Convertir leads en clientes: la tecnología detrás del CRO - Podcast #269 — vídeo y transcripción

[00:00] bienvenidos  una  semana  más  al  podcast
[00:01] 
[00:01] esta  semana  Jordi  Romero  y  yo  tenemos
[00:04] 
[00:04] con  nosotros  a  Ricardo  tallar  de  flat
[00:07] 
[00:07] 101  flat  es  una  empresa  que  ofrece
[00:09] 
[00:09] servicios  de  seo  posicionamiento  pero
[00:12] 
[00:12] sobre  todo  cro  flat  es  una  empresa  que
[00:14] 
[00:14] empezó  con  cinco  socios  en  Zaragoza
[00:17] 
[00:17] trabajando  yo  solos  a  más  de  300
[00:20] 
[00:20] personas  más  de  10  millones  de  euros  de
[00:22] 
[00:22] facturación  y  vender  la  empresa  a  indra
[00:24] 
[00:24] este  va  a  ser un  caso  de  consultora
[00:27] 
[00:27] empresa  de  servicios  nada  que  ver  con  lo
[00:29] 
[00:29] que  normalmente  hablamos  y  vamos  a
[00:32] 
[00:32] intentar  entender  los  economics  de  una
[00:34] 
[00:34] empresa  de  servicios  por  qué  se  enfocan
[00:37] 
[00:37] lo  que  se  enfocan  como  eligen  a  sus
[00:39] 
[00:39] clientes  y  cómon  no  los  aceptan  según
[00:41] 
[00:42] ellos  mismos  dicen  vamos  a  hablar
[00:43] 
[00:43] también  bastante  técnico  Cómo  ha
[00:46] 
[00:46] evolucionado  el  cro  en  los  últimos  10
[00:47] 
[00:48] años  y  vamos  a  entender  Por  qué
[00:49] 
[00:49] vendieron  Cuál  ha  sido la  evolución  de
[00:51] 
[00:51] los  propios  socios  y  Hacia  dónde  se
[00:54] 
[00:54] dirigen  y  el  podcast  de  esa  semana  os  lo
[00:57] 
[00:57] trae  indexa  capital  que  es  la  cartera  de
[01:00] 
[01:00] fondos  indexados  que  permite  olvidarse
[01:03] 
[01:03] de  la  gestión  de  la  inversión  asegurando
[01:06] 
[01:06] siempre  máxima  liquidez  la  rentabilidad
[01:08] 
[01:09] como  Mínimo  media  de  la bolsa  que  en
[01:11] 
[01:11] periodos  de  10  años  siempre  ha  sido
[01:13] 
[01:13] superior  la  inflación  y  con  un  coste  de
[01:15] 
[01:15] gestión
[01:16] 
[01:16] ínfimo  hace  un  año  tuvimos  un  podcast
[01:18] 
[01:18] con  Franz  schwaterbug  que  nos  explicó
[01:20] 
[01:20] con  mucha  transparencia  y  detalle  cómo
[01:23] 
[01:23] funciona  indexa  capital  y  cómo  ha
[01:25] 
[01:25] crecido  de  cero  a  más  de  mil  millones  de
[01:28] 
[01:28] euros  gestionados  y  concretamente  más  de
[01:31] 
[01:31] 57.000  clientes  entre  los  cuales  está
[01:34] 
[01:34] Jordi  Romero  y  de  hecho  os  vamos  a  dejar
[01:37] 
[01:37] el  enlace  del  Código  de  Jordi  Romero  en
[01:40] 
[01:40] la  descripción  de  este  podcast  podéis
[01:42] 
[01:42] clicarlo  para  obtener  automáticamente  el
[01:45] 
[01:45] descuento  de  Jordi  Romero  Muchísimas
[01:47] 
[01:47] gracias  indexa  por  responsabilizar  este
[01:50] 
[01:50] podcast  Y  muchísimas  gracias  como  no
[01:52] 
[01:52] también  a  factorial  la  plataforma  de
[01:54] 
[01:54] recursos  humanos  que  permite  automatizar
[01:56] 
[01:56] la  gestión  de  los  empleados  desde  la
[01:59] 
[01:59] selección  el  desarrollo  del  talento  la
[02:02] 
[02:02] formación  las  nóminas  los  contratos  la
[02:06] 
[02:06] gestión  económica  propiamente  de  las
[02:07] 
[02:07] personas  y  de  los  gastos  de  los  equipos
[02:09] 
[02:09] de  la empresa  todo  esto  pasa
[02:12] 
[02:12] automáticamente  sin  que  nos  preocupemos
[02:14] 
[02:14] y  podemos  encontrar  la  información  en  un
[02:17] 
[02:17] solo  sitio  centralizado  y  fácil  de
[02:19] 
[02:19] utilizar  Muchísimas  gracias  factorial
[02:22] 
[02:22] indexa  por  hacer  posible  este  episodio  y
[02:24] 
[02:24] Gracias  como  siempre  a  todos  vosotros
[02:26] 
[02:26] que  seguís  compartiendo  y  dándonos
[02:28] 
[02:28] feedback  sobre  el  podcast  de  cada  semana
[02:30] 
[02:30] y  que  venís  los  jueves  Aquí  mismo  en
[02:33] 
[02:33] calle  pulladas  número  100  en  las
[02:35] 
[02:35] tertulias  y  en  la  sesión  de  discusión
[02:37] 
[02:37] que  hacemos  de  cómo  ir  de  cero  a  un
[02:40] 
[02:40] millón  de  euros
[02:41] 
[02:41] Muchísimas  gracias  a  todos  y  os  dejo  con
[02:44] 
[02:44] la  historia  de  flat  101  el
[02:47] 
[02:47] emprendimiento  mueve  el  mundo  aquí
[02:49] 
[02:50] aprendemos  de  las  personas  que  lo  ponen
[02:52] 
[02:52] en  marcha
[02:54] 
[02:54] Bienvenido  a  las  historias  de  startups
[02:59] 
[02:59] bienvenidos  una  semana  más  al  podcast
[03:02] 
[03:02] Ferrero  y  soy  con  George  de  Romero  qué
[03:04] 
[03:04] tal  Jordi  muy  bien  muy  bien  y  como
[03:07] 
[03:07] invitado  tenemos  a  Ricardo  tallar  de
[03:09] 
[03:09] flat  101  cómo  está  Ricardo  qué  tal  Muy
[03:12] 
[03:12] bien  por  aquí  encantado  de  estar  con
[03:14] 
[03:14] vosotros  muy  bien  trabajando  desde  casa
[03:16] 
[03:16] no  tú  Hoy  sí
[03:19] 
[03:19] no  siempre  no  no  siempre
[03:22] 
[03:22] no  siempre  Y  dónde  está  Ricardo  yo  en
[03:25] 
[03:25] Zaragoza  Yo  soy  de  Zaragoza
[03:28] 
[03:28] la  capital  la  capital  principal  del
[03:30] 
[03:30] mundo  del  universo  conocido
[03:33] 
[03:33] Oye  qué  es  flat  101
[03:36] 
[03:36] bueno
[03:38] 
[03:38] flat  101  es  una  empresa  que  se  fundó  en
[03:40] 
[03:40] el  año  2013  por  parte  de  cuatro  personas
[03:44] 
[03:44] cinco  En  aquel  momento  que  éramos  que
[03:47] 
[03:47] somos  aragoneses
[03:48] 
[03:48] donde  lo  que  hacemos  Es  prestar
[03:50] 
[03:50] servicios
[03:52] 
[03:52] fundamentalmente  de  marketing  digital  de
[03:56] 
[03:56] en  cuatro  áreas  lo  que  es  ux
[03:59] 
[03:59] digital  analytics  Def  lo  que  es
[04:02] 
[04:02] desarrollo  y  generación  de  audiencias
[04:05] 
[04:05] todo  lo  que  tiene  que  ver  con  gestiones
[04:06] 
[04:06] de  tráfico  y  de  audiencias  y  todo  bajo
[04:08] 
[04:08] el  prisma  de  lo  que  ahora  se  llama  crono
[04:10] 
[04:10] lo  que  es  mejora  de  conversión  Nuestro
[04:12] 
[04:12] objetivo  siempre  es
[04:13] 
[04:13] o  diseñar  desde  cero  o  mejorar  productos
[04:16] 
[04:16] y  servicios  digitales  para  que  sean  lo
[04:18] 
[04:18] más  eficientes  posible
[04:21] 
[04:21] [Música]
[04:22] 
[04:22] modelo  agencia  os  Viene  un  cliente  o  lo
[04:26] 
[04:26] Vais  a  buscar  y  le  ofrecéis  servicios
[04:28] 
[04:28] durante  un  periodo  de  tiempo  temporal
[04:30] 
[04:30] siempre
[04:32] 
[04:32] entregáis  los  servicios  y  Vais  a  otro
[04:35] 
[04:35] cliente  resumiendo  mucho  resumiendo
[04:37] 
[04:37] mucho  si  lo  que  pasa  que  a  mí  la  palabra
[04:39] 
[04:39] agencia  no  me  gusta  mucho  por  las
[04:41] 
[04:41] connotaciones  que  tiene  yo  de  hecho
[04:43] 
[04:43] nunca  digo  que  fla101  es  una  agencia  y
[04:45] 
[04:45] digo  que  es  una  empresa
[04:46] 
[04:46] una  empresa  de  que  de  servicios  una
[04:49] 
[04:49] empresa  de  servicios  pero
[04:52] 
[04:52] no  no  una  agencia  porque  es  verdad  que  y
[04:56] 
[04:56] parte  de  la  razón  de  fundarla  fue  que
[04:59] 
[04:59] muchas  agencias  de  servicios  de
[05:01] 
[05:01] marketing  digamos  que  tienen  Pues  un
[05:03] 
[05:03] cierto  tipo  de  reputación  asociada  por
[05:06] 
[05:06] la  actividad  por  cómo  se  ha  desempeñado
[05:07] 
[05:07] la  actividad  sobre  todo  en  los  últimos
[05:08] 
[05:08] 20  años
[05:10] 
[05:10] Cuál  es  ese  reputación  Bueno  al  final  en
[05:14] 
[05:14] muchas  agencias  de  servicios  o  muchas
[05:17] 
[05:17] empresas  de  servicios
[05:19] 
[05:19] existe  esta  idea  de  que  el  servicio  lo
[05:22] 
[05:22] presta  a  un  ejército  de  becarios
[05:24] 
[05:24] asistidos  por  un  único  senior  y  que  la
[05:27] 
[05:27] proporción  es  pues  un  señor
[05:29] 
[05:29] cuatro  Juniors  y  50  becarios  no  que  las
[05:32] 
[05:33] rotaciones  son  altísimas  los  horarios  de
[05:34] 
[05:34] trabajo  son  infernales  y  de  hecho  yo  he
[05:37] 
[05:37] trabajado  en  agencias  en  Barcelona  y  en
[05:40] 
[05:40] Madrid  y  doy  fe  de  que  es  cierto  en
[05:42] 
[05:42] muchos  casos  o  sea  evidentemente  no  todo
[05:45] 
[05:45] el  monte  es  orégano  pero  pero  es  un
[05:48] 
[05:48] modelo  que  existió  durante  muchos  años
[05:50] 
[05:50] siendo  así  y  eso  es  verdad  y  el  servicio
[05:53] 
[05:53] en  general  sobre  todo  las  grandes
[05:55] 
[05:55] agencias  tiene  un  nivel  de
[05:56] 
[05:56] personalización  muy  bajo  es  decir  yo  te
[05:59] 
[05:59] vendo  un  servicio  si  te  encaja  bien  y  si
[06:01] 
[06:01] no  también  y  nuestro  modelo  es
[06:03] 
[06:03] prácticamente  lo  opuesto
[06:06] 
[06:06] abriremos  al  modelo  una  particularidad
[06:09] 
[06:09] de  Flash  101  es  que  se  ha  vendido  a
[06:12] 
[06:12] indra  es  correcto  Bueno  es  un  acuerdo  es
[06:16] 
[06:16] un  proceso  de  manay  yo  no  lo  definiría
[06:19] 
[06:19] como  venta  porque  es  un  acuerdo  bastante
[06:22] 
[06:22] particular  digamos  que  nosotros  hemos
[06:24] 
[06:24] pasado  a  ser  una  empresa  dentro  del
[06:26] 
[06:27] ecosistema  de  empresas  autónomas  de
[06:28] 
[06:28] indra  donde  están  por  ejemplo  paradigma
[06:30] 
[06:30] digital  o  donde  está  sofobia  o  dónde
[06:32] 
[06:32] está  Sia  que  es  una  de  las  empresas
[06:34] 
[06:34] punteras  de  ciberseguridad  en  España
[06:36] 
[06:36] Entonces  digamos  que  lo  que  indra  lleva
[06:38] 
[06:38] haciendo  un  tiempo  sobre  todo  desde  la
[06:41] 
[06:41] adquisición  de  paradigma  Hace  4  años  es
[06:44] 
[06:44] incorporar  empresas  a  su  ecosistema  pero
[06:46] 
[06:46] sin  tocarlas  ni  un  pelo  y  este  es  un
[06:49] 
[06:49] punto  muy  importante  pero  toca  el
[06:51] 
[06:51] captable
[06:53] 
[06:53] el  captable  sí  o  sea  le  accionariado  que
[06:55] 
[06:55] antes  erais  los  fundadores  ahora  es
[06:57] 
[06:57] indra  Sí  pero  con  algunos  con  algunos
[07:02] 
[07:02] matices  pero  si  el  captable  sí  que  se
[07:04] 
[07:04] toca  Sí  claro  y  os  permite  operar  con
[07:06] 
[07:06] total  autonomía  eso  es  eso  es  y  al  final
[07:09] 
[07:09] Bueno  pues  es  un  paso  que  si  os  fijáis
[07:12] 
[07:12] en  Cómo  evoluciona  el  mercado
[07:15] 
[07:15] No  digo  que  sea  un  paso  lógico  que  todo
[07:17] 
[07:17] el  mundo tenga  que  hacer  pero
[07:18] 
[07:18] dependiendo  de  lo  que  tú  quieras  hacer
[07:19] 
[07:19] con  tu  compañía  pues  es  un  paso
[07:21] 
[07:21] consciente  meditado  y  que  en  muchas
[07:24] 
[07:24] ocasiones  es  necesario  sobre  todo  si
[07:26] 
[07:26] quieres  alcanzar  cierto  grado  de
[07:28] 
[07:28] escalabilidad  o  de  proyección  futura  es
[07:31] 
[07:31] muy  difícil  sobre  todo  si  estás  en
[07:33] 
[07:33] servicios  es  muy  difícil  crecer  más  allá
[07:36] 
[07:36] de  un  límite
[07:37] 
[07:37] si  no buscas  alianzas  de  este  estilo  y
[07:40] 
[07:40] de  hecho  en  el  mercado  si  si  lo  seguís
[07:42] 
[07:42] un  poco  habréis  visto  pues  por  ejemplo
[07:43] 
[07:43] be  mine  se  vendió  a  yacala
[07:47] 
[07:47] el  arte  de  medir  se  vendió  a  yesa  que  se
[07:51] 
[07:51] ha  renombrado  ahora
[07:55] 
[07:55] y  en  general  habitan  se  vendió  a  globant
[07:59] 
[07:59] O  sea  hay  un  montón  de  empresas  de
[08:02] 
[08:02] servicios  y  de  agencias  que  han  acabado
[08:04] 
[08:04] Bueno  pues  llegando  a  acuerdos  de  Maná  y
[08:06] 
[08:06] con  compañías  más  grandes  porque  si  no
[08:08] 
[08:08] tu  propia  existencia  se  puede  ver
[08:11] 
[08:11] incluso  comprometida
[08:14] 
[08:14] [Música]
[08:15] 
[08:15] nosotros  creo  que  tenemos  contactado
[08:17] 
[08:17] Dani  te  ha  contactado  a  través  de  ver  un
[08:20] 
[08:21] tweet  un  tweet  que  publicaste  explicando
[08:25] 
[08:25] un  poco  la  historia  de  flat  101  donde  en
[08:28] 
[08:28] nueve  años  desde  Zaragoza  pasasteis  de
[08:31] 
[08:31] ser  cinco  personas  aún  hacer  una  empresa
[08:33] 
[08:33] de  servicios  de  300  personas  y  vender  a
[08:37] 
[08:37] indra  que  no  bueno  vender  incorporarse
[08:38] 
[08:38] en  el  ecosistema  de  empresas  autónomas
[08:40] 
[08:40] bla  bla  bla  bla
[08:44] 
[08:44] Cómo  cómo  ha  sido  este  proceso  O  sea si
[08:48] 
[08:48] intentamos  reconstruir  un  poco  esta
[08:49] 
[08:49] historia  con  un  poco  más  de  detalle
[08:52] 
[08:52] Sí  claro  cuando  empezasteis  varios
[08:56] 
[08:56] dragones  5  como  socios
[08:58] 
[08:58] montarse  la  empresa  cuál  era  vuestra
[09:01] 
[09:01] idea  Pues  mira  la  idea  más  simple  que  el
[09:05] 
[09:05] mecanismo  de  un  chicle  la  idea  tan
[09:07] 
[09:07] simple  como  prestar  servicios  haciendo
[09:10] 
[09:10] las  cosas  bien
[09:12] 
[09:12] es  decir
[09:14] 
[09:14] nosotros  ya  llevábamos  unos  años  de
[09:16] 
[09:16] recorrido  profesional
[09:18] 
[09:18] yo  era  el  Head  of  digital  de  una
[09:20] 
[09:20] compañía  bastante  grande  y  había  tenido
[09:24] 
[09:24] un  spin-off  en  el  que  ya  prestaba  los
[09:26] 
[09:26] mismos  servicios  a  otras  compañías
[09:30] 
[09:30] Pero  al  final  el  marketing  digital
[09:33] 
[09:33] se  ha  convertido  en  una  especie  de
[09:35] 
[09:35] commodity  o  se  había  convertido  en  una
[09:37] 
[09:37] especie  de  commodity  no  en  un  servicio
[09:38] 
[09:38] que  realmente  no  acababa  de  tener  un
[09:40] 
[09:40] valor  diferencial  real  en  muchos  casos
[09:42] 
[09:42] la  básicamente  gestión  de  presupuestos
[09:44] 
[09:44] publicitarios  o  la  ejecución  de  una
[09:47] 
[09:47] serie  de  mecanismos  me  da  igual  que  sea
[09:50] 
[09:50] en  seo  o  en  ux  en  you  a  la  ejecución  de
[09:52] 
[09:52] un  manual  para  construir  un  producto  o
[09:54] 
[09:54] para  construir  un  proceso  no  por  eso  de
[09:57] 
[09:57] hecho  muchas  startups  no  recurren  a
[10:01] 
[10:01] empresas  externas  para  generar  sus
[10:02] 
[10:02] propios  productos  digitales  porque  saben
[10:04] 
[10:04] que  el  servicio  que  van  a  recibir  no  va
[10:06] 
[10:06] a  cubrir  sus  expectativas  porque  se  hace
[10:07] 
[10:07] con  el  manual  no  Entonces  nosotros  un
[10:10] 
[10:10] poco  el  paradigma  era  el  lugar  de
[10:11] 
[10:11] utilizar  el  manual  lo  que  nosotros  vamos
[10:13] 
[10:13] a  hacer  es  algo  súper  innovador  lo  digo
[10:15] 
[10:15] ir  con  ironía  que  es  vamos  a  escuchar
[10:17] 
[10:17] los  problemas  que  tiene  el  potencial
[10:19] 
[10:19] cliente  y  lo  que  vamos  a  hacer  es  crear
[10:21] 
[10:21] una  solución  para  ese  problema  pero  no
[10:24] 
[10:24] crear  un  portafolio  de  servicios  que  yo
[10:26] 
[10:26] te  ofrezco  y  del  que  tú  vas  comprando
[10:28] 
[10:28] como  si  esto  fuera  una  máquina
[10:29] 
[10:29] expendedora  Vale  entonces  ese  punto  de
[10:31] 
[10:31] personalización  y  de  enfoque  la  calidad
[10:33] 
[10:33] era  el  era  la  idea  original  O  sea  ya  ves
[10:36] 
[10:36] que  no  es  nada  ni  especialmente
[10:37] 
[10:37] disruptivo  ni  super  innovador  o  sea  lo
[10:40] 
[10:40] curioso  de  este  sector  es  que  hacer  las
[10:42] 
[10:42] cosas  bien  es  estar  bastante  por  encima
[10:45] 
[10:45] de  la  media  pero  Ricardo  entiendo  O  sea
[10:47] 
[10:47] lo  que  estoy  de  acuerdo con  algunas  de
[10:49] 
[10:49] las  cosas  que  has  dicho Ahora  no  decir
[10:50] 
[10:50] Oye  y  al  final  la  gente  en  el  2010  no
[10:54] 
[10:54] vamos  a  decir  en  aquella  época  dicen  Oye
[10:56] 
[10:56] hay  que  hacer  contenido  hay  que
[10:57] 
[10:57] optimizar  una  página  web  hay  que  hacer
[10:59] 
[10:59] campañas  en  Google  en  Facebook  donde  sea
[11:03] 
[11:03] no  y  hay  que  ir  optimizando  ese  panel  y
[11:05] 
[11:05] ir  generando  pues  compras  en  el
[11:06] 
[11:06] e-commerce  o  suscriptores  en  la
[11:08] 
[11:08] newsletter  o  suscriptores  en  un  en  un
[11:11] 
[11:11] producto  digital  como  sea  un  software
[11:12] 
[11:12] etcétera  ese  tipo  de  cosas  más  o  menos
[11:14] 
[11:14] todo  mundo  las  hace  igual  Pero  cuál  es
[11:17] 
[11:17] la  salsa  secreta  que  vosotros  creíais
[11:19] 
[11:19] tener  No  me  creo  que  solo  sea  vamos  a
[11:21] 
[11:21] trabajar  bien  y  vamos  a  ser  serios  o  sea
[11:23] 
[11:23] vosotros  sabíais  hacer  algo  que  tenía
[11:24] 
[11:24] valor  y  que  habéis  monetizado  el  de  años
[11:31] 
[11:31] O  sea  no  hay  más  aprendido  a  hacer  en
[11:34] 
[11:34] esta  señorita  Bueno  lo  que  nosotros
[11:36] 
[11:36] habíamos  aprendido  a  hacer  sobre  todo
[11:37] 
[11:37] optimizar  negocios  digitales  o  sea  Ese
[11:40] 
[11:40] es  el Core  más  concretamente  Sí  o  sea
[11:42] 
[11:42] optimizar  lo  más  concretamente
[11:54] 
[11:54] para  mí  también  es  mi  día  a  día  hace
[11:56] 
[11:56] muchos  años  bueno  pues  sobre  todo
[11:57] 
[11:57] mejorar  la  eficiencia  desde  el  punto de
[11:59] 
[11:59] vista  de  rentabilidad  de  un  negocio
[12:00] 
[12:00] digital  y  sobre  todo  mejorar  los  kpis
[12:02] 
[12:02] que  son  críticos  en  la  mayoría  en  el
[12:04] 
[12:04] caso  del  Rito  Cómo  se  hace  esto  Bueno
[12:06] 
[12:06] pues  tocando  muchas  palancas  O  sea al
[12:07] 
[12:07] final  el  problema  de
[12:09] 
[12:09] la  ventaja  es  que  cuando  sabes  que
[12:11] 
[12:11] palancas  tienes  que  tocar  pues  ya  tienes
[12:13] 
[12:13] cuando  lo  sabes  de  verdad  O  sea no
[12:15] 
[12:15] porque  te  hayas  leído  300.000  libros  o
[12:17] 
[12:17] 300  artículos  que  te  dicen  que  palancas
[12:19] 
[12:19] tienes  que  tocar  sino  cuando  lo  has
[12:20] 
[12:20] aprendido  en  tus  carnes  pues  ya  sabes
[12:22] 
[12:22] que  cuando  te  enfrentas  con  un
[12:23] 
[12:24] portafolio  o  vamos  a  suponer  cuando  te
[12:26] 
[12:26] enfrentas  con  un  retail  de  producto  que
[12:28] 
[12:28] es  de  tipo  commodity
[12:30] 
[12:30] y  además  es  un  bien  de  compra  comparada
[12:32] 
[12:32] pues  ya  sabes  que  tienes  que  tocar  esta
[12:33] 
[12:33] serie  de  palancas  palancas  tecnológicas
[12:35] 
[12:35] palancas  de  comportamiento  palancas  de
[12:38] 
[12:38] negocio
[12:38] 
[12:38] palancas  de  datos  entonces  en  base  a
[12:41] 
[12:41] esas  cuatro  palancas  consigues  hacer
[12:43] 
[12:43] pequeñas  iteraciones  pequeños  cambios
[12:44] 
[12:45] que  suelen  propulsar  los  negocios  a
[12:47] 
[12:47] niveles  de  rendimiento  superiores  Esa  es
[12:50] 
[12:50] la  salsa  secreta  no  no  hay  más  y  esto
[12:53] 
[12:53] era  Era  una  tecnología  era  un  playbook  o
[12:56] 
[12:56] un  manual  o  era  una  intuición  O  sea  que
[12:59] 
[12:59] es  este  conocimiento  era  un  método  era
[13:01] 
[13:01] un  método  era  un  método  que  nosotros
[13:03] 
[13:03] desarrollamos  que  cuando  tú  compruebas
[13:05] 
[13:05] que  el  método  funciona  lo  mismo  en  un
[13:07] 
[13:07] portal  que  vende  contratos  jurídicos  que
[13:10] 
[13:10] en  un  retail  que  vende  maquillaje  que  en
[13:14] 
[13:14] otro  retail  que  vende  alimentación  y  ves
[13:16] 
[13:16] que  usando  el  mismo  método  a  ver  con  sus
[13:18] 
[13:18] particularidades  pero  ves  que  usando  el
[13:19] 
[13:19] mismo  método  que  es  tuyo  el  sistema
[13:22] 
[13:22] funciona  y  esos  negocios  digitales
[13:24] 
[13:24] funcionan  cada  vez  mejor  pues  dices
[13:26] 
[13:27] hombre  pues  esto  que  sabemos  hacer  igual
[13:29] 
[13:29] no  lo  sabe  hacer  todo  el  mundo  y  ahí  es
[13:31] 
[13:31] donde  y  ahí  es  donde  empezamos  y  también
[13:33] 
[13:33] es  un  tema  de  calidad  Fíjate  lo  que te
[13:35] 
[13:35] voy  a decir  también  es  un  tema  de
[13:36] 
[13:36] calidad  en  el  Delivery  y  de  cariño  Yo  sé
[13:38] 
[13:38] que  Esto  suena  así  como  muy  hippie  pero
[13:40] 
[13:40] es  que  a  veces
[13:42] 
[13:42] [ __ ]  Vamos  a  ponerle  un  poco  de  cariño
[13:44] 
[13:44] a  las cosas  vamos  a  dedicar  un  mínimo
[13:46] 
[13:46] tiempo  a  hacer  un  análisis  en
[13:48] 
[13:48] condiciones  a  intentar  entender  dónde
[13:50] 
[13:50] tienes  tú  el  dolor  y  qué  puedo  hacer  yo
[13:52] 
[13:52] para  ayudarte  o  sea  si  me  esta  pregunta
[13:56] 
[13:56] que  me  estáis  haciendo
[13:57] 
[13:57] imagina  que  se  la  estuvieras  haciendo  a
[13:59] 
[13:59] un  médico  Qué  diferencia  hay  entre  un
[14:02] 
[14:02] traumatólogo  excepcional  fantástico  y
[14:04] 
[14:04] maravilloso  y  un  traumatólogo  que  es
[14:06] 
[14:06] malo  Generalmente  es  la  calidad  del
[14:08] 
[14:08] servicio  que  entrega  porque  el
[14:09] 
[14:09] conocimiento  que  tienen  los  dos  es  el
[14:11] 
[14:11] mismo  simplemente  la  forma  de  hacer
[14:13] 
[14:13] claro  la  forma  de  hacer
[14:15] 
[14:15] en  agencias
[14:17] 
[14:17] al  médico  a  la  persona  Sí  pero  tú  sabes
[14:20] 
[14:20] Pero  sabes  perfectamente  a  lo  que  me
[14:22] 
[14:22] refiero  o  sea todos  sabemos  que  cuando
[14:23] 
[14:23] claro  precisamente  tu  talento  O  sea tú
[14:27] 
[14:27] lo  sabías  esto  empiezas  a  contratar  a  20
[14:28] 
[14:28] personas  estoy  intentando  entender  que
[14:31] 
[14:31] habéis  conseguido  construir  que  no  se  te
[14:33] 
[14:33] va  uno  y  se  lo  explica  otro  o  monta  su
[14:35] 
[14:35] agencia  o  se  va  a  convertidor  o  lo  pone
[14:37] 
[14:37] en  un  canal  de  YouTube  vale  Y  perdéis
[14:39] 
[14:39] ese  conocimiento  No  Cómo  se  defiende
[14:41] 
[14:41] este  activo  que  claramente  está
[14:43] 
[14:43] funcionado  porque  Oye  lleváis  nueve  años
[14:44] 
[14:45] no  habéis  estado  9  años  y  ya  habéis
[14:47] 
[14:47] crecido  un  montón  y  incluso  habéis  hecho
[14:49] 
[14:49] una  transacción  con  indra  con  lo  cual
[14:53] 
[14:53] algo  habéis  hecho  que  no  es  solo  tener
[14:54] 
[14:54] una  buena  intuición  al  principio  Sí
[14:56] 
[14:56] hombre  yo  yo  uso  una  frase  digo  algo
[14:58] 
[14:58] bien  habremos  hecho  que  viene  un  ibex  35
[15:00] 
[15:00] ahí  a  Marte  no  y  otras  y  otras  y  otras
[15:03] 
[15:03] empresas  por  el  camino  no  que  no  que  no
[15:05] 
[15:05] que  no  aparecen  sobre  el  papel  pues  es
[15:07] 
[15:07] una  pregunta  interesante  porque  igual  me
[15:09] 
[15:09] tengo  que  hacer  yo  mismo  la  reflexión
[15:11] 
[15:11] pero  pero  te  diría  que  tú  piensas  que
[15:13] 
[15:13] nosotros  somos  a  día  de  hoy  cuatro
[15:15] 
[15:15] cerebros  de  los  cinco  socios  fundadores
[15:16] 
[15:16] que  damos  cuatro  y  el  conocimiento  de
[15:20] 
[15:20] cuatro  personas  Aunque  lo  hayamos
[15:22] 
[15:22] trasladado  a  todo  el  equipo
[15:23] 
[15:23] es  que  una  sola  persona  no  puede  sacar
[15:25] 
[15:25] adelante  un  proyecto  no  puede  no  es
[15:28] 
[15:28] posible  o  sea hoy  en  día  los  servicios  y
[15:30] 
[15:30] productos  digitales  son  tan  complejos  y
[15:32] 
[15:32] tienen  tantas  patas  que  una  sola  persona
[15:33] 
[15:33] por  muchos  años  de  experiencia  que  tenga
[15:35] 
[15:35] no  puede  entonces  formar  un  equipo  donde
[15:38] 
[15:38] orgánicamente  te  entiendas  bien  donde
[15:40] 
[15:40] sepas  Qué  cosas  tienes  que  hacer  Y  hacer
[15:42] 
[15:42] que  eso  funcione  no  se  dice  fácil  pero
[15:44] 
[15:44] no  es  no  es  sencillo  Supongo  que  por  eso
[15:47] 
[15:47] aunque  se  hayan  ido  personas  de  la
[15:49] 
[15:49] organización  no  han  podido  montar  flash
[15:51] 
[15:51] 101  paralelos
[15:54] 
[15:54] ni  que  yo  sepa  ha  sucedido  en  ningún
[15:57] 
[15:57] caso  pero  yo  te  diría  que  el  secreto  de
[16:00] 
[16:00] la  salsa  es  la  calidad  en  lo  que  se  hace
[16:02] 
[16:03] que  eso  es  fácil  encontrarlo  Porque  es
[16:05] 
[16:05] un  tema  de  expertis  técnico
[16:07] 
[16:07] y  de  entender  Pues  que  por  ejemplo  no  a
[16:09] 
[16:09] todas  las  empresas  les  sirven  las  mismas
[16:11] 
[16:11] soluciones  ni  las  mismas  tecnologías  ni
[16:13] 
[16:13] las  mismas  metodologías  ni  los  mismos
[16:15] 
[16:15] lenguajes
[16:17] 
[16:17] poner  un  grado  de  cariño  quizás  superior
[16:19] 
[16:19] al  que  se  pone  por  parte  de  otro  tipo  de
[16:21] 
[16:21] empresas  similares  y  esto  significa  pues
[16:23] 
[16:23] invertir  más  tiempo  del  que  generalmente
[16:25] 
[16:25] se  invierte  luego  nuestro  sistema  es
[16:27] 
[16:27] mucho  de  pensar  y  no  tanto  de  hacer  hay
[16:30] 
[16:30] gente  si  vosotros  habéis  trabajado  con
[16:31] 
[16:31] agencias  hay  gente  que  se  pone  a
[16:33] 
[16:33] ejecutar  en  el  minuto  uno
[16:34] 
[16:34] nosotros  no  hacemos  eso  o  sea nosotros
[16:37] 
[16:37] tenemos  un  proceso  de  trabajo  previo
[16:38] 
[16:38] donde  hay  un  thinking  interesante  y
[16:41] 
[16:41] donde  las  cosas  se  plantean  Y  a  partir
[16:45] 
[16:45] de  ahí  pues  un  compromiso  muy  grande  con
[16:47] 
[16:47] los  resultados  o  sea  nosotros
[16:49] 
[16:49] se  nos  va  a  valorar  siempre  siempre  por
[16:52] 
[16:52] si  los  resultados  que  se  consiguen  son
[16:54] 
[16:54] mejores  cuando  yo  trabajo  contigo  que
[16:55] 
[16:55] cuando  no  trabajaba  contigo  y
[16:57] 
[16:57] afortunadamente  en  el  90  y  pico  por
[16:59] 
[16:59] ciento  de  los  casos  el  resultado  es
[17:01] 
[17:01] mejor
[17:03] 
[17:03] y  luego  yo  creo  que  es  un tema  cultural
[17:05] 
[17:05] o  sea Nosotros  hemos  construido  la
[17:08] 
[17:08] empresa  con  una  fuerte  cultura
[17:11] 
[17:11] de  trabajo  en  equipo  esto  es  que  ya  sé
[17:14] 
[17:14] que  es  que  es  el  discurso  que  dice  todo
[17:15] 
[17:15] el  mundo vale  Lo  que  pasa  que  es  como  lo
[17:18] 
[17:18] del  mes  es  como  lo  del  Médico  nadie  te
[17:19] 
[17:19] va  a  decir  que  es  muy  malo  en  su  trabajo
[17:21] 
[17:21] luego  te  lo  podrás  creer  o  no  pero  pero
[17:24] 
[17:24] yo  te  diría  que  ese  es  el diferencial
[17:26] 
[17:26] porque  si  no  nuestro  crecimiento  a  todos
[17:28] 
[17:28] los  niveles  es  difícil  de  explicar
[17:30] 
[17:30] si  no  tienes  en  cuenta  que  hemos
[17:32] 
[17:32] conseguido
[17:34] 
[17:34] dar  forma  a  esas  variables  tan  etéreas
[17:36] 
[17:36] no  del  compromiso  el  trabajo  en  equipo
[17:39] 
[17:39] Pues  en  nuestro  caso  tiene  que  ser  de
[17:41] 
[17:41] verdad  porque  si  no  lo  fuera  os  aseguro
[17:43] 
[17:43] que  desde  Zaragoza  que  no  es  ningún
[17:44] 
[17:44] centro  neurálgico  a  nivel  empresarial
[17:47] 
[17:47] es  muy  difícil  construir  una  empresa  de
[17:49] 
[17:49] este  tamaño
[17:51] 
[17:51] y  Oye  Ricardo  para  entender  vuestros
[17:54] 
[17:54] economics
[17:55] 
[17:55] el  ticket  medio  que  vendéis  de  servicios
[18:00] 
[18:00] hay  de  todo  lo  tenéis  calculado  Sí  sí
[18:04] 
[18:04] aquí  se  mide  Vamos  hasta
[18:06] 
[18:06] aquí  se  mide  todo
[18:10] 
[18:10] a  ver  lo  que  pasa  Mira  yo  te  diría  que
[18:13] 
[18:13] más  importante  que  el  ticket  medio  es
[18:16] 
[18:16] es  calificar  cualificar  bien  a  los
[18:19] 
[18:19] clientes  vale  o  sea  el  ticket  medio
[18:21] 
[18:21] puede  estar  en  torno  a  los  80.000  vale
[18:24] 
[18:24] de  un  80.000  euros  al  año  sí  de  Ticket
[18:28] 
[18:28] medio  más  que  por  Cliente  por  proyecto
[18:29] 
[18:30] yo  distingo  clientes  y  proyectos  tú
[18:31] 
[18:31] puedes  tener  clientes  que  pueden  ser
[18:33] 
[18:33] empresas  muy  grandes  y  dentro  de  una
[18:34] 
[18:34] empresa  muy  grande  pues  tener  ocho
[18:35] 
[18:35] proyectos  vale  hay  clientes  hay  clientes
[18:39] 
[18:39] de  un  millón  de  euros  y  hay  clientes  de
[18:42] 
[18:42] 20.000  y  a  mí  me  valen  los  dos  o  sea
[18:44] 
[18:44] quizás  Este  es  un poco  un  diferencial
[18:46] 
[18:46] curioso  porque  hay  veces  que  yo  a  mí  De
[18:48] 
[18:48] hecho  muchas  veces  me  escriben  empresas
[18:50] 
[18:50] diciendo  no  sé  si  queréis  trabajar  con
[18:52] 
[18:52] nosotros  Porque  somos  muy  pequeños  digo
[18:54] 
[18:54] hombre  para  mí  no  es  que haya  cliente
[18:56] 
[18:56] pequeño  o  sea  pequeño  es  porque  me  digas
[18:59] 
[18:59] que  no  puedes  O  sea Nosotros  sí  que
[19:00] 
[19:00] tenemos  calculado  Un  fin  mínimo  y  por
[19:04] 
[19:04] debajo  de  ese  fin  no  trabajamos  No
[19:06] 
[19:06] porque  no  queramos  trabajar  sino  porque
[19:07] 
[19:07] sabemos  que  es  muy  difícil  conseguir
[19:08] 
[19:09] resultados  y
[19:10] 
[19:10] un  ejemplo  o  sea cuando  alguien  te  dice
[19:12] 
[19:12] que  te  va  a  hacer  seo  vale  por  100  euros
[19:16] 
[19:16] al  mes  Pues  yo  no  discuto  que  esa
[19:18] 
[19:18] persona  trabaje  pero  todos  sabemos  lo
[19:20] 
[19:20] que  un  profesional  más  o  menos  bueno
[19:22] 
[19:22] cobra  echamos  nuestras  cuentas  lo  que
[19:25] 
[19:25] puede  trabajar  por  100  euros  al  mes  Pues
[19:27] 
[19:27] que  son  23  horas
[19:33] 
[19:33] de  tipos  de  producto  que  vendéis  o  de
[19:36] 
[19:36] servicio  digamos  que  vendéis  Cuál  es  el
[19:38] 
[19:38] cuál  es  el  servicio  que  más  vendeis
[19:43] 
[19:43] llámalo  cro  optimización  Es  que  a  mí
[19:46] 
[19:46] esto  Me  hace  mucha  gracia  porque  yo
[19:47] 
[19:47] empecé  en  esto  haciendo  lo  mismo  que
[19:49] 
[19:49] hago  hoy  pero  no  se  llamaba  así  se
[19:50] 
[19:50] llamaba  de  otra  manera  luego  las  chapas
[19:52] 
[19:52] han  ido  cambiando  con  con  el  paso  de  los
[19:55] 
[19:55] años  mismo  el  mismo  perro  distinto  que
[19:57] 
[19:57] ya  empezaste  Exacto  mi  primera  tarjeta
[19:59] 
[19:59] mi  primera  tarjeta  ponía  webmaster  en  mi
[20:02] 
[20:02] primera  tarjeta  ponía  o  en  Master  Sí  sí
[20:04] 
[20:04] Qué  grande  en  mi  primera  tarjeta  ponía
[20:06] 
[20:06] webmaster  Pero  el  servicio  estrella
[20:09] 
[20:09] sería  ese  sí  cro
[20:11] 
[20:11] podemos  entrar  un  poco  en  detalle  dentro
[20:13] 
[20:13] del  mundo  de  cro  Porque  además  tú  has
[20:15] 
[20:15] sido  profesor  de  cro  en  cascool  no  y
[20:18] 
[20:18] director  del  Máster  de  cerdo  de  cascool
[20:20] 
[20:20] no  con  lo  cual  bueno  algo  sabrás  de
[20:22] 
[20:22] cerro  cuéntanos  Cómo  ha  evolucionado  los
[20:25] 
[20:25] últimos  10  años  el  cro  y  qué  es  y  cómo
[20:27] 
[20:27] ha  evolucionado  y  cuáles  son  las
[20:29] 
[20:29] palancas  que  decías  antes  para  atacarlo
[20:31] 
[20:31] vale
[20:32] 
[20:32] bueno  a  ver
[20:34] 
[20:34] nos  podemos  meter  técnicos  de  aquí  no
[20:36] 
[20:36] pasa  nada  vale  perfecto
[20:44] 
[20:44] está  bien  y  también  tengo  dos  libros  eh
[20:46] 
[20:46] de  c.r.o  que  son  los  únicos  libros  que
[20:48] 
[20:48] hay  escritos  en  castellano  sobre  la
[20:49] 
[20:49] materia  pero
[20:51] 
[20:51] a  ver es  interesantísimo  Sí  a  ver yo
[20:55] 
[20:55] conocí  esto  a  través  de  un  libro  que  se
[20:58] 
[20:58] publicó  en  el  año  2009  por  parte  de  los
[21:01] 
[21:01] hermanos  heisenberg  que  era  cuando  fue
[21:03] 
[21:03] cuando  Google
[21:04] 
[21:04] había  lanzado  Google  Website  optimizer
[21:07] 
[21:07] que  es  una  herramienta  que  se  lanzó  en
[21:09] 
[21:09] el  año  2008
[21:10] 
[21:10] entonces  en  el  año  2008  Google  lanza
[21:14] 
[21:14] esta  herramienta  con  la  que  digamos  se
[21:16] 
[21:16] ponen  de  moda  en  el  mundo  digital  los
[21:17] 
[21:17] testa  B  vale  que  digamos  es  quizás  la
[21:20] 
[21:20] herramienta  más  popular  dentro  del  mundo
[21:23] 
[21:23] del  cerreón  que  luego  se  ha  ramificado
[21:25] 
[21:25] se  ha  ramificado  muchísimo  entonces
[21:27] 
[21:27] bueno  yo  empiezo  a  trastear  con  Google
[21:29] 
[21:29] Website  optimizer  hace  15  años
[21:32] 
[21:32] y  me  compro  este  libro  me  lo  compra  a
[21:35] 
[21:35] través  de  Amazon  me  lo  compro  en  inglés
[21:37] 
[21:37] y  es  un  libro  que  trata  sobre  testing  y
[21:41] 
[21:41] es  donde  Yo  leo  por  primera  vez  el
[21:43] 
[21:43] concepto  de  conversión  no  O  sea  de  esto
[21:46] 
[21:46] es  una  conversión  o  esto  es  una
[21:47] 
[21:47] optimización  de  conversiones  luego
[21:49] 
[21:49] también  hay  un  libro  que  se  llama
[21:52] 
[21:52] landing  page  optimization  que
[21:54] 
[21:54] evidentemente  pues  es  lo  mismo  pero
[21:56] 
[21:56] cambiando  cro  por  LP  vale  que  es  el  que
[22:00] 
[22:00] es  el  cerro  básicamente  es  muy  sencillo
[22:01] 
[22:01] básicamente  es  una  metodología  que
[22:03] 
[22:03] consiste  en  la  búsqueda  de
[22:06] 
[22:06] identificación  de  errores  y  puntos  de
[22:07] 
[22:07] mejora  a  veces  esos  errores  y  puntos  de
[22:10] 
[22:10] mejora  son  físicos  son  reales  y  a  veces
[22:13] 
[22:13] son  psicológicos  no  un  error  físico  un
[22:16] 
[22:16] error  real  sería  por  ejemplo  pues  un  mal
[22:18] 
[22:18] funcionamiento  en  una  aplicación  que
[22:19] 
[22:19] impide  que  un  usuario  pueda  llevar  a
[22:21] 
[22:21] cabo  una  transacción
[22:23] 
[22:23] un  error  psicológico  sería  por  ejemplo
[22:25] 
[22:25] que  mediante  el  lenguaje  que  yo  estoy
[22:28] 
[22:28] utilizando  para  comunicar  mi  producto  a
[22:29] 
[22:29] mi servicio  no  genero  confianza  sino
[22:31] 
[22:31] miedo  Vale  entonces  yo  identifico  a
[22:35] 
[22:35] través  de  los  datos  cuantitativos  y
[22:37] 
[22:37] cualitativos  y  este  es  un punto
[22:38] 
[22:38] importante  a  través  de  los  datos  no  de
[22:40] 
[22:40] la  opinión  potenciales  problemas  y
[22:43] 
[22:43] puntos  de  fricción  o  de  ineficiencia  se
[22:47] 
[22:47] formula  una  hipótesis  una  hipótesis
[22:49] 
[22:49] contra  lo  que  mucha  gente  cree  No  es  una
[22:51] 
[22:51] idea  una  hipótesis  tiene  su  sentido
[22:53] 
[22:53] tiene  su  teoría  y  tiene  su  forma  de
[22:55] 
[22:55] construirse  fórmulas  una  serie  de
[22:57] 
[22:57] hipótesis  que  explican  esa  ineficiencia
[22:58] 
[22:58] partiendo  de  esa  hipótesis  Define  es  un
[23:00] 
[23:00] conjunto  de  acciones  que  deberían
[23:01] 
[23:01] corregirla  partiendo  de  esas  acciones
[23:03] 
[23:03] defines  un  conjunto  de  Test  o  de
[23:05] 
[23:05] experimentos  y  luego  pones  en  marcha
[23:07] 
[23:07] esos  test  o  esos  experimentos  para
[23:09] 
[23:09] encontrar  Cuál  es  la  mejor  manera  de
[23:11] 
[23:11] solventar  cada  uno  de  los  pequeños
[23:13] 
[23:13] problemas  que  has  encontrado
[23:15] 
[23:15] para  que  os  hagáis  una  idea  nosotros  por
[23:17] 
[23:17] ejemplo  en  un  proceso  estándar  de  un
[23:19] 
[23:19] retail  de  moda  el  proceso  de  comprar  una
[23:21] 
[23:21] prenda  de  moda
[23:23] 
[23:23] tiene  entre  50  y  70  interacciones  solo
[23:27] 
[23:27] desde  el  momento  en  el  que  estás  en  la
[23:28] 
[23:28] pdp  O  sea  la  página  de  producto  en  el
[23:31] 
[23:31] momento  en  el  que  tú  estás  en  la  pdp  en
[23:33] 
[23:33] la  productividad  Tail  page  pasan  entre
[23:36] 
[23:36] 50  y  80  cosas  50-70  50  80  cosas  Hasta
[23:39] 
[23:39] que  finalmente  pagas  ese  producto
[23:41] 
[23:41] escoges  una  talla  Ricardo  No
[23:44] 
[23:44] necesariamente  pueden  ser  en  tu  cabeza
[23:46] 
[23:46] claro  No  necesariamente  porque  por
[23:48] 
[23:48] ejemplo  algo  que  sucede  pongo  el  caso  de
[23:51] 
[23:51] la  moda  porque  es  sencillo  de  entender
[23:52] 
[23:52] porque  todo  llevamos  ropa  entonces
[23:54] 
[23:54] en  el  caso  de  la  moda  por  ejemplo  una  de
[23:57] 
[23:57] esas  interacciones  es  la  visualización
[23:59] 
[23:59] del  producto  o  sea  el  representar  el
[24:03] 
[24:03] producto  de  la  manera  adecuada  para  que
[24:04] 
[24:04] yo  sienta  que  es  el producto  adecuado
[24:05] 
[24:05] para  mí  yo  ahora  llevo  una  camiseta  de
[24:07] 
[24:07] hellboy  Pues  si  por  ejemplo  esta
[24:09] 
[24:09] camiseta  de  helboy  yo  la  estoy  viendo  en
[24:10] 
[24:10] un  determinado  tipo  de  modelo  puede  que
[24:12] 
[24:12] para  mí  no  resulte  lo  suficientemente
[24:13] 
[24:13] atractiva  y  decida  no  y  decida  no
[24:16] 
[24:16] comprármela  no
[24:17] 
[24:17] Claro  si  consigues  mejorar  aunque  sea  en
[24:23] 
[24:23] en  porcentajes  pequeños  cada  uno  de  esos
[24:26] 
[24:26] 50-80  interacciones  al  final  el
[24:28] 
[24:28] acumulativo  global  es  muy  grande
[24:30] 
[24:30] lógicamente  es  algo  que  tiene  techo  o
[24:33] 
[24:33] sea  Yo  estudié  derecho  y  siempre  me
[24:36] 
[24:36] acuerdo  mucho  de  matemática  financiera  y
[24:38] 
[24:38] de  economía  política  porque  allí  se
[24:40] 
[24:40] estudiaba  pues  por  ejemplo  la  ley  de  los
[24:42] 
[24:42] rendimientos  decrecientes  entonces  las
[24:44] 
[24:44] posibilidades  de  optimizar  algo
[24:46] 
[24:46] tienen  un  límite  cuando  tú  coges  un
[24:48] 
[24:48] producto  digital  que  está  hecho  un
[24:50] 
[24:50] desastre  haces  dos  cosas  bien  hechas  y
[24:53] 
[24:53] la  mejora  es  exponencial  es  enorme
[24:54] 
[24:54] cuando  trabajas  sobre  un  producto  que  ya
[24:56] 
[24:56] está  muy  bien  trabajado  nunca  vas  a
[24:58] 
[24:58] conseguir
[24:59] 
[24:59] grandes  saltos  cuantitativos  pero  el
[25:02] 
[25:02] objetivo  es  repetir  ese  proceso  Tantas
[25:05] 
[25:05] veces  como  sea  necesario  para  conseguir
[25:07] 
[25:07] el  mejor  productos  posible  en  cuanto  en
[25:10] 
[25:10] cuanto  a  lo  que es  venta  Esa  es  la  Esa
[25:12] 
[25:12] es  la  base  de  la  Esa  es  la  base  de  la
[25:14] 
[25:14] metodología  no  tiene  más  misterio  en
[25:15] 
[25:15] realidad  es  una  cosa  muy  muy  sencilla
[25:17] 
[25:17] que  si  lo  pensáis  es  lo  que  se  ha  hecho
[25:19] 
[25:19] toda  la  vida  en  cualquier  concepto  de
[25:20] 
[25:20] ingeniería  que  es  [ __ ]  la  base  de  un
[25:22] 
[25:22] producto  y  someterlo  a  diferentes
[25:23] 
[25:23] optimización  de  un  proceso  no  en  este
[25:26] 
[25:26] caso  un  proceso  de  compra  online  eso  es
[25:28] 
[25:28] yo  creo  que  hay  una  cosa  que  no  es  que
[25:30] 
[25:30] no  es  muy  intuitiva  para  mucha  gente  que
[25:31] 
[25:31] lo  has  dicho Ahora  de  pasada  pero  quería
[25:33] 
[25:33] hacer  doble  clic  Que  es  que  en  un
[25:35] 
[25:35] proceso  donde  hay  70  pasos  o  15  pasos  o
[25:38] 
[25:39] los  que  sean  no  aunque  uno  parezca
[25:40] 
[25:40] trivial  si  mejoras  un  10%  o  un  20%  ese
[25:44] 
[25:45] paso  y  ese  paso  esté  en  el  camino  de
[25:46] 
[25:46] compra  has  mejorado  un  10  o  un  20%  la
[25:49] 
[25:49] facturación  de  la  empresa  o  el  resultado
[25:50] 
[25:51] de  la  empresa  muchas  veces  no  porque  se
[25:53] 
[25:53] multiplica  por  toda  la  capacidad  que
[25:55] 
[25:55] tienes  de  generar  tráfico  de  generar
[25:56] 
[25:56] visitas  de  generar
[25:58] 
[25:58] digamos  carritos  a  medias  etcétera  con
[26:00] 
[26:00] lo  cual
[26:01] 
[26:01] con  pocos  por  cientos  por  aquí  por  ahí
[26:04] 
[26:04] el  impacto  que  puedes  tener  en  en  un
[26:06] 
[26:06] negocio  digital  es  inmediato  y  es  grande
[26:08] 
[26:08] eso  es  esa  es  la idea  o  sea  y  además  yo
[26:10] 
[26:10] empecé  a  meterme  en  esto  en  mi  propia
[26:12] 
[26:12] casa  no  O  sea  yo  tuve  un  proyecto  en  el
[26:15] 
[26:15] año  2007  con  otra  empresa  con  otra
[26:17] 
[26:17] startup  y  nosotros  teníamos  una
[26:19] 
[26:19] necesidad  real  de  crecer  en  usuarios  y
[26:22] 
[26:22] de  crecer  en  suscripciones  de  pago
[26:23] 
[26:23] porque  modelo  Premium  Y  yo  empecé  a
[26:25] 
[26:25] hacer  mis  experimentos  en  mi  propia  casa
[26:26] 
[26:27] y  me  di  cuenta  de  que  la  metodología
[26:28] 
[26:28] tenía  sentido  y  era  real  con  los  años
[26:29] 
[26:29] pues  lógicamente  se  ha  ido
[26:31] 
[26:31] perfeccionando  muchísimo  no  pero  por
[26:33] 
[26:33] ejemplo  pero  por  ejemplo  por  darte  un
[26:35] 
[26:35] dato  yo  por  muchas  compañías  no  puedo
[26:37] 
[26:37] contar  mucho  por  los  típicos  nbas  que
[26:39] 
[26:39] tenemos  firmados  pero  por  daros  un  dato
[26:42] 
[26:42] nosotros  un  retail  para  el  que
[26:44] 
[26:44] trabajamos  conseguimos  hace  un  año  el
[26:46] 
[26:46] año  pasado  después  de  unos  cuantos  meses
[26:48] 
[26:48] trabajando  conseguimos  un  impacto  en
[26:50] 
[26:50] checkout  del  5,15%.  es  decir  que  su
[26:53] 
[26:53] proceso  de  checkout  esto  es  importante
[26:55] 
[26:55] con  los  mismos  costes  publicitarios  o
[26:57] 
[26:57] con  los  mismos  tipos  de  visitas  no
[26:59] 
[26:59] hablamos  de  conseguir  mejores  resultados
[27:00] 
[27:00] con  mayor  inversión  porque  entonces  la
[27:02] 
[27:02] gracia  no  no  la  magia  no  ha  pasado  no
[27:05] 
[27:05] pero  mejorar  en  esa  compañía  el  5,15%  en
[27:09] 
[27:09] la  cuenta  final  de  explotación  supuso
[27:11] 
[27:11] unos  20  millones  de  euros  de  ingreso
[27:13] 
[27:13] adicional  entonces  Ese  es  nuestro
[27:15] 
[27:15] trabajo  lógicamente  si  tu  compañía  es
[27:17] 
[27:17] pequeña  el  impacto  de  un  5%  pues  va  a
[27:19] 
[27:19] tener un  volumen  mucho  menos
[27:20] 
[27:20] significativo  que  20  millones  y
[27:23] 
[27:23] interesante  que  antes  lo  ha  comentado
[27:25] 
[27:25] bernat  Es  que  la  mayoría  de  los  clientes
[27:27] 
[27:27] con  los  que  nosotros  trabajamos  llevamos
[27:29] 
[27:29] años  con  ellos  o  sea no  os  penséis  que
[27:31] 
[27:31] es  un  proceso  que  termina  en  un  año  y
[27:33] 
[27:33] hasta  luego  Lucas  O  sea la  mayor  parte
[27:35] 
[27:35] de  los  procesos  de  mejora  sobre  todo
[27:38] 
[27:38] cuando  las  organizaciones  son  complejas
[27:40] 
[27:40] suelen  durar  años  y  nosotros  todavía
[27:43] 
[27:43] tenemos  clientes  que  están  con  nosotros
[27:45] 
[27:45] desde  nuestro  primer  año  de  vida  con
[27:47] 
[27:48] proyectos  de  c.r.o  que  digamos  es  la
[27:50] 
[27:50] carta  estrella  una  pregunta  volviendo  a
[27:53] 
[27:53] lo  que  decía  antes  bernat  de  la
[27:55] 
[27:55] evolución  en  los  últimos  10  años  o  los
[27:56] 
[27:56] que  sea  los  que  bueno  Tú  llevas  nueve  y
[27:58] 
[27:58] pico  no  en  esta  empresa  con  esta  empresa
[28:00] 
[28:00] yo  tengo  la  sensación  de  que  se  ha  ido
[28:03] 
[28:03] consolidando  mucho  la
[28:05] 
[28:05] platanización
[28:07] 
[28:07] de  internet  no  O  sea ahora  tenemos
[28:10] 
[28:10] shopify  que  te  dan  mucha  libertad  y
[28:13] 
[28:13] autonomía  pero  que  la  plataforma  está
[28:14] 
[28:14] bastante  hecha  y  luego  tenemos  dos
[28:16] 
[28:16] maggentos  woocommerce  wordpress  etcétera
[28:19] 
[28:19] no  que  lo  que  hacen  es  estandarizar
[28:22] 
[28:22] bastante
[28:23] 
[28:23] experiencias  de  compra  incluso  tenemos
[28:25] 
[28:25] los  Apple  page  los  Google  page  los
[28:27] 
[28:27] Amazon  checkouts  los
[28:29] 
[28:29] como  se  llama  hay  muchos  componentes  muy
[28:32] 
[28:32] buenos  muy  reciclables  y  muy  estándares
[28:35] 
[28:35] eso  cómo  ha  afectado  a  el  cro  el  hecho
[28:39] 
[28:39] de  que  ahora  se  utilicen  más  plataformas
[28:41] 
[28:41] y  más  componentes  mejor  hechos  que  en  el
[28:44] 
[28:44] pasado  donde  se  hacía  casi  todo  de  forma
[28:45] 
[28:45] artesanal
[28:47] 
[28:47] Mira  la  respuesta  yo  creo  que  la  tienes
[28:49] 
[28:49] en  la  evolución  de  las  propias
[28:50] 
[28:50] herramientas  de  férreo  o  sea tanto
[28:52] 
[28:52] Google
[28:53] 
[28:53] optimize  como  Adobe  Target  que  primero
[28:58] 
[28:58] era  de  omniture  y  luego  fue  fue  comprado
[29:00] 
[29:00] por  Adobe  etc  han  evolucionado  a
[29:03] 
[29:03] plataformas  de  personalización  y  de
[29:05] 
[29:05] hecho  la  mayor  parte  de  los  proyectos  de
[29:07] 
[29:07] cro  acaban  siendo  proyectos  de
[29:08] 
[29:08] personalización  lo  que  ya  no  es  eficaz
[29:10] 
[29:10] desde  hace  mucho  es  tener  un  único
[29:13] 
[29:13] producto  o  servicio  digital  para  todo  el
[29:15] 
[29:15] mundo  o  sea esto  de  un  anillo  para
[29:16] 
[29:16] gobernarlos  a  todos  no  Entonces  cuando
[29:18] 
[29:18] tú  tienes  una  web  y  tienes  un  ecommerce
[29:21] 
[29:21] en  el  que  se  conectan  cada  día  100.000
[29:23] 
[29:23] personas  ni  siquiera  voy  a  decir  un
[29:24] 
[29:24] número  5  millones  no  no  100.000  personas
[29:26] 
[29:26] lo  que  no  puedes  creerte  Es  que  la  misma
[29:29] 
[29:29] presentación  de  productos  o  el  mismo
[29:31] 
[29:31] escaparate  es  Igualmente  eficaz  para  las
[29:34] 
[29:34] 100.000  personas  Generalmente  de  esas
[29:36] 
[29:36] 100.000  personas  Pues  habrá  20.000  que
[29:38] 
[29:38] tendrán  más  interés  en  electrónica  de
[29:39] 
[29:39] consumo  20.000  que  tendrán  más  interés
[29:41] 
[29:41] en  las  máquinas  de  coser  y  20.000  que
[29:43] 
[29:43] tendrán  más  interés  en  los  libros
[29:44] 
[29:44] gracias  al  desarrollo  de  la  tecnología
[29:46] 
[29:46] del  abaratamiento  de  los costes  de  las
[29:48] 
[29:48] herramientas  hoy  cualquier  empresa  y
[29:51] 
[29:51] esto  es  importante  cualquier  empresa
[29:52] 
[29:52] puede  construir  experiencias
[29:54] 
[29:54] personalizadas  digitales  y  esto  sí  que
[29:57] 
[29:57] es  un  Plus  brutal  en  la  conversión
[29:59] 
[29:59] porque  al  final  las  personas  tendemos  a
[30:01] 
[30:01] comprar  aquellas  cosas  que  sentimos  que
[30:03] 
[30:03] realmente  van  a  ser  útiles  para  nuestro
[30:04] 
[30:04] caso  a  mí  que  sea  útil  para  el  de  al
[30:06] 
[30:06] lado  me  da  igual  a  mí  me  interesa  que
[30:08] 
[30:08] sea  útil  para  mí  y  durante  muchos  años
[30:09] 
[30:09] la  comunicación  en  internet  se  ha
[30:11] 
[30:11] centrado  en  la  globalidad  en  yo  voy  a
[30:13] 
[30:13] contar  la  misma  historia  para  todo  el
[30:14] 
[30:14] mundo  y  cada  vez  tiene  más  peso  la
[30:17] 
[30:17] historia  personal  porque  yo  estoy  de
[30:19] 
[30:19] acuerdo  contigo  o  sea  la  platformización
[30:21] 
[30:21] es  es  un  hecho  y  de  hecho  hay  algo  muy
[30:24] 
[30:24] peligroso  en  el  sentido  de  que
[30:26] 
[30:26] estandarice  la  experiencia  de  compra
[30:27] 
[30:27] entiendo  yo  que  el  cro  viene  viene  una
[30:30] 
[30:30] parte  de  CR  o  sea  el  cerro  antiguo  ahora
[30:32] 
[30:32] bien  hecho  de  casa
[30:34] 
[30:34] yo  creo  que  lo  que  bien  hecho  de  casa
[30:36] 
[30:36] son  los  higiénicos
[30:42] 
[30:42] era  tan  básico  como  hacer  bien  el  ABC  o
[30:46] 
[30:46] sea
[30:47] 
[30:47] lo  básico  hacerlo  todo  bien  y  ahora  ya
[30:50] 
[30:50] viene  de  casa  hecho  bien  Sí  eso  estoy
[30:52] 
[30:52] eso
[30:53] 
[30:53] porque  la  competencia  también  ha  crecido
[30:56] 
[30:56] ha  entrado  mucha  gente  en  el  mundo
[30:58] 
[30:58] digital  y  cada  vez  hay  que  afinar  un
[31:00] 
[31:00] poco  más  más  primo  no  entiendo  yo  sí  O
[31:03] 
[31:03] sea  yo  creo  que  la  presión  existe
[31:09] 
[31:09] Sí  yo  creo  yo  creo  que  esa  es  la clave  o
[31:12] 
[31:12] sea  para  mí  la  palabra  clave  desde  hace
[31:15] 
[31:15] 34  años  y  nosotros  la  repetimos  a  saco
[31:18] 
[31:18] es  sofisticación  o  sea  los  proyectos  son
[31:20] 
[31:20] cada  vez  más  difíciles  los  márgenes  de
[31:22] 
[31:22] mejora  son  cada  vez  más  estrechos  cada
[31:23] 
[31:23] vez  hay  más  competidores  y  ya  no  nunca
[31:26] 
[31:26] han  existido  no  pero  ya  no  hay  botones
[31:28] 
[31:28] mágicos  de  yo  hago  una  cosa  y  de  repente
[31:30] 
[31:30] pum  Se  dispara  la  conversión  un  mogollón
[31:32] 
[31:32] no  eso  no  eso  no  pasa  pero  hay  un  mundo
[31:35] 
[31:35] de  posibilidades
[31:36] 
[31:36] mi  crítica  muchas  veces  al  cerro  yo  creo
[31:39] 
[31:39] que  hay  mucha  gente  no  seguro  que  no  es
[31:41] 
[31:41] vuestro  caso  pero  que  se  apunta  a  una
[31:43] 
[31:43] mejora  en  un  como  es  entender  un  mundo
[31:45] 
[31:45] no  en  tuen  desde  yo  tengo  este  cliente
[31:49] 
[31:49] Vendo  este  producto  esta  necesidad  sino
[31:51] 
[31:51] entender  un  mundo  de  forma  muy  parcial
[31:53] 
[31:53] porque  solo  me  estoy  fijando  en  cómo
[31:55] 
[31:55] está  este  usuario  aprieta  este  botón
[31:58] 
[31:58] muchas  veces  hay  optimizaciones  locales
[32:00] 
[32:00] que  no  mejoran  el  entuent  que  sí  que
[32:04] 
[32:04] luego  igual  esto  te  hace  que  usted
[32:06] 
[32:06] persona  te  caiga  más  adelante  no  claro  y
[32:09] 
[32:09] ejemplos  de  estos  en  el  te  puede  dar
[32:11] 
[32:11] muchos  en  el  gran  consumo  pues
[32:13] 
[32:13] seguramente  No  tantos  pero  pero  yo  estoy
[32:16] 
[32:16] de  acuerdo contigo  eh  Lo  que  sucede  ahí
[32:17] 
[32:17] es  que  a  ver  dices  que  podemos
[32:20] 
[32:20] profundizar  en  el  tema  no  O  sea a  ver
[32:21] 
[32:21] venga  yo  te  diría  en  primer  lugar  la
[32:23] 
[32:23] mayoría  de  los  test  o  de  los
[32:25] 
[32:25] experimentos  que  se  hacen
[32:27] 
[32:27] suelen  estar  mal  planteados  te  digo
[32:30] 
[32:30] porque  o  sea muchas  veces  cambios  en
[32:33] 
[32:33] narrativa  cambios  en  interacciones  en  la
[32:36] 
[32:36] Home  por  ejemplo  en  la  Home  de  un  Side  o
[32:38] 
[32:38] en  la  pantalla  o  en  el  proceso  de  un
[32:39] 
[32:39] botín  de  una  app  esos  cambios  se  quieren
[32:41] 
[32:41] medir  contraventas  el  objetivo  de  un
[32:43] 
[32:43] borde  no  de  una  Home  no  es  generar
[32:45] 
[32:45] ventas  Entonces  lo  primero  es  que  cada
[32:47] 
[32:47] tes  o  cada  experimento  cada  prueba  o
[32:48] 
[32:48] cada  parte  del  proceso  que  se  quiere
[32:49] 
[32:49] mejorar  tiene  que  definirse
[32:51] 
[32:51] correctamente  Cuál  es  el  kpi  que  te  va  a
[32:54] 
[32:54] dar
[32:54] 
[32:54] el  retorno  de  que  has  mejorado  algo  y  no
[32:57] 
[32:57] es  la  venta  en  muchos  casos  la  venta
[32:59] 
[32:59] siempre  es  la  consecuencia  de  o  sea
[33:02] 
[33:02] cuando  tú  decides  contratar  un  software
[33:03] 
[33:03] o  cuando  tú  decides  comprar  algo  es  por
[33:06] 
[33:06] una  suma  de  cosas  Entonces  lo  primero  es
[33:08] 
[33:08] lo  primero  es  el  afinar  bien  el  test
[33:12] 
[33:12] luego  estoy  de  acuerdo  contigo  hay  una
[33:15] 
[33:15] hay  una  gran  malinterpretación  de  los
[33:18] 
[33:18] datos  por  ejemplo  en  cro  se  habla  mucho
[33:20] 
[33:20] de  la  importancia  de  la  significancia
[33:22] 
[33:22] estadística  no  consideramos  que  un  test
[33:24] 
[33:24] es  válido  si  alcanza  significancia
[33:25] 
[33:25] estadística  bueno
[33:27] 
[33:27] Pero  esto  no  es  así  O  sea  tú  puedes
[33:29] 
[33:29] alcanzar  significancia  estadística  y  que
[33:31] 
[33:31] tu  test  no  te  sirva  absolutamente  para
[33:33] 
[33:33] nada  o  sea  eso  no  es  la  auténticas
[33:36] 
[33:36] batallas  con  la  estadística  como  espada
[33:38] 
[33:39] no  O  sea entre  diferentes  personas  uno
[33:41] 
[33:41] diciendo  he  mejorado  un  20%,  el  otro
[33:42] 
[33:42] diciendo  esto  es  irrelevante  siempre  es
[33:45] 
[33:45] un 20%  Por  cierto  Sí  bueno  Eso  es  bueno
[33:48] 
[33:48] será  porque  es  el  tipo  sobre  el  que  se
[33:51] 
[33:51] suele  sobre  el  que  se  suele  trabajar
[33:52] 
[33:52] pero  el  tema  de  la  significancia
[33:54] 
[33:54] estadística  yo  quiero  que  quien  se  pelea
[33:55] 
[33:55] por  la  significancia  estadísticas  que  no
[33:57] 
[33:57] ha  entendido  lo  que  representa  la
[33:58] 
[33:58] significancia  estadística  entonces
[34:00] 
[34:00] básicamente  eso  es  la  probabilidad  de
[34:02] 
[34:02] que  un  resultado  no  se  deba  al  azar  pero
[34:04] 
[34:04] el  tema  está  en  que cuando  tú  analizas
[34:06] 
[34:06] un  test  estás  hablando  de  cosas  que  ya
[34:07] 
[34:07] han  pasado
[34:09] 
[34:09] sabes  O  sea ya  han  pasado  no  de  cosas
[34:11] 
[34:11] que  van  a  pasar  o  sea  el  futuro  no  lo
[34:13] 
[34:13] puede  predecir  nadie  lo  que  muchas  veces
[34:15] 
[34:15] se  intenta  hacer  con  un  test  es
[34:17] 
[34:17] justificar  lo  que  se  va  a  conseguir  en
[34:19] 
[34:19] el  futuro  y  ese  es  un planteamiento  no
[34:22] 
[34:22] muy  sano  porque  que  tú  en  el  experimento
[34:25] 
[34:25] que  has  hecho  en  las  últimas  dos  semanas
[34:26] 
[34:26] hayas  mejorado  el  azúcar  en  un  40%  no
[34:29] 
[34:29] significa  que  mañana  lo  vayas  a  poner  en
[34:32] 
[34:32] producción  y  vaya  a  subir  un  40%
[34:34] 
[34:34] significa  que  has  detectado  un  patrón  en
[34:37] 
[34:37] un  momento  temporal  dado  se  analizas
[34:39] 
[34:39] bien  las  variables  que  han  intervenido
[34:40] 
[34:40] en  ese  momento  temporal  dado  lo  que
[34:42] 
[34:42] tienes  es  un  aprendizaje  muy  valioso
[34:43] 
[34:43] para  construir  tu  producto  tu  servicio
[34:45] 
[34:45] digital  de  Cara  a  futuro  o  saber  cómo
[34:47] 
[34:47] tienes  que  aprovechar  una  determinada
[34:48] 
[34:48] circunstancia  pero  se  tiende  a  hacer
[34:51] 
[34:51] lecturas  mucho  más  simplistas  de  ese
[34:54] 
[34:54] estilo  Y  eso  Bueno  pues  Tiene  sus
[34:55] 
[34:55] riesgos  y  lo  que  sucede  es  que  en  muchas
[34:57] 
[34:57] ocasiones  lo  primero  Si  buscas
[34:59] 
[34:59] significancia  estadística  en  muchos
[35:01] 
[35:01] experimentos  nunca  la  vas  a  conseguir
[35:02] 
[35:02] porque  estás  fijándote  en  elementos  de
[35:05] 
[35:05] mejora  tan  pequeños  que  necesitas
[35:06] 
[35:06] volúmenes  de  tráfico  descomunales  que
[35:08] 
[35:08] nunca  vas  a  alcanzar  Entonces  ese  es  un
[35:10] 
[35:10] indicativo  de  que  tú  estás  en  el  fin  de
[35:13] 
[35:13] lo  que  se  conoce  del  ciclo  de  vida  de  lo
[35:15] 
[35:15] que  se  conoce  como  un  experimento
[35:16] 
[35:16] iterativo  es  decir  tú  has  cogido  una
[35:19] 
[35:19] página  de  producto  por  ejemplo  has  hecho
[35:21] 
[35:21] una  serie  de  cambios  en  la  narrativa  en
[35:22] 
[35:22] Cómo  se  presenta  el  producto  no  has
[35:24] 
[35:24] tocado  ninguna  funcionalidad  son  las
[35:26] 
[35:26] cambiado  copys  has  cambiado  botones  has
[35:28] 
[35:28] cambiado  tal  Y  no  se  produce  ningún  tipo
[35:30] 
[35:30] de  mejora  porque  estás  tocando  cosas  muy
[35:32] 
[35:32] sencillas  muy  básicas  es  el  momento  de
[35:34] 
[35:34] pasarte  al  test  innovativo  que  es  un
[35:37] 
[35:37] test  vamos  a  decir  más  macarra  no  más
[35:39] 
[35:39] más  disruptor  es  decir  Bueno  pues
[35:41] 
[35:41] entonces  lo  que  tenemos  que  hacer  es
[35:42] 
[35:42] como  yo  ya  no  consigo  ninguna  mejora  una
[35:44] 
[35:44] de  dos  o  ya  tengo  esto  al  tope  con  lo
[35:48] 
[35:48] cual  no  lo  voy  a  poder  mejorar  nunca  más
[35:49] 
[35:49] o  bien  lo  que  máximo  local  no
[35:52] 
[35:52] hay  otro  máximo  local  o  máximo  o  mínimo
[35:56] 
[35:57] global  entonces  lo  que  tienes  que  hacer
[35:58] 
[35:58] es  si  es  es  justo  ese  concepto  entonces
[36:00] 
[36:00] lo  que tienes  que  hacer  es  pues
[36:02] 
[36:02] atreverte  a  dar  la  voltereta  mortal  y
[36:04] 
[36:04] decir  Venga  pues  entonces  voy  a
[36:06] 
[36:06] destrozarlo  todo  lo  voy  a  levantar  otra
[36:08] 
[36:08] vez  y  voy  a  hacer  un  s  en  el que  voy  a
[36:10] 
[36:10] presentar  este  producto  este  servicio  de
[36:11] 
[36:11] una  manera  radicalmente  distinta  a  ver
[36:13] 
[36:13] Qué  impacto  tiene  Entonces
[36:16] 
[36:16] desde  luego  lo  que  hay  que  combatir  es
[36:19] 
[36:19] esa  idea  de  que  cambiando  el  color  de  un
[36:20] 
[36:20] botón  tu  conversión  va  a  subir un  25%
[36:23] 
[36:23] eso  no  va  a  pasar nunca  o  sea  entenderme
[36:26] 
[36:26] bien  los  usuarios  no  somos  tan  estúpidos
[36:28] 
[36:28] O  sea tú  no  te  vas  a  tú  no  te  vas  a
[36:30] 
[36:30] comprar  algo  porque  el  color  del  botón
[36:32] 
[36:32] sea  verde  Amarillo  o  naranja  pero
[36:34] 
[36:34] todavía  hay  gente  que  lo  cree  o  sea  y  no
[36:36] 
[36:36] de  estos  libros  no  no  no  no  no  no  no  no
[36:42] 
[36:42] no va  esto  no  Ricardo  y  yo  creo  que  un
[36:45] 
[36:45] gran  competidor  que  tenéis  son  las
[36:47] 
[36:47] nuevas  los  nuevos  departamentos  o  bares
[36:49] 
[36:49] o  equipos  de  grows  dentro  de  las
[36:51] 
[36:51] empresas  no  que  entre  otras  cosas  hacen
[36:52] 
[36:52] cro  y  tiene  una  ventaja  comparada  con
[36:56] 
[36:56] una  empresa  externa  que  es  que  ostra
[36:59] 
[36:59] están  conectadas  con  todos  los  equipos
[37:00] 
[37:00] dentro  de  la  compañía  Claro  tú  has
[37:01] 
[37:01] hablado  de  un  copy  pero  es  que  también
[37:03] 
[37:03] puedes  hablar  de  una  mejora  de  la
[37:04] 
[37:04] performance  de  la  carga  de  la  página  que
[37:06] 
[37:06] es  otro  equipo  igual  puedes  hablar  de
[37:08] 
[37:08] diseño
[37:09] 
[37:09] equipo  igual  puedes  hablar  de  cualquier
[37:11] 
[37:11] módulo  del  producto  o  cualquier
[37:13] 
[37:13] interacción  con  el  producto  que  es  otro
[37:15] 
[37:15] equipo  entonces  un  equipo  de  growth
[37:17] 
[37:17] normalmente  está  mucho  más  integrado  o
[37:20] 
[37:20] debería  estar  más  integrado  con  su
[37:22] 
[37:22] organización  que  una  empresa  externa
[37:23] 
[37:23] Cómo  combatéis  eso  es  que  no  lo
[37:26] 
[37:26] combatimos  Yo  te  diría  que  el  90%  de  los
[37:29] 
[37:29] clientes  con  los  que  nosotros  trabajamos
[37:30] 
[37:30] tienen  sus  propios  equipos  de  CR  o  de
[37:32] 
[37:32] grow  y  lo  que  nosotros  hacemos  Es
[37:33] 
[37:33] trabajar  con  ellos  que  les  aportas  tú
[37:35] 
[37:36] pues  para  empezar  un  conocimiento  mucho
[37:37] 
[37:37] más  heterogéneo  y  mucho  más  fuera  de  la
[37:39] 
[37:39] caja  no  un  aro  de  box  al  final  tú  piensa
[37:43] 
[37:43] que  nosotros
[37:44] 
[37:44] podemos  trabajar  al  año  en  no  menos  de
[37:47] 
[37:47] 150  a  200  proyectos  de  c.r.o  de  todo
[37:49] 
[37:49] tipo  de  sectores  Entonces  esto  ha  hecho
[37:51] 
[37:51] que  conozcamos  prácticamente  todas  las
[37:52] 
[37:52] herramientas  que  hay  en  el  mercado  casi
[37:54] 
[37:54] todas  las  casuísticas  de  consumo  de
[37:55] 
[37:55] Prácticamente  la  totalidad  de  los
[37:57] 
[37:57] modelos  de  negocio  que  existen  Entonces
[37:58] 
[37:58] ese  no  how  en  una  empresa  que  solo  se
[38:01] 
[38:01] dedica  a  un  negocio  No  lo  tienes
[38:02] 
[38:02] Entonces  qué  es  lo  bueno  justo  lo  que
[38:05] 
[38:05] acabas  de  decir  tú  la  combinación  o  sea
[38:06] 
[38:06] nosotros  en  los  proyectos  de  grandes  que
[38:10] 
[38:10] hemos  hecho  para  empresas  y  que  hacemos
[38:11] 
[38:12] para  empresas  que  están  en  el  ibex  35  o
[38:14] 
[38:14] empresas  internacionales  que  son
[38:16] 
[38:16] retailers  muy  conocidos  trabajamos  con
[38:18] 
[38:18] sus  equipos  de  cro  y  ellos  lo  agradecen
[38:20] 
[38:20] porque  al  final  te  puedes  apoyar  en
[38:23] 
[38:23] gente  que  tiene  que  tiene  un
[38:24] 
[38:24] conocimiento  externo  y  a  su  vez  nosotros
[38:26] 
[38:26] en  gente  que  conoce  muy  bien  el  producto
[38:28] 
[38:28] que  es  la  verdadera  clave  de  la  venta  es
[38:29] 
[38:29] el  producto  o  el  servicio
[38:32] 
[38:32] se  ha  puesto  la  parte  chunga  de  que  esto
[38:34] 
[38:34] llegue  a  pasar  no  es  no  os  encargáis  o
[38:38] 
[38:38] sea  identificáis  una  oportunidad  Y  luego
[38:40] 
[38:40] es  la  empresa  quien  tiene  que  hacer  que
[38:42] 
[38:42] esto  pase  no  no  lo  hacemos  nosotros
[38:44] 
[38:44] también  pero  lo  hacemos  con  ellos  tú
[38:45] 
[38:45] piensas  que  cuando  hablas  de  los  equipos
[38:47] 
[38:47] de  c.r.o  de  las  empresas  hay  empresas
[38:48] 
[38:48] enormes  cuyo  equipo  de  férreo  es  una
[38:50] 
[38:50] persona  o  dos  enormes  empresas  enormes  y
[38:54] 
[38:54] tylers  enormes  en  los  que  su  la  persona
[38:56] 
[38:56] que  se  encarga  del  cro  es  una  dos  tres  o
[39:01] 
[39:01] por  ejemplo  no  saben  manejar
[39:02] 
[39:02] herramientas  como  dynamic  y  la  Adobe
[39:05] 
[39:05] Target  o  no  tienen  experiencia  con  ellas
[39:06] 
[39:06] porque  no  han  tenido  la  oportunidad
[39:10] 
[39:10] Es  una  herramienta  básicamente  de
[39:12] 
[39:12] testing  y  de  personalización  y  de
[39:13] 
[39:13] análisis  cualitativo  y  Target  es  la
[39:16] 
[39:16] herramienta  de  adobe  de  testing  y  de
[39:18] 
[39:18] personalización  que  se  puede  conectar  al
[39:19] 
[39:19] cdp  de  adobe  y  se  pueden  hacer  un  montón
[39:21] 
[39:21] de  un  montón  de  cosas  entonces  aquí  hay
[39:23] 
[39:23] para  los  equipos  internos  hay  dos
[39:25] 
[39:25] problemas  el  primero  es  Yo  estoy  en  mi
[39:28] 
[39:28] día  a  día  con  lo  cual  todas  las
[39:29] 
[39:29] soluciones  que  a  mí  se  me  ocurren
[39:30] 
[39:30] dependen  mucho  las  ideas  que  yo  mismo
[39:33] 
[39:33] puedo  generar  no  tengo  nadie  de  fuera
[39:35] 
[39:35] que  me  ayude  y  luego  no  tengo  músculo  no
[39:38] 
[39:39] tengo  músculo  Pero  porque  no  tengo
[39:40] 
[39:40] músculo  porque  o  sea tal  y  como  has
[39:42] 
[39:42] definido  la  optimización  que  hicisteis
[39:43] 
[39:43] de  20  millones  de  euros  en  la  pia  en  él
[39:45] 
[39:45] Sí  hombre  yo  meter  un  sueldo  de  80.000
[39:48] 
[39:48] euros  para  para  recuperar  20  millones  de
[39:51] 
[39:51] euros  en  la  piel
[39:53] 
[39:53] lo  pongo  yo  lo  pongo  Lo  que  pasa  que  con
[39:56] 
[39:56] un  sueldo  no  te  va  a  salir  eso  pero  me
[39:59] 
[39:59] da  igual  Aunque  pongas  tres  te  sigue
[40:00] 
[40:00] saliendo  muy  te  sigue  saliendo  muy
[40:02] 
[40:02] rentable  ya  pero  lo  pondrías  tú  pero  lo
[40:04] 
[40:04] pondrías  tú  porque  a  lo  mejor  en  tu
[40:05] 
[40:05] mentalidad  esto  tiene  una  importancia
[40:07] 
[40:07] crítica  y  en  la  estructura  de  tu
[40:09] 
[40:09] compañía  Pues  a  este  departamento  o  a
[40:12] 
[40:12] esta  área  le  darías  un  nivel  de  de
[40:14] 
[40:14] protagonismo  Máximo  Pero  es  que  yo  te
[40:16] 
[40:16] hablo  de  empresas  que  conocemos  todos  y
[40:19] 
[40:19] en  las  que  compramos  seguramente  todos
[40:20] 
[40:20] donde  el  cerro  lo  lleva  una  persona  y  es
[40:24] 
[40:24] imposible  que  una  persona  pueda  atender
[40:25] 
[40:25] las  necesidades  de  35  mercados
[40:28] 
[40:28] internacionales  esa  es  otra  o  sea  cuando
[40:30] 
[40:30] tú  haces  algo  para  mejorar  un  proceso  de
[40:32] 
[40:32] venta  en  España  esa  mejora  no  va  a
[40:35] 
[40:35] funcionar  en  Alemania  o  no  va  a
[40:36] 
[40:36] funcionar  en  eslovenia  o  no  va  a
[40:38] 
[40:38] funcionar  en  Turquía  porque  hay  que
[40:39] 
[40:39] entender  también  las  fracturas
[40:40] 
[40:40] culturales  o  sea yo  uno  de  los  proyectos
[40:41] 
[40:42] más  chungos  que  he  hecho en  mi vida  de
[40:44] 
[40:44] cro  ha  sido  para  mercado  japonés
[40:47] 
[40:47] Entonces  qué  quería  hacer  el  equipo  de
[40:49] 
[40:49] cro  de  esa  compañía  implantó  en  Japón
[40:52] 
[40:52] las  medidas  que  funcionaron  en  España
[40:55] 
[40:55] entonces  En  qué  se  parece  un  español  a
[40:57] 
[40:57] un  japonés  pues  pues  más  bien  poco  en
[41:01] 
[41:01] muchas  cosas  más  bien  poco  no  entonces
[41:04] 
[41:04] entiendo  lo  que  dices  pero  la  realidad
[41:07] 
[41:07] es
[41:09] 
[41:09] la  realidad  es  que  la  mayoría  de  los
[41:11] 
[41:11] equipos  de  c.r  y  de  grow  de  las
[41:13] 
[41:13] compañías  son  muy  pequeñitos  muy  muy  muy
[41:15] 
[41:15] pequeñitos  y  no  tienen  muchos  recursos  a
[41:18] 
[41:18] su  alcance  Entonces  necesitan  a  alguien
[41:19] 
[41:19] que  pueda  implementar  el  test  alguien
[41:21] 
[41:21] que  lo  pueda  idear  alguien  que  les  ayude
[41:23] 
[41:23] a  pensar  alguien  que  se  siente  con  ellos
[41:25] 
[41:25] a  decir  bueno  que  nos  encontramos  Qué
[41:27] 
[41:27] problemas  estamos  encontrando  A  qué
[41:28] 
[41:28] segmento  de  usuarios  nos  tenemos  que
[41:29] 
[41:29] dirigir  que  de  dirigir  qué  casos  de  uso
[41:31] 
[41:31] son  los  más  interesantes  Entonces
[41:33] 
[41:33] nosotros  siempre  trabajamos  con  gente  de
[41:36] 
[41:36] las  de  las  organizaciones  y  para  mí  es
[41:38] 
[41:38] el  mejor  Modelo  Si  yo  pretendiera
[41:40] 
[41:40] ocuparme  del  Cerro  de  una  organización
[41:41] 
[41:41] sin  trabajar  con  equipos  suyos  No
[41:44] 
[41:44] funcionaría  ya  y  este  esta  mecánica
[41:47] 
[41:47] trabajar  con  sus  equipos  como  cómo
[41:49] 
[41:49] funciona  Cuál  es  cuál  es  el  lead  Time
[41:50] 
[41:50] desde  una  recomendación  un  experimento
[41:53] 
[41:53] que  queréis  hacer  hasta  que  ha  pasado  Uy
[41:55] 
[41:55] ahí  hay  es  que  hay  organizaciones  que
[41:58] 
[41:58] ahí  me  hace  mucha  gracia  cuando  una
[42:00] 
[42:00] organización  te  dice  nosotros  hacemos
[42:01] 
[42:01] experimentos  digo  si  cuánto  os  habéis
[42:03] 
[42:03] hecho  en  el  último  año  hemos  hecho  dos
[42:06] 
[42:06] es  como  jodo  vale  No  sé  entonces
[42:10] 
[42:10] vosotros  tenéis  vuestra  cambiar  el  color
[42:13] 
[42:13] del  botón  concretamente
[42:15] 
[42:15] ese  rollo  no  Entonces  yo  me  he  llevado
[42:18] 
[42:18] sorpresas  no  porque  hay  es  muy  gracioso
[42:20] 
[42:20] como  hay  empresas  que  de  puertas  afuera
[42:22] 
[42:22] se  venden  como  muy  innovadoras  y  luego
[42:24] 
[42:24] su  grado  de  experimentación  tiende  a
[42:25] 
[42:25] cero  y  como  hay  empresas  que  nunca  lo
[42:28] 
[42:28] dirías  y  están  probando  cosas
[42:30] 
[42:30] continuamente  continuamente
[42:31] 
[42:31] continuamente  pero  pero
[42:35] 
[42:35] a  ver  tú  dependes  mucho  de  las  mecánicas
[42:37] 
[42:37] internas  de  las  organizaciones  Entonces
[42:38] 
[42:39] como  estés  en  una  organización  donde
[42:40] 
[42:40] tienes  que  funcionar  con  el  típico  gira
[42:42] 
[42:42] en  el  que  tienes  que  abrir  un  ticket
[42:44] 
[42:44] para  que  alguien  de  desarrollo
[42:49] 
[42:49] qué  hacemos  nosotros  nos  buscamos
[42:51] 
[42:51] Generalmente  una  puerta  de  atrás  donde
[42:53] 
[42:53] poder  hacer  cosas  sin  que  se  vean  sin
[42:58] 
[42:58] que  se  vean  sin  que  se  vean  mucho  pero
[43:00] 
[43:00] que  tengan  impacto  en  pero  que  tengan
[43:02] 
[43:02] impacto  en
[43:04] 
[43:04] Perdona
[43:06] 
[43:06] mi  pregunta  es  alguna  vez  la  habéis
[43:08] 
[43:08] liado  parda  en  plan  [ __ ]  se  ha  caído
[43:10] 
[43:10] una  web  millones  de  20  millones  de  euros
[43:12] 
[43:12] para  abajo  no  no  no  no
[43:15] 
[43:15] a  ese  nivel  no  no  a  ese  nivel  no  nunca
[43:18] 
[43:18] nunca  no  por  Dios  siempre  para  arriba
[43:20] 
[43:20] con  lo  de  comer no  se  juega  no  ha  habido
[43:22] 
[43:22] cosas  que  no  ha  habido  cosas  que  no  han
[43:24] 
[43:24] funcionado  O  sea si  yo  mira  yo  hace  poco
[43:26] 
[43:26] saqué  unas  estadísticas  de  porque  me
[43:28] 
[43:28] puse  a  bucear  en  todos  los  test  que  he
[43:30] 
[43:30] hecho desde  el  año  2008
[43:32] 
[43:32] que  he  hecho tanto  yo  a  nivel  individual
[43:34] 
[43:34] como  como  compañía  y  el  70%  de  los  test
[43:38] 
[43:38] más  o  menos  suelen  dar  resultados  nulos
[43:40] 
[43:40] es  decir  no  hay  una  cosa  que  digas
[43:43] 
[43:43] clarísimamente  esta  versión  funciona
[43:46] 
[43:46] un  10  un  15%  te  dan  resultados  positivos
[43:49] 
[43:49] y  un  10  un  15%  te  dan  resultados
[43:51] 
[43:51] negativos  o  sea  pero  precisamente  para
[43:54] 
[43:54] eso  se  hace  un  test  para  para  evitar  la
[43:57] 
[43:57] hecatombe  no  en  el  caso  de  que  vayas  a
[44:01] 
[44:01] implementar  cambios  muy  significativos
[44:02] 
[44:03] en  la  forma  de  la  que  gestionas  un  check
[44:05] 
[44:05] out  en  tus  flujos  de  navegación  y  luego
[44:07] 
[44:07] pensad  que  es  que  hay  modelos  de
[44:09] 
[44:09] navegación  o  de  contratación  online  que
[44:10] 
[44:10] son  muy  complicados  O  sea yo  recuerdo  un
[44:13] 
[44:13] proyecto
[44:15] 
[44:15] dificilísimo  que  hice  hace  unos  años  que
[44:18] 
[44:18] era  trabajar  para  era  un  cliente
[44:20] 
[44:20] internacional  y  era  un  sistema  Online
[44:23] 
[44:23] para  que  pudieras  pedir  información  e
[44:25] 
[44:25] iniciar  los  trámites  para
[44:28] 
[44:28] vientres  de  alquiler
[44:31] 
[44:31] Entonces  esto  hay  países  en  los  que  es
[44:33] 
[44:33] legal  hacer  subrogación  materna  entonces
[44:37] 
[44:37] imagínate  el  caso  de  uso  o  sea estás
[44:40] 
[44:40] hablando  de  personas  que  van  a  invertir
[44:41] 
[44:41] entre  80  y  150  mil  dólares
[44:45] 
[44:45] en
[44:46] 
[44:46] Buscar  a  una  persona  que  geste  a  un  niño
[44:49] 
[44:49] bueno  bueno  o  sea  es  un  proceso
[44:52] 
[44:52] largo
[44:57] 
[44:57] tenéis  clientes  curiosos  Sí  sí  hemos
[44:59] 
[44:59] hecho  cosas  muy  curiosas  pero  es  como
[45:02] 
[45:02] vender  o  sea  yo  creo  que  el  producto  más
[45:04] 
[45:04] caro  sobre  el  que  he  trabajado  es  la
[45:05] 
[45:05] venta  de  anillos  de  diamantes  online  por
[45:08] 
[45:08] valor  por  ticket  medio  de  25  mil  dólares
[45:11] 
[45:11] un  anillo  online
[45:13] 
[45:13] no  está  mal  Oye  Ricardo  volviendo  a  lo
[45:16] 
[45:16] de  liarla  y  el  ticket  del  gira  o  sea
[45:19] 
[45:19] vamos  a  pensar  en  yo  que  sé  un  mercadona
[45:23] 
[45:23] online  un  zara.com  no  sea  un  ecommerce
[45:26] 
[45:26] que  mueve  mucha  pasta  hay  una  razón  por
[45:29] 
[45:29] la  cual  esas  empresas  tienen  un  proceso
[45:31] 
[45:31] de  un  ticket  de  gira  quizá  tienen  un
[45:34] 
[45:34] luego  tiene  un  proceso  de  deploideo  de
[45:37] 
[45:37] despliegue  lento  y  tal  porque  no  la
[45:39] 
[45:39] quieren  liar  no  no  tú  has  dicho no
[45:41] 
[45:41] buscamos  puertas  traseras  Qué  significa
[45:43] 
[45:43] esto  cómo  lo  hacéis  inyectáis  un
[45:45] 
[45:45] javascript  ahí  desde  ahí  tocáis  cositas
[45:47] 
[45:47] os  dedicáis  solo  a  landing  page  y  no
[45:50] 
[45:50] tocáis  el  flujo  principal  Cómo  cómo
[45:52] 
[45:52] hacéis  esta  puerta  de  atrás  Bueno  aquí
[45:53] 
[45:53] aquí  hay  dos  maneras  una  es
[45:56] 
[45:56] si  se  está  trabajando  con  contenedores
[45:58] 
[45:58] de  javascript  tipo  gtm  o  cualquier  tipo
[46:01] 
[46:01] de  contenedor  en  muchas  ocasiones  tienes
[46:03] 
[46:03] una  puerta  trasera  en  la  que  el
[46:05] 
[46:05] desarrollo  lo  puedes  hacer  tú  y  te
[46:06] 
[46:06] saltas  entre  comillas  toda  la  parte  de
[46:08] 
[46:08] Haití  que  no  es  la  mejor  opción  y  luego
[46:11] 
[46:11] hay  otra  opción  inyectais  código  no  para
[46:14] 
[46:14] resumir  inyectáis  código  para  modificar
[46:16] 
[46:16] el  flujo  de  una  página  web  eso  es
[46:19] 
[46:19] inyectas  código  pero  claro  esto  te
[46:22] 
[46:22] tienen  que  dar  la  puedes  liar
[46:24] 
[46:24] muchísimo
[46:27] 
[46:27] la  puedes  liar  muchísimo  la  puedes  leer
[46:29] 
[46:29] muchísimo  luego  no  sabes  cómo  lo  has
[46:31] 
[46:31] liado  porque  nadie  encuentra  este  código
[46:32] 
[46:32] inyectado  porque
[46:35] 
[46:35] esto  no  lo  haces  tú  por  tu  cuenta  esto
[46:38] 
[46:38] lo  haces  porque  el  lawer  del  proyecto  te
[46:40] 
[46:40] ha  dado  su  Ok  a  hacerlo  por  la  puerta  de
[46:43] 
[46:43] atrás  por  decirlo  de  una  manera  Este  es
[46:45] 
[46:45] un  problema  clásico  en  muchas
[46:46] 
[46:46] organizaciones  y  luego  está  la  que  yo
[46:49] 
[46:49] prefiero  como  opción
[46:51] 
[46:51] más  interesante  que  es  levantar  la  mano
[46:53] 
[46:54] y  decir  ustedes  nos  han  contratado  para
[46:56] 
[46:56] que  les  ayudemos  a  mejorar  si  me  pones
[46:59] 
[46:59] todos  estos  palos  en  las  ruedas  y  no
[47:01] 
[47:01] conseguimos  desatascar  esta  situación
[47:02] 
[47:02] pues  igual  es  mejor  que  no  trabajemos
[47:05] 
[47:05] porque  al  final  tú  vas  a  tener  una  mala
[47:07] 
[47:07] experiencia  de  cliente  yo  voy  a  tener
[47:09] 
[47:09] una  mala  experiencia  de  proveedor  aquí
[47:11] 
[47:11] no  va  a  salir ganando  nadie  y  a  lo  mejor
[47:13] 
[47:13] no  tenemos  tienes  que  hacerlo  y
[47:14] 
[47:14] curiosamente  esto  funciona  bastante  bien
[47:16] 
[47:16] lo  que  pasa  que  claro  Hay  que  sentarse
[47:17] 
[47:17] Pues  con  el  Owner  del  proyecto  te  tienes
[47:19] 
[47:19] que  sentar  con  la  gente  de  Haití
[47:21] 
[47:21] intentar  que  te  reseguen  unos  slots  para
[47:22] 
[47:22] poder  hacer  unas  subidas  a  producción
[47:24] 
[47:24] cada  equis  tiempo  gestionarlo  bien  ya
[47:26] 
[47:26] desde  el  punto  de  vista  relacional  desde
[47:27] 
[47:27] el  punto  de  vista  humano  O  sea tú
[47:29] 
[47:29] también  tienes  que  explicar  Porque  es
[47:30] 
[47:30] importante  que  política  tienes  que
[47:32] 
[47:33] convencer  totalmente  totalmente  pero  es
[47:35] 
[47:35] que  la  política  de  hecho  hay  de  hecho  yo
[47:37] 
[47:37] hablo  muchas  veces  de  que  hay  test  que
[47:38] 
[47:38] son  políticos  Tú  sabes  que  un  test  que
[47:40] 
[47:40] vas  a  hacer  no  va  a  servir  absolutamente
[47:41] 
[47:42] para  nada  pero  tienes  que  hacerlo  porque
[47:44] 
[47:44] hay  una  serie  de  personas  que  tienen  un
[47:47] 
[47:47] cargo  importante  en  una  organización  que
[47:49] 
[47:49] quieren  hacer  ese  test  pues  [ __ ]  hace
[47:51] 
[47:51] el  test
[47:52] 
[47:52] ya  está  o  sea  es  una  cuestión  es  una
[47:55] 
[47:55] cuestión  política  tiene  que  dar  lo  que
[47:57] 
[47:57] ellos  dicen  el  test  el  resultado  o  no
[48:00] 
[48:00] el  resultado  el  resultado  es  el  que  es
[48:03] 
[48:03] pero  pero  Depende  lo  que paguen  no  no  no
[48:06] 
[48:06] no  no  no  no  no  el  resultado  el  resultado
[48:09] 
[48:09] va  a  ser  el  que  va  a  ser  el  que  es  pero
[48:11] 
[48:11] pero  entiéndeme  Si  alguien  quiere  por
[48:14] 
[48:14] activa  y  por  pasiva  que  se  testen  una
[48:16] 
[48:16] serie  de  funcionalidades  por  mucho  que
[48:18] 
[48:18] tú  sepas  que  eso  no  va  a  funcionar  Pues
[48:20] 
[48:20] es  que  tampoco  tienes  porque  negarte  o
[48:23] 
[48:23] sea  tienes  que  ser  responsable  en  el
[48:25] 
[48:25] sentido  decir  mira  bajo  mi  punto  de
[48:27] 
[48:27] vista  y  por  la  experiencia  que  tengo
[48:29] 
[48:29] estas  medidas  no  van  a  funcionar  Pero  si
[48:31] 
[48:31] tú  quieres  testarlas  para  tener  datos
[48:33] 
[48:33] tuyos  datos  de  primera  parte  adelante  lo
[48:36] 
[48:36] que  estamos  y  nunca  sucede  el  caso
[48:38] 
[48:38] contrario  pero  en  las  relaciones  con  las
[48:41] 
[48:41] compañías  hay  que  saber  manejar  cierto
[48:43] 
[48:43] tipo  de  política  porque  porque  es  la
[48:46] 
[48:46] verdad  y  porque  hay  que  entenderlo
[48:47] 
[48:47] también  yo  lo  entiendo
[48:49] 
[48:49] y  Ricardo  de  las  300  personas  que  tenéis
[48:51] 
[48:51] Cuántas  son  ingenieros  o  ingenieras  que
[48:53] 
[48:53] realmente  pican  código  que  piquen  código
[48:57] 
[48:57] Pues  yo  te  diría
[49:00] 
[49:00] un  cerca  de  un  treinta  y  pico  por  ciento
[49:03] 
[49:03] un  30  un  30  y  algo  por  ciento  Qué  cosas
[49:06] 
[49:06] que  tengan  personas  que  tengan
[49:07] 
[49:07] conocimientos  técnicos  seguramente  más
[49:08] 
[49:08] que  piquen  código  30  30  y  algo  por
[49:12] 
[49:12] ciento  sí  Y  los  otros  200  qué  perfiles
[49:16] 
[49:16] tienen  pues  como  yo  los  otros  200  son
[49:18] 
[49:18] como  yo  yo  picaba  código  hace  muchos
[49:20] 
[49:20] años  pero  ahora  ya  no  lo  pico  pues
[49:22] 
[49:22] Masters  del  universo  Sí  sí  pero  bueno  el
[49:26] 
[49:26] Pues  hay  de  por  ejemplo en  el  mundo  del
[49:29] 
[49:29] análisis  de  datos  que  encerro  tiene
[49:31] 
[49:31] muchísima  importancia  porque  es
[49:32] 
[49:32] increíble  lo  mal  que  se  hace  el  análisis
[49:34] 
[49:34] de  datos  con  la  cantidad  de  herramientas
[49:35] 
[49:35] que  tenemos  hoy  día  o  sea  el  problema  en
[49:39] 
[49:39] analítica  digital  es  que  nos  hemos
[49:40] 
[49:40] centrado  mucho  en  las  herramientas  y  muy
[49:42] 
[49:42] poco  en  analizar  datos  entonces  hay
[49:45] 
[49:45] personas  que  son  unos  grandes  pilotos  de
[49:47] 
[49:47] herramientas  unos  muy  malos  de  datos
[49:50] 
[49:50] entonces  en  el  mundo  del  análisis  de
[49:53] 
[49:53] datos  tú  tienes  tres  tipos  de  analista
[49:54] 
[49:54] El  que  se  enfoca  en  hacer  análisis  en
[49:57] 
[49:57] contexto  de  negocio  es  decir  yo  cojo  los
[49:59] 
[49:59] datos  que  me  proporcionan  una
[50:00] 
[50:00] herramienta  y  entendiendo  el  contexto  de
[50:02] 
[50:02] negocio  en  el  que  se  mueve  mi  cliente
[50:03] 
[50:03] puedo  decir  aquí  han  pasado  cosas  que  me
[50:06] 
[50:06] interesa  explorar  o  tenemos  que  fijarnos
[50:08] 
[50:08] en  esta  tendencia  porque  puede  ser
[50:10] 
[50:10] peligrosa  o  estamos  viendo  que  está
[50:11] 
[50:11] sucediendo  esto  analistas  técnicos  que
[50:13] 
[50:13] eso  sí  que  tienen  que  saber  programar
[50:15] 
[50:15] porque  son  los  que  se  encargan  de  hacer
[50:16] 
[50:16] la  implementación  de  una  herramienta  de
[50:18] 
[50:18] analítica  y  analistas  enfocados  al
[50:21] 
[50:21] reporting  que  son  los  que  tienen  más
[50:22] 
[50:22] expertos  en  visualización  por  ejemplo  o
[50:24] 
[50:24] en  narrativa  del  lenguaje  del  dato  No
[50:27] 
[50:27] pues  con  este  mismo  ejemplo  llévatelo  a
[50:29] 
[50:29] cualquier  área  tú  piensa  que  si
[50:31] 
[50:31] entendemos  ingenieros  nosotros  tenemos
[50:32] 
[50:32] un  área  de  ux
[50:34] 
[50:34] grande  donde  ahí  no  hay  ingenieros  como
[50:37] 
[50:37] tal  ahí  nadie  pica  código  pero  el
[50:40] 
[50:40] expertise  técnicos  muy  alto  en  el  área
[50:42] 
[50:42] de  research  nadie  pica  código  en  el  área
[50:45] 
[50:45] de  investigación  o  de  behaviorral
[50:47] 
[50:47] tampoco  se  pica  código  entonces  la
[50:50] 
[50:50] proporción  es  bastante  técnica  para  el
[50:52] 
[50:52] tipo  de  servicio  que  nosotros  damos  y  no
[50:54] 
[50:54] hacéis  contenido  ni  nada  de  esto  O  sea
[50:57] 
[50:57] solo  lo  que  hacéis  es  un  punto  de  vista
[50:59] 
[50:59] técnico  seo  no  hacéis  copyright  en
[51:01] 
[51:01] vosotros  no  tenemos  acuerdos  con
[51:04] 
[51:04] partners  tenemos  acuerdos
[51:05] 
[51:05] pero  los  300  empleados  no  están
[51:09] 
[51:09] escribiendo  blogs  algunos  Sí  o  sea  en
[51:12] 
[51:12] algunos  proyectos  Sí  porque  hay
[51:13] 
[51:13] proyectos  en  los  que  tú  en  los  modelos
[51:15] 
[51:15] de  trabajo  son  muy  variados  nosotros
[51:17] 
[51:17] básicamente  tenemos
[51:19] 
[51:19] tres  o  cuatro  modelos  de  prestación  de
[51:22] 
[51:22] servicio  tú  tienes  el  típico  fin  en  el
[51:24] 
[51:24] que  tú  pagas  por  unos  volúmenes  de
[51:26] 
[51:26] recursos  y  esos  volúmenes  de  recursos
[51:28] 
[51:28] trabajan  para  tu  proyecto  tienes  fts  que
[51:31] 
[51:31] son  recursos  100%  dedicados  a  tu
[51:34] 
[51:34] proyecto  ft  es  implantes  lo  que  también
[51:36] 
[51:36] se  llama  Body  shopping  que  al  final  es
[51:38] 
[51:38] gente  que  está  físicamente  trabajando
[51:39] 
[51:39] con  trabajando  contigo
[51:42] 
[51:42] con  el  cliente  y  luego  lo  que  Nosotros
[51:44] 
[51:44] llamamos  for  Team  que  son  equipos  que
[51:47] 
[51:47] trabajan  conjuntamente  con  equipos
[51:49] 
[51:49] internos  de  las  organizaciones  de  manera
[51:50] 
[51:51] muy  cercana  a  veces  físicamente  en  el
[51:53] 
[51:53] mismo  espacio  muchas  veces  han  separado
[51:55] 
[51:55] y  esos  son  más  o  menos los  modelos  de
[51:58] 
[51:58] los  modelos  de  trabajo  que  que  hay
[52:00] 
[52:00] entonces  en  ocasiones  en  los  equipos  que
[52:02] 
[52:02] tú  montas  para  una  empresa  es  que  por
[52:04] 
[52:04] ejemplo  bernat  decía  antes  el  equipo  de
[52:06] 
[52:06] cerro  nosotros  para  que  te  hagas  una
[52:07] 
[52:07] idea  En  una  compañía  tenemos  un  equipo
[52:09] 
[52:09] de  cro  de  20  personas  nuestras  nuestras
[52:13] 
[52:13] y  suyas  que  trabajan  con  el  tío  de  cerro
[52:17] 
[52:17] de  trabajan  con  el  tío  de  cerdo  del
[52:19] 
[52:19] cliente  sí  que  creo  que  son  tres  en  ese
[52:21] 
[52:21] caso  pero  con  esos  tres  y  nos  lo  roban
[52:24] 
[52:24] el  cliente  final  no  nos  roba  la  gente
[52:27] 
[52:27] contractualmente  también  te  brindas  con
[52:29] 
[52:29] eso  porque  eso  sí  que  no  se  ha  podido
[52:30] 
[52:30] pasar  en  el  pasado  en  alguna  ocasión
[52:32] 
[52:32] contractualmente  te  brindas  con  con  eso
[52:34] 
[52:34] y  no  lo  roban  pero  yo  creo  que  también
[52:36] 
[52:36] muchas  veces  esas  contrataciones  que
[52:38] 
[52:38] decías  tú  antes  no  se  producen  porque
[52:40] 
[52:40] muchas  empresas  grandes  las  políticas  de
[52:44] 
[52:44] contratación  van  porque  todo  este  tipo
[52:46] 
[52:46] de  servicios  externalizan  todos
[52:49] 
[52:49] absolutamente  todos  y  no  se  asumen  como
[52:52] 
[52:52] un  gasto  es  por  un  tema  de  imputación  en
[52:54] 
[52:54] sus  cuentas  y  no  se  asumen  como  un  gasto
[52:56] 
[52:56] de  personal
[52:57] 
[52:57] Oye  Ricardo  y  yo  hay  una  pregunta  Que
[53:01] 
[53:01] que  me  hago  no  muchas  veces  cuando  digo
[53:02] 
[53:02] [ __ ]  si  vosotros  sois  tan  cracks  en
[53:05] 
[53:05] optimizar  un  ecommerce  por  ejemplo  no  o
[53:09] 
[53:09] un  modelo  de  negocio  de  venta  online  por
[53:12] 
[53:12] qué  no  montáis  un  modelo  de  negocio  de
[53:14] 
[53:14] venta  online  y  lo  aplicáis  no  sabes  la
[53:16] 
[53:16] cantidad  de  veces  que  me  han  preguntado
[53:17] 
[53:17] esto  y  entiendo  y  entiendo  la  pregunta
[53:20] 
[53:20] pero
[53:22] 
[53:22] pero  haciendo  un  paralelismo  O  sea
[53:25] 
[53:25] si  Fernando  Alonso  es  un  excelente
[53:27] 
[53:27] piloto  de  coches  porque  no  se  ha  montado
[53:30] 
[53:30] su  propia  empresa  de  coches
[53:33] 
[53:33] lo  mismo eh
[53:35] 
[53:35] No  sé  si  es  lo  mismo  yo  creo  que  sí  es
[53:38] 
[53:38] lo  mismo  nombre  es  diferente
[53:41] 
[53:41] hacer  mecánica  de  coches  que  conducir
[53:44] 
[53:44] coches  pero  [ __ ]  optimizar  las  páginas
[53:46] 
[53:46] para  que  vendan  o  sea  montar  una  página
[53:49] 
[53:49] o  incluso  montar  páginas  de  afiliados  de
[53:52] 
[53:52] revendedores  de  Amazon  o  sea  pero  sí
[53:54] 
[53:54] pero  yo  pero  yo  lo  he  hecho bien  porque
[53:56] 
[53:56] la  empresa  que  yo  he  montado  es  de  esto
[53:58] 
[53:58] Entonces
[54:00] 
[54:00] yo  lo  he  hecho bien  entiendo  dónde  va  la
[54:03] 
[54:03] pregunta  Lo  que  pasa  que  lo  para  mí  lo
[54:05] 
[54:05] verdaderamente  importante  en  cualquier
[54:06] 
[54:06] modelo  de  ecommerce  o  de  producto  es  el
[54:09] 
[54:09] producto  o  el  servicio  entonces  el
[54:11] 
[54:11] servicio  que  yo  sé  prestar  es  este
[54:13] 
[54:13] entonces  que  yo  sepa  prestar  bien  este
[54:16] 
[54:16] servicio  no  significa  que  yo  vaya  a  ser
[54:18] 
[54:18] un  buen
[54:19] 
[54:19] gestor  de  ecommerce  o  que  yo  pueda
[54:21] 
[54:21] montar  un  ecommerce  de  éxito  porque  para
[54:23] 
[54:23] que  yo  Monte  un  único  mes  de  éxito  yo
[54:25] 
[54:25] tengo  que  conocer  el  producto  que
[54:26] 
[54:27] vendería  en  ese  ecommerce  y  el  producto
[54:28] 
[54:28] o  el  servicio  que  yo  sé  hacer  es  este
[54:30] 
[54:30] que  es  el  que  vendo  con  mi  empresa  no  sé
[54:32] 
[54:32] si  me  explicando  Me  parece  que  me  está
[54:33] 
[54:33] quedando  un  poco  un  poco  lío  Yo  entiendo
[54:36] 
[54:36] será  pregunta  de  verdad  entiendo  pero
[54:38] 
[54:38] también  entiendo  decir  Oye  que  tu
[54:39] 
[54:39] especialidad  no  es  necesariamente  el  cro
[54:41] 
[54:41] es  dar  servicios  de  cro  o  sea  encontrar
[54:44] 
[54:44] ese  talento  encontrar  ese  cliente
[54:45] 
[54:45] aportarle  valor  que  esté  feliz  y  tal  Y
[54:47] 
[54:47] quizás  sí  que  a  poca  escala  te  saldría
[54:50] 
[54:50] mejor  hacer  un  ecommerce  Pero  quizá
[54:52] 
[54:52] puedes  escalar  más  esto  que  el  ecommerce
[54:55] 
[54:55] porque  no  has  encontrado  un  hueco  de
[54:56] 
[54:56] Mercado  No  lo  sé  siempre  siempre  cuando
[54:59] 
[54:59] ayudas  a  alguien  a  ganar  dinero  no  que
[55:01] 
[55:01] en  general  el  comercio  bitube  se  basa  en
[55:03] 
[55:03] esto  ayudar  a  otra  empresa  a  ganar  más
[55:05] 
[55:05] de  una  forma  de  otra  No  la  pregunta  es
[55:07] 
[55:07] decir  por  qué no  lo  haces  tú  es  como  el
[55:09] 
[55:09] que  te  dice  en  qué  stocks  invertir  Y
[55:12] 
[55:12] dices  porque  no  porque  no  te  dedicas
[55:13] 
[55:13] todo  esto  Y  en  lugar  de  explicárselo  a
[55:15] 
[55:15] los  demás  pero  fíjate  Es  que  de  verdad  a
[55:18] 
[55:18] mí  nunca  se  me  ha  ocurrido  lo  he  pensado
[55:19] 
[55:19] muchas  veces  esto  eh  pero  es  que  nunca
[55:21] 
[55:21] se  me  ha  ocurrido  un  producto  o  un
[55:23] 
[55:23] servicio  que  a  mí me  apetezca  vender
[55:25] 
[55:25] online  que  ya  lo  he  hecho en  el  pasado  y
[55:28] 
[55:28] fíjate  No  lo  debí  de  hacer  muy  bien
[55:29] 
[55:29] cuando  esa  empresa  no  funcionó
[55:31] 
[55:31] Entonces  eso  valida  mi  idea  de  que  yo
[55:34] 
[55:34] soy  bueno  o  creo  que  soy  bueno  dando
[55:38] 
[55:38] servicios  a  los  demás
[55:40] 
[55:40] esa  es  en  lo  que  lo  que  a  nosotros  se
[55:43] 
[55:43] nos  da  bien  en  otro  podcast  que  tuvimos
[55:47] 
[55:47] estuvimos  discutiendo  sobre  la
[55:50] 
[55:50] diferencia  entre  las  startups
[55:52] 
[55:52] tecnológicas  y  las  consultoras  y  cuál  es
[55:55] 
[55:55] un  poco  el  modelo  de  escalabilidad  de
[55:57] 
[55:57] las  consultoras  versus  las  startup  no  y
[56:00] 
[56:00] una  de  las  cosas  que  pasa  habitualmente
[56:02] 
[56:02] en  Las  consultoras  es  que  muchas  veces
[56:04] 
[56:04] al  crecer  implica  [ __ ]  proyectos  cada
[56:07] 
[56:07] vez  en  menos  calidad  o  proyectos  que  uno
[56:08] 
[56:08] no  cogería  Si  trabajara  como  freelance
[56:10] 
[56:10] Pero  porque  tiene  que  pagar  una  serie  de
[56:13] 
[56:13] nóminas  y  al  revés  no  que  tienes  que
[56:15] 
[56:15] contratar  a  gente  porque  tienes  un
[56:18] 
[56:18] proyecto  Y  eso  luego  te  obliga  a  buscar
[56:21] 
[56:21] más  proyectos  igual  de  los  que  buscarías
[56:22] 
[56:22] no  y  es  una  especie  de  ciclo
[56:24] 
[56:24] eterno  de  ir  creciendo  en  estructura
[56:27] 
[56:27] luego  tener  que  buscar  proyectos  de
[56:29] 
[56:29] cualquier  manera  para  cubrir  esta
[56:30] 
[56:30] estructura  y  luego  pues  crecer  más  en
[56:32] 
[56:32] estructura  para  hacer  los  proyectos  No  y
[56:34] 
[56:34] que  al  final  es  un  es  un  juego  que  es
[56:36] 
[56:36] muy  difícil  ganar  dinero
[56:37] 
[56:37] tú  qué  piensas  de  esta  afirmación  yo
[56:40] 
[56:40] estoy  bastante  de  acuerdo  Lo  que  pasa
[56:42] 
[56:42] que  nosotros  por  ejemplo  a  mí  me  llama
[56:44] 
[56:44] mucho  la  atención  una  cosa  que  me  dijo
[56:45] 
[56:45] nuestro  responsable  de  desarrollo  de
[56:47] 
[56:47] negocio  que  lo  tenemos  desde  tenemos
[56:50] 
[56:50] equipo  de  desarrollo  de  negocio  desde
[56:51] 
[56:51] hace  un  año  más  o  menos  O  sea  durante  8
[56:55] 
[56:55] años  nosotros  no  hemos  tenido  a  nadie
[56:56] 
[56:56] buscando  clientes  que  me  dijo  esta  es  la
[57:00] 
[57:00] primera  empresa  en  la  que  trabajo  en  la
[57:03] 
[57:03] que  se  le  dice  que  no  a  los  clientes  o
[57:06] 
[57:06] sea  nosotros  de  los  leads  que  recibimos
[57:08] 
[57:08] a  los  leads  que  trabajamos  hay  una
[57:11] 
[57:11] diferencia  bastante  grande  Yo  estoy  de
[57:13] 
[57:13] acuerdo  con  esa  afirmación  en  términos
[57:15] 
[57:15] generales  pero  por  ejemplo  no  es  nuestro
[57:17] 
[57:17] modelo  o  sea lo  hice  muchas  agencias  de
[57:20] 
[57:20] esto  eh  que  no  es  un  modelo que  dicen
[57:23] 
[57:23] que  no  que  dicen  que  no  Bueno  yo  te
[57:24] 
[57:24] puedo  asegurar  que  yo  te  puedo  asegurar
[57:26] 
[57:26] que  nosotros  decimos  que  no  no  sé  no  sé
[57:28] 
[57:28] de  qué  manera  puedo  demostrártelo  pero
[57:30] 
[57:30] en  grabación  de  gong  pero  puedo  pero
[57:33] 
[57:33] pero  es  cierto  o  sea  qué  sucede  que
[57:36] 
[57:36] también
[57:37] 
[57:37] yo  creo  que  en  lo  que  nosotros  hacemos
[57:40] 
[57:40] en  la tendencia  del  mercado  es
[57:42] 
[57:42] ascendente  de  manera  natural  o  sea cada
[57:45] 
[57:45] vez  más  compañías  tienen  más  necesidad
[57:48] 
[57:48] de  desarrollar  proyectos  digitales  de
[57:52] 
[57:52] todos  los  tipos  para  todo  tipo  de
[57:54] 
[57:54] públicos  y  eso  no  no  va  a  frenar  o  sea
[57:56] 
[57:56] yo  creo  que  si  tú  tienes  una  empresa  o
[57:59] 
[57:59] una  agencia  de  servicios
[58:01] 
[58:01] la  tendencia  natural  será  que  crezcas  la
[58:03] 
[58:03] diferencia  es  cuánto  creces  no  O  sea si
[58:05] 
[58:05] creces  un  poquito  a  poquito  pues  es  tu
[58:07] 
[58:07] tendencia  natural  y  si  vas  pegando
[58:08] 
[58:08] saltos  muy  grandes  es  porque  ya  estás
[58:10] 
[58:10] haciendo  muchas  más  cosas  no  pero
[58:12] 
[58:12] nosotros  Durante  los  primeros  años
[58:15] 
[58:15] hacíamos  lo  que  todo  el  mundo que  es  yo
[58:17] 
[58:17] voy  a  [ __ ]  todos  los  proyectos  que
[58:18] 
[58:18] pueda  porque  lo  que  quiero  es  crecer  bla
[58:20] 
[58:20] bla bla  y  entras  efectivamente  en  esa
[58:22] 
[58:22] rueda  a  una  escala  muy  pequeña  no
[58:26] 
[58:26] crecer  qué  rentabilidad  en  la
[58:29] 
[58:29] crecimiento  rentabilidad  es  crecer  al
[58:32] 
[58:32] principio  sí  porque  también  al  principio
[58:34] 
[58:34] a  ti  digamos  un  poco  las  magnitudes  del
[58:37] 
[58:37] éxito  Te  Vienen  dadas  Cuando  alguien  te
[58:38] 
[58:38] dice  hemos  facturado  10  millones  de
[58:41] 
[58:41] euros  tenemos
[58:42] 
[58:42] 5000  clientes  tenemos  100  empresas  que
[58:47] 
[58:47] trabajan  con  nosotros  y  te  dejo  pues  yo
[58:49] 
[58:49] soy  una  [ __ ]  no  porque  no  tengo  ni
[58:51] 
[58:51] tarde  entonces  al  principio  esas  cifras
[58:52] 
[58:52] cuando  empiezas  como  que  te  ciegan  un
[58:54] 
[58:54] poco  no  Y  tú  vas  a  buscar  [ __ ]  tenemos
[58:56] 
[58:56] que  ser  100  en  la  compañía  Tenemos  que
[58:59] 
[58:59] tener  500  clientes  tenemos  que  facturar
[59:01] 
[59:01] tal  luego  te  das  cuenta  de  que  Yo
[59:05] 
[59:05] trabajé  con  una  directora  financiera
[59:06] 
[59:06] muchos  años  que  decía  se  puede  vender
[59:08] 
[59:08] muchísimo  y  perder  muchísimo  dinero  Vale
[59:10] 
[59:10] entonces
[59:11] 
[59:11] te  acabas  dando  cuenta  de  que  lo  que  de
[59:13] 
[59:13] verdad  te  interesa  pues  es  la  parte  de
[59:15] 
[59:15] la  rentabilidad  no  y  luego  sobre  todo  a
[59:18] 
[59:18] nosotros  por  ejemplo  nos  pasó  una  cosa
[59:19] 
[59:19] que  es  que  cuando  tú  empiezas  a  [ __ ]
[59:20] 
[59:20] clientes  de  todo  tipo  te  das  cuenta  de
[59:22] 
[59:22] que  tu  servicio  la  forma  en  la  que  tú
[59:24] 
[59:24] das  el  el  tipo  de  servicio  que  das  no
[59:27] 
[59:27] encaja  igual  de  bien  en  todos  los
[59:29] 
[59:29] clientes  Entonces  lo  mejor  que  puedes
[59:30] 
[59:30] hacer  si  te  dedicas  a  los  servicios  es
[59:32] 
[59:32] identificar  claramente  lo  más  rápido
[59:34] 
[59:34] posible  en  qué  clientes  tu  servicio
[59:36] 
[59:36] encaja  Como  un  guante  Esos  son  los  que
[59:38] 
[59:38] tienes  que  buscar  Esos  son  los  que
[59:40] 
[59:40] tienes  que  buscar  Entonces  si  de  esos
[59:42] 
[59:42] hay  muchos
[59:43] 
[59:43] tu  capacidad  de  escalabilidad  es  muy
[59:46] 
[59:46] grande  si  de  esos  hay  pocos  pues  tu
[59:48] 
[59:48] escalabilidad  será  mucho  más  reducida  O
[59:50] 
[59:50] sea  en  nuestro  caso  y  en  nuestro  caso
[59:51] 
[59:51] había  muchos  yo  creo  de  estos  o  sea
[59:55] 
[59:55] cuando  hiciste  Este  cambio  de  aceptar
[59:56] 
[59:56] cualquier  tipo  de  cliente  a  de  golpe
[59:58] 
[59:58] aceptar  un  Nicho  Sí
[59:59] 
[59:59] salió  por  la  ventana  la  mitad  de  la
[60:02] 
[60:02] plantilla  o  realmente
[60:03] 
[60:03] cambiaste  la  estrategia  adquisición  de
[60:05] 
[60:06] clientes  y  conseguiste  encontrar  a  sus
[60:07] 
[60:07] clientes  lo  segundo  nosotros  Nunca  hemos
[60:09] 
[60:09] hecho  nunca  hemos  tomado  medidas  de
[60:11] 
[60:11] estas  de  vamos  a  prescindir  de  la  mitad
[60:13] 
[60:13] de  la  plantilla  somos  muy  como  una
[60:15] 
[60:15] hippie  para  estas  cosas
[60:17] 
[60:17] decidimos  o  sea nosotros  teníamos  por
[60:20] 
[60:20] ejemplo  te  voy  a  poner  un  ejemplo  real  o
[60:21] 
[60:21] sea nosotros  cogíamos  mucho  cliente  tipo
[60:23] 
[60:23] tengo  un  O  tengo  un  prestashop  y  facturó
[60:28] 
[60:28] 100.000  euros  al  año  vale  que  vendiendo
[60:31] 
[60:31] 100.000  euros  al  año  un  producto  ya
[60:32] 
[60:32] sabes  que  alguien  no  se  dedica  solo  a
[60:34] 
[60:34] eso  porque  no  puede  vivir  solo  de  esos
[60:36] 
[60:36] 100  mil  200  mil  300.000  euros  al  año
[60:38] 
[60:38] nosotros  en  ese  tipo  de  empresa  no  somos
[60:40] 
[60:40] buenos  no  somos  buenos  no  sabemos
[60:42] 
[60:42] prestar  ese  tipo  de  servicios  y  no
[60:44] 
[60:44] tienen  para  pagarlos  También  aparte
[60:45] 
[60:45] Bueno  pero  eso  es  ahora  en  aquel  en
[60:48] 
[60:48] aquel  entonces  en  aquel  entonces  no
[60:51] 
[60:51] baratos  hemos  sido  siempre  baratos  hemos
[60:53] 
[60:53] ido  siempre  el  pero  no  teníamos  esto  que
[60:57] 
[60:57] os  he  dicho antes  de  que  yo  sí  que  tengo
[60:58] 
[60:58] cuantificado  el  mínimo  volumen  de  horas
[61:00] 
[61:00] que  tienes  que  meter  en  un  proyecto  para
[61:01] 
[61:01] que  salgan  las  cosas  bien  entonces
[61:03] 
[61:03] hacíamos  estas  cosas  de  Bueno  pues  10
[61:06] 
[61:06] horas  al  mes  es  que  10  horas  al  mes
[61:08] 
[61:08] macho  no
[61:09] 
[61:09] [Música]
[61:11] 
[61:11] te  dedicas  a  optimizar  quieres  optimizar
[61:14] 
[61:14] algo  grande  porque  optimizar  algo
[61:16] 
[61:16] pequeño  te  genera  algo  pequeño  y
[61:18] 
[61:18] optimizar  algo  grande  te  genera  algo
[61:19] 
[61:19] grande  o  sea no  no  hay  más  tú  no
[61:21] 
[61:21] multiplicas  por  mil  tú  optimizas  con  lo
[61:23] 
[61:24] cual  necesitas  un  mínimo  volumen  para
[61:25] 
[61:25] que  merezca  la  pena  optimizar  eso  está
[61:27] 
[61:27] claro  que  es  matemático  a  buscar
[61:28] 
[61:28] clientes  del  ibex  35  Bueno  también
[61:31] 
[61:31] vinieron
[61:32] 
[61:32] pero  en  realidad  nosotros  no  buscamos  o
[61:34] 
[61:34] sea  simplemente  lo  que  sucedió  fue  que
[61:36] 
[61:36] cuando  empezamos  a  trabajar  con  empresas
[61:38] 
[61:38] con  volúmenes  más  grandes  los  resultados
[61:39] 
[61:39] eran  muy  buenos  y  un  efecto  de  boca  a
[61:42] 
[61:42] oreja  nos  empezó  a  traer  clientes  de  ese
[61:44] 
[61:44] estilo  y  ahí  es  donde  Nosotros  hemos
[61:47] 
[61:47] funcionado  muy  bien  pero  también  con  las
[61:48] 
[61:48] startups  Lo  que  pasa  que  con  startups
[61:50] 
[61:50] que  tienen  un  volumen  lo  suficientemente
[61:52] 
[61:52] grande  como  para  que  haya  impacto  Cuando
[61:55] 
[61:55] hacemos  cosas  con  ellas  O  sea nosotros
[61:57] 
[61:57] no  todos  los  clientes  que  tenemos  son
[61:59] 
[61:59] nivel  35  ni  facturan  tropecientos
[62:01] 
[62:01] millones  de  euros  O  sea  hay  gente  que
[62:02] 
[62:02] tiene  facturaciones  modestas  lo  que  pasa
[62:04] 
[62:04] que  cuando  yo  le  digo  a  alguien  que  una
[62:06] 
[62:06] facturación  Modesta  es  pues  yo  que  sé
[62:07] 
[62:07] tres  cuatro  millones  de  euros  pues  me
[62:09] 
[62:09] dice  [ __ ]  Pues  eso  tampoco  es  muy
[62:10] 
[62:10] Modesto  digo  Bueno
[62:13] 
[62:13] ese  tipo  de  magnitudes  evidentemente
[62:15] 
[62:15] cuando  un  ecommerce  vende  500.000  euros
[62:19] 
[62:19] al  año  y  tú  haces  un  trabajo  brutal
[62:21] 
[62:21] brutal
[62:23] 
[62:23] y  subes  sus  transacciones  un  30%  Pues  es
[62:27] 
[62:27] que  va  a  vender  650.000  o  sea  la  aguja
[62:29] 
[62:29] no  se  ha  movido  tanto  es  un  poco  lo  que
[62:31] 
[62:31] decía  lo  que  decía  Jordi  O  sea la  bruja
[62:33] 
[62:33] No  sé  no  se  ha  movido  tanto  entonces  tú
[62:35] 
[62:35] tienes  que  encontrar  pero  no  en  lo que
[62:37] 
[62:37] hace  flat  lo  que  hace  cualquier  empresa
[62:38] 
[62:38] de  servicios  tú  tienes  que  encontrar  el
[62:40] 
[62:40] segmento  de  cliente  que  está  satisfecho
[62:42] 
[62:42] con  tu  servicio  tú  estás  satisfecho  con
[62:45] 
[62:45] el  trabajo  que  estás  haciendo  y  todo  el
[62:47] 
[62:47] mundo gana  O  sea  tú  ganas  tú  ganas
[62:50] 
[62:50] dinero  y  la  otra  parte  gana  dinero
[62:52] 
[62:52] porque  has  conseguido  mejorar  su
[62:54] 
[62:54] rendimiento  cuanto  a  más  claro  cuanto
[62:55] 
[62:55] antes  lo  descubras  eso
[62:57] 
[62:57] mejor  porque  nosotros  cuando  hemos
[63:00] 
[63:00] tenido  clientes  que  no  encajaban  en
[63:01] 
[63:01] nuestra  forma  de  hacer  las  cosas  el
[63:03] 
[63:03] problema  era  Bueno  pues  que  había
[63:05] 
[63:05] desalineaciones  fuertes  entonces  para  mí
[63:07] 
[63:07] no  era  buena  idea  seguir  trabajando  para
[63:09] 
[63:09] ese  tipo  de  clientes  y  ahí  fue  cuando
[63:11] 
[63:11] hicimos  ese  cuando  hicimos  ese  cambio  y
[63:13] 
[63:13] entonces  nos  convertimos  en  una  forma  de
[63:17] 
[63:17] crecer  diferente  porque  si  no  en  9  años
[63:21] 
[63:21] podríamos  haber  sido  muchos  más  300  Una
[63:25] 
[63:25] pregunta  Ricardo  hablando  de  ganar
[63:26] 
[63:26] dinero
[63:27] 
[63:27] cómo  decides  la  rentabilidad  de  este
[63:30] 
[63:30] negocio  se  me  ocurren  dos  opciones  Ah
[63:33] 
[63:33] una  es  yo  voy  a  gastar  lo  mínimo  que
[63:36] 
[63:36] pueda  y  ingresar  lo  máximo  que  pueda  que
[63:38] 
[63:38] como  máxima  de  negocio  pues  tiene
[63:40] 
[63:40] sentido  no  para  ver  cuál  es  el  margen
[63:41] 
[63:41] que  se  puede  generar  o  tú  puedes  decir
[63:43] 
[63:43] no  yo  quiero  generar  un  20%  de  margen  y
[63:45] 
[63:45] por  con  lo  cual  Voy  a  contratar  el  mejor
[63:47] 
[63:47] talento  que  pueda  y  le  voy  a  poner un
[63:49] 
[63:49] marcapp  del  20%  a  mis  costes  fijos
[63:52] 
[63:52] estructura  tal  overheads  más  el  coste
[63:55] 
[63:55] salarial  Cómo  decides  el  margen  de  este
[63:58] 
[63:58] negocio  Y  a  dónde  llegas  Pues  si  te  soy
[64:00] 
[64:00] sincero  nosotros  esta  pregunta  nos  la
[64:02] 
[64:02] hicimos  cuando  llevábamos  dos  o  tres
[64:04] 
[64:04] años  de  rodaje  Entonces  lo  hicimos
[64:07] 
[64:07] basándonos  un  poco  en  los  históricos  de
[64:09] 
[64:09] lo  que  veíamos  que  se  podía  hacer  a
[64:11] 
[64:11] nivel  de  a  nivel  de  margen  y  así  es  como
[64:13] 
[64:13] hemos  funcionado  hasta  el  día  de  hoy  o
[64:15] 
[64:15] sea  como  nosotros  creamos  la  empresa
[64:17] 
[64:17] desde  cero  y  nosotros  éramos  los  únicos
[64:19] 
[64:19] Trabajadores  al  principio
[64:21] 
[64:21] pues  hemos  ido  viendo  la  de  los márgenes
[64:23] 
[64:23] evidentemente  Cuanto  más  grande  te  haces
[64:25] 
[64:25] más  ineficiente  te  haces  en  algunas  en
[64:28] 
[64:28] algunas  partidas  porque  cada  vez  tienes
[64:29] 
[64:29] más  costes  generales  cada  vez  tienes  más
[64:31] 
[64:31] costes  indirectos  o  sea esto  es
[64:33] 
[64:33] inevitable  O  sea  tú  cuando  eres  10
[64:34] 
[64:34] personas  no  tienes  un  departamento  de
[64:36] 
[64:36] administración  cuando  eres  300  sí  no
[64:39] 
[64:39] tienes  al  revés  tienes  un  administrador
[64:41] 
[64:41] para  10  personas  y  cuando  tienes  300
[64:44] 
[64:44] tienes  una  misma  estructura  central  que
[64:46] 
[64:46] amortizas  en  más  gente  totalmente  todo
[64:48] 
[64:48] tiene  distintas  visiones  pero  la
[64:50] 
[64:50] práctica  es  lo  que  tú  dices  la  práctica
[64:54] 
[64:54] las  economías  de  escala  suenan  muy  bien
[64:56] 
[64:56] en  los  libros  de  negocio  Pero  en  la
[64:58] 
[64:58] realidad  Claro  pero  es  que  cuando  tú
[65:00] 
[65:00] eres  10  no  tienes  una  persona  de  O  sea
[65:02] 
[65:02] no  tienes  uno  para  10  y  luego  tienes  y
[65:05] 
[65:05] luego  tienes  uno  para  y  luego  y  en
[65:07] 
[65:07] números  Ricardo  este  aprendizaje  qué  te
[65:09] 
[65:09] dice  habéis  ido  de  un  de  un  30%  a  un  10%
[65:13] 
[65:13] de  margen
[65:14] 
[65:14] Cómo  se  mueve  esto  el  margen  estándar
[65:17] 
[65:17] que  esto  no  te  lo  dice  nadie  pero  el
[65:19] 
[65:19] margen  estándar  en  este  tipo  de  modelos
[65:20] 
[65:20] de  negocio  está
[65:22] 
[65:22] entre  el  9  y  el  25%  dependiendo  del  peso
[65:28] 
[65:28] que  tenga  este  Rango  más  curioso  sí  es
[65:30] 
[65:30] un  Rango  amplio  lo  sé  pero  depende
[65:32] 
[65:32] también  claro  es  que  yo  no  mido  la
[65:33] 
[65:33] rentabilidad  de  manera  tabular  rasa  o
[65:36] 
[65:36] sea  nosotros  tenemos  diferentes  áreas  de
[65:37] 
[65:37] negocio  y  cada  una  tiene  su  propia
[65:39] 
[65:39] rentabilidad  y  luego  tienes  la
[65:40] 
[65:40] rentabilidad  general  a  mí  ese  dato  me
[65:41] 
[65:41] parece  más  interesante  porque  la  empresa
[65:44] 
[65:44] es  rentable  en  un  porcentaje  pero  yo  sé
[65:48] 
[65:48] en  qué  área  se  es  más  rentable  que  en
[65:49] 
[65:49] otras  al  final  unas  compensan  a  otras  tú
[65:51] 
[65:51] no  puedes  dejar  de  tener  por  ejemplo
[65:52] 
[65:52] perfiles  técnicos  tienes  que  tenerlos
[65:54] 
[65:54] pero  por  ejemplo  las  empresas  que  tienen
[65:56] 
[65:56] un  componente  tecnológico  muy  alto  las
[65:58] 
[65:58] que  tienen  su  foco  en  el  desarrollo
[66:00] 
[66:00] rara  vez  tienen  menos  rentables  rara  vez
[66:03] 
[66:03] tienen  márgenes  superiores  al  8  al  9%
[66:05] 
[66:05] rarísima  rarísima  vez  y  cuáles  son  las
[66:09] 
[66:09] más  rentables  Ricardo  pues  hombre  Yo  te
[66:12] 
[66:12] diría  que  las  más  rentables  son  las  las
[66:14] 
[66:14] empresas  malignas  no  estas  que  tienen
[66:16] 
[66:16] alguien  que  tienen  grandes  y  esto  lo
[66:20] 
[66:20] digo  porque  conozco  algunas
[66:22] 
[66:22] son  empresas  que  tienen  mucha  capacidad
[66:24] 
[66:24] de  venta  o  bien  porque  tienen  perfiles
[66:27] 
[66:27] de  desarrollo  negocio  con  muchos
[66:29] 
[66:29] contactos  o  bien  porque  están  muy  bien
[66:30] 
[66:30] conectadas  mucha  capacidad  de  venta
[66:32] 
[66:32] servicios  de  bajo  va  becarios  en  la
[66:34] 
[66:34] producción  eso  es  servicios  de  bajo
[66:36] 
[66:36] valor  pero
[66:38] 
[66:38] en  compañía  Esto  no  es  indra
[66:40] 
[66:40] lo  que  yo  he  conocido no
[66:43] 
[66:43] [Música]
[66:44] 
[66:44] piensa  que  hablamos  de  una  organización
[66:46] 
[66:46] de  más  de  50.000  personas  entonces  hay
[66:49] 
[66:49] hay  de  todo  hay  de  todo  sí  y
[66:52] 
[66:52] concretamente  en  vuestro  caso  en  el  caso
[66:54] 
[66:54] de  flat  cuáles  son  las  áreas  más
[66:56] 
[66:56] rentables  y  menos  rentables
[66:59] 
[66:59] nosotros  te  diría  que  el  área  menos
[67:01] 
[67:01] rentable  es
[67:05] 
[67:05] que  está  bastante  es  bastante  homogéneo
[67:08] 
[67:08] pero  Porque  en  cada  área  lo  que  hemos
[67:11] 
[67:11] conseguido  es  precisamente  encontrar  el
[67:13] 
[67:13] tipo  de  proyecto  que  nos  interesa  y
[67:15] 
[67:15] donde  sabemos  que  podemos  ser  rentables
[67:16] 
[67:16] por  ejemplo  donde  compensáis  unas  áreas
[67:19] 
[67:19] donde  donde  hemos  tenido  una
[67:22] 
[67:22] rentabilidad  más  ajustada  históricamente
[67:23] 
[67:23] siempre  es  en  el  área  de  desarrollo  pero
[67:25] 
[67:25] yo  creo  que  eso  o  sea  nosotros  lo
[67:27] 
[67:27] asumimos  y  sabemos  que  es  así  O  sea  no
[67:29] 
[67:29] pasa  nada  Lo  que  sucede  es  que  dentro
[67:31] 
[67:31] del  área  de  desarrollo  en  los  modelos  de
[67:33] 
[67:33] venta  de  servicios  de  desarrollo  hay  un
[67:36] 
[67:36] modelo  muy  peligroso  que  yo  creo  que
[67:37] 
[67:37] todos  hemos  adoptado  en  algún  momento
[67:38] 
[67:38] que  es  la  venta  del  proyecto  entuent
[67:42] 
[67:42] vale  es  decir  yo  te  vendo  un  proyecto  de
[67:43] 
[67:43] desarrollo  llave  en  mano  yo  te  hago  el
[67:45] 
[67:45] desarrollo  tienes  márgenes  negativos  de
[67:46] 
[67:46] la  [ __ ]  y  anony  9%  ni  8%  tienes  un
[67:50] 
[67:50] menos  200%  Exacto  ahí  lo  has  clavado  si
[67:53] 
[67:53] quieres  escuchar  una  historia  de  horror
[67:54] 
[67:54] es  el  principio  de  itnik  que  además  de
[67:57] 
[67:57] vender  proyectos  de  entúen
[67:59] 
[67:59] decir  lo  peor  que  te  puede  pasar  pues
[68:01] 
[68:01] seguramente  Sí  sí  porque  nosotros  cuando
[68:03] 
[68:03] nos  han  ofrecido  cobrar  en  equity  nos
[68:05] 
[68:05] hemos  negado  siempre
[68:06] 
[68:06] bien  hecho  pero  pero  Exacto  esa  es  lo
[68:11] 
[68:11] que  decía  Jordi  Entonces  nosotros  eso  lo
[68:13] 
[68:13] detectamos
[68:14] 
[68:14] y  dijimos  esto  es  un  agujero  descomunal
[68:18] 
[68:18] y  entonces  ahora  trabajamos  en  otro
[68:20] 
[68:20] modelo  o  sea  básicamente  el  modelo  es  tú
[68:23] 
[68:23] me  pagas  las  horas  que  yo  trabaje
[68:25] 
[68:25] esto  siempre  serán  los  números  claro  al
[68:28] 
[68:28] cliente  no  le  salen  tanto  igual  pero
[68:31] 
[68:31] pero  a  vosotros seguro  luego  hay  otros
[68:33] 
[68:33] problemas  de  negocio  que  es  como  está
[68:34] 
[68:34] evolucionando  el  mercado  y  cuáles  son
[68:36] 
[68:36] los  argumentos  de  la  competencia  o  cómo
[68:38] 
[68:38] venden  otras  empresas  para  competir
[68:39] 
[68:39] contigo  y  claro  lógica  yo  lo  entiendo  eh
[68:42] 
[68:42] o  sea  si  yo  a  un cliente  le  digo  yo  no
[68:44] 
[68:44] te  voy  a  dar  un  precio  final  te  doy  una
[68:46] 
[68:46] horquilla  y  el  precio  va  a  depender  de
[68:47] 
[68:47] las  horas  que  tú  uses  del  equipo  si  de
[68:50] 
[68:50] repente  en  medio  de  un  proyecto  en  tu  en
[68:51] 
[68:51] tu  cambias  unas  funcionalidades  o
[68:53] 
[68:53] cambias  una  orientación  y  hay  que  tirar
[68:55] 
[68:55] parte  del  código  rehacer  código  y  meter
[68:57] 
[68:57] horas  por  un  tubo  me  las  vas  a  pagar
[68:59] 
[68:59] entonces  claro  cuando  yo  le  digo  eso  y
[69:02] 
[69:02] hay  otro  al  lado  que  le  dice  no  no  yo  te
[69:03] 
[69:03] voy  a  cobrar
[69:04] 
[69:04] 30.000  tanto  si  meto  100  horas  como  si
[69:07] 
[69:07] meto  100.000  Pues  el  tío  dirá  pues  me
[69:08] 
[69:08] voy  con  el  de  30.000  Lo  que  pasa  que
[69:10] 
[69:10] cuando  se  pide  una  [ __ ]  descomunal
[69:11] 
[69:11] pues  ya  se  dará  cuenta  de  que  a  lo mejor
[69:13] 
[69:13] no  es  la  mejor  forma  pero  fíjate  que  si
[69:16] 
[69:16] lo  que  quieres  dar  más  seguridad  que  no
[69:17] 
[69:17] hace  falta  por  lo  que  veo  en  el  mercado
[69:19] 
[69:19] en  el  escenario  competitivo  no  hace
[69:20] 
[69:20] falta  pero  si  quisieras  dar  absoluta
[69:22] 
[69:22] seguridad  al  cliente  si  nos  ponemos  en
[69:25] 
[69:25] lo  más  consumidor  posible  podrías  cobrar
[69:27] 
[69:27] a  éxito  en  tu  en  y  a  éxito  un  porcentaje
[69:30] 
[69:30] de  lo  que  tú  mejoras  Oye  20  millones
[69:32] 
[69:32] Pues  el  10%  2  millones  de  euros  en  vez
[69:35] 
[69:35] de  cobrar  80.000  euros  sabes  cuál  es  el
[69:37] 
[69:37] problema  de  ese  modelo
[69:39] 
[69:39] la  atribución  del  éxito  porque  esto  lo
[69:41] 
[69:42] hemos  intentado  muchas  veces  a  lo  largo
[69:43] 
[69:43] de  los  años  y  curiosamente  lo  hemos
[69:45] 
[69:45] podido  hacer  con  clientes
[69:46] 
[69:46] internacionales  con  clientes  españoles
[69:47] 
[69:47] no
[69:49] 
[69:49] por  eso  se  llama  montar  tu  propio  y
[69:51] 
[69:51] Commerce  y  hacerlo  tú  y  quedarte  el
[69:53] 
[69:53] éxito  no  al  final  porque  necesitas
[69:54] 
[69:54] controlar
[69:57] 
[69:57] el  comercio  pero  depende  de  todo  no
[70:00] 
[70:00] dependes  de  Cuánta  pasta  meta  en  la
[70:01] 
[70:01] campaña  de  ads  ya  eso
[70:06] 
[70:06] porque  no  no  lo  siento  pero  no  pero  te
[70:08] 
[70:08] digo  porque  o  sea  nosotros  nos  ha  pasado
[70:10] 
[70:10] muchas  veces  o  sea  gente  que  te  dice  si
[70:12] 
[70:12] sois  tan  buenos  iréis  a  variable  y
[70:15] 
[70:15] entonces  yo  digo  vale  vamos  a  variable
[70:17] 
[70:17] digo  pero  si  yo  voy  a  variable  yo
[70:18] 
[70:18] controlo  todas  las  variables  de  tu
[70:20] 
[70:20] negocio  si  no  no  voy  a  variable  Entonces
[70:22] 
[70:22] si  a  mí me  dejas  tomar  a  nadie ni  el  tío
[70:25] 
[70:25] de  cro  de  la  empresa
[70:27] 
[70:27] claro  yo  tampoco  controlo  yo  tampoco
[70:30] 
[70:30] controlo  todas  las  variables  y  vosotros
[70:32] 
[70:32] tampoco  pero  a  lo  que  yo  voy  es  que  te
[70:34] 
[70:34] Pero  te  lo  digo  sabes  por  qué  Porque  me
[70:35] 
[70:35] han  pasado  me  ha  pasado  el  caso
[70:36] 
[70:36] contrario  lograr  un  caso  de  mucho  éxito
[70:39] 
[70:39] ir  a  cobrar  tu  variable  que  estaba
[70:41] 
[70:41] pactado  y  estaba  en  el  contrato  y  que
[70:43] 
[70:43] una  empresa  te  diga  no  no  pero  es  que
[70:45] 
[70:45] esto  no  lo  hemos  conseguido  por  vuestro
[70:47] 
[70:47] trabajo  esto  lo  hemos  conseguido  porque
[70:49] 
[70:49] una  campaña  que  hemos  lanzado  ha
[70:51] 
[70:51] funcionado  muy  bien  ya  ha  tenido mucho
[70:53] 
[70:53] Reach  y  ha  tenido  mucho  engagement  en
[70:55] 
[70:55] medios  sociales  y  te  quedas  como  tierras
[70:57] 
[70:57] de  atribución  Exacto  Entonces  como  en
[71:00] 
[71:00] España  tenemos  un  serio  complejo  con  la
[71:02] 
[71:02] atribución  y  una  tacañería  extrema  a  la
[71:06] 
[71:06] hora  de  que  si  yo  gano  20  millones  de
[71:08] 
[71:08] euros  darle  a  alguien  200.000  me  parece
[71:11] 
[71:11] una  majadería  Aunque  yo  me  quedo  por  el
[71:13] 
[71:13] camino  19  800
[71:16] 
[71:16] pues  es  muy  difícil  llegar  a  acuerdos  de
[71:18] 
[71:18] este  estilo  nosotros  lo  hemos  hecho  yo
[71:20] 
[71:20] mira  yo  me  he  metido  en  todas  las
[71:21] 
[71:21] piscinas  pero  es  que  de  algunas  he
[71:22] 
[71:22] salido  muy  muy  escaldado  eh  es  muy
[71:25] 
[71:25] curioso  este  proceso  porque  realmente
[71:26] 
[71:26] igual  que  mucha  gente  dice  no  que  los
[71:29] 
[71:29] jóvenes  adolescentes  mucha  gente  es
[71:31] 
[71:31] comunista  y  luego  se  convierte  en
[71:32] 
[71:32] neoliberal  con  los  años  yo  creo  que
[71:34] 
[71:34] todos  los  que  nos  dedicamos  a  esto  y
[71:35] 
[71:35] éramos  webmasters  todos  hacíamos
[71:37] 
[71:37] proyectos  llave  en  mano  yo  y  bernat  le
[71:40] 
[71:40] decimos  un  cliente  yo  te  hago  esto  y  te
[71:42] 
[71:42] va  a  costar  mil  tres  mil  cinco  mil  euros
[71:44] 
[71:44] los  que  fueran  no  y  luego  con  los  años
[71:46] 
[71:46] se  acaba  esto  y  dices  No  no  tanto
[71:49] 
[71:49] y  más  horas  más  dinero  menos  horas  menos
[71:52] 
[71:52] dinero  y  realmente  el  mercado  ha  hecho
[71:54] 
[71:54] esto  y  tú  ves  las  grandes  consultoras  y
[71:56] 
[71:57] tal  y  van  a  horas  y  punto  y  se  ahorran
[71:59] 
[71:59] estas  discusiones  de  requerimientos  de
[72:02] 
[72:02] definición  de  éxito  de  financiación  de
[72:04] 
[72:04] atribución  Italia  vosotros  habéis
[72:05] 
[72:05] llegado  la  misma conclusión  que  casi  que
[72:07] 
[72:07] todo  mercado  al  final  que  yo  creo  que
[72:08] 
[72:08] hay  cuatro  cuatro  hippies  o  cuatro
[72:10] 
[72:10] comunistas  que  empiezan  intentando  hacer
[72:12] 
[72:12] esto  y  que  con  el  tiempo  dicen  no  no  que
[72:14] 
[72:14] esto  Esto  me  arruinó  que  esto  no  no
[72:16] 
[72:16] puedo  ir  y  acabo  cobrando  la  hora  y  si
[72:18] 
[72:18] es  justo  tener  trabajo  y  si  no  es  justo
[72:20] 
[72:20] no  tendré  trabajo  pero  tú  fíjate  a  mí
[72:22] 
[72:22] esto  me  llama  mucho  la  atención  a  mí  me
[72:24] 
[72:24] gusta  hacer  comparaciones  con  cosas  como
[72:26] 
[72:26] muy  tradicionales  no  entonces  este
[72:28] 
[72:28] argumento  que  nosotros  estamos
[72:29] 
[72:29] comentando  ahora  nadie  lo  discute  para
[72:31] 
[72:31] el  caso  de  las  reformas  de  hogar
[72:33] 
[72:33] O  sea tú  te  haces  la  reforma  de  tu  casa
[72:36] 
[72:36] y  cuando  haces  la  reforma  de  tu  casa  la
[72:39] 
[72:39] empresa  que  te  va  a  hacer  la  reforma  de
[72:40] 
[72:40] tu  casa  te  dice  no  la  reforma  te  va  a
[72:42] 
[72:42] costar  50.000  la  reforma  de  tu  casa
[72:45] 
[72:45] empieza  como  es  una  reforma  empieza
[72:47] 
[72:47] tuberías  podridas  un  sistema  eléctrico
[72:50] 
[72:50] que  se  cae  a  cachosta  y  el  tío  de  la
[72:52] 
[72:52] Reforma  te  dice  te  dije  50.000  pero  van
[72:54] 
[72:54] a  ser  120.000  y  a  ti  te  sentará  mejor  o
[72:57] 
[72:57] te  sentará  peor  Pero  pagas  los  120.000
[72:59] 
[72:59] porque  el  tío  se  ha  encontrado  un  montón
[73:01] 
[73:01] de  marrones  por  el  camino  y  tiene  que
[73:04] 
[73:04] resolverlos  y  tiene  que  actuar  y  tiene
[73:06] 
[73:06] que  meter  horas  y  tiene  que  gastarse
[73:07] 
[73:07] dinero  en  material  curiosamente  Esto  no
[73:09] 
[73:09] se  lo  discutimos  a  alguien  que  hace  la
[73:11] 
[73:11] reforma  de  nuestra  casa  si  se  lo
[73:12] 
[73:12] discutimos  a  alguien  que  nos  está
[73:13] 
[73:13] creando  un  software  o  que  nos  está
[73:15] 
[73:15] haciendo  servicio  digital  en  las  reforma
[73:17] 
[73:17] también  yo  lo  discuto  la  reformas
[73:20] 
[73:20] también  Bueno  pero  pero  sabes  por  qué  no
[73:23] 
[73:23] Aunque  lo  discutas  acabas  muriendo  al
[73:25] 
[73:25] palo  porque  caos  la  casa  en  la  que  vives
[73:27] 
[73:27] entonces  difícilmente  vas  a  decir  No  no
[73:29] 
[73:29] me  hagas  la  reforma  y  déjame  decir  yo
[73:31] 
[73:31] porque  tiene  el  agua  cortada  y  está
[73:33] 
[73:33] dentro  de  tu  casa  una  llave  inglesa  muy
[73:34] 
[73:34] grande  quizá  esto  también  tiene  algo  Oye
[73:37] 
[73:37] una  pregunta  Ricardo  que  estábamos  con
[73:38] 
[73:38] los  números  y  los  márgenes  que  más  o
[73:40] 
[73:40] menos  nos  has  ayudado  a  entender que
[73:41] 
[73:41] entre  un  9  y  un  25%  es  el  rango
[73:45] 
[73:45] final  evita  consolidado  de  flat  por
[73:50] 
[73:50] dónde  estaría  es  que  no  te  queda  no  te
[73:53] 
[73:53] queda  claro  porque  no  te  lo  he  dicho
[73:54] 
[73:54] Entonces  no
[73:56] 
[73:56] lo  puedes  compartir  O  puedes  una
[73:58] 
[73:58] aproximación  o  un  rato  prefiero  prefiero
[74:00] 
[74:00] no  hacerlo  sino  es  si  lo  vamos  a  asumir
[74:03] 
[74:03] que  como  sois  una  empresa  buena  estaréis
[74:05] 
[74:05] en  la  parte  alta  del  margen  y  estaremos
[74:07] 
[74:07] en  un  20%  más  o  menos  estaremos  estamos
[74:10] 
[74:10] en  esa  horquilla  Sí  vale
[74:12] 
[74:12] Y  una  pregunta  porque  la  90  que
[74:16] 
[74:16] hicisteis
[74:18] 
[74:18] hace  unos  meses  cómo  se  valora  una
[74:21] 
[74:21] compañía  así  en  qué  múltiplos  se  decide
[74:23] 
[74:23] de  bitta  de  facturación  al  kilo  de
[74:27] 
[74:27] alquilo  de  consultor  Cómo  se  decide  el
[74:29] 
[74:29] valor  de  una  compañía  así  bueno  los
[74:32] 
[74:32] sistemas  de  valoración  que  que  hay
[74:34] 
[74:34] tropecientos  mil  nosotros  cuando
[74:36] 
[74:36] iniciamos  las  negociaciones  no  las  no
[74:40] 
[74:40] las  iniciamos  solo  con  indra  o  sea  había
[74:42] 
[74:42] otros  Players  Con  los  que  empezamos  todo
[74:44] 
[74:44] el  mundo  hace  las  valoraciones
[74:47] 
[74:47] básicamente  con  dos  criterios
[74:49] 
[74:49] con  tres  la  proyección  histórica
[74:54] 
[74:54] el  levit  y  el  valor  estratégico  futuro
[74:59] 
[74:59] es  lo  que  suele  definir  el  multiplicador
[75:01] 
[75:01] Entonces  ya  sabéis  que  en  tecnología  y
[75:03] 
[75:03] en  digital  Pues  los  multiplicadores  son
[75:06] 
[75:06] unos  si  tú  lo  que  vendes  es  una  cadena
[75:07] 
[75:07] de  restauración  de  restaurantes  físicos
[75:09] 
[75:09] Pues  los  multiplicadores  son  otros  salvo
[75:12] 
[75:12] que  consigas  maquillar  ese  proyecto  bajo
[75:13] 
[75:13] otro  bajo  otro  prisma  no
[75:16] 
[75:16] pero  el  activo  principal  es  el  lebit
[75:20] 
[75:20] mucho  más  que  la  facturación
[75:22] 
[75:22] o  sea múltiplo  de  beneficios  más  o  menos
[75:25] 
[75:25] sí  sí  que  al  final  es  los  años  que  si
[75:28] 
[75:28] todo  va  bien  y  más  o  menos  seguís
[75:30] 
[75:30] creciendo  de  una  manera  predecible  y  tal
[75:32] 
[75:32] los  años  que  tardan  en  recuperar  esa
[75:35] 
[75:35] inversión  no  O  sea asumiendo  que  crecéis
[75:37] 
[75:37] un  poquito  Pues  si  es  un  múltiplo  de  por
[75:40] 
[75:40] cinco  años  Pues  quizá  lo  recuperan  en
[75:42] 
[75:42] tres  Y  es  de  por  10  años  Quizá  lo
[75:43] 
[75:43] recuperan  en  seis  o  siete  y  a  partir  de
[75:45] 
[75:45] ahí  el  valor  estratégico  que  le  aporte
[75:48] 
[75:48] la  compañía  hace  un  poquito  más  grande  o
[75:50] 
[75:50] más  pequeño  ese  múltiplo  que  estoy
[75:53] 
[75:53] entendiendo  Sí  eso  es  sí  Bueno  al  final
[75:56] 
[75:56] esto  es  como  cualquier  proceso  de
[75:58] 
[75:58] manager  hay  una  valoración  inicial  que
[76:00] 
[76:00] luego  a  lo  largo  de  los  años  puede  estar
[76:02] 
[76:02] sujeta  a  cambios  dependiendo  de  muchas
[76:03] 
[76:03] variables  no
[76:05] 
[76:05] del  business  plan  que  tengas  de  los
[76:07] 
[76:07] grados  de  cumplimiento  de  cómo
[76:09] 
[76:09] evoluciona  el  mercado  a  veces  los  emanes
[76:12] 
[76:12] estiran  a  veces  se  contraen  depende
[76:15] 
[76:15] la  facturación  es  relevante  para  el  Dile
[76:17] 
[76:17] la  cifra  de  facturación  menos  que  la
[76:20] 
[76:20] factura  menos  que  el  Evita  y  la  podéis
[76:24] 
[76:24] compartir  la  podéis  compartir  la
[76:25] 
[76:25] facturación  de  que  tiene  flat  Sí
[76:29] 
[76:29] a  ver es  que  al  final las  cuentas  de
[76:31] 
[76:31] cualquier  empresa  más  o  menos  son
[76:32] 
[76:33] públicas  o  sea  Nosotros  somos  cerrado  No
[76:36] 
[76:36] te  puedo  dar  la  cifra  fija  porque  el
[76:37] 
[76:37] cierre  no  lo  hemos  hecho  todavía  del  año
[76:39] 
[76:39] estamos  a  11  de  enero  pero  el  Nosotros
[76:43] 
[76:43] el  año  pasado  en  el  22  habremos  cerrado
[76:45] 
[76:45] en  unos  12  millones  y  medio  13
[76:50] 
[76:50] y  12  millones  con  unos  dos  millones  y
[76:54] 
[76:54] pico  de  Vita  si  no  me  fallan  los  números
[76:56] 
[76:56] no  O  sea sube  un  20%  Bueno  pero  ahí  te
[77:00] 
[77:00] estás  poniendo  pero  te  estás  poniendo
[77:01] 
[77:01] los  tramos  más  en  los  tramos  más
[77:03] 
[77:03] optimistas  te  estás  poniendo  como  has
[77:06] 
[77:06] dicho tú  como  más  creces  más  difícil  es
[77:07] 
[77:07] mantener  Esa  eficiencia  sí  sí  eso  es
[77:10] 
[77:10] cierto  o  sea  eso  es  yo  creo  que  ese  es
[77:13] 
[77:13] el  gran  reto  de  cualquier  empresa  Además
[77:15] 
[77:15] tú  aprendes  sobre  el  camino  o  sea
[77:19] 
[77:19] solo  las  personas  que  han  empezado  sus
[77:22] 
[77:22] carreras  profesionales  gestionando
[77:23] 
[77:23] compañías  grandes  saben  mover  las
[77:25] 
[77:25] palancas  si  tu  caso  es  como  el  mío  y  tu
[77:28] 
[77:28] compañía  ha  ido creciendo  Pues  tú  vas
[77:30] 
[77:30] aprendiendo  sobre  la  marcha  Entonces
[77:32] 
[77:32] primero  te  encuentras  con  las
[77:33] 
[77:33] ineficiencias  y  luego  cuando  eres  capaz
[77:36] 
[77:36] de  reconocer  las  ineficiencias  empiezas
[77:37] 
[77:37] a  trabajar  sobre  ellas  pero  primero  te
[77:39] 
[77:39] las  comes  todas  y  luego  también  hay  que
[77:42] 
[77:42] también  hay  que  distinguir  porque  hay  un
[77:43] 
[77:43] mensaje  sobre  todo  para  las  personas  no
[77:45] 
[77:45] iniciadas  en  gestión  financiera  que  es
[77:47] 
[77:48] peligroso  no  que  es  decir  una  compañía
[77:49] 
[77:49] es  [ __ ]  pues  esto  tienen  mogollón  de
[77:52] 
[77:52] pasta  bueno  es  que  hay  que  diferenciar
[77:54] 
[77:54] eso  de  lo  que  es  la  caja  y  hay  que
[77:56] 
[77:56] diferenciar  eso  de  Bueno  pues  de  otro
[77:58] 
[77:58] tipo  de  otro  tipo  de  cosas  No  pero
[78:01] 
[78:02] pero  en  una empresa  de  servicio  el  Evita
[78:04] 
[78:04] y  la  caja  no  es  muy  diferente  no
[78:07] 
[78:07] discrepo  discrepo  que  puede  haber  debajo
[78:10] 
[78:10] claro  bueno  discrepo  porque  sobre  todo
[78:14] 
[78:14] hay  un  problema  no  un  problema  pero  la
[78:17] 
[78:17] mayor  parte  de  los  contratos  Tú  recibes
[78:19] 
[78:19] tus  pagos  en  periodos  de  tiempo  bastante
[78:21] 
[78:21] largos  o  sea tú  puedes  tener  evita  anual
[78:25] 
[78:25] en  el  cálculo  no  en  el  cálculo  no  cambia
[78:27] 
[78:27] pero  la  disponibilidad  real  de  ese
[78:29] 
[78:29] dinero  sí  o  sea te  quiero  decir  tu  caja
[78:30] 
[78:30] no  suele  coincidir  porque  tú  Por  ejemplo
[78:33] 
[78:33] puedes  tener  proyectos  en  los  que  puedes
[78:35] 
[78:35] recibir  pagos  a  180  días  y  tú  durante
[78:38] 
[78:38] seis  meses  has  estado  financiando  ese
[78:40] 
[78:40] proyecto  y  tienes  que  tener  un  músculo
[78:41] 
[78:41] financiero  importante  para  poder
[78:42] 
[78:42] sufragar  los  gastos
[78:44] 
[78:44] Pero  al  final  al  final  vosotros  teniendo
[78:47] 
[78:47] entre  uno  y  dos  millones  de  euros  de
[78:48] 
[78:48] Vita  digamos  Entre  cuatro  socios  o  sea
[78:51] 
[78:51] bueno  Y  al  final  es  un  buen  trabajo  no  y
[78:55] 
[78:55] crece  por  qué vendéis  o  por  qué  llegáis
[78:58] 
[78:58] un  acuerdo  con  indra  que  es  lo  que  os
[79:01] 
[79:01] paga  from  lo  que  ganaríais  trabajando  10
[79:03] 
[79:03] años  luego
[79:05] 
[79:05] no  no  no  no
[79:08] 
[79:08] Mira  yo  creo  que  aquí
[79:11] 
[79:11] hay  una  pregunta  de  fondo  que  es
[79:15] 
[79:15] tú  hasta  dónde  quieres  llevar  a  tu
[79:17] 
[79:17] empresa
[79:18] 
[79:18] Vale  entonces  yo  soy  una  persona
[79:21] 
[79:21] ambiciosa  o  sea  y  a  veces  me  molesta  que
[79:26] 
[79:26] la  ambición  se  ha  visto como  algo
[79:28] 
[79:28] negativo  no  O  sea yo  soy  ambicioso  en  el
[79:30] 
[79:30] sentido  de  que  yo  quiero  ser  el  mejor
[79:32] 
[79:32] profesional  que  yo  pueda  ser  y  que  el
[79:33] 
[79:33] techo  me  lo  ponga  en  otros  pero  no  que
[79:35] 
[79:35] me  lo  ponga  yo  entonces  yo  soy  muy  poco
[79:37] 
[79:37] yo  soy  muy  poco  conformista  no  entonces
[79:40] 
[79:40] para  que  Nuestra  Empresa  diera  un  salto
[79:42] 
[79:42] cualitativo  importante  era  necesaria  una
[79:44] 
[79:44] alianza  nosotros  ya  teníamos  una  alianza
[79:48] 
[79:48] con  un  grupo  de  con  un  grupo  de  medios
[79:51] 
[79:51] importantes  Vale
[79:53] 
[79:53] y  sabíamos  que  para  llegar  a
[79:55] 
[79:55] determinados  clientes  a  determinado  tipo
[79:57] 
[79:57] de  proyectos  a  determinados  tipos  de
[79:58] 
[79:58] contratos
[79:59] 
[79:59] necesitas  ir  de  la  mano  de  alguien
[80:01] 
[80:01] porque  si  esto  no  fuera  así  ninguna  de
[80:04] 
[80:04] las  operaciones  que  os  he  comentado
[80:05] 
[80:05] anteriormente  se  hubiera  dado  entonces
[80:07] 
[80:07] hay  un  tamaño  a  partir  del  cual  o  buscas
[80:10] 
[80:10] alianzas  sobre  todo  por  un  tema  de
[80:12] 
[80:12] recursos  y  os  pongo  un  ejemplo  real  si
[80:16] 
[80:16] yo  mañana  quiero  hacer  proyectos  en
[80:17] 
[80:17] latam  yo  no  tengo  estructura  legal  para
[80:20] 
[80:20] contratar  en  latam  no  tengo  yo  no  tengo
[80:22] 
[80:22] un  flat  101  México  ni  un  flash  101  Chile
[80:25] 
[80:25] ni  un  flash  101
[80:27] 
[80:27] Estados  Unidos  podría  irme  a  Estados
[80:30] 
[80:30] Unidos  a  México  a  Chile  a  montarlo  sí
[80:31] 
[80:31] quiero  irme  a  Chile  Estados  Unidos  o
[80:34] 
[80:34] México  a  montarlo  no  a  través  del
[80:37] 
[80:37] acuerdo  que  nosotros  tenemos  con  indra
[80:39] 
[80:39] yo  tengo  estructura  legal  para  montar
[80:41] 
[80:41] contratar  y  disponer  de  personal  en
[80:43] 
[80:43] latam  por  poner  un  ejemplo  real  el  tema
[80:46] 
[80:46] del  tipo  de  relaciones  acuerdos  y
[80:49] 
[80:49] contratos  que  tienes  con  potencial  los
[80:50] 
[80:50] clientes  es  totalmente  distinto  el  tema
[80:53] 
[80:53] de  acuerdos  de  partners  que  puedes  tener
[80:55] 
[80:55] o  sea  las  relaciones  que  puedes  tener
[80:57] 
[80:57] con  big  Players  como  puede  ser  Google
[80:58] 
[80:58] como  puede  ser  meta  estando  dentro  de  un
[81:01] 
[81:01] ecosistema  como  indra  que  yendo  por  tu
[81:03] 
[81:03] cuenta  como  una  empresa  independiente  es
[81:05] 
[81:05] muy  diferente  también  Estas  son  las
[81:07] 
[81:07] básicas  razones  Entonces  yo  quiero
[81:08] 
[81:08] construir  el  mejor  fla101  posible  sin
[81:12] 
[81:12] que  eso  sea  necesariamente  más  grande
[81:14] 
[81:14] pero  si  mejor  y  para  ser  mejor  necesito
[81:17] 
[81:17] más  recursos  si  yo  solo  no  podía
[81:19] 
[81:19] conseguir  esos  recursos  porque  nosotros
[81:20] 
[81:20] no  dejamos  de  ser  cuatro  personas
[81:23] 
[81:23] normales  con  recursos  normales  que
[81:25] 
[81:25] literalmente  pues  han  puesto  en  juego
[81:27] 
[81:27] todos  sus  bienes  personales  y  todo  su
[81:29] 
[81:29] patrimonio  para  sacar  adelante  la
[81:31] 
[81:31] empresa  Si  yo  fuera  pues  no  sé  el  hijo
[81:34] 
[81:34] de  algún  jeque  árabe  pues  estaríamos
[81:36] 
[81:36] hablando  de  otra  cosa  No  pero  en  mi  caso
[81:39] 
[81:39] la  razón  ha  sido  llevar  a  la  empresa  al
[81:43] 
[81:43] nivel  más  alto  que  pueda
[81:47] 
[81:47] y  la  relación  entre  los  cuatro  socios
[81:49] 
[81:49] que  antes  era  i5  sí  se  ha  mantenido
[81:52] 
[81:52] siempre  igual  durante  estos  nueve  años
[81:54] 
[81:54] ha  sido  ha  evolucionado  hacéis  lo  mismo
[81:56] 
[81:56] que  hacíais
[81:58] 
[81:58] siempre  es  una  pregunta  complicada  pero
[81:59] 
[82:00] que  es  la  principal  causa  de  problemas
[82:03] 
[82:03] en  las  startups  no  y  muchas  veces  en  las
[82:05] 
[82:05] compañías  yo  lo  he  vivido  en  mis  carnes
[82:07] 
[82:07] en  otras  experiencias  pero  yo  es  que  con
[82:09] 
[82:09] mis  socios  me  voy  hasta  el  lugar  más
[82:13] 
[82:13] oscuro  y  profundo  del  infierno  y  vuelvo
[82:15] 
[82:15] con  ellos  o  sea  no  tengo  ningún  pedido  y
[82:18] 
[82:18] mi  vida  si  es  necesario  no  tengo  ningún
[82:19] 
[82:19] problema  y  lo  digo  totalmente  En  serio  y
[82:22] 
[82:22] espero  que  ellos  por  mí  también  tú
[82:24] 
[82:24] piensa  que  nosotros  nos  conocemos
[82:25] 
[82:25] trabajando  desde  hace  más  de  15  años
[82:28] 
[82:28] y  originalmente  éramos  5  y  la  diferencia
[82:31] 
[82:31] de  criterio  y  de  opinión  y  de  enfocar
[82:34] 
[82:34] las  cosas  ya  la  tuvimos  el  primer  año  de
[82:36] 
[82:36] vida  Y  por  eso  ahora  somos  cuatro
[82:39] 
[82:39] pero  yo  no  se  me  ocurre  mejor  gente  con
[82:43] 
[82:43] la  que  trabajar  y  vivir  que  mis  socios
[82:45] 
[82:45] lo  digo  totalmente  en  serio  o  sea
[82:47] 
[82:47] siempre  aunque  no  hemos  tenido
[82:49] 
[82:49] participaciones  simétricas  en  la
[82:51] 
[82:51] compañía  nosotros  pese  a  no  tener
[82:54] 
[82:54] participaciones  simétricas  todas  las
[82:56] 
[82:56] decisiones  las  hemos  tomado  en  consenso
[82:57] 
[82:57] los  cuatro  nunca  ha  habido  la  opinión  de
[82:59] 
[82:59] alguien  que  valga  más  que  la  de  los
[83:00] 
[83:00] demás  nunca
[83:02] 
[83:02] Y  esa  ha  sido una  forma  de  funcionar  que
[83:05] 
[83:05] yo  creo  que  nos  ha  dado  muchísimos  más
[83:07] 
[83:07] beneficios  yo  creo  que  muchas  compañías
[83:08] 
[83:08] se  hunden  por  el  ego  del  ceo  o  del
[83:11] 
[83:11] fundador  que  quiere  imponer  su  visión  al
[83:13] 
[83:13] resto  de  Los  Socios  o  aquel  que  tiene  la
[83:15] 
[83:15] mayor  parte  y  generalmente  tiene  una
[83:17] 
[83:17] actitud  de  escuchada  poco  poco
[83:21] 
[83:21] activada  no  también  creo  que  en  esto
[83:23] 
[83:23] influye  mucho  lo  que  hayas  vivido  yo
[83:25] 
[83:25] cuando  fundamos  flat  yo  ya  tenía  38  años
[83:28] 
[83:28] no  era  ningún  crío  Eh
[83:30] 
[83:30] ya  me  habían  dado  unas  cuantas  hostias
[83:32] 
[83:33] por  el  camino  y  te  das  cuenta  de  que  tu
[83:35] 
[83:35] opinión  puede  ser  muy  válida  pero  que  a
[83:37] 
[83:37] veces  Escuchar  opiniones  que  no  te
[83:38] 
[83:38] gustan  o  hacer  cosas  que  tú  crees  que  no
[83:40] 
[83:40] van  por  buen  camino  resulta  que  son  las
[83:42] 
[83:42] adecuadas  y  cuando  desarrollas  esa
[83:44] 
[83:44] capacidad  si  encuentras  a  las  personas
[83:46] 
[83:46] adecuadas  como  socios  pues  la
[83:47] 
[83:47] combinación  es  bastante  es  bastante
[83:49] 
[83:49] imparable  en  nuestras  relaciones  de
[83:51] 
[83:51] verdad
[83:52] 
[83:52] fantástica  y  espero  que  siga  siendo  así
[83:55] 
[83:55] durante  muchísimos  años  de  hecho
[83:56] 
[83:56] nosotros  tenemos  otras  empresas  y
[83:59] 
[83:59] participamos  en  otras  actividades
[84:01] 
[84:01] empresariales
[84:02] 
[84:02] y  la  101  es  nuestra  principal  actividad
[84:05] 
[84:05] con  muchísima  diferencia  pero  tenemos
[84:07] 
[84:07] otras  iniciativas  y  las  tenemos  los
[84:08] 
[84:08] cuatro
[84:10] 
[84:10] o  sea somos  como  una  especie  de  Family
[84:12] 
[84:12] Office  sin  ser  un  family  Office  porque
[84:14] 
[84:14] no  somos  familia
[84:18] 
[84:18] Qué  interesante  y  tú  eres  el  ceo  sí  los
[84:21] 
[84:21] otros  no  tienen  el  mismo  error  no  qué
[84:23] 
[84:23] errores  tienen  nosotros  Pues  mira  mi
[84:26] 
[84:26] socio  Miguel  es  el  co
[84:28] 
[84:28] mi  socio  Diego  es  el  cmo  y  mi  socia
[84:31] 
[84:31] Sandra  es  la  cco  la  parte  estratégica  la
[84:33] 
[84:33] chifata  y  officer
[84:35] 
[84:35] nos  lo  además  el  reparto  de  roles  lo
[84:37] 
[84:37] hicimos  así  desde  el  principio  luego  lo
[84:39] 
[84:39] que  sí  ha  sucedido  es  un  clásico  del
[84:41] 
[84:41] principio  De  hecho  estaba  pensando  Sí
[84:48] 
[84:48] lo  que  pasa  que  yo  ahora  ahora  sé  lo  que
[84:51] 
[84:51] es  ser  un  ceo  de  verdad  O  sea cuando
[84:52] 
[84:52] eres  feo  de  cuatro  personas  es  un  ceo  de
[84:56] 
[84:56] broma
[84:57] 
[84:57] Ahora  sí  Ahora  ya  es  otra  cosa  no  pero
[85:00] 
[85:00] pero  en  ese  reparto  de  roles  se  hizo
[85:04] 
[85:04] desde  el  principio  y  además
[85:06] 
[85:06] lo  que  sí  ha  ido cambiando  con  los  años
[85:08] 
[85:08] es  que  nosotros  cada  año  en  función  de
[85:11] 
[85:11] los  retos  que  tenemos  como  compañía
[85:13] 
[85:13] dentro  del  plan  estratégico  Pues  nos
[85:14] 
[85:14] repartimos  una  serie  de
[85:15] 
[85:15] responsabilidades  no  y  Entonces  digamos
[85:18] 
[85:18] que  la  tarta  de  la  gestión  la  partimos
[85:20] 
[85:20] en  trozos  y  cada  uno  se  queda  una  tarta
[85:22] 
[85:22] pero  consensuado  con  los  demás  es  decir
[85:25] 
[85:25] yo  por  ejemplo  llevo
[85:27] 
[85:27] el  soy  el  responsable  de  la  comunicación
[85:29] 
[85:29] en  la  empresa  vale
[85:32] 
[85:32] aparte  de  ser  el  ceo  entonces  pues  esa
[85:34] 
[85:34] parte  me  la  quedo  yo  la  parte  de  gestión
[85:36] 
[85:36] económica  pues  se  la  queda  mi  socia
[85:39] 
[85:39] Sandra  la  parte  del  trabajo  de
[85:42] 
[85:42] desarrollo  de  negocio  se  lo  queda  mi
[85:43] 
[85:43] socio  digo  nos  repartimos  y  cada  uno
[85:46] 
[85:46] tiene  un  grado  de  implicación  mayor  o
[85:48] 
[85:48] menor  en  las  diferentes  áreas  de  la
[85:50] 
[85:50] compañía  porque  si  quisiéramos
[85:51] 
[85:51] dedicarnos  a  todo  pues  no  nos
[85:52] 
[85:52] dedicaríamos  a  nada
[85:56] 
[85:56] Oye  pues  Pues  muy  bien  muy  interesante
[85:59] 
[85:59] en  vuestro  caso  normalmente  no  tenemos
[86:01] 
[86:01] empresas  de  servicios  hoy  hemos
[86:03] 
[86:03] aprendido  de  servicios  Bueno  espero  que
[86:05] 
[86:05] algo  Espero  que  espero  que  algo  no  O  sea
[86:08] 
[86:08] yo  yo  creo  o  sea  di  que  esto  lo  hemos
[86:11] 
[86:11] dicho  al  final  pero  yo  creo  que
[86:12] 
[86:12] me  llama  mucho  la  atención
[86:15] 
[86:15] la  cantidad  de  gente  que  tiene  problemas
[86:17] 
[86:18] con  sus  socios  nosotros  los  tuvimos  pero
[86:21] 
[86:21] pero  de  verdad  cuando  encuentras  una
[86:25] 
[86:25] persona  con  la  que  te  entiendes  bien  en
[86:26] 
[86:26] los  negocios  con  la  que  eres  capaz  de
[86:27] 
[86:27] trabajar  juntos  y  hay  un  buen
[86:31] 
[86:31] entendimiento  [ __ ]  no  lo  dejes  escapar
[86:34] 
[86:34] porque  eso  no  va  a  pasar muchas  veces
[86:35] 
[86:35] 100%
[86:39] 
[86:39] sí  Jordi  tenía  una  pregunta  de  cro  pero
[86:42] 
[86:42] que  te  he  cortado no  sé  si  quieres
[86:45] 
[86:45] hacerla  aquí  al  final  ya  para  acabar
[86:46] 
[86:46] [Risas]
[86:48] 
[86:48] tenía  varias  pero  si  quieres  Ricardo
[86:50] 
[86:51] solo  para  cerrar  con  cro  y  intenta  ser
[86:54] 
[86:54] breve  pero  yo  estaba  pensando  cuando
[86:56] 
[86:56] hablabas  de  experimentos  de  probar  cosas
[86:59] 
[86:59] de  personalizar  de  máximos  locales
[87:02] 
[87:02] versus  no  cambio  radicales  me  venía  todo
[87:05] 
[87:05] el  rato a  la  cabeza  gpt  no  el  chat  gpt  o
[87:09] 
[87:09] gp3  o  el  gpt  4  que  está  a  punto  de  salir
[87:11] 
[87:11] la  innovación  ahora  de  Inteligencia
[87:12] 
[87:12] artificial  generativa  y  me  he  imaginado
[87:15] 
[87:15] un  gpt  o  una  Inteligencia  artificial
[87:17] 
[87:17] generativa  que  te  va  todo  el  rato
[87:19] 
[87:19] haciendo  la  web  viva  que  va  aprendiendo
[87:23] 
[87:23] va  iterando  va  moviendo  va  cambiando  el
[87:26] 
[87:26] modelo  no  se  inventa  modelos
[87:30] 
[87:30] tienes  alguna  opinión  sobre  esto  habéis
[87:32] 
[87:32] probado  habéis  jugado  con  usar  gpt  o
[87:35] 
[87:35] Inteligencia  artificial  generativa  para
[87:37] 
[87:37] el  para  el  cerro  eso  ya  existe  desde
[87:41] 
[87:41] hace  tiempo  y  de  hecho  hay  herramientas
[87:43] 
[87:43] que  lo  incorporan  como  dynamic  tienen
[87:45] 
[87:45] unos  módulos  de  guía  que  hacen  justo  lo
[87:47] 
[87:47] que  tú  estás  describiendo
[87:49] 
[87:49] Lo  que pasa  que  hasta  el  punto  de  que  el
[87:51] 
[87:51] modelo  el  modelo  la  modelo  está
[87:55] 
[87:55] inventado  para  ti  no  con  toda  la
[87:56] 
[87:56] información  que  sé  de  tu  IP  de  tu  Cookie
[88:00] 
[88:00] de  tu  tal  hace  que  el  modelo  que  tú
[88:02] 
[88:02] estás  viendo  sea  el  que  más  va  a
[88:04] 
[88:04] convertir  para  ti  y  ni  siquiera  estás
[88:07] 
[88:07] hablando  de  fotos  reales  en  caso  de  moda
[88:09] 
[88:09] como  el  ejemplo  que  está  pensando  en
[88:10] 
[88:10] cosas  ya  bastante  locas  no  que  eso  tú  te
[88:14] 
[88:14] refieres  ya  que  hagamos  un  cruce  ya
[88:15] 
[88:15] satánico  y  mezclemos  Meet  Journey  con
[88:18] 
[88:18] total  total  todo  todo  lo  que  sabemos  que
[88:21] 
[88:21] es  posible  utilizarlo  todo  para  el  cro
[88:23] 
[88:23] Qué  pinta  tiene  esto  o  sí  o  si  no  tiene
[88:25] 
[88:25] sentido  Yo  creo  que  tiene  sentido  creo
[88:29] 
[88:29] que  tiene  una  pinta  estupenda  siempre
[88:32] 
[88:32] que  detrás  haya  cabezas  que  sepan
[88:34] 
[88:34] orientarlo  y  dirigirlo  porque  la  mayor
[88:36] 
[88:36] parte  de  los  proyectos  de  cro  no  fallan
[88:38] 
[88:38] por  la  técnica
[88:39] 
[88:39] fallan  porque  no  hay  un  análisis  certero
[88:44] 
[88:44] y  no  hay  unas  cabezas  pensantes  que
[88:47] 
[88:47] decidan  unas  buenas  acciones
[88:49] 
[88:49] Pero  eso  seguramente  sucederá  y  en  el
[88:53] 
[88:53] momento  en  el  que  eso  suceda  pues
[88:54] 
[88:54] probablemente  el  modelo  de  negocio
[88:56] 
[88:56] nuestro  deba  a  mirar  a  otra  cosa
[88:59] 
[88:59] a  expertos  en  este  tipo  de  herramientas
[89:02] 
[89:02] Sí  de  hecho  esto  ya  se  hace  en  muchas
[89:06] 
[89:06] compañías  no  O  sea
[89:07] 
[89:07] el  que  tu  trabajo  esté  más  orientado  a
[89:11] 
[89:11] ayudarles  a  construir  un  framework  y  un
[89:13] 
[89:13] stack  tecnológico  y  a  explotarlo  porque
[89:16] 
[89:16] en  muchas  compañías  lo  que  falla  es  el
[89:18] 
[89:18] método  y  también  la  elección  de
[89:21] 
[89:21] herramientas  como  como  muchas  compañías
[89:23] 
[89:23] están  casadas  con  acuerdos  que  tienen  a
[89:25] 
[89:25] nivel  matriz  Pues  con  grandes  firmas
[89:28] 
[89:28] como  puede  ser  IBM  o  como  puede  ser
[89:29] 
[89:30] saids  o  como  puede  ser  Microsoft  pues
[89:33] 
[89:33] desconocen  otras  herramientas  que  hay  en
[89:35] 
[89:35] el  Mercado  La  idea  tuya  es  Yo  creo  que
[89:38] 
[89:38] es  algo  que  llegará  y  es  inevitable
[89:40] 
[89:40] no  sé  cuándo  no  porque  también  habrá  que
[89:43] 
[89:43] ver  todo  esto  parece  que  está  cambiando
[89:45] 
[89:45] rápido  esto  ahora  mismo  o  sea hay  que
[89:46] 
[89:46] hay  que  ponerse  ahí  a  experimentar
[89:49] 
[89:49] porque  está  moviéndose  muy  rápido  este
[89:51] 
[89:51] espacio  Bueno  ahora  es  el  Boom  yo  he
[89:53] 
[89:53] hecho pruebas  nosotros  estamos
[89:54] 
[89:54] utilizando  algunos  proms  para  hacer
[89:57] 
[89:57] algunas  pruebas  de  cómo  puede  utilizarse
[89:59] 
[89:59] tanto  gpt  como  otrasías
[90:01] 
[90:01] en  la  línea  de  cro  y  va  mucho  en  la
[90:05] 
[90:05] línea  de  lo  que  comentas  tú  lo  que  pasa
[90:07] 
[90:07] Que  de  momento  la  implementación  es  más
[90:09] 
[90:09] artesana  cuando  una  herramienta  consiga
[90:11] 
[90:11] integrar  absolutamente  todo  eso  el  tema
[90:14] 
[90:14] será  en  implementarla  de  la  manera
[90:15] 
[90:15] correcta  darle  el  uso  leer  bien  los
[90:17] 
[90:17] datos  y  nuestro  trabajo  estará  más  ahí
[90:18] 
[90:18] asistiendo  más  que  ejecutando  pensando
[90:20] 
[90:20] más  que  haciendo
[90:22] 
[90:22] Será  interesante  de  ver  seguro  a  ver  si
[90:26] 
[90:26] lo  veo  muy  bien
[90:27] 
[90:27] Ricardo  Muchas  gracias  a  vosotros
[90:31] 
[90:31] Sí
[90:33] 
[90:33] parece  que  soy  una  aparición  porque  es
[90:35] 
[90:35] que  tengo  las  luces  ahí  atrás  y  no  las
[90:37] 
[90:37] he  encendido  y  parece que  soy  una
[90:38] 
[90:38] aparición  nocturna  Pero  bueno  es  Sí  sí
[90:41] 
[90:41] Barcelona  Todavía  es  de  día  vale  Ya  lo
[90:45] 
[90:45] veo  ya  Bueno  muchísimas  gracias  a
[90:47] 
[90:47] vosotros  y  hasta  la  semana que  viene
[90:49] 
[90:49] somos  un  único  sistema  de  Barcelona
[90:52] 
[90:52] creadores  de  camalún  quipu  y  Factory  al
[90:54] 
[90:54] entre  otras  ofrecemos  más  de  5.000
[90:56] 
[90:56] metros  cuadrados  de  coworking  a  startups
[90:58] 
[90:58] y  organizamos  eventos  diarios  para
[91:00] 
[91:00] discutir  negocio  y  tecnología  hasta  la
[91:02] 
[91:02] saciedad  desde  iblic  fan  invertimos  en
[91:04] 
[91:04] equipos  con  capacidad  de  construir
[91:06] 
[91:06] grandes  productos  y  negocios  te
[91:08] 
[91:08] esperamos