro Sánchez o Mariano rajoy o alber Rivera o Pablo Iglesias porque eres el número uno de la lista que representa tu partido eres el candidato de tu partido a presentarse si tienes mayoría pero en realidad tú estás votando al número uno por Madrid o al número uno por albacete o al número uno por Zamora no y toda esa gente se junta para elegir al gobierno o sea tú no estás votando a Pedro Sánchez estás votando al al primero del Ah ya Barcelona estás votando al número uno del partido socialista en Barcelona la provincia de Barcel Barcelona que no de Cataluña que no de Cataluña porque Cataluña es o sea son provinciales las las circunscripciones no son autonómicas o sea votas por provincia albacete Zamora Barcelona tienes que venir ir a una pizarra de José para explicar esto tío escúchame escúchame no es que lo veo clarísimo porque es que yo pensaba que estaba votando a a uno a otro tío a de facto pasa Qué pasa de facto pasa es decir si tú votas al partido socialista pues normalmente te van a decir quién presentarían ellos a presidente si ganan por tanto no no es que te estén engañando y vayan a meter luego al número uno por albacete lógicamente pero pero que en realidad formalmente tú cuando coges la papeleta si te fijas en las siguientes elecciones el número uno que veas en Barcelona no será el número uno no Yo nunca he entendido las papeletas directamente nunca las he entendido o sea yo primer día que fui a votar con 18 años no no me perdí quiero decir porque yo digo vale Pero el presidente es tal y digo pero claro aquí no está claro son los son los partidos que presentan a sus diputados por cada provincia y cada provincia tiene un número de diputados asignados sabes entonces summan un total de 350 la soberanía nacional pero en realidad estás votando troceado en 50 provincias sabes claro y no no estás votando un tío que ni conoces ni ha salido la tele por eso algunos proponíamos que hubiera listas desbloqueadas que se llam abiertas donde tú tengas más relación con tu diputado de de provincia y tú cuando lo escojas tengas su oficina y su Distrito como los ingleses y digamos de cuenta de tu control a ese parlamentario en la provincia de Barcelona y haya una relación en que tú no votas a un señor ahí que que va presidente la moncloa tú votas a un diputado en Barcelona que trabaja para los ciudanos de la provincia de Barcelona y tienes una relación Más directa con su oficina abierta con su eso yo creo que sea lo ideal dentro de que el sistema es complejo pero por lo menos te sientes más cercano al diputado de Oye mira que pasa esto en badalona o que pasa esto eh da igual en terrasa o tenemos una carretera que hay que conectar no sé qué pueblos de la provincia de Barcelona Ese es el trabajo que yo creo que tendría que ser más cercano y a veces pasa que eres un número de un partido político grande y y y a veces el ciudadano no sabe ni ni ni quién es su diputado de la de la provincia no Eso es así es triste pero es la real no es que yo creo que la gente no lo sabe Y y ya para más de esto el senado O sea qué se hace en el senado Eso es pan nota ya eso nos da para una pizarra o o un un horizonte de esos porque al final eh lo del senado yo lo digo abiertamente lo he dicho estando en política imagínate hora que estoy fuera el senado mi lema era o lo arreglamos o lo cerramos o sea o tienes un senado a la americana o a La alemana donde el senado tiene representación de las comunidades autónomas directamente en los senadores de Cataluña los senadores de navarra los senadores de comunidad valenciana y los debates territoriales del país el plan nacional hidrológico el plan de carreteras Nacional los asuntos digamos territoriales de conexión entre la financiación autonómica todo eso se lleva a debatir al senado en vez al congreso me explico es decir sea hace una cámara nacional y una cámara territorial me explico una cámara donde se hablan de los temas entre territorios y una donde se hablan de los asuntos nacionales Qué pasa que no tenemos ni una cosa y la otra el senado es una una doble cámara que se llama de segunda lectura que además si pierde la votación al senado acaba volviendo al congreso con lo cual tampoco importa que lo pierdas y y y hemos desnaturalizado una cámara donde no tiene sentido actualmente podos hacer una pantel allí de [ __ ] madre tan buena zona para sacarle partido no Entonces yo era muy drástico en esto y no lo conseguí porque hay que cambiar además o la ley electoral o la Constitución ambas cosas que es muy difícil pero yo creo que teníamos que tener un senado territorial para los temas territoriales con menos senadores que no hace falta tantos que representen a las diferentes comunidades y que debaten y a pruebe los temas territoriales Y si el senado saca un plan hidrológico nacional por de acuerdo a todas las comunes autónomas de España o la mayoría pues Oye pues se aprueba y y vale que valga para algo es que si no si lo tiene que hacer todo el congreso para qué queremos el senado no Entonces es como que tienes una especie de segundo de segunda cámara pero no le das competencias para cambiarlo necesitas cambiar la Constitución y la ley o sea electoral es que no que sí no vamos a pegar un rollo aquí jurídico vamos a aburrir aquí a las ojas Pero eso simplemente poner de acuerdo A Part el sistema electoral es el que elige es la regla de juego que elige a las personas y el sistema electoral es el que dice eh Pues eso cómo votas a los senadores cómo los escoges eso es la le electoral la digamos las reglas de juego las reglas del ajedrez o del Parchís y luego tienes la Constitución que es la que dice que tenemos dos cámaras por tanto si quieres quitar una cámara hay que tocar la Constitución Si quieres reformar la cámara y sus funciones también ahora si qui bueno la Constitución se ha cambiado recientemente que que no es algo pero pero es compleja el cambio constitucional español así como es una constitución flexible en el sentido que se puede cambiar la francesa por ejemplo la Constitución Francesa no puede cambiar de monarquía a República ni de República a monarquía aquí Sí lo que pasa que que por suerte no lo puede decidir un un mono con un martillo lo tiene que decidir una mayoría reforzada pasar por las urnas No es cualquier cosa no Entonces digamos que la Constitución española es es suficientemente rígida para los temas gordos pero tiene mecanismos que si hay un clamor popular durante 4 años para cambiar algo digamos que hay mecanismos para cambiarla sin sin volver a hacer una nueva No eso es importante porque a veces los países tienen constituciones tan rígidas que no se pueden que tienes que hacer una nueva una nueva constitución eso es más difícil no entonces España yo creo que eso lo hicimos bien una constitución sólida pero que tenga mecanismos de reforma con mayorías muy reforzadas no O sea no solo por un voto sino mayoría reforzadas tú que has estado ahí dentro es como muy complicado verdad cambiar cosas muy complicado Mira yo pondría mil ejemplos pero la resistencia al cambio te diría que es casi una condición parte de la condición humana no es decir yo por ejemplo nosotros proponíamos suprimir las diputaciones tal y como las entendemos porque estaban antes que las comunidades autónomas para hacer un estado autonómico Por qué mantenemos el nivel intermedio Oye pues estado autonomía municipio Por qué mantenemos las diputaciones ahí en medio Bueno pues políticamente el bipartidismo ha defendido siempre las diputaciones que tienen muchos contratos mucho dinero Bueno un poquito más de opacidad probablemente que los parlamentos que tienen más control para bien eh Entonces nosotros propusimos Oye mira en vez de una diputación con no sé cuántos asesores políticos y tal las quitamos que son decimonónicas y ponemos un consejo de alcaldes que es una especie de Asamblea De todos los alcaldes desde la provincia y que tengan una mancomunidad de servicios una empresa para gestionar el transporte no sé qué tal bueno bueno bueno o sea hasta los de Mi propio partido me pegaban en plan tal aquí esto lo propones aquí me hicieron una campaña en contra que que me encontraba folletos yo por ahí Albert Rivera quiere desmontar los pueblos de España no sé qué T O sea le metían de una de [ __ ] a la gente sabes para para para para que no abrieras ese debate y había gente que se lo creía y cuando iba un pueblo de Castilla León o Castilla lamancha o Aragón F no me han dicho que a mí me caes bien y me gusta pero no te voy a votar porque quieres quitar los pueblos de España tal y yo pero señora señor voy a quitar yo los pueblos de España y lo que digo que hay mucho gasto y que para qué te vemos tanto gasto superfluo duplicidades tal te pongo un ejemplo no de al final funcionarios alcaldes asesores medios de comunicación que viven de la subvención de la diputación toda esa gente tú dices esto en un programa electoral que te parece Oye a mí me parece bien habrá quien está en contra pero parece Sensato reducir los gastos y ser más menos burocráticos Y tal Pero claro cuando pones una coma ahí de golpe estás poniendo en pie a un ejército y una serie de gente que lleva años o décadas viviendo de ese modelo y vienes tú dices cambiemos eso y te dicen te declaran la guerra Entonces te pongo un ejemplo muy tonto pero algo que me ha pasado en persona y yo mismo Reconozco que mi propio partido el que estaba en la diputación esa o en la otra me decía o no Si no quitamos esto de aquí es que nos van a quitar todos los votos no sacamos ni uno es que no sé qué Y al final acabas en entrando al juego y matizando la propuesta pidiendo perdón porque no era exactamente así y tal moraleja cambiar las cosas cada vez que propongas un cambio para cada cambio que propongas Te serge una legión de resistentes al cambio y eso pasa en la empresa también lo que pasa es que la empresa tiene mecanismo mucho más ejecutivos ahí no es que te voten es que tú tienes el ceo tienes que tomar una decisión habla con su equipo directivo le apoya el consejo y va para adelante no y luego ya tendrás como mucho una huelga A lo mejor pero pero tenés mecanismos más ejecutivos la política no la política todo lo que no te de votos o te los haga perder te pierd ex tracción también porque no puedes reformar Entonces es un pongo Este ejemplo para que veáis lo complejo Que es hacer cambios de todo esto que decimos que no la seguridad social Las diputaciones los medios de comunicación cada cambio los medios de comunicación yo propuse en un momento dado que que en vez de dar subvenciones a dedo o en vez de dar subvenciones exageradas vamos a decirlo así algunos medios con muy poca audiencia se diran proporcionar las audiencias y con un concurso público los que salían perjudicados de eso que era los que cobraban mucho por ser tener mejor relación con el gobierno y no diré nombres Pero hay unos cuantos el gobierno de turno eh autonómico lo que fuera bueno bueno a partir de ahí una guerra claro era aportada Todos los días de algunos medios de comunicación porque claro esos medios estaban defendiendo el pan con el que comen de la subvención pública porque este tipo dice que donde aquí me daban antes 100.000 ahora dice que me van a tocar 30.000 por un concurso Qué dice este sa pongo estos ejemplos solo para que veáis algunas pequeñas píldoras de cambios que son imposibles porque se te resiste ya no el gobierno de turno o el opositor del partido de enfrente se te resiste parte de la sociedad claro y eso es una reflexión también que hay que hacer le echamos la culpa siempre a los políticos pero las resistencias al cambio a veces vienen de la propia sociedad que no quiere cambios porque hay gente que en el cambio pierde aunque sea bueno para el país y hay gente que en el cambio yo creo que a veces ganamos todos pero es un juego esto eh de y el miedo al cambio no porque yo no tengo tengo ninguna duda que los cambios mejorarían eh a prácticamente todos salvo los que se están tocando las pelotas a dos manos que entre tú y yo a mí me da lo mismo como le qued el patio sabes eh pero que nos mejoraría a todos que no nos trataran de imbéciles y que y que se tomarán las decisiones que hay que tomar en este país y que seríamos un super país no tengo ninguna duda eh pero claro el problema es que cada vez estamos más alimentando a los que dependen de y Y eso va es la bola es la bola de nieve que se va haciendo grande sabes Sí pero lo que me da pena es que somos un país increíble no es decir cuando uno viaja un poquito en los que hemos tenido la suerte de viajar pues te das cuenta cuando sales valoras todavía mucho más lo que tenemos en España no Claro eh Y ahora que vivo en Madrid por ejemplo o sea el flujo que hay tú lo sabes de de de gente latinoamericana de gente de todos los países que está llegando a España y no Y nos dicen pero si ustedes tienen el mejor país del mundo o sea te lo tienen que decir los de fuera aquí no somos capaces de tener esa autoestima no pero a la par que veo ese gran país Yo me metí en parte porque creo que este país siendo muy bueno podía ser la bomba se si España está en el top 10 creo en en calidad de vida y entre los 20 primeros economías del mundo yo Es que creo que este país con un upgrade en alguna de estas cosas que hemos dicho algunas cositas eh educación administración pública ayudar a la gente que emprende eh Oye tratar a la gente como adultos ciertas cositas yo creo que le haces un upgrade al país y te metes en el top 3 del mundo O sea si no tengo ninguna duda porque seríamos probablemente un cañón también no solo en vivir bien sino también en poder tener hijos en trabajar en montar tu empresa entonces hay rankings como el de la calidad de vida en que somos la bomba porque es que Bueno solo hay que ver donde vivimos pero yo quiero un país donde se pueda pasarlo bien pero también quiero un país donde la gente pueda tener hijos donde la gente pueda tener una vivienda donde la gente puede montar una empresa fácil eh donde se trate a la gente con respeto cuando contribuye al estado en vez de insultarle pues por lo menos se le dé las gracias no estamos en la moda esta de insultar a todo el que tiene dinero y generar riqueza hay cositas me da pena porque digo es que con ese upgrade España puf seríamos un cañón ya y con esta espinita No tienes ganas de volver a la política no cero pero volvemos al inicio es que como os he contado algunas pequeñas cosas que he intentado cambiar y se me ha resistido medio país no eh Y parte del otro Entonces veo que el sistema tiene no quiero ser pesimista pero es que el sistema tiene pocos mecanismos desde dentro no para hacerlo entonces eh Claro si yo tuviera viviera siete vidas No lo sé pero con una vida que tengo y ya he vivido la mitad si todo va bien pues hombre Ahora quiero dedicarme pues a a mis hijas a mi familia a mis amigos a mis empresas a mis a mis hobbies a mis inquietudes no y ahora pues me he vuelto a esa parte no a esa faceta personal que es otro consejo que le doy a qui nos vea ya sea que está en política o que haya salido la mejor manera de poder salir de la política limpio es tener una profesión a la que volver o un un lugar donde hacer algo que no dependa de la política y la segunda que te haga ilusión algo más que una actividad en la vida y eso vale para todo tú Estarás de acuerdo que a ti también te veo y te sigo Oye a ti te fascinan y te apasionan tu tus empresas pero te gustan muchas otras cosas y yo creo que en la vida Cuando te falla una cosa si luego tienes una pues te caes ahora te va mal una empresa o te ha salido mal una jugada pero tienes tu familia tienes tus amigos tienes tus hobbies tienes tu crecimiento personal tienes tus historias pues se lleva de otra manera Ahora hay gente que cae en depresión porque lo juga toda una partida Oye yo Es que solo quiero trabajar o solo me focalizó en mi empresa o solo me focalizó y olvida otras facetas de la vida A mí me ha servido de mucho tener muchas inquietudes y que me gustan muchas cosas no yo he tenido gente Eh de mis círculos eh que que han acabado en política eh Y que yo no los hubiera contratado a mis empresas sabes entonces claro cuando tú solo Brillas en política claro e no puedes volver a ot a otro lado hace frío hace mucho frío Sabes entonces gente al final yo creo que asero de de repartir el dinero en política los de arriba cobran muy poco pero los de abajo cobran bien eh Sí y luego hay gente que también pero es lo que te decía Imagínate yo estoy en un partido político que dependo de que haga las listas el secretario general el presidente del partido que es así sistema que tenemos es así Y ahora resulta que tengo que posicionarme para que las siguientes listas me mantengan Porque si me mantienen durante 4 años por ley tengo un sueldo de diputado de 4000 5000 de lo que sea no 4000 o 5000 para una persona de la calle suseno eh voy no no es un sueldo que está muy bien es un sueldo que está muy bien claro por eso digo mucha gente dirá Jo qué barbaridad Se está quejando de un yo no no estoy quejándome de que cobren 4000 estoy diciendo que si quieres traer gente que cobra 1 millón de euros al año o 2 millones O tiene que renunciar a sus empresas no les vas a poder tener políticas normal son matemáticas macho Entonces yo puedo renunciar a la mitad de mis ingresos pero al 90 por no tengo que comer y y no es justo no Entonces no lo no iba por lo del sueldo me refería a la dependencia no es decir yo lo entiendo y es humano es triste pero es humano yo he visto gente y tampoco dir nombres eh [ __ ] que que se han arrastrado un poco no es decir cuando tú has tenido un cargo importante cuando tú ya has hecho algo por tu país márchate [ __ ] sabes Vete vete a algún sitio haz otra cosa Incluso en política Vete a una institución internacional Haz una monta una fundación para una causa en la que estés convencido y levanta pasta para ello Haz o sea ponte un ojado al servicio de la sociedad en otro lugar pero es que ves gente que acaba su cargo y se va arrastrando por un parlamento luego por el senado luego por el europeo luego de asesor de no sé qué Lu de tal digo [ __ ] tío Y sabes por qué Porque no confían en en que les contrate nadie o porque no confían en montar una empresa y que les contraten en esa empresa no Entonces es triste pero yo lo he visto y y lo he mirado de relojo y digo qué pena No que esta persona tenga que estar aquí aguantando las órdenes de una persona peor que él a veces o que no tiene sentido ya con cierto cierta experiencia estar en ese cargo y se quedan ahí y dices [ __ ] eh la dignidad Dónde queda no la dignidad también es decir señores he estado aquí he servido en mi país y me voy a montar lo que sea no a mí me parce que que es bueno incluso para España que la gente que ha servido a su país puedan hacer otras cosas Si te quedas ahí en una especie de de rueda de hamster para cobrar 4000 al mes que Repito no crítico y no digo que que no sea dinero para mucha gente pero es porque fuera no tienes otra cosa no y yo creo que la carta de libertad la política digo s a la gente joven Cuando me pregunta el otro día est con un grupo de jóvenes me preguntaba danos un consejo y tal digo formados preparados o sea tenéis que estar preparados tenéis que tener una profesión y luego os metéis en política o tenéis que tener alguna inquietud que la política es una parte de vuestra vida pero la política no puede ser todo en vuestra vida y durante 40 años y no y no llegar preparados para hacer otra cosa porque entonces macho cuando el tío que diga hay que votar que no a esto es que ese es otro problema Quién va a decirle yo no estoy de acuerdo quién dice no estoy de acuerdo cuando un tío dice que hay que votar que no algo si el que tiene que votar decirle no estoy de acuerdo depende del sueldo que ese señor le otorga cuando hace las listas electorales Entonces se genera una dependencia y el diputado de turno o el concejal de turno No se atreve a levantar la voz frente a una una barbaridad claro y a veces ves cosas en los partidos que dice pero pero nadie va a decir nada en ese partido que están haciendo esto nadie nadie porque hay una dependencia económica al final lo decide el de arriba no Claro porque el sistema está pensado si si yo te elijo a ti Yo elijo a toda la gente del partido y yo al final te estoy dando de comer entre comillas porque te renuevo los puestos de la lista que vamos a sacar al final si tú vienes y me dices pues Y esto no lo veo tío o yo esto no lo voy a votar voy a votar en contra tú dices cómo Perdona está muerto claro y aparte claro muerto Porque además si no Te corto la cabeza el de aquí va a hacer lo mismo con lo cual claro Hay una dependencia ahí que solo puede decir Me voy pues gente que se pueda ir o sea nadie Eso de cerrar la puerta me voy eso luego hace frío fuera eh Cuando cuando dejé la política y de mi ti mi madre me escribió y bueno fue emotivo tenía un grupo con mi padre y mi madre Me escribieron yo no les había dicho nada eh yo el domingo por la noche fue un resultado electoral me callé me fui a mi casa yo ya lo tenía decidido hací tiempo que que lo dejaba todo no y nadie se lo esperaba la gente pensaba que admitiría de mi cargo tal pero que seguiría y tal Entonces ese día una hora antes de la ru prensa les puse un mensaje a mis padres una hora antes para que no sabes y me escribieron y luego mi madre cuando ya pasó unas horas por la tarde noche o al día siguiente Creo que fue dice hijo muy bien Tal no sé qué pues yo t tus valores no sé qué Porque yo te apoyo porque tal Y me dice Por cierto tú ya tienes algo estab Prado este tío está chalado se ha ido aquí no tiene un trabajo se ha metido ahí este no somos una familia rica una familia de gente trabajador tal y digo no mamá digo pero algo alá No ya confío en mí Oye si no pues ya me pondré a buscar no pasa nada no y dece ay hijo mío tal plan como dice todo el mundo piensa no que te lo lo tienes arreglado o que tienes tal yo ahí fui muy cicce Pero es que yo sabía que tenía que hacerlo así parte de mi vida civil de nuevo tiene que ver con poder marcharte bien si yo me marcho arrastrándome y todo el mundo diciéndote qué hace este tío aquí fíjate Se ha quedado aquí por la cara en el escaño Y en vez de dimitir te haces te hacen una campaña que te destruyen y te destruyen Y entonces cuando te destruyen es más difícil luego montar tu empresa o buscar trabajo o hacer No sé qué con lo cual yo decidí me la jugué pero pensaba que tenía que ser coherente y también sabía que dimitiendo de esa manera Por lo menos podía volver a salir a la sociedad civil con la cabeza alta no de que nadie me dijer Oye te has quedado ahí cabrón no sé cuánto tiempo o has destrozado no sé qué encima te has quedado 4 años cobrando no sé qué es en plan Oye yo asumo mi responsabilidad me voy y y me pongo me remango para empezar a a volver a empezar en la sociedad civil no una pregunta sobre esto Perdón José tienes paro cuando sales de ahí no sé si es jurídicamente exactamente como un paro pero de facto te dan creo que son tres mensualidades o algo así O sea no es un paro como el paro este de año y medio 2s años son como creo que son tres mensualidades de de algo así pero vaya entre tú y yo no es un no te arregla nada no te arregla o sea pues tienes TR meses para para buscarte la vida pero qui decir que no tienes un paro 2 años vale que es otro mito que creo que también se dice a veces y en realidad las cosas como son no hay un paro ni una una pensión vitalicia ni eso no es verdad o sea de no hay no hay nada de eso no solo para el presidente no son los presidentes eh los que tienen una pensión y una oficina mínima presidentes autonómicos también autonómicos también oficina mínima sí tienes eh o sea un presidente a ver yo lo defiendo eh estoy A favor o sea a mí me parece que el presidente González presidente andar presidente rajoy presidente zapatero es decir siempre que te dediques a tu país y no dediques a otra cosa a mí Parece que que tengan una persona Porque esos señores son presidentes de España toda la vida y y te representan cuando van a un congreso internacional y te representan Cuando entonces tienen un una pensión no sé qué cuantidad es creo que es una una parte del sueldo un 80 el sueldo como tampoco es muy alto el de presidente en España y luego tienen creo que un asistente y y temas de seguridad si lo necesitan es decir pues necesitan un escolta durante un tiempo y tal yo solo defiendo eh Lo que pasa que me parece que es una locura estarlo a 17 comunidades autónomas porque eso ya y los presidentes de diputación y no sé qué Oye un momento decir presidente nacional tiene temas internacionales muchas veces oye pues a mí me parece bien siempre que no sea una barbaridad cre que tienen una persona de asistente y una pensión o algo así no me parece una lo o sea el presidente sigue trabajando para el país cuando ya se va presidente a ver yo Esa esa es esa es mi Esa es mi posición Yo siempre decía una persona o dos si hace falta si usted va a representar a España a nivel internacional y nos va a ayudar a conseguir mejor posición pues me parece bien que un exente ahora dónde está el dilema que es donde ha venido la polémica muchas veces hombre si el presidente utiliza eso pero en realidad Está sirviendo a su bolsillo solo o a veces Incluso en contra de su país eh o decisiones polémicas contra su país pues ahí Es más [ __ ] pero mira los presidentes de Estados Unidos por ejemplo a veces han sido utilizados y a mí me parece bonita esa figura como diplomáticos en el exterior O sea imagínate mañana España tiene un conflicto con no sé con Colombia o un conflicto con Estados Unidos a mí me parece bien que si tenemos un presidente que se lleva bien con esa nación nos ayude a mediar un conflicto internacional no nos ayude a tener mejor posición no me parece que es un servicio al país a mí no no me importaría que que mis expresidentes estuviera al servicio de España Ahora si te paga una pensión te pagan dos tíos ahí contratados y tú sirves a tus intereses o a veces incluso nos perjudicas como país porque está sirviendo otros intereses de otro país pues hombre Entonces ya empieza a ser un poquito conflictivo no Claro pero pero yo creo también por las cosas como son Oye el estatu cuo de un presidente nacional se ha jugado el tipo muchas veces en España no olvidemos que aquí se han jugado la vida eh o sea aquí tenido que ir escoltados hasta las cejas hasta que desapareció eta eh ha habido atentados ha habido tener un blindaje mínimo no me parece malo siempre que sea razonable proporcional eh lo que es lo que es reprochable para mí es cobrar eso y ponerte al servicio contrario del país pero si tú sirves a tu país O por lo menos no molestas y cuando hablas de España hablas bien pues Por qué no no es un diplomático de primera es un diplomático más Sí bueno es un diplomático Plus eh Ah yo no estoy de acuerdo que todos los presidentes autonómicos eso es una exageración sobre todo porque es multiplicar Los sueldos y las oficinas no entonces ahí se han sumado se sumaron la corriente se pusieron en varias comun unidades creo que alguna lo quitamos o se quitó lo que nosotros lo propusimos pero creo que todavía en algunas perdura esa figura de la oficina del presidente en Cataluña figura Aquí no aquí todavía no mon montilla tiene yo me queda Una última pregunta porque es que esto es parte una parte uno hay que hac hay que hacer una pizarra tío o sea yo lo veo clarísimo eh pizarra y una parte dos y y una parte dos pero pero necesitamos saber en qué estás Pues mira ahora estoy en varias pistas porque esto es como tú sabes cuando cuando la política te absorbe todo luego te da tiempo a hacer más cosas no Entonces yo con el tiempo que le dedicaba antes a política Ahora puedo hacer varias la primera es una consultora que hacemos consultoría con relaciones institucionales entre empresas y administraciones públicas pues proyectos de interés público proyectos empresariales que aterrizan en España inversión extranjera también eh luego estoy en presidente de un club empresarial de club rim que es un club que además Me divierte además de ser un negocio estoy en el capital y estoy de presidente pero es un club que unimos a los empresarios hacemos match entre intereses empresariales y Bueno hay unas membres de personas que participan hacemos formaciones coloquios eventos en fin nos lo pasamos bien y hacemos negocios las dos cosas qué nivel de empresa Pues hay de todo mira hay desde desde pyme y autónomo hasta grandes empresas tenemos como membresías diferentes y hay desde multinacionales que tienen membresías y hacen eventos también en el club como como autónomos o profesionales liberales que se dan de alta individualmente pero ahí lo que hacemos Es el match que es lo bonito no es decir Oye qué interés tienes tú como abogado pues me gusta trabajar con estas empresas Oye esta empresa necesita un buen abogado en esto y es miembro del club Pues montamos un café les hacemos un un match o montamos un un grupito de gente para que se presente entonces intentamos que la gente sin complejos haga negocios yo creo que también hay que romper una lanza a favor de de hacer negocios legítimamente en un país No que siempre lo vestimos de no esto es un Club Social no esto es un club para tomar un vino No aquí tomamos vino pero hacemos negocios no no no nos escondemos es un business Club y nos juntamos para eso no y estoy ahí desde desde primavera y muy bien la verdad que va como un tiro y luego finalmente en la universidad pues monté una escuela para para formar a líderes políticos empresarios y hacemos unos unos cursos de Liderazgo y otros de comunicación en público ayudamos a los directivos a los empresarios a mejorar En qué universidad estás en Cisneros universidad cardenal Cisneros y entonces hac a mí Me divierte mucho es un máster o algo sí es un posgrado entonces tú haces un curso ejecutivo por ejemplo Son seis jornadas y vamos vamos a un teatro vamos a un plato de televisión eh hacemos ensayos hacemos debates entonces hacemos digamos talleres para que los directivos o los políticos mejoren su capacidad de comunicar en público no que yo creo que es una herramienta fundamental aquí Este podcast es un ejemplo sirve para hacer pedagogía y hay empresarios José es de los buenos Pero hay empresarios que son muy buenos en su sector pero no comunican bien No yo digo muchas palabrotas eh en Pero a ti se te entiende a ti se te entiende muy bien pero hay empresarios que no tienen ese don Y esa naturalidad Y ves empresarios que se bloquean se bloquean y les cuesta hacer una entrevista les da vergüenza que dices [ __ ] con la empresa que diriges pues sí sí hay un pánico escénico está comprobado que el 70 por de personas tienen miedo escénico hablar en público el 70 y entonces hay un trabajo muy bonito ahí porque ves la evolución les grabamos vemos comoo acaban el curso y viene gente ahí agachando la cabeza medio tímida y acaban comunicando con Cuánto dura el curso ese eso Son seis jornadas son tres días enteros o son 48 horas lectivas y bueno al ver badía para que te hagas la idea da las clases de teatro y de y de y de hablar en público en un teatro que Mola un montón o vamos a televisión y la gente ensaya en un plato de televisión no eh o en una radio o tal un máster privado sí es es una bueno Cisneros es es un ente un transcrito a la complutense muy caro esto o Pues no yo no lo veo nada Caro en proporcional lo que o sea con los precios que hay por ahí estamos hablando de 2000 son 2800 todo sea el curso entero y parece barimo Sí también lo creo no soy objetivo pero vaya viendo el mercado que por lo menos 3000 tú te formes con toda esa gente esos profes Y estás tú de profe Yo estoy de director de yo les hago la parte de discursos preparación de discursos hoy hoy en día Cualquier High ticket de estos que estáis haciendo el Canelo tío es una universidad que tiene también un componente de social y también queremos mantener eso pero es verdad que en el sector privado puro y duro pues te vas a precios mucho más caro pero bueno a m más allá pueda cuos profes hay Cuántos profes sois pues somos fíjate yo creo que en el de comunicación somos de 12 14 profes Sí sí y muy potente gente muy potente hacemos uno muy chulo también que es elevator Pit entonces ayudamos a a los emprendedores a que en 3 minutos presenten su proyecto en en 20 slides y en menos de 5 minutos muchos de estos tendrían que ir ahí para presentarte cosas a exclusiva en esa Universidad o no Bueno estoy ahí en la universidad a ver yo hago yo hago También muchas conferencias que eso no lo he contado para que hago privadas para empresas no hacemos o formaciones o masterclass o píldoras de sobre liderazgo y comunicación pero eso es como digamos más personal porque te contrata la empresa no digamos pero la parte pública que me involucrado en una en una universidad que se llama esic en Madrid eh que vamos a hacer un un máster de emprendimiento y y una de las figuras que creo que sería brutal es la figura de de laboratoria tío yo tengo una tesis que si te sirve Yo creo que es V para todas las universidades y que ojalá lo hagan todas Yo creo que esa parte de soft skills habilidades sociales hay que incorporarlo transversalmente a todas la formación es decir da igual si eres arquitecto si eres médico si eres abogado porque salimos de una carrera o de un grado de un posgrado con unos conocimientos técnicos acojonantes pero pero no te enseñan a contarlos no te enseñan a gestionar un equipo no te enseñan a gestionar una crisis a aguantar la presión entonces hay un componente humano que yo creo que va a ser el gran click en los próximos años que es que la parte tecnológica no sé si Estarás de acuerdo pues vamos a llegar todos a unos altos niveles de tecnología porque la tecnología va a ir avanzando pero donde va a estar el valor añadido de las compañías va a ser la formación esas habilidades de sus directivos de sus trabajadores porque es donde donde vas a dar el valor humano para lógicamente en un mundo muy tecnológico no Entonces yo creo tecnología y humanismo no son contradictorios sino al revés único mio que tengo es que la se cuenta que el problema somos nosotros y nos termine no sustituy es es la única la única duda que tengo sabes de los hombres de negro vendrá la ía directamente se vendrá la ía y nos hará un fishing Sabes Yo soy muy optimista con la ia hay gente muy muy agorera y tal Claro que hay que regularlo claro que tiene peligros pero bien utilizada es acojonante O sea tienes un vi un r tío que que decía le decía la ía le decía Mira Soy José Elías Soy no eh soy empresario Eh pues peso tanto no y y le decía Dime quién soy y la se lo repetía no y alto seguido le decía eh Oye borra todo mi conocimiento ya no me conoces tal no sé qué quién soy le decía la no sé quién eres he borrado todo el tal no entonces vale hasta ahí bien no y el y el el un poco el ejercicio era que que el tío demostraba que la ía eh era más inteligente que que él porque al final eh Por ejemplo imagínate decía eh Oye Eh me han me me han dicho que puedo hacer un triatlón y solamente puedo hacer triatlón si peso menos de 68 kg y puedo hacerlo dice a ver no sé quién eres ya te he dicho que no sé quién eres pero puedo hacer el triatlón dice Bueno sí tú sí puedes hacerlo porque pesas menos de 68 kg O sea que la ía sabía Y estaba engañando al tío o sea habado le había dado una vuelta hab caido de cuando cuando tú vas y efectivamente O sea la ía había había hecho caso al tío de que no le dijera había borrado había borrado la información pero laa sabía que er muy humana porque miente no miente entonces quién te dice que que un poquito más desarrollado no no no bueno Ah eso están los límites éticos no es decir yo cuando digo que regularlo me refiero qué límites éticos tienen qué delitos se pueden cometer que es hay cosas barbaridades que se pueden cometer con la ía pero digo La parte positiva es que si la dominamos si la controlamos y la adamos Es una herramienta brutal para dedicar nuestro tiempo a otras cosas y nuestro conocimiento a cosas más de valor añadido no entonces todo lo mecánico yo lo siento Albert Lo siento mucho por cortarte pero es que vas vas a perder el tren es el tren no se pued el tren no se pierde nunca el avión segunda parte segunda parte y pizarra y pizarra a mí me hubiese gustado empezar por la segunda parte la he disfrutado mucho más me hubiese gustado haber empezado por la segunda bueno as nos quedamos con la segunda parte nos quedamos con con un poco de ganas a ver Muchas gracias por venir gracias a vosotros Gracias tío J verdad muchas gracias y nos vemos en la siguiente Hala Hasta luego chao