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Cómo Revolut genera 4.000M€ con 65 millones de usuarios — vídeo y transcripción

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Cómo Revolut genera 4.000M€ con 65 millones de usuarios — vídeo y transcripción

Resumen

Este episodio es posible gracias a Holafly

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Puntos clave

  • septiembre 2025 comunicamos que llegamos al billion de revenue, 90% más de revenue versus el año pasado.
  • Estamos casi en torno a los 4000 millones de euros en facturación el año pasado.
  • Nuestra gran ventaja competitiva no es ni que tenemos una app chula ni que tenemos productos guay.
  • El español valora mucho la presencia física y en el mundo financiero la confianza lo es todo.
  • Vale, vamos a hablar de growth un poquito en Revolut.

Descripción

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En este episodio del podcast hablamos con el responsable de Growth para el sur de Europa y Latam en Revolut, Ignacio Zunzunegui.
Revolut es una de las fintech más grandes del mundo con 65 millones de clientes y casi 4.000 millones de euros en facturación.

Analizamos en profundidad cómo gana dinero Revolut, por qué no depende del crédito como los bancos tradicionales y cómo ha construido un modelo de ingresos diversificado basado en suscripciones, FX, inversión, depósitos, loyalty y business banking. También hablamos de números reales: márgenes, CAC, revenue por usuario y crecimiento anual.

Entramos de lleno en su estrategia de Growth: performance marketing, referrals, influencers, marca, cajeros físicos y campañas de mass media. Por qué medir solo el CPA es un error, cómo los canales generan inercia entre sí y qué decisiones toman cuando una acción no es directamente atribuible, pero sí rentable a medio plazo.

Un episodio clave para entender cómo se construye una empresa escalable, rentable y con ventaja competitiva en un sector tan regulado y competitivo como el financiero.

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Índice:
00:00:00 Tráiler del podcast
00:00:58 Inicio del episodio y presentación de Ignacio (Revolut)
00:02:10 Qué es Revolut y por qué no es “solo un banco”
00:06:45 Revolut como súper financiera: todos los productos bajo una app
00:11:30 Los grandes números de Revolut
00:16:20 Cómo gana dinero Revolut
00:29:10 Por qué Revolut no depende del crédito como los bancos tradicionales
00:34:30 Licencias bancarias, regulación y seguridad del dinero
00:49:10 Cultura de empresa como ventaja competitiva
00:54:40 Growth en Revolut
01:21:50 Bottom, middle y top funnel en una empresa a escala
01:33:10 Cuándo invertir en marca y cuándo no
01:38:20 Lecciones de Growth para startups y scaleups
01:42:00 Reflexiones finales y cierre del episodio

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[00:00] septiembre  2025  comunicamos  que  llegamos
[00:02] 
[00:02] al  billion  de  revenue,  90%  más  de
[00:05] 
[00:05] revenue  versus  el  año  pasado.
[00:07] 
[00:07] O  sea,  vuestros  competidores
[00:08] 
[00:08] son  todos.  Estamos  casi  en  torno  a  los
[00:11] 
[00:11] 4000  millones  de  euros  en  facturación  el
[00:13] 
[00:14] año  pasado.  Nuestra  gran  ventaja
[00:15] 
[00:15] competitiva  no  es  ni  que  tenemos  una  app
[00:17] 
[00:17] chula  ni  que  tenemos  productos  guay.  Yo
[00:20] 
[00:20] creo  que  es  la  cultura  de  empresa.  El
[00:22] 
[00:22] español  valora  mucho  la  presencia  física
[00:25] 
[00:25] y  en  el  mundo  financiero  la  confianza  lo
[00:28] 
[00:28] es  todo.
[00:28] 
[00:28] Vale,  vamos  a  hablar  de  growth  un
[00:30] 
[00:30] poquito  en  Revolut.
[00:31] 
[00:31] Yo  una  de  las  cosas  que  he  aprendido  en
[00:32] 
[00:33] Revolut  es  que  todos  los  canales  entre
[00:34] 
[00:34] sí  generan  inercia.  A  veces  es  muy
[00:36] 
[00:37] difícil  de  medir  esa  inercia.  Pero,
[00:38] 
[00:38] ¿quiere  decir  esto?
[00:40] 
[00:40] Por  eso  cuando  la  gente  dice,  "No,  he
[00:42] 
[00:42] hecho  una  campaña  superficiente  con  un
[00:43] 
[00:43] CPM  bajísimo."  Pues  te  vas a  tirar
[00:45] 
[00:45] dinero  a  la  basura.
[00:46] 
[00:46] 20%  de  la  población  es  cliente  de
[00:48] 
[00:48] Revolu.  ¿Cuánta  gente  sois?  unos  10,000
[00:50] 
[00:50] empleados
[00:51] 
[00:51] saldrá  cotizar.  Es  uno  de  los  rumores,
[00:53] 
[00:53] digamos,  o  esperanzas  más  grandes  para
[00:55] 
[00:55] Europa  que  todos  están  esperando  que
[00:56] 
[00:56] salga  a  hacer  IPO.
[00:59] 
[00:59] Bienvenido  a  las  historias  de  Startups
[01:02] 
[01:02] de  Idnic.
[01:05] 
[01:05] Bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[01:06] 
[01:07] Idnic.  Hoy  estamos  con  Ignacio
[01:08] 
[01:08] Zunzunegui,  Head  of  Growth  en  sur  de
[01:10] 
[01:10] Europa  y  Latam  en  Revolut.  Bienvenido,
[01:13] 
[01:13] Ignacio.
[01:14] 
[01:14] Nada,  muchas  gracias  por  tenerme,
[01:15] 
[01:15] encantado  de  estar  aquí.  No,  no.  Muchas
[01:16] 
[01:16] gracias  a  ti  por  venir.  Oye,  vamos  a
[01:18] 
[01:18] hablar  de  Revolut,  que  es  un  [ __ ]  del
[01:21] 
[01:21] que  hemos  hablado  muchas  veces  en  la
[01:23] 
[01:23] tertulia  con  Bernat  y  con  invitados  que
[01:25] 
[01:25] nos  hace  mucha  alusión.  Cuéntanos,  por
[01:28] 
[01:28] si  alguien  no  sabe  qué  es  Revolut,  qué
[01:30] 
[01:30] es  la  compañía  y  luego  vamos  a  entender
[01:32] 
[01:32] un  poquito  cómo  va  esto  del  Growth.
[01:34] 
[01:34] Pues  a  ver,  e  empiezo  un  poco  por  la
[01:38] 
[01:38] definición  de  de  una  línea,  ¿no?  Somos
[01:40] 
[01:40] una  super  financiera  con  banking  en  el
[01:43] 
[01:43] centro  y  ahora  os  explica  un  poco  qué
[01:45] 
[01:45] entendemos  por  por  SuperAP  financiera,
[01:47] 
[01:47] pero  bueno,  nuestro  objetivo  es
[01:49] 
[01:49] básicamente  ser  la  solución  de  dinero
[01:52] 
[01:52] para  todos  los  todos  nuestros  clientes,
[01:55] 
[01:55] todo  lo  que  tenga  que  ver  con  dinero,
[01:56] 
[01:56] desde  lo  más  tradicional,  véase  un
[01:59] 
[01:59] préstamo,  tarjeta  de  crédito,  eh  un
[02:02] 
[02:02] depósito,  una  cuenta  remunerada,  hasta
[02:06] 
[02:06] cosas  un  poco  más  transversales  como  la
[02:09] 
[02:09] plataforma  de  inversión.
[02:10] 
[02:10] de  equities  tradicional,  pero  también  la
[02:13] 
[02:13] parte  de  crypto,  puedes  invertir  en
[02:15] 
[02:15] crypto.  Tenemos  también  productos  de
[02:17] 
[02:17] lifestyle,  tenemos  e,
[02:19] 
[02:19] ¿qué  significa  productos  de  lifestyle?
[02:20] 
[02:20] productos  de  lifestyle  son  productos  que
[02:24] 
[02:24] no  necesariamente  entran  en  la  categoría
[02:25] 
[02:25] de  un  banco  tradicional,  pero  son
[02:26] 
[02:27] productos  que  h  engloban  la  parte  de
[02:29] 
[02:29] suscripciones.  Por  ejemplo,  si  tú  eres
[02:32] 
[02:32] eh  de  Revolute  y  eres  cliente  Revolute
[02:35] 
[02:35] Metal,  eh  pues  tienes  una  serie  de
[02:38] 
[02:38] beneficios  como  puede  ser  ganar  más
[02:40] 
[02:40] puntos  como  si  fuese  una  tarjeta  MEX  a
[02:42] 
[02:42] la  hora  de  pagar  esos  puntos.  Luego  los
[02:44] 
[02:44] puedes  canjear  por  millas.  También
[02:46] 
[02:46] dentro  de  esa  categoría  tiene  tenemos
[02:48] 
[02:48] una  serie  de  de  partners  a  la  hora  de
[02:50] 
[02:50] comprar  donde  recibes  más  puntos.  Lo  en
[02:54] 
[02:54] realidad  ahora  hemos  cambiado  el  nombre
[02:55] 
[02:55] a  loyalty,  ¿no?  Creemos  que  era  una
[02:57] 
[02:57] plataforma  de  loyalty  muy  importante
[02:59] 
[02:59] para  todo  lo  que  tenga  que  en  el  momento
[03:01] 
[03:01] que  tengas  que  hacer  alguna  compra  o  lo
[03:02] 
[03:02] que  sea,  sea  a  través  de  ahí.  Eso  por
[03:04] 
[03:04] ahí.  Luego  también  tenemos  la  vertical
[03:06] 
[03:06] un  poco  de  de  business  de  Revolute
[03:08] 
[03:08] Business.  A  día  de  hoy,  2025,  e
[03:12] 
[03:12] septiembre  2025,  comunicamos  que
[03:14] 
[03:14] llegamos  al  billion  de  revenue,  casi  un
[03:17] 
[03:17] 100%,  bueno,  un  90%  más  de  de  revenue
[03:22] 
[03:22] versus  el  año  pasado.
[03:23] 
[03:23] Eso  anual,  un  billón  anual
[03:25] 
[03:25] anual
[03:26] 
[03:26] de  euros,  de  dólares  o  de
[03:27] 
[03:27] no  anual,  no.  Bueno,  lo  que  llevamos  de
[03:28] 
[03:28] año,  este,
[03:29] 
[03:29] en  lo  que  lleváis  de  año  un  billion
[03:31] 
[03:31] un  billion  en  Revolute  Business,  en  la
[03:32] 
[03:32] vertical  Revolute  Business,  ¿vale?  el
[03:34] 
[03:34] año  pasado  representó  en  torno  a  un  14%
[03:36] 
[03:36] de  nuestro  negocio  y  es  lo  mismo  que
[03:39] 
[03:39] ofrecemos  de  retail,  pues  lo  estamos
[03:41] 
[03:41] intentando  trasladar  a  banca  y  y  no  solo
[03:45] 
[03:45] eso,  también  estamos  metiéndonos  en  la
[03:48] 
[03:48] vertical  de  acquiring,  ¿no?  Es  decir,  el
[03:50] 
[03:51] el  punto  de  venta,  un  TPV,  el  Tab  to  Pay
[03:53] 
[03:53] en  móvil,
[03:54] 
[03:54] o  sea,  vuestros  competidores
[03:56] 
[03:56] son  todos,
[03:57] 
[03:57] para  entender  así  a  grandes  rasgos,  ¿no?
[03:59] 
[03:59] principal,
[04:00] 
[04:00] eh,  tenéis  los  bancos  de  consumidor,
[04:03] 
[04:03] eh,  tenéis,  eh,
[04:06] 
[04:06] plataformas  de  inversión  como  Robin
[04:07] 
[04:07] Hood,
[04:08] 
[04:08] los  Robin  Hoods,  los  indexas  aquí  en
[04:10] 
[04:10] España,  la  banca  privada,  eh  los  Gtrades
[04:14] 
[04:14] de  Giros,  etcétera,  etcétera,
[04:16] 
[04:16] Coinbase  y  otros  exchanges  de  cripto
[04:19] 
[04:19] en  la  parte  de  crypto,  en  la  parte  del
[04:22] 
[04:22] B2B,  los  eh  los  expense  management,
[04:26] 
[04:26] sí,  expense  management,
[04:27] 
[04:27] conto,  pero  también  los  RAMs  en  Estados
[04:30] 
[04:30] Unidos,  los  pleos,  spenders  que  en
[04:31] 
[04:31] Europa,  factorial  parcialmente,  ¿no?  En
[04:33] 
[04:33] toda  la  parte  de  expense  management  y
[04:35] 
[04:35] servicios  financieros  para  empresa.
[04:37] 
[04:37] Y  lo  último  que  has  dicho  que  era
[04:40] 
[04:40] y  luego  la  parte  de  de  loyalty,  pues  un
[04:43] 
[04:43] Amex  turno,  un  American  Express  y  todas
[04:47] 
[04:47] las  tarjetas  y  loyalties  y  suscripciones
[04:49] 
[04:49] y  tal
[04:50] 
[04:50] y  y  pero  bueno,  también  tenemos  nuestra
[04:51] 
[04:51] plataforma  de  de  pseudobooking,  por  así
[04:54] 
[04:55] decirlo,  dentro  de
[04:56] 
[04:56] son  travel  perk
[04:57] 
[04:57] Travel  Perk  también.
[04:58] 
[04:58] También  ahí
[04:59] 
[04:59] con  a  quién  más  disparáis  que  alguien
[05:01] 
[05:01] vivo
[05:01] 
[05:01] tenemos  una  plataforma  de  recursos
[05:03] 
[05:03] humanos.
[05:04] 
[05:04] muy  me  han  dicho  que  va  muy  mal  esto.
[05:07] 
[05:07] Entonces,  a  ver,  por  eso  por  eso  voy  al
[05:10] 
[05:10] a  lo  que  es  el  concepto  de  super
[05:11] 
[05:11] financiera,  que  va
[05:13] 
[05:13] Ignacio,  ¿so?  Empezamos  con
[05:15] 
[05:15] Somos  un  banco,  tenemos  licencia
[05:17] 
[05:17] bancaria  donde
[05:19] 
[05:19] en  30  países,
[05:20] 
[05:20] ¿vale?  O  sea,  en  30  países  sois  un  banco
[05:22] 
[05:22] con  cara  y  ojos,
[05:22] 
[05:22] con  licencia  bancaria.  No  un  dinero
[05:25] 
[05:25] digital  electrónico,  sino  banco,  banco.
[05:27] 
[05:27] Efectivamente,
[05:28] 
[05:28] podéis  dar  crédito,  podéis  tener  cuentas
[05:31] 
[05:31] propias  sin  un  partner  detrás,  sin
[05:33] 
[05:33] podemos  sacar  de  los  depósitos  que
[05:35] 
[05:35] tenemos,  al  final  lo  que  pu  el  hecho  de
[05:37] 
[05:37] que  tengas  una  licenciación  bancaria  te
[05:38] 
[05:38] permite  pues  sacar  eh  una  rentabilidad  a
[05:41] 
[05:41] ese  a  ese  dinero,  etcétera,  etcétera,
[05:43] 
[05:43] o  sea,  invertir  el  dinero  que  está  en
[05:45] 
[05:45] depósito,  ¿no?  lo  que  sacar  el  net
[05:47] 
[05:47] interest  margin  a  través  de  de  de  esos
[05:50] 
[05:50] de  esos  depósitos  y  luego  también
[05:53] 
[05:53] e  como  banco  también  el  el  cliente  tiene
[05:57] 
[05:57] seguro  que  hasta  100,000  €  le  le  cubre
[06:00] 
[06:00] el  la  garantía  financiera  del  Estado.
[06:02] 
[06:03] Una  cosa  que  que  básicamente  el
[06:04] 
[06:04] regulador  asegura,  esto  en  Europa  son
[06:06] 
[06:06] 100,000  €  diferent
[06:07] 
[06:07] esto  en  Europa  dependiendo  del  país
[06:09] 
[06:09] varía.  Efectivamente.  Efectivamente.
[06:10] 
[06:10] Vale.  ¿Dónde  está  ese  banco?
[06:12] 
[06:12] Ese  banco  a  día  de  hoy  está  en  Lituania.
[06:15] 
[06:15] Lituania  es  el  banco  principal,
[06:16] 
[06:16] efectivamente  es  el  donde  tenemos  la
[06:18] 
[06:18] licencia  bancaria  europea,
[06:20] 
[06:20] que  Lituania  es  miembro  de  la  Unión
[06:22] 
[06:22] Europea
[06:24] 
[06:24] y  por  lo  tanto  estamos  supervisados  por
[06:26] 
[06:26] el  Banco  Central  Europeo.  Es  más,  dado
[06:27] 
[06:27] nuestro  volumen  tenemos  unos  65  millones
[06:31] 
[06:31] de  clientes  a  nivel  mundial  y  40
[06:33] 
[06:33] millones  de  clientes  en  Europa,  pues
[06:36] 
[06:36] dado  nuestro  volumen  directamente  no
[06:38] 
[06:38] somos  un  banco  sistémico,  pero  pero
[06:41] 
[06:41] casi.  Es  decir,  el  banco  de
[06:42] 
[06:42] aquí  que  estáis  en  Europa  de  tamaño  de
[06:44] 
[06:44] banco
[06:45] 
[06:45] de  clientes.  Pues  a  ver,  todavía  estamos
[06:48] 
[06:48] lejos  de  un  BBA,  de  un  Santander  que
[06:50] 
[06:50] estamos  de  100  millones  de  clientes,
[06:52] 
[06:52] pero  vamos  que  somos,  diría,  entre  los
[06:55] 
[06:55] top  10  o  top  cinco,  si  me  apuras,  en
[06:58] 
[06:58] volumen  de  clientes,  sin  duda,  sin  duda.
[07:01] 
[07:01] Y  entonces,  claro,  bueno,  pues  todas  las
[07:03] 
[07:03] todas  las  reglas  del  juego  para  un  banco
[07:06] 
[07:06] nos  aplican  tal  cual  a  nosotros  como
[07:09] 
[07:09] cualquier  otra.  La  empresa  está  basada
[07:11] 
[07:11] en  Reino  Unido.
[07:12] 
[07:12] La  la  empresa  está  basada  en  Reino
[07:13] 
[07:13] Unido.  Ahí  tenemos  11  millones  de
[07:15] 
[07:15] clientes.  Tenemos  nuestra  sede
[07:17] 
[07:17] principal.
[07:18] 
[07:18] ¿Tenéis  un  banco  también  británico  o  no?
[07:19] 
[07:19] Tenemos  en  proceso  de  Sí,  estamos  ya
[07:23] 
[07:23] aplicamos  a  la  licencia  bancaria,  nos  la
[07:25] 
[07:25] aceptaron,  estamos  en  proceso  de
[07:27] 
[07:27] movilización  y  la  intención  es  que  en
[07:30] 
[07:30] cuestión  de  meses  ya  esa  movilización  se
[07:33] 
[07:33] cuenta  se  convierta  en  una  licencia
[07:35] 
[07:35] bancaria  operativa.  Es  decir,  que
[07:37] 
[07:37] empezamos  a  operar  y  que  los  clientes
[07:40] 
[07:40] pasan  a  tener
[07:42] 
[07:42] el  IBAN  de  Revolute  con  UK  y  delante,
[07:47] 
[07:47] porque  mientras  tanto,  ¿cómo  funciona  en
[07:49] 
[07:49] UK?
[07:50] 
[07:50] Mientras  tanto,  trabajamos  con  un
[07:52] 
[07:52] partner,  con  un  banco  partner  que  nos
[07:55] 
[07:55] permite  ofrecer  esas  cuentas  a  esos
[07:56] 
[07:57] clientes  y  luego  ya  tenemos  todos  los
[07:59] 
[07:59] otros  servicios  que  tenemos  el  resto  de
[08:01] 
[08:01] ese  pobre  partner  le  vais  a  dejar
[08:02] 
[08:02] tirado.
[08:03] 
[08:03] Bueno,
[08:05] 
[08:05] la  verdad,  si  te  soy  sincero,  no  estoy
[08:06] 
[08:06] metido  en  el  día  a  día,  pero  pero  bueno,
[08:08] 
[08:08] yo  creo  que  siempre  se  ha  beneficiado
[08:11] 
[08:11] mucho  hasta  ahora  y  creo  que  se  mantende
[08:12] 
[08:13] siempre  la  relación,  ¿no?
[08:14] 
[08:14] Este  episodio  es  posible  gracias  a
[08:16] 
[08:16] Olafly,  el  primer  operador  internacional
[08:18] 
[08:18] móvil.  Sias  mucho,  sabes  que  quedarte
[08:20] 
[08:20] sin  internet  es  estresante  y  no  es  una
[08:22] 
[08:22] opción.  Reuniones  online,  viajes  con
[08:24] 
[08:24] Uber,  firmas  de  contratos.  Con  los
[08:25] 
[08:25] planes  de  datos  globales  de  Olafly
[08:27] 
[08:27] puedes  tener  datos  internet  desde
[08:29] 
[08:29] cualquier  parte  del  mundo.  Un  solo
[08:31] 
[08:32] contrato  para  nunca  perder  la  señal  en
[08:34] 
[08:34] más  de  170  países.  Olvídate  del  roaming
[08:37] 
[08:37] y  el  estrés  cuando  viajes  con  Olafly.
[08:39] 
[08:39] Más  información  en  el  enlace  en  la
[08:40] 
[08:40] descripción.  Vale,  bueno,  seguimos  con
[08:42] 
[08:42] el  el  el  caso  de  Revolut  de  arriba  a
[08:44] 
[08:45] abajo,  ¿no?  Entendemos  más  o  menos  los
[08:46] 
[08:46] servicios  que  ofrece,  que  son
[08:47] 
[08:47] muchísimos.  Eh,  luego  hablaremos  de  de
[08:49] 
[08:49] por  qué  y  de  cómo  se  benefician  los  unos
[08:50] 
[08:50] de  los  otros.  Revolut  no  es  una  empresa
[08:52] 
[08:52] cotizada,  es  una  empresa  todavía
[08:54] 
[08:54] privada,  de  hecho  compartimos  inversores
[08:56] 
[08:56] entre  Factory  y  Revolute.  E  pero  como  es
[08:59] 
[08:59] un  banco  es  muy  transparente  y  hace  unas
[09:02] 
[09:02] cuentas
[09:04] 
[09:04] mejores  que  las  que  presentan  muchas
[09:06] 
[09:06] empresas  cotizadas,  ¿no?  Entonces,
[09:07] 
[09:07] cuéntanos  eh  los  grandes  números,  ¿no?
[09:10] 
[09:10] ¿Cuál  es  la  facturación,  el  beneficio,
[09:12] 
[09:12] el  crecimiento  de  Revolute  entero.  Sí,
[09:14] 
[09:15] pues  para  que  te  hagas  una  idea  en
[09:17] 
[09:17] obviamente  te  comento  las  cifras
[09:19] 
[09:19] públicas  ahora  todo  se  puede  bajar  un
[09:21] 
[09:21] PDF  y  cada  uno  mirar
[09:22] 
[09:22] tal  cual.  Efectivamente,  estamos  casi  en
[09:25] 
[09:25] torno  a  los  4000  €  eh  4000  millones  de
[09:28] 
[09:28] euros  en  facturación  el  año  pasado.
[09:31] 
[09:31] Eh,  un  net  profit  de  1000  millones  de
[09:35] 
[09:35] euros,
[09:35] 
[09:35] 25%
[09:36] 
[09:36] efectivamente.  Y
[09:39] 
[09:39] y  bueno,  y  a  nivel  de  depósitos  tenemos
[09:42] 
[09:42] en  torno  a  38,000  millones  de  depósitos,
[09:44] 
[09:44] es  decir,  dinero  de  gente  que  ha  metido
[09:46] 
[09:47] dentro  de  del  banco.  A  nivel  de  revenue
[09:50] 
[09:50] stream,  es  decir,  la  división,  no  hay
[09:52] 
[09:52] ninguna  categoría  que  sea  más  de  un  30%.
[09:55] 
[09:55] Normalmente  en  un  banco  en  torno  al  80%
[09:58] 
[09:58] viene  de  crédito.  En  nuestro  caso,
[09:59] 
[09:59] crédito  supone  un  4%.  Por  lo  tanto,  no
[10:02] 
[10:02] somos  un  banco.
[10:05] 
[10:05] Por  eso  decimos  que  es  una  super
[10:06] 
[10:06] financiera,  porque  no  nuestros  primis  un
[10:08] 
[10:08] banco.  Antes  decíais  que  erais  una  super
[10:10] 
[10:10] financiera  porque  no  erais  un  banco.
[10:11] 
[10:11] Ahora  que  sí  que  es  un  banco.
[10:13] 
[10:13] Sí,  pero  pero  tampoco  nos  interesa  ser
[10:14] 
[10:14] un  banco,  ¿eh?  Porque  el  modelo  de  de
[10:18] 
[10:18] negocio  de  un  banco  uno  está  muy
[10:21] 
[10:21] enfocado  a  a  esa  vertical  de  préstamos,
[10:24] 
[10:24] de  créditos.  Obviamente  a  nivel  de
[10:26] 
[10:26] valoración  también  es  una  valoración  muy
[10:27] 
[10:27] diferente  y  nosotros  y  por  tanto  nos
[10:31] 
[10:31] interesa  mucho  más  y  vemos  mucho  más
[10:33] 
[10:33] oportunidad  seguir  ampliando  esos
[10:35] 
[10:35] servicios  de  de  fintech  también.
[10:36] 
[10:36] Entonces,  eh,  por  eso  seguimos  apostando
[10:39] 
[10:39] por  ahí,
[10:40] 
[10:40] ¿vale?  Eh,  entiendo  que  el  primer
[10:42] 
[10:42] revenue  stream  de  esos  4000  millones
[10:44] 
[10:44] serán  las  suscripciones.
[10:45] 
[10:45] Sí.  más  o  menos,  ¿qué  porcentaje  es?  Un
[10:47] 
[10:47] 30,
[10:48] 
[10:48] ¿no?  Sí,  un  poquito  menos  de  un  30,  pero
[10:50] 
[10:50] sí.
[10:50] 
[10:50] Vale.  ¿Qué  le  sigue?  Luego  tenemos  la
[10:52] 
[10:52] parte  de  FEX,  es  decir,  de  cambio  de
[10:55] 
[10:55] monedas,  de  transferencias
[10:56] 
[10:56] internacionales,  comisiones  al  final
[10:59] 
[10:59] spread  sobre  el  cambio  que  aún  así,
[11:02] 
[11:02] volviendo  al  tema  de  comisiones,  yo  creo
[11:04] 
[11:04] que  una  de  las  cosas  que  ofrecemos  es  un
[11:05] 
[11:05] pricing  muy  atractivo  al  cliente  final
[11:08] 
[11:08] porque  no  tenemos  eso,  luego  hablaremos
[11:09] 
[11:09] si  quieres  del  modelo  de  negocio,  ¿no?
[11:11] 
[11:11] Pero  no  tenemos  esos  costes  que  nos
[11:13] 
[11:13] ahogan  y  nos  obligan  a  tener  unas
[11:14] 
[11:14] comisiones  más  más  altas.  O  sea,  cobráis
[11:16] 
[11:16] menos  que  la  mayoría  de  bancos,
[11:19] 
[11:19] que  diría  que  todos,  sí,  pero  la  mayoría
[11:21] 
[11:21] porque  quizá  la  excepción  es  un  transfer
[11:22] 
[11:23] o  uno  que  está  especializado
[11:24] 
[11:24] y  aún  así  porque  hacemos  un  poco  como
[11:26] 
[11:26] Amazon,  ¿no?  Les  vamos  trackando  el
[11:27] 
[11:28] pricing  y  nos  aseguramos  que  siempre
[11:29] 
[11:29] estamos  o  a  la  par  o  menor  que  ellos.
[11:31] 
[11:32] Vale.  Vale.  Que  sería  el  que  su  razón  de
[11:34] 
[11:34] ser  era  casi  esto,  ¿no?  O sea,  nace  para
[11:36] 
[11:36] minimizar  el
[11:37] 
[11:37] nosotros  en  en  la  defensa  de  White
[11:39] 
[11:39] nosotros  también  hacemos  así.  Es  decir,
[11:41] 
[11:41] nosotros  en  2015  de  la  mano  de  Nick
[11:43] 
[11:43] Toronski  y  de  Black  Judensko  se  nace
[11:46] 
[11:46] como  una  tarjeta  para  viajar,  para  hacer
[11:48] 
[11:48] transferencias  internacionales.  Por  eso
[11:50] 
[11:50] gran  parte  de  nuestro  de  nuestro
[11:53] 
[11:53] eh  ADN  viene  en  en  en  la  gente
[11:56] 
[11:56] utilizándonos  para  hacer  transferes
[11:58] 
[11:58] internacionales  entre  Estados  Unidos  a
[11:59] 
[11:59] España.  Luego,  claro,  diversificamos  a
[12:02] 
[12:02] todo  lo  que  te  he  explicado  ahora  y  eso
[12:04] 
[12:04] es  lo  que  nos  ha  permitido  también  la
[12:06] 
[12:06] plataforma  de  de  Wealth,  que  incluye
[12:08] 
[12:08] crypto  y  equities,  supone  también  en
[12:10] 
[12:10] torno  un  poco  más  del  20%  de  revenu
[12:13] 
[12:13] y  qué  cobráis  porque,  o  sea,  la
[12:15] 
[12:15] suscripción  que  todo  el  mundo  que  conoce
[12:16] 
[12:16] Revolut  sabe  que  hay  un  plan  gratis  y
[12:19] 
[12:19] luego  hay  unos  planes  con  la  suscripción
[12:20] 
[12:20] al  mes,  ¿no?  Con  más  beneficios,  eh
[12:22] 
[12:22] menos  comisiones  en  cajeros  y  y  cosas
[12:26] 
[12:26] estas.  Luego  tienes  el  intercambio  de
[12:28] 
[12:28] moneda,  fácil  de  entender,  espero  yo.
[12:30] 
[12:30] Eh,  en  Wealth,  ¿cómo  monetizáis?  en  W
[12:33] 
[12:33] depende  un  poco,  eh,
[12:36] 
[12:36] hay  muchas  muchas  partes,  ¿no?  Pero  si
[12:40] 
[12:40] llevándolo  un  poco  a  lo  más  simple,  ¿no?
[12:42] 
[12:42] Si  tú  eres  un  cliente  estándar,  cada  vez
[12:44] 
[12:44] que  haces  un  trade  tú  tienes  que  pagar
[12:46] 
[12:46] una  comisión  sobre  eso  que  puede  ahora
[12:49] 
[12:49] estamos  justo  en  un  proceso  de  cambio  de
[12:50] 
[12:50] de  pricing,  pero  bueno,  por  aclararlo
[12:54] 
[12:54] pagas  1  euro  por  cada  trade  que  haces  o
[12:56] 
[12:56] un  porcentaje  sobre  un  trade  un  poco
[12:58] 
[12:58] mayor.  Si  eres  del  plan  premium  Metal
[13:02] 
[13:02] Ultra,  ahí  tienes  una  serie  de  trades
[13:04] 
[13:04] gratis,  gratuitos,  que  no  tienes  que
[13:05] 
[13:05] pagar,  ¿vale?  Nuestro  modelo  de  negocio
[13:08] 
[13:09] es,  tenemos  un  broker  con  el  que  nos
[13:11] 
[13:11] apoyamos,  que  hace  los  trades,  nosotros
[13:12] 
[13:12] simplemente  damos  el  orden  a  ese  broker
[13:14] 
[13:14] para  que  intercambie  y  haga  la  compra
[13:16] 
[13:16] fraccionada  de  esa  acción,  que  puede
[13:18] 
[13:18] partir  desde  1  €  está  lo  que  quieras.
[13:21] 
[13:21] Eso.
[13:21] 
[13:21] Entonces  ahí  son  fe,  son  fe
[13:24] 
[13:24] puramente  f
[13:24] 
[13:24] sobre  la  transacción.  Efectivamente,
[13:26] 
[13:26] efectivamente.
[13:27] 
[13:27] No  cobráis  un  un  fi  anual  de  activos
[13:31] 
[13:31] gestionados  como  la  banca  privada,
[13:33] 
[13:33] ¿no?  Antiguamente  teníamos  custodian
[13:35] 
[13:35] fees,  que  es  eso,  ahora  ya  no  lo  hemos
[13:38] 
[13:38] quitado.
[13:38] 
[13:38] O  sea,  los  los  index  a  capital,  por
[13:39] 
[13:39] ejemplo,  que  también  estado  en  el
[13:40] 
[13:40] podcast,  ¿no?  Cobra  un  porcentaje  muy
[13:42] 
[13:42] bajo,  pero  cobra  un  porcentaje  de  los
[13:44] 
[13:44] activos  que  te  gestionan  ellos.  Pues
[13:45] 
[13:45] ahora  lo  los  hemos  quitado,  los  hemos
[13:47] 
[13:47] quitado  con  con  la  visión  de
[13:49] 
[13:49] efectivamente  ser  cada  vez  más
[13:50] 
[13:50] competitivos
[13:51] 
[13:51] y  estoy  pensando,  perdona,  Interactive
[13:52] 
[13:52] Brokers,  que  creo  que  es  uno  de  los  más
[13:54] 
[13:54] grandes,  sino  más  grande  independiente,
[13:56] 
[13:56] eh,  no  cobran  por  transacción.  ¿Cuál  es
[13:59] 
[13:59] el  modelo  de  negocio  de  Interactive
[14:00] 
[14:00] Brokers?  A  ver,  no  te  sé  decir
[14:02] 
[14:02] exactamente  el  modelo  negocio  de
[14:04] 
[14:04] Interactive  Brokers,  pero  normalmente  yo
[14:05] 
[14:06] creo  que  también  depende  si  eres  un
[14:08] 
[14:08] market  making  eh  plataforma  de  inversión
[14:11] 
[14:11] o  te  apoyas  en  un  tercero.  Normalmente
[14:13] 
[14:13] cuando  tú  eres  un  market  making  eh
[14:16] 
[14:16] platform  de  de  inversión  y  aquí  hablo
[14:17] 
[14:17] desde  el  conocimiento  un  poco  de  lo  que
[14:19] 
[14:19] yo  soy  un  poco  frak  y  investigo,  al
[14:22] 
[14:22] final  lo  que  pasa  es  que  tú  sobre  eso
[14:24] 
[14:24] puedes  cobrar  un  spread  cada  vez  que
[14:26] 
[14:26] compras  y  vendes  y  tienes  en  propiedad
[14:28] 
[14:28] esos  esos  esos  securities.  Luego  es  esas
[14:31] 
[14:31] acciones  tú  también  las  puedes  eh  hacer
[14:34] 
[14:34] lo  que  llaman  equity  lending,  security
[14:36] 
[14:36] lending  y  puedes  ganar  revenue  al
[14:38] 
[14:38] Eso  creo  que  este  creo  que  es  una
[14:39] 
[14:39] palanca  muy  grande  de  revenue  para
[14:40] 
[14:40] ellos.  V  hoy  hoy  vamos  avisamos  a  la
[14:42] 
[14:42] audiencia,  eh,  vamos  a  bajar  a  a  las
[14:45] 
[14:45] entrañas  del  mundo  financiero  porque  es
[14:46] 
[14:46] la  gracia,  ¿no?  Para  para  aprender  con
[14:48] 
[14:48] Ignacio.  Eh,  pero  claro,  o  sea,  el
[14:50] 
[14:50] market  making  por  si  alguien  digamos  de
[14:52] 
[14:52] qué  están  hablando,  es  básicamente  es
[14:55] 
[14:55] unos  partners,  ¿no?  Unos  proveedores  de
[14:57] 
[14:58] de  liquidez  en  los  mercados.  Cuando  uno
[14:59] 
[14:59] quiere  vender  una  comprar  una  acción  en
[15:01] 
[15:01] general  casi  siempre  puede,
[15:03] 
[15:03] ¿no?  Y  y  claro,  no  es  que  haya  otro
[15:05] 
[15:05] detrás  justo  esperando  para  comprarle
[15:07] 
[15:07] vender  la  acción.  Muchas  veces  alguien
[15:09] 
[15:09] quiere  vender  Tesla  y  nadie  comprar
[15:10] 
[15:10] Tesla  en  ese  momento.  Hay  los  marketmers
[15:12] 
[15:12] que  dicen,  "Bueno,  yo  te  la  compro
[15:14] 
[15:14] porque  sé  que  luego  la  venderé  y  me
[15:15] 
[15:15] quedo  un  pellizquito,  ¿no?  Hay  ese
[15:17] 
[15:17] spread
[15:18] 
[15:18] que  es  que  te  la  compra  un  poquito  más
[15:20] 
[15:20] barata  y  te  la  vende  un  poquito  más  cara
[15:21] 
[15:21] y  se  queda  una  diferencia  que  es  muy
[15:23] 
[15:23] pequeña,  pero  de  un  volumen  gigante  y  no
[15:26] 
[15:26] tiene  que  hacer  nada  porque  al  final  es
[15:27] 
[15:27] un  algoritmo  que  va  y  luego  al  tener  en
[15:29] 
[15:29] propiedad
[15:30] 
[15:30] vosotros  no  hacéis  esto,  no  sois
[15:31] 
[15:31] marketers  a  día  de  hoy,  eh,  de  hoy  no,
[15:34] 
[15:34] pero  a  día  de  mañana  seréis  todos.
[15:36] 
[15:36] Bueno,  eso
[15:39] 
[15:39] la  ambición  es  poder  hacer  todo,  pero
[15:40] 
[15:40] efectivamente  a  día  de  hoy  no.  Y
[15:42] 
[15:42] es  muy  ambicioso  Revolut,  ¿eh?
[15:44] 
[15:44] Sí.  Y  si  quieres  podemos  luego  entrar  un
[15:47] 
[15:47] poco  en  detalle.  Yo  creo  que  nuestra
[15:48] 
[15:48] gran  ventaja  competitiva  no  es  ni  que
[15:50] 
[15:50] tenemos  una  app  chula  ni  que  tenemos
[15:53] 
[15:53] productos  guay.  Yo  creo  que  es  la
[15:55] 
[15:55] cultura  de  empresa  porque  es  es
[15:58] 
[15:58] la  consecuencia  de  que  sacamos  tantos
[16:01] 
[16:01] productos  tan  rápido,  tantas  cosas,  es
[16:04] 
[16:04] que  es  la  la  cultura  es  la  bomba,  está
[16:06] 
[16:06] hecha  para  operar  a  ese  ritmo.  Así  que
[16:09] 
[16:09] luego  entramos  un  po
[16:09] 
[16:09] luego  hablaremos  en  en  la  cultura,  pero
[16:11] 
[16:11] acabemos  de  de  entender  el  negocio.
[16:12] 
[16:12] Entonces,  tú  me  has  hablado  de  4000
[16:14] 
[16:14] millones  más  o  menos,  unos  1000  y  pico
[16:17] 
[16:17] en  suscripciones,  unos  1000  más  menos  en
[16:21] 
[16:21] en  Forex,  ¿no?  en  intercambio  de  divisas
[16:23] 
[16:23] y  otros  1000  o  un  poquito  menos  quizá  en
[16:26] 
[16:26] la  parte  de
[16:28] 
[16:28] wealth  management,  ¿no?  En  esos  fe
[16:30] 
[16:30] me  faltan  1000
[16:32] 
[16:32] net  interest  incomitos
[16:35] 
[16:35] que  recibimos  de  clientes,  nosotros  al
[16:37] 
[16:37] ser  un  banco  podemos  rentabilizarlo.
[16:39] 
[16:39] millones  de  euros  que que  guardáis
[16:42] 
[16:42] de  vuestros  clientes  los  ponéis  a
[16:44] 
[16:44] trabajar
[16:44] 
[16:44] efectivamente
[16:46] 
[16:46] y  le  pagáis  un  interés  al  cliente
[16:49] 
[16:49] podemos  remunerar  efectivamente  a  mí  me
[16:51] 
[16:51] pagos
[16:53] 
[16:53] quedáis  un  poquito.
[16:55] 
[16:55] Bueno,  no  al  revés  es  cómo  funciona  un
[16:58] 
[16:58] banco,  ¿no?  Es  decir,  tú  traes  un
[16:59] 
[16:59] depósito,  tú  puedes  optar  por  remunerar
[17:01] 
[17:01] o  no.  Hay  bancos  tradicionales  que  nos
[17:03] 
[17:03] remuneran,  entonces  ya  se  llevan  todo.
[17:05] 
[17:05] Nosotros  sí  que  tenemos  nuestras  nuestra
[17:07] 
[17:07] cuenta  remunerada  que  ofrecemos  hasta  un
[17:09] 
[17:09] 2,5%  según  tu  plan  y  por  lo  tanto  muy
[17:13] 
[17:13] competitivo.  Pero,  ¿qué  pasa?  que  todos
[17:16] 
[17:16] esos  depósitos  que  entran  luego  nosotros
[17:18] 
[17:18] podemos  eh  invertirlos,  por  así  decirlo,
[17:21] 
[17:21] en  una  serie  de  a  través  de  nuestro
[17:24] 
[17:24] nuestra  tesorería,  una  serie  de
[17:26] 
[17:26] productos  que  son  eh  que  pueden  generar
[17:30] 
[17:30] una  cierta  rentabilidad  a  corto  plazo
[17:31] 
[17:31] porque  obviamente  no  no  tiene  sentido
[17:33] 
[17:33] hacer  una  inversión  a  largo  plazo.  Un
[17:35] 
[17:35] dinero  que  tienes  que  invertir,  que
[17:36] 
[17:36] tienes  que  devolver  el  momento.  Nosotros
[17:38] 
[17:38] no  hacemos  depósitos  de  3  meses,  6
[17:41] 
[17:41] meses,  12  meses,  2  años.  Nosotros
[17:44] 
[17:44] ofrecemos  algo  que  no  que  creemos  que  es
[17:46] 
[17:46] muy  atractivo,  es  que  tú  lo  puedes  meter
[17:49] 
[17:49] y  sacar  cuando  quieras  y  recibes  el
[17:51] 
[17:51] interés  a  diariamente.  Ningún  banco,
[17:55] 
[17:55] ninguna  entidad  da  interés  diario.  Es
[17:57] 
[17:57] decir,
[17:58] 
[17:58] pero  eso  eso  es  eh  el  Banco  Central
[18:00] 
[18:00] Europeo,  ¿es  es  el  es  un  préstamo  diario
[18:02] 
[18:02] al  Banco  Central  Europeo  o  no?  Pues
[18:04] 
[18:04] mira,  siendo  totalmente  transente,  no  no
[18:07] 
[18:07] lo  sé,  no  es  mi  experti,  pero  sí  que
[18:10] 
[18:10] obviamente  son  todo  es  efectivamente  es
[18:12] 
[18:12] con  el  Banco  Central  Europeo,  muchas  de
[18:14] 
[18:14] estas  transacciones  lo  que  intentan  es  e
[18:16] 
[18:16] pues  remunerar  y  normalmente  el  que
[18:19] 
[18:19] marca  la  remuneración  es  el  Banco
[18:21] 
[18:21] Central  Europeo.  Efectivamente.
[18:22] 
[18:22] Vale.  Vale.  Bueno,  un  día  nos  tienes  que
[18:23] 
[18:23] ayudar  a  traer  a  Nick  para  que  nos  pueda
[18:25] 
[18:25] contestar  el  resto  de  el  resto  de  de
[18:27] 
[18:27] preguntas,  ¿eh?  Vale.  Entonces,  ¿algo
[18:30] 
[18:30] más  revenue  streams  relevantes?  Bueno,
[18:32] 
[18:32] yo  creo  que  hemos  tocado,  bueno,  la
[18:34] 
[18:34] parte  de  loyalty  que  que  incluye
[18:36] 
[18:36] subscriptions  también.
[18:37] 
[18:37] ¿Y  esto  qué  os  genera?  ¿Cómo  facturáis
[18:39] 
[18:39] ahí?  Os  pagan  las  empresas  que  forman
[18:42] 
[18:42] parte  de  estos  PS
[18:43] 
[18:43] o  la  parte  de  loyalty  incluye  la  parte
[18:45] 
[18:45] de  subscriptions,  ¿no?  Es  decir,  las
[18:47] 
[18:47] subscriptions  es  una  manera  de  generar
[18:49] 
[18:49] ingresos.  Luego  también  tenemos  dentro
[18:51] 
[18:51] de  nuestra  plataforma  tenemos  a  millones
[18:52] 
[18:53] y  millones  de  clientes  que  se  conectan
[18:54] 
[18:54] diariamente.  Entonces,  Loyalty  también
[18:57] 
[18:57] tiene  una  parte  de  advertising,  es
[18:59] 
[18:59] decir,  vendemos  eh  eh  placements  dentro,
[19:04] 
[19:04] salir  ahí  a  nuestros  clientes  porque
[19:06] 
[19:06] también  les  genera  muchas  ventas.
[19:07] 
[19:07] Entonces,  hay  muchas  apps  que  dentro  de
[19:09] 
[19:09] la  categoría  de  Red  Points  anuncia  su
[19:11] 
[19:11] producto  para  poder  eh
[19:14] 
[19:14] abro  Revolut  que  no  salga  en  cámara
[19:17] 
[19:17] mi  Revolut  particular.  Vale,  si  yo  voy  a
[19:20] 
[19:20] reps,  ¿no?  Aquí  me  aparecen  que  si
[19:23] 
[19:23] viajes,
[19:24] 
[19:24] eh,  temas  de  aerolíneas,  Ubers,  Athletic
[19:28] 
[19:28] Greens,  Nike,  o  sea,  me  ponéis  un  montón
[19:30] 
[19:30] de  cosas.  Hay  muchos  que  trabajan  que
[19:32] 
[19:32] trabajan  como  a  modo  afiliado.  Entonces,
[19:34] 
[19:34] el  ingreso  ahí  es  por  cada  cliente  que
[19:36] 
[19:36] que  les  mandamos  eh  ganamos  un  una  parte
[19:41] 
[19:41] de  revenue,  pero  luego  también  hay
[19:43] 
[19:43] placements,  verás,  arriba  del  todo,  pues
[19:45] 
[19:45] probablemente  ese  anuncio  o  esa
[19:47] 
[19:47] promoción  sea  de  un  anunciante,
[19:50] 
[19:50] ¿vale?
[19:50] 
[19:50] Y  la  visión  es  hacer  eso  crecer  mucho
[19:52] 
[19:52] más.
[19:54] 
[19:54] Vale,  me  despiertas  un  montón  de de
[19:56] 
[19:56] temas  que  quiero  profundizar,  pero  antes
[19:58] 
[19:58] acabemos  en  las  métricas.  Esos  4000
[20:00] 
[20:00] millones  de  euros,  ¿no?  Me  has  dicho  que
[20:02] 
[20:02] es  de  facturación  anual,  ¿cómo  están
[20:05] 
[20:05] creciendo  año  a  año?  ¿Qué  trayectoria
[20:07] 
[20:07] lleváis?
[20:07] 
[20:07] Pues  el  año  pasado  crecimos  un  70%.  E
[20:11] 
[20:11] entonces,  bueno,
[20:12] 
[20:12] con  un  10  de  con  un  20  y  pico  de
[20:14] 
[20:14] rentabilidad  también.
[20:15] 
[20:16] Con  un  20  y  pico  de  rentabilidad,  sí.  Es
[20:17] 
[20:17] más,  hemos  mejorado  la  rentabilidad,
[20:19] 
[20:19] efectivamente.  Entonces,  eh,
[20:21] 
[20:21] o  sea,  crecer  un  70%  año  a  año  con  un
[20:24] 
[20:24] 20%  de  rentabilidad  sería  el  el  ru  ofy,
[20:27] 
[20:27] ¿sabes?  Que  suma  la  el  crecimiento  de
[20:29] 
[20:29] facturación  con  el  porcentaje  de
[20:31] 
[20:31] rentabilidad  de  un  90.
[20:34] 
[20:34] Efectivamente,
[20:35] 
[20:35] ese  es  más  del  doble
[20:36] 
[20:36] y  por  eso  explica  un  poco  la  valoración
[20:38] 
[20:38] de  de de  Revolut.  Al  final  una  scale  up,
[20:41] 
[20:41] una  startup  lo  marca  un  poco  el el
[20:44] 
[20:44] potencial  de  crecimiento  de  de  business,
[20:47] 
[20:47] ¿no?  Y  el  y  el  crecimiento  que  estamos
[20:49] 
[20:49] teniendo  es  muy  acelerado.  Gran  parte  de
[20:51] 
[20:51] eso  viene  por  la  adquisición,  pero
[20:53] 
[20:53] también  viene  por  una  un  modelo  de
[20:55] 
[20:56] monetización
[20:57] 
[20:57] muy  diversificado  con  que  es  muy  también
[21:01] 
[21:01] resiliente  porque  si  tú  eses  una
[21:03] 
[21:03] plataforma  de  inversión  en  época  de
[21:06] 
[21:06] intereses  altos,  pues  palmas.  Si  eres  al
[21:09] 
[21:09] revés  un  banco  en  época  de  intereses
[21:11] 
[21:11] bajos,  pues  tienes  que  subir  fis  a  todo
[21:14] 
[21:14] lo  que  da  y  nosotros  pues  podemos
[21:17] 
[21:17] sobrevivir  con  muchas  verticales.
[21:19] 
[21:19] 4,000  millones  de  facturación.  ¿Cuántos
[21:21] 
[21:21] eh  clientes  has  dicho  que  tenéis?
[21:23] 
[21:23] Tenemos  a  día  de  hoy  la  primera  parte
[21:26] 
[21:26] del  año  65  millones  de  clientes.
[21:29] 
[21:29] Vale,  que  hago  una  división  rápida.  me
[21:31] 
[21:31] sale  a  60  €  por  cliente  al  año  de
[21:35] 
[21:35] promedio
[21:36] 
[21:36] de  revenue
[21:37] 
[21:37] de  revenue
[21:38] 
[21:38] de  revenitos
[21:41] 
[21:41] ten
[21:42] 
[21:42] es  verdad  que  estamos  hablando  de
[21:43] 
[21:43] números  de  65  millones  actuales  con
[21:46] 
[21:46] revenido  de  2024  porque  no  sea  es  más  de
[21:48] 
[21:48] 60
[21:49] 
[21:49] el  qué  yo  creo  que  en  el  momento  que
[21:52] 
[21:52] publicamos  las  cuentas  anuales  estamos
[21:54] 
[21:54] en  torno  a  45  millones  de  clientes,
[21:56] 
[21:56] ¿vale?  con  lo  cual  se  acerca  casi  a  los
[21:58] 
[21:58] 100,  ¿no?  90  100  €  al  año.
[22:01] 
[22:01] Eh,  muchos  de  estos  40  y  pico,  60
[22:03] 
[22:03] millones  de  de  usuarios  no  paga
[22:05] 
[22:05] suscripción.
[22:06] 
[22:06] Efectivamente.
[22:07] 
[22:07] ¿Qué  porcentaje  paga  suscripción?
[22:09] 
[22:09] No  lo  compartimos  públicamente,  pero  te
[22:11] 
[22:12] digo  que  la  gran  mayoría  eh  trabaja  el
[22:14] 
[22:14] modelo  premium.
[22:15] 
[22:15] O  sea,  vamos  a  poner  que  un  20%  más  o
[22:18] 
[22:18] menos,  ¿no?,  de  de  ese
[22:21] 
[22:21] de  ese  área,  orden  de  magnitud,  eh,
[22:24] 
[22:24] están  en  premium.  Sí,  en  un  plan  de  un
[22:27] 
[22:27] 70  y  pico  80%  están  en  un  modelo  gratis,
[22:30] 
[22:30] pero  siguen  generando  ingresos  entre  el
[22:33] 
[22:33] Forex,  las  comisiones  de  la  inversión,
[22:35] 
[22:35] los  Red  Points  y  todos  los  otros
[22:37] 
[22:37] productos  que  que  utilicen
[22:39] 
[22:39] en  Efectivamente,  efectivamente,  esa  es
[22:41] 
[22:41] la  la  lo  bonito,  es  decir,
[22:44] 
[22:44] estamos  rompiendo  un  poco  el  paradigma
[22:46] 
[22:46] de  de  un  banco  tradicional,  ¿no?  Que  que
[22:48] 
[22:48] tienes  que  brear  al  cliente  a  comisiones
[22:50] 
[22:50] para  poder  generar  revenue.  Aquí  si  nos
[22:53] 
[22:53] comparas
[22:55] 
[22:55] side  by  side  con  un  banco  tradicional,
[22:57] 
[22:57] lo  que  las  comisiones  que  cobramos,
[23:00] 
[23:00] cobramos  muy  pocas  comisiones  y
[23:01] 
[23:02] generamos  mucho  revenue.
[23:04] 
[23:04] ¿Cuál  es  el  revenue  por  usuario  de  un
[23:06] 
[23:06] banco  tradicional?
[23:08] 
[23:08] A  ver,  depende  un  poco  del  del  segmento
[23:10] 
[23:10] y  del  perfil,  pero  nosotros  lo  miremos
[23:13] 
[23:13] por  gross  profit,  pero  yo  diría  que  unas
[23:14] 
[23:15] 10  veces  más  que
[23:16] 
[23:16] gana  un  banco  tradicional  gana  10  veces
[23:18] 
[23:18] más  por  usuario  que  Revolut.  Sí,  pero
[23:20] 
[23:20] por  más  que  nada
[23:21] 
[23:21] por  el  crédito,
[23:22] 
[23:22] por  crédito  y  por  el  volumen  de
[23:24] 
[23:24] depósitos.  Nosotros  una  cosa  que  que  nos
[23:25] 
[23:25] estamos  enfocando  es  aumentar  los
[23:27] 
[23:27] depósitos,  cosa  que  está  desde  que  yo
[23:30] 
[23:30] entré  cambiando  muchísimo.  Si  nosotros
[23:32] 
[23:32] miramos  los  cohorts  de  clientes  eh  mes
[23:36] 
[23:36] más  y  lo  comparamos  con  mes  más  12,
[23:39] 
[23:39] duplican  el  dinero  que  tienen  depositado
[23:41] 
[23:41] en  R
[23:41] 
[23:41] de  un  número  bajo.
[23:42] 
[23:42] De  un  número  bajo.  Pero  bueno,  pero
[23:44] 
[23:44] yo  hablo  de  mi  experiencia.  Yo  empiezo  a
[23:46] 
[23:46] usar  primero  N26,  eh,  y  y  luego  descubro
[23:49] 
[23:49] Revolute  y  ahora  utilizo  Revolute  como
[23:51] 
[23:51] mi  daily  driver,  ¿no?  Como  mi  mi  cuenta
[23:54] 
[23:54] principal  de  cosas  personales,
[23:56] 
[23:56] ¿eh?  Y  es  cierto  que  la  primera  vez  que
[23:57] 
[23:57] lo  empiezo  a  usar  pues  le  pongo  2,000  €
[23:59] 
[23:59] y  luego  esos  2,000  €  digo,  bueno,  se  me
[24:01] 
[24:01] están  acabando  todo  el  rato,  pongo  10
[24:02] 
[24:02] y  y  luego  quizá  llego  a  20,  pero  ya
[24:04] 
[24:04] digamos
[24:05] 
[24:05] ya  ni  se  me  ocurre  poner  más  que  eso,
[24:07] 
[24:07] ¿no?  Porque  digo,  es  me  va  a  durar  un
[24:09] 
[24:09] montón  de  tiempo  en  en  gastos  de  tarjeta
[24:11] 
[24:11] y  tal,  pero  no  pongo  la  nómina.
[24:13] 
[24:14] Sí,
[24:14] 
[24:14] no.  que  es  que  es,  yo  creo  que  es  la
[24:16] 
[24:16] gran  batalla.  Cuando  yo  veo  los  el
[24:18] 
[24:18] marketing  de  los  bancos  tradicionales
[24:19] 
[24:19] siempre  es  pon  la  nómina,  pon  la  nómina,
[24:21] 
[24:21] te  regalamos  una  tostadora,  te  regalamos
[24:22] 
[24:23] un  smartphone,  una  tele
[24:24] 
[24:24] y  y  yo  tengo  una  visión,  es  decir,
[24:27] 
[24:27] obviamente  ya  casi  haciendo  4  años  en
[24:29] 
[24:29] Revolut,  pues  he  pasado  por  todo  tipo  de
[24:31] 
[24:31] de  estrategias,  ¿no?
[24:33] 
[24:33] Y  al  final  yo  creo  que  las  campañas  de
[24:36] 
[24:36] cuenta  nómina,  a  mi  gusto,  se  quedan  un
[24:39] 
[24:39] poco  anticuadas  con  lo  que  es  el  modelo
[24:41] 
[24:41] de  negocio  a  día  de  hoy  de  la  banca.  Es
[24:43] 
[24:43] decir,  a  día  de  hoy,  antiguamente  tú
[24:45] 
[24:45] tenías  un  banco  y  cambiarte  a  otro  banco
[24:48] 
[24:48] era  un  jaleo.  Entonces,  con  el  que
[24:50] 
[24:50] tenías  la  cuenta  nómina  era  el  banco  que
[24:52] 
[24:52] te  quedabas  y  que  lo  utilizabas  para
[24:54] 
[24:54] todo.  Ahora  ya  es  un  juego  más  de  share
[24:56] 
[24:56] of  wallet,  es  decir,  cuánto  del  dinero
[24:59] 
[24:59] podemos  captar  de  cada  cliente,  porque
[25:00] 
[25:00] la  realidad  es  que  un  cliente  puede
[25:02] 
[25:02] tener  dos,  tres,  cuatro  bancos,  eh,  pero
[25:04] 
[25:04] al  final  con  quien  más  va  a  autorizar  es
[25:07] 
[25:07] con  el  que  sea  más  fácil.  ¿Qué  es  lo  que
[25:09] 
[25:09] vemos  que  está  pasando?  Nosotros  hacemos
[25:11] 
[25:11] el  seguimiento  de
[25:11] 
[25:12] o  el  que  te  dé  la  hipoteca
[25:13] 
[25:13] o  el  que  te  pero  aún  el  que  te  da  la
[25:15] 
[25:15] hipoteca,  aún  el  que  te  da  la  hipoteca,
[25:16] 
[25:16] lo  que  estamos  viendo  es  que  muchos
[25:18] 
[25:18] clientes  que  efectivamente  están  atados
[25:19] 
[25:19] por  por  esa  hipoteca,  el  80%  de  su
[25:24] 
[25:24] su  income  disponible  lo  directamente  lo
[25:27] 
[25:27] pasan  a  Revolute  para  gestionar  sus
[25:30] 
[25:30] gastos  de  día  a  día  porque  le  gusta
[25:31] 
[25:31] mucho  más  cómo  funciona  el  gastar.
[25:34] 
[25:34] Entonces,  todo  ese  de  esos  depósitos  que
[25:38] 
[25:38] estaban  en  ese  banco,  eh,  porque  tenían
[25:41] 
[25:41] la  hipoteca,  ahora  están  en  Revolute  y
[25:43] 
[25:43] todo  lo  lo  que  ingresamos  también  a
[25:46] 
[25:46] través  de  el  Interchange  Exchange  Fe,
[25:48] 
[25:48] que  es  cada  vez  que  una  persona  paga  con
[25:50] 
[25:50] Visa  o  Mastercard,  pues  nosotros
[25:51] 
[25:52] recibimos  un  porcentaje  de  esa
[25:53] 
[25:53] transacción,  que  esa  es  otra  otra  gran
[25:55] 
[25:55] fuente  de  ingreso,  pues  eso  nos  lo
[25:57] 
[25:57] llevamos  nosotros.  Entonces,  a  día  de
[26:00] 
[26:00] hoy  esa  batalla  por  la  nómina,  nosotros
[26:03] 
[26:03] hemos  hecho  campañas  de  traer  nóminas
[26:04] 
[26:04] porque  al  final  es  en  te  conviertes  en
[26:07] 
[26:07] el  banco  default,  pero  la  realidad  es
[26:10] 
[26:10] que  mucha  gente  lo  que  hace  es  tengo  que
[26:12] 
[26:12] tener  mi  nómina  ahí  por  por  A,  B,  C,  D,
[26:15] 
[26:15] lo  que  hago  es  transferir  mi  dinero
[26:16] 
[26:16] much  fricción  ir  a  tu  empresa,  cambiar
[26:19] 
[26:19] la  cuenta  bancaria,  a  no  ser  que  uses
[26:21] 
[26:21] Factorial,  que  entonces  es  muy  fácil.
[26:23] 
[26:23] Pero,  em,  ¿por  qué
[26:26] 
[26:26] no  ofrecéis  hipotecas?
[26:30] 
[26:30] Bueno,
[26:32] 
[26:32] no  es  no  es  por  qué  no  lo  ofrecemos,  es
[26:34] 
[26:34] cuándo  lo  ofreceremos.
[26:35] 
[26:36] Da  dinero  dar  hipotecas.  Sí,
[26:38] 
[26:38] es  rentable,  eh,  mucho
[26:39] 
[26:39] porque  en  el  en  los  negocios  financieros
[26:41] 
[26:41] a  veces  descubres  que  hay  negocios
[26:44] 
[26:44] gigantes  donde  no  ganas  casi  nada,
[26:47] 
[26:47] ¿no?  Y  y  a  veces  la  típica  historia  de
[26:49] 
[26:49] se  dice,  ¿no?  Pues  bancos  como  Cashabank
[26:52] 
[26:52] mueven  un  montón  de  pasta  y  luego  ganan
[26:55] 
[26:55] más  dinero  vendiendo  Samsung  que  con
[26:56] 
[26:56] todo  lo  demás,  ¿no?  Entonces,  eh
[26:59] 
[26:59] es  verdad  que  depende  se  gana  dinero
[27:00] 
[27:00] dando  hipotecas,
[27:01] 
[27:01] se  gana  mucho  dinero.
[27:03] 
[27:03] Es  verdad  que  que  el  mundo  de  las
[27:06] 
[27:06] hipotecas  según  el  mercado  es  más  o
[27:08] 
[27:08] menos  rentable
[27:09] 
[27:09] según  el  tipo  de  interés
[27:10] 
[27:10] efectivamente  y  lo  competitivo  que  sea.
[27:12] 
[27:12] Es  decir,  en  España  es  uno  de  los
[27:15] 
[27:15] mercados  junto  con  Italia  de  los  más
[27:17] 
[27:17] competitivos.
[27:18] 
[27:18] ¿Por  qué?
[27:19] 
[27:19] A  nivel  porque  los  bancos  están
[27:20] 
[27:20] dispuestos  a  a  cobrar  unos  intereses  muy
[27:23] 
[27:23] muy  bajos  que  hacen  que  el  Rarock  que  el
[27:26] 
[27:26] que  un  poco  el  la  RARC.  Ahora  me  vas  a
[27:29] 
[27:29] preguntar  de  qué  cuál  es  las  iniciales
[27:32] 
[27:32] estas  a  qué  significa.  No  te  sé  decirlo,
[27:34] 
[27:34] pero  básicamente  es  el  retorno  que
[27:36] 
[27:36] recibes  sobre  ese  préstamo  es  muy  muy
[27:40] 
[27:40] inferior  a  lo  que  recibirías  en  otros
[27:43] 
[27:43] mercados  que  es  mucho  más  rentable.  Pero
[27:44] 
[27:44] al  final  eso  todo  va  de  spreads,  ¿no?
[27:47] 
[27:47] Que  es  decir  eh  el  banco  en  este  caso,
[27:49] 
[27:49] ¿no?  Revolution  cuando  ofrezca  hipotecas
[27:52] 
[27:52] consigue  deuda  de  no  sé  si  del  Banco
[27:54] 
[27:54] Central  Europeo  o  de  o  de  otra  entidad
[27:56] 
[27:56] de  crédito  gigante,  no  sé,  un  Blackstone
[27:58] 
[27:58] o  quien  sea,  capital  propio
[28:00] 
[28:00] o  o  del  capital  propio  de  los  depósitos
[28:02] 
[28:02] de  los  clientes,
[28:03] 
[28:03] ¿no?  Le  paga,  yo  que  sé,  un
[28:08] 
[28:08] Sí.
[28:08] 
[28:08] Y  luego  le  da  una  hipoteca  al  cliente  al
[28:10] 
[28:10] 1.7,
[28:11] 
[28:11] queda  un  0,2.  Efectivamente,
[28:14] 
[28:14] así  es,  efectivamente
[28:15] 
[28:15] no  tiene  mucho  misterio,  es  un  spread
[28:17] 
[28:17] como
[28:17] 
[28:17] Pero  claro,  estás  hablando  de  cantidades
[28:18] 
[28:18] muy  grandes,  es  decir,  de
[28:20] 
[28:20] claro.  Y  de  plazos  muy  largos,  que  es  lo
[28:21] 
[28:21] raro  de  las  hipotecas  es  que  son  está
[28:24] 
[28:24] bloqueado  muchos  años,  ¿no?  Décadas
[28:26] 
[28:26] y  y  y  pagas,  o  sea,  por  ser  tantos  años
[28:30] 
[28:30] un  préstamo  tan  grande,  el  valor
[28:31] 
[28:32] absoluto  de  de  lo  que  lo  que  estás
[28:33] 
[28:33] recibiendo  es  muy  grande.  Es  decir,  es
[28:35] 
[28:36] un  cliente  mega  rentable.  Entonces,
[28:38] 
[28:38] hipotecas  es  algo  que  hemos  lanzado  en
[28:40] 
[28:40] Lituania.  Eh,  estamos  haciendo  el  piloto
[28:42] 
[28:42] ahí.  Eh,  se  está  viendo  un  poco  cómo  eh
[28:47] 
[28:47] cómo  funciona  el  modelo.  Como  siempre,
[28:50] 
[28:50] queremos  hacer  un  modelo  absolutamente
[28:52] 
[28:52] digital,  intentar  evitar  todo  tipo  de
[28:56] 
[28:56] papeleos.  Queremos  que  sea,  Nick  lo  dijo
[28:59] 
[28:59] en  una  entrevista,  ¿no?  Que  le  hiciese
[29:01] 
[29:01] que  se  hiciese  todo  en  en  el  mismo  día,
[29:03] 
[29:03] ¿sabes?  Directamente  desde  el
[29:05] 
[29:05] Ojalá.  Yo  acabo  de  hacer  una  hipoteca  eh
[29:06] 
[29:06] hace  poco  y  noía,  ¿no?  Pero  bueno,  eh
[29:10] 
[29:10] tampoco,  o  sea,  buen  es  una  es  una  buena
[29:13] 
[29:13] experiencia  digitalizada  con  un  con  un
[29:15] 
[29:15] banco  que  no  es  Revoluto,  obviamente,
[29:16] 
[29:16] porque  no  ofreces  hipotecas,
[29:18] 
[29:18] eh,  pero  me  ha  sorprendido  en  lo
[29:19] 
[29:19] digitalizado  que  estaba,  eh,  por,  o  sea,
[29:21] 
[29:21] se  están  poniendo  las  pilas,  eh,  los
[29:22] 
[29:22] bancos  tradicionales,
[29:23] 
[29:23] normal,  pero  es  lo  normal,  es  decir,  va
[29:25] 
[29:25] a  ser  la  el  interface  básico  para  todo
[29:28] 
[29:28] el  mundo  va  a  ser  a  través  de  del  ámbito
[29:30] 
[29:30] digital.
[29:31] 
[29:31] Sube  listón.  Yo  creo  que  los
[29:32] 
[29:32] challengers,  ¿no?  Como  sois  los  los
[29:35] 
[29:35] neobancos,  ya  no  se  usa  esta  palabra,
[29:36] 
[29:36] ¿no?  Pero  bueno,  las  startups  de  banco
[29:39] 
[29:39] que  estáis  cambiando  un  poco  la
[29:41] 
[29:41] expectativa  y  experiencia  de  usuario,
[29:43] 
[29:43] luego  los  demás  van  más  lentos,
[29:45] 
[29:45] pero  se  ponen  las  pilas  o  desaparecen
[29:46] 
[29:46] eventualmente,  con  lo  cual  esta  presión
[29:48] 
[29:48] claramente  se  está  notando  para  bien  en
[29:50] 
[29:50] que  hay  experiencia  de  usuario.
[29:52] 
[29:52] Entonces,  eh,  ¿qué  qué  os  cuesta  hacer
[29:53] 
[29:53] hipotecas?  ¿Por  qué  no  las  tenéis  ya?
[29:55] 
[29:55] porque  es  un  producto  muy  local.  Es
[29:57] 
[29:57] decir,  igual  que  hay  otros  productos  que
[29:59] 
[29:59] son  escalables  de  forma  más  rápida  y
[30:02] 
[30:03] poder  lanzar  30  países  a  la  vez,  este
[30:06] 
[30:06] producto  en  específico  tiene  una
[30:08] 
[30:08] regulación  muy  específica,  un  proceso
[30:11] 
[30:11] muy  específico  a  cada  país.  Por  lo
[30:13] 
[30:13] tanto,  ya  préstamos,  pues  tenemos
[30:15] 
[30:15] tarjetas  de  crédito,  tenemos  préstamos
[30:17] 
[30:17] hasta  30.000  1000  €  a  a  nuestros
[30:20] 
[30:20] clientes,  ya  es  complejo,  pues  hipoteca
[30:24] 
[30:24] multipícalo  por  100  por  todo  por  todo  lo
[30:27] 
[30:27] que  contiene  el  pedir  una  hipoteca,  que
[30:29] 
[30:30] yo  todavía  no  he  pasado  por  ello,  pero
[30:31] 
[30:31] os  lo  pasaré  dentro  de  poco.  Entonces,
[30:34] 
[30:34] más  que  nada  es  un  tema  de  de  lo
[30:36] 
[30:36] complejo  que  es  localizar  cada  producto
[30:38] 
[30:39] y  lo  difícil  que  es  escalarlo.  Y  por
[30:41] 
[30:41] otro  lado,  pues  eso,  que  como  todo  lo
[30:44] 
[30:44] que  hacemos
[30:46] 
[30:46] con  cualquier  producto,  lo  elegimos  un
[30:48] 
[30:48] mercado,  lo  probamos,  lo  optimizamos  al
[30:50] 
[30:50] máximo  y  cuando  ya  vemos  que  oye,
[30:53] 
[30:53] tenemos  un  producto  bueno,  ahí  es  donde
[30:55] 
[30:55] ya  se  intenta  hacer  el  rollout  a  lo
[30:56] 
[30:56] bestia,  a  todos  los  mercados,  un  poco
[30:58] 
[30:58] como  hemos  hecho  con  los  cajeros  en
[30:59] 
[31:00] España,  pues  tenemos  ya  en  torno  casi  50
[31:03] 
[31:03] cajeros  en  toda  España.  Solo  muchos
[31:07] 
[31:07] están  cerca  de  donde  vivo  yo  porque  he
[31:08] 
[31:08] visto  un  montón  y  para  que  puedas  sacar
[31:10] 
[31:10] dinero.
[31:11] 
[31:11] El  otro  día,  el  otro  día,  antes  te  lo
[31:12] 
[31:12] comentaba,  usé  un  cajero
[31:14] 
[31:14] por  primera  vez  y  hacía  años  que  no
[31:15] 
[31:15] tocaba  billetes  yo,  pero  años  y  y  tenía
[31:18] 
[31:18] que  pagar  un  mago,  no  te  voy  a  contar
[31:20] 
[31:20] más,  pero  tenía  que  pagar  un  mago.  Y
[31:22] 
[31:22] digo,  ostras,  ahora  con  qué  tarjeta  voy
[31:24] 
[31:24] yo  a  qué  cajero,  pero  si  no  me  sé  el
[31:25] 
[31:25] pin.  y  me  crucé  con  la  bici  un  cajero  de
[31:28] 
[31:28] Revolute  y  y  fui  a  probarlo  y  no  me  tuve
[31:31] 
[31:31] que  sacar  el  pin,  pero  bueno,  con  la  app
[31:32] 
[31:32] es  fácil,
[31:33] 
[31:33] pero
[31:34] 
[31:34] bueno,  el  día  de  mañana,  como  te
[31:35] 
[31:35] contaba,  la  idea  es  hacerlo  biométrico,
[31:37] 
[31:37] es  decir,  que  con  tu  propia  cara  no
[31:39] 
[31:39] necesites  ni  pin  ni  nada.  Sí,  porque
[31:40] 
[31:41] tienes  una  fricción  grande,  eh,  no  tenía
[31:43] 
[31:43] tanta  prisa,  pero  yo  de  normal  que  voy
[31:44] 
[31:45] escopeteado  me  hubiera  ido  sin  el  sin  el
[31:47] 
[31:47] efectivo.
[31:48] 
[31:48] E  en  los  cajeros  los  ponéis  porque
[31:52] 
[31:52] queréis  ofrecer  el  servicio  del  cajero  o
[31:54] 
[31:54] es  una  manera  de  captar  clientes  para
[31:56] 
[31:56] darle  la  tarjeta  impresa  a  un  nuevo
[31:58] 
[31:58] cliente,  pero  yo  me  temo  lo  segundo.
[32:01] 
[32:01] No,  no,  sí,  no, no,  a  ver,  yo  creo  que
[32:03] 
[32:03] cumple  tres  funciones.  Uno  es  de  marca,
[32:05] 
[32:05] es  decir,  el  español
[32:08] 
[32:09] eh  valora  mucho  la  presencia  física.
[32:12] 
[32:12] Entonces,  el  que  no  seamos  una  app  solo,
[32:15] 
[32:15] pero  que  también  estemos  físicamente  en
[32:16] 
[32:16] las  calles
[32:17] 
[32:17] genera  una  cierta  confianza  y  en  el
[32:20] 
[32:20] mundo  financiero  la  confianza  lo  es
[32:22] 
[32:22] todo.  Eh,  dos,  hay  una  parte  obviamente
[32:26] 
[32:26] de  revenue.  Esto  estos  cajeros  están
[32:28] 
[32:28] generando  revenue  y
[32:29] 
[32:29] pero  ¿por  qué  no  es  gratis  sacar  dinero?
[32:31] 
[32:31] Bueno,  ahí  no  te  sabría  decir  el  cómo,
[32:34] 
[32:34] pero  la  P  enl  una  vez  amortizas  el
[32:36] 
[32:36] cajero,  generas  ingresos,  entiendo,  por
[32:40] 
[32:40] por  el  el  deal  que  tienen  con  el
[32:42] 
[32:42] distribuidor,  eh,  con  un  prosegur  de
[32:44] 
[32:45] turno,  etcétera,  etcétera.  Hay  una  parte
[32:47] 
[32:47] que  que  se  genera  ahí  dinero.  Creo  que
[32:49] 
[32:49] también  a  la  hora  de  se  cobra  una  se
[32:52] 
[32:52] puede  llegar  a  cobrar  una  comisión  al
[32:53] 
[32:53] banco.  Ah,  bueno,  no,  claro,  perdóname.
[32:55] 
[32:55] Se  cobra  una  comisión  directamente  al  Si
[32:57] 
[32:57] eres  cliente  Revolum,  no  te  cobramos
[32:59] 
[32:59] comisión.  Si  no  eres  cliente  Revolute,
[33:01] 
[33:01] sí  te  acamos  comisión.
[33:02] 
[33:02] O  sea,  es  para  para  entender  en  el  caso
[33:04] 
[33:04] de  Barcelona,  para  el  guiri  de  turno,
[33:06] 
[33:06] ¿no?  El  turista  que  va  por  ahí  con  su
[33:08] 
[33:08] American  Express  y  necesita  50  €  y  se
[33:11] 
[33:11] encuentra  un  cajero  de  Revolut,  saca
[33:13] 
[33:13] dinero  y  a  ese  sí  que  se  le  cobran  3
[33:14] 
[33:14] euros
[33:15] 
[33:16] por  sacar  tal.  Vale.
[33:18] 
[33:18] Ese  es
[33:18] 
[33:18] eso  tiene  más  sentido.  Sí,  efectivamente
[33:20] 
[33:20] que  de  esto  viven  los  cajeros  en
[33:21] 
[33:21] general.
[33:22] 
[33:22] Y  en  una  ciudad  tan  turística  como
[33:23] 
[33:23] Barcelona  está  llena  de  cajeros  de  estos
[33:25] 
[33:25] que  no  son  los  de  los  bancos,  sino  que
[33:27] 
[33:27] son  estos  cajeros  raros.  Ya.  Sí,  sí,  sí,
[33:30] 
[33:30] sí.  Que  te  clavan  una
[33:32] 
[33:32] Euronex,  etcétera,  etcétera,  ¿no?  Y  y
[33:35] 
[33:35] entonces,  obviamente,  es  una  fuente  de
[33:37] 
[33:37] de  revenue,  pero  por  otro  lado,
[33:39] 
[33:39] efectivamente  imprimimos  tarjetas  y  las
[33:41] 
[33:41] distribuimos  a  través  de  ahí.  Entonces,
[33:43] 
[33:43] pues,  y  esto  es  un  número  es  una  ley  de
[33:46] 
[33:46] números,  ¿no?  A  más  cajeros,  por  muy
[33:49] 
[33:49] pocos  clientes  que  te  vaya  captando,  si
[33:51] 
[33:52] sumas  100  cajeros,  oye,  pues  a  lo  mejor
[33:53] 
[33:53] estás  haciendo  un  10  15%  de  adquisición
[33:56] 
[33:56] para  ese  país,  eh,  teniendo  cajeros.  Y
[33:59] 
[33:59] la  ambición  no  es  tenerlo  solo  en  Barna
[34:01] 
[34:01] alrededor  de  tu  casa  o  en  Madrid,  sino
[34:04] 
[34:04] queremos  estar  en  todas  las  principales
[34:05] 
[34:05] ciudades  de  España  y  no  solo  en  España,
[34:08] 
[34:08] sino  en  otros  países  también.  Entonces,
[34:09] 
[34:09] estamos  mirando  todos  los  que  son  cash
[34:11] 
[34:11] first  countries,  donde  haya  mucho  cash.
[34:14] 
[34:14] Pues
[34:15] 
[34:15] España  es  cash  first  country.
[34:16] 
[34:16] Sí,
[34:17] 
[34:17] sí,
[34:17] 
[34:17] todavía  sí.
[34:18] 
[34:18] Yo  yo  no  había  tocado  euros,  excepto
[34:20] 
[34:20] este  fin  de  semana  en  en  no  sé  si  en  10
[34:22] 
[34:22] años.  Hombre,  la  tendencia  es  a  la  baja.
[34:23] 
[34:23] La  tendencia  es  a  la  baja,  pero  si  nos
[34:24] 
[34:24] comparas  con  quién  me  ha  pedido  pagar  en
[34:27] 
[34:27] cash  en  no  sé  cuánto  tiempo.  En  cambio,
[34:28] 
[34:28] a  veces  en  Berlín,  me  acuerdo  hace  no
[34:30] 
[34:30] mucho,
[34:30] 
[34:30] como  Alemania  es  un  desfase
[34:31] 
[34:31] que  es  es  horrible,  ¿no?  Dices,  un  país
[34:33] 
[34:33] tan  moderno,  tan  tecnológico  y  tal  y
[34:35] 
[34:35] todo  en  cash.  No  podía  ni  tomar  un  café,
[34:37] 
[34:37] ni  pillar  un  taxi,  ni  ni  o  sea,  nada.
[34:40] 
[34:40] Tuve  que  usar  cash  eh  10  veces  en  un  fin
[34:43] 
[34:43] de  semana  cuando  en  Barcelona  en  España
[34:45] 
[34:45] en  general  eh  incluso  en  un  pueblecito
[34:46] 
[34:46] de  medio  de  España,  no  he  tocado  cash  en
[34:48] 
[34:48] en en  10  años.  Yo  yo  creo  que  es  un  tema
[34:50] 
[34:50] cultural.  Es  un  tema  cultural.  En
[34:52] 
[34:52] Alemania  ha  pasado  por  muchas  crisis
[34:54] 
[34:54] financieras  que  les  ha  llevado  a  a
[34:57] 
[34:57] desconciar  desconfiar  y  creer  mucho  en
[34:59] 
[34:59] cash,  ¿no?  En  el  caso  de  España,  yo  creo
[35:01] 
[35:01] que  también  es  un  tema  de
[35:02] 
[35:02] digitalización.
[35:05] 
[35:05] Hay  gente  que  dice  economía  sumergida.
[35:07] 
[35:07] Bueno,  pero
[35:07] 
[35:07] sí,  o  sea,  es  cierto.  Hay  una  economía
[35:09] 
[35:09] sumergida  y  seguramente  un  cambio
[35:11] 
[35:11] generacional  también.  No  hay  gente,
[35:13] 
[35:13] efectivamente
[35:13] 
[35:13] que  la  tarjeta  todavía  le  da  miedo.
[35:15] 
[35:15] Es  pero  yo  decir  España  es  uno  de  los
[35:17] 
[35:17] mercados  con  con  que  son  más  cash
[35:20] 
[35:20] dependent,  pero  es  verdad  que  la
[35:21] 
[35:21] tendencia  es  más  acelerada  a  la  baja,
[35:24] 
[35:24] pero  aún  así  sigue  siendo  un  interesante
[35:27] 
[35:27] por  los  otros  dos  puntos,  ¿no?  Lo  que  te
[35:29] 
[35:29] decía  de  construir  marca  y  captar
[35:30] 
[35:30] clientes.
[35:31] 
[35:31] Sí,  sí.  O sea,  al  final  aunque  solo
[35:33] 
[35:33] sirva  para  imprimir  tarjetas,
[35:34] 
[35:34] seguramente  ya  merece  la  pena.  Eh,
[35:36] 
[35:36] sí.  Bueno,  los  los  vending  de  los
[35:38] 
[35:38] aeropuertos  eso  es  una  bomba.  Eso  yo
[35:42] 
[35:42] esto  fue  una  idea  de  de  Nick  y  que  la
[35:44] 
[35:44] empujó  muchísimo  y  yo  viniendo  de  Grow
[35:46] 
[35:46] dije  Nick  fundador  Ice
[35:48] 
[35:48] Nick  Storonski,  sí,  perdona  y  y  yo  a
[35:52] 
[35:52] nivel  interno  diciendo  esto  es  una
[35:53] 
[35:53] fumada,  esto  no  va  funciona  y  y  no  y
[35:56] 
[35:56] funciona  y  para  mercados  España  acabamos
[35:59] 
[35:59] dezar  Madrid  y  Barcelona  con  nuestras
[36:01] 
[36:01] vendings  en  dispensadoras  de  tarjetas  de
[36:03] 
[36:03] de  Revolution  sin
[36:05] 
[36:05] Esto  es  para  el  despistado.  Esto  es  para
[36:07] 
[36:07] el  despistado  que  está  a  punto  de  ir  a
[36:08] 
[36:08] Tailandia.
[36:09] 
[36:09] orioso
[36:10] 
[36:10] y  dice,  "Hostia,  me  van  a  clavar  ahí,
[36:12] 
[36:12] eh,  a  FIS,  me  van  a  bloquear  la  tarjeta,
[36:15] 
[36:15] mi  banco  tradicional,  no  me  va  a
[36:16] 
[36:17] funcionar.  [ __ ]  una  Revolum,  me  han
[36:18] 
[36:18] hablado  de  que  Revolum  va  muy  bien  para
[36:20] 
[36:20] viajar,  pin,  pin,  pin.  Me  la  hago  al
[36:21] 
[36:21] momento."
[36:22] 
[36:22] Efectivamente,  es  hoy.  Y  o  eres  cliente
[36:24] 
[36:24] de  Revolute,  no  te  has  perdido  la
[36:25] 
[36:25] tarjeta
[36:26] 
[36:26] o  la  has  perdido  porque  te  hiciste  en
[36:29] 
[36:29] 2019,
[36:30] 
[36:30] pues  reactivar  tu  con  una  tarjeta  nueva,
[36:33] 
[36:33] la  linkeas  a  tu  cuenta  y  tienes  la
[36:35] 
[36:35] tarjeta  física  para  viajar
[36:37] 
[36:37] también.  Vale,
[36:38] 
[36:38] y  eso  fue  una  apuesta  muy  grande.  Es
[36:39] 
[36:39] verdad  que  encaja  muy  bien  en  el  user
[36:42] 
[36:42] journey  y  pero  funciona  muy  bien
[36:44] 
[36:44] literalmente  en  este  caso.  Jour  journey
[36:46] 
[36:46] es  viajar.
[36:48] 
[36:48] Sí,  sí.  Y  encaja  muy  bien  con  con  la
[36:50] 
[36:50] estrategia  de  captación.
[36:51] 
[36:51] Vale,  vamos  a  hablar  de  growth  un
[36:52] 
[36:52] poquito  en  Revolute.  Eh,  ¿qué  cuesta  un
[36:55] 
[36:55] usuario  para  Revolute?
[36:57] 
[36:57] No  es  algo  que  compartimos,  pero
[36:59] 
[36:59] órdenes  de  magnitud,  no  hace  falta
[37:00] 
[37:01] precisión.  Sí,  a  ver,  diría  yo  del
[37:04] 
[37:04] promedio,  hm,  pues  10  veces  menos  que  un
[37:07] 
[37:07] banco  tradicional  en  torno  a  20  €  una
[37:09] 
[37:09] cosa  así.
[37:10] 
[37:10] Unos  20  €  te  cuesta  captar  un  usuario
[37:12] 
[37:12] que  hemos  dicho  que  de  promedio  te
[37:14] 
[37:14] genera  casi  100  al  año.  O  sea,  ¿por  qué
[37:17] 
[37:17] te  gastas  tan  poco  entonces  en  captar?
[37:19] 
[37:19] Bueno,  te  genera  100  al  año  en  ingresos
[37:22] 
[37:22] con  un  20  y  pico  por  no  vamos  a  ponerlo
[37:25] 
[37:25] un  20%  para  ser  conservadores,  ¿eh?  Con
[37:27] 
[37:27] lo  cual  en  un  año  recuperas
[37:29] 
[37:29] en  profit  lo  que  te  gastas  en  un
[37:31] 
[37:31] usuario.
[37:32] 
[37:32] Este  es  un  poco  el  framework  vuestro.
[37:34] 
[37:34] El  framework,  sí.  Nosotros  tenemos  unos
[37:35] 
[37:35] modelos  de  Roy.  Dependiendo  del  canal
[37:37] 
[37:37] tenemos  diferentes.  Eh,
[37:39] 
[37:39] sí,  claro.  No,  yo  pregunto  el  promedio.
[37:41] 
[37:41] El  promedio.
[37:41] 
[37:41] El  promedio  no  miente.  Luego  puedes  ir
[37:43] 
[37:43] ya  buscando,
[37:44] 
[37:44] ¿no?  Claro,  pero  que  pero  eso  es  muy
[37:45] 
[37:45] importante,  ¿eh?  Porque  yendo  a  Growth,
[37:48] 
[37:48] yo  creo  que  si  uno  es  muy  estricto  que
[37:51] 
[37:51] oye,  todos  los  todos  los  canales  se
[37:52] 
[37:52] tienen  que  comportar  de  la  misma  manera,
[37:53] 
[37:53] tienes  que  tener  el  mismo  CPA,  la  misma
[37:56] 
[37:56] regla  de  Payback  de  12  meses,  no  sé  qué,
[37:58] 
[37:58] al  final  vas  a  hacer  dos  cosas  que
[38:00] 
[38:00] acaban  siendo  performance  marketing  y
[38:02] 
[38:02] otra  cosa  y  y  luego  performance
[38:04] 
[38:04] marketing.  Yo  una  de  las  cosas  que  he
[38:06] 
[38:06] aprendido  en  Revolut  es  que  todos  los
[38:07] 
[38:07] canales  entre  sí  es  como  que  generan
[38:11] 
[38:11] inercia.  A  veces  es  muy  difícil  de  medir
[38:13] 
[38:13] esa  inercia,  pero
[38:14] 
[38:14] ¿quiere  decir  esto?
[38:16] 
[38:16] Pues  si  mira,  vamos  a  por  por  verlo  de
[38:20] 
[38:20] una  manera  muy  simple,  dices,  "Oye,  el
[38:23] 
[38:23] único  canal  que  me  puede  atribuir
[38:25] 
[38:25] directamente  signups  es  performance
[38:28] 
[38:28] marketing,  que
[38:29] 
[38:29] son  anuncios  en  Instagram,  en  TikTok,  en
[38:32] 
[38:32] Google,  donde  sea."
[38:33] 
[38:33] Lo  típico,
[38:34] 
[38:34] lo  típico  de  las  startups  que  empiezan,
[38:36] 
[38:36] que  que  tienen  100,000  €  y  quieren
[38:39] 
[38:39] usuarios,  lo  meten  ahí.
[38:40] 
[38:40] Lo  meten  ahí.  ¿Por  qué?  Porque  es  fácil
[38:42] 
[38:42] de  medir,  pues,
[38:42] 
[38:42] en  general  lo  incineran,  tal  como  tal
[38:45] 
[38:45] como  lo  ponen  desaparece.
[38:46] 
[38:46] Tal  cual.  Que  luego,  oye,  nosotros
[38:49] 
[38:49] performance  marketing  es  una  pata
[38:50] 
[38:50] bastante  gorda  de  nuestra  inversión.  Es
[38:52] 
[38:52] decir,  invertimos  mucho  en  performance
[38:54] 
[38:54] marketing,  pero  porque  para  nosotros
[38:55] 
[38:55] juega  un  doble  rol.  Por  un  lado,
[38:57] 
[38:57] obviamente  captamos  clientes,  atributos
[38:58] 
[38:58] a  un  CPA  razonable  con  un  ROY  muy
[39:01] 
[39:01] competitivo.  ¿Qué  es  un  CPA?  Eh,  el  CPA
[39:04] 
[39:04] es  el  cost,  el  coste  por  adquisición  que
[39:07] 
[39:07] es  de  un  usuario  que  pasa  todo  el
[39:09] 
[39:09] proceso  de  KYC,  es  decir,  la  proceso  de
[39:12] 
[39:12] know  your  client,  un  cliente  pues  se
[39:15] 
[39:15] descarga  la  app  y  al  ser  un  banco,  una
[39:17] 
[39:17] entidad  financiera,  tiene  que  demostrar
[39:19] 
[39:19] que  Paco  tiene  un  DNI,  su  cara  y  una  vez
[39:23] 
[39:23] haya  pasado  eso  de  forma  satisfactoria,
[39:25] 
[39:25] ya  se  considera  cliente.
[39:26] 
[39:26] Esto  sería  lo  mismo  que  un  CAC,  un  coste
[39:28] 
[39:28] de  adquisición  de  cliente.
[39:29] 
[39:29] Efectivamente,
[39:31] 
[39:31] este  usuario  es  lo  que  vosotros  llamáis
[39:33] 
[39:33] cliente,  de  los  cuales  tenéis  me  has
[39:35] 
[39:35] dicho,  60  y  pico  millones,  ¿no?
[39:36] 
[39:36] Bueno,  esto  es  esto  es  signups,  ¿no?
[39:39] 
[39:39] Luego  luego
[39:39] 
[39:39] no  llega  a  cliente.
[39:40] 
[39:40] Efectivamente,  a  cliente  ya  cuando  ya
[39:42] 
[39:42] tienen  ya  han  hecho  una  acción,  una  de
[39:45] 
[39:45] Vale.  ¿Cuál  es  el  más  o  menos  el
[39:47] 
[39:47] porcentaje  de  signups  que  se  convierten
[39:49] 
[39:49] en  clientes?
[39:50] 
[39:50] Eso  sí  que  no  te  puedo  contar,
[39:51] 
[39:51] ¿no?  Pero  a  a  grosso  modo,
[39:53] 
[39:53] ¿eh?
[39:54] 
[39:54] 10  20%,
[39:55] 
[39:55] no  mucho  más.
[39:56] 
[39:56] Un  50%  ballk,
[39:58] 
[39:58] sí.  más  o  menos  la  mitad,  que  si  es  un
[40:00] 
[40:00] 42  en  los  primeros  7  días.  Luego  es  que
[40:04] 
[40:04] al  final  tú  te  puedes  volver  cliente.  Tú
[40:06] 
[40:06] a  lo  mejor  te  sacas  la  cuenta  ahora  y  el
[40:09] 
[40:09] y  no  lo  utilizas  para  un  viaje  y  te  vas
[40:11] 
[40:11] a  bueno,  Grecia  es  un  ejemplo  malo
[40:13] 
[40:13] porque  estamos  en  euros,  pero  te  vas  a
[40:15] 
[40:15] otro  país,  a  Tailandia  y  y  entonces  ahí
[40:17] 
[40:18] te  lo  sacas.  Puedes  tardar  30,  60  días,
[40:20] 
[40:20] pero  los  el  porcentaje  es  mucho  más
[40:22] 
[40:22] elevado  para  un  para  una  ventana  de  7  14
[40:25] 
[40:25] días.
[40:26] 
[40:26] Vale.
[40:26] 
[40:26] Sí.  Vale,  o  sea,  más  de  la  mitad,  me
[40:29] 
[40:29] quedó  tan  ancho  de  los  usuarios  se
[40:31] 
[40:31] convierten  en  clientes
[40:32] 
[40:32] en  los  primeros  7  14  días.
[40:33] 
[40:33] Con  lo  cual  el  CAC  de  de  los  que  ya  sí
[40:36] 
[40:36] que  son  clientes  que  se  gastan  de
[40:38] 
[40:38] promedio  casi  100  €  al  año,  pues  en
[40:40] 
[40:40] lugar  de  40  €  son  unos  80  €
[40:42] 
[40:42] Sí.  O  sea,  sigues  teniendo
[40:44] 
[40:44] Sí,  sí,  si  lo
[40:45] 
[40:45] mucho  margen  de  maniobra
[40:46] 
[40:46] tus  matemáticas  serían  Sí,  efectivamente
[40:47] 
[40:47] no  me  equivoco  de  mucho,  ¿no?
[40:48] 
[40:48] Sí,  se  va  es  al  final  nosotros
[40:53] 
[40:53] optimizamos  nuestro  growth  engine  a
[40:55] 
[40:55] través  de  de  signaps,  pero  al  final  el
[40:57] 
[40:57] objetivo  es
[40:58] 
[40:58] luego  hay  otro  paso  de  conversión  que
[40:59] 
[40:59] más  o  menos  controlas  que  no  se  te  vaya
[41:00] 
[41:00] de  madre  y  tal.  Vale.  E  tú  hablabas  los
[41:04] 
[41:04] canales  de  marketing,  ¿no?  Dices,  eh,
[41:06] 
[41:06] tiene  una  gravedad  el el  performance.
[41:10] 
[41:10] Sigue,  sigue  explicándome  esto.
[41:11] 
[41:11] No,  a  lo  que  iba  es  eso,  que  al  final  si
[41:14] 
[41:14] vas  solo  por  canales  que  son
[41:16] 
[41:16] directamente  atribuibles,  al  final  lo
[41:19] 
[41:19] que  pasa  es  que  oye,  pues  como  ningún
[41:21] 
[41:21] otro  canal  te  cumple  esas  lo  mismo  que
[41:24] 
[41:24] performas  marketing,  pues  ningún  otro
[41:25] 
[41:25] canal  funciona.  Y  lo  que  nos  hemos
[41:27] 
[41:27] estado  dando  cuenta  que  en  Growth  son
[41:29] 
[41:29] todo  capas  y  capas  que  no  son  perfectas,
[41:33] 
[41:33] es  decir,  hay  cierta  canibalización
[41:34] 
[41:35] entre  esas  capas,  pero  también  hay
[41:37] 
[41:37] bastante  incrementalidad.  Un  ejemplo  es,
[41:39] 
[41:39] por  ejemplo,  influencer.  Yo  antes  cuando
[41:42] 
[41:42] en  AliExpress  pues  sí  hacíamos
[41:44] 
[41:44] influencers,  en  Globo  no  se  hacía
[41:46] 
[41:46] influencers  y
[41:49] 
[41:49] yo  creo  que  por  la  por  la  categoría  la
[41:51] 
[41:51] vertical  que  es  las  mal  delivery  es
[41:54] 
[41:54] verdad  que  no  no  creíamos  en  globo  que
[41:57] 
[41:57] influence  tenía  sentido.  Yo  creo  que  en
[41:59] 
[41:59] parte  porque  éramos  muy  puristas  en  si
[42:01] 
[42:01] no  hay  un  CAC  directamente  atribuible
[42:03] 
[42:03] pues  no  funciona.  Performance
[42:05] 
[42:05] sí  que  a  ver  que  Revolut  es  Mega
[42:08] 
[42:08] performance.  Solo  que  volviendo  un  poco
[42:10] 
[42:10] al  al  dar  un  poco  de  cintura  a  tu  modelo
[42:13] 
[42:13] de  growth,  eh  si  tú  tratas  influencer
[42:16] 
[42:16] igual  que  performan,  nunca  vas  a  hacer
[42:18] 
[42:18] influencers,  pero  si  tú  le  das  un  poco
[42:20] 
[42:20] de  margen  en  el  horizonte  donde  vas  a
[42:22] 
[42:22] recuperar  esa  inversión,  ¿por  qué?
[42:24] 
[42:24] porque  estás  jugando  un  juego  de  de
[42:26] 
[42:26] marca,  de  impresiones,  de  autoridad,  de
[42:28] 
[42:28] confianza,  que  luego  al  final  lo  que
[42:30] 
[42:30] hemos  visto  que  en  mercados  donde  donde
[42:32] 
[42:32] hemos  activado  muy  agresivamente
[42:35] 
[42:35] influencers,  nuestro  baseline  de  organic
[42:38] 
[42:38] crece  a  lo  bestia  y  nuestro  y  nuestra
[42:40] 
[42:40] awareness,  es  decir,  la  la  notoridad  de
[42:42] 
[42:43] marca  se  acelera  muchísimo.  Veas  España,
[42:47] 
[42:47] Francia.  Entonces,  claro,  lo  que  a  corto
[42:50] 
[42:50] plazo  dices,  esto  no  funciona  eh,  de
[42:53] 
[42:54] ninguna  manera  a  medio  largo  plazo
[42:55] 
[42:55] dices,  "Joder,  no  sí,  sí  funciona  y
[42:58] 
[42:58] funciona  mucho  porque  hay  una  una
[42:59] 
[42:59] correlación  directa  entre  mercados  donde
[43:01] 
[43:01] hemos  activado  una  serie  de  palancas  que
[43:05] 
[43:05] ha  generado  y  ha  acelerado  muchísimo  esa
[43:08] 
[43:08] ese  baseline  de  crecimiento."
[43:08] 
[43:09] O  sea,  ahora  me  pongo  yo  el  sombrero  de
[43:10] 
[43:10] fundador  CEO  que  está  hablando  con  su
[43:13] 
[43:13] CMO,  ¿vale?  Eh,  que  es  fácil  ponerme
[43:15] 
[43:15] este  sombrero,  no  eres  tú,  pero  eh
[43:18] 
[43:18] conversaciones  similares,  ¿no?  Te  viene
[43:20] 
[43:20] un  CMO,  por  ejemplo,  ¿no?  Y  te  dice,
[43:23] 
[43:23] "Oye,  yo  tengo  aquí  una  maquinita,  una
[43:25] 
[43:25] tragaperras,  que  le  pongo  exactamente  40
[43:28] 
[43:28] €  y  me  saca  un  usuario,  ¿no?  Eh,  o  de
[43:31] 
[43:31] promedio  me  pone  40  €  Ahora  mismo  si  le
[43:33] 
[43:33] pongo  60  €  más  me  trae  un  usuario  más,
[43:35] 
[43:35] con  lo  cual  el  blended  me  va  a  ir  de  40
[43:37] 
[43:37] a  42.
[43:39] 
[43:39] ¿Estás  de  acuerdo?  Sí.  No,  vale,  tal.  Y
[43:41] 
[43:41] y  luego  yo  le  digo,  "Oye,  ¿y  por  qué  no
[43:44] 
[43:44] pones  una  valla  en  el  aeropuerto?  ¿Y  por
[43:46] 
[43:46] qué  no  haces  un  anuncio  de  la  tele?  ¿Y
[43:48] 
[43:48] por  qué  no  tal?  No,  ¿eh?  Entonces  dice,
[43:51] 
[43:51] claro,  es  que  yo  me  cuesta  elemento,
[43:53] 
[43:54] ¿no?  100.000  1000  €  poner  una  valla  y  yo
[43:56] 
[43:56] no  sé,  ahora  no  voy  a  dividir  entre  40,
[43:58] 
[43:58] no,  pero  no  sé  cuántos  signups  me  va  a
[44:00] 
[44:00] traer  y  es  más  después  de  hacerlo
[44:02] 
[44:02] tampoco  sé  cuántos  me  habrá  traído
[44:04] 
[44:04] porque  los  signaps  me  van  a  llevar  me
[44:05] 
[44:05] van  a  llegar  quizá  incluso  a  través  de
[44:07] 
[44:07] un  anuncio  de  meta
[44:08] 
[44:08] porque  han  buscado  Revolut,  les  ha
[44:10] 
[44:10] dejado  una  cookie,  luego  el  remarketing,
[44:12] 
[44:12] tal  y  me  acaba  llegando  igualmente  o  me
[44:14] 
[44:14] ha  llegado  por  SEO,  me  ha  llegado  por
[44:15] 
[44:15] App  Store,  me  ha  llegado  por  cualquier
[44:17] 
[44:17] sitio,  pero  en  realidad  lo  que  nadie
[44:20] 
[44:20] sabe,  pero  pero  lo  que  ha  pasado  es  que
[44:22] 
[44:22] la  valla  me  ha  hecho  probar  Revolute,
[44:24] 
[44:24] ¿sí?
[44:25] 
[44:25] No,  entonces  eh  este  CMO  puede  tener  dos
[44:29] 
[44:29] eh
[44:31] 
[44:31] dos  posibles  respuestas.  Una  es,  "Oye,
[44:34] 
[44:34] voy  a  hacerlo  todo  y  luego  miraremos  la
[44:35] 
[44:35] división  del  total,
[44:37] 
[44:37] ¿vale?  Me  da  igual  el  performance,  me  da
[44:38] 
[44:38] igual  la  valla.  Yo  miraré  todos  los
[44:39] 
[44:39] euros  que  me  he  gastado,  todos  los
[44:41] 
[44:41] usuarios  que  he  traído,
[44:42] 
[44:42] en  lugar  de  40,  me  he  gastado  44,  pero
[44:45] 
[44:45] he  crecido  más  de  la  cuenta,  con  lo  cual
[44:47] 
[44:47] estamos  todos  contentos.  o  me  va  a
[44:49] 
[44:49] decir,  "No,  no,  voy  a  atribuirle,  voy  a
[44:51] 
[44:51] torturar  los  números  y  atribuirle
[44:52] 
[44:52] exactamente  estos  a  Meta,  exactamente
[44:54] 
[44:54] estos  a  TikTok  y  exactamente  estos  a  la
[44:56] 
[44:56] valla  y  a  la  y  a  la  tele.  Eh,  ¿cuál  se
[44:59] 
[44:59] equivoca  y  cuál  tiene  razón?
[45:02] 
[45:02] A  ver,  yo  creo  yo  creo  que  es  más  no  es
[45:06] 
[45:06] un  es  un  tema  de  fase  en  la  que  está  la
[45:08] 
[45:08] empresa.  Es  decir,
[45:09] 
[45:09] ¿tú  qué  haces?  Si  yo  estuviese  en  una
[45:11] 
[45:11] startup  pequeña,
[45:13] 
[45:13] eh,
[45:15] 
[45:15] ir  a  más  uper  funel  channels  te  puedes
[45:19] 
[45:19] morir.
[45:19] 
[45:19] Vale.  En  español  eso  significa  no  más
[45:22] 
[45:22] funel  channel,
[45:24] 
[45:24] ¿no?  No,  yo  también,  pero  la  audiencia
[45:26] 
[45:26] quizá  no  todos,  ¿no?  O  sea,  el  funel  es
[45:28] 
[45:28] el  embudo  de  ventas,
[45:29] 
[45:29] la  parte  de  abajo  del  embudo  es  cuando
[45:31] 
[45:31] se  paga,
[45:32] 
[45:32] cuando  se  convierte,  ¿no?  El  kakín,  el
[45:34] 
[45:34] el  en  un  e-commerce  es  cuando  llenas  el
[45:36] 
[45:36] carrito  y  pones  la  tarjeta  de  crédito.
[45:37] 
[45:37] Efectivamente,
[45:38] 
[45:38] la  parte  de  arriba  del  funel  es  existe
[45:41] 
[45:41] Revolut.
[45:41] 
[45:41] Efectivamente,
[45:42] 
[45:42] existe  Factorial,  hay  una  manera  mejor
[45:44] 
[45:44] Revolut  en  una  valla  o  ves  Revolut  en  el
[45:45] 
[45:45] aeropuerto  cuando  vas  a  en  el  finger.
[45:47] 
[45:47] Efectivamente,  hay  una  solución  mejor
[45:49] 
[45:49] que  ni  se  te  está  planteando  que  tú  seas
[45:51] 
[45:51] cliente  para  ella,  simplemente  es  la
[45:53] 
[45:53] awareness,  ¿no?,  que  se  dice,  conoces
[45:55] 
[45:55] que  existe  esto,
[45:57] 
[45:57] ¿vale?  Entonces  tú  estás  diciendo  una
[45:58] 
[45:58] startup  early  stage,  hay  que  trabajar  la
[46:00] 
[46:00] parte  de  abajo  de  F  directo  a  cobrar.
[46:02] 
[46:02] vas  a  un  target  muy  definido  con  las
[46:05] 
[46:05] cosas  muy  claras  y  y  cada  cliente  que
[46:09] 
[46:09] captas  sudas  sangre  para  captarlo  poco  a
[46:12] 
[46:12] poco,  ¿sabes?  A  medida  que  vas  creciendo
[46:15] 
[46:15] un  baseline,  vas  teniendo  una  base  de
[46:17] 
[46:17] clientes  de  de  adquisición  de  clientes
[46:20] 
[46:20] por  que  vas  aumentando  un  poquito  la
[46:22] 
[46:22] notoriedad  porque  dentro  de  de  ese
[46:24] 
[46:24] segmento  de  early  adopt  cada  vez  te
[46:26] 
[46:26] conoces  más,  pues  ahí  ya  te  puedes
[46:28] 
[46:28] permitir  el  lujo  de  invertir  en  una
[46:31] 
[46:31] parte  más  de  notoriedad  y  menos  de
[46:33] 
[46:33] conversión  porque  efectivamente  tiene  un
[46:36] 
[46:36] efecto  alo  sobre  todos  los  canales.
[46:37] 
[46:38] Nosotros  lo  vemos  el  momento  que
[46:39] 
[46:39] invertimos  en  canales  de  más  media  en
[46:43] 
[46:43] alguna  campaña,  nuestro  CPA  cae,
[46:46] 
[46:46] o  sea,  el  coste  de  adquisición  de
[46:48] 
[46:48] usuario  baja.
[46:50] 
[46:50] Efectivamente,
[46:51] 
[46:51] porque  habéis  tirado  en  el  aire
[46:54] 
[46:54] un  no  un  un  poquito  de  publicidad  de  la
[46:58] 
[46:58] parte  alta  de  funnel  y  la  gente
[46:59] 
[46:59] convierte  más  fácilmente.  Al  final,  aquí
[47:02] 
[47:02] es  donde  la  base  de  marketing  mía  más  de
[47:05] 
[47:05] FMCG,  de  donde  vengo,  a  mí  me  ha  ayudado
[47:07] 
[47:07] mucho  a  molar  la  cabeza.  Al  final  tú  lo
[47:10] 
[47:10] que  quieres  es  que  dentro  del  portafolio
[47:12] 
[47:12] de  marcas  de  tu  categoría,  en  este  caso
[47:14] 
[47:14] de  bancos,  eh  dentro  de  la  categoría  de
[47:16] 
[47:16] bancos,  que  Revolut  forme  parte  de  ese
[47:18] 
[47:19] top  cinco.  Para  que  Revolut  forme  parte
[47:21] 
[47:21] de  ese  top  cinco  o  te  lo  tiene  que
[47:23] 
[47:23] recomendar  tu  cuñado,  que  eso  es  el  70%
[47:25] 
[47:25] no  br.
[47:25] 
[47:25] Este  sí  que  es  el  influencer  de  toda  la
[47:27] 
[47:27] vida,  ¿eh?  El  cuñado,  el  cuñado  ahora  en
[47:28] 
[47:28] Navidad,  ¿no?  En  Thanksgiving  en  Estados
[47:30] 
[47:30] Unidos  y  aquí  en  Navidad
[47:31] 
[47:31] ferals,  que  normalmente  yo  lo  llamo  el
[47:33] 
[47:33] cuñado  de  al  lado  de  tío,  hazte  esta
[47:35] 
[47:35] tarjeta  que  es  la  bomba
[47:36] 
[47:36] es  eh  nos  genera  muchísimo.  Luego,  a
[47:38] 
[47:38] ver,  esto  es  todo  partiendo  de  la  base
[47:41] 
[47:41] de  que  tienes  un  producto  que  hay
[47:42] 
[47:42] product  que  al  de  marketing  eso  le  da
[47:45] 
[47:45] igual.
[47:46] 
[47:46] Bueno,  o  no,  porque  yo  muchas  veces  me
[47:48] 
[47:48] dicen  en  países  donde  a  lo  mejor  no
[47:50] 
[47:50] tenemos  menos  product,  oye,  dale  caña  al
[47:52] 
[47:52] Grodio,  señores,  no  tiene  ningún  sentido
[47:55] 
[47:55] darle  caña  a  Grod  porque  nuestra
[47:57] 
[47:57] retención  es  muy  baja  y  nuestro  Roy  va  a
[47:59] 
[47:59] ser  muy  bajo,  ¿no?  Es  decir,  cada  uno
[48:00] 
[48:00] que  voy  a  tener  que  invertir  50
[48:02] 
[48:02] céntimos.
[48:02] 
[48:02] Esto  no  es  lo  típico  que  te  dice  el  de
[48:05] 
[48:05] marketing,  ¿eh?  O  sea,  esto  es  un  perfil
[48:06] 
[48:06] de  marketero  más  de  negocio,
[48:09] 
[48:09] que  que  tiene  un  poquito  más,  ¿no?  De
[48:11] 
[48:11] principio  a  fin
[48:12] 
[48:12] que  que  se  sabe  la  rentabilidad  de  la
[48:14] 
[48:14] empresa,  ¿no?  O  sea,  hay  mucho  marketing
[48:16] 
[48:16] que  es  marchando,  ¿no?  Marchando  un  kil
[48:18] 
[48:18] de  ads,
[48:19] 
[48:19] posicionamiento  de  marca  y  a  ver  si
[48:21] 
[48:21] vale.  Entonces,  eh  si  el  producto
[48:23] 
[48:23] funciona  bien,  tú  estás  diciendo,
[48:25] 
[48:25] volviendo  eh  en  el  en  ese  embudo  de
[48:27] 
[48:27] ventas,  ¿no?  Al  principio  todo  abajo,
[48:29] 
[48:29] que  esto  vendría  a  ser  un  para  pan  para
[48:31] 
[48:31] hoy,  hambre  para  mañana,  pero  es  que  en
[48:33] 
[48:33] una  startup  early  stage  no  hay  mañana,
[48:35] 
[48:35] si  no  hay  pan  hoy,
[48:36] 
[48:36] con  lo  cual  pan  para  hoy  o  morimos,
[48:38] 
[48:38] ¿vale?  En  mañana  ya  lo  resolveremos  otro
[48:40] 
[48:40] día,
[48:40] 
[48:40] pero  si  tienes  que  llamar  a  gente  para
[48:42] 
[48:42] esa  es  tu  estrategia  de
[48:43] 
[48:43] cuando  la  empresa  va  madurando  y  ya
[48:45] 
[48:45] quizá  se  puede  permitir  pensar  en
[48:47] 
[48:47] mañana,
[48:47] 
[48:47] ¿sí?
[48:48] 
[48:48] No  es  donde  vas  subiendo  en  el  funnel,
[48:49] 
[48:49] tal  cual.
[48:50] 
[48:50] ¿Cuáles  son  las  actividades  que  hacéis
[48:52] 
[48:52] en  Revolute  para  la  parte  baja  del
[48:53] 
[48:54] funnel?  que  es,  no  pongo  1  euro  y  tengo
[48:56] 
[48:56] un  cliente  o  en  este  caso  40  €  y  tengo
[48:58] 
[48:58] un  usuario  o  voy  poniendo  cositas  arriba
[49:01] 
[49:01] para  generar  este  concienciación  de
[49:03] 
[49:03] marca,  ese  top  cinco,  ¿no?  Ese  lavado  de
[49:05] 
[49:05] cerebro  de  que  cuando  alguien  piense  en
[49:07] 
[49:07] bancos,  pues  uno  de  los  nombres  que
[49:10] 
[49:10] salga  sea  Revolut.  ¿Cuáles  son  las
[49:12] 
[49:12] herramientas  que  usáis  en  cada  capa  de
[49:13] 
[49:13] funnel?  Pues  en  la  parte  de  abajo  nos
[49:15] 
[49:15] enfocamos  eh,  referals  es  nosotros
[49:18] 
[49:18] llamamos  el  el  growth  engine.  Pues  la
[49:20] 
[49:20] parte  de  abajo  de  nuestro  growth  engine
[49:22] 
[49:22] está  referals.  Eh,
[49:23] 
[49:23] ¿estos  qué  hacéis  para  que  haya
[49:24] 
[49:24] referals?  Pues  nosotros  eh  tu  volviendo
[49:28] 
[49:28] a  tu  cuñado,  tu  cuñado  dice,  "Oye,  hazte
[49:30] 
[49:30] de  Revolute  y  espera  que  te  mando  un
[49:32] 
[49:32] link  porque  en  ese  link  le  damos  50  €  o
[49:35] 
[49:35] lo  que  más  hac  vosotros  lo  que  hacéis
[49:37] 
[49:37] vosotros  es  impactar  al  cuñado
[49:39] 
[49:39] diciéndole  si  quieres  ganarte  20  €  que
[49:42] 
[49:42] literalmente  mandáis  esta  push
[49:43] 
[49:43] notification  cada  dos  semanas  o  cada
[49:45] 
[49:45] semana  mandáis  la  push  notification  esta
[49:47] 
[49:47] a  todo  el  mundo  y  los  cuñados  dicen,
[49:49] 
[49:49] "Ostras,  sí,  pues  voy  a  ir  a  mi  a  mi
[49:51] 
[49:52] familia  y  voy  a  ver  si  saco  cuatro
[49:53] 
[49:53] clientes,  100  pavos.  Y  ahí  tengo  los
[49:56] 
[49:56] regalos  de  Reyes  ya  pagados.  Vale,  esto
[49:58] 
[49:58] es  lo  que  hacéis  más  en  el  Bottom  of  the
[50:00] 
[50:00] Funnel.
[50:01] 
[50:01] Eso  es  lo  que  mejor  nos  funciona  el
[50:02] 
[50:02] bottom  of  the  funel.
[50:03] 
[50:03] Esto  es  muy  barato.
[50:04] 
[50:04] Esto  es  muy  barato.  Efectivamente  es  muy
[50:06] 
[50:06] barato.  La  gente  dice,  "No,  pero  es
[50:07] 
[50:07] mucho  dinero."  Pero  bueno,  hombre,
[50:08] 
[50:08] claro,  hay  que  cumplir  una  serie  de
[50:10] 
[50:10] hitos.  Tienes  que  cumplir.
[50:11] 
[50:11] Son  20  €
[50:12] 
[50:12] No,  pues  es  más,  son  40,  50  y  pueden
[50:15] 
[50:15] llegar  hasta  ser  80,  60  según  tu  perfil.
[50:19] 
[50:19] ¿Y  por  qué  tanto?  Pantés,  me  has  dicho
[50:20] 
[50:20] que  os  gastáis
[50:22] 
[50:22] 40,  no,  me  has  dicho  que  os  gastáis  20  €
[50:24] 
[50:24] por  usuario,
[50:25] 
[50:25] más  o  menos  en  la  estimación.
[50:28] 
[50:28] ¿Y  por  qué  pagáis  tanto  más  a  los
[50:30] 
[50:30] influencers?
[50:31] 
[50:31] ¿El  qué?
[50:32] 
[50:32] ¿Por  qué  le  dais  más  al  influencer  que
[50:34] 
[50:34] el  promedio  de  de  cosas?
[50:35] 
[50:35] Porque  el  influencer  lo  es  un  híbrido
[50:36] 
[50:36] entre  medio  y  conversión.  Es  decir,  yo
[50:39] 
[50:39] puedo  está  más  cualificado  este,
[50:41] 
[50:41] yo  puedo  yo  puedo  trackar  este
[50:45] 
[50:45] puedo  trackar  el  directamente  de  forma
[50:48] 
[50:48] atribuible  ese  cliente  porque  meto  una
[50:51] 
[50:51] un  UTM  que  le  llevan  a  landing  page  y  yo
[50:53] 
[50:53] ya  digo,  bueno,  pues  este  tío  viene  de
[50:55] 
[50:55] aquí.  Pero  luego  también
[50:59] 
[50:59] con  los  que  trabajamos  nosotros  te  da
[51:01] 
[51:01] una  cantidad  de  impactos  eh  muy  grande
[51:04] 
[51:04] que  se  puede  traducir  a  dos,  tres
[51:06] 
[51:06] anuncios.  intentando  rascar  un  afiliado,
[51:10] 
[51:10] va  a  estar  machacando  su  código  en
[51:12] 
[51:12] muchos  sitios,  con  lo  cual  gratis  te  va
[51:14] 
[51:14] a  dar
[51:15] 
[51:15] esto  viendo  referals,  yo  estoy  hablando
[51:16] 
[51:16] de  influencers,  pero  referm  un  referal  y
[51:19] 
[51:19] un  influencer
[51:20] 
[51:20] no  tiene  nada  que  ver  un  influencer,
[51:22] 
[51:22] entendiéndolo  un  poco  por
[51:26] 
[51:26] como  lo  categorizamos  nosotros,  es  una
[51:27] 
[51:27] persona  influyente,  eso  quiere  decir  que
[51:29] 
[51:29] tiene  una  serie  de  seguidores  o  gente
[51:31] 
[51:31] que  le  sigue  alrededor.  Luego  un  referal
[51:35] 
[51:35] es  tu  amigo  que  que  manda  el  código,
[51:38] 
[51:38] o  sea,  uno  es  más  masivo,  el  otro  es  más
[51:40] 
[51:40] target,
[51:40] 
[51:40] es  micro  y  el  otro  es  macro.
[51:42] 
[51:42] Vale.
[51:42] 
[51:42] Vale.
[51:43] 
[51:43] Pero  los  dos  van  con  un  código.
[51:44] 
[51:44] Los  dos  van  con  un  código  y  con  una
[51:46] 
[51:46] landing  page.  Sí,  sí,  sí,  sí,  sí.  Muy
[51:48] 
[51:48] parte.  Luego  tenemos  nuestro  programa  de
[51:50] 
[51:50] afiliados  que  también  funciona  muy  bien.
[51:52] 
[51:52] Pues  eso,  páginas  de  comparadores.
[51:54] 
[51:54] Esto  es  más  profesional.
[51:55] 
[51:55] Esto  es  más  profesional
[51:56] 
[51:56] con  medios.  En  sí,  pero  tienes  eso  por,
[51:59] 
[51:59] yo  que  sé,  un  rankia  de  turno,  un  un
[52:02] 
[52:02] Help  My  Cash  o  un  bloguero  de  viajes.
[52:06] 
[52:06] Eh,  son  perfiles  de  personas  que  que  son
[52:08] 
[52:08] autoridades  dentro  de  su  categoría,  que
[52:11] 
[52:11] tu  opinión  la  validas  y  entonces,  oye,
[52:13] 
[52:13] pues  si  te  ellos  incentivan  a  que  la
[52:15] 
[52:15] gente  se  haga  clientes.
[52:16] 
[52:17] Eh,  esto  es  eh
[52:18] 
[52:18] bottom  of  the  funnel.
[52:19] 
[52:19] Bottom  of  the  funnel,  pero  no  solo
[52:20] 
[52:20] hacéis  esto  para  Bottom  of  the  Funnel.
[52:22] 
[52:22] Luego  tenemos  performance  Marketing,
[52:24] 
[52:24] que  esto  es  TikTok  meta,  Google.  TikTok
[52:26] 
[52:26] Meta  y  ahí  tenemos  un  modelo  muy
[52:29] 
[52:29] sofisticado,  trabajamos  directamente  con
[52:30] 
[52:30] las  plataformas,  optimizamos
[52:33] 
[52:33] acción  dentro  de  la  de  la  app  de  forma
[52:35] 
[52:35] muy  marcada  y  y  vamos  que  eso  va  eso  va
[52:39] 
[52:39] solo  por  entre  comillas.  Luego  tenemos
[52:41] 
[52:41] una  generación  de  contenido  interna.
[52:43] 
[52:44] Nosotros  tenemos  un  Grove  Studio  que
[52:46] 
[52:46] desarrolla  todas  esas  creatividades  que
[52:47] 
[52:47] nosotros  vamos  brifeando  como  si  fuese
[52:49] 
[52:49] una  agencia  creativa  interna  y  ellos  van
[52:51] 
[52:51] desarrollando  todas  estas  creatividades
[52:53] 
[52:53] y  vamos  obviamente  se  va  en  base  al
[52:56] 
[52:56] algoritmo  se  ve  si  funciona  o  no
[52:57] 
[52:57] funciona  y  si  funciona  o  pues  vamos  a
[52:59] 
[52:59] hacer  más  de  esas  y  pero  estamos
[53:01] 
[53:01] lanzando  creatividades  cada  dos  por  tres
[53:03] 
[53:03] muchísimas.
[53:05] 
[53:05] Vale,  ¿algo  más  en  Bottom  of  the  Funnel?
[53:07] 
[53:08] Bottom  of  the  Funnel  diría  eso.  O  ya
[53:09] 
[53:09] tienes  el  middle  of  funnel  que  es  pues,
[53:11] 
[53:11] ¿qué  es  el  middle  of  the  funnel?  ¿Cómo
[53:12] 
[53:13] lo  definirías  este?
[53:13] 
[53:13] Claro,  mi  ideia  de  la  fanel  es  hay
[53:16] 
[53:16] cierta  atribución,  es  decir,  puedes
[53:18] 
[53:18] captar  atribución,  pero  hay  mucho
[53:22] 
[53:22] también  de  branding,  es  decir,  que
[53:24] 
[53:24] es  un  poco  la  la  capa  cookie  donde  se
[53:27] 
[53:28] atraes  a  alguien  que  sabes  más  o  menos
[53:29] 
[53:29] quién  es,  pero  no  te  está
[53:31] 
[53:31] transaccionando  ahí,  pero  con  un  poco  de
[53:33] 
[53:33] suerte  acabará  transaccionando  y  sabrás
[53:35] 
[53:35] quién  es.
[53:36] 
[53:36] Hablando
[53:38] 
[53:38] muy  claro  que  lo  puedes  llevar  a  una
[53:39] 
[53:39] landing  page  y  lo  puedes  atribuir  de
[53:41] 
[53:41] forma  directa.  Tal  cual.
[53:42] 
[53:43] Sí,  bueno,  es  que  si  las  cookies  están
[53:44] 
[53:44] medio  muertas  ahora,  pero  bueno,  de
[53:45] 
[53:45] cuando  yo  soy  más  más  viejo
[53:48] 
[53:48] con  GDPR  ahora  c
[53:50] 
[53:50] ahora  es  una  landing  page  que  que  sin
[53:52] 
[53:52] sin  personal  identify  information,  pero
[53:55] 
[53:55] tú  sabes  exactamente  quién  es,  ¿no?  O
[53:57] 
[53:57] sea,  te  lo  has  currado  para  darle  una
[53:58] 
[53:58] landing  page  muy  identificable
[54:01] 
[54:01] y  de  ahí  le  quieres  empujar  para  abajo
[54:02] 
[54:02] del  fanel.  Efectivamente,
[54:04] 
[54:04] ese  mismo  día  o  en  otro  momento.
[54:07] 
[54:07] A  ver,  obviamente,  volviendo  un  poco  al
[54:09] 
[54:09] punto  de  conversión,  tienen  unas
[54:10] 
[54:10] conversiones  menores  porque  es  a  medida
[54:12] 
[54:12] que  vas  subiendo  en  el  funnel  es  más
[54:15] 
[54:15] interés  y  hay  menos  interés  que  el  que
[54:17] 
[54:17] convierte  al  final  que  le  impactas  el
[54:19] 
[54:19] momento  justo  cuando  ya  a  lo  mejor  ya
[54:21] 
[54:21] estado  buscando  un  banco  y  y  quiere
[54:24] 
[54:24] convertir.  Eh,  en  ese  caso  es,  [ __ ]
[54:27] 
[54:27] una  persona  a  la  que  sigo  muchísimo,  es
[54:29] 
[54:29] un  influencer  muy  válido,  me  ha  hablado
[54:31] 
[54:31] de  tres
[54:33] 
[54:34] propuestas  de  valor  de  un  producto  que
[54:36] 
[54:36] me  vienen  de  lujo.  No  sé  si  lo  voy  a
[54:38] 
[54:38] utilizar,  pero  oye,  me  dan  un  incentivo
[54:41] 
[54:41] de  20  €  por  descargarme  la  app  y  hacerme
[54:43] 
[54:43] cliente  y  el  día  de  mañana  lo  si  me  voy
[54:46] 
[54:46] de  viaje  100%  lo  utilizo.  Eh,
[54:48] 
[54:48] pero  ahí  ha  habido  una  transacción,  ha
[54:50] 
[54:50] habido  un  signup.
[54:51] 
[54:51] Efectivamente,  ahí  se  ha  hecho  un
[54:52] 
[54:52] signup.  Efectivamente.
[54:53] 
[54:53] Vale.  O  sea,  para  mí  esto  sigue  siendo
[54:54] 
[54:54] más  bottom  of  the  funnel  que  otra  cosa,
[54:56] 
[54:56] ¿no?  Porque
[54:57] 
[54:57] es  menos  bottom,  porque  está  más  frío
[54:59] 
[54:59] ese  signup.
[54:59] 
[54:59] Está  más  frío  ese  sign  y  porque  cuánta
[55:02] 
[55:02] gente  ve  el  vídeo  no  se  va  a  la  landing
[55:05] 
[55:05] page  porque  dice,  "Puf,  porque  lo  ven  en
[55:07] 
[55:07] la  tele.  Mucha  gente  ve  YouTube  en
[55:08] 
[55:08] tele."
[55:09] 
[55:09] Esto  sí  que  es  med  of  the  funnel.  El  que
[55:10] 
[55:10] ve  el  vídeo  se  lo  piensa,  pero  no  actúa
[55:13] 
[55:13] al  momento.
[55:13] 
[55:13] Pero  no  actúa  en  el  momento.  Pero  claro,
[55:15] 
[55:15] pero  actuará  en  algún  momento.
[55:16] 
[55:16] Claro.  Entonces,  el  momento  que  te
[55:17] 
[55:18] impacta  con  un  influencer,  con  otro
[55:19] 
[55:19] influencer,  con  otro,  otro,  otro,  otro,
[55:20] 
[55:20] otro  y  de  repente  dice,  "Oye,  todo  el
[55:21] 
[55:21] mundo  está  hablando  de  Revolut.  Ya  me  ya
[55:23] 
[55:23] me  la  descargo  yo."  Y  no  va  al  trasés  de
[55:25] 
[55:25] Y  en  el  momento  que  la  descargas
[55:27] 
[55:27] vosotros  sabéis  todos  los  impactos  que
[55:28] 
[55:28] ha  tenido.
[55:29] 
[55:29] No,
[55:30] 
[55:30] no  podemos.
[55:30] 
[55:30] Y  y  ya  ni  ni  lo  intentáis.
[55:32] 
[55:32] A  ver,  se  podría  hacer  un  cuestionario
[55:34] 
[55:34] de  oye,  ¿dónde  nos  has  visto?  No  sé  qué.
[55:37] 
[55:37] lo  hemos  hecho  de  forma  eh  temporal  en
[55:40] 
[55:40] alguna  ocasión,  pero  al  final  eso  yo  mi
[55:42] 
[55:42] mi  sensación  es  que  tiene  hay  un  bias,
[55:44] 
[55:44] ¿no?  El  que  te  responde  es  siempre  te
[55:47] 
[55:47] decir  lo  mismo,  ¿no?  Enemigo
[55:48] 
[55:48] en  general  noa  pasáis  pasáis,
[55:51] 
[55:51] pasamos,  pero  pero  vemos  el  impacto.
[55:54] 
[55:54] Volviendo  un  poco  a  esa  a  cómo  se
[55:57] 
[55:57] ensucian  canales  entre  ellos,  vemos  que
[55:59] 
[55:59] en  los  en  los  mercados  donde  estamos
[56:01] 
[56:01] haciendo  más  medio  of  the  funnel,  de
[56:03] 
[56:03] repente  la  marca,  digo,  el  nuestro
[56:06] 
[56:06] baseline  de  orgánicos  va  aumentando.
[56:08] 
[56:08] O  sea,  lo  miráis  a  nivel  agregado,
[56:11] 
[56:11] no  a  nivel  micro.
[56:12] 
[56:12] Entonces,  tú  no  me  dices,  este,  este  y
[56:14] 
[56:14] este  signup  me  han  venido.  Landing,  sí,
[56:17] 
[56:17] sí.  No,  no,  pero,  pero  en  este  middle  of
[56:18] 
[56:18] the  funnel,  ¿no?  Donde  me  dices,  no  han
[56:20] 
[56:20] hecho  el  signup,  pero  han  sido
[56:22] 
[56:22] impactados.  Tú  no  intentas  saber  quién
[56:24] 
[56:24] ha  sido  impactado,  pero  tú  dices,  "Una
[56:26] 
[56:26] semana  he  hecho  más  vídeos,  otra  semana
[56:28] 
[56:28] he  hecho  menos  y  se  me  ha  movido  el
[56:31] 
[56:31] conversion  rate  de  aquí  a  allá,  con  lo
[56:32] 
[56:32] cual  atribuyo  así  a  saco
[56:35] 
[56:35] que  el  impacto  que  tienen  estos  vídeos
[56:37] 
[56:37] es  de  tanto,  con  lo  cual  el  valor
[56:38] 
[56:38] económico  para  ti  de  estos  vídeos  es  X  y
[56:40] 
[56:41] pagas  correspondientemente  a  a  estos
[56:43] 
[56:43] canales  de  Middle  of  the  Funnel.  Y  y  no
[56:45] 
[56:45] solo  eso,  al  final  el  mid  del  funnel
[56:46] 
[56:46] pues  50%  porque  le  damos  20  €  le  es
[56:50] 
[56:50] suficiente  como  para  ir  a  través  de  la
[56:52] 
[56:52] landing  page  y  eso  lo  puedo  atribuir,
[56:54] 
[56:54] pero  yo  asumo  que  el  otro  50%  lo  ha
[56:56] 
[56:56] visto,  lo  ha  impactado,  pero  a  lo  mejor
[56:57] 
[56:57] no  ha  convertido  en  ese  momento,  ¿sabes?
[57:00] 
[57:00] Por  eso  estoy  dispuesto  a  pagar
[57:01] 
[57:01] a  pagar  más,  porque  estás  pagando  un
[57:04] 
[57:04] trocito  para  unos  clientes  que
[57:05] 
[57:05] convierten  y  otro  trocito  para  otros
[57:07] 
[57:07] clientes  que  no  sabes  quiénes  son,  pero
[57:09] 
[57:09] que  que
[57:10] 
[57:11] econométricamente
[57:12] 
[57:12] atribuyes  que  te  han  contribuido  a
[57:14] 
[57:14] bajarlos  en  el  funnel.
[57:15] 
[57:15] ¿Y  arriba,  ¿qué  hacéis?
[57:17] 
[57:17] Y  en  la  parte  de  arriba,  eh,
[57:21] 
[57:21] utilizamos  lo  que  llaman  un  marketing
[57:24] 
[57:24] mix  model,  ¿no?  Es  decir,  eh,  y  ahora
[57:27] 
[57:27] me  encantan  los  de  marketing  porque
[57:28] 
[57:28] tienen  nombre  para  todo,
[57:29] 
[57:29] para  todo  y  además  cada  uno  más  cosas.
[57:34] 
[57:34] Pues  aquí  un  poco  esto  es  más  complicado
[57:37] 
[57:37] porque  ahí  sí  que  no  tienes  ni  una  parte
[57:39] 
[57:39] de  de  atribución  directa.  se  pone
[57:41] 
[57:41] peludo.  Eh,
[57:42] 
[57:42] esto  se  pone  peludo
[57:43] 
[57:43] esta  capa  del  funnel,
[57:44] 
[57:44] eh,  pero  pero  sí  que  vemos  claramente  el
[57:48] 
[57:48] el  impacto  y  te  explico  un  poco.
[57:50] 
[57:50] Venga,  convéceme  que  esto  yo  como
[57:51] 
[57:51] ingeniero,  la  parte  de  bottom  of  the
[57:53] 
[57:53] funnel  es  aquella  que  dices  perfecto,
[57:55] 
[57:55] perfecto,  tal  cual,
[57:55] 
[57:56] porque  se  entiende  la  fórmula,  la
[57:57] 
[57:57] ecuación,  tal,  vas  subiendo  y  ya
[57:59] 
[57:59] empiezan  los  gurús  un  poco  a  veces,  ¿no?
[58:01] 
[58:01] Ya  es  más
[58:02] 
[58:02] y  hay  más  teoría  y  pues
[58:04] 
[58:04] hay  más  fe.
[58:05] 
[58:05] Bueno,  hay  fe  y  también,  a  ver,  no  lo  eh
[58:09] 
[58:09] en  Revolute  de  fe  no  se  vive  o  o  se
[58:11] 
[58:11] traen  los  números  a  un  Roy  sensible,  eh,
[58:15] 
[58:15] sensato  o  cuéntame.  Entonces,  el
[58:16] 
[58:16] marketing  mix  model  e  que  esto  es  muy
[58:19] 
[58:19] común,  se  ha  utilizado  a  través  de
[58:20] 
[58:20] muchas  plataformas  en  bar  por
[58:23] 
[58:23] simplificarlo,  es  un  poquito  más
[58:24] 
[58:24] complejo,  pero  por  en  base  a  a  la
[58:27] 
[58:27] inversión  que  tienes  en  diferentes
[58:29] 
[58:29] canales  y  a  tu  baseline  general  de
[58:33] 
[58:33] clientes  que  capturas,  se  asime  se  asume
[58:36] 
[58:36] que  hay  una  intoxicación  de  pues  lo  que
[58:39] 
[58:39] dices  tú,  ves  tú  la  tele  y  de  repente
[58:42] 
[58:42] recibes  un  anuncio  de  performance
[58:43] 
[58:43] marketing  y  te  conviertes.
[58:45] 
[58:45] causa  efecto.
[58:47] 
[58:47] Efectivamente.  Entonces,  lo  que  lo  que
[58:48] 
[58:48] está  asumiendo  ese  modelo  es,  oye,
[58:49] 
[58:49] tienes  x  impactos,  eh,  de  los  cuales
[58:52] 
[58:52] muchos  vienen  de  topo  de  funel,  de
[58:54] 
[58:54] televisión,  de  vallas,  de  radio,  de
[58:58] 
[58:58] campañas  de  CPM  optimizadas  a  CPM  en
[59:00] 
[59:00] YouTube.
[59:00] 
[59:00] Significa  esto,  ¿vale?  O  sea,  YouTube,
[59:02] 
[59:02] por  ejemplo,  que  es  como  tele,  es  la
[59:03] 
[59:03] tele  moderna.
[59:04] 
[59:04] Efectivamente,  que  en  vez  de  optimizar  a
[59:05] 
[59:05] conversión,  tú  lo  que  quieres  es
[59:07] 
[59:07] impactar  al  coste  más  económico  al  mayor
[59:09] 
[59:10] número  de  personas,  ¿vale?  Y  y  entonces
[59:12] 
[59:12] en  base  a  esa  inversión  se  asume  que
[59:16] 
[59:16] aunque  tú  en  no  lo  lo  purista  sería  de
[59:20] 
[59:20] repente  vemos  un  pico  de  orgánico  y  todo
[59:23] 
[59:23] eso  es  televisión.
[59:25] 
[59:25] Sí,  pero  esto  es  muy  fácil  cuando  una
[59:27] 
[59:27] empresa  hace  solo  una  cosa  y  de  repente
[59:29] 
[59:29] hace  una  segunda  cosa.  Sí,
[59:31] 
[59:31] pero  en  Revolut  me  imagino  que  haréis  un
[59:32] 
[59:32] trillón  de  cosas.
[59:33] 
[59:33] Millones  de  cosas.
[59:34] 
[59:34] Entonces  ese  pico  de  dónde  sale?
[59:36] 
[59:37] Bueno,  sí  que  se  ve  un  aumento.  Sí  que
[59:38] 
[59:38] se  ve  un  aumento.  Si  no,  no  lo  haríamos.
[59:39] 
[59:39] decir,
[59:40] 
[59:40] pero  tenéis  que  dejar  de  hacer  cosas
[59:42] 
[59:42] para  poder  aislar  un  poquito.
[59:44] 
[59:44] Hombre,  intentamos  que  no  hayan  al  mismo
[59:47] 
[59:47] tiempo  en  contemporáneo  iniciativas  del
[59:51] 
[59:51] mismo  nivel  del  funnel,  es  decir,  de  top
[59:52] 
[59:52] of  the  funnel.  No  vamos  a  poner
[59:54] 
[59:54] eso  es  posible,  o  sea,  podéis  podéis
[59:55] 
[59:55] llegar  a  controlar.
[59:57] 
[59:57] Hombre,
[59:58] 
[59:58] nosotros  tenemos  muchas  verticales.  Lo
[60:00] 
[60:00] que  evitamos  es,  oye,  si  yo  estoy
[60:02] 
[60:02] anunciando  Revolute  Retail,  no  no
[60:04] 
[60:04] anuncio  Revolute  Business  a  la  vez.  ¿Por
[60:06] 
[60:06] qué?  Porque  aunque  sean  dos  productos  y
[60:08] 
[60:08] dos  value  props  diferentes,
[60:10] 
[60:10] claro,  no  estás  estás  impactando  y  y  lo
[60:14] 
[60:14] que  hemos  visto  es  cuando  hacemos  cámara
[60:15] 
[60:15] de  Revel  Business  en  Portugal  estamos
[60:17] 
[60:17] volando  en  retail  también,  o  sea,  que
[60:19] 
[60:19] hay  una
[60:19] 
[60:19] que  no  tiene  nada  que  ver,
[60:20] 
[60:20] que  no  tiene  nada  que  ver,  pero  efecto
[60:22] 
[60:22] alo  sobre  otros  canales.  Entonces,  al
[60:24] 
[60:24] final  lo  que  hace  el  Marketing  mix  Model
[60:26] 
[60:26] es  medir  en  base  a  inversión  y  volumen
[60:29] 
[60:30] de  impresiones  que  generas  en  cada
[60:31] 
[60:31] canal,  cuál  es  la  contribución  a  todos
[60:33] 
[60:33] los  canales  y  por  lo  tanto  cuánto  te  ha
[60:35] 
[60:35] dado  en  realidad  eh
[60:38] 
[60:38] la  campaña  que  has  hecho  en  ese  momento.
[60:40] 
[60:40] ¿Vale?  Luego  hay
[60:41] 
[60:41] ¿Tú  te  lo  crees  esto?
[60:44] 
[60:44] A  ver,  sí,  sí,  si  me  lo  creo.  Si  no,  no
[60:46] 
[60:46] invertiría.  Y  a  ver,  y  ahora  te  digo,  te
[60:48] 
[60:48] explico  el  por  qué,  porque  yo  creo  que
[60:50] 
[60:50] también
[60:52] 
[60:52] intentar  entender  tele  o  estoy  haciendo
[60:55] 
[60:55] a  tele,  pero  me  refiero  a  cualquier
[60:57] 
[60:57] campaña  en  medios  masivos  optimizados  a
[61:00] 
[61:00] impactos,  radio,  YouTube,  así.  Sí,  sí.
[61:04] 
[61:04] Pero  intentar  tratar  ese  canal  como  un
[61:07] 
[61:07] medio  para
[61:10] 
[61:10] generar  signups  directos  nunca  lo  vas  a
[61:12] 
[61:12] hacer,  ¿sabes?  Nunca  lo  vas  a  hacer.  No,
[61:14] 
[61:14] no,  no,  no  tiene  sentido.  Entonces,  lo
[61:17] 
[61:17] que  intentamos  hacer  es  e  ver  también
[61:22] 
[61:22] una  vez  acabada  la  campaña,  esas  semanas
[61:24] 
[61:24] siguientes  y  los  siguientes  meses,
[61:27] 
[61:27] cuánto  seguimos  creciendo  y  cómo  va
[61:29] 
[61:29] cambiando  nuestro  baseline.  Y  sí  que
[61:31] 
[61:31] vemos  y  también  midimos  métricas  más
[61:33] 
[61:33] soft  como  notoredad  de  marca.  O  sea,  el
[61:35] 
[61:35] baseline  quieres  decir  que  hacéis  una
[61:37] 
[61:37] campaña  fuerte  de  tele,  obviamente  hay
[61:39] 
[61:39] un  pico  porque,  o  sea,  la  gente  mira  la
[61:41] 
[61:41] tele,  no  tiene  una  consecuencia,  pero  no
[61:43] 
[61:43] solo  hay  ese  pico,  sino  que  ha  generado
[61:46] 
[61:46] un  poquito  de  de  de  real  estate,  ¿no?  O
[61:50] 
[61:50] sea,  todo  el  mundo  tiene  más
[61:52] 
[61:52] conocimiento  de  Revolute,  aunque  dejéis
[61:54] 
[61:54] de  hacer  tele,
[61:55] 
[61:55] ¿no?  Entonces,  ese  baseline  es  hemos
[61:58] 
[61:58] impactado  no  solo  durante  la  semana  de
[61:59] 
[61:59] la  tele,  sino  que  lo  que  antes  eran  100,
[62:02] 
[62:02] ahora  son  120,  ¿no?  Hemos  ganado  estos
[62:04] 
[62:04] 20  de  por  vida,  bueno,  o  no  de  por  vida,
[62:08] 
[62:08] pero  si  dejas  hacer  marketing
[62:09] 
[62:09] irá  bajando  eventualmente,
[62:11] 
[62:12] pero  bueno,  pero  que  que  a  la  hora  de
[62:14] 
[62:14] hacer  la  atribución  no  solo  mides  el
[62:16] 
[62:16] pico,  sino  que  también  mides  el
[62:17] 
[62:17] incremento  de  baseline.
[62:18] 
[62:18] Efectivamente,  las  semanas  consecutivas.
[62:20] 
[62:20] Y  luego  lo  que  vemos,
[62:21] 
[62:21] esto  es  bastante  más  trabajo  de
[62:23] 
[62:23] economista  que  de  que  de  creativo,
[62:25] 
[62:25] o  sea,  cuando  decimos  de  marketero,  ¿no?
[62:27] 
[62:27] Hay  un  hay  una  parte  economista  pura.  De
[62:30] 
[62:30] hecho,  esto  se  llama  economía.  Este  tipo
[62:32] 
[62:32] de  marketing  se  llama  economía,  que  es
[62:34] 
[62:34] medir,  ¿no?,  los  impactos  en  en  muchas
[62:37] 
[62:37] variables
[62:38] 
[62:38] de  un  cambio  de  una  variable  y  modelar
[62:40] 
[62:40] todo  esto.  Eh,
[62:41] 
[62:41] y  y  a  ver,  y  esto  como  como  no  es  ni
[62:43] 
[62:43] blanco  ni  negro,  igual  que  en
[62:45] 
[62:45] performance  blanco  y  negro,  siempre
[62:46] 
[62:46] como  como  los  economistas,  eh,  que  en
[62:48] 
[62:48] general,  mira,  mira  el  mundo  que  todos
[62:50] 
[62:50] saben  lo  que  pasará,  ¿no?  Dicen  que  los
[62:52] 
[62:52] economistas  han  predicho,  predecido  eh
[62:56] 
[62:56] 45  de  las  últimas  tres  burbujas,  ¿no?  O
[62:58] 
[62:58] sea,  en  marketing  pasa  lo  mismo.  Por
[63:00] 
[63:00] eso,  pero  al  final  lo  que  es  un  tema  de
[63:02] 
[63:02] tendencia,  ¿no?  Y  y  lo  que  vas  viendo
[63:04] 
[63:04] ahí  en  mercados  donde  hemos  activado  de
[63:07] 
[63:07] forma  proactiva  más  upper  funnel  y  la
[63:09] 
[63:10] parte  de  middle  funnel  también  vemos  que
[63:12] 
[63:12] el  en  la  aceleración  de  baseline  ha
[63:14] 
[63:14] aumentado  y  luego  hay  una  correlación
[63:16] 
[63:16] directa  entre  la  notoriedad  y  y  el
[63:20] 
[63:20] baseline  que  tenemos  de  clientes  o  el
[63:21] 
[63:21] volumen  de  clientes  que  captamos.  Por
[63:23] 
[63:23] ejemplo,  yo  me  di  cuenta  hace  un  año  y
[63:26] 
[63:26] medio  que  cuando  llegábamos  a  30%  de
[63:28] 
[63:28] notoriedad,  es  decir,  que  tres  de  cada
[63:30] 
[63:30] 10  españoles  conocían  la  marca,  de
[63:33] 
[63:33] repente,  bum,  se  lanzó  el  baseline.  Y
[63:35] 
[63:35] luego  vi  que  esto  era  replicable  en
[63:37] 
[63:37] muchos  otros  mercados.  En  el  momento  que
[63:38] 
[63:38] llegábamos  a  30,  pum,  de  repente  el  se
[63:42] 
[63:42] aceleraba  mucho  más  el  crecimiento.
[63:43] 
[63:43] S30  se  mide  con  encuestas.
[63:45] 
[63:45] S30  se  me  con  muestras  de  encuestas  a
[63:48] 
[63:48] través  de  Youugov,  de  Cantar  que
[63:50] 
[63:50] preguntas  y
[63:51] 
[63:51] esto,  ¿qué  es?  ¿Qué  estás  diciendo?  Esas
[63:52] 
[63:52] palabras
[63:53] 
[63:53] cantar  son  proveedores  que  hace  una  una
[63:57] 
[63:57] muestra  de  representativa  del  mercado
[63:59] 
[63:59] con  contrata
[64:01] 
[64:01] una  agencia  de  cóm  de  investigación  que
[64:06] 
[64:06] hace  surbase  y  básicamente  lo  que
[64:07] 
[64:07] preguntan  es  cuál  de  estas  marcas  son
[64:10] 
[64:10] bancos  y  os  di
[64:11] 
[64:11] eso  a  veces  te  aparecen  los  propios
[64:12] 
[64:13] Instagrams  y  TikToks  y  tal  o  te  llaman
[64:15] 
[64:15] por  teléfono  o  te  pillan  por  la  calle
[64:17] 
[64:17] tal  cual  tal  cual  tal  cual  y  es
[64:18] 
[64:18] eso  cada  cuánto  lo  hacéis
[64:20] 
[64:20] esto  lo  hacemos  lo  medimos  de  forma
[64:21] 
[64:21] diaria
[64:22] 
[64:22] Ostras,
[64:23] 
[64:23] sí,
[64:24] 
[64:24] qué  bestia.
[64:25] 
[64:25] Sí,  bueno,  hay  plataformas  que  te
[64:26] 
[64:26] ofrecen  ese  servicio,  te  lo  for  de  forma
[64:28] 
[64:28] diaria.  A  ver,  yo  no  me  fío  mucho  de  la
[64:30] 
[64:30] forma  diaria  porque  a  lo  mejor  Paco  un
[64:33] 
[64:33] día  te  responde,  Juan  te  responde  otro
[64:35] 
[64:35] día,  por  eso  es  más,  volviendo  al  tema
[64:37] 
[64:37] de  tendencia,
[64:39] 
[64:39] si  sube  baja  en  un  día,  pues
[64:41] 
[64:41] científicamente,  vale,  es  una  muestra
[64:43] 
[64:43] grande,  pero  luego  cuando  bajas  al
[64:45] 
[64:45] detalle  dices,  "Oye,  pues  aquí  puede
[64:46] 
[64:46] haber  variaciones."
[64:47] 
[64:47] Pero  si  ves  que  efectivamente  desde  2022
[64:51] 
[64:51] hasta  ahora  nos  conocen  casi  siete  de
[64:53] 
[64:53] cada  10  españoles  y  cuando  estábamos  en
[64:55] 
[64:55] 18,  esa  tendencia
[64:57] 
[64:57] es  se  puede  ver  muy  claramente,  ¿sabes?
[65:00] 
[65:00] A  lo  mejor  puede  fluctuar  un  poco,  pero
[65:03] 
[65:03] mirando  la  media  sube.
[65:04] 
[65:04] Hay  una
[65:06] 
[65:06] eh  bueno,  pregunta  de  de  estas  hemos
[65:08] 
[65:08] hablado  de  tres  capas  del  Fanet,  ¿no?  La
[65:10] 
[65:10] de  arriba,  la  de  medio  y  la  de  abajo.
[65:12] 
[65:12] La  de  arriba  no  intentas  atribuirla  ni
[65:15] 
[65:15] de  coña  y  es  más  tiene  un
[65:18] 
[65:18] marketing  sí,  pero  no  no  micro,  sino  a
[65:22] 
[65:22] nivel  macro.  Eh,  incluso  muchas  veces  el
[65:25] 
[65:25] impacto  de  la  parte  de  arriba  del  fanel
[65:26] 
[65:26] no  es  hoy.
[65:28] 
[65:28] Efectivamente,  de  aquí  una  semana.
[65:29] 
[65:29] Efectivamente,
[65:29] 
[65:29] puede  ser  de  aquí  se  meses
[65:31] 
[65:31] y  el  el  que  piensa  que  por  poner  una
[65:33] 
[65:33] valla  o  hacer  un  anuncio  a  lo  mejor
[65:35] 
[65:35] puede
[65:36] 
[65:36] puede  haber  un  pico,  no  sé  qué,  pero
[65:39] 
[65:39] generalmente  es  muy  complicado.
[65:41] 
[65:41] Tú  amortizas,  crees,  o  sea,  asumiendo
[65:43] 
[65:43] que  que  te  crees  tu  modelo,  ¿no?  ¿Tú
[65:47] 
[65:47] sientes  que  amortizas  un  anuncio  en  tele
[65:50] 
[65:50] o  en  valla  o  en  tal  con  la  propia
[65:53] 
[65:53] campaña  o  tiene  que  pasar  meses  para  que
[65:57] 
[65:57] realmente  te  salga  rentabilidad  ahí?
[66:00] 
[66:00] Bueno,  amortizar  la  amortizamos  porque
[66:02] 
[66:02] nosotros  lo  que  tenemos  en  cuenta  es  en
[66:04] 
[66:04] ese  mercado  el  blended  CPA,  el  blended
[66:07] 
[66:07] CAC,  el  coste  adquisición  entre  orgánico
[66:10] 
[66:10] y  todos  los  canales.  Entera,  oye,  he
[66:13] 
[66:13] invertido  X,  ¿cuánto  ha  aumentado?
[66:16] 
[66:16] ¿Cómo  me  ha  quedado  el  CPA?  Obviamente
[66:18] 
[66:18] el  CPA  te  aumenta  porque  como  te  decía,
[66:20] 
[66:20] no  es  meto  1  €  saco  1  €  lo  que  al  final
[66:24] 
[66:24] lo  que  pasa  es  que  metes  te  aumenta  un
[66:28] 
[66:28] porcentaje,  pero  lo  que  haces  es
[66:30] 
[66:30] aumentar  esa  base  de  de  clientes  durante
[66:32] 
[66:32] esa  campaña.  Dependiendo  de  la  campaña
[66:35] 
[66:35] que  va  mejor  o  peor.  Por  ejemplo,  hemos
[66:36] 
[66:36] hecho  una  campaña  ahora  de  business  en
[66:38] 
[66:38] Portugal  y  no  es  que  se  haya  pagado,  es
[66:42] 
[66:42] que  se  ha  pagado  desde  la  primera  semana
[66:44] 
[66:44] ya  estaba  pagada.  El  CPA  que  teníamos  de
[66:46] 
[66:46] objetivo  es  mucho  menor  y  y  se  puede
[66:49] 
[66:49] comparar  hasta  con  canales  de  abajo,
[66:51] 
[66:51] ¿sabes?  Vale,  se  lo  que  me  estás
[66:53] 
[66:53] diciendo  es  que
[66:54] 
[66:54] depende  mucho  la  campaña,
[66:55] 
[66:55] que  no  lo  sabes  en  el  momento  de
[66:57] 
[66:57] hacerlo,  sino  que  en  el  top  of  the
[66:59] 
[66:59] funnel  hacéis  cosas,  medís
[67:02] 
[67:02] aprendemos,
[67:03] 
[67:03] vais  haciendo  más  de  lo  que  tiene  buena
[67:04] 
[67:04] pinta  y  menos  de  lo  que  tiene  mala
[67:06] 
[67:06] pinta,
[67:06] 
[67:06] pero  no  es  aquello  que  me  digas,  eh,  no,
[67:09] 
[67:09] 1  euro  dentro,  1  euro  fuera  y  y  vas
[67:11] 
[67:11] gestionando  con  con  mucha  confianza  en
[67:14] 
[67:14] el  Roy,  no  tienes  tanta  confianza  en  el
[67:15] 
[67:15] retorno  de  inversión,  vas  haciendo  cosas
[67:17] 
[67:17] y  vas  midiendo  la  reacción  de  estas
[67:19] 
[67:19] cosas.  Y  luego  que  hay  un  me  estoy
[67:22] 
[67:22] metiendo  un  mundo  en  el  mundo  free  de
[67:23] 
[67:23] no  pero  a  mí  me  interesa  a  la  audiencia,
[67:25] 
[67:25] lo  siento,  si  no  os  interesa,  luego
[67:27] 
[67:27] hablaremos  de  cosas  que  os  interesan
[67:28] 
[67:28] más.
[67:28] 
[67:28] Tal  cual.  E  al  final  la  televisión,  por
[67:31] 
[67:31] ejemplo,  tiene  un  una  mética  de  medición
[67:34] 
[67:34] que  es  los  GRPs,  que  son  los  padres.  Es
[67:36] 
[67:36] mentira.
[67:37] 
[67:37] ¿Qué  son  los  GRPs?  Grows  rating  points
[67:39] 
[67:39] son  los  puntos  que  en  base  al  volumen  de
[67:43] 
[67:43] gente  que  llegas  y  a  la  frecuencia  con
[67:45] 
[67:45] quien  le  impactas  según  una  muestra  de
[67:48] 
[67:48] la  televisión  te  dice,  "Oye,  este
[67:50] 
[67:50] anuncio  va  a  tener  20  rating  gross
[67:53] 
[67:53] rating  points,
[67:54] 
[67:54] que  es  básicamente
[67:56] 
[67:56] volumen  de  audiencia  multiplicado  por
[67:58] 
[67:58] frecuencia  dividido  por  un  número  que  te
[67:59] 
[67:59] da  ese  esa  ese  número.
[68:01] 
[68:01] ¿Y  tú  crees  en  esto  o  no  crees  en  esto?
[68:03] 
[68:03] No  crees  en  esto.  O  sea,  si  alguien  te
[68:04] 
[68:04] vende  esto  es  un  es  eh  fantasma.
[68:08] 
[68:08] como  diría  uno  muy  conocido.  ¿Y  por  qué?
[68:12] 
[68:12] ¿Por  qué  fake  news?  Porque  la  realidad
[68:14] 
[68:14] es  que  a  día  de  hoy  estamos  en  un
[68:18] 
[68:18] ambiente  multipantalla.
[68:20] 
[68:20] Tú  lchufas  los  20  anuncios  que  hay  entre
[68:23] 
[68:23] un  programa  y  otro,  si  es  que  estás
[68:24] 
[68:25] viendo  la  tele  en  ese  momento,  tú  ves  el
[68:27] 
[68:27] programa  antes  de  anuncio,
[68:29] 
[68:29] sacas  el  móvil  y  fuera.  Sí.
[68:31] 
[68:31] Entonces,  una  de  las  cosas  que  eh
[68:33] 
[68:33] descubrí  en  mi  época  de  AliExpress  y
[68:36] 
[68:36] cada  vez  se  va  viendo  más  aquí  también
[68:37] 
[68:37] en  Revolute  es  que  la  calidad  importa.
[68:39] 
[68:39] Es  decir,  ser  el  primer  anuncio,  ser  el
[68:41] 
[68:41] anuncio  dentro  del  programa  con  una
[68:42] 
[68:42] mención,  eso
[68:45] 
[68:45] te  cuesta  a  niveles  de  gross  points  te
[68:48] 
[68:48] cuesta  mucho  más  caro  porque  cada  punto,
[68:51] 
[68:51] cada  gross  point  te  cuesta  en  euro.  Un
[68:53] 
[68:53] anuncio  en  medio  de  la  los  anuncios  te
[68:55] 
[68:55] cuesta  peinats  pero  no no  impacta  nadie.
[68:58] 
[68:58] Pero  en  realidad  el  la  efectividad  para
[69:00] 
[69:00] mí  es  cero  y  nosotros  medimos
[69:02] 
[69:02] efectividad  de  tele  también  a  través  de
[69:04] 
[69:04] una  cosa  que  se
[69:05] 
[69:05] me  acuerdo  el  nombre  ahora  del
[69:06] 
[69:06] proveedor,  no  lo  puedo  hacer  marketing,
[69:08] 
[69:08] pero  básicamente  vemos  10  minutos  más
[69:10] 
[69:11] tarde  el  applift  o  o  el  applift  que  hay
[69:13] 
[69:13] en  installs  y  podemos  ver  directamente
[69:16] 
[69:16] momento  de  anuncio  en  el  momento  del
[69:18] 
[69:18] anuncio
[69:18] 
[69:18] para  ver  si  efectivamente  hay  ciertas
[69:20] 
[69:20] catedrales  y  centros  horarios  que  tienen
[69:21] 
[69:21] más  elasticidad  y  hay  una  también  una
[69:24] 
[69:24] vez  más  una  directa  correlación  entre
[69:26] 
[69:26] prime  time  posicionamiento  Bueno,  donde
[69:29] 
[69:29] sale  el  anuncio  porque  digamos  entonces
[69:32] 
[69:32] por  eso  cuando  la  gente  dice,  "No,  he
[69:33] 
[69:33] hecho  una  campaña  superficiente  con  un
[69:35] 
[69:35] CPM  bajísimo,  pues  tirar  dinero  a  la
[69:38] 
[69:38] basura."  ¿Sabes?
[69:39] 
[69:39] Esto  es  como  los  de  la  gente  de
[69:41] 
[69:41] marketing  digital  tiene  esa  broma  que
[69:42] 
[69:42] dice,  "El  mejor  sitio  para  esconder  un
[69:44] 
[69:44] cadáver  es  en  la  segunda  página  de
[69:46] 
[69:46] resultados  de  Google
[69:47] 
[69:47] y  tú  me  estás  diciendo  en  la  mitad  de  la
[69:50] 
[69:50] tira  de  anuncios,  ¿no?  Porque
[69:51] 
[69:51] efectivamente  es  mega  eficiente,  pero
[69:54] 
[69:54] sí,  pero  pero  no  es  efectivo  porque  no
[69:56] 
[69:56] no  te  mueve  la  aguja.  Eh,  vale.  ¿Tú
[70:00] 
[70:00] cuánto  dinero  gastas  en  un  año  para
[70:04] 
[70:04] Revolut?  Orden  de  magnitud.
[70:07] 
[70:07] Decenas  de  millones,
[70:08] 
[70:08] cientos  de  millones.
[70:10] 
[70:10] Cientos  de  millones.  Es  mi  región.  Sí.
[70:12] 
[70:12] En  tu  región,  que  es  sur  de  Europa  y
[70:14] 
[70:14] Latinoamérica.
[70:15] 
[70:15] Más  sur  de  Europa  a  día  de  hoy.  Sí.
[70:16] 
[70:16] Vale.  Eh,  a  ojo,  ¿qué  porcentaje  de
[70:19] 
[70:19] Revolut  es  esto?  Más  o  menos  es  un  10
[70:21] 
[70:21] 20%  de  todo  Revolut.
[70:22] 
[70:22] Luego,  luego  me  van  a  echar  la  bronca.
[70:24] 
[70:24] Es  que  yo  soy  de  números.  A  mí  me  gusta
[70:25] 
[70:25] más  o  menos  entender,  pero  más  o  menos
[70:28] 
[70:28] es  es  doble  dígito.
[70:30] 
[70:30] Es  doble  dígito,  bajito.
[70:31] 
[70:31] Sí,
[70:32] 
[70:32] vale.  Más  ya  está,  no  hace  falta  más
[70:33] 
[70:33] detalles.  Vale.  De  de  de  estos  cientos
[70:36] 
[70:36] de  millones  de  euros  que  tú  te  gastas
[70:37] 
[70:37] para  Revolut  en  un  año,
[70:38] 
[70:39] ¿cuántos  van  arriba  del  funnel  al  medio
[70:40] 
[70:40] y  abajo?  También  a  groso  modo,  ¿eh?  O
[70:42] 
[70:42] sea,  te  gastas  el  80%  del  budget  en  el
[70:44] 
[70:44] bottom  of  the  funnel  ahí  a  convertir  y  a
[70:46] 
[70:46] medir.
[70:46] 
[70:46] Pero  eso  va  en  bottom  of  the  funel.  Sí,
[70:48] 
[70:48] cada  vez  cada  vez  más.
[70:50] 
[70:50] Pero  tipo  70  80%.  Depende,  depende  de  la
[70:51] 
[70:52] madurez  del  mercado.  Si  un  mercado  es
[70:53] 
[70:53] muy  joven,
[70:54] 
[70:54] va  todo  abajo.
[70:55] 
[70:55] Va  la  mayoría  abajo.  Sí,
[70:57] 
[70:57] que  que  mucha  gente  piensa  al  revés,
[70:59] 
[70:59] dice,  "No,  yo  tengo  que  conseguir
[70:59] 
[71:00] notoriedad."  Y  entonces  tira  es  es
[71:03] 
[71:03] esto  es  una  startup  que  empieza  a  hacer
[71:04] 
[71:04] un  anuncio  en  la  tele,  dices,  "Pero,
[71:05] 
[71:05] ¿qué  haces?"  Sí,  sí,  sí,  sí.
[71:07] 
[71:07] No,  hace  una  campaña  en  Facebook
[71:09] 
[71:09] y  luego  ya  irás  subiendo.  Porque,  o  sea,
[71:11] 
[71:11] hay  el  el  en  inglés  se  llama  low  hanging
[71:13] 
[71:13] fruit,  ¿no?  Que  es  como  la  fruta  fácil
[71:15] 
[71:15] de  [ __ ]  Tú  primero  haces,  como  no  has
[71:18] 
[71:18] captado  nada  de  demanda,  vas  cogiendo  la
[71:19] 
[71:19] demanda  que  ya  está  lista.
[71:20] 
[71:20] Efectivamente,
[71:21] 
[71:21] y  cuando  ya  te  las  has  acabado  porque  la
[71:22] 
[71:22] saturas,  ¿no?  El  problema  de  marketing
[71:24] 
[71:24] es  que  saturas
[71:25] 
[71:25] efectivamente
[71:25] 
[71:25] los  las  calles,  las
[71:27] 
[71:27] Pero
[71:29] 
[71:29] sí,  esa  es  la  teoría,
[71:31] 
[71:31] pero  irónicamente  una  cosa  que  a  mí
[71:33] 
[71:33] también  me  me  ha  roto  la  cabeza,  me  ha
[71:35] 
[71:35] espotado  la  cabeza  cuando  estaba  en
[71:36] 
[71:36] Revolut  es  que  cuanto  más  penetrados
[71:38] 
[71:38] estamos  en  un  mercado,  más  rápido
[71:41] 
[71:41] crecemos,  es  decir,  más,
[71:43] 
[71:43] o  sea,  no  saturas  los  mercados,
[71:45] 
[71:45] tienes  que  llegar  a  un  nivel  de
[71:46] 
[71:46] saturación  que  todavía  no  hemos  llegado.
[71:48] 
[71:48] Yo,  ¿cómo  mido?  Porque,  ¿cómo  mido
[71:50] 
[71:50] ritmo?  El  ritmo  yo  lo  mido  dividiendo  el
[71:53] 
[71:54] número  de  signups  en  un  periodo
[71:55] 
[71:55] específico,  una  semana,  un  día,  dividido
[71:57] 
[71:57] por  la  población  multiplicado  por  100.
[71:59] 
[71:59] Porque  cada  100,000  habitantes  capto  x.
[72:01] 
[72:01] O sea,  ¿cuál  es  el  market  share  que
[72:03] 
[72:03] captas  por  semana?  Exactamente.
[72:04] 
[72:05] Entonces,  en  mercados  con  mayor
[72:08] 
[72:08] penetración,  veas  un  Portugal  de  turno,
[72:10] 
[72:10] Irlanda,  eh  Grecia,  donde  estamos
[72:14] 
[72:14] acercándonos  al  20%,  que  oye,
[72:16] 
[72:16] 20%  de  la  población  es  cliente  de
[72:18] 
[72:18] Revolut.  Efectivamente,  que  ya  empezamos
[72:19] 
[72:19] a  competir
[72:21] 
[72:21] bastante
[72:21] 
[72:21] con  con  bancos  muy  grandes  ahí  a  nivel
[72:24] 
[72:24] de  cuota  de  mercado.  Dices,  siempre
[72:26] 
[72:26] había  esa  rayada  de  buf,  vamos  a
[72:28] 
[72:28] saturar,  vamos  a  empezar  a  crecer  más
[72:29] 
[72:29] lento.  Y  la  realidad  es  que  al  revés  se
[72:32] 
[72:32] va  acelerando,  va  creciendo  más.
[72:33] 
[72:33] ¿Por  qué?
[72:34] 
[72:34] Claro.  Entonces  yo  ahí  dije,  ¿por  qué?
[72:37] 
[72:37] Entonces  el  y  y  el  y  yo  y  mi  hipótesis
[72:40] 
[72:40] es  que  también  tienes,  a  ver,  70%  de
[72:43] 
[72:43] nuestra  captación  viene  del  boca  a  boca,
[72:45] 
[72:45] ¿vale?  Entonces  tienes  una  base  de
[72:46] 
[72:46] clientes  más  grande,  el  efecto  boca  a
[72:48] 
[72:48] boca  se  acelera,  el  lo  que  llaman  el
[72:53] 
[72:53] cómo  se  el  flywheel  del  boca  a  boca  va
[72:55] 
[72:55] yendo  más  rápido,  entonces  cada  vez  vas
[72:57] 
[72:57] captando  más  clientes  y  luego
[72:59] 
[72:59] que  también  te  puedes  permitir  generar
[73:03] 
[73:03] más  impresiones  en  ese  mercado,  invertir
[73:05] 
[73:05] más  en  ese  mercado  y  el  volumen  de
[73:07] 
[73:07] impresiones  por  habitantes  en  ese
[73:09] 
[73:09] mercado  es  mucho  más  alto.  Entonces,
[73:12] 
[73:12] por  eso  voy  al  tema  de  capas.  efecto
[73:14] 
[73:14] multiplicador  que  decías  antes  de  todos
[73:16] 
[73:16] los  canales  multiplica  a  más,  con  lo
[73:19] 
[73:19] cual  lo  amortizas  mejor,  con  lo  cual  te
[73:21] 
[73:22] puedes  permitir  invertir  más.
[73:23] 
[73:23] Tal  cual.
[73:25] 
[73:25] Vale,  no  sé  dónde  estamos  ya  porque  nos
[73:27] 
[73:27] hemos  metido  en  el  pozo  del  marketing  y
[73:28] 
[73:28] el  funnel,  que  a  mí  me  a  mí  me  parece
[73:30] 
[73:30] fascinante.  Eh,  ¿tú  crees  que
[73:34] 
[73:34] una  startup
[73:36] 
[73:36] serie  A,  serie  B  o  se  sitie  A,  Serie  B,
[73:39] 
[73:39] vale?  O  sea,  no  está  en  el  cero,  ¿vale?
[73:42] 
[73:42] ya  ha  pasado  ese  cero,  ya  ya  empieza  a
[73:44] 
[73:44] tener  un  poquito  de  clientes  y  tal,  pero
[73:46] 
[73:46] no  es  un  Revolute,  ¿vale?
[73:48] 
[73:48] Eh,  tiene  que  invertir  en  Top  of  the
[73:49] 
[73:49] Funnel
[73:50] 
[73:50] o  mejor  dicho,  ¿en  qué  momento  tiene  que
[73:52] 
[73:52] empezar  a  invertir  en  Top  of  the  Funnel?
[73:54] 
[73:54] en  un  momento  donde  si  ese  dinero  lo
[73:57] 
[73:57] invierte,
[74:01] 
[74:01] a  ver  cómo  lo  explico,  donde  tiene  una
[74:02] 
[74:02] base  de  captación  de  cliente,  ya  tiene
[74:05] 
[74:05] que  tener  demostrado  para  a  mi  a  mi
[74:07] 
[74:07] gusto,  eh,  tiene  que  tener  demostrado
[74:09] 
[74:09] que  tiene  una  base  de  clientes  que  va
[74:10] 
[74:10] captando  mes  a  mes,  semana  a  semana,
[74:13] 
[74:13] 100%  segura.  Es  decir,  haga  lo  que  haga,
[74:16] 
[74:16] esto  va  a  pasar  más  o  menos,  ¿no?  Con
[74:18] 
[74:18] con  mi  mi  marketing  mix  actual.
[74:21] 
[74:21] Si  invierto  esto,  este  10  20%  que  me
[74:24] 
[74:24] llevo,  que  puede  aumentar  más  si  la
[74:26] 
[74:26] campaña  es  efectiva,  si  se  convierte
[74:28] 
[74:28] viral,  etcétera,  etcétera,  pero  nunca
[74:31] 
[74:31] como,  oye,  tengo  que  llegar  al  objetivo
[74:35] 
[74:35] y  meto  el  80%  de  pesuesto  a  esto  porque
[74:37] 
[74:37] las  las  posibilidades  de  que  de  que
[74:40] 
[74:40] fracase  eh  son  elevadísimas,  o  sea,  que
[74:44] 
[74:44] que  nunca  implique  que  tu  CPA  blended
[74:47] 
[74:47] entre  todos  los  canales  se  triplique.
[74:50] 
[74:50] duplique,  tiene  que  ser  algo  sostenible
[74:53] 
[74:53] para  que  tu  modelo  de  negocio,  mirando
[74:56] 
[74:56] una  perspectiva  desde  arriba,  tenga
[74:58] 
[74:58] sentido,  porque  lo  que  estás  haciendo  es
[74:59] 
[74:59] invirtiendo  para  el  futuro.
[75:01] 
[75:01] Y  esto  a  la  práctica  significa  que  si  yo
[75:04] 
[75:04] me  invento  eh  un  número,  me  estoy
[75:05] 
[75:05] gastando  1  millón  de  euros  al  año  en
[75:08] 
[75:08] marketing,  ¿no?  más  allá  del  equipo  en
[75:10] 
[75:10] campañas  de  marketing,  que  muchos  van  a
[75:12] 
[75:12] ir  a  Facebook,  a  a  Google,  etcétera,
[75:16] 
[75:16] quizá  también  pago  afiliados,  quizá  hago
[75:19] 
[75:19] colaboraciones,  me  gasto,  genero  eh
[75:21] 
[75:21] contenido,  ¿no?  Y  me  gasto  1  millón  de
[75:22] 
[75:22] euros  al  año.  Tú  me  estás  diciendo
[75:24] 
[75:24] entonces  que  es  decir,  no  te  gastes,  no
[75:26] 
[75:26] pases  de  uno  a  dos,  sino  que  pase  de  1
[75:28] 
[75:28] millón  a  1,200.
[75:31] 
[75:31] Claro.
[75:32] 
[75:32] Y  estos  200  los  pones  arriba  del  funnel,
[75:34] 
[75:35] que  aunque  no  lo  sepas  medir,  peor  de
[75:37] 
[75:37] los  casos  te  ha  subido  el  CPA  un  20%.
[75:38] 
[75:38] Efectivamente,  pero  claro,  hay  hay
[75:41] 
[75:41] thresholdes,
[75:42] 
[75:42] es  un  20%,  es  un  10,  es  un  40.  ¿Cómo?
[75:45] 
[75:45] Yo  yo  yo  no  superaría  un  20  30%  del
[75:49] 
[75:49] presupuesto  del  mercado  porque  al  final
[75:50] 
[75:50] lo  lo  estás  poniendo  muchos  huevos  en
[75:53] 
[75:53] una  cesta  y  y  repito,  son  impactos.
[75:56] 
[75:56] Volviendo  a  la  a  la  parte  de  marketing,
[75:58] 
[75:58] tú  lo  que  quieres  es  generar  real  estate
[76:01] 
[76:01] o  lo  que  como  yo  creo  lo  has  escrito  muy
[76:03] 
[76:03] bien,  que  tu  marca  esté  real  estate  en
[76:05] 
[76:05] ese  momento  de  decisión  de  que  oye,
[76:07] 
[76:07] necesito  un  banco,  oye,  necesito  lo  que
[76:09] 
[76:09] sea,  pero  es  una  inversión  a  medio  largo
[76:12] 
[76:12] plazo  también.  Si  si  tú  de  repente
[76:14] 
[76:14] duplicas  la  inversión,  te  estás
[76:17] 
[76:17] arriesgando  una  barbaridad  y  las
[76:18] 
[76:18] probabilidades  de  fracaso  son
[76:19] 
[76:20] elevadísimas.  Entonces  yo,  pero  también
[76:22] 
[76:22] claro,  invertir,  imagínate  que  es  un
[76:25] 
[76:25] 20%,  pero  estás  hablando  de  10,000  €
[76:27] 
[76:27] pues  es  que  no  ha  un  spot,  es  que  no
[76:30] 
[76:30] mueve  la  aguja.  Esto  es  un  una  gota  en
[76:32] 
[76:32] el  mar,  ¿sabes?  No,  en  lo  no
[76:35] 
[76:35] no  mueve.  Efectivamente,  tienes  que
[76:37] 
[76:37] llegar  a  un  volumen  de  intensidad.
[76:39] 
[76:40] ¿Cuánto  es  este  dinero?  O  sea,  a  partir
[76:42] 
[76:42] de  qué  momento,  a  partir  de  qué  tamaño
[76:44] 
[76:44] de  euros  empieza  a  merecer  la  pena  ir
[76:47] 
[76:47] arriba  del  fanel.  Depende.  A  ver,  yendo
[76:49] 
[76:49] un  caso  concreto  como  puede  ser  España,
[76:53] 
[76:53] si  estás  hablando  de  digital,  a  lo  mejor
[76:56] 
[76:56] con  100,000,  200.000  puedes  hacer  una
[76:59] 
[76:59] campaña
[77:00] 
[77:00] 100000  en  en  marca,  en  en  Top  of  the
[77:03] 
[77:03] Funel,
[77:03] 
[77:03] en  Top  of  the  Funnel  optimizado  CPM.
[77:06] 
[77:06] ¿Y  esto  dónde  te  los  gastas  estos  10  20?
[77:07] 
[77:07] Pues  te  puedes  decir  en  en  Google,  en
[77:09] 
[77:09] Facebook,  en  TikTok,  en  Meta,
[77:11] 
[77:11] ¿vale?  O  sea,  siguen  siendo  canales
[77:13] 
[77:13] digitales,  pero  ya  no  es  conversión.
[77:15] 
[77:15] Conversión  optimizas  a  impresiones,  es
[77:17] 
[77:17] llegar  al  mayor  impresión  barata.
[77:19] 
[77:19] Impresión  barata  y  muchas,  ¿no?  Muchas
[77:20] 
[77:20] a  quien  sea,
[77:21] 
[77:21] a  quien  sea.  Bueno,  a  ver,  intenta
[77:23] 
[77:23] segmentar  un  pelín,  pero  tampoco  te
[77:25] 
[77:25] pases  porque  para  eso  ya  tienes
[77:26] 
[77:26] performance,
[77:27] 
[77:27] ¿sabes?  No,  eso  por  un  lado.  Y  luego  ya
[77:31] 
[77:31] si  quieres  entrar  el  mundo  de  de  más
[77:35] 
[77:35] tradicional,  donde  es  más  ineficiente,
[77:37] 
[77:37] pues  ahí  ya  yo  creo  que  no  baja  de  600,
[77:41] 
[77:41] 800  para  tener  un  poco  de  impacto.
[77:44] 
[77:44] Entonces,  claro,  pues  ahí  tienes  que
[77:45] 
[77:45] hacer  tus  números,  pero  yo  creo  que
[77:47] 
[77:47] 6800  para  irte  ya  más  a  la  tele  y  a  las
[77:49] 
[77:49] pancartas.
[77:50] 
[77:50] Sí.  A  ver,  esto  es  entrando  en  una
[77:52] 
[77:52] categoría  donde  el  perfil  de  usuario  que
[77:54] 
[77:55] que  yo  estoy  captando  es  esta.  A  ver,  si
[77:56] 
[77:56] tú,  yo  tengo  un  amigo  que  tiene  una
[77:58] 
[77:58] startup  que  se  llama  PACI,  que  es  de  eh
[78:02] 
[78:02] que  ofrece  servicios  de  funerarios,  pero
[78:06] 
[78:06] sabes  que  es  un  perfil  de  Target  muy
[78:09] 
[78:09] específico,  eh,  a  esos,  ¿cómo  llegas  a
[78:13] 
[78:13] ellos?  pues  no  le  llegas  a  través  de  un
[78:14] 
[78:14] anuncio  de  YouTube.  Pues  ellos  pues  han
[78:16] 
[78:16] hecho  un  e  un  deal  con  A3  Media  de
[78:19] 
[78:19] Equity  for  Media  y  ahí  ellos  sí  que  se
[78:22] 
[78:22] anuncian  ahí  porque  es  la  manera  de
[78:23] 
[78:23] llegar  en  tele  y  llamando.
[78:26] 
[78:26] Pues  eso  encaja,
[78:27] 
[78:27] con  center,  llamando  frío.
[78:29] 
[78:30] Con  con  center,  llamando  y  sí,  en  frío  y
[78:33] 
[78:33] luego  ventas,  gente  llamando  y  luego  la
[78:35] 
[78:35] parte  de  anuncios  de  anuncios.
[78:37] 
[78:37] Vale.  Oye,  quedan  muchas  cosas  por
[78:39] 
[78:39] tocar,  así  que  me  voy  a  ir  del
[78:41] 
[78:41] marketing.
[78:42] 
[78:42] Fenomenal.  Quiero  preguntar  sobre  la
[78:44] 
[78:44] cultura  de  Revolut,
[78:45] 
[78:45] ¿vale?
[78:45] 
[78:45] Porque  yo  no  conozco  a  Nick,  pero
[78:49] 
[78:49] tenemos  muchas  personas  en  común  y  he
[78:51] 
[78:51] escuchado  algunas  charlas  Nicko  y
[78:54] 
[78:54] fundador  de  de  Revolut
[78:55] 
[78:55] y  me  flipa  bastante,  o  sea,  me  da  la
[78:58] 
[78:58] sensación  de  que  hay  una  cultura  muy
[79:01] 
[79:01] fuerte.
[79:02] 
[79:02] Y  de  hecho  lo  meido  en  parte,  aparte  del
[79:05] 
[79:05] crecimiento  del  negocio  y  la  capacidad
[79:07] 
[79:07] de  ejecución  porque  hay  un,  ¿cómo  se
[79:10] 
[79:10] llama  esto?  disagreeableness,  ¿no?  O
[79:12] 
[79:12] sea,  eh  no  os  molesta  o  en  este  caso
[79:15] 
[79:15] Nick  que  lo  personifica,  ¿no?  Eh,  se
[79:17] 
[79:17] siente  muy  cómodo  eh,  diciendo  cosas  que
[79:20] 
[79:20] mucha  gente  está  en  desacuerdo  con
[79:21] 
[79:21] ellas,
[79:22] 
[79:22] pero  que  la  gente  que  está  de  acuerdo
[79:24] 
[79:24] pues  está  muy  de  acuerdo  con  ellas,  ¿no?
[79:25] 
[79:25] Entonces  se  para,  no  es  casi  divisorio,
[79:28] 
[79:28] divide  la  gente  en  gente  que  es  full
[79:31] 
[79:31] Revolute
[79:32] 
[79:32] y  y  gente  que  es  anti.
[79:34] 
[79:34] Sí.
[79:34] 
[79:34] ¿Cómo  lo  vives  tú  desde  dentro?  Y  y
[79:37] 
[79:37] ¿cómo  describes  la  cultura  de  Revolut?
[79:39] 
[79:39] A  ver,  yo  lo  que  veo  es  es  que
[79:43] 
[79:43] efectivamente  hay  una  un  proceso  de
[79:46] 
[79:46] reclutamiento  muy  marcado,  eh,  donde  se
[79:49] 
[79:50] busca  un  perfil  de  persona  que  está  que
[79:52] 
[79:52] está  apasionada  por  lo  que  hace,  eh,  que
[79:55] 
[79:55] verdaderamente  e  donde  está  cómoda  que
[80:00] 
[80:00] absolutamente  todo  lo  que  haces  se  mide,
[80:02] 
[80:02] porque  seas  recursos  humanos,  seas
[80:05] 
[80:05] internal  coms,  seas  growth,  seas
[80:07] 
[80:07] operaciones,  tú  vas  a  tener  una  serie  de
[80:09] 
[80:09] méticas  dentro  de  una  plataforma  de
[80:11] 
[80:11] Revolute  que  te  van  a  medir
[80:12] 
[80:12] perfectamente  tu  impacto  en  el  business.
[80:15] 
[80:15] Eso  es  mentira  porque  medir
[80:17] 
[80:17] perfectamente  el  impacto  en  business,
[80:18] 
[80:18] esto  es  ojalá,
[80:19] 
[80:19] ¿no?  Pero  pero  dentro  de  tu  scope,  es
[80:22] 
[80:22] decir,  si  tú  eres  si  tú  eres  recursos
[80:23] 
[80:23] humanos  por  por  se  intenta  medirlo  todo.
[80:26] 
[80:26] Luego  perfecto,  seguro  que  no  es,
[80:27] 
[80:27] perfecto,  no  es,
[80:28] 
[80:28] pero  vas  a  vivir  en  un  mundo  donde
[80:30] 
[80:30] tienes  que  estar  cómodo  de  que  se  está
[80:31] 
[80:31] intentando  medir  todo,
[80:32] 
[80:32] todo.  Es  decir,  si  tú  eres  recursos
[80:33] 
[80:34] humanos  y  tu  success  rate  de  captar
[80:37] 
[80:37] candidatos  en  menos  de  dos  meses  es
[80:39] 
[80:39] menos  del  20%,  pues  pinta
[80:42] 
[80:42] sale  una  un  semáforo  naranja.
[80:44] 
[80:44] Efectivamente,  pues  entonces  h  es
[80:46] 
[80:46] difícil  de  que  pase.  Entonces  es  muy
[80:48] 
[80:48] orientado  a  resultados  con  unos  procesos
[80:52] 
[80:52] internos  de  muy  enfocados  a  ejecución.
[80:54] 
[80:54] Todas  las  grandes  reuniones  que  tenemos
[80:57] 
[80:57] desde  que  con  los  business  que  está
[81:00] 
[81:00] involucrado  Nick  no  se  habla  de  la  gran
[81:03] 
[81:03] estrategia  de  lo  que  vamos  a  hacer.  Es
[81:04] 
[81:04] decir,  el  momento  que  hay  más  de  20
[81:08] 
[81:08] palabras,  hay  como  sensación  de  tu  tu
[81:11] 
[81:11] sin  número.  La  gente
[81:13] 
[81:13] una  un  Business  Review  bien  llevado  es
[81:16] 
[81:16] un  Excel  que  se  enseñan  un  poco  los
[81:18] 
[81:18] números  en  pantalla  y  luego  se  dice  y
[81:21] 
[81:21] luego  un  roadmap  en  girira  donde  vas
[81:23] 
[81:23] diciendo,  "Hemos  conseguido  esto,  esto,
[81:26] 
[81:26] esto,  estamos
[81:28] 
[81:28] con  muchos  problemas  en  este  parte  del
[81:30] 
[81:30] roadmap,  ¿no?  Tenemos  que  desbloquearlo
[81:32] 
[81:32] y  vamos  a  hacer  esto."  Ya  está.  Y  estos
[81:35] 
[81:35] son  los  resultados  que  vamos  a  obtener,
[81:36] 
[81:36] números,  o  sea,  resultados  de  hoy,
[81:38] 
[81:38] resultados  de  hoy
[81:39] 
[81:39] y  roadmap
[81:40] 
[81:40] de  ejecución
[81:41] 
[81:41] de  roap  de  la  próxima  semana,  del
[81:43] 
[81:43] próximo  mes  o  del  próximo  año,
[81:45] 
[81:45] ¿no?  Muy  corto  plazo.
[81:46] 
[81:46] Corto  plazo,  eh,
[81:46] 
[81:47] corto  plazo.  Eh,  lo  más  amplio  es  es  un
[81:49] 
[81:49] quarter.  Obviamente  tenemos
[81:51] 
[81:51] Lo  más  amplio  es  un  quarter.
[81:52] 
[81:52] Sí,  es  verdad  que  tenemos  planes  a  a  3
[81:54] 
[81:54] años,  pero
[81:56] 
[81:56] sí,  pero
[81:56] 
[81:56] pero  es  pero  el  enfoque  el  enfoco  es  es
[82:00] 
[82:00] el  corter.  Sí.  Entonces,  yo  creo  que  esa
[82:02] 
[82:02] es  la  parte  de  de  cultura  a  más,  ¿qué
[82:06] 
[82:06] más  dirías  que  que  define  la  cultura  de
[82:09] 
[82:09] Revoluto?  Aparte  de  esta  performance,
[82:10] 
[82:10] short  term,  números.
[82:12] 
[82:12] Luego  la  parte  de  reclutamiento,  con  mi
[82:14] 
[82:14] excepción  que  yo  me  he  colado  ahí,
[82:16] 
[82:16] generalmente  la  gente  es  muy  buena,  es
[82:18] 
[82:18] decir,
[82:19] 
[82:19] bien  tirada  y  la  humildad,
[82:22] 
[82:23] la  gente  es  muy  buena.  Entonces,  las
[82:24] 
[82:24] conversaciones  que  tienes  el  momento  que
[82:27] 
[82:27] se  ve  que  alguien  se  está  tirando
[82:29] 
[82:29] triples,  no  sabe  de  lo  que  habla  o  no  sé
[82:31] 
[82:31] qué,  dura  muy  poco,  ¿sabes?  Te  llaman
[82:33] 
[82:33] atención  y  no  sé  qué.  Y  luego  eh  la
[82:38] 
[82:38] gente  que  muy  mission,  es  decir,  cree
[82:40] 
[82:40] mucho  en  lo  que  está  haciendo  Revolut.
[82:42] 
[82:42] Hay
[82:44] 
[82:44] un  nivel  de  rotación  alto,  rotación  de
[82:48] 
[82:48] personas  que  salen.
[82:49] 
[82:50] Yo  creo  que  a  nivel  de  gente  que  ha
[82:52] 
[82:52] pasado  el  la  fase  de  probation,  esa  esa
[82:56] 
[82:56] ese  proceso,
[82:56] 
[82:56] ¿cuánto  dura  ese?
[82:58] 
[82:58] Son  depende  del  país,  pero  son  entre
[82:59] 
[82:59] tres  y  6  meses.  En  el  caso  de  España  son
[83:01] 
[83:01] 6  meses,
[83:01] 
[83:01] ¿vale?
[83:02] 
[83:02] En  ese  periodo  de  prueba  hay  más
[83:04] 
[83:04] rotación.  Una  vez  pasado  esos  6  meses,
[83:07] 
[83:07] hay  mucha  menos  rotación.  Y  eso  es
[83:09] 
[83:09] porque  al  final
[83:11] 
[83:11] nosotros  somos  una  empresa  100%  remoto.
[83:13] 
[83:13] Es  decir,
[83:13] 
[83:13] sois  una  empresa  100%  remoto.
[83:14] 
[83:15] 100%  remoto.  Es  decir,
[83:17] 
[83:17] ¿cuánta  gente  sois?
[83:18] 
[83:18] Eh,  somos,  si  no  me  equivoco,  casi  unos
[83:21] 
[83:21] 10,000  empleados.
[83:23] 
[83:23] Sí,  somos  muchos.  Tenemos  oficinas.
[83:25] 
[83:25] Tenemos  una  oficina  aquí  en  Barcelona,
[83:26] 
[83:26] tenemos  otra  oficina  en  Madrid,  una  en
[83:28] 
[83:28] Reino  Unido,  otra  en  Francia.  Tenemos
[83:30] 
[83:30] muchas  oficinas,  muchos  en  Brasil,  en
[83:32] 
[83:32] México,  pero  pero  claro,  e
[83:37] 
[83:37] como  es  100%  remoto,  tú  tienes  que  tener
[83:38] 
[83:39] una  cultura  de  exigencia  porque  si  no
[83:41] 
[83:41] mucha  gente  se  te  duerme  los  laureles,
[83:43] 
[83:43] dice,  "Oye,  pues  estoy  en  casa,  voy
[83:45] 
[83:45] tranquilo."  El  que  el  que  va  a  trabajar
[83:47] 
[83:47] ahí  para  tener  una  vida  cómoda  y  hacer
[83:50] 
[83:50] de  nueve  a  cinco,  que  a  ver,  que  yo  no
[83:51] 
[83:51] soy,  yo  tengo,  yo  soy  padre  de  cinco
[83:53] 
[83:53] hijos.
[83:53] 
[83:53] Cinco  hijos,  madre  mía.  Yo  tengo  un
[83:55] 
[83:55] jaleo  en  casa  que  a  las  7  sí  o  sí,  salvo
[83:59] 
[83:59] que  negocie  muy  bien,  tengo  que  dejar  un
[84:01] 
[84:01] poco  lo  que  estoy  haciendo.  Si  eso,
[84:02] 
[84:02] vuelvo  a  trabajar  las  nu,  pero  que  no
[84:03] 
[84:03] estoy  trabajando  todos  los  días  hasta
[84:04] 
[84:04] las  2  de  la  mañana.  Pero  lo  que  se  busca
[84:06] 
[84:07] es  gente  que  que  ofrezca  mucha
[84:08] 
[84:08] intensidad.  Entonces,  al  ser  remoto,  hay
[84:11] 
[84:11] mucha  gente  que  al  principio,  pues  no  no
[84:13] 
[84:13] sabe  muy  bien,  pues  dura  menos,  pero  la
[84:15] 
[84:15] gente  que  lleva  ahí  más  de  3  se  meses,
[84:18] 
[84:18] esa  gente  encaja  ya  en  la  cultura,  hay
[84:20] 
[84:20] un  encaje
[84:21] 
[84:22] grande  y  luego  pues
[84:24] 
[84:25] ves  que  hay  gente  que  que  lleva
[84:26] 
[84:26] muchísimo  tiempo  ahí.  Y  yo  creo  que
[84:28] 
[84:28] también  a  medida  que  vamos
[84:30] 
[84:30] perfeccionando  el  proceso  de
[84:31] 
[84:31] reclutamiento  se  va  cada  vez  más
[84:33] 
[84:33] cogiendo  un  perfil  de  persona  que  que
[84:35] 
[84:35] rota  menos.
[84:36] 
[84:36] vas  aprendiendo,
[84:37] 
[84:38] vas  aprendiendo.  Efectivamente,  ¿qué
[84:39] 
[84:39] tipo  de  personas?  A  ver,  yo  yo  habré
[84:41] 
[84:41] hecho  desde  que  llevo  en  Revolut
[84:44] 
[84:44] 250  300  entrevistas.  Eh,  entonces,
[84:48] 
[84:48] claro,  al  final  en  estos  3  años  casi
[84:51] 
[84:51] cuatro,  pues  voy  conociendo  mucha  gente
[84:53] 
[84:53] y  voy  viendo,  esto  no  encajaría  en  el  en
[84:55] 
[84:55] el  ways  of  working  de  de  Revolut.
[84:59] 
[84:59] Em,
[85:00] 
[85:01] a  nivel  corporativo,  ¿vale?  En  este
[85:02] 
[85:02] podcast  casi  siempre  entrevistamos  los
[85:06] 
[85:06] fundadores  de  las  compañías.  Eh,  hoy  es
[85:09] 
[85:09] una  entrevista  diferente,  pero  bueno,  se
[85:11] 
[85:11] nota  que  sabes  de  lo  que  estás  hablando,
[85:13] 
[85:13] así  que  nos  hasado  muchísimo.  Pero,  ¿qué
[85:16] 
[85:16] vale  Revolut  ahora  mismo?  ¿Cuál  es  la
[85:18] 
[85:18] valoración  de  Revolute
[85:20] 
[85:20] ahora  mismo?  Eh,  vale  75  billón  en
[85:24] 
[85:24] dólares.
[85:25] 
[85:25] 75,000  millones  de  dólares  con  una
[85:27] 
[85:27] facturación  en  dólares  de  cinco  el  año
[85:31] 
[85:31] pasado,  ¿no?
[85:32] 
[85:32] De  cuatro  el  año  pasado,
[85:33] 
[85:33] ¿no?  4  €  eran,  no  me  has  dicho  4000  €
[85:36] 
[85:36] por  eso  digo  en  dólares  en  dólares  pone
[85:38] 
[85:38] que  son  cinco  e  o  sea  casi  20  veces
[85:42] 
[85:43] sería,  no  sería  $,000  es  4000  y  pico
[85:46] 
[85:46] dólares  3000  y  pico  euros  o  casi  4000  en
[85:49] 
[85:49] torno  a  4000.  Okay.  E,  vale.  Entonces,
[85:53] 
[85:53] un  20  veces  unas  20  veces  eh  facturación
[85:57] 
[85:57] para  una  empresa  muy  grande  que  es  es  un
[86:00] 
[86:00] un  múltiplo  que  está  bien,  ¿no?  Hay  hay
[86:02] 
[86:02] un  premium  porque  seguramente  está
[86:03] 
[86:03] creciendo  mucho.
[86:05] 
[86:05] Em  saldrá  a  cotizar.  Es  uno  de  los
[86:07] 
[86:07] rumores,  digamos,  o  o  esperanzas  más
[86:10] 
[86:10] grandes  para  Europa.  Es  una  de  las
[86:11] 
[86:11] empresas  no  cotizadas  más  grandes  de
[86:13] 
[86:13] MundoTotech  en  Europa,  que  todos  están
[86:15] 
[86:15] esperando  que  salga  a  hacer  IPO.
[86:17] 
[86:17] Sí.  A  ver,  yo  obviamente  no  estoy
[86:19] 
[86:19] involucrado  en  el  en  ese  proceso  y  y  ni
[86:22] 
[86:22] que  he  hablado  varias  veces,  Nick
[86:24] 
[86:24] Storsk,  el  fundador  y  ha  hablado  varias
[86:25] 
[86:25] veces  al  respecto.  Eh,  la  la  obsesión  no
[86:30] 
[86:30] es  cotizar,  no  es  hacer  un  IPO  lo  antes
[86:33] 
[86:33] posible.  Obviamente  si  intenta  buscar
[86:35] 
[86:35] rentabilidad  para  los  inversores,  como
[86:37] 
[86:37] se  ha  hecho  en  esta  en  esta  secondary
[86:39] 
[86:39] sale,  en  esta  venta  secundarias,  a
[86:40] 
[86:40] empleados  y  a  inverso,  cuéntame.  Pues
[86:43] 
[86:43] básicamente  eh  se  ha  abierto  un  paquete
[86:46] 
[86:46] de  acciones  para  que  puedan  vender
[86:50] 
[86:50] empleados,  un  porcentaje  de  empleados  eh
[86:53] 
[86:53] a  esta  valoración  que  has  dicho,
[86:54] 
[86:54] a  la  valoración  de  75,000  millones
[86:56] 
[86:56] efectivamente  y  eso  ha  permitido  también
[86:59] 
[86:59] a  inversores  antiguos  que  llevan  mucho
[87:00] 
[87:01] tiempo  con  Rebu  también  poder  vender  en
[87:02] 
[87:02] ese  momento.  Eso  ha  ha  permitido  pues
[87:05] 
[87:05] eso,  dar  liquidez  a  mucha  gente  que
[87:07] 
[87:07] llevaba  mucho  tiempo  ahí  y  que  quería
[87:09] 
[87:09] beneficiarse  de  esa  liquidez.  Hay  muchas
[87:11] 
[87:11] empresas  que  también  siguen  el  private
[87:13] 
[87:13] market  y  están  haciendo  eso  porque
[87:14] 
[87:14] porque  efectivamente  es  manera  de  dar
[87:16] 
[87:16] liquidez  a  gente  que  lleva  apostando
[87:18] 
[87:18] mucho  con  nosotros,  pero  también  hay
[87:20] 
[87:20] muchos  beneficios  de  seguir  privado,  de
[87:22] 
[87:22] ser  ambicioso,  de  tener  todo
[87:26] 
[87:26] bajo  un  modelo  de  venture  capital  con
[87:27] 
[87:27] una  visión  más  a  largo  plazo.  El  mercado
[87:30] 
[87:30] público  tiene  una  visión  muy
[87:31] 
[87:31] cortoplacista  que  que  eh  da  exige  da  un
[87:35] 
[87:35] cierto  rigor  financiero  a  la  empresa,
[87:37] 
[87:37] pero  a  veces  puede  cortar  las  alas  de
[87:38] 
[87:38] proyectos  que  en  un  mercado  privado  sí
[87:40] 
[87:40] que  podrían  salir  adelante.  Entonces  no
[87:43] 
[87:43] hay  a  día  de  hoy  una  visión  clara  prisa,
[87:47] 
[87:47] no  hay  prisa  para  hacer  un  IPO,  pero
[87:49] 
[87:49] claramente  es  una  de  las  empresas
[87:50] 
[87:50] tecnológicas,  bueno,  empresas
[87:52] 
[87:52] tecnológicas,  claro,  ¿no?  Todo  es
[87:53] 
[87:53] relativo,  startups,  vamos  a  decir,  más
[87:55] 
[87:55] relevantes  de  Europa.
[87:56] 
[87:56] Sí.  Bueno,  somos  la  fintech  más  valorada
[87:58] 
[87:58] de  Europa.
[87:59] 
[87:59] La  fintech  más  valorada  de  Europa.  Eh,
[88:03] 
[88:03] ¿estás  contando  alien  ahí?
[88:06] 
[88:07] Bueno,
[88:07] 
[88:07] porque  Adien  Aden  no  le  va  mal.  En  otros
[88:10] 
[88:10] 75  billion  a  ti  no  se  ahora  la  val
[88:12] 
[88:12] está  por,  o  sea,  es  es  claro,  no  no  sé,
[88:14] 
[88:14] ahora  está  cotizada,  eh,  pero  no  sé  cómo
[88:17] 
[88:17] de  cómo  de  lejos  está,  pero
[88:18] 
[88:18] yo  esto  va  este  es  el  mensaje  que
[88:20] 
[88:20] mandamos  la
[88:21] 
[88:21] Vale,  a  ti  lo  que  te  han  dicho  que  digas
[88:23] 
[88:23] es  que  sois  sois  la  más  la  más  valor
[88:27] 
[88:27] luego  ya  podemos  categorizarla,  ¿no?  La
[88:29] 
[88:29] valoración  de  no  la  tengo  en  la  cabeza
[88:30] 
[88:30] ahora  mismo.
[88:30] 
[88:30] Vale,  pero bueno,  en  cualquier  caso  es
[88:32] 
[88:32] eh  es  un  negocio  muy  diferente.  Ahora
[88:33] 
[88:33] has  hablado  precisamente  de  Mira,  50
[88:35] 
[88:35] billion  veo  por  aquí  rápido.  nos
[88:37] 
[88:37] desconfía,
[88:38] 
[88:39] ¿no?  Yo  yo  confío,  pero  compruebo,
[88:43] 
[88:43] como  tú  también  harás,  eh,  efectivamente
[88:45] 
[88:45] con  la  economía  esta  e  hablo  de  estas
[88:47] 
[88:47] acciones  y  mercado  secundario,  esto  no
[88:49] 
[88:49] lo  hacéis  en  Revolute,  porque  yo  podría,
[88:51] 
[88:51] yo  como  cliente  de  Revolut  quizá  podría
[88:53] 
[88:53] ir  a  una  función  de  empresas  no
[88:54] 
[88:54] cotizadas  y  comprar  acciones  de  Revolute
[88:57] 
[88:57] o  comprar  acciones  de  Factorial,  por
[88:59] 
[88:59] decir  algo,  eh,  en  una  plataforma  como
[89:01] 
[89:01] lo  hacen  los  cartas  y  lo  hacen  otras
[89:03] 
[89:03] compañías  en  en  partes  del  mundo.
[89:05] 
[89:05] No,  no  lo  hacemos.  No  lo  hacemos.  Pero
[89:07] 
[89:07] bueno,  es  una  oportunidad  chulísima.  Es
[89:10] 
[89:10] más,  hay  players  como  Robin  Hood,  si  no
[89:11] 
[89:11] me  equivoco,  que  ahora  tokenizan  eh
[89:14] 
[89:14] empresas  en  privado,  les  han  metido  un
[89:15] 
[89:15] poco  de  de  líos,  pero  pero  también
[89:18] 
[89:18] Bueno,  la  regulación  está  menos  clara.
[89:20] 
[89:20] Efectivamente,
[89:20] 
[89:20] se  juntan  varios  problemas  ahí.
[89:22] 
[89:22] Se  juntan  varios  problemas.
[89:23] 
[89:23] Oye,  Ignacio,  creo  que  nos  quedamos  sin
[89:25] 
[89:25] tiempo  ya  para  hablar  más  de  Revolut.
[89:26] 
[89:26] que  tengo  más  curiosidad  todavía,  pero
[89:29] 
[89:29] antes  de  irnos,  eh,  solo  para  conocer  a
[89:33] 
[89:33] la  persona  que  que  lleva  aquí  todo  este
[89:34] 
[89:34] rato  hablando  con  nosotros,  ¿de  dónde
[89:36] 
[89:36] sales  tú  un  poquito?  ¿Cómo  llegas  a  a
[89:38] 
[89:38] ser  el  Head  of  Growth  para  el  sur  de
[89:40] 
[89:40] Europa  y  Latinoamérica  en  en  Revolute?
[89:43] 
[89:43] Pues  bueno,  yo  estudié  finanzas,  soy  de
[89:46] 
[89:46] Madrid  e  y  bueno,  e  es  verdad  que
[89:51] 
[89:51] siempre  me  ha  apasionado  el  mundo  de  de
[89:53] 
[89:54] la  empresa,  del  cliente  final.  Empecé,
[89:56] 
[89:56] es  eso  sí,  empecé  en  una  empresa  de  gran
[89:58] 
[89:58] consumo  en  Heineken,  eh,  donde  hice  un
[90:02] 
[90:02] programa  internacional  de  graduate,  que
[90:04] 
[90:04] para  mí  es  la  mejor  experiencia,  porque
[90:06] 
[90:06] cuando  no  sabes
[90:06] 
[90:06] saliste  de  la  uni  y  te  vas  a  Heineken
[90:08] 
[90:08] y  me  voy  a  Heineken  a  un  programa
[90:10] 
[90:10] internacional  que  era  de  no  sé  qué  hacer
[90:12] 
[90:12] con  mi  vida,  pero  estos  me  ofrecen  vivir
[90:14] 
[90:14] en  México,  luego  en  Amsterdam,  luego  en
[90:16] 
[90:16] Italia  trabajando  en  diferentes  roles,
[90:18] 
[90:18] que  eso  lo  hacen  muy  bien  los  grandes
[90:20] 
[90:20] corporate,  ¿no?  Y
[90:21] 
[90:21] o  sea,  en  lugar  de  que  te  vayas  a  hacer
[90:22] 
[90:22] un  máster,  ¿no?  Efectivamente,  me
[90:24] 
[90:24] en  es  es  como  un  máster,  pero  en  lugar
[90:25] 
[90:25] de  pagar  cobras,
[90:26] 
[90:27] sí,  efectivamente,
[90:28] 
[90:28] te  forman  y  obviamente  pues  tienen  ellos
[90:30] 
[90:30] ya  un  talento  para  para  hacerlo.
[90:33] 
[90:33] Los  futuros  líderes  de  Heineken,  que  en
[90:34] 
[90:34] retrospectiva  le  sale  un  poco  mal  el
[90:36] 
[90:36] tiro,  pero  pero  es  verdad  que
[90:38] 
[90:38] porque  cuando  aprendiste  te  fuiste,  ¿no?
[90:39] 
[90:39] Efectivamente,  porque  obviamente  vi
[90:41] 
[90:41] otras  cosas,  pero  bueno,  eso  me  ayudó  a
[90:44] 
[90:44] a  vivir  en  otros  países,  a  ver  cómo
[90:47] 
[90:47] funciona  la  realidad  de  otros  mercados
[90:49] 
[90:49] que  a  día  de  hoy  pues  me  están  ayudando.
[90:51] 
[90:51] la  razón  por  la  que  estoy  viviendo
[90:52] 
[90:52] Italia  es  porque  pues  he  vivido  en  el
[90:54] 
[90:54] mercado,  conozco  un  poco  el  mercado  en
[90:55] 
[90:55] Latinoamérica  porque  también  eh  he
[90:57] 
[90:57] vivido  en  ese  mercado  y  y  bueno,  de  ahí
[91:01] 
[91:01] eh  me  paso,  bueno,  me  me  pido  un  año
[91:05] 
[91:05] sabático  y  y  empiezo  a  ayudar  a  mi  mujer
[91:08] 
[91:08] con  un  e-commerce,  que  ahí  claro,  ya
[91:10] 
[91:11] ¿Por  qué  te  pillas  un  año  sabático?
[91:13] 
[91:13] Yo  creo  que  pasan  varias  cosas,  ¿eh?  Por
[91:16] 
[91:16] un  lado
[91:17] 
[91:17] era  un  poco  una  caja  de  una  jaula  de  oro
[91:20] 
[91:20] porque  es  verdad  que  estaba  como
[91:22] 
[91:22] espatrea  en  una  empresa  de  corporate  que
[91:24] 
[91:24] todo  muy  estable  margen  de  impacto
[91:28] 
[91:28] mega  reducido,  ¿sabes?  veía  que  había
[91:30] 
[91:30] que  podía  hacer  poco.  Entonces  eso  luego
[91:33] 
[91:33] a  nivel  personal  mi  mujer  fallece  su
[91:35] 
[91:35] padre  y  y  entonces  pues  aprovechamos  ese
[91:39] 
[91:39] impás  para  volvernos  a  España.  En  ese
[91:41] 
[91:41] momento  estábamos  viviendo  en  Italia
[91:43] 
[91:43] y  yo  quería  meterme  era  yo  soy  un
[91:46] 
[91:46] apasionado  de  tecnología  y  un  apasionado
[91:48] 
[91:49] del  mundo  de  las  startups  y  pues  estaba
[91:50] 
[91:50] escuchando  mis  podcast,  viendo,  leyendo
[91:53] 
[91:53] mis  artículos  y  aquí  está  pasando  un
[91:55] 
[91:55] tsunami  y  yo  estoy  aquí  vendiendo
[91:57] 
[91:57] cerveza  que  oye  que  la  cerveza  es  la
[91:59] 
[91:59] bomba,  a  todos  nos  gusta,  pero  no
[92:01] 
[92:01] digamos  que  veía  que  me  estaba  perdiendo
[92:03] 
[92:03] algo  muy  gordo.  Entonces  decidí  hacer
[92:06] 
[92:06] una  pausa  para  dedicarme  a  aprender.  Y
[92:09] 
[92:09] entonces  durante  ese  año  mi  mujer  había
[92:12] 
[92:12] montado  un  e-commerce,  ella  trabajaba
[92:13] 
[92:13] antes  en  mundo  financiero,  en  un  fondo,
[92:15] 
[92:15] se  vino  a  montar  un  e-commerce  y  durante
[92:19] 
[92:19] ese  tiempo  pues  le  estuve  ayudando  a
[92:20] 
[92:20] cómo  hacer  toda  la  parte  de  growth  de  un
[92:23] 
[92:23] e-commerce,  hacer  campañas  de  Facebook,
[92:25] 
[92:25] como  hacer  campañas  en  Google.
[92:26] 
[92:26] ¿Tú  hacías  esto  en  Heineken  o  no?  te te
[92:29] 
[92:29] espabilaste,
[92:29] 
[92:29] nada  es  nada.  Aprendí  de  todo,  bueno,
[92:31] 
[92:32] pero  hice  de  todo.  Hice  eso  y  también
[92:33] 
[92:33] cargué  cajas,  metí,  ¿sabes?  Y  ese  año
[92:36] 
[92:36] sabático  me  serviró  un  poco  para  para
[92:37] 
[92:37] decir,  "Buah,  esto  me  flipa.  Yo  que  sé
[92:39] 
[92:39] que  ecommerce  era  una  parte  muy  pequeña
[92:41] 
[92:41] de  lo  que  veía,  pero  me  flipa  el  mundo
[92:43] 
[92:43] take,  quiero  quiero  pivotar."  Y  en  ese
[92:46] 
[92:46] pass  vuelvo,  es  verdad,  a  Heineken  y
[92:49] 
[92:49] aparece  la  oportunidad  de  globo.
[92:50] 
[92:50] O  sea,  después  del  sabático  vuelves  a
[92:51] 
[92:51] Heineken.
[92:52] 
[92:52] Vuelvo  seis  meses  a  Heineken,
[92:54] 
[92:54] ¿vale?  Pero  no  te  das  cuenta  de  que  no
[92:56] 
[92:56] era  buena  idea.
[92:57] 
[92:57] Efectivamente,  no  es  un  sitio  donde,  a
[92:58] 
[92:58] ver,  es  un  empresón,  cuida  muchísimo  al
[93:01] 
[93:01] empleado,  pero  yo  como  perfil  soy  muy
[93:04] 
[93:04] inquieto  y  me  encanta  meterme  1000
[93:07] 
[93:07] jaleos  y  pues  es  más  complicado,  ¿no?
[93:09] 
[93:09] Y  cómo  y  y  Globo,  eh,  ¿cómo  llega  a  ti?
[93:13] 
[93:13] Pues  globo,  bueno,  e  Alex  Menal  viene  de
[93:16] 
[93:16] Corporate,  CMO  de  Globo,  e  entonces
[93:20] 
[93:20] viene  Ricky  Ben  Kisser,  le  gusta  mucho
[93:23] 
[93:23] el  perfil  de  gente  de  Corporate  a  Maya
[93:25] 
[93:25] Treviño.  Efectiv  curioso  para  el  mundo
[93:28] 
[93:28] de  startup,
[93:28] 
[93:28] porque  la  startup  en  general  es
[93:30] 
[93:30] anticorporate
[93:31] 
[93:31] a  a  todo  lo  que  da,  eh,  y  y  entonces  él
[93:35] 
[93:35] sí  que  le  gusta  mucho  perfil  porque  es
[93:36] 
[93:36] verdad  que  lo  que  te  hace  corporate
[93:38] 
[93:38] amuebla  muy  bien  la  cabeza  en  cómo
[93:40] 
[93:40] pensar,  que  luego  eso  puede  ser  un
[93:42] 
[93:42] bagaje,
[93:42] 
[93:42] ¿no?  O  sea,  Corbot  en  general  no  estoy
[93:44] 
[93:44] de  acuerdo,  pero  yo  creo  que  sí  que
[93:45] 
[93:45] estas  empresas  de  de  fast  moving
[93:47] 
[93:47] consumer,  ¿no?  O  sea,  de  eh  donde  el
[93:50] 
[93:50] marketing  lo  es  todo,  porque  estáis
[93:52] 
[93:52] muchas  veces  vendiendo  commodities.
[93:54] 
[93:54] Efectivamente,
[93:55] 
[93:55] de  hecho,  el el  líder  de  marketing  de
[93:56] 
[93:56] Factorial  tiene  un  perfil  similar,  eh,  y
[93:58] 
[93:58] claro,  estás  vendiendo  jabón,  estás
[94:00] 
[94:00] vendiendo  detergente,  estás  vendiendo
[94:02] 
[94:02] bombones  donde  todo  es  eh  un  marketing
[94:06] 
[94:06] muy  difícil  de  medir,  con  lo  cual  hay
[94:08] 
[94:08] que  hay  que  hacer  estos  modelos  y  y  este
[94:10] 
[94:10] retorno  a  largo  plazo,  tal,  o  sea,  os
[94:12] 
[94:12] forma  muy  bien  en  la  economía  del
[94:14] 
[94:14] marketing,  en  ese  background
[94:16] 
[94:16] y  estás  al  lado  de  una  pianel,  es  decir,
[94:19] 
[94:19] tienes  que
[94:19] 
[94:19] estás  encima,  debajo  y  alrededor  de  una
[94:21] 
[94:21] pianel,  ¿no?
[94:22] 
[94:22] Exactamente.  Estás  muy  metido  en
[94:23] 
[94:23] business.
[94:24] 
[94:24] Sí.
[94:24] 
[94:24] Eso  es  muy  valioso
[94:25] 
[94:25] y  eso  eso  sí  que  consigo  que  es  muy
[94:27] 
[94:27] valioso.  Efectivamente.
[94:28] 
[94:28] Y  entonces,  bueno,  busca  ese  tipo  de
[94:30] 
[94:30] perfil  y  y  entonces  yo  con  en  ese
[94:34] 
[94:34] momento  con  con  dos  hijos  en  el  mundo,
[94:36] 
[94:36] pues  me  doy  un  rejonazo  de  40%  de  mi
[94:38] 
[94:38] salario  y  me  vengo  para  acá  para
[94:40] 
[94:40] Barcelona  desde  Madrid.  Y
[94:41] 
[94:41] o  sea,  cobras  un  40%  menos  y  trabajas  un
[94:44] 
[94:44] 100%  más  seguramente,  ¿no?
[94:45] 
[94:45] Sí,  sí,  sí.  en  algo  que  me  absolutamente
[94:48] 
[94:48] flipa,  que  luego  mi  mujer  estará  más  o
[94:50] 
[94:50] menos  de  acuerdo  con  no  al  revés,  me
[94:51] 
[94:51] apoyo  hasta  el  final  y  gracias  a  ello
[94:53] 
[94:53] eh  pude  vivir  esta  experiencia  y  ahí  me
[94:56] 
[94:56] me  ocupo  un  poco  en  la  la  el  primer  año
[94:59] 
[94:59] en  todo  lo  que  es  la  estrategia  de  de
[95:04] 
[95:04] expansión  de  globo  en  España,  ciudad  a
[95:06] 
[95:06] ciudad,  todo  lo  que  todas  las  y  en
[95:09] 
[95:09] Portugal  a  nivel  de  marketing,  ¿qué
[95:11] 
[95:11] tenemos  que  invertir?  ¿Cómo  lanzamos  una
[95:12] 
[95:12] ciudad?  ¿Qué  tipo  de  restaurantes
[95:14] 
[95:14] tenemos  que  tener  en  cada  ciudad  para
[95:15] 
[95:15] que  haya  productan
[95:18] 
[95:18] pedidos?  Un  poco  más  grow  dentro  de
[95:21] 
[95:21] Globo.  En  mi  época  y  creo  que  todavía
[95:23] 
[95:23] ahora  lideraba  mucho  la  estrategia  de  de
[95:26] 
[95:26] de  expansión  de  de  globo  y  también  de  de
[95:30] 
[95:30] contenido.  ¿Qué  contenidos  hay  dentro  de
[95:31] 
[95:31] la  app?  De  eso,  eh,  al  año  me  mudo  a  la
[95:36] 
[95:36] parte  de  partnerships  comarketing  con
[95:38] 
[95:39] grandes  plays,  un  McDonald's,  un  KFC,
[95:40] 
[95:40] cómo  hacemos  campañas  con  ellos  y  cómo
[95:42] 
[95:42] conseguimos  monetizarles,  es  decir,  que
[95:45] 
[95:45] inviertan  en  globo,  porque  eso  para  las
[95:47] 
[95:47] gran
[95:49] 
[95:49] parte  de  las  las  mild  dely  delivery  las
[95:52] 
[95:52] mile  companies  son  las  las  un  los  unit
[95:55] 
[95:55] economics  son  muy  bajos,  es  decir,  ganan
[95:57] 
[95:57] muy  poco  por  cada  pedido.  Entonces,
[95:59] 
[95:59] ¿cómo  engordas  un  poco  la  pie  en  él?
[96:02] 
[96:02] Pues  monetizando  real  estate  de  la  app.
[96:04] 
[96:04] Y  entonces  ahí  es  donde  yo  empiezo  a
[96:06] 
[96:06] trabajar  en  vender  a  estos  y  luego  a
[96:09] 
[96:09] Pepsis  de  turno.  Entonces  ahí  aprendo
[96:11] 
[96:11] mucho  la  parte  más  comercial  de  oye,  que
[96:13] 
[96:13] hay  que  hay  que  generar  revenue  y  y
[96:16] 
[96:16] mejorar  la  PNL  y  de  ahí  me  llaman  a
[96:20] 
[96:20] AliExpress  y  en  AliExpress  totalmente
[96:23] 
[96:23] diferente.  Esto  es  grupo.
[96:25] 
[96:25] ¿Te  llaman  de  China  o  te  llama  un  equipo
[96:27] 
[96:27] ya  español  que  está  montando?
[96:29] 
[96:29] Me  llama  un  chino  en  España,  en
[96:31] 
[96:31] un  chino  que  está  aquí.
[96:32] 
[96:32] Bueno,  esa  época  era  2020.  China  no
[96:34] 
[96:34] estaba  aquí,  pero
[96:35] 
[96:35] vale,  bueno,  sí,  2020,  año  complicado,
[96:38] 
[96:38] eh,  más  viniendo  de  China,  pero  pero  que
[96:40] 
[96:40] es  una  empresa  muy  china.
[96:41] 
[96:41] Es  una  empresa  muy  china,  eh,  pero  para
[96:45] 
[96:45] mí,  yo  ya  tenía  uno  que  había  fichado  en
[96:48] 
[96:48] Globo,  se  había  ido  a  AliExpress  y  me
[96:50] 
[96:50] dijo,  "Oye,  ahí  esta  oportunidad  de
[96:51] 
[96:51] director  de  marketing  para  España  para
[96:54] 
[96:54] llevar  toda  la  estrategia."  momento
[96:55] 
[96:55] donde  AliExpress  pasa  de  dos  totalmente
[96:58] 
[96:58] desconocida  a  un  fenómeno  social  casi,
[97:00] 
[97:00] ¿no?  Donde  todo  el  mundo  sabe  que  se
[97:02] 
[97:02] puede  comprar  cualquier  cacharro  por  2  €
[97:05] 
[97:05] y  te  llegan  tres  semanas  en  una  caja  y
[97:06] 
[97:07] un  sobre  un  poco  mis  de  lo  que  te  llega,
[97:09] 
[97:09] lo  que  pides  y  lo  que
[97:10] 
[97:10] eso  es  un  fenómeno  de  hace  poco  que que
[97:12] 
[97:12] pasó  de  no  porque  Alibaba  yo  creo  que
[97:14] 
[97:14] toda  la  gente  que  estaba  en  el  mundo  del
[97:15] 
[97:15] e-commerce  y  un  poquito  más  en
[97:16] 
[97:16] tecnología  y  hacía  muchos  años  que  lo
[97:18] 
[97:18] conocía  en  Europa,  AliExpress  es  un
[97:20] 
[97:20] fenómeno  muy  recién.  Sí,  porque
[97:21] 
[97:21] básicamente  están  cogiendo  todos  los
[97:23] 
[97:23] proveedores  de  las  grandes  marcas  de
[97:25] 
[97:25] consumo  que  venden  directamente  en  la
[97:26] 
[97:27] plataforma  de  de  AliExpress.  Y  ahí  la
[97:30] 
[97:30] verdad  que  es  brutal  porque  me  abre  la
[97:33] 
[97:33] la  cabeza,  oye,  ¿cómo  piensan  las
[97:35] 
[97:35] empresas  chinas  de  tecnología?  Y  para  mí
[97:38] 
[97:38] muchas  cosas  es  el  futuro  de  marketing.
[97:40] 
[97:40] Ellos  trabajan  mucho  más  la  vitalidad,
[97:43] 
[97:43] la  gamificación,
[97:45] 
[97:45] eh,  no  tiene  nada  que  ver.
[97:46] 
[97:46] Es  una  pesadilla  los  flows  de
[97:47] 
[97:47] AliExpress.  algún  día  que  me  equivoco,
[97:49] 
[97:49] me  tientan  con  estas  ofertas  horribles
[97:51] 
[97:51] que  hacen  y  me  estoy  10  minutos  de  de
[97:54] 
[97:54] gamificación  que  parece  que  esté  en  el
[97:55] 
[97:55] casino.
[97:56] 
[97:56] Tal  cual
[97:56] 
[97:56] que  ya  se  me  ha  olvidado  lo  que  me
[97:57] 
[97:57] quería  comprar.
[97:58] 
[97:58] Si  tú  ves  un  una  experiencia  de  Amazon
[98:02] 
[98:02] eh  con  una  experiencia  de  AliExpress,
[98:03] 
[98:03] además  que  físicamente  es  totalmente
[98:05] 
[98:05] diferente,  el  80%  de  las  compras  se
[98:08] 
[98:08] hacen  a  través  de  la  búsqueda  en  Amazon
[98:10] 
[98:10] y  el  80%  de  las  compras  en  AliExpress  se
[98:12] 
[98:12] hace  con  el  Doom  Scrolling  que  vas  ele
[98:14] 
[98:15] que  te  sale  de  ahí
[98:15] 
[98:15] y  que  compras  algo  que  no  necesitas.
[98:17] 
[98:17] Pero  es  muy  barato.  Es  muy  barato  si  lo
[98:19] 
[98:19] compras  ahora  mismo  y  si  te  gastas  10  €
[98:21] 
[98:21] más.
[98:22] 
[98:22] Tal  cual.
[98:23] 
[98:23] Pero  entonces  es  el  modelo  de  negocio  y
[98:24] 
[98:24] la  verdad  que  fue  apasionante  pues  ver
[98:27] 
[98:27] qué  factura  AliExpress.
[98:28] 
[98:28] Puf,  pues  ya  no  sé,  no  te  sé  decir,
[98:30] 
[98:30] pero
[98:31] 
[98:31] en  su  momento
[98:32] 
[98:32] me  me  tenía  los  números,  eh,  pero  uno
[98:35] 
[98:35] que  probablemente  por  Nda  no  me  dejaría.
[98:37] 
[98:37] Vale.  No,  ahora  curiosidad  porque  ahora
[98:39] 
[98:39] es  un  negocio  del  que  no  sé  nada,
[98:40] 
[98:40] pero  vamos,  la  ambición  en  ese  momento
[98:43] 
[98:43] es  un  [ __ ]  Es  es  la  UP  de  e-commerce.
[98:46] 
[98:46] En  mi  época  era  la  up  de  e-commerce  de
[98:47] 
[98:47] lejos  más  descargada,  hasta  más
[98:49] 
[98:49] descargada  que  Amazon.  Eh,  es  verdad  que
[98:52] 
[98:52] es  app  first  y  no  es  eh  desktop,  pero  sí
[98:56] 
[98:56] que
[98:58] 
[98:58] tiene  una  visión  tener  una  visión  en  ese
[99:00] 
[99:00] momento  muy  agresiva  de  querer  alcanzar
[99:01] 
[99:01] a  a
[99:03] 
[99:03] Amazon.  Es  verdad  que  luego  hay  un
[99:05] 
[99:05] cambio  muy  gordo  de  estrategia.  Gracias
[99:08] 
[99:08] a  Dios  me  pilla  eh  justo  antes  de  de
[99:14] 
[99:14] me  voy  yo  antes  de  que  haya  este  cambio
[99:16] 
[99:16] de  estrategia  y  me  voy  a  me  llaman  desde
[99:19] 
[99:19] Revolut.  En  cuando  digo  cambio  de
[99:21] 
[99:21] estrategia,  simplemente  que  intentan
[99:23] 
[99:23] lanzar  un  player  local  que  es  Miravía,
[99:25] 
[99:25] que  es  un  player  local  con  vendedores
[99:27] 
[99:27] locales  y  Alex  lo  dejan  un  poco  de  lado.
[99:30] 
[99:30] En  retrospectiva,  básicamente  lo  que
[99:32] 
[99:32] hacen  es  regalarle  el  mercado  a  Temu  y  a
[99:34] 
[99:34] Shin.
[99:34] 
[99:34] Esto  no  ha pasado.  Sí,  exacto.
[99:36] 
[99:36] Lo  que  ha  regalado  el  mercado  Temado
[99:37] 
[99:37] Temu  Shane
[99:38] 
[99:38] y  y  lo  que  iban  a  captar  con  Miravia  se
[99:40] 
[99:40] ha  quedado  en  terreno  de  de  nadie.
[99:42] 
[99:42] No  había  escuchado  este  nombre.  Yo
[99:44] 
[99:44] que  no  habían  escuchado  este  nombre  de
[99:45] 
[99:45] Mira.  Mira,  por  por  pues  ahora  de  tener
[99:48] 
[99:48] un  campañón  en  la  en  los  autobuses,  ¿eh?
[99:51] 
[99:51] Pero  a  lo  que  voy  que
[99:53] 
[99:53] ya  cambio  estrategia,
[99:54] 
[99:54] cambio  de  estrategia,  gracias  a  Dios,  yo
[99:57] 
[99:57] me  voy  antes  de  ese  cambio  de  estrategia
[99:59] 
[99:59] porque  si  no  hubiese  cambiado  porque  yo
[100:01] 
[100:01] la  el  express  tiene  un  potencial  brutal.
[100:04] 
[100:04] El  español  es  muy  de  ahorrarse  unos
[100:07] 
[100:07] eurillos  y  comprarse  el  precio,  la  ganga
[100:09] 
[100:09] más  barata,  ¿sabes?
[100:10] 
[100:10] No  conozco  casi  nadie  que  no  compre
[100:12] 
[100:12] cosas  en  AliExpress  o  Temu  o  Shane,
[100:15] 
[100:15] tal  cual.  Por  eso,  entonces  yo  creo  que
[100:17] 
[100:17] el  potencial  era  brutal.  Pero  bueno,
[100:19] 
[100:19] justo  antes  de  eso,  eh,  me  llaman  desde
[100:21] 
[100:21] Revolut  y  Revolut  es  una  empresa  que  que
[100:23] 
[100:23] yo  en  2018  ya  hice  un  proceso  y  llega  a
[100:26] 
[100:26] la  final,  pero  me  dijeron,  "Oye,  ¿te
[100:27] 
[100:27] tienes  que  ir  a  Londres?"  Y  yo  dije,
[100:28] 
[100:28] "Mira,  me  acaba  de  mudar,
[100:31] 
[100:31] no  lo  veo."  Y  y  bueno,  pues  lo  dejé  en
[100:33] 
[100:33] su  momento,  me  volv  a  llamar  y  esta  vez
[100:34] 
[100:34] me  para  llevar  e  España  y  Portugal  toda
[100:37] 
[100:37] la  parte  de  Growth  y  además  acaba  de
[100:40] 
[100:40] montar  el  departamento  de  Growth  porque
[100:41] 
[100:41] en  2020  quitan  todo  el  departamento  de
[100:43] 
[100:43] Growth  por  la  pandemia.
[100:46] 
[100:46] y  se  enfocan  solo  en  producto  y  en  2022
[100:49] 
[100:49] contratan  a  un  francés,  ¿no?
[100:51] 
[100:51] Anto  Lenel,
[100:52] 
[100:52] que  fue  CMO  de  Candy  Crash.
[100:54] 
[100:54] Sí,
[100:55] 
[100:55] este  lo  he  escuchado  en  podcast.  Este
[100:57] 
[100:57] escuchado  en  podcast,
[100:57] 
[100:57] sí,  que  es  fuera  de  serie.  La  verdad  que
[101:01] 
[101:01] saqué  la  libreta.  Es  el  típico  podcast
[101:02] 
[101:02] que  me  paré,  me  acuerdo  llev  bici,  paré
[101:04] 
[101:04] y  saqué  la  libreta  para  tomar  notas.
[101:06] 
[101:06] El  tío  sabe  una  barbaridad  y  y  yo  estoy
[101:08] 
[101:08] aprendiendo  muchísimo  con  él.  e  él  es
[101:11] 
[101:11] perfil  consultor  de  BCG  vuelto
[101:14] 
[101:14] marketiniano,  entonces  tiene  esa
[101:15] 
[101:15] capacidad  de  de  conectar  números  con  con
[101:20] 
[101:20] esa  flexibilidad  que  tienes  que  tener  en
[101:22] 
[101:22] growth  para  poder  crecer,  que  que
[101:23] 
[101:23] efectivamente  se  está  viendo  ahora  los
[101:25] 
[101:25] resultados.  Bueno,  entonces  monta  el
[101:27] 
[101:27] departamento,  yo  me  uno,  empiez  con
[101:30] 
[101:30] España  Portugal,  pero  al  final  va
[101:32] 
[101:32] aumentando  el  negocio  y  a  mí  me  van
[101:34] 
[101:34] dando  más  países  para  hacer  crecer  esta
[101:37] 
[101:37] estrategia  local.  En  Growth  en  en
[101:39] 
[101:39] Revolut  es  matricial,  tenemos  regiones  y
[101:42] 
[101:42] canales  y  en  base  al  canal  nosotros  el
[101:45] 
[101:45] referal  va  casi  solo,  solo  alineamos  el
[101:48] 
[101:48] pricing
[101:51] 
[101:51] semana  a  semana,  pero  luego  pues  todo  lo
[101:53] 
[101:53] que  es  todas  las  que  hacemos  localmente,
[101:55] 
[101:55] cómo  optimizamos  las  campañas,
[101:57] 
[101:57] influencer,  todo  lo  hacemos  aquí  a  nivel
[101:59] 
[101:59] regional,  local  y  luego  toda  la  parte  de
[102:01] 
[102:01] de  producto  sí  que  la  trabajamos  muy  de
[102:04] 
[102:04] cerca  con  el  equipo  de  producto  de  oye,
[102:05] 
[102:05] ¿cómo  lanzamos  los  productos  aquí  en  el
[102:08] 
[102:08] mercado,  eh,  qué  pricing  tiene  sentido  o
[102:11] 
[102:11] no.  Por  ejemplo,  para  mí  una  cámara  que
[102:13] 
[102:13] tuvo  mucho  éxito  es  la  de  la  cuenta
[102:15] 
[102:15] remunerada  que  que  tenemos  ahora  como
[102:17] 
[102:17] unos  13  millones  de  depósitos  en
[102:20] 
[102:20] productos  de  remuneración  solo  en
[102:22] 
[102:22] España.  Fue  el  mercado  que  de  lejos
[102:23] 
[102:23] creció  y  fue  un  trabajo  de  con  el  equipo
[102:26] 
[102:26] de  de  savings  para  ver,  oye,  ¿cuál  es  el
[102:29] 
[102:29] precio?  ¿Cuál  es  la  promoción?  ¿Cómo  lo
[102:31] 
[102:31] activamos?  ¿Cómo  cuál  es  el  go  to
[102:33] 
[102:33] market?  En  los  productos  financieros  sí
[102:35] 
[102:35] que  el  marketing  es  el  producto.  Claro.
[102:36] 
[102:36] O  sea,  si  te  pago  más  por  tu  dinero,  eh,
[102:39] 
[102:39] la  gente  va  a  ir.
[102:40] 
[102:40] Pero  a  mí
[102:42] 
[102:43] sí,  pero  había  había  cuentas  de
[102:44] 
[102:45] depósitos  que  ofrecían  más.  Pero  yo  creo
[102:46] 
[102:46] que  lo  que  mejor  funcionó  en  Revolute
[102:48] 
[102:48] fue  que  tú  veías  todos  los  días
[102:51] 
[102:51] cómo  te  aumentaba.
[102:52] 
[102:52] Eh,  entonces  había  un  efecto  de
[102:54] 
[102:54] gamificación.  La  gente  se  metía  todos
[102:55] 
[102:55] los  días  en  la  para  ver  cómo  había
[102:56] 
[102:56] aumentado  50  céntimos.
[102:59] 
[102:59] Yo  tengo  una  de  estas  que  gracias.
[103:00] 
[103:01] Y  te  miras  arriba,  hijo  de  50  céntimos.
[103:03] 
[103:03] Pues  eso  es  lo  que  mejor  funcionado.
[103:05] 
[103:05] Oye,  Ignacio,  que  que  tenemos  que  ir  a
[103:06] 
[103:06] trabajar,  que  nos  estaríamos  todo  el  día
[103:09] 
[103:09] aquí,  pero  muchas  gracias  por  venir.  Me
[103:11] 
[103:11] ha  parecido  superinesante.  Antes  de
[103:12] 
[103:12] irte,  una  rápido,  ¿vale?  Superrápido,
[103:15] 
[103:15] eh,  una  inspiración,
[103:18] 
[103:18] ¿vale?
[103:19] 
[103:19] Persona,  libro,  podcast,  peli,  lo  que
[103:22] 
[103:22] sea.  ¿Una  inspiración  para  ti?
[103:24] 
[103:25] Pues  diría  un  libro  que  que  se  llama  How
[103:27] 
[103:27] Brands  Grow,  que  es  muy  teórico,  pero
[103:30] 
[103:30] có  las  marcas  crecen,
[103:31] 
[103:32] cómo  las  marcas  crecen.  Ahora  el  autor
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[103:33] se  me  escapa,  Byron  Sharp,  mira,
[103:37] 
[103:37] que  es  muy  teórico,  pero  muy  numérico  a
[103:40] 
[103:40] la  vez.  Es  decir,  te  explica  el  racional
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[103:42] de  cómo  crecen  las  marcas  sin  el
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[103:45] bullshit  de  storytelling  de  una
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[103:46] creatividad  que  es  la  bomba  que  que  sí
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[103:49] que  a  ver  que  la  que  te  vea  es
[103:50] 
[103:50] importante,  pero  te  explica  eso  y  yo
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[103:52] creo  que  para  mí  eso  fue  un  libro  que  me
[103:53] 
[103:53] cambió  mucho  la  manera  de  pensar,
[103:55] 
[103:55] ¿vale?
[103:56] 
[103:56] Y  nada,  eso
[103:57] 
[103:57] pues  lo  vamos  bajando  en  el  en  el  Kindle
[103:59] 
[103:59] y  ya  tenemos  tenemos  lectura,  ¿eh?  Y  ya
[104:02] 
[104:02] te  dejamos  ir.  Muchas  gracias,  Ignacio.
[104:04] 
[104:04] Eh,  espero  que  te  lo  hayas  pasado  bien.
[104:06] 
[104:06] Yo  yo  he  aprendido  un  par  de  cositas  y
[104:07] 
[104:07] espero  que  la  audiencia  también.  a  todos
[104:09] 
[104:09] vosotros  hasta  la  semana  que  viene.

Transcripción completa

septiembre 2025 comunicamos que llegamos al billion de revenue, 90% más de revenue versus el año pasado. O sea, vuestros competidores son todos. Estamos casi en torno a los 4000 millones de euros en facturación el año pasado. Nuestra gran ventaja competitiva no es ni que tenemos una app chula ni que tenemos productos guay. Yo creo que es la cultura de empresa. El español valora mucho la presencia física y en el mundo financiero la confianza lo es todo. Vale, vamos a hablar de growth un poquito en Revolut. Yo una de las cosas que he aprendido en Revolut es que todos los canales entre sí generan inercia. A veces es muy difícil de medir esa inercia. Pero, ¿quiere decir esto? Por eso cuando la gente dice, "No, he hecho una campaña superficiente con un CPM bajísimo." Pues te vas a tirar dinero a la basura. 20% de la población es cliente de Revolu. ¿Cuánta gente sois? unos 10,000 empleados saldrá cotizar. Es uno de los rumores, digamos, o esperanzas más grandes para Europa que todos están esperando que salga a hacer IPO. Bienvenido a las historias de Startups de Idnic. Bienvenidos una semana más al podcast de Idnic. Hoy estamos con Ignacio Zunzunegui, Head of Growth en sur de Europa y Latam en Revolut. Bienvenido, Ignacio. Nada, muchas gracias por tenerme, encantado de estar aquí. No, no. Muchas gracias a ti por venir. Oye, vamos a hablar de Revolut, que es un [ __ ] del que hemos hablado muchas veces en la tertulia con Bernat y con invitados que nos hace mucha alusión. Cuéntanos, por si alguien no sabe qué es Revolut, qué es la compañía y luego vamos a entender un poquito cómo va esto del Growth. Pues a ver, e empiezo un poco por la definición de de una línea, ¿no? Somos una super financiera con banking en el centro y ahora os explica un poco qué entendemos por por SuperAP financiera, pero bueno, nuestro objetivo es básicamente ser la solución de dinero para todos los todos nuestros clientes, todo lo que tenga que ver con dinero, desde lo más tradicional, véase un préstamo, tarjeta de crédito, eh un depósito, una cuenta remunerada, hasta cosas un poco más transversales como la plataforma de inversión. de equities tradicional, pero también la parte de crypto, puedes invertir en crypto. Tenemos también productos de lifestyle, tenemos e, ¿qué significa productos de lifestyle? productos de lifestyle son productos que no necesariamente entran en la categoría de un banco tradicional, pero son productos que h engloban la parte de suscripciones. Por ejemplo, si tú eres eh de Revolute y eres cliente Revolute Metal, eh pues tienes una serie de beneficios como puede ser ganar más puntos como si fuese una tarjeta MEX a la hora de pagar esos puntos. Luego los puedes canjear por millas. También dentro de esa categoría tiene tenemos una serie de de partners a la hora de comprar donde recibes más puntos. Lo en realidad ahora hemos cambiado el nombre a loyalty, ¿no? Creemos que era una plataforma de loyalty muy importante para todo lo que tenga que en el momento que tengas que hacer alguna compra o lo que sea, sea a través de ahí. Eso por ahí. Luego también tenemos la vertical un poco de de business de Revolute Business. A día de hoy, 2025, e septiembre 2025, comunicamos que llegamos al billion de revenue, casi un 100%, bueno, un 90% más de de revenue versus el año pasado. Eso anual, un billón anual anual de euros, de dólares o de no anual, no. Bueno, lo que llevamos de año, este, en lo que lleváis de año un billion un billion en Revolute Business, en la vertical Revolute Business, ¿vale? el año pasado representó en torno a un 14% de nuestro negocio y es lo mismo que ofrecemos de retail, pues lo estamos intentando trasladar a banca y y no solo eso, también estamos metiéndonos en la vertical de acquiring, ¿no? Es decir, el el punto de venta, un TPV, el Tab to Pay en móvil, o sea, vuestros competidores son todos, para entender así a grandes rasgos, ¿no? principal, eh, tenéis los bancos de consumidor, eh, tenéis, eh, plataformas de inversión como Robin Hood, los Robin Hoods, los indexas aquí en España, la banca privada, eh los Gtrades de Giros, etcétera, etcétera, Coinbase y otros exchanges de cripto en la parte de crypto, en la parte del B2B, los eh los expense management, sí, expense management, conto, pero también los RAMs en Estados Unidos, los pleos, spenders que en Europa, factorial parcialmente, ¿no? En toda la parte de expense management y servicios financieros para empresa. Y lo último que has dicho que era y luego la parte de de loyalty, pues un Amex turno, un American Express y todas las tarjetas y loyalties y suscripciones y tal y y pero bueno, también tenemos nuestra plataforma de de pseudobooking, por así decirlo, dentro de son travel perk Travel Perk también. También ahí con a quién más disparáis que alguien vivo tenemos una plataforma de recursos humanos. muy me han dicho que va muy mal esto. Entonces, a ver, por eso por eso voy al a lo que es el concepto de super financiera, que va Ignacio, ¿so? Empezamos con Somos un banco, tenemos licencia bancaria donde en 30 países, ¿vale? O sea, en 30 países sois un banco con cara y ojos, con licencia bancaria. No un dinero digital electrónico, sino banco, banco. Efectivamente, podéis dar crédito, podéis tener cuentas propias sin un partner detrás, sin podemos sacar de los depósitos que tenemos, al final lo que pu el hecho de que tengas una licenciación bancaria te permite pues sacar eh una rentabilidad a ese a ese dinero, etcétera, etcétera, o sea, invertir el dinero que está en depósito, ¿no? lo que sacar el net interest margin a través de de de esos de esos depósitos y luego también e como banco también el el cliente tiene seguro que hasta 100,000 € le le cubre el la garantía financiera del Estado. Una cosa que que básicamente el regulador asegura, esto en Europa son 100,000 € diferent esto en Europa dependiendo del país varía. Efectivamente. Efectivamente. Vale. ¿Dónde está ese banco? Ese banco a día de hoy está en Lituania. Lituania es el banco principal, efectivamente es el donde tenemos la licencia bancaria europea, que Lituania es miembro de la Unión Europea y por lo tanto estamos supervisados por el Banco Central Europeo. Es más, dado nuestro volumen tenemos unos 65 millones de clientes a nivel mundial y 40 millones de clientes en Europa, pues dado nuestro volumen directamente no somos un banco sistémico, pero pero casi. Es decir, el banco de aquí que estáis en Europa de tamaño de banco de clientes. Pues a ver, todavía estamos lejos de un BBA, de un Santander que estamos de 100 millones de clientes, pero vamos que somos, diría, entre los top 10 o top cinco, si me apuras, en volumen de clientes, sin duda, sin duda. Y entonces, claro, bueno, pues todas las todas las reglas del juego para un banco nos aplican tal cual a nosotros como cualquier otra. La empresa está basada en Reino Unido. La la empresa está basada en Reino Unido. Ahí tenemos 11 millones de clientes. Tenemos nuestra sede principal. ¿Tenéis un banco también británico o no? Tenemos en proceso de Sí, estamos ya aplicamos a la licencia bancaria, nos la aceptaron, estamos en proceso de movilización y la intención es que en cuestión de meses ya esa movilización se cuenta se convierta en una licencia bancaria operativa. Es decir, que empezamos a operar y que los clientes pasan a tener el IBAN de Revolute con UK y delante, porque mientras tanto, ¿cómo funciona en UK? Mientras tanto, trabajamos con un partner, con un banco partner que nos permite ofrecer esas cuentas a esos clientes y luego ya tenemos todos los otros servicios que tenemos el resto de ese pobre partner le vais a dejar tirado. Bueno, la verdad, si te soy sincero, no estoy metido en el día a día, pero pero bueno, yo creo que siempre se ha beneficiado mucho hasta ahora y creo que se mantende siempre la relación, ¿no? Este episodio es posible gracias a Olafly, el primer operador internacional móvil. Sias mucho, sabes que quedarte sin internet es estresante y no es una opción. Reuniones online, viajes con Uber, firmas de contratos. Con los planes de datos globales de Olafly puedes tener datos internet desde cualquier parte del mundo. Un solo contrato para nunca perder la señal en más de 170 países. Olvídate del roaming y el estrés cuando viajes con Olafly. Más información en el enlace en la descripción. Vale, bueno, seguimos con el el el caso de Revolut de arriba a abajo, ¿no? Entendemos más o menos los servicios que ofrece, que son muchísimos. Eh, luego hablaremos de de por qué y de cómo se benefician los unos de los otros. Revolut no es una empresa cotizada, es una empresa todavía privada, de hecho compartimos inversores entre Factory y Revolute. E pero como es un banco es muy transparente y hace unas cuentas mejores que las que presentan muchas empresas cotizadas, ¿no? Entonces, cuéntanos eh los grandes números, ¿no? ¿Cuál es la facturación, el beneficio, el crecimiento de Revolute entero. Sí, pues para que te hagas una idea en obviamente te comento las cifras públicas ahora todo se puede bajar un PDF y cada uno mirar tal cual. Efectivamente, estamos casi en torno a los 4000 € eh 4000 millones de euros en facturación el año pasado. Eh, un net profit de 1000 millones de euros, 25% efectivamente. Y y bueno, y a nivel de depósitos tenemos en torno a 38,000 millones de depósitos, es decir, dinero de gente que ha metido dentro de del banco. A nivel de revenue stream, es decir, la división, no hay ninguna categoría que sea más de un 30%. Normalmente en un banco en torno al 80% viene de crédito. En nuestro caso, crédito supone un 4%. Por lo tanto, no somos un banco. Por eso decimos que es una super financiera, porque no nuestros primis un banco. Antes decíais que erais una super financiera porque no erais un banco. Ahora que sí que es un banco. Sí, pero pero tampoco nos interesa ser un banco, ¿eh? Porque el modelo de de negocio de un banco uno está muy enfocado a a esa vertical de préstamos, de créditos. Obviamente a nivel de valoración también es una valoración muy diferente y nosotros y por tanto nos interesa mucho más y vemos mucho más oportunidad seguir ampliando esos servicios de de fintech también. Entonces, eh, por eso seguimos apostando por ahí, ¿vale? Eh, entiendo que el primer revenue stream de esos 4000 millones serán las suscripciones. Sí. más o menos, ¿qué porcentaje es? Un 30, ¿no? Sí, un poquito menos de un 30, pero sí. Vale. ¿Qué le sigue? Luego tenemos la parte de FEX, es decir, de cambio de monedas, de transferencias internacionales, comisiones al final spread sobre el cambio que aún así, volviendo al tema de comisiones, yo creo que una de las cosas que ofrecemos es un pricing muy atractivo al cliente final porque no tenemos eso, luego hablaremos si quieres del modelo de negocio, ¿no? Pero no tenemos esos costes que nos ahogan y nos obligan a tener unas comisiones más más altas. O sea, cobráis menos que la mayoría de bancos, que diría que todos, sí, pero la mayoría porque quizá la excepción es un transfer o uno que está especializado y aún así porque hacemos un poco como Amazon, ¿no? Les vamos trackando el pricing y nos aseguramos que siempre estamos o a la par o menor que ellos. Vale. Vale. Que sería el que su razón de ser era casi esto, ¿no? O sea, nace para minimizar el nosotros en en la defensa de White nosotros también hacemos así. Es decir, nosotros en 2015 de la mano de Nick Toronski y de Black Judensko se nace como una tarjeta para viajar, para hacer transferencias internacionales. Por eso gran parte de nuestro de nuestro eh ADN viene en en en la gente utilizándonos para hacer transferes internacionales entre Estados Unidos a España. Luego, claro, diversificamos a todo lo que te he explicado ahora y eso es lo que nos ha permitido también la plataforma de de Wealth, que incluye crypto y equities, supone también en torno un poco más del 20% de revenu y qué cobráis porque, o sea, la suscripción que todo el mundo que conoce Revolut sabe que hay un plan gratis y luego hay unos planes con la suscripción al mes, ¿no? Con más beneficios, eh menos comisiones en cajeros y y cosas estas. Luego tienes el intercambio de moneda, fácil de entender, espero yo. Eh, en Wealth, ¿cómo monetizáis? en W depende un poco, eh, hay muchas muchas partes, ¿no? Pero si llevándolo un poco a lo más simple, ¿no? Si tú eres un cliente estándar, cada vez que haces un trade tú tienes que pagar una comisión sobre eso que puede ahora estamos justo en un proceso de cambio de de pricing, pero bueno, por aclararlo pagas 1 euro por cada trade que haces o un porcentaje sobre un trade un poco mayor. Si eres del plan premium Metal Ultra, ahí tienes una serie de trades gratis, gratuitos, que no tienes que pagar, ¿vale? Nuestro modelo de negocio es, tenemos un broker con el que nos apoyamos, que hace los trades, nosotros simplemente damos el orden a ese broker para que intercambie y haga la compra fraccionada de esa acción, que puede partir desde 1 € está lo que quieras. Eso. Entonces ahí son fe, son fe puramente f sobre la transacción. Efectivamente, efectivamente. No cobráis un un fi anual de activos gestionados como la banca privada, ¿no? Antiguamente teníamos custodian fees, que es eso, ahora ya no lo hemos quitado. O sea, los los index a capital, por ejemplo, que también estado en el podcast, ¿no? Cobra un porcentaje muy bajo, pero cobra un porcentaje de los activos que te gestionan ellos. Pues ahora lo los hemos quitado, los hemos quitado con con la visión de efectivamente ser cada vez más competitivos y estoy pensando, perdona, Interactive Brokers, que creo que es uno de los más grandes, sino más grande independiente, eh, no cobran por transacción. ¿Cuál es el modelo de negocio de Interactive Brokers? A ver, no te sé decir exactamente el modelo negocio de Interactive Brokers, pero normalmente yo creo que también depende si eres un market making eh plataforma de inversión o te apoyas en un tercero. Normalmente cuando tú eres un market making eh platform de de inversión y aquí hablo desde el conocimiento un poco de lo que yo soy un poco frak y investigo, al final lo que pasa es que tú sobre eso puedes cobrar un spread cada vez que compras y vendes y tienes en propiedad esos esos esos securities. Luego es esas acciones tú también las puedes eh hacer lo que llaman equity lending, security lending y puedes ganar revenue al Eso creo que este creo que es una palanca muy grande de revenue para ellos. V hoy hoy vamos avisamos a la audiencia, eh, vamos a bajar a a las entrañas del mundo financiero porque es la gracia, ¿no? Para para aprender con Ignacio. Eh, pero claro, o sea, el market making por si alguien digamos de qué están hablando, es básicamente es unos partners, ¿no? Unos proveedores de de liquidez en los mercados. Cuando uno quiere vender una comprar una acción en general casi siempre puede, ¿no? Y y claro, no es que haya otro detrás justo esperando para comprarle vender la acción. Muchas veces alguien quiere vender Tesla y nadie comprar Tesla en ese momento. Hay los marketmers que dicen, "Bueno, yo te la compro porque sé que luego la venderé y me quedo un pellizquito, ¿no? Hay ese spread que es que te la compra un poquito más barata y te la vende un poquito más cara y se queda una diferencia que es muy pequeña, pero de un volumen gigante y no tiene que hacer nada porque al final es un algoritmo que va y luego al tener en propiedad vosotros no hacéis esto, no sois marketers a día de hoy, eh, de hoy no, pero a día de mañana seréis todos. Bueno, eso la ambición es poder hacer todo, pero efectivamente a día de hoy no. Y es muy ambicioso Revolut, ¿eh? Sí. Y si quieres podemos luego entrar un poco en detalle. Yo creo que nuestra gran ventaja competitiva no es ni que tenemos una app chula ni que tenemos productos guay. Yo creo que es la cultura de empresa porque es es la consecuencia de que sacamos tantos productos tan rápido, tantas cosas, es que es la la cultura es la bomba, está hecha para operar a ese ritmo. Así que luego entramos un po luego hablaremos en en la cultura, pero acabemos de de entender el negocio. Entonces, tú me has hablado de 4000 millones más o menos, unos 1000 y pico en suscripciones, unos 1000 más menos en en Forex, ¿no? en intercambio de divisas y otros 1000 o un poquito menos quizá en la parte de wealth management, ¿no? En esos fe me faltan 1000 net interest incomitos que recibimos de clientes, nosotros al ser un banco podemos rentabilizarlo. millones de euros que que guardáis de vuestros clientes los ponéis a trabajar efectivamente y le pagáis un interés al cliente podemos remunerar efectivamente a mí me pagos quedáis un poquito. Bueno, no al revés es cómo funciona un banco, ¿no? Es decir, tú traes un depósito, tú puedes optar por remunerar o no. Hay bancos tradicionales que nos remuneran, entonces ya se llevan todo. Nosotros sí que tenemos nuestras nuestra cuenta remunerada que ofrecemos hasta un 2,5% según tu plan y por lo tanto muy competitivo. Pero, ¿qué pasa? que todos esos depósitos que entran luego nosotros podemos eh invertirlos, por así decirlo, en una serie de a través de nuestro nuestra tesorería, una serie de productos que son eh que pueden generar una cierta rentabilidad a corto plazo porque obviamente no no tiene sentido hacer una inversión a largo plazo. Un dinero que tienes que invertir, que tienes que devolver el momento. Nosotros no hacemos depósitos de 3 meses, 6 meses, 12 meses, 2 años. Nosotros ofrecemos algo que no que creemos que es muy atractivo, es que tú lo puedes meter y sacar cuando quieras y recibes el interés a diariamente. Ningún banco, ninguna entidad da interés diario. Es decir, pero eso eso es eh el Banco Central Europeo, ¿es es el es un préstamo diario al Banco Central Europeo o no? Pues mira, siendo totalmente transente, no no lo sé, no es mi experti, pero sí que obviamente son todo es efectivamente es con el Banco Central Europeo, muchas de estas transacciones lo que intentan es e pues remunerar y normalmente el que marca la remuneración es el Banco Central Europeo. Efectivamente. Vale. Vale. Bueno, un día nos tienes que ayudar a traer a Nick para que nos pueda contestar el resto de el resto de de preguntas, ¿eh? Vale. Entonces, ¿algo más revenue streams relevantes? Bueno, yo creo que hemos tocado, bueno, la parte de loyalty que que incluye subscriptions también. ¿Y esto qué os genera? ¿Cómo facturáis ahí? Os pagan las empresas que forman parte de estos PS o la parte de loyalty incluye la parte de subscriptions, ¿no? Es decir, las subscriptions es una manera de generar ingresos. Luego también tenemos dentro de nuestra plataforma tenemos a millones y millones de clientes que se conectan diariamente. Entonces, Loyalty también tiene una parte de advertising, es decir, vendemos eh eh placements dentro, salir ahí a nuestros clientes porque también les genera muchas ventas. Entonces, hay muchas apps que dentro de la categoría de Red Points anuncia su producto para poder eh abro Revolut que no salga en cámara mi Revolut particular. Vale, si yo voy a reps, ¿no? Aquí me aparecen que si viajes, eh, temas de aerolíneas, Ubers, Athletic Greens, Nike, o sea, me ponéis un montón de cosas. Hay muchos que trabajan que trabajan como a modo afiliado. Entonces, el ingreso ahí es por cada cliente que que les mandamos eh ganamos un una parte de revenue, pero luego también hay placements, verás, arriba del todo, pues probablemente ese anuncio o esa promoción sea de un anunciante, ¿vale? Y la visión es hacer eso crecer mucho más. Vale, me despiertas un montón de de temas que quiero profundizar, pero antes acabemos en las métricas. Esos 4000 millones de euros, ¿no? Me has dicho que es de facturación anual, ¿cómo están creciendo año a año? ¿Qué trayectoria lleváis? Pues el año pasado crecimos un 70%. E entonces, bueno, con un 10 de con un 20 y pico de rentabilidad también. Con un 20 y pico de rentabilidad, sí. Es más, hemos mejorado la rentabilidad, efectivamente. Entonces, eh, o sea, crecer un 70% año a año con un 20% de rentabilidad sería el el ru ofy, ¿sabes? Que suma la el crecimiento de facturación con el porcentaje de rentabilidad de un 90. Efectivamente, ese es más del doble y por eso explica un poco la valoración de de de Revolut. Al final una scale up, una startup lo marca un poco el el potencial de crecimiento de de business, ¿no? Y el y el crecimiento que estamos teniendo es muy acelerado. Gran parte de eso viene por la adquisición, pero también viene por una un modelo de monetización muy diversificado con que es muy también resiliente porque si tú eses una plataforma de inversión en época de intereses altos, pues palmas. Si eres al revés un banco en época de intereses bajos, pues tienes que subir fis a todo lo que da y nosotros pues podemos sobrevivir con muchas verticales. 4,000 millones de facturación. ¿Cuántos eh clientes has dicho que tenéis? Tenemos a día de hoy la primera parte del año 65 millones de clientes. Vale, que hago una división rápida. me sale a 60 € por cliente al año de promedio de revenue de revenue de revenitos ten es verdad que estamos hablando de números de 65 millones actuales con revenido de 2024 porque no sea es más de 60 el qué yo creo que en el momento que publicamos las cuentas anuales estamos en torno a 45 millones de clientes, ¿vale? con lo cual se acerca casi a los 100, ¿no? 90 100 € al año. Eh, muchos de estos 40 y pico, 60 millones de de usuarios no paga suscripción. Efectivamente. ¿Qué porcentaje paga suscripción? No lo compartimos públicamente, pero te digo que la gran mayoría eh trabaja el modelo premium. O sea, vamos a poner que un 20% más o menos, ¿no?, de de ese de ese área, orden de magnitud, eh, están en premium. Sí, en un plan de un 70 y pico 80% están en un modelo gratis, pero siguen generando ingresos entre el Forex, las comisiones de la inversión, los Red Points y todos los otros productos que que utilicen en Efectivamente, efectivamente, esa es la la lo bonito, es decir, estamos rompiendo un poco el paradigma de de un banco tradicional, ¿no? Que que tienes que brear al cliente a comisiones para poder generar revenue. Aquí si nos comparas side by side con un banco tradicional, lo que las comisiones que cobramos, cobramos muy pocas comisiones y generamos mucho revenue. ¿Cuál es el revenue por usuario de un banco tradicional? A ver, depende un poco del del segmento y del perfil, pero nosotros lo miremos por gross profit, pero yo diría que unas 10 veces más que gana un banco tradicional gana 10 veces más por usuario que Revolut. Sí, pero por más que nada por el crédito, por crédito y por el volumen de depósitos. Nosotros una cosa que que nos estamos enfocando es aumentar los depósitos, cosa que está desde que yo entré cambiando muchísimo. Si nosotros miramos los cohorts de clientes eh mes más y lo comparamos con mes más 12, duplican el dinero que tienen depositado en R de un número bajo. De un número bajo. Pero bueno, pero yo hablo de mi experiencia. Yo empiezo a usar primero N26, eh, y y luego descubro Revolute y ahora utilizo Revolute como mi daily driver, ¿no? Como mi mi cuenta principal de cosas personales, ¿eh? Y es cierto que la primera vez que lo empiezo a usar pues le pongo 2,000 € y luego esos 2,000 € digo, bueno, se me están acabando todo el rato, pongo 10 y y luego quizá llego a 20, pero ya digamos ya ni se me ocurre poner más que eso, ¿no? Porque digo, es me va a durar un montón de tiempo en en gastos de tarjeta y tal, pero no pongo la nómina. Sí, no. que es que es, yo creo que es la gran batalla. Cuando yo veo los el marketing de los bancos tradicionales siempre es pon la nómina, pon la nómina, te regalamos una tostadora, te regalamos un smartphone, una tele y y yo tengo una visión, es decir, obviamente ya casi haciendo 4 años en Revolut, pues he pasado por todo tipo de de estrategias, ¿no? Y al final yo creo que las campañas de cuenta nómina, a mi gusto, se quedan un poco anticuadas con lo que es el modelo de negocio a día de hoy de la banca. Es decir, a día de hoy, antiguamente tú tenías un banco y cambiarte a otro banco era un jaleo. Entonces, con el que tenías la cuenta nómina era el banco que te quedabas y que lo utilizabas para todo. Ahora ya es un juego más de share of wallet, es decir, cuánto del dinero podemos captar de cada cliente, porque la realidad es que un cliente puede tener dos, tres, cuatro bancos, eh, pero al final con quien más va a autorizar es con el que sea más fácil. ¿Qué es lo que vemos que está pasando? Nosotros hacemos el seguimiento de o el que te dé la hipoteca o el que te pero aún el que te da la hipoteca, aún el que te da la hipoteca, lo que estamos viendo es que muchos clientes que efectivamente están atados por por esa hipoteca, el 80% de su su income disponible lo directamente lo pasan a Revolute para gestionar sus gastos de día a día porque le gusta mucho más cómo funciona el gastar. Entonces, todo ese de esos depósitos que estaban en ese banco, eh, porque tenían la hipoteca, ahora están en Revolute y todo lo lo que ingresamos también a través de el Interchange Exchange Fe, que es cada vez que una persona paga con Visa o Mastercard, pues nosotros recibimos un porcentaje de esa transacción, que esa es otra otra gran fuente de ingreso, pues eso nos lo llevamos nosotros. Entonces, a día de hoy esa batalla por la nómina, nosotros hemos hecho campañas de traer nóminas porque al final es en te conviertes en el banco default, pero la realidad es que mucha gente lo que hace es tengo que tener mi nómina ahí por por A, B, C, D, lo que hago es transferir mi dinero much fricción ir a tu empresa, cambiar la cuenta bancaria, a no ser que uses Factorial, que entonces es muy fácil. Pero, em, ¿por qué no ofrecéis hipotecas? Bueno, no es no es por qué no lo ofrecemos, es cuándo lo ofreceremos. Da dinero dar hipotecas. Sí, es rentable, eh, mucho porque en el en los negocios financieros a veces descubres que hay negocios gigantes donde no ganas casi nada, ¿no? Y y a veces la típica historia de se dice, ¿no? Pues bancos como Cashabank mueven un montón de pasta y luego ganan más dinero vendiendo Samsung que con todo lo demás, ¿no? Entonces, eh es verdad que depende se gana dinero dando hipotecas, se gana mucho dinero. Es verdad que que el mundo de las hipotecas según el mercado es más o menos rentable según el tipo de interés efectivamente y lo competitivo que sea. Es decir, en España es uno de los mercados junto con Italia de los más competitivos. ¿Por qué? A nivel porque los bancos están dispuestos a a cobrar unos intereses muy muy bajos que hacen que el Rarock que el que un poco el la RARC. Ahora me vas a preguntar de qué cuál es las iniciales estas a qué significa. No te sé decirlo, pero básicamente es el retorno que recibes sobre ese préstamo es muy muy inferior a lo que recibirías en otros mercados que es mucho más rentable. Pero al final eso todo va de spreads, ¿no? Que es decir eh el banco en este caso, ¿no? Revolution cuando ofrezca hipotecas consigue deuda de no sé si del Banco Central Europeo o de o de otra entidad de crédito gigante, no sé, un Blackstone o quien sea, capital propio o o del capital propio de los depósitos de los clientes, ¿no? Le paga, yo que sé, un Sí. Y luego le da una hipoteca al cliente al 1.7, queda un 0,2. Efectivamente, así es, efectivamente no tiene mucho misterio, es un spread como Pero claro, estás hablando de cantidades muy grandes, es decir, de claro. Y de plazos muy largos, que es lo raro de las hipotecas es que son está bloqueado muchos años, ¿no? Décadas y y y pagas, o sea, por ser tantos años un préstamo tan grande, el valor absoluto de de lo que lo que estás recibiendo es muy grande. Es decir, es un cliente mega rentable. Entonces, hipotecas es algo que hemos lanzado en Lituania. Eh, estamos haciendo el piloto ahí. Eh, se está viendo un poco cómo eh cómo funciona el modelo. Como siempre, queremos hacer un modelo absolutamente digital, intentar evitar todo tipo de papeleos. Queremos que sea, Nick lo dijo en una entrevista, ¿no? Que le hiciese que se hiciese todo en en el mismo día, ¿sabes? Directamente desde el Ojalá. Yo acabo de hacer una hipoteca eh hace poco y noía, ¿no? Pero bueno, eh tampoco, o sea, buen es una es una buena experiencia digitalizada con un con un banco que no es Revoluto, obviamente, porque no ofreces hipotecas, eh, pero me ha sorprendido en lo digitalizado que estaba, eh, por, o sea, se están poniendo las pilas, eh, los bancos tradicionales, normal, pero es lo normal, es decir, va a ser la el interface básico para todo el mundo va a ser a través de del ámbito digital. Sube listón. Yo creo que los challengers, ¿no? Como sois los los neobancos, ya no se usa esta palabra, ¿no? Pero bueno, las startups de banco que estáis cambiando un poco la expectativa y experiencia de usuario, luego los demás van más lentos, pero se ponen las pilas o desaparecen eventualmente, con lo cual esta presión claramente se está notando para bien en que hay experiencia de usuario. Entonces, eh, ¿qué qué os cuesta hacer hipotecas? ¿Por qué no las tenéis ya? porque es un producto muy local. Es decir, igual que hay otros productos que son escalables de forma más rápida y poder lanzar 30 países a la vez, este producto en específico tiene una regulación muy específica, un proceso muy específico a cada país. Por lo tanto, ya préstamos, pues tenemos tarjetas de crédito, tenemos préstamos hasta 30.000 1000 € a a nuestros clientes, ya es complejo, pues hipoteca multipícalo por 100 por todo por todo lo que contiene el pedir una hipoteca, que yo todavía no he pasado por ello, pero os lo pasaré dentro de poco. Entonces, más que nada es un tema de de lo complejo que es localizar cada producto y lo difícil que es escalarlo. Y por otro lado, pues eso, que como todo lo que hacemos con cualquier producto, lo elegimos un mercado, lo probamos, lo optimizamos al máximo y cuando ya vemos que oye, tenemos un producto bueno, ahí es donde ya se intenta hacer el rollout a lo bestia, a todos los mercados, un poco como hemos hecho con los cajeros en España, pues tenemos ya en torno casi 50 cajeros en toda España. Solo muchos están cerca de donde vivo yo porque he visto un montón y para que puedas sacar dinero. El otro día, el otro día, antes te lo comentaba, usé un cajero por primera vez y hacía años que no tocaba billetes yo, pero años y y tenía que pagar un mago, no te voy a contar más, pero tenía que pagar un mago. Y digo, ostras, ahora con qué tarjeta voy yo a qué cajero, pero si no me sé el pin. y me crucé con la bici un cajero de Revolute y y fui a probarlo y no me tuve que sacar el pin, pero bueno, con la app es fácil, pero bueno, el día de mañana, como te contaba, la idea es hacerlo biométrico, es decir, que con tu propia cara no necesites ni pin ni nada. Sí, porque tienes una fricción grande, eh, no tenía tanta prisa, pero yo de normal que voy escopeteado me hubiera ido sin el sin el efectivo. E en los cajeros los ponéis porque queréis ofrecer el servicio del cajero o es una manera de captar clientes para darle la tarjeta impresa a un nuevo cliente, pero yo me temo lo segundo. No, no, sí, no, no, a ver, yo creo que cumple tres funciones. Uno es de marca, es decir, el español eh valora mucho la presencia física. Entonces, el que no seamos una app solo, pero que también estemos físicamente en las calles genera una cierta confianza y en el mundo financiero la confianza lo es todo. Eh, dos, hay una parte obviamente de revenue. Esto estos cajeros están generando revenue y pero ¿por qué no es gratis sacar dinero? Bueno, ahí no te sabría decir el cómo, pero la P enl una vez amortizas el cajero, generas ingresos, entiendo, por por el el deal que tienen con el distribuidor, eh, con un prosegur de turno, etcétera, etcétera. Hay una parte que que se genera ahí dinero. Creo que también a la hora de se cobra una se puede llegar a cobrar una comisión al banco. Ah, bueno, no, claro, perdóname. Se cobra una comisión directamente al Si eres cliente Revolum, no te cobramos comisión. Si no eres cliente Revolute, sí te acamos comisión. O sea, es para para entender en el caso de Barcelona, para el guiri de turno, ¿no? El turista que va por ahí con su American Express y necesita 50 € y se encuentra un cajero de Revolut, saca dinero y a ese sí que se le cobran 3 euros por sacar tal. Vale. Ese es eso tiene más sentido. Sí, efectivamente que de esto viven los cajeros en general. Y en una ciudad tan turística como Barcelona está llena de cajeros de estos que no son los de los bancos, sino que son estos cajeros raros. Ya. Sí, sí, sí, sí. Que te clavan una Euronex, etcétera, etcétera, ¿no? Y y entonces, obviamente, es una fuente de de revenue, pero por otro lado, efectivamente imprimimos tarjetas y las distribuimos a través de ahí. Entonces, pues, y esto es un número es una ley de números, ¿no? A más cajeros, por muy pocos clientes que te vaya captando, si sumas 100 cajeros, oye, pues a lo mejor estás haciendo un 10 15% de adquisición para ese país, eh, teniendo cajeros. Y la ambición no es tenerlo solo en Barna alrededor de tu casa o en Madrid, sino queremos estar en todas las principales ciudades de España y no solo en España, sino en otros países también. Entonces, estamos mirando todos los que son cash first countries, donde haya mucho cash. Pues España es cash first country. Sí, sí, todavía sí. Yo yo no había tocado euros, excepto este fin de semana en en no sé si en 10 años. Hombre, la tendencia es a la baja. La tendencia es a la baja, pero si nos comparas con quién me ha pedido pagar en cash en no sé cuánto tiempo. En cambio, a veces en Berlín, me acuerdo hace no mucho, como Alemania es un desfase que es es horrible, ¿no? Dices, un país tan moderno, tan tecnológico y tal y todo en cash. No podía ni tomar un café, ni pillar un taxi, ni ni o sea, nada. Tuve que usar cash eh 10 veces en un fin de semana cuando en Barcelona en España en general eh incluso en un pueblecito de medio de España, no he tocado cash en en en 10 años. Yo yo creo que es un tema cultural. Es un tema cultural. En Alemania ha pasado por muchas crisis financieras que les ha llevado a a desconciar desconfiar y creer mucho en cash, ¿no? En el caso de España, yo creo que también es un tema de digitalización. Hay gente que dice economía sumergida. Bueno, pero sí, o sea, es cierto. Hay una economía sumergida y seguramente un cambio generacional también. No hay gente, efectivamente que la tarjeta todavía le da miedo. Es pero yo decir España es uno de los mercados con con que son más cash dependent, pero es verdad que la tendencia es más acelerada a la baja, pero aún así sigue siendo un interesante por los otros dos puntos, ¿no? Lo que te decía de construir marca y captar clientes. Sí, sí. O sea, al final aunque solo sirva para imprimir tarjetas, seguramente ya merece la pena. Eh, sí. Bueno, los los vending de los aeropuertos eso es una bomba. Eso yo esto fue una idea de de Nick y que la empujó muchísimo y yo viniendo de Grow dije Nick fundador Ice Nick Storonski, sí, perdona y y yo a nivel interno diciendo esto es una fumada, esto no va funciona y y no y funciona y para mercados España acabamos dezar Madrid y Barcelona con nuestras vendings en dispensadoras de tarjetas de de Revolution sin Esto es para el despistado. Esto es para el despistado que está a punto de ir a Tailandia. orioso y dice, "Hostia, me van a clavar ahí, eh, a FIS, me van a bloquear la tarjeta, mi banco tradicional, no me va a funcionar. [ __ ] una Revolum, me han hablado de que Revolum va muy bien para viajar, pin, pin, pin. Me la hago al momento." Efectivamente, es hoy. Y o eres cliente de Revolute, no te has perdido la tarjeta o la has perdido porque te hiciste en 2019, pues reactivar tu con una tarjeta nueva, la linkeas a tu cuenta y tienes la tarjeta física para viajar también. Vale, y eso fue una apuesta muy grande. Es verdad que encaja muy bien en el user journey y pero funciona muy bien literalmente en este caso. Jour journey es viajar. Sí, sí. Y encaja muy bien con con la estrategia de captación. Vale, vamos a hablar de growth un poquito en Revolute. Eh, ¿qué cuesta un usuario para Revolute? No es algo que compartimos, pero órdenes de magnitud, no hace falta precisión. Sí, a ver, diría yo del promedio, hm, pues 10 veces menos que un banco tradicional en torno a 20 € una cosa así. Unos 20 € te cuesta captar un usuario que hemos dicho que de promedio te genera casi 100 al año. O sea, ¿por qué te gastas tan poco entonces en captar? Bueno, te genera 100 al año en ingresos con un 20 y pico por no vamos a ponerlo un 20% para ser conservadores, ¿eh? Con lo cual en un año recuperas en profit lo que te gastas en un usuario. Este es un poco el framework vuestro. El framework, sí. Nosotros tenemos unos modelos de Roy. Dependiendo del canal tenemos diferentes. Eh, sí, claro. No, yo pregunto el promedio. El promedio. El promedio no miente. Luego puedes ir ya buscando, ¿no? Claro, pero que pero eso es muy importante, ¿eh? Porque yendo a Growth, yo creo que si uno es muy estricto que oye, todos los todos los canales se tienen que comportar de la misma manera, tienes que tener el mismo CPA, la misma regla de Payback de 12 meses, no sé qué, al final vas a hacer dos cosas que acaban siendo performance marketing y otra cosa y y luego performance marketing. Yo una de las cosas que he aprendido en Revolut es que todos los canales entre sí es como que generan inercia. A veces es muy difícil de medir esa inercia, pero ¿quiere decir esto? Pues si mira, vamos a por por verlo de una manera muy simple, dices, "Oye, el único canal que me puede atribuir directamente signups es performance marketing, que son anuncios en Instagram, en TikTok, en Google, donde sea." Lo típico, lo típico de las startups que empiezan, que que tienen 100,000 € y quieren usuarios, lo meten ahí. Lo meten ahí. ¿Por qué? Porque es fácil de medir, pues, en general lo incineran, tal como tal como lo ponen desaparece. Tal cual. Que luego, oye, nosotros performance marketing es una pata bastante gorda de nuestra inversión. Es decir, invertimos mucho en performance marketing, pero porque para nosotros juega un doble rol. Por un lado, obviamente captamos clientes, atributos a un CPA razonable con un ROY muy competitivo. ¿Qué es un CPA? Eh, el CPA es el cost, el coste por adquisición que es de un usuario que pasa todo el proceso de KYC, es decir, la proceso de know your client, un cliente pues se descarga la app y al ser un banco, una entidad financiera, tiene que demostrar que Paco tiene un DNI, su cara y una vez haya pasado eso de forma satisfactoria, ya se considera cliente. Esto sería lo mismo que un CAC, un coste de adquisición de cliente. Efectivamente, este usuario es lo que vosotros llamáis cliente, de los cuales tenéis me has dicho, 60 y pico millones, ¿no? Bueno, esto es esto es signups, ¿no? Luego luego no llega a cliente. Efectivamente, a cliente ya cuando ya tienen ya han hecho una acción, una de Vale. ¿Cuál es el más o menos el porcentaje de signups que se convierten en clientes? Eso sí que no te puedo contar, ¿no? Pero a a grosso modo, ¿eh? 10 20%, no mucho más. Un 50% ballk, sí. más o menos la mitad, que si es un 42 en los primeros 7 días. Luego es que al final tú te puedes volver cliente. Tú a lo mejor te sacas la cuenta ahora y el y no lo utilizas para un viaje y te vas a bueno, Grecia es un ejemplo malo porque estamos en euros, pero te vas a otro país, a Tailandia y y entonces ahí te lo sacas. Puedes tardar 30, 60 días, pero los el porcentaje es mucho más elevado para un para una ventana de 7 14 días. Vale. Sí. Vale, o sea, más de la mitad, me quedó tan ancho de los usuarios se convierten en clientes en los primeros 7 14 días. Con lo cual el CAC de de los que ya sí que son clientes que se gastan de promedio casi 100 € al año, pues en lugar de 40 € son unos 80 € Sí. O sea, sigues teniendo Sí, sí, si lo mucho margen de maniobra tus matemáticas serían Sí, efectivamente no me equivoco de mucho, ¿no? Sí, se va es al final nosotros optimizamos nuestro growth engine a través de de signaps, pero al final el objetivo es luego hay otro paso de conversión que más o menos controlas que no se te vaya de madre y tal. Vale. E tú hablabas los canales de marketing, ¿no? Dices, eh, tiene una gravedad el el performance. Sigue, sigue explicándome esto. No, a lo que iba es eso, que al final si vas solo por canales que son directamente atribuibles, al final lo que pasa es que oye, pues como ningún otro canal te cumple esas lo mismo que performas marketing, pues ningún otro canal funciona. Y lo que nos hemos estado dando cuenta que en Growth son todo capas y capas que no son perfectas, es decir, hay cierta canibalización entre esas capas, pero también hay bastante incrementalidad. Un ejemplo es, por ejemplo, influencer. Yo antes cuando en AliExpress pues sí hacíamos influencers, en Globo no se hacía influencers y yo creo que por la por la categoría la vertical que es las mal delivery es verdad que no no creíamos en globo que influence tenía sentido. Yo creo que en parte porque éramos muy puristas en si no hay un CAC directamente atribuible pues no funciona. Performance sí que a ver que Revolut es Mega performance. Solo que volviendo un poco al al dar un poco de cintura a tu modelo de growth, eh si tú tratas influencer igual que performan, nunca vas a hacer influencers, pero si tú le das un poco de margen en el horizonte donde vas a recuperar esa inversión, ¿por qué? porque estás jugando un juego de de marca, de impresiones, de autoridad, de confianza, que luego al final lo que hemos visto que en mercados donde donde hemos activado muy agresivamente influencers, nuestro baseline de organic crece a lo bestia y nuestro y nuestra awareness, es decir, la la notoridad de marca se acelera muchísimo. Veas España, Francia. Entonces, claro, lo que a corto plazo dices, esto no funciona eh, de ninguna manera a medio largo plazo dices, "Joder, no sí, sí funciona y funciona mucho porque hay una una correlación directa entre mercados donde hemos activado una serie de palancas que ha generado y ha acelerado muchísimo esa ese baseline de crecimiento." O sea, ahora me pongo yo el sombrero de fundador CEO que está hablando con su CMO, ¿vale? Eh, que es fácil ponerme este sombrero, no eres tú, pero eh conversaciones similares, ¿no? Te viene un CMO, por ejemplo, ¿no? Y te dice, "Oye, yo tengo aquí una maquinita, una tragaperras, que le pongo exactamente 40 € y me saca un usuario, ¿no? Eh, o de promedio me pone 40 € Ahora mismo si le pongo 60 € más me trae un usuario más, con lo cual el blended me va a ir de 40 a 42. ¿Estás de acuerdo? Sí. No, vale, tal. Y y luego yo le digo, "Oye, ¿y por qué no pones una valla en el aeropuerto? ¿Y por qué no haces un anuncio de la tele? ¿Y por qué no tal? No, ¿eh? Entonces dice, claro, es que yo me cuesta elemento, ¿no? 100.000 1000 € poner una valla y yo no sé, ahora no voy a dividir entre 40, no, pero no sé cuántos signups me va a traer y es más después de hacerlo tampoco sé cuántos me habrá traído porque los signaps me van a llevar me van a llegar quizá incluso a través de un anuncio de meta porque han buscado Revolut, les ha dejado una cookie, luego el remarketing, tal y me acaba llegando igualmente o me ha llegado por SEO, me ha llegado por App Store, me ha llegado por cualquier sitio, pero en realidad lo que nadie sabe, pero pero lo que ha pasado es que la valla me ha hecho probar Revolute, ¿sí? No, entonces eh este CMO puede tener dos eh dos posibles respuestas. Una es, "Oye, voy a hacerlo todo y luego miraremos la división del total, ¿vale? Me da igual el performance, me da igual la valla. Yo miraré todos los euros que me he gastado, todos los usuarios que he traído, en lugar de 40, me he gastado 44, pero he crecido más de la cuenta, con lo cual estamos todos contentos. o me va a decir, "No, no, voy a atribuirle, voy a torturar los números y atribuirle exactamente estos a Meta, exactamente estos a TikTok y exactamente estos a la valla y a la y a la tele. Eh, ¿cuál se equivoca y cuál tiene razón? A ver, yo creo yo creo que es más no es un es un tema de fase en la que está la empresa. Es decir, ¿tú qué haces? Si yo estuviese en una startup pequeña, eh, ir a más uper funel channels te puedes morir. Vale. En español eso significa no más funel channel, ¿no? No, yo también, pero la audiencia quizá no todos, ¿no? O sea, el funel es el embudo de ventas, la parte de abajo del embudo es cuando se paga, cuando se convierte, ¿no? El kakín, el el en un e-commerce es cuando llenas el carrito y pones la tarjeta de crédito. Efectivamente, la parte de arriba del funel es existe Revolut. Efectivamente, existe Factorial, hay una manera mejor Revolut en una valla o ves Revolut en el aeropuerto cuando vas a en el finger. Efectivamente, hay una solución mejor que ni se te está planteando que tú seas cliente para ella, simplemente es la awareness, ¿no?, que se dice, conoces que existe esto, ¿vale? Entonces tú estás diciendo una startup early stage, hay que trabajar la parte de abajo de F directo a cobrar. vas a un target muy definido con las cosas muy claras y y cada cliente que captas sudas sangre para captarlo poco a poco, ¿sabes? A medida que vas creciendo un baseline, vas teniendo una base de clientes de de adquisición de clientes por que vas aumentando un poquito la notoriedad porque dentro de de ese segmento de early adopt cada vez te conoces más, pues ahí ya te puedes permitir el lujo de invertir en una parte más de notoriedad y menos de conversión porque efectivamente tiene un efecto alo sobre todos los canales. Nosotros lo vemos el momento que invertimos en canales de más media en alguna campaña, nuestro CPA cae, o sea, el coste de adquisición de usuario baja. Efectivamente, porque habéis tirado en el aire un no un un poquito de publicidad de la parte alta de funnel y la gente convierte más fácilmente. Al final, aquí es donde la base de marketing mía más de FMCG, de donde vengo, a mí me ha ayudado mucho a molar la cabeza. Al final tú lo que quieres es que dentro del portafolio de marcas de tu categoría, en este caso de bancos, eh dentro de la categoría de bancos, que Revolut forme parte de ese top cinco. Para que Revolut forme parte de ese top cinco o te lo tiene que recomendar tu cuñado, que eso es el 70% no br. Este sí que es el influencer de toda la vida, ¿eh? El cuñado, el cuñado ahora en Navidad, ¿no? En Thanksgiving en Estados Unidos y aquí en Navidad ferals, que normalmente yo lo llamo el cuñado de al lado de tío, hazte esta tarjeta que es la bomba es eh nos genera muchísimo. Luego, a ver, esto es todo partiendo de la base de que tienes un producto que hay product que al de marketing eso le da igual. Bueno, o no, porque yo muchas veces me dicen en países donde a lo mejor no tenemos menos product, oye, dale caña al Grodio, señores, no tiene ningún sentido darle caña a Grod porque nuestra retención es muy baja y nuestro Roy va a ser muy bajo, ¿no? Es decir, cada uno que voy a tener que invertir 50 céntimos. Esto no es lo típico que te dice el de marketing, ¿eh? O sea, esto es un perfil de marketero más de negocio, que que tiene un poquito más, ¿no? De principio a fin que que se sabe la rentabilidad de la empresa, ¿no? O sea, hay mucho marketing que es marchando, ¿no? Marchando un kil de ads, posicionamiento de marca y a ver si vale. Entonces, eh si el producto funciona bien, tú estás diciendo, volviendo eh en el en ese embudo de ventas, ¿no? Al principio todo abajo, que esto vendría a ser un para pan para hoy, hambre para mañana, pero es que en una startup early stage no hay mañana, si no hay pan hoy, con lo cual pan para hoy o morimos, ¿vale? En mañana ya lo resolveremos otro día, pero si tienes que llamar a gente para esa es tu estrategia de cuando la empresa va madurando y ya quizá se puede permitir pensar en mañana, ¿sí? No es donde vas subiendo en el funnel, tal cual. ¿Cuáles son las actividades que hacéis en Revolute para la parte baja del funnel? que es, no pongo 1 euro y tengo un cliente o en este caso 40 € y tengo un usuario o voy poniendo cositas arriba para generar este concienciación de marca, ese top cinco, ¿no? Ese lavado de cerebro de que cuando alguien piense en bancos, pues uno de los nombres que salga sea Revolut. ¿Cuáles son las herramientas que usáis en cada capa de funnel? Pues en la parte de abajo nos enfocamos eh, referals es nosotros llamamos el el growth engine. Pues la parte de abajo de nuestro growth engine está referals. Eh, ¿estos qué hacéis para que haya referals? Pues nosotros eh tu volviendo a tu cuñado, tu cuñado dice, "Oye, hazte de Revolute y espera que te mando un link porque en ese link le damos 50 € o lo que más hac vosotros lo que hacéis vosotros es impactar al cuñado diciéndole si quieres ganarte 20 € que literalmente mandáis esta push notification cada dos semanas o cada semana mandáis la push notification esta a todo el mundo y los cuñados dicen, "Ostras, sí, pues voy a ir a mi a mi familia y voy a ver si saco cuatro clientes, 100 pavos. Y ahí tengo los regalos de Reyes ya pagados. Vale, esto es lo que hacéis más en el Bottom of the Funnel. Eso es lo que mejor nos funciona el bottom of the funel. Esto es muy barato. Esto es muy barato. Efectivamente es muy barato. La gente dice, "No, pero es mucho dinero." Pero bueno, hombre, claro, hay que cumplir una serie de hitos. Tienes que cumplir. Son 20 € No, pues es más, son 40, 50 y pueden llegar hasta ser 80, 60 según tu perfil. ¿Y por qué tanto? Pantés, me has dicho que os gastáis 40, no, me has dicho que os gastáis 20 € por usuario, más o menos en la estimación. ¿Y por qué pagáis tanto más a los influencers? ¿El qué? ¿Por qué le dais más al influencer que el promedio de de cosas? Porque el influencer lo es un híbrido entre medio y conversión. Es decir, yo puedo está más cualificado este, yo puedo yo puedo trackar este puedo trackar el directamente de forma atribuible ese cliente porque meto una un UTM que le llevan a landing page y yo ya digo, bueno, pues este tío viene de aquí. Pero luego también con los que trabajamos nosotros te da una cantidad de impactos eh muy grande que se puede traducir a dos, tres anuncios. intentando rascar un afiliado, va a estar machacando su código en muchos sitios, con lo cual gratis te va a dar esto viendo referals, yo estoy hablando de influencers, pero referm un referal y un influencer no tiene nada que ver un influencer, entendiéndolo un poco por como lo categorizamos nosotros, es una persona influyente, eso quiere decir que tiene una serie de seguidores o gente que le sigue alrededor. Luego un referal es tu amigo que que manda el código, o sea, uno es más masivo, el otro es más target, es micro y el otro es macro. Vale. Vale. Pero los dos van con un código. Los dos van con un código y con una landing page. Sí, sí, sí, sí, sí. Muy parte. Luego tenemos nuestro programa de afiliados que también funciona muy bien. Pues eso, páginas de comparadores. Esto es más profesional. Esto es más profesional con medios. En sí, pero tienes eso por, yo que sé, un rankia de turno, un un Help My Cash o un bloguero de viajes. Eh, son perfiles de personas que que son autoridades dentro de su categoría, que tu opinión la validas y entonces, oye, pues si te ellos incentivan a que la gente se haga clientes. Eh, esto es eh bottom of the funnel. Bottom of the funnel, pero no solo hacéis esto para Bottom of the Funnel. Luego tenemos performance Marketing, que esto es TikTok meta, Google. TikTok Meta y ahí tenemos un modelo muy sofisticado, trabajamos directamente con las plataformas, optimizamos acción dentro de la de la app de forma muy marcada y y vamos que eso va eso va solo por entre comillas. Luego tenemos una generación de contenido interna. Nosotros tenemos un Grove Studio que desarrolla todas esas creatividades que nosotros vamos brifeando como si fuese una agencia creativa interna y ellos van desarrollando todas estas creatividades y vamos obviamente se va en base al algoritmo se ve si funciona o no funciona y si funciona o pues vamos a hacer más de esas y pero estamos lanzando creatividades cada dos por tres muchísimas. Vale, ¿algo más en Bottom of the Funnel? Bottom of the Funnel diría eso. O ya tienes el middle of funnel que es pues, ¿qué es el middle of the funnel? ¿Cómo lo definirías este? Claro, mi ideia de la fanel es hay cierta atribución, es decir, puedes captar atribución, pero hay mucho también de branding, es decir, que es un poco la la capa cookie donde se atraes a alguien que sabes más o menos quién es, pero no te está transaccionando ahí, pero con un poco de suerte acabará transaccionando y sabrás quién es. Hablando muy claro que lo puedes llevar a una landing page y lo puedes atribuir de forma directa. Tal cual. Sí, bueno, es que si las cookies están medio muertas ahora, pero bueno, de cuando yo soy más más viejo con GDPR ahora c ahora es una landing page que que sin sin personal identify information, pero tú sabes exactamente quién es, ¿no? O sea, te lo has currado para darle una landing page muy identificable y de ahí le quieres empujar para abajo del fanel. Efectivamente, ese mismo día o en otro momento. A ver, obviamente, volviendo un poco al punto de conversión, tienen unas conversiones menores porque es a medida que vas subiendo en el funnel es más interés y hay menos interés que el que convierte al final que le impactas el momento justo cuando ya a lo mejor ya estado buscando un banco y y quiere convertir. Eh, en ese caso es, [ __ ] una persona a la que sigo muchísimo, es un influencer muy válido, me ha hablado de tres propuestas de valor de un producto que me vienen de lujo. No sé si lo voy a utilizar, pero oye, me dan un incentivo de 20 € por descargarme la app y hacerme cliente y el día de mañana lo si me voy de viaje 100% lo utilizo. Eh, pero ahí ha habido una transacción, ha habido un signup. Efectivamente, ahí se ha hecho un signup. Efectivamente. Vale. O sea, para mí esto sigue siendo más bottom of the funnel que otra cosa, ¿no? Porque es menos bottom, porque está más frío ese signup. Está más frío ese sign y porque cuánta gente ve el vídeo no se va a la landing page porque dice, "Puf, porque lo ven en la tele. Mucha gente ve YouTube en tele." Esto sí que es med of the funnel. El que ve el vídeo se lo piensa, pero no actúa al momento. Pero no actúa en el momento. Pero claro, pero actuará en algún momento. Claro. Entonces, el momento que te impacta con un influencer, con otro influencer, con otro, otro, otro, otro, otro y de repente dice, "Oye, todo el mundo está hablando de Revolut. Ya me ya me la descargo yo." Y no va al trasés de Y en el momento que la descargas vosotros sabéis todos los impactos que ha tenido. No, no podemos. Y y ya ni ni lo intentáis. A ver, se podría hacer un cuestionario de oye, ¿dónde nos has visto? No sé qué. lo hemos hecho de forma eh temporal en alguna ocasión, pero al final eso yo mi mi sensación es que tiene hay un bias, ¿no? El que te responde es siempre te decir lo mismo, ¿no? Enemigo en general noa pasáis pasáis, pasamos, pero pero vemos el impacto. Volviendo un poco a esa a cómo se ensucian canales entre ellos, vemos que en los en los mercados donde estamos haciendo más medio of the funnel, de repente la marca, digo, el nuestro baseline de orgánicos va aumentando. O sea, lo miráis a nivel agregado, no a nivel micro. Entonces, tú no me dices, este, este y este signup me han venido. Landing, sí, sí. No, no, pero, pero en este middle of the funnel, ¿no? Donde me dices, no han hecho el signup, pero han sido impactados. Tú no intentas saber quién ha sido impactado, pero tú dices, "Una semana he hecho más vídeos, otra semana he hecho menos y se me ha movido el conversion rate de aquí a allá, con lo cual atribuyo así a saco que el impacto que tienen estos vídeos es de tanto, con lo cual el valor económico para ti de estos vídeos es X y pagas correspondientemente a a estos canales de Middle of the Funnel. Y y no solo eso, al final el mid del funnel pues 50% porque le damos 20 € le es suficiente como para ir a través de la landing page y eso lo puedo atribuir, pero yo asumo que el otro 50% lo ha visto, lo ha impactado, pero a lo mejor no ha convertido en ese momento, ¿sabes? Por eso estoy dispuesto a pagar a pagar más, porque estás pagando un trocito para unos clientes que convierten y otro trocito para otros clientes que no sabes quiénes son, pero que que econométricamente atribuyes que te han contribuido a bajarlos en el funnel. ¿Y arriba, ¿qué hacéis? Y en la parte de arriba, eh, utilizamos lo que llaman un marketing mix model, ¿no? Es decir, eh, y ahora me encantan los de marketing porque tienen nombre para todo, para todo y además cada uno más cosas. Pues aquí un poco esto es más complicado porque ahí sí que no tienes ni una parte de de atribución directa. se pone peludo. Eh, esto se pone peludo esta capa del funnel, eh, pero pero sí que vemos claramente el el impacto y te explico un poco. Venga, convéceme que esto yo como ingeniero, la parte de bottom of the funnel es aquella que dices perfecto, perfecto, tal cual, porque se entiende la fórmula, la ecuación, tal, vas subiendo y ya empiezan los gurús un poco a veces, ¿no? Ya es más y hay más teoría y pues hay más fe. Bueno, hay fe y también, a ver, no lo eh en Revolute de fe no se vive o o se traen los números a un Roy sensible, eh, sensato o cuéntame. Entonces, el marketing mix model e que esto es muy común, se ha utilizado a través de muchas plataformas en bar por simplificarlo, es un poquito más complejo, pero por en base a a la inversión que tienes en diferentes canales y a tu baseline general de clientes que capturas, se asime se asume que hay una intoxicación de pues lo que dices tú, ves tú la tele y de repente recibes un anuncio de performance marketing y te conviertes. causa efecto. Efectivamente. Entonces, lo que lo que está asumiendo ese modelo es, oye, tienes x impactos, eh, de los cuales muchos vienen de topo de funel, de televisión, de vallas, de radio, de campañas de CPM optimizadas a CPM en YouTube. Significa esto, ¿vale? O sea, YouTube, por ejemplo, que es como tele, es la tele moderna. Efectivamente, que en vez de optimizar a conversión, tú lo que quieres es impactar al coste más económico al mayor número de personas, ¿vale? Y y entonces en base a esa inversión se asume que aunque tú en no lo lo purista sería de repente vemos un pico de orgánico y todo eso es televisión. Sí, pero esto es muy fácil cuando una empresa hace solo una cosa y de repente hace una segunda cosa. Sí, pero en Revolut me imagino que haréis un trillón de cosas. Millones de cosas. Entonces ese pico de dónde sale? Bueno, sí que se ve un aumento. Sí que se ve un aumento. Si no, no lo haríamos. decir, pero tenéis que dejar de hacer cosas para poder aislar un poquito. Hombre, intentamos que no hayan al mismo tiempo en contemporáneo iniciativas del mismo nivel del funnel, es decir, de top of the funnel. No vamos a poner eso es posible, o sea, podéis podéis llegar a controlar. Hombre, nosotros tenemos muchas verticales. Lo que evitamos es, oye, si yo estoy anunciando Revolute Retail, no no anuncio Revolute Business a la vez. ¿Por qué? Porque aunque sean dos productos y dos value props diferentes, claro, no estás estás impactando y y lo que hemos visto es cuando hacemos cámara de Revel Business en Portugal estamos volando en retail también, o sea, que hay una que no tiene nada que ver, que no tiene nada que ver, pero efecto alo sobre otros canales. Entonces, al final lo que hace el Marketing mix Model es medir en base a inversión y volumen de impresiones que generas en cada canal, cuál es la contribución a todos los canales y por lo tanto cuánto te ha dado en realidad eh la campaña que has hecho en ese momento. ¿Vale? Luego hay ¿Tú te lo crees esto? A ver, sí, sí, si me lo creo. Si no, no invertiría. Y a ver, y ahora te digo, te explico el por qué, porque yo creo que también intentar entender tele o estoy haciendo a tele, pero me refiero a cualquier campaña en medios masivos optimizados a impactos, radio, YouTube, así. Sí, sí. Pero intentar tratar ese canal como un medio para generar signups directos nunca lo vas a hacer, ¿sabes? Nunca lo vas a hacer. No, no, no, no tiene sentido. Entonces, lo que intentamos hacer es e ver también una vez acabada la campaña, esas semanas siguientes y los siguientes meses, cuánto seguimos creciendo y cómo va cambiando nuestro baseline. Y sí que vemos y también midimos métricas más soft como notoredad de marca. O sea, el baseline quieres decir que hacéis una campaña fuerte de tele, obviamente hay un pico porque, o sea, la gente mira la tele, no tiene una consecuencia, pero no solo hay ese pico, sino que ha generado un poquito de de de real estate, ¿no? O sea, todo el mundo tiene más conocimiento de Revolute, aunque dejéis de hacer tele, ¿no? Entonces, ese baseline es hemos impactado no solo durante la semana de la tele, sino que lo que antes eran 100, ahora son 120, ¿no? Hemos ganado estos 20 de por vida, bueno, o no de por vida, pero si dejas hacer marketing irá bajando eventualmente, pero bueno, pero que que a la hora de hacer la atribución no solo mides el pico, sino que también mides el incremento de baseline. Efectivamente, las semanas consecutivas. Y luego lo que vemos, esto es bastante más trabajo de economista que de que de creativo, o sea, cuando decimos de marketero, ¿no? Hay un hay una parte economista pura. De hecho, esto se llama economía. Este tipo de marketing se llama economía, que es medir, ¿no?, los impactos en en muchas variables de un cambio de una variable y modelar todo esto. Eh, y y a ver, y esto como como no es ni blanco ni negro, igual que en performance blanco y negro, siempre como como los economistas, eh, que en general, mira, mira el mundo que todos saben lo que pasará, ¿no? Dicen que los economistas han predicho, predecido eh 45 de las últimas tres burbujas, ¿no? O sea, en marketing pasa lo mismo. Por eso, pero al final lo que es un tema de tendencia, ¿no? Y y lo que vas viendo ahí en mercados donde hemos activado de forma proactiva más upper funnel y la parte de middle funnel también vemos que el en la aceleración de baseline ha aumentado y luego hay una correlación directa entre la notoriedad y y el baseline que tenemos de clientes o el volumen de clientes que captamos. Por ejemplo, yo me di cuenta hace un año y medio que cuando llegábamos a 30% de notoriedad, es decir, que tres de cada 10 españoles conocían la marca, de repente, bum, se lanzó el baseline. Y luego vi que esto era replicable en muchos otros mercados. En el momento que llegábamos a 30, pum, de repente el se aceleraba mucho más el crecimiento. S30 se mide con encuestas. S30 se me con muestras de encuestas a través de Youugov, de Cantar que preguntas y esto, ¿qué es? ¿Qué estás diciendo? Esas palabras cantar son proveedores que hace una una muestra de representativa del mercado con contrata una agencia de cóm de investigación que hace surbase y básicamente lo que preguntan es cuál de estas marcas son bancos y os di eso a veces te aparecen los propios Instagrams y TikToks y tal o te llaman por teléfono o te pillan por la calle tal cual tal cual tal cual y es eso cada cuánto lo hacéis esto lo hacemos lo medimos de forma diaria Ostras, sí, qué bestia. Sí, bueno, hay plataformas que te ofrecen ese servicio, te lo for de forma diaria. A ver, yo no me fío mucho de la forma diaria porque a lo mejor Paco un día te responde, Juan te responde otro día, por eso es más, volviendo al tema de tendencia, si sube baja en un día, pues científicamente, vale, es una muestra grande, pero luego cuando bajas al detalle dices, "Oye, pues aquí puede haber variaciones." Pero si ves que efectivamente desde 2022 hasta ahora nos conocen casi siete de cada 10 españoles y cuando estábamos en 18, esa tendencia es se puede ver muy claramente, ¿sabes? A lo mejor puede fluctuar un poco, pero mirando la media sube. Hay una eh bueno, pregunta de de estas hemos hablado de tres capas del Fanet, ¿no? La de arriba, la de medio y la de abajo. La de arriba no intentas atribuirla ni de coña y es más tiene un marketing sí, pero no no micro, sino a nivel macro. Eh, incluso muchas veces el impacto de la parte de arriba del fanel no es hoy. Efectivamente, de aquí una semana. Efectivamente, puede ser de aquí se meses y el el que piensa que por poner una valla o hacer un anuncio a lo mejor puede puede haber un pico, no sé qué, pero generalmente es muy complicado. Tú amortizas, crees, o sea, asumiendo que que te crees tu modelo, ¿no? ¿Tú sientes que amortizas un anuncio en tele o en valla o en tal con la propia campaña o tiene que pasar meses para que realmente te salga rentabilidad ahí? Bueno, amortizar la amortizamos porque nosotros lo que tenemos en cuenta es en ese mercado el blended CPA, el blended CAC, el coste adquisición entre orgánico y todos los canales. Entera, oye, he invertido X, ¿cuánto ha aumentado? ¿Cómo me ha quedado el CPA? Obviamente el CPA te aumenta porque como te decía, no es meto 1 € saco 1 € lo que al final lo que pasa es que metes te aumenta un porcentaje, pero lo que haces es aumentar esa base de de clientes durante esa campaña. Dependiendo de la campaña que va mejor o peor. Por ejemplo, hemos hecho una campaña ahora de business en Portugal y no es que se haya pagado, es que se ha pagado desde la primera semana ya estaba pagada. El CPA que teníamos de objetivo es mucho menor y y se puede comparar hasta con canales de abajo, ¿sabes? Vale, se lo que me estás diciendo es que depende mucho la campaña, que no lo sabes en el momento de hacerlo, sino que en el top of the funnel hacéis cosas, medís aprendemos, vais haciendo más de lo que tiene buena pinta y menos de lo que tiene mala pinta, pero no es aquello que me digas, eh, no, 1 euro dentro, 1 euro fuera y y vas gestionando con con mucha confianza en el Roy, no tienes tanta confianza en el retorno de inversión, vas haciendo cosas y vas midiendo la reacción de estas cosas. Y luego que hay un me estoy metiendo un mundo en el mundo free de no pero a mí me interesa a la audiencia, lo siento, si no os interesa, luego hablaremos de cosas que os interesan más. Tal cual. E al final la televisión, por ejemplo, tiene un una mética de medición que es los GRPs, que son los padres. Es mentira. ¿Qué son los GRPs? Grows rating points son los puntos que en base al volumen de gente que llegas y a la frecuencia con quien le impactas según una muestra de la televisión te dice, "Oye, este anuncio va a tener 20 rating gross rating points, que es básicamente volumen de audiencia multiplicado por frecuencia dividido por un número que te da ese esa ese número. ¿Y tú crees en esto o no crees en esto? No crees en esto. O sea, si alguien te vende esto es un es eh fantasma. como diría uno muy conocido. ¿Y por qué? ¿Por qué fake news? Porque la realidad es que a día de hoy estamos en un ambiente multipantalla. Tú lchufas los 20 anuncios que hay entre un programa y otro, si es que estás viendo la tele en ese momento, tú ves el programa antes de anuncio, sacas el móvil y fuera. Sí. Entonces, una de las cosas que eh descubrí en mi época de AliExpress y cada vez se va viendo más aquí también en Revolute es que la calidad importa. Es decir, ser el primer anuncio, ser el anuncio dentro del programa con una mención, eso te cuesta a niveles de gross points te cuesta mucho más caro porque cada punto, cada gross point te cuesta en euro. Un anuncio en medio de la los anuncios te cuesta peinats pero no no impacta nadie. Pero en realidad el la efectividad para mí es cero y nosotros medimos efectividad de tele también a través de una cosa que se me acuerdo el nombre ahora del proveedor, no lo puedo hacer marketing, pero básicamente vemos 10 minutos más tarde el applift o o el applift que hay en installs y podemos ver directamente momento de anuncio en el momento del anuncio para ver si efectivamente hay ciertas catedrales y centros horarios que tienen más elasticidad y hay una también una vez más una directa correlación entre prime time posicionamiento Bueno, donde sale el anuncio porque digamos entonces por eso cuando la gente dice, "No, he hecho una campaña superficiente con un CPM bajísimo, pues tirar dinero a la basura." ¿Sabes? Esto es como los de la gente de marketing digital tiene esa broma que dice, "El mejor sitio para esconder un cadáver es en la segunda página de resultados de Google y tú me estás diciendo en la mitad de la tira de anuncios, ¿no? Porque efectivamente es mega eficiente, pero sí, pero pero no es efectivo porque no no te mueve la aguja. Eh, vale. ¿Tú cuánto dinero gastas en un año para Revolut? Orden de magnitud. Decenas de millones, cientos de millones. Cientos de millones. Es mi región. Sí. En tu región, que es sur de Europa y Latinoamérica. Más sur de Europa a día de hoy. Sí. Vale. Eh, a ojo, ¿qué porcentaje de Revolut es esto? Más o menos es un 10 20% de todo Revolut. Luego, luego me van a echar la bronca. Es que yo soy de números. A mí me gusta más o menos entender, pero más o menos es es doble dígito. Es doble dígito, bajito. Sí, vale. Más ya está, no hace falta más detalles. Vale. De de de estos cientos de millones de euros que tú te gastas para Revolut en un año, ¿cuántos van arriba del funnel al medio y abajo? También a groso modo, ¿eh? O sea, te gastas el 80% del budget en el bottom of the funnel ahí a convertir y a medir. Pero eso va en bottom of the funel. Sí, cada vez cada vez más. Pero tipo 70 80%. Depende, depende de la madurez del mercado. Si un mercado es muy joven, va todo abajo. Va la mayoría abajo. Sí, que que mucha gente piensa al revés, dice, "No, yo tengo que conseguir notoriedad." Y entonces tira es es esto es una startup que empieza a hacer un anuncio en la tele, dices, "Pero, ¿qué haces?" Sí, sí, sí, sí. No, hace una campaña en Facebook y luego ya irás subiendo. Porque, o sea, hay el el en inglés se llama low hanging fruit, ¿no? Que es como la fruta fácil de [ __ ] Tú primero haces, como no has captado nada de demanda, vas cogiendo la demanda que ya está lista. Efectivamente, y cuando ya te las has acabado porque la saturas, ¿no? El problema de marketing es que saturas efectivamente los las calles, las Pero sí, esa es la teoría, pero irónicamente una cosa que a mí también me me ha roto la cabeza, me ha espotado la cabeza cuando estaba en Revolut es que cuanto más penetrados estamos en un mercado, más rápido crecemos, es decir, más, o sea, no saturas los mercados, tienes que llegar a un nivel de saturación que todavía no hemos llegado. Yo, ¿cómo mido? Porque, ¿cómo mido ritmo? El ritmo yo lo mido dividiendo el número de signups en un periodo específico, una semana, un día, dividido por la población multiplicado por 100. Porque cada 100,000 habitantes capto x. O sea, ¿cuál es el market share que captas por semana? Exactamente. Entonces, en mercados con mayor penetración, veas un Portugal de turno, Irlanda, eh Grecia, donde estamos acercándonos al 20%, que oye, 20% de la población es cliente de Revolut. Efectivamente, que ya empezamos a competir bastante con con bancos muy grandes ahí a nivel de cuota de mercado. Dices, siempre había esa rayada de buf, vamos a saturar, vamos a empezar a crecer más lento. Y la realidad es que al revés se va acelerando, va creciendo más. ¿Por qué? Claro. Entonces yo ahí dije, ¿por qué? Entonces el y y el y yo y mi hipótesis es que también tienes, a ver, 70% de nuestra captación viene del boca a boca, ¿vale? Entonces tienes una base de clientes más grande, el efecto boca a boca se acelera, el lo que llaman el cómo se el flywheel del boca a boca va yendo más rápido, entonces cada vez vas captando más clientes y luego que también te puedes permitir generar más impresiones en ese mercado, invertir más en ese mercado y el volumen de impresiones por habitantes en ese mercado es mucho más alto. Entonces, por eso voy al tema de capas. efecto multiplicador que decías antes de todos los canales multiplica a más, con lo cual lo amortizas mejor, con lo cual te puedes permitir invertir más. Tal cual. Vale, no sé dónde estamos ya porque nos hemos metido en el pozo del marketing y el funnel, que a mí me a mí me parece fascinante. Eh, ¿tú crees que una startup serie A, serie B o se sitie A, Serie B, vale? O sea, no está en el cero, ¿vale? ya ha pasado ese cero, ya ya empieza a tener un poquito de clientes y tal, pero no es un Revolute, ¿vale? Eh, tiene que invertir en Top of the Funnel o mejor dicho, ¿en qué momento tiene que empezar a invertir en Top of the Funnel? en un momento donde si ese dinero lo invierte, a ver cómo lo explico, donde tiene una base de captación de cliente, ya tiene que tener demostrado para a mi a mi gusto, eh, tiene que tener demostrado que tiene una base de clientes que va captando mes a mes, semana a semana, 100% segura. Es decir, haga lo que haga, esto va a pasar más o menos, ¿no? Con con mi mi marketing mix actual. Si invierto esto, este 10 20% que me llevo, que puede aumentar más si la campaña es efectiva, si se convierte viral, etcétera, etcétera, pero nunca como, oye, tengo que llegar al objetivo y meto el 80% de pesuesto a esto porque las las posibilidades de que de que fracase eh son elevadísimas, o sea, que que nunca implique que tu CPA blended entre todos los canales se triplique. duplique, tiene que ser algo sostenible para que tu modelo de negocio, mirando una perspectiva desde arriba, tenga sentido, porque lo que estás haciendo es invirtiendo para el futuro. Y esto a la práctica significa que si yo me invento eh un número, me estoy gastando 1 millón de euros al año en marketing, ¿no? más allá del equipo en campañas de marketing, que muchos van a ir a Facebook, a a Google, etcétera, quizá también pago afiliados, quizá hago colaboraciones, me gasto, genero eh contenido, ¿no? Y me gasto 1 millón de euros al año. Tú me estás diciendo entonces que es decir, no te gastes, no pases de uno a dos, sino que pase de 1 millón a 1,200. Claro. Y estos 200 los pones arriba del funnel, que aunque no lo sepas medir, peor de los casos te ha subido el CPA un 20%. Efectivamente, pero claro, hay hay thresholdes, es un 20%, es un 10, es un 40. ¿Cómo? Yo yo yo no superaría un 20 30% del presupuesto del mercado porque al final lo lo estás poniendo muchos huevos en una cesta y y repito, son impactos. Volviendo a la a la parte de marketing, tú lo que quieres es generar real estate o lo que como yo creo lo has escrito muy bien, que tu marca esté real estate en ese momento de decisión de que oye, necesito un banco, oye, necesito lo que sea, pero es una inversión a medio largo plazo también. Si si tú de repente duplicas la inversión, te estás arriesgando una barbaridad y las probabilidades de fracaso son elevadísimas. Entonces yo, pero también claro, invertir, imagínate que es un 20%, pero estás hablando de 10,000 € pues es que no ha un spot, es que no mueve la aguja. Esto es un una gota en el mar, ¿sabes? No, en lo no no mueve. Efectivamente, tienes que llegar a un volumen de intensidad. ¿Cuánto es este dinero? O sea, a partir de qué momento, a partir de qué tamaño de euros empieza a merecer la pena ir arriba del fanel. Depende. A ver, yendo un caso concreto como puede ser España, si estás hablando de digital, a lo mejor con 100,000, 200.000 puedes hacer una campaña 100000 en en marca, en en Top of the Funel, en Top of the Funnel optimizado CPM. ¿Y esto dónde te los gastas estos 10 20? Pues te puedes decir en en Google, en Facebook, en TikTok, en Meta, ¿vale? O sea, siguen siendo canales digitales, pero ya no es conversión. Conversión optimizas a impresiones, es llegar al mayor impresión barata. Impresión barata y muchas, ¿no? Muchas a quien sea, a quien sea. Bueno, a ver, intenta segmentar un pelín, pero tampoco te pases porque para eso ya tienes performance, ¿sabes? No, eso por un lado. Y luego ya si quieres entrar el mundo de de más tradicional, donde es más ineficiente, pues ahí ya yo creo que no baja de 600, 800 para tener un poco de impacto. Entonces, claro, pues ahí tienes que hacer tus números, pero yo creo que 6800 para irte ya más a la tele y a las pancartas. Sí. A ver, esto es entrando en una categoría donde el perfil de usuario que que yo estoy captando es esta. A ver, si tú, yo tengo un amigo que tiene una startup que se llama PACI, que es de eh que ofrece servicios de funerarios, pero sabes que es un perfil de Target muy específico, eh, a esos, ¿cómo llegas a ellos? pues no le llegas a través de un anuncio de YouTube. Pues ellos pues han hecho un e un deal con A3 Media de Equity for Media y ahí ellos sí que se anuncian ahí porque es la manera de llegar en tele y llamando. Pues eso encaja, con center, llamando frío. Con con center, llamando y sí, en frío y luego ventas, gente llamando y luego la parte de anuncios de anuncios. Vale. Oye, quedan muchas cosas por tocar, así que me voy a ir del marketing. Fenomenal. Quiero preguntar sobre la cultura de Revolut, ¿vale? Porque yo no conozco a Nick, pero tenemos muchas personas en común y he escuchado algunas charlas Nicko y fundador de de Revolut y me flipa bastante, o sea, me da la sensación de que hay una cultura muy fuerte. Y de hecho lo meido en parte, aparte del crecimiento del negocio y la capacidad de ejecución porque hay un, ¿cómo se llama esto? disagreeableness, ¿no? O sea, eh no os molesta o en este caso Nick que lo personifica, ¿no? Eh, se siente muy cómodo eh, diciendo cosas que mucha gente está en desacuerdo con ellas, pero que la gente que está de acuerdo pues está muy de acuerdo con ellas, ¿no? Entonces se para, no es casi divisorio, divide la gente en gente que es full Revolute y y gente que es anti. Sí. ¿Cómo lo vives tú desde dentro? Y y ¿cómo describes la cultura de Revolut? A ver, yo lo que veo es es que efectivamente hay una un proceso de reclutamiento muy marcado, eh, donde se busca un perfil de persona que está que está apasionada por lo que hace, eh, que verdaderamente e donde está cómoda que absolutamente todo lo que haces se mide, porque seas recursos humanos, seas internal coms, seas growth, seas operaciones, tú vas a tener una serie de méticas dentro de una plataforma de Revolute que te van a medir perfectamente tu impacto en el business. Eso es mentira porque medir perfectamente el impacto en business, esto es ojalá, ¿no? Pero pero dentro de tu scope, es decir, si tú eres si tú eres recursos humanos por por se intenta medirlo todo. Luego perfecto, seguro que no es, perfecto, no es, pero vas a vivir en un mundo donde tienes que estar cómodo de que se está intentando medir todo, todo. Es decir, si tú eres recursos humanos y tu success rate de captar candidatos en menos de dos meses es menos del 20%, pues pinta sale una un semáforo naranja. Efectivamente, pues entonces h es difícil de que pase. Entonces es muy orientado a resultados con unos procesos internos de muy enfocados a ejecución. Todas las grandes reuniones que tenemos desde que con los business que está involucrado Nick no se habla de la gran estrategia de lo que vamos a hacer. Es decir, el momento que hay más de 20 palabras, hay como sensación de tu tu sin número. La gente una un Business Review bien llevado es un Excel que se enseñan un poco los números en pantalla y luego se dice y luego un roadmap en girira donde vas diciendo, "Hemos conseguido esto, esto, esto, estamos con muchos problemas en este parte del roadmap, ¿no? Tenemos que desbloquearlo y vamos a hacer esto." Ya está. Y estos son los resultados que vamos a obtener, números, o sea, resultados de hoy, resultados de hoy y roadmap de ejecución de roap de la próxima semana, del próximo mes o del próximo año, ¿no? Muy corto plazo. Corto plazo, eh, corto plazo. Eh, lo más amplio es es un quarter. Obviamente tenemos Lo más amplio es un quarter. Sí, es verdad que tenemos planes a a 3 años, pero sí, pero pero es pero el enfoque el enfoco es es el corter. Sí. Entonces, yo creo que esa es la parte de de cultura a más, ¿qué más dirías que que define la cultura de Revoluto? Aparte de esta performance, short term, números. Luego la parte de reclutamiento, con mi excepción que yo me he colado ahí, generalmente la gente es muy buena, es decir, bien tirada y la humildad, la gente es muy buena. Entonces, las conversaciones que tienes el momento que se ve que alguien se está tirando triples, no sabe de lo que habla o no sé qué, dura muy poco, ¿sabes? Te llaman atención y no sé qué. Y luego eh la gente que muy mission, es decir, cree mucho en lo que está haciendo Revolut. Hay un nivel de rotación alto, rotación de personas que salen. Yo creo que a nivel de gente que ha pasado el la fase de probation, esa esa ese proceso, ¿cuánto dura ese? Son depende del país, pero son entre tres y 6 meses. En el caso de España son 6 meses, ¿vale? En ese periodo de prueba hay más rotación. Una vez pasado esos 6 meses, hay mucha menos rotación. Y eso es porque al final nosotros somos una empresa 100% remoto. Es decir, sois una empresa 100% remoto. 100% remoto. Es decir, ¿cuánta gente sois? Eh, somos, si no me equivoco, casi unos 10,000 empleados. Sí, somos muchos. Tenemos oficinas. Tenemos una oficina aquí en Barcelona, tenemos otra oficina en Madrid, una en Reino Unido, otra en Francia. Tenemos muchas oficinas, muchos en Brasil, en México, pero pero claro, e como es 100% remoto, tú tienes que tener una cultura de exigencia porque si no mucha gente se te duerme los laureles, dice, "Oye, pues estoy en casa, voy tranquilo." El que el que va a trabajar ahí para tener una vida cómoda y hacer de nueve a cinco, que a ver, que yo no soy, yo tengo, yo soy padre de cinco hijos. Cinco hijos, madre mía. Yo tengo un jaleo en casa que a las 7 sí o sí, salvo que negocie muy bien, tengo que dejar un poco lo que estoy haciendo. Si eso, vuelvo a trabajar las nu, pero que no estoy trabajando todos los días hasta las 2 de la mañana. Pero lo que se busca es gente que que ofrezca mucha intensidad. Entonces, al ser remoto, hay mucha gente que al principio, pues no no sabe muy bien, pues dura menos, pero la gente que lleva ahí más de 3 se meses, esa gente encaja ya en la cultura, hay un encaje grande y luego pues ves que hay gente que que lleva muchísimo tiempo ahí. Y yo creo que también a medida que vamos perfeccionando el proceso de reclutamiento se va cada vez más cogiendo un perfil de persona que que rota menos. vas aprendiendo, vas aprendiendo. Efectivamente, ¿qué tipo de personas? A ver, yo yo habré hecho desde que llevo en Revolut 250 300 entrevistas. Eh, entonces, claro, al final en estos 3 años casi cuatro, pues voy conociendo mucha gente y voy viendo, esto no encajaría en el en el ways of working de de Revolut. Em, a nivel corporativo, ¿vale? En este podcast casi siempre entrevistamos los fundadores de las compañías. Eh, hoy es una entrevista diferente, pero bueno, se nota que sabes de lo que estás hablando, así que nos hasado muchísimo. Pero, ¿qué vale Revolut ahora mismo? ¿Cuál es la valoración de Revolute ahora mismo? Eh, vale 75 billón en dólares. 75,000 millones de dólares con una facturación en dólares de cinco el año pasado, ¿no? De cuatro el año pasado, ¿no? 4 € eran, no me has dicho 4000 € por eso digo en dólares en dólares pone que son cinco e o sea casi 20 veces sería, no sería $,000 es 4000 y pico dólares 3000 y pico euros o casi 4000 en torno a 4000. Okay. E, vale. Entonces, un 20 veces unas 20 veces eh facturación para una empresa muy grande que es es un un múltiplo que está bien, ¿no? Hay hay un premium porque seguramente está creciendo mucho. Em saldrá a cotizar. Es uno de los rumores, digamos, o o esperanzas más grandes para Europa. Es una de las empresas no cotizadas más grandes de MundoTotech en Europa, que todos están esperando que salga a hacer IPO. Sí. A ver, yo obviamente no estoy involucrado en el en ese proceso y y ni que he hablado varias veces, Nick Storsk, el fundador y ha hablado varias veces al respecto. Eh, la la obsesión no es cotizar, no es hacer un IPO lo antes posible. Obviamente si intenta buscar rentabilidad para los inversores, como se ha hecho en esta en esta secondary sale, en esta venta secundarias, a empleados y a inverso, cuéntame. Pues básicamente eh se ha abierto un paquete de acciones para que puedan vender empleados, un porcentaje de empleados eh a esta valoración que has dicho, a la valoración de 75,000 millones efectivamente y eso ha permitido también a inversores antiguos que llevan mucho tiempo con Rebu también poder vender en ese momento. Eso ha ha permitido pues eso, dar liquidez a mucha gente que llevaba mucho tiempo ahí y que quería beneficiarse de esa liquidez. Hay muchas empresas que también siguen el private market y están haciendo eso porque porque efectivamente es manera de dar liquidez a gente que lleva apostando mucho con nosotros, pero también hay muchos beneficios de seguir privado, de ser ambicioso, de tener todo bajo un modelo de venture capital con una visión más a largo plazo. El mercado público tiene una visión muy cortoplacista que que eh da exige da un cierto rigor financiero a la empresa, pero a veces puede cortar las alas de proyectos que en un mercado privado sí que podrían salir adelante. Entonces no hay a día de hoy una visión clara prisa, no hay prisa para hacer un IPO, pero claramente es una de las empresas tecnológicas, bueno, empresas tecnológicas, claro, ¿no? Todo es relativo, startups, vamos a decir, más relevantes de Europa. Sí. Bueno, somos la fintech más valorada de Europa. La fintech más valorada de Europa. Eh, ¿estás contando alien ahí? Bueno, porque Adien Aden no le va mal. En otros 75 billion a ti no se ahora la val está por, o sea, es es claro, no no sé, ahora está cotizada, eh, pero no sé cómo de cómo de lejos está, pero yo esto va este es el mensaje que mandamos la Vale, a ti lo que te han dicho que digas es que sois sois la más la más valor luego ya podemos categorizarla, ¿no? La valoración de no la tengo en la cabeza ahora mismo. Vale, pero bueno, en cualquier caso es eh es un negocio muy diferente. Ahora has hablado precisamente de Mira, 50 billion veo por aquí rápido. nos desconfía, ¿no? Yo yo confío, pero compruebo, como tú también harás, eh, efectivamente con la economía esta e hablo de estas acciones y mercado secundario, esto no lo hacéis en Revolute, porque yo podría, yo como cliente de Revolut quizá podría ir a una función de empresas no cotizadas y comprar acciones de Revolute o comprar acciones de Factorial, por decir algo, eh, en una plataforma como lo hacen los cartas y lo hacen otras compañías en en partes del mundo. No, no lo hacemos. No lo hacemos. Pero bueno, es una oportunidad chulísima. Es más, hay players como Robin Hood, si no me equivoco, que ahora tokenizan eh empresas en privado, les han metido un poco de de líos, pero pero también Bueno, la regulación está menos clara. Efectivamente, se juntan varios problemas ahí. Se juntan varios problemas. Oye, Ignacio, creo que nos quedamos sin tiempo ya para hablar más de Revolut. que tengo más curiosidad todavía, pero antes de irnos, eh, solo para conocer a la persona que que lleva aquí todo este rato hablando con nosotros, ¿de dónde sales tú un poquito? ¿Cómo llegas a a ser el Head of Growth para el sur de Europa y Latinoamérica en en Revolute? Pues bueno, yo estudié finanzas, soy de Madrid e y bueno, e es verdad que siempre me ha apasionado el mundo de de la empresa, del cliente final. Empecé, es eso sí, empecé en una empresa de gran consumo en Heineken, eh, donde hice un programa internacional de graduate, que para mí es la mejor experiencia, porque cuando no sabes saliste de la uni y te vas a Heineken y me voy a Heineken a un programa internacional que era de no sé qué hacer con mi vida, pero estos me ofrecen vivir en México, luego en Amsterdam, luego en Italia trabajando en diferentes roles, que eso lo hacen muy bien los grandes corporate, ¿no? Y o sea, en lugar de que te vayas a hacer un máster, ¿no? Efectivamente, me en es es como un máster, pero en lugar de pagar cobras, sí, efectivamente, te forman y obviamente pues tienen ellos ya un talento para para hacerlo. Los futuros líderes de Heineken, que en retrospectiva le sale un poco mal el tiro, pero pero es verdad que porque cuando aprendiste te fuiste, ¿no? Efectivamente, porque obviamente vi otras cosas, pero bueno, eso me ayudó a a vivir en otros países, a ver cómo funciona la realidad de otros mercados que a día de hoy pues me están ayudando. la razón por la que estoy viviendo Italia es porque pues he vivido en el mercado, conozco un poco el mercado en Latinoamérica porque también eh he vivido en ese mercado y y bueno, de ahí eh me paso, bueno, me me pido un año sabático y y empiezo a ayudar a mi mujer con un e-commerce, que ahí claro, ya ¿Por qué te pillas un año sabático? Yo creo que pasan varias cosas, ¿eh? Por un lado era un poco una caja de una jaula de oro porque es verdad que estaba como espatrea en una empresa de corporate que todo muy estable margen de impacto mega reducido, ¿sabes? veía que había que podía hacer poco. Entonces eso luego a nivel personal mi mujer fallece su padre y y entonces pues aprovechamos ese impás para volvernos a España. En ese momento estábamos viviendo en Italia y yo quería meterme era yo soy un apasionado de tecnología y un apasionado del mundo de las startups y pues estaba escuchando mis podcast, viendo, leyendo mis artículos y aquí está pasando un tsunami y yo estoy aquí vendiendo cerveza que oye que la cerveza es la bomba, a todos nos gusta, pero no digamos que veía que me estaba perdiendo algo muy gordo. Entonces decidí hacer una pausa para dedicarme a aprender. Y entonces durante ese año mi mujer había montado un e-commerce, ella trabajaba antes en mundo financiero, en un fondo, se vino a montar un e-commerce y durante ese tiempo pues le estuve ayudando a cómo hacer toda la parte de growth de un e-commerce, hacer campañas de Facebook, como hacer campañas en Google. ¿Tú hacías esto en Heineken o no? te te espabilaste, nada es nada. Aprendí de todo, bueno, pero hice de todo. Hice eso y también cargué cajas, metí, ¿sabes? Y ese año sabático me serviró un poco para para decir, "Buah, esto me flipa. Yo que sé que ecommerce era una parte muy pequeña de lo que veía, pero me flipa el mundo take, quiero quiero pivotar." Y en ese pass vuelvo, es verdad, a Heineken y aparece la oportunidad de globo. O sea, después del sabático vuelves a Heineken. Vuelvo seis meses a Heineken, ¿vale? Pero no te das cuenta de que no era buena idea. Efectivamente, no es un sitio donde, a ver, es un empresón, cuida muchísimo al empleado, pero yo como perfil soy muy inquieto y me encanta meterme 1000 jaleos y pues es más complicado, ¿no? Y cómo y y Globo, eh, ¿cómo llega a ti? Pues globo, bueno, e Alex Menal viene de Corporate, CMO de Globo, e entonces viene Ricky Ben Kisser, le gusta mucho el perfil de gente de Corporate a Maya Treviño. Efectiv curioso para el mundo de startup, porque la startup en general es anticorporate a a todo lo que da, eh, y y entonces él sí que le gusta mucho perfil porque es verdad que lo que te hace corporate amuebla muy bien la cabeza en cómo pensar, que luego eso puede ser un bagaje, ¿no? O sea, Corbot en general no estoy de acuerdo, pero yo creo que sí que estas empresas de de fast moving consumer, ¿no? O sea, de eh donde el marketing lo es todo, porque estáis muchas veces vendiendo commodities. Efectivamente, de hecho, el el líder de marketing de Factorial tiene un perfil similar, eh, y claro, estás vendiendo jabón, estás vendiendo detergente, estás vendiendo bombones donde todo es eh un marketing muy difícil de medir, con lo cual hay que hay que hacer estos modelos y y este retorno a largo plazo, tal, o sea, os forma muy bien en la economía del marketing, en ese background y estás al lado de una pianel, es decir, tienes que estás encima, debajo y alrededor de una pianel, ¿no? Exactamente. Estás muy metido en business. Sí. Eso es muy valioso y eso eso sí que consigo que es muy valioso. Efectivamente. Y entonces, bueno, busca ese tipo de perfil y y entonces yo con en ese momento con con dos hijos en el mundo, pues me doy un rejonazo de 40% de mi salario y me vengo para acá para Barcelona desde Madrid. Y o sea, cobras un 40% menos y trabajas un 100% más seguramente, ¿no? Sí, sí, sí. en algo que me absolutamente flipa, que luego mi mujer estará más o menos de acuerdo con no al revés, me apoyo hasta el final y gracias a ello eh pude vivir esta experiencia y ahí me me ocupo un poco en la la el primer año en todo lo que es la estrategia de de expansión de globo en España, ciudad a ciudad, todo lo que todas las y en Portugal a nivel de marketing, ¿qué tenemos que invertir? ¿Cómo lanzamos una ciudad? ¿Qué tipo de restaurantes tenemos que tener en cada ciudad para que haya productan pedidos? Un poco más grow dentro de Globo. En mi época y creo que todavía ahora lideraba mucho la estrategia de de de expansión de de globo y también de de contenido. ¿Qué contenidos hay dentro de la app? De eso, eh, al año me mudo a la parte de partnerships comarketing con grandes plays, un McDonald's, un KFC, cómo hacemos campañas con ellos y cómo conseguimos monetizarles, es decir, que inviertan en globo, porque eso para las gran parte de las las mild dely delivery las mile companies son las las un los unit economics son muy bajos, es decir, ganan muy poco por cada pedido. Entonces, ¿cómo engordas un poco la pie en él? Pues monetizando real estate de la app. Y entonces ahí es donde yo empiezo a trabajar en vender a estos y luego a Pepsis de turno. Entonces ahí aprendo mucho la parte más comercial de oye, que hay que hay que generar revenue y y mejorar la PNL y de ahí me llaman a AliExpress y en AliExpress totalmente diferente. Esto es grupo. ¿Te llaman de China o te llama un equipo ya español que está montando? Me llama un chino en España, en un chino que está aquí. Bueno, esa época era 2020. China no estaba aquí, pero vale, bueno, sí, 2020, año complicado, eh, más viniendo de China, pero pero que es una empresa muy china. Es una empresa muy china, eh, pero para mí, yo ya tenía uno que había fichado en Globo, se había ido a AliExpress y me dijo, "Oye, ahí esta oportunidad de director de marketing para España para llevar toda la estrategia." momento donde AliExpress pasa de dos totalmente desconocida a un fenómeno social casi, ¿no? Donde todo el mundo sabe que se puede comprar cualquier cacharro por 2 € y te llegan tres semanas en una caja y un sobre un poco mis de lo que te llega, lo que pides y lo que eso es un fenómeno de hace poco que que pasó de no porque Alibaba yo creo que toda la gente que estaba en el mundo del e-commerce y un poquito más en tecnología y hacía muchos años que lo conocía en Europa, AliExpress es un fenómeno muy recién. Sí, porque básicamente están cogiendo todos los proveedores de las grandes marcas de consumo que venden directamente en la plataforma de de AliExpress. Y ahí la verdad que es brutal porque me abre la la cabeza, oye, ¿cómo piensan las empresas chinas de tecnología? Y para mí muchas cosas es el futuro de marketing. Ellos trabajan mucho más la vitalidad, la gamificación, eh, no tiene nada que ver. Es una pesadilla los flows de AliExpress. algún día que me equivoco, me tientan con estas ofertas horribles que hacen y me estoy 10 minutos de de gamificación que parece que esté en el casino. Tal cual que ya se me ha olvidado lo que me quería comprar. Si tú ves un una experiencia de Amazon eh con una experiencia de AliExpress, además que físicamente es totalmente diferente, el 80% de las compras se hacen a través de la búsqueda en Amazon y el 80% de las compras en AliExpress se hace con el Doom Scrolling que vas ele que te sale de ahí y que compras algo que no necesitas. Pero es muy barato. Es muy barato si lo compras ahora mismo y si te gastas 10 € más. Tal cual. Pero entonces es el modelo de negocio y la verdad que fue apasionante pues ver qué factura AliExpress. Puf, pues ya no sé, no te sé decir, pero en su momento me me tenía los números, eh, pero uno que probablemente por Nda no me dejaría. Vale. No, ahora curiosidad porque ahora es un negocio del que no sé nada, pero vamos, la ambición en ese momento es un [ __ ] Es es la UP de e-commerce. En mi época era la up de e-commerce de lejos más descargada, hasta más descargada que Amazon. Eh, es verdad que es app first y no es eh desktop, pero sí que tiene una visión tener una visión en ese momento muy agresiva de querer alcanzar a a Amazon. Es verdad que luego hay un cambio muy gordo de estrategia. Gracias a Dios me pilla eh justo antes de de me voy yo antes de que haya este cambio de estrategia y me voy a me llaman desde Revolut. En cuando digo cambio de estrategia, simplemente que intentan lanzar un player local que es Miravía, que es un player local con vendedores locales y Alex lo dejan un poco de lado. En retrospectiva, básicamente lo que hacen es regalarle el mercado a Temu y a Shin. Esto no ha pasado. Sí, exacto. Lo que ha regalado el mercado Temado Temu Shane y y lo que iban a captar con Miravia se ha quedado en terreno de de nadie. No había escuchado este nombre. Yo que no habían escuchado este nombre de Mira. Mira, por por pues ahora de tener un campañón en la en los autobuses, ¿eh? Pero a lo que voy que ya cambio estrategia, cambio de estrategia, gracias a Dios, yo me voy antes de ese cambio de estrategia porque si no hubiese cambiado porque yo la el express tiene un potencial brutal. El español es muy de ahorrarse unos eurillos y comprarse el precio, la ganga más barata, ¿sabes? No conozco casi nadie que no compre cosas en AliExpress o Temu o Shane, tal cual. Por eso, entonces yo creo que el potencial era brutal. Pero bueno, justo antes de eso, eh, me llaman desde Revolut y Revolut es una empresa que que yo en 2018 ya hice un proceso y llega a la final, pero me dijeron, "Oye, ¿te tienes que ir a Londres?" Y yo dije, "Mira, me acaba de mudar, no lo veo." Y y bueno, pues lo dejé en su momento, me volv a llamar y esta vez me para llevar e España y Portugal toda la parte de Growth y además acaba de montar el departamento de Growth porque en 2020 quitan todo el departamento de Growth por la pandemia. y se enfocan solo en producto y en 2022 contratan a un francés, ¿no? Anto Lenel, que fue CMO de Candy Crash. Sí, este lo he escuchado en podcast. Este escuchado en podcast, sí, que es fuera de serie. La verdad que saqué la libreta. Es el típico podcast que me paré, me acuerdo llev bici, paré y saqué la libreta para tomar notas. El tío sabe una barbaridad y y yo estoy aprendiendo muchísimo con él. e él es perfil consultor de BCG vuelto marketiniano, entonces tiene esa capacidad de de conectar números con con esa flexibilidad que tienes que tener en growth para poder crecer, que que efectivamente se está viendo ahora los resultados. Bueno, entonces monta el departamento, yo me uno, empiez con España Portugal, pero al final va aumentando el negocio y a mí me van dando más países para hacer crecer esta estrategia local. En Growth en en Revolut es matricial, tenemos regiones y canales y en base al canal nosotros el referal va casi solo, solo alineamos el pricing semana a semana, pero luego pues todo lo que es todas las que hacemos localmente, cómo optimizamos las campañas, influencer, todo lo hacemos aquí a nivel regional, local y luego toda la parte de de producto sí que la trabajamos muy de cerca con el equipo de producto de oye, ¿cómo lanzamos los productos aquí en el mercado, eh, qué pricing tiene sentido o no. Por ejemplo, para mí una cámara que tuvo mucho éxito es la de la cuenta remunerada que que tenemos ahora como unos 13 millones de depósitos en productos de remuneración solo en España. Fue el mercado que de lejos creció y fue un trabajo de con el equipo de de savings para ver, oye, ¿cuál es el precio? ¿Cuál es la promoción? ¿Cómo lo activamos? ¿Cómo cuál es el go to market? En los productos financieros sí que el marketing es el producto. Claro. O sea, si te pago más por tu dinero, eh, la gente va a ir. Pero a mí sí, pero había había cuentas de depósitos que ofrecían más. Pero yo creo que lo que mejor funcionó en Revolute fue que tú veías todos los días cómo te aumentaba. Eh, entonces había un efecto de gamificación. La gente se metía todos los días en la para ver cómo había aumentado 50 céntimos. Yo tengo una de estas que gracias. Y te miras arriba, hijo de 50 céntimos. Pues eso es lo que mejor funcionado. Oye, Ignacio, que que tenemos que ir a trabajar, que nos estaríamos todo el día aquí, pero muchas gracias por venir. Me ha parecido superinesante. Antes de irte, una rápido, ¿vale? Superrápido, eh, una inspiración, ¿vale? Persona, libro, podcast, peli, lo que sea. ¿Una inspiración para ti? Pues diría un libro que que se llama How Brands Grow, que es muy teórico, pero có las marcas crecen, cómo las marcas crecen. Ahora el autor se me escapa, Byron Sharp, mira, que es muy teórico, pero muy numérico a la vez. Es decir, te explica el racional de cómo crecen las marcas sin el bullshit de storytelling de una creatividad que es la bomba que que sí que a ver que la que te vea es importante, pero te explica eso y yo creo que para mí eso fue un libro que me cambió mucho la manera de pensar, ¿vale? Y nada, eso pues lo vamos bajando en el en el Kindle y ya tenemos tenemos lectura, ¿eh? Y ya te dejamos ir. Muchas gracias, Ignacio. Eh, espero que te lo hayas pasado bien. Yo yo he aprendido un par de cositas y espero que la audiencia también. a todos vosotros hasta la semana que viene.