De BECARIO de Google y Meta a CREAR su STARTUP | #398 — vídeo y transcripción

[00:00] ¿Cuánto  dinero  mueve  Crossmin  en  un  día?
[00:02] 
[00:02] En  un  mes
[00:03] 
[00:03] non  public  information.  No  puedo  ab
[00:05] 
[00:05] orden  de  magnitud.  Millones  de  en  un
[00:07] 
[00:07] mes,
[00:08] 
[00:08] decenas  de  millones.  Crossmin  es  como  un
[00:10] 
[00:10] exchange  entre  dólares  y  USDC.  No  sois
[00:13] 
[00:13] un  banco.
[00:13] 
[00:14] La  historia  de  prácticas  en  Google  de
[00:15] 
[00:15] Proc  Managers  de  est.  Yo  creo  que  estas
[00:16] 
[00:16] cosas  todavía  ya  no  pasan  en  Silicon,
[00:17] 
[00:17] ¿vale?  Pero  pasaban  antes.  Os  suena  raro
[00:19] 
[00:19] lo  de  no  soy  un  robot,  es  porque  lo
[00:20] 
[00:20] escribí  yo  que  encima  en  inglés  sin
[00:22] 
[00:22] tener  ni  Yo  ahora  si  destruyo  mi  iPhone
[00:24] 
[00:24] y  mi  ordenador  todos  mis  mensajes
[00:26] 
[00:26] desaparecen  para  el  resto  de  la
[00:27] 
[00:27] eternidad.  Cuando  agentes  de  seguridad  o
[00:29] 
[00:29] hackers  intentan  sacar  los  mensajes  de
[00:31] 
[00:31] WhatsApp,  lo  único  que  sí  que  se  ha
[00:32] 
[00:32] hecho  es  comprometer  el  dispositivo  en
[00:34] 
[00:34] sí,  mandar,  por  ejemplo,  el  Pegasus  y
[00:36] 
[00:36] cosas  así.
[00:36] 
[00:36] O  sea,  si  alguien  accede  a  tu  teléfono,
[00:38] 
[00:38] obviamente  accede  a  tu  WhatsApp.
[00:39] 
[00:39] Claro.
[00:40] 
[00:40] Pero  es  el  teléfono  o  el  ordenador,
[00:42] 
[00:42] ¿sí?
[00:43] 
[00:43] El  punto  débil.
[00:44] 
[00:44] Sí.  Y  de  hecho  hay  un  mercado  negro,
[00:45] 
[00:45] entonces  tú  puedes  ver  internet,  eh,
[00:46] 
[00:47] meter  un  Pegasus,  no  sé  a  cuánto  estará
[00:48] 
[00:48] ahora,  ¿vale?  Y  no
[00:49] 
[00:49] se  lo  puedes  poner  a  trampo  a  Elon  Mask.
[00:51] 
[00:51] Y  tú  como  product  manager  en  WhatsApp,
[00:53] 
[00:53] eh,  tenías  emails  de  NSA  o  el  FBI  o  la
[00:57] 
[00:57] CIA.  ¿Has  encontrado  ya  cofundador?
[00:58] 
[00:58] Eh,  sí,  eso.  Otra  historia  interesante.
[01:00] 
[01:00] Bueno,  estaba  haciendo  Stanford  el  MBA  y
[01:02] 
[01:03] decidió,  "Esto  no  es  lo  mío,  me  voy  a
[01:04] 
[01:04] convertir  en  monja."  Hizo  Dropout  y  se
[01:06] 
[01:06] fue  a  las  montañas  a  Palaches,  a  un
[01:08] 
[01:08] monasterio  que  llevaba  una  coreana  de  70
[01:10] 
[01:10] años.
[01:12] 
[01:12] Bienvenido  a  las  historias  de  Startups
[01:15] 
[01:15] de  Idne.
[01:17] 
[01:18] Bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[01:19] 
[01:19] Idnic.  Hoy  estamos  con  Alfonso  Gómez
[01:21] 
[01:21] Jordana,  fundador  de  Crossmin  y  cocinero
[01:24] 
[01:24] de  paellas.  Bienvenido,  Alfonso.
[01:26] 
[01:26] Muchas  gracias.  Gracias  por  invitarme.
[01:27] 
[01:27] ¿Qué  tal?  ¿Has  venido  desde  Miami,  Nueva
[01:29] 
[01:29] York,  Madrid?  No  sé,  das  muchas  vueltas,
[01:31] 
[01:31] ¿no  me  has  dicho  antes?
[01:32] 
[01:32] Eh,  sí,  vivo  entre  Miami  la  mayoría  del
[01:35] 
[01:35] tiempo,  Nueva  York  y  Madrid  a  tiempo
[01:37] 
[01:37] parcial,  que  es  donde  tenemos  oficinas
[01:39] 
[01:39] en  Crossmin.
[01:39] 
[01:39] Muy  bien.  Bueno,  pues  tengo  muchas  ganas
[01:41] 
[01:41] de  entender  y  profundizar  en  Crossmin,
[01:43] 
[01:43] pero  antes  explicanos  un  poquito  de
[01:45] 
[01:45] dónde  sales,  porque  he  visto  tu  tu
[01:47] 
[01:47] LinkedIn  y  tienes  una  experiencia
[01:48] 
[01:48] superinesante  que  seguro  que  nos
[01:49] 
[01:50] explicará  cómo  llegas  a  Crossmin.  ¿De
[01:51] 
[01:51] dónde  sales?  Eh,  bueno,  yo  soy  de
[01:53] 
[01:53] Madrid,  eh,  de  Majada  para  los  que
[01:56] 
[01:56] conozcáis  la  zona.  Eh,  y  la  verdad  es
[01:59] 
[01:59] que  he  vivido,  estudiado  ahí  toda  mi
[02:00] 
[02:00] vida,  menos  un  tiempo  que  estuve  en
[02:02] 
[02:02] Alicante  y
[02:05] 
[02:05] pero  bueno,  yo  siempre  que  estaba
[02:06] 
[02:06] mientras  estudiaba  la  carrera  y  demás,
[02:09] 
[02:09] h  comencé  una  empresa  aquí  y  pronto  me
[02:13] 
[02:13] di  cuenta  que  conectaba  a  lo  mejor  un
[02:14] 
[02:14] poco  mejor  con  gente  que  encontraba  en
[02:15] 
[02:16] Twitter  que  estaban  más  allá  en  Silicon
[02:17] 
[02:17] Valley.  Yo  creo  que  las  cosas  han
[02:18] 
[02:18] mejorado  un  montón.  Eh,  ahora  mismo  el
[02:21] 
[02:21] entorno  el  entorno  de  entrepreneurship
[02:23] 
[02:23] en  España  está  super  guay,  pero  esto  era
[02:25] 
[02:25] hace  15  años  o  así,  eh,  yo  como  que
[02:28] 
[02:28] noaba  que  no  podía  conectar  aquí  con
[02:30] 
[02:30] mucha  gente.  Entonces,
[02:31] 
[02:31] ¿qué  es  lo  que  echabas  de  menos?  Hm,  yo
[02:34] 
[02:34] creo  que,  o  sea,  aquí  yo  me  lo  pasaba
[02:36] 
[02:36] muy  bien,  pero  al  final  digamos  que  las
[02:39] 
[02:39] la  sociedad  o  mis  grupos  de  amistades,
[02:40] 
[02:40] pues  te  llevan  un  poco  a  pues  a  lo  mejor
[02:44] 
[02:44] ir  de  fiesta,  a  lo  mejor  tampoco
[02:45] 
[02:45] entendía  un  poco  lo  que  es  trabajar
[02:48] 
[02:48] eh  como  llaman  en  Estados  Unidos.  En
[02:50] 
[02:50] Estados  Unidos  se  dice  que  eh  vives  para
[02:53] 
[02:53] trabajar,  mientras  que  aquí  trabajas
[02:54] 
[02:54] para  vivir.  Y  yo  creo  que  a  la  mayoría
[02:56] 
[02:56] de  la  gente  le  interesa
[02:58] 
[02:58] trabajar  para  vivir,  pero  algunos  que
[03:00] 
[03:00] estamos  locos  un  poco  como  emprendedores
[03:02] 
[03:02] como  yo,  sí  que  nos  llama  un  poco  la
[03:04] 
[03:04] atención  de,  oye,  estar  en  un  sitio  que
[03:06] 
[03:06] está  como  orientado  al  trabajo  y  que  no
[03:08] 
[03:08] tiene  por  qué  ser  malo.  es  lo  que  te
[03:09] 
[03:09] motiva,  al  final  pues  tienes  más  soporte
[03:11] 
[03:11] de  no  solo  institucional,  sino  también
[03:13] 
[03:13] de  que  la  gente,  digamos,  entiende  lo
[03:15] 
[03:15] que  haces,  que  hay  mucha  gente  como  tú
[03:18] 
[03:18] que  encuentras  más  contactos  de  de  tu
[03:21] 
[03:21] pues  un  poco  parecidos  a  ti  y  al  final
[03:23] 
[03:23] eso  es  lo  que  me  llamó  a  Estados  Unidos,
[03:24] 
[03:24] es  ir  a  ver  un  poco  cómo  era  la  gente  de
[03:26] 
[03:26] allí,  era  más  parecidos  a  mí  o  me
[03:28] 
[03:28] encontré  pues  un  poco  de  todo,  que
[03:30] 
[03:30] descubrí  que  a  lo  mejor  tampoco  era  100%
[03:32] 
[03:32] oro  todo  lo  que  reluce,
[03:33] 
[03:33] oro  todo  lo  que  reluce,  eh,  Sircon  Val
[03:35] 
[03:35] es  un  poco  también  monocultura  y  bueno,
[03:38] 
[03:38] me  fui  ha  cambiado  mucho  eh  estos
[03:39] 
[03:39] últimos  15  años.  Silicon  Valley.
[03:41] 
[03:41] Sí,  tú  estuviste  allí  hace  un  tiempo,
[03:43] 
[03:43] ¿verdad?
[03:43] 
[03:43] Sí,  sí,  sí.  Justo  por  ahí  que  hay  época.
[03:44] 
[03:44] Eh,  ¿cómo  cómo  lo  haces  para  ir  a
[03:46] 
[03:46] Estados  Unidos?  Porque  yo  creo  que  mucha
[03:47] 
[03:47] gente  que  nos  escuche,  aunque  haya
[03:48] 
[03:48] cambiado  mucho  España,  eh,  desde  luego
[03:50] 
[03:50] en  el  entorno  emprendedor,  seguro  que
[03:52] 
[03:52] hay  mucha  gente  joven  que  nos  escucha
[03:53] 
[03:53] que  dice,  "Yo  me  quiero  ir  a  Estados
[03:54] 
[03:54] Unidos."  ¿Cómo  hace  uno  para  ir?  Pero  no
[03:56] 
[03:56] solo  de  viaje,  sino  quedarse  ahí.
[03:58] 
[03:58] Sí,  sí.  Yo  di  una  charla  de  esto  porque
[04:00] 
[04:00] hay  27  maneras,  pero  todas  son
[04:02] 
[04:02] complicadas.  No  hay  ninguna  que  sea
[04:03] 
[04:03] Cuéntanos  la  tuya,
[04:04] 
[04:04] que  sea  fácil.  Eh,  en  mi  caso,  yo  estaba
[04:08] 
[04:08] todavía  estudiando  en  la  Carlos  Tercero
[04:10] 
[04:10] y  la  Caros  tercero  tiene,  para  mí  es,  si
[04:13] 
[04:13] te  interesa  esto,  es  la  mejor
[04:14] 
[04:14] universidad  de  España  porque  tiene  los
[04:15] 
[04:15] mejores  intercambios  con  Estados  Unidos.
[04:17] 
[04:17] Entonces,  yo  me  fui  de  intercambio  a  la
[04:18] 
[04:18] Universidad  de  Berkeley,
[04:20] 
[04:20] ¿vale?
[04:20] 
[04:20] Que  está  en  pleno  Silicon  Valley
[04:22] 
[04:22] y  y  ya  una  vez  estando  ahí  de
[04:24] 
[04:24] intercambio,  puedes  hacer  prácticas  con
[04:26] 
[04:26] el  Visado  en  empresas  tecnológicas.
[04:27] 
[04:27] Entonces  hice  hice  prácticas  en  todo  lo
[04:29] 
[04:29] que  pude.  Hice  en  Google,  en  Facebook  y
[04:32] 
[04:32] como  dato  curioso,  no  sé  si  conocéis
[04:33] 
[04:34] aquí  Robin  Hood,  pero  es  gigantesca  allí
[04:36] 
[04:36] de  la  empresa  que  usa  todo  el  mundo  para
[04:37] 
[04:37] comprar  acciones.  Y  también  ahí  estuve
[04:39] 
[04:40] prácticas  cuando  eran  cinco  personas  en
[04:41] 
[04:41] el  equipo  y  luego  una  vez
[04:43] 
[04:43] Robin  Hood,  cinco  personas
[04:44] 
[04:44] o  igual  siete  o  algo  así.  Bueno,  sí,
[04:46] 
[04:46] eh,  estuve  es  una  historia  un  poco
[04:48] 
[04:48] larga,  si  quieres  te  la  cuento  después,
[04:50] 
[04:50] pero
[04:52] 
[04:52] la  lo  importante  es  que  ahí
[04:54] 
[04:55] siendo  la  misma  persona  que  yo  era  en
[04:56] 
[04:56] España,  cuando  yo  aquí  aplicaba
[04:58] 
[04:58] prácticas  en  Google  de  ingeniero,  por
[04:59] 
[04:59] ejemplo,  eh  como  que  ni  te  contestaban
[05:02] 
[05:02] para  trabajar  en  Madrid,  en  la  oficina
[05:03] 
[05:03] de  Google  de  Madrid.  M  es  que  no  tenían
[05:04] 
[05:05] ingenieros  por  aquel  entonces,  pero
[05:06] 
[05:06] imagínate  para  Estados  Unidos  o  o
[05:08] 
[05:08] Londres
[05:09] 
[05:09] y  estando  en  Berkeley  es  al  revés,  están
[05:11] 
[05:11] peleando  por  ti,  era
[05:12] 
[05:12] automático,
[05:12] 
[05:12] pero  peleándose  por  ti.  O  sea,  me
[05:14] 
[05:14] escribían  todos  los  días.  Y  bueno,  el
[05:16] 
[05:16] paso  número  uno  fue  llegar  a  Estados
[05:18] 
[05:18] Unidos,  segundo  hacer  prácticas  allí  y
[05:20] 
[05:20] ya  una  vez  hechas,  pues  les  conté,  oye,
[05:23] 
[05:23] que  realmente  no  soy  de  aquí,  necesito
[05:25] 
[05:25] un  visado  y  ya  tenían  competencia  entre
[05:27] 
[05:27] ellos  y  al  final  pues  Google  me  me  hizo
[05:29] 
[05:29] el  visado  para  quedarme.
[05:30] 
[05:30] Te  ofreció  un  puesto  de  trabajo  full
[05:31] 
[05:31] time  y  un  visado  y  acabado  estos
[05:34] 
[05:34] estudios.
[05:34] 
[05:34] Eso  es.  Sí.
[05:35] 
[05:35] Vale.  Y  entonces  te  quedas  a  vivir  en
[05:37] 
[05:37] San  Francisco.
[05:38] 
[05:38] Sí.  Eh,
[05:40] 
[05:40] me  tuve  que  volver  un  año  a  acabar  la  el
[05:43] 
[05:43] fin  de  el  proyecto  de  fin  de  grado  aquí.
[05:45] 
[05:45] y  luego  fui  para  allá,
[05:46] 
[05:46] ¿vale?
[05:46] 
[05:46] Y  a  pesar  de  que  yo  lo  que  siempre  me  ha
[05:48] 
[05:48] gustado  es  no  tener  jefe  y  un  poco  poder
[05:51] 
[05:51] montar  lo  mío  por  mi  cuenta,  pues  por
[05:53] 
[05:53] viso,  tuve  que  estar  un  tiempo,  estuve
[05:55] 
[05:55] trabajando  en  Google  y  luego  en  meta.
[05:56] 
[05:56] Fue  por  visado,  o  sea,  la  razón  para
[05:58] 
[05:58] aprender  también.  Yo  creo  que  no  está
[06:00] 
[06:00] mal.  O  sea,  estas  empresas  no  es  lo
[06:01] 
[06:01] mismo  que  montar  una  empresa  por  tu
[06:02] 
[06:02] cuenta,  pero  sí  que  aprendes  un  poco
[06:04] 
[06:04] best  practices  de  ingeniería,  producto  y
[06:07] 
[06:07] cosas  así.  Eh,  tú  eras  programador
[06:09] 
[06:09] cuando  estabas  en  la  universidad,  como
[06:11] 
[06:11] becario  o  como  prácticas  eras
[06:13] 
[06:13] programador,  pero  enseguida  te  pasas  a
[06:14] 
[06:14] product  manager,  ¿no?  En  Google,  en  tu
[06:16] 
[06:16] etapa  full  time,  pasas  a  ser  product
[06:18] 
[06:18] manager.  ¿Cómo  va  eso?  ¿Qué  haces?  ¿Qué
[06:20] 
[06:20] productos  qué  productos  gestionas  y  cómo
[06:22] 
[06:22] aprendes  a  ser  product  manager?
[06:24] 
[06:24] Sí.  Eh,  bueno,  de  hecho,  yo  hice
[06:25] 
[06:25] prácticas  de  ingeniero,  pero  también  de
[06:27] 
[06:27] product  manager  y
[06:30] 
[06:30] me  decanté  por  product  manager.  Pues
[06:32] 
[06:32] esto  va  a  ser  un  poco  raro,  pero  eh
[06:35] 
[06:35] ingeniero,
[06:37] 
[06:37] incluso  a  nivel  de  estas  empresas,  a  mí
[06:39] 
[06:39] tampoco  me  parecía  muy  challenging,  eh
[06:41] 
[06:41] como  que  era  muy  entretenido,  pero  al
[06:44] 
[06:44] final  se  me  quedaba  poco.  Y  hice
[06:46] 
[06:46] prácticas  de  product  manager  en  Google  y
[06:48] 
[06:48] ahí  me  di  cuenta  que  no  tenía  ni  idea  de
[06:50] 
[06:50] de  la  película.  O  sea,  al  acabar  las
[06:52] 
[06:52] prácticas  dije,  yo  no  sé  si  esto  ha  ido
[06:53] 
[06:53] bien  o  mal.  Luego  te  cuento  eh  lo  que
[06:55] 
[06:55] hice  ahí  y  por  en  verdad  es  una  historia
[06:58] 
[06:58] superinesante.  Creo  puse  algo  en
[06:59] 
[06:59] Twitter.
[06:59] 
[06:59] Cuéntamela  ahora.
[07:00] 
[07:00] Eh,  pero  el  cl  es  que  me  gustó  más.
[07:02] 
[07:02] Bueno,  la  historia  de  prácticas  en
[07:03] 
[07:03] Google  de  Product  Manager  son  es  eh  de
[07:06] 
[07:06] esta  yo  creo  que  estas  cosas  todavía  ya
[07:07] 
[07:07] no  pasan  en  Silicon,  ¿vale?  Pero  pasaban
[07:09] 
[07:09] antes.  Eh,  yo  recuerdo  que  llegué  la
[07:11] 
[07:11] primera  vez  que  yo  no  sé  lo  que  es
[07:12] 
[07:12] prodager,  nada  más  que  parecía  un  poco
[07:14] 
[07:15] distinto  que  ingeniero.  Digo,  bueno,
[07:16] 
[07:16] es  el  que  no  programa,  ¿no?  Hay  el  que
[07:17] 
[07:17] programa  y  el  que  no  programa.
[07:18] 
[07:18] Eso  es  el  el  que  está  sentado  y  hacer
[07:20] 
[07:20] PowerPoint.  Bueno,  me  di  cuenta  después
[07:21] 
[07:22] que  era  para  mí  mucho  más  difícil.  Eh,
[07:23] 
[07:24] bueno,  llego  el  primer  día  y  me  llega  mi
[07:26] 
[07:26] jefe  y  me  empieza  a  contar  una  historia
[07:29] 
[07:29] de  de  cómo  comenzó  Street  View,  lo  del
[07:32] 
[07:32] 3D  de  los  coches,  ¿no?
[07:33] 
[07:33] Y  cómo  la  historia  de  cómo  comenzó
[07:35] 
[07:35] Streetview  fue  un  viernes  tomándose
[07:37] 
[07:37] cervezas  con  estaba  Sergei  Olarry,  uno
[07:40] 
[07:40] de  los  fundadores  con  el  equipo  de  Wall
[07:41] 
[07:41] Maps  y  dijo,
[07:45] 
[07:45] "Me  pregunto  cómo  difícil  sería  crear  el
[07:48] 
[07:49] teletransporte."
[07:50] 
[07:50] Teletransporte.  La  típica  pregunta  que
[07:52] 
[07:52] se  hace  uno  tomando  una  cerveza.
[07:54] 
[07:54] Eh,  bueno,  en  Google
[07:55] 
[07:55] pues  se  lo  hacen  de  verdad  ellos.
[07:56] 
[07:56] Claro,  pues  empezaron  así  a  hablar  y
[07:58] 
[07:58] dicen,  "Bueno,  que  estás  ya  está  este
[08:00] 
[08:00] diga  bando  otra  vez,  no  sé  qué."
[08:02] 
[08:02] empiezan  a  hablar  de  física  cuántica  y
[08:03] 
[08:03] él  dice,  "Si  lo  piensas  bien,  al  final
[08:05] 
[08:05] el  teletransporte
[08:08] 
[08:08] pues  son  unos  y  ceros  que  te  entran  por
[08:10] 
[08:10] los  ojos  que  te  hacen  sentir  que  estás
[08:11] 
[08:11] en  otro  sitio,  pero  digo,  digamos  que  tú
[08:15] 
[08:15] puedes  simularlo
[08:16] 
[08:16] mm
[08:17] 
[08:17] a  través  de  una  pantalla  o  en  el  futuro
[08:18] 
[08:18] realidad  virtual,  eh,
[08:20] 
[08:20] o  sea,  teletransporte  no  eh  físico,  no
[08:23] 
[08:23] de  átomos,  sino  mental.
[08:26] 
[08:26] Al  final,  desde  el  punto  de  vista  de  una
[08:27] 
[08:27] persona,  ¿qué  significa
[08:28] 
[08:28] teletransportarse?  Y  bueno,  el  en  plan
[08:30] 
[08:30] la  gente  escuchando  a  ver  este  a  dónde
[08:32] 
[08:32] quiere  llegar  y  dice,  "Me  pregunto,
[08:34] 
[08:35] tenemos  nosotros  tenemos  si  os  eh  si  lo
[08:38] 
[08:38] veis  desde  este  punto  de  vista  tenemos
[08:39] 
[08:39] teletransporte  para  pájaros.  Si  tú  eres
[08:41] 
[08:41] un  pájaro,  la  vista  que  tienes  es  la
[08:43] 
[08:44] misma  que  tienes  en  Google  Maps  y  puedes
[08:45] 
[08:45] ir  a  cualquier  sitio  del  mundo  en  5
[08:46] 
[08:46] segundos,
[08:47] 
[08:47] que  es  la  foto  por  satélite  al  final.
[08:48] 
[08:48] Eso  es.  Y  y  entonces  dijo,  "Ahora  quiero
[08:52] 
[08:52] que  penséis  cómo  podríamos  hacer  esto,
[08:54] 
[08:54] pero  en  3D  para  las  personas."  Y
[08:56] 
[08:56] empezaron  ahí  con  cervezas  a  calcular  la
[08:57] 
[08:57] pantalla.
[08:59] 
[08:59] Oye,  pues  podemos  mandar  aviones
[09:01] 
[09:01] dirigibles  o  poner  coches  conduciendo
[09:03] 
[09:03] por  todas  las  calles  del  mundo.  Y
[09:04] 
[09:05] después  de  todo  eso,  al  final  estimaron,
[09:06] 
[09:06] se  quedaron  hasta  las  12  de  la  noche,
[09:07] 
[09:07] estimaron,  mira,  por  500  millones  al  año
[09:10] 
[09:10] podíamos  poner  coches  por  todo  el  mundo
[09:11] 
[09:11] y  grabar  todo.  Y  él  dijo,  "Bueno,  pues
[09:12] 
[09:12] el  lunes  tú  empiezas  nuevo  proyecto."  Y
[09:15] 
[09:15] así  es  como  comenzó  Streview  Viw,  ¿no?
[09:17] 
[09:17] Bueno,  pues  ya
[09:17] 
[09:17] o  sea,  pasó  de  teletransportarse  a
[09:20] 
[09:20] enganchar  una  cámara  de  vídeo  encima  de
[09:22] 
[09:22] de  un  coche.
[09:23] 
[09:23] Sí.  Y  en  cierto  modo  todavía  siguen
[09:25] 
[09:25] ejecutando  la  visión  porque  todavía,
[09:27] 
[09:27] bueno,  tú  lo  puedes  ver  en  el  ordenador,
[09:28] 
[09:28] pero  yo  creo  que  la  siguiente  que  sí  que
[09:30] 
[09:30] han  ido  haciendo  alguna  aplicación  es
[09:32] 
[09:32] que  la  veas,  que  la  veas  en  3D,
[09:33] 
[09:33] realidad  aumentada,  realidad  virtual,
[09:35] 
[09:35] etcétera,  ¿no?
[09:35] 
[09:35] Eso  y  que  te  puedas  mover.  Muchos  de  los
[09:37] 
[09:37] modelos  de  machine  learning  que  han  ido
[09:38] 
[09:38] sacando  nerves  y  cosas  así  son  para  que
[09:40] 
[09:40] además  sea  de  como  fotos  estáticas  en  3D
[09:42] 
[09:42] que  puedas  literalmente  moverte  por  el
[09:44] 
[09:44] terreno.
[09:45] 
[09:45] Bueno,  pues  llegó  mi  jefe,  me  contó  esa
[09:46] 
[09:46] historia  y  digo,  bueno,  qué  historia  más
[09:47] 
[09:47] motivadora  ahora  que  me  toca  a  mí,
[09:49] 
[09:49] ¿poner  un  botón  azul  aquí  o  qué?  y  dijo,
[09:51] 
[09:51] "Bueno,  quiero  que  tú  hagas  una  máquina
[09:53] 
[09:53] del  tiempo,
[09:54] 
[09:54] ¿vale?
[09:54] 
[09:54] Y  y  ya  está."  Y  se  fue  y  me  dijo,  "Es  tu
[09:56] 
[09:56] proyecto  de  becario."  Y  si  no  lo  haces,
[09:59] 
[09:59] pues  te  vas  fuera.  Y  yo  me  quedé  así
[10:02] 
[10:02] como,  bueno,  o  sea,  buscar  en  Google  qué
[10:04] 
[10:04] es  Product  Manager  otra  vez  y  a  ver  cómo
[10:06] 
[10:06] buscar  otras  becas  de  de  product  manager
[10:09] 
[10:09] en  otra  empresa  porque  aquí  no  voy  a
[10:10] 
[10:10] durar
[10:11] 
[10:11] básicamente.  Y  bueno,  eh  Long  Story
[10:13] 
[10:13] Short  estuve  un  tiempo  viendo  al  final
[10:14] 
[10:14] hice  una  propuesta  de  un  roadmap  a  15
[10:16] 
[10:16] años  que  yo  creo  que  empieza  a  ser
[10:18] 
[10:18] factible  ahora  de  cómo  podría  crear
[10:20] 
[10:20] Google  al  final  añadir  componente
[10:21] 
[10:21] temporal  al  3D.
[10:23] 
[10:23] Eh,  pero  yo  dije,  mira,  yo  no  me  voy  a
[10:26] 
[10:26] sacar  estas  prácticas,  no  me  van  a  dar
[10:28] 
[10:28] porque  es  que  voy  a  acabar  aquí  con  un
[10:29] 
[10:29] PowerPoint  y  nada  hecho.  Entonces,  iba
[10:31] 
[10:31] por  la  oficina  buscando  gente  que  estaba
[10:33] 
[10:33] que  tenía  ingenieros  sin  manager  que
[10:35] 
[10:35] tenían  proyectos  que  querían  sacar.  Y
[10:37] 
[10:37] ahí  es  cuando  me  encontré  ah  el  equipo
[10:40] 
[10:41] que  hacía  Recapcham,
[10:42] 
[10:42] ¿vale?  que  recapcha  por  aquel  entonces
[10:44] 
[10:45] era  esto  que  digitalizaban  libros,  era
[10:47] 
[10:47] esto  que  aparecía  en  páginas  web  que
[10:48] 
[10:48] ponía  introduce  las  letras  y  números  de
[10:51] 
[10:51] aquí  para  poder  continuar  para  prevenir
[10:53] 
[10:53] que  los  bots  entren  en  la  página  web
[10:55] 
[10:55] que  había  varias  palabras,  ¿no?
[10:56] 
[10:56] Eran  como  palabras  de  libros  que
[10:58] 
[10:58] extraían  y  tenías  que  meter
[11:00] 
[11:00] y  ellos  me  contaron,  mira,  esto  no  sirve
[11:02] 
[11:02] para  nada  porque  a  día  de  hoy  ellos  ya
[11:04] 
[11:04] tenían  software  que  podía  traducir  las
[11:05] 
[11:05] palabras.  dice,  "Pero  tenemos  esta  nueva
[11:08] 
[11:08] tecnología  de  machine  learning  que  sin
[11:10] 
[11:10] escribir  palabras  ni  nada  por
[11:12] 
[11:12] movimientos  del  ratón  y  cosas  así,
[11:15] 
[11:15] podemos  saber  si  eres  un  robot  o  nomm
[11:18] 
[11:18] y  dijeron,  "Tenemos  la  tecnología,
[11:19] 
[11:19] tenemos  esta  UI  antigua,  pero  no  sabemos
[11:22] 
[11:22] qué  hacer  con  ello."  Y  entonces  dije,
[11:24] 
[11:24] "Bueno,  yo  os  ayudo."  Entonces  me  cogí
[11:26] 
[11:26] un  poco  de  proyecto  voluntario  para
[11:28] 
[11:29] añadir  al  currículum  y  acabamos  sacando
[11:31] 
[11:31] lo  que  hoy  se  conoce  como  el  lo  de  no
[11:33] 
[11:33] soy  un  robot,  el  checkbox  este  que
[11:35] 
[11:35] aparece
[11:35] 
[11:35] que  si  tienes  suerte  no  te  preguntas
[11:37] 
[11:37] sobre  semáforos,  motos  y  puentes,  ¿no?  O
[11:39] 
[11:39] sea,  el  primer  paso  es  no  soy  un  robot
[11:41] 
[11:41] y  a  veces  te  pregunta  igualmente  que
[11:43] 
[11:43] identifiques  bicicletas.
[11:44] 
[11:44] Tú  hiciste  la  primera  parte.
[11:46] 
[11:46] Eso  es
[11:46] 
[11:46] la  optimista.  Esto  lo  han  sacado  yo.
[11:48] 
[11:48] Aquí  me  lavo  las  manos  de  la  segunda.
[11:50] 
[11:50] Eh,  el  proyecto  que  sacamos  ese  año  fue
[11:54] 
[11:55] eh  todavía  no  había  señales  de  tráfico
[11:56] 
[11:56] ni  nada,
[11:56] 
[11:56] solo  es  un  checkbox.
[11:57] 
[11:57] Fue  como  quitarle  antes  el  100%  de  la
[12:00] 
[12:00] gente  tenía  que  poner  letras
[12:02] 
[12:02] y  lo  convertimos  a  que  el  90%  solo
[12:04] 
[12:04] tenían  que  dar  el  checkbox  y  pasaban  y
[12:06] 
[12:06] el  10%  restante  sí  que  tenían  que  meter
[12:08] 
[12:08] números  y  letras.
[12:10] 
[12:10] Entonces  fue  un  ahorro.  Ahora,  al  año
[12:11] 
[12:11] llegó  Google  y  dijo,  "Esto  no  nos  da
[12:13] 
[12:13] dinero,  vamos  a  meter  señales  de  tráfico
[12:15] 
[12:15] y  ahí  ya  sigi."
[12:17] 
[12:17] ¿Por  qué?  ¿Por  qué  les  da  dinero  meter
[12:18] 
[12:18] señales  de  tráfico?
[12:19] 
[12:19] A  día  de  hoy  tampoco  ya  es  irrelevante,
[12:22] 
[12:22] pero  por  aquel  entonces  pues  al  final
[12:24] 
[12:24] esto  era  tagging  de  para  modelos  de
[12:26] 
[12:26] machine  learning,  un  poco  lo  que  hace
[12:28] 
[12:28] Skale  AI  ahora,
[12:29] 
[12:29] o  sea,  realmente  lo  utilizaban,  no  es
[12:31] 
[12:31] solo  para  identificar  humanos,  se
[12:33] 
[12:33] aprenden  ellos.  Claro,  por  ejemplo,  un
[12:35] 
[12:35] proyecto  que  tenían  eran  los  números  de
[12:36] 
[12:37] las  calles,  eh,  identificarlos  distintas
[12:39] 
[12:39] imágenes  en  3D  con  distintas  fuentes,
[12:41] 
[12:41] tipografías  y  cosas  así.  Eh,  otro  es
[12:45] 
[12:45] identificar,  bueno,  pasos  de  cebra
[12:46] 
[12:46] típico,  eh,  y  todo  eso.
[12:48] 
[12:48] Yo  pensaba  que  esto  era  medio  leyenda
[12:50] 
[12:50] urbana  de  que  de  que  estabas  entrenando
[12:51] 
[12:51] modelos.  Me  lo  creía  al  principio,  pero
[12:54] 
[12:54] luego  pensaba  que  er  le  urbana.  O  sea,
[12:56] 
[12:56] confirmas  que  que  sí,  eh,  se  utiliza
[12:57] 
[12:57] para  training
[12:58] 
[12:58] es  público.  Te  digo  que  bueno,  que  no  me
[13:01] 
[13:01] equivo
[13:04] 
[13:04] utilizando  para  entrenar  modelos  de
[13:07] 
[13:07] visión  que  un  poco  son  la  fundación  de
[13:10] 
[13:10] muchas  de  cosas  de  las  que  vemos  ahora
[13:12] 
[13:12] también  para  al  final  todo  lo  que  usan
[13:15] 
[13:15] los  weimo  para  conducir  de  forma
[13:16] 
[13:16] autónoma.  O  sea,  que  en  cierto  modo
[13:17] 
[13:17] hemos  contribuido  todos  etiquetando
[13:19] 
[13:19] semáforos  a  toda  esta  tecnología  que
[13:21] 
[13:21] sale  ahora.  Entonces,  si  tú  en  4  meses,
[13:23] 
[13:23] ¿no?  En  una  beca  de  un  verano  consigues
[13:26] 
[13:26] sacar  el  No  soy  un  robot,  el  checkbox
[13:28] 
[13:28] famoso  del  del  recapcha,  eh,  dices  que
[13:30] 
[13:30] hay  ingenieros  sin  producen
[13:33] 
[13:33] nada,  no  tienen  nada  que  hacer  o  hacen
[13:35] 
[13:35] lo  que  les  da  la  gana.
[13:35] 
[13:36] Bueno,  Google  tiene  mucha  gente  como
[13:37] 
[13:37] haciendo  research  project,  básicamente.
[13:39] 
[13:39] Vale,  pero  que  lo  que  a  ellos  les
[13:41] 
[13:41] apetece  o  alguien  decide.
[13:43] 
[13:43] Es  un  poco  de  todo.  La  verdad,  no  sé
[13:46] 
[13:46] cómo  será  ahora,  pero  por  aquel  entonces
[13:47] 
[13:47] había  un  poco  caos,
[13:48] 
[13:48] ¿vale?  Eh,  y  este  equipo  como  que
[13:51] 
[13:51] llevaba  tiempo  pidiendo  product  manager
[13:52] 
[13:52] un  tiempo,  pero  como  que  nadie  le  no  le
[13:54] 
[13:54] daba  tiempo  porque  cosas  extrañas,  me
[13:56] 
[13:56] estoy  aquí  yendo  por  las  ramas,  pero
[13:57] 
[13:57] Google  tenía  recapcha  metido  dentro  del
[13:59] 
[13:59] equipo  de  Google  Maps  porque  decían,  "En
[14:01] 
[14:01] el  futuro  querremos  meter  aquí  las
[14:03] 
[14:03] señales  de  alguna  manera."
[14:04] 
[14:04] Vale.
[14:04] 
[14:04] Pero  claro,  en  ese  equipo  la  gente  era
[14:06] 
[14:06] como,  "No  tengo  ni  idea  de  lo  que
[14:06] 
[14:06] hacéis."
[14:07] 
[14:07] Pero  con  todo  el  respeto,  tú  eras  un
[14:09] 
[14:09] becario,  o  sea,  tú  eras  product  manager
[14:11] 
[14:11] porque  decidiste  ser  product  manager,
[14:12] 
[14:12] pero  estabas  aprendiendo  a  ser  product
[14:13] 
[14:13] manager,  entiendo  yo.
[14:14] 
[14:15] Bueno,  lo  aprendí  ahí,  o  sea,  aprendiste
[14:16] 
[14:16] ahí,  o  sea,  que  realmente  no  ganaron  un
[14:18] 
[14:18] product  manager,  ganaron  un  tío  con
[14:19] 
[14:19] iniciativa
[14:20] 
[14:20] que  se  puso  a  hacer  de  product  manager,
[14:21] 
[14:21] ¿no?
[14:22] 
[14:22] Eh,  no  solo  eso,  sino  a  mí  me  tocó
[14:24] 
[14:24] escribir  el  texto.  Si  suena  os  suena
[14:25] 
[14:26] raro  lo  de  no  soy  un  robot,  es  porque  lo
[14:27] 
[14:27] escribí  yo  que  encima  en  inglés  sin
[14:28] 
[14:29] tener  hice  una,  digo,  no  sé  cómo  elegir,
[14:31] 
[14:31] así  que  hicimos  un  evit  de  10  textos  que
[14:33] 
[14:33] escribí  yo.
[14:34] 
[14:34] Vale.
[14:34] 
[14:34] El  avitestó  para  nada.  porque  no  sabía
[14:37] 
[14:37] cómo  hacerlos.  En  todos  salió  el  mismo
[14:38] 
[14:38] porcentaje.  Dije,  "Bueno,  pues  este  que
[14:40] 
[14:40] es  más  corto."  Eh,  diseñé  parte  de  los
[14:44] 
[14:44] píxeles  yo,  incluso  la  consola  de
[14:46] 
[14:46] administración,  el  CSS  lo  tuve  que
[14:47] 
[14:47] escribir  porque  tampoco  tenían  frontend.
[14:48] 
[14:48] Eso  me  tocó  hacer  un  poco  lo  que  fuera
[14:51] 
[14:51] para  sacarlo,
[14:52] 
[14:52] ¿vale?
[14:52] 
[14:52] Eh,  pero  bueno,  eso  me  ayudó  a  aprender
[14:55] 
[14:55] un  poco  cómo  se  hace  la  salchicha  por
[14:57] 
[14:57] dentro.  Esto  cuando  eras  becario,  ¿no?
[14:58] 
[14:58] Luego  vuelves,  bebes  a  España,  acabas  la
[15:00] 
[15:00] carrera,  vuelves  a  a  San  Francisco  y  ya
[15:02] 
[15:02] sí  que  vas  a  tiempo  completo  en  Google
[15:04] 
[15:04] como  product  manager.
[15:05] 
[15:06] Vale,  ahí,  ¿qué  haces?
[15:07] 
[15:07] Eh,  pues  sobre  todo  he  trabajado  en
[15:09] 
[15:09] herramientas  para  desarrolladores
[15:11] 
[15:11] y  todas,  yo  soy  bastante  técnico  al
[15:13] 
[15:13] final,  entonces  donde  me  manejaba
[15:15] 
[15:15] mejores  en  cosas  para  desarrolladores  y
[15:16] 
[15:16] así  más  técnicas.  Eh,  mi  primer  proyecto
[15:19] 
[15:19] full  time  fue  Firebase,  que  son
[15:23] 
[15:23] herramientas,  bueno,  back  a  service,
[15:25] 
[15:25] pero  te  ayudan  a  implementar  de  forma
[15:27] 
[15:27] rápida  bases  de  datos,  autenticación  y
[15:29] 
[15:29] cosas  así.  Y  yo  fui  el  product  manager
[15:31] 
[15:31] de  cuentas  de  usuario  authentication,
[15:33] 
[15:33] ¿vale?  que  lanzar  de  cero  a  uno  ese
[15:35] 
[15:35] proyecto,
[15:36] 
[15:36] eh,  que  también  fue  super  super
[15:38] 
[15:38] entretenido  y  superduro.  Yo  recuerdo,
[15:40] 
[15:40] por  ejemplo,  el  día  de  mi  cumpleaños  me
[15:42] 
[15:42] lo  pasé  llorando  en  la  oficina  del
[15:44] 
[15:44] estrés,  de  lo  difícil  de  lo  difícil  que
[15:46] 
[15:46] era,  pero  al  final  salió  todo  bastante
[15:47] 
[15:47] bien.
[15:47] 
[15:48] ¿Cuántos  años  tenías?  ¿Cumplías?
[15:51] 
[15:51] 24,  creo.
[15:52] 
[15:52] 24.  Y,  o  sea,  eso,  por  ejemplo,
[15:54] 
[15:54] Firebase,  el  producto  que  hiciste  tú  de
[15:55] 
[15:55] Authentication,  hay  una  startup  que  se
[15:57] 
[15:57] llama  outerí
[15:58] 
[15:58] que  creo  que  la  compró  Octa  o  la  compró
[16:00] 
[16:00] alguien  hace  un  par  de  años.
[16:01] 
[16:01] Eh,  pero  claro,  en  Google,
[16:03] 
[16:03] ¿cómo  funcionan,  por  ejemplo,  los
[16:04] 
[16:05] objetivos  de  negocio  de  un  producto  como
[16:06] 
[16:06] la  autenticación  de  de  Firebase?  sobre
[16:09] 
[16:09] todo  cuando  tienes  siempre  el  primo  que
[16:11] 
[16:11] es  el  negocio  de  publicidad
[16:13] 
[16:14] que  hace  que  casi  todo  lo  demás  sea
[16:15] 
[16:15] irrelevante,  ¿no?  En  en  comparación  con
[16:16] 
[16:16] eso,  ¿tenías  tú  objetivos  de  negocio,  de
[16:18] 
[16:18] facturación,  de  ventas,  de  uso  o  lo
[16:20] 
[16:20] hacíais  porque  hacía  el  mundo  mejor  y  ya
[16:23] 
[16:23] está?
[16:24] 
[16:24] Eh,  no,  sí  que  lo  sabía.  Eh,  de  hecho,
[16:27] 
[16:27] una  de  las  partes  que  hizo  ese  proyecto
[16:28] 
[16:28] muy  complicado  es  que  había  stakeholders
[16:29] 
[16:29] por  todos  lados.  Eh,
[16:32] 
[16:32] pero  digamos  que  el  objetivo  primario  al
[16:34] 
[16:34] final  era  sacar  un  producto  que  tenga
[16:36] 
[16:36] uso,  ¿vale?  eh  para  que  bueno,  para
[16:39] 
[16:39] conseguir  cuota  de  mercado,  que  fue
[16:40] 
[16:41] bastante  bien,  pero  eh
[16:44] 
[16:44] pero  más  foco  en  tracción  y  uso  que  en
[16:46] 
[16:46] facturación  y  beneficios.
[16:48] 
[16:48] Eso  el  objetivo  primero.  Luego  también
[16:50] 
[16:50] había  un  objetivo  secundario  para  el  día
[16:53] 
[16:53] uno  cuando  lanzamos  que  era  eh  promover
[16:56] 
[16:56] Google  Sign,  ¿vale?  El  botón  de  Google
[16:58] 
[16:58] Sign  es  un  poco  de  forma  indirecta
[17:00] 
[17:00] porque  este  producto  te  permite  usar
[17:01] 
[17:01] Facebook,  email,  etcétera.
[17:03] 
[17:03] ¿Qué  pasa?  que  integrar  Google  Signir
[17:04] 
[17:04] era  muy  difícil  y  en  otros  en  Outer  y
[17:07] 
[17:07] cosas  así  no  lo  hacía  muy  fácil.
[17:09] 
[17:09] Entonces
[17:10] 
[17:10] y  y  si  usabas  Firebase  pues  eso  lo
[17:12] 
[17:12] tenías  gratis,
[17:12] 
[17:12] venía  además  configurado  por  defecto  y
[17:14] 
[17:14] funciona  muy  bien.  No  sé  si  ahora  miras
[17:16] 
[17:16] cualquier  aplicación  tiene  Google  Sign.
[17:18] 
[17:18] O  sea,  es  es  bastante  rebuscado,  pero
[17:20] 
[17:20] pero  quiero  decir  que  largo  plazo,  ¿no?
[17:22] 
[17:22] O  sea,  quieren  quieren  que  más  gente
[17:24] 
[17:24] esté  autenticada  en  Google,  con  lo  cual
[17:25] 
[17:25] quieren  promocionar  el  uso  de  Google
[17:27] 
[17:27] sign,  con  lo  cual  hacen  un  framework  y
[17:28] 
[17:28] una  infraestructura  de  base  de  datos  y
[17:30] 
[17:30] de  autenticación  donde  poner  ese  botón
[17:32] 
[17:32] sea  más  fácil,
[17:33] 
[17:33] ¿eh?
[17:33] 
[17:33] O  sea,  es  3D  chest  que  se  llama  ahora,
[17:35] 
[17:35] ¿no?
[17:35] 
[17:35] Sí,  sí,  un  poco  igual  que  hicieron
[17:37] 
[17:37] Android  para  tener  browser  y  anuncios
[17:40] 
[17:40] eh  como  bajar  a  la  capa  de  la
[17:41] 
[17:41] plataforma.  Luego  eh  luego  con  el
[17:44] 
[17:44] tiempo,  esto  ya  fue  después  de  Star  Jos,
[17:46] 
[17:46] sí  que  metieron  pricing  y  objetivos  más
[17:48] 
[17:48] de  monetización  en  Cloud,  ¿vale?  Y  ahora
[17:51] 
[17:51] me  consta  que  ganan  bastante  dinero  por
[17:52] 
[17:52] esto,  pero  eso  ya  yo  eso  no
[17:53] 
[17:54] aunque  sigue  siendo  nada  comparado  con
[17:55] 
[17:55] el  anuncio,  el  negocio  de  publicidad,
[17:57] 
[17:57] ¿eh?  Sí,  aunque  bueno,  Cloud  está
[17:59] 
[17:59] creciendo  bastante,  no  me  sé  los  números
[18:00] 
[18:00] últimamente,  pero
[18:02] 
[18:02] pero  vamos,  va  bastante  bien.
[18:03] 
[18:03] Vale.  ¿Qué  haces  después  de  estás  un  par
[18:05] 
[18:05] de  años  en  Google?  Sí,  luego  me  moví  a
[18:07] 
[18:07] inteligencia  artificial  y  y  allí  fui  el
[18:10] 
[18:10] product  manager  que  creó  una  cosa,  esto
[18:14] 
[18:14] no  tiene  nada  de  uso,
[18:16] 
[18:16] pero  fue  bastante  interesante  que  es  el
[18:19] 
[18:19] se  llama  Google  Assistant  SDK.
[18:22] 
[18:22] Google  Assistant  Case
[18:23] 
[18:23] y  era,  si  os  acordáis,  del  asistente  de
[18:25] 
[18:25] Google  antes  de  Bard,  antes  de  Gemini  y
[18:27] 
[18:27] de  los  27  nombres  que  le  han  puesto,  eh,
[18:29] 
[18:29] el  primero  que  tenías  pues  venía  en  el
[18:32] 
[18:32] móvil  o  en  los  en  los  eh  dispositivos  de
[18:34] 
[18:34] Google  y  yo  lo  que  me  encargué  es  de
[18:37] 
[18:37] crear  un  API  Headless,  que  para  los  que
[18:39] 
[18:39] seáis  programadores,  básicamente  es  lo
[18:41] 
[18:41] mismo  que  el  Chat  Completion  API  de  Chat
[18:43] 
[18:43] GPT,
[18:45] 
[18:45] pero  hace  8  años.  Entonces  era,  ¿cómo
[18:48] 
[18:48] puedes  cómo  puede  la  gente  crear  sus
[18:50] 
[18:50] propias  experiencias,
[18:52] 
[18:52] UIs,  incluso  dispositivos  en  los  cuales
[18:56] 
[18:56] complete  el  texto  y  ejecute  tools  el
[18:59] 
[18:59] asistente  de  Google?  Y  la  verdad  que
[19:01] 
[19:01] como  API  está  muy  bien,  todavía  sigue
[19:02] 
[19:02] porque  yo  creo  que  W  se  olvidó  que
[19:04] 
[19:04] existía  porque  no  se  la  han  cargado.  Si
[19:05] 
[19:05] si  se  acordasen  se  la  habría  cargado  ya,
[19:07] 
[19:07] pero  eh  básicamente  tiene  la  misma  forma
[19:10] 
[19:10] que  luego  han  copiado  Open  y  demás,  pero
[19:12] 
[19:12] uso  no  tenía  ninguno,  pues  porque  era  un
[19:13] 
[19:13] poco  tonto  el  asistente,  no  podías  hacer
[19:16] 
[19:16] no  podías  hacer  más  cosas  que  a  lo  mejor
[19:18] 
[19:18] controlar  una  tostadora  o  una  cosa  así,
[19:20] 
[19:20] pero  eso  estuvo  muy  bien  y  eso  yo  creo
[19:22] 
[19:22] que  es  el  o  sea  el  primer  proyecto  que
[19:25] 
[19:25] si  bien  me  lo  pasé  muy  bien  diseñándolo
[19:26] 
[19:26] y  todo  eso.  También  me  di  cuenta  de
[19:30] 
[19:30] de  cuántos  proyectos  fallan  en  Google  y
[19:32] 
[19:32] ese  fue  el  primero  que,  o  sea,
[19:33] 
[19:33] básicamente  de  uso  tu  fue  un  desastre.
[19:36] 
[19:36] Vale.
[19:36] 
[19:36] Sí.
[19:37] 
[19:37] ¿Cuándo  te  vas  a  meta?
[19:39] 
[19:39] Eh,  al  pasar  dos  años  en  Google,  eh,
[19:43] 
[19:43] la  visa  ya  está  asegurada,
[19:45] 
[19:45] eh,
[19:45] 
[19:45] o  sigues  dependiendo  de  de  BigTech.
[19:47] 
[19:47] Todavía  dependía  de  ella,  pero  bueno,
[19:49] 
[19:49] estaba  un  poco
[19:51] 
[19:51] eh  Google  al  final  sí  que  era  bastante
[19:54] 
[19:54] grande  y  para  ir  sub,  o  sea,  he  subido
[19:56] 
[19:56] de  puesto  y  me  tocaba  ser  más  político
[19:58] 
[19:58] que  estar  menos  A  mí  me  gustó  al
[19:59] 
[19:59] principio  cuando  estaba  de  becario  que
[20:00] 
[20:00] tenía  que  hasta  que  escribir  el  CS
[20:01] 
[20:01] que  no  te  hacían  caso,  te  dejaban  hacer
[20:03] 
[20:03] de  todo.
[20:04] 
[20:04] Eso  es.  Pero  con  el  tiempo  ya  era  en  mi
[20:06] 
[20:06] último  proyecto  en  asistente  de  Google
[20:08] 
[20:08] recuerdo  que  tuve  que  hacer  presentar
[20:11] 
[20:11] contra  el  vicepresidente  de  todo  AI  de
[20:13] 
[20:13] Google  dos  veces  porque  tenían  que
[20:17] 
[20:17] porque  mi  equipo  versus  otro  que  está
[20:19] 
[20:19] haciendo  lo  mismo  de  forma  competitiva
[20:21] 
[20:21] porque  el  mío  es  el  mejor  y  por  qué  se
[20:23] 
[20:23] tiene  que  cargar  al  otro.
[20:25] 
[20:25] Las  dos  veces  me  salió  bien  a  mí,  pero
[20:26] 
[20:26] dije  yo,  ¿qué  hago  aquí  en  una  empresa
[20:28] 
[20:28] que  está  como  poniendo  equipos,  o  sea,
[20:30] 
[20:30] no  no  a  propósito,  pero  permitiendo  que
[20:33] 
[20:33] equipos  salgan  a  competir,  a  hacer  lo
[20:35] 
[20:35] mismo  y  que  estamos  perdiendo  tiempo,
[20:36] 
[20:36] sí?
[20:36] 
[20:37] Peleando  entre  nosotros.  Eh,  estas  cosas
[20:40] 
[20:40] yo  creo  que  las  han  arreglado  ya  en
[20:42] 
[20:42] Gemini,  pero  en  el  asistente  Google
[20:43] 
[20:44] estuvieron  un  tiempo  perjudicando.
[20:45] 
[20:45] Bueno,  entonces  ahí  decidirme  a  WhatsApp
[20:47] 
[20:47] que  mi  compañero  de  piso  estaba  estaba
[20:50] 
[20:50] ahí  y  eran  como  100  personas  o  algo  así
[20:53] 
[20:53] y
[20:53] 
[20:53] post  adquisición  de  meta,  eh,
[20:54] 
[20:54] era  post  adquisición,  pero  tenían  es  las
[20:58] 
[20:58] el  segundo  puesto  de  product  manager  que
[20:59] 
[20:59] abrían,  ¿vale?  Y  entonces  ahí  como  que
[21:03] 
[21:03] me  permitía  un  poco  volver  a  a  hacer  un
[21:05] 
[21:05] poco  lo  que  quisiera,  básicamente.
[21:08] 
[21:08] ¿Qué  qué  hace  un  product  manager  en
[21:09] 
[21:09] WhatsApp,  que  es  un  producto  que  todo  el
[21:11] 
[21:11] planeta  conoce  y  usa,  ¿no?  Seguramente
[21:13] 
[21:13] de  las  apps  que  más  se  usan  del  mundo.
[21:15] 
[21:15] ¿Qué  hace  un  product  manager  en
[21:16] 
[21:16] WhatsApp?
[21:16] 
[21:16] Sí.  Eh,  pues  sobre  todo  decir  que  no,  te
[21:18] 
[21:18] diría  yo.
[21:19] 
[21:20] Eso  claramente,
[21:21] 
[21:21] porque  si  eso  es  el  producto  ha
[21:22] 
[21:22] cambiado,
[21:23] 
[21:23] pero  el  99%  de  lo  que  hago  hoy  lo  hacía
[21:26] 
[21:26] hace  10  años.
[21:27] 
[21:27] Sí.  Y  de  hecho  ahora  yo  la  queja  que
[21:29] 
[21:29] tengo  es  que  no  están  diciendo  que  no  lo
[21:31] 
[21:31] suficiente,  están  viendo  una  de  cosas,
[21:32] 
[21:32] están  pasando  cosas,  ¿no?,
[21:33] 
[21:34] que  son  muy  extrañas.  Eh,  pues  perdón
[21:37] 
[21:37] que  me  está  esto  vibrando.  Eh,  pues,  o
[21:40] 
[21:40] sea,  eso  fue  encontraste  totalmente
[21:41] 
[21:41] distinto  y  trabajar  en  ella  y  en  Google.
[21:43] 
[21:43] Eh,  lo  que  me  encontré  es  un  equipo  de
[21:45] 
[21:45] producto  que  piensa  todo  27  veces
[21:48] 
[21:48] en  Sí.
[21:50] 
[21:50] Eh,  cada  feature  como  que  tienes  que
[21:55] 
[21:55] testear  que  una  abuela  en  India  que  no
[21:58] 
[21:58] sabe  leer  y  que  tiene  un  teléfono  de
[21:59] 
[21:59] hace  7  años  vaya  a  poder  utilizar  el
[22:02] 
[22:02] feature  y  hay  como  una  barra  altísima  de
[22:05] 
[22:05] si  metemos  algo  o  no  y  muchas  cosas  se
[22:07] 
[22:07] empiezan  a  crear  y  se  y  se  matan  luego
[22:09] 
[22:09] porque  dicen,  "Mira,  nos  lo  están
[22:10] 
[22:10] pidiendo  los  heavy  users,  un  5%  de  los
[22:13] 
[22:13] usuarios,  pero  es  que  al  resto  les  añade
[22:15] 
[22:15] un  botón  aquí  o  les  hace  la  aplicación
[22:17] 
[22:17] un  10%."  ¿Qué?  ¿Qué  os  pedían  los  heavy
[22:19] 
[22:19] users?  ¿Qué  no  hacíais?
[22:21] 
[22:21] Eh,  hay  algunas  cosas  que  están  metiendo
[22:23] 
[22:23] ya,  pero  por  ejemplo,  no  sé,  hay
[22:25] 
[22:25] recordatorios  de  mensajes  ahora  o  Dark
[22:27] 
[22:27] Mode  fue  una  pelea  gigantesca.  Estuvimos
[22:29] 
[22:29] como  un  año  y  medio  hasta  decir,  "Bueno,
[22:31] 
[22:31] venga,  vamos  a  sacarlo  ya."  Eh,  pero  no
[22:33] 
[22:33] metimos  dark  mode  hasta  que,  por
[22:34] 
[22:34] ejemplo,  era  nativo  en  el  sistema
[22:36] 
[22:36] operativo  y  le  digamos  que  eh  era  la
[22:39] 
[22:39] experiencia  que  esperabas  en  todas  las
[22:40] 
[22:40] aplicaciones  y  el  framework  te  lo  dejaba
[22:42] 
[22:42] hacer  muy  fácil,
[22:44] 
[22:44] ¿eh?  Pero  bueno,  esa  era  la  feature  que
[22:47] 
[22:47] además  nos  pedía  la  gente  al  principio
[22:48] 
[22:48] cuando  todavía  te  digo,  no  era  nativo  y
[22:49] 
[22:49] demás  y  construirlo  aumentaba.
[22:53] 
[22:53] Imagínate  1  mega  el  APK  de  la
[22:54] 
[22:54] aplicación.  Me  estoy  inventando.  Eh,
[22:56] 
[22:56] teníamos  que  dirigir  a  un  equipo  de  dos
[22:58] 
[22:58] ingenieros  para  sacarlo,  porque  al  final
[22:59] 
[22:59] WhatsApp,  aunque  no  parezca,  tiene  miles
[23:01] 
[23:01] de  pantallas  y  no  sé,  esos  son  ejemplos,
[23:05] 
[23:05] pero  vamos,  cualquier  feature  que  tú  me
[23:06] 
[23:06] digas,  seguro  que  la  he  oído,  ¿eh?  Y
[23:10] 
[23:10] la  mayoría  de  mi  trabajo  era
[23:13] 
[23:13] hm  pensar  cuál  es  la  cosa  que  va  a  mover
[23:17] 
[23:17] el  nido,  que  va  a  mover  el  nido  de  la
[23:19] 
[23:19] aguja
[23:20] 
[23:20] de  crecimiento  de  la  aplicación  y  decir
[23:22] 
[23:22] que  no  al  99%  restante.
[23:23] 
[23:23] ¿Qué  hiciste?  ¿Qué  movió  la  aguja?
[23:25] 
[23:25] Eh,  pues  trabajé  en  varias  mensajes  de
[23:28] 
[23:29] voz.  Hubo  bastante  trabajo,  ¿vale?  Eh,
[23:31] 
[23:31] los  mensajes  de  voz  al  final,  si  piensas
[23:33] 
[23:33] en  países,  bueno,  en  España  se  es  un
[23:35] 
[23:35] montón,  pero  si  piensas  en
[23:37] 
[23:37] en  países  más  de  desarrollo  y  con  bajas
[23:39] 
[23:39] tas  de  literalidad,
[23:41] 
[23:41] es  hay  países  en  los  que  es  la  mayoría
[23:43] 
[23:43] de  todos  los  mensajes  de  WhatsApp  son  de
[23:44] 
[23:44] voz.
[23:44] 
[23:44] Hay  mucha  gente  que  no  sabe  escribir
[23:46] 
[23:46] bien.
[23:47] 
[23:47] Eso  es
[23:47] 
[23:47] mucha,
[23:48] 
[23:48] sí,
[23:48] 
[23:48] pero  sabe  hablar.  Entonces  ahí  hicimos
[23:51] 
[23:51] un  porrón  de  features,  pero  muchas  son
[23:52] 
[23:52] de  optimización,  de  que  vaya  más  rápido
[23:54] 
[23:54] con  conexiones  lentas,  eh  que  se  haga
[23:56] 
[23:56] autoplay  de  varios,  eh  transcripción,
[24:00] 
[24:00] eso  no  lo  pude  sacar  yo  cuando  estaba
[24:01] 
[24:02] ahí  y  creo  que  no  ha  salido  todo
[24:03] 
[24:03] perfecto,  pero  pero  transcripción
[24:04] 
[24:04] grande.  Sí,
[24:06] 
[24:06] eh,  pero  creo  que  igual  tienes  que
[24:08] 
[24:08] activarlo,  o  sea,  yo  no  sé  exactamente
[24:10] 
[24:10] qué  están  haciendo.
[24:10] 
[24:10] Solo  lo  mandó  HGPT.  Bueno,  yo  creo  que
[24:13] 
[24:13] funciona  mejor  así,  eh,  pero  digamos  que
[24:15] 
[24:15] mensajes  de  voz  fue  una  grande  para
[24:17] 
[24:17] aumentar  crecimiento  en  sobre  todo  esos
[24:19] 
[24:19] países.
[24:20] 
[24:20] Eh,  otro  proyecto  muy  grande  este  fue
[24:23] 
[24:23] varios  años  fue  tuvimos  que  rehacer  todo
[24:25] 
[24:25] el  encryption  de  la  aplicación,  todo  el
[24:28] 
[24:28] sistema  de  criptografía  y  claves
[24:29] 
[24:29] para  el  multidispositivo.
[24:30] 
[24:30] Para  multidispositivo,  sí.
[24:31] 
[24:31] Yo  solo  pensé  cuando  se  anunció
[24:32] 
[24:32] multidispositivo.  Pensé,  pero  ¿cómo  lo
[24:33] 
[24:33] han  hecho?  Porque  por  definición,  el
[24:35] 
[24:35] diseño  de  WhatsApp  se  hablaba  mucho  de
[24:37] 
[24:37] que  era  cliente,  todo  encriptado  en
[24:39] 
[24:39] cliente.  Sí.
[24:40] 
[24:40] ¿Cómo  sincronizas  tus  clientes?  Pues  se
[24:43] 
[24:43] lo  puedo  contar  porque  eso  lo  llevé  yo,
[24:44] 
[24:44] eh,  y  tenemos  27  patentes,  pero  al  final
[24:47] 
[24:47] es  tuvimos  que  inventar  nuevos
[24:49] 
[24:49] algoritmos  de  criptografía  y  cosas  así,
[24:51] 
[24:51] eh,  pero  digamos  que  como  está  sacado
[24:54] 
[24:54] ahora  sigue  siendo  todo  cifrado  punto  a
[24:56] 
[24:56] punto,  no  se  comprometió  nada,  pero  hay
[24:58] 
[24:58] como  sincronización  peer  tope,  eh,
[25:01] 
[25:01] mecanismos  de  recovery  de  esta
[25:03] 
[25:03] información,  el  cómo  se  mandan  los
[25:06] 
[25:06] mensajes  también  están
[25:08] 
[25:08] empaquetados,  cifrados  de  otra  manera.
[25:10] 
[25:10] cambiamos  también  eh  la  jerarquía  de
[25:12] 
[25:12] claves.  Ahora  tienes  como  un  dispositivo
[25:14] 
[25:14] raíz  y  otros  subdispositivos  en  tu
[25:16] 
[25:16] cuenta.  Hay  un  montón  de  cambios  que  el
[25:18] 
[25:18] usuario  no  lo  ve.  Pues  la  idea  es  que  el
[25:19] 
[25:19] usuario  no  lo  viera,  pero  que  permiten
[25:22] 
[25:22] que  ahora  pues  WhatsApp  lo  puedes  tener
[25:23] 
[25:23] en  siete  dispositivos  sin  que  se  apaguen
[25:25] 
[25:25] y  sin  tener  el  móvil  encendido  siempre  y
[25:28] 
[25:28] que  prepara  más  para  bueno,  primero  era
[25:31] 
[25:31] para  web  y  iPad  y  demás,  pero  también
[25:33] 
[25:33] está  preparando  como  para  el  futuro  de
[25:35] 
[25:35] de  nuevos  dispositivos  de  computación
[25:37] 
[25:37] ambiental  y  cosas  así.  O  sea,  yo  ahora
[25:39] 
[25:39] si  destruyo  mi  iPhone  y  mi  ordenador
[25:43] 
[25:43] donde  no,  los  dos  dispositivos  donde
[25:44] 
[25:44] tengo  WhatsApp,
[25:46] 
[25:46] todos  mis  mensajes  desaparecen  para  el
[25:48] 
[25:48] resto  de  la  eternidad.
[25:50] 
[25:50] Eh,  bueno,  si  tienes  el  backup  en  Google
[25:52] 
[25:53] o  en  Apple,
[25:53] 
[25:53] yo  tengo  el  backup,
[25:54] 
[25:54] ¿sí?
[25:55] 
[25:55] Vale,  pero  si  yo  destruyo  mis
[25:56] 
[25:56] dispositivos  y  mis  backups,
[25:57] 
[25:57] sí,
[25:58] 
[25:58] nadie  puede  ver  mis  conversaciones,
[26:00] 
[26:00] ¿no?
[26:00] 
[26:00] A  no  ser  que  vayan  al  dispositivo  de  la
[26:02] 
[26:02] persona  con  la  que  he  tenido  la
[26:03] 
[26:03] conversación,  obviamente.  O  sea,  mis
[26:04] 
[26:04] mensajes  contigo  están  en  mi  móvil  y  en
[26:06] 
[26:06] el  tuyo.
[26:07] 
[26:07] Eso  es.  Pero  Zerberg  es  imposible  que
[26:10] 
[26:10] lea  un  mensaje  entre  tú  y  yo.
[26:12] 
[26:12] No  se  puede.
[26:12] 
[26:12] Absolutamente  imposible.  Ni  el  FBI,
[26:16] 
[26:16] ni  telefónica,  ni  nadie  por  el  camino.
[26:18] 
[26:18] Es  imposible.  O  sea,  las  únicas  maneras
[26:20] 
[26:20] imposible,  eh,  físicamente  imposible.
[26:21] 
[26:21] Las  únicas  maneras  en  las  que  se
[26:23] 
[26:23] Ahora  me  he  leído  un  libro  de  John  Macaf
[26:25] 
[26:25] y  estoy  muy  friky  con  la  conspiranoia  de
[26:28] 
[26:28] del  espionaje  porque  porque  él  decía  que
[26:30] 
[26:30] había  espiado  todo  el  planeta
[26:32] 
[26:32] Macafi.  Bueno,
[26:33] 
[26:33] y  Zakerberg  es  de  las  personas  más
[26:34] 
[26:34] famosas  de  las  que  se  se  le  acusa  muchas
[26:37] 
[26:37] veces,  ¿no?,  a  tener  demasiada
[26:38] 
[26:38] información.
[26:39] 
[26:39] Eh,  ah,  sí,  sí.  Eh,  lo  que,  o  sea,  lo
[26:41] 
[26:41] único  que  cuando  agentes  de  seguridad  o
[26:43] 
[26:44] hackers  intentan  sacar  mensajes  de
[26:45] 
[26:45] WhatsApp,  lo  único  que  sí  que  se  ha
[26:47] 
[26:48] hecho  es  comprometer  el  dispositivo  en
[26:49] 
[26:49] sí,  mandar,  por  ejemplo,  el  Pegasus  y
[26:51] 
[26:51] cosas  así,
[26:52] 
[26:52] ¿vale?
[26:52] 
[26:52] O sea,  si  alguien  accede  a  tu  teléfono,
[26:54] 
[26:54] obviamente  accede  a  tu  WhatsApp,
[26:55] 
[26:55] claro,
[26:55] 
[26:55] pero  es  el  teléfono  o  el  ordenador,
[26:58] 
[26:58] ¿sí?
[26:58] 
[26:58] No,  el  punto  débil.
[26:59] 
[26:59] Sí.  Y  de  hecho  hay  un  mercado  negro,
[27:01] 
[27:01] entonces  tú  puedes  ver  internet,  eh,
[27:03] 
[27:03] meter  un  Pegasus,  no  sé  a  cuánto  estará
[27:04] 
[27:04] ahora,  ¿vale?  que  no  no  es  muy  fácil
[27:06] 
[27:06] encontrarlo,  pero  nosotros  lo  trackáamos
[27:08] 
[27:08] y  no  recuerdo  ya,  pero  a  lo  mejor  había
[27:12] 
[27:12] zero  day  para  poder  penetrar  un  WhatsApp
[27:14] 
[27:14] y  a  lo  mejor  nosotros  intentáamos  que
[27:15] 
[27:15] fuera  el  más  caro  de  todo  lo  que  existe
[27:17] 
[27:17] y  a  lo  mejor  imagínate  que  eran  5
[27:18] 
[27:18] millones  de  dólares  o  10  millones  lo  que
[27:20] 
[27:20] costaba  poder  eh  tarar  una  persona.
[27:23] 
[27:24] Puedes  poner  a  Trump  o  a  Elon  Mask,  o
[27:25] 
[27:25] sea,  una  persona
[27:27] 
[27:27] perfil  muy  alto.
[27:28] 
[27:28] Claro,  claro.  Y  entonces  el  equipo  era
[27:30] 
[27:30] siempre  como,  oye,  que  esto  que  esto  sea
[27:32] 
[27:32] infinito,  que  no  haya  ninguno,
[27:33] 
[27:33] que  sea  muy  difícil,  no  sea  tan  difícil
[27:35] 
[27:35] que
[27:35] 
[27:35] al  final  es  como  batalla  siempre.
[27:37] 
[27:37] Y  tú  como  product  manager  en  WhatsApp,
[27:39] 
[27:39] eh,  ¿tenías  emails  de
[27:42] 
[27:42] la  NSA  o  el  FBI  o  la  CIA  pidiendo
[27:46] 
[27:46] backdoors  con  órdenes  judiciales  y  cosas
[27:49] 
[27:49] así?  ¿O  eso  se  encargaba  el  departamento
[27:51] 
[27:51] legal  de  de  meta?  CL  departamento  legal,
[27:53] 
[27:53] ¿eh?  Y  bueno,  en  muchos  casos  que
[27:55] 
[27:55] públicos,  ¿no?  O  sea,
[27:57] 
[27:57] lo  más  que  yo  a  lo  mejor  alguna  vez
[27:59] 
[27:59] cuando  vamos  a  juicio  tengo  que  preparar
[28:01] 
[28:01] los  documentos  técnicos  de  por  qué  no
[28:03] 
[28:03] podemos,
[28:04] 
[28:04] o  sea,  todo  el  día  insistiendo  de  que  es
[28:06] 
[28:06] imposible.
[28:07] 
[28:07] Sí.  Entonces,  también  hicimos  muchas
[28:08] 
[28:08] cosas  públicas  de  documentar  cómo
[28:10] 
[28:10] funciona  el  cifrado.  Eh,  sacamos  esta
[28:14] 
[28:14] cosa  de  binary  transparency  en  el  web
[28:16] 
[28:16] que  te  permite  comprobar  que  el  el
[28:18] 
[28:18] código  binario  que  se  está  ejecutando  en
[28:20] 
[28:20] tu  página  web  es  el  auténtico  de
[28:22] 
[28:22] WhatsApp  y  no  puede,
[28:24] 
[28:24] sobre  todo  para  los  Androids,  ¿no?  La
[28:26] 
[28:26] gente  que  le  pueden  instalar  una  APK,
[28:28] 
[28:28] ¿no?  En  iPhone.  Yo  creo  que  iPhone  más
[28:30] 
[28:30] barato  de  hackear.  Esto  es  algo  que  la
[28:32] 
[28:32] gente  igual  no  se  espera,  pero  bueno,
[28:34] 
[28:34] depende  de  Android,  o  sea,  hay  Android
[28:35] 
[28:35] antiguos  que  están  comprometidos  por
[28:36] 
[28:36] todos  lados,  pero  un  Pixel  versus  un
[28:38] 
[28:38] iPhone,  iPhone  barato  hackearlo.
[28:40] 
[28:40] ¿Por  qué?
[28:41] 
[28:41] Simplemente  porque  a  lo  mejor  porque
[28:42] 
[28:42] tiene  más  gente,  pero  es  es  el  precio  de
[28:44] 
[28:44] mercado  negro.  O  sea,  no  sé  cómo  estará
[28:46] 
[28:46] ahora,  pero  hace  unos  años
[28:48] 
[28:48] eh  habían  las  empresas  de  ciberseguridad
[28:51] 
[28:51] de  Black  Hat,  pues  simplemente  les  era
[28:54] 
[28:54] más  barato  encontrar  exploits  en  iPhone
[28:57] 
[28:57] que  en  que  en  Android,  que  también
[29:00] 
[29:00] porque  Google  y  Samsung  y  demás  se  toman
[29:02] 
[29:02] la  seguridad  muy  en  serio.
[29:03] 
[29:03] Apple,
[29:06] 
[29:06] bueno,
[29:06] 
[29:06] ¿no?  Eh,  ¿qué  tienes  en  tu  bolsillo  tú?
[29:08] 
[29:09] Yo  tengo  eh  Pixel  después  de  ver  ese
[29:11] 
[29:11] tipo  de  cosas.  Yo  solo  uso  Pixel  ya,
[29:14] 
[29:14] eh.  Ya  te  digo  que  no  sé  cómo  está  el
[29:16] 
[29:16] mercado  negro  ahora,  ¿eh?  Que  lo  busque
[29:18] 
[29:18] ejercicio  para  el  lector,  pero  antes,
[29:20] 
[29:20] bueno,  cuidado  con  lo  que  buscáis,  que
[29:21] 
[29:21] os  meteréis  en  un  lío  e
[29:23] 
[29:23] académicamente
[29:24] 
[29:24] es  más  difícil  de  hackear.
[29:27] 
[29:27] [ __ ]  qué  fuerte.  Y
[29:29] 
[29:29] mucha  gente,  o  sea,  yo  cuando  utilizo
[29:32] 
[29:32] WhatsApp  siempre  me  maravilla  lo  bien
[29:35] 
[29:35] que  va.  O  sea,  una  cosa  tan  simple  como
[29:37] 
[29:37] mandar  un  mensaje,  los  que  hemos  hecho
[29:39] 
[29:39] software  siempre  acabas  haciendo  un
[29:40] 
[29:40] software  de  mensajería.  Casi  todas  las
[29:42] 
[29:42] aplicaciones  convergen  a  tener  un  chat.
[29:44] 
[29:44] Sí.
[29:44] 
[29:44] Y  y  por  el  camino  he  visto  muchos  chats
[29:47] 
[29:47] y  he  estado  involucrado  en  en  hacer  es
[29:49] 
[29:49] muy  complejo  hacer  un  chat,  o  sea,  el
[29:50] 
[29:50] internet  falla,  todo  el  mundo  lo  recibe
[29:52] 
[29:53] en  el  mismo  orden,  ¿no?  Hay  hay  edits,
[29:55] 
[29:55] hay  como  1000  cositas  sutiles  y  por
[29:57] 
[29:58] ejemplo  Slack  a  mí  me  desespera  porque
[30:00] 
[30:00] voy  entrando,  saliendo  de  un  edificio  en
[30:02] 
[30:02] el  ascensor,  tal,  mando  un  mensaje,  no
[30:04] 
[30:04] llega  y  cuando  llega  el  mensaje  diciendo
[30:05] 
[30:06] que  ya  llegó  tarde  ya  he  llegado  yo,
[30:07] 
[30:07] ¿no?  como  me  pasaba  ahora,  por  ejemplo,
[30:08] 
[30:08] que  venía  para  acá
[30:09] 
[30:09] y  y  a  mí  WhatsApp  me  maravilla  lo  bien
[30:11] 
[30:11] que  va,  con  casi  cero  internet,  no  va
[30:13] 
[30:13] nada,  excepto  WhatsApp.
[30:15] 
[30:15] Eh,  yo  esto  lo  hablo  a  veces  con  amigos
[30:16] 
[30:17] míos  muy  muy  frikis  y  me  dicen,
[30:18] 
[30:18] "Telegram  es  mejor."
[30:20] 
[30:20] Y  digo,  "No,  no  me  lo  creo.  Telegram  es
[30:22] 
[30:22] mejor  en  todo."
[30:24] 
[30:24] ¿Tú  qué  piensas  de  Telegram?
[30:25] 
[30:25] ¿Lo  usas?  Yo  ahora  que  trabajo  más  en
[30:28] 
[30:28] cripto  que  se  mueve  todo  en  Telegram,
[30:29] 
[30:29] tengo  que  usarlo  y  la  verdad  que,  a  ver,
[30:32] 
[30:32] depende  de  tu  caso  de  uso,  pero  yo  como
[30:34] 
[30:34] usuario  lo  odio.  Ahora  que  yo  no  tengo
[30:36] 
[30:36] ninguna  vendir  las  acciones  de  meta,  o
[30:38] 
[30:38] sea,  no  tengo  ningún,  ¿cómo  se  dice?
[30:41] 
[30:41] caballo  en  la  carrera.
[30:43] 
[30:43] Eh,
[30:44] 
[30:45] yo  Telegram  lo  odio  porque  hay  muchas  de
[30:46] 
[30:46] estas  cosas  de  Quality  of  Life  que  no
[30:48] 
[30:48] han  optimizado.
[30:49] 
[30:49] Tiene  muchas  features.
[30:50] 
[30:50] Tiene  8000  features.  Eh,  las  stickers  en
[30:54] 
[30:54] 4K  animadas  a  120  frames  por  segundo.
[30:57] 
[30:57] Perfecto.
[30:58] 
[30:58] Pero  y  bueno,  no  sé,  y  bots  y  cosas  así,
[31:00] 
[31:00] pero  es  que  yo  al  final  no  uso  nada  de
[31:02] 
[31:02] eso.  Lo  que  quiero  es  encontrar  un  chat
[31:04] 
[31:04] de  alguien  y  es  que  incluso  como  están
[31:06] 
[31:06] renderizados  los  chats,  es  inconsistente
[31:08] 
[31:08] entre  plataformas.  Eh,  la  diferenciación
[31:11] 
[31:11] visual  cuando  haces  escán
[31:15] 
[31:15] a  lo  mejor  no  tiene  un  diseñador  que  ha
[31:16] 
[31:16] mirado  tan  detalle  de  como  en  WhatsApp
[31:19] 
[31:19] es  como  si  lo  comparas  hay  algo  que
[31:22] 
[31:22] cuando  estás  intentando  encontrar  algo
[31:23] 
[31:23] en  Telegram  te  da  un  poco  como  que  el
[31:25] 
[31:25] cerebro  se  te  la  CPU  se  te  pone  un  20%
[31:27] 
[31:27] más  que  en  WhatsApp,  que  a  lo  mejor  es
[31:29] 
[31:29] difícil  de  observar  pero  te  puedes  dar
[31:31] 
[31:31] cuenta  y  es  porque  es  más  difícil  eh  a
[31:34] 
[31:34] lo  mejor  diferenciar  elementos  como
[31:36] 
[31:36] quién  te  ha  escrito  o  el  mensaje.  las
[31:37] 
[31:37] cosas  más  importantes,  la  jerarquía
[31:38] 
[31:38] visual  no  se  la  están  dando  la  adecuada,
[31:41] 
[31:41] eh,  y  hay  un  montón  de  cosas  así  en  baja
[31:43] 
[31:43] conectividad  y  demás  que  no  están
[31:44] 
[31:44] optimizadas,  pero  yo  lo  entiendo  porque
[31:46] 
[31:46] ellos  tenían  que  es  muy  difícil
[31:48] 
[31:48] diferenciar  y  vender  cuando  WhatsApp  ya
[31:50] 
[31:50] está  dominando,  es  muy  difícil  decirle  a
[31:52] 
[31:52] la  gente,  "No,  mira,  yo  hago
[31:52] 
[31:53] hay  que  posicionarse  diferente,  no
[31:54] 
[31:54] puedes  hacer  lo  mismo  que  el  que  ya  ha
[31:55] 
[31:55] ganado."
[31:55] 
[31:55] Claro.  Entonces,  ellos  siempre  dicen,
[31:57] 
[31:57] "Lo  hacemos  mejor".  Pero  lo  que  estaban
[31:59] 
[31:59] haciendo  eran  features  distintas  de
[32:00] 
[32:00] diferenciación,  pero  todos  son  features
[32:02] 
[32:02] que  en  WhatsApp  dijimos  que  no  porque  no
[32:06] 
[32:06] contribuyen  a  crecimiento  real.  Al  final
[32:09] 
[32:09] eran  un  poco  más  como  de  power  users  que
[32:12] 
[32:12] lo  utilizan  igual.
[32:13] 
[32:13] Y  ahora  en,  por  ejemplo,  con
[32:15] 
[32:15] emprendedores  europeos  he  visto  que  ha
[32:17] 
[32:17] habido  un  boom  de  Signal.
[32:19] 
[32:19] Sí,
[32:19] 
[32:19] un  montón  de  gente  me  dice,  "Te  escribo
[32:21] 
[32:21] en  Signal."  Y  qué  pereza,  ahora  tengo
[32:23] 
[32:23] que  instalarme  el  Signal  y  tal.  Eh,  ¿por
[32:25] 
[32:25] qué?  En  teoría  no  tendría  que  hacer
[32:27] 
[32:27] falta.
[32:28] 
[32:28] No  tendría  que  ser  necesario.
[32:31] 
[32:31] Si  tú  si  tú  me  prometes,  si  tú  me
[32:32] 
[32:32] prometes  que  el  WhatsApp  es  end  to  end  y
[32:34] 
[32:34] que  es  absolutamente  imposible  que  haya
[32:36] 
[32:36] ningún  tipo  de  intermediación,
[32:38] 
[32:38] a  no  ser  que  te  jaquen  el  teléfono  o  te
[32:40] 
[32:40] lo  roben  y  no  y  te  lo  desbloqueen,  ¿por
[32:44] 
[32:44] qué  la  gente  usa  signal?
[32:46] 
[32:46] Eh,  o  sea,  no  sé,  eh,  yo  sé  que  hay
[32:49] 
[32:49] temas  de  marca  al  final,  o  sea,  tú  vas  a
[32:53] 
[32:53] un  poco  la  gente  asocia
[32:57] 
[32:57] distintas  marcas  a  distintas  cosas  y
[32:58] 
[32:58] WhatsApp  no  para  hacer  anuncios,  sobre
[33:00] 
[33:00] todo  en  Estados  Unidos  dentro  de
[33:01] 
[33:01] Encryption,  incluso  la  tele  hay
[33:03] 
[33:04] cuando  cuentas  tanto,  no  pasa  que  la
[33:06] 
[33:06] gente  empieza  a  desconfiar,  cuando
[33:07] 
[33:07] insistes  tanto  dices,  "Yo  soy  soy  muy
[33:09] 
[33:09] buena  persona,  eh,  soy  muy  buena
[33:10] 
[33:10] persona."  Al  final  dices,  "¿Por  qué  lo
[33:11] 
[33:11] dice  tanto?  ¿Por  qué  lo  repite  tanto?"
[33:13] 
[33:13] Puede  ser.  O  sea,  yo  creo  que  sí  que  con
[33:15] 
[33:15] el  tiempo  la  gente  lo  entiende  más  y  se
[33:17] 
[33:17] lo  cree,  sobre  todo  porque  cuando  no  ves
[33:19] 
[33:19] casos,  pasan  los  años  y  los  años  y
[33:21] 
[33:22] dices,  "Es  que  no  ha  habido  ningún
[33:23] 
[33:23] caso."  Que  se  haya  visto  que  alguien  le
[33:24] 
[33:24] hayan  eh  le  quedado  los  mensajes  para
[33:27] 
[33:27] algún  caso  legal  o  algo  de  eso.  Que  la
[33:29] 
[33:29] gente
[33:29] 
[33:29] siempre  es  un  screenshot,  siempre  es  una
[33:30] 
[33:30] foto.
[33:31] 
[33:31] Claro.  o  quear  el  dispositivo  y
[33:34] 
[33:34] y  hay,  o  sea,  al  final  los  casos  más
[33:36] 
[33:36] graves  pues
[33:37] 
[33:37] de  en  plan  Snowden  o  algo  así  le
[33:40] 
[33:40] penetraban  el  signal  al  final  el
[33:42] 
[33:42] dispositivo  para  re
[33:43] 
[33:43] Claro,  no  si  tú  accedes  a  la  pantalla
[33:45] 
[33:45] puedes  abrir  signal,  WhatsApp,  Telegram
[33:46] 
[33:46] o  lo  que  sea.
[33:47] 
[33:47] Claro,  le  Snown,  no  me  acuerdo  si  era
[33:48] 
[33:48] real,  pero  alguno  de  estos  de  creo  que
[33:50] 
[33:50] alguno  del  del  gobierno  de  Trump  o  algo
[33:52] 
[33:52] de  eso,  eh,  y  al  final  siempre  es  que  se
[33:55] 
[33:55] acaba  metiendo  en  el  dispositivo  de
[33:57] 
[33:57] alguien  y  sacando  los  mensajes  y  eso  es
[33:59] 
[33:59] lo  mismo.  Dicho  esto,  yo  no  sé,  o  sea,
[34:02] 
[34:02] no  tengo  ni  idea  de  porque  la  gente  Yo
[34:03] 
[34:03] tengo  signal  también  porque  hay  gente
[34:04] 
[34:04] que  me  lo  pide,  pero  no  sé  por
[34:06] 
[34:06] Si  tú  tuvieras  que  hablar  con,  yo  que
[34:08] 
[34:08] sé,  con  una  persona  muy  secreta,  eh,
[34:12] 
[34:12] ¿osías  WhatsApp?
[34:13] 
[34:13] Yo  ahora  mismo,  bueno,  hay  un  caso  que
[34:17] 
[34:17] es  que  en  WhatsApp  sí  que  tienes  que
[34:18] 
[34:18] compartir  el  número  de  teléfono,
[34:19] 
[34:19] entonces  sí  que  hay  gente,
[34:20] 
[34:20] o  sea,  cuando  hablas  con  alguien  es  ese
[34:22] 
[34:22] alguien  sabe  tu  número  de  teléfono.
[34:23] 
[34:23] Claro,
[34:23] 
[34:23] es  lo  único
[34:25] 
[34:25] que  te  preocuparía,
[34:26] 
[34:26] ¿eh?  Pero  y  no  que  lo  sepa  Mart,  sino
[34:29] 
[34:29] que  lo  sepa  a  lo  mejor  la  otra  persona.
[34:31] 
[34:31] Pero  si  tampoco  está  en  confidencial  el
[34:33] 
[34:33] número  de  teléfono,  usarías  WhatsApp
[34:35] 
[34:35] tranquilamente.
[34:36] 
[34:36] Eso  es  lo  que  uso  yo.  Sí,  pero  bueno,  yo
[34:38] 
[34:38] trabajé  ahí  que  cada  uno  suones.  No,
[34:40] 
[34:40] pero  es  interesante  que  venimos  a  hablar
[34:41] 
[34:41] de  Crossmin,  eh,  pero  antes  de  hablar  de
[34:43] 
[34:43] Crossmin,  ya  que  te  tengo  aquí  y  has
[34:45] 
[34:45] estado  tanto  en  Google  como  en  Beta,  que
[34:46] 
[34:46] son,  digamos,  yo  creo  que  las  dos  Big
[34:48] 
[34:48] Tech  o  dos  de  las  bigtech  más  grandes
[34:50] 
[34:50] que  hay,  e  hay  un  tema  que  a  mí  me  mata
[34:52] 
[34:52] con  los  amigos,  que  es,  ¿te  escuchan  los
[34:56] 
[34:56] dispositivos?
[34:57] 
[34:57] No,  no.
[34:58] 
[34:58] Explícame,  ayúdame  a  convencer  a  mis
[35:00] 
[35:00] amigos  por  enésima  vez
[35:02] 
[35:02] por  qué  no  nos  escuchan  los
[35:04] 
[35:04] dispositivos.  La  típica  anécdota  que  te
[35:06] 
[35:06] cuenta  el  cuñado  de  turno
[35:08] 
[35:08] es,  estábamos  hablando  de  Hawai,  que  en
[35:11] 
[35:11] mi  vida  he  hablado  de  Hawaii,  en  mi  vida
[35:12] 
[35:13] he  buscado  en  mi  iPhone  de  Hawaii,
[35:14] 
[35:14] estamos  hablando  de  Hawai  y  de  repente
[35:16] 
[35:16] me  sale  en  Instagram  un  anuncio  de  viaje
[35:18] 
[35:18] a  Hawaii.
[35:20] 
[35:20] No  nos  escuchan  los  teléfonos,
[35:21] 
[35:21] ¿eh?  No,  y  yo  te  voy  a  decir  que  hay  un
[35:23] 
[35:23] motivo  por  el  que  digamos  estas  empresas
[35:25] 
[35:25] no  hacen  una  campaña  muy  grande  de
[35:27] 
[35:27] publicidad  para  explicarte  que  ellos  no
[35:30] 
[35:30] graban  el  micrófono  y  es  que  la  realidad
[35:33] 
[35:33] es  más  creepy  que  el  micrófono.  La
[35:36] 
[35:36] realidad  es  que  los  algoritmos  de
[35:38] 
[35:38] publicidad  de  de  Meta,  Google  y  demás
[35:43] 
[35:43] con  recogen  tantas  señales  de  ti,  de  con
[35:45] 
[35:45] quién  has  hablado  en  los  sitios  en  los
[35:47] 
[35:47] que  estás,  qué  búsquedas  has  hecho  y  han
[35:49] 
[35:49] hecho  ellos,  que  a  lo  mejor  hablasteis
[35:51] 
[35:51] de  Hawai  y  tú  no  buscaste  nada,  pero
[35:53] 
[35:53] otro  grupo  sí  que  lo  hizo  y  lo  asocian
[35:55] 
[35:55] todo  igual  porque  estabes  en  la  misma
[35:58] 
[35:58] localización  o  lo  que  sea  que  son
[36:00] 
[36:00] capaces
[36:02] 
[36:02] de  averiguar  que  probablemente  Hawai  sea
[36:04] 
[36:04] relevante  para  ti.  O  sea,  van  tan
[36:06] 
[36:06] sobrados  los  algoritmos  de  BigTech  que
[36:08] 
[36:08] no  les  hace  falta  escucharte  para
[36:10] 
[36:10] escucharte,
[36:11] 
[36:11] ¿eh?  En  cierto  modo  para  saber  qué
[36:13] 
[36:13] para  conocerte  exactamente,  ¿no?  Y  saber
[36:15] 
[36:15] lo  que  quieres  comprar.  Eso  por  un  lado
[36:16] 
[36:16] y  luego  por  ahí  por  otro  lado  está
[36:18] 
[36:18] también  el  un  poco  el  bias  este,  no  me
[36:20] 
[36:20] acuerdo  cómo  se  llama,  pero  creo  que  es
[36:21] 
[36:21] un  poco  confirmation  bias  igual
[36:23] 
[36:23] que  realmente  o  lo  mismo  que  el  reloj
[36:25] 
[36:25] marca  en  reloj  roto  marca  la  hora  bien
[36:28] 
[36:28] dos  veces  al  día,
[36:29] 
[36:29] que  al  final  tú  vas  a  ver  100  anuncios  y
[36:32] 
[36:32] te  vas  a  quedar  con
[36:34] 
[36:34] con  el  relevante,
[36:34] 
[36:34] el  que  ostia,  justo  hablé  de  esto  ayer,
[36:36] 
[36:36] claro,
[36:37] 
[36:37] pero  hay  99  que  no  lo  eran,
[36:38] 
[36:39] entonces  o  sea,  digamos  que  a  lo  mejor
[36:40] 
[36:40] tienen  1%
[36:42] 
[36:42] de  que  lo  acierte,  pero  ese  es  el  que  te
[36:43] 
[36:43] quedas  tú  la  cabeza,  ¿no?  Y  esto  es  lo
[36:44] 
[36:44] que  os  explico  siempre,  pero  dicen,  si
[36:46] 
[36:46] la  gente,  te  lo  juro,  está  muy
[36:47] 
[36:47] convencida
[36:49] 
[36:49] de  que  te  escuchas.  Sí,  sí.  Es  más  fácil
[36:50] 
[36:50] entender  que  te  escucha  el  teléfono  que
[36:53] 
[36:53] no  entender  que  hay  muy  buenos
[36:54] 
[36:54] algoritmos,  que  hay  muchos  anuncios  que
[36:56] 
[36:56] ni  te  enteras,  ¿no?  Porque  ves  tantos
[36:58] 
[36:58] anuncios  que  los  filtras  en  tu  cerebro
[37:00] 
[37:00] hasta  que  ves  el  relevante  y  dices,
[37:01] 
[37:01] "¿Cómo  saben  que  me  interesa?"  Claro.
[37:03] 
[37:03] Bueno,  porque  antes  te  han  enseñado
[37:04] 
[37:04] Turquía,  te  han  enseñado  Egipto  y  te  los
[37:06] 
[37:06] has  pasado  por  el  [ __ ]  no  te  has  ni
[37:07] 
[37:07] dado  cuenta  que  te  los  han  enseñado,
[37:08] 
[37:08] ¿no?  Y  luego  les  intento  explicar  que  si
[37:10] 
[37:10] los  datos,  que  si  la  batería,  el
[37:11] 
[37:11] teléfono,  que  si  no,  el  data  center  que,
[37:13] 
[37:13] imagínate,  ¿no?  Todo  el  bandwid  de  todos
[37:16] 
[37:16] los  audios  y  de  todos  los  dispositivos
[37:17] 
[37:18] del  planeta.
[37:18] 
[37:18] Y  luego  la  otra  cosa  es  que  como  esto
[37:20] 
[37:20] era  un  rumor  tan  grande,  eh  ahora  en
[37:22] 
[37:22] Android,  en  iOS  te  indica  si  el
[37:24] 
[37:24] micrófono  se  está  utilizando.
[37:25] 
[37:25] Sí,  pero  la  gente  no  se  cree.  La  gente
[37:26] 
[37:26] no  se  cree  nada.  Ya,  claro,  pero  al
[37:27] 
[37:28] final  eh  por  eso  yo  os  digo  la  teoría
[37:30] 
[37:30] espiranoica  más  grande  que  es  la
[37:32] 
[37:32] realidad,  que  es  que  la  inteligencia
[37:34] 
[37:34] artificial  está  tan  avanzada  que  que
[37:37] 
[37:37] sabe  quién  eres  sin  escucharte.
[37:39] 
[37:39] Y  yo  creo  que  a  lo  mejor  es  donde
[37:40] 
[37:40] debería  enfocarse  la  gente.
[37:41] 
[37:41] Bueno,  pasas  4  años  en  WhatsApp
[37:44] 
[37:44] diciendo  que  no  a  casi  todo  y  haciendo
[37:47] 
[37:47] unas  cuantas  features  que  utilizan  miles
[37:49] 
[37:49] de  millones  de  personas.
[37:50] 
[37:50] Y  el  emo  de  la  paella  que  no  te  lo
[37:51] 
[37:51] contado  todavía.
[37:52] 
[37:52] Uh,  ¿qué  pasa  con  la  paella?
[37:54] 
[37:54] Eh,  esto  última  anécdota  y  ya  nos  vamos
[37:57] 
[37:57] a
[37:58] 
[37:58] eh,  pero  una  cosa  que  hecho  se  hizo
[38:01] 
[38:01] viral  en  Twitter  el  otro  día  y  es  que
[38:04] 
[38:04] bueno,  una  de  las  cosas  que  me  tocó
[38:05] 
[38:05] hacer  en  WhatsApp  también  eres  estábamos
[38:07] 
[38:07] renovando  los  emojis  y  renovar  los
[38:09] 
[38:09] emojis
[38:09] 
[38:09] es  una  crisis  de  país  esta,
[38:11] 
[38:11] ¿no?  No,  imagínate,  hay  un  comité
[38:12] 
[38:12] internacional  de  emojis  que  se  sientan  a
[38:15] 
[38:15] decidir  si  tenemos  que  sacar  un  género
[38:18] 
[38:18] nuevo  o
[38:19] 
[38:19] si  la  pistola  es  de  plástico  o  es  negra.
[38:21] 
[38:21] Sí.  y  que  es  es  una  cuestión  casi
[38:23] 
[38:23] política,  ¿no?  Porque  quieres  como
[38:24] 
[38:24] contentar  el  mayor  número  posible  de
[38:25] 
[38:25] gente  y  es  como  en  este  país  esto  no  va
[38:28] 
[38:28] a  ser  bueno,  pero  en  este  otro  sí.  Y
[38:31] 
[38:31] bueno,  ahí  yo  no  me  metí  mucho,  aguanté
[38:34] 
[38:34] dos  y  dije,  mira,  esto  lo  decís
[38:35] 
[38:35] vosotros.
[38:35] 
[38:35] O  sea,  tú  ibas  al  Comité  Internacional
[38:37] 
[38:37] de  emojis,  eh,
[38:38] 
[38:38] sí,
[38:38] 
[38:38] representando  a  WhatsApp
[38:39] 
[38:39] por  llamada,  pero  sí.  Y  eh,  pero  eso
[38:43] 
[38:43] era,
[38:43] 
[38:43] ¿qué  se  hablaba  en  ese  comité?  No,  pues
[38:45] 
[38:45] ese  tipo  de  cosas,  o  sea,  que  son  cosas
[38:46] 
[38:46] importantes,  pero  al  final  es  es  que  los
[38:48] 
[38:48] emo  son  como  un  nuevo  lenguaje
[38:49] 
[38:49] totalmente
[38:50] 
[38:50] que  se  está  decidiendo  a  nivel  de  de
[38:52] 
[38:52] comité  global.  Sí,  sí,
[38:53] 
[38:53] claro.  Y  realmente  estas  cosas  que  digo,
[38:56] 
[38:56] o  sea,  no  es  lo  mío,  pero  decidir
[38:59] 
[38:59] incluimos  un  nuevo  género  o  la  pistola
[39:01] 
[39:01] la  hacemos  de  goma  o
[39:04] 
[39:04] eh  qué  comida  es  la  siguiente  que
[39:05] 
[39:06] sacamos,  son  cuestiones  de  política
[39:07] 
[39:07] internacional  casi.
[39:08] 
[39:08] Esta  última  es  un  poco  menos,  pero  hay
[39:09] 
[39:09] algunas  que  son  muy  sensibles,
[39:10] 
[39:10] claramente.
[39:10] 
[39:10] Sí,  sí,  sí.  y  que  hay  distintos  puntos
[39:12] 
[39:12] de  vista  y  nadie  tiene  no  tiene  nadie
[39:15] 
[39:15] tiene  razón,  ¿no?  O  sea,  una  persona
[39:16] 
[39:16] dirá,  "No,  claro  que  sí."  Y  otra  dirá,
[39:17] 
[39:17] "Claro  que  no,  qué  tontería."  No,  pero
[39:18] 
[39:19] al  final,  bueno,  es  el  el  paso  uno  es
[39:21] 
[39:22] que  el  comité  decide  cuáles  son  los
[39:23] 
[39:23] emojis  y  el  paso  dos  es  que  cada  empresa
[39:25] 
[39:25] luego  los  dibuja  y  decide  cómo  los
[39:27] 
[39:27] dibujan.  Entonces,  yo  en  WhatsApp  me
[39:28] 
[39:28] dediqué  más  a  cómo  los  representamos  en
[39:31] 
[39:31] la  aplicación,  sobre  todo  en  la  de
[39:32] 
[39:32] Android,  porque  en  iPhone  tienes  que
[39:33] 
[39:33] tomar  el  emoji  de  de  Apple,  te  lo  da
[39:36] 
[39:36] ellos,  pero  en  Android  y  Web  los
[39:38] 
[39:38] teníamos  que  dibujar  nosotros.  Y
[39:40] 
[39:40] entonces  eso  era  trabajo  bastante
[39:41] 
[39:41] interesante  porque  como  te  decía,  o  sea,
[39:43] 
[39:43] los  emojis  son  un  lenguaje  y  por  ejemplo
[39:47] 
[39:47] está  la  luna  esta  que  tiene  una  cara  así
[39:48] 
[39:48] un  poco  extraña  que  no  representa  la
[39:52] 
[39:52] luna  en  el  lenguaje  de  los  emojis,
[39:53] 
[39:54] representa  como  no  sé,  una  cara
[39:55] 
[39:55] pervertida  o  algo  así.  Y  entonces
[39:58] 
[39:58] nosotros  teníamos  que  asegurarnos,  o
[39:59] 
[39:59] sea,  a  mí  me  da  el  dibujante  de  la  luna
[40:00] 
[40:00] y  digo,  esta  luna  es  una  luna  totalmente
[40:02] 
[40:02] normal.  Esto  la  gente  no  va  a  entender
[40:04] 
[40:04] cuando  lo  mande  de  iPhone  con  cara.
[40:06] 
[40:06] Significa  cosas  diferentes,  ¿no?
[40:07] 
[40:07] Claro.  Necesito  asegurar  que  todo  esté
[40:09] 
[40:09] traducido,  que  no  sé  que  el  emoji  que
[40:12] 
[40:12] usa  la  gente  para  reírse  parezca  que  se
[40:14] 
[40:14] está  riendo  y  no  llorando,  cosas  así.  Y
[40:17] 
[40:17] bueno,  entre  una  de  estas  cosas,  pues
[40:18] 
[40:18] tuve  la  oportunidad  de  que  estamos
[40:20] 
[40:20] también  dibujando  el  de  la  paella  y  la
[40:22] 
[40:22] paella  en  WhatsApp  todavía  tenía
[40:24] 
[40:24] guisantes  y  creo  que  mezclaba  pollo  con
[40:27] 
[40:28] marisco,  que  a  ver,  eso  te  lo  puedes
[40:29] 
[40:29] comer  en  un  restaurante  así  muy  para
[40:30] 
[40:30] turistas  en  Madrid,  pero  mi  abuela  es  de
[40:33] 
[40:33] Alicante,  mi  padre  es  de  ahí,  siempre
[40:35] 
[40:35] hacemos  muy  serio
[40:36] 
[40:36] y  digo,  esto  no  puede  estar  así.
[40:38] 
[40:38] Entonces  aprovechamos  para  cambiarla  y
[40:41] 
[40:41] bueno,  yo  aproveché  para  poner  la  receta
[40:43] 
[40:43] de  mi  abuela.  Pero  tú  no  eres  diseñador,
[40:44] 
[40:44] o  sea,  tú  eres  el  product  manager  del
[40:46] 
[40:46] emoji.  Tú  decías  lo  que  tenía  que  haber
[40:47] 
[40:47] en  el  emoji  y  luego  había  diseñadores
[40:49] 
[40:49] que  los  dibujaban.
[40:50] 
[40:50] Sí.  Entonces  yo  decía,  "Esto,  estos  son,
[40:52] 
[40:52] tú  dijiste  como  experto  mundial  en
[40:53] 
[40:53] paellas,  el  experto  mundial  de  paellas
[40:55] 
[40:55] de  WhatsApp.
[40:56] 
[40:56] Eso  es.  Eh,
[40:57] 
[40:57] quisantes  fuera.
[40:58] 
[40:58] Quisantes  fuera  pusimos  judías,
[41:00] 
[41:00] pollo  fuera.
[41:02] 
[41:02] Hicimos  al  final  una  de  carne  con  judía,
[41:05] 
[41:05] bueno,  no  se  sabe  si  es  pollo  o  conejo,
[41:07] 
[41:07] pero  eh  luego  con  judías  verdes  y  lo
[41:11] 
[41:11] único  que  sí  que  le  añadimos  pimiento
[41:12] 
[41:12] rojo  que  es  de  alicante,  que  es  un  poco
[41:14] 
[41:14] como  para  poner  la  receta  de  mi  abuela
[41:17] 
[41:17] eh  y  eso  es  algo  que  ahí  está  como  eh
[41:19] 
[41:19] huevo  de  Pascua,  ¿no?  Que  que  la  gente
[41:21] 
[41:21] no
[41:21] 
[41:21] Y  esto  está  en  el  emoji  de  Android  de
[41:23] 
[41:23] WhatsApp.  Sí,
[41:24] 
[41:24] porque  en  Apple  se  quedó  como  estaba.
[41:26] 
[41:26] En  Apple  es  que  lo  diseñan  ellos  es  un
[41:28] 
[41:28] poco  extraño.
[41:29] 
[41:29] Luego  pero  hay  una  a  veces  sale  la
[41:30] 
[41:31] típica  foto  en  Twitter  que  sale  la
[41:33] 
[41:33] evolución  de  los  emojis  con  los  años.
[41:35] 
[41:35] Cada  proveedor,  ¿no?  Hay,  el  de
[41:37] 
[41:37] Microsoft,  el  de  Google,  el  de  Android,
[41:39] 
[41:39] el  de  iOS  y  alguno  más,  ¿eh?  Y  ves  cómo
[41:41] 
[41:41] lo  evolucionan  y  ves  que  muchas  veces
[41:43] 
[41:43] pues  se  va  copiando,  ¿no?  Uno  pone  la
[41:44] 
[41:44] pistolita  de  goma,  la  otro  la  pistolita
[41:46] 
[41:46] de  robot  y  el  otro  no.  Eh,  ¿te  han
[41:49] 
[41:49] seguido  con  las  paellas  o  todavía  no?
[41:51] 
[41:51] Sí,  aunque  de  hecho  la  paella
[41:54] 
[41:54] eh  se  corrigió  antes  en  iPhone,  que  de
[41:57] 
[41:57] hecho  fue  por  movimiento,  no  me  acuerdo,
[41:58] 
[41:58] de  un  chef  español  o  algo  así,  ¿no?  Pero
[42:00] 
[42:00] fue  un  un  chef  español  que  hizo  como  una
[42:02] 
[42:02] campaña  y  Apple  cambió  el  suyo.  Entonces
[42:06] 
[42:06] yo  eso  no  lo  sabía,  de  hecho  lo
[42:07] 
[42:07] cambiamos  y  luego  me  di  cuenta  buscando
[42:09] 
[42:09] en  Google,  pero  ahí  hubo  convergent
[42:12] 
[42:12] evolution,  evolución  convergente  a  los
[42:15] 
[42:15] ingredientes  canon.  Entonces,  yo  creo
[42:16] 
[42:16] que  la  mayoría  de  paellas  ahora  del
[42:18] 
[42:18] todos  los  emois  de  paella  casi  todos  son
[42:19] 
[42:19] canon,  ¿eh?  Pero  al  principio  ninguno  lo
[42:22] 
[42:22] era.
[42:23] 
[42:23] Todos  sonido  por  quejándose  la  gente  en
[42:26] 
[42:26] social  media  y  españoles  penetrando
[42:28] 
[42:28] todas  estas  empresas  de  Silicon  Vale,
[42:29] 
[42:29] que  al  final
[42:29] 
[42:29] esta  es  una  de  tus  contribuciones  más
[42:31] 
[42:31] importantes  a  la  humanidad,  ¿no?  Te  veo
[42:32] 
[42:32] superorgulloso  de  haber  arreglado  el
[42:34] 
[42:34] emoji  de  la  paella.
[42:36] 
[42:36] A  ver,  es  un  pequeño  paso  para
[42:39] 
[42:39] el  ciudadano  español  y  un  gran  paso  para
[42:40] 
[42:40] la,  no  sé,  para  la  paella.
[42:43] 
[42:43] Venga,  Crossmin,  ¿cómo  llegamos  ahí?
[42:45] 
[42:45] Vale,  pues  eh
[42:46] 
[42:46] la  visa,  por  cierto,  ya  está
[42:48] 
[42:48] solucionado.  Tienes  residencia.  conseguí
[42:50] 
[42:50] la  residencia  que  se  llama  Green  Card  en
[42:51] 
[42:51] Estados  Unidos  y  ya  ahí,  bueno,  le  dijo
[42:54] 
[42:54] mi  jefe,  ya  he  aprendido  lo  suficiente  y
[42:57] 
[42:57] me  toca  hacer  algo  por  mi  cuenta.
[42:58] 
[42:58] O  sea,  es  como  ganar  la  libertad,  eh,
[43:00] 
[43:00] más  o  menos,  eh,
[43:01] 
[43:01] o  sea,  eras  libre  de  irte  de  Estados
[43:03] 
[43:03] Unidos,  pero  no  eras  libre  de  quedarte
[43:05] 
[43:05] en  Estados  Unidos  y  no  tener  un  trabajo
[43:06] 
[43:07] en  un  big  tech  que  te  esponsorizara  la
[43:08] 
[43:08] visa,
[43:08] 
[43:08] por  ejemplo.  Y  luego  sobre  eso  antes  no
[43:11] 
[43:11] tanto,  pero  ahora  con  Trump,  o  sea,  te
[43:13] 
[43:13] pueden  echar  a  las  primeras  de  cambio.
[43:15] 
[43:15] Si  no  sé,  infracción  de
[43:17] 
[43:17] eso  si  quieres,  si  quieres  lo  cortamos
[43:19] 
[43:19] luego  por  si  las  moscas  que  te  dejen
[43:20] 
[43:20] volver,
[43:21] 
[43:21] ¿eh?  Y  entonces  nos  eh  bueno,  dije,
[43:25] 
[43:26] quiero  montar  algo.  Eh,  tenía  100  ideas,
[43:29] 
[43:29] pero  no  tenía  ni  cofundador  ni  un  poco
[43:32] 
[43:32] como  que  la  motivación  hacía  mucho
[43:33] 
[43:34] tiempo  que  que
[43:35] 
[43:35] no  montaba  algo,  entonces  era  como,
[43:36] 
[43:36] ¿cómo  empiezo  desde  cero?  Entonces
[43:38] 
[43:38] empecé  en  Silicon,  ¿vale?  Voy  eventos  de
[43:39] 
[43:39] emprendedores  y  pues  lo  que  me  pasó,
[43:43] 
[43:43] fíjate  que  cuando  me  fui  para  allá  era
[43:44] 
[43:44] quiero  ir  a  conocer  más  gente  y  aquí  lo
[43:45] 
[43:45] que  pasó  es  que  digo,  es  que  hay
[43:46] 
[43:46] demasiados  eventos  de  emprendedores,  o
[43:48] 
[43:48] sea,  todo  el  mundo  hablando  de
[43:49] 
[43:49] emprender,
[43:50] 
[43:50] pero
[43:51] 
[43:51] quién  trabaja,
[43:51] 
[43:51] pero  quién  está  trabajando,  digo,  ¿quién
[43:52] 
[43:53] está  haciendo  las  empresas  aquí?  Y
[43:55] 
[43:55] entonces  eh  más  o  menos  cuando  pues
[43:58] 
[43:58] estaba  yo  ahí  viendo  todo  eso,  vi  un
[44:00] 
[44:00] programa  que  se  llama  una  aceleradora
[44:01] 
[44:01] incubadora  que  se  llama  HF0.  No  sé  si  la
[44:04] 
[44:04] conoceréis,  eh,  ahora  mismo  en,  o  sea,
[44:07] 
[44:07] por  aquel  entonces  era  bastante
[44:08] 
[44:08] desconocida.  Ahora  mismo  en  Silicon
[44:09] 
[44:09] Valley  esta  es  la  número  uno.  Ha
[44:10] 
[44:10] sobrepasado  a  White  Combin  F0.
[44:13] 
[44:13] Sí,  eh,  son  selectivos.  Es  como  el  nuevo
[44:15] 
[44:15] White  Combinator  que  tienen  10  startups
[44:18] 
[44:19] cada  batch,  pero  son  todas  de  gente  con
[44:22] 
[44:22] pedegrí  altísimo.  Tienen  fundadores  que
[44:24] 
[44:24] han  montado  unicornios  haciendo  su
[44:26] 
[44:26] segunda  empresa  en  esta  acelerora  de
[44:28] 
[44:28] cosas  así
[44:28] 
[44:28] que  han  cambiado  en  emoji,
[44:30] 
[44:30] que  han  cambiado  paell  temas
[44:31] 
[44:31] importantes.
[44:32] 
[44:32] Eso,  hay  unos  cuantos  españoles,  luego
[44:33] 
[44:33] os  puedo  contar  también,
[44:34] 
[44:34] ¿vale?
[44:34] 
[44:34] Eh,  que  también
[44:35] 
[44:35] y  tú  descubres  esta  aceleradora.  Sí,
[44:38] 
[44:38] bueno,  conocía  en  Twitter  a  los  que  la
[44:42] 
[44:42] llevan,  se  llaman  Dave  Fonenot  y  Lucy
[44:44] 
[44:44] Guo,  que  a  lo  mejor  algunos  suan
[44:45] 
[44:46] también,
[44:46] 
[44:46] que  es  la  cofundadora  de  Scale.  Scale.
[44:49] 
[44:49] Sí,  sí,  sí,  sí.
[44:49] 
[44:49] Y  ahora  fundadora  de  Pases,
[44:52] 
[44:52] ¿vale?
[44:53] 
[44:53] Y
[44:55] 
[44:55] bueno,  lo  pusieron  en  Twitter  en  plan,
[44:56] 
[44:56] "Vamos  a  hacer  esta  cosa,  eh,  mandarme
[44:59] 
[44:59] un  DM  si  estáis  interesados."  Mandé  un
[45:00] 
[45:00] DM,  me  llamaron  entrevista  de  10  minutos
[45:02] 
[45:02] y  dijeron,  "Empezamos  mañana."  Y  yo,
[45:05] 
[45:05] "Okay,  que  pero  todavía  trabajabas  en
[45:07] 
[45:07] WhatsApp  ahí
[45:07] 
[45:07] no  me  acaba  de  ir  dos  semanas  antes,
[45:09] 
[45:09] pero  estaba  de  vacaciones  en  Hawaii,  o
[45:10] 
[45:10] algo  así  y  dijeron,  digo,  estoy  en
[45:12] 
[45:12] Hawaii,  dicen,
[45:12] 
[45:13] porque  para  hacer  vacaciones  tienes  que
[45:14] 
[45:14] dejar  el  trabajo.
[45:15] 
[45:15] M  algunas  de  estas  empresas  en  verdad
[45:17] 
[45:17] dan  bastantes  vacaciones,
[45:18] 
[45:18] ¿vale?  Eh,  y  total,  me  dijeron,  "Vete  a
[45:22] 
[45:22] Miami."  Fuimos  a  Miami  a  un  hostel  de
[45:26] 
[45:26] mala  madre,  encerrados  10  personas  ahí
[45:29] 
[45:29] en  en  el  hostel  trabajando  con  Red  Bull
[45:33] 
[45:33] sol  y  noche,
[45:34] 
[45:34] eh,  y  noche
[45:35] 
[45:35] trabajando
[45:36] 
[45:36] cada  uno  en  su  propia  startup.  Vale,
[45:38] 
[45:38] vale.  Entonces  era  una  aceradora  de
[45:39] 
[45:39] startups  en  las  que  los  organizadores,
[45:43] 
[45:43] ellos  tampoco  tenían  mucho  contenido,  no
[45:45] 
[45:45] te  explicaban  muchas  cosas,
[45:46] 
[45:46] cómo  te  aceleraban,
[45:47] 
[45:47] pero  te  daban  el  container,  pues  te
[45:48] 
[45:48] daban  Red  Bull,  eh,  te  daban  toda  la
[45:51] 
[45:51] comida,  todo  hecho  por  ti  y  luego  lo  que
[45:54] 
[45:54] sí  que  están  es  extremadamente  bien
[45:56] 
[45:56] conectados.  Entonces,  cada  vez  que
[45:57] 
[45:57] tenías
[45:57] 
[45:57] Perdón,  ¿cuánto  equity  te  piden  por  el
[45:59] 
[45:59] Red  Bull  y  la  comida?
[46:00] 
[46:00] M,  han  ido  cambiando  las  los  términos
[46:03] 
[46:03] ahora  creo  que  son  públicos  en  la  web.
[46:04] 
[46:04] Voy  a  intentar  decirlos,  pero  igual
[46:05] 
[46:06] están  mal.  mirarlo  por  si  acaso,  pero
[46:07] 
[46:07] creo  que  son,
[46:10] 
[46:10] quiero  recordar  que  creo  que  son  500,000
[46:12] 
[46:12] por  un  2,5%  de  la  empresa,  ¿vale?
[46:14] 
[46:14] Y  luego
[46:16] 
[46:16] uncap  safe
[46:19] 
[46:19] por  esos  500.000  también  o  algo  así,
[46:21] 
[46:21] algo  así  o  no  sé  si  son  1,500,000  son
[46:24] 
[46:24] por  2,5  y  otros  500,000  por  eso,  pero
[46:25] 
[46:25] son  unos  términos  muy  buenos,  o  sea,  eh,
[46:28] 
[46:28] sobre  todo  cuando  no  tienes  todavía
[46:30] 
[46:30] nada,  ¿no?  Porque  por  lo  que  suena
[46:32] 
[46:32] estabas  no  tenías  ni  cofundador  y  y
[46:34] 
[46:34] bueno,  no, no,  cuando  nosotros  entramos
[46:36] 
[46:36] eran  bastante  peores,  eran  $5,000  por  un
[46:39] 
[46:39] 2,5%  de  la  empresa,
[46:40] 
[46:40] ¿vale?
[46:41] 
[46:41] Eh,  o  sea,  que  eh,  pues  al  final  es  como
[46:44] 
[46:44] una  valoración  de  1  millón,  quiero
[46:45] 
[46:45] recordar  e  si  estoy  haciendo  el  cálculo
[46:47] 
[46:47] bien.  Eh,  pero  al  final  lo  que  más  te  da
[46:49] 
[46:49] es  como  que  te  mete  de  lleno  en  en  la
[46:54] 
[46:54] esfera  de  todos  los  emprendedores  e
[46:55] 
[46:55] inversores.  Entonces,  lo  bueno  que  ellos
[46:57] 
[46:57] tenían  es  que  conocen  a  todo  el  mundo.
[46:59] 
[46:59] Tú  les  preguntas,  "Oye,  mira,  no  sé  cómo
[47:01] 
[47:01] hacer  ventas."  Y  te  traen  a  eh  al
[47:04] 
[47:04] fundador  de  pues  a  lo  mejor  de  Skel  lo
[47:06] 
[47:06] que  hacía  la  parte  de  ventas,  por
[47:07] 
[47:07] ejemplo,  y  te  da  una  charla.  Yo  tuve  one
[47:09] 
[47:09] on  one  con  Sam  Alman  de  30  minutos  solo
[47:12] 
[47:12] hablando  con  él  porque  lo  llamaron  para
[47:14] 
[47:14] allá.  El  otro  día,  por  ejemplo,
[47:17] 
[47:17] eh
[47:19] 
[47:19] me  pusieron  one  con  el  No,  no  pude  ir
[47:22] 
[47:22] por  algún  motivo,  pero  eh  con  el  CEO  del
[47:25] 
[47:25] Shahon  Shu,  que  es  el  no  sé  si  conocéis,
[47:27] 
[47:27] es  en  China,  el  Instagram  de  China  que
[47:30] 
[47:30] tiene  1000  millones  de  usuarios  y  en
[47:32] 
[47:32] general  están  conectadísimos  con  todo  el
[47:33] 
[47:33] mundo.  Luego  de  inversores  al  demo  day
[47:36] 
[47:36] va
[47:37] 
[47:37] Secu  Andren,  Horows,  todos  estos  y
[47:40] 
[47:40] automáticamente  se  rifan  a  las  empresas.
[47:42] 
[47:42] Entonces  ellos  básicamente  saben  que  el
[47:45] 
[47:45] contenido  no  ponen  ellos,  pero  te  ponen
[47:47] 
[47:47] el  container,  te  ponen  un  sitio  que  es
[47:48] 
[47:48] como  el  si  veía  los  que  veían  Dragon
[47:50] 
[47:50] Ball,  como  el  eh  la  cámara  esta  en  la
[47:53] 
[47:53] que  van  a  entrenar  que  están  ahí  para
[47:56] 
[47:56] que
[47:56] 
[47:56] la  cámara  del  espíritu  y  del  tiempo  o
[47:58] 
[47:58] algo  así  se  llamaba.  en
[47:59] 
[47:59] lo  traduzco  de  catalán  porque  yo  no
[48:00] 
[48:00] miraba  en  catalán  hyperchamber,
[48:03] 
[48:03] eh,  si  lo  puedes  mirar  en  español,  no  me
[48:05] 
[48:05] acuerdo  cómo  se  llama,  pero  básicamente
[48:07] 
[48:07] es  eso,  es  la  parece,  tú  entras  ahí  tres
[48:09] 
[48:09] meses  y  sales  con  pues
[48:11] 
[48:11] mazado,  ¿no?
[48:11] 
[48:12] Nosotros  salimos  con
[48:15] 
[48:15] 2,illones  y  medio  de  ingresos,
[48:17] 
[48:17] ¿vale?  No  arar,  sino  ingresos  ya
[48:19] 
[48:19] recibidos  desde  cero.  Eh,  y  hay  empresas
[48:24] 
[48:24] que  están  saliendo  con  10  million  arar
[48:25] 
[48:25] ya  de  de  las  nuevas  baches  de  ahí  de
[48:28] 
[48:28] empezar  de  cero.  Aelan.
[48:29] 
[48:29] Sí,  sí,  pero  pero  la  [ __ ]  o  sea,  yo
[48:32] 
[48:32] no  he  visto  ningún  otro  sitio  que  voy  a
[48:33] 
[48:33] hacer  tan  rápido.
[48:34] 
[48:34] ¿De  dónde  hablas  en  plural  ahora?  ¿Has
[48:36] 
[48:36] encontrado  ya  cofundador?
[48:37] 
[48:37] Eh,  sí,  eso  otra  historia  interesante.
[48:40] 
[48:40] Eh,  bueno,  yo  llegué  ahí  solo,  pero
[48:42] 
[48:42] estaba  hablando  con  esta  persona,  Rodri,
[48:44] 
[48:44] que  también  es  español,  es  del  norte  de
[48:46] 
[48:46] Galicia.  y  él  eh  él  estaba  en  Stanford,
[48:51] 
[48:51] pero  bueno,  ha  tenido  un  camino  bastante
[48:54] 
[48:54] distinto  al  mío.  Él  trabajo  en  cosas
[48:56] 
[48:56] como  The  Mcin  también  alguna  startup,
[48:58] 
[48:58] pero  bueno,  él  estaba  haciendo  Stanford,
[49:00] 
[49:00] el  MBA  y  decidió,  "Esto  no  es  lo  mío,  me
[49:03] 
[49:03] voy  a  convertir  en  monje."  Y  hizo
[49:05] 
[49:05] dropout  y  se  fue  a  las  montañas  a
[49:07] 
[49:07] palaches,  a  un  monasterio  que  llevaba
[49:09] 
[49:09] una  coreana  de  70  años  que  era  un  retiro
[49:12] 
[49:12] en  silencio,  no  podías  hablar,  te  daban
[49:14] 
[49:14] con  un  palo  si  te  movías.  y  dije,
[49:16] 
[49:16] "Bueno,  pues  creo  que  no  va  a  ser  ya
[49:18] 
[49:18] micunder."  Así  que  me  fui  solo.  Pero  los
[49:21] 
[49:21] domingos  le  daban  como  tiempo  para
[49:23] 
[49:23] descansar  y  hacer  lo  que  quiera.  Y  él
[49:24] 
[49:24] abría  el  portátil  a  las  8  de  la  mañana  y
[49:26] 
[49:26] hasta  las  8  de  la  mañana  al  día
[49:27] 
[49:27] siguiente  trabajando,  trabajando  sin
[49:29] 
[49:29] parar.  Y  después  de,  no  sé,  tres
[49:32] 
[49:32] semanas,  cuatro  semanas  haciendo  eso,
[49:33] 
[49:33] dijo,  "Creo  que  en  verdad  meditar  no  es
[49:37] 
[49:37] lo  que  quiero  hacer  ahora."  y  le  dijo  a
[49:39] 
[49:39] la  monje,
[49:40] 
[49:41] "Me  voy,  me  voy  del  monasterio,  quiero
[49:43] 
[49:43] irme  a  trabajar  en  NFTs  y  ehes  digitales
[49:47] 
[49:47] a  Miami,  eh
[49:49] 
[49:49] así  que  hasta  luego."  Y  yo  creo  que  ya
[49:51] 
[49:51] debe  decir,  "Mira,  de  todas  las  personas
[49:52] 
[49:52] que  han  pasado  por  aquí,  este  es  mi
[49:53] 
[49:53] mayor  mi  mayor  failure".
[49:54] 
[49:54] Le  dio  con  el  palo  muy  fuerte,  ¿no?
[49:56] 
[49:56] Sí.  Eh,
[49:57] 
[49:57] si  no  hay  nada  más  contrario,  ¿no?  De  un
[49:59] 
[49:59] de  un  monasterio  en  las  montañas  a  a
[50:02] 
[50:02] Miami  hacer  NFTs.
[50:04] 
[50:04] 100%.  Eh,  y  yo  cuando  estaba  en  la
[50:06] 
[50:06] aceleradora  siempre  decía,  "Bueno,  estoy
[50:07] 
[50:07] hablando  con  esta  persona  a  ver  si  le
[50:09] 
[50:09] convenzco,  pero  es  un  monje,  no  sé  qué."
[50:11] 
[50:11] Y  yo  era  como  el  loco  ahí  dicen,  "Sí,
[50:13] 
[50:13] sí,  hoy  está  Alfonso  con  su  monje."  Y  de
[50:15] 
[50:15] repente  este  llega  pues  el  miércoles  a
[50:17] 
[50:17] las  11  de  la  noche  que  fue  haciendo
[50:19] 
[50:19] autostop
[50:21] 
[50:21] la
[50:23] 
[50:23] la  túnica  de  monje  apestando  de  no
[50:25] 
[50:25] haberse  duchado,  abre  las  puertas  del
[50:27] 
[50:27] hostel  y  dice,  "¿Dónde  está  Alfonso?"  Y
[50:28] 
[50:28] la  gente  dijo,  "Wow,  okay,  era  verdad."
[50:31] 
[50:31] Bueno,  entonces  Rodri,  mi  cofounder,  yo
[50:33] 
[50:33] hago  producto  ingeniería.  y  él  hace  toda
[50:35] 
[50:35] la  parte  de  negocios,  finanzas,  legal  y
[50:39] 
[50:39] todo  eso.
[50:39] 
[50:39] ¿Qué  es  crossmin?
[50:41] 
[50:41] Vale,  eh,  es  muy  técnico.  Entonces,
[50:44] 
[50:44] vamos  a  ir  por  partes.
[50:45] 
[50:45] Intentemos  navegar.
[50:46] 
[50:46] Eh,  a  muy  alto  nivel
[50:50] 
[50:50] Crossman  es  son  somos  developers  tools,
[50:52] 
[50:52] igual  que  Firebase  y  otras  de  las  que
[50:54] 
[50:54] trabajé  en el  pasado.  Y  nos  dedicamos  a
[50:56] 
[50:56] ayudar  a  empresas  que  quieren  migrar  a
[50:58] 
[50:58] la  a  lo  que  yo  llamo  la  economía
[50:59] 
[51:00] programática,  ¿okay?  eh  sin  tener
[51:04] 
[51:04] desarrolladores  especializados.  ¿Exo  qué
[51:05] 
[51:05] quiere  decir?  Bueno,  casos,  ejemplos,
[51:07] 
[51:07] ahora  mismo  está  todo  este  tema  de  las
[51:09] 
[51:09] stable  coins,  dólar  digital,  euro
[51:11] 
[51:11] digital,  que  está  revolucionando  el
[51:14] 
[51:14] mundo  de  fintech.  Las  empresas  están
[51:15] 
[51:15] moviéndose  de  utilizar  banking  API  a
[51:18] 
[51:18] utilizar
[51:19] 
[51:20] stable  coins,  que  son  al  final  es  el
[51:21] 
[51:22] dólar,  el  euro,  pero  representados  en  un
[51:23] 
[51:23] blockchain  y  que  los  puedes  mover  de
[51:25] 
[51:25] forma  mucho  más  eficiente,  programar  y
[51:27] 
[51:27] cosas  así.  Pues  un  caso  de  uso,  por
[51:29] 
[51:29] ejemplo,  que  nosotros  tenemos  es  tenemos
[51:30] 
[51:30] herramientas  que  permiten  a  un  a  un
[51:32] 
[51:32] banco  o  incluso  una  aplicación  que  tenga
[51:35] 
[51:35] balances  de  usuario,  pero  no  sea  un
[51:36] 
[51:36] banco  tradicional,  a  meter  carteras  de
[51:38] 
[51:38] usuarios  en  las  que  puedan  guardar
[51:41] 
[51:41] criptomonedas,  a  convertir  fiat  dinero
[51:45] 
[51:45] real  a  criptomonedas,  a  meter  la
[51:46] 
[51:46] aplicación,  hacer  transferencias  y
[51:48] 
[51:48] pagos,  obtener  eh  tipo  obtener  interés  y
[51:53] 
[51:53] ese  tipo  de  cosas,  ¿vale?  Y  este  tipo  de
[51:55] 
[51:55] cosas,  si  tú  lo  quieres  montar  a  pelo,
[51:57] 
[51:57] tienes  que  sacarte  un  equipo  de
[51:58] 
[51:58] ingeniería  que  conozca  blockchain,
[52:00] 
[52:00] equipo  de  seguridad  que  maneje  las
[52:01] 
[52:01] claves,  equipo  legal  que  conozca  todos
[52:03] 
[52:03] los  temas  de  licencias,  eh
[52:07] 
[52:07] estar  un  poco  al  día  porque  cambia
[52:08] 
[52:08] tecnología  cada  dos  meses.  DevOps  es
[52:11] 
[52:11] increíblemente  complicado  porque  aquí
[52:13] 
[52:13] estás  trabajando  sobre  unas  API  que  son
[52:15] 
[52:15] máquinas  distribuidas  a  nivel  global,
[52:17] 
[52:18] que  cuestan  dinero,  que  el  dinero  cuesta
[52:20] 
[52:20] más  y  menos,  que  la  los  TPS  que  soportan
[52:23] 
[52:23] son  muy  bajos.  Bueno,  todo  este  tipo  de
[52:24] 
[52:24] cosas,  eh  las  el  número  de  transacciones
[52:26] 
[52:26] por  segundo  transacciones
[52:27] 
[52:27] son  muy  bajos.
[52:29] 
[52:29] Todo  ese  tipo  de  cosas  nosotros  las
[52:30] 
[52:30] encapsulamos  en  IPI  REST  que  dice  crear
[52:33] 
[52:33] cartera  de  usuario,
[52:34] 
[52:34] ¿vale?
[52:34] 
[52:34] Eh,  cargar  $100.
[52:36] 
[52:36] ¿Quién  puede  necesitar  esto?  Ponme  un
[52:37] 
[52:37] ejemplo  real  para  todos  los  públicos.
[52:39] 
[52:40] Sí,  eh,
[52:42] 
[52:42] tenemos  clientes  de  de  su  padre  y  de  su
[52:44] 
[52:44] madre,  porque  hay  un  montón  de  empresas
[52:45] 
[52:45] que  se  están  metiendo  a  esto,  pero  por
[52:46] 
[52:47] ejemplo  uno  eh  unas  de  los  más  grandes
[52:50] 
[52:50] que  tenemos  ahora  es  Monigram,
[52:51] 
[52:51] ¿vale?  que  es  una  aplicación  de  remesas
[52:54] 
[52:54] para  mandar  dinero  de  un  país  a  otro.
[52:56] 
[52:56] Sí.  Por  ejemplo,  a  Latinoamérica
[52:58] 
[52:58] lo  usan  c  eh  50  millones  de  personas,
[53:00] 
[53:00] creo,  ahora  y  eh  pues  esta  empresa  tiene
[53:04] 
[53:04] 100  años  y  ha  estado  a  lo  largo  de  estos
[53:07] 
[53:07] 100  años  cambiando  cómo  mandaba  el
[53:08] 
[53:08] dinero.  Al  principio  iban  a  caballo  eh  y
[53:11] 
[53:11] por  tren  mandando  paquetes  de  dinero  y
[53:13] 
[53:13] lo  que  fuera.  han  ido  optimizando,
[53:15] 
[53:15] optimizando  y  ahora  en  la  etapa  en  la
[53:16] 
[53:16] que  están  es  que  quieren  mandar  todo  con
[53:18] 
[53:18] stable  coins  en  criptomonedas  que  les
[53:20] 
[53:20] permite  ahorrar  costes  y  mandar  más
[53:21] 
[53:21] rápido.  Entonces  ellos  utilizan
[53:23] 
[53:23] Pero,  ¿qué  significa  mandar?  O  sea,  una
[53:24] 
[53:24] familia  eh  da  $100,
[53:27] 
[53:27] ¿sí?  en  Chile
[53:30] 
[53:30] a  Monigram,  a  una  oficina  de  Monigram.  Y
[53:32] 
[53:32] este  dinero  tiene  que  aparecer  a  una
[53:35] 
[53:35] oficina  de  Monigram  de  Singapur.
[53:38] 
[53:38] Eh,  sí,  bueno,  se  hace  es  más  persona  a
[53:40] 
[53:40] persona.  O  sea,  Pedro  en  Chile  dice,
[53:43] 
[53:43] "Quiero  mandar  $100  a  Juan  Gutiérrez  que
[53:48] 
[53:48] vive  en  Argentina."
[53:49] 
[53:49] Vale.
[53:49] 
[53:49] Okay.  O  lo  ponen  en  pesos  o  no  sé  qué
[53:52] 
[53:52] moneda  tienen  allí.  Bueno,  es  importante
[53:54] 
[53:54] que  moneda,  ¿no?
[53:55] 
[53:55] Y  sí,
[53:56] 
[53:56] porque  si  no,  ¿por  qué  no  le  hace  un
[53:58] 
[53:58] PayPal?
[53:59] 
[53:59] Eh,  claro.  Y  pues  Monigram  lo  que  tiene
[54:02] 
[54:02] es  mayor  penetración  a  nivel  mundial.
[54:04] 
[54:04] Creo  que  Monigram  y  Western  Union  son
[54:05] 
[54:05] los  que  tienen  tienen  200  países,  tienen
[54:07] 
[54:07] más  países  de  los  que  aparecen  en  la
[54:08] 
[54:08] Wikipedia,  no  sé  cómo  su  página  web.  Eh,
[54:11] 
[54:11] entiendo  que  cuentan  algunos  como  de
[54:12] 
[54:12] estos  países  en  disputa  o  lo  que  sea,
[54:13] 
[54:13] ¿vale?  Y  y  luego  la  otra  cosa
[54:15] 
[54:15] interesante  que  tienen  Monigram  y
[54:17] 
[54:17] Western  Union  es  que  te  permiten  ir  a  a
[54:21] 
[54:21] la  tienda  de  la  esquina  o  al  correo  o  lo
[54:23] 
[54:23] que  sea.
[54:23] 
[54:23] Tienen  quieren  ubicaciones  físicas  para
[54:25] 
[54:25] que  tú  vayas  con  efectivo,
[54:26] 
[54:26] ¿sí?
[54:26] 
[54:26] Y  le  digas  estos  $100  o  estos  100  pesos
[54:29] 
[54:29] equivalente  a  $  en  pesos,  mándaselo  a  mi
[54:32] 
[54:32] primo  que  está  en  ese  otro  país.
[54:34] 
[54:34] Eso  es.
[54:35] 
[54:35] Vale.  Entonces,
[54:35] 
[54:35] y  que  tu  primo  en  ese  otro  país  también
[54:37] 
[54:37] lo  pueda  sacar  en  la  moneda  local.  que
[54:39] 
[54:39] le  llegue  el  mismo  día  o  el  día
[54:41] 
[54:41] siguiente  o  cuando  sea  y  lo  puede  dar  a
[54:43] 
[54:43] recoger  y  le  den  efectivo.
[54:44] 
[54:44] Claro.
[54:44] 
[54:45] Vale.  Entonces,  ¿qué  pasaba  entre  estas
[54:47] 
[54:47] dos  oficinas  de  Monigram  desde  que  uno
[54:49] 
[54:49] aportaba  el  dinero  en  pesos  y  el  otro  le
[54:51] 
[54:51] recogía  en  reales  o  lo  que  sea?
[54:53] 
[54:53] Sí.  Eh,  al  principio,  al  principio
[54:56] 
[54:56] literalmente  que  mandaban  paquetes  de
[54:58] 
[54:58] dinero,
[54:58] 
[54:58] ¿vale?
[54:59] 
[54:59] Eh,  de  hecho,  Western  Union,  la  primera,
[55:01] 
[55:01] yo  creo  que  era  en  trenes  en  Estados
[55:03] 
[55:03] Unidos,  eh,
[55:05] 
[55:05] es  un  carro,  ¿no?  De  hecho,  el
[55:06] 
[55:06] carruaje  o  algo  así.  Sí,  esa  en  el  oeste
[55:09] 
[55:09] o  algo  así,  no  sé.  eh  han  ido
[55:12] 
[55:12] evolucionando  y  ahora  lo  que  hacen  antes
[55:14] 
[55:14] de  de  stable  coins  es  en  en  el  país  en
[55:19] 
[55:19] el  que  mandas  el  dinero.  Primero  el  la
[55:23] 
[55:23] tienda  de  24  horas  de  la  esquina  son  es
[55:25] 
[55:25] como  un  agente  suyo  que  recoge  el  dinero
[55:27] 
[55:27] y  luego  Myigran  le  dice  cada,  no  sé  si
[55:32] 
[55:32] cada  7  días  o  lo  que  sea,  cuánto  dinero
[55:33] 
[55:33] recogido,  me  lo  tienes  que  mandar  a  esta
[55:35] 
[55:35] cuenta  y  haces  como  transferencia
[55:36] 
[55:36] bancaria  Monigram.
[55:37] 
[55:37] Luego  Monigram  tiene  entidades  en  todos
[55:41] 
[55:41] estos  países  y  entre  ellos  rebalancea
[55:44] 
[55:44] con  protocolo  Swift  de  transferencias
[55:45] 
[55:45] internacionales.
[55:46] 
[55:46] O  sea,  se  hace  transferencias  propias
[55:47] 
[55:47] entre  cuentas  propias
[55:49] 
[55:49] donde  el  titular  de  la  cuenta  es
[55:51] 
[55:51] Monigram
[55:52] 
[55:52] Inc.  O  la  sucursal  en  el  país  y  se  va
[55:55] 
[55:55] moviendo  su  propio  dinero  entre  sus
[55:56] 
[55:56] cuentas.  Eh,  sí,  alto  nivel,  porque  hay
[55:58] 
[55:58] mucha  más  complejidad  que  esto,  pero
[56:00] 
[56:00] pero  para  intentar  entender  cómo
[56:01] 
[56:01] funcionaba  esto  sin  las  stable  coins,  o
[56:03] 
[56:03] sea,  Monigram  Chile  tiene  ahí  $100  que
[56:06] 
[56:06] le  sobran,  se  las  mueve  a  una  cuenta  de
[56:08] 
[56:08] Monigram  Argentina,  has  dicho  tú,
[56:09] 
[56:09] eventualmente  cuando  se  rebalance  el
[56:11] 
[56:11] cash  y  eso  le  permite  hacerle  una
[56:14] 
[56:14] transferencia  a  la  tienda  de  la  esquina
[56:16] 
[56:16] de  Argentina  para  que  pueda  ir  mi  primo
[56:18] 
[56:18] a  buscar  el  dinero  ahí.
[56:19] 
[56:19] Sí.
[56:19] 
[56:19] Y  y  esté  el  dinero.
[56:21] 
[56:21] Eso,  es,
[56:21] 
[56:21] o  sea,  lo  hacían  con  la  infraestructura
[56:23] 
[56:23] bancaria  estándar.
[56:24] 
[56:24] Sí.  ¿Qué  problemas  tiene  esta
[56:25] 
[56:25] infraestructura  bancaria  tamb?
[56:26] 
[56:26] ¿Qué  pasa?  Para  empezar  hay  muchos
[56:27] 
[56:27] saltos,  ¿vale?  O  sea,  tienes  el  el
[56:30] 
[56:30] usuario,  se  lo  da  la  gente
[56:32] 
[56:32] que  es  la  persona  local,  luego  ese  se  lo
[56:33] 
[56:33] manda  a  Monigram,  luego  Monigram  lo
[56:36] 
[56:36] manda  al  otro  y  luego  el  otro  lo  manda
[56:39] 
[56:39] eh  Monigram  Argentina  lo  manda  a  la
[56:41] 
[56:41] gente  y  al  final  el  usuario  lo  recoge,
[56:42] 
[56:42] ¿vale?
[56:43] 
[56:43] Eh,  cada  vez  que  añades  un  salto  hay
[56:45] 
[56:45] coste  de  transacción,  pero  también  hay
[56:47] 
[56:47] lag  y  e  eso  se  puede  utilizar  el  qué
[56:50] 
[56:50] tardías  tarda  días  este  proceso,
[56:52] 
[56:52] entiendo.
[56:52] 
[56:52] Sí.  Dicho  eso,  yo  creo  que  Monigram  en
[56:54] 
[56:54] muchos  casos  ofrece  como  instantáneo  y
[56:56] 
[56:56] lo  que  hace  es  como  frontear  el  dinero,
[56:58] 
[56:58] asume  un  riesgo,
[56:59] 
[56:59] eh,  o  se  lo  hace  que  los  agentes  lo
[57:01] 
[57:01] asuman  o  distintas  partes,  depende  del
[57:02] 
[57:02] poder  que  tengan,
[57:03] 
[57:03] lo  asume  uno  otro,  pero  digamos  que
[57:06] 
[57:06] pero  el  dinero  realmente  está  tardando
[57:07] 
[57:07] en  llegar.  El  dinero  no  ha  llegado,  pero
[57:10] 
[57:10] hacen  optimísticamente  asumen  que  ha
[57:12] 
[57:12] llegado  y
[57:13] 
[57:13] sí  y  alguien  se  está  comiendo,  alguien
[57:15] 
[57:15] de  todas  estas  partes  se  está  comiendo
[57:16] 
[57:16] el  riesgo,  aunque  el  riesgo  es  bajo,
[57:18] 
[57:18] pero  la  principal  parte  que  están
[57:19] 
[57:19] perdiendo  es  el  eh  los  depósitos,  o  sea,
[57:23] 
[57:23] el  dinero,  elield,  el  interés  en  los
[57:25] 
[57:25] depósitos  cuando  el  dinero  está  en  en
[57:28] 
[57:28] transferencia,  por  así  decirlo.  Sí.  Eh,
[57:31] 
[57:31] y  ahora  con  stable  coins  tú  básicamente,
[57:33] 
[57:33] esto  es  un  poco  difícil  entender  si  no
[57:34] 
[57:34] estás  muy  metido  en  el  mundo,  pero
[57:35] 
[57:35] básicamente  un  stable  coin  es  como  una
[57:37] 
[57:37] tocenización  de  un  depósito  que  está  en
[57:40] 
[57:40] banco  en  Estados  Unidos.
[57:42] 
[57:42] O  sea,  un  stable  coin  empieza  asumiendo
[57:44] 
[57:45] que  no  hay  un  fraude  en  que  en  algún
[57:46] 
[57:46] sitio  hay  un  dólar
[57:48] 
[57:48] físico  o  con,  o  sea,  equivalente  legal  a
[57:50] 
[57:50] un  dólar  físico  depositado
[57:52] 
[57:52] y  en  el  momento  en  el  que  entra  un  dólar
[57:54] 
[57:54] en  esa  caja  fuerte
[57:56] 
[57:56] aparece  un  token  de  dólar.
[57:57] 
[57:57] Eso  es.  Sí.  Y  y  siempre  hay  uno  a  uno
[58:00] 
[58:00] relación  entre  dinero  fiat,  dólar  en
[58:02] 
[58:02] este  caso  y  tokens  representando
[58:04] 
[58:04] dólares.
[58:05] 
[58:05] Sí,  eso  está  además  superreulado.  Ya
[58:07] 
[58:07] sacó  Trump  el  Genius  Act  hace  poco  y  de
[58:11] 
[58:11] hecho  hay  casos  que  están
[58:12] 
[58:12] sobrecarateralizados  que  es  mejor  que
[58:14] 
[58:14] los  bancos.  En  los  bancos  un  depósito
[58:16] 
[58:16] hay  hay  muy  poco  cubiertos  en
[58:18] 
[58:18] Están  muy  poco  cubiertos  porque  hacen
[58:19] 
[58:19] préstamos  y  todo  eso.  Con  stable  coins
[58:20] 
[58:20] es  más  del  100%  en  muchos  casos.
[58:23] 
[58:23] ¿Cómo  puede  ser?  ¿Quién  pone  la
[58:24] 
[58:24] diferencia?  Eh,  pues  lo  que  pasa  es  que
[58:26] 
[58:26] hay  un  ahora  mismo  los  tipos  de  interés
[58:29] 
[58:29] están  muy  altos,  4,5%  o  algo  así  en
[58:32] 
[58:32] Estados  Unidos.  Entonces,  las  empresas
[58:34] 
[58:34] que  hacen  la  tokenización  de  estos
[58:35] 
[58:35] depósitos  en  muchos  casos  están  llevando
[58:38] 
[58:38] la  g  están  ganando  dinero.
[58:40] 
[58:40] Claro,  está  Circle  ahí  que  lo  ha  petado
[58:42] 
[58:42] en  bolsa  este  año  que  está  ganando
[58:44] 
[58:44] dinero  Expertas  porque  al  final  llega
[58:46] 
[58:46] una  empresa  dice,  "Quiero  dólares
[58:47] 
[58:47] digitales."  Y  dice,  "Okay,  yo  te  voy  a
[58:49] 
[58:49] dar  un  0,5%  de  interés  de  esos  dólares
[58:51] 
[58:51] digitales."
[58:51] 
[58:51] Pero  está  ganando  cuatro  y  pico
[58:52] 
[58:52] y  ellos  están  ganando  cuatro.  Entonces
[58:54] 
[58:54] tienen  dinero  de  sobra  para  sobre
[58:56] 
[58:56] activizar,  por  ejemplo.
[58:57] 
[58:57] Vale,  entonces  eh  ¿cómo  ayuda  el  stable
[59:00] 
[59:00] coin  a  Monigram?
[59:03] 
[59:03] Sí,  pues  por  un  lado  le  ayuda  a  saltarse
[59:05] 
[59:05] pasos,  aunque  eso  va  de,  por  ejemplo,
[59:08] 
[59:08] eh,  pues  ahora  hay  una  hay  una
[59:11] 
[59:11] aplicación  que  puedes  descargarte  en
[59:12] 
[59:12] Android  en  la  que  el  usuario  puede  que
[59:14] 
[59:14] recibe  el  dinero  puede  decir,  "Okay,  por
[59:17] 
[59:17] defecto  mándamelo  a  la  aplicación  y  ya
[59:19] 
[59:19] luego  de  la  aplicación  voy  yo  a  sacarlo
[59:21] 
[59:21] si  quiero  a  una  tienda."  empieza
[59:22] 
[59:22] directamente  siempre  tener  que  ir  a  la
[59:23] 
[59:23] tienda  a  sacarlo,  ¿vale?  Y  cuando  al
[59:25] 
[59:25] usuario  se  le  manda,
[59:26] 
[59:26] o  sea,  hay  un  wallet,
[59:28] 
[59:28] eso  es
[59:28] 
[59:28] de  usuario  de  Monigram  o  de  Crossmin,
[59:32] 
[59:32] o  sea,  la  marca  pone  Monigram,  pero  la
[59:34] 
[59:34] tecnología  es  de  Crossmin,
[59:35] 
[59:35] ¿vale?  Pero  hay  un  wallet  de  Monigram,
[59:37] 
[59:37] que  luego  ellos  en  realidad  utilizan
[59:39] 
[59:39] vuestra  tecnología  para  hacer  ese
[59:40] 
[59:40] wallet.
[59:41] 
[59:41] Sí.  Entonces,  cuando  yo  recibo  los  $100
[59:43] 
[59:43] en  mi  primo,  una  vez  veo  que  los  he
[59:45] 
[59:45] recibido,  claro,  para  comprar  leche  y
[59:48] 
[59:49] huevos  tengo  que  cambiar,  no  puedo  pagar
[59:50] 
[59:50] con  mi  wallet  de  Monigram,  no,  tengo  que
[59:52] 
[59:52] ir  a  buscar  efectivos  seguramente  para
[59:54] 
[59:54] gastármelo.
[59:55] 
[59:55] Claro,  a  día  de  hoy,  ¿no?  Pero  aquí  la
[59:58] 
[59:58] jugada  a  largo  plazo,  bueno,  digamos  que
[60:00] 
[60:00] a  corto  plazo,  eh,  primero  lo  que
[60:02] 
[60:02] permite  es  ahorrarse  costes  de
[60:03] 
[60:03] transacción  y  mandar  más  rápido  el
[60:05] 
[60:05] dinero.  mantener.  Eh,  lo  segundo  es  si
[60:08] 
[60:08] el  usuario  no  hace  checkout  del  dinero,
[60:11] 
[60:11] eh,  si  no  se  va  a  sacarlo  por  cash  el
[60:13] 
[60:13] día  uno,  imagínate  que  dice,  "Bueno,  voy
[60:14] 
[60:14] a  guardar  aquí  una  semana."  Y  en  muchos
[60:16] 
[60:16] deos  países  del  sur  global  la  gente
[60:19] 
[60:19] quiere  guardar  dólares.  Dice,  "No,  es
[60:21] 
[60:21] que  no  quiero  sacar  eh  Naira  en
[60:24] 
[60:24] Nigiliana,  quiero  guardarlo  en  dólares  o
[60:25] 
[60:25] el  50%  lo  quiero  dejar  ahí."  Mientras
[60:27] 
[60:27] hacen  eso,  Monigram  va  a  ir  ganando
[60:30] 
[60:30] rédito  de  ese  dinero
[60:31] 
[60:31] porque  lo  pone  en  depósitos  intradía  y  y
[60:34] 
[60:34] va  generando  un  pequeño  retorno.  Ahora,
[60:36] 
[60:36] sobre  todo  que  el  tipo  está
[60:38] 
[60:38] que  está  alto,
[60:38] 
[60:38] está  alto
[60:39] 
[60:39] y  pero  el  long  game  que  están  jugando
[60:42] 
[60:42] todas  estas  empresas  es  que  luego  ahora
[60:45] 
[60:45] mismo  tú  un  stable  coin  en  Nigeria,  ¿qué
[60:46] 
[60:47] vas  a  hacer  con  él?  Nada,  nada  más  que
[60:48] 
[60:48] sacarlo  en  la
[60:49] 
[60:49] convertirlo  en  en  moneda  local
[60:52] 
[60:52] eventualmente  para  gastarlo.
[60:53] 
[60:53] Claro,  pero  es  que  hay  una  carrera
[60:55] 
[60:55] gigantesca  de  un  montonazo  entidades  que
[60:57] 
[60:57] están  todas  sacando  stable  coin  support
[60:59] 
[60:59] y  entonces  yo  creo  que  en  dos  tr  años
[61:02] 
[61:03] los  principales  point  of  sales  system  en
[61:05] 
[61:05] todos  estos  países  en  desarrollo  y
[61:06] 
[61:07] probablemente  en  Estados  Unidos  y  Europa
[61:08] 
[61:08] también  te  van  a  dejar  pagar  con  stable
[61:10] 
[61:10] coins  directamente.  Entonces  en  ese  caso
[61:12] 
[61:12] no  tienes  ni  que  sacar  cash.  puedes  ir
[61:14] 
[61:14] con  la  aplicación  de  Monigram  a  la
[61:16] 
[61:16] tienda,  el  kiosco  o  o  pagar.  Hay  lo  que
[61:19] 
[61:19] la  mayoría  de  gente  se  gasta  dinero  es
[61:21] 
[61:21] en  suministros,  en  pagar  el  móvil  y
[61:23] 
[61:23] cosas  así.  Y  entonces,  pues  están
[61:25] 
[61:25] hablando  con  todas  estas
[61:25] 
[61:26] telecomunicaciones  porque
[61:26] 
[61:26] no  hace  falta  sacar  efectivo  para  luego
[61:28] 
[61:28] ir  a  un  a  un  kiosco  a  pagar  el  saldo  del
[61:31] 
[61:31] móvil  directamente.
[61:32] 
[61:32] CL  o  desde  la  aplicación  de  Monigram
[61:33] 
[61:34] igual  en  el  futuro.  Yo  te  digo,  esto  no
[61:35] 
[61:35] está  hecho,  no  sé  si  lo  están
[61:37] 
[61:37] planificado  o  no,  pero  pinto  la  visión,
[61:38] 
[61:38] ¿vale?,
[61:39] 
[61:39] de  que  a  lo  mejor  en  el  futuro  en  la
[61:42] 
[61:42] propia  aplicación  de  Monigram  puedes
[61:43] 
[61:43] pagar  tu  saldo  del  móvil,  se  ahorran
[61:46] 
[61:46] ellos  comisión,  se  ahoran  el  tipo  de
[61:47] 
[61:47] cambio.
[61:48] 
[61:48] Claro.  Sí,  sí.
[61:48] 
[61:48] Y  hay  ahorro  por  todos  los  lados.
[61:50] 
[61:50] Vale.  Ese  es  el  ejemplo  de  Monigram.
[61:52] 
[61:52] ¿Algún  otro  ejemplo  de  cosas  que  se
[61:54] 
[61:54] hayan  hecho  encima  de  Crossmin
[61:55] 
[61:55] diferente?
[61:56] 
[61:56] Sí,  a  ver,  hay  un  montonazo,  pero  voy  a
[62:00] 
[62:00] ver  a  la  gente  loca  un  poco  intentar
[62:01] 
[62:01] entender  todo  esto.  Voy  a  hacer  una
[62:03] 
[62:03] pausa  y  explicar  que  nosotros  al  final
[62:05] 
[62:05] tenemos
[62:06] 
[62:06] cuatro  una  suite  con  cuatro  API.  Vale,
[62:09] 
[62:09] que  todas  están  relacionadas  con  la  idea
[62:11] 
[62:11] de  esto  que  mencionaba  antes  de  economía
[62:13] 
[62:13] programática.  Voy  a  explicar  eso  un
[62:14] 
[62:14] segundo  y  luego  pongo  más  ejemplos.
[62:16] 
[62:16] adelante.
[62:17] 
[62:17] Eh,  la  idea  un  poco  así  abstracta,
[62:20] 
[62:20] aunque  cada  vez  yo  creo  que  es  más
[62:21] 
[62:21] concreta  a  medida  que  van  pasando  los
[62:22] 
[62:23] años  o  es  más  fácil  de  explicar  con
[62:24] 
[62:24] ejemplos  reales  cuando  van  pasando  los
[62:25] 
[62:25] años,  pero  la  idea  que  teníamos  hace  4
[62:27] 
[62:27] años  es
[62:28] 
[62:28] si  piensas  la  humanidad  ha  ido
[62:30] 
[62:30] digitalizando
[62:33] 
[62:33] cómo  consumimos  la  información,  eh  cómo
[62:35] 
[62:35] aprendemos,  cómo  se  transfieren  las
[62:37] 
[62:37] ideas,  cómo  nos  comunicamos  entre
[62:38] 
[62:38] nosotros,  eh
[62:42] 
[62:42] pero  la  parte  a  la  que  no  hemos  llegado
[62:43] 
[62:43] es
[62:45] 
[62:45] la  parte  al  final,  la  base  la  que  está
[62:48] 
[62:48] fundamentada  toda  la  sociedad,  ¿no?,  que
[62:49] 
[62:49] es  eh  las  primitivas  un  poco  de  la
[62:50] 
[62:51] economía,  son  eh  los  derechos  de
[62:54] 
[62:54] propiedad,
[62:55] 
[62:55] el  dinero  y  los  contratos  de  transacción
[62:58] 
[62:58] de  comercio,  cómo  se  intercambian  las
[62:59] 
[62:59] cosas.  Sí  que  hay  dinero  digital,  puedes
[63:02] 
[63:02] pagar  con  tarjeta  de  crédito,  hay  tú
[63:05] 
[63:05] puedes  un  banco  accederlo  en  una  página
[63:07] 
[63:07] web,  pero  digamos  que  esto  es  más  como
[63:08] 
[63:08] la  interfaz  de  usuario,  pero  al  final  lo
[63:10] 
[63:10] que  hay  por  debajo  es  un  sistema  super
[63:12] 
[63:12] analógico,  fragmentado,  fragmentadísimo
[63:14] 
[63:15] entre  muchos  países,  eh,  y  que  no  es
[63:18] 
[63:18] programable  de  por  sí.  O  sea,  tú  no
[63:19] 
[63:19] puedes  mover  un  dólar  de  forma
[63:21] 
[63:21] programática  entre  países  o  algo  así,  no
[63:23] 
[63:24] hay  manera  de  hacerlo.  Al  final  tienes
[63:25] 
[63:25] que
[63:27] 
[63:27] eh  ser  un  banco,  poder  lo  que  puedes  a
[63:30] 
[63:30] lo  mejor  es  iniciar  una  transferencia  de
[63:31] 
[63:31] dinero,  pero  al  final  en  algún  sitio  hay
[63:34] 
[63:34] alguien  que  está  moviendo  el  dinero  casi
[63:35] 
[63:35] físico  o  en  la  base  de  datos  de  la
[63:37] 
[63:37] Reserva  Federal,  etcétera.  Y  creemos  que
[63:40] 
[63:40] hay  muchas  ineficiencias  en  el  mundo  que
[63:41] 
[63:41] se  van  a  resolver  cuando  todo  este  tipo
[63:44] 
[63:44] de  cosas  sean  programables,  cuando
[63:45] 
[63:45] tengas  APIs  para  programar  el  dinero,
[63:48] 
[63:48] para  programar  derechos  de  propiedad,
[63:51] 
[63:51] para  poder  de  forma  programática  decir,
[63:53] 
[63:53] "Mira,  te  compro  con  mis  gafas  de  red
[63:55] 
[63:55] aumentada,  te  compro  esa  lámpara  por  50,
[63:57] 
[63:57] aceptar  y  se  transfiere  la  propiedad."
[63:59] 
[63:59] No  creemos  que  eso  transfere,  perdona,
[64:01] 
[64:02] se  transfere  la  propiedad  de  la  lámpara
[64:04] 
[64:04] cuando  te  la  da  el  otro  señor,  no  cuando
[64:06] 
[64:06] el  blockchain  lo  dice.  Quiere  decir  que
[64:08] 
[64:08] es,  o  sea,  es  lo  interesante  del  mundo
[64:10] 
[64:10] digital  y  real,  ¿sí?  que  que  puede  decir
[64:14] 
[64:14] Misa  el  blockchain,  el  que  tiene  la
[64:16] 
[64:16] lámpara  es  el  que  tiene  la  lámpara  o  el
[64:18] 
[64:18] más  fuerte,  ¿no?  Si  si  no  hay  un
[64:20] 
[64:20] acuerdo,  el  que  está  más  fuerte,  el  que
[64:22] 
[64:22] pega  más  fuerte  es  el  que  tiene  la
[64:23] 
[64:23] lámpara,
[64:24] 
[64:24] eh,
[64:24] 
[64:24] diga  lo  que  diga  el  blockchain.
[64:25] 
[64:25] Claro,  claro.  O  sea,  bueno,  aquí  lo  más
[64:27] 
[64:27] importante  es  la  sociedad  que  acepta
[64:29] 
[64:29] como  definición  de  propiedad.  Eh,
[64:33] 
[64:33] e  está  como  la  definición  legal,  la
[64:35] 
[64:35] definición  de  pues  no  sé,  el  más  fuerte,
[64:36] 
[64:36] como  decías  tú,  y  pero  al  final
[64:38] 
[64:38] últimamente,  ¿en  qué  cree  la  gente,  no?
[64:40] 
[64:40] Entonces,
[64:40] 
[64:40] ¿en  qué  cree  la  gent?
[64:41] 
[64:41] Claro.  Entonces,  eh,  bueno,  hace  4  años
[64:45] 
[64:45] lo  que  nosotros  vimos  es  para
[64:46] 
[64:46] coleccionables  digitales,  fotos  de
[64:47] 
[64:47] monos,  etcétera.
[64:48] 
[64:48] Sí,
[64:49] 
[64:49] hay  un  grupo  de
[64:49] 
[64:50] Fue  un  aprendizaje  duro  ese,  ¿eh?  Sí,
[64:52] 
[64:52] pues  hay  como  un  millón  de  personas  por
[64:53] 
[64:53] ahí  de  locos  que  creen  que  oye  que  esto
[64:57] 
[64:57] es  propiedad,  que  están  pagando  dinero
[64:58] 
[64:58] por  ella,  ¿no?
[65:01] 
[65:01] Y  nosotros  lo  que  vimos  es  ya  hay,  OK,
[65:04] 
[65:04] esto  está  empezando  a  pasar,  pero  lo  más
[65:05] 
[65:05] interesante  es  que  tenemos  estándares  de
[65:08] 
[65:08] dinero,  stable  coins,  de  ases  NFTs,  eh
[65:12] 
[65:12] costes  de  transacción  que  habían  bajado
[65:14] 
[65:14] un  céntimo  de  dólar  en  Solana,  eh  y
[65:18] 
[65:18] THRPT  de  número  de  transacciones  por
[65:19] 
[65:19] segundo  que  podía  soportar  pequeñas
[65:21] 
[65:21] economías.  Y  pensamos,  yo  creo  que  esto
[65:23] 
[65:23] es  el  principio,  parece  un  juguete,  pero
[65:25] 
[65:25] el  principio  de  algo  que  a  lo  mejor  en
[65:26] 
[65:26] 10  años  es  la  principal  base  de  toda  la
[65:29] 
[65:29] economía.
[65:30] 
[65:30] Eh,  y  entonces
[65:31] 
[65:31] es  el  nuevo  Swift,
[65:33] 
[65:33] eh,  y  más  que  eso,  porque  es  el  nuevo
[65:34] 
[65:35] registro  de  la  propiedad,  nuevo  registro
[65:36] 
[65:36] de  la  propiedad,  Swift  y  contratos  de
[65:39] 
[65:39] compraventa.
[65:40] 
[65:41] O  sea,  hay  una  parte  de  registros  de
[65:42] 
[65:42] propiedad  y  de  notarías,  si  tú  quieres,
[65:45] 
[65:45] ¿no?  Hay  hay  como  esa  fe,  ese  dar  fe  de
[65:49] 
[65:49] decir,  "Esto  ha  pasado,  ¿no?  Este  dinero
[65:51] 
[65:51] ha  ido  de  aquí  a  aquí  y  queda  registrado
[65:53] 
[65:53] para  siempre,  para  toda  la  eternidad  y
[65:55] 
[65:55] todo  el  mundo  lo  puede  validar  y
[65:56] 
[65:56] verificar  de  manera  pública.
[65:59] 
[65:59] Sí.
[66:00] 
[66:00] Y  puede  mover  el  dinero  de  manera
[66:01] 
[66:01] eficiente,  escalable  y  barata.
[66:04] 
[66:04] Eso  es.  Y  pero  la  parte  que  falta  dentro
[66:06] 
[66:06] de  todo  esto,  o  sea,  yo  lo  que  decía  es
[66:07] 
[66:07] la  tecnología  está  lista,  lo  que  falta
[66:09] 
[66:09] es  que  la  gente  se  lo  crea.  Falta  la
[66:12] 
[66:12] Pero  la  gente  se  cree  el  dólar  y  el
[66:13] 
[66:13] euro.  Eso  tú  no  necesitas.  O  sea,  la
[66:15] 
[66:15] gente  se  puede  creer  más  o  menos  el
[66:17] 
[66:17] Bitcoin,
[66:18] 
[66:18] pero  el  dólar  y  el  euro  se  lo  cree  casi
[66:20] 
[66:20] todo  el  mundo.
[66:21] 
[66:21] El  dólar  y  euro  digital  dices,
[66:22] 
[66:23] ¿no?  El  dólar  y  el  euro.  Los  Ah,  ya,  ya.
[66:24] 
[66:24] Sí,  sí.
[66:25] 
[66:25] No,  entonces  si  tú  me  dices  que  dó
[66:26] 
[66:26] digital  es  un  dólar  y  que  un  dólar  es  un
[66:29] 
[66:29] dólar  digital,  yo  no  me  tengo  que  creer
[66:31] 
[66:31] nada.  Yo  te  doy  aú  a  ti  $  de  papel  o  en
[66:33] 
[66:34] transferencia
[66:35] 
[66:35] y  luego  tú  los  mueves  por  stable  coin.  A
[66:37] 
[66:37] mí  me  da  igual  porque  yo  te  he  dado  y  tú
[66:39] 
[66:39] me  vas  a  dar  eh  la  lámpara,  ¿no?  O  al
[66:41] 
[66:41] revés,  yo  te  doy  la  lámpara  y  tú  me  vas
[66:42] 
[66:42] a  dar  $10.  A  mí  me  parece  perfecto  que
[66:44] 
[66:44] tú  lo  mandes  por  stable  coin.
[66:46] 
[66:46] Claro,
[66:47] 
[66:47] no  hace  falta  que  la  gente  se  lo  crea.
[66:48] 
[66:48] Es  lo  que  quiero  decir.
[66:49] 
[66:49] Pero  y  eso  pasa  ahora,  hace  4  años
[66:52] 
[66:52] no  era  así.  O  sea,  la  gente  del  dólar
[66:53] 
[66:53] digital  no  lo  podía  sacar  fácilmente
[66:56] 
[66:56] porque  no  se  creía  que  un  dólar  digital
[66:57] 
[66:57] era  un  dólar.
[66:58] 
[66:58] Eso  es
[66:59] 
[66:59] porque  de  hecho  hubo  incluso,  ¿no?  Unas
[67:01] 
[67:01] cuantas  stable  coins  que
[67:03] 
[67:03] Luna  que  que  generaron  un  cráter
[67:06] 
[67:06] y  la  gente  dijo,  "Oye,  a  mí  me  habían
[67:09] 
[67:09] jurado  y  rejurado  que  este  dólar  estaba
[67:10] 
[67:10] ahí  y  no  estaba."  Eso  es.  Eh,  y  todo
[67:13] 
[67:13] esto  va  a  llevar  tiempo.  Seguro  que
[67:14] 
[67:15] habrá  más  hacks,  más  escándalos,  aunque
[67:17] 
[67:17] las  monedas  más  grandes  están  tan
[67:18] 
[67:18] reguladas  que  esas  no  creo  que  pase.  De
[67:19] 
[67:20] hecho,  habrá  si  USDC  ahora  mismo  cae,  yo
[67:23] 
[67:23] creo  que  Estados  Unidos  lo  rescataría,
[67:25] 
[67:25] pero  que  al  final  también  ha  habido
[67:27] 
[67:27] robos  en  bancos  y  en  y  en  bancos
[67:29] 
[67:29] centrales.
[67:31] 
[67:31] Pasa,  es  que  es  lo  que  has  dicho  tú,
[67:32] 
[67:32] ¿no?  Viene  el  gobierno  nuevamente  y  y  lo
[67:34] 
[67:34] arregla.  Claro,
[67:35] 
[67:35] ahora  tú  dices  que  las  stable  coins
[67:37] 
[67:37] están  llegando  a  un  punto,  sobre  todo
[67:38] 
[67:38] con  lo  que  ha  hecho  Trump,  de  apoyo  del
[67:41] 
[67:41] gobierno  donde  ya  empiezas  a  creerte  que
[67:43] 
[67:43] se  va  a  defender,  se  va  a  proteger.
[67:45] 
[67:45] Claro.  Y  creértelo  son  varias  capas,
[67:47] 
[67:47] pero  una  es  la  legal,  que  el  gobierno
[67:49] 
[67:49] diga  que  sí,  otra  es  ver  al  presidente
[67:51] 
[67:51] de  tu  país  lanzar  un  token  suyo,  que  es
[67:53] 
[67:53] lo  que  hizo  Trump,  que  es  otro  proyecto
[67:55] 
[67:55] que  usó  Crossmin,  por  cierto.
[67:56] 
[67:56] Ostras,
[67:58] 
[67:58] sí,  a  mí  me  da  otras  emociones  ver  el
[68:00] 
[68:00] presidente  lanzar  un  token  justo  cuando
[68:02] 
[68:02] está  a  punto  de  ser  inaugurado,  además.
[68:04] 
[68:04] Eh,  o  sea,  yo  no  y  yo  no  entro  a  la
[68:06] 
[68:06] política,  desde  luego,  eh,  pero
[68:10] 
[68:10] pero  te  da  varios  sentimientos
[68:11] 
[68:12] seguramente.
[68:13] 
[68:13] Pero  lo  que  es  objetivo  es  que  le  da  más
[68:16] 
[68:16] confianza  a  la  gente  de,  oye,  pues  si  mi
[68:17] 
[68:17] presidente  está  haciéndolo
[68:19] 
[68:19] es  pro  cripto,
[68:20] 
[68:20] eh,  probablemente  que  yo  lo  haga  no  va  a
[68:22] 
[68:22] ser  tan  arriesgado.
[68:23] 
[68:23] Es  pro  cripto  y  además,  bueno,  luego
[68:25] 
[68:25] está  pasando,  ¿no?  O  sea,  está  viendo
[68:26] 
[68:26] legislación  y  y  agencias  nuevas  e
[68:30] 
[68:30] poniendo  las  reglas  de  juego  más  claras
[68:32] 
[68:32] en  el  mundo  crirypto.  Eso  es  está  dando
[68:34] 
[68:34] claridad  a  estas  cosas,  eh,  y  en  general
[68:37] 
[68:37] haciendo  pro  porque  Estados  Unidos  está
[68:38] 
[68:38] viniendo  muy  bien.  Esto  que  hablo  del
[68:39] 
[68:39] stable  coin  lo  que  está  consiguiendo  es
[68:41] 
[68:41] que  en  todos  los  países  del  sur  global
[68:43] 
[68:43] se  están  dolarizando  mucho  más  rápido
[68:45] 
[68:45] porque  es  más  fácil  dolarizarse  en  una
[68:47] 
[68:47] app
[68:48] 
[68:48] que  en  el  mundo  real.  Claro,  de  hecho
[68:50] 
[68:50] muchos  países  tienen  así  pues  un  poco
[68:52] 
[68:52] sus  propios  controles  y  cosas  así  de
[68:54] 
[68:54] intentar  pues  que  no  entre  por  los
[68:57] 
[68:57] caminos  que  pueden  controlar  el  dólar,
[68:58] 
[68:58] pero  al  final  sus  ciudadanos  sí  que  lo
[69:00] 
[69:00] quieren.  Entonces  al  final  con  crirypto
[69:02] 
[69:02] es  más  fácil  porque  no  puedes  controlar
[69:04] 
[69:04] que  se  meta  una  página  web  o  algo  de  eso
[69:06] 
[69:06] y  eh  digamos  que  la  dolarificación  se
[69:09] 
[69:09] está  acelerando  gracias  a  esto.  Entonces
[69:11] 
[69:11] se  ha  dado  cuenta  y  dicho,  "Ostras,  esto
[69:13] 
[69:13] hay  que  promocionarlo."  el  el  ya  que
[69:15] 
[69:15] estamos  ya  que  estás  haciendo  un  poco
[69:16] 
[69:16] repaso  de  lo  que  es  una  stable  coin  y
[69:19] 
[69:19] por  qué  ahora  no,  e,  ¿cuáles  son  las
[69:22] 
[69:22] stable  coins  ahora  mismo?  Eh,
[69:27] 
[69:27] vale,  stable  coin  al  final,  para  que  la
[69:28] 
[69:28] gente,  por  los  que  no  sepan  el  término,
[69:30] 
[69:30] no  son  es  cómo  se  llaman  a
[69:33] 
[69:33] criptomonedas  que  representan
[69:37] 
[69:37] currencies,  monedas  del  mundo  real,
[69:39] 
[69:39] ¿vale?  Entonces,  tú  puedes  tener  stable
[69:42] 
[69:42] coin  para  el  dólar,  para  el  euro,  para
[69:44] 
[69:44] el  yen.
[69:44] 
[69:44] Pero,  ¿cuáles  son?  USDC
[69:46] 
[69:46] y  luego  dentro  de  cada  una  hay  como
[69:48] 
[69:48] distintas  marcas  que  hacen  el  dólar  de
[69:50] 
[69:50] Circle,  el  dólar  de  no  sé  quién.
[69:51] 
[69:51] Entonces  dentro  del  dólar  las  más
[69:53] 
[69:53] conocidas  son  USDC,  que  es  de  Circle  y
[69:55] 
[69:55] Coinbase,  USDT
[69:56] 
[69:56] de  Circle  y  Coinbase.
[69:58] 
[69:58] Sí,  es  un  join  venture,
[69:59] 
[69:59] ¿vale?  Y  ahí,  por  ejemplo,  ¿quién  es  el
[70:01] 
[70:01] que  da  fe  de  que  dó  es  un  dólar?
[70:04] 
[70:04] En  estas  empresas
[70:04] 
[70:04] entre  dos,  ¿sí?
[70:06] 
[70:06] Y  dan  y  dan  cuentas  al  gobierno
[70:07] 
[70:07] americano  porque  son  empresas
[70:08] 
[70:08] americanas.
[70:09] 
[70:09] Sí.  Estados  Unidos,  quiero  decir.
[70:10] 
[70:10] Sí.  Luego  hay  otra  que  es  USDT,
[70:14] 
[70:14] que  esta  no  es  americana,  que  está  en,
[70:15] 
[70:15] no  sé  si  está  en  Cimán  o  por  ahí,
[70:18] 
[70:18] eh,  pero  es  preregulación.
[70:20] 
[70:20] Sí,  ahora  están  metiendo,
[70:22] 
[70:22] tendrá  que  regularse.
[70:23] 
[70:23] Están  sacando  uno  regulado  ahora,  pero
[70:25] 
[70:25] bueno,  creo  que  me  consta  que  creo  que
[70:27] 
[70:27] el  Estados  Estados  Unidos  les  ha  hecho
[70:28] 
[70:28] auditorías  gordas.  Eh,  esa  empresa  es  la
[70:31] 
[70:31] empresa,  no  se  habla  apenas  de  ella,
[70:33] 
[70:33] pero  es  la  empresa  más  eficiente  del
[70:34] 
[70:34] mundo.  No  sé  cuánto  ganaban,  pero  no  sé
[70:36] 
[70:36] si  10,000  millones  al  año  con  50
[70:39] 
[70:39] empleados  o  algo  así.  Es  una
[70:40] 
[70:40] bestialidad.  No  me  acuerdo  los  números.
[70:41] 
[70:41] WhatsApp,
[70:42] 
[70:42] no, no,  WhatsApp  no,  no  gana  dinero
[70:43] 
[70:43] todavía,  eh,  pero  esa  mirarla,  o  sea,  lo
[70:46] 
[70:46] de  Teder  es  espectacular.  Eh,
[70:48] 
[70:48] en  euros,
[70:50] 
[70:50] en  euros  el  más  popular  es  EUR  C,  que  es
[70:52] 
[70:52] de  Circle  y  Coinbase  también,
[70:53] 
[70:54] ¿vale?  O  sea,  es  la  versión  euro  de  de
[70:56] 
[70:56] USDC
[70:56] 
[70:56] que  también  se  está  regulando  ahora  con
[70:58] 
[70:58] Mica.
[70:59] 
[70:59] Eh,
[71:00] 
[71:00] se  llama  Mika  la
[71:01] 
[71:01] esto  no  sé  qué  es.  Yo,
[71:02] 
[71:02] pues  es  es  a  nivel  europeo  la  regulación
[71:05] 
[71:05] de  cryptoassets,
[71:06] 
[71:06] ¿vale?
[71:06] 
[71:06] Eh,  que  es  acaba  de  ponerse  las  empresas
[71:09] 
[71:09] tienen  que  registrarse  este  año  y  ya  se
[71:10] 
[71:10] pone  en  vigor  en  enero  del  año  que
[71:11] 
[71:11] viene,
[71:12] 
[71:12] ¿vale?
[71:12] 
[71:12] Y  regula  todo  este  tipo  de  cosas.  O  sea,
[71:14] 
[71:14] también  regulará  que  si  tú  ofreces  un
[71:17] 
[71:17] token,  por  ejemplo,  un  un  EUR,  tiene  que
[71:19] 
[71:19] haber  un  euro  en  algún  sitio  y  si  tú
[71:22] 
[71:22] dices  que  lo  hay  y  no  lo  hay,  vas  a  la
[71:23] 
[71:23] cárcel  y  y  la  lía.  O  sea,  sí  está  siendo
[71:27] 
[71:27] super  conservadores,
[71:28] 
[71:28] eh,
[71:29] 
[71:29] bueno,  los  bancos  históricamente  tienen
[71:30] 
[71:30] que  ser  conservadores,  ¿no?
[71:31] 
[71:31] Sí,  sí,  pero  digo  mucho  más  que  con
[71:33] 
[71:33] bancos,  pero  bueno,  que  tiene  sentido
[71:35] 
[71:35] porque  estas  empresas  no  están  no  tienen
[71:36] 
[71:36] los  controles  que  tiene  un  banco,
[71:38] 
[71:38] ya.  Eh,  pero  pero  e  sí,  o  sea,  no  no  sé
[71:42] 
[71:42] 100%  lo  que  dice  Mika  en  cuanto  a  stable
[71:44] 
[71:44] coins.  Nosotros  estamos  sacando  la
[71:46] 
[71:46] licencia,  pero  para  otras  cosas,  eh,
[71:49] 
[71:49] pero  entiendo  que  probablemente  tenga
[71:51] 
[71:51] ese  tipo  de  de  controles.  Sí,
[71:52] 
[71:52] ¿vale?  Entonces,  vosotros  sois  un  SDK,
[71:54] 
[71:54] un  un  un  seguido  de  herramientas,  ¿no?
[71:58] 
[71:58] Para  que  una  empresa  e  que  quiera  tener
[72:02] 
[72:02] wallets  y  que  quiera  mover  dinero  con
[72:04] 
[72:04] stable  coins  no  tenga  que  aprender  de
[72:06] 
[72:06] blockchain,
[72:07] 
[72:07] sino  que  utilice  vuestras  herramientas.
[72:08] 
[72:08] Sí,  en  5  minutos  puedes  montar.  Por
[72:11] 
[72:11] ejemplo,  tenemos  un  proyecto  en  GitHub
[72:13] 
[72:13] que  lo  hace  mi  visual.  Si  hay  alguien
[72:16] 
[72:16] que  programe  por  aquí,  eh,  de  los  que
[72:18] 
[72:18] estáis  escuchando,  si  buscas  en  Crossmin
[72:20] 
[72:20] Banking  a  Box  o  también  en  GitHub,  creo
[72:23] 
[72:24] que  lo  ponemos  Fintech  Starter  App,  te
[72:26] 
[72:26] clonas  un  repositorio  de  GitHub  y  tienes
[72:27] 
[72:27] una  aplicación  que  parece  una  cuenta  del
[72:29] 
[72:29] banco  y  que  es  real,  tiene  depósitos,
[72:32] 
[72:32] transferencias,
[72:34] 
[72:34] tipo  de  interés.  Vamos  a  activar  tarjeta
[72:35] 
[72:35] de  crédito,  issuence  de  tarjeta  de
[72:37] 
[72:37] crédito  pronto  y  funciona  todo  encima  de
[72:41] 
[72:41] stable  coins  con  arquitecturas  non
[72:43] 
[72:43] custodial  que  se  llama,  que  es  como  que
[72:44] 
[72:44] el  usuario  es  dueño  de  su  dinero  y  te
[72:46] 
[72:46] permite  de  forma
[72:49] 
[72:49] eh  que  no  tengas  que  sacar  licencias.
[72:52] 
[72:52] Depende  de  lo  que  hagas.  No  puedes
[72:53] 
[72:53] llamar  banco  por  si  hay  alguien  aquí
[72:54] 
[72:54] mirando.  No  es  un  banco,  es  algo  que
[72:56] 
[72:56] parece  un  banco,  pero  puedes  tener  algo
[72:57] 
[72:57] que  que  parece  un  banco  en  15  minutos
[73:00] 
[73:00] lanzado  producción  con  dinero  real
[73:02] 
[73:02] encima  de  stable  coins  que  puedes  hacer
[73:04] 
[73:04] pagos,  transferencias,  cero  fe,  sacar  el
[73:07] 
[73:07] usuario  y  todo  eso.  Mientras  que  si  esto
[73:09] 
[73:09] tú  lo  quisieras  hacer  con  API  de  banking
[73:11] 
[73:11] normales,  es  un  proceso  de  3  meses  para
[73:13] 
[73:13] sacarte  para  que  te  eh  aprueben  en
[73:16] 
[73:16] alguno  de  estos  de  estos  providers  de
[73:19] 
[73:19] banquinas  service  mínimo  un  covidman  de
[73:21] 
[73:21] $1,000  y  cosas  así.  Esto  es  como  la
[73:23] 
[73:23] nueva  fundación  para  crear  fintex  y
[73:27] 
[73:27] aplicaciones  que  parezcan  banca  en  15
[73:28] 
[73:28] minutos.
[73:29] 
[73:29] La  gente  que  nos  escuche  eh,  por  razones
[73:31] 
[73:31] académicas  de  investigación,  que  hagan
[73:33] 
[73:33] lo  que  quieran,  pero  si  lo  hacen  de
[73:34] 
[73:34] verdad,  que  consulten  con  un  abogado
[73:35] 
[73:35] seguramente  antes  de  de  hacer  un  banco
[73:37] 
[73:37] que  no  es  un  banco.
[73:38] 
[73:38] Eso  es.  Aquí  estamos  hablando  de  de
[73:40] 
[73:40] cuestiones  puramente  intelectuales.
[73:42] 
[73:42] Intelectuales.  Antes  has  hablado  de
[73:44] 
[73:44] cuando  decías  todas  las  funcionalidades
[73:45] 
[73:45] que  ofrecíais,  has  dicho  una  frase  que
[73:48] 
[73:48] me  ha  sonado  mal,  eh,  que  has  dicho
[73:49] 
[73:49] poder  cambiar  de  stable  coin  a  fiat.
[73:52] 
[73:52] Sí.  Eso  no  existe,  no  se  puede  cambiar
[73:54] 
[73:54] de  ese  bocona  Fiat,  lo  que  se  puede
[73:55] 
[73:55] hacer  es  comprar  y  vender.  O  sea,
[73:57] 
[73:57] alguien  te  tiene  que  comprar  en  el  otro
[73:59] 
[73:59] lado,  ¿no?  Con  un  exchange.  Pasa  es  que
[74:01] 
[74:01] en  el  caso  de  un  Fiat,  el  exchange  rate
[74:03] 
[74:03] está  fijado,  que  es  uno  a  uno.
[74:05] 
[74:05] Pero,  ¿de  dónde  sale  ese  dólar?  ¿Quién
[74:07] 
[74:07] te  compra?
[74:08] 
[74:08] Eh,  bueno,  o  sea,  al  final  el  modelo
[74:10] 
[74:10] mental  en  estas  herramientas,  esto  se
[74:12] 
[74:12] llama  on  ramp  o  off  ramp.  Claro.
[74:14] 
[74:14] Vale.  Eh,
[74:15] 
[74:15] o  sea,  entrar,  ¿no?  El  on  ramp  es  la  la
[74:18] 
[74:18] rampa  que  entra  a  la  autopista.
[74:19] 
[74:19] Sí,  eso  es.  Y  la  verdad  es  que  sí  que,  o
[74:23] 
[74:23] sea,  lo  puedes  ver  a  lo  mejor  como
[74:24] 
[74:24] comprar  y  vender,  pero  pero  al  final  no
[74:28] 
[74:28] sé  si  hace  falta  meterse  a  ese  detalle.
[74:30] 
[74:30] Aquí  lo  importante  es  que  tú
[74:31] 
[74:31] ¿Quién  es  la  contraparte?
[74:32] 
[74:32] Eh,
[74:34] 
[74:34] por  ejemplo,  si  quieres  depositar  dinero
[74:37] 
[74:37] en  una  cuenta  bancaria,
[74:38] 
[74:38] ¿a  quién  se  lo  doy?
[74:39] 
[74:39] De  stable  coins.  Nosotros  Crossmint.
[74:41] 
[74:41] Crossmin  es  como  un  exchange.
[74:43] 
[74:43] Sí,
[74:43] 
[74:43] porque  es  un  exchange  porque  hace  un
[74:45] 
[74:45] exchange,  ¿no?  Hace  un  intercambio  entre
[74:47] 
[74:47] dólares  y  USDC.
[74:49] 
[74:49] Eso  es.  Tú  a  nosotros  nos  pagas  con
[74:51] 
[74:51] tarjeta,  o  sea,  tú  lo  que  haces  es  un
[74:53] 
[74:53] depósito  con  Apple  Pay.
[74:54] 
[74:54] Yo  a  ti  te  doy  $50.
[74:56] 
[74:56] Sí,
[74:56] 
[74:56] a  Crossmin  le  doy  $50  con  el  Apple  Pay  y
[74:58] 
[74:58] me  aparecen,  me  desaparecen  $50  de  mi
[75:00] 
[75:00] cuenta  de  Banco  Santander  y  me  aparecen
[75:02] 
[75:02] 50  USDC.
[75:04] 
[75:04] Eso  es.
[75:04] 
[75:04] En  mi  wallet  de  Crossmin.
[75:06] 
[75:06] Sí.
[75:06] 
[75:06] Vale.  En  el  caso  de  Monigram,  la  gente
[75:08] 
[75:08] le  da  el  dinero  a  Monigram  y  Monigram  se
[75:10] 
[75:10] lo  da  a  Crossmin
[75:11] 
[75:11] y  Crossmin  le  devuelve  USDC.
[75:15] 
[75:15] Más  o  menos  algo  así.  Sí.  O  sea,
[75:16] 
[75:16] Monigram  tiene  su  dinero  en  Fiat  y  ellos
[75:19] 
[75:19] con  una  API  nuestra  nos,  bueno,  sí,  nos
[75:22] 
[75:22] mandan  dinero  de  ellos,  de  hecho,  ellos
[75:24] 
[75:24] lo  mandan  con  otro.  Es  una  cosa  un  poco
[75:25] 
[75:25] más  complicada,
[75:26] 
[75:26] ¿vale?  Pero  que  a  efectos  alto  nivel,
[75:29] 
[75:29] digamos  que  ellos  nos  mandan  dinero  a
[75:30] 
[75:30] nosotros  y  nosotros  lo  convertimos  a
[75:31] 
[75:31] Stable  Coin.
[75:32] 
[75:32] No  sois  un  banco,
[75:34] 
[75:34] ¿no?  Pero  si  tenemos  licencia  ahora  VASP
[75:37] 
[75:37] en  España,  Mica  en  el  futuro  y  estamos
[75:39] 
[75:39] sacando  en  Estados  Unidos  de  transmisión
[75:41] 
[75:41] de  dinero
[75:42] 
[75:42] electrónico,
[75:44] 
[75:44] sí,  money  transmitter  licenses  que  nos
[75:46] 
[75:46] permiten  y  en  los  estados  y  cosas  así
[75:48] 
[75:49] que  todavía  no  tenemos,
[75:50] 
[75:51] hacemos  wrap  de  un  servicio  que  lo  tiene
[75:52] 
[75:52] que  nos  permite  hacer  esta  conversión  de
[75:56] 
[75:56] de  básicamente  vender  dólares  digitales
[75:59] 
[75:59] y  y  lo  inverso.
[76:00] 
[76:00] ¿Cuánto  dinero  mueve  Crossmin  en  un  día,
[76:03] 
[76:03] en  un  mes?
[76:04] 
[76:04] Mm.
[76:05] 
[76:05] Non  public  information.  No  puedo
[76:07] 
[76:07] orden  de  magnitud.  Millones  de  en  un
[76:10] 
[76:10] mes.
[76:12] 
[76:12] Sí,  más  de  millones.
[76:13] 
[76:13] Millones  de  dólares
[76:14] 
[76:14] más.  Pero  no  puedo  decir
[76:16] 
[76:16] decenas  de  millones.  Solo  el  número  de
[76:18] 
[76:18] ceros  queremos  saber.
[76:20] 
[76:20] Eh,
[76:22] 
[76:22] no  puedo  decirlo  todavía,  pero  haremos
[76:24] 
[76:24] un  anuncio  pronto.
[76:24] 
[76:24] Vale,
[76:25] 
[76:25] pero  has  dicho  más  que  millones,  con  lo
[76:27] 
[76:27] cual  yo  voy  yo  no  lo  sé,  eh,  pero  voy  a
[76:29] 
[76:29] asumir  que  un  cero  más,  o  sea,  que  quizá
[76:31] 
[76:31] decenas  de  millones,  quizá  entre  10  y  50
[76:34] 
[76:34] millones  al  mes.  ¿Cuál  es  el  de  negocio
[76:37] 
[76:37] de  Crossmin?  ¿Sois  un  SAS  que  cobras  un
[76:40] 
[76:40] fi  por  usar  la  herramienta  o  sois  una
[76:43] 
[76:43] fintech  que  cobra  un  porcentaje  de  las
[76:46] 
[76:46] transacciones  que  pasan  por  la
[76:47] 
[76:47] plataforma?
[76:47] 
[76:47] Eh,  tenemos  las  dos  cosas.
[76:49] 
[76:49] tenemos
[76:51] 
[76:51] eh,  por  ejemplo,  ponte  un  cliente  como
[76:53] 
[76:53] Monigram,  eh,  a  ellos  les  cobramos  sas
[76:57] 
[76:58] fec
[77:00] 
[77:00] modelo  enterprise
[77:00] 
[77:00] porque  es  demasiado  grande,  o  sea,  no  le
[77:02] 
[77:02] podrías  cobrar  una  comisión  porque  es  su
[77:03] 
[77:03] modelo  de  negocio.
[77:04] 
[77:04] Sí.  Entonces,  ellos  nos  pagan  por
[77:06] 
[77:06] utilización  de  nuestros  API  y  luego  como
[77:08] 
[77:08] SL,  soporte  y  cosas  así,  ¿vale?  Eh,  pero
[77:12] 
[77:12] luego  en  algunos  sí  eh  no  es  el  caso  en
[77:16] 
[77:16] Monigram,  pero  en  otros  sí  que  es  un
[77:18] 
[77:18] porcentaje  de  las  transacciones,  ¿vale?
[77:21] 
[77:21] Eh,  pues  tenemos  un  bastantes
[77:23] 
[77:23] aplicaciones  en  las  que  les  ayudamos
[77:25] 
[77:25] sobre  todo  con  la  conversión  de  fiat
[77:26] 
[77:26] allí  pues  nos  lleamos  un  porcentaje,
[77:28] 
[77:28] pero  todo  esto  está  un  poco  estamos
[77:30] 
[77:30] evolucionando.  Yo  creo  que  a  largo  a
[77:32] 
[77:32] largo  plazo  SAS  va  a  desaparecer  con  AI
[77:36] 
[77:36] o  se  va  a  comprimir  mucho.  Ahora  mismo
[77:37] 
[77:37] nuestros  márgenes  son  más  del  90,  pero
[77:41] 
[77:41] con  el  tiempo  imagino  que  la  parte  de
[77:44] 
[77:44] software  es  service  no  puede  ser  solo
[77:45] 
[77:45] software,  hay  cosas  como  licencias  y
[77:48] 
[77:48] otro  tipo  de  cosas  que  sí  que  son  tienen
[77:49] 
[77:49] más  mode  y  por  que  vas  a  poder  todavía
[77:51] 
[77:51] tener  un  negocio,  pero  creo  que  ahí  se
[77:53] 
[77:53] va  a  comprimir  más  y  probablemente
[77:55] 
[77:55] miremos  más  transaccional,  pero  bueno,
[77:57] 
[77:57] todo  esto  es  como  lo  que  pienso  yo
[77:59] 
[77:59] ahora,  ya  veremos  en  en  unos  meses,  pero
[78:01] 
[78:01] o  sea,  todavía  estáis  evolucionando  el
[78:02] 
[78:02] modelo  de  negocio.
[78:03] 
[78:03] Tenemos  los  dos,
[78:04] 
[78:04] ¿vale?  Pero
[78:07] 
[78:07] está  cambiando
[78:09] 
[78:09] todavía  no,  pero  yo  siempre  estoy  como
[78:10] 
[78:10] viviendo  un  poco  dos  años  en  el  futuro  y
[78:13] 
[78:13] creo  que  sí  que  va  a  cambiar.  Eh,  por
[78:15] 
[78:15] cierto,  esto  aquí  como  apunte  por  si
[78:17] 
[78:17] quieres  hablar  luego  de  ello,  pero  la
[78:18] 
[78:18] otra  cosa  también,  la  otra  vertical  en
[78:19] 
[78:19] la  que  trabajamos,  que  es  la  que  a  mí  me
[78:22] 
[78:22] interesa  también,  me  parece
[78:22] 
[78:22] superinesante  intelectualmente,  es
[78:25] 
[78:25] agentes  de  inteligencia  artificial  que
[78:27] 
[78:27] compran  con  stable  coins,
[78:30] 
[78:30] o  sea,  el  agente
[78:32] 
[78:32] paga  el  nombre  de  un  usuario  con  un
[78:35] 
[78:35] wallet  de  stable  coins.  O  sea,  yo,  por
[78:37] 
[78:37] ejemplo,  le  cargo,  le  doy  acceso  a  un
[78:39] 
[78:39] wallet  mío  a  un  agente  y  le  digo,  yo  que
[78:42] 
[78:42] sé,  compra
[78:44] 
[78:44] stocks  en  mi  nombre  o  compra  billetes  de
[78:46] 
[78:46] avión  o  lo  que  sea,  ¿no?  Eh,  por  esa  es
[78:48] 
[78:48] la  idea,  alto  nivel,  eh,  todo  lo  que  lo
[78:52] 
[78:52] que  está  pasando  con  agents  en  de  todos
[78:55] 
[78:55] distintos  tipos  de  verticales  y  que
[78:56] 
[78:56] entrevistaste  a  Happy  Robot,  por
[78:58] 
[78:58] ejemplo,  el  otro  día  en  logística,  eh,
[79:00] 
[79:00] es  que
[79:03] 
[79:03] para  muchas  actividades  que  hacían  los
[79:05] 
[79:05] humanos,  digamos  que  tú  tenías  la
[79:07] 
[79:07] intención,  quiero  hacer  en  el  caso  de
[79:09] 
[79:09] comercio,  quiero  comprar  unas  zapatillas
[79:11] 
[79:11] para  para  hacer  treking,
[79:13] 
[79:13] para  jugar  a  padel
[79:14] 
[79:14] para  jugar  al  padel.  Eh,  eso  es  de  hecho
[79:17] 
[79:17] a  Dionil,  que  lo  entrevistes  aquí,  que
[79:19] 
[79:19] es  amigo  mío,  le  vine  hace  6  meses,  le
[79:21] 
[79:21] digo,  "Oye,  quiero  hacer  quiero  puedo
[79:22] 
[79:22] integrar  inteligencia  artificial  para
[79:24] 
[79:24] comprar  eh  que
[79:25] 
[79:25] una  gente  pueda  comprar  zapatillas  de
[79:26] 
[79:26] paddle
[79:27] 
[79:27] a  través  de  gracias  a  Crossmin
[79:28] 
[79:28] con  Crossmin  y  con  stable  coins."  Sí,
[79:30] 
[79:30] sí.  Estamos  hablando  de  instalarle  un
[79:32] 
[79:32] plugin  en  su  Shopify,  no  sé  qué.  Bueno,
[79:34] 
[79:34] eh,  pues  la  idea  es  que  tú  le  dices,
[79:36] 
[79:36] "Quiero  la  mejor  raqueta  de,"  o  sea,  tú
[79:38] 
[79:38] tienes  la  intención  de  quiero  comprar
[79:39] 
[79:39] una  raqueta  de  padel,  la  mejor  para  mí
[79:42] 
[79:42] y  luego  tú  también  tienes  que  ejecutar
[79:44] 
[79:44] un  poco  como  humano  el  todo  el  browsing,
[79:46] 
[79:46] seleccionar  y  pagar.  Eh,  la  parte  que
[79:51] 
[79:51] creo  que  va  a  desaparecer
[79:53] 
[79:53] es  de  a  pocos  es,  o  sea,  creo  que  los
[79:55] 
[79:56] humanos  se  van  a  quedar  en  la  intención.
[79:57] 
[79:57] Yo  quiero  mejor  raqueta  de  paddle
[79:59] 
[79:59] y  a  lo  mejor  auditoría,  pero  todo  el
[80:01] 
[80:01] proceso  de  voy  a  encontrarte  todas
[80:03] 
[80:03] toda  la  administración,
[80:05] 
[80:05] la  burocracia,  el  papeleo,  esto  se
[80:07] 
[80:07] automatiza
[80:08] 
[80:08] eso  y  dentro  de  todo  eso  donde  entra
[80:10] 
[80:10] Crossmin  es  que  nosotros  podemos  hacer
[80:12] 
[80:12] enlemento.
[80:14] 
[80:14] Claro.  Eh,  soportamos  stable  coins,
[80:17] 
[80:17] también  soportamos  que,  como  tenemos  el
[80:19] 
[80:19] onram  del  que  hablaba  antes,  soportamos
[80:22] 
[80:22] que  somos  partners  de  Visa  y  Mastercard
[80:24] 
[80:24] en  la  nueva  versión  que  están  sacando  de
[80:26] 
[80:26] las  tarjetas  de  crédito  que  que  se
[80:28] 
[80:28] llaman  tokens  inteligentes,
[80:30] 
[80:30] ¿vale?  que  es  es  algo  que  va  a  hacer  el
[80:33] 
[80:33] rollout  en  Estados  Unidos  este  año,  en
[80:34] 
[80:34] Europa,  el  año  que  viene.  Es  básicamente
[80:36] 
[80:36] tú  vas  a  poder  igual  que  tú  puedes
[80:38] 
[80:38] delegar  tu  tarjeta  de  crédito,  guardarla
[80:39] 
[80:39] en  tu  Apple  Pay,  en  el  móvil,
[80:41] 
[80:41] vas  a  poder  delegar  tu  tarjeta  de
[80:43] 
[80:43] crédito  a  un  agente  de  inteligencia
[80:44] 
[80:44] artificial,  a  chat  GPT,
[80:47] 
[80:47] y  le  token
[80:49] 
[80:49] y  le  das  le  le  vas  a  decir,  "Esta  es  mi
[80:52] 
[80:52] intención,  te  voy  a  dar  te  doy  la
[80:53] 
[80:53] tarjeta  para  que  me  hagas  la  compra
[80:55] 
[80:55] todos  los  lunes,
[80:56] 
[80:56] ¿vale?  Y  eso  se  va  a  guardar  en  un
[80:57] 
[80:57] token,  ¿no?  De  cripto,  pero  es  un  vamos
[81:00] 
[81:00] a  llamarlo,  es  un  es  un  certificado
[81:03] 
[81:03] digital  que  dice  le  has  dado
[81:06] 
[81:06] es  como  un  smart  contract  más
[81:08] 
[81:08] sencillito,
[81:08] 
[81:08] sí,  que  dice
[81:10] 
[81:10] sin  necesitar  el  blockchain.
[81:11] 
[81:12] Eso  es  que  dice  chat  GPT,  tú  tienes
[81:13] 
[81:13] permiso  para  gastarte  ,000  en  comprar
[81:15] 
[81:15] patatas  todos  los  lunes.  Y  luego
[81:17] 
[81:17] entonces  nosotros  somos  integradores
[81:19] 
[81:19] oficiales  de  Visa  y  Mastercard  y  la  idea
[81:20] 
[81:20] es  que  vamos  a  permitir  que  los  agentes
[81:23] 
[81:23] que  nos  integren  cojan  tu  tarjeta  de
[81:25] 
[81:25] crédito,  pero  luego  puedan  pagar  no  solo
[81:29] 
[81:29] con  esa  tarjeta  en  distintos  sitios,
[81:30] 
[81:30] sino  también  nosotros  podemos  convertir
[81:31] 
[81:31] a  stable  coin  y  pagar  en  cripto.
[81:35] 
[81:35] Entonces,  lo  que  estamos  creando  es  una
[81:36] 
[81:36] tenemos  una  IPI  pública  que  permite
[81:38] 
[81:38] comprar  más  de  1000  millones  de  items
[81:40] 
[81:40] con  stable  coins,  ya  cualquier  cosa  en
[81:42] 
[81:42] Amazon,  Shopify,  vuelos,
[81:44] 
[81:44] o  sea,  porque  os  habéis  integrado  con
[81:45] 
[81:45] plataformas  que  aceptan  vuestra
[81:49] 
[81:49] plataforma.
[81:50] 
[81:50] Eh,  nos  hemos  integrado,  pero  incluso
[81:52] 
[81:52] que  no  las  acepten.  Eh,  tenemos  un
[81:54] 
[81:54] sistema  de  conversión,  o  sea,  nosotros
[81:56] 
[81:56] automatizamos,  scrapping  del  checkout.
[81:59] 
[81:59] Eh,
[82:00] 
[82:00] tenemos  API  directas,  pero  lo  que  sí  que
[82:02] 
[82:02] hacemos  es  como  a  nivel  de  entidad,
[82:05] 
[82:05] tenemos  una  entidad  que  recompra,
[82:07] 
[82:07] ¿vale?  Vale,  porque  vosotros  también
[82:09] 
[82:09] tocáis  dinero  de  verdad.  Entonces,  yo
[82:10] 
[82:10] puedo  comprar  con  mi  stable  coin  y  tú
[82:12] 
[82:12] dices,  "Vale,  esta  plataforma  no  me  deja
[82:14] 
[82:14] pagar  con  stable  coin,  pero  yo  tengo
[82:15] 
[82:15] dólares  también."  Entonces,  tú  pagas  en
[82:17] 
[82:17] dólares  al  checkout  y  luego  mueves  la
[82:19] 
[82:19] stable  coin  a  dólares.
[82:20] 
[82:20] Sí,  pero  últimamente  al  final,
[82:22] 
[82:22] o sea,  abstraes  la  última  la  el  último
[82:24] 
[82:24] paso  de  la  compra  de  checkout.  Lo  que
[82:26] 
[82:26] tenemos  para  gente  técnica  es  un  API,
[82:27] 
[82:28] que  es  un  IPI  REST,
[82:29] 
[82:29] que  le  dices,  "Cómprame  esta  URL".
[82:31] 
[82:31] Checkout.  Hazme  el  checkout  de  esto.
[82:33] 
[82:33] Sí.  Dice,  "Quiero  comprar  esta  zapatilla
[82:35] 
[82:35] en  esta  URL  tamaño  XL  y  mándalo  esta
[82:39] 
[82:39] dirección  y  nosotros  te  decimos,  "Okay,
[82:41] 
[82:41] págame  250  en  stable  coins."  Mandas  el
[82:45] 
[82:45] dinero  por  una  transacción  cripto  y  a  la
[82:47] 
[82:48] persona  le  llega  zapatilla  a  su  casa.
[82:49] 
[82:49] que  esto  en  el  fondo  es  eh  el  terreno  de
[82:52] 
[82:52] los  Bolts  y  ¿cómo  se  llamaban  aquellas
[82:55] 
[82:55] otras,  no?  El  One  Click  Checkout,  que
[82:57] 
[82:57] estuvo  de  moda  hace  unos  años,  ¿te
[82:58] 
[82:58] acuerdas?  Que  además  hubo  un  montón  de
[83:00] 
[83:00] drama  en  ese  mundo.
[83:01] 
[83:01] Sí,  el  Ryan  Bres  lo
[83:02] 
[83:02] Exacto.  Hubo  algunos  algunos  héroes  en
[83:05] 
[83:06] ese
[83:06] 
[83:06] me  acuerdo  Fast.
[83:07] 
[83:07] Sí,  sí,  sí,  sí.  Había  había  varias
[83:08] 
[83:08] estas.  O  sea,  en  el  fondo  lo  que  me
[83:10] 
[83:10] estás  contando
[83:12] 
[83:12] y  de  hecho  Shopify  tiene  Shopify  eh  Pay,
[83:16] 
[83:16] ¿no?  Shop  Pay  creo  que  se  llama.  Hay
[83:17] 
[83:17] varias  de  estas  interfaces  donde  ya  lo
[83:20] 
[83:20] dejas  todo  preconfigurado  y  en  un  click
[83:22] 
[83:22] puedes  hacer  checkout.  Vosotros  estáis
[83:24] 
[83:24] haciendo  esto  más  de  dónde  vienen  los
[83:27] 
[83:27] fondos,  ¿no?  De  dónde  se  fondea  ese  one
[83:29] 
[83:29] click  checkout,  que  en  nuestro  caso  es
[83:31] 
[83:31] cero  click  checkout  porque  es  la  gente
[83:32] 
[83:32] directamente  que  lo  hace.
[83:33] 
[83:33] Eso  es.  El  nuestro  es  un  checkout
[83:34] 
[83:34] headless.  Es  un  IPI  que
[83:36] 
[83:36] agentic
[83:37] 
[83:37] que  le  dices,  le  dices,  toma  dinero
[83:39] 
[83:39] digital  que  lo  puedes  mandar  vía  API.
[83:42] 
[83:42] Sí.
[83:42] 
[83:42] Y
[83:44] 
[83:44] tú  mándame  el  item  donde  quieras.  Y  esto
[83:45] 
[83:46] lo  puede  usar  un  agente  decia
[83:47] 
[83:47] artificial.  También  si  quieres  te  puedes
[83:49] 
[83:49] crear  tu  propia  UI.  Tenemos  algunas
[83:51] 
[83:51] algunos  clientes  que  son  que  tienen  como
[83:54] 
[83:54] stores  en  bebidas  en  su  plataforma.  Eh,
[83:57] 
[83:57] pero  vamos,  la  el  bet  que  tenemos  más
[83:59] 
[83:59] grande  es  ahora  mismo  lo  que  nosotros
[84:01] 
[84:01] estamos  indexando  es  que  la  economía  se
[84:03] 
[84:03] va  a  reorientar  o  reinventar  un  poco  en
[84:06] 
[84:06] torno  a  estas  primitivas  digitales,
[84:07] 
[84:07] stable  coins,  wallets  y  cosas  así.  Los
[84:10] 
[84:10] clientes  más  grandes  ahora  son  empresas
[84:13] 
[84:13] de  son  fintex  que  están
[84:16] 
[84:16] refactorizándose  en  torno  a  stable  coins
[84:19] 
[84:19] para  ahorrar  costes,
[84:21] 
[84:21] poder  sacar  más  herramientas  de  banking
[84:23] 
[84:23] y  aumentar  revenue  con  cosas  como
[84:26] 
[84:26] redireccionar  los  tipos  de  interés.  Eso
[84:28] 
[84:28] es  donde  está  el  foco  ahora,  donde
[84:30] 
[84:30] estamos  creciendo  más.  Y  en  2  tr  años  el
[84:33] 
[84:33] bet  que  tenemos  es  que  el  mayor  uso  de
[84:35] 
[84:35] esta  programía  economía  programática,  o
[84:38] 
[84:38] sea,  API  para  mover  dinero  y  demás,  va  a
[84:40] 
[84:40] ser  los  agentes  de  inteligencia
[84:41] 
[84:41] artificial  que  a  día  de  hoy,  no,  o  sea,
[84:43] 
[84:43] que  no  tienen  API  para  comprar  una  mesa
[84:45] 
[84:45] o  cosas  así.  Y  allá  es  donde  estamos,
[84:48] 
[84:48] hay  un  20%  de  la  empresa  que  está
[84:50] 
[84:50] dedicado  en  sacar  todo  eso  y  hemos
[84:52] 
[84:52] hecho,  ahora  está  todo,  tenemos  clientes
[84:54] 
[84:54] reales,  pero  el  volumen  es  bajo  porque
[84:56] 
[84:56] los  usuarios  no  están  todavía  comprando
[84:57] 
[84:57] con  esto,  pero  tenemos
[85:00] 
[85:00] varios  clientes  reales  y  luego  tenemos
[85:02] 
[85:02] colaboraciones  con  vamos  a  sacar  un
[85:04] 
[85:04] anuncio  esta  semana  con  uno  de  los
[85:05] 
[85:05] principales  de  los  tres  labs  de  AI.
[85:08] 
[85:08] Tenemos
[85:08] 
[85:08] los  traps,  los  tres  que  son  Open  AI,
[85:11] 
[85:11] Antropic
[85:12] 
[85:12] y  Google
[85:12] 
[85:12] y  Google.
[85:14] 
[85:14] Eh,
[85:15] 
[85:15] Meta,  Meta  también  se  querría  meter  por
[85:17] 
[85:17] ahí.
[85:18] 
[85:18] Bueno,  vale.
[85:18] 
[85:19] Igual  en  el  futuro,  eh,  todavía  vamos  a
[85:21] 
[85:21] decir  los  cuatro,  pero  por  por  mis
[85:25] 
[85:25] gustan  los  gustan  los  chinos,  Mistral,
[85:27] 
[85:27] pero  bueno,  es  igual.  Uno  de  estos  tres,
[85:29] 
[85:29] uno  entre  Open  AI,  Antropic  y  y  Google.
[85:32] 
[85:32] con  vamos  a  hacer  un  anuncio  en  el  que
[85:33] 
[85:33] colaboramos  en  algo,  una  de  estas  cosas
[85:35] 
[85:35] con  Visa  tenemos  partnership  ya,  eh,  y
[85:38] 
[85:38] luego  hemos  hecho  demos  y  demás  con
[85:39] 
[85:40] Eleven  Labs,  con  Devin,  con  Windsurf  y
[85:43] 
[85:44] todas  estas  empresas  que
[85:45] 
[85:45] ahora  es  lo  mismo,
[85:46] 
[85:46] eh,  ahora  son  lo  mismo,  antes  no  lo  eran
[85:48] 
[85:48] y  la  la  idea  es  que  estamos  intentando
[85:49] 
[85:50] como  posicionarnos,  o  sea,  primero
[85:52] 
[85:52] tenemos  las  herramientas  más  avanzadas
[85:54] 
[85:54] en  este  mercado  y  luego  tener  la  marca
[85:56] 
[85:56] como  asociada  con  todas  estas,  esperando
[85:58] 
[85:58] un  poco  para  que  se  desarrolle.  Te
[85:59] 
[85:59] mentirías  si  te  dijera  ahora  mismo  hay
[86:02] 
[86:02] 100  millones  de  dólares  gastados  a
[86:04] 
[86:04] través  de  agentes.  Hay  muy  poco  comercio
[86:06] 
[86:06] porque  los  agentes  todavía  fallan  y  con
[86:09] 
[86:09] las  aluciones  que  tienen
[86:10] 
[86:10] está  está  en  alfa  esto.
[86:11] 
[86:11] ¿Hay  alguna  cosilla  con  N8N  que  sí  que
[86:14] 
[86:14] vamos  a  sacar  que  creo  que  que  creo  que
[86:16] 
[86:16] pueda  tener  bastante  uso  ahora,  pero  los
[86:18] 
[86:18] casos  de  uso  reales  igual  queda  un  año  o
[86:20] 
[86:20] dos,  pero  creo  que  ahí  es  donde  va  a  ir.
[86:24] 
[86:24] Si  bien  lo  que  tenemos  ahora  ya  está
[86:25] 
[86:25] creciendo  mucho,  creo  que  eso  va  a  ser
[86:26] 
[86:26] todavía  más  grande  en  dos  o  tres  años  es
[86:28] 
[86:28] un  poco  donde  estamos  poniendo  la  mira.
[86:29] 
[86:29] O  sea,  en  Crossmin  os  estáis  metiendo  de
[86:31] 
[86:31] lleno  en  el  en  el
[86:35] 
[86:35] cruce  entre  las  dos  últimas  grandes  olas
[86:37] 
[86:37] tecnológicas,  ¿no?  Una  que  una  que  fue
[86:39] 
[86:39] muy  grande,  pero  que  no  acabó  como  de
[86:41] 
[86:41] cuajar,  que  fue  lo  que  le  llamamos  web  3
[86:43] 
[86:43] en  la  época,
[86:44] 
[86:44] que  vosotros,  de  hecho,  os  habéis
[86:45] 
[86:45] apartado  un  poco  o  no  os  habéis  metido
[86:48] 
[86:48] en  la  parte  más  de  de  currency,  sino  en
[86:51] 
[86:51] la  parte  de  digitalizar  la
[86:52] 
[86:52] infraestructura  bancaria  y  la  última  que
[86:54] 
[86:54] son  los  agentes  y  la  inteligencia
[86:55] 
[86:55] artificial.  Claramente.  Oye,  antes
[86:57] 
[86:57] decías  que  cuando  se  estaban,  ¿cuándo
[86:59] 
[86:59] pasasteis  por  la  aceleradora  esa,  cuándo
[87:01] 
[87:01] fue
[87:01] 
[87:01] HF0?  Eh,  fue  finales  de  2021.  O  sea,
[87:06] 
[87:06] has  dicho  que  ahí  generasteis  2,illones
[87:08] 
[87:08] y  medio  de  facturación.
[87:10] 
[87:10] Sí,
[87:10] 
[87:10] durante  el  proceso  de  aceleración,
[87:13] 
[87:13] algo  así.
[87:14] 
[87:14] ¿Cómo  cómo  ha  evolucionado  la
[87:15] 
[87:15] facturación  de  Crossmin?  No  hace  falta
[87:18] 
[87:18] precisión,  pero
[87:19] 
[87:19] no.  O  sea,  ha  seguido  creciendo,  eh,  y
[87:22] 
[87:22] se  ha  movido  mucho
[87:25] 
[87:25] esto.  Antes  era  la  mayoría  transaccional
[87:30] 
[87:30] y  ahora  hemos  crecido  mucho  más  en  SAS
[87:33] 
[87:33] en  los
[87:34] 
[87:34] Bueno,  porque  tenéis  clientes  enormes
[87:36] 
[87:36] como  Monigram,  entiendo,
[87:37] 
[87:37] claro.  que  por  un  lado  te  piden  fis  más
[87:40] 
[87:40] bajos  en  el  caso  de  que  estemos  de  que
[87:42] 
[87:42] estén  usando  algún  producto  de  los
[87:43] 
[87:43] nuestros  en  los  cuales  convertimos
[87:44] 
[87:45] dinero  y  por  otro  eh  pero  están  más
[87:48] 
[87:48] dispuestos  a  pagar  porque  les  ahorres
[87:50] 
[87:50] ingenieros,  por  así  decirlo.
[87:52] 
[87:52] Eh,
[87:54] 
[87:54] y
[87:57] 
[87:57] bueno,  eso
[87:57] 
[87:57] y  ¿qué  estáis  facturando  ahora?
[88:00] 
[88:00] Rang  me  mata  Rodri  si  lo  digo
[88:03] 
[88:03] más  de  10  millones  de  facturación.
[88:06] 
[88:06] No  puedo,  no  me  dices  nada,
[88:08] 
[88:08] no  puedo  contestar  a  esta  pregunta.  Da
[88:10] 
[88:10] un  poco  de  alfa  a  competidores.
[88:13] 
[88:13] Ves,  antes  te  preguntaba  si  ya  eras
[88:14] 
[88:14] americano  o  todavía  eres  español.  En
[88:16] 
[88:16] esto  eres  americano.  Los  americanos  sois
[88:17] 
[88:17] super  opacos,  eh,  con  las  cifras  de
[88:20] 
[88:20] negocio.
[88:21] 
[88:21] Realmente  en  nuestro  mercado  es  un  poco
[88:24] 
[88:24] eh,  o  sea,  es  bastante  competitivo  y
[88:26] 
[88:26] esto  es  alfa  que  es  interesante  para
[88:28] 
[88:28] saber  como  otros  hacen  pricing  y  cosas
[88:29] 
[88:30] así.  Entonces,  no  lo  no  tenemos  callado.
[88:31] 
[88:31] Vale,  vale.  Bueno,  algún  día  lo
[88:33] 
[88:33] descubriremos  cuando  hagáis  el  filing
[88:35] 
[88:35] para  el  IPO.  Descubriremos
[88:36] 
[88:36] o  el  ICO  igual.
[88:38] 
[88:38] Io  vuelven  las  ICO.
[88:40] 
[88:40] Sí,  sí,  sí.  Ahora  están  petando.  Sí,  se
[88:42] 
[88:42] llama  otra  manera,  pero  sí,  sí.
[88:44] 
[88:44] Ah,  se  llama  porque,  o  sea,  el  branding,
[88:45] 
[88:45] la  reputación  de  las  ICOs  se  fue  a  la
[88:47] 
[88:47] basura.
[88:48] 
[88:48] Eh,  sí,  sí,  100%.  con  muchas  cosas  que
[88:50] 
[88:50] por  abuso,  por  abuso.  O  sea,  al  final
[88:52] 
[88:52] cuatro  cuatro  personas,  cuatro  malos
[88:54] 
[88:54] actores,  ¿no?
[88:55] 
[88:55] Eh,  abusan  de  una  moda  y  le  dan  una
[88:59] 
[88:59] reputación  muy  mala,  pero  obviamente,  o
[89:01] 
[89:01] sea,  la  tecnología  no  tiene  ninguna
[89:02] 
[89:02] culpa.
[89:02] 
[89:03] Sí,  sí,  sí,  pero  se  está  regulando  ahora
[89:05] 
[89:05] en  Estados  Unidos,  en  Wyoming,  por
[89:06] 
[89:06] ejemplo,  eh,  sí,  el  estado  superto,  sí.
[89:12] 
[89:12] Eh,  pues  han  sacado,  creo  un  framework
[89:14] 
[89:14] para  poder  hacer  este  tipo  de
[89:16] 
[89:16] lanzamientos  de  token  offerings  desde  el
[89:19] 
[89:19] estado  de  forma  legal  con  Duna  o  algo
[89:22] 
[89:22] así.  No  soy  un  experto  en  estas  cosas,
[89:23] 
[89:23] entonces  escuchando  igual.
[89:25] 
[89:25] Vale,  vosotros  habéis  hecho  ICO,
[89:27] 
[89:27] ¿no?
[89:27] 
[89:27] ¿Habéis  levantado  pasta  a  la  tradicional
[89:30] 
[89:30] con  transferencia  bancaria?
[89:32] 
[89:32] Eh,  bueno,  algo  yo  con  stable  coins
[89:33] 
[89:33] también.
[89:34] 
[89:34] Sí,
[89:34] 
[89:34] pero  la  mayoría  en  transferencia.  Sí,
[89:35] 
[89:35] vale.
[89:36] 
[89:36] Sí,  sí.
[89:37] 
[89:37] ¿Cuánto  habéis  levantado?  ¿Con  quién?
[89:38] 
[89:38] Eh,
[89:39] 
[89:40] se  la  aceleradora  os  dio  $25,000  por  un
[89:42] 
[89:42] 2  y5%.
[89:44] 
[89:44] Hemos  hecho
[89:46] 
[89:46] hasta  ahora  público  dos  rondas,
[89:48] 
[89:48] ¿vale?
[89:49] 
[89:49] Eh,  hicimos  un  seed  o  bueno,  prceed  al
[89:53] 
[89:53] principio
[89:55] 
[89:55] que  fue  de  unos  3  millones  o  así,  eh,  y
[89:59] 
[89:59] esta  fue  un  cappped  sin  valoración.
[90:02] 
[90:02] Eh,
[90:04] 
[90:04] y  luego  hemos  hecho  una
[90:07] 
[90:07] la  llamamos  Serie  A,  pero  fue  a  los  6
[90:09] 
[90:09] meses,  ¿vale?  Entonces,  a  lo  mejor  a  lo
[90:11] 
[90:11] mejor  tradicionalmente  sería  más  como
[90:12] 
[90:12] Sid  que  eh
[90:15] 
[90:15] ahí  el  lead  fue  Ribit,  que  es  un  fondo
[90:17] 
[90:17] de  fintech,  bueno,  yo  creo  que  es  el
[90:18] 
[90:19] fintech  número  uno.  Son  inversores  en
[90:20] 
[90:20] Coinbase,  en  Revolute,  en  Robin  Hood,
[90:23] 
[90:23] todos  estos.
[90:24] 
[90:24] ¿Quién  arranca  esto?
[90:25] 
[90:25] El  la  valoración
[90:27] 
[90:27] Ribit.  El  fondo.
[90:28] 
[90:28] ¿Quién  es  el  el  líder?
[90:29] 
[90:29] ¿De  dónde  sale  el  fondo?  Es  de  Mickey
[90:31] 
[90:31] Malka  venezolano.  Montó  varias  fintech
[90:34] 
[90:34] en  el  pasado.
[90:34] 
[90:34] Vale,  es  que  lo  he  escuchado  mucho
[90:35] 
[90:35] últimamente,  pero  no  le  conocía.  O  sea,
[90:36] 
[90:37] como  yo  no  estoy  metido  en  el  mundo
[90:38] 
[90:38] fintech,  he  escuchado  este  nombre  varias
[90:39] 
[90:39] veces  y  no  sabía  si  era  como  de
[90:42] 
[90:42] fundadores  de  Coinbase,  Robin  Hood  o
[90:44] 
[90:44] cosas  así  que  se  han  metido  porque
[90:46] 
[90:46] porque  están  en  todas  partes.
[90:47] 
[90:47] Bueno,  todos  estos  son  el  pis.  Sí,  lo
[90:48] 
[90:48] han  hecho  muy  bien.  Ha  estado  la  lista
[90:50] 
[90:50] Midas,
[90:50] 
[90:50] ¿no?  Pero  de  verdad  lo  estoy  escuchando
[90:51] 
[90:51] mucho  últimamente.
[90:52] 
[90:53] Es  que  la  lista  Midas  ha  estado  número
[90:54] 
[90:54] uno,  número  dos.  Los
[90:55] 
[90:55] la  lista  Midas  es  como  el  ranking,
[90:57] 
[90:58] ¿sí?  de  inversores
[90:58] 
[90:58] de  BCIS
[91:00] 
[91:00] y  ha  estado  creo  que  Andrisen  por  encima
[91:02] 
[91:02] un  año,  Seolla  otro  y  el  resto  Mickey,
[91:04] 
[91:04] Mickey,  Mickey  eh  número  dos  y  ha  puesto
[91:08] 
[91:08] muchos  bets  en  esta  intersección  de
[91:10] 
[91:10] fintech  y  crypto  y  ahora  están
[91:13] 
[91:13] y  ahora  hay
[91:14] 
[91:14] eh  no  y  hay  también  y  bueno,  son
[91:17] 
[91:17] espectaculares.  Lo  invierte  muy  poco.
[91:19] 
[91:19] Creo  que  en  nuestro  año  solo  invertiron
[91:20] 
[91:20] en  Crossmint,  pero  eh  ayudan  de  una
[91:24] 
[91:24] barbaridad.  La  verdad  que  si  alguien  los
[91:25] 
[91:25] está  considerando  recomendadísimos.
[91:27] 
[91:27] Vale.
[91:27] 
[91:27] Y  tenemos  algún  otro  más.
[91:29] 
[91:29] ¿Estáis  todos  en  Miami?
[91:31] 
[91:31] Eh,  tenemos  oficinas  en  Miami,  Nueva
[91:34] 
[91:34] York,  Madrid  y  luego  en  Buenos  Aires  en
[91:36] 
[91:36] Cowork.
[91:38] 
[91:38] Pero  tú  y  tu  socios  estáis  en  Miami,
[91:40] 
[91:40] eh,  entre  Miami  y  Nueva  York.
[91:42] 
[91:42] Vale.
[91:43] 
[91:43] Dividimos  igual  yo  dos  tercios  en  Miami,
[91:46] 
[91:46] él  un  tercio  y  el  resto  Nueva  York.
[91:48] 
[91:48] Tú  estuviste
[91:50] 
[91:50] 6,  7,  8  años  en  Silicon  Valley.
[91:54] 
[91:54] ¿Por  qué  te  vas  a  Miami?
[91:56] 
[91:56] Eh,  fue  un  poco
[91:58] 
[91:58] porque  me  llamó  este  Dave  de  HF  Zero  y
[92:01] 
[92:01] dijo  que  empezamos  mañana  en  o  en  dos
[92:04] 
[92:04] días  en  Miami  y  no  lo  pensé.  Dije,
[92:06] 
[92:06] "Bueno,  voy  para  allá."  Casualidad,
[92:08] 
[92:08] sí,  pero  luego  la  verdad  que  me  ha
[92:09] 
[92:09] gustado.  O  sea,  está  es  más,  yo  creo  que
[92:12] 
[92:12] está  a  medio  caballo  entre  la  cultura
[92:13] 
[92:13] Silicon  Valley  y  la  de  España.  Hay  mucho
[92:16] 
[92:16] emprendedor,  aunque  algunos
[92:17] 
[92:17] emprendedores  de  ahí  son  más  Only  Fans  o
[92:20] 
[92:20] Yados  o  cómo  se  llame,  eh,  que  a  lo
[92:22] 
[92:22] mejor  no  es  el  mismo  tipo  de
[92:23] 
[92:23] entrepreneurship,  pero
[92:24] 
[92:24] hay  muchos  tipos  de  emprendeduría,  eso
[92:26] 
[92:26] está  claro,
[92:26] 
[92:26] ¿no?  Pero  pero  como  que  la  gente  tiene
[92:28] 
[92:28] un  poco  la  cultura  de  hassle,  aunque  a
[92:29] 
[92:29] lo  mejor  sea  un  poco  distinto.  También
[92:31] 
[92:31] hay  emprendedores  tecnológicos
[92:32] 
[92:32] disttinto.  También  hay  tecnológicos
[92:34] 
[92:34] bastantes,  pero  mucho  menos  que  en
[92:36] 
[92:36] Silicon.  Vale.
[92:37] 
[92:37] Pero  oye,  también  buenísimo.  La  comida
[92:39] 
[92:39] está  mejor.  Estás  estás  al  lado  del  yo
[92:42] 
[92:42] vivo  directamente  enfente  del  agua  y  se
[92:45] 
[92:45] ve  muy  bien,  pero  sí  que  Miami  eh  las
[92:48] 
[92:49] conexiones  de  casi  todas  las  reuniones
[92:50] 
[92:50] de  empresa  y  demás  son  en  Nueva  York.
[92:52] 
[92:52] Entonces,  acabo  yendo  a  Nueva  York.  Cada
[92:54] 
[92:54] dos  semanas  tengo  que  ir  por  algo.  Eh,
[92:56] 
[92:56] Nueva  York  para  fintech  es  número  uno
[92:58] 
[92:58] del  mundo,  o  sea,  más  que  Silicon
[92:59] 
[92:59] Valley.  Yo  reuniones  en  San  Francisco  a
[93:01] 
[93:01] lo  mejor  tengo  que  ir  tres  veces  al  año,
[93:04] 
[93:04] pero  Nueva  York  es  tres  veces  al  mes.
[93:07] 
[93:07] O  sea,  el  centro  financiero  del  mundo
[93:09] 
[93:09] sí
[93:10] 
[93:10] es  Manhattan.
[93:11] 
[93:11] Y  de  stable  coin  y  crirypto  ahora
[93:12] 
[93:12] también.
[93:13] 
[93:13] Claro,  o  sea,  de  financiero  entero,
[93:14] 
[93:14] incluido  eh  la  parte  moderna,  ¿no?
[93:17] 
[93:17] Eso  es.  Sí,  sí.  Y  la  verdad  que  lo  que,
[93:19] 
[93:19] o  sea,  están  cambiando  el  mundo  entero
[93:20] 
[93:20] desde  allí.  Eh,  el  nuevo  Wall  Street,
[93:23] 
[93:23] que  ya  no  es  Wall  Street,  es  empresas  de
[93:25] 
[93:25] cripto  en  Sojo  y  Finales.
[93:28] 
[93:28] Miami,  no  es  Miami,
[93:29] 
[93:29] no.  En  Miami  hay  alguna  cosa.
[93:31] 
[93:31] Hub  hubo  un  momento  que  parecía  que  sí.
[93:33] 
[93:33] Ahí  hubo  más  de  la  parte  esta  cultural
[93:35] 
[93:35] de  Web  de  comunidad,  pero  esa  parte
[93:39] 
[93:39] ex
[93:40] 
[93:40] no  no  ha  encontrado  un  negocio
[93:41] 
[93:41] sostenible.
[93:42] 
[93:42] Igual  no  es  la  parte  que  nosotros
[93:43] 
[93:43] tampoco  nos  hemos  enfocado  mucho,  aunque
[93:45] 
[93:45] lo  soportábamos.  puedes  usar  NFTs  y
[93:47] 
[93:47] cosas  con  crossman,  pero  nosotros  que
[93:50] 
[93:50] somos  la  parte  más  de  fintech,  eh,  la
[93:52] 
[93:52] verdad  que  encaja  un  poco  más  con  lo  que
[93:53] 
[93:53] vemos  en  Nueva  York  y  en  Miami,  pues
[93:56] 
[93:56] eso,  ahora  ha  habido  menos.  sigue
[93:57] 
[93:57] habiendo  cosas  eh  de  todo  eso,  pues  al
[94:00] 
[94:00] final  quedaron  empresas  de
[94:01] 
[94:01] infraestructura  y  cosas  así  como
[94:02] 
[94:02] nosotros,  pero  pero  sí  que  ha  habido
[94:06] 
[94:06] ahora  mismo  no  se  nota  que  haya  gran
[94:08] 
[94:08] industria  ahí  de  crypto  web  3.
[94:10] 
[94:10] Seguiréis  ahí  por  eso,  porque  se  ve
[94:12] 
[94:12] porque  se  ve  muy  bien.
[94:14] 
[94:14] Al  final  nosotros  ya  tenemos  allí  un
[94:15] 
[94:15] equipo.
[94:17] 
[94:17] La  verdad  que  hemos  sido  capaces  de
[94:19] 
[94:19] captar  muy  buen  talento,  pues  porque  hay
[94:22] 
[94:22] pocas  empresas,  digamos,  serias  en  la
[94:24] 
[94:24] ciudad,  entonces
[94:26] 
[94:26] y  se  ve  muy  bien.  Y  además  también  nos
[94:28] 
[94:28] sirve  un  poco  de  hub  de  la  gente  de
[94:29] 
[94:29] España  cuando  tiene  que  venir  o  de
[94:30] 
[94:30] Latinoamérica  está  como  el  centro  de
[94:32] 
[94:32] todo,  pero
[94:34] 
[94:34] probablemente  no  sea  si  tuviéramos  que
[94:36] 
[94:36] tener  una  probablemente  sería  Nueva
[94:37] 
[94:37] York,  no  Miami,  Madrid.  a  nivel  eh  legal
[94:41] 
[94:41] corporativo,  sois  una  empresa  de  Estados
[94:43] 
[94:43] Unidos
[94:44] 
[94:44] de  de  la  WAR.
[94:45] 
[94:45] Bueno,  tenemos  también  CD  en  España,
[94:47] 
[94:47] se  llama  Paella  Europe  SL.  Eh,
[94:50] 
[94:50] vuelves  con  la  paella.  Eh,
[94:51] 
[94:51] sí,  sí,  hay  unas  cuantas  de  esas  por
[94:52] 
[94:52] ahí.  Eh,  pero  o  sea,  tenemos  entidad
[94:57] 
[94:57] europea  también,
[94:58] 
[94:58] pero  la  pero  la  matriz  es  una  empresa
[94:59] 
[94:59] americana.  No  lo  pregunto  porque  en  el
[95:01] 
[95:01] mundo  cripto  y  en  el  mundo  fintech,  ¿no?
[95:03] 
[95:03] También  ha  habido  épocas  y  momentos
[95:05] 
[95:05] donde  donde  las  empresas  estaban  en
[95:08] 
[95:08] Cimán,  estaban  en  Hong  Kong,  estaban  en
[95:10] 
[95:10] diferentes  partes  del  mundo.  Eh,
[95:12] 
[95:12] vosotros  vais  pleno  americano.  Sí,
[95:14] 
[95:14] porque  al  final  nuestros  clientes,
[95:16] 
[95:16] o  sea,  no  estamos  creando  un  token  o
[95:18] 
[95:18] algo  así,  son,
[95:18] 
[95:18] no  son  consumers  de  todo  el  mundo,  son
[95:21] 
[95:21] corporaciones  americanas,  muchas
[95:23] 
[95:23] americanas,  europeas  y  ellos  quieren
[95:25] 
[95:25] tener  una  empresa  que  digan,  "Yo  puedo
[95:27] 
[95:27] llamar,  o  sea,  yo  sé  que  a  los  Estados
[95:28] 
[95:28] Unidos  si  si  la  harían  parda  puede  ir  un
[95:31] 
[95:31] regulador  y  decirles  algo."
[95:32] 
[95:32] Y  un  cliente  europeo  e  está  igual  de
[95:36] 
[95:36] protegido  o  tiene  la  misma  calidad  de
[95:38] 
[95:38] servicio  trabajando  con  crossmin  que  un
[95:40] 
[95:40] cliente  americano.
[95:41] 
[95:41] Sí,  sí,  de  hecho  tenemos  equipo,
[95:45] 
[95:45] pero  no  solo  el  equipo,  sino  también  lo
[95:46] 
[95:46] que  decíamos  antes,  eh,  la  regulación,  o
[95:48] 
[95:48] sea,  al  ser  una  la  matriz  americana,
[95:50] 
[95:50] respondéis  delante  del  gobierno  de
[95:51] 
[95:51] Estados  Unidos,
[95:52] 
[95:52] ¿eh?  No,  claro,  pero  o  sea,  depende  un
[95:55] 
[95:55] poco  cada  cliente  cuál  le  sirve,  pero
[95:56] 
[95:56] nosotros  tenemos
[95:58] 
[95:58] la  licencia  bas  en  España  y  estamos
[96:00] 
[96:00] sacando  Mica
[96:01] 
[96:01] y  la  licencia,  la  licencia  en  España  la
[96:03] 
[96:03] tiene  paella
[96:04] 
[96:04] Europe
[96:05] 
[96:05] Europe  SL.  Sí,  sí,
[96:07] 
[96:07] ahí  quizá  os  arrepentís  del  nombre  de  la
[96:09] 
[96:09] SL.  Bueno,
[96:10] 
[96:10] por  ahora  no.  El  DBA  al  final  pone
[96:12] 
[96:12] Crossmin  Europe,
[96:13] 
[96:13] ¿vale?
[96:13] 
[96:13] Eh,
[96:14] 
[96:14] DBA  que  es  doing  Business  ass,  ¿no?  Es
[96:16] 
[96:16] como  el  alias  de  la  empresa.
[96:17] 
[96:17] Alias.  Sí,  sí.  O  sea,  es  ese  nombre  que
[96:19] 
[96:19] digo  así  te  cuento  aquí,  pero  vamos  que
[96:20] 
[96:20] en  ningún  sitio  vas  a  ver  P  Europen
[96:23] 
[96:23] cosas.
[96:23] 
[96:23] Vale.  Em  irnos,  ya  que  tú  estás  en  Miami
[96:27] 
[96:27] y  muy  cerca  del  mundo  de  la  de  las
[96:29] 
[96:29] cryptocurrencies,  ¿dónde  dónde  inviertes
[96:31] 
[96:31] sus  ahorros?
[96:33] 
[96:33] A  ver,  eh,  cryptocurrencies,  pero  yo  no
[96:35] 
[96:35] quiero  dar  no  quiero  dar  ningún  tipo  de
[96:36] 
[96:36] advice  financiero.
[96:37] 
[96:37] No,  no,  esto  no  es  advisor,  es
[96:38] 
[96:38] curiosidad  mía,  ¿eh?  No,  no  te  voy  a
[96:40] 
[96:40] hacer  caso,  tranquilo.
[96:41] 
[96:41] Yo  yo  en  fondos  indexados  y  bueno,  casi
[96:43] 
[96:43] todo  en  Factorial,  que  es  mi  mi
[96:44] 
[96:44] compañía.
[96:44] 
[96:44] Claro.  Bueno,  a  ver,  obviamente  la
[96:46] 
[96:46] mayoría  es  crossmin.
[96:47] 
[96:47] Exacto.
[96:47] 
[96:47] Eh,  pero  el  dinero  líquido
[96:51] 
[96:51] en  criptomonedas,  pero  como  blue  chips,
[96:54] 
[96:54] como  llaman.  Dos  o  tres,
[96:55] 
[96:55] Bitcoin,  Ethereum,
[96:56] 
[96:56] Bitcoin  Ethereum,  Solana,
[96:58] 
[96:58] eh,  y  luego  ETFs
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[97:01] del  mundo  real,
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[97:02] del  mundo  real,
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[97:03] o  sea,  SP  500  y
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[97:04] pero  se  está  haciendo  muy  mal,  estoy
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[97:05] ganando  mucho  más  en  el  otro,  ya  te
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[97:07] digo.
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[97:08] Sí,  sí.
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[97:09] Pero  bueno,  no  sé  si  es  buen  momento
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[97:11] para  invertir,  así  que  si  alguien  lo
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[97:12] está  viendo,  no  digáis,  bueno,  voy  a
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[97:13] meter  ahora  mismo  todo.
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[97:14] El  que  lo  sepa  mienten,  ¿eh?  El  que  dice
[97:15] 
[97:15] que  lo  sepa  miente.
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[97:16] Bueno,
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[97:17] nadie  tiene  cristal.  Estoy  moviendo
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[97:19] bastante  a  Fiat  últimamente.
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[97:23] Hacia  Fiat,  eh,
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[97:25] es  igual,  no  es  consejo  financiero,  no
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[97:27] queremos  eh  que  nadie  nos  haga  caso  con
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[97:29] esto,
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[97:30] solo  como  curiosidad.  Oye,  pues  Alfonso,
[97:31] 
[97:31] muchísimas  gracias  por  contarnos  tu
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[97:33] historia.  Eh,  nos  hemos  enrollado  un
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[97:35] poco,  pero  yo  creo  que  daba  daba  para
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[97:36] mucho.  E  mucha  suerte  con  Crossmin.
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[97:39] Esperamos  que  cuando  hagáis  el  el  ICO
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[97:42] vuelvas  a  contarnos  los  números  y  así  de
[97:45] 
[97:45] de  cómo  ha  crecido  el  negocio  y
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[97:46] aprendamos  un  poquito  más.  Y  te  deseamos
[97:48] 
[97:48] mucha  suerte.
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[97:49] Muchas  gracias,  gracias  por  tenerme  aquí
[97:51] 
[97:51] y  encantado  de  tener  esta  entrevista  y
[97:53] 
[97:53] bueno,  de  estar  en  contacto.
[97:55] 
[97:55] Gracias  a  todos  y  si  alguien  viendo  esto
[97:58] 
[97:58] tiene  alguna  duda  o  lo  que  sea,  buscarme
[97:59] 
[97:59] por  Twitter  alfonj  y  encantado  de
[98:02] 
[98:02] charlar  por  DM  lo  que  queráis.  Muy  bien,
[98:04] 
[98:04] pues  muchas  gracias  a  todos  y  hasta  la
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[98:06] semana  que  viene.