Transcripción

De ALGORITMO a EMPRESA MILLONARIA | Alex Martí de Mitiga Solutions | Podcast #297 — vídeo y transcripción

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

Título

Resumen

Puntos clave

mitiga es una spinoff del Centro Nacional de Super mutación que básicamente lo que hace es predecir y reducir el riesgo contra catástrofes naturales que de alguna manera encontramos una fórmula mágica que dejamos de emitir CO2 solo las emisiones del océano del carbono que se ha secuestrado y por recirculación vuelve a salir a la atmosfera seguiría subiendo la tendencia hasta el 2100 Un aumento de temperatura global de 1 gr y Med de 3 gr de 4 gr Y si asocias esos esas tendencias a los efectos cascadas que comenta que comentábamos ves la cantidad de catástrofes naturales que vemos viendo esto cada día tú duermes por la noche no tienes hijos no si tienes hijos plantees del futuro de la humanidad no tengo hijos pero duermo porque siento que estamos tenendo algo al respeto Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de inck esta semana voy a estar con Alex Martí fundador iceo de mitiga que como su nombre indica se a mitigar grandes catástrofes naturales es un negocio muy diferente de lo que tenemos habitualmente en el podcast de inding en su caso venden a grandes aseguradoras Cómo utilizamos los modelos meteorológicos para una aseguradora que lo que le interesa es saber el riesgo en un año es decir no en un año pero durante el año es distinto Pero entonces tua vas a escalas seasonal estacionales quieres saber Pues si el verano va a ser más riesgo que el invierno el otoño etcétera entonces los modes metos se utilizan de formas distintas en función de la escala temporal que los estás mirando para mí lo más interesante de mi tiga es su incepción Cómo Se generó en la universidad Cómo se negoció con la universidad la transferencia de la propiedad intelectual Cómo eso conllevó que la universidad a día de hoy es socia de la empresa Cómo se formó este pequeño primer equipo de científicos que estaban trabajando en un mundo totalmente diferente pasaron a trabajar en el sector privado Cómo se han conseguido financiar hasta ahora en parte con financiación pública pero también con financiación privada que este año han levantado más de 14 millones de euros y en general Cómo han pasado de un algoritmo en el supercomputador de Cataluña a una empresa que ya factura varios millones de euros y que está creciendo a un ritmo relevante y el podcast de esta semana es posible gracias a factori que es la plataforma de recursos humanos que ayuda a las empresas a simplificar la gestión de sus equipos de sus personas desde la selección como publican una oferta reciben y colaborativamente acaban eligiendo los candidatos seleccionados que ent a trabajar en la empresa hasta el onboarding la gestión de los contratos las distintas versiones de los contratos y la automatización de la captación de cualquier incidencia que interviene en el proceso de nóminas hasta la gestión de los softwares que una empresa tiene contratadas si queréis sin ningún compromiso ver cómo funciona el software de factorial tenemos un equipo de producto destinado a enseñároslo y sobre todo decid en la demo que venís desde el podcast de ind y recibiréis un trato Espe por último os animo que os suscribáis al canal de YouTube Spotify Apple podcast y dejadnos comentarios yo los Leo todos buenos y malos y dadle al Like si os ha gustado muchísimas gracias y os dejo con Alex y el caso de mi tiga Bienvenido a las historias de startups de bienvenidos una semana más al podcast de Yo soy Bernard farrero y estoy con Alex Martí qué talé tal un placer Alex es el fundador de mitiga qué es mitiga tiga es una spinoff del Centro Nacional de supercomputación que básicamente lo que hace es predecir y reducir el riesgo contra catástrofes naturales asociadas al cambio climático vale es curioso que describas la empresa como una spinoff sí Y quizás esto es un poco herencia no pero cuando escribimos mitiga siempre intentamos explicar De dónde viene la empresa esto mitiga no nace de de un Powerpoint y siempre digo doy mucho respeto a aquellos emprendedores que consiguen crear una empresa un Powerpoint pero mitiga nace de años de investigación de una tecnología que ha sido Pues validada por la por la ciencia por la comunidad científica de investigación y se transfiere ese conocimiento hacia una spinoff Entonces es importante remarcarlo porque los orígenes es lo que marca de alguna manera el día a día de mitiga ese scientific acumen esa ese rigor científico en aquello que haces es es esencial para diferenciarte con otros competidores en el mundo donde estamos prevención de catástrofes naturales ese problema quién lo tiene Quién es el cliente ese problema lo tienen tres grandes grupos los que serían los tomadores del riesgo aseguradora reaseguradora sector financiero aunque normalmente las aseguradoras no cubren en caso de catástrofe natural o sí hay algunas que sí sí sí la mayoría sí es decir los incendios forestales las inundaciones las tormentas de granizo Sí todo esto está cubierto lo que estamos viendo ahora es que porque el riesgo ya iremos en este ya lo comentaremos porque el riesgo es tan caro no está siendo muy caro cubrir el riesgo por ejemplo incendios en California hay algunas grandes aseguradoras que están saliendo de California y no están provendo ya de seguro por ejemplo State Farm acaba de anunciar de que ya no va a dar seguro de de incendios forestales V decías grupos aseguradoras aseguradoras reasegurador al sector financiero Este es el grupo de tomadores del riesgos aquellos que tienen de manejar el riesgo lo que se llaman risk managers son los grupos que manejan el riesgo de sus activos de grandes empresas por ejemplo pues una grande una grande empresa en el sector Real Estate que tenga millones de assets tiene que manejar el riesgo en función de si un edificio pues en unos años va a estar inundado si va a tener problemas a nivel de impermealizante empresas necesitan tener blackrock Blackstone Blackstone blackrock wickfield CV etcétera y luego Finalmente y esto más debido a la nueva regulación todo lo que son as managers ahora desde la nueva regulación Europea y varias regulaciones internacionales dicen que a partir de 500 trabajadores cualquier empresa que tenga assets tiene que reportar su riesgo físico transicional y climático Entonces esto se hizo Qué significa o sea el riesgo físico por ejemplo cualquier empresa que tenga más 500 de trabajadores y tenga oficinas por ejemplo no de propiedad eh A partir de enero del 2023 ha salido una regulación que es la u taxonomy for climate change que te requiere reportar por ejemplo tu riesgo físico ahora es voluntario hasta de aquí un o 2s años que será obligatorio Qué significa reportar el riesgo físico Pues tú para este edificio tienes reportar cuál es tu riesgo contra incendios contra inundaciones contra temperaturas extremas etcétera etcétera etc un score que te diga yo tengo este riesgo el riesgo transicional es el riesgo que que yo voy a sufrir por tener una disrupción porque ocurra una catástrofe natural por ejemplo en supply Chain si hay una grande inundación y las carreteras quedan cortadas y yo soy un proveedor de x y no voy a poder hacer mi ruta de a a b cómo lo voy a gestionar todo esto se va a tener que reportar y hay un formulario Qué significa reportar o sea es un papeleo es es un papeleo que está en algún sitio ahora es papeleo son unos informes que tú tienes que hacer que tienen que estar aprobados básicamente aprobados Por quién en este si estás en Europa La regulación europea te marcará Pues cuál es el framework regulatorio en este caso el taxonomy for climate change y si no lo aprueban sanciones de Cuánto esto no está determinado aún por La regulación Pero bueno Irán escalando es como en su momento salió la certificación energética de que durante unos años era voluntario Luego era necesario y al final es obligatorio y no te puede ya no te te registra en un piso si no tienes la certificación energética Pues será seguirá el mismo proceso y al final el objetivo de la comisión europea es que hay una concienciación de Cuál es el riesgo climático asociado a cada uno de los assets que tú puedas tener tampoco puedes hacer mucho por el riesgo climático no como empresa hay cosas que sí que puedes hacer y hay cosas que no puedes llegar a hacer entonces las que puedes llegar a hacer es por ejemplo cuando estás haciendo ciertas edificaciones y cuando haces ciertas mejoras del edificio ya las tienes de hacer bajando unos patrones Entonces estos patrones también te los determina todo este tipo de regulación y lo que es necesario es que si no puedes hacer nada tengas una cobertura asociada volvemos a los tomadores del riesgo O sea tú no vas a poder tener un riesgo por encima de un cierto valor y no tener un plan de acción o tener un plan de colorización a ese riesgo eso es diferente de la sostenibilidad no de por ejemplo pues el uso del plástico o ese tipo de cosas eso es otro otra ventanilla la gente aún pone lo que sería sostenibilidad y clima dentro de la misma si quieres carpeta y Y de alguna manera no incluso dentro del clima hay clima y clima hay clima lo que sería el carbon accounting carbon credits y todo esto y luego hay todo la parte del riesgo climático es que es diferente es diferente model las distinto evidentemente las condiciones económicas asociadas a a los impactos son distintos es hay muchas empresas muchas startups que han salido ofreciendo Pues contadores de Carbón no de o sea el consumo de de carbono de carbono la huella carbono asociado a muchas actividades no Y eso también es algo que hay cierta amenaza de que estará regulado que tendremos que reportar aquí en Europa nos encanta reportar cosas no Entonces al final Oye las empresas tienen que reportar muchas cosas no y aparecen startups que de alguna forma eh te ayudan a contar esto y reportarlo no eh pero en vuestro caso no no tiene que ver con la huella de carbono no No ayudáis en eso no no no no no tiene sentido que tener una especie de alling One de todo lo que es regulación sí climática de sostenibilidad etcétera seguramente que sí Al fin y al cabo las cosas están interconectadas no hasta cierto punto pero tú como modelas una potencial huella de carbono no tiene nada que ver como modelas por ejemplo pues un potencial riesgo incendio forestal una cosa es un riesgo físico donde tú tienes unas características físicas unos modelos matemáticos etcétera y la otra es un más operaciones no tienes una fórmula que es lineal y en función de las operaciones que haces o no pues tienes más o menos huella de carbono no pero no es un ya es mucho más sencillo modelar una huella de carbono de lo que es un incendio forestal qué Qué tipo de catástrofes eh detectándose para protección civil por ejemplo para las Naciones Unidas para la Cruz Roja lo que se intenta es resilience y adaptación decir tú sabes que va a ocurrir puedes hacer dos cosas uno empezar a mitigar los impactos de lo que va a ocurrir y segundo Por ejemplo si es un incendio forestal puedes empezar a mitigar la dispersión del incendio en Sí pero cuando hablamos de una erupción volcánica tú no puedes prevenir nada la erupción volcánica lo que puedes hacer es por ejemplo pues si va a haber una erupción volcánica va a haber mucha ceniza en la atmosfera tú le puedes decir a la Aviación por dónde va a ir la ceniza para que no se encuentre y no tenga un accidente entonces puedes prevenir riesgos prevenir el evento en sí no Y cómo cómo lo haces Cómo lo haces cada cada riesgo en sí tiene tiene su intrahistoria Por ejemplo si vamos al tema de las teniz volcánicas cuando hay una erupción nosotros lo que simulamos es comoo de alta es la columna eruptiva Cuál es la masa que está en la columna utiva y por tanto Cuáles son las partículas que van a estar en la atmosfera Sabiendo el de partícula la altura de de la partícula y los vientos en tiempo real donde donde ha tenido opción tú puedes hacer mos de dispersión y de advección de partículas entonces sabes dónde está la pluma de ceniza en tiempo y espacio esto lo cruzas con toda la información del tráfico aéreo y eres capaz de predecir si una ruta aérea va a estar impactada Pues por una pluma de ceniza esto por ejemplo lo hacemos para eurocontrol y para indra un gran proyecto de 10 años donde se llama el crisis management y es todas las acciones que se tienen que tomar para poder prevenir eventos atmosféricos que pueden poner en peligro la gestión del tráfico aéreo tanto a nivel de que un avión pues pueda caerse no hasta la operativa en sí de disrupción ahora no puedo salir porque no tengo visibilidad o ahora no puedo salir porque la ceniza me la encontraría de cara es como muy a Doc no este caso es bastante aoc el tema de las erupciones volcánicas el impacto es o en suelo cerca de donde ha habido la erupción recordemos la palma no O a nivel mucho más grande a nivel espacial e con la ceniza pero cuando vamos por ejemplo a un incendio forestal cómo lo hacemos hay dos maneras de hacerlo tradicionalmente los modelos de riesgo son probabilísticos estocásticos es decir la mayoría de de empresas miraban a los qué ha pasado en los últimos 100 años crean una tendencia proyectan esas tendencias a futuro y llaman eso futuro qué pasa con la llegada del cambio climático los próximos 10 años ya no son característicos de los últimos 10 no son representativos ni mucho menos de los últimos 100 entonces vemos Que hay muchos más incendios forestales de los que había y la magnitud de estos incendios son mucho más grandes Entonces los modelos probabilísticos tienen mucha deficiencia nos vamos a los modelos físicos los modelos físicos son aquellos de que tú tomas en cuenta el pasado pero lo que miras es las características físicas del presente humedad del terreno la vegetación la topografía los vientos etcétera una vez habido empieza un incendio tú puedes simular matemáticamente la propagación de ese incendio y poder dar información desde la protección civil para que de alguna manera mitigue el impacto del incendio hasta aseguradoras donde tú les dices el potencial riesgo Lu hablaremos de hazard y hablaremos de riesgo el hazard es la probabilidad de que algo ocurra el riesgo es la probabilidad de pérdida esperada asociad Dee hazard no la aseguradora quiere saber cuál es su el riesgo que tiene para todos sus las propiedades que están aseguradas en un año vista y ahí es como cuando tú vas a pedir un seguro te dicen si vives en California pues tu seguro para esta casa es de 4000 al mes en función del riesgo esperado que ellos piensan que pueda haber con esa propiedad nosotros lo que hacemos Es el cálculo de todo ese riesgo para que la aseguradora pueda determinar te cobro un dos o 10 Vale y realmente tenéis clientes aseguradoras tenemos clientes de los tres sectores tenemos clientes de los que serían rakers no aseguradoras reaseguradoras y sector financiero tenemos t clientes como inversores en este caso tenemos risk managers aquellos que tienen que manejar el riesgo ya sean públicos o privados trabajamos pues desde con el gobierno de España a nivel de incendios forestales hasta con las Naciones Unidas o con la vendéis al gobierno de España has dicho protección civil protección civil en proyectos donde se hacen modelos para mejorar por ejemplo elies de incendios y la actuación contra esto el incendio tenerife por decir algo no ahí habéis intervenido de alguna manera no a nivel español estamos con un proyecto conjuntamente con cedeti con protección civil etcétera haciendo un modelo mejorado de incendios a nivel español esto es en paralelo estamos haciendo para Europa estamos haciendo el primer modelo paramétrico de incendios para todo lo que sería el comunidad europea Entonces esto pues ha empezado con España hay Italia hay Grecia y hay Portugal Entonces se iba exp ventando esto es diseñar un modelo que es mejor y crear un sistema para que aseguradoras reaseguradoras puedan mejorar el cálculo del riesgo y por tanto bajar el precio de lo seguro Y qué tiene en cuenta este modelo se es un modelo entiendo que tiene en cuenta el terreno la densidad de los árboles del viento no una serie de parámetros que hacen que se propague más o menos un un incendio tienes una parte fija y una parte la parte fija es aquellas cosas que no cambian el tiempo la topografía el tipo de estructura etcétera Y tú tienes la parte variable que es pues la vegetación la humedad todo el tema meteorológico entonces uniendo la parte fija la variable haces un modelo que te predice Hasta qué punto puede ser un incendio probable Y si ocurre Cuál sería la dispersión de ese incendio en función de las condiciones meteorológicas del momento las condiciones meteorológicas las [Música] de la malla eran pues 10 km en 10 km hay mucha variabilidad a nivel operacional los modelos han mejorado han bajar esa resolución a resoluciones más pequeñas por lo tanto tienes más visibilidad en espacios más pequeños y es fiable o sea es Es fiable depende del uso que le des me explico si me dices la previsión meteorológica y trabajamos con meteocat etcétera y ahora me matarán eh pero si la previsión meteorológica es fiable a 72 horas 48 72 horas me la puedo creer a un poquito más allá la incertidumbre crece y crece exponencialmente a no ser que estemos hablando de eventos muy grandes no como el la Dana etcétera que se se caractericen en fácil porque la mayoría de centros meteorológicos como amet utilizan lo que se llaman modelos mesoescala una cierta resolución Hay ciertos procesos que a esa resolución No los puedes modelar Entonces te pierdes información Cuanto más resoluciónes los modelos por ejemplo las agencias meteorológicas locales no como el meteocat más visibilidad tienes de estos eventos ahí hay el el coste computacional asociado el hecho de que el coste computación a la hora sea mucho más accesible hace que los modelos puedan ser mucho mejor y ahí hay Machine learning sí la Inteligencia artificial hay Machine learning hay frugal learning hay transfer learning hay todos los learnings para mejorar no solo el modelo lo que aprenda de sí mismo pero una parte importante es para tener cierta información de base que quizás no tienes pues equipos de monitorización en todos los sitios y necesitas información en ese en esa zona entonces la la Inteligencia artificial se utiliza para llenar esos huecos de información donde no los tienes hay un volumen de datos eh meteorológicos que con suficiente tiempo y no y observación tiene que convertir en determinístico la predicción meteorológica no O sea no puede ser que sea un problema indeterminista correcto pero Esto va en función de la escala temporal es decir determinístico no determinístico es como Cómo aproximas el problema Pero si hablamos de la eficiencia de un modelo meteorológico a corto plazo por si sab si va a llover mañana o no es un tema Cómo utilizamos los modelos meteorológicos para una aseguradora que lo que le interesa es saber el riesgo en un año es decir no en un año pero durante el año ya distinto Pero entonces tú ya vas a escalas seasonal estacionales quieres saber Pues si el verano va a ser más riesgo que el invierno el otoño etcétera entonces los modos se utilizan de formas distintas en función de la escala temporal que los estás mirando y hay alguna variable Macro que te haya sorprendido o sea o que sorprende a la gente que ha cambiado Bueno luego ahora emos del cambio climático el cambio climático entiendo que existe no Sí de hecho es una pare mentida yo fui autor de ic en 2013 la ipcc es la agencia intergubernamental que básicamente publica las tendencias climáticas y en 2013 cuando publicamos el Pues todo el arch todos los que serían los libros y las los resultados científicos aún era un momento de que no no se quería que que el cambio climático fuera real no convenía no porque implicaba un un cierto una cierta presión a tomar unas decisiones de reducir pues fossil fuel lo que estamos viendo ahora desde el cop Pues el cop 27 cop 28 este año la cimera de París existe y lo sabemos a nivel científico hace muchos años desde hace menos se ha asumido que existe a nivel social y se ha asumido lo más importante a nivel Industrial que ahí es donde realmente hay que tomar acciones y lo ves En los balance sheets de las empresas las regulaciones climáticas que vienen ahora harán que esto ya no sea parte de tu CSR o que sea un isg no será una decisión que tienen tomar las empresas a nivel regulatorio por lo tanto estarán los balance sheets de las empresas y Y eso tiene un efecto empírico O sea tú crees que realmente estas regulaciones o estos cambios que hacen las empresas pueden afectar al cambio climático o más más Macro que eso o sea realmente la principal causa del cambio climático es el dióxido de carbono e es un es una es una gran es es uno de los grandes motivos Sí por ejemplo la reducción de lo que sería los Los fossil fuels hará una grande Un grande cambio en lo que sería las emisiones de CO2 por ejemplo pero no es solo eso pero en gran parte qué qué más es porque yo creo que hoy en día todo el mundo entiende que hay un cambio climático mucha gente todavía no todo el mundo hay mucha gente que lo niega e pero pero lo que está más discusiones las causas no las causas y las soluciones pongamos el ejemplo quizá que es más sencillo de entender que es la asociación de cambio climático con temperatura después hay efectos cascadas no pero la temperatura básicamente estamos viendo que está incrementando en Barcelona veíamos recientemente que se había llegado a la máxima histórica en un verano creo que fue 43 gr no Si ves en una gráfica la tendencia de temperatura ves que hace un gran salto desde la revolución Industrial Y a partir de ahí la curva va subiendo va subiendo va subiendo entonces claramente la temperatura tiene es una consecuencia de la actividad Industrial que estamos teniendo en las últimas décadas Por qué bueno pues podemos hablar de la efecto albedo No si tú generas una temperatura mayor en lo que sería la superficie terrestre esta temperatura intenta subir hacia arriba con todos los aerosoles que hay se crea como una capa Imagínate que pones una manta esa temperatura No puede salir y radia de vuelta que es el efecto albedo que es el efecto invernadero que conocemos no Entonces evidentemente esto está demostrado científicamente y tenemos las métricas ya históricas de que se ve una tendencia luego a partir de que hay estos cambios de temperatura pues empiezas a ver que los polos se derriten empiezas a ver que tienes lluvias extremas hay más inundaciones hay más incendios Por qué Porque hay más sequía porque hay más sequía porque hay más temperatura tiene todo una relación está linado no existe tecnología para sacar este porque una de las teorías que hay es que se puede sacar el dióxido de carbono no eh Y con tecnología pues solucionar este problema de temperatura hay muchas iniciativas la cuestión si son escalables hay grandes infraestructuras que absorben el el CO2 y lo reconvierten en algunos países han empezado a pintar los techos del de los edificios de blanco para que menos irradiación escalable O sea si generas más problema del que puedes llegar a solucionar lo que haces es reducir la tendencia pero no solucionara el problema de hecho si hoy dejáramos de emitir Imagínate que de alguna manera encontramos una fórmula mágica que dejamos de emitir CO2 solo las emisiones del océano del carbono que se ha secuestrado y por recirculación vuelve a salir a la atmosfera seguiría subiendo la tendencia Entonces hasta cierto punto No hasta cierto punto evidentemente hasta que se hiciera el de lo que habria el carbón en el océano que es el 70 por del ecosistema o se que hay mucho no es decir no vamos a solucionar el problema erradico que tenemos empezar es solucionar la tendencia luego ya veremos dónde vamos la solución es dejar de emitir o controlar estas emisiones eh la solución es encontrar un balance entre lo que podemos emitir y entre lo que podemos asumir de emisiones no y las Claro si vamos deforestando más vamos creando más industria no quitamos Pues todo lo que serían fosil fuels pues evidentemente está desbalanceado pues todas las acciones que se están intentando tomar ya Ah a nivel regulatorio básicamente es ese awareness para que se pueda hacer acciones al respeto es la pieza fundamental si te miras en los escenarios climáticos del ipcc tienes pues los tres escenarios climáticos de temperatura no de pues hasta el 2100 Un aumento de temperatura global de 1 gr y medio de 3 gr de 4 gr Y si asocias esos esas tendencias a los efectos cascadas que comenta que comentábamos ves la cantidad de catástrofes naturales que vemos entonces estas catástrofes naturales están aumentando precisamente por este [Música] motivo y los países de subdesarrollados o no otros otras partes del mundo como China y tal e que no tienen estos compromisos no están firmando estos compromisos internacionales eem no tiene un efecto muy grande sobre esto Sí bueno a ver el la cimera de París fue la primera vez de que a nivel global nos pusimos de acuerdo en algo entonces aunque luego Estados Unidos se salió no sí pero bueno también Es verdad que Estados Unidos está saqueando su propia regulación climática para poder hacer el mismo reporting que se hace aquí vale ahora esto ya no lo paramos gracias a tenemos suerte yo desde que me metí en el mundo de clima y esto hace ya 15 años veía Tres puntos en la ecuación que está totalmente desbalanceados había la ciencia había la industria y había el sector regulatorio y el del balance era la ciencia estaba mucho más avanzada la industria no le convenía estar a la Al mismo nivel y La regulación estaba mirando desde lejos ahora finalmente creo que las tres están alineadas La regulación que se está poniendo ahí a nivel internacional es el primer paso que dices realmente ya no hay marcha atrás la industria lo está pasando como te comentaba antes no a un a un tema de sostenibilidad a un tema de sesar un tema de imagen sino a un tema de balan sheet y finalmente hay mucha transferencia de la ciencia a empresas que están provendo servicios ya sea Llámale sostenibilidad Llámale cuella de carbono Llámale riesgo climático que están dando servicio para industria y complementación de La regulación viendo esto cada día tú duermes por la noche no tienes hijos no s si tienes hijos plantees el futuro de la humanidad tengo no tengo hijos pero duermo porque siento que estamos haciendo algo al respeto no duermo para poderme despertar para poder al día siguiente hacer algo al respecto no el primer paso de solucionarlo es aceptarlo y es donde estamos evidentemente hay una cierta preocupación Hacia dónde podemos ir en esto y estamos viendo catástrofes que no nos imaginábamos los incendios en los incendios en Australia las inundaciones en en Alemania los tsunamis que tienes en la zona de Asia Pacific van a venir más van a ver más en cantidad y más en intensidad Entonces es es preocupante pero al mismo momento estamos en el sector para poder hacer algo al respeto yo no sé por soy siempre muy optimista a nivel de la tecnología no y pienso que los problemas causados por la tecnología también los pueden ser solucionadas por la tecnología no y que no solo va a haber sistemas que reduzcan hasta cero las emisiones como ya los están habiendo no en en todas partes sino que también la propia tecnología o las fuentes de energía como la energía nuclear eh la fusión nuclear e pueden llegar a generar oportunidades o mecanismos para contrarrestar eh estas emisiones no Entonces yo creo que estas dos estrategias van a evolucionar en los siguientes no siente 100 años no Claro eh para solucionar este problema quiero pensar eso claro la cuestión es dónde estaremos en 100 años a nivel climático no Si vemos la tendencia en los últimos 30 años o 40 años y ves las magnitudes de la catástrofes Y ves que las magnitudes están siendo escalables también en qué escenario nos encontramos en el 20100 para poder solucionar el 20100 si estas tecnologías que deben y tienen que revolucionar partes de lo que sería la sociedad tienen una escala temporal que aún les queda mucho el en los próximos 10 años vamos a ver muchas más catástrofes naturales necesitamos tecnología ya porque si no el efecto a revertir va a ser demasiado tarde bueno parece esta mitiga s hasta esta escala No pero mitiga está en el en en el sector de empezar a a dar la inteligencia suficiente a aquellos que tienen de tomar decisiones ya sean públicos o privados para desde de mitigar el riesgo colaterais de todo esto que obligue a que sea un un pez que se muerda la cola más tecnología más regulación más tecnología más regulación para hacernos una idea del negocio de la magnitud del negocio de mitiga e cuántos clientes tenéis eh Cuál es el el revenue por cliente que que manejábamos antes esg CSR o por temas regulatorios esta empresas lo que quieren de alguna manera es hacer check in the Box No yo he evaluado mi riesgo hago compliance con las regulaciones que hay y por lo tanto he hecho mi parte esto es un sector mucho más grande porque el es transversal es como te decía antes casi cualquier empresa que tenga más de 500 trabajadores y y tengan assets no y que acabará siendo 50 trabajadores también no Exacto final será un será una una obligación a reportar no quizá tú tendrás para poder tener actividad tendrás que tener la el reporting asociado no esto es mucho volumen cantidad de clientes volumen mucho cantidades de dinero más pequeñas No pues te diría que el el cliente medio te irá va en función de los assets que tienes nosotros es un softw as service que lo que te cobramos es por el número de assets que tienes y los en esta parte los reportes que te que número en euros o en cantidad de items o sea cantidad de assets por cada asset vale tienes un precio por ese acet no aunque sea una plaza de parking o un edificio de oficinas O un viñedo un viñedo porque para por ejemplo el sector agrícola también es es está muy afectado por ejemplo las tormentas de granizo te destroza La cosecha entonces la poder prevenir ese riesgo colateralizado lo etcétera hay un mundo ahí detrás no entonces el cliente medio pues te estará pagando desde 15.000 hasta 100.000 en función del número de ases luego ya hay los grandes asset managers que puedes ir hasta el millón en función de si tienen pues millones de assets no pero este es el tipo de cliente más de volumen top down y luego cuántos clientes tenéis en este ámbito esto Nosotros acabamos de hacer la adquisición de ip de otra empresa que se llama servest y hemos empezado a dar este servicio desde junio pu estaremos con decenas de clientes en esto no Pero est es la parte que está escalando más rápido porque realmente es consumer driven es muy fácil de vender el cliente lo necesita es casi plac and Play Cómo se vende esto se vende de tres maneras excels cuando son un poco más técnicas a través de partners nosotros estamos invertidos por Microsoft y somos isbs podemos vender tecnología a través de Microsoft entonces Microsoft se lo vende a todos sus azure clients y luego tenemos pues Brokers de alguna manera pues accenture cap gemini snider Electric longevity estamos hablando con que hacen procesos de compliance auditorías tal Y también venden vuestra sol es la manera más fácil de escalar Porque una empresa que necesita un ento técnico vendrá directamente a mitiga una empresa de automoción no conocen mitiga Entonces lo más pero conoce accenture entonces a través de accenture pues se vendrá esto sería el top botom luego hay la parte del botom aquellos que tienen de reducir el riesgo de sus assets realmente es decir tomar decisiones de billones de dólares para decidir que su portfolio se está reduciendo el riesgo aseguradoras reaseguradoras sector Financiero esto es el ticket medio pues va entre 200 300,000 eur la zona Entonces esto es es el ris modeling es menos tickets tickets más grandes vale luego has hablado del tema del volcán V la parte pública no el tercer sector de mitiga un poco son los risk responders aquellos que tienen de responder al riesgo a nivel de negocio es menor te diría que es un 10% del negocio Pero para nosotros es importante uno a nivel de credibilidad y segundo Es realmente es la parte de impacto que realmente también puedes hacer hacemos muchas cosas de risc sesmen con las Naciones Unidas por ejemplo trabajamos con undp el United nations development program que trabaja con muchos países para hacer su política de riesgo la modelación de riesgo y como protección civil y la administración Es tomará decisiones en función de ese riesgo pues lo hemos hecho en países como Georgia en países como Albania con la Cruz Roja Hicimos lo que se llama un que es un Bono de catástrofe para colateral el riesgo a nivel mundial contra volcanes esto es Es como un seguro no pongamos el ejemplo una casa en California habrá muchas aseguradoras que la quieren asegurar cada vez menos pero hay muchas aseguradoras porque el el volumen de dinero es alto cuando tú intentas asegurar el riesgo de volcanes en vanuatu las aseguradoras ahí no tienen ningún interés Pero sigue habiendo un riesgo sigue habiendo gente sigue habiendo infraestructura Ahí es donde Pues el sector humanitario El Banco Mundial la Cruz Roja entran para actuar para poder de alguna manera pagar por todo esto crean unos instrumentos financieros que es básicamente como transfieres el riesgo a los mercados capitales tú creas un vehículo financiero donde hay inversores que pueden invertir en este vehículo cobran mensualmente un interés por haber metido ese dinero allí y si llega a pasar una catástrofe a una cierta magnitud ese dinero se pierde y va directamente a la ayuda humanitaria Entonces el riesgo va asociado entre el 4 o 5% sigue siendo mejor que algunas de las inversiones que hay porque esto no está asociado a ningún tema geopolítico Entonces si hay la guerra de ucraina el bono de catástrofe no se ve afectado y es tradeable está hecho con blockchain por lo tanto si tú tienes un Bono de 3 años y durante el primero no se ha ejecutado la probabilidad que se ejecute es menor tu dinero tiene más valor ha aumentado el precio de ese Bono y te lo puedo vender a ti no entiendo por está hecho con blockchain o sea es lo que menos me ha cuadrado de esto si hay mercados financieros ya que están funcionando y realmente esto tiene un sentido racional financiero Eh Pues porque no porque no circulan como un Bono en en un mercado público por dos motivos No todos están hechos en blockchain lo que hicimos en blockchain en el sector humanitario por dos motivos uno para reducir costes todo lo que es la parte de estructuración del vehículo financiero si lo haces con una aseguradora es mucho más caro entonces con blockchain es mucho más directo y segundo en este en este caso por ejemplo hemos hecho a nivel Global en 10 países muchos de estos países son en zonas low meal Inc countries donde los gobiernos cuando llega dinero algún dinero alguna parte de es dinero se pierde y es muy difícil hacer el tracing es muy difícil saber el Por qué la gestión de ese dinero y este dinero estamos hablando que con blockchain en 2 horas llega las cuentas de la Cruz Roja para procer hacer un humanitaria no tiene que pasar por el gobierno todo lo que sería pues el redtape de gobierno el money leakage etcétera por eso está hecho con pero cuando lo haces los los Cat bonds con Industria no los hacemos en blockchain normalmente el problema del blockchain bueno igual es la la liquidez y la y la demanda o sea hay menos gente dispuesta Sí también en el cuando lo estructuras en en algunos países aún no está regulado poder hacer un catb con blockchain claro casii todos partes no está regulado no es es más difícil pero cuando haces algo en países complicados pues te ayuda porque en dos horas la Cruz Roja recibe el dinero para poder hacer la ayuda humanitaria entonces decías que es los clientes públicos son los que menos impacto tienen en la cuenta de resultados en la cuenta de resultados sí es más un tema o sea de impacto acional el retorno es bueno es decir el margen que le sacamos cuando trabajamos con el sector de desarrollo y humanitario es bueno lo único que es es no es escalable O sea no vas a hacer una empresa solo de catb o no vas a hacer una empresa Solo que tengas de trabajar con las protecciones civiles de ciertos países Entonces es algo que los modelos dan la posibilidad de crear un servicio es un servicio que tiene mucho valor tiene un cierto margen entonces por eso lo continuamos haciendo pero no veo de que esto se convierte 50% de negocio emitido Vale entonces si lo he entendido bien eh Tienes clientes que pagan 300,000 eh Para hacer la mitigación de los riesgos y el cálculo de los riesgos tienes clientes que pagan entre 15 y tal que acabáis de empezar no unas pocas docenas de clientes que pagan sobre 15,000 a 100,000 son empresas grandes que tienen que cumplir con La regulación empresas grandes más de 500 empresas e Sí más de 500 empleados correcto hay algunos que lo que lo hacen voluntariamente Entonces ya no tienes Sí es lo que es lo que decimos hay muchas empresas que ya vienen lo que ya ven lo que va a venir entonces están preparando Claro en Europa tienes este año como este año y un poco más para que te vayas acostumbrando en el momento que te digan ahora es obligatorio si empiezas antes ya lo tendrás hecho vale eh y luego tenéis los clientes públicos que buen para entender la estructura de márgenes claro el caso del volcán hay mucho trabajo manual hay mucho servicio en realidad no el por ejemplo tenemos todo un sistema que está automatizado es decir uno te detecta si hay una erupción o dos o no dos te detecta Cuál es la altura de columna inmediatamente Te lanza el modelo de predicción Hacia dónde va a estar la la ceniza y automáticamente Tienes todas las rutas aéreas que se van a efectuar ya sea en planes de vuelo o históricas se genera el impacto y tienes el reporte me está costando imaginar el producto eh o sea un producto donde hay el granizo el volcán eh No y La regulación tú Imagínate es una para una empresa es una plata quita por un por un lado la la parte de Aviación vale Pero tú tienes una plataforma donde tú tienes unos assets que has subido y para cada uno de esos esos assets tú puedes ver cuál es el riesgo asociado para cada uno de los de los hazards que te damos y el índice climático de riesgo que tienes a una escala temporal entonces ahí puedes escoger distintas escalas temporales Cuál es mi riesgo de aquí un año de aquí cinco de aquí 10 de aquí 50 y distintos escenarios climáticos Cuál va a ser mi riesgo si nos miramos el escenario climático uno de aumento de temperatura de 1,5 gr vale Cuál va a ser mi riesgo si miramos el de tres el de cinco evidentemente el riesgo va a ir subiendo y esto te da la inteligencia suficiente para poder tomar decisiones y para hacer el compliance vale luego hay la parte operacional protección civil Naciones Unidas etcétera que esto es distinto esto es adog tú le creas tu su early Warning System y ellos reciben información para tomar decisiones y este producto Cómo se consume es una es una web es una app es un esto es un Sas que tiene una plataforma y tiene un Api entonces a través de la Api tú tienes esa información que recibe el cliente y y el cliente la digiere de distintas maneras hay clientes que utilizan directamente la plataforma le dan Download report y se acabó y tienen el reporte hecho y ese reporte pues es el que hacen para para reportar o hay algunos clientes que lo que quieren es la información de salida de los modelos va a través de una Api Y entonces ellos la utilizan pues la asegurado la utilizan para hacer sus claims sus reserves las pólizas de de seguro etcétera o sea tienen biis o sistemas de cálculo actuarial que exo que sacan consumen via Api vamos Vale entonces y y eso quién lo construye Cómo está formada la empresa Cuántos cuántos programadores tenéis eh cuánta gente sois en general estamos como te contentaba antes sobre unos 50 la empresa aproximadamente el 50% de la empresa es gente con doctorado y que tiene pues 5 o 10 años de experiencia ya en el sector industrial es decir gente que a nivel de conocimiento son expertos de un vertical porque han hecho su doctorado han hecho su post publicado etcétera o sea conocen muy bien los modelos conocen muy bien la ciencia detrás que ya han hecho este salto a producti Entonces el 50% de la empresa tiene doctorado ya sea a nivel científico a nivel de computación a nivel de High performance computing etcétera y el resto es gente que viene de la industria pues o de las grandes agencias de modelación de Microsoft del sector humanitario gente de negocio entonces aproximadamente entre técnicos tendrás un 30% de técnicos un técnicos Qué significa técnicos Esto es lo que sería el backet infraestructura vale o sea computación lo que sería las plataformas etcétera tendrás un 15% lo que serían Data scientist tendrás aproximadamente un 30% lo que serían científicos Lo que serían los modeladores en sí y el resto de la empresa pues es ventas y más management O sea a nivel de ventas ahora es cuando estamos creciendo porque durante estos últimos años nos hemos asegurado de tener grandes logos a nivel de clientes para poder escalar el producto y ahora que ya tienes un cierto prestigio porque esto tardas un tiempo no es un consumer oriented product no de que empiezas a vender y vendes muchos No te tienes que ganar un cierto respeto en la industria y cuando ya has hecho unas transacciones respetables luego ya es fácil escalar Ahí es donde hemos ten qué volumen de facturación 2023 calculas que puede tener estaremos sobre los 4 millones sobre los 4 millones y venía del año pasado en 1,3 1,3 vale o sea ahora es cuando estáis empezando a invertir en ventas y a escalar fuerte no el año Bueno será el 24 por se lo ponen en el Excel esto pone el exel pero también est por la tendencia estamos viendo vemos que acabaremos el año mucho mejor que lo empezamos pero no solo por lo que ya hacíamos en mitiga antes sino por esta adquisición que hemos hecho de de esta otra si alguien puede predecir tendencias sois Vosotros los emprendedores hacen excels que luego puesta el siempre intentamos ser muy y esto con nuestros inversores siempre somos muy honestos Yo siempre digo con con el inversor tienes de ir con todos los miedos que tienen no tienes de explicar lo que quiero oír porque al fin y al cabo la realidad va a ser la que es no Entonces siempre intentamos ser muy honestos de estas son las previsiones Este es el a respado esto es el adjusted incom que vamos a tener también por una parte tenemos como un como un safety net que también hacemos muchos proyectos No que no solo es el rl también hacemos proyectos que son multianuales multimillion Entonces siempre tienes ese ese safety net de alguna manera los los negocios que empiezan en universidades Normalmente se mete una [ __ ] importante cuando llegan al mercado vale o sea eso es como una regla general o sea hay como es agua y aceite no O sea la gente en las universidades es muy buena eh creando ideas igual ideas que no tienen una una utilidad práctica o no pero pero ideas que al final contribuyen al conocimiento humano y con lo cual son necesarias y luego la gente de negocio pues es muy buena pensando en cómo llevar algo cómo monetizar algo pero igual no tiene esa capacidad de pensar más a largo plazo bueno esos son dos mitos no tienen por qué ser cierto Y seguramente la intersección es donde están las oportunidades pero yo sí que he ido a ver muchas muchas empresas que están en entornos de investigación y tal y siempre me da la sensación de que aquello nunca va a llegar a ningún sitio o sea es la sensación general que me llevo No pero parece ser que en tu caso tienes una visión comercial no tienes visión comercial no yo creo que esta es la parte que aquí cuando viví en Estados Unidos trabajé bastantes años en gobierno trabajando mucho con Industria y la mentalidad allí es es totalmente sesgada siempre es business First entonces de alguna manera yo creo que de ahí viene que siempre intento conectar la parte científica tengo mi doctorado entiendo los modelos entiendo las limitaciones de los modelos y las ventajas con la parte comercial Cómo vendes esto y cómo conectas esos dos puntos no es lo que siempre comentamos de la transferencia from Science to Industry que se puede Cómo empieza esto porque esto es un proyecto que está en la universidad tú llegas ahí te sumas eh Y lo creas la spinoff No yo llego al Centro Nacional de de superación para hacer mi segundo doctorado allí entro en el grupo de environmental simulations donde el grupo es muy fuerte en tema de erupciones volcánicas Entonces mi doctorado en ese momento es precisamente acoplar un modelo de simulaciones de volcanes con un modelo meteorológico y ver pues qué eficiencia tiene cuando tienes estas dos cosas juntas en lugar de separado muy matemático muy físico muy de supercomputación Y empezamos a buscarle aplicaciones a nivel de investigación vemos que una aplicación muy clara es la Aviación y vemos que la Aviación tiene una necesidad para poder Tener información científica de cómo las erupciones volcánicas afectan a la gestión del tráfico aéreo entonces a partir de ahí empezamos a hacer proyectos empezamos a mirar de hacer proyectos con Industria y de ahí ya Nace una primera mentalidad después de esto yo empiezo a llevar un grupo en particular que es el grupo de natural and social hazards que ya empezamos a mirar distintos hazard ya no solo volcanes sino también incendios Y empezamos a continuar buscando aplicaciones con la industria cuando dices que llevas un grupo Qué significa porque ahí hay un grupo de investigación que se llama pues natural and social hazards que lo que hace es mirar el estado del arte de la modelación científica a 4 o 5 años hace proyectos europeos publica papers Pues en distintas áreas del riesgo incendios volcanes inundaciones etcétera eso en la universidad en qué universidad esto es en el Centro Nacional de supercomputación la spinoff O se mitiga nace del Centro Nacional de supercomputación que es el centro es un consorcio es donde está el el superordenadores en español hay nueve superordenadores europeos uno está en España en Barcelona dentro lo que sería el Centro Nacional de superación es un centro de unas 1000 personas más o menos que es un consorcio entre el gobierno España el gobierno de nait y la upc vale el objetivo de este centro es de empujar el estado del arte en cuatro disciplinas en ciencias biológicas en lo que sería e Science ciencias buen Science y lo que sería computational Science luego tiene un cuarto departamento que se llama Case computer applications in Science and engineering que es applied Science es hacer ciencia utilizando super computación e etcétera para la industria y Dentro de este departamento hay distintas divisiones una era pues es la deard para la audiencia que igual no lo conoce es muy curioso computador porque está dentro de una iglesia no como hay como una una caja flotando dentro de una iglesia parece algo divino sí es donde Science religions Exacto eh Y bueno ahí pues durante ha estado en el ranking de mayores supercomputadores En algunos momentos pero esto dura muy poco no sí sobre todo por porque va va evolucionando sí la evolución en Asia ha sido ha sido y en la lo que es la chap en la iglesia y el cuatro vale nuest un cuatro ahora ya se está haciendo el cinco vale que vuelve a estar en no sé el ranking pero estará top top 20 seguro Vale entonces tú estabas trabajando ahí todo este grupo es gente que está cobrando digamos de este consor o sea que están empleados es es May estás en soft Money O sea tienes proyectos tú te levantas tus propios proyectos europeos y haces consorcios con otros centros de investigación y Qué significa te levantas tus propios aplicas a proyectos europeos a la Unión Europea pues para empujar el estado del arte en una disciplina pues ya sea pues early War por ejemplo ahora tenemos un proyecto con la agencia mundial meteorológica para hacer la primera plataforma Europea de gestión de multirriesgos No pues esto está el Centro Nacional de superación está mitiga y están 25 otros ciencios centros europeos que pues hacen esto básicamente Cuál es la siguiente generación tecnológica y científica que se pueda consumir a nivel industrial de aquí 4 o 5 años vale entonces tú estabas ahí con este grupo y qué pasa en qué momento se genera el spinoff y cómo se genera un spinoff Qué es un spinoff Qué es una spinoff no una spinoff básicamente es tú cuando ves que algo que estás haciendo a nivel científico tiene una potencial aplicación a nivel comercial y tú quieres transferir la tecnología que se ha desarrollado en un marco científico a una empresa que la pueda explotar comercialmente porque el Centro Nacional de superación es un centro público que el objetivo principal es mejorar la ciencia y el estado del arte de la ciencia pero no comercializar tecnología como centro Aunque vende computación a farmacéuticas no no el centro no vende computación no se mar nostrum está para hacer proyectos de investigación científica etcétera Esta es la principal uso del del superordenador sí que hay distintos departamentos dentro del centro nacional deción que venden servicios pero no es el objetivo principal del centro yo que soy muy preguntón cuando estaba por ahí he preguntado siempre Pues qué hay en las instancias no de computación y me han dicho temas farmacéuticos que acaban consumiendo farmacéuticas Esto sí pero es a través de proyectos No es a través de una farmacéutica yo te vendo horas de computación si modelo negocio ha cambiado el B quizá v v no no yo te además te hablo de hace años eh o sea que no en principio el uso del ordenador es para la ciencia y el est luego que haya proyectos con Industria y que sean de r&d se hace mucho proyecto de r&d No research development innovation Y ahí sí que se puede utilizar el ordenador vale temas de meteorología también ahí mucho tema de meteorología mucho tema de Health mucho tema Bueno cada división tiene sus sus distintos stakeholders pero volviendo a la transferencia básicamente en hay un centro Lo que se llama un Tech transfer una división que se dedica a identificar teologías del centro pueden tener una aplicación comercial y estructurarlo en una empresa Entonces cuando yo empecé a ver que había un patrón de las necesidades que había en la industria con las tecnologías que desarrollamos y también a mí me pedía el cuerpo hacer algo más que seguir publicando en papers científicos una vez has publicado en nature puedes publicar 10 veces más en nature Pero y luego te das cuenta que solo te lee tus colegas científicos tu familia pero no estás teniendo un impacto estás teniendo un impacto científico y es muy importante pero a mí me falta más y cómo trasladamos esto realmente a la industria y cómo vemos que esto realmente tiene una solución a nivel Industrial que Escala Más allá del r&d no esto es básicamente lo que es una spinor Y de dónde te viene la vena esta un poco más emprendedora a mí de Estados Unidos lo tenía muchos amigos en Stanford Stanford pues es un una universidad que es muy conocida a través de de lo que sería las spinoff y siempre pensé de que sería una buena manera de poner Pues el conocimiento que has desarrollado durante una década y media en una empresa con unos ciertos valores siguiendo haciendo cosas parecidas que hacías a nivel de investigación pero con un output muy distinto de hecho Stanford tiene muchas spinoff no Google no es una spinoff de Stanford no era Stanford no me acuerdo tienen tienen y ya no solo la cantidad que es importante la cantidad de dinero que invierte Stanford para que realmente salga y haya Transfer de tecnología es brutal de ahí que salen pues espinos impresionantes y esto resulta en una pequeña participación en el cap Table de estas compañías Sí eso depende del centro pues hay y y depende la tecnología que transfieres pues tienes más o menos algunos centros sí que es flat que yo lo encuentro un poco Injusto porque no es lo mismo transferir 10 años de FL que significa un porcentaje fijo Entonces no tiene ningún sentido no no pero en algunos algunos algunas universidades es así lo lo normal es que en función de lo que transfieres no pues tengas una participación en el cap Table unas royalties asociadas durante un periodo de tiempo porque al final para mí el hijo siempre se come al padre no a nivel tecnológico lo que transferiste hace 10 años quizá ya está totalmente obsoleto entonces la royalty para mí tienen de seral base pero si o sea es una cosa o la otra no O sea cap table o royalty normalmente son las dos sí esto no tiene sentido desde mi punto de vista no es justo es es Es es Case by Case en cada caso es es cuando transfiere tecnología Aún está en un aún estamos en un estado incipiente como para estandarizar lo y decir esta es la fórmula mágica Entonces lo más justo es caso por caso evaluar Cuánto dinero se ha puesto en esta tecnología que se está transfiriendo no el knowhow Cuánto es de este grupo viene asumido de otros sitios y a nivel de comercialización cu sigue siendo dependiente de esta tecnología de ahí la royalties no Stanford gana mucho dinero con eso nunca nunca se me ha ocurrido mirarlo no tengo los números pero sí que sé que tienen un vehículo que genera mucho dinero le ponen mucho dinero y vuelve mucho dinero porque claro no nos olvidemos que el si una spinoff va bien lo que le puede retornar al centro es muchísimo más de lo que se ha invertido en esa tecnología entonces es obvio en Estados Unidos Aquí como aún no ha habido muchos casos de éxito Donde ha habido spinoffs que han vendido y han generado mucho valor a pues aún no yo creo que no se tiene tanta conciencia quizás de se necesitarán cuatro o cinco casos de éxito para realmente valorar digo Obvio porque la revalorización de una de un stock de un equity que entrando en En fase inicial evidentemente estás materializando ahí pues el coste de unos investigadores durante x tiempo no pero luego si esto crece y funciona Pues en múltiplo el múltiplo que será por 100 por 1000 por 10.000 no porque estamos entrando en primeras etapas no Exacto Entonces por eso entiendo que es op pagar el costo de la investigación otra cosa es que pague todas las investigaciones de hechas de la universidad eso ya es otro claro y lo importante es crear un workflow que vuelva y que vuelva a salir Es decir un poquito el el hecho de decir para una spinoff le das el apoyo necesario al principio la ayudas a escalar hasta un punto de que ya no tiene una asociación con el centro la spinoff tira hacia delante puede haber una salida o un secundario que llegue dinero otra vez al centro y es importante que el centro vuelva a invertir ese dinero Pues en un grupo que pueda generar más tecnología que se transferir y Para eso tiene que haber un interlocutor entre la universidad que se pued hacer deals de Venture capital en el fondo no dejan de ser deals casi aventure capital no que pueden luego seguir la empresa tener control estar en el Board saber cuándo salir saber cuándo volver a entrar no esto es una disciplina se ha mejorado mucho yo diría en el último año los últimos dos años yo creo que realmente las esna ahora se toman como una métrica de verdad Honestamente yo creo Al principio la que me daba es que generaba un poco de duda como fuga de talento decir bueno quizá los mejores investigadores se están yendo están comercializando tecnología y ha cento pierde knowhow yo creo que ahora se está valorando como una métrica antes es al revés no o sea es mi punto de vista o sea es Pero ha costado es gener impacto real No a mí ha costado ha costado un poco antes quizá la métrica eraa Cuántos proyectos europeos hemos levantado cantidad de dinero que hemos levantado y número de publicaciones y ahora finalmente una spinoff también es una métrica de de succes o sea dices que ha cambiado en Europa o en Estados Unidos O sea en Estados Unidos no en Estados Unidos desde el primer momento visto clarimo que era una manera de generar riqueza y que al fin y al cabo el futuro ya no va a haber 100 grandes indras van a haber esperemos 100 grandes factorials no empresas que empiezan poco y después crecen y esto en Estados Unidos lo ven clarísimo y aquí nos cuesta pero nos cuesta desde el propio a nivel científico desde el propio investigador cuando tiene que crear la spinoff desde el centro por todo lo que es la transferencia las dificultades que tienes y las métricas hasta los inversores los inversores también aquí la mentalidad de un inversor europeo la mentalidad de un inversor internacional Aunque vamos cerrando el Gap sigue siendo muy grande claro se se percibe como mucho riesgo claro por lo lejos que está el mercado a veces no exacto y también que un una spinoff está liderada por un investigador un investigador quizás no tiene un conocimiento del mercado Y entonces siempre haía ese ese blo Yo me acuerdo que cuando empecé a levantar la primera Sid y el mucha gente decía Bueno pero las spinoff están hechas por científicos y los científicos saben del mercado claro es un es un es muy generalista esto no Pero bueno es y ahora vees que En España se est empiezan a buscar porque spinoff están saliendo pero aún Bueno si lo comparamos con Estados Unidos es un es el huevo y la gallina no pero si no hay casos de éxito o no hay volumen de operaciones de este tipo tampoco se pueden permitir El Talento para gestionar este tipo de operaciones Y si no hay El Talento no hay oper O sea no O sea tiene que arrancar No ojalá seis vosotros unos catalizador no o algún más una muestra No yo siempre le digo que lo que tienes de tomarte es Qué puedes hacer tú para mejorar no y los emprendedores que venimos de la ciencia lo primero es que no tenemos de creer y el científico en general es una persona cómoda una persona que vive en su mundo donde es un experto y no sale mucho de ese mundo Entonces cuando vas a levantar inversión cuando vas a mercado no es que tengamos mentalidades pequeñas Pero tenemos mentalidades conservadoras no Y entonces los para mí Los inversores aprovechan esa mentalidad pues pues para quizá las rondas de evaluación son más bajas las cantidades que se si algunas de las spinoffs que están saliendo de aquí del centro de aquí estuvieran en Londres o estuvieran en Stanford levantarían mucho más dinero con la misma tecnología Pero esto est empieza por la mentalidad del emprendedor en Sí entonces quizá necesitamos a nivel ecosistema Tenemos muchos mecanismos para que los emprendedores científicos emprendan emprendan y conozcan el negocio pero necesitamos mentalidad extranjera para mí qué es lo que tú traes eh aquí viviendo Has vivido en Estados Unidos No sí en Estados Unidos en Inglaterra y son mentalidades de primero a nivel científico industri qué he estudiado que te lo he preguntado antes de empezar a grabar yo hice la carrera en ambiental luego me especialicé en todo lo que es ge tecnología geoespacial GS Remote sing etcétera hice el doctorado en modelación climática en Cambridge y cuando volví aquí pues empecé otro doctorado donde lo hice más en modelación numérica es más más riesgo físico y con hpc Ai no Y de alguna manera el conocimiento científico es de distintas universidades a nivel del mundo pero el conocimiento la tendencia Industrial es de Estados Unidos es donde ahí estuve 10 años trabajando para gobierno trabajando mucho con la industria y yo creo que ahí me cambió un poquito la mentalidad Y por qué decides volver a España Europa Barcelona por temas familiares mi padre enfermó entonces quería estar un poco más cerca tuve la posibilidad de tener una Maria cue y llegar a Bueno a Cambridge Entonces ya est un poco más Maria una Maria cu es una fellowship que te da la comisión europea vale para investigadores Pues a un cierto nivel no Entonces si si quieres hacer investigación Aquí está en general es difícil de tener un sueldo decente No pues ahí lo que hacen es tener un unas fellowships que están mejor compensadas una beca es una beca Pero dentro de una Network entonces a ti te forman cogen a 15 personas de se hay 15 instituciones top en este sector por ejemplo pues la que tiene Inglaterra 15 instituciones top en el sector climático cogen a 15 fellows top a nivel europeo y lo que hacen es que esa red trabaja conjuntamente para mejor ese sector entonces unos ratos durante 4 años pues trainings workshops conectado con la industria conectado con las mejores universidades para crear pues una nueva flota de gente que de alguna manera pues o cree una spinoff o mejor el estado de la ciencia en universidades etcétera Y esto es algo que hace la comisión europea en distintos Campos pues tuve la posibilidad de hacer esto a nivel climático en en Inglaterra y tuve la oportunidad de hacerlo aquí pues a nivel de volcanes y de numeración numérica en el centro nacional su a nivel de curiosidad para conseguir este tipo de becas es un tema de papeleo de de hacer la aplicación a tiempo y en forma es un tema de lobing de venderte a algunas personas concretas o cómo cómo cómo funciona no tengo ni idea eh es meritocracia Es realmente tú cómo de bueno a nivel científico eres ya seas depende la número de papers depende la fase No si tú haces tu Maria curi para hacer un doctorado claro enel momento es o si tenías algún paper durante el máster Quizá no pero es en Qué universidades has estudiado eh Qué perfil tienes Qué research has hecho etcétera no o sea es básicamente es currículum es currículum ya está es currículum tú mandas tu currículum y te responden Sí tú aplicas Y a partir de ahí es como cualquier otro proceso competitivo no hay entrevistas no hay Sí sí claro Hay entrevistas hay entrevistas cuando es la Maria c tú normalmente tienes la entrevista con el centro que te va a esponsorizar y con el que lleva la Network de vertical en particular O sea sí que hay un punto de venta en esta entrevista no Tú te tienes que vender está claro entonces tú vuelves aquí dentro del bcc y montas la spinoff Entonces cómo es esta negociación Cómo cómo es qué parte del cap Table se acaba quedando la universidad correcto En aquel momento era los principios de la parte de Tech transfer del bcc Había una spinoff que era que Discovery pero fue un poquito distinto el proceso que que sufrió nostrom Porque vino un una empresa básicamente a que esta interesada en la tecnología yo creo mitiga fue la primera O la segunda de que fue una transferencia de tecnología al uso es decir la el centro de investigación transfiere esa tecnología a una empresa que crean unos investigadores Y a partir de ahí se negocian pues unos cap tables unas royalties unos usos de infraestructura etcétera y fue un poco a hoc la verdad no había un En aquel momento y Esto fue en 2018 2018 2018 Quiénes son los investigadores eres tú alguien más éramos cuatro dos hicimos el Salto y dos estaban parttime y recientemente pues estos dos han salido porque la empresa continua y necesita que sean 100% no pero éramos cuatro investigadores tres jefes de grupo dos uno que era mi supervisor del de mi tesis dos jefes de grupo y un jefe de departamento Y bueno pues esto es los que nos embarcamos en el proceso de algo que no conocíamos mucho la verdad yo Llevaba más la parte de negocio y la parte pues institucional y Ellos tenían pues la parte más científica si quier Cómo negoci entre vosotros el Split es un proceso interesante interesante no sé si me van a escuchar Pero yo siempre lo comento la cascada cuando el a nivel de roles cuando cuando estábamos en el centro era jefe de departamento debajo habían los dos otros socios que eran jefes de grupo y yo era el doctorado de uno de los jefes de grupo entonces había una una jerarquía una jerarquía que en la spinoff de alguna manera invertí No yo me iba como ceo porque era el que tomaba el riesgo de decir yo dejo mi carrera científica porque una carrera científica tienes de ir contribuyendo tienes de ir poniendo papers tien lo que comentamos antes meritocracia Por si después quieres la siguiente beca o quieres la siguiente fase que te puede dar la comisión europea para llevar un grupo de investigación etcétera no Si tú no te no continúas aumentando esa meritocracia estás muerto en ciencia yo decido tomar el riesgo decir vale yo salto me pongo a liderar esto como ceo pero claro tenemos de negociar como eso se destruyó la captable entrar en detalles pero fue difícil fue difícil porque que claro la mentalidad era completamente invertida No claro eh cada uno aportaba lo suyo de alguna manera pero la misma la misma vez el valor que tiene lo que aporta cada uno a t a tiempo cero no es el mismo que será a cabo de un año no es lo mismo que será a cabo de 5 añoso no y el riesgo quien lo toma es el que salta no Entonces salté yo el primero al cabo un tiempo salto Mauricio hansis que es nuestro cto y y los dos fuos los que empujamos en el día a día los otros dos Pues daban soporte uno a nivel científico y el otro a nivel institucional hasta un punto que fue más residual no entonces decidimos que era el momento de hacer Double down o saltas no o nosotros continuamos hacia y es lo que decidimos oa de alguna manera no saltaron no saltaron y y dentro de esta primera configuración del C Table tú eras del mayoritario Sí y luego entró el cto o sea realmente lo No ya se se distribuyó desde un principio un poquito con esto es muy difícil eh es muy difícil y tener estas conversaciones y hay un riesgo tener estas conversaciones abiertas de no Oye yo creo que esto es lo justo y tal es muy importante es muy difícil y es subjetivo Claro porque cada uno él ve que aporta el valor y que de alguna manera aquel nuevo vehículo es imposible que exista sin su rol Entonces todos tendríamos de tener el 100% en ese caso no Y también tienes como una una ascendencia de la manera que has estado trabajando en el pasado claro intentar determinar Cuál es el porcentaje de c correcto al impacto que vas a tener a la empresa futuro y dártelo ahora es muy difícil no eh Bueno lo negociamos tomamos una decisión y y con eso lo hay mecanismos de vesting no de que Oye si al final lo que tú dices que vas a aportar dentro del año TR no lo estás aportando pues esta es la regularización tienes que vender el 80% no a precio nominal sí y y quizás este no fue tanto nuestro problema Pero cuando haces am y aquí lanzaré una una lanza para los inversores para los emprendedores que son los científicos jóvenes cuando tú haces spinoffs con catedráticos con jefes de grupo etcétera es Es difícil ponerles unos besting ponerles Y de alguna manera si las condiciones que hay no no les parece bien no lo hacen y entonces no tienes esa posibilidad de hacer la spinoff no porque quizá aquella persona eh es determinista de poderlo hacer o no Si esa persona no está Quizá no lo puedes hacer No Depende depende de una es la percepción del momento eh Lu es una percepción Y quizá no la tienes que hacer dentro del centro y quizás no tienes que hacer un Spin no para hacer todo esto pero de ahí es donde viene donde es muy importante los centros de transferencia de tecnología que te eduquen bien que entiendas bien bien Cuáles son las posibilidades que entiendas por eso es interesante este podcast eh Exacto que Cuáles son las reglas Cuáles son las reglas de juego Y quizá tú eres un científico que eres excelente que conoces muy bien e tu área pero no conoces Cómo es montar una empresa no conoces Qué recursos tienes no Y esto es el efecto cascada porque los inversores tienen miedo no a invertir en una entonces la los los programas que hay no de transferencia de tecnología del mismo centro o que son públicos el de Barcelona aquí en Barcelona quizá de Barcelona activa el del is el del es importantísimo que que la gente pase por estos procesos y con la universidad cómo lo negocias cada universidad es distinto en tu caso en tu caso claro nosotros lo negociamos con el centro con lo que sería el Tech transfer No ya ahí ya se crea una división de Tech transfer que había un par de personas en su momento y fue un poco aoc un poco pues el centro planteó una propuesta la negociamos lo que comentábamos antes en la parte de royalties y equity pues Parecía un poco como dos veces lo mismo entonces lo que hicimos Es que la royalties fueron temporales solo asociadas a el revenue asociado a aquella tecnología que se había transferido No qué era Cuál cuál era Este era un modelo que lo que hacía era evaluar Cuál era el impacto O sea la dosis de absorción de partículas en los motores de los aviones es decir a nivel meteorológico tú sabías cuando había una erupción volcánica sabías cuando había la dispersión de esa de esa ceniza y en algún momento pues sabías que tenía un impacto en un avión Este era un código que creamos Y esto es lo que se transferió que es muy poco a día de hoy no que a día de hoy te diría que es un uno bueno te diría que esa tecnología fue depreciada al año 2s no la utilizábamos más creamos un modelo totalmente nuevo porque no era escalable honestamente y pero seguimos teníamos una royalties de 4 años seguimos pagando Ah si al final sí que tuviste royalties y hicimos un royalties pequeñas durante para ese pero la verdad es que el revenue asociado A aquello era era pequeño Comparado con la empresa que es difícil determinar el revenido de un trozo de código es muy difícil y es muy difícil para al centro también entender qué potencial de Mercado tiene esto yo creo que ahora está mucho más profesionalizado y cuando lo lo hicimos nosotros aún así es complicado eh es difícil profesionalizar eso al final es una discusión sobre el futuro que que siempre va a ser muy adc o sea yo me me me resulta difícil imaginar una industrialización de ese tipo de cosas No yo creo que Ah en el bsd en particular se está llevando bien Yo creo que ahora se evalúa bien hay una experiencia de qué hacer qué no hacer pero siempre se tiene que pasar cuatro o cinco ejemplos hasta que le das un poquito más con la fórmula No qué parte del captable se queda la universidad En aquel momento el ahora mismo yo no sé qué parte se está quedando el bsc yo creo que esto ha ido cambiando en tu caso en mitiga en nuestro caso se quedaron cerca del 13 o algo así es bastante es bastante pero yo creo que es menos que en que en otros casos que es un poco la conversación eterna no quedándote más le estás tirando un estás haciendo un agujero a a la empresa realmente el claro claro si tú tienes una universidad que no es que no es una parte activa no es no es del equipo fundador que no está empujando desde la idea hasta que empieza a pasar algo pasan años no es caso a caso caso a caso Yo creo que hay algunas spinoff donde el centro tiene un valor impresionante clar pero fíjate tú me estás diciendo que el año 2000 esto pasó en el año 2018 el primer 1 millón de euros facturaste en 2022 no o sea son 4 años después eh la royalties y reven sher de los primeros 5 años tiene poco poco impacto pero es que seguramente ya no es el reven sher es que es el impacto propio de la universidad más allá de presentaros que es importante eh pero tienes en cuenta hay la otra parte se una spinoff que es siempre estar conectado con la ciencia y está en el estado del arte que esto Solo te lo da siendo podiendo estar conectado con con el centro y en nuestro caso haciendo proyectos europeos conjuntamente con elc vale o sea ha tenido un valor continuado no es un valor de incepción no tiene un valor continuado no tanto con la tecnología que se transfirió sino en estar seguro que continúas estando el estado del arte haciendo proyectos nuevos en lo que sería la innovación Yo siempre digo que una startup puede hacer Innovación o comoo mi percepción en el campo donde estamos a 12 18 meses qué es lo que la industria puede digerir la industria no digiere Innovación a 3 años porque no sé yo yo yo veo que Apple Innova bastante depende del sector claro es lo que te digo no en el sector nuestro donde estás hablando con aseguradora sector financiero etcétera si tú me le dias a una aseguradora esta Va a ser la tecnología de 3 años de aquí a 3 años te dice vende aquí dos porque el cambio no es algo que no estás en pues pues en en el sector Apple o en el sector no estás en el sector distinto Entonces sí que pueden digerir 12 24 meses de innovación pero no pueden digerir cuatro no vale tamb una empresa de emtia con 50 trabajadores tampoco podemos estar haciendo la innovación a 4 años no no nos da Entonces ese vínculo con el centro es importante a nivel de desarrollo corporativo o sea luego qué pasa con con el captable y con la financiación de la empresa o sea te financias con becas con proyectos públicos o realmente consigues inversores Nosotros arrancamos con ambos sacamos un sm instrument que es lo conocerás es un buen vehículo de la comisión Europea dedicado básicamente para smis ahí nos dan un Qué significa smi small and medium Enterprise Ah es el smi y es el instrumento en España hay un instrumento pyme con el cdti ahí es instrumento smi que que está enfocado a la innovación que es que es muy difícil de conseguir porque hay mucha gente que aplica y un suc rate de entre el un y el 5% claro pero claro yo es que por ejemplo no lo he intentado por es o sea por la cantidad de papeleo que hay que hacer versus claro el su rate Pero ten en cuenta Nosotros hemos sobrevivido entre comitas dentro o sea cuando estábamos en el bsc lo que te decía antes de estar en soft Money tú te levantas tus propios proyectos entonces aplicar a proyectos de innovación sois expertos en eso y aparte que claro Innovación es mucho más fácil justificarlo en tu caso evidentemente no nosotros ahora este año tenemos un 100% de success rate en proyectos europeos que hemos porque ahora ya ya tienes un poco sabes lo que quiere la industria sabes lo que quiere la ciencia sabes qué partnerships tienes que hacer el año pasado no tuvimos ese success rate eh que no siempre es así Pero de alguna manera ya en tienes la fórmula eso lo conseguís con consultores externos especializados o sois vosotros mismos ahí somos muy somos muy expertos o sea yo creo que no hay no hay un valor más allá cuando ya tienes varios ahora pues este año tenemos tres o cuatro para gestionarlo pues Quizás sí que coges un consultor para toda la parte administrativa que no te Port valor no pero para el proceso la ideación y la aplicación es el es algo que llevas haciendo y en mi caso lo hacían Estados Unidos con los dfs lo hacía en el Reino Unido y lo he hecho en España Entonces es un proceso que tenemos muy bien cuánto habéis levantado en financiación pública durante el los años dur 5 años em cerca de 4 millones 4 millones de euros no de eso qué parte es fondo perdido subvención pura y qué parte es deuda blanda sin avales el 90 por que hemos hecho es a fondo perdido te diría que un 10% es en deuda de hecho a nivel europeo Excepto si haces el el eic accelerator que ahora sí que es blended no que es asociado a una ronda tú puedes hacer un proyecto de innovación explicando qué es lo que quieres hacer con ese dinero y tienes de justificar que quizá el el sector vc no te ha podido dar suficiente dinero y tú necesitas más te vas a la comisión europea aplicas a este proyecto que es iic cómo se llama eic accelerator eic accelerator Entonces tienes solo para Innovación también solo para Innovación tienes hasta un máximo de 2,5 millones en fondo a fondo perdido o sea y lo demás estáa 15 20 30 millones en inversión hacia cambio de equity cambio de equity esto es una de las cosas que la comisión ha sacado Hace 2 años está funcionando más o menos pero bueno algunas startups han ido bien la mayoría de fondos de la Unión Europea son a fondo perdido los del cedti algunos son híbridos que hay Pues blended con con deuda y con fondo perdido y Bueno pues lo que me preguntabas Cómo arrancamos Pues arrancamos con un sm instrument de 1,7 millones creo que cerca de allí nos dieron un neotec que eran 300.000 Entonces ya tenías 2 millones neotec de cdti Sí aquí en España sí y que es algo que tienes de aplicar Sí o sí cuando arrancas no nos pidió aval porque a veces piden aval cosa que yo no comprendo es no entender nada piden naval naval eh tú empieza una compañía en investigación con un riesgo altísimo en el fondo y hablas con el Ministerio y te dice no tienes que tú señor tienes que poner tu aval y responder con tus bienes es no vendría ver es un com nosotros lo hicimos después de tener el sm instrum entonces de alguna manera ya tenías una garantía de tener un capital no entonces de alguna manera habías levantado cerca de millón y medio 2 millones de financiación pública y hicimos una ronda se solo arrancar de 1,2 millones de 1,2 millones con inversores privados con inversores privados Sí sí una ronda Qué perfil pues panco sabadel algunos microbis y business Angels que pensábamos que nos iban a ayudar pues en el sector de alguna manera Y la verdad es que esa ronda fue muy interesante porque es la primera vez que vas a pedir dinero a alguien no [Música] con con un Powerpoint y con con mucho detrás no Power pero claro vas con vas con tu Powerpoint no y yo creo que ahí la experiencia interesante de explicar es cómo valoras la empresa en ese momento no porque evidentemente éramos pre revenue sí que tenías una tecnología sí que tenías una tracción a nivel tecnológica pero no tenías una tracción a nivel comercial y Aha es una spinoff la primera pregunta que me has hecho cuando has empezado el podc Qué es un spinoff Pues de algunos inversores estábamos en esta fase no y y me acuerdo saabel fue la primera ver con Sergio fue la primera ve me dijeron una spinoff soy científicos no lo veo claro no todo vale poco y bueno ahora creo que han invertido en dos o tres ya no pero sí que fuos la primera y los típicos bueno comentarios no y cuál fue la valoración la valoración fue a 7,2 post money bueno que en aquel momento donde estaba muy bien Yo creo que fue en aquel año a nivel científico F la empresa con valoración más alta sí del que venía el sector científico claro a ver había estaban entrando un com un y pico millones de financiación de suspención Sí claro Sí sí ayud no me acuerdo exactamente si cuando empecé a hablar con inversores Ya teníamos esto asegurado yo creo que algunas conversaciones sí que fueron necesito dinero para lo que fuera sí que dentro del centro nacional habíamos levantado un par de proyectos pequeñitos pues para hacer un estudio de Mercado no íbamos con la tecnología sin saber qué pasa en el mercado hicimos un estudio de Mercado con indra hicimos feasibility studies pudimos tener subvenciones dentro de lo que sería el marco de Tech transfer para poder hacer todo esto O sea no éramos científicos que tengo la mejor Rueda Y luego ves que es una rueda cuadrada no no habíamos hecho un poquito el trabajo pero no teníamos ni idea de muchas cosas evidentemente el tiempo nos lo mostrado y algunas conversaciones yo creo que aún fueron que aún no habíamos levantado el sm instrument y luego que dónde levantáis más pasta hasta el día de hoy el negocio o sea lo hemos con centes con clientes con algunos proyectos europeos dentro de estos 4 millones que hemos sido levantando siendo muy capital efficient hemos sido muy capital efficient se habis sido poca gente relativamente poca gente la El Salto lo hemos hecho ahora sí la Cuántos eris los primeros años primeros años fluctuaba en entre 15 y 20 12 15 20 pasamos el lu vino covid ten en cuenta nosotros los primeros que empezábamos a vender era impacto de erupciones volcánicas al sector Aviación ponen esa frase covid no hay Aviación no hay negocio y nosotros ya estábamos en ese momento dando el Salto al sector asegurador y aprovechamos todo ese año para centrarnos en sector asegur entender muy bien el problema y nos fue bien aparte tuvimos suerte que ganamos este proyecto de 10 años con Bueno ese tender con indra eurocontrol etcétera para dar todo el soporte de crisis management a la gestión europea Entonces el sector Aviación estaba como tenía su vertical vivía por su cuenta y estaba esponsorizar y nos dio la posibilidad de hacer el típico pivote que necesitaba la empresa realmente para ser escalable porque con lo que salimos del bsc no no había no era suficiente Vale entonces año 4 facturis un millón de euros y año 5 levantas una ronda grande Sí el año el año pasado cerramos eso con un millón com3 también Es verdad que tenemos este año tenemos Book revenue casi de 10 millones la las perspectivas son muy buenas No ya ties contratos cerrados multianuales por valor de 10 millones pero aquello que qué vas en qué mostraste en 2022 de dinero que ha entrado en la empresa 1,3 no Aunque que tenías contratos mulas deante no y Y sí F fue una buena ronda en general teniendo en cuenta las cóm esta ronda esta ronda ha sido en el sentido qué parte tamaño tamaño ha sido ha sido de 14 millones y medio de dólares los inversores la mitad en Estados Unidos la mitad aquí Microsoft ha entrado es uno de los inversores Microsoft climate innovation fund primer creo que segunda inversión que hacen en España y primera en este sector nos entró la cuarta aseguradora más grande del mundo que es Nationwide inversión estratégica porque nos pusieron un pipeline de negocio que esto es lo que estamos haciendo ahora con la convertible que te la comentaré ahora y luego nos entró un pel de negocio significa un compromiso de compra sí básicamente en los próximos años Pues no ellos invirtieron porque les interesaban mucha la tecnología que hacíamos Pues en temas de tormentas en temas de incendios etcétera no ellos son la aseguradora número uno a nivel agrícola entonces mejores modelos para caracterizar el riesgo para mejorar su primas de seguro es esencial eso es un tema de detalle pero qué compromiso tiene esta aseguradora a comprar efectivamente esto O sea qué pasa si no lo hace No pasa nada El compromiso es un soft compromise un Best effort es un Best effort Pero bueno que ya they put already on the table no de alguna manera ya estamos trabajando con el equipo de bisne o sea realmente hemos visto a los tres meses que iban en serio que esto siempre cuesta eh que he visto muchos contratos la verdad volviendo a la ronda tuvimos suerte nosotros tuvimos bastantes turnit teniendo en cuenta el revenue teniendo en cuenta empresa Española y y el momento no porque si cuando empresa española inversión internacional aún cuesta no un fondo internacional tuvimos bastantes turn sheets sobre la mesa y dentro corporate BC no que estamos buscando un corporate BC del sector Insurance tuvimos algunas propuestas y nos fuimos Nationwide por la gente porque nos creímos la gente que había en el otro lado es ese factor humano que a veces piensas que no es tan real No yo hice una apuesta por las dos los dos partners de Nationwide quizá declinando otras ofertas de aseguradoras quizá más conocidas O quizá que nos hubieran puesto que s una valoración un poco mejor sabes Entonces porque la valoración qué fue sobre 100 no 80 no la valoración fue sobre bueno en los 13 millones hay una parte convertible pero la valuación fue 41 Ah vale pero en Fresh Cash la estructura de la ronda es es un poco compleja pero Fresh Cash entraron seis Lu cuando dices convertible dices para siguiente sí porque paralelo hicimos una convertible no estamos haciendo una convertible entonces en cantidad de dinero total se levantaron 13 millones 14 y medio de dólares y fue estructurado de esta manera entonces entró Microsoft entró Nationwide entró kibo entró un fondo de impacto español que es creas y entró un fondo portugués que es faber faber nos hizo una convertible justo antes que esto nos fue muy bien pues para no necesitar el dinero para ir realmente a la serie a entonces realmente pudimos escoger en tiempo y calidad de inversores si te puedes permitir eso es crítico y nada la ejecutamos y ahora estamos haciendo una convertible para la B muy bien muy buena muy buen proceso de financiación no O sea muy buen timing muy buena gestión yo creo que habido un poquito de todo no esto la ronda y la adquisición de la ip de esta empresa yo creo que son los dos grandes hits de mi t en el 23 y cómo se adquiere una IP que tienes muchos temas interesantes de tu historia se quiere una IP bueno Esto es complicado esto era una empresa bastante más grande que nosotros una empresa que había levantado casi 50 millones de euros ya tenía Cent y pico trabajadores en Londres otro tipo animal y era pues la empresa lead de climate risk problema que tuvieron ellos cambiaron las condiciones macroeconómicas la estaban buscando una serie B intentando cerrar una serie B como algunas de esas series B que hemos visto que son muy grandes una valoración muy grande que quizá no tocaban no se quedaron sin pasta se quedaron sin pasta queman mucho mensualmente lo que volvíamos al tema del coste computacional no eran muy diligentes en Cómo utilizaban la computación por lo que hacía que su producto tenía que ser muy caro para tener un margen aún así seguían siendo el lead Market tenían estaban liderando el mercado pero crearon casi tres empresas en una no hacían riesgo físico hacían riesgo transicional hacían natural capital cogieron cento y pico personas y la única manera de continuar con el [ __ ] era levantar 100 millones era la única manera no y los los fundadores estaban convencidos que iba a ser así los inversores empezaron a tener alguna duda hubo Pues un relocation de asss etcétera y al final pues no fue sostenible Y entonces la empresa se vendió trozos bueno la empresa fue administración y nosotros compramos Ah vale directamente administración noos compramos toda la IP el Book of sales el database nos quedamos con algunos trabajadores y la verdad es que F por cu duros una carambola por cu duros Claro porque esto cuando ya está en administración concursal el interlocutor no tiene criterio muchas veces no lo que intentas es dejar los menos huecos posibles no porque ya llevaban unos meses de de retraso en cosas entonces bueno es fue fue un proceso rápido más rápido lo que se dieron muchos factores para que esto acabara en mitiga que quizá Pues probabilísticamente hubiera pasado una de cada 100 veces no Y cómo os dais cuenta de qué pasa esto Esto es una conversación que tengo con un inversor importante en en Inglaterra que me dicen creo que no van muy bien me han comentado que tienen problemas empiezo a hablar con inversores asociados Ah Bueno un poco de lobby un poco de Network Cuando veo que algunos de sus trabajadores empiezan a aplicar a mi tiga me doy cuenta que la cosa va en serio y directamente llamo al fundador por transparencia porque es lo que me hubiera gustado a mí en lugar de ir por detrás etcétera dije Oye hay varia gente de tu empresa que está aplicando la nuestra me han dicho esto qué pasa no o hasta donde el punto de que me quieras decir yo te lo digo para que sepas que estamos mirando en esto me dijo Bueno sí tal vamos a intentar solucionarlo Ellos están intentando clo es le duele mucho a un fundador claro Entonces yo le dije mira que sepas que vamos a estar mirando vamos a ser respetuosos tanto de ti como de tu equipo y seamos transparentes en el proceso no siempre fui muy transparente con los dos fundadores y en el momento que ya no funcionaba para ellos pues ellos también vieron que el el menor el el mal menor es que como uno se crea mi tira En lugar de otro competidor en lugar de y al final el caso fue transparencia transparencia con los inversores transparencia con los fundadores transparencia con tu propio equipo no de lo que iba lo que no iba a ser o sea cuando ya se ven que han perdido todo dicen Al menos que se lo quede moralmente pues una Alex que que nos ha ido contando ha sido transparente ha sido honesto no vi es importante este este mensaje sí porque al fin y al cabo tú cuando te pones tu gorro de ceo y gorro para los inversores y escalabilidad no sé qué O genial pues adquisición Pero había 100 y pico personas que Perdieron su trabajo claro un un par de fundadores que habían puesto toda su energía unos inversores que van a perder 50 millones de euros eh todo el mundo está enfadado preocupado trabajadores que pues lo típico dos meses antes de que se dan cuenta que la empresa sea al traste Pues habían firmado una hipoteca ya sueldos Pues a nivel de Londres que después cuesta mucho volver a encontrar esto no algunos de estos están en mitiga hoy sí estos están en metido gente pues no muchos porque no muchos no siete O ocho que han vamos incorporando algunos perfiles gente que pues están al nivel del del resto del equipo pues teníamos un equipo muy muy bueno anteriormente Y que bueno también se han ajustado han venido a Barcelona esto es importante también muchos de ellos no es fácil tampoco Oye no no pierdes la cabeza con los 14 millones que no te pase como estos No no es que es muy importante tener esta mentalidad más más austera No más de ir a buscar el negocio Y si no hay negocio No no creerse no Claro yo creo que ahí está muriendo mucha gente Eh muchas startup gente startups o compañías por por haber vivido en esta en este tren del 2020 2021 La burbuja esta Sí yo creo que el problema que tuvo esta empresa básicamente que es que tuvo una inversión muy grande y entonces a tonta ese bootstrapping ese eficiencia ese capital efficient pues ya no me lo tengo que hacer yo Quizás lo subcontrato lo subcontrato y luego pues ves la lista de Software que tenían pues a veces tenían dos de lo mismo ya habían perdido un poco el control de cómo hacer el el expandit no nosotros una cosa que nos nos recordamos mucho pero también hemos levantado bastante dinero en factorial no y nos recordamos mucho intentamos ser muy muy paranoicos no en en eso decir Oye e O sea no nos podemos permitir o sea todos nuestros planes tienen que ser con cero dinero in a futuro no O sea tenemos que vivir de lo que nuestra propia acción y lo que seamos capaces de crear no correcto y cada vez más O sea cada vez más tenemos esa conciencia Pero cuesta cambiar cuesta cuando te acostumbras ostra hay dinero no bueno nosotros F son casi tres niveles no de pasar de ser científico que te lo haces todo tú Open source y si no existe te lo construyes etca nunca tienes un budget para contratar un servicio un software etcétera Ah bueno ya estás en una empresa no tienes de intentar ser lo máximo de eficiente a nivel de pero habrá cosas ahora decir ya es un coste beneficio cuánto tardo a crearlo Comparado si lo compro Cuánto me cuesta crearlo No ya puedes como mínimo tomar esa decisión pero tienes de tener esta mentalidad Sí pero ya no es eso o sea es el hecho de que como tengo dinero eh puedo comprar esto y esto y puedo probar esto a la vez y puedo paralizar este país y esto no y y hay un día que tu neurona O al menos la mía que no da para mucho eh tiene demasiadas cosas no ya y es un poco el problema de del over funding no que te obliga O sea no te obliga a tener que elegir tanto claro y eso es bueno elegir ha es como todo es un balance un balance no y es saber encontrar que tengo la posibilidad de tener el balance y no lo excedo pero sí o si te llaman ahora y te ofrecen 100 millones de euros tú vendes no no [Música] no por dos motivos uno porque no es el mensaje que le hemos dado al equipo y no el equipo nos ha seguido para poder tener un impacto para poder tener una historia y se han venido a mitiga para prer esto Entonces ya solo por ese hecho Bueno pero podrían seguir teniendo este impacto en el marco de otra compañía Eh sí pero creo que aún estamos en la fase que lo estamos diseñando nosotros con ellos no no que te viene alguien y te tiene yo creo que la gente no lo acab lo percibiría como es el momento correcto no y yo creo que aún no sabemos qu podemos lleg a ser Entonces yo creo que nos merecemos ese ese explorar ese reto conjuntamente evidentemente llegará un momento que esa conversación tendrá lugar no para poder bueno tendrá sentido tener lugar Pero ahora creo que no Qué es lo más lejos que te imaginas una salida bolsa una no sé un tamaño concreto de empresa un nuevo producto una buena pregunta dependerá mucho de cómo el mercado del clim risk llega a ser lo que parece que va a ser es decir si el climate risk va a ser uno de los top three Markets que podemos llegar a tener ahora como se predice no se puede plantear llegar a bolsa te puedes llegar a ser el Main Provider of climate risk no y poder llegar a ese punto si se queda un paso por debajo lo que tendrá más sentido es de que Microsoft una una gran institución lo adquiera como su producto no y que yo lo pueda revender dependerá un poquito del Mercado o sea yo creo que aún hay más preguntas que respuestas en climat risk recuerda un poco el caso de climate Corporation de David friedberg que vendió a monsantos si no recuerdo mal por un billion o algo así no correcto yo creo que ahora hay el hype del climat hay que ver que baje el hype del climat que entonces te posicionas realmente dónde estás poner el trabajo necesario para que todo esto sea una realidad y ahí es poder evaluar yo creo que ahora si no sería un Brindis al solo hay algún conocimiento algún aprendizaje algún momento alguna persona que te haya hecho un cambio a nivel de ceo a nivel de tu rol hay alguna influencia que te haya marcado creo que hay muchas la cuestión es escoger cuál queremos hacer el highlight siempre buscamos ahí el highlight la receta la receta no sé si hay una receta no pero una persona o un conjunto de personas alún un momento que tú digas esto Me ha ayudado mucho no o cosas que has leído no sé cómo has aprendido a ver yo creo que hay dos tres personas claves y yo creo que hay momentos claves no para mí un momento clave fue cuando Mauricio dio el Salto no cuando nuestro cto realmente por é llevaba incluso más tiempo en Academia no también es un perfil también es más mayor que yo o sea la decisión tiene familia tiene dos hijos de alguna manera aquel momento para él era incluso más crucial que para mí no el momento que él dio el Salto dije Ahora sí sabes con él Hasta el final y lo vamos a conseguir ese momento yo creo que fue crítico para mí a nivel personal luego otro momento creo que es cuando un par de personas que nos apoyan en el proyecto desde fuera se suman al proyecto Natalia que es nuestra ahora vp of sustainability and innovation benois que es nuestro c benois era el bueno llevaba toda la parte deia Pacific en Microsoft gente de que pues natal había estado 14 años en unicef y beno había estado 25 años en Microsoft estas dos personas cuando entran en la empresa yo ya no me veo solo a la hora de tomar decisiones de que son esenciales para el futuro de la empresa no porque como a dice nos podemos sentar y tomamos decisiones críticas a nivel de tecnología pero durante muchos meses barra años yo me sentí muy solo a a tomar las decisiones de que está bien que no está bien para la empresa cómo vamos a conseguir llegar al siguiente paso no y Esto va creando pues una una responsabilidad una presión etcétera que tú no la no la reconoces o no la no la en el día a día pero va acumulando no el momento de que tú puedes repartir esto puedes escuchar y te y puedes tener gente que te dice no eso es increíble es momento para mí es el punto de inflexión de que dices y ahora yo creo que el segundo pese de infle ha sido ahora que hemos traído una capa de gente de que puede tomar decisiones unilateralmente se pueden equivocar igual que me puedo equivocar Yo pero ya no me necesitan para eso y este este que yo ya soy un bottleneck Para algunas cosas sobre todo para la parte de producto y la parte de mercado para una startup es quitarle un single point of failure yo creo que esos son los los tres puntos aún así te diría que hay decisiones y momentos en que el ceo tiene que tomar una decisión y va a estar solo sabes está claro está claro o sea desafortunadamente Hay momentos que que es difícil compartir no que es difícil que alguien tiene que decidir problema que no sea todo No claro el problema que no sea todo está claro y y y eso es lo que cambia un poco Alex Muchísimas gracias por compartir la historia mitiga y mucha suerte Igualmente muchas hasta la semana que viene muy bien somos un ecosistema de startups Tech de Barcelona creadores de camalon kipu y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 metos cuadrados de coworking a startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde hnic fund invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos

Descripción

En este episodio hablamos de cambio climático, catástrofes naturales y cómo calcular y prevenir sus riesgos mediante software.

Nuestro invitado es Alex Martí de Mitiga Solutions y la conversación con él nos da la oportunidad de profundizar en las causas y consecuencias del cambio climático, así como en la regulación que afecta a las empresas. Además, Alex nos describe su viaje desde comenzar la empresa en la universidad, con un pequeño algoritmo vinculado a un supercomputador, hasta convertir a Mitiga en un proyecto millonario que acaba se superar la Serie A…

PATROCINADORES
Factorial: https://rebrand.ly/factorial_hr

EVENTOS
Jueves de Itnig (18h30) - https://itnig.net/events/
Itnig Talks - https://rebrand.ly/playlist_itnig_talks

SOBRE ITNIG
Twitter - https://twitter.com/itnig
LinkedIn - https://es.linkedin.com/company/itnig
Instagram - https://www.instagram.com/itnig/
Newsletter - https://itnig.net/newsletter/
Web - https://itnig.net/

ESCUCHA NUESTRO PODCAST EN
Spotify: http://bit.ly/itnigspotify
Apple Podcast: http://bit.ly/itnigapple

TENGO UN PROYECTO
Si tienes un proyecto tecnológico y buscas financiación, completa este formulario y presenta tu proyecto en nuestro Pitch to Investors. https://itnig.net/fund

00:00:00 En este episodio…
00:03:15 Qué es Mitiga y qué resuelve
00:06:25 Riesgo y regulación
00:15:25 Aseguradoras, incendios y machine learning
00:20:40 Cambio climático, causas y consecuencias
00:31:20 Negocio, clientes y revenue
00:41:00 Estructura de márgenes
00:46:40 Empezar un negocio en la universidad
00:50:50 Marenostrum, supercomputadores
01:06:35 CAP Table y split con la universidad
01:16:20 Financiación y desarrollo
01:26:25 Ronda de Series A
01:37:40 ¿Venderías? - Influencias y futuro

Captions con timestamps

Mostrar captions con tiempo

[00:00] mitiga  es  una  spinoff  del  Centro
[00:01] 
[00:01] Nacional  de  Super  mutación  que
[00:03] 
[00:03] básicamente  lo  que  hace  es  predecir  y
[00:05] 
[00:05] reducir  el  riesgo  contra  catástrofes
[00:11] 
[00:11] naturales  que  de  alguna  manera
[00:12] 
[00:12] encontramos  una  fórmula  mágica  que
[00:14] 
[00:14] dejamos  de  emitir  CO2  solo  las  emisiones
[00:16] 
[00:17] del  océano  del  carbono  que  se  ha
[00:18] 
[00:18] secuestrado  y  por  recirculación  vuelve  a
[00:21] 
[00:21] salir  a  la  atmosfera  seguiría  subiendo
[00:23] 
[00:23] la  tendencia  hasta  el  2100  Un  aumento  de
[00:25] 
[00:25] temperatura  global  de  1  gr  y  Med  de  3  gr
[00:28] 
[00:28] de  4  gr  Y  si  asocias  esos  esas
[00:31] 
[00:31] tendencias  a  los  efectos  cascadas  que
[00:33] 
[00:33] comenta  que  comentábamos  ves  la  cantidad
[00:36] 
[00:36] de  catástrofes  naturales  que  vemos
[00:38] 
[00:38] viendo  esto  cada  día  tú  duermes  por  la
[00:40] 
[00:40] noche  no  tienes  hijos  no  si  tienes  hijos
[00:43] 
[00:43] plantees  del  futuro  de  la  humanidad  no
[00:45] 
[00:45] tengo  hijos
[00:47] 
[00:47] pero  duermo  porque  siento  que  estamos
[00:50] 
[00:50] tenendo  algo  al  respeto  Bienvenidos  a  un
[00:52] 
[00:52] nuevo  episodio  del  podcast  de  inck  esta
[00:54] 
[00:54] semana  voy  a  estar  con  Alex  Martí
[00:56] 
[00:56] fundador  iceo  de  mitiga  que  como  su
[00:58] 
[00:58] nombre  indica  se  a  mitigar  grandes
[01:01] 
[01:01] catástrofes  naturales  es  un  negocio  muy
[01:04] 
[01:04] diferente  de  lo  que  tenemos
[01:06] 
[01:06] habitualmente  en  el  podcast  de  inding  en
[01:08] 
[01:08] su  caso  venden  a  grandes  aseguradoras
[01:10] 
[01:10] Cómo  utilizamos  los  modelos
[01:12] 
[01:12] meteorológicos  para  una  aseguradora  que
[01:14] 
[01:14] lo  que  le  interesa  es  saber  el  riesgo  en
[01:16] 
[01:16] un  año  es  decir  no  en  un  año  pero
[01:17] 
[01:17] durante  el  año  es  distinto  Pero  entonces
[01:19] 
[01:19] tua  vas  a  escalas  seasonal  estacionales
[01:22] 
[01:22] quieres  saber  Pues  si  el  verano  va  a  ser
[01:24] 
[01:24] más  riesgo  que  el  invierno  el  otoño
[01:26] 
[01:26] etcétera  entonces  los  modes  metos  se
[01:27] 
[01:27] utilizan  de  formas  distintas  en  función
[01:30] 
[01:30] de  la  escala  temporal  que  los  estás
[01:31] 
[01:31] mirando  para  mí  lo  más  interesante  de  mi
[01:34] 
[01:34] tiga  es  su  incepción  Cómo  Se  generó  en
[01:37] 
[01:37] la  universidad  Cómo  se  negoció  con  la
[01:39] 
[01:39] universidad  la  transferencia  de  la
[01:40] 
[01:40] propiedad  intelectual  Cómo  eso  conllevó
[01:42] 
[01:42] que  la  universidad  a  día  de  hoy  es  socia
[01:44] 
[01:44] de  la  empresa  Cómo  se  formó  este  pequeño
[01:46] 
[01:46] primer  equipo  de  científicos  que  estaban
[01:49] 
[01:49] trabajando  en  un  mundo  totalmente
[01:50] 
[01:50] diferente  pasaron  a  trabajar  en  el
[01:52] 
[01:52] sector  privado  Cómo  se  han  conseguido
[01:54] 
[01:54] financiar  hasta  ahora  en  parte  con
[01:56] 
[01:56] financiación  pública  pero  también  con
[01:59] 
[01:59] financiación  privada  que  este  año  han
[02:00] 
[02:00] levantado  más  de  14  millones  de  euros  y
[02:02] 
[02:02] en  general  Cómo  han  pasado  de  un
[02:04] 
[02:04] algoritmo  en  el  supercomputador  de
[02:06] 
[02:06] Cataluña  a  una  empresa  que  ya  factura
[02:08] 
[02:08] varios  millones  de  euros  y  que  está
[02:09] 
[02:09] creciendo  a  un  ritmo  relevante  y  el
[02:12] 
[02:12] podcast  de  esta  semana  es  posible
[02:14] 
[02:14] gracias  a  factori  que  es  la  plataforma
[02:16] 
[02:16] de  recursos  humanos  que  ayuda  a  las
[02:18] 
[02:18] empresas  a  simplificar  la  gestión  de  sus
[02:21] 
[02:21] equipos  de  sus  personas  desde  la
[02:23] 
[02:23] selección  como  publican  una  oferta
[02:25] 
[02:25] reciben  y  colaborativamente  acaban
[02:27] 
[02:27] eligiendo  los  candidatos  seleccionados
[02:29] 
[02:29] que  ent  a  trabajar  en  la  empresa  hasta
[02:31] 
[02:31] el  onboarding  la  gestión  de  los
[02:33] 
[02:33] contratos  las  distintas  versiones  de  los
[02:35] 
[02:35] contratos  y  la  automatización  de  la
[02:37] 
[02:37] captación  de  cualquier  incidencia  que
[02:39] 
[02:40] interviene  en  el  proceso  de  nóminas
[02:43] 
[02:43] hasta  la  gestión  de  los  softwares  que
[02:45] 
[02:45] una  empresa  tiene  contratadas  si  queréis
[02:47] 
[02:47] sin  ningún  compromiso  ver  cómo  funciona
[02:49] 
[02:49] el  software  de  factorial  tenemos  un
[02:51] 
[02:51] equipo  de  producto  destinado  a
[02:53] 
[02:53] enseñároslo  y  sobre  todo  decid  en  la
[02:55] 
[02:56] demo  que  venís  desde  el  podcast  de  ind  y
[02:58] 
[02:58] recibiréis  un  trato  Espe  por  último  os
[03:01] 
[03:01] animo  que  os  suscribáis  al  canal  de
[03:02] 
[03:02] YouTube  Spotify  Apple  podcast  y  dejadnos
[03:04] 
[03:04] comentarios  yo  los  Leo  todos  buenos  y
[03:07] 
[03:07] malos  y  dadle  al  Like  si  os  ha  gustado
[03:09] 
[03:09] muchísimas  gracias  y  os  dejo  con  Alex  y
[03:11] 
[03:11] el  caso  de  mi  tiga  Bienvenido  a  las
[03:14] 
[03:14] historias  de  startups
[03:17] 
[03:17] de  bienvenidos  una  semana  más  al  podcast
[03:20] 
[03:20] de  Yo  soy  Bernard  farrero  y  estoy  con
[03:22] 
[03:22] Alex  Martí  qué  talé  tal  un  placer  Alex
[03:25] 
[03:25] es  el  fundador  de  mitiga  qué  es  mitiga
[03:29] 
[03:29] tiga  es  una  spinoff  del  Centro  Nacional
[03:31] 
[03:31] de  supercomputación  que  básicamente  lo
[03:33] 
[03:33] que  hace  es  predecir  y  reducir  el  riesgo
[03:36] 
[03:36] contra  catástrofes  naturales  asociadas
[03:38] 
[03:38] al  cambio  climático  vale  es  curioso  que
[03:42] 
[03:42] describas  la  empresa  como  una  spinoff  sí
[03:45] 
[03:45] Y  quizás  esto  es  un  poco  herencia  no
[03:48] 
[03:48] pero  cuando  escribimos  mitiga  siempre
[03:50] 
[03:50] intentamos  explicar  De  dónde  viene  la
[03:52] 
[03:52] empresa  esto  mitiga  no  nace  de  de  un
[03:55] 
[03:55] Powerpoint  y  siempre  digo  doy  mucho
[03:57] 
[03:57] respeto  a  aquellos  emprendedores  que
[03:58] 
[03:58] consiguen  crear  una  empresa  un
[03:59] 
[03:59] Powerpoint  pero  mitiga  nace  de  años  de
[04:04] 
[04:04] investigación  de  una  tecnología  que  ha
[04:06] 
[04:06] sido  Pues  validada  por  la  por  la  ciencia
[04:08] 
[04:08] por  la  comunidad  científica  de
[04:09] 
[04:09] investigación  y  se  transfiere  ese
[04:12] 
[04:12] conocimiento  hacia  una  spinoff  Entonces
[04:15] 
[04:15] es  importante  remarcarlo  porque  los
[04:17] 
[04:17] orígenes  es  lo  que  marca  de  alguna
[04:19] 
[04:19] manera  el  día  a  día  de  mitiga  ese
[04:22] 
[04:22] scientific  acumen  esa  ese  rigor
[04:24] 
[04:24] científico  en  aquello  que  haces  es  es
[04:27] 
[04:27] esencial  para  diferenciarte  con  otros
[04:30] 
[04:30] competidores  en  el  mundo  donde  estamos
[04:32] 
[04:32] prevención  de  catástrofes
[04:34] 
[04:34] naturales  ese  problema  quién  lo  tiene
[04:37] 
[04:37] Quién  es  el
[04:39] 
[04:39] cliente  ese  problema  lo  tienen  tres
[04:42] 
[04:42] grandes  grupos  los  que  serían  los
[04:44] 
[04:44] tomadores  del  riesgo  aseguradora
[04:46] 
[04:46] reaseguradora  sector  financiero  aunque
[04:49] 
[04:49] normalmente  las  aseguradoras  no  cubren
[04:51] 
[04:51] en  caso  de  catástrofe  natural  o  sí  hay
[04:53] 
[04:53] algunas  que  sí  sí  sí  la  mayoría  sí  es
[04:55] 
[04:55] decir  los  incendios  forestales  las
[04:57] 
[04:57] inundaciones  las  tormentas  de
[05:01] 
[05:01] granizo  Sí  todo  esto  está  cubierto  lo
[05:04] 
[05:04] que  estamos  viendo  ahora  es  que  porque
[05:06] 
[05:06] el  riesgo  ya  iremos  en  este  ya  lo
[05:08] 
[05:08] comentaremos  porque  el  riesgo  es  tan
[05:09] 
[05:09] caro  no  está  siendo  muy  caro  cubrir  el
[05:12] 
[05:12] riesgo  por  ejemplo  incendios  en
[05:13] 
[05:13] California  hay  algunas  grandes
[05:15] 
[05:15] aseguradoras  que  están  saliendo  de
[05:17] 
[05:17] California  y  no  están  provendo  ya  de
[05:19] 
[05:19] seguro  por  ejemplo  State  Farm  acaba  de
[05:21] 
[05:21] anunciar  de  que  ya  no  va  a  dar  seguro  de
[05:23] 
[05:23] de  incendios  forestales  V  decías  grupos
[05:27] 
[05:27] aseguradoras  aseguradoras  reasegurador
[05:29] 
[05:29] al  sector  financiero  Este  es  el  grupo  de
[05:31] 
[05:31] tomadores  del  riesgos  aquellos  que
[05:32] 
[05:33] tienen  de  manejar  el  riesgo  lo  que  se
[05:34] 
[05:34] llaman  risk  managers  son  los  grupos  que
[05:37] 
[05:37] manejan  el  riesgo  de  sus  activos  de
[05:39] 
[05:39] grandes  empresas  por  ejemplo  pues  una
[05:41] 
[05:41] grande  una  grande  empresa  en  el  sector
[05:44] 
[05:44] Real  Estate  que  tenga  millones  de  assets
[05:46] 
[05:46] tiene  que  manejar  el  riesgo  en  función
[05:48] 
[05:48] de  si  un  edificio  pues  en  unos  años  va  a
[05:50] 
[05:50] estar  inundado  si  va  a  tener  problemas  a
[05:53] 
[05:53] nivel  de  impermealizante
[05:59] 
[05:59] empresas  necesitan  tener  blackrock
[06:01] 
[06:01] Blackstone  Blackstone  blackrock
[06:03] 
[06:03] wickfield  CV  etcétera  y  luego  Finalmente
[06:06] 
[06:06] y  esto  más  debido  a  la  nueva  regulación
[06:08] 
[06:08] todo  lo  que  son  as  managers  ahora  desde
[06:11] 
[06:11] la  nueva  regulación  Europea  y  varias
[06:13] 
[06:13] regulaciones  internacionales  dicen  que  a
[06:16] 
[06:16] partir  de  500  trabajadores  cualquier
[06:19] 
[06:19] empresa  que  tenga  assets  tiene  que
[06:21] 
[06:21] reportar  su  riesgo  físico  transicional  y
[06:24] 
[06:24] climático  Entonces  esto  se  hizo  Qué
[06:27] 
[06:27] significa  o  sea  el  riesgo  físico
[06:30] 
[06:30] por
[06:31] 
[06:31] ejemplo  cualquier  empresa  que  tenga  más
[06:33] 
[06:33] 500  de  trabajadores  y  tenga  oficinas  por
[06:36] 
[06:36] ejemplo  no  de  propiedad  eh  A  partir  de
[06:39] 
[06:39] enero  del  2023  ha  salido  una  regulación
[06:41] 
[06:41] que  es  la  u  taxonomy  for  climate  change
[06:44] 
[06:44] que  te  requiere  reportar  por  ejemplo  tu
[06:47] 
[06:47] riesgo  físico  ahora  es  voluntario  hasta
[06:49] 
[06:49] de  aquí  un  o  2s  años  que  será
[06:50] 
[06:50] obligatorio  Qué  significa  reportar  el
[06:53] 
[06:53] riesgo  físico  Pues  tú  para  este  edificio
[06:55] 
[06:55] tienes  reportar  cuál  es  tu  riesgo  contra
[06:56] 
[06:56] incendios  contra  inundaciones  contra
[06:58] 
[06:58] temperaturas  extremas  etcétera  etcétera
[07:00] 
[07:00] etc  un  score  que  te  diga  yo  tengo  este
[07:03] 
[07:03] riesgo  el  riesgo  transicional  es  el
[07:06] 
[07:06] riesgo  que  que  yo  voy  a  sufrir  por  tener
[07:08] 
[07:08] una  disrupción  porque  ocurra  una
[07:11] 
[07:11] catástrofe  natural  por  ejemplo  en  supply
[07:13] 
[07:13] Chain  si  hay  una  grande  inundación  y  las
[07:15] 
[07:16] carreteras  quedan  cortadas  y  yo  soy  un
[07:18] 
[07:18] proveedor  de  x  y  no  voy  a  poder  hacer  mi
[07:22] 
[07:22] ruta  de  a  a  b  cómo  lo  voy  a  gestionar
[07:25] 
[07:25] todo  esto  se  va  a  tener  que  reportar  y
[07:27] 
[07:27] hay  un  formulario  Qué  significa  reportar
[07:29] 
[07:29] o  sea  es  un  papeleo  es  es  un  papeleo  que
[07:31] 
[07:31] está  en  algún  sitio  ahora  es  papeleo  son
[07:33] 
[07:33] unos  informes  que  tú  tienes  que  hacer
[07:35] 
[07:35] que  tienen  que  estar  aprobados
[07:36] 
[07:36] básicamente  aprobados  Por  quién  en  este
[07:39] 
[07:39] si  estás  en  Europa  La  regulación  europea
[07:41] 
[07:41] te  marcará  Pues  cuál  es  el  framework
[07:43] 
[07:43] regulatorio  en  este  caso  el  taxonomy  for
[07:46] 
[07:46] climate  change  y  si  no  lo
[07:47] 
[07:47] aprueban  sanciones  de  Cuánto  esto  no
[07:51] 
[07:51] está  determinado  aún  por  La  regulación
[07:54] 
[07:54] Pero  bueno  Irán  escalando  es  como  en  su
[07:56] 
[07:56] momento  salió  la  certificación
[07:58] 
[07:58] energética
[08:00] 
[08:00] de  que  durante  unos  años
[08:01] 
[08:01] era  voluntario  Luego  era  necesario  y  al
[08:05] 
[08:05] final  es  obligatorio  y  no  te  puede  ya  no
[08:08] 
[08:08] te  te  registra  en  un  piso  si  no  tienes
[08:10] 
[08:10] la  certificación  energética  Pues  será
[08:12] 
[08:12] seguirá  el  mismo  proceso  y  al  final  el
[08:14] 
[08:14] objetivo  de  la  comisión  europea  es  que
[08:16] 
[08:16] hay  una  concienciación  de  Cuál  es  el
[08:18] 
[08:18] riesgo  climático  asociado  a  cada  uno  de
[08:21] 
[08:21] los  assets  que  tú  puedas  tener  tampoco
[08:23] 
[08:23] puedes  hacer  mucho  por  el  riesgo
[08:24] 
[08:24] climático  no  como
[08:26] 
[08:26] empresa  hay  cosas  que  sí  que  puedes
[08:28] 
[08:28] hacer  y  hay  cosas  que  no  puedes  llegar  a
[08:30] 
[08:30] hacer  entonces  las  que  puedes  llegar  a
[08:32] 
[08:32] hacer
[08:33] 
[08:33] es  por  ejemplo  cuando  estás  haciendo
[08:35] 
[08:35] ciertas  edificaciones  y  cuando  haces
[08:37] 
[08:37] ciertas  mejoras  del  edificio  ya  las
[08:39] 
[08:39] tienes  de  hacer  bajando  unos  patrones
[08:42] 
[08:42] Entonces  estos  patrones  también  te  los
[08:43] 
[08:43] determina  todo  este  tipo  de  regulación  y
[08:46] 
[08:46] lo  que  es  necesario  es  que  si  no  puedes
[08:48] 
[08:48] hacer  nada  tengas  una  cobertura  asociada
[08:50] 
[08:50] volvemos  a  los  tomadores  del  riesgo  O
[08:52] 
[08:52] sea  tú  no  vas  a  poder  tener  un  riesgo
[08:54] 
[08:54] por  encima  de  un  cierto  valor  y  no  tener
[08:57] 
[08:57] un  plan  de  acción  o  tener  un  plan  de
[09:00] 
[09:00] colorización  a  ese  riesgo  eso  es
[09:03] 
[09:03] diferente  de  la  sostenibilidad  no  de  por
[09:05] 
[09:06] ejemplo  pues  el  uso  del  plástico  o  ese
[09:08] 
[09:08] tipo  de  cosas  eso  es  otro  otra
[09:10] 
[09:10] ventanilla  la  gente  aún  pone  lo  que
[09:12] 
[09:13] sería  sostenibilidad  y  clima  dentro  de
[09:14] 
[09:14] la  misma  si  quieres  carpeta  y  Y  de
[09:17] 
[09:17] alguna  manera  no  incluso  dentro  del
[09:19] 
[09:19] clima  hay  clima  y  clima  hay  clima  lo  que
[09:22] 
[09:22] sería  el  carbon  accounting  carbon
[09:23] 
[09:23] credits  y  todo  esto  y  luego  hay  todo  la
[09:25] 
[09:25] parte  del  riesgo  climático  es  que  es
[09:27] 
[09:27] diferente  es  diferente  model  las
[09:29] 
[09:29] distinto  evidentemente  las  condiciones
[09:32] 
[09:32] económicas  asociadas  a  a  los  impactos
[09:34] 
[09:34] son  distintos  es  hay  muchas  empresas
[09:36] 
[09:36] muchas  startups  que  han  salido
[09:38] 
[09:38] ofreciendo  Pues  contadores  de  Carbón  no
[09:41] 
[09:41] de  o  sea  el  consumo  de  de  carbono  de
[09:44] 
[09:44] carbono  la  huella  carbono  asociado  a
[09:46] 
[09:46] muchas  actividades  no  Y  eso  también  es
[09:49] 
[09:49] algo  que  hay  cierta  amenaza  de  que
[09:51] 
[09:51] estará  regulado  que  tendremos  que
[09:52] 
[09:52] reportar  aquí  en  Europa  nos  encanta
[09:54] 
[09:54] reportar  cosas  no  Entonces  al  final  Oye
[09:57] 
[09:57] las  empresas  tienen  que  reportar  muchas
[09:58] 
[09:58] cosas  no  y  aparecen  startups  que  de
[10:01] 
[10:01] alguna  forma  eh  te  ayudan  a  contar  esto
[10:04] 
[10:04] y  reportarlo  no
[10:07] 
[10:07] eh  pero  en  vuestro  caso  no  no  tiene  que
[10:09] 
[10:09] ver  con  la  huella  de  carbono  no  No
[10:11] 
[10:11] ayudáis  en  eso  no  no  no  no  no  tiene
[10:13] 
[10:13] sentido  que  tener  una  especie  de  alling
[10:15] 
[10:15] One  de  todo  lo  que  es
[10:18] 
[10:18] regulación  sí  climática  de
[10:20] 
[10:20] sostenibilidad  etcétera  seguramente  que
[10:23] 
[10:23] sí  Al  fin  y  al  cabo  las  cosas  están
[10:26] 
[10:26] interconectadas  no  hasta  cierto  punto
[10:28] 
[10:28] pero  tú  como  modelas
[10:29] 
[10:30] una  potencial  huella  de  carbono  no  tiene
[10:32] 
[10:32] nada  que  ver  como  modelas  por  ejemplo
[10:34] 
[10:34] pues  un  potencial  riesgo  incendio
[10:37] 
[10:37] forestal  una  cosa  es  un  riesgo  físico
[10:40] 
[10:40] donde  tú  tienes  unas  características
[10:41] 
[10:41] físicas  unos  modelos  matemáticos
[10:43] 
[10:43] etcétera  y  la  otra  es  un  más  operaciones
[10:46] 
[10:46] no  tienes  una  fórmula  que  es  lineal  y  en
[10:49] 
[10:49] función  de  las  operaciones  que  haces  o
[10:50] 
[10:50] no  pues  tienes  más  o  menos  huella  de
[10:52] 
[10:52] carbono  no  pero  no  es  un  ya  es  mucho  más
[10:55] 
[10:55] sencillo  modelar  una  huella  de  carbono
[10:57] 
[10:57] de  lo  que  es  un  incendio  forestal  qué
[10:59] 
[10:59] Qué  tipo  de  catástrofes  eh  detectándose
[11:29] 
[11:29] para  protección  civil  por  ejemplo  para
[11:31] 
[11:31] las  Naciones  Unidas  para  la  Cruz  Roja  lo
[11:33] 
[11:33] que  se  intenta  es  resilience  y
[11:37] 
[11:37] adaptación  decir  tú  sabes  que  va  a
[11:39] 
[11:39] ocurrir  puedes  hacer  dos  cosas  uno
[11:41] 
[11:41] empezar  a  mitigar  los  impactos  de  lo  que
[11:43] 
[11:43] va  a  ocurrir  y  segundo  Por  ejemplo  si  es
[11:45] 
[11:45] un  incendio  forestal  puedes  empezar  a
[11:47] 
[11:47] mitigar  la  dispersión  del  incendio  en  Sí
[11:50] 
[11:50] pero  cuando  hablamos  de  una  erupción
[11:51] 
[11:51] volcánica  tú  no  puedes  prevenir  nada  la
[11:54] 
[11:54] erupción  volcánica  lo  que  puedes  hacer
[11:55] 
[11:55] es  por  ejemplo  pues  si  va  a  haber  una
[11:57] 
[11:58] erupción  volcánica  va  a  haber  mucha
[11:59] 
[11:59] ceniza  en  la  atmosfera  tú  le  puedes
[12:00] 
[12:00] decir  a  la  Aviación  por  dónde  va  a  ir  la
[12:02] 
[12:02] ceniza  para  que  no  se  encuentre  y  no
[12:03] 
[12:04] tenga  un  accidente  entonces  puedes
[12:05] 
[12:05] prevenir  riesgos  prevenir  el  evento  en
[12:07] 
[12:07] sí  no  Y  cómo  cómo  lo  haces  Cómo  lo  haces
[12:11] 
[12:11] cada  cada  riesgo  en  sí  tiene  tiene  su
[12:14] 
[12:14] intrahistoria  Por  ejemplo  si  vamos  al
[12:16] 
[12:16] tema  de  las  teniz  volcánicas  cuando  hay
[12:18] 
[12:18] una  erupción  nosotros  lo  que  simulamos
[12:20] 
[12:20] es  comoo  de  alta  es  la  columna  eruptiva
[12:22] 
[12:22] Cuál  es  la  masa  que  está  en  la  columna
[12:24] 
[12:24] utiva  y  por  tanto  Cuáles  son  las
[12:26] 
[12:26] partículas  que  van  a  estar  en  la
[12:27] 
[12:27] atmosfera  Sabiendo  el  de  partícula  la
[12:30] 
[12:30] altura  de  de  la  partícula  y  los  vientos
[12:33] 
[12:33] en  tiempo  real  donde  donde  ha  tenido
[12:35] 
[12:35] opción  tú  puedes  hacer  mos  de  dispersión
[12:38] 
[12:38] y  de  advección  de  partículas  entonces
[12:40] 
[12:40] sabes  dónde  está  la  pluma  de  ceniza  en
[12:42] 
[12:42] tiempo  y  espacio  esto  lo  cruzas  con  toda
[12:45] 
[12:45] la  información  del  tráfico  aéreo  y  eres
[12:48] 
[12:48] capaz  de  predecir  si  una  ruta  aérea  va  a
[12:51] 
[12:51] estar  impactada  Pues  por  una  pluma  de
[12:53] 
[12:53] ceniza  esto  por  ejemplo  lo  hacemos  para
[12:55] 
[12:55] eurocontrol  y  para  indra  un  gran
[12:59] 
[12:59] proyecto  de  10  años  donde  se  llama  el
[13:01] 
[13:01] crisis  management  y  es  todas  las
[13:03] 
[13:03] acciones  que  se  tienen  que  tomar  para
[13:05] 
[13:05] poder  prevenir  eventos  atmosféricos  que
[13:07] 
[13:08] pueden  poner  en  peligro  la  gestión  del
[13:10] 
[13:10] tráfico  aéreo  tanto  a  nivel  de  que  un
[13:13] 
[13:13] avión  pues  pueda  caerse  no  hasta  la
[13:16] 
[13:16] operativa  en  sí  de  disrupción  ahora  no
[13:18] 
[13:18] puedo  salir  porque  no  tengo  visibilidad
[13:19] 
[13:20] o  ahora  no  puedo  salir  porque  la  ceniza
[13:22] 
[13:22] me  la  encontraría  de  cara  es  como  muy  a
[13:24] 
[13:24] Doc  no  este  caso  es  bastante  aoc  el  tema
[13:27] 
[13:27] de  las  erupciones  volcánicas  el  impacto
[13:29] 
[13:29] es  o  en  suelo  cerca  de  donde  ha  habido
[13:31] 
[13:31] la  erupción  recordemos  la  palma  no  O  a
[13:34] 
[13:34] nivel  mucho  más  grande  a  nivel  espacial
[13:37] 
[13:37] e  con  la  ceniza  pero  cuando  vamos  por
[13:40] 
[13:40] ejemplo  a  un  incendio  forestal  cómo  lo
[13:42] 
[13:43] hacemos  hay  dos  maneras  de  hacerlo
[13:44] 
[13:44] tradicionalmente  los  modelos  de  riesgo
[13:46] 
[13:46] son  probabilísticos  estocásticos  es
[13:48] 
[13:48] decir  la  mayoría  de  de  empresas  miraban
[13:51] 
[13:51] a  los  qué  ha  pasado  en  los  últimos  100
[13:52] 
[13:52] años  crean  una  tendencia  proyectan  esas
[13:56] 
[13:56] tendencias  a  futuro  y  llaman  eso  futuro
[13:59] 
[13:59] qué  pasa  con  la  llegada  del  cambio
[14:00] 
[14:00] climático  los  próximos  10  años  ya  no  son
[14:03] 
[14:03] característicos  de  los  últimos  10  no  son
[14:05] 
[14:05] representativos  ni  mucho  menos  de  los
[14:07] 
[14:07] últimos  100  entonces  vemos  Que  hay
[14:09] 
[14:09] muchos  más  incendios  forestales  de  los
[14:10] 
[14:10] que  había  y  la  magnitud  de  estos
[14:12] 
[14:12] incendios  son  mucho  más  grandes  Entonces
[14:14] 
[14:14] los  modelos  probabilísticos  tienen  mucha
[14:17] 
[14:17] deficiencia  nos  vamos  a  los  modelos
[14:19] 
[14:19] físicos  los  modelos  físicos  son  aquellos
[14:21] 
[14:21] de  que  tú  tomas  en  cuenta  el  pasado  pero
[14:24] 
[14:24] lo  que  miras  es  las  características
[14:26] 
[14:26] físicas  del  presente  humedad  del  terreno
[14:28] 
[14:28] la  vegetación  la  topografía  los  vientos
[14:31] 
[14:31] etcétera  una  vez  habido  empieza  un
[14:33] 
[14:33] incendio  tú  puedes  simular
[14:35] 
[14:35] matemáticamente  la  propagación  de  ese
[14:37] 
[14:37] incendio  y  poder  dar  información  desde
[14:39] 
[14:39] la  protección  civil  para  que  de  alguna
[14:42] 
[14:42] manera  mitigue  el  impacto  del  incendio
[14:45] 
[14:45] hasta  aseguradoras  donde  tú  les  dices  el
[14:47] 
[14:47] potencial  riesgo  Lu  hablaremos  de  hazard
[14:50] 
[14:50] y  hablaremos  de  riesgo  el  hazard  es  la
[14:52] 
[14:52] probabilidad  de  que  algo  ocurra  el
[14:54] 
[14:54] riesgo  es  la  probabilidad  de  pérdida
[14:55] 
[14:55] esperada  asociad  Dee  hazard  no  la
[14:58] 
[14:58] aseguradora  quiere  saber  cuál  es  su  el
[15:00] 
[15:00] riesgo  que  tiene  para  todos  sus  las
[15:03] 
[15:03] propiedades  que  están  aseguradas  en  un
[15:05] 
[15:05] año  vista  y  ahí  es  como  cuando  tú  vas  a
[15:07] 
[15:07] pedir  un  seguro  te  dicen  si  vives  en
[15:10] 
[15:10] California  pues  tu  seguro  para  esta  casa
[15:12] 
[15:12] es  de  4000  al  mes  en  función  del  riesgo
[15:15] 
[15:15] esperado  que  ellos  piensan  que  pueda
[15:16] 
[15:16] haber  con  esa  propiedad  nosotros  lo  que
[15:18] 
[15:18] hacemos  Es  el  cálculo  de  todo  ese  riesgo
[15:20] 
[15:20] para  que  la  aseguradora  pueda  determinar
[15:22] 
[15:22] te  cobro  un  dos  o
[15:24] 
[15:24] 10  Vale  y  realmente  tenéis  clientes
[15:27] 
[15:27] aseguradoras  tenemos  clientes  de  los
[15:29] 
[15:29] tres  sectores  tenemos  clientes  de  los
[15:31] 
[15:31] que  serían  rakers  no  aseguradoras
[15:33] 
[15:33] reaseguradoras  y  sector  financiero
[15:35] 
[15:35] tenemos  t  clientes  como  inversores  en
[15:37] 
[15:37] este  caso  tenemos  risk  managers  aquellos
[15:40] 
[15:40] que  tienen  que  manejar  el  riesgo  ya  sean
[15:42] 
[15:42] públicos  o  privados  trabajamos  pues
[15:44] 
[15:44] desde  con  el  gobierno  de  España  a  nivel
[15:46] 
[15:46] de  incendios  forestales  hasta  con  las
[15:48] 
[15:48] Naciones  Unidas  o  con  la  vendéis  al
[15:50] 
[15:50] gobierno  de  España  has  dicho  protección
[15:52] 
[15:52] civil  protección  civil  en  proyectos
[15:55] 
[15:55] donde  se  hacen  modelos  para  mejorar  por
[15:57] 
[15:57] ejemplo  elies  de  incendios  y  la
[15:59] 
[15:59] actuación  contra  esto  el  incendio
[16:02] 
[16:02] tenerife  por  decir  algo  no  ahí  habéis
[16:05] 
[16:05] intervenido  de  alguna  manera  no  a  nivel
[16:07] 
[16:07] español  estamos  con  un  proyecto
[16:09] 
[16:09] conjuntamente  con  cedeti  con  protección
[16:11] 
[16:11] civil  etcétera  haciendo  un  modelo
[16:15] 
[16:15] mejorado  de  incendios  a  nivel  español
[16:18] 
[16:18] esto  es  en  paralelo  estamos  haciendo
[16:20] 
[16:20] para  Europa  estamos  haciendo  el  primer
[16:22] 
[16:22] modelo  paramétrico  de  incendios  para
[16:24] 
[16:24] todo  lo  que  sería  el  comunidad  europea
[16:27] 
[16:27] Entonces  esto  pues  ha  empezado  con
[16:29] 
[16:29] España  hay  Italia  hay  Grecia  y  hay
[16:31] 
[16:31] Portugal  Entonces  se  iba  exp  ventando
[16:33] 
[16:33] esto  es  diseñar  un  modelo  que  es  mejor  y
[16:36] 
[16:36] crear  un  sistema  para  que  aseguradoras
[16:39] 
[16:39] reaseguradoras  puedan  mejorar  el  cálculo
[16:42] 
[16:42] del  riesgo  y  por  tanto  bajar  el  precio
[16:45] 
[16:45] de  lo  seguro  Y  qué  tiene  en  cuenta  este
[16:47] 
[16:47] modelo  se  es  un  modelo  entiendo  que
[16:49] 
[16:49] tiene  en  cuenta  el  terreno  la  densidad
[16:51] 
[16:51] de  los  árboles  del  viento  no  una  serie
[16:53] 
[16:53] de  parámetros  que  hacen  que  se  propague
[16:55] 
[16:55] más  o  menos  un  un  incendio  tienes  una
[16:57] 
[16:57] parte  fija  y  una  parte  la  parte  fija  es
[17:00] 
[17:00] aquellas  cosas  que  no  cambian  el  tiempo
[17:03] 
[17:03] la  topografía  el  tipo  de  estructura
[17:05] 
[17:05] etcétera  Y  tú  tienes  la  parte  variable
[17:07] 
[17:08] que  es  pues  la  vegetación  la  humedad
[17:11] 
[17:11] todo  el  tema  meteorológico  entonces
[17:12] 
[17:13] uniendo  la  parte  fija  la  variable  haces
[17:15] 
[17:15] un  modelo  que  te  predice  Hasta  qué  punto
[17:18] 
[17:18] puede
[17:19] 
[17:19] ser  un  incendio  probable  Y  si  ocurre
[17:23] 
[17:23] Cuál  sería  la  dispersión  de  ese  incendio
[17:25] 
[17:25] en  función  de  las  condiciones
[17:26] 
[17:26] meteorológicas  del  momento  las
[17:28] 
[17:28] condiciones  meteorológicas  las
[17:43] 
[17:43] [Música]
[17:58] 
[17:58] de  la  malla  eran  pues  10  km  en  10  km  hay
[18:01] 
[18:01] mucha  variabilidad  a  nivel  operacional
[18:04] 
[18:04] los  modelos  han  mejorado  han  bajar  esa
[18:06] 
[18:06] resolución  a  resoluciones  más  pequeñas
[18:08] 
[18:08] por  lo  tanto  tienes  más  visibilidad  en
[18:10] 
[18:10] espacios  más  pequeños  y  es  fiable  o  sea
[18:13] 
[18:13] es  Es
[18:15] 
[18:15] fiable  depende  del  uso  que  le  des  me
[18:19] 
[18:19] explico  si  me  dices  la  previsión
[18:22] 
[18:22] meteorológica  y  trabajamos  con  meteocat
[18:24] 
[18:25] etcétera  y  ahora  me  matarán  eh  pero  si
[18:27] 
[18:27] la  previsión  meteorológica  es  fiable  a
[18:29] 
[18:29] 72  horas  48  72  horas  me  la  puedo  creer  a
[18:34] 
[18:34] un  poquito  más  allá  la  incertidumbre
[18:36] 
[18:36] crece  y  crece  exponencialmente  a  no  ser
[18:38] 
[18:38] que  estemos  hablando  de  eventos  muy
[18:40] 
[18:40] grandes  no  como  el  la  Dana  etcétera  que
[18:42] 
[18:43] se  se  caractericen  en  fácil  porque  la
[18:45] 
[18:45] mayoría  de  centros  meteorológicos  como
[18:47] 
[18:47] amet  utilizan  lo  que  se  llaman  modelos
[18:48] 
[18:48] mesoescala
[18:49] 
[18:49] una  cierta  resolución  Hay  ciertos
[18:52] 
[18:52] procesos  que  a  esa  resolución  No  los
[18:54] 
[18:54] puedes  modelar  Entonces  te  pierdes
[18:56] 
[18:56] información
[18:58] 
[18:58] Cuanto  más  resoluciónes  los  modelos  por
[19:01] 
[19:01] ejemplo  las  agencias  meteorológicas
[19:02] 
[19:02] locales  no  como  el  meteocat  más
[19:05] 
[19:05] visibilidad  tienes  de  estos  eventos  ahí
[19:07] 
[19:07] hay  el  el  coste  computacional  asociado
[19:10] 
[19:10] el  hecho  de  que  el  coste  computación  a
[19:12] 
[19:12] la  hora  sea  mucho  más  accesible  hace  que
[19:14] 
[19:15] los  modelos  puedan  ser  mucho  mejor  y  ahí
[19:18] 
[19:18] hay  Machine  learning  sí  la  Inteligencia
[19:21] 
[19:21] artificial  hay  Machine  learning  hay
[19:22] 
[19:22] frugal  learning  hay  transfer  learning
[19:24] 
[19:24] hay  todos  los  learnings  para  mejorar  no
[19:27] 
[19:27] solo  el  modelo  lo  que  aprenda  de  sí
[19:29] 
[19:29] mismo  pero  una  parte  importante  es  para
[19:32] 
[19:32] tener  cierta  información  de  base  que
[19:34] 
[19:34] quizás  no  tienes  pues  equipos  de
[19:37] 
[19:37] monitorización  en  todos  los  sitios  y
[19:39] 
[19:39] necesitas  información  en  ese  en  esa  zona
[19:40] 
[19:40] entonces  la  la  Inteligencia  artificial
[19:42] 
[19:42] se  utiliza  para  llenar  esos  huecos  de
[19:44] 
[19:44] información  donde  no  los  tienes  hay  un
[19:46] 
[19:46] volumen  de  datos  eh  meteorológicos  que
[19:51] 
[19:51] con  suficiente  tiempo  y  no  y  observación
[19:54] 
[19:54] tiene
[19:55] 
[19:55] que  convertir  en  determinístico
[19:59] 
[19:59] la  predicción  meteorológica  no  O  sea  no
[20:01] 
[20:01] puede  ser  que  sea  un  problema
[20:02] 
[20:02] indeterminista
[20:04] 
[20:04] correcto  pero  Esto  va  en  función  de  la
[20:06] 
[20:06] escala  temporal  es  decir  determinístico
[20:09] 
[20:09] no  determinístico  es  como  Cómo  aproximas
[20:11] 
[20:11] el  problema  Pero  si  hablamos
[20:14] 
[20:14] de  la  eficiencia  de  un  modelo
[20:16] 
[20:16] meteorológico  a  corto  plazo  por  si  sab
[20:18] 
[20:18] si  va  a  llover  mañana  o  no  es  un  tema
[20:20] 
[20:20] Cómo  utilizamos  los  modelos
[20:21] 
[20:21] meteorológicos  para  una  aseguradora  que
[20:23] 
[20:23] lo  que  le  interesa  es  saber  el  riesgo  en
[20:25] 
[20:25] un  año  es  decir  no  en  un  año  pero
[20:27] 
[20:27] durante  el  año  ya  distinto  Pero  entonces
[20:29] 
[20:29] tú  ya  vas  a  escalas  seasonal
[20:31] 
[20:31] estacionales  quieres  saber  Pues  si  el
[20:33] 
[20:33] verano  va  a  ser  más  riesgo  que  el
[20:34] 
[20:34] invierno  el  otoño  etcétera  entonces  los
[20:36] 
[20:36] modos  se  utilizan  de  formas  distintas  en
[20:39] 
[20:39] función  de  la  escala  temporal  que  los
[20:40] 
[20:40] estás  mirando  y  hay  alguna  variable
[20:43] 
[20:43] Macro  que  te  haya  sorprendido  o  sea  o
[20:45] 
[20:45] que  sorprende  a  la  gente  que  ha  cambiado
[20:47] 
[20:47] Bueno  luego  ahora  emos  del  cambio
[20:49] 
[20:49] climático  el  cambio  climático  entiendo
[20:51] 
[20:51] que  existe  no
[20:54] 
[20:54] Sí  de  hecho  es  una  pare  mentida  yo  fui
[20:57] 
[20:57] autor  de  ic  en  2013  la  ipcc  es  la
[21:00] 
[21:00] agencia  intergubernamental  que
[21:02] 
[21:02] básicamente  publica  las  tendencias
[21:05] 
[21:05] climáticas  y  en  2013  cuando  publicamos
[21:08] 
[21:08] el  Pues  todo  el  arch  todos  los  que
[21:11] 
[21:11] serían  los  libros  y  las  los  resultados
[21:13] 
[21:13] científicos  aún  era  un  momento  de  que
[21:16] 
[21:16] no  no  se  quería  que  que  el  cambio
[21:19] 
[21:19] climático  fuera  real  no  convenía  no
[21:21] 
[21:21] porque  implicaba  un  un  cierto  una  cierta
[21:24] 
[21:24] presión  a  tomar  unas  decisiones  de
[21:26] 
[21:26] reducir  pues  fossil  fuel  lo  que  estamos
[21:29] 
[21:29] viendo  ahora  desde  el  cop  Pues  el  cop  27
[21:32] 
[21:32] cop  28  este  año  la  cimera  de
[21:35] 
[21:35] París  existe  y  lo  sabemos  a  nivel
[21:38] 
[21:38] científico  hace  muchos  años  desde  hace
[21:41] 
[21:41] menos  se  ha  asumido  que  existe  a  nivel
[21:43] 
[21:43] social  y  se  ha  asumido  lo  más  importante
[21:45] 
[21:45] a  nivel  Industrial  que  ahí  es  donde
[21:47] 
[21:47] realmente  hay  que  tomar  acciones  y  lo
[21:50] 
[21:50] ves  En  los  balance  sheets  de  las
[21:52] 
[21:52] empresas  las  regulaciones  climáticas  que
[21:54] 
[21:54] vienen  ahora  harán  que  esto  ya  no  sea
[21:57] 
[21:57] parte  de  tu  CSR  o  que  sea  un  isg  no  será
[22:02] 
[22:02] una  decisión  que  tienen  tomar  las
[22:04] 
[22:04] empresas  a  nivel  regulatorio  por  lo
[22:05] 
[22:05] tanto  estarán  los  balance  sheets  de  las
[22:09] 
[22:09] empresas  y  Y  eso  tiene  un  efecto
[22:12] 
[22:12] empírico  O  sea  tú  crees  que
[22:15] 
[22:15] realmente  estas  regulaciones  o  estos
[22:17] 
[22:17] cambios  que  hacen  las  empresas  pueden
[22:19] 
[22:19] afectar  al  cambio  climático  o  más  más
[22:21] 
[22:21] Macro  que  eso  o  sea  realmente  la
[22:24] 
[22:24] principal  causa  del  cambio  climático  es
[22:26] 
[22:26] el  dióxido  de  carbono  e  es  un  es  una  es
[22:30] 
[22:30] una  gran  es  es  uno  de  los  grandes
[22:32] 
[22:33] motivos  Sí  por  ejemplo  la  reducción  de
[22:35] 
[22:35] lo  que  sería  los  Los  fossil  fuels  hará
[22:38] 
[22:38] una  grande  Un  grande  cambio  en  lo  que
[22:40] 
[22:40] sería  las  emisiones  de  CO2  por  ejemplo
[22:42] 
[22:43] pero  no  es  solo  eso  pero  en  gran  parte
[22:47] 
[22:47] qué  qué  más  es  porque  yo  creo  que  hoy  en
[22:49] 
[22:49] día  todo  el  mundo  entiende  que  hay  un
[22:50] 
[22:50] cambio  climático  mucha  gente  todavía  no
[22:52] 
[22:52] todo  el  mundo  hay  mucha  gente  que  lo
[22:53] 
[22:53] niega
[22:54] 
[22:55] e  pero  pero  lo  que  está  más  discusiones
[22:58] 
[22:58] las  causas  no  las  causas  y  las
[23:02] 
[23:02] soluciones  pongamos  el  ejemplo  quizá  que
[23:04] 
[23:04] es  más  sencillo  de  entender  que  es  la
[23:06] 
[23:06] asociación  de  cambio  climático  con
[23:08] 
[23:08] temperatura  después  hay  efectos  cascadas
[23:11] 
[23:11] no  pero  la  temperatura  básicamente
[23:13] 
[23:13] estamos  viendo  que  está  incrementando  en
[23:15] 
[23:15] Barcelona  veíamos  recientemente  que  se
[23:17] 
[23:17] había  llegado  a  la  máxima  histórica  en
[23:19] 
[23:19] un  verano  creo  que  fue  43  gr  no  Si  ves
[23:23] 
[23:23] en  una  gráfica  la  tendencia  de
[23:24] 
[23:24] temperatura  ves  que  hace  un  gran  salto
[23:27] 
[23:27] desde  la  revolución  Industrial  Y  a
[23:29] 
[23:29] partir  de  ahí  la  curva  va  subiendo  va
[23:31] 
[23:31] subiendo  va  subiendo  entonces  claramente
[23:33] 
[23:33] la  temperatura  tiene  es  una  consecuencia
[23:37] 
[23:37] de  la  actividad  Industrial  que  estamos
[23:40] 
[23:40] teniendo  en  las  últimas
[23:41] 
[23:41] décadas  Por  qué  bueno  pues  podemos
[23:43] 
[23:44] hablar  de  la  efecto  albedo  No  si  tú
[23:45] 
[23:46] generas  una  temperatura  mayor  en  lo  que
[23:47] 
[23:47] sería  la  superficie  terrestre  esta
[23:50] 
[23:50] temperatura  intenta  subir  hacia
[23:51] 
[23:51] arriba  con  todos  los  aerosoles  que  hay
[23:55] 
[23:55] se  crea  como  una  capa  Imagínate  que
[23:57] 
[23:57] pones  una  manta
[23:59] 
[23:59] esa  temperatura  No  puede  salir  y  radia
[24:01] 
[24:01] de  vuelta  que  es  el  efecto  albedo  que  es
[24:03] 
[24:04] el  efecto  invernadero  que  conocemos  no
[24:05] 
[24:05] Entonces  evidentemente  esto  está
[24:07] 
[24:07] demostrado  científicamente  y  tenemos  las
[24:09] 
[24:09] métricas  ya  históricas  de  que  se  ve  una
[24:11] 
[24:11] tendencia  luego  a  partir  de  que  hay
[24:13] 
[24:13] estos  cambios  de  temperatura  pues
[24:15] 
[24:15] empiezas  a  ver  que  los  polos  se  derriten
[24:17] 
[24:17] empiezas  a  ver  que  tienes  lluvias
[24:19] 
[24:19] extremas  hay  más  inundaciones  hay  más
[24:22] 
[24:22] incendios  Por  qué  Porque  hay  más  sequía
[24:24] 
[24:24] porque  hay  más  sequía  porque  hay  más
[24:25] 
[24:26] temperatura  tiene  todo  una  relación  está
[24:30] 
[24:30] linado  no  existe  tecnología  para  sacar
[24:34] 
[24:34] este  porque  una  de  las  teorías  que  hay
[24:35] 
[24:35] es  que  se  puede  sacar  el  dióxido  de
[24:37] 
[24:37] carbono  no  eh  Y  con  tecnología  pues
[24:40] 
[24:40] solucionar  este  problema  de  temperatura
[24:42] 
[24:42] hay  muchas  iniciativas  la  cuestión  si
[24:45] 
[24:45] son  escalables  hay  grandes
[24:47] 
[24:47] infraestructuras  que  absorben  el  el  CO2
[24:50] 
[24:50] y  lo
[24:52] 
[24:52] reconvierten  en  algunos  países  han
[24:54] 
[24:54] empezado  a  pintar  los  techos  del  de  los
[24:56] 
[24:56] edificios  de  blanco  para  que  menos
[24:59] 
[24:59] irradiación  escalable  O  sea  si  generas
[25:02] 
[25:02] más  problema  del  que  puedes  llegar  a
[25:04] 
[25:04] solucionar  lo  que  haces  es  reducir  la
[25:06] 
[25:06] tendencia  pero  no  solucionara  el
[25:08] 
[25:08] problema  de  hecho  si  hoy  dejáramos  de
[25:09] 
[25:09] emitir  Imagínate  que  de  alguna  manera
[25:11] 
[25:11] encontramos  una  fórmula  mágica  que
[25:13] 
[25:13] dejamos  de  emitir  CO2  solo  las  emisiones
[25:16] 
[25:16] del  océano  del  carbono  que  se  ha
[25:18] 
[25:18] secuestrado  y  por  recirculación  vuelve  a
[25:20] 
[25:20] salir  a  la  atmosfera  seguiría  subiendo
[25:22] 
[25:22] la  tendencia  Entonces  hasta  cierto  punto
[25:25] 
[25:25] No  hasta  cierto  punto  evidentemente
[25:27] 
[25:27] hasta  que  se  hiciera  el  de  lo  que  habria
[25:29] 
[25:29] el  carbón  en  el  océano  que  es  el  70  por
[25:31] 
[25:31] del  ecosistema  o  se  que  hay  mucho
[25:33] 
[25:33] no  es  decir  no  vamos  a  solucionar  el
[25:36] 
[25:36] problema  erradico  que  tenemos  empezar  es
[25:39] 
[25:39] solucionar  la  tendencia  luego  ya  veremos
[25:42] 
[25:42] dónde  vamos  la  solución  es  dejar  de
[25:43] 
[25:43] emitir  o  controlar  estas  emisiones  eh  la
[25:47] 
[25:47] solución  es  encontrar  un  balance  entre
[25:49] 
[25:49] lo  que  podemos  emitir  y  entre  lo  que
[25:51] 
[25:51] podemos  asumir  de  emisiones  no  y  las
[25:55] 
[25:55] Claro  si  vamos  deforestando  más  vamos
[25:59] 
[25:59] creando  más  industria  no  quitamos  Pues
[26:01] 
[26:01] todo  lo  que  serían  fosil  fuels  pues
[26:03] 
[26:03] evidentemente  está  desbalanceado  pues
[26:06] 
[26:06] todas  las  acciones  que  se  están
[26:07] 
[26:07] intentando  tomar  ya  Ah  a  nivel
[26:09] 
[26:09] regulatorio  básicamente  es  ese  awareness
[26:12] 
[26:12] para  que  se  pueda  hacer  acciones  al
[26:14] 
[26:14] respeto  es  la  pieza  fundamental  si  te
[26:16] 
[26:16] miras  en  los  escenarios  climáticos  del
[26:18] 
[26:18] ipcc  tienes  pues  los  tres  escenarios
[26:21] 
[26:21] climáticos  de  temperatura  no  de  pues
[26:22] 
[26:23] hasta  el  2100  Un  aumento  de  temperatura
[26:25] 
[26:25] global  de  1  gr  y  medio  de  3  gr  de  4  gr
[26:28] 
[26:28] Y  si  asocias  esos  esas  tendencias  a  los
[26:32] 
[26:32] efectos  cascadas  que  comenta  que
[26:33] 
[26:33] comentábamos  ves  la  cantidad  de
[26:35] 
[26:35] catástrofes  naturales  que  vemos  entonces
[26:37] 
[26:38] estas  catástrofes  naturales  están
[26:41] 
[26:41] aumentando  precisamente  por  este
[26:43] 
[26:43] [Música]
[26:45] 
[26:45] motivo  y  los  países  de  subdesarrollados
[26:49] 
[26:49] o  no  otros  otras  partes  del  mundo  como
[26:52] 
[26:52] China  y  tal
[26:54] 
[26:54] e  que  no  tienen  estos  compromisos  no
[26:57] 
[26:57] están  firmando  estos  compromisos
[26:59] 
[26:59] internacionales  eem  no  tiene  un  efecto
[27:02] 
[27:02] muy  grande  sobre  esto  Sí  bueno  a  ver  el
[27:04] 
[27:04] la  cimera  de  París  fue  la  primera  vez  de
[27:07] 
[27:07] que  a  nivel  global  nos  pusimos  de
[27:08] 
[27:08] acuerdo  en  algo  entonces  aunque  luego
[27:10] 
[27:10] Estados  Unidos  se  salió  no  sí  pero  bueno
[27:12] 
[27:12] también  Es  verdad  que  Estados  Unidos
[27:13] 
[27:13] está  saqueando  su  propia  regulación
[27:15] 
[27:15] climática  para  poder  hacer  el  mismo
[27:17] 
[27:17] reporting  que  se  hace  aquí  vale  ahora
[27:19] 
[27:19] esto  ya  no  lo  paramos  gracias  a  tenemos
[27:22] 
[27:22] suerte  yo  desde  que  me  metí  en  el  mundo
[27:23] 
[27:23] de  clima  y  esto  hace  ya  15  años  veía
[27:26] 
[27:26] Tres  puntos  en  la  ecuación  que  está
[27:28] 
[27:28] totalmente  desbalanceados  había  la
[27:29] 
[27:29] ciencia  había  la  industria  y  había  el
[27:32] 
[27:32] sector  regulatorio  y  el  del  balance  era
[27:35] 
[27:35] la  ciencia  estaba  mucho  más  avanzada  la
[27:37] 
[27:37] industria  no  le  convenía  estar  a  la  Al
[27:39] 
[27:39] mismo  nivel  y  La  regulación  estaba
[27:42] 
[27:42] mirando  desde  lejos  ahora  finalmente
[27:45] 
[27:45] creo  que  las  tres  están  alineadas  La
[27:47] 
[27:47] regulación  que  se  está  poniendo  ahí  a
[27:49] 
[27:49] nivel  internacional  es  el  primer  paso
[27:52] 
[27:52] que  dices  realmente  ya  no  hay  marcha
[27:53] 
[27:53] atrás  la  industria  lo  está  pasando  como
[27:56] 
[27:56] te  comentaba  antes  no  a  un
[27:58] 
[27:58] a  un  tema  de  sostenibilidad  a  un  tema  de
[28:00] 
[28:00] sesar  un  tema  de  imagen  sino  a  un  tema
[28:02] 
[28:02] de  balan  sheet  y  finalmente  hay  mucha
[28:05] 
[28:05] transferencia  de  la  ciencia  a  empresas
[28:08] 
[28:08] que  están  provendo  servicios  ya  sea
[28:10] 
[28:10] Llámale  sostenibilidad  Llámale  cuella  de
[28:12] 
[28:12] carbono  Llámale  riesgo  climático  que
[28:14] 
[28:14] están  dando  servicio  para  industria  y
[28:16] 
[28:17] complementación  de  La
[28:18] 
[28:18] regulación  viendo  esto  cada  día  tú
[28:21] 
[28:21] duermes  por  la  noche  no  tienes  hijos  no
[28:24] 
[28:24] s  si  tienes  hijos  plantees  el  futuro  de
[28:25] 
[28:25] la  humanidad  tengo  no  tengo  hijos  pero
[28:30] 
[28:30] duermo  porque  siento  que  estamos
[28:32] 
[28:32] haciendo  algo  al  respeto  no  duermo  para
[28:35] 
[28:35] poderme  despertar  para  poder  al  día
[28:36] 
[28:36] siguiente  hacer  algo  al  respecto
[28:40] 
[28:40] no  el  primer  paso  de  solucionarlo  es
[28:43] 
[28:43] aceptarlo  y  es  donde  estamos
[28:46] 
[28:46] evidentemente  hay  una  cierta
[28:48] 
[28:48] preocupación  Hacia  dónde  podemos  ir  en
[28:50] 
[28:50] esto  y  estamos
[28:52] 
[28:52] viendo  catástrofes  que  no  nos
[28:54] 
[28:54] imaginábamos
[28:55] 
[28:55] los  incendios  en  los  incendios  en
[28:59] 
[28:59] Australia  las  inundaciones  en  en
[29:02] 
[29:02] Alemania  los  tsunamis  que  tienes  en  la
[29:06] 
[29:06] zona  de  Asia
[29:07] 
[29:07] Pacific  van  a  venir  más  van  a  ver  más  en
[29:11] 
[29:11] cantidad  y  más  en  intensidad  Entonces  es
[29:14] 
[29:14] es  preocupante  pero  al  mismo  momento
[29:16] 
[29:16] estamos  en  el  sector  para  poder  hacer
[29:18] 
[29:18] algo  al
[29:19] 
[29:19] respeto  yo  no  sé  por  soy  siempre  muy
[29:22] 
[29:22] optimista  a  nivel  de  la  tecnología  no  y
[29:24] 
[29:24] pienso  que  los  problemas  causados  por  la
[29:27] 
[29:27] tecnología  también  los  pueden  ser
[29:28] 
[29:28] solucionadas  por  la  tecnología  no  y  que
[29:30] 
[29:30] no  solo  va  a  haber  sistemas  que  reduzcan
[29:34] 
[29:34] hasta  cero  las  emisiones  como  ya  los
[29:36] 
[29:36] están  habiendo  no  en  en  todas  partes
[29:38] 
[29:38] sino  que  también  la  propia  tecnología  o
[29:40] 
[29:40] las  fuentes  de  energía  como  la  energía
[29:41] 
[29:41] nuclear  eh  la  fusión  nuclear  e  pueden
[29:46] 
[29:46] llegar  a  generar  oportunidades  o
[29:48] 
[29:48] mecanismos  para  contrarrestar
[29:52] 
[29:52] eh  estas  emisiones  no  Entonces  yo  creo
[29:55] 
[29:55] que  estas  dos  estrategias  van  a
[29:56] 
[29:56] evolucionar  en  los  siguientes  no  siente
[29:58] 
[29:58] 100  años  no  Claro  eh  para  solucionar
[30:01] 
[30:01] este  problema  quiero  pensar  eso  claro  la
[30:03] 
[30:03] cuestión  es  dónde  estaremos  en  100  años
[30:06] 
[30:06] a  nivel  climático  no  Si  vemos  la
[30:08] 
[30:08] tendencia  en  los  últimos  30  años  o  40
[30:12] 
[30:13] años  y  ves  las  magnitudes  de  la
[30:15] 
[30:15] catástrofes  Y  ves  que  las
[30:18] 
[30:18] magnitudes  están  siendo  escalables
[30:21] 
[30:21] también  en  qué  escenario  nos  encontramos
[30:23] 
[30:23] en  el
[30:24] 
[30:24] 20100  para  poder  solucionar  el  20100
[30:28] 
[30:28] si  estas  tecnologías  que  deben  y  tienen
[30:31] 
[30:31] que  revolucionar  partes  de  lo  que  sería
[30:34] 
[30:34] la  sociedad  tienen  una  escala  temporal
[30:36] 
[30:36] que  aún  les  queda  mucho  el  en  los
[30:39] 
[30:39] próximos  10  años  vamos  a  ver  muchas  más
[30:42] 
[30:42] catástrofes  naturales  necesitamos
[30:44] 
[30:44] tecnología  ya  porque  si  no  el  efecto  a
[30:48] 
[30:48] revertir  va  a  ser  demasiado  tarde  bueno
[30:51] 
[30:51] parece  esta
[30:53] 
[30:53] mitiga  s  hasta  esta  escala  No  pero
[30:55] 
[30:55] mitiga  está  en  el  en  en  el  sector  de
[30:59] 
[30:59] empezar  a  a  dar  la  inteligencia
[31:01] 
[31:01] suficiente  a  aquellos  que  tienen  de
[31:03] 
[31:03] tomar  decisiones  ya  sean  públicos  o
[31:05] 
[31:05] privados  para  desde  de  mitigar  el  riesgo
[31:15] 
[31:15] colaterais  de  todo  esto  que  obligue  a
[31:17] 
[31:17] que  sea  un  un  pez  que  se  muerda  la  cola
[31:19] 
[31:19] más  tecnología  más  regulación  más
[31:21] 
[31:21] tecnología  más  regulación  para  hacernos
[31:23] 
[31:23] una  idea  del  negocio  de  la  magnitud  del
[31:24] 
[31:24] negocio  de  mitiga  e  cuántos  clientes
[31:27] 
[31:27] tenéis  eh  Cuál  es  el  el  revenue  por
[31:30] 
[31:30] cliente  que  que
[31:51] 
[31:51] manejábamos  antes  esg  CSR  o  por  temas
[31:56] 
[31:56] regulatorios  esta  empresas  lo  que
[31:58] 
[31:58] quieren  de  alguna  manera  es  hacer  check
[32:00] 
[32:00] in  the  Box  No  yo  he  evaluado  mi  riesgo
[32:03] 
[32:03] hago  compliance  con  las  regulaciones  que
[32:05] 
[32:05] hay  y  por  lo  tanto  he  hecho  mi
[32:08] 
[32:08] parte  esto  es  un  sector  mucho  más  grande
[32:11] 
[32:11] porque  el  es  transversal  es  como  te
[32:13] 
[32:13] decía  antes  casi  cualquier  empresa  que
[32:15] 
[32:15] tenga  más  de  500  trabajadores  y  y  tengan
[32:17] 
[32:17] assets  no  y  que  acabará  siendo  50
[32:20] 
[32:20] trabajadores  también  no  Exacto  final
[32:23] 
[32:23] será  un  será  una  una  obligación  a
[32:25] 
[32:25] reportar  no  quizá  tú  tendrás  para  poder
[32:27] 
[32:27] tener  actividad  tendrás  que  tener  la  el
[32:30] 
[32:30] reporting  asociado  no  esto  es  mucho
[32:33] 
[32:33] volumen  cantidad  de  clientes  volumen
[32:35] 
[32:35] mucho  cantidades  de  dinero  más  pequeñas
[32:37] 
[32:37] No  pues  te  diría  que  el  el  cliente  medio
[32:40] 
[32:40] te  irá  va  en  función  de  los  assets  que
[32:42] 
[32:42] tienes  nosotros  es  un  softw  as  service
[32:44] 
[32:44] que  lo  que  te  cobramos  es  por  el  número
[32:46] 
[32:46] de  assets  que  tienes  y  los  en  esta  parte
[32:48] 
[32:48] los  reportes  que  te  que  número  en  euros
[32:50] 
[32:50] o  en  cantidad  de  items  o  sea  cantidad  de
[32:54] 
[32:54] assets  por  cada  asset  vale  tienes  un
[32:57] 
[32:57] precio  por  ese  acet  no  aunque  sea  una
[32:58] 
[32:58] plaza  de  parking  o  un  edificio  de
[33:00] 
[33:00] oficinas  O  un  viñedo  un  viñedo  porque
[33:03] 
[33:03] para  por  ejemplo  el  sector  agrícola
[33:05] 
[33:05] también  es  es  está  muy  afectado  por
[33:06] 
[33:06] ejemplo  las  tormentas  de  granizo  te
[33:09] 
[33:09] destroza  La  cosecha  entonces  la  poder
[33:11] 
[33:11] prevenir  ese  riesgo  colateralizado  lo
[33:12] 
[33:12] etcétera  hay  un  mundo  ahí  detrás  no
[33:14] 
[33:14] entonces  el  cliente  medio  pues  te  estará
[33:16] 
[33:16] pagando  desde  15.000  hasta  100.000  en
[33:20] 
[33:20] función  del  número  de  ases  luego  ya  hay
[33:22] 
[33:22] los  grandes  asset  managers  que  puedes  ir
[33:24] 
[33:24] hasta  el  millón  en  función  de  si  tienen
[33:26] 
[33:26] pues  millones  de  assets  no  pero  este  es
[33:28] 
[33:28] el  tipo  de  cliente  más  de  volumen  top
[33:30] 
[33:30] down  y  luego  cuántos  clientes  tenéis  en
[33:32] 
[33:32] este  ámbito  esto  Nosotros  acabamos  de
[33:34] 
[33:34] hacer  la  adquisición  de  ip  de  otra
[33:36] 
[33:36] empresa  que  se  llama  servest  y  hemos
[33:38] 
[33:38] empezado  a  dar  este  servicio  desde  junio
[33:41] 
[33:41] pu  estaremos  con  decenas  de  clientes  en
[33:44] 
[33:44] esto  no  Pero  est  es  la  parte  que  está
[33:46] 
[33:46] escalando  más  rápido  porque  realmente  es
[33:48] 
[33:48] consumer  driven  es  muy  fácil  de  vender
[33:50] 
[33:51] el  cliente  lo  necesita  es  casi  plac  and
[33:53] 
[33:53] Play  Cómo  se  vende  esto  se  vende  de  tres
[33:57] 
[33:57] maneras  excels  cuando  son  un  poco  más
[33:59] 
[33:59] técnicas  a  través  de  partners  nosotros
[34:01] 
[34:01] estamos  invertidos  por  Microsoft  y  somos
[34:03] 
[34:03] isbs  podemos  vender  tecnología  a  través
[34:05] 
[34:05] de  Microsoft  entonces  Microsoft  se  lo
[34:07] 
[34:07] vende  a  todos  sus  azure  clients  y  luego
[34:11] 
[34:11] tenemos
[34:13] 
[34:13] pues  Brokers  de  alguna  manera  pues
[34:15] 
[34:15] accenture  cap  gemini  snider  Electric
[34:18] 
[34:18] longevity  estamos  hablando  con  que  hacen
[34:20] 
[34:20] procesos  de  compliance  auditorías  tal  Y
[34:22] 
[34:22] también  venden  vuestra  sol  es  la  manera
[34:24] 
[34:24] más  fácil  de  escalar  Porque  una  empresa
[34:26] 
[34:26] que  necesita  un  ento  técnico  vendrá
[34:28] 
[34:28] directamente  a  mitiga  una
[34:31] 
[34:31] empresa  de  automoción  no  conocen  mitiga
[34:34] 
[34:34] Entonces  lo  más  pero  conoce  accenture
[34:36] 
[34:36] entonces  a  través  de  accenture  pues  se
[34:39] 
[34:39] vendrá  esto  sería  el  top  botom  luego  hay
[34:42] 
[34:42] la  parte  del  botom  aquellos  que  tienen
[34:44] 
[34:44] de  reducir  el  riesgo  de  sus  assets
[34:47] 
[34:47] realmente  es  decir  tomar  decisiones  de
[34:49] 
[34:49] billones  de  dólares  para  decidir  que  su
[34:52] 
[34:52] portfolio  se  está  reduciendo  el  riesgo
[34:54] 
[34:54] aseguradoras
[34:55] 
[34:55] reaseguradoras  sector  Financiero  esto  es
[34:58] 
[34:58] el  ticket  medio  pues  va  entre  200
[35:00] 
[35:00] 300,000  eur  la  zona  Entonces  esto  es  es
[35:04] 
[35:04] el  ris  modeling  es  menos  tickets  tickets
[35:07] 
[35:07] más
[35:08] 
[35:08] grandes  vale  luego  has  hablado  del  tema
[35:11] 
[35:11] del
[35:12] 
[35:12] volcán  V  la  parte  pública  no  el  tercer
[35:17] 
[35:17] sector  de  mitiga  un  poco  son  los  risk
[35:18] 
[35:18] responders  aquellos  que  tienen  de
[35:20] 
[35:20] responder  al  riesgo  a  nivel  de  negocio
[35:22] 
[35:22] es  menor  te  diría  que  es  un  10%  del
[35:25] 
[35:25] negocio  Pero  para  nosotros  es  importante
[35:27] 
[35:27] uno  a  nivel  de  credibilidad  y  segundo  Es
[35:30] 
[35:30] realmente  es  la  parte  de  impacto  que
[35:32] 
[35:32] realmente  también  puedes  hacer  hacemos
[35:33] 
[35:33] muchas  cosas  de  risc  sesmen  con  las
[35:35] 
[35:35] Naciones  Unidas  por  ejemplo  trabajamos
[35:36] 
[35:36] con  undp  el  United  nations  development
[35:40] 
[35:40] program  que  trabaja  con  muchos  países
[35:42] 
[35:42] para  hacer  su  política  de  riesgo  la
[35:45] 
[35:45] modelación  de  riesgo  y  como  protección
[35:47] 
[35:47] civil  y  la  administración  Es  tomará
[35:50] 
[35:50] decisiones  en  función  de  ese  riesgo  pues
[35:51] 
[35:51] lo  hemos  hecho  en  países  como  Georgia  en
[35:53] 
[35:53] países  como  Albania  con  la  Cruz  Roja
[35:56] 
[35:56] Hicimos  lo  que  se  llama  un
[35:58] 
[35:58] que  es  un  Bono  de  catástrofe  para
[36:00] 
[36:00] colateral  el  riesgo  a  nivel  mundial
[36:02] 
[36:02] contra  volcanes  esto  es  Es  como  un
[36:06] 
[36:06] seguro  no  pongamos  el  ejemplo  una  casa
[36:09] 
[36:09] en
[36:10] 
[36:10] California  habrá  muchas  aseguradoras  que
[36:12] 
[36:12] la  quieren  asegurar  cada  vez  menos  pero
[36:14] 
[36:14] hay  muchas  aseguradoras  porque  el  el
[36:16] 
[36:16] volumen  de  dinero  es  alto  cuando  tú
[36:20] 
[36:20] intentas  asegurar  el  riesgo  de  volcanes
[36:22] 
[36:23] en  vanuatu
[36:24] 
[36:24] las  aseguradoras  ahí  no  tienen  ningún
[36:26] 
[36:26] interés  Pero  sigue  habiendo  un  riesgo
[36:28] 
[36:28] sigue  habiendo  gente  sigue  habiendo
[36:30] 
[36:30] infraestructura  Ahí  es  donde  Pues  el
[36:32] 
[36:32] sector  humanitario  El  Banco  Mundial  la
[36:35] 
[36:35] Cruz  Roja  entran  para  actuar  para  poder
[36:38] 
[36:38] de  alguna  manera  pagar  por  todo  esto
[36:41] 
[36:41] crean  unos  instrumentos  financieros  que
[36:43] 
[36:43] es  básicamente
[36:45] 
[36:45] como  transfieres  el  riesgo  a  los
[36:47] 
[36:47] mercados  capitales  tú  creas  un  vehículo
[36:48] 
[36:48] financiero  donde  hay  inversores  que
[36:50] 
[36:50] pueden  invertir  en  este
[36:54] 
[36:54] vehículo  cobran  mensualmente  un  interés
[36:57] 
[36:57] por  haber  metido  ese  dinero  allí  y  si
[37:00] 
[37:00] llega  a  pasar  una  catástrofe  a  una
[37:01] 
[37:01] cierta  magnitud  ese  dinero  se  pierde  y
[37:04] 
[37:04] va  directamente  a  la  ayuda  humanitaria
[37:06] 
[37:06] Entonces  el  riesgo  va  asociado  entre  el
[37:08] 
[37:08] 4  o  5%  sigue  siendo  mejor  que  algunas  de
[37:11] 
[37:11] las  inversiones  que  hay  porque  esto  no
[37:13] 
[37:13] está  asociado  a  ningún  tema  geopolítico
[37:16] 
[37:16] Entonces  si  hay  la  guerra  de  ucraina  el
[37:19] 
[37:19] bono  de  catástrofe  no  se  ve  afectado  y
[37:21] 
[37:21] es  tradeable  está  hecho  con  blockchain
[37:23] 
[37:23] por  lo  tanto  si  tú  tienes  un  Bono  de  3
[37:25] 
[37:25] años  y  durante  el  primero  no  se  ha
[37:28] 
[37:28] ejecutado  la  probabilidad  que  se  ejecute
[37:30] 
[37:30] es  menor  tu  dinero  tiene  más  valor  ha
[37:33] 
[37:33] aumentado  el  precio  de  ese  Bono  y  te  lo
[37:35] 
[37:35] puedo  vender  a  ti  no  entiendo  por  está
[37:37] 
[37:37] hecho  con  blockchain  o  sea  es  lo  que
[37:38] 
[37:38] menos  me  ha  cuadrado  de  esto  si  hay
[37:40] 
[37:40] mercados  financieros  ya  que  están
[37:41] 
[37:42] funcionando  y  realmente  esto  tiene  un
[37:44] 
[37:44] sentido  racional  financiero  Eh  Pues
[37:48] 
[37:48] porque  no  porque  no  circulan  como  un
[37:49] 
[37:49] Bono  en  en  un  mercado  público  por  dos
[37:52] 
[37:52] motivos  No  todos  están  hechos  en
[37:54] 
[37:54] blockchain  lo  que  hicimos  en  blockchain
[37:56] 
[37:56] en  el  sector  humanitario  por  dos  motivos
[37:58] 
[37:58] uno  para  reducir  costes  todo  lo  que  es
[38:00] 
[38:00] la  parte  de  estructuración  del  vehículo
[38:02] 
[38:02] financiero  si  lo  haces  con  una
[38:03] 
[38:03] aseguradora  es  mucho  más  caro  entonces
[38:05] 
[38:05] con  blockchain  es  mucho  más  directo  y
[38:08] 
[38:08] segundo  en  este  en  este  caso  por  ejemplo
[38:10] 
[38:10] hemos  hecho  a  nivel  Global  en  10  países
[38:12] 
[38:12] muchos  de  estos  países  son  en  zonas  low
[38:15] 
[38:15] meal  Inc  countries  donde  los  gobiernos
[38:17] 
[38:17] cuando  llega  dinero  algún  dinero  alguna
[38:21] 
[38:21] parte  de  es  dinero  se  pierde  y  es  muy
[38:23] 
[38:23] difícil  hacer  el  tracing  es  muy  difícil
[38:25] 
[38:25] saber  el  Por  qué  la  gestión  de  ese
[38:27] 
[38:27] dinero  y  este  dinero  estamos  hablando
[38:28] 
[38:29] que  con  blockchain  en  2  horas  llega  las
[38:32] 
[38:32] cuentas  de  la  Cruz  Roja  para  procer
[38:33] 
[38:33] hacer  un  humanitaria  no  tiene  que  pasar
[38:34] 
[38:35] por  el  gobierno  todo  lo  que  sería  pues
[38:37] 
[38:37] el  redtape  de  gobierno  el  money  leakage
[38:39] 
[38:39] etcétera  por  eso  está  hecho  con  pero
[38:41] 
[38:41] cuando  lo  haces  los  los  Cat  bonds  con
[38:44] 
[38:44] Industria  no  los  hacemos  en  blockchain
[38:47] 
[38:47] normalmente  el  problema  del  blockchain
[38:48] 
[38:49] bueno  igual  es  la  la  liquidez  y
[38:52] 
[38:52] la  y  la  demanda  o  sea  hay  menos  gente
[38:55] 
[38:55] dispuesta  Sí  también  en  el  cuando  lo
[38:58] 
[38:58] estructuras  en  en  algunos  países  aún  no
[39:00] 
[39:00] está  regulado  poder  hacer  un  catb  con
[39:02] 
[39:02] blockchain  claro  casii  todos  partes  no
[39:04] 
[39:04] está  regulado  no  es  es  más  difícil  pero
[39:07] 
[39:07] cuando  haces  algo  en  países  complicados
[39:10] 
[39:10] pues  te  ayuda  porque  en  dos  horas  la
[39:13] 
[39:13] Cruz  Roja  recibe  el  dinero  para  poder
[39:15] 
[39:15] hacer  la  ayuda  humanitaria  entonces
[39:17] 
[39:17] decías  que  es  los  clientes  públicos  son
[39:19] 
[39:19] los  que  menos  impacto  tienen  en  la
[39:22] 
[39:22] cuenta  de  resultados  en  la  cuenta  de
[39:23] 
[39:23] resultados  sí  es  más  un  tema  o  sea  de
[39:26] 
[39:26] impacto
[39:28] 
[39:28] acional  el  retorno  es  bueno  es
[39:30] 
[39:30] decir  el  margen  que  le  sacamos  cuando
[39:33] 
[39:33] trabajamos  con  el  sector  de  desarrollo  y
[39:35] 
[39:35] humanitario  es  bueno  lo  único  que
[39:38] 
[39:38] es  es  no  es  escalable  O  sea  no  vas  a
[39:43] 
[39:43] hacer  una  empresa  solo  de  catb  o  no  vas
[39:45] 
[39:45] a  hacer  una  empresa  Solo  que  tengas  de
[39:46] 
[39:46] trabajar  con  las  protecciones  civiles  de
[39:48] 
[39:48] ciertos  países  Entonces  es  algo  que  los
[39:51] 
[39:51] modelos  dan  la  posibilidad  de  crear  un
[39:53] 
[39:54] servicio  es  un  servicio  que  tiene  mucho
[39:56] 
[39:56] valor  tiene  un  cierto  margen  entonces
[39:59] 
[39:59] por  eso  lo  continuamos  haciendo  pero  no
[40:02] 
[40:02] veo  de  que  esto  se  convierte  50%  de
[40:04] 
[40:04] negocio  emitido  Vale  entonces  si  lo  he
[40:07] 
[40:07] entendido  bien  eh  Tienes  clientes  que
[40:09] 
[40:09] pagan  300,000  eh  Para  hacer  la
[40:12] 
[40:12] mitigación  de  los  riesgos  y  el  cálculo
[40:13] 
[40:13] de  los  riesgos  tienes  clientes  que  pagan
[40:16] 
[40:16] entre  15  y  tal  que  acabáis  de  empezar  no
[40:18] 
[40:18] unas  pocas  docenas  de  clientes  que  pagan
[40:20] 
[40:20] sobre  15,000  a  100,000  son  empresas
[40:22] 
[40:22] grandes  que  tienen  que  cumplir  con  La
[40:24] 
[40:24] regulación  empresas  grandes  más  de  500
[40:27] 
[40:27] empresas  e  Sí  más  de  500  empleados
[40:29] 
[40:29] correcto  hay  algunos  que  lo  que  lo  hacen
[40:33] 
[40:33] voluntariamente  Entonces  ya  no  tienes  Sí
[40:36] 
[40:37] es  lo  que  es  lo  que  decimos  hay  muchas
[40:39] 
[40:39] empresas  que  ya  vienen  lo  que  ya  ven  lo
[40:41] 
[40:41] que  va  a  venir  entonces  están  preparando
[40:44] 
[40:44] Claro  en  Europa  tienes  este  año  como
[40:46] 
[40:46] este  año  y  un  poco  más  para  que  te  vayas
[40:49] 
[40:49] acostumbrando  en  el  momento  que  te  digan
[40:51] 
[40:51] ahora  es  obligatorio  si  empiezas  antes
[40:54] 
[40:54] ya  lo  tendrás  hecho  vale  eh  y  luego
[40:57] 
[40:57] tenéis  los  clientes  públicos  que  buen
[41:00] 
[41:00] para  entender  la  estructura  de
[41:02] 
[41:02] márgenes  claro  el  caso  del  volcán  hay
[41:05] 
[41:05] mucho  trabajo  manual  hay  mucho  servicio
[41:08] 
[41:08] en  realidad  no  el  por  ejemplo  tenemos
[41:11] 
[41:11] todo  un  sistema  que  está  automatizado  es
[41:13] 
[41:13] decir  uno  te  detecta  si  hay  una  erupción
[41:15] 
[41:15] o  dos  o  no  dos  te  detecta  Cuál  es  la
[41:18] 
[41:18] altura  de  columna  inmediatamente  Te
[41:20] 
[41:20] lanza  el  modelo  de  predicción  Hacia
[41:23] 
[41:23] dónde  va  a  estar  la  la  ceniza  y
[41:26] 
[41:26] automáticamente  Tienes  todas  las  rutas
[41:28] 
[41:28] aéreas  que  se  van  a  efectuar  ya  sea  en
[41:31] 
[41:31] planes  de  vuelo  o  históricas  se  genera
[41:34] 
[41:34] el  impacto  y  tienes  el  reporte  me  está
[41:36] 
[41:36] costando  imaginar  el  producto  eh  o  sea
[41:38] 
[41:38] un  producto  donde  hay  el  granizo  el
[41:41] 
[41:41] volcán  eh  No  y  La  regulación  tú
[41:44] 
[41:44] Imagínate  es  una  para  una  empresa  es  una
[41:46] 
[41:46] plata  quita  por  un  por  un  lado  la  la
[41:49] 
[41:49] parte  de  Aviación  vale  Pero  tú  tienes
[41:51] 
[41:51] una  plataforma  donde  tú  tienes  unos
[41:54] 
[41:54] assets  que  has  subido  y  para  cada  uno  de
[41:56] 
[41:57] esos  esos  assets  tú  puedes  ver  cuál  es
[41:59] 
[41:59] el  riesgo  asociado  para  cada  uno  de  los
[42:01] 
[42:01] de  los  hazards  que  te  damos  y  el  índice
[42:04] 
[42:04] climático  de  riesgo  que  tienes  a  una
[42:06] 
[42:06] escala  temporal  entonces  ahí  puedes
[42:08] 
[42:08] escoger  distintas  escalas  temporales
[42:10] 
[42:10] Cuál  es  mi  riesgo  de  aquí  un  año  de  aquí
[42:12] 
[42:12] cinco  de  aquí  10  de  aquí  50  y  distintos
[42:16] 
[42:16] escenarios  climáticos  Cuál  va  a  ser  mi
[42:18] 
[42:18] riesgo  si  nos  miramos  el  escenario
[42:20] 
[42:20] climático  uno  de  aumento  de  temperatura
[42:22] 
[42:22] de  1,5  gr  vale  Cuál  va  a  ser  mi  riesgo
[42:25] 
[42:25] si  miramos  el  de  tres  el  de  cinco
[42:27] 
[42:27] evidentemente  el  riesgo  va  a  ir  subiendo
[42:29] 
[42:29] y  esto  te  da  la  inteligencia  suficiente
[42:31] 
[42:31] para  poder  tomar  decisiones  y  para  hacer
[42:33] 
[42:33] el
[42:34] 
[42:34] compliance  vale  luego  hay  la  parte
[42:38] 
[42:38] operacional  protección  civil  Naciones
[42:40] 
[42:41] Unidas  etcétera  que  esto  es  distinto
[42:42] 
[42:42] esto  es  adog  tú  le  creas  tu  su  early
[42:44] 
[42:44] Warning  System  y  ellos  reciben
[42:46] 
[42:46] información  para  tomar  decisiones  y  este
[42:48] 
[42:48] producto  Cómo  se  consume  es  una  es  una
[42:49] 
[42:49] web  es  una  app  es  un  esto  es  un  Sas  que
[42:54] 
[42:54] tiene  una  plataforma  y  tiene  un  Api
[42:57] 
[42:57] entonces  a  través  de  la  Api  tú  tienes
[42:59] 
[42:59] esa  información  que  recibe  el  cliente  y
[43:01] 
[43:01] y  el  cliente  la  digiere  de  distintas
[43:03] 
[43:03] maneras  hay  clientes  que  utilizan
[43:04] 
[43:04] directamente  la  plataforma  le  dan
[43:07] 
[43:07] Download  report  y  se  acabó  y  tienen  el
[43:10] 
[43:10] reporte  hecho  y  ese  reporte  pues  es  el
[43:11] 
[43:11] que  hacen  para  para  reportar  o  hay
[43:14] 
[43:14] algunos  clientes  que  lo  que  quieren  es
[43:15] 
[43:15] la  información  de  salida  de  los  modelos
[43:17] 
[43:17] va  a  través  de  una  Api  Y  entonces  ellos
[43:19] 
[43:19] la  utilizan  pues  la  asegurado  la
[43:20] 
[43:20] utilizan  para  hacer  sus  claims  sus
[43:23] 
[43:23] reserves  las  pólizas  de  de  seguro
[43:27] 
[43:27] etcétera  o  sea  tienen  biis  o  sistemas  de
[43:30] 
[43:30] cálculo  actuarial  que  exo  que  sacan
[43:33] 
[43:33] consumen  via  Api
[43:35] 
[43:35] vamos  Vale  entonces  y  y  eso  quién  lo
[43:38] 
[43:38] construye  Cómo  está  formada  la  empresa
[43:40] 
[43:40] Cuántos  cuántos  programadores  tenéis  eh
[43:43] 
[43:43] cuánta  gente  sois  en  general  estamos
[43:45] 
[43:45] como  te  contentaba  antes  sobre  unos  50
[43:48] 
[43:48] la  empresa  aproximadamente  el  50%  de  la
[43:51] 
[43:51] empresa  es  gente  con  doctorado  y  que
[43:54] 
[43:54] tiene  pues  5  o  10  años  de  experiencia  ya
[43:56] 
[43:56] en  el  sector  industrial  es  decir  gente
[43:58] 
[43:58] que  a  nivel  de  conocimiento  son  expertos
[44:01] 
[44:01] de  un  vertical  porque  han  hecho  su
[44:04] 
[44:04] doctorado  han  hecho  su  post  publicado
[44:06] 
[44:06] etcétera  o  sea  conocen  muy  bien  los
[44:07] 
[44:07] modelos  conocen  muy  bien  la  ciencia
[44:09] 
[44:09] detrás  que  ya  han  hecho  este  salto  a
[44:11] 
[44:11] producti  Entonces  el  50%  de  la  empresa
[44:15] 
[44:15] tiene  doctorado  ya  sea  a  nivel
[44:17] 
[44:17] científico  a  nivel  de  computación  a
[44:18] 
[44:18] nivel  de  High  performance  computing
[44:21] 
[44:21] etcétera  y  el  resto  es  gente  que  viene
[44:24] 
[44:24] de  la  industria  pues  o  de  las  grandes
[44:25] 
[44:25] agencias  de  modelación  de  Microsoft  del
[44:28] 
[44:28] sector  humanitario  gente  de  negocio
[44:30] 
[44:30] entonces  aproximadamente  entre  técnicos
[44:33] 
[44:33] tendrás  un  30%  de  técnicos  un  técnicos
[44:36] 
[44:36] Qué  significa  técnicos  Esto  es  lo  que
[44:38] 
[44:38] sería  el  backet  infraestructura  vale  o
[44:40] 
[44:40] sea  computación  lo  que  sería  las
[44:42] 
[44:42] plataformas  etcétera  tendrás  un  15%  lo
[44:46] 
[44:46] que  serían  Data
[44:48] 
[44:48] scientist  tendrás  aproximadamente  un  30%
[44:51] 
[44:51] lo  que  serían  científicos  Lo  que  serían
[44:53] 
[44:53] los  modeladores  en  sí  y  el  resto  de  la
[44:55] 
[44:55] empresa  pues  es  ventas  y  más  management
[44:57] 
[44:57] O  sea  a  nivel  de  ventas  ahora  es  cuando
[44:59] 
[44:59] estamos  creciendo  porque  durante  estos
[45:01] 
[45:01] últimos  años  nos  hemos  asegurado  de
[45:02] 
[45:02] tener  grandes  logos  a  nivel  de  clientes
[45:05] 
[45:05] para  poder  escalar  el  producto  y  ahora
[45:07] 
[45:07] que  ya  tienes  un  cierto  prestigio  porque
[45:09] 
[45:09] esto  tardas  un  tiempo  no  es  un  consumer
[45:12] 
[45:12] oriented  product  no  de  que  empiezas  a
[45:13] 
[45:13] vender  y  vendes  muchos  No  te  tienes  que
[45:15] 
[45:15] ganar  un  cierto  respeto  en  la  industria
[45:16] 
[45:16] y  cuando  ya  has  hecho  unas  transacciones
[45:19] 
[45:19] respetables  luego  ya  es  fácil  escalar
[45:21] 
[45:21] Ahí  es  donde  hemos  ten  qué  volumen  de
[45:22] 
[45:22] facturación  2023  calculas  que  puede
[45:25] 
[45:25] tener  estaremos  sobre  los  4  millones
[45:28] 
[45:28] sobre  los  4  millones  y  venía  del  año
[45:30] 
[45:30] pasado  en  1,3  1,3  vale  o  sea  ahora  es
[45:35] 
[45:35] cuando  estáis  empezando  a  invertir  en
[45:36] 
[45:36] ventas  y  a  escalar  fuerte  no  el  año
[45:39] 
[45:39] Bueno  será  el
[45:40] 
[45:40] 24  por  se  lo  ponen  en  el  Excel  esto  pone
[45:43] 
[45:43] el  exel  pero  también  est  por  la
[45:46] 
[45:46] tendencia  estamos  viendo  vemos  que
[45:47] 
[45:47] acabaremos  el  año  mucho  mejor  que  lo
[45:48] 
[45:48] empezamos  pero  no  solo  por  lo  que  ya
[45:51] 
[45:51] hacíamos  en  mitiga  antes  sino  por  esta
[45:54] 
[45:54] adquisición  que  hemos  hecho  de  de  esta
[45:56] 
[45:56] otra  si  alguien  puede  predecir
[45:57] 
[45:58] tendencias  sois
[45:59] 
[45:59] Vosotros  los  emprendedores  hacen  excels
[46:02] 
[46:02] que  luego  puesta  el  siempre  intentamos
[46:06] 
[46:06] ser  muy  y  esto  con  nuestros  inversores
[46:08] 
[46:08] siempre  somos  muy  honestos  Yo  siempre
[46:09] 
[46:09] digo  con  con  el  inversor  tienes  de  ir
[46:12] 
[46:12] con  todos  los  miedos  que  tienen  no
[46:13] 
[46:13] tienes  de  explicar  lo  que  quiero  oír
[46:15] 
[46:15] porque  al  fin  y  al  cabo  la  realidad  va  a
[46:16] 
[46:16] ser  la  que  es  no  Entonces  siempre
[46:17] 
[46:17] intentamos  ser  muy  honestos  de  estas  son
[46:19] 
[46:19] las  previsiones  Este  es  el  a  respado
[46:21] 
[46:21] esto  es  el  adjusted  incom  que  vamos  a
[46:23] 
[46:24] tener  también  por  una  parte  tenemos  como
[46:26] 
[46:26] un
[46:27] 
[46:27] como  un  safety  net  que  también  hacemos
[46:29] 
[46:29] muchos  proyectos  No  que  no  solo  es  el  rl
[46:32] 
[46:32] también  hacemos  proyectos  que  son
[46:33] 
[46:33] multianuales  multimillion  Entonces
[46:35] 
[46:35] siempre  tienes  ese  ese  safety  net  de
[46:38] 
[46:38] alguna  manera  los  los  negocios  que
[46:41] 
[46:41] empiezan  en  universidades  Normalmente  se
[46:43] 
[46:43] mete  una  [ __ ]  importante  cuando  llegan
[46:45] 
[46:45] al  mercado  vale  o  sea  eso  es  como  una
[46:47] 
[46:47] regla  general  o  sea  hay  como  es  agua  y
[46:50] 
[46:50] aceite  no  O  sea  la  gente  en  las
[46:52] 
[46:52] universidades  es  muy  buena  eh  creando
[46:55] 
[46:55] ideas  igual  ideas  que  no  tienen  una  una
[46:57] 
[46:57] utilidad  práctica  o  no  pero  pero  ideas
[46:59] 
[46:59] que  al  final  contribuyen  al  conocimiento
[47:01] 
[47:01] humano  y  con  lo  cual  son  necesarias  y
[47:03] 
[47:03] luego  la  gente  de  negocio  pues  es  muy
[47:04] 
[47:04] buena  pensando  en  cómo  llevar  algo  cómo
[47:07] 
[47:07] monetizar  algo  pero  igual  no  tiene  esa
[47:08] 
[47:08] capacidad  de  pensar  más  a  largo  plazo
[47:10] 
[47:10] bueno  esos  son  dos  mitos  no  tienen  por
[47:12] 
[47:12] qué  ser  cierto  Y  seguramente  la
[47:13] 
[47:13] intersección  es  donde  están  las
[47:15] 
[47:15] oportunidades  pero  yo  sí  que  he  ido  a
[47:17] 
[47:17] ver  muchas  muchas  empresas  que  están  en
[47:19] 
[47:19] entornos  de  investigación  y  tal  y
[47:21] 
[47:21] siempre  me  da  la  sensación  de  que
[47:23] 
[47:23] aquello  nunca  va  a  llegar  a  ningún  sitio
[47:25] 
[47:25] o  sea  es  la  sensación  general  que  me
[47:27] 
[47:27] llevo  No  pero  parece  ser  que  en  tu  caso
[47:29] 
[47:29] tienes  una  visión  comercial  no  tienes
[47:32] 
[47:32] visión  comercial  no  yo  creo  que  esta  es
[47:34] 
[47:34] la  parte  que  aquí  cuando  viví  en  Estados
[47:36] 
[47:36] Unidos  trabajé  bastantes  años  en
[47:38] 
[47:38] gobierno  trabajando  mucho  con  Industria
[47:41] 
[47:41] y  la  mentalidad  allí  es  es  totalmente
[47:43] 
[47:43] sesgada  siempre  es  business  First
[47:45] 
[47:45] entonces  de  alguna  manera  yo  creo  que  de
[47:47] 
[47:48] ahí  viene  que  siempre  intento
[47:50] 
[47:50] conectar  la  parte  científica  tengo  mi
[47:52] 
[47:52] doctorado  entiendo  los  modelos  entiendo
[47:55] 
[47:55] las  limitaciones  de  los  modelos  y  las
[47:57] 
[47:57] ventajas  con  la  parte  comercial  Cómo
[47:59] 
[47:59] vendes  esto  y  cómo  conectas  esos  dos
[48:01] 
[48:01] puntos  no  es  lo  que  siempre  comentamos
[48:03] 
[48:03] de  la  transferencia  from  Science  to
[48:05] 
[48:05] Industry  que  se  puede  Cómo  empieza  esto
[48:08] 
[48:08] porque  esto  es  un  proyecto  que  está  en
[48:09] 
[48:09] la  universidad  tú  llegas  ahí  te  sumas  eh
[48:12] 
[48:12] Y  lo  creas  la  spinoff  No  yo  llego  al
[48:16] 
[48:16] Centro  Nacional  de  de  superación  para
[48:18] 
[48:18] hacer  mi  segundo  doctorado  allí  entro  en
[48:21] 
[48:21] el  grupo  de  environmental  simulations
[48:23] 
[48:23] donde  el  grupo  es  muy  fuerte  en  tema  de
[48:26] 
[48:26] erupciones  volcánicas  Entonces  mi
[48:28] 
[48:28] doctorado  en  ese  momento  es  precisamente
[48:31] 
[48:31] acoplar  un  modelo  de  simulaciones  de
[48:33] 
[48:33] volcanes  con  un  modelo  meteorológico  y
[48:35] 
[48:35] ver  pues  qué  eficiencia  tiene  cuando
[48:38] 
[48:38] tienes  estas  dos  cosas  juntas  en  lugar
[48:39] 
[48:39] de  separado  muy  matemático  muy  físico
[48:42] 
[48:42] muy  de  supercomputación  Y  empezamos  a
[48:44] 
[48:45] buscarle  aplicaciones  a  nivel  de
[48:47] 
[48:47] investigación  vemos  que  una  aplicación
[48:49] 
[48:49] muy  clara  es  la  Aviación  y  vemos  que  la
[48:52] 
[48:52] Aviación  tiene  una
[48:55] 
[48:55] necesidad  para  poder  Tener  información
[48:57] 
[48:57] científica  de  cómo  las  erupciones
[48:59] 
[48:59] volcánicas  afectan  a  la  gestión  del
[49:01] 
[49:01] tráfico  aéreo  entonces  a  partir  de  ahí
[49:03] 
[49:03] empezamos  a  hacer  proyectos  empezamos  a
[49:05] 
[49:05] mirar  de  hacer  proyectos  con  Industria  y
[49:07] 
[49:07] de  ahí  ya  Nace  una  primera
[49:10] 
[49:10] mentalidad  después  de  esto  yo  empiezo  a
[49:13] 
[49:13] llevar  un  grupo  en  particular  que  es  el
[49:15] 
[49:15] grupo  de  natural  and  social  hazards  que
[49:17] 
[49:17] ya  empezamos  a  mirar  distintos  hazard  ya
[49:19] 
[49:19] no
[49:20] 
[49:20] solo  volcanes  sino  también  incendios  Y
[49:23] 
[49:23] empezamos  a  continuar  buscando
[49:25] 
[49:25] aplicaciones  con  la  industria  cuando
[49:27] 
[49:27] dices  que  llevas  un  grupo  Qué  significa
[49:29] 
[49:29] porque  ahí  hay  un  grupo  de  investigación
[49:31] 
[49:31] que  se  llama  pues  natural  and  social
[49:33] 
[49:33] hazards  que  lo  que  hace  es  mirar  el
[49:35] 
[49:35] estado  del  arte  de  la  modelación
[49:37] 
[49:37] científica  a  4  o  5  años  hace  proyectos
[49:40] 
[49:40] europeos  publica  papers  Pues  en
[49:42] 
[49:42] distintas  áreas  del  riesgo  incendios
[49:45] 
[49:45] volcanes  inundaciones  etcétera  eso  en  la
[49:48] 
[49:48] universidad  en  qué  universidad  esto  es
[49:49] 
[49:49] en  el  Centro  Nacional  de
[49:50] 
[49:50] supercomputación  la  spinoff  O  se  mitiga
[49:53] 
[49:53] nace  del  Centro  Nacional  de
[49:53] 
[49:53] supercomputación  que  es  el  centro  es  un
[49:56] 
[49:56] consorcio  es  donde  está  el  el
[49:58] 
[49:58] superordenadores  en  español  hay  nueve
[50:01] 
[50:01] superordenadores  europeos  uno  está  en
[50:03] 
[50:03] España  en  Barcelona  dentro  lo  que  sería
[50:05] 
[50:05] el  Centro  Nacional  de  superación  es  un
[50:07] 
[50:07] centro  de  unas  1000  personas  más  o  menos
[50:10] 
[50:10] que  es  un  consorcio  entre  el  gobierno
[50:12] 
[50:12] España  el  gobierno  de  nait  y  la  upc  vale
[50:16] 
[50:16] el  objetivo  de  este
[50:17] 
[50:17] centro  es  de  empujar  el  estado  del  arte
[50:20] 
[50:20] en  cuatro  disciplinas  en  ciencias
[50:22] 
[50:22] biológicas  en  lo  que  sería
[50:27] 
[50:27] e  Science  ciencias
[50:30] 
[50:30] buen  Science  y  lo  que  sería
[50:31] 
[50:31] computational  Science  luego  tiene  un
[50:33] 
[50:33] cuarto  departamento  que  se  llama  Case
[50:36] 
[50:36] computer  applications  in  Science  and
[50:37] 
[50:37] engineering  que  es  applied  Science  es
[50:41] 
[50:41] hacer  ciencia  utilizando  super
[50:42] 
[50:42] computación  e  etcétera  para  la  industria
[50:45] 
[50:45] y  Dentro  de  este  departamento  hay
[50:47] 
[50:47] distintas  divisiones  una  era  pues  es  la
[50:51] 
[50:51] deard  para  la  audiencia  que  igual  no  lo
[50:54] 
[50:54] conoce  es  muy  curioso  computador  porque
[50:57] 
[50:57] está  dentro  de  una  iglesia  no  como  hay
[51:00] 
[51:00] como  una  una  caja  flotando  dentro  de  una
[51:02] 
[51:02] iglesia  parece  algo  divino  sí  es  donde
[51:04] 
[51:04] Science  religions  Exacto  eh  Y  bueno  ahí
[51:08] 
[51:08] pues  durante  ha  estado  en  el  ranking  de
[51:10] 
[51:10] mayores
[51:11] 
[51:11] supercomputadores  En  algunos  momentos
[51:13] 
[51:13] pero  esto  dura  muy  poco  no  sí  sobre  todo
[51:15] 
[51:15] por  porque  va  va  evolucionando  sí  la
[51:17] 
[51:17] evolución  en  Asia  ha  sido  ha  sido  y  en
[51:20] 
[51:21] la  lo  que  es  la  chap  en  la  iglesia  y  el
[51:23] 
[51:23] cuatro  vale  nuest  un  cuatro  ahora  ya  se
[51:25] 
[51:25] está  haciendo  el  cinco  vale  que  vuelve  a
[51:27] 
[51:27] estar  en  no  sé  el  ranking  pero  estará
[51:30] 
[51:30] top  top  20  seguro  Vale  entonces  tú
[51:33] 
[51:33] estabas  trabajando  ahí  todo  este  grupo
[51:35] 
[51:35] es  gente  que  está  cobrando  digamos  de
[51:38] 
[51:38] este  consor  o  sea  que  están  empleados  es
[51:41] 
[51:41] es  May  estás  en  soft  Money  O  sea  tienes
[51:43] 
[51:43] proyectos  tú  te  levantas  tus  propios
[51:45] 
[51:45] proyectos  europeos  y  haces  consorcios
[51:48] 
[51:48] con  otros  centros  de  investigación  y  Qué
[51:50] 
[51:50] significa  te  levantas  tus  propios
[51:52] 
[51:52] aplicas  a  proyectos  europeos  a  la  Unión
[51:53] 
[51:53] Europea  pues  para  empujar  el  estado  del
[51:55] 
[51:55] arte  en  una  disciplina  pues  ya  sea  pues
[51:58] 
[51:58] early  War  por  ejemplo  ahora  tenemos  un
[52:00] 
[52:00] proyecto  con  la  agencia  mundial
[52:02] 
[52:02] meteorológica  para  hacer  la  primera
[52:04] 
[52:04] plataforma  Europea  de  gestión  de
[52:07] 
[52:07] multirriesgos  No  pues  esto  está  el
[52:10] 
[52:10] Centro  Nacional  de  superación  está
[52:11] 
[52:11] mitiga  y  están  25  otros  ciencios  centros
[52:14] 
[52:14] europeos  que  pues  hacen  esto  básicamente
[52:17] 
[52:17] Cuál  es  la  siguiente  generación
[52:20] 
[52:20] tecnológica  y  científica  que  se  pueda
[52:22] 
[52:22] consumir  a  nivel  industrial  de  aquí  4  o
[52:24] 
[52:24] 5  años  vale
[52:27] 
[52:27] entonces  tú  estabas  ahí  con  este  grupo  y
[52:30] 
[52:30] qué  pasa  en  qué  momento  se  genera  el
[52:32] 
[52:32] spinoff  y  cómo  se  genera  un  spinoff  Qué
[52:34] 
[52:34] es  un  spinoff  Qué  es  una  spinoff  no  una
[52:36] 
[52:36] spinoff  básicamente  es  tú  cuando  ves  que
[52:39] 
[52:39] algo  que  estás  haciendo  a  nivel
[52:41] 
[52:41] científico  tiene  una  potencial
[52:43] 
[52:43] aplicación  a  nivel  comercial  y  tú
[52:45] 
[52:45] quieres  transferir  la  tecnología  que  se
[52:47] 
[52:47] ha  desarrollado  en  un  marco  científico  a
[52:49] 
[52:50] una  empresa  que  la  pueda  explotar
[52:51] 
[52:51] comercialmente  porque  el  Centro  Nacional
[52:53] 
[52:53] de  superación  es  un  centro  público  que
[52:55] 
[52:55] el  objetivo
[52:57] 
[52:57] principal  es  mejorar  la  ciencia  y  el
[53:00] 
[53:00] estado  del  arte  de  la  ciencia  pero  no
[53:01] 
[53:01] comercializar  tecnología  como  centro
[53:04] 
[53:04] Aunque  vende  computación  a  farmacéuticas
[53:07] 
[53:07] no  no  el  centro  no  vende  computación  no
[53:10] 
[53:10] se  mar  nostrum  está  para  hacer  proyectos
[53:12] 
[53:12] de  investigación  científica
[53:15] 
[53:15] etcétera  Esta  es  la  principal  uso  del
[53:18] 
[53:18] del  superordenador  sí  que  hay  distintos
[53:20] 
[53:20] departamentos  dentro  del  centro  nacional
[53:21] 
[53:22] deción  que  venden
[53:23] 
[53:23] servicios  pero  no  es  el  objetivo
[53:26] 
[53:26] principal  del  centro  yo  que  soy  muy
[53:27] 
[53:27] preguntón  cuando  estaba  por  ahí  he
[53:29] 
[53:29] preguntado  siempre  Pues  qué  hay  en  las
[53:31] 
[53:31] instancias  no  de  computación  y  me  han
[53:34] 
[53:34] dicho  temas  farmacéuticos  que  acaban
[53:36] 
[53:36] consumiendo  farmacéuticas  Esto  sí  pero
[53:39] 
[53:39] es  a  través  de  proyectos  No  es  a  través
[53:42] 
[53:42] de  una  farmacéutica  yo  te  vendo  horas  de
[53:43] 
[53:43] computación  si  modelo  negocio  ha
[53:45] 
[53:45] cambiado  el  B  quizá  v  v  no  no  yo  te
[53:47] 
[53:47] además  te  hablo  de  hace  años  eh  o  sea
[53:49] 
[53:49] que  no  en  principio  el  uso  del  ordenador
[53:53] 
[53:53] es  para  la  ciencia  y  el  est  luego  que
[53:57] 
[53:57] haya  proyectos  con  Industria  y  que  sean
[54:00] 
[54:00] de  r&d  se  hace  mucho  proyecto  de  r&d  No
[54:03] 
[54:03] research  development  innovation  Y  ahí  sí
[54:05] 
[54:05] que  se  puede  utilizar  el  ordenador  vale
[54:07] 
[54:07] temas  de  meteorología  también  ahí  mucho
[54:09] 
[54:09] tema  de  meteorología  mucho  tema  de
[54:10] 
[54:10] Health  mucho  tema  Bueno  cada  división
[54:13] 
[54:13] tiene  sus  sus  distintos  stakeholders
[54:17] 
[54:17] pero  volviendo  a  la  transferencia
[54:19] 
[54:19] básicamente  en  hay  un  centro  Lo  que  se
[54:22] 
[54:22] llama  un  Tech  transfer  una  división  que
[54:24] 
[54:24] se  dedica  a  identificar  teologías  del
[54:26] 
[54:26] centro  pueden  tener  una  aplicación
[54:28] 
[54:28] comercial  y  estructurarlo  en  una  empresa
[54:32] 
[54:32] Entonces  cuando  yo  empecé  a  ver  que
[54:35] 
[54:35] había  un  patrón  de  las  necesidades  que
[54:38] 
[54:38] había  en  la  industria  con  las
[54:40] 
[54:40] tecnologías  que  desarrollamos  y  también
[54:42] 
[54:42] a  mí  me  pedía  el  cuerpo  hacer  algo  más
[54:44] 
[54:44] que  seguir  publicando  en  papers
[54:46] 
[54:46] científicos  una  vez  has  publicado  en
[54:48] 
[54:48] nature  puedes  publicar  10  veces  más  en
[54:51] 
[54:51] nature  Pero  y  luego  te  das  cuenta  que
[54:53] 
[54:53] solo  te  lee  tus  colegas  científicos  tu
[54:56] 
[54:56] familia  pero  no  estás  teniendo  un
[54:58] 
[54:58] impacto  estás  teniendo  un  impacto
[54:59] 
[54:59] científico  y  es  muy  importante  pero  a  mí
[55:02] 
[55:02] me  falta  más  y  cómo  trasladamos  esto
[55:05] 
[55:05] realmente  a  la  industria  y  cómo  vemos
[55:07] 
[55:07] que  esto  realmente  tiene  una  solución  a
[55:10] 
[55:10] nivel  Industrial  que  Escala  Más  allá  del
[55:12] 
[55:12] r&d  no  esto  es  básicamente  lo  que  es  una
[55:15] 
[55:15] spinor  Y  de  dónde  te  viene  la  vena  esta
[55:16] 
[55:17] un  poco  más  emprendedora  a  mí  de  Estados
[55:18] 
[55:18] Unidos  lo  tenía  muchos  amigos  en
[55:20] 
[55:20] Stanford  Stanford  pues  es  un  una
[55:22] 
[55:22] universidad  que  es  muy  conocida  a  través
[55:24] 
[55:24] de  de  lo  que  sería  las  spinoff  y  siempre
[55:27] 
[55:27] pensé  de  que  sería  una  buena  manera  de
[55:28] 
[55:28] poner  Pues  el  conocimiento  que  has
[55:30] 
[55:30] desarrollado  durante  una  década  y  media
[55:32] 
[55:32] en  una  empresa  con  unos  ciertos  valores
[55:37] 
[55:37] siguiendo  haciendo  cosas  parecidas  que
[55:39] 
[55:39] hacías  a  nivel  de  investigación  pero  con
[55:40] 
[55:40] un  output  muy  distinto  de  hecho  Stanford
[55:43] 
[55:43] tiene  muchas  spinoff  no  Google  no  es  una
[55:45] 
[55:45] spinoff  de
[55:47] 
[55:47] Stanford  no  era  Stanford  no  me  acuerdo
[55:50] 
[55:50] tienen  tienen  y  ya  no  solo  la  cantidad
[55:53] 
[55:53] que  es  importante
[55:56] 
[55:56] la  cantidad  de  dinero  que  invierte
[55:58] 
[55:58] Stanford  para  que  realmente  salga  y  haya
[56:01] 
[56:01] Transfer  de  tecnología  es  brutal  de  ahí
[56:03] 
[56:03] que  salen  pues  espinos  impresionantes  y
[56:06] 
[56:06] esto  resulta  en  una  pequeña
[56:08] 
[56:08] participación  en  el  cap  Table  de  estas
[56:09] 
[56:09] compañías  Sí  eso  depende  del  centro  pues
[56:12] 
[56:12] hay  y  y  depende  la  tecnología  que
[56:16] 
[56:16] transfieres  pues  tienes  más  o  menos
[56:18] 
[56:18] algunos  centros  sí  que  es  flat  que  yo  lo
[56:20] 
[56:20] encuentro  un  poco  Injusto  porque  no  es
[56:22] 
[56:22] lo  mismo  transferir  10  años  de  FL  que
[56:24] 
[56:25] significa  un  porcentaje  fijo  Entonces  no
[56:27] 
[56:27] tiene  ningún  sentido  no  no  pero  en
[56:28] 
[56:28] algunos  algunos  algunas  universidades  es
[56:31] 
[56:31] así  lo  lo  normal  es  que  en  función  de  lo
[56:34] 
[56:34] que  transfieres  no  pues  tengas  una
[56:36] 
[56:36] participación  en  el  cap  Table  unas
[56:38] 
[56:38] royalties  asociadas  durante  un  periodo
[56:40] 
[56:40] de  tiempo  porque  al  final  para  mí  el
[56:42] 
[56:42] hijo  siempre  se  come  al  padre  no  a  nivel
[56:44] 
[56:44] tecnológico  lo  que  transferiste  hace  10
[56:46] 
[56:46] años  quizá  ya  está  totalmente  obsoleto
[56:48] 
[56:48] entonces  la  royalty  para  mí  tienen  de
[56:51] 
[56:51] seral  base  pero  si  o  sea  es  una  cosa  o
[56:54] 
[56:54] la  otra  no  O  sea  cap  table  o  royalty
[56:56] 
[56:56] normalmente  son  las  dos  sí  esto  no  tiene
[56:58] 
[56:58] sentido  desde  mi  punto  de  vista  no  es
[56:59] 
[56:59] justo  es  es  Es  es  Case  by  Case  en  cada
[57:03] 
[57:03] caso  es  es  cuando  transfiere  tecnología
[57:06] 
[57:06] Aún  está  en  un  aún  estamos  en  un  estado
[57:08] 
[57:08] incipiente  como  para  estandarizar  lo  y
[57:10] 
[57:10] decir  esta  es  la  fórmula  mágica  Entonces
[57:12] 
[57:12] lo  más  justo  es  caso  por  caso  evaluar
[57:15] 
[57:15] Cuánto  dinero  se  ha  puesto  en  esta
[57:17] 
[57:17] tecnología  que  se  está  transfiriendo  no
[57:19] 
[57:19] el  knowhow  Cuánto  es  de  este  grupo  viene
[57:22] 
[57:22] asumido  de  otros  sitios  y  a  nivel  de
[57:25] 
[57:25] comercialización  cu  sigue  siendo
[57:27] 
[57:27] dependiente  de  esta  tecnología  de  ahí  la
[57:29] 
[57:29] royalties  no  Stanford  gana  mucho  dinero
[57:31] 
[57:31] con  eso  nunca  nunca  se  me  ha  ocurrido
[57:33] 
[57:33] mirarlo  no  tengo  los  números  pero  sí  que
[57:36] 
[57:36] sé  que  tienen  un  vehículo  que  genera
[57:39] 
[57:39] mucho  dinero  le  ponen  mucho  dinero  y
[57:41] 
[57:41] vuelve  mucho  dinero  porque  claro  no  nos
[57:43] 
[57:43] olvidemos  que  el  si  una  spinoff  va  bien
[57:48] 
[57:48] lo  que  le  puede  retornar  al  centro  es
[57:51] 
[57:51] muchísimo  más  de  lo  que  se  ha  invertido
[57:53] 
[57:53] en  esa
[57:54] 
[57:54] tecnología  entonces
[57:57] 
[57:57] es
[57:58] 
[57:58] obvio  en  Estados  Unidos  Aquí  como  aún  no
[58:02] 
[58:02] ha  habido  muchos  casos  de  éxito  Donde  ha
[58:04] 
[58:04] habido  spinoffs  que  han  vendido  y  han
[58:07] 
[58:07] generado  mucho  valor  a  pues  aún  no  yo
[58:10] 
[58:10] creo  que  no  se  tiene  tanta  conciencia
[58:12] 
[58:12] quizás  de  se  necesitarán  cuatro  o  cinco
[58:14] 
[58:14] casos  de  éxito  para  realmente
[58:17] 
[58:17] valorar  digo  Obvio  porque  la
[58:21] 
[58:21] revalorización  de  una  de  un  stock  de  un
[58:24] 
[58:24] equity  que  entrando  en  En  fase  inicial
[58:28] 
[58:28] evidentemente  estás  materializando  ahí
[58:30] 
[58:30] pues  el  coste  de  unos  investigadores
[58:31] 
[58:31] durante  x  tiempo  no  pero  luego  si  esto
[58:35] 
[58:35] crece  y  funciona  Pues  en
[58:37] 
[58:37] múltiplo  el  múltiplo  que  será  por  100
[58:40] 
[58:40] por  1000  por  10.000  no  porque  estamos
[58:42] 
[58:42] entrando  en  primeras  etapas  no  Exacto
[58:44] 
[58:44] Entonces  por  eso  entiendo  que  es  op
[58:46] 
[58:46] pagar  el  costo  de  la  investigación  otra
[58:48] 
[58:48] cosa  es  que  pague  todas  las
[58:49] 
[58:49] investigaciones  de  hechas  de  la
[58:50] 
[58:50] universidad  eso  ya  es  otro  claro  y  lo
[58:53] 
[58:53] importante  es  crear  un  workflow
[58:56] 
[58:57] que  vuelva  y  que  vuelva  a  salir  Es  decir
[58:59] 
[59:00] un  poquito  el  el  hecho  de  decir  para  una
[59:02] 
[59:02] spinoff  le  das  el  apoyo  necesario  al
[59:05] 
[59:05] principio  la  ayudas  a  escalar  hasta  un
[59:08] 
[59:08] punto  de  que  ya  no  tiene  una  asociación
[59:10] 
[59:10] con  el  centro  la  spinoff  tira  hacia
[59:14] 
[59:14] delante  puede  haber  una  salida  o  un
[59:17] 
[59:17] secundario  que  llegue  dinero  otra  vez  al
[59:19] 
[59:19] centro  y  es  importante  que  el  centro
[59:20] 
[59:21] vuelva  a  invertir  ese  dinero  Pues  en  un
[59:23] 
[59:23] grupo  que  pueda  generar  más  tecnología
[59:25] 
[59:25] que  se  transferir  y  Para  eso  tiene  que
[59:27] 
[59:27] haber  un  interlocutor  entre  la
[59:28] 
[59:28] universidad  que  se  pued  hacer  deals  de
[59:31] 
[59:31] Venture  capital  en  el  fondo  no  dejan  de
[59:33] 
[59:33] ser  deals  casi  aventure  capital
[59:35] 
[59:35] no  que  pueden  luego  seguir  la  empresa
[59:38] 
[59:38] tener  control  estar  en  el  Board  saber
[59:40] 
[59:40] cuándo  salir  saber  cuándo  volver  a
[59:42] 
[59:42] entrar  no  esto  es  una  disciplina  se  ha
[59:44] 
[59:44] mejorado  mucho  yo  diría  en  el  último  año
[59:47] 
[59:47] los  últimos  dos  años  yo  creo  que
[59:48] 
[59:48] realmente  las  esna  ahora  se  toman  como
[59:51] 
[59:51] una  métrica  de
[59:52] 
[59:52] verdad  Honestamente  yo  creo  Al  principio
[59:55] 
[59:55] la
[59:56] 
[59:56] que  me  daba  es  que  generaba  un  poco  de
[59:59] 
[59:59] duda  como  fuga  de  talento  decir  bueno
[60:01] 
[60:01] quizá  los  mejores  investigadores  se
[60:03] 
[60:03] están  yendo  están  comercializando
[60:04] 
[60:04] tecnología  y  ha  cento  pierde  knowhow  yo
[60:07] 
[60:07] creo  que  ahora  se  está  valorando  como
[60:09] 
[60:09] una  métrica  antes  es  al  revés  no  o  sea
[60:11] 
[60:11] es  mi  punto  de  vista  o  sea  es  Pero  ha
[60:13] 
[60:13] costado  es  gener  impacto  real  No  a  mí  ha
[60:15] 
[60:15] costado  ha  costado  un  poco  antes  quizá
[60:17] 
[60:17] la  métrica  eraa  Cuántos  proyectos
[60:18] 
[60:18] europeos  hemos  levantado  cantidad  de
[60:20] 
[60:20] dinero  que  hemos  levantado  y  número  de
[60:22] 
[60:22] publicaciones  y  ahora  finalmente  una
[60:24] 
[60:24] spinoff  también  es  una  métrica  de  de
[60:26] 
[60:26] succes  o  sea  dices  que  ha  cambiado  en
[60:28] 
[60:28] Europa  o  en  Estados  Unidos  O  sea  en
[60:30] 
[60:30] Estados  Unidos  no  en  Estados  Unidos
[60:32] 
[60:32] desde  el  primer  momento  visto  clarimo
[60:34] 
[60:34] que  era  una  manera  de  generar  riqueza  y
[60:36] 
[60:36] que  al  fin  y  al  cabo  el  futuro  ya  no  va
[60:38] 
[60:38] a
[60:39] 
[60:39] haber  100  grandes  indras  van  a  haber
[60:43] 
[60:43] esperemos  100  grandes  factorials  no
[60:46] 
[60:46] empresas  que  empiezan  poco  y  después
[60:47] 
[60:47] crecen  y  esto  en  Estados  Unidos  lo  ven
[60:50] 
[60:50] clarísimo  y  aquí  nos  cuesta  pero  nos
[60:52] 
[60:52] cuesta  desde  el  propio  a  nivel
[60:54] 
[60:54] científico  desde  el  propio  investigador
[60:56] 
[60:56] cuando  tiene  que  crear  la  spinoff  desde
[60:58] 
[60:58] el  centro  por  todo  lo  que  es  la
[61:00] 
[61:00] transferencia  las  dificultades  que
[61:02] 
[61:02] tienes  y  las  métricas  hasta  los
[61:05] 
[61:05] inversores  los  inversores  también  aquí
[61:07] 
[61:07] la  mentalidad  de  un  inversor  europeo  la
[61:09] 
[61:09] mentalidad  de  un  inversor  internacional
[61:11] 
[61:11] Aunque  vamos  cerrando  el  Gap  sigue
[61:13] 
[61:13] siendo  muy  grande  claro  se  se  percibe
[61:16] 
[61:16] como  mucho  riesgo  claro  por  lo  lejos  que
[61:18] 
[61:18] está  el  mercado  a  veces  no  exacto  y
[61:20] 
[61:20] también  que  un  una  spinoff  está  liderada
[61:23] 
[61:23] por  un  investigador  un  investigador
[61:24] 
[61:24] quizás  no  tiene  un  conocimiento  del
[61:26] 
[61:26] mercado  Y  entonces  siempre  haía  ese  ese
[61:28] 
[61:28] blo  Yo  me  acuerdo  que  cuando  empecé  a
[61:30] 
[61:30] levantar  la  primera  Sid  y  el  mucha  gente
[61:34] 
[61:34] decía  Bueno  pero  las  spinoff  están
[61:36] 
[61:36] hechas  por  científicos  y  los  científicos
[61:38] 
[61:38] saben  del  mercado  claro  es  un  es  un  es
[61:41] 
[61:41] muy  generalista  esto  no  Pero  bueno  es  y
[61:44] 
[61:44] ahora  vees  que  En  España  se  est  empiezan
[61:47] 
[61:47] a  buscar  porque  spinoff  están  saliendo
[61:50] 
[61:50] pero  aún  Bueno  si  lo  comparamos  con
[61:51] 
[61:51] Estados  Unidos  es  un  es  el  huevo  y  la
[61:53] 
[61:53] gallina  no  pero  si  no  hay  casos  de  éxito
[61:55] 
[61:56] o  no  hay  volumen  de  operaciones  de  este
[61:57] 
[61:57] tipo  tampoco  se  pueden  permitir  El
[61:59] 
[61:59] Talento  para  gestionar  este  tipo  de
[62:01] 
[62:01] operaciones  Y  si  no  hay  El  Talento  no
[62:02] 
[62:02] hay  oper  O  sea  no  O  sea  tiene  que
[62:04] 
[62:04] arrancar  No  ojalá  seis  vosotros  unos
[62:07] 
[62:07] catalizador  no  o  algún  más  una  muestra
[62:09] 
[62:09] No  yo  siempre  le  digo  que  lo  que  tienes
[62:12] 
[62:12] de  tomarte  es  Qué  puedes  hacer  tú  para
[62:13] 
[62:13] mejorar  no  y  los  emprendedores  que
[62:14] 
[62:14] venimos  de  la  ciencia  lo  primero  es  que
[62:17] 
[62:17] no  tenemos  de  creer  y  el  científico  en
[62:20] 
[62:20] general  es  una  persona  cómoda  una
[62:22] 
[62:22] persona  que  vive  en  su  mundo  donde  es  un
[62:24] 
[62:25] experto  y  no  sale  mucho  de  ese  mundo
[62:27] 
[62:27] Entonces  cuando  vas  a  levantar  inversión
[62:29] 
[62:29] cuando  vas  a  mercado  no  es  que  tengamos
[62:31] 
[62:31] mentalidades  pequeñas  Pero  tenemos
[62:33] 
[62:33] mentalidades  conservadoras  no  Y  entonces
[62:35] 
[62:35] los  para  mí  Los  inversores  aprovechan
[62:38] 
[62:38] esa  mentalidad  pues  pues  para  quizá  las
[62:42] 
[62:42] rondas  de  evaluación  son  más  bajas  las
[62:43] 
[62:43] cantidades  que  se  si  algunas  de  las
[62:46] 
[62:46] spinoffs  que  están  saliendo  de  aquí  del
[62:48] 
[62:48] centro  de  aquí  estuvieran  en  Londres  o
[62:50] 
[62:50] estuvieran  en  Stanford  levantarían  mucho
[62:53] 
[62:53] más  dinero  con  la  misma  tecnología  Pero
[62:55] 
[62:55] esto  est  empieza  por  la  mentalidad  del
[62:56] 
[62:56] emprendedor  en  Sí  entonces  quizá
[62:59] 
[62:59] necesitamos  a  nivel  ecosistema  Tenemos
[63:02] 
[63:02] muchos  mecanismos  para  que  los
[63:03] 
[63:03] emprendedores  científicos  emprendan
[63:05] 
[63:05] emprendan  y  conozcan  el  negocio  pero
[63:07] 
[63:07] necesitamos  mentalidad  extranjera  para
[63:09] 
[63:10] mí  qué  es  lo  que  tú  traes  eh  aquí
[63:13] 
[63:13] viviendo  Has  vivido  en  Estados  Unidos  No
[63:15] 
[63:15] sí  en  Estados  Unidos  en  Inglaterra  y  son
[63:17] 
[63:17] mentalidades  de  primero  a  nivel
[63:20] 
[63:20] científico  industri  qué  he  estudiado  que
[63:21] 
[63:21] te  lo  he  preguntado  antes  de  empezar  a
[63:23] 
[63:23] grabar  yo  hice  la  carrera  en  ambiental
[63:26] 
[63:26] luego  me  especialicé  en  todo  lo  que  es
[63:28] 
[63:28] ge  tecnología  geoespacial  GS  Remote  sing
[63:31] 
[63:31] etcétera  hice  el  doctorado  en  modelación
[63:34] 
[63:34] climática  en  Cambridge  y  cuando  volví
[63:37] 
[63:37] aquí  pues  empecé  otro  doctorado  donde  lo
[63:40] 
[63:40] hice  más  en  modelación  numérica  es  más
[63:43] 
[63:43] más  riesgo  físico  y  con  hpc  Ai  no
[63:47] 
[63:47] Y  de  alguna  manera  el  conocimiento
[63:50] 
[63:50] científico  es  de  distintas  universidades
[63:51] 
[63:52] a  nivel  del  mundo  pero  el  conocimiento
[63:54] 
[63:54] la  tendencia  Industrial  es  de  Estados
[63:56] 
[63:56] Unidos  es  donde  ahí  estuve  10  años
[63:58] 
[63:58] trabajando  para  gobierno  trabajando
[64:00] 
[64:00] mucho  con  la  industria  y  yo  creo  que  ahí
[64:02] 
[64:02] me  cambió  un  poquito  la  mentalidad  Y  por
[64:04] 
[64:04] qué  decides  volver  a  España  Europa
[64:07] 
[64:07] Barcelona  por  temas  familiares  mi  padre
[64:10] 
[64:10] enfermó  entonces  quería  estar  un  poco
[64:12] 
[64:12] más  cerca  tuve  la  posibilidad  de  tener
[64:14] 
[64:14] una  Maria  cue  y  llegar  a  Bueno  a
[64:16] 
[64:16] Cambridge  Entonces  ya  est  un  poco  más
[64:18] 
[64:18] Maria  una  Maria  cu  es  una  fellowship  que
[64:20] 
[64:20] te  da  la  comisión  europea  vale  para
[64:23] 
[64:23] investigadores  Pues  a  un  cierto  nivel  no
[64:25] 
[64:25] Entonces  si  si  quieres  hacer
[64:27] 
[64:27] investigación  Aquí  está  en  general  es
[64:29] 
[64:29] difícil  de  tener  un  sueldo  decente  No
[64:31] 
[64:31] pues  ahí  lo  que  hacen  es  tener  un  unas
[64:33] 
[64:33] fellowships  que  están  mejor  compensadas
[64:36] 
[64:36] una  beca  es  una  beca  Pero  dentro  de  una
[64:39] 
[64:39] Network  entonces  a  ti  te  forman  cogen  a
[64:41] 
[64:41] 15  personas  de  se  hay  15  instituciones
[64:43] 
[64:43] top  en  este  sector  por  ejemplo  pues  la
[64:45] 
[64:45] que  tiene  Inglaterra  15  instituciones
[64:47] 
[64:47] top  en  el  sector  climático  cogen  a  15
[64:50] 
[64:50] fellows  top  a  nivel  europeo  y  lo  que
[64:52] 
[64:52] hacen  es  que  esa  red  trabaja
[64:54] 
[64:54] conjuntamente  para  mejor  ese  sector
[64:56] 
[64:56] entonces  unos  ratos  durante  4  años  pues
[65:00] 
[65:00] trainings  workshops  conectado  con  la
[65:03] 
[65:03] industria  conectado  con  las  mejores
[65:04] 
[65:04] universidades  para  crear  pues  una  nueva
[65:07] 
[65:07] flota  de  gente  que  de  alguna  manera  pues
[65:09] 
[65:09] o  cree  una  spinoff  o  mejor  el  estado  de
[65:11] 
[65:12] la  ciencia  en  universidades  etcétera  Y
[65:14] 
[65:14] esto  es  algo  que  hace  la  comisión
[65:15] 
[65:15] europea  en  distintos  Campos  pues  tuve  la
[65:18] 
[65:18] posibilidad  de  hacer  esto  a  nivel
[65:19] 
[65:19] climático  en  en  Inglaterra  y  tuve  la
[65:22] 
[65:22] oportunidad  de  hacerlo  aquí  pues  a  nivel
[65:24] 
[65:24] de  volcanes  y  de  numeración  numérica  en
[65:26] 
[65:27] el  centro  nacional  su  a  nivel  de
[65:28] 
[65:28] curiosidad  para  conseguir  este  tipo  de
[65:30] 
[65:30] becas  es  un  tema  de  papeleo  de  de  hacer
[65:32] 
[65:32] la  aplicación  a  tiempo  y  en  forma  es  un
[65:35] 
[65:35] tema  de  lobing  de  venderte  a  algunas
[65:37] 
[65:37] personas  concretas  o  cómo  cómo  cómo
[65:40] 
[65:40] funciona  no  tengo  ni  idea  eh  es
[65:41] 
[65:41] meritocracia  Es  realmente  tú  cómo  de
[65:44] 
[65:44] bueno  a  nivel  científico  eres  ya  seas
[65:46] 
[65:46] depende  la  número  de  papers  depende  la
[65:49] 
[65:49] fase  No  si  tú  haces  tu  Maria  curi  para
[65:51] 
[65:51] hacer  un  doctorado  claro  enel  momento  es
[65:53] 
[65:54] o  si  tenías  algún  paper  durante  el
[65:55] 
[65:55] máster  Quizá  no  pero  es  en  Qué
[65:56] 
[65:57] universidades  has  estudiado  eh  Qué
[65:59] 
[65:59] perfil  tienes  Qué  research  has  hecho
[66:01] 
[66:01] etcétera  no  o  sea  es  básicamente  es
[66:04] 
[66:04] currículum  es  currículum  ya  está  es
[66:06] 
[66:06] currículum  tú  mandas  tu  currículum  y  te
[66:08] 
[66:08] responden  Sí  tú  aplicas  Y  a  partir  de
[66:11] 
[66:11] ahí  es  como  cualquier  otro  proceso
[66:12] 
[66:12] competitivo  no  hay  entrevistas  no  hay  Sí
[66:15] 
[66:15] sí  claro  Hay  entrevistas  hay  entrevistas
[66:18] 
[66:18] cuando  es  la  Maria  c  tú  normalmente
[66:19] 
[66:19] tienes  la  entrevista  con  el  centro  que
[66:20] 
[66:21] te  va  a  esponsorizar  y  con  el  que  lleva
[66:24] 
[66:24] la  Network  de  vertical  en  particular  O
[66:26] 
[66:26] sea  sí  que  hay  un  punto  de  venta  en  esta
[66:28] 
[66:29] entrevista  no  Tú  te  tienes  que  vender
[66:30] 
[66:30] está  claro  entonces  tú  vuelves  aquí
[66:33] 
[66:33] dentro  del
[66:35] 
[66:35] bcc  y  montas  la  spinoff  Entonces  cómo  es
[66:39] 
[66:39] esta  negociación  Cómo  cómo  es  qué  parte
[66:42] 
[66:42] del  cap  Table  se  acaba  quedando  la
[66:43] 
[66:43] universidad  correcto  En  aquel  momento
[66:46] 
[66:46] era  los  principios  de  la  parte  de  Tech
[66:49] 
[66:49] transfer  del  bcc  Había  una  spinoff  que
[66:53] 
[66:53] era  que  Discovery  pero  fue  un  poquito
[66:55] 
[66:55] distinto  el  proceso  que  que  sufrió
[66:58] 
[66:58] nostrom  Porque  vino  un  una  empresa
[67:00] 
[67:00] básicamente  a  que  esta  interesada  en  la
[67:03] 
[67:03] tecnología  yo  creo  mitiga  fue  la  primera
[67:05] 
[67:05] O  la  segunda  de  que  fue  una
[67:07] 
[67:08] transferencia  de  tecnología  al  uso  es
[67:10] 
[67:10] decir  la  el  centro  de  investigación
[67:12] 
[67:12] transfiere  esa  tecnología  a  una  empresa
[67:14] 
[67:14] que  crean  unos  investigadores  Y  a  partir
[67:16] 
[67:16] de  ahí  se  negocian  pues  unos  cap  tables
[67:18] 
[67:18] unas  royalties  unos  usos  de
[67:20] 
[67:20] infraestructura  etcétera  y  fue  un  poco  a
[67:23] 
[67:23] hoc  la  verdad  no  había  un  En  aquel
[67:27] 
[67:27] momento  y  Esto  fue  en  2018  2018  2018
[67:31] 
[67:31] Quiénes  son  los  investigadores  eres  tú
[67:33] 
[67:33] alguien  más  éramos
[67:36] 
[67:36] cuatro  dos  hicimos  el  Salto  y  dos
[67:40] 
[67:40] estaban  parttime  y  recientemente  pues
[67:43] 
[67:43] estos  dos  han  salido  porque  la  empresa
[67:45] 
[67:45] continua  y  necesita  que  sean  100%  no
[67:47] 
[67:47] pero  éramos  cuatro
[67:49] 
[67:49] investigadores  tres  jefes  de  grupo  dos
[67:52] 
[67:52] uno  que  era  mi  supervisor  del  de  mi
[67:54] 
[67:54] tesis  dos  jefes  de  grupo  y  un  jefe  de
[67:57] 
[67:57] departamento
[67:58] 
[67:58] Y  bueno  pues  esto  es  los  que  nos
[68:00] 
[68:00] embarcamos  en  el  proceso  de  algo  que  no
[68:03] 
[68:03] conocíamos  mucho  la  verdad  yo  Llevaba
[68:05] 
[68:05] más  la  parte  de  negocio  y  la  parte  pues
[68:07] 
[68:07] institucional  y  Ellos  tenían  pues  la
[68:09] 
[68:09] parte  más  científica  si  quier  Cómo
[68:11] 
[68:12] negoci  entre  vosotros  el  Split  es  un
[68:14] 
[68:14] proceso  interesante  interesante  no  sé  si
[68:17] 
[68:17] me  van  a  escuchar  Pero  yo  siempre  lo
[68:21] 
[68:21] comento  la  cascada  cuando  el  a  nivel  de
[68:24] 
[68:24] roles  cuando  cuando  estábamos  en  el
[68:26] 
[68:26] centro  era  jefe  de
[68:29] 
[68:29] departamento  debajo  habían  los  dos  otros
[68:32] 
[68:32] socios  que  eran  jefes  de  grupo  y  yo  era
[68:35] 
[68:35] el  doctorado  de  uno  de  los  jefes  de
[68:36] 
[68:36] grupo  entonces  había
[68:39] 
[68:39] una  una  jerarquía  una  jerarquía  que  en
[68:42] 
[68:42] la  spinoff  de  alguna  manera  invertí  No
[68:45] 
[68:45] yo  me  iba  como  ceo  porque  era  el  que
[68:46] 
[68:46] tomaba  el  riesgo  de  decir  yo  dejo  mi
[68:49] 
[68:49] carrera  científica  porque  una  carrera
[68:52] 
[68:52] científica  tienes  de  ir  contribuyendo
[68:53] 
[68:53] tienes  de  ir  poniendo  papers  tien  lo  que
[68:55] 
[68:55] comentamos  antes  meritocracia  Por  si
[68:57] 
[68:57] después  quieres  la  siguiente  beca  o
[68:59] 
[68:59] quieres  la  siguiente  fase  que  te  puede
[69:01] 
[69:01] dar  la  comisión  europea  para  llevar  un
[69:03] 
[69:03] grupo  de  investigación  etcétera  no  Si  tú
[69:04] 
[69:04] no
[69:05] 
[69:05] te  no  continúas  aumentando  esa
[69:08] 
[69:08] meritocracia  estás  muerto  en  ciencia  yo
[69:11] 
[69:11] decido  tomar  el  riesgo  decir  vale  yo
[69:13] 
[69:13] salto  me  pongo  a  liderar  esto  como  ceo
[69:17] 
[69:18] pero  claro  tenemos  de  negociar  como  eso
[69:21] 
[69:21] se  destruyó  la  captable  entrar  en
[69:23] 
[69:23] detalles  pero  fue  difícil  fue  difícil
[69:25] 
[69:25] porque  que  claro  la  mentalidad  era
[69:27] 
[69:27] completamente  invertida  No  claro  eh  cada
[69:30] 
[69:30] uno  aportaba  lo  suyo  de  alguna  manera
[69:34] 
[69:34] pero  la  misma  la  misma  vez  el  valor  que
[69:37] 
[69:37] tiene  lo  que  aporta  cada  uno  a  t  a
[69:39] 
[69:39] tiempo  cero  no  es  el  mismo  que  será  a
[69:41] 
[69:41] cabo  de  un  año  no  es  lo  mismo  que  será  a
[69:43] 
[69:43] cabo  de  5  añoso  no  y  el  riesgo  quien  lo
[69:45] 
[69:45] toma  es  el  que  salta  no  Entonces  salté
[69:48] 
[69:48] yo  el  primero  al  cabo  un  tiempo  salto
[69:52] 
[69:52] Mauricio  hansis  que  es  nuestro  cto  y  y
[69:55] 
[69:55] los  dos  fuos  los  que  empujamos  en  el  día
[69:57] 
[69:57] a  día  los  otros  dos  Pues  daban  soporte
[69:59] 
[69:59] uno  a  nivel  científico  y  el  otro  a  nivel
[70:01] 
[70:01] institucional  hasta  un  punto  que  fue  más
[70:03] 
[70:03] residual  no  entonces  decidimos  que  era
[70:05] 
[70:05] el  momento  de  hacer  Double  down  o  saltas
[70:11] 
[70:11] no  o  nosotros  continuamos  hacia  y  es  lo
[70:14] 
[70:14] que  decidimos  oa  de  alguna  manera  no
[70:16] 
[70:16] saltaron  no  saltaron  y  y  dentro  de  esta
[70:19] 
[70:20] primera  configuración  del  C  Table  tú
[70:21] 
[70:21] eras  del  mayoritario  Sí  y  luego  entró  el
[70:24] 
[70:24] cto  o  sea  realmente  lo  No  ya  se  se
[70:26] 
[70:27] distribuyó  desde  un  principio  un  poquito
[70:30] 
[70:30] con  esto  es  muy  difícil  eh  es  muy
[70:32] 
[70:32] difícil  y  tener  estas  conversaciones  y
[70:35] 
[70:35] hay  un  riesgo  tener  estas  conversaciones
[70:37] 
[70:37] abiertas  de  no  Oye  yo  creo  que  esto  es
[70:40] 
[70:40] lo  justo  y  tal  es  muy  importante  es  muy
[70:43] 
[70:43] difícil  y  es  subjetivo  Claro  porque  cada
[70:45] 
[70:45] uno  él  ve  que  aporta  el  valor  y  que  de
[70:48] 
[70:48] alguna  manera  aquel  nuevo  vehículo  es
[70:52] 
[70:52] imposible  que  exista  sin  su  rol  Entonces
[70:54] 
[70:54] todos  tendríamos  de  tener  el  100%  en  ese
[70:56] 
[70:57] caso  no  Y  también  tienes  como  una  una
[71:00] 
[71:00] ascendencia  de  la  manera  que  has  estado
[71:02] 
[71:02] trabajando  en  el  pasado
[71:03] 
[71:03] claro  intentar  determinar  Cuál  es  el
[71:07] 
[71:07] porcentaje  de  c  correcto  al  impacto  que
[71:09] 
[71:09] vas  a  tener  a  la  empresa  futuro  y
[71:12] 
[71:12] dártelo  ahora  es  muy  difícil  no
[71:15] 
[71:15] eh  Bueno  lo  negociamos  tomamos  una
[71:18] 
[71:18] decisión  y  y  con  eso  lo  hay  mecanismos
[71:21] 
[71:21] de  vesting  no  de  que  Oye  si  al  final  lo
[71:23] 
[71:23] que  tú  dices  que  vas  a  aportar  dentro
[71:24] 
[71:24] del  año  TR  no  lo  estás  aportando  pues
[71:26] 
[71:26] esta  es  la  regularización  tienes  que
[71:27] 
[71:27] vender  el  80%  no  a  precio  nominal  sí  y  y
[71:31] 
[71:32] quizás  este  no  fue  tanto  nuestro
[71:33] 
[71:33] problema  Pero  cuando  haces
[71:35] 
[71:35] am  y  aquí  lanzaré  una  una  lanza  para  los
[71:39] 
[71:39] inversores  para  los  emprendedores  que
[71:42] 
[71:42] son  los  científicos  jóvenes  cuando  tú
[71:44] 
[71:44] haces  spinoffs  con  catedráticos  con
[71:48] 
[71:48] jefes  de  grupo  etcétera  es  Es  difícil
[71:52] 
[71:52] ponerles  unos  besting  ponerles  Y  de
[71:54] 
[71:54] alguna  manera  si  las  condiciones  que  hay
[71:57] 
[71:57] no  no  les  parece  bien  no  lo  hacen  y
[72:00] 
[72:00] entonces  no  tienes  esa  posibilidad  de
[72:02] 
[72:02] hacer  la  spinoff  no  porque  quizá  aquella
[72:04] 
[72:04] persona
[72:05] 
[72:05] eh  es  determinista  de  poderlo  hacer  o  no
[72:08] 
[72:08] Si  esa  persona  no  está  Quizá  no  lo
[72:09] 
[72:09] puedes  hacer  No  Depende  depende  de  una
[72:12] 
[72:12] es  la  percepción  del  momento  eh  Lu  es
[72:14] 
[72:14] una  percepción  Y  quizá  no  la  tienes  que
[72:16] 
[72:16] hacer  dentro  del  centro  y  quizás  no
[72:17] 
[72:17] tienes  que  hacer  un  Spin  no  para  hacer
[72:18] 
[72:18] todo  esto  pero  de  ahí  es  donde  viene
[72:21] 
[72:21] donde  es  muy  importante  los  centros  de
[72:23] 
[72:23] transferencia  de  tecnología  que  te
[72:24] 
[72:24] eduquen  bien  que  entiendas  bien  bien
[72:26] 
[72:26] Cuáles  son  las  posibilidades  que
[72:27] 
[72:27] entiendas  por  eso  es  interesante  este
[72:28] 
[72:28] podcast  eh  Exacto  que  Cuáles  son  las
[72:30] 
[72:30] reglas  Cuáles  son  las  reglas  de  juego  Y
[72:33] 
[72:33] quizá  tú  eres  un  científico  que  eres
[72:34] 
[72:34] excelente  que  conoces  muy  bien  e  tu  área
[72:38] 
[72:38] pero  no  conoces  Cómo  es  montar  una
[72:39] 
[72:39] empresa  no  conoces  Qué  recursos  tienes
[72:42] 
[72:42] no  Y  esto  es  el  efecto  cascada  porque
[72:44] 
[72:44] los  inversores  tienen  miedo  no  a
[72:45] 
[72:45] invertir  en  una  entonces
[72:48] 
[72:48] la  los  los  programas  que  hay  no  de
[72:51] 
[72:51] transferencia  de  tecnología  del  mismo
[72:52] 
[72:53] centro  o  que  son  públicos  el  de
[72:55] 
[72:55] Barcelona  aquí  en  Barcelona  quizá  de
[72:57] 
[72:57] Barcelona  activa  el  del  is  el  del  es
[73:00] 
[73:00] importantísimo  que  que  la  gente  pase  por
[73:03] 
[73:03] estos
[73:04] 
[73:04] procesos  y  con  la  universidad  cómo  lo
[73:07] 
[73:07] negocias  cada  universidad  es  distinto  en
[73:10] 
[73:10] tu  caso  en  tu  caso  claro
[73:13] 
[73:13] nosotros  lo  negociamos  con  el  centro  con
[73:16] 
[73:16] lo  que  sería  el  Tech  transfer  No  ya  ahí
[73:19] 
[73:19] ya  se  crea  una  división  de  Tech  transfer
[73:21] 
[73:21] que  había  un  par  de  personas  en  su
[73:22] 
[73:22] momento  y  fue  un  poco  aoc  un  poco  pues
[73:26] 
[73:26] el  centro  planteó  una
[73:29] 
[73:29] propuesta  la  negociamos  lo  que
[73:32] 
[73:32] comentábamos  antes  en  la  parte  de
[73:35] 
[73:35] royalties  y  equity  pues  Parecía  un  poco
[73:39] 
[73:39] como  dos  veces  lo  mismo  entonces  lo  que
[73:42] 
[73:42] hicimos  Es  que  la  royalties  fueron
[73:43] 
[73:43] temporales  solo  asociadas  a  el  revenue
[73:47] 
[73:47] asociado  a  aquella  tecnología  que  se
[73:49] 
[73:49] había  transferido  No  qué  era  Cuál  cuál
[73:51] 
[73:51] era  Este  era  un  modelo  que  lo  que  hacía
[73:53] 
[73:53] era  evaluar  Cuál  era  el  impacto  O  sea  la
[73:57] 
[73:57] dosis  de  absorción  de  partículas  en  los
[74:00] 
[74:00] motores  de  los  aviones  es  decir  a  nivel
[74:02] 
[74:03] meteorológico  tú  sabías  cuando  había  una
[74:05] 
[74:05] erupción  volcánica  sabías  cuando  había
[74:06] 
[74:06] la  dispersión  de  esa  de  esa  ceniza  y  en
[74:09] 
[74:09] algún  momento  pues  sabías  que  tenía  un
[74:10] 
[74:10] impacto  en  un  avión  Este  era  un  código
[74:13] 
[74:13] que  creamos  Y  esto  es  lo  que  se
[74:15] 
[74:15] transferió  que  es  muy  poco  a  día  de  hoy
[74:17] 
[74:18] no  que  a  día  de  hoy  te  diría  que  es  un
[74:20] 
[74:20] uno  bueno  te  diría  que  esa  tecnología
[74:23] 
[74:23] fue  depreciada  al  año  2s  no  la
[74:26] 
[74:26] utilizábamos  más  creamos  un  modelo
[74:28] 
[74:28] totalmente  nuevo  porque  no  era  escalable
[74:30] 
[74:30] honestamente  y  pero  seguimos  teníamos
[74:32] 
[74:32] una  royalties  de  4  años  seguimos  pagando
[74:35] 
[74:35] Ah  si  al  final  sí  que  tuviste  royalties
[74:36] 
[74:36] y  hicimos  un  royalties  pequeñas  durante
[74:39] 
[74:39] para  ese  pero  la  verdad  es  que  el
[74:40] 
[74:40] revenue  asociado  A  aquello  era  era
[74:42] 
[74:42] pequeño  Comparado  con  la  empresa  que  es
[74:44] 
[74:44] difícil  determinar  el  revenido  de  un
[74:46] 
[74:46] trozo  de  código  es  muy  difícil  y  es  muy
[74:48] 
[74:48] difícil  para  al  centro  también  entender
[74:50] 
[74:50] qué  potencial  de  Mercado  tiene  esto  yo
[74:52] 
[74:52] creo  que  ahora  está  mucho  más
[74:53] 
[74:53] profesionalizado  y  cuando  lo  lo  hicimos
[74:55] 
[74:55] nosotros  aún  así  es  complicado  eh  es
[74:57] 
[74:57] difícil  profesionalizar  eso  al  final  es
[74:59] 
[74:59] una  discusión  sobre  el  futuro  que  que
[75:02] 
[75:02] siempre  va  a  ser  muy  adc  o  sea  yo  me  me
[75:04] 
[75:04] me  resulta  difícil  imaginar  una
[75:06] 
[75:06] industrialización  de  ese  tipo  de  cosas
[75:07] 
[75:07] No  yo  creo  que  Ah  en  el  bsd  en
[75:10] 
[75:10] particular  se  está  llevando  bien  Yo  creo
[75:12] 
[75:12] que  ahora  se  evalúa  bien  hay  una
[75:13] 
[75:13] experiencia  de  qué  hacer  qué  no  hacer
[75:15] 
[75:15] pero  siempre  se  tiene  que  pasar  cuatro  o
[75:17] 
[75:17] cinco  ejemplos  hasta  que  le  das  un
[75:19] 
[75:19] poquito  más  con  la  fórmula  No  qué  parte
[75:20] 
[75:20] del  captable  se  queda  la  universidad  En
[75:22] 
[75:22] aquel  momento  el  ahora  mismo  yo  no  sé
[75:26] 
[75:26] qué  parte  se  está  quedando  el  bsc  yo
[75:27] 
[75:27] creo  que  esto  ha  ido  cambiando  en  tu
[75:30] 
[75:30] caso  en  mitiga  en  nuestro  caso  se
[75:31] 
[75:31] quedaron  cerca  del  13  o  algo  así  es
[75:34] 
[75:34] bastante  es  bastante  pero  yo  creo  que  es
[75:38] 
[75:38] menos  que  en  que  en  otros  casos  que  es
[75:43] 
[75:43] un  poco  la  conversación  eterna  no
[75:45] 
[75:45] quedándote  más  le  estás  tirando  un  estás
[75:47] 
[75:47] haciendo  un  agujero  a  a  la  empresa
[75:49] 
[75:50] realmente  el  claro  claro  si  tú  tienes
[75:53] 
[75:53] una  universidad  que  no  es  que  no  es  una
[75:55] 
[75:55] parte  activa  no  es  no  es  del  equipo
[75:57] 
[75:57] fundador  que  no  está
[75:59] 
[75:59] empujando  desde  la  idea  hasta  que
[76:01] 
[76:01] empieza  a  pasar  algo  pasan  años  no  es
[76:03] 
[76:03] caso  a  caso  caso  a  caso  Yo  creo  que  hay
[76:06] 
[76:06] algunas  spinoff  donde  el  centro  tiene  un
[76:08] 
[76:08] valor  impresionante  clar  pero  fíjate  tú
[76:11] 
[76:11] me  estás  diciendo  que  el  año  2000  esto
[76:13] 
[76:13] pasó  en  el  año  2018  el  primer  1  millón
[76:16] 
[76:16] de  euros  facturaste  en
[76:18] 
[76:18] 2022  no  o  sea  son  4  años  después
[76:22] 
[76:22] eh  la  royalties  y
[76:25] 
[76:25] reven  sher  de  los  primeros  5  años  tiene
[76:28] 
[76:28] poco  poco  impacto  pero  es  que
[76:30] 
[76:30] seguramente  ya  no  es  el  reven  sher  es
[76:31] 
[76:32] que  es  el  impacto  propio  de  la
[76:33] 
[76:33] universidad  más  allá  de  presentaros  que
[76:35] 
[76:35] es  importante  eh  pero  tienes  en  cuenta
[76:38] 
[76:38] hay  la  otra  parte  se  una  spinoff  que  es
[76:40] 
[76:40] siempre  estar  conectado  con  la  ciencia  y
[76:42] 
[76:42] está  en  el  estado  del  arte  que  esto  Solo
[76:44] 
[76:44] te  lo  da  siendo  podiendo  estar  conectado
[76:46] 
[76:46] con  con  el  centro  y  en  nuestro  caso
[76:48] 
[76:49] haciendo  proyectos  europeos
[76:50] 
[76:50] conjuntamente  con  elc  vale  o  sea  ha
[76:52] 
[76:52] tenido  un  valor  continuado  no  es  un
[76:53] 
[76:53] valor  de  incepción  no  tiene  un  valor
[76:56] 
[76:56] continuado  no  tanto  con  la  tecnología
[76:59] 
[76:59] que  se  transfirió  sino  en  estar  seguro
[77:02] 
[77:02] que  continúas  estando  el  estado  del
[77:04] 
[77:04] arte  haciendo  proyectos  nuevos  en  lo  que
[77:07] 
[77:07] sería  la  innovación  Yo  siempre  digo  que
[77:09] 
[77:09] una  startup  puede  hacer  Innovación  o
[77:11] 
[77:11] comoo  mi  percepción  en  el  campo  donde
[77:13] 
[77:13] estamos  a  12  18  meses  qué  es  lo  que  la
[77:15] 
[77:15] industria  puede  digerir  la  industria  no
[77:18] 
[77:18] digiere  Innovación  a  3  años  porque  no  sé
[77:21] 
[77:21] yo  yo  yo  veo  que  Apple  Innova  bastante
[77:25] 
[77:25] depende  del  sector  claro  es  lo  que  te
[77:27] 
[77:27] digo  no  en  el  sector  nuestro  donde  estás
[77:29] 
[77:29] hablando  con  aseguradora  sector
[77:31] 
[77:31] financiero  etcétera  si  tú  me  le  dias  a
[77:33] 
[77:33] una  aseguradora  esta  Va  a  ser  la
[77:34] 
[77:34] tecnología  de  3  años  de  aquí  a  3  años  te
[77:37] 
[77:37] dice  vende  aquí  dos  porque  el  cambio  no
[77:40] 
[77:40] es  algo  que  no  estás  en  pues  pues  en  en
[77:44] 
[77:44] el  sector  Apple  o  en  el  sector  no  estás
[77:46] 
[77:46] en  el  sector  distinto  Entonces  sí  que
[77:49] 
[77:49] pueden  digerir  12  24  meses  de  innovación
[77:52] 
[77:52] pero  no  pueden  digerir  cuatro  no  vale
[77:54] 
[77:54] tamb  una  empresa  de  emtia  con  50
[77:55] 
[77:56] trabajadores  tampoco  podemos  estar
[77:57] 
[77:57] haciendo  la  innovación  a  4  años  no  no
[78:00] 
[78:00] nos  da  Entonces  ese  vínculo  con  el
[78:01] 
[78:01] centro  es  importante  a  nivel  de
[78:03] 
[78:03] desarrollo  corporativo  o  sea  luego  qué
[78:06] 
[78:06] pasa  con  con  el  captable  y  con  la
[78:08] 
[78:08] financiación  de  la  empresa  o  sea  te
[78:10] 
[78:10] financias  con  becas  con  proyectos
[78:12] 
[78:12] públicos  o  realmente  consigues
[78:15] 
[78:15] inversores  Nosotros  arrancamos  con
[78:17] 
[78:17] ambos  sacamos  un  sm  instrument  que  es  lo
[78:21] 
[78:21] conocerás  es  un  buen  vehículo  de  la
[78:23] 
[78:23] comisión  Europea  dedicado  básicamente
[78:25] 
[78:25] para  smis  ahí  nos  dan  un  Qué  significa
[78:28] 
[78:28] smi  small  and  medium  Enterprise  Ah  es  el
[78:32] 
[78:32] smi  y  es  el  instrumento  en  España  hay  un
[78:36] 
[78:36] instrumento  pyme  con  el  cdti  ahí  es
[78:38] 
[78:38] instrumento  smi  que  que  está  enfocado  a
[78:41] 
[78:41] la  innovación  que  es  que  es  muy  difícil
[78:43] 
[78:43] de  conseguir  porque  hay  mucha  gente  que
[78:45] 
[78:45] aplica  y  un  suc  rate  de  entre  el  un  y  el
[78:49] 
[78:49] 5%  claro  pero  claro  yo  es  que  por
[78:52] 
[78:52] ejemplo  no  lo  he  intentado  por  es  o  sea
[78:55] 
[78:55] por  la  cantidad  de  papeleo  que  hay  que
[78:57] 
[78:57] hacer  versus  claro  el  su  rate  Pero  ten
[79:00] 
[79:00] en  cuenta  Nosotros  hemos  sobrevivido
[79:01] 
[79:01] entre  comitas  dentro  o  sea  cuando
[79:03] 
[79:03] estábamos  en  el  bsc  lo  que  te  decía
[79:05] 
[79:05] antes  de  estar  en  soft  Money  tú  te
[79:06] 
[79:06] levantas  tus  propios  proyectos  entonces
[79:09] 
[79:09] aplicar  a  proyectos  de  innovación  sois
[79:11] 
[79:11] expertos  en  eso  y  aparte  que  claro
[79:13] 
[79:13] Innovación  es  mucho  más  fácil
[79:16] 
[79:16] justificarlo  en  tu  caso  evidentemente  no
[79:18] 
[79:18] nosotros  ahora  este  año  tenemos  un  100%
[79:20] 
[79:20] de  success  rate  en  proyectos  europeos
[79:21] 
[79:21] que  hemos  porque  ahora  ya  ya  tienes  un
[79:23] 
[79:23] poco  sabes  lo  que  quiere  la  industria
[79:25] 
[79:25] sabes  lo  que  quiere  la  ciencia  sabes  qué
[79:27] 
[79:27] partnerships  tienes  que  hacer  el  año
[79:29] 
[79:29] pasado  no  tuvimos  ese  success  rate  eh
[79:31] 
[79:31] que  no  siempre  es  así  Pero  de  alguna
[79:33] 
[79:33] manera  ya  en  tienes  la  fórmula  eso  lo
[79:36] 
[79:36] conseguís  con  consultores  externos
[79:38] 
[79:38] especializados  o  sois  vosotros  mismos
[79:40] 
[79:40] ahí  somos  muy  somos  muy  expertos  o  sea
[79:43] 
[79:43] yo  creo  que  no  hay  no  hay  un  valor  más
[79:47] 
[79:47] allá  cuando  ya  tienes  varios  ahora  pues
[79:48] 
[79:48] este  año  tenemos  tres  o  cuatro  para
[79:50] 
[79:50] gestionarlo  pues  Quizás  sí  que  coges  un
[79:52] 
[79:52] consultor  para  toda  la  parte
[79:53] 
[79:53] administrativa  que  no  te  Port  valor  no
[79:55] 
[79:55] pero  para  el  proceso  la  ideación  y  la
[79:58] 
[79:58] aplicación  es  el  es  algo  que  llevas
[80:00] 
[80:00] haciendo  y  en  mi  caso  lo  hacían  Estados
[80:02] 
[80:02] Unidos  con  los  dfs  lo  hacía  en  el  Reino
[80:05] 
[80:05] Unido  y  lo  he  hecho  en  España  Entonces
[80:07] 
[80:07] es  un  proceso  que  tenemos  muy  bien
[80:09] 
[80:09] cuánto  habéis  levantado  en  financiación
[80:11] 
[80:11] pública  durante  el  los  años  dur  5
[80:16] 
[80:16] años
[80:18] 
[80:18] em  cerca  de  4  millones  4  millones  de
[80:21] 
[80:21] euros  no  de  eso  qué  parte  es  fondo
[80:23] 
[80:23] perdido  subvención  pura  y  qué  parte  es
[80:27] 
[80:27] deuda  blanda  sin  avales  el  90  por  que
[80:32] 
[80:32] hemos  hecho  es  a  fondo  perdido  te  diría
[80:34] 
[80:34] que  un  10%  es  en  deuda  de  hecho  a  nivel
[80:38] 
[80:38] europeo  Excepto  si  haces  el  el  eic
[80:41] 
[80:41] accelerator  que  ahora  sí  que  es  blended
[80:43] 
[80:43] no  que  es  asociado  a  una  ronda  tú  puedes
[80:46] 
[80:46] hacer  un  proyecto  de  innovación
[80:48] 
[80:48] explicando  qué  es  lo  que  quieres  hacer
[80:49] 
[80:49] con  ese  dinero  y  tienes  de  justificar
[80:52] 
[80:52] que  quizá  el  el  sector  vc  no  te  ha
[80:55] 
[80:55] podido  dar  suficiente  dinero  y  tú
[80:56] 
[80:56] necesitas  más  te  vas  a  la  comisión
[80:57] 
[80:57] europea  aplicas  a  este  proyecto  que  es
[80:59] 
[80:59] iic  cómo  se  llama  eic  accelerator  eic
[81:03] 
[81:03] accelerator  Entonces  tienes  solo  para
[81:04] 
[81:04] Innovación  también  solo  para  Innovación
[81:06] 
[81:06] tienes  hasta  un  máximo  de  2,5  millones
[81:08] 
[81:08] en  fondo  a  fondo  perdido  o  sea  y  lo
[81:11] 
[81:11] demás  estáa  15  20  30  millones  en
[81:13] 
[81:13] inversión  hacia  cambio  de  equity  cambio
[81:16] 
[81:16] de  equity  esto  es  una  de  las  cosas  que
[81:18] 
[81:18] la  comisión  ha  sacado  Hace  2  años  está
[81:21] 
[81:21] funcionando  más  o  menos  pero  bueno
[81:22] 
[81:23] algunas  startups  han  ido  bien
[81:25] 
[81:25] la  mayoría  de  fondos  de  la  Unión  Europea
[81:28] 
[81:28] son  a  fondo  perdido  los  del  cedti
[81:30] 
[81:30] algunos  son  híbridos  que  hay  Pues
[81:32] 
[81:32] blended  con  con  deuda  y  con  fondo
[81:35] 
[81:35] perdido  y  Bueno  pues  lo  que  me
[81:38] 
[81:38] preguntabas  Cómo  arrancamos  Pues
[81:39] 
[81:39] arrancamos  con  un  sm  instrument  de  1,7
[81:42] 
[81:42] millones  creo  que  cerca  de  allí  nos
[81:44] 
[81:44] dieron  un  neotec  que  eran  300.000
[81:46] 
[81:46] Entonces  ya  tenías  2  millones  neotec  de
[81:49] 
[81:49] cdti  Sí  aquí  en  España  sí  y  que  es  algo
[81:52] 
[81:52] que  tienes  de  aplicar  Sí  o  sí  cuando
[81:54] 
[81:54] arrancas
[81:55] 
[81:55] no  nos  pidió  aval  porque  a  veces  piden
[81:58] 
[81:58] aval  cosa  que  yo  no  comprendo  es  no
[82:01] 
[82:01] entender  nada  piden  naval  naval  eh  tú
[82:05] 
[82:05] empieza  una  compañía  en  investigación
[82:08] 
[82:08] con  un  riesgo  altísimo  en  el
[82:11] 
[82:11] fondo  y  hablas  con  el  Ministerio  y  te
[82:12] 
[82:13] dice  no  tienes  que  tú  señor  tienes  que
[82:14] 
[82:14] poner  tu  aval  y  responder  con  tus  bienes
[82:18] 
[82:18] es  no  vendría  ver  es  un  com  nosotros  lo
[82:21] 
[82:21] hicimos  después  de  tener  el  sm  instrum
[82:23] 
[82:23] entonces  de  alguna  manera  ya  tenías  una
[82:25] 
[82:25] garantía  de  tener  un  capital  no  entonces
[82:27] 
[82:27] de  alguna  manera  habías  levantado  cerca
[82:28] 
[82:28] de  millón  y  medio  2  millones  de
[82:31] 
[82:31] financiación  pública  y  hicimos  una  ronda
[82:34] 
[82:34] se  solo  arrancar  de  1,2  millones  de  1,2
[82:37] 
[82:37] millones  con  inversores  privados  con
[82:39] 
[82:39] inversores  privados  Sí  sí  una  ronda  Qué
[82:41] 
[82:41] perfil  pues  panco
[82:45] 
[82:45] sabadel  algunos  microbis  y  business
[82:48] 
[82:48] Angels  que  pensábamos  que  nos  iban  a
[82:51] 
[82:51] ayudar  pues  en  el  sector  de  alguna
[82:53] 
[82:53] manera  Y  la  verdad  es  que  esa  ronda  fue
[82:56] 
[82:56] muy  interesante  porque  es  la  primera  vez
[82:57] 
[82:57] que  vas  a  pedir  dinero  a  alguien  no
[83:00] 
[83:00] [Música]
[83:01] 
[83:01] con  con  un  Powerpoint  y  con  con  mucho
[83:04] 
[83:04] detrás  no  Power  pero  claro  vas  con  vas
[83:07] 
[83:07] con  tu  Powerpoint  no  y  yo  creo  que  ahí
[83:10] 
[83:10] la  experiencia  interesante  de  explicar
[83:12] 
[83:12] es  cómo  valoras  la  empresa  en  ese
[83:13] 
[83:13] momento  no  porque  evidentemente  éramos
[83:16] 
[83:16] pre  revenue  sí  que  tenías  una  tecnología
[83:18] 
[83:18] sí  que  tenías  una  tracción  a  nivel
[83:21] 
[83:21] tecnológica  pero  no  tenías  una  tracción
[83:22] 
[83:23] a  nivel  comercial
[83:25] 
[83:25] y  Aha  es  una  spinoff  la  primera  pregunta
[83:28] 
[83:28] que  me  has  hecho  cuando  has  empezado  el
[83:29] 
[83:29] podc  Qué  es  un  spinoff  Pues  de  algunos
[83:31] 
[83:31] inversores  estábamos  en  esta  fase  no  y  y
[83:35] 
[83:35] me  acuerdo  saabel  fue  la  primera  ver  con
[83:37] 
[83:37] Sergio  fue  la  primera  ve  me  dijeron  una
[83:38] 
[83:38] spinoff  soy  científicos  no  lo  veo  claro
[83:41] 
[83:41] no  todo  vale  poco  y  bueno  ahora  creo  que
[83:43] 
[83:43] han  invertido  en  dos  o  tres  ya  no  pero
[83:45] 
[83:45] sí  que  fuos  la  primera  y  los  típicos
[83:47] 
[83:47] bueno  comentarios  no  y  cuál  fue  la
[83:50] 
[83:50] valoración  la  valoración  fue  a  7,2  post
[83:53] 
[83:53] money  bueno  que  en  aquel  momento  donde
[83:56] 
[83:56] estaba  muy  bien  Yo  creo  que  fue  en  aquel
[83:58] 
[83:58] año  a  nivel  científico  F  la  empresa  con
[84:00] 
[84:00] valoración  más  alta  sí  del  que  venía  el
[84:02] 
[84:02] sector  científico  claro  a  ver  había
[84:05] 
[84:06] estaban  entrando  un  com  un  y  pico
[84:08] 
[84:08] millones  de  financiación  de  suspención
[84:11] 
[84:11] Sí  claro  Sí  sí  ayud  no  me  acuerdo
[84:15] 
[84:15] exactamente  si  cuando  empecé  a  hablar
[84:16] 
[84:16] con  inversores  Ya  teníamos  esto
[84:19] 
[84:19] asegurado  yo  creo  que  algunas
[84:20] 
[84:20] conversaciones  sí  que  fueron  necesito
[84:23] 
[84:23] dinero  para  lo  que  fuera  sí  que  dentro
[84:25] 
[84:25] del  centro  nacional  habíamos  levantado
[84:27] 
[84:27] un  par  de  proyectos  pequeñitos  pues  para
[84:29] 
[84:29] hacer  un  estudio  de  Mercado  no  íbamos
[84:31] 
[84:31] con  la  tecnología  sin  saber  qué  pasa  en
[84:33] 
[84:33] el  mercado  hicimos  un  estudio  de  Mercado
[84:35] 
[84:35] con  indra  hicimos  feasibility  studies
[84:37] 
[84:37] pudimos  tener  subvenciones  dentro  de  lo
[84:39] 
[84:39] que  sería  el  marco  de  Tech  transfer  para
[84:42] 
[84:42] poder  hacer  todo  esto  O  sea  no  éramos
[84:43] 
[84:43] científicos  que  tengo  la  mejor  Rueda  Y
[84:46] 
[84:46] luego  ves  que  es  una  rueda  cuadrada  no
[84:48] 
[84:48] no  habíamos  hecho  un  poquito  el  trabajo
[84:50] 
[84:50] pero  no  teníamos  ni  idea  de  muchas  cosas
[84:52] 
[84:52] evidentemente  el  tiempo  nos  lo  mostrado
[84:55] 
[84:55] y  algunas  conversaciones  yo  creo  que  aún
[84:57] 
[84:57] fueron  que  aún  no  habíamos  levantado  el
[84:58] 
[84:58] sm  instrument  y  luego  que  dónde
[85:00] 
[85:00] levantáis  más  pasta  hasta  el  día  de  hoy
[85:03] 
[85:03] el  negocio  o  sea  lo  hemos  con  centes  con
[85:06] 
[85:06] clientes  con  algunos  proyectos  europeos
[85:08] 
[85:08] dentro  de  estos  4  millones  que  hemos
[85:10] 
[85:10] sido  levantando  siendo  muy  capital
[85:12] 
[85:12] efficient  hemos  sido  muy  capital
[85:14] 
[85:14] efficient  se  habis  sido  poca  gente
[85:16] 
[85:16] relativamente  poca  gente  la  El  Salto  lo
[85:19] 
[85:19] hemos  hecho  ahora  sí  la  Cuántos  eris  los
[85:21] 
[85:21] primeros  años  primeros  años  fluctuaba  en
[85:24] 
[85:24] entre  15  y  20  12  15  20  pasamos  el  lu
[85:31] 
[85:31] vino  covid  ten  en  cuenta  nosotros  los
[85:32] 
[85:32] primeros  que  empezábamos  a  vender
[85:34] 
[85:34] era  impacto  de  erupciones  volcánicas  al
[85:38] 
[85:38] sector  Aviación  ponen  esa  frase  covid  no
[85:42] 
[85:42] hay  Aviación  no  hay  negocio  y  nosotros
[85:44] 
[85:44] ya  estábamos  en  ese  momento  dando  el
[85:46] 
[85:46] Salto  al  sector  asegurador  y
[85:50] 
[85:50] aprovechamos  todo  ese  año  para
[85:52] 
[85:52] centrarnos  en  sector  asegur  entender  muy
[85:54] 
[85:55] bien  el  problema  y  nos  fue  bien  aparte
[85:58] 
[85:58] tuvimos  suerte  que  ganamos  este  proyecto
[86:00] 
[86:00] de  10  años  con  Bueno  ese  tender  con
[86:02] 
[86:02] indra  eurocontrol  etcétera  para  dar  todo
[86:04] 
[86:04] el  soporte  de  crisis  management  a  la
[86:06] 
[86:06] gestión  europea  Entonces  el  sector
[86:07] 
[86:07] Aviación  estaba
[86:09] 
[86:09] como  tenía  su  vertical  vivía  por  su
[86:12] 
[86:12] cuenta  y  estaba  esponsorizar  y  nos  dio
[86:14] 
[86:14] la  posibilidad  de  hacer  el  típico  pivote
[86:16] 
[86:16] que  necesitaba  la  empresa  realmente  para
[86:18] 
[86:18] ser  escalable  porque  con  lo  que  salimos
[86:19] 
[86:19] del  bsc  no  no  había  no  era  suficiente
[86:24] 
[86:24] Vale  entonces  año  4  facturis  un  millón
[86:26] 
[86:27] de  euros  y  año  5  levantas  una  ronda
[86:29] 
[86:29] grande  Sí  el  año  el  año  pasado  cerramos
[86:32] 
[86:32] eso  con  un  millón  com3  también  Es  verdad
[86:35] 
[86:35] que  tenemos  este  año  tenemos  Book
[86:36] 
[86:37] revenue  casi  de  10  millones  la  las
[86:40] 
[86:40] perspectivas  son  muy  buenas  No  ya  ties
[86:42] 
[86:42] contratos  cerrados  multianuales  por
[86:45] 
[86:45] valor  de  10  millones  pero  aquello  que
[86:48] 
[86:48] qué  vas  en  qué  mostraste  en  2022  de
[86:51] 
[86:51] dinero  que  ha  entrado  en  la  empresa  1,3
[86:53] 
[86:53] no  Aunque  que tenías  contratos  mulas
[86:55] 
[86:55] deante  no  y  Y  sí  F  fue  una  buena  ronda
[86:59] 
[86:59] en  general  teniendo  en  cuenta  las  cóm
[87:01] 
[87:01] esta  ronda  esta  ronda  ha  sido  en  el
[87:03] 
[87:03] sentido  qué  parte  tamaño  tamaño  ha  sido
[87:06] 
[87:06] ha  sido  de  14  millones  y  medio  de
[87:08] 
[87:08] dólares  los  inversores  la  mitad  en
[87:10] 
[87:10] Estados  Unidos  la  mitad  aquí  Microsoft
[87:13] 
[87:13] ha  entrado  es  uno  de  los  inversores
[87:15] 
[87:15] Microsoft  climate  innovation  fund  primer
[87:17] 
[87:17] creo  que  segunda  inversión  que  hacen  en
[87:19] 
[87:19] España  y  primera  en  este  sector  nos
[87:22] 
[87:22] entró  la  cuarta  aseguradora  más  grande
[87:24] 
[87:24] del  mundo  que  es  Nationwide  inversión
[87:26] 
[87:26] estratégica  porque  nos  pusieron  un
[87:27] 
[87:27] pipeline  de  negocio  que  esto  es  lo  que
[87:30] 
[87:30] estamos  haciendo  ahora  con  la
[87:31] 
[87:31] convertible  que  te  la  comentaré  ahora  y
[87:33] 
[87:33] luego  nos  entró  un  pel  de  negocio
[87:35] 
[87:35] significa  un  compromiso  de  compra  sí
[87:37] 
[87:38] básicamente  en  los  próximos  años  Pues  no
[87:41] 
[87:41] ellos  invirtieron  porque  les  interesaban
[87:42] 
[87:43] mucha  la  tecnología  que  hacíamos  Pues  en
[87:44] 
[87:44] temas  de  tormentas  en  temas  de  incendios
[87:46] 
[87:46] etcétera  no  ellos  son  la  aseguradora
[87:48] 
[87:48] número  uno  a  nivel  agrícola  entonces
[87:50] 
[87:51] mejores  modelos  para  caracterizar  el
[87:52] 
[87:52] riesgo  para  mejorar  su  primas  de  seguro
[87:54] 
[87:54] es  esencial  eso  es  un  tema  de  detalle
[87:57] 
[87:57] pero  qué  compromiso  tiene  esta
[87:59] 
[87:59] aseguradora  a  comprar  efectivamente  esto
[88:01] 
[88:01] O  sea  qué  pasa  si  no  lo
[88:03] 
[88:03] hace  No  pasa  nada  El  compromiso  es  un
[88:06] 
[88:06] soft  compromise  un  Best  effort  es  un
[88:08] 
[88:08] Best
[88:09] 
[88:09] effort  Pero  bueno  que  ya  they  put
[88:12] 
[88:12] already  on  the  table  no  de  alguna  manera
[88:14] 
[88:14] ya  estamos  trabajando  con  el  equipo  de
[88:16] 
[88:16] bisne  o  sea  realmente  hemos  visto  a  los
[88:17] 
[88:17] tres  meses  que  iban  en
[88:19] 
[88:19] serio  que  esto  siempre  cuesta  eh  que  he
[88:22] 
[88:22] visto  muchos  contratos  la  verdad
[88:25] 
[88:25] volviendo  a  la  ronda  tuvimos  suerte
[88:26] 
[88:26] nosotros  tuvimos  bastantes  turnit
[88:27] 
[88:27] teniendo  en  cuenta  el  revenue  teniendo
[88:29] 
[88:29] en  cuenta  empresa  Española  y  y  el
[88:32] 
[88:32] momento  no  porque  si  cuando  empresa
[88:34] 
[88:34] española  inversión  internacional  aún
[88:36] 
[88:36] cuesta  no  un  fondo
[88:38] 
[88:38] internacional  tuvimos  bastantes  turn
[88:40] 
[88:40] sheets  sobre  la  mesa  y  dentro  corporate
[88:44] 
[88:44] BC  no  que  estamos  buscando  un  corporate
[88:46] 
[88:46] BC  del  sector  Insurance  tuvimos  algunas
[88:48] 
[88:48] propuestas  y  nos  fuimos  Nationwide  por
[88:51] 
[88:51] la  gente  porque  nos  creímos  la  gente  que
[88:52] 
[88:52] había  en  el  otro  lado  es  ese  factor
[88:55] 
[88:55] humano  que  a  veces  piensas  que  no  es  tan
[88:57] 
[88:57] real  No  yo  hice  una  apuesta  por  las  dos
[89:00] 
[89:00] los  dos  partners  de  Nationwide  quizá
[89:02] 
[89:02] declinando  otras  ofertas  de  aseguradoras
[89:06] 
[89:06] quizá  más  conocidas  O  quizá  que  nos
[89:08] 
[89:08] hubieran  puesto  que  s  una  valoración  un
[89:09] 
[89:09] poco  mejor  sabes  Entonces  porque  la
[89:11] 
[89:12] valoración  qué  fue  sobre  100  no  80  no  la
[89:16] 
[89:16] valoración  fue  sobre  bueno  en  los  13
[89:20] 
[89:20] millones  hay  una  parte  convertible  pero
[89:22] 
[89:22] la  valuación  fue  41
[89:24] 
[89:24] Ah  vale  pero  en  Fresh  Cash  la  estructura
[89:27] 
[89:27] de  la  ronda  es  es  un  poco  compleja  pero
[89:29] 
[89:29] Fresh  Cash  entraron  seis  Lu  cuando  dices
[89:32] 
[89:32] convertible  dices  para  siguiente  sí
[89:34] 
[89:35] porque  paralelo  hicimos  una  convertible
[89:37] 
[89:37] no  estamos  haciendo  una  convertible
[89:38] 
[89:38] entonces  en  cantidad  de  dinero  total  se
[89:40] 
[89:40] levantaron  13  millones  14  y  medio  de
[89:43] 
[89:43] dólares  y  fue  estructurado  de  esta
[89:44] 
[89:44] manera  entonces  entró  Microsoft  entró
[89:46] 
[89:46] Nationwide  entró
[89:48] 
[89:48] kibo  entró  un  fondo  de  impacto  español
[89:51] 
[89:51] que  es  creas  y  entró  un  fondo  portugués
[89:54] 
[89:55] que  es  faber  faber  nos  hizo  una
[89:57] 
[89:57] convertible  justo  antes  que  esto  nos  fue
[90:00] 
[90:00] muy  bien  pues  para  no  necesitar  el
[90:02] 
[90:02] dinero  para  ir  realmente  a  la  serie  a
[90:04] 
[90:04] entonces  realmente  pudimos  escoger  en
[90:06] 
[90:07] tiempo  y  calidad  de  inversores  si  te
[90:09] 
[90:09] puedes  permitir  eso  es  crítico  y  nada  la
[90:12] 
[90:12] ejecutamos  y  ahora  estamos  haciendo  una
[90:13] 
[90:14] convertible  para  la
[90:15] 
[90:15] B  muy  bien  muy  buena  muy  buen  proceso  de
[90:19] 
[90:19] financiación  no  O  sea  muy  buen  timing
[90:22] 
[90:22] muy  buena  gestión  yo  creo  que  habido  un
[90:23] 
[90:23] poquito  de  todo  no  esto  la  ronda  y  la
[90:26] 
[90:26] adquisición  de  la  ip  de  esta  empresa  yo
[90:27] 
[90:28] creo  que  son  los  dos  grandes  hits  de  mi
[90:30] 
[90:30] t  en  el  23  y  cómo  se  adquiere  una  IP  que
[90:33] 
[90:33] tienes  muchos  temas  interesantes  de  tu
[90:35] 
[90:35] historia  se  quiere  una  IP  bueno  Esto  es
[90:37] 
[90:37] complicado  esto  era  una  empresa  bastante
[90:38] 
[90:38] más  grande  que  nosotros  una  empresa  que
[90:39] 
[90:39] había  levantado  casi  50  millones  de
[90:41] 
[90:41] euros  ya  tenía  Cent  y  pico  trabajadores
[90:45] 
[90:45] en  Londres  otro  tipo  animal  y  era  pues
[90:49] 
[90:49] la  empresa  lead  de  climate
[90:51] 
[90:51] risk  problema  que  tuvieron  ellos
[90:54] 
[90:54] cambiaron  las  condiciones
[90:56] 
[90:56] macroeconómicas  la  estaban  buscando  una
[90:59] 
[90:59] serie
[91:01] 
[91:01] B  intentando  cerrar  una  serie  B  como
[91:03] 
[91:04] algunas  de  esas  series  B  que  hemos  visto
[91:05] 
[91:05] que  son  muy  grandes  una  valoración  muy
[91:07] 
[91:07] grande  que  quizá  no  tocaban
[91:10] 
[91:10] no  se  quedaron  sin  pasta  se  quedaron  sin
[91:12] 
[91:12] pasta  queman  mucho  mensualmente  lo  que
[91:16] 
[91:16] volvíamos  al  tema  del  coste
[91:19] 
[91:19] computacional  no  eran  muy  diligentes  en
[91:21] 
[91:21] Cómo  utilizaban  la  computación  por  lo
[91:24] 
[91:24] que  hacía  que  su  producto  tenía  que  ser
[91:25] 
[91:25] muy  caro  para  tener  un  margen  aún  así
[91:28] 
[91:28] seguían  siendo  el  lead  Market  tenían
[91:31] 
[91:31] estaban  liderando  el  mercado  pero
[91:33] 
[91:33] crearon  casi  tres  empresas  en  una  no
[91:35] 
[91:35] hacían  riesgo  físico  hacían  riesgo
[91:37] 
[91:37] transicional  hacían  natural  capital
[91:39] 
[91:39] cogieron  cento  y  pico  personas  y  la
[91:42] 
[91:42] única  manera  de  continuar  con  el  [ __ ]
[91:44] 
[91:44] era  levantar  100  millones  era  la  única
[91:46] 
[91:46] manera  no  y  los  los  fundadores  estaban
[91:50] 
[91:50] convencidos  que  iba  a  ser  así  los
[91:51] 
[91:51] inversores  empezaron  a  tener  alguna  duda
[91:54] 
[91:54] hubo  Pues  un  relocation  de  asss  etcétera
[91:57] 
[91:57] y  al  final  pues  no  fue  sostenible  Y
[91:59] 
[91:59] entonces  la  empresa  se  vendió  trozos
[92:02] 
[92:02] bueno  la  empresa  fue  administración  y
[92:04] 
[92:04] nosotros  compramos  Ah  vale  directamente
[92:06] 
[92:06] administración  noos  compramos  toda  la  IP
[92:08] 
[92:08] el  Book  of  sales  el  database  nos
[92:10] 
[92:10] quedamos  con  algunos  trabajadores  y  la
[92:13] 
[92:13] verdad  es  que  F  por  cu  duros  una
[92:15] 
[92:15] carambola  por  cu  duros  Claro  porque  esto
[92:17] 
[92:18] cuando  ya  está  en  administración
[92:20] 
[92:20] concursal  el  interlocutor  no  tiene
[92:22] 
[92:22] criterio  muchas  veces  no  lo  que  intentas
[92:25] 
[92:26] es  dejar  los  menos  huecos  posibles  no
[92:28] 
[92:28] porque  ya  llevaban  unos  meses  de  de
[92:30] 
[92:30] retraso  en  cosas  entonces  bueno  es  fue
[92:33] 
[92:33] fue  un  proceso  rápido  más  rápido  lo  que
[92:35] 
[92:36] se  dieron  muchos  factores  para  que  esto
[92:37] 
[92:37] acabara  en  mitiga  que  quizá  Pues
[92:40] 
[92:40] probabilísticamente  hubiera  pasado  una
[92:41] 
[92:41] de  cada  100  veces  no  Y  cómo  os  dais
[92:43] 
[92:43] cuenta  de  qué  pasa
[92:44] 
[92:44] esto  Esto  es  una  conversación  que  tengo
[92:48] 
[92:48] con  un  inversor  importante  en  en
[92:50] 
[92:50] Inglaterra  que  me  dicen  creo  que  no  van
[92:52] 
[92:52] muy  bien  me  han  comentado  que  tienen
[92:54] 
[92:54] problemas  empiezo  a  hablar  con
[92:56] 
[92:56] inversores  asociados  Ah  Bueno  un  poco  de
[92:59] 
[92:59] lobby  un  poco  de  Network  Cuando  veo  que
[93:02] 
[93:02] algunos  de  sus  trabajadores  empiezan  a
[93:03] 
[93:03] aplicar  a  mi  tiga  me  doy  cuenta  que  la
[93:06] 
[93:06] cosa  va  en  serio  y  directamente  llamo  al
[93:08] 
[93:08] fundador  por  transparencia  porque  es  lo
[93:10] 
[93:10] que  me  hubiera  gustado  a  mí  en  lugar  de
[93:12] 
[93:12] ir  por  detrás  etcétera  dije  Oye  hay
[93:14] 
[93:14] varia  gente  de  tu  empresa  que  está
[93:15] 
[93:15] aplicando  la  nuestra  me  han  dicho
[93:19] 
[93:19] esto  qué  pasa  no  o  hasta  donde  el  punto
[93:22] 
[93:22] de  que  me  quieras  decir  yo  te  lo  digo
[93:24] 
[93:24] para  que  sepas  que  estamos  mirando  en
[93:25] 
[93:25] esto  me  dijo  Bueno  sí  tal  vamos  a
[93:28] 
[93:28] intentar  solucionarlo  Ellos  están
[93:30] 
[93:30] intentando  clo  es  le  duele  mucho  a  un
[93:32] 
[93:32] fundador  claro  Entonces  yo  le  dije  mira
[93:34] 
[93:34] que  sepas  que  vamos  a  estar  mirando
[93:36] 
[93:36] vamos  a  ser  respetuosos  tanto  de  ti  como
[93:38] 
[93:38] de  tu  equipo  y  seamos  transparentes  en
[93:39] 
[93:39] el  proceso  no  siempre  fui  muy
[93:41] 
[93:41] transparente  con  los  dos  fundadores  y  en
[93:43] 
[93:43] el  momento  que  ya  no  funcionaba  para
[93:46] 
[93:46] ellos  pues  ellos  también  vieron  que  el
[93:49] 
[93:49] el  menor  el  el  mal  menor  es  que  como  uno
[93:52] 
[93:52] se  crea  mi  tira  En  lugar  de  otro
[93:54] 
[93:54] competidor  en  lugar  de  y  al  final  el
[93:56] 
[93:56] caso  fue  transparencia  transparencia  con
[93:58] 
[93:58] los  inversores  transparencia  con  los
[93:59] 
[93:59] fundadores  transparencia  con  tu  propio
[94:00] 
[94:00] equipo  no  de  lo  que  iba  lo  que  no  iba  a
[94:02] 
[94:02] ser  o  sea  cuando  ya  se  ven  que  han
[94:04] 
[94:04] perdido  todo  dicen  Al  menos  que  se  lo
[94:07] 
[94:07] quede  moralmente  pues  una  Alex  que  que
[94:09] 
[94:09] nos  ha  ido  contando  ha  sido  transparente
[94:11] 
[94:11] ha  sido  honesto  no  vi  es  importante  este
[94:13] 
[94:13] este  mensaje  sí  porque  al  fin  y  al  cabo
[94:16] 
[94:16] tú  cuando  te  pones  tu  gorro  de  ceo  y
[94:18] 
[94:18] gorro  para  los  inversores  y
[94:19] 
[94:19] escalabilidad  no  sé  qué  O  genial  pues
[94:22] 
[94:22] adquisición  Pero  había  100  y  pico
[94:26] 
[94:26] personas  que  Perdieron  su  trabajo  claro
[94:27] 
[94:27] un  un  par  de  fundadores  que  habían
[94:29] 
[94:29] puesto  toda  su  energía  unos  inversores
[94:32] 
[94:32] que  van  a  perder  50  millones  de  euros  eh
[94:34] 
[94:34] todo  el  mundo  está  enfadado
[94:38] 
[94:38] preocupado  trabajadores  que  pues  lo
[94:40] 
[94:40] típico  dos  meses  antes  de  que  se  dan
[94:42] 
[94:42] cuenta  que  la  empresa  sea  al  traste  Pues
[94:44] 
[94:44] habían  firmado  una  hipoteca  ya  sueldos
[94:47] 
[94:47] Pues  a  nivel  de  Londres  que  después
[94:49] 
[94:49] cuesta  mucho  volver  a  encontrar  esto  no
[94:51] 
[94:51] algunos  de  estos  están  en  mitiga  hoy  sí
[94:54] 
[94:54] estos  están  en  metido  gente  pues  no
[94:56] 
[94:56] muchos  porque  no  muchos
[94:59] 
[94:59] no  siete  O  ocho  que  han  vamos
[95:01] 
[95:01] incorporando  algunos  perfiles  gente  que
[95:04] 
[95:04] pues  están  al  nivel  del  del  resto  del
[95:06] 
[95:06] equipo  pues  teníamos  un  equipo  muy  muy
[95:08] 
[95:08] bueno  anteriormente  Y  que  bueno  también
[95:10] 
[95:10] se  han  ajustado  han  venido  a  Barcelona
[95:12] 
[95:12] esto  es  importante  también  muchos  de
[95:13] 
[95:13] ellos  no  es  fácil  tampoco  Oye  no  no
[95:17] 
[95:17] pierdes  la  cabeza  con  los  14  millones
[95:19] 
[95:19] que  no  te  pase  como  estos  No  no  es  que
[95:22] 
[95:22] es  muy  importante  tener  esta  mentalidad
[95:23] 
[95:23] más  más  austera  No  más  de  ir  a  buscar  el
[95:26] 
[95:26] negocio  Y  si  no  hay  negocio  No  no
[95:28] 
[95:28] creerse  no  Claro  yo  creo  que  ahí  está
[95:30] 
[95:31] muriendo  mucha  gente  Eh  muchas  startup
[95:34] 
[95:34] gente  startups  o  compañías  por  por  haber
[95:37] 
[95:37] vivido  en  esta  en  este  tren  del  2020
[95:39] 
[95:39] 2021  La  burbuja  esta  Sí  yo  creo  que  el
[95:43] 
[95:43] problema  que  tuvo  esta  empresa
[95:44] 
[95:44] básicamente  que  es  que  tuvo  una
[95:45] 
[95:45] inversión  muy  grande  y  entonces  a  tonta
[95:48] 
[95:48] ese  bootstrapping  ese  eficiencia  ese
[95:50] 
[95:50] capital  efficient  pues  ya  no  me  lo  tengo
[95:53] 
[95:53] que  hacer  yo  Quizás  lo  subcontrato  lo
[95:54] 
[95:54] subcontrato  y  luego  pues  ves  la  lista  de
[95:56] 
[95:56] Software  que  tenían  pues  a  veces  tenían
[95:58] 
[95:58] dos  de  lo  mismo  ya  habían  perdido  un
[96:00] 
[96:00] poco  el  control  de  cómo  hacer  el  el
[96:02] 
[96:02] expandit  no  nosotros  una  cosa  que  nos
[96:05] 
[96:05] nos  recordamos  mucho  pero  también  hemos
[96:07] 
[96:07] levantado  bastante  dinero  en  factorial
[96:08] 
[96:08] no  y  nos  recordamos  mucho  intentamos  ser
[96:11] 
[96:11] muy  muy  paranoicos  no  en  en  eso  decir
[96:13] 
[96:13] Oye  e  O  sea  no  nos  podemos  permitir  o
[96:17] 
[96:17] sea  todos  nuestros  planes  tienen  que  ser
[96:19] 
[96:19] con  cero  dinero  in  a  futuro  no  O  sea
[96:22] 
[96:22] tenemos  que  vivir  de  lo  que  nuestra
[96:24] 
[96:24] propia  acción  y  lo  que  seamos  capaces  de
[96:26] 
[96:26] crear  no
[96:27] 
[96:27] correcto  y  cada  vez  más  O  sea  cada  vez
[96:29] 
[96:29] más  tenemos  esa  conciencia  Pero  cuesta
[96:31] 
[96:31] cambiar  cuesta  cuando  te  acostumbras
[96:33] 
[96:33] ostra  hay  dinero  no  bueno  nosotros  F  son
[96:37] 
[96:37] casi  tres  niveles  no  de  pasar  de  ser
[96:40] 
[96:40] científico  que  te  lo  haces  todo  tú  Open
[96:41] 
[96:41] source  y  si  no  existe  te  lo  construyes
[96:43] 
[96:43] etca  nunca  tienes  un  budget  para
[96:45] 
[96:45] contratar  un  servicio  un  software
[96:48] 
[96:48] etcétera  Ah  bueno  ya  estás  en  una
[96:49] 
[96:49] empresa  no  tienes  de  intentar  ser  lo
[96:52] 
[96:52] máximo  de  eficiente  a  nivel  de  pero
[96:53] 
[96:54] habrá  cosas  ahora  decir  ya  es  un  coste
[96:56] 
[96:56] beneficio  cuánto  tardo  a  crearlo
[96:58] 
[96:58] Comparado  si  lo  compro  Cuánto  me  cuesta
[97:01] 
[97:01] crearlo  No  ya  puedes  como  mínimo  tomar
[97:03] 
[97:03] esa  decisión  pero  tienes  de  tener  esta
[97:05] 
[97:05] mentalidad  Sí  pero  ya  no  es  eso  o  sea  es
[97:07] 
[97:07] el  hecho  de  que  como  tengo  dinero  eh
[97:10] 
[97:10] puedo  comprar  esto  y  esto  y  puedo  probar
[97:13] 
[97:13] esto  a  la  vez  y  puedo  paralizar  este
[97:15] 
[97:15] país  y  esto  no  y  y  hay  un  día  que  tu
[97:18] 
[97:18] neurona  O  al  menos  la  mía  que  no  da  para
[97:20] 
[97:20] mucho  eh  tiene  demasiadas  cosas  no  ya  y
[97:23] 
[97:23] es  un  poco  el  problema  de  del  over
[97:25] 
[97:25] funding  no  que  te  obliga  O  sea  no  te
[97:27] 
[97:27] obliga  a  tener  que  elegir  tanto  claro  y
[97:31] 
[97:31] eso  es  bueno  elegir  ha  es  como  todo  es
[97:34] 
[97:34] un  balance  un  balance  no  y  es  saber
[97:36] 
[97:36] encontrar  que  tengo  la  posibilidad  de
[97:37] 
[97:37] tener  el  balance  y  no  lo  excedo  pero  sí
[97:42] 
[97:42] o  si  te  llaman  ahora  y  te  ofrecen  100
[97:44] 
[97:44] millones  de  euros  tú  vendes  no  no
[97:48] 
[97:48] [Música]
[97:49] 
[97:49] no  por  dos  motivos  uno
[97:53] 
[97:53] porque  no  es  el  mensaje  que  le  hemos
[97:55] 
[97:55] dado  al  equipo  y  no  el  equipo  nos  ha
[97:56] 
[97:56] seguido  para  poder  tener  un  impacto  para
[97:59] 
[97:59] poder  tener  una  historia  y  se  han  venido
[98:00] 
[98:01] a  mitiga  para  prer  esto  Entonces  ya  solo
[98:02] 
[98:02] por  ese  hecho  Bueno  pero  podrían  seguir
[98:05] 
[98:05] teniendo  este  impacto  en  el  marco  de
[98:07] 
[98:07] otra  compañía  Eh  sí  pero  creo  que  aún
[98:10] 
[98:10] estamos  en  la  fase  que  lo  estamos
[98:11] 
[98:11] diseñando  nosotros  con  ellos  no  no  que
[98:13] 
[98:13] te  viene  alguien  y  te  tiene  yo  creo  que
[98:15] 
[98:15] la  gente  no  lo  acab  lo  percibiría  como
[98:17] 
[98:18] es  el  momento  correcto  no  y  yo  creo  que
[98:20] 
[98:21] aún  no  sabemos  qu  podemos  lleg  a  ser
[98:23] 
[98:24] Entonces  yo  creo  que  nos  merecemos  ese
[98:25] 
[98:25] ese  explorar  ese  reto  conjuntamente
[98:28] 
[98:28] evidentemente  llegará  un  momento  que  esa
[98:30] 
[98:30] conversación  tendrá  lugar  no  para  poder
[98:33] 
[98:33] bueno  tendrá  sentido  tener  lugar  Pero
[98:35] 
[98:35] ahora  creo  que  no  Qué  es  lo  más  lejos
[98:37] 
[98:37] que  te  imaginas  una  salida  bolsa  una  no
[98:41] 
[98:41] sé  un  tamaño  concreto  de  empresa  un
[98:43] 
[98:43] nuevo
[98:46] 
[98:46] producto  una  buena  pregunta  dependerá
[98:49] 
[98:49] mucho  de  cómo  el  mercado  del  clim  risk
[98:53] 
[98:53] llega  a  ser  lo  que  parece  que  va  a  ser
[98:55] 
[98:55] es  decir  si  el  climate  risk  va  a
[98:58] 
[98:58] ser  uno  de  los  top  three  Markets  que
[99:00] 
[99:00] podemos  llegar  a  tener  ahora  como  se
[99:02] 
[99:02] predice
[99:04] 
[99:04] no  se  puede  plantear  llegar  a  bolsa  te
[99:07] 
[99:07] puedes  llegar  a  ser  el  Main  Provider  of
[99:09] 
[99:09] climate  risk  no  y  poder  llegar  a  ese
[99:12] 
[99:12] punto  si  se  queda  un  paso  por  debajo  lo
[99:15] 
[99:15] que  tendrá  más  sentido  es  de  que
[99:18] 
[99:18] Microsoft  una  una  gran  institución  lo
[99:21] 
[99:21] adquiera  como  su  producto  no  y  que  yo  lo
[99:24] 
[99:24] pueda  revender  dependerá  un  poquito  del
[99:26] 
[99:26] Mercado  o  sea  yo  creo  que  aún  hay  más
[99:28] 
[99:28] preguntas  que  respuestas  en  climat
[99:30] 
[99:30] risk  recuerda  un  poco  el  caso  de  climate
[99:33] 
[99:33] Corporation  de  David
[99:35] 
[99:35] friedberg  que  vendió  a  monsantos  si  no
[99:38] 
[99:38] recuerdo  mal  por  un  billion  o  algo  así
[99:39] 
[99:39] no  correcto  yo  creo  que  ahora  hay  el
[99:42] 
[99:42] hype  del  climat  hay  que  ver  que  baje  el
[99:45] 
[99:45] hype  del  climat  que  entonces  te
[99:46] 
[99:46] posicionas  realmente  dónde  estás  poner
[99:49] 
[99:49] el  trabajo  necesario  para  que  todo  esto
[99:50] 
[99:50] sea  una  realidad  y  ahí  es
[99:54] 
[99:54] poder  evaluar  yo  creo  que  ahora  si  no
[99:56] 
[99:56] sería  un  Brindis  al
[99:57] 
[99:57] solo  hay  algún  conocimiento  algún
[99:59] 
[100:00] aprendizaje  algún  momento  alguna  persona
[100:01] 
[100:01] que  te  haya  hecho  un  cambio  a  nivel  de
[100:03] 
[100:03] ceo  a  nivel  de  tu  rol  hay  alguna
[100:05] 
[100:05] influencia  que  te  haya
[100:08] 
[100:08] marcado  creo  que  hay  muchas  la  cuestión
[100:10] 
[100:10] es  escoger
[100:11] 
[100:11] cuál  queremos  hacer  el
[100:14] 
[100:14] highlight  siempre  buscamos  ahí  el
[100:17] 
[100:17] highlight  la  receta  la  receta  no  sé  si
[100:19] 
[100:19] hay  una  receta  no  pero  una  persona  o  un
[100:22] 
[100:22] conjunto  de  personas  alún  un  momento  que
[100:23] 
[100:23] tú  digas  esto  Me  ha  ayudado  mucho  no  o
[100:26] 
[100:26] cosas  que  has  leído  no  sé  cómo  has
[100:32] 
[100:32] aprendido  a  ver  yo  creo  que  hay  dos  tres
[100:36] 
[100:36] personas  claves  y  yo  creo  que
[100:39] 
[100:39] hay  momentos  claves  no  para  mí  un
[100:42] 
[100:42] momento  clave  fue  cuando  Mauricio  dio  el
[100:45] 
[100:45] Salto  no  cuando  nuestro  cto  realmente
[100:48] 
[100:48] por  é  llevaba  incluso  más  tiempo  en
[100:50] 
[100:50] Academia  no  también  es  un  perfil  también
[100:52] 
[100:52] es  más  mayor  que  yo  o  sea  la
[100:54] 
[100:54] decisión  tiene  familia  tiene  dos  hijos
[100:57] 
[100:57] de  alguna  manera  aquel  momento  para  él
[100:59] 
[100:59] era  incluso  más  crucial  que  para  mí  no
[101:01] 
[101:01] el  momento  que  él  dio  el  Salto  dije
[101:03] 
[101:03] Ahora  sí  sabes  con  él  Hasta  el  final  y
[101:06] 
[101:06] lo  vamos  a  conseguir  ese  momento  yo  creo
[101:08] 
[101:08] que  fue  crítico  para  mí  a  nivel  personal
[101:10] 
[101:10] luego  otro  momento  creo  que  es
[101:15] 
[101:15] cuando  un  par  de  personas  que  nos  apoyan
[101:18] 
[101:18] en  el  proyecto  desde  fuera  se  suman  al
[101:22] 
[101:22] proyecto  Natalia  que  es  nuestra  ahora  vp
[101:24] 
[101:25] of  sustainability  and  innovation  benois
[101:27] 
[101:27] que  es  nuestro  c  benois  era  el  bueno
[101:30] 
[101:30] llevaba  toda  la  parte  deia  Pacific  en
[101:31] 
[101:31] Microsoft  gente  de  que  pues  natal  había
[101:34] 
[101:34] estado  14  años  en  unicef  y  beno  había
[101:36] 
[101:36] estado  25  años  en  Microsoft  estas  dos
[101:38] 
[101:39] personas  cuando  entran  en  la
[101:42] 
[101:42] empresa  yo  ya  no  me  veo  solo  a  la  hora
[101:45] 
[101:46] de  tomar  decisiones  de  que  son
[101:48] 
[101:48] esenciales  para  el  futuro  de  la  empresa
[101:49] 
[101:49] no  porque  como  a  dice  nos  podemos  sentar
[101:51] 
[101:51] y  tomamos  decisiones  críticas  a  nivel  de
[101:53] 
[101:53] tecnología  pero  durante  muchos  meses
[101:56] 
[101:56] barra  años  yo  me  sentí  muy  solo  a  a
[101:58] 
[101:58] tomar  las  decisiones  de  que  está  bien
[102:00] 
[102:00] que  no  está  bien  para  la  empresa  cómo
[102:02] 
[102:02] vamos  a  conseguir  llegar  al  siguiente
[102:03] 
[102:03] paso  no  y  Esto  va  creando  pues  una  una
[102:06] 
[102:06] responsabilidad  una  presión  etcétera  que
[102:08] 
[102:08] tú  no  la  no  la  reconoces  o  no  la  no  la
[102:11] 
[102:11] en  el  día  a  día  pero  va  acumulando  no  el
[102:13] 
[102:13] momento  de  que  tú  puedes  repartir  esto
[102:16] 
[102:16] puedes  escuchar  y  te  y  puedes  tener
[102:19] 
[102:19] gente  que  te  dice  no  eso  es  increíble  es
[102:23] 
[102:23] momento  para  mí  es  el  punto  de  inflexión
[102:24] 
[102:24] de  que  dices  y  ahora  yo  creo  que  el
[102:27] 
[102:27] segundo  pese  de  infle  ha  sido  ahora  que
[102:29] 
[102:29] hemos  traído  una  capa  de  gente  de  que
[102:32] 
[102:32] puede  tomar  decisiones  unilateralmente
[102:34] 
[102:34] se  pueden  equivocar  igual  que  me  puedo
[102:35] 
[102:35] equivocar  Yo  pero  ya  no  me  necesitan
[102:38] 
[102:38] para  eso  y  este  este  que  yo  ya  soy  un
[102:41] 
[102:41] bottleneck  Para  algunas  cosas  sobre  todo
[102:43] 
[102:43] para  la  parte  de  producto  y  la  parte  de
[102:44] 
[102:44] mercado  para  una  startup  es  quitarle  un
[102:48] 
[102:48] single  point  of
[102:49] 
[102:49] failure  yo  creo  que  esos  son  los  los
[102:51] 
[102:51] tres  puntos  aún  así  te  diría  que  hay
[102:54] 
[102:54] decisiones  y  momentos  en  que  el  ceo
[102:59] 
[102:59] tiene  que  tomar  una  decisión  y  va  a
[103:01] 
[103:01] estar  solo  sabes  está  claro  está  claro  o
[103:03] 
[103:03] sea  desafortunadamente  Hay  momentos  que
[103:05] 
[103:05] que  es  difícil  compartir  no  que  es
[103:07] 
[103:07] difícil  que  alguien  tiene  que  decidir
[103:09] 
[103:09] problema  que  no  sea  todo  No  claro  el
[103:11] 
[103:11] problema  que  no  sea  todo  está  claro  y  y
[103:14] 
[103:14] y  eso  es  lo  que  cambia  un
[103:16] 
[103:16] poco  Alex  Muchísimas  gracias  por
[103:18] 
[103:18] compartir  la  historia  mitiga  y  mucha
[103:20] 
[103:20] suerte  Igualmente  muchas  hasta  la  semana
[103:22] 
[103:22] que  viene
[103:23] 
[103:23] muy  bien  somos  un  ecosistema  de  startups
[103:25] 
[103:25] Tech  de  Barcelona  creadores  de  camalon
[103:27] 
[103:27] kipu  y  factorial  entre  otras  ofrecemos
[103:30] 
[103:30] más  de  5000  metos  cuadrados  de  coworking
[103:32] 
[103:32] a  startups  y  organizamos  eventos  diarios
[103:34] 
[103:34] para  discutir  negocio  y  tecnología  hasta
[103:36] 
[103:36] la  saciedad  desde  hnic  fund  invertimos
[103:38] 
[103:38] en  equipos  con  capacidad  de  construir
[103:40] 
[103:40] grandes  productos  y  negocios  te
[103:42] 
[103:42] esperamos

Transcripción completa

mitiga es una spinoff del Centro Nacional de Super mutación que básicamente lo que hace es predecir y reducir el riesgo contra catástrofes naturales que de alguna manera encontramos una fórmula mágica que dejamos de emitir CO2 solo las emisiones del océano del carbono que se ha secuestrado y por recirculación vuelve a salir a la atmosfera seguiría subiendo la tendencia hasta el 2100 Un aumento de temperatura global de 1 gr y Med de 3 gr de 4 gr Y si asocias esos esas tendencias a los efectos cascadas que comenta que comentábamos ves la cantidad de catástrofes naturales que vemos viendo esto cada día tú duermes por la noche no tienes hijos no si tienes hijos plantees del futuro de la humanidad no tengo hijos pero duermo porque siento que estamos tenendo algo al respeto Bienvenidos a un nuevo episodio del podcast de inck esta semana voy a estar con Alex Martí fundador iceo de mitiga que como su nombre indica se a mitigar grandes catástrofes naturales es un negocio muy diferente de lo que tenemos habitualmente en el podcast de inding en su caso venden a grandes aseguradoras Cómo utilizamos los modelos meteorológicos para una aseguradora que lo que le interesa es saber el riesgo en un año es decir no en un año pero durante el año es distinto Pero entonces tua vas a escalas seasonal estacionales quieres saber Pues si el verano va a ser más riesgo que el invierno el otoño etcétera entonces los modes metos se utilizan de formas distintas en función de la escala temporal que los estás mirando para mí lo más interesante de mi tiga es su incepción Cómo Se generó en la universidad Cómo se negoció con la universidad la transferencia de la propiedad intelectual Cómo eso conllevó que la universidad a día de hoy es socia de la empresa Cómo se formó este pequeño primer equipo de científicos que estaban trabajando en un mundo totalmente diferente pasaron a trabajar en el sector privado Cómo se han conseguido financiar hasta ahora en parte con financiación pública pero también con financiación privada que este año han levantado más de 14 millones de euros y en general Cómo han pasado de un algoritmo en el supercomputador de Cataluña a una empresa que ya factura varios millones de euros y que está creciendo a un ritmo relevante y el podcast de esta semana es posible gracias a factori que es la plataforma de recursos humanos que ayuda a las empresas a simplificar la gestión de sus equipos de sus personas desde la selección como publican una oferta reciben y colaborativamente acaban eligiendo los candidatos seleccionados que ent a trabajar en la empresa hasta el onboarding la gestión de los contratos las distintas versiones de los contratos y la automatización de la captación de cualquier incidencia que interviene en el proceso de nóminas hasta la gestión de los softwares que una empresa tiene contratadas si queréis sin ningún compromiso ver cómo funciona el software de factorial tenemos un equipo de producto destinado a enseñároslo y sobre todo decid en la demo que venís desde el podcast de ind y recibiréis un trato Espe por último os animo que os suscribáis al canal de YouTube Spotify Apple podcast y dejadnos comentarios yo los Leo todos buenos y malos y dadle al Like si os ha gustado muchísimas gracias y os dejo con Alex y el caso de mi tiga Bienvenido a las historias de startups de bienvenidos una semana más al podcast de Yo soy Bernard farrero y estoy con Alex Martí qué talé tal un placer Alex es el fundador de mitiga qué es mitiga tiga es una spinoff del Centro Nacional de supercomputación que básicamente lo que hace es predecir y reducir el riesgo contra catástrofes naturales asociadas al cambio climático vale es curioso que describas la empresa como una spinoff sí Y quizás esto es un poco herencia no pero cuando escribimos mitiga siempre intentamos explicar De dónde viene la empresa esto mitiga no nace de de un Powerpoint y siempre digo doy mucho respeto a aquellos emprendedores que consiguen crear una empresa un Powerpoint pero mitiga nace de años de investigación de una tecnología que ha sido Pues validada por la por la ciencia por la comunidad científica de investigación y se transfiere ese conocimiento hacia una spinoff Entonces es importante remarcarlo porque los orígenes es lo que marca de alguna manera el día a día de mitiga ese scientific acumen esa ese rigor científico en aquello que haces es es esencial para diferenciarte con otros competidores en el mundo donde estamos prevención de catástrofes naturales ese problema quién lo tiene Quién es el cliente ese problema lo tienen tres grandes grupos los que serían los tomadores del riesgo aseguradora reaseguradora sector financiero aunque normalmente las aseguradoras no cubren en caso de catástrofe natural o sí hay algunas que sí sí sí la mayoría sí es decir los incendios forestales las inundaciones las tormentas de granizo Sí todo esto está cubierto lo que estamos viendo ahora es que porque el riesgo ya iremos en este ya lo comentaremos porque el riesgo es tan caro no está siendo muy caro cubrir el riesgo por ejemplo incendios en California hay algunas grandes aseguradoras que están saliendo de California y no están provendo ya de seguro por ejemplo State Farm acaba de anunciar de que ya no va a dar seguro de de incendios forestales V decías grupos aseguradoras aseguradoras reasegurador al sector financiero Este es el grupo de tomadores del riesgos aquellos que tienen de manejar el riesgo lo que se llaman risk managers son los grupos que manejan el riesgo de sus activos de grandes empresas por ejemplo pues una grande una grande empresa en el sector Real Estate que tenga millones de assets tiene que manejar el riesgo en función de si un edificio pues en unos años va a estar inundado si va a tener problemas a nivel de impermealizante empresas necesitan tener blackrock Blackstone Blackstone blackrock wickfield CV etcétera y luego Finalmente y esto más debido a la nueva regulación todo lo que son as managers ahora desde la nueva regulación Europea y varias regulaciones internacionales dicen que a partir de 500 trabajadores cualquier empresa que tenga assets tiene que reportar su riesgo físico transicional y climático Entonces esto se hizo Qué significa o sea el riesgo físico por ejemplo cualquier empresa que tenga más 500 de trabajadores y tenga oficinas por ejemplo no de propiedad eh A partir de enero del 2023 ha salido una regulación que es la u taxonomy for climate change que te requiere reportar por ejemplo tu riesgo físico ahora es voluntario hasta de aquí un o 2s años que será obligatorio Qué significa reportar el riesgo físico Pues tú para este edificio tienes reportar cuál es tu riesgo contra incendios contra inundaciones contra temperaturas extremas etcétera etcétera etc un score que te diga yo tengo este riesgo el riesgo transicional es el riesgo que que yo voy a sufrir por tener una disrupción porque ocurra una catástrofe natural por ejemplo en supply Chain si hay una grande inundación y las carreteras quedan cortadas y yo soy un proveedor de x y no voy a poder hacer mi ruta de a a b cómo lo voy a gestionar todo esto se va a tener que reportar y hay un formulario Qué significa reportar o sea es un papeleo es es un papeleo que está en algún sitio ahora es papeleo son unos informes que tú tienes que hacer que tienen que estar aprobados básicamente aprobados Por quién en este si estás en Europa La regulación europea te marcará Pues cuál es el framework regulatorio en este caso el taxonomy for climate change y si no lo aprueban sanciones de Cuánto esto no está determinado aún por La regulación Pero bueno Irán escalando es como en su momento salió la certificación energética de que durante unos años era voluntario Luego era necesario y al final es obligatorio y no te puede ya no te te registra en un piso si no tienes la certificación energética Pues será seguirá el mismo proceso y al final el objetivo de la comisión europea es que hay una concienciación de Cuál es el riesgo climático asociado a cada uno de los assets que tú puedas tener tampoco puedes hacer mucho por el riesgo climático no como empresa hay cosas que sí que puedes hacer y hay cosas que no puedes llegar a hacer entonces las que puedes llegar a hacer es por ejemplo cuando estás haciendo ciertas edificaciones y cuando haces ciertas mejoras del edificio ya las tienes de hacer bajando unos patrones Entonces estos patrones también te los determina todo este tipo de regulación y lo que es necesario es que si no puedes hacer nada tengas una cobertura asociada volvemos a los tomadores del riesgo O sea tú no vas a poder tener un riesgo por encima de un cierto valor y no tener un plan de acción o tener un plan de colorización a ese riesgo eso es diferente de la sostenibilidad no de por ejemplo pues el uso del plástico o ese tipo de cosas eso es otro otra ventanilla la gente aún pone lo que sería sostenibilidad y clima dentro de la misma si quieres carpeta y Y de alguna manera no incluso dentro del clima hay clima y clima hay clima lo que sería el carbon accounting carbon credits y todo esto y luego hay todo la parte del riesgo climático es que es diferente es diferente model las distinto evidentemente las condiciones económicas asociadas a a los impactos son distintos es hay muchas empresas muchas startups que han salido ofreciendo Pues contadores de Carbón no de o sea el consumo de de carbono de carbono la huella carbono asociado a muchas actividades no Y eso también es algo que hay cierta amenaza de que estará regulado que tendremos que reportar aquí en Europa nos encanta reportar cosas no Entonces al final Oye las empresas tienen que reportar muchas cosas no y aparecen startups que de alguna forma eh te ayudan a contar esto y reportarlo no eh pero en vuestro caso no no tiene que ver con la huella de carbono no No ayudáis en eso no no no no no tiene sentido que tener una especie de alling One de todo lo que es regulación sí climática de sostenibilidad etcétera seguramente que sí Al fin y al cabo las cosas están interconectadas no hasta cierto punto pero tú como modelas una potencial huella de carbono no tiene nada que ver como modelas por ejemplo pues un potencial riesgo incendio forestal una cosa es un riesgo físico donde tú tienes unas características físicas unos modelos matemáticos etcétera y la otra es un más operaciones no tienes una fórmula que es lineal y en función de las operaciones que haces o no pues tienes más o menos huella de carbono no pero no es un ya es mucho más sencillo modelar una huella de carbono de lo que es un incendio forestal qué Qué tipo de catástrofes eh detectándose para protección civil por ejemplo para las Naciones Unidas para la Cruz Roja lo que se intenta es resilience y adaptación decir tú sabes que va a ocurrir puedes hacer dos cosas uno empezar a mitigar los impactos de lo que va a ocurrir y segundo Por ejemplo si es un incendio forestal puedes empezar a mitigar la dispersión del incendio en Sí pero cuando hablamos de una erupción volcánica tú no puedes prevenir nada la erupción volcánica lo que puedes hacer es por ejemplo pues si va a haber una erupción volcánica va a haber mucha ceniza en la atmosfera tú le puedes decir a la Aviación por dónde va a ir la ceniza para que no se encuentre y no tenga un accidente entonces puedes prevenir riesgos prevenir el evento en sí no Y cómo cómo lo haces Cómo lo haces cada cada riesgo en sí tiene tiene su intrahistoria Por ejemplo si vamos al tema de las teniz volcánicas cuando hay una erupción nosotros lo que simulamos es comoo de alta es la columna eruptiva Cuál es la masa que está en la columna utiva y por tanto Cuáles son las partículas que van a estar en la atmosfera Sabiendo el de partícula la altura de de la partícula y los vientos en tiempo real donde donde ha tenido opción tú puedes hacer mos de dispersión y de advección de partículas entonces sabes dónde está la pluma de ceniza en tiempo y espacio esto lo cruzas con toda la información del tráfico aéreo y eres capaz de predecir si una ruta aérea va a estar impactada Pues por una pluma de ceniza esto por ejemplo lo hacemos para eurocontrol y para indra un gran proyecto de 10 años donde se llama el crisis management y es todas las acciones que se tienen que tomar para poder prevenir eventos atmosféricos que pueden poner en peligro la gestión del tráfico aéreo tanto a nivel de que un avión pues pueda caerse no hasta la operativa en sí de disrupción ahora no puedo salir porque no tengo visibilidad o ahora no puedo salir porque la ceniza me la encontraría de cara es como muy a Doc no este caso es bastante aoc el tema de las erupciones volcánicas el impacto es o en suelo cerca de donde ha habido la erupción recordemos la palma no O a nivel mucho más grande a nivel espacial e con la ceniza pero cuando vamos por ejemplo a un incendio forestal cómo lo hacemos hay dos maneras de hacerlo tradicionalmente los modelos de riesgo son probabilísticos estocásticos es decir la mayoría de de empresas miraban a los qué ha pasado en los últimos 100 años crean una tendencia proyectan esas tendencias a futuro y llaman eso futuro qué pasa con la llegada del cambio climático los próximos 10 años ya no son característicos de los últimos 10 no son representativos ni mucho menos de los últimos 100 entonces vemos Que hay muchos más incendios forestales de los que había y la magnitud de estos incendios son mucho más grandes Entonces los modelos probabilísticos tienen mucha deficiencia nos vamos a los modelos físicos los modelos físicos son aquellos de que tú tomas en cuenta el pasado pero lo que miras es las características físicas del presente humedad del terreno la vegetación la topografía los vientos etcétera una vez habido empieza un incendio tú puedes simular matemáticamente la propagación de ese incendio y poder dar información desde la protección civil para que de alguna manera mitigue el impacto del incendio hasta aseguradoras donde tú les dices el potencial riesgo Lu hablaremos de hazard y hablaremos de riesgo el hazard es la probabilidad de que algo ocurra el riesgo es la probabilidad de pérdida esperada asociad Dee hazard no la aseguradora quiere saber cuál es su el riesgo que tiene para todos sus las propiedades que están aseguradas en un año vista y ahí es como cuando tú vas a pedir un seguro te dicen si vives en California pues tu seguro para esta casa es de 4000 al mes en función del riesgo esperado que ellos piensan que pueda haber con esa propiedad nosotros lo que hacemos Es el cálculo de todo ese riesgo para que la aseguradora pueda determinar te cobro un dos o 10 Vale y realmente tenéis clientes aseguradoras tenemos clientes de los tres sectores tenemos clientes de los que serían rakers no aseguradoras reaseguradoras y sector financiero tenemos t clientes como inversores en este caso tenemos risk managers aquellos que tienen que manejar el riesgo ya sean públicos o privados trabajamos pues desde con el gobierno de España a nivel de incendios forestales hasta con las Naciones Unidas o con la vendéis al gobierno de España has dicho protección civil protección civil en proyectos donde se hacen modelos para mejorar por ejemplo elies de incendios y la actuación contra esto el incendio tenerife por decir algo no ahí habéis intervenido de alguna manera no a nivel español estamos con un proyecto conjuntamente con cedeti con protección civil etcétera haciendo un modelo mejorado de incendios a nivel español esto es en paralelo estamos haciendo para Europa estamos haciendo el primer modelo paramétrico de incendios para todo lo que sería el comunidad europea Entonces esto pues ha empezado con España hay Italia hay Grecia y hay Portugal Entonces se iba exp ventando esto es diseñar un modelo que es mejor y crear un sistema para que aseguradoras reaseguradoras puedan mejorar el cálculo del riesgo y por tanto bajar el precio de lo seguro Y qué tiene en cuenta este modelo se es un modelo entiendo que tiene en cuenta el terreno la densidad de los árboles del viento no una serie de parámetros que hacen que se propague más o menos un un incendio tienes una parte fija y una parte la parte fija es aquellas cosas que no cambian el tiempo la topografía el tipo de estructura etcétera Y tú tienes la parte variable que es pues la vegetación la humedad todo el tema meteorológico entonces uniendo la parte fija la variable haces un modelo que te predice Hasta qué punto puede ser un incendio probable Y si ocurre Cuál sería la dispersión de ese incendio en función de las condiciones meteorológicas del momento las condiciones meteorológicas las [Música] de la malla eran pues 10 km en 10 km hay mucha variabilidad a nivel operacional los modelos han mejorado han bajar esa resolución a resoluciones más pequeñas por lo tanto tienes más visibilidad en espacios más pequeños y es fiable o sea es Es fiable depende del uso que le des me explico si me dices la previsión meteorológica y trabajamos con meteocat etcétera y ahora me matarán eh pero si la previsión meteorológica es fiable a 72 horas 48 72 horas me la puedo creer a un poquito más allá la incertidumbre crece y crece exponencialmente a no ser que estemos hablando de eventos muy grandes no como el la Dana etcétera que se se caractericen en fácil porque la mayoría de centros meteorológicos como amet utilizan lo que se llaman modelos mesoescala una cierta resolución Hay ciertos procesos que a esa resolución No los puedes modelar Entonces te pierdes información Cuanto más resoluciónes los modelos por ejemplo las agencias meteorológicas locales no como el meteocat más visibilidad tienes de estos eventos ahí hay el el coste computacional asociado el hecho de que el coste computación a la hora sea mucho más accesible hace que los modelos puedan ser mucho mejor y ahí hay Machine learning sí la Inteligencia artificial hay Machine learning hay frugal learning hay transfer learning hay todos los learnings para mejorar no solo el modelo lo que aprenda de sí mismo pero una parte importante es para tener cierta información de base que quizás no tienes pues equipos de monitorización en todos los sitios y necesitas información en ese en esa zona entonces la la Inteligencia artificial se utiliza para llenar esos huecos de información donde no los tienes hay un volumen de datos eh meteorológicos que con suficiente tiempo y no y observación tiene que convertir en determinístico la predicción meteorológica no O sea no puede ser que sea un problema indeterminista correcto pero Esto va en función de la escala temporal es decir determinístico no determinístico es como Cómo aproximas el problema Pero si hablamos de la eficiencia de un modelo meteorológico a corto plazo por si sab si va a llover mañana o no es un tema Cómo utilizamos los modelos meteorológicos para una aseguradora que lo que le interesa es saber el riesgo en un año es decir no en un año pero durante el año ya distinto Pero entonces tú ya vas a escalas seasonal estacionales quieres saber Pues si el verano va a ser más riesgo que el invierno el otoño etcétera entonces los modos se utilizan de formas distintas en función de la escala temporal que los estás mirando y hay alguna variable Macro que te haya sorprendido o sea o que sorprende a la gente que ha cambiado Bueno luego ahora emos del cambio climático el cambio climático entiendo que existe no Sí de hecho es una pare mentida yo fui autor de ic en 2013 la ipcc es la agencia intergubernamental que básicamente publica las tendencias climáticas y en 2013 cuando publicamos el Pues todo el arch todos los que serían los libros y las los resultados científicos aún era un momento de que no no se quería que que el cambio climático fuera real no convenía no porque implicaba un un cierto una cierta presión a tomar unas decisiones de reducir pues fossil fuel lo que estamos viendo ahora desde el cop Pues el cop 27 cop 28 este año la cimera de París existe y lo sabemos a nivel científico hace muchos años desde hace menos se ha asumido que existe a nivel social y se ha asumido lo más importante a nivel Industrial que ahí es donde realmente hay que tomar acciones y lo ves En los balance sheets de las empresas las regulaciones climáticas que vienen ahora harán que esto ya no sea parte de tu CSR o que sea un isg no será una decisión que tienen tomar las empresas a nivel regulatorio por lo tanto estarán los balance sheets de las empresas y Y eso tiene un efecto empírico O sea tú crees que realmente estas regulaciones o estos cambios que hacen las empresas pueden afectar al cambio climático o más más Macro que eso o sea realmente la principal causa del cambio climático es el dióxido de carbono e es un es una es una gran es es uno de los grandes motivos Sí por ejemplo la reducción de lo que sería los Los fossil fuels hará una grande Un grande cambio en lo que sería las emisiones de CO2 por ejemplo pero no es solo eso pero en gran parte qué qué más es porque yo creo que hoy en día todo el mundo entiende que hay un cambio climático mucha gente todavía no todo el mundo hay mucha gente que lo niega e pero pero lo que está más discusiones las causas no las causas y las soluciones pongamos el ejemplo quizá que es más sencillo de entender que es la asociación de cambio climático con temperatura después hay efectos cascadas no pero la temperatura básicamente estamos viendo que está incrementando en Barcelona veíamos recientemente que se había llegado a la máxima histórica en un verano creo que fue 43 gr no Si ves en una gráfica la tendencia de temperatura ves que hace un gran salto desde la revolución Industrial Y a partir de ahí la curva va subiendo va subiendo va subiendo entonces claramente la temperatura tiene es una consecuencia de la actividad Industrial que estamos teniendo en las últimas décadas Por qué bueno pues podemos hablar de la efecto albedo No si tú generas una temperatura mayor en lo que sería la superficie terrestre esta temperatura intenta subir hacia arriba con todos los aerosoles que hay se crea como una capa Imagínate que pones una manta esa temperatura No puede salir y radia de vuelta que es el efecto albedo que es el efecto invernadero que conocemos no Entonces evidentemente esto está demostrado científicamente y tenemos las métricas ya históricas de que se ve una tendencia luego a partir de que hay estos cambios de temperatura pues empiezas a ver que los polos se derriten empiezas a ver que tienes lluvias extremas hay más inundaciones hay más incendios Por qué Porque hay más sequía porque hay más sequía porque hay más temperatura tiene todo una relación está linado no existe tecnología para sacar este porque una de las teorías que hay es que se puede sacar el dióxido de carbono no eh Y con tecnología pues solucionar este problema de temperatura hay muchas iniciativas la cuestión si son escalables hay grandes infraestructuras que absorben el el CO2 y lo reconvierten en algunos países han empezado a pintar los techos del de los edificios de blanco para que menos irradiación escalable O sea si generas más problema del que puedes llegar a solucionar lo que haces es reducir la tendencia pero no solucionara el problema de hecho si hoy dejáramos de emitir Imagínate que de alguna manera encontramos una fórmula mágica que dejamos de emitir CO2 solo las emisiones del océano del carbono que se ha secuestrado y por recirculación vuelve a salir a la atmosfera seguiría subiendo la tendencia Entonces hasta cierto punto No hasta cierto punto evidentemente hasta que se hiciera el de lo que habria el carbón en el océano que es el 70 por del ecosistema o se que hay mucho no es decir no vamos a solucionar el problema erradico que tenemos empezar es solucionar la tendencia luego ya veremos dónde vamos la solución es dejar de emitir o controlar estas emisiones eh la solución es encontrar un balance entre lo que podemos emitir y entre lo que podemos asumir de emisiones no y las Claro si vamos deforestando más vamos creando más industria no quitamos Pues todo lo que serían fosil fuels pues evidentemente está desbalanceado pues todas las acciones que se están intentando tomar ya Ah a nivel regulatorio básicamente es ese awareness para que se pueda hacer acciones al respeto es la pieza fundamental si te miras en los escenarios climáticos del ipcc tienes pues los tres escenarios climáticos de temperatura no de pues hasta el 2100 Un aumento de temperatura global de 1 gr y medio de 3 gr de 4 gr Y si asocias esos esas tendencias a los efectos cascadas que comenta que comentábamos ves la cantidad de catástrofes naturales que vemos entonces estas catástrofes naturales están aumentando precisamente por este [Música] motivo y los países de subdesarrollados o no otros otras partes del mundo como China y tal e que no tienen estos compromisos no están firmando estos compromisos internacionales eem no tiene un efecto muy grande sobre esto Sí bueno a ver el la cimera de París fue la primera vez de que a nivel global nos pusimos de acuerdo en algo entonces aunque luego Estados Unidos se salió no sí pero bueno también Es verdad que Estados Unidos está saqueando su propia regulación climática para poder hacer el mismo reporting que se hace aquí vale ahora esto ya no lo paramos gracias a tenemos suerte yo desde que me metí en el mundo de clima y esto hace ya 15 años veía Tres puntos en la ecuación que está totalmente desbalanceados había la ciencia había la industria y había el sector regulatorio y el del balance era la ciencia estaba mucho más avanzada la industria no le convenía estar a la Al mismo nivel y La regulación estaba mirando desde lejos ahora finalmente creo que las tres están alineadas La regulación que se está poniendo ahí a nivel internacional es el primer paso que dices realmente ya no hay marcha atrás la industria lo está pasando como te comentaba antes no a un a un tema de sostenibilidad a un tema de sesar un tema de imagen sino a un tema de balan sheet y finalmente hay mucha transferencia de la ciencia a empresas que están provendo servicios ya sea Llámale sostenibilidad Llámale cuella de carbono Llámale riesgo climático que están dando servicio para industria y complementación de La regulación viendo esto cada día tú duermes por la noche no tienes hijos no s si tienes hijos plantees el futuro de la humanidad tengo no tengo hijos pero duermo porque siento que estamos haciendo algo al respeto no duermo para poderme despertar para poder al día siguiente hacer algo al respecto no el primer paso de solucionarlo es aceptarlo y es donde estamos evidentemente hay una cierta preocupación Hacia dónde podemos ir en esto y estamos viendo catástrofes que no nos imaginábamos los incendios en los incendios en Australia las inundaciones en en Alemania los tsunamis que tienes en la zona de Asia Pacific van a venir más van a ver más en cantidad y más en intensidad Entonces es es preocupante pero al mismo momento estamos en el sector para poder hacer algo al respeto yo no sé por soy siempre muy optimista a nivel de la tecnología no y pienso que los problemas causados por la tecnología también los pueden ser solucionadas por la tecnología no y que no solo va a haber sistemas que reduzcan hasta cero las emisiones como ya los están habiendo no en en todas partes sino que también la propia tecnología o las fuentes de energía como la energía nuclear eh la fusión nuclear e pueden llegar a generar oportunidades o mecanismos para contrarrestar eh estas emisiones no Entonces yo creo que estas dos estrategias van a evolucionar en los siguientes no siente 100 años no Claro eh para solucionar este problema quiero pensar eso claro la cuestión es dónde estaremos en 100 años a nivel climático no Si vemos la tendencia en los últimos 30 años o 40 años y ves las magnitudes de la catástrofes Y ves que las magnitudes están siendo escalables también en qué escenario nos encontramos en el 20100 para poder solucionar el 20100 si estas tecnologías que deben y tienen que revolucionar partes de lo que sería la sociedad tienen una escala temporal que aún les queda mucho el en los próximos 10 años vamos a ver muchas más catástrofes naturales necesitamos tecnología ya porque si no el efecto a revertir va a ser demasiado tarde bueno parece esta mitiga s hasta esta escala No pero mitiga está en el en en el sector de empezar a a dar la inteligencia suficiente a aquellos que tienen de tomar decisiones ya sean públicos o privados para desde de mitigar el riesgo colaterais de todo esto que obligue a que sea un un pez que se muerda la cola más tecnología más regulación más tecnología más regulación para hacernos una idea del negocio de la magnitud del negocio de mitiga e cuántos clientes tenéis eh Cuál es el el revenue por cliente que que manejábamos antes esg CSR o por temas regulatorios esta empresas lo que quieren de alguna manera es hacer check in the Box No yo he evaluado mi riesgo hago compliance con las regulaciones que hay y por lo tanto he hecho mi parte esto es un sector mucho más grande porque el es transversal es como te decía antes casi cualquier empresa que tenga más de 500 trabajadores y y tengan assets no y que acabará siendo 50 trabajadores también no Exacto final será un será una una obligación a reportar no quizá tú tendrás para poder tener actividad tendrás que tener la el reporting asociado no esto es mucho volumen cantidad de clientes volumen mucho cantidades de dinero más pequeñas No pues te diría que el el cliente medio te irá va en función de los assets que tienes nosotros es un softw as service que lo que te cobramos es por el número de assets que tienes y los en esta parte los reportes que te que número en euros o en cantidad de items o sea cantidad de assets por cada asset vale tienes un precio por ese acet no aunque sea una plaza de parking o un edificio de oficinas O un viñedo un viñedo porque para por ejemplo el sector agrícola también es es está muy afectado por ejemplo las tormentas de granizo te destroza La cosecha entonces la poder prevenir ese riesgo colateralizado lo etcétera hay un mundo ahí detrás no entonces el cliente medio pues te estará pagando desde 15.000 hasta 100.000 en función del número de ases luego ya hay los grandes asset managers que puedes ir hasta el millón en función de si tienen pues millones de assets no pero este es el tipo de cliente más de volumen top down y luego cuántos clientes tenéis en este ámbito esto Nosotros acabamos de hacer la adquisición de ip de otra empresa que se llama servest y hemos empezado a dar este servicio desde junio pu estaremos con decenas de clientes en esto no Pero est es la parte que está escalando más rápido porque realmente es consumer driven es muy fácil de vender el cliente lo necesita es casi plac and Play Cómo se vende esto se vende de tres maneras excels cuando son un poco más técnicas a través de partners nosotros estamos invertidos por Microsoft y somos isbs podemos vender tecnología a través de Microsoft entonces Microsoft se lo vende a todos sus azure clients y luego tenemos pues Brokers de alguna manera pues accenture cap gemini snider Electric longevity estamos hablando con que hacen procesos de compliance auditorías tal Y también venden vuestra sol es la manera más fácil de escalar Porque una empresa que necesita un ento técnico vendrá directamente a mitiga una empresa de automoción no conocen mitiga Entonces lo más pero conoce accenture entonces a través de accenture pues se vendrá esto sería el top botom luego hay la parte del botom aquellos que tienen de reducir el riesgo de sus assets realmente es decir tomar decisiones de billones de dólares para decidir que su portfolio se está reduciendo el riesgo aseguradoras reaseguradoras sector Financiero esto es el ticket medio pues va entre 200 300,000 eur la zona Entonces esto es es el ris modeling es menos tickets tickets más grandes vale luego has hablado del tema del volcán V la parte pública no el tercer sector de mitiga un poco son los risk responders aquellos que tienen de responder al riesgo a nivel de negocio es menor te diría que es un 10% del negocio Pero para nosotros es importante uno a nivel de credibilidad y segundo Es realmente es la parte de impacto que realmente también puedes hacer hacemos muchas cosas de risc sesmen con las Naciones Unidas por ejemplo trabajamos con undp el United nations development program que trabaja con muchos países para hacer su política de riesgo la modelación de riesgo y como protección civil y la administración Es tomará decisiones en función de ese riesgo pues lo hemos hecho en países como Georgia en países como Albania con la Cruz Roja Hicimos lo que se llama un que es un Bono de catástrofe para colateral el riesgo a nivel mundial contra volcanes esto es Es como un seguro no pongamos el ejemplo una casa en California habrá muchas aseguradoras que la quieren asegurar cada vez menos pero hay muchas aseguradoras porque el el volumen de dinero es alto cuando tú intentas asegurar el riesgo de volcanes en vanuatu las aseguradoras ahí no tienen ningún interés Pero sigue habiendo un riesgo sigue habiendo gente sigue habiendo infraestructura Ahí es donde Pues el sector humanitario El Banco Mundial la Cruz Roja entran para actuar para poder de alguna manera pagar por todo esto crean unos instrumentos financieros que es básicamente como transfieres el riesgo a los mercados capitales tú creas un vehículo financiero donde hay inversores que pueden invertir en este vehículo cobran mensualmente un interés por haber metido ese dinero allí y si llega a pasar una catástrofe a una cierta magnitud ese dinero se pierde y va directamente a la ayuda humanitaria Entonces el riesgo va asociado entre el 4 o 5% sigue siendo mejor que algunas de las inversiones que hay porque esto no está asociado a ningún tema geopolítico Entonces si hay la guerra de ucraina el bono de catástrofe no se ve afectado y es tradeable está hecho con blockchain por lo tanto si tú tienes un Bono de 3 años y durante el primero no se ha ejecutado la probabilidad que se ejecute es menor tu dinero tiene más valor ha aumentado el precio de ese Bono y te lo puedo vender a ti no entiendo por está hecho con blockchain o sea es lo que menos me ha cuadrado de esto si hay mercados financieros ya que están funcionando y realmente esto tiene un sentido racional financiero Eh Pues porque no porque no circulan como un Bono en en un mercado público por dos motivos No todos están hechos en blockchain lo que hicimos en blockchain en el sector humanitario por dos motivos uno para reducir costes todo lo que es la parte de estructuración del vehículo financiero si lo haces con una aseguradora es mucho más caro entonces con blockchain es mucho más directo y segundo en este en este caso por ejemplo hemos hecho a nivel Global en 10 países muchos de estos países son en zonas low meal Inc countries donde los gobiernos cuando llega dinero algún dinero alguna parte de es dinero se pierde y es muy difícil hacer el tracing es muy difícil saber el Por qué la gestión de ese dinero y este dinero estamos hablando que con blockchain en 2 horas llega las cuentas de la Cruz Roja para procer hacer un humanitaria no tiene que pasar por el gobierno todo lo que sería pues el redtape de gobierno el money leakage etcétera por eso está hecho con pero cuando lo haces los los Cat bonds con Industria no los hacemos en blockchain normalmente el problema del blockchain bueno igual es la la liquidez y la y la demanda o sea hay menos gente dispuesta Sí también en el cuando lo estructuras en en algunos países aún no está regulado poder hacer un catb con blockchain claro casii todos partes no está regulado no es es más difícil pero cuando haces algo en países complicados pues te ayuda porque en dos horas la Cruz Roja recibe el dinero para poder hacer la ayuda humanitaria entonces decías que es los clientes públicos son los que menos impacto tienen en la cuenta de resultados en la cuenta de resultados sí es más un tema o sea de impacto acional el retorno es bueno es decir el margen que le sacamos cuando trabajamos con el sector de desarrollo y humanitario es bueno lo único que es es no es escalable O sea no vas a hacer una empresa solo de catb o no vas a hacer una empresa Solo que tengas de trabajar con las protecciones civiles de ciertos países Entonces es algo que los modelos dan la posibilidad de crear un servicio es un servicio que tiene mucho valor tiene un cierto margen entonces por eso lo continuamos haciendo pero no veo de que esto se convierte 50% de negocio emitido Vale entonces si lo he entendido bien eh Tienes clientes que pagan 300,000 eh Para hacer la mitigación de los riesgos y el cálculo de los riesgos tienes clientes que pagan entre 15 y tal que acabáis de empezar no unas pocas docenas de clientes que pagan sobre 15,000 a 100,000 son empresas grandes que tienen que cumplir con La regulación empresas grandes más de 500 empresas e Sí más de 500 empleados correcto hay algunos que lo que lo hacen voluntariamente Entonces ya no tienes Sí es lo que es lo que decimos hay muchas empresas que ya vienen lo que ya ven lo que va a venir entonces están preparando Claro en Europa tienes este año como este año y un poco más para que te vayas acostumbrando en el momento que te digan ahora es obligatorio si empiezas antes ya lo tendrás hecho vale eh y luego tenéis los clientes públicos que buen para entender la estructura de márgenes claro el caso del volcán hay mucho trabajo manual hay mucho servicio en realidad no el por ejemplo tenemos todo un sistema que está automatizado es decir uno te detecta si hay una erupción o dos o no dos te detecta Cuál es la altura de columna inmediatamente Te lanza el modelo de predicción Hacia dónde va a estar la la ceniza y automáticamente Tienes todas las rutas aéreas que se van a efectuar ya sea en planes de vuelo o históricas se genera el impacto y tienes el reporte me está costando imaginar el producto eh o sea un producto donde hay el granizo el volcán eh No y La regulación tú Imagínate es una para una empresa es una plata quita por un por un lado la la parte de Aviación vale Pero tú tienes una plataforma donde tú tienes unos assets que has subido y para cada uno de esos esos assets tú puedes ver cuál es el riesgo asociado para cada uno de los de los hazards que te damos y el índice climático de riesgo que tienes a una escala temporal entonces ahí puedes escoger distintas escalas temporales Cuál es mi riesgo de aquí un año de aquí cinco de aquí 10 de aquí 50 y distintos escenarios climáticos Cuál va a ser mi riesgo si nos miramos el escenario climático uno de aumento de temperatura de 1,5 gr vale Cuál va a ser mi riesgo si miramos el de tres el de cinco evidentemente el riesgo va a ir subiendo y esto te da la inteligencia suficiente para poder tomar decisiones y para hacer el compliance vale luego hay la parte operacional protección civil Naciones Unidas etcétera que esto es distinto esto es adog tú le creas tu su early Warning System y ellos reciben información para tomar decisiones y este producto Cómo se consume es una es una web es una app es un esto es un Sas que tiene una plataforma y tiene un Api entonces a través de la Api tú tienes esa información que recibe el cliente y y el cliente la digiere de distintas maneras hay clientes que utilizan directamente la plataforma le dan Download report y se acabó y tienen el reporte hecho y ese reporte pues es el que hacen para para reportar o hay algunos clientes que lo que quieren es la información de salida de los modelos va a través de una Api Y entonces ellos la utilizan pues la asegurado la utilizan para hacer sus claims sus reserves las pólizas de de seguro etcétera o sea tienen biis o sistemas de cálculo actuarial que exo que sacan consumen via Api vamos Vale entonces y y eso quién lo construye Cómo está formada la empresa Cuántos cuántos programadores tenéis eh cuánta gente sois en general estamos como te contentaba antes sobre unos 50 la empresa aproximadamente el 50% de la empresa es gente con doctorado y que tiene pues 5 o 10 años de experiencia ya en el sector industrial es decir gente que a nivel de conocimiento son expertos de un vertical porque han hecho su doctorado han hecho su post publicado etcétera o sea conocen muy bien los modelos conocen muy bien la ciencia detrás que ya han hecho este salto a producti Entonces el 50% de la empresa tiene doctorado ya sea a nivel científico a nivel de computación a nivel de High performance computing etcétera y el resto es gente que viene de la industria pues o de las grandes agencias de modelación de Microsoft del sector humanitario gente de negocio entonces aproximadamente entre técnicos tendrás un 30% de técnicos un técnicos Qué significa técnicos Esto es lo que sería el backet infraestructura vale o sea computación lo que sería las plataformas etcétera tendrás un 15% lo que serían Data scientist tendrás aproximadamente un 30% lo que serían científicos Lo que serían los modeladores en sí y el resto de la empresa pues es ventas y más management O sea a nivel de ventas ahora es cuando estamos creciendo porque durante estos últimos años nos hemos asegurado de tener grandes logos a nivel de clientes para poder escalar el producto y ahora que ya tienes un cierto prestigio porque esto tardas un tiempo no es un consumer oriented product no de que empiezas a vender y vendes muchos No te tienes que ganar un cierto respeto en la industria y cuando ya has hecho unas transacciones respetables luego ya es fácil escalar Ahí es donde hemos ten qué volumen de facturación 2023 calculas que puede tener estaremos sobre los 4 millones sobre los 4 millones y venía del año pasado en 1,3 1,3 vale o sea ahora es cuando estáis empezando a invertir en ventas y a escalar fuerte no el año Bueno será el 24 por se lo ponen en el Excel esto pone el exel pero también est por la tendencia estamos viendo vemos que acabaremos el año mucho mejor que lo empezamos pero no solo por lo que ya hacíamos en mitiga antes sino por esta adquisición que hemos hecho de de esta otra si alguien puede predecir tendencias sois Vosotros los emprendedores hacen excels que luego puesta el siempre intentamos ser muy y esto con nuestros inversores siempre somos muy honestos Yo siempre digo con con el inversor tienes de ir con todos los miedos que tienen no tienes de explicar lo que quiero oír porque al fin y al cabo la realidad va a ser la que es no Entonces siempre intentamos ser muy honestos de estas son las previsiones Este es el a respado esto es el adjusted incom que vamos a tener también por una parte tenemos como un como un safety net que también hacemos muchos proyectos No que no solo es el rl también hacemos proyectos que son multianuales multimillion Entonces siempre tienes ese ese safety net de alguna manera los los negocios que empiezan en universidades Normalmente se mete una [ __ ] importante cuando llegan al mercado vale o sea eso es como una regla general o sea hay como es agua y aceite no O sea la gente en las universidades es muy buena eh creando ideas igual ideas que no tienen una una utilidad práctica o no pero pero ideas que al final contribuyen al conocimiento humano y con lo cual son necesarias y luego la gente de negocio pues es muy buena pensando en cómo llevar algo cómo monetizar algo pero igual no tiene esa capacidad de pensar más a largo plazo bueno esos son dos mitos no tienen por qué ser cierto Y seguramente la intersección es donde están las oportunidades pero yo sí que he ido a ver muchas muchas empresas que están en entornos de investigación y tal y siempre me da la sensación de que aquello nunca va a llegar a ningún sitio o sea es la sensación general que me llevo No pero parece ser que en tu caso tienes una visión comercial no tienes visión comercial no yo creo que esta es la parte que aquí cuando viví en Estados Unidos trabajé bastantes años en gobierno trabajando mucho con Industria y la mentalidad allí es es totalmente sesgada siempre es business First entonces de alguna manera yo creo que de ahí viene que siempre intento conectar la parte científica tengo mi doctorado entiendo los modelos entiendo las limitaciones de los modelos y las ventajas con la parte comercial Cómo vendes esto y cómo conectas esos dos puntos no es lo que siempre comentamos de la transferencia from Science to Industry que se puede Cómo empieza esto porque esto es un proyecto que está en la universidad tú llegas ahí te sumas eh Y lo creas la spinoff No yo llego al Centro Nacional de de superación para hacer mi segundo doctorado allí entro en el grupo de environmental simulations donde el grupo es muy fuerte en tema de erupciones volcánicas Entonces mi doctorado en ese momento es precisamente acoplar un modelo de simulaciones de volcanes con un modelo meteorológico y ver pues qué eficiencia tiene cuando tienes estas dos cosas juntas en lugar de separado muy matemático muy físico muy de supercomputación Y empezamos a buscarle aplicaciones a nivel de investigación vemos que una aplicación muy clara es la Aviación y vemos que la Aviación tiene una necesidad para poder Tener información científica de cómo las erupciones volcánicas afectan a la gestión del tráfico aéreo entonces a partir de ahí empezamos a hacer proyectos empezamos a mirar de hacer proyectos con Industria y de ahí ya Nace una primera mentalidad después de esto yo empiezo a llevar un grupo en particular que es el grupo de natural and social hazards que ya empezamos a mirar distintos hazard ya no solo volcanes sino también incendios Y empezamos a continuar buscando aplicaciones con la industria cuando dices que llevas un grupo Qué significa porque ahí hay un grupo de investigación que se llama pues natural and social hazards que lo que hace es mirar el estado del arte de la modelación científica a 4 o 5 años hace proyectos europeos publica papers Pues en distintas áreas del riesgo incendios volcanes inundaciones etcétera eso en la universidad en qué universidad esto es en el Centro Nacional de supercomputación la spinoff O se mitiga nace del Centro Nacional de supercomputación que es el centro es un consorcio es donde está el el superordenadores en español hay nueve superordenadores europeos uno está en España en Barcelona dentro lo que sería el Centro Nacional de superación es un centro de unas 1000 personas más o menos que es un consorcio entre el gobierno España el gobierno de nait y la upc vale el objetivo de este centro es de empujar el estado del arte en cuatro disciplinas en ciencias biológicas en lo que sería e Science ciencias buen Science y lo que sería computational Science luego tiene un cuarto departamento que se llama Case computer applications in Science and engineering que es applied Science es hacer ciencia utilizando super computación e etcétera para la industria y Dentro de este departamento hay distintas divisiones una era pues es la deard para la audiencia que igual no lo conoce es muy curioso computador porque está dentro de una iglesia no como hay como una una caja flotando dentro de una iglesia parece algo divino sí es donde Science religions Exacto eh Y bueno ahí pues durante ha estado en el ranking de mayores supercomputadores En algunos momentos pero esto dura muy poco no sí sobre todo por porque va va evolucionando sí la evolución en Asia ha sido ha sido y en la lo que es la chap en la iglesia y el cuatro vale nuest un cuatro ahora ya se está haciendo el cinco vale que vuelve a estar en no sé el ranking pero estará top top 20 seguro Vale entonces tú estabas trabajando ahí todo este grupo es gente que está cobrando digamos de este consor o sea que están empleados es es May estás en soft Money O sea tienes proyectos tú te levantas tus propios proyectos europeos y haces consorcios con otros centros de investigación y Qué significa te levantas tus propios aplicas a proyectos europeos a la Unión Europea pues para empujar el estado del arte en una disciplina pues ya sea pues early War por ejemplo ahora tenemos un proyecto con la agencia mundial meteorológica para hacer la primera plataforma Europea de gestión de multirriesgos No pues esto está el Centro Nacional de superación está mitiga y están 25 otros ciencios centros europeos que pues hacen esto básicamente Cuál es la siguiente generación tecnológica y científica que se pueda consumir a nivel industrial de aquí 4 o 5 años vale entonces tú estabas ahí con este grupo y qué pasa en qué momento se genera el spinoff y cómo se genera un spinoff Qué es un spinoff Qué es una spinoff no una spinoff básicamente es tú cuando ves que algo que estás haciendo a nivel científico tiene una potencial aplicación a nivel comercial y tú quieres transferir la tecnología que se ha desarrollado en un marco científico a una empresa que la pueda explotar comercialmente porque el Centro Nacional de superación es un centro público que el objetivo principal es mejorar la ciencia y el estado del arte de la ciencia pero no comercializar tecnología como centro Aunque vende computación a farmacéuticas no no el centro no vende computación no se mar nostrum está para hacer proyectos de investigación científica etcétera Esta es la principal uso del del superordenador sí que hay distintos departamentos dentro del centro nacional deción que venden servicios pero no es el objetivo principal del centro yo que soy muy preguntón cuando estaba por ahí he preguntado siempre Pues qué hay en las instancias no de computación y me han dicho temas farmacéuticos que acaban consumiendo farmacéuticas Esto sí pero es a través de proyectos No es a través de una farmacéutica yo te vendo horas de computación si modelo negocio ha cambiado el B quizá v v no no yo te además te hablo de hace años eh o sea que no en principio el uso del ordenador es para la ciencia y el est luego que haya proyectos con Industria y que sean de r&d se hace mucho proyecto de r&d No research development innovation Y ahí sí que se puede utilizar el ordenador vale temas de meteorología también ahí mucho tema de meteorología mucho tema de Health mucho tema Bueno cada división tiene sus sus distintos stakeholders pero volviendo a la transferencia básicamente en hay un centro Lo que se llama un Tech transfer una división que se dedica a identificar teologías del centro pueden tener una aplicación comercial y estructurarlo en una empresa Entonces cuando yo empecé a ver que había un patrón de las necesidades que había en la industria con las tecnologías que desarrollamos y también a mí me pedía el cuerpo hacer algo más que seguir publicando en papers científicos una vez has publicado en nature puedes publicar 10 veces más en nature Pero y luego te das cuenta que solo te lee tus colegas científicos tu familia pero no estás teniendo un impacto estás teniendo un impacto científico y es muy importante pero a mí me falta más y cómo trasladamos esto realmente a la industria y cómo vemos que esto realmente tiene una solución a nivel Industrial que Escala Más allá del r&d no esto es básicamente lo que es una spinor Y de dónde te viene la vena esta un poco más emprendedora a mí de Estados Unidos lo tenía muchos amigos en Stanford Stanford pues es un una universidad que es muy conocida a través de de lo que sería las spinoff y siempre pensé de que sería una buena manera de poner Pues el conocimiento que has desarrollado durante una década y media en una empresa con unos ciertos valores siguiendo haciendo cosas parecidas que hacías a nivel de investigación pero con un output muy distinto de hecho Stanford tiene muchas spinoff no Google no es una spinoff de Stanford no era Stanford no me acuerdo tienen tienen y ya no solo la cantidad que es importante la cantidad de dinero que invierte Stanford para que realmente salga y haya Transfer de tecnología es brutal de ahí que salen pues espinos impresionantes y esto resulta en una pequeña participación en el cap Table de estas compañías Sí eso depende del centro pues hay y y depende la tecnología que transfieres pues tienes más o menos algunos centros sí que es flat que yo lo encuentro un poco Injusto porque no es lo mismo transferir 10 años de FL que significa un porcentaje fijo Entonces no tiene ningún sentido no no pero en algunos algunos algunas universidades es así lo lo normal es que en función de lo que transfieres no pues tengas una participación en el cap Table unas royalties asociadas durante un periodo de tiempo porque al final para mí el hijo siempre se come al padre no a nivel tecnológico lo que transferiste hace 10 años quizá ya está totalmente obsoleto entonces la royalty para mí tienen de seral base pero si o sea es una cosa o la otra no O sea cap table o royalty normalmente son las dos sí esto no tiene sentido desde mi punto de vista no es justo es es Es es Case by Case en cada caso es es cuando transfiere tecnología Aún está en un aún estamos en un estado incipiente como para estandarizar lo y decir esta es la fórmula mágica Entonces lo más justo es caso por caso evaluar Cuánto dinero se ha puesto en esta tecnología que se está transfiriendo no el knowhow Cuánto es de este grupo viene asumido de otros sitios y a nivel de comercialización cu sigue siendo dependiente de esta tecnología de ahí la royalties no Stanford gana mucho dinero con eso nunca nunca se me ha ocurrido mirarlo no tengo los números pero sí que sé que tienen un vehículo que genera mucho dinero le ponen mucho dinero y vuelve mucho dinero porque claro no nos olvidemos que el si una spinoff va bien lo que le puede retornar al centro es muchísimo más de lo que se ha invertido en esa tecnología entonces es obvio en Estados Unidos Aquí como aún no ha habido muchos casos de éxito Donde ha habido spinoffs que han vendido y han generado mucho valor a pues aún no yo creo que no se tiene tanta conciencia quizás de se necesitarán cuatro o cinco casos de éxito para realmente valorar digo Obvio porque la revalorización de una de un stock de un equity que entrando en En fase inicial evidentemente estás materializando ahí pues el coste de unos investigadores durante x tiempo no pero luego si esto crece y funciona Pues en múltiplo el múltiplo que será por 100 por 1000 por 10.000 no porque estamos entrando en primeras etapas no Exacto Entonces por eso entiendo que es op pagar el costo de la investigación otra cosa es que pague todas las investigaciones de hechas de la universidad eso ya es otro claro y lo importante es crear un workflow que vuelva y que vuelva a salir Es decir un poquito el el hecho de decir para una spinoff le das el apoyo necesario al principio la ayudas a escalar hasta un punto de que ya no tiene una asociación con el centro la spinoff tira hacia delante puede haber una salida o un secundario que llegue dinero otra vez al centro y es importante que el centro vuelva a invertir ese dinero Pues en un grupo que pueda generar más tecnología que se transferir y Para eso tiene que haber un interlocutor entre la universidad que se pued hacer deals de Venture capital en el fondo no dejan de ser deals casi aventure capital no que pueden luego seguir la empresa tener control estar en el Board saber cuándo salir saber cuándo volver a entrar no esto es una disciplina se ha mejorado mucho yo diría en el último año los últimos dos años yo creo que realmente las esna ahora se toman como una métrica de verdad Honestamente yo creo Al principio la que me daba es que generaba un poco de duda como fuga de talento decir bueno quizá los mejores investigadores se están yendo están comercializando tecnología y ha cento pierde knowhow yo creo que ahora se está valorando como una métrica antes es al revés no o sea es mi punto de vista o sea es Pero ha costado es gener impacto real No a mí ha costado ha costado un poco antes quizá la métrica eraa Cuántos proyectos europeos hemos levantado cantidad de dinero que hemos levantado y número de publicaciones y ahora finalmente una spinoff también es una métrica de de succes o sea dices que ha cambiado en Europa o en Estados Unidos O sea en Estados Unidos no en Estados Unidos desde el primer momento visto clarimo que era una manera de generar riqueza y que al fin y al cabo el futuro ya no va a haber 100 grandes indras van a haber esperemos 100 grandes factorials no empresas que empiezan poco y después crecen y esto en Estados Unidos lo ven clarísimo y aquí nos cuesta pero nos cuesta desde el propio a nivel científico desde el propio investigador cuando tiene que crear la spinoff desde el centro por todo lo que es la transferencia las dificultades que tienes y las métricas hasta los inversores los inversores también aquí la mentalidad de un inversor europeo la mentalidad de un inversor internacional Aunque vamos cerrando el Gap sigue siendo muy grande claro se se percibe como mucho riesgo claro por lo lejos que está el mercado a veces no exacto y también que un una spinoff está liderada por un investigador un investigador quizás no tiene un conocimiento del mercado Y entonces siempre haía ese ese blo Yo me acuerdo que cuando empecé a levantar la primera Sid y el mucha gente decía Bueno pero las spinoff están hechas por científicos y los científicos saben del mercado claro es un es un es muy generalista esto no Pero bueno es y ahora vees que En España se est empiezan a buscar porque spinoff están saliendo pero aún Bueno si lo comparamos con Estados Unidos es un es el huevo y la gallina no pero si no hay casos de éxito o no hay volumen de operaciones de este tipo tampoco se pueden permitir El Talento para gestionar este tipo de operaciones Y si no hay El Talento no hay oper O sea no O sea tiene que arrancar No ojalá seis vosotros unos catalizador no o algún más una muestra No yo siempre le digo que lo que tienes de tomarte es Qué puedes hacer tú para mejorar no y los emprendedores que venimos de la ciencia lo primero es que no tenemos de creer y el científico en general es una persona cómoda una persona que vive en su mundo donde es un experto y no sale mucho de ese mundo Entonces cuando vas a levantar inversión cuando vas a mercado no es que tengamos mentalidades pequeñas Pero tenemos mentalidades conservadoras no Y entonces los para mí Los inversores aprovechan esa mentalidad pues pues para quizá las rondas de evaluación son más bajas las cantidades que se si algunas de las spinoffs que están saliendo de aquí del centro de aquí estuvieran en Londres o estuvieran en Stanford levantarían mucho más dinero con la misma tecnología Pero esto est empieza por la mentalidad del emprendedor en Sí entonces quizá necesitamos a nivel ecosistema Tenemos muchos mecanismos para que los emprendedores científicos emprendan emprendan y conozcan el negocio pero necesitamos mentalidad extranjera para mí qué es lo que tú traes eh aquí viviendo Has vivido en Estados Unidos No sí en Estados Unidos en Inglaterra y son mentalidades de primero a nivel científico industri qué he estudiado que te lo he preguntado antes de empezar a grabar yo hice la carrera en ambiental luego me especialicé en todo lo que es ge tecnología geoespacial GS Remote sing etcétera hice el doctorado en modelación climática en Cambridge y cuando volví aquí pues empecé otro doctorado donde lo hice más en modelación numérica es más más riesgo físico y con hpc Ai no Y de alguna manera el conocimiento científico es de distintas universidades a nivel del mundo pero el conocimiento la tendencia Industrial es de Estados Unidos es donde ahí estuve 10 años trabajando para gobierno trabajando mucho con la industria y yo creo que ahí me cambió un poquito la mentalidad Y por qué decides volver a España Europa Barcelona por temas familiares mi padre enfermó entonces quería estar un poco más cerca tuve la posibilidad de tener una Maria cue y llegar a Bueno a Cambridge Entonces ya est un poco más Maria una Maria cu es una fellowship que te da la comisión europea vale para investigadores Pues a un cierto nivel no Entonces si si quieres hacer investigación Aquí está en general es difícil de tener un sueldo decente No pues ahí lo que hacen es tener un unas fellowships que están mejor compensadas una beca es una beca Pero dentro de una Network entonces a ti te forman cogen a 15 personas de se hay 15 instituciones top en este sector por ejemplo pues la que tiene Inglaterra 15 instituciones top en el sector climático cogen a 15 fellows top a nivel europeo y lo que hacen es que esa red trabaja conjuntamente para mejor ese sector entonces unos ratos durante 4 años pues trainings workshops conectado con la industria conectado con las mejores universidades para crear pues una nueva flota de gente que de alguna manera pues o cree una spinoff o mejor el estado de la ciencia en universidades etcétera Y esto es algo que hace la comisión europea en distintos Campos pues tuve la posibilidad de hacer esto a nivel climático en en Inglaterra y tuve la oportunidad de hacerlo aquí pues a nivel de volcanes y de numeración numérica en el centro nacional su a nivel de curiosidad para conseguir este tipo de becas es un tema de papeleo de de hacer la aplicación a tiempo y en forma es un tema de lobing de venderte a algunas personas concretas o cómo cómo cómo funciona no tengo ni idea eh es meritocracia Es realmente tú cómo de bueno a nivel científico eres ya seas depende la número de papers depende la fase No si tú haces tu Maria curi para hacer un doctorado claro enel momento es o si tenías algún paper durante el máster Quizá no pero es en Qué universidades has estudiado eh Qué perfil tienes Qué research has hecho etcétera no o sea es básicamente es currículum es currículum ya está es currículum tú mandas tu currículum y te responden Sí tú aplicas Y a partir de ahí es como cualquier otro proceso competitivo no hay entrevistas no hay Sí sí claro Hay entrevistas hay entrevistas cuando es la Maria c tú normalmente tienes la entrevista con el centro que te va a esponsorizar y con el que lleva la Network de vertical en particular O sea sí que hay un punto de venta en esta entrevista no Tú te tienes que vender está claro entonces tú vuelves aquí dentro del bcc y montas la spinoff Entonces cómo es esta negociación Cómo cómo es qué parte del cap Table se acaba quedando la universidad correcto En aquel momento era los principios de la parte de Tech transfer del bcc Había una spinoff que era que Discovery pero fue un poquito distinto el proceso que que sufrió nostrom Porque vino un una empresa básicamente a que esta interesada en la tecnología yo creo mitiga fue la primera O la segunda de que fue una transferencia de tecnología al uso es decir la el centro de investigación transfiere esa tecnología a una empresa que crean unos investigadores Y a partir de ahí se negocian pues unos cap tables unas royalties unos usos de infraestructura etcétera y fue un poco a hoc la verdad no había un En aquel momento y Esto fue en 2018 2018 2018 Quiénes son los investigadores eres tú alguien más éramos cuatro dos hicimos el Salto y dos estaban parttime y recientemente pues estos dos han salido porque la empresa continua y necesita que sean 100% no pero éramos cuatro investigadores tres jefes de grupo dos uno que era mi supervisor del de mi tesis dos jefes de grupo y un jefe de departamento Y bueno pues esto es los que nos embarcamos en el proceso de algo que no conocíamos mucho la verdad yo Llevaba más la parte de negocio y la parte pues institucional y Ellos tenían pues la parte más científica si quier Cómo negoci entre vosotros el Split es un proceso interesante interesante no sé si me van a escuchar Pero yo siempre lo comento la cascada cuando el a nivel de roles cuando cuando estábamos en el centro era jefe de departamento debajo habían los dos otros socios que eran jefes de grupo y yo era el doctorado de uno de los jefes de grupo entonces había una una jerarquía una jerarquía que en la spinoff de alguna manera invertí No yo me iba como ceo porque era el que tomaba el riesgo de decir yo dejo mi carrera científica porque una carrera científica tienes de ir contribuyendo tienes de ir poniendo papers tien lo que comentamos antes meritocracia Por si después quieres la siguiente beca o quieres la siguiente fase que te puede dar la comisión europea para llevar un grupo de investigación etcétera no Si tú no te no continúas aumentando esa meritocracia estás muerto en ciencia yo decido tomar el riesgo decir vale yo salto me pongo a liderar esto como ceo pero claro tenemos de negociar como eso se destruyó la captable entrar en detalles pero fue difícil fue difícil porque que claro la mentalidad era completamente invertida No claro eh cada uno aportaba lo suyo de alguna manera pero la misma la misma vez el valor que tiene lo que aporta cada uno a t a tiempo cero no es el mismo que será a cabo de un año no es lo mismo que será a cabo de 5 añoso no y el riesgo quien lo toma es el que salta no Entonces salté yo el primero al cabo un tiempo salto Mauricio hansis que es nuestro cto y y los dos fuos los que empujamos en el día a día los otros dos Pues daban soporte uno a nivel científico y el otro a nivel institucional hasta un punto que fue más residual no entonces decidimos que era el momento de hacer Double down o saltas no o nosotros continuamos hacia y es lo que decidimos oa de alguna manera no saltaron no saltaron y y dentro de esta primera configuración del C Table tú eras del mayoritario Sí y luego entró el cto o sea realmente lo No ya se se distribuyó desde un principio un poquito con esto es muy difícil eh es muy difícil y tener estas conversaciones y hay un riesgo tener estas conversaciones abiertas de no Oye yo creo que esto es lo justo y tal es muy importante es muy difícil y es subjetivo Claro porque cada uno él ve que aporta el valor y que de alguna manera aquel nuevo vehículo es imposible que exista sin su rol Entonces todos tendríamos de tener el 100% en ese caso no Y también tienes como una una ascendencia de la manera que has estado trabajando en el pasado claro intentar determinar Cuál es el porcentaje de c correcto al impacto que vas a tener a la empresa futuro y dártelo ahora es muy difícil no eh Bueno lo negociamos tomamos una decisión y y con eso lo hay mecanismos de vesting no de que Oye si al final lo que tú dices que vas a aportar dentro del año TR no lo estás aportando pues esta es la regularización tienes que vender el 80% no a precio nominal sí y y quizás este no fue tanto nuestro problema Pero cuando haces am y aquí lanzaré una una lanza para los inversores para los emprendedores que son los científicos jóvenes cuando tú haces spinoffs con catedráticos con jefes de grupo etcétera es Es difícil ponerles unos besting ponerles Y de alguna manera si las condiciones que hay no no les parece bien no lo hacen y entonces no tienes esa posibilidad de hacer la spinoff no porque quizá aquella persona eh es determinista de poderlo hacer o no Si esa persona no está Quizá no lo puedes hacer No Depende depende de una es la percepción del momento eh Lu es una percepción Y quizá no la tienes que hacer dentro del centro y quizás no tienes que hacer un Spin no para hacer todo esto pero de ahí es donde viene donde es muy importante los centros de transferencia de tecnología que te eduquen bien que entiendas bien bien Cuáles son las posibilidades que entiendas por eso es interesante este podcast eh Exacto que Cuáles son las reglas Cuáles son las reglas de juego Y quizá tú eres un científico que eres excelente que conoces muy bien e tu área pero no conoces Cómo es montar una empresa no conoces Qué recursos tienes no Y esto es el efecto cascada porque los inversores tienen miedo no a invertir en una entonces la los los programas que hay no de transferencia de tecnología del mismo centro o que son públicos el de Barcelona aquí en Barcelona quizá de Barcelona activa el del is el del es importantísimo que que la gente pase por estos procesos y con la universidad cómo lo negocias cada universidad es distinto en tu caso en tu caso claro nosotros lo negociamos con el centro con lo que sería el Tech transfer No ya ahí ya se crea una división de Tech transfer que había un par de personas en su momento y fue un poco aoc un poco pues el centro planteó una propuesta la negociamos lo que comentábamos antes en la parte de royalties y equity pues Parecía un poco como dos veces lo mismo entonces lo que hicimos Es que la royalties fueron temporales solo asociadas a el revenue asociado a aquella tecnología que se había transferido No qué era Cuál cuál era Este era un modelo que lo que hacía era evaluar Cuál era el impacto O sea la dosis de absorción de partículas en los motores de los aviones es decir a nivel meteorológico tú sabías cuando había una erupción volcánica sabías cuando había la dispersión de esa de esa ceniza y en algún momento pues sabías que tenía un impacto en un avión Este era un código que creamos Y esto es lo que se transferió que es muy poco a día de hoy no que a día de hoy te diría que es un uno bueno te diría que esa tecnología fue depreciada al año 2s no la utilizábamos más creamos un modelo totalmente nuevo porque no era escalable honestamente y pero seguimos teníamos una royalties de 4 años seguimos pagando Ah si al final sí que tuviste royalties y hicimos un royalties pequeñas durante para ese pero la verdad es que el revenue asociado A aquello era era pequeño Comparado con la empresa que es difícil determinar el revenido de un trozo de código es muy difícil y es muy difícil para al centro también entender qué potencial de Mercado tiene esto yo creo que ahora está mucho más profesionalizado y cuando lo lo hicimos nosotros aún así es complicado eh es difícil profesionalizar eso al final es una discusión sobre el futuro que que siempre va a ser muy adc o sea yo me me me resulta difícil imaginar una industrialización de ese tipo de cosas No yo creo que Ah en el bsd en particular se está llevando bien Yo creo que ahora se evalúa bien hay una experiencia de qué hacer qué no hacer pero siempre se tiene que pasar cuatro o cinco ejemplos hasta que le das un poquito más con la fórmula No qué parte del captable se queda la universidad En aquel momento el ahora mismo yo no sé qué parte se está quedando el bsc yo creo que esto ha ido cambiando en tu caso en mitiga en nuestro caso se quedaron cerca del 13 o algo así es bastante es bastante pero yo creo que es menos que en que en otros casos que es un poco la conversación eterna no quedándote más le estás tirando un estás haciendo un agujero a a la empresa realmente el claro claro si tú tienes una universidad que no es que no es una parte activa no es no es del equipo fundador que no está empujando desde la idea hasta que empieza a pasar algo pasan años no es caso a caso caso a caso Yo creo que hay algunas spinoff donde el centro tiene un valor impresionante clar pero fíjate tú me estás diciendo que el año 2000 esto pasó en el año 2018 el primer 1 millón de euros facturaste en 2022 no o sea son 4 años después eh la royalties y reven sher de los primeros 5 años tiene poco poco impacto pero es que seguramente ya no es el reven sher es que es el impacto propio de la universidad más allá de presentaros que es importante eh pero tienes en cuenta hay la otra parte se una spinoff que es siempre estar conectado con la ciencia y está en el estado del arte que esto Solo te lo da siendo podiendo estar conectado con con el centro y en nuestro caso haciendo proyectos europeos conjuntamente con elc vale o sea ha tenido un valor continuado no es un valor de incepción no tiene un valor continuado no tanto con la tecnología que se transfirió sino en estar seguro que continúas estando el estado del arte haciendo proyectos nuevos en lo que sería la innovación Yo siempre digo que una startup puede hacer Innovación o comoo mi percepción en el campo donde estamos a 12 18 meses qué es lo que la industria puede digerir la industria no digiere Innovación a 3 años porque no sé yo yo yo veo que Apple Innova bastante depende del sector claro es lo que te digo no en el sector nuestro donde estás hablando con aseguradora sector financiero etcétera si tú me le dias a una aseguradora esta Va a ser la tecnología de 3 años de aquí a 3 años te dice vende aquí dos porque el cambio no es algo que no estás en pues pues en en el sector Apple o en el sector no estás en el sector distinto Entonces sí que pueden digerir 12 24 meses de innovación pero no pueden digerir cuatro no vale tamb una empresa de emtia con 50 trabajadores tampoco podemos estar haciendo la innovación a 4 años no no nos da Entonces ese vínculo con el centro es importante a nivel de desarrollo corporativo o sea luego qué pasa con con el captable y con la financiación de la empresa o sea te financias con becas con proyectos públicos o realmente consigues inversores Nosotros arrancamos con ambos sacamos un sm instrument que es lo conocerás es un buen vehículo de la comisión Europea dedicado básicamente para smis ahí nos dan un Qué significa smi small and medium Enterprise Ah es el smi y es el instrumento en España hay un instrumento pyme con el cdti ahí es instrumento smi que que está enfocado a la innovación que es que es muy difícil de conseguir porque hay mucha gente que aplica y un suc rate de entre el un y el 5% claro pero claro yo es que por ejemplo no lo he intentado por es o sea por la cantidad de papeleo que hay que hacer versus claro el su rate Pero ten en cuenta Nosotros hemos sobrevivido entre comitas dentro o sea cuando estábamos en el bsc lo que te decía antes de estar en soft Money tú te levantas tus propios proyectos entonces aplicar a proyectos de innovación sois expertos en eso y aparte que claro Innovación es mucho más fácil justificarlo en tu caso evidentemente no nosotros ahora este año tenemos un 100% de success rate en proyectos europeos que hemos porque ahora ya ya tienes un poco sabes lo que quiere la industria sabes lo que quiere la ciencia sabes qué partnerships tienes que hacer el año pasado no tuvimos ese success rate eh que no siempre es así Pero de alguna manera ya en tienes la fórmula eso lo conseguís con consultores externos especializados o sois vosotros mismos ahí somos muy somos muy expertos o sea yo creo que no hay no hay un valor más allá cuando ya tienes varios ahora pues este año tenemos tres o cuatro para gestionarlo pues Quizás sí que coges un consultor para toda la parte administrativa que no te Port valor no pero para el proceso la ideación y la aplicación es el es algo que llevas haciendo y en mi caso lo hacían Estados Unidos con los dfs lo hacía en el Reino Unido y lo he hecho en España Entonces es un proceso que tenemos muy bien cuánto habéis levantado en financiación pública durante el los años dur 5 años em cerca de 4 millones 4 millones de euros no de eso qué parte es fondo perdido subvención pura y qué parte es deuda blanda sin avales el 90 por que hemos hecho es a fondo perdido te diría que un 10% es en deuda de hecho a nivel europeo Excepto si haces el el eic accelerator que ahora sí que es blended no que es asociado a una ronda tú puedes hacer un proyecto de innovación explicando qué es lo que quieres hacer con ese dinero y tienes de justificar que quizá el el sector vc no te ha podido dar suficiente dinero y tú necesitas más te vas a la comisión europea aplicas a este proyecto que es iic cómo se llama eic accelerator eic accelerator Entonces tienes solo para Innovación también solo para Innovación tienes hasta un máximo de 2,5 millones en fondo a fondo perdido o sea y lo demás estáa 15 20 30 millones en inversión hacia cambio de equity cambio de equity esto es una de las cosas que la comisión ha sacado Hace 2 años está funcionando más o menos pero bueno algunas startups han ido bien la mayoría de fondos de la Unión Europea son a fondo perdido los del cedti algunos son híbridos que hay Pues blended con con deuda y con fondo perdido y Bueno pues lo que me preguntabas Cómo arrancamos Pues arrancamos con un sm instrument de 1,7 millones creo que cerca de allí nos dieron un neotec que eran 300.000 Entonces ya tenías 2 millones neotec de cdti Sí aquí en España sí y que es algo que tienes de aplicar Sí o sí cuando arrancas no nos pidió aval porque a veces piden aval cosa que yo no comprendo es no entender nada piden naval naval eh tú empieza una compañía en investigación con un riesgo altísimo en el fondo y hablas con el Ministerio y te dice no tienes que tú señor tienes que poner tu aval y responder con tus bienes es no vendría ver es un com nosotros lo hicimos después de tener el sm instrum entonces de alguna manera ya tenías una garantía de tener un capital no entonces de alguna manera habías levantado cerca de millón y medio 2 millones de financiación pública y hicimos una ronda se solo arrancar de 1,2 millones de 1,2 millones con inversores privados con inversores privados Sí sí una ronda Qué perfil pues panco sabadel algunos microbis y business Angels que pensábamos que nos iban a ayudar pues en el sector de alguna manera Y la verdad es que esa ronda fue muy interesante porque es la primera vez que vas a pedir dinero a alguien no [Música] con con un Powerpoint y con con mucho detrás no Power pero claro vas con vas con tu Powerpoint no y yo creo que ahí la experiencia interesante de explicar es cómo valoras la empresa en ese momento no porque evidentemente éramos pre revenue sí que tenías una tecnología sí que tenías una tracción a nivel tecnológica pero no tenías una tracción a nivel comercial y Aha es una spinoff la primera pregunta que me has hecho cuando has empezado el podc Qué es un spinoff Pues de algunos inversores estábamos en esta fase no y y me acuerdo saabel fue la primera ver con Sergio fue la primera ve me dijeron una spinoff soy científicos no lo veo claro no todo vale poco y bueno ahora creo que han invertido en dos o tres ya no pero sí que fuos la primera y los típicos bueno comentarios no y cuál fue la valoración la valoración fue a 7,2 post money bueno que en aquel momento donde estaba muy bien Yo creo que fue en aquel año a nivel científico F la empresa con valoración más alta sí del que venía el sector científico claro a ver había estaban entrando un com un y pico millones de financiación de suspención Sí claro Sí sí ayud no me acuerdo exactamente si cuando empecé a hablar con inversores Ya teníamos esto asegurado yo creo que algunas conversaciones sí que fueron necesito dinero para lo que fuera sí que dentro del centro nacional habíamos levantado un par de proyectos pequeñitos pues para hacer un estudio de Mercado no íbamos con la tecnología sin saber qué pasa en el mercado hicimos un estudio de Mercado con indra hicimos feasibility studies pudimos tener subvenciones dentro de lo que sería el marco de Tech transfer para poder hacer todo esto O sea no éramos científicos que tengo la mejor Rueda Y luego ves que es una rueda cuadrada no no habíamos hecho un poquito el trabajo pero no teníamos ni idea de muchas cosas evidentemente el tiempo nos lo mostrado y algunas conversaciones yo creo que aún fueron que aún no habíamos levantado el sm instrument y luego que dónde levantáis más pasta hasta el día de hoy el negocio o sea lo hemos con centes con clientes con algunos proyectos europeos dentro de estos 4 millones que hemos sido levantando siendo muy capital efficient hemos sido muy capital efficient se habis sido poca gente relativamente poca gente la El Salto lo hemos hecho ahora sí la Cuántos eris los primeros años primeros años fluctuaba en entre 15 y 20 12 15 20 pasamos el lu vino covid ten en cuenta nosotros los primeros que empezábamos a vender era impacto de erupciones volcánicas al sector Aviación ponen esa frase covid no hay Aviación no hay negocio y nosotros ya estábamos en ese momento dando el Salto al sector asegurador y aprovechamos todo ese año para centrarnos en sector asegur entender muy bien el problema y nos fue bien aparte tuvimos suerte que ganamos este proyecto de 10 años con Bueno ese tender con indra eurocontrol etcétera para dar todo el soporte de crisis management a la gestión europea Entonces el sector Aviación estaba como tenía su vertical vivía por su cuenta y estaba esponsorizar y nos dio la posibilidad de hacer el típico pivote que necesitaba la empresa realmente para ser escalable porque con lo que salimos del bsc no no había no era suficiente Vale entonces año 4 facturis un millón de euros y año 5 levantas una ronda grande Sí el año el año pasado cerramos eso con un millón com3 también Es verdad que tenemos este año tenemos Book revenue casi de 10 millones la las perspectivas son muy buenas No ya ties contratos cerrados multianuales por valor de 10 millones pero aquello que qué vas en qué mostraste en 2022 de dinero que ha entrado en la empresa 1,3 no Aunque que tenías contratos mulas deante no y Y sí F fue una buena ronda en general teniendo en cuenta las cóm esta ronda esta ronda ha sido en el sentido qué parte tamaño tamaño ha sido ha sido de 14 millones y medio de dólares los inversores la mitad en Estados Unidos la mitad aquí Microsoft ha entrado es uno de los inversores Microsoft climate innovation fund primer creo que segunda inversión que hacen en España y primera en este sector nos entró la cuarta aseguradora más grande del mundo que es Nationwide inversión estratégica porque nos pusieron un pipeline de negocio que esto es lo que estamos haciendo ahora con la convertible que te la comentaré ahora y luego nos entró un pel de negocio significa un compromiso de compra sí básicamente en los próximos años Pues no ellos invirtieron porque les interesaban mucha la tecnología que hacíamos Pues en temas de tormentas en temas de incendios etcétera no ellos son la aseguradora número uno a nivel agrícola entonces mejores modelos para caracterizar el riesgo para mejorar su primas de seguro es esencial eso es un tema de detalle pero qué compromiso tiene esta aseguradora a comprar efectivamente esto O sea qué pasa si no lo hace No pasa nada El compromiso es un soft compromise un Best effort es un Best effort Pero bueno que ya they put already on the table no de alguna manera ya estamos trabajando con el equipo de bisne o sea realmente hemos visto a los tres meses que iban en serio que esto siempre cuesta eh que he visto muchos contratos la verdad volviendo a la ronda tuvimos suerte nosotros tuvimos bastantes turnit teniendo en cuenta el revenue teniendo en cuenta empresa Española y y el momento no porque si cuando empresa española inversión internacional aún cuesta no un fondo internacional tuvimos bastantes turn sheets sobre la mesa y dentro corporate BC no que estamos buscando un corporate BC del sector Insurance tuvimos algunas propuestas y nos fuimos Nationwide por la gente porque nos creímos la gente que había en el otro lado es ese factor humano que a veces piensas que no es tan real No yo hice una apuesta por las dos los dos partners de Nationwide quizá declinando otras ofertas de aseguradoras quizá más conocidas O quizá que nos hubieran puesto que s una valoración un poco mejor sabes Entonces porque la valoración qué fue sobre 100 no 80 no la valoración fue sobre bueno en los 13 millones hay una parte convertible pero la valuación fue 41 Ah vale pero en Fresh Cash la estructura de la ronda es es un poco compleja pero Fresh Cash entraron seis Lu cuando dices convertible dices para siguiente sí porque paralelo hicimos una convertible no estamos haciendo una convertible entonces en cantidad de dinero total se levantaron 13 millones 14 y medio de dólares y fue estructurado de esta manera entonces entró Microsoft entró Nationwide entró kibo entró un fondo de impacto español que es creas y entró un fondo portugués que es faber faber nos hizo una convertible justo antes que esto nos fue muy bien pues para no necesitar el dinero para ir realmente a la serie a entonces realmente pudimos escoger en tiempo y calidad de inversores si te puedes permitir eso es crítico y nada la ejecutamos y ahora estamos haciendo una convertible para la B muy bien muy buena muy buen proceso de financiación no O sea muy buen timing muy buena gestión yo creo que habido un poquito de todo no esto la ronda y la adquisición de la ip de esta empresa yo creo que son los dos grandes hits de mi t en el 23 y cómo se adquiere una IP que tienes muchos temas interesantes de tu historia se quiere una IP bueno Esto es complicado esto era una empresa bastante más grande que nosotros una empresa que había levantado casi 50 millones de euros ya tenía Cent y pico trabajadores en Londres otro tipo animal y era pues la empresa lead de climate risk problema que tuvieron ellos cambiaron las condiciones macroeconómicas la estaban buscando una serie B intentando cerrar una serie B como algunas de esas series B que hemos visto que son muy grandes una valoración muy grande que quizá no tocaban no se quedaron sin pasta se quedaron sin pasta queman mucho mensualmente lo que volvíamos al tema del coste computacional no eran muy diligentes en Cómo utilizaban la computación por lo que hacía que su producto tenía que ser muy caro para tener un margen aún así seguían siendo el lead Market tenían estaban liderando el mercado pero crearon casi tres empresas en una no hacían riesgo físico hacían riesgo transicional hacían natural capital cogieron cento y pico personas y la única manera de continuar con el [ __ ] era levantar 100 millones era la única manera no y los los fundadores estaban convencidos que iba a ser así los inversores empezaron a tener alguna duda hubo Pues un relocation de asss etcétera y al final pues no fue sostenible Y entonces la empresa se vendió trozos bueno la empresa fue administración y nosotros compramos Ah vale directamente administración noos compramos toda la IP el Book of sales el database nos quedamos con algunos trabajadores y la verdad es que F por cu duros una carambola por cu duros Claro porque esto cuando ya está en administración concursal el interlocutor no tiene criterio muchas veces no lo que intentas es dejar los menos huecos posibles no porque ya llevaban unos meses de de retraso en cosas entonces bueno es fue fue un proceso rápido más rápido lo que se dieron muchos factores para que esto acabara en mitiga que quizá Pues probabilísticamente hubiera pasado una de cada 100 veces no Y cómo os dais cuenta de qué pasa esto Esto es una conversación que tengo con un inversor importante en en Inglaterra que me dicen creo que no van muy bien me han comentado que tienen problemas empiezo a hablar con inversores asociados Ah Bueno un poco de lobby un poco de Network Cuando veo que algunos de sus trabajadores empiezan a aplicar a mi tiga me doy cuenta que la cosa va en serio y directamente llamo al fundador por transparencia porque es lo que me hubiera gustado a mí en lugar de ir por detrás etcétera dije Oye hay varia gente de tu empresa que está aplicando la nuestra me han dicho esto qué pasa no o hasta donde el punto de que me quieras decir yo te lo digo para que sepas que estamos mirando en esto me dijo Bueno sí tal vamos a intentar solucionarlo Ellos están intentando clo es le duele mucho a un fundador claro Entonces yo le dije mira que sepas que vamos a estar mirando vamos a ser respetuosos tanto de ti como de tu equipo y seamos transparentes en el proceso no siempre fui muy transparente con los dos fundadores y en el momento que ya no funcionaba para ellos pues ellos también vieron que el el menor el el mal menor es que como uno se crea mi tira En lugar de otro competidor en lugar de y al final el caso fue transparencia transparencia con los inversores transparencia con los fundadores transparencia con tu propio equipo no de lo que iba lo que no iba a ser o sea cuando ya se ven que han perdido todo dicen Al menos que se lo quede moralmente pues una Alex que que nos ha ido contando ha sido transparente ha sido honesto no vi es importante este este mensaje sí porque al fin y al cabo tú cuando te pones tu gorro de ceo y gorro para los inversores y escalabilidad no sé qué O genial pues adquisición Pero había 100 y pico personas que Perdieron su trabajo claro un un par de fundadores que habían puesto toda su energía unos inversores que van a perder 50 millones de euros eh todo el mundo está enfadado preocupado trabajadores que pues lo típico dos meses antes de que se dan cuenta que la empresa sea al traste Pues habían firmado una hipoteca ya sueldos Pues a nivel de Londres que después cuesta mucho volver a encontrar esto no algunos de estos están en mitiga hoy sí estos están en metido gente pues no muchos porque no muchos no siete O ocho que han vamos incorporando algunos perfiles gente que pues están al nivel del del resto del equipo pues teníamos un equipo muy muy bueno anteriormente Y que bueno también se han ajustado han venido a Barcelona esto es importante también muchos de ellos no es fácil tampoco Oye no no pierdes la cabeza con los 14 millones que no te pase como estos No no es que es muy importante tener esta mentalidad más más austera No más de ir a buscar el negocio Y si no hay negocio No no creerse no Claro yo creo que ahí está muriendo mucha gente Eh muchas startup gente startups o compañías por por haber vivido en esta en este tren del 2020 2021 La burbuja esta Sí yo creo que el problema que tuvo esta empresa básicamente que es que tuvo una inversión muy grande y entonces a tonta ese bootstrapping ese eficiencia ese capital efficient pues ya no me lo tengo que hacer yo Quizás lo subcontrato lo subcontrato y luego pues ves la lista de Software que tenían pues a veces tenían dos de lo mismo ya habían perdido un poco el control de cómo hacer el el expandit no nosotros una cosa que nos nos recordamos mucho pero también hemos levantado bastante dinero en factorial no y nos recordamos mucho intentamos ser muy muy paranoicos no en en eso decir Oye e O sea no nos podemos permitir o sea todos nuestros planes tienen que ser con cero dinero in a futuro no O sea tenemos que vivir de lo que nuestra propia acción y lo que seamos capaces de crear no correcto y cada vez más O sea cada vez más tenemos esa conciencia Pero cuesta cambiar cuesta cuando te acostumbras ostra hay dinero no bueno nosotros F son casi tres niveles no de pasar de ser científico que te lo haces todo tú Open source y si no existe te lo construyes etca nunca tienes un budget para contratar un servicio un software etcétera Ah bueno ya estás en una empresa no tienes de intentar ser lo máximo de eficiente a nivel de pero habrá cosas ahora decir ya es un coste beneficio cuánto tardo a crearlo Comparado si lo compro Cuánto me cuesta crearlo No ya puedes como mínimo tomar esa decisión pero tienes de tener esta mentalidad Sí pero ya no es eso o sea es el hecho de que como tengo dinero eh puedo comprar esto y esto y puedo probar esto a la vez y puedo paralizar este país y esto no y y hay un día que tu neurona O al menos la mía que no da para mucho eh tiene demasiadas cosas no ya y es un poco el problema de del over funding no que te obliga O sea no te obliga a tener que elegir tanto claro y eso es bueno elegir ha es como todo es un balance un balance no y es saber encontrar que tengo la posibilidad de tener el balance y no lo excedo pero sí o si te llaman ahora y te ofrecen 100 millones de euros tú vendes no no [Música] no por dos motivos uno porque no es el mensaje que le hemos dado al equipo y no el equipo nos ha seguido para poder tener un impacto para poder tener una historia y se han venido a mitiga para prer esto Entonces ya solo por ese hecho Bueno pero podrían seguir teniendo este impacto en el marco de otra compañía Eh sí pero creo que aún estamos en la fase que lo estamos diseñando nosotros con ellos no no que te viene alguien y te tiene yo creo que la gente no lo acab lo percibiría como es el momento correcto no y yo creo que aún no sabemos qu podemos lleg a ser Entonces yo creo que nos merecemos ese ese explorar ese reto conjuntamente evidentemente llegará un momento que esa conversación tendrá lugar no para poder bueno tendrá sentido tener lugar Pero ahora creo que no Qué es lo más lejos que te imaginas una salida bolsa una no sé un tamaño concreto de empresa un nuevo producto una buena pregunta dependerá mucho de cómo el mercado del clim risk llega a ser lo que parece que va a ser es decir si el climate risk va a ser uno de los top three Markets que podemos llegar a tener ahora como se predice no se puede plantear llegar a bolsa te puedes llegar a ser el Main Provider of climate risk no y poder llegar a ese punto si se queda un paso por debajo lo que tendrá más sentido es de que Microsoft una una gran institución lo adquiera como su producto no y que yo lo pueda revender dependerá un poquito del Mercado o sea yo creo que aún hay más preguntas que respuestas en climat risk recuerda un poco el caso de climate Corporation de David friedberg que vendió a monsantos si no recuerdo mal por un billion o algo así no correcto yo creo que ahora hay el hype del climat hay que ver que baje el hype del climat que entonces te posicionas realmente dónde estás poner el trabajo necesario para que todo esto sea una realidad y ahí es poder evaluar yo creo que ahora si no sería un Brindis al solo hay algún conocimiento algún aprendizaje algún momento alguna persona que te haya hecho un cambio a nivel de ceo a nivel de tu rol hay alguna influencia que te haya marcado creo que hay muchas la cuestión es escoger cuál queremos hacer el highlight siempre buscamos ahí el highlight la receta la receta no sé si hay una receta no pero una persona o un conjunto de personas alún un momento que tú digas esto Me ha ayudado mucho no o cosas que has leído no sé cómo has aprendido a ver yo creo que hay dos tres personas claves y yo creo que hay momentos claves no para mí un momento clave fue cuando Mauricio dio el Salto no cuando nuestro cto realmente por é llevaba incluso más tiempo en Academia no también es un perfil también es más mayor que yo o sea la decisión tiene familia tiene dos hijos de alguna manera aquel momento para él era incluso más crucial que para mí no el momento que él dio el Salto dije Ahora sí sabes con él Hasta el final y lo vamos a conseguir ese momento yo creo que fue crítico para mí a nivel personal luego otro momento creo que es cuando un par de personas que nos apoyan en el proyecto desde fuera se suman al proyecto Natalia que es nuestra ahora vp of sustainability and innovation benois que es nuestro c benois era el bueno llevaba toda la parte deia Pacific en Microsoft gente de que pues natal había estado 14 años en unicef y beno había estado 25 años en Microsoft estas dos personas cuando entran en la empresa yo ya no me veo solo a la hora de tomar decisiones de que son esenciales para el futuro de la empresa no porque como a dice nos podemos sentar y tomamos decisiones críticas a nivel de tecnología pero durante muchos meses barra años yo me sentí muy solo a a tomar las decisiones de que está bien que no está bien para la empresa cómo vamos a conseguir llegar al siguiente paso no y Esto va creando pues una una responsabilidad una presión etcétera que tú no la no la reconoces o no la no la en el día a día pero va acumulando no el momento de que tú puedes repartir esto puedes escuchar y te y puedes tener gente que te dice no eso es increíble es momento para mí es el punto de inflexión de que dices y ahora yo creo que el segundo pese de infle ha sido ahora que hemos traído una capa de gente de que puede tomar decisiones unilateralmente se pueden equivocar igual que me puedo equivocar Yo pero ya no me necesitan para eso y este este que yo ya soy un bottleneck Para algunas cosas sobre todo para la parte de producto y la parte de mercado para una startup es quitarle un single point of failure yo creo que esos son los los tres puntos aún así te diría que hay decisiones y momentos en que el ceo tiene que tomar una decisión y va a estar solo sabes está claro está claro o sea desafortunadamente Hay momentos que que es difícil compartir no que es difícil que alguien tiene que decidir problema que no sea todo No claro el problema que no sea todo está claro y y y eso es lo que cambia un poco Alex Muchísimas gracias por compartir la historia mitiga y mucha suerte Igualmente muchas hasta la semana que viene muy bien somos un ecosistema de startups Tech de Barcelona creadores de camalon kipu y factorial entre otras ofrecemos más de 5000 metos cuadrados de coworking a startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde hnic fund invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos