CÓMO Se CONSTRUYE una AEROLÍNEA de ÉXITO? | Carlos Muñoz founder Volotea & Vueling | Podcast — vídeo y transcripción

[00:00] ¿Cómo  te  haces  millonario  en  aerolíneas?
[00:01] 
[00:01] Empezando  billonario.  Vale,  empiezas
[00:03] 
[00:03] billonario,  tal,  entonces  acabas
[00:04] 
[00:04] millonario.  Fantástico.  Toda  la  vida
[00:05] 
[00:05] habéis  podido  volar  y  gracias  a  Wing,
[00:07] 
[00:07] más  que  nadie  a  cualquier  sitio  en
[00:09] 
[00:09] Europa  directo  y  pensáis  que  es  una
[00:10] 
[00:10] especie  de  derecho  natural,  ¿no?  Se
[00:11] 
[00:11] puede  volar  a  Europa.  Eso  cualquiera  que
[00:13] 
[00:13] no  es  una  ciudad  grande  sabe  que  no  es
[00:14] 
[00:14] así.  Nunca  podríamos  haber  hecho  bolotea
[00:17] 
[00:17] primero  y  luego  willing.  Tenía  que  ser
[00:19] 
[00:19] al  revés.  La  gente  que  ha  trabajado
[00:20] 
[00:20] antes  junta  tiene  mucha  más  posibilidad
[00:22] 
[00:22] de  éxito  que  la  que  otras  combinaciones,
[00:24] 
[00:24] digamos.  Vale,  ruta  media  de  Bolotea
[00:26] 
[00:26] tiene  28000  pasajeros  años.  Vale,
[00:28] 
[00:28] lanzamos  90  rutas,  cerramos  40  el
[00:31] 
[00:31] primero,  fueron  un  fracaso.  ¿Cuánto  vale
[00:33] 
[00:33] abrir  una  ruta?  ¿Cuánto  creéis  que
[00:34] 
[00:34] cuesta  navi  no  sea  así  a  tuntún?  El
[00:36] 
[00:36] motivo  más  fuerte  por  el  que  estaba  en
[00:37] 
[00:37] contra  de  que  vendiéramos  a  Iberia  era
[00:40] 
[00:40] no  solo  que  nos  cortara  las  alas,  ¿qué
[00:42] 
[00:42] pasó?  Habláis  de  salir  a  bolsa.  Lo  he
[00:44] 
[00:44] visto  por  ahí.  Esto  te  va  a  encantar
[00:46] 
[00:46] porque  esto  es  como  emprendeduría  en
[00:48] 
[00:48] vena.  Bienvenido  a  las  historias  de
[00:51] 
[00:51] startups  de  IN.
[00:54] 
[00:54] Bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[00:56] 
[00:56] IDN.  Yo  soy  Bernard  Ferrer  y  estoy  con
[00:58] 
[00:58] Jordi  Romero.  ¿Qué  tal,  Jordi?  Muy  bien.
[01:00] 
[01:00] Y  hoy  tenemos  a  Carlos  Muñoz,  que  es  el
[01:02] 
[01:02] fundador  de  Bolotea,  de  Welling  y  ya
[01:06] 
[01:06] está.  Y  ya  está.  Que  no  es  poco,  que  no
[01:08] 
[01:08] es  poco.  Muchas  gracias,  no  es  poco.
[01:10] 
[01:10] Muchas  gracias  por  tenerme  aquí.  A  ti
[01:12] 
[01:12] por  venir.  ¿Qué  es  bolotea?  ¿Nos  lo
[01:13] 
[01:13] puedes  explicar  en  plan  peach  corto  de
[01:17] 
[01:17] ¿Cómo  lo  explicas?  20  segundos,  por
[01:18] 
[01:19] ejemplo.  Okay.  Eh,  aerolínea,  ¿vale?  Low
[01:22] 
[01:22] cost,  pero  realmente  muy  buena.  a  la
[01:24] 
[01:24] gente  le  gusta  mucho  y  la  particularidad
[01:26] 
[01:26] de  Bolotea  es  que  está  muy  enfocada  a
[01:27] 
[01:27] conectar  ciudades  pequeñas  y  medianas.
[01:29] 
[01:29] Antes  de  Bolotea,  aunque  pueda  sonar,
[01:31] 
[01:31] qué  sé  yo,  eh,  ridículo,  no  había
[01:33] 
[01:33] ninguna  aerolínea  realmente  dedicada  a
[01:36] 
[01:36] los  mercados  pequeños  y  medianos.
[01:37] 
[01:37] hablamos  de  ciudades  como  Burdeos  o
[01:40] 
[01:40] Palermo  o  Hamburgo  o  Bilbao,  ¿eh?  Y
[01:43] 
[01:43] básicamente  eso  es  bolotea  y  ahora  tiene
[01:45] 
[01:45] 12,  13  años  y  unos  2000  y  pico
[01:48] 
[01:48] empleados,  que  es  francamente  lo  que  más
[01:49] 
[01:49] me  gusta  y  lo  que  me  parece  más
[01:50] 
[01:50] importante.  Y  ahora  funciona  muy  bien  y
[01:52] 
[01:52] hemos  pasado  unos  años  muy  malos  con
[01:53] 
[01:53] COVID  y  rollos  de  estos,  pero  vamos,  de
[01:55] 
[01:55] intro  te  diría  facturación,  eh,
[01:57] 
[01:57] facturación  este  año  850  más  o  menos.
[02:00] 
[02:00] ¿Cuánto?  850.  850,  o  sea,  llegando  casi
[02:03] 
[02:03] a  los  1000  millones,  ¿eh?  O  sea,  os
[02:05] 
[02:05] acercáis.  De  heicho  en  bruto  es  más,
[02:07] 
[02:07] pues  en  mete  está  a  estar,  pero  sí,  en
[02:08] 
[02:08] neto  es  850.
[02:10] 
[02:10] Dicen  que  las  aerolíneas  es  un  negocio
[02:12] 
[02:12] que  es  imposible  ganar  dinerom  y  tú  has
[02:14] 
[02:14] montado  dos
[02:17] 
[02:17] confirmas  la  afirmación  esta  o  no.
[02:19] 
[02:19] Bueno,  menos  mal  que  no,  porque  si  creo
[02:21] 
[02:21] que  si  no  no  habría  existido  quizás  la
[02:23] 
[02:24] segunda,  ¿no?  La  primera  es  Welling,  que
[02:25] 
[02:25] a  lo  mejor  muchos  de  vuestros  oyentes  o
[02:28] 
[02:28] internautas  eh  conocerán  más  y  Welling
[02:30] 
[02:31] así  por  ponértelo  en  dos  pinceladas,
[02:32] 
[02:32] ¿no?  Que  ahora  es  un  [ __ ]  de  3000  año
[02:35] 
[02:35] pasado  hizo  3200  de  facturación  y  ganó,
[02:38] 
[02:38] a  tu  pregunta,  400  de  EBIT,  ¿vale?  Lleva
[02:42] 
[02:42] un  montón  de  años  también  lo  pasó  mal,
[02:43] 
[02:43] ¿vale?  Todas  las  empresas  lo  pasamos  mal
[02:44] 
[02:44] en  el  COVID,  no  solo  de  aviación,  ¿no?
[02:46] 
[02:46] Sino  en  general  el  mundo  lo  pasó  mal.
[02:47] 
[02:47] más  importante  eh  eh  travel  en  general  y
[02:51] 
[02:51] en  particular  aerolíneas  las  que  peor
[02:52] 
[02:52] probablemente  no.  Pero  volviendo  a  tu
[02:54] 
[02:54] pregunta,  ¿algo  Welling  que  funciona
[02:56] 
[02:56] como  un  cohete  y  en  sus  tiempos
[02:57] 
[02:57] iniciales,  no  me  acuerdo  qué  tamaño
[02:59] 
[02:59] tenía  ya,  a  lo  mejor  tenía  400,  algo  así
[03:01] 
[03:01] y  salió  a  bolsa,  de  hecho,  al  segundo  o
[03:03] 
[03:03] tercer  año  y  a  eso  con  perspectivas  muy
[03:06] 
[03:06] buenas  y  a  los  inversores  y  al  equipo,
[03:08] 
[03:08] la  verdad  le  fue  muy  muy  bien.  Y  en  el
[03:10] 
[03:10] caso  de  Bolotea,  empezamos  en  el  12,  a
[03:12] 
[03:12] pesar  de  que  Wing  había  sido  lo  que
[03:14] 
[03:14] llaman  los  americanos  en  plan  inversión,
[03:15] 
[03:15] un  home  run,  ¿no?  Y  era  como,  no  sé,
[03:17] 
[03:17] múltiplo  de  siete,  ocho  veces  y  a  y  el
[03:20] 
[03:20] IRR  meaningless,  como  dicen,  ¿no?  O  sea,
[03:22] 
[03:22] es  en  tan  corto  espacio  de  tiempo,  ¿no?
[03:24] 
[03:24] Que  no,  no  es.  Pero  a  pesar  de  eso,  a
[03:27] 
[03:27] los  oyentes  más  jóvenes  les  va  a  sonar  a
[03:28] 
[03:28] chino,  pero  a  los  que  somos  mayores
[03:30] 
[03:30] recordamos  el  2008,  crisis  financiera,
[03:32] 
[03:32] lean  Brothers,  tal,  y  luego  la  crisis
[03:33] 
[03:33] del  euro  que  duró  el  9,  el  10,  el  11.
[03:35] 
[03:36] Entonces,  nos  pasamos  la  de  San  Quintín
[03:37] 
[03:37] para  mucho  tiempo,  vamos,  para  levantar
[03:40] 
[03:40] capital  para  para  bolotea.  Empezamos  en
[03:42] 
[03:42] el  12,  eh,  perdimos  dinero  los  tres
[03:44] 
[03:44] primeros  años,  pasamos  a  positivo  el  15,
[03:46] 
[03:46] esto  es  público,  eh,  15,  16,  17,  18,  19
[03:49] 
[03:49] y  luego  en  el  no  grandes  márgenesamente,
[03:51] 
[03:51] porque  estábamos  creciendo  al  30,  35%
[03:54] 
[03:54] anual  y  no  sé,  en  otros  sectores,  pero
[03:57] 
[03:57] en  el  mío,  desde  luego  para  crecer
[03:58] 
[03:58] tienes  que  invertir  también  bastante  y
[04:00] 
[04:00] en  parte  de  ello  sacrificar  un  poco
[04:02] 
[04:02] margen  y  y  luego  ya  vino  la  no  sé  que
[04:06] 
[04:06] llamarlo,  el  trienio  negro  lo  llamamos
[04:07] 
[04:07] de  hecho  COVID,  varias  oleadas  y  luego
[04:10] 
[04:10] Ucrania,  que  no  es  que  voláramos  a
[04:11] 
[04:11] Ucrania.  Ucrania,  pero  que  el  fuel,  que
[04:13] 
[04:13] sabéis  que  es  un  coste  muy  alto  para
[04:14] 
[04:14] aerolíneas,  se  se  ganó  un  salto
[04:17] 
[04:17] tremendo,  ¿no?  Entonces,  nuestro,  de
[04:18] 
[04:18] hecho,  nuestro  peor  año  fue  el  22,  20,
[04:19] 
[04:20] 21,  22  años  de  pérdidas  grandes.  El  23
[04:22] 
[04:22] ya  pasamos  a  tener  resultado  marginal
[04:24] 
[04:24] positivo,  24  ha  sido  bueno  y  25  pinta
[04:27] 
[04:27] bien.  Y  en  fin,  eso  es  de  de  las
[04:29] 
[04:29] empresas  que  he  tenido  la  suerte  de
[04:31] 
[04:31] llevar  yo  en  general  como  industria,  que
[04:33] 
[04:33] era  más  eh  tu  pregunta,  creo,  Bernat,
[04:38] 
[04:38] es  lo  que  dices  era  cierto,  ¿vale?  Y
[04:41] 
[04:41] habiendo  levantado  Capital  para
[04:42] 
[04:42] aerolíneas  un  par  de  veces  y  alguna  más,
[04:45] 
[04:45] eh  hay  como  dos  frases  que  si  quieres
[04:48] 
[04:48] hacer  Capital  Racing  para  aerolíneas  las
[04:49] 
[04:49] vas  a  oír,  que  ya  la  primera  vez  te  hace
[04:51] 
[04:51] mucha  gracia,  la  segunda  tal  ya  la  25,
[04:53] 
[04:53] por  favor,  oiga,  que  es  la  de  eh  tienes
[04:56] 
[04:56] que  empezar,  ¿cómo  te  haces  millonario
[04:58] 
[04:58] en  aerolíneas?  Empezando  billonario,
[04:59] 
[04:59] ¿vale?  Empiezas  billonario,  tal,  te
[05:01] 
[05:01] acabas  millonario.  Fantástico,  muchas
[05:03] 
[05:03] gracias.  Y  la  segunda  que  era  era  una  de
[05:04] 
[05:04] Warren  Buffett  que  se  me  ha  olvidado  ya,
[05:05] 
[05:06] pero  era  que  vamos  que  no  recomendaría
[05:07] 
[05:07] en  periodos  de  10  años,  creo  había  una
[05:09] 
[05:09] que  era  en  periodos  de  10  años
[05:12] 
[05:12] e  llegan  al  punto  de  equilibrio  o  no  no
[05:15] 
[05:15] se  necesitan  10  años  para  llegar  al
[05:16] 
[05:16] punto  de  equilibrio  o  algo  así,  no  sé.
[05:17] 
[05:17] Lo  que  no  sé,  no  estoy  seguro  lo  que  lo
[05:19] 
[05:19] que  lo  que  lo  que  estás  refiriéndote
[05:21] 
[05:21] ahí.  La  que  la  que  me  suena  es  que  era
[05:24] 
[05:24] esto  ha  cambiado  mucho,  te  digo,  o  sea,
[05:25] 
[05:25] ahora  es  muy  distinto,  ¿no?  No,  pero
[05:26] 
[05:26] vamos,  de  verdad,  los  últimos  15  años,
[05:28] 
[05:28] sobre  todo  por  las  compañías  llamadas
[05:30] 
[05:30] low  cost,  ¿no?  Las  low  cost  en  general
[05:32] 
[05:32] han  sido  como  muy  disciplinadas,  tal,  y
[05:34] 
[05:34] funcionan.  La  que  mejor  conocéis  seguro
[05:35] 
[05:35] es  Ryaner,  ¿vale?  Que  tiene  de  los
[05:38] 
[05:38] márgenes  más  altos  de  la  industria,  tal.
[05:39] 
[05:39] que  hay  sea  por  las  low  cost  que  han
[05:42] 
[05:42] metido  mucha  competencia,  sea  eh  de
[05:46] 
[05:46] hecho  por  la  adaptación  a  ese  nivel  de
[05:48] 
[05:48] competencia  de  las  compañías
[05:49] 
[05:49] tradicionales  que  se  han  tenido  que  no
[05:51] 
[05:51] sé  adaptar  o  morir,  digamos,  ¿no?  Ahora
[05:53] 
[05:53] es  un  sector,  yo  creo,  mucho  más  eh
[05:56] 
[05:56] competitivo  y  desde  mi  modesta  opinión
[05:58] 
[05:58] creo  que  mejor  gestionado,  ¿vale?  Y  no
[05:59] 
[05:59] es  que  antes  fueran  malos  gestores,  pero
[06:01] 
[06:01] antes  había  había  otros  factores  de
[06:03] 
[06:03] crecer  por  encima  de  todo  y  llevar  la
[06:05] 
[06:05] bandera  del  país  por  encima  de  todo  y
[06:06] 
[06:06] cosas  que  pueden  ser  bonitas,  ¿no?  Pero
[06:07] 
[06:07] que  financieramente  no  eran
[06:09] 
[06:09] necesariamente  muy  buena  idea.  Eh,  pero
[06:12] 
[06:12] de  había  competencia  desleal  porque  los
[06:13] 
[06:14] gobiernos  normalmente  tenían  en  su
[06:16] 
[06:16] propiedad  líneas,  ¿no?,  aerolíneas,  ¿no?
[06:19] 
[06:19] Con  lo  cual  era  un  sector  subvencionado,
[06:20] 
[06:20] muy  regulado,  sigue  siendo  muy  regulado.
[06:22] 
[06:22] De  hecho  era  un  sector  ahora,  ¿no?  O
[06:23] 
[06:23] sea,  era  un  sector  muy  regulado,  sin  No
[06:25] 
[06:25] sé  cuánto  le  interesa  a  vuestros  oyentes
[06:27] 
[06:27] todo  el  tema  de  aviación,  pero  vamos,
[06:28] 
[06:28] todo  lo  que  quieras  tú,  eh,  pero  o  sea,
[06:30] 
[06:30] la  gran  la  gran  el  gran  la  gran
[06:32] 
[06:32] explosión,  que  ahora  queda  ya  muy
[06:33] 
[06:33] lejana,  eh,  es  el  78,  ¿vale?  Un
[06:36] 
[06:36] presidente  que  se  llamaba  Carter,  pasa
[06:37] 
[06:37] la  desregulación  en  Estados  Unidos  y  ahí
[06:39] 
[06:39] es  cuando  empieza  la  famosa  Southwest,
[06:41] 
[06:41] que  si  habréis  oído,  que  es  como  el
[06:42] 
[06:42] abuelo  de  todos  nosotros,  ¿vale?  Yo,  yo
[06:44] 
[06:44] tuve  la  suerte  al  empezaring,  el  abuelo
[06:45] 
[06:45] de  quieres  decir,  o  sea,  de  las  aerías
[06:48] 
[06:48] modernas,  low,  todas,  todas  nos
[06:50] 
[06:50] inspiramos.  El  comienzo,  no  sé  si  todos
[06:51] 
[06:51] mis  compañeros  de  la  industria  estarén
[06:53] 
[06:53] de  acuerdo,  pero  yo  lo  veo  así,  es  la
[06:54] 
[06:54] pionera,  ¿vale?  La  que  dice,  "Mira,  la
[06:56] 
[06:56] industria  es  muy  eh  ineficiente  por
[06:59] 
[06:59] distintos  motivos  y  sin  enrollarme
[07:01] 
[07:01] demasiado,  pues  porque  quiere  hacer  de
[07:03] 
[07:03] todo  para  todo  el  mundo,  aviones  grandes
[07:05] 
[07:05] y  llevarte  a  China  y  aviones  muy
[07:06] 
[07:06] pequeñitos  y  llevarte  un  vuelo  regional.
[07:08] 
[07:08] Eh,  quiere  tener  una  superclase
[07:10] 
[07:10] business,  una  clase  económica  y  una
[07:12] 
[07:12] clase  descontada.  eh  tiene  otra  vez  y
[07:16] 
[07:16] funciona  mal  el  control  del  fuel  eh  tipo
[07:19] 
[07:19] de  cambio.  No  me  enrollo  mucho,  ¿vale?
[07:20] 
[07:20] Pero  estos  tíos  dicen,  "No,  no,  la
[07:22] 
[07:22] solución  a  todo  esto  es  simplificarlo  y
[07:23] 
[07:23] son  dos  que  ahora  ya  uno  era  famosísimo,
[07:25] 
[07:25] se  llamaba  Herp  Keller  y  se  murió  hace
[07:27] 
[07:27] un  par  de  años  y  Rolling  King,  que  era
[07:29] 
[07:29] el  otro  cofundador,  eh,  no  me  acuerdo  si
[07:31] 
[07:31] sigue  vivo  o  no,  pero  tendrá  80  y
[07:33] 
[07:33] medios,  80  y  muchos.  Y  de  hecho  a  los
[07:35] 
[07:35] dos  tuve  la  suerte  de  conocerla  al
[07:36] 
[07:36] empezar  vuel  aquí,  que  os  voy  a  decir,
[07:38] 
[07:38] ¿verdad?  aquí  hace  20  años,  perdona,
[07:40] 
[07:40] aquí  en  España,  en  Cataluña  y  Barcelona
[07:42] 
[07:42] no  generábamos  tracción  ni  locos.  O  sea,
[07:44] 
[07:44] la  gente  veía  que  era  muy  buena  idea,
[07:46] 
[07:46] pero  decía,  "Uy,  pero  qué  miedo,  es  una
[07:48] 
[07:48] aerolínea."  Entonces  tuvimos  que  ir  con
[07:50] 
[07:50] un  amigo  mío  del  del  máster,  me  dijo,
[07:53] 
[07:53] "Carlos,  mira,  en  Europa  sois  demasiado
[07:54] 
[07:54] riscovers,  tienes  que  venirte  aquí."  y
[07:56] 
[07:56] estaba  basado  en  Dallas  y  me  organizó
[07:58] 
[07:58] reuniones  con  varios  inversores  y  con
[07:59] 
[07:59] Rollin  y  Her  Keller,  o  sea,  que  tuve  la
[08:01] 
[08:01] suerte  de  conocer  ahí  a  como  los  eh  y  no
[08:04] 
[08:04] no  invirtieron,  dieron  consejos,
[08:05] 
[08:05] etcétera,  pero  yo  creo  que  estaban  ya
[08:07] 
[08:07] por  encima  del  bien  y  del  mal.  Pero  en
[08:09] 
[08:09] esa  hornada  de  low  cost  hubo  un  montón.
[08:11] 
[08:11] Buing  es  una  de  ellas,  pero  también
[08:13] 
[08:13] Wizer  que  sonará  Norwegian,  etcétera,
[08:16] 
[08:16] ¿no?  Un  boom  como  de  compañías  eh  low
[08:19] 
[08:19] cost.  Y  fue  eso,  fue  hace  20  años,  tal,
[08:21] 
[08:21] y  lo  de  Bolotea  es  ya  otra  otro  modelo
[08:23] 
[08:23] un  poco  más  tarde.  Yo  creo  que  es  este
[08:25] 
[08:25] modelo  de  negocio  acumula  como  todos  los
[08:27] 
[08:27] miedos  que  tiene  un  empresario,  ¿no?  O
[08:29] 
[08:29] sea,  los  gobiernos,  la  regulación,
[08:31] 
[08:31] operación  muy  complicada,  con  márgenes
[08:34] 
[08:34] eh  pues  a  veces  estrechos  y  con  unos
[08:37] 
[08:37] tiempos  que  se  hay  que  respetarlos,
[08:39] 
[08:39] etcétera.  Eh,  muy  intensivo  en  capital
[08:43] 
[08:43] porque  tienes  que  invertir  en  en  en  los
[08:47] 
[08:47] aviones  que  valen  vale  una  pasta,  ¿no?
[08:49] 
[08:49] Ahora  nos  nos  contarás  cuánto  vale  un
[08:50] 
[08:50] avión,  pero  tiene  pinta  de  que  vale  vale
[08:52] 
[08:52] mucha  pasta,  ¿no?  Eh,  y  luego  pues
[08:54] 
[08:54] fluctuaciones  de  de  del  petróleo,  ¿no?
[08:57] 
[08:57] De  cosas  que  que  son  ajenas  a  ti  y  que
[09:00] 
[09:00] pueden  afectar  directamente  a  la  PNEL,
[09:01] 
[09:02] ¿no?  O  sea,  tienes  como  estás  expuesto  a
[09:04] 
[09:04] muchas  cosas,  ¿no?  Sí.  Y  quizás  por  eso,
[09:07] 
[09:07] o  sea,  aparte  de  también  por  el,  qué  sé
[09:08] 
[09:08] yo,  eh
[09:11] 
[09:11] desalineamiento  entre  el  accionista  y  el
[09:15] 
[09:15] gestor,  más  todo  lo  que  dices  tú,
[09:17] 
[09:17] probablemente  por  eso  históricamente  fue
[09:19] 
[09:19] un  sector  hasta  hace  15  años  que
[09:23] 
[09:23] destruía  más  balón  que  creaba.  Dicho,
[09:25] 
[09:25] creo  que  esta  era  la  otra  fase,  se  me  ha
[09:26] 
[09:26] olvidado,  perdona,  la  de  Warren  Buffett
[09:27] 
[09:27] creo  que  era  que  alguien  tendría  que
[09:29] 
[09:29] haber  disparado  a  a  los  hermanos  estos
[09:32] 
[09:32] W,  ¿no?  Los  hermanos  W,  que  el  mundo
[09:34] 
[09:34] estaría  mejor  y  habría,  en  fin,  un  poco
[09:36] 
[09:36] crudo,  macho,  a  los  que  no  hemos  viajado
[09:38] 
[09:38] mucho  en  la  vida,  menos  mal,  ¿no?  Que
[09:40] 
[09:40] los  hermanos  Wright,  creo  que  fue  1908,
[09:42] 
[09:42] se  inventaron  esto  y  de  ahí  hasta  hoy,
[09:44] 
[09:44] ¿no?  Pero  volviendo  a  lo  que  decías,  sí,
[09:46] 
[09:46] tiene  unos  cuantos  elementos  que  son
[09:47] 
[09:47] todos  ciertos.  Dices,  es  un  sector,
[09:50] 
[09:50] decías  regulado,  que  nos  lo  hemos  dejado
[09:52] 
[09:52] ahí  antes,  ¿vale?  Regulado,  sí.  Y  menos
[09:54] 
[09:54] mal  del  punto  de  vista  de  safety,  ¿vale?
[09:56] 
[09:56] O  sea,  safe  tienes  que  tener  unos
[09:57] 
[09:57] estándar  altísimos  que  estoy  seguro  que
[09:58] 
[09:58] nos  alegramos.  Vamos,  todos  el  99  coma
[10:02] 
[10:02] menos  lo  de  los  zapatos  en  el
[10:03] 
[10:03] aeropuerto,  lo  de  los  zapatos  y  los
[10:05] 
[10:05] llamos  menos  bien,  pero  eso  ya  es  otra
[10:06] 
[10:06] historia
[10:08] 
[10:08] taloradamente  regulado,  ¿no?  Porque  tú
[10:09] 
[10:09] luego  vas  en  autobús,  sí,  y  oye,  pues
[10:12] 
[10:12] no,  nadie  te  mira  nada,  ¿no?  Y  peligroso
[10:14] 
[10:14] igual  es  o  en  tren,  si  quieres,  o  sea,
[10:15] 
[10:15] porque  igual  es  igual,  he dicho  lo  cual
[10:17] 
[10:17] yo  creo  que  hay  es  una  carrera  que  tiene
[10:18] 
[10:18] que  ser  hacia  arriba,  nunca  hacia  abajo.
[10:19] 
[10:19] O  sea,  que  me  alegro  que  mi  sector  esté
[10:21] 
[10:21] muy  muy  regulado  y  por  eso  tenemos  el
[10:23] 
[10:23] mejor  safety  track  record  de  ninguna
[10:25] 
[10:25] industria  de  transporte  de  lejos.  Luz  de
[10:27] 
[10:27] la  zapatos  seguirá  pasando.  Lo  de  los
[10:29] 
[10:29] zapatos  tiene  más  que  ver  con  Bueno,
[10:31] 
[10:31] está  cambiando  con  las  máquinas  ahora,
[10:32] 
[10:32] ¿eh?  Máquinas  buenas  que  cada  vez  un
[10:35] 
[10:36] rayos  X  tenemos  aquí  vosotros  llenos  de
[10:39] 
[10:39] rayos,  pero  está  cambiando  gracias  a  la
[10:41] 
[10:41] tecnología.  Eh,  a  mí  me  gusta  mucho.  No
[10:43] 
[10:43] lo  sé.  Espero  que  sea  que  se  hayan
[10:44] 
[10:44] chequeado  también  el  impacto  en  la
[10:46] 
[10:46] salud,  pero  desde  luego  te  facilita  el
[10:48] 
[10:48] viaje.  Pero  volviendo  a  tu  a  tu
[10:49] 
[10:49] pregunta,  o  sea,  era  sigue  siendo  muy
[10:51] 
[10:51] regulado  en  temas  de  safety,  ¿cómo  debe
[10:53] 
[10:53] ser?  Diría,  vamos,  y  fenomenal.  Y  y  de
[10:55] 
[10:55] hecho,  si  acaso  me  gustaría  que  todas
[10:57] 
[10:57] las  otras  industrias  de  transporte
[10:59] 
[10:59] público  o  privado  también  tuviera  un
[11:00] 
[11:00] estándar  muy  alto,  creo  que  sería  bueno,
[11:01] 
[11:01] ¿no?  Para  reducir  sinestalidad,  bla,
[11:03] 
[11:03] bla.  Pero  pero  dice,  "Sí  que  es
[11:05] 
[11:05] regulado,  pero  es  sin  embargo  muy
[11:07] 
[11:07] abierto."  En  Europa  hubo  una  liberación,
[11:11] 
[11:11] liberalización,  perdona,  en  el  89,  de
[11:14] 
[11:14] hecho,  ¿vale?  Que  es  cuando  se  crean
[11:15] 
[11:15] compañías,  que  yo  creo  que  son  los  dos
[11:16] 
[11:16] más  jóvenes,  pero  sonarán  todavía  spaner
[11:18] 
[11:18] y  en  Europa,  evidentemente  os  suenan  y
[11:20] 
[11:20] otro  montón.  Todas  esas.  Antes  solo
[11:22] 
[11:22] había  compañías  de  bandera,  ¿vale?  Que
[11:23] 
[11:23] se  llamaban,  pues  como  Iberia,  era  la
[11:24] 
[11:25] compañía  de  España  o  France,  la  compañía
[11:26] 
[11:26] de  Francia  o  BA  o  la  que  quieras,  ¿no?  Y
[11:29] 
[11:29] eran  todas  de  bandera,  ¿vale?
[11:31] 
[11:31] Europa  as  usual.  unos  cuantos  años  más
[11:34] 
[11:34] tarde  que  América.  Ven  el  impacto  en
[11:36] 
[11:36] América  que  se  puede  viajar,  baja  mucho
[11:37] 
[11:37] el  coste,  la  gente  dejó  de  genera  1000
[11:40] 
[11:40] eh  externalidades  sociales  positivas.
[11:41] 
[11:41] Luego  podemos  hablar  también  del  impacto
[11:42] 
[11:42] medioambiental  si  queréis  que  es  la  gran
[11:45] 
[11:45] externalidad  social  negativa,  pero  la
[11:46] 
[11:46] positiva  es  que  genera  intercambios,
[11:48] 
[11:48] abre  la  mente,  eh  te  permite  vivir  una
[11:51] 
[11:51] vida  distinta,  mi  mujer  es  californiana,
[11:53] 
[11:53] mi  familia  no  existiría  sin  la  aviación,
[11:54] 
[11:54] etcétera,  etcétera,  ¿no?  Entonces  se
[11:56] 
[11:56] liberaliza  el  tráfico  en  América,  luego
[11:59] 
[11:59] intercontinental  es  otra  historia,  pero
[12:00] 
[12:00] en  Europa  decidimos  seguir  eso  en  el  89,
[12:02] 
[12:02] ¿vale?  Y  hasta  entonces  solo  había
[12:04] 
[12:04] compañías,  esas,  perdona,  Carlos,  eran
[12:05] 
[12:06] propiedad  del  gobierno,  eran  100%
[12:07] 
[12:07] públicas,  casi  todas,  sí,  o  sea,  Italia
[12:09] 
[12:09] era  de  Italia,  era  tal,  cada  país  luego
[12:11] 
[12:11] va  siguiendo  su  su,  si  os  acordáis,  en
[12:13] 
[12:13] los  años  80,  Anigan  en  América,  Zchert,
[12:16] 
[12:16] entonces  va  habiendo  una  política  de
[12:17] 
[12:17] reducir  el  peso  del  Estado  en  las
[12:19] 
[12:19] empresas,  ¿no?  Ya  ahí  no  me  acuerdo  ya
[12:21] 
[12:21] qué  año  se  privatizó  Iberia,  pero  te
[12:23] 
[12:23] diría  que  el  86  más  o  menos  de  memoria,
[12:26] 
[12:26] Luftans  igual,  etcétera,  ¿no?  Bueno,  a
[12:28] 
[12:28] lo  que  íbamos  sobre  todo  que  sí  que
[12:30] 
[12:30] estaba  muy  regulado  antes,  como  sigue
[12:31] 
[12:31] siendo  me  dicen,  eh,  no  sé  mucho  y
[12:33] 
[12:33] espero  no  meter  la  pata.  La  industria,
[12:35] 
[12:35] por  ejemplo,  del  autobús,  no  sé  si
[12:36] 
[12:36] sabéis  que  sigue  siendo  que  se  hace
[12:38] 
[12:38] biding  por  las  rutas,  ¿no?  ¿Quién  sirve
[12:40] 
[12:40] la  ruta?  me  lo  invento.  Barcelona
[12:42] 
[12:42] Vadolit  se  presentan  tres  o  cuatro  tal
[12:44] 
[12:44] que  precio  tal  y  está  todo  regulado  en
[12:46] 
[12:46] aerolíneas  with  their  way  with
[12:48] 
[12:48] totalmente.  O  sea,  pum,  se  fue  todo,
[12:50] 
[12:50] entonces  se  quedó  abierto.  Hablo  a  nivel
[12:52] 
[12:52] europeo.  Entonces  Europa  es  un  mercado
[12:53] 
[12:53] totalmente  abierto  donde  cualquiera
[12:55] 
[12:55] puede  llegar  y  hacer  literalmente
[12:57] 
[12:57] cualquier  cosa.  Tienes  que  tener  ese
[12:58] 
[12:58] avión  que  decías  tú  que  cuesta,  tienes
[13:00] 
[13:00] que  tener  una  buena  operación,  etcétera,
[13:02] 
[13:02] saber  vender,  ¿no?  Sea  por  internet  o
[13:03] 
[13:04] sea,  qué  sé  yo,  en  agencia,  etcétera.
[13:05] 
[13:05] Pero  un  aerto  que  te  reciba,  ¿no?  Un
[13:06] 
[13:06] aeropuerto,  sí.  Pero  el  aeropuerto,  de
[13:08] 
[13:08] hecho,  no  te  puede  decir  que  no.  Ah,  no
[13:09] 
[13:09] se  abierto.  Sí,  sí.  No  tiene  que  tener
[13:12] 
[13:12] slots,  es  la  única  cosa  que  la  famosa
[13:13] 
[13:13] palabra,  slots,  tal.  Hay  pocos
[13:15] 
[13:15] aeropuertos  grandes  que  sí  que  están
[13:17] 
[13:17] limitados  en  capacidad  y  entonces  ahí  no
[13:19] 
[13:19] es  que  un  aeropuerto  tenga  la  potestad
[13:21] 
[13:21] de  decirte  si  sí  o  si  no,  es  que  hay  un
[13:23] 
[13:23] reglamento  europeo  establecido  que  dice,
[13:25] 
[13:25] "Se  la  voy  a  dar  a  eh  a  Bernat  antes  que
[13:28] 
[13:28] a  Jordi  o  antes  que  a  Carlos,  porque  qué
[13:30] 
[13:30] sé  yo,  tiene  estos  méritos  estar  en  un
[13:31] 
[13:32] sistema  como  bastante  establecido,  dura,
[13:34] 
[13:34] ¿no?  De  hecho,  en  teoría  no  se  puede  ni
[13:36] 
[13:36] siquiera  comprar  ni  vender.  digo  en
[13:38] 
[13:38] teoría,  porque  luego  yo  creo  que  por  ahí
[13:39] 
[13:39] hacen  algún  chanchullo  alguna  vez  alguna
[13:41] 
[13:41] compañía  más  pequeña,  pero  en  teoría
[13:42] 
[13:42] slots  es  totalmente  un  mecanismo  que  es
[13:44] 
[13:45] Pero  tú  pagas  mucho  dinero  a  los
[13:46] 
[13:46] aeropuertos.  Mm,  pero  eso  es  distinto.
[13:48] 
[13:48] Pero  no  por  el  slot,  no  por  el  slot,
[13:50] 
[13:50] pagas  por  utilizar  su  infraestructura  y
[13:53] 
[13:53] ahí  es  donde  sí  que  hay  para  que  te
[13:54] 
[13:54] metan  las  maletas  en  en  el  avión  y  este
[13:56] 
[13:56] tipo  de  servicios.  Eso  lo  hace  una
[13:57] 
[13:57] compañía,  o  sea,  eso  a  veces,  o  sea,  en
[13:59] 
[13:59] el  aeropuerto  básicamente  sin  que  bueno,
[14:01] 
[14:01] veo  que  entráis  mucho  al  detalle  que  yo
[14:03] 
[14:03] he  encantado,  eh,
[14:05] 
[14:05] espero  que  también  a  vuestros  oyentes
[14:07] 
[14:07] tal  est  quedandoidos  que  se  apañen.  Aquí
[14:09] 
[14:09] lo  lleváis  vosotros,  macho.  Y  yo
[14:11] 
[14:11] encantado,  o  sea,  que  desgraciadamente
[14:13] 
[14:13] nos  hemos  juntado  tres  parecidos  para
[14:14] 
[14:14] esto.  Me  encanta  el  detalle.  Entonces,
[14:16] 
[14:16] en  aeropuerto  tienes  básicamente  lo  de
[14:17] 
[14:18] los  slots,  que  es  poder  entrar  o  no,  que
[14:19] 
[14:19] es  tema  de  otra  vez  número  de
[14:21] 
[14:21] operaciones,  tal,  y  si  hay  hueco  o  no
[14:22] 
[14:22] hay  hueco,  y  luego  hay  unas  horas  más
[14:24] 
[14:24] populares  y  otras  menos  populares,
[14:26] 
[14:26] etcétera,  ¿no?  Eh,  y  luego  en  costes
[14:29] 
[14:29] simplificando  a  tope,  tienes  como  dos,
[14:31] 
[14:31] uno  que  es  el  que  dices  tú  que  se  llama
[14:32] 
[14:32] handling,  ¿vale?  que  el  handling  es  pues
[14:34] 
[14:34] lo  que  veis  vosotros  cuando  vais  en
[14:35] 
[14:35] aeropuerto,  quien  te  atiende,  coge  la
[14:37] 
[14:38] maleta,  luego  ves  que  está  el  señor
[14:39] 
[14:40] siempre  gestionando  la  jardinera  o  el
[14:41] 
[14:42] finger.  Esto  son  siempre  dos  empresas,
[14:43] 
[14:43] ¿no?  Hay  como  una  pegatina  en  los
[14:44] 
[14:44] camiones  y  tal.  Eso  depende  de  cada
[14:47] 
[14:47] aeropuerto.  Sí.  Sport,  por  ejemplo,  hay
[14:49] 
[14:49] otro  montón,  ¿no?  Eh  eh  había  partners,
[14:51] 
[14:51] habrás  visto,  etcétera.  Y  eso  es  eh  eh
[14:55] 
[14:55] típicamente  dependiendo  del  tamaño  del
[14:56] 
[14:56] aeropuerto  para  que  sea  eficiente
[14:57] 
[14:57] también.
[14:58] 
[14:58] Eh  eh  tienes  va  tienes  un  número  que
[15:01] 
[15:02] depende  del  tamaño  del  aeropuerto.
[15:03] 
[15:03] Típicamente  suele  ser  tres.  Por  ejemplo,
[15:04] 
[15:04] en  España  los  aeropuertos  grandes  tienen
[15:05] 
[15:05] tres,  eh  los  medianos  dos  y  los  pequeños
[15:08] 
[15:08] a  veces  solo  uno,  que  a  veces  te  crea  un
[15:09] 
[15:09] problema  de  monopolio.  Lógicamente  eso
[15:11] 
[15:11] es  parte  del  coste.  El  otro  es  el  coste
[15:14] 
[15:14] en  sí  del  aeropuerto,  ¿vale?  ¿Cuánto
[15:15] 
[15:16] pagas  en  impuestos  eh  por  lo  que  se  ha
[15:19] 
[15:19] invertido  en  hacer  ese  aeropuerto?
[15:20] 
[15:20] digamos,  en  el  caso  de  España  Aena,  en
[15:22] 
[15:22] el  caso  del  resto  de  Europa,  pues  la
[15:25] 
[15:25] mayoría  son  o  privados  o  públicos
[15:28] 
[15:28] locales  o  híbridos,  ¿vale?  Eh,  y  esos
[15:30] 
[15:30] pues  te  cobrar,  qué  sé  yo,  10,  15,  20  €
[15:33] 
[15:33] pasajero,  eh,  y  es  lo  que  te  cuesta  y
[15:36] 
[15:36] ahí  es  donde  sí  que  hay  políticas  de
[15:37] 
[15:37] incentivar.  Creo  que  iba  a  ir  bastante.
[15:39] 
[15:39] Sí,  sí.  Nosotros  en  un  billete  nuestro,
[15:40] 
[15:40] o  sea,  por  eso  os  decía  antes,  me
[15:42] 
[15:42] preguntabas  tú  hace  un  rato,  facturación
[15:43] 
[15:43] y  te  digo,  la  neta  es  850,  pero  es  que
[15:46] 
[15:46] la  bruta  son  100.  Ah,  esto  no  está
[15:48] 
[15:48] incluido  en  la  facturación  vuestra.  O
[15:50] 
[15:50] sea,  estas  son  las  tasas  famosas,  tasas
[15:52] 
[15:52] que  que  estás  como  recaudando  para  a  su
[15:55] 
[15:55] vez  dársela  al  aeropuerto  que  se  lo  da
[15:56] 
[15:57] al  estado  o  a  la  Cámara  de  Comercio
[15:58] 
[15:59] Local  o  a  quien  sea.  El  aeropuerto  es  el
[16:00] 
[16:00] que  recauda.  En  este  caso,  el
[16:01] 
[16:01] aeropuerto,  o  sea,  el  el  recauda  la
[16:04] 
[16:04] aerolínea  y  a  la  aerolínea  le  paga  el
[16:06] 
[16:06] aeropuerto,  si  está  estructurado  así.
[16:08] 
[16:08] Aerolínea,  yo  te  cobro  a  ti,  ¿verdad?
[16:09] 
[16:09] Porque  tú  nunca  le  pagas  un  aeropuerto.
[16:10] 
[16:10] Entonces,  tú  vas  a  volar,  qué  sé  yo,  eh,
[16:12] 
[16:12] Barcelona.  Voy  a  hacer  publicidad  que
[16:13] 
[16:13] estamos  Barcelona,  burdeos  hemos  lanzado
[16:15] 
[16:15] ahora  aquí.  Barcelona  no  es  nuestro
[16:16] 
[16:16] focus  porque  ya  está  Welling  y  lo  hace
[16:18] 
[16:18] fenomenal,  pero  donde  Welling  no  lo  haga
[16:20] 
[16:20] fenomenal  o  donde  sea  una  base  nuestra,
[16:22] 
[16:22] nosotros  bolote  lo  he  dicho  al  comenzo,
[16:23] 
[16:23] tenemos  20  bases  y  casi  todas  están
[16:25] 
[16:25] fuera  de  España,  ¿vale?  La  mayoría  en
[16:27] 
[16:27] Francia,  alguna  en  Italia,  Grecia,
[16:29] 
[16:29] etcétera,  y  una  en  Alemania.  Y  lo  que
[16:32] 
[16:32] hacemos  es  si  en  una  ciudad  como
[16:33] 
[16:33] Burdeos,  que  es  base  Bolotea,  o  Lil,  que
[16:35] 
[16:35] es  base  Bolotea,  o  Estrasburgo  o  Verona,
[16:38] 
[16:38] todas  esas  son  bases  Bolotea,  no  está
[16:39] 
[16:40] bien  servida  desde  Barcelona,  lo
[16:41] 
[16:41] metemos.  ¿Vale?  Entonces,  para  seguir
[16:44] 
[16:44] con  el  ejemplo,  eh,  pues  Barcelona
[16:45] 
[16:45] Verona  o  Barcelona  Estrasburgo,  yo  a  lo
[16:47] 
[16:47] mejor  voy  a  venderte  el  billete  en
[16:50] 
[16:50] media,  en  media,  de  hecho,  unos  50  €
[16:53] 
[16:53] Vale,  es  lo  que  te  va  a  costar.  Luego
[16:54] 
[16:54] vas  a  tener  el  Aniliary,  que  es  lo  que
[16:57] 
[16:57] eliges  en  el  caso  de  Bolotea  siempre
[16:59] 
[16:59] libremente,  otras  compañías  notan
[17:00] 
[17:00] libremente,  el  nuestro  es  sagrado  que
[17:02] 
[17:02] sea,  tienes  que  encontrar  el  botón
[17:03] 
[17:03] pequeño  así  para  cancelarlo  normalmente.
[17:05] 
[17:05] El  nuestro  no  has  entrado  a  la  web,  esto
[17:07] 
[17:07] es  Ryaner.  Ryan  eso  es  Ryaner.  Eso  es
[17:08] 
[17:08] Ryaner.  Y  luego  se  te  va  moviendo  y  vas
[17:10] 
[17:10] siguiendo  con  el  ratón,  tal.  Pero  es
[17:13] 
[17:13] francamente  es  definitely  opting.  Y  en
[17:14] 
[17:14] el  nuestro  mitad  de  nuestros  clientes  no
[17:17] 
[17:17] cogen  nada,  cogen  solo  el  billete  que  ya
[17:19] 
[17:19] está  bien  tú  si  sea  porque  eres  más
[17:20] 
[17:20] joven  o  porque  qué  sé  yo,  estás  en  el
[17:21] 
[17:21] paro  o  porque  no  te  hace  falta  nada.
[17:22] 
[17:22] Para  la  PNL  igual  no  está  tan  bien.
[17:24] 
[17:24] ¿Cómo?  Para  la  PNL  igual  no  está  tan
[17:25] 
[17:25] bien.  Para  la  PNL  de  volote  eh  para  mí
[17:28] 
[17:28] al  final  a  riesgo  de  sonarte  muy
[17:29] 
[17:29] idealista.  Creo  que  si  el  cliente  está
[17:32] 
[17:32] muy  contento  te  fluye  casi  todo.
[17:34] 
[17:34] Entonces  yo  prefiero  que  mi  cliente  esté
[17:36] 
[17:36] que  le  funcione,  ¿vale?  Y  que  si  quiere
[17:38] 
[17:38] elegir  elija  y  no  lo  quiero  forzar  a
[17:39] 
[17:39] nada,  ¿vale?  Pero  pasa  es  que  sí  le
[17:40] 
[17:40] puedes  poner  1000  incentivos.  Por
[17:41] 
[17:41] ejemplo,  en  Bolotea  hay  una  cosa  que  se
[17:43] 
[17:43] llama  Mega  Bolotea,  que  es  como  bastante
[17:45] 
[17:45] avanzado  como  concepto.  Si  entras  a
[17:47] 
[17:47] nuestra  web,  la  mayoría  venden  por
[17:48] 
[17:48] familias,  ¿vale?  Oye,  tienes  el  producto
[17:50] 
[17:50] básico,  este,  nosotros  vendemos  por  ser
[17:52] 
[17:52] mega  o  no,  es  como  un  Bers  Club.
[17:53] 
[17:54] Entonces,  si  nos  pagas  una  cantidad  fija
[17:55] 
[17:55] al  año,  que  son  69  o
[17:57] 
[17:57] 149,  tienes  como  incluidas  un  montón  de
[17:59] 
[18:00] cosas  y  las  tarifas  nuestras  verás  que
[18:01] 
[18:01] se  publican  por  eres  mega,  eres  mega
[18:03] 
[18:03] plus  o  eres  ninguno  de  estos,  ¿no?  Pero
[18:06] 
[18:06] me  estoy  enrollando  mucho.  En  cualquier
[18:06] 
[18:07] caso,  ahí  tienes  los  tres  elementos,  sea
[18:08] 
[18:08] el  precio  del  billete,  cosas  opcionales
[18:10] 
[18:10] que  puedes  o  no  [ __ ]  incluido
[18:12] 
[18:12] seleccionar  asiento,  la  maleta,  poder
[18:14] 
[18:14] hacer  cambios,  esas  cosas  que  ya
[18:15] 
[18:15] conocéis,  llevar  perro,  esquis,  bla,
[18:18] 
[18:18] bla.  Eh,  y  luego  la  tercera  que  la  gente
[18:20] 
[18:20] no  suele  ver  es  el  costé  de  aeropuertos,
[18:22] 
[18:22] que  es  como  muy  muy  gordo.  De  hecho,  es
[18:26] 
[18:26] sin  exagerar,  sí,  entre  una  según  qué
[18:28] 
[18:28] país,  pero  una  cuarta  parte  del  precio
[18:30] 
[18:30] total  es  tasas  que  paga.  Sí,  ahora
[18:33] 
[18:33] Francia  ha  subido  mucho.  Sí,  tasas  son
[18:34] 
[18:34] solo  tasas,  no  es  el  coste  del
[18:36] 
[18:36] aeropuerto  para  bolotea.  Tas  es  tasas
[18:38] 
[18:38] que  recauda  el  estado  a  través  de
[18:40] 
[18:40] aerolínea  que  a  su  vez  le  paga
[18:41] 
[18:41] aeropuerto,  que  le  paga  a  esto.  Y  para
[18:43] 
[18:43] acabar  de  cerrar  el  paréntesis  de  los
[18:44] 
[18:44] aeropuertos,  me  genera  mucha  curiosidad.
[18:47] 
[18:47] Has  dicho  que  la  mitad  son  públicos  y
[18:48] 
[18:48] otros  privados.  También  en  España  hay
[18:50] 
[18:50] privado.  En  España  hubo  y  ahora  no  hay.
[18:54] 
[18:54] Hubo  tres  o  cuatro  intentos  y  ninguno
[18:56] 
[18:56] fue  muy  exitoso,  la  verdad.  En  España
[18:58] 
[18:58] hay  un  pues  un  monopolio,  sé  que  suena
[18:59] 
[19:00] mal  describirlo  como  monopolio.  Yo  llevo
[19:01] 
[19:01] siendo,  aparte  que  tengo  muchos  amigos
[19:03] 
[19:03] ahí,  pero  llevo  siendo  cliente  suyo  20
[19:06] 
[19:06] años  y  creo  que  francamente  la  opinión,
[19:08] 
[19:08] la  mía,  al  menos,  intentando  ser
[19:09] 
[19:09] ecoánime,  es  que  tiene  muchas  cosas  muy
[19:11] 
[19:11] buenas  y  también  tiene  evidentemente  la
[19:13] 
[19:13] desventaja  quizás  más  evidente  que  es
[19:15] 
[19:15] que  no  compiten  aeropuertos  entre  sí,
[19:16] 
[19:16] ¿no?  En  Francia,  por  ejemplo,  eh,  pues
[19:19] 
[19:19] qué  sé  yo,  esta  mañana  tenía  aquí  a
[19:21] 
[19:21] Tulus,  ¿vale?  hablando  con  ellos  del
[19:22] 
[19:22] aeropuerto,  compiten  con  los  aeropuertos
[19:24] 
[19:24] de  su  zona  bastante,  entonces  te  ponen
[19:26] 
[19:26] incentivos  o  te  tratan  mejor  o  te  pues
[19:29] 
[19:29] esfuerzan  más
[19:30] 
[19:30] operativamente.  A  Eena  y  los  aeropuertos
[19:32] 
[19:32] españoles  siendo  muy  profesionales,  de
[19:34] 
[19:34] verdad  no  es  por  quedar  bien  con  ellos,
[19:35] 
[19:35] creo  que  tiene  un  equipo  de  gestión,
[19:36] 
[19:36] está  como  muy  reconocido,  etcétera.  Muy
[19:38] 
[19:38] muy  bueno.  Eso  no  lo  tiene.  O  sea,
[19:39] 
[19:39] cuando  algún  eh  político  local,  ¿vale?
[19:42] 
[19:42] Local  o  regional  quiere  desarrollar,
[19:43] 
[19:43] teamos  un  ejemplo  real,  ¿vale?  Que  es
[19:45] 
[19:45] público  también.  Bolotea,  por  ejemplo,
[19:46] 
[19:46] tiene  en  España  dos  pases,  Bilbao  y
[19:48] 
[19:48] Asturias,  ¿vale?  Voy  a  [ __ ]  la  de
[19:50] 
[19:50] Asturias,  que  es  más  más  claro  a  efectos
[19:52] 
[19:52] de  lo  que  te  estoy  contando.  A  Eena,  que
[19:56] 
[19:56] por  supuesto  opera  el  aeropuerto  de
[19:57] 
[19:58] Oviedo,  ¿vale?  Participó,  era  uno  de
[20:00] 
[20:00] hicimos  una  una  firma  que  parecía  la
[20:03] 
[20:03] conferencia  de  paz  de  Oriente  Medio,
[20:05] 
[20:05] porque  éramos  10  firmando,  a  Ena
[20:07] 
[20:07] participaba,  pero  luego  estaba  las  tres
[20:09] 
[20:09] ciudades,  ¿vale?  Jejón  Oviedo  y  y
[20:12] 
[20:12] Avilés,  las  tres  cámaras  de  comercio,  el
[20:14] 
[20:14] principado,  la  Federación  de  Empresarios
[20:16] 
[20:16] están.  Entonces,  todos  estos  fueron  los
[20:18] 
[20:18] que  hicieron  un  pack  para  que  fuera
[20:21] 
[20:21] interesante,  para  ayudarnos  a  nosotros  a
[20:23] 
[20:23] invertir  y  lanzar  ahí.  Luego  ya  es  cosa
[20:25] 
[20:25] nuestra  y  evidentemente  si  ganamos  o
[20:26] 
[20:26] perdemos  es  cosa  nuestra,  pero  al
[20:27] 
[20:27] comienzo  sabéis  seguro  que  en  vuestros
[20:28] 
[20:29] negocios,  a  lo  mejor  en  tecnología  un
[20:30] 
[20:30] poco  menos,  pero  tienes  que  invertir
[20:31] 
[20:31] mucho,  ¿no?  Para  luego  ir  y  entonces
[20:34] 
[20:34] nosotros  le  decimos,  tenemos  que
[20:35] 
[20:35] invertir  tanto  si  tú  me  ayudas  con  esta
[20:36] 
[20:37] cantidad,  sobre  todo  si  estás  alineado
[20:38] 
[20:38] conmigo,  que  si  funciona  es  bueno  para
[20:40] 
[20:40] los  dos  y  si  no  funciona  es  malo  para
[20:42] 
[20:42] los  dos,  ¿no?  Para  evitar,  pues  ahí  es
[20:44] 
[20:44] la  manera  de  resolver  esa  falta  de  de
[20:46] 
[20:47] competencia.  O  sea,  veréis,  seguro  que
[20:48] 
[20:48] habréis  leído  alguna  vez  por  la  nivel
[20:50] 
[20:50] Cataluña,  siempre  habréis  oído  lo  de
[20:51] 
[20:51] Ryaner  que  iba  Jirona  o  Ryaner  que  va
[20:53] 
[20:53] Reus,  tal  y  ahí  son  las  corporaciones
[20:55] 
[20:55] locales  o  el  ayuntamiento.  Ya  se  acabó,
[20:57] 
[20:57] ¿no?  Ya  se  acabó  lo  de  Girona  y  Reus,
[20:59] 
[20:59] ¿no?  Ahora  han  acabado  dos  en  Barcelona.
[21:01] 
[21:01] Va  a  Barcelona,  ¿no?  Yo  antes  cogía,  me
[21:03] 
[21:03] acuerdo  cuando  era  cuando  era  joven,  yo
[21:05] 
[21:05] cogía  el  autobús  para  ir  a  Girona  y  crea
[21:08] 
[21:08] una  ¿Por  qué  no  cogías  bulling?  Porque
[21:11] 
[21:11] era  más  barato
[21:16] 
[21:16] realía  por  [ __ ]  yo  por  5  €  más.  Es  que
[21:19] 
[21:19] eso  fue  una  bendición  para  nosotros,  o
[21:20] 
[21:20] sea,  todos  aquellos  años  que  no  sea  como
[21:22] 
[21:22] de  interesante  te  va  a  interesar  a  ti
[21:24] 
[21:24] más  que  a  nadie,  ¿vale?  Y  lo  que  siento
[21:26] 
[21:26] es  que  te  vas  a  arrepentir  de  haber
[21:27] 
[21:27] hecho  el  viaje  hasta  allí.  O  sea,  Ryaner
[21:29] 
[21:29] tenía  un  dogma  que  era  no  podía  ir  al
[21:30] 
[21:31] aeropuerto  principal,  ¿vale?  Y  eso  venía
[21:33] 
[21:33] sobre  todo  de  Inglaterra  y  de  Irlanda,
[21:35] 
[21:35] donde  por  ejemplo  en  Londres  volar  de
[21:37] 
[21:38] Stansted  que  era  su  aeropuerto,  o  de
[21:39] 
[21:39] Luton  que  era  el  DC,  no  sé  si  habéis
[21:41] 
[21:41] estado  alguna  vez  en  el  norte  por  saco,
[21:43] 
[21:43] hacía  20  libras  de  diferencia  por
[21:45] 
[21:45] pasajero,  ¿vale?  Respecto  a  Gro  o  Gwick
[21:47] 
[21:47] en  España,  volviendo  al  discurso  de  Aena
[21:49] 
[21:49] antes,  la  diferencia  de  precio  entre  el
[21:52] 
[21:52] Prat  y  Girona  eran  25  céntimos.
[21:55] 
[21:55] Entonces,  a  la  gente,  a  mi  consejo,  por
[21:56] 
[21:56] ejemplo,  de  oye,  Carlos,  ¿por  qué
[21:57] 
[21:57] nosotros  vamos  a  aeropuerto  primario?  Y
[21:59] 
[21:59] el  aeropuerto  primario  porque  en
[22:00] 
[22:00] Barcelona,  para  empezar,  no  sé  si  te
[22:03] 
[22:03] acordarás  si  eras  usuario,  se  llamaba
[22:05] 
[22:05] Barcelona  North  lo  vendían,  ¿vale?
[22:06] 
[22:07] Barcelona  Norte,  Chirona,  es  una  estafa
[22:08] 
[22:08] para  guiris,  para  extranjeros  que  se
[22:10] 
[22:10] piensa  que  van  a  Barcelona,  porque  aquí
[22:11] 
[22:11] tú  sabes  que  es  capital  de  otra
[22:12] 
[22:12] provincia  de  cómo  que  es  Girona,
[22:13] 
[22:13] Barcelona  Girona,  Barcelona  y  me  acuerdo
[22:16] 
[22:16] que  a  mí  sí  me  ha  encantado  probar  mucho
[22:17] 
[22:17] la  competencia,  cosa  que  a  cualquier
[22:18] 
[22:18] emprendedor  joven  que  esté  oyendo  se  lo
[22:20] 
[22:20] recomendaría  siempre  probar  mucho  la
[22:21] 
[22:21] competencia,  piensa,  mira,  mejora  tu
[22:22] 
[22:22] producto,  bla,  bla.  Ahí  tengo  un
[22:24] 
[22:24] campeón,  Alex,  que  estamos  obsesionados
[22:26] 
[22:26] con  esto.  Tenemos  los  mismos  mystery
[22:27] 
[22:27] shoppers,  a  los  que  por  si  oyen  esto,
[22:29] 
[22:29] les  envío  un  abrazo  y  las  gracias.  20
[22:31] 
[22:31] años  eran  mystery  shoppers  nuestros,  dos
[22:33] 
[22:33] hermanos  gemelos,  además  para  hacerlo
[22:34] 
[22:34] más  eh  liante  qui  era  Sí,  sí,  pero  pero
[22:39] 
[22:39] esto  caso,  me  acuerdo  que  sea  ellos  que
[22:40] 
[22:41] nosotros  a  veces  yo  subía  a  Girona  para
[22:43] 
[22:43] volar,  tío,  a  París,  que  era  París
[22:45] 
[22:45] Norte,  bofé  y  me  acuerdo  de  llegar  con
[22:47] 
[22:47] algún,  qué  sé  yo,  empresario  de  ahí  y
[22:48] 
[22:49] tal  que  los  bajar  decías,  tú,  pero
[22:50] 
[22:50] ¿dónde  está  Torrifel?  y  miraban  ahí  a
[22:52] 
[22:52] una  Entonces  Ryan  eran  unos  bandidos  con
[22:55] 
[22:55] esto  y  el  Prat  siempre  ha  sido  una
[22:57] 
[22:57] maravilla.  O  sea,  lo  tienes  al  lado  de
[22:59] 
[22:59] la  ciudad,  ha  tenido  capacidad  luego  con
[23:01] 
[23:01] la  nueva  terminal  ya  increíble,
[23:04] 
[23:04] etcétera,  etcétera,  ¿no?  Entonces,  por
[23:06] 
[23:06] todo  este  lado  por  decir  que  esto  nos  ha
[23:08] 
[23:08] llevado  lo  de  los  incentivos,  ¿vale?
[23:09] 
[23:09] Siguen  existiendo.  Si  os  interesa
[23:11] 
[23:11] hablamos  más  de  esto,  pero  se  se  ha
[23:13] 
[23:13] aprendido  mucho,  ¿vale?  Porque  yo  creo
[23:14] 
[23:14] que  francamente  eh  eh  hubo  algunas
[23:17] 
[23:17] compañías  que  abusaron  de  ese  sistema  y
[23:19] 
[23:19] la  Comisión  Europea  puso  un  reglamento
[23:21] 
[23:21] bastante  claro  de  cómo  tenían  que  ser
[23:22] 
[23:22] los  incentivos  para  que  fueran
[23:24] 
[23:24] básicamente  abiertos,  sostenibles  y
[23:27] 
[23:27] limitados  en  el  tiempo,  ¿no?  Entonces
[23:28] 
[23:28] ahora  eso  ha  cambiado  un  poco  respecto  a
[23:29] 
[23:29] cuando  tú  te  ibas  a  Girona.  Yo  en
[23:31] 
[23:31] aquella  época  que  iba  a  Girona  era
[23:33] 
[23:33] también  porque  me  costaba  1  €  el  vuelo.
[23:37] 
[23:37] O  sea,  yo  he  viajado  por  Europa  a  unos
[23:39] 
[23:39] precios  que  no  tienen  ningún  sentido.
[23:40] 
[23:41] Eso  se  ha  acabado.  Pero  Willing,
[23:42] 
[23:42] perdona,  esto  es  personal.  No  viajas  con
[23:45] 
[23:45] Ryaner.  Con  Ryaner,  o  sea,  con  Ryaner
[23:47] 
[23:47] tenías  una  alerta  en  aquella  época  y
[23:49] 
[23:49] veías,  yo  recibía  ofertas  por  0,99.  Ya,
[23:52] 
[23:52] ya.  Sí,  sí,  sí.  O  sea,  yo  me  iba  a
[23:54] 
[23:54] cualquier  sitio.  Moling  también  billetes
[23:55] 
[23:55] de  1  €  de  cinco  tal.  La  precio  medio  no
[23:57] 
[23:57] iba  mucho.  Moling  yo  no  vi  billetes  de  1
[23:59] 
[23:59] €  de  qué  año  estamos  hablando  más  o
[24:00] 
[24:00] menos.  A  ver,  2009,  2009,  sí.  2009  es
[24:03] 
[24:03] cuando  Ryan  se  cae  del  caballo  y  decide
[24:07] 
[24:07] que  se  han  equivocado  y  entonces  vienen
[24:09] 
[24:09] al  Prat  2009,  pero  durante  los  primeros
[24:11] 
[24:11] 5  años  de  Welling  tuvimos  la  suerte  de
[24:13] 
[24:13] estar  compitiendo.  Es  como  si  jugaras
[24:14] 
[24:14] con  alguien  que  diestro  al  tenis,  pero
[24:16] 
[24:16] tiene  que  jugar  con  la  izquierda,  ¿vale?
[24:17] 
[24:17] Entonces  él  se  autoimponía  a  jugar  con
[24:18] 
[24:19] la  izquierda  y  un  día  se  dio  cuenta,  no,
[24:20] 
[24:21] si  puedo  jugar  con  la  derecha  también.
[24:22] 
[24:22] Entonces  ya  ahí  le  dieron  más  caña.  Eh,
[24:24] 
[24:24] porque  no  le  afectaba  el  coste,  dices,
[24:26] 
[24:26] eh,  no,  porque  era  un  principio,  aunque
[24:28] 
[24:28] sean  buenísimos,  tengo  muy  buena  opinión
[24:30] 
[24:30] de  Ryan  en  general,  aunque  no  me  guste
[24:31] 
[24:31] viajar  con  ellos,  pero  como  empresa  son,
[24:33] 
[24:33] bueno,  son  el  líder  de  la  industria,  de
[24:34] 
[24:34] hecho,  son  la  compañía  del  mundo  más
[24:36] 
[24:36] valioso  en  avaliación,  no  sé  si  esto  no
[24:37] 
[24:37] lo  suele  saber  la  gente,  pero  están  como
[24:39] 
[24:39] por  25  billions  más  o  menos,  que  es  la
[24:41] 
[24:41] creíble  la  que  más  pasajeros
[24:43] 
[24:43] internacionales  eh  transportan  América,
[24:45] 
[24:45] que  más  abiertamente  ha  torturado  a  sus
[24:47] 
[24:47] pasajeros.  Al  contrario  de  lo  que
[24:48] 
[24:48] parecería,  pero  son  muy  honestos,  ¿eh?
[24:50] 
[24:50] Al  respan  con  una  sonrisa,  no  sabes  que
[24:53] 
[24:53] no  y  te  explican  el  por  qué  dice,  "Oye,
[24:55] 
[24:55] ¿tú  prefieres  pagar  un  euro  menos  y
[24:56] 
[24:56] estar  de  pie  y  estar  sentado  al  lado  del
[24:58] 
[24:58] lavabo?"  ¿Sí  o  no?  Eliges  tú.  No,  a  mí
[25:00] 
[25:00] me  gusta  que  van  de  cara.  Yo  yo  digo  que
[25:02] 
[25:02] no  estoy  desacuerdo  contigo.  Ren  que
[25:05] 
[25:05] quería  que  la  gente  fuera  de  no  he
[25:07] 
[25:07] escuchado  al  son  que  tira  porque  además
[25:09] 
[25:10] el  tío  es  muy  listo,  muy  simpático.
[25:11] 
[25:11] Michael  se  llama  Olire  y  se  sabe  que
[25:13] 
[25:13] muchas  de  estas  son  que  va  a  hacer  ruido
[25:15] 
[25:15] y  juega  a  esa  persona,  ¿no?  Hace
[25:17] 
[25:17] challenge  y  además  tiene  gracia  más  que
[25:18] 
[25:18] es  muy  gracioso.  No  sé  si  le  visteis
[25:19] 
[25:19] también  hace  dos  semanas,  en  fin,  ahí
[25:21] 
[25:21] era  más  agresivo  con  el  con  el  ministro,
[25:24] 
[25:24] la  había  sacado  ahí  con,  en  fin,  se  ha
[25:26] 
[25:26] montado  una  un  poco  gorda,  pero  dejando
[25:28] 
[25:28] eso  de  lado,  mi  punto  de  vista,  que  esto
[25:30] 
[25:31] a  mí  me  toca  muy  de  cerca,  siempre  una
[25:32] 
[25:32] de  las  mayores  motivaciones  de  que  me
[25:34] 
[25:34] decías  un  rato,  dos  aerolíneas,  tal,
[25:36] 
[25:36] siempre  decido,  [ __ ]  es  que  no  tiene
[25:37] 
[25:37] que  ser  así.  O  sea,  yo  no  tengo  que
[25:39] 
[25:39] cobrar  el  precio  de  las  aerolíneas
[25:41] 
[25:41] legacy  o  antiguos  200  y  darte  mala
[25:44] 
[25:44] experiencia.  Y  francamente,  yo  creo  que
[25:45] 
[25:45] vuelen,  sobre  todo  en  sus  años
[25:46] 
[25:47] iniciales,  ya  ha  vuelto  otra  vez  ahora
[25:48] 
[25:48] lo  hace  muy  muy  bien.  Tuve  unos  cuantos
[25:49] 
[25:49] años  que  tuvo  algún  problema  más,  si
[25:50] 
[25:50] recordáis,  pero  ahora  está  operando  de
[25:52] 
[25:52] miedo  y  te  da  muy  buena  experiencia
[25:54] 
[25:54] desde  mi  punto  de  vista,  que  seguro  que
[25:55] 
[25:55] no  es  objetivo,  ¿eh?  Y  volotea,  a  la
[25:58] 
[25:58] gente  le  encanta  y  pagas  50  €  de  media.
[26:00] 
[26:01] O  sea,  que  no  tienes  que  te  pagues  50  €
[26:03] 
[26:03] no  quiere  decir  eh  maltratarte  y  y  otra
[26:07] 
[26:07] vez  que  seas  todo  esto  que  has  descrito
[26:09] 
[26:09] tú  de  Ryaner,  que  estoy  esencialmente  de
[26:10] 
[26:10] acuerdo,  no  hace  falta.  Entonces  con
[26:12] 
[26:12] mucha  gente  que que  la  suerte  de  que
[26:14] 
[26:14] muchos  de  los  que  estamos  en  Bolotea,
[26:15] 
[26:15] incluido  ahí  Alex  de  Jesús  tapaba  por
[26:18] 
[26:18] ahí,  pero  Alex  y  yo  que  lleamos  20  años
[26:20] 
[26:20] juntos  y  un  montón  de  gente,  muchos  de
[26:22] 
[26:22] los  que  empezamos  eh  bolotea  habíamos
[26:24] 
[26:24] trabajado  juntos  en  Buelling,  que  luego
[26:26] 
[26:26] hablamos  de  eso  si  queréis,  pero  como
[26:27] 
[26:27] tema  general  de  emprendeduría  es  muy
[26:29] 
[26:29] chulo.  La  gente  que  ha  trabajado  antes
[26:30] 
[26:30] junta  tiene  mucha  más  posibilidad  de
[26:32] 
[26:32] éxito  que  la  que  otras  combinaciones,
[26:34] 
[26:34] digamos.  Si  siguen  vivos  y  juntos,  ¿no?
[26:35] 
[26:35] Si  siguen  vivos  y  juntos.  Exacto,  pero
[26:36] 
[26:36] eso  también  ya  es  parte  de  Pero  bueno,
[26:37] 
[26:37] te
[26:38] 
[26:38] acu  que que  si  no  nos  liamos  aquí,  yo
[26:41] 
[26:41] creo  que  ya  estamos  super  liados  porque
[26:42] 
[26:42] hemos  tocado  50  temas,  pero  acabar  de
[26:44] 
[26:44] entender,  bolotea,  ¿no?  Para  para  yo
[26:46] 
[26:47] creo  dar  el  último  contexto,  eh,  lo
[26:48] 
[26:48] primero  que  has  dicho  es  aerolínea  en
[26:50] 
[26:50] ciudades  secundarias  o  no  principales,
[26:52] 
[26:52] ¿no?  ¿Por  qué  hace  falta  una  aerolínea
[26:54] 
[26:54] dedicada  a  ciudades  secundarias?  ¿Por
[26:56] 
[26:56] qué  no  lo  hace  Welling  o  todas  las  otras
[26:58] 
[26:58] que  hay  en  Europa  perfectamente?  O  sea,
[27:00] 
[27:00] primero,  ¿por  qué  hay  un  mercado  muy
[27:01] 
[27:01] grande  y  segundo,  ¿por  qué  no  lo  hacen
[27:02] 
[27:02] las  que  vale?  ¿Por  qué  hay  un  mercado
[27:03] 
[27:03] muy  grande?  Porque  los  europeos  vivimos
[27:05] 
[27:05] en  esas  ciudades,  o  sea,  datos  que  no
[27:07] 
[27:07] han  cambiado  mucho  hace  12  años  y  ahora
[27:09] 
[27:09] ha  cambiado  casi  nada,  pero  510
[27:11] 
[27:11] millones,  incluidos  UK,  ¿vale?  Y  de  esos
[27:15] 
[27:15] 330  millones,  65%  o  casi  viven  en  las
[27:18] 
[27:18] ciudades  pequeñas  y  medianas,  piensa  en
[27:20] 
[27:20] España,  ¿vale?  Madrid,  Barcelona  está
[27:21] 
[27:21] muy  bien,  pero  no  llega  a  10  millones,
[27:22] 
[27:22] ¿vale?  Y  el  resto  realmente  vivimos  o
[27:24] 
[27:24] viven,  ¿vale?  también  en  Barcelona  hace
[27:26] 
[27:26] ya  muchos  años,  pero  en  todas  las  desde
[27:28] 
[27:28] la  Coruña,  Vigo  a  Santander,  bla  bla
[27:31] 
[27:31] bla,  Bilbao,  etcétera,  Valencia,  tamaño
[27:33] 
[27:33] mercado  et  tamaño  de  mercado,  o  sea,  dos
[27:34] 
[27:35] tercios  de  la  población  en  toda  Europa,
[27:37] 
[27:37] no  solo  en  España,  en  España,  en
[27:38] 
[27:38] Francia,  en  todos  los  países.  Piensa  las
[27:40] 
[27:40] países  que  conocemos  en  Francia,  igual
[27:41] 
[27:41] París,  que  es  grande,  eh  Marsella,  pero
[27:44] 
[27:44] luego  hay  un  montón  de  ciudades  en  el
[27:45] 
[27:46] hexágono,  ¿no?  Ad  están  repartidas,
[27:47] 
[27:47] están  repartidas  por  la  gente  vive  ahí,
[27:49] 
[27:49] pero  la  industria  aérea  concentra,
[27:52] 
[27:52] hace  lo  contrario,  es  el  inverso,  dos
[27:54] 
[27:54] tercios  de  sus  asientos  están  en  los
[27:56] 
[27:56] mercados  grandes.  Entonces,  eso  quiere
[27:57] 
[27:57] decir,  los  que  sois  de  Barcelona,  si
[27:58] 
[27:58] sois  de  Barcelona,  pero  da  igual,  cerca
[28:00] 
[28:00] de  Barcelona,  toda  la  vida  habéis  podido
[28:01] 
[28:01] volar  y  gracias  a  Wing,  más  que  nadie,  a
[28:03] 
[28:03] cualquier  sitio  en  Europa  directo  y
[28:05] 
[28:05] pensáis  que  es  una  especie  de  derecho
[28:06] 
[28:06] natural,  ¿no?  [ __ ]  se  puede  volar  a
[28:07] 
[28:07] Europa.  Eso  cualquiera  que  no  es  una
[28:09] 
[28:09] ciudad  grande  sabe  que  no  es  así.
[28:10] 
[28:10] Entonces,  sabe  que  si  soy  de,  me  da
[28:12] 
[28:12] igual  de  Oviedo,  sé  que  tengo  que
[28:14] 
[28:14] conectar  por  Madrid  o  por  París  por
[28:16] 
[28:16] Londres  o  por  lo  que
[28:17] 
[28:17] sea  lo  que  hacen,  qué  hace  esta  gente,
[28:20] 
[28:20] cómo  conecta  con  los  aeropuertos.  Coge
[28:22] 
[28:22] un  vuelo,  va  a  Madrid  y  luego  un  segundo
[28:24] 
[28:24] vuelo.  O  sea,  nosotros  lo  que  somos
[28:26] 
[28:26] Bolotea  es  el  se  llama  el  hub  killer,
[28:28] 
[28:28] ¿vale?  O  sea,  es  el  el  que  mata  la
[28:30] 
[28:30] conexión.
[28:31] 
[28:31] hace  vuelo  punto  a  punto,  que  es  mucho
[28:33] 
[28:33] más,  evidentemente,  mucho  más  limpio,
[28:35] 
[28:35] por  cierto,  un  vuelo  directo,  corto,
[28:37] 
[28:37] mucho  más  barato,  eh  mucho  más  preferido
[28:40] 
[28:40] por  el  cliente,  porque  seguro  que  todos
[28:41] 
[28:41] los  que  estamos  aquí,  muchos  de  los  que
[28:42] 
[28:42] nos  oyen,  viajamos  o  viajáis  mucho,  pero
[28:45] 
[28:45] mucha  gente  no.  Entonces  eso  dejo  de
[28:46] 
[28:46] pasar  por  París  y  cambiar  de  una
[28:48] 
[28:48] terminal  a  otra,  tal,  es  un  estrés  y
[28:51] 
[28:51] además  me  meto  6  horas  para  ir,  qué  sé
[28:52] 
[28:52] yo.  Antes  de  Bolotea,  por  ejemplo,  no
[28:54] 
[28:54] existía  el  vuelo,  Burdeos  Venecia,  no
[28:56] 
[28:56] puede  ser.  Sí.  Los  americanos  lo  llaman
[28:58] 
[28:58] World  Class  Cities  y  dicen,  "No,  qué
[29:00] 
[29:00] pides  y  eso."  Me  chequea.  Entonces,
[29:02] 
[29:02] Burdeo  es  Venecia.  Tenías  que  subir  a
[29:03] 
[29:04] París  e  ir  a  Venecia  o  bajar  a  Roma  y
[29:06] 
[29:06] subir  a  Venecia.  de  un  punto  de  vista
[29:07] 
[29:07] francés,  ¿no?  J,  metes  el  vuelo  directo,
[29:09] 
[29:09] qué  sorpreso.  Y  de  repente  viaja
[29:12] 
[29:12] muchísima  más  gente.  Me  acuerdo,  por
[29:14] 
[29:14] ejemplo,  de  bueno,  esto  puedo  dar  1
[29:16] 
[29:16] ejemplo,  pero  vamos,  miconos,  por
[29:18] 
[29:18] ejemplo,  que  dice  Venecia  grande,  el
[29:19] 
[29:19] Veneto,  5  millones,  conos  no  había  vuelo
[29:21] 
[29:21] directo,  iban  600  tíos  al  año,  eh,
[29:24] 
[29:24] estacar  los  datos  por  conexión,  tal,  al
[29:27] 
[29:27] tercer  año  de  haber  lanzado  iban  15,000.
[29:29] 
[29:29] O  sea,  es  como  pum,  o  sea,  la  gente
[29:31] 
[29:31] prefiere  volar  directo,  eso  es  lo  que
[29:32] 
[29:32] hace  Bolotea.  Y  la  segunda  parte  de  la
[29:34] 
[29:34] pregunta,  que  es,  ¿por  qué  no  lo  hace
[29:35] 
[29:35] buening  o  por  qué  no  lo  hace  Ryan  o
[29:37] 
[29:37] porque  no  lo  hace  Transavia,  el  France  o
[29:39] 
[29:39] quien  sea?  Y  esta  es  un  poco  más  larga  y
[29:41] 
[29:41] no  quiero  aburriros  mucho,  pero
[29:43] 
[29:43] básicamente  el  modelo  low  costiona  muy
[29:45] 
[29:45] bien,  pero  funciona  para  un  tamaño  de
[29:47] 
[29:47] mercado  y  si  quieres  irte  al  mercado  más
[29:50] 
[29:50] pequeños  tienes  que  adaptar  varias  cosas
[29:51] 
[29:51] del  modelo  que  fue  lo  que  hicimos  en
[29:53] 
[29:53] Bolotea.  O  sea,  de  hecho  muchos  de  como
[29:55] 
[29:55] ya  os  decía  antes,  que  muchos  de  los  que
[29:57] 
[29:57] empezamos  Bolotea,  habemos  trabajado
[29:58] 
[29:58] juntos  en  Weling,  una  conversación  que
[30:00] 
[30:00] teníamos  muy  frecuente  es  nunca
[30:01] 
[30:01] podríamos  haber  hecho  Bolotea  primero  y
[30:04] 
[30:04] luego  Welling.  Tenía  que  ser  al  revés,
[30:05] 
[30:05] teníamos  que  empezar  por  una  más  no
[30:07] 
[30:07] disrespect.  Me  encanta  todo  lo  deing
[30:09] 
[30:09] creo  que  ha  sido  buenísimo,  pero  es  por
[30:11] 
[30:11] una  más  normal,  ¿vale?  Y  luego  hacer
[30:13] 
[30:13] esta  tan  distinta  y  sin  querer  sonaros
[30:15] 
[30:15] así  muy  misterioso,  que  por  las  caras
[30:17] 
[30:17] veo  que  los  dos  que  de  qué  están
[30:18] 
[30:18] hablando  y  son  mercados  más  pequeños,
[30:20] 
[30:20] ¿vale?  O  sea,  te  dio  un  dato,  creo  que  a
[30:22] 
[30:22] vuestro  oyente  y  a  vosotros  os  gustan
[30:23] 
[30:23] los  datos,  seguro  bastante,  ¿vale?  Ruta
[30:25] 
[30:25] media,  uno  que  vale  por  100  argumentos,
[30:27] 
[30:27] como  dicen,  ruta  media  de  Bolotea  tiene
[30:29] 
[30:29] 28,000  pasajeros  año,  ¿vale?  Bolotea
[30:33] 
[30:33] ruta  media  de  Welling,  que  es  el  otro
[30:34] 
[30:34] lado  del  espectro,  180,000  170,000
[30:37] 
[30:37] pasajeros  año.  Ryan  Easy  80  100,000,
[30:40] 
[30:40] ¿vale?  O  sea,  que  bolotea,  no  es  que  lo
[30:41] 
[30:42] digamos  como  una  especie  de  eslogan  de
[30:43] 
[30:43] marketing,  yo  voy  a  rutas  mucho  más
[30:45] 
[30:45] pequeñas,  ruta  de  nicho,  ruta  de  nicho.
[30:48] 
[30:48] Aún  así  son  28,000  al  año,  que  dices,
[30:50] 
[30:50] "Me  da  para,  pero  entonces  no  meto  dos
[30:51] 
[30:51] vuelos  diarios,  meto  dos  vuelos
[30:53] 
[30:53] semanales,  tres  vuelos  semanales,  eh,
[30:56] 
[30:56] etcétera.  ¿Y  cómo  hago  eso?"  Sin
[30:57] 
[30:57] enrollarme  demasiado,  eh,  cojo  un  avión
[30:59] 
[30:59] más  pequeño,  el  primer  avión  de  Bolotea.
[31:01] 
[31:01] Buing  estaba  ya  en  180  y  pico  plazas,
[31:04] 
[31:04] 20  la  vida,  ¿no?  Empezamos  con  uno  más
[31:07] 
[31:07] pequeño,  uno  de  125  plazas,  luego  el
[31:09] 
[31:09] paso  de  los  No,  no  en  Buing,  sí,  el
[31:10] 
[31:10] Buing,  el  320.  En  Bolotea,  que  es  la  de
[31:12] 
[31:12] las  rutas  pequeñas,  empezamos  con  un
[31:13] 
[31:13] avión  de  125  plazas.  Vale.  ¿Qué  avión
[31:16] 
[31:16] es?  Porque  hay  los  que  hay,  ¿no?
[31:17] 
[31:17] Aviones.  Sí.  El  ese  era  el  717,  Boeing
[31:19] 
[31:19] 717,  no  había  muchos,  como  dices  tú,  la
[31:21] 
[31:21] alternativa  era  el  Brer,  etcétera.  Menos
[31:23] 
[31:23] mal  que  luego  ya  cambiamos  al  319  y
[31:25] 
[31:25] luego  al  320,  ¿vale?  Con  el  paso  de  los
[31:26] 
[31:26] años.  V  y  los  otros  han  seguido  subiendo
[31:28] 
[31:28] y  han  metido  más  tal,  pero  vamos,  mi
[31:30] 
[31:30] avión  medio  tiene  168  asientos,  el  avión
[31:34] 
[31:34] medio  de  mis  competidores  tiene  200  o
[31:36] 
[31:36] 210,  ¿vale?  Pueden  tener  320,  pero  un
[31:38] 
[31:38] avión  eh  que  esto  claramente  es  un
[31:42] 
[31:42] problema  si  eres  welling  porque  has
[31:43] 
[31:43] hecho  un  capex,  una  inversión  grande  en
[31:45] 
[31:45] aviones  y  no  los  puedes  reutilizar.  O
[31:47] 
[31:47] sea,  esta  es  una  razón.  Yo  no  creo  que
[31:48] 
[31:48] sea  un  problema  eh  eh  Jordi,  el  es  que
[31:53] 
[31:53] es  tienes  que  invertir  para  lo  que  vas  a
[31:56] 
[31:56] hacer.  Entonces,  Buelling  hace  bien  en
[31:57] 
[31:57] invertir  en  un  avión  más  grande,  igual
[31:59] 
[31:59] que  Wier,  igual  que  sea,  y  lo  que  no
[32:01] 
[32:01] puede  ser  es  todo  para  todo  el  mundo,
[32:03] 
[32:03] ¿vale?  Entonces,  si  mi  especialidad  es
[32:06] 
[32:06] hacer  Barcelona  París,  Barcelona  Madrid
[32:08] 
[32:08] lo  han  dejado  ahora,  vaya,  pero  era
[32:09] 
[32:09] Barcelona,  París,  Barcelona,  Sevillas,
[32:10] 
[32:10] eran  rutas  como  core,  ¿vale?,  de  de  Y
[32:13] 
[32:13] ahí  sé  que  me  voy  a  pegar  con  un  Ryan,
[32:15] 
[32:15] un  ISI  o  un  Air  France  Siberia  hace
[32:17] 
[32:17] años.  La  clave  es  optimizar  todo,
[32:21] 
[32:21] especialmente  los  costes  para  ese  tamaño
[32:23] 
[32:23] de  ruta.  Esas  ya  son  mucho  más  grandes,
[32:24] 
[32:24] ya  son  300,  400,  1  millón,  ¿vale?
[32:27] 
[32:27] Entonces,  cuanto  más  grande  el  avión,
[32:29] 
[32:29] menor  el  coste  unitario.  Eso  yo  creo  que
[32:30] 
[32:30] intuitivamente  sí  que  lo  no  Pero  hay
[32:33] 
[32:33] mucha  diferencia  y  no  es  que  sea  un
[32:34] 
[32:34] error,  no  es  que  sea  un  error,  es  para
[32:35] 
[32:35] esa  estrategia  tiene  sentido.  Para
[32:37] 
[32:37] nuestra  estrategia,  que  eso  es  lo  que
[32:38] 
[32:38] más  nos  ha  protegido  porque  dices,
[32:39] 
[32:39] "Joder,  ahora  tenemos  450  rutas,  tío."  Y
[32:41] 
[32:41] una  una  duda  que  seguro  que  más  medio  la
[32:43] 
[32:43] sugerías  tú  antes,  [ __ ]  ¿y  si  es  tan
[32:45] 
[32:45] bueno  el  mercado?  Esta  es  la  paradoja
[32:47] 
[32:47] del  emprendedor,  ¿verdad?  Si  es  tan
[32:48] 
[32:48] bueno  la  paradoja  del  emprendedor
[32:50] 
[32:50] realmente  es  ya  lo  habría  hecho  alguien.
[32:52] 
[32:52] Si  tuviera  sentido,  lo  habría  hecho
[32:53] 
[32:53] alguien  que  se  entender  por  qué  no  lo  ha
[32:55] 
[32:55] hecho  alguien.  Hay  que  entender.  Y  la
[32:56] 
[32:56] siguiente  es  que  no  lo  ha  hecho  alguien
[32:57] 
[32:58] por  a  veces  tiene  motivos  válidos,
[32:59] 
[32:59] tienes  que  mirarlos  bien.  Y  la  otra  es
[33:00] 
[33:00] la  de  los  $  se  llama.  Es  no  hay  $  en  el
[33:03] 
[33:03] suelo.  No,  no, no,  ahí  lo  habría  cogido
[33:04] 
[33:04] alguien,  ¿no?  Me  levanto,  lo  cojo,  mira.
[33:05] 
[33:05] Sí,  ahí  están.  Vale,  o  sea,  eso  es  de
[33:07] 
[33:07] verdad.  Y  luego  toda  la  gente,  ah,  no,
[33:08] 
[33:08] que  hay  errores  en  el  sistema
[33:10] 
[33:10] oportunidades  y  siempre  se  sigue
[33:11] 
[33:11] innovando  y  emprendiendo  y  viendo  cómo
[33:13] 
[33:13] mejorar  las  cosas,  ¿no?  Pero  para
[33:14] 
[33:14] entender  eso  que  estás  diciendo,  o  sea,
[33:15] 
[33:15] un  avión  más  pequeño  eh  tiene  un  ahorro
[33:18] 
[33:18] en  el  coste  del  avión,  entiendo.  Ajá.  Y
[33:21] 
[33:21] en  el  Opex  también,  o  sea,  consume  menos
[33:24] 
[33:24] petróleo,  entiendo.  Mira,  o  sea,  es
[33:27] 
[33:27] tienes  que  pensar  si  es  eh  coste
[33:31] 
[33:31] unitario  o  coste  total,  ¿vale?  Coste  de
[33:34] 
[33:34] un  vuelo,  por  hacértelo  fácil,  ¿vale?
[33:36] 
[33:36] Entonces,  si  el  coste  de  un
[33:38] 
[33:38] vuelo  son  10,000  €,  ¿vale?  En  un  tamaño
[33:41] 
[33:41] más  grande,  tienes  una  un  un  avión  más
[33:45] 
[33:45] pequeñito,  vamos  a  decir,  por  hacer
[33:46] 
[33:46] números  fáciles,
[33:49] 
[33:49] pon  ese  vuelo  de  una  hora  más  o  menos,
[33:51] 
[33:51] ¿vale?  Son  números  reales,  ¿vale?  10,000
[33:52] 
[33:52] y  5,000  son  números  razonables  de
[33:54] 
[33:54] aviación,  ¿vale?  Si  por  hacerlo  más
[33:56] 
[33:56] fácil  todavía  vamos  a  decir  que  el
[34:00] 
[34:00] segundo  tiene  la  mitad  de  los  asientos
[34:01] 
[34:01] del  primero,  ¿vale?  ¿Estás  de  acuerdo
[34:03] 
[34:03] que  el  coste  unitario  va  a  ser  el  mismo?
[34:06] 
[34:06] ¿Verdad?  Si  están  llenos.  Si  están
[34:07] 
[34:07] llenos.  Vale,  muy  buen  punto.  Vamos  a
[34:08] 
[34:08] asumir  que  los  dos  están  llenos.  Uno
[34:10] 
[34:10] vale  el  doble,  pero  tiene  el  doble  de
[34:11] 
[34:11] asientos.  Otro  vale  la  mitad,  pero  tiene
[34:13] 
[34:13] la  mitad  de  asientos.  Estamos  de  acuerdo
[34:14] 
[34:14] que  en  unitario  se  compensan.  Vale  lo
[34:16] 
[34:16] mismo,  pero  para  hacer  una  ruta  pequeña
[34:19] 
[34:19] al  a  la  sugerencia  de  tu  compañero,  vas
[34:21] 
[34:21] a  estar  mejor  con  el  pequeño  porque  el
[34:23] 
[34:23] de  5,000  mi  capacidad  de  generar  euros
[34:26] 
[34:26] entre  un  eh  Bilbao  Murcia,  un  Nantes
[34:29] 
[34:29] Perpiñán  o  un  Verona  Prevet  Alevada,  una
[34:33] 
[34:33] isla  en  Grecia,  es  7000  €  la  hora,
[34:36] 
[34:36] ¿vale?  7,000  €  el  vuelo.  ¿Quién  va  a
[34:38] 
[34:38] estar  mejor?  Voy  a  estar  mejor
[34:39] 
[34:39] sirviéndolo.  Esto  es  s  simplificado.
[34:40] 
[34:41] Tiene  1000  matices  más.  Va  a  estar  lo  va
[34:42] 
[34:42] a  servir  mucho  mejor.  lo  va  a  poder
[34:44] 
[34:44] servir  rentablemente.  El  que  le  cuesta
[34:46] 
[34:46] la  hora  5,000,  no  el  que  le  cuesta
[34:48] 
[34:48] 10,000.  Sí.  Vale.  ¿Sí  o  no?  Sí.  Que  no
[34:52] 
[34:52] eres  capaz  de  llenar  suficientes  aviones
[34:54] 
[34:54] de  240  personas  al  precio  de  mercado  con
[34:57] 
[34:57] la  frecuencia  y  los  horarios  que  quiere
[34:59] 
[34:59] el  mercado.  Exacto.  Yo  creo  que  esto  es
[35:01] 
[35:01] demasiado  muy  imperio.  O  sea,  me  encanta
[35:02] 
[35:02] vuestra  vuestra  curiosidad  e  interés,
[35:04] 
[35:04] pero  es  como  super  focus  y  es  justo.
[35:06] 
[35:07] Pero,  ¿por  qué  por  qué  existe  bolotea?
[35:08] 
[35:08] Yo  creo  que  es  relevante  explicarlo,
[35:09] 
[35:09] sobre  todo  después  de  haber  hecho
[35:11] 
[35:11] welling,  ¿eh?  Y  porque  no  lo  han  hecho
[35:12] 
[35:12] los  demás.  A  mí,  a  mí  e  esto  lo
[35:14] 
[35:14] entiendo.  Lo  que  pasa  es  que,  a  ver,  o
[35:16] 
[35:16] sea,  no  es  lo  mismo  pescar  una  pisía,
[35:18] 
[35:18] ¿no?  En  en  rutas  donde  hay  mucha
[35:20] 
[35:20] densidad
[35:21] 
[35:21] que  que  ir  a  sitios  donde  no  hay  nada,  o
[35:24] 
[35:24] sea,  hay  mucho  menos,  ¿no?  Tiene  mucho
[35:25] 
[35:25] más  riesgo  meterle  una  ruta  ahí  y  que
[35:28] 
[35:28] este  mercado  pequeño  no  se  active  cuando
[35:31] 
[35:31] tú  estás  Sí.  No,  yo  estoy  de  acuerdo
[35:33] 
[35:33] contigo  que  inicialmente  siempre  el  que
[35:35] 
[35:35] innova  tiene  un  un  riesgo  implícito  más
[35:38] 
[35:38] alto,  ¿no?  Porque  estás  innovando  y  no
[35:39] 
[35:40] existía  una  compañía  low  cost  enfocada
[35:42] 
[35:42] en  mercados  pequeños.  Entonces,  de  ese
[35:43] 
[35:43] punto  de  vista,  lanzar  buelling  o  lanzar
[35:46] 
[35:46] bolotea  tenía  un  riesgo  implícito  más
[35:48] 
[35:48] alto  lanzar  bolotea,  ¿vale?  Pero  una  vez
[35:51] 
[35:51] que  eres  el  experto  en  ese  tipo  de
[35:53] 
[35:53] mercado,  precisamente  porque  son  mis
[35:55] 
[35:55] mercados,  nosotros  hemos  lanzado  450  y
[35:58] 
[35:58] 250  nuestros,  no  hay  nadie  más.  como
[36:00] 
[36:00] Walmart  si  te  acuerdas  con  ciudad  de
[36:02] 
[36:02] 10,000  donde  pones  un  Walmart  esto  es  lo
[36:04] 
[36:04] mismo.  Veo  analogías  con  el  retail
[36:06] 
[36:06] total.  Entonces,  una  vez  que  lo  tienes
[36:07] 
[36:07] con  Uber  también  también  una  vez  que
[36:09] 
[36:09] tienes  ya  el  expertiz  y  de  hecho  eres  el
[36:14] 
[36:14] único  en  servir  pequeños  mercados
[36:17] 
[36:17] pequeños  y  medianos,  mi  riesgo  implícito
[36:19] 
[36:19] lanzando  una  ruta  es  mucho  más  bajo  que
[36:21] 
[36:21] cuando  lanzaba  en  Buelling  Barcelona,
[36:24] 
[36:24] perdona,  me  da  igual  que  Barcelona  Roma,
[36:26] 
[36:27] donde  voy  a  entrar  el  quinto  y  ya  está
[36:29] 
[36:29] Easy,  Ryan,  Iberia  y  en  aquella  época  al
[36:32] 
[36:32] Italia,  ¿vale?  O  sea,  es  es  curioso.  Es,
[36:34] 
[36:34] o  sea,  inicialmente  como  estás
[36:35] 
[36:35] innovando,  sí  que  el  riesgo  de  toda  la
[36:37] 
[36:38] propuesta  es  mayor,  pero  una  vez  que  ya
[36:39] 
[36:39] desarrollas  ese  experti  y  eres  el
[36:41] 
[36:41] experto  en  eso,  yo  creo  que  tienes  un
[36:42] 
[36:42] riesgo  implícito  mucho  más  bajo.  Y  en
[36:44] 
[36:44] estos  13  años  has  validado  algo,  porque
[36:45] 
[36:46] esto  era  una  idea,  que  tuvisteis  un  buen
[36:47] 
[36:47] día,  no  un  buen  día,  no,  porque  lleváis
[36:48] 
[36:48] en  buelling  un  rato  y  tenéis
[36:50] 
[36:50] experiencia,  pero  quiero  decir,
[36:52] 
[36:52] decidisteis,  vamos  a  hacer  estas  estas
[36:54] 
[36:54] ciudad  regionales  y  tal.  En  algún
[36:56] 
[36:56] momento  de  esos  13  años  habéis  dicho,
[36:57] 
[36:57] "Hostia,  esto  esto  te  va  a  encantar
[37:00] 
[37:00] porque  esto  es  como  emprendeduría  en  en
[37:03] 
[37:03] vena  y  no  es  es  un  cliché,  pero  es  lo  de
[37:05] 
[37:05] aprender  y  lo  de  levantarse  después  de
[37:08] 
[37:08] caerse,  etcétera."  Pero  fetén  o  sea,  no
[37:09] 
[37:09] te  lo  cuento  porque  suena  bonito,  que
[37:11] 
[37:11] encima  suena  bonito,  pero  éramos
[37:13] 
[37:13] superliftos,  sabíamos  fenomenal  lo  que
[37:14] 
[37:14] hacíamos,  habíamos  trabajado  todos
[37:16] 
[37:16] juntos  en  bueling  sido  la  [ __ ]
[37:18] 
[37:18] lanzamos  90  rutas,  cerramos  40  el  primer
[37:20] 
[37:20] año,  o  sea,  40  fueron  un  fracaso.  Primer
[37:23] 
[37:23] año,  primer  año.  que  dices,  "Joder,  no
[37:25] 
[37:25] soy  vuestro  carado  de  referencia."  A  lo
[37:27] 
[37:27] mejor  en  tecnología  no  veo  cara  de
[37:28] 
[37:28] sorpresa.  Normalmente  suele  ser  a  un
[37:30] 
[37:30] empresario  normal  decir,  "Oiga,  entonces
[37:31] 
[37:31] usted  volviendo  a  retail  tiene  un
[37:33] 
[37:33] concepto  muy  chulo  de  retail,  pero  creo
[37:35] 
[37:35] que  es  más  fácil,  creo  que  es  más  fácil
[37:37] 
[37:37] borrar  código  que  una  aerolínea  quizá
[37:41] 
[37:41] esto  a  pensar  vamos  cualquier  otro  en
[37:42] 
[37:43] retail,  ¿vale?  que  dices,  "No,  tengo  un
[37:44] 
[37:44] concepto  muy  chulo  de  retail.  He  abierto
[37:45] 
[37:45] 90  tiendas  el  primer  año,  cierro  40  es
[37:48] 
[37:48] como  ahí  huyes."  Entonces  el  consejo  no
[37:51] 
[37:51] está  muy  contento.  Yo  siempre  he  tenido
[37:52] 
[37:52] la  suerte  y  esto  es  desde  luego  consejo
[37:54] 
[37:54] absolutamente  clave  a  a  emprendedores
[37:55] 
[37:56] eligen  muy  bien  tus  inversores.  O  sea,
[37:57] 
[37:57] no  es  not  the  money,  it's  the  brain  si
[37:59] 
[37:59] puedes,  pero  desde  luego,  smart  money,
[38:01] 
[38:01] big  time  y  siempre  tiene  unos  socios
[38:03] 
[38:03] espectaculares  y  con  estos  tíos
[38:05] 
[38:05] iniciales  que  en  Bolotea,  en  Buelling
[38:06] 
[38:06] fueron  Apax,  en  Bolotea  fueron  CCNP  que
[38:09] 
[38:09] era  JP  Morgan  Capital,  ¿vale?  Se  llama
[38:11] 
[38:12] Deonisma  Tejano.  Decía,  e  oye,  esto  esto
[38:14] 
[38:14] la  verdad  es  que  Carlos,  no  quiero
[38:15] 
[38:15] desanimar  tal,  pero  no  no  es  muy  bueno
[38:16] 
[38:17] que  hayamos  cerrado  40  de  no.  Pero  esto
[38:21] 
[38:21] va,  menos  mal  que  tenemos  winners,  tal,
[38:23] 
[38:23] pero  vamos,  sobre  todo,  vamos  a  llamar
[38:25] 
[38:25] los  sockers,  ¿vale?  Los  sockers  son  los
[38:28] 
[38:28] 40,  vamos  a  analizar  muy  bien  qué  tienen
[38:30] 
[38:30] en  común  los  40  sockers  para  detectar.  y
[38:32] 
[38:32] nos  encerramos  literalmente  una  semana  a
[38:35] 
[38:35] cruzar  los  datos  de  1000  maneras  y  no  es
[38:37] 
[38:37] que  de  repente  fuera  eca,  pero  sí  que
[38:39] 
[38:39] fuimos  descubriendo  unas  cuantas  cosas
[38:40] 
[38:40] que  claro,  es  lo  que  tiene  de  bonito  y
[38:42] 
[38:42] de  difícil  innovar.  Es  que  dices,
[38:43] 
[38:43] "Joder,  no  me  podía  traer  al  experto  mi
[38:45] 
[38:45] tío  de  rutas  era  mi  tío  de  rutas  de  vuel
[38:47] 
[38:47] también,  un  italiano  que  se  llama  Marco
[38:48] 
[38:48] Comani,  buenísimo.  Pero  por  mucho  que
[38:50] 
[38:50] supiera  de  rutas,  etcétera,  de  rutas
[38:53] 
[38:53] pequeñas  de  low  cost,  ¿no?  Porque  no  lo
[38:54] 
[38:54] había  hecho  nadie.  Entonces,  [ __ ]  qué
[38:56] 
[38:56] listos  somos  todos,  que  hemos  lanzado  90
[38:57] 
[38:57] y  hemos  cerrado  40  y  hemos  lanzado  con
[38:59] 
[39:00] 65  millones  y  hemos  palmado  35.  Ups,  no
[39:03] 
[39:03] podemos  tener  otro  año  igual  porque  no
[39:04] 
[39:04] hace  falta  ser  un  genio  en  matemáticas
[39:07] 
[39:07] para  65  -  35  te  quedan  30  si  pierdes  35
[39:10] 
[39:10] antes  de  eso.  De  hecho,  nos  vamos  a
[39:12] 
[39:12] despedir  ya.  Entonces,  eh  sí  que  miramos
[39:14] 
[39:15] a  fondo  y  eso  lo  llamamos  en  la  tasa  de
[39:16] 
[39:16] mortalidad  y  luego  vimos  unos  cuantos
[39:18] 
[39:18] temas  que  tenían  en  común  los  suckers,
[39:20] 
[39:20] bla  bla  bla,  conseguimos  aprender.  Eso
[39:23] 
[39:23] es  secreto,  eso  es  el  secreto  de  la
[39:24] 
[39:24] Coca-Cola,  eso  no  te  voy  a  dar  pistas,
[39:27] 
[39:27] te  voy  a  dar  pistas,  pero  vamos,  no  es
[39:28] 
[39:28] lo  mismo  ir  a  mercados  grandes,  poco
[39:31] 
[39:31] esfuerzo,  que  ir  a  mercado  muy  disperso
[39:33] 
[39:33] de  muchos  puntos  de  vista,  de
[39:34] 
[39:35] distribución,  de  marketing.  La
[39:36] 
[39:36] competencia  actúa  de  distinta  manera.  La
[39:38] 
[39:38] presencia  de  Ryan,  este  sí  que  te  lo  voy
[39:40] 
[39:40] a  decir.  Ryan  es  increíble.  O  sea,  es
[39:42] 
[39:42] como  si  fuera  un  un  como  a  tú  que  decías
[39:44] 
[39:45] hace  un  rato  que  te  ibas  a  Girona,  el
[39:46] 
[39:47] poder  de  atracción  de  Ryan  y  no  es  su
[39:49] 
[39:49] euro  ya,  pero  da  igual  su  O  sea,  gente
[39:51] 
[39:51] que  conduce  unas  distancias  en  el
[39:52] 
[39:52] análisis  normal  de  rutas,  no  pensarías
[39:54] 
[39:55] que  su  zona  de  captación  es  tan  amplia,
[39:57] 
[39:57] pero  había  un  montón  de  mercados  que
[39:58] 
[39:59] decías,  "¿Qué  tienen  en  común?"  Y
[40:00] 
[40:00] descubrir,  [ __ ]  que  es  que  estas  rayan
[40:01] 
[40:01] aquí  a  140  km.  Y  la  gente,  esto  es  un
[40:04] 
[40:04] ejemplo  real  que  no  creo  que  no  lo  he
[40:06] 
[40:06] contado  antes  en  público  porque  ya  han
[40:07] 
[40:07] pasado  muchos  años  y  que  he  empezado  a
[40:09] 
[40:09] cabo,  pero  Venecia,  por  ejemplo,  que  era
[40:10] 
[40:10] la  primera  base  de  Bolotea,  Venecia  en
[40:12] 
[40:12] antes,  ¿vale?  Y  de  Venecia  hab  un  montón
[40:14] 
[40:14] de  rutas  hacia  hacia  el  oeste,  de  hecho
[40:17] 
[40:17] hacia  el  norte  de  España  y  Portugal,
[40:18] 
[40:18] tal,  que  habían  palmado  todas,  no  me
[40:19] 
[40:19] acuerdo,  400  500,000  pavos  que  tienen
[40:22] 
[40:22] estas  desgraciadas  y  a  diferencia  de
[40:24] 
[40:24] otras  que  Y  al  final  abriendo  todo  el
[40:27] 
[40:27] análisis  ves  que  hay  otra  ciudad  que  se
[40:29] 
[40:29] llama,  bueno,  Bolonia,  que  la  conocéis
[40:30] 
[40:30] todos,  Bolñia,  ¿no?  Porque  está  como  a
[40:31] 
[40:31] hora  y  media  de  Venecia  y  luego  resulta
[40:34] 
[40:34] que  el  área  de  captación  se  llama,  que
[40:35] 
[40:35] es  de  dónde  vienen  los  clientes  de
[40:36] 
[40:36] Venecia  es  superdispersa  y  en  la
[40:38] 
[40:38] autorruta  esta  del  norte,  ¿vale?  O  sea,
[40:40] 
[40:40] que  está  Bichenzapato  y  a  estos  de  estas
[40:43] 
[40:43] ciudades  o  hasta  Verona  casi  les  daba
[40:45] 
[40:45] igual  era  aquí  distante,  ir  a  Venecia  o
[40:46] 
[40:46] bajar  a  Bolonia.  Entonces  tienes  que
[40:48] 
[40:48] rascar  los  datos  a  fondo  para  decir,  "Es
[40:50] 
[40:50] que  tengo  aquí  a  Ryan.  ¿Quién  está?
[40:52] 
[40:52] ¿Cuánto  influye?"  En  fin,  cosas  de  estas
[40:54] 
[40:54] que  francamente,  yo  no  sé  si  de  la
[40:55] 
[40:55] manera  que  os  lo  estoy  contando,  uno  se
[40:57] 
[40:57] entiende  y  dos  si  se  entiende  si  es
[40:59] 
[40:59] evidente  o  no.  Ahora  me  parecen
[41:01] 
[41:01] evidentes,  pero  antes  de  lanzar  es  casi
[41:03] 
[41:03] imposible  anticiparlo.  ¿Cuál  es  el
[41:04] 
[41:04] checklist  de  una  ruta  de  Bolotea  ahora?
[41:08] 
[41:08] Ahora  al  comienzo  tú  me  has  apuntado  al
[41:09] 
[41:09] comienzo  y  al  comienzo  ya,  o  sea,  ese
[41:10] 
[41:10] libro  ya  está,  no  había  checklist.  Al
[41:12] 
[41:12] comienzo  no  había  checklist,  claro.  Ibas
[41:13] 
[41:13] ahí.  Entonces  ahora  el  checklist  empieza
[41:14] 
[41:14] por  volotea  y  empieza  por  volotea  en  el
[41:17] 
[41:17] sentido  de  como  ya  has  lanzado  mucho  y
[41:18] 
[41:18] estoy  seguro  que  en  tecnología  habrá
[41:19] 
[41:19] algo  parecido,  has  lanzado  mucho  ese
[41:21] 
[41:21] mismo  concepto,  ya  sabes  qué
[41:23] 
[41:23] características  tiene,  qué  se  va  a
[41:24] 
[41:24] aparecer,  que  no  se  va  a  aparecer.  O
[41:25] 
[41:25] sea,  haces,  por  ser  menos  abstracto  y  un
[41:27] 
[41:27] poco  más  concreto,  haces  mirror  roots,
[41:29] 
[41:29] por  ejemplo,  ¿no?  Que  dices,  "Joder,  si
[41:30] 
[41:30] he  lanzado,  qué  sé  yo,  Córcega,  que
[41:32] 
[41:32] sabéis  la  isla  que  es,  ¿no?  Tiene  cuatro
[41:34] 
[41:34] aeropuertos,  ¿vale?  yotea  y  tener  ahí,
[41:36] 
[41:36] no  sé,  60  rutas  o  algo  así,  pero  si  las
[41:38] 
[41:38] he  lanzado  ya  de  Nantes,  que  tiene  este
[41:40] 
[41:40] tamaño  y  esta  población  o  de  Burdeos  que
[41:42] 
[41:42] tiene  este  tamaño  esta  población  de
[41:44] 
[41:44] Tulus  o  de  Brest  o  de  Lil  o  de  la  que
[41:46] 
[41:46] sea,  voy  a  saber  predecir  mucho  más.  O
[41:48] 
[41:48] sea,  empiezas  a  saber  tú  mismo  cómo  se
[41:51] 
[41:51] van  a  comportar  esos  mercados  con  pocos
[41:53] 
[41:53] datos  porque  ya  tienes  el  modelo.  Es
[41:54] 
[41:54] como  si  tuvieras  una  especie  si  quieres
[41:56] 
[41:56] sonar  pretencioso,  pero  es  como  eh
[41:59] 
[41:59] regresión  multivariable  que  ya  sabes
[42:01] 
[42:01] cuánto  va  a  pesar  más  o  menos.  Cada  uno
[42:02] 
[42:03] tiene  una  buena  capacidad  de  predicción.
[42:04] 
[42:04] Es  muy
[42:06] 
[42:06] matemático.  Es  un  todo  matemático  a
[42:08] 
[42:08] saco.  Sí,  sí.  Todo  el  tiempo  vamos
[42:09] 
[42:09] corriéndolo  todos  los  datos.  El  dato
[42:11] 
[42:11] clave  que  es  una  inteligencia
[42:14] 
[42:14] artificial.  Ahora  utilizamos
[42:15] 
[42:15] inteligencia  artificial  en  esto.  No,  no.
[42:16] 
[42:16] Vale,  el  CTO  dice  que  no.  Inteligencia
[42:19] 
[42:19] humana.  No,  yo  medio  no  digo  que  lo
[42:22] 
[42:22] entendía  del  todo.  Medio  lo  entendía  los
[42:24] 
[42:24] primeros  3  cu  años.  Ahora  ya  está
[42:25] 
[42:26] totalmente  delegado.  Tenemos  140.  Bueno,
[42:29] 
[42:29] es  que  delegado  porque  yo  tuve  más
[42:30] 
[42:30] capacidad,  me  enteraba  y  ahora  ya  es  ya
[42:32] 
[42:32] como  tienen  ese  track  récord,  ahora  yo
[42:34] 
[42:34] creo  que  tienen  un  hit  ratio,  ¿no?  Un un
[42:36] 
[42:36] batting  average  del  como  no  sé  95  97,  o
[42:39] 
[42:39] sea,  casi  todo  lo  que
[42:41] 
[42:41] lanzamos  que  abrís  y  que  funcionan  que
[42:43] 
[42:43] funcionan  bien.  O  sea,  esa  tasa  de
[42:44] 
[42:44] mortalidad  que  antes  te  decía  que  fue  el
[42:45] 
[42:45] 40,  pues  ahora  puede  estar  entre  el  3  de
[42:47] 
[42:47] hecho,  si  fuera  el  cero  me  preocuparía
[42:49] 
[42:49] porque  decir  que  estás  tomando  poco  poco
[42:51] 
[42:51] riesgo,  ¿no?  Pero  hacen  y  el  dato  que  es
[42:54] 
[42:54] muy  interesante,  que  eso  sí  que  es
[42:55] 
[42:55] intuitivo,  el  dato  del  que  partes  es  el
[42:58] 
[42:58] tráfico  indirecto.  O  sea,  tú  vas  a  crear
[43:00] 
[43:00] típicamente  la  la  gente  que  hace
[43:01] 
[43:01] conexión,  la  gente  que  hace  conexión
[43:03] 
[43:03] porque  antes  de  Bolotea  casi  nunca
[43:04] 
[43:04] existe  la  ruta,  o  sea,  Bolotea  llega  a
[43:06] 
[43:06] una  ruta  y  la  crea,  ¿vale?  Va  a  unir
[43:08] 
[43:08] Nantes  con  Perpiñán.  Antes  la  gente  pues
[43:10] 
[43:10] tenía  que  ir  por  París  y  bajar  tal.
[43:11] 
[43:11] Entonces  partes  de  ese  dato,  o  sea,  la
[43:14] 
[43:14] aeroindustria  de  aerolíneas  tiene  muchos
[43:17] 
[43:17] muchos  defectos,  pero  entre  ellos  no
[43:19] 
[43:19] está  falta  de  información.  puedes  tener
[43:20] 
[43:21] mucha  información,  entonces  por  todas
[43:23] 
[43:23] reservas,  etcétera,  de  GDS  sabes  cuánta
[43:25] 
[43:25] gente  empieza.  GDS  son  sistemas  de
[43:27] 
[43:27] distribución.  Amadeus,  ahora  oído
[43:29] 
[43:29] Amadeus,  abre  luego  las  otas  también  y
[43:31] 
[43:31] entonces  sabes  que  todos  los  días  me  lo
[43:33] 
[43:33] invento,  empiezan  en  antes  y  acaban  en
[43:36] 
[43:36] Perpiñán  o  al  revés  eh  tres,  cuatro
[43:38] 
[43:38] personas,  ¿vale?  Este  es  el  número
[43:39] 
[43:39] clave.  Pidu  passenger  daily  way  y
[43:42] 
[43:42] entonces,  ¿cuánto  vas  a  poder
[43:42] 
[43:42] multiplicar  eso?  ¿Cuántas  frecuencias
[43:44] 
[43:44] metes?  etcétera.  Y  cuánto  es  muy  chulo,
[43:46] 
[43:46] muy  matemático.  Y  te  iba  a  decir  solo
[43:48] 
[43:48] antes  porque  me  gusta  presumir  de  esto
[43:50] 
[43:50] de  la  gente  tan  buena  que  tenemos  y  es
[43:51] 
[43:51] que  tenemos  140  aeronáuticos,  creo  más  o
[43:54] 
[43:54] menos  que  son  como  de  una  capacidad
[43:56] 
[43:56] brutal.  téc  no  sé  cuántos  hay  también
[43:57] 
[43:57] unos  cuantos  incluido  tú,  pero  de
[43:59] 
[43:59] ingenieros  aeronéticos  que  los  pones  en
[44:00] 
[44:00] todo  y  es  capacidad  eh  ellos  son  la  que
[44:03] 
[44:03] decía
[44:05] 
[44:05] y  yo  creo  que  nuestro  equipo  de  data
[44:06] 
[44:06] science  es  casi  todo  aeronáuticos,  ¿no?
[44:08] 
[44:08] Te  diría  algún  matemático  también,  pero
[44:10] 
[44:10] muy  chulo  y  es  muy  numers  driven,  es  a
[44:12] 
[44:12] la  gente  que  le  gusta  el  cuantitativo  es
[44:14] 
[44:14] muy  chulo  porque  es  muy  de  números  al
[44:15] 
[44:15] final.  Luego  también  está  el  OSOF,  cómo
[44:17] 
[44:17] tratas  al  cliente,  el  aspecto  de  los
[44:18] 
[44:19] aviones,  todo  esto.  A  nosotros  nos  gusta
[44:20] 
[44:20] y  como  empresa  creo  que  tienes  que  ver
[44:21] 
[44:21] todo,  ¿no?  Pero  la  parte  que  hay  detrás
[44:23] 
[44:23] realmente  de  los  números  es  muy  muy  muy
[44:26] 
[44:26] eh  heavy  en  el  uso.  Y  Carlos,  ¿cuánto
[44:27] 
[44:27] vale  abrir  una  ruta?  Dices,  no  la
[44:30] 
[44:30] cerramos.  No,  no  demasiado,  la  verdad.
[44:32] 
[44:32] Entonces,  tampoco  es  un  gran  drama
[44:33] 
[44:33] cerrar  una  ruta.  Correcto.  Es  un  drama
[44:36] 
[44:36] si  cierras  40  de  90.
[44:39] 
[44:39] Depende  por  qué  si  no  cuesta  dinero
[44:41] 
[44:41] puedes  abrir  tantas  como  quieras.  Porque
[44:42] 
[44:42] quiere  decir  que  el  conjunto  no  ha
[44:43] 
[44:43] funcionado  bien,  o  sea,  la  suma  de  todo
[44:48] 
[44:48] funciona,  puedes  abrir  dicho  bajo,  pero
[44:51] 
[44:51] no  es  cero.  O  sea,  sí  que  tienes  el
[44:52] 
[44:52] tiempo  que  inviertes,  ¿vale?  O  sea,  si
[44:54] 
[44:54] la  vas  a  cerrar  es  porque  el  resultado
[44:56] 
[44:56] ha  sido  malo,  que  probablemente  ha
[44:57] 
[44:57] tenido  eh  eh  contribución  marginal
[45:01] 
[45:01] negativa  o  cercano  a,  o  sea,  ya  perdido
[45:04] 
[45:04] a  durante  un  tiempo,  o  sea,  esa  es  la
[45:05] 
[45:05] primera  perdida.  La  segunda  es  que  has
[45:07] 
[45:07] tenido  que  empujarla.  No  tenemos  una,
[45:09] 
[45:09] esto  a  lo  mejor  decepciona,  pero  no
[45:11] 
[45:11] tenemos  un  un  una  fecha  exacta.  Hay
[45:13] 
[45:13] otras  compañías  que  sí  que  te  dicen,
[45:14] 
[45:15] "No,  le  doy,  qué  sé  yo,  tres  meses  o  un
[45:16] 
[45:16] año,  tal."  Nosotros  sí  que  tenemos
[45:18] 
[45:18] muchas  curvas  de  cómo  tiene  que  estar.
[45:19] 
[45:19] Entonces,  sí  que  ves  los  outliers,  ¿no?
[45:21] 
[45:21] Entonces,  los  outliers  positivos  los
[45:22] 
[45:22] refuerzas  más  rápido  en  frecuencia  y  los
[45:24] 
[45:24] muy  negativos,  que  son  muy  pocos,  sí  que
[45:26] 
[45:26] o  hay  algún  factor  que  no  has  tenido  en
[45:28] 
[45:28] cuenta  y  corriges,  que  no  suele  ser  el
[45:29] 
[45:29] caso,  o  te  lo  cargas.  ¿Cuánto  tarda  una
[45:32] 
[45:32] ruta  en  entrar  en  break  operativo?
[45:35] 
[45:35] Eso  depende  muchísimo,  pero  en  en
[45:39] 
[45:39] alcanzar  su  potencial  de  ingreso
[45:42] 
[45:42] unitario  solo  llega  al  tercer  año.
[45:45] 
[45:45] Tercer  año  de  una  ruta.  Yo  no  he
[45:46] 
[45:46] entendido  qué  significa  llegar  al
[45:47] 
[45:47] potencial  de  ingreso  unitario.  O  sea,  es
[45:48] 
[45:49] llenar  aviones  esto,  ¿no?  Es  llenar.  Sí,
[45:52] 
[45:52] es  que  es  un  poco  así.  A  ver,  ¿cómo  te
[45:53] 
[45:53] lo  digo?  Que  sea  así  como,  o  sea,  es  el
[45:55] 
[45:55] el  primero  te  digo  lo  que  es,  ¿vale?
[45:57] 
[45:57] Intentamos,  pero  como  soy  muy  listo  lo
[45:59] 
[45:59] voy  a  entender  en  un  segundo.  Se  llama
[46:00] 
[46:00] Revenue  per  available,  ¿vale?  La  el
[46:02] 
[46:02] ingreso  unitario  que  el  de  las
[46:03] 
[46:03] habitación,  el  de  los  hoteles  es  el  ref,
[46:07] 
[46:07] creo  que  lo  llaman.  El  nuestro  es  por
[46:09] 
[46:09] cada  asiento  kilómetro,  ¿cuántos
[46:13] 
[46:13] céntimos  de  euro  genero?  Vale,  un  poco
[46:15] 
[46:15] intuitivo  el  número,  ¿no?  Pero  suele  ser
[46:17] 
[46:17] como  7  céntimos  de  euro  por  asiento
[46:19] 
[46:19] kilómetro.  Pero  esto  te  lo  da  la
[46:21] 
[46:21] ocupación  del  avión.
[46:23] 
[46:23] Es  el  el  precio.  Claro,  el  precio  del
[46:25] 
[46:25] tiquet.  El  precio.  Entonces,  tú  tardas,
[46:26] 
[46:26] volviendo  la  pregunta  y  manteniéndolo,
[46:27] 
[46:27] ¿no?  Así  muy,  ¿qué  s  yo?  pretencioso  el
[46:29] 
[46:29] año  uno.  Si  el  potencial  de  ese  RASK  va
[46:32] 
[46:32] a  ser  100,  ¿vale?  O  7  céntimos,  que  es
[46:35] 
[46:35] un  número  poco  intuitivo  otra  vez,  pero
[46:36] 
[46:36] el  que  se  utiliza  por  aento  km,  el  año
[46:39] 
[46:39] uno  típicamente  va  a  estar  eh  por  70
[46:42] 
[46:42] 75%,  o  sea,  que  tienes  un  penalty  en
[46:45] 
[46:45] crecer  importante,  o  sea,  te  estás
[46:47] 
[46:47] diluyendo  el  ingreso  al  que  puede  llegar
[46:49] 
[46:49] ese  mercado,  ¿vale?  Que  no  se  no  se  me
[46:50] 
[46:50] ocurre  ahora  mismo  en  otras,  estoy
[46:52] 
[46:52] seguro  que  pasa  en  todas  las  en  todos
[46:53] 
[46:53] los  sectores,  ¿vale?  No,  no,  el  día  uno
[46:55] 
[46:55] no  llegas  y  todos  los  clientes  van  y  te
[46:58] 
[46:58] pagan  lo  que  te  podrían  pagar,  ¿vale?  En
[46:59] 
[46:59] retail  debe  ser  parecido,  en  tecnología
[47:01] 
[47:01] no  lo  sé,  pero  70  75  el  año  dos  se  te  va
[47:04] 
[47:04] a  ver  como  a  85  90  y  el  año  3  ya  sí  que
[47:07] 
[47:07] entra  en  una  asíntota  si  quieres  que  ya
[47:09] 
[47:09] está  generando  su  potencial,  ya  lo
[47:10] 
[47:10] consideras  bastante
[47:12] 
[47:12] maduro.  Eh,  verbigracia,  crecer  tiene  un
[47:15] 
[47:15] coste.  O  sea,  por  ejemplo,  este  año
[47:17] 
[47:17] bolotea  salta  mucho  en  rentabilidad
[47:18] 
[47:18] porque  crece  menos.  Estamos  en  un
[47:20] 
[47:20] mercado,  luego  si  queréis  hablamos  de
[47:21] 
[47:21] eso,  pero  el  mercado  de  aviones  ahora
[47:22] 
[47:22] está  con  1000  problemas  que  habéis  leído
[47:23] 
[47:23] de  Boeing,  del  Bugs,  de  los  motores,
[47:25] 
[47:25] tal.  Entonces,  no  no  hay  mucho
[47:27] 
[47:27] incremento  de  capacidad,  incluida
[47:29] 
[47:29] Bolotea.  Y  eso  hace  que  si  vienes  de  lo
[47:31] 
[47:31] que  os  estaba  contando,  de  una  empresa
[47:33] 
[47:33] que  crecía  al  al  o  que  ha  estado
[47:35] 
[47:35] creciendo  al  20  o  30%  y  de  repente  pum,
[47:38] 
[47:38] lo  aplanas,  de  repente  tienes  un  par  de
[47:39] 
[47:39] años  que  te  pega  un  boost  a  márgenes  muy
[47:41] 
[47:41] buenas,  ¿no?  Sí,  porque  no  estás
[47:44] 
[47:44] sacrificando  por  esa.  Eso  eso  en  teoría
[47:45] 
[47:45] pasa  en  todos  los  sectores,  pero  bueno,
[47:46] 
[47:46] depende  dónde  están  los  cuellos  de
[47:48] 
[47:48] botella,  ¿no?  Eh,  que  esto  pues  entiendo
[47:50] 
[47:51] que  en  vuestro  sector  está  en  comprar
[47:52] 
[47:52] aviones,  abrir  rutasm,  ¿no?  Y  ya  está.
[47:56] 
[47:56] Bueno,  y  demanda,  mercado,  gente  que
[47:59] 
[47:59] quiera  volar  estas  demanda,  tener
[48:02] 
[48:02] aviones  al  coste  que  toca,  que  por
[48:03] 
[48:03] cierto  no  los  compramos,  los  alquilamos
[48:05] 
[48:05] preguntar  cuál  es  el  el  modelo  de  de  Si
[48:07] 
[48:07] eso  me  quedan  ganas  de  decírtelo  hace
[48:09] 
[48:09] mucho  rato,  ¿te  acuerdas  que  decías  la
[48:10] 
[48:10] inversión?  Qué  difícil  debe  ser.  Una
[48:12] 
[48:12] cosa  es  que  el  mercado  de  aviones  se  hay
[48:13] 
[48:13] aerolíneas  que  tienen  aviones  en
[48:14] 
[48:15] propiedad,  pero  casi  todas  las  que
[48:16] 
[48:16] empiezan  lo  alquilan,  que  te  te  baja
[48:18] 
[48:18] mucho  ese  requisito  de  capital  por
[48:20] 
[48:20] semana,  por  año,  lo  alquilas  por  por
[48:23] 
[48:23] horas,  nada  de  broma.  Lo  que  sueles
[48:25] 
[48:25] alquilar,  no  suele  ser  un  contrato  medio
[48:26] 
[48:26] de  6  años,  ¿vale?  Sí.  Entonces,  eh,  pero
[48:29] 
[48:29] cambia  mucho  porque  un  avión,  digo,  la
[48:31] 
[48:31] gente  dice,  "No  tengo  ni  idea  de  cuánto
[48:32] 
[48:32] cuesta,  cuánto  creéis  que  cuesta  un
[48:33] 
[48:33] avión,  no  sé,  así  al  tuntún  loill  50."
[48:36] 
[48:36] Muy  bien,  tío.  60  probablemente  porque
[48:38] 
[48:38] es  que  entrevistamos  Alex  Cruz.  Vale,
[48:39] 
[48:39] vale.  Por  ahí  pues  está  bien.  No,  no
[48:41] 
[48:41] impresionado.  No  se  le  aceptar  casi
[48:43] 
[48:43] nadie,  pero  por  ahí  60  millones.  [ __ ]
[48:44] 
[48:45] sielling  lo  empezamos  con  dos  aviones,
[48:49] 
[48:49] ¿eh?  El  Born  to  Being  y  el  Barceloning.
[48:52] 
[48:52] Estas  cosas  te  acuerdas  siempre,  Tar.
[48:54] 
[48:54] Gariñ  hasta  la  matrícula  y  los  leslers
[48:56] 
[48:57] eh  boloteal.  Empezamos  con  nueve
[48:58] 
[48:58] aviones,  ¿vale?  Eh,  piensa,  o  sea,  ya
[49:01] 
[49:01] está  el  números  sencillos  y  aunque  el
[49:02] 
[49:02] 717  piensa,  qué  sé  yo,  que  el  717  podía
[49:04] 
[49:04] ser  30,000ones.  9*  30  270  habría  sido
[49:08] 
[49:08] 120  pero  las  dos  la  empezamos.  Buing  con
[49:11] 
[49:11] 50,  eh,  bolotea  con  65  millones  de
[49:14] 
[49:14] euros,  ¿no?  Menos  mal  que  hay  gente  que
[49:16] 
[49:16] se  dedica  a  comprar  aviones,  por
[49:18] 
[49:18] ejemplo,  GE,  ¿os  acordáis?  la  famosa  GE
[49:21] 
[49:21] General  Electric  General  Electric
[49:22] 
[49:22] General  Electric  Capital  GCAS  tenía  un
[49:24] 
[49:24] montón  de  aviones,  1000  aviones,  de
[49:25] 
[49:25] hecho,  luego  se  fusionó  con  otro  un
[49:26] 
[49:26] rollo,  pero  GCAS  se  dedicaba  al  negocio
[49:28] 
[49:29] financiero  de  comprar  un  activo  y
[49:31] 
[49:31] alquilárselo,  ¿no?  De  haber  1000
[49:32] 
[49:32] negocios  de  leasing  parecido.  Entonces,
[49:34] 
[49:34] es  un  mercado  pequeño,  ¿a  quién  le
[49:35] 
[49:35] puedes  alquilar  un  avión?  Es  un  mercado,
[49:38] 
[49:38] de  hecho,  no  es  bastante,  o  sea,  cómo
[49:40] 
[49:40] defino,  pero  hay  como  25  o  30  players,
[49:42] 
[49:43] es  bastante  competido,  ¿eh?  Hay  25  o  30
[49:46] 
[49:46] compañías  que  se  dedican  a  eso,  a
[49:47] 
[49:47] comprar  aviones  y  alquilarse.  Entonces,
[49:48] 
[49:48] las  aerolíneas  tenemos  es  una  financiera
[49:50] 
[49:50] como  cualquier  otra.  Y  lo  bueno  es  que
[49:52] 
[49:52] al  emprendedor  de  aerolíneas  le  reduce
[49:54] 
[49:54] mucho  la  necesidad  de  capital  porque  si
[49:55] 
[49:55] tengo  que  levantar  500  millones  para
[49:57] 
[49:57] comprar  aviones,  pues  es  un  poco  más
[49:59] 
[49:59] difícil  levantar  500  que  50.  Pero  vamos
[50:02] 
[50:02] a  la  historia  de  Carlos  Muñoz.  Okay.  ¿De
[50:05] 
[50:05] dónde  sale  Carlos  Muñoz?  Mi  padre,  mi
[50:08] 
[50:08] madre.  Es  broma,  pero  vengo  de  familia
[50:10] 
[50:10] de  empresarios.  ¿Cuál?  ¿Cuál  es  tu
[50:11] 
[50:11] background?  ¿Qué  estudias?  Pues  mira,  mi
[50:13] 
[50:13] padre,  mi  padre  que  desgraciadamente
[50:15] 
[50:15] falleció  el  año  pasado,  muy  mayor,  menos
[50:17] 
[50:17] mal,  con  una  vida  muy  larga,  eh,  era
[50:19] 
[50:20] empresario,  mi  abuelo  y  mi  bisabuelo
[50:22] 
[50:22] también,  ¿vale?  Esa  tradición  y  es  de
[50:24] 
[50:24] Levante  de  cítricos  y  zumos,  ¿vale?  De
[50:27] 
[50:27] Murcia  con  mucho  en  Valencia,  mucho  es
[50:29] 
[50:29] crecer  crecer  eh  naranjas  y  limones  o
[50:32] 
[50:32] procesarlo.  Es  es  de  hecho  producir  en
[50:35] 
[50:35] parte,  procesarlos  y  distribuirlos.  Y  de
[50:37] 
[50:37] hecho  luego  se  fue  subiendo  mucho  y
[50:39] 
[50:39] ahora  son  como  category  managers.  Las
[50:40] 
[50:40] empresas  están  ahí,  las  llevan  mis  dos
[50:42] 
[50:42] hermanos,  ¿vale?  Que  son  Stanfor  NBA,
[50:44] 
[50:44] los  dos  pasaron  por  Mini  también,  o  sea,
[50:45] 
[50:45] que  muy  bien  gestionada,  tal,  muy  chulo,
[50:47] 
[50:47] me  siento  muy  orgulloso  de  ellos,
[50:48] 
[50:48] evidentemente,  y  de  los  7  años  que
[50:50] 
[50:50] trabajé  con  ellos,  ¿vale?  Entonces,  yo
[50:51] 
[50:51] vengo  de  ese  lado  de  padre,  mi  madre  es
[50:52] 
[50:52] de  Bilbao  y  de  empresa,  de  familia  más
[50:55] 
[50:55] como  ingenieril,  digamos,  ¿vale?
[50:56] 
[50:56] Entonces,  se  juntan  ahí  y  yo  soy  el
[50:57] 
[50:57] sexto  de  seis,  ¿vale?  Por  decir  ese  lado
[50:59] 
[50:59] que  creo  que  es  muy  importante  a  efectos
[51:01] 
[51:01] de  por  qué  te  haces  emprendedor,  lo  meno
[51:02] 
[51:02] que  tiene  que  ver  con  el  orden  en  la
[51:04] 
[51:04] familia.  ¿Sabéis  que  los  conquistadores
[51:05] 
[51:05] eran  casi  todos  los  más  pequeños  de  la
[51:07] 
[51:07] familia,  no?  por  el  eleu.  Eso  lo  sabéis.
[51:10] 
[51:10] Yo  creo  que  era  como,  o
[51:12] 
[51:12] sea,  a  otros  tal  son  casi  todos  porque
[51:15] 
[51:15] el  primogénito  heredaba,  claro,  el
[51:19] 
[51:19] segundo  No  lo  sé,  no  sugiero  eso,  pero
[51:21] 
[51:21] vamos  que  mantener  el  patrimonio,  tío.  Y
[51:24] 
[51:24] luego  creo  que  solía  ser  el  segundo  a  la
[51:26] 
[51:26] iglesia  y  el  tercero  ya  que  hago,  pues
[51:28] 
[51:28] si  al  ejército  o  a  conquistar,  ¿no?  Y  no
[51:31] 
[51:31] en  cualquier  caso,  nosotros  somos  eh
[51:33] 
[51:33] seis  y  yo  creo  que  eso  a  mí  seguro  que
[51:35] 
[51:35] me  ha  influido.  ¿Y  qué  más  me
[51:37] 
[51:37] preguntabas?  Perdona,  o  sea,  de  dónde  y
[51:38] 
[51:38] luego,  ¿qué  pasa?  O  sea,  ¿dónde  empiezas
[51:41] 
[51:41] a  trabajar?  ¿Dónde  empieza  tu
[51:42] 
[51:42] experiencia?  Empiezo  a  trabajar  en  mi
[51:44] 
[51:44] empresa  familiar,  salvo  que  antes  yo
[51:47] 
[51:47] hice  la  carrera  en  ICADE,  que  es  la
[51:48] 
[51:48] Universidad  de  Madrid  y  en  segundo  serán
[51:51] 
[51:51] 5  años  en  aquella  época  y  en  segundo  ya
[51:53] 
[51:53] me  iba,  hice  una  especie  de  empresa,
[51:56] 
[51:56] imagino  que  tenía  ya  lo  de  emprendedor
[51:57] 
[51:57] con  otro  amigo,  de  vender  aparatos  de
[51:59] 
[51:59] ozono,  ¿vale?  A  como  bares,  ozono,  sí,
[52:02] 
[52:02] para  purificar  el  aire,  que  se  ha  puesto
[52:03] 
[52:03] de  moda  con  el  covid  un  montón  otra  vez.
[52:05] 
[52:05] Otra  vez  los  años,  esto  era  el  89.  Eh,
[52:09] 
[52:09] el  era  vender  tal  anyway,  pero  en  fin,
[52:12] 
[52:12] eso  es  más  anecdótico.  30  años  early  30
[52:14] 
[52:15] años,  ¿no?  Pero  y  luego  en  el  92  empecé
[52:18] 
[52:18] a  trabajar  en  empresa  familiar  y  estuve
[52:20] 
[52:20] 4  años  ahí.  Luego  me  fui  a  hacer  el  má.
[52:21] 
[52:21] ¿Cómo  va  esta  conversación  de  empezar  a
[52:23] 
[52:23] trabajar  a  la  empresa  familiar?  O  sea,
[52:25] 
[52:25] aplicas  tú,  un  día  te  dicen,  "Oye,  niño,
[52:28] 
[52:28] ven  aquí  a  trabajar.  ¿Cómo?"  Estoy
[52:29] 
[52:29] seguro  que  cada  empresa  tiene  o  cada
[52:31] 
[52:31] familia  tiene  su  libro.  En  el  nuestro,
[52:33] 
[52:33] desde  luego,  yo  crecí  absolutamente,  no
[52:36] 
[52:36] solo,  o  sea,  absolutamente  convencido  y
[52:38] 
[52:39] emocionado  con  ese  día.  O  sea,  sabía  que
[52:41] 
[52:41] iba  a  trabajar  en  familia,  estaba
[52:42] 
[52:42] clarísimo.  Claro,  que  llegaría  ese  día.
[52:44] 
[52:44] Pero,  ¿cómo  cómo  llega  ese  día?  ¿Te  has
[52:45] 
[52:45] hecho  mayor?  ¿Te  has  hecho  adulto?  Sí,
[52:47] 
[52:47] te  vas  a  graduar.  Entonces,  te  sientas
[52:48] 
[52:48] con  tu  padre  y  te  dice,  "Oye,  Carlos,
[52:49] 
[52:49] tal,  que  esto,  en  fin,  yo  creo  que  soy
[52:51] 
[52:51] muy  jóvenes  los  dos."  ¿Acordáis  de  las
[52:52] 
[52:52] pesetas  todavía?  Llegaste  a  trabajar  en
[52:54] 
[52:54] presetas,  pero  no  tener  una  un  fil  de  lo
[52:56] 
[52:56] que  son  de  100,000  pesetas,  por  ejemplo.
[52:57] 
[52:58] ¿Sabes  lo  que  son?  Sí.  Vale,  pues  yo  me
[52:59] 
[52:59] acuerdo  de  sentarme  con  mi  padre  Carlos
[53:00] 
[53:01] Talk.  Entonces  te  voy  a  poner  esto  mis
[53:02] 
[53:02] amigos  que  sé  yo,  cada  otra  vez  que  era
[53:03] 
[53:03] como  buena  universidad  salían  como
[53:05] 
[53:05] ganando,  a  ver  eh  podían  ganar  en
[53:09] 
[53:09] pesetas,  no  sé  más  del  doble.  Mi  padre,
[53:11] 
[53:11] mi  padre  que  venía  un  mundo  distinto.
[53:13] 
[53:13] Sí,  es  verdad.  La  audiencia  me  dice,
[53:15] 
[53:15] "Oye,  Carlos  está  te  a  poner  esto  y  te
[53:17] 
[53:17] 200.000  pesetas."  Bueno,  fenómeno  jefe.
[53:20] 
[53:20] Encantado,  porque  no  había  cobrado
[53:21] 
[53:21] nunca.  O  sea,  que  son  200,000  más  que
[53:23] 
[53:23] las  que  ganabas  antes,  ¿no?  Son  200.000
[53:25] 
[53:25] que  son  como  100  €  ¿no?  Y  yo  creo  que  la
[53:27] 
[53:27] media  del  tío  Dic  que  salía,  tío,  tía
[53:29] 
[53:29] era,  ¿qué  s  yo?  2,500  o  3,000,  algo  así,
[53:31] 
[53:31] no  lo  sé.  Pero  en  cualquier  caso,  eh,
[53:33] 
[53:33] sí,  o  sea,  en  mi  caso,  que  ya  te  digo
[53:34] 
[53:35] que  cada  familia  tendrá  lo  suyo  y  luego
[53:36] 
[53:36] se  han  desarrollado  muchos  protocolos
[53:37] 
[53:37] familiares,  tal,  y  se  ha
[53:38] 
[53:38] profesionalizado  también  mucho,  ¿no?,  el
[53:40] 
[53:40] tema  de  separar  eh  eh  empresa.  De  hecho,
[53:43] 
[53:43] hay  un  profesor  muy  bueno  de  de  Harvard
[53:44] 
[53:44] que  se  llama  John  Davis,  de  Family
[53:46] 
[53:46] Business,  que  es  que  el  que  ha  creado,
[53:48] 
[53:48] creo,  eh,  que  es  el  framework  y  con
[53:49] 
[53:49] amigos  que  tengo  aquí,  que  sabéis  que
[53:50] 
[53:50] hay  mucho  en  Cataluña,  ¿no?  Empresa
[53:51] 
[53:51] familiar,  muchos  lo  han  visto.  Y  el
[53:54] 
[53:54] framework  es  eh  eh  bueno,  básicamente
[53:58] 
[53:58] para  enrollarme  mucho  cómo  separas
[53:59] 
[53:59] empresa  y  familia,  ¿no?  cómo  tratas  por
[54:00] 
[54:00] un  lado  porque  es  tu  familia  y  son  tus
[54:02] 
[54:02] hermanos,  ¿no?  Imaginaros  que  somos  los
[54:03] 
[54:03] tres  hermanos.  Tú  nuestro  padre  está
[54:04] 
[54:04] pensando  cómo  trabajamos  juntos,  no  sé
[54:06] 
[54:06] cuántos,  cómo  soy  justo  y  por  otro  lado
[54:07] 
[54:07] también  gestiono  la  empresa  de  una
[54:09] 
[54:09] manera  eficiente,  etcétera,  etcétera.
[54:11] 
[54:11] Entonces,  esto  de  largo  rollo  para  decir
[54:12] 
[54:12] que  yo  creo  que  ahora  hay  muchas  maneras
[54:14] 
[54:14] en  nuestra  época  era,  vamos,  yo  entré
[54:16] 
[54:16] convencido,  yo  de  hecho  pasé  desde  los
[54:18] 
[54:18] 12,  con  12  años  fui  a  la  graduación  de
[54:20] 
[54:20] mi  hermano,  no  con  10,  perdona,  en
[54:21] 
[54:21] Stanford.  Y  me  acuerdo  que  fue  decir,
[54:23] 
[54:23] "Wow,  esto  es  chulísimo  y  yo  quiero
[54:24] 
[54:24] hacer  el  máster  en  América  y  luego
[54:26] 
[54:26] trabajar  con  él  llevando  la  empresa
[54:28] 
[54:28] familiar."  Vamos,  era  clarísimo.  ¿Y  qué
[54:30] 
[54:30] pasó?  Que  decidiste  salir.  Bueno,  pasó
[54:32] 
[54:33] primero  estamos  ahora  estamos  en
[54:34] 
[54:35] 1992.  Entonces  trabajo  en  la  empresa
[54:37] 
[54:37] familiar  4  años,  luego  me  voy  a  hacer  el
[54:38] 
[54:38] máster  y  en  el  máster  me  empiezan  a
[54:42] 
[54:42] meter  mucho  las  pilas  de  emprendeduría,
[54:44] 
[54:44] ¿vale?  Somos  como  seis  amigos  muy
[54:46] 
[54:46] cercanos  y  los  otros  cinco  al  al
[54:48] 
[54:49] graduarnos  todos  se  hacen  emprendedores.
[54:50] 
[54:51] Era,  yo  creo  que  estáis  en  el  cole
[54:52] 
[54:52] vosotros  todavía,  pero  era  el  Internet
[54:54] 
[54:54] Boom  del  99.  No  sé  qué  años  teníais,
[54:56] 
[54:56] pero  es  99  empezando  a  programar.
[54:59] 
[54:59] Empezando  a  programar,  pues  ahí  el  boom
[55:00] 
[55:00] de  internet  que  luego  fue  el  bas,  si  te
[55:02] 
[55:02] acuerdas,  el  2001  y  entonces  era  como  o
[55:04] 
[55:04] sea,  todos  yo,  mis  todos  mis  amigos
[55:06] 
[55:06] empezaron  sus  empresas  y  era  muy  chulo  y
[55:08] 
[55:08] hablabas  con  ellos,  tal,  [ __ ]  qué
[55:09] 
[55:09] chulo.  Y  por  otro  lado  llevaba  empresa
[55:10] 
[55:10] familiar,  había  pasé  por  Mins  también
[55:11] 
[55:11] porque  mi  mujer  es  californiana  y  tuve
[55:13] 
[55:13] la  suerte  encima  que  contrataran  en  San
[55:15] 
[55:15] Francisco  Silicon  Valley  era  la  oficina.
[55:17] 
[55:17] Entonces,  todos  estos  negocios  de  un
[55:20] 
[55:20] momento,  momento,  pasaste  por  mini,
[55:21] 
[55:21] ¿cuándo?  Si  estabas  trabajando  después
[55:22] 
[55:22] del  máster,  o  sea,  hago  la  presa  empresa
[55:24] 
[55:24] familiar,  ¿vale?  Me  voy  a  hacer  el
[55:25] 
[55:25] máster.  Me  pas  de  la  empresa  familiar
[55:27] 
[55:27] para  hacer  el  máster  para  hacer  No,  pero
[55:28] 
[55:28] esponsorizado  por  la  empresa  familiar  en
[55:30] 
[55:30] en  Boston,  en  Harvard.  Y  entonces  luego
[55:33] 
[55:33] me  voy  a
[55:35] 
[55:35] a  San  Francisco  un  año  y  medio.
[55:38] 
[55:38] Francisco  trabajando  en  Mciny.  ¿Por  qué
[55:40] 
[55:40] lo  de  Minsy?  Porque  era  chulísimo.
[55:42] 
[55:42] Porque  era  como,  o  sea,  Mini,  vamos,  no
[55:45] 
[55:45] me  encanta,  la  verdad.  Me  sigo  gustando
[55:46] 
[55:46] hoy,  pero  es  como  muy  buena  escuela.
[55:47] 
[55:47] Francamente,  yo  creo  que  soy  a  mis
[55:50] 
[55:50] hijos,  por  ejemplo,  que  ahora  todavía
[55:51] 
[55:51] son  jovencitos,  cuando  sean  más  mayores,
[55:53] 
[55:53] la  experiencia,  si  quieren  ser
[55:54] 
[55:54] empresarios,  pasar  por  consultoría  un
[55:56] 
[55:56] tiempo,  yo  creo  que  es  buenísimo.  Pero
[55:58] 
[55:58] un  tiempo,  ¿cuánto?  Par  de  años,  tío.  Un
[56:00] 
[56:00] año,  tres,  si  te  gusta  toda  la  vida,  no
[56:02] 
[56:02] lo  sé.  No  te  digo  nada  en  contra  de  que
[56:04] 
[56:04] alguien  se  dedique.  Tengo  ni  idea  y  no
[56:06] 
[56:06] seguramente  no  soy  el  hombre.  Yo  te  digo
[56:07] 
[56:07] que  a  mí  personalmente  ser  consultor  de
[56:08] 
[56:08] toda  la  vida  a  mí  personalmente  no  me
[56:10] 
[56:10] motivaría  tanto,  pero  es  una  escuela
[56:11] 
[56:11] buenísima,  o  sea,  es  como  una  especie  de
[56:13] 
[56:13] super  business.  privilegiada,  ¿no?  De  de
[56:16] 
[56:16] empresas  muy  grandes  en  las  que  no
[56:17] 
[56:17] podrías  acceder  y  un  interlocutor
[56:19] 
[56:19] también  privilegiado  normalmente,  ¿no?
[56:20] 
[56:21] Total,  el  CEO  típicamente  trabajas  para
[56:23] 
[56:23] el  CEO  y  luego  está  te  cuidan  mucho,  te
[56:25] 
[56:25] forman  mucho,  te  apoyan  mucho,  te
[56:28] 
[56:28] aprietan,  te  enseñan  a  trabajar,  tío.
[56:31] 
[56:31] Nosotros  contratamos  a  muchos  ex
[56:33] 
[56:34] Mcinseis  y  Boston  y  todos  vienen  todos
[56:36] 
[56:36] hit  the  ground  running,  como  dicen,  o
[56:37] 
[56:37] sea,  ven  ya  super  entrenados,  tal,  los
[56:39] 
[56:39] puedes  poner  en  cualquier  cosa.  Yo  en  mi
[56:40] 
[56:40] opinión,  eh,  seguro  que  habrá  otra.  No
[56:42] 
[56:42] te  hubieras  quedado,  eh,  no  te  hubieras
[56:43] 
[56:43] quedado  como  si  fueras,  ¿no?  Porque  de
[56:44] 
[56:44] hecho,  además  acordé  con  mi  padre,  si
[56:46] 
[56:46] querer  aburriros  mucho  en  detalles,  pero
[56:48] 
[56:48] los  dos  acordamos  una  fecha  en  la  que
[56:49] 
[56:49] tenía  que  volver  sí  o  sí,  o  sea,  podía
[56:50] 
[56:50] pasar  por  Min.  Me  costó  un  montón
[56:52] 
[56:52] convencerme  que  te  había  pagado  el
[56:53] 
[56:53] máster.  Que  me  había  pagado  el  máster.  Y
[56:55] 
[56:55] a  y  a  y  hasta  pasado  un  tiempo,  tuve  que
[56:58] 
[56:58] volver  en  octubre,  pero  si  no  hubieras
[57:00] 
[57:00] vuelto  no  hubiera  pasado  nada,
[57:02] 
[57:02] sigue  siendo  familia.  O  sea,  era  un  deal
[57:04] 
[57:04] entre  mi  padre  y  yo,  o  sea,  que  estaba
[57:05] 
[57:05] seguro  que  lo  iba  a  hacer.  Pero  luego
[57:06] 
[57:06] cuando  volví  empecé  a  pensar  lo  que
[57:08] 
[57:08] acabas  de  sugerir  tú,  que  digo,  "Joder,
[57:09] 
[57:09] esto  va  muy  bien."  En  en  América  lo
[57:13] 
[57:13] llaman  look  after  the  farm.  O  sea,  estoy
[57:15] 
[57:15] haciendo  lo  mejor  que  puedo  o  estoy  solo
[57:17] 
[57:17] cuidando  algo  que  ya  casi  se  cuida  por
[57:19] 
[57:19] sí  solo,  que  no  le  quiero  quitar,  vamos,
[57:21] 
[57:21] ningún  mérito  a  mis  hermanos,  que  ha
[57:22] 
[57:22] hecho  un  trabajazo  y  de  hecho,  por  dar
[57:23] 
[57:23] así  un  dato,  mi  empresa  familiar
[57:25] 
[57:25] entonces  tenía  400.  Mis  hermanos  se  llam
[57:27] 
[57:27] Ál  Álvaro  y  Antonio.  Álvaro  la  que  se
[57:29] 
[57:29] separó  luego  la  empresa  en  dos  muchos
[57:30] 
[57:30] años  más  tarde  y  la  empresa  de  Álvaro
[57:32] 
[57:32] son,  no  sé  como  dos  2.5  billion  algo
[57:35] 
[57:35] así,  o  sea,  que  la  ha  llevado  super
[57:36] 
[57:36] lejos  y  la  de  Antonio  de  facturación  y  a
[57:39] 
[57:39] Antonio  que  cogió  la  parte  de  zumos  debe
[57:41] 
[57:41] facturar  también  parecido  a  Bolotea  800
[57:43] 
[57:43] o  algo  así,  o  sea,  que  son  bichos
[57:44] 
[57:44] grandes  pequeños.  Navidad  hay  muchos
[57:46] 
[57:46] cientos  de  est  buenas  manos.  A  mí  la  que
[57:48] 
[57:48] me  gusta,  lo  que  me  gusta  es  que  dicen,
[57:49] 
[57:49] "No  pasó  nada,  te  fuiste  y  no  pasó
[57:50] 
[57:51] nada."  digo,  "No,  no  solo  no  pasó  nada,
[57:52] 
[57:52] sino  sigó  pasando  cosas  buenísimas,
[57:53] 
[57:53] macho."  Pero  a  fin  de  cuentas,  perdona
[57:55] 
[57:56] que  esto  es  personal,  pero  es  muy
[57:57] 
[57:57] bonito.  O  sea,  es  saber  y  además  me
[57:59] 
[57:59] acuerdo  que  lo  hablaba  a  riesgo  de  caer
[58:01] 
[58:01] muy  personal,  pero  con  mi  padre  quería
[58:02] 
[58:02] decir  jefe,  jefe,  si  tuviera  dos  vidas,
[58:06] 
[58:06] una  la  pasaba  aquí  seguro.  Esto  me
[58:07] 
[58:07] encanta,  pero  es  que  solo  tengo  una  y  sé
[58:09] 
[58:09] que  cuando  tenga  80  años  pensaré  que
[58:12] 
[58:12] viví  la  vida  cómoda,  tal.  Además,  es  que
[58:13] 
[58:13] está  bien  cuidado,  o  sea,  es  que  lo
[58:14] 
[58:14] llevan  fenomenal  mis  hermanos  todo.
[58:16] 
[58:16] Entonces,  salí  de  jefe,  perdón,  le
[58:18] 
[58:19] llamabas  jefe  a  tu  padre.  Jefe.  Sí,  sí.
[58:20] 
[58:20] Sí,  con  cariño,  ¿eh?  Y  entonces  y  el
[58:24] 
[58:24] jefe  lo  entendió.  Dicho  lo  cual  me  pasé
[58:25] 
[58:25] un  par  de  años  saliendo,  o  sea,  no  es
[58:27] 
[58:27] tal.  Me  dijo,  "Oye,  ¿por  qué  no  vienes?"
[58:28] 
[58:28] Piénsalo  bien,  porque  esto  es  muy
[58:29] 
[58:29] importante.  Desde  luego  que  sí,  papá.
[58:30] 
[58:30] Probablemente  en  ese  momento  me  dice,
[58:32] 
[58:32] eh,  "¿Por  qué  no  vuelves  tal  y  o
[58:33] 
[58:33] cuándo?"  Y  dice,  "No,  no,  vuelve  dentro
[58:35] 
[58:35] de  un  año.  [ __ ]  venga,  pues  un  año,
[58:37] 
[58:37] ¿vale?  Entonces  paso  otro  año,  tal,
[58:39] 
[58:39] vuelvo  al  año  y  pocos  días."  Oye,  jefe,
[58:42] 
[58:42] que  lo  he  pensado  muy  bien  y  que
[58:43] 
[58:43] definitivamente  había  que  repagar  el
[58:45] 
[58:45] máster  y  tenías  que  correr.  Exacto.  Creo
[58:47] 
[58:47] que  iba  por  ahí,  tío.  Y  y  entonces  me
[58:49] 
[58:49] pasé  todavía  otro  años  más  saliendo
[58:51] 
[58:51] porque  sin  enrollarme  mucho,  pero  en
[58:53] 
[58:53] fin,  mis  hermanos  y  yo  habíamos  comprado
[58:54] 
[58:54] a  los  otros  socios,  teníamos  todos  como
[58:56] 
[58:56] mucho  más  responsabilidad  que  eh  que
[58:59] 
[58:59] manos  había  en  la  empresa,  ¿no?
[59:01] 
[59:01] Entonces,  le  tuve  que  pasar  literalmente
[59:02] 
[59:02] mis  negocios  a  a  mis  hermanos  con  calma.
[59:05] 
[59:05] otro  año  entero  más  saliendo  y  entonces
[59:07] 
[59:07] que  tenía  32  años,  un  tío  que  ha  estado
[59:10] 
[59:10] toda  la  vida,  yo  perdón  programado  para
[59:12] 
[59:12] además  me  emocionado  con  llevarme
[59:13] 
[59:13] empresas  familiares,  [ __ ]  voy  a
[59:14] 
[59:14] empezar  de  cero  porque  sé  que  quiero
[59:16] 
[59:16] empezar  mi  empresa,  ¿vale?  No  sabía  qué
[59:17] 
[59:17] iba  a  ser,  pero  quiero  empezar.  ¿Por  qué
[59:19] 
[59:19] no  una  aerolínea?  No,  porque  no  era  una
[59:21] 
[59:21] aerolínea,  era  cualquier  cosa.  Mi
[59:22] 
[59:22] suegra,  mi  suegra  americana  muy  bromista
[59:25] 
[59:25] dice,  "Carlos,  podría  haber  sido  una
[59:27] 
[59:27] fábrica  de  chicletes."  Digo,  "Sí,  podía
[59:28] 
[59:28] haber  sido  una  fábrica  de  Gumball
[59:30] 
[59:30] Factory.  Podía  haber  sido  lo  que  fuera,
[59:31] 
[59:31] o  sea,  que  me  hubiera  convencido,  qué  sé
[59:33] 
[59:34] yo."  Y  entonces  ahí  sí  que  entra  el
[59:35] 
[59:35] factor  Serendipia,  lo  llaman  ahora,  ¿no?
[59:38] 
[59:38] Que  es  muy  chulo,  la  aleatoriedad  de  la
[59:40] 
[59:40] vida  y  dónde  tal.  Y  un  tío  que  había
[59:42] 
[59:42] sido  socio  mío  en  la  industria  de  zumos,
[59:44] 
[59:44] que  se  llamaba  David  Long,  me  llama,  me
[59:46] 
[59:46] dice,  "Oye,  Carlos,  ¿tú  has  dejado  la
[59:47] 
[59:47] empresa  para  empezar  la  tuya?"  Tal.  Sí.
[59:49] 
[59:49] Dice,  "Bueno,  esto  es  un  long  shot,  tal,
[59:51] 
[59:51] pero  es  que  mira,  es  que  han  venido  a
[59:52] 
[59:52] visitarme  un  montón  de  pilotos  y  una
[59:55] 
[59:55] señora  de  aeropuertos  que  quieren
[59:56] 
[59:56] empezar  una  aerolínea  y  bla  b  pla,  ¿por
[59:58] 
[59:58] qué  no  les  conoces?"  Digo,  "Ah,  pues
[59:59] 
[59:59] venga,  encantado."  Y  y  esto  es  el  origen
[60:02] 
[60:02] de  bueling,  ¿eh?  Y  me  vienen  tíos  que  a
[60:04] 
[60:04] los  que  a  muchos  les  tengo  a  todos  hecho
[60:06] 
[60:06] mucho  cariño,  eh,  y  sobre  todo  los  dos
[60:08] 
[60:08] principales  que  se  llamaban  su  y
[60:10] 
[60:10] Eduardo,  eh,  y  otro  montón  y  entonces
[60:13] 
[60:13] querían  hacer  esto  es  el  origen  de
[60:15] 
[60:15] buing.  Yo  creo  que  noado  casi  nunca  en
[60:16] 
[60:16] público  tiene  esta  gente  eran  siete
[60:18] 
[60:18] pilotos  y  una  tía  que  trabajaba  en
[60:20] 
[60:20] Isillet  aeropuertos,  ¿vale?  Y  en  aquella
[60:22] 
[60:22] época,  aunque  no  os  lo  creáis,  había  un
[60:24] 
[60:24] boom  de  aerolíneos,  o  sea,  sobre  todo  en
[60:25] 
[60:26] el  low
[60:27] 
[60:27] cost  y  Ranner  en  los  90,  ¿vale?  Y  hubo
[60:30] 
[60:30] un  tiempo  no  muy  largo,  pero  entre  el
[60:32] 
[60:32] 2002,  2003,  como  había  pasado  lo  del  11
[60:35] 
[60:35] de  septiembre,  lo  de  Bin  Laden,  los
[60:36] 
[60:36] aviones  estaban  muy  baratos,  bla  bla
[60:38] 
[60:38] bla,  se  empezaban,  yo  no  sé  ahora  la
[60:40] 
[60:40] estadística  ya,  pero  me  acuerdo  que  sí
[60:41] 
[60:41] que  estaba  en  el  business  plan,  pero
[60:43] 
[60:43] habían  empezado  pues  sin  inventármelo
[60:45] 
[60:45] demasiado.  Yo  creo  que  en  Inglaterra  o
[60:47] 
[60:47] en  Reino  Unido  podían  haber  empezado  20
[60:49] 
[60:49] o  25,  ¿vale?  Estaba  hablando  del  datos
[60:51] 
[60:51] del  2002,  solo  en  un  año,  25.  En
[60:54] 
[60:54] Alemania,  que  en  low  costaster  habían
[60:55] 
[60:55] empezado  como  10.  En  el  norte,  en  Escand
[60:57] 
[60:57] y  en  España,  Francia,  Italia,  no  había
[60:59] 
[60:59] nada.
[61:00] 
[61:00] Y  la  idea  de  estos  tíos  que  se  llamaba
[61:03] 
[61:03] Idealer  el  proyecto  era  volar  entre
[61:07] 
[61:07] Manchester  y  Valencia  con  un  727,  ¿vale?
[61:10] 
[61:10] que  no  me  regaría  mucho
[61:11] 
[61:11] tal  de  verlo  decir,  "Oye,  esto  no
[61:14] 
[61:14] realmente  por  lo  que  sea,  no  no  es  un
[61:15] 
[61:15] business  plan.  Valencia  Manchester  no  se
[61:16] 
[61:16] puede.  El  727  es  un  avión  cuando  lo  vas
[61:18] 
[61:18] viendo  que  no  es  probablemente,  pero  la
[61:20] 
[61:20] idea  de  hacer  la  primera  low  cost,  pero
[61:22] 
[61:22] tú  perdonas  aviones  tú  en  aquella  época,
[61:24] 
[61:24] sabías  de  zumos,  pero  te  metes  ya
[61:26] 
[61:26] empiezas  a  verlo,  ¿no?  Una  cosa  que
[61:27] 
[61:27] aprendes  en  Mini  es  aprender  rápido  de
[61:29] 
[61:29] todo,  ¿vale?  Entonces  te  lees  rápido  de
[61:30] 
[61:30] [ __ ]  esto  es  de  tiene  073  o  320
[61:33] 
[61:33] rollos,  ¿vale?  sin  querer  sonarte
[61:34] 
[61:34] pretencioso,  pero  era  como  evidente.  Y
[61:36] 
[61:36] entonces  eh  lo  que  sí,  entonces  me  fui
[61:39] 
[61:39] eso  fue  2002  como  noviembre,  esa  Navidad
[61:42] 
[61:42] me  voy  a  California  porque  ya  os  he
[61:44] 
[61:44] dicho  que  mi  mujer  es  californiana  y  me
[61:46] 
[61:46] paso  tengo  tres  o  cuatro  sesiones  con
[61:48] 
[61:48] dos  o  tres  de  mejores  amigos  de  MINSE
[61:50] 
[61:50] que  algunos  se  ha  ido  ya  private  equity
[61:52] 
[61:52] esto,  qué  chulo  es  low  costs.  Lo  hab  lo
[61:54] 
[61:54] hab  visto  en  MINS,  perdona,  también  un
[61:55] 
[61:55] modelo  de  low  costún,  bla  bla.  Y
[61:59] 
[61:59] entonces  me  acuerdo  de  acabar  esa
[62:00] 
[62:00] Navidad  con  la  conclusión  de  decir,
[62:01] 
[62:01] "Joder,  yo  he  salido  de  mi  empresa  para
[62:03] 
[62:03] hacer  algo  como  esto."  De  hecho,  me  lo
[62:04] 
[62:04] dijo  un  amigo  que  se  llama  Andrea  Stabó,
[62:06] 
[62:06] un  griego  americano  y  me  dijo,  "Carles,
[62:08] 
[62:08] dejaste  tú,  esto  es  lo  que  quieres  hacer
[62:10] 
[62:10] y  eso  es  el  origen  de  Wing."  Y  me  vengo
[62:13] 
[62:13] el  3  de  enero,  me  veo  con  todas  estas
[62:15] 
[62:15] las  ocho  personas  que  os  he  dicho  en
[62:17] 
[62:17] Luton  y  les  digo,  "Oye,  que  tenemos  que
[62:19] 
[62:19] hacerlo,  o  sea,  no  es  ya  hablar  de  ello,
[62:20] 
[62:20] hay  que  hacer  la  empresa.  Vamos.  Yo  no
[62:22] 
[62:22] tenía  mucho  dinero,  eh,  yo  había  dejado
[62:24] 
[62:24] mi  empresa  familiar  la  había  dejado  y
[62:25] 
[62:25] había  dado  las  acciones,  o  sea,  no
[62:26] 
[62:27] habías  regalado  las  acciones.  Regalado
[62:28] 
[62:28] devuelto,  eh,  bueno,  sí,  lo  que  quieras,
[62:30] 
[62:30] pero  vamos  que  no  creía  que  si  no  no  no
[62:32] 
[62:32] hemos  creído  nunca  en  accionistas
[62:33] 
[62:33] pasivos.  Tienes  que  estar  ahí  y
[62:36] 
[62:36] contribuir  en  nuestros  valores,  digamos,
[62:37] 
[62:37] de  empresa  familiar.  Y  no  tenía,  pero
[62:40] 
[62:40] vamos,  sí  que  tenía  32  años,  había
[62:42] 
[62:42] ahorrado  algo,  pero  que  s  tendría
[62:43] 
[62:43] 250.000  1000  €  como  mucho  y  ah  y
[62:47] 
[62:47] entonces  sí  que  les  dije  a  todos,  "Vamos
[62:48] 
[62:48] a  hacerlo."  Ni  uno.  Dice,  "No,  que  tal,
[62:50] 
[62:50] yo  esto,  yo  no  puedo."  Y  eran  muchos
[62:51] 
[62:51] tíos  de  50.  Sí,  perdona.  Carlos.  ¿Por
[62:53] 
[62:53] qué  necesitas  esta  gente  tú?  Primero  por
[62:56] 
[62:56] justicia,  porque  han  venido  ellos  a  mí,
[62:57] 
[62:57] o  sea,  que  era  decir,  "Oye,  vamos  a
[62:58] 
[62:58] hacerlo,  pero  la  clave  es  no  hablar  de
[62:59] 
[62:59] ello."  O  sea,  esto  sí  que  se  lo  dio
[63:01] 
[63:01] muchos  emprendedores.  De  hecho,  mi
[63:02] 
[63:02] primer  consejo  emprendedor  es,  "¿Y  tú
[63:04] 
[63:04] qué  estás  haciendo?"  O  sea,  si  te  gusta
[63:06] 
[63:06] mucho,  tú  estás  haciéndole,  "Ah,  no,  yo
[63:07] 
[63:07] sigo  mi  trabajo  por  si  acaso,  [ __ ]
[63:08] 
[63:08] porque  no  te  va  a  seguir  nadie.  Lo
[63:10] 
[63:10] primero  es  deja  tu  trabajo  y  empieza  a
[63:12] 
[63:12] hacerlo  si  te  lo  crees.  Será  predicar
[63:13] 
[63:13] con  el  ejemplo.  No  sé  si  no  sé  si
[63:15] 
[63:15] compartimos.  Ellos  no  ni  querían
[63:16] 
[63:16] dejarlo,  pero  yo  no  les  pedía  que
[63:18] 
[63:18] dejaran  el  trabajo.  Yo  le  decía  como
[63:19] 
[63:19] mínimo  que  pusieran  algo.  Me  acuerdo,  da
[63:20] 
[63:20] igual,  pu  es  muy  amigo  y  participó  y  le
[63:22] 
[63:22] fue  fenomenal,  pero  da  igual  el  nombre.
[63:24] 
[63:24] Pero  a  uno  decía,  "Pero  pon  lo  que  sea,
[63:25] 
[63:26] macho,  5000  para  que  no  sea  yo  solo."
[63:27] 
[63:27] Nada,  cero.  Entonces  sí  que  volví  y  esto
[63:29] 
[63:29] fue  muy  gracioso.  No  creo  que  tampoco  lo
[63:31] 
[63:31] he  contado  nunca,  pero  me  acuerdo  de  ir
[63:32] 
[63:32] y  esto  era  en  Madrid,  por  cierto.  Yo  vi
[63:33] 
[63:33] en  Madrid,  o  sea,  había  dejado  Murcia.
[63:35] 
[63:35] me  ha  ido  a  Madrid  para  decir,  eh,  no
[63:37] 
[63:37] voy  a  llevar  empresa  familiar,  que  era
[63:38] 
[63:38] lo  que  siempre  he  pensado.  ¿Qué  hago?
[63:40] 
[63:40] Pues  voy  a  trabajar  en  un  private
[63:41] 
[63:41] equity,  que  me  iría  muchas  y  me  metí  en
[63:42] 
[63:42] un  private  equity,  ¿vale?  Se  llamaba
[63:43] 
[63:43] Monitor  Clipper.  Ha  traído  una  empresa
[63:45] 
[63:45] que  se  llamaba  Codere,  ¿vale?  Rollo  muy
[63:47] 
[63:47] largo,  pero  para  no  irme  ahí.  Entonces
[63:50] 
[63:50] me  acuerdo  de  ir  a  la  oficina  de
[63:52] 
[63:52] emprendedores  de  la  Comunidad  de  Madrid.
[63:55] 
[63:55] Esto  es  buing,  tío,  la  aerolínea  de
[63:56] 
[63:56] Barcelona.  Y  de  verme  con  un  funcionario
[63:58] 
[63:58] mayor  que  que  me  dice,  "Ah,  pero  usted
[64:01] 
[64:01] qué  es  lo  que  quiere  hacer  una
[64:01] 
[64:01] aerolínea.  Así,  una  aerolínea."  Dice,
[64:03] 
[64:03] "Una  aerolínea,  pero  los  juguetes,  tal."
[64:04] 
[64:04] Le  digo,  "No,  no,  una  aerolínea."  No,
[64:06] 
[64:06] pero  que  quiere  hacer  los  uniformes  para
[64:07] 
[64:08] qué,  ¿no?  [ __ ]  de  una  aerolínea  con
[64:09] 
[64:09] aviones,  con  gente  y  me  acuerdo  que  era
[64:11] 
[64:11] así.  Ya  tengo  un  señor  mayor  que  me  miro
[64:12] 
[64:12] así  por  debajo  de  la  caja,  está  como
[64:14] 
[64:14] diciendo,  "Aquí  aquí  hay  algo,  esto  es
[64:16] 
[64:16] un  programa  de  estos  de  cámara  secreta  o
[64:18] 
[64:18] algo  así."  me  dio  un  papel,  me  dijo,
[64:19] 
[64:19] "No,  creo  que  le  podemos  ayudar  con
[64:20] 
[64:20] 3,000  €  tal,  vas  a  dejarlo  porque  3,000
[64:23] 
[64:23] €  anyway,  me  estoy  enrollando  mucho."
[64:25] 
[64:25] Empieza  lo  que  es  Welling,  que  se
[64:26] 
[64:26] llamaba  European  Ventures  in  Aviation,
[64:29] 
[64:29] Evia,  que  era  un  restaurante  de  Palo
[64:30] 
[64:30] Alto  donde  discutíamos  todo.  Entonces,
[64:31] 
[64:31] en  honor  a  eso,  fuerzo  el  acrónimo
[64:35] 
[64:35] Evia.  Y  aunque  era  evidente,  ¿vale?
[64:38] 
[64:38] También  era  evidente  que  yo  no  sabía  de
[64:39] 
[64:39] aerolíneas,  como  dices  tú,  sabía  de
[64:40] 
[64:40] zumos,  de  de  Y  esto  es,  [ __ ]  la
[64:43] 
[64:43] aviación  pones  a  gente  a  10,000  m  de
[64:45] 
[64:45] altura,  tal  que  hoy  vamos  poca  broma,
[64:47] 
[64:47] ¿no?  Y  entonces  sí  que  me
[64:49] 
[64:49] acuerdo  con  orgullo  una  decisión  como
[64:52] 
[64:52] clave.  Puedo  decir,  "Joder,  todos  estos
[64:53] 
[64:53] me  caen  muy  bien  porque  todavía  estaban
[64:55] 
[64:55] y  querían  ayudar  pero  no  ponían  dinero."
[64:56] 
[64:56] Pero  ah,  no,  el  día  que  empiece,  muy
[64:57] 
[64:58] bien,  fantástico.  Pero  cu  caso  sabía  que
[64:59] 
[65:00] ninguno  había  gestionado,  digamos,
[65:01] 
[65:01] Herolin.  Entonces,  sí  que  hice  una
[65:02] 
[65:02] búsqueda  outsiding,  digamos,  ¿no?  De
[65:04] 
[65:04] decir  cuáles  son  los  criterios  que
[65:06] 
[65:06] quiero  en  un  socio.  Además,  yo  siempre
[65:07] 
[65:07] he  tenido  a  mis  hermanos  que  son  muy
[65:08] 
[65:08] cercanos  como  socios,  tal,  y  era  de
[65:09] 
[65:09] hecho  como  una  cosa  personalmente
[65:11] 
[65:11] importante  para  mí  tener  un  socio  del
[65:13] 
[65:13] que  me  fiara,  etcétera.  Y  con  un
[65:15] 
[65:15] conocido  eh  de  la  industria  le  dije,
[65:17] 
[65:17] "Oye,  yo  quiero  alguien  con  estas
[65:19] 
[65:19] características."  Y  me  acuerdo  que  me
[65:21] 
[65:21] dijo,  entre  otras,  que  tenga  20  años  de
[65:23] 
[65:23] experiencia  gestionando  aerolíneas,  que
[65:24] 
[65:24] haya  pasado  por  varios  proyectos,  no
[65:25] 
[65:25] solo  uno,  que  tenga  una  honestidad  y  una
[65:27] 
[65:27] integridad  por  encima  de  todo,  porque  en
[65:29] 
[65:29] aquella  época  yo  creo  que  ha  cambiado
[65:30] 
[65:30] mucho,  pero  había  todavía  bastante
[65:32] 
[65:32] chanchullo  así  de,  qué  sé  yo,  de  general
[65:35] 
[65:35] el  mundo  o  en  aeronáutica.  En  el  mundo
[65:37] 
[65:37] aeronáutico,  ¿te  acuerdo?  empezar  a
[65:39] 
[65:39] historia  decir,  "Joder,  macho,  esto  no
[65:40] 
[65:40] lo  puedo  contar,  pero  voy  a  decir,  madre
[65:41] 
[65:41] mía,  el  mundo  de  los  Pero  que  veníamos
[65:43] 
[65:43] de  las  empresas  públicas  quizá  y  de  una
[65:45] 
[65:45] época,  digamos,  menos  competencia
[65:48] 
[65:48] privada.  No  sé  porque  no  te  sé  decir  por
[65:51] 
[65:51] qué,  pero  me  acuerdo  que  unas  cuantas
[65:52] 
[65:52] historias,  unas  cuantas  historias  que  es
[65:54] 
[65:54] como  decir,  "Wow,  lo  primero  que  quiero
[65:56] 
[65:56] es  alguien  que  me  diga  quién  es  bueno  y
[65:58] 
[65:58] quién  no."  Vale,  entonces  tienes  que
[66:00] 
[66:00] saberlo.  Si  eres  nuevo  en  industria,  no
[66:01] 
[66:02] lo  sabes.  Entonces  me  acuerdo  que  que
[66:04] 
[66:04] esta  que  esta  persona  la  que  tengo  mucho
[66:06] 
[66:06] cariño  y  reconocimiento  todavía  hoy  se
[66:07] 
[66:07] llama  Paco.  Paco  me  da  una  lista  de  tres
[66:09] 
[66:09] nombres,  ¿eh?  Y  el  primero  se  llama
[66:11] 
[66:11] Lázaro  Ross  Fernández  Matamoros.  Me
[66:13] 
[66:13] acuerdo  que  me  hace  gracia  el  nombre  de
[66:14] 
[66:14] Lázaro  Ross  Fernández  Matamoros  me  hace
[66:16] 
[66:16] gracia  el  nombre.  Luego  había  dos  muy
[66:17] 
[66:17] conocidos  también  en  la  industria  en
[66:19] 
[66:19] aquella  época  y  entonces  me  siento  con
[66:20] 
[66:20] Lázaro  en  el  hotel  Palace  poco  low  cost,
[66:22] 
[66:22] ¿vale?  nos  pasamos  4  horas  y  al  final  y
[66:24] 
[66:24] Lázaro  tenía  entonces  yo  tenía  ya  33,
[66:27] 
[66:27] Lázaro  55,  que  es  mi  edad  ahora,  ¿eh?  Y
[66:31] 
[66:31] y  me  acuerdo  que  me  dice,  "Joder,
[66:32] 
[66:32] pasamos  4  horas  y  esto  es  chulísimo  lo
[66:33] 
[66:33] que  estás  pensando  de  locos".  Pero  ya
[66:35] 
[66:35] estaba  como  bastante  avanzado  el  plan.
[66:36] 
[66:36] Esos  dos  meses  había  sido  todo
[66:38] 
[66:38] preparación  eh  maquinsiana,  digamos,  del
[66:40] 
[66:40] plan.  Dice,  "Esto  es  chulísimo,  creo  que
[66:42] 
[66:42] tiene  tal."  Y  le  dije,  "Bueno,  nos  vemos
[66:44] 
[66:44] en  otra  semana  y  vemos  los  dos,  tal."  Y
[66:45] 
[66:45] ahí  se  hizo  socio.  Mi  primer  socio,  el
[66:47] 
[66:47] segundo  socio  de  vuel  que  compró  una
[66:49] 
[66:49] participación,  luego  ya  salió  a  bolsa,
[66:51] 
[66:51] luego  todo  lo  que  quieras,  fue  Lázaro,
[66:53] 
[66:53] que  ha  sido  mi  socio  20  años  y  lo  dejó
[66:54] 
[66:54] ahora  tiene
[66:55] 
[66:55] 76  y  lo  dejó  eh  el  año  pasado,  hace  dos
[66:59] 
[66:59] lo  dejó  Lazano,  con  74,  no  le  dejamos
[67:02] 
[67:02] jubilarse  antes.  Y  era  para  que  alguien
[67:04] 
[67:04] supiera  gestionar  aerolíneas,  porque
[67:05] 
[67:05] dices,  "Joder,  yo  me  sentía,  aunque  era
[67:07] 
[67:07] muy  joven,  como  empresario,  o  no  tan
[67:09] 
[67:09] joven,  que  sido  33,  yo  creo  que  no  es
[67:10] 
[67:10] tan  joven,  empieza  a  tener  ya
[67:11] 
[67:11] experiencia  como  empresario,  estaba  muy
[67:13] 
[67:13] cómodo,  con  gente  estaba  muy  cómodo,  bla
[67:14] 
[67:15] bla  bla,  pero  en  un  sector  otra  vez  que
[67:16] 
[67:16] tienes  que  tener  alguien  que  conozca  el
[67:17] 
[67:17] sector  bien  y  a  toda  la  gente  y  eso  fue
[67:19] 
[67:19] Lázaro."  Así,  o  sea,  él  no  metió  pasta.
[67:21] 
[67:21] Él  sí  metió  pasta,  pero  pero  compró  una
[67:24] 
[67:24] participación,  has  dicho.  Sí,  sí.  Bueno,
[67:26] 
[67:26] invirtió  de  hecho  lo  que  hicimos,
[67:27] 
[67:27] perdona,  buena  pregunta  que  no,  pero
[67:28] 
[67:28] fuimos  seguimos  haciendo  cuando  estás,
[67:30] 
[67:30] no  sé,  en  otros  sectores,  en  el  nuestro
[67:32] 
[67:32] no  metes  toda  la  pasta  de  golpe,  metes  y
[67:34] 
[67:34] luego  tienes  que  volver  a  meter,  lo
[67:35] 
[67:35] tienes  que  volver  a  meter  para  financiar
[67:37] 
[67:37] estudios,  para  ampliaciones.  Entonces,
[67:39] 
[67:40] ya  es  la  siguiente  ampliación,  tal  y  una
[67:41] 
[67:41] cosa  que  hicimos,  dicho  que  no  os  lo  voy
[67:42] 
[67:42] a  contar  porque  como  confidencial  entre
[67:44] 
[67:44] él  y  yo,  pero  sí  que  es  consejo,  es
[67:46] 
[67:46] acordamos  los  dos,  un  día  nos  sentamos,
[67:48] 
[67:48] oye,  ¿cuál  es  el  peso?  ¿Vamos  a  hacer  50
[67:50] 
[67:50] o  no?  Y  y  eso  la  respuesta  nuestra  os  la
[67:53] 
[67:53] dejo  confidencial  entre  nosotros,  pero
[67:54] 
[67:54] es  una  conversación  muy  importante  que
[67:56] 
[67:56] vosotros  dos  sois  socios,  de  hecho  creo
[67:57] 
[67:57] que  tenéis  algún  más  una  conversación
[67:59] 
[67:59] super  importante  en  notario  esto
[68:01] 
[68:01] concretamente,  o  sea,  bueno,  pero  sobre
[68:02] 
[68:02] todo  yo  creo  que  cuanto  antes  la  tengas
[68:03] 
[68:03] mejor  porque  dices,  [ __ ]  a  lo  mejor  yo
[68:05] 
[68:05] es  que  yo  es  que  he  tenido  y  y  sí,  esa
[68:07] 
[68:07] es  una  conversación  que  tuvimos  y
[68:08] 
[68:08] entonces  luego  seguimos  siendo  ahí
[68:09] 
[68:09] socios  muchos  años  en  buing  que
[68:10] 
[68:10] evidentemente  fue  muy  bien  y  luego
[68:12] 
[68:12] también  vamos  que  fue  un  automatismo
[68:14] 
[68:14] total,  o  sea,  mi  socio  natural  en
[68:15] 
[68:15] Bolotea  era  Lázaro  y  fue  el  que  Pero  la
[68:17] 
[68:17] proporción  de  5050,  ¿no?  No,  o  sea,  tú
[68:20] 
[68:20] eres  mayoritario.  Ya,  pero  no  te  voy  a
[68:21] 
[68:21] decir.  Eso  sí,  pero  ya  lo  ha  dicho.  Eh,
[68:23] 
[68:24] ¿y  Lázaro  era  era  cofundador  en  el
[68:26] 
[68:26] sentido  ejecutivo  full  time  dedicado  a
[68:28] 
[68:28] Welling  o  era  capital  y  experiencia  más
[68:31] 
[68:31] como  un  asesor?  No,  lo  primero  era,  o
[68:33] 
[68:33] sea,  Lázaro  cuando  se  metió  se  metió
[68:35] 
[68:35] conmigo  es  que  es  increíble,  o  sea,  no
[68:39] 
[68:39] deja  llamarme  la  atención,  pero  esto  en
[68:40] 
[68:40] inglés  dicen  momentum  Trump's  track
[68:44] 
[68:44] record,  ¿vale?  Si  estás  levantando
[68:46] 
[68:46] capital  en  un  buen  momento,  tecnología,
[68:47] 
[68:47] hablaba  contigo  antes,  ¿no?  Si  está  en
[68:48] 
[68:48] un  momento  que  todo  se  financia,  todo  se
[68:50] 
[68:50] financia  y  si  estás  en  un  momento
[68:52] 
[68:52] difícil,  da  igual  cómo  de  bueno  sea  el
[68:54] 
[68:54] track  record  que  cuesta  un  montón,  ¿no?
[68:56] 
[68:56] Y  que  era,  [ __ ]  sin  quitarnos  mérito,
[68:58] 
[68:58] pero  yo  tenía  33  años  y  como  sugerías
[69:01] 
[69:01] tú,  de  aviación  sabía  cero.  Eh,  Lázaro
[69:03] 
[69:03] era  un  tío  muy  bueno,  pero  había  venido
[69:04] 
[69:04] de  Aviaco.  Lázar  está  con  Europa,  eh,
[69:07] 
[69:07] Nordjet  que  no  había  funcionado  bien  y
[69:09] 
[69:09] LTE,  que  sí  había  funcionado  bien,  la
[69:10] 
[69:10] habían  vendido,  pero  que  no  era,  qué  sé
[69:12] 
[69:12] yo,  no  éramos,  no  sé,  no  éramos  Messi
[69:14] 
[69:14] cristianos,  por  decir  algo,  ¿vale?  Y
[69:16] 
[69:16] tardamos  esto.  Lázaro  se  hace  socio,  no
[69:17] 
[69:17] hemos  celebrado  cada  año  el  aniversario,
[69:19] 
[69:19] el  24  de  febrero  y  en  julio  ya  tenemos
[69:23] 
[69:23] el  terms  de  Apax,  ¿vale?  O  sea,  que  es  4
[69:25] 
[69:25] meses  levantar  y  luego  tardamos  un  poco
[69:27] 
[69:27] más  ya  que  llegaran  otros  60  kg.  50,  de
[69:30] 
[69:30] hecho  fueron  30  más  20.  Empezamos  con
[69:32] 
[69:32] 30,  luego  lo  ampliamos  a  a  20  más  50  en
[69:36] 
[69:36] total.  ¿Exo  qué  año  fue?  Eso  fue  el
[69:37] 
[69:37] 2003.  Y  y  ¿cómo  se  elige  la  valoración
[69:41] 
[69:41] de  una  empresa  que  va  a  hacer  va  a  ser
[69:43] 
[69:43] una  aerolínea,  pero  que  no  tiene  ni
[69:45] 
[69:45] propiedad  intelectual,  ni  activos,  ni
[69:48] 
[69:48] marca  todavía?  O  sea,  lo  que  tiene  son
[69:50] 
[69:50] dos  dos  fundadores  con  muchas  ganas  y
[69:51] 
[69:51] mucha  experiencia.  ¿Cómo  se  hace  esta
[69:53] 
[69:53] negociación  de  valoración?  No  solo
[69:55] 
[69:55] valoración,  también  control  todos  los
[69:56] 
[69:56] terms,
[69:57] 
[69:57] ¿no?  Un  momento  muy  temprano  para  el
[69:59] 
[69:59] vent  capital,  no  había  en  aquel  momento,
[70:02] 
[70:02] ¿no?  Private  equity  estaba  ya  inventado,
[70:03] 
[70:03] ¿eh?  Sí,  sí,  el  private  equity,  esto  era
[70:05] 
[70:05] private  equity  a  private  equity  con
[70:08] 
[70:08] empresas.  Una  cosa  muy  importante  que
[70:09] 
[70:09] son  muy  buenos  socios,  hoy  no  porque
[70:11] 
[70:11] espero  que  que  lo  vea  y  si  lo  ve  un
[70:14] 
[70:14] abrazo  a  Oriol  Piña,  que  es  de  los  clave
[70:15] 
[70:15] que  le  conoceréis  de  Abac  aquí,  ¿vale?
[70:18] 
[70:18] Lu  de  contar  la  historia  para  es  que  no
[70:19] 
[70:19] se  le  va a  dar  que  la  cuente,  pero  en
[70:20] 
[70:20] fin.  El  tío  se  juega  ahí  la  la  su
[70:23] 
[70:23] carrera  apoyando  Welling  porque  Welling,
[70:25] 
[70:25] como  decías  no  brainer,  decía,  el  modelo
[70:27] 
[70:28] existe,  está  claro,  no  hay  nada  en
[70:30] 
[70:30] España,  Francia,  Italia.  Entonces  Wing
[70:32] 
[70:32] se  llamaba  The  Winning  Locost  Airline
[70:33] 
[70:33] for  Southwest  Europe,  ¿vale?  The  Winning
[70:35] 
[70:35] low  cost  Airlin  Southwest  Europe.
[70:36] 
[70:36] Southwest  Europe,  clara.  Y  Winning  low
[70:38] 
[70:38] cost,  porque  va  a  haber  varias,  ¿vale?
[70:39] 
[70:39] Mientras  que  volotea  se  llama  The  eh
[70:42] 
[70:42] Europe  the  low  cost  airline  for  small  me
[70:45] 
[70:45] cities,  ¿vale?  Ahí  solo  es  la  única
[70:47] 
[70:47] dedicada  a  esto.  En  fin,  me  estoy
[70:48] 
[70:48] enrollando,  pero  mira,  hay  un  modelo  muy
[70:50] 
[70:50] lo  dices  tú,  dices  se  llama,  pero  no  se
[70:52] 
[70:52] llama  eso  descripción  es  como  la
[70:54] 
[70:54] estrategia  de  todos  los  empleados  que
[70:56] 
[70:56] intentamos  que  sepan  esto  y  es  como  esto
[70:58] 
[70:58] es  lo  que  somos.  Sí,  sí.  Y  es  lo  que
[71:00] 
[71:00] somos.  O  sea,  estratégicamente  es  bueno
[71:01] 
[71:01] primero  que  sea,  pero  estratégicamente,
[71:02] 
[71:02] o  sea,  la  estrategia  no  es  eso.  Eso  es
[71:04] 
[71:04] la  aspiración,  digamos,  la  visión  o  lo
[71:05] 
[71:05] que  te  gustaría  cual  no  soy  un  profesor
[71:07] 
[71:07] de  business  school  que  le  llamar
[71:08] 
[71:08] probablement  visión  tiene  razón.  Es
[71:09] 
[71:09] decir,  luego  la  estrategia  es  para  hacer
[71:11] 
[71:11] esto  y  por  cierto  los  otros  también
[71:12] 
[71:12] quieren  lo  mismo.  Bueno,  pero  a  lo  que
[71:14] 
[71:14] iba  en  cualqu  caso  que  si  luego  hablamos
[71:15] 
[71:15] de  eso,  pero  es  la  la  o  sea  welling,  que
[71:18] 
[71:18] yo  creo  que  sí  que  tenía  un  pequeño
[71:20] 
[71:20] componente  que  me  fastidia  reconocer
[71:22] 
[71:22] ahora,  pero  estoy  seguro,  siempre  dicen
[71:23] 
[71:23] que  los  que  salíamos  de  maquin  salíamos
[71:24] 
[71:24] un  poco  arrogantes  y  yo  odiaba  eso,  pero
[71:27] 
[71:27] estoy  seguro  que  tiene  un  pequeño
[71:27] 
[71:28] elemento  de  de  no  sé,  espero  que  nunca
[71:30] 
[71:30] molestara  a  nadie,  pero  me  acuerdo  que  a
[71:31] 
[71:31] los  inversores  le  decíamos,  "Mire,  esto
[71:33] 
[71:33] va  a  pasar,  esto  lo  vamos  a  hacer
[71:35] 
[71:35] nosotros  y  usted  puede  decidir  si  venir
[71:37] 
[71:37] con  nosotros  o  no,  porque  hay  un  modelo
[71:39] 
[71:39] ser  sólido.  Me  suena  que  le  molestó  a
[71:40] 
[71:40] alguien  de  alguien  de  Clicker.
[71:43] 
[71:43] Ahora  hablamos,  pero  por  puedes  volar
[71:45] 
[71:45] por  50  €  y  en  esa  época  valía  150.
[71:48] 
[71:48] Entonces  hay  una  manera  de  volar  por  50
[71:50] 
[71:50] efectiva  que  ganas  dinero  o  por  150.
[71:52] 
[71:52] Entonces  los  españoles  y  franceses,  esto
[71:54] 
[71:54] lo  dice  el  Excel,  no  lo  dice  la  realidad
[71:56] 
[71:56] y  los  ejemplos  de  fuera  Easyjet  y  Ryan,
[71:59] 
[71:59] ya  lo  están  haciendo.  Es  como  un  poco,
[72:00] 
[72:00] yo  creo  que  en  internet  que  no  sé  ya  lo
[72:02] 
[72:02] me  perdido  el  mundo  de  tecnología,  pero
[72:03] 
[72:03] era  el  run  to  the  frontier,  ¿vale?  O
[72:05] 
[72:05] sea,  es  decir,  va  a  pasar  y y  una
[72:07] 
[72:07] obsesión  de  hecho  de  Uriol  y  Mía  más  que
[72:09] 
[72:09] de  nadie  era  hacerlo  crecer  antes  que
[72:12] 
[72:12] decíamos  que  bajen  los  bárbaros,  ¿no?
[72:14] 
[72:14] Desde  que  eh  vengan  los  del  norte  sobre
[72:17] 
[72:17] nosotros  que  eran  Ryan  y  luego  que  sabes
[72:19] 
[72:19] tú,  nos  atacó  Iberia  de  dentro  con
[72:21] 
[72:21] Clicker,  ¿no?  Pero  que  era  francamente
[72:23] 
[72:23] un  modelo  bastante
[72:25] 
[72:25] bastante  claro,  ¿vale?  low  cost  en
[72:26] 
[72:26] aquella  época  tenía  un  7%  de  cuota  de
[72:28] 
[72:28] mercado.  El  año  2002  7%  ahora  es  50,
[72:31] 
[72:31] pero  o  sea  que  ha  crecido  en  22  años  2%,
[72:35] 
[72:35] o  sea,  era  sólido,  era  evidente.  Y  lo
[72:37] 
[72:37] que  no  sé  es  por  qué  nos  hemos  ido  a
[72:39] 
[72:39] este  cómo  se  valora  Buelling  cuando  no
[72:41] 
[72:41] hay  nada.  Hay  dos  empresarios  eh  con
[72:44] 
[72:44] mucho  talento,  obviamente,  pero  que  no
[72:45] 
[72:45] había  nada.  No  había  millones.  Yo  me
[72:47] 
[72:47] acuerdo  de  algún  asesor  que  decía,  "Pero
[72:48] 
[72:48] Carlos,  es  que  realmente  estáis  pidiendo
[72:50] 
[72:50] 50  millones  de  euros  y  la  única  cosa  que
[72:53] 
[72:53] hay  es  50  hojas."  Entonces  cada  hoja
[72:55] 
[72:55] vale  un  millón  de  euros  una  manera  de
[72:56] 
[72:56] verlo.  Correcto.  No,  pero  vosotros
[72:58] 
[72:58] estáis  de  acuerdo  con  eso.  Vosotros  sois
[72:59] 
[72:59] emprendedores  de  tecnología,  ¿no?  El
[73:01] 
[73:01] mundo  de  tecnología  es  es  una  locura.
[73:03] 
[73:03] Bueno,  lo  que  vale  la  hoja  en  el  mundo
[73:05] 
[73:05] de  la  tecnología.  Bueno,  si  es  ya  ni  te
[73:08] 
[73:08] cuento  ya.  Pero  entonces  50  premoni
[73:11] 
[73:11] invirtió  invirtió  Apax  el  50%  de  la
[73:13] 
[73:13] compañía  50  millones.  Correcto.  Con  lo
[73:15] 
[73:15] cual  creasteis  50  millones  de  valor  con
[73:17] 
[73:17] un  plan  de  negocio.  Total  y  las  ganas  de
[73:19] 
[73:19] dos  emprendedores  que  os  ibis  a  dejar  la
[73:21] 
[73:21] promote,  o  sea,  lo  primero,  o  sea,  dos
[73:23] 
[73:23] cosas.  Primero  teníamos  la  credibilidad,
[73:25] 
[73:26] que  luego  lo  he  Ahora  os  cuento  de  eso,
[73:27] 
[73:27] a  mí  me  parece  bastante
[73:29] 
[73:29] importante,  o  sea,  teníamos  la
[73:30] 
[73:30] credibilidad  de  haber  puesto  nuestra
[73:32] 
[73:32] pasta,  ¿vale?  Que  no  éramos  ninguno  de
[73:34] 
[73:34] los  dos  ricos,  ¿vale?  Ni  Lázaro  ni  yo.
[73:35] 
[73:35] Lázaro  tenía  que  tampoco  era,  ¿no?  Yo
[73:38] 
[73:38] había  puesto  el  80%  tenía  250,  puesto
[73:40] 
[73:40] 200  ya.  O  sea,  all  in,  ¿vale?  O  sea,
[73:42] 
[73:42] esto  va  a  pasar  sí  o  sí,  pero  no  te  lo
[73:43] 
[73:43] digo.  Es  Sí,  sí.  Yo  creo  que  al  final,
[73:45] 
[73:45] no  me  acuerdo  ya,  pero  por  ahí  sí  200  y
[73:47] 
[73:47] Lázaro  otro  número.  Acabar  aquí  sacando
[73:49] 
[73:49] toda  la  información,  macho.  Pero  acuerdo
[73:52] 
[73:52] que  a  mi  mujer  que  a  mi  mujer  siempre
[73:54] 
[73:54] siempre  que  es  supervaliente,  estoy  que
[73:55] 
[73:55] seguro,  vamos,  me  alegro  mucho  que  sea
[73:57] 
[73:57] californiana  porque  es  como  Gran  Push  y
[74:00] 
[74:00] a  perdón  y  a  me  acuerdo  que  siempre
[74:02] 
[74:02] decía,  [ __ ]  si  no  siempre  me  queda
[74:03] 
[74:03] McKinsey.  No,  no,  no  era  como  un un  no
[74:05] 
[74:05] era  no  disrespect  to  McKinsey.  Me
[74:07] 
[74:07] encantaba  eso  decir,  [ __ ]  con  32  años
[74:09] 
[74:09] no  teníamos  hijos,  tío,  ¿qué  tienes  que
[74:10] 
[74:10] perder?  O  sea,  ten  que  atrever  con  todo
[74:12] 
[74:12] si  gusta.  Sí,  pero  aún  así  esto  lo  hace
[74:13] 
[74:13] muy  poca  gente,  ¿eh?  Bueno,  pues  yo  creo
[74:15] 
[74:15] que  es  un  consejo.  Si  te  gusta  y  quieres
[74:16] 
[74:16] ser  emprendedor,  tienes  que  dar  el
[74:17] 
[74:17] salto.  Hacer  saltos  y  saltos,  meter
[74:20] 
[74:20] 200,000  pavos  y  meterse  en  un  negocio  de
[74:22] 
[74:22] aerolínea.  Exacto.  Me  encanta  que  en  la
[74:24] 
[74:24] conclusiones  que  es  un  no  brainer
[74:25] 
[74:25] empezar  una  aerolínea  con  todos  tus
[74:27] 
[74:27] ahorros  que  te  costado  un  montón  de
[74:28] 
[74:28] tiempo.  Willing  ahora  es  todo  lo  que
[74:30] 
[74:30] estaba  puesto  ahí,  no  todo.  De  hecho,  es
[74:32] 
[74:32] es  según  como  lo  mires  más  o  menos,  pero
[74:35] 
[74:35] es  otra  vez.
[74:36] 
[74:36] billion  transporta  35  es  la  aerolínea
[74:39] 
[74:39] española  de derecho  es  la  más  grande.
[74:43] 
[74:43] era  total,  tío.  Había  que  ejecutarlo
[74:45] 
[74:45] bien.  Luego  tuve  un  equipo  muy  bueno,
[74:46] 
[74:46] etcétera.  ¿Qué  fue  bien  en  la  ejecución?
[74:47] 
[74:47] Primeros  5  años,  ¿qué  fue  bien?  ¿Qué  fue
[74:49] 
[74:49] bien?  Vale,  ¿qué  fue  bien?  Desde  luego,
[74:52] 
[74:52] lo  primero  es  que  la  oportunidad  a
[74:54] 
[74:54] riesgo  de  ya  ahondar  en  esto  era  un  no
[74:56] 
[74:56] brainer,  ¿vale?  O  sea,  el  modelo  existe
[74:57] 
[74:58] y  está  clarísimo.  Y  salvo  que  haya  una
[75:00] 
[75:00] ley  que  te  lo  impida,  la  broma  era,  no
[75:02] 
[75:02] hay  ninguna  ley  que  te  lo  impide.  Y
[75:03] 
[75:03] luego,  salvo  que  tengamos  una  tara  eh
[75:05] 
[75:05] congénita  eh  los  españoles  y  franceses  y
[75:08] 
[75:08] italianos  de  pagar  el  triple  aquí.
[75:11] 
[75:11] Entonces  tienes  que  acertar  y  cubrir  y
[75:13] 
[75:13] vender  por  internet,  me  acuerdo.  O  sea,
[75:14] 
[75:14] que  qué  no  funcionaba.  ¿Vale?  Siempre
[75:15] 
[75:16] están  los  nsayers,  ¿vale?  Los
[75:17] 
[75:17] emprendedores  simplemente  es  por  qué  no
[75:18] 
[75:18] vale  siempre  te  vas  a  encontrar  con  el
[75:19] 
[75:19] mundo  de  por  qué  no.  Que  de  hecho  es  muy
[75:20] 
[75:21] importante  oírlo.  ¿Por  qué  no?  Y  me
[75:22] 
[75:22] acuerdo  que  los  por  qué  no,  que  había
[75:23] 
[75:23] muchos  que  no  me  acuerdo  porque  han
[75:24] 
[75:24] pasado  muchos  años,  pero  desde  luego  el
[75:25] 
[75:25] primero  era  era  la  paradoja  del
[75:28] 
[75:28] emprendedor  porque  si  pudiera  ya  habría
[75:30] 
[75:30] sido.  Mira,  ese  descartado,  macho,  eso
[75:31] 
[75:31] es  tu  limitación  personal.  El  siguiente
[75:33] 
[75:33] no,  porque  ya  está  Spaner  Europa,  vamos
[75:35] 
[75:35] a  estudiarlo.  Y  Espaner  Europa  es  verdad
[75:37] 
[75:37] que  eran  algo  más  competitivas  que
[75:39] 
[75:39] Iberia,  pero  lo  comparabas  con  Ryan  y
[75:41] 
[75:41] estaban  mucho  más  cerca  de  Iberia  a
[75:43] 
[75:43] nivel  de  precios,  de  costes,  de  todo,
[75:44] 
[75:44] ¿vale?  Nayers  era  internet.  Esto  va  a
[75:47] 
[75:47] sonar  a  broma  a  la  gente,  yo  creo  que
[75:49] 
[75:49] estabais  ahí,  tú
[75:50] 
[75:50] estan  decían  internet,  no,  la  gente  no
[75:53] 
[75:53] se  va  a  atrever,  pero  es  lo  primero  que
[75:54] 
[75:54] se  empezó  a  comprar  por  internet  los
[75:55] 
[75:55] libros,  yo  creo  que  fue  Amazon  y
[75:57] 
[75:57] entonces  los  vuelos  fueron  lo  primero
[75:58] 
[75:58] que  hizo  Bus.  Yo  me  acuerdo  que  el
[75:59] 
[75:59] argumento  era  muy  sencillo,  que  era
[76:00] 
[76:00] decir,  "Espera,  primero  ayudaba  que  en
[76:01] 
[76:01] Alemania  se  está  empezando  a  lanzar  low
[76:03] 
[76:03] cost  y  la  gente  está  alemán
[76:04] 
[76:04] superprudente,  super  miedo  de  todo,  está
[76:06] 
[76:06] empezando  a  comprar  por  internet,
[76:08] 
[76:08] ¿vale?"  Y  luego  decías,  "Joder,  es  que
[76:09] 
[76:10] tienes  que  tener  un  motivo."  O  sea,  si
[76:11] 
[76:11] es  compro  por  internet  o  qué  sé  yo,  el
[76:14] 
[76:14] periódico  de  tontería,  pues  lo  a  lo
[76:15] 
[76:16] mejor  ahí  no  me  arriesgo,  pero  comprar
[76:17] 
[76:17] un  billete  aéreo  a  25  €  que  era  el
[76:19] 
[76:19] precio  de  lanzamiento  de  Welling  para  ir
[76:21] 
[76:21] a  Ibiza  o  a  París,  [ __ ]  por  eso  sí  me
[76:22] 
[76:22] voy  a  atrever  a  meterlo,  ¿no?  Sobre  todo
[76:24] 
[76:24] si  me  pon  todas  las  garantías,  no  me
[76:25] 
[76:25] acuerdo  ya  cómo  se  llamaba  en  aquella
[76:26] 
[76:26] época,  pero  que  estaba  era  internet,
[76:30] 
[76:30] ¿qué  más?  No  sé,  había  unos  cuantos
[76:31] 
[76:32] motivos  estos  por  los  que,  pero  yo  creo
[76:33] 
[76:33] que  a  tu  pregunta  que  no  te  contestaba,
[76:34] 
[76:34] perdona,  lo  que  hicimos  bien,  que  son
[76:36] 
[76:36] todos  casi  seguro  lugares  comunes,  aún
[76:38] 
[76:38] así  te  lo  voy  a  decir,  me  parecen
[76:39] 
[76:39] importantes.  Formar  equipo  de  gente,  que
[76:42] 
[76:42] todos  estuvieran  esto  he  empezado  como
[76:44] 
[76:44] muchas  cosas  antes  y  tampoco  lo  he
[76:45] 
[76:45] acabado,  pero  ahí  era  Apex  el  que  me
[76:47] 
[76:47] obligaban.  Me  dijo,  "Oye,  Carlos,  todo
[76:49] 
[76:49] el  que  vaya  a  tener  upsite,  ¿vale?,  de
[76:50] 
[76:50] promote,  de  participar  en  el  en  el
[76:52] 
[76:52] appsite,  ¿no?,  tiene  que  invertir.  Luego
[76:55] 
[76:55] ya  lo  he  hecho  mío  ese  principio,  no  hay
[76:56] 
[76:56] nadie  en  bolotea  que  no  haya  invertido,
[76:57] 
[76:57] ¿vale?  Si  participa  en  promote,  promote
[76:59] 
[76:59] sabéis  que  es  como  el  appsite  que  creas,
[77:00] 
[77:01] ¿no?  Es  como  el  carry  de  los  private
[77:02] 
[77:02] equity.  Creas  un  valor  de  100,  te  quedas
[77:04] 
[77:04] con  15,  20  o  25  un  poco  el  rango,  ¿no?
[77:07] 
[77:07] Entonces,  cualquiera  que  participe  en
[77:08] 
[77:08] ese  appsite  tiene  que  haber  metido
[77:10] 
[77:10] dinero  porque  lo  va  a  mirar  de  una
[77:12] 
[77:12] manera  distinta.
[77:15] 
[77:15] Y  no  es  lo  mismo  de  decir,  "Oye,  [ __ ]
[77:16] 
[77:17] no  ha  salido  mal,  qué  pena,  he  estado
[77:18] 
[77:18] trabajando,  que  [ __ ]  metido  50,000
[77:19] 
[77:19] pavos,  macho,  y  50,000  pavos,  eh,  mi
[77:21] 
[77:21] mujer  o  quien  sea,  yo  mismo."  Entonces,
[77:23] 
[77:24] todo  el  mundo  tiene  que  invertir  en  base
[77:25] 
[77:25] a  Eso  es  muy  de  private  equity.  En  el
[77:26] 
[77:26] mundo  venture,  esto  es  gratis.  Todo  el
[77:29] 
[77:29] equity  normalmente  eh  pues  se  da  gratis
[77:31] 
[77:31] a  todo  el  mundo.  Yo  mis  private  creo  en
[77:34] 
[77:34] esto  y  yo  como  emprendedor  creo  en  esto
[77:35] 
[77:35] a  saco,  o  sea,  es  en  en  en  bolotea,  de
[77:37] 
[77:37] hecho  es  no  negociable  y  es  si  vas  a
[77:39] 
[77:40] participar  en  Upside,  algo  tienes  que
[77:41] 
[77:41] participar.  cuéntame  tu  circunstancia,
[77:43] 
[77:43] tus  preferencias,  dónde  estás,  tal,  y
[77:44] 
[77:44] puedes  invertir.  Todos  mis  managers  han
[77:46] 
[77:46] invertido  de,  qué  sé  yo,  de  20  a  300,  de
[77:49] 
[77:49] hecho.  O  sea,  que  tienes  skin  in  the
[77:50] 
[77:50] game,  de  verdad,  miles  de  euros,  o  sea,
[77:52] 
[77:52] que  es  bom,  you  com,  ¿no?  Que  es  que  es
[77:54] 
[77:54] importante.  Entonces  eso,  acertar  en  el
[77:56] 
[77:56] equipo  que  esté  alineado  muy  importante,
[77:58] 
[77:58] no  sé  si  antes  o  después,  pero  siendo
[78:00] 
[78:00] aerolínea,  que  veo  que  le  tenéis  mucho
[78:01] 
[78:01] respeto  lo  de  contar,  una  aerolínea  tal,
[78:03] 
[78:03] que  no  deja  de  ser  distinto  a  cualquier
[78:04] 
[78:04] otro  negocio  que  hacer  un  plan  que
[78:05] 
[78:05] tienes,  tal,  la  gente,  el  avión,
[78:08] 
[78:08] aeropuerto,  o  sea,  no  sé,  no,  no  creo,
[78:09] 
[78:09] no  sé,  siempre  me  hace  gracia  esto  que
[78:11] 
[78:11] es  como,  "Wow,  no  sé,  [ __ ]  montar  un
[78:13] 
[78:13] negocio,  ¿no?"  Entonces  es  mucho
[78:15] 
[78:15] capital,  eso  sí.  O  sea,  igual  que  en
[78:16] 
[78:16] tecnología  o  en  muchas  otros  sectores,
[78:19] 
[78:19] puedes  empezar  con
[78:21] 
[78:21] poco.  Yo  creo,  y  en  esto  no  está  todo  el
[78:23] 
[78:23] mundo  de  acuerdo,  pero  Lázaro  y  yo
[78:24] 
[78:24] acordamos  a  la  tercera  reunión  que  o  la
[78:27] 
[78:27] empezábamos  con  mucha  pasta  o  no  la
[78:28] 
[78:29] empezábamos.  Y  era  porque  habíamos
[78:30] 
[78:30] estudiado  mucho  las  que  fallaban  y  era
[78:32] 
[78:32] pues  todas  empezaban  pues  que  en  aquella
[78:34] 
[78:34] época  eran  pesetas,  pero  empezaban  con
[78:36] 
[78:36] eh  lo  que  es  el  equivalente  de  dos,  tres
[78:39] 
[78:39] o  5  millones  de  euros.  Porque  claro,
[78:40] 
[78:40] como  intuís  bien  los  dos,  dices,  "Joder,
[78:42] 
[78:42] se  mueve  mucho."  En  cuanto  algo  no  sale
[78:44] 
[78:44] bien,  te  mueres.  50  era  como  10  veces  la
[78:46] 
[78:46] media,  ¿vale?  Entonces  era  decir  para  un
[78:48] 
[78:48] avión  si  lo  quieres  comprar  en
[78:49] 
[78:49] propiedad.  Un  par  de  aviones.  Sí,
[78:50] 
[78:50] exacto.  Que  no  lo  comprábamos,  pero
[78:51] 
[78:51] vamos,  empezamos  con  dos,  bla,  bla.  Eh,
[78:53] 
[78:53] y  entonces  meter  mucho  capital  y  sobre
[78:55] 
[78:56] todo  lo  que  hablamos  hace  un  rato,  que
[78:57] 
[78:57] sea  de  supercalidad.  O  sea,  yo  creo  que
[78:58] 
[78:58] tener  socios  muy  muy  buenos  es  mucho
[79:01] 
[79:01] mejor  pasarte  6  meses  o  12  meses  más
[79:03] 
[79:03] levantando  capital  para  acabar  con  un
[79:05] 
[79:05] muy  buen  socio  que  empezar  con
[79:07] 
[79:07] cualquiera,  sobre  todo  si  el  cualquiera
[79:09] 
[79:09] es  un  eh  rico  que  no  ha  tenido  que
[79:12] 
[79:12] pensar  mucho  en  cómo  cuesta  ganar
[79:14] 
[79:14] dinero.  Entonces,  creo  que  el  capital  te
[79:16] 
[79:16] ayuda  muchísimo,  que  el  capital  sea  de
[79:17] 
[79:17] calidad,  porque  como  normalmente  no
[79:19] 
[79:19] suele  ser,  como  se  suele  decir,  llegar  y
[79:21] 
[79:21] besar  el  santo,  sino  que  van  a  surgir
[79:22] 
[79:22] cosas,  t  lo  que  quieres  es  gente  que
[79:25] 
[79:25] otra  vez  que  va  a  entender  el  negocio,
[79:27] 
[79:27] que  te  va  a  apoyar,  que  va  a  entender
[79:28] 
[79:28] que  en  el  mundo  de  la  empresa  no  es  el
[79:29] 
[79:29] Excel,  dice  eso  es  para  mí  el  esas  cosas
[79:32] 
[79:32] fueron  bien.  ¿Qué  más?  Luego  una  muy  muy
[79:34] 
[79:34] gorda  de  la  que  el  el  el  yo  de  ahora  con
[79:38] 
[79:38] 55  mira  el  del  33  y  me  siento  orgulloso
[79:43] 
[79:43] es  haberle  tenido,  o  sea,  haber  pensado
[79:46] 
[79:46] mucho  que  decir,  "Joder,  esto  espérate
[79:48] 
[79:48] porque  es  eh  e  estoy  una  compañía  mucho
[79:51] 
[79:52] más  grande  que  es  Iberia,  que  a  ver  cómo
[79:53] 
[79:53] reacciona."  Entonces,  contratamos  a  dos
[79:56] 
[79:56] prejubilados  de  Iberia,  al  director  de
[79:58] 
[79:58] pricing  y  al  director  general  comercial,
[79:59] 
[80:00] que  estaban  ya  prejubilados  con  58  o  59
[80:02] 
[80:02] años.  una  tragedia  social  entre  nosotros
[80:05] 
[80:05] para  decir,  "Oye,  vamos  a  hacer,  no
[80:06] 
[80:07] tienes  ningún  conflicto  con  esto,  ya  no
[80:08] 
[80:08] estás,  no  puedo."  Entonces  te  pagaba,  no
[80:09] 
[80:09] me  acuerdo.  Te  voy  a  decir  la  cifra,
[80:10] 
[80:10] pero  muy  poquito,  ¿vale?  Entonces  lo  que
[80:12] 
[80:12] quiero  es  darte  mi  business  plan  para
[80:13] 
[80:13] que  me  digas  primero  qué  te  parece,
[80:15] 
[80:15] luego  cómo  va  a  reaccionar  Iberia  y
[80:17] 
[80:17] sobre  todo  que  tengo  que  cambiar  del
[80:18] 
[80:18] business  plan  para  que  no  reaccione
[80:20] 
[80:20] Iberia.  De  ninguna  forma.  De  ninguna
[80:21] 
[80:21] forma.  Y  lo  primero  fue  no  tocar  Madrid.
[80:23] 
[80:23] O  sea,  están  en  Madrid,  no  tocar  Madrid.
[80:26] 
[80:26] Es  es  el  mundo  son  personas,  los
[80:27] 
[80:27] empresarios  son  no  toques  porque  si  no
[80:29] 
[80:29] te  ven  es  como  lo  van  a  ver  en  el
[80:31] 
[80:31] periódico,  tal,  pero  no  es  lo  mismo  que
[80:32] 
[80:33] [ __ ]  que  este  quién  es,  tal.  Entonces
[80:34] 
[80:34] no  tocamos  Madrid,  no  me  acuerdo  ahora
[80:35] 
[80:35] ya  de  memoria,  pero  yo  creo  que  Wiling
[80:36] 
[80:37] no  voló  a  Madrid  probablemente  el  primer
[80:39] 
[80:39] año  y  medio.  Qué  buen  tip.  Me  voy  a
[80:41] 
[80:41] dejar  la  la  hemoteca,  estoy  seguro.  O
[80:43] 
[80:43] sea,  no  no  te  digo  ya  el  detalle,  pero
[80:45] 
[80:45] está  realmente  y  esto  vino  de  un
[80:47] 
[80:47] prejubilado  de  Iberia  que  es  brutal.
[80:49] 
[80:49] ¿Cómo  piensa  el  competidor?  O  sea,
[80:51] 
[80:51] cogerte  un  competidor  del  grande,  que
[80:53] 
[80:53] esto  es  cris  total,  eh,  este  nivel  de  de
[80:55] 
[80:55] investigación  de  mercado,  eso  es  muy
[80:56] 
[80:56] chulo,  tío,  pero  estoy  seguro  que  en
[80:57] 
[80:57] tecnología  lo  mismo.  Si  vas  a  hacer  algo
[80:58] 
[80:58] muy  disfrutor  contra  el  incumbent,
[81:01] 
[81:01] cógete  alguien  del  incumbent  que  te  diga
[81:02] 
[81:02] cómo  piensa,  cómo  reacciona  lo  tú,  que
[81:04] 
[81:04] te  diga  también  si  es  una  porquería.  Si
[81:06] 
[81:06] te  dice,  "Joder,  esto  no  tiene  ni  pies
[81:07] 
[81:07] ni  cabeza,  mejor  saberlo  antes  de
[81:08] 
[81:08] lanzarlo  y  perder  el  dinero,  ¿no?  Y  tu
[81:09] 
[81:09] tiempo."  Pero  es  buena.  Eh,  segundo,
[81:11] 
[81:11] segundo  tip.  Segundo,  uno,  el  primer  tip
[81:14] 
[81:14] era  lo  de  Madrid.  Ah,  bueno,  de  estos
[81:16] 
[81:16] tíos,  sí.  Ese  era  el  que  más  valía  de
[81:18] 
[81:18] ellos.  Ese  era  el  más  gordo.  A  ver,  y
[81:21] 
[81:21] luego,  bueno,  el  director  de  pricing  y
[81:22] 
[81:22] de  ruta  sí  que  afinaba  ya  mucho,  ¿vale?
[81:24] 
[81:24] De  qué  que  funciona,  que  no,  que  tiempo
[81:27] 
[81:27] muchas  de  las  preguntas  que  me  decíis
[81:28] 
[81:28] antes.  O  sea,  Lazo  era  un  generalista,
[81:29] 
[81:29] no  era  específico  comercial  ni  de  rutas.
[81:31] 
[81:31] Yo  venía  de  fuera  de  la  industria,
[81:33] 
[81:33] entendía  lo  justo  de  números,  pero  pero
[81:37] 
[81:37] de  tener  experiencia,  ¿no?  Y  este  que  se
[81:38] 
[81:38] llamaban  tío  también,  si  lo  oyera  le
[81:40] 
[81:40] envío  un  abrazo  muy  grande.  Leon  Leoncio
[81:42] 
[81:42] Badillo,  crack  de  tío,  que  ahora  de
[81:43] 
[81:43] estar  por  casi  80,  pero  Leon  me  acuerdo
[81:46] 
[81:46] que  no,  Carlos,  mira,  esto  lo  estás
[81:47] 
[81:47] pensando  ahora  como  muy  didáctico,  ¿no?
[81:48] 
[81:48] Además,  como  lo  bueno  de  gente  más  es
[81:50] 
[81:50] que  tiene  tiempo  también,  entonces  te
[81:51] 
[81:51] enseñan  de  verdad  y  te  sientas  con  ellos
[81:52] 
[81:52] dos  horas  y  te  cuentas,  no,  mira,  es  que
[81:54] 
[81:54] esto  funciona  aquí  y  esto  pasó  que  es
[81:55] 
[81:55] que  el  mercado  de  Granada  y  el  de
[81:57] 
[81:57] Sevilla  y  el  otro.  Entonces  esto  iba
[81:58] 
[81:58] dando  la  gorda  fue  en  cualquier  caso  lo
[82:00] 
[82:00] de  lo  de  evitar  al  gran  competidor  que
[82:03] 
[82:03] luego  sin  embargo  fue  un  fallo  deing  si
[82:05] 
[82:05] me  dices  en  qué  te  equivocaste  en  muchas
[82:07] 
[82:07] cosas  por  supuesto  una  de  las  más  gordas
[82:08] 
[82:08] fue  de  olvidarme  de  eso.  Entonces  hubo
[82:10] 
[82:10] un  momento  que  fue  tal  éxito,  macho,  que
[82:13] 
[82:13] este  el  complejo  del  rey  Midas  que  lo
[82:14] 
[82:14] habréis  oído,  que  crees  que  eres
[82:17] 
[82:17] todo  lo  que  toco  es  oro  y  cada  palabra
[82:20] 
[82:20] que  sale  de  mi  boca  es  sabiduría.  Y  yo
[82:22] 
[82:22] creo  me  hecho  me  da  vergüenza,  igual  que
[82:24] 
[82:24] te  decía  que  el  de  33,  me  acuerdo  luego
[82:26] 
[82:26] de  esta  convención  muy  grande  que  hubo
[82:29] 
[82:29] en  Madrid,  que  había  un  huevo  de  gente  y
[82:31] 
[82:31] donde  yo  presentaba  y  gasté  como  cinco,
[82:33] 
[82:33] que  si  llega  a  ser  una  a  lo  mejor  no
[82:34] 
[82:34] pasa  nada,  pero  cinco  bromas  muy  pesadas
[82:36] 
[82:36] sobre  Iberia  y  sobre  incompetente  es  que
[82:39] 
[82:39] y  esto  la  vida  siendo  personas,  macho.  Y
[82:42] 
[82:42] entonces,  por  ejemplo,  en  Bolotea  solo
[82:43] 
[82:43] tenemos  como  valores  never
[82:46] 
[82:46] underestimate  de  de  big  competitor,  o
[82:48] 
[82:48] sea,  alguien  que  tiene  10  veces  tu
[82:50] 
[82:50] tamaño  te  puede  hacer  mucho  daño  si  se
[82:52] 
[82:52] empeña  en  que  de  verdad  eres  su  enemigo
[82:55] 
[82:55] tocas  demasiadas  narizas,  ¿eh?  y  nos
[82:57] 
[82:57] lanzaron  clicker  dicho,  no  sé  si  tiene
[82:59] 
[82:59] mucho  poco  que  ver,  pero  vamos,  clicker,
[83:01] 
[83:01] sabes  que  era  etcétera,  no  creo  que
[83:03] 
[83:03] fuera  por  la  broma,  vamos,  pero  habían
[83:04] 
[83:04] intentado
[83:05] 
[83:05] comprar  eh  bueling,  como  os  contaba
[83:07] 
[83:07] antes,  ¿no?  Creo  que  era  el  grupo
[83:08] 
[83:08] pequeño  antes  de  empezar  la  charla,  eh  y
[83:11] 
[83:11] éramos  totalmente  yo  el  que  más  como  CEO
[83:13] 
[83:13] puesto  y  luego  encima  Iberia  viene  un
[83:14] 
[83:14] poco  intentó  comprar  Iberia,  pues  hace
[83:18] 
[83:18] una  oferta,  sí,  y  decís  que  no.  O  sea,
[83:21] 
[83:21] el  CEO  Founder  y  el  equipo  ya  estaban
[83:22] 
[83:22] muy  en  contra,  lo  cual  no  ayudaba.  La
[83:24] 
[83:25] mayoría  del  captable  era  mayoría  del
[83:26] 
[83:26] capable.  Ya  tenía  podía  haberlo  vendido
[83:28] 
[83:28] Apax.  Podía  haberlo  vendido  Apax,  pero
[83:30] 
[83:30] Apax  ya  sabía  que  era  un  home  run  por
[83:32] 
[83:32] lotea.  Entonces  los  de  Iberia,  que  esto
[83:33] 
[83:33] yo  creo  bullying,  perdóname.  Entonces,
[83:36] 
[83:36] jod  pasado  muchos  años  que  espero  que  no
[83:38] 
[83:38] haya  ningún  elemento  legal  de  de de
[83:40] 
[83:40] confidencialidad  que  todavía  aplique,
[83:41] 
[83:41] pero  no  llegaron,  ofrecieron  solo  como
[83:43] 
[83:43] el  doble  de  lo  invertido  y  eso  era  y
[83:46] 
[83:46] luego  salió  a  bolsa  eh  100  y  salió  a
[83:49] 
[83:49] bolsa  por  450.
[83:52] 
[83:52] Eh,  eso  no  me  acuerdo  cuandondo  fue  todo
[83:54] 
[83:54] el  2006.  Salió  a  bolsa  el  1  de  diciembre
[83:55] 
[83:56] del  2006,  seguro.  Y  las  discusiones  con
[83:57] 
[83:57] Iberia  fueron  antes,  era  lo  que  llaman
[83:58] 
[83:58] dual  track,  ¿no?  Iberia  o  esto  y  en  fin.
[84:01] 
[84:02] Y  eh  y  ganó  la  po.  Yo  era  contrario,  y
[84:04] 
[84:04] esto  por  reconocer  porque  habéis  tenido
[84:05] 
[84:05] a  Alex  Cruz  aquí  de  invitado  y  uno  de
[84:07] 
[84:07] los  motivos  o  literalmente  el  motivo  más
[84:09] 
[84:09] fuerte  por  el  que  estaba  en  contra  de
[84:11] 
[84:11] que  vendiéramos  a  Iberia  era  no  solo  que
[84:14] 
[84:14] nos  cortara  las  salas,  ¿qué  pasó?  ¿Vale?
[84:15] 
[84:15] O  sea,  Welling  es  una  maravillosísima
[84:17] 
[84:17] empresa,  pero  es  parte  de  un  grupo  más
[84:18] 
[84:18] grande.  Y  no  es  que  todo  sea  bueno  ni
[84:20] 
[84:20] todo  malo  de  eso,  pero  ya  no  eres  tú  el
[84:22] 
[84:22] el  líder  y  el  que  decides,  ya  eres  parte
[84:23] 
[84:23] de  un  grupo  más  grande.  En  fin,  eso  por
[84:25] 
[84:25] personalidad  a  mí  como  que  no  me  atraía
[84:27] 
[84:27] mucho.  Pero  de  verdad,  de  verdad,  de
[84:29] 
[84:29] verdad,  el  motivo  más  gordo  era  que
[84:31] 
[84:31] Iberia  tenía  la  reputación  del  abrazo
[84:33] 
[84:33] del  oso.  El  Iberia  de  aquella  época  ha
[84:35] 
[84:35] cambiado  un  montón.  Iberia  ahora  de
[84:36] 
[84:36] verdad  es  de  las  compañías  mejor
[84:37] 
[84:37] gestionadas.  ¿Habéis  oído  el  nombre  Luis
[84:39] 
[84:39] Gallego,  Luis  Gallego,  sabes  quién  es?
[84:41] 
[84:41] lleva  IAG,  pasó  por  Buelling,  también
[84:43] 
[84:43] venía  Dernostrum,  Buelling,  lanza  Iberia
[84:45] 
[84:45] Express,  luego  lleva  Iberia,  Iberia
[84:46] 
[84:46] ahora  es  de  las  compañías  más,  pero  la
[84:48] 
[84:48] Iberia  de  aquella  época  que  era  distinta
[84:49] 
[84:50] y  la  gestión  era  distinta,  tenía  la  fama
[84:52] 
[84:52] del  abrazo  del  oso  que  es  que  cualquier
[84:53] 
[84:53] cosa  que  compraban  se  la  comían.  O  sea,
[84:55] 
[84:55] a  los  6  o  12  meses  o  24  cuando  hubiera
[84:57] 
[84:57] una  crisis,  esa  compañía  desaparecía.  Y
[84:59] 
[84:59] yo  como  qué  sé  yo,  padre  de  la  criatura,
[85:01] 
[85:01] lo  último  que  quería  para  Welling,  igual
[85:03] 
[85:03] que  cualquier  emprendedor  para  su
[85:04] 
[85:04] empresa,  creo  yo,  es  que  desaparezca,
[85:06] 
[85:06] ¿no?  Y  Alex  lo  supo  hacer  de  miedo.
[85:08] 
[85:08] Alex,  sin  enrollarme  demasiado  por  no  sé
[85:10] 
[85:10] cuánto,  pero  estudiaron  muy  bien  los
[85:12] 
[85:12] ejemplos  que  había  habido  en  otros
[85:13] 
[85:13] sitios  de  cómo  crear,  cómo  tener  una  low
[85:15] 
[85:15] cost  bajo  un  grupo  grande,  mantener  la
[85:17] 
[85:17] independencia  y  luego  creo  que  depende
[85:18] 
[85:18] también  del  tío  o  tíos  o  tías  que  lo
[85:20] 
[85:21] lleven.  Y  yo  creo  que  Alex  fue  super
[85:23] 
[85:23] buen  eh  ¿Qué  pasó?  ¿Cuándo  cómo  se
[85:25] 
[85:25] producció  la  fusión?  O  sea,  el  nueve  se
[85:27] 
[85:27] cierra  la  fusión,  el  final  del  siete
[85:29] 
[85:29] dimito  yo  porque  ya  va  a  ir  a  ese  camino
[85:31] 
[85:31] y  yo  estoy  en  contra,  ¿vale?  Entonces
[85:33] 
[85:33] dimito  y  ponen  a  un  tío  para  llevar
[85:34] 
[85:35] hacia  la  fusión.  Pero,  ¿por  qué  se  llega
[85:36] 
[85:36] a  la  fusión  si  tú  estabas  tan  en  contra?
[85:39] 
[85:39] ¿En  qué  momento?  Porque  lanzaron
[85:40] 
[85:40] Clicker,  o  sea,  Clicker  nos  hizo  perder
[85:41] 
[85:41] mucho  dinero,  o  sea,  Welling  ya  era
[85:43] 
[85:43] cotizada,  ¿vale?  que  quiere  decir  que
[85:44] 
[85:44] dar  los  números,  tienes  presión  de
[85:45] 
[85:45] mercado,  etcétera.  Y  vuelto  ya
[85:48] 
[85:48] exactamente,  me  acuerdo  de  la  pérdida,
[85:49] 
[85:50] no  me  acuerdo  qué  proyección  teníamos,
[85:51] 
[85:51] pero  salimos  a  bolsa  con  eso  de  450,
[85:53] 
[85:53] llegó  a  valer  700  y  caen  picado  cuando
[85:57] 
[85:57] laan  clicker  y  el  precio  medio  nos  baja
[86:01] 
[86:01] de  70  €  pasajero  el  verano  del  6,  o  sea,
[86:04] 
[86:04] salimos  a  bolsa  con  los  números  del
[86:07] 
[86:07] verano  del  6  que  eran  70  €  por  pasajero,
[86:09] 
[86:09] ¿vale?  Verano  del  7.  Ya  hemos  salido  a
[86:11] 
[86:11] bolsa,  diciembre  del  6  y  verano  del  7
[86:14] 
[86:14] con  click  encima  de  todas  nuestras
[86:16] 
[86:16] rutas,  o  sea,  Ibiza,  Sevilla,  París,
[86:19] 
[86:19] todas  copiadas  a  los  5  minutos  y  como
[86:21] 
[86:21] era  el  grande  podía  poner  slots,  tal,
[86:23] 
[86:23] podía  hacernos  la  [ __ ]  y  nos  hizo  la
[86:25] 
[86:25] [ __ ]  hasta  el  punto  de  que  el  precio
[86:28] 
[86:28] medio  por  pasajero  pasó  de  70  a  45.
[86:32] 
[86:32] Llevábamos  6  millones  de  pasajer.  6
[86:35] 
[86:35] millones  de  pasajeros,  sí.  A  ver,  que  me
[86:37] 
[86:37] salgan  los  números  más  o  menos.  Si  se  te
[86:38] 
[86:38] hace  una  idea,  o  sea,  es  una  un  impacto
[86:41] 
[86:41] bastante  gordo,  o  sea,  tuvimos  que  dar
[86:43] 
[86:43] profit  warning  estando  en  bolsa,  profit
[86:45] 
[86:45] warning  y  luego  en  mi  consejo  que  ya
[86:47] 
[86:47] había  salido  Apax,  hubo  un  accionista
[86:50] 
[86:50] que  prefirió  ir  a  hacer  la  fusión.  El
[86:52] 
[86:52] resto  del  consejo  y  no  sé,  liderado  por
[86:55] 
[86:55] mí  era  que  no,  pero  al  final  tuvimos  ahí
[86:56] 
[86:57] una  un  rify  rafe,  digamos,  y  tuvimos  que
[86:59] 
[86:59] acordar  al  final  ir  hacia  la  fusión.
[87:01] 
[87:01] Entonces,  se  acordó  ir  a  la  fusión  con
[87:03] 
[87:03] click  de  iguales,  50.  Yo  no  quería  y
[87:06] 
[87:06] entonces  dividí  y  entonces  sí  que  tardó
[87:08] 
[87:08] un  año  y  medio  en  en  el  verano  del  9
[87:10] 
[87:10] creo,  ¿no,  Alex?  Se  acabó  de  cerrar  la
[87:13] 
[87:13] fusión  Welling  Click,  que  de  hecho  fue
[87:14] 
[87:15] Welling  absorbiendo  a  click,  o  sea,
[87:16] 
[87:16] haciendo  una  ampliación  de  capital
[87:17] 
[87:17] metiendo,  pero  aquí  ya  mandaba  Iberia
[87:18] 
[87:18] totalmente.  Entonces  en  el  conjunto  yo
[87:20] 
[87:20] pasaba.  ¿Por  qué  mandaba  Iberia?  Porque
[87:22] 
[87:22] lo  suyo,  o  sea,  él  él  controlaba  el  50%
[87:26] 
[87:26] y  el  resto  de  accionistas  ya  tenía  yo
[87:28] 
[87:28] tenía  el  12  que  pasé  al  seis,  el  otro
[87:30] 
[87:30] que  tenía  un  18  pasó  al  nueve,  mucho
[87:32] 
[87:32] más.  Y  luego  era  parte  del  acuerdo,  o
[87:33] 
[87:33] sea,  parte  del  acuerdo  es  que  ya  va  a
[87:35] 
[87:35] ser,  o  sea,  se  va  a  coordinar  el
[87:37] 
[87:37] crecimiento  con  Iberia,  etcétera.  Y
[87:39] 
[87:39] entonces  ahí  ya  pasó  Alex.  Alex,  había
[87:41] 
[87:41] un  CEO  nuestro  muy  bueno  que  duró  poco,
[87:42] 
[87:42] que  era  un  tío  muy  bueno  danés,  pero  que
[87:43] 
[87:43] no  tenía  ningún  chance  porque  Iberia
[87:45] 
[87:45] imponía,  ¿no?,  su  CEO,  que  era  Alex  y  de
[87:47] 
[87:47] hecho  Piqué,  que  os  acordáis  quién  era
[87:49] 
[87:49] el  Sherman  que  venía  de  Welling,
[87:50] 
[87:50] entonces  fue  Sherman  de  Welling,  CEO  de
[87:52] 
[87:52] click  y  consejo  controlado  por  Iberia,
[87:55] 
[87:55] básicamente.  Y  luego  ya  en  el  13  IAG,
[87:58] 
[87:58] que  es  el  grupo  grande,  que  es  donde
[87:59] 
[87:59] está  que  lo  lleva  ahora  Luis  Gallego,
[88:01] 
[88:01] acabó  de  hacer  una  OPA  de  exclusión  de
[88:02] 
[88:02] bueling.  Aquí  era  cotizada,  entonces  ya
[88:04] 
[88:04] compró  no  el  100%  pero  el  99  y5%.
[88:07] 
[88:07] Algunos  románticos  tenemos  acciones
[88:09] 
[88:09] todavía  de
[88:10] 
[88:10] bullying.  ¿Cómo  cómo  te  se  te  pueden
[88:12] 
[88:12] forzar?  Porque  tenían  mayoría  eh  los  que
[88:14] 
[88:14] querían  el  sí  de  de  la  fusión.  En  este
[88:18] 
[88:18] en  este  proceso  es  un  poco  más  es  un
[88:19] 
[88:19] poco  más  denso,  pero  no  creo  que  no  lo
[88:21] 
[88:21] hemos  contado.  Vale.  Entonces,  ¿cómo
[88:24] 
[88:24] pasan  dos  empresas  que  que  se  odian,  o
[88:27] 
[88:27] sea,  que  compiten,  que  que  se  están  que
[88:29] 
[88:29] están  ahí  ruta  a  ruta  peleando  a
[88:31] 
[88:31] integrarse  la  gente,  sentarse  uno  al
[88:33] 
[88:33] lado  del  otro?  Yo  ya  no  estaba,  yo
[88:35] 
[88:35] estaba  en  el  consejo,  ¿vale?  cuando  pero
[88:37] 
[88:37] siempre  siempre  y  sigo  oy  me  meto  en
[88:39] 
[88:39] avión  de  Wing  siempre  saludo  antes,  le
[88:40] 
[88:40] pregunto  a  la  gente,  etcétera.  Eh,  y
[88:43] 
[88:43] durante  un  montón  de  años  eran  azules  y
[88:45] 
[88:45] amarillos.  Entonces,  lo  primero  que
[88:46] 
[88:46] sabía  era  como  utus  y  tutis,  si  te
[88:48] 
[88:48] acuerdas,  en  Ruanda  en  fin  no  se  mataba
[88:49] 
[88:49] a  nadie,  pero  de  verdad  era  una  especie
[88:51] 
[88:51] de,  a  tu  sugerencia,  efectivamente  una
[88:53] 
[88:53] sensación  de  bienes  de  los  otros  o
[88:56] 
[88:56] bienes  de  los  nuestros  y  yo  creo  que  eso
[88:58] 
[88:58] les  costó.  ¿Cuántos  años  dirías?
[89:04] 
[89:04] Eh,  creo  que  hasta  que  no  quedaban
[89:05] 
[89:06] amarillos,  eh,  que  no  no  se  ha  escuchado
[89:07] 
[89:07] en  el  manera  dramática  de  ponerlo.  Eso
[89:09] 
[89:09] suena  suena  aniquilación.  Es  amarillo,
[89:11] 
[89:11] ¿no?  El  que  habla,  pero  todavía  un
[89:13] 
[89:13] montón.  O  sea,  todos  sabéis  que  en
[89:14] 
[89:14] aviación  funciona  mucho  por  escalafón,
[89:16] 
[89:16] ¿vale?  los  pilotos  y  todo  esto  y  todos
[89:18] 
[89:18] los  del  escalafón  son  todos  de  Welling,
[89:21] 
[89:21] claro,  deing  original,  si  quieres,  ¿no?
[89:23] 
[89:23] Y  ahora  ya  lo  tienen  superado,  no  sé
[89:24] 
[89:24] cuándo  sea  nivel  cruz,  que  era  donde
[89:25] 
[89:25] estaba  ese,  yo  creo  que  no  sé,  ya  hace
[89:27] 
[89:27] un  montón  de  años  que  no  lo  de  azul  y
[89:30] 
[89:30] amarillo.  Y  tú  y  Alex,  ¿qué  tal?
[89:33] 
[89:33] Pues  bien,  no,  o  sea,  no  nos  tratamos
[89:34] 
[89:34] mucho,  pero  bien,  vamos,  no  tenemos,  nos
[89:35] 
[89:36] saludamos  bien,  alguna  vez  coincidimos
[89:37] 
[89:37] en  algo,  ¿no?  Él  ya  dejó  la  industria,  o
[89:39] 
[89:39] sea,  él  siguió,  él  pasó  de  llevar
[89:41] 
[89:41] Buelling  a  llevar  BA  y  luego  cuando  Luis
[89:44] 
[89:44] llegó  a  IAG,  ya  dejó  Alex,  no  me  acuerdo
[89:47] 
[89:47] qué  año  es,
[89:48] 
[89:48] el  19  puede  ser,  algo  así  ya  de  no,
[89:51] 
[89:51] perdona,  el  21  deja  B  y  ahora  está,  de
[89:54] 
[89:54] hecho,  yo  creo  Alex  está  de  presidente
[89:56] 
[89:56] de  Portaventura,  yo  creo,  ¿no?  el
[89:58] 
[89:58] consejo  de  Portaaventura,  o  sea,  está
[89:59] 
[89:59] menos  metido  en  aviación  tod  de  vez  en
[90:01] 
[90:01] cuando,  o  sea,  no,  de  hecho,  en  eventos
[90:02] 
[90:02] de  industria  no  le  veo  mucho,  pero  bien,
[90:03] 
[90:03] tío.  O  sea,  es  de  hecho,  yo  le  tengo  el
[90:05] 
[90:05] reconocimiento  igual  que  no  le  tengo,
[90:07] 
[90:07] evidentemente  el  cariño  por  los  años  de
[90:09] 
[90:09] Cliquer,  sin  embargo,  le  tengo,  me
[90:11] 
[90:11] importa  mucho  más  lo  segundo  que  lo
[90:12] 
[90:12] primero,  el  reconocimiento  por  haber
[90:13] 
[90:13] llevado  la  criatura  bien  muchos  años.  O
[90:16] 
[90:16] sea,  yo  no  sé  vosotros,  yo  como
[90:17] 
[90:17] emprendedor,  una  empresa  es  como  tu  hijo
[90:20] 
[90:20] y  entonces  esto  realmente  por  no  por
[90:22] 
[90:22] dramatizarlo,  pero  es  como  que  te  tienes
[90:24] 
[90:24] que  ir  y  entra  un  padre  adoptivo,  tío.  Y
[90:27] 
[90:27] que  el  padre  adoptivo  cuide  bien  al  hijo
[90:29] 
[90:29] es  clave.  Y  Alex  lo  hizo  de  miedo.  O
[90:30] 
[90:30] sea,  que  le  tengo  bastante
[90:32] 
[90:32] agradecimiento  por  eso.  ¿Qué  clicer
[90:33] 
[90:33] hubiera  hecho  mejor  la  parte  de
[90:34] 
[90:34] operación  y  vuel  más  la  parte  de  demanda
[90:36] 
[90:36] y  de  y  de  marketing?  Te  lo  describió  él
[90:39] 
[90:39] así,  me  suena.  Sí,  yo  creo,  o  sea,  no  no
[90:41] 
[90:41] estoy  seguro  y  no  quiero  eh  meterme  con
[90:44] 
[90:44] mi  equipo  de  operaciones  que  era  bueno,
[90:45] 
[90:45] pero  ellos  ahí  sabían  latín  era  Luis,  de
[90:46] 
[90:47] hecho,  Luis  Gallego  era  el  que  llevaba
[90:48] 
[90:48] la  operación  y  yo  creo  que  ellos
[90:49] 
[90:49] probablemente  con  él  ya  el  ahora  ya  que
[90:51] 
[90:51] han  pasado  17  años  tú  y  que  no  estamos
[90:53] 
[90:54] en  competencia,  probablemente  eso  es
[90:56] 
[90:56] cierto.  O  sea,  nosotros  el  brand
[90:57] 
[90:57] contratamos  a  Minense  para  valorar  la
[91:00] 
[91:00] función.  Me  acuerdo  que  el  brand
[91:01] 
[91:01] dijeron,  "Poner  el  branding  sobre  el
[91:04] 
[91:04] inventario  de  Clicker,  solo  eso  ya  valía
[91:07] 
[91:07] como  30  millones  de  pavos  que  a  los  de
[91:09] 
[91:09] branding  les  encantaba.  Es  un  muy  buen
[91:11] 
[91:11] amigo  que  se  llama  Jacobun  Welling  y  y
[91:14] 
[91:14] Bolotea."  Y  de  hecho  Jesús  le  conocéis
[91:15] 
[91:15] en  Cinar,  idealista.  Jesús  estaba
[91:17] 
[91:18] también  ahí  en  Wolfens  y  de  hecho  es  uno
[91:19] 
[91:19] del  equipo  creador  de  Welling  tal.
[91:21] 
[91:21] Entonces,  en  fin,  reconocimiento  a
[91:22] 
[91:22] ellos.  Siempre  me  ha  gustado  mucho  la
[91:24] 
[91:24] imagen  y  que  el  producto  sea  muy  chulo,
[91:25] 
[91:25] esté  muy  bien  pensado,  la  experiencia,
[91:27] 
[91:27] tal.  Entonces  esa  parte  de  brand  y  de
[91:29] 
[91:29] demanda  y  de  todo  eso,  probablemente
[91:32] 
[91:32] Welling  era  mejor  que  Click  y
[91:35] 
[91:35] probablemente  también  es  cierto  que
[91:36] 
[91:36] Click  era  mejor  que  Welling  porque  tenía
[91:38] 
[91:38] mucha  experiencia  en  gestión  y  tenía  de
[91:41] 
[91:41] hecho  a  un  tío  que  ha  sido  un  crack,  o
[91:42] 
[91:42] sea,  el  español  que  ha  llegado  más  lejos
[91:43] 
[91:43] en  gestión  de  rolías  es  Luis  Gallego,
[91:45] 
[91:45] que  lleva  Iaj  y  es  el  que  pasó  otra  vez
[91:49] 
[91:49] por  Ernestrum  Click  Buelling,  Iberia
[91:52] 
[91:52] Express  Iberia  y  ahora  tú  sales  de  ahí,
[91:55] 
[91:55] dices,  pues  voy  a  montar  otro.  Ningún
[91:57] 
[91:57] problema.  Automáticamente.  Antes  de
[91:59] 
[91:59] montar  Bolotea,  yo  te  quiero  preguntar
[92:00] 
[92:00] una  cosa  que  has  pasado  muy  rápido,  pero
[92:02] 
[92:02] yo  creo  que  es  clave,  ¿no?  Eh,  Apax
[92:04] 
[92:04] entra  con  el  50%  del  capital.
[92:07] 
[92:07] Con  el  50,  ¿no?  O  sea,  el  capital  es  50
[92:10] 
[92:10] millones,  valoración  premoni  50
[92:12] 
[92:12] millones.  Eh,  no  entra  de  hecho,  o  sea,
[92:15] 
[92:15] no  está  saltando,  o  sea,  entra  de  hecho
[92:16] 
[92:16] no  solo  APA,  o  sea,  a  mí  siempre  me  ha
[92:17] 
[92:18] gustado  no  solo  tener  un  socio,  tener
[92:19] 
[92:19] varios.  Vale,  sí  hace  falta,  eh,  no  te
[92:21] 
[92:21] digo  en  plan  ningún  número  así  de  divid
[92:23] 
[92:23] y  conquista  ni  nada  así,  pero  en  aquel
[92:24] 
[92:24] caso  sí  que  otra  vez  yo  me  siento
[92:27] 
[92:27] orgulloso  de  que  fuera  un  niño,  pero
[92:28] 
[92:28] hecho  desde  55  a  33  me  parece  muy  joven
[92:30] 
[92:30] y  sí  que  tenía  muy  claro  que  quería
[92:32] 
[92:32] tener  un  socio  financiero  muy  muy  bueno,
[92:34] 
[92:34] ¿vale?  que  era  Apax,  quería  tener  un
[92:36] 
[92:36] socio  de  aerolíneas  muy  muy  bueno  que
[92:38] 
[92:38] era  el  CEO  de  Jetlu,  que  era  una
[92:39] 
[92:39] compañía  americana  muy  buena  y  invirtió
[92:40] 
[92:40] él,  tal  y  ellos  invirtieron,  yo  creo  que
[92:42] 
[92:42] fue,  a  ver,  que  no  dega  tonterías,  eh,
[92:45] 
[92:45] Apax,  yo  creo  que
[92:46] 
[92:46] metió  25  o
[92:49] 
[92:49] 30,  30  el  grupo  de  americanos  liderados
[92:52] 
[92:52] por  el  CEO  de  Jet  Blue
[92:54] 
[92:54] 7  y  luego  cuando  ya  decidimos,  que  fue
[92:58] 
[92:58] muy  pronto  hecho  que  iba  a  ser
[92:59] 
[92:59] Barcelona,  ¿vale?  Rollo  muy  largo,  ¿por
[93:00] 
[93:00] qué  Welling  Barcelona?  Y  era,  aparte  de
[93:02] 
[93:02] por  ese  tema  de  factor  de  Iberia  que
[93:03] 
[93:03] hemos  comentado  hace  un  rato,  es  también
[93:05] 
[93:05] que  en  aquella  época  las  aerolíneas,  que
[93:06] 
[93:07] eran  Iberia,  Europa  y  Espa  estaban  o  en
[93:09] 
[93:09] Palma  o  en  Madrid  y  no  había  nada  en
[93:11] 
[93:11] Barcelona.  Y  cuando  hablabas,  por
[93:12] 
[93:12] ejemplo,  con  este  super  con  Leoncio,
[93:13] 
[93:14] ¿no?,  que  os  hablaba  antes  tan  tanto
[93:15] 
[93:15] cariño,  decía,  "No,  Carlos,  pero  es  que
[93:16] 
[93:16] no  hay  nada  en  Barcelona."  Dice,  "No,
[93:17] 
[93:17] justo,  pero  eso  es  lo  bueno,  no  lo  malo.
[93:19] 
[93:19] No,  pero  es  que  no  hay  nada."  Me  acuerdo
[93:20] 
[93:20] que  te  decía  la  gente,  "Pero,  ¿cómo  vas?
[93:21] 
[93:21] Eh,  qué  sé  yo,  ignorante,  ¿cómo  vas  a
[93:23] 
[93:23] empezar  en  Barcelona?"  No,  que  era  no
[93:25] 
[93:25] justo.  Ahí  como  no  hay  nada  habrá  menos
[93:27] 
[93:27] competencia,  etcétera.  Pero  va  caso,
[93:30] 
[93:30] volviendo  al  tema  de  los  socios,  como
[93:31] 
[93:32] iba  a  ser  muy  importante  queríamos  tener
[93:33] 
[93:33] un  socio  de  referencia  aquí,  ¿vale?  Y
[93:35] 
[93:35] fue  Planeta,  familia  Lara,  de  hecho,  no,
[93:37] 
[93:37] no  planeta.  Lara  a  través  de  inversiones
[93:39] 
[93:39] y  hemisferio  fue,  te  iba  a  decir  el
[93:41] 
[93:41] tercero,  fue  el  segundo  invirtieron  más
[93:42] 
[93:42] que  los  americanos  y  luego  nosotros,
[93:44] 
[93:44] ¿no?  Que  metimos  a  metía  a  varios
[93:46] 
[93:47] friends  and  family,  etcétera.  Mi
[93:48] 
[93:48] pregunta  iba  más  alrededor  del  del
[93:50] 
[93:50] control  de  la  compañía,  o  sea,  ¿empezáis
[93:53] 
[93:53] eh  tú  y  Lázaro  con  minoría  del  capital
[93:56] 
[93:56] porque  es  una  aerolínea  y  pone  mucho
[93:57] 
[93:57] dinero  la  gente  que  empezamos  post
[93:59] 
[93:59] capitalización  con  minorías?  Bueno,  sí,
[94:00] 
[94:00] claro,  cuando  empieza  a  haber  dinero
[94:01] 
[94:01] para  cuando  al  comienzo  es  nuestra
[94:03] 
[94:03] totalmente.  Vamos  a  hacer  lo  que
[94:04] 
[94:04] queramos.  Pero  luego  el  problema  de
[94:06] 
[94:06] levantar  50  millones,  esto  es  muy  chulo
[94:08] 
[94:08] en  emprendeduría.  ¿Habéis  leído  alguna
[94:09] 
[94:09] vez  el  Rich  versus  King?  Ese  debate,
[94:12] 
[94:12] rico  o  rey.  Sí.  Y  es  esto.  Entonces,  en
[94:14] 
[94:14] aerolíneas,  salvo  que  seas,  qué  sé  yo,
[94:17] 
[94:17] el  hijo  de  un  jeque,  ese  debate  no
[94:19] 
[94:19] existe  porque  dice,  "Joder,  o  tiene  50
[94:20] 
[94:20] millones  o  tienes  que  dar  mayoría."
[94:22] 
[94:22] Bueno,  seguramente  en  bolotea,  teniendo
[94:24] 
[94:24] la  experiencia  de  bulling  detrás,  igual
[94:27] 
[94:27] era  diferente  la  capacidad  de  levantar  y
[94:28] 
[94:29] tener  unos  buenos  terms.  Correcto.  Esta
[94:31] 
[94:31] es  la  final  mi  pregunta.  ¿Se  podía  se
[94:33] 
[94:33] podía  de  alguna  forma  haber  retenido  más
[94:35] 
[94:35] control  de  la  compañía  habiendo  cedido
[94:37] 
[94:37] derechos  económicos  que  tenías  que  ceder
[94:39] 
[94:39] porque  si  no  seguramente  era  posible
[94:40] 
[94:40] conseguir  la  inversión  y  que  luego  no  te
[94:42] 
[94:42] hubieran  forzado  a  vender  a  Iberia?  Sí,
[94:46] 
[94:46] pero  claro,  pero  esto  pasa  eso  eso  lo
[94:48] 
[94:48] aprendes  según  andas,  tío.  Entonces,  la
[94:50] 
[94:50] primera  vez  no  lo  sabes  y  piensas,  "No,
[94:52] 
[94:52] no  puede  ser."  Y  la  segunda  dices,  "No,
[94:53] 
[94:53] no,  no,
[94:54] 
[94:54] no,  hecho."  Vale,  ahora  sí.  ¿Qué  pasa  en
[94:56] 
[94:56] bolotea  entonces?  Que  que  entiendo  que
[94:58] 
[94:58] aculas  todo  este  aprendizaje.  A  ver,
[95:00] 
[95:00] espera  porque  esto  sigue  siendo  público,
[95:02] 
[95:02] ¿verdad?  Eh,  en  volotea,  a  ver,  la  parte
[95:05] 
[95:05] que  os  puedo  contar  es  que  si  de
[95:07] 
[95:07] derechos  políticos  tenemos  el  50.1  un  en
[95:10] 
[95:10] parte  es,  o  sea,  no  es  tanto  como  suena,
[95:13] 
[95:13] no  es  que  sea  hago  lo  que  quiero,  tal,
[95:15] 
[95:15] 50.1,  soy  el  rey  del  mamo,  no,  pero  es
[95:17] 
[95:17] básicamente,  o  sea,  como  lo  veo  yo,  que
[95:18] 
[95:18] estoy  seguro  que  habrá  distintos
[95:19] 
[95:19] emprendedores  que  lo  ven  de  distintas
[95:21] 
[95:21] maneras  y  son  tan  válidas  como  la  mía.
[95:23] 
[95:23] La  mía  al  final  es  que  quiero  tener  un
[95:27] 
[95:27] socio  que  tenga  mucho  peso  porque  además
[95:29] 
[95:29] va  a  meter  mucha  pasta,  o  sea,  no  se  lo
[95:30] 
[95:30] que  se  lo  conceda  yo,  es  que  lo  va  a
[95:31] 
[95:31] querer  él  y  que  me  haga  mejor,  ¿vale?
[95:34] 
[95:34] Eso  yo  creo  que  es  buena  aspiración,  que
[95:35] 
[95:35] el  socio  te  haga  mejor,  no  solo  que  te
[95:36] 
[95:36] haga,  sino  que  te  vaya  a  hacer  mejor  y
[95:38] 
[95:38] que  vaya  a  ayudarte  a  Pero  que  no  pueda
[95:40] 
[95:40] decidir  que  no  puede  decidir  nada  solo
[95:43] 
[95:43] él  ni  nada  solo  yo.  Entonces  es  un
[95:45] 
[95:45] equilibrio  donde  nos  tenemos  que
[95:46] 
[95:46] convencer.  Y  la  duda  difícil,  el  punto
[95:48] 
[95:48] uno,  el  punto  uno,  este  sería  5050,  eso
[95:51] 
[95:51] sería  5050.  Entonces  lo  estructuras  de
[95:53] 
[95:53] una  manera  que  aunque  tengas  50.1  sus
[95:57] 
[95:57] derechos  de  veto,  tal,  todo  esto  es  muy
[95:58] 
[95:58] típico  de  private  equity,  de  BC  estoy
[96:00] 
[96:00] seguro  que  igual.  Entonces  tiene
[96:01] 
[96:01] suficientes  derechos  que  no  puedes  hacer
[96:03] 
[96:03] ninguna.  No  puedo  decir,  "Voy  a  crecer,
[96:04] 
[96:05] voy  a  crecer  al  doble,  no  es  que  sea
[96:06] 
[96:06] simbólico,  o  sea,  es  legalmente
[96:07] 
[96:07] importante  y  si  hay  una  junta  es  50.1,
[96:10] 
[96:10] etcétera,  ¿no?  Y  además  es  importante
[96:11] 
[96:11] hasta  junta  da  igual,  o  sea,  hay  un
[96:13] 
[96:13] contrato  probablemente  que  es  más
[96:14] 
[96:14] importante  que  la  Junta.  Totalmente  de
[96:16] 
[96:16] acuerdo  también,  ¿vale?  Pero  de  hecho  a
[96:17] 
[96:17] efectos  de  controles  de  aerolíneas,  no
[96:18] 
[96:19] sé  si  sabes  que  la  da  igual,  pero  yo
[96:20] 
[96:20] tengo  50.1,  no  el  argumento  de
[96:22] 
[96:22] negoci  lo  que  quieras.
[96:25] 
[96:25] el  el  trabuco  antiguo,  pero  está  ahí  por
[96:27] 
[96:27] si  acaso.  Pero  no,  bromas  aparte  la  es
[96:30] 
[96:30] que  no  quieres,  tío.  Es  que  yo  no
[96:31] 
[96:31] querría  que  un  tío  me  metiera  eh0  o
[96:35] 
[96:35] varios  tíos  metieran  65  millones  y  que
[96:36] 
[96:36] decida  yo  como  si  fuera,  qué  sé  yo,
[96:38] 
[96:38] eliminado.  Entonces,  sobre  todo  si  son
[96:40] 
[96:40] listos,  si  son  listos  me  van  a  ayudar  a
[96:41] 
[96:41] decidir  mejor  cuál  es  el  nivel  de
[96:43] 
[96:43] crecimiento,  pero  no  quieres  que  te
[96:44] 
[96:44] obliguen  a  vender  a  la  competencia  otra
[96:46] 
[96:46] vez.  Total,  pero  eso  suele  ser
[96:48] 
[96:48] típicamente  el  derecho  que  un  private
[96:50] 
[96:50] equity,  un  VC  va  a  pelear  más.  Claro.  Y
[96:54] 
[96:54] ya  está.  Luego  cada  caso  venderá  del
[96:56] 
[96:56] fuerza  relativa.  Entonces  es  muy  difícil
[96:58] 
[96:58] para  empezar  es  muy  difícil  vender  es
[97:00] 
[97:00] muy  difícil  vender  una  compañía  si  es  un
[97:03] 
[97:03] un  founder  management  team  que  está  en
[97:06] 
[97:06] contra  de  algo.  Vale,  eso  ya  lo  sabéis
[97:07] 
[97:07] seguro.  Vosotros  debe  ser  igual  en
[97:08] 
[97:08] tecnología,  seguro.  También  hemos
[97:09] 
[97:09] peleado  muchos  contratos,  ¿sí?
[97:11] 
[97:11] Y  a  y  además  que  luego  yo  creo  que  es
[97:14] 
[97:14] bueno,  o  sea,  que  no,  pero  sí  que  hay
[97:15] 
[97:15] una  cosa  que  se  llama,  seguro  que
[97:17] 
[97:17] sabéis,  el  dragon  y  el  tacar  alon  que  la
[97:18] 
[97:18] primera  vez  no  sabía  muy  bien  que  era,
[97:20] 
[97:20] la  segunda  tengo  clarísimo  de  cómo
[97:22] 
[97:22] funciona.  Sí,  porque  te  draguearon  la
[97:24] 
[97:24] mar  de  bien  ahí,  no  te  arrastraron  la
[97:26] 
[97:27] posibilidad  de  arrastrar,  salimos  a
[97:28] 
[97:28] bolsa.  Salimos  a  bolsa,  o  sea,  no  fue
[97:29] 
[97:29] problema.  Ah,  es  verdad.  Sí,  sí.  Para  la
[97:30] 
[97:30] gente  cotizado,  sí.  O  sea,  no  no  afecta,
[97:32] 
[97:32] perdona,  yo  que  estás  pensando  en  la
[97:33] 
[97:33] laing,  perdóname,  privada,  la  welling
[97:35] 
[97:35] pública  ya  era  ir  a  bolsa,  etcétera.  Sí,
[97:38] 
[97:38] para  la  gente  que  que  lo  escucha  y  no
[97:40] 
[97:40] sabe  lo  que  es  el  drag  y  el  tag,  son  la
[97:42] 
[97:42] capacidad  que  tiene  el  minoritario  de
[97:43] 
[97:43] arrastrar  al  mayoritario  y  el
[97:45] 
[97:45] mayoritario  arrastrar  al  minoritario  en
[97:46] 
[97:46] un  proceso  de  venta.  Yo  lo  contaría  así,
[97:48] 
[97:48] pero  un  poco  distinto,  o  sea,  es  el
[97:50] 
[97:50] fondo  te  va  a  poder  dragar  porque  si
[97:53] 
[97:53] quiere  vender  tiene  que  poder  vender  y
[97:55] 
[97:55] el  tag  es  tu  derecho  como  minitario  a
[97:56] 
[97:57] pegarte  a  él,  ¿vale?
[97:58] 
[97:58] Entonces  vendan  su  mayoría  y  te  quedar,
[98:01] 
[98:01] imagínate,  no  sé,  factorial  como  lo
[98:03] 
[98:03] tenéis  o  el  bolotea  Welling  habrá  cada
[98:05] 
[98:05] empresa  distinta,  pero  claro,  lo  peor  de
[98:07] 
[98:07] un  mayoritario  que  solo  vende  a  su  parte
[98:08] 
[98:08] es  que  luego  hay  mucha  gente  que  dice
[98:10] 
[98:10] claro  y  que  luego  a  lo  mejor  esa  no  la
[98:12] 
[98:12] va  a  poder  vender  nunca  si  tienes  qué  sé
[98:13] 
[98:13] yo,  el  10%  pues  me  da  igual  que  esté  con
[98:15] 
[98:15] el  10%  y  líquido,  o  sea,  que  es
[98:16] 
[98:16] bastante,  está  bien  pensado.  Y  un
[98:18] 
[98:18] consejo,  por  cierto,  a  emprendedores  que
[98:19] 
[98:19] lidien,  que  yo  soy  super  convencido  de
[98:21] 
[98:21] private  equity  o  bueno,  PC  no  lo  sé
[98:23] 
[98:23] porque  no  lo  he  tenido,  pero  private
[98:24] 
[98:24] equity  super  buen  socio,  si  aciertas
[98:26] 
[98:26] tienes  que  pensarlo  muy  bien,  conocerlo
[98:27] 
[98:27] muy  bien,  no  ir  con  prisas,  intentar
[98:29] 
[98:29] hacerlo  competitivo,  etcétera,  etcétera,
[98:31] 
[98:31] ¿no?  Pero  todo  esto  para  decir  que  es
[98:33] 
[98:34] muy  importante  como  emprendedor  saber  lo
[98:35] 
[98:35] que  estás  haciendo.  Entonces,  [ __ ]  un
[98:37] 
[98:37] buen  asesor  legal  que  tenga  mucha
[98:39] 
[98:39] experiencia  en  private  equity,
[98:40] 
[98:40] absolutamente  clave.  y  ening  sin  darte
[98:42] 
[98:42] el  nombre.  Al  comienzo  teníamos  uno  que
[98:44] 
[98:44] no  sabía  y  luego  menos  mal  que  cogimos,
[98:47] 
[98:47] aquí  sí  que  te  dio  el  nombre,  a  Pedro
[98:48] 
[98:48] Pérez  Diorca,  de  Pérez  Diorca  y  menos
[98:51] 
[98:52] mal  que  metimos  a  Pedro  que  también  si
[98:53] 
[98:53] oyera  esto,  eh,  un  eterno  agradecimiento
[98:56] 
[98:56] y  y  ya  hizo  el  deal  con  los  de  Apax
[98:59] 
[98:59] sabiendo  que  era  cada  cosa  tal,  porque
[99:00] 
[99:00] si  no  te  puedes  meter  ahí  en  unos  líos
[99:02] 
[99:02] tremendos.  Pret  son  fantástica  gente,
[99:04] 
[99:04] pero  píllate  un  abogado  bueno  cuando
[99:06] 
[99:06] trates  con  private  equity.  Total,  yo
[99:08] 
[99:08] creo  que  sí.  Y  luego  de  hecho  lo  mejor
[99:09] 
[99:09] que  te  dice  mucho  es  el  contrato  y  no  lo
[99:10] 
[99:10] vuelves  a  mirar  nunca.  No  lo  vuelves  a
[99:11] 
[99:11] mirar,  salvo  el  día  de  la  salida  bolsa  o
[99:13] 
[99:13] de  la  venta,  pero  más  vale  que  esté  bien
[99:14] 
[99:14] hecho.  Más  vale  que  esté  bien  hecho.
[99:16] 
[99:16] Está  muy  bien  hecho,  pero  a  pesar  de
[99:17] 
[99:17] esto  te  obligaron  a  vender  al
[99:18] 
[99:18] competidor,  ¿eh?  A  ver,  un  momento,
[99:21] 
[99:21] porque  ahora  tengo  que  pensarlo.  O  sea,
[99:23] 
[99:23] ahí  no,  ahí  de  hecho  era  ya,  de  hecho
[99:25] 
[99:25] fue  un  poco  distinto,  ya  había  cambiado
[99:27] 
[99:27] el  contrato,  ya  no  estaba  Apax.  De
[99:28] 
[99:28] hecho,  Apax  había  salido,  o  sea,  que  ya
[99:29] 
[99:29] no  no  fue  ningún  drag,  no  era  el  mismo
[99:31] 
[99:31] pacto  de  no  íbamos  a  ir  a  mercado
[99:33] 
[99:33] abierto  a  hacer  un  se  llama  un,  ¿cómo
[99:37] 
[99:37] llama  esto?  Un  proxifight,  ¿vale?
[99:38] 
[99:38] Entonces  eran  cotizadas  y  vas  a  una
[99:41] 
[99:41] minoritarios  votando  juntos.  Vamos  a
[99:43] 
[99:43] Bolotea  que  es  que  no  nos  quedamos  en
[99:45] 
[99:45] tiempo.  ¿Qué  pasa  con  Bolotea  los
[99:46] 
[99:46] siguientes  12  años?  O  sea,  montas  una
[99:48] 
[99:48] aerolínea.  O  sea,  ¿qué  pasó  del  12  a
[99:50] 
[99:50] hoy?  al  25,  ¿no?  Exacto.  O  sea,  un  poco
[99:53] 
[99:53] resumido,  pues  nace  nace,  como  os  he
[99:55] 
[99:55] contado  hace  un  rato,  con  una  buena
[99:57] 
[99:57] idea,  pero  fallando  a  tope,  pero  [ __ ]
[99:59] 
[99:59] viva  la  innovación  y  viva  atreverse,
[100:01] 
[100:01] ¿no?  Entonces,  lo  vamos  corrigiendo  y  ya
[100:03] 
[100:03] a  partir  del  el  14  decidimos  no  crecer  y
[100:06] 
[100:06] fue  una  de  las  mejores  cosas  que  nos
[100:07] 
[100:07] pasó,  o  sea,  de  vez  en  cuando,  cuando
[100:08] 
[100:08] estás  creciendo  a  tope,  tienen  un
[100:10] 
[100:10] periodo  tranquilo,  ¿eh?  Y  con  eso  ya
[100:12] 
[100:12] pasamos  a  Cash  Positive,  que  seguro  que
[100:13] 
[100:13] casi  todos  los  emprendedores  que  nos
[100:15] 
[100:15] oigan  y  vosotros  estaremos  de  acuerdo
[100:16] 
[100:16] que  es  más  importante,  al  menos  para  mí,
[100:18] 
[100:18] generar  cash  antes  que  pillen  el  profit,
[100:20] 
[100:20] o  sea,  eso  es  lo  que  te  hace  libre,  ¿no?
[100:22] 
[100:22] Es  generar  cash  y  ya  no  tener  que
[100:23] 
[100:23] depender  de  nadie.  Bueno,  muchos
[100:25] 
[100:25] negocios  va  junto,  en  el  tuyo  no.  En  el
[100:27] 
[100:27] mío  se  pueden  separar  un  poquito.
[100:29] 
[100:29] Entonces  fue  primero  Cash  Positive  el
[100:30] 
[100:30] 14,  luego  ya  rentable  en  el  15  y  luego
[100:34] 
[100:34] la  verdad  riesgo  de  sonor  aburrido.
[100:35] 
[100:35] Hemos  seguido,  si  no  hubiera  pasado
[100:37] 
[100:37] COVID  y  Ucrania,  pues  habría  sido
[100:40] 
[100:40] distinto,  pero  ya  hemos  seguido  siempre
[100:41] 
[100:41] el  mismo  camino.  Luego  hemos  tenido  un
[100:42] 
[100:42] leñazo  tremendo  con  COVID  y  y  Ucrania,  o
[100:45] 
[100:45] sea,  la  compañía  eh  pasa  a  ser  rentable
[100:48] 
[100:48] el  15,  no  super  rentable,  pero  vamos,
[100:50] 
[100:50] Evits  del  uno  al  cuatro  más  o  menos,
[100:54] 
[100:54] ¿vale?
[100:55] 
[100:55] estaba  viendo  y  o  sea,  pasáis  en  2019
[100:57] 
[100:58] 440  millones,  sí,  eh,  vinta  positivo  y
[101:01] 
[101:01] tal,  a  una  caída  a  193  m000ones  en  2020.
[101:05] 
[101:05] Sí.  Eh,  luego  crecis  un  57%  302
[101:09] 
[101:09] millones,  pero  palmando  60  millones
[101:12] 
[101:12] tanto  el  20  como  el  21,
[101:15] 
[101:15] ¿no?  Y  y  luego  en  el  22  volvéis  a  ser
[101:17] 
[101:17] rentables.  557  millones.  No,  no,  no.  El
[101:19] 
[101:19] 22  no  volvos.  El  22  es  el  peor  año.  No
[101:21] 
[101:21] sé  qué  estás  mirando,  ¿eh?  No,  no,  no.
[101:25] 
[101:25] 22  es  el  peor  año.  22  peor  año.  Sí,
[101:29] 
[101:29] porque  es  el  año  que  el  24  de  febrero,
[101:30] 
[101:30] de  hecho  que  también  fue  el  24  de
[101:31] 
[101:31] febrero,  18  de  febrero,  no  me  acuerdo,
[101:33] 
[101:33] la  invasión  de  Ucrania,  ¿vale?  Vale,  a
[101:34] 
[101:34] lo  mejor  fue  el  aniversario  mío  con
[101:35] 
[101:35] Lázaro  que  me  estuve  haciendo  yo  mayoría
[101:38] 
[101:38] importante  para  importante,  pero  ahí
[101:41] 
[101:41] invaden  Ucrania  que  es  una  barbaridad,
[101:43] 
[101:43] etcétera,  es  mucho  más  importante  eso
[101:45] 
[101:45] que  cualquier  otra  consecuencia  incluido
[101:47] 
[101:47] la  historia  de  aviación  o  el  precio  del
[101:49] 
[101:49] fuel,  pero  como  una  consecuencia  el
[101:50] 
[101:50] precio  del  fuel  sube  a  tope  y  perdon  y
[101:54] 
[101:54] también  bolotea  las  dos  siempre  hecho
[101:55] 
[101:55] mucho  hedging,  sabéis  que  es  comprar
[101:57] 
[101:57] antes  limitar  ese  riesgo,  ¿no?  Pero  con
[101:59] 
[101:59] el  covid  ese  mercado  como  que  se  esfumó,
[102:02] 
[102:02] ¿vale?  mucha  gente  perdió  mucho  dinero,
[102:03] 
[102:03] entonces  era  muy  difícil,  salvo  que
[102:05] 
[102:05] tuvieras  mucha  pasta,  que  nosotros  no  la
[102:07] 
[102:07] teníamos  porque  habías  perdido  mucho,
[102:08] 
[102:08] tener  hatching.  Entonces  nos  pegó  un
[102:10] 
[102:10] impacto  tremendo  la  subida  de  fuel  y  ese
[102:12] 
[102:12] fue  el  primer  año  de  hecho.  Ese  año
[102:13] 
[102:13] perdimos,  esto  es  público,  120  millones
[102:15] 
[102:15] que  se  dice  pronto,  o  sea,  el  año  del
[102:17] 
[102:17] lanzamiento  perdimos
[102:19] 
[102:19] 30,  grosso  modo  evitendo  y  luego
[102:22] 
[102:22] distinta  la  contabilidad  española  y  el
[102:24] 
[102:24] IFRS,  ¿no?  por  IFRS,  que  es  el  que  mira
[102:26] 
[102:26] los  inversores,  International  Financial
[102:27] 
[102:27] Reporting.  Entonces  tenemos
[102:30] 
[102:30] -6  en  el  20,  en  el  21  se  reduce  a  la
[102:34] 
[102:35] mitad,  meno  36  más  o  menos  y  luego
[102:37] 
[102:37] pensábamos  que  ibamos  a  ir  a  break  even,
[102:38] 
[102:38] jack  que  a  lo  mejor  estás  viendo
[102:40] 
[102:40] alguna  preproyección  en  vez  de  creíamos
[102:42] 
[102:42] que  íbamos  a  ir  a  positivo,  pero  nos
[102:44] 
[102:44] perdemos  122  millones  de  euros,  o  sea,
[102:47] 
[102:47] que  y  vendéis  550  o  no.  Y  vendemos,  sí,
[102:49] 
[102:49] eso  está  bien.  Eso  está  bien,  ¿eh?  Y
[102:51] 
[102:51] luego,  pero  550,  a  ver  si  lo  tienes  por
[102:54] 
[102:54] ahí  a  mano.  Yo  creo  que  eso  es  el,  a
[102:56] 
[102:56] ver,  espito,  el
[102:58] 
[102:58] 24810.  Sí,  sí,  550  al  23.  Eh,  o  rescata
[103:01] 
[103:01] el  SEPI,  eh,  no  rescata  SEPI,  si  lo
[103:03] 
[103:03] quieres  llamar  así.  ¿Qué  es  el  SE?  ¿Qué
[103:05] 
[103:05] significa  eso?  CEPI  es  la  Sociedad
[103:06] 
[103:06] Española  de  Participaciones
[103:07] 
[103:07] Industriales.  CPI,  o  sea,  hay  dos  cosas,
[103:09] 
[103:09] ¿vale?  Una  cosa  por  encima  de  todo,  viva
[103:12] 
[103:12] Europa,  ¿vale?  No  tiene  por  el  contexto
[103:13] 
[103:13] de  etcétera.  No,  di  en  serio,  es  que  la
[103:15] 
[103:15] gente  a  veces  no  valora  de  de  dice,  si
[103:16] 
[103:16] tienes  que  nacer  mañana  o  por  favor  que
[103:18] 
[103:18] nazca  en  Europa  o  como  sea.  A  mí  me
[103:19] 
[103:19] encanta  América,  tal,  pero  y  tú  conoces
[103:20] 
[103:20] los  los  dos  mundos,  ¿no?  Sí.  No  me  la
[103:22] 
[103:23] doy  así  de  experto,  pero  sí  me  escasado
[103:24] 
[103:24] con  americana,  me  encanta  América
[103:25] 
[103:25] también,  pero  vive  Europa.  Y  te  digo  por
[103:27] 
[103:27] qué,  llevándolo  aparte  de  por  mil  otros
[103:28] 
[103:28] motivos,  cuando  pasa  la  crisis  del
[103:31] 
[103:31] COVID,  hay  dos  cosas  que  yo  creo  que  ya
[103:33] 
[103:33] eres  empresario,  si  tenías  la  empresa  en
[103:35] 
[103:35] marcha  y  no  sé  si  afectó  mucho  a  lo
[103:36] 
[103:36] vuestro,  yo  creo  que  tecnología,  de
[103:37] 
[103:37] hecho  salió  casi  favorecido,  ¿no?  Pero
[103:39] 
[103:39] en  el  casi  toda  la  industria,  toda  la  la
[103:42] 
[103:42] economía  real,  como  quieras  llamarlo,  eh
[103:44] 
[103:44] se  crean  los  ERTEs,  ¿vale?  la  ERTE  que
[103:48] 
[103:48] se  llama  Somash  parcel  en  Francia,  tal,
[103:50] 
[103:50] todos  los  países  crean  mecanismos  de
[103:51] 
[103:51] protección  de  empleo  y  Bolotea  que  tenía
[103:53] 
[103:53] entonces  1300  básicamente  mantiene  los
[103:55] 
[103:55] 1300,  no  tienes  que  echar  a  nadie,
[103:57] 
[103:57] ¿vale?  Muy  buena  cosa  del  punto  de  vista
[103:59] 
[103:59] social,  social  del  punto  de  vista
[104:02] 
[104:02] financiero,  vale,  hay  historias  de  todo
[104:03] 
[104:03] tipo.  Okay,  yo  creo  eso,  ¿vale?  Pero  ya
[104:06] 
[104:06] si  no  nos  metemos  en  un  debate
[104:07] 
[104:07] filosófico,  ¿no?  Pero  creo  que  de  verdad
[104:09] 
[104:09] es  bueno  para  la  sociedad.  Qué  bueno  que
[104:10] 
[104:10] hiciéramos  eso.  Y  es  todavía  mejor  para
[104:12] 
[104:12] la  sociedad  que  dices,  "Joder,  empresas
[104:13] 
[104:13] muy  buenas  y  viables  y  todo  esto."  Vamos
[104:15] 
[104:15] a  darles  liquidez.  A  diferencia  del
[104:17] 
[104:17] 2009.  Entonces,  ICO,  el  Instituto  de
[104:19] 
[104:19] Crédito  Oficial,  que  sabe,  garantizó
[104:22] 
[104:22] 130,000  millones  de  euros,  que  se  dice
[104:24] 
[104:24] pronto,  ¿vale?  Una  décima  parte  del  PIB,
[104:27] 
[104:27] ¿vale?  garantiza  a  un  montón  de
[104:28] 
[104:28] empresas,  bolotea,  eh,  recibe  ahí  150,  o
[104:32] 
[104:32] sea,  no  recibe,  recibe  nada,  ¿no?
[104:33] 
[104:34] Recibes  una  regalo,  un  préstamo,
[104:35] 
[104:35] consigue  un  préstamo  de  con  ocho  bancos
[104:37] 
[104:37] liderados  por  el  Santander  donde  ICO
[104:39] 
[104:39] garantiza  el  70%,  eso  es  el  primer
[104:42] 
[104:42] impacto  que  es  el  COVID,  ¿vale?  Entonces
[104:43] 
[104:43] ahí  cogemos  150,  una  empresa  que  tenía
[104:45] 
[104:45] cero  de  deuda,  ¿vale?  150  millones.
[104:48] 
[104:48] Luego  el  22,  como  estaba  contando,  es  el
[104:50] 
[104:50] peor  año  y  ahí  como  afecta  mucho  a
[104:53] 
[104:53] turismo,  sobre  todo,  eh  lanzan  un
[104:56] 
[104:56] programa  específico  de
[104:59] 
[104:59] eh  a  ver,  de  10,000  millones  de  euros.
[105:01] 
[105:02] El  primero  era  130,  de  hecho  era  140  y
[105:04] 
[105:04] se  hizo  130.  El  segundo  es  10,000  y
[105:07] 
[105:07] acaban  solo  entre  comillas  invirtiendo
[105:09] 
[105:09] 5500  como  en  40  compañías  estratégicas,
[105:12] 
[105:12] ¿vale?  O  porque  tenían  mucho  empleo  o
[105:14] 
[105:14] porque  tal.  Muchas  de  ellas,  la  gran
[105:16] 
[105:16] mayoría  del  sector  de  turismo,  ¿vale?
[105:19] 
[105:19] Casi  todas  las  aerolíneas,  salvo  Iberia
[105:21] 
[105:21] y  Bueling,  y  de  hecho  Winter,  la  canaria
[105:22] 
[105:22] tampoco  entra,  pero  las  demás  que
[105:23] 
[105:23] conocéis,  Ernstrum,  Europa,  eh,  Wamos,
[105:27] 
[105:27] eh,  Plus  Ultra,  Albastar  y  nosotros
[105:30] 
[105:30] entramos  todas  en  agencias  de  viajes,
[105:32] 
[105:32] hoteles,  tal,  entramos  muchos  en  ese  en
[105:35] 
[105:35] ese  programa  y  ahí  ahí  Volotea  entra  con
[105:38] 
[105:38] 200,  o  sea,  que  recibimos  y  es  deuda,
[105:41] 
[105:41] entonces  tú  lo  tienes  que  devolver,  no
[105:41] 
[105:42] es  ningún  regalo,  es  deuda,  es  deuda.
[105:43] 
[105:43] Sí,  sí,  sí.  Entonces  pasamos  de  tener
[105:45] 
[105:45] cero  deuda  a  tener  3  y  preguntan  un
[105:47] 
[105:47] matiz  que  por  lo  por  por  lo  que  me  has
[105:50] 
[105:50] sugerido  creo  que  te  va  a  gustar.  No
[105:52] 
[105:52] free  right.  Vale,  entonces  te  dicen,
[105:53] 
[105:53] ¿no?  Y  los  accionistas  tienen  que  poner
[105:54] 
[105:54] y  nosotros  incluido  yo,  y  mi  equipo,
[105:57] 
[105:57] tenemos  10  millones  más.
[105:59] 
[105:59] 210  de  préstamo  participativo,  150.  O
[106:02] 
[106:02] sea,  pasa  una  compañía  que  tiene  cero  a
[106:04] 
[106:04] tener  360  de  deuda.  Ahora  estamos  en  310
[106:07] 
[106:07] años  más  tarde  o  bajando,  etcétera.  Es
[106:11] 
[106:11] backend  de  2029.  Y  entonces,  perdona,
[106:13] 
[106:13] estoy  contando,  yo  creo,  más  detalle
[106:14] 
[106:14] financiero  del  que  a  lo  mejor  me
[106:15] 
[106:15] preguntaris,  pero  eso  igual  que  eso
[106:16] 
[106:16] viene  como  consecuencia  del  20,  21,  22,
[106:18] 
[106:18] muy  malos  años  donde  solo  sobrevivimos
[106:20] 
[106:20] cogiendo  mucha  deuda.  Parte  de  ello  es,
[106:22] 
[106:22] pero  menos  mal  porque  porque  luego
[106:23] 
[106:23] conseguís  darle  la  vuelta,  ¿no?  Luego  el
[106:25] 
[106:25] 23  pasa  a  Break  even  en  Evit  otra  vez
[106:28] 
[106:28] ganamos  2  millones  y  luego  el  hace  nada,
[106:31] 
[106:31] hace  tres  semanas  en  Madrid  anunciamos
[106:33] 
[106:33] los  datos  del  24  que  eran  148  de  Vita  y
[106:38] 
[106:38] 35  de  EBIT,  ¿vale?  Y  este  año  no  hemos
[106:40] 
[106:40] dado  proyección,  no  te  la  puedo  dar,
[106:41] 
[106:41] pero  pinta  mucho  mejor  todavía  por  el  no
[106:44] 
[106:44] crecimiento  que  habéis  hemos  hablado
[106:45] 
[106:45] hace  un  rato  de  cómo  puede  ser  eh  eh
[106:47] 
[106:47] dilutivo,  ¿no?  Como  dicen,  que  te  te
[106:49] 
[106:49] impacta  márgenes.  Entonces,  por  ahí  y
[106:50] 
[106:50] ventas  800  millones  del  año  pasado.  810.
[106:53] 
[106:53] Sí,  810.  Sí,  10
[106:58] 
[106:58] y  habéis  levantado  65  millones  de  euros.
[107:00] 
[107:00] Y  puede  decir  una  broma,  pero  es  que  si
[107:01] 
[107:02] emprendedores  les  va  a  gustar.  Yo  creo
[107:03] 
[107:03] que  de  los  días  más  felices  de  mi  vida
[107:04] 
[107:04] como  emprendedor  fue  el  primer  día  en  un
[107:07] 
[107:07] día  de  tener  1  millón  de  euros.  Y  con
[107:09] 
[107:09] mis  amigos  emprendedores  me  acuerdo
[107:10] 
[107:10] decir,  "Guys,  check  this."  O  sea,  ha
[107:12] 
[107:12] entrado  un  millón  de  pavos  en  la
[107:14] 
[107:14] compañía  ayer.  O  sea,  cuando  ya  el  nivel
[107:16] 
[107:16] de  ventas  no  nos  ha  pasado,  ¿eh?  Eso  es
[107:18] 
[107:18] una  gozada,  hombre.  En  tecnología  creo
[107:19] 
[107:19] que  cuesta  mucho  más  en  un  día,  claro,
[107:22] 
[107:22] con  800  y  pico  ya  estás  ahí  tenemos
[107:24] 
[107:24] días,  qué  sé  yo,  en  pico  de  5  millones,
[107:26] 
[107:26] pero  la  primera  vez  que  era  en  buing,
[107:28] 
[107:28] que  fue  el  millón,  me  acuerdo  que  mis
[107:29] 
[107:29] amigos,  que  es  un  australiano,  otro
[107:30] 
[107:31] californiano,  un  rollo,  eh,  pero  wow  of
[107:34] 
[107:34] the  entrepreneurs,  tal,  además  yo  se  lo
[107:36] 
[107:36] decía  a  ellos  porque  me  hice  muy  en
[107:37] 
[107:37] parte,  como  os  contaba  hace  un  rato
[107:39] 
[107:39] largo  ya,  era  emprendedor  también  porque
[107:41] 
[107:41] me  han  influido  mis  amigos
[107:42] 
[107:42] emprendedores,  era  decir  muy  chulo,
[107:44] 
[107:44] perdona,  los  800  levantando  65  millones
[107:47] 
[107:47] de  euros  en  total  en  toda  la  historia.
[107:48] 
[107:48] de  Bolotea.  Bueno,  la  que  tuvimos  que
[107:50] 
[107:50] [ __ ]  en  deuda  hasta  que  vino  el  COVID.
[107:52] 
[107:52] Sí,  cero  deuda  hasta  el  covid.  Cero
[107:54] 
[107:54] deuda  hasta  el  covid.  Cero  deuda
[107:55] 
[107:55] importante.  Luego  teníamos  ahí  líneas  de
[107:57] 
[107:57] crédito  5  millones,  pero  pasamos  de  5  a
[108:00] 
[108:00] 360,  tío.  Brutal,  duro,  ¿eh?  Habláis  de
[108:04] 
[108:04] salir  a  bolsa.  Lo  he  visto.  Hablamos,
[108:06] 
[108:06] tío.  Vamos  saliendo  de  hablar.  O  sea,  no
[108:08] 
[108:08] es  que  nos  guste  hablarlo,  pero  es  que
[108:09] 
[108:09] nos  pregunta  siempre  la  prensa  económica
[108:11] 
[108:11] y  sí,  como  siempre  nos  gusta  decir  la
[108:13] 
[108:13] verdad  y  no  sé,  hemos  decidido  que  no  es
[108:14] 
[108:14] secreto,  estuvos  a  punto  de  salir  a
[108:16] 
[108:16] bolsa,  de  hecho  el  16.  Comienzo  del  16,
[108:19] 
[108:19] que  no  me  acuerdo  por  qué,  pero  subió  la
[108:21] 
[108:21] volatilidad  mucho.  No  sé  si  fue  por  el
[108:22] 
[108:22] Brexit  o  por  Trump  o  por  no  me  acuerdo
[108:25] 
[108:25] qué.  Por  algún  motivo  el  mundo  se  volvió
[108:26] 
[108:26] loco.  Brexit  o  Trump.  China.  Fue  por
[108:29] 
[108:29] China.  Por  ahí  detrás.  Esto  es  un
[108:31] 
[108:31] programa  est  de  televisión  que  estás
[108:33] 
[108:33] alguien.  Gracias.
[108:34] 
[108:34] Gracias.  Tenéis  que  enfocar  total.  Puedo
[108:37] 
[108:37] decir  el  nombre  entero  ya  para  que  sepa
[108:39] 
[108:39] quién  es,  tío.  No,  Alex  de  Jesús,  crack.
[108:41] 
[108:41] Total.  Cowo  de  Bolotea  y  antes  de
[108:43] 
[108:43] Welling.  Pero  e  sí,  hay  estudios  muy
[108:46] 
[108:46] cercanos  y  seguimos.  O  sea,  el  IPO  es
[108:47] 
[108:47] muy  chulo,  habiéndolo  hecho,  mira,  yo  lo
[108:49] 
[108:49] lo  he  hecho  una  vez  con  éxito  en
[108:52] 
[108:52] Bueling,  una  vez  con  fracaso  en  Bolotea
[108:54] 
[108:54] y  esperemos  que  haya  la  tercera  y  que
[108:55] 
[108:55] sea  con  éxito  en  Bolotea,  ¿vale?  Pero  en
[108:57] 
[108:57] el  16  estuvimos  a  dos  semanas,  o  sea,
[108:59] 
[108:59] vas  a  hacer  una  cosa  que  se  llama  el
[109:00] 
[109:00] ITF,  el  Intention  to  float,  ¿vale?  Que
[109:02] 
[109:02] cuando  ya  lo  anuncias  es  como  que  no  hay
[109:03] 
[109:03] vuelta  atrás  y  si  te  echas  atrás  ahí  es
[109:06] 
[109:06] muy  malo.  Ya  ha  pasado  con  una  compañía,
[109:07] 
[109:07] si  os  acordáis,  no  voy  a  decir  el
[109:08] 
[109:08] nombre,  pero  en  España  el  año  pasado  y
[109:09] 
[109:09] te  deja  ahí  el  brand,  ¿no?  Que  lo  digas,
[109:11] 
[109:11] pero  que  no  lo  hagas.  Pero  cuando  ya
[109:12] 
[109:12] haces  el  intention  to  file,  quiere  decir
[109:14] 
[109:15] que  vas  a  ver  inversores  que  haces  el
[109:16] 
[109:16] road  show.  Son  dos  semanas  antes  de
[109:17] 
[109:17] cotizar  literalmente.  Ahí  ya  un  plug  es
[109:20] 
[109:20] como  muy  muy  complicado.  Y  en  y  en  en
[109:23] 
[109:23] Bolotea  te  decía,  perdona,  no  me  acuerdo
[109:24] 
[109:24] qué  día  era,  el  20  algo  de  enero  del  16
[109:26] 
[109:26] íbamos  a  salir  y  el  me  lo  invento,  el
[109:28] 
[109:28] 10,  tío,  decidimos  no  hacerlo  porque  la
[109:30] 
[109:30] volatilidad  había  subido  y  sabes  que
[109:32] 
[109:32] cuando  hay  volatilidad,  lo  primero  que
[109:33] 
[109:33] mueren  son  los  IPOS.
[109:35] 
[109:35] Lo  más  famoso  es  WeWork.  WeWork,  eh,  por
[109:37] 
[109:37] ejemplo,  hizo  esto,  ¿no?  Hizo  el  filing
[109:39] 
[109:39] y  ahora  vale  cero.  Mm.  Después  de  Pero
[109:42] 
[109:42] llegó  a  salir.  Llegó  a  salir.  Vale,
[109:44] 
[109:44] vale.  Llegó  a  subir  muchísimo  y  luego  y
[109:47] 
[109:47] vale  cero.  Pero  llegó  a  salir.  Sí,  llegó
[109:49] 
[109:49] a  salir.  Está  en  banca  rota,  o  sea,  está
[109:50] 
[109:51] en  procedimientos  de  bancar  rota  en
[109:53] 
[109:53] Estados  Unidos.  En  Estados  Unidos.  Y  hay
[109:54] 
[109:54] alguna  otra  local  que  no  te  dio  el
[109:55] 
[109:55] nombre  mejor,  pero  sí,  hay  muchas
[109:57] 
[109:57] empresas  que  que  van  mal  después  de
[109:58] 
[109:58] cotizar,  obviamente.  Pero  yo  creo  en  mí
[110:01] 
[110:01] que  solo  es  una  experiencia  limitada,  o
[110:02] 
[110:02] sea,  una  con  éxito  y  una  sin,  pero  creo
[110:05] 
[110:05] que  a  mí  en  conjunto  me  vale  la  pena.  Yo
[110:06] 
[110:06] creo  como  emprendedor  es  muy  buena
[110:08] 
[110:08] salida  como  emprendedor  inversor  private
[110:10] 
[110:10] equity,  o  sea,  el  matrimonio  de
[110:11] 
[110:11] emprendedor  private  equity,  que  el  uno
[110:13] 
[110:13] suele  ser  vocación  largo  plazo  y  el  otro
[110:15] 
[110:15] no,  la  manera  de  conseguir  esa  salida  es
[110:18] 
[110:18] que  los  private  equity  eh  salgan  con  una
[110:21] 
[110:22] puerity,  puedes  vender  otro  private
[110:23] 
[110:23] equity  oí,  pero  tienes  que  estar  toda  la
[110:25] 
[110:25] vida  vendiendo  de  un  private  equity  a
[110:27] 
[110:27] otro  que  lo  llaman  ellos  como  llaman
[110:28] 
[110:28] secondary,  creo  que  lo  llaman,  ¿no?  Las
[110:29] 
[110:29] transacciones  que  ahora  están  a  tope
[110:30] 
[110:30] ahí.  Ahora  hay  muchos.  Sí.  ¿Tú  te  ves
[110:34] 
[110:34] toda  la  vida  haciendo  esto?  Sí.  La
[110:36] 
[110:36] verdad  es  que  me  veo  en  mitad  solo,
[110:37] 
[110:38] fíjate.  Yo  no  sé  si  para  vosotros  os
[110:39] 
[110:39] parezco  mayor  o  no,  pero  yo  de  vida
[110:40] 
[110:40] profesional  es  que  mi  padre  falleció  el
[110:41] 
[110:41] año  pasado  con  93  y  todavía  trabajaba
[110:44] 
[110:44] hasta  4  meses  antes.  O  sea,  que  eso,  o
[110:45] 
[110:45] sea,  no,  no  sería  como  un  gran  récord.  Y
[110:48] 
[110:48] es  muy  divertido.  Yo  creo  que  esto
[110:49] 
[110:49] seguro  que  otra  vez  también  lugar  común,
[110:51] 
[110:51] pero  si  haces  algo  que  te  gusta  mucho  y
[110:52] 
[110:52] es  muy  chulo,  yo  creo  que  todavía  hoy  no
[110:54] 
[110:54] hay  ningún  día  que  no  entre  la  oficina
[110:56] 
[110:56] que  hago  como  un  high  five  no  visible,
[110:58] 
[110:58] pero  al  logo  y  decir,  "Qué  gusto,  tío.
[111:00] 
[111:00] Yo  ya  lo  haría  gratis,  tío.  Encima  me
[111:01] 
[111:01] pagan."
[111:02] 
[111:02] No,  mucho.  ¿Tú  crees  que  España  tiene
[111:05] 
[111:05] cultura  emprendedora?  Yo  creo  que  hace
[111:07] 
[111:07] muchos  años  no  y  ahora  creo  que
[111:08] 
[111:08] bastante.  ¿Crees  que  no  sé  cómo  lo  veis
[111:10] 
[111:10] vosotros?  Casi  me  importa  más  si  no  sé
[111:12] 
[111:12] si  lo  habéis  declarado  en  algún  otro
[111:13] 
[111:13] podcast,  ¿lo  veis  o  no?  Esto  es
[111:15] 
[111:15] increíble  lo  que  hacéis  aquí.  O  sea,  yo
[111:16] 
[111:16] he  querido  ayudar  a  emprendedores  y  he
[111:18] 
[111:18] hecho  cositas,  tal,  sobre  todo  en  el
[111:19] 
[111:19] periodo  intercompañías,  pero  esto  que
[111:21] 
[111:21] habéis  montado  aquí,  ¿no?  Para  el  que  no
[111:23] 
[111:23] sepa  que  lo  esté  viendo,  que  si  lo
[111:23] 
[111:24] sabrán  lo  que  es  ni,  etcétera,  y  lo  que
[111:26] 
[111:26] tenéis  aquí  en  Cubadora,  chulísimo.  Yo
[111:27] 
[111:27] creo  que  ahora  mucho  más.  Ahora  adás
[111:29] 
[111:29] hablado  con  muchos  chavales  que  les
[111:30] 
[111:30] preguntas  qué  querría  ser.  Yo  entrevisto
[111:32] 
[111:32] a  un  huevo  de  gente  porque  es  lo  que  más
[111:33] 
[111:33] me  importa  es  la  compañía,  quién  entra  y
[111:35] 
[111:35] cómo  son,  etcétera.  Y  a  y  una  pregunta
[111:38] 
[111:38] típica  es,  "Oye,  ¿cómo  te  ves  en  10
[111:39] 
[111:39] años?"  No,  de  hecho,  como  la  hago
[111:40] 
[111:40] siempre  es  mira  esto,  este  papel  le  doy
[111:42] 
[111:42] la  vuelta  al  papel  que  lo  estoy  viendo  y
[111:43] 
[111:43] esto  es  una  varita  mágica.  Escribamos
[111:45] 
[111:45] aquí  va  a  pasar,  ¿vale?  Es  tu
[111:46] 
[111:46] oportunidad.  Dime  de  verdad  qué  quieres
[111:47] 
[111:47] que  ponga.  Eh,  no  me  acuerdo  ahora  cómo
[111:49] 
[111:50] te  vellas.  Farrero.  Ferrero.  Bernard
[111:52] 
[111:52] Ferrero.  Bernard  Ferrero.  Bernard
[111:54] 
[111:54] Ferrero  is  pa  in5.  Entonces,  pues  lo  que
[111:57] 
[111:57] quieras,  tío.  Es  que  qui  Google  CEO  tal,
[112:00] 
[112:00] o  sea,  si  no  hubiera  límite,  puede  ser
[112:01] 
[112:01] lo  que  quieras.  Y  ahora  un  montón  de
[112:03] 
[112:03] chavales  te  dicen,  "No,  no,  yo  quiero
[112:04] 
[112:04] tener  mi  empresa  tal."  Y  yo  creo  que
[112:06] 
[112:06] habiendo  entrevistado  desde  el
[112:08] 
[112:08] 2003  al  2025  que  estamos  ya,  cambió
[112:12] 
[112:12] brutal.  O  sea,  muchísimos  más.  ¿Qué  más
[112:14] 
[112:14] preguntas  siempre  en  este?  ¿Qué  más
[112:15] 
[112:15] preguntas  en  estas  entrevistas?  Yo
[112:17] 
[112:17] siempre  pregunto,  yo  tengo  la  suerte  que
[112:18] 
[112:18] les  veo  ya  al  final,  que  han  pasado
[112:19] 
[112:19] mucho,  o  sea,  no  casi  nunca  chequeo  nada
[112:21] 
[112:21] técnico,  pero  sí  que  voy  a  querer
[112:24] 
[112:24] entender  que  no  sé  si  es  del  todo,
[112:26] 
[112:26] perdona.  Sandra,  espero  que  no  sea
[112:28] 
[112:28] ilegal  decir  esto,  pero  me  gusta
[112:29] 
[112:29] entender  a  la  persona,  ¿vale?  Entonces,
[112:31] 
[112:32] preguntar,  sé  que  en  América  sería
[112:33] 
[112:33] ilegal  preguntarlo,  pero  padre,  madre,
[112:36] 
[112:36] hermanos,  eh,  familia,  ¿por  qué  tal?
[112:38] 
[112:38] ¿Por  qué  estudiaste  esto?  Tal  vez  un
[112:39] 
[112:39] poco  motivaciones  vitales,  ¿eh?  Y  al
[112:42] 
[112:42] final  lo  que  siempre  busco,  la  verdad,
[112:43] 
[112:43] es  sobre  todo  que  entre  alguien  que  vaya
[112:44] 
[112:44] a  tener  buen  fit,  evidentemente,  que
[112:46] 
[112:46] tenga  ganas  tú,  que  tenga  drive,
[112:48] 
[112:48] digamos,  ¿no?  Y  luego  que  tenga  también,
[112:50] 
[112:50] no  sé,  una  capacidad  curiosidad.
[112:52] 
[112:52] por  lo  mismo,  yo  creo,  eh  todos  buscamos
[112:54] 
[112:54] lo  mismo.  Creo  yo  que  sí,  ¿no?  Ya,  pero
[112:56] 
[112:56] es  que  es  es  difícil.  Parece  obvio,  pero
[112:59] 
[112:59] es  difícil.  Es  difícil  de  filtrar.  Creo
[113:01] 
[113:01] sí,  sí.  No  digo  que  sea  fácil,  ¿eh?  Pero
[113:02] 
[113:02] yo  lo  que  sí  que  creo  que  para  eso  ser
[113:04] 
[113:04] un  poco  más  mayor  o  bastante  más  mayor
[113:05] 
[113:05] que  vosotros,  15  años  de  diferencia,
[113:06] 
[113:06] ¿no?  Pues  tenéis  30  y  pico  vosotros.  30
[113:08] 
[113:08] largos  30  muy  largos,  ¿eh?  30  y  largos.
[113:09] 
[113:09] Vale,  pues  yo  50  y  medios,  tío.  Esos  15
[113:11] 
[113:11] años  son,  o  sea,  ha  mejorado  el  nivel
[113:13] 
[113:13] medio  desde  mi  punto  de  vista  cuando  ves
[113:15] 
[113:15] gente  que  te  dice,  "Ah,  la  juventud,
[113:17] 
[113:17] tal."
[113:18] 
[113:18] Nada  que  ver,  tío.  O  sea,  ahora  mismo  la
[113:19] 
[113:20] capaz  con  de  preparados,  de  ganas,  de
[113:23] 
[113:23] idiomas,  de  experiencia  internacional,
[113:24] 
[113:24] yo  creo  que  este  país  ha  cambiado,  pero
[113:25] 
[113:25] vamos,  no  se  parece  en  nada  al  de  hace
[113:27] 
[113:27] 25  años.  mi  punto  de  vista,  que  a  lo
[113:29] 
[113:29] mejor  es  muy  optimista,  pero  te  lo  digo
[113:30] 
[113:30] de  verdad,  o  sea,  no  es  como  una  tesis
[113:32] 
[113:32] desde  viendo  gente  todos  los  días  o  a  lo
[113:35] 
[113:35] mejor  es  que  tengo  la  suerte  que  los  que
[113:36] 
[113:36] me  llegan  son  ya  muy  buenos,  ¿no?  Es
[113:37] 
[113:37] verdad  que  mucho  ingeniero  aeronáutico,
[113:39] 
[113:39] mucha  gente  así  ya  como  muy  driven,  pero
[113:41] 
[113:41] es  mi  caso  favorito.  Soy  un  ingeniero
[113:42] 
[113:42] aeronáutico  y  mi  padre  era  taxista  y  mi
[113:44] 
[113:44] madre  trabaja  en  un  restaurante,  tío,  de
[113:46] 
[113:46] estos  saco,  o  sea,  una  gozada,  tío.  Pues
[113:50] 
[113:50] última  pregunta,  eh,  recomiéndanos  un
[113:52] 
[113:52] libro,  un  emprendedor  y  un  podcast  si
[113:55] 
[113:55] sigues  podcast.  Uy,  el  el  último  se
[113:57] 
[113:57] llama  el  vuestro  Itnic.  Itnic  va  a  ser
[114:00] 
[114:00] el  último  porque  me  ha  encantado.  No  sé
[114:01] 
[114:01] si  se  parece  a  esto.  Te  lo  digo  en
[114:02] 
[114:02] serio.  Arriesgo  de  ser  self  serving.
[114:03] 
[114:04] Chulísimo.  Sobre  todo  el  formato  este  de
[114:05] 
[114:05] charla  cercana.  Yo  al  menos  me  lo  he
[114:07] 
[114:07] pasado  muy  bien  y  me  ha  encantado  y  os
[114:08] 
[114:08] he  contado  muchas  más  cosas  de  las  que
[114:10] 
[114:10] he  contado  nunca.  Y  si  otros
[114:11] 
[114:11] emprendedores,  tío,  lo  hacen  también  sé
[114:13] 
[114:13] que  me  va  a  interesar  y  me  voy  a  meter  a
[114:16] 
[114:16] a  verlo.  Eh,  y  lo  otro  era  un  libro  ahí,
[114:18] 
[114:19] un  emprendedor.  Eh,  a  ver,  qué  chulo.
[114:21] 
[114:21] Pues  mira,  ¿te  importa  que  el  libro  Voy
[114:23] 
[114:24] a  [ __ ]  libro  de  emprendeduría?  Vale,
[114:25] 
[114:25] para  que  sea  que  no  no  soy  mucho  de
[114:27] 
[114:27] Business  Books,  tal  y  de  hecho  me  me
[114:28] 
[114:28] parece  que  se  pueden  resumir  todos  en
[114:29] 
[114:29] dos  páginas,  siempre  cada  libro,  ¿vale?
[114:31] 
[114:31] Pero  este  sí  que  vale  la  pena  y  ahora
[114:33] 
[114:33] que  lo  he  dicho,  no  me voy  a  acordar  el
[114:34] 
[114:34] nombre  del  libro,  sino  se  llama  The
[114:36] 
[114:37] Founders  Dilema,  ¿vale?  El  dilema  del
[114:38] 
[114:38] fundador  y  es  que  se  llama  Butterstein  y
[114:40] 
[114:40] tiene  todas  las  preguntas  que  te  tienes
[114:43] 
[114:43] que  hacer  como  emprendedor,  todas,  o
[114:44] 
[114:44] sea,  todas  las  preguntas  clave.
[114:45] 
[114:45] Entonces,  por  ejemplo,  esto  de  tu  socio
[114:47] 
[114:47] o  varios  socios  o  no  y  cómo  funciona  o
[114:50] 
[114:50] tus  relaciones  con  los  inversores  y  cómo
[114:52] 
[114:52] lo  quieres  ver  todo.  Dices,  "Joder,  este
[114:54] 
[114:54] es  el  libro  que  de  verdad  que  he  visto,
[114:56] 
[114:56] que  ya  te  digo  que  no  no  soy  muy  de
[114:57] 
[114:57] libros  de  negocio,  ¿vale?  Pero  este  es
[114:58] 
[114:58] de  verdad  algo  que  tenía  que  ser
[115:00] 
[115:00] obligatorio  en  cualquier  curso  de
[115:01] 
[115:02] emprendeduría,  el  el  founders  dilema  de,
[115:05] 
[115:05] mira  a  ver  que  no  he  dicho  lo  has  dicho
[115:07] 
[115:07] perfecto  de  The  Founders  Dilemas  de  Noam
[115:10] 
[115:10] Verman."  Sí,  pues  ese  desde  luego  y  que
[115:13] 
[115:13] debe  tener  unos  cuantos  años  ya  si  lo
[115:14] 
[115:14] ves  a  ellos.
[115:16] 
[115:17] Yo  por  eso  es  que  también  lo  vi  más
[115:18] 
[115:18] tarde  de  haber  hecho  ya  buen  y  montando
[115:19] 
[115:19] boleto,  [ __ ]  qué  pena.  Me  habría
[115:21] 
[115:21] encantado  leerme  este  libro  del  2002
[115:23] 
[115:23] porque  no  sé,  por  eso  siempre  se  lo
[115:25] 
[115:25] recomendaba  a  cada  y  de  emprendedores
[115:27] 
[115:27] tantos,  tío.  Ahora  empresario,
[115:29] 
[115:29] emprendedor  empresario.  Eh,  sí.  Eh,  de
[115:31] 
[115:31] referencia  para  ti.  [ __ ]  es  que  hay
[115:33] 
[115:33] uno  que  me  gustaba  que  ahora  está
[115:34] 
[115:34] bastante  desprestigiado  por  motivos
[115:35] 
[115:35] políticos  y  no  lo  voy  a  decir,  pero  ya
[115:37] 
[115:37] sabéis  todos.  Empieza  por  empieza  por
[115:39] 
[115:39] empieza  por  qué  decepción  mayúscula,
[115:42] 
[115:42] tío.  Eh,  pero  a  ver,
[115:45] 
[115:45] eh,  o  sea,  para  deciros  algo  of  the
[115:47] 
[115:47] beaten  track,  yo  creo  que  uno  que  a  mí,
[115:50] 
[115:50] pero  también  es  porque  me  ha  ayudado,  me
[115:51] 
[115:51] ha  servido  mucho  de  hacer  y  que  no
[115:53] 
[115:53] hacer,  eh,  se  llama  Nileman,  David
[115:55] 
[115:55] Nileman,  que  tú  dices  fundar  dos
[115:56] 
[115:56] aerolinas,  David  ha  hecho  cuatro,  ¿vale?
[115:58] 
[115:58] empezó  con  empezó  con  una  que  no  suena
[116:01] 
[116:01] nada  que  se  llama  Moriser,  luego  hizo
[116:02] 
[116:02] Jet  Blue,  luego  hizo  Azul  e  ahora  hecho
[116:06] 
[116:06] otra  que  se  llama  Breis  y  es  y  el  tío
[116:09] 
[116:09] tiene  62  o  algo  así  y  es  mormón  y  sobre
[116:13] 
[116:13] todo  lo  que  más  me  gusta  o  sea  es  lo
[116:15] 
[116:15] primero  que  te  dice  en  cuanto  le  conoces
[116:16] 
[116:16] yo  tengo  ADD,  ¿vale?  No  puedo  estar  en
[116:17] 
[116:17] ningún  tema  más  de  3  minutos,  tal.
[116:19] 
[116:19] Entonces,  ya  sabes  que  va  a  ser  sobre
[116:20] 
[116:20] todo  construye  equipos  abajo  que  son
[116:22] 
[116:22] buenísimos,  o  sea,  que  tiene  un  montón
[116:24] 
[116:24] de  tíos  que  de  hecho,  y  él  es  el  primero
[116:25] 
[116:25] que  hecho,  no  sé  si  lo  reconoce  o  no,
[116:27] 
[116:27] pero  que  son  mejores  que  él  y  eso  es
[116:29] 
[116:29] buenísimo.  Es  decir,  decir,  "Joder,  qué
[116:31] 
[116:31] bueno  ese."  Yo  creo  que,  o  sea,  no  es
[116:32] 
[116:32] solo  emprendedor  por  lo  que  ha  hecho  él,
[116:34] 
[116:34] sino  por  los  equipazos  que  ha  hecho
[116:36] 
[116:36] alrededor.  Muy  chulo.  Tú  tienes  pinta
[116:38] 
[116:38] que  también  haces  algo  parecido.  Yo  creo
[116:40] 
[116:40] que  eso  es  una  gozada.  No  sé  si  es
[116:41] 
[116:41] parecido,  muchas  gracias.  Lo  que  sí  sé
[116:42] 
[116:42] es  que  es  self  serving,  o  sea,  que  que
[116:44] 
[116:44] no  hay  nada  mejor  que  tener  un  equipazo
[116:46] 
[116:46] porque  entonces  vives  mucho  mejor.  Y  yo
[116:47] 
[116:47] creo  que  ahora  finalmente  después  de
[116:49] 
[116:49] muchos  años  yo  en  Bolote  tengo  la  suerte
[116:51] 
[116:51] que  ahora  puedo  pensar  en  otras  cosas  y
[116:53] 
[116:53] tal.  Todavía  estoy,  digamos,  metido  en
[116:55] 
[116:55] el  barro  de  vez  en  cuando,  pero  tengo
[116:56] 
[116:56] tan  buen  equipo  que  sí,  sí,  me  da  mucho
[116:59] 
[116:59] gusto.  Eh,  muchísimas  gracias,
[117:02] 
[117:02] Carlos.  Muchas  gracias.  hasta  la  semana
[117:04] 
[117:04] que  viene.