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De AMIGOS en FACEBOOK a VENDER HOLDED por 200.000.000 € | #318 — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

si algún día salimos de holded tengo pánico al al día siguiente en el momento del exit yo tenía 29 años con 29 años no te puedes despertar un lunes sin sin una misión el tema de Cocos ha sido un problema alguna vez al principio entre vosotros nunca nosotros vendimos un miércoles el viernes montamos una call con con el equipo decir Vale pues que les íbamos a explicar y creo que era un jueves a las 11 de la mañana que nos llama nuestra persona de piar y nos dice Oye que me acaban de llamar de la información que va a salir publicado en 10 minutos que la transacción total porque por cosas que publicado está en torno a los 200 millones la primera versión que hicisteis de teams que era Tenía un parecido muy razonable a a nuestra versión de factoria del momento y entonces pues hay un día que yo estoy con mi mujer que está inaugurando una tienda ahí al lado de ramla Cataluña y me giro y y lo veo a este con un porche y todo pintado en Rosa que ponía from berne as promised me cago en suos muertos una pregunta solo soy rentables Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de esta semana jord estamos con bernat Y Javi nuestros tocayos de holdet Desde hacía mucho tiempo queríamos hacer este podcast y explicar la historia de holdet como dos chicos que se conocieron en Facebook empezaron un rp cuando todo el mundo decía que no tenía ningún sentido Les costó muchísimo levantar los primeros 199,000 pero luego conseguirían crear un producto horizontal para la empresa Pero también para el gestor en España pero luego abrirían también Francia y con este producto levantaron más de 20 millones de euros y sin querer vender acabaron vendiendo la empresa por más de 200 millones de euros a un competidor noruego el podcast de esta semana nos lo trae City City commercial Bank es una unidad de negocio de City que ha aterrizado en España para ayudar a las empresas de alto crecimiento a expandirse internacionalmente con una red global de 95 países ofrecen servicios integrales de banca transaccional financiación gestión de riesgos de divisa y servicios de banca de inversión todo en un mismo sitio gracias a City en factorial tenemos acceso a una plataforma de banca electrónica global que nos permite gestionar todas las cuentas de todas nuestras filiales además al ser clientes de City tenemos acceso a todos sus equipos locales para asesorarnos y ayudarnos a resolver problema en cualquier parte del mundo y no solo eso para compañías como factorial que necesitan preservar el valor de su Capital City ofrece condiciones muy competitivas con las que conseguimos mejorar el rendimiento de los excesos de tesorería Si buscas un banco que te ayude dirte internacionalmente contáctalos a través del enlace en la descripción Gracias City Bienvenido a las historias de startups deck bienvenidos una semana más al podcast de inck Yo soy Bernard farrero hoy estoy con ji qué tal Jordi muy bien y estamos con Javi y bernat de holdet Cómo estáis muy bien gracias Muy bien Oye hacía mucho tiempo que queríamos hacer este podcast lamos escribiéndonos y aplazo y tal finalmente aquí estamos explicando explicad noos Qué es holdet pues holdet es un es un rp para pymes bonito intuitivo fácil de usar en la nube vale eh un rp al final es un producto que hace de todo es un poco como se ha entendido siempre por lo tanto con el tiempo nosotros fuimos entendiendo Qué tipo de rp necesitaba nuestra audiencia Entonces es un rp que empieza por la facturación y la contabilidad como las Core features no que tiene la plataforma y luego tenemos otras funcionalidades como pues gestión de inventarios un pequeño RM gestión de proyectos gestión de recursos humanos para dar cabida a las necesidades de nuestros clientes que normalmente no necesitan tanta profundidad en esos verticales no y de esta forma lo tienen todo integrado en una plataforma rp y pequeñas empresas no es un poco contradictorio el rp no ha sido no se ha enfocado normalmente a grandes empresas creo que la la gracia del producto que que montamos es utilizamos el rp sobre todo para no crear un Nicho nuevo de Mercado no al final crear mercado es complicado si encima estás en un un país eh pequeño no como es España Aún es más complicado y la fuerza inicial es imposible entonces lo que hicimos es nos apalancando bajo el rp que al final un rp todo el mundo lo podía conocer no en el mundo del negocio como tu plataforma de gestión de la empresa a nivel grande entonces lo que hicimos es simplificarlo intentar llevar un poco La magia de de holder del producto fue [ __ ] algo muy complejo muy gris un rp el típico SAP net Suite Oracle no algo que puede ser muy complicado y que nadie lo podía ver para una empresa pequeña decir Vale qué necesita una pyme qué necesita un pequeño autónomo e para gestionar no solo su facturación no que la facturación es algo que había Igual muchas Tools muchas herramientas online sino algo que fuera pues podemos juntar la facturación con la contabilidad con la eh con las opciones de venta tema de proyectos tareas inventario e-commerce no al finales y poco a poco empezar de algo muy pequeño ir expandiendo para que fuera un poco como un un freew no un típico un juego abierto donde cualquier idea en verdad podía tener sentido porque sobre todo a nivel de verticales no tenemos un 50% inventory no es casi todo es un poco las segmentaciones español decir pues 20% inventario 20% e empresas digitales Entonces al final era como Vale pues qué vamos creando para que esta pequeño software de facturación se convierta en un rp para que solucione el 360 de de lo que puede necesitar una empresa pequeña era un poco aspiracional el concepto rp no porque tú has dicho a la práctica este software de facturación O sea tú mismo has dicho este es sofware de facturación O sea la esencia es y ha sido la facturación siempre lo hemos vendido oa un poco el pid investors y al principio no lo que nos molaba era pensar en holdet como un como un caballo de Troya no en el sentido de El Pain común de todas las empresas era la facturación no al final es lo lo que necesitas seas una persona o seas eh 10000 Entonces al final era vale entramos por facturación que es algo que necesitas Y a partir de ahí te enseñamos toda la profundidad de holdet no por eso siempre es como si fuera un poco una pirámide no pero es verdad que al final cuando nosotros fundamos la compañía Gracias a nuestra inocencia nos lanzamos a competir en un sector totalmente retan no donde donde nos costó de hecho levantar capital porque parecía una oportunidad poco Clara nuestra inocencia nuestra ilusión era montar un rp queríamos hacer este all in one no este software integral para pymes quizás como no dedicamos mucho tiempo a analizar y nos nos pusimos directamente a producir pues e no diseñamos una estrategia de cómo sería eso no pero siempre Pese a que muchas veces se puso en duda no de si esto se tenía sentido o si no si nos teníamos que focalizar a lo mejor solo en la facturación yo creo que esta ilus por hacer esta visión nunca la cambiamos y y no nos ha ido mal no entonces Muchas veces nos preguntamos Oye fue acertado o no desde el principio ser tan ambiciosos a nivel de funcionalidad bueno no nos ha ido mal entonces no sabemos si eso es lo que nos ha llevado aquí o no lo que sí que estamos orgullosos es que fue nuestra visión desde el primer día que nos conocimos vamos a vamos a la historia vamos a la historia de cómo empieza holdet qué año empieza 2016 16 sí y se vende el 21 21 verano Sí vale eh vosotros conocéis tú tenías una tienda de ropa tú hacías snowboard yo mi mi background que es que no tiene ningún sentido e de cómo Hemos llegado aquí es que holdet se creó por accidente no e yo al final yo hacía snowboard Porque primero porque me G yo empecé a programar de muy pequeño por Hobby me Me encantaba el crear cosas venía Bueno lo he dicho mil veces no pero yo venía de familia muy humilde yo quería ser ingeniero montar cohetes pero no había budget y dijeron vale mira pues puedes programar y es gratis no y pues montaba una calculadora montaba pequeño as páginas web y luego descubrí el snowboard yo soy muy obsesivo cualquier cosa que hago entonces descubrí el snowboard y dije vale quiero hacer snowboard 24 quieres ser profesional No no me da igual quiero hacer sn 24 horas no e terminé siendo profesional intentándolo sobre todo las la era eso era super vivencia y en verdad la lo que de verdad me alimentaba era Pues que tenía dos pequeños proyectos eh que facturaba online eran páginas web con stripe de tema de GPS bueno historias varias e-commerce no tenía un un tema de gestión de de listas eran Sas sí er Sas o sea yo monté do Sas sin saber lo que sin saber lo que era el Sas sin o sea páginas web con recurrencia de pago no por por historias y al final yo monté holdet para yo estaba en Austria perdon historias me genera curiosidad lo explico bien vale mira una una compañía que un Sas que ponía GPS en flotas comerciales y desde el Sas podías monitorear toda la flota comercial y luego otro que era para gestión personas seres humanos no no los vehículos comerciales todo empezó porque yo cuando tenía 15 o 16 años en había un señor de mi pueblo que tenía una empresa en Barcelona que tenía una plataforma de GPS entonces metía metía unos GPS localizar camiones correcto para flotas y yo era un programador del pueblo y me dijo Bueno por un amigo y me dijo Bernard serías capaz de montar esto yo sí no sé cuánto me pagas no sé 600 claro 600 me explotó la cabeza dig voy a ser rico no igual No sé creo si me pid ahora diría [ __ ] un equipo para montar esto te cuesta 150.000 o lo que sea expot cza 600 si es lo que cuesta la reunión para decidir si pero claro yo dije [ __ ] que puedo hacer snowboard no O sea me pago el forf de la Molina de temporada era un poco mi racional no total para hacer algo que igualmente haría Y monté montamos eso Y al final Pues eso al final lo monté Yo por mí solo por historias varias y luego pues tenía amigos que tenían clubs en Barcelona y monté una aplicación de gestión de de bueno montar Tools de de club de qué de de fiesta de la sala Polo era muy amigo de la gente de Nasty mondays y les monté una dije ostia no tenéis e montado todo el tema de check de la gente de los guest Entonces les monté una aplicación con iPad y al final pues valía 50 o 100 eur al mes y tenía pues estas dos cosas que un par de proyec tillos empezaste a facturar y luego Monte jold de Ten un viaje a Austria porque de hecho hold.com Lo compré en una gasolinera que es la típica frase en dirección Austria y hoy va a hacer pretemporada en Austria y monté nevaba mucho y monté holded para era Era una tool de invoicing con contactos y tonterías para gestionar estos dos proyectos para facturarle tú a los clubes y a Los camioneros monté holdet para poder hacer snowboard estaba estaba libre holded.com Sí sí hold.com lo compré por 9 euros o algo así no tenía ningún sentido O sea no está bien escrito en inglés no existe esta palabra es que no era no era esto Simplemente yo siempre tengo una lista de seis sete dominios que que tengan sentido y al final es Buscar combinaciones de palabras utilizo sabes los típicos de domain generators y siempre tenía como tres tengo tengo varios dominios que los vendo los reutilizo cuando tengo proyectos bueno Y al final monté holdet lo puse en Facebook Javi no nos conocíamos Pero Javi se dedicaba al Ski también de pequeño y nos teníamos como G Friends no amigos fantasma en Facebook de pero Qué significa lo puse en Facebook Eh pues hoy he montado una aplicación de facturación quien lo quiera utilizar aquí lo tenéis gratis y erais amigos en Facebook de casualidad sí pero no nos conocíamos De nada ni nos habíamos visto pero cómo habíais amigos porque yo él hacía snowboard yo hacía Ski freestyle y Entonces teníamos Pues muchas muchos contactos en común e y de hecho yo pues la marca de ropa que monté al principio estaba en torno al mundo del esqui freestyle y de hacía ropa de esquiar y pero no recuerdas Cuándo le seguiste no no yo recuerdo las primeras conv O sea me escribió por el chat de Facebook o sea al final tú sabes la la época donde Facebook era cool bueno que ahora que parece cuando utilizábamos Facebook no pre Instagram o que para vosotros que sois jóvenes pongo comillas porque pasan los años hablar de Facebook os hace viejos eh No Bueno pero hablan del pasado Ya ya hablamos del pasado pero sí es que la gente joven de verdad no sabe lo que es Facebook Sí sí Y Javi me escribió y me dijo Oye esto tiene buena pinta cuando vuelvas de Austria hablamos y quedamos en starb sagrada familia eh comercial y pues nos conocimos Y Javi me dijo Vale pues Oye pues pues nos pod pero sea Hablamos de qué Porque argumento O sea yo por yo por mi lado tenía esta marca de ropa que pues había ido escalando y que en ese momento pues me iba bien y tenía esa frustración enorme de mi rp instalado en mi PC que no quería utilizar que me da un montón de problemas que era horroroso y empecé a diseñe porque yo no era programador Entonces no podía programarme nada pero sí que sabía diseñar sabía mucho de Excel y me empecé a diseñar mi rp ideal no de por no podías comprar uno tipo net Suite o yo que sé eh o sea si lo querías como cliente quiero decir pero es que netset es horroroso también no y en ese momento el netsite Cloud no sé ni si existía o eraa muy incipiente Es que además la experiencia de comprar una rep era muy complicada No no era free trial y lo pruebo tú ibas a la web y bueno call me un número americano pereza no ya no lo hago y como era muy tirado para adante pues yo me empecé a diseñar y y yo tenía ganas de montar este proyecto lo pas pantallas diseñar pantallas sí diseñar pantallas de Pues mira esto yo lo haría así Algo así luego tenía macros en Excel de como yo llevaba pues las compras muchas cosas de mi empresa y cuando bernad que yo no lo conocía posteó esto en Facebook yo entré y dije ostra pues esto Mola y este tío parece que lo ha hecho él yo de programación no tenía ni idea para mí era ciencia ficción y y pensaba [ __ ] qu qué crack no El tío se ha montado esto el solo y además es bonito no es feo que normalmente yo asociaba pues programar a feo es decir alguien que programa lo va a hacer feo no lo va a hacer bonito no Y entonces dije Oye Pues a lo mejor Pues a lo mejor este tío es es el la persona que necesito no para poder hacer este proyecto y por eso le escribí y le dije Oye me Mola lo que haces lo que has hecho esto de holded porque no quedamos y lo comentamos y y quedamos ahí en Sara familia en mi barrio sí y yo le dije mira yo tengo yo hace mucho tiempo que quiero hacer un rp moderno nu No yo tenía yo tenía más tú tenías 25 25 yo y tú trs yo tenía 29 28 29 29 e yje Yo hace tiempo que quiero hacer este proyecto no sé qué idea tienes tú de hacer con esto pero porque no nos asociamos y y yo no tenía ninguna idea eh o sea yo mi tool Ahora snb yo Yo hice esto para Oye esto me gestiona mis otros dos Sas que ahora se llaman Sas en ese momento eran eran canales de de hacer dinero e y yo hago snowboard que era lo que al final Pero a ti te viene un chaval y te dice que quiere hacer esto contigo y tú tú piensas bueno esto ya lo he hecho y es mío no En aquel momento digo sí Pero e o sea yo siempre he pensado que la frase he dicho mil veces no O sea Plan b distra d plan a en ese momento mi plan a era hacer snowboard no Entonces me daba completamente la primera conversación que tuvimos era vale hacemos snowboard y esto lo montamos por la tarde y yo he pensado [ __ ] si algún día esto me da 2 3000 al mes [ __ ] estoy Tri encantado no de de haber montado esto si lo monto Yo solo sé que como como no era mi proyecto mis otros proyectos eran lo de los GPS y no como no era mi proyecto principal sabía que lo iba a dejar ahí en el Javi en ese momento sea Javi había montado una empresa super tocha de lo respetaba muchísimo ahora también pero lo respetaba muchísimo hace tiempo porque había montado una empresa de retail mu seor complicado muchos empleados gestionando mucho dinero y al final yo no había gado te captiv te captiv sí era [ __ ] es un tío importante de Barcelona probablemente podemos hacer que esto holdet tenga sentido no y al final pues con la locura de los dos lo mismo Pues él cerró su empresa y yo dejé de hacer snowboard y nos metimos inmediatamente después de este café no no no pero fue una o sea fue una consecuencia no al final Pues yo que sé pu yo creo que a las dos semanas yo me fui a Estados Unidos a entrenar y yo estaba por las tardes Yo cómodamente por las tardes él 9 horas de diferencia creo estaba cada noche íbamos montando desarrollando funcionalidad e y luego llegó un momento pues tú diseñaba pantallas Yo sí diseñaba pantallas No sé lo hacíamos un poco en conjunto yo no picaba código pero pero al final conceptualizamos conjuntamente Pues si si teníamos que diseñar pantallas Pues yo yo sabía utilizar las herramientas para diseñarlo Pero al final era pasar horas juntos y decir venga qué queremos hacer aquí por ejemplo queremos este módulo de bancos con hor diferencia yo trabajaba de día en mi empresa de moda y por la noche con bernat en holdet yo hacía snowboard y por la noche montaba holdet y dormía dos horas qué bien Cuándo montáis la sociedad y decidís hacerlo al 50 al 50% No sí eh Pues es que yo no tenía sociedad o sea yo al final yo monté hold.com y lo al final bueno es que tampoco es que era gratis es que holdet no tenía que hacer dinero nunca no holdet era rollo Mira es miol que hecho para mí pero en vez de tenerla en mi local Host pues la pongo online y le pongo un logo que me lo diseñó una ex que tenía en ese momento o sea fue el el inicio inicio pagabas retenciones con el 347 en Supongo que mi gestor lo hacía por los otros proyectos espero Bueno no sé si llegaba a 3000 Entonces igual no pero pero sí vale entonces cuándo constituí la sociedad y decidís meteros ahí en ese momento Sí es que ahora no acuerdo claro yo creo que esto cuando lo hablamos era a finales de 2015 que quedamos por primera vez y Yo creo que constituimos la sociedad bastante rápido porque a ver yo tenía pues experiencia empresarial y sabía que si yo me voy a meter aquí tiempo energía dinero lo que sea vamos a dejarlo todo claro desde el principio porque para yo ya me había peleado con socios había tenido problemas y o sea teníais pacto de socios el primer día no pacto de socios no no no hicisteis no y no nos conocíamos o sea pero te habías peleado con socios Sí lo que pasa habas aprendido pero no tanto no porque íbamos a medias y un pacto de socios al 50% bu tambén es un bloqueo de la [ __ ] eh una sociedad 5050 creo que tú pusiste 5000 que yo me pensaba dije [ __ ] me compró un ordenador y era como [ __ ] put de momento ya ha sacado un macbook Pro gratis de esto O sea ya era como yo salía ganando minuto Cero en mi mente inocente en ese momento no tú no pusiste ni un euro Eh bueno los 15 no para montar la sociedad no creo que te Los dejé yo pero te los devolví seguro Eh Al final llegamos llegamos a un pacto en el cual básicamente Mira esto pues lo vamos a montar los dos a medias en el futuro pero ahora mismo yo tengo la suerte de tener una compañía y tengo un salario Y y no es que tuviera un gran salario eh pero también era joven y no gastaba mucho entonces tengo más que más de lo que necesito En cambio tú ahora a lo mejor vas a tener que renunciar a ciertos proyectos para ingresar y por lo tanto tus ingresos se verán mermados por lo tanto pues Oye yo pongo una pequeña cantidad que te ayude pues a lo mejor a comprar un ordenador y a tener unos meses de de supervivencia llegamos a un acuerdo muy pragmático O sea no no no había cálculos de cuánto vale nada o sea fue pragmático vale desde ahí hasta cuándo eh o sea Qué hacéis hasta que levantáis la primera ronda Uf programar desarrollar producto lanzarlo al mercado y captar clientes Cuántos eh Cuando levantamos la primera ronda yo creo que teníamos 838 de Mr y porque recuerdo pichar a investors estuvimos se meses que no levantamos ni un euro o sea todo el mundo era Bueno lo que decíais antes no que es imposible haciendo un rp rp con 800 de mrr y un F y habían habido historias antes en España Barcelona no de gente que había montado plataformas aplicaciones alrededor de la facturación y no habían salido del todo bien entonces era como el sector del business Angel sobre todo que al final es la primera ronda igual esta un poco quemado en [ __ ] otra otra facturación e imposible no y recuerdo que o sea nos llevamos muchos chascas de de gente reconociendo el sector de bueno empezamos salimos al mercado buscando 2 millones de euros así el primer día Eh bueno porque yo en mi empresa en modo había conseguido levantar capital y y mi frustración siempre había sido en el mundo Industrial que es donde yo estaba del rit no existe una una una estructura profesional de inversión O sea aquí hay private equities pero private equity te invierte cuando facturas 50 millones No nadie te invierte con un powerp o no exacto y con múltiplos de Vita en cambio veía la tecnología que estaba empezando a despegar que la gente levantaba 500.000 1 millón sin no sin haber empezado Y yo le dije tranqui Vamos a montar una Tec y vamos a buscar 2 millones por eso le regalé el 50% de la de la primera aplicación de holde me dijo no 2 millones valoración 10 y he pensado [ __ ] esto es la [ __ ] no que qué fácil y petón que acabamos pidiendo 50.000 Cómo cómo al final levantaste 50.000 no levantamos 199000 pero digo que al final íbamos a pedir en plan Bueno no sé cuánto tienes 25000 vale Sabes o sea lo que nos des no conseguimos levantar 50 o sea estuvimos en en una accelerator peit en Barcelona haciendo cada lunes una sesión de pitching investors era algo de de techstars que había montado un tío que había traído aquí algo de techstars si fue la bastante ridículo sí no no voy ni a nombrar el nombre para no darle protagonismo pero fue lament hicimos todo lo que o sea la verdad un poco a la desesperada cerramos varias veces en un en un banco Ahí de Barcelona activa en plan Bueno tú pues a la [ __ ] esto no sale No nadie nos da un duro Qué significa cerraste en un banco de no que que cerrábamos decíamos Oye mandamos a la [ __ ] el proyecto porque el problema que tenía holdet era es que habíamos sido capaces de hacer un producto de ponerlo en el mercado y empezar a conseguir clientes pero claro en nuestro arpa del momento eran 15 o 16 claro es que hasta que nos podamos pagar Una nómina teníamos 600 de era como Bueno si conseguimos llegar a 5000 y a 5000 luego creo que Javi puso 1500 euros que tenía él para poner en para poner Facebook ads y al final eso es lo que nos llegamos igual a 1000 a 800 O 1000 de mrr pero al principio fue durísimo y recuerdo esto O sea de de ir a estos estas sesiones de pitching que era cada lunes que a mí incluso me no me insultaron pero fue cerca del insulto por por presentarme en chandal no y era como [ __ ] qué heavy que yo te estoy vendiendo mi idea y no pues es que no era como si si vas en chandal no tendrías ni que estar pichando tu idea te recuerdas Quién era la persona que sí la recuerdo pero estas cosas no s no sé no no eso no se olvida y pero no no se merece el protagonismo Vale entonces al final levantáis 199000 y quiénes son los valientes pues entonces al final el tema es que Nosotros acabamos en el campus de Seat Rocket lo habíamos lo probamos todo eh acabamos en el campus de Seat Rocket el día de la de la demode nos sale bien Y ahí sí que despertamos interés de gente que Eh bueno perdona an de ir al Campus de Seat Rocket conocemos a iñaki cenarro e que a él siempre le había parecido que había una oportunidad en este espacio y por lo tanto bueno digamos que estaba pendiente lo que hacíamos tampoco con muchísima convicción pero sí que era el que quizás más caso nos hizo no y cuando fuimos al Campus de se Rocket y Se generó un poco más de interés y y y luego no sé si falsamente no pero también se dijo No pues sí pues iñaki creo que también está interesado pues al final ya sabéis que esto genera un poco de fomo y de repente pues Oye entre tickets de 3000 1000 2000 3000 y el que tiró la casa por la ventana 20.000 no eh Pues conseguimos una ronda de 199000 eur que siempre lo hemos dicho cuando recibimos la transferencia nos supo a mucho más que la última ronda cu nos entraron 16 millones o sea de tener la cuenta temblando con 50 a entrar 200000 fue buah somos ricos yo nunca había visto más de 10.000 eur juntos no creo que lo más habían sido los 5000 cuando Javi los puso en la empresa claro ver de repente que alguien pone No sé creo iñaki puso bueno da igual alguien puso 20 o 30.000 eur era como [ __ ] una transferencia de 3000 era una animalada No creo la última ronda de 16 millones creo que no entramos ni al banco era como toda esta gente contentísimos hoy no con vosotros muy content muy contentos no muy contentos Eh entonces luego esto perdón a qué momento fue esto Esto fue Julio junio o Julio de 2016 o sea menos de un año seis meses tardamos pero se hicieron muy largos eh porque yo estaba cerrando una empresa Pero no hay para tanto o sea se se meses yo había dejado yo había dejado de hacer snowboard que al final era una mentalmente es duro no porque es como Es una transición e Javi había cerrado su empresa que al final pues era como los dos Habíamos hecho un exit de lo que est íamos haciendo pensando que esto iba a ser pues 2 millones de valoración 10 superfácil eh oficinas Google en mañana y de repente [ __ ] 6 meses eh picando 14 16 y que no teníamos nada eh o sea que que es que no teníamos no teníamos dinero no teníamos nada No es que dije Bueno aguantamos se meses más es que no yo me puse a estudiar un máster eh me tenía que buscar trabajo Sabes Esto es algo de qué el master de banca privada vale Ahí ganan pasta No pues pues si tengo que estudiar algo voy a estudiar algo que per va de levantar pasta eh va de levantar pasta Bueno en ese momento era más bien Mira voy yo no tengo profesión yo emprendido siempre entonces si ahora esto no sale me tengo que buscar un trabajo y mientras hacíamos desarrollábamos holdet yo me saqué un máster estab por si acaso me estaba buscando un plan b un poco pero bueno no yo creo que es algo es importante que al final siempre que hacemos al otro podcast o tal en los comentarios siempre sale el comentario claro estos niños ricos de Barcelona o sea nunca más alejado no O sea mis padres son educadores sociales eh Yo soy de pueblo e simplemente pues que los dos tuvimos las ganas de de montar esto no Y la verdad que estos 6 mes e estuvimos a desde el garaje a Paniagua pero de verdad O sea no no que mis padres tienen dinero y no me le dejan para darme una lección de vida es que no es que no había más era un o sea mi primer trabajo creo que no lo que he comentado pero mi mi primer trabajo a los 16 años Fue McDonald's y no porque era como una lección de vida un poco pero era eh por necesidad es que es igual eh o sea siempre salen estos que dicen esto de los niños están ahí siempre lo van a seguir haciendo No no y nuestra misión es educarlos no Pero simplemente creo que está bien decir Oye que Que también o sea que las historias de éxito no solo vienen de gente tampoco no es ni más fácil y más difícil eh De hecho yo encuentro también un reto alguien que su padre es multimillonario y que decide no apalancarse en la comodidad de de tenerlo todo y hacer algo o sea encontrar una oportunidad sea que es tan difícil saber la es tan difícil son tantos Milagros está Gary be no el un influencer que dice esto no lo que decía Javi que es brutal dice hosa el salir o sea cuando no tienes nada es muy fácil no sacar los dientes y ir a pelear pero cuando vives en una zona en una comfort zone No que al final pues vienes de familia adinerada sabes que Oye herencias tal Esto me parece Ya sé que desde fuera puede ser no pero me parece super complicado porque [ __ ] el momento de decir Vale ahora 16 horas al día picando en cl al principio me decían Oye bernan no sales de fiesta no haces nada no haces snowboard Qué haces con tu vida yo rollo porque es lo que me gusta y sobre todo eh Porque para mí plan Med dist de plan es que lo que me apetecía hacer sin importar el dinero que tenía porque al final holdet nunca lo hicimos no para hacer dinero era porque [ __ ] no sé la visión esta de tener nos molaba mucho lo que estábamos haciendo que todo el mundo utilizara holdet [ __ ] era un era brutal tu superpoder es ser obsesivo en algo sí hasta el infinito hasta que funcione inf Sí entonces Qué hacéis con los 200,000 pavos pues contratamos tres personas eh programadores marke un programador una persona que que ayudase un poco en ventas customer porque aún no estaba muy definido y una persona de marketing Y empezamos a meter dinero en performance de hecho me acuerdo que al principio yo llevaba el marketing y las campañas pero bernad pues como nos metíamos todos en todo también se metía incluso a veces competía de buay yo mira esta campaña mía Está sacando clientes a 3 3 no lo hemos visto nunca más no sacar un cliente de desde social ads pero al principio la verdad que las campañas de social ads nos iban nos iban sorprendentemente bien y y empezamos a escalar tenías experiencia ya haciendo paid marketing en tu marca de ropa no o sea empezasteis es que al final es entrar en el en holdet la gente se le hace en muchas montañas No pero al final es entras en Google ads en Facebook ads en ese momento Oye te montas ahí dos ads cada vez es más fácil aut biding todo no antes tenías que hacer las keywords negativizar las keywords en Google no cada vez más fácil la gente la gente tiene como una barrera mental decir no puedo hacer el marketing hasta que contrate la persona con el título de marketing no bueno es el parálisis por análisis que comentábamos no que al final creo que ahora hay tanta educación o sea cuando no tienes ni idea de nada es muy fácil eh No o sea un paso por delante cuando te sobreedad y creo que esto es un un concepto que en verdad Es malo en en depende en qué momento de la vida no e si te sobre educas sin tener experiencia yo creo que esto puede generar mucha parálisis porque sabes tanto o o te crees que sabes tanto que llega un momento que cualquier cosa la quieres repensar tantas veces que no acabas apretando ningún botón en ese momento era Oye tenemos 3000 los metemos pues metemos dos campañas y clar Pero esto es lo que no es tan obvio es decir cuando tienes 200.000 meterlos en en en paid marketing esto esto tiene un punto de riesgo que mucha gente no sé si hace pero es que metíamos eh 100 y funcionaban eh o sea no me acuerdo no me acuerdo de las cantidades pero me refiero que lo F ha funan significa que volvían al banco Eh sí sí que nos generaban cliente que pagaban Sí sí y en ese momento los clientes al final el tiempo que tardamos en recuperar no O sea el payback c y todo tenía mucho sentido eran tres meses creo que dos tres cu 5 se fue subiendo pero es que funcionó eh Por eso lo fuimos escalando no fue una decisión lo que tuvimos claro es que no podemos montar un equipo de ventas con un arpa en ese momento de 16 estaba Claro que no y también teníamos Claro que en ese momento el canal asesorías no nos apetecía nada porque queríamos hacer un producto para la pyme y no para el asesor de hecho el primer producto no tenía contabilidad contabilidad es algo que a los meses Javi dijo Oye tenemos que hacer contabilidad [ __ ] [ __ ] y de hecho la Sorry y de hecho la migración a contabilidad fue creo que estuvimos una semana durmiendo en la oficina e yo creo que empalmamos tres horas O sea empalmamos tres días seguidos de despertarnos a las bueno de no dormir porque claro la migración era un programa que solo hace facturas a partir de ahora cada factura teníamos que granular en asientos contables y todos los widgets que chupan de las facturas tenían que chupar de los asientos contables eso cuando ya teníamos no sé cierto volumen 1000 clientes o más no y al final hubo una migración o sea hubo un holded versión uno a versión dos con la incorporación de contabilidad que fue un fue un mal sueño eh literalmente que ahora lo recuerdo increíble o sea echo de menos el el volver a sentirme tan Útil no en í bueno eso son más momentos de vida pero ahora recuerdo que fue brutal todo el mundo dormía en la oficina o solo Éramos unos cuantos no no y equipo técnico se sigue durmiendo en la oficina de J ya no no Javi No picaba y venía a dormir con nosotros o venía para a chir ladder sabes al chir ladder nos compra compraba las Ponme los números no la contabilidad compraba las pizzas hacía las coca-colas era y y nosotros con el equipo Tec ahí full de de de hacer migración y sobre también el soporte moral de estar todos ahí pero era Guay yo creo que yo tenía sabanas en la oficina pero todo tiene tapas yo creo que igual que nadie puede ser toda la vida un tinager no yo creo que la compañía también tiene que tener sus etapas eh Y y sus momentos y y cada momento de la compañía tiene un tipo de empleado que encaja con una edad Yo creo que bueno depende de la compañía hay compañías que siempre se están disrumpir pero no es incompatible oa tesla sin ir más lejos no famosamente elon Mask dormía en la fábrica no y no sé o sea y en Apple Estoy seguro que hay equipos no toda la compañía pero hay equipos que están creando algo nuevo que tienen esta mentalidad porque si no no se puede pero pero son momentos porque tú no le puedes pedir a una persona a partir de cierta edad Oye de los 20 a los 30 tú puedes meterle caña al cuerpo probablemente no tienes familia pero a partir de los 30 ya te encuentras a muchas personas del equipo con familia y y tu cuerpo no aguanta lo mismo no le puedes decir que para el resto de su vida pues va a tener que llevar este tute porque porque no es cala y yo estoy aquí for the long term no Entonces si quiero estar aquí para siempre tengo que hacerlo de una manera que me puedo pegar un Sprint por supuesto podemos hacerlo en momentos determinados por supuesto pero en términos generales tenemos que tener una compañía ya que que permita a la gente conciliar que te permita tener vida saludable no y es el mindset también no O sea cuando contratas la gente al principio no es la misma gente que o sea antes contratamos un perfil que igual no es el que contratamos ahora no O sea ahora quizá buscamos personas más estables creo que el caso de elon es algo super excepcional no y a lo mejor dormí un día eh yo que sé estas no pero igual por ejemplo si mañana montáis o en el futuro si os planteáis volver a crear e cuando habláis de pymes Qué es una pyme para vosotros una microempresa más bien nuestro Target al final es pues hasta 50 empleados digamos no el promedio de cliente lo tenéis de número de empleados eh No lo tenemos pere porque no todo el mundo da de alta a los empleados y por lo tanto no sabemos y y a veces e tenemos la la la Asunción de que cuando le preguntas a un a un lit Cuántos empleados tienes pone menos porque se cree que a lo mejor le cobras más Eh entonces eh No tenemos el dato exacto pero nosotros creemos que nuestro gran negocio está en la en la microempresa entre cinco y 10 empleados eh en volumen eh No en mrr que luego son también maneras diferentes de analizarlo nuestro posicionamiento de Mercado Funciona muy bien Hasta 50 empleados eh Porque a partir de 50 empleados pues ya hay otros competidores en el mercado que pueden tener sentido Pero eso no significa que sea un límite Nosotros somos 160 170 y utilizamos nuestro propio producto y Y tenemos clientes más grandes eh o sea el producto funciona perfectamente es más un tema de cómo queremos venderlo al final si miramos España y el 95 el 98 por de las empresas tienen menos de 10 empleados el nuestro go to Market al final el proceso de venta a una empresa que tiene 10 empleados Eh puede ser online puede ser por webinars no al final una empresa cuando ya tiene 50 80 quiere más cariño quiere más atención o sea no es un tema de producto dec que el producto no crezca es un tema de cómo captamos esa gente no al final Pues lo mismo No todo es el go to Market el servicio también el producto preci hay una empresa de que tiene 30 personas que crece a 150 holdet utiliza holded no y somos muchísimos más entonces al final no es un tema de producto es un tema de cómo captamos a volumen por un tema de negocio y este segmento antes de holded cómo funcionaba porque entiendo que eh Existen los software de facturación pero eso es para la gente que hace servicios o que que realmente utiliza eh necesita crear facturas a sus clientes y enviárselas y y cobrarlas luego hay mucha gente que tiene un software de vender tornillos o lo que sea de venta un punto de venta y no y no necesita generar facturas porque se lo genera la herramienta Legacy de toda la vida entiendo y luego necesita hacer la contabilidad porque es un mandato cuando tienes una sl es obligatorio eh pero normalmente lo hacen con el gestor no Entonces cómo cómo es este ecosistema para vosotros dónde el papel El gestor que es donde normalmente tradicionalmente la p me ha ido holded eh Dónde está la línea si me permitís me remonto un poco al inicio de todo porque porque yo creo que se entenderá mejor el posicionamiento que acabamos teniendo vale Yo por mi lado antes de montar holde tenía una empresa de moda de retail y tenía tiendas se fabricaba eh tenía digamos una pyme con con una complejidad logística importante y por lo tanto yo utilizaba un rp pero no un rp se llamaba sol Mod vale el mundo del rp nace diseñado para la gran corporación básicamente porque desarrollar tecnología en ese momento es muy caro y distribuirla también pero poco a poco con los años y hace muchos años que onprem se vendían rps a pymes no pymes industriales a todo tipo de pymes y yo en ese momento tengo una pyme que consume ese tipo de rp lo que pasa que es un rp un prem es un rp feo pesado de u estaba instalado en estaba instalado en un ordenador en la oficina el único PC porque éramos todos usuarios de de macintosh Entonces no corrían en macintosh era un drama obviamente acceso del móvil imposible entonces a mí me nace esta idea de hoy Esto es horroroso me gustaría tener algo diferente me gustaría tener algo en la nube o sea un producto que a nivel de funcionalidad haga algo como lo que tengo pero simplemente con una experiencia totalmente distinta en la en la compra en el uso etcétera entonces yo conozco a bernat por Facebook que tiene unas eh Bueno pues cuéntalo tú no pero estamos explicando cómo nos conocimos No ahora iremos a nuestra historia pero ahí pero es que viene de ahí no pregun de la gestoría Dónde está eh yo yo lo resumo porque Bernard tenía una serie de negocios digitales y él tiene ese Paint desde otro ángulo quizás más enfocado a la facturación y contabilidad no Y él empieza a desarrollar holdet para sí mismo para solucionar ese Pain y cuando nos unimos lo que vemos es que el mercado en ese momento tenías diferentes opciones una irte a un rp en prem con todas esas partes negativas que os comentaba desde la experiencia de compras hasta la experiencia de uso o empezaban a surgir eh productos en la nube muy Nicho de esto es para hacer facturas Esto es para gestionar tus inventarios pero nada estaba conectado y por supuesto la contabilidad Estaba totalmente aislada en el Gestor y yo quizás era un poco Freaky en en en tema de contabilidad y yo quería tener acceso a mi contabilidad entonces fue uno de los elementos que que yo quería incorporar en este rp porque aunque el gestor la lleve Yo quiero poder consultarla otra cosa es que yo no tengo un contable interno que lo haga en en mi oficina no tú sabías contabilidad yo sabía contabilidad yo llevaba la contabilidad de mi empresa me peleaba mucho con mi gestoría porque me lo lo llevaba muy mal eh Porque obviamente no entendía mi negocio Entonces lo pasaba todo a pelo y a final de año pues yo me encontraba pues una semana entera en la gestoría intentando dirimir todos los movimientos mal clasificados limpiar toda la cuenta 555 que es donde mandan todo lo que no saben qué es y y me quemaba un montón porque luego además dormías ahí dormías en la me quedaba una contabilidad que no explicaba nada sobre mi negocio o sea era todo genérico qué querías hacer con la contabilidad tú o sea por qué la querías esa contabilidad para utilizarla para analizarlo para Pues igual que la contabilidad analítica muchas veces se lleva por separado pero no es exacta porque no está completa porque el empresario no la lleva completa si yo puedo utilizar todo el trabajo que hace mi asesor en las haces tú esto genera una serie de asientos automatizados en holdet cuando se clasifican esas facturas de gasto o o o esas facturas recibidas eso genera unos asientos eh de de de gastos o de compras al final esta colaboración en vez de hacerla una vez al año para dar visibilidad la podemos llevar de manera permanente semanal y por lo tanto esa información está actualizada y accesible y es Útil para todos para el gestor para nosotros para por desgracia el estado Porque no tenemos que correr a final de trimestre no y y yo creo que nace un poco de esta Unión de su Pain el mío ver cómo está el mercado y decir Oye vamos a hacer una solución all inone que nos permita automatizar una parte totalmente olvidada que es la contabilidad Pero además que la experiencia de compra y de uso sea mucho mejor a lo que estamos encontrando ahora para acabar de entenderlo eh sea una empresa de cinco a 10 empleados eh va holded Qué relación tiene con el gestor hoy Qué hace que quién la empresa sabe contabilidad Tú sabías contabilidad porque has dicho que eres Freaky de la contabilidad pero seguramente no es el caso de la mayoría de pymes de España no al final hay diferentes modelos pero si nos vamos a la gran mayoría es decir el 95 por de las micropymes en España no tienen un contable interno pueden tener un administrativo pero no un contable entonces trabaj conocimiento de contabilidad es mi pregunta yo o sea yo no no he estudiado negocio No como bernat hemos estudado informática eh con lo cual no estudié contabilidad pero los empresarios que usan holdet saben contabilidad les importa la contabilidad les importa pero no la saben y les importa cómo te pue importar si no la sabes porque te importa la contabilidad más básica de cuánto he facturado cuánto me deben No eso es contabilidad pero eso es contabilidad eso forma parte de tu Pig Pig y de tu balance lo que pasa es que si tú haces un Pig y un balance contable para que nadie lo entienda al empresario no le importa pero si tú haces un Pig y un balance cuyas los nombres de las cuentas los has consensuado y no es en la cuenta genérica pues tú la entiendes No si tú en vez de ponerlo todo a la cuenta siete de ventas Eh pues consensual juas con tu asesor Oye mira yo clasifico las ventas por países y vamos a crear una subcuenta por cada país y creas un cuadro de cuentas consensuado cuando te enseña el Pig tú lo leerás y lo entenderás y te aportará valor final ahí por ejemplo teníamos un cliente que recuerdo al principio no que que el tío venía a bolsas de plástico por Amazon no y tenía o sea vendía no 100.000 bolsas de plástico o no al día al mes no me acuerdo er una animalada y tenía un margen de 0 o sea de 3 céntimos por bolsa claro el negocio era una buena o sea era una buena pye eh la empresa ganaba dinero pero no ganaba millones no al final es si tú quieres llevar la una asesoría tú imagínate el asesor de este de esta persona no O sea el asesor de esta empresa que tiene Que picar 100.000 pedidos al día en en su gestor al final le tendría que cobrar no sé 15,000 20,000 eur al mes para llevarle todo esto no O al final yo creo la evolución de los negocios con el e-commerce con el online con el poder vender en más a productos más antes no no era posible no Vender productos con 3 céntimos de margen si lo hacías Tenías que ser una multinacional y ya tenías tu equipo de de facturación de contabilidad dentro pero todas estas empresas que han crecido tanto con otro tipo de productos el asesor no puede o sea llega un momento que el asesor dice vale Yo no puedo porque no puedo tener 50 personas para facturarte 300 al mes entonces yo creo que al final la asesoría se ha encontrado con clientes que ya no podido absorber Entonces al final es quieren automatizar quieren incorporar tecnología un cambio de rol o sea Nosotros hemos promovido algo que estaba pasando que es el cambio de rol de un gestor a un asesor al principio ellos cobraban por te hago esta no introduzco los datos Incluso te llevo los papeles Hacienda con el tiempo pues todo se es telemático y por lo tanto todo está más automatizado y nosotros lo que hemos intentado acompañar es al mensaje de tu trabajo ahora es monetizar tus conocimientos porque el sistema fiscal en España y contable es complicado y tú lo que tienes que hacer es asesorar a tu cliente de esto lo puedes hacer esto no lo puedes hacer en el caso de Hold fácil decir difícil de ejecutar un gestor que ha movido papeles toda la vida decir no Ah ahora tienes que ser asesor por eso llevamos años con ello y cuando le llevas 100,000 pedidos Al Día de bolsas de plástico 3 céntimos no no puede está Empujando la la la rueda cuadrada no O sea siempre está demasiado ocupado para hacer el cambio no puede para a respirar y también hay un cambio generacional que se está notando no al final hay asesorías que se heredan Hay nuevas asesorías nueva gente de gente que ha trabajado Pues en las Big for que dice vale quiero salir a crear mi propia asesoría y ya ni se le ocurre hacerlo como se había hecho tradicionalmente no esto esto genera un problema de Mercado enorme porque O sea hay el software de empresa que se vende a las empresas y está el software profesional como walters cluber que le vende a Los profesionales no entonces vosotros queréis vender a la empresa Pero en un segmento tan pequeño donde el profesional Hasta ahora ha hecho todo entonces le vendéis a la empresa algo que hasta ahora hace otro rol otro Player que es el profesional no porque aquí estamos hablando mucho de la contabilidad Eh pero en realidad nuestro producto está enfocado a darle a a gestionar y digitalizar la la pyme lo que pasa es que lo que no podemos obviar es que parte de la pyme tiene tiene una contabilidad y una fiscalidad que antes se obviaba y se margin Aba yo por ejemplo en mi en mi en mi empresa de moda pues la contabilidad la fiscalidad estaba fuera de mi rp porque no lo tenía internalizado no pero yo ahí tenía pues las ventas los pedidos en el cuando tú mueves inventarios es muy es muy importante entender el margen no pero es que el margen por desgracia cualquiera que no utilice un modelo de contabilidad colaborativa o que no tenga unida las dos cosas se pasa a final de año la variación de existen entonces tú durante el año saber cuánto es tu margen realmente operativo no lo saben y a final de año hacen un inventario al bruto y pasan un asiento de variación de existencias y este es mi margen yo por ejemplo lo que quería es saber en cada en cada asiento de cada transacción de venta Yo quiero ver una línea que sea el coste de esta venta yo he vendido una camiseta por ids el coste era este ids y por lo tanto lo voy clasificando y cada día lo tengo al día no esto es inteligencia del negocio lo que pasa es que si no lo unifico todo si no tengo la contabilidad en parte de mi rp esta información es muy difícil tenerla o sea tenéis 50 average de cliente cuántos clientes tenéis sobre o sea clientes de pago sobre los 30.000 y clientes gratuitos usuarios gratuitos dependiendo de de la recurrencia en la que se conectan porque normalmente el usuario gratuito Es un autónomo que tiene po actividad si lo miramos a nivel semanal Pues creo que estábamos sobre los 3000 si lo miramos a nivel mensual quizás estamos sobre los 6000 si lo miramos a nivel trimestral quizás estamos sobre los 10.000 es importante diferenciarlo porque claro un autónomo que hace una factura al trimestre pues pues es que a lo mejor se conecta una vez cada tres meses o una vez al año porque tenemos una funcionalidad de facturación recurrente que la factura se crea y se envía y se contabiliza todo de forma automática Entonces es usuario Pues que a lo mejor prácticamente no necesita hacer ni ni login en la plataforma no pero más o menos se han registrado en holdet unas TR 50,000 cuentas desde que empezamos e y y ese plan gratuito Nosotros siempre lo hemos pensado para ese autónomo que no está dispuesto a pagar porque tiene muy poca actividad no el el valor que que quizás le puedes aportar frente a hacerlas en Word en Excel o incluso en un illustrator para el que es diseñador es poco eh No es tanto si vale 2 o vale 10 es más el hecho de poner una tarjeta y estar pendiente de una factura y queríamos que pudiesen utilizar no y y disfrutar de la herramienta los 50 es la media de los 30.000 clientes o es lo que pagan hoy no es la media es útimos clientes incluy incluye los autónomos esto incluye todos los que pagan Sí sí O sea todos los que pagan que va de autónomos a empresas deados 10 15 dependiendo si pagan si multiplicamos 50 por 12 son 600 eur de arr al año por cliente y por 30.000 son 18 millones de euros de arr mm correcto más o menos estamos en 17 Eh sí 17 algo porque te he dicho 50 creo que son 48 con algo te lo he redondeado eh pero subiendo al final uno de los gols de cada año es intentar subir el arpa No simplemente subiendo precios e sino añadiendo más funcionalidad no volviendo al a lo que es holded está claro para mí este número es mortal o sea antes lo hablábamos no A veces viene gente que como lo habéis hecho muy bien Dice estamos haciendo el holdet del tal no y digo Vale pues adiós porque es imposible se Este es un negocio que te lo explican Y dices es imposible un b2b de software complejo no con una importación unos gestores un montón de módulos o sea esto no va solo hay mucho trabajo y hay que acompañar un poco por 50 al mes es tan difí imposible es del negocio del yero de quickbooks de pero es una categoría muy difícil diferencia Sí pero ya está O sea hay hay son casos y todos tienen una razón de ser o sea en todos ha pasado algún milagro que haya permitido que existan no y y vosotros Es milagro se llama asesoría y es la gran diferencia con holdet de hecho nosotros ahora que somos parte del grupo bisma y pues hay muchas compañías dentro del grupo que hacen esto en otros países creo que somos de los pocos sino el único milagro que no hemos utilizado el canal de la asesoría para crecer shero ha crecido a través de la asesoría quickbooks también Exacto eh vosotros no nosotros no con esos números o sea cómo consigues captar clientes por por menos de 600 no yo creo que aquí hay una parte de desde branding a productos al final hemos sido muy locos de producto o sea muy muy en en en cualquier parte no de ir mejorando iterando y sobre todo que sobre todo al principio ahora pues vamos un poco más lentos Porque queremos ir con más calma a pensar más eh antes disparándole est Peta por aquí estoy hablando hace muchos años ahora no falla e Pero puede ser que que que al principio pues era como damos una promesa un poco sin cumplir Pero al ir tan rápido al ejecutar tan rápido decían vale igual Esto no es espectacular Pero es que como cada semana me estás sacando una funcionalidad nueva Entonces yo creo que ahí el el Per eso aplica norment cualquier software excepto cuando te sale el cálculo del IVA que tienes que pagar y lo pagas mal Bueno por por eso por eso no teníamos la ambición de calcular el IVA desde el principio eh o sea estamos solo enfocados a cliente eh Para hacerte un poco de challenge ahí Bernard o sea está muy bien hacer el producto muy rápido pero De dónde salen las empresas eh es eso o sea tú puedes decir features y seguro hay emprendedores Nosotros hemos visto aquí los jueves emprendedores que vienen hacer unos productos de la [ __ ] con una cantidad de funcionalidades increíble cero clientes o siete clientes la verdad que al principio la mayor o sea los clientes los catamos por Facebook luego añadimos Google ahora se se han girado Facebook ads Facebook ads pagando nosotros podemos explicar cómo lo hicimos otra cosa es que eso se sirva de de que se pueda replicar no eh Nosotros hemos sido una compañía que ha crecido sobre todo al principio con performance marketing 100% luego el el organico World of Mouth nos ha ayudado mucho a que este performance puede escalar No si a mí me dijeses Cuál crees que ha sido una de las de las cosas que habéis hecho bien para que esto funcionara probablemente ha sido crear una una marca una fan base no en un producto que no que que en una categoría que eso no existe no en moda o en otras categorías existe nosotros intentamos crear una marca que lo que comunicaba desde lo que quería hasta cómo lo comunicaba hasta el tono nosotros nos volvíamos muy locos en el chat cómo le hablábamos a los clientes No queríamos hablarles de una manera muy gris y aburrida no al contrario queríamos ser cercanos y jóvenes o sea todos los esfuerzos que hicimos en construir un mensaje yo creo que nos ayudaron a crear un poco una marca con un fan base que nos ayudó a a que enseguida hubiese esa parte orgánica que nos permitió escalar el el el performance porque el performance lo malo que tiene es que es caro y contra más le metes más caro es Entonces si no tienes un orgánico que el coste de quisición de cliente no hay una economía de escala que a medida que vas creciendo es más barato es al revés estás diciendo tú es al revés el blended lo puedes dependiendo de la velocidad de crecimiento lo puedes mantener al final el blended lo que o sea ahora a día de hoy si si no hubiera orgánico y no hubiera Word of Mouth el marketing tampoco se funcionaría No ni al principio pero al final si yo me gasto o que se agota se satura o sea marginalmente el coste de adquisición de un cliente por canal puramente performance versus lo que lo que te trae este cliente no sale el negocio No sale si fuera el día de hoy no si no metes el Word of Mouth o o te inventas algo por ahí Esto no es nego el producto es super importante en el sentido de decir vale tú utilizas holder no y por eso Por ejemplo pues tenemos los freelancers gratis ahí que al final el concepto gratis es gratis para ellos pero al final pues es gente que utiliza gente que habla bien gente tú que utilizas holded y al final si yo pienso que me gasto no sé por poner un número fácil no 1000 para adquirir un usuario si es usuario Al final a lo largo de los próximos 3 meses me trae a a tres si hacemos el blenden ya no son 1000 no son 300 Entonces al final cuando pones estos números dentro de holdet y solo montas facturación pero ahora por ejemplo hemos montado el modelo 347 modelo 347 puede sonar muy aburrido No pero es el típico el de las retenciones a final de año si has facturado más de 3000 Pero qué pasa botón enviar tu a todos tus contactos Pues si cada persona envía no sé da igual en media pues 10 347 o en media 3 no contando que hay autónomos que igual no facturan tanto al final es un montón de emails que se mandan desde dentro con un powered by holded y al final eso en el tiempo a ver explica explica eso eso es muy interesante no 3 cu montamos funcionalidad que pueda ser eh viral viral nos encanta la palabra pero viral viral en el b2b gris de la facturación siempre es complicado no e pero sí intentamos montar funcionalidad que sea pues al yo sé el portal del cliente no pues portal el cliente que cuando te mande una factura por favor Mándala vía holded e el modelo 347 que es este modelo que se manda Este modelo al final si una empresa manda 10 modelos y tenemos a 1000 empresas que pueden ser target de mandar Este modelo e pues son 10.000 otras empresas que no cómo funciona del modelo este tuvo final de año tienes que presentar todas las empresas siempre que has facturado más de 3000 a alguien le tienes que comunicar no es un un tema fiscal Entonces al final tienes que informarle que que hay esta facturación y esta retención aplicada tú presentas Este modelo frente a Hacienda le dices Oye mira yo he facturado más de 3000 a todos estos personas normalmente lo que han hecho todas las pymes es antes de presentarlo decirle a esa otra empresa o profesional Oye que sepas que yo tengo constancia de haberte facturado 3100 y en 347 voy a presentar esto esto en la práctica pasa la gente no presenta el 347 y no y te lo hace la asesoría es la es la típica cosa que hacía la asesoría mandan cartas a m m cartas a todo el mundo cartas físicas eh yo he recibido cartas de porque ahí sale una alarma Hacienda eh Como los dos digan algo diferente Uy estos me dicen cosas distintas inspección cor al final es 3000 como decir vale si tú me Por eso siempre hay la típica de no si facturas menos de 3000 no las leyendas urbanas estas al final es a parte de 3000 yo estoy obligado decir que te he facturado y tú estás oblado a decir que me has pagado no que has O sea que has recibido la factura Entonces si tú por ejemplo dentro de holdet automatizar esta comunicación pues ya no pues si yo me he gastado 1000 en adquirir un cliente no nos cuesta 1000 eh nos puede costar más o menos no entro pero si nos cuesta 1000 adquirir un cliente Si este cliente me trae seis a lo largo del año pues ya no son 1000 no O sea al final y ahí es donde empiezan a salir los números y si y si seguimos montando por eso Hemos montado funcionar de crm de empleados de marketing etc y al final para intentar que el blended y esto sir la gente ve que clica en este email en el power Ahí vamos a aclarar que conste que nosotros a nivel de Data nunca hemos conseguido demostrar que estas acciones virales que hemos intentado desde producto sean super relevantes o sea obviamente contribuyen pero nunca con con la Data hemos sido capaces de demostrar Oh Este es el gran motivo o sea realmente el 60 es como es branding no vas viendo la marca holded el 60 por de nuestro de nuestros clientes nuevos cada mes Ellos dicen porque hay un problema deb ución en el performance muy grande y después de pelear muchos años decidimos que dependiendo para qué tenemos modelos de tribución distintos pero el el el source of Truth no el el modelo único que vamos a utilizar como por defecto es una una encuesta que le hacemos al cliente cuando se registra que es heavy eh o sea al final con la dinero que nos gastamos en equipos de Data en marketing y todo al final Somos Lo Que más vale es la encuesta pero es mul Entonces como es multitouch a mí lo que me interesa es qué considera el cliente que le ha traído aquí porque a lo mejor y qué dice la encuesta qué pregunta Eh pues cómo nos has conocido me lo ha recomendado un amigo lo he visto te encontrado en un buscador lo he visto en YouTube no hay diferentes puntos y el 60 por dicen me lo ha recomendado un amigo entonces esta recomendación de un amigo Pues a lo mejor es perfecto eh para el equipo de marketing qué haces con esto Esto es muy difícil de incentivar no es muy difícil pero entonces lo que nosotros cogemos decimos Vale pues Oye este año por ejemplo tenemos un objetivo de conseguir eits clientes no para llegar a eits si el año pasado se distribuyó de esta manera era el ese 60 por no lo podemos incentivar podemos hacer estas cosas que algo contribuyen pero no hay no hay droga en vena no en cambio en Google Search sí que hay droga en Mena le meto más pasta y Normalmente me trae más lo que nosotros intentamos es decir en función del c payback o de la eficiencia que estamos buscando este año en función de lo que pasó el año pasado y las iniciativas que tenemos para este año metiendo aquí aquí aquí y con esto y esto y esto vamos a rellenar la diferencia entre el año pasado y este porque entendemos que lo del año pasado e hacemos buenos estudios de pues sabemos que por ejemplo las búsquedas de todas las keywords que utilizamos este año en 2024 van a caer un 8% versus al año anterior Vale pues Porque porque nos lo dice Google por qué Pues porque el sentimiento esto es un caso real está bajando el volumen de búsqueda porque el sentimiento porque estamos en una especie de crisis el sentimiento de confianza de la pyme ha bajado eh los el número de impagos baja eh Por lo tanto Pues digamos la actividad económica Baja un po pagos baja o sube has dicho impagos de pagos Perdona Los impagos suben O sea hay hay un sentimiento de crisis yo no sé a nivel Macro Cómo se verá y cómo más razón para controlar claro los pagos Sí pero entonces la pyme que no está digitalizada y que busca digitalizarse eh Ahora mismo no lo O sea hay menos que lo buscan Por qué Porque ahora no están en modo Aunque tú veas eficiencias y desde luego las tiene la pyme que cuyo recurso más preciado es el tiempo más que el dinero incluso Pues empieza a priorizar otras cosas y no no es bueno voy a explorar a ver cómo puedo la f que está utilizando otra plataforma Quizás sí que busca cambiar al una solución más barata más eficiente pero la mayor Bueno o sea la gran parte que están que siguen con excels con papel el foco de este año seguro que no es digitalizar O sea al final es Buscar Cómo vender más barato Cómo vender más caro Cómo tener unos márgenes y y viendo el Split de atribución o sea vosotros cuando lo analizá la mayoría de gente viene de performance entiendo pero cuando le preguntáis al cliente la mayoría de gente dice que viene de un amig el problema de los modelos de atribución con performance es que primero las ventanas de conversión luego con el tema de las cookies oa todo esto nos ha desmontado mucho y es muy complicado saber si alguien me viene de una campaña específica de Google Search a día de hoy es complicado porque Además nosotros siempre hemos ido a más de 28 días en la ventana de conversión y por lo tanto ya el tracking lo perdemos esto Qué significa des desde tu primer momento la ventana conversión para desde tu primer momento que entras a El problema es que ahora antes por ejemplo pues la no sé pues la el marketing era tele no Y tú lo vias en la tele o en la radio ahora El problema es que tú puedes recibir un anuncio en Facebook no el de Facebook lo ves entonces tú entras te llevo a plataforma te meto una Cookie que al final pues el tipic banner que recibimos todos y el Cookie eh se cuando decimos la ventana de 28 días que eso dura 28 días No si tú cerraras el ordenador no hicieras nada más y entras al día 29 esa cui no existe como no existe me cuentas como otra visita nueva no al final sería como si el primer lit hubiera muerto pero eras la misma persona el problema de esto pero aún así cuál cuáles son los resultados del del modelo de atribución es que el problema de esto es que como tú me puedes tú De repente ves un un anuncio de Instagram no de de Facebook ads de repente eh te pongo la Cookie te empiezo a tirar eh youtubes no te empiezo a tirar vídeos de YouTube YouTube somos muy pesados invertimos muchísimo porque es un canal que nos está funcionando muy bien al final Google Y a partir de ahí tú me vienes al día 25 eh cómo te he captado no O sea al final aquí es el problema y Y por igual por Instagram o YouTube no no solo eso sino que a lo mejor yo puedo decidir si el anuncio que le atraído es el primero que ha visto o el último o el de entremedio entonces por eso que los modelos de atribución te puedes volver muy muy loco o la típica que tenemos que todos decimos que el móvil nos escucha no e y y no voy a entrar si es verdad o no es verdad pero yo ahora por ejemplo me pongo a hablar de no sé de que para dormir pues me pongo el típico para dormir porque le lo por internet se lo cuento a alguien y de repente Instagram pom No pues me empiezan a meter e esparadrapos para dormir Mejor si yo te digo ahora Hold de tres veces o por ejemplo la gente que nos está escuchando escucha Hold de tres veces el móvil ahora te empezará a salir holdet no y holdet te empezará a tirar youtubes o empezará a tirar Google el feeling del usuario qué es lo has descu abierto por por paate o porque no has escuchado el el podcast de indic no Entonces al final Aquí está el problema y es un poco la trampa el huevo la gallina decir vale si si ahora de repente porque a veces decimos Vale pues Qué pasa si durante tres meses cerramos marketing O sea no invertimos un euro la gran pregunta pero claro el problema es que muchas veces comiendo cenando No qué pasa en x empresas y dejan de invertir cl porque es verdad no al final si ahora mismo e escucháis Hold de tres veces igual os os empieza a hacer ads Y tú si nadie se atreve a hacer este experimento es que yo creo que es un error cuent creo que es un gran error yo creo que es es un sistema multitouch el el performance marketing es es Es multitouch a día de hoy aparte multidispositivo y la atribución es tan complicada que si pretendes aislarla y creerla y empezar a eliminar luego cada campaña tiene objetivos distintos nosotros optimizamos cada campaña va a tener un objetivo distinto no es hacer cliente Porque si pongo los objetivos de las campañas hacer clientes eh Ya no me funcionan lo que pasa es que si tu equipo de performance marketing escucha este argumento básicamente no tiene ningún Ob no contario no al contrario lo que tienen es precisamente lo que rompemos Y en vez de hacerlo tan al absurdo decir Bueno pues Cuál es el cac de hacer un cliente de cada campaña A lo mejor esta campaña que estoy haciendo yo para llevarte a un artículo del Blog y estoy pagando para llevarte al artículo de Blog yo no quiero que te hagas cliente con ese click Entonces yo el objetivo De esa campaña el roas tiene que ser pues que tú leas el blog entero y entonces yo ahí me voy a poner un objetivo de coste para que tú leas el bloque entero porque una vez lo has leído de coste de de coste de click por ejemplo o de lectura no eh esa campaña tiene ese objetivo porque es la misión no es convertir en un cliente es familiarizarte con nuestra marca una vez te familiarizado con mi marca te voy a o sea es una estrategia más de de funnel entero de marketing no el top of the funnel va a tener unos objetivos que no tiene nada que ver con con convertir un cliente en cambio las campañas que ya están más cerca de alguien que se ha creado una cuenta que ha creado una factura pero aún no ha pagado Pues esa sí que a lo mejor su objetivo Target es que tú seas un cliente Entonces el equipo de perf trabaja de una manera muy segmentada y muy específica con cada una de las campañas con unos objetivos muy claros pero cuando hacemos el zoom out como compañía e intentamos sacar una gran conclusión y me dices pues Pues es lo que decimos Apaga el marketing porque sí Total no el 60 por de los clientes vien en Word of Mouth se al final miráis el blended vosotros miráis el blended lo que pasa es que para ver la performance de una campaña que la acción que está haciendo hoy tiene sentido versus la que hiciste ayer necesitas métricas intermedias y al final es una receta no de receta de aquí le hago un Touch aquí le hago leer blog po y por eso no nos atraemos a cerrar el año hace un mes Bueno estamos hicimos una campaña en Madrid muy importante no pues pusimos unas pan cartas eh radio offline no cómo mides el offline no se mide entonces y no puedes nunca habemos hecho dos veces el año pasado hicimos es complicadísimo meir offline al final es bueno Puedes mirar la seasonality y decir Vale pues mira justo este mes las el o sea el pa porcentaje de conversión me ha subido pero igual te sube este mes o te sube en 28 días porque de repente hemos hecho el podcast de indic No lo sé no entonces final va a cambiar todo en una empresa que crece y donde cambian muchas cosas todo el rato miras el año pasado no sirve de nada es pre historia es es ir haciendo y al final hay una parte también Incluso en producto eh siempre decían No pues el tema del Data no cómo hacéis los features Cómo hacéis del marketing hay una parte de G feeling de de sentimiento de qué queremos hacer porque al final no todos están Data No desde producto hasta hasta la parte de marketing o sea es un arte no es una ciencia es una combinación de las dos o sea yo creo que la ciencia te permite crear mejor arte pero si si te basas solo en la ciencia yo creo que te yo personalmente me vuelvo loco y puedo entrar en en en en parálisis por análisis no porque todo se complica muchísimo Entonces yo creo que la Data en todos los departamentos nos va bien para hacernos más inteligentes y entender mejor pero luego hay un punto donde hemos de poner nuestra experiencia nuestra visión y y no no y y y esa parte artística y decir vamos a por ello vamos a por esto y si nos equivocamos Oye pues pivotar remos cambiaremos o lo haremos diferente no pero hay un problema con solo para acabar con el tema del arte o sea el artista es muy poco industrializa la ciencia es más fácil de industrializar No pero si es un arte significa que hay un artista no que quizás sois vosotros que estáis siempre quizás una persona del equipo varias personas del equipo por eso y creo có escalas el arte por eso yo creo que las el concepto startup no al final nosotros decimos que somos una startup Factor quizá también decí que somos una startup no O sea yo creo que el concepto startup es más un tema de mindset y de cómo se trabaja que igual está más enfocado a a un artista o a varios artistas porque al final cuando cuando piensas más en el corporate todo está industrializado No porque entonces qué pasa que el corporate se vuelve O sea al final no nosotros por ejemplo cuando éramos cuando éramos cinco e sea éramos superrápidos no y al final Cada vez te vas notando que igual la La pureza del artista se va diluyendo porque al final automatizar industrializ no O sea el G feeling cada vez lo vas perdiendo en el camino por eso yo creo que los o empresas muy grandes no es que sean malas simplemente es que han renunciado al arte han renunciado al sab es una buena seado el artista muchas veces un emprendedor Yo creo que el arte se escala a través de la cultura de la empresa al menos es como nosotros lo hemos intentado el reclutamiento Bueno pero forma parte de la cultura no nosotros Porque hace falta el artista eh hace falta el talento eh tú necesitas el talento pero luego necesitas transmitirle esa cultura generarle el espacio donde puede crear arte porque tú puedes [ __ ] una persona con poten de crear arte y cargá y le dices el roas no y le dices Mira aquí tienes pues Como haría quizás una empresa más alemana No aquí tienes el manual Aquí está todo no puedes hacer nada que no esté aquí generalización aquí un país entero no pero me refiero en Alemania son muy son muy buenos haciendo manuales no eh Y Y entonces le das un manual y no se puede salir del manual es muy complicado que haga arte No si parte de esta cultura es Oye vamos a industrializar solo lo que es necesario lo que aporta valor lo que nos hace más ágiles pero vamos a dejar que la la gente se contagie de esa parte artística y cómo lo hemos hecho pues primero pasando nosotros mucho tiempo con las personas que empezaban luego pasando haciendo que esas personas eh le transmitieran eso a las siguientes y a día de hoy que somos una compañía que por suerte Pues nosotros e somos muchos y ya quizás pues y con gente senior eh nosotros no necesitamos meternos en el día a día de todas las cosas tenemos más tiempo para seguir promulgando esta esta cultura del arte no y a lo mejor nos metemos en un proyecto muy concreto eh intentamos ayudar al equipo a transmitir nuestra visión de cómo haríamos arte en eso en concreto No ya sea desde producto desde marketing desde cualquier acción y por buena o mala suerte aún funcionamos no cuando entramos en estas reuniones O aún aportamos que sería lo que lo Guay sería pues poderlo transmitir al 100% no al final creo que cuando empezábamos y cuando estábamos con más con con Venture capital creo un día cuando éramos más pequeños me dijeron No Tu misión es ser useless no O sea ser in prescindible y era como [ __ ] me quieres echar no era miti tengo que ser prescindible pero si estoy aquí currando 16 horas al día no y al final el concepto de ser de ser prescindible es intentar que todo lo que tú puedas aportar se pueda lo puede hacer el equipo pero es verdad que probablemente el artista por bueno o malo no porque al final los artistas pues Ja pu ten cosas muy buenas per pero también tenemos lo nuestro lo vas perdiendo en el camino emp hablar del del artista a partir del performance marketing entiendo que el producto también hay una componente artística ahí no absoluta o sea el marketing y el producto no son las claves todo y y el customer success y el customer success o sea nosotros nos hemos nos hemos metido hasta En cuántos signos de exclamación utilizas en una frase con un cliente no dos son demasiados ninguno es muy aburrido o Qué cantidad de emojis podemos utilizar eso está en un notion hoy eso no está en un notion bueno Hoy está en un bueno no está en el mindset de los o sea por ejemplo al principio nosotros Ja estaba enan en en la parte que utilizamos para comentar estaba en business y yo estaba en programación y los dos entrábamos utilizamos intercom como chat y los dos entrábamos y los dos contestamos chats Y sí Bernard de holdet Javi de holdet contestando chats yo cuando hab a alguien que escribía en mayúsculas dos signos de excl o sea habían formas de expresarse que creo que es importante luego Es verdad que cuando lo profesionaliza No pues el artista diríamos que pues pues lo tienes ya no sé pues yo no quiero mayúsculas no quiero cosas al final pues lo vas industrializando y lo pones Pues en un notion en un atlan donde sea para que pues los los nuevos que van entrando sepan vale se tiene que escribir y aún así seguimos entrando y seguimos viendo porque al final se diluye no De repente por no sé creo que hace un mes vi unos unos mensajes y creo que mi comentario fue Oye esto parece sje no en el sentido de estamos enviando unos mensajes de cuando te empieza a llegar esto mied y me duele Bueno a mí me duele porque de repente digo [ __ ] de verdad estamos mandando un mensaje al usuario en el sentido de vale Y qué esperas no este este no has parametrizado las variables en el proceso de esto no ayuda a nadie yo creo que el trabajo nunca está hecho en este sentido O sea no es que tú como fundador y tampoco quiero imponer nuestra verdad eh o sea nosotros es nuestra visión y es como lo veíamos Pues será mejor o peor Pero como era nuestro proyecto pues lo hicimos así no si has llegado hasta aquí es que este contenido te está proporcionando valor y justamente analizando Las métricas del año pasado nos damos cuenta que más del 70 por de la gente que nos escucha no está suscrita a nuestro canal por eso os pediría por favor que si os está gustando este contenido le deis a la campanilla al botón de subscribe en YouTube o en Apple podcast o en Spotify y le deis un like al vídeo Muchas gracias Qué hacéis con los 200,000 seguís creciendo sí cuándo es el siguiente milestone de financiación por poner algún milestone Entonces nosotros a nivel de financiación levantamos estos 199,000 al cabo de un año y medio si no me equivoco levantamos 1,3 millones 1,5 con 18000 al mes de facturación no 1,3 bueno eh luego levantamos 18000 de mrr 18000 de mrr quién invierte nauta capital luego al cabo de ya no sé si es un año un año y algo también eh o casi dos entra lakestar en una ronda de 6 millones y luego ya en diciembre de 2020 entra pera la ronda de nauta está en 18000 y la de lakestar Uf aquí ya no me acuerdo en el mrr Yo te diría un por tres un por tres un por cuatro máximo qué condiciones buscabais de valoración básicamente de valoración y de y de cashing para la compañía eh que estaba Pues esa Ronda de seis pues no me acuerdo si el otro A lo mejor nos ofreció 4atro y medio y a menos b valoración y exter nos ofreció los seis a la valoración que queríamos Y le dijimos Oye mira tenemos esto Además le habíamos peleado a ese BC ya habíamos intentado eh empujarlo hacia lo que queríamos Y no y no subían y entonces nos dijo Ah y no nos das la oportunidad ni de igualarlo pensamos hombre ya has tenido muchas no quiero que lo igual solo porque ha venido otro De hecho el otro me lo ha dado desde entrada Entonces lo elijo un poco por tiene más convicción por feeling Exacto sabes yue mu F fuimos 24 horas viaje Express a Londres cenamos con ellos les picheamos y fue como Oye sabes al final el el B a mí me encanta el juego hay gente que ha salido muy quemada no de este juego pero creo que es un juego tienes que aprender a jugar y tienes que entender las reglas no al final ellos ponen un dinero a cambio de muchísimo riesgo que el dinero no es suyo es gestionado Entonces al final como es un juego long Run no es un no es una compras acciones y las vendes el dinero es importante pero sobre todo es el el feeling no al final es cuando una persona cuando el primer visil le decimos Oye es esta valoración es lo que estamos buscando sobre todo por un tema de dilución de que no ya no es un tema tanto de es que no queremos o sea Necesitamos este dinero para ejecutar un plan y no queremos dejarnos la empresa por el camino y al final él te pone una valoración que es un considerablemente menor te lo pone Tres veces Bueno pues ti hice una forma de hacer de de ser no Entonces cuando encuentres otro bí que [ __ ] pues e va sigamos No pues al final el feeling que te da porque al final el feeling es lo que necesitas no y de hecho el primero e cuando le dijimos Oye que al final no pues el enfado fue brutal que al final ya te dice Pues imagínate que hubiéramos ir con ellos que mal perder no porque en un futuro igual la decisión es de lo que sea entonces creo que al final Como el juego es de Long Run es muy importante no solo la valoración sino el igual el segundo B si nos hubiera dado la misma valoración y si hubiéramos seguido yendo con él Cuál es el siguiente maor a nivel de financiación eh la última ronda en en diciembre 2020 de 16 millones que añadimos en ese momento tuvimos covid no fue 2019 2020 hubo un covid y durante covid al principio nos asustamos muchísimo porque como todos los que teníamos empresa en ese momento Pues de repente creo que fue un jueves que e mañana hacemos un día de test para ver qué tal esto el remoto Porque se ve que en Italia en España se está liando y del tes ya no volvimos a la oficina no entonces vimos que el remoto pues trabajamos bien holdet siguió creciendo y recibimos una oferta de compra eh un par de meses antes de la ronda Sí en septiembre nosotros intentamos o sea nosotros 2020 antes de que empiece el covid en marzo de 2020 nosotros en 2020 decidimos que o sea en 2019 decidimos que q1 q2 de 2020 queríamos levantar nuestras series B para continuar con nuestro plan nuestro plan estaba yendo bien íbamos a a la velocidad deseada el negocio iba bien en en término en relación a los objetivos que nos habíamos establecido y decidimos pues parte de este plan con tiempo de antelación con caja porque teníamos todavía bastante caja siempre hemos levantado capital con mucha caja en en el en el banco que vamos a levantar nuestra serie b y la verdad que durante ya sabéis que hay un momento de la compañía que a medida que crece que te empiezan a venir mucho inbound ya los bcis ya no has de picar porque es parte de su trabajo no y y yo ya el mapa yo Ya llevaba bastante tiempo porque esta parte por ejemplo del contacto inicial la llevaba yo que dedicaba mucho tiempo cada semana a recibir investors que venían a cotillear incluso private equities que al final la compra nos viene por ahí incluso private equities enormes que nosotros en no sé en 2 millones de rr y me están llamando para ver qué y tal no y digo pero pero si si estamos muy lejos Bueno ya pero nos gusta no y explicaba les explicaba todo Sí bueno dábamos suficiente información para saber lo que estamos haciendo Quiénes somos Hacia dónde vamos y porque sabemos que luego y ciertos números de hecho de ndas no hemos firmado muchos al final como como es como estás creciendo siempre es que no tienes o sea yo te digo el número de hoy y mañana es otro no sobre todo en unas fases iniciales donde idealmente Sí hay gente que está clavado ahí no correcto por eso al final cuando confías Y estás creciendo es como Pues tampoco nos da mucho miedo vers la fricción que generas y y en una de esas Bueno pues nos fuimos a Londres a levantar dinero que fue la las series beno el inicio que creo que íbamos a londes teníamos todos los los top tier visc casi alineados en una semana fuimos ahí decir vale Va pues está volvemos de aquí seguro con tres o cuatro term sheets y explotó el covid no nos Atendió nadie buen creo que hicimos una reunión volvimos tres días antes y nos fuimos fue un drama y luego estuvimos cero terms cero ofer coma no no no esto marzo marzo 2020 nosotros nos vamos a levantar las series b De hecho en el aeropuerto Yo me acuerdo que le dije bernad yo no sé subirme al avión porque me da mal rollo o sea ibamos al aeropuerto no había nadie la gente con mascarilla y me daba miedo irme a Londres digo qué pasa A lo mejor igual nos quedamos ahí sabes y este va hombre va venga va tira para bueno bueno vamos yo soy más aventurero Y decía bueno Oye si nos quedamos una semana tampoco pensaba la grave del cov digo si nos quedamos una semana en Londres Oye pues ni tan mal no no me parecía Y sí sí me recuerdo aterrizar y y y ya primer mail del de la de la reunión era el lunes eh la reunión del viernes Oye no sabe mal pero por el tema del covid la cancelamos al día siguiente la del jueves nos la cancela nos hicimos lunes martes y creo que el miércoles dijo el el presidente del gobierno de español dijo Oye pues vamos a cerrar el país y fue como Oye Busca billete y salimos corriendo de aquí y obviamente pues el objetivo de levantar la serie B se complicó bastante porque nadie estaba pensando en ello aún así lo intentamos seguimos con con los animados que se habían quedado en parte del proceso pero ninguno la verdad que se estaba dilatando mucho el proceso yo creo que todo el mundo puso pausa bueno todo todo el mundo estaba como Oye no te digo que no porque me gusta pero ahora estoy no está todo muy convulso y vamos a ver y hubo un momento que dijimos Mira no queremos seguir perdiendo el tiempo o me pones dimos un du date si la semana que viene nos ha puerto un intership cancelamos el fun Racing porque en realidad tampoco lo necesitamos y nos está chupando mucho tiempo y ahora tenemos otras cosas que hacer y lo cancelamos y durante ese tiempo e creo que fue que yo recibí un Linkin eh Random que al final las cosas hay una luego comentamos no pero siempre una frase que dijeron que las las empresas no eh No se venden se compran Eh pues recibí un linkedin de de de chero en ese momento que decían Hola somos el equipo de m& queremos hablar entonces empezamos pero fue como algo que no habíamos buscado teníamos cero contacto con con esa empresa y al final pues empezamos a hablar sin sin ninguna intención de vender en ese momento no hasta que recibimos oferta seria y dijimos Oye ké FM justo en ese momento habíamos reactivado el proceso de inversión e y al final pues decidimos no vender y hacer una hacer las series B con cuál era la oferta la oferta de shero sobre los 75 80 millones más airn y estaríais ahí con dos o 3 millones de arr estábamos no con tres largos casi cuatro Quiz era una oferta sí más o menos también Es verdad que la oferta cuando era Era una oferta superior a los term sheets de la ronda o sea creo que una oferta muy buena Sí incluso por la época o sea incluso pero pero lo comentamos luego no pero a nivel de mindset tampoco estamos preparados para vender e el el concepto de la del mer no de la acisi no nos molaba porque al final era como bueno había el riesgo al final chero es un producto super tocho No creo que ha hecho anuncio de Super Bowl o se hace el año pasado hace un par de años me refiero a empresa muy grande cotizada entonces había el riesgo de convertirnos en una fábrica de software española no y es algo que no quería o sea nosotros nos flipaba el logo el el digo el logo para simplificar no el logo al final es el producto la marca el equipo y no queríamos e terminar así no Entonces al final creo que de hecho nosotros estamos buscando valoración 60 Aquí sí que 60 más o menos 40 50 y la oferta iba en 75 Pero es verdad que son esas ofertas que al final cuando vendes una empresa no solo es vender y el número no es como es esa transacción no son en shares es en Cash es en ernout es en qué pasa luego me vas a integrar no me vas a integrar porque hay muchas hay muchos muchas operaciones que es un poco el juego del trilero no que llega un momento que no tienes ni shar ni dinero y es como oyee está llegó la conversación fue nos dieron una una una lo o un no nos llegaron a dar una loi porque no querían mojarse nos dieron una loi hablada o enseñada perdon no compartiendo los términos en plan Oye esto lo Vais a aceptar Si lo Vais a aceptar os lo envío si no no y ahí decís que no y ahí decimos que no teníais ya a nauta ter Y no y a lakestar cinco termss Porque en ese momento justo se se relanzó el tema de la de las series B teníamos cinco terms y al final lo que hicimos y yo creo que pero t invers lo que te quera preguntar es los inversores existentes qué dicen a vender porque a nauta ya le estás dando un múltiplo muy bueno no vendamos que sigamos todos claros eh No hubo discusión v y de hecho creo que algo que que que hicimos bien fue hacer algo de secundario por nuestra parte porque en la a o en la B en esta en esta en la B nosotros nos enfrentamos a decir que no a mucho dinero que nos iba a cambiar la vida para seguir y seguir y v sa ver cómo acaba esto no y y una cosa que sí que en en alineamiento por ejemplo con nauta propusimos hacer un un un un secundario Que obviamente no es equiparable pero bueno si luego por lo que sea esto no sale bien al menos tengo uno o dos años de salario para poder crear otra cosa no O para buscarme la vida buo un poco más e pero si al final depende de ese año o dos años un poco más no pero al final era y y tener la entrada de un piso no O sea que que me dé un pequeño cojín para que luego no me quiera pegar un tiro como esto salga mal no Cuál es el deal Entonces cuál es la ronda de 16 hacemos 16 millones de de series B con quién con el aya que es francés no es francés y y hacéis una parte secundario y hacemos una parte secundario que no está incluido en los 16 millones está incluido en los 16 millones Sí eso siempre se cuenta un poco raro no porque se cuentan los secundarios en las rondas Sí o sea el cashing para la compañía no eran 16 millones Pero al final Bueno pues hubo una transacción por por valor de 16 millones de shares tanto de ampliación de capital como de secundario que fue solo para nosotros dos no no hubo ningún otro accionista que que saliera a shero le decís que no no hace contraoferta no porque le decimos Oye mira ahora no es el momento además también estábamos en un momento muy tenso de tenemos cinco term sheets hemos de decir algo además Qué gran problema tener eh También Sí pero también es complicado porque si yo por lo que fuera apuesto por la vía de la venta le estoy mandando un mensaje al mercado de me estoy pensando vender Entonces el el BC a lo mejor se deja de plantear en financie Entonces era un movimiento arriesgado también por nuestra parte si esto por lo que fuera en los TR meses de la du diligence algo sale mal luego yo est estos los recupero como s el spoiler sé lo que va a pasar ahora me encanta porque en momento de Vital no queríais vender es que no queríamos porque el secundario va muy bien para pensar a largo plazo y tal y al cabo de se meses la vendemos la vendéis pero tiene su tiene su que o sea al final claro todo esto hacer statements es peligroso eh Porque parece que se meses cambia todo Sí pero digo que que nunca nada es tan seguro ni ni nada es tan cierto ni tan falso no vivimos en mundo de grises no de blancos o negros eso lo contáis internamente a la gente el qué a los empleados que había una oferta de compra no no no no Nosotros hemos intentado mantener al margen al equipo de cosas que pensábamos que no iban a aportar valor sobre todo porque creo que en en una situación así al final Hay una posibilidad de venta no De hecho cuando ahora comentamos no cómo fue pero pero la posibilidad no era 100% eraa e está ahí vamos a explorarlo Entonces tienes que vigilar mucho el mensaje que mandas a la compañía porque porque imagínate que esto no funciona Imagínate que esto no si hay esop Si no hay eso Entonces las expectativas que se puede generar la gente tanto buenas como malas no porque hay gente pues que le apetece trabajar en una empresa que ya no está en el mundo del BC y hay gente que prefiere trabajar en una startup de de Ronda de capital de cada año entonces levantáis 16 millones de euros A qué valoración a eh 60 pre o al O sea no subís no subís la valoración sí sí no 60 antes no era 60 es de esta sí 60 fue porque respecto a la oferta de compra aceptamos una ronda bastante por debajo de la oferta de com no renci con la oferta de compra no renegocia el renegociando el ernout o no perdona reconocíamos el secundario vale o sea al final fue Oye hay esta opción donde es un muy buen plan para la compañía porque era un precio superior pero nosotros de verdad que nos apetece seguir remando Entonces tampoco nos meteremos en si subimos de 60 70 60 80 pero sí que queremos hacer un estabais muy convencidos de que valía más la compañía de que queríamos podía valer más podía valer más del potencial no en ese momento no valía más en ese momento y nos seguía apeteciendo a 2 millones de rr eh No más más estábamos en finales de 2020 estábamos en tres largos no sé si cuatro Vale entonces levantáis una ronda eh de 16 bueno menos no sé 14 12 16 menos el secundario para que entra en la compañía en diciembre de 200020 sí eh tenéis pasta para para crecer para ejecutar un plan y tal Qué pasa en los siguientes se meses Pues que al cabo de un mes recibimos un mail de de un se Level de sage Y fue otro Linkin a mí me escribe Por link un Level de sage y a mí me escribe otro y a Javier escribe un fondo un private equity Ah no Entonces a mí en esta serie B durante todo el 2020 que yo hablo con un montón hablo con uno de los fondos que es un private equity muy grande que se llama capital es un private equity de 60 billion que que es el el propietario de bisma y me y me me escriben para hacer una call de catchup y me dicen Oye mira que tenemos una compañía participada que es bisman que les gustaría hablar con vosotros esto es la misma semana y Entonces nosotros nos quedamos un poco en plan Oye tú qué pasa no O sea acabamos de cerrar una ronda acabamos de cerrar una ronda le hemos dicho que no a shero y ahora nos vienen estos dos pero Oye pues Venga pues hay que escucharles a ver tenemos un Data room con toda la información también Es verdad que nos cuesta muy poco explorar esto no porque eh Sí fuimos a los bcis decir Oye hay esto H no bueno explorarlo es gratis y al final a ver hacemos col con los dos y nos dicen os queremos comprar la compañía correcto sage y bisma sage y bisma y nosotros decimos a ver tenemos aero que lo podemos repescar rápido no Y estos dos que nos acaban de decir esto vamos al Board y le decimos Oye mira no os asustéis nuestro plan no es vender la empresa Pero no sé cuántas veces en la vida vamos a tener a tres compañías tier One del mundo inbound que nos quieren comprar entonces creemos que el esfuerzo para explorarlo es muy pequeño porque tenemos el Data room de la serie B de hace un mes eh está toda la información ordenada está todo auditado vamos a compartirlo y a ver dónde nos lleva no el aia que acababa de entrar el aia explota la cabeza mes después habíamos hecho cero bards el primer bard ya no cero cero vas a hacer muy buena tir si vendes muy rápido bueno vas a hacer una tir espectacular y y entonces pues decidimos explorar esa oportunidad esa oportunidad acaba materializándose en en tres ofertas eh bueno es que volvimos a llamar chero y les dijimos Oye mira hemos levantado pero es que ahora acaba de acaba de ocurrir Esto entonces creemos que como fuiste el primero al final era fair game no O sea Ven y y y al final básicamente eraa tener tres players en la oferta también es un arte vender la empresa muchísimo muchísimo es un arte vender la empresa Entonces nosotros en ese momento nos ponemos el gorro de ya que estamos vamos a maximizar esto Entonces tenemos a los tres alineados les hacemos saber a todos que están compitiendo y les decimos nos empiezan a hacer ciertas ofertas que vemos Que va a ser muy complicado que los tres acaben aterrizando algo que tenga sentido y decidimos decirles nosotros la oferta que han de poner porque había múltiples elementos un elaya que acaba de entrar no hay hay potenciales ernout que nosotros como fundadores Pues estamos dispuestos a quedarnos años en la compañía y capturar valor a futuro Pero quizás los bisis no Entonces al final decidimos nosotros diseñar una oferta que va a encajar con todas las partes acordáis con el Board esta oferta o esto es cosa vuestra yo creo que sí no es un no no pero no quizás no fue de forma oficial eh pero pero sí que teníamos indicaciones de lo que al final el proceso lo hicimos nosotros al final Como no íbamos a vender nunca contratamos ningún banco de de venta ni de inversión ni nada O sea al final fue literalmente Javi Bernie directamente hablando con ellos y como al final teníamos el contacto primero que no íbamos a vender con lo que al final el coste de oportunidad no era si se vende caos no se vende mucho mejor cuando no se vende Sí claro correcto Entonces era como Entonces al final pensamos unos números que tenían sentido que el Board le encajarían 100% y como no íbamos a vender era como Oye pues mira esto si si no es esto no hace falta seguir porque básicamente acabamos de levantar y hoy ya hablaremos el año que viene no nosotros también sabíamos que se habían alineado los satélite o sea tres los mejores tres compradores que una empresa puede tener en nuestro sector no los mejores tres compradores eh haciendo ofertas en una misma semana o en o en el transcurso de dos tres semanas no es algo que ocurra cada día entonces creo que entonces hicimos unos números que era Mira si nos lo aceptan es la [ __ ] Cuáles eran los números esto no lo podemos compartir eh lo que podemos compartir es que sigue la transacción total porque por cosas que se ha publicado está en torno a los 200 millones e los detalles al final pues acordamos entre el comprador y todos que que no los íbamos a compartir Pero había una parte de ernout había una parte de ernout para inversores había una parte de ernout para nosotros para empleados O sea yo creo que el mensaje no y al final cuando estuvimos en esta situación e gracias a a los contactos amigos o a los vent capital que teníamos pues hablamos con mucha gente que había estado en situaciones no porque creo que al final no hay un right or wrong es aprender de gente que haya estado y qué feeling O o qué te apetece hacer tú no y una frase que sacamos de de una persona que había que había vendido era e si alguien no era Era al final somos dos socios 50% cómo hacemos para que para que porque al final Pues en momentos javis un pelín mayor que yo pero bueno al final esto también te cambia no en momentos de vida en que quieres hacer entonces cómo hacemos para que yo no bloque o é no bloquee no al final nosotros nos pusimos como un número mínimo decir vale si alguien pasa de aquí esto es es Es un Go no O sea al final no no bloqueamos y una frase que estuvo muy Guay fue si alguien es capaz de pagarte ahora lo que tú crees que holde o sea lo que tú crees que la empresa puede valer en dos años vendes en 10 o en dos en ese momento en un escenario donde estás creciendo a 200 por al año o sea m que en ese momento mucho do años no pero no pero primero que Cuántas empresas se venden no al final normalmente esto se hace con 10 años pero te no pero te lo te pagan ahora eh lo que tú sí sí pero o sea el el Per es esta metrica no que que calcula el el el rendimiento que tiene una empresa Pero yo creo que la fórmula no porque lo que tú crees que vale incluye los Cash fls futuros el contexto de yo estoy hablando de Imagínate que hicieras una una ronda de financiación o sea ser la valoración en 2 años de la empresa Tú te crees luego la c en dos años cayó el mercado con lo cual está hablando de mercados públicos ni cómo se valora una empresa no Y aunque fuera una valoración no implica que sea líquida Esta es la gran diferencia cor s Entonces es lo que tú crees que la empresa valdrá a nivel de en ese contexto también eh un contexto donde esa persona ya sabe en qué tamaño estamos cómo están los múltiplos no al final te dice Oye y cuál es tu plan dice hombre si alguien te da lo que va a valer de aquí dos años que en un plan muy ambicioso con múltiplos muy altos que estamos a día de hoy tal Yo creo que es no brainer no cla lo que el Excel lo que el forecasting del Excel a 2s años en una línea exponencial si alguien te lo paga tú aceptas un número rápido O sea estabais a menos de 4 millones de arr estábamos no allá ya habíamos pasado los cuatro estamos cuatro yamos cu porque se acerca mucho no por lo que decíais eh si la serie B la hicisteis a 60 No eso era 15 veces a rr no y aquí estamos hablando de que se ha publicado 190 o cerca de 200 millones de euros eh 50 veces 50 veces a rr el múltiplo total sí sí Este es el el precio que se negocia correcto sí por ahí incluyendo ernout por eso o sea upfront la mitad es lo que he leído yo en prensa No más un poquito más de la mitad nosotros creo que hicimos casi un 80% en y creo que es al final creo que cuando cuando pasó esto nosotros creo que es Guay explicarlo porque nosotros con decisión personal decidimos no hacerlo público e primero porque por primero no sé porque igual fue un tema más de estamos en España eh país de celos eh No qui quio que nadie sepa Cuánto dinero ha ganado no y era como Oye nos lo quedamos para nosotros Yo no tenemos el ego de que yo no quiero salir ni en el periódico O sea me da completamente igual este es nuestro proyecto lo hemos vendido por decisión personal em y luego nosotros de hecho anunciábamos esto a a los empleados porque lo que hemos dicho No nadie sabía nada simplemente los los los personajes k de la empresa los empleados clave que que necesitamos pues para para ayudar en ciertas áreas para ir más Deep en tema de negocio y creo que nosotros vendimos un miércoles e vendimos un miércoles el viernes montamos una call con con el equipo decir Vale pues que les íbamos a explicar y creo que era un jueves a las 11 de la mañana que nos llama nuestra persona de pillar y nos dice Oye que me acaban de llamar de la información que que va a salir publicado en 10 minutos noes No Oye hacían muy buenes o tiene business en shels muy infiltrados Pero bueno algún algún business enel de Nuestra Empresa Que obviamente no O sea no sabemos Quién es filtró la información pues para su probablemente su ego personal no porque a veces cuando tú en en España o en otros países cuando tú cuando una empresa se vende y no publica cifras by default se se se entiende que ha sido un fracaso no una mala venta no para nosotros no está bien porque a mí me da igual yo quiero poder seguir yendo al pueblo a donde sea sin que nadie sepa quién es Bernie de holdet no e o si he ganado más o menos no te importa eh Y al final Pues bueno se filtró tuvimos que hacer una call de emergencia con los empleados Oye todos todos este Meet ahora mismo y de hecho mientras estábamos explicando que había pasado esto y al final que era algo muy positivo para la compañía que de hecho lo es e el poí estaba publicado O sea tú entrabas a la información mientras hacías la call y ya teníamos el post creo que esto pasado dos años y medio o TR años desde que dos años y medio desde que vendimos creo que hicimos un fallo que es que o sea nuestra misión no es educar el mercado ni ni mucho menos no pero creo que es healthy compartir números y es verdad que no estamos compartiendo todos eh Porque hay una parte que Oye lo que he ganado yo a nadie le debería importar no al final es interesa a todo el mundo le interesa pero de una forma pero por morbo no porque te ayude a construir mejor una compaña pero sí que es verdad que por lo que se ha vendido la empresa que al final no importa si tenía un 1% o el 80% no mi próxima pregunta era esta vale sin sin entrar en Qué porcentaje teníamos javillo en en de esto creo que sí que es healthy entender que hay dos emprendedores eh españoles de Barcelona que han montado un proyecto que se ha vendido alrededor de los 200 millones porque esto Al final a nivel de sociedad o a nivel de futuro genera que haya gente más joven que diga pues yo también me quiero lanzar a la piscina no O sea al final descubrir historias de éxito y que no todo quede tan apagado pero o sea 100% pero yo creo que casi ningún emprendedor que yo conozco que ha conseguido hacer cosas más o menos chulas lo hace por dinero casi ninguno pero sí que es cierto que es interesante entender sí Cuál es el outcome cuál es el el escenario de salida de alguien que consigue hacer lo que se planteaba no y cuál es el impacto de tus finanzas porque al final la gente también hará una decisión de riesgo ajustada no una decisión financiera ajustada al riesgo decir Oye es muy difícil que consiga lo que han hecho los de holdet si lo consigo me puedo llevar 10 20 50 millones de euros no O uno o 200 no es lo mismo pero creo Creo que el que hace las mates yo creo que hay gente que las hace no debería hacerlo no O sea yo al final cuando alguien me viene y me pregunta Oye tengo esta idea debería hacerlo mi respuesta es no no lo hagas porque matemáticamente no tiene sentido matemáticamente lo tiene sentido correcto es estudia no sé derecho ves a ser un abogado top tier Barcelona o sea trabaja para una startup Te irá mejor ganarás más dinero estadísticamente que funda 100% intenta consegir la estrategia de cap Table que al final es una estrategia interesante de tener Es simplemente inent que el balance sea el adecuado o sea te es muy complicado seguir tu estrategia captable si la compañía no hace lo que se espera no Entonces tú siempre vas a querer tener el máximo porcentaje posible como fundador de tu de tu proyecto pero tampoco te dejes crecimiento encima de la mesa por proteger el porcentaje no entonces la estrategia captable depende de la compañía de cómo evolucione del momento del momento del Mercado o sea de muchas cosas que nosotros demos una indicación de cuánto teníamos o no no va a ayudar a nadie a hacerlo mejor no y por qué elegís bisma era el que más pagaba no no las tres ofertas eran muy parecidas con diferencias de 5% arriba y abajo eh lo que claramente elegimos bisma porque el post lo veíamos muy claro y muy bueno nos dejaban seguir operando de manera independiente eh liderando nuestro proyecto y por lo tanto pues como nuestra idea era quedarnos años en la compañía eso era una parte muy importante y luego también el feing personal fue muy bueno y que era una compañía que había comprado 30 o 40 empresas ese año entonces dijimos Esto va a ser fácil No es decir para esta gente Eh es como venderle un piso a un fondo inversión de Real Estate H si ven una tubería rota no se van a agobiar ya la arreglaremos no eh si te compras el piso de tu vida eh puedes titube armas no Entonces yo creo que la combinación de los tres elementos por orden un poco eh fuera la que nos nos fueron de el tercero cuál era uno lechero el otro bisma sage y vosotros personalmente después de esta adrenalina del último mes de que term sheet por arriba para abajo oferta no que que no entiendo có nos lo notaba la gente en holdet porque se os debía notar en la cara pues estamos también en el negocio en el día a día Sabes que al final Eh entonces qué Qué pasa luego firmis Eh qué pasa en vuestras vidas personalmente cómo lo vivís Pues por desgracia o sea por desgracia mucho menos de lo que te imaginas no es decir nuestra vida a día de hoy 3 años después sigue siendo la misma Vamos a trabajar cada día obviamente tenemos e ciertas mejoras económicas que nos dan tranquilidad y lo más importante es que hemos eliminado la montaña rusa de del del funding no de mañana soy el próximo xero y me voy a comer el mundo y pasado ostra tú que esto se nos desmonta y nos vamos a la [ __ ] hemos quitado esa montaña rusa lo cual nos da mucha más estabilidad emocional personalmente te quita un poco la adrenalina es verdad de de ese excitement pero de Cara a la compañía nos permite focalizarnos al 100% en el cliente en el negocio en el equipo no Entonces es verano este que bisma se va de vacaciones vosotros os vais de vacaciones o Qué hacéis el plan yo creo creo que no hice yo creo que no hice muchas vacanas Sí sí hicimos los dos hicimos Alo el plan fue nosotros vendimos un un miércoles y nosotros nos fuimos a dormir al final la operación estuvo a punto de caerse dos días antes o sea a nivel de Adrenalina fue fue fue brutal o sea creo que 24 horas antes estábamos con los dos en casa yo esto no sale no y al final cuando si no hubiera salido un mes antes no pasaba nada pero cuando ya estás a 24 de firmar y hay un riesgo de no salir el corazón va Yo creo que ahí perdí 2 años de vida pero bueno en unos años lo sabremos e pero nosotros nos fuimos a dormir un miércoles y yo me acuerdo despertarme el día siguiente Abrir mi aplicación de banco de a ver a ver si se he cobrado algo no esto ya es más más morvo pero pero sé que sé que es Guay y recuerdo entrar a mi aplicación de banco no voy a ni a nombrar el banco y aplicación del banco down no funcionaba y [ __ ] no puede ser eh eran las eran las 6 de la mañ demasiado ceros no no que no entraba no entraba y [ __ ] no puede ser no Y entonces me puse sabes las típicas webs de de serviced down.com o alguna de estas vale Y mé sí sí vale No no el Costa down y pensando [ __ ] de verdad ha sido tan tan a ver si no va a llegar la transferencia acaba de quebrar O sea no no Claro yo eso pasa eh Bueno es que bueno hay han habido silicon vales no han habido cosas durante me refiero e yo ataqué al corazón 6 de la mañana digo Bueno da igual duerme un rato duermo me levanto a las 7 de la mañana seguía down y [ __ ] no puede ser no puede ser que que que yo tuve la suerte de despertarme más tarde a las 8 a las est tod argado no sé a la media hora o a las 8 y algo me desperté y sí sí O sea no firmamos un miércoles a las 4 de la tarde y al día siguiente a las 8 de la mañana el 100% del dinero estaba en el banco e y lo que hice es aparar el móvil y volver a dormir o sea era un vale o sea fue un respir alguien se compró un Porsche no alguien regaló un Porsche a alguien es correcto esto se ha publicado esto se ha publicado y creo que la historia es buena y y dice Y dice cosas buenas de nosotros como socios al final e nosotros en en en esta montaña rusa durante durante mientras estamos escalando Hold det hay un día en el que bernat y yo teníamos una pequeña diferencia de acciones que él tenía algo más por un pasado histórico mío que unos mis socios anteriores tenían una parte y tal Bueno no es muy relevante Pero simplemente pues un día en una conversación me dice va no te preocupes que si un día lo vendemos yo te compro Te regalo un porche para salvar la diferencia vale E eso quién le dijo a quién bernad me lo dice a mí y yo venga pero me dice pero te lo regalaré en Rosa bueno venga va perfecto no eh Total que bueno Al fin Cómo de en serio era eso o era una tontería como una catedral Bueno yo soy bastante luego luego pasó pero se dicen muchas tonterías bueno probablemente A lo mejor en ese momento era una tontería porque ni te ni estábamos te esto hablando un momento en el que no un potencial exit estaba a años luz no O sea no no no era algo no era una realidad próxima ni mucho menos y y entonces pues hay un día que yo estoy con mi mujer que está inaugurando una tienda en en ahí al lado de ramla Cataluña y y justo Me me llama para hacerme el lío de no estoy saliendo no sé dónde Ah perfecto Pues nada y de repente pues eh yo estaba allí fuera de de esta tienda y un amigo mío que estaba mirando hacia la calle me dice Hala Mira ese tío que le han pintado el porche y me giro y y lo veo a este con un porche y todo pintado en Rosa que ponía from Bernie as promise me cago en sus muertos qué vergüenza hasta aquí todo el mundo de la inauguración de la tienda y yo tiro para allí para la esquina vete de aquí pero que no te vea nadie Sabes y y la verdad que a ver fue un momentazo o sea fue fue y lo sigues lo sigues teniendo por supuesto claro lo has pintado Bueno le quité la sprada en Rosa porque por suerte tuvo la decencia de hacerlo con un spray que que con unas cuantas horas de rascar se iba e pero sí O sea compras un Porsche nuevo vas al concesionario pors esto aquí en Barcelona hay uno compras con la tarjeta sí transferencia porque transferencia me voy decir tarjeta tienes que tener para comprarte el pors no y vas al heroy Merlin y compras un spray para pintarlo Amazon porque no me gusta ir a las tiendas pero pero sí sí compré el típico plastid no sé qué que es un no sé porque creo que hacía años habíamos pintado una moto bueno la típica con una pintura de esta que es pintas y se convierte en plástico y eso al al al al día al mes de vender la empresa o al cabo de un tiempo no esto había pasado y creo 4 meses o cinco mes la historia real es que entonces yo dije Vale pues e Yo también quiero un porcho porque al final creo que los dos somos muy de producto y nos gustan las cosas no no por un tema de marca producto a mí me encantan los productos bien muy de producto eh Digo por si los bernat les gusta regalar pors a mí y soy de producto bueno son y y compré dos Entonces cuando compré dos eh le regalé uno a Javi entonces los dos íbamos con el mismo coche y al final ya no era tanto un tema material no e era más un [ __ ] algo cuando éramos pequeños inocentes pues pues se dijo en broma que al final pues se te queda grabado no porque al final no es una cosa que pienses cada día [ __ ] tengo que regalar no y y tampoco la verdad que no haces ni los números de si eso es más la diferencia menos de la diferencia es que ni me importaba eraa un creo que hay una parte de de cuando éramos pequeños que tienes que que respetar y creo no sé son es lo que nos llevamos al final la cultura en hte ha cambiado nada nada Es lo mismo yo creo que de hecho ha sido un cambio muy positivo porque como decía para empezar el el el cambio de propietarios al al equipo no le ha afecta para nada porque como seguimos 100% independientes Pues no le afecta para nada todavía hoy todavía hoy creo que si de hecho ha cambiado ha cambiado para mejor en el sentido de que nosotros tenemos más tiempo para estar por la compañía porque no tenemos que levantar capital ni dedicar tanto tiempo a los inversores Porque nuestro Board conoce perfectamente lo que hacemos tiene 25 compañías que hacen lo mismo por lo tanto nuestras conversaciones son muy educadas y muy rápidas y y y muy sencillas no Entonces tenemos esa estabilidad necesaria Y además que luego como grupo eh a nuestro equipo le permite entender muy bien Qué ha pasado en este país que ha hecho esta compañía no O sea tenemos mucha información de valor cuando nos planteamos hablábamos de las asesorías nosotros apostamos fuerte por las asesorías en 2021 cuando vimos lo que había pasado en cuatro compañías de bisma en tres países distintos y dijimos ostra esto Tarda pero cuando llega funciona muy bien No esa confianza quizás sin el benchmark te cuesta más de tenerla porque cuando tú vas invirtiendo en algo y los resultados no no no no son muy buenos pues Y tú quieres crecer muy rápido es más fácil titubear y volverte a otra cosa no y al final cuando crees Cuando creces en en valoración no de de Venture capital hay hay dos partes no que tienes que saber hacer tienes que hacer que el negocio funcione bien y la otra es hacer crecer la valoración porque al final es es un juego de de rondas de inversión y a veces no no no siempre va e sanamente alineado no al final por ejemplo Pues todos sabemos si abres más países Pues a nivel de Venture capital Pues dicen [ __ ] esto tiene puede tener mucho más potencial y tiene todo el sentido del mundo no si tú solo estás en España y de repente abres Francia y en Francia tienes un 3% pero demuestras product Market fit Pues yo como como un posible inversor dice hostias invierto en holdet esto puede crecer mucho no e creo que la mejor decisión que hicimos cuando al final si en España tenemos el 2% del del del market share No la mejor decisión que hicimos después de la adquisición de bisma Y eso también demuestra su eh flexibilidad y Libertad que nos da es Oye qué queréis hacer no y al final dijimos Pues igual si tenemos 160 soldados por decirlo así no tiene sentido enviar 80 España y 80 en Francia lo que tiene sentido es vamos primero a a conquistar el mercado español y luego veremos y de hecho la porque vuestro airn estaba orientado al crecimiento o levita crecimiento crecimiento y veis más oportunidad de crecer donde ya tenéis un buen producto y marca versus eh meteros en aventuras por el mundo Pero había un objetivo de más un Horizon de 3 años es que es diferente te cambia la vida Cuando cambias el Horizonte temporal más que BC o no V porque esto bueno habrá visis para todo es cuál es la foto final Y a cuánto tiempo no Entonces cuando te planteas la internacionalización Sí pero pero lo que dice brante es muy cierto es decir tú eh al bisi si tú para los próximos 3 años va a tener que pasar por una ronda de algún modo tienes que ser atractivo para ese mercado y ese mercado de alguna manera unirá leral decidía que tenías que ser internacional aunque no hubiera ningún sentido Porque si yo puedo llegar a 300 millones de rr en España y estoy en un momento dado en dos y voy a levantar capital Por qué me dices ostra tendrías que estar en más mercados Pero qué dices No no tiene ningún sentido porque me gusta que tu tam sea de 100000 millones lasas por lo que le gusta a un inversor que pero cuando yo he visto a 150 y 149 me han dicho lo mismo Pues Oye o me adapto no me dan dinero sabes está claro y de hecho tuvimos un que nos rechazó la oferta que dijo tenéis un tenéis una o sea tenéis un producto y una empresa increíble Es una lástima que estéis abriendo mercados y fue como a ver a ver no por favor si no lo queríamos hacer de hecho uno de los mejores bisis con los que hemos hablado un drama que que que era un ex un ex eh No sé si era Tiger sí era Tiger el que hizo pelotón o sea un bisi muy bueno que sea independizado montó su fondo depende el momento en que vieras el bueno Pero él había hecho buenos deals y se independizó y él era bueno porque la verdad que las interacciones fueron muy buenas y nos hizo muy buen trabajo el memorandum era increíble nos encanta me encanta la compañía pero creo que esto que estáis abriendo otro mercado es es un error y por lo tanto no os voy a poner un term sheet y nos quedamos blancos como pero si no lo hacemos porque queramos lo hacemos porque el mercado nos está arrinconando eh pero claro ahora no podemos decirle no no que es mentira que en realidad mira lo de Francia es mentira Si tengo aquí un becario y no estoy gastando ni un duro no e que en Francia teníamos a a tres personas dos becarios y simplemente pues que el producto lo montamos muy bien desde el principio para poder ser multipaís o sea en cada dicho en cada Release creo que holdet se traduce a 35 idiomas O sea al final capacidad teníamos es lo que en aquel momento entendía por multipaís pero cuando vas bajando y bajando bajando en los países la complejidad es infinita correcto O sea que al final ya no es ni el producto el modelo 347 No claro Tú empiezas por lo básico que es Oye que lo puedan entender y Lu el idioma es lo de menos el idioma es lo de menos luego cuando y más un producto que que lleva una parte de de contabilidad impuestos fiscal por detrás no Entonces laen lo mejor que ha sido de hacer esta transición es que al final los empleados de hecho ven menos cambios de rumbo porque al final es ahora sí que vamos long ter No ahora decimos vale vamos a llevarnos el mercado español Aunque estemos un año creciendo un pelín menos nos alineamos entre ernout founders y bisma pero nos alineamos porque esto habis crecido lo que lo que estaba en el business plan no por debajo por debajo sí habéis hecho un por cuatro a desde desde la venta no cu era una locura O sea si hubiésemos o sea si hubiésemos heo el business plan eh no hubiese sido un buen deal para nosotros vender la empresa no lo hubiéramos creído al 100% estaba asociado a esto sí pero aún así es decir nuestro business plan si lo hubiéramos cumplido pues estaríamos hablando que hoy la compañía valdría más de un billón qué ponía en el business plan Pues creo que el objetivo era llegar a No lo sé 70 80 no 67 creo que era depende del por no acordarte es muy preciso el número no estaba mirándolo en plan queé lo lo decos lo decimos o no lo decimos yo he tirado un Rango tampoco quería entrar en el número sabemos todos los números venis de cuatro en plan 4 por 3 12 por 3 36 por 2 72 Noa si era algo menos pero sí 67 pero para llegar más o menos el múltiple se día sabíamos perfectamente que la probabilidad de que eso sucediera era muy baja eh o sea no al final si hubiéramos tenido la convicción al 100% de que esto llegamos Pues en verdad no hubiera tenido sentido este deal no porque aunque 200 millones es mucho dinero si si de verdad hubiéramos podido en los próximos do 3 años tener una compañía a 60 70 80 millones de rr a cualquier múltiple mercado antes hablamos de 50 no cualquier múltiple mercado disc que ha cambiado mucho la información que teníamos en ese momento no sin pedir un múltiple de 50 no pero es que simplemente con un múltiple de 10 que puede ser más aproximado lo que estamos hablando ahora en 2024 70 millones de rr múltiple son 740 no Aunque hubiera unn sea incluso superior a los 200 no hubiera tenido sentido no pero al final cuando pones todo en la balanza también veníamos del 2020 eh covid un momento en el que quieras o no pues dejamos de de invertir tan fuerte Porque no sabíamos lo que iba a pasar vosotros en un momento donde hay tres competidores pujando por la empresa os lá hacer un ernout largo sí eh decidís vosotros hacerlo tan largo Sí porque mucho emprendedor quizá diría no no pájaro en mano no O sea valoración hoy y el es que era todo por encima en realidad O sea que que que el ernout era muy complementario y se era más y más y más y más encima de lo que ya os parecía bien exacto y además que sobre todo que era por eso decidimos bisma en un entorno donde es que estábamos felices no obviamente si hubiese sido un entorno donde pues te integro en shero y ahora vas a ser una unidad y pues a lo mejor a día de hoy ni estaríamos aquí ni hubiésemos quizás negociado en ernout tan largo ni estaríamos felices como estamos ahora porque que porque nos hubiesen matado nuestro espíritu emprendedor Yo creo que el espíritu emprendedor lo seguimos teniendo aquí ahora Aunque hayamos vendido a un a una compañía grande y que el ernout no era captivo no O sea al final el el el dinero ya lo hicimos en la venta en ese momento los dos nos podíamos retirar de por vida Simplemente es que también es que cuando piensas Esto suena mucho el you Made It no pero you Made It qué no al final es vale tú un día te retiras O sea yo al final si algún día salimos de holded tengo pánico al al día siguiente no al primer lunes que me voy a a levantar sin saber porque al final yo creo también si vendes con 60 años creo que estás a otra época no de tu vida al final no importa el dinero que tengas pero cuando te te y al final en el momento del éxit yo tenía 29 años con 29 años no te puedes despar un lunes sin sin una misión y al final yo creo Mira el otro día estaba miro muchos típicos páginas de estas de inspiracionales memes No creo que que ayudan bastante y vi una que hablaban de una cosa muy Guay que decía el Por qué nos cuesta tanto despertarnos cuando nos hacemos mayores no En cambio cuando Éramos unos niños pequeños en todos nos levantamos rollo así no era como [ __ ] vienen los Reyes y tú estabas a las 5 de la mañana sin alarma rollo full despierto y es bueno lo lo explican en inglés muy bien explicado no es más Guay que que lo que como lo cuento yo pero al final decían e tú ahora cuando te despiertas e sabes 100% lo que pasará en tu día no O sea al final tienes tu calendario sin calendario pero yo sé que hoy me despierto desayuno a las 9 luego voy a hacer el podcast de inic luego voy allí voy a te puede apetecer más o menos pero tú sabes 100% lo que pasará hoy mañana el viernes cambio cuando eres un niño pequeño estás aprendiendo tanto aprendiendo explorando e que como no tienes ni idea de lo que ocurrirá igual iras al Cole y coneras una person persona nueva hay un chico o una chica nueva que te apetece conocer es como que te despiertas con un montón de ilusión no Entonces al final el el el thinking ya no si haces dinero no haces vendes o no vendes porque hay 1 historias de éxito que no han vendido y son Super Éxitos o que han o que han hecho mucho aprendizaje es qué es lo que te motiva a despertarte temprano el día siguiente no y no es la alarma sino es cuál es tu misión Entonces nosotros ese momento vital era Es que a mí me sigue apeticion mucho dinero y y hubiera podido montar holdet no teniendo esa base o sea yo creo que lo que tenemos que buscar y eso ya es más aspiracional o lo que sea Es que qué te hace levantar temprano se nota que habéis tenido esas conversaciones muchas veces eh Porque lo tenéis muy reflexionado No sí pero sí es que es un ejercicio que tienes que seguir haciendo porque si no es fácil y yo creo que hay muchos emprendedores o muchos casos de éxito que llegan a incluso a la depresión no porque al final el postventa no es tan épico como Javier decía antes no rollo [ __ ] pues nuestras vidas no han cambiado tanto no igual tú te pensabas que de repente esto serían Ferraris y villas de lujo y nosotros seguimos yendo a trabajar porque al final es lo que te apetece no Y si te apetece esto al final es Oye una pregunta el tema de Cocos ha sido un problema alguna vez al principio entre vosotros nunca nunca no entre nosotros Nunca al principio hacia fuera Sí porque nos nos Pon nos ponían en duda que fuese la estructura adecuada yo creo que una vez ya levantamos la primera ronda fue un tema que se dejó atrás y entre nosotros nunca lo ha sido porque siempre hemos tenido Claro que da igual el título que tuviésemos la compañía la hemos montado entre los dos nos hemos de poner de acuerdo entre los dos eh decidimos que eso seran los títulos vale el día a día es que sabemos muy bien qué áreas lleva cada uno de manera directa Pero sabemos que aunque si Bernard quiere hacer una cosa en su área que no me gusta nada pues pues no es que no s no le vaya a dejar pero no igual que y viceversa No si yo quiero hacer algo en mi área y él no está nada de acuerdo pues pues no tengo el Freedom de hacerlo o sea que hay Cos que nos tenemos que poner de acuerdo y hemos encontrado esa manera de funcionar y saber pues Qué cosas son las que merece la pena que nos peleemos y Qué cosas son las que Oye esto es tu tema os peleáis nos peleábamos muchísimo po después del exit ya no no no antes yo creo que nos peleamos tanto que aprendimos no pero que aprendimos a pelearnos Y Javi es mucho más maduro y más sabido llevar durante mucho tiempo eh eso también se le tiene que aprendo y y no es para todos el tema de coco o sea yo creo que e tienes que tener el ego muy controlado porque al final Yo creo que el perfil emprendedor e Tenemos que tener un ego super alto decir eh Oye vas a montar un progama facturación esto no va a funcionar que sí no y y el que sí es que nos tenemos que creer que de verdad nuestra historia funciona entonces Es verdad que la figura Cocos en perfiles tan eh sharks Por decirlo así No pues puede no ser para todos pero al final si si si olvidas si te olvidas de tu ego personal y lo que piensas es vale vamos a intentar monar el mejor producto la mejor empresa el mejor marketing el mejor lo que sea si yo pienso a Y Javi piensa c e pues igual es que los dos estamos equivocados No si si de verdad eres suficientemente maduro como para aparcar el ego y pensar vale si yo pienso que esto es lo mejor para la compañía y él piensa que lo que estoy pensando yo es terrible y luego también a nivel de cultura nos lo decíamos O sea si Javi de repente me venía con una pantalla nueva y decía tú Javi esto es es una [ __ ] esto es terrorífico Y Javi se rayaba Y decía gu pero cómo dices eso y en verdad me venía al día siguiente y decía he hecho esto y decía [ __ ] Esto sí que Mola O sea que al final siempre pensando que lo hacemos para mejorar como compañía y esto también es la cultura que hemos o sea nuestra nuestras guerras internas bueno nuestras guerras que hemos tenido es lo que hemos yendo al empleado o sea hemos lo que hemos transmitido a nivel cultural de decir Oye vamos a pensar que es lo que hace mejor el producto mejor la empresa y vamos a hacer esto no vamos a intentar ser Ni más ni menos simpáticos Ni más ni menos cordiales sino vamos a ser porque al final Esto es lo que genera cambio y transformación muy bien Nosotros también somos cocidos o sea vivimos lo lo mismo vale Oye una cosa que no hemos hablado es la primera versión que hicisteis de teams que era Tenía un parecido muy razonable a a nuestra versión de factorial del momento sí no me acuerdo era parecido muy razonable puede ser nosotros que nos inspiramos seguro porque al final pero igual que al principio en Holden nos miramos kipu anfix y nos miramos Pues todo lo que en ese momento era podía ser competencia no e yo recuerdo que el tema de teams es que salió porque teníamos ya el tema de empleados nosotros para hacer N O sea al final para hacer el pianel necesitas la la nómina para hacer la nómina necesitas contabilizar a un empleado y al final fue como un no era un vamos a clonar era vale Ya que tienes que tener el empleado pues lo que hemos dicho antes no si hay features que que dan a conocer holdet con el 347 con el tema de enviar mails era si yo si yo tengo que si tú tienes que tener la empresa todos los empleados en holdet para poder G eh relacionar la nómina pues Y si invitas el empleado y si invitas al empleado qué tiene que hacer y luego cuando salió todo el tema del Time tracking que fue como la regulaci es mandatoria hace unos años pues intentamos aprovechar ese filón no pero probablemente sea un piropo eh si se parecía porque nosotros nosotros obviamente entrábamos en todos los softwares de la categoría intentábamos aprender lo que más nos gustaba de cada uno y creá nuestra nuestra nuestra versión de eso no y yo sí que me acuerdo de de la versión de factorial cuando nosotros lanzamos esto que estaba muy chula y estaba muy bien y y seguro que cogimos muchas cosas no me acuerdo exactamente porque hace tiempo que ya hicimos un cambio de plataforma pero de hecho tenemos una versión de team que esto no es público pero tenemos una versión de team diseñada Desde hace dos años que es brutal y simplemente que el n +1 no lo estamos metiendo en Team no porque al final vosotros tenéis un producto brutal y recuerdo que la última vez que entré para decir a ver si lo que o sea al final el diseño está full en figma no aú no hemos no hemos entrado en desarrollo aún veremos si cuando terminemos el tema bien de la asesoría challeng e es otro sector es otro otro tamaño no y al final no no podemos ir tan de pero yo recuerdo entrar hace un unos meses no tanto no tanto tiempo entrar en Factor decir [ __ ] estos habéis montado un productazo importante pero si al final nos intentamos quedar en el good Enough para lo que puede funcionar para nuestro Target hay muchos parecidos entre Factory holded en el sentido de all in one Eh pero en otro segmento con lo cual el all in one está en otra definición y al final los productos no se parecen en casi nada correcto yo un Wall de empleados no lo necesito el tema de las evals no las necesito es que el tamaño de empresa es muy diferente nosotros estamos en el próximo segmento y ahí te cambia todo la realidad de la copio o me inspiro no me puedo inspirar o copiar el el el 20% de lo que habéis hecho máximo máximo el resto es intentarlo simplificar vale última pregunta pregunta ya lo dejamos de aquí eh Cuál es vuestro siguiente proyecto no lo sabemos De momento holdet tenéis algo alguna pizarra o algo con brainstormings lo que tenemos claro es que algún día volveremos a emprender porque nos encanta sí de momento sí eh está entonces de momento es lo que tenemos acordado yo creo que volviendo a la frase de siempre es el plan b distra y plan a no y al final ahora mismo nuestro plan holded y cualquier idea y a veces obviamente no pues no seguís en ernout seguimos seguimos en er racionalidad seguimos en er seguimos en er al un sabio dijo No mira los incentivos y te explica el comportamiento nuestro ern no requiere nuestra presencia Eh no no requiere Pero si te quedas más cobrarás más No en general no no no Ah tú te puedes ir y cobrar más si pasa cor Bueno yo cobraré lo que toque en la fecha tiene que pasar bueno tiene que pasar puedes pensar que eres el que va empujar más el ego suficientemente Alto Como para pensar que si estamos ahí empujando cada día de hecho es que no es una espada doble hilo porque esto también es lo que nos apetece hacer muy bien Oye Muchas gracias por contarnos toda vuestra experiencia con tanto detalle es realmente enriquecedor y nada nada un placer Muchas gracias por invitarnos a vosotros muy bien Hasta la semana que viene somos un ecosistema de startup Tech de Barcelona creadores de camalon kipu y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 Met cuad de coworking a startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos

Descripción

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¡Bienvenidos una semana más al podcast de Itnig! En este episodio hablaremos con Javi Fondevila y Bernat Ripoll, cofundadores de Holded, un ERP en la nube que nació en 2016 como una solución a las dificultades que suponía gestionar todas las operaciones internas de una empresa.

Holded ofrece a Pymes y emprendedores un espacio que automatiza y facilita los procesos de contabilidad, facturación, inventario, CRM y recursos humanos, con el objetivo de mejorar su eficiencia y obtener el control de todos los procesos de su propio negocio.

En este podcast, descubriremos el curioso inicio de Holded, como dos emprendedores se unieron sin apenas conocerse, y se embarcaron en un proyecto que llegó a sumar más de 22 millones de euros en 4 rondas de financiación y más de 80000 Pymes en su servicio.

Y para su sorpresa, con su última ronda de inversión cerrada, una oferta de compra de la multinacional noruega Visma, que acabó siendo una realidad. Holded es comprada por más de 200 millones de euros.

EVENTOS
Jueves de Itnig (18h30) - https://itnig.net/events/

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TENGO UN PROYECTO
Si tienes un proyecto tecnológico y buscas financiación, completa este formulario y presenta tu proyecto en nuestro Pitch to Investors. https://itnig.net/fund

Index:

00:00 Inicio.
03:00 ¿Qué es Holded?
06:50 Historia.
12:00 ERP Ideal.
15:45 Inicio sin financiación.
16:01 Pacto socios rápido.
18:05 Desafío levantar capital.
25:43 Persistencia y enfoque.
26:12 Inversión en marketing.
31:13 Mercado enfocado pymes.
44:06 Modelo de negocio.
48:15 Creación de una marca.
48:57 Importancia del marketing orgánico.
50:09 Estrategias virales en B2B.
52:52 Uso de encuestas para atribución de clientes.
01:01:17 Ciencia y arte.
01:01:44 Importancia de la intuición.
01:02:54 Cultura empresarial.
01:04:20 Transmisión de la cultura.
01:05:34 Aspecto artístico del producto.
01:07:36 Levantamiento de fondos.
01:15:27 Mindset de venta.
01:25:17 Negociación de ofertas.
01:31:00 Inspiración para emprendedores.
01:32:27 Estrategia de cap table.
01:40:21 Estabilidad post-adquisición.
01:44:31 Modelo de negocio actual.
01:46:21 Valoración realista.
01:47:49 Espíritu emprendedor.

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[00:00] si  algún  día  salimos  de  holded  tengo
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[00:01] pánico  al  al  día  siguiente  en  el  momento
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[00:03] del  exit  yo  tenía  29  años  con  29  años  no
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[00:05] te  puedes  despertar  un  lunes  sin  sin  una
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[00:07] misión  el  tema  de  Cocos  ha  sido  un
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[00:09] problema  alguna  vez  al  principio  entre
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[00:11] vosotros  nunca  nosotros  vendimos  un
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[00:14] miércoles  el  viernes  montamos  una  call
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[00:16] con  con  el  equipo  decir  Vale  pues  que
[00:17] 
[00:17] les  íbamos  a  explicar  y  creo  que  era  un
[00:19] 
[00:19] jueves  a  las  11  de  la  mañana  que  nos
[00:21] 
[00:21] llama  nuestra  persona  de  piar  y  nos  dice
[00:23] 
[00:23] Oye  que  me  acaban  de  llamar  de  la
[00:25] 
[00:25] información  que  va  a  salir  publicado  en
[00:27] 
[00:27] 10  minutos  que  la  transacción  total
[00:29] 
[00:29] porque  por  cosas  que  publicado  está  en
[00:31] 
[00:31] torno  a  los  200  millones  la  primera
[00:33] 
[00:33] versión  que  hicisteis  de  teams  que  era
[00:35] 
[00:35] Tenía  un  parecido  muy  razonable  a  a
[00:37] 
[00:37] nuestra  versión  de  factoria  del  momento
[00:39] 
[00:39] y  entonces  pues  hay  un  día  que  yo  estoy
[00:41] 
[00:41] con  mi  mujer  que  está  inaugurando  una
[00:42] 
[00:42] tienda  ahí  al  lado  de  ramla  Cataluña  y
[00:45] 
[00:45] me  giro  y  y  lo  veo  a  este  con  un  porche
[00:47] 
[00:47] y  todo  pintado  en  Rosa  que  ponía  from
[00:49] 
[00:49] berne  as  promised  me  cago  en  suos
[00:52] 
[00:52] muertos  una  pregunta  solo  soy
[00:55] 
[00:55] rentables  Bienvenidos  a  un  nuevo
[00:57] 
[00:57] episodio  del  podcast  de  esta  semana  jord
[00:59] 
[00:59] estamos  con  bernat  Y  Javi  nuestros
[01:01] 
[01:01] tocayos  de  holdet  Desde  hacía  mucho
[01:04] 
[01:04] tiempo  queríamos  hacer  este  podcast  y
[01:06] 
[01:06] explicar  la  historia  de  holdet  como  dos
[01:08] 
[01:08] chicos  que  se  conocieron  en  Facebook
[01:11] 
[01:11] empezaron  un  rp  cuando  todo  el  mundo
[01:13] 
[01:13] decía  que  no  tenía  ningún  sentido  Les
[01:15] 
[01:15] costó  muchísimo  levantar  los  primeros
[01:18] 
[01:18] 199,000  pero  luego  conseguirían  crear  un
[01:21] 
[01:21] producto  horizontal  para  la  empresa  Pero
[01:24] 
[01:24] también  para  el  gestor  en  España  pero
[01:27] 
[01:27] luego  abrirían  también  Francia  y  con
[01:29] 
[01:29] este  producto  levantaron  más  de  20
[01:31] 
[01:31] millones  de  euros  y  sin  querer  vender
[01:33] 
[01:33] acabaron  vendiendo  la  empresa  por  más  de
[01:35] 
[01:35] 200  millones  de  euros  a  un  competidor
[01:38] 
[01:38] noruego  el  podcast  de  esta  semana  nos  lo
[01:41] 
[01:41] trae  City  City  commercial  Bank  es  una
[01:43] 
[01:43] unidad  de  negocio  de  City  que  ha
[01:44] 
[01:44] aterrizado  en  España  para  ayudar  a  las
[01:46] 
[01:46] empresas  de  alto  crecimiento  a
[01:47] 
[01:47] expandirse  internacionalmente  con  una
[01:49] 
[01:49] red  global  de  95  países  ofrecen
[01:52] 
[01:52] servicios  integrales  de  banca
[01:53] 
[01:53] transaccional  financiación  gestión  de
[01:56] 
[01:56] riesgos  de  divisa  y  servicios  de  banca
[01:58] 
[01:58] de  inversión  todo  en  un  mismo  sitio
[02:00] 
[02:00] gracias  a  City  en  factorial  tenemos
[02:02] 
[02:02] acceso  a  una  plataforma  de  banca
[02:04] 
[02:04] electrónica  global  que  nos  permite
[02:06] 
[02:06] gestionar  todas  las  cuentas  de  todas
[02:07] 
[02:07] nuestras  filiales  además  al  ser  clientes
[02:10] 
[02:10] de  City  tenemos  acceso  a  todos  sus
[02:12] 
[02:12] equipos  locales  para  asesorarnos  y
[02:14] 
[02:14] ayudarnos  a  resolver  problema  en
[02:15] 
[02:15] cualquier  parte  del  mundo  y  no  solo  eso
[02:17] 
[02:17] para  compañías  como  factorial  que
[02:19] 
[02:19] necesitan  preservar  el  valor  de  su
[02:20] 
[02:20] Capital  City  ofrece  condiciones  muy
[02:23] 
[02:23] competitivas  con  las  que  conseguimos
[02:25] 
[02:25] mejorar  el  rendimiento  de  los  excesos  de
[02:27] 
[02:27] tesorería  Si  buscas  un  banco  que  te
[02:29] 
[02:29] ayude  dirte  internacionalmente
[02:30] 
[02:30] contáctalos  a  través  del  enlace  en  la
[02:32] 
[02:32] descripción  Gracias  City  Bienvenido  a
[02:36] 
[02:36] las  historias  de  startups
[02:39] 
[02:39] deck  bienvenidos  una  semana  más  al
[02:42] 
[02:42] podcast  de  inck  Yo  soy  Bernard  farrero
[02:44] 
[02:44] hoy  estoy  con  ji  qué  tal  Jordi  muy  bien
[02:46] 
[02:46] y  estamos  con  Javi  y  bernat  de  holdet
[02:49] 
[02:49] Cómo  estáis  muy  bien  gracias  Muy  bien
[02:52] 
[02:52] Oye  hacía  mucho  tiempo  que  queríamos
[02:54] 
[02:54] hacer  este  podcast  lamos  escribiéndonos
[02:56] 
[02:56] y  aplazo  y  tal  finalmente  aquí  estamos
[02:59] 
[02:59] explicando  explicad  noos  Qué  es  holdet
[03:02] 
[03:02] pues  holdet  es  un  es  un  rp  para  pymes
[03:05] 
[03:05] bonito  intuitivo  fácil  de  usar  en  la
[03:07] 
[03:07] nube  vale  eh  un  rp  al  final  es  un
[03:10] 
[03:10] producto  que  hace  de  todo  es  un  poco
[03:11] 
[03:11] como  se  ha  entendido  siempre  por  lo
[03:13] 
[03:14] tanto  con  el  tiempo  nosotros  fuimos
[03:15] 
[03:15] entendiendo  Qué  tipo  de  rp  necesitaba
[03:17] 
[03:17] nuestra  audiencia  Entonces  es  un  rp  que
[03:19] 
[03:20] empieza  por  la  facturación  y  la
[03:21] 
[03:21] contabilidad  como  las  Core  features  no
[03:23] 
[03:23] que  tiene  la  plataforma  y  luego  tenemos
[03:25] 
[03:25] otras  funcionalidades  como  pues  gestión
[03:28] 
[03:28] de  inventarios  un  pequeño  RM  gestión  de
[03:30] 
[03:30] proyectos  gestión  de  recursos  humanos
[03:32] 
[03:32] para  dar  cabida  a  las  necesidades  de
[03:35] 
[03:35] nuestros  clientes  que  normalmente  no
[03:36] 
[03:36] necesitan  tanta  profundidad  en  esos
[03:38] 
[03:38] verticales  no  y  de  esta  forma  lo  tienen
[03:40] 
[03:40] todo  integrado  en  una  plataforma  rp  y
[03:43] 
[03:43] pequeñas  empresas  no  es  un  poco
[03:45] 
[03:45] contradictorio  el  rp  no  ha  sido  no  se  ha
[03:48] 
[03:48] enfocado  normalmente  a  grandes  empresas
[03:51] 
[03:51] creo  que  la  la  gracia  del  producto  que
[03:52] 
[03:52] que  montamos  es  utilizamos  el  rp  sobre
[03:54] 
[03:54] todo  para  no  crear  un  Nicho  nuevo  de
[03:56] 
[03:56] Mercado  no  al  final  crear  mercado  es
[03:58] 
[03:58] complicado  si  encima  estás  en  un  un  país
[03:59] 
[03:59] eh  pequeño  no  como  es  España  Aún  es  más
[04:02] 
[04:02] complicado  y  la  fuerza  inicial  es
[04:04] 
[04:04] imposible  entonces  lo  que  hicimos  es  nos
[04:05] 
[04:05] apalancando  bajo  el  rp  que  al  final  un
[04:07] 
[04:07] rp  todo  el  mundo  lo  podía  conocer  no  en
[04:09] 
[04:09] el  mundo  del  negocio  como  tu  plataforma
[04:11] 
[04:11] de  gestión  de  la  empresa  a  nivel  grande
[04:12] 
[04:12] entonces  lo  que  hicimos  es  simplificarlo
[04:14] 
[04:14] intentar  llevar  un  poco  La  magia  de  de
[04:16] 
[04:16] holder  del  producto  fue  [ __ ]  algo  muy
[04:18] 
[04:18] complejo  muy  gris  un  rp  el  típico  SAP
[04:21] 
[04:21] net  Suite  Oracle  no  algo  que  puede  ser
[04:23] 
[04:23] muy  complicado  y  que  nadie  lo  podía  ver
[04:24] 
[04:24] para  una  empresa  pequeña  decir  Vale  qué
[04:26] 
[04:26] necesita  una  pyme  qué  necesita  un
[04:27] 
[04:27] pequeño  autónomo  e  para  gestionar  no
[04:30] 
[04:30] solo  su  facturación  no  que  la
[04:31] 
[04:31] facturación  es  algo  que  había  Igual
[04:32] 
[04:32] muchas  Tools  muchas  herramientas  online
[04:34] 
[04:34] sino  algo  que  fuera  pues  podemos  juntar
[04:36] 
[04:36] la  facturación  con  la  contabilidad  con
[04:38] 
[04:38] la  eh  con  las  opciones  de  venta  tema  de
[04:41] 
[04:41] proyectos  tareas  inventario  e-commerce
[04:44] 
[04:44] no  al  finales  y  poco  a  poco  empezar  de
[04:45] 
[04:45] algo  muy  pequeño  ir  expandiendo  para  que
[04:47] 
[04:47] fuera  un  poco  como  un  un  freew  no  un
[04:49] 
[04:49] típico  un  juego  abierto  donde  cualquier
[04:51] 
[04:51] idea  en  verdad  podía  tener  sentido
[04:53] 
[04:53] porque  sobre  todo  a  nivel  de  verticales
[04:55] 
[04:55] no  tenemos  un  50%  inventory  no  es  casi
[04:58] 
[04:58] todo  es  un  poco  las  segmentaciones
[04:59] 
[04:59] español  decir  pues  20%  inventario  20%  e
[05:02] 
[05:02] empresas  digitales  Entonces  al  final  era
[05:04] 
[05:04] como  Vale  pues  qué  vamos  creando  para
[05:05] 
[05:05] que  esta  pequeño  software  de  facturación
[05:08] 
[05:08] se  convierta  en  un  rp  para  que  solucione
[05:10] 
[05:10] el  360  de  de  lo  que  puede  necesitar  una
[05:12] 
[05:12] empresa  pequeña  era  un  poco  aspiracional
[05:14] 
[05:15] el  concepto  rp  no  porque  tú  has  dicho  a
[05:17] 
[05:17] la  práctica  este  software  de  facturación
[05:18] 
[05:18] O  sea  tú  mismo  has  dicho  este  es  sofware
[05:21] 
[05:21] de  facturación  O  sea  la  esencia  es  y  ha
[05:23] 
[05:23] sido  la  facturación  siempre  lo  hemos
[05:26] 
[05:26] vendido  oa  un  poco  el  pid  investors  y  al
[05:28] 
[05:28] principio  no  lo  que  nos  molaba  era
[05:29] 
[05:29] pensar  en  holdet  como  un  como  un  caballo
[05:31] 
[05:31] de  Troya  no  en  el  sentido  de  El  Pain
[05:33] 
[05:33] común  de  todas  las  empresas  era  la
[05:34] 
[05:34] facturación  no  al  final  es  lo  lo  que
[05:36] 
[05:36] necesitas  seas  una  persona  o  seas  eh
[05:38] 
[05:38] 10000  Entonces  al  final  era  vale
[05:40] 
[05:40] entramos  por  facturación  que  es  algo  que
[05:42] 
[05:42] necesitas  Y  a  partir  de  ahí  te  enseñamos
[05:44] 
[05:44] toda  la  profundidad  de  holdet  no  por  eso
[05:46] 
[05:46] siempre  es  como  si  fuera  un  poco  una
[05:47] 
[05:47] pirámide  no  pero  es  verdad  que  al  final
[05:49] 
[05:49] cuando  nosotros  fundamos  la  compañía
[05:51] 
[05:51] Gracias  a  nuestra  inocencia  nos  lanzamos
[05:53] 
[05:53] a  competir  en  un  sector  totalmente  retan
[05:56] 
[05:56] no  donde  donde  nos  costó  de  hecho
[05:59] 
[05:59] levantar  capital  porque  parecía  una
[06:01] 
[06:01] oportunidad  poco  Clara  nuestra  inocencia
[06:05] 
[06:05] nuestra  ilusión  era  montar  un  rp
[06:07] 
[06:07] queríamos  hacer  este  all  in  one  no  este
[06:09] 
[06:09] software  integral  para  pymes  quizás  como
[06:12] 
[06:12] no  dedicamos  mucho  tiempo  a  analizar  y
[06:13] 
[06:13] nos  nos  pusimos  directamente  a  producir
[06:15] 
[06:15] pues  e  no  diseñamos  una  estrategia  de
[06:18] 
[06:18] cómo  sería  eso  no  pero  siempre  Pese  a
[06:21] 
[06:21] que  muchas  veces  se  puso  en  duda  no  de
[06:23] 
[06:23] si  esto  se  tenía  sentido  o  si  no  si  nos
[06:25] 
[06:25] teníamos  que  focalizar  a  lo  mejor  solo
[06:27] 
[06:27] en  la  facturación  yo  creo  que  esta  ilus
[06:29] 
[06:29] por  hacer  esta  visión  nunca  la  cambiamos
[06:32] 
[06:32] y  y  no  nos  ha  ido  mal  no  entonces  Muchas
[06:35] 
[06:35] veces  nos  preguntamos  Oye  fue  acertado  o
[06:36] 
[06:36] no  desde  el  principio  ser  tan  ambiciosos
[06:38] 
[06:38] a  nivel  de
[06:40] 
[06:40] funcionalidad  bueno  no  nos  ha  ido  mal
[06:42] 
[06:42] entonces  no  sabemos  si  eso  es  lo  que  nos
[06:43] 
[06:43] ha  llevado  aquí  o  no  lo  que  sí  que
[06:45] 
[06:45] estamos  orgullosos  es  que  fue  nuestra
[06:47] 
[06:47] visión  desde  el  primer  día  que  nos
[06:48] 
[06:48] conocimos  vamos  a  vamos  a  la  historia
[06:50] 
[06:50] vamos  a  la  historia  de  cómo  empieza
[06:52] 
[06:52] holdet  qué  año  empieza  2016  16  sí  y  se
[06:57] 
[06:57] vende  el  21  21  verano  Sí  vale  eh
[07:01] 
[07:01] vosotros  conocéis  tú  tenías  una  tienda
[07:03] 
[07:03] de  ropa  tú  hacías  snowboard  yo  mi  mi
[07:06] 
[07:06] background  que  es  que  no  tiene  ningún
[07:08] 
[07:08] sentido  e  de  cómo  Hemos  llegado  aquí  es
[07:10] 
[07:10] que  holdet  se  creó  por  accidente  no  e  yo
[07:12] 
[07:12] al  final  yo  hacía  snowboard  Porque
[07:14] 
[07:14] primero  porque  me  G  yo  empecé  a
[07:15] 
[07:15] programar  de  muy  pequeño  por  Hobby  me  Me
[07:17] 
[07:17] encantaba  el  crear  cosas  venía  Bueno  lo
[07:20] 
[07:20] he  dicho  mil  veces  no  pero  yo  venía  de
[07:21] 
[07:21] familia  muy  humilde  yo  quería  ser
[07:23] 
[07:23] ingeniero  montar  cohetes  pero  no  había
[07:24] 
[07:24] budget  y  dijeron  vale  mira  pues  puedes
[07:26] 
[07:26] programar  y  es  gratis  no  y  pues  montaba
[07:27] 
[07:27] una  calculadora  montaba  pequeño  as
[07:29] 
[07:29] páginas  web  y  luego  descubrí  el
[07:31] 
[07:31] snowboard  yo  soy  muy  obsesivo  cualquier
[07:33] 
[07:33] cosa  que  hago  entonces  descubrí  el
[07:34] 
[07:34] snowboard  y  dije  vale  quiero  hacer
[07:35] 
[07:35] snowboard  24  quieres  ser  profesional  No
[07:37] 
[07:37] no  me  da  igual  quiero  hacer  sn  24  horas
[07:39] 
[07:39] no
[07:40] 
[07:40] e  terminé  siendo  profesional
[07:56] 
[07:56] intentándolo  sobre  todo  las  la  era  eso
[07:58] 
[07:58] era  super  vivencia  y  en  verdad  la  lo  que
[08:00] 
[08:00] de  verdad  me  alimentaba  era  Pues  que
[08:02] 
[08:02] tenía  dos  pequeños  proyectos  eh  que
[08:04] 
[08:04] facturaba  online  eran  páginas  web  con
[08:05] 
[08:05] stripe  de  tema  de  GPS  bueno  historias
[08:08] 
[08:08] varias
[08:09] 
[08:09] e-commerce  no  tenía  un  un  tema  de
[08:11] 
[08:11] gestión  de  de  listas  eran  Sas  sí  er  Sas
[08:14] 
[08:14] o  sea  yo  monté  do  Sas  sin  saber  lo  que
[08:16] 
[08:16] sin  saber  lo  que  era  el  Sas  sin  o  sea
[08:18] 
[08:18] páginas  web  con  recurrencia  de  pago  no
[08:20] 
[08:20] por  por  historias  y  al  final  yo  monté
[08:22] 
[08:22] holdet  para  yo  estaba  en  Austria  perdon
[08:25] 
[08:25] historias  me  genera  curiosidad  lo
[08:26] 
[08:26] explico  bien  vale  mira  una  una  compañía
[08:29] 
[08:29] que  un  Sas  que  ponía  GPS  en  flotas
[08:32] 
[08:32] comerciales  y  desde  el  Sas  podías
[08:34] 
[08:34] monitorear  toda  la  flota  comercial  y
[08:36] 
[08:36] luego  otro  que  era  para  gestión  personas
[08:38] 
[08:39] seres  humanos  no  no  los  vehículos
[08:40] 
[08:40] comerciales  todo  empezó  porque  yo  cuando
[08:42] 
[08:42] tenía  15  o  16  años  en  había  un  señor  de
[08:45] 
[08:45] mi  pueblo  que  tenía  una  empresa  en
[08:46] 
[08:46] Barcelona  que  tenía  una  plataforma  de
[08:47] 
[08:47] GPS  entonces  metía  metía  unos  GPS
[08:50] 
[08:50] localizar  camiones  correcto  para  flotas
[08:51] 
[08:51] y  yo  era  un  programador  del  pueblo  y  me
[08:53] 
[08:53] dijo  Bueno  por  un  amigo  y  me  dijo
[08:55] 
[08:55] Bernard  serías  capaz  de  montar  esto  yo
[08:57] 
[08:57] sí  no  sé  cuánto  me  pagas  no  sé  600  claro
[08:59] 
[08:59] 600  me  explotó  la  cabeza  dig  voy  a  ser
[09:01] 
[09:01] rico  no  igual  No  sé  creo  si  me  pid  ahora
[09:04] 
[09:04] diría  [ __ ]  un  equipo  para  montar  esto
[09:06] 
[09:06] te  cuesta  150.000  o  lo  que
[09:08] 
[09:08] sea  expot  cza  600  si  es  lo  que  cuesta  la
[09:11] 
[09:11] reunión  para  decidir  si  pero  claro  yo
[09:13] 
[09:13] dije  [ __ ]  que  puedo  hacer  snowboard  no
[09:15] 
[09:15] O  sea  me  pago  el  forf  de  la  Molina  de
[09:16] 
[09:16] temporada  era  un  poco  mi  racional  no
[09:19] 
[09:19] total  para  hacer  algo  que  igualmente
[09:20] 
[09:20] haría  Y  monté  montamos  eso  Y  al  final
[09:23] 
[09:23] Pues  eso  al  final  lo  monté  Yo  por  mí
[09:25] 
[09:25] solo  por  historias  varias  y  luego  pues
[09:26] 
[09:26] tenía  amigos  que  tenían  clubs  en
[09:28] 
[09:28] Barcelona  y  monté  una  aplicación  de
[09:30] 
[09:30] gestión  de  de  bueno  montar  Tools  de  de
[09:32] 
[09:32] club  de  qué  de  de  fiesta  de  la  sala  Polo
[09:35] 
[09:35] era  muy  amigo  de  la  gente  de  Nasty
[09:36] 
[09:36] mondays  y  les  monté  una  dije  ostia  no
[09:39] 
[09:39] tenéis  e  montado  todo  el  tema  de  check
[09:42] 
[09:42] de  la  gente  de  los  guest  Entonces  les
[09:43] 
[09:43] monté  una  aplicación  con  iPad  y  al  final
[09:45] 
[09:45] pues  valía  50  o  100  eur  al  mes  y  tenía
[09:48] 
[09:48] pues  estas  dos  cosas  que  un  par  de
[09:49] 
[09:49] proyec  tillos  empezaste  a  facturar  y
[09:51] 
[09:51] luego  Monte  jold  de  Ten  un  viaje  a
[09:52] 
[09:52] Austria  porque  de  hecho  hold.com  Lo
[09:53] 
[09:53] compré  en  una  gasolinera  que  es  la
[09:55] 
[09:55] típica  frase  en  dirección  Austria  y  hoy
[09:57] 
[09:57] va  a  hacer  pretemporada  en  Austria  y
[09:59] 
[09:59] monté  nevaba  mucho  y  monté  holded  para
[10:01] 
[10:01] era  Era  una  tool  de  invoicing  con
[10:03] 
[10:03] contactos  y  tonterías  para  gestionar
[10:06] 
[10:06] estos  dos  proyectos  para  facturarle  tú  a
[10:07] 
[10:07] los  clubes  y  a  Los  camioneros  monté
[10:09] 
[10:09] holdet  para  poder  hacer  snowboard  estaba
[10:11] 
[10:11] estaba  libre  holded.com  Sí  sí  hold.com
[10:14] 
[10:14] lo  compré  por  9  euros  o  algo  así  no
[10:16] 
[10:16] tenía  ningún  sentido  O  sea  no  está  bien
[10:18] 
[10:18] escrito  en  inglés  no  existe  esta
[10:23] 
[10:23] palabra  es  que  no  era  no  era  esto
[10:25] 
[10:25] Simplemente  yo  siempre  tengo  una  lista
[10:26] 
[10:26] de  seis  sete  dominios  que  que  tengan
[10:28] 
[10:28] sentido  y  al  final  es  Buscar
[10:29] 
[10:29] combinaciones  de  palabras  utilizo  sabes
[10:31] 
[10:31] los  típicos  de  domain  generators  y
[10:33] 
[10:33] siempre  tenía  como  tres  tengo  tengo
[10:34] 
[10:34] varios  dominios  que  los  vendo  los
[10:36] 
[10:36] reutilizo  cuando  tengo  proyectos  bueno  Y
[10:38] 
[10:38] al  final  monté  holdet  lo  puse  en
[10:39] 
[10:39] Facebook  Javi  no  nos  conocíamos  Pero
[10:42] 
[10:42] Javi  se  dedicaba  al  Ski  también  de
[10:43] 
[10:43] pequeño  y  nos  teníamos  como  G  Friends  no
[10:45] 
[10:45] amigos  fantasma  en  Facebook  de  pero  Qué
[10:47] 
[10:47] significa  lo  puse  en  Facebook  Eh  pues
[10:49] 
[10:49] hoy  he  montado  una  aplicación  de
[10:50] 
[10:50] facturación  quien  lo  quiera  utilizar
[10:52] 
[10:52] aquí  lo  tenéis  gratis  y  erais  amigos  en
[10:54] 
[10:54] Facebook  de  casualidad  sí  pero  no  nos
[10:56] 
[10:56] conocíamos  De  nada  ni  nos  habíamos  visto
[10:58] 
[10:58] pero  cómo  habíais  amigos  porque  yo  él
[11:00] 
[11:00] hacía  snowboard  yo  hacía  Ski  freestyle  y
[11:03] 
[11:03] Entonces  teníamos  Pues  muchas  muchos
[11:05] 
[11:05] contactos  en  común  e  y  de  hecho  yo  pues
[11:07] 
[11:07] la  marca  de  ropa  que  monté  al  principio
[11:08] 
[11:08] estaba  en  torno  al  mundo  del  esqui
[11:10] 
[11:10] freestyle  y  de  hacía  ropa  de  esquiar  y
[11:12] 
[11:12] pero  no  recuerdas  Cuándo  le  seguiste  no
[11:14] 
[11:14] no  yo  recuerdo  las  primeras  conv  O  sea
[11:16] 
[11:16] me  escribió  por  el  chat  de  Facebook  o
[11:17] 
[11:17] sea  al  final  tú  sabes  la  la  época  donde
[11:19] 
[11:19] Facebook  era  cool  bueno  que  ahora  que
[11:21] 
[11:21] parece  cuando  utilizábamos  Facebook  no
[11:24] 
[11:24] pre  Instagram  o  que  para  vosotros  que
[11:25] 
[11:25] sois  jóvenes  pongo  comillas  porque  pasan
[11:28] 
[11:28] los  años  hablar  de  Facebook  os  hace
[11:29] 
[11:30] viejos  eh  No  Bueno  pero  hablan  del
[11:32] 
[11:32] pasado  Ya  ya  hablamos  del  pasado  pero  sí
[11:34] 
[11:34] es  que  la  gente  joven  de  verdad  no  sabe
[11:35] 
[11:35] lo  que  es  Facebook  Sí  sí  Y  Javi  me
[11:38] 
[11:38] escribió  y  me  dijo  Oye  esto  tiene  buena
[11:39] 
[11:39] pinta  cuando  vuelvas  de  Austria  hablamos
[11:41] 
[11:41] y  quedamos  en  starb  sagrada  familia  eh
[11:44] 
[11:44] comercial  y  pues  nos  conocimos  Y  Javi  me
[11:46] 
[11:46] dijo  Vale  pues  Oye  pues  pues  nos  pod
[11:48] 
[11:48] pero  sea  Hablamos  de  qué  Porque
[11:50] 
[11:50] argumento  O  sea  yo  por  yo  por  mi  lado
[11:52] 
[11:52] tenía  esta  marca  de  ropa  que  pues  había
[11:53] 
[11:53] ido  escalando  y  que  en  ese  momento  pues
[11:55] 
[11:55] me  iba  bien  y  tenía  esa  frustración
[11:57] 
[11:57] enorme  de  mi  rp
[11:59] 
[11:59] instalado  en  mi  PC  que  no  quería
[12:01] 
[12:01] utilizar  que  me  da  un  montón  de
[12:02] 
[12:02] problemas  que  era  horroroso  y  empecé  a
[12:04] 
[12:04] diseñe  porque  yo  no  era  programador
[12:06] 
[12:06] Entonces  no  podía  programarme  nada  pero
[12:07] 
[12:08] sí  que  sabía  diseñar  sabía  mucho  de
[12:09] 
[12:09] Excel  y  me  empecé  a  diseñar  mi  rp  ideal
[12:12] 
[12:12] no  de  por  no  podías  comprar  uno  tipo  net
[12:14] 
[12:14] Suite  o  yo  que  sé  eh  o  sea  si  lo  querías
[12:17] 
[12:17] como  cliente  quiero  decir  pero  es  que
[12:18] 
[12:18] netset  es  horroroso  también  no  y  en  ese
[12:20] 
[12:20] momento  el  netsite  Cloud  no  sé  ni  si
[12:22] 
[12:22] existía  o  eraa  muy  incipiente  Es  que
[12:24] 
[12:24] además  la  experiencia  de  comprar  una  rep
[12:25] 
[12:25] era  muy  complicada  No  no  era  free  trial
[12:27] 
[12:27] y  lo  pruebo  tú  ibas  a  la  web  y  bueno
[12:30] 
[12:30] call  me  un  número
[12:32] 
[12:32] americano  pereza  no  ya  no  lo  hago  y  como
[12:35] 
[12:35] era  muy  tirado  para  adante  pues  yo  me
[12:36] 
[12:36] empecé  a  diseñar  y  y  yo  tenía  ganas  de
[12:38] 
[12:38] montar  este  proyecto  lo  pas  pantallas
[12:39] 
[12:39] diseñar  pantallas  sí  diseñar  pantallas
[12:41] 
[12:41] de  Pues  mira  esto  yo  lo  haría  así  Algo
[12:42] 
[12:42] así  luego  tenía  macros  en  Excel  de  como
[12:44] 
[12:44] yo  llevaba  pues  las  compras  muchas  cosas
[12:46] 
[12:46] de  mi  empresa  y  cuando  bernad  que  yo  no
[12:48] 
[12:48] lo  conocía  posteó  esto  en  Facebook  yo
[12:50] 
[12:50] entré  y  dije  ostra  pues  esto  Mola  y  este
[12:53] 
[12:53] tío  parece  que  lo  ha  hecho  él  yo  de
[12:55] 
[12:55] programación  no  tenía  ni  idea  para  mí
[12:56] 
[12:56] era  ciencia  ficción  y  y  pensaba  [ __ ]
[12:58] 
[12:58] qu  qué  crack  no  El  tío  se  ha  montado
[12:59] 
[12:59] esto  el  solo  y  además  es  bonito  no  es
[13:01] 
[13:01] feo  que  normalmente  yo  asociaba  pues
[13:03] 
[13:03] programar  a  feo  es  decir  alguien  que
[13:04] 
[13:04] programa  lo  va  a  hacer  feo  no  lo  va  a
[13:06] 
[13:06] hacer  bonito  no  Y  entonces  dije  Oye  Pues
[13:08] 
[13:08] a  lo  mejor  Pues  a  lo  mejor  este  tío  es
[13:11] 
[13:11] es  el  la  persona  que  necesito  no  para
[13:12] 
[13:12] poder  hacer  este  proyecto  y  por  eso  le
[13:14] 
[13:14] escribí  y  le  dije  Oye  me  Mola  lo  que
[13:15] 
[13:15] haces  lo  que  has  hecho  esto  de  holded
[13:17] 
[13:17] porque  no  quedamos  y  lo  comentamos  y  y
[13:19] 
[13:19] quedamos  ahí  en  Sara  familia  en  mi
[13:21] 
[13:21] barrio  sí  y  yo  le  dije  mira  yo  tengo  yo
[13:24] 
[13:24] hace  mucho  tiempo  que  quiero  hacer  un  rp
[13:25] 
[13:26] moderno  nu  No  yo  tenía  yo  tenía  más  tú
[13:29] 
[13:29] tenías  25  25  yo  y  tú  trs  yo  tenía  29  28
[13:33] 
[13:33] 29  29  e  yje  Yo  hace  tiempo  que  quiero
[13:37] 
[13:37] hacer  este  proyecto  no  sé  qué  idea
[13:39] 
[13:39] tienes  tú  de  hacer  con  esto  pero  porque
[13:40] 
[13:40] no  nos  asociamos  y  y  yo  no  tenía  ninguna
[13:42] 
[13:42] idea  eh  o  sea  yo  mi  tool  Ahora  snb  yo  Yo
[13:46] 
[13:46] hice  esto  para  Oye  esto  me  gestiona  mis
[13:48] 
[13:48] otros  dos  Sas  que  ahora  se  llaman  Sas  en
[13:50] 
[13:50] ese  momento  eran  eran  canales  de  de
[13:52] 
[13:52] hacer  dinero  e  y  yo  hago  snowboard  que
[13:54] 
[13:54] era  lo  que  al  final  Pero  a  ti  te  viene
[13:56] 
[13:56] un  chaval  y  te  dice  que  quiere  hacer
[13:58] 
[13:58] esto  contigo  y  tú  tú  piensas  bueno  esto
[13:59] 
[13:59] ya  lo  he  hecho  y  es  mío  no  En  aquel
[14:02] 
[14:02] momento  digo  sí  Pero  e  o  sea  yo  siempre
[14:05] 
[14:05] he  pensado  que  la  frase  he  dicho  mil
[14:06] 
[14:06] veces  no  O  sea  Plan  b  distra  d  plan  a  en
[14:08] 
[14:08] ese  momento  mi  plan  a  era  hacer
[14:09] 
[14:09] snowboard  no  Entonces  me  daba
[14:10] 
[14:10] completamente  la  primera  conversación
[14:12] 
[14:12] que  tuvimos  era  vale  hacemos  snowboard  y
[14:13] 
[14:13] esto  lo  montamos  por  la  tarde  y  yo  he
[14:15] 
[14:15] pensado  [ __ ]  si  algún  día  esto  me  da  2
[14:16] 
[14:16] 3000  al  mes  [ __ ]  estoy  Tri  encantado  no
[14:18] 
[14:18] de  de  haber  montado  esto  si  lo  monto  Yo
[14:20] 
[14:20] solo  sé  que  como  como  no  era  mi  proyecto
[14:23] 
[14:23] mis  otros  proyectos  eran  lo  de  los  GPS  y
[14:25] 
[14:25] no  como  no  era  mi  proyecto  principal
[14:27] 
[14:27] sabía  que  lo  iba  a  dejar  ahí  en  el
[14:29] 
[14:29] Javi  en  ese  momento  sea  Javi  había
[14:31] 
[14:31] montado  una  empresa  super  tocha  de  lo
[14:33] 
[14:33] respetaba  muchísimo  ahora  también  pero
[14:35] 
[14:35] lo  respetaba  muchísimo  hace  tiempo
[14:36] 
[14:36] porque  había  montado  una  empresa  de
[14:37] 
[14:37] retail  mu  seor  complicado  muchos
[14:40] 
[14:40] empleados  gestionando  mucho  dinero  y  al
[14:42] 
[14:42] final  yo  no  había  gado  te  captiv  te
[14:44] 
[14:44] captiv  sí  era  [ __ ]  es  un  tío
[14:45] 
[14:45] importante  de  Barcelona  probablemente
[14:47] 
[14:47] podemos  hacer  que  esto  holdet  tenga
[14:49] 
[14:49] sentido  no  y  al  final  pues  con  la  locura
[14:51] 
[14:51] de  los  dos  lo  mismo  Pues  él  cerró  su
[14:53] 
[14:53] empresa  y  yo  dejé  de  hacer  snowboard  y
[14:55] 
[14:55] nos  metimos  inmediatamente  después  de
[14:57] 
[14:57] este  café  no  no  no  pero  fue  una  o  sea
[15:01] 
[15:01] fue  una  consecuencia  no  al  final  Pues  yo
[15:02] 
[15:02] que  sé  pu  yo  creo  que  a  las  dos  semanas
[15:04] 
[15:04] yo  me  fui  a  Estados  Unidos  a  entrenar  y
[15:05] 
[15:05] yo  estaba  por  las  tardes  Yo  cómodamente
[15:07] 
[15:07] por  las  tardes  él  9  horas  de  diferencia
[15:09] 
[15:09] creo  estaba  cada  noche  íbamos  montando
[15:10] 
[15:11] desarrollando  funcionalidad  e  y  luego
[15:13] 
[15:13] llegó  un  momento  pues  tú  diseñaba
[15:14] 
[15:14] pantallas  Yo  sí  diseñaba  pantallas  No  sé
[15:17] 
[15:17] lo  hacíamos  un  poco  en  conjunto  yo  no
[15:19] 
[15:19] picaba  código  pero  pero  al  final
[15:20] 
[15:20] conceptualizamos  conjuntamente  Pues  si
[15:23] 
[15:23] si  teníamos  que  diseñar  pantallas  Pues
[15:25] 
[15:25] yo  yo  sabía  utilizar  las  herramientas
[15:27] 
[15:27] para  diseñarlo  Pero  al  final  era  pasar
[15:29] 
[15:29] horas  juntos  y  decir  venga  qué  queremos
[15:30] 
[15:30] hacer  aquí  por  ejemplo  queremos  este
[15:31] 
[15:31] módulo  de  bancos  con  hor  diferencia  yo
[15:34] 
[15:34] trabajaba  de  día  en  mi  empresa  de  moda  y
[15:36] 
[15:36] por  la  noche  con  bernat  en  holdet  yo
[15:38] 
[15:38] hacía  snowboard  y  por  la  noche  montaba
[15:39] 
[15:39] holdet  y  dormía  dos  horas  qué  bien
[15:43] 
[15:43] Cuándo  montáis  la  sociedad  y  decidís
[15:45] 
[15:45] hacerlo  al  50  al  50%  No  sí  eh  Pues  es
[15:49] 
[15:49] que  yo  no  tenía  sociedad  o  sea  yo  al
[15:51] 
[15:51] final  yo  monté  hold.com  y  lo  al  final
[15:53] 
[15:53] bueno  es  que  tampoco  es  que  era  gratis
[15:55] 
[15:55] es  que  holdet  no  tenía  que  hacer  dinero
[15:56] 
[15:56] nunca  no  holdet  era  rollo  Mira  es  miol
[15:58] 
[15:58] que  hecho  para  mí  pero  en  vez  de  tenerla
[16:00] 
[16:00] en  mi  local  Host  pues  la  pongo  online  y
[16:01] 
[16:01] le  pongo  un  logo  que  me  lo  diseñó  una  ex
[16:03] 
[16:03] que  tenía  en  ese  momento  o  sea  fue  el  el
[16:05] 
[16:05] inicio  inicio  pagabas  retenciones  con  el
[16:09] 
[16:09] 347  en  Supongo  que  mi  gestor  lo  hacía
[16:11] 
[16:12] por  los  otros  proyectos  espero  Bueno  no
[16:14] 
[16:14] sé  si  llegaba  a  3000  Entonces  igual  no
[16:16] 
[16:16] pero  pero  sí  vale  entonces  cuándo
[16:18] 
[16:18] constituí  la
[16:19] 
[16:20] sociedad  y  decidís  meteros  ahí  en  ese
[16:22] 
[16:22] momento  Sí  es  que  ahora  no  acuerdo  claro
[16:24] 
[16:24] yo  creo  que  esto  cuando  lo  hablamos  era
[16:25] 
[16:25] a  finales  de  2015  que  quedamos  por
[16:27] 
[16:27] primera  vez  y  Yo  creo  que  constituimos
[16:29] 
[16:29] la  sociedad  bastante  rápido  porque  a  ver
[16:31] 
[16:31] yo  tenía  pues  experiencia  empresarial  y
[16:33] 
[16:33] sabía  que  si  yo  me  voy  a  meter  aquí
[16:34] 
[16:35] tiempo  energía  dinero  lo  que  sea  vamos  a
[16:37] 
[16:37] dejarlo  todo  claro  desde  el  principio
[16:38] 
[16:38] porque  para  yo  ya  me  había  peleado  con
[16:40] 
[16:40] socios  había  tenido  problemas  y  o  sea
[16:42] 
[16:42] teníais  pacto  de  socios  el  primer  día  no
[16:43] 
[16:43] pacto  de  socios  no  no  no  hicisteis  no  y
[16:47] 
[16:47] no  nos  conocíamos  o  sea  pero  te  habías
[16:48] 
[16:48] peleado  con  socios  Sí  lo  que  pasa  habas
[16:50] 
[16:50] aprendido  pero  no  tanto  no  porque  íbamos
[16:53] 
[16:53] a  medias  y  un  pacto  de  socios  al  50%  bu
[16:56] 
[16:56] tambén  es  un  bloqueo  de  la  [ __ ]  eh  una
[16:58] 
[16:58] sociedad  5050  creo  que  tú  pusiste  5000
[17:01] 
[17:01] que  yo  me  pensaba  dije  [ __ ]  me  compró
[17:03] 
[17:03] un  ordenador  y  era  como  [ __ ]  put  de
[17:05] 
[17:05] momento  ya  ha  sacado  un  macbook  Pro
[17:06] 
[17:06] gratis  de  esto  O  sea  ya  era  como  yo
[17:08] 
[17:08] salía  ganando  minuto  Cero  en  mi  mente
[17:11] 
[17:11] inocente  en  ese  momento  no  tú  no  pusiste
[17:14] 
[17:14] ni  un  euro  Eh  bueno  los  15  no  para
[17:17] 
[17:17] montar  la  sociedad  no  creo  que  te  Los
[17:18] 
[17:18] dejé  yo  pero  te  los  devolví  seguro  Eh  Al
[17:21] 
[17:21] final  llegamos  llegamos  a  un  pacto  en  el
[17:24] 
[17:24] cual  básicamente  Mira  esto  pues  lo  vamos
[17:26] 
[17:26] a  montar  los  dos  a  medias  en  el  futuro
[17:28] 
[17:28] pero  ahora  mismo  yo  tengo  la  suerte  de
[17:29] 
[17:29] tener  una  compañía  y  tengo  un  salario  Y
[17:31] 
[17:31] y  no  es  que  tuviera  un  gran  salario  eh
[17:33] 
[17:33] pero  también  era  joven  y  no  gastaba
[17:34] 
[17:34] mucho  entonces  tengo  más  que  más  de  lo
[17:37] 
[17:37] que  necesito  En  cambio  tú  ahora  a  lo
[17:38] 
[17:38] mejor  vas  a  tener  que  renunciar  a
[17:40] 
[17:40] ciertos  proyectos  para  ingresar  y  por  lo
[17:42] 
[17:42] tanto  tus  ingresos  se  verán  mermados  por
[17:44] 
[17:44] lo  tanto  pues  Oye  yo  pongo  una  pequeña
[17:46] 
[17:46] cantidad  que  te  ayude  pues  a  lo  mejor  a
[17:47] 
[17:47] comprar  un  ordenador  y  a  tener  unos
[17:49] 
[17:49] meses  de  de  supervivencia  llegamos  a  un
[17:51] 
[17:51] acuerdo  muy  pragmático  O  sea  no  no  no
[17:53] 
[17:53] había  cálculos  de  cuánto  vale  nada  o  sea
[17:55] 
[17:55] fue  pragmático  vale  desde  ahí  hasta
[17:57] 
[17:57] cuándo  eh  o  sea  Qué  hacéis  hasta  que
[17:59] 
[17:59] levantáis  la  primera  ronda  Uf  programar
[18:01] 
[18:01] desarrollar  producto  lanzarlo  al  mercado
[18:03] 
[18:03] y  captar  clientes  Cuántos  eh  Cuando
[18:05] 
[18:05] levantamos  la  primera  ronda  yo  creo  que
[18:07] 
[18:07] teníamos  838  de  Mr  y  porque  recuerdo
[18:11] 
[18:11] pichar  a  investors  estuvimos  se  meses
[18:13] 
[18:13] que  no  levantamos  ni  un  euro  o  sea  todo
[18:15] 
[18:15] el  mundo  era  Bueno  lo  que  decíais  antes
[18:16] 
[18:16] no  que  es
[18:18] 
[18:18] imposible  haciendo  un  rp  rp  con  800  de
[18:22] 
[18:22] mrr  y  un  F  y  habían  habido  historias
[18:24] 
[18:24] antes  en  España  Barcelona  no  de  gente
[18:26] 
[18:26] que  había
[18:27] 
[18:27] montado  plataformas  aplicaciones
[18:30] 
[18:30] alrededor  de  la  facturación  y  no  habían
[18:32] 
[18:32] salido  del  todo  bien  entonces  era  como
[18:34] 
[18:34] el  sector  del  business  Angel  sobre  todo
[18:36] 
[18:36] que  al  final  es  la  primera  ronda  igual
[18:38] 
[18:38] esta  un  poco  quemado  en  [ __ ]  otra  otra
[18:39] 
[18:40] facturación  e  imposible  no  y  recuerdo
[18:41] 
[18:42] que  o  sea  nos  llevamos  muchos  chascas  de
[18:44] 
[18:44] de  gente  reconociendo  el  sector  de  bueno
[18:46] 
[18:46] empezamos  salimos  al  mercado  buscando  2
[18:49] 
[18:49] millones  de  euros  así  el  primer  día  Eh
[18:51] 
[18:51] bueno  porque  yo  en  mi  empresa  en  modo
[18:52] 
[18:52] había  conseguido  levantar  capital  y  y  mi
[18:54] 
[18:54] frustración  siempre  había  sido  en  el
[18:56] 
[18:56] mundo  Industrial  que  es  donde  yo  estaba
[18:57] 
[18:57] del  rit
[18:58] 
[18:58] no  existe  una
[19:01] 
[19:01] una  una  estructura  profesional  de
[19:03] 
[19:03] inversión  O  sea  aquí  hay  private
[19:04] 
[19:05] equities  pero  private  equity  te  invierte
[19:06] 
[19:06] cuando  facturas  50  millones  No  nadie  te
[19:08] 
[19:08] invierte  con  un  powerp  o  no  exacto  y  con
[19:10] 
[19:11] múltiplos  de  Vita  en  cambio  veía  la
[19:12] 
[19:12] tecnología  que  estaba  empezando  a
[19:13] 
[19:13] despegar  que  la  gente  levantaba  500.000
[19:16] 
[19:16] 1  millón  sin  no  sin  haber  empezado  Y  yo
[19:18] 
[19:18] le  dije  tranqui  Vamos  a  montar  una  Tec  y
[19:21] 
[19:21] vamos  a  buscar  2  millones  por  eso  le
[19:23] 
[19:23] regalé  el  50%  de  la  de  la  primera
[19:25] 
[19:25] aplicación  de  holde  me  dijo  no  2
[19:26] 
[19:26] millones  valoración  10  y  he  pensado
[19:28] 
[19:28] [ __ ]  esto  es  la  [ __ ]  no  que  qué
[19:29] 
[19:29] fácil
[19:30] 
[19:30] y  petón  que  acabamos  pidiendo  50.000
[19:34] 
[19:34] Cómo  cómo  al  final  levantaste  50.000  no
[19:36] 
[19:36] levantamos  199000  pero  digo  que  al  final
[19:39] 
[19:39] íbamos  a  pedir  en  plan  Bueno  no  sé
[19:40] 
[19:40] cuánto  tienes  25000  vale  Sabes  o  sea  lo
[19:43] 
[19:43] que  nos  des  no  conseguimos  levantar  50  o
[19:45] 
[19:45] sea  estuvimos  en  en  una  accelerator  peit
[19:47] 
[19:47] en  Barcelona  haciendo  cada  lunes  una
[19:49] 
[19:49] sesión  de  pitching  investors  era  algo  de
[19:53] 
[19:53] de  techstars  que  había  montado  un  tío
[19:55] 
[19:55] que  había  traído  aquí  algo  de  techstars
[19:57] 
[19:57] si  fue  la  bastante  ridículo  sí  no  no  voy
[19:59] 
[19:59] ni  a  nombrar  el  nombre  para  no  darle
[20:01] 
[20:01] protagonismo  pero  fue  lament  hicimos
[20:02] 
[20:02] todo  lo  que  o  sea  la  verdad  un  poco  a  la
[20:04] 
[20:04] desesperada  cerramos  varias  veces  en  un
[20:06] 
[20:06] en  un  banco  Ahí  de  Barcelona  activa  en
[20:07] 
[20:07] plan  Bueno  tú  pues  a  la  [ __ ]  esto  no
[20:09] 
[20:09] sale  No  nadie  nos  da  un  duro  Qué
[20:11] 
[20:11] significa  cerraste  en  un  banco  de  no  que
[20:13] 
[20:13] que  cerrábamos  decíamos  Oye  mandamos  a
[20:14] 
[20:14] la  [ __ ]  el  proyecto  porque  el  problema
[20:16] 
[20:16] que  tenía  holdet  era  es  que  habíamos
[20:18] 
[20:18] sido  capaces  de  hacer  un  producto  de
[20:19] 
[20:19] ponerlo  en  el  mercado  y  empezar  a
[20:20] 
[20:20] conseguir  clientes  pero  claro  en  nuestro
[20:22] 
[20:22] arpa  del  momento  eran  15  o  16  claro  es
[20:25] 
[20:25] que  hasta  que  nos  podamos  pagar  Una
[20:26] 
[20:26] nómina  teníamos  600  de  era  como  Bueno  si
[20:28] 
[20:28] conseguimos  llegar  a  5000  y  a  5000  luego
[20:30] 
[20:30] creo  que  Javi  puso  1500  euros  que  tenía
[20:32] 
[20:32] él  para  poner  en  para  poner  Facebook  ads
[20:35] 
[20:35] y  al  final  eso  es  lo  que  nos  llegamos
[20:36] 
[20:37] igual  a  1000  a  800  O  1000  de  mrr  pero  al
[20:39] 
[20:39] principio  fue  durísimo  y  recuerdo  esto  O
[20:41] 
[20:41] sea  de  de  ir  a  estos  estas  sesiones  de
[20:43] 
[20:43] pitching  que  era  cada  lunes  que  a  mí
[20:45] 
[20:45] incluso  me  no  me  insultaron  pero  fue
[20:47] 
[20:47] cerca  del  insulto  por  por  presentarme  en
[20:49] 
[20:49] chandal  no  y  era  como  [ __ ]  qué  heavy
[20:51] 
[20:51] que  yo  te  estoy  vendiendo  mi  idea  y  no
[20:54] 
[20:54] pues  es  que  no  era  como  si  si  vas  en
[20:57] 
[20:57] chandal  no  tendrías  ni  que  estar
[20:58] 
[20:58] pichando  tu  idea  te  recuerdas  Quién  era
[21:00] 
[21:00] la  persona  que  sí  la  recuerdo  pero  estas
[21:02] 
[21:02] cosas  no  s  no  sé  no  no  eso  no  se  olvida
[21:05] 
[21:05] y  pero  no  no  se  merece  el
[21:07] 
[21:07] protagonismo  Vale  entonces  al  final
[21:09] 
[21:09] levantáis  199000  y  quiénes  son  los
[21:11] 
[21:11] valientes  pues  entonces  al  final  el  tema
[21:14] 
[21:14] es  que  Nosotros  acabamos  en  el  campus  de
[21:16] 
[21:16] Seat  Rocket  lo  habíamos  lo  probamos  todo
[21:18] 
[21:18] eh  acabamos  en  el  campus  de  Seat  Rocket
[21:20] 
[21:20] el  día  de  la  de  la  demode  nos  sale  bien
[21:23] 
[21:23] Y  ahí  sí  que  despertamos  interés  de
[21:25] 
[21:25] gente  que  Eh  bueno  perdona  an  de  ir  al
[21:28] 
[21:28] Campus  de  Seat  Rocket  conocemos  a  iñaki
[21:29] 
[21:29] cenarro  e  que  a  él  siempre  le  había
[21:33] 
[21:33] parecido  que  había  una  oportunidad  en
[21:34] 
[21:34] este  espacio  y  por  lo  tanto  bueno
[21:36] 
[21:37] digamos  que  estaba  pendiente  lo  que
[21:38] 
[21:38] hacíamos  tampoco  con  muchísima
[21:39] 
[21:39] convicción  pero  sí  que  era  el  que  quizás
[21:42] 
[21:42] más  caso  nos  hizo  no  y  cuando  fuimos  al
[21:44] 
[21:44] Campus  de  se  Rocket  y  Se  generó  un  poco
[21:46] 
[21:46] más  de  interés  y  y  y  luego  no  sé  si
[21:49] 
[21:49] falsamente  no  pero  también  se  dijo  No
[21:51] 
[21:51] pues  sí  pues  iñaki  creo  que  también  está
[21:53] 
[21:53] interesado  pues  al  final  ya  sabéis  que
[21:54] 
[21:54] esto  genera  un  poco  de  fomo  y  de  repente
[21:56] 
[21:56] pues  Oye  entre  tickets  de
[21:58] 
[21:58] 3000  1000  2000  3000  y  el  que  tiró  la
[22:01] 
[22:01] casa  por  la  ventana  20.000  no  eh  Pues
[22:04] 
[22:04] conseguimos  una  ronda  de  199000  eur  que
[22:06] 
[22:06] siempre  lo  hemos  dicho  cuando  recibimos
[22:08] 
[22:08] la  transferencia  nos  supo  a  mucho  más
[22:11] 
[22:11] que  la  última  ronda  cu  nos  entraron  16
[22:13] 
[22:13] millones  o  sea  de  tener  la  cuenta
[22:15] 
[22:15] temblando  con  50  a  entrar  200000  fue
[22:18] 
[22:18] buah  somos  ricos  yo  nunca  había  visto
[22:20] 
[22:20] más  de  10.000  eur  juntos  no  creo  que  lo
[22:22] 
[22:22] más  habían  sido  los  5000  cuando  Javi  los
[22:23] 
[22:23] puso  en  la  empresa  claro  ver  de  repente
[22:25] 
[22:25] que  alguien  pone  No  sé  creo  iñaki  puso
[22:27] 
[22:27] bueno  da  igual  alguien  puso  20  o  30.000
[22:29] 
[22:29] eur  era  como  [ __ ]  una  transferencia  de
[22:31] 
[22:31] 3000  era  una  animalada  No  creo  la  última
[22:34] 
[22:34] ronda  de  16  millones  creo  que  no
[22:35] 
[22:35] entramos  ni  al  banco  era  como  toda  esta
[22:37] 
[22:37] gente  contentísimos  hoy  no  con  vosotros
[22:39] 
[22:39] muy  content  muy  contentos  no  muy
[22:42] 
[22:42] contentos  Eh  entonces  luego  esto  perdón
[22:45] 
[22:45] a  qué  momento  fue  esto  Esto  fue  Julio
[22:47] 
[22:47] junio  o  Julio  de
[22:49] 
[22:49] 2016  o  sea  menos  de  un  año  seis  meses
[22:52] 
[22:52] tardamos  pero  se  hicieron  muy  largos  eh
[22:53] 
[22:53] porque  yo  estaba  cerrando  una  empresa
[22:55] 
[22:55] Pero  no  hay  para  tanto  o  sea  se  se  meses
[22:57] 
[22:57] yo  había  dejado  yo  había  dejado  de  hacer
[22:59] 
[22:59] snowboard  que  al  final  era  una
[23:00] 
[23:00] mentalmente  es  duro  no  porque  es  como  Es
[23:02] 
[23:02] una  transición  e  Javi  había  cerrado  su
[23:04] 
[23:04] empresa  que  al  final  pues  era  como  los
[23:06] 
[23:06] dos  Habíamos  hecho  un  exit  de  lo  que  est
[23:08] 
[23:08] íamos  haciendo  pensando  que  esto  iba  a
[23:09] 
[23:10] ser  pues  2  millones  de  valoración  10
[23:11] 
[23:11] superfácil  eh  oficinas  Google  en  mañana
[23:14] 
[23:14] y  de  repente  [ __ ]  6  meses  eh  picando
[23:17] 
[23:17] 14  16  y  que  no  teníamos  nada  eh  o  sea
[23:20] 
[23:20] que  que  es  que  no  teníamos  no  teníamos
[23:21] 
[23:21] dinero  no  teníamos  nada  No  es  que  dije
[23:23] 
[23:23] Bueno  aguantamos  se  meses  más  es  que  no
[23:25] 
[23:25] yo  me  puse  a  estudiar  un  máster  eh  me
[23:28] 
[23:28] tenía  que  buscar  trabajo  Sabes  Esto  es
[23:30] 
[23:30] algo  de  qué  el  master  de  banca  privada
[23:32] 
[23:32] vale  Ahí  ganan  pasta  No  pues  pues  si
[23:35] 
[23:35] tengo  que  estudiar  algo  voy  a  estudiar
[23:36] 
[23:36] algo  que  per  va  de  levantar  pasta  eh  va
[23:38] 
[23:38] de  levantar  pasta  Bueno  en  ese  momento
[23:40] 
[23:40] era  más  bien  Mira  voy  yo  no  tengo
[23:41] 
[23:41] profesión  yo  emprendido  siempre  entonces
[23:45] 
[23:45] si  ahora  esto  no  sale  me  tengo  que
[23:46] 
[23:46] buscar  un  trabajo  y  mientras  hacíamos
[23:48] 
[23:48] desarrollábamos  holdet  yo  me  saqué  un
[23:50] 
[23:50] máster  estab  por  si  acaso  me  estaba
[23:52] 
[23:52] buscando  un  plan  b  un  poco  pero  bueno  no
[23:55] 
[23:55] yo  creo  que  es  algo  es  importante  que  al
[23:56] 
[23:56] final  siempre  que  hacemos  al  otro
[23:58] 
[23:58] podcast  o  tal  en  los  comentarios  siempre
[23:59] 
[23:59] sale  el  comentario  claro  estos  niños
[24:00] 
[24:00] ricos  de  Barcelona  o  sea  nunca  más
[24:03] 
[24:03] alejado  no  O  sea  mis  padres  son
[24:04] 
[24:04] educadores  sociales  eh  Yo  soy  de  pueblo
[24:06] 
[24:06] e  simplemente  pues  que  los  dos  tuvimos
[24:08] 
[24:08] las  ganas  de  de  montar  esto  no  Y  la
[24:09] 
[24:09] verdad  que  estos  6  mes  e  estuvimos
[24:12] 
[24:12] a  desde  el  garaje  a  Paniagua  pero  de
[24:15] 
[24:15] verdad  O  sea  no  no  que  mis  padres  tienen
[24:16] 
[24:16] dinero  y  no  me  le  dejan  para  darme  una
[24:18] 
[24:18] lección  de  vida  es  que  no  es  que  no
[24:19] 
[24:19] había  más  era  un  o  sea  mi  primer  trabajo
[24:21] 
[24:21] creo  que  no  lo  que  he  comentado  pero  mi
[24:23] 
[24:23] mi  primer  trabajo  a  los  16  años  Fue
[24:25] 
[24:25] McDonald's  y  no  porque  era  como  una
[24:27] 
[24:27] lección  de  vida  un  poco  pero  era  eh  por
[24:29] 
[24:29] necesidad  es  que  es  igual  eh  o  sea
[24:31] 
[24:31] siempre  salen  estos  que  dicen  esto  de
[24:32] 
[24:32] los  niños  están  ahí  siempre  lo  van  a
[24:35] 
[24:35] seguir  haciendo  No  no  y  nuestra  misión
[24:37] 
[24:37] es  educarlos  no  Pero  simplemente  creo
[24:38] 
[24:38] que  está  bien  decir  Oye  que  Que  también
[24:40] 
[24:40] o  sea  que  las  historias  de  éxito  no  solo
[24:42] 
[24:42] vienen  de  gente  tampoco  no  es  ni  más
[24:43] 
[24:43] fácil  y  más  difícil  eh  De  hecho  yo
[24:45] 
[24:45] encuentro  también  un  reto  alguien  que  su
[24:47] 
[24:47] padre  es  multimillonario  y  que  decide  no
[24:50] 
[24:50] apalancarse  en  la  comodidad  de  de
[24:51] 
[24:51] tenerlo  todo  y  hacer  algo  o  sea
[24:53] 
[24:53] encontrar  una  oportunidad  sea  que  es  tan
[24:56] 
[24:56] difícil  saber  la  es  tan  difícil  son
[24:59] 
[24:59] tantos  Milagros  está  Gary  be  no  el  un
[25:01] 
[25:01] influencer  que  dice  esto  no  lo  que  decía
[25:03] 
[25:03] Javi  que  es  brutal  dice  hosa  el  salir  o
[25:05] 
[25:05] sea  cuando  no  tienes  nada  es  muy  fácil
[25:07] 
[25:07] no  sacar  los  dientes  y  ir  a  pelear  pero
[25:09] 
[25:09] cuando  vives  en  una  zona  en  una  comfort
[25:11] 
[25:11] zone  No  que  al  final  pues  vienes  de
[25:13] 
[25:13] familia  adinerada  sabes  que  Oye
[25:15] 
[25:15] herencias  tal  Esto  me  parece  Ya  sé  que
[25:17] 
[25:17] desde  fuera  puede  ser  no  pero  me  parece
[25:19] 
[25:19] super  complicado  porque  [ __ ]  el
[25:20] 
[25:20] momento  de  decir  Vale  ahora  16  horas  al
[25:22] 
[25:22] día  picando  en  cl  al  principio  me  decían
[25:24] 
[25:24] Oye  bernan  no  sales  de  fiesta  no  haces
[25:25] 
[25:25] nada  no  haces  snowboard  Qué  haces  con  tu
[25:27] 
[25:27] vida  yo  rollo  porque  es  lo  que  me  gusta
[25:30] 
[25:30] y  sobre  todo  eh  Porque  para  mí  plan  Med
[25:31] 
[25:31] dist  de  plan  es  que  lo  que  me  apetecía
[25:32] 
[25:32] hacer  sin  importar  el  dinero  que  tenía
[25:34] 
[25:34] porque  al  final  holdet  nunca  lo  hicimos
[25:35] 
[25:35] no  para  hacer  dinero  era  porque  [ __ ]
[25:37] 
[25:37] no  sé  la  visión  esta  de  tener  nos  molaba
[25:40] 
[25:40] mucho  lo  que  estábamos  haciendo  que  todo
[25:41] 
[25:41] el  mundo  utilizara  holdet  [ __ ]  era  un
[25:43] 
[25:43] era  brutal  tu  superpoder  es  ser  obsesivo
[25:46] 
[25:46] en  algo  sí  hasta  el  infinito  hasta  que
[25:48] 
[25:48] funcione  inf  Sí  entonces  Qué  hacéis  con
[25:50] 
[25:51] los  200,000  pavos  pues  contratamos  tres
[25:55] 
[25:55] personas  eh  programadores  marke  un
[25:58] 
[25:58] programador  una  persona  que  que  ayudase
[26:01] 
[26:01] un  poco  en  ventas  customer  porque  aún  no
[26:02] 
[26:02] estaba  muy  definido  y  una  persona  de
[26:04] 
[26:04] marketing  Y  empezamos  a  meter  dinero  en
[26:06] 
[26:06] performance  de  hecho  me  acuerdo  que  al
[26:08] 
[26:08] principio  yo  llevaba  el  marketing  y  las
[26:10] 
[26:10] campañas  pero  bernad  pues  como  nos
[26:12] 
[26:12] metíamos  todos  en  todo  también  se  metía
[26:14] 
[26:14] incluso  a  veces  competía  de  buay  yo  mira
[26:16] 
[26:16] esta  campaña  mía  Está  sacando  clientes  a
[26:17] 
[26:17] 3  3  no  lo  hemos  visto  nunca  más  no  sacar
[26:20] 
[26:20] un  cliente  de  desde  social  ads  pero  al
[26:23] 
[26:23] principio  la  verdad  que  las  campañas  de
[26:24] 
[26:24] social  ads  nos  iban  nos  iban
[26:25] 
[26:25] sorprendentemente  bien  y  y  empezamos  a
[26:28] 
[26:28] escalar  tenías  experiencia  ya  haciendo
[26:30] 
[26:30] paid  marketing  en  tu  marca  de  ropa  no  o
[26:32] 
[26:32] sea  empezasteis  es  que  al  final  es
[26:34] 
[26:34] entrar  en  el  en  holdet  la  gente  se  le
[26:36] 
[26:36] hace  en  muchas  montañas  No  pero  al  final
[26:37] 
[26:37] es  entras  en  Google  ads  en  Facebook  ads
[26:39] 
[26:39] en  ese  momento  Oye  te  montas  ahí  dos
[26:41] 
[26:42] ads  cada  vez  es  más  fácil  aut  biding
[26:45] 
[26:45] todo  no  antes  tenías  que  hacer  las
[26:47] 
[26:47] keywords  negativizar  las  keywords  en
[26:48] 
[26:48] Google  no  cada  vez  más  fácil  la  gente  la
[26:51] 
[26:51] gente  tiene  como  una  barrera  mental
[26:53] 
[26:53] decir  no  puedo  hacer  el  marketing  hasta
[26:54] 
[26:54] que  contrate  la  persona  con  el  título  de
[26:56] 
[26:56] marketing  no  bueno  es  el  parálisis  por
[26:58] 
[26:58] análisis  que  comentábamos  no  que  al
[26:59] 
[26:59] final  creo  que  ahora  hay  tanta  educación
[27:02] 
[27:02] o  sea  cuando  no  tienes  ni  idea  de  nada
[27:03] 
[27:04] es  muy  fácil  eh  No  o  sea  un  paso  por
[27:06] 
[27:06] delante  cuando  te  sobreedad  y  creo  que
[27:09] 
[27:09] esto  es  un  un  concepto  que  en  verdad  Es
[27:10] 
[27:10] malo  en  en  depende  en  qué  momento  de  la
[27:12] 
[27:12] vida  no  e  si  te  sobre  educas  sin  tener
[27:14] 
[27:14] experiencia  yo  creo  que  esto  puede
[27:16] 
[27:16] generar  mucha  parálisis  porque  sabes
[27:17] 
[27:17] tanto  o  o  te  crees  que  sabes  tanto  que
[27:19] 
[27:19] llega  un  momento  que  cualquier  cosa  la
[27:20] 
[27:20] quieres  repensar  tantas  veces  que  no
[27:22] 
[27:22] acabas  apretando  ningún  botón  en  ese
[27:24] 
[27:24] momento  era  Oye  tenemos  3000  los  metemos
[27:26] 
[27:26] pues  metemos  dos  campañas  y  clar  Pero
[27:28] 
[27:28] esto  es  lo  que  no  es  tan  obvio  es  decir
[27:29] 
[27:29] cuando  tienes  200.000  meterlos  en  en  en
[27:32] 
[27:32] paid  marketing  esto  esto  tiene  un  punto
[27:34] 
[27:35] de  riesgo  que  mucha  gente  no  sé  si  hace
[27:36] 
[27:36] pero  es  que  metíamos  eh  100  y
[27:39] 
[27:39] funcionaban  eh  o  sea  no  me  acuerdo  no  me
[27:42] 
[27:42] acuerdo  de  las  cantidades  pero  me
[27:43] 
[27:43] refiero  que  lo  F  ha  funan  significa  que
[27:45] 
[27:45] volvían  al  banco  Eh  sí  sí  que  nos
[27:46] 
[27:46] generaban  cliente  que  pagaban  Sí  sí  y  en
[27:49] 
[27:49] ese  momento  los  clientes  al  final  el
[27:51] 
[27:51] tiempo  que  tardamos  en  recuperar  no  O
[27:53] 
[27:53] sea  el  payback  c  y  todo  tenía  mucho
[27:54] 
[27:54] sentido  eran  tres  meses  creo  que  dos
[27:57] 
[27:57] tres  cu  5  se  fue  subiendo  pero  es  que
[27:59] 
[27:59] funcionó  eh  Por  eso  lo  fuimos  escalando
[28:01] 
[28:01] no  fue  una  decisión  lo  que  tuvimos  claro
[28:02] 
[28:02] es  que  no  podemos  montar  un  equipo  de
[28:04] 
[28:04] ventas  con  un  arpa  en  ese  momento  de  16
[28:06] 
[28:06] estaba  Claro  que  no  y  también  teníamos
[28:08] 
[28:08] Claro  que  en  ese  momento  el  canal
[28:09] 
[28:09] asesorías  no  nos  apetecía  nada  porque
[28:11] 
[28:11] queríamos  hacer  un  producto  para  la  pyme
[28:13] 
[28:13] y  no  para  el  asesor  de  hecho  el  primer
[28:15] 
[28:15] producto  no  tenía  contabilidad
[28:16] 
[28:16] contabilidad  es  algo  que  a  los  meses
[28:18] 
[28:18] Javi  dijo  Oye  tenemos  que  hacer
[28:19] 
[28:19] contabilidad  [ __ ]  [ __ ]  y  de  hecho  la
[28:21] 
[28:21] Sorry  y  de  hecho  la  migración  a
[28:23] 
[28:23] contabilidad  fue  creo  que  estuvimos  una
[28:25] 
[28:25] semana  durmiendo  en  la  oficina  e  yo  creo
[28:27] 
[28:27] que  empalmamos  tres  horas  O  sea
[28:28] 
[28:28] empalmamos  tres  días  seguidos  de
[28:30] 
[28:30] despertarnos  a  las  bueno  de  no  dormir
[28:32] 
[28:32] porque  claro  la  migración  era  un
[28:34] 
[28:34] programa  que  solo  hace  facturas  a  partir
[28:35] 
[28:36] de  ahora  cada  factura  teníamos  que
[28:37] 
[28:37] granular  en  asientos  contables  y  todos
[28:39] 
[28:39] los  widgets  que  chupan  de  las  facturas
[28:40] 
[28:40] tenían  que  chupar  de  los  asientos
[28:41] 
[28:41] contables  eso  cuando  ya  teníamos  no  sé
[28:44] 
[28:44] cierto  volumen  1000  clientes  o  más  no  y
[28:46] 
[28:46] al  final  hubo  una  migración  o  sea  hubo
[28:48] 
[28:48] un  holded  versión  uno  a  versión  dos  con
[28:50] 
[28:50] la  incorporación  de  contabilidad  que  fue
[28:52] 
[28:52] un  fue  un  mal  sueño  eh  literalmente  que
[28:55] 
[28:55] ahora  lo  recuerdo  increíble  o  sea  echo
[28:57] 
[28:57] de  menos  el  el  volver  a  sentirme  tan
[29:00] 
[29:00] Útil  no  en  í  bueno  eso  son  más  momentos
[29:02] 
[29:02] de  vida  pero  ahora  recuerdo  que  fue
[29:04] 
[29:04] brutal  todo  el  mundo  dormía  en  la
[29:05] 
[29:05] oficina  o  solo  Éramos  unos  cuantos  no  no
[29:07] 
[29:07] y  equipo  técnico  se  sigue  durmiendo  en
[29:09] 
[29:09] la  oficina  de  J  ya  no  no  Javi  No  picaba
[29:12] 
[29:12] y  venía  a  dormir  con  nosotros  o  venía
[29:14] 
[29:14] para  a  chir  ladder  sabes  al  chir  ladder
[29:16] 
[29:16] nos  compra  compraba  las  Ponme  los
[29:19] 
[29:19] números  no  la  contabilidad  compraba  las
[29:21] 
[29:21] pizzas  hacía  las  coca-colas  era  y  y
[29:23] 
[29:23] nosotros  con  el  equipo  Tec  ahí  full  de
[29:25] 
[29:25] de  de  hacer  migración  y  sobre  también  el
[29:27] 
[29:27] soporte  moral  de  estar  todos  ahí  pero
[29:28] 
[29:29] era  Guay  yo  creo  que  yo  tenía  sabanas  en
[29:30] 
[29:30] la  oficina  pero  todo  tiene  tapas  yo  creo
[29:32] 
[29:32] que  igual  que  nadie  puede  ser  toda  la
[29:34] 
[29:34] vida  un  tinager  no  yo  creo  que  la
[29:36] 
[29:36] compañía  también  tiene  que  tener  sus
[29:37] 
[29:37] etapas  eh  Y  y  sus  momentos  y  y  cada
[29:41] 
[29:41] momento  de  la  compañía  tiene  un  tipo  de
[29:43] 
[29:43] empleado  que  encaja  con  una  edad  Yo  creo
[29:45] 
[29:45] que  bueno  depende  de  la  compañía  hay
[29:47] 
[29:47] compañías  que  siempre  se  están  disrumpir
[29:49] 
[29:49] pero  no  es  incompatible  oa  tesla  sin  ir
[29:52] 
[29:52] más  lejos  no  famosamente  elon  Mask
[29:54] 
[29:54] dormía  en  la  fábrica  no  y  no  sé  o  sea  y
[29:57] 
[29:57] en  Apple  Estoy  seguro  que  hay  equipos  no
[29:59] 
[29:59] toda  la  compañía  pero  hay  equipos  que
[30:01] 
[30:01] están  creando  algo  nuevo  que  tienen  esta
[30:02] 
[30:02] mentalidad  porque  si  no  no  se  puede  pero
[30:03] 
[30:04] pero  son  momentos  porque  tú  no  le  puedes
[30:05] 
[30:05] pedir  a  una  persona  a  partir  de  cierta
[30:07] 
[30:07] edad  Oye  de  los  20  a  los  30  tú  puedes
[30:09] 
[30:09] meterle  caña  al  cuerpo  probablemente  no
[30:11] 
[30:11] tienes  familia  pero  a  partir  de  los  30
[30:14] 
[30:14] ya  te  encuentras  a  muchas  personas  del
[30:15] 
[30:15] equipo  con  familia  y  y  tu  cuerpo  no
[30:17] 
[30:17] aguanta  lo  mismo  no  le  puedes  decir  que
[30:18] 
[30:18] para  el  resto  de  su  vida  pues  va  a  tener
[30:20] 
[30:20] que  llevar  este  tute  porque  porque  no  es
[30:22] 
[30:22] cala  y  yo  estoy  aquí  for  the  long  term
[30:24] 
[30:24] no  Entonces  si  quiero  estar  aquí  para
[30:26] 
[30:26] siempre  tengo  que  hacerlo  de  una  manera
[30:28] 
[30:28] que  me  puedo  pegar  un  Sprint  por
[30:29] 
[30:29] supuesto  podemos  hacerlo  en  momentos
[30:31] 
[30:32] determinados  por  supuesto  pero  en
[30:33] 
[30:33] términos  generales  tenemos  que  tener  una
[30:35] 
[30:35] compañía  ya  que  que  permita  a  la  gente
[30:37] 
[30:37] conciliar  que  te  permita  tener  vida
[30:40] 
[30:40] saludable  no  y  es  el  mindset  también  no
[30:42] 
[30:42] O  sea  cuando  contratas  la  gente  al
[30:43] 
[30:43] principio  no  es  la  misma  gente  que  o  sea
[30:45] 
[30:45] antes  contratamos  un  perfil  que  igual  no
[30:47] 
[30:47] es  el  que  contratamos  ahora  no  O  sea
[30:48] 
[30:48] ahora  quizá  buscamos  personas  más
[30:50] 
[30:50] estables  creo  que  el  caso  de  elon  es
[30:52] 
[30:52] algo  super  excepcional  no  y  a  lo  mejor
[30:54] 
[30:54] dormí  un  día  eh  yo  que  sé
[30:56] 
[30:56] estas  no  pero  igual  por  ejemplo  si
[30:58] 
[30:58] mañana
[31:03] 
[31:03] montáis  o  en  el  futuro  si  os  planteáis
[31:06] 
[31:06] volver  a  crear  e  cuando  habláis  de  pymes
[31:08] 
[31:09] Qué  es  una  pyme  para
[31:10] 
[31:10] vosotros  una  microempresa  más  bien
[31:13] 
[31:13] nuestro  Target  al  final  es  pues  hasta  50
[31:15] 
[31:15] empleados  digamos  no  el  promedio  de
[31:17] 
[31:17] cliente  lo  tenéis  de  número  de  empleados
[31:20] 
[31:20] eh  No  lo  tenemos  pere  porque  no  todo  el
[31:22] 
[31:22] mundo  da  de  alta  a  los  empleados  y  por
[31:24] 
[31:24] lo  tanto  no  sabemos  y  y  a  veces  e
[31:27] 
[31:27] tenemos  la  la  la  Asunción  de  que  cuando
[31:30] 
[31:30] le  preguntas  a  un  a  un  lit  Cuántos
[31:32] 
[31:32] empleados  tienes  pone  menos  porque  se
[31:34] 
[31:34] cree  que  a  lo  mejor  le  cobras  más  Eh
[31:36] 
[31:36] entonces  eh  No  tenemos  el  dato  exacto
[31:39] 
[31:39] pero  nosotros  creemos  que  nuestro  gran
[31:41] 
[31:41] negocio  está  en  la  en  la  microempresa
[31:44] 
[31:44] entre  cinco  y  10  empleados  eh  en  volumen
[31:47] 
[31:47] eh  No  en  mrr  que  luego  son  también
[31:48] 
[31:49] maneras  diferentes  de
[31:50] 
[31:50] analizarlo  nuestro  posicionamiento  de
[31:52] 
[31:52] Mercado  Funciona  muy  bien  Hasta  50
[31:54] 
[31:54] empleados  eh  Porque  a  partir  de  50
[31:56] 
[31:56] empleados  pues  ya  hay  otros  competidores
[31:58] 
[31:58] en  el  mercado  que  pueden  tener  sentido
[32:00] 
[32:00] Pero  eso  no  significa  que  sea  un  límite
[32:02] 
[32:02] Nosotros  somos  160  170  y  utilizamos
[32:05] 
[32:05] nuestro  propio  producto  y  Y  tenemos
[32:07] 
[32:07] clientes  más  grandes  eh  o  sea  el
[32:08] 
[32:08] producto  funciona  perfectamente  es  más
[32:10] 
[32:10] un  tema  de  cómo  queremos  venderlo  al
[32:11] 
[32:11] final  si  miramos  España  y  el  95  el  98
[32:14] 
[32:14] por  de  las  empresas  tienen  menos  de  10
[32:15] 
[32:15] empleados  el  nuestro  go  to  Market  al
[32:17] 
[32:18] final  el  proceso  de  venta  a  una  empresa
[32:19] 
[32:19] que  tiene  10  empleados  Eh  puede  ser
[32:21] 
[32:21] online  puede  ser  por  webinars  no  al
[32:22] 
[32:22] final  una  empresa  cuando  ya  tiene  50  80
[32:24] 
[32:24] quiere  más  cariño  quiere  más  atención  o
[32:26] 
[32:26] sea  no  es  un  tema  de  producto  dec  que  el
[32:28] 
[32:28] producto  no  crezca  es  un  tema  de  cómo
[32:30] 
[32:30] captamos  esa  gente  no  al  final  Pues  lo
[32:31] 
[32:31] mismo  No  todo  es  el  go  to  Market  el
[32:33] 
[32:33] servicio  también  el  producto  preci  hay
[32:36] 
[32:36] una  empresa  de  que  tiene  30  personas  que
[32:38] 
[32:38] crece  a  150  holdet  utiliza  holded  no  y
[32:42] 
[32:42] somos  muchísimos  más  entonces  al  final
[32:43] 
[32:43] no  es  un  tema  de  producto  es  un  tema  de
[32:44] 
[32:44] cómo  captamos  a  volumen  por  un  tema  de
[32:46] 
[32:46] negocio  y  este  segmento  antes  de  holded
[32:49] 
[32:49] cómo  funcionaba  porque  entiendo  que  eh
[32:52] 
[32:52] Existen  los  software  de  facturación  pero
[32:53] 
[32:53] eso  es  para  la  gente  que  hace  servicios
[32:55] 
[32:55] o  que  que  realmente  utiliza  eh  necesita
[32:59] 
[32:59] crear  facturas  a  sus  clientes  y
[33:00] 
[33:00] enviárselas  y  y  cobrarlas  luego  hay
[33:03] 
[33:03] mucha  gente  que  tiene  un  software  de
[33:05] 
[33:05] vender  tornillos  o  lo  que  sea  de  venta
[33:08] 
[33:08] un  punto  de  venta  y  no  y  no  necesita
[33:10] 
[33:10] generar  facturas  porque  se  lo  genera  la
[33:12] 
[33:12] herramienta  Legacy  de  toda  la  vida
[33:14] 
[33:14] entiendo  y  luego  necesita  hacer  la
[33:16] 
[33:16] contabilidad  porque  es  un  mandato  cuando
[33:18] 
[33:18] tienes  una  sl  es  obligatorio
[33:20] 
[33:20] eh  pero  normalmente  lo  hacen  con  el
[33:22] 
[33:22] gestor  no  Entonces  cómo  cómo  es  este
[33:25] 
[33:25] ecosistema  para  vosotros  dónde  el  papel
[33:27] 
[33:27] El  gestor  que  es  donde  normalmente
[33:29] 
[33:29] tradicionalmente  la  p  me  ha  ido  holded
[33:32] 
[33:32] eh  Dónde  está  la  línea  si  me  permitís  me
[33:35] 
[33:35] remonto  un  poco  al  inicio  de  todo  porque
[33:38] 
[33:38] porque  yo  creo  que  se  entenderá  mejor  el
[33:40] 
[33:40] posicionamiento  que  acabamos  teniendo
[33:41] 
[33:41] vale  Yo  por  mi  lado  antes  de  montar
[33:43] 
[33:43] holde  tenía  una  empresa  de  moda  de
[33:44] 
[33:45] retail  y  tenía  tiendas  se  fabricaba  eh
[33:48] 
[33:48] tenía  digamos  una  pyme  con  con  una
[33:50] 
[33:50] complejidad  logística  importante  y  por
[33:52] 
[33:52] lo  tanto  yo  utilizaba  un  rp  pero  no  un
[33:55] 
[33:55] rp  se  llamaba  sol  Mod
[33:57] 
[33:57] vale  el  mundo  del  rp  nace  diseñado  para
[34:00] 
[34:00] la  gran  corporación  básicamente  porque
[34:01] 
[34:01] desarrollar  tecnología  en  ese  momento  es
[34:03] 
[34:03] muy  caro  y  distribuirla  también  pero
[34:05] 
[34:05] poco  a  poco  con  los  años  y  hace  muchos
[34:07] 
[34:07] años  que  onprem  se  vendían  rps  a  pymes
[34:10] 
[34:10] no  pymes  industriales  a  todo  tipo  de
[34:12] 
[34:12] pymes  y  yo  en  ese  momento  tengo  una  pyme
[34:15] 
[34:15] que  consume  ese  tipo  de  rp  lo  que  pasa
[34:16] 
[34:16] que  es  un  rp  un  prem  es  un  rp  feo  pesado
[34:20] 
[34:20] de  u  estaba  instalado  en  estaba
[34:22] 
[34:22] instalado  en  un  ordenador  en  la  oficina
[34:24] 
[34:24] el  único  PC  porque  éramos  todos  usuarios
[34:26] 
[34:26] de  de  macintosh  Entonces  no  corrían  en
[34:28] 
[34:28] macintosh  era  un  drama  obviamente  acceso
[34:31] 
[34:31] del  móvil  imposible  entonces  a  mí  me
[34:34] 
[34:34] nace  esta  idea  de  hoy  Esto  es  horroroso
[34:35] 
[34:35] me  gustaría  tener  algo  diferente  me
[34:37] 
[34:37] gustaría  tener  algo  en  la  nube  o  sea  un
[34:39] 
[34:39] producto  que  a  nivel  de  funcionalidad
[34:41] 
[34:41] haga  algo  como  lo  que  tengo  pero
[34:43] 
[34:43] simplemente  con  una  experiencia
[34:44] 
[34:44] totalmente  distinta  en  la  en  la  compra
[34:46] 
[34:46] en  el  uso  etcétera  entonces  yo  conozco  a
[34:48] 
[34:48] bernat  por  Facebook  que  tiene  unas  eh
[34:51] 
[34:51] Bueno  pues  cuéntalo  tú  no  pero  estamos
[34:53] 
[34:53] explicando  cómo  nos  conocimos  No  ahora
[34:55] 
[34:55] iremos  a  nuestra  historia  pero  ahí  pero
[34:57] 
[34:57] es  que  viene  de  ahí  no  pregun  de  la
[34:58] 
[34:58] gestoría  Dónde  está  eh  yo  yo  lo  resumo
[35:00] 
[35:00] porque  Bernard  tenía  una  serie  de
[35:01] 
[35:01] negocios  digitales  y  él  tiene  ese  Paint
[35:03] 
[35:03] desde  otro  ángulo  quizás  más  enfocado  a
[35:05] 
[35:05] la  facturación  y  contabilidad  no  Y  él
[35:06] 
[35:07] empieza  a  desarrollar  holdet  para  sí
[35:08] 
[35:08] mismo  para  solucionar  ese  Pain  y  cuando
[35:10] 
[35:10] nos  unimos  lo  que  vemos  es  que  el
[35:12] 
[35:12] mercado  en  ese  momento  tenías  diferentes
[35:14] 
[35:14] opciones  una  irte  a  un  rp  en  prem  con
[35:17] 
[35:17] todas  esas  partes  negativas  que  os
[35:19] 
[35:19] comentaba  desde  la  experiencia  de
[35:20] 
[35:20] compras  hasta  la  experiencia  de  uso  o
[35:22] 
[35:22] empezaban  a  surgir  eh  productos  en  la
[35:24] 
[35:24] nube  muy  Nicho  de  esto  es  para  hacer
[35:26] 
[35:26] facturas  Esto  es  para  gestionar  tus
[35:28] 
[35:28] inventarios  pero  nada  estaba  conectado  y
[35:31] 
[35:31] por  supuesto  la  contabilidad  Estaba
[35:32] 
[35:32] totalmente  aislada  en  el  Gestor  y  yo
[35:35] 
[35:35] quizás  era  un  poco  Freaky  en  en  en  tema
[35:37] 
[35:38] de  contabilidad  y  yo  quería  tener  acceso
[35:39] 
[35:39] a  mi  contabilidad  entonces  fue  uno  de
[35:41] 
[35:41] los  elementos  que  que  yo  quería
[35:42] 
[35:42] incorporar  en  este  rp  porque  aunque  el
[35:45] 
[35:45] gestor  la  lleve  Yo  quiero  poder
[35:46] 
[35:46] consultarla  otra  cosa  es  que  yo  no  tengo
[35:48] 
[35:48] un  contable  interno  que  lo  haga  en  en  mi
[35:50] 
[35:50] oficina  no  tú  sabías  contabilidad  yo
[35:52] 
[35:52] sabía  contabilidad  yo  llevaba  la
[35:53] 
[35:53] contabilidad  de  mi  empresa  me  peleaba
[35:55] 
[35:55] mucho  con  mi  gestoría  porque  me  lo  lo
[35:56] 
[35:56] llevaba  muy  mal  eh  Porque  obviamente  no
[35:59] 
[35:59] entendía  mi  negocio  Entonces  lo  pasaba
[36:00] 
[36:00] todo  a  pelo  y  a  final  de  año  pues  yo  me
[36:02] 
[36:02] encontraba  pues  una  semana  entera  en  la
[36:04] 
[36:04] gestoría  intentando  dirimir  todos  los
[36:08] 
[36:08] movimientos  mal  clasificados  limpiar
[36:10] 
[36:10] toda  la  cuenta  555  que  es  donde  mandan
[36:12] 
[36:12] todo  lo  que  no  saben  qué  es  y  y  me
[36:14] 
[36:14] quemaba  un  montón  porque  luego  además
[36:15] 
[36:15] dormías  ahí  dormías  en  la  me  quedaba  una
[36:17] 
[36:17] contabilidad  que  no  explicaba  nada  sobre
[36:18] 
[36:18] mi  negocio  o  sea  era  todo  genérico  qué
[36:20] 
[36:20] querías  hacer  con  la  contabilidad  tú  o
[36:22] 
[36:22] sea  por  qué  la  querías  esa  contabilidad
[36:24] 
[36:24] para  utilizarla  para  analizarlo  para
[36:26] 
[36:26] Pues  igual  que  la  contabilidad  analítica
[36:27] 
[36:27] muchas  veces  se  lleva  por  separado  pero
[36:29] 
[36:29] no  es  exacta  porque  no  está  completa
[36:31] 
[36:31] porque  el  empresario  no  la  lleva
[36:32] 
[36:32] completa  si  yo  puedo  utilizar  todo  el
[36:34] 
[36:34] trabajo  que  hace  mi  asesor  en
[36:56] 
[36:56] las  haces  tú  esto  genera  una  serie  de
[36:58] 
[36:58] asientos  automatizados  en  holdet  cuando
[37:00] 
[37:00] se  clasifican  esas  facturas  de  gasto  o  o
[37:03] 
[37:03] o  esas  facturas  recibidas  eso  genera
[37:05] 
[37:05] unos  asientos  eh  de  de  de  gastos  o  de
[37:07] 
[37:07] compras  al  final  esta  colaboración  en
[37:10] 
[37:10] vez  de  hacerla  una  vez  al  año  para  dar
[37:12] 
[37:12] visibilidad  la  podemos  llevar  de  manera
[37:14] 
[37:14] permanente  semanal  y  por  lo  tanto  esa
[37:16] 
[37:16] información  está  actualizada  y  accesible
[37:18] 
[37:18] y  es  Útil  para  todos  para  el  gestor  para
[37:20] 
[37:20] nosotros  para  por  desgracia  el  estado
[37:23] 
[37:23] Porque  no  tenemos  que  correr  a  final  de
[37:24] 
[37:24] trimestre  no  y  y  yo  creo  que  nace  un
[37:27] 
[37:27] poco  de  esta  Unión  de  su  Pain  el  mío  ver
[37:30] 
[37:30] cómo  está  el  mercado  y  decir  Oye  vamos  a
[37:31] 
[37:31] hacer  una  solución  all  inone  que  nos
[37:34] 
[37:34] permita  automatizar  una  parte  totalmente
[37:35] 
[37:35] olvidada  que  es  la  contabilidad  Pero
[37:37] 
[37:37] además  que  la  experiencia  de  compra  y  de
[37:39] 
[37:39] uso  sea  mucho  mejor  a  lo  que  estamos
[37:41] 
[37:41] encontrando  ahora  para  acabar  de
[37:43] 
[37:43] entenderlo  eh  sea  una  empresa  de  cinco  a
[37:45] 
[37:45] 10  empleados  eh  va  holded  Qué  relación
[37:48] 
[37:48] tiene  con  el  gestor  hoy  Qué  hace  que
[37:50] 
[37:50] quién  la  empresa  sabe  contabilidad  Tú
[37:53] 
[37:53] sabías  contabilidad  porque  has  dicho  que
[37:55] 
[37:55] eres  Freaky  de  la  contabilidad  pero
[37:56] 
[37:56] seguramente  no  es  el  caso  de  la  mayoría
[37:58] 
[37:58] de  pymes  de  España
[38:00] 
[38:00] no  al  final  hay  diferentes  modelos  pero
[38:02] 
[38:02] si  nos  vamos  a  la  gran  mayoría  es  decir
[38:04] 
[38:04] el  95  por  de  las  micropymes  en  España  no
[38:07] 
[38:07] tienen  un  contable  interno  pueden  tener
[38:09] 
[38:09] un  administrativo  pero  no  un  contable
[38:10] 
[38:10] entonces  trabaj  conocimiento  de
[38:11] 
[38:11] contabilidad  es  mi  pregunta  yo  o  sea  yo
[38:14] 
[38:14] no  no  he  estudiado  negocio  No  como
[38:15] 
[38:15] bernat  hemos  estudado  informática  eh  con
[38:18] 
[38:18] lo  cual  no  estudié  contabilidad  pero  los
[38:20] 
[38:20] empresarios  que  usan  holdet  saben
[38:22] 
[38:22] contabilidad  les  importa  la  contabilidad
[38:25] 
[38:25] les  importa  pero  no  la  saben  y  les
[38:26] 
[38:26] importa  cómo  te  pue  importar  si  no  la
[38:28] 
[38:28] sabes  porque  te  importa  la  contabilidad
[38:29] 
[38:29] más  básica  de  cuánto  he  facturado  cuánto
[38:31] 
[38:31] me  deben  No  eso  es  contabilidad  pero  eso
[38:33] 
[38:33] es  contabilidad  eso  forma  parte  de  tu
[38:35] 
[38:35] Pig  Pig  y  de  tu  balance  lo  que  pasa  es
[38:38] 
[38:38] que  si  tú  haces  un  Pig  y  un  balance
[38:40] 
[38:40] contable  para  que  nadie  lo  entienda  al
[38:42] 
[38:42] empresario  no  le  importa  pero  si  tú
[38:44] 
[38:44] haces  un  Pig  y  un  balance  cuyas  los
[38:46] 
[38:46] nombres  de  las  cuentas  los  has
[38:48] 
[38:48] consensuado  y  no  es  en  la  cuenta
[38:50] 
[38:50] genérica  pues  tú  la  entiendes  No  si  tú
[38:52] 
[38:52] en  vez  de  ponerlo  todo  a  la  cuenta  siete
[38:54] 
[38:54] de  ventas  Eh  pues  consensual  juas  con  tu
[38:56] 
[38:56] asesor  Oye  mira  yo  clasifico  las  ventas
[38:59] 
[38:59] por  países  y  vamos  a  crear  una  subcuenta
[39:00] 
[39:00] por  cada  país  y  creas  un  cuadro  de
[39:03] 
[39:03] cuentas  consensuado  cuando  te  enseña  el
[39:04] 
[39:04] Pig  tú  lo  leerás  y  lo  entenderás  y  te
[39:06] 
[39:06] aportará  valor  final  ahí  por  ejemplo
[39:08] 
[39:08] teníamos  un  cliente  que  recuerdo  al
[39:10] 
[39:10] principio  no  que  que  el  tío  venía  a
[39:12] 
[39:12] bolsas  de  plástico  por  Amazon  no  y  tenía
[39:14] 
[39:15] o  sea  vendía  no  100.000  bolsas  de
[39:17] 
[39:17] plástico  o  no  al  día  al  mes  no  me
[39:19] 
[39:19] acuerdo  er  una  animalada  y  tenía  un
[39:20] 
[39:20] margen  de  0  o  sea  de  3  céntimos  por
[39:22] 
[39:23] bolsa  claro  el  negocio  era  una  buena  o
[39:25] 
[39:25] sea  era  una  buena  pye  eh  la  empresa
[39:26] 
[39:27] ganaba  dinero  pero  no  ganaba  millones  no
[39:28] 
[39:28] al  final  es  si  tú  quieres  llevar  la  una
[39:30] 
[39:30] asesoría  tú  imagínate  el  asesor  de  este
[39:32] 
[39:32] de  esta  persona  no  O  sea  el  asesor  de
[39:33] 
[39:33] esta  empresa  que  tiene  Que  picar  100.000
[39:35] 
[39:35] pedidos  al  día  en  en  su  gestor  al  final
[39:38] 
[39:38] le  tendría  que  cobrar  no  sé  15,000
[39:40] 
[39:40] 20,000  eur  al  mes  para  llevarle  todo
[39:41] 
[39:41] esto  no  O  al  final  yo  creo  la  evolución
[39:43] 
[39:43] de  los  negocios  con  el  e-commerce  con  el
[39:45] 
[39:45] online  con  el  poder  vender  en  más  a
[39:46] 
[39:46] productos  más  antes  no  no  era  posible  no
[39:48] 
[39:48] Vender  productos  con  3  céntimos  de
[39:50] 
[39:50] margen  si  lo  hacías  Tenías  que  ser  una
[39:51] 
[39:51] multinacional  y  ya  tenías  tu  equipo  de
[39:53] 
[39:53] de  facturación  de  contabilidad  dentro
[39:55] 
[39:56] pero  todas  estas  empresas  que  han
[39:57] 
[39:57] crecido  tanto  con  otro  tipo  de  productos
[39:59] 
[39:59] el  asesor  no  puede  o  sea  llega  un
[40:01] 
[40:01] momento  que  el  asesor  dice  vale  Yo  no
[40:02] 
[40:02] puedo  porque  no  puedo  tener  50  personas
[40:04] 
[40:04] para  facturarte  300  al  mes  entonces  yo
[40:07] 
[40:07] creo  que  al  final  la  asesoría  se  ha
[40:08] 
[40:08] encontrado  con  clientes  que  ya  no  podido
[40:11] 
[40:11] absorber  Entonces  al  final  es  quieren
[40:12] 
[40:12] automatizar  quieren  incorporar
[40:14] 
[40:14] tecnología  un  cambio  de  rol  o  sea
[40:16] 
[40:17] Nosotros  hemos  promovido  algo  que  estaba
[40:19] 
[40:19] pasando  que  es  el  cambio  de  rol  de  un
[40:21] 
[40:21] gestor  a  un  asesor  al  principio  ellos
[40:24] 
[40:24] cobraban  por  te  hago  esta  no  introduzco
[40:27] 
[40:27] los  datos  Incluso  te  llevo  los  papeles
[40:29] 
[40:29] Hacienda  con  el  tiempo  pues  todo  se  es
[40:31] 
[40:31] telemático  y  por  lo  tanto  todo  está  más
[40:34] 
[40:34] automatizado  y  nosotros  lo  que  hemos
[40:36] 
[40:36] intentado  acompañar  es  al  mensaje  de  tu
[40:39] 
[40:39] trabajo  ahora  es  monetizar  tus
[40:41] 
[40:41] conocimientos  porque  el  sistema  fiscal
[40:43] 
[40:43] en  España  y  contable  es  complicado  y  tú
[40:45] 
[40:45] lo  que  tienes  que  hacer  es  asesorar  a  tu
[40:46] 
[40:46] cliente  de  esto  lo  puedes  hacer  esto  no
[40:48] 
[40:48] lo  puedes  hacer  en  el  caso  de  Hold  fácil
[40:50] 
[40:50] decir  difícil  de  ejecutar  un  gestor  que
[40:52] 
[40:52] ha  movido  papeles  toda  la  vida  decir  no
[40:55] 
[40:55] Ah  ahora  tienes  que  ser  asesor  por  eso
[40:57] 
[40:57] llevamos  años  con  ello  y  cuando  le
[40:58] 
[40:59] llevas  100,000  pedidos  Al  Día  de  bolsas
[41:01] 
[41:01] de  plástico  3  céntimos  no  no  puede  está
[41:03] 
[41:03] Empujando  la  la  la  rueda  cuadrada  no  O
[41:06] 
[41:06] sea  siempre  está  demasiado  ocupado  para
[41:08] 
[41:08] hacer  el  cambio  no  puede  para  a  respirar
[41:10] 
[41:10] y  también  hay  un  cambio  generacional  que
[41:11] 
[41:11] se  está  notando  no  al  final  hay
[41:13] 
[41:13] asesorías  que  se  heredan  Hay  nuevas
[41:14] 
[41:14] asesorías  nueva  gente  de  gente  que  ha
[41:16] 
[41:16] trabajado  Pues  en  las  Big  for  que  dice
[41:17] 
[41:17] vale  quiero  salir  a  crear  mi  propia
[41:19] 
[41:19] asesoría  y  ya  ni  se  le  ocurre  hacerlo
[41:21] 
[41:21] como  se  había  hecho  tradicionalmente  no
[41:23] 
[41:23] esto  esto  genera  un  problema  de  Mercado
[41:24] 
[41:25] enorme  porque  O  sea  hay  el  software  de
[41:27] 
[41:27] empresa  que  se  vende  a  las  empresas  y
[41:28] 
[41:28] está  el  software  profesional  como
[41:30] 
[41:30] walters  cluber  que  le  vende  a  Los
[41:31] 
[41:31] profesionales  no  entonces  vosotros
[41:33] 
[41:33] queréis  vender  a  la  empresa  Pero  en  un
[41:34] 
[41:34] segmento  tan  pequeño  donde  el
[41:36] 
[41:36] profesional  Hasta  ahora  ha  hecho  todo
[41:39] 
[41:39] entonces  le  vendéis  a  la  empresa  algo
[41:42] 
[41:42] que  hasta  ahora  hace  otro  rol  otro
[41:44] 
[41:44] Player  que  es  el  profesional  no  porque
[41:46] 
[41:46] aquí  estamos  hablando  mucho  de  la
[41:47] 
[41:47] contabilidad  Eh  pero  en  realidad  nuestro
[41:49] 
[41:49] producto  está  enfocado  a  darle  a  a
[41:50] 
[41:50] gestionar  y  digitalizar  la  la  pyme  lo
[41:53] 
[41:53] que  pasa  es  que  lo  que  no  podemos  obviar
[41:54] 
[41:54] es  que  parte  de  la  pyme  tiene  tiene  una
[41:56] 
[41:56] contabilidad  y  una  fiscalidad  que  antes
[41:58] 
[41:58] se  obviaba  y  se  margin  Aba  yo  por
[42:00] 
[42:00] ejemplo  en  mi  en  mi  en  mi  empresa  de
[42:02] 
[42:02] moda  pues  la  contabilidad  la  fiscalidad
[42:04] 
[42:05] estaba  fuera  de  mi  rp  porque  no  lo  tenía
[42:06] 
[42:07] internalizado  no  pero  yo  ahí  tenía  pues
[42:09] 
[42:09] las  ventas  los  pedidos  en  el  cuando  tú
[42:12] 
[42:12] mueves  inventarios  es  muy  es  muy
[42:14] 
[42:14] importante  entender  el  margen  no  pero  es
[42:17] 
[42:17] que  el  margen  por  desgracia  cualquiera
[42:18] 
[42:18] que  no  utilice  un  modelo  de  contabilidad
[42:20] 
[42:20] colaborativa  o  que  no  tenga  unida  las
[42:23] 
[42:23] dos  cosas  se  pasa  a  final  de  año  la
[42:25] 
[42:25] variación  de  existen  entonces  tú  durante
[42:27] 
[42:27] el  año  saber  cuánto  es  tu  margen
[42:29] 
[42:29] realmente  operativo  no  lo  saben  y  a
[42:32] 
[42:32] final  de  año  hacen  un  inventario  al
[42:34] 
[42:34] bruto  y  pasan  un  asiento  de  variación  de
[42:35] 
[42:35] existencias  y  este  es  mi  margen  yo  por
[42:38] 
[42:38] ejemplo  lo  que  quería  es  saber  en  cada
[42:40] 
[42:40] en  cada  asiento  de  cada  transacción  de
[42:42] 
[42:42] venta  Yo  quiero  ver  una  línea  que  sea  el
[42:43] 
[42:43] coste  de  esta  venta  yo  he  vendido  una
[42:45] 
[42:45] camiseta  por  ids  el  coste  era  este  ids  y
[42:48] 
[42:48] por  lo  tanto  lo  voy  clasificando  y  cada
[42:50] 
[42:50] día  lo  tengo  al  día  no  esto  es
[42:51] 
[42:51] inteligencia  del  negocio  lo  que  pasa  es
[42:53] 
[42:53] que  si  no  lo  unifico  todo  si  no  tengo  la
[42:55] 
[42:55] contabilidad  en  parte  de  mi  rp  esta
[42:57] 
[42:57] información  es  muy  difícil  tenerla  o  sea
[42:59] 
[42:59] tenéis
[43:01] 
[43:01] 50  average  de  cliente  cuántos  clientes
[43:04] 
[43:04] tenéis  sobre  o  sea  clientes  de  pago
[43:07] 
[43:07] sobre  los  30.000  y  clientes
[43:10] 
[43:10] gratuitos  usuarios
[43:13] 
[43:13] gratuitos  dependiendo  de  de  la
[43:16] 
[43:16] recurrencia  en  la  que  se  conectan  porque
[43:17] 
[43:17] normalmente  el  usuario  gratuito  Es  un
[43:19] 
[43:19] autónomo  que  tiene  po  actividad  si  lo
[43:21] 
[43:21] miramos  a  nivel  semanal  Pues  creo  que
[43:23] 
[43:23] estábamos  sobre  los  3000  si  lo  miramos  a
[43:25] 
[43:25] nivel  mensual  quizás  estamos  sobre  los
[43:27] 
[43:27] 6000  si  lo  miramos  a  nivel  trimestral
[43:29] 
[43:29] quizás  estamos  sobre  los  10.000  es
[43:32] 
[43:32] importante  diferenciarlo  porque  claro  un
[43:34] 
[43:34] autónomo  que  hace  una  factura  al
[43:35] 
[43:35] trimestre  pues  pues  es  que  a  lo  mejor  se
[43:38] 
[43:38] conecta  una  vez  cada  tres  meses  o  una
[43:39] 
[43:39] vez  al  año  porque  tenemos  una
[43:41] 
[43:41] funcionalidad  de  facturación  recurrente
[43:42] 
[43:42] que  la  factura  se  crea  y  se  envía  y  se
[43:45] 
[43:45] contabiliza  todo  de  forma  automática
[43:46] 
[43:46] Entonces  es  usuario  Pues  que  a  lo  mejor
[43:48] 
[43:48] prácticamente  no  necesita  hacer  ni  ni
[43:50] 
[43:50] login  en  la  plataforma  no  pero  más  o
[43:53] 
[43:53] menos  se  han  registrado  en  holdet  unas
[43:55] 
[43:55] TR  50,000  cuentas  desde  que  empezamos
[43:59] 
[43:59] e  y  y  ese  plan  gratuito  Nosotros  siempre
[44:02] 
[44:02] lo  hemos  pensado  para  ese  autónomo  que
[44:06] 
[44:06] no  está  dispuesto  a  pagar  porque  tiene
[44:07] 
[44:07] muy  poca  actividad  no  el  el  valor  que
[44:10] 
[44:10] que  quizás  le  puedes  aportar  frente  a
[44:13] 
[44:13] hacerlas  en  Word  en  Excel  o  incluso  en
[44:15] 
[44:15] un  illustrator  para  el  que  es  diseñador
[44:17] 
[44:17] es  poco  eh  No  es  tanto  si  vale  2  o  vale
[44:20] 
[44:20] 10  es  más  el  hecho  de  poner  una  tarjeta
[44:22] 
[44:22] y  estar  pendiente  de  una  factura  y
[44:24] 
[44:24] queríamos  que  pudiesen  utilizar  no  y  y
[44:26] 
[44:26] disfrutar  de  la  herramienta  los  50  es  la
[44:29] 
[44:29] media  de  los  30.000  clientes  o  es  lo  que
[44:32] 
[44:32] pagan  hoy  no  es  la  media  es  útimos
[44:34] 
[44:34] clientes  incluy  incluye  los  autónomos
[44:36] 
[44:36] esto  incluye  todos  los  que  pagan  Sí  sí  O
[44:39] 
[44:39] sea  todos  los  que  pagan  que  va  de
[44:40] 
[44:40] autónomos  a  empresas
[44:42] 
[44:42] deados  10  15  dependiendo  si  pagan  si
[44:46] 
[44:46] multiplicamos  50  por  12  son  600  eur  de
[44:49] 
[44:50] arr  al  año  por  cliente  y  por  30.000  son
[44:53] 
[44:53] 18  millones  de  euros  de  arr  mm  correcto
[44:56] 
[44:56] más  o  menos  estamos  en  17  Eh  sí  17  algo
[45:00] 
[45:00] porque  te  he  dicho  50  creo  que  son  48
[45:03] 
[45:03] con  algo  te  lo  he  redondeado  eh  pero
[45:04] 
[45:05] subiendo  al  final  uno  de  los  gols  de
[45:06] 
[45:06] cada  año  es  intentar  subir  el  arpa  No
[45:09] 
[45:09] simplemente  subiendo  precios  e  sino
[45:11] 
[45:11] añadiendo  más  funcionalidad  no  volviendo
[45:12] 
[45:12] al  a  lo  que  es  holded  está  claro  para  mí
[45:15] 
[45:15] este  número  es  mortal  o  sea  antes  lo
[45:18] 
[45:18] hablábamos  no  A  veces  viene  gente  que
[45:19] 
[45:19] como  lo  habéis  hecho  muy  bien  Dice
[45:21] 
[45:21] estamos  haciendo  el  holdet  del  tal  no  y
[45:23] 
[45:23] digo  Vale  pues  adiós  porque  es  imposible
[45:25] 
[45:25] se  Este  es  un  negocio  que  te  lo  explican
[45:27] 
[45:27] Y  dices  es  imposible  un  b2b  de  software
[45:31] 
[45:31] complejo  no  con  una  importación  unos
[45:33] 
[45:33] gestores  un  montón  de  módulos  o  sea  esto
[45:35] 
[45:35] no  va  solo  hay  mucho  trabajo  y  hay  que
[45:37] 
[45:37] acompañar  un  poco  por  50  al  mes  es  tan
[45:39] 
[45:39] difí  imposible  es  del  negocio  del  yero
[45:41] 
[45:41] de  quickbooks  de  pero  es  una  categoría
[45:44] 
[45:44] muy
[45:44] 
[45:44] difícil  diferencia  Sí  pero  ya  está  O  sea
[45:47] 
[45:47] hay  hay  son  casos  y  todos  tienen  una
[45:49] 
[45:49] razón  de  ser  o  sea  en  todos  ha  pasado
[45:50] 
[45:50] algún  milagro  que  haya  permitido  que
[45:52] 
[45:52] existan  no  y  y  vosotros  Es  milagro  se
[45:54] 
[45:54] llama  asesoría  y  es  la  gran  diferencia
[45:56] 
[45:56] con  holdet  de  hecho  nosotros  ahora  que
[45:58] 
[45:58] somos  parte  del  grupo  bisma  y  pues  hay
[46:00] 
[46:00] muchas  compañías  dentro  del  grupo  que
[46:02] 
[46:02] hacen  esto  en  otros  países  creo  que
[46:04] 
[46:04] somos  de  los  pocos  sino  el  único  milagro
[46:06] 
[46:06] que  no  hemos  utilizado  el  canal  de  la
[46:08] 
[46:08] asesoría  para  crecer  shero  ha  crecido  a
[46:09] 
[46:09] través  de  la  asesoría  quickbooks  también
[46:11] 
[46:11] Exacto  eh  vosotros  no  nosotros  no  con
[46:14] 
[46:14] esos  números  o  sea  cómo  consigues  captar
[46:16] 
[46:16] clientes  por  por  menos  de  600  no  yo  creo
[46:20] 
[46:20] que  aquí  hay  una  parte  de  desde  branding
[46:21] 
[46:21] a  productos  al  final  hemos  sido  muy
[46:23] 
[46:23] locos  de  producto  o  sea  muy  muy  en  en  en
[46:26] 
[46:26] cualquier  parte  no  de  ir  mejorando
[46:27] 
[46:27] iterando  y  sobre  todo  que  sobre  todo  al
[46:29] 
[46:29] principio  ahora  pues  vamos  un  poco  más
[46:31] 
[46:31] lentos  Porque  queremos  ir  con  más  calma
[46:33] 
[46:34] a  pensar  más  eh  antes
[46:50] 
[46:50] disparándole  est  Peta  por  aquí  estoy
[46:52] 
[46:52] hablando  hace  muchos  años  ahora  no  falla
[46:54] 
[46:54] e  Pero  puede  ser  que  que  que  al
[46:56] 
[46:56] principio  pues  era  como  damos  una
[46:58] 
[46:58] promesa  un  poco  sin  cumplir  Pero  al  ir
[47:00] 
[47:00] tan  rápido  al  ejecutar  tan  rápido  decían
[47:02] 
[47:02] vale  igual  Esto  no  es  espectacular  Pero
[47:03] 
[47:03] es  que  como  cada  semana  me  estás  sacando
[47:05] 
[47:05] una  funcionalidad  nueva  Entonces  yo  creo
[47:06] 
[47:06] que  ahí  el  el  Per  eso  aplica  norment
[47:09] 
[47:09] cualquier  software  excepto  cuando  te
[47:10] 
[47:11] sale  el  cálculo  del  IVA  que  tienes  que
[47:12] 
[47:12] pagar  y  lo  pagas  mal  Bueno  por  por  eso
[47:15] 
[47:15] por  eso  no  teníamos  la  ambición  de
[47:17] 
[47:17] calcular  el  IVA  desde  el  principio  eh  o
[47:18] 
[47:18] sea  estamos  solo  enfocados  a  cliente  eh
[47:21] 
[47:21] Para  hacerte  un  poco  de  challenge  ahí
[47:22] 
[47:22] Bernard  o  sea  está  muy  bien  hacer  el
[47:23] 
[47:23] producto  muy  rápido  pero  De  dónde  salen
[47:25] 
[47:25] las  empresas
[47:27] 
[47:27] eh  es  eso  o  sea  tú  puedes  decir  features
[47:30] 
[47:30] y  seguro  hay  emprendedores  Nosotros
[47:31] 
[47:31] hemos  visto  aquí  los  jueves
[47:32] 
[47:32] emprendedores  que  vienen  hacer  unos
[47:34] 
[47:34] productos  de  la  [ __ ]  con  una  cantidad
[47:36] 
[47:36] de  funcionalidades  increíble  cero
[47:38] 
[47:38] clientes  o  siete  clientes  la  verdad  que
[47:41] 
[47:41] al  principio  la  mayor  o  sea  los  clientes
[47:43] 
[47:43] los  catamos  por  Facebook  luego  añadimos
[47:45] 
[47:45] Google  ahora  se  se  han  girado  Facebook
[47:47] 
[47:47] ads  Facebook  ads  pagando  nosotros
[47:49] 
[47:49] podemos  explicar  cómo  lo  hicimos  otra
[47:51] 
[47:51] cosa  es  que  eso  se  sirva  de  de  que  se
[47:54] 
[47:54] pueda  replicar  no  eh  Nosotros  hemos  sido
[47:56] 
[47:56] una  compañía  que  ha  crecido  sobre  todo
[47:58] 
[47:58] al  principio  con  performance  marketing
[48:00] 
[48:00] 100%  luego  el  el  organico  World  of  Mouth
[48:03] 
[48:03] nos  ha  ayudado  mucho  a  que  este
[48:04] 
[48:05] performance  puede  escalar  No  si  a  mí  me
[48:07] 
[48:07] dijeses  Cuál  crees  que  ha  sido  una  de
[48:10] 
[48:10] las  de  las  cosas  que  habéis  hecho  bien
[48:11] 
[48:11] para  que  esto  funcionara  probablemente
[48:13] 
[48:13] ha  sido  crear  una  una  marca  una  fan  base
[48:15] 
[48:15] no  en  un  producto  que  no  que  que  en  una
[48:18] 
[48:18] categoría  que  eso  no  existe  no  en  moda  o
[48:20] 
[48:20] en  otras  categorías  existe  nosotros
[48:22] 
[48:22] intentamos  crear  una  marca  que  lo  que
[48:23] 
[48:23] comunicaba  desde  lo  que  quería
[48:26] 
[48:26] hasta  cómo  lo  comunicaba  hasta  el  tono
[48:28] 
[48:28] nosotros  nos  volvíamos  muy  locos  en  el
[48:29] 
[48:29] chat  cómo  le  hablábamos  a  los  clientes
[48:31] 
[48:31] No  queríamos  hablarles  de  una  manera  muy
[48:33] 
[48:33] gris  y  aburrida  no  al  contrario
[48:34] 
[48:34] queríamos  ser  cercanos  y  jóvenes  o  sea
[48:36] 
[48:36] todos  los  esfuerzos  que  hicimos  en
[48:38] 
[48:38] construir  un  mensaje  yo  creo  que  nos
[48:39] 
[48:39] ayudaron  a  crear  un  poco  una  marca  con
[48:42] 
[48:43] un  fan  base  que  nos  ayudó  a  a  que
[48:46] 
[48:46] enseguida  hubiese  esa  parte  orgánica  que
[48:48] 
[48:48] nos  permitió  escalar  el  el  el
[48:49] 
[48:49] performance  porque  el  performance  lo
[48:51] 
[48:51] malo  que  tiene  es  que  es  caro  y  contra
[48:53] 
[48:53] más  le  metes  más  caro  es  Entonces  si  no
[48:55] 
[48:55] tienes  un  orgánico  que  el  coste  de
[48:56] 
[48:57] quisición  de  cliente  no  hay  una  economía
[48:59] 
[48:59] de  escala  que  a  medida  que  vas  creciendo
[49:01] 
[49:01] es  más  barato  es  al  revés  estás  diciendo
[49:03] 
[49:03] tú  es  al  revés  el  blended  lo  puedes
[49:06] 
[49:06] dependiendo  de  la  velocidad  de
[49:08] 
[49:08] crecimiento  lo  puedes  mantener  al  final
[49:09] 
[49:09] el  blended  lo  que  o  sea  ahora  a  día  de
[49:11] 
[49:11] hoy  si  si  no  hubiera  orgánico  y  no
[49:12] 
[49:12] hubiera  Word  of  Mouth  el  marketing
[49:14] 
[49:14] tampoco  se  funcionaría  No  ni  al
[49:15] 
[49:15] principio  pero  al  final  si  yo  me  gasto  o
[49:17] 
[49:17] que  se  agota  se  satura  o  sea
[49:18] 
[49:18] marginalmente  el  coste  de  adquisición  de
[49:20] 
[49:20] un  cliente  por  canal  puramente
[49:22] 
[49:22] performance  versus  lo  que  lo  que  te  trae
[49:24] 
[49:24] este  cliente  no  sale  el  negocio  No  sale
[49:27] 
[49:27] si  fuera  el  día  de  hoy  no  si  no  metes  el
[49:29] 
[49:29] Word  of  Mouth  o  o  te  inventas  algo  por
[49:32] 
[49:32] ahí  Esto  no  es  nego  el  producto  es  super
[49:34] 
[49:34] importante  en  el  sentido  de  decir  vale
[49:36] 
[49:36] tú  utilizas  holder  no  y  por  eso  Por
[49:37] 
[49:37] ejemplo  pues  tenemos  los  freelancers
[49:38] 
[49:38] gratis  ahí  que  al  final  el  concepto
[49:40] 
[49:40] gratis  es  gratis  para  ellos  pero  al
[49:41] 
[49:41] final  pues  es  gente  que  utiliza  gente
[49:43] 
[49:43] que  habla  bien  gente  tú  que  utilizas
[49:44] 
[49:44] holded  y  al  final  si  yo  pienso  que  me
[49:46] 
[49:46] gasto  no  sé  por  poner  un  número  fácil  no
[49:47] 
[49:47] 1000  para  adquirir  un  usuario  si  es
[49:49] 
[49:49] usuario  Al  final  a  lo  largo  de  los
[49:50] 
[49:50] próximos  3  meses  me  trae  a  a  tres  si
[49:53] 
[49:53] hacemos  el  blenden  ya  no  son  1000  no  son
[49:55] 
[49:55] 300
[49:56] 
[49:56] Entonces  al  final  cuando  pones  estos
[49:57] 
[49:57] números  dentro  de  holdet  y  solo  montas
[49:59] 
[49:59] facturación  pero  ahora  por  ejemplo  hemos
[50:00] 
[50:01] montado  el  modelo  347  modelo  347  puede
[50:04] 
[50:04] sonar  muy  aburrido  No  pero  es  el  típico
[50:05] 
[50:06] el  de  las  retenciones  a  final  de  año  si
[50:07] 
[50:07] has  facturado  más  de  3000  Pero  qué  pasa
[50:09] 
[50:09] botón  enviar  tu  a  todos  tus  contactos
[50:11] 
[50:11] Pues  si  cada  persona  envía  no  sé  da
[50:14] 
[50:14] igual  en  media  pues  10  347  o  en  media  3
[50:17] 
[50:17] no  contando  que  hay  autónomos  que  igual
[50:19] 
[50:19] no  facturan  tanto  al  final  es  un  montón
[50:20] 
[50:20] de  emails  que  se  mandan  desde  dentro  con
[50:22] 
[50:22] un  powered  by  holded  y  al  final  eso  en
[50:24] 
[50:25] el  tiempo  a  ver  explica  explica  eso  eso
[50:26] 
[50:26] es  muy  interesante  no  3  cu  montamos
[50:29] 
[50:29] funcionalidad  que  pueda  ser  eh  viral
[50:31] 
[50:31] viral  nos  encanta  la  palabra  pero  viral
[50:34] 
[50:34] viral  en  el  b2b  gris  de  la  facturación
[50:36] 
[50:36] siempre  es  complicado  no  e  pero  sí
[50:38] 
[50:38] intentamos  montar  funcionalidad  que  sea
[50:39] 
[50:39] pues  al  yo  sé  el  portal  del  cliente  no
[50:41] 
[50:41] pues  portal  el  cliente  que  cuando  te
[50:42] 
[50:42] mande  una  factura  por  favor  Mándala  vía
[50:44] 
[50:44] holded  e  el  modelo  347  que  es  este
[50:47] 
[50:47] modelo  que  se  manda  Este  modelo  al  final
[50:48] 
[50:48] si  una  empresa  manda  10  modelos  y
[50:50] 
[50:50] tenemos  a  1000  empresas  que  pueden  ser
[50:52] 
[50:52] target  de  mandar  Este  modelo  e  pues  son
[50:55] 
[50:55] 10.000  otras  empresas  que  no  cómo
[50:57] 
[50:57] funciona  del  modelo  este  tuvo  final  de
[51:00] 
[51:00] año  tienes  que  presentar  todas  las
[51:01] 
[51:01] empresas  siempre  que  has  facturado  más
[51:02] 
[51:02] de  3000  a  alguien  le  tienes  que
[51:04] 
[51:04] comunicar  no  es  un  un  tema  fiscal
[51:06] 
[51:06] Entonces  al  final  tienes  que  informarle
[51:07] 
[51:07] que  que  hay  esta  facturación  y  esta
[51:08] 
[51:08] retención  aplicada  tú  presentas  Este
[51:10] 
[51:10] modelo  frente  a  Hacienda  le  dices  Oye
[51:12] 
[51:12] mira  yo  he  facturado  más  de  3000  a  todos
[51:15] 
[51:15] estos  personas  normalmente  lo  que  han
[51:17] 
[51:17] hecho  todas  las  pymes  es  antes  de
[51:19] 
[51:19] presentarlo  decirle  a  esa  otra  empresa  o
[51:22] 
[51:22] profesional  Oye  que  sepas  que  yo  tengo
[51:24] 
[51:24] constancia  de  haberte  facturado  3100  y
[51:26] 
[51:26] en  347  voy  a  presentar  esto  esto  en  la
[51:28] 
[51:28] práctica  pasa  la  gente  no  presenta  el
[51:31] 
[51:31] 347  y  no  y  te  lo  hace  la  asesoría  es  la
[51:34] 
[51:34] es  la  típica  cosa  que  hacía  la  asesoría
[51:35] 
[51:35] mandan  cartas  a  m  m  cartas  a  todo  el
[51:37] 
[51:37] mundo  cartas  físicas  eh  yo  he  recibido
[51:39] 
[51:39] cartas  de  porque  ahí  sale  una  alarma
[51:41] 
[51:41] Hacienda  eh  Como  los  dos  digan  algo
[51:42] 
[51:42] diferente  Uy  estos  me  dicen  cosas
[51:44] 
[51:44] distintas  inspección  cor  al  final  es
[51:46] 
[51:46] 3000  como  decir  vale  si  tú  me  Por  eso
[51:48] 
[51:48] siempre  hay  la  típica  de  no  si  facturas
[51:50] 
[51:50] menos  de  3000  no  las  leyendas  urbanas
[51:52] 
[51:52] estas  al  final  es  a  parte  de  3000  yo
[51:54] 
[51:54] estoy  obligado  decir  que  te  he  facturado
[51:56] 
[51:56] y  tú  estás  oblado  a  decir  que  me  has
[51:57] 
[51:57] pagado  no  que  has  O  sea  que  has  recibido
[52:00] 
[52:00] la  factura  Entonces  si  tú  por  ejemplo
[52:02] 
[52:02] dentro  de  holdet  automatizar  esta
[52:03] 
[52:04] comunicación  pues  ya  no  pues  si  yo  me  he
[52:05] 
[52:05] gastado  1000  en  adquirir  un  cliente  no
[52:06] 
[52:06] nos  cuesta  1000  eh  nos  puede  costar  más
[52:08] 
[52:08] o  menos  no  entro  pero  si  nos  cuesta  1000
[52:10] 
[52:10] adquirir  un  cliente  Si  este  cliente  me
[52:11] 
[52:11] trae  seis  a  lo  largo  del  año  pues  ya  no
[52:13] 
[52:13] son  1000  no  O  sea  al  final  y  ahí  es
[52:15] 
[52:15] donde  empiezan  a  salir  los  números  y  si
[52:17] 
[52:17] y  si  seguimos  montando  por  eso  Hemos
[52:18] 
[52:18] montado  funcionar  de
[52:20] 
[52:20] crm  de  empleados  de  marketing  etc  y  al
[52:23] 
[52:23] final  para  intentar  que  el  blended  y
[52:25] 
[52:25] esto  sir  la  gente  ve  que  clica  en  este
[52:27] 
[52:27] email  en  el  power  Ahí  vamos  a  aclarar
[52:29] 
[52:29] que  conste  que  nosotros  a  nivel  de  Data
[52:31] 
[52:31] nunca  hemos  conseguido  demostrar  que
[52:33] 
[52:33] estas  acciones  virales  que  hemos
[52:35] 
[52:35] intentado  desde  producto  sean  super
[52:37] 
[52:37] relevantes  o  sea  obviamente  contribuyen
[52:39] 
[52:39] pero
[52:40] 
[52:40] nunca  con  con  la  Data  hemos  sido  capaces
[52:43] 
[52:43] de  demostrar  Oh  Este  es  el  gran  motivo  o
[52:45] 
[52:45] sea  realmente  el  60  es  como  es  branding
[52:47] 
[52:47] no  vas  viendo  la  marca  holded  el  60  por
[52:50] 
[52:50] de  nuestro  de  nuestros  clientes  nuevos
[52:52] 
[52:52] cada  mes  Ellos  dicen  porque  hay  un
[52:54] 
[52:54] problema  deb  ución  en  el  performance  muy
[52:56] 
[52:56] grande  y  después  de  pelear  muchos  años
[52:58] 
[52:58] decidimos  que  dependiendo  para  qué
[53:00] 
[53:00] tenemos  modelos  de  tribución  distintos
[53:02] 
[53:02] pero  el  el  el  source  of  Truth  no  el  el
[53:06] 
[53:06] modelo  único  que  vamos  a  utilizar  como
[53:07] 
[53:08] por  defecto  es  una  una  encuesta  que  le
[53:09] 
[53:09] hacemos  al  cliente  cuando  se  registra
[53:11] 
[53:11] que  es  heavy  eh  o  sea  al  final  con  la
[53:13] 
[53:13] dinero  que  nos  gastamos  en  equipos  de
[53:14] 
[53:14] Data  en  marketing  y  todo  al  final  Somos
[53:17] 
[53:17] Lo  Que  más  vale  es  la  encuesta  pero  es
[53:18] 
[53:18] mul  Entonces  como  es  multitouch  a  mí  lo
[53:20] 
[53:20] que  me  interesa  es  qué  considera  el
[53:21] 
[53:21] cliente  que  le  ha  traído  aquí  porque  a
[53:23] 
[53:23] lo  mejor  y  qué  dice  la  encuesta  qué
[53:24] 
[53:24] pregunta  Eh  pues  cómo  nos  has  conocido
[53:26] 
[53:26] me  lo  ha  recomendado  un  amigo  lo  he
[53:28] 
[53:28] visto  te  encontrado  en  un  buscador  lo  he
[53:30] 
[53:30] visto  en  YouTube  no  hay  diferentes
[53:31] 
[53:31] puntos  y  el  60  por  dicen  me  lo  ha
[53:33] 
[53:33] recomendado  un  amigo  entonces  esta
[53:35] 
[53:35] recomendación  de  un  amigo  Pues  a  lo
[53:37] 
[53:37] mejor  es  perfecto  eh  para  el  equipo  de
[53:39] 
[53:39] marketing  qué  haces  con  esto  Esto  es  muy
[53:41] 
[53:41] difícil  de  incentivar  no  es  muy  difícil
[53:44] 
[53:44] pero
[53:45] 
[53:45] entonces  lo  que  nosotros  cogemos  decimos
[53:47] 
[53:47] Vale  pues  Oye  este  año  por  ejemplo
[53:49] 
[53:49] tenemos  un  objetivo  de  conseguir  eits
[53:51] 
[53:51] clientes  no  para  llegar  a  eits  si  el  año
[53:53] 
[53:53] pasado  se  distribuyó  de  esta  manera  era
[53:55] 
[53:55] el  ese  60  por  no  lo  podemos  incentivar
[53:58] 
[53:58] podemos  hacer  estas  cosas  que  algo
[54:00] 
[54:00] contribuyen  pero  no  hay  no  hay  droga  en
[54:02] 
[54:02] vena  no  en  cambio  en  Google  Search  sí
[54:05] 
[54:05] que  hay  droga  en  Mena  le  meto  más  pasta
[54:06] 
[54:06] y  Normalmente  me  trae  más  lo  que
[54:09] 
[54:09] nosotros  intentamos  es  decir  en  función
[54:11] 
[54:11] del  c  payback  o  de  la  eficiencia  que
[54:13] 
[54:13] estamos  buscando  este  año  en  función  de
[54:15] 
[54:15] lo  que  pasó  el  año  pasado  y  las
[54:17] 
[54:17] iniciativas  que  tenemos  para  este  año
[54:18] 
[54:18] metiendo  aquí  aquí  aquí  y  con  esto  y
[54:20] 
[54:20] esto  y  esto  vamos  a  rellenar  la
[54:22] 
[54:22] diferencia  entre  el  año  pasado  y  este
[54:23] 
[54:23] porque  entendemos  que  lo  del  año  pasado
[54:25] 
[54:25] e  hacemos  buenos  estudios  de  pues
[54:27] 
[54:27] sabemos  que  por  ejemplo  las  búsquedas  de
[54:29] 
[54:29] todas  las  keywords  que  utilizamos  este
[54:31] 
[54:31] año  en  2024  van  a  caer  un  8%  versus  al
[54:33] 
[54:33] año  anterior  Vale  pues  Porque  porque  nos
[54:36] 
[54:36] lo  dice  Google  por  qué  Pues  porque  el
[54:38] 
[54:38] sentimiento  esto  es  un  caso  real  está
[54:39] 
[54:40] bajando  el  volumen  de  búsqueda  porque  el
[54:42] 
[54:42] sentimiento  porque  estamos  en  una
[54:43] 
[54:43] especie  de  crisis  el  sentimiento  de
[54:45] 
[54:45] confianza  de  la  pyme  ha  bajado  eh  los  el
[54:48] 
[54:48] número  de  impagos  baja  eh  Por  lo  tanto
[54:50] 
[54:50] Pues  digamos  la  actividad  económica  Baja
[54:53] 
[54:53] un  po  pagos  baja  o  sube
[54:55] 
[54:55] has  dicho  impagos  de  pagos  Perdona  Los
[54:57] 
[54:58] impagos  suben  O  sea  hay  hay  un
[55:00] 
[55:00] sentimiento  de  crisis  yo  no  sé  a  nivel
[55:02] 
[55:02] Macro  Cómo  se  verá  y  cómo  más  razón  para
[55:04] 
[55:04] controlar  claro  los  pagos  Sí  pero
[55:06] 
[55:06] entonces  la  pyme  que  no  está
[55:07] 
[55:07] digitalizada  y  que  busca  digitalizarse
[55:09] 
[55:09] eh  Ahora  mismo  no  lo  O  sea  hay  menos  que
[55:12] 
[55:12] lo  buscan  Por  qué  Porque  ahora  no  están
[55:14] 
[55:14] en  modo  Aunque  tú  veas  eficiencias  y
[55:16] 
[55:16] desde  luego  las  tiene  la  pyme  que  cuyo
[55:19] 
[55:19] recurso  más  preciado  es  el  tiempo  más
[55:21] 
[55:21] que  el  dinero  incluso  Pues  empieza  a
[55:23] 
[55:23] priorizar  otras  cosas  y  no  no  es  bueno
[55:25] 
[55:25] voy  a  explorar  a  ver  cómo
[55:27] 
[55:27] puedo  la  f  que  está  utilizando  otra
[55:29] 
[55:29] plataforma  Quizás  sí  que  busca  cambiar
[55:31] 
[55:31] al  una  solución  más  barata  más  eficiente
[55:33] 
[55:33] pero  la  mayor  Bueno  o  sea  la  gran  parte
[55:36] 
[55:36] que  están  que  siguen  con  excels  con
[55:37] 
[55:37] papel  el  foco  de  este  año  seguro  que  no
[55:40] 
[55:40] es  digitalizar  O  sea  al  final  es  Buscar
[55:42] 
[55:42] Cómo  vender  más  barato  Cómo  vender  más
[55:44] 
[55:44] caro  Cómo  tener  unos  márgenes  y  y  viendo
[55:46] 
[55:46] el  Split  de  atribución  o  sea  vosotros
[55:48] 
[55:48] cuando  lo  analizá  la  mayoría  de  gente
[55:50] 
[55:50] viene  de  performance  entiendo  pero
[55:51] 
[55:51] cuando  le  preguntáis  al  cliente  la
[55:53] 
[55:53] mayoría  de  gente  dice  que  viene  de  un
[55:54] 
[55:54] amig  el  problema  de  los  modelos  de
[55:56] 
[55:56] atribución  con  performance  es  que
[55:58] 
[55:58] primero  las  ventanas  de  conversión  luego
[55:59] 
[56:00] con  el  tema  de  las  cookies  oa  todo  esto
[56:01] 
[56:01] nos  ha  desmontado  mucho  y  es  muy
[56:03] 
[56:03] complicado  saber  si  alguien  me  viene  de
[56:04] 
[56:04] una  campaña  específica  de  Google  Search
[56:06] 
[56:06] a  día  de  hoy  es  complicado  porque  Además
[56:08] 
[56:08] nosotros  siempre  hemos  ido  a  más  de  28
[56:10] 
[56:10] días  en  la  ventana  de  conversión  y  por
[56:11] 
[56:11] lo  tanto  ya  el  tracking  lo  perdemos  esto
[56:13] 
[56:13] Qué  significa  des  desde  tu  primer
[56:15] 
[56:15] momento  la  ventana  conversión  para  desde
[56:17] 
[56:17] tu  primer  momento  que  entras  a  El
[56:18] 
[56:18] problema  es  que  ahora  antes  por  ejemplo
[56:20] 
[56:21] pues  la  no  sé  pues  la  el  marketing  era
[56:22] 
[56:22] tele  no  Y  tú  lo  vias  en  la  tele  o  en  la
[56:24] 
[56:24] radio  ahora  El  problema  es  que  tú  puedes
[56:25] 
[56:25] recibir  un  anuncio  en  Facebook  no  el  de
[56:27] 
[56:27] Facebook  lo  ves  entonces  tú  entras  te
[56:28] 
[56:28] llevo  a  plataforma  te  meto  una  Cookie
[56:30] 
[56:30] que  al  final  pues  el  tipic  banner  que
[56:31] 
[56:31] recibimos  todos  y  el  Cookie  eh  se  cuando
[56:34] 
[56:34] decimos  la  ventana  de  28  días  que  eso
[56:35] 
[56:35] dura  28  días  No  si  tú  cerraras  el
[56:38] 
[56:38] ordenador  no  hicieras  nada  más  y  entras
[56:39] 
[56:39] al  día  29  esa  cui  no  existe  como  no
[56:41] 
[56:41] existe  me  cuentas  como  otra  visita  nueva
[56:44] 
[56:44] no  al  final  sería  como  si  el  primer  lit
[56:45] 
[56:45] hubiera  muerto  pero  eras  la  misma
[56:46] 
[56:47] persona  el  problema  de  esto  pero  aún  así
[56:48] 
[56:48] cuál  cuáles  son  los  resultados  del  del
[56:50] 
[56:50] modelo  de  atribución  es  que  el  problema
[56:52] 
[56:52] de  esto  es  que  como  tú  me  puedes  tú  De
[56:53] 
[56:53] repente  ves  un  un  anuncio  de  Instagram
[56:55] 
[56:55] no  de  de  Facebook  ads  de  repente  eh  te
[56:57] 
[56:57] pongo  la  Cookie  te  empiezo  a  tirar  eh
[56:59] 
[56:59] youtubes  no  te  empiezo  a  tirar  vídeos  de
[57:01] 
[57:01] YouTube  YouTube  somos  muy  pesados
[57:03] 
[57:03] invertimos  muchísimo  porque  es  un  canal
[57:04] 
[57:04] que  nos  está  funcionando  muy  bien  al
[57:06] 
[57:06] final  Google  Y  a  partir  de  ahí  tú  me
[57:08] 
[57:08] vienes  al  día  25  eh  cómo  te  he  captado
[57:11] 
[57:11] no  O  sea  al  final  aquí  es  el  problema  y
[57:12] 
[57:12] Y  por  igual  por  Instagram  o  YouTube  no
[57:15] 
[57:15] no  solo  eso  sino  que  a  lo  mejor  yo  puedo
[57:16] 
[57:16] decidir  si  el  anuncio  que  le  atraído  es
[57:19] 
[57:19] el  primero  que  ha  visto  o  el  último  o  el
[57:21] 
[57:21] de  entremedio  entonces  por  eso  que  los
[57:22] 
[57:22] modelos  de  atribución  te  puedes  volver
[57:24] 
[57:24] muy  muy  loco  o  la  típica  que  tenemos  que
[57:27] 
[57:27] todos  decimos  que  el  móvil  nos  escucha
[57:28] 
[57:28] no  e  y  y  no  voy  a  entrar  si  es  verdad  o
[57:31] 
[57:31] no  es  verdad  pero  yo  ahora  por  ejemplo
[57:32] 
[57:32] me  pongo  a  hablar  de  no  sé  de  que  para
[57:34] 
[57:34] dormir  pues  me  pongo  el  típico  para
[57:35] 
[57:35] dormir  porque  le  lo  por  internet  se  lo
[57:37] 
[57:37] cuento  a  alguien  y  de  repente  Instagram
[57:39] 
[57:39] pom  No  pues  me  empiezan  a  meter  e
[57:41] 
[57:41] esparadrapos  para  dormir  Mejor  si  yo  te
[57:44] 
[57:44] digo  ahora  Hold  de  tres  veces  o  por
[57:45] 
[57:45] ejemplo  la  gente  que  nos  está  escuchando
[57:46] 
[57:47] escucha  Hold  de  tres  veces  el  móvil
[57:48] 
[57:48] ahora  te  empezará  a  salir  holdet  no  y
[57:50] 
[57:50] holdet  te  empezará  a  tirar  youtubes  o
[57:51] 
[57:51] empezará  a  tirar  Google  el  feeling  del
[57:53] 
[57:53] usuario  qué  es  lo  has  descu  abierto  por
[57:55] 
[57:55] por  paate  o  porque  no  has  escuchado  el
[57:57] 
[57:57] el  podcast  de  indic  no  Entonces  al  final
[57:59] 
[57:59] Aquí  está  el  problema  y  es  un  poco  la
[58:00] 
[58:00] trampa  el  huevo  la  gallina  decir  vale  si
[58:02] 
[58:02] si  ahora  de  repente  porque  a  veces
[58:03] 
[58:03] decimos  Vale  pues  Qué  pasa  si  durante
[58:05] 
[58:05] tres  meses  cerramos  marketing  O  sea  no
[58:07] 
[58:07] invertimos  un  euro  la  gran  pregunta  pero
[58:09] 
[58:09] claro  el  problema  es  que  muchas  veces
[58:11] 
[58:11] comiendo  cenando  No  qué  pasa  en  x
[58:13] 
[58:13] empresas  y  dejan  de  invertir  cl  porque
[58:14] 
[58:14] es  verdad  no  al  final  si  ahora  mismo  e
[58:17] 
[58:17] escucháis  Hold  de  tres  veces  igual  os  os
[58:19] 
[58:19] empieza  a  hacer  ads  Y  tú  si  nadie  se
[58:21] 
[58:21] atreve  a  hacer  este  experimento  es  que
[58:23] 
[58:23] yo  creo  que  es  un  error
[58:25] 
[58:25] cuent  creo  que  es  un  gran  error  yo  creo
[58:27] 
[58:27] que  es  es  un  sistema  multitouch  el  el
[58:29] 
[58:30] performance  marketing  es  es  Es
[58:31] 
[58:31] multitouch  a  día  de  hoy  aparte
[58:34] 
[58:34] multidispositivo  y  la  atribución  es  tan
[58:36] 
[58:36] complicada  que  si  pretendes  aislarla  y
[58:38] 
[58:38] creerla  y  empezar  a  eliminar  luego  cada
[58:40] 
[58:40] campaña  tiene  objetivos  distintos
[58:41] 
[58:41] nosotros  optimizamos  cada  campaña  va  a
[58:43] 
[58:43] tener  un  objetivo  distinto  no  es  hacer
[58:45] 
[58:45] cliente  Porque  si  pongo  los  objetivos  de
[58:46] 
[58:46] las  campañas  hacer  clientes  eh  Ya  no  me
[58:49] 
[58:49] funcionan  lo  que  pasa  es  que  si  tu
[58:50] 
[58:50] equipo  de  performance  marketing  escucha
[58:52] 
[58:52] este  argumento  básicamente  no  tiene
[58:54] 
[58:54] ningún  Ob
[58:56] 
[58:56] no  contario  no  al  contrario  lo  que
[58:58] 
[58:58] tienen  es  precisamente  lo  que  rompemos  Y
[59:00] 
[59:00] en  vez  de  hacerlo  tan  al  absurdo  decir
[59:02] 
[59:02] Bueno  pues  Cuál  es  el  cac  de  hacer  un
[59:04] 
[59:04] cliente  de  cada  campaña  A  lo  mejor  esta
[59:06] 
[59:06] campaña  que  estoy  haciendo  yo  para
[59:07] 
[59:07] llevarte  a  un  artículo  del  Blog  y  estoy
[59:09] 
[59:09] pagando  para  llevarte  al  artículo  de
[59:10] 
[59:10] Blog  yo  no  quiero  que  te  hagas  cliente
[59:12] 
[59:12] con  ese  click  Entonces  yo  el  objetivo  De
[59:14] 
[59:14] esa  campaña  el  roas  tiene  que  ser  pues
[59:16] 
[59:16] que  tú  leas  el  blog  entero  y  entonces  yo
[59:19] 
[59:19] ahí  me  voy  a  poner  un  objetivo  de  coste
[59:20] 
[59:20] para  que  tú  leas  el  bloque  entero  porque
[59:22] 
[59:22] una  vez  lo  has  leído  de  coste  de  de
[59:23] 
[59:23] coste  de  click  por  ejemplo  o  de  lectura
[59:25] 
[59:25] no
[59:26] 
[59:26] eh  esa  campaña  tiene  ese  objetivo  porque
[59:28] 
[59:28] es  la  misión  no  es  convertir  en  un
[59:30] 
[59:30] cliente  es  familiarizarte  con  nuestra
[59:31] 
[59:31] marca  una  vez  te  familiarizado  con  mi
[59:33] 
[59:33] marca  te  voy  a  o  sea  es  una  estrategia
[59:36] 
[59:36] más  de  de  funnel  entero  de  marketing  no
[59:38] 
[59:38] el  top  of  the  funnel  va  a  tener  unos
[59:39] 
[59:39] objetivos  que  no  tiene  nada  que  ver  con
[59:41] 
[59:41] con  convertir  un  cliente  en  cambio  las
[59:43] 
[59:43] campañas  que  ya  están  más  cerca  de
[59:44] 
[59:44] alguien  que  se  ha  creado  una  cuenta  que
[59:47] 
[59:47] ha  creado  una  factura  pero  aún  no  ha
[59:48] 
[59:48] pagado  Pues  esa  sí  que  a  lo  mejor  su
[59:50] 
[59:50] objetivo  Target  es  que  tú  seas  un
[59:52] 
[59:52] cliente  Entonces  el  equipo  de  perf
[59:55] 
[59:55] trabaja  de  una  manera  muy  segmentada  y
[59:57] 
[59:57] muy  específica  con  cada  una  de  las
[59:59] 
[59:59] campañas  con  unos  objetivos  muy  claros
[60:00] 
[60:00] pero  cuando  hacemos  el  zoom  out  como
[60:02] 
[60:02] compañía  e  intentamos  sacar  una  gran
[60:04] 
[60:04] conclusión  y  me  dices  pues  Pues  es  lo
[60:07] 
[60:07] que  decimos  Apaga  el  marketing  porque  sí
[60:08] 
[60:08] Total  no  el  60  por  de  los  clientes  vien
[60:10] 
[60:10] en  Word  of  Mouth  se  al  final  miráis  el
[60:12] 
[60:12] blended  vosotros  miráis  el  blended  lo
[60:14] 
[60:14] que  pasa  es  que  para  ver  la  performance
[60:16] 
[60:16] de  una  campaña  que  la  acción  que  está
[60:18] 
[60:18] haciendo  hoy  tiene  sentido  versus  la  que
[60:19] 
[60:19] hiciste  ayer  necesitas  métricas
[60:21] 
[60:21] intermedias  y  al  final  es  una  receta  no
[60:23] 
[60:23] de  receta  de  aquí  le  hago  un  Touch  aquí
[60:26] 
[60:26] le  hago  leer  blog  po  y  por  eso  no  nos
[60:28] 
[60:28] atraemos  a  cerrar  el  año  hace  un  mes
[60:31] 
[60:31] Bueno  estamos  hicimos  una  campaña  en
[60:32] 
[60:32] Madrid  muy  importante  no  pues  pusimos
[60:34] 
[60:34] unas  pan  cartas  eh  radio  offline  no  cómo
[60:38] 
[60:38] mides  el  offline  no  se  mide  entonces  y
[60:40] 
[60:41] no  puedes  nunca
[60:43] 
[60:43] habemos  hecho  dos  veces  el  año  pasado
[60:45] 
[60:45] hicimos  es  complicadísimo  meir  offline
[60:48] 
[60:48] al  final  es  bueno  Puedes  mirar  la
[60:49] 
[60:49] seasonality  y  decir  Vale  pues  mira  justo
[60:51] 
[60:51] este  mes  las  el  o  sea  el  pa  porcentaje
[60:54] 
[60:54] de  conversión  me  ha  subido  pero  igual  te
[60:56] 
[60:56] sube  este  mes  o  te  sube  en  28  días
[60:57] 
[60:57] porque  de  repente  hemos  hecho  el  podcast
[60:59] 
[60:59] de  indic  No  lo  sé  no  entonces  final  va  a
[61:01] 
[61:01] cambiar  todo  en  una  empresa  que  crece  y
[61:03] 
[61:03] donde  cambian  muchas  cosas  todo  el  rato
[61:05] 
[61:05] miras  el  año  pasado  no  sirve  de  nada  es
[61:07] 
[61:07] pre  historia  es  es  ir  haciendo  y  al
[61:09] 
[61:10] final  hay  una  parte  también  Incluso  en
[61:11] 
[61:11] producto  eh  siempre  decían  No  pues  el
[61:13] 
[61:13] tema  del  Data  no  cómo  hacéis  los
[61:14] 
[61:14] features  Cómo  hacéis  del  marketing  hay
[61:15] 
[61:15] una  parte  de  G  feeling  de  de  sentimiento
[61:17] 
[61:17] de  qué  queremos  hacer  porque  al  final  no
[61:19] 
[61:19] todos  están  Data  No  desde  producto  hasta
[61:22] 
[61:22] hasta  la  parte  de  marketing  o  sea  es  un
[61:23] 
[61:23] arte  no  es  una  ciencia  es  una
[61:25] 
[61:25] combinación  de  las  dos  o  sea  yo  creo  que
[61:28] 
[61:28] la  ciencia  te  permite  crear  mejor
[61:30] 
[61:30] arte  pero  si  si  te  basas  solo  en  la
[61:33] 
[61:33] ciencia  yo  creo  que  te  yo  personalmente
[61:36] 
[61:36] me  vuelvo  loco  y  puedo  entrar  en  en  en
[61:38] 
[61:38] en  parálisis  por  análisis  no  porque  todo
[61:41] 
[61:41] se  complica  muchísimo  Entonces  yo  creo
[61:42] 
[61:42] que  la  Data  en  todos  los  departamentos
[61:44] 
[61:44] nos  va  bien  para  hacernos  más
[61:46] 
[61:46] inteligentes  y  entender  mejor  pero  luego
[61:48] 
[61:48] hay  un  punto  donde  hemos  de  poner
[61:50] 
[61:50] nuestra  experiencia  nuestra  visión  y  y
[61:52] 
[61:52] no  no  y  y  y  esa  parte  artística  y  decir
[61:55] 
[61:55] vamos  a  por  ello  vamos  a  por  esto  y  si
[61:57] 
[61:57] nos  equivocamos  Oye  pues  pivotar  remos
[61:59] 
[61:59] cambiaremos  o  lo  haremos  diferente  no
[62:01] 
[62:01] pero  hay  un  problema  con  solo  para
[62:03] 
[62:03] acabar  con  el  tema  del  arte  o  sea  el
[62:05] 
[62:05] artista  es  muy  poco
[62:08] 
[62:08] industrializa  la  ciencia  es  más  fácil  de
[62:10] 
[62:10] industrializar  No  pero  si  es  un  arte
[62:12] 
[62:12] significa  que  hay  un  artista  no  que
[62:13] 
[62:13] quizás  sois  vosotros  que  estáis  siempre
[62:15] 
[62:15] quizás  una  persona  del  equipo  varias
[62:16] 
[62:16] personas  del  equipo  por  eso  y  creo  có
[62:18] 
[62:18] escalas  el  arte  por  eso  yo  creo  que  las
[62:20] 
[62:20] el  concepto  startup  no  al  final  nosotros
[62:22] 
[62:22] decimos  que  somos  una  startup  Factor
[62:24] 
[62:24] quizá  también  decí  que  somos  una  startup
[62:26] 
[62:26] no  O  sea  yo  creo  que  el  concepto  startup
[62:27] 
[62:27] es  más  un  tema  de  mindset  y  de  cómo  se
[62:29] 
[62:29] trabaja  que  igual  está  más  enfocado  a  a
[62:31] 
[62:31] un  artista  o  a  varios  artistas  porque  al
[62:33] 
[62:33] final  cuando  cuando  piensas  más  en  el
[62:35] 
[62:35] corporate  todo  está  industrializado  No
[62:37] 
[62:37] porque  entonces  qué  pasa  que  el
[62:38] 
[62:38] corporate  se  vuelve  O  sea  al  final  no
[62:40] 
[62:40] nosotros  por  ejemplo  cuando  éramos
[62:41] 
[62:41] cuando  éramos  cinco  e  sea  éramos
[62:43] 
[62:43] superrápidos  no  y  al  final  Cada  vez  te
[62:45] 
[62:45] vas  notando  que  igual  la  La  pureza  del
[62:47] 
[62:47] artista  se  va  diluyendo  porque  al  final
[62:49] 
[62:49] automatizar  industrializ  no  O  sea  el  G
[62:51] 
[62:51] feeling  cada  vez  lo  vas  perdiendo  en  el
[62:52] 
[62:52] camino  por  eso  yo  creo  que  los  o
[62:54] 
[62:54] empresas  muy  grandes  no  es  que  sean
[62:56] 
[62:56] malas  simplemente  es  que  han  renunciado
[62:58] 
[62:58] al  arte  han  renunciado  al  sab  es  una
[63:01] 
[63:01] buena  seado  el  artista  muchas  veces  un
[63:04] 
[63:04] emprendedor  Yo  creo  que  el  arte  se
[63:05] 
[63:05] escala  a  través  de  la  cultura  de  la
[63:07] 
[63:07] empresa  al  menos  es  como  nosotros  lo
[63:08] 
[63:08] hemos  intentado  el  reclutamiento  Bueno
[63:11] 
[63:11] pero  forma  parte  de  la  cultura  no
[63:12] 
[63:12] nosotros  Porque  hace  falta  el  artista  eh
[63:14] 
[63:14] hace  falta  el  talento  eh  tú  necesitas  el
[63:16] 
[63:16] talento  pero  luego  necesitas
[63:17] 
[63:17] transmitirle  esa
[63:19] 
[63:19] cultura  generarle  el  espacio  donde  puede
[63:21] 
[63:21] crear  arte  porque  tú  puedes  [ __ ]  una
[63:23] 
[63:23] persona  con  poten  de  crear  arte  y  cargá
[63:26] 
[63:26] y  le  dices  el  roas  no  y  le  dices  Mira
[63:28] 
[63:28] aquí  tienes  pues  Como  haría  quizás  una
[63:30] 
[63:30] empresa  más  alemana  No  aquí  tienes  el
[63:31] 
[63:31] manual  Aquí  está  todo  no  puedes  hacer
[63:33] 
[63:33] nada  que  no  esté  aquí  generalización
[63:35] 
[63:35] aquí  un  país  entero  no  pero  me  refiero
[63:37] 
[63:37] en  Alemania  son  muy  son  muy  buenos
[63:38] 
[63:38] haciendo  manuales  no  eh  Y
[63:40] 
[63:40] Y  entonces  le  das  un  manual  y  no  se
[63:43] 
[63:43] puede  salir  del  manual  es  muy  complicado
[63:45] 
[63:45] que  haga  arte  No  si  parte  de  esta
[63:47] 
[63:47] cultura  es  Oye  vamos  a  industrializar
[63:49] 
[63:49] solo  lo  que  es  necesario  lo  que  aporta
[63:51] 
[63:51] valor  lo  que  nos  hace  más  ágiles  pero
[63:53] 
[63:53] vamos  a  dejar  que  la  la  gente  se
[63:55] 
[63:55] contagie  de  esa  parte  artística  y  cómo
[63:57] 
[63:57] lo  hemos  hecho  pues  primero  pasando
[63:58] 
[63:58] nosotros  mucho  tiempo  con  las  personas
[64:00] 
[64:00] que  empezaban  luego  pasando  haciendo  que
[64:02] 
[64:02] esas  personas  eh  le  transmitieran  eso  a
[64:05] 
[64:05] las  siguientes  y  a  día  de  hoy  que  somos
[64:07] 
[64:07] una  compañía  que  por  suerte  Pues
[64:08] 
[64:08] nosotros  e  somos  muchos  y  ya  quizás  pues
[64:12] 
[64:12] y  con  gente  senior  eh  nosotros  no
[64:15] 
[64:15] necesitamos  meternos  en  el  día  a  día  de
[64:16] 
[64:16] todas  las  cosas  tenemos  más  tiempo  para
[64:18] 
[64:18] seguir  promulgando  esta  esta  cultura  del
[64:20] 
[64:20] arte  no  y  a  lo  mejor  nos  metemos  en  un
[64:22] 
[64:22] proyecto  muy  concreto  eh  intentamos
[64:24] 
[64:24] ayudar  al  equipo  a  transmitir  nuestra
[64:27] 
[64:27] visión  de  cómo  haríamos  arte  en  eso  en
[64:29] 
[64:29] concreto  No  ya  sea  desde  producto  desde
[64:31] 
[64:31] marketing  desde  cualquier
[64:33] 
[64:33] acción  y  por  buena  o  mala  suerte  aún
[64:36] 
[64:36] funcionamos  no  cuando  entramos  en  estas
[64:37] 
[64:37] reuniones  O  aún  aportamos  que  sería  lo
[64:39] 
[64:39] que  lo  Guay  sería  pues  poderlo
[64:41] 
[64:41] transmitir  al  100%  no  al  final  creo  que
[64:42] 
[64:42] cuando  empezábamos  y  cuando  estábamos
[64:44] 
[64:44] con  más  con  con  Venture  capital  creo  un
[64:46] 
[64:46] día  cuando  éramos  más  pequeños  me
[64:47] 
[64:47] dijeron  No  Tu  misión  es  ser  useless  no  O
[64:49] 
[64:49] sea  ser  in  prescindible  y  era  como
[64:52] 
[64:52] [ __ ]  me  quieres  echar  no  era
[64:59] 
[64:59] miti  tengo  que  ser  prescindible  pero  si
[65:02] 
[65:02] estoy  aquí  currando  16  horas  al  día  no  y
[65:04] 
[65:04] al  final  el  concepto  de  ser  de  ser
[65:06] 
[65:06] prescindible  es  intentar  que  todo  lo  que
[65:08] 
[65:08] tú  puedas  aportar  se  pueda  lo  puede
[65:11] 
[65:11] hacer  el  equipo  pero  es  verdad  que
[65:12] 
[65:12] probablemente  el  artista  por  bueno  o
[65:15] 
[65:15] malo  no  porque  al  final  los  artistas
[65:16] 
[65:16] pues  Ja  pu  ten  cosas  muy  buenas  per  pero
[65:19] 
[65:19] también  tenemos  lo  nuestro  lo  vas
[65:22] 
[65:22] perdiendo  en  el  camino  emp  hablar  del
[65:24] 
[65:24] del  artista  a  partir  del  performance
[65:26] 
[65:26] marketing  entiendo  que  el  producto
[65:28] 
[65:28] también  hay  una  componente  artística  ahí
[65:30] 
[65:30] no  absoluta  o  sea  el  marketing  y  el
[65:34] 
[65:34] producto  no  son  las  claves  todo  y  y  el
[65:36] 
[65:37] customer  success  y  el  customer  success  o
[65:39] 
[65:39] sea  nosotros  nos  hemos  nos  hemos  metido
[65:42] 
[65:42] hasta  En  cuántos  signos  de  exclamación
[65:43] 
[65:43] utilizas  en  una  frase  con  un  cliente  no
[65:45] 
[65:45] dos  son  demasiados  ninguno  es  muy
[65:47] 
[65:47] aburrido  o  Qué  cantidad  de  emojis
[65:49] 
[65:49] podemos  utilizar  eso  está  en  un  notion
[65:51] 
[65:51] hoy  eso  no  está  en  un  notion  bueno  Hoy
[65:54] 
[65:54] está  en  un  bueno  no  está  en  el  mindset
[65:56] 
[65:56] de  los  o  sea  por  ejemplo  al  principio
[65:58] 
[65:58] nosotros  Ja  estaba
[66:00] 
[66:00] enan  en  en  la  parte  que  utilizamos  para
[66:02] 
[66:02] comentar  estaba  en  business  y  yo  estaba
[66:04] 
[66:05] en  programación  y  los  dos  entrábamos
[66:06] 
[66:06] utilizamos  intercom  como  chat  y  los  dos
[66:08] 
[66:08] entrábamos  y  los  dos  contestamos  chats  Y
[66:10] 
[66:10] sí  Bernard  de  holdet  Javi  de  holdet
[66:11] 
[66:11] contestando  chats  yo  cuando  hab  a
[66:13] 
[66:13] alguien  que  escribía  en  mayúsculas  dos
[66:14] 
[66:14] signos  de  excl  o  sea  habían  formas  de
[66:16] 
[66:16] expresarse  que  creo  que  es  importante
[66:18] 
[66:18] luego  Es  verdad  que  cuando  lo
[66:19] 
[66:19] profesionaliza  No  pues  el  artista
[66:21] 
[66:21] diríamos  que  pues  pues  lo  tienes  ya  no
[66:23] 
[66:23] sé  pues  yo  no  quiero  mayúsculas  no
[66:24] 
[66:24] quiero  cosas  al  final  pues  lo  vas
[66:26] 
[66:26] industrializando  y  lo  pones  Pues  en  un
[66:27] 
[66:27] notion  en  un  atlan  donde  sea  para  que
[66:30] 
[66:30] pues  los  los  nuevos  que  van  entrando
[66:32] 
[66:32] sepan  vale  se  tiene  que  escribir  y  aún
[66:33] 
[66:33] así  seguimos  entrando  y  seguimos  viendo
[66:35] 
[66:35] porque  al  final  se  diluye  no  De  repente
[66:37] 
[66:37] por  no  sé  creo  que  hace  un  mes  vi  unos
[66:39] 
[66:39] unos  mensajes  y  creo  que  mi  comentario
[66:41] 
[66:41] fue  Oye  esto  parece  sje  no  en  el  sentido
[66:43] 
[66:43] de  estamos  enviando  unos  mensajes  de
[66:46] 
[66:46] cuando  te  empieza  a  llegar
[66:47] 
[66:47] esto  mied  y  me  duele  Bueno  a  mí  me  duele
[66:51] 
[66:51] porque  de  repente  digo  [ __ ]  de  verdad
[66:52] 
[66:52] estamos  mandando  un  mensaje  al  usuario
[66:55] 
[66:55] en  el  sentido  de  vale  Y  qué  esperas  no
[66:56] 
[66:57] este  este  no  has  parametrizado  las
[66:58] 
[66:58] variables  en  el  proceso  de  esto  no  ayuda
[67:01] 
[67:01] a  nadie  yo  creo  que  el  trabajo  nunca
[67:02] 
[67:02] está  hecho  en  este  sentido  O  sea  no  es
[67:04] 
[67:04] que  tú  como  fundador  y  tampoco  quiero
[67:07] 
[67:07] imponer  nuestra  verdad  eh  o  sea  nosotros
[67:08] 
[67:08] es  nuestra  visión  y  es  como  lo  veíamos
[67:10] 
[67:10] Pues  será  mejor  o  peor  Pero  como  era
[67:12] 
[67:12] nuestro  proyecto  pues  lo  hicimos  así  no
[67:14] 
[67:14] si  has  llegado  hasta  aquí  es  que  este
[67:16] 
[67:16] contenido  te  está  proporcionando  valor  y
[67:18] 
[67:18] justamente  analizando  Las  métricas  del
[67:20] 
[67:20] año  pasado  nos  damos  cuenta  que  más  del
[67:22] 
[67:22] 70  por  de  la  gente  que  nos  escucha  no
[67:24] 
[67:25] está  suscrita  a  nuestro  canal  por  eso  os
[67:27] 
[67:27] pediría  por  favor  que  si  os  está
[67:28] 
[67:28] gustando  este  contenido  le  deis  a  la
[67:30] 
[67:30] campanilla  al  botón  de  subscribe  en
[67:32] 
[67:32] YouTube  o  en  Apple  podcast  o  en  Spotify
[67:34] 
[67:34] y  le  deis  un  like  al  vídeo  Muchas
[67:36] 
[67:36] gracias  Qué  hacéis  con  los  200,000
[67:38] 
[67:38] seguís  creciendo  sí  cuándo  es  el
[67:40] 
[67:40] siguiente  milestone  de  financiación  por
[67:41] 
[67:41] poner  algún  milestone  Entonces  nosotros
[67:43] 
[67:43] a  nivel  de  financiación  levantamos  estos
[67:46] 
[67:46] 199,000  al  cabo  de  un  año  y  medio  si  no
[67:48] 
[67:48] me  equivoco  levantamos  1,3  millones  1,5
[67:52] 
[67:52] con  18000  al  mes  de  facturación
[67:54] 
[67:54] no  1,3  bueno  eh  luego  levantamos  18000
[67:58] 
[67:58] de  mrr  18000  de  mrr  quién  invierte  nauta
[68:02] 
[68:02] capital  luego  al  cabo  de  ya  no  sé  si  es
[68:06] 
[68:06] un  año  un  año  y  algo  también  eh  o  casi
[68:09] 
[68:09] dos  entra  lakestar  en  una  ronda  de  6
[68:12] 
[68:12] millones  y  luego  ya  en  diciembre  de  2020
[68:16] 
[68:16] entra  pera  la  ronda  de  nauta  está  en
[68:18] 
[68:18] 18000  y  la  de  lakestar  Uf  aquí  ya  no  me
[68:20] 
[68:20] acuerdo  en  el  mrr  Yo  te  diría  un  por
[68:23] 
[68:23] tres  un  por  tres  un  por  cuatro  máximo
[68:25] 
[68:25] qué  condiciones  buscabais  de  valoración
[68:27] 
[68:27] básicamente  de  valoración  y  de  y  de
[68:29] 
[68:29] cashing  para  la  compañía  eh  que  estaba
[68:32] 
[68:32] Pues  esa  Ronda  de  seis  pues  no  me
[68:33] 
[68:33] acuerdo  si  el  otro  A  lo  mejor  nos
[68:34] 
[68:34] ofreció  4atro  y  medio  y  a  menos  b
[68:36] 
[68:36] valoración  y  exter  nos  ofreció  los  seis
[68:38] 
[68:38] a  la  valoración  que  queríamos  Y  le
[68:40] 
[68:40] dijimos  Oye  mira  tenemos  esto  Además  le
[68:42] 
[68:42] habíamos  peleado  a  ese  BC  ya  habíamos
[68:45] 
[68:45] intentado  eh  empujarlo  hacia  lo  que
[68:47] 
[68:47] queríamos  Y  no  y  no  subían  y  entonces
[68:49] 
[68:49] nos  dijo  Ah  y  no  nos  das  la  oportunidad
[68:50] 
[68:51] ni  de  igualarlo  pensamos  hombre  ya  has
[68:53] 
[68:53] tenido  muchas  no  quiero  que  lo  igual
[68:54] 
[68:54] solo  porque  ha  venido  otro  De  hecho  el
[68:56] 
[68:56] otro  me  lo  ha  dado  desde  entrada
[68:57] 
[68:57] Entonces  lo  elijo  un  poco  por  tiene  más
[69:00] 
[69:00] convicción  por  feeling  Exacto  sabes  yue
[69:02] 
[69:02] mu  F  fuimos  24  horas  viaje  Express  a
[69:05] 
[69:05] Londres  cenamos  con  ellos  les  picheamos
[69:07] 
[69:07] y  fue  como  Oye  sabes  al  final  el  el  B  a
[69:11] 
[69:11] mí  me  encanta  el  juego  hay  gente  que  ha
[69:12] 
[69:12] salido  muy  quemada  no  de  este  juego  pero
[69:14] 
[69:14] creo  que  es  un  juego  tienes  que  aprender
[69:15] 
[69:15] a  jugar  y  tienes  que  entender  las  reglas
[69:17] 
[69:17] no  al  final  ellos  ponen  un  dinero  a
[69:18] 
[69:18] cambio  de  muchísimo  riesgo  que  el  dinero
[69:19] 
[69:20] no  es  suyo  es  gestionado  Entonces  al
[69:21] 
[69:21] final  como  es  un  juego  long  Run  no  es  un
[69:24] 
[69:24] no  es  una  compras  acciones  y  las  vendes
[69:26] 
[69:26] el  dinero  es  importante  pero  sobre  todo
[69:27] 
[69:27] es  el  el  feeling  no  al  final  es  cuando
[69:29] 
[69:29] una  persona  cuando  el  primer  visil  le
[69:31] 
[69:31] decimos  Oye  es  esta  valoración  es  lo  que
[69:32] 
[69:32] estamos  buscando  sobre  todo  por  un  tema
[69:33] 
[69:33] de  dilución  de  que  no  ya  no  es  un  tema
[69:35] 
[69:35] tanto  de  es  que  no  queremos  o  sea
[69:36] 
[69:36] Necesitamos  este  dinero  para  ejecutar  un
[69:38] 
[69:38] plan  y  no  queremos  dejarnos  la  empresa
[69:40] 
[69:40] por  el  camino  y  al  final  él  te  pone  una
[69:42] 
[69:42] valoración  que  es  un  considerablemente
[69:44] 
[69:44] menor  te  lo  pone  Tres  veces  Bueno  pues
[69:46] 
[69:46] ti  hice  una  forma  de  hacer  de  de  ser  no
[69:48] 
[69:48] Entonces  cuando  encuentres  otro  bí  que
[69:49] 
[69:49] [ __ ]  pues  e  va  sigamos  No  pues  al
[69:51] 
[69:51] final  el  feeling  que  te  da  porque  al
[69:53] 
[69:53] final  el  feeling  es  lo  que  necesitas  no
[69:54] 
[69:54] y  de  hecho  el  primero  e  cuando  le
[69:56] 
[69:56] dijimos  Oye  que  al  final  no  pues  el
[69:57] 
[69:57] enfado  fue  brutal  que  al  final  ya  te
[69:58] 
[69:58] dice  Pues  imagínate  que  hubiéramos  ir
[70:01] 
[70:01] con  ellos  que  mal  perder  no  porque  en  un
[70:03] 
[70:03] futuro  igual  la  decisión  es  de  lo  que
[70:05] 
[70:05] sea  entonces  creo  que  al  final  Como  el
[70:07] 
[70:07] juego  es  de  Long  Run  es  muy  importante
[70:09] 
[70:09] no  solo  la  valoración  sino  el  igual  el
[70:11] 
[70:11] segundo  B  si  nos  hubiera  dado  la  misma
[70:13] 
[70:13] valoración  y  si  hubiéramos  seguido  yendo
[70:14] 
[70:15] con  él  Cuál  es  el  siguiente  maor  a  nivel
[70:18] 
[70:18] de  financiación  eh  la  última  ronda  en  en
[70:20] 
[70:21] diciembre  2020  de  16  millones  que
[70:23] 
[70:23] añadimos  en  ese  momento  tuvimos  covid  no
[70:27] 
[70:27] fue  2019  2020  hubo  un  covid  y  durante
[70:29] 
[70:30] covid  al  principio  nos  asustamos
[70:31] 
[70:31] muchísimo  porque  como  todos  los  que
[70:32] 
[70:32] teníamos  empresa  en  ese  momento  Pues  de
[70:34] 
[70:34] repente  creo  que  fue  un  jueves  que  e
[70:35] 
[70:35] mañana  hacemos  un  día  de  test  para  ver
[70:37] 
[70:37] qué  tal  esto  el  remoto  Porque  se  ve  que
[70:39] 
[70:39] en  Italia  en  España  se  está  liando  y  del
[70:41] 
[70:41] tes  ya  no  volvimos  a  la  oficina  no
[70:42] 
[70:42] entonces  vimos  que  el  remoto  pues
[70:43] 
[70:43] trabajamos  bien  holdet  siguió  creciendo
[70:45] 
[70:45] y  recibimos  una  oferta  de  compra
[70:47] 
[70:47] eh  un  par  de  meses  antes  de  la  ronda  Sí
[70:50] 
[70:50] en  septiembre  nosotros  intentamos  o  sea
[70:52] 
[70:52] nosotros  2020  antes  de  que  empiece  el
[70:54] 
[70:54] covid  en  marzo  de  2020  nosotros  en  2020
[70:57] 
[70:57] decidimos  que  o  sea  en  2019  decidimos
[70:59] 
[70:59] que  q1  q2  de  2020  queríamos  levantar
[71:02] 
[71:02] nuestras  series  B  para  continuar  con
[71:04] 
[71:04] nuestro  plan  nuestro  plan  estaba  yendo
[71:05] 
[71:05] bien  íbamos  a  a  la  velocidad  deseada  el
[71:08] 
[71:08] negocio  iba  bien  en  en  término  en
[71:11] 
[71:11] relación  a  los  objetivos  que  nos
[71:12] 
[71:12] habíamos  establecido  y  decidimos  pues
[71:14] 
[71:14] parte  de  este  plan  con  tiempo  de
[71:16] 
[71:16] antelación  con  caja  porque  teníamos
[71:18] 
[71:18] todavía  bastante  caja  siempre  hemos
[71:19] 
[71:19] levantado  capital  con  mucha  caja  en  en
[71:21] 
[71:21] el  en  el  banco  que  vamos  a  levantar
[71:24] 
[71:24] nuestra  serie  b  y  la  verdad  que  durante
[71:26] 
[71:26] ya  sabéis  que  hay  un  momento  de  la
[71:27] 
[71:27] compañía  que  a  medida  que  crece  que  te
[71:29] 
[71:29] empiezan  a  venir  mucho  inbound  ya  los
[71:30] 
[71:30] bcis  ya  no  has  de  picar  porque  es  parte
[71:32] 
[71:32] de  su  trabajo  no  y  y  yo  ya  el  mapa  yo  Ya
[71:35] 
[71:35] llevaba  bastante  tiempo  porque  esta
[71:37] 
[71:37] parte  por  ejemplo  del  contacto  inicial
[71:39] 
[71:39] la  llevaba  yo  que  dedicaba  mucho  tiempo
[71:41] 
[71:41] cada  semana  a  recibir  investors  que
[71:43] 
[71:43] venían  a  cotillear  incluso  private
[71:46] 
[71:46] equities  que  al  final  la  compra  nos
[71:48] 
[71:48] viene  por  ahí  incluso  private  equities
[71:50] 
[71:50] enormes  que  nosotros  en  no  sé  en  2
[71:51] 
[71:51] millones  de  rr  y  me  están  llamando  para
[71:53] 
[71:53] ver  qué  y  tal  no  y  digo  pero  pero  si  si
[71:55] 
[71:55] estamos  muy  lejos  Bueno  ya  pero  nos
[71:57] 
[71:57] gusta  no  y  explicaba  les  explicaba  todo
[72:00] 
[72:00] Sí  bueno  dábamos  suficiente  información
[72:01] 
[72:01] para  saber  lo  que  estamos  haciendo
[72:03] 
[72:03] Quiénes  somos  Hacia  dónde  vamos  y  porque
[72:05] 
[72:05] sabemos  que  luego  y  ciertos  números  de
[72:07] 
[72:07] hecho  de  ndas  no  hemos  firmado  muchos  al
[72:10] 
[72:10] final  como  como  es  como  estás  creciendo
[72:12] 
[72:12] siempre  es  que  no  tienes  o  sea  yo  te
[72:13] 
[72:13] digo  el  número  de  hoy  y  mañana  es  otro
[72:14] 
[72:14] no  sobre  todo  en  unas  fases  iniciales
[72:16] 
[72:16] donde  idealmente  Sí  hay  gente  que  está
[72:18] 
[72:18] clavado  ahí  no  correcto  por  eso  al  final
[72:20] 
[72:20] cuando  confías  Y  estás  creciendo  es  como
[72:22] 
[72:22] Pues  tampoco  nos  da  mucho  miedo  vers  la
[72:24] 
[72:24] fricción  que  generas  y  y  en  una  de  esas
[72:26] 
[72:26] Bueno  pues  nos  fuimos  a  Londres  a
[72:27] 
[72:27] levantar  dinero  que  fue  la  las  series
[72:30] 
[72:30] beno  el  inicio  que  creo  que  íbamos  a
[72:31] 
[72:31] londes  teníamos  todos  los  los  top  tier
[72:33] 
[72:33] visc  casi  alineados  en  una  semana  fuimos
[72:36] 
[72:36] ahí  decir  vale  Va  pues  está  volvemos  de
[72:38] 
[72:38] aquí  seguro  con  tres  o  cuatro  term
[72:40] 
[72:40] sheets  y  explotó  el  covid  no  nos  Atendió
[72:43] 
[72:43] nadie  buen  creo  que  hicimos  una  reunión
[72:44] 
[72:44] volvimos  tres  días  antes  y  nos  fuimos
[72:46] 
[72:46] fue  un  drama  y  luego  estuvimos  cero
[72:49] 
[72:49] terms  cero  ofer  coma  no  no  no  esto  marzo
[72:52] 
[72:52] marzo  2020  nosotros  nos  vamos  a  levantar
[72:54] 
[72:54] las  series  b  De  hecho  en  el  aeropuerto
[72:56] 
[72:57] Yo  me  acuerdo  que  le  dije  bernad  yo  no
[72:58] 
[72:58] sé  subirme  al  avión  porque  me  da  mal
[73:00] 
[73:00] rollo  o  sea  ibamos  al  aeropuerto  no
[73:02] 
[73:02] había  nadie  la  gente  con  mascarilla  y  me
[73:04] 
[73:04] daba  miedo  irme  a  Londres  digo  qué  pasa
[73:06] 
[73:06] A  lo  mejor  igual  nos  quedamos  ahí  sabes
[73:08] 
[73:08] y  este  va  hombre  va  venga  va  tira  para
[73:10] 
[73:10] bueno  bueno  vamos  yo  soy  más  aventurero
[73:11] 
[73:12] Y  decía  bueno  Oye  si  nos  quedamos  una
[73:13] 
[73:13] semana  tampoco  pensaba  la  grave  del  cov
[73:15] 
[73:15] digo  si  nos  quedamos  una  semana  en
[73:16] 
[73:16] Londres  Oye  pues  ni  tan  mal  no  no  me
[73:18] 
[73:18] parecía  Y  sí  sí  me  recuerdo  aterrizar  y
[73:20] 
[73:20] y  y  ya  primer  mail  del  de  la  de  la
[73:23] 
[73:23] reunión  era  el  lunes  eh  la  reunión  del
[73:24] 
[73:24] viernes  Oye  no  sabe  mal  pero  por  el  tema
[73:26] 
[73:26] del  covid  la  cancelamos  al  día  siguiente
[73:28] 
[73:28] la  del  jueves  nos  la  cancela  nos  hicimos
[73:30] 
[73:30] lunes  martes  y  creo  que  el  miércoles
[73:32] 
[73:32] dijo  el  el  presidente  del  gobierno  de
[73:34] 
[73:34] español  dijo  Oye  pues  vamos  a  cerrar  el
[73:36] 
[73:36] país  y  fue  como  Oye  Busca  billete  y
[73:39] 
[73:39] salimos  corriendo  de  aquí  y  obviamente
[73:41] 
[73:41] pues  el  objetivo  de  levantar  la  serie  B
[73:43] 
[73:43] se  complicó  bastante  porque  nadie  estaba
[73:45] 
[73:45] pensando  en  ello  aún  así  lo
[73:47] 
[73:47] intentamos  seguimos  con  con  los  animados
[73:51] 
[73:51] que  se  habían  quedado  en  parte  del
[73:52] 
[73:52] proceso  pero  ninguno  la  verdad  que  se
[73:54] 
[73:54] estaba  dilatando  mucho  el  proceso  yo
[73:56] 
[73:56] creo  que  todo  el  mundo  puso  pausa  bueno
[73:58] 
[73:58] todo  todo  el  mundo  estaba  como  Oye  no  te
[74:00] 
[74:00] digo  que  no  porque  me  gusta  pero  ahora
[74:02] 
[74:02] estoy  no  está  todo  muy  convulso  y  vamos
[74:03] 
[74:03] a  ver  y  hubo  un  momento  que  dijimos  Mira
[74:05] 
[74:05] no  queremos  seguir  perdiendo  el  tiempo  o
[74:06] 
[74:06] me  pones  dimos  un  du  date  si  la  semana
[74:09] 
[74:09] que  viene  nos  ha  puerto  un  intership
[74:10] 
[74:10] cancelamos  el  fun  Racing  porque  en
[74:12] 
[74:12] realidad  tampoco  lo  necesitamos  y  nos
[74:13] 
[74:13] está  chupando  mucho  tiempo  y  ahora
[74:15] 
[74:15] tenemos  otras  cosas  que  hacer  y  lo
[74:17] 
[74:17] cancelamos  y  durante  ese  tiempo  e  creo
[74:21] 
[74:21] que  fue  que  yo  recibí  un  Linkin  eh
[74:23] 
[74:23] Random  que  al  final  las  cosas  hay  una
[74:25] 
[74:25] luego  comentamos  no  pero  siempre  una
[74:26] 
[74:26] frase  que  dijeron  que  las  las  empresas
[74:28] 
[74:28] no  eh  No  se  venden  se  compran  Eh  pues
[74:30] 
[74:30] recibí  un  linkedin  de  de  de  chero  en  ese
[74:33] 
[74:33] momento  que  decían  Hola  somos  el  equipo
[74:35] 
[74:35] de  m&  queremos  hablar  entonces  empezamos
[74:38] 
[74:38] pero  fue  como  algo  que  no  habíamos
[74:39] 
[74:39] buscado  teníamos  cero  contacto  con  con
[74:40] 
[74:40] esa  empresa  y  al  final  pues  empezamos  a
[74:42] 
[74:42] hablar  sin  sin  ninguna  intención  de
[74:45] 
[74:45] vender  en  ese  momento  no  hasta  que
[74:48] 
[74:48] recibimos  oferta  seria  y  dijimos  Oye  ké
[74:50] 
[74:50] FM  justo  en  ese  momento  habíamos
[74:52] 
[74:52] reactivado  el  proceso  de  inversión  e  y
[74:55] 
[74:55] al  final  pues  decidimos  no  vender  y
[74:57] 
[74:57] hacer  una  hacer  las  series  B  con  cuál
[74:59] 
[74:59] era  la
[75:00] 
[75:00] oferta  la  oferta  de
[75:02] 
[75:02] shero  sobre  los  75  80  millones  más
[75:07] 
[75:07] airn  y  estaríais  ahí  con  dos  o  3
[75:09] 
[75:09] millones  de  arr  estábamos  no  con  tres
[75:12] 
[75:12] largos  casi  cuatro  Quiz  era  una  oferta
[75:14] 
[75:14] sí  más  o  menos  también  Es  verdad  que  la
[75:16] 
[75:16] oferta  cuando  era  Era  una  oferta
[75:18] 
[75:18] superior  a  los  term  sheets  de  la  ronda  o
[75:21] 
[75:21] sea  creo  que  una  oferta  muy  buena  Sí
[75:23] 
[75:23] incluso  por  la  época  o  sea  incluso  pero
[75:25] 
[75:25] pero  lo  comentamos  luego  no  pero  a  nivel
[75:27] 
[75:27] de  mindset  tampoco  estamos  preparados
[75:29] 
[75:29] para  vender  e  el  el  concepto  de  la  del
[75:32] 
[75:32] mer  no  de  la  acisi  no  nos  molaba  porque
[75:34] 
[75:34] al  final  era  como  bueno  había  el  riesgo
[75:36] 
[75:36] al  final  chero  es  un  producto  super
[75:37] 
[75:37] tocho  No  creo  que  ha  hecho  anuncio  de
[75:39] 
[75:39] Super  Bowl  o  se  hace  el  año  pasado  hace
[75:41] 
[75:41] un  par  de  años  me  refiero  a  empresa  muy
[75:42] 
[75:42] grande  cotizada  entonces  había  el  riesgo
[75:45] 
[75:45] de  convertirnos  en  una  fábrica  de
[75:46] 
[75:46] software  española  no  y  es  algo  que  no
[75:47] 
[75:47] quería  o  sea  nosotros  nos  flipaba  el
[75:49] 
[75:49] logo  el  el  digo  el  logo  para  simplificar
[75:51] 
[75:51] no  el  logo  al  final  es  el  producto  la
[75:53] 
[75:53] marca  el  equipo  y  no  queríamos  e
[75:55] 
[75:55] terminar  así  no  Entonces  al  final  creo
[75:58] 
[75:58] que  de  hecho  nosotros  estamos  buscando
[75:59] 
[75:59] valoración  60  Aquí  sí  que  60  más  o  menos
[76:01] 
[76:01] 40  50  y  la  oferta  iba  en  75  Pero  es
[76:05] 
[76:05] verdad  que  son  esas  ofertas  que  al  final
[76:06] 
[76:06] cuando  vendes  una  empresa  no  solo  es
[76:07] 
[76:07] vender  y  el  número  no  es  como  es  esa
[76:09] 
[76:09] transacción  no  son  en  shares  es  en  Cash
[76:11] 
[76:11] es  en  ernout  es  en  qué  pasa  luego  me  vas
[76:14] 
[76:14] a  integrar  no  me  vas  a  integrar  porque
[76:16] 
[76:16] hay  muchas  hay  muchos  muchas  operaciones
[76:17] 
[76:17] que  es  un  poco  el  juego  del  trilero  no
[76:19] 
[76:19] que  llega  un  momento  que  no  tienes  ni
[76:20] 
[76:20] shar  ni  dinero  y  es  como  oyee  está  llegó
[76:23] 
[76:23] la  conversación  fue  nos  dieron  una  una
[76:26] 
[76:26] una  lo  o  un  no  nos  llegaron  a  dar  una
[76:28] 
[76:28] loi  porque  no  querían  mojarse  nos  dieron
[76:30] 
[76:30] una  loi
[76:32] 
[76:32] hablada  o  enseñada  perdon  no
[76:34] 
[76:34] compartiendo  los  términos  en  plan  Oye
[76:36] 
[76:36] esto  lo  Vais  a  aceptar  Si  lo  Vais  a
[76:38] 
[76:38] aceptar  os  lo  envío  si  no  no  y  ahí  decís
[76:39] 
[76:40] que  no  y  ahí  decimos  que  no  teníais  ya  a
[76:42] 
[76:42] nauta  ter  Y  no  y  a
[76:45] 
[76:45] lakestar  cinco  termss  Porque  en  ese
[76:47] 
[76:47] momento  justo  se  se
[76:49] 
[76:49] relanzó  el  tema  de  la  de  las  series  B
[76:52] 
[76:52] teníamos  cinco  terms  y  al  final  lo  que
[76:53] 
[76:53] hicimos  y  yo  creo  que  pero  t  invers  lo
[76:55] 
[76:55] que  te  quera  preguntar  es  los  inversores
[76:57] 
[76:57] existentes  qué  dicen  a  vender  porque  a
[76:59] 
[76:59] nauta  ya  le  estás  dando  un  múltiplo  muy
[77:00] 
[77:00] bueno  no  vendamos  que  sigamos  todos
[77:02] 
[77:02] claros  eh  No  hubo  discusión  v  y  de  hecho
[77:06] 
[77:06] creo  que  algo  que  que  que  hicimos  bien
[77:08] 
[77:08] fue  hacer  algo  de  secundario  por  nuestra
[77:10] 
[77:10] parte  porque  en  la  a  o  en  la  B  en  esta
[77:13] 
[77:13] en  esta  en  la  B  nosotros  nos  enfrentamos
[77:15] 
[77:15] a  decir  que  no  a  mucho  dinero  que  nos
[77:17] 
[77:17] iba  a  cambiar  la  vida  para  seguir  y
[77:19] 
[77:19] seguir  y  v  sa  ver  cómo  acaba  esto  no  y  y
[77:23] 
[77:23] una  cosa  que  sí  que  en  en  alineamiento
[77:25] 
[77:25] por  ejemplo  con  nauta  propusimos  hacer
[77:28] 
[77:28] un  un  un  un  secundario  Que  obviamente  no
[77:32] 
[77:32] es  equiparable  pero  bueno  si  luego  por
[77:33] 
[77:34] lo  que  sea  esto  no  sale  bien  al  menos
[77:35] 
[77:35] tengo  uno  o  dos  años  de  salario  para
[77:38] 
[77:38] poder  crear  otra  cosa  no  O  para  buscarme
[77:40] 
[77:41] la  vida  buo  un  poco  más  e  pero  si  al
[77:43] 
[77:43] final  depende  de  ese  año  o  dos  años  un
[77:45] 
[77:45] poco  más  no  pero  al  final  era  y  y  tener
[77:47] 
[77:47] la  entrada  de  un  piso  no  O  sea  que  que
[77:49] 
[77:49] me  dé  un  pequeño  cojín  para  que  luego  no
[77:51] 
[77:51] me  quiera  pegar  un  tiro  como  esto  salga
[77:52] 
[77:52] mal  no  Cuál  es  el  deal  Entonces  cuál  es
[77:54] 
[77:54] la  ronda  de  16  hacemos  16  millones  de  de
[77:58] 
[77:58] series  B  con  quién  con  el  aya  que  es
[78:03] 
[78:03] francés  no  es  francés  y  y  hacéis  una
[78:07] 
[78:07] parte  secundario  y  hacemos  una  parte
[78:08] 
[78:08] secundario  que  no  está  incluido  en  los
[78:09] 
[78:09] 16  millones  está  incluido  en  los  16
[78:11] 
[78:11] millones  Sí  eso  siempre  se  cuenta  un
[78:13] 
[78:13] poco  raro  no  porque  se  cuentan  los
[78:14] 
[78:14] secundarios  en  las  rondas  Sí  o  sea  el
[78:16] 
[78:16] cashing  para  la  compañía  no  eran  16
[78:17] 
[78:18] millones  Pero  al  final  Bueno  pues  hubo
[78:19] 
[78:19] una  transacción  por  por  valor  de  16
[78:21] 
[78:21] millones  de  shares  tanto  de  ampliación
[78:22] 
[78:22] de  capital  como  de  secundario  que  fue
[78:24] 
[78:24] solo  para  nosotros  dos  no  no  hubo  ningún
[78:27] 
[78:27] otro  accionista  que  que  saliera  a  shero
[78:28] 
[78:29] le  decís  que  no  no  hace  contraoferta  no
[78:31] 
[78:31] porque  le  decimos  Oye  mira  ahora  no  es
[78:33] 
[78:33] el  momento  además  también  estábamos  en
[78:35] 
[78:35] un  momento  muy  tenso  de  tenemos  cinco
[78:36] 
[78:36] term  sheets  hemos  de  decir  algo  además
[78:39] 
[78:39] Qué  gran  problema  tener  eh  También  Sí
[78:41] 
[78:41] pero  también  es  complicado  porque  si  yo
[78:42] 
[78:42] por  lo  que  fuera  apuesto  por  la  vía  de
[78:43] 
[78:43] la  venta  le  estoy  mandando  un  mensaje  al
[78:45] 
[78:45] mercado  de  me  estoy  pensando  vender
[78:48] 
[78:48] Entonces  el  el  BC  a  lo  mejor  se  deja  de
[78:50] 
[78:50] plantear  en  financie  Entonces  era  un
[78:52] 
[78:52] movimiento  arriesgado  también  por
[78:53] 
[78:53] nuestra  parte  si  esto  por  lo  que  fuera
[78:55] 
[78:55] en  los  TR  meses  de  la  du  diligence  algo
[78:57] 
[78:57] sale  mal  luego  yo  est  estos  los  recupero
[79:01] 
[79:01] como  s  el  spoiler  sé  lo  que  va  a  pasar
[79:03] 
[79:03] ahora  me  encanta  porque  en  momento  de
[79:05] 
[79:05] Vital  no  queríais  vender  es  que  no
[79:07] 
[79:07] queríamos  porque  el  secundario  va  muy
[79:09] 
[79:09] bien  para  pensar  a  largo  plazo  y  tal  y
[79:11] 
[79:11] al  cabo  de  se  meses  la  vendemos  la
[79:13] 
[79:13] vendéis  pero  tiene  su  tiene  su  que  o  sea
[79:15] 
[79:15] al  final  claro  todo  esto  hacer
[79:17] 
[79:17] statements  es  peligroso  eh  Porque  parece
[79:19] 
[79:19] que  se  meses  cambia  todo  Sí  pero  digo
[79:21] 
[79:21] que  que  nunca  nada  es  tan  seguro  ni  ni
[79:24] 
[79:24] nada  es  tan  cierto  ni  tan  falso  no
[79:26] 
[79:26] vivimos  en  mundo  de  grises  no  de  blancos
[79:28] 
[79:28] o  negros  eso  lo  contáis  internamente  a
[79:30] 
[79:30] la  gente  el  qué  a  los  empleados  que
[79:31] 
[79:31] había  una  oferta  de  compra  no  no  no  no
[79:34] 
[79:34] Nosotros  hemos  intentado  mantener  al
[79:36] 
[79:36] margen  al  equipo  de  cosas  que  pensábamos
[79:37] 
[79:37] que  no  iban  a  aportar  valor  sobre  todo
[79:40] 
[79:40] porque  creo  que  en  en  una  situación  así
[79:42] 
[79:42] al  final  Hay  una  posibilidad  de  venta  no
[79:44] 
[79:44] De  hecho  cuando  ahora  comentamos  no  cómo
[79:45] 
[79:45] fue  pero  pero  la  posibilidad  no  era  100%
[79:48] 
[79:48] eraa  e  está  ahí  vamos  a  explorarlo
[79:49] 
[79:49] Entonces  tienes  que  vigilar  mucho  el
[79:51] 
[79:51] mensaje  que  mandas  a  la  compañía  porque
[79:52] 
[79:52] porque  imagínate  que  esto  no  funciona
[79:54] 
[79:54] Imagínate  que  esto  no  si  hay  esop  Si  no
[79:55] 
[79:55] hay  eso  Entonces  las  expectativas  que  se
[79:58] 
[79:58] puede  generar  la  gente  tanto  buenas  como
[80:00] 
[80:00] malas  no  porque  hay  gente  pues  que  le
[80:01] 
[80:01] apetece  trabajar  en  una  empresa  que  ya
[80:03] 
[80:03] no  está  en  el  mundo  del  BC  y  hay  gente
[80:04] 
[80:04] que  prefiere  trabajar  en  una  startup  de
[80:06] 
[80:06] de  Ronda  de  capital  de  cada  año  entonces
[80:08] 
[80:08] levantáis  16  millones  de  euros  A  qué
[80:10] 
[80:10] valoración  a  eh  60  pre  o  al  O  sea  no
[80:14] 
[80:15] subís  no  subís  la  valoración  sí  sí  no  60
[80:18] 
[80:18] antes  no  era  60  es  de  esta  sí  60  fue
[80:20] 
[80:20] porque  respecto  a  la  oferta  de  compra
[80:25] 
[80:25] aceptamos  una  ronda  bastante  por  debajo
[80:26] 
[80:26] de  la  oferta  de  com  no  renci  con  la
[80:28] 
[80:28] oferta  de  compra  no  renegocia  el
[80:29] 
[80:29] renegociando  el  ernout  o  no  perdona
[80:31] 
[80:31] reconocíamos  el  secundario  vale  o  sea  al
[80:34] 
[80:34] final  fue  Oye  hay  esta  opción  donde  es
[80:36] 
[80:36] un  muy  buen  plan  para  la  compañía  porque
[80:38] 
[80:39] era  un  precio  superior  pero  nosotros  de
[80:41] 
[80:41] verdad  que  nos  apetece  seguir  remando
[80:43] 
[80:43] Entonces  tampoco  nos  meteremos  en  si
[80:44] 
[80:44] subimos  de  60  70  60  80  pero  sí  que
[80:47] 
[80:47] queremos  hacer  un  estabais  muy
[80:49] 
[80:49] convencidos  de  que  valía  más  la  compañía
[80:51] 
[80:51] de  que  queríamos  podía  valer  más  podía
[80:53] 
[80:53] valer  más  del  potencial  no  en  ese
[80:54] 
[80:54] momento  no  valía  más  en  ese  momento  y
[80:55] 
[80:55] nos  seguía  apeteciendo  a  2  millones  de
[80:57] 
[80:57] rr  eh  No  más  más  estábamos  en  finales  de
[81:00] 
[81:00] 2020  estábamos  en  tres  largos  no  sé  si
[81:02] 
[81:02] cuatro  Vale  entonces  levantáis  una  ronda
[81:03] 
[81:03] eh  de  16  bueno  menos  no  sé  14  12  16
[81:08] 
[81:08] menos  el  secundario  para  que  entra  en  la
[81:09] 
[81:09] compañía  en  diciembre  de
[81:12] 
[81:12] 200020  sí
[81:14] 
[81:14] eh  tenéis  pasta  para  para  crecer  para
[81:18] 
[81:18] ejecutar  un  plan  y  tal  Qué  pasa  en  los
[81:20] 
[81:20] siguientes  se  meses  Pues  que  al  cabo  de
[81:23] 
[81:23] un  mes
[81:25] 
[81:25] recibimos  un  mail  de  de  un  se  Level  de
[81:31] 
[81:31] sage  Y  fue  otro
[81:34] 
[81:34] Linkin  a  mí  me  escribe  Por  link  un  Level
[81:37] 
[81:38] de  sage  y  a  mí  me  escribe  otro  y  a
[81:40] 
[81:40] Javier  escribe  un  fondo  un  private
[81:41] 
[81:41] equity  Ah  no  Entonces  a  mí  en  esta  serie
[81:44] 
[81:44] B  durante  todo  el  2020  que  yo  hablo  con
[81:45] 
[81:46] un  montón  hablo  con  uno  de  los  fondos
[81:47] 
[81:47] que  es  un  private  equity  muy  grande  que
[81:49] 
[81:49] se  llama  capital  es  un  private  equity  de
[81:51] 
[81:51] 60  billion  que  que  es  el  el  propietario
[81:54] 
[81:54] de  bisma  y  me  y  me  me  escriben  para
[81:57] 
[81:57] hacer  una  call  de  catchup  y  me  dicen  Oye
[81:58] 
[81:58] mira  que  tenemos  una  compañía
[82:00] 
[82:00] participada  que  es  bisman  que  les
[82:01] 
[82:01] gustaría  hablar  con  vosotros  esto  es  la
[82:02] 
[82:02] misma  semana  y  Entonces  nosotros  nos
[82:05] 
[82:05] quedamos  un  poco  en  plan  Oye  tú  qué  pasa
[82:06] 
[82:06] no  O  sea  acabamos  de  cerrar  una  ronda
[82:08] 
[82:08] acabamos  de  cerrar  una  ronda  le  hemos
[82:09] 
[82:09] dicho  que  no  a  shero  y  ahora  nos  vienen
[82:11] 
[82:11] estos  dos  pero  Oye  pues  Venga  pues  hay
[82:13] 
[82:13] que  escucharles  a  ver  tenemos  un  Data
[82:15] 
[82:15] room  con  toda  la  información  también  Es
[82:16] 
[82:16] verdad  que  nos  cuesta  muy  poco  explorar
[82:18] 
[82:18] esto  no  porque  eh  Sí  fuimos  a  los  bcis
[82:21] 
[82:21] decir  Oye  hay  esto  H  no  bueno  explorarlo
[82:24] 
[82:24] es  gratis  y  al  final  a  ver  hacemos  col
[82:26] 
[82:27] con  los  dos  y  nos  dicen  os  queremos
[82:29] 
[82:29] comprar  la  compañía  correcto  sage  y
[82:31] 
[82:31] bisma  sage  y  bisma  y  nosotros  decimos  a
[82:33] 
[82:33] ver  tenemos  aero  que  lo  podemos  repescar
[82:35] 
[82:35] rápido  no  Y  estos  dos  que  nos  acaban  de
[82:37] 
[82:38] decir  esto  vamos  al  Board  y  le  decimos
[82:39] 
[82:39] Oye  mira  no  os  asustéis  nuestro  plan  no
[82:42] 
[82:42] es  vender  la  empresa  Pero  no  sé  cuántas
[82:43] 
[82:43] veces  en  la  vida  vamos  a  tener  a  tres
[82:45] 
[82:45] compañías  tier  One  del  mundo  inbound  que
[82:48] 
[82:48] nos  quieren  comprar  entonces  creemos  que
[82:50] 
[82:50] el  esfuerzo  para  explorarlo  es  muy
[82:52] 
[82:52] pequeño  porque  tenemos  el  Data  room  de
[82:54] 
[82:54] la  serie  B  de  hace  un  mes  eh  está  toda
[82:57] 
[82:57] la  información  ordenada  está  todo
[82:58] 
[82:58] auditado  vamos  a  compartirlo  y  a  ver
[83:00] 
[83:00] dónde  nos  lleva  no  el  aia  que  acababa  de
[83:02] 
[83:02] entrar  el  aia  explota  la  cabeza  mes
[83:05] 
[83:05] después  habíamos  hecho  cero  bards  el
[83:07] 
[83:07] primer  bard  ya  no  cero  cero  vas  a  hacer
[83:10] 
[83:10] muy  buena  tir  si  vendes  muy  rápido  bueno
[83:12] 
[83:12] vas  a  hacer  una  tir  espectacular  y  y
[83:15] 
[83:15] entonces  pues  decidimos  explorar  esa
[83:17] 
[83:17] oportunidad  esa  oportunidad  acaba
[83:19] 
[83:19] materializándose  en  en  tres  ofertas  eh
[83:23] 
[83:23] bueno  es  que  volvimos  a  llamar  chero  y
[83:24] 
[83:24] les  dijimos  Oye  mira  hemos  levantado
[83:26] 
[83:26] pero  es  que  ahora  acaba  de  acaba  de
[83:27] 
[83:27] ocurrir  Esto  entonces  creemos  que  como
[83:29] 
[83:29] fuiste  el  primero  al  final  era  fair  game
[83:31] 
[83:31] no  O  sea  Ven  y  y  y  al  final  básicamente
[83:34] 
[83:34] eraa  tener  tres  players  en  la  oferta
[83:36] 
[83:36] también  es  un  arte  vender  la  empresa
[83:38] 
[83:38] muchísimo  muchísimo  es  un  arte  vender  la
[83:40] 
[83:40] empresa  Entonces  nosotros  en  ese  momento
[83:42] 
[83:42] nos  ponemos  el  gorro  de  ya  que  estamos
[83:44] 
[83:44] vamos  a  maximizar  esto  Entonces  tenemos
[83:46] 
[83:46] a  los  tres  alineados  les  hacemos  saber  a
[83:48] 
[83:48] todos  que  están  compitiendo  y  les
[83:51] 
[83:51] decimos  nos  empiezan  a  hacer  ciertas
[83:53] 
[83:53] ofertas  que  vemos  Que  va  a  ser  muy
[83:55] 
[83:55] complicado  que  los  tres  acaben
[83:56] 
[83:56] aterrizando  algo  que  tenga  sentido  y
[83:58] 
[83:58] decidimos  decirles  nosotros  la  oferta
[84:00] 
[84:00] que  han  de  poner  porque  había  múltiples
[84:02] 
[84:02] elementos  un  elaya  que  acaba  de  entrar
[84:04] 
[84:04] no  hay  hay  potenciales  ernout  que
[84:07] 
[84:07] nosotros  como  fundadores  Pues  estamos
[84:08] 
[84:08] dispuestos  a  quedarnos  años  en  la
[84:09] 
[84:09] compañía  y  capturar  valor  a  futuro  Pero
[84:12] 
[84:12] quizás  los  bisis  no  Entonces  al
[84:14] 
[84:14] final  decidimos  nosotros  diseñar  una
[84:16] 
[84:16] oferta  que  va  a  encajar  con  todas  las
[84:18] 
[84:18] partes  acordáis  con  el  Board  esta  oferta
[84:21] 
[84:21] o  esto  es  cosa  vuestra
[84:22] 
[84:23] yo  creo  que  sí
[84:24] 
[84:24] no  es  un  no  no  pero  no  quizás  no  fue  de
[84:28] 
[84:28] forma  oficial  eh  pero  pero  sí  que
[84:30] 
[84:30] teníamos  indicaciones  de  lo  que  al  final
[84:33] 
[84:33] el  proceso  lo  hicimos  nosotros  al  final
[84:34] 
[84:35] Como  no  íbamos  a  vender  nunca
[84:36] 
[84:36] contratamos  ningún  banco  de  de  venta  ni
[84:38] 
[84:38] de  inversión  ni  nada  O  sea  al  final  fue
[84:40] 
[84:40] literalmente  Javi  Bernie  directamente
[84:43] 
[84:43] hablando  con  ellos  y  como  al  final
[84:44] 
[84:44] teníamos  el  contacto  primero  que  no
[84:46] 
[84:46] íbamos  a  vender  con  lo  que  al  final  el
[84:47] 
[84:47] coste  de  oportunidad  no  era  si  se  vende
[84:49] 
[84:49] caos  no  se  vende  mucho  mejor  cuando  no
[84:51] 
[84:51] se  vende  Sí  claro  correcto  Entonces  era
[84:53] 
[84:53] como  Entonces  al  final  pensamos  unos
[84:55] 
[84:55] números  que  tenían  sentido  que  el  Board
[84:57] 
[84:57] le  encajarían  100%  y  como  no  íbamos  a
[85:00] 
[85:00] vender  era  como  Oye  pues  mira  esto  si  si
[85:02] 
[85:02] no  es  esto  no  hace  falta  seguir  porque
[85:03] 
[85:03] básicamente  acabamos  de  levantar  y  hoy
[85:05] 
[85:05] ya  hablaremos  el  año  que  viene  no
[85:06] 
[85:06] nosotros  también  sabíamos  que  se  habían
[85:08] 
[85:08] alineado  los  satélite  o  sea  tres  los
[85:10] 
[85:10] mejores  tres  compradores  que  una  empresa
[85:11] 
[85:11] puede  tener  en  nuestro  sector  no  los
[85:13] 
[85:13] mejores  tres  compradores  eh  haciendo
[85:15] 
[85:15] ofertas  en  una  misma  semana  o  en  o  en  el
[85:17] 
[85:17] transcurso  de  dos  tres  semanas  no  es
[85:19] 
[85:19] algo  que  ocurra  cada  día  entonces  creo
[85:21] 
[85:21] que  entonces  hicimos  unos  números  que
[85:23] 
[85:23] era  Mira  si  nos  lo  aceptan  es  la  [ __ ]
[85:25] 
[85:25] Cuáles  eran  los  números  esto  no  lo
[85:27] 
[85:27] podemos  compartir  eh  lo  que  podemos
[85:29] 
[85:29] compartir  es  que  sigue  la  transacción
[85:31] 
[85:31] total  porque  por  cosas  que  se  ha
[85:32] 
[85:32] publicado  está  en  torno  a  los  200
[85:34] 
[85:34] millones  e  los  detalles  al  final  pues
[85:37] 
[85:37] acordamos  entre  el  comprador  y  todos  que
[85:40] 
[85:40] que  no  los  íbamos  a  compartir  Pero  había
[85:42] 
[85:42] una  parte  de  ernout  había  una  parte  de
[85:44] 
[85:44] ernout  para  inversores  había  una  parte
[85:46] 
[85:46] de  ernout  para  nosotros  para  empleados  O
[85:49] 
[85:49] sea  yo  creo  que  el  mensaje  no  y  al  final
[85:51] 
[85:51] cuando  estuvimos  en  esta  situación  e
[85:53] 
[85:53] gracias  a  a  los  contactos  amigos  o  a  los
[85:55] 
[85:55] vent  capital  que  teníamos  pues  hablamos
[85:57] 
[85:57] con  mucha  gente  que  había  estado  en
[85:58] 
[85:58] situaciones  no  porque  creo  que  al  final
[85:59] 
[85:59] no  hay  un  right  or  wrong  es  aprender  de
[86:01] 
[86:01] gente  que  haya  estado  y  qué  feeling  O  o
[86:03] 
[86:03] qué  te  apetece  hacer  tú  no  y  una  frase
[86:05] 
[86:05] que  sacamos  de  de  una  persona  que  había
[86:07] 
[86:07] que  había  vendido  era  e  si  alguien  no
[86:10] 
[86:10] era  Era  al  final  somos  dos  socios  50%
[86:12] 
[86:12] cómo  hacemos  para  que  para  que  porque  al
[86:14] 
[86:14] final  Pues  en  momentos  javis  un  pelín
[86:16] 
[86:16] mayor  que  yo  pero  bueno  al  final  esto
[86:18] 
[86:18] también  te  cambia  no  en  momentos  de  vida
[86:19] 
[86:19] en  que  quieres  hacer  entonces  cómo
[86:21] 
[86:21] hacemos  para  que  yo  no  bloque  o  é  no
[86:22] 
[86:22] bloquee  no  al  final  nosotros  nos  pusimos
[86:24] 
[86:24] como  un  número  mínimo  decir  vale  si
[86:25] 
[86:25] alguien  pasa  de  aquí  esto  es  es  Es  un  Go
[86:27] 
[86:27] no  O  sea  al  final  no  no  bloqueamos  y  una
[86:30] 
[86:30] frase  que  estuvo  muy  Guay  fue  si  alguien
[86:32] 
[86:32] es  capaz  de  pagarte  ahora  lo  que  tú
[86:34] 
[86:34] crees  que  holde  o  sea  lo  que  tú  crees
[86:35] 
[86:35] que  la  empresa  puede  valer  en  dos  años
[86:37] 
[86:37] vendes  en  10  o  en  dos  en  ese  momento  en
[86:40] 
[86:40] un  escenario  donde  estás  creciendo  a  200
[86:43] 
[86:43] por  al  año  o  sea
[86:45] 
[86:45] m  que  en  ese  momento  mucho  do  años  no
[86:49] 
[86:49] pero  no  pero  primero  que  Cuántas
[86:51] 
[86:51] empresas  se  venden  no  al  final
[86:53] 
[86:53] normalmente  esto  se  hace  con  10  años
[86:55] 
[86:55] pero  te  no  pero  te  lo  te  pagan  ahora  eh
[86:57] 
[86:57] lo  que  tú  sí  sí  pero  o  sea  el  el  Per  es
[86:59] 
[86:59] esta  metrica  no  que  que  calcula  el  el  el
[87:02] 
[87:02] rendimiento  que  tiene  una  empresa  Pero
[87:03] 
[87:04] yo  creo  que  la  fórmula  no  porque  lo  que
[87:06] 
[87:06] tú  crees  que  vale  incluye  los  Cash  fls
[87:08] 
[87:08] futuros  el  contexto  de  yo  estoy  hablando
[87:11] 
[87:11] de  Imagínate  que  hicieras  una  una  ronda
[87:13] 
[87:13] de  financiación  o
[87:15] 
[87:15] sea  ser  la  valoración  en  2  años  de  la
[87:17] 
[87:17] empresa  Tú  te  crees  luego  la  c  en  dos
[87:20] 
[87:20] años  cayó  el  mercado  con  lo  cual  está
[87:22] 
[87:22] hablando  de  mercados  públicos  ni  cómo  se
[87:23] 
[87:23] valora  una  empresa  no  Y  aunque  fuera  una
[87:24] 
[87:24] valoración  no  implica  que  sea  líquida
[87:27] 
[87:27] Esta  es  la  gran  diferencia  cor  s
[87:28] 
[87:28] Entonces  es  lo  que  tú  crees  que  la
[87:30] 
[87:30] empresa  valdrá  a  nivel  de  en  ese
[87:32] 
[87:32] contexto  también  eh  un  contexto  donde
[87:34] 
[87:34] esa  persona  ya  sabe  en  qué  tamaño
[87:36] 
[87:36] estamos  cómo  están  los  múltiplos  no  al
[87:38] 
[87:38] final  te  dice  Oye  y  cuál  es  tu  plan  dice
[87:39] 
[87:39] hombre  si  alguien  te  da  lo  que  va  a
[87:41] 
[87:41] valer  de  aquí  dos  años  que  en  un  plan
[87:44] 
[87:44] muy  ambicioso  con  múltiplos  muy  altos
[87:45] 
[87:45] que  estamos  a  día  de  hoy  tal  Yo  creo  que
[87:47] 
[87:47] es  no  brainer  no  cla  lo  que  el  Excel  lo
[87:50] 
[87:50] que  el  forecasting  del  Excel  a  2s  años
[87:52] 
[87:52] en  una  línea  exponencial  si  alguien  te
[87:54] 
[87:54] lo  paga  tú  aceptas  un  número  rápido  O
[87:57] 
[87:57] sea  estabais  a  menos  de  4  millones  de
[87:58] 
[87:58] arr  estábamos  no  allá  ya  habíamos  pasado
[88:01] 
[88:01] los  cuatro  estamos  cuatro  yamos  cu
[88:03] 
[88:03] porque  se  acerca  mucho  no  por  lo  que
[88:04] 
[88:04] decíais  eh  si  la  serie  B  la  hicisteis  a
[88:07] 
[88:07] 60  No  eso  era  15  veces  a  rr  no  y  aquí
[88:11] 
[88:12] estamos  hablando  de  que  se  ha  publicado
[88:13] 
[88:13] 190  o  cerca  de  200  millones  de  euros  eh
[88:16] 
[88:16] 50  veces  50  veces  a  rr  el  múltiplo  total
[88:20] 
[88:21] sí  sí  Este  es  el  el  precio  que  se
[88:23] 
[88:23] negocia  correcto  sí  por  ahí  incluyendo
[88:27] 
[88:27] ernout  por  eso  o  sea  upfront  la  mitad  es
[88:30] 
[88:30] lo  que  he  leído  yo  en  prensa  No  más  un
[88:32] 
[88:32] poquito  más  de  la  mitad  nosotros  creo
[88:34] 
[88:34] que  hicimos  casi  un  80%  en  y  creo  que  es
[88:38] 
[88:38] al  final  creo  que  cuando  cuando  pasó
[88:39] 
[88:39] esto  nosotros  creo  que  es  Guay
[88:40] 
[88:41] explicarlo  porque  nosotros  con  decisión
[88:42] 
[88:42] personal  decidimos  no  hacerlo  público  e
[88:45] 
[88:45] primero  porque  por  primero  no  sé  porque
[88:48] 
[88:48] igual  fue  un  tema  más  de  estamos  en
[88:49] 
[88:49] España  eh  país  de  celos  eh  No  qui  quio
[88:52] 
[88:52] que  nadie  sepa  Cuánto  dinero  ha  ganado
[88:53] 
[88:53] no  y  era  como  Oye  nos  lo  quedamos  para
[88:55] 
[88:55] nosotros  Yo  no  tenemos  el  ego  de  que  yo
[88:57] 
[88:57] no  quiero  salir  ni  en  el  periódico  O  sea
[88:58] 
[88:58] me  da  completamente  igual  este  es
[89:00] 
[89:00] nuestro  proyecto  lo  hemos  vendido  por
[89:01] 
[89:01] decisión  personal  em  y  luego  nosotros  de
[89:05] 
[89:05] hecho  anunciábamos  esto  a  a  los
[89:07] 
[89:07] empleados  porque  lo  que  hemos  dicho  No
[89:08] 
[89:08] nadie  sabía  nada  simplemente  los  los  los
[89:10] 
[89:10] personajes  k  de  la  empresa  los  empleados
[89:12] 
[89:13] clave  que  que  necesitamos  pues  para  para
[89:15] 
[89:15] ayudar  en  ciertas  áreas  para  ir  más  Deep
[89:17] 
[89:17] en  tema  de  negocio  y  creo  que  nosotros
[89:19] 
[89:19] vendimos  un  miércoles  e  vendimos  un
[89:21] 
[89:21] miércoles  el  viernes  montamos  una  call
[89:24] 
[89:24] con  con  el  equipo  decir  Vale  pues  que
[89:25] 
[89:25] les  íbamos  a  explicar  y  creo  que  era  un
[89:27] 
[89:27] jueves  a  las  11  de  la  mañana  que  nos
[89:29] 
[89:29] llama  nuestra  persona  de  pillar  y  nos
[89:31] 
[89:31] dice  Oye  que  me  acaban  de  llamar  de  la
[89:32] 
[89:32] información  que  que  va  a  salir  publicado
[89:35] 
[89:35] en  10
[89:36] 
[89:36] minutos  noes  No  Oye  hacían  muy  buenes  o
[89:40] 
[89:40] tiene  business  en  shels  muy  infiltrados
[89:42] 
[89:42] Pero  bueno  algún  algún  business  enel  de
[89:44] 
[89:44] Nuestra  Empresa  Que  obviamente  no  O  sea
[89:46] 
[89:46] no  sabemos  Quién  es  filtró  la
[89:48] 
[89:48] información  pues  para  su  probablemente
[89:49] 
[89:49] su  ego  personal  no  porque  a  veces  cuando
[89:51] 
[89:51] tú  en  en  España  o  en  otros  países  cuando
[89:53] 
[89:53] tú  cuando  una  empresa  se  vende  y  no
[89:54] 
[89:54] publica  cifras  by  default  se  se  se
[89:56] 
[89:56] entiende  que  ha  sido  un  fracaso  no  una
[89:58] 
[89:58] mala  venta  no  para  nosotros  no  está  bien
[90:00] 
[90:00] porque  a  mí  me  da  igual  yo  quiero  poder
[90:02] 
[90:02] seguir  yendo  al  pueblo  a  donde  sea  sin
[90:03] 
[90:03] que  nadie  sepa  quién  es  Bernie  de  holdet
[90:05] 
[90:05] no  e  o  si  he  ganado  más  o  menos  no  te
[90:07] 
[90:07] importa  eh  Y  al  final  Pues  bueno  se
[90:10] 
[90:10] filtró  tuvimos  que  hacer  una  call  de
[90:11] 
[90:11] emergencia  con  los  empleados  Oye  todos
[90:13] 
[90:13] todos  este  Meet  ahora  mismo  y  de  hecho
[90:15] 
[90:15] mientras  estábamos  explicando  que  había
[90:16] 
[90:16] pasado  esto  y  al  final  que  era  algo  muy
[90:18] 
[90:18] positivo  para  la  compañía  que  de  hecho
[90:20] 
[90:20] lo  es  e  el  poí  estaba  publicado  O  sea  tú
[90:22] 
[90:22] entrabas  a  la  información  mientras
[90:23] 
[90:23] hacías  la  call  y  ya  teníamos  el  post
[90:25] 
[90:25] creo  que  esto  pasado  dos  años  y  medio  o
[90:28] 
[90:28] TR  años  desde  que  dos  años  y  medio  desde
[90:30] 
[90:30] que  vendimos  creo  que  hicimos  un  fallo
[90:32] 
[90:32] que  es  que  o  sea  nuestra  misión  no  es
[90:34] 
[90:34] educar  el  mercado  ni  ni  mucho  menos  no
[90:36] 
[90:36] pero  creo  que  es  healthy  compartir
[90:37] 
[90:37] números  y  es  verdad  que  no  estamos
[90:39] 
[90:39] compartiendo  todos  eh  Porque  hay  una
[90:40] 
[90:40] parte  que  Oye  lo  que  he  ganado  yo  a
[90:41] 
[90:42] nadie  le  debería  importar  no  al  final  es
[90:43] 
[90:44] interesa  a  todo  el  mundo  le  interesa
[90:45] 
[90:45] pero  de  una  forma  pero  por  morbo  no
[90:46] 
[90:46] porque  te  ayude  a  construir  mejor  una
[90:48] 
[90:48] compaña  pero  sí  que  es  verdad  que  por  lo
[90:49] 
[90:49] que  se  ha  vendido  la  empresa  que  al
[90:50] 
[90:50] final  no  importa  si  tenía  un  1%  o  el  80%
[90:53] 
[90:53] no  mi  próxima  pregunta  era  esta  vale  sin
[90:56] 
[90:56] sin  entrar  en  Qué  porcentaje  teníamos
[90:58] 
[90:58] javillo  en  en  de  esto  creo  que  sí  que  es
[91:00] 
[91:00] healthy  entender  que  hay  dos
[91:02] 
[91:02] emprendedores  eh  españoles  de  Barcelona
[91:04] 
[91:04] que  han  montado  un  proyecto  que  se  ha
[91:05] 
[91:05] vendido  alrededor  de  los  200  millones
[91:08] 
[91:08] porque  esto  Al  final  a  nivel  de  sociedad
[91:09] 
[91:09] o  a  nivel  de  futuro  genera  que  haya
[91:11] 
[91:11] gente  más  joven  que  diga  pues  yo  también
[91:13] 
[91:13] me  quiero  lanzar  a  la  piscina  no  O  sea
[91:14] 
[91:14] al  final  descubrir  historias  de  éxito  y
[91:16] 
[91:16] que  no  todo  quede  tan  apagado  pero  o  sea
[91:19] 
[91:19] 100%  pero  yo  creo  que  casi  ningún
[91:22] 
[91:22] emprendedor  que  yo  conozco  que  ha
[91:23] 
[91:23] conseguido  hacer  cosas  más  o  menos
[91:24] 
[91:25] chulas  lo  hace  por  dinero  casi  ninguno
[91:27] 
[91:27] pero  sí  que  es  cierto  que  es  interesante
[91:28] 
[91:28] entender  sí  Cuál  es  el  outcome  cuál  es
[91:31] 
[91:31] el  el  escenario  de  salida  de  alguien  que
[91:33] 
[91:33] consigue  hacer  lo  que  se  planteaba  no  y
[91:35] 
[91:35] cuál  es  el  impacto  de  tus  finanzas
[91:37] 
[91:37] porque  al  final  la  gente  también  hará
[91:38] 
[91:38] una  decisión  de  riesgo  ajustada  no  una
[91:41] 
[91:41] decisión  financiera  ajustada  al  riesgo
[91:43] 
[91:43] decir  Oye  es  muy  difícil  que  consiga  lo
[91:45] 
[91:45] que  han  hecho  los  de  holdet  si  lo
[91:47] 
[91:47] consigo  me  puedo  llevar  10  20  50
[91:50] 
[91:50] millones  de  euros  no  O  uno  o  200  no  es
[91:53] 
[91:53] lo  mismo  pero  creo  Creo  que  el  que  hace
[91:55] 
[91:55] las  mates  yo  creo  que  hay  gente  que  las
[91:57] 
[91:57] hace  no  debería  hacerlo  no  O  sea  yo  al
[91:58] 
[91:58] final  cuando  alguien  me  viene  y  me
[91:59] 
[91:59] pregunta  Oye  tengo  esta  idea  debería
[92:01] 
[92:01] hacerlo  mi  respuesta  es  no  no  lo  hagas
[92:02] 
[92:02] porque  matemáticamente  no  tiene  sentido
[92:04] 
[92:04] matemáticamente  lo  tiene  sentido
[92:06] 
[92:06] correcto  es  estudia  no  sé  derecho  ves  a
[92:09] 
[92:09] ser  un  abogado  top  tier  Barcelona  o  sea
[92:11] 
[92:11] trabaja  para  una  startup  Te  irá  mejor
[92:13] 
[92:13] ganarás  más  dinero  estadísticamente  que
[92:14] 
[92:14] funda  100%  intenta  consegir  la
[92:17] 
[92:17] estrategia  de  cap  Table  que  al  final  es
[92:19] 
[92:19] una  estrategia  interesante  de  tener  Es
[92:20] 
[92:20] simplemente  inent  que  el  balance  sea  el
[92:22] 
[92:22] adecuado  o  sea  te  es  muy  complicado
[92:25] 
[92:25] seguir  tu  estrategia  captable  si  la
[92:27] 
[92:27] compañía  no  hace  lo  que  se  espera  no
[92:28] 
[92:29] Entonces  tú  siempre  vas  a  querer  tener
[92:30] 
[92:30] el  máximo  porcentaje  posible  como
[92:32] 
[92:32] fundador  de  tu  de  tu  proyecto  pero
[92:34] 
[92:34] tampoco  te  dejes  crecimiento  encima  de
[92:35] 
[92:35] la  mesa  por  proteger  el  porcentaje  no
[92:37] 
[92:37] entonces  la  estrategia  captable  depende
[92:40] 
[92:40] de  la  compañía  de  cómo  evolucione  del
[92:42] 
[92:42] momento  del  momento  del  Mercado  o  sea  de
[92:44] 
[92:44] muchas  cosas  que  nosotros  demos  una
[92:47] 
[92:47] indicación  de  cuánto  teníamos  o  no  no  va
[92:48] 
[92:48] a  ayudar  a  nadie  a  hacerlo  mejor  no  y
[92:50] 
[92:50] por  qué  elegís  bisma  era  el  que  más
[92:52] 
[92:52] pagaba  no  no  las  tres  ofertas  eran  muy
[92:55] 
[92:55] parecidas  con  diferencias  de  5%  arriba  y
[92:57] 
[92:57] abajo  eh  lo  que  claramente  elegimos
[93:00] 
[93:00] bisma  porque  el  post  lo  veíamos  muy
[93:03] 
[93:03] claro  y  muy  bueno  nos  dejaban  seguir
[93:05] 
[93:05] operando  de  manera  independiente  eh
[93:07] 
[93:07] liderando  nuestro  proyecto  y  por  lo
[93:09] 
[93:09] tanto  pues  como  nuestra  idea  era
[93:10] 
[93:10] quedarnos  años  en  la  compañía  eso  era
[93:12] 
[93:12] una  parte  muy  importante  y  luego  también
[93:15] 
[93:15] el  feing  personal  fue  muy  bueno  y  que
[93:17] 
[93:17] era  una  compañía  que  había  comprado  30  o
[93:19] 
[93:19] 40  empresas  ese  año  entonces  dijimos
[93:21] 
[93:21] Esto  va  a  ser  fácil  No  es  decir  para
[93:23] 
[93:23] esta  gente  Eh  es  como  venderle  un  piso  a
[93:25] 
[93:25] un  fondo  inversión  de  Real  Estate  H  si
[93:27] 
[93:27] ven  una  tubería  rota  no  se  van  a  agobiar
[93:29] 
[93:29] ya  la  arreglaremos  no  eh  si  te  compras
[93:31] 
[93:31] el  piso  de  tu  vida  eh  puedes  titube
[93:33] 
[93:33] armas  no  Entonces  yo  creo  que  la
[93:35] 
[93:35] combinación  de  los  tres  elementos  por
[93:37] 
[93:37] orden  un  poco  eh  fuera  la  que  nos  nos
[93:39] 
[93:39] fueron  de  el  tercero  cuál  era  uno
[93:41] 
[93:41] lechero  el  otro  bisma  sage  y  vosotros
[93:43] 
[93:43] personalmente  después  de  esta  adrenalina
[93:45] 
[93:45] del  último  mes  de  que  term  sheet  por
[93:47] 
[93:47] arriba  para  abajo  oferta  no  que  que  no
[93:50] 
[93:50] entiendo  có  nos  lo  notaba  la  gente  en
[93:51] 
[93:51] holdet  porque  se  os  debía  notar  en  la
[93:54] 
[93:54] cara  pues  estamos  también  en  el  negocio
[93:56] 
[93:56] en  el  día  a  día  Sabes  que  al  final  Eh
[93:58] 
[93:58] entonces  qué  Qué  pasa  luego  firmis  Eh
[94:01] 
[94:01] qué  pasa  en  vuestras  vidas  personalmente
[94:03] 
[94:03] cómo  lo  vivís  Pues  por  desgracia  o  sea
[94:05] 
[94:05] por  desgracia  mucho  menos  de  lo  que  te
[94:07] 
[94:07] imaginas  no  es  decir  nuestra  vida  a  día
[94:09] 
[94:09] de  hoy  3  años  después  sigue  siendo  la
[94:12] 
[94:12] misma  Vamos  a  trabajar  cada  día
[94:13] 
[94:13] obviamente  tenemos  e  ciertas  mejoras
[94:16] 
[94:16] económicas  que  nos  dan  tranquilidad  y  lo
[94:18] 
[94:18] más  importante  es  que  hemos  eliminado  la
[94:19] 
[94:19] montaña  rusa  de  del  del  funding  no  de
[94:23] 
[94:23] mañana  soy  el  próximo  xero  y  me  voy  a
[94:26] 
[94:26] comer  el  mundo  y  pasado  ostra  tú  que
[94:28] 
[94:28] esto  se  nos  desmonta  y  nos  vamos  a  la
[94:30] 
[94:30] [ __ ]  hemos  quitado  esa  montaña  rusa  lo
[94:32] 
[94:32] cual  nos  da  mucha  más  estabilidad
[94:33] 
[94:33] emocional  personalmente  te  quita  un  poco
[94:35] 
[94:36] la  adrenalina  es  verdad  de  de  ese
[94:38] 
[94:38] excitement  pero  de  Cara  a  la  compañía
[94:40] 
[94:40] nos  permite  focalizarnos  al  100%  en  el
[94:42] 
[94:42] cliente  en  el  negocio  en  el  equipo  no
[94:44] 
[94:44] Entonces  es  verano  este  que  bisma  se  va
[94:46] 
[94:46] de  vacaciones  vosotros  os  vais  de
[94:47] 
[94:47] vacaciones  o  Qué  hacéis  el
[94:50] 
[94:50] plan  yo  creo  creo  que  no  hice  yo  creo
[94:52] 
[94:52] que  no  hice  muchas  vacanas  Sí  sí  hicimos
[94:54] 
[94:54] los  dos  hicimos  Alo  el  plan  fue  nosotros
[94:56] 
[94:56] vendimos  un  un  miércoles  y  nosotros  nos
[94:59] 
[94:59] fuimos  a  dormir  al  final  la  operación
[95:00] 
[95:01] estuvo  a  punto  de  caerse  dos  días  antes
[95:02] 
[95:02] o  sea  a  nivel  de  Adrenalina  fue  fue  fue
[95:04] 
[95:04] brutal  o  sea  creo  que  24  horas  antes
[95:06] 
[95:06] estábamos  con  los  dos  en  casa  yo  esto  no
[95:09] 
[95:09] sale  no  y  al  final  cuando  si  no  hubiera
[95:11] 
[95:11] salido  un  mes  antes  no  pasaba  nada  pero
[95:12] 
[95:12] cuando  ya  estás  a  24  de  firmar  y  hay  un
[95:15] 
[95:15] riesgo  de  no  salir  el  corazón  va  Yo  creo
[95:18] 
[95:18] que  ahí  perdí  2  años  de  vida  pero  bueno
[95:20] 
[95:20] en  unos  años  lo  sabremos  e  pero  nosotros
[95:22] 
[95:23] nos  fuimos  a  dormir  un  miércoles  y  yo  me
[95:24] 
[95:24] acuerdo  despertarme  el  día  siguiente
[95:27] 
[95:27] Abrir  mi  aplicación  de  banco  de  a  ver  a
[95:29] 
[95:29] ver  si  se  he  cobrado  algo  no  esto  ya  es
[95:31] 
[95:31] más  más  morvo  pero  pero  sé  que  sé  que  es
[95:33] 
[95:33] Guay  y  recuerdo  entrar  a  mi  aplicación
[95:34] 
[95:34] de  banco  no  voy  a  ni  a  nombrar  el  banco
[95:36] 
[95:36] y  aplicación  del  banco  down  no
[95:37] 
[95:37] funcionaba  y  [ __ ]  no  puede  ser  eh  eran
[95:40] 
[95:40] las  eran  las  6  de  la  mañ  demasiado  ceros
[95:43] 
[95:43] no  no  que  no  entraba  no  entraba  y  [ __ ]
[95:44] 
[95:44] no  puede  ser  no  Y  entonces  me  puse  sabes
[95:46] 
[95:46] las  típicas  webs  de  de  serviced  down.com
[95:48] 
[95:48] o  alguna  de  estas  vale  Y  mé  sí  sí  vale
[95:50] 
[95:50] No  no  el  Costa  down  y  pensando  [ __ ]  de
[95:52] 
[95:52] verdad  ha  sido  tan  tan  a  ver  si  no  va  a
[95:55] 
[95:55] llegar  la  transferencia  acaba  de  quebrar
[95:57] 
[95:57] O  sea  no  no  Claro  yo  eso  pasa  eh  Bueno
[95:59] 
[95:59] es  que  bueno  hay  han  habido  silicon
[96:01] 
[96:01] vales  no  han  habido  cosas  durante  me
[96:02] 
[96:02] refiero  e  yo  ataqué  al  corazón  6  de  la
[96:05] 
[96:05] mañana  digo  Bueno  da  igual  duerme  un
[96:07] 
[96:07] rato  duermo  me  levanto  a  las  7  de  la
[96:08] 
[96:08] mañana  seguía  down  y  [ __ ]  no  puede  ser
[96:11] 
[96:11] no  puede  ser  que  que  que  yo  tuve  la
[96:12] 
[96:12] suerte  de  despertarme  más  tarde  a  las  8
[96:15] 
[96:15] a  las  est  tod
[96:16] 
[96:16] argado  no  sé  a  la  media  hora  o  a  las  8  y
[96:19] 
[96:19] algo  me  desperté  y  sí  sí  O  sea  no
[96:21] 
[96:21] firmamos  un  miércoles  a  las  4  de  la
[96:22] 
[96:22] tarde  y  al  día  siguiente  a  las  8  de  la
[96:23] 
[96:23] mañana  el  100%  del  dinero  estaba  en  el
[96:25] 
[96:25] banco  e  y  lo  que  hice  es  aparar  el  móvil
[96:27] 
[96:27] y  volver  a  dormir  o  sea  era  un  vale  o
[96:30] 
[96:30] sea  fue  un  respir  alguien  se  compró  un
[96:32] 
[96:32] Porsche  no  alguien  regaló  un  Porsche  a
[96:34] 
[96:35] alguien  es  correcto  esto  se  ha  publicado
[96:38] 
[96:38] esto  se  ha  publicado  y  creo  que  la
[96:40] 
[96:40] historia  es  buena  y  y  dice  Y  dice  cosas
[96:42] 
[96:42] buenas  de  nosotros  como  socios  al  final
[96:45] 
[96:45] e  nosotros  en  en  en  esta  montaña  rusa
[96:48] 
[96:48] durante  durante  mientras  estamos
[96:51] 
[96:51] escalando  Hold  det  hay  un  día  en  el  que
[96:52] 
[96:52] bernat  y  yo  teníamos  una  pequeña
[96:54] 
[96:54] diferencia  de  acciones  que  él  tenía  algo
[96:56] 
[96:56] más  por  un  pasado  histórico  mío  que  unos
[96:58] 
[96:58] mis  socios  anteriores  tenían  una  parte  y
[97:00] 
[97:00] tal  Bueno  no  es  muy  relevante  Pero
[97:02] 
[97:02] simplemente  pues  un  día  en  una
[97:04] 
[97:04] conversación  me  dice  va  no  te  preocupes
[97:06] 
[97:06] que  si  un  día  lo  vendemos  yo  te  compro
[97:08] 
[97:08] Te  regalo  un  porche  para  salvar  la
[97:10] 
[97:10] diferencia  vale  E  eso  quién  le  dijo  a
[97:13] 
[97:13] quién  bernad  me  lo  dice  a  mí  y  yo  venga
[97:15] 
[97:15] pero  me  dice  pero  te  lo  regalaré  en  Rosa
[97:17] 
[97:17] bueno  venga  va  perfecto  no  eh  Total  que
[97:20] 
[97:20] bueno  Al  fin
[97:21] 
[97:21] Cómo  de  en  serio  era  eso  o  era  una
[97:23] 
[97:23] tontería  como  una  catedral  Bueno  yo  soy
[97:26] 
[97:26] bastante  luego  luego  pasó  pero  se  dicen
[97:29] 
[97:29] muchas  tonterías  bueno  probablemente  A
[97:31] 
[97:31] lo  mejor  en  ese  momento  era  una  tontería
[97:32] 
[97:32] porque  ni  te  ni  estábamos  te  esto
[97:33] 
[97:33] hablando  un  momento  en  el  que  no  un
[97:36] 
[97:36] potencial  exit  estaba  a  años  luz  no  O
[97:38] 
[97:38] sea  no  no  no  era  algo  no  era  una
[97:40] 
[97:40] realidad  próxima  ni  mucho  menos  y  y
[97:43] 
[97:43] entonces  pues  hay  un  día  que  yo  estoy
[97:44] 
[97:44] con  mi  mujer  que  está  inaugurando  una
[97:46] 
[97:46] tienda  en  en  ahí  al  lado  de  ramla
[97:49] 
[97:49] Cataluña  y  y  justo  Me  me  llama  para
[97:51] 
[97:51] hacerme  el  lío  de  no  estoy  saliendo  no
[97:53] 
[97:53] sé  dónde  Ah  perfecto  Pues  nada  y  de
[97:55] 
[97:55] repente  pues  eh  yo  estaba  allí  fuera  de
[97:58] 
[97:58] de  esta  tienda  y  un  amigo  mío  que  estaba
[97:59] 
[97:59] mirando  hacia  la  calle  me  dice  Hala  Mira
[98:01] 
[98:01] ese  tío  que  le  han  pintado  el  porche  y
[98:03] 
[98:03] me  giro  y  y  lo  veo  a  este  con  un  porche
[98:05] 
[98:05] y  todo  pintado  en  Rosa  que  ponía  from
[98:08] 
[98:08] Bernie  as  promise  me  cago  en  sus  muertos
[98:10] 
[98:10] qué  vergüenza  hasta  aquí  todo  el  mundo
[98:13] 
[98:13] de  la  inauguración  de  la  tienda  y  yo
[98:15] 
[98:15] tiro  para  allí  para  la  esquina  vete  de
[98:17] 
[98:17] aquí  pero  que  no  te  vea  nadie  Sabes  y  y
[98:19] 
[98:19] la  verdad  que  a  ver  fue  un  momentazo  o
[98:21] 
[98:21] sea  fue  fue  y  lo  sigues  lo  sigues
[98:23] 
[98:23] teniendo  por  supuesto  claro  lo  has
[98:25] 
[98:25] pintado  Bueno  le  quité  la  sprada  en  Rosa
[98:28] 
[98:28] porque  por  suerte  tuvo  la  decencia  de
[98:30] 
[98:30] hacerlo  con  un  spray  que  que  con  unas
[98:32] 
[98:32] cuantas  horas  de  rascar  se  iba  e  pero  sí
[98:35] 
[98:35] O  sea  compras  un  Porsche  nuevo  vas  al
[98:37] 
[98:37] concesionario  pors  esto  aquí  en
[98:39] 
[98:39] Barcelona  hay  uno  compras  con  la  tarjeta
[98:42] 
[98:42] sí  transferencia  porque  transferencia  me
[98:44] 
[98:44] voy  decir  tarjeta  tienes  que  tener  para
[98:46] 
[98:46] comprarte  el  pors  no  y  vas  al  heroy
[98:48] 
[98:48] Merlin  y  compras  un  spray  para  pintarlo
[98:51] 
[98:51] Amazon  porque  no  me  gusta  ir  a  las
[98:52] 
[98:52] tiendas  pero  pero  sí  sí  compré  el  típico
[98:54] 
[98:54] plastid  no  sé  qué  que  es  un  no  sé  porque
[98:55] 
[98:55] creo  que  hacía  años  habíamos  pintado  una
[98:57] 
[98:57] moto  bueno  la  típica  con  una  pintura  de
[98:59] 
[98:59] esta  que  es  pintas  y  se  convierte  en
[99:00] 
[99:00] plástico  y  eso  al  al  al  al  día  al  mes  de
[99:04] 
[99:04] vender  la  empresa  o  al  cabo  de  un  tiempo
[99:05] 
[99:05] no  esto  había  pasado  y  creo  4  meses  o
[99:09] 
[99:09] cinco  mes  la  historia  real  es  que
[99:10] 
[99:10] entonces  yo  dije  Vale  pues  e  Yo  también
[99:13] 
[99:13] quiero  un  porcho  porque  al  final  creo
[99:14] 
[99:14] que  los  dos  somos  muy  de  producto  y  nos
[99:16] 
[99:16] gustan  las  cosas  no  no  por  un  tema  de
[99:17] 
[99:17] marca  producto  a  mí  me  encantan  los
[99:19] 
[99:19] productos  bien  muy  de  producto  eh  Digo
[99:22] 
[99:22] por  si  los  bernat  les  gusta  regalar  pors
[99:24] 
[99:24] a  mí  y  soy  de  producto  bueno  son  y  y
[99:27] 
[99:27] compré  dos  Entonces  cuando  compré  dos  eh
[99:30] 
[99:30] le  regalé  uno  a  Javi  entonces  los  dos
[99:32] 
[99:32] íbamos  con  el  mismo  coche  y  al  final  ya
[99:34] 
[99:34] no  era  tanto  un  tema  material  no  e  era
[99:36] 
[99:36] más  un  [ __ ]  algo  cuando  éramos
[99:38] 
[99:38] pequeños  inocentes  pues  pues  se  dijo  en
[99:40] 
[99:40] broma  que  al  final  pues  se  te  queda
[99:42] 
[99:42] grabado  no  porque  al  final  no  es  una
[99:43] 
[99:43] cosa  que  pienses  cada  día  [ __ ]  tengo
[99:44] 
[99:44] que  regalar  no  y  y  tampoco  la  verdad  que
[99:46] 
[99:46] no  haces  ni  los  números  de  si  eso  es  más
[99:48] 
[99:48] la  diferencia  menos  de  la  diferencia  es
[99:49] 
[99:49] que  ni  me  importaba  eraa  un  creo  que  hay
[99:51] 
[99:51] una  parte  de  de  cuando  éramos  pequeños
[99:52] 
[99:52] que  tienes  que  que  respetar  y  creo  no  sé
[99:54] 
[99:54] son  es  lo  que  nos  llevamos  al  final  la
[99:56] 
[99:56] cultura  en  hte  ha  cambiado  nada  nada  Es
[99:59] 
[99:59] lo  mismo  yo  creo  que  de  hecho  ha  sido  un
[100:01] 
[100:01] cambio  muy  positivo  porque  como  decía
[100:03] 
[100:03] para  empezar  el  el  el  cambio  de
[100:06] 
[100:06] propietarios  al  al  equipo  no  le  ha
[100:08] 
[100:08] afecta  para  nada  porque  como  seguimos
[100:09] 
[100:09] 100%  independientes  Pues  no  le  afecta
[100:11] 
[100:11] para  nada  todavía  hoy  todavía  hoy  creo
[100:14] 
[100:14] que  si  de  hecho  ha  cambiado  ha  cambiado
[100:15] 
[100:15] para  mejor  en  el  sentido  de  que  nosotros
[100:17] 
[100:18] tenemos  más  tiempo  para  estar  por  la
[100:19] 
[100:19] compañía  porque  no  tenemos  que  levantar
[100:21] 
[100:21] capital  ni  dedicar  tanto  tiempo  a  los
[100:23] 
[100:23] inversores  Porque  nuestro  Board  conoce
[100:26] 
[100:26] perfectamente  lo  que  hacemos
[100:28] 
[100:28] tiene  25  compañías  que  hacen  lo  mismo
[100:30] 
[100:30] por  lo  tanto  nuestras  conversaciones  son
[100:32] 
[100:32] muy  educadas  y  muy  rápidas  y  y  y  muy
[100:35] 
[100:35] sencillas  no  Entonces  tenemos  esa
[100:36] 
[100:36] estabilidad  necesaria  Y  además  que  luego
[100:38] 
[100:38] como  grupo  eh  a  nuestro  equipo  le
[100:41] 
[100:41] permite  entender  muy  bien  Qué  ha  pasado
[100:43] 
[100:43] en  este  país  que  ha  hecho  esta  compañía
[100:45] 
[100:45] no  O  sea  tenemos  mucha  información  de
[100:46] 
[100:47] valor  cuando  nos  planteamos  hablábamos
[100:49] 
[100:49] de  las  asesorías  nosotros  apostamos
[100:51] 
[100:51] fuerte  por  las  asesorías  en  2021  cuando
[100:54] 
[100:54] vimos  lo  que  había  pasado  en  cuatro
[100:55] 
[100:55] compañías  de  bisma  en  tres  países
[100:57] 
[100:57] distintos  y  dijimos  ostra  esto  Tarda
[100:59] 
[100:59] pero  cuando  llega  funciona  muy  bien  No
[101:02] 
[101:02] esa  confianza  quizás  sin  el  benchmark  te
[101:05] 
[101:05] cuesta  más  de  tenerla  porque  cuando  tú
[101:06] 
[101:06] vas  invirtiendo  en  algo  y  los  resultados
[101:09] 
[101:09] no  no  no  no  son  muy  buenos  pues  Y  tú
[101:12] 
[101:12] quieres  crecer  muy  rápido  es  más  fácil
[101:13] 
[101:13] titubear  y  volverte  a  otra  cosa  no  y  al
[101:16] 
[101:16] final  cuando  crees  Cuando  creces  en  en
[101:18] 
[101:18] valoración  no  de  de  Venture  capital  hay
[101:20] 
[101:20] hay  dos  partes  no  que  tienes  que  saber
[101:22] 
[101:22] hacer  tienes  que  hacer  que  el  negocio
[101:23] 
[101:23] funcione  bien  y  la  otra  es  hacer  crecer
[101:25] 
[101:25] la  valoración  porque  al  final  es  es  un
[101:26] 
[101:26] juego  de  de  rondas  de  inversión  y  a
[101:28] 
[101:28] veces  no  no  no  siempre  va  e  sanamente
[101:31] 
[101:31] alineado  no  al  final  por  ejemplo  Pues
[101:33] 
[101:33] todos  sabemos  si  abres  más  países  Pues  a
[101:34] 
[101:34] nivel  de  Venture  capital  Pues  dicen
[101:36] 
[101:36] [ __ ]  esto  tiene  puede  tener  mucho  más
[101:37] 
[101:37] potencial  y  tiene  todo  el  sentido  del
[101:39] 
[101:39] mundo  no  si  tú  solo  estás  en  España  y  de
[101:40] 
[101:40] repente  abres  Francia  y  en  Francia
[101:41] 
[101:41] tienes  un  3%  pero  demuestras  product
[101:43] 
[101:43] Market  fit  Pues  yo  como  como  un  posible
[101:45] 
[101:45] inversor  dice  hostias  invierto  en  holdet
[101:47] 
[101:47] esto  puede  crecer  mucho  no  e  creo  que  la
[101:49] 
[101:49] mejor  decisión  que  hicimos  cuando  al
[101:50] 
[101:50] final  si  en  España  tenemos  el  2%  del  del
[101:52] 
[101:52] del  market  share  No  la  mejor  decisión
[101:54] 
[101:55] que  hicimos  después  de  la  adquisición  de
[101:56] 
[101:56] bisma  Y  eso  también  demuestra  su  eh
[101:58] 
[101:58] flexibilidad  y  Libertad  que  nos  da  es
[102:00] 
[102:00] Oye  qué  queréis  hacer  no  y  al  final
[102:01] 
[102:01] dijimos  Pues  igual  si  tenemos  160
[102:04] 
[102:04] soldados  por  decirlo  así  no  tiene
[102:06] 
[102:06] sentido  enviar  80  España  y  80  en  Francia
[102:08] 
[102:08] lo  que  tiene  sentido  es  vamos  primero  a
[102:10] 
[102:10] a  conquistar  el  mercado  español  y  luego
[102:11] 
[102:11] veremos  y  de  hecho  la  porque  vuestro
[102:13] 
[102:13] airn  estaba  orientado  al  crecimiento  o
[102:15] 
[102:15] levita  crecimiento  crecimiento  y  veis
[102:18] 
[102:18] más  oportunidad  de  crecer  donde  ya
[102:19] 
[102:19] tenéis  un  buen  producto  y  marca  versus
[102:22] 
[102:22] eh  meteros  en  aventuras  por  el  mundo
[102:25] 
[102:25] Pero  había  un  objetivo  de  más  un  Horizon
[102:27] 
[102:27] de  3  años  es  que  es  diferente  te  cambia
[102:29] 
[102:29] la  vida  Cuando  cambias  el  Horizonte
[102:30] 
[102:30] temporal  más  que  BC  o  no  V  porque  esto
[102:32] 
[102:32] bueno  habrá  visis  para  todo  es  cuál  es
[102:35] 
[102:35] la  foto  final  Y  a  cuánto  tiempo  no
[102:37] 
[102:37] Entonces  cuando  te  planteas  la
[102:38] 
[102:38] internacionalización  Sí  pero  pero  lo  que
[102:40] 
[102:40] dice  brante  es  muy  cierto  es  decir  tú  eh
[102:42] 
[102:42] al  bisi  si  tú  para  los  próximos  3  años
[102:45] 
[102:45] va  a  tener  que  pasar  por  una  ronda  de
[102:46] 
[102:46] algún  modo  tienes  que  ser  atractivo  para
[102:48] 
[102:48] ese  mercado  y  ese  mercado  de  alguna
[102:49] 
[102:49] manera  unirá  leral  decidía  que  tenías
[102:52] 
[102:52] que  ser  internacional  aunque  no  hubiera
[102:54] 
[102:54] ningún  sentido
[102:55] 
[102:55] Porque  si  yo  puedo  llegar  a  300  millones
[102:57] 
[102:57] de  rr  en  España  y  estoy  en  un  momento
[102:59] 
[102:59] dado  en  dos  y  voy  a  levantar  capital  Por
[103:01] 
[103:01] qué  me  dices  ostra  tendrías  que  estar  en
[103:03] 
[103:03] más  mercados  Pero  qué  dices  No  no  tiene
[103:05] 
[103:05] ningún  sentido  porque  me  gusta  que  tu
[103:07] 
[103:07] tam  sea  de  100000  millones  lasas  por  lo
[103:10] 
[103:10] que  le  gusta  a  un  inversor  que  pero
[103:13] 
[103:13] cuando  yo  he  visto  a  150  y  149  me  han
[103:16] 
[103:16] dicho  lo  mismo  Pues  Oye  o  me  adapto  no
[103:17] 
[103:17] me  dan  dinero  sabes  está  claro  y  de
[103:19] 
[103:20] hecho  tuvimos  un  que  nos  rechazó  la
[103:21] 
[103:21] oferta  que  dijo  tenéis  un  tenéis  una  o
[103:24] 
[103:24] sea  tenéis  un  producto  y  una  empresa
[103:25] 
[103:25] increíble  Es  una  lástima  que  estéis
[103:27] 
[103:27] abriendo  mercados  y  fue  como  a  ver  a  ver
[103:28] 
[103:28] no  por  favor  si  no  lo  queríamos  hacer  de
[103:30] 
[103:30] hecho  uno  de  los  mejores  bisis  con  los
[103:31] 
[103:31] que  hemos  hablado  un  drama  que  que  que
[103:34] 
[103:34] era  un  ex  un  ex  eh  No  sé  si  era  Tiger  sí
[103:37] 
[103:37] era  Tiger  el  que  hizo  pelotón  o  sea  un
[103:39] 
[103:39] bisi  muy  bueno  que  sea  independizado
[103:41] 
[103:41] montó  su  fondo  depende  el  momento  en  que
[103:42] 
[103:42] vieras  el  bueno  Pero  él  había  hecho
[103:44] 
[103:44] buenos  deals  y  se  independizó  y  él  era
[103:46] 
[103:46] bueno  porque  la  verdad  que  las
[103:47] 
[103:47] interacciones  fueron  muy  buenas  y  nos
[103:49] 
[103:49] hizo  muy  buen  trabajo  el  memorandum  era
[103:51] 
[103:51] increíble  nos  encanta  me  encanta  la
[103:52] 
[103:52] compañía  pero  creo  que  esto  que  estáis
[103:54] 
[103:54] abriendo  otro  mercado  es  es  un  error  y
[103:56] 
[103:56] por  lo  tanto  no  os  voy  a  poner  un  term
[103:57] 
[103:58] sheet  y  nos  quedamos  blancos  como  pero
[103:59] 
[103:59] si  no  lo  hacemos  porque  queramos  lo
[104:00] 
[104:00] hacemos  porque  el  mercado  nos  está
[104:02] 
[104:02] arrinconando  eh  pero  claro  ahora  no
[104:04] 
[104:04] podemos  decirle  no  no  que  es  mentira  que
[104:06] 
[104:06] en  realidad  mira  lo  de  Francia  es
[104:07] 
[104:07] mentira  Si  tengo  aquí  un  becario
[104:09] 
[104:09] y  no  estoy  gastando  ni  un  duro  no  e  que
[104:12] 
[104:12] en  Francia  teníamos  a  a  tres  personas
[104:14] 
[104:14] dos  becarios  y  simplemente  pues  que  el
[104:15] 
[104:16] producto  lo  montamos  muy  bien  desde  el
[104:17] 
[104:17] principio  para  poder  ser  multipaís  o  sea
[104:19] 
[104:19] en  cada  dicho  en  cada  Release  creo  que
[104:20] 
[104:20] holdet  se  traduce  a  35  idiomas  O  sea  al
[104:22] 
[104:22] final  capacidad  teníamos  es  lo  que  en
[104:24] 
[104:24] aquel  momento  entendía  por  multipaís
[104:26] 
[104:26] pero  cuando  vas  bajando  y  bajando
[104:28] 
[104:28] bajando  en  los  países  la  complejidad  es
[104:30] 
[104:30] infinita  correcto  O  sea  que  al  final  ya
[104:31] 
[104:31] no  es  ni  el  producto  el  modelo
[104:33] 
[104:33] 347  No  claro  Tú  empiezas  por  lo  básico
[104:35] 
[104:35] que  es  Oye  que  lo  puedan  entender  y  Lu
[104:37] 
[104:37] el  idioma  es  lo  de  menos  el  idioma  es  lo
[104:39] 
[104:39] de  menos  luego  cuando  y  más  un  producto
[104:41] 
[104:41] que  que  lleva  una  parte  de  de
[104:42] 
[104:43] contabilidad  impuestos  fiscal  por  detrás
[104:44] 
[104:44] no  Entonces  laen  lo  mejor  que  ha  sido  de
[104:48] 
[104:48] hacer  esta  transición  es  que  al  final
[104:49] 
[104:49] los  empleados  de  hecho  ven  menos  cambios
[104:51] 
[104:51] de  rumbo  porque  al  final  es  ahora  sí  que
[104:53] 
[104:53] vamos  long  ter  No  ahora  decimos  vale
[104:54] 
[104:54] vamos  a  llevarnos  el  mercado  español
[104:56] 
[104:56] Aunque  estemos  un  año  creciendo  un  pelín
[104:58] 
[104:58] menos  nos  alineamos  entre  ernout
[104:59] 
[105:00] founders  y  bisma  pero  nos  alineamos
[105:02] 
[105:02] porque  esto  habis  crecido  lo  que  lo  que
[105:04] 
[105:04] estaba  en  el  business  plan  no  por  debajo
[105:07] 
[105:07] por  debajo  sí  habéis  hecho  un  por  cuatro
[105:09] 
[105:09] a  desde  desde  la  venta  no  cu  era  una
[105:11] 
[105:11] locura  O  sea  si  hubiésemos  o  sea  si
[105:14] 
[105:14] hubiésemos  heo  el  business  plan  eh  no
[105:18] 
[105:18] hubiese  sido  un  buen  deal  para  nosotros
[105:19] 
[105:19] vender  la  empresa  no  lo  hubiéramos
[105:20] 
[105:21] creído  al  100%  estaba  asociado  a  esto  sí
[105:23] 
[105:23] pero  aún  así  es  decir  nuestro  business
[105:25] 
[105:26] plan  si  lo  hubiéramos  cumplido  pues
[105:27] 
[105:27] estaríamos  hablando  que  hoy  la  compañía
[105:29] 
[105:29] valdría  más  de  un
[105:30] 
[105:31] billón  qué  ponía  en  el  business  plan
[105:33] 
[105:33] Pues  creo  que  el  objetivo  era  llegar
[105:36] 
[105:36] a  No  lo  sé  70  80
[105:39] 
[105:39] no  67  creo  que  era  depende  del  por  no
[105:43] 
[105:43] acordarte  es  muy  preciso  el  número  no
[105:45] 
[105:45] estaba  mirándolo  en  plan  queé  lo  lo
[105:47] 
[105:47] decos  lo  decimos  o  no  lo  decimos  yo  he
[105:49] 
[105:49] tirado  un  Rango  tampoco  quería  entrar  en
[105:51] 
[105:51] el  número  sabemos  todos  los  números
[105:53] 
[105:53] venis  de  cuatro  en  plan  4  por  3  12  por  3
[105:56] 
[105:57] 36  por  2  72  Noa  si  era  algo  menos  pero
[106:01] 
[106:01] sí  67  pero  para  llegar  más  o  menos  el
[106:04] 
[106:04] múltiple  se  día  sabíamos  perfectamente
[106:06] 
[106:06] que  la  probabilidad  de  que  eso  sucediera
[106:07] 
[106:07] era  muy  baja  eh  o  sea  no  al  final  si
[106:10] 
[106:10] hubiéramos  tenido  la  convicción  al  100%
[106:12] 
[106:12] de  que  esto  llegamos  Pues  en  verdad  no
[106:14] 
[106:14] hubiera  tenido  sentido  este  deal  no
[106:15] 
[106:15] porque  aunque  200  millones  es  mucho
[106:17] 
[106:17] dinero  si  si  de  verdad  hubiéramos  podido
[106:19] 
[106:19] en  los  próximos  do  3  años  tener  una
[106:21] 
[106:21] compañía  a  60  70  80  millones  de  rr  a
[106:24] 
[106:24] cualquier  múltiple  mercado  antes
[106:26] 
[106:26] hablamos  de  50  no  cualquier  múltiple
[106:28] 
[106:28] mercado  disc  que  ha  cambiado
[106:31] 
[106:31] mucho  la  información  que  teníamos  en  ese
[106:33] 
[106:33] momento  no  sin  pedir  un  múltiple  de  50
[106:35] 
[106:35] no  pero  es  que  simplemente  con  un
[106:37] 
[106:37] múltiple  de  10  que  puede  ser  más
[106:38] 
[106:38] aproximado  lo  que  estamos  hablando  ahora
[106:40] 
[106:40] en  2024  70  millones  de  rr  múltiple  son
[106:43] 
[106:43] 740  no  Aunque  hubiera  unn  sea  incluso
[106:46] 
[106:46] superior  a  los  200  no  hubiera  tenido
[106:48] 
[106:48] sentido  no  pero  al  final  cuando  pones
[106:50] 
[106:50] todo  en  la  balanza  también  veníamos  del
[106:52] 
[106:52] 2020  eh  covid  un  momento  en  el  que
[106:55] 
[106:55] quieras  o  no  pues  dejamos  de  de  invertir
[106:57] 
[106:57] tan  fuerte  Porque  no  sabíamos  lo  que  iba
[106:59] 
[106:59] a  pasar  vosotros  en  un  momento  donde  hay
[107:02] 
[107:02] tres  competidores  pujando  por  la  empresa
[107:05] 
[107:05] os  lá  hacer  un  ernout  largo  sí
[107:09] 
[107:09] eh  decidís  vosotros  hacerlo  tan  largo  Sí
[107:13] 
[107:13] porque  mucho  emprendedor  quizá  diría  no
[107:15] 
[107:15] no  pájaro  en  mano  no  O  sea  valoración
[107:18] 
[107:18] hoy  y  el
[107:20] 
[107:20] es  que  era  todo  por  encima  en  realidad  O
[107:22] 
[107:22] sea  que  que  que  el  ernout  era  muy
[107:24] 
[107:24] complementario  y  se  era  más  y  más  y  más
[107:26] 
[107:27] y  más  encima  de  lo  que  ya  os  parecía
[107:28] 
[107:28] bien  exacto  y  además  que  sobre  todo  que
[107:30] 
[107:30] era  por  eso  decidimos  bisma  en  un
[107:32] 
[107:32] entorno  donde  es  que  estábamos  felices
[107:34] 
[107:34] no  obviamente  si  hubiese  sido  un  entorno
[107:36] 
[107:36] donde  pues  te  integro  en  shero  y  ahora
[107:39] 
[107:39] vas  a  ser  una  unidad  y  pues  a  lo  mejor  a
[107:42] 
[107:42] día  de  hoy  ni  estaríamos  aquí  ni
[107:44] 
[107:44] hubiésemos  quizás  negociado  en  ernout
[107:46] 
[107:46] tan  largo  ni  estaríamos  felices  como
[107:49] 
[107:49] estamos  ahora  porque  que  porque  nos
[107:51] 
[107:51] hubiesen  matado  nuestro  espíritu
[107:52] 
[107:52] emprendedor  Yo  creo  que  el  espíritu
[107:53] 
[107:53] emprendedor  lo  seguimos  teniendo  aquí
[107:55] 
[107:55] ahora  Aunque  hayamos  vendido  a  un  a  una
[107:57] 
[107:57] compañía  grande  y  que  el  ernout  no  era
[107:59] 
[107:59] captivo  no  O  sea  al  final  el  el  el
[108:01] 
[108:01] dinero  ya  lo  hicimos  en  la  venta  en  ese
[108:03] 
[108:03] momento  los  dos  nos  podíamos  retirar  de
[108:05] 
[108:05] por  vida  Simplemente  es  que  también  es
[108:07] 
[108:07] que  cuando  piensas  Esto  suena  mucho  el
[108:09] 
[108:09] you  Made  It  no  pero  you  Made  It  qué  no
[108:11] 
[108:11] al  final  es  vale  tú  un  día  te  retiras  O
[108:13] 
[108:13] sea  yo  al  final  si  algún  día  salimos  de
[108:14] 
[108:14] holded  tengo  pánico  al  al  día  siguiente
[108:16] 
[108:16] no  al  primer  lunes  que  me  voy  a  a
[108:18] 
[108:18] levantar  sin  saber  porque  al  final  yo
[108:20] 
[108:20] creo  también  si  vendes  con  60  años  creo
[108:22] 
[108:22] que  estás  a  otra  época  no  de  tu  vida  al
[108:24] 
[108:24] final  no  importa  el  dinero  que  tengas
[108:26] 
[108:26] pero  cuando  te  te  y  al  final  en  el
[108:28] 
[108:28] momento  del  éxit  yo  tenía  29  años  con  29
[108:30] 
[108:30] años  no  te  puedes  despar  un  lunes  sin
[108:32] 
[108:32] sin  una  misión  y  al  final  yo  creo  Mira
[108:33] 
[108:33] el  otro  día  estaba  miro  muchos  típicos
[108:35] 
[108:35] páginas  de  estas  de  inspiracionales
[108:36] 
[108:36] memes  No  creo  que  que  ayudan  bastante  y
[108:39] 
[108:39] vi  una  que  hablaban  de  una  cosa  muy  Guay
[108:40] 
[108:40] que  decía  el  Por  qué  nos  cuesta  tanto
[108:42] 
[108:42] despertarnos  cuando  nos  hacemos  mayores
[108:43] 
[108:43] no  En  cambio  cuando  Éramos  unos  niños
[108:45] 
[108:45] pequeños  en  todos  nos  levantamos  rollo
[108:47] 
[108:47] así  no  era  como  [ __ ]  vienen  los  Reyes
[108:48] 
[108:48] y  tú  estabas  a  las  5  de  la  mañana  sin
[108:50] 
[108:50] alarma  rollo  full  despierto  y  es  bueno
[108:52] 
[108:53] lo  lo  explican  en  inglés  muy  bien
[108:54] 
[108:54] explicado  no  es  más  Guay  que  que  lo  que
[108:55] 
[108:56] como  lo  cuento  yo  pero  al  final  decían  e
[108:58] 
[108:58] tú  ahora  cuando  te  despiertas  e  sabes
[109:00] 
[109:00] 100%  lo  que  pasará  en  tu  día  no  O  sea  al
[109:02] 
[109:02] final  tienes  tu  calendario  sin
[109:03] 
[109:03] calendario  pero  yo  sé  que  hoy  me
[109:04] 
[109:04] despierto  desayuno  a  las  9  luego  voy  a
[109:06] 
[109:06] hacer  el  podcast  de  inic  luego  voy  allí
[109:07] 
[109:07] voy  a  te  puede  apetecer  más  o  menos  pero
[109:09] 
[109:09] tú  sabes  100%  lo  que  pasará  hoy  mañana
[109:12] 
[109:12] el  viernes  cambio  cuando  eres  un  niño
[109:13] 
[109:13] pequeño  estás  aprendiendo  tanto
[109:15] 
[109:15] aprendiendo  explorando  e  que  como  no
[109:17] 
[109:17] tienes  ni  idea  de  lo  que  ocurrirá  igual
[109:18] 
[109:18] iras  al  Cole  y  coneras  una  person
[109:20] 
[109:20] persona  nueva  hay  un  chico  o  una  chica
[109:21] 
[109:21] nueva  que  te  apetece  conocer  es  como  que
[109:23] 
[109:23] te  despiertas  con  un  montón  de  ilusión
[109:24] 
[109:24] no  Entonces  al  final  el  el  el  thinking
[109:27] 
[109:27] ya  no  si  haces  dinero  no  haces  vendes  o
[109:29] 
[109:29] no  vendes  porque  hay  1  historias  de
[109:30] 
[109:30] éxito  que  no  han  vendido  y  son  Super
[109:31] 
[109:31] Éxitos  o  que  han  o  que  han  hecho  mucho
[109:33] 
[109:33] aprendizaje  es  qué  es  lo  que  te  motiva  a
[109:35] 
[109:35] despertarte  temprano  el  día  siguiente  no
[109:37] 
[109:37] y  no  es  la  alarma  sino  es  cuál  es  tu
[109:39] 
[109:39] misión  Entonces  nosotros  ese  momento
[109:41] 
[109:41] vital  era  Es  que  a  mí  me  sigue
[109:49] 
[109:49] apeticion  mucho  dinero  y  y  hubiera
[109:51] 
[109:51] podido  montar  holdet  no  teniendo  esa
[109:53] 
[109:53] base  o  sea  yo  creo  que  lo  que  tenemos
[109:54] 
[109:54] que  buscar  y  eso  ya  es  más  aspiracional
[109:57] 
[109:57] o  lo  que  sea  Es  que  qué  te  hace  levantar
[109:58] 
[109:58] temprano  se  nota  que  habéis  tenido  esas
[110:01] 
[110:01] conversaciones  muchas  veces  eh  Porque  lo
[110:03] 
[110:03] tenéis  muy  reflexionado  No  sí  pero  sí  es
[110:06] 
[110:06] que  es  un  ejercicio  que  tienes  que
[110:07] 
[110:07] seguir  haciendo  porque  si  no  es  fácil  y
[110:09] 
[110:09] yo  creo  que  hay  muchos  emprendedores  o
[110:10] 
[110:10] muchos  casos  de  éxito  que  llegan  a
[110:12] 
[110:12] incluso  a  la  depresión  no  porque  al
[110:13] 
[110:13] final  el  postventa  no  es  tan  épico  como
[110:17] 
[110:17] Javier  decía  antes  no  rollo  [ __ ]  pues
[110:18] 
[110:18] nuestras  vidas  no  han  cambiado  tanto  no
[110:19] 
[110:19] igual  tú  te  pensabas  que  de  repente  esto
[110:21] 
[110:21] serían  Ferraris  y  villas  de  lujo  y
[110:23] 
[110:23] nosotros  seguimos  yendo  a  trabajar
[110:25] 
[110:25] porque  al  final  es  lo  que  te  apetece  no
[110:27] 
[110:27] Y  si  te  apetece  esto  al  final  es  Oye  una
[110:30] 
[110:30] pregunta  el  tema  de  Cocos  ha  sido  un
[110:32] 
[110:32] problema  alguna  vez  al  principio  entre
[110:34] 
[110:34] vosotros  nunca  nunca  no  entre  nosotros
[110:38] 
[110:38] Nunca  al  principio  hacia  fuera  Sí  porque
[110:40] 
[110:40] nos  nos  Pon  nos  ponían  en  duda  que  fuese
[110:43] 
[110:43] la  estructura  adecuada  yo  creo  que  una
[110:46] 
[110:46] vez  ya  levantamos  la  primera  ronda  fue
[110:47] 
[110:47] un  tema  que  se  dejó  atrás  y  entre
[110:49] 
[110:49] nosotros  nunca  lo  ha  sido  porque  siempre
[110:51] 
[110:51] hemos  tenido  Claro  que  da  igual  el
[110:53] 
[110:53] título  que  tuviésemos  la  compañía  la
[110:55] 
[110:55] hemos  montado  entre  los  dos  nos  hemos  de
[110:56] 
[110:56] poner  de  acuerdo  entre  los  dos  eh
[110:58] 
[110:58] decidimos  que  eso  seran  los  títulos  vale
[111:00] 
[111:00] el  día  a  día  es  que  sabemos  muy  bien  qué
[111:02] 
[111:02] áreas  lleva  cada  uno  de  manera  directa
[111:05] 
[111:05] Pero  sabemos  que  aunque  si  Bernard
[111:08] 
[111:08] quiere  hacer  una  cosa  en  su  área  que  no
[111:09] 
[111:09] me  gusta  nada  pues  pues  no  es  que  no  s
[111:11] 
[111:11] no  le  vaya  a  dejar  pero  no  igual  que  y
[111:13] 
[111:14] viceversa  No  si  yo  quiero  hacer  algo  en
[111:15] 
[111:15] mi  área  y  él  no  está  nada  de  acuerdo
[111:17] 
[111:17] pues  pues  no  tengo  el  Freedom  de  hacerlo
[111:19] 
[111:19] o  sea  que  hay  Cos  que  nos  tenemos  que
[111:20] 
[111:20] poner  de  acuerdo  y  hemos  encontrado  esa
[111:23] 
[111:23] manera  de  funcionar  y  saber  pues  Qué
[111:24] 
[111:25] cosas  son  las  que  merece  la  pena  que  nos
[111:26] 
[111:26] peleemos  y  Qué  cosas  son  las  que  Oye
[111:29] 
[111:29] esto  es  tu  tema  os
[111:30] 
[111:30] peleáis  nos  peleábamos  muchísimo  po
[111:33] 
[111:33] después  del  exit  ya  no  no  no  antes  yo
[111:36] 
[111:36] creo  que  nos  peleamos  tanto  que
[111:38] 
[111:38] aprendimos  no  pero  que  aprendimos  a
[111:40] 
[111:40] pelearnos  Y  Javi  es  mucho  más  maduro  y
[111:43] 
[111:43] más  sabido  llevar  durante  mucho  tiempo
[111:44] 
[111:44] eh  eso  también  se  le  tiene
[111:47] 
[111:47] que  aprendo  y  y  no  es  para  todos  el  tema
[111:52] 
[111:52] de  coco  o  sea  yo  creo  que  e  tienes  que
[111:54] 
[111:54] tener  el  ego  muy  controlado  porque  al
[111:56] 
[111:56] final  Yo  creo  que  el  perfil  emprendedor
[111:58] 
[111:58] e  Tenemos  que  tener  un  ego  super  alto
[112:00] 
[112:00] decir  eh  Oye  vas  a  montar  un  progama
[112:02] 
[112:02] facturación  esto  no  va  a  funcionar  que
[112:03] 
[112:03] sí  no  y  y  el  que  sí  es  que  nos  tenemos
[112:05] 
[112:05] que  creer  que  de  verdad  nuestra  historia
[112:06] 
[112:06] funciona  entonces  Es  verdad  que  la
[112:08] 
[112:08] figura  Cocos  en  perfiles  tan  eh  sharks
[112:11] 
[112:11] Por  decirlo  así  No  pues  puede  no  ser
[112:13] 
[112:14] para  todos  pero  al  final  si  si  si
[112:15] 
[112:15] olvidas  si  te  olvidas  de  tu  ego  personal
[112:17] 
[112:17] y  lo  que  piensas  es  vale  vamos  a
[112:18] 
[112:18] intentar  monar  el  mejor  producto  la
[112:20] 
[112:20] mejor  empresa  el  mejor  marketing  el
[112:22] 
[112:22] mejor  lo  que  sea  si  yo  pienso  a  Y  Javi
[112:25] 
[112:25] piensa  c  e  pues  igual  es  que  los  dos
[112:27] 
[112:27] estamos  equivocados  No  si  si  de  verdad
[112:30] 
[112:30] eres  suficientemente  maduro  como  para
[112:32] 
[112:32] aparcar  el  ego  y  pensar  vale  si  yo
[112:33] 
[112:33] pienso  que  esto  es  lo  mejor  para  la
[112:34] 
[112:34] compañía  y  él  piensa  que  lo  que  estoy
[112:35] 
[112:35] pensando  yo  es  terrible  y  luego  también
[112:37] 
[112:37] a  nivel  de  cultura  nos  lo  decíamos  O  sea
[112:39] 
[112:39] si  Javi  de  repente  me  venía  con  una
[112:40] 
[112:40] pantalla  nueva  y  decía  tú  Javi  esto  es
[112:41] 
[112:41] es  una  [ __ ]  esto  es  terrorífico  Y  Javi
[112:43] 
[112:43] se  rayaba  Y  decía  gu  pero  cómo  dices  eso
[112:45] 
[112:45] y  en  verdad  me  venía  al  día  siguiente  y
[112:46] 
[112:46] decía  he  hecho  esto  y  decía  [ __ ]  Esto
[112:47] 
[112:47] sí  que  Mola  O  sea  que  al  final  siempre
[112:49] 
[112:49] pensando  que  lo  hacemos  para  mejorar
[112:51] 
[112:51] como  compañía  y  esto  también  es  la
[112:52] 
[112:52] cultura  que  hemos  o  sea  nuestra  nuestras
[112:55] 
[112:55] guerras  internas  bueno  nuestras  guerras
[112:56] 
[112:56] que  hemos  tenido  es  lo  que  hemos  yendo
[112:58] 
[112:58] al  empleado  o  sea  hemos  lo  que  hemos
[113:00] 
[113:00] transmitido  a  nivel  cultural  de  decir
[113:01] 
[113:01] Oye  vamos  a  pensar  que  es  lo  que  hace
[113:03] 
[113:03] mejor  el  producto  mejor  la  empresa  y
[113:04] 
[113:05] vamos  a  hacer  esto  no  vamos  a  intentar
[113:06] 
[113:06] ser  Ni  más  ni  menos  simpáticos  Ni  más  ni
[113:08] 
[113:08] menos  cordiales  sino  vamos  a  ser  porque
[113:10] 
[113:10] al  final  Esto  es  lo  que  genera  cambio  y
[113:13] 
[113:13] transformación  muy  bien  Nosotros  también
[113:15] 
[113:15] somos  cocidos  o  sea  vivimos  lo  lo  mismo
[113:19] 
[113:19] vale  Oye  una  cosa  que  no  hemos  hablado
[113:21] 
[113:21] es  la  primera  versión  que  hicisteis  de
[113:22] 
[113:23] teams  que  era  Tenía  un  parecido  muy
[113:25] 
[113:25] razonable  a  a  nuestra  versión  de
[113:27] 
[113:27] factorial  del  momento  sí  no  me  acuerdo
[113:29] 
[113:30] era  parecido  muy  razonable  puede  ser
[113:32] 
[113:32] nosotros  que  nos  inspiramos  seguro
[113:34] 
[113:34] porque  al  final  pero  igual  que  al
[113:35] 
[113:35] principio  en  Holden  nos  miramos  kipu
[113:37] 
[113:37] anfix  y  nos  miramos  Pues  todo  lo  que  en
[113:39] 
[113:39] ese  momento  era  podía  ser  competencia  no
[113:40] 
[113:40] e  yo  recuerdo  que  el  tema  de  teams  es
[113:43] 
[113:43] que  salió  porque  teníamos  ya  el  tema  de
[113:45] 
[113:45] empleados  nosotros  para  hacer  N  O  sea  al
[113:46] 
[113:46] final  para  hacer  el  pianel  necesitas  la
[113:48] 
[113:48] la  nómina  para  hacer  la  nómina  necesitas
[113:50] 
[113:50] contabilizar  a  un  empleado  y  al  final
[113:51] 
[113:51] fue  como  un  no  era  un  vamos  a  clonar  era
[113:53] 
[113:53] vale  Ya  que  tienes  que  tener  el  empleado
[113:55] 
[113:55] pues  lo  que  hemos  dicho  antes  no  si  hay
[113:56] 
[113:56] features  que  que  dan  a  conocer  holdet
[113:58] 
[113:58] con  el  347  con  el  tema  de  enviar  mails
[114:00] 
[114:00] era  si  yo  si  yo  tengo  que  si  tú  tienes
[114:01] 
[114:01] que  tener  la  empresa  todos  los  empleados
[114:03] 
[114:03] en  holdet  para  poder  G  eh  relacionar  la
[114:05] 
[114:05] nómina  pues  Y  si  invitas  el  empleado  y
[114:07] 
[114:07] si  invitas  al  empleado  qué  tiene  que
[114:08] 
[114:08] hacer  y  luego  cuando  salió  todo  el  tema
[114:10] 
[114:10] del  Time  tracking  que  fue  como  la
[114:12] 
[114:12] regulaci  es  mandatoria  hace  unos  años
[114:14] 
[114:14] pues  intentamos  aprovechar  ese  filón  no
[114:16] 
[114:16] pero  probablemente  sea  un  piropo  eh  si
[114:18] 
[114:18] se  parecía  porque  nosotros  nosotros
[114:20] 
[114:20] obviamente  entrábamos  en  todos  los
[114:21] 
[114:21] softwares  de  la  categoría  intentábamos
[114:22] 
[114:23] aprender  lo  que  más  nos  gustaba  de  cada
[114:24] 
[114:24] uno  y  creá  nuestra  nuestra  nuestra
[114:28] 
[114:28] versión  de  eso  no  y  yo  sí  que  me  acuerdo
[114:29] 
[114:29] de  de  la  versión  de  factorial  cuando
[114:31] 
[114:31] nosotros  lanzamos  esto  que  estaba  muy
[114:33] 
[114:33] chula  y  estaba  muy  bien  y  y  seguro  que
[114:34] 
[114:34] cogimos  muchas  cosas  no  me  acuerdo
[114:36] 
[114:36] exactamente  porque  hace  tiempo  que  ya
[114:38] 
[114:38] hicimos  un  cambio  de  plataforma  pero  de
[114:40] 
[114:40] hecho  tenemos  una  versión  de  team  que
[114:41] 
[114:41] esto  no  es  público  pero  tenemos  una
[114:43] 
[114:43] versión  de  team  diseñada  Desde  hace  dos
[114:44] 
[114:44] años  que  es  brutal  y  simplemente  que  el
[114:47] 
[114:47] n  +1  no  lo  estamos  metiendo  en  Team  no
[114:49] 
[114:49] porque  al  final  vosotros  tenéis  un
[114:50] 
[114:50] producto  brutal  y  recuerdo  que  la  última
[114:52] 
[114:52] vez  que  entré  para  decir  a  ver  si  lo  que
[114:54] 
[114:54] o  sea  al  final  el  diseño  está  full  en
[114:55] 
[114:56] figma  no  aú  no  hemos  no  hemos  entrado  en
[114:57] 
[114:57] desarrollo  aún  veremos  si  cuando
[114:59] 
[114:59] terminemos  el  tema  bien  de  la  asesoría
[115:01] 
[115:01] challeng  e  es  otro  sector  es  otro  otro
[115:04] 
[115:04] tamaño  no  y  al  final  no  no  podemos  ir
[115:06] 
[115:06] tan  de  pero  yo  recuerdo  entrar  hace  un
[115:08] 
[115:08] unos  meses  no  tanto  no  tanto  tiempo
[115:09] 
[115:09] entrar  en  Factor  decir  [ __ ]  estos
[115:11] 
[115:11] habéis  montado  un  productazo
[115:13] 
[115:13] importante  pero  si  al  final  nos
[115:15] 
[115:15] intentamos  quedar  en  el  good  Enough  para
[115:16] 
[115:16] lo  que  puede  funcionar  para  nuestro
[115:18] 
[115:18] Target  hay  muchos  parecidos  entre
[115:20] 
[115:20] Factory  holded  en  el  sentido  de  all  in
[115:22] 
[115:22] one  Eh  pero  en  otro  segmento  con  lo  cual
[115:25] 
[115:25] el  all  in  one  está  en  otra  definición  y
[115:27] 
[115:27] al  final  los  productos  no  se  parecen  en
[115:28] 
[115:28] casi  nada  correcto  yo  un  Wall  de
[115:30] 
[115:30] empleados  no  lo  necesito  el  tema  de  las
[115:32] 
[115:32] evals  no  las  necesito  es  que  el  tamaño
[115:34] 
[115:34] de  empresa  es  muy  diferente  nosotros
[115:36] 
[115:36] estamos  en  el  próximo  segmento  y  ahí  te
[115:38] 
[115:38] cambia  todo  la  realidad  de  la  copio  o  me
[115:40] 
[115:40] inspiro  no  me  puedo  inspirar  o  copiar  el
[115:43] 
[115:43] el  el  20%  de  lo  que  habéis  hecho  máximo
[115:45] 
[115:45] máximo  el  resto  es  intentarlo
[115:47] 
[115:47] simplificar  vale  última  pregunta
[115:49] 
[115:49] pregunta  ya  lo  dejamos  de  aquí  eh  Cuál
[115:51] 
[115:51] es  vuestro  siguiente  proyecto  no  lo
[115:54] 
[115:54] sabemos  De  momento  holdet  tenéis  algo
[115:56] 
[115:56] alguna  pizarra  o  algo  con
[115:58] 
[115:58] brainstormings  lo  que  tenemos  claro  es
[116:00] 
[116:00] que  algún  día  volveremos  a  emprender
[116:02] 
[116:02] porque  nos  encanta  sí  de  momento  sí  eh
[116:06] 
[116:06] está  entonces  de  momento  es  lo  que
[116:08] 
[116:08] tenemos  acordado  yo  creo  que  volviendo  a
[116:09] 
[116:09] la  frase  de  siempre  es  el  plan  b  distra
[116:11] 
[116:11] y  plan  a  no  y  al  final  ahora  mismo
[116:13] 
[116:13] nuestro  plan  holded  y  cualquier  idea  y  a
[116:15] 
[116:15] veces  obviamente  no  pues  no  seguís  en
[116:17] 
[116:17] ernout  seguimos  seguimos  en  er
[116:21] 
[116:21] racionalidad  seguimos  en  er  seguimos  en
[116:23] 
[116:23] er  al  un  sabio  dijo  No  mira  los
[116:25] 
[116:25] incentivos  y  te  explica  el
[116:26] 
[116:26] comportamiento  nuestro  ern  no  requiere
[116:28] 
[116:28] nuestra  presencia  Eh  no  no  requiere  Pero
[116:30] 
[116:30] si  te  quedas  más  cobrarás  más  No  en
[116:31] 
[116:31] general  no  no  no  Ah  tú  te  puedes  ir  y
[116:34] 
[116:34] cobrar  más  si  pasa  cor  Bueno  yo  cobraré
[116:36] 
[116:36] lo  que  toque  en  la  fecha  tiene  que  pasar
[116:39] 
[116:39] bueno  tiene  que  pasar  puedes  pensar  que
[116:41] 
[116:41] eres  el  que  va  empujar  más  el  ego
[116:43] 
[116:43] suficientemente  Alto  Como  para  pensar
[116:45] 
[116:45] que  si  estamos  ahí  empujando  cada
[116:48] 
[116:48] día  de  hecho  es  que  no  es  una  espada
[116:52] 
[116:52] doble  hilo  porque  esto  también  es  lo  que
[116:53] 
[116:53] nos  apetece  hacer  muy  bien  Oye  Muchas
[116:55] 
[116:55] gracias  por  contarnos  toda  vuestra
[116:57] 
[116:57] experiencia  con  tanto  detalle  es
[116:58] 
[116:59] realmente
[116:59] 
[116:59] enriquecedor  y  nada  nada  un  placer
[117:02] 
[117:02] Muchas  gracias  por  invitarnos  a  vosotros
[117:04] 
[117:04] muy  bien  Hasta  la  semana  que  viene  somos
[117:06] 
[117:06] un  ecosistema  de  startup  Tech  de
[117:07] 
[117:07] Barcelona  creadores  de  camalon  kipu  y
[117:09] 
[117:09] factorial  entre  otras  ofrecemos  más  de
[117:12] 
[117:12] 5000  Met  cuad  de  coworking  a  startups  y
[117:14] 
[117:14] organizamos  eventos  diarios  para
[117:16] 
[117:16] discutir  negocio  y  tecnología  hasta  la
[117:18] 
[117:18] saciedad  desde
[117:20] 
[117:20] invertimos  en  equipos  con  capacidad  de
[117:21] 
[117:21] construir  grandes  productos  y  negocios
[117:24] 
[117:24] te
[117:29] 
[117:29] esperamos

Transcripción completa

si algún día salimos de holded tengo pánico al al día siguiente en el momento del exit yo tenía 29 años con 29 años no te puedes despertar un lunes sin sin una misión el tema de Cocos ha sido un problema alguna vez al principio entre vosotros nunca nosotros vendimos un miércoles el viernes montamos una call con con el equipo decir Vale pues que les íbamos a explicar y creo que era un jueves a las 11 de la mañana que nos llama nuestra persona de piar y nos dice Oye que me acaban de llamar de la información que va a salir publicado en 10 minutos que la transacción total porque por cosas que publicado está en torno a los 200 millones la primera versión que hicisteis de teams que era Tenía un parecido muy razonable a a nuestra versión de factoria del momento y entonces pues hay un día que yo estoy con mi mujer que está inaugurando una tienda ahí al lado de ramla Cataluña y me giro y y lo veo a este con un porche y todo pintado en Rosa que ponía from berne as promised me cago en suos muertos una pregunta solo soy rentables Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de esta semana jord estamos con bernat Y Javi nuestros tocayos de holdet Desde hacía mucho tiempo queríamos hacer este podcast y explicar la historia de holdet como dos chicos que se conocieron en Facebook empezaron un rp cuando todo el mundo decía que no tenía ningún sentido Les costó muchísimo levantar los primeros 199,000 pero luego conseguirían crear un producto horizontal para la empresa Pero también para el gestor en España pero luego abrirían también Francia y con este producto levantaron más de 20 millones de euros y sin querer vender acabaron vendiendo la empresa por más de 200 millones de euros a un competidor noruego el podcast de esta semana nos lo trae City City commercial Bank es una unidad de negocio de City que ha aterrizado en España para ayudar a las empresas de alto crecimiento a expandirse internacionalmente con una red global de 95 países ofrecen servicios integrales de banca transaccional financiación gestión de riesgos de divisa y servicios de banca de inversión todo en un mismo sitio gracias a City en factorial tenemos acceso a una plataforma de banca electrónica global que nos permite gestionar todas las cuentas de todas nuestras filiales además al ser clientes de City tenemos acceso a todos sus equipos locales para asesorarnos y ayudarnos a resolver problema en cualquier parte del mundo y no solo eso para compañías como factorial que necesitan preservar el valor de su Capital City ofrece condiciones muy competitivas con las que conseguimos mejorar el rendimiento de los excesos de tesorería Si buscas un banco que te ayude dirte internacionalmente contáctalos a través del enlace en la descripción Gracias City Bienvenido a las historias de startups deck bienvenidos una semana más al podcast de inck Yo soy Bernard farrero hoy estoy con ji qué tal Jordi muy bien y estamos con Javi y bernat de holdet Cómo estáis muy bien gracias Muy bien Oye hacía mucho tiempo que queríamos hacer este podcast lamos escribiéndonos y aplazo y tal finalmente aquí estamos explicando explicad noos Qué es holdet pues holdet es un es un rp para pymes bonito intuitivo fácil de usar en la nube vale eh un rp al final es un producto que hace de todo es un poco como se ha entendido siempre por lo tanto con el tiempo nosotros fuimos entendiendo Qué tipo de rp necesitaba nuestra audiencia Entonces es un rp que empieza por la facturación y la contabilidad como las Core features no que tiene la plataforma y luego tenemos otras funcionalidades como pues gestión de inventarios un pequeño RM gestión de proyectos gestión de recursos humanos para dar cabida a las necesidades de nuestros clientes que normalmente no necesitan tanta profundidad en esos verticales no y de esta forma lo tienen todo integrado en una plataforma rp y pequeñas empresas no es un poco contradictorio el rp no ha sido no se ha enfocado normalmente a grandes empresas creo que la la gracia del producto que que montamos es utilizamos el rp sobre todo para no crear un Nicho nuevo de Mercado no al final crear mercado es complicado si encima estás en un un país eh pequeño no como es España Aún es más complicado y la fuerza inicial es imposible entonces lo que hicimos es nos apalancando bajo el rp que al final un rp todo el mundo lo podía conocer no en el mundo del negocio como tu plataforma de gestión de la empresa a nivel grande entonces lo que hicimos es simplificarlo intentar llevar un poco La magia de de holder del producto fue [ __ ] algo muy complejo muy gris un rp el típico SAP net Suite Oracle no algo que puede ser muy complicado y que nadie lo podía ver para una empresa pequeña decir Vale qué necesita una pyme qué necesita un pequeño autónomo e para gestionar no solo su facturación no que la facturación es algo que había Igual muchas Tools muchas herramientas online sino algo que fuera pues podemos juntar la facturación con la contabilidad con la eh con las opciones de venta tema de proyectos tareas inventario e-commerce no al finales y poco a poco empezar de algo muy pequeño ir expandiendo para que fuera un poco como un un freew no un típico un juego abierto donde cualquier idea en verdad podía tener sentido porque sobre todo a nivel de verticales no tenemos un 50% inventory no es casi todo es un poco las segmentaciones español decir pues 20% inventario 20% e empresas digitales Entonces al final era como Vale pues qué vamos creando para que esta pequeño software de facturación se convierta en un rp para que solucione el 360 de de lo que puede necesitar una empresa pequeña era un poco aspiracional el concepto rp no porque tú has dicho a la práctica este software de facturación O sea tú mismo has dicho este es sofware de facturación O sea la esencia es y ha sido la facturación siempre lo hemos vendido oa un poco el pid investors y al principio no lo que nos molaba era pensar en holdet como un como un caballo de Troya no en el sentido de El Pain común de todas las empresas era la facturación no al final es lo lo que necesitas seas una persona o seas eh 10000 Entonces al final era vale entramos por facturación que es algo que necesitas Y a partir de ahí te enseñamos toda la profundidad de holdet no por eso siempre es como si fuera un poco una pirámide no pero es verdad que al final cuando nosotros fundamos la compañía Gracias a nuestra inocencia nos lanzamos a competir en un sector totalmente retan no donde donde nos costó de hecho levantar capital porque parecía una oportunidad poco Clara nuestra inocencia nuestra ilusión era montar un rp queríamos hacer este all in one no este software integral para pymes quizás como no dedicamos mucho tiempo a analizar y nos nos pusimos directamente a producir pues e no diseñamos una estrategia de cómo sería eso no pero siempre Pese a que muchas veces se puso en duda no de si esto se tenía sentido o si no si nos teníamos que focalizar a lo mejor solo en la facturación yo creo que esta ilus por hacer esta visión nunca la cambiamos y y no nos ha ido mal no entonces Muchas veces nos preguntamos Oye fue acertado o no desde el principio ser tan ambiciosos a nivel de funcionalidad bueno no nos ha ido mal entonces no sabemos si eso es lo que nos ha llevado aquí o no lo que sí que estamos orgullosos es que fue nuestra visión desde el primer día que nos conocimos vamos a vamos a la historia vamos a la historia de cómo empieza holdet qué año empieza 2016 16 sí y se vende el 21 21 verano Sí vale eh vosotros conocéis tú tenías una tienda de ropa tú hacías snowboard yo mi mi background que es que no tiene ningún sentido e de cómo Hemos llegado aquí es que holdet se creó por accidente no e yo al final yo hacía snowboard Porque primero porque me G yo empecé a programar de muy pequeño por Hobby me Me encantaba el crear cosas venía Bueno lo he dicho mil veces no pero yo venía de familia muy humilde yo quería ser ingeniero montar cohetes pero no había budget y dijeron vale mira pues puedes programar y es gratis no y pues montaba una calculadora montaba pequeño as páginas web y luego descubrí el snowboard yo soy muy obsesivo cualquier cosa que hago entonces descubrí el snowboard y dije vale quiero hacer snowboard 24 quieres ser profesional No no me da igual quiero hacer sn 24 horas no e terminé siendo profesional intentándolo sobre todo las la era eso era super vivencia y en verdad la lo que de verdad me alimentaba era Pues que tenía dos pequeños proyectos eh que facturaba online eran páginas web con stripe de tema de GPS bueno historias varias e-commerce no tenía un un tema de gestión de de listas eran Sas sí er Sas o sea yo monté do Sas sin saber lo que sin saber lo que era el Sas sin o sea páginas web con recurrencia de pago no por por historias y al final yo monté holdet para yo estaba en Austria perdon historias me genera curiosidad lo explico bien vale mira una una compañía que un Sas que ponía GPS en flotas comerciales y desde el Sas podías monitorear toda la flota comercial y luego otro que era para gestión personas seres humanos no no los vehículos comerciales todo empezó porque yo cuando tenía 15 o 16 años en había un señor de mi pueblo que tenía una empresa en Barcelona que tenía una plataforma de GPS entonces metía metía unos GPS localizar camiones correcto para flotas y yo era un programador del pueblo y me dijo Bueno por un amigo y me dijo Bernard serías capaz de montar esto yo sí no sé cuánto me pagas no sé 600 claro 600 me explotó la cabeza dig voy a ser rico no igual No sé creo si me pid ahora diría [ __ ] un equipo para montar esto te cuesta 150.000 o lo que sea expot cza 600 si es lo que cuesta la reunión para decidir si pero claro yo dije [ __ ] que puedo hacer snowboard no O sea me pago el forf de la Molina de temporada era un poco mi racional no total para hacer algo que igualmente haría Y monté montamos eso Y al final Pues eso al final lo monté Yo por mí solo por historias varias y luego pues tenía amigos que tenían clubs en Barcelona y monté una aplicación de gestión de de bueno montar Tools de de club de qué de de fiesta de la sala Polo era muy amigo de la gente de Nasty mondays y les monté una dije ostia no tenéis e montado todo el tema de check de la gente de los guest Entonces les monté una aplicación con iPad y al final pues valía 50 o 100 eur al mes y tenía pues estas dos cosas que un par de proyec tillos empezaste a facturar y luego Monte jold de Ten un viaje a Austria porque de hecho hold.com Lo compré en una gasolinera que es la típica frase en dirección Austria y hoy va a hacer pretemporada en Austria y monté nevaba mucho y monté holded para era Era una tool de invoicing con contactos y tonterías para gestionar estos dos proyectos para facturarle tú a los clubes y a Los camioneros monté holdet para poder hacer snowboard estaba estaba libre holded.com Sí sí hold.com lo compré por 9 euros o algo así no tenía ningún sentido O sea no está bien escrito en inglés no existe esta palabra es que no era no era esto Simplemente yo siempre tengo una lista de seis sete dominios que que tengan sentido y al final es Buscar combinaciones de palabras utilizo sabes los típicos de domain generators y siempre tenía como tres tengo tengo varios dominios que los vendo los reutilizo cuando tengo proyectos bueno Y al final monté holdet lo puse en Facebook Javi no nos conocíamos Pero Javi se dedicaba al Ski también de pequeño y nos teníamos como G Friends no amigos fantasma en Facebook de pero Qué significa lo puse en Facebook Eh pues hoy he montado una aplicación de facturación quien lo quiera utilizar aquí lo tenéis gratis y erais amigos en Facebook de casualidad sí pero no nos conocíamos De nada ni nos habíamos visto pero cómo habíais amigos porque yo él hacía snowboard yo hacía Ski freestyle y Entonces teníamos Pues muchas muchos contactos en común e y de hecho yo pues la marca de ropa que monté al principio estaba en torno al mundo del esqui freestyle y de hacía ropa de esquiar y pero no recuerdas Cuándo le seguiste no no yo recuerdo las primeras conv O sea me escribió por el chat de Facebook o sea al final tú sabes la la época donde Facebook era cool bueno que ahora que parece cuando utilizábamos Facebook no pre Instagram o que para vosotros que sois jóvenes pongo comillas porque pasan los años hablar de Facebook os hace viejos eh No Bueno pero hablan del pasado Ya ya hablamos del pasado pero sí es que la gente joven de verdad no sabe lo que es Facebook Sí sí Y Javi me escribió y me dijo Oye esto tiene buena pinta cuando vuelvas de Austria hablamos y quedamos en starb sagrada familia eh comercial y pues nos conocimos Y Javi me dijo Vale pues Oye pues pues nos pod pero sea Hablamos de qué Porque argumento O sea yo por yo por mi lado tenía esta marca de ropa que pues había ido escalando y que en ese momento pues me iba bien y tenía esa frustración enorme de mi rp instalado en mi PC que no quería utilizar que me da un montón de problemas que era horroroso y empecé a diseñe porque yo no era programador Entonces no podía programarme nada pero sí que sabía diseñar sabía mucho de Excel y me empecé a diseñar mi rp ideal no de por no podías comprar uno tipo net Suite o yo que sé eh o sea si lo querías como cliente quiero decir pero es que netset es horroroso también no y en ese momento el netsite Cloud no sé ni si existía o eraa muy incipiente Es que además la experiencia de comprar una rep era muy complicada No no era free trial y lo pruebo tú ibas a la web y bueno call me un número americano pereza no ya no lo hago y como era muy tirado para adante pues yo me empecé a diseñar y y yo tenía ganas de montar este proyecto lo pas pantallas diseñar pantallas sí diseñar pantallas de Pues mira esto yo lo haría así Algo así luego tenía macros en Excel de como yo llevaba pues las compras muchas cosas de mi empresa y cuando bernad que yo no lo conocía posteó esto en Facebook yo entré y dije ostra pues esto Mola y este tío parece que lo ha hecho él yo de programación no tenía ni idea para mí era ciencia ficción y y pensaba [ __ ] qu qué crack no El tío se ha montado esto el solo y además es bonito no es feo que normalmente yo asociaba pues programar a feo es decir alguien que programa lo va a hacer feo no lo va a hacer bonito no Y entonces dije Oye Pues a lo mejor Pues a lo mejor este tío es es el la persona que necesito no para poder hacer este proyecto y por eso le escribí y le dije Oye me Mola lo que haces lo que has hecho esto de holded porque no quedamos y lo comentamos y y quedamos ahí en Sara familia en mi barrio sí y yo le dije mira yo tengo yo hace mucho tiempo que quiero hacer un rp moderno nu No yo tenía yo tenía más tú tenías 25 25 yo y tú trs yo tenía 29 28 29 29 e yje Yo hace tiempo que quiero hacer este proyecto no sé qué idea tienes tú de hacer con esto pero porque no nos asociamos y y yo no tenía ninguna idea eh o sea yo mi tool Ahora snb yo Yo hice esto para Oye esto me gestiona mis otros dos Sas que ahora se llaman Sas en ese momento eran eran canales de de hacer dinero e y yo hago snowboard que era lo que al final Pero a ti te viene un chaval y te dice que quiere hacer esto contigo y tú tú piensas bueno esto ya lo he hecho y es mío no En aquel momento digo sí Pero e o sea yo siempre he pensado que la frase he dicho mil veces no O sea Plan b distra d plan a en ese momento mi plan a era hacer snowboard no Entonces me daba completamente la primera conversación que tuvimos era vale hacemos snowboard y esto lo montamos por la tarde y yo he pensado [ __ ] si algún día esto me da 2 3000 al mes [ __ ] estoy Tri encantado no de de haber montado esto si lo monto Yo solo sé que como como no era mi proyecto mis otros proyectos eran lo de los GPS y no como no era mi proyecto principal sabía que lo iba a dejar ahí en el Javi en ese momento sea Javi había montado una empresa super tocha de lo respetaba muchísimo ahora también pero lo respetaba muchísimo hace tiempo porque había montado una empresa de retail mu seor complicado muchos empleados gestionando mucho dinero y al final yo no había gado te captiv te captiv sí era [ __ ] es un tío importante de Barcelona probablemente podemos hacer que esto holdet tenga sentido no y al final pues con la locura de los dos lo mismo Pues él cerró su empresa y yo dejé de hacer snowboard y nos metimos inmediatamente después de este café no no no pero fue una o sea fue una consecuencia no al final Pues yo que sé pu yo creo que a las dos semanas yo me fui a Estados Unidos a entrenar y yo estaba por las tardes Yo cómodamente por las tardes él 9 horas de diferencia creo estaba cada noche íbamos montando desarrollando funcionalidad e y luego llegó un momento pues tú diseñaba pantallas Yo sí diseñaba pantallas No sé lo hacíamos un poco en conjunto yo no picaba código pero pero al final conceptualizamos conjuntamente Pues si si teníamos que diseñar pantallas Pues yo yo sabía utilizar las herramientas para diseñarlo Pero al final era pasar horas juntos y decir venga qué queremos hacer aquí por ejemplo queremos este módulo de bancos con hor diferencia yo trabajaba de día en mi empresa de moda y por la noche con bernat en holdet yo hacía snowboard y por la noche montaba holdet y dormía dos horas qué bien Cuándo montáis la sociedad y decidís hacerlo al 50 al 50% No sí eh Pues es que yo no tenía sociedad o sea yo al final yo monté hold.com y lo al final bueno es que tampoco es que era gratis es que holdet no tenía que hacer dinero nunca no holdet era rollo Mira es miol que hecho para mí pero en vez de tenerla en mi local Host pues la pongo online y le pongo un logo que me lo diseñó una ex que tenía en ese momento o sea fue el el inicio inicio pagabas retenciones con el 347 en Supongo que mi gestor lo hacía por los otros proyectos espero Bueno no sé si llegaba a 3000 Entonces igual no pero pero sí vale entonces cuándo constituí la sociedad y decidís meteros ahí en ese momento Sí es que ahora no acuerdo claro yo creo que esto cuando lo hablamos era a finales de 2015 que quedamos por primera vez y Yo creo que constituimos la sociedad bastante rápido porque a ver yo tenía pues experiencia empresarial y sabía que si yo me voy a meter aquí tiempo energía dinero lo que sea vamos a dejarlo todo claro desde el principio porque para yo ya me había peleado con socios había tenido problemas y o sea teníais pacto de socios el primer día no pacto de socios no no no hicisteis no y no nos conocíamos o sea pero te habías peleado con socios Sí lo que pasa habas aprendido pero no tanto no porque íbamos a medias y un pacto de socios al 50% bu tambén es un bloqueo de la [ __ ] eh una sociedad 5050 creo que tú pusiste 5000 que yo me pensaba dije [ __ ] me compró un ordenador y era como [ __ ] put de momento ya ha sacado un macbook Pro gratis de esto O sea ya era como yo salía ganando minuto Cero en mi mente inocente en ese momento no tú no pusiste ni un euro Eh bueno los 15 no para montar la sociedad no creo que te Los dejé yo pero te los devolví seguro Eh Al final llegamos llegamos a un pacto en el cual básicamente Mira esto pues lo vamos a montar los dos a medias en el futuro pero ahora mismo yo tengo la suerte de tener una compañía y tengo un salario Y y no es que tuviera un gran salario eh pero también era joven y no gastaba mucho entonces tengo más que más de lo que necesito En cambio tú ahora a lo mejor vas a tener que renunciar a ciertos proyectos para ingresar y por lo tanto tus ingresos se verán mermados por lo tanto pues Oye yo pongo una pequeña cantidad que te ayude pues a lo mejor a comprar un ordenador y a tener unos meses de de supervivencia llegamos a un acuerdo muy pragmático O sea no no no había cálculos de cuánto vale nada o sea fue pragmático vale desde ahí hasta cuándo eh o sea Qué hacéis hasta que levantáis la primera ronda Uf programar desarrollar producto lanzarlo al mercado y captar clientes Cuántos eh Cuando levantamos la primera ronda yo creo que teníamos 838 de Mr y porque recuerdo pichar a investors estuvimos se meses que no levantamos ni un euro o sea todo el mundo era Bueno lo que decíais antes no que es imposible haciendo un rp rp con 800 de mrr y un F y habían habido historias antes en España Barcelona no de gente que había montado plataformas aplicaciones alrededor de la facturación y no habían salido del todo bien entonces era como el sector del business Angel sobre todo que al final es la primera ronda igual esta un poco quemado en [ __ ] otra otra facturación e imposible no y recuerdo que o sea nos llevamos muchos chascas de de gente reconociendo el sector de bueno empezamos salimos al mercado buscando 2 millones de euros así el primer día Eh bueno porque yo en mi empresa en modo había conseguido levantar capital y y mi frustración siempre había sido en el mundo Industrial que es donde yo estaba del rit no existe una una una estructura profesional de inversión O sea aquí hay private equities pero private equity te invierte cuando facturas 50 millones No nadie te invierte con un powerp o no exacto y con múltiplos de Vita en cambio veía la tecnología que estaba empezando a despegar que la gente levantaba 500.000 1 millón sin no sin haber empezado Y yo le dije tranqui Vamos a montar una Tec y vamos a buscar 2 millones por eso le regalé el 50% de la de la primera aplicación de holde me dijo no 2 millones valoración 10 y he pensado [ __ ] esto es la [ __ ] no que qué fácil y petón que acabamos pidiendo 50.000 Cómo cómo al final levantaste 50.000 no levantamos 199000 pero digo que al final íbamos a pedir en plan Bueno no sé cuánto tienes 25000 vale Sabes o sea lo que nos des no conseguimos levantar 50 o sea estuvimos en en una accelerator peit en Barcelona haciendo cada lunes una sesión de pitching investors era algo de de techstars que había montado un tío que había traído aquí algo de techstars si fue la bastante ridículo sí no no voy ni a nombrar el nombre para no darle protagonismo pero fue lament hicimos todo lo que o sea la verdad un poco a la desesperada cerramos varias veces en un en un banco Ahí de Barcelona activa en plan Bueno tú pues a la [ __ ] esto no sale No nadie nos da un duro Qué significa cerraste en un banco de no que que cerrábamos decíamos Oye mandamos a la [ __ ] el proyecto porque el problema que tenía holdet era es que habíamos sido capaces de hacer un producto de ponerlo en el mercado y empezar a conseguir clientes pero claro en nuestro arpa del momento eran 15 o 16 claro es que hasta que nos podamos pagar Una nómina teníamos 600 de era como Bueno si conseguimos llegar a 5000 y a 5000 luego creo que Javi puso 1500 euros que tenía él para poner en para poner Facebook ads y al final eso es lo que nos llegamos igual a 1000 a 800 O 1000 de mrr pero al principio fue durísimo y recuerdo esto O sea de de ir a estos estas sesiones de pitching que era cada lunes que a mí incluso me no me insultaron pero fue cerca del insulto por por presentarme en chandal no y era como [ __ ] qué heavy que yo te estoy vendiendo mi idea y no pues es que no era como si si vas en chandal no tendrías ni que estar pichando tu idea te recuerdas Quién era la persona que sí la recuerdo pero estas cosas no s no sé no no eso no se olvida y pero no no se merece el protagonismo Vale entonces al final levantáis 199000 y quiénes son los valientes pues entonces al final el tema es que Nosotros acabamos en el campus de Seat Rocket lo habíamos lo probamos todo eh acabamos en el campus de Seat Rocket el día de la de la demode nos sale bien Y ahí sí que despertamos interés de gente que Eh bueno perdona an de ir al Campus de Seat Rocket conocemos a iñaki cenarro e que a él siempre le había parecido que había una oportunidad en este espacio y por lo tanto bueno digamos que estaba pendiente lo que hacíamos tampoco con muchísima convicción pero sí que era el que quizás más caso nos hizo no y cuando fuimos al Campus de se Rocket y Se generó un poco más de interés y y y luego no sé si falsamente no pero también se dijo No pues sí pues iñaki creo que también está interesado pues al final ya sabéis que esto genera un poco de fomo y de repente pues Oye entre tickets de 3000 1000 2000 3000 y el que tiró la casa por la ventana 20.000 no eh Pues conseguimos una ronda de 199000 eur que siempre lo hemos dicho cuando recibimos la transferencia nos supo a mucho más que la última ronda cu nos entraron 16 millones o sea de tener la cuenta temblando con 50 a entrar 200000 fue buah somos ricos yo nunca había visto más de 10.000 eur juntos no creo que lo más habían sido los 5000 cuando Javi los puso en la empresa claro ver de repente que alguien pone No sé creo iñaki puso bueno da igual alguien puso 20 o 30.000 eur era como [ __ ] una transferencia de 3000 era una animalada No creo la última ronda de 16 millones creo que no entramos ni al banco era como toda esta gente contentísimos hoy no con vosotros muy content muy contentos no muy contentos Eh entonces luego esto perdón a qué momento fue esto Esto fue Julio junio o Julio de 2016 o sea menos de un año seis meses tardamos pero se hicieron muy largos eh porque yo estaba cerrando una empresa Pero no hay para tanto o sea se se meses yo había dejado yo había dejado de hacer snowboard que al final era una mentalmente es duro no porque es como Es una transición e Javi había cerrado su empresa que al final pues era como los dos Habíamos hecho un exit de lo que est íamos haciendo pensando que esto iba a ser pues 2 millones de valoración 10 superfácil eh oficinas Google en mañana y de repente [ __ ] 6 meses eh picando 14 16 y que no teníamos nada eh o sea que que es que no teníamos no teníamos dinero no teníamos nada No es que dije Bueno aguantamos se meses más es que no yo me puse a estudiar un máster eh me tenía que buscar trabajo Sabes Esto es algo de qué el master de banca privada vale Ahí ganan pasta No pues pues si tengo que estudiar algo voy a estudiar algo que per va de levantar pasta eh va de levantar pasta Bueno en ese momento era más bien Mira voy yo no tengo profesión yo emprendido siempre entonces si ahora esto no sale me tengo que buscar un trabajo y mientras hacíamos desarrollábamos holdet yo me saqué un máster estab por si acaso me estaba buscando un plan b un poco pero bueno no yo creo que es algo es importante que al final siempre que hacemos al otro podcast o tal en los comentarios siempre sale el comentario claro estos niños ricos de Barcelona o sea nunca más alejado no O sea mis padres son educadores sociales eh Yo soy de pueblo e simplemente pues que los dos tuvimos las ganas de de montar esto no Y la verdad que estos 6 mes e estuvimos a desde el garaje a Paniagua pero de verdad O sea no no que mis padres tienen dinero y no me le dejan para darme una lección de vida es que no es que no había más era un o sea mi primer trabajo creo que no lo que he comentado pero mi mi primer trabajo a los 16 años Fue McDonald's y no porque era como una lección de vida un poco pero era eh por necesidad es que es igual eh o sea siempre salen estos que dicen esto de los niños están ahí siempre lo van a seguir haciendo No no y nuestra misión es educarlos no Pero simplemente creo que está bien decir Oye que Que también o sea que las historias de éxito no solo vienen de gente tampoco no es ni más fácil y más difícil eh De hecho yo encuentro también un reto alguien que su padre es multimillonario y que decide no apalancarse en la comodidad de de tenerlo todo y hacer algo o sea encontrar una oportunidad sea que es tan difícil saber la es tan difícil son tantos Milagros está Gary be no el un influencer que dice esto no lo que decía Javi que es brutal dice hosa el salir o sea cuando no tienes nada es muy fácil no sacar los dientes y ir a pelear pero cuando vives en una zona en una comfort zone No que al final pues vienes de familia adinerada sabes que Oye herencias tal Esto me parece Ya sé que desde fuera puede ser no pero me parece super complicado porque [ __ ] el momento de decir Vale ahora 16 horas al día picando en cl al principio me decían Oye bernan no sales de fiesta no haces nada no haces snowboard Qué haces con tu vida yo rollo porque es lo que me gusta y sobre todo eh Porque para mí plan Med dist de plan es que lo que me apetecía hacer sin importar el dinero que tenía porque al final holdet nunca lo hicimos no para hacer dinero era porque [ __ ] no sé la visión esta de tener nos molaba mucho lo que estábamos haciendo que todo el mundo utilizara holdet [ __ ] era un era brutal tu superpoder es ser obsesivo en algo sí hasta el infinito hasta que funcione inf Sí entonces Qué hacéis con los 200,000 pavos pues contratamos tres personas eh programadores marke un programador una persona que que ayudase un poco en ventas customer porque aún no estaba muy definido y una persona de marketing Y empezamos a meter dinero en performance de hecho me acuerdo que al principio yo llevaba el marketing y las campañas pero bernad pues como nos metíamos todos en todo también se metía incluso a veces competía de buay yo mira esta campaña mía Está sacando clientes a 3 3 no lo hemos visto nunca más no sacar un cliente de desde social ads pero al principio la verdad que las campañas de social ads nos iban nos iban sorprendentemente bien y y empezamos a escalar tenías experiencia ya haciendo paid marketing en tu marca de ropa no o sea empezasteis es que al final es entrar en el en holdet la gente se le hace en muchas montañas No pero al final es entras en Google ads en Facebook ads en ese momento Oye te montas ahí dos ads cada vez es más fácil aut biding todo no antes tenías que hacer las keywords negativizar las keywords en Google no cada vez más fácil la gente la gente tiene como una barrera mental decir no puedo hacer el marketing hasta que contrate la persona con el título de marketing no bueno es el parálisis por análisis que comentábamos no que al final creo que ahora hay tanta educación o sea cuando no tienes ni idea de nada es muy fácil eh No o sea un paso por delante cuando te sobreedad y creo que esto es un un concepto que en verdad Es malo en en depende en qué momento de la vida no e si te sobre educas sin tener experiencia yo creo que esto puede generar mucha parálisis porque sabes tanto o o te crees que sabes tanto que llega un momento que cualquier cosa la quieres repensar tantas veces que no acabas apretando ningún botón en ese momento era Oye tenemos 3000 los metemos pues metemos dos campañas y clar Pero esto es lo que no es tan obvio es decir cuando tienes 200.000 meterlos en en en paid marketing esto esto tiene un punto de riesgo que mucha gente no sé si hace pero es que metíamos eh 100 y funcionaban eh o sea no me acuerdo no me acuerdo de las cantidades pero me refiero que lo F ha funan significa que volvían al banco Eh sí sí que nos generaban cliente que pagaban Sí sí y en ese momento los clientes al final el tiempo que tardamos en recuperar no O sea el payback c y todo tenía mucho sentido eran tres meses creo que dos tres cu 5 se fue subiendo pero es que funcionó eh Por eso lo fuimos escalando no fue una decisión lo que tuvimos claro es que no podemos montar un equipo de ventas con un arpa en ese momento de 16 estaba Claro que no y también teníamos Claro que en ese momento el canal asesorías no nos apetecía nada porque queríamos hacer un producto para la pyme y no para el asesor de hecho el primer producto no tenía contabilidad contabilidad es algo que a los meses Javi dijo Oye tenemos que hacer contabilidad [ __ ] [ __ ] y de hecho la Sorry y de hecho la migración a contabilidad fue creo que estuvimos una semana durmiendo en la oficina e yo creo que empalmamos tres horas O sea empalmamos tres días seguidos de despertarnos a las bueno de no dormir porque claro la migración era un programa que solo hace facturas a partir de ahora cada factura teníamos que granular en asientos contables y todos los widgets que chupan de las facturas tenían que chupar de los asientos contables eso cuando ya teníamos no sé cierto volumen 1000 clientes o más no y al final hubo una migración o sea hubo un holded versión uno a versión dos con la incorporación de contabilidad que fue un fue un mal sueño eh literalmente que ahora lo recuerdo increíble o sea echo de menos el el volver a sentirme tan Útil no en í bueno eso son más momentos de vida pero ahora recuerdo que fue brutal todo el mundo dormía en la oficina o solo Éramos unos cuantos no no y equipo técnico se sigue durmiendo en la oficina de J ya no no Javi No picaba y venía a dormir con nosotros o venía para a chir ladder sabes al chir ladder nos compra compraba las Ponme los números no la contabilidad compraba las pizzas hacía las coca-colas era y y nosotros con el equipo Tec ahí full de de de hacer migración y sobre también el soporte moral de estar todos ahí pero era Guay yo creo que yo tenía sabanas en la oficina pero todo tiene tapas yo creo que igual que nadie puede ser toda la vida un tinager no yo creo que la compañía también tiene que tener sus etapas eh Y y sus momentos y y cada momento de la compañía tiene un tipo de empleado que encaja con una edad Yo creo que bueno depende de la compañía hay compañías que siempre se están disrumpir pero no es incompatible oa tesla sin ir más lejos no famosamente elon Mask dormía en la fábrica no y no sé o sea y en Apple Estoy seguro que hay equipos no toda la compañía pero hay equipos que están creando algo nuevo que tienen esta mentalidad porque si no no se puede pero pero son momentos porque tú no le puedes pedir a una persona a partir de cierta edad Oye de los 20 a los 30 tú puedes meterle caña al cuerpo probablemente no tienes familia pero a partir de los 30 ya te encuentras a muchas personas del equipo con familia y y tu cuerpo no aguanta lo mismo no le puedes decir que para el resto de su vida pues va a tener que llevar este tute porque porque no es cala y yo estoy aquí for the long term no Entonces si quiero estar aquí para siempre tengo que hacerlo de una manera que me puedo pegar un Sprint por supuesto podemos hacerlo en momentos determinados por supuesto pero en términos generales tenemos que tener una compañía ya que que permita a la gente conciliar que te permita tener vida saludable no y es el mindset también no O sea cuando contratas la gente al principio no es la misma gente que o sea antes contratamos un perfil que igual no es el que contratamos ahora no O sea ahora quizá buscamos personas más estables creo que el caso de elon es algo super excepcional no y a lo mejor dormí un día eh yo que sé estas no pero igual por ejemplo si mañana montáis o en el futuro si os planteáis volver a crear e cuando habláis de pymes Qué es una pyme para vosotros una microempresa más bien nuestro Target al final es pues hasta 50 empleados digamos no el promedio de cliente lo tenéis de número de empleados eh No lo tenemos pere porque no todo el mundo da de alta a los empleados y por lo tanto no sabemos y y a veces e tenemos la la la Asunción de que cuando le preguntas a un a un lit Cuántos empleados tienes pone menos porque se cree que a lo mejor le cobras más Eh entonces eh No tenemos el dato exacto pero nosotros creemos que nuestro gran negocio está en la en la microempresa entre cinco y 10 empleados eh en volumen eh No en mrr que luego son también maneras diferentes de analizarlo nuestro posicionamiento de Mercado Funciona muy bien Hasta 50 empleados eh Porque a partir de 50 empleados pues ya hay otros competidores en el mercado que pueden tener sentido Pero eso no significa que sea un límite Nosotros somos 160 170 y utilizamos nuestro propio producto y Y tenemos clientes más grandes eh o sea el producto funciona perfectamente es más un tema de cómo queremos venderlo al final si miramos España y el 95 el 98 por de las empresas tienen menos de 10 empleados el nuestro go to Market al final el proceso de venta a una empresa que tiene 10 empleados Eh puede ser online puede ser por webinars no al final una empresa cuando ya tiene 50 80 quiere más cariño quiere más atención o sea no es un tema de producto dec que el producto no crezca es un tema de cómo captamos esa gente no al final Pues lo mismo No todo es el go to Market el servicio también el producto preci hay una empresa de que tiene 30 personas que crece a 150 holdet utiliza holded no y somos muchísimos más entonces al final no es un tema de producto es un tema de cómo captamos a volumen por un tema de negocio y este segmento antes de holded cómo funcionaba porque entiendo que eh Existen los software de facturación pero eso es para la gente que hace servicios o que que realmente utiliza eh necesita crear facturas a sus clientes y enviárselas y y cobrarlas luego hay mucha gente que tiene un software de vender tornillos o lo que sea de venta un punto de venta y no y no necesita generar facturas porque se lo genera la herramienta Legacy de toda la vida entiendo y luego necesita hacer la contabilidad porque es un mandato cuando tienes una sl es obligatorio eh pero normalmente lo hacen con el gestor no Entonces cómo cómo es este ecosistema para vosotros dónde el papel El gestor que es donde normalmente tradicionalmente la p me ha ido holded eh Dónde está la línea si me permitís me remonto un poco al inicio de todo porque porque yo creo que se entenderá mejor el posicionamiento que acabamos teniendo vale Yo por mi lado antes de montar holde tenía una empresa de moda de retail y tenía tiendas se fabricaba eh tenía digamos una pyme con con una complejidad logística importante y por lo tanto yo utilizaba un rp pero no un rp se llamaba sol Mod vale el mundo del rp nace diseñado para la gran corporación básicamente porque desarrollar tecnología en ese momento es muy caro y distribuirla también pero poco a poco con los años y hace muchos años que onprem se vendían rps a pymes no pymes industriales a todo tipo de pymes y yo en ese momento tengo una pyme que consume ese tipo de rp lo que pasa que es un rp un prem es un rp feo pesado de u estaba instalado en estaba instalado en un ordenador en la oficina el único PC porque éramos todos usuarios de de macintosh Entonces no corrían en macintosh era un drama obviamente acceso del móvil imposible entonces a mí me nace esta idea de hoy Esto es horroroso me gustaría tener algo diferente me gustaría tener algo en la nube o sea un producto que a nivel de funcionalidad haga algo como lo que tengo pero simplemente con una experiencia totalmente distinta en la en la compra en el uso etcétera entonces yo conozco a bernat por Facebook que tiene unas eh Bueno pues cuéntalo tú no pero estamos explicando cómo nos conocimos No ahora iremos a nuestra historia pero ahí pero es que viene de ahí no pregun de la gestoría Dónde está eh yo yo lo resumo porque Bernard tenía una serie de negocios digitales y él tiene ese Paint desde otro ángulo quizás más enfocado a la facturación y contabilidad no Y él empieza a desarrollar holdet para sí mismo para solucionar ese Pain y cuando nos unimos lo que vemos es que el mercado en ese momento tenías diferentes opciones una irte a un rp en prem con todas esas partes negativas que os comentaba desde la experiencia de compras hasta la experiencia de uso o empezaban a surgir eh productos en la nube muy Nicho de esto es para hacer facturas Esto es para gestionar tus inventarios pero nada estaba conectado y por supuesto la contabilidad Estaba totalmente aislada en el Gestor y yo quizás era un poco Freaky en en en tema de contabilidad y yo quería tener acceso a mi contabilidad entonces fue uno de los elementos que que yo quería incorporar en este rp porque aunque el gestor la lleve Yo quiero poder consultarla otra cosa es que yo no tengo un contable interno que lo haga en en mi oficina no tú sabías contabilidad yo sabía contabilidad yo llevaba la contabilidad de mi empresa me peleaba mucho con mi gestoría porque me lo lo llevaba muy mal eh Porque obviamente no entendía mi negocio Entonces lo pasaba todo a pelo y a final de año pues yo me encontraba pues una semana entera en la gestoría intentando dirimir todos los movimientos mal clasificados limpiar toda la cuenta 555 que es donde mandan todo lo que no saben qué es y y me quemaba un montón porque luego además dormías ahí dormías en la me quedaba una contabilidad que no explicaba nada sobre mi negocio o sea era todo genérico qué querías hacer con la contabilidad tú o sea por qué la querías esa contabilidad para utilizarla para analizarlo para Pues igual que la contabilidad analítica muchas veces se lleva por separado pero no es exacta porque no está completa porque el empresario no la lleva completa si yo puedo utilizar todo el trabajo que hace mi asesor en las haces tú esto genera una serie de asientos automatizados en holdet cuando se clasifican esas facturas de gasto o o o esas facturas recibidas eso genera unos asientos eh de de de gastos o de compras al final esta colaboración en vez de hacerla una vez al año para dar visibilidad la podemos llevar de manera permanente semanal y por lo tanto esa información está actualizada y accesible y es Útil para todos para el gestor para nosotros para por desgracia el estado Porque no tenemos que correr a final de trimestre no y y yo creo que nace un poco de esta Unión de su Pain el mío ver cómo está el mercado y decir Oye vamos a hacer una solución all inone que nos permita automatizar una parte totalmente olvidada que es la contabilidad Pero además que la experiencia de compra y de uso sea mucho mejor a lo que estamos encontrando ahora para acabar de entenderlo eh sea una empresa de cinco a 10 empleados eh va holded Qué relación tiene con el gestor hoy Qué hace que quién la empresa sabe contabilidad Tú sabías contabilidad porque has dicho que eres Freaky de la contabilidad pero seguramente no es el caso de la mayoría de pymes de España no al final hay diferentes modelos pero si nos vamos a la gran mayoría es decir el 95 por de las micropymes en España no tienen un contable interno pueden tener un administrativo pero no un contable entonces trabaj conocimiento de contabilidad es mi pregunta yo o sea yo no no he estudiado negocio No como bernat hemos estudado informática eh con lo cual no estudié contabilidad pero los empresarios que usan holdet saben contabilidad les importa la contabilidad les importa pero no la saben y les importa cómo te pue importar si no la sabes porque te importa la contabilidad más básica de cuánto he facturado cuánto me deben No eso es contabilidad pero eso es contabilidad eso forma parte de tu Pig Pig y de tu balance lo que pasa es que si tú haces un Pig y un balance contable para que nadie lo entienda al empresario no le importa pero si tú haces un Pig y un balance cuyas los nombres de las cuentas los has consensuado y no es en la cuenta genérica pues tú la entiendes No si tú en vez de ponerlo todo a la cuenta siete de ventas Eh pues consensual juas con tu asesor Oye mira yo clasifico las ventas por países y vamos a crear una subcuenta por cada país y creas un cuadro de cuentas consensuado cuando te enseña el Pig tú lo leerás y lo entenderás y te aportará valor final ahí por ejemplo teníamos un cliente que recuerdo al principio no que que el tío venía a bolsas de plástico por Amazon no y tenía o sea vendía no 100.000 bolsas de plástico o no al día al mes no me acuerdo er una animalada y tenía un margen de 0 o sea de 3 céntimos por bolsa claro el negocio era una buena o sea era una buena pye eh la empresa ganaba dinero pero no ganaba millones no al final es si tú quieres llevar la una asesoría tú imagínate el asesor de este de esta persona no O sea el asesor de esta empresa que tiene Que picar 100.000 pedidos al día en en su gestor al final le tendría que cobrar no sé 15,000 20,000 eur al mes para llevarle todo esto no O al final yo creo la evolución de los negocios con el e-commerce con el online con el poder vender en más a productos más antes no no era posible no Vender productos con 3 céntimos de margen si lo hacías Tenías que ser una multinacional y ya tenías tu equipo de de facturación de contabilidad dentro pero todas estas empresas que han crecido tanto con otro tipo de productos el asesor no puede o sea llega un momento que el asesor dice vale Yo no puedo porque no puedo tener 50 personas para facturarte 300 al mes entonces yo creo que al final la asesoría se ha encontrado con clientes que ya no podido absorber Entonces al final es quieren automatizar quieren incorporar tecnología un cambio de rol o sea Nosotros hemos promovido algo que estaba pasando que es el cambio de rol de un gestor a un asesor al principio ellos cobraban por te hago esta no introduzco los datos Incluso te llevo los papeles Hacienda con el tiempo pues todo se es telemático y por lo tanto todo está más automatizado y nosotros lo que hemos intentado acompañar es al mensaje de tu trabajo ahora es monetizar tus conocimientos porque el sistema fiscal en España y contable es complicado y tú lo que tienes que hacer es asesorar a tu cliente de esto lo puedes hacer esto no lo puedes hacer en el caso de Hold fácil decir difícil de ejecutar un gestor que ha movido papeles toda la vida decir no Ah ahora tienes que ser asesor por eso llevamos años con ello y cuando le llevas 100,000 pedidos Al Día de bolsas de plástico 3 céntimos no no puede está Empujando la la la rueda cuadrada no O sea siempre está demasiado ocupado para hacer el cambio no puede para a respirar y también hay un cambio generacional que se está notando no al final hay asesorías que se heredan Hay nuevas asesorías nueva gente de gente que ha trabajado Pues en las Big for que dice vale quiero salir a crear mi propia asesoría y ya ni se le ocurre hacerlo como se había hecho tradicionalmente no esto esto genera un problema de Mercado enorme porque O sea hay el software de empresa que se vende a las empresas y está el software profesional como walters cluber que le vende a Los profesionales no entonces vosotros queréis vender a la empresa Pero en un segmento tan pequeño donde el profesional Hasta ahora ha hecho todo entonces le vendéis a la empresa algo que hasta ahora hace otro rol otro Player que es el profesional no porque aquí estamos hablando mucho de la contabilidad Eh pero en realidad nuestro producto está enfocado a darle a a gestionar y digitalizar la la pyme lo que pasa es que lo que no podemos obviar es que parte de la pyme tiene tiene una contabilidad y una fiscalidad que antes se obviaba y se margin Aba yo por ejemplo en mi en mi en mi empresa de moda pues la contabilidad la fiscalidad estaba fuera de mi rp porque no lo tenía internalizado no pero yo ahí tenía pues las ventas los pedidos en el cuando tú mueves inventarios es muy es muy importante entender el margen no pero es que el margen por desgracia cualquiera que no utilice un modelo de contabilidad colaborativa o que no tenga unida las dos cosas se pasa a final de año la variación de existen entonces tú durante el año saber cuánto es tu margen realmente operativo no lo saben y a final de año hacen un inventario al bruto y pasan un asiento de variación de existencias y este es mi margen yo por ejemplo lo que quería es saber en cada en cada asiento de cada transacción de venta Yo quiero ver una línea que sea el coste de esta venta yo he vendido una camiseta por ids el coste era este ids y por lo tanto lo voy clasificando y cada día lo tengo al día no esto es inteligencia del negocio lo que pasa es que si no lo unifico todo si no tengo la contabilidad en parte de mi rp esta información es muy difícil tenerla o sea tenéis 50 average de cliente cuántos clientes tenéis sobre o sea clientes de pago sobre los 30.000 y clientes gratuitos usuarios gratuitos dependiendo de de la recurrencia en la que se conectan porque normalmente el usuario gratuito Es un autónomo que tiene po actividad si lo miramos a nivel semanal Pues creo que estábamos sobre los 3000 si lo miramos a nivel mensual quizás estamos sobre los 6000 si lo miramos a nivel trimestral quizás estamos sobre los 10.000 es importante diferenciarlo porque claro un autónomo que hace una factura al trimestre pues pues es que a lo mejor se conecta una vez cada tres meses o una vez al año porque tenemos una funcionalidad de facturación recurrente que la factura se crea y se envía y se contabiliza todo de forma automática Entonces es usuario Pues que a lo mejor prácticamente no necesita hacer ni ni login en la plataforma no pero más o menos se han registrado en holdet unas TR 50,000 cuentas desde que empezamos e y y ese plan gratuito Nosotros siempre lo hemos pensado para ese autónomo que no está dispuesto a pagar porque tiene muy poca actividad no el el valor que que quizás le puedes aportar frente a hacerlas en Word en Excel o incluso en un illustrator para el que es diseñador es poco eh No es tanto si vale 2 o vale 10 es más el hecho de poner una tarjeta y estar pendiente de una factura y queríamos que pudiesen utilizar no y y disfrutar de la herramienta los 50 es la media de los 30.000 clientes o es lo que pagan hoy no es la media es útimos clientes incluy incluye los autónomos esto incluye todos los que pagan Sí sí O sea todos los que pagan que va de autónomos a empresas deados 10 15 dependiendo si pagan si multiplicamos 50 por 12 son 600 eur de arr al año por cliente y por 30.000 son 18 millones de euros de arr mm correcto más o menos estamos en 17 Eh sí 17 algo porque te he dicho 50 creo que son 48 con algo te lo he redondeado eh pero subiendo al final uno de los gols de cada año es intentar subir el arpa No simplemente subiendo precios e sino añadiendo más funcionalidad no volviendo al a lo que es holded está claro para mí este número es mortal o sea antes lo hablábamos no A veces viene gente que como lo habéis hecho muy bien Dice estamos haciendo el holdet del tal no y digo Vale pues adiós porque es imposible se Este es un negocio que te lo explican Y dices es imposible un b2b de software complejo no con una importación unos gestores un montón de módulos o sea esto no va solo hay mucho trabajo y hay que acompañar un poco por 50 al mes es tan difí imposible es del negocio del yero de quickbooks de pero es una categoría muy difícil diferencia Sí pero ya está O sea hay hay son casos y todos tienen una razón de ser o sea en todos ha pasado algún milagro que haya permitido que existan no y y vosotros Es milagro se llama asesoría y es la gran diferencia con holdet de hecho nosotros ahora que somos parte del grupo bisma y pues hay muchas compañías dentro del grupo que hacen esto en otros países creo que somos de los pocos sino el único milagro que no hemos utilizado el canal de la asesoría para crecer shero ha crecido a través de la asesoría quickbooks también Exacto eh vosotros no nosotros no con esos números o sea cómo consigues captar clientes por por menos de 600 no yo creo que aquí hay una parte de desde branding a productos al final hemos sido muy locos de producto o sea muy muy en en en cualquier parte no de ir mejorando iterando y sobre todo que sobre todo al principio ahora pues vamos un poco más lentos Porque queremos ir con más calma a pensar más eh antes disparándole est Peta por aquí estoy hablando hace muchos años ahora no falla e Pero puede ser que que que al principio pues era como damos una promesa un poco sin cumplir Pero al ir tan rápido al ejecutar tan rápido decían vale igual Esto no es espectacular Pero es que como cada semana me estás sacando una funcionalidad nueva Entonces yo creo que ahí el el Per eso aplica norment cualquier software excepto cuando te sale el cálculo del IVA que tienes que pagar y lo pagas mal Bueno por por eso por eso no teníamos la ambición de calcular el IVA desde el principio eh o sea estamos solo enfocados a cliente eh Para hacerte un poco de challenge ahí Bernard o sea está muy bien hacer el producto muy rápido pero De dónde salen las empresas eh es eso o sea tú puedes decir features y seguro hay emprendedores Nosotros hemos visto aquí los jueves emprendedores que vienen hacer unos productos de la [ __ ] con una cantidad de funcionalidades increíble cero clientes o siete clientes la verdad que al principio la mayor o sea los clientes los catamos por Facebook luego añadimos Google ahora se se han girado Facebook ads Facebook ads pagando nosotros podemos explicar cómo lo hicimos otra cosa es que eso se sirva de de que se pueda replicar no eh Nosotros hemos sido una compañía que ha crecido sobre todo al principio con performance marketing 100% luego el el organico World of Mouth nos ha ayudado mucho a que este performance puede escalar No si a mí me dijeses Cuál crees que ha sido una de las de las cosas que habéis hecho bien para que esto funcionara probablemente ha sido crear una una marca una fan base no en un producto que no que que en una categoría que eso no existe no en moda o en otras categorías existe nosotros intentamos crear una marca que lo que comunicaba desde lo que quería hasta cómo lo comunicaba hasta el tono nosotros nos volvíamos muy locos en el chat cómo le hablábamos a los clientes No queríamos hablarles de una manera muy gris y aburrida no al contrario queríamos ser cercanos y jóvenes o sea todos los esfuerzos que hicimos en construir un mensaje yo creo que nos ayudaron a crear un poco una marca con un fan base que nos ayudó a a que enseguida hubiese esa parte orgánica que nos permitió escalar el el el performance porque el performance lo malo que tiene es que es caro y contra más le metes más caro es Entonces si no tienes un orgánico que el coste de quisición de cliente no hay una economía de escala que a medida que vas creciendo es más barato es al revés estás diciendo tú es al revés el blended lo puedes dependiendo de la velocidad de crecimiento lo puedes mantener al final el blended lo que o sea ahora a día de hoy si si no hubiera orgánico y no hubiera Word of Mouth el marketing tampoco se funcionaría No ni al principio pero al final si yo me gasto o que se agota se satura o sea marginalmente el coste de adquisición de un cliente por canal puramente performance versus lo que lo que te trae este cliente no sale el negocio No sale si fuera el día de hoy no si no metes el Word of Mouth o o te inventas algo por ahí Esto no es nego el producto es super importante en el sentido de decir vale tú utilizas holder no y por eso Por ejemplo pues tenemos los freelancers gratis ahí que al final el concepto gratis es gratis para ellos pero al final pues es gente que utiliza gente que habla bien gente tú que utilizas holded y al final si yo pienso que me gasto no sé por poner un número fácil no 1000 para adquirir un usuario si es usuario Al final a lo largo de los próximos 3 meses me trae a a tres si hacemos el blenden ya no son 1000 no son 300 Entonces al final cuando pones estos números dentro de holdet y solo montas facturación pero ahora por ejemplo hemos montado el modelo 347 modelo 347 puede sonar muy aburrido No pero es el típico el de las retenciones a final de año si has facturado más de 3000 Pero qué pasa botón enviar tu a todos tus contactos Pues si cada persona envía no sé da igual en media pues 10 347 o en media 3 no contando que hay autónomos que igual no facturan tanto al final es un montón de emails que se mandan desde dentro con un powered by holded y al final eso en el tiempo a ver explica explica eso eso es muy interesante no 3 cu montamos funcionalidad que pueda ser eh viral viral nos encanta la palabra pero viral viral en el b2b gris de la facturación siempre es complicado no e pero sí intentamos montar funcionalidad que sea pues al yo sé el portal del cliente no pues portal el cliente que cuando te mande una factura por favor Mándala vía holded e el modelo 347 que es este modelo que se manda Este modelo al final si una empresa manda 10 modelos y tenemos a 1000 empresas que pueden ser target de mandar Este modelo e pues son 10.000 otras empresas que no cómo funciona del modelo este tuvo final de año tienes que presentar todas las empresas siempre que has facturado más de 3000 a alguien le tienes que comunicar no es un un tema fiscal Entonces al final tienes que informarle que que hay esta facturación y esta retención aplicada tú presentas Este modelo frente a Hacienda le dices Oye mira yo he facturado más de 3000 a todos estos personas normalmente lo que han hecho todas las pymes es antes de presentarlo decirle a esa otra empresa o profesional Oye que sepas que yo tengo constancia de haberte facturado 3100 y en 347 voy a presentar esto esto en la práctica pasa la gente no presenta el 347 y no y te lo hace la asesoría es la es la típica cosa que hacía la asesoría mandan cartas a m m cartas a todo el mundo cartas físicas eh yo he recibido cartas de porque ahí sale una alarma Hacienda eh Como los dos digan algo diferente Uy estos me dicen cosas distintas inspección cor al final es 3000 como decir vale si tú me Por eso siempre hay la típica de no si facturas menos de 3000 no las leyendas urbanas estas al final es a parte de 3000 yo estoy obligado decir que te he facturado y tú estás oblado a decir que me has pagado no que has O sea que has recibido la factura Entonces si tú por ejemplo dentro de holdet automatizar esta comunicación pues ya no pues si yo me he gastado 1000 en adquirir un cliente no nos cuesta 1000 eh nos puede costar más o menos no entro pero si nos cuesta 1000 adquirir un cliente Si este cliente me trae seis a lo largo del año pues ya no son 1000 no O sea al final y ahí es donde empiezan a salir los números y si y si seguimos montando por eso Hemos montado funcionar de crm de empleados de marketing etc y al final para intentar que el blended y esto sir la gente ve que clica en este email en el power Ahí vamos a aclarar que conste que nosotros a nivel de Data nunca hemos conseguido demostrar que estas acciones virales que hemos intentado desde producto sean super relevantes o sea obviamente contribuyen pero nunca con con la Data hemos sido capaces de demostrar Oh Este es el gran motivo o sea realmente el 60 es como es branding no vas viendo la marca holded el 60 por de nuestro de nuestros clientes nuevos cada mes Ellos dicen porque hay un problema deb ución en el performance muy grande y después de pelear muchos años decidimos que dependiendo para qué tenemos modelos de tribución distintos pero el el el source of Truth no el el modelo único que vamos a utilizar como por defecto es una una encuesta que le hacemos al cliente cuando se registra que es heavy eh o sea al final con la dinero que nos gastamos en equipos de Data en marketing y todo al final Somos Lo Que más vale es la encuesta pero es mul Entonces como es multitouch a mí lo que me interesa es qué considera el cliente que le ha traído aquí porque a lo mejor y qué dice la encuesta qué pregunta Eh pues cómo nos has conocido me lo ha recomendado un amigo lo he visto te encontrado en un buscador lo he visto en YouTube no hay diferentes puntos y el 60 por dicen me lo ha recomendado un amigo entonces esta recomendación de un amigo Pues a lo mejor es perfecto eh para el equipo de marketing qué haces con esto Esto es muy difícil de incentivar no es muy difícil pero entonces lo que nosotros cogemos decimos Vale pues Oye este año por ejemplo tenemos un objetivo de conseguir eits clientes no para llegar a eits si el año pasado se distribuyó de esta manera era el ese 60 por no lo podemos incentivar podemos hacer estas cosas que algo contribuyen pero no hay no hay droga en vena no en cambio en Google Search sí que hay droga en Mena le meto más pasta y Normalmente me trae más lo que nosotros intentamos es decir en función del c payback o de la eficiencia que estamos buscando este año en función de lo que pasó el año pasado y las iniciativas que tenemos para este año metiendo aquí aquí aquí y con esto y esto y esto vamos a rellenar la diferencia entre el año pasado y este porque entendemos que lo del año pasado e hacemos buenos estudios de pues sabemos que por ejemplo las búsquedas de todas las keywords que utilizamos este año en 2024 van a caer un 8% versus al año anterior Vale pues Porque porque nos lo dice Google por qué Pues porque el sentimiento esto es un caso real está bajando el volumen de búsqueda porque el sentimiento porque estamos en una especie de crisis el sentimiento de confianza de la pyme ha bajado eh los el número de impagos baja eh Por lo tanto Pues digamos la actividad económica Baja un po pagos baja o sube has dicho impagos de pagos Perdona Los impagos suben O sea hay hay un sentimiento de crisis yo no sé a nivel Macro Cómo se verá y cómo más razón para controlar claro los pagos Sí pero entonces la pyme que no está digitalizada y que busca digitalizarse eh Ahora mismo no lo O sea hay menos que lo buscan Por qué Porque ahora no están en modo Aunque tú veas eficiencias y desde luego las tiene la pyme que cuyo recurso más preciado es el tiempo más que el dinero incluso Pues empieza a priorizar otras cosas y no no es bueno voy a explorar a ver cómo puedo la f que está utilizando otra plataforma Quizás sí que busca cambiar al una solución más barata más eficiente pero la mayor Bueno o sea la gran parte que están que siguen con excels con papel el foco de este año seguro que no es digitalizar O sea al final es Buscar Cómo vender más barato Cómo vender más caro Cómo tener unos márgenes y y viendo el Split de atribución o sea vosotros cuando lo analizá la mayoría de gente viene de performance entiendo pero cuando le preguntáis al cliente la mayoría de gente dice que viene de un amig el problema de los modelos de atribución con performance es que primero las ventanas de conversión luego con el tema de las cookies oa todo esto nos ha desmontado mucho y es muy complicado saber si alguien me viene de una campaña específica de Google Search a día de hoy es complicado porque Además nosotros siempre hemos ido a más de 28 días en la ventana de conversión y por lo tanto ya el tracking lo perdemos esto Qué significa des desde tu primer momento la ventana conversión para desde tu primer momento que entras a El problema es que ahora antes por ejemplo pues la no sé pues la el marketing era tele no Y tú lo vias en la tele o en la radio ahora El problema es que tú puedes recibir un anuncio en Facebook no el de Facebook lo ves entonces tú entras te llevo a plataforma te meto una Cookie que al final pues el tipic banner que recibimos todos y el Cookie eh se cuando decimos la ventana de 28 días que eso dura 28 días No si tú cerraras el ordenador no hicieras nada más y entras al día 29 esa cui no existe como no existe me cuentas como otra visita nueva no al final sería como si el primer lit hubiera muerto pero eras la misma persona el problema de esto pero aún así cuál cuáles son los resultados del del modelo de atribución es que el problema de esto es que como tú me puedes tú De repente ves un un anuncio de Instagram no de de Facebook ads de repente eh te pongo la Cookie te empiezo a tirar eh youtubes no te empiezo a tirar vídeos de YouTube YouTube somos muy pesados invertimos muchísimo porque es un canal que nos está funcionando muy bien al final Google Y a partir de ahí tú me vienes al día 25 eh cómo te he captado no O sea al final aquí es el problema y Y por igual por Instagram o YouTube no no solo eso sino que a lo mejor yo puedo decidir si el anuncio que le atraído es el primero que ha visto o el último o el de entremedio entonces por eso que los modelos de atribución te puedes volver muy muy loco o la típica que tenemos que todos decimos que el móvil nos escucha no e y y no voy a entrar si es verdad o no es verdad pero yo ahora por ejemplo me pongo a hablar de no sé de que para dormir pues me pongo el típico para dormir porque le lo por internet se lo cuento a alguien y de repente Instagram pom No pues me empiezan a meter e esparadrapos para dormir Mejor si yo te digo ahora Hold de tres veces o por ejemplo la gente que nos está escuchando escucha Hold de tres veces el móvil ahora te empezará a salir holdet no y holdet te empezará a tirar youtubes o empezará a tirar Google el feeling del usuario qué es lo has descu abierto por por paate o porque no has escuchado el el podcast de indic no Entonces al final Aquí está el problema y es un poco la trampa el huevo la gallina decir vale si si ahora de repente porque a veces decimos Vale pues Qué pasa si durante tres meses cerramos marketing O sea no invertimos un euro la gran pregunta pero claro el problema es que muchas veces comiendo cenando No qué pasa en x empresas y dejan de invertir cl porque es verdad no al final si ahora mismo e escucháis Hold de tres veces igual os os empieza a hacer ads Y tú si nadie se atreve a hacer este experimento es que yo creo que es un error cuent creo que es un gran error yo creo que es es un sistema multitouch el el performance marketing es es Es multitouch a día de hoy aparte multidispositivo y la atribución es tan complicada que si pretendes aislarla y creerla y empezar a eliminar luego cada campaña tiene objetivos distintos nosotros optimizamos cada campaña va a tener un objetivo distinto no es hacer cliente Porque si pongo los objetivos de las campañas hacer clientes eh Ya no me funcionan lo que pasa es que si tu equipo de performance marketing escucha este argumento básicamente no tiene ningún Ob no contario no al contrario lo que tienen es precisamente lo que rompemos Y en vez de hacerlo tan al absurdo decir Bueno pues Cuál es el cac de hacer un cliente de cada campaña A lo mejor esta campaña que estoy haciendo yo para llevarte a un artículo del Blog y estoy pagando para llevarte al artículo de Blog yo no quiero que te hagas cliente con ese click Entonces yo el objetivo De esa campaña el roas tiene que ser pues que tú leas el blog entero y entonces yo ahí me voy a poner un objetivo de coste para que tú leas el bloque entero porque una vez lo has leído de coste de de coste de click por ejemplo o de lectura no eh esa campaña tiene ese objetivo porque es la misión no es convertir en un cliente es familiarizarte con nuestra marca una vez te familiarizado con mi marca te voy a o sea es una estrategia más de de funnel entero de marketing no el top of the funnel va a tener unos objetivos que no tiene nada que ver con con convertir un cliente en cambio las campañas que ya están más cerca de alguien que se ha creado una cuenta que ha creado una factura pero aún no ha pagado Pues esa sí que a lo mejor su objetivo Target es que tú seas un cliente Entonces el equipo de perf trabaja de una manera muy segmentada y muy específica con cada una de las campañas con unos objetivos muy claros pero cuando hacemos el zoom out como compañía e intentamos sacar una gran conclusión y me dices pues Pues es lo que decimos Apaga el marketing porque sí Total no el 60 por de los clientes vien en Word of Mouth se al final miráis el blended vosotros miráis el blended lo que pasa es que para ver la performance de una campaña que la acción que está haciendo hoy tiene sentido versus la que hiciste ayer necesitas métricas intermedias y al final es una receta no de receta de aquí le hago un Touch aquí le hago leer blog po y por eso no nos atraemos a cerrar el año hace un mes Bueno estamos hicimos una campaña en Madrid muy importante no pues pusimos unas pan cartas eh radio offline no cómo mides el offline no se mide entonces y no puedes nunca habemos hecho dos veces el año pasado hicimos es complicadísimo meir offline al final es bueno Puedes mirar la seasonality y decir Vale pues mira justo este mes las el o sea el pa porcentaje de conversión me ha subido pero igual te sube este mes o te sube en 28 días porque de repente hemos hecho el podcast de indic No lo sé no entonces final va a cambiar todo en una empresa que crece y donde cambian muchas cosas todo el rato miras el año pasado no sirve de nada es pre historia es es ir haciendo y al final hay una parte también Incluso en producto eh siempre decían No pues el tema del Data no cómo hacéis los features Cómo hacéis del marketing hay una parte de G feeling de de sentimiento de qué queremos hacer porque al final no todos están Data No desde producto hasta hasta la parte de marketing o sea es un arte no es una ciencia es una combinación de las dos o sea yo creo que la ciencia te permite crear mejor arte pero si si te basas solo en la ciencia yo creo que te yo personalmente me vuelvo loco y puedo entrar en en en en parálisis por análisis no porque todo se complica muchísimo Entonces yo creo que la Data en todos los departamentos nos va bien para hacernos más inteligentes y entender mejor pero luego hay un punto donde hemos de poner nuestra experiencia nuestra visión y y no no y y y esa parte artística y decir vamos a por ello vamos a por esto y si nos equivocamos Oye pues pivotar remos cambiaremos o lo haremos diferente no pero hay un problema con solo para acabar con el tema del arte o sea el artista es muy poco industrializa la ciencia es más fácil de industrializar No pero si es un arte significa que hay un artista no que quizás sois vosotros que estáis siempre quizás una persona del equipo varias personas del equipo por eso y creo có escalas el arte por eso yo creo que las el concepto startup no al final nosotros decimos que somos una startup Factor quizá también decí que somos una startup no O sea yo creo que el concepto startup es más un tema de mindset y de cómo se trabaja que igual está más enfocado a a un artista o a varios artistas porque al final cuando cuando piensas más en el corporate todo está industrializado No porque entonces qué pasa que el corporate se vuelve O sea al final no nosotros por ejemplo cuando éramos cuando éramos cinco e sea éramos superrápidos no y al final Cada vez te vas notando que igual la La pureza del artista se va diluyendo porque al final automatizar industrializ no O sea el G feeling cada vez lo vas perdiendo en el camino por eso yo creo que los o empresas muy grandes no es que sean malas simplemente es que han renunciado al arte han renunciado al sab es una buena seado el artista muchas veces un emprendedor Yo creo que el arte se escala a través de la cultura de la empresa al menos es como nosotros lo hemos intentado el reclutamiento Bueno pero forma parte de la cultura no nosotros Porque hace falta el artista eh hace falta el talento eh tú necesitas el talento pero luego necesitas transmitirle esa cultura generarle el espacio donde puede crear arte porque tú puedes [ __ ] una persona con poten de crear arte y cargá y le dices el roas no y le dices Mira aquí tienes pues Como haría quizás una empresa más alemana No aquí tienes el manual Aquí está todo no puedes hacer nada que no esté aquí generalización aquí un país entero no pero me refiero en Alemania son muy son muy buenos haciendo manuales no eh Y Y entonces le das un manual y no se puede salir del manual es muy complicado que haga arte No si parte de esta cultura es Oye vamos a industrializar solo lo que es necesario lo que aporta valor lo que nos hace más ágiles pero vamos a dejar que la la gente se contagie de esa parte artística y cómo lo hemos hecho pues primero pasando nosotros mucho tiempo con las personas que empezaban luego pasando haciendo que esas personas eh le transmitieran eso a las siguientes y a día de hoy que somos una compañía que por suerte Pues nosotros e somos muchos y ya quizás pues y con gente senior eh nosotros no necesitamos meternos en el día a día de todas las cosas tenemos más tiempo para seguir promulgando esta esta cultura del arte no y a lo mejor nos metemos en un proyecto muy concreto eh intentamos ayudar al equipo a transmitir nuestra visión de cómo haríamos arte en eso en concreto No ya sea desde producto desde marketing desde cualquier acción y por buena o mala suerte aún funcionamos no cuando entramos en estas reuniones O aún aportamos que sería lo que lo Guay sería pues poderlo transmitir al 100% no al final creo que cuando empezábamos y cuando estábamos con más con con Venture capital creo un día cuando éramos más pequeños me dijeron No Tu misión es ser useless no O sea ser in prescindible y era como [ __ ] me quieres echar no era miti tengo que ser prescindible pero si estoy aquí currando 16 horas al día no y al final el concepto de ser de ser prescindible es intentar que todo lo que tú puedas aportar se pueda lo puede hacer el equipo pero es verdad que probablemente el artista por bueno o malo no porque al final los artistas pues Ja pu ten cosas muy buenas per pero también tenemos lo nuestro lo vas perdiendo en el camino emp hablar del del artista a partir del performance marketing entiendo que el producto también hay una componente artística ahí no absoluta o sea el marketing y el producto no son las claves todo y y el customer success y el customer success o sea nosotros nos hemos nos hemos metido hasta En cuántos signos de exclamación utilizas en una frase con un cliente no dos son demasiados ninguno es muy aburrido o Qué cantidad de emojis podemos utilizar eso está en un notion hoy eso no está en un notion bueno Hoy está en un bueno no está en el mindset de los o sea por ejemplo al principio nosotros Ja estaba enan en en la parte que utilizamos para comentar estaba en business y yo estaba en programación y los dos entrábamos utilizamos intercom como chat y los dos entrábamos y los dos contestamos chats Y sí Bernard de holdet Javi de holdet contestando chats yo cuando hab a alguien que escribía en mayúsculas dos signos de excl o sea habían formas de expresarse que creo que es importante luego Es verdad que cuando lo profesionaliza No pues el artista diríamos que pues pues lo tienes ya no sé pues yo no quiero mayúsculas no quiero cosas al final pues lo vas industrializando y lo pones Pues en un notion en un atlan donde sea para que pues los los nuevos que van entrando sepan vale se tiene que escribir y aún así seguimos entrando y seguimos viendo porque al final se diluye no De repente por no sé creo que hace un mes vi unos unos mensajes y creo que mi comentario fue Oye esto parece sje no en el sentido de estamos enviando unos mensajes de cuando te empieza a llegar esto mied y me duele Bueno a mí me duele porque de repente digo [ __ ] de verdad estamos mandando un mensaje al usuario en el sentido de vale Y qué esperas no este este no has parametrizado las variables en el proceso de esto no ayuda a nadie yo creo que el trabajo nunca está hecho en este sentido O sea no es que tú como fundador y tampoco quiero imponer nuestra verdad eh o sea nosotros es nuestra visión y es como lo veíamos Pues será mejor o peor Pero como era nuestro proyecto pues lo hicimos así no si has llegado hasta aquí es que este contenido te está proporcionando valor y justamente analizando Las métricas del año pasado nos damos cuenta que más del 70 por de la gente que nos escucha no está suscrita a nuestro canal por eso os pediría por favor que si os está gustando este contenido le deis a la campanilla al botón de subscribe en YouTube o en Apple podcast o en Spotify y le deis un like al vídeo Muchas gracias Qué hacéis con los 200,000 seguís creciendo sí cuándo es el siguiente milestone de financiación por poner algún milestone Entonces nosotros a nivel de financiación levantamos estos 199,000 al cabo de un año y medio si no me equivoco levantamos 1,3 millones 1,5 con 18000 al mes de facturación no 1,3 bueno eh luego levantamos 18000 de mrr 18000 de mrr quién invierte nauta capital luego al cabo de ya no sé si es un año un año y algo también eh o casi dos entra lakestar en una ronda de 6 millones y luego ya en diciembre de 2020 entra pera la ronda de nauta está en 18000 y la de lakestar Uf aquí ya no me acuerdo en el mrr Yo te diría un por tres un por tres un por cuatro máximo qué condiciones buscabais de valoración básicamente de valoración y de y de cashing para la compañía eh que estaba Pues esa Ronda de seis pues no me acuerdo si el otro A lo mejor nos ofreció 4atro y medio y a menos b valoración y exter nos ofreció los seis a la valoración que queríamos Y le dijimos Oye mira tenemos esto Además le habíamos peleado a ese BC ya habíamos intentado eh empujarlo hacia lo que queríamos Y no y no subían y entonces nos dijo Ah y no nos das la oportunidad ni de igualarlo pensamos hombre ya has tenido muchas no quiero que lo igual solo porque ha venido otro De hecho el otro me lo ha dado desde entrada Entonces lo elijo un poco por tiene más convicción por feeling Exacto sabes yue mu F fuimos 24 horas viaje Express a Londres cenamos con ellos les picheamos y fue como Oye sabes al final el el B a mí me encanta el juego hay gente que ha salido muy quemada no de este juego pero creo que es un juego tienes que aprender a jugar y tienes que entender las reglas no al final ellos ponen un dinero a cambio de muchísimo riesgo que el dinero no es suyo es gestionado Entonces al final como es un juego long Run no es un no es una compras acciones y las vendes el dinero es importante pero sobre todo es el el feeling no al final es cuando una persona cuando el primer visil le decimos Oye es esta valoración es lo que estamos buscando sobre todo por un tema de dilución de que no ya no es un tema tanto de es que no queremos o sea Necesitamos este dinero para ejecutar un plan y no queremos dejarnos la empresa por el camino y al final él te pone una valoración que es un considerablemente menor te lo pone Tres veces Bueno pues ti hice una forma de hacer de de ser no Entonces cuando encuentres otro bí que [ __ ] pues e va sigamos No pues al final el feeling que te da porque al final el feeling es lo que necesitas no y de hecho el primero e cuando le dijimos Oye que al final no pues el enfado fue brutal que al final ya te dice Pues imagínate que hubiéramos ir con ellos que mal perder no porque en un futuro igual la decisión es de lo que sea entonces creo que al final Como el juego es de Long Run es muy importante no solo la valoración sino el igual el segundo B si nos hubiera dado la misma valoración y si hubiéramos seguido yendo con él Cuál es el siguiente maor a nivel de financiación eh la última ronda en en diciembre 2020 de 16 millones que añadimos en ese momento tuvimos covid no fue 2019 2020 hubo un covid y durante covid al principio nos asustamos muchísimo porque como todos los que teníamos empresa en ese momento Pues de repente creo que fue un jueves que e mañana hacemos un día de test para ver qué tal esto el remoto Porque se ve que en Italia en España se está liando y del tes ya no volvimos a la oficina no entonces vimos que el remoto pues trabajamos bien holdet siguió creciendo y recibimos una oferta de compra eh un par de meses antes de la ronda Sí en septiembre nosotros intentamos o sea nosotros 2020 antes de que empiece el covid en marzo de 2020 nosotros en 2020 decidimos que o sea en 2019 decidimos que q1 q2 de 2020 queríamos levantar nuestras series B para continuar con nuestro plan nuestro plan estaba yendo bien íbamos a a la velocidad deseada el negocio iba bien en en término en relación a los objetivos que nos habíamos establecido y decidimos pues parte de este plan con tiempo de antelación con caja porque teníamos todavía bastante caja siempre hemos levantado capital con mucha caja en en el en el banco que vamos a levantar nuestra serie b y la verdad que durante ya sabéis que hay un momento de la compañía que a medida que crece que te empiezan a venir mucho inbound ya los bcis ya no has de picar porque es parte de su trabajo no y y yo ya el mapa yo Ya llevaba bastante tiempo porque esta parte por ejemplo del contacto inicial la llevaba yo que dedicaba mucho tiempo cada semana a recibir investors que venían a cotillear incluso private equities que al final la compra nos viene por ahí incluso private equities enormes que nosotros en no sé en 2 millones de rr y me están llamando para ver qué y tal no y digo pero pero si si estamos muy lejos Bueno ya pero nos gusta no y explicaba les explicaba todo Sí bueno dábamos suficiente información para saber lo que estamos haciendo Quiénes somos Hacia dónde vamos y porque sabemos que luego y ciertos números de hecho de ndas no hemos firmado muchos al final como como es como estás creciendo siempre es que no tienes o sea yo te digo el número de hoy y mañana es otro no sobre todo en unas fases iniciales donde idealmente Sí hay gente que está clavado ahí no correcto por eso al final cuando confías Y estás creciendo es como Pues tampoco nos da mucho miedo vers la fricción que generas y y en una de esas Bueno pues nos fuimos a Londres a levantar dinero que fue la las series beno el inicio que creo que íbamos a londes teníamos todos los los top tier visc casi alineados en una semana fuimos ahí decir vale Va pues está volvemos de aquí seguro con tres o cuatro term sheets y explotó el covid no nos Atendió nadie buen creo que hicimos una reunión volvimos tres días antes y nos fuimos fue un drama y luego estuvimos cero terms cero ofer coma no no no esto marzo marzo 2020 nosotros nos vamos a levantar las series b De hecho en el aeropuerto Yo me acuerdo que le dije bernad yo no sé subirme al avión porque me da mal rollo o sea ibamos al aeropuerto no había nadie la gente con mascarilla y me daba miedo irme a Londres digo qué pasa A lo mejor igual nos quedamos ahí sabes y este va hombre va venga va tira para bueno bueno vamos yo soy más aventurero Y decía bueno Oye si nos quedamos una semana tampoco pensaba la grave del cov digo si nos quedamos una semana en Londres Oye pues ni tan mal no no me parecía Y sí sí me recuerdo aterrizar y y y ya primer mail del de la de la reunión era el lunes eh la reunión del viernes Oye no sabe mal pero por el tema del covid la cancelamos al día siguiente la del jueves nos la cancela nos hicimos lunes martes y creo que el miércoles dijo el el presidente del gobierno de español dijo Oye pues vamos a cerrar el país y fue como Oye Busca billete y salimos corriendo de aquí y obviamente pues el objetivo de levantar la serie B se complicó bastante porque nadie estaba pensando en ello aún así lo intentamos seguimos con con los animados que se habían quedado en parte del proceso pero ninguno la verdad que se estaba dilatando mucho el proceso yo creo que todo el mundo puso pausa bueno todo todo el mundo estaba como Oye no te digo que no porque me gusta pero ahora estoy no está todo muy convulso y vamos a ver y hubo un momento que dijimos Mira no queremos seguir perdiendo el tiempo o me pones dimos un du date si la semana que viene nos ha puerto un intership cancelamos el fun Racing porque en realidad tampoco lo necesitamos y nos está chupando mucho tiempo y ahora tenemos otras cosas que hacer y lo cancelamos y durante ese tiempo e creo que fue que yo recibí un Linkin eh Random que al final las cosas hay una luego comentamos no pero siempre una frase que dijeron que las las empresas no eh No se venden se compran Eh pues recibí un linkedin de de de chero en ese momento que decían Hola somos el equipo de m& queremos hablar entonces empezamos pero fue como algo que no habíamos buscado teníamos cero contacto con con esa empresa y al final pues empezamos a hablar sin sin ninguna intención de vender en ese momento no hasta que recibimos oferta seria y dijimos Oye ké FM justo en ese momento habíamos reactivado el proceso de inversión e y al final pues decidimos no vender y hacer una hacer las series B con cuál era la oferta la oferta de shero sobre los 75 80 millones más airn y estaríais ahí con dos o 3 millones de arr estábamos no con tres largos casi cuatro Quiz era una oferta sí más o menos también Es verdad que la oferta cuando era Era una oferta superior a los term sheets de la ronda o sea creo que una oferta muy buena Sí incluso por la época o sea incluso pero pero lo comentamos luego no pero a nivel de mindset tampoco estamos preparados para vender e el el concepto de la del mer no de la acisi no nos molaba porque al final era como bueno había el riesgo al final chero es un producto super tocho No creo que ha hecho anuncio de Super Bowl o se hace el año pasado hace un par de años me refiero a empresa muy grande cotizada entonces había el riesgo de convertirnos en una fábrica de software española no y es algo que no quería o sea nosotros nos flipaba el logo el el digo el logo para simplificar no el logo al final es el producto la marca el equipo y no queríamos e terminar así no Entonces al final creo que de hecho nosotros estamos buscando valoración 60 Aquí sí que 60 más o menos 40 50 y la oferta iba en 75 Pero es verdad que son esas ofertas que al final cuando vendes una empresa no solo es vender y el número no es como es esa transacción no son en shares es en Cash es en ernout es en qué pasa luego me vas a integrar no me vas a integrar porque hay muchas hay muchos muchas operaciones que es un poco el juego del trilero no que llega un momento que no tienes ni shar ni dinero y es como oyee está llegó la conversación fue nos dieron una una una lo o un no nos llegaron a dar una loi porque no querían mojarse nos dieron una loi hablada o enseñada perdon no compartiendo los términos en plan Oye esto lo Vais a aceptar Si lo Vais a aceptar os lo envío si no no y ahí decís que no y ahí decimos que no teníais ya a nauta ter Y no y a lakestar cinco termss Porque en ese momento justo se se relanzó el tema de la de las series B teníamos cinco terms y al final lo que hicimos y yo creo que pero t invers lo que te quera preguntar es los inversores existentes qué dicen a vender porque a nauta ya le estás dando un múltiplo muy bueno no vendamos que sigamos todos claros eh No hubo discusión v y de hecho creo que algo que que que hicimos bien fue hacer algo de secundario por nuestra parte porque en la a o en la B en esta en esta en la B nosotros nos enfrentamos a decir que no a mucho dinero que nos iba a cambiar la vida para seguir y seguir y v sa ver cómo acaba esto no y y una cosa que sí que en en alineamiento por ejemplo con nauta propusimos hacer un un un un secundario Que obviamente no es equiparable pero bueno si luego por lo que sea esto no sale bien al menos tengo uno o dos años de salario para poder crear otra cosa no O para buscarme la vida buo un poco más e pero si al final depende de ese año o dos años un poco más no pero al final era y y tener la entrada de un piso no O sea que que me dé un pequeño cojín para que luego no me quiera pegar un tiro como esto salga mal no Cuál es el deal Entonces cuál es la ronda de 16 hacemos 16 millones de de series B con quién con el aya que es francés no es francés y y hacéis una parte secundario y hacemos una parte secundario que no está incluido en los 16 millones está incluido en los 16 millones Sí eso siempre se cuenta un poco raro no porque se cuentan los secundarios en las rondas Sí o sea el cashing para la compañía no eran 16 millones Pero al final Bueno pues hubo una transacción por por valor de 16 millones de shares tanto de ampliación de capital como de secundario que fue solo para nosotros dos no no hubo ningún otro accionista que que saliera a shero le decís que no no hace contraoferta no porque le decimos Oye mira ahora no es el momento además también estábamos en un momento muy tenso de tenemos cinco term sheets hemos de decir algo además Qué gran problema tener eh También Sí pero también es complicado porque si yo por lo que fuera apuesto por la vía de la venta le estoy mandando un mensaje al mercado de me estoy pensando vender Entonces el el BC a lo mejor se deja de plantear en financie Entonces era un movimiento arriesgado también por nuestra parte si esto por lo que fuera en los TR meses de la du diligence algo sale mal luego yo est estos los recupero como s el spoiler sé lo que va a pasar ahora me encanta porque en momento de Vital no queríais vender es que no queríamos porque el secundario va muy bien para pensar a largo plazo y tal y al cabo de se meses la vendemos la vendéis pero tiene su tiene su que o sea al final claro todo esto hacer statements es peligroso eh Porque parece que se meses cambia todo Sí pero digo que que nunca nada es tan seguro ni ni nada es tan cierto ni tan falso no vivimos en mundo de grises no de blancos o negros eso lo contáis internamente a la gente el qué a los empleados que había una oferta de compra no no no no Nosotros hemos intentado mantener al margen al equipo de cosas que pensábamos que no iban a aportar valor sobre todo porque creo que en en una situación así al final Hay una posibilidad de venta no De hecho cuando ahora comentamos no cómo fue pero pero la posibilidad no era 100% eraa e está ahí vamos a explorarlo Entonces tienes que vigilar mucho el mensaje que mandas a la compañía porque porque imagínate que esto no funciona Imagínate que esto no si hay esop Si no hay eso Entonces las expectativas que se puede generar la gente tanto buenas como malas no porque hay gente pues que le apetece trabajar en una empresa que ya no está en el mundo del BC y hay gente que prefiere trabajar en una startup de de Ronda de capital de cada año entonces levantáis 16 millones de euros A qué valoración a eh 60 pre o al O sea no subís no subís la valoración sí sí no 60 antes no era 60 es de esta sí 60 fue porque respecto a la oferta de compra aceptamos una ronda bastante por debajo de la oferta de com no renci con la oferta de compra no renegocia el renegociando el ernout o no perdona reconocíamos el secundario vale o sea al final fue Oye hay esta opción donde es un muy buen plan para la compañía porque era un precio superior pero nosotros de verdad que nos apetece seguir remando Entonces tampoco nos meteremos en si subimos de 60 70 60 80 pero sí que queremos hacer un estabais muy convencidos de que valía más la compañía de que queríamos podía valer más podía valer más del potencial no en ese momento no valía más en ese momento y nos seguía apeteciendo a 2 millones de rr eh No más más estábamos en finales de 2020 estábamos en tres largos no sé si cuatro Vale entonces levantáis una ronda eh de 16 bueno menos no sé 14 12 16 menos el secundario para que entra en la compañía en diciembre de 200020 sí eh tenéis pasta para para crecer para ejecutar un plan y tal Qué pasa en los siguientes se meses Pues que al cabo de un mes recibimos un mail de de un se Level de sage Y fue otro Linkin a mí me escribe Por link un Level de sage y a mí me escribe otro y a Javier escribe un fondo un private equity Ah no Entonces a mí en esta serie B durante todo el 2020 que yo hablo con un montón hablo con uno de los fondos que es un private equity muy grande que se llama capital es un private equity de 60 billion que que es el el propietario de bisma y me y me me escriben para hacer una call de catchup y me dicen Oye mira que tenemos una compañía participada que es bisman que les gustaría hablar con vosotros esto es la misma semana y Entonces nosotros nos quedamos un poco en plan Oye tú qué pasa no O sea acabamos de cerrar una ronda acabamos de cerrar una ronda le hemos dicho que no a shero y ahora nos vienen estos dos pero Oye pues Venga pues hay que escucharles a ver tenemos un Data room con toda la información también Es verdad que nos cuesta muy poco explorar esto no porque eh Sí fuimos a los bcis decir Oye hay esto H no bueno explorarlo es gratis y al final a ver hacemos col con los dos y nos dicen os queremos comprar la compañía correcto sage y bisma sage y bisma y nosotros decimos a ver tenemos aero que lo podemos repescar rápido no Y estos dos que nos acaban de decir esto vamos al Board y le decimos Oye mira no os asustéis nuestro plan no es vender la empresa Pero no sé cuántas veces en la vida vamos a tener a tres compañías tier One del mundo inbound que nos quieren comprar entonces creemos que el esfuerzo para explorarlo es muy pequeño porque tenemos el Data room de la serie B de hace un mes eh está toda la información ordenada está todo auditado vamos a compartirlo y a ver dónde nos lleva no el aia que acababa de entrar el aia explota la cabeza mes después habíamos hecho cero bards el primer bard ya no cero cero vas a hacer muy buena tir si vendes muy rápido bueno vas a hacer una tir espectacular y y entonces pues decidimos explorar esa oportunidad esa oportunidad acaba materializándose en en tres ofertas eh bueno es que volvimos a llamar chero y les dijimos Oye mira hemos levantado pero es que ahora acaba de acaba de ocurrir Esto entonces creemos que como fuiste el primero al final era fair game no O sea Ven y y y al final básicamente eraa tener tres players en la oferta también es un arte vender la empresa muchísimo muchísimo es un arte vender la empresa Entonces nosotros en ese momento nos ponemos el gorro de ya que estamos vamos a maximizar esto Entonces tenemos a los tres alineados les hacemos saber a todos que están compitiendo y les decimos nos empiezan a hacer ciertas ofertas que vemos Que va a ser muy complicado que los tres acaben aterrizando algo que tenga sentido y decidimos decirles nosotros la oferta que han de poner porque había múltiples elementos un elaya que acaba de entrar no hay hay potenciales ernout que nosotros como fundadores Pues estamos dispuestos a quedarnos años en la compañía y capturar valor a futuro Pero quizás los bisis no Entonces al final decidimos nosotros diseñar una oferta que va a encajar con todas las partes acordáis con el Board esta oferta o esto es cosa vuestra yo creo que sí no es un no no pero no quizás no fue de forma oficial eh pero pero sí que teníamos indicaciones de lo que al final el proceso lo hicimos nosotros al final Como no íbamos a vender nunca contratamos ningún banco de de venta ni de inversión ni nada O sea al final fue literalmente Javi Bernie directamente hablando con ellos y como al final teníamos el contacto primero que no íbamos a vender con lo que al final el coste de oportunidad no era si se vende caos no se vende mucho mejor cuando no se vende Sí claro correcto Entonces era como Entonces al final pensamos unos números que tenían sentido que el Board le encajarían 100% y como no íbamos a vender era como Oye pues mira esto si si no es esto no hace falta seguir porque básicamente acabamos de levantar y hoy ya hablaremos el año que viene no nosotros también sabíamos que se habían alineado los satélite o sea tres los mejores tres compradores que una empresa puede tener en nuestro sector no los mejores tres compradores eh haciendo ofertas en una misma semana o en o en el transcurso de dos tres semanas no es algo que ocurra cada día entonces creo que entonces hicimos unos números que era Mira si nos lo aceptan es la [ __ ] Cuáles eran los números esto no lo podemos compartir eh lo que podemos compartir es que sigue la transacción total porque por cosas que se ha publicado está en torno a los 200 millones e los detalles al final pues acordamos entre el comprador y todos que que no los íbamos a compartir Pero había una parte de ernout había una parte de ernout para inversores había una parte de ernout para nosotros para empleados O sea yo creo que el mensaje no y al final cuando estuvimos en esta situación e gracias a a los contactos amigos o a los vent capital que teníamos pues hablamos con mucha gente que había estado en situaciones no porque creo que al final no hay un right or wrong es aprender de gente que haya estado y qué feeling O o qué te apetece hacer tú no y una frase que sacamos de de una persona que había que había vendido era e si alguien no era Era al final somos dos socios 50% cómo hacemos para que para que porque al final Pues en momentos javis un pelín mayor que yo pero bueno al final esto también te cambia no en momentos de vida en que quieres hacer entonces cómo hacemos para que yo no bloque o é no bloquee no al final nosotros nos pusimos como un número mínimo decir vale si alguien pasa de aquí esto es es Es un Go no O sea al final no no bloqueamos y una frase que estuvo muy Guay fue si alguien es capaz de pagarte ahora lo que tú crees que holde o sea lo que tú crees que la empresa puede valer en dos años vendes en 10 o en dos en ese momento en un escenario donde estás creciendo a 200 por al año o sea m que en ese momento mucho do años no pero no pero primero que Cuántas empresas se venden no al final normalmente esto se hace con 10 años pero te no pero te lo te pagan ahora eh lo que tú sí sí pero o sea el el Per es esta metrica no que que calcula el el el rendimiento que tiene una empresa Pero yo creo que la fórmula no porque lo que tú crees que vale incluye los Cash fls futuros el contexto de yo estoy hablando de Imagínate que hicieras una una ronda de financiación o sea ser la valoración en 2 años de la empresa Tú te crees luego la c en dos años cayó el mercado con lo cual está hablando de mercados públicos ni cómo se valora una empresa no Y aunque fuera una valoración no implica que sea líquida Esta es la gran diferencia cor s Entonces es lo que tú crees que la empresa valdrá a nivel de en ese contexto también eh un contexto donde esa persona ya sabe en qué tamaño estamos cómo están los múltiplos no al final te dice Oye y cuál es tu plan dice hombre si alguien te da lo que va a valer de aquí dos años que en un plan muy ambicioso con múltiplos muy altos que estamos a día de hoy tal Yo creo que es no brainer no cla lo que el Excel lo que el forecasting del Excel a 2s años en una línea exponencial si alguien te lo paga tú aceptas un número rápido O sea estabais a menos de 4 millones de arr estábamos no allá ya habíamos pasado los cuatro estamos cuatro yamos cu porque se acerca mucho no por lo que decíais eh si la serie B la hicisteis a 60 No eso era 15 veces a rr no y aquí estamos hablando de que se ha publicado 190 o cerca de 200 millones de euros eh 50 veces 50 veces a rr el múltiplo total sí sí Este es el el precio que se negocia correcto sí por ahí incluyendo ernout por eso o sea upfront la mitad es lo que he leído yo en prensa No más un poquito más de la mitad nosotros creo que hicimos casi un 80% en y creo que es al final creo que cuando cuando pasó esto nosotros creo que es Guay explicarlo porque nosotros con decisión personal decidimos no hacerlo público e primero porque por primero no sé porque igual fue un tema más de estamos en España eh país de celos eh No qui quio que nadie sepa Cuánto dinero ha ganado no y era como Oye nos lo quedamos para nosotros Yo no tenemos el ego de que yo no quiero salir ni en el periódico O sea me da completamente igual este es nuestro proyecto lo hemos vendido por decisión personal em y luego nosotros de hecho anunciábamos esto a a los empleados porque lo que hemos dicho No nadie sabía nada simplemente los los los personajes k de la empresa los empleados clave que que necesitamos pues para para ayudar en ciertas áreas para ir más Deep en tema de negocio y creo que nosotros vendimos un miércoles e vendimos un miércoles el viernes montamos una call con con el equipo decir Vale pues que les íbamos a explicar y creo que era un jueves a las 11 de la mañana que nos llama nuestra persona de pillar y nos dice Oye que me acaban de llamar de la información que que va a salir publicado en 10 minutos noes No Oye hacían muy buenes o tiene business en shels muy infiltrados Pero bueno algún algún business enel de Nuestra Empresa Que obviamente no O sea no sabemos Quién es filtró la información pues para su probablemente su ego personal no porque a veces cuando tú en en España o en otros países cuando tú cuando una empresa se vende y no publica cifras by default se se se entiende que ha sido un fracaso no una mala venta no para nosotros no está bien porque a mí me da igual yo quiero poder seguir yendo al pueblo a donde sea sin que nadie sepa quién es Bernie de holdet no e o si he ganado más o menos no te importa eh Y al final Pues bueno se filtró tuvimos que hacer una call de emergencia con los empleados Oye todos todos este Meet ahora mismo y de hecho mientras estábamos explicando que había pasado esto y al final que era algo muy positivo para la compañía que de hecho lo es e el poí estaba publicado O sea tú entrabas a la información mientras hacías la call y ya teníamos el post creo que esto pasado dos años y medio o TR años desde que dos años y medio desde que vendimos creo que hicimos un fallo que es que o sea nuestra misión no es educar el mercado ni ni mucho menos no pero creo que es healthy compartir números y es verdad que no estamos compartiendo todos eh Porque hay una parte que Oye lo que he ganado yo a nadie le debería importar no al final es interesa a todo el mundo le interesa pero de una forma pero por morbo no porque te ayude a construir mejor una compaña pero sí que es verdad que por lo que se ha vendido la empresa que al final no importa si tenía un 1% o el 80% no mi próxima pregunta era esta vale sin sin entrar en Qué porcentaje teníamos javillo en en de esto creo que sí que es healthy entender que hay dos emprendedores eh españoles de Barcelona que han montado un proyecto que se ha vendido alrededor de los 200 millones porque esto Al final a nivel de sociedad o a nivel de futuro genera que haya gente más joven que diga pues yo también me quiero lanzar a la piscina no O sea al final descubrir historias de éxito y que no todo quede tan apagado pero o sea 100% pero yo creo que casi ningún emprendedor que yo conozco que ha conseguido hacer cosas más o menos chulas lo hace por dinero casi ninguno pero sí que es cierto que es interesante entender sí Cuál es el outcome cuál es el el escenario de salida de alguien que consigue hacer lo que se planteaba no y cuál es el impacto de tus finanzas porque al final la gente también hará una decisión de riesgo ajustada no una decisión financiera ajustada al riesgo decir Oye es muy difícil que consiga lo que han hecho los de holdet si lo consigo me puedo llevar 10 20 50 millones de euros no O uno o 200 no es lo mismo pero creo Creo que el que hace las mates yo creo que hay gente que las hace no debería hacerlo no O sea yo al final cuando alguien me viene y me pregunta Oye tengo esta idea debería hacerlo mi respuesta es no no lo hagas porque matemáticamente no tiene sentido matemáticamente lo tiene sentido correcto es estudia no sé derecho ves a ser un abogado top tier Barcelona o sea trabaja para una startup Te irá mejor ganarás más dinero estadísticamente que funda 100% intenta consegir la estrategia de cap Table que al final es una estrategia interesante de tener Es simplemente inent que el balance sea el adecuado o sea te es muy complicado seguir tu estrategia captable si la compañía no hace lo que se espera no Entonces tú siempre vas a querer tener el máximo porcentaje posible como fundador de tu de tu proyecto pero tampoco te dejes crecimiento encima de la mesa por proteger el porcentaje no entonces la estrategia captable depende de la compañía de cómo evolucione del momento del momento del Mercado o sea de muchas cosas que nosotros demos una indicación de cuánto teníamos o no no va a ayudar a nadie a hacerlo mejor no y por qué elegís bisma era el que más pagaba no no las tres ofertas eran muy parecidas con diferencias de 5% arriba y abajo eh lo que claramente elegimos bisma porque el post lo veíamos muy claro y muy bueno nos dejaban seguir operando de manera independiente eh liderando nuestro proyecto y por lo tanto pues como nuestra idea era quedarnos años en la compañía eso era una parte muy importante y luego también el feing personal fue muy bueno y que era una compañía que había comprado 30 o 40 empresas ese año entonces dijimos Esto va a ser fácil No es decir para esta gente Eh es como venderle un piso a un fondo inversión de Real Estate H si ven una tubería rota no se van a agobiar ya la arreglaremos no eh si te compras el piso de tu vida eh puedes titube armas no Entonces yo creo que la combinación de los tres elementos por orden un poco eh fuera la que nos nos fueron de el tercero cuál era uno lechero el otro bisma sage y vosotros personalmente después de esta adrenalina del último mes de que term sheet por arriba para abajo oferta no que que no entiendo có nos lo notaba la gente en holdet porque se os debía notar en la cara pues estamos también en el negocio en el día a día Sabes que al final Eh entonces qué Qué pasa luego firmis Eh qué pasa en vuestras vidas personalmente cómo lo vivís Pues por desgracia o sea por desgracia mucho menos de lo que te imaginas no es decir nuestra vida a día de hoy 3 años después sigue siendo la misma Vamos a trabajar cada día obviamente tenemos e ciertas mejoras económicas que nos dan tranquilidad y lo más importante es que hemos eliminado la montaña rusa de del del funding no de mañana soy el próximo xero y me voy a comer el mundo y pasado ostra tú que esto se nos desmonta y nos vamos a la [ __ ] hemos quitado esa montaña rusa lo cual nos da mucha más estabilidad emocional personalmente te quita un poco la adrenalina es verdad de de ese excitement pero de Cara a la compañía nos permite focalizarnos al 100% en el cliente en el negocio en el equipo no Entonces es verano este que bisma se va de vacaciones vosotros os vais de vacaciones o Qué hacéis el plan yo creo creo que no hice yo creo que no hice muchas vacanas Sí sí hicimos los dos hicimos Alo el plan fue nosotros vendimos un un miércoles y nosotros nos fuimos a dormir al final la operación estuvo a punto de caerse dos días antes o sea a nivel de Adrenalina fue fue fue brutal o sea creo que 24 horas antes estábamos con los dos en casa yo esto no sale no y al final cuando si no hubiera salido un mes antes no pasaba nada pero cuando ya estás a 24 de firmar y hay un riesgo de no salir el corazón va Yo creo que ahí perdí 2 años de vida pero bueno en unos años lo sabremos e pero nosotros nos fuimos a dormir un miércoles y yo me acuerdo despertarme el día siguiente Abrir mi aplicación de banco de a ver a ver si se he cobrado algo no esto ya es más más morvo pero pero sé que sé que es Guay y recuerdo entrar a mi aplicación de banco no voy a ni a nombrar el banco y aplicación del banco down no funcionaba y [ __ ] no puede ser eh eran las eran las 6 de la mañ demasiado ceros no no que no entraba no entraba y [ __ ] no puede ser no Y entonces me puse sabes las típicas webs de de serviced down.com o alguna de estas vale Y mé sí sí vale No no el Costa down y pensando [ __ ] de verdad ha sido tan tan a ver si no va a llegar la transferencia acaba de quebrar O sea no no Claro yo eso pasa eh Bueno es que bueno hay han habido silicon vales no han habido cosas durante me refiero e yo ataqué al corazón 6 de la mañana digo Bueno da igual duerme un rato duermo me levanto a las 7 de la mañana seguía down y [ __ ] no puede ser no puede ser que que que yo tuve la suerte de despertarme más tarde a las 8 a las est tod argado no sé a la media hora o a las 8 y algo me desperté y sí sí O sea no firmamos un miércoles a las 4 de la tarde y al día siguiente a las 8 de la mañana el 100% del dinero estaba en el banco e y lo que hice es aparar el móvil y volver a dormir o sea era un vale o sea fue un respir alguien se compró un Porsche no alguien regaló un Porsche a alguien es correcto esto se ha publicado esto se ha publicado y creo que la historia es buena y y dice Y dice cosas buenas de nosotros como socios al final e nosotros en en en esta montaña rusa durante durante mientras estamos escalando Hold det hay un día en el que bernat y yo teníamos una pequeña diferencia de acciones que él tenía algo más por un pasado histórico mío que unos mis socios anteriores tenían una parte y tal Bueno no es muy relevante Pero simplemente pues un día en una conversación me dice va no te preocupes que si un día lo vendemos yo te compro Te regalo un porche para salvar la diferencia vale E eso quién le dijo a quién bernad me lo dice a mí y yo venga pero me dice pero te lo regalaré en Rosa bueno venga va perfecto no eh Total que bueno Al fin Cómo de en serio era eso o era una tontería como una catedral Bueno yo soy bastante luego luego pasó pero se dicen muchas tonterías bueno probablemente A lo mejor en ese momento era una tontería porque ni te ni estábamos te esto hablando un momento en el que no un potencial exit estaba a años luz no O sea no no no era algo no era una realidad próxima ni mucho menos y y entonces pues hay un día que yo estoy con mi mujer que está inaugurando una tienda en en ahí al lado de ramla Cataluña y y justo Me me llama para hacerme el lío de no estoy saliendo no sé dónde Ah perfecto Pues nada y de repente pues eh yo estaba allí fuera de de esta tienda y un amigo mío que estaba mirando hacia la calle me dice Hala Mira ese tío que le han pintado el porche y me giro y y lo veo a este con un porche y todo pintado en Rosa que ponía from Bernie as promise me cago en sus muertos qué vergüenza hasta aquí todo el mundo de la inauguración de la tienda y yo tiro para allí para la esquina vete de aquí pero que no te vea nadie Sabes y y la verdad que a ver fue un momentazo o sea fue fue y lo sigues lo sigues teniendo por supuesto claro lo has pintado Bueno le quité la sprada en Rosa porque por suerte tuvo la decencia de hacerlo con un spray que que con unas cuantas horas de rascar se iba e pero sí O sea compras un Porsche nuevo vas al concesionario pors esto aquí en Barcelona hay uno compras con la tarjeta sí transferencia porque transferencia me voy decir tarjeta tienes que tener para comprarte el pors no y vas al heroy Merlin y compras un spray para pintarlo Amazon porque no me gusta ir a las tiendas pero pero sí sí compré el típico plastid no sé qué que es un no sé porque creo que hacía años habíamos pintado una moto bueno la típica con una pintura de esta que es pintas y se convierte en plástico y eso al al al al día al mes de vender la empresa o al cabo de un tiempo no esto había pasado y creo 4 meses o cinco mes la historia real es que entonces yo dije Vale pues e Yo también quiero un porcho porque al final creo que los dos somos muy de producto y nos gustan las cosas no no por un tema de marca producto a mí me encantan los productos bien muy de producto eh Digo por si los bernat les gusta regalar pors a mí y soy de producto bueno son y y compré dos Entonces cuando compré dos eh le regalé uno a Javi entonces los dos íbamos con el mismo coche y al final ya no era tanto un tema material no e era más un [ __ ] algo cuando éramos pequeños inocentes pues pues se dijo en broma que al final pues se te queda grabado no porque al final no es una cosa que pienses cada día [ __ ] tengo que regalar no y y tampoco la verdad que no haces ni los números de si eso es más la diferencia menos de la diferencia es que ni me importaba eraa un creo que hay una parte de de cuando éramos pequeños que tienes que que respetar y creo no sé son es lo que nos llevamos al final la cultura en hte ha cambiado nada nada Es lo mismo yo creo que de hecho ha sido un cambio muy positivo porque como decía para empezar el el el cambio de propietarios al al equipo no le ha afecta para nada porque como seguimos 100% independientes Pues no le afecta para nada todavía hoy todavía hoy creo que si de hecho ha cambiado ha cambiado para mejor en el sentido de que nosotros tenemos más tiempo para estar por la compañía porque no tenemos que levantar capital ni dedicar tanto tiempo a los inversores Porque nuestro Board conoce perfectamente lo que hacemos tiene 25 compañías que hacen lo mismo por lo tanto nuestras conversaciones son muy educadas y muy rápidas y y y muy sencillas no Entonces tenemos esa estabilidad necesaria Y además que luego como grupo eh a nuestro equipo le permite entender muy bien Qué ha pasado en este país que ha hecho esta compañía no O sea tenemos mucha información de valor cuando nos planteamos hablábamos de las asesorías nosotros apostamos fuerte por las asesorías en 2021 cuando vimos lo que había pasado en cuatro compañías de bisma en tres países distintos y dijimos ostra esto Tarda pero cuando llega funciona muy bien No esa confianza quizás sin el benchmark te cuesta más de tenerla porque cuando tú vas invirtiendo en algo y los resultados no no no no son muy buenos pues Y tú quieres crecer muy rápido es más fácil titubear y volverte a otra cosa no y al final cuando crees Cuando creces en en valoración no de de Venture capital hay hay dos partes no que tienes que saber hacer tienes que hacer que el negocio funcione bien y la otra es hacer crecer la valoración porque al final es es un juego de de rondas de inversión y a veces no no no siempre va e sanamente alineado no al final por ejemplo Pues todos sabemos si abres más países Pues a nivel de Venture capital Pues dicen [ __ ] esto tiene puede tener mucho más potencial y tiene todo el sentido del mundo no si tú solo estás en España y de repente abres Francia y en Francia tienes un 3% pero demuestras product Market fit Pues yo como como un posible inversor dice hostias invierto en holdet esto puede crecer mucho no e creo que la mejor decisión que hicimos cuando al final si en España tenemos el 2% del del del market share No la mejor decisión que hicimos después de la adquisición de bisma Y eso también demuestra su eh flexibilidad y Libertad que nos da es Oye qué queréis hacer no y al final dijimos Pues igual si tenemos 160 soldados por decirlo así no tiene sentido enviar 80 España y 80 en Francia lo que tiene sentido es vamos primero a a conquistar el mercado español y luego veremos y de hecho la porque vuestro airn estaba orientado al crecimiento o levita crecimiento crecimiento y veis más oportunidad de crecer donde ya tenéis un buen producto y marca versus eh meteros en aventuras por el mundo Pero había un objetivo de más un Horizon de 3 años es que es diferente te cambia la vida Cuando cambias el Horizonte temporal más que BC o no V porque esto bueno habrá visis para todo es cuál es la foto final Y a cuánto tiempo no Entonces cuando te planteas la internacionalización Sí pero pero lo que dice brante es muy cierto es decir tú eh al bisi si tú para los próximos 3 años va a tener que pasar por una ronda de algún modo tienes que ser atractivo para ese mercado y ese mercado de alguna manera unirá leral decidía que tenías que ser internacional aunque no hubiera ningún sentido Porque si yo puedo llegar a 300 millones de rr en España y estoy en un momento dado en dos y voy a levantar capital Por qué me dices ostra tendrías que estar en más mercados Pero qué dices No no tiene ningún sentido porque me gusta que tu tam sea de 100000 millones lasas por lo que le gusta a un inversor que pero cuando yo he visto a 150 y 149 me han dicho lo mismo Pues Oye o me adapto no me dan dinero sabes está claro y de hecho tuvimos un que nos rechazó la oferta que dijo tenéis un tenéis una o sea tenéis un producto y una empresa increíble Es una lástima que estéis abriendo mercados y fue como a ver a ver no por favor si no lo queríamos hacer de hecho uno de los mejores bisis con los que hemos hablado un drama que que que era un ex un ex eh No sé si era Tiger sí era Tiger el que hizo pelotón o sea un bisi muy bueno que sea independizado montó su fondo depende el momento en que vieras el bueno Pero él había hecho buenos deals y se independizó y él era bueno porque la verdad que las interacciones fueron muy buenas y nos hizo muy buen trabajo el memorandum era increíble nos encanta me encanta la compañía pero creo que esto que estáis abriendo otro mercado es es un error y por lo tanto no os voy a poner un term sheet y nos quedamos blancos como pero si no lo hacemos porque queramos lo hacemos porque el mercado nos está arrinconando eh pero claro ahora no podemos decirle no no que es mentira que en realidad mira lo de Francia es mentira Si tengo aquí un becario y no estoy gastando ni un duro no e que en Francia teníamos a a tres personas dos becarios y simplemente pues que el producto lo montamos muy bien desde el principio para poder ser multipaís o sea en cada dicho en cada Release creo que holdet se traduce a 35 idiomas O sea al final capacidad teníamos es lo que en aquel momento entendía por multipaís pero cuando vas bajando y bajando bajando en los países la complejidad es infinita correcto O sea que al final ya no es ni el producto el modelo 347 No claro Tú empiezas por lo básico que es Oye que lo puedan entender y Lu el idioma es lo de menos el idioma es lo de menos luego cuando y más un producto que que lleva una parte de de contabilidad impuestos fiscal por detrás no Entonces laen lo mejor que ha sido de hacer esta transición es que al final los empleados de hecho ven menos cambios de rumbo porque al final es ahora sí que vamos long ter No ahora decimos vale vamos a llevarnos el mercado español Aunque estemos un año creciendo un pelín menos nos alineamos entre ernout founders y bisma pero nos alineamos porque esto habis crecido lo que lo que estaba en el business plan no por debajo por debajo sí habéis hecho un por cuatro a desde desde la venta no cu era una locura O sea si hubiésemos o sea si hubiésemos heo el business plan eh no hubiese sido un buen deal para nosotros vender la empresa no lo hubiéramos creído al 100% estaba asociado a esto sí pero aún así es decir nuestro business plan si lo hubiéramos cumplido pues estaríamos hablando que hoy la compañía valdría más de un billón qué ponía en el business plan Pues creo que el objetivo era llegar a No lo sé 70 80 no 67 creo que era depende del por no acordarte es muy preciso el número no estaba mirándolo en plan queé lo lo decos lo decimos o no lo decimos yo he tirado un Rango tampoco quería entrar en el número sabemos todos los números venis de cuatro en plan 4 por 3 12 por 3 36 por 2 72 Noa si era algo menos pero sí 67 pero para llegar más o menos el múltiple se día sabíamos perfectamente que la probabilidad de que eso sucediera era muy baja eh o sea no al final si hubiéramos tenido la convicción al 100% de que esto llegamos Pues en verdad no hubiera tenido sentido este deal no porque aunque 200 millones es mucho dinero si si de verdad hubiéramos podido en los próximos do 3 años tener una compañía a 60 70 80 millones de rr a cualquier múltiple mercado antes hablamos de 50 no cualquier múltiple mercado disc que ha cambiado mucho la información que teníamos en ese momento no sin pedir un múltiple de 50 no pero es que simplemente con un múltiple de 10 que puede ser más aproximado lo que estamos hablando ahora en 2024 70 millones de rr múltiple son 740 no Aunque hubiera unn sea incluso superior a los 200 no hubiera tenido sentido no pero al final cuando pones todo en la balanza también veníamos del 2020 eh covid un momento en el que quieras o no pues dejamos de de invertir tan fuerte Porque no sabíamos lo que iba a pasar vosotros en un momento donde hay tres competidores pujando por la empresa os lá hacer un ernout largo sí eh decidís vosotros hacerlo tan largo Sí porque mucho emprendedor quizá diría no no pájaro en mano no O sea valoración hoy y el es que era todo por encima en realidad O sea que que que el ernout era muy complementario y se era más y más y más y más encima de lo que ya os parecía bien exacto y además que sobre todo que era por eso decidimos bisma en un entorno donde es que estábamos felices no obviamente si hubiese sido un entorno donde pues te integro en shero y ahora vas a ser una unidad y pues a lo mejor a día de hoy ni estaríamos aquí ni hubiésemos quizás negociado en ernout tan largo ni estaríamos felices como estamos ahora porque que porque nos hubiesen matado nuestro espíritu emprendedor Yo creo que el espíritu emprendedor lo seguimos teniendo aquí ahora Aunque hayamos vendido a un a una compañía grande y que el ernout no era captivo no O sea al final el el el dinero ya lo hicimos en la venta en ese momento los dos nos podíamos retirar de por vida Simplemente es que también es que cuando piensas Esto suena mucho el you Made It no pero you Made It qué no al final es vale tú un día te retiras O sea yo al final si algún día salimos de holded tengo pánico al al día siguiente no al primer lunes que me voy a a levantar sin saber porque al final yo creo también si vendes con 60 años creo que estás a otra época no de tu vida al final no importa el dinero que tengas pero cuando te te y al final en el momento del éxit yo tenía 29 años con 29 años no te puedes despar un lunes sin sin una misión y al final yo creo Mira el otro día estaba miro muchos típicos páginas de estas de inspiracionales memes No creo que que ayudan bastante y vi una que hablaban de una cosa muy Guay que decía el Por qué nos cuesta tanto despertarnos cuando nos hacemos mayores no En cambio cuando Éramos unos niños pequeños en todos nos levantamos rollo así no era como [ __ ] vienen los Reyes y tú estabas a las 5 de la mañana sin alarma rollo full despierto y es bueno lo lo explican en inglés muy bien explicado no es más Guay que que lo que como lo cuento yo pero al final decían e tú ahora cuando te despiertas e sabes 100% lo que pasará en tu día no O sea al final tienes tu calendario sin calendario pero yo sé que hoy me despierto desayuno a las 9 luego voy a hacer el podcast de inic luego voy allí voy a te puede apetecer más o menos pero tú sabes 100% lo que pasará hoy mañana el viernes cambio cuando eres un niño pequeño estás aprendiendo tanto aprendiendo explorando e que como no tienes ni idea de lo que ocurrirá igual iras al Cole y coneras una person persona nueva hay un chico o una chica nueva que te apetece conocer es como que te despiertas con un montón de ilusión no Entonces al final el el el thinking ya no si haces dinero no haces vendes o no vendes porque hay 1 historias de éxito que no han vendido y son Super Éxitos o que han o que han hecho mucho aprendizaje es qué es lo que te motiva a despertarte temprano el día siguiente no y no es la alarma sino es cuál es tu misión Entonces nosotros ese momento vital era Es que a mí me sigue apeticion mucho dinero y y hubiera podido montar holdet no teniendo esa base o sea yo creo que lo que tenemos que buscar y eso ya es más aspiracional o lo que sea Es que qué te hace levantar temprano se nota que habéis tenido esas conversaciones muchas veces eh Porque lo tenéis muy reflexionado No sí pero sí es que es un ejercicio que tienes que seguir haciendo porque si no es fácil y yo creo que hay muchos emprendedores o muchos casos de éxito que llegan a incluso a la depresión no porque al final el postventa no es tan épico como Javier decía antes no rollo [ __ ] pues nuestras vidas no han cambiado tanto no igual tú te pensabas que de repente esto serían Ferraris y villas de lujo y nosotros seguimos yendo a trabajar porque al final es lo que te apetece no Y si te apetece esto al final es Oye una pregunta el tema de Cocos ha sido un problema alguna vez al principio entre vosotros nunca nunca no entre nosotros Nunca al principio hacia fuera Sí porque nos nos Pon nos ponían en duda que fuese la estructura adecuada yo creo que una vez ya levantamos la primera ronda fue un tema que se dejó atrás y entre nosotros nunca lo ha sido porque siempre hemos tenido Claro que da igual el título que tuviésemos la compañía la hemos montado entre los dos nos hemos de poner de acuerdo entre los dos eh decidimos que eso seran los títulos vale el día a día es que sabemos muy bien qué áreas lleva cada uno de manera directa Pero sabemos que aunque si Bernard quiere hacer una cosa en su área que no me gusta nada pues pues no es que no s no le vaya a dejar pero no igual que y viceversa No si yo quiero hacer algo en mi área y él no está nada de acuerdo pues pues no tengo el Freedom de hacerlo o sea que hay Cos que nos tenemos que poner de acuerdo y hemos encontrado esa manera de funcionar y saber pues Qué cosas son las que merece la pena que nos peleemos y Qué cosas son las que Oye esto es tu tema os peleáis nos peleábamos muchísimo po después del exit ya no no no antes yo creo que nos peleamos tanto que aprendimos no pero que aprendimos a pelearnos Y Javi es mucho más maduro y más sabido llevar durante mucho tiempo eh eso también se le tiene que aprendo y y no es para todos el tema de coco o sea yo creo que e tienes que tener el ego muy controlado porque al final Yo creo que el perfil emprendedor e Tenemos que tener un ego super alto decir eh Oye vas a montar un progama facturación esto no va a funcionar que sí no y y el que sí es que nos tenemos que creer que de verdad nuestra historia funciona entonces Es verdad que la figura Cocos en perfiles tan eh sharks Por decirlo así No pues puede no ser para todos pero al final si si si olvidas si te olvidas de tu ego personal y lo que piensas es vale vamos a intentar monar el mejor producto la mejor empresa el mejor marketing el mejor lo que sea si yo pienso a Y Javi piensa c e pues igual es que los dos estamos equivocados No si si de verdad eres suficientemente maduro como para aparcar el ego y pensar vale si yo pienso que esto es lo mejor para la compañía y él piensa que lo que estoy pensando yo es terrible y luego también a nivel de cultura nos lo decíamos O sea si Javi de repente me venía con una pantalla nueva y decía tú Javi esto es es una [ __ ] esto es terrorífico Y Javi se rayaba Y decía gu pero cómo dices eso y en verdad me venía al día siguiente y decía he hecho esto y decía [ __ ] Esto sí que Mola O sea que al final siempre pensando que lo hacemos para mejorar como compañía y esto también es la cultura que hemos o sea nuestra nuestras guerras internas bueno nuestras guerras que hemos tenido es lo que hemos yendo al empleado o sea hemos lo que hemos transmitido a nivel cultural de decir Oye vamos a pensar que es lo que hace mejor el producto mejor la empresa y vamos a hacer esto no vamos a intentar ser Ni más ni menos simpáticos Ni más ni menos cordiales sino vamos a ser porque al final Esto es lo que genera cambio y transformación muy bien Nosotros también somos cocidos o sea vivimos lo lo mismo vale Oye una cosa que no hemos hablado es la primera versión que hicisteis de teams que era Tenía un parecido muy razonable a a nuestra versión de factorial del momento sí no me acuerdo era parecido muy razonable puede ser nosotros que nos inspiramos seguro porque al final pero igual que al principio en Holden nos miramos kipu anfix y nos miramos Pues todo lo que en ese momento era podía ser competencia no e yo recuerdo que el tema de teams es que salió porque teníamos ya el tema de empleados nosotros para hacer N O sea al final para hacer el pianel necesitas la la nómina para hacer la nómina necesitas contabilizar a un empleado y al final fue como un no era un vamos a clonar era vale Ya que tienes que tener el empleado pues lo que hemos dicho antes no si hay features que que dan a conocer holdet con el 347 con el tema de enviar mails era si yo si yo tengo que si tú tienes que tener la empresa todos los empleados en holdet para poder G eh relacionar la nómina pues Y si invitas el empleado y si invitas al empleado qué tiene que hacer y luego cuando salió todo el tema del Time tracking que fue como la regulaci es mandatoria hace unos años pues intentamos aprovechar ese filón no pero probablemente sea un piropo eh si se parecía porque nosotros nosotros obviamente entrábamos en todos los softwares de la categoría intentábamos aprender lo que más nos gustaba de cada uno y creá nuestra nuestra nuestra versión de eso no y yo sí que me acuerdo de de la versión de factorial cuando nosotros lanzamos esto que estaba muy chula y estaba muy bien y y seguro que cogimos muchas cosas no me acuerdo exactamente porque hace tiempo que ya hicimos un cambio de plataforma pero de hecho tenemos una versión de team que esto no es público pero tenemos una versión de team diseñada Desde hace dos años que es brutal y simplemente que el n +1 no lo estamos metiendo en Team no porque al final vosotros tenéis un producto brutal y recuerdo que la última vez que entré para decir a ver si lo que o sea al final el diseño está full en figma no aú no hemos no hemos entrado en desarrollo aún veremos si cuando terminemos el tema bien de la asesoría challeng e es otro sector es otro otro tamaño no y al final no no podemos ir tan de pero yo recuerdo entrar hace un unos meses no tanto no tanto tiempo entrar en Factor decir [ __ ] estos habéis montado un productazo importante pero si al final nos intentamos quedar en el good Enough para lo que puede funcionar para nuestro Target hay muchos parecidos entre Factory holded en el sentido de all in one Eh pero en otro segmento con lo cual el all in one está en otra definición y al final los productos no se parecen en casi nada correcto yo un Wall de empleados no lo necesito el tema de las evals no las necesito es que el tamaño de empresa es muy diferente nosotros estamos en el próximo segmento y ahí te cambia todo la realidad de la copio o me inspiro no me puedo inspirar o copiar el el el 20% de lo que habéis hecho máximo máximo el resto es intentarlo simplificar vale última pregunta pregunta ya lo dejamos de aquí eh Cuál es vuestro siguiente proyecto no lo sabemos De momento holdet tenéis algo alguna pizarra o algo con brainstormings lo que tenemos claro es que algún día volveremos a emprender porque nos encanta sí de momento sí eh está entonces de momento es lo que tenemos acordado yo creo que volviendo a la frase de siempre es el plan b distra y plan a no y al final ahora mismo nuestro plan holded y cualquier idea y a veces obviamente no pues no seguís en ernout seguimos seguimos en er racionalidad seguimos en er seguimos en er al un sabio dijo No mira los incentivos y te explica el comportamiento nuestro ern no requiere nuestra presencia Eh no no requiere Pero si te quedas más cobrarás más No en general no no no Ah tú te puedes ir y cobrar más si pasa cor Bueno yo cobraré lo que toque en la fecha tiene que pasar bueno tiene que pasar puedes pensar que eres el que va empujar más el ego suficientemente Alto Como para pensar que si estamos ahí empujando cada día de hecho es que no es una espada doble hilo porque esto también es lo que nos apetece hacer muy bien Oye Muchas gracias por contarnos toda vuestra experiencia con tanto detalle es realmente enriquecedor y nada nada un placer Muchas gracias por invitarnos a vosotros muy bien Hasta la semana que viene somos un ecosistema de startup Tech de Barcelona creadores de camalon kipu y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 Met cuad de coworking a startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos