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Conseguimos 1.000.000 de USUARIOS en 4 DÍAS | LUZIA #349 — vídeo y transcripción
Hoy en el podcast de itnig exploramos cómo Luzia, la plataforma de inteligencia artificial líder en LATAM, está revolucionando la tecnología y la educación. En este podcast estamos con Álvaro Higues CEO y Co-Founderb de Luzia, quien nos exp
Título
Conseguimos 1.000.000 de USUARIOS en 4 DÍAS | LUZIA #349 — vídeo y transcripción
Resumen
Hoy en el podcast de itnig exploramos cómo Luzia, la plataforma de inteligencia artificial líder en LATAM, está revolucionando la tecnología y la educación. En este podcast estamos con Álvaro Higues CEO y Co-Founderb de Luzia, quien nos explicara la transición de WhatsApp a una app nativa, su diferenciación frente a ChatGPT y su impacto en el mercado global de IA.
Puntos clave
- creo que tenemos una oportunidad única los niveles de crecimiento que hemos experimentado tampoco son tan comunes y no la podemos pegar y podemos ir para abajo y es una pridad que siempre está encima de la mesa el otro día hablaba con un fondo muy grande y me decía Álvaro tú para el año que viene o vales un bilón o vales cero entonces conseguimos hacer primer millón de usuarios en 50 y pocos días del lanzamiento y el primer millón de usuarios en Brasil lo hicimos en cuat días Si piensas en lo que quieres en un amigo o una amiga es una persona que esté ahí para ti siempre Lucía lo está que no te juzgue Lucía está que te de Consejos Lucía te puede dar consejos no para los gens en latam nos hemos convertido en su marca de referencia lo que Y qué hacen estos usuarios va más allá o sea hay gente que tiene relaciones íntimas virtuales Cuántos usuarios tiene Lucía a día de hoy en total ha habido como 55 60 millones de usuarios en algún momento en el tiempo y en mius estamos en torno a los 10 millon cuánto facturis con estos usuarios Bienvenido a las historias de startups de bienvenidos una semana más al podcast de hnic hoy estamos con Álvaro hijes qué tal Álvaro muy bien muchas gracias Álvaro es fundador y ceo de Lucía correcto cuéntanos Qué es Lucía para los cuatro gatos que no lo sepan Lucía es un asistente personal que ayuda a día de hoy a varios millones de personas todos los días sobre todo jóvenes en Latinoamérica a tener un mejor día a día y Esto va desde hacer los deberes las tareas aprender nuevos temas o incluso cuando cuando están aburridos o tien no tienen nadie con quien charlar Ten una conversación amistosa o casual con con Lucía yo cuando descubrí Lucía a través de debor que de hecho también nos conocemos a través de debor no ambos formamos parte entendí que era de una manera un poco bruta un Bot de WhatsApp con en su momento openi gpt por detrás qué sigue siendo cierto de esto y cómo ha evolucionado el producto de Lucía lo que sigue siendo cierto es nosotros cuando lanzamos el año pas hace casi ya 2s años eh teníamos el insight que teníamos o La Apuesta que teníamos era que que la i va a cambiar todo y que la accesibilidad iba a ser superimportante no V entro de momento es fácil estar de acuerdo la lo va a cambiar todo y la experiencia de usuario accesibilidad es clave lo que por aquel entonces era un poco más llevó un poco más de discusión era la idea de de la tecnología que estuviera por debajo se iba a comuniti y y la gente lo que le importaba realmente era la experiencia usuario no Entonces es fue un poco nuestro nosotros lanzamos con esa idea y con esa idea lanzamos la primerísima versión que se llamó chatify el chat gpt que tu madre sabe usar y literalmente se la mandé a mi madre mi madre la volvió viral en el hospital y esa esencia Aunque a día de hoy hemos pasado de estar en WhatsApp era WhatsApp la primera versión era Era una conexión en WhatsApp y y y esa esa esencia se mantiene a día de hoy a pesar de eso pues decidimos seguiro manteniendo esta filosofía de hacer lo más accesible posible mover eh la experiencia de nuestra aplicación porque la aplic podríamos controlar más nuestro destino podíamos dar una mejor experiencia de usuario y sobre todo customizar para nuestros usuarios iniciales entonces esa esencia de accesibilidad Sigue estando a día de hoy ya no somamos solamente chpt usamos otros muchos modelos y hay un montón de infraestructura lógica que podemos hablar sobre ella de cómo hacer Pues eso que aunque el usuario no le importe Qué es lo que está por detrás le puedas dar un mejor un mejor servicio entonces estáis ahora en proceso de migrar hacia una app propia eso ya está hecho empezamos en enero empezamos en enero de este año entando en los países más pequeños que teníamos eh fue un proceso complicado y una decisión complicada No porque al final WhatsApp era una plataforma o es una plataforma muy buena con mucha distribución muy fácil de conseguir usuarios y la app tienes más fricción no entonces empezamos experimentando con los países pequeños que teníamos consiguiendo ratios de migración que estaban bien Pero tampoco eran espectaculares 5 o 10% y después de mucho experimentación 5 10% de todos los usuarios registrados o de los activos de los activos el último mes eh que no era una mala métrica pero no estábamos super contentos y después de mucha experimentación cuando ya empezamos a cerrar los grandes llegamos a porcentajes por encima del 50% y ese proceso ya está completado eh ha habido un cambio de hecho pero sigue vivo WhatsApp yo lo he usado bajando hacia Aquí sí eh es lo teníamos cerrado lo teníamos cerrado en todos los países pero hubo un cambio en los en el pricing de de la Api de WhatsApp Hace un mes que lo lo volvió a hacer gratuito lo hizo gratuito por primera vez O sea os estaba costando dinero no estaba costando mucho dinero y decidimos decidimos que estábamos mejor sirviendo a nuestros usuarios y cumpliendo esa misión de ser una ía super accesibles y podíamos estar en los dos canales pero la app sigue siendo nuestra prioridad porque tenemos mejor experiencia de usuario y hoy en día seguramente la aplicación de Ai más popular es ch gpt con diferencia Cómo cambia la experiencia de usuario entre Lucía y chpt qué ofrecéis diferente lo que ofrecemos diferente es Es que es una aplicación mucho más tarete su segmento en concreto te lo he mencionado antes gente joven en latam J latan es como nuestro segmento no y este segmento Qué tiene de especial este segmento parte idoma aparte de aparte del idioma que es español y portugués que son nuestros nuestros dos mercados principales es un segmento que le le le le importa estar o tener contacto o cercanía con la marca con la empresa eh No les gustan las marcas frías les gusta tener esa conexión personal Entonces nosotros hicimos el producto diseñado para ellos es un producto ha tendría que matizar cierta cosas nosotros lanzamos hiper genéricos viendos un poco donde teníamos tracción viendo Qué tipo de perfiles lo utilizaban y una vez que detectamos nuestro segmento nos empezamos a segmentar en ellos no entonces lo que sí que vimos con el con el paso del tiempo es que la penetración en este segmento esa cercanía era lo que ellos valoraban eh llegó un momento en el que en la primera fase cuando estábamos en WhatsApp un 50% de los Gen en Argentina conocían usaban o usaban Lucía lo cual ostras Entonces tenemos ese First mov advantage en el que para ellos para los GC Para la gente para los GC en l tamam nos hemos convertido en su marca de referencia lo que es ia a ellos les da igual el modelo les da igual conocían estos usuarios ch gpt no No necesariamente conocían ni siquiera ch gpt o sea su descubrimiento de los large Language models y de la ía generativa de los últimos 2s TR años ha sido Lucía correcto nosotros empezamos al principio Tuvimos una estrategia muy deliberada de Cómo llegar a estos segmentos de forma muy rápida no eh sabíamos que no amos a poder competir Estados Unidos en Estados Unidos la cantidad de gente que ya conocía hpt era mucho más alta eh la cantidad de gente que ya usaba chpt era mucho más alta Entonces nosotros era un reta no como dicen nosotros targ teamos Don donde Donde había hype Donde había expectativas donde la gente quería conocerlo pero no estaba todavía esa marca no entonces seguimos una una estrategia bastante fuerte de de pi y redes sociales que fue la que hizo que nos pudiéramos presentar como la ia para para estos segmentos Y qué hacen estos usuarios geni latinoamericanos con Lucía bienvenidas y bienvenidos al people fats el evento que habla de lo que hay que hablar y de qué hay que hablar Pues salud mental de burna en los equipos de Inteligencia artificial de cómo uscar el negocio todo esto y muchísimo más que está pasando hoy en el escel cuarto people fa que organizamos en factorial y hoy vamos a hablar de los equipos del futuro Pero antes Qué difícil Qué difícil que es esto de ser líder qué complicadas que son las personas y qué maravillosas que pueden ser cuando nos van bien no deberes has dicho deberes muchos Bin cosla que es uno de nuestros inversores siempre lo define como education through cheating sabemos que muchos de ellos r del vago versión el rón del vago versión ia más o menos pero sí que es cierto que cuando hablas con ellos o tienes conversaciones más en profundidad tal la forma en la que Lucía es capaz de explicárselo la forma en la que Lucía les ayuda a hacer chi en algunos casos sí que les ayuda a aprender también no lo han introducido como como una herramienta más en su día a día de aprendizaje No tú decías antes porque qué este segmento es especial este segmento también es especial Porque sonli adopters para muchas cosas y están muy dispuestos a a a descubrir a aprender nuevos casos de uso que no pasa en otros segmentos mucha gente ha tenido por geografía por edad quieres decir por por edad por edad por edad eh nos ha pasado en otros segmentos y ha pasado a todos los que estamos en este espacio de conversational Ai que la gente llega su mental model es Siri su mental model es Alexa que no son no son referencias ni son ni son buenas le hacen dos o tres preguntas y dicen wow esto Mola un montón me responde como si fuera una persona me responde de forma correcta pero ahí se queda no saben qué hacer con ello y una de las potencias que tiene nuestro segmento es que lo llevaron un paso más allá y lo fueron capaces de introducir en su día a día nosotros y ahora hablamos de otros casos de uso no pero pero hablando de Educación en concreto por ejemplo tenemos un seasonality una estacionalidad muy alta tenemos cuando los chavales se van de vacaciones cuando los chavales los colegios institutos y universidades están de vacaciones nuestros usuarios caen siempre tenemos el miedo de volverán o no volverán y cuando tú ves de repente el día que empiezan los colegios vuelven en masa entonces hemos considerado crear hemos conseguido crear un hábito dentro de su día a día no han sido capaces de incorporarlo en su día en su día a día y eso es una de las ventajas que tiene este segmento que además a su vez también hemos empezado a ver ya en las últimas etapas en los países más desarrollados que le empiezan a pasar a sus familias y sus familias empiezan a no Entonces es un poco la belleza Para qué lo usan las familias no estudiantes como un Google un poco más customizado en general sea un asistente general de contestar cosas correcto mucho preguntas sobre viajes mucha pregunta sobre recetas nuestro nuestro Tail de preguntas es enorme no eh Y es como como empezamos a crecer no y un poco es esa es la visión y no no me no me quiero comparar con Amazon o es tipo analogías pero pero cuando nosotros hablamos de Educación hablamos como el caso de uso inicial no la tecnología está evolucionando super rápido y seguro que hablamos mucho más Luego de eso más tarde e y vamos a ir desbloqueando se Irán desbloqueando nuevos casos de uso pero en este caso de uso en concreto educación companionship la tecnología ya está a un nivel suficientemente bueno como para generar valor a la gente nosotros empezamos allí y la idea es ir desarrollándonos según la tecnología se desarrolle y desarrollando esos usuarios es un poco nuestra hipótesis y eso es caso de uso uno e caso de uso dos que además siempre da bastante que hablar es la parte de companionship eh es un caso de uso muy fuerte para nosotros gente que está sola gente que le apetece preparar una conversación o tener conversación con alguien y utiliza Lucía para para esas conversaciones Eh Esto no era algo que esperábamos obviamente no era algo que cuando lanzamos tuviera en nuestra cabeza pero Kevin hars nuestro primer inversor di fador de bbright fundador de Ben Bright nos lo dijo va a pasar no creo cuando n empezamos a ver en los datos cuando empezamos a hablar con la gente y la gente no lo empezaba a decir Javier Andrés cander de la empresa simple decía igual no es Oye si piensas en lo que quieres en un amigo o una amiga es una persona que esté ahí para ti siempre Lucía lo está que no te juzgue Lucía lo está que te dé consejos Lucía te puede dar consejos no Entonces al final Esta ía sí que cumple muchos de los checks o tics que tiene una amistad y es un caso de uso que se ha desarrollado de forma bastante de forma bastante natural y que si mira redes sociales y lo que habla la gente de Lucía es Quizá lo que más destaca y y va más allá o sea hay gente que tiene relaciones íntimas virtuales con sus asistentes o o lo ves más como ayuda a pelotear tem más como más una terapia que un amigo o una pareja incluso lo hay en el caso de Lucía los lo restringimos tenemos puestas limitaciones y moderación no no entramos en ese terreno Pero hay empresas como caracteri que caracter Perdón réplica sí que desde el pasado er era su punto de venta fundamental hablando con con eugin que es la que es eugin Eugenia que es la la ceo ella me decía dice mi mayor retention lever es cuando el usuario se casa con mi con uno de sus Bots dice ese no se me va nunca más entonces eso sí que pasa y creo que eventualmente iremos yendo hacia hacia ahí pero ahora sí sí que lo tenéis limitado lo tenemos los usuarios pueden crear una relación con Lucía pero Lucía no va a hacer engaging no va a entrar en ciertos topics O sea a la hora de configurar los prompts en los modelos que usáis por detrás le dais como un poco de no te pases de intimidad no correcto tenemos ciertos carle en cuanto topics que no se pueden no puede entrar no debería entrar y en por e porque puede haber topics que sean sensitivos eh Imagínate sextin por ejemplo con una yaa pues no es una cosa que nosotros nos nos queramos meter o y hay empresas que lo hacen y está perfecto eh No no tengo ningún problema pero nosotros no es un tema donde nos queramos meter o cuando esa relación psicológica o esa relación o el usuario necesita más ayuda psicológica o o estamos detectando cierto riesgo pues ahí le derivamos a a un profesional o recomendamos un profesional cor desgraciadamente ha habido casos ya no de personas que se han se han se han acercado demasiado a estas relaciones y luego pues seguramente por problemas de Salud Mental han derivado en un pozo quizá más rápido o antes de lo que Hubieran hecho sin esa relación virtual eh vosotros Cómo detectándose estamos muy de cerca estos casos nosotros tenemos ahora mismo tres capas de seguridad estamos por detrás de lo que se llama alignment layer de de los modelos que utilizamos op clot etcétera Y eso provee una primera capa de seguridad parao ya lo lleva al modelo si no te vas a Open source en cuyo caso tienes que tener tú más cuidado esto viene más o menos de serie por las noches y en bats por temas de de capacidad corremos luego algoritmos de moderación e intentamos identificar eh casos problemáticos que pudiéramos tener y esos casos problemáticos eh si son recurrentes los los specifics eh los podemos discutir pero si si durante varios días entran en ciertos temas o hablan de ciertos topics entonces a esos usuarios les ponemos una capa de moderación adicional en cuy caso todos los mensajes de forma real Time llevan controles adicionales con esto controles humanos o automáticos controles automáticos pero son modelos más caros y más precisos con todo esto no hemos sido capaces de detectar casos super ocupantes y cuando hemos encontrado casos siempre se ha derivado bueno casos cuando cuando los moremos riesgos se han derivado a a uso profesional o a un profesional en estos casos a la policía no vosotros tenéis la obligación de avisar a la policía si un usuario está planificando un delito por ejemplo o planificando hacerse daño no hemos detectado ninguno de esos casos y es algo que ahora mismo los abogados no habéis leído Bueno lo hace la máquina y y los los justo ahora mismo tenemos un abogado mirando Cómo es el proceso en el caso de que se ira ahí a raíz de lo de caracter nosotros estos estos sistema de ten Carter justo lo lo que comentabas tú que hubo un caso que la prensa reportó eh se relacionó el suicidio de un adolescente con el uso de la de la ia Cuál es de casuales la causal la relación no lo sé no tenemos los datos en concreto pero bueno a raíz de Eso dijimos Bueno vamos a mirar más en nuestro temas vamos a mirar más Cómo podemos mejorar y estamos preparando los planes en caso de que alguno de estos eventos nos nos surgiera Cómo responder de forma correcta teniendo en cuenta privacidad la salud del de de la persona y y los riesgos que que esto pudiera tener también para la empresa vale Y veis más casos de uso has hablado de estudios eh companionship No compañí estudios es super global o sea matemáticas idiomas tomar notas resúmenes y todo eso luego Tenemos un montón de casos ya más Tail que son más esporádicos viajes es un tema bastante gordo Lucía está conectado a internet eh o sea yo puedo ver el precio de un avión a mallorca ahora tenemos una de las luciad tenemos diferentes personalidades y una de las personalidades sí que tiene acceso Qué significa diferentes personalidades correcto nosotros tenemos dentro de la de la aplicación Lucía y luego Lucía tiene lo que llamamos caracteres o sus amigas de Lucía que son personalidades que tienen tanto herramientas como System proms diferentes Para serte más útiles en cosas en concreto y y una de ellas sí que tiene acceso a información en tiempo real Aunque es algo que tenemos que trabajar más es no es no es perfecto y creo que pocos casos de momento lo tien bueno no hay nada en a ahora mismo que sea perfecto No todo es tan experimental por eso ahí tenemos que seguir tenemos que seguir trabajando bien e Pero bueno es una de las cosas que la gente sí que lo utiliza guía de viaje nosotros estábamos hablaba antes en Fed hace un par de semanas sacas una foto a una cosa de Fed le mandas le pides una historia te lo cuenta es muy útil para ese tipo de o sea realmente el caso de uso es uno a uno con el ch gpt correcto pero para una demografía concreta en unos países concretos donde habéis habéis sido vosotros La ola de descubrimiento de este producto correcto y y Aunque eso puede parecer poco defendible o defensible Eh Al final Brand y teniendo en cuenta que la tecnología se está cotizando es extremadamente importante o una vez ten en vestra aplicación entiendo que es un millón de veces más valioso que ser un chatbot sobre whatspp coro luego hablaremos pero está construyendo sus propias cosas ya hecho eh correcto o sea para nosotros siempre hemos volado bastante Under the radar más o menos pero este año volar Under the radar y a la vez ser el que descubre el el chat conversacional Ai en todo un continente Sí pero and de radar para lo que es mainstream que habla de tecnología y que habla de de de Bots conversacionales o sea nosotros este año tuvimos más o menos bastante repercusión después de que a16 eh publicase un artículo de las Apps de ia más descargadas del mundo en cuyo caso de repente saltamos al radar de la gente porque nosotros estamos en latan porque nosotros estamos con un demographic que la gente en Estados Unidos no controla y como en Estados Unidos sola Mira Estados Unidos estábamos un poco volando Under de radar que yo casi lo prefiero eso es una situación un poco más buen es un poco paradoja eh Porque como más éxito tenéis eh más en el radar Vais a Vais a estar Háblame un segundo antes de de entender la tecnología que hay detrás Y cómo relacionas con los modelos Tengo curiosidad por el mundo este de la educación que has comentado que es vuestro principal caso de uso correcto Qué opinión tenéis sobre el bien y el mal que hace Lucía por ejemplo no de Cara a un estudiante que hace trampas como tú decías o que automatiza o externaliza parte de sus labores académicas Y si tenéis relación con escuelas universidades gobiernos os piden cosas os intentan bloquear eh etcétera cuéntanos un poco cómo lo ves Y qué ha pasado en este mundo yo optimista eh si no fuera optimista no lo estaríamos haciendo y no sería uno de los casos de uso que empujaría yo creo que es una herramienta más una herramienta super poderosa que es una herramienta que está en las fases iniciales de lo que va a ser capaz de hacer en los próximos años entonces para mí el mayor riesgo a día de hoy que tenemos Es que la gente no lo use y digo Lucía Ojalá o cualquier otra herramienta porque cuando los modelos sigan mejorando cuando las herramientas se vuelvan más poderosas el que no le utilizado ahora le va a resultar mucho más costoso entonces para mí esta es la vía de introducción de mucha gente a esta nueva tecnología y por lo tanto es beneficioso obviamente como toda nueva tecnología puede tener ciertos riesgos e yo soy profesor también en el en el I en Madrid y desde que tuve acceso en 2022 creo que fue a gpt lo est enseñando en clase lo está dando en clase y creo que es parte de lo que tenemos que hacer No es exponer a los estudiantes a esto nuevo enseñarles que pues todo lo que dicen no puede ser no accurate o puede no ser perfecto y que ellos tienen que mirar las fuentes pero que es una herramienta extremadamente poderosa que pueden pueden utilizar si les enseñas así y les das ese ownership creo que les pones una situación mucho mejor que la que estarían en un counterfactual si no tuvieran acceso a este tipo de herramientas no Entonces eso es un poco nuestra nuestra visión hay miedo entre los profesores de que los alumnos hagan trampas seguro pero pero creo que aquellos Qué significa hacer trampas justo donde quería ir Es que creo que que hacer trampas es lo que tienes tenemos que cambiar la definición no hacer trampas que es mirar o preguntarle a Lucía que te hagan resumen de un texto y te ayude a hacer la tarea Bueno pues igual es la forma más efectiva de aprender si tu concepto si si lo que quieres es que el estudiante entienda ese concepto Por qué no lo van a hacer de de esa forma pero o sea yo obviamente estoy del lado de la modernidad de la tecnología siempre pero me planteo no intento hacer abogado del [ __ ] eh qué músculos se nos atrofian gracias a a las herramientas brutales que tenemos no Por ejemplo si tienes coche eh pues seguramente tienes las piernas más flojas que si tienes que andar cada día 5 km e cuando yo era pequeñito en el cole había un deber típico que es te tienes que leer un libro y luego pues hacer un resumen del libro no y pues al principio había que leérselo el libro y había que hacer el resumen me acuerdo que con internet podías encontrar un resumen del libro sí y copiarlo no que eso era muy fácil de detectar y obviamente pues era la trampa porque no hacías nada o leerte un resumen del libro y escribir otro resumen del libro O quizás leerte dos o tres o cuatro resúmenes y escribir el tuyo no que era más eficiente en el tiempo pero no es lo que quería el profesor es que ahora directamente H Lucía o chpt te hacen el resumen del libro y no te has enterado de nada No has leído nada no has hecho ningún esfuerzo No Y ahí sí que e Es cierto que hay una trampa que te te priva de hacer un ejercicio que quizá los profesores estaban intentando entrenarte en que hicieras O sea ya está hemos perdido esa habilidad de hacer este ejercicio y es lo que hay igual que igual que ahora somos menos peludos y somos menos fuertes no que que nuestros antepasados quizá prenderemos algunas habilidades porque la máquina nos lo hace por nosotros o no hay otras maneras de hacerlo seguro que habrá habilidades Empezando por la parte negativa que perdamos porque la máquina nos lo hace Pero por otro lado nos habilitará hacer muchas más cosas No yo siempre lo pongo con el ejemplo de la calculadora la calculadora se ve como como una forma de hacer trampas obviamente decho en mi escuela había un dilema de si había que aprender a hacer divisiones y cuadradas o si ya dábamos por sentado que las hacíamos con calculadora y no merecía la pena entender cómo hacerlo no y yo creo que a mí me pilló en el límite donde nos decion hacer a mano creo que hay valor en aprender a hacerlas a mano pero a día de hoy probablemente yo seguro que no s de resolverte una división a mano no creo que que la idea es que sist saasa la típica con cajita y tal la veo depende Cuántas decimales me pidas Pero la idea es que el sistema Neo y y aquí se lo dejo a los docentes Pero lo que yo aplico a mis estudiantes y lo que aplico a mis a mis chavales en casa a mis a mis dos hijos va a tener que evolucionar eh la herramienta está aquí para quedarse como hemos dicho antes cada vez será más poderosa y nos va a permitir llegar a ciertos niveles de extracción que antes no teníamos y hacer tareas más avanzadas es cierto que perderemos algunas skills o que algunas skills igual se atrofian un poco más pero creo que también es el trabajo de los de los equipos docentes el pensar como volver a mandar esas tareas de forma que sean entretenidas de forma que sean útiles útiles para los chavales porque y creo que escribí buen creo no escribí un poco sobre esto no memorizarlos lo escribiste tú o Lucía lo escribí yo pero luego lo paso por gpt o Lucía para para temas de edición sobre la la idea de memorizar Los Reyes godos O sea qué sentido tiene no nunca sabido ni que son esto claro yo tampoco por suerte pero el ejemplo si siem p nuestros padres dear tenían que memorizar en el colegio o los los afluentes de todos los ríos en España si podemos decir que no tenemos esa capacidad de memorizar ahora no tengo muy claro si hay datos que digan que no es yo creo yo precisamente estaba pensando en esto yo creo que mi capacidad de memoria se ha visto perjudicada porque no la necesito y no la entreno porque es que tengo mi asistente antes de la i ya tenía Google claro no y cualquier Cómo se llamaba el actor buscas no típico en una cena uno saca el móvil Saca Google ahora saca chpt o Lucía y contesta todas las preguntas al momento Yo sí que creo que nos ha afectado la capacidad de memorizar y retener cosas que nos ha dado capacidad de hacer otras cosas eh claramente Pero y y creo que esa es la clave no Jordi Porque si tú lo piensas vale igual no te saben los afrontes del ebro ahora pero pero eres capaz de mantener en tu cabeza o pensar en temas que son mucho más complejos o ser mucho más productivo y puedes venirte a preparar este podcast y luego irte a hacer 200.000 cosas que tendrás en la cabeza de factorial porque hay otras herramientas otras otros asistentes que toman parte de ese trabajo para ti y te permite llevar a niveles de productividad a niveles de de incluso de satisfacción personal más altos a mí antes que aprenderme los afluentes del ebro me parece mucho más divertido poder leerme un paper y me lo podría resumir chat ipt pero poder leerme el último technical Card del modelo de jini que sacaron hace dos días Pues me parece mucho más divertido eso que tener que aprender lo otro no Entonces te Desbloquea para un montón de casos de uso diferentes y tenemos que explicar a la gente y de ahí está la gracia de Lucía no de que sea tan accesible tenes que explicar a la gente cómo esta nueva herramienta les les puede dar en todo eso y exponerles lo antes posible a ellos y cuando digo lo antes posible podemos hablar de edades pero por ejemplo en mis tengo dos hijos una una niña de seis y un niño de 3 años que han introducido a Lucía o en algunos casos yo no tengo modo de voz chat gpt la han introducido en su día muy de forma muy natural y entonces el otro día me decía mi mi chaval pequeño termo me decía por qué no le pedimos a a ellos creen que es Lucía algún día Cuando vean esto de mayores sabrán que no es Lucía Pero porque no le pedimos al modo Bot de Cha gpt que nos haga eh proms Para hacer eh improvisación en casa y jugamos un juego y le pedimos que nos evalúe esto le sale de forma natural a un chaval de 3 años y ellos pueden tener la ventaja de que yo se lo estoy exponiendo que yo se lo estoy explicando pero creo que tenemos la responsabilidad vosotros decís en ind no resolver problemas del mundo con tecnología esto es una de las cosas donde tenemos la responsabilidad con tecnología de llevar a Cuanto más gente posible a esta ola porque si no se van a quedar detrás es muy poderosa esta ola totalmente y perfecto me digas esto porque iba iba hacerte un poco de Reto con una cosa que habías dicho no vosotros llegáis y digamos hay un tsunami y os metéis delante del tsunami y arras hais latinoamérica con con la adopción de esta tecnología y con esta responsabilidad de que la gente esté al frente de un cambo tecnológico no pero luego me dices claro estamos revolucionando la docencia luego ya vendrán los docentes Y ya y ya descubrirán ellos cómo Hay que hacerlo con este nuevo mundo no sientes también un poco de responsabilidad en ayudar a pensar cómo es esta docencia después de disrupt o a la vez que la disrupts porque si no es un poco Oye yo me lo cargo Ya vendrá otro reconstruir ve a la vez es la palabra correcta a la vez a la vez yo lo hago con yo lo hago con con nuestra con las clases que yo doy en la universidad creo que es algo que tenemos que que empujar y en el es algo que yo que yo empujo mucho e me gustaría hacerlo más en la tam hemos intentado pero antes hablabas de os han intentado parar los profesores os han intentado parar los los asumo que sí los profesores No hemos tenido una adopción mucho más alta de lo que pensábamos eh desde el principio me acuerdo un caso anecdótico que bastante al principio un profesor de curiosamente de un pueblo que se llama meta en Colombia eh meta meta sí está lado de Open no al lado de Open sí un profesor de de un pueblo que se llama meta en Colombia nos escribió dándonos las gracias porque Gracias a que estábamos en WhatsApp podía enseñar esto nueva tecnología es estudiantes y casos de esto nos han surgido en varios colegios cuando donde hemos conseguido hablar porque no siempre es hablar con directores de colegio profesores de colegio en Latinoamérica eh Cuando hemos conseguido hablar con ellos están mucho más receptivo de lo que tú te esperarías viendo la prensa o lo que te esperarías si si lo ves desde fuera eh mucho más receptivos luego a nivel de gobierno nunca hemos conseguido llegar y como una startup pequeña que somos en cuanto a nivel de personal tenemos que elegir los bets que hacemos negociaciones con gobierno para meternos en algo de educación de Brasil y tal nos llevaría todo el tiempo del año que viene es complicado De hecho hay una cosa que mucha gente que nos pregunta no que o que o que opinamos aunque sí que nos pregunten qué tenemos que hacer en el mundo no por ejemplo en Europa no qué necesita Europa mucha gente dice necesita mejor educación no el gran reto de la humanidad es el acceso a la educación y ayer estaba escuchando un clip viejo donde salía elon musk diciendo no puedo estar más en desacuerdo dice si desde que existe internet ya no hay ya desde que existe internet la educación el acceso a la educación Es ridículo cualquier persona con acceso a internet que es un porcentaje muy grande del planeta a fecha de hoy eh tiene acceso a todo conocimiento pero ya no solo conocimiento preguntándole a Lucía o buscando en Google sino incluso los vídeos de las clases del mit o de Stanford o de Harvard o de cualquier universidad que te plantees están en internet y mucho gratis O sea que en realidad eh Es cierto que todos decimos no lo que necesita el mundo es mejor educación dices Sí realmente porque está disponible educación Yo creo que es una ment a consumir mejor esta educación que ya está disponible y ahora incluso la estáis metiendo seguramente en edades más tempranas con una interfaz más humana correcto o sea creo que que es un tema de cómo de cómo enseñamos Y cómo explicamos y cuáles son los incentivos que damos a a los chavales a los estudiantes eh En lo que porque la información está ahí los cursos están ahí pero cuánta gente termina los los mocs no los cursos estos online muy poca gente el porcentaje que los termina suelen ser bajos porque los empiezas pero terminar terminar es lo importante no no no pero pero es un reflejo tambi yo no tengo el título de la universidad por ejemplo y hice todo la ingeniería informática pero es que el título no me no me servía de nada Yo cuando ya había aprendido no pero tomo terminar estando 100% de acuerdo ahí lo que tomo es la definición terminar como Oye la gente Stick to un plan la perseverancia de correcto Yo creo que si hacemos las cosas de forma que sean interesantes hacemos la forma las cosas de forma que sean curiosas y estas nuevas herramientas te habilitan específicamente eso entonces no solamente será un tema de acceso será también un tema de interfaces será un tema también de personalización y generando ese interés generando esa ese engagement del estudiante yo creo que podemos llegar muy lejos te vuelvo a poner un ejemplo de de de mi casa no mi hija pues 6 años tenemos los próximos 24 días están pendientes de que habramos el calendario de adviento es todo lo que les importa el calendario de adviento yate ayuda Eh muchas veces eso Además este año hemos cogido uno bueno eh vamos a utilizar esta oportunidad para que aprenda un poco mejor los números le pedí a claud esto nosotros no no no lo hacemos pero le pedí a cla que si no habéis usado super buena interfaz le dije Me puedes hacer una simulación para que mi hija aprenda eh calendario de ambiento los números de forma dinámica me hizo un juego en segundos que permitía que mi hija fuera diciendo si Telmo que es mi hijo Abre el calendario hoy en tres días quién hable y qué qué número será y tenía que ir pinchando en 2s minutos en una interfaz del móvil tú Imagínate si todos los profesores del mundo si todos los educadores del mundo Hi una app hice una app app online en 10 segundos durante el desayuno para enseñársela a mi hija y enseñarle los números dejon tú imagínate las oportunidades que desbloqueamos para el resto del mundo si todo el mundo fuéramos conscientes de la capacidad de esta tecnología si todo el mundo supiéramos meterla en nuestro día a día la capacidad que tenemos de educar la capacidad que tenemos de aprender es es Es exponencial la el nivel de customización es No lo sé o sea yo yo yo lo uso para mí está obviamente Es una obsesión para mí la utilizo para absolutamente todo pero es que cada vez me sorprende más O sea dices ostras cómo cómo puedo hacer esto Cómo es es Es es espectacular Y creo que eso llevado a toda la población es lo que de verdad va a hacer que que nadie o sea si lo hacemos bien que nadie se quede detrás o que haya muy poca gente que se tenga que quedar detrás porque como tú decías el acceso a internet es es bastante universal a día de hoy Entonces yo soy super optimista en esto y y habrá riesgos y habrá cosas que tengamos que enfrentarnos y estén rotas y cosas que habrá que solucionar pero pero el potencial es masivo eh vamos a hablar de números Vale has dicho que sois no la punta de lanza de de este tipo de aplicaciones en Latinoamérica Cuántos usuarios tiene Lucía y cómo los medís daus Mouse registros descargas todos los todas esas métricas métricas que medimos a día de hoy saca el dashboard va sí a día de hoy en total ha habido como 55 60 millones de usuarios en algún momento en el tiempo eso son registros gente que os ha dado su número de mist su email en la app tenemos cerca de 25 millones ahora mismo de descargas mal está bastante bien una cosa es hablar con un Bot de WhatsApp dicho yo que tú lo mandas WhatsApp en un grupo y tienes 100 usuarios y gente que se tiene desc la otra Cos que yo no he hecho por ejemplo O sea que hay una no eres el no el tget no llegará llegará está en torno a eso y en mius estamos en torno a los 10 12 millones 10 12 millones de de monly usuarios activos mensuales en la app o con cominado con varias plataformas la mayoría estando en la app ahora ya ya estáis en la app hemos vuelto a abrir WhatsApp hace un mes Met está ahí estaba muerto muerto el WhatsApp sí creo que nos quedó por cerrar México vale que no lo llegamos a cerrar a tiempo vale Y cuánto ingresan estos 10 12 millones de usuarios activos al mes su nómina o no sabes cuántos ya lo sé pero cuánto facturis con estos usuarios somos somos gratuitos a día de hoy seguí siendo totalmente gratuitos 100% gratuitos o sea pagáis inferencia sí Y antes le pagabas también a WhatsApp correcto a meta No ahora ya no y y le dais servicio totalmente gratuito no hay un Premium no hay publicidad no no hay o sea facturis cero cero ostras y un poco aquí el el pensamiento e o sea nosotros cuando cuando lanzamos y vimos la atracción inicial que teníamos bueno perdón cuando lanzamos no teníamos muy claro uno si lamos ación éramos optimistas pero no lo sabíamos y dos Para qué nos iba a utilizar la gente es un caso de uso que es completamente nuevo que como te decía antes la gente esta acostumbrada a Siri a Alexa como como referencia de lo que es un asistente y para qué no se iba a utilizara una incógnita no entonces aquí la hipótesis que siempre tuvimos de partida Es que tú no puedes poner un precio a una cosa que no sabes qué valor estás generando tú primero tienes que generar valor para el usuario y después definir Qué porcentaje de ese valor capturas y cómo lo facturas no Qué modelo de negocio tienes Ese fue un poco nuestro modelo mental desde desde el principio con esa historia fuimos levantamos dinero porque Obviamente si queríamos hacer eso necesitábamos tener claro porque los salarios alguien los tiene que pagar y las apis y tal alguien lo tiene que pagar conseguimos levantar dinero de fondos de fondos americanos Y estos fondos americanos están muy acostumbrados a esta visión no de tú eres una empresa de consumer genera valor para el usuario crece con los usuarios y la monetización ya se ya se verá en el futuro específ amente en el mundo de ia además pasan otras dos cosas Y es que lo que hace 6 meses era monetizable a día de hoy es un comodity y se ofrece gratuito por por por todo el mundo y que cada generación de modelos nuevos o sea por ejemplo una suscripción de hech gpt cuando Google empieza a meter gemini gratis correcto que quizá no es idéntico y no es igual de Bueno pero te resuelve muchas cosas totalmente gratis hay gente que se plantea dejar de pagar esos 20 al mes no correcto y iría un paso más allá incluso no el la suscripción de 20 de chat gpt de abril del 2023 y no recuerdo si era en abril o en mayo cuando lanzaron pero durante esas fechas a día de hoy es mucho peor que el free tier que chaj PT tiene que cl tiene que Lucía tiene a día de hoy no Entonces es es un moving Target que va tan rápido que es super difícil porer una barrera no y todos los competidores ya pero por el camino Open Ai facturando 3000 millones de dólares la Barrera se le mueve igual a él también sobre todo vía Api y también tiene sí la mitad vía Api por lo que yo he leído y la mitad había suscripciones más o menos correcto y también tienen no sé cuántos bilion en funding para gastarse en en hacer un servicio billions de aquí poco trilion ya al ritmo que van de hacer un servicio mucho más Premium de lo que nosotros nos podemos permitir no nosotros o sea hablaremos un poco luego pero nosotros una de las cosas que hemos hecho desde el principio ser bastante inteligentes en qué es lo que sacamos a producción y qué es lo que no sacamos a producción y muchas veces se nos ha tachado de sois un rapper y no tenéis ningún tpo de ía por encima y no sé qué tal al principio me ponía super defensivo con esa pregunta luego terminé on en la pregunta terminé diciendo sí somos un rapper pero con mucha lógica por detrás y con mucha inteligencia de qué sacamos Y qué no sacamos no y un poco la visión ahí es en mi último Word y sabía que iba a salir la pregunta había salido justo dos días antes el modelo nuevo One preview de de Open que para aquellos que no lo han usado pues es un modelo muy inteligente que además de de tener un fundation model muy potente por detrás razona o piensa antes de darte una respuesta hace varios pasos no hace como un plan de acción y luego lo ejecuta tarda bastante tarda bastante cuesta bastante por lo que entiendo y ese es el punto no entonces claro cuesta Pero cuesta kilovatios O sea no es que cueste es un coste del mundo real ya correcto entonces claro nosotros ahí se nos Presenta una disjuntiva y como esta ha habido muchas es qué hacemos lo ponemos delante de los usuarios tardamos dos horas en hacerlo o no lo ponemos delante de los usuarios y decimos Oye seguimos con el modelo que tenemos actual tú miras la complejidad de las queries que nuestro usuario nos hacen y ves comparas el performance de modelos y no tiene ninguna aportación para explicarte Quiénes eran los reyes godos no me hace falta tener un One preview no Y eso es un poco el modelo que hemos seguido hasta entonces entonces sí Open tiene su suscripción de pago también hace caterin a un tipo de usuarios y un tipo de preguntas que son distintos a las nuestras Sí muy muy b2b muy profesional no b2b sino a profesionales no mucha gente utiliza ch gpt para el trabajo entonces ahí a quién no le merece la pena 20 al mes si si te ayuda a hacer un trabajo por el que cobras miles de euros al mes seguramente sobre todo si te lo paga la empresa Sí incluso aunque no eh es el típico gasto que conozco varia gente que se lo paga de su bolsillo porque es que o sea te ahorra trabajo a ti una tarea de 40 minutos la haces en 10 esa media hora es tuya correcto e Vale entonces no habéis facturado nada no eh hemos hecho experimentos Pero podemos hablar de ellos pero no hemos cuentanos qué experimentos habes hecho entonces con este publicidad también te hab preguntado por publicidad Sí ahí va ir con ese con ese mental model de Oye nosotros necesitamos descubrir Qué valor generamos y la segunda parte que decía que es diferencial dentro del mundo de la ia es que cada modelo va a desbloquear nuevos casos de uso y funcionalidades generan esa idea no No si tú tienes el valor y tu pricing tiene que estar entre lo que tú generas y lo que genera tu competidor no típico pricing model Cuanto más valor generes más capacidad de pressing tienes eh Hay que tener cuidado porque el competidor siempre hace cacha muy rápido sobre todo en una industria donde se comoditización es b2b con ia es un problema supergordo porque es al final una erosión de de márgenes porque tú eres notion sacas tus funcionalidades de ia y como hacer esa funcionalidad es relativamente fácil quitándole en el caso de notion lo que hicieron al principio 10 por usuario al mes correcto llega a coda te saca lo mismo y entonces entráis a una competición de márgenes y lo que tienes es un coste por usuario añadido todos los meses que no tienes capacidad de pricing para hacerlo y esa carrera pasa y pasa también en consumers no y era un poco nuestro modelo mental nosotros sacábamos una cosa llegaba mustafa sulima co inflex y se acaba lo mismo eh lo sacaban ellos nosotros lo comuniti hemos estado haciendo eso desde el principio para todo el mundo que este señor ahora es el jefe de ia de Microsoft correcto y y inflexion ha Eh bueno medio desapareció no con esap ahora han hecho un p a b2b sí no creo que compras fue una operación un poco rara sí correcto o sea yo creo que no les compraron porque no les iban a dejar comprarles y hicieron un acuerdo de licenciamiento de 600 millones y sí ellos ahora mismo pues han pivotado están haciendo b2b Ya son White que es el nuevo ceo ha dicho que no van a hacer modelos fundacionales nuevos se han dado cuenta que no pueden competir en ese terreno y están viendo Cuál es su sitio Cuál es su sitio en el mundo no pero pero hemos estado en esa competición con ellos con un carácter desde el principio no entonces La idea es Oye a futuro se desbloquearán más causas de uso si yo tengo esos usuarios porque inflexion tenía 100 veces más recursos que yo ellos levantaron 1300 millones cuando yo había levantado 13 millones pero yo tenía 100 veces sus usuarios mi hipótesis era o nuestra hipótesis era que cuando llegara el momento el valor que yo genero a cada usuario me va a justificar una forma que pueda yo monetizarlo y esa monetización y ahora voy a tu punto de publicidad esa monetización es algo que que tenemos que innovar entonces en su momento empezamos a hacer experimentos por ya no vas a meter un banner en la aplicación no vas a meter un banner y creo que poner un paywall específicamente para consumer y teniendo en cuenta cómo se está moviendo la competición la competencia me Google qué quieres decir cuando dices un paywall poner un paywall es eh poner ciertas funcionalidades límites mejores modelosa una versión pro de pago cor es extremadamente difícil o o imposible con los demographics y con los usuarios que nosotros queremos targetita una tajada es una versión pero luego hay otra versión que es yo le recomendaré un restaurante que está pagando para posicionarse ahí no que es otra manera de llevarse una tajada pero pero que es de manera sutil es diferente es Sí o sea es fundamentalmente diferente no y y y creo que es un mundo en el que que llegará eventualmente ha habido gente que se ha movido y ahora vamos a la parte de publicidad con eso e en la en la parte de de publicidad nosotros dijimos vale Cómo podemos monetizar usuarios de forma gratuita no y lo que viene a la cabeza y es vamos a hacer temas de de publicidad Esto es algo que desarrollamos en enero como de enero de este año como prueba de concepto y que funcionaba extremadamente bien Nosotros sabemos que tenemos un porcentaje significativo de las queries de usuario que son queries o proms de usuarios que son queries con intent comercial intent comercial es lo que tú pones cuando vas a buscar a Google y te quieres comprar zapatillas nuevas de correr esas tú puedes hacer una recomendación y Añadir sponsor links Vale entonces estos fueron pruebas de conceptos que nosotros estuvimos corriendo en enero que a Google le ha ido muy bien que a Google ha ido bastante bien eh nosotros esto lo lo lo implementamos lo desarrollamos Eh probamos muchas cosas eh somos super cuantitativos en el sentido de tuvimos un cojoro usuarios al que le estuvimos haciendo esto en el 80% de los mensajes durante 3 meses para ver si les impactaba en retention y los impactos en retention o quejas o prar que es la métrica que nosotros tenemos para ver si la gente está contenta o no Qué es esto prar prar Perdón es una métrica interna positive respon rate le preguntamos thumbs up ths Down en una conversación estás contento o no no se veía impactado por la publicidad y probamos diferentes formatos probamos tal cuando el más divertido divertido desde un punto de vista técnico y problema era decir cómo detecto el intent comercial de un usuario Cómo Cómo cambio eso transformo eso en una query comercial Y cómo le puedo poner los sponsor links en el contexto conversacional no no en un contexto de Blue links de Google donde Simplemente te sale eso sino cómo lo hago de forma conversacional En aquel momento íbamos un poco en contra de la industria me acuerdo de que cuando nosotros estábamos haciendo esto estábamos buscando financiación también era tienas que enseñar un poco de de la patita un camino para profitability entonces estbamos haciendo los experimentos y salió samman haciendo un podcast diciendo que hs y Ai es el mal y es lo último que todo el mundo debería hacer y me hizo mucho más fácil mi vida buscando dinero eh A ha Porque tú dijiste lo contrario yo dije lo contrario yo creo que dije o sea mi mi la hipótesis de partida ahí era Oye la ía es super poderosa la ía la tenemos que llevar a Cuanto más gente posible pero Oye tiene unos costes Cómo cómo hacemos que que esto se se justifique bien hecho la publicidad no tiene por qué ser negativo Fast Forward to today dos semanas atrás el cfo de Open ha dicho que están mirando la publicidad eh perplexity que es uno de los productos que más utilizo perplexity es un Google vitaminado para cona empieza a meter a la publicidad O sea la gran diferencia perplexity siempre ha sido que está más conectado al al mundo real no a internet de hoy correcto versus el chpt Los Originales que siempre llevan un retraso antes muy grande ahora cada vez más pequeño pero sigue habiendo un retraso no hay tiempo real coro la hipótesis o el producto de y luego grock es el ejemplo más extremo no que es Twitter que es al instante le puedes hacer una pregunta sobre lo que está pasando de hecho gr creo que pasa sobre todo en España super desapercibido eh creo que es uno de los modelos con más potencial específicamente por eso no porque si tú tienes en mental model de que los modelos fundacionales son de carios muy listos gente que has traído era la primera era la primera lectura que hicimos todos cuando usamos gpt3 o fuera correcto si tú tienes un becario muy listo al que le puedes dar información muy relevante ese becario muy listo es capaz de ir por la informción y sacarte los insights más relevantes y quien tiene ese Data Z a día de hoy es elon con con x o con Twitter eh que que claro Él lleva años trabajando en esto una de las primeras cosas que hizo fue limitar el acceso a los tweets al resto de competidores Porque esa información de Real Time es extremadamente más valiosa que el modelo a día de hoy sí porque lo lo que es el modelo fundacional que está entrenado con los mismos datos absolutamente para todo el mundo es probablemente equivalente en todos sí totalmente entonces habéis hecho pruebas de publicidad correcto pero lo habéis parado lo paramos después de la ronda Sí vale una vez llegó la transferencia no no no fue una decisión consciente con el con el bor sabemos que sí va bien no has dicho que no afectó la felicidad o la satisfacción de de los usuarios no tenemos que elegir las peleas que hacemos como Start era una línea completa que ten facturar es una pelea importante no sí y y llegará y no es una cosa que vayamos a empujar Eternamente y es una cosa que haremos más pronto que tarde y no sé si será Este modelo otras 200 cosas que tenemos en exploración pero pero un poco la la discusión allí fue Oye hemos enseñado hemos enseñado que esto es posible eh facturamos dinero real pero teníamos problemas qué métrica por ejemplo por usuario arpus estábamos calculando un arpu llegamos un arpu que a día de hoy Sin dar demasiados datos es el 50 bueno por encima del 50% de lo que nos cuesta un usuario en un mes y medio de pruebas o dos meses o sea estuvimos en un mes mes y medio desde empecemos un mes de desarrollo lo defines como mensual arpu mensual número de céntimos que se acaba por usu mes un par de meses recuperaba la inversión de captar un usuario Eso es lo que me estás diciendo No yo una de las métricas nosotros estamos en má Market b2b una de las cosas que prestamos b2c Perdón una de las cosas que prestamos mucha mucha atención es al coste por usuario mes claro es es una métrica que llevamos obsesionados con ella y la hemos bajado coste de servicio o de captación hasta en ese momento estábamos creciendo gratis era todo Word of Mouth pagamos cero o sea sobre todo es el coste de las apis de cor nosotros dist diríamos el coste en tres partidas fundamentales coste de inferencia Open eye Cloud eh lo que estuviéramos corriendo eh coste de distribución Claro que le pagábamos a meta por el uso de WhatsApp y el coste de infraestructura que servidores bases de datos etcétera etcétera que eso tiende a cero no pu es que estoy en el b2b claro la infraestructura es otra la la infraestructura es cala con los usuarios hay hay podríamos hablar y creo que hay una discusión interesante en todo se de distribución no Mientras digo esto estoy pensando en lo que nos cobran nuestros provedores de Cloud y no tiene a cero O sea si vamos a ir por inferencia primero si tú coges inferencia inferencia se ha reducido dependiendo cómo lo mires inferencia es Open eh ha bajado una barbaridad los precios Depende como lo mires si si si mantienes constante inteligencia Por así decirlo por no comparar cuatro o mini contra cuatro de la semana del año pasado habrá bajado en torno a un 70 por más o menos 70 80% si no mantienes constante inteligencia la gente habla Incluso un 90 por pero la bajada la bajada es brutal en ese proceso además Nosotros hemos aprendido un montón de optimizaciones hemos aprendido un montón de formas de de ganar cierta escalabilidad en esto no porque lo hablábamos antes cuando hablábamos de coda o cuando hablábamos de de notion no estos costes son variables y que estos costes son variables puede ser bueno Porque te permite subir y bajar Pero también es una faena porque porque no hay una no hay unas no hay economías de escala con el crecimiento no entonces desbloquear economías de escala es una cosa que hicimos o prestamos mucha atención desde verano más o menos hasta de verano a verano entre verano y verano cambiamos nuestros modelos para ir nosotros comprábamos o alquilamos máquinas de Opa directamente y teníamos lo que llamamos capacidad reservada que nos daba un montón de juego para eso sacaron cuatro mini que lo tuvimos un poco antes que el resto del mundo para probar y era funcionaba mucho mejor y era mucho más barato si íbamos otra vez en Peas yo entonces volvemos a tenerlo variable no pero pero aquí hay dos puntos uno es economía de escalas son complejas de alcanzar dos la industria de momento Parece que va bajando costes y bajando costes B Es difícil hacer inversiones grandes cuando está cambiando todo tan rápido No porque te puedes pidar los dedos haciendo una inversión muy grande en adelantado cuando cuando cambia el modelo y no te hacía falta hacer esa eso es uno de los desafíos por ejemplo de hacer fine tuning de un modelo propio de de [ __ ] y hacer reinforce learning que esto ya más caro que el fine tuning eh qu Open está empujando mucho por eso porque al final hay un locking effect Porque si yo tengo mis F con ellos de modelos si te has currado hacer vale Espera que te está haciendo la tecnología que me interesa mucho pero para cerrar la etapa validaste que podíais hacer un negocio entiendo sostenible correcto alrededor de publicidad mezclada con las respuestas lo dejasteis de hacer por un tema de foco en crecer número de usuarios de foco y escalabilidad nos costaba mucho vender en la tam para poder hacer esto para tener un coverage venderle a quién para poder tener copertura dicho más o menos había un claro había un porcentaje de nuestras queries que pueden tener un intent comercial Para yo poder responder al 100% de esas con un anuncio necesito tener por detrás alguien que me de esas marcas pero no puedes usar una marca blanca no hay plataformas no en ese momento y cuando nosotros hablábamos con las empresas grandes eh No no es un formato de advertising con las que ya estén cómodas porque cambia completamente la perspectiva tú me tienes que dar un link y yo sea un doble click un Trade doubler Que obviamente fueron las dos adquiridas no y de las mejores compras de la historia eh productos como ese que tú pudieras integrar en Lucía no existe no por aquel momento Microsoft estaba haciendo algo que era relativamente Público con snape hacían justo esto con snape o sea Microsoft le ofrecía su inventario de de de bink a snape para que sabes que así empezó Facebook Facebook empezó utilizando el inventario de ads de Microsoft también o sea Microsoft ha hecho esta varias veces Sí pues eso era una de las cosas que nosotros queríamos no fuimos capaces de sacarlo y entonces dependíamos hacer darkx sales y Dark sales es de una empresa eso necesita mucho volumen para a cillos usuario eh No nos daba O sea no no da Entonces por dijo fine la habéis probado la industria se moverá hacia aquí tendréis inventario en algún momento vamos a pausarlo vale eh cuándo llegarán los ingresos Qué dice tu Excel mi mi Excel dice que en algún momento del año que viene el año que viene 2025 siempre el año que viene llega llega algo bueno no siem ao vi adás estamos justar haciendo plan del año que viene y tal momento de ponerlo en el Excel no no he dicho rentabilidad eh No no no digo para algunos es la rentabilidad para otros es la monetización sí no yo creo que antes que antes que más tarde y habrá habrá nuevas oportunidades Bueno o sea no puede ser eterno porque el dinero se acaba no lo lo que es constante es que gastáis hablando con el con el cpo de dolingo por ejemplo que es obviamente una referencia para nosotros en muchos frentes eh él decía que una de las grandes cosas que ellos hicieron fue empujar la monetización eh durante 4 años se rar la monetización durante 4 años y el motivo que él me daba y creo que resuena muy bien es la idea de que estamos en consumer vamos a sacar pocos céntimos por usuarios pocos céntimos por usuarios por pocos usuarios es poco dinero y de repente tu empresa lo que se valora ya no es por usuarios se valora por múltiplos de revenue y el foco luego y luego múltiplos de via y luego Cash Flow y entonces el foco se vuel en rascar rascar rascar y pierdes el desarrollo del producto no Entonces ellos dijeron nosotros esperamos a que tuviéramos pocos céntimos por muchos millones de usuarios y esos pocos céntimos seran suficientes como para satisfacer las necesidades eso que estás sea no sé cómo se dice en español pero el survivorship bas no el Cómo es bas en español El la sesgo eh sesgo el sesgo Gracias el sesgo del superviviente te dice esto claro dualingo ha ido bien pero cuántos duoling han [ __ ] la monetización y no están aquí para contarlo no Y seguramente el que ha adelantado la monetización no ha llegado lo lejos que ha llegado dolingo pero está vivo facturando Y quizá les va les va muy bien Y esto es muy sil es esa mentalidad de de go B or Go home no O sea ves a ser el número uno O muere luchando vosotros claramente habéis decidido que es vuestro camino a día de hoy sí y vuestro cap Table vuestros inversores que luego me hablarás más pero son 100% ese perfil a día de hoy sí Bueno día de hoy es difícil deshacer esto eh es difícil deshacer esto pero bueno si empiezas el año que viene empiezas el año que viene no Bueno pero goig ya está en el c Table cuando tienes un tipo de socio muy agresivo al que un retorno de un 2x de unos pocos millones de euros es que ni le merece la pena levantar el teléfono Te va a empujar siempre a que vayas a facturar miles de millones 100% pero también creo que tenemos o sea no solamente son los socios creo que tenemos una oportunidad única los niveles de crecimiento que hemos experimentado tampoco son tan comunes y no la podemos pegar y podemos ir para abajo y es una posibilidad que siempre está encima de la mesa el otro día hablaba con un fondo muy grande que no están en el cap Table y y me decía Álvaro tú para el año que viene siempre todo el año que viene tú para el año que viene o vales un bilon o vales cero y y y creo que es estamos en esa carrera no que que es una posibilidad bastante binaria pero que tenemos un s y creo que es un s que es que que por la misión que tenemos que por lo que queremos conseguir es es Worth playing es una cosa que queremos que queremos jugar pero como todo al final hay que tomar riesgos hay que tomar se toman decisiones tienes una hipótesis y puede salirte bien o te puede salir mal eh Nosotros hemos ido riscando eh vamos a Ya cuándo lanza eh Lucía cuándo entra el primer usuario en Lucía tu madre en el hospital decías No mi madre en el hospital el año pasado finala 2023 Sí 2023 o sea estamos hablando de que ch gpt se lanza al mundo en octubre noviembre del 22 el día 30 de noviembre del 22 30 de noviembre del 22 que es black friday por ahí no y y explota correcto y vosotros A los cuántos meses diciembre 6 meses a los se meses de esto reot creáis Lucía y se empieza a usar Cuántos usuarios eh tenéis a final de 23 puf en es users más o menos O sea si ahora tenéis 10 12 Cuántos teníais hace un año menos de la mitad menos de la mitad y la también también la clave ahí yo creo que es el número que me se mejor y ese número tendría que de a mirar el dashboard eh nosotros conseguimos hacer el primer millón de usuarios en 50 y pocos días del lanzamiento que por aquel entonces era más rápido y son otras épocas que Spotify Twitter casi todas las redes sociales fuimos dimos El Salto a latam dimos El Salto a todos los países espan hablantes este millón de usuarios fue en latam o antes España y latam espan hablante Vale pero no estábamos teniendo atracción en Brasil entonces la misma estrategia que seguimos en en España la replicamos en Brasil y el primer millón de usuarios en Brasil lo hicimos en 4 días y cómo lo hacéis cuál es esa estrategia de conseguir un millón de usuarios en 4 días e Supongo que mi mujer me verá entonces voy a hacer el disclaimer que siempre hace esto es n igual a un y no sé hasta qué punto es aplicable y yo creo que a día de hoy de hecho no ig dos no n ig 2 pero sí pero buo ya es más que aplica Lu eso es cierto e nosotros jugamos mucho con con ese Boom que había de yni con que todo el mundo estaba hablando de jni Y entonces Una curiosidad infinita la curiosidad infinita en lo que decimos te lo mencionaba antes una estrategia de parar nosotros en España claramente lo que queríamos y el parar está como super inflado en muchos casos totalmente de hecho es casi la antire recomendación a emprendedor es decir tú no hapiar tú haz producto y busca captación sostenible de usuarios Claro pero nosotros llegamos al má Market entonces llegar Market no Entonces nosotros en España identificamos que nuestro Target media era llegar al sataka pues llegamos a sataka el resto de prensa sataka que es un blog de tecnología no para early adopters gente joven No lo sé antes era gente joven Cuando yo era joven Yo lo sigo leyendo Así que es es para gente joven es para gente joven sigue siendo e era como nuestro Target no entonces buscamos o sea los geeks un poco no la gente que la gran prensa la prensa generalista cogía muchas de las noticias que ahí salieron y funcionó a la perfección nosotros conseguimos hacer eh mandaba emails a los bloggers y les decíais Mirad qué estamos haciendo esa era una otra a través de Javier Andrés Eh pues conocíamos a gente contactos y les pedíamos estar en un podcast los podcast nos han funcionado siempre super bien estamos sí eh Para poder llegar luego eventualmente a sataka y eso fue la estrategia que que seguimos en cuant nos publicaron en sataka salamos a medios generalistas luego salimos en Antena 3 salimos en tele Madrid empezamos a salir en la tele y ahí explotamos entrevistaban sí Y ahí explotamos o sea sois los expertos os Pos posiciones como expertos y Pioneros en esta ola en España y en habla española correcto ahí Pos hiciéramos más a la empresa no a nosotros la idea era vender a Lucía peren final el que se pone delante de la cámara no es Lucía No sí pero era en cnbc o en Fox news entrevistan a satian Adela o entrevistan a Sam alman correcto en España a vosotros eso es lo que hacíamos eso es lo que buscábamos de hecho hubo un artículo porlan los el samman español cosas de ese estilo sí era lo era lo que buscaban s con muchas diferencias pero pero pero eso es lo que buscamos no y y lo conseguimos a partir de ahí saltamos a redes sociales en redes sociales también Tuvimos una estrategia bastante deliberada cogíamos a blogers a perdón a influencers no teníamos pasta por aquel Entonces teníamos menos pasta por aquel entonces Y entonces lo que hacíamos era conseguimos convencer a un par de ellos de que nuestro contenido funcionaba superb eh de que todo lo que hicieran de Lucía chpt WhatsApp funcionaba super bien era muy bien o sea eran ratios normales entonces a cambio de te doy una fiter antes de que la SEP para el resto del mundo te hago O sea gratis gratis Bueno early sí no un Ah nada nada cero cero pagamos pagamos para lanzamiento de Brasil a una agencia de par en Brasil Que nos llegara no teníamos los contactos y nos teníamos que llegar a ciertos medios pero que nos costó 5000 el lanzamiento O sea que fue Pin y Y esa misma estrategia la fuimos repitiendo Entonces youtubers no habéis hecho anuncios en meta anuncios en Google anuncios en el app Store para conseguir tror no y losotros hemos hecho experimentación durante mucho tiempo porque necesitábamos sa ver unos cs necesitábamos sa ver crear el músculo para cuando nos hiciera falta activarlo Pero qué porcentaje de mouse os viene de de canales de performance cerca cero cerca de cero V que si no no tendríais dinero porque es muy caro esto hemos hecho en el pasado y y pero eran pruebas eran pruebas Sí pero eran pruebas de concepto super pequeñas eh que nos valían para pues aprender saber los cs generar el músculo para cuando nos toque hacerlo que entr probablemente hagamos vamos a hablar un poco del ecosistema de Ai y y ahí tú hablas si quieres de la tecnología y los modelos o de las plataformas y los ecosistemas pero a mí me genera la curiosidad máxima cuando pienso sobre Lucía meta Ai que lo tiene todo no meta la empresa detrás de Facebook que tiene las redes sociales con más número de usuarios del mundo seguramente hay ahí con tiktok pero tiene Instagram tiene Facebook para la gente un poco más mayor tiene WhatsApp para las economías emergentes o sea lo tiene todo y tiene su propio modelo que es open source que es competitivo 100% con Los Grandes modelos y y tiene un producto que no está disponible en Europa y yo no lo he podido Probar con mis propias manos que es meta que básicamente es un Bot que es Lucía no era la gran amenaza era como evidente que pasaría y pasó y luego el otro que se me ocurre es Apple que es eh menos de la mitad de los smartphones pero más de la mitad de los ingresos generados a través de smartphones del mundo que ha lanzado No todavía en Europa pero está lanzando en todo el mundo un una Lucía si tú quieres a nivel de sistema operativo donde tu teléfono tu tablet y tu ordenador y tu reloj todos te hablan te conocen y tal Qué rol tiene Lucía contra estos dos ecosistemas y cómo por qué ganaréis ganaremos porque tenemos a los usuarios y los usuarios confían app Apple y meta también tiene un porrón de usuarios sí y y con con con Met perdón con Met con con Apple competimos menos porque el demográfico de nosotros que tenemos ahí sí me lo creo que claramente es el el otro segmento Apple solo funciona en iPhone 16 Pro no me sé el número exactamente la versión en Estados Unidos estaríais un poco fritos con ese modelo no no sé si fritos porque chat PT no lo está pero pero es cierto que que es es un gran competidor No ese y Google que Google también está trabajando en su en sus yemin para teléfonos disponibles no y de hecho Google es gratis no con lo cual también tiene ese acceso meta es gratis metas gratis e de hecho Ahí el Apple intelligence y ahora vamos a otro que es el gordo que es el el fand in the room pero Apple intelligence tiene una cosa super interesante que es todo lo que es computing On The Edge que es la idea de que mucho de lo que hace Apple intelligence pasa en el dispositivo del usuario que lo hablábamos antes de que la inferencia es difícilmente escalable economies of scales pero se convierte en escalable cuando el que paga por el compute la energía al final para hacer esos cálculos es el propio usuario en su dispositivo que lo paga caro Porque estos cacharros cuestan más de 1000 eur o sea estos que van también para hacer el computing On The Edge también te lo cobran Sí pero los modelos pequeños los los llema no me acuerdo cómo se llama el casac ahora también Apple Funciona muy bien Funciona muy bien en dispositivos cada vez más sencillos en la en la fragmentación que hay en Android lo hace un poco más complejo no siempre computing en Android es más difícil porque tienes dispositivos que valen 3000 como no me acuerdo que era un xiaomi creo que era como se doblaba tres veces hasta de 100 o 50 que puedes comprar entonces ahí la fragmentación lo hace más complicado que pueda llegar a algo que te saca humo uno de estos de 50 y le intentas correr un modelo por ahí cor o incluso Instalar Whatsapp o sea cualquier cosa que intentas hacer en estos dispositivos pesa mucho Sí entonces creo que tiene más challenge pero que es una tendencia que es super interesante no cómo pasamos eso por temas de privad Y cómo pasamos eso también por temas de escal a los dispositivos ahora bien Vamos a a meta ahí este es el gordo Este es el gordo obviamente era una amenaza que teníamos desde el principio tú antes mencionabas que antes ya teníais más eh antes ya teníamos más er fue uno de los estabais en su casa no estabais intentando disrumpir en su propia casa correcto nosotros eh hacíamos o sea cuando nos movimos a la app teníamos tres razones una controlar experiencia de usuario tener un mejor producto otro era que no podíamos tener esa riesgo de plataforma de plataforma que ahora lo tienes con iOS y con Android t cosas de estas pero es loado dos pasos Antes estabas dentro coro correcto que que lo que teníamos en WhatsApp y un tercero que era el tema del coste que a día de hoy ya es gratuito pero que era un tema significativo en aquel En aquel momento no contra ellos nuestro Play siempre ha sido el mismo eh Nosotros somos un producto muy accesible que los usuarios conocen los usuarios se refieren entre ellos somos un producto eh que valora mucho la privacidad y aquí Hemos jugado varias rondas contra de Par contra ellos hablando de parar es una una un posicionamiento en contra de meta si hubiera una forma de colaborar directamente o sea son muy buen Partner en cuanto canal de distribución pero meta ya es un producto completamente competitivo s tenemos que competir contra ellos no pero quiere decir que es un posicionamiento en contra de no O sea tú quieres contárselo todo a meta no habla con Lucía Ah bueno este es vuestro este es vuestro enfoque de cara al usuario Sí y luego somos una marca mucho más cercana una marca con menos bagaje en ese sentido no y y con muchos usuarios que que como te decía antes hemos sido la puerta de entrada con para lo que es Inteligencia artificial un poco para hacer abogado del [ __ ] o sea es cierto la marca de meta se ha resentido mucho desde las elecciones Cambridge analytica un montón de dramas no a nivel Estados Unidos y Europa quizá más que en otras partes del mundo pero aún así todo el mundo está en WhatsApp sí O sea la marca importa Hasta cierto punto No porque la gente está encantada de usar WhatsApp para todo el día para todo para el trabajo para lo personal para reservar la peluquería Entonces por qué crees que en este caso pesa tanto la marca cuando en WhatsApp por ejemplo porque es un servicio nuevo no WhatsApp es una plataforma de mensajería para ellos el servicio lo tenemos nosotros en la app y es lo que estamos lo que está la gente lo que está la gente utilizando y y creo que a veces es difícil no y es ente una jugada arriesgada no pero a veces es difícil ver la importancia que tiene la marca no el otro día hablaba con Enrique Linares que fue Elo de fundador de leg Go él me lo decía dice los países donde él compitió también y é está nuestro cap está nuestro Board los países en los que compitió Facebook clasificados contra Let's go los países donde Let's go ganó son los países donde Let's go era suficientemente grande y tenía suficientemente marca como para que la gente no quisiera hacer ese cambio no si tú piensas en Facebook clasificados ahora mismo en España si piensas en vender algo de segunda mano no piensas no es WAP sabes no la gente va directo ahí no entonces el poder de la marca es más difícil de explicar es más difícil de defender pero una vez que tú generas esa conexión emocional con los usuarios los usuarios siguen volviéndote a ti no Es evidente que se generan verbos no y por por los números de usuario que tenéis y el crecimiento seguramente Hay comunidades grandes donde es difícil cambiar esto igual que aquí pienso es difícil quitar hgpt de muchas partes del planeta o de la soci en otra seguramente será difícil echar a Lucía eh o costará mucho dinero mucho tiempo y por el camino vosotros no estaréis quieto no idealmente cor e y en cuanto a tecnología porque claro vosotros estabais utilizando y estáis utilizando la distribución de meta por lo que has dicho pero también estáis utilizando modelos de Open Ai y de meta entiendo entre otros Lama también sí eh Cuando a la vez competís contra chpt y contra meta en algunos mercados no no no hay problema tampoco por eso no eh Al final son son ellos son distribuidores No eso suponía un riesgo mayor para la empresa al principio eh cuando el fin de semana que echaron Sam alman hace un año fue un fin de semana muy intenso para nosotros Porque no había tantas opciones en el mercado que nos permitieran dar inferencia con la escala que tenemos a día de hoy O sea si se caía hgpt tenías un problema teníamos un problema gordo eh sobre todo por temas de capacidad openia ha sido muy buen Partner con nosotros desde el principio dándonos capacidad eh que no había en ningún otro sitio Cuál es lo máximo que le habéis llegado a pagar a Open Ai en un mes bastante pero no no hemos pagado más a Mark un millón de euros no no no Hemos llegado tanto en un mes eh No no Hemos llegado tanto no pero más de 100.000 Sí y a Zuckerberg le habéis pagado más por WhatsApp o por la distribución por por WhatsApp que es distribución por WhatsApp eh Sí la O sea cada nueva conversación cuando yo le habl por primera vez a Lucía a vosotros os costó esto 50 céntimos no la forma en que el pricing hacía meta dentro de su WhatsApp business Api es eh Por usuario y día o sea cada vez que yo hablaba cor cada 24 horas efectivamente el qu cuesta esto 10 céntimos un céntimo cambi mucho por ahí sí 3 céntimos la media teníamos más o menos era 3 céntimos que no es aquello muchos ceros no no no es Claro pero cuando tienes muchos usuarios no no me parece mucho 3 céntimos cada 24 horas por aquí sea un poco la razón histórica por lo que esto er Así es que cuando sale WhatsApp business Api sale como como una Api para hacer customer Support y el incentivo que meta pone es Oye cuanto antes tú cierres el caso mejor experiencia de usuario das que es lo que ellos quieren y no me los spame claro ent o sea ves al grano nosotros utilizamos ahí ese resquicio para meternos y y ahora chatbots conversacionales correcto y ahora es la corrección que han hecho con surprise han dicho Ahora Oye lo que es un chatbot conversacional lo que se llama user initiated conversations esto es el usuario te escribe a ti primero es gratuito el usuario qui perder su tiempo que lo pierda correcto Entonces es el cambio que peroo no le puedes spamear pero no le puedes spamear lo que se llama eso se llama templates y esos se pagan bastante bastante caros sí que ese sí que es muy transaccional Normalmente se va a vender algo ahí hay de los dos tipos si tú eres por ejemplo renfe le quieres mandar al usuario los billetes de tren Es uno que se llama servicio y si quieres hacer spam porque eres No sé si Zara lo hace pero si eres Zara y quieres mandar ofertas de Black Friday cualquier empresa que quiere ir a usuarios y quiere avisar de un Black Friday por ejemplo Eh vale qué usáis ahora Open Ai has hablado de clot ya has hablado de llama casi todo lo que todo todo lo que es relevante lo usamos o lo hemos usado en algún momento se hay un popurrí ahí hay unas tuberías y depende de lo que pida me gusta más la definición con tuberías que popur o sea no es aleatorio a veces es aleatorio o sea nosotros una de las cosas que bueno es un poco caja negra el mundo en el que estáis o sea lo que tenéis debajo es Caja negra cor eh Tú no sabes queé te va a decir un un modelo por definción ese sentido sí es Caja negra en ese sentido seguro eh nosotros empezamos un poco por necesidad a tener una plataforma muy muy potente en cuanto a Cómo distribuir cargas entre diferentes modelos y proveedores porque no había capacidad en el mercado crecí vamos mucho y no sé si te acuerdas hace un año o hace un año y medio que por las tardes opena y dejaba de funcionar demasiado tráfico se caía Pues nosotros también lo sufríamos no Entonces por necesidad tuvimos que desarrollar una plataforma super potente de de distribuir tráfico entre los diferentes modelos entre los diferentes proveedores hacer account cycling hicimos un montón de cosas pero eso nos llevó a ser super agnósticos al modelo no y siempre decíamos nosotros bailamos con todos o todas y no nos no casamos con nadie y tenemos esa capacidad de Lama 3 sale el otro día o el 33 sale el otro día y en horas lo tienes en producción y como tienes millones de usuarios tienes una cosa muy bonita que es sé el performance real de cada uno de los modelos comparados unos con otros entonces puedo hacer optimizaciones de costes puedo hacer optimizaciones de de de qué modelo pongo para qué tipo de preguntas no que es la gran caja o la gran la gran parte de esa tubería que nosotros tenemos es Oye yo identifico el intent del usuario que es lo que me quiere preguntar identifico la complejidad de la query y en función de eso optimizo si le llevo el tráfico a un 4 Mini o le llevo el tráfico a un Lama pequeñito o mil otras cosas que podemos jugar por el medio un prom o otro prom si quiere hacer matemáticas o no hay como 1 optimizaciones que jugamos por detrás hay algunos que son más buenos por idioma Sí eso eso se está neutralizando mucho esto era una cosa que como al principio ch gpt no era la [ __ ] en en todos los idiomas ha ha ido mejorando mucho era mejor que ninguno de los otros competidores ahí tenemos datos hicimos un montón de tesis me acuerdo de usar ch gpt en inglés y y a veces probarlo en español y Volver al inglés inmediatamente sí e han ido mejorando mucho la calidad multilingüística de los idiomas ha mejorado con el paso del tiempo ch gpt fue Bueno desde el principio no era perfecto pero era bueno para nuestros idiomas español inglés y portugués o español portugués inglés eh pero el resto de competidores no funcionaba nosotros poníamos por ejemplo las primeras versiones de Lama Lama 2 a a correr delante de usuarios en español en inglés y en y en portugués en inglés bueno se defendía contra gpt Cuando digo se defendía en cuanto a la percepción de calidad de los usuarios en español y en portugués no valía para nada no no podía no funcionaba eh con las últimas versiones Especialmente con 31 creo que fue cuando empezó a funcionar suficientemente bien en otros idiomas qué piensas de iniciativas como cli rin por ejemplo no que fue una iniciativa de lanzar una alternativa Open Ai eh en español donde el argumento precisamente era el idioma importa vosotros estuvisteis involucrados ahí lo habéis probado tienes opinión al respecto o sea hablé mucho con el eh que era la la la ceo en su momento eh Y y yo tenía siempre un poco la opinión encontrada en el sentido de que para mí me estaba funcionando suficientemente bien un gpt 3.5 the Box en español con mis idiomas de hecho llegábamos en un momento en el que teníamos y lo seguimos haciendo pero teníamos pequeñas customizaciones de español de Argentina versus español de Colombia etcétera entonces para un caso de uso y yo compr vosotros en los proms ya guiaba al a la Api que había por detrás a model para hablara en artino en argentino Sí en lugar de coche dijera carro cosas de este estilo que que decir Oye este usuario es argentino que desde el punto de vista de usuario es relevante no son pequeños detalles que el usuario nota y hace la conversación más o menos natural y a nosotros nos funcionaba suficientemente bien no Entonces siempre ha sido un poco mi mi mi contraargumento con con Elena pero es cierto que los casos de uso que Elena targ teab temas más corporativos había más capacidad de mejorar los modelos de base con los idiomas locales hacer modelos fundacionales yo no sé si nunca ellos llegaron a intentar hacer modelos fundacionales de cero era muy complicado desde el principio no eso siempre ha sido nuestra nuestra hipótesis de partida eso bueno Parece ser que cuesta bastantes miles de millones de euros o sea ahora mismo o sea yo creo que ahora mismo es absurdo pensar en intentar entrar salvo que tengas no sé fondo saudí que te quiera meter varios billions si te quieres gastar millones en salarios o algo así es imposible o sea porque los los training rounds de los foundational models o sea todavía elon Mask está hablando de claster de un millón de h1 de las tarjetas gráficas o sea no sé si locos pero sí sí mucho es mucho entonces es un sitio donde es muy es imposible competir nosotros desde el principio siempre tuvimos Esa esa idea Yo no quiero competir aquí de tarjetas de estas cuestan más más de 50.000 millones bueno habrá un descuento por volumen pero decenas de miles de millones de dólares comprarlas ya no ya no penso el enchufar lasas a la corriente enchufar lasas a la corriente montar el Data Center ehon todo todo el cableado que eso lleva porque al final cableado de hecho cobre por un turo por un tubo eso o sea es un ía no sé quién lo decía lo lo escuché me gustó mucho la idea no decía que este cuarter se lo había salvado a nvidia se le había salvado el on Mask porque nadie había conseguido montar clústers por encima de las 25 30,000 gráficas y el on Mask cogió montó su claser de 100.000 y hizo que todo el mundo que estaba esperando la nueva generación de tarjetas gráficas para poder si no montar 100.000 en paralelo tener capacidad equivalente de 100.000 pero con la nueva versión hicieran pedidos porque dice ostras se pueden montar clashes de 100000 y hoy en día meta va atrás detrás de eso Open Con Microsoft lo están haciendo Entonces O sea la escalada que tenemos de gasto ahí es es Es una locura entonces pensar en hacer un foundation al model a día de hoy me parece imposible y hubiera sido superdivertido yo siempre lo decía cuando hacía el Pit al principio a los inversores yo les decía cuando entréis aquí al principio era mucho más difícil de defender No pero si entres aquí yo no voy a montar foundational models digo yo Ojalá ojalá fuera samman y pudiera estar haciendo pen seguro que es superdivertido cosla creo que invirtió Precisamente en openi s o sea V cosla salió varias veces a defend a uno de los mayores bri Ups de la historia de los fondos Sí porque entró muy pronto no Y él fue de los que salía a representar a Sam alman cuando hubo ese drama de que le echaron no le echaron y tal me acuerdo que él se se posicionó mucho como inversor e Pro Pro Sam alman ahí nosotros tengo una anécdota si quieres e todas las que tengas yo cuando durante el verano yo escribo mucho no publico mucho pero escribo mucho porque me ayuda porque se lo paso al equipo y y durante el verano escribí un post que era We Are Not Lazy we play Smart que era para Cuando empecé a esta idea de so un rapper que me cabra mucho y decir igual es verdad te jodió el verano porque es verdad no lo escribí lo puse en un framework y tal y Javier Andrés me decía J Álvaro publícalo jaro publícalo y lo publiqué y lo publiqué en medium fue mi primer Pos en medium y justo lo leó binot y convenció a vinot de que la tesis era correcta y lo que hizo que vinot quisiera invertir en Lucía fue ese INS que teníamos de decir Oye no tiene sentido ahora fácil decir no porque está caracter ya pues también la han comprado pero no tiene sentido lo que está haciendo caracter no tiene sentido lo que está haciendo inflexion O sea no son competitivos en cuanto a modelos y están levantando mil millones Nosotros con más usuarios somos mucho más links y y es un poco el selling Point que nosotros tuvimos ahí con con binot y es una de las discusiones que siempre pues sigo teniendo con él que es el decir eso tiene sentido y nosotros eh tuvimos me acuerdo como inversores ennik esta discusión comemos cada semana y mientras comíamos no esto es un rapper es un rapper era la conversación y luego empezamos a tener la conversación en las tertulias de Oye los modelos están comod ditizona hay dos donde caben dos caben tres y donde caben tres caben cuatro y la realidad es que han ido llegando no el dos el tres el cuatro y incluso unos cuantos más y ahora están saliendo de China algunos muy muy potentes también en algunas cosas más potentes Y empezamos a decir vale modelo no es eh donde va a estar todo el valor porque está comiti con lo cual tenderá a bajar costes que es lo que está pasando correcto y llegamos a la conclusión que es siempre lo mismo que es la experiencia de usuario la experiencia de usuario y la profundidad del dominio no del conocimiento del dominio Nosotros hemos invertido en un par de compañías por ejemplo que son rappers de modelos de Ai pero una tiene una experiencia de usuario que está muy basada en un rol en una empresa que tiene un objetivo concreto y que tú tienes que pensar en su día a día Y hacérselo mejor y la otra eh está pensada en entender cómo un tipo de negocio funciona y utilizar modelos alrededor de de esto no Y tú has dicho No no es que lo nuestro es la accesibilidad o sea ser esa marca y esa aplicación a quien un continente entero va para para buscar información y eso tiene más valor que el modelo fundacional y no te cuesta decenas de miles de millones de dólares no pero es un debate que seguro Seguiremos teniendo y que podemos estar todavía completamente incorrectos e Open vale 150 billions o no sé cuál fue la última ronda mal mal mal no les va claro entonces eh Pero bueno Fíjate que op incluso ellos mismos se sorprendieron de que era empresa de research y luego de apis y acabó siendo una empresa de aplicación porque ch gpt era como el el showroom que hacían para que la gente entendiera al modelo y el showroom fue la [ __ ] Bueno no sé si has visto ahora no sé cuando se emitirá esto pero estamos en el día 4 de los 12 días de navidad de Open en el que cada día sacan un producto Bueno ayer estuve viendo el nuevo sora no el generador de vídeos que que no está disponible en Europa Pero hay vídeos bastante chulos no es realista se mueven raro las personas Y tal Pero por ejemplo animación o sea yo puedo hacer un vídeo una peli de Pixar eh o sea tecnológicamente no tengo límite otra cosa es tener las ideas de Pixar no pero tecnológicamente es increíble es es una locura Y hace un año no era pensable qué crees que que está en el horno de tanto de Lucía como de todas estas empresas que están haciendo ahora mismo investigación en cambios de experiencia de usuario cambios de casos de uso que todavía no son factibles pero que tú ves Inevitable en los próximos 24 meses Seguro seguro la parte de agentes eh un agente en una definición s sencilla básicamente es tú coges un modelo dejas al modelo que se organice le das ciertas herramientas y le pides una tarea que es más compleja que no es solamente resolvi de un one one Oye qué hora es es 12 de la mañana eh le dices eh Cómprame unos tickets para un viaje a Japón y te hace todo con estas características y te hace todo el reset y te devuelve un resultado que vamos a ir hacia un mundo de agentes es inevitable o sea te devuelve una tarjeta de embarque t y una reserva en un hotel y todo alineada con tus con tus con tus preferencias alineada con tus presupuestos alineada con tus necesidades esto hoy no existe esto Hoy está en lo que Nosotros internamente llamamos las Twitter demos Twitter demos porque se puede hacer una vez y funcionaba bien y queda muy Guay para grabarlo y subirlo a Twitter pero todavía no está listo para producción es un poco cartón piedra correcto y el motivo y no lo hago como no decimos Twitter deos como críticas porque creo que son importantes saber Hacia dónde deir eh pero luego la realidad es mucho más compleja y el motivo por el que esto es complejo es puramente matemático si tú tienes modelos que son buenos al siendo otimistas 98 95 por de los casos pero cada ask que tengas cada petición que tengas a un agente requiere 5co o 10 llamadas el error hace compounding entonces para ciertos casos de uso yo no puedo pedirle a Lucía o a chat gpt que me reserve un vuelo a Tokio y terminar en catmandu por un error del modelo O sea no puedo permitirme ese tipo de Fall no Entonces algo que los est no somos nosotros estos son los los labs los res labs que están trabajando mucho la reliability de los modelos necesitas que esos 98 sea casi el 100% para ciertos casos de uso de Cara a poder hacer tic flows que sean realmente útiles entonces para mí eso es es un cambio fundamental luego tocaba las interfaces yo creo que queda un montón de innovación por hacer interfaces obviamente una interfaz que va a [ __ ] Mucho peso al futuro obviamente igual es una palabra muy fuerte pero muy probablemente algo que va a [ __ ] Mucho peso a futuro es voz hasta ahora hemos tenido voz texto speech y y y voice recognition según los modelos vayan de verdad siendo multimodales Y multimodal en este caso lo que significa es porque hasta hace hasta la versión anterior de de gpt si tú hablabas con gpt vía voz lo que pasaba por detrás era que se transcribía texto y el texto se pasaba al modelo y se contestaba y luego se se transcribía otra vez a la voz y tardaba suficiente como para que te rompiera el Flow es que perdías cosas como la tonalidad perdías cosas como eh el humor que pudiera tener Y eso son señales o información que cuando tú estás teniendo esta conversación eres capaz de leer y que te dan información adicional que el modelo no estaba teniendo cuando los modelos son Realmente multimodales ese input entra y se hace el beding se hace con con con voz Y entonces ese voz pero esto ya ha llegado Esto está aquí yo hablo con chpt el nuevo el Advanced el Advance Mode es es el que mis hijos piensan que es Lucía es la [ __ ] eso es una maravilla a día de hoy no es escalable económicamente cuesta mucho cuesta mucho eh con un una estimación muy conservadora de lo que los usuarios incrementarían su uso de voz con Lucía Si fuéramos a introducir esta funcionalidad estaría por encima de un millón de euros al año para nosotros fácil irá bajando seguro no me preocupa es eso eventualmente llegaremos allí lo podremos hacer pero creo que esa modalidad la modalidad de la voz eh es una interfaz nueva que vamos a trabajar mucho y que los usuarios van a van a trabajar mucho o que van a cambiar la forma que usuarios trabajan luego cosas como Canvas por ejemplo que se presentó ayer en Open eh Canvas es la habilidad de tú estás hablando con chat gpt o en el futuro con Lucía y a la derecha tienes una pantalla donde tienes básicamente un Google doc entonces tú interacciones con el chat un documento tú interacciones con el chat y el Google doc se va actualizando El documento se va actualizando con esa conversación entonces tú puedes hacer editing de documentos es una Innovación interfaz usuario el copilot de Microsoft ya es un concepto más o menos así correcto es interf cursor que es una herramienta de desarrollo eh es esto no el Canvas es un proyecto de código correcto pero es lo mismo tú trabajas con una pero llevado fuera del mundo de código que es una es un caso de uso hablando al principio no decíamos educación es como el caso de uso inicial que sabemos que funciona relativamente bien para el uso profesional el caso de uso inicial que ha funcionado bien y que ha cogido otra acción también porque hay incentivos de Oye es lo que hago yo lo arreglo es el programador es la programador y esto Esto es llevarlo para es la [ __ ] es es muy buen programador ch gpt o clot o el benchmark este que hay de coding problems benchmark es como tú valoras los modelos para ver si son buenos o malos un examen que le haces al modelo y hay uno que se llama sui que es el de software engineer estamos creo que en el 60 7% de resolución de problemas que en el año hace un año estamos en el 20 que si dentro de un año estamos en el 90 o sea las implicaciones que eso tiene o sea nosotros en un fin de semana que mis hijos estaban fuera hablo mucho de ellos En un fin de semana que mis hijos estaban fuera usando e cursor de montela versión web de Lu hace años que no escribo código sabes pero es que te ayuda es que te lo hace es que es mar y el otro día para jugar concurso porque había escuchado tanto que quería probarlo con mis manos yo soy programador que llevo años sin programar y en mi vida había hecho una aplicación de iOS de de de iPhone y nunca Había tocado Swift o sea apenas sabía lo que era pues hice una aplicación sencillita pero que funcionaba perfectamente entendí todo lo que estaba pasando y no Piqué ni una línea ni un carácter de código yo solo hablaba con el con el el interfaz de chat la d con el el que está allí al lado y incluso yo alucin de digo no no el hyper real o sea es muy buen programador e me has hablado varias veces de inversores Y tal Pero cuéntanos un poco Cuál es la historia porque queda claro que gastáis bastante y de momento todavía no ingresá porque Vais a a por los miles de millones de usuarios activos Cómo habéis financiado Lucía de cómo lo os por el camino Lucía lo fundamos tres personas eh Javier Andrés que he hablado ya de él fue el fundador de tiete que lo vend even Bright es una conexión importante y con Carlos Pérez que le vendió su empresa anterior a a Javier Andrés y que era mi bp of engineering dentro de de Jan Talent valea Estas son las conexiones vend la empresa a y trabajar junto a ti enra empresa cor y así yo conozco a Javier Andrés entre a través de de de Carlos eh lo fundamos nosotros tres Qué estabais haciendo en el momento de fundar Lucía antes eh antes de Lucía yo estábamos en J pant Talent e y luego ya Carlos en j pantal y Javier Andrés tiene una empresa de Real Estate que se llama lumier vale eh Javier Carlos y yo lo dejamos Y fundamos Lucía vale Y cuando fundamos Lucía eh día tres Cuando tenemos ya ciertos números de tracción Javier Andrés le manda un WhatsApp porque como tú decías antes ahora todo pasa en WhatsApp le manda un WhatsApp a Kevin hart fundad de Ah había comprar la empresa que ahora tiene un fondo de inversión que se llama Star le contamos un poco los números saltamos a una llamada en la que me conocen porque ya conocía también a Carlos y a Javier Andrés le contamos el proyecto le contamos la visión y nos ofrece hacernos un prit relativamente rápido un sa eh Creo que nunca hemos dicho públicamente la cantidad fue una cantidad suficiente como como para tener durante un par de meses el crecimiento un par de millones de euros No no he llegado tanto es un pres fue un prit bastante más pequeño vale eh hicimos el prit y o cogimos el prit Y empezamos cuando dices día 3 es literalmente el día tres no es día 3es después de lanzarse a mi madre día 3 después de hacer a conocer a Lucía más o men pero desde que empezáis a trabajar en ello Qué pasa un mes tres meses un par de meses un par de meses eh No está mal sí y no un poco el timeline es ese no nosotros dejamos el pantal y montamos estar os prit para empezar a poder contratar a alguien correcto eso te iba a decir más que contratar pagar la factura de meta nosotros teníamos perfiles suficientes como para para ese arranque no O sea yo versión 00 es mía luego Carlos la profesionaliza Eh entonces era sobre todo poder poder pagar inferencia meta y por aquel entonces sobre todo inferencia eh Porque meta no era tan caro y ahí nos ponemos a rodar mes y pico después de eso hacemos una ronda semilla ya esto sí que fue un value round lo anterior fue con un una nota convertible con un safe y esto ya fue una value round hicimos una semilla que lideró Star eh literalmente sea el mismo dice Oye Esto va a algún lado necesitáis más pasta sí le les dijimos fuimos nosotros más Queen iniciamos eso le dijimos dos opciones necesitamos más pasta me pongo a hacer una ronda de financiación o me dais vosotros la financiación negociamos el precio la cerramos muy rápido completamos la ronda con varios Angels eh Y un par de fondos más y seguimos creciendo seguíamos sobre todo los enges eran españoles o estaban en españ es era una ronda muy valiente eh Porque todo lo que explicas tú ahora de el valor de Lucía es la marca y la atracción que tiene la atracción la teníamos entonces Pero bueno pero la teníais o sea es el principio de la curva No sí pero también para el momento en el que estábamos de ía fue una ronda a a una valoración mucho más razonable que el resto de la industria de ella vale De qué orden de magnitud estamos hablando o sea ronda fue esa Esa fue la ronda la la semilla y fueron 3 millones en total 2 millones 800 una valoración 20 30 millones en esos rangos y pero claro por aquel entonces Mistral estaba levantando a 200 millones sobre el papel o sea caracterí acababa de cerrar una ronda o iba a cerrar la ronda al mes siguiente de 800 millones de valoración cuando nuestros usuarios de tracción claro lo que pasa era valiente porque había esa apuesta de o sea nuestra apuesta era los modelos fundacionales es lo importante la la de ellos era perdón modelos fundacionales no son lo importante los importante es el consumer la de ellos eran los modelos fundacionales importante y el Mercado o El mundo valoraba más eso de lo que valoraba consumer pu la disparidad Entonces sí era arriesgada Pero por otro lado para número silicon valy tampoco era una ronda excesiva Ni loca lo seguimos creciendo y vosotros sois una empresa española o americana eh somos una empresa con sede en Delaware y en España eh nosotros nos incorporamos en Estados Unidos porque los americanos quieren invertir en deler y inmediatamente después o cuando lo conseguimos legalmente lo nos incorporamos en España que nos llevaron un par de meses conseguirlo pero estamos incorporados en España y la actividad está a día de hoy todo el mundo tenemos en España pero el dinero viene a Estados Unidos El Dino llega los inverses invierten en la matriz americana vale Y entonces estamos un par de meses más seguimos creciendo lanzamos Brasil demostramos que n = a 1 no n = a 2 que sabemos hacerlo y entonces salimos a buscar la serie a oa muy rápido no dos meses dos meses sí hicimos ag finales de agosto cerramos la la serie a que en este caso metimos a más fondos americanos y lideró la serie Cos la Avengers comino que es uno de los bisis más míticos históricos también por por edad y por tiempo en elado por edad también yo me acuerdo mi primera call con binot era Bin Cos la fundó San micr sistems no o sea es un héroe de la computación y luego en el mundo de Adventure le ha ido muy bien y le funciona la cabeza a otra velocidad me acuerdo Yo lo escucho yo s no le conozco pero cuando veo una charla de vin cosla escucho en general a mí a mí me no me suelo poner muy nervioso haciendo pites ni hablando con nadie pero vinot por algún motivo bueno algún motivo no sé por qué pero pero impresiona y yo me acuerdo de estar bastante nervioso para la primera conversación fue muy bien eh Pero recuerdo estar nervioso se invirtió una serie a una serie a de cuánto dinero la serie a creo que hicimos en total fueron terminamos cerrando 8 millones si no millones eh pero ahí ya empez a sonar la Las Trompetas del riesgo meta de ostras que meta va a sacar algo y eso nos complicó complicó un poco la ronda y complicó los siguientes pasos en enero decidimos como hemos hablado antes migrar a la app la habíamos empezado a preparar antes la teníamos lista hacemos la migración y una vez que hemos probado que la migración va bien y que somos capaces de recuperar los usuarios después de seasonality porque el verano en Latinoamérica nos caen los dius mucho eh salimos a buscar una una serie en este caso fue una terminamos llamando una a1 que lideró monis un fondo un fondo brasileño eh queríamos tener más presencia en la taman y buscamos financiación de latinoamérica entonces cerramos con con Carlo con basis que también están ahora eso fueron 19 millones 19 sea en total unos 30 millones de dólares correcto queda dinero de banco Sí desde nuestra salida de WhatsApp y las optimizaciones que hemos tenido que ahora Estamos de vuelta pero es gratis y las optimizaciones que hemos hecho el rway no es un problema no es un problema pero por el modelo de negocio existente lo va levantar capital sigue siendo una prioridad importante para Lucía aunque no sea urgente es importante creo que es importante y creo que pero Hay ciertos milestones que nosotros tenemos que resolver antes pero Vais a levantar más rondas es bastante Inevitable que Lucía tenga que levantar más sea Veo veo difícil que la siguiente no hagamos más rondas y sea porque seamos prof y tal no creo que sea la ruta que sigamos vale algo raro habría cambiado y los tres fundadores Cómo os repartís los roles eh Javier Andrés hizo sobre todo al principio toda la parte de marketing eh fue el que pensó pues la estrategia de piar que nos ayudó con con la parte de conexiones y Carlos era la parte más más técnica él es ingeniero también pero é ha seguido siendo ingeniero yo me fui a consultoría y eres quea la parte más más técnica y tú eres de ceo y yo soy ce no lo has dicho s eh pero lo dijiste la introducción tú eh a día de hoy los dos se salieron de la empresa en enero de bueno perdón enero marzo este año empezamos las conversa 2024 eh Javi Andrés sigue en el borde de la empresa y Carlos no pero bueno seguimos teniendo buena relación y y y estoy ahora solo en la empresa Como founder cuánta gente sois 28 29 lunes pero muy bien pues Oye Álvaro Muchísimas gracias por contarnos la historia de de Lucía y aprender un poquito más de ese ecosistema que es una locura de complejo y de cambiante de la Inteligencia artificial vamos a seguiros la pist Y muchísimas gracias hasta la semana que viene Gracias a ti ad
Descripción
Hoy en el podcast de itnig exploramos cómo Luzia, la plataforma de inteligencia artificial líder en LATAM, está revolucionando la tecnología y la educación.
En este podcast estamos con Álvaro Higues CEO y Co-Founderb de Luzia, quien nos explicara la transición de WhatsApp a una app nativa, su diferenciación frente a ChatGPT y su impacto en el mercado global de IA.
Aprenderemos sobre las estrategias detrás de su éxito, desde la innovación educativa hasta la implementación de modelos de negocio sostenibles.
Analizamos cómo Luzia gestiona la moderación de riesgos y utiliza la personalización para captar usuarios jóvenes.
Descubre los retos y oportunidades frente a gigantes como Meta y Google, y conoce las claves para escalar tecnologías en un ecosistema dinámico.
Ideal para líderes tecnológicos, emprendedores y entusiastas de la IA.
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Educación y AI, Startups tecnológicas, Innovación en AI, Mercado tecnológico, Monetización de AI.
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Índice
00:00:00 - Tráiler
00:01:01 - ¿Qué es Lucía y cómo funciona?
00:03:47 - De WhatsApp a una App propia
00:04:37 - Lucía vs. ChatGPT
00:06:23 - Cómo crecen en Latam
00:08:54 - Lucía en educación: ¿Qué tan útil es?
00:10:27 - IA y relaciones humanas: Casos curiosos
00:12:14 - Moderación y seguridad en chats con IA
00:15:38 - La IA como herramienta educativa del futuro
00:18:40 - Colaboración con colegios y gobiernos
00:25:39 - Lucía y las nuevas generaciones
00:29:26 - ¿Cómo será aprender con IA en el futuro?
00:32:34 - Números de Lucía: Usuarios y crecimiento
00:38:20 - ¿Cómo gana dinero Lucía?
00:44:35 - IA y publicidad: Experimentos en marcha
01:00:03 - ¿Puede Lucía competir con Meta y Apple?
01:20:00 - Escalabilidad en tecnología y recursos AI
01:30:00 - Futuro de LUZIA
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[00:00] creo que tenemos una oportunidad única [00:01] [00:01] los niveles de crecimiento que hemos [00:03] [00:03] experimentado tampoco son tan comunes y [00:04] [00:04] no la podemos pegar y podemos ir para [00:06] [00:06] abajo y es una pridad que siempre está [00:07] [00:08] encima de la mesa el otro día hablaba [00:09] [00:09] con un fondo muy grande y me decía [00:10] [00:10] Álvaro tú para el año que viene o vales [00:12] [00:12] un bilón o vales cero entonces [00:13] [00:13] conseguimos hacer primer millón de [00:14] [00:14] usuarios en 50 y pocos días del [00:16] [00:16] lanzamiento y el primer millón de [00:17] [00:17] usuarios en Brasil lo hicimos en cuat [00:18] [00:18] días Si piensas en lo que quieres en un [00:20] [00:20] amigo o una amiga es una persona que [00:21] [00:21] esté ahí para ti siempre Lucía lo está [00:23] [00:23] que no te juzgue Lucía está que te de [00:25] [00:25] Consejos Lucía te puede dar consejos no [00:27] [00:27] para los gens en latam nos hemos [00:28] [00:28] convertido en su marca de referencia lo [00:30] [00:30] que Y qué hacen estos usuarios va más [00:32] [00:32] allá o sea hay gente que tiene [00:33] [00:34] relaciones íntimas [00:38] [00:38] virtuales Cuántos usuarios tiene Lucía a [00:41] [00:41] día de hoy en total ha habido como 55 60 [00:44] [00:44] millones de usuarios en algún momento en [00:45] [00:46] el tiempo y en mius estamos en torno a [00:48] [00:48] los 10 millon cuánto facturis con estos [00:54] [00:54] usuarios Bienvenido a las historias de [00:57] [00:57] startups de [01:00] [01:00] bienvenidos una semana más al podcast de [01:02] [01:02] hnic hoy estamos con Álvaro hijes qué [01:04] [01:04] tal Álvaro muy bien muchas gracias [01:06] [01:06] Álvaro es fundador y ceo de Lucía [01:09] [01:09] correcto cuéntanos Qué es Lucía para los [01:11] [01:11] cuatro gatos que no lo sepan Lucía es un [01:14] [01:14] asistente personal que ayuda a día de [01:17] [01:17] hoy a varios millones de personas todos [01:19] [01:19] los días sobre todo jóvenes en [01:20] [01:20] Latinoamérica a tener un mejor día a día [01:23] [01:23] y Esto va desde hacer los deberes las [01:25] [01:25] tareas aprender nuevos temas o incluso [01:29] [01:29] cuando cuando están aburridos o tien no [01:30] [01:31] tienen nadie con quien charlar Ten una [01:32] [01:32] conversación amistosa o casual con con [01:34] [01:34] Lucía yo cuando descubrí Lucía a través [01:37] [01:37] de debor que de hecho también nos [01:38] [01:38] conocemos a través de debor no ambos [01:40] [01:40] formamos parte entendí que era de una [01:42] [01:42] manera un poco bruta un Bot de WhatsApp [01:46] [01:46] con en su momento [01:47] [01:47] openi gpt por detrás qué sigue siendo [01:51] [01:51] cierto de esto y cómo ha evolucionado el [01:53] [01:53] producto de [01:54] [01:54] Lucía lo que sigue siendo cierto es [01:57] [01:57] nosotros cuando lanzamos el año pas hace [02:00] [02:00] casi ya 2s años eh teníamos el insight [02:04] [02:04] que teníamos o La Apuesta que teníamos [02:05] [02:05] era que que la i va a cambiar todo y que [02:08] [02:08] la accesibilidad iba a ser [02:09] [02:09] superimportante no V entro de momento es [02:12] [02:12] fácil estar de acuerdo la lo va a [02:14] [02:14] cambiar todo y la experiencia de usuario [02:15] [02:16] accesibilidad es clave lo que por aquel [02:18] [02:18] entonces era un poco más llevó un poco [02:19] [02:20] más de discusión era la idea de de la [02:22] [02:22] tecnología que estuviera por debajo se [02:23] [02:23] iba a comuniti y y la gente lo que le [02:25] [02:25] importaba realmente era la experiencia [02:27] [02:27] usuario no Entonces es fue un poco [02:29] [02:29] nuestro nosotros lanzamos con esa idea y [02:31] [02:31] con esa idea lanzamos la primerísima [02:32] [02:32] versión que se llamó chatify el chat gpt [02:35] [02:35] que tu madre sabe usar y literalmente se [02:37] [02:37] la mandé a mi madre mi madre la volvió [02:38] [02:38] viral en el hospital y esa esencia [02:40] [02:40] Aunque a día de hoy hemos pasado de [02:42] [02:42] estar en [02:43] [02:43] WhatsApp era WhatsApp la primera versión [02:46] [02:46] era Era una conexión en WhatsApp y y y [02:48] [02:48] esa esa esencia se mantiene a día de hoy [02:50] [02:50] a pesar de eso pues decidimos seguiro [02:53] [02:53] manteniendo esta filosofía de hacer lo [02:55] [02:55] más accesible posible mover eh la [02:57] [02:58] experiencia de nuestra aplicación porque [02:59] [02:59] la aplic podríamos controlar más nuestro [03:01] [03:01] destino podíamos dar una mejor [03:02] [03:02] experiencia de usuario y sobre todo [03:03] [03:03] customizar para nuestros usuarios [03:05] [03:05] iniciales entonces esa esencia de [03:07] [03:07] accesibilidad Sigue estando a día de hoy [03:09] [03:09] ya no somamos solamente chpt usamos [03:11] [03:11] otros muchos modelos y hay un montón de [03:12] [03:12] infraestructura lógica que podemos [03:14] [03:14] hablar sobre ella de cómo hacer Pues eso [03:16] [03:16] que aunque el usuario no le importe Qué [03:17] [03:17] es lo que está por detrás le puedas dar [03:19] [03:19] un mejor un mejor servicio entonces [03:22] [03:22] estáis ahora en proceso de migrar hacia [03:24] [03:24] una app propia eso ya está hecho [03:27] [03:27] empezamos en enero empezamos en enero de [03:28] [03:29] este año entando en los países más [03:30] [03:30] pequeños que teníamos eh fue un proceso [03:33] [03:33] complicado y una decisión complicada No [03:34] [03:34] porque al final WhatsApp era una [03:36] [03:36] plataforma o es una plataforma muy buena [03:38] [03:38] con mucha distribución muy fácil de [03:39] [03:39] conseguir usuarios y la app tienes más [03:42] [03:42] fricción no entonces empezamos [03:43] [03:43] experimentando con los países pequeños [03:45] [03:45] que teníamos consiguiendo ratios de [03:47] [03:47] migración que estaban bien Pero tampoco [03:48] [03:48] eran espectaculares 5 o 10% y después de [03:51] [03:51] mucho experimentación 5 10% de todos los [03:54] [03:54] usuarios registrados o de los activos de [03:56] [03:56] los activos el último mes eh [03:59] [03:59] que no era una mala métrica pero no [04:01] [04:01] estábamos super contentos y después de [04:02] [04:02] mucha experimentación cuando ya [04:03] [04:03] empezamos a cerrar los grandes llegamos [04:05] [04:05] a porcentajes por encima del 50% y ese [04:08] [04:08] proceso ya está completado eh ha habido [04:10] [04:10] un cambio de hecho pero sigue vivo [04:11] [04:11] WhatsApp yo lo he usado bajando hacia [04:14] [04:14] Aquí sí eh es lo teníamos cerrado lo [04:16] [04:16] teníamos cerrado en todos los países [04:18] [04:18] pero hubo un cambio en los en el pricing [04:20] [04:20] de de la Api de WhatsApp Hace un mes que [04:23] [04:23] lo lo volvió a hacer gratuito lo hizo [04:25] [04:25] gratuito por primera vez O sea os estaba [04:27] [04:27] costando dinero no estaba costando mucho [04:28] [04:28] dinero y decidimos decidimos que [04:31] [04:31] estábamos mejor sirviendo a nuestros [04:32] [04:32] usuarios y cumpliendo esa misión de ser [04:34] [04:34] una ía super accesibles y podíamos estar [04:36] [04:36] en los dos canales pero la app sigue [04:37] [04:37] siendo nuestra prioridad porque tenemos [04:38] [04:38] mejor experiencia de usuario y hoy en [04:41] [04:41] día seguramente la aplicación de Ai más [04:45] [04:45] popular es ch gpt con diferencia Cómo [04:48] [04:48] cambia la experiencia de usuario entre [04:50] [04:50] Lucía y chpt qué ofrecéis [04:53] [04:53] diferente lo que ofrecemos diferente es [04:56] [04:56] Es que es una aplicación mucho más [04:58] [04:58] tarete su segmento en concreto te lo he [05:00] [05:00] mencionado antes gente joven en latam J [05:02] [05:02] latan es como nuestro segmento no y este [05:04] [05:04] segmento Qué tiene de especial este [05:06] [05:06] segmento parte idoma aparte de aparte [05:09] [05:09] del idioma que es español y portugués [05:10] [05:10] que son nuestros nuestros dos mercados [05:13] [05:13] principales es un segmento que le le le [05:15] [05:15] le importa estar o tener contacto o [05:17] [05:17] cercanía con la marca con la empresa eh [05:20] [05:20] No les gustan las marcas frías les gusta [05:22] [05:22] tener esa conexión personal Entonces [05:24] [05:24] nosotros hicimos el producto diseñado [05:25] [05:25] para ellos es un producto ha tendría que [05:29] [05:29] matizar cierta cosas nosotros lanzamos [05:30] [05:30] hiper genéricos viendos un poco donde [05:32] [05:32] teníamos tracción viendo Qué tipo de [05:33] [05:33] perfiles lo utilizaban y una vez que [05:34] [05:34] detectamos nuestro segmento nos [05:36] [05:36] empezamos a segmentar en ellos no [05:38] [05:38] entonces lo que sí que vimos con el con [05:40] [05:40] el paso del tiempo es que la penetración [05:41] [05:41] en este segmento esa cercanía era lo que [05:43] [05:43] ellos valoraban eh llegó un momento en [05:45] [05:45] el que en la primera fase cuando [05:46] [05:46] estábamos en WhatsApp un 50% de los Gen [05:49] [05:49] en Argentina conocían usaban o usaban [05:51] [05:51] Lucía lo cual ostras Entonces tenemos [05:54] [05:54] ese First mov advantage en el que para [05:56] [05:56] ellos para los GC Para la gente para los [05:58] [05:58] GC en l tamam nos hemos convertido en su [06:00] [06:01] marca de referencia lo que es ia a ellos [06:02] [06:02] les da igual el modelo les da igual [06:04] [06:04] conocían estos usuarios ch gpt no No [06:07] [06:07] necesariamente conocían ni siquiera ch [06:08] [06:08] gpt o sea su descubrimiento de los large [06:11] [06:11] Language models y de la ía generativa de [06:12] [06:13] los últimos 2s TR años ha sido Lucía [06:15] [06:15] correcto nosotros empezamos al principio [06:18] [06:18] Tuvimos una estrategia muy deliberada de [06:19] [06:19] Cómo llegar a estos segmentos de forma [06:21] [06:21] muy rápida no eh sabíamos que no amos a [06:23] [06:23] poder competir Estados Unidos en Estados [06:24] [06:24] Unidos la cantidad de gente que ya [06:26] [06:26] conocía hpt era mucho más alta eh la [06:29] [06:29] cantidad de gente que ya usaba chpt era [06:31] [06:31] mucho más alta Entonces nosotros era un [06:33] [06:33] reta no como dicen nosotros targ teamos [06:35] [06:35] Don donde Donde había hype Donde había [06:37] [06:37] expectativas donde la gente quería [06:39] [06:39] conocerlo pero no estaba todavía esa [06:41] [06:41] marca no entonces seguimos una una [06:42] [06:42] estrategia bastante fuerte de de pi y [06:45] [06:45] redes sociales que fue la que hizo que [06:46] [06:46] nos pudiéramos presentar como la ia para [06:48] [06:49] para estos segmentos Y qué hacen estos [06:51] [06:51] usuarios geni latinoamericanos con [06:58] [06:58] Lucía bienvenidas y bienvenidos al [07:00] [07:00] people fats el evento que habla de lo [07:02] [07:02] que hay que hablar y de qué hay que [07:03] [07:03] hablar Pues salud mental de burna en los [07:05] [07:05] equipos de Inteligencia artificial de [07:06] [07:07] cómo uscar el negocio todo esto y [07:08] [07:09] muchísimo más que está pasando hoy en el [07:16] [07:16] escel cuarto people fa que organizamos [07:19] [07:19] en factorial y hoy vamos a hablar de los [07:20] [07:20] equipos del futuro Pero antes Qué [07:22] [07:22] difícil Qué difícil que es esto de ser [07:24] [07:24] líder qué complicadas que son las [07:25] [07:25] personas y qué maravillosas que pueden [07:27] [07:27] ser cuando nos van bien no [07:38] [07:38] deberes has dicho deberes muchos Bin [07:41] [07:41] cosla que es uno de nuestros inversores [07:43] [07:43] siempre lo define como education through [07:45] [07:45] cheating sabemos que muchos de ellos r [07:47] [07:47] del vago versión el rón del vago versión [07:49] [07:49] ia más o menos pero sí que es cierto que [07:51] [07:51] cuando hablas con ellos o tienes [07:53] [07:53] conversaciones más en profundidad tal la [07:56] [07:56] forma en la que Lucía es capaz de [07:57] [07:57] explicárselo la forma en la que Lucía [07:58] [07:58] les ayuda a hacer chi en algunos casos [08:00] [08:00] sí que les ayuda a aprender también no [08:02] [08:02] lo han introducido como como una [08:04] [08:04] herramienta más en su día a día de [08:06] [08:06] aprendizaje No tú decías antes porque [08:08] [08:08] qué este segmento es especial este [08:09] [08:09] segmento también es especial Porque [08:10] [08:10] sonli adopters para muchas cosas y están [08:12] [08:12] muy dispuestos a a a descubrir a [08:16] [08:16] aprender nuevos casos de uso que no pasa [08:17] [08:17] en otros segmentos mucha gente ha tenido [08:19] [08:19] por geografía por edad quieres decir por [08:20] [08:21] por edad por edad por edad eh nos ha [08:23] [08:23] pasado en otros segmentos y ha pasado a [08:25] [08:25] todos los que estamos en este espacio de [08:26] [08:26] conversational Ai que la gente llega [08:29] [08:30] su mental model es Siri su mental model [08:32] [08:32] es Alexa que no son no son referencias [08:35] [08:35] ni son ni son buenas le hacen dos o tres [08:38] [08:38] preguntas y dicen wow esto Mola un [08:39] [08:39] montón me responde como si fuera una [08:41] [08:41] persona me responde de forma correcta [08:43] [08:43] pero ahí se queda no saben qué hacer con [08:45] [08:45] ello y una de las potencias que tiene [08:47] [08:47] nuestro segmento es que lo llevaron un [08:49] [08:49] paso más allá y lo fueron capaces de [08:50] [08:50] introducir en su día a día nosotros y [08:53] [08:53] ahora hablamos de otros casos de uso no [08:54] [08:54] pero pero hablando de Educación en [08:55] [08:55] concreto por ejemplo tenemos un [08:57] [08:57] seasonality una estacionalidad muy alta [09:00] [09:00] tenemos cuando los chavales se van de [09:02] [09:02] vacaciones cuando los chavales los [09:03] [09:03] colegios institutos y universidades [09:05] [09:05] están de vacaciones nuestros usuarios [09:06] [09:06] caen siempre tenemos el miedo de [09:08] [09:08] volverán o no volverán y cuando tú ves [09:10] [09:10] de repente el día que empiezan los [09:11] [09:11] colegios vuelven en masa entonces hemos [09:14] [09:14] considerado crear hemos conseguido crear [09:16] [09:16] un hábito dentro de su día a día no han [09:18] [09:18] sido capaces de incorporarlo en su día [09:20] [09:20] en su día a día y eso es una de las [09:21] [09:21] ventajas que tiene este segmento que [09:22] [09:22] además a su vez también hemos empezado a [09:24] [09:24] ver ya en las últimas etapas en los [09:25] [09:25] países más desarrollados que le empiezan [09:27] [09:27] a pasar a sus familias y sus familias [09:28] [09:28] empiezan a no Entonces es un poco la [09:31] [09:31] belleza Para qué lo usan las familias no [09:33] [09:33] estudiantes como un Google un poco más [09:36] [09:36] customizado en general sea un asistente [09:38] [09:38] general de contestar cosas correcto [09:40] [09:40] mucho preguntas sobre viajes mucha [09:43] [09:43] pregunta sobre recetas nuestro nuestro [09:45] [09:45] Tail de preguntas es enorme no eh Y es [09:48] [09:48] como como empezamos a crecer no y un [09:49] [09:49] poco es esa es la visión y no no me no [09:51] [09:51] me quiero comparar con Amazon o es tipo [09:53] [09:53] analogías pero pero cuando nosotros [09:55] [09:55] hablamos de Educación hablamos como el [09:56] [09:56] caso de uso inicial no la tecnología [09:58] [09:58] está evolucionando super rápido y seguro [10:00] [10:00] que hablamos mucho más Luego de eso más [10:02] [10:02] tarde e y vamos a ir desbloqueando se [10:04] [10:04] Irán desbloqueando nuevos casos de uso [10:06] [10:06] pero en este caso de uso en concreto [10:07] [10:07] educación companionship la tecnología ya [10:09] [10:09] está a un nivel suficientemente bueno [10:10] [10:11] como para generar valor a la gente [10:12] [10:12] nosotros empezamos allí y la idea es ir [10:14] [10:14] desarrollándonos según la tecnología se [10:16] [10:16] desarrolle y desarrollando esos usuarios [10:17] [10:17] es un poco nuestra hipótesis y eso es [10:20] [10:20] caso de uso uno e caso de uso dos que [10:22] [10:22] además siempre da bastante que hablar es [10:24] [10:24] la parte de companionship eh es un caso [10:26] [10:27] de uso muy fuerte para nosotros gente [10:28] [10:28] que está sola gente que le apetece [10:31] [10:31] preparar una conversación o tener [10:32] [10:32] conversación con alguien y utiliza Lucía [10:33] [10:33] para para esas conversaciones Eh Esto no [10:37] [10:37] era algo que esperábamos obviamente no [10:39] [10:39] era algo que cuando lanzamos tuviera en [10:40] [10:40] nuestra cabeza pero Kevin hars nuestro [10:43] [10:43] primer inversor di fador de bbright [10:45] [10:45] fundador de Ben Bright nos lo dijo va a [10:47] [10:47] pasar no creo cuando n empezamos a ver [10:50] [10:50] en los datos cuando empezamos a hablar [10:51] [10:51] con la gente y la gente no lo empezaba a [10:53] [10:53] decir Javier Andrés cander de la empresa [10:56] [10:56] simple decía igual no es Oye [10:59] [11:00] si piensas en lo que quieres en un amigo [11:01] [11:01] o una amiga es una persona que esté ahí [11:03] [11:03] para ti siempre Lucía lo está que no te [11:04] [11:04] juzgue Lucía lo está que te dé consejos [11:06] [11:06] Lucía te puede dar consejos no Entonces [11:08] [11:08] al final Esta ía sí que cumple muchos de [11:11] [11:11] los checks o tics que tiene una amistad [11:12] [11:12] y es un caso de uso que se ha [11:13] [11:13] desarrollado de forma bastante de forma [11:15] [11:15] bastante natural y que si mira redes [11:17] [11:17] sociales y lo que habla la gente de [11:18] [11:18] Lucía es Quizá lo que más destaca y y va [11:21] [11:21] más allá o sea hay gente que tiene [11:23] [11:23] relaciones íntimas virtuales con sus [11:26] [11:26] asistentes o o lo ves más como ayuda a [11:29] [11:29] pelotear tem más como más una terapia [11:32] [11:33] que un amigo o una pareja incluso lo hay [11:35] [11:35] en el caso de Lucía los lo restringimos [11:38] [11:38] tenemos puestas limitaciones y [11:39] [11:39] moderación no no entramos en ese terreno [11:42] [11:42] Pero hay empresas como caracteri que [11:44] [11:44] caracter Perdón réplica sí que desde el [11:48] [11:48] pasado er era su punto de venta [11:50] [11:50] fundamental hablando con con eugin que [11:51] [11:51] es la que es eugin Eugenia que es la la [11:54] [11:54] ceo ella me decía dice mi mayor [11:57] [11:57] retention lever es cuando el usuario se [11:59] [11:59] casa con mi con uno de sus Bots dice ese [12:02] [12:02] no se me va nunca más entonces eso sí [12:04] [12:04] que pasa y creo que eventualmente iremos [12:05] [12:05] yendo hacia hacia ahí pero ahora sí sí [12:07] [12:07] que lo tenéis limitado lo tenemos los [12:09] [12:09] usuarios pueden crear una relación con [12:11] [12:11] Lucía pero Lucía no va a hacer engaging [12:14] [12:14] no va a entrar en ciertos topics O sea a [12:16] [12:16] la hora de configurar los [12:18] [12:18] prompts en los modelos que usáis por [12:20] [12:20] detrás le dais como un poco de no te [12:22] [12:22] pases de intimidad no correcto tenemos [12:24] [12:24] ciertos carle en cuanto topics que no se [12:26] [12:26] pueden no puede entrar no debería entrar [12:29] [12:29] y en por e porque puede haber topics que [12:32] [12:32] sean sensitivos eh Imagínate sextin por [12:35] [12:35] ejemplo con una yaa pues no es una cosa [12:37] [12:37] que nosotros nos nos queramos meter o y [12:40] [12:40] hay empresas que lo hacen y está [12:41] [12:41] perfecto eh No no tengo ningún problema [12:43] [12:43] pero nosotros no es un tema donde nos [12:44] [12:44] queramos meter o cuando esa relación [12:47] [12:47] psicológica o esa relación o el usuario [12:51] [12:51] necesita más ayuda psicológica o o [12:53] [12:53] estamos detectando cierto riesgo pues [12:54] [12:55] ahí le derivamos a a un profesional o [12:56] [12:56] recomendamos un profesional cor [12:58] [12:58] desgraciadamente ha habido casos ya no [12:59] [12:59] de personas que se [13:01] [13:01] han se han se han acercado demasiado a [13:04] [13:04] estas relaciones y luego pues [13:07] [13:07] seguramente por problemas de Salud [13:09] [13:09] Mental han derivado en un pozo quizá más [13:12] [13:12] rápido o antes de lo que Hubieran hecho [13:14] [13:14] sin esa relación virtual eh vosotros [13:17] [13:17] Cómo [13:28] [13:28] detectándose estamos muy de cerca estos [13:29] [13:29] casos nosotros tenemos ahora mismo tres [13:32] [13:32] capas de seguridad estamos por detrás de [13:34] [13:34] lo que se llama alignment layer de de [13:35] [13:35] los modelos que utilizamos op clot [13:38] [13:38] etcétera Y eso provee una primera capa [13:40] [13:40] de seguridad parao ya lo lleva al modelo [13:42] [13:42] si no te vas a Open source en cuyo caso [13:44] [13:44] tienes que tener tú más cuidado esto [13:47] [13:47] viene más o menos de serie por las [13:50] [13:50] noches y en bats por temas de de [13:52] [13:52] capacidad corremos luego algoritmos de [13:54] [13:54] moderación e intentamos identificar eh [13:57] [13:57] casos problemáticos que pudiéramos tener [13:59] [13:59] y esos casos problemáticos eh si son [14:03] [14:03] recurrentes los los specifics eh los [14:06] [14:06] podemos discutir pero si si durante [14:08] [14:08] varios días entran en ciertos temas o [14:10] [14:10] hablan de ciertos topics entonces a esos [14:12] [14:12] usuarios les ponemos una capa de [14:13] [14:13] moderación adicional en cuy caso todos [14:15] [14:15] los mensajes de forma real Time llevan [14:18] [14:18] controles adicionales con esto controles [14:20] [14:20] humanos o automáticos controles [14:22] [14:22] automáticos pero son modelos más caros y [14:24] [14:24] más precisos con todo esto no hemos sido [14:27] [14:27] capaces de detectar casos super [14:29] [14:29] ocupantes y cuando hemos encontrado [14:31] [14:31] casos siempre se ha derivado bueno casos [14:33] [14:33] cuando cuando los moremos riesgos se han [14:36] [14:36] derivado a a uso profesional o a un [14:38] [14:38] profesional en estos casos a la policía [14:41] [14:41] no vosotros tenéis la obligación de [14:44] [14:44] avisar a la policía si un usuario está [14:47] [14:47] planificando un delito por ejemplo o [14:50] [14:50] planificando hacerse daño no hemos [14:53] [14:53] detectado ninguno de esos casos y es [14:54] [14:54] algo que ahora mismo los abogados no [14:56] [14:56] habéis leído Bueno lo hace la máquina y [14:59] [14:59] y los los justo ahora mismo tenemos un [15:01] [15:01] abogado mirando Cómo es el proceso en el [15:03] [15:03] caso de que se ira ahí a raíz de lo de [15:04] [15:04] caracter nosotros estos estos sistema de [15:07] [15:08] ten Carter justo lo lo que comentabas tú [15:11] [15:11] que hubo un caso que la prensa reportó [15:14] [15:14] eh se relacionó el suicidio de un [15:17] [15:17] adolescente con el uso de la de la ia [15:20] [15:20] Cuál es de casuales la causal la [15:23] [15:23] relación no lo sé no tenemos los datos [15:24] [15:24] en concreto pero bueno a raíz de Eso [15:26] [15:26] dijimos Bueno vamos a mirar más en [15:28] [15:28] nuestro temas vamos a mirar más Cómo [15:30] [15:30] podemos mejorar y estamos preparando los [15:32] [15:32] planes en caso de que alguno de estos [15:34] [15:34] eventos nos nos surgiera Cómo responder [15:37] [15:37] de forma correcta teniendo en cuenta [15:38] [15:38] privacidad la salud del de de la persona [15:42] [15:42] y y los riesgos que que esto pudiera [15:44] [15:44] tener también para la empresa vale Y [15:46] [15:46] veis más casos de uso has hablado de [15:48] [15:48] estudios eh companionship No compañí [15:50] [15:50] estudios es super global o sea [15:52] [15:52] matemáticas idiomas tomar notas [15:54] [15:54] resúmenes y todo eso luego Tenemos un [15:56] [15:56] montón de casos ya más Tail que son más [15:59] [15:59] esporádicos viajes es un tema bastante [16:01] [16:01] gordo Lucía está conectado a internet eh [16:05] [16:05] o sea yo puedo ver el precio de un avión [16:07] [16:07] a mallorca ahora tenemos una de las [16:10] [16:10] luciad tenemos diferentes personalidades [16:11] [16:11] y una de las personalidades sí que tiene [16:13] [16:13] acceso Qué significa diferentes [16:14] [16:14] personalidades correcto nosotros tenemos [16:16] [16:16] dentro de la de la aplicación Lucía y [16:18] [16:18] luego Lucía tiene lo que llamamos [16:19] [16:20] caracteres o sus amigas de Lucía que son [16:22] [16:22] personalidades que tienen tanto [16:24] [16:24] herramientas como System proms [16:26] [16:26] diferentes Para serte más útiles en [16:27] [16:27] cosas en concreto y y una de ellas sí [16:29] [16:29] que tiene acceso a información en tiempo [16:31] [16:31] real Aunque es algo que tenemos que [16:32] [16:32] trabajar más es no es no es perfecto y [16:36] [16:36] creo que pocos casos de momento lo tien [16:37] [16:37] bueno no hay nada en a ahora mismo que [16:39] [16:39] sea perfecto No todo es tan experimental [16:41] [16:41] por eso ahí tenemos que seguir tenemos [16:42] [16:42] que seguir trabajando bien [16:44] [16:44] e Pero bueno es una de las cosas que la [16:46] [16:46] gente sí que lo utiliza guía de viaje [16:48] [16:48] nosotros estábamos hablaba antes en Fed [16:50] [16:50] hace un par de [16:51] [16:51] semanas sacas una foto a una cosa de Fed [16:54] [16:54] le mandas le pides una historia te lo [16:55] [16:55] cuenta es muy útil para ese tipo de o [16:58] [16:58] sea realmente el caso de uso es uno a [17:01] [17:01] uno con el ch gpt correcto pero para una [17:04] [17:04] demografía concreta en unos países [17:06] [17:06] concretos donde habéis habéis sido [17:09] [17:09] vosotros La ola de descubrimiento de [17:11] [17:11] este producto correcto y y Aunque eso [17:14] [17:14] puede parecer poco defendible o [17:15] [17:15] defensible Eh Al final Brand y teniendo [17:18] [17:18] en cuenta que la tecnología se está [17:19] [17:19] cotizando es extremadamente importante o [17:22] [17:22] una vez ten en vestra aplicación [17:24] [17:24] entiendo que es un millón de veces más [17:26] [17:26] valioso que ser un chatbot sobre whatspp [17:29] [17:29] coro luego hablaremos pero está [17:30] [17:30] construyendo sus propias cosas ya hecho [17:32] [17:32] eh correcto o sea para nosotros siempre [17:35] [17:35] hemos volado bastante Under the radar [17:37] [17:37] más o menos pero este año volar Under [17:40] [17:40] the radar y a la vez ser el que descubre [17:43] [17:43] el el chat conversacional Ai en todo un [17:46] [17:46] continente Sí pero and de radar para lo [17:48] [17:48] que es mainstream que habla de [17:49] [17:49] tecnología y que habla de de de Bots [17:53] [17:53] conversacionales o sea nosotros este año [17:56] [17:56] tuvimos más o menos bastante repercusión [17:58] [17:59] después de que a16 eh publicase un [18:01] [18:01] artículo de las Apps de ia más [18:03] [18:03] descargadas del mundo en cuyo caso de [18:05] [18:05] repente saltamos al radar de la gente [18:06] [18:06] porque nosotros estamos en latan porque [18:08] [18:08] nosotros estamos con un demographic que [18:10] [18:10] la gente en Estados Unidos no controla y [18:11] [18:11] como en Estados Unidos sola Mira Estados [18:13] [18:13] Unidos estábamos un poco volando Under [18:16] [18:16] de radar que yo casi lo prefiero eso es [18:17] [18:18] una situación un poco más buen es un [18:19] [18:19] poco paradoja eh Porque como más éxito [18:21] [18:21] tenéis eh más en el radar Vais a Vais a [18:23] [18:23] estar Háblame un segundo antes de de [18:26] [18:26] entender la tecnología que hay detrás Y [18:27] [18:27] cómo relacionas con los modelos Tengo [18:29] [18:29] curiosidad por el mundo este de la [18:30] [18:30] educación que has comentado que es [18:32] [18:32] vuestro principal caso de uso correcto [18:34] [18:34] Qué opinión tenéis sobre el bien y el [18:37] [18:37] mal que hace Lucía por ejemplo no de [18:40] [18:40] Cara a un estudiante que hace trampas [18:42] [18:42] como tú decías o que automatiza o [18:44] [18:44] externaliza parte de sus labores [18:46] [18:46] académicas Y si tenéis relación con [18:49] [18:49] escuelas universidades gobiernos os [18:51] [18:51] piden cosas os intentan bloquear eh [18:54] [18:54] etcétera cuéntanos un poco cómo lo ves Y [18:57] [18:57] qué ha pasado en este mundo yo optimista [18:59] [18:59] eh si no fuera optimista no lo [19:00] [19:00] estaríamos haciendo y no sería uno de [19:01] [19:01] los casos de uso que empujaría yo creo [19:05] [19:05] que es una herramienta más una [19:06] [19:06] herramienta super poderosa que es una [19:08] [19:08] herramienta que está en las fases [19:10] [19:10] iniciales de lo que va a ser capaz de [19:11] [19:12] hacer en los próximos años entonces para [19:14] [19:14] mí el mayor riesgo a día de hoy que [19:17] [19:17] tenemos Es que la gente no lo use y digo [19:19] [19:19] Lucía Ojalá o cualquier otra herramienta [19:22] [19:22] porque cuando los modelos sigan [19:23] [19:23] mejorando cuando las herramientas se [19:24] [19:24] vuelvan más poderosas el que no le [19:26] [19:26] utilizado ahora le va a resultar mucho [19:28] [19:28] más costoso entonces para mí esta es la [19:30] [19:30] vía de introducción de mucha gente a [19:32] [19:32] esta nueva tecnología y por lo tanto es [19:34] [19:34] beneficioso obviamente como toda nueva [19:36] [19:36] tecnología puede tener ciertos riesgos e [19:39] [19:39] yo soy profesor también en el en el I en [19:41] [19:41] Madrid y desde que tuve acceso en 2022 [19:45] [19:45] creo que fue a gpt lo est enseñando en [19:47] [19:47] clase lo está dando en clase y creo que [19:49] [19:49] es parte de lo que tenemos que hacer No [19:51] [19:51] es exponer a los estudiantes a esto [19:53] [19:53] nuevo enseñarles que pues todo lo que [19:55] [19:55] dicen no puede ser no accurate o puede [19:57] [19:57] no ser perfecto y que ellos tienen que [19:58] [19:58] mirar las fuentes pero que es una [19:59] [19:59] herramienta extremadamente poderosa que [20:01] [20:01] pueden pueden utilizar si les enseñas [20:03] [20:03] así y les das ese ownership creo que les [20:06] [20:06] pones una situación mucho mejor que la [20:07] [20:07] que estarían en un counterfactual si no [20:09] [20:09] tuvieran acceso a este tipo de [20:11] [20:11] herramientas no Entonces eso es un poco [20:13] [20:13] nuestra nuestra visión hay miedo entre [20:16] [20:16] los profesores de que los alumnos hagan [20:18] [20:18] trampas seguro pero pero creo que [20:21] [20:21] aquellos Qué significa hacer trampas [20:23] [20:23] justo donde quería ir Es que creo que [20:25] [20:25] que hacer trampas es lo que tienes [20:26] [20:26] tenemos que cambiar la definición no [20:28] [20:28] hacer trampas que es mirar o preguntarle [20:31] [20:31] a Lucía que te hagan resumen de un texto [20:33] [20:33] y te ayude a hacer la tarea Bueno pues [20:36] [20:36] igual es la forma más efectiva de [20:37] [20:37] aprender si tu concepto si si lo que [20:40] [20:40] quieres es que el estudiante entienda [20:41] [20:41] ese concepto Por qué no lo van a hacer [20:43] [20:43] de de esa forma pero o sea yo obviamente [20:45] [20:45] estoy del lado de la modernidad de la [20:47] [20:47] tecnología siempre pero me planteo no [20:49] [20:49] intento hacer abogado del [ __ ] eh qué [20:51] [20:51] músculos se nos atrofian gracias a a las [20:55] [20:55] herramientas brutales que tenemos no Por [20:56] [20:56] ejemplo si tienes coche eh pues [20:58] [20:58] seguramente tienes las piernas más [21:00] [21:00] flojas que si tienes que andar cada día [21:02] [21:02] 5 km e cuando yo era pequeñito en el [21:05] [21:05] cole había un deber típico que es te [21:06] [21:06] tienes que leer un libro y luego pues [21:09] [21:09] hacer un resumen del libro no y pues al [21:11] [21:11] principio había que leérselo el libro y [21:12] [21:13] había que hacer el resumen me acuerdo [21:14] [21:14] que con internet podías encontrar un [21:16] [21:16] resumen del libro sí y copiarlo no que [21:20] [21:20] eso era muy fácil de detectar y [21:22] [21:22] obviamente pues era la trampa porque no [21:24] [21:24] hacías nada o leerte un resumen del [21:26] [21:26] libro y escribir otro resumen del libro [21:28] [21:28] O quizás leerte dos o tres o cuatro [21:30] [21:30] resúmenes y escribir el tuyo no que era [21:31] [21:31] más eficiente en el tiempo pero no es lo [21:34] [21:34] que quería el profesor es que ahora [21:35] [21:35] directamente H Lucía o chpt te hacen el [21:38] [21:38] resumen del libro y no te has enterado [21:40] [21:40] de nada No has leído nada no has hecho [21:42] [21:42] ningún esfuerzo No Y ahí sí que e Es [21:45] [21:45] cierto que hay una trampa que te te [21:47] [21:47] priva de hacer un ejercicio que quizá [21:48] [21:48] los profesores estaban intentando [21:50] [21:50] entrenarte en que hicieras O sea ya está [21:53] [21:53] hemos perdido esa habilidad de hacer [21:55] [21:55] este ejercicio y es lo que hay igual que [21:58] [21:58] igual que ahora somos menos peludos y [22:00] [22:00] somos menos fuertes no que que nuestros [22:02] [22:02] antepasados quizá prenderemos algunas [22:04] [22:04] habilidades porque la máquina nos lo [22:06] [22:06] hace por nosotros o no hay otras maneras [22:07] [22:07] de hacerlo seguro que habrá habilidades [22:10] [22:10] Empezando por la parte negativa que [22:11] [22:11] perdamos porque la máquina nos lo hace [22:14] [22:14] Pero por otro lado nos habilitará hacer [22:16] [22:16] muchas más cosas No yo siempre lo pongo [22:18] [22:18] con el ejemplo de la calculadora la [22:20] [22:20] calculadora se ve como como una forma de [22:22] [22:22] hacer trampas obviamente decho en mi [22:24] [22:24] escuela había un dilema de si había que [22:26] [22:26] aprender a hacer divisiones y cuadradas [22:29] [22:29] o si ya dábamos por sentado que las [22:31] [22:31] hacíamos con calculadora y no merecía la [22:33] [22:33] pena entender cómo hacerlo no y yo creo [22:35] [22:35] que a mí me pilló en el límite donde nos [22:37] [22:37] decion hacer a [22:39] [22:39] mano creo que hay valor en aprender a [22:41] [22:41] hacerlas a mano pero a día de hoy [22:42] [22:42] probablemente yo seguro que no s de [22:44] [22:44] resolverte una división a mano no creo [22:47] [22:47] que que la idea es que sist [22:50] [22:50] saasa la típica con cajita y tal la veo [22:53] [22:53] depende Cuántas decimales me pidas [22:56] [22:56] Pero la idea es que el sistema Neo y y [22:59] [22:59] aquí se lo dejo a los docentes Pero lo [23:01] [23:01] que yo aplico a mis estudiantes y lo que [23:02] [23:02] aplico a mis a mis chavales en casa a [23:04] [23:04] mis a mis dos hijos va a tener que [23:06] [23:06] evolucionar eh la herramienta está aquí [23:09] [23:09] para quedarse como hemos dicho antes [23:10] [23:11] cada vez será más poderosa y nos va a [23:14] [23:14] permitir llegar a ciertos niveles de [23:16] [23:16] extracción que antes no teníamos y hacer [23:18] [23:18] tareas más avanzadas es cierto que [23:21] [23:21] perderemos algunas skills o que algunas [23:23] [23:23] skills igual se atrofian un poco más [23:24] [23:24] pero creo que también es el trabajo de [23:26] [23:26] los de los equipos docentes el pensar [23:28] [23:28] como volver a mandar esas tareas de [23:30] [23:30] forma que sean entretenidas de forma que [23:33] [23:33] sean útiles útiles para los chavales [23:35] [23:35] porque y creo que escribí buen creo no [23:38] [23:38] escribí un poco sobre esto no [23:39] [23:39] memorizarlos lo escribiste tú o Lucía lo [23:41] [23:41] escribí yo pero luego lo paso por gpt o [23:44] [23:44] Lucía para para temas de [23:46] [23:46] edición sobre la la idea de memorizar [23:49] [23:49] Los Reyes godos O sea qué sentido tiene [23:51] [23:51] no nunca sabido ni que son esto claro yo [23:54] [23:54] tampoco por suerte pero el ejemplo si [23:56] [23:56] siem p nuestros padres dear tenían que [23:58] [23:58] memorizar en el colegio o los los [24:01] [24:01] afluentes de todos los ríos en España si [24:04] [24:04] podemos decir que no tenemos esa [24:05] [24:05] capacidad de memorizar ahora no tengo [24:07] [24:07] muy claro si hay datos que digan que no [24:08] [24:08] es yo creo yo precisamente estaba [24:09] [24:09] pensando en esto yo creo que mi [24:11] [24:11] capacidad de memoria se ha visto [24:12] [24:13] perjudicada porque no la necesito y no [24:15] [24:15] la entreno porque es que tengo mi [24:17] [24:17] asistente antes de la i ya tenía Google [24:20] [24:20] claro no y cualquier Cómo se llamaba el [24:21] [24:21] actor buscas no típico en una cena uno [24:24] [24:24] saca el móvil Saca Google ahora saca [24:25] [24:25] chpt o Lucía y contesta todas las [24:27] [24:27] preguntas al momento Yo sí que creo que [24:29] [24:29] nos ha afectado la capacidad de [24:31] [24:31] memorizar y retener cosas que nos ha [24:33] [24:33] dado capacidad de hacer otras cosas eh [24:35] [24:35] claramente Pero y y creo que esa es la [24:36] [24:36] clave no Jordi Porque si tú lo piensas [24:38] [24:38] vale igual no te saben los afrontes del [24:39] [24:40] ebro ahora [24:41] [24:41] pero pero eres capaz de mantener en tu [24:44] [24:44] cabeza o pensar en temas que son mucho [24:46] [24:46] más complejos o ser mucho más productivo [24:48] [24:48] y puedes venirte a preparar este podcast [24:50] [24:50] y luego irte a hacer 200.000 cosas que [24:52] [24:52] tendrás en la cabeza de factorial porque [24:54] [24:54] hay otras herramientas otras otros [24:56] [24:56] asistentes que toman parte de ese [24:59] [24:59] trabajo para ti y te permite llevar a [25:01] [25:01] niveles de productividad a niveles de de [25:03] [25:03] incluso de satisfacción personal más [25:04] [25:04] altos a mí antes que aprenderme los [25:06] [25:06] afluentes del ebro me parece mucho más [25:07] [25:07] divertido poder leerme un paper y me lo [25:09] [25:10] podría resumir chat ipt pero poder [25:11] [25:11] leerme el último technical Card del [25:13] [25:13] modelo de jini que sacaron hace dos días [25:15] [25:15] Pues me parece mucho más divertido eso [25:17] [25:17] que tener que aprender lo otro no [25:18] [25:18] Entonces te Desbloquea para un montón de [25:20] [25:20] casos de uso diferentes y tenemos que [25:21] [25:21] explicar a la gente y de ahí está la [25:23] [25:23] gracia de Lucía no de que sea tan [25:24] [25:24] accesible tenes que explicar a la gente [25:26] [25:27] cómo esta nueva herramienta les les [25:28] [25:28] puede dar en todo eso y exponerles lo [25:30] [25:30] antes posible a ellos y cuando digo lo [25:31] [25:31] antes posible podemos hablar de edades [25:32] [25:32] pero por ejemplo en mis tengo dos hijos [25:34] [25:34] una una niña de seis y un niño de 3 años [25:37] [25:37] que han introducido a Lucía o en algunos [25:39] [25:39] casos yo no tengo modo de voz chat gpt [25:41] [25:41] la han introducido en su día muy de [25:43] [25:43] forma muy natural y entonces el otro día [25:47] [25:47] me decía mi mi chaval pequeño termo me [25:48] [25:48] decía por qué no le pedimos a a ellos [25:51] [25:51] creen que es Lucía algún día Cuando vean [25:53] [25:53] esto de mayores sabrán que no es Lucía [25:54] [25:54] Pero porque no le pedimos al modo Bot de [25:56] [25:56] Cha gpt que nos haga eh proms Para hacer [25:59] [25:59] eh improvisación en casa y jugamos un [26:01] [26:01] juego y le pedimos que nos evalúe esto [26:03] [26:03] le sale de forma natural a un chaval de [26:04] [26:04] 3 años y ellos pueden tener la ventaja [26:07] [26:07] de que yo se lo estoy exponiendo que yo [26:08] [26:08] se lo estoy explicando pero creo que [26:09] [26:09] tenemos la responsabilidad vosotros [26:11] [26:11] decís en ind no resolver problemas del [26:13] [26:13] mundo con tecnología esto es una de las [26:15] [26:15] cosas donde tenemos la responsabilidad [26:17] [26:17] con tecnología de llevar a Cuanto más [26:19] [26:19] gente posible a esta ola porque si no se [26:22] [26:22] van a quedar detrás es muy poderosa esta [26:23] [26:23] ola totalmente y perfecto me digas esto [26:27] [26:27] porque iba iba hacerte un poco de Reto [26:29] [26:29] con una cosa que habías dicho no [26:31] [26:31] vosotros llegáis y digamos hay un [26:34] [26:34] tsunami y os metéis delante del tsunami [26:36] [26:36] y arras hais latinoamérica con con la [26:40] [26:40] adopción de esta tecnología y con esta [26:41] [26:41] responsabilidad de que la gente esté al [26:43] [26:43] frente de un cambo tecnológico no pero [26:45] [26:45] luego me dices claro estamos [26:46] [26:46] revolucionando la docencia luego ya [26:49] [26:49] vendrán los docentes Y ya y ya [26:50] [26:50] descubrirán ellos cómo Hay que hacerlo [26:52] [26:52] con este nuevo mundo no sientes también [26:54] [26:54] un poco de responsabilidad en ayudar a [26:56] [26:56] pensar cómo es esta docencia después de [26:58] [26:58] disrupt o a la vez que la disrupts [27:00] [27:00] porque si no es un poco Oye yo me lo [27:01] [27:01] cargo Ya vendrá otro reconstruir ve a la [27:03] [27:03] vez es la palabra correcta a la vez a la [27:05] [27:06] vez yo lo hago con yo lo hago con con [27:08] [27:08] nuestra con las clases que yo doy en la [27:11] [27:11] universidad creo que es algo que tenemos [27:13] [27:13] que que empujar y en el es algo que yo [27:15] [27:15] que yo empujo mucho [27:16] [27:16] e me gustaría hacerlo más en la tam [27:19] [27:19] hemos [27:20] [27:20] intentado pero antes hablabas de os han [27:24] [27:24] intentado parar los profesores os han [27:26] [27:26] intentado parar los los [27:28] [27:28] asumo que sí los profesores No hemos [27:30] [27:30] tenido una adopción mucho más alta de lo [27:32] [27:32] que pensábamos eh desde el principio me [27:35] [27:35] acuerdo un caso anecdótico que bastante [27:37] [27:37] al principio un profesor de curiosamente [27:39] [27:39] de un pueblo que se llama meta en [27:40] [27:40] Colombia eh meta meta sí está lado de [27:44] [27:44] Open no al lado de Open sí un profesor [27:46] [27:46] de de un pueblo que se llama meta en [27:48] [27:48] Colombia nos escribió dándonos las [27:49] [27:49] gracias porque Gracias a que estábamos [27:50] [27:50] en WhatsApp podía enseñar esto nueva [27:52] [27:52] tecnología es estudiantes y casos de [27:54] [27:54] esto nos han surgido en varios colegios [27:55] [27:55] cuando donde hemos conseguido hablar [27:57] [27:57] porque no siempre es hablar con [27:58] [27:58] directores de colegio profesores de [27:59] [27:59] colegio en Latinoamérica eh Cuando hemos [28:01] [28:01] conseguido hablar con ellos están mucho [28:03] [28:03] más receptivo de lo que tú te esperarías [28:05] [28:05] viendo la prensa o lo que te esperarías [28:07] [28:07] si si lo ves desde fuera eh mucho más [28:10] [28:10] receptivos luego a nivel de gobierno [28:12] [28:12] nunca hemos conseguido llegar y como una [28:14] [28:14] startup pequeña que somos en cuanto a [28:15] [28:15] nivel de personal tenemos que elegir los [28:17] [28:17] bets que [28:18] [28:18] hacemos negociaciones con gobierno para [28:21] [28:21] meternos en algo de educación de Brasil [28:22] [28:23] y tal nos llevaría todo el tiempo del [28:24] [28:24] año que viene es complicado De hecho hay [28:26] [28:26] una cosa que mucha gente que nos [28:28] [28:28] pregunta no que o que o que opinamos [28:31] [28:31] aunque sí que nos pregunten qué tenemos [28:33] [28:33] que hacer en el mundo no por ejemplo en [28:35] [28:35] Europa no qué necesita Europa mucha [28:36] [28:36] gente dice necesita mejor educación no [28:39] [28:39] el gran reto de la humanidad es el [28:40] [28:40] acceso a la educación y ayer estaba [28:42] [28:42] escuchando un clip viejo donde salía [28:45] [28:45] elon musk diciendo no puedo estar más en [28:48] [28:48] desacuerdo dice si desde que existe [28:50] [28:50] internet ya no hay ya desde que existe [28:51] [28:51] internet la educación el acceso a la [28:54] [28:54] educación Es ridículo cualquier persona [28:56] [28:56] con acceso a internet que es un [28:58] [28:58] porcentaje muy grande del planeta a [29:00] [29:00] fecha de hoy eh tiene acceso a todo [29:02] [29:02] conocimiento pero ya no solo [29:04] [29:04] conocimiento preguntándole a Lucía o [29:06] [29:06] buscando en Google sino incluso los [29:08] [29:08] vídeos de las clases del mit o de [29:10] [29:10] Stanford o de Harvard o de cualquier [29:12] [29:12] universidad que te plantees están en [29:14] [29:14] internet y mucho gratis O sea que en [29:17] [29:17] realidad eh Es cierto que todos decimos [29:20] [29:20] no lo que necesita el mundo es mejor [29:21] [29:21] educación dices Sí realmente porque está [29:24] [29:24] disponible educación Yo creo que es una [29:26] [29:26] ment a consumir mejor esta educación que [29:29] [29:29] ya está disponible y ahora incluso la [29:31] [29:31] estáis metiendo seguramente en edades [29:33] [29:33] más tempranas con una interfaz más [29:35] [29:35] humana correcto o sea creo que que es un [29:39] [29:39] tema de cómo de cómo enseñamos Y cómo [29:41] [29:41] explicamos y cuáles son los incentivos [29:43] [29:43] que damos a a los chavales a los [29:44] [29:44] estudiantes eh En lo que porque la [29:47] [29:48] información está ahí los cursos están [29:49] [29:49] ahí pero cuánta gente termina los los [29:51] [29:51] mocs no los cursos estos online muy poca [29:53] [29:53] gente el porcentaje que los termina [29:54] [29:54] suelen ser bajos porque los empiezas [29:56] [29:56] pero terminar terminar es lo importante [29:58] [29:58] no no no pero pero es un reflejo tambi [30:00] [30:00] yo no tengo el título de la universidad [30:01] [30:01] por ejemplo y hice todo la ingeniería [30:03] [30:03] informática pero es que el título no me [30:05] [30:05] no me servía de nada Yo cuando ya había [30:07] [30:07] aprendido no pero tomo terminar estando [30:09] [30:09] 100% de acuerdo ahí lo que tomo es la [30:11] [30:11] definición terminar como Oye la gente [30:12] [30:12] Stick to un plan la perseverancia de [30:17] [30:17] correcto Yo creo que si hacemos las [30:19] [30:19] cosas de forma que sean interesantes [30:21] [30:21] hacemos la forma las cosas de forma que [30:23] [30:23] sean curiosas y estas nuevas [30:24] [30:24] herramientas te habilitan [30:25] [30:25] específicamente eso entonces [30:28] [30:28] no solamente será un tema de acceso será [30:30] [30:30] también un tema de interfaces será un [30:32] [30:32] tema también de personalización y [30:33] [30:33] generando ese interés generando esa ese [30:36] [30:36] engagement del estudiante yo creo que [30:38] [30:38] podemos llegar muy lejos te vuelvo a [30:39] [30:39] poner un ejemplo de de de mi casa no mi [30:41] [30:41] hija pues 6 años tenemos los próximos 24 [30:45] [30:45] días están pendientes de que habramos el [30:46] [30:46] calendario de adviento es todo lo que [30:48] [30:48] les importa el calendario de adviento [30:50] [30:50] yate ayuda Eh muchas veces eso Además [30:53] [30:53] este año hemos cogido uno bueno eh vamos [30:55] [30:55] a utilizar esta oportunidad para que [30:56] [30:57] aprenda un poco mejor los números le [30:58] [30:58] pedí a claud esto nosotros no no no lo [31:00] [31:00] hacemos pero le pedí a cla que si no [31:02] [31:02] habéis usado super buena interfaz le [31:03] [31:03] dije Me puedes hacer una simulación para [31:05] [31:05] que mi hija aprenda eh calendario de [31:08] [31:08] ambiento los números de forma dinámica [31:10] [31:10] me hizo un juego en segundos que [31:12] [31:12] permitía que mi hija fuera diciendo si [31:14] [31:14] Telmo que es mi hijo Abre el calendario [31:16] [31:16] hoy en tres días quién hable y qué qué [31:19] [31:19] número será y tenía que ir pinchando en [31:21] [31:21] 2s minutos en una interfaz del móvil tú [31:23] [31:23] Imagínate si todos los profesores del [31:25] [31:25] mundo si todos los educadores del mundo [31:26] [31:26] Hi una app hice una app app online en 10 [31:29] [31:29] segundos durante el desayuno para [31:30] [31:30] enseñársela a mi hija y enseñarle los [31:32] [31:32] números dejon tú imagínate las [31:34] [31:34] oportunidades que desbloqueamos para el [31:35] [31:35] resto del mundo si todo el mundo [31:38] [31:38] fuéramos conscientes de la capacidad de [31:39] [31:39] esta tecnología si todo el mundo [31:41] [31:41] supiéramos meterla en nuestro día a día [31:44] [31:44] la capacidad que tenemos de educar la [31:45] [31:45] capacidad que tenemos de aprender es es [31:47] [31:48] Es exponencial la el nivel de [31:49] [31:50] customización es No lo sé o sea yo yo yo [31:52] [31:52] lo uso para mí está obviamente Es una [31:54] [31:54] obsesión para mí la utilizo para [31:56] [31:56] absolutamente todo pero es que cada vez [31:58] [31:58] me sorprende más O sea dices ostras cómo [32:01] [32:01] cómo puedo hacer esto Cómo es es Es es [32:04] [32:04] espectacular Y creo que eso llevado a [32:05] [32:05] toda la población es lo que de verdad va [32:07] [32:07] a hacer que que nadie o sea si lo [32:09] [32:09] hacemos bien que nadie se quede detrás o [32:10] [32:10] que haya muy poca gente que se tenga que [32:12] [32:12] quedar detrás porque como tú decías el [32:13] [32:13] acceso a internet es es bastante [32:15] [32:15] universal a día de hoy Entonces yo soy [32:17] [32:17] super optimista en esto y y habrá [32:19] [32:19] riesgos y habrá cosas que tengamos que [32:20] [32:20] enfrentarnos y estén rotas y cosas que [32:22] [32:22] habrá que solucionar pero pero el [32:24] [32:24] potencial es masivo [32:26] [32:26] eh vamos a hablar de números [32:30] [32:30] Vale has dicho que sois no la punta de [32:34] [32:34] lanza de de este tipo de aplicaciones en [32:36] [32:36] Latinoamérica Cuántos usuarios tiene [32:39] [32:39] Lucía y cómo los medís daus Mouse [32:42] [32:42] registros [32:43] [32:43] descargas todos los todas esas métricas [32:46] 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facturar es una pelea [46:24] [46:24] importante no sí y y llegará y no es una [46:26] [46:26] cosa que vayamos a empujar Eternamente y [46:28] [46:28] es una cosa que haremos más pronto que [46:29] [46:29] tarde y no sé si será Este modelo otras [46:31] [46:31] 200 cosas que tenemos en exploración [46:33] [46:33] pero pero un poco la la discusión allí [46:36] [46:36] fue Oye hemos enseñado hemos enseñado [46:38] [46:38] que esto es posible eh facturamos dinero [46:41] [46:41] real pero teníamos problemas qué métrica [46:43] [46:43] por ejemplo por usuario arpus estábamos [46:45] [46:45] calculando un arpu llegamos un arpu que [46:47] [46:47] a día de hoy Sin dar demasiados datos es [46:49] [46:49] el 50 bueno por encima del 50% de lo que [46:52] [46:52] nos cuesta un usuario en un mes y medio [46:54] [46:54] de pruebas o dos meses o sea estuvimos [46:57] [46:57] en un mes mes y medio desde empecemos un [46:59] [46:59] mes de desarrollo lo defines como [47:01] [47:01] mensual arpu 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[47:41] [47:41] distribución Claro que le pagábamos a [47:43] [47:43] meta por el uso de WhatsApp y el coste [47:46] [47:46] de infraestructura que servidores bases [47:48] [47:48] de datos etcétera etcétera que eso [47:49] [47:49] tiende a cero no pu es que estoy en el [47:53] [47:53] b2b claro la infraestructura es otra la [47:55] [47:55] la infraestructura es cala con los [47:56] [47:56] usuarios hay hay podríamos hablar y creo [47:59] [47:59] que hay una discusión interesante en [48:00] [48:00] todo se de distribución no Mientras digo [48:02] [48:02] esto estoy pensando en lo que nos cobran [48:04] [48:04] nuestros provedores de Cloud y no tiene [48:05] [48:05] a cero O sea si vamos a ir por [48:08] [48:08] inferencia primero si tú coges [48:09] [48:09] inferencia inferencia se ha reducido [48:11] [48:11] dependiendo cómo lo mires inferencia es [48:13] [48:13] Open eh ha bajado una barbaridad los [48:15] [48:15] precios Depende como lo mires si si si [48:17] [48:17] mantienes constante inteligencia Por así [48:19] [48:19] decirlo por no comparar cuatro o mini [48:21] [48:21] contra cuatro de la semana del año [48:23] [48:23] pasado habrá bajado en torno a un 70 por [48:25] [48:25] más o menos 70 80% si no mantienes [48:28] [48:28] constante inteligencia la gente habla [48:30] [48:30] Incluso un 90 por pero la bajada la [48:31] [48:31] bajada es brutal en ese proceso además [48:33] [48:34] Nosotros hemos aprendido un montón de [48:35] [48:35] optimizaciones hemos aprendido un montón [48:36] [48:36] de formas de de ganar cierta [48:38] [48:38] escalabilidad en esto no porque lo [48:40] [48:40] hablábamos antes cuando hablábamos de [48:42] [48:42] coda o cuando hablábamos de de notion no [48:45] [48:45] estos costes son variables y que estos [48:47] [48:47] costes son variables puede ser bueno [48:49] [48:49] Porque te permite subir y bajar Pero [48:50] [48:50] también es una faena porque porque no [48:51] [48:51] hay una no hay unas no hay economías de [48:53] [48:53] escala con el crecimiento no entonces [48:54] [48:54] desbloquear economías de escala es una [48:56] [48:56] cosa que hicimos o prestamos mucha [48:57] [48:57] atención desde verano más o menos hasta [49:00] [49:00] de verano a verano entre verano y verano [49:02] [49:02] cambiamos nuestros modelos para ir [49:04] [49:04] nosotros comprábamos o alquilamos [49:06] [49:06] máquinas de Opa directamente y teníamos [49:08] [49:08] lo que llamamos capacidad reservada que [49:09] [49:09] nos daba un montón de juego para eso [49:11] [49:11] sacaron cuatro mini que lo tuvimos un [49:13] [49:13] poco antes que el resto del mundo para [49:15] [49:15] probar y era funcionaba mucho mejor y [49:17] [49:17] era mucho más barato si íbamos otra vez [49:19] [49:19] en Peas yo entonces volvemos a tenerlo [49:21] [49:21] variable no pero pero aquí hay dos [49:24] [49:24] puntos uno es economía de escalas son [49:27] [49:27] complejas de alcanzar dos la industria [49:30] [49:30] de momento Parece que va bajando costes [49:31] [49:31] y bajando costes B Es difícil hacer [49:33] [49:33] inversiones grandes cuando está [49:34] [49:34] cambiando todo tan rápido No porque te [49:36] [49:36] puedes pidar los dedos haciendo una [49:38] [49:38] inversión muy grande en adelantado [49:40] [49:40] cuando cuando cambia el modelo y no te [49:42] [49:42] hacía falta hacer esa eso es uno de los [49:43] [49:43] desafíos por ejemplo de hacer fine [49:44] [49:44] tuning de un modelo propio de de [ __ ] y [49:47] [49:47] hacer reinforce learning que esto ya más [49:48] [49:48] caro que el fine tuning eh qu Open está [49:51] [49:51] empujando mucho por eso porque al final [49:53] [49:53] hay un locking effect Porque si yo tengo [49:54] [49:54] mis F con ellos de modelos si te has [49:58] [49:58] currado hacer vale Espera que te está [50:00] [50:00] haciendo la tecnología que me interesa [50:01] [50:01] mucho pero para cerrar la etapa [50:03] [50:03] validaste que podíais hacer un negocio [50:05] [50:06] entiendo sostenible correcto alrededor [50:09] [50:09] de [50:10] [50:10] publicidad mezclada con las [50:12] [50:12] respuestas lo dejasteis de hacer por un [50:14] [50:14] tema de foco en crecer número de [50:16] [50:16] usuarios de foco y escalabilidad nos [50:18] [50:18] costaba mucho vender en la tam para [50:21] [50:21] poder hacer esto para tener un coverage [50:22] [50:22] venderle a quién para poder [50:25] [50:25] tener copertura dicho más o menos había [50:28] [50:28] un claro había un porcentaje de nuestras [50:30] [50:30] queries que pueden tener un intent [50:31] [50:31] comercial Para yo poder responder al [50:33] [50:33] 100% de esas con un anuncio necesito [50:35] [50:35] tener por detrás alguien que me de esas [50:36] [50:36] marcas pero no puedes usar una marca [50:38] [50:38] blanca no hay plataformas no en ese [50:40] [50:40] momento y cuando nosotros hablábamos con [50:42] [50:42] las empresas grandes [50:44] [50:44] eh No no es un formato de 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fuimos capaces de sacarlo y entonces [51:25] [51:25] dependíamos hacer darkx sales y Dark [51:28] [51:28] sales es de una empresa eso necesita [51:30] [51:30] mucho volumen para a cillos usuario eh [51:34] [51:34] No nos daba O sea no no da Entonces por [51:35] [51:35] dijo fine la habéis probado la industria [51:38] [51:38] se moverá hacia aquí tendréis inventario [51:40] [51:40] en algún momento vamos a pausarlo vale [51:41] [51:41] eh cuándo llegarán los ingresos Qué dice [51:45] [51:45] tu Excel mi mi Excel dice que en algún [51:47] [51:47] momento del año que viene el año que [51:49] [51:49] viene 2025 siempre el año que viene [51:51] [51:51] llega llega algo bueno no siem ao vi [51:53] [51:53] adás estamos justar haciendo plan del [51:55] [51:55] año que viene y tal momento de ponerlo [51:57] [51:57] en el Excel no no he dicho rentabilidad [51:59] [51:59] eh No no no digo para algunos es la [52:01] [52:01] rentabilidad para otros es la [52:02] [52:03] monetización sí no yo creo que antes que [52:04] [52:04] antes que más tarde y habrá habrá nuevas [52:07] [52:07] oportunidades Bueno o sea no puede ser [52:08] [52:08] eterno porque el dinero se acaba no lo [52:10] [52:11] lo que es constante es que gastáis [52:12] [52:12] hablando con el con el cpo de dolingo [52:14] [52:14] por ejemplo que es obviamente una [52:15] [52:15] referencia para nosotros en muchos [52:16] [52:16] frentes eh él decía que una de las [52:19] [52:19] grandes cosas que ellos hicieron fue [52:21] [52:21] empujar la monetización [52:23] [52:23] eh durante 4 años se [52:27] [52:27] rar la monetización durante 4 años y el [52:29] [52:29] motivo que él me daba y creo que resuena [52:30] [52:30] muy bien es la idea de que estamos en [52:33] [52:33] consumer vamos a sacar pocos céntimos [52:35] [52:35] por usuarios pocos céntimos por usuarios [52:37] [52:37] por pocos usuarios es poco dinero y de [52:40] [52:40] repente tu empresa lo que se valora ya [52:41] [52:42] no es por usuarios se valora por [52:43] [52:43] múltiplos de revenue y el foco luego y [52:45] [52:45] luego múltiplos de via y luego Cash Flow [52:46] [52:46] y entonces el foco se vuel en rascar [52:48] [52:48] rascar rascar y pierdes el desarrollo [52:49] [52:49] del producto no Entonces ellos dijeron [52:51] [52:51] nosotros esperamos a que tuviéramos [52:52] [52:52] pocos céntimos por muchos millones de [52:54] [52:54] usuarios y esos pocos céntimos seran [52:55] [52:55] suficientes como para satisfacer las [52:57] [52:57] necesidades eso que estás sea no sé cómo [52:59] [52:59] se dice en español pero el survivorship [53:01] [53:01] bas no el Cómo es bas en español El la [53:05] [53:05] sesgo eh sesgo el sesgo Gracias el sesgo [53:08] [53:08] del superviviente te dice esto claro [53:11] [53:11] dualingo ha ido [53:12] [53:12] bien pero cuántos duoling han [ __ ] [53:15] [53:15] la monetización y no están aquí para [53:17] [53:17] contarlo no Y seguramente el que ha [53:19] [53:19] adelantado la monetización no ha llegado [53:21] [53:21] lo lejos que ha llegado dolingo pero [53:23] [53:23] está vivo facturando Y quizá les va les [53:25] [53:26] va muy bien Y esto es muy sil es esa [53:28] [53:29] mentalidad de de go B or Go home no O [53:31] [53:31] sea ves a ser el número uno O muere [53:34] [53:34] luchando vosotros claramente habéis [53:36] [53:36] decidido que es vuestro camino a día de [53:38] [53:38] hoy sí y vuestro cap Table vuestros [53:40] [53:40] inversores que luego me hablarás más [53:41] [53:41] pero son 100% ese perfil a día de hoy sí [53:45] [53:45] Bueno día de hoy es difícil deshacer [53:46] [53:46] esto eh es difícil deshacer esto pero [53:48] [53:48] bueno si empiezas el año que viene [53:49] [53:49] empiezas el año que viene no Bueno pero [53:51] [53:51] goig ya está en el c Table cuando tienes [53:54] [53:54] un tipo de socio muy agresivo al que un [53:56] [53:56] retorno de un 2x de unos pocos millones [53:59] [53:59] de euros es que ni le merece la pena [54:00] [54:00] levantar el teléfono Te va a empujar [54:02] [54:02] siempre a que vayas a facturar miles de [54:05] [54:05] millones 100% pero también creo que [54:07] [54:07] tenemos o sea no solamente son los [54:08] [54:08] socios creo que tenemos una oportunidad [54:10] [54:10] única los niveles de crecimiento que [54:12] [54:12] hemos experimentado tampoco son tan [54:14] [54:14] comunes y no la podemos pegar y podemos [54:15] [54:15] ir para abajo y es una posibilidad que [54:17] [54:17] siempre está encima de la mesa el otro [54:18] [54:18] día hablaba con un fondo muy grande que [54:20] [54:20] no están en el cap Table y y me decía [54:23] [54:23] Álvaro tú para el año que viene siempre [54:25] [54:25] todo el año que viene tú para el año que [54:27] [54:27] viene o vales un bilon o vales cero y y [54:29] [54:29] y creo que es estamos en esa carrera no [54:31] [54:31] que que es una posibilidad bastante [54:32] [54:32] binaria pero que tenemos un s y creo que [54:34] [54:34] es un s que es que que por la misión que [54:36] [54:36] tenemos que por lo que queremos [54:37] [54:37] conseguir es es Worth playing es una [54:39] [54:39] cosa que queremos que queremos jugar [54:41] [54:41] pero como todo al final hay que tomar [54:43] [54:43] riesgos hay que tomar se toman [54:45] [54:45] decisiones tienes una hipótesis y puede [54:46] [54:46] salirte bien o te puede salir mal eh [54:48] [54:48] Nosotros hemos ido riscando eh vamos a [54:51] [54:51] Ya cuándo lanza eh Lucía cuándo entra el [54:54] [54:54] primer usuario en Lucía tu madre en el [54:55] [54:55] hospital decías No mi madre en el [54:58] [54:58] hospital el año pasado finala 2023 Sí [55:01] [55:01] 2023 o sea estamos hablando de que ch [55:03] [55:03] gpt se lanza al mundo en octubre [55:05] [55:05] noviembre del 22 el día 30 de noviembre [55:07] [55:07] del 22 30 de noviembre del 22 que es [55:09] [55:10] black friday por ahí no y y explota [55:13] [55:13] correcto y vosotros A los cuántos meses [55:16] 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infinita la curiosidad [56:38] [56:38] infinita en lo que decimos te lo [56:40] [56:40] mencionaba antes una estrategia de parar [56:41] [56:41] nosotros en España claramente lo que [56:43] [56:43] queríamos y el parar está como super [56:45] [56:45] inflado en muchos casos totalmente de [56:47] [56:47] hecho es casi la antire recomendación a [56:49] [56:49] emprendedor es decir tú no hapiar tú haz [56:51] [56:51] producto y busca captación sostenible de [56:53] [56:53] usuarios Claro pero nosotros llegamos al [56:54] [56:54] má Market entonces llegar Market no [56:56] [56:56] Entonces nosotros en España [56:57] [56:57] identificamos que nuestro Target media [56:59] [56:59] era llegar al sataka pues llegamos a [57:01] [57:01] sataka el resto de prensa sataka que es [57:03] [57:03] un blog de tecnología no para early [57:05] [57:05] adopters gente joven No lo sé antes era [57:07] [57:07] gente joven Cuando yo era joven Yo lo [57:08] [57:09] sigo leyendo Así que es es para gente [57:10] 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que es competitivo 100% [60:28] [60:28] con Los Grandes modelos y y tiene un [60:30] [60:30] producto que no está disponible en [60:32] [60:32] Europa y yo no lo he podido Probar con [60:33] [60:33] mis propias manos que es meta que [60:35] [60:35] básicamente es un [60:36] [60:36] Bot que es Lucía no era la gran amenaza [60:40] [60:40] era como evidente que pasaría y pasó y [60:42] [60:42] luego el otro que se me ocurre es Apple [60:45] [60:45] que es eh menos de la mitad de los [60:47] [60:47] smartphones pero más de la mitad de los [60:49] [60:49] ingresos generados a través de [60:50] [60:50] smartphones del mundo que ha lanzado No [60:53] [60:53] todavía en Europa pero está lanzando en [60:56] [60:56] todo el mundo un una Lucía si tú quieres [60:59] [60:59] a nivel de sistema operativo donde tu [61:01] [61:01] teléfono tu tablet y tu ordenador y tu [61:03] [61:03] reloj todos te hablan te conocen y tal [61:06] [61:06] Qué rol tiene Lucía contra estos dos [61:08] [61:08] 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tiene ese acceso meta es [61:49] [61:49] gratis metas gratis e de hecho Ahí el [61:53] [61:53] Apple intelligence y ahora vamos a otro [61:56] [61:56] que es el gordo que es el el fand in the [61:57] [61:57] room pero Apple intelligence tiene una [61:58] [61:58] cosa super interesante que es todo lo [61:59] [62:00] que es computing On The Edge que es la [62:01] [62:01] idea de que mucho de lo que hace Apple [62:03] [62:03] intelligence pasa en el dispositivo del [62:05] [62:05] usuario que lo hablábamos antes de que [62:07] [62:07] la inferencia es difícilmente escalable [62:09] [62:09] economies of scales pero se convierte en [62:11] [62:11] escalable cuando el que paga por el [62:12] [62:12] compute la energía al final para hacer [62:14] [62:14] esos cálculos es el propio usuario en su [62:15] [62:15] dispositivo que lo paga caro Porque [62:17] [62:17] estos cacharros cuestan más de 1000 eur [62:19] [62:20] o sea estos que van también para hacer [62:21] [62:21] el computing On The Edge también te lo [62:23] [62:23] cobran Sí pero los modelos pequeños los [62:25] [62:25] los llema no me acuerdo cómo se llama el [62:26] [62:26] casac ahora también Apple Funciona muy [62:28] [62:28] bien Funciona muy bien en dispositivos [62:30] [62:30] cada vez más sencillos en la en la [62:31] [62:31] fragmentación que hay en Android lo hace [62:33] [62:33] un poco más complejo no siempre [62:34] [62:34] computing en Android es más difícil [62:35] [62:35] porque tienes dispositivos que valen [62:37] [62:37] 3000 como no me acuerdo que era un [62:39] [62:39] xiaomi creo que era como se doblaba tres [62:40] [62:41] veces hasta de 100 o 50 que puedes [62:43] [62:43] comprar entonces ahí la fragmentación lo [62:45] [62:45] hace más complicado que pueda llegar a [62:46] [62:46] algo que te saca humo uno de estos de 50 [62:49] [62:49] y le intentas correr un modelo por ahí [62:51] [62:51] cor o incluso Instalar Whatsapp o sea [62:53] [62:53] cualquier cosa que intentas hacer en [62:54] 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importancia que tiene la marca no [65:29] [65:29] el otro día hablaba con Enrique Linares [65:30] [65:31] que fue Elo de fundador de leg Go él me [65:35] [65:35] lo decía dice los países donde él [65:37] [65:37] compitió también y é está nuestro cap [65:39] [65:39] está nuestro Board los países en los que [65:42] [65:42] compitió Facebook clasificados contra [65:44] [65:44] Let's go los países donde Let's go ganó [65:46] [65:46] son los países donde Let's go era [65:48] [65:48] suficientemente grande y tenía [65:49] [65:49] suficientemente marca como para que la [65:50] [65:50] gente no quisiera hacer ese cambio no si [65:53] [65:53] tú piensas en Facebook clasificados [65:55] [65:55] ahora mismo en España si piensas en [65:56] [65:57] vender algo de segunda mano no piensas [65:58] [65:58] no es WAP sabes no la gente va directo [66:00] [66:00] ahí no entonces el poder de la marca es [66:02] [66:02] más difícil de explicar es más difícil [66:04] [66:04] de defender pero una vez que tú generas [66:06] [66:06] esa conexión emocional con los usuarios [66:08] [66:08] los usuarios siguen volviéndote a ti no [66:11] [66:11] Es evidente que se generan verbos no y [66:13] [66:13] por por los números de usuario que [66:15] [66:15] tenéis y el crecimiento seguramente Hay [66:17] [66:17] comunidades grandes donde es difícil [66:19] [66:19] cambiar esto igual que aquí pienso es [66:21] [66:21] difícil quitar [66:22] [66:22] hgpt de muchas partes del planeta o de [66:25] [66:25] la soci en otra seguramente será difícil [66:27] [66:27] echar a Lucía eh o costará mucho dinero [66:29] [66:29] mucho tiempo y por el camino vosotros no [66:31] [66:31] estaréis quieto no idealmente cor e y en [66:34] [66:34] cuanto a tecnología porque claro [66:36] [66:36] vosotros estabais [66:37] [66:38] utilizando y estáis utilizando la [66:39] [66:39] distribución de meta por lo que has [66:40] [66:40] dicho pero también estáis utilizando [66:42] [66:42] modelos de Open Ai y de meta entiendo [66:44] [66:44] entre otros Lama también sí eh Cuando a [66:47] [66:47] la vez competís contra chpt y contra [66:50] [66:50] meta en algunos [66:52] [66:52] mercados no no no hay problema tampoco [66:55] [66:55] por eso no eh Al final son son ellos son [66:57] [66:57] distribuidores No eso suponía un riesgo [67:00] [67:00] mayor para la empresa al principio eh [67:02] [67:02] cuando el fin de semana que echaron Sam [67:03] [67:03] alman hace un año fue un fin de semana [67:06] [67:06] muy intenso para nosotros Porque no [67:08] [67:08] había tantas opciones en el mercado que [67:10] [67:10] nos permitieran dar inferencia con la [67:11] [67:11] escala que tenemos a día de hoy O sea si [67:13] [67:13] se caía hgpt tenías un problema teníamos [67:15] [67:15] un problema gordo eh sobre todo por [67:17] [67:17] temas de capacidad openia ha sido muy [67:19] [67:19] buen Partner con nosotros desde el [67:20] [67:20] principio dándonos capacidad eh que no [67:22] [67:22] había en ningún otro 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3 céntimos la media teníamos más o [68:09] [68:09] menos era 3 céntimos que no es aquello [68:12] [68:12] muchos ceros no no no es Claro pero [68:14] [68:14] cuando tienes muchos usuarios no no me [68:17] [68:17] parece mucho 3 céntimos cada 24 horas [68:19] [68:19] por aquí sea un poco la razón histórica [68:21] [68:21] por lo que esto er Así es que cuando [68:22] [68:23] sale WhatsApp business Api sale como [68:25] [68:25] como una Api para hacer customer Support [68:28] [68:28] y el incentivo que meta pone es Oye [68:31] [68:31] cuanto antes tú cierres el caso mejor [68:33] [68:33] experiencia de usuario das que es lo que [68:34] [68:34] ellos quieren y no me los spame claro [68:36] [68:36] ent o sea ves al grano nosotros [68:38] [68:38] utilizamos ahí ese resquicio para [68:40] [68:40] meternos y y ahora chatbots [68:42] [68:42] conversacionales correcto y ahora es la [68:44] [68:44] corrección que han hecho con surprise [68:45] [68:45] han dicho Ahora Oye lo que es un chatbot [68:46] [68:46] conversacional lo que se llama user [68:48] [68:48] initiated conversations esto es el [68:49] [68:49] usuario te escribe a ti primero es [68:51] [68:51] gratuito el usuario qui perder su tiempo [68:54] [68:54] que lo pierda correcto Entonces es el [68:55] [68:55] cambio que peroo no le puedes spamear [68:57] [68:57] pero no le puedes spamear lo que se [68:58] [68:58] llama eso se llama templates y esos se [68:59] [68:59] pagan bastante bastante caros sí que ese [69:02] [69:02] sí que es muy transaccional Normalmente [69:03] [69:03] se va a vender algo ahí hay de los dos [69:06] [69:06] tipos si tú eres por ejemplo renfe le [69:08] [69:08] quieres mandar al usuario los billetes [69:09] [69:09] de tren Es uno que se llama servicio y [69:11] [69:11] si quieres hacer spam porque eres No sé [69:13] [69:13] si Zara lo hace pero si eres Zara y [69:15] [69:15] quieres mandar ofertas de Black Friday [69:17] [69:17] cualquier empresa que quiere ir a [69:18] [69:18] usuarios y quiere avisar de un Black [69:20] [69:20] Friday por ejemplo Eh vale qué usáis [69:22] [69:22] ahora Open Ai has hablado de clot ya has [69:25] [69:26] hablado de llama casi todo lo que todo [69:28] [69:28] todo lo que es relevante lo usamos o lo [69:29] [69:29] hemos usado en algún momento se hay un [69:31] [69:31] popurrí ahí hay unas tuberías y depende [69:34] [69:34] de lo que pida me gusta más la [69:35] [69:35] definición con tuberías que popur o sea [69:36] [69:36] no es aleatorio a veces es aleatorio o [69:38] [69:38] sea nosotros una de las cosas que bueno [69:40] [69:40] es un poco caja negra el mundo en el que [69:41] [69:42] estáis o sea lo que tenéis debajo es [69:43] [69:43] Caja negra cor eh Tú no sabes queé te va [69:46] [69:46] a decir un un modelo por definción ese [69:48] [69:49] sentido sí es Caja negra en ese sentido [69:50] [69:50] seguro eh nosotros empezamos un poco por [69:53] [69:53] necesidad a tener una plataforma muy muy [69:55] [69:55] potente en cuanto a Cómo distribuir [69:57] [69:57] cargas entre diferentes modelos y [69:59] [69:59] proveedores porque no había capacidad en [70:00] [70:00] el mercado crecí vamos mucho y no sé si [70:02] [70:02] te acuerdas hace un año o hace un año y [70:04] [70:04] medio que por las tardes opena y dejaba [70:05] [70:05] de funcionar demasiado tráfico se caía [70:08] [70:08] Pues nosotros también lo sufríamos no [70:10] [70:10] Entonces por necesidad tuvimos que [70:11] [70:11] desarrollar una plataforma super potente [70:13] [70:13] de de distribuir tráfico entre los [70:14] [70:14] diferentes modelos entre los diferentes [70:16] [70:16] proveedores hacer account cycling [70:18] [70:18] hicimos un montón de cosas pero eso nos [70:20] [70:20] llevó a ser super agnósticos al modelo [70:22] [70:22] no y siempre decíamos nosotros bailamos [70:23] [70:23] con todos o todas y no nos no casamos [70:25] [70:25] con nadie y tenemos esa capacidad de [70:27] [70:27] Lama 3 sale el otro día o el 33 sale el [70:29] [70:30] otro día y en horas lo tienes en [70:31] [70:31] producción y como tienes millones de [70:33] [70:33] usuarios tienes una cosa muy bonita que [70:35] [70:35] es sé el performance real de cada uno de [70:37] [70:37] los modelos comparados unos con otros [70:39] [70:39] entonces puedo hacer optimizaciones de [70:41] [70:41] costes puedo hacer optimizaciones de de [70:43] [70:43] de qué modelo pongo para qué tipo de [70:45] [70:45] preguntas no que es la gran caja o la [70:47] [70:47] gran la gran parte de esa tubería que [70:48] [70:48] nosotros tenemos es Oye yo identifico el [70:51] [70:51] intent del usuario que es lo que me [70:52] [70:52] quiere preguntar identifico la [70:53] [70:53] complejidad de la query y en función de [70:55] [70:55] eso optimizo si le llevo el tráfico a un [70:57] [70:57] 4 Mini o le llevo el tráfico a un Lama [70:59] [70:59] pequeñito o mil otras cosas que podemos [71:02] [71:02] jugar por el medio un prom o otro prom [71:04] [71:04] si quiere hacer matemáticas o no hay [71:05] [71:05] como 1 optimizaciones que jugamos por [71:07] [71:07] detrás hay algunos que son más buenos [71:08] [71:09] por idioma Sí eso eso se está [71:11] [71:11] neutralizando mucho esto era una cosa [71:13] [71:13] que como al principio ch gpt no era la [71:15] [71:15] [ __ ] en en todos los idiomas ha ha ido [71:18] [71:18] mejorando mucho era mejor que ninguno de [71:19] [71:19] los otros competidores ahí tenemos datos [71:21] [71:21] hicimos un montón de tesis me acuerdo de [71:23] [71:23] usar ch gpt en inglés y y a veces [71:25] [71:25] probarlo en español y Volver al inglés [71:27] [71:27] inmediatamente sí e han ido mejorando [71:29] [71:29] mucho la calidad multilingüística de los [71:31] [71:31] idiomas ha mejorado con el paso del [71:32] [71:32] tiempo ch gpt fue Bueno desde el [71:34] [71:34] principio no era perfecto pero era bueno [71:36] [71:36] para nuestros idiomas español inglés y [71:37] [71:37] portugués o español portugués inglés eh [71:40] [71:40] pero el resto de competidores no [71:42] [71:42] funcionaba nosotros poníamos por ejemplo [71:44] [71:44] las primeras versiones de Lama Lama 2 a [71:46] [71:46] a correr delante de usuarios en español [71:48] [71:48] en inglés y en y en portugués en inglés [71:52] [71:52] bueno se defendía contra gpt Cuando digo [71:55] [71:55] se defendía en cuanto a la percepción de [71:56] [71:56] calidad de los usuarios en español y en [71:58] [71:58] portugués no valía para nada no no podía [72:00] [72:00] no funcionaba eh con las últimas [72:01] [72:01] versiones Especialmente con 31 creo que [72:03] [72:03] fue cuando empezó a funcionar [72:04] [72:04] suficientemente bien en otros idiomas [72:06] [72:06] qué piensas de iniciativas como cli rin [72:09] [72:09] por ejemplo no que fue una iniciativa de [72:11] [72:12] lanzar una alternativa Open Ai eh en [72:15] [72:15] español donde el argumento precisamente [72:17] [72:17] era el idioma importa vosotros [72:19] [72:19] estuvisteis involucrados ahí lo habéis [72:21] [72:21] probado tienes opinión al respecto o sea [72:24] [72:24] hablé mucho con el eh que era la la la [72:27] [72:27] ceo en su momento [72:29] [72:29] eh Y y yo tenía siempre un poco la [72:31] [72:31] opinión encontrada en el sentido de que [72:32] [72:32] para mí me estaba funcionando [72:33] [72:33] suficientemente bien un gpt 3.5 the Box [72:37] [72:37] en español con mis idiomas de hecho [72:39] [72:39] llegábamos en un momento en el que [72:40] [72:40] teníamos y lo seguimos haciendo pero [72:43] [72:43] teníamos pequeñas customizaciones de [72:45] [72:45] español de Argentina versus español de [72:46] [72:46] Colombia etcétera entonces para un caso [72:49] [72:49] de uso y yo compr vosotros en los proms [72:52] [72:52] ya guiaba al a la Api que había por [72:54] [72:54] detrás a model [72:55] [72:56] para hablara en artino en argentino Sí [72:57] [72:57] en lugar de coche dijera carro cosas de [72:59] [72:59] este estilo que que decir Oye este [73:00] [73:00] usuario es argentino que desde el punto [73:02] [73:02] de vista de usuario es relevante no son [73:04] [73:04] pequeños detalles que el usuario nota y [73:06] [73:06] hace la conversación más o menos natural [73:07] [73:07] y a nosotros nos funcionaba [73:08] [73:08] suficientemente bien no Entonces siempre [73:09] [73:09] ha sido un poco mi mi mi contraargumento [73:12] [73:12] con con Elena pero es cierto que los [73:13] [73:13] casos de uso que Elena targ teab temas [73:15] [73:15] más corporativos había más capacidad de [73:19] [73:19] mejorar los modelos de base con los [73:21] [73:21] idiomas locales hacer modelos [73:23] [73:23] fundacionales yo no sé si nunca ellos [73:24] [73:24] llegaron a intentar hacer modelos [73:25] [73:25] fundacionales de cero era muy complicado [73:27] [73:27] desde el principio no eso siempre ha [73:28] [73:29] sido nuestra nuestra hipótesis de [73:30] [73:30] partida eso bueno Parece ser que cuesta [73:32] [73:32] bastantes miles de millones de euros o [73:34] [73:34] sea ahora mismo o sea yo creo que ahora [73:36] [73:36] mismo es absurdo pensar en intentar [73:37] [73:37] entrar salvo que tengas no sé fondo [73:39] [73:39] saudí que te quiera meter varios [73:41] [73:41] billions si te quieres gastar millones [73:42] [73:42] en salarios o algo así es imposible o [73:43] [73:43] sea porque los los training rounds de [73:45] [73:45] los foundational models o sea todavía [73:47] [73:47] elon Mask está hablando de claster de un [73:50] [73:50] millón de h1 de las tarjetas gráficas o [73:52] [73:52] sea no sé si locos pero sí sí mucho es [73:56] [73:56] mucho entonces es un sitio donde es muy [73:58] [73:58] es imposible competir nosotros desde el [74:00] [74:00] principio siempre tuvimos Esa esa idea [74:01] [74:02] Yo no quiero competir aquí de tarjetas [74:04] [74:04] de estas cuestan más más de 50.000 [74:06] [74:06] millones bueno habrá un descuento por [74:07] [74:07] volumen pero decenas de miles de [74:10] [74:10] millones de dólares comprarlas ya no ya [74:12] [74:13] no penso el enchufar lasas a la [74:14] [74:14] corriente enchufar lasas a la corriente [74:16] [74:16] montar el Data Center [74:18] [74:18] ehon todo todo el cableado que eso lleva [74:21] [74:21] porque al final cableado de hecho cobre [74:22] [74:22] por un turo por un tubo eso o sea es un [74:26] [74:26] ía no sé quién lo decía lo lo escuché me [74:28] [74:28] gustó mucho la idea no decía que este [74:30] [74:30] cuarter se lo había salvado a nvidia se [74:32] [74:32] le había salvado el on Mask porque nadie [74:34] [74:34] había conseguido montar clústers por [74:36] [74:37] encima de las 25 30,000 gráficas y el on [74:39] [74:39] Mask cogió montó su claser de 100.000 y [74:41] [74:41] hizo que todo el mundo que estaba [74:42] [74:42] esperando la nueva generación de [74:43] [74:43] tarjetas gráficas para poder si no [74:46] [74:46] montar 100.000 en paralelo tener [74:47] [74:47] capacidad equivalente de 100.000 pero [74:49] [74:49] con la nueva versión hicieran pedidos [74:51] [74:51] porque dice ostras se pueden montar [74:52] [74:52] clashes de 100000 y hoy en día meta va [74:54] [74:54] atrás detrás de eso Open Con Microsoft [74:57] [74:57] lo están haciendo Entonces O sea la [74:58] [74:59] escalada que tenemos de gasto ahí es es [75:00] [75:00] Es una locura entonces pensar en hacer [75:02] [75:02] un foundation al model a día de hoy me [75:04] [75:04] parece imposible y hubiera sido [75:06] [75:06] superdivertido yo siempre lo decía [75:07] [75:07] cuando hacía el Pit al principio a los [75:08] [75:08] inversores yo les decía cuando entréis [75:10] [75:10] aquí al principio era mucho más difícil [75:12] [75:12] de defender No pero si entres aquí yo no [75:13] [75:13] voy a montar foundational models digo yo [75:16] [75:16] Ojalá ojalá fuera samman y pudiera estar [75:17] [75:17] haciendo pen seguro que es [75:18] [75:18] superdivertido cosla creo que invirtió [75:20] [75:20] Precisamente en openi s o sea V cosla [75:23] [75:23] salió varias veces a defend a uno de los [75:25] [75:25] mayores bri Ups de la historia de los [75:27] [75:27] fondos Sí porque entró muy pronto no Y [75:28] [75:28] él fue de los que salía a representar a [75:31] [75:31] Sam alman cuando hubo ese drama de que [75:32] [75:33] le echaron no le echaron y tal me [75:34] [75:34] acuerdo que él se se posicionó mucho [75:36] [75:36] como inversor e Pro Pro Sam alman ahí [75:39] [75:39] nosotros tengo una anécdota si quieres e [75:41] [75:41] todas las que tengas yo cuando durante [75:44] [75:44] el verano yo escribo mucho no publico [75:46] [75:46] mucho pero escribo mucho porque me ayuda [75:47] [75:47] porque se lo paso al equipo y y durante [75:50] [75:50] el verano escribí un post que era We Are [75:52] [75:52] Not Lazy we play Smart que era para [75:55] [75:55] Cuando empecé a esta idea de so un [75:56] [75:56] rapper que me cabra mucho y decir igual [75:59] [75:59] es verdad te jodió el verano porque es [76:02] [76:02] verdad no lo escribí lo puse en un [76:03] [76:03] framework y tal y Javier Andrés me decía [76:05] [76:05] J Álvaro publícalo jaro publícalo y lo [76:07] [76:07] publiqué y lo publiqué en medium fue mi [76:09] [76:10] primer Pos en medium [76:11] [76:11] y justo lo leó binot y convenció a vinot [76:16] [76:16] de que la tesis era correcta y lo que [76:17] [76:17] hizo que vinot quisiera invertir en [76:19] [76:19] Lucía fue ese INS que teníamos de decir [76:21] [76:21] Oye no tiene sentido ahora fácil decir [76:25] [76:25] no porque está caracter ya pues también [76:26] [76:26] la han comprado pero no tiene sentido lo [76:28] [76:28] que está haciendo caracter no tiene [76:29] [76:29] sentido lo que está haciendo inflexion O [76:30] [76:30] sea no son competitivos en cuanto a [76:32] [76:32] modelos y están levantando mil millones [76:34] [76:34] Nosotros con más usuarios somos mucho [76:35] [76:35] más links y y es un poco el selling [76:38] [76:38] Point que nosotros tuvimos ahí con con [76:39] [76:39] binot y es una de las discusiones que [76:41] [76:41] siempre pues sigo teniendo con él que es [76:43] [76:43] el decir eso tiene sentido y nosotros eh [76:47] [76:47] tuvimos me acuerdo como inversores ennik [76:50] [76:50] esta discusión comemos cada semana y [76:53] [76:53] mientras comíamos no esto es un rapper [76:54] [76:54] es un rapper era la conversación y luego [76:57] [76:57] empezamos a tener la conversación en las [76:58] [76:58] tertulias de Oye los modelos están comod [77:03] [77:03] ditizona hay dos donde caben dos caben [77:06] [77:06] tres y donde caben tres caben cuatro y [77:07] [77:07] la realidad es que han ido llegando no [77:08] [77:08] el dos el tres el cuatro y incluso unos [77:10] [77:10] cuantos más y ahora están saliendo de [77:11] [77:11] China algunos muy muy potentes también [77:14] [77:14] en algunas cosas más potentes Y [77:15] [77:16] empezamos a decir vale modelo no es eh [77:19] [77:19] donde va a estar todo el valor porque [77:20] [77:20] está comiti con lo cual tenderá a bajar [77:22] [77:22] costes que es lo que está pasando [77:23] [77:23] correcto y llegamos a la conclusión que [77:25] [77:25] es siempre lo mismo que es la [77:27] [77:27] experiencia de usuario la experiencia de [77:29] [77:29] usuario y la profundidad del dominio no [77:31] [77:31] del conocimiento del dominio Nosotros [77:33] [77:33] hemos invertido en un par de compañías [77:34] [77:34] por ejemplo que son rappers de modelos [77:37] [77:37] de Ai pero una tiene una experiencia de [77:39] [77:39] usuario que está muy basada en un rol en [77:42] [77:42] una empresa que tiene un objetivo [77:44] [77:44] concreto y que tú tienes que pensar en [77:46] [77:46] su día a día Y hacérselo mejor y la otra [77:48] [77:48] eh está pensada en entender cómo un tipo [77:51] [77:51] de negocio funciona y utilizar modelos [77:53] [77:54] alrededor de de esto no Y tú has dicho [77:55] [77:55] No no es que lo nuestro es la [77:57] [77:57] accesibilidad o sea ser esa marca y esa [78:00] [78:00] aplicación a quien un continente entero [78:02] [78:02] va para para buscar información y eso [78:05] [78:05] tiene más valor que el modelo [78:06] [78:06] fundacional y no te cuesta decenas de [78:08] [78:08] miles de millones de dólares no pero es [78:10] [78:10] un debate que seguro Seguiremos teniendo [78:12] [78:12] y que podemos estar todavía [78:13] [78:13] completamente incorrectos e Open vale [78:15] [78:15] 150 billions o no sé cuál fue la última [78:17] [78:17] ronda mal mal mal no les va claro [78:19] [78:19] entonces eh Pero bueno Fíjate que op [78:22] [78:22] incluso ellos mismos se sorprendieron de [78:23] [78:23] que era empresa de research y luego de [78:25] [78:25] apis y acabó siendo una empresa de [78:27] [78:27] aplicación porque ch gpt era como el el [78:30] [78:30] showroom que hacían para que la gente [78:32] [78:32] entendiera al modelo y el showroom fue [78:34] [78:34] la [ __ ] Bueno no sé si has visto ahora [78:36] [78:36] no sé cuando se emitirá esto pero [78:38] [78:38] estamos en el día 4 de los 12 días de [78:40] [78:40] navidad de Open en el que cada día sacan [78:42] [78:42] un producto Bueno ayer estuve viendo el [78:43] [78:43] nuevo sora no el generador de vídeos que [78:47] [78:47] que no está disponible en Europa Pero [78:50] [78:50] hay vídeos bastante chulos no es [78:52] [78:52] realista se mueven raro las personas Y [78:53] [78:53] tal Pero por ejemplo animación [78:55] [78:55] o sea yo puedo hacer un vídeo una peli [78:57] [78:57] de Pixar eh o sea tecnológicamente no [79:00] [79:00] tengo límite otra cosa es tener las [79:01] [79:01] ideas de Pixar no pero tecnológicamente [79:03] [79:03] es increíble es es una locura Y hace un [79:05] [79:05] año no era pensable qué crees que que [79:08] [79:08] está en el horno de tanto de Lucía como [79:11] [79:11] de todas estas empresas que están [79:12] [79:12] haciendo ahora mismo investigación en [79:14] [79:14] cambios de experiencia de usuario [79:15] [79:15] cambios de casos de uso que todavía no [79:17] [79:17] son factibles pero que tú ves Inevitable [79:19] [79:19] en los próximos 24 [79:21] [79:21] meses Seguro seguro la parte de agentes [79:25] [79:25] eh un agente en una definición s [79:29] [79:29] sencilla básicamente es tú coges un [79:31] [79:31] modelo dejas al modelo que se organice [79:33] [79:33] le das ciertas herramientas y le pides [79:35] [79:35] una tarea que es más compleja que no es [79:36] [79:36] solamente resolvi de un one one Oye qué [79:38] [79:38] hora es es 12 de la mañana [79:41] [79:41] eh le dices eh Cómprame unos tickets [79:45] [79:45] para un viaje a Japón y te hace todo con [79:47] [79:47] estas características y te hace todo el [79:48] [79:48] reset y te devuelve un resultado que [79:50] [79:50] vamos a ir hacia un mundo de agentes es [79:52] [79:52] inevitable o sea te devuelve una tarjeta [79:53] [79:53] de embarque t y una reserva en un hotel [79:56] [79:56] y todo alineada con tus con tus con tus [79:59] [79:59] preferencias alineada con tus [80:01] [80:01] presupuestos alineada con tus [80:02] [80:02] necesidades esto hoy no existe esto Hoy [80:05] [80:05] está en lo que Nosotros internamente [80:07] [80:07] llamamos las Twitter demos Twitter demos [80:09] [80:09] porque se puede hacer una vez y [80:11] [80:11] funcionaba bien y queda muy Guay para [80:12] [80:13] grabarlo y subirlo a Twitter pero [80:14] [80:14] todavía no está listo para producción es [80:16] [80:16] un poco cartón piedra correcto y el [80:18] [80:18] motivo y no lo hago como no decimos [80:20] [80:20] Twitter deos como críticas porque creo [80:23] [80:23] que son importantes saber Hacia dónde [80:24] [80:24] deir eh pero luego la realidad es mucho [80:27] [80:27] más compleja y el motivo por el que esto [80:28] [80:28] es complejo es puramente matemático si [80:30] [80:30] tú tienes modelos que son buenos al [80:32] [80:32] siendo otimistas 98 95 por de los casos [80:34] [80:35] pero cada ask que tengas cada petición [80:38] [80:38] que tengas a un agente requiere 5co o 10 [80:39] [80:39] llamadas el error hace compounding [80:41] [80:41] entonces para ciertos casos de uso yo no [80:44] [80:44] puedo pedirle a Lucía o a chat gpt que [80:47] [80:47] me reserve un vuelo a Tokio y terminar [80:50] [80:50] en catmandu por un error del modelo O [80:52] [80:52] sea no puedo permitirme ese tipo de Fall [80:54] [80:54] no Entonces algo que los est no somos [80:58] [80:58] nosotros estos son los los labs los res [81:01] [81:01] labs que están trabajando mucho la [81:02] [81:02] reliability de los modelos necesitas que [81:04] [81:04] esos 98 sea casi el 100% para ciertos [81:07] [81:07] casos de uso de Cara a poder hacer tic [81:10] [81:10] flows que sean realmente útiles entonces [81:12] [81:12] para mí eso es es un cambio fundamental [81:14] [81:14] luego tocaba las interfaces yo creo que [81:16] [81:16] queda un montón de innovación por hacer [81:18] [81:18] interfaces obviamente una interfaz que [81:20] [81:20] va a [ __ ] Mucho peso al futuro [81:22] [81:22] obviamente igual es una palabra muy [81:24] [81:24] fuerte pero muy probablemente algo que [81:25] [81:25] va a [ __ ] Mucho peso a futuro es voz [81:27] [81:27] hasta ahora hemos tenido voz texto [81:29] [81:29] speech y y y voice recognition según los [81:33] [81:33] modelos vayan de verdad siendo [81:35] [81:35] multimodales Y multimodal en este caso [81:37] [81:37] lo que significa es porque hasta hace [81:39] [81:39] hasta la versión anterior de de gpt si [81:42] [81:42] tú hablabas con gpt vía voz lo que [81:43] [81:44] pasaba por detrás era que se transcribía [81:45] [81:46] texto y el texto se pasaba al modelo y [81:47] [81:47] se contestaba y luego se se transcribía [81:49] [81:49] otra vez a la voz y tardaba suficiente [81:51] [81:51] como para que te rompiera el Flow [81:55] [81:55] es que perdías cosas como la tonalidad [81:57] [81:57] perdías cosas como eh el humor que [82:00] [82:00] pudiera tener Y eso son señales o [82:02] [82:02] información que cuando tú estás teniendo [82:03] [82:03] esta conversación eres capaz de leer y [82:06] [82:06] que te dan información adicional que el [82:07] [82:07] modelo no estaba teniendo cuando los [82:08] [82:08] modelos son Realmente multimodales ese [82:11] [82:11] input entra y se hace el beding se hace [82:13] [82:13] con con con voz Y entonces ese voz pero [82:14] [82:14] esto ya ha llegado Esto está aquí yo [82:16] [82:16] hablo con chpt el nuevo el Advanced el [82:20] [82:20] Advance Mode es es el que mis hijos [82:21] [82:21] piensan que es Lucía es la [ __ ] eso es [82:23] [82:23] una maravilla a día de hoy no es [82:25] [82:25] escalable económicamente cuesta mucho [82:27] [82:27] cuesta mucho eh con un una [82:30] [82:30] estimación muy conservadora de lo que [82:32] [82:32] los usuarios incrementarían su uso de [82:34] [82:34] voz con Lucía Si fuéramos a introducir [82:36] [82:36] esta funcionalidad estaría por encima de [82:38] [82:38] un millón de euros al año para nosotros [82:40] [82:40] fácil irá bajando seguro no me preocupa [82:42] [82:42] es eso eventualmente llegaremos allí lo [82:44] [82:44] podremos hacer pero creo que esa [82:45] [82:45] modalidad la modalidad de la voz eh es [82:48] [82:48] una interfaz nueva que vamos a trabajar [82:50] [82:50] mucho y que los usuarios van a van a [82:52] [82:52] trabajar mucho o que van a cambiar la [82:54] [82:54] forma que usuarios trabajan luego cosas [82:56] [82:56] como Canvas por ejemplo que se presentó [82:59] [82:59] ayer en Open eh Canvas es la habilidad [83:03] [83:03] de tú estás hablando con chat gpt o en [83:05] [83:05] el futuro con Lucía y a la derecha [83:07] [83:07] tienes una pantalla donde tienes [83:09] [83:09] básicamente un Google doc entonces tú [83:10] [83:10] interacciones con el chat un documento [83:13] [83:13] tú interacciones con el chat y el Google [83:15] [83:15] doc se va actualizando El documento se [83:16] [83:16] va actualizando con esa conversación [83:17] [83:17] entonces tú puedes hacer editing de [83:19] [83:19] documentos es una Innovación interfaz [83:21] [83:21] usuario el copilot de Microsoft ya es un [83:23] [83:23] concepto más o menos así correcto es [83:25] [83:25] interf cursor que es una herramienta de [83:27] [83:27] desarrollo eh es esto no el Canvas es un [83:30] [83:30] proyecto de código correcto pero es lo [83:32] [83:32] mismo tú trabajas con una pero llevado [83:34] [83:34] fuera del mundo de código que es una es [83:35] [83:36] un caso de uso hablando al principio no [83:37] [83:37] decíamos educación es como el caso de [83:38] [83:38] uso inicial que sabemos que funciona [83:39] [83:39] relativamente bien para el uso [83:41] [83:41] profesional el caso de uso inicial que [83:43] [83:43] ha funcionado bien y que ha cogido otra [83:44] [83:44] acción también porque hay incentivos de [83:45] [83:45] Oye es lo que hago yo lo arreglo es el [83:47] [83:47] programador es la programador y esto [83:49] [83:49] Esto es llevarlo para es la [ __ ] es es [83:51] [83:51] muy buen programador ch gpt o clot o [83:55] [83:55] el benchmark este que hay de coding [83:57] [83:57] problems benchmark es como tú valoras [83:59] [83:59] los modelos para ver si son buenos o [84:00] [84:00] malos un examen que le haces al modelo y [84:02] [84:02] hay uno que se llama sui que es el de [84:04] [84:04] software engineer estamos creo que en el [84:06] [84:06] 60 7% de resolución de problemas que en [84:08] [84:08] el año hace un año estamos en el 20 que [84:10] [84:10] si dentro de un año estamos en el 90 o [84:11] [84:11] sea las implicaciones que eso tiene o [84:13] [84:13] sea nosotros en un fin de semana que mis [84:16] [84:16] hijos estaban fuera hablo mucho de ellos [84:17] [84:17] En un fin de semana que mis hijos [84:18] [84:18] estaban fuera usando [84:21] [84:21] e cursor de montela versión web de Lu [84:25] [84:25] hace años que no escribo código sabes [84:27] [84:27] pero es que te ayuda es que te lo hace [84:28] [84:28] es que es mar y el otro día para jugar [84:31] [84:31] concurso porque había escuchado tanto [84:33] [84:33] que quería probarlo con mis manos yo soy [84:34] [84:35] programador que llevo años sin programar [84:37] [84:37] y en mi vida había hecho una aplicación [84:39] [84:39] de iOS de de de iPhone y nunca Había [84:42] [84:42] tocado Swift o sea apenas sabía lo que [84:45] [84:45] era pues hice una aplicación sencillita [84:47] [84:47] pero que funcionaba perfectamente [84:49] [84:49] entendí todo lo que estaba pasando y no [84:52] [84:52] Piqué ni una línea ni un carácter de [84:54] [84:54] código yo solo hablaba con el con el el [84:57] [84:57] interfaz de chat la d con el el que está [84:59] [84:59] allí al lado y incluso yo alucin de digo [85:03] [85:03] no no el hyper real o sea es muy buen [85:04] [85:04] programador e me has hablado varias [85:06] [85:06] veces de inversores Y tal Pero cuéntanos [85:08] [85:08] un poco Cuál es la historia porque queda [85:10] [85:10] claro que gastáis bastante y de momento [85:12] [85:12] todavía no ingresá porque Vais a a por [85:14] [85:14] los miles de millones de usuarios [85:16] [85:16] activos Cómo habéis financiado Lucía de [85:19] [85:19] cómo lo [85:24] [85:24] os por el camino Lucía lo fundamos tres [85:26] [85:26] personas eh Javier Andrés que he hablado [85:29] [85:29] ya de él fue el fundador de tiete que lo [85:32] [85:32] vend even Bright es una conexión [85:35] [85:35] importante y con Carlos Pérez que le [85:38] [85:38] vendió su empresa anterior a a Javier [85:41] [85:41] Andrés y que era mi bp of engineering [85:43] [85:43] dentro de de Jan Talent valea Estas son [85:46] [85:46] las conexiones vend la empresa a y [85:49] [85:49] trabajar junto a ti enra empresa cor y [85:52] [85:52] así yo conozco a Javier Andrés entre a [85:53] [85:53] través de de de Carlos eh lo fundamos [85:57] [85:57] nosotros tres Qué estabais haciendo en [85:59] [85:59] el momento de fundar Lucía antes eh [86:02] [86:02] antes de Lucía yo estábamos en J pant [86:05] [86:05] Talent e y luego ya Carlos en j pantal y [86:08] [86:08] Javier Andrés tiene una empresa de Real [86:09] [86:09] Estate que se llama lumier vale eh [86:12] [86:12] Javier Carlos y yo lo dejamos Y fundamos [86:14] [86:14] Lucía vale Y cuando fundamos Lucía [86:18] [86:18] eh día tres Cuando tenemos ya ciertos [86:20] [86:20] números de tracción Javier Andrés le [86:22] [86:22] manda un WhatsApp porque como tú decías [86:24] [86:24] antes ahora todo pasa en WhatsApp le [86:26] [86:26] manda un WhatsApp a Kevin hart fundad de [86:29] [86:29] Ah había comprar la empresa que ahora [86:31] [86:31] tiene un fondo de inversión que se llama [86:33] [86:33] Star le contamos un poco los números [86:36] [86:36] saltamos a una llamada en la que me [86:39] [86:39] conocen porque ya conocía también a [86:40] [86:40] Carlos y a Javier Andrés le contamos el [86:43] [86:43] proyecto le contamos la visión y nos [86:45] [86:45] ofrece hacernos un [86:47] [86:47] prit relativamente rápido un sa eh Creo [86:51] [86:51] que nunca hemos dicho públicamente la [86:52] [86:52] cantidad fue una cantidad suficiente [86:54] [86:54] como como para tener durante un par de [86:55] [86:55] meses el crecimiento un par de millones [86:56] [86:56] de euros No no he llegado tanto es un [86:58] [86:58] pres fue un prit bastante más pequeño [86:59] [86:59] vale eh hicimos el prit y o cogimos el [87:03] [87:03] prit Y empezamos cuando dices día 3 es [87:06] [87:06] literalmente el día tres no es día 3es [87:07] [87:07] después de lanzarse a mi madre día 3 [87:09] [87:09] después de hacer a conocer a Lucía más o [87:10] [87:10] men pero desde que empezáis a trabajar [87:12] [87:12] en ello Qué pasa un mes tres meses un [87:14] [87:14] par de meses un par de meses eh No está [87:16] [87:16] mal sí [87:18] [87:18] y no un poco el timeline es ese no [87:20] [87:20] nosotros dejamos el pantal y montamos [87:22] [87:22] estar os prit para empezar a poder [87:26] [87:26] contratar a alguien [87:29] [87:29] correcto eso te iba a decir más que [87:31] [87:31] contratar pagar la factura de meta [87:32] [87:32] nosotros teníamos perfiles suficientes [87:34] [87:34] como para para ese arranque no O sea yo [87:36] [87:36] versión 00 es mía luego Carlos la [87:38] [87:38] profesionaliza Eh entonces era sobre [87:41] [87:41] todo poder poder pagar inferencia meta y [87:43] [87:43] por aquel entonces sobre todo inferencia [87:45] [87:45] eh Porque meta no era tan caro y ahí nos [87:48] [87:48] ponemos a rodar mes y pico después de [87:51] [87:51] eso hacemos una ronda semilla ya esto sí [87:54] [87:54] que fue un value round lo anterior fue [87:56] [87:56] con un una nota convertible con un safe [87:59] [87:59] y esto ya fue una value round hicimos [88:01] [88:01] una semilla que lideró Star eh [88:03] [88:03] literalmente sea el mismo dice Oye Esto [88:05] [88:05] va a algún lado necesitáis más pasta sí [88:09] [88:09] le les dijimos fuimos nosotros más Queen [88:11] [88:11] iniciamos eso le dijimos dos opciones [88:14] [88:14] necesitamos más pasta me pongo a hacer [88:15] [88:15] una ronda de financiación o me dais [88:16] [88:17] vosotros la financiación negociamos el [88:18] [88:18] precio la cerramos muy rápido [88:20] [88:20] completamos la ronda con varios Angels [88:22] [88:22] eh Y un par de fondos más y seguimos [88:26] [88:26] creciendo seguíamos sobre todo los enges [88:27] [88:27] eran españoles o estaban en españ es era [88:29] [88:29] una ronda muy valiente eh Porque todo lo [88:31] [88:32] que explicas tú ahora de el valor de [88:34] [88:34] Lucía es la marca y la atracción que [88:38] [88:38] tiene la atracción la teníamos entonces [88:40] [88:40] Pero bueno pero la teníais o sea es el [88:43] [88:43] principio de la curva No sí pero también [88:44] [88:44] para el momento en el que estábamos de [88:46] [88:46] ía fue una ronda a a una valoración [88:49] [88:49] mucho más razonable que el resto de la [88:50] [88:50] industria de ella vale De qué orden de [88:52] [88:52] magnitud estamos hablando o sea ronda [88:54] [88:54] fue esa Esa fue la ronda la la semilla y [88:57] [88:57] fueron 3 millones en total 2 millones [88:58] [88:58] 800 una valoración 20 30 millones en [89:01] [89:01] esos rangos y pero claro por aquel [89:03] [89:03] entonces Mistral estaba levantando a 200 [89:06] [89:06] millones sobre el papel o sea caracterí [89:08] [89:08] acababa de cerrar una ronda o iba a [89:09] [89:09] cerrar la ronda al mes siguiente de 800 [89:11] [89:11] millones de valoración cuando nuestros [89:13] [89:13] usuarios de tracción claro lo que pasa [89:15] [89:15] era valiente porque había esa apuesta de [89:16] [89:17] o sea nuestra apuesta era los modelos [89:19] [89:19] fundacionales es lo [89:20] [89:20] importante la la de ellos era perdón [89:24] [89:24] modelos fundacionales no son lo [89:24] [89:24] importante los importante es el consumer [89:26] [89:26] la de ellos eran los modelos [89:27] [89:27] fundacionales importante y el Mercado o [89:29] [89:29] El mundo valoraba más eso de lo que [89:30] [89:30] valoraba consumer pu la disparidad [89:32] [89:32] Entonces sí era arriesgada Pero por otro [89:34] [89:34] lado para número silicon valy tampoco [89:36] [89:36] era una ronda excesiva Ni loca lo [89:39] [89:39] seguimos creciendo y vosotros sois una [89:41] [89:41] empresa española o americana eh somos [89:43] [89:43] una empresa con sede en Delaware y en [89:45] [89:45] España eh nosotros nos incorporamos en [89:47] [89:47] Estados Unidos porque los americanos [89:49] [89:49] quieren invertir en deler y [89:51] [89:51] inmediatamente después o cuando lo [89:52] [89:52] conseguimos legalmente lo nos [89:54] [89:54] incorporamos en España que nos llevaron [89:55] [89:55] un par de meses conseguirlo pero estamos [89:57] [89:57] incorporados en España y la actividad [89:58] [89:58] está a día de hoy todo el mundo tenemos [89:59] [89:59] en España pero el dinero viene a Estados [90:02] [90:02] Unidos El Dino llega los inverses [90:03] [90:03] invierten en la matriz americana vale Y [90:06] [90:07] entonces estamos un par de meses más [90:08] [90:08] seguimos creciendo lanzamos Brasil [90:10] [90:10] demostramos que n = a 1 no n = a 2 que [90:12] [90:12] sabemos hacerlo y entonces salimos a [90:14] [90:14] buscar la serie a oa muy rápido no dos [90:17] [90:17] meses dos meses sí hicimos ag finales de [90:20] [90:20] agosto cerramos la la serie a que en [90:23] [90:23] este caso metimos a más fondos [90:24] [90:24] americanos y lideró la serie Cos la [90:28] [90:28] Avengers comino que es uno de los bisis [90:31] [90:31] más míticos históricos también por por [90:34] [90:34] edad y por tiempo en elado por edad [90:36] [90:36] también yo me acuerdo mi primera call [90:37] [90:37] con binot era Bin Cos la fundó San micr [90:39] [90:39] sistems no o sea es un héroe de la [90:41] [90:41] computación y luego en el mundo de [90:43] [90:43] Adventure le ha ido muy bien y le [90:45] [90:45] funciona la cabeza a otra velocidad me [90:47] [90:47] acuerdo Yo lo escucho yo s no le conozco [90:48] [90:48] pero cuando veo una charla de vin cosla [90:50] [90:50] escucho en general a mí a mí me no me [90:52] [90:52] suelo poner muy nervioso haciendo pites [90:54] [90:54] ni hablando con nadie pero vinot por [90:56] [90:56] algún motivo bueno algún motivo no sé [90:57] [90:57] por qué pero pero impresiona y yo me [91:01] [91:01] acuerdo de estar bastante nervioso para [91:02] [91:02] la primera conversación fue muy bien eh [91:04] [91:04] Pero recuerdo estar nervioso se invirtió [91:07] [91:07] una serie a una serie a de cuánto dinero [91:09] [91:09] la serie a creo que hicimos en total [91:11] [91:11] fueron terminamos cerrando 8 millones si [91:13] [91:13] no millones [91:15] [91:15] eh pero ahí ya empez a sonar la Las [91:18] [91:18] Trompetas del riesgo meta de ostras que [91:21] [91:21] meta va a sacar algo y eso nos complicó [91:24] [91:24] complicó un poco la ronda y complicó los [91:26] [91:26] siguientes pasos en enero decidimos como [91:29] [91:29] hemos hablado antes migrar a la app la [91:31] [91:31] habíamos empezado a preparar antes la [91:32] [91:32] teníamos lista hacemos la migración y [91:35] [91:35] una vez que hemos probado que la [91:36] [91:36] migración va bien y que somos capaces de [91:37] [91:37] recuperar los usuarios después de [91:39] [91:39] seasonality porque el verano en [91:41] [91:41] Latinoamérica nos caen los dius mucho [91:44] [91:44] eh salimos a buscar una una serie en [91:47] [91:47] este caso fue una terminamos llamando [91:48] [91:48] una a1 que lideró monis un fondo un [91:51] [91:51] fondo brasileño eh queríamos tener más [91:54] [91:54] presencia en la taman y buscamos [91:56] [91:56] financiación de latinoamérica entonces [91:58] [91:58] cerramos con con Carlo con basis que [92:01] [92:01] también están ahora eso fueron 19 [92:03] [92:04] millones 19 sea en total unos 30 [92:06] [92:06] millones de dólares correcto queda [92:08] [92:08] dinero de banco Sí desde nuestra salida [92:11] [92:11] de WhatsApp y las optimizaciones que [92:13] [92:13] hemos tenido que ahora Estamos de vuelta [92:14] [92:14] pero es gratis y las optimizaciones que [92:16] [92:16] hemos hecho el rway no es un problema no [92:20] [92:20] es un problema pero por el modelo de [92:22] [92:22] negocio existente lo va [92:25] [92:25] levantar capital sigue siendo una [92:27] [92:27] prioridad importante para Lucía aunque [92:29] [92:29] no sea urgente es importante creo que es [92:31] [92:31] importante y creo que pero Hay ciertos [92:32] [92:32] milestones que nosotros tenemos que [92:34] [92:34] resolver antes pero Vais a levantar más [92:35] [92:35] rondas es bastante Inevitable que Lucía [92:39] [92:39] tenga que levantar más sea Veo veo [92:41] [92:41] difícil que la [92:42] [92:42] siguiente no hagamos más rondas y sea [92:44] [92:44] porque seamos prof y tal no creo que sea [92:46] [92:46] la ruta que sigamos vale algo raro [92:48] [92:48] habría cambiado y los tres fundadores [92:50] [92:50] Cómo os repartís los roles eh [92:54] [92:54] Javier Andrés hizo sobre todo al [92:56] [92:56] principio toda la parte de marketing eh [92:59] [92:59] fue el que pensó pues la estrategia de [93:01] [93:01] piar que nos ayudó con con la parte de [93:03] [93:03] conexiones y Carlos era la parte más más [93:06] [93:06] técnica él es ingeniero también pero é [93:09] [93:09] ha seguido siendo ingeniero yo me fui a [93:10] [93:10] consultoría y eres quea la parte más más [93:12] [93:12] técnica y tú eres de ceo y yo soy ce no [93:15] [93:15] lo has dicho s eh pero lo dijiste la [93:17] [93:17] introducción tú eh a día de hoy los dos [93:20] [93:20] se salieron de la empresa en enero de [93:22] [93:22] bueno perdón enero marzo este año [93:24] [93:24] empezamos las conversa 2024 eh Javi [93:29] [93:29] Andrés sigue en el borde de la empresa y [93:31] [93:31] Carlos no pero bueno seguimos teniendo [93:33] [93:33] buena relación y y y estoy ahora solo en [93:35] [93:35] la empresa Como founder cuánta gente [93:36] [93:37] sois [93:38] [93:38] 28 29 lunes pero muy bien pues Oye [93:42] [93:42] Álvaro Muchísimas gracias por contarnos [93:44] [93:44] la historia de de Lucía y aprender un [93:47] [93:47] poquito más de ese ecosistema que es una [93:49] [93:49] locura de complejo y de cambiante de la [93:51] [93:51] Inteligencia artificial vamos a seguiros [93:53] [93:53] la pist [93:54] [93:54] Y muchísimas gracias hasta la semana que [93:56] [93:56] viene Gracias a ti ad
Transcripción completa
creo que tenemos una oportunidad única los niveles de crecimiento que hemos experimentado tampoco son tan comunes y no la podemos pegar y podemos ir para abajo y es una pridad que siempre está encima de la mesa el otro día hablaba con un fondo muy grande y me decía Álvaro tú para el año que viene o vales un bilón o vales cero entonces conseguimos hacer primer millón de usuarios en 50 y pocos días del lanzamiento y el primer millón de usuarios en Brasil lo hicimos en cuat días Si piensas en lo que quieres en un amigo o una amiga es una persona que esté ahí para ti siempre Lucía lo está que no te juzgue Lucía está que te de Consejos Lucía te puede dar consejos no para los gens en latam nos hemos convertido en su marca de referencia lo que Y qué hacen estos usuarios va más allá o sea hay gente que tiene relaciones íntimas virtuales Cuántos usuarios tiene Lucía a día de hoy en total ha habido como 55 60 millones de usuarios en algún momento en el tiempo y en mius estamos en torno a los 10 millon cuánto facturis con estos usuarios Bienvenido a las historias de startups de bienvenidos una semana más al podcast de hnic hoy estamos con Álvaro hijes qué tal Álvaro muy bien muchas gracias Álvaro es fundador y ceo de Lucía correcto cuéntanos Qué es Lucía para los cuatro gatos que no lo sepan Lucía es un asistente personal que ayuda a día de hoy a varios millones de personas todos los días sobre todo jóvenes en Latinoamérica a tener un mejor día a día y Esto va desde hacer los deberes las tareas aprender nuevos temas o incluso cuando cuando están aburridos o tien no tienen nadie con quien charlar Ten una conversación amistosa o casual con con Lucía yo cuando descubrí Lucía a través de debor que de hecho también nos conocemos a través de debor no ambos formamos parte entendí que era de una manera un poco bruta un Bot de WhatsApp con en su momento openi gpt por detrás qué sigue siendo cierto de esto y cómo ha evolucionado el producto de Lucía lo que sigue siendo cierto es nosotros cuando lanzamos el año pas hace casi ya 2s años eh teníamos el insight que teníamos o La Apuesta que teníamos era que que la i va a cambiar todo y que la accesibilidad iba a ser superimportante no V entro de momento es fácil estar de acuerdo la lo va a cambiar todo y la experiencia de usuario accesibilidad es clave lo que por aquel entonces era un poco más llevó un poco más de discusión era la idea de de la tecnología que estuviera por debajo se iba a comuniti y y la gente lo que le importaba realmente era la experiencia usuario no Entonces es fue un poco nuestro nosotros lanzamos con esa idea y con esa idea lanzamos la primerísima versión que se llamó chatify el chat gpt que tu madre sabe usar y literalmente se la mandé a mi madre mi madre la volvió viral en el hospital y esa esencia Aunque a día de hoy hemos pasado de estar en WhatsApp era WhatsApp la primera versión era Era una conexión en WhatsApp y y y esa esa esencia se mantiene a día de hoy a pesar de eso pues decidimos seguiro manteniendo esta filosofía de hacer lo más accesible posible mover eh la experiencia de nuestra aplicación porque la aplic podríamos controlar más nuestro destino podíamos dar una mejor experiencia de usuario y sobre todo customizar para nuestros usuarios iniciales entonces esa esencia de accesibilidad Sigue estando a día de hoy ya no somamos solamente chpt usamos otros muchos modelos y hay un montón de infraestructura lógica que podemos hablar sobre ella de cómo hacer Pues eso que aunque el usuario no le importe Qué es lo que está por detrás le puedas dar un mejor un mejor servicio entonces estáis ahora en proceso de migrar hacia una app propia eso ya está hecho empezamos en enero empezamos en enero de este año entando en los países más pequeños que teníamos eh fue un proceso complicado y una decisión complicada No porque al final WhatsApp era una plataforma o es una plataforma muy buena con mucha distribución muy fácil de conseguir usuarios y la app tienes más fricción no entonces empezamos experimentando con los países pequeños que teníamos consiguiendo ratios de migración que estaban bien Pero tampoco eran espectaculares 5 o 10% y después de mucho experimentación 5 10% de todos los usuarios registrados o de los activos de los activos el último mes eh que no era una mala métrica pero no estábamos super contentos y después de mucha experimentación cuando ya empezamos a cerrar los grandes llegamos a porcentajes por encima del 50% y ese proceso ya está completado eh ha habido un cambio de hecho pero sigue vivo WhatsApp yo lo he usado bajando hacia Aquí sí eh es lo teníamos cerrado lo teníamos cerrado en todos los países pero hubo un cambio en los en el pricing de de la Api de WhatsApp Hace un mes que lo lo volvió a hacer gratuito lo hizo gratuito por primera vez O sea os estaba costando dinero no estaba costando mucho dinero y decidimos decidimos que estábamos mejor sirviendo a nuestros usuarios y cumpliendo esa misión de ser una ía super accesibles y podíamos estar en los dos canales pero la app sigue siendo nuestra prioridad porque tenemos mejor experiencia de usuario y hoy en día seguramente la aplicación de Ai más popular es ch gpt con diferencia Cómo cambia la experiencia de usuario entre Lucía y chpt qué ofrecéis diferente lo que ofrecemos diferente es Es que es una aplicación mucho más tarete su segmento en concreto te lo he mencionado antes gente joven en latam J latan es como nuestro segmento no y este segmento Qué tiene de especial este segmento parte idoma aparte de aparte del idioma que es español y portugués que son nuestros nuestros dos mercados principales es un segmento que le le le le importa estar o tener contacto o cercanía con la marca con la empresa eh No les gustan las marcas frías les gusta tener esa conexión personal Entonces nosotros hicimos el producto diseñado para ellos es un producto ha tendría que matizar cierta cosas nosotros lanzamos hiper genéricos viendos un poco donde teníamos tracción viendo Qué tipo de perfiles lo utilizaban y una vez que detectamos nuestro segmento nos empezamos a segmentar en ellos no entonces lo que sí que vimos con el con el paso del tiempo es que la penetración en este segmento esa cercanía era lo que ellos valoraban eh llegó un momento en el que en la primera fase cuando estábamos en WhatsApp un 50% de los Gen en Argentina conocían usaban o usaban Lucía lo cual ostras Entonces tenemos ese First mov advantage en el que para ellos para los GC Para la gente para los GC en l tamam nos hemos convertido en su marca de referencia lo que es ia a ellos les da igual el modelo les da igual conocían estos usuarios ch gpt no No necesariamente conocían ni siquiera ch gpt o sea su descubrimiento de los large Language models y de la ía generativa de los últimos 2s TR años ha sido Lucía correcto nosotros empezamos al principio Tuvimos una estrategia muy deliberada de Cómo llegar a estos segmentos de forma muy rápida no eh sabíamos que no amos a poder competir Estados Unidos en Estados Unidos la cantidad de gente que ya conocía hpt era mucho más alta eh la cantidad de gente que ya usaba chpt era mucho más alta Entonces nosotros era un reta no como dicen nosotros targ teamos Don donde Donde había hype Donde había expectativas donde la gente quería conocerlo pero no estaba todavía esa marca no entonces seguimos una una estrategia bastante fuerte de de pi y redes sociales que fue la que hizo que nos pudiéramos presentar como la ia para para estos segmentos Y qué hacen estos usuarios geni latinoamericanos con Lucía bienvenidas y bienvenidos al people fats el evento que habla de lo que hay que hablar y de qué hay que hablar Pues salud mental de burna en los equipos de Inteligencia artificial de cómo uscar el negocio todo esto y muchísimo más que está pasando hoy en el escel cuarto people fa que organizamos en factorial y hoy vamos a hablar de los equipos del futuro Pero antes Qué difícil Qué difícil que es esto de ser líder qué complicadas que son las personas y qué maravillosas que pueden ser cuando nos van bien no deberes has dicho deberes muchos Bin cosla que es uno de nuestros inversores siempre lo define como education through cheating sabemos que muchos de ellos r del vago versión el rón del vago versión ia más o menos pero sí que es cierto que cuando hablas con ellos o tienes conversaciones más en profundidad tal la forma en la que Lucía es capaz de explicárselo la forma en la que Lucía les ayuda a hacer chi en algunos casos sí que les ayuda a aprender también no lo han introducido como como una herramienta más en su día a día de aprendizaje No tú decías antes porque qué este segmento es especial este segmento también es especial Porque sonli adopters para muchas cosas y están muy dispuestos a a a descubrir a aprender nuevos casos de uso que no pasa en otros segmentos mucha gente ha tenido por geografía por edad quieres decir por por edad por edad por edad eh nos ha pasado en otros segmentos y ha pasado a todos los que estamos en este espacio de conversational Ai que la gente llega su mental model es Siri su mental model es Alexa que no son no son referencias ni son ni son buenas le hacen dos o tres preguntas y dicen wow esto Mola un montón me responde como si fuera una persona me responde de forma correcta pero ahí se queda no saben qué hacer con ello y una de las potencias que tiene nuestro segmento es que lo llevaron un paso más allá y lo fueron capaces de introducir en su día a día nosotros y ahora hablamos de otros casos de uso no pero pero hablando de Educación en concreto por ejemplo tenemos un seasonality una estacionalidad muy alta tenemos cuando los chavales se van de vacaciones cuando los chavales los colegios institutos y universidades están de vacaciones nuestros usuarios caen siempre tenemos el miedo de volverán o no volverán y cuando tú ves de repente el día que empiezan los colegios vuelven en masa entonces hemos considerado crear hemos conseguido crear un hábito dentro de su día a día no han sido capaces de incorporarlo en su día en su día a día y eso es una de las ventajas que tiene este segmento que además a su vez también hemos empezado a ver ya en las últimas etapas en los países más desarrollados que le empiezan a pasar a sus familias y sus familias empiezan a no Entonces es un poco la belleza Para qué lo usan las familias no estudiantes como un Google un poco más customizado en general sea un asistente general de contestar cosas correcto mucho preguntas sobre viajes mucha pregunta sobre recetas nuestro nuestro Tail de preguntas es enorme no eh Y es como como empezamos a crecer no y un poco es esa es la visión y no no me no me quiero comparar con Amazon o es tipo analogías pero pero cuando nosotros hablamos de Educación hablamos como el caso de uso inicial no la tecnología está evolucionando super rápido y seguro que hablamos mucho más Luego de eso más tarde e y vamos a ir desbloqueando se Irán desbloqueando nuevos casos de uso pero en este caso de uso en concreto educación companionship la tecnología ya está a un nivel suficientemente bueno como para generar valor a la gente nosotros empezamos allí y la idea es ir desarrollándonos según la tecnología se desarrolle y desarrollando esos usuarios es un poco nuestra hipótesis y eso es caso de uso uno e caso de uso dos que además siempre da bastante que hablar es la parte de companionship eh es un caso de uso muy fuerte para nosotros gente que está sola gente que le apetece preparar una conversación o tener conversación con alguien y utiliza Lucía para para esas conversaciones Eh Esto no era algo que esperábamos obviamente no era algo que cuando lanzamos tuviera en nuestra cabeza pero Kevin hars nuestro primer inversor di fador de bbright fundador de Ben Bright nos lo dijo va a pasar no creo cuando n empezamos a ver en los datos cuando empezamos a hablar con la gente y la gente no lo empezaba a decir Javier Andrés cander de la empresa simple decía igual no es Oye si piensas en lo que quieres en un amigo o una amiga es una persona que esté ahí para ti siempre Lucía lo está que no te juzgue Lucía lo está que te dé consejos Lucía te puede dar consejos no Entonces al final Esta ía sí que cumple muchos de los checks o tics que tiene una amistad y es un caso de uso que se ha desarrollado de forma bastante de forma bastante natural y que si mira redes sociales y lo que habla la gente de Lucía es Quizá lo que más destaca y y va más allá o sea hay gente que tiene relaciones íntimas virtuales con sus asistentes o o lo ves más como ayuda a pelotear tem más como más una terapia que un amigo o una pareja incluso lo hay en el caso de Lucía los lo restringimos tenemos puestas limitaciones y moderación no no entramos en ese terreno Pero hay empresas como caracteri que caracter Perdón réplica sí que desde el pasado er era su punto de venta fundamental hablando con con eugin que es la que es eugin Eugenia que es la la ceo ella me decía dice mi mayor retention lever es cuando el usuario se casa con mi con uno de sus Bots dice ese no se me va nunca más entonces eso sí que pasa y creo que eventualmente iremos yendo hacia hacia ahí pero ahora sí sí que lo tenéis limitado lo tenemos los usuarios pueden crear una relación con Lucía pero Lucía no va a hacer engaging no va a entrar en ciertos topics O sea a la hora de configurar los prompts en los modelos que usáis por detrás le dais como un poco de no te pases de intimidad no correcto tenemos ciertos carle en cuanto topics que no se pueden no puede entrar no debería entrar y en por e porque puede haber topics que sean sensitivos eh Imagínate sextin por ejemplo con una yaa pues no es una cosa que nosotros nos nos queramos meter o y hay empresas que lo hacen y está perfecto eh No no tengo ningún problema pero nosotros no es un tema donde nos queramos meter o cuando esa relación psicológica o esa relación o el usuario necesita más ayuda psicológica o o estamos detectando cierto riesgo pues ahí le derivamos a a un profesional o recomendamos un profesional cor desgraciadamente ha habido casos ya no de personas que se han se han se han acercado demasiado a estas relaciones y luego pues seguramente por problemas de Salud Mental han derivado en un pozo quizá más rápido o antes de lo que Hubieran hecho sin esa relación virtual eh vosotros Cómo detectándose estamos muy de cerca estos casos nosotros tenemos ahora mismo tres capas de seguridad estamos por detrás de lo que se llama alignment layer de de los modelos que utilizamos op clot etcétera Y eso provee una primera capa de seguridad parao ya lo lleva al modelo si no te vas a Open source en cuyo caso tienes que tener tú más cuidado esto viene más o menos de serie por las noches y en bats por temas de de capacidad corremos luego algoritmos de moderación e intentamos identificar eh casos problemáticos que pudiéramos tener y esos casos problemáticos eh si son recurrentes los los specifics eh los podemos discutir pero si si durante varios días entran en ciertos temas o hablan de ciertos topics entonces a esos usuarios les ponemos una capa de moderación adicional en cuy caso todos los mensajes de forma real Time llevan controles adicionales con esto controles humanos o automáticos controles automáticos pero son modelos más caros y más precisos con todo esto no hemos sido capaces de detectar casos super ocupantes y cuando hemos encontrado casos siempre se ha derivado bueno casos cuando cuando los moremos riesgos se han derivado a a uso profesional o a un profesional en estos casos a la policía no vosotros tenéis la obligación de avisar a la policía si un usuario está planificando un delito por ejemplo o planificando hacerse daño no hemos detectado ninguno de esos casos y es algo que ahora mismo los abogados no habéis leído Bueno lo hace la máquina y y los los justo ahora mismo tenemos un abogado mirando Cómo es el proceso en el caso de que se ira ahí a raíz de lo de caracter nosotros estos estos sistema de ten Carter justo lo lo que comentabas tú que hubo un caso que la prensa reportó eh se relacionó el suicidio de un adolescente con el uso de la de la ia Cuál es de casuales la causal la relación no lo sé no tenemos los datos en concreto pero bueno a raíz de Eso dijimos Bueno vamos a mirar más en nuestro temas vamos a mirar más Cómo podemos mejorar y estamos preparando los planes en caso de que alguno de estos eventos nos nos surgiera Cómo responder de forma correcta teniendo en cuenta privacidad la salud del de de la persona y y los riesgos que que esto pudiera tener también para la empresa vale Y veis más casos de uso has hablado de estudios eh companionship No compañí estudios es super global o sea matemáticas idiomas tomar notas resúmenes y todo eso luego Tenemos un montón de casos ya más Tail que son más esporádicos viajes es un tema bastante gordo Lucía está conectado a internet eh o sea yo puedo ver el precio de un avión a mallorca ahora tenemos una de las luciad tenemos diferentes personalidades y una de las personalidades sí que tiene acceso Qué significa diferentes personalidades correcto nosotros tenemos dentro de la de la aplicación Lucía y luego Lucía tiene lo que llamamos caracteres o sus amigas de Lucía que son personalidades que tienen tanto herramientas como System proms diferentes Para serte más útiles en cosas en concreto y y una de ellas sí que tiene acceso a información en tiempo real Aunque es algo que tenemos que trabajar más es no es no es perfecto y creo que pocos casos de momento lo tien bueno no hay nada en a ahora mismo que sea perfecto No todo es tan experimental por eso ahí tenemos que seguir tenemos que seguir trabajando bien e Pero bueno es una de las cosas que la gente sí que lo utiliza guía de viaje nosotros estábamos hablaba antes en Fed hace un par de semanas sacas una foto a una cosa de Fed le mandas le pides una historia te lo cuenta es muy útil para ese tipo de o sea realmente el caso de uso es uno a uno con el ch gpt correcto pero para una demografía concreta en unos países concretos donde habéis habéis sido vosotros La ola de descubrimiento de este producto correcto y y Aunque eso puede parecer poco defendible o defensible Eh Al final Brand y teniendo en cuenta que la tecnología se está cotizando es extremadamente importante o una vez ten en vestra aplicación entiendo que es un millón de veces más valioso que ser un chatbot sobre whatspp coro luego hablaremos pero está construyendo sus propias cosas ya hecho eh correcto o sea para nosotros siempre hemos volado bastante Under the radar más o menos pero este año volar Under the radar y a la vez ser el que descubre el el chat conversacional Ai en todo un continente Sí pero and de radar para lo que es mainstream que habla de tecnología y que habla de de de Bots conversacionales o sea nosotros este año tuvimos más o menos bastante repercusión después de que a16 eh publicase un artículo de las Apps de ia más descargadas del mundo en cuyo caso de repente saltamos al radar de la gente porque nosotros estamos en latan porque nosotros estamos con un demographic que la gente en Estados Unidos no controla y como en Estados Unidos sola Mira Estados Unidos estábamos un poco volando Under de radar que yo casi lo prefiero eso es una situación un poco más buen es un poco paradoja eh Porque como más éxito tenéis eh más en el radar Vais a Vais a estar Háblame un segundo antes de de entender la tecnología que hay detrás Y cómo relacionas con los modelos Tengo curiosidad por el mundo este de la educación que has comentado que es vuestro principal caso de uso correcto Qué opinión tenéis sobre el bien y el mal que hace Lucía por ejemplo no de Cara a un estudiante que hace trampas como tú decías o que automatiza o externaliza parte de sus labores académicas Y si tenéis relación con escuelas universidades gobiernos os piden cosas os intentan bloquear eh etcétera cuéntanos un poco cómo lo ves Y qué ha pasado en este mundo yo optimista eh si no fuera optimista no lo estaríamos haciendo y no sería uno de los casos de uso que empujaría yo creo que es una herramienta más una herramienta super poderosa que es una herramienta que está en las fases iniciales de lo que va a ser capaz de hacer en los próximos años entonces para mí el mayor riesgo a día de hoy que tenemos Es que la gente no lo use y digo Lucía Ojalá o cualquier otra herramienta porque cuando los modelos sigan mejorando cuando las herramientas se vuelvan más poderosas el que no le utilizado ahora le va a resultar mucho más costoso entonces para mí esta es la vía de introducción de mucha gente a esta nueva tecnología y por lo tanto es beneficioso obviamente como toda nueva tecnología puede tener ciertos riesgos e yo soy profesor también en el en el I en Madrid y desde que tuve acceso en 2022 creo que fue a gpt lo est enseñando en clase lo está dando en clase y creo que es parte de lo que tenemos que hacer No es exponer a los estudiantes a esto nuevo enseñarles que pues todo lo que dicen no puede ser no accurate o puede no ser perfecto y que ellos tienen que mirar las fuentes pero que es una herramienta extremadamente poderosa que pueden pueden utilizar si les enseñas así y les das ese ownership creo que les pones una situación mucho mejor que la que estarían en un counterfactual si no tuvieran acceso a este tipo de herramientas no Entonces eso es un poco nuestra nuestra visión hay miedo entre los profesores de que los alumnos hagan trampas seguro pero pero creo que aquellos Qué significa hacer trampas justo donde quería ir Es que creo que que hacer trampas es lo que tienes tenemos que cambiar la definición no hacer trampas que es mirar o preguntarle a Lucía que te hagan resumen de un texto y te ayude a hacer la tarea Bueno pues igual es la forma más efectiva de aprender si tu concepto si si lo que quieres es que el estudiante entienda ese concepto Por qué no lo van a hacer de de esa forma pero o sea yo obviamente estoy del lado de la modernidad de la tecnología siempre pero me planteo no intento hacer abogado del [ __ ] eh qué músculos se nos atrofian gracias a a las herramientas brutales que tenemos no Por ejemplo si tienes coche eh pues seguramente tienes las piernas más flojas que si tienes que andar cada día 5 km e cuando yo era pequeñito en el cole había un deber típico que es te tienes que leer un libro y luego pues hacer un resumen del libro no y pues al principio había que leérselo el libro y había que hacer el resumen me acuerdo que con internet podías encontrar un resumen del libro sí y copiarlo no que eso era muy fácil de detectar y obviamente pues era la trampa porque no hacías nada o leerte un resumen del libro y escribir otro resumen del libro O quizás leerte dos o tres o cuatro resúmenes y escribir el tuyo no que era más eficiente en el tiempo pero no es lo que quería el profesor es que ahora directamente H Lucía o chpt te hacen el resumen del libro y no te has enterado de nada No has leído nada no has hecho ningún esfuerzo No Y ahí sí que e Es cierto que hay una trampa que te te priva de hacer un ejercicio que quizá los profesores estaban intentando entrenarte en que hicieras O sea ya está hemos perdido esa habilidad de hacer este ejercicio y es lo que hay igual que igual que ahora somos menos peludos y somos menos fuertes no que que nuestros antepasados quizá prenderemos algunas habilidades porque la máquina nos lo hace por nosotros o no hay otras maneras de hacerlo seguro que habrá habilidades Empezando por la parte negativa que perdamos porque la máquina nos lo hace Pero por otro lado nos habilitará hacer muchas más cosas No yo siempre lo pongo con el ejemplo de la calculadora la calculadora se ve como como una forma de hacer trampas obviamente decho en mi escuela había un dilema de si había que aprender a hacer divisiones y cuadradas o si ya dábamos por sentado que las hacíamos con calculadora y no merecía la pena entender cómo hacerlo no y yo creo que a mí me pilló en el límite donde nos decion hacer a mano creo que hay valor en aprender a hacerlas a mano pero a día de hoy probablemente yo seguro que no s de resolverte una división a mano no creo que que la idea es que sist saasa la típica con cajita y tal la veo depende Cuántas decimales me pidas Pero la idea es que el sistema Neo y y aquí se lo dejo a los docentes Pero lo que yo aplico a mis estudiantes y lo que aplico a mis a mis chavales en casa a mis a mis dos hijos va a tener que evolucionar eh la herramienta está aquí para quedarse como hemos dicho antes cada vez será más poderosa y nos va a permitir llegar a ciertos niveles de extracción que antes no teníamos y hacer tareas más avanzadas es cierto que perderemos algunas skills o que algunas skills igual se atrofian un poco más pero creo que también es el trabajo de los de los equipos docentes el pensar como volver a mandar esas tareas de forma que sean entretenidas de forma que sean útiles útiles para los chavales porque y creo que escribí buen creo no escribí un poco sobre esto no memorizarlos lo escribiste tú o Lucía lo escribí yo pero luego lo paso por gpt o Lucía para para temas de edición sobre la la idea de memorizar Los Reyes godos O sea qué sentido tiene no nunca sabido ni que son esto claro yo tampoco por suerte pero el ejemplo si siem p nuestros padres dear tenían que memorizar en el colegio o los los afluentes de todos los ríos en España si podemos decir que no tenemos esa capacidad de memorizar ahora no tengo muy claro si hay datos que digan que no es yo creo yo precisamente estaba pensando en esto yo creo que mi capacidad de memoria se ha visto perjudicada porque no la necesito y no la entreno porque es que tengo mi asistente antes de la i ya tenía Google claro no y cualquier Cómo se llamaba el actor buscas no típico en una cena uno saca el móvil Saca Google ahora saca chpt o Lucía y contesta todas las preguntas al momento Yo sí que creo que nos ha afectado la capacidad de memorizar y retener cosas que nos ha dado capacidad de hacer otras cosas eh claramente Pero y y creo que esa es la clave no Jordi Porque si tú lo piensas vale igual no te saben los afrontes del ebro ahora pero pero eres capaz de mantener en tu cabeza o pensar en temas que son mucho más complejos o ser mucho más productivo y puedes venirte a preparar este podcast y luego irte a hacer 200.000 cosas que tendrás en la cabeza de factorial porque hay otras herramientas otras otros asistentes que toman parte de ese trabajo para ti y te permite llevar a niveles de productividad a niveles de de incluso de satisfacción personal más altos a mí antes que aprenderme los afluentes del ebro me parece mucho más divertido poder leerme un paper y me lo podría resumir chat ipt pero poder leerme el último technical Card del modelo de jini que sacaron hace dos días Pues me parece mucho más divertido eso que tener que aprender lo otro no Entonces te Desbloquea para un montón de casos de uso diferentes y tenemos que explicar a la gente y de ahí está la gracia de Lucía no de que sea tan accesible tenes que explicar a la gente cómo esta nueva herramienta les les puede dar en todo eso y exponerles lo antes posible a ellos y cuando digo lo antes posible podemos hablar de edades pero por ejemplo en mis tengo dos hijos una una niña de seis y un niño de 3 años que han introducido a Lucía o en algunos casos yo no tengo modo de voz chat gpt la han introducido en su día muy de forma muy natural y entonces el otro día me decía mi mi chaval pequeño termo me decía por qué no le pedimos a a ellos creen que es Lucía algún día Cuando vean esto de mayores sabrán que no es Lucía Pero porque no le pedimos al modo Bot de Cha gpt que nos haga eh proms Para hacer eh improvisación en casa y jugamos un juego y le pedimos que nos evalúe esto le sale de forma natural a un chaval de 3 años y ellos pueden tener la ventaja de que yo se lo estoy exponiendo que yo se lo estoy explicando pero creo que tenemos la responsabilidad vosotros decís en ind no resolver problemas del mundo con tecnología esto es una de las cosas donde tenemos la responsabilidad con tecnología de llevar a Cuanto más gente posible a esta ola porque si no se van a quedar detrás es muy poderosa esta ola totalmente y perfecto me digas esto porque iba iba hacerte un poco de Reto con una cosa que habías dicho no vosotros llegáis y digamos hay un tsunami y os metéis delante del tsunami y arras hais latinoamérica con con la adopción de esta tecnología y con esta responsabilidad de que la gente esté al frente de un cambo tecnológico no pero luego me dices claro estamos revolucionando la docencia luego ya vendrán los docentes Y ya y ya descubrirán ellos cómo Hay que hacerlo con este nuevo mundo no sientes también un poco de responsabilidad en ayudar a pensar cómo es esta docencia después de disrupt o a la vez que la disrupts porque si no es un poco Oye yo me lo cargo Ya vendrá otro reconstruir ve a la vez es la palabra correcta a la vez a la vez yo lo hago con yo lo hago con con nuestra con las clases que yo doy en la universidad creo que es algo que tenemos que que empujar y en el es algo que yo que yo empujo mucho e me gustaría hacerlo más en la tam hemos intentado pero antes hablabas de os han intentado parar los profesores os han intentado parar los los asumo que sí los profesores No hemos tenido una adopción mucho más alta de lo que pensábamos eh desde el principio me acuerdo un caso anecdótico que bastante al principio un profesor de curiosamente de un pueblo que se llama meta en Colombia eh meta meta sí está lado de Open no al lado de Open sí un profesor de de un pueblo que se llama meta en Colombia nos escribió dándonos las gracias porque Gracias a que estábamos en WhatsApp podía enseñar esto nueva tecnología es estudiantes y casos de esto nos han surgido en varios colegios cuando donde hemos conseguido hablar porque no siempre es hablar con directores de colegio profesores de colegio en Latinoamérica eh Cuando hemos conseguido hablar con ellos están mucho más receptivo de lo que tú te esperarías viendo la prensa o lo que te esperarías si si lo ves desde fuera eh mucho más receptivos luego a nivel de gobierno nunca hemos conseguido llegar y como una startup pequeña que somos en cuanto a nivel de personal tenemos que elegir los bets que hacemos negociaciones con gobierno para meternos en algo de educación de Brasil y tal nos llevaría todo el tiempo del año que viene es complicado De hecho hay una cosa que mucha gente que nos pregunta no que o que o que opinamos aunque sí que nos pregunten qué tenemos que hacer en el mundo no por ejemplo en Europa no qué necesita Europa mucha gente dice necesita mejor educación no el gran reto de la humanidad es el acceso a la educación y ayer estaba escuchando un clip viejo donde salía elon musk diciendo no puedo estar más en desacuerdo dice si desde que existe internet ya no hay ya desde que existe internet la educación el acceso a la educación Es ridículo cualquier persona con acceso a internet que es un porcentaje muy grande del planeta a fecha de hoy eh tiene acceso a todo conocimiento pero ya no solo conocimiento preguntándole a Lucía o buscando en Google sino incluso los vídeos de las clases del mit o de Stanford o de Harvard o de cualquier universidad que te plantees están en internet y mucho gratis O sea que en realidad eh Es cierto que todos decimos no lo que necesita el mundo es mejor educación dices Sí realmente porque está disponible educación Yo creo que es una ment a consumir mejor esta educación que ya está disponible y ahora incluso la estáis metiendo seguramente en edades más tempranas con una interfaz más humana correcto o sea creo que que es un tema de cómo de cómo enseñamos Y cómo explicamos y cuáles son los incentivos que damos a a los chavales a los estudiantes eh En lo que porque la información está ahí los cursos están ahí pero cuánta gente termina los los mocs no los cursos estos online muy poca gente el porcentaje que los termina suelen ser bajos porque los empiezas pero terminar terminar es lo importante no no no pero pero es un reflejo tambi yo no tengo el título de la universidad por ejemplo y hice todo la ingeniería informática pero es que el título no me no me servía de nada Yo cuando ya había aprendido no pero tomo terminar estando 100% de acuerdo ahí lo que tomo es la definición terminar como Oye la gente Stick to un plan la perseverancia de correcto Yo creo que si hacemos las cosas de forma que sean interesantes hacemos la forma las cosas de forma que sean curiosas y estas nuevas herramientas te habilitan específicamente eso entonces no solamente será un tema de acceso será también un tema de interfaces será un tema también de personalización y generando ese interés generando esa ese engagement del estudiante yo creo que podemos llegar muy lejos te vuelvo a poner un ejemplo de de de mi casa no mi hija pues 6 años tenemos los próximos 24 días están pendientes de que habramos el calendario de adviento es todo lo que les importa el calendario de adviento yate ayuda Eh muchas veces eso Además este año hemos cogido uno bueno eh vamos a utilizar esta oportunidad para que aprenda un poco mejor los números le pedí a claud esto nosotros no no no lo hacemos pero le pedí a cla que si no habéis usado super buena interfaz le dije Me puedes hacer una simulación para que mi hija aprenda eh calendario de ambiento los números de forma dinámica me hizo un juego en segundos que permitía que mi hija fuera diciendo si Telmo que es mi hijo Abre el calendario hoy en tres días quién hable y qué qué número será y tenía que ir pinchando en 2s minutos en una interfaz del móvil tú Imagínate si todos los profesores del mundo si todos los educadores del mundo Hi una app hice una app app online en 10 segundos durante el desayuno para enseñársela a mi hija y enseñarle los números dejon tú imagínate las oportunidades que desbloqueamos para el resto del mundo si todo el mundo fuéramos conscientes de la capacidad de esta tecnología si todo el mundo supiéramos meterla en nuestro día a día la capacidad que tenemos de educar la capacidad que tenemos de aprender es es Es exponencial la el nivel de customización es No lo sé o sea yo yo yo lo uso para mí está obviamente Es una obsesión para mí la utilizo para absolutamente todo pero es que cada vez me sorprende más O sea dices ostras cómo cómo puedo hacer esto Cómo es es Es es espectacular Y creo que eso llevado a toda la población es lo que de verdad va a hacer que que nadie o sea si lo hacemos bien que nadie se quede detrás o que haya muy poca gente que se tenga que quedar detrás porque como tú decías el acceso a internet es es bastante universal a día de hoy Entonces yo soy super optimista en esto y y habrá riesgos y habrá cosas que tengamos que enfrentarnos y estén rotas y cosas que habrá que solucionar pero pero el potencial es masivo eh vamos a hablar de números Vale has dicho que sois no la punta de lanza de de este tipo de aplicaciones en Latinoamérica Cuántos usuarios tiene Lucía y cómo los medís daus Mouse registros descargas todos los todas esas métricas métricas que medimos a día de hoy saca el dashboard va sí a día de hoy en total ha habido como 55 60 millones de usuarios en algún momento en el tiempo eso son registros gente que os ha dado su número de mist su email en la app tenemos cerca de 25 millones ahora mismo de descargas mal está bastante bien una cosa es hablar con un Bot de WhatsApp dicho yo que tú lo mandas WhatsApp en un grupo y tienes 100 usuarios y gente que se tiene desc la otra Cos que yo no he hecho por ejemplo O sea que hay una no eres el no el tget no llegará llegará está en torno a eso y en mius estamos en torno a los 10 12 millones 10 12 millones de de monly usuarios activos mensuales en la app o con cominado con varias plataformas la mayoría estando en la app ahora ya ya estáis en la app hemos vuelto a abrir WhatsApp hace un mes Met está ahí estaba muerto muerto el WhatsApp sí creo que nos quedó por cerrar México vale que no lo llegamos a cerrar a tiempo vale Y cuánto ingresan estos 10 12 millones de usuarios activos al mes su nómina o no sabes cuántos ya lo sé pero cuánto facturis con estos usuarios somos somos gratuitos a día de hoy seguí siendo totalmente gratuitos 100% gratuitos o sea pagáis inferencia sí Y antes le pagabas también a WhatsApp correcto a meta No ahora ya no y y le dais servicio totalmente gratuito no hay un Premium no hay publicidad no no hay o sea facturis cero cero ostras y un poco aquí el el pensamiento e o sea nosotros cuando cuando lanzamos y vimos la atracción inicial que teníamos bueno perdón cuando lanzamos no teníamos muy claro uno si lamos ación éramos optimistas pero no lo sabíamos y dos Para qué nos iba a utilizar la gente es un caso de uso que es completamente nuevo que como te decía antes la gente esta acostumbrada a Siri a Alexa como como referencia de lo que es un asistente y para qué no se iba a utilizara una incógnita no entonces aquí la hipótesis que siempre tuvimos de partida Es que tú no puedes poner un precio a una cosa que no sabes qué valor estás generando tú primero tienes que generar valor para el usuario y después definir Qué porcentaje de ese valor capturas y cómo lo facturas no Qué modelo de negocio tienes Ese fue un poco nuestro modelo mental desde desde el principio con esa historia fuimos levantamos dinero porque Obviamente si queríamos hacer eso necesitábamos tener claro porque los salarios alguien los tiene que pagar y las apis y tal alguien lo tiene que pagar conseguimos levantar dinero de fondos de fondos americanos Y estos fondos americanos están muy acostumbrados a esta visión no de tú eres una empresa de consumer genera valor para el usuario crece con los usuarios y la monetización ya se ya se verá en el futuro específ amente en el mundo de ia además pasan otras dos cosas Y es que lo que hace 6 meses era monetizable a día de hoy es un comodity y se ofrece gratuito por por por todo el mundo y que cada generación de modelos nuevos o sea por ejemplo una suscripción de hech gpt cuando Google empieza a meter gemini gratis correcto que quizá no es idéntico y no es igual de Bueno pero te resuelve muchas cosas totalmente gratis hay gente que se plantea dejar de pagar esos 20 al mes no correcto y iría un paso más allá incluso no el la suscripción de 20 de chat gpt de abril del 2023 y no recuerdo si era en abril o en mayo cuando lanzaron pero durante esas fechas a día de hoy es mucho peor que el free tier que chaj PT tiene que cl tiene que Lucía tiene a día de hoy no Entonces es es un moving Target que va tan rápido que es super difícil porer una barrera no y todos los competidores ya pero por el camino Open Ai facturando 3000 millones de dólares la Barrera se le mueve igual a él también sobre todo vía Api y también tiene sí la mitad vía Api por lo que yo he leído y la mitad había suscripciones más o menos correcto y también tienen no sé cuántos bilion en funding para gastarse en en hacer un servicio billions de aquí poco trilion ya al ritmo que van de hacer un servicio mucho más Premium de lo que nosotros nos podemos permitir no nosotros o sea hablaremos un poco luego pero nosotros una de las cosas que hemos hecho desde el principio ser bastante inteligentes en qué es lo que sacamos a producción y qué es lo que no sacamos a producción y muchas veces se nos ha tachado de sois un rapper y no tenéis ningún tpo de ía por encima y no sé qué tal al principio me ponía super defensivo con esa pregunta luego terminé on en la pregunta terminé diciendo sí somos un rapper pero con mucha lógica por detrás y con mucha inteligencia de qué sacamos Y qué no sacamos no y un poco la visión ahí es en mi último Word y sabía que iba a salir la pregunta había salido justo dos días antes el modelo nuevo One preview de de Open que para aquellos que no lo han usado pues es un modelo muy inteligente que además de de tener un fundation model muy potente por detrás razona o piensa antes de darte una respuesta hace varios pasos no hace como un plan de acción y luego lo ejecuta tarda bastante tarda bastante cuesta bastante por lo que entiendo y ese es el punto no entonces claro cuesta Pero cuesta kilovatios O sea no es que cueste es un coste del mundo real ya correcto entonces claro nosotros ahí se nos Presenta una disjuntiva y como esta ha habido muchas es qué hacemos lo ponemos delante de los usuarios tardamos dos horas en hacerlo o no lo ponemos delante de los usuarios y decimos Oye seguimos con el modelo que tenemos actual tú miras la complejidad de las queries que nuestro usuario nos hacen y ves comparas el performance de modelos y no tiene ninguna aportación para explicarte Quiénes eran los reyes godos no me hace falta tener un One preview no Y eso es un poco el modelo que hemos seguido hasta entonces entonces sí Open tiene su suscripción de pago también hace caterin a un tipo de usuarios y un tipo de preguntas que son distintos a las nuestras Sí muy muy b2b muy profesional no b2b sino a profesionales no mucha gente utiliza ch gpt para el trabajo entonces ahí a quién no le merece la pena 20 al mes si si te ayuda a hacer un trabajo por el que cobras miles de euros al mes seguramente sobre todo si te lo paga la empresa Sí incluso aunque no eh es el típico gasto que conozco varia gente que se lo paga de su bolsillo porque es que o sea te ahorra trabajo a ti una tarea de 40 minutos la haces en 10 esa media hora es tuya correcto e Vale entonces no habéis facturado nada no eh hemos hecho experimentos Pero podemos hablar de ellos pero no hemos cuentanos qué experimentos habes hecho entonces con este publicidad también te hab preguntado por publicidad Sí ahí va ir con ese con ese mental model de Oye nosotros necesitamos descubrir Qué valor generamos y la segunda parte que decía que es diferencial dentro del mundo de la ia es que cada modelo va a desbloquear nuevos casos de uso y funcionalidades generan esa idea no No si tú tienes el valor y tu pricing tiene que estar entre lo que tú generas y lo que genera tu competidor no típico pricing model Cuanto más valor generes más capacidad de pressing tienes eh Hay que tener cuidado porque el competidor siempre hace cacha muy rápido sobre todo en una industria donde se comoditización es b2b con ia es un problema supergordo porque es al final una erosión de de márgenes porque tú eres notion sacas tus funcionalidades de ia y como hacer esa funcionalidad es relativamente fácil quitándole en el caso de notion lo que hicieron al principio 10 por usuario al mes correcto llega a coda te saca lo mismo y entonces entráis a una competición de márgenes y lo que tienes es un coste por usuario añadido todos los meses que no tienes capacidad de pricing para hacerlo y esa carrera pasa y pasa también en consumers no y era un poco nuestro modelo mental nosotros sacábamos una cosa llegaba mustafa sulima co inflex y se acaba lo mismo eh lo sacaban ellos nosotros lo comuniti hemos estado haciendo eso desde el principio para todo el mundo que este señor ahora es el jefe de ia de Microsoft correcto y y inflexion ha Eh bueno medio desapareció no con esap ahora han hecho un p a b2b sí no creo que compras fue una operación un poco rara sí correcto o sea yo creo que no les compraron porque no les iban a dejar comprarles y hicieron un acuerdo de licenciamiento de 600 millones y sí ellos ahora mismo pues han pivotado están haciendo b2b Ya son White que es el nuevo ceo ha dicho que no van a hacer modelos fundacionales nuevos se han dado cuenta que no pueden competir en ese terreno y están viendo Cuál es su sitio Cuál es su sitio en el mundo no pero pero hemos estado en esa competición con ellos con un carácter desde el principio no entonces La idea es Oye a futuro se desbloquearán más causas de uso si yo tengo esos usuarios porque inflexion tenía 100 veces más recursos que yo ellos levantaron 1300 millones cuando yo había levantado 13 millones pero yo tenía 100 veces sus usuarios mi hipótesis era o nuestra hipótesis era que cuando llegara el momento el valor que yo genero a cada usuario me va a justificar una forma que pueda yo monetizarlo y esa monetización y ahora voy a tu punto de publicidad esa monetización es algo que que tenemos que innovar entonces en su momento empezamos a hacer experimentos por ya no vas a meter un banner en la aplicación no vas a meter un banner y creo que poner un paywall específicamente para consumer y teniendo en cuenta cómo se está moviendo la competición la competencia me Google qué quieres decir cuando dices un paywall poner un paywall es eh poner ciertas funcionalidades límites mejores modelosa una versión pro de pago cor es extremadamente difícil o o imposible con los demographics y con los usuarios que nosotros queremos targetita una tajada es una versión pero luego hay otra versión que es yo le recomendaré un restaurante que está pagando para posicionarse ahí no que es otra manera de llevarse una tajada pero pero que es de manera sutil es diferente es Sí o sea es fundamentalmente diferente no y y y creo que es un mundo en el que que llegará eventualmente ha habido gente que se ha movido y ahora vamos a la parte de publicidad con eso e en la en la parte de de publicidad nosotros dijimos vale Cómo podemos monetizar usuarios de forma gratuita no y lo que viene a la cabeza y es vamos a hacer temas de de publicidad Esto es algo que desarrollamos en enero como de enero de este año como prueba de concepto y que funcionaba extremadamente bien Nosotros sabemos que tenemos un porcentaje significativo de las queries de usuario que son queries o proms de usuarios que son queries con intent comercial intent comercial es lo que tú pones cuando vas a buscar a Google y te quieres comprar zapatillas nuevas de correr esas tú puedes hacer una recomendación y Añadir sponsor links Vale entonces estos fueron pruebas de conceptos que nosotros estuvimos corriendo en enero que a Google le ha ido muy bien que a Google ha ido bastante bien eh nosotros esto lo lo lo implementamos lo desarrollamos Eh probamos muchas cosas eh somos super cuantitativos en el sentido de tuvimos un cojoro usuarios al que le estuvimos haciendo esto en el 80% de los mensajes durante 3 meses para ver si les impactaba en retention y los impactos en retention o quejas o prar que es la métrica que nosotros tenemos para ver si la gente está contenta o no Qué es esto prar prar Perdón es una métrica interna positive respon rate le preguntamos thumbs up ths Down en una conversación estás contento o no no se veía impactado por la publicidad y probamos diferentes formatos probamos tal cuando el más divertido divertido desde un punto de vista técnico y problema era decir cómo detecto el intent comercial de un usuario Cómo Cómo cambio eso transformo eso en una query comercial Y cómo le puedo poner los sponsor links en el contexto conversacional no no en un contexto de Blue links de Google donde Simplemente te sale eso sino cómo lo hago de forma conversacional En aquel momento íbamos un poco en contra de la industria me acuerdo de que cuando nosotros estábamos haciendo esto estábamos buscando financiación también era tienas que enseñar un poco de de la patita un camino para profitability entonces estbamos haciendo los experimentos y salió samman haciendo un podcast diciendo que hs y Ai es el mal y es lo último que todo el mundo debería hacer y me hizo mucho más fácil mi vida buscando dinero eh A ha Porque tú dijiste lo contrario yo dije lo contrario yo creo que dije o sea mi mi la hipótesis de partida ahí era Oye la ía es super poderosa la ía la tenemos que llevar a Cuanto más gente posible pero Oye tiene unos costes Cómo cómo hacemos que que esto se se justifique bien hecho la publicidad no tiene por qué ser negativo Fast Forward to today dos semanas atrás el cfo de Open ha dicho que están mirando la publicidad eh perplexity que es uno de los productos que más utilizo perplexity es un Google vitaminado para cona empieza a meter a la publicidad O sea la gran diferencia perplexity siempre ha sido que está más conectado al al mundo real no a internet de hoy correcto versus el chpt Los Originales que siempre llevan un retraso antes muy grande ahora cada vez más pequeño pero sigue habiendo un retraso no hay tiempo real coro la hipótesis o el producto de y luego grock es el ejemplo más extremo no que es Twitter que es al instante le puedes hacer una pregunta sobre lo que está pasando de hecho gr creo que pasa sobre todo en España super desapercibido eh creo que es uno de los modelos con más potencial específicamente por eso no porque si tú tienes en mental model de que los modelos fundacionales son de carios muy listos gente que has traído era la primera era la primera lectura que hicimos todos cuando usamos gpt3 o fuera correcto si tú tienes un becario muy listo al que le puedes dar información muy relevante ese becario muy listo es capaz de ir por la informción y sacarte los insights más relevantes y quien tiene ese Data Z a día de hoy es elon con con x o con Twitter eh que que claro Él lleva años trabajando en esto una de las primeras cosas que hizo fue limitar el acceso a los tweets al resto de competidores Porque esa información de Real Time es extremadamente más valiosa que el modelo a día de hoy sí porque lo lo que es el modelo fundacional que está entrenado con los mismos datos absolutamente para todo el mundo es probablemente equivalente en todos sí totalmente entonces habéis hecho pruebas de publicidad correcto pero lo habéis parado lo paramos después de la ronda Sí vale una vez llegó la transferencia no no no fue una decisión consciente con el con el bor sabemos que sí va bien no has dicho que no afectó la felicidad o la satisfacción de de los usuarios no tenemos que elegir las peleas que hacemos como Start era una línea completa que ten facturar es una pelea importante no sí y y llegará y no es una cosa que vayamos a empujar Eternamente y es una cosa que haremos más pronto que tarde y no sé si será Este modelo otras 200 cosas que tenemos en exploración pero pero un poco la la discusión allí fue Oye hemos enseñado hemos enseñado que esto es posible eh facturamos dinero real pero teníamos problemas qué métrica por ejemplo por usuario arpus estábamos calculando un arpu llegamos un arpu que a día de hoy Sin dar demasiados datos es el 50 bueno por encima del 50% de lo que nos cuesta un usuario en un mes y medio de pruebas o dos meses o sea estuvimos en un mes mes y medio desde empecemos un mes de desarrollo lo defines como mensual arpu mensual número de céntimos que se acaba por usu mes un par de meses recuperaba la inversión de captar un usuario Eso es lo que me estás diciendo No yo una de las métricas nosotros estamos en má Market b2b una de las cosas que prestamos b2c Perdón una de las cosas que prestamos mucha mucha atención es al coste por usuario mes claro es es una métrica que llevamos obsesionados con ella y la hemos bajado coste de servicio o de captación hasta en ese momento estábamos creciendo gratis era todo Word of Mouth pagamos cero o sea sobre todo es el coste de las apis de cor nosotros dist diríamos el coste en tres partidas fundamentales coste de inferencia Open eye Cloud eh lo que estuviéramos corriendo eh coste de distribución Claro que le pagábamos a meta por el uso de WhatsApp y el coste de infraestructura que servidores bases de datos etcétera etcétera que eso tiende a cero no pu es que estoy en el b2b claro la infraestructura es otra la la infraestructura es cala con los usuarios hay hay podríamos hablar y creo que hay una discusión interesante en todo se de distribución no Mientras digo esto estoy pensando en lo que nos cobran nuestros provedores de Cloud y no tiene a cero O sea si vamos a ir por inferencia primero si tú coges inferencia inferencia se ha reducido dependiendo cómo lo mires inferencia es Open eh ha bajado una barbaridad los precios Depende como lo mires si si si mantienes constante inteligencia Por así decirlo por no comparar cuatro o mini contra cuatro de la semana del año pasado habrá bajado en torno a un 70 por más o menos 70 80% si no mantienes constante inteligencia la gente habla Incluso un 90 por pero la bajada la bajada es brutal en ese proceso además Nosotros hemos aprendido un montón de optimizaciones hemos aprendido un montón de formas de de ganar cierta escalabilidad en esto no porque lo hablábamos antes cuando hablábamos de coda o cuando hablábamos de de notion no estos costes son variables y que estos costes son variables puede ser bueno Porque te permite subir y bajar Pero también es una faena porque porque no hay una no hay unas no hay economías de escala con el crecimiento no entonces desbloquear economías de escala es una cosa que hicimos o prestamos mucha atención desde verano más o menos hasta de verano a verano entre verano y verano cambiamos nuestros modelos para ir nosotros comprábamos o alquilamos máquinas de Opa directamente y teníamos lo que llamamos capacidad reservada que nos daba un montón de juego para eso sacaron cuatro mini que lo tuvimos un poco antes que el resto del mundo para probar y era funcionaba mucho mejor y era mucho más barato si íbamos otra vez en Peas yo entonces volvemos a tenerlo variable no pero pero aquí hay dos puntos uno es economía de escalas son complejas de alcanzar dos la industria de momento Parece que va bajando costes y bajando costes B Es difícil hacer inversiones grandes cuando está cambiando todo tan rápido No porque te puedes pidar los dedos haciendo una inversión muy grande en adelantado cuando cuando cambia el modelo y no te hacía falta hacer esa eso es uno de los desafíos por ejemplo de hacer fine tuning de un modelo propio de de [ __ ] y hacer reinforce learning que esto ya más caro que el fine tuning eh qu Open está empujando mucho por eso porque al final hay un locking effect Porque si yo tengo mis F con ellos de modelos si te has currado hacer vale Espera que te está haciendo la tecnología que me interesa mucho pero para cerrar la etapa validaste que podíais hacer un negocio entiendo sostenible correcto alrededor de publicidad mezclada con las respuestas lo dejasteis de hacer por un tema de foco en crecer número de usuarios de foco y escalabilidad nos costaba mucho vender en la tam para poder hacer esto para tener un coverage venderle a quién para poder tener copertura dicho más o menos había un claro había un porcentaje de nuestras queries que pueden tener un intent comercial Para yo poder responder al 100% de esas con un anuncio necesito tener por detrás alguien que me de esas marcas pero no puedes usar una marca blanca no hay plataformas no en ese momento y cuando nosotros hablábamos con las empresas grandes eh No no es un formato de advertising con las que ya estén cómodas porque cambia completamente la perspectiva tú me tienes que dar un link y yo sea un doble click un Trade doubler Que obviamente fueron las dos adquiridas no y de las mejores compras de la historia eh productos como ese que tú pudieras integrar en Lucía no existe no por aquel momento Microsoft estaba haciendo algo que era relativamente Público con snape hacían justo esto con snape o sea Microsoft le ofrecía su inventario de de de bink a snape para que sabes que así empezó Facebook Facebook empezó utilizando el inventario de ads de Microsoft también o sea Microsoft ha hecho esta varias veces Sí pues eso era una de las cosas que nosotros queríamos no fuimos capaces de sacarlo y entonces dependíamos hacer darkx sales y Dark sales es de una empresa eso necesita mucho volumen para a cillos usuario eh No nos daba O sea no no da Entonces por dijo fine la habéis probado la industria se moverá hacia aquí tendréis inventario en algún momento vamos a pausarlo vale eh cuándo llegarán los ingresos Qué dice tu Excel mi mi Excel dice que en algún momento del año que viene el año que viene 2025 siempre el año que viene llega llega algo bueno no siem ao vi adás estamos justar haciendo plan del año que viene y tal momento de ponerlo en el Excel no no he dicho rentabilidad eh No no no digo para algunos es la rentabilidad para otros es la monetización sí no yo creo que antes que antes que más tarde y habrá habrá nuevas oportunidades Bueno o sea no puede ser eterno porque el dinero se acaba no lo lo que es constante es que gastáis hablando con el con el cpo de dolingo por ejemplo que es obviamente una referencia para nosotros en muchos frentes eh él decía que una de las grandes cosas que ellos hicieron fue empujar la monetización eh durante 4 años se rar la monetización durante 4 años y el motivo que él me daba y creo que resuena muy bien es la idea de que estamos en consumer vamos a sacar pocos céntimos por usuarios pocos céntimos por usuarios por pocos usuarios es poco dinero y de repente tu empresa lo que se valora ya no es por usuarios se valora por múltiplos de revenue y el foco luego y luego múltiplos de via y luego Cash Flow y entonces el foco se vuel en rascar rascar rascar y pierdes el desarrollo del producto no Entonces ellos dijeron nosotros esperamos a que tuviéramos pocos céntimos por muchos millones de usuarios y esos pocos céntimos seran suficientes como para satisfacer las necesidades eso que estás sea no sé cómo se dice en español pero el survivorship bas no el Cómo es bas en español El la sesgo eh sesgo el sesgo Gracias el sesgo del superviviente te dice esto claro dualingo ha ido bien pero cuántos duoling han [ __ ] la monetización y no están aquí para contarlo no Y seguramente el que ha adelantado la monetización no ha llegado lo lejos que ha llegado dolingo pero está vivo facturando Y quizá les va les va muy bien Y esto es muy sil es esa mentalidad de de go B or Go home no O sea ves a ser el número uno O muere luchando vosotros claramente habéis decidido que es vuestro camino a día de hoy sí y vuestro cap Table vuestros inversores que luego me hablarás más pero son 100% ese perfil a día de hoy sí Bueno día de hoy es difícil deshacer esto eh es difícil deshacer esto pero bueno si empiezas el año que viene empiezas el año que viene no Bueno pero goig ya está en el c Table cuando tienes un tipo de socio muy agresivo al que un retorno de un 2x de unos pocos millones de euros es que ni le merece la pena levantar el teléfono Te va a empujar siempre a que vayas a facturar miles de millones 100% pero también creo que tenemos o sea no solamente son los socios creo que tenemos una oportunidad única los niveles de crecimiento que hemos experimentado tampoco son tan comunes y no la podemos pegar y podemos ir para abajo y es una posibilidad que siempre está encima de la mesa el otro día hablaba con un fondo muy grande que no están en el cap Table y y me decía Álvaro tú para el año que viene siempre todo el año que viene tú para el año que viene o vales un bilon o vales cero y y y creo que es estamos en esa carrera no que que es una posibilidad bastante binaria pero que tenemos un s y creo que es un s que es que que por la misión que tenemos que por lo que queremos conseguir es es Worth playing es una cosa que queremos que queremos jugar pero como todo al final hay que tomar riesgos hay que tomar se toman decisiones tienes una hipótesis y puede salirte bien o te puede salir mal eh Nosotros hemos ido riscando eh vamos a Ya cuándo lanza eh Lucía cuándo entra el primer usuario en Lucía tu madre en el hospital decías No mi madre en el hospital el año pasado finala 2023 Sí 2023 o sea estamos hablando de que ch gpt se lanza al mundo en octubre noviembre del 22 el día 30 de noviembre del 22 30 de noviembre del 22 que es black friday por ahí no y y explota correcto y vosotros A los cuántos meses diciembre 6 meses a los se meses de esto reot creáis Lucía y se empieza a usar Cuántos usuarios eh tenéis a final de 23 puf en es users más o menos O sea si ahora tenéis 10 12 Cuántos teníais hace un año menos de la mitad menos de la mitad y la también también la clave ahí yo creo que es el número que me se mejor y ese número tendría que de a mirar el dashboard eh nosotros conseguimos hacer el primer millón de usuarios en 50 y pocos días del lanzamiento que por aquel entonces era más rápido y son otras épocas que Spotify Twitter casi todas las redes sociales fuimos dimos El Salto a latam dimos El Salto a todos los países espan hablantes este millón de usuarios fue en latam o antes España y latam espan hablante Vale pero no estábamos teniendo atracción en Brasil entonces la misma estrategia que seguimos en en España la replicamos en Brasil y el primer millón de usuarios en Brasil lo hicimos en 4 días y cómo lo hacéis cuál es esa estrategia de conseguir un millón de usuarios en 4 días e Supongo que mi mujer me verá entonces voy a hacer el disclaimer que siempre hace esto es n igual a un y no sé hasta qué punto es aplicable y yo creo que a día de hoy de hecho no ig dos no n ig 2 pero sí pero buo ya es más que aplica Lu eso es cierto e nosotros jugamos mucho con con ese Boom que había de yni con que todo el mundo estaba hablando de jni Y entonces Una curiosidad infinita la curiosidad infinita en lo que decimos te lo mencionaba antes una estrategia de parar nosotros en España claramente lo que queríamos y el parar está como super inflado en muchos casos totalmente de hecho es casi la antire recomendación a emprendedor es decir tú no hapiar tú haz producto y busca captación sostenible de usuarios Claro pero nosotros llegamos al má Market entonces llegar Market no Entonces nosotros en España identificamos que nuestro Target media era llegar al sataka pues llegamos a sataka el resto de prensa sataka que es un blog de tecnología no para early adopters gente joven No lo sé antes era gente joven Cuando yo era joven Yo lo sigo leyendo Así que es es para gente joven es para gente joven sigue siendo e era como nuestro Target no entonces buscamos o sea los geeks un poco no la gente que la gran prensa la prensa generalista cogía muchas de las noticias que ahí salieron y funcionó a la perfección nosotros conseguimos hacer eh mandaba emails a los bloggers y les decíais Mirad qué estamos haciendo esa era una otra a través de Javier Andrés Eh pues conocíamos a gente contactos y les pedíamos estar en un podcast los podcast nos han funcionado siempre super bien estamos sí eh Para poder llegar luego eventualmente a sataka y eso fue la estrategia que que seguimos en cuant nos publicaron en sataka salamos a medios generalistas luego salimos en Antena 3 salimos en tele Madrid empezamos a salir en la tele y ahí explotamos entrevistaban sí Y ahí explotamos o sea sois los expertos os Pos posiciones como expertos y Pioneros en esta ola en España y en habla española correcto ahí Pos hiciéramos más a la empresa no a nosotros la idea era vender a Lucía peren final el que se pone delante de la cámara no es Lucía No sí pero era en cnbc o en Fox news entrevistan a satian Adela o entrevistan a Sam alman correcto en España a vosotros eso es lo que hacíamos eso es lo que buscábamos de hecho hubo un artículo porlan los el samman español cosas de ese estilo sí era lo era lo que buscaban s con muchas diferencias pero pero pero eso es lo que buscamos no y y lo conseguimos a partir de ahí saltamos a redes sociales en redes sociales también Tuvimos una estrategia bastante deliberada cogíamos a blogers a perdón a influencers no teníamos pasta por aquel Entonces teníamos menos pasta por aquel entonces Y entonces lo que hacíamos era conseguimos convencer a un par de ellos de que nuestro contenido funcionaba superb eh de que todo lo que hicieran de Lucía chpt WhatsApp funcionaba super bien era muy bien o sea eran ratios normales entonces a cambio de te doy una fiter antes de que la SEP para el resto del mundo te hago O sea gratis gratis Bueno early sí no un Ah nada nada cero cero pagamos pagamos para lanzamiento de Brasil a una agencia de par en Brasil Que nos llegara no teníamos los contactos y nos teníamos que llegar a ciertos medios pero que nos costó 5000 el lanzamiento O sea que fue Pin y Y esa misma estrategia la fuimos repitiendo Entonces youtubers no habéis hecho anuncios en meta anuncios en Google anuncios en el app Store para conseguir tror no y losotros hemos hecho experimentación durante mucho tiempo porque necesitábamos sa ver unos cs necesitábamos sa ver crear el músculo para cuando nos hiciera falta activarlo Pero qué porcentaje de mouse os viene de de canales de performance cerca cero cerca de cero V que si no no tendríais dinero porque es muy caro esto hemos hecho en el pasado y y pero eran pruebas eran pruebas Sí pero eran pruebas de concepto super pequeñas eh que nos valían para pues aprender saber los cs generar el músculo para cuando nos toque hacerlo que entr probablemente hagamos vamos a hablar un poco del ecosistema de Ai y y ahí tú hablas si quieres de la tecnología y los modelos o de las plataformas y los ecosistemas pero a mí me genera la curiosidad máxima cuando pienso sobre Lucía meta Ai que lo tiene todo no meta la empresa detrás de Facebook que tiene las redes sociales con más número de usuarios del mundo seguramente hay ahí con tiktok pero tiene Instagram tiene Facebook para la gente un poco más mayor tiene WhatsApp para las economías emergentes o sea lo tiene todo y tiene su propio modelo que es open source que es competitivo 100% con Los Grandes modelos y y tiene un producto que no está disponible en Europa y yo no lo he podido Probar con mis propias manos que es meta que básicamente es un Bot que es Lucía no era la gran amenaza era como evidente que pasaría y pasó y luego el otro que se me ocurre es Apple que es eh menos de la mitad de los smartphones pero más de la mitad de los ingresos generados a través de smartphones del mundo que ha lanzado No todavía en Europa pero está lanzando en todo el mundo un una Lucía si tú quieres a nivel de sistema operativo donde tu teléfono tu tablet y tu ordenador y tu reloj todos te hablan te conocen y tal Qué rol tiene Lucía contra estos dos ecosistemas y cómo por qué ganaréis ganaremos porque tenemos a los usuarios y los usuarios confían app Apple y meta también tiene un porrón de usuarios sí y y con con con Met perdón con Met con con Apple competimos menos porque el demográfico de nosotros que tenemos ahí sí me lo creo que claramente es el el otro segmento Apple solo funciona en iPhone 16 Pro no me sé el número exactamente la versión en Estados Unidos estaríais un poco fritos con ese modelo no no sé si fritos porque chat PT no lo está pero pero es cierto que que es es un gran competidor No ese y Google que Google también está trabajando en su en sus yemin para teléfonos disponibles no y de hecho Google es gratis no con lo cual también tiene ese acceso meta es gratis metas gratis e de hecho Ahí el Apple intelligence y ahora vamos a otro que es el gordo que es el el fand in the room pero Apple intelligence tiene una cosa super interesante que es todo lo que es computing On The Edge que es la idea de que mucho de lo que hace Apple intelligence pasa en el dispositivo del usuario que lo hablábamos antes de que la inferencia es difícilmente escalable economies of scales pero se convierte en escalable cuando el que paga por el compute la energía al final para hacer esos cálculos es el propio usuario en su dispositivo que lo paga caro Porque estos cacharros cuestan más de 1000 eur o sea estos que van también para hacer el computing On The Edge también te lo cobran Sí pero los modelos pequeños los los llema no me acuerdo cómo se llama el casac ahora también Apple Funciona muy bien Funciona muy bien en dispositivos cada vez más sencillos en la en la fragmentación que hay en Android lo hace un poco más complejo no siempre computing en Android es más difícil porque tienes dispositivos que valen 3000 como no me acuerdo que era un xiaomi creo que era como se doblaba tres veces hasta de 100 o 50 que puedes comprar entonces ahí la fragmentación lo hace más complicado que pueda llegar a algo que te saca humo uno de estos de 50 y le intentas correr un modelo por ahí cor o incluso Instalar Whatsapp o sea cualquier cosa que intentas hacer en estos dispositivos pesa mucho Sí entonces creo que tiene más challenge pero que es una tendencia que es super interesante no cómo pasamos eso por temas de privad Y cómo pasamos eso también por temas de escal a los dispositivos ahora bien Vamos a a meta ahí este es el gordo Este es el gordo obviamente era una amenaza que teníamos desde el principio tú antes mencionabas que antes ya teníais más eh antes ya teníamos más er fue uno de los estabais en su casa no estabais intentando disrumpir en su propia casa correcto nosotros eh hacíamos o sea cuando nos movimos a la app teníamos tres razones una controlar experiencia de usuario tener un mejor producto otro era que no podíamos tener esa riesgo de plataforma de plataforma que ahora lo tienes con iOS y con Android t cosas de estas pero es loado dos pasos Antes estabas dentro coro correcto que que lo que teníamos en WhatsApp y un tercero que era el tema del coste que a día de hoy ya es gratuito pero que era un tema significativo en aquel En aquel momento no contra ellos nuestro Play siempre ha sido el mismo eh Nosotros somos un producto muy accesible que los usuarios conocen los usuarios se refieren entre ellos somos un producto eh que valora mucho la privacidad y aquí Hemos jugado varias rondas contra de Par contra ellos hablando de parar es una una un posicionamiento en contra de meta si hubiera una forma de colaborar directamente o sea son muy buen Partner en cuanto canal de distribución pero meta ya es un producto completamente competitivo s tenemos que competir contra ellos no pero quiere decir que es un posicionamiento en contra de no O sea tú quieres contárselo todo a meta no habla con Lucía Ah bueno este es vuestro este es vuestro enfoque de cara al usuario Sí y luego somos una marca mucho más cercana una marca con menos bagaje en ese sentido no y y con muchos usuarios que que como te decía antes hemos sido la puerta de entrada con para lo que es Inteligencia artificial un poco para hacer abogado del [ __ ] o sea es cierto la marca de meta se ha resentido mucho desde las elecciones Cambridge analytica un montón de dramas no a nivel Estados Unidos y Europa quizá más que en otras partes del mundo pero aún así todo el mundo está en WhatsApp sí O sea la marca importa Hasta cierto punto No porque la gente está encantada de usar WhatsApp para todo el día para todo para el trabajo para lo personal para reservar la peluquería Entonces por qué crees que en este caso pesa tanto la marca cuando en WhatsApp por ejemplo porque es un servicio nuevo no WhatsApp es una plataforma de mensajería para ellos el servicio lo tenemos nosotros en la app y es lo que estamos lo que está la gente lo que está la gente utilizando y y creo que a veces es difícil no y es ente una jugada arriesgada no pero a veces es difícil ver la importancia que tiene la marca no el otro día hablaba con Enrique Linares que fue Elo de fundador de leg Go él me lo decía dice los países donde él compitió también y é está nuestro cap está nuestro Board los países en los que compitió Facebook clasificados contra Let's go los países donde Let's go ganó son los países donde Let's go era suficientemente grande y tenía suficientemente marca como para que la gente no quisiera hacer ese cambio no si tú piensas en Facebook clasificados ahora mismo en España si piensas en vender algo de segunda mano no piensas no es WAP sabes no la gente va directo ahí no entonces el poder de la marca es más difícil de explicar es más difícil de defender pero una vez que tú generas esa conexión emocional con los usuarios los usuarios siguen volviéndote a ti no Es evidente que se generan verbos no y por por los números de usuario que tenéis y el crecimiento seguramente Hay comunidades grandes donde es difícil cambiar esto igual que aquí pienso es difícil quitar hgpt de muchas partes del planeta o de la soci en otra seguramente será difícil echar a Lucía eh o costará mucho dinero mucho tiempo y por el camino vosotros no estaréis quieto no idealmente cor e y en cuanto a tecnología porque claro vosotros estabais utilizando y estáis utilizando la distribución de meta por lo que has dicho pero también estáis utilizando modelos de Open Ai y de meta entiendo entre otros Lama también sí eh Cuando a la vez competís contra chpt y contra meta en algunos mercados no no no hay problema tampoco por eso no eh Al final son son ellos son distribuidores No eso suponía un riesgo mayor para la empresa al principio eh cuando el fin de semana que echaron Sam alman hace un año fue un fin de semana muy intenso para nosotros Porque no había tantas opciones en el mercado que nos permitieran dar inferencia con la escala que tenemos a día de hoy O sea si se caía hgpt tenías un problema teníamos un problema gordo eh sobre todo por temas de capacidad openia ha sido muy buen Partner con nosotros desde el principio dándonos capacidad eh que no había en ningún otro sitio Cuál es lo máximo que le habéis llegado a pagar a Open Ai en un mes bastante pero no no hemos pagado más a Mark un millón de euros no no no Hemos llegado tanto en un mes eh No no Hemos llegado tanto no pero más de 100.000 Sí y a Zuckerberg le habéis pagado más por WhatsApp o por la distribución por por WhatsApp que es distribución por WhatsApp eh Sí la O sea cada nueva conversación cuando yo le habl por primera vez a Lucía a vosotros os costó esto 50 céntimos no la forma en que el pricing hacía meta dentro de su WhatsApp business Api es eh Por usuario y día o sea cada vez que yo hablaba cor cada 24 horas efectivamente el qu cuesta esto 10 céntimos un céntimo cambi mucho por ahí sí 3 céntimos la media teníamos más o menos era 3 céntimos que no es aquello muchos ceros no no no es Claro pero cuando tienes muchos usuarios no no me parece mucho 3 céntimos cada 24 horas por aquí sea un poco la razón histórica por lo que esto er Así es que cuando sale WhatsApp business Api sale como como una Api para hacer customer Support y el incentivo que meta pone es Oye cuanto antes tú cierres el caso mejor experiencia de usuario das que es lo que ellos quieren y no me los spame claro ent o sea ves al grano nosotros utilizamos ahí ese resquicio para meternos y y ahora chatbots conversacionales correcto y ahora es la corrección que han hecho con surprise han dicho Ahora Oye lo que es un chatbot conversacional lo que se llama user initiated conversations esto es el usuario te escribe a ti primero es gratuito el usuario qui perder su tiempo que lo pierda correcto Entonces es el cambio que peroo no le puedes spamear pero no le puedes spamear lo que se llama eso se llama templates y esos se pagan bastante bastante caros sí que ese sí que es muy transaccional Normalmente se va a vender algo ahí hay de los dos tipos si tú eres por ejemplo renfe le quieres mandar al usuario los billetes de tren Es uno que se llama servicio y si quieres hacer spam porque eres No sé si Zara lo hace pero si eres Zara y quieres mandar ofertas de Black Friday cualquier empresa que quiere ir a usuarios y quiere avisar de un Black Friday por ejemplo Eh vale qué usáis ahora Open Ai has hablado de clot ya has hablado de llama casi todo lo que todo todo lo que es relevante lo usamos o lo hemos usado en algún momento se hay un popurrí ahí hay unas tuberías y depende de lo que pida me gusta más la definición con tuberías que popur o sea no es aleatorio a veces es aleatorio o sea nosotros una de las cosas que bueno es un poco caja negra el mundo en el que estáis o sea lo que tenéis debajo es Caja negra cor eh Tú no sabes queé te va a decir un un modelo por definción ese sentido sí es Caja negra en ese sentido seguro eh nosotros empezamos un poco por necesidad a tener una plataforma muy muy potente en cuanto a Cómo distribuir cargas entre diferentes modelos y proveedores porque no había capacidad en el mercado crecí vamos mucho y no sé si te acuerdas hace un año o hace un año y medio que por las tardes opena y dejaba de funcionar demasiado tráfico se caía Pues nosotros también lo sufríamos no Entonces por necesidad tuvimos que desarrollar una plataforma super potente de de distribuir tráfico entre los diferentes modelos entre los diferentes proveedores hacer account cycling hicimos un montón de cosas pero eso nos llevó a ser super agnósticos al modelo no y siempre decíamos nosotros bailamos con todos o todas y no nos no casamos con nadie y tenemos esa capacidad de Lama 3 sale el otro día o el 33 sale el otro día y en horas lo tienes en producción y como tienes millones de usuarios tienes una cosa muy bonita que es sé el performance real de cada uno de los modelos comparados unos con otros entonces puedo hacer optimizaciones de costes puedo hacer optimizaciones de de de qué modelo pongo para qué tipo de preguntas no que es la gran caja o la gran la gran parte de esa tubería que nosotros tenemos es Oye yo identifico el intent del usuario que es lo que me quiere preguntar identifico la complejidad de la query y en función de eso optimizo si le llevo el tráfico a un 4 Mini o le llevo el tráfico a un Lama pequeñito o mil otras cosas que podemos jugar por el medio un prom o otro prom si quiere hacer matemáticas o no hay como 1 optimizaciones que jugamos por detrás hay algunos que son más buenos por idioma Sí eso eso se está neutralizando mucho esto era una cosa que como al principio ch gpt no era la [ __ ] en en todos los idiomas ha ha ido mejorando mucho era mejor que ninguno de los otros competidores ahí tenemos datos hicimos un montón de tesis me acuerdo de usar ch gpt en inglés y y a veces probarlo en español y Volver al inglés inmediatamente sí e han ido mejorando mucho la calidad multilingüística de los idiomas ha mejorado con el paso del tiempo ch gpt fue Bueno desde el principio no era perfecto pero era bueno para nuestros idiomas español inglés y portugués o español portugués inglés eh pero el resto de competidores no funcionaba nosotros poníamos por ejemplo las primeras versiones de Lama Lama 2 a a correr delante de usuarios en español en inglés y en y en portugués en inglés bueno se defendía contra gpt Cuando digo se defendía en cuanto a la percepción de calidad de los usuarios en español y en portugués no valía para nada no no podía no funcionaba eh con las últimas versiones Especialmente con 31 creo que fue cuando empezó a funcionar suficientemente bien en otros idiomas qué piensas de iniciativas como cli rin por ejemplo no que fue una iniciativa de lanzar una alternativa Open Ai eh en español donde el argumento precisamente era el idioma importa vosotros estuvisteis involucrados ahí lo habéis probado tienes opinión al respecto o sea hablé mucho con el eh que era la la la ceo en su momento eh Y y yo tenía siempre un poco la opinión encontrada en el sentido de que para mí me estaba funcionando suficientemente bien un gpt 3.5 the Box en español con mis idiomas de hecho llegábamos en un momento en el que teníamos y lo seguimos haciendo pero teníamos pequeñas customizaciones de español de Argentina versus español de Colombia etcétera entonces para un caso de uso y yo compr vosotros en los proms ya guiaba al a la Api que había por detrás a model para hablara en artino en argentino Sí en lugar de coche dijera carro cosas de este estilo que que decir Oye este usuario es argentino que desde el punto de vista de usuario es relevante no son pequeños detalles que el usuario nota y hace la conversación más o menos natural y a nosotros nos funcionaba suficientemente bien no Entonces siempre ha sido un poco mi mi mi contraargumento con con Elena pero es cierto que los casos de uso que Elena targ teab temas más corporativos había más capacidad de mejorar los modelos de base con los idiomas locales hacer modelos fundacionales yo no sé si nunca ellos llegaron a intentar hacer modelos fundacionales de cero era muy complicado desde el principio no eso siempre ha sido nuestra nuestra hipótesis de partida eso bueno Parece ser que cuesta bastantes miles de millones de euros o sea ahora mismo o sea yo creo que ahora mismo es absurdo pensar en intentar entrar salvo que tengas no sé fondo saudí que te quiera meter varios billions si te quieres gastar millones en salarios o algo así es imposible o sea porque los los training rounds de los foundational models o sea todavía elon Mask está hablando de claster de un millón de h1 de las tarjetas gráficas o sea no sé si locos pero sí sí mucho es mucho entonces es un sitio donde es muy es imposible competir nosotros desde el principio siempre tuvimos Esa esa idea Yo no quiero competir aquí de tarjetas de estas cuestan más más de 50.000 millones bueno habrá un descuento por volumen pero decenas de miles de millones de dólares comprarlas ya no ya no penso el enchufar lasas a la corriente enchufar lasas a la corriente montar el Data Center ehon todo todo el cableado que eso lleva porque al final cableado de hecho cobre por un turo por un tubo eso o sea es un ía no sé quién lo decía lo lo escuché me gustó mucho la idea no decía que este cuarter se lo había salvado a nvidia se le había salvado el on Mask porque nadie había conseguido montar clústers por encima de las 25 30,000 gráficas y el on Mask cogió montó su claser de 100.000 y hizo que todo el mundo que estaba esperando la nueva generación de tarjetas gráficas para poder si no montar 100.000 en paralelo tener capacidad equivalente de 100.000 pero con la nueva versión hicieran pedidos porque dice ostras se pueden montar clashes de 100000 y hoy en día meta va atrás detrás de eso Open Con Microsoft lo están haciendo Entonces O sea la escalada que tenemos de gasto ahí es es Es una locura entonces pensar en hacer un foundation al model a día de hoy me parece imposible y hubiera sido superdivertido yo siempre lo decía cuando hacía el Pit al principio a los inversores yo les decía cuando entréis aquí al principio era mucho más difícil de defender No pero si entres aquí yo no voy a montar foundational models digo yo Ojalá ojalá fuera samman y pudiera estar haciendo pen seguro que es superdivertido cosla creo que invirtió Precisamente en openi s o sea V cosla salió varias veces a defend a uno de los mayores bri Ups de la historia de los fondos Sí porque entró muy pronto no Y él fue de los que salía a representar a Sam alman cuando hubo ese drama de que le echaron no le echaron y tal me acuerdo que él se se posicionó mucho como inversor e Pro Pro Sam alman ahí nosotros tengo una anécdota si quieres e todas las que tengas yo cuando durante el verano yo escribo mucho no publico mucho pero escribo mucho porque me ayuda porque se lo paso al equipo y y durante el verano escribí un post que era We Are Not Lazy we play Smart que era para Cuando empecé a esta idea de so un rapper que me cabra mucho y decir igual es verdad te jodió el verano porque es verdad no lo escribí lo puse en un framework y tal y Javier Andrés me decía J Álvaro publícalo jaro publícalo y lo publiqué y lo publiqué en medium fue mi primer Pos en medium y justo lo leó binot y convenció a vinot de que la tesis era correcta y lo que hizo que vinot quisiera invertir en Lucía fue ese INS que teníamos de decir Oye no tiene sentido ahora fácil decir no porque está caracter ya pues también la han comprado pero no tiene sentido lo que está haciendo caracter no tiene sentido lo que está haciendo inflexion O sea no son competitivos en cuanto a modelos y están levantando mil millones Nosotros con más usuarios somos mucho más links y y es un poco el selling Point que nosotros tuvimos ahí con con binot y es una de las discusiones que siempre pues sigo teniendo con él que es el decir eso tiene sentido y nosotros eh tuvimos me acuerdo como inversores ennik esta discusión comemos cada semana y mientras comíamos no esto es un rapper es un rapper era la conversación y luego empezamos a tener la conversación en las tertulias de Oye los modelos están comod ditizona hay dos donde caben dos caben tres y donde caben tres caben cuatro y la realidad es que han ido llegando no el dos el tres el cuatro y incluso unos cuantos más y ahora están saliendo de China algunos muy muy potentes también en algunas cosas más potentes Y empezamos a decir vale modelo no es eh donde va a estar todo el valor porque está comiti con lo cual tenderá a bajar costes que es lo que está pasando correcto y llegamos a la conclusión que es siempre lo mismo que es la experiencia de usuario la experiencia de usuario y la profundidad del dominio no del conocimiento del dominio Nosotros hemos invertido en un par de compañías por ejemplo que son rappers de modelos de Ai pero una tiene una experiencia de usuario que está muy basada en un rol en una empresa que tiene un objetivo concreto y que tú tienes que pensar en su día a día Y hacérselo mejor y la otra eh está pensada en entender cómo un tipo de negocio funciona y utilizar modelos alrededor de de esto no Y tú has dicho No no es que lo nuestro es la accesibilidad o sea ser esa marca y esa aplicación a quien un continente entero va para para buscar información y eso tiene más valor que el modelo fundacional y no te cuesta decenas de miles de millones de dólares no pero es un debate que seguro Seguiremos teniendo y que podemos estar todavía completamente incorrectos e Open vale 150 billions o no sé cuál fue la última ronda mal mal mal no les va claro entonces eh Pero bueno Fíjate que op incluso ellos mismos se sorprendieron de que era empresa de research y luego de apis y acabó siendo una empresa de aplicación porque ch gpt era como el el showroom que hacían para que la gente entendiera al modelo y el showroom fue la [ __ ] Bueno no sé si has visto ahora no sé cuando se emitirá esto pero estamos en el día 4 de los 12 días de navidad de Open en el que cada día sacan un producto Bueno ayer estuve viendo el nuevo sora no el generador de vídeos que que no está disponible en Europa Pero hay vídeos bastante chulos no es realista se mueven raro las personas Y tal Pero por ejemplo animación o sea yo puedo hacer un vídeo una peli de Pixar eh o sea tecnológicamente no tengo límite otra cosa es tener las ideas de Pixar no pero tecnológicamente es increíble es es una locura Y hace un año no era pensable qué crees que que está en el horno de tanto de Lucía como de todas estas empresas que están haciendo ahora mismo investigación en cambios de experiencia de usuario cambios de casos de uso que todavía no son factibles pero que tú ves Inevitable en los próximos 24 meses Seguro seguro la parte de agentes eh un agente en una definición s sencilla básicamente es tú coges un modelo dejas al modelo que se organice le das ciertas herramientas y le pides una tarea que es más compleja que no es solamente resolvi de un one one Oye qué hora es es 12 de la mañana eh le dices eh Cómprame unos tickets para un viaje a Japón y te hace todo con estas características y te hace todo el reset y te devuelve un resultado que vamos a ir hacia un mundo de agentes es inevitable o sea te devuelve una tarjeta de embarque t y una reserva en un hotel y todo alineada con tus con tus con tus preferencias alineada con tus presupuestos alineada con tus necesidades esto hoy no existe esto Hoy está en lo que Nosotros internamente llamamos las Twitter demos Twitter demos porque se puede hacer una vez y funcionaba bien y queda muy Guay para grabarlo y subirlo a Twitter pero todavía no está listo para producción es un poco cartón piedra correcto y el motivo y no lo hago como no decimos Twitter deos como críticas porque creo que son importantes saber Hacia dónde deir eh pero luego la realidad es mucho más compleja y el motivo por el que esto es complejo es puramente matemático si tú tienes modelos que son buenos al siendo otimistas 98 95 por de los casos pero cada ask que tengas cada petición que tengas a un agente requiere 5co o 10 llamadas el error hace compounding entonces para ciertos casos de uso yo no puedo pedirle a Lucía o a chat gpt que me reserve un vuelo a Tokio y terminar en catmandu por un error del modelo O sea no puedo permitirme ese tipo de Fall no Entonces algo que los est no somos nosotros estos son los los labs los res labs que están trabajando mucho la reliability de los modelos necesitas que esos 98 sea casi el 100% para ciertos casos de uso de Cara a poder hacer tic flows que sean realmente útiles entonces para mí eso es es un cambio fundamental luego tocaba las interfaces yo creo que queda un montón de innovación por hacer interfaces obviamente una interfaz que va a [ __ ] Mucho peso al futuro obviamente igual es una palabra muy fuerte pero muy probablemente algo que va a [ __ ] Mucho peso a futuro es voz hasta ahora hemos tenido voz texto speech y y y voice recognition según los modelos vayan de verdad siendo multimodales Y multimodal en este caso lo que significa es porque hasta hace hasta la versión anterior de de gpt si tú hablabas con gpt vía voz lo que pasaba por detrás era que se transcribía texto y el texto se pasaba al modelo y se contestaba y luego se se transcribía otra vez a la voz y tardaba suficiente como para que te rompiera el Flow es que perdías cosas como la tonalidad perdías cosas como eh el humor que pudiera tener Y eso son señales o información que cuando tú estás teniendo esta conversación eres capaz de leer y que te dan información adicional que el modelo no estaba teniendo cuando los modelos son Realmente multimodales ese input entra y se hace el beding se hace con con con voz Y entonces ese voz pero esto ya ha llegado Esto está aquí yo hablo con chpt el nuevo el Advanced el Advance Mode es es el que mis hijos piensan que es Lucía es la [ __ ] eso es una maravilla a día de hoy no es escalable económicamente cuesta mucho cuesta mucho eh con un una estimación muy conservadora de lo que los usuarios incrementarían su uso de voz con Lucía Si fuéramos a introducir esta funcionalidad estaría por encima de un millón de euros al año para nosotros fácil irá bajando seguro no me preocupa es eso eventualmente llegaremos allí lo podremos hacer pero creo que esa modalidad la modalidad de la voz eh es una interfaz nueva que vamos a trabajar mucho y que los usuarios van a van a trabajar mucho o que van a cambiar la forma que usuarios trabajan luego cosas como Canvas por ejemplo que se presentó ayer en Open eh Canvas es la habilidad de tú estás hablando con chat gpt o en el futuro con Lucía y a la derecha tienes una pantalla donde tienes básicamente un Google doc entonces tú interacciones con el chat un documento tú interacciones con el chat y el Google doc se va actualizando El documento se va actualizando con esa conversación entonces tú puedes hacer editing de documentos es una Innovación interfaz usuario el copilot de Microsoft ya es un concepto más o menos así correcto es interf cursor que es una herramienta de desarrollo eh es esto no el Canvas es un proyecto de código correcto pero es lo mismo tú trabajas con una pero llevado fuera del mundo de código que es una es un caso de uso hablando al principio no decíamos educación es como el caso de uso inicial que sabemos que funciona relativamente bien para el uso profesional el caso de uso inicial que ha funcionado bien y que ha cogido otra acción también porque hay incentivos de Oye es lo que hago yo lo arreglo es el programador es la programador y esto Esto es llevarlo para es la [ __ ] es es muy buen programador ch gpt o clot o el benchmark este que hay de coding problems benchmark es como tú valoras los modelos para ver si son buenos o malos un examen que le haces al modelo y hay uno que se llama sui que es el de software engineer estamos creo que en el 60 7% de resolución de problemas que en el año hace un año estamos en el 20 que si dentro de un año estamos en el 90 o sea las implicaciones que eso tiene o sea nosotros en un fin de semana que mis hijos estaban fuera hablo mucho de ellos En un fin de semana que mis hijos estaban fuera usando e cursor de montela versión web de Lu hace años que no escribo código sabes pero es que te ayuda es que te lo hace es que es mar y el otro día para jugar concurso porque había escuchado tanto que quería probarlo con mis manos yo soy programador que llevo años sin programar y en mi vida había hecho una aplicación de iOS de de de iPhone y nunca Había tocado Swift o sea apenas sabía lo que era pues hice una aplicación sencillita pero que funcionaba perfectamente entendí todo lo que estaba pasando y no Piqué ni una línea ni un carácter de código yo solo hablaba con el con el el interfaz de chat la d con el el que está allí al lado y incluso yo alucin de digo no no el hyper real o sea es muy buen programador e me has hablado varias veces de inversores Y tal Pero cuéntanos un poco Cuál es la historia porque queda claro que gastáis bastante y de momento todavía no ingresá porque Vais a a por los miles de millones de usuarios activos Cómo habéis financiado Lucía de cómo lo os por el camino Lucía lo fundamos tres personas eh Javier Andrés que he hablado ya de él fue el fundador de tiete que lo vend even Bright es una conexión importante y con Carlos Pérez que le vendió su empresa anterior a a Javier Andrés y que era mi bp of engineering dentro de de Jan Talent valea Estas son las conexiones vend la empresa a y trabajar junto a ti enra empresa cor y así yo conozco a Javier Andrés entre a través de de de Carlos eh lo fundamos nosotros tres Qué estabais haciendo en el momento de fundar Lucía antes eh antes de Lucía yo estábamos en J pant Talent e y luego ya Carlos en j pantal y Javier Andrés tiene una empresa de Real Estate que se llama lumier vale eh Javier Carlos y yo lo dejamos Y fundamos Lucía vale Y cuando fundamos Lucía eh día tres Cuando tenemos ya ciertos números de tracción Javier Andrés le manda un WhatsApp porque como tú decías antes ahora todo pasa en WhatsApp le manda un WhatsApp a Kevin hart fundad de Ah había comprar la empresa que ahora tiene un fondo de inversión que se llama Star le contamos un poco los números saltamos a una llamada en la que me conocen porque ya conocía también a Carlos y a Javier Andrés le contamos el proyecto le contamos la visión y nos ofrece hacernos un prit relativamente rápido un sa eh Creo que nunca hemos dicho públicamente la cantidad fue una cantidad suficiente como como para tener durante un par de meses el crecimiento un par de millones de euros No no he llegado tanto es un pres fue un prit bastante más pequeño vale eh hicimos el prit y o cogimos el prit Y empezamos cuando dices día 3 es literalmente el día tres no es día 3es después de lanzarse a mi madre día 3 después de hacer a conocer a Lucía más o men pero desde que empezáis a trabajar en ello Qué pasa un mes tres meses un par de meses un par de meses eh No está mal sí y no un poco el timeline es ese no nosotros dejamos el pantal y montamos estar os prit para empezar a poder contratar a alguien correcto eso te iba a decir más que contratar pagar la factura de meta nosotros teníamos perfiles suficientes como para para ese arranque no O sea yo versión 00 es mía luego Carlos la profesionaliza Eh entonces era sobre todo poder poder pagar inferencia meta y por aquel entonces sobre todo inferencia eh Porque meta no era tan caro y ahí nos ponemos a rodar mes y pico después de eso hacemos una ronda semilla ya esto sí que fue un value round lo anterior fue con un una nota convertible con un safe y esto ya fue una value round hicimos una semilla que lideró Star eh literalmente sea el mismo dice Oye Esto va a algún lado necesitáis más pasta sí le les dijimos fuimos nosotros más Queen iniciamos eso le dijimos dos opciones necesitamos más pasta me pongo a hacer una ronda de financiación o me dais vosotros la financiación negociamos el precio la cerramos muy rápido completamos la ronda con varios Angels eh Y un par de fondos más y seguimos creciendo seguíamos sobre todo los enges eran españoles o estaban en españ es era una ronda muy valiente eh Porque todo lo que explicas tú ahora de el valor de Lucía es la marca y la atracción que tiene la atracción la teníamos entonces Pero bueno pero la teníais o sea es el principio de la curva No sí pero también para el momento en el que estábamos de ía fue una ronda a a una valoración mucho más razonable que el resto de la industria de ella vale De qué orden de magnitud estamos hablando o sea ronda fue esa Esa fue la ronda la la semilla y fueron 3 millones en total 2 millones 800 una valoración 20 30 millones en esos rangos y pero claro por aquel entonces Mistral estaba levantando a 200 millones sobre el papel o sea caracterí acababa de cerrar una ronda o iba a cerrar la ronda al mes siguiente de 800 millones de valoración cuando nuestros usuarios de tracción claro lo que pasa era valiente porque había esa apuesta de o sea nuestra apuesta era los modelos fundacionales es lo importante la la de ellos era perdón modelos fundacionales no son lo importante los importante es el consumer la de ellos eran los modelos fundacionales importante y el Mercado o El mundo valoraba más eso de lo que valoraba consumer pu la disparidad Entonces sí era arriesgada Pero por otro lado para número silicon valy tampoco era una ronda excesiva Ni loca lo seguimos creciendo y vosotros sois una empresa española o americana eh somos una empresa con sede en Delaware y en España eh nosotros nos incorporamos en Estados Unidos porque los americanos quieren invertir en deler y inmediatamente después o cuando lo conseguimos legalmente lo nos incorporamos en España que nos llevaron un par de meses conseguirlo pero estamos incorporados en España y la actividad está a día de hoy todo el mundo tenemos en España pero el dinero viene a Estados Unidos El Dino llega los inverses invierten en la matriz americana vale Y entonces estamos un par de meses más seguimos creciendo lanzamos Brasil demostramos que n = a 1 no n = a 2 que sabemos hacerlo y entonces salimos a buscar la serie a oa muy rápido no dos meses dos meses sí hicimos ag finales de agosto cerramos la la serie a que en este caso metimos a más fondos americanos y lideró la serie Cos la Avengers comino que es uno de los bisis más míticos históricos también por por edad y por tiempo en elado por edad también yo me acuerdo mi primera call con binot era Bin Cos la fundó San micr sistems no o sea es un héroe de la computación y luego en el mundo de Adventure le ha ido muy bien y le funciona la cabeza a otra velocidad me acuerdo Yo lo escucho yo s no le conozco pero cuando veo una charla de vin cosla escucho en general a mí a mí me no me suelo poner muy nervioso haciendo pites ni hablando con nadie pero vinot por algún motivo bueno algún motivo no sé por qué pero pero impresiona y yo me acuerdo de estar bastante nervioso para la primera conversación fue muy bien eh Pero recuerdo estar nervioso se invirtió una serie a una serie a de cuánto dinero la serie a creo que hicimos en total fueron terminamos cerrando 8 millones si no millones eh pero ahí ya empez a sonar la Las Trompetas del riesgo meta de ostras que meta va a sacar algo y eso nos complicó complicó un poco la ronda y complicó los siguientes pasos en enero decidimos como hemos hablado antes migrar a la app la habíamos empezado a preparar antes la teníamos lista hacemos la migración y una vez que hemos probado que la migración va bien y que somos capaces de recuperar los usuarios después de seasonality porque el verano en Latinoamérica nos caen los dius mucho eh salimos a buscar una una serie en este caso fue una terminamos llamando una a1 que lideró monis un fondo un fondo brasileño eh queríamos tener más presencia en la taman y buscamos financiación de latinoamérica entonces cerramos con con Carlo con basis que también están ahora eso fueron 19 millones 19 sea en total unos 30 millones de dólares correcto queda dinero de banco Sí desde nuestra salida de WhatsApp y las optimizaciones que hemos tenido que ahora Estamos de vuelta pero es gratis y las optimizaciones que hemos hecho el rway no es un problema no es un problema pero por el modelo de negocio existente lo va levantar capital sigue siendo una prioridad importante para Lucía aunque no sea urgente es importante creo que es importante y creo que pero Hay ciertos milestones que nosotros tenemos que resolver antes pero Vais a levantar más rondas es bastante Inevitable que Lucía tenga que levantar más sea Veo veo difícil que la siguiente no hagamos más rondas y sea porque seamos prof y tal no creo que sea la ruta que sigamos vale algo raro habría cambiado y los tres fundadores Cómo os repartís los roles eh Javier Andrés hizo sobre todo al principio toda la parte de marketing eh fue el que pensó pues la estrategia de piar que nos ayudó con con la parte de conexiones y Carlos era la parte más más técnica él es ingeniero también pero é ha seguido siendo ingeniero yo me fui a consultoría y eres quea la parte más más técnica y tú eres de ceo y yo soy ce no lo has dicho s eh pero lo dijiste la introducción tú eh a día de hoy los dos se salieron de la empresa en enero de bueno perdón enero marzo este año empezamos las conversa 2024 eh Javi Andrés sigue en el borde de la empresa y Carlos no pero bueno seguimos teniendo buena relación y y y estoy ahora solo en la empresa Como founder cuánta gente sois 28 29 lunes pero muy bien pues Oye Álvaro Muchísimas gracias por contarnos la historia de de Lucía y aprender un poquito más de ese ecosistema que es una locura de complejo y de cambiante de la Inteligencia artificial vamos a seguiros la pist Y muchísimas gracias hasta la semana que viene Gracias a ti ad