Cómo Pagar MENOS IMPUESTOS en España y los ENGAÑOS del S&P 500 #99 — vídeo y transcripción

[00:00] En  el  episodio  de  hoy  hablaremos  sobre
[00:01] 
[00:01] los  premios  en  los  Juegos  Olímpicos
[00:02] 
[00:02] Chetados  y  sobre  un  secreto  que  conoce
[00:04] 
[00:04] Mark  Zuckerberg  y  nadie  más.
[00:06] 
[00:06] Hablaremos  de  la  startup  europea  de
[00:07] 
[00:07] educación  tecnológica  que  está  volviendo
[00:10] 
[00:10] loca  a  mi  hija  y  os  contaré  por  qué
[00:12] 
[00:13] invertir  en  el  SP500  no  es  diversificar
[00:15] 
[00:15] tanto  como  crees.  También  hablaremos
[00:17] 
[00:17] sobre  una  alternativa  a  los  impuestos  y
[00:19] 
[00:19] es  pagar  una  suscripción  al  Estado  por
[00:20] 
[00:20] los  servicios  y  de  una  ingeniera
[00:22] 
[00:22] española  que  ha  ganado  un  concurso  de  la
[00:23] 
[00:23] NASA.  Hablaremos  también  del  dilema
[00:25] 
[00:25] ético  entre  si  es  correcto  utilizar
[00:27] 
[00:27] inteligencia  artificial  para  presentar
[00:28] 
[00:28] tus  trabajos  en  la  universidad  y  daremos
[00:30] 
[00:30] nuestra  opinión  sobre  uno  de  los  libros
[00:32] 
[00:32] más  vendidos  de  toda  la  historia  llamado
[00:34] 
[00:34] El  secreto.  Sin  más  dilación,  empezamos.
[00:38] 
[00:38] Bienvenidos  al  episodio  número  99  de
[00:40] 
[00:40] Spicy  Fortuna.  Estamos  aquí,  el  equipo
[00:42] 
[00:42] al  completo  con  Willy,  con  Mark  y  con
[00:44] 
[00:44] Álvaro.  Y  nada,  ¿cómo  ha  ido  estos  días?
[00:47] 
[00:47] Muy  bien,  la  verdad.  Sobre  todo  viendo
[00:49] 
[00:49] Álvaro  sin  gafas,  que  ya  has  llegado  un
[00:51] 
[00:51] momento  en  el  que  va  te  da  igual.  es  que
[00:53] 
[00:53] e  se  me  han  roto  las  gafas  y  estoy
[00:56] 
[00:56] justamente  en  un  proceso  que  me  voy  a
[00:59] 
[00:59] operar,  entonces  me  es,  o  sea,  me  está
[01:02] 
[01:02] dando  por  culo  ir  a  la  óptica,  que  me
[01:03] 
[01:03] vuelvan  a  graduar,  eh  hacerme  unas
[01:06] 
[01:06] gafas,  pagarlas,  esperarlas  para  a  lo
[01:08] 
[01:08] mejor  usarlas  durante  dos  meses.  Y
[01:09] 
[01:09] entonces  he  dicho,  "Mira,  pues  ya  está
[01:11] 
[01:11] de  una."
[01:11] 
[01:11] ¿Sabes  que  la  sabes  que  la  seguridad
[01:13] 
[01:13] social  de  Andorra  te  cubre  las  gafas?
[01:15] 
[01:15] Ah,  sí,
[01:15] 
[01:15] sí,
[01:15] 
[01:15] sí,
[01:16] 
[01:16] hasta  dos,  creo.
[01:17] 
[01:17] A  mí  me  enviaron  un  email  justo  con  eso
[01:19] 
[01:19] en  plan
[01:19] 
[01:19] sí,  a  mí  también.  y  dije,  "Yo  no  llevo
[01:21] 
[01:21] gafas,  pero  gracias  igualmente."  O  sea,
[01:22] 
[01:22] sí,  a  ver,  sobre  todo  es  la  pereza
[01:23] 
[01:23] también  de  de  ir  y  y  además  es  el
[01:25] 
[01:25] empujoncito  que  faltaba  porque  estaba
[01:26] 
[01:26] ahí  que  si  sí,  que  si  no,  tal  y  digo,
[01:27] 
[01:27] "Mira,  pues  ya  está."
[01:28] 
[01:28] ¿Qué  tienes,  miopía?  ¿Te  vas  a  hacer  el
[01:29] 
[01:29] láser  ese?
[01:30] 
[01:30] Tengo  lente  intraocular,  seguramente.
[01:32] 
[01:32] ¡Ostras!  O  sea,  te  abren,
[01:34] 
[01:34] no  te  ponen,  bueno,  el  cristalino,  o
[01:37] 
[01:37] sea,  la  el  la  pupila  está  abierto  ya.
[01:39] 
[01:39] Entonces,  te  ponen  ahí  como  una  lente,
[01:40] 
[01:40] como  la  gafa,  te  la  ponen  dentro  del
[01:42] 
[01:42] ojo.
[01:42] 
[01:42] Wow.
[01:42] 
[01:42] Eso  arraiga  ahí  y  con  eso
[01:44] 
[01:44] he  visto  unas  que  van  a  ser  con  visión
[01:46] 
[01:46] de  de  convisión  nocturna.  Ah,  sí,
[01:49] 
[01:49] sí,  sí.  Guapísimas.  El  otro  día  lo  pasé
[01:52] 
[01:52] pasé  en  el  grupo  en  el  que  lo  pasé  en  el
[01:53] 
[01:53] grupo  en  el  que  estás  y  nadie  le,
[01:55] 
[01:55] o  sea,  ya  estamos  también  estás  en  el
[01:57] 
[01:57] grupo.
[01:57] 
[01:57] Estamos  en  modo  cborg,  o  sea,  ya  vamos  a
[01:59] 
[01:59] poder  aumentarnos.
[02:00] 
[02:01] Me  di  me  dijo  un  experto  que  eso  era  muy
[02:03] 
[02:03] difícil  porque  tenía  que  tener  algún
[02:05] 
[02:05] tipo  de  conexión  o  batería  y
[02:08] 
[02:08] te  imaginas  te  quedas  sin  batería  y
[02:09] 
[02:09] empiezas  a  no  ver.  [ __ ]  tengo  que
[02:11] 
[02:11] cargar.
[02:11] 
[02:11] Tienes  que  ponerte  la  cabeza  en  el
[02:13] 
[02:13] cargador  inalámbrico.
[02:15] 
[02:15] La  almohada  es  el  cargador  inalámbrico.
[02:17] 
[02:17] Ríete.  Pero  así  son  más  o  menos  las
[02:18] 
[02:18] gafas,  las  de  meta,  la  Rivan.  Hay  mucha
[02:21] 
[02:21] gente  que  las  lleva  de  ver  siempre  y
[02:23] 
[02:23] llega  un  momento  en  el  que  tienes
[02:24] 
[02:24] llamadas,  tienes  todo,  pero  como  te
[02:25] 
[02:26] duras  6  o  7  horas,  a  las  5  de  la  tarde
[02:28] 
[02:28] se  te  va  a  la  mitad  de  las  funciones  y
[02:30] 
[02:30] te  quedas  con  unas  gafas  normales  de
[02:31] 
[02:31] ver.
[02:32] 
[02:32] Bueno,  igual  que  el  reloj  este  de  Apple,
[02:34] 
[02:34] tienes  que  ganarlo  todo  el  día,  o  sea,
[02:35] 
[02:35] todos  los  días  has  de  ganarlo  una  vez.
[02:37] 
[02:37] Entonces,  no  te  puede  medir  el  sueño.
[02:39] 
[02:39] No,  pero  no  lo  cargas  cuando  estás
[02:40] 
[02:40] durmiendo.  Has  de  cargarlo.
[02:42] 
[02:42] Es  eso  es  un  drama  del  del  Apple  Watch.
[02:44] 
[02:44] Que  aparte  yo  pienso,  oye,  eh,  esa  hora
[02:46] 
[02:46] que  está  cargándose,  no  me  estás
[02:47] 
[02:47] midiendo  las  pulsaciones.
[02:48] 
[02:48] Claro,  los  de  la  W  lo  hacen  muy  bien,  no
[02:51] 
[02:51] es  por  decir  nada.
[02:51] 
[02:51] ¿Y  cuánto  dura
[02:53] 
[02:53] esta  de  ahora?  20  días.
[02:54] 
[02:54] 20  días.
[02:55] 
[02:55] Y  luego  para  cargarlo,  que  de  hecho  hoy
[02:57] 
[02:57] por  la  noche  lo  he  cargado,  tiene  como
[02:58] 
[02:58] una  especie  de  caparazón.  Se  lo  pone,  se
[03:00] 
[03:00] lo  pones,  se  lo  enganchas  aquí  en  la
[03:01] 
[03:01] pulser.  La  pulsera  no  te  la  quita,  sino
[03:02] 
[03:02] abulta  apenas.  Y  yo  dormido  con  el
[03:04] 
[03:04] caparazón  puesto  y  ya  está  20  días.
[03:06] 
[03:06] [ __ ]  me  la  voy  a  me  lo  estoy
[03:07] 
[03:07] planteando,  ¿eh?
[03:08] 
[03:08] En  el  próximo  episodio  os  voy  a  os  voy  a
[03:10] 
[03:10] contar  porque  ya  tengo  ya  tengo  métricas
[03:12] 
[03:12] y
[03:12] 
[03:12] es  verdad  que  tú  vas  a  Vale,  vale.
[03:14] 
[03:14] Y  ya,  ya  tengo  la la  comparativa,  pero
[03:17] 
[03:17] el  próximo  episodio.
[03:17] 
[03:18] V  a  dejar  las  fricadas.  Empezamos,
[03:19] 
[03:20] empezamos.
[03:21] 
[03:21] Oye,  yo  os  traigo  un  tema  y  os  comienzo
[03:23] 
[03:23] con  una  pregunta  y  es,  ¿creéis  que  un
[03:25] 
[03:25] estado  podría  funcionar  en  lugar  de  con
[03:26] 
[03:26] impuestos  con  un  modelo  de  suscripción?
[03:28] 
[03:28] [ __ ]  estaría  guay,  ¿eh?  Y  tú
[03:30] 
[03:30] eligieras,  pero  ¿cuándo  eliges  dónde
[03:32] 
[03:32] suscribirte?  O  sea,  voy  al  plano,
[03:35] 
[03:35] ¿sabes?
[03:36] 
[03:36] A  fecha  actual,  un  modelo,  un  modelo
[03:38] 
[03:38] tributario  normal,  tú  estás  suscrito
[03:40] 
[03:40] obligatoriamente.  Es  decir,  sabéis  que
[03:41] 
[03:41] los  impuestos  eh  quien  más  paga  no  es
[03:43] 
[03:43] más  solidario  porque  te  están  obligando
[03:44] 
[03:45] a  pagarlo,  con  lo  cual  no  es  tu
[03:46] 
[03:46] voluntad,  ¿no?  De  hecho,  todo  el  mundo
[03:47] 
[03:47] intenta  pagar  lo  mínimo  posible  y  la  ley
[03:49] 
[03:49] impone  que  tienes  que  pagar  una  cantidad
[03:51] 
[03:51] determinada.  Claro,  eh,  un  modelo  en  el
[03:54] 
[03:54] cual  tú  puedes  escoger  si  estás  suscrito
[03:56] 
[03:56] o  no  a  los  servicios  públicos,  te
[03:58] 
[03:58] podrías  mantener  fuera  del  servicio
[04:00] 
[04:00] público.  Por  ejemplo,  yo  pago  y  tengo
[04:01] 
[04:01] derecho  a  sanidad,  educación,  etcétera,
[04:04] 
[04:04] pero  si  no  pago,  no.  O  sea,  como  si
[04:05] 
[04:05] fuera  un  seguro.
[04:06] 
[04:06] Exactamente.  Entonces,  yo  creo  que  en  el
[04:07] 
[04:07] estado  hay  cosas  como,  por  ejemplo,  las
[04:09] 
[04:09] carreteras,  que  también  hay  un  modelo
[04:11] 
[04:11] de,  entre  comillas,  copago,  ¿no?  ¿Sabéis
[04:13] 
[04:13] lo  de  los  peajes?  ¿Sabéis  la  historia  de
[04:14] 
[04:14] los  peajes,  no?  O  sea,  cuando  tú  llegas
[04:16] 
[04:16] a  una  carretera  de  peaje,  tú  llegas  a  la
[04:18] 
[04:18] barrera,  tienes  que  pagar  y  cuando  pagas
[04:20] 
[04:20] puedes  utilizar  la  infraestructura.
[04:21] 
[04:21] Y  esto  que  dice  gente  que  dice,  "Ábreme
[04:22] 
[04:23] que  no  voy  a  pagar."
[04:23] 
[04:23] Esto  en  Cataluña  hubo  una  época  decían,
[04:26] 
[04:26] "No  voy  pagar."  No  voy  pagar  significa
[04:28] 
[04:28] no  quiero  pagar.  Entonces,  claro,  para
[04:29] 
[04:29] no  liar  un  atasco,  abrían  y  pasaba  sin
[04:31] 
[04:31] pagar,  pero  claro,  te  tomaban  la
[04:33] 
[04:33] matrícula  y  luego  te  mandaban  cartas,
[04:35] 
[04:35] historias,  ¿no?  Pero  claro,  lo  que  hay
[04:36] 
[04:36] que  entender  es  que  el  no  quiero  pagar
[04:38] 
[04:38] al  final  hay  dos  formas  de  de  pagarlo.
[04:39] 
[04:39] Eso  tiene  un  coste.  Alguien  tiene  que
[04:41] 
[04:41] pagarlo.  El  tema  es  quién  lo  paga.  ¿Lo
[04:42] 
[04:42] pagamos  entre  todos  o  lo  paga  quien  lo
[04:44] 
[04:44] utiliza?  Es  igual  que  el  billete  de
[04:46] 
[04:46] metro.  Es  que  ha  subido  el  billete  de
[04:47] 
[04:47] metro  ya.  Porque  lo  que  están  haciendo
[04:49] 
[04:49] es  intentar  que  la  persona  que  utiliza
[04:50] 
[04:50] el  servicio  público  sufrague  parte  de
[04:52] 
[04:52] ese  coste.  Si  fuera  el  billete  más
[04:55] 
[04:55] barato,  lo  pagarías  igual.  Lo  único  que
[04:56] 
[04:56] lo  pagaríamos  entre  todos.  lo  usen  o  no
[04:58] 
[04:58] lo  usen.  Entonces,  aquí  la  pregunta  y  es
[05:00] 
[05:00] una  pregunta  bastante  eh  complicada  de
[05:03] 
[05:03] responder  es,  ¿verís  un  estado  donde  tú
[05:06] 
[05:06] puedas  elegir  si  te  suscribes  o  no  te
[05:08] 
[05:08] suscribes  al  pago  de  impuestos  o  de  o  de
[05:11] 
[05:11] este  precio  a  cambio  de  servicios
[05:12] 
[05:12] públicos  o  no?
[05:14] 
[05:14] Hombre,  yo  lo  veo  complicado,  ¿no?
[05:15] 
[05:15] Es  más  libertad,  o  sea,  que  entiendo  que
[05:17] 
[05:17] sí,  pero  también  el  estado  es  el  único
[05:20] 
[05:20] proveedor  de  esos  servicios  o  habría
[05:22] 
[05:22] entidades  privadas  y  competirían.  Yo
[05:23] 
[05:23] entiendo  que  habría  competencia,  por
[05:24] 
[05:24] ejemplo,  imagínate  en  sanidad  o  en
[05:25] 
[05:25] educación,  tienes  colegios  privados,
[05:27] 
[05:27] sanidad  privada  o  la  sanidad  y  y  la  y  la
[05:30] 
[05:30] escuela  pública.  Hoy  el  modelo  es  que
[05:33] 
[05:33] aunque  tú  vayas  a  tu  tu  hijo  vaya  a
[05:35] 
[05:35] colegio  privado  o  vayas  a  sanidad
[05:37] 
[05:37] privada,  tú  estás  pagando  igualmente  el
[05:38] 
[05:38] coste  de  la  sanidad  y  la  educación
[05:39] 
[05:39] pública.  De  este  modo  tú  no  lo  estarías
[05:41] 
[05:41] pagando.
[05:42] 
[05:42] ¿Y  cómo  implementas  eso?  con  partidas  un
[05:44] 
[05:44] poco  más  difusas  como  justicia,  bueno,
[05:46] 
[05:46] justicia  puedes  ir  a  un  arbitraje,  eh,
[05:47] 
[05:47] con  defensa,  por  ejemplo,  es  como,  oye,
[05:49] 
[05:49] yo  no  te  pago  la  suscripción  de  defensa,
[05:50] 
[05:50] con  lo  cual  a  mí  no  me  compres  tanques  y
[05:52] 
[05:52] aviones.  Claro,  de  hecho,  precisamente
[05:54] 
[05:54] ese  es  uno  de  los  problemas  del  modelo,
[05:55] 
[05:55] porque  existiría  lo  que  se  llama  free
[05:57] 
[05:57] riders,  que  son  gente  que  se  aprovecha,
[05:59] 
[05:59] que  no  se  suscribe,  pero  que
[06:00] 
[06:00] indirectamente  está  protegido,  ¿vale?  O
[06:02] 
[06:02] sea,  todo  el  mundo  o  una  gran  parte
[06:03] 
[06:03] pagaría  defensa,  entonces  cuando  vienen
[06:05] 
[06:05] a  atacarnos,  pues  el  ejército  te
[06:07] 
[06:07] protegería  tanto  a  ti  como  a  los  que
[06:08] 
[06:08] pagan.  Entonces,  habría  gente  que  se
[06:09] 
[06:10] aprovecharía  de  ello.  Pero  hay  un  punto
[06:11] 
[06:11] más  importante  y  hay  que  no  hay  que
[06:12] 
[06:12] perder  de  vista  que  los  impuestos  tienen
[06:14] 
[06:14] dos  funciones,  la  función  de  sufragar  el
[06:16] 
[06:16] gasto  público  y  la  función  de
[06:18] 
[06:18] solidaridad.  Claro,  hay  muchas  personas
[06:21] 
[06:21] que  lo  que  aportan  al  Estado  no  compensa
[06:24] 
[06:24] lo  que  reciben  del  Estado,  ya  sea  en
[06:26] 
[06:26] dinero  por  subvenciones  o  ayudas  o  ya
[06:28] 
[06:28] sea  por  servicios  públicos.  De  hecho,
[06:30] 
[06:30] hay  muchas  personas  que  son,  por  así
[06:33] 
[06:33] decirlo,  receptores  netos.  O  sea,
[06:35] 
[06:35] podemos  dividir  a a  las  personas  en  dos
[06:36] 
[06:36] tipos.  los  que  contribuyen  más  de  lo  que
[06:38] 
[06:38] reciben  y  los  que  reciben  más  de  lo  que
[06:40] 
[06:40] contribuyen
[06:40] 
[06:40] a  lo  largo  de  toda  su  vida  o  en  un
[06:42] 
[06:42] momento  dado.
[06:42] 
[06:42] Podemos  analizarlo  desde  dos
[06:43] 
[06:43] perspectivas,  pero  por  ejemplo,  pongo  un
[06:45] 
[06:45] ejemplo  claro,  eh,  un  niño  de  5  años  es
[06:48] 
[06:48] receptor  neto,
[06:49] 
[06:49] evidentemente
[06:50] 
[06:50] está  justificado,  o  una  persona  que
[06:53] 
[06:53] tiene  una  enfermedad  que  no  le  permite
[06:54] 
[06:54] trabajar  es  receptor  neto  porque  ni
[06:56] 
[06:56] contribuye  y  aparte  recibe  servicios
[06:58] 
[06:58] médicos  que  necesita  por  su  enfermedad,
[06:59] 
[06:59] ¿vale?  o  un  anciano  es  receptor  neto,
[07:02] 
[07:02] que  en  este  caso  si  lo  analizamos  desde
[07:04] 
[07:04] una  óptica,  digamos,  atemporal  sería
[07:06] 
[07:06] receptor  neto,  pero  si  miramos  toda  su
[07:08] 
[07:08] vida,  probablemente  haya  sido
[07:10] 
[07:10] contribuyente  en  el  pasado,  ¿o  no?
[07:12] 
[07:12] Porque  si  durante  su  vida  laboral
[07:13] 
[07:13] contribuyó  poco,  tampoco  sería  eh
[07:16] 
[07:16] contribuyente  neto.  Entonces,  aquí  hay
[07:18] 
[07:18] otro  caso  y  es  el  caso  que  a  mí  me
[07:20] 
[07:20] preocupa  en  España  y  es  que  personas  con
[07:22] 
[07:22] sueldos  muy  bajos  también  son  receptores
[07:24] 
[07:24] netos.  Es  decir,  una  persona  que  gana
[07:26] 
[07:26] 1500  €  lo  que  paga  de  impuestos  y
[07:28] 
[07:28] seguridad  social  es  menos  del  coste  que
[07:31] 
[07:31] supone  para  el  estado  esa  persona.  Con
[07:32] 
[07:32] lo  cual  son  trabajadores  que  a  pesar  de
[07:34] 
[07:34] trabajar  no  contribuyen  suficiente  para
[07:36] 
[07:36] cubrir  lo  que  ellos  el  coste  que  ellos
[07:38] 
[07:38] suponen  para  el  Estado.  Y  ahora  os  lanzo
[07:40] 
[07:40] la  pregunta  que  es  una  pregunta  bastante
[07:43] 
[07:43] complicada  y  es  asumiendo  gasto  público
[07:45] 
[07:46] actual  en  España,  ¿cuánto  cuestan  los
[07:48] 
[07:48] servicios  públicos  por  persona?  O  sea,
[07:50] 
[07:50] ¿cuánto  se  gasta  el  Estado  por  persona
[07:52] 
[07:52] de  todo  el  gasto  público  anual?  ¿Cuánto
[07:55] 
[07:55] ingresa  por  persona  de  media?  ¿Cuánto  se
[07:57] 
[07:57] ingresa  a  PR?  No,  para  saber  en  qué
[08:01] 
[08:01] estamos.
[08:01] 
[08:01] Aquí  hay  un  problema  porque  el  el  bueno,
[08:03] 
[08:03] primero  el  ingreso  medio  es  inferior  al
[08:05] 
[08:05] coste  medio,  por  eso  estamos  en  déficit
[08:06] 
[08:06] continuo,  ¿vale?
[08:07] 
[08:08] Eh,  pero  yo  te  digo  que  el  ingreso
[08:10] 
[08:10] medio,  ¿vale?,  está  en  torno  a  los
[08:13] 
[08:13] 10,000  €  por  persona,
[08:15] 
[08:15] incluyendo  niños.
[08:16] 
[08:16] Sí,
[08:17] 
[08:17] vale.  O  sea,  se  ha  pillado  población  y
[08:18] 
[08:18] se  ha  dividido,  ¿vale?  48,000,  o  sea,
[08:21] 
[08:21] gasto  público  entre  total  de  población.
[08:23] 
[08:23] Imagino,  imagino  que  será  más  porque
[08:25] 
[08:25] Pero  claro,  aquí  metes  todo,  ¿no?  O  sea,
[08:26] 
[08:26] quiero  decir,  eh,  chiringuitos  y  demás
[08:29] 
[08:29] eh  cosas  se  supone  que  es  gasto  público
[08:30] 
[08:30] y  que  le  hace  un  bien  a  la  sociedad,
[08:32] 
[08:32] ¿no?  Es  gasto  público.
[08:32] 
[08:32] Es  gasto  público  y  y  en  teoría  es  para
[08:34] 
[08:34] el  beneficio  de  la  sociedad.  Pero
[08:35] 
[08:35] eso  eso  ya  no  los  sueldos  de
[08:36] 
[08:36] funcionarios,  todo,
[08:37] 
[08:37] todo,  todo.
[08:38] 
[08:38] Venga,  33,000.
[08:40] 
[08:40] No,  hombre,  no,  no.  Eso  es  muchísimo.
[08:42] 
[08:42] 12,000  12,000
[08:43] 
[08:43] si  son  10  ingresos,  12,000.  Un  20%  más,
[08:45] 
[08:45] ¿no?  Y  eso  ya  es  demasiado,  perdón.
[08:47] 
[08:47] 11,000.
[08:49] 
[08:49] Lo  de  los  10  ingresos  me  lo  he
[08:49] 
[08:50] inventado,  ¿vale?  Eso  cogerlo  con
[08:51] 
[08:51] pinzas.  14,000.
[08:53] 
[08:54] De  hecho,  mira,  tengo  los  datos  aquí.  O
[08:56] 
[08:56] sea,  14,000  por  persona.
[08:58] 
[08:58] Sí.  141
[09:00] 
[09:00] 14167  por  humano.  Incluye  niños  y
[09:03] 
[09:03] ancianos,  toda  la  población,  ¿vale?  que
[09:05] 
[09:05] sea  activa  o  no  activa.  Y  esto  incluye
[09:07] 
[09:07] pensiones,
[09:09] 
[09:09] 6100
[09:11] 
[09:11] por  persona,  2000  por  sanidad,  10000  por
[09:14] 
[09:14] educación,  100  de  intereses  de  la  deuda,
[09:16] 
[09:16] que  también  es  gasto  público,  y  3700  en
[09:19] 
[09:19] defensa,  seguridad,  justicia  y  otros.
[09:21] 
[09:22] ¿Vale?
[09:22] 
[09:22] O  sea,  fijaos,  eh,  100  €  por  persona  en
[09:26] 
[09:26] educación.  Entonces,  aquí  hay  dos
[09:29] 
[09:29] dilemas,  ¿vale?  Hay  un  dilema  que  sería
[09:32] 
[09:32] en  cuanto  al  quantum,  ¿es  razonable  este
[09:35] 
[09:35] coste  del  estado?  ¿Es  razonable  que  nos
[09:37] 
[09:37] gastemos  lo  que  nos  gastamos  en  el
[09:39] 
[09:39] estado?  ¿O  realmente  hay  mucho  gasto
[09:41] 
[09:41] ineficiente  y  por  eso  el  coste  es  tan
[09:43] 
[09:43] grande  por  persona?  Esa  es  la  primera
[09:44] 
[09:44] pregunta.  Y  luego  la  segunda  pregunta
[09:46] 
[09:46] es,  ¿tiene  sentido  que  una  persona  sea
[09:49] 
[09:49] receptor  neto  toda  su  vida?  Porque
[09:51] 
[09:51] claro,  un  receptor  neto  puede  ser  un
[09:53] 
[09:53] niño,  una  persona  con  una  enfermedad  que
[09:55] 
[09:55] no  puede  contribuir  o  un  anciano,  que
[09:57] 
[09:57] sería  algo  natural,  o  podría  ser  una
[09:59] 
[09:59] persona  que  tiene  un  sueldo  bajo  porque
[10:00] 
[10:00] pues  no  está  cualificado  y  no  ha
[10:02] 
[10:02] encontrado  trabajo  más  cualificado  que
[10:04] 
[10:04] le  pagué  mejor.  Pero,  ¿y  aquel  que  no
[10:06] 
[10:06] quiere  trabajar  porque  no  quiere
[10:07] 
[10:07] trabajar?  Esa  persona  que  tiene  tu  misma
[10:10] 
[10:10] capacidad,  que  tiene  tus  mismas
[10:11] 
[10:11] posibilidades,  pero  decide  no  trabajar,
[10:13] 
[10:13] ¿tiene  sentido  sufragar  su  gasto  público
[10:15] 
[10:15] o  no?  El  problema  es  cómo  lo  detectas,
[10:18] 
[10:18] cómo  detectas  que  realmente  es  una
[10:19] 
[10:19] intencionalidad  de  esa  persona  no
[10:21] 
[10:21] trabajar  y  no  realmente  tiene  un
[10:23] 
[10:23] problema  real.  Hace  unas  semanas  salió
[10:25] 
[10:25] una  noticia  muy  divertida  que  eh  una
[10:27] 
[10:27] persona  fue  a  al  servicio  de  empleo,
[10:30] 
[10:30] ¿vale?,  de  del  estado  y  le  ofrecieron  un
[10:32] 
[10:32] trabajo  para  trabajar  en  agosto  por
[10:33] 
[10:33] 100,400  €  creo  que  era,  y  lo  rechazó
[10:36] 
[10:36] porque  decía  que  quería  disfrutar  de  sus
[10:37] 
[10:37] vacaciones,  una  persona  que  estaba  en
[10:38] 
[10:38] paro  desde  hacía  muchos  meses.  Eso  es
[10:40] 
[10:40] una  forma  de  detectarlo,  por  ejemplo,
[10:41] 
[10:41] ¿no?
[10:42] 
[10:42] ¿Qué  os  parece  esto  que  una  persona  que
[10:44] 
[10:44] le  ofrece  un  empleo  no  será  el  mejor
[10:46] 
[10:46] empleo  del  mundo  y  será  por  un  mes,  pero
[10:47] 
[10:47] que  lo  rechace  para  irse  de  vacaciones,
[10:49] 
[10:49] ¿os  parece  razonable?  ¿No  os  parece
[10:50] 
[10:50] razonable?
[10:51] 
[10:51] A  ver,  a  mí  me  parece  una  salvajada,
[10:53] 
[10:53] pero  tenemos  que  entender  que  son
[10:55] 
[10:55] humanos.  Quiero  decir,  eh,  el  otro  día
[10:58] 
[10:58] estaba  escuchando,  por  ejemplo,  a  Ancho
[10:59] 
[10:59] Bastos,  que  hablaba  de  que  el
[11:01] 
[11:01] capitalismo  en  el  fondo  era  el  sistema
[11:04] 
[11:04] que  más  se  adaptaba  a  la  realidad  de  los
[11:06] 
[11:06] humanos,
[11:07] 
[11:07] no  a  la  utopía  de  lo  que  pensamos  que
[11:09] 
[11:09] queremos  ser.  Y  entonces  tenemos  que
[11:10] 
[11:10] pensar  que  al  final  los  humanos,  la
[11:12] 
[11:12] mayoría,  pues  tenemos  pereza,  somos
[11:15] 
[11:15] vagos  por  naturaleza.  Si  podemos  hacer
[11:17] 
[11:17] menos  para  conseguir  más,  lo  haremos.
[11:18] 
[11:18] Somos  humanos.  Entonces,  quiero  decir,
[11:21] 
[11:21] si  los  lo  que  hay  que  hacer  es  poner  los
[11:23] 
[11:23] incentivos  correctos  para  que  esa
[11:25] 
[11:25] persona  quiera  ir  a  trabajar,  porque  si
[11:27] 
[11:27] no  va  a  trabajar  ese  verano  no  va  a
[11:30] 
[11:30] comer  en  un  futuro,  pero  si  ya  te  lo
[11:32] 
[11:32] solucionan  todo  y  te  lo  ponen  en  bandeja
[11:33] 
[11:34] de  plata,  por  supuesto  que  dices,  "Oye,
[11:35] 
[11:35] pero  si  a  mí  me  van  a  pagar  igual  el
[11:37] 
[11:37] estado  a  la  paguita."
[11:38] 
[11:38] A  mí  a  mí  me,  o  sea,  es  que  es
[11:40] 
[11:40] completamente  razonable.  Es  lógico.  No
[11:42] 
[11:42] sé  cuánto  ganaría  esta  persona  o  tendría
[11:44] 
[11:44] esta  persona  de  subsidio  por  desempleo,
[11:45] 
[11:45] pero  si  por  de  paro  te  están  te  están
[11:48] 
[11:48] pagando  1000  €  al  mes  y  me  estás
[11:50] 
[11:50] ofreciendo  100,  que  luego  tengo  que
[11:51] 
[11:51] pagar  impuestos  sobre  esos  100,  también
[11:53] 
[11:53] solo  el  subsidio  por  desempleo,  pero
[11:54] 
[11:55] menos  y  demás,  pues  dices,  "Oye,  pues  no
[11:56] 
[11:56] me  sale  la  cuenta,  pues  eh  quédatelo."
[11:58] 
[11:58] Es  que  depende  mucho  de  las
[11:59] 
[11:59] circunstancias,  pero  al  final  es  jugar
[12:00] 
[12:00] con  las  reglas.  Si  a  ti  te  dicen  que,
[12:02] 
[12:02] oye,  puedes  rechazar  y  no  tienes  y  no
[12:04] 
[12:04] tiene  consecuencias,  vas  a  seguir
[12:05] 
[12:05] cobrando,  pues  bien,  si  cambian  la  regla
[12:06] 
[12:06] y  dicen,  "Oye,  si  rechazas  un  empleo,
[12:08] 
[12:08] dejas  de  percibir  el  subsidio  por
[12:09] 
[12:09] desempleo."  Entonces  es  tu  decisión
[12:11] 
[12:11] igualmente.  Eh,  si  quieres,  pues  puedes
[12:13] 
[12:13] no  trabajar  este  mes  de  agosto  y  tirar
[12:14] 
[12:14] de  ahorros  y  ya  buscar  trabajo  más
[12:16] 
[12:16] adelante,  pero  ya  es  los  incentivos  son
[12:18] 
[12:18] diferentes.
[12:19] 
[12:19] ¿Recordáis  cuando  os  conté  el  cuento  de
[12:20] 
[12:20] los  tres  cerditos  versión  Mark?
[12:23] 
[12:23] Sí,
[12:24] 
[12:24] claro.  O  sea,
[12:25] 
[12:25] no  recuerdo  ahora  mismo  cuál  era  la
[12:26] 
[12:26] versión  Mark.  Eso  sí,
[12:27] 
[12:27] la  versión  la  versión  Mark  era  la
[12:28] 
[12:28] segunda  parte,  o  sea,  la  primera  parte.
[12:30] 
[12:30] que  no  dejaba  entrar  a  los  hermanos  y
[12:31] 
[12:31] que  los  hermanos  morían.
[12:32] 
[12:32] Exactamente.  Es  decir,  bueno,
[12:35] 
[12:35] más  que  eso  era  el  planteamiento  de  la
[12:37] 
[12:37] situación,  ¿no?  Es  decir,  en  la  primera
[12:38] 
[12:38] versión  de  los  cerditos,  el  el  que  tiene
[12:41] 
[12:41] la  casa  de  ladrillo  deja  entrar  a  sus  a
[12:43] 
[12:43] sus  amigos  o  hermanos,  que  son  y  el  lobo
[12:45] 
[12:45] no  se  los  come.  ¿Vale?  Entonces  yo
[12:47] 
[12:47] cuento  la  segunda  parte  y  es  que  lo
[12:49] 
[12:49] suelta  y  les  dice,  "Oye,  chicos,  ahora
[12:51] 
[12:51] que  habéis  visto  que  hay  un  peligro
[12:52] 
[12:52] real,  que  es  que  te  coma  el  lobo,  por
[12:53] 
[12:53] favor,  construid  una  casa  decente."  Y  en
[12:56] 
[12:56] lugar  de  construirla,  lo  que  hacían
[12:57] 
[12:57] estos  cerditos  era  seguir  cantando.
[12:58] 
[12:58] ¿Quién  tiene  lobo  feroz?  cantando  y
[13:00] 
[13:00] bailando  mientras  el  otro  trabaja,
[13:01] 
[13:01] ¿vale?  Y  de  repente,  esta  es  mi  versión,
[13:04] 
[13:04] eh,  llega  el  lobo  otra  vez  y  los  dos
[13:06] 
[13:06] cerditos  que  tienen  unas  casas  mal
[13:07] 
[13:08] construidas  se  van  corriendo  de  nuevo  a
[13:10] 
[13:10] casa  del  cerdito  que  tiene  la  casa  de
[13:11] 
[13:11] Tocho,  que  le  podemos  llamar  también
[13:13] 
[13:13] papá  estado.  Entonces,  pican  a  la  puerta
[13:15] 
[13:15] y  dice,  "Por  favor,  déjame  pasar  que
[13:16] 
[13:16] viene  el  lobo."  Pero  claro,  ya  le  había
[13:18] 
[13:19] advertido  antes  que  tenía  que  construir
[13:20] 
[13:21] su  casa  porque  ya  les  había  ayudado  una
[13:22] 
[13:22] vez  y  vuelve  a  abrir  la  puerta  y  volver
[13:24] 
[13:24] a  entrar  y  se  salvan  y  les  vuelve  a
[13:27] 
[13:27] decir  lo  mismo.  "Por  favor,  esta  ha  sido
[13:28] 
[13:28] la  segunda  vez.  No  habrá  una  tercera.
[13:30] 
[13:30] Construid  vuestra  casa  y  de  nuevo  va  a
[13:32] 
[13:33] venir  el  lobo  y  pasa  lo  mismo.  Hasta  que
[13:34] 
[13:34] al  final  la  el  dilema  o  la  pregunta  es,
[13:37] 
[13:37] ¿debería  abrir  la  puerta  el  cerdito  o  ya
[13:39] 
[13:39] no?  Partimos  de  la  base  que  los  tres
[13:41] 
[13:41] tienen  conocimientos  técnicos,  tienen  la
[13:43] 
[13:43] capacidad  física,  eh  han  tenido  igualdad
[13:45] 
[13:45] de  condiciones.  Lo  digo  para
[13:47] 
[13:47] Pero  son  son  sus  hermanos,  [ __ ]
[13:49] 
[13:49] No,  no,  pero  lo  digo  para  crear  un
[13:51] 
[13:51] ecosistema  donde  se  pueda  analizar  la
[13:53] 
[13:53] cuestión  de  fondo  ética  de  una  forma
[13:56] 
[13:56] clara,  ¿vale?  Luego,  evidentemente,  en
[13:57] 
[13:57] el  mundo  real  hay  personas  con
[13:59] 
[13:59] situaciones  más  complicadas  o  o  con  más
[14:00] 
[14:00] dificultades  que  se  tenía  que  tratar
[14:02] 
[14:02] aparte,  pero  en  igualdad  de  condiciones.
[14:04] 
[14:04] Una  persona  con  capacidad  de  trabajar,
[14:06] 
[14:06] con  conocimiento  técnico,  con  capacidad
[14:08] 
[14:08] de  formación,  con  todo  pagado  porque
[14:10] 
[14:10] tienes  la  educación  pública.  Si  alguien
[14:12] 
[14:12] decide  no  hacerlo  porque  no  quiere,  ¿hay
[14:14] 
[14:14] que  salvarle  continuamente  o  no?  Esa  es
[14:16] 
[14:16] la  pregunta  o  el  dilema  ético  que
[14:18] 
[14:18] planteo  con  el  cuento  de  los  tres
[14:19] 
[14:19] cerditos.  Sí,  pero  bueno,  ahí  dependes
[14:21] 
[14:21] de,  o  sea,  si  el  cerdito  que  construye
[14:23] 
[14:23] la  casa  de  ladrillo  es  el  estado  que  se
[14:25] 
[14:25] supone  que  es  el  que  viene  a  asistirte,
[14:27] 
[14:27] eh  aquí  eh  lo  estás  planteando  de  una  de
[14:30] 
[14:30] una  manera  que  la  solidaridad  la
[14:32] 
[14:32] solidaridad  es  voluntaria,  o  sea,  que  tú
[14:34] 
[14:34] decides  si  abrir  o  no  abrir  la  puerta.
[14:36] 
[14:36] en  el  estado  es  completamente,  o  sea,
[14:37] 
[14:38] siempre  estaría  obligado  a  abrir  la
[14:39] 
[14:39] puerta  el  cerdito  de  la  de  la  casa  de
[14:40] 
[14:40] ladrillo.
[14:41] 
[14:41] Claro,  pero  aquí  el  la  cuestión  es
[14:43] 
[14:43] plantearse  que  el  estado  al  final  no  es
[14:45] 
[14:45] algo  que  existe.  El  estado  son  personas,
[14:46] 
[14:46] ¿no?  Entonces,  eh  queremos  un  modelo  en
[14:48] 
[14:48] el  cual  se  rescate  continuamente  a  quien
[14:49] 
[14:49] no  trabaja  o  no.
[14:51] 
[14:51] Porque  es  eso  define  de  forma  muy  clara
[14:53] 
[14:53] el  modelo  de  estado.
[14:54] 
[14:54] Sí,  pero  es  lo  que  dice  Euge,  ¿cómo  cómo
[14:56] 
[14:56] detectas  quién  es  el  que  no  trabaja
[14:57] 
[14:57] porque  no  quiere  y  quién  es  el  que  no
[14:59] 
[14:59] trabaja  porque  no  puede?  No,  y  luego  que
[15:00] 
[15:01] no  son  eficientes  los  estados  y  la
[15:03] 
[15:03] mayoría  de  de  estados  y  de  que  en  el
[15:05] 
[15:05] fondo  que  es  un  estado,  son  las  personas
[15:07] 
[15:07] que  están  ahí  gobernando.  Habrá  algunos
[15:09] 
[15:09] idealistas,  pero  muchos  de  los  políticos
[15:10] 
[15:10] que  que  gobiernan  piensan  en  ellos.  O
[15:13] 
[15:13] sea,  se  ha  demostrado.  La  mayoría  de
[15:15] 
[15:15] políticos  son  hipócritas  y  es  gente  que
[15:17] 
[15:17] dice  unas  cosas  para  llegar  al  poder  y
[15:19] 
[15:19] cuando  está  ahí  cambian  completamente
[15:20] 
[15:20] porque  son  humanos.  El  otro  día  había  un
[15:23] 
[15:23] vídeo  de  Pablo  Iglesias  que  discutía,
[15:25] 
[15:25] ¿no?,  de  que  era  una  salvajada  tener
[15:27] 
[15:27] esos  sueldos  tan  altos  de  los  diputados
[15:29] 
[15:29] y  tal  y  ahora  ves  a  su  mujer  que  tiene
[15:31] 
[15:31] un  sueldo  de  ciento  y  pico  1000  euros  y
[15:33] 
[15:33] y  no  pasa  nada,  ¿no?  Y  ahora  también  se
[15:34] 
[15:34] ha  vuelto  emprendedor  y  y  hace  pues  sus
[15:37] 
[15:37] historias  y  tienen  cursos  también
[15:39] 
[15:39] online.  O  sea,  si  es  espectacular  el
[15:40] 
[15:41] cambio  que  que  hemos  visto  en  una
[15:42] 
[15:42] persona  que  no  lo  critico  porque  es  que
[15:43] 
[15:43] es  humano.  Es  humano  y  también  depende
[15:46] 
[15:46] de  la  cultura  del  país.  En  español
[15:48] 
[15:48] tenemos  la  picaresca  española.  O  sea,  al
[15:50] 
[15:50] final  aquí  hay  una  cultura  integrada  de
[15:52] 
[15:52] toda  la  vida  que  el  que  hace  menos  y
[15:54] 
[15:54] consigue  más  parece  que  hasta  la
[15:55] 
[15:55] sociedad  le  aplaude  y  hay  un  estatus.  En
[15:57] 
[15:57] cambio,  te  vas  a  China  y  si  tú  no
[15:59] 
[15:59] trabajas  tu  familia  eres  una  deshonra.
[16:02] 
[16:02] Sí,  sí.
[16:02] 
[16:02] No  puedes  venir  un  fin  de  semana  si  toda
[16:04] 
[16:04] la  familia  está  trabajando  y  tú  has
[16:05] 
[16:05] decidido  tocarte  las  narices.  Eh,
[16:08] 
[16:08] entonces  también  creo  que  depende  por  un
[16:10] 
[16:10] lado  de  la  cultura  del  país  y  los
[16:11] 
[16:11] incentivos  que  se  ponen.  Y  ya  nos  ha
[16:13] 
[16:13] demostrado  la  historia  que  el
[16:14] 
[16:15] capitalismo  tiende  a  poner  unos
[16:16] 
[16:16] incentivos  que  hace  que  la  gente  por  lo
[16:18] 
[16:18] menos  diga,  "Oye,  pues  me  voy  a  levantar
[16:20] 
[16:20] pronto  o  voy  a  trabajar  porque  quiero
[16:22] 
[16:22] dinero  y  así  la  consecuencia
[16:24] 
[16:24] externalidad  es  que  aporto  a  la
[16:26] 
[16:26] sociedad."
[16:27] 
[16:27] Total,  totalmente.  He  estado  buscando
[16:29] 
[16:29] ejemplos  de  países  que  apliquen  sistemas
[16:31] 
[16:31] parecidos,  ¿vale?  Hay  un  caso  muy
[16:33] 
[16:33] curioso  en  Suiza,  ¿vale?  En  algunos
[16:35] 
[16:35] cantones  donde  tú,  aunque  no  trabajes  y
[16:37] 
[16:37] no  seas  suizo,  puedes  pagar  una  una
[16:39] 
[16:39] cantidad  y  te  permiten  utilizar  los
[16:41] 
[16:41] servicios  públicos.  Es  decir,  es  un
[16:43] 
[16:43] estado  que  ha  puesto  un  precio,  entre
[16:44] 
[16:44] comillas,  a  vivir  ahí  y  darte  un
[16:46] 
[16:47] servicio,  aunque  al  parecer  depende  del
[16:48] 
[16:48] caso,  se  negocie.  Hay  como  tax  rulings
[16:51] 
[16:51] particulares  por  cada  persona.  Luego
[16:53] 
[16:53] también  hay  casos  como  Italia,  Grecia.
[16:55] 
[16:55] Italia  y  Grecia  lo  que  te  dicen  es,  tú
[16:56] 
[16:56] pagas  100,000  pavos  y  resides  aquí  y  ya
[16:58] 
[16:58] has  pagado  todos  los  impuestos.
[17:00] 
[17:00] ¿Esto  cómo  funciona?  Porque  he  visto  que
[17:01] 
[17:01] hay  mucha  gente  ahora  yéndose  a  vivir  a
[17:02] 
[17:02] a  Italia  y  a  Grecia  por  esto.
[17:04] 
[17:04] En  Grecia,  pero  en  Grecia  lleva
[17:05] 
[17:05] muchísimo  tiempo,  ¿eh?  Son  120,000,  me
[17:06] 
[17:06] parece,  y  es  tarifa  plana.  O  sea,  si
[17:08] 
[17:08] ganas  1000  millones,  120,000  pagas,
[17:10] 
[17:10] pero  no  hay  más  gente  viviendo  allí.
[17:12] 
[17:12] Yo  el  de  Grecia,
[17:13] 
[17:13] el  de  Grecia  no  lo  conozco,  el  de  Italia
[17:15] 
[17:15] sí,  ¿vale?  Son  100,000  €  y  ya  está,  pero
[17:17] 
[17:17] hay  un  letra  pequeña,  ¿vale?  Vale.
[17:19] 
[17:19] Y  es  que  cuando  tú  tienes  rentas  de
[17:21] 
[17:21] origen  extranjero,  los  países  de  origen
[17:23] 
[17:23] pueden  aplicar  retenciones,  lo  que  se
[17:25] 
[17:25] conoce  como  withholding  tax.  Entonces,
[17:27] 
[17:27] no  puedes  aplicarte  el  convenio  de
[17:28] 
[17:28] Italia  con  ese  país  porque  estás  en  un
[17:30] 
[17:30] régimen  preferencial.  Entonces,  si  tú
[17:31] 
[17:31] tienes  un  ingreso,  por  ejemplo,  de
[17:32] 
[17:32] Suiza,  Suiza  te  retiene  el  35%  del
[17:35] 
[17:35] rendimiento.  España  un  24%,  Francia  un
[17:37] 
[17:37] 33,  con  lo  cual  tú  pagas  100,000  a
[17:39] 
[17:39] Italia,  pero  igual  tienes  que  pagar  a
[17:41] 
[17:41] otros  países.  Con  lo  cual  hay  que
[17:42] 
[17:42] valorar  muy  bien  si  te  interesa  más  una
[17:44] 
[17:44] Italia  con  100,000  €  o  un  régimen  non
[17:46] 
[17:46] DOM  en  Reino  Unido,  por  ejemplo,  que
[17:47] 
[17:48] ahora  lo  están  quitando  y  está  viendo
[17:49] 
[17:49] una  fuga  de  gente  rica  de  Reino  Unido,  o
[17:52] 
[17:52] te  interesa  más  un  país  con  convenio,
[17:54] 
[17:54] que  a  Andorra  pagas  un  10%  con  muchas
[17:56] 
[17:56] exenciones  y  que  tienes  convenios  que  te
[17:58] 
[17:58] aplican.  Entonces,  hay  mucha  gente  que
[17:59] 
[17:59] yo  he  analizado  que  le  sale  de  máa
[18:00] 
[18:00] cuenta  a  Andorra  que  Italia  a  pesar  de
[18:02] 
[18:02] ganar  millones  porque  pensad  que  en
[18:04] 
[18:04] Andorra  una  persona  que  gana  10,000ones
[18:06] 
[18:06] si  es  por  renta  variable  paga  cero,  que
[18:08] 
[18:08] es  mucho  menos  que  100,000,  ¿no?
[18:10] 
[18:10] Entonces,  bueno,  es  un  país  que  ha
[18:11] 
[18:11] dicho,  "Pongo  una  cifra  y  si  tú  pagas
[18:13] 
[18:13] esta  cifra,  puedes  venir  aquí  utilizar
[18:14] 
[18:14] mis  servicios  públicos  sin  ningún  tipo
[18:16] 
[18:16] de  problema."
[18:17] 
[18:17] Y  luego  hay  otro  otra  teoría  que  aplica
[18:20] 
[18:20] algún  territorio  británico  como  Isla  de
[18:22] 
[18:22] Man,  que  es  lo  que  le  llaman  el  tax  cap
[18:24] 
[18:24] y  es,  oye,  tú  tienes  que  contribuir  en
[18:27] 
[18:27] función  de  lo  que  tú  ganas,  de  tu  renta
[18:28] 
[18:28] y  patrimonio,  ¿no?  Fundamentalmente  por
[18:30] 
[18:30] tu  renta.  Y  es  un  tipo  progresivo,  a  más
[18:33] 
[18:33] ganas,  más  tipo  impositivo  pagas,  ¿no?
[18:34] 
[18:34] Como  en  España.  Pero  lo  que  dice  Isla  de
[18:37] 
[18:37] Man  es,  okay,  pero  cuando  un  particular
[18:39] 
[18:39] pasa  a  pagar  ya  medio  millón  de  euros,
[18:42] 
[18:42] ya  está.  O  sea,  si  este  tío  tiene
[18:44] 
[18:44] ambición  y  gana  más,  lo  que  voy  a  hacer
[18:45] 
[18:45] es  sangrarle  más,  con  lo  cual  pongo  un
[18:47] 
[18:47] máximo  de  impuesto.  Entonces,  tú  pagas
[18:49] 
[18:49] progresivamente,  pero  hasta  un  techo,
[18:51] 
[18:51] que  es  un  cap,  y  a  partir  de  aquí  ya  no
[18:53] 
[18:53] pagas  nada,  que  está  bien,  porque  al
[18:55] 
[18:55] final  tú  contribuyes  al  servicio  público
[18:56] 
[18:56] mucho,  de  forma  generosa,  pero  no  te
[18:58] 
[18:58] sangran  millones  y  millones.  ¿No  ocurre
[19:00] 
[19:00] esto  que  hay  como  algún  tipo  de
[19:02] 
[19:02] negociación  en  los  cantones  de  Suiza  que
[19:04] 
[19:04] también  puedes  llegar  decir,  no  sé,  por
[19:06] 
[19:06] ejemplo,  Fernando  Alonso  y  muchos
[19:07] 
[19:07] deportistas  están  allí  y  llegan  a  un
[19:09] 
[19:09] acuerdo  en  el  que  tú  te  sientas
[19:11] 
[19:11] directamente  con  el  gobierno  o  con
[19:13] 
[19:13] Hacienda
[19:13] 
[19:13] Correcto?
[19:14] 
[19:14] Y  puedes  negociar  un  porcentaje.
[19:16] 
[19:16] A  esto  le  llaman  tax  ruling,  un
[19:17] 
[19:17] porcentaje  o  un  importe.  La  cuestión  es
[19:19] 
[19:19] que  ha  habido  mucha  controversia  en  la
[19:21] 
[19:21] Unión  Europea  con  estos  tax  Ruling,
[19:22] 
[19:22] porque  cuando  lo  hacen  las  empresas,  por
[19:24] 
[19:24] ejemplo,  Apple  Amazon,  constituye  una
[19:26] 
[19:26] competencia  desleal,  porque  yo  soy  una
[19:27] 
[19:28] empresa  de  de  mensajería  o  soy  una
[19:30] 
[19:30] empresa  tecnológica  y  yo  pago  un  30%  y
[19:33] 
[19:33] mi  competidor,  que  es  Apple,  que  encima
[19:34] 
[19:34] ya  me  gana  por  tecnología,  por  tamaño,
[19:36] 
[19:36] encima  paga  menos  que  yo.  Entonces
[19:38] 
[19:38] genera  asimetrías  y  atenta  contra  la
[19:40] 
[19:40] competencia.  Entonces,  la  Unión  Europea
[19:41] 
[19:41] ha  sido  bastante  estricta  con  el  tema  de
[19:43] 
[19:43] los  tax  ruling,  que  tienen  que  ser
[19:44] 
[19:44] públicos,  o  sea,  no  puede  haber  acuerdos
[19:45] 
[19:45] privados  en  secreto.  Cualquier  acuerdo
[19:47] 
[19:47] tiene  que  ser  público  para  evitar  que
[19:49] 
[19:49] atente  contra  la  libre  competencia.  Pero
[19:51] 
[19:51] sí  es  una  forma  también  de
[19:52] 
[19:52] aunque  sea  un  particular.
[19:53] 
[19:53] Claro,  esto  es  con  empresas,
[19:54] 
[19:54] ¿vale?
[19:55] 
[19:55] Con  particulares  otra  historia.  Y  de
[19:57] 
[19:57] hecho  Suiza  precisamente  es  uno  de  los
[19:58] 
[19:58] países  que  lo  hace.  Es  que  yo  creo  que
[20:00] 
[20:00] Europa  con  particulares  no  debe  hacerlo,
[20:01] 
[20:01] ¿eh?
[20:02] 
[20:02] Europa  no  me  suena  ningún  país
[20:03] 
[20:03] porque  es  Luxemburgo  el  que  solía  hacer
[20:05] 
[20:05] estos  taxuling  con  con  Amazon,  Apple  y
[20:09] 
[20:09] demás  con  grandes  holdings  que  que  hacen
[20:11] 
[20:11] eso  y  luego  tienen  su  su  otra  filial  en
[20:13] 
[20:13] Irlanda  y  se  articulan  ahí  su  cosa.  En
[20:16] 
[20:16] Suiza  no  lo  conozco  muy  bien,  pero  creo
[20:18] 
[20:18] que  es  que  los  propios  cantones,  que  al
[20:19] 
[20:19] final  no  dejan  de  ser  municipios  casi,  o
[20:21] 
[20:21] sea,  son  provincias  muy  pequeñitas,
[20:22] 
[20:22] tienen  de  alguna  manera  competencias  en
[20:24] 
[20:24] tema  tributario  y  entonces  como  que
[20:27] 
[20:27] entre  ellos  compiten  a  ver  quién  pone  la
[20:30] 
[20:30] los  impuestos  más  bajos  para  atraer
[20:31] 
[20:31] atraer  gente.  O  sea,  como  las  compañías
[20:33] 
[20:33] de  Telcons  ofertas  de  móvil,  pues  lo
[20:35] 
[20:35] mismo  pero  con  impuestos.  Entonces,  yo
[20:36] 
[20:36] creo  que  por  eso  te  puedes  llegar  a
[20:38] 
[20:38] sentar  con  el  alcalde  o  con  el  de  la  de
[20:40] 
[20:40] la  zona  y  decir,  "Oye,  mira,  yo  voy  a
[20:41] 
[20:42] venir  aquí,  voy  a  hacer  estas
[20:42] 
[20:42] inversiones,  voy  a  comprar  est  estas
[20:44] 
[20:44] tierras,  esta  casa.  etcétera,  voy  a
[20:46] 
[20:46] vivir  tanto  tiempo,  voy  a  hacer  este
[20:47] 
[20:47] gasto  y  qué  me  ofreces,  ¿no?  Básicamente
[20:50] 
[20:50] como  como  quien  busca  una  portabilidad
[20:52] 
[20:52] para  cambiarse  de  compañía.  Como
[20:53] 
[20:53] curiosidad,  Andorra,  la  ley  andorrana,
[20:55] 
[20:55] hay  un  artículo  de  la  Ley  General
[20:56] 
[20:56] Tributaria  Andorrana,  de  la  Ley  de  Bases
[20:58] 
[20:58] que  prevé  que  Andorra  puede  llegar  a  T
[21:00] 
[21:00] Rulings  con  empresas  y  particulares.
[21:02] 
[21:02] Creo  que  con  empresas,  ahora  no  lo
[21:03] 
[21:03] recuerdo  bien,  pero  cuando  es  algo
[21:05] 
[21:05] estratégico,  algo  que  digas,  ostras,  es
[21:06] 
[21:06] que  viene  una  empresa  clave  que  quiere
[21:08] 
[21:08] instalarse  aquí,  pero  que  no  me  consta
[21:10] 
[21:10] que  se  haya  hecho  ninguno,  pero  está
[21:11] 
[21:11] previsto.
[21:12] 
[21:12] Oye,  volviendo  al  tema  de  tu  pregunta
[21:14] 
[21:14] inicial,  de  funcionar  con  un  modelo  de
[21:16] 
[21:16] suscripción,  es  decir,  de  pagar  solo  por
[21:17] 
[21:17] aquellos  servicios  que  verdaderamente
[21:19] 
[21:19] utilizas,
[21:20] 
[21:20] claro,  hablábamos  de  de  gente  que  es
[21:22] 
[21:22] contribuyente  neto  al  Estado,  es  decir,
[21:24] 
[21:24] que  paga  más  de  lo  que  recibe.  Entonces,
[21:26] 
[21:26] para  esa  gente  la  decisión  económica  es
[21:29] 
[21:29] de  yo  sí  me  apunto,  claro,  o  sea,  me
[21:31] 
[21:31] sale  más  barato  y  recibo  lo  mismo.
[21:33] 
[21:33] Correcto.
[21:34] 
[21:34] Pero  para  aquellos  que  son  eh
[21:36] 
[21:36] perceptores,  claro,  que  hacemos  con  esa
[21:37] 
[21:37] gente.  Claro,  he  buscado  datos  de  de  la
[21:39] 
[21:39] población  española,  cuántos  son
[21:41] 
[21:41] perceptores  netos  y  cuántos  son
[21:42] 
[21:42] contribuyentes  netos,  pero  no  hay  datos
[21:44] 
[21:44] públicos.  No  hay  datos  públicos  por
[21:45] 
[21:45] muchas  razones,  porque  las  partidas  se
[21:48] 
[21:48] disgregan  por  tipología,  educación,
[21:49] 
[21:49] sanidad,  carreteras,  pero  no  por
[21:51] 
[21:51] individuos.  Y  luego,  aparte,  ¿cómo
[21:52] 
[21:52] valoras  el  uso  de  una  carretera  o  cómo
[21:55] 
[21:55] valoras  el  uso  de  la  sanidad?  es  difícil
[21:57] 
[21:57] en  la  asignación  personal,  pero  claro,
[21:59] 
[21:59] el  problema,  como  dice  Álvaro,  nace  con
[22:01] 
[22:01] todas  las  personas  que  son  actualmente  y
[22:03] 
[22:03] actualmente  y  potencialmente  en  el
[22:05] 
[22:05] futuro  receptores  netos  por  naturaleza.
[22:07] 
[22:07] Esas  personas  si  no  hay  contribuyentes
[22:09] 
[22:09] netos,  no  pueden  recibir  el  servicio
[22:12] 
[22:12] público.
[22:12] 
[22:12] Hay  un  hay  un  twittero,  creo  que  os  ha
[22:14] 
[22:14] hablado  alguna  vez  de  de  él  aquí  en  este
[22:16] 
[22:16] podcast  que  se  llama  Absoluteche,  es  su
[22:19] 
[22:19] nickname  y  él  lo  que  saca  es  la  encuesta
[22:22] 
[22:22] de  población  activa  de  y  del  INE.
[22:24] 
[22:24] Entonces,  saca  los  datos  de  población  de
[22:25] 
[22:25] España  y  dice,  "Vale,  menores  de  de  18
[22:28] 
[22:28] años  o  de  16  años  fuera."  ¿Vale?  ¿Por
[22:30] 
[22:30] qué?  Porque  esta  gente  no  puede
[22:31] 
[22:31] trabajar,  con  lo  cual  no  está  aportando.
[22:33] 
[22:33] E  dice,  "Jubilados  tantos  fuera  de  de
[22:37] 
[22:37] los  que  nos  queda  población  activa,  es
[22:38] 
[22:38] decir,  población  en  edad  de  trabajar.
[22:40] 
[22:40] ¿Cuántos  están  están  parados  o  están
[22:42] 
[22:42] desempleados?"  Todos  estos  fuera
[22:44] 
[22:44] también,  ¿vale?  De  los  que  nos  quedan,
[22:46] 
[22:46] ¿cuántos  son  trabajadores  del  Estado?
[22:48] 
[22:48] ¿Cuántos  son  trabajadores  por  cuenta
[22:49] 
[22:49] ajena?  ¿Y  cuántos  son  autónomos?  Y
[22:51] 
[22:51] entonces  te  queda  los  trabajadores,  los
[22:53] 
[22:53] funcionarios  los  quita  fuera  también
[22:54] 
[22:54] porque  al  final  su  salario  viene  de
[22:56] 
[22:56] aunque  paguen  impuestos,  pero  su  salario
[22:58] 
[22:58] viene  de  los  impuestos  de  los  demás,  con
[22:59] 
[22:59] lo  cual  de  alguna  manera  también  son
[23:01] 
[23:01] perceptores  perceptores  netos.  E  y
[23:04] 
[23:04] claro,  al  final  te  quedas  con  un  con  un
[23:06] 
[23:06] volumen  de  población  que  es  casi  igual
[23:08] 
[23:08] que  la  mitad  de  España  mantiene  la  otra
[23:10] 
[23:10] mitad  o  algo  así.  O  sea,  es  como  muy
[23:11] 
[23:11] loco,  ¿sabes?  el  el  dato  que  el  dato  que
[23:13] 
[23:13] sale  y  ni  siquiera  de  la  parte  de  los
[23:16] 
[23:16] trabajadores  tampoco  te  sale  cuántos  de
[23:17] 
[23:17] ellos  son  contribuyentes  netos,  porque
[23:20] 
[23:20] puedes  estar  pagando  x  de  impuestos,
[23:22] 
[23:22] pero  a  lo  mejor  estás  recibiendo  el
[23:23] 
[23:23] doble  porque  tienes  tres  hijos  en  el
[23:26] 
[23:26] colegio  y  además  tú  tienes  una
[23:28] 
[23:28] enfermedad  con  un  tratamiento  caro,
[23:30] 
[23:30] etcétera,  etcétera,  etcétera.
[23:30] 
[23:31] Sí,  pero  casualmente  las  rentas  más
[23:32] 
[23:32] altas  son  las  que  menos  utilizan  los
[23:34] 
[23:34] servicios  públicos.  Es  decir,  la  renta
[23:35] 
[23:35] más  alta  aporta  más  y  recibe  menos
[23:38] 
[23:38] porque  sus  hijos  van  al  colegio  privado,
[23:40] 
[23:40] porque  van  a  sanidad  privada,  ¿sabes?
[23:42] 
[23:42] No,  no,  cl  claro,  no.  Y  y  hay  un  límite
[23:43] 
[23:43] en  el  que  en  el  que  dices,  "Vale,  a  ver,
[23:45] 
[23:45] sí,  o  sea,  yo  contribuyo  aquí  a  todo,
[23:47] 
[23:47] pero  hay  un  punto  en  el  que  dices,  ya  no
[23:50] 
[23:50] soy  [ __ ]  ¿sabes?  O  sea,  quiero
[23:51] 
[23:51] decir,  a  partir  de  aquí  ya  creo  que  nos
[23:53] 
[23:53] estamos  nos  estamos  pasando."
[23:54] 
[23:54] Claro.  A  ver,  aquí  hay  un  punto  y  es  que
[23:55] 
[23:55] el  modelo  de  suscripción  el  problema  que
[23:57] 
[23:57] tiene  es  que  excluye  a  todo  aquel  que  no
[23:58] 
[23:58] puede  pagar  la  suscripción  y  cuando
[23:59] 
[23:59] alguien  no  puede  pagar  la  suscripción  de
[24:00] 
[24:00] sanidad  no  puedes  dejar  que  se  muera  en
[24:02] 
[24:02] la  calle.  Entonces,  ese  es  el  problema
[24:04] 
[24:04] principal  de  este  modelo.  Pero  eh  yo
[24:06] 
[24:06] vuelvo  a  a  insistir  en  lo  que  digo
[24:08] 
[24:08] siempre  y  es  mi  creo  que  el  problema  no
[24:10] 
[24:10] es  el  modelo  tributario,  sino  el
[24:11] 
[24:11] problema  es  el  desorbitado  gasto  público
[24:14] 
[24:14] que  tenemos.  Si  tuviéramos  mucho  menos
[24:16] 
[24:16] gasto  público  y  hubieran  algunas
[24:17] 
[24:17] competencias  que  no  fueran  del  Estado,
[24:19] 
[24:19] serían  muchí  y  fuera  más  eficiente  en
[24:21] 
[24:21] general,  sería  mucho  más  fácil  unos
[24:23] 
[24:23] impuestos  más  bajos  y  que  todo  el  mundo
[24:25] 
[24:25] estuviera  más  contento.  Habría
[24:26] 
[24:26] solidaridad,  entre  comillas,  ¿vale?  y  a
[24:28] 
[24:28] la  vez  nadie  quedaría  excluido  el
[24:30] 
[24:30] sistema  de  salud  pública  o  sistema  de
[24:32] 
[24:32] educación  pública.  Y  el  otro  día  tuve
[24:33] 
[24:33] una  discusión  con  un  amigo  mío
[24:35] 
[24:35] funcionario  y  yo  le  decía,  digo,  si  yo
[24:37] 
[24:37] fuera  presidente  le  subiría  a  los
[24:38] 
[24:38] funcionarios  el  salario  entre  el  10  y  el
[24:40] 
[24:40] 20%.  Mañana,  mañana  se  lo  subiría  a  los
[24:44] 
[24:44] funcionarios  porque  es  una  función  super
[24:46] 
[24:46] importante.  Eso  sí,  a  los  que  no  ocurran
[24:48] 
[24:48] me  los  cargaría.  Y  yo  lo  que  dirá  al
[24:49] 
[24:49] funcionario  es  es,  oye,  por  favor,
[24:50] 
[24:50] señala  aquel  que  no  está  currando,  aquel
[24:53] 
[24:53] que  viene  a  fichar  y  se  va  a  su  casa,
[24:54] 
[24:54] señálalo,  que  lo  vamos  a  echar,
[24:56] 
[24:56] cogeremos  su  sueldo  y lo  repartiremos
[24:57] 
[24:57] entre  los  que  sí  que  trabajáis  y  así
[24:59] 
[24:59] quizá  tendremos  funcionarios  mejor
[25:00] 
[25:00] pagados,  un  estado  que  funcionará  mejor
[25:02] 
[25:02] y  encima  ahorraremos.
[25:03] 
[25:03] Te  quedas  con  cuatro  personas.  No,  no,
[25:05] 
[25:05] Álvaro,
[25:06] 
[25:06] se  convierte,  ¿no?  Pero  eso  se  convierte
[25:07] 
[25:07] en  una  inquisición  de  delatar  a  tu
[25:08] 
[25:08] compañero.
[25:09] 
[25:09] Bueno,  pero  pero  perdona,  pero  es  que
[25:11] 
[25:11] claro  que  hay  que  delatar  a  tu
[25:12] 
[25:12] compañero.  Si  tú  tienes  un  compañero  que
[25:14] 
[25:14] cobra  un  sueldo  público,  que  viene  a
[25:15] 
[25:15] firmar  y  se  pira  a  su  casa,  claro  que
[25:17] 
[25:17] hay  que  delatarlo.  O  sea,  encima  el
[25:19] 
[25:19] culpable  de  va  a  ser  que  lo  delate,
[25:20] 
[25:20] estamos  locos.  No,  pero  es  que  esa  esa
[25:22] 
[25:22] fiscalización  debería  venir  de  parte  de
[25:24] 
[25:24] los  ciudadanos,  que  si  tú  tienes  que
[25:26] 
[25:26] pagar  por  el  servicio,  entonces  empiezas
[25:28] 
[25:28] a  mirar  un  poco  mejor  la  calidad  del
[25:29] 
[25:29] servicio.  Cuando  tú  pagas  una  clínica
[25:31] 
[25:31] privada,  cuando  tú  eh  pagas  un  colegio
[25:33] 
[25:33] privado,  te  aseguras  muy  bien  de  cuál
[25:36] 
[25:37] estás  pagando  y  de  que  sea  el  mejor  y  el
[25:38] 
[25:38] más  adecuado.  Cuando  es  el  que  te  toca,
[25:41] 
[25:41] pues  ya  pues  dices,  bueno,  asumes  que
[25:42] 
[25:42] que  será  el  mejor  posible.  Yo  el
[25:45] 
[25:45] Departamento  de  eficiencia  que  ha  ido
[25:46] 
[25:46] mal  en  Estados  Unidos,  de  Elon  Musk,
[25:48] 
[25:48] para  mí  es  la  solución  colocar  un  equipo
[25:50] 
[25:50] que  audite  y  fiscalice  como  funciona  el
[25:52] 
[25:52] sector  público  y  el  que  no  ocurra,  el
[25:54] 
[25:54] que  se  columpia,  el  vago,  el
[25:56] 
[25:56] aprovechado,  el  mentiroso,  ese  fuera.
[25:58] 
[25:58] Pero  es
[25:58] 
[25:58] Pero  eso  no  resuelve  el  problema.  Eso  es
[26:00] 
[26:00] un  parche  para  mí,
[26:00] 
[26:00] ¿no?  Sí  que  lo  resuelve.  Y  también  será
[26:02] 
[26:02] corrompible  ese  organismo  porque  no  es
[26:04] 
[26:04] privado.  O  sea,  la  gracia  del  de  la
[26:06] 
[26:06] empresa  privada  es  que  el  empresario  si
[26:08] 
[26:08] ve  que  sus  trabajadores  no  no  están
[26:10] 
[26:10] trabajando,  se  van  antes  de  hora,  los
[26:12] 
[26:12] despide  porque  le  va  su  dinero  en  la
[26:16] 
[26:16] empresa.  En  una  empresa  pública  no  hay
[26:19] 
[26:19] ese  incentivo.
[26:21] 
[26:21] No  puede  ser  que  hayamos  pasado  de  en
[26:22] 
[26:22] unos  10  o  20  años  de  medio  millón  de
[26:24] 
[26:24] funcionarios  a  3,5  millones  de
[26:26] 
[26:26] funcionarios  en  una  época  en  la  que  se
[26:28] 
[26:28] supone  que  está  la  automatización,  la
[26:30] 
[26:30] IA,  eh,  o  sea,  ¿qué  me  estás  diciendo?
[26:32] 
[26:32] Que  las  empresas  cada  vez  hacen  más
[26:33] 
[26:33] pequeñas  y  pueden  tener  menos  empleados
[26:35] 
[26:35] y  los  gobiernos  en  cambio  no.  Pues  hay
[26:37] 
[26:37] un  problema  de  eficiencia.  El  gobierno
[26:39] 
[26:39] debería  poder  perfectamente  eh  trabajar
[26:41] 
[26:41] con  menos  de  la  mitad  de  la  mitad  de  los
[26:44] 
[26:44] funcionarios  que  hay  ahora  mismo,  pero
[26:45] 
[26:45] no  se  hace  porque  no  hay  incentivo.
[26:47] 
[26:47] ¿Quién  echa  ese  funcionario  si  no  es  mi
[26:49] 
[26:49] dinero?  Si  me  da  igual  que  Pepito  se
[26:51] 
[26:51] vaya  a  comer  a  las  5  con  tal  de  que  no
[26:53] 
[26:53] me  toca  a  mí  los  huevos,  que  yo  también
[26:54] 
[26:54] me  quiero  ir  a  las  3  a  hacer  mis  cosas.
[26:57] 
[26:57] Yo  por  mi  experiencia  cuando  cuando  he
[26:59] 
[26:59] trabajado  con  funcionarios  en  la
[27:00] 
[27:00] universidad,  los  funcionarios  que  curran
[27:03] 
[27:03] y  curran  bien  y  se  toman  en  serio  su
[27:04] 
[27:04] trabajo  miran  con  recelo  a  aquellos  que
[27:07] 
[27:07] no  lo  hacen.
[27:07] 
[27:07] Hombre,  normal,
[27:09] 
[27:09] más  pero  saben  que  no  hay  solución.
[27:11] 
[27:11] Es  más,  y  se  contagian  seguramente
[27:13] 
[27:13] pensando,  si  este  hijo  [ __ ]  se  ha  ido
[27:15] 
[27:15] antes,  pues  ya  curaré  menos.  Si  hay  un
[27:17] 
[27:17] ejemplo,  en  Netflix  hubo  un  momento  que
[27:19] 
[27:19] hubo  un  problema,  una  crisis  superbestia
[27:21] 
[27:21] y  tuvieron  que  despedir  forzosamente  a
[27:23] 
[27:23] la  creo  que  un  tercio  de  la  plantilla  y
[27:25] 
[27:25] pensaron,  "Hostia,  va  ahora  mismo  la
[27:27] 
[27:27] productividad  de  la  empresa  a  empeorar."
[27:29] 
[27:29] Pues  no  subió  porque  la  se  quedaron  con
[27:31] 
[27:31] los  jugadores,  los  A  players,  los
[27:33] 
[27:33] mejores  profesionales  y  ellos  por  fin
[27:36] 
[27:36] empezaron  a  ser  mucho  más  productivos
[27:38] 
[27:38] porque  ya  no  tenían  a  las  garrapatas  y  a
[27:40] 
[27:40] los  tíos  que  estaban  ahí  sin  hacer  y  no
[27:42] 
[27:42] dar  el  huevo.
[27:42] 
[27:42] Yo  yo  te  digo,
[27:43] 
[27:43] o  sea,  te  contagia  la  gente  que  no  hace
[27:45] 
[27:45] el  huevo,
[27:45] 
[27:45] sin  duda.  Y  yo  creo,  Álvaro,  que  hay  más
[27:47] 
[27:47] funcionarios  de  los  que  crees  que
[27:49] 
[27:49] trabajan  muy  bien.  O  sea,  yo  creo  que
[27:50] 
[27:50] no,  seguro,  seguro.
[27:51] 
[27:51] Los  que  son  los  que  son  parásitos,  y  lo
[27:53] 
[27:53] digo  con  todas  las  letras,  parásitos,
[27:55] 
[27:55] son  una  fracción  pequeña.  Y  si  sé,
[27:58] 
[27:58] evidentemente  entramos  en  una  dinámica
[27:59] 
[27:59] de  inquisidora  y  puede  ser  peligroso,
[28:01] 
[28:01] pero  en  el  momento  que  los  funcionarios
[28:03] 
[28:03] vean  que  hay  un  mecanismo  para  señalar  a
[28:05] 
[28:05] que  no  trabaja  y  a  ese  tío  se  lo
[28:06] 
[28:06] ventilan,  muy  probablemente  los
[28:08] 
[28:08] funcionarios  eficientes  moverán  ficha.
[28:10] 
[28:10] Vale,  pero  yo  mi  mi  punto  no,  o  sea,  eso
[28:13] 
[28:13] estoy  completamente  de  acuerdo.  Mi  punto
[28:15] 
[28:15] es  que  hay  funcionarios  en  determinadas
[28:17] 
[28:17] áreas  que  pueden  ser  muy  compotentes  en
[28:19] 
[28:19] su  trabajo  y  habrá  una  pequeña  porción
[28:20] 
[28:20] que  no  lo  sea,  que  sea  que  sea  más  vaga,
[28:22] 
[28:22] eso  estamos  de  acuerdo,  pero  hay  áreas
[28:25] 
[28:25] en  la  donde  hay  funcionarios  y  no
[28:26] 
[28:26] debería  haber  ninguno,
[28:28] 
[28:28] independientemente  de  que  haya  muy
[28:29] 
[28:29] buenos  trabajadores  ahí.  O  sea,  qué  sé
[28:31] 
[28:31] yo.  Hab  habrá  muchas  áreas  de  de
[28:33] 
[28:33] diferentes  chiringuitos,  comités  y
[28:35] 
[28:35] organismos  que  se  han  montado  donde  hay
[28:37] 
[28:37] funcionarios,  algunos  trabajarán  muy
[28:39] 
[28:39] bien,  otros  no  trabajarán  nada  bien,
[28:41] 
[28:41] pero  que  están  haciendo  algo  que  no  está
[28:43] 
[28:43] aportando  valor  a  la  a  la  sociedad  o
[28:45] 
[28:45] bajo  mi  perspectiva  no  está  aportando  el
[28:46] 
[28:46] valor  que  el  valor  que  que  podría
[28:48] 
[28:48] aportar  tener  un  médico  más.  A  lo  mejor
[28:50] 
[28:50] se  publicó  un  meme  hace  semanas  que
[28:51] 
[28:51] decía  el  BOE  ponía  se  nombra  director
[28:54] 
[28:54] del  comité  de  asesores  del  director  de
[28:56] 
[28:56] comité  de  asesores  de  Pedro  Sánchez.  O
[28:58] 
[28:58] sea,  el  director  tiene  un  comité  de
[29:00] 
[29:00] asesores  y  es  el  director  del  comité  de
[29:01] 
[29:01] asesores.  O  sea,
[29:03] 
[29:03] vale.  Entonces,  entonces  con  tu  sistema
[29:05] 
[29:05] de  decir,  vamos  a  ver  quién  curre  y
[29:06] 
[29:06] quién  no  ocurra,  a  lo  mejor  ese  director
[29:07] 
[29:07] del  director  adjunto,  del  asesor  de  no
[29:09] 
[29:09] sé  qué,  a  lo  mejor  es  la  [ __ ]  de
[29:10] 
[29:11] profesional.
[29:11] 
[29:12] Eh,  puede  ser,  pero  claro,  está  en  una
[29:13] 
[29:13] posición  y  haciendo  una  cosa  que  a  lo
[29:15] 
[29:15] mejor  dices,  "Oye,  es  que  a  lo  mejor  es
[29:17] 
[29:17] toda  la  posición  en  sí  la  que  hay  que
[29:18] 
[29:18] amortizar  porque  no  necesito  tener  a
[29:20] 
[29:20] tener  a  esta  persona  porque  no  me  está
[29:22] 
[29:22] aportando  nada  de  valor."  Es  como
[29:23] 
[29:23] pues  adiós.
[29:24] 
[29:24] Pero,  ¿cuál  es  la  métrica  de  aportar
[29:25] 
[29:25] valor  para  un  gobierno?  Claro,  ese  es  el
[29:27] 
[29:27] tema  que  si  es  que  si  una  empresa  está
[29:28] 
[29:28] clarísimo,  es  más  productivo,  me  hace
[29:30] 
[29:30] ganar  más  dinero,  me  hace  perder  más
[29:32] 
[29:32] dinero.
[29:32] 
[29:32] Si  tú  fraccionas  todos  los  servicios
[29:34] 
[29:34] públicos  que  proporciona  un  estado  en  en
[29:37] 
[29:37] y  le  y  le  das,  digamos,  al  ciudadano  la
[29:39] 
[29:39] posibilidad  de  elegir,  yo  quiero  esto,
[29:41] 
[29:41] sí,  esto  no,  etcétera,  ya  entonces  los
[29:43] 
[29:43] ciudadanos  empiezan  a  funcionar  como  si
[29:45] 
[29:45] como  si  estuviesen  comprando  sus  propios
[29:47] 
[29:47] servicios  y  sus  propios  productos.
[29:49] 
[29:49] Willy,  ¿tú  preferirías  pagar  menos
[29:51] 
[29:51] impuestos,  pero  pagar  cada  vez  que  vas
[29:52] 
[29:52] al  médico  o  cuando  vas  al  cole  o  cuando
[29:54] 
[29:54] vas  a  una  carretera?  ¿O  preferirías
[29:56] 
[29:56] pagar  más  impuestos  y  no  pagar  por  el
[29:58] 
[29:58] servicio?
[29:58] 
[29:58] A  ver,  lo  primero  ya  lo  hago
[29:59] 
[29:59] prácticamente,  ¿no?  Es  decir,  cuando  voy
[30:02] 
[30:02] al  médico  pago.  Dicho  además  aquí  en
[30:04] 
[30:04] Andorra  también
[30:05] 
[30:05] funciona  así.  Bueno,  de  hecho  ir,  de
[30:07] 
[30:07] hecho,  cada  vez  que  voy  a  Barcelona  voy
[30:08] 
[30:08] por  el  peaje,  o  sea,  que  también  y  cada
[30:11] 
[30:11] vez  que  mi  hija  que  va  al  colegio
[30:12] 
[30:12] privado  también.  Así  que  es  decir  que  ya
[30:16] 
[30:16] ya  es  mi  día  a  día  y  sigo  pagando  los
[30:18] 
[30:18] impuestos
[30:20] 
[30:20] en  Andorra.
[30:21] 
[30:21] En  Andorra.
[30:22] 
[30:22] Mejor  aquí,
[30:22] 
[30:22] hombre.  Mejor  aquí.  Pero  igualmente,
[30:25] 
[30:25] ¿tú  qué  prefieres?  ¿Un  modelo  donde  cada
[30:26] 
[30:26] uno  paga  el  servicio  que  toca  y  menos
[30:28] 
[30:28] impuestos  o  unos  impuestos  más  altos  y
[30:30] 
[30:30] que  nadie  pague  el  servicio?  Sí,  es  un
[30:31] 
[30:31] tema  más  complicado  de  responder,  pero
[30:33] 
[30:33] yo  creo  que  hay  un  problema  de  raíz,  que
[30:35] 
[30:35] es  lo  que  estamos  diciendo,  que  los
[30:36] 
[30:36] gobiernos
[30:37] 
[30:37] es  que  la  métrica  de  entender  cómo
[30:41] 
[30:41] guiarse  está  sesgada,
[30:43] 
[30:43] eh,  porque  siempre  puede  venir  alguien  y
[30:45] 
[30:45] decirte,  "No,  no,  para  ti,  Álvaro,  quizá
[30:48] 
[30:48] no  tiene  valor  que  yo  tenga  un  quinto
[30:51] 
[30:51] tío  que  me  ayude  con  mis  funciones,  pero
[30:53] 
[30:53] para  mí  sí  y  para  el  gobierno  y  para  los
[30:56] 
[30:56] ciudadanos  también."  Y  como  estos
[30:58] 
[30:58] puestos  deben  de  haber  40,000
[30:59] 
[30:59] chiringuitos  de  Bueno,  es  que  tú  no  ves
[31:01] 
[31:01] el  valor,  pero  el  taller  que  hemos  hecho
[31:04] 
[31:04] de  perreo  feminista  es  super  importante,
[31:06] 
[31:06] ¿no?  No,  pero  que  y  no  tienes  por  qué
[31:07] 
[31:08] irte  ahío
[31:09] 
[31:09] feminista.  Bueno,
[31:11] 
[31:11] habrá  cosas  sale  cosas  random,  ¿no?  Pero
[31:14] 
[31:14] que  digo  que  luego  hay  decisiones
[31:15] 
[31:15] también  cuando  vino  Filomena,  por
[31:17] 
[31:17] ejemplo,  el  temporal  en  Madrid  y  y  cayó
[31:19] 
[31:19] una  nevada  histórica  dentro  de  la
[31:21] 
[31:21] ciudad,  la  gente  se  quejaba,  dice,  "Oye,
[31:22] 
[31:22] no  hay  quitanieves  suficientes."  Digo,
[31:24] 
[31:24] claro  que  vamos  a  tener  un  ejército  de
[31:25] 
[31:25] 80  quitanieves  en  Madrid  para  una  vez
[31:28] 
[31:28] que  nieva  cada  5  años  poder  despejar  a  a
[31:32] 
[31:32] las  horas  las  carreteras  o  esa  inversión
[31:34] 
[31:34] habrá  que  hacer  en  las  zonas  de  montaña
[31:35] 
[31:35] y  que  simplemente  se  queden  ahí  y  bueno,
[31:37] 
[31:37] pues  entendemos  que  a  veces  shit  happens
[31:40] 
[31:40] y  bueno,  pues  caerá  una  nevada  y  pues
[31:42] 
[31:42] sacas  una  pala  y  despejas  un  poquito  tu
[31:44] 
[31:44] zona,  ¿no?
[31:44] 
[31:44] A  mí  no  sé  por  qué  me  da  que  no  hay  una
[31:46] 
[31:46] solución,  o  sea,  con  los  con  las
[31:48] 
[31:48] soluciones  que  tenemos  ahora,  este  es  un
[31:50] 
[31:50] problema  que  pasa  en  todos  los  países.
[31:51] 
[31:51] No  sé  si  os  fijáis,  pero  todos  los
[31:53] 
[31:53] países  estamos  endeudados  entre
[31:54] 
[31:54] nosotros.  Todo  el  mundo  tiene  deuda.  ¿A
[31:55] 
[31:55] quién  le  debemos  ese  dinero?  O  sea,
[31:57] 
[31:57] tenemos  unos  problemas  muy  grandes,  lo
[31:59] 
[31:59] que  tú  decías,  de  déficit  y  los
[32:00] 
[32:00] chinosamente  estarán  endeudados  con  con
[32:03] 
[32:03] otros  países.  O  sea,  los  chinos
[32:05] 
[32:05] los  chinos  están  acumulando  ahí  deudas
[32:07] 
[32:07] de  todos.
[32:08] 
[32:08] Recuerda,  esto  se  graba,  ¿no?  Esto  se
[32:09] 
[32:09] publica,  ¿no?  Porque  lle  a  los  chinos
[32:11] 
[32:11] dle  10  años.  Bueno,  estamos  viendo  un
[32:12] 
[32:12] cambio  de  de  paradigma  total  de  de  quién
[32:14] 
[32:14] es  el  líder  del  mundo,  pero  yo  creo  que
[32:16] 
[32:16] con  las  soluciones  que  tenemos  ahora,
[32:18] 
[32:18] [ __ ]  yo  veo  que  es  es  de  pandereta,  o
[32:21] 
[32:21] sea,  todos  los  políticos  son  corruptos,
[32:23] 
[32:23] no  sé  si  os  da  la  sensación,  pero  yo
[32:24] 
[32:24] empiezo  a  perder  ya  una  fe  tremenda  en
[32:26] 
[32:26] las  instituciones,  que  ya  me  da  igual
[32:28] 
[32:28] que  mande  uno,  que  mande  otro,  es  como,
[32:30] 
[32:30] bueno,  tocad  lo  menos  posible,  por
[32:31] 
[32:32] favor,  por  lo  menos  para  que  al  menos  el
[32:33] 
[32:33] sistema  capitalista  más  o  menos  funcione
[32:36] 
[32:36] y  tire  para  adante  la  productividad
[32:37] 
[32:37] algo,
[32:37] 
[32:37] ¿no?  Aquí  el  problema  es  que  si  me  estás
[32:39] 
[32:39] cobrando  presiones  del  60%  luego  al
[32:41] 
[32:41] menos  dame  unos  servicios  de  calidad
[32:43] 
[32:43] porque  veo  un  gasto  público  desorbitado,
[32:45] 
[32:45] pero  luego  no  se  traducen  servicios  de
[32:46] 
[32:46] calidad  al  ciudadano.  Y  una  última
[32:49] 
[32:49] reflexión,  cuando  se  defiende  mucho  el
[32:51] 
[32:51] tema  de  la  inmigración  el  tema
[32:52] 
[32:52] demográfico,  pensad  que  los  inmigrantes
[32:54] 
[32:54] que  llegan  principalmente  son  gente  de
[32:55] 
[32:55] cualificación  muy  baja,  con  lo  cual  si
[32:57] 
[32:57] trabajan,  si  trabajan,  supuesto  que
[33:00] 
[33:00] trabajen,  que  no  es  tan  evidente,  las
[33:01] 
[33:02] rentas  que  percibirán  son  bajas,  con  lo
[33:03] 
[33:03] cual  dejan,  no  dejan  de  ser  receptores
[33:05] 
[33:05] netos  de  servicios  públicos,
[33:07] 
[33:07] pero  votantes  muy  interesantes,
[33:08] 
[33:08] drenan  recursos  públicos  porque  las
[33:10] 
[33:10] subvenciones  van  al  más  débil  y  el  que
[33:12] 
[33:12] acaba  de  llegar  es  más  débil  que  el  que
[33:13] 
[33:13] lleva  aquí  mucho  tiempo  que  tiene
[33:14] 
[33:14] familia  que  le  ayuda,  ¿no?  Entonces,  en
[33:17] 
[33:17] cambio,  se  te  van  ingenieros,
[33:18] 
[33:19] arquitectos,  abogados,  que  son
[33:21] 
[33:21] precisamente  puestos  de  trabajo,  que
[33:23] 
[33:23] serían  contribuyentes  netos.  Con  lo
[33:24] 
[33:24] cual,  si  tú  traes  muchos  receptores
[33:26] 
[33:26] netos  y  mandas  hacia  fuera  muchos
[33:29] 
[33:30] contribuyentes  netos,  tu  país
[33:31] 
[33:31] necesariamente  se  empobrece.  Pero  es  es
[33:33] 
[33:33] un  tema  al  final  de  de  concepción  social
[33:35] 
[33:35] y  lo  que  dice  Euge,  yo  hace  mucho  tiempo
[33:37] 
[33:37] que  para  mí  es  un  caso  de  no  retorno
[33:40] 
[33:40] porque  toda  la  conciencia  social  o
[33:43] 
[33:43] colectiva  está  equivocada  y  errade.  Hace
[33:45] 
[33:45] no  mucho  presentaba  el  gobierno  actual
[33:47] 
[33:47] de  España  como  un  logro  o  un  éxito  que
[33:50] 
[33:50] el  ingreso  a  un  mínimo  vital  llegaba  a  2
[33:53] 
[33:53] millones  o  2,illones  y  medio  de
[33:54] 
[33:54] personas.  Entonces,  claro,  y  lo
[33:56] 
[33:56] presentaba  como  un  éxito  social.  Y
[33:58] 
[33:58] claro,  digo,  pero  o  sea,  no  es  un  éxito,
[34:00] 
[34:00] es  un  fracaso.  O  sea,  estás  reconociendo
[34:02] 
[34:02] abiertamente  que  hay  2  millones,  más  de
[34:04] 
[34:04] 2  millones  de  personas  en  España  que  eh
[34:07] 
[34:07] son  muy  pobres  y  que  necesitan  una
[34:09] 
[34:09] limosna  de  500  €  al  mes  que  no  te  da
[34:12] 
[34:12] para  pagar  absolutamente  nada.  O  sea,  un
[34:14] 
[34:14] zulo  y  ni  siquiera  en  una  en  una  gran
[34:15] 
[34:15] capital.  Y  y  y  eso  es  es  un  motivo  para
[34:18] 
[34:19] sonreír  y  para  decir,  "Hostia,  qué  bien
[34:20] 
[34:20] funciona,  qué  bien  funcionan  todos
[34:21] 
[34:21] nuestros  servicios  y  nuestro  y  nuestro
[34:23] 
[34:23] garantismo  social."
[34:24] 
[34:24] Eh,  claro,  desde  el  momento  en  que  a  la
[34:26] 
[34:26] mayoría  de  la  gente  eso  le  parece  bien  y
[34:28] 
[34:28] está  bien,  pues  claro,  es  que  estamos
[34:30] 
[34:30] equivocados  en  cuanto  a  los  incentivos  o
[34:32] 
[34:32] a  lo  que  esperamos  de  del  Estado,  porque
[34:34] 
[34:34] lo  que  sería  deseable  es  que  ese  número
[34:36] 
[34:36] se  redujese  a  cero,  que  no  fuese
[34:38] 
[34:38] necesario,  o  sea,  no  estoy  en  contra  de
[34:39] 
[34:40] la  ayuda.  Alguien  que  no  alguien  que  no
[34:41] 
[34:41] llega,  por  supuesto,  que  debe  recibir
[34:42] 
[34:42] algo  de  asistencia,  pero  con  la  idea  de
[34:44] 
[34:44] que  salga  de  esa  situación  como  como
[34:46] 
[34:46] decía  Marcantes  y  de  que  pues  bueno,  que
[34:48] 
[34:48] se  ponga  a  trabajar,  que  busque  un
[34:49] 
[34:49] futuro  mejor,  ¿no?  de  que  cada  vez  sea
[34:51] 
[34:51] más  numeroso  el  grupo,  que  entonces  no
[34:53] 
[34:53] estamos  arreglando  nada.  Absolutamente.
[34:55] 
[34:55] No  sé,  yo  creo  que  el  tema  de  del  modelo
[34:56] 
[34:56] fiscal  eh,  ya  sé  que  es  puede  parecer
[34:58] 
[34:59] más  político  que  otra  cosa,  pero  también
[35:00] 
[35:00] es  empresarial  porque  las  compañías  al
[35:02] 
[35:02] final  buscan  jurisdicciones  donde  tengan
[35:05] 
[35:05] que  pagar  impuestos  razonables.  Si  tú
[35:07] 
[35:07] asfixias  a  ese  pequeño  segmento  que
[35:09] 
[35:09] comentaba  Álvaro,  ¿no?,  ese  segmento  que
[35:11] 
[35:11] son  los  que  sostienen  a  los  48  millones
[35:14] 
[35:14] de  la  población,  al  final  una  empresa  es
[35:16] 
[35:16] uno  de  esos  sujetos.  Y  por  lo  tanto  como
[35:17] 
[35:18] empresario  tienes  un  problema  porque  no
[35:19] 
[35:19] puedes  estar  centrado  en  crear  valor  y
[35:21] 
[35:21] crear  negocio  ni  contratar  personas  si
[35:23] 
[35:23] no  estás  más  pensando  en  los  impuestos
[35:24] 
[35:25] que  vas  a  pagar  que  lo  otro,  ¿no?
[35:26] 
[35:26] Entonces  creo  que  es  importante
[35:27] 
[35:27] reflexionar  y  es  importante  dar  una
[35:28] 
[35:29] vuelta  al  modelo.
[35:30] 
[35:30] A  mí  me  preocupa  sobre  todo,  y  ya  para
[35:31] 
[35:31] terminar,  no  solamente  esto  de  que  haya
[35:34] 
[35:34] impuestos  altos,  sino  la  persecución
[35:36] 
[35:36] y  como  que  parezca  que  no  sea
[35:38] 
[35:38] suficiente.  Tú  estás  pagando  un  40,  un
[35:40] 
[35:40] 50%  en  total  y  parece  que  no  es
[35:42] 
[35:42] suficiente  y  te  llega  una  carta  de
[35:43] 
[35:43] Hacienda  que  para  un  autónomo  o  para
[35:46] 
[35:46] alguien  que  tiene  dos  o  tres  empleados
[35:47] 
[35:47] te  supone  una  cantidad  de  trabajo  tener
[35:49] 
[35:49] que  conseguir  todo  ese  papeleo
[35:51] 
[35:51] que  te  quita  del  foco  y  si  no  puedes
[35:53] 
[35:53] dedicarle  las  12  horas  que  suele
[35:54] 
[35:54] trabajar  un  autónomo  o  el  cador  de  una
[35:56] 
[35:56] compañía  o  bueno  o  el  propietario  en
[35:58] 
[35:58] realidad
[35:58] 
[35:59] te  supone  que  que  tienes  que  dejar  de
[36:00] 
[36:00] ganar  dinero  para  encima  tener  que
[36:02] 
[36:02] entregar  papeles  porque  parece  que  no  es
[36:03] 
[36:03] suficiente  todo  esto.  tuvieron  un
[36:04] 
[36:05] detalle  los  de  la  Agencia  Tributaria  con
[36:06] 
[36:06] mi  padre  el  otro  día,  sabían  que  era  su
[36:08] 
[36:08] cumpleaños.  Le  mandaron  una  carta,
[36:10] 
[36:10] justo  el  día  antes  para  para  abrirla  en
[36:13] 
[36:13] el  cumpleaños.
[36:14] 
[36:14] Bueno,  a  mí  esto  me  parece  terrible  y
[36:15] 
[36:15] que  sobre  todo  luego  haya  gente  que
[36:17] 
[36:17] tiene  que  ir  a  operarse  y  te  manden  una
[36:19] 
[36:19] lista  de  espera  de  no  sé  cuántos  meses  o
[36:21] 
[36:21] que  vayas  a  hacer  cualquier  papeleo,
[36:23] 
[36:23] puede  ser  de  inmigración  o  de  cualquier
[36:24] 
[36:24] cosa  y  parezca  que  estés  haciendo  un
[36:26] 
[36:26] escape  room,  que  tienes  que  pedir  cita  y
[36:27] 
[36:27] que  llegas  y  no  hay  nadie,  pero  no  has
[36:29] 
[36:30] pedido  cita  y  dices,  "¿Y  entonces  qué
[36:31] 
[36:31] tengo  que  hacer?"  Y  cuando  llegas  allí
[36:32] 
[36:32] te  mandan  a  otro  sitio.  Es  es  y  te  falta
[36:34] 
[36:34] un  papel.
[36:34] 
[36:34] Es  ridículo.  Te  falta  un  papel  que  es
[36:35] 
[36:36] imprimirlo  o  ya  lo  tienen  ellos,  pero  se
[36:37] 
[36:37] lo  tienes  que  imprimir  y  llevar  tú.
[36:39] 
[36:39] Fotocopia  del  DNI.  No  es  que  aquí  no
[36:40] 
[36:40] hacemos  fotocopias  y  es  la  máquina
[36:43] 
[36:43] y  la  estoy  pagando  yo.
[36:45] 
[36:45] Es  ridículo.  Entonces  yo  opino  que  hemos
[36:48] 
[36:48] llegado  a  un  punto  de  no  retorno  y  ya
[36:50] 
[36:50] está.  Y  ahora  nos  parecía  increíble
[36:52] 
[36:52] mirar  hacia  Europa  y  hacia  Estados
[36:53] 
[36:53] Unidos.  Igual  pues  hay  que  mirar  hacia
[36:55] 
[36:55] otro  lado,
[36:56] 
[36:56] pero  os  digo,  eh,  yo  creo  que  más
[36:58] 
[36:58] importante  que  el  modelo  de  ingresos,
[36:59] 
[36:59] que  sí  modelo  tributario,  suscripción,
[37:02] 
[37:02] indirectos,  directos,  progresivo,  no
[37:03] 
[37:03] progresivo,  lo  más  importante  es  el
[37:04] 
[37:04] gasto.  Hasta  que  tú  no  recortes  el  gasto
[37:06] 
[37:06] público  de  forma  significativa,  da  igual
[37:09] 
[37:09] el  modelo  que  crees,  tienes  que  recaudar
[37:10] 
[37:10] tanto  como  gastas,  con  lo  cual  te  van  a
[37:12] 
[37:12] hablar  de  una  forma  o  de  otra,  más  a
[37:14] 
[37:14] unos  que  a  otros  o  más  a  otros  que  a
[37:15] 
[37:15] unos,  pero  al  final  habrá  que  recaudar
[37:17] 
[37:17] tanto  como  gastes,  con  lo  cual  la  clave
[37:18] 
[37:19] es  sin  gastar  menos.  y  un  departamento
[37:21] 
[37:21] de  eficiencia  bien  gestionado  sería  la
[37:23] 
[37:23] solución.
[37:24] 
[37:24] No  es  que  no  le  ha  funcionado  ni  a  Elon
[37:26] 
[37:26] Mask  siendo  un  empresario  que  ha  querido
[37:28] 
[37:28] hacer  eficiencia  en  todo  porque  estaba
[37:30] 
[37:30] recortando  tanto  que  dice,  "Hay  miles  de
[37:33] 
[37:33] personas  que  le  estoy  tocando  que  ya
[37:35] 
[37:35] ganaban,  invento,  estaban  robando
[37:37] 
[37:37] 500.000  o  1  millón  de  euros  de  cualquier
[37:40] 
[37:40] cosa  que  tengan  ahí  de  un  chiringuito.  Y
[37:43] 
[37:43] es  gente  que  ahora  mismo  tienen  que  son
[37:45] 
[37:45] familias  que  están  dispuestos  a  todo
[37:46] 
[37:46] porque  les  acabo  de  robar  yo,  bueno,  de
[37:49] 
[37:49] robar,  por  así  decirlo,  que  les  acabo  de
[37:51] 
[37:51] reventar  toda  su  forma  que  llevaban  5
[37:54] 
[37:54] años
[37:55] 
[37:55] pillando  un  millón  de  euros  al  año  por
[37:56] 
[37:56] la  cara  o  500,000  €
[37:57] 
[37:57] no,  claro,  los  que  se  enfadarán,  claro,
[37:59] 
[37:59] normal,
[38:00] 
[38:00] muy  enfados,  pero  dice,  "Tengo  que  ir
[38:01] 
[38:01] poco  a  poco  para  que  no  se  me  enfaden
[38:02] 
[38:02] demasiados  y  me  intente  matar."  Y  y  ya
[38:05] 
[38:05] estaban  haciendo,  ¿qué  estaban  haciendo?
[38:06] 
[38:06] Eh,  vamos.  Es  gente  que  tiene  dinero,  es
[38:08] 
[38:08] decir,  es  gente  que  tiene  tres  hijos,
[38:10] 
[38:10] lleva  niños  a  un  colegio  privado,  tienen
[38:12] 
[38:12] dos  casas.
[38:13] 
[38:13] Pero  fíjate  lo  perverso,  o  sea,  el  que
[38:15] 
[38:15] viene  a  poner  justicia  tiene  que
[38:17] 
[38:17] preocuparse  de  que  el  ladrón  se  enfade.
[38:19] 
[38:19] Pero  yo  te  estoy  diciendo  robar  lo  que
[38:21] 
[38:21] ya  fue  robado.
[38:21] 
[38:21] Te  estoy  diciendo  hechos  que  han
[38:23] 
[38:23] ocurrido  que  él  mismo  y  qué  hacían  eh
[38:26] 
[38:26] conseguían  la  información  de  la  gente
[38:28] 
[38:28] que  estaba  dentro  del  departamento  de
[38:29] 
[38:29] eficiencia,  la  filtraban  para  que  la
[38:31] 
[38:31] gente  fuese  a  por  esta  gente,  es  decir,
[38:33] 
[38:33] las  amenazaban.
[38:34] 
[38:34] Ah,  mafia.
[38:35] 
[38:35] Eso  pasó.  Sí,  pero  claro,  es  que  estás
[38:37] 
[38:37] tocándole,  hay  20  personas  que  le  están
[38:39] 
[38:39] tocando  los  huevos  y  le  están  quitando
[38:41] 
[38:41] el  sustento  a  1  millón  de  personas  que
[38:43] 
[38:43] llevan  no  sé  cuántos  años  robando.
[38:45] 
[38:45] Entonces  dice,  "Tengo  que  ir  poco  a  poco
[38:46] 
[38:46] porque  si  voy  demasiado  deprisa,  me  van
[38:48] 
[38:48] a  matar."
[38:49] 
[38:49] No,  pero  a  ver,  yo  creo  que  habría  que
[38:51] 
[38:51] quitarles  el  sustento  y  meterlos  en  la
[38:52] 
[38:52] cárcel.  O  sea,  falta  el  segundo  paso,
[38:55] 
[38:55] ¿no?  Claro.  O  sea,  si  alguien  está
[38:56] 
[38:56] robando,  hay  que  meterlo  en  la  cárcel,
[38:57] 
[38:57] ¿no?
[38:58] 
[38:58] Totalmente.  Sí,  sí.
[38:59] 
[38:59] No  está,  no  están  robando,  están
[39:01] 
[39:01] aprovechando.
[39:02] 
[39:02] Lo  digo  de  broma,  lo  digo  de  broma,
[39:04] 
[39:04] lo  digo  de  broma,  pero  hemos  llegado  a
[39:06] 
[39:06] un  moment.  Sí,
[39:07] 
[39:07] lo  digo  de  broma,  pero  hemos  llegado  en
[39:08] 
[39:08] un  momento  en  el  cual  hay  que  tener
[39:10] 
[39:10] cuidado  que  el  ladrón  no  se  ofenda
[39:11] 
[39:11] cuando  le  quite  lo  que  está  robando  y
[39:13] 
[39:13] estamos  en  un  punto,  como  tú  decías,  de
[39:14] 
[39:14] no  retorno.
[39:15] 
[39:15] Es  lo  que  ha  pasado  en  Estados  Unidos  y
[39:17] 
[39:18] es  un  momento  en  el  que  ya  se  ha  probado
[39:20] 
[39:20] esto.
[39:20] 
[39:20] Pero  si  es  que  la  culpa  de  todas  formas
[39:21] 
[39:21] no  es  de  las  personas,  o  sea,  quiero
[39:23] 
[39:23] decir,  han  sacado  una  una  un  puesto
[39:25] 
[39:25] absurdamente  bien  pagado,  pues  tú  te
[39:27] 
[39:27] presentas,  ¿sabes?  Y  si  encima  conoces  a
[39:29] 
[39:29] al  hijo  del  no  sé  qué  tal,  que  es  el  que
[39:31] 
[39:31] lleva  el  proceso  y  tal,  pues  se  lo
[39:33] 
[39:33] dices,  le  dices,  "Oye,  a  ver  si
[39:35] 
[39:35] yo  siempre  cuento  un  caso  real  de  un
[39:36] 
[39:36] amigo  mío  y  es  amigo  mío  y  yo  le  dije  lo
[39:38] 
[39:38] que  pensaba  en  su  momento  porque  es
[39:39] 
[39:39] amigo  mío,  pero  es  un  aprovechado.  Pidió
[39:41] 
[39:41] una  ayuda  a  la  vivienda,  le  dieron  la
[39:43] 
[39:43] ayuda  a  la  vivienda  social  en  en
[39:45] 
[39:45] Barcelona  y  se  compró  un  Mercedes."
[39:47] 
[39:47] Dice,  "Con  lo  que  me  ahorro  del
[39:48] 
[39:48] alquiler,  me  compro  un  Mercedes."  Y  esto
[39:50] 
[39:50] es  real.  Esto  es  un  caso  de  verdad,  no
[39:51] 
[39:51] es  no  es  que  marques  de  ultraderecha,
[39:53] 
[39:53] no,  no.  Es  un  caso  real.  Entonces,  ¿te
[39:55] 
[39:55] parece  bien?  ¿Te  parece  mal?  Cuando  yo
[39:56] 
[39:56] hablaba  con  él,  cuando  yo  hablaba  con
[39:57] 
[39:57] él,  me  decía,  "A  ver,  si  el  estado  me  da
[40:00] 
[40:00] una  ocasión  de  pagárme  los  alquiler  y
[40:03] 
[40:03] puedo  acceder,  porque  por  parámetros
[40:04] 
[40:04] puedo  acceder,  tengo  derecho  a  hacerlo  y
[40:06] 
[40:06] como  tengo  derecho  a  hacerlo,  lo  hago  y
[40:07] 
[40:08] como  lo  hago,  me  sobra  dinero,  me  compro
[40:09] 
[40:09] un  Mercedes."  O  sea,
[40:10] 
[40:10] la  lógica  es  no  hay  falla.  No,  no  es  que
[40:13] 
[40:13] la  lógica  desde  su  punto  de  vista  puede
[40:14] 
[40:14] ser  más  o  menos  ético,  pero  pero  es  es
[40:16] 
[40:16] legal.  El  tío  está  haciendo  lo  que  lo
[40:18] 
[40:18] que  el  Estado  le  permite  hacer,  con  lo
[40:19] 
[40:19] cual  el  problema  no  es  la  persona,  sino
[40:22] 
[40:22] es  el  estado.
[40:23] 
[40:23] Bueno,  y  las  normas  que  hace.
[40:24] 
[40:24] Claro,  es  que  pasa  pasa  también  con  las
[40:26] 
[40:26] huelgas.
[40:27] 
[40:27] Tú  sabes  que  si  que  si  se  hace  una
[40:29] 
[40:29] huelga  para  mejorar  las  condiciones
[40:30] 
[40:30] laborales  de  los  sueldos  de  en  una
[40:32] 
[40:32] empresa,  los  que  no  quieran  secundar  la
[40:34] 
[40:34] huelga,  los  esquiroles  y  siguen  yendo  a
[40:36] 
[40:36] trabajar  y  todo  y  todo  con  normalidad,
[40:38] 
[40:38] si  un  grupo  de  trabajadores  se  mantiene
[40:40] 
[40:40] la  huelga,  no  cobra  durante  x  tiempo,
[40:42] 
[40:42] hace  el  esfuerzo  y  consigue  una  mejora
[40:44] 
[40:44] de  las  condiciones,  se  aplican  a  todo
[40:46] 
[40:46] Dios.  también  los  que  han  ido  a  trabajar
[40:48] 
[40:48] y  no  han  secundado  la  huelga.  Entonces,
[40:49] 
[40:49] claro,  esto  es  un  poco  con  el  mismo
[40:51] 
[40:51] símil  del  que  paga  impuestos  y  es  eh
[40:53] 
[40:53] aportante  y  no  es  perceptor  neto.  Pues
[40:56] 
[40:56] claro,  llega  un  momento  en  el  que  si
[40:57] 
[40:57] esto  te  lo  repiten  muchas  veces  acabas
[40:58] 
[40:58] un  poco  hasta  hasta  los  huevos.
[41:00] 
[41:00] Si  los  Free  Riders  un  ratito,  vale,  pero
[41:03] 
[41:03] a  largo  plazo  cansan.
[41:05] 
[41:05] Yo  creo  que  probablemente  en  un  futuro
[41:06] 
[41:06] lo  que  vaya  a  pasar  es  que  los  estados
[41:08] 
[41:08] acaben  siendo  llevados  por  inteligencia
[41:10] 
[41:10] artificial,  que  ya  sabéis  que  es  una  de
[41:12] 
[41:12] mis  pasatiempos  favoritos.  Y
[41:14] 
[41:14] precisamente  con  eso  vamos  a  abrir  la
[41:15] 
[41:15] sección  de  IA,  que  esta  vez  está
[41:17] 
[41:17] patrocinada  por  Hostinger  y  que  más
[41:19] 
[41:19] adelante  cuando  acabemos  os  explicaré
[41:21] 
[41:21] cómo  podéis  usar  Hostinger  para  poder
[41:23] 
[41:23] crear  vuestras  propias  automatizaciones
[41:25] 
[41:25] superbarato  y  de  forma  ilimitada.  Ahora
[41:27] 
[41:27] sí  abro  el  tema  de  hoy  y  he  leído  una
[41:29] 
[41:29] noticia  que  os  va  a  dejar  bastante
[41:30] 
[41:30] alucinados.  No  sé  si  lo  sabéis,  pero
[41:32] 
[41:32] muchos  profesores  en  muchas
[41:34] 
[41:34] universidades  y  en  colegios  están
[41:36] 
[41:36] prohibiendo  activamente  que  los  alumnos
[41:38] 
[41:38] hagan  sus  trabajos  con  inteligencia
[41:40] 
[41:40] artificial.  Incluso  hay  herramientas  que
[41:42] 
[41:42] detectan  si  se  ha  usado  y  están  poniendo
[41:45] 
[41:45] como  mucho  el  ojo  puesto  en  todo  esto,
[41:47] 
[41:47] ¿no?  Pues  hace  poco  salió  una  noticia
[41:49] 
[41:49] que  en  North  University  de  Boston,  una
[41:53] 
[41:53] chica  llamada  Ela  Stapleton  pidió  un
[41:56] 
[41:56] reembolso  de  su  matrícula  de  8000  €
[41:58] 
[41:58] porque  había  pillado  al  profesor  que
[42:00] 
[42:00] estaba  usando  CHGPT  para  impartir  sus
[42:03] 
[42:03] clases,  corregir  los  trabajos  y  en
[42:06] 
[42:06] general  llevar  a  cabo  sus  funciones.
[42:09] 
[42:09] éxito  o  no
[42:10] 
[42:10] se  le  rechazó,  dijo  que  no  habían
[42:11] 
[42:12] pruebas  suficientes,  pero  he  estado
[42:14] 
[42:14] indagando  y  he  tirado  del  hilo  y  hay
[42:16] 
[42:16] muchos  profesores  más  de  los  que  yo
[42:18] 
[42:18] pensaba,  que  están  siendo  acusados  de
[42:21] 
[42:21] corregir  los  trabajos  de  los  alumnos  a
[42:23] 
[42:23] los  que  le  habían  dicho  que  no  se  podía
[42:25] 
[42:25] usar  la  IA  con  IA.  O  sea,  estamos
[42:28] 
[42:28] entrando  en  un  entorno  eh  en  la  parte
[42:32] 
[42:32] educativa  en  la  que  yo  creo  que  la
[42:33] 
[42:33] tecnología  está  yendo  mucho  más  rápido
[42:36] 
[42:36] de  lo  que  pueden  realmente  gestionarlo.
[42:39] 
[42:39] Pero  vamos  a  ver,  o  sea,  esto  es  como
[42:41] 
[42:41] decirle  al  profesor  que  que  para
[42:42] 
[42:42] corregir  los  exámenes  no  puedo  utilizar
[42:44] 
[42:44] calculadora.  A  ver,
[42:46] 
[42:46] o  sea,  quiero  decir  que
[42:47] 
[42:47] como  profesor  te  digo,  eh,  no  hagas  lo
[42:49] 
[42:49] que  hago,  haz  lo  que  predico.  Es  decir,
[42:51] 
[42:51] no  no  juega  las  mismas  reglas,  pero  yo
[42:53] 
[42:53] como  yo  como  profesor,  mira,  defendiendo
[42:55] 
[42:55] los  profes,
[42:55] 
[42:55] no  he  utilizado  nunca  la  IA  para
[42:57] 
[42:57] corregir,  ¿vale?  Pero  sí  la  ha
[42:58] 
[42:58] utilizado,  por  ejemplo,  para  actualizar
[43:00] 
[43:00] eh  contenidos  de  docentes  y  no  es  malo,
[43:03] 
[43:03] de  hecho,  creo  que  es  bueno
[43:04] 
[43:04] y  para  repasar  esquemas  y  todo  eso.
[43:05] 
[43:05] O  sea,  yo  creo  que  la  el  uso  de  la  como
[43:07] 
[43:07] herramienta  es  bueno  en  el  profesorado.
[43:09] 
[43:09] Creo  que  incluso  es  positivo  para  el
[43:11] 
[43:11] alumnado  siempre  y  cuando  no  me  hagas  un
[43:14] 
[43:14] copy  paste  de  lo  que  te  da  GPT.
[43:15] 
[43:15] Entonces,  por  ejemplo,  yo  en  donde
[43:17] 
[43:17] imparto  clases  hay  como  unas  casillas
[43:19] 
[43:19] que  ponen  eh  afirmo  que  este  trabajo  es
[43:22] 
[43:22] de  mi  propia  es  de  mi  autoría  y  afirmo
[43:24] 
[43:24] que  no  he  utilizado  IA  generativa  para
[43:26] 
[43:26] la  creación  de  este  documento.  Y
[43:28] 
[43:28] entonces  el  alumno  reconoce  las  dos
[43:30] 
[43:30] cosas  y  le  da  aceptar  y  manda  y  manda  el
[43:31] 
[43:31] trabajo.  Si  me  parece  bien  o  me  parece
[43:34] 
[43:34] mal,  yo  soy  en  mi  opinión  partidario  de
[43:37] 
[43:37] que  el  alumno  puede  utilizar  IA  porque
[43:38] 
[43:38] en  el  mundo  profesional  podrá  utilizar
[43:40] 
[43:40] la  IA,  con  lo  cual  como  herramienta,
[43:41] 
[43:41] bien.  Es  más,  en  algunos  trabajos  se  les
[43:43] 
[43:43] exigirá  que  sepan  usar  la
[43:45] 
[43:45] Claro.  Pero  por  otro  lado,  como
[43:47] 
[43:47] profesor,  mi  trabajo  es  intentar  que  el
[43:49] 
[43:49] alumno  haya  interiorizado  los
[43:50] 
[43:50] contenidos.  Si  me  responde  chat  GPT,  no
[43:53] 
[43:53] puedo  validar  ese  ese  aprendizaje.
[43:54] 
[43:54] Entonces,  yo  creo  que  aquí  quizá  el
[43:56] 
[43:56] problema  está  en  que  los  ejercicios  que
[43:58] 
[43:58] se  plantean  para  resolver  por  del
[44:00] 
[44:00] alumnado  son  demasiado  básicos  y  habría
[44:03] 
[44:03] que  crear  ejercicios  que  la  propia  IA  no
[44:05] 
[44:05] pudiera  resolver  de  forma  autónoma.  Y  la
[44:07] 
[44:07] pregunta  es,  ¿yo  puedo  pedir  a  la  IA,
[44:10] 
[44:10] créame  un  ejercicio?  que  la  no  pueda
[44:12] 
[44:12] resolver  o  no  puedo  pedirle  eso.
[44:14] 
[44:14] Esto  es  como  la  paradoja  de  Dios,  ¿no?
[44:15] 
[44:15] Puede  Dios  crear  una  piedra  tan  grande
[44:17] 
[44:17] que  él  mismo  no  pueda  mover.
[44:18] 
[44:18] No,  no  sé  si  lo  habéis  intentado  alguna
[44:20] 
[44:20] vez  con  GPT,  crear  un  ejercicio  dándole
[44:22] 
[44:22] como  instrucción  en  el  prompt  que  no
[44:24] 
[44:24] puede  resolverse,
[44:24] 
[44:24] ¿no?  Pero  pero  hay  pero  quiero  decir,
[44:26] 
[44:26] los  humanos  han  creado  cosas,  ejercicios
[44:29] 
[44:29] que  que  no  han  sabido  resolver.  Hay
[44:31] 
[44:31] mucha  hay  conjeturas  matemáticas.  De
[44:33] 
[44:33] hecho,  hace  poco  una  chica  de  17  años
[44:35] 
[44:35] resolvió  una  conjetura  matemática  que
[44:37] 
[44:37] llevaba  40  años  sin  sin  tener  resolución
[44:40] 
[44:40] y  lo  resolvió  de  casualidad,  ¿no?  No  se
[44:41] 
[44:41] creían  que  que  fuese  así.  Los  profesores
[44:43] 
[44:43] decían,  "¿Que  qué  dices?"  Tal  y  lo
[44:44] 
[44:45] fueron  chequeando  y  y  sí  se  ha  aceptado
[44:46] 
[44:46] la  demostración.  Entonces,  ha  refutado
[44:48] 
[44:48] una  conjetura  que  no  que  no  sabía.
[44:49] 
[44:49] Entonces,
[44:50] 
[44:50] imagino  que  Chat  GPT  sí  que  podría  crear
[44:52] 
[44:52] una  conjetura  matemática  de  la  que  no
[44:55] 
[44:55] tenga  solución,  porque  al  final  tú  pones
[44:56] 
[44:56] ahí  la  hipótesis  y  dices,  "Refútame,
[44:57] 
[44:58] dime  que  esto  es  falso."
[44:59] 
[44:59] Claro.
[44:59] 
[44:59] Sí.  Pero  volviendo  más  al  tema,  yo  estoy
[45:01] 
[45:01] hablando  con  una  profecía  que  obviamente
[45:04] 
[45:04] primero  los  profesores  tienen  que  estar
[45:06] 
[45:06] mucho  más  porque  puede  ser  que  le  pille
[45:09] 
[45:09] a  alguien  como  de  25  años  que  puede  ser
[45:11] 
[45:11] con  la  persona  que  yo  hablé  o  puede  ser
[45:13] 
[45:13] que  sea  alguien  con  60  años  que  ya  dice
[45:14] 
[45:15] mira  me  queda  aquí  dos  telediarios,  no
[45:17] 
[45:17] quiero  actualizarme  ni  saber  nada  más  y
[45:19] 
[45:19] me  quiero  jubilar  en  dos  años  y  puedo.
[45:21] 
[45:21] Esa  es  la  actitud.  Claro,  entonces  hay
[45:23] 
[45:23] un  abanico  muy  grande,  pero  sí  que  es
[45:24] 
[45:24] cierto  que  estaría  muy  bien  que  a  todos
[45:27] 
[45:27] se  les  instruyera  en  qué  tipos  de  asas
[45:29] 
[45:29] hay.  Primero  para  hacer  su  trabajo  igual
[45:31] 
[45:31] más  sencillo,  para  poder  explicar  una
[45:32] 
[45:32] forma  mejor.  Y  sobre  todo  decían,  "A
[45:34] 
[45:34] ver,  yo  ya  doy  por  hecho  lo  que  decía
[45:36] 
[45:36] Mark,  que  la  gente  va  a  utilizar,  los
[45:38] 
[45:38] chavales  van  a  utilizar  inteligencia
[45:39] 
[45:39] artificial  porque  es  que  es  algo  que  ya
[45:40] 
[45:40] está  en  el  día  a  día,  no  les  puedo
[45:41] 
[45:41] prohibir  utilizar  calculadora.  Ahora,  si
[45:44] 
[45:44] quiero  que  no  la  utilicen,  les  examino
[45:46] 
[45:46] en  clase  y  no  les  dejo  utilizar
[45:47] 
[45:47] calculadora.  Es  decir,  si  quiero  saber
[45:49] 
[45:49] realmente  que  me  haya  hagan  una
[45:51] 
[45:51] redacción,  que  me  la  hagan  en  clase  y  ya
[45:53] 
[45:53] está  delante  mío  y  sé  que  no  están
[45:54] 
[45:55] utilizando  ella.  Si  esto  yo  veo  que
[45:56] 
[45:56] tiene  algún  tipo  de  valor,  como  puede
[45:58] 
[45:58] ser  que  hagan  una  una  cuenta  sin
[46:01] 
[46:01] calculadora,  pero  simplemente  que  lo
[46:03] 
[46:03] tienen  superizado  y  cada  vez  que  me  está
[46:05] 
[46:05] haciendo  fotos  durante  este  verano  con
[46:06] 
[46:06] chavales  que  estaban  terminando
[46:07] 
[46:07] selectividad  y  demás,  les  decía,  "Oye,
[46:09] 
[46:09] utilizáis  GPT."  De  hecho,  el  otro  día,
[46:11] 
[46:11] hace  un  par  de  semanas  cuando  estuvimos
[46:12] 
[46:12] marqu  y  yo  o  un  mes  encerrados  ahí  en  un
[46:14] 
[46:14] McDonald's,  les  preguntaba,  "¿Uséis
[46:16] 
[46:16] GPT?"  Y  todos  me  decían,  "Chat  GPT  me  ha
[46:19] 
[46:19] hecho  el  curso,  si  no  fuese  por  Char  GPT
[46:21] 
[46:21] me  ha  sacado  la  carrera."  Todo  esto,
[46:23] 
[46:23] todos  me  decían  exactamente  lo  mismo.
[46:26] 
[46:26] Entonces  es  algo  que  ya  utilizan  y  si
[46:28] 
[46:28] quieres  impedirlo,  examínes  en  clase.
[46:30] 
[46:30] Y  ya  tuvimos  un  debate  acalorado  sobre
[46:32] 
[46:32] que  eso  te  volvía  medio  medio  tonto,
[46:35] 
[46:35] ¿no?  Según  el  estudio  ese.
[46:36] 
[46:36] Sí.
[46:37] 
[46:37] M.  O  sea,  yo  lo  que  he  hecho  es  he
[46:38] 
[46:38] preguntado  en  Twitter  qué  opinaba  la
[46:40] 
[46:40] gente,  me  han  venido  bastantes
[46:42] 
[46:42] respuestas  interesantes.  La  la  primera
[46:44] 
[46:44] de  todas  es  que  estoy  de  acuerdo,  oye,
[46:47] 
[46:47] eh,  igual  que  no  se  les  deja  usar
[46:49] 
[46:49] calculadora  en  muchos  exámenes,  llevan
[46:50] 
[46:51] mucho  tiempo  con  la  calculadora  la
[46:53] 
[46:53] humanidad  y  oye,  si  quieres  saber  si  ese
[46:55] 
[46:55] alumno  es  capaz  de  hacer  el  cálculo
[46:56] 
[46:56] mental,  se  lo  prohíbes,  ¿no?  Yo  estoy
[46:58] 
[46:58] con  Willy,  que  para  muchos  trabajos  sí
[47:00] 
[47:00] que  va  a  ser  necesario  para  que  ese
[47:01] 
[47:01] alumno  desarrolle  esa  capacidad  de
[47:03] 
[47:03] expresarse,  comunicarse,  saber  escribir
[47:05] 
[47:05] para  mí  es  algo  muy  importante  porque  de
[47:07] 
[47:07] alguna  manera  te  ordena  las  ideas,  o
[47:09] 
[47:09] sea,  es  como  una  forma  de  autoeditarte  a
[47:11] 
[47:11] ti  mismo  y  pensar  mejor,  por  así
[47:12] 
[47:13] decirlo.  Y  eso,  yo  creo  que  siempre  va  a
[47:15] 
[47:15] tener  que  estar  en  la  humanidad.  Por
[47:16] 
[47:16] mucho  que  echa  GPT  te  escriba,  el  que  tú
[47:18] 
[47:18] aprendas  a  escribir  es  una  forma  de
[47:20] 
[47:20] ordenar  tus  pensamientos,  no  solamente
[47:22] 
[47:22] es  para  entregar  un  mejor  trabajo.  Eso
[47:24] 
[47:24] sí,  si  quieres  mandar  trabajos  a  casa,
[47:27] 
[47:27] por  favor,  yo  es  que  creo  que  no  le
[47:29] 
[47:30] puedes  poner  puertas  a  al  campo.  O  sea,
[47:32] 
[47:33] la  inteligencia  artificial  avanza  de  una
[47:34] 
[47:34] manera  en  la  que  probablemente  chat  GPT5
[47:38] 
[47:38] ya  no  le  pille  si  está  hecho  con  IA  o  no
[47:40] 
[47:40] con  un  modelo  de  estos  de  pillar  si
[47:43] 
[47:43] están  hecho  con  IA.  O  sea,  chat  GPT5.  Os
[47:45] 
[47:45] doy  un  truco  a  todos  los  alumnos  si
[47:47] 
[47:47] queréis  realmente  fastidiar  a  los
[47:48] 
[47:48] profesores.  Haz  que  primero  te
[47:50] 
[47:50] entreviste  a  ti  para  ver  qué  estilo  de
[47:52] 
[47:52] comunicación  tienes  tú  durante  una  hora
[47:54] 
[47:54] y  a  partir  de  ahí  le  dices,  "Ahora  usas
[47:56] 
[47:56] mi  estilo  de  comunicación  para  hacer  la
[47:58] 
[47:58] redacción."  Y  probablemente  ahí  sea  muy
[48:00] 
[48:00] difícil  que  te  pille,  porque  estos
[48:02] 
[48:02] modelos  de  pillarte  en  diferentes
[48:04] 
[48:04] trabajos  lo  que  hacen  es  intentar  pillar
[48:07] 
[48:07] los  modismos  y  la  forma  que  tiene  de
[48:09] 
[48:09] escribir  la  IA,  a,  pero  cuanto  más
[48:11] 
[48:11] inteligente  se  vuelven  estos  modelos,  es
[48:14] 
[48:14] muchísimo  más  difícil  que  realmente
[48:16] 
[48:16] puedas  llegar  a  pillarlos.  Entonces,  yo
[48:18] 
[48:18] creo  que  lo  que  tiene  que  cambiar  es  la
[48:19] 
[48:19] forma  en  la  que  mandamos  los  trabajos  a
[48:21] 
[48:21] casa  al  alumno.  Asume  que  va  a  usaría,
[48:24] 
[48:24] ¿vale?  Entonces,  pon  un  reto  de  trabajo
[48:26] 
[48:26] 10  veces  más  bestia.  No  solamente  hagas
[48:28] 
[48:28] que  haga  una  redacción  sobre  un  tema,
[48:30] 
[48:30] ¿no?  Hazle  algo  que  sea  muchísimo  más
[48:33] 
[48:33] interesante,  que  esté  en  el  proceso  ese
[48:36] 
[48:36] uso  de  inteligencia  artificial,  porque
[48:38] 
[48:38] en  el  fondo  cuando  vaya  a  trabajar,  o
[48:40] 
[48:40] sea,  ¿qué  qué  es  en  el  fondo  estudiar?
[48:42] 
[48:42] simular  un  entorno  en  el  que  ese  alumno
[48:44] 
[48:44] va  a  estar  preparado  para  un  entorno  de
[48:45] 
[48:45] trabajo.
[48:46] 
[48:46] Sí,  pero  no  solo  es  eso,  porque  por
[48:48] 
[48:48] ejemplo,  eh  un  comentario  de  texto  sobre
[48:50] 
[48:50] un  libro  implica  que  te  lo  leas,  implica
[48:52] 
[48:52] que  tú  analices,  interpretes,  que  tengas
[48:55] 
[48:55] tu  opinión  y  que  expreses  tu  opinión.
[48:57] 
[48:57] Pero  para  eso  no  le  hagas,  pero  para
[48:59] 
[48:59] pero  para  eso  no  le  hagas  hacer  el
[49:00] 
[49:00] trabajo  en  casa.  Si  quieres  que  tenga
[49:02] 
[49:02] una  opinión  sobre  el  libro,  haz  un
[49:04] 
[49:04] examen  oral  en  clase.
[49:05] 
[49:05] Sí,  pero  el  libro  se  lo  tendrá  que  leer.
[49:07] 
[49:07] Que  no  le  digas,  "Hazte  un  trabajo  sobre
[49:08] 
[49:08] el  comentario  de  texto."  Asume  que  eso
[49:10] 
[49:10] ya  no  va  a  pasar.  asume  que  si  tú,  o
[49:12] 
[49:12] sea,  es  lo  que  decíamos  antes  del
[49:14] 
[49:14] sistema  o  la  persona,  la  culpa  no  la
[49:16] 
[49:16] tienen  los  alumnos.  Los  alumnos  al  final
[49:18] 
[49:18] están  pensando  en  muchas  cosas,  están
[49:19] 
[49:19] pensando  en  sus  primeras  novias,  en  sus
[49:21] 
[49:21] primeros  veranos.  Si  realmente  quieres
[49:23] 
[49:23] que  ese  alumno  se  esfuerce,  no  no  se  lo
[49:25] 
[49:25] pongas  tan  fácil  porque  no  vas  a  poder
[49:27] 
[49:27] competir  contra  le  quizá  chat  GPT5  aún
[49:30] 
[49:30] le  vas  a  pillar  un  poco,  pero  el  seis,  o
[49:32] 
[49:32] sea,  pensad  que  dentro  de  poco  los
[49:34] 
[49:34] alumnos,  los  chavales,  tendrán  estos
[49:36] 
[49:36] modelos  memoria  sobre  lo  que  ya  esta
[49:38] 
[49:38] persona  ha  estado  trabajando  con  ella.
[49:40] 
[49:40] ese  modelo  de  lenguaje  va  a  crear  unos
[49:42] 
[49:42] textos  que  será  como  si  lo  hubiera
[49:44] 
[49:44] escrito  esa  persona.  Entonces,  si
[49:45] 
[49:46] quieres  que  se  lea  un  libro,  como  dice
[49:48] 
[49:48] Willy,  hazle  que  el  examen  sea  escrito
[49:50] 
[49:50] en  el  colegio  y  ahí  sí  que  puedes
[49:53] 
[49:53] testear  porque  no  hay  forma  de  pillarle.
[49:55] 
[49:55] Claro,
[49:56] 
[49:56] estas  cosas  yo  eh  cada  vez  más
[50:00] 
[50:00] escenarios  en  los  que  no  necesariamente
[50:01] 
[50:02] el  uso  de  inteligencia  artificial  sea
[50:03] 
[50:03] mejor  o  que  o  que  nos  nos  lleve  a  una
[50:05] 
[50:05] situación  mejor.  Y  mira,  yo  os  pongo  un
[50:06] 
[50:06] ejemplo  real.  Pero  si  hablas  más  con
[50:08] 
[50:08] chat  GPT,  con  nadie  más.  Tú.
[50:10] 
[50:10] Yo
[50:11] 
[50:11] sí,
[50:11] 
[50:11] yo  no  uso  chat  GPT  apenas.  De  hecho,  voy
[50:13] 
[50:13] a  dejar  de  pagar  la  lación.
[50:15] 
[50:15] Hablo  con  hablo  con  Gemin.
[50:16] 
[50:16] Bueno,
[50:18] 
[50:18] perdona,  perdona,  eh,
[50:19] 
[50:19] pero  no  no  no  hablo  tanto.
[50:21] 
[50:21] Pero  si  has  de  decir,  "Buah,  no  he
[50:23] 
[50:23] parado  de  hablar  con  CHGPT  y  le  estoy
[50:24] 
[50:24] preguntando  mis  pulseras."  No  he  parado
[50:25] 
[50:25] de  porque  le  voy  a  hacer  un
[50:26] 
[50:26] entrenamiento  nuevo  y  se  le  preguntar
[50:27] 
[50:27] CHGPT.  Bueno,  valido,  valido,  valido
[50:30] 
[50:30] cosas,  pero  después  de  haber  leído  yo  un
[50:32] 
[50:32] montón  antes,  ¿no?  Pero  esto,  por
[50:34] 
[50:34] ejemplo,  eh,  y  digo  por  buscar  una
[50:36] 
[50:36] aplicación  más  empresarial  en  el  asunto,
[50:39] 
[50:39] el  el  vuelo  que  me  retrasaron  cuando
[50:41] 
[50:41] viene  de  Bolivia  y  dije,  "Vale,  pues
[50:43] 
[50:43] esto  vamos  a  reclamárselo  al  aerolínea  y
[50:46] 
[50:46] siempre  te  viene  te  vienen  en  el
[50:47] 
[50:47] aeropuerto,  hay  despachos  que  se  dedican
[50:50] 
[50:50] a  poner  reclamaciones  y  dice,  "Oye,
[50:51] 
[50:51] vamos  a  éxito,  si  sacamos  algo,  nos
[50:53] 
[50:53] pagas  pues  el  30%  o  el  40  o  el  50  de  la
[50:55] 
[50:55] indemnización."
[50:57] 
[50:57] Y  eh  habitualmente  eran  muy  cómodos
[50:58] 
[50:58] estos,  pero  claro,  ahora  dices,  "Esta
[51:01] 
[51:01] reclamación  me  la  va  a  hacer  Chat  GPT,
[51:03] 
[51:03] la  voy  a  mandar  al  aerolínea  y  tú  te
[51:05] 
[51:05] puedes  ir  por  ahí  porque  me  lo  va  a
[51:07] 
[51:07] hacer  exactamente  igual  que  tú,  que  tú
[51:08] 
[51:08] vas  a  tirar  de  un  modelo  también,
[51:09] 
[51:09] ¿vale?"  Entonces  con  esa  mentalidad
[51:11] 
[51:11] dices,  "Vale,  no  contratas  los
[51:12] 
[51:12] servicios."  Y  esa  empresa  tiene  una
[51:15] 
[51:15] perspectiva  bastante  mala.  ya  está
[51:16] 
[51:16] pagado  CHGPT  todas,  ¿qué  es  lo  que  qué
[51:18] 
[51:18] es  lo  que  ocurre?  Que  la  realidad  es  que
[51:21] 
[51:21] tú  vas,  presentas  tu  reclamación  con  con
[51:24] 
[51:24] chat  GPT,  haces  todo  el  proceso,  te
[51:25] 
[51:25] explica  cuáles  son  las  normas  y  demás,
[51:27] 
[51:27] vale,  perfecto,  tal,  y  se  lo  envías  a  la
[51:28] 
[51:28] aerolínea.  ¿Qué  es  lo  que  pasa?  que  el
[51:29] 
[51:29] Departamento  de  atención  al  cliente  de
[51:31] 
[51:31] Alolínea  también  usa  inteligencia
[51:32] 
[51:32] artificial  y  usa  su  chat  GPT  para
[51:36] 
[51:36] responder  a  tu  chat  GPT  y  decirle,  "No,
[51:38] 
[51:38] te  vamos  a  dar  la  indenización,
[51:39] 
[51:39] invéntate  los  cuatro  motivos  y  si  quiere
[51:41] 
[51:41] que  me  lleven  a  juicio."  Entonces  tú
[51:43] 
[51:43] apelas  a  esto  otra  vez  con  chat  GPT  y  es
[51:46] 
[51:46] un  peloteo  estéril  en  el  que  van  pasando
[51:48] 
[51:48] las  semanas,  los  meses  y  no  solo  es  que
[51:50] 
[51:50] no  haya  una  solución,  es  que  no  va  a
[51:52] 
[51:52] haber  una  solución  justamente  por
[51:54] 
[51:54] utilizar  inteligencia  artificial.  Antes
[51:56] 
[51:56] con  personas  sí  había  un  esfuerzo  y
[51:57] 
[51:57] demás,  pero  normalmente  la  cosa  se
[51:59] 
[51:59] paraba  antes.  Este  este  intercambio  solo
[52:01] 
[52:01] va  a  parar  cuando  decida  reclamar  y  sea
[52:04] 
[52:04] una  persona  quien  me  atienda  porque  sea
[52:06] 
[52:06] ya  una  reclamación,  no  sé  si  en  sede
[52:07] 
[52:07] administrativa,  judicial,  no  sé  cómo  hay
[52:09] 
[52:09] que  hacerlo.  en  consumo,  creo  que  es  el
[52:10] 
[52:10] siguiente  paso,  pero  este  es  un  ejemplo
[52:12] 
[52:12] de  aplicación  real,  mundo  de  los
[52:14] 
[52:14] negocios,  donde  la  IA  añade
[52:16] 
[52:16] artificialmente  más  pasos  que  no  te
[52:19] 
[52:19] cuestan  esfuerzo  humano  a  ti  realizar,
[52:21] 
[52:21] pero  sí  que  a  la  larga  acaban  dilatando
[52:23] 
[52:23] el  proceso  para  tener  cero  resultados.
[52:25] 
[52:25] Es  increíble  para  la  aerolínea.
[52:27] 
[52:27] Para  la  Sí,  bueno,  pero
[52:29] 
[52:29] claro,  que  que  es  la  leche  para  la
[52:31] 
[52:31] aerolínea  es  superficiente.  O  sea,  los
[52:33] 
[52:33] incentivos  están  alineados  para  que  ella
[52:36] 
[52:36] ponga  un  charg  que  nunca  te  dé  la  razón,
[52:38] 
[52:38] ¿vale?  No  sabes  cómo  va  a  acabar  esto  en
[52:40] 
[52:40] que  en  que  al  final  las  asociaciones  de
[52:42] 
[52:42] consumo  y  la  legislación  va  a  ir  para
[52:44] 
[52:44] decir,  "Oye,  este  este  sistema  de
[52:45] 
[52:46] apelación  a  la  aerolínea  no  tiene
[52:47] 
[52:47] sentido."  Con  lo  cual  directamente  nos
[52:49] 
[52:49] apeláis  al  Ministerio  de  Transportes  y
[52:51] 
[52:51] nosotros  le  ponemos  una  multa  a  la
[52:52] 
[52:52] aerolíneas  que  también  chat  GPT  o  la
[52:55] 
[52:55] gente  de  ella  del  fútbol.
[52:56] 
[52:56] Bueno,  pero  eso  ya  son  funcionarios  y  ya
[52:57] 
[52:57] es  más  raro  y  entonces  ya  es  más
[52:58] 
[52:58] probable  que  la  aerolínea  le  metan  un
[52:59] 
[53:00] paquete  y  una  multa  por  decir,  "Hostia,
[53:01] 
[53:01] pues  toma."
[53:02] 
[53:02] Pero  en  ese  momento  cambiará  los
[53:02] 
[53:02] incentivos  y  pondrá  GPT.  Cinco  de  cada
[53:05] 
[53:05] 20  diles  que  sí.  Uno  de  cada  cuatro,
[53:08] 
[53:08] diles  que  sí.  Es  decir,  que  ahora  mismo
[53:10] 
[53:10] estás  es  la  leche.  Han  automatizado  algo
[53:12] 
[53:12] los  de  la  aerolínea  que  antes  tenían  un
[53:14] 
[53:14] montón  de  gente  escribiendo.
[53:15] 
[53:15] Sí.  No,  no,  para  Pero  lo  que  te  estoy
[53:17] 
[53:17] diciendo  es  que  no  están  proporcionando
[53:18] 
[53:18] aquí  ningún  servicio.
[53:20] 
[53:20] Quiero  decir,
[53:20] 
[53:20] ¿para  quién?
[53:21] 
[53:21] ¿Cómo  que  no?  Para  la  aerolínea  es  la
[53:23] 
[53:23] leche.
[53:24] 
[53:24] No,  no  te  creas,  ¿eh?
[53:25] 
[53:25] ¿Por  qué?
[53:25] 
[53:25] Porque  porque  nunca  más  voy  a  volver  a
[53:27] 
[53:27] contratar  esa  aerolínea  y  si  me  hubiesen
[53:29] 
[53:29] dicho,  "Toma,  aquí  está  tu  reclamación  y
[53:30] 
[53:30] demás".  podría  llegar  a  como  tú,  pero  si
[53:33] 
[53:33] como  tú  lo  van  a  hacer  muchas  personas,
[53:34] 
[53:34] tendrán  que  ellos  cambiar  el  incentivo
[53:35] 
[53:35] para  no  perder  los  clientes.  O  sea,
[53:38] 
[53:38] el  problema  es  que  no  per  al  cliente
[53:39] 
[53:39] porque  yo  me  enfadé  con  una  aerolínea  y
[53:41] 
[53:41] luego  la  cojo  igual  porque  no  hay
[53:42] 
[53:42] opciones.
[53:43] 
[53:43] Porque  si  no  hay  opciones
[53:45] 
[53:45] de  este  caso  en  este  caso  sí  que  los
[53:47] 
[53:47] hay,  en  este  caso  sí  que  los  hay,  pero
[53:48] 
[53:48] bueno  que  igualmente  que  tú  como  arolía,
[53:50] 
[53:50] tienes  también  un  perjuicio  reputacional
[53:52] 
[53:52] que  que  no  estás  atendiendo
[53:53] 
[53:53] convenientemente.  Pero  bueno,  igualmente
[53:55] 
[53:55] no  critico  el  uso  el  uso  de  la  IA.  Lo
[53:56] 
[53:56] que  digo  es  que  aquí  como  las  dos  partes
[53:58] 
[53:58] empiezan  a  utilizar  IA  te  metes  en  un  en
[54:00] 
[54:00] un  entorno  en  el  que  sería  mucho  mejor
[54:02] 
[54:02] de  tener  tu  tamagochi  chat  GPT  ultra
[54:05] 
[54:05] chetado,  ellos  que  tengan  el  suyo  y  que
[54:06] 
[54:06] peleen,  ¿sabes?
[54:07] 
[54:07] Pero  es  que  eso  va  a  pasar.  Quiero
[54:08] 
[54:08] decir,  el  futuro  va  a  los  agentes  de  en
[54:11] 
[54:11] el  que  tú  vas  a  decir,  "Oye,  negóciame
[54:13] 
[54:13] tú  con  la  tienda  esta  al  mejor  precio
[54:15] 
[54:15] para  comprar  un  vuelo.
[54:16] 
[54:16] Luego  que  te  venga  que  te  venga  tu
[54:17] 
[54:17] Pokémon,  ¿sabes?  Tu  Pikachu."
[54:18] 
[54:18] Luego  ahí  habrá  un  problema  de  el  que
[54:20] 
[54:20] esté  pagando  más  por  los  agentes  tendrá
[54:22] 
[54:22] mejores  precios.  Entonces  también  será
[54:23] 
[54:23] una  discriminación  de  hacia  los  ricos,
[54:25] 
[54:25] porque  yo  tengo  una  gente  de  1000  pavos
[54:26] 
[54:26] al  mes  que  negocia  como  la  [ __ ]
[54:28] 
[54:29] ¿sabes?
[54:29] 
[54:29] Y  la  aerolínea  tiene  un  chapete  de  20
[54:31] 
[54:31] pavos  y  te  lo  follas.
[54:35] 
[54:35] [ __ ]  pues  luego  luego  hablamos,  ¿eh?
[54:37] 
[54:37] En  cualquier  caso,  y  volviendo  al  tema
[54:39] 
[54:39] al  tema  docente,  que  creo  que  es
[54:41] 
[54:41] importante,  o  sea,  lo  lo  más  importante
[54:43] 
[54:43] en  la  docencia  son  dos  cosas,  que  la
[54:45] 
[54:45] persona  aprenda  lo  que  el  plan  educativo
[54:47] 
[54:47] trae,  ¿no?  Y  luego  que  esta  persona  se
[54:49] 
[54:49] adapte  al  mundo  laboral  si  es  que  está
[54:51] 
[54:51] estudiando  para  trabajar,  que  no  siempre
[54:52] 
[54:52] es  así,  ¿no?  Entonces,  claro,  GPT,  ¿cómo
[54:54] 
[54:54] puede  afectar  a  esto?  Yo  creo  que  GPT
[54:56] 
[54:56] puede  ayudar  mucho  a  un  alumno  a
[54:57] 
[54:57] aprender  muchísimo  o  puede  hacer  que  un
[54:59] 
[54:59] alumno  que  es  muy  vago  se  saque  el  curso
[55:01] 
[55:01] sin  trabajar.  Entonces,  creo  que  como
[55:03] 
[55:03] toda  herramienta,  si  le  das  un  buen  uso
[55:05] 
[55:05] va  a  ir  muy  bien  para  la  persona,  si  le
[55:07] 
[55:07] das  un  mal  uso  va  a  ir  muy  mal  para  la
[55:09] 
[55:09] persona.  Y  trampas  se  han  hecho  toda  la
[55:10] 
[55:10] vida,  porque  en  mi  época  no  había  GPT,
[55:13] 
[55:13] ni  había  WhatsApp,  ni  había  Instagram,
[55:16] 
[55:16] pero  sí  que  había  una  web  que  se  llamaba
[55:17] 
[55:17] elrincóndelbago.com.
[55:18] 
[55:18] [ __ ]  mitiquísima.
[55:20] 
[55:20] Hombre,  todos  los  resúmenes  de  libros.
[55:21] 
[55:22] Claro,  o  sea,  y  además  como  en  todos  los
[55:24] 
[55:24] colegios  ponían  los  mismos  libros  que
[55:25] 
[55:25] había  que  leerse,  pues  tenías  un  montón
[55:27] 
[55:27] de  resúmenes.
[55:27] 
[55:28] El  problema  es  que  los  profes  también
[55:29] 
[55:29] conocían  esa  web  y  muchas  veces  era  como
[55:31] 
[55:31] eh  algo
[55:31] 
[55:32] sí,  pero  cambiabas  un  poco  y  ya  está.
[55:34] 
[55:34] Ya.
[55:34] 
[55:34] Como  hacer  los  chavales  ahora  con  la
[55:37] 
[55:37] ¿Quién  quién  será  el  alma  caritativa  que
[55:39] 
[55:39] alimentaba  esa  página  web,  tío?  Que
[55:40] 
[55:40] subía  el  primer  resumen.  Crack.
[55:43] 
[55:43] Bueno,  pero  que  era  era  colaborativa,
[55:45] 
[55:45] ¿no?
[55:45] 
[55:45] Era  colaborativa.  Tú  subías  tus  trabajos
[55:46] 
[55:46] previos  que  tampoco  tenías  la  garantía
[55:47] 
[55:47] de  que  estuvieran  bien.  ¿Sabes?  Sí,  yo
[55:49] 
[55:49] siempre  he  pensado  porque  yo  me  he
[55:50] 
[55:50] bajado  muchas  cosas  en  internet,  pero  no
[55:52] 
[55:52] soy  de  subir.  O  sea,  ¿quién  es  el  alma
[55:54] 
[55:54] caritativa  que  en  el  caza  o  en  el  emule
[55:57] 
[55:57] subía  la  las  sanciones?
[55:58] 
[55:58] ¿Quién  era  el  cabrón  que  subía  la  que  no
[56:00] 
[56:00] era  y  te  metía  ahí  un  villo  erótico
[56:02] 
[56:02] cuando  era  la  peli  o  movías  así?
[56:04] 
[56:04] Cierto.
[56:04] 
[56:04] También  habían  trampas,  ¿eh?  Cierto,
[56:06] 
[56:06] yo  fíjate  que  eso  creo  que  no  era
[56:07] 
[56:07] intencionado,  que  lo  tenía  en  su  PC  con
[56:09] 
[56:09] otro  nombre  en  su  simul,
[56:13] 
[56:13] pero  me  refiero  que  al  final  trampas
[56:14] 
[56:14] siempre  ha  habido.  Yo  creo  que  lo  que
[56:15] 
[56:15] tiene  que  hacer  un  profesor  es  adaptarse
[56:16] 
[56:16] a  los  nuevos  tiempos  y  si  sale  Ricon  del
[56:18] 
[56:18] Vago,  conocer  esa  web,  entrar  y  hacer  el
[56:21] 
[56:21] checking,  ¿no?  Revisar  que  no  se  ha
[56:23] 
[56:23] copiado  y  ahora  con  la  AA  pues  buscar
[56:25] 
[56:25] problemas,  ejercicios  o  métodos  de
[56:26] 
[56:26] evaluación  que  le  permita  verificar  que
[56:29] 
[56:29] el  alumno  ha  llegado  a  los  contenidos  y
[56:31] 
[56:31] ya  está.  A  mí  me  parecería  increíble
[56:33] 
[56:33] instruir  a  los  chavales  y  ayudarles  y
[56:35] 
[56:35] decir,  "Mira,  vais  a  utilizar  la  por  lo
[56:37] 
[56:37] menos  utilizar  estos  promps  para  que  os
[56:40] 
[56:40] expliquen  cosas  de  una  forma  mucho  más
[56:41] 
[56:41] sencilla.  Por  ejemplo,  explícame  esto
[56:43] 
[56:43] como  si  tuviese  5  años  y  tengo  un  examen
[56:45] 
[56:45] de  tal  y  no  me  lo  expliques  con  peras  y
[56:47] 
[56:47] manzanas  o  con  bicicletas,  que  es  lo  que
[56:48] 
[56:48] haces."
[56:48] 
[56:48] Pero  sabes  lo  curioso,  Willy,  que  es  que
[56:49] 
[56:49] los  chavales  van  a  saber  más  que  los
[56:51] 
[56:51] profes  de  cómo  usar  la  porque  lo  usan
[56:53] 
[56:53] más,  han  nacido  ya  con  ella.  El  cerebro
[56:55] 
[56:55] un  niño  es  más  adaptable  al  medio,
[56:57] 
[56:58] entonces
[56:58] 
[56:58] y  tiene  más  incentivos  en  aprender  y
[56:59] 
[56:59] usarlo  bien.
[57:00] 
[57:00] ¿Cómo  le  va  a  ser  un  señor  mayor  que  aún
[57:01] 
[57:01] no  sabe  ni  cómo  usaré  yo  cuando  el
[57:02] 
[57:03] chaval  va  volando  y  entre  ellos  se
[57:04] 
[57:04] hablan,  oye  tío  esta  es  la  forma
[57:06] 
[57:06] perfecta  para  que  no  te  pillen  y  se
[57:07] 
[57:07] pasan  proms,  se  pasan  estrategias.
[57:09] 
[57:09] Sí,  sí,  es  espectacular.  Claro,  también
[57:12] 
[57:12] tenemos  que  pensar  cómo  la  educación,  o
[57:14] 
[57:14] sea,  la  educación  se  ha  ido  adaptando  a
[57:16] 
[57:16] la  tecnología,  o  sea,  la  educación  de
[57:18] 
[57:18] hoy  en  día  está  creada  a  través  de  la,
[57:21] 
[57:21] bueno,  después  de  la  época  de  la  de  la
[57:25] 
[57:25] revolución  industrial,  precisamente  para
[57:27] 
[57:27] que  esa  gente  estuviese  capacitada  para
[57:29] 
[57:29] luego  trabajar  esas  8  horas  al  día,
[57:31] 
[57:31] etcétera.  ¿Vamos  a  vivir  también  una  un
[57:34] 
[57:34] cambio  radical  en  la  educación  ahora  con
[57:35] 
[57:35] esta  nueva  revolución  industrial?
[57:37] 
[57:37] Probablemente  sí.  Yo  ya  he  visto
[57:39] 
[57:39] programas  muy  locos,  creo.  Basaste  tú  el
[57:41] 
[57:41] de  las  matemáticas.  Sí,  en  uno  de  los
[57:42] 
[57:42] primeros  temas  que  traje  aquí  al  podcast
[57:44] 
[57:44] era  de  había  un  tipo  que  estaba  en  la
[57:47] 
[57:47] escuela  que  se  hizo  Elon  Mask,  la  suya
[57:49] 
[57:49] propia  de  que  se  llamaba  Atastra,  salió
[57:51] 
[57:51] y  así  muy  resumido  había  escrito  como  10
[57:54] 
[57:54] o  12  libros  sobre  las  matemáticas,  era
[57:56] 
[57:56] un  docente  muy  bueno  y  sobre  todo  porque
[57:57] 
[57:57] sabía  explicarlo  de  otra  forma  y  con
[57:59] 
[57:59] inteligencia  artificial  habían  sacado  un
[58:01] 
[58:01] SAS  que  eh  se  llamaba  Synthis
[58:04] 
[58:04] AI  o  algo  así  y  lo  que  habían  hecho  era
[58:07] 
[58:07] hacer  que  las  matemáticas  fuesen  mucho
[58:08] 
[58:08] más  sencillas  de  explicarse,  sobre  todo
[58:10] 
[58:10] para  chavales  entre  creo  que  eran  5  y  15
[58:13] 
[58:13] años.  Lo  volví  a  chequear  hace  poco  y  es
[58:16] 
[58:16] espectacular,  sobre  todo  porque  los
[58:18] 
[58:18] chavales  interactuaban  con  él  sin  tener
[58:19] 
[58:19] necesidad  de  tener  que  escribir,  que  hay
[58:21] 
[58:21] edades  en  las  que  igual  te  cuesta
[58:23] 
[58:23] teclear  o  escribir  y  era  simplemente
[58:25] 
[58:25] hablando  y  sabe  todo  sobre  ti.  Igual  que
[58:27] 
[58:27] tú  ahora  coges  HG  GPT  y  pones  el  modo
[58:28] 
[58:28] voz  y  te  dice,  "Ey,  ¿cómo  fue  el
[58:30] 
[58:30] podcast?"  A  mí  esto  me  lo  dice.  Y  me
[58:32] 
[58:32] dice,  "¿Cómo  fue  el  podcast  del  otro
[58:33] 
[58:33] día?"  Digo,  "Ah,  muy  bien."  Pues  lo
[58:35] 
[58:35] mismo  le  ocurre  un  niño,  un  niño  de  7
[58:37] 
[58:37] años.  Ah,  ¿cómo  fue  el  otro  día  en  el
[58:39] 
[58:39] parque?  Ah,  vale,  muy  bien.  Te  voy  a
[58:41] 
[58:41] explicar.  Y  hablas  directamente  y  te
[58:43] 
[58:43] está  enseñando.  Y  si  no  lo  entiendes  y
[58:44] 
[58:45] ves  que  tardas  más  de  10  segundos  en
[58:46] 
[58:46] contestar,  pues  igual  te  cambia  y  te
[58:48] 
[58:48] hace  una  una  explicación  un  poco  más
[58:49] 
[58:50] sencilla.
[58:50] 
[58:50] Este  software,  no  sé  si  lo  habéis  visto,
[58:52] 
[58:52] pero  es  espectacular.  O  sea,  salen
[58:54] 
[58:54] niños,  el  tráiler  es  brutal  porque  sale
[58:56] 
[58:56] un  niño  como  si  fuera  un  videojuego  y  la
[58:59] 
[58:59] va  interactuando  con  él  en  plan,  "¿Qué
[59:01] 
[59:01] prefieres  hoy?  Hacer  el  desafío  de
[59:03] 
[59:03] derivadas  del  espacio  o  no  o  el  desafío
[59:06] 
[59:06] de  las  multiplicaciones  de  no  sé  qué."
[59:07] 
[59:07] en  Egipto
[59:08] 
[59:08] y  el  niño  en  plan,  pues  venga,  va,  vamos
[59:10] 
[59:10] a  Egipto.  Entonces,  venga,  le  construye
[59:12] 
[59:12] todo  un  sistema  de  aprendizaje  y  además
[59:14] 
[59:14] lo  hace  en  un  nivel  de  dificultad  justo
[59:17] 
[59:17] para  que  el  niño  no  se  aburra.
[59:18] 
[59:18] Esto  te  iba  a  decir  que  es  que  me  estoy
[59:19] 
[59:19] imaginando  un  niño  muy  pequeño  y  le
[59:21] 
[59:21] empiezas  a  meter  derivadas  y  no  a  ver,
[59:23] 
[59:23] eh,  depende  la  edad,  pero  si  no  llega,
[59:25] 
[59:25] si  ve  que  le  cuesta,  baja  la  intensidad
[59:27] 
[59:27] para  que  siempre  esté  en  ese  punto  de
[59:29] 
[59:29] flow.
[59:30] 
[59:30] Yo  me  veía  eso  y  digo,  "Pero  yo  de
[59:32] 
[59:32] pequeño  estuviera  alucinado."  ¿Sabes
[59:33] 
[59:33] cuántas  clases  me  quedaba  empanado?  en
[59:35] 
[59:35] plan  los  primeros  10  minutos  era  como  ya
[59:37] 
[59:37] está,  he  perdido  la  clase  porque  ya  no
[59:38] 
[59:38] sé,  ya  no  sé  lo  que  está  diciendo,  no
[59:39] 
[59:39] voy  a  levantar  la  mano  porque  me  da
[59:40] 
[59:40] vergüenza,  voy  a  quedar  como  un
[59:42] 
[59:42] subnormal  y  ya  está,  como  un  tonto
[59:43] 
[59:44] mirando  la  pizarra  haciendo  ver  que
[59:45] 
[59:45] entendía.
[59:46] 
[59:46] ¿En  qué  asignaturas  te  pasaba  eso?
[59:47] 
[59:47] Matemáticas,  eh,
[59:49] 
[59:49] física,
[59:51] 
[59:51] de  estas  que  las  más  interesantes.
[59:53] 
[59:53] O  lo  o  lo  o  lo  pillas  desde  el
[59:55] 
[59:55] principio.
[59:56] 
[59:56] Es  verdad.  En  cuanto  que  ibas  dos  clases
[59:58] 
[59:58] atrasado  se  te  liaba.  Pero  yo  recuerdo
[60:01] 
[60:01] la  sensación  de  explicaros  aquí  esta
[60:03] 
[60:03] empresa  en  el  podcast  hace  por  unos  casi
[60:06] 
[60:06] 100  episodios,  un  año  y  medio,  y  decir,
[60:09] 
[60:09] "Esto  es  una  fumada  increíble,  mis  hijos
[60:10] 
[60:10] no  lo  van  a  utilizar."  Ah,  a  día  de  hoy
[60:13] 
[60:13] yo  creo  que  hasta  sabría  programar  yo
[60:15] 
[60:15] esta  aplicación.  Imagínate  decir  cómo  ha
[60:17] 
[60:17] cambiado  un  año  y  medio  la  sencillez  de
[60:19] 
[60:19] decir,  "Esto  es  esto  es  una  fumada,  no
[60:21] 
[60:21] lo  va  a  utilizar  nadie."  Y  yo  creo  que
[60:22] 
[60:22] ahora  poniéndome  sería  capaz  de  sacar
[60:24] 
[60:24] algo,  un  MVP.
[60:25] 
[60:25] Es  que  es  que  es  la  [ __ ]  que  además  a
[60:26] 
[60:26] mí  me  pasaba  en  clase,  ¿no?  Pero  cuando,
[60:29] 
[60:29] yo  que  sé,  estabas  enfermo,  faltabas  un
[60:30] 
[60:30] día  o  dos  días  para  reengancharte.  Yo
[60:33] 
[60:33] recuerdo  en  estadística,  por  ejemplo,  me
[60:35] 
[60:35] hablaban  de  Poason  de  qué  es  esto  y  y
[60:37] 
[60:37] claro,  tú  pides  los  apuntes.  Claro,
[60:39] 
[60:39] también  yo  le  pidé  los  apuntes  a  mis
[60:40] 
[60:40] colegas,  que  eran  lo  peorcito  de  la
[60:42] 
[60:42] clase  porque  era  con  quien  tenía
[60:43] 
[60:43] confianza  y  claro,  no  no  te  podías
[60:45] 
[60:45] reenganchar  con  esto.
[60:46] 
[60:47] Te  lo  puedes  poner  cuando  quieras  desde
[60:49] 
[60:49] tu  casa,  se  adapta  a  ti,  si  no  lo
[60:51] 
[60:51] entiendes,  te  lo  explica  de  otra  forma,
[60:52] 
[60:52] te  conoce,  te  lo  explica  de  forma  que,  o
[60:55] 
[60:55] sea,
[60:55] 
[60:55] antes  era  mucho  más  complejo,
[60:56] 
[60:56] no  te  juzga,  no  no  te  deja  de  tonto
[60:58] 
[60:58] delante  del  resto  de  la  clase  porque  me
[61:01] 
[61:01] ha  pasado.  Aquí  sale  aquí  a  la  pizarra.
[61:03] 
[61:03] Cuéntanos,  cuéntanos  a  mí  como  otro
[61:05] 
[61:05] pobre  levantaba  la  mano,  era  cabeza  de
[61:08] 
[61:08] turco,  se  lo  cargaban  y  yo,  "Vale,  pues
[61:10] 
[61:10] no  se  tiene  que  preguntar."  Cuéntanos.
[61:11] 
[61:11] De  hecho,  de  hecho  te  halaga.  Es  es  una
[61:13] 
[61:13] pregunta  muy  aguda  la  que  estás
[61:14] 
[61:14] haciendo.  No  te  no  dice,  "A  ver,
[61:15] 
[61:15] [ __ ]  esto  ya  te  lo  expliqué."
[61:16] 
[61:17] Claro,  claro,  en  la  es  como  o  o o  lo
[61:19] 
[61:19] típico  que  lo  odiaba  era  como  esto
[61:21] 
[61:21] tendríais  que  haberlo  dado  el  año
[61:22] 
[61:22] pasado.  Yo,  hijo  de  [ __ ]  pero  si  yo  el
[61:24] 
[61:24] año  pasado  esto  no  tenía  ni  idea.
[61:26] 
[61:26] En  mi  coro  no  pasaba.  En  mi  cor  los
[61:28] 
[61:28] profesos.
[61:29] 
[61:29] A  ver,  no  digo  que  todos.  Ahora  a  lo
[61:31] 
[61:31] mejor  me  está  escuchando  algún  profe  y
[61:33] 
[61:33] si  eres  de  los  buenos  sabes  quién  eres,
[61:36] 
[61:36] pero  claro,  la  educación  conía  va  a
[61:39] 
[61:39] cambiar  mucho,  tío.
[61:40] 
[61:40] O  sea,  la  humillación  pública  se
[61:41] 
[61:41] utilizaba  en  tu  cole.  Como
[61:42] 
[61:42] la  m  el  mío  también.
[61:43] 
[61:43] Sí,
[61:43] 
[61:43] sí,
[61:44] 
[61:44] sí,  sí.
[61:44] 
[61:44] El  qué.
[61:45] 
[61:45] A  ti  humillaba  la  gente  públicamente  en
[61:46] 
[61:46] clase,  algún  profesor,  por  hacer  una
[61:48] 
[61:48] pregunta.
[61:49] 
[61:49] A  mí  una  vez  en  un  dictado  de  catalán  me
[61:50] 
[61:50] pusieron  un  menos  20  y  pico.  Que  el
[61:52] 
[61:52] pobre  profesor  descanse  en  paz  porque  ya
[61:54] 
[61:54] no  está.
[61:54] 
[61:54] Te  van  a  echarra,  tío.
[61:56] 
[61:56] Pero
[61:57] 
[61:57] el  tío  decía  las  notas  en  voz  alta.  para
[61:59] 
[61:59] para  que  para  que  sufrieras  delante  de
[62:01] 
[62:01] la  clase.  Toma  un  menos25.  Toma.
[62:04] 
[62:04] Eso  sí.  Yo  me  acuerdo  una  vez  que  a  una
[62:05] 
[62:05] compañía  dijeron,  "Voy  a  hacer  las  notas
[62:06] 
[62:06] en  voz  alta,  fulanita,  un  cuatro  y  se  no
[62:10] 
[62:10] un  siete  y  y  se  queda  así  de  sobre  100,
[62:13] 
[62:13] eh,  durante  toda  la  clase."
[62:14] 
[62:14] Claro,  es  que
[62:15] 
[62:15] eso  sí  que  fue  bastante  brillante.
[62:17] 
[62:17] Esto  el  chaval  se  va  traumado,  ¿eh?
[62:18] 
[62:18] Que  te  acuerdes  20  años  después,
[62:20] 
[62:20] hombre.  Porque  tú  piensas  que  claro,
[62:22] 
[62:22] pero  no,  no,  yo  y  mis  colegas  nos  rimos
[62:24] 
[62:24] mucho,  que  sacamos  un  25,  o  sea,  que
[62:26] 
[62:26] tampoco  te  creas,  pero  pero  la  la  chica
[62:29] 
[62:29] en  cuestión  dice  un  siete.  Y  dice  guah,
[62:32] 
[62:32] o  sea,  la  reacción,  pero  dices,  a  ver,
[62:35] 
[62:35] si  esto  es  un  examen  lamentable,  ¿cómo
[62:37] 
[62:37] puedes  imaginar?  O  sea,  ¿cómo  puedes
[62:38] 
[62:38] creer  que  has  sacado  un  siete?  Es  una
[62:40] 
[62:40] distorsión  de  la  realidad
[62:42] 
[62:42] muy  bestia.  Entonces  nos  descojonamos  y
[62:43] 
[62:44] estuvimos  riéndonos,  vamos,  todo  el  día.
[62:46] 
[62:46] Todo  el  día.  Aún  me  acuerdo.
[62:48] 
[62:48] Bueno,  y  hasta  aquí  la  sección  de  IA.  Y
[62:49] 
[62:49] si  te  ha  gustado  todo  esto  y  tú  también
[62:50] 
[62:50] quieres  empezar  a  trastear,  sobre  todo
[62:52] 
[62:52] con  automatizaciones,  con  inteligencia
[62:54] 
[62:54] artificial,  como  por  ejemplo  son  las  de
[62:56] 
[62:56] N8N,  damos  las  gracias  a  Hostinger
[62:58] 
[62:58] porque  nos  trae  una  oferta  muy  potente.
[63:01] 
[63:01] N8N  es  una  herramienta  brutal  de
[63:02] 
[63:02] automatización  que  puedes  usar  para
[63:04] 
[63:04] conectar  apps,  crear  workflows,  montar
[63:06] 
[63:06] bots,  lo  que  quieras.  Y  aunque  existe
[63:08] 
[63:08] una  versión  de  pago  en  la  que  tú  pagas
[63:10] 
[63:10] 20  €  al  mes  y  puedes  usarla  en  un  uso
[63:12] 
[63:12] limitado,  si  la  instalas  tú  mismo  en  un
[63:15] 
[63:15] servidor  privado,  tienes  libertad  total
[63:16] 
[63:17] y  sin  pagar  mensualidades  caras.  Ahí  es
[63:18] 
[63:18] donde  entra  VPS  de  Hostinger,  que  ahora
[63:21] 
[63:21] mismo  tiene  uno  de  los  planes  más
[63:22] 
[63:22] potentes  y  asequibles  del  mercado,  el
[63:24] 
[63:24] plan  KVM2.  Por  menos  de  7  €  al  mes
[63:28] 
[63:28] tienes  un  servidor  con  dos  CPUs,  8  GB  de
[63:31] 
[63:31] RAM,  100  GB  de  espacio  en  disco  y  sobre
[63:33] 
[63:34] todo  un  entorno  limpio,  fácil  y  rápido
[63:36] 
[63:36] de  configurar.  En  menos  de  10  minutos  lo
[63:38] 
[63:38] tienes  listo  para  trabajar.  Para  que  te
[63:40] 
[63:40] hagas  una  idea,  otras  alternativas  te
[63:42] 
[63:42] cobran  entre  20  y  50  €  al  mes  por  lo
[63:44] 
[63:44] mismo.  Aquí  tú  tienes  el  control,  pagas
[63:46] 
[63:46] menos  y  puedes  automatizar  lo  que
[63:48] 
[63:48] quieras.  Así  que  si  llevas  tiempo
[63:49] 
[63:49] queriendo  trastear  con  N8N,  esta  es  una
[63:52] 
[63:52] solución  superfácil  de  implementar  y
[63:54] 
[63:54] además  muy  barata.  Te  dejaremos  el
[63:56] 
[63:56] enlace  en  la  descripción  para  que  puedas
[63:57] 
[63:57] ver  toda  la  información  y  también  verás
[63:59] 
[63:59] aquí  un  QR  si  lo  estás  viendo  en  la
[64:00] 
[64:00] televisión  para  que  en  una  sola  foto
[64:02] 
[64:02] puedas  también  acceder.  Y  recuerda  que
[64:04] 
[64:04] si  pones  el  cupón  de  Spicy  Fortuna  antes
[64:06] 
[64:06] de  hacer  el  pago,  tendrás  un  descuento
[64:08] 
[64:08] del  10%  en  tus  planes  de  más  de  24
[64:11] 
[64:11] meses.  Gracias  de  nuevo  a  Hostinger  por
[64:13] 
[64:13] apoyar  al  canal  y  personalmente  te  digo
[64:14] 
[64:14] que  esta  versión  para  instalar  N8N  es
[64:17] 
[64:17] espectacular.  Así  que  gracias  y  a
[64:19] 
[64:19] continuar.  Pues  hablando  de  educación,
[64:21] 
[64:21] sabéis  que  una  de  las  startups  europeas
[64:24] 
[64:24] que  se  dedica  al  sector  de  la  educación
[64:25] 
[64:25] y  al  sector  tech,  que  se  llama  una  de
[64:27] 
[64:27] las  más  prometedoras,  está  en  Europa  y
[64:30] 
[64:30] no  utiliza  ni  inteligencia  artificial,
[64:32] 
[64:32] ni  hace  cursos,  ni  hace  contenido  como
[64:35] 
[64:35] tal,  ni  tiene  ninguna  app.  ¿Sabéis
[64:38] 
[64:38] quiénes  son?
[64:40] 
[64:40] Ni  idea.  O  sea,  una  empresa  de  educación
[64:42] 
[64:42] que  no  hace  formación.
[64:44] 
[64:44] Educación  para  niños  que  no  hace
[64:45] 
[64:46] formaciones  como  tal,  ni  utiliza
[64:47] 
[64:47] inteligencia  artificial,  que  estamos
[64:48] 
[64:48] hablando  de  que  es  el  futuro  y  aún  así
[64:50] 
[64:50] hace  juguetes.
[64:50] 
[64:51] Montesor
[64:52] 
[64:52] no  no  es  no  es  Montesori.
[64:53] 
[64:53] Ah,  no.
[64:53] 
[64:53] Montesori  es  un  método,  digamos,  y  demás
[64:55] 
[64:55] y  aunque  sea  se  ha  institucionalizado
[64:57] 
[64:57] como  marca,  pero  no  es  Montesori,  pero
[64:59] 
[64:59] sí  es  italiana.  Más  pistas,
[65:01] 
[65:01] más  pistas.
[65:03] 
[65:03] Bueno,  yo  lo  lo  utilizo  muchísimo  con  mi
[65:05] 
[65:05] hija  y  es  una  auténtica  locura.  Vale,  lo
[65:08] 
[65:08] he  traído  en  esta  bolsa.  No  es  un  lu
[65:10] 
[65:10] butón  como  los  peluchitos  de  de  Willy,
[65:13] 
[65:13] pero
[65:13] 
[65:13] para  los  oyentes  ha  sacado  una  bolsa.
[65:15] 
[65:16] Esto
[65:16] 
[65:16] sabéis  lo  que  es.
[65:17] 
[65:17] M.
[65:18] 
[65:18] No,
[65:19] 
[65:19] a  ti  a  ti  igual  te  va  a  gustar.  Vale.
[65:21] 
[65:21] A  ver,
[65:22] 
[65:22] esto  es  un  altavoz,
[65:24] 
[65:24] ¿vale?
[65:24] 
[65:24] Vale.  Y  es  para  que  para  que  un  niño  lo
[65:27] 
[65:27] pueda  utilizar  que  tiene  tres  botones,  o
[65:28] 
[65:28] sea,  siguiente  canción,  este,  volumen  y
[65:30] 
[65:30] encender.  ¿Vale?  Entonces,  ¿cómo
[65:32] 
[65:32] funciona  esto?  Pues  Faba  se  dedica  a
[65:35] 
[65:35] hacer  cuentos  y  canciones  infantiles.
[65:38] 
[65:38] Entonces,  lo  que  te  venden  es  el
[65:39] 
[65:39] altavoz,  que  tiene  un  precio,  creo  que
[65:41] 
[65:41] de  30  €  o  sea,  es  bastante  razonable,
[65:43] 
[65:44] pero  luego  te  vende  muñequitos,
[65:45] 
[65:45] ¿no?  Amigos.
[65:46] 
[65:46] Y  cada  muñequito  de  estos,  los  amigos,
[65:49] 
[65:49] cada  cada  muñequito  de  estos  vale
[65:51] 
[65:51] 15  pavos.
[65:52] 
[65:52] 15  pavos  el  muñeco.
[65:53] 
[65:54] A  ver,  ¿qué  tiene  cada  qué  tiene?
[65:55] 
[65:55] ¿Qué  se  copió  Nintendo  de  esto  o  esto  de
[65:57] 
[65:57] Nintendo?  ¿Qué  fue  antes?  Seguro  que
[66:01] 
[66:01] Nintendo  fue  antes  porque  esta estrero
[66:04] 
[66:04] es  que  esa  es  la  magia.  Cada  uno  de
[66:05] 
[66:05] estos
[66:06] 
[66:06] parece  una  locura.
[66:07] 
[66:07] Es  una  canción,
[66:08] 
[66:08] solo  una,  o  sea,  15  pavos  la  canción.
[66:10] 
[66:10] Vale,
[66:10] 
[66:10] vaca.  Entonces,  la  vaca,
[66:12] 
[66:12] esta  es  la  vaca  Lola  y  muchísimas  más
[66:14] 
[66:14] canciones  de  la  granja,  pero  este  son
[66:16] 
[66:16] canciones  de  cuentos  infantiles  en
[66:17] 
[66:17] catalán.  Estos  son  eh  una  cancioncita  de
[66:20] 
[66:20] que  de  que  va  saltando  y  tiene  varias
[66:22] 
[66:22] canciones.
[66:22] 
[66:22] Ponte  una,  ponte  una.  ¿Cómo  que  en
[66:23] 
[66:23] catalán?  Pero  si  es  italiana  la  empresa.
[66:26] 
[66:26] La  empresa  es  Sí,  pero  se  está  se  está
[66:28] 
[66:28] accendiendo  a  España  y  entonces  esto  va
[66:30] 
[66:30] cambiando  con  la  edad.  O  sea,  ahora  mi
[66:31] 
[66:31] hija  pues  es  la  vaca  Lola,  pero  cuando
[66:33] 
[66:33] crezca  estos  son  cuentos.  ¿Y  por  qué
[66:35] 
[66:35] esto  es  interesante?  Porque  ahora  la  la
[66:37] 
[66:37] teoría  de  la  educación  es  no  pantallas.
[66:40] 
[66:40] Si  yo  le  tengo  si  yo  le  tengo  que  poner
[66:41] 
[66:41] pantallas  a  la  niña  para  ponerle  la
[66:43] 
[66:43] bacalola  en  YouTube,  ya  tengo  que  hacer
[66:45] 
[66:45] que  no  mire  la  tele  o  tengo  que  apagar
[66:47] 
[66:47] la  tele
[66:47] 
[66:47] y  y  cuando  crezca  será  Warhammer.
[66:49] 
[66:49] Y  claro,  crezca  será  warhammer.
[66:50] 
[66:50] Muy  bien,  Álvaro.  Ahí  instruyendo  desde
[66:52] 
[66:52] pequeños.
[66:53] 
[66:53] Esto  lo  pones
[66:54] 
[66:54] a  ver
[66:56] 
[66:56] si  es  más  caro  que  el  Warhammer  esto.  15
[66:58] 
[66:58] pavos  el  muñeco.
[66:58] 
[66:59] Claro,  15  pavos  una  canción.  O  sea,  ni
[67:01] 
[67:01] ni  en  la  época  musical  donde  surgióster
[67:04] 
[67:04] te  cobraban  tanto.  Tú  colocas  esto  y  el
[67:06] 
[67:06] niño  ya  sabe.
[67:07] 
[67:07] A  ver,  ponlo,  ponlo  mejor.
[67:08] 
[67:08] Y  automáticamente  empieza.
[67:09] 
[67:09] Vale,  no  puedes  poner  más  tiempo  que
[67:10] 
[67:10] salta  copyright.
[67:11] 
[67:11] Cambias
[67:12] 
[67:12] ya
[67:12] 
[67:12] y  te  pone  otra.
[67:14] 
[67:14] Vale.  Pero,  ¿y  qué  hace  tu  hija?  Que  no
[67:16] 
[67:16] no  quita,  no  quita.  La  niña,  la  niña,
[67:18] 
[67:18] ella,  la  niña  se  va  gestionando  y
[67:20] 
[67:21] entonces  ellos  lo  que  lo  que  han  hecho
[67:22] 
[67:22] es  te  venden  esto  como  como  padre  que
[67:23] 
[67:23] dices,  "Ay,  está  muy  bien  porque  ella
[67:24] 
[67:24] juega  sola.  Ella  se  pone  el  cuento  que
[67:26] 
[67:26] quiera,  la  canción  que  quiera  según  le
[67:28] 
[67:28] apetezca."  Entonces  ella  va  con  sus
[67:29] 
[67:29] muñequitos  y  dice,  "Ah,  ahora  me  apetece
[67:30] 
[67:30] escuchar  este,  ahora  me  apetece  escuchar
[67:32] 
[67:32] este  otro."  Además,  los  niños  que
[67:33] 
[67:33] escuchan  cada  cosa  20,000  veces  y  que  y
[67:36] 
[67:36] que  tú  además  es  otra  vez  quieres
[67:38] 
[67:38] escuchar  esto,  pues  ella  se  gestiona
[67:40] 
[67:40] solo.  Entonces
[67:40] 
[67:40] vamos  a  probarlo  ahora  que  vayamos  a
[67:41] 
[67:41] comer  y  en  el  siguiente  episodio  lo  lo
[67:44] 
[67:44] vemos  a  ver  qué  le  parece  a  mi  hija.
[67:45] 
[67:45] V  claro  esto  claro,  la  cosa  es  que  una
[67:47] 
[67:48] vez  que  caes  ya  por  la  madriguera  y  ya
[67:49] 
[67:49] tienes,  digamos,  el  hardware,  empiezas  a
[67:51] 
[67:51] comprarte  todas  las  cosas  estas  que  cada
[67:53] 
[67:53] vez  que  que  luego  digo,  tío,  es  que  son
[67:54] 
[67:54] los  cuentos  tradicionales,
[67:56] 
[67:56] muchos  tienen  muchos  muñecos,
[67:57] 
[67:57] muchísimos,  muchísimos.  Y  cada  vez  están
[67:58] 
[67:58] sacando  más.  Ellos  han  creado  su  propio
[68:00] 
[68:01] su  propia  grabadora.  que  graba  sus
[68:03] 
[68:03] propios  contacuentos  para  que  no
[68:04] 
[68:04] dependan  de  licencias  ni  de  copyright  ni
[68:06] 
[68:06] de  nada.  Son  canciones  infantiles  muchas
[68:08] 
[68:08] de  ellas,  con  lo  cual  también  te
[68:09] 
[68:09] contratas  un  cantante  o  un  coro  y  una
[68:12] 
[68:12] orquesta  y  te  grabas  tu  propia  versión,
[68:13] 
[68:13] ¿sabes?  Y  y  ya  está.  O
[68:14] 
[68:14] conía  conía
[68:15] 
[68:15] a  15  pavos  cada  una,  o  sea,  más  que
[68:18] 
[68:18] cualquiera.
[68:19] 
[68:19] Aquí  hay  100  pavos,  ¿no?
[68:20] 
[68:20] Aquí  100  pavos.  Sí,  en  la  bolsa  hay  más.
[68:21] 
[68:21] Y  en  casa
[68:22] 
[68:22] está  flexeando,  ¿eh?  Está  flexeando  de
[68:23] 
[68:23] la
[68:25] 
[68:25] este  nanas.  Esto  es  de  las  mejores  de
[68:28] 
[68:28] las  mejores  compras  en  cuanto  a  juguetes
[68:30] 
[68:30] para  mi  hija.  O  sea,  aquellos  que  seáis
[68:31] 
[68:31] padres  o  que  vais  a  ser  los  dentro  de
[68:33] 
[68:33] poco,  acordaos  de  esto  porque  ya  os  digo
[68:34] 
[68:34] que  lo  de  las  pantallas  es  un  drama.  Eh,
[68:36] 
[68:36] ¿cómo  se  llama  la  vaca?
[68:37] 
[68:37] Eh,  Faba.
[68:39] 
[68:39] Ahora  hablamos  de  ellos  porque  es  una
[68:40] 
[68:40] empresa  italiana,  se  se  ha  fundado,  si
[68:42] 
[68:42] no  voy  mal,  en  2019,  hace  muy  poco  y  van
[68:46] 
[68:46] con  la  idea  de  revolucionar  el  mundo  de
[68:49] 
[68:49] los  cuentacuentos  y  están  haciendo  de  la
[68:52] 
[68:53] simpleza  gala  y  en  lugar  de  darte  un
[68:56] 
[68:56] dispositivo,  que  esto  podría  ser
[68:57] 
[68:57] perfectamente  como  como  eh  como  el  Apple
[69:01] 
[69:01] cuando  sacó  el  el  iPod,  podrían  traerte
[69:03] 
[69:03] aquí  todas  las  canciones,  pero  ya  ves  lo
[69:05] 
[69:05] que  ocupa  esto.  Pues  no.  Cada  una  tiene
[69:07] 
[69:07] unas  pocas  para  que  tú  vayas  comprando
[69:09] 
[69:09] más.  Han  cerrado  una  ronda  de
[69:10] 
[69:10] financiación.  Eh,  en  total  llevan
[69:12] 
[69:12] levantados  9,000,000  y  ahora  en  en
[69:15] 
[69:15] julio,  o  en  agosto  de  este  año  han
[69:16] 
[69:16] levantado  4,illones  y  medio  más  para
[69:18] 
[69:18] seguir  extendiéndose.  Italia,  España,
[69:20] 
[69:20] creo  que  también  tienen  presencia  en
[69:21] 
[69:22] Portugal  y  quieren  extenderse  a  más
[69:23] 
[69:23] países.  Y  me  ha  parecido  brutal  el
[69:25] 
[69:25] modelo  porque  una  vez  que  ya  lo  empiezas
[69:26] 
[69:26] a  usar,  luego  será  ir  cambiando  esto
[69:28] 
[69:28] para  pillar  cuentos  que  sean  de  más  eh
[69:30] 
[69:31] de  más  edad.
[69:31] 
[69:31] Es  que  además  coste  de  producción  de  un
[69:33] 
[69:33] [ __ ]  de  estos,  ¿qué?  50  céntimos.
[69:35] 
[69:35] Nada,
[69:35] 
[69:35] nada.  En  China.  Me  parece  ridículo  que
[69:37] 
[69:37] que  sea  tan  caro,  tío,  que  sea  tan  caro
[69:39] 
[69:39] y  y  que  los  padres  lo  compremos.
[69:42] 
[69:42] Pero  es  que  tú  sabes  que  como  padres,
[69:44] 
[69:44] como  a  ver,  si  es  un  buen  juguete  que  es
[69:46] 
[69:46] educativo,  no  tiene  pantallas  y  lo  va  a
[69:48] 
[69:48] usar  y  son  cuentos  y  canciones,  o  sea,
[69:50] 
[69:50] hacen  packs,  o  sea,  puedes  comprar
[69:53] 
[69:53] 10  por  menos,  o  sea,  por  menos  de  15  y  y
[69:55] 
[69:55] tienen  una  cosa  que  os  os  he  mentido  un
[69:57] 
[69:57] poco  cuando  cuando  os  he  dicho  cuando  os
[69:59] 
[69:59] he  dicho  que  que  no  hacen
[70:01] 
[70:01] cuando  os  he  dicho  que  no  hacen
[70:02] 
[70:02] contenidos  o  que  no  tienen  aplicación,
[70:05] 
[70:05] os  he  mentido  un  poco  porque  graban  sus
[70:06] 
[70:06] propios  cuentos,  evidentemente,  y  sí  que
[70:08] 
[70:09] tiene  una  aplicación  porque  con  el  QR  R,
[70:11] 
[70:11] tú  esto  lo  metes  en  una  aplicación  que
[70:13] 
[70:13] tiene  que  tiene  el  padre  y  entonces  en
[70:15] 
[70:15] la  aplicación  lo  que  haces  es
[70:16] 
[70:16] vincularlo.  Es  como  que  lo  activas  para
[70:18] 
[70:18] que  empiece  a  funcionar.  Entonces  tú  lo
[70:19] 
[70:20] vinculas  con  el  aparato,  con  el  altavoz,
[70:21] 
[70:21] para  que  ya  funcione  y  cada  vez  que  se
[70:23] 
[70:23] ponga  encima  el  muñeco  cambie  la
[70:24] 
[70:24] canción.  O  sea,  que  si
[70:25] 
[70:25] Pero  en  la  en  la  aplicación  te  ponen
[70:27] 
[70:27] ofertas  y  te  dicen,  "Ey,  también  tenemos
[70:28] 
[70:28] estos  y  también  tienes  estos  otros."  Y  y
[70:30] 
[70:30] claro,  te  van  sacando  cada  vez  más
[70:31] 
[70:31] cosas.  han  sacado  discos  de  viaje  que
[70:33] 
[70:33] dice,  "Oye,  en  lugar  de  dártelos  así,
[70:35] 
[70:35] cuando  viajes  es  un  poco  molesto,
[70:37] 
[70:37] entonces  te  los  vamos  a  dar  como  si
[70:38] 
[70:38] fueran  disquetes."  Entonces,  te  damos
[70:39] 
[70:39] una  pila  de  de  estos  y  así  por  lo  menos
[70:41] 
[70:41] te  puedes  llevar  los  diferentes  discos
[70:43] 
[70:43] de  diferentes  colores.  Eh,
[70:44] 
[70:44] y  desde  la  aplicación  puedes  comprar
[70:45] 
[70:45] estilo  como  un  e-commerce.
[70:46] 
[70:46] Creo  que  sí.
[70:48] 
[70:48] Muy  bien  tirado.
[70:48] 
[70:48] Creo  que  sí.  Me  ha  parecido,  o  sea,  que
[70:51] 
[70:51] hay  muchas  veces  que  nos  nos  rompemos  la
[70:52] 
[70:53] cabeza  de  cómo  podemos  utilizar  eh  la
[70:55] 
[70:55] inteligencia  artificial  y  demás,  cuando
[70:57] 
[70:57] estos  seguramente  habrán  utilizado
[70:59] 
[70:59] inteligencia  artificial  para  decir,
[71:00] 
[71:00] "Oye,  dime,  ¿cuáles  son  las  canciones
[71:01] 
[71:01] populares  y  los  cuentos  tradicionales
[71:03] 
[71:03] infantiles  de  todas  las  edades?"  pues  de
[71:05] 
[71:05] Italia,  de  España.  Ya  os  digo  que  esta,
[71:08] 
[71:08] por  ejemplo,  son  canciones  en  catalán,
[71:09] 
[71:09] con  lo  cual  van  incluso  afinando  por
[71:11] 
[71:11] regiones,  pero  están  muy  bien  porque  ya
[71:13] 
[71:13] los  tienes  en  un  mismo  aparato  y  no  hay
[71:15] 
[71:15] pantallas,  que  ese  es  el  problema  cuando
[71:16] 
[71:16] buscas  cosas  en  YouTube.
[71:17] 
[71:17] Yo  compro  en  Walapop  esto,  lo  puedo
[71:20] 
[71:20] vincular  a  mi
[71:21] 
[71:21] No  tengo  ni  idea.
[71:22] 
[71:22] Ah,  o  sea,  se  va  a  utilizar  para
[71:24] 
[71:24] Claro,  tú  yo  me  compro  el  mío.  Podemos
[71:25] 
[71:25] compartir  los  amigos.
[71:27] 
[71:27] No  lo  sé.  Tendríamos  que  vincularlos  y
[71:29] 
[71:29] no  sé  qué  haces  si  puedes  tener  dos
[71:31] 
[71:31] aparatos.  Tienen  uno  que  es  específico
[71:32] 
[71:32] para  cuentos  y  otro  que  es  para  para
[71:34] 
[71:34] canciones  y  cuentos  también.  Esto  se
[71:37] 
[71:37] hace  un  poco  más  complejo.  Luego  más
[71:38] 
[71:38] adelante.
[71:38] 
[71:38] Me  parece  lo  que  dice  Willy,  qué  absurdo
[71:40] 
[71:40] que  sea  tan  caro.  O  sea,
[71:42] 
[71:42] es  muy  caro.  Yo  cada  vez  que  lo  pienso
[71:44] 
[71:44] digo,  tío,  si  es  que  en  en  la  época
[71:46] 
[71:46] cuando  podías  comprar
[71:47] 
[71:47] es  caro  y  barato,  es  lo  que  la  gente
[71:48] 
[71:48] está  dispuesto  a  pagar.
[71:48] 
[71:49] Clar.  Es  que  lo  que  vale  las  tonterías,
[71:51] 
[71:51] bueno,  el  dineral  que  te  gastas  en
[71:52] 
[71:52] tonterías  para  niños,  el  dinero  es
[71:54] 
[71:54] infinito.  Es  decir,  puedes  hacer  una
[71:55] 
[71:55] tarde  entera,  igual  te  gastas  un  algo
[71:57] 
[71:57] que  vale  100  €  para  hacer  manualidades  y
[71:59] 
[71:59] no  sé  qué  y  el  niño  se  queda  jugando  con
[72:01] 
[72:01] la  caja  y  el  plástico.  Es  decir,  que  que
[72:03] 
[72:04] no  sabes  o  de  repente  gastas  10  €  y  es
[72:06] 
[72:06] el  dinero  mejor  invertido  y  lo  usa  todos
[72:08] 
[72:08] los  días.  Es  que  con  un  niño
[72:09] 
[72:09] con  los  niños  el  dinero  gastado  es
[72:11] 
[72:11] equivalente  al  presupuesto  que  tengas
[72:12] 
[72:12] disponible.  Entonces,  si  si  no  pones  un
[72:14] 
[72:14] límite  ahí,  estás  [ __ ]  porque
[72:16] 
[72:16] entonces  vas  a,  bueno,  a  llenar  baúles
[72:19] 
[72:19] de  juguetes.
[72:21] 
[72:21] Baúles,
[72:22] 
[72:22] bueno,  y  vosotros  vais  a  llenar  baúles.
[72:25] 
[72:25] Yo  yo  lo  que  lo  que  lo  que  sí  que  lo  que
[72:28] 
[72:28] sí  que  me  me  molaría  es  que  más  allá  de
[72:30] 
[72:30] la  de  la  promo  que  se  han  llevado  gratis
[72:32] 
[72:32] e  esta  empresa,  pero  que  verdaderamente
[72:35] 
[72:35] me  parece  un  modelo  de  un  modelo  de
[72:37] 
[72:37] negocio  muy  ingenioso  basado  en  producto
[72:39] 
[72:39] físico  que  no  están  tampoco  inventando
[72:42] 
[72:42] la  rueda,  pero  es  un  concepto  que,
[72:43] 
[72:43] [ __ ]  qué  qué  sencillo,  qué  fácil.
[72:46] 
[72:46] Vale.  ¿Y  cómo  los  conociste  tú?
[72:48] 
[72:48] Eh,  regalo,  o  sea,  no  fue  exactamente  un
[72:51] 
[72:51] regalo.  O  sea,  sí  fue  un  regalo,  me
[72:53] 
[72:53] parece.  O  sea,  no  se  los  trajo  Alicia.
[72:55] 
[72:55] porque  se  lo  vio  a  su  sobrina,
[72:56] 
[72:56] básicamente.  Con  lo  cual  la  pregunta  la
[72:58] 
[72:58] pregunta  es,  ¿cómo  cuál  fue  el  el  el
[73:00] 
[73:00] original  de  eso?
[73:01] 
[73:01] ¿Te  presentan  a  ti  esto  en  un  deck?
[73:03] 
[73:03] Invertirías
[73:05] 
[73:05] totalmente  con  los  ojos  cerrados.  Ahora
[73:07] 
[73:07] yo  ni  con  un  palo.  Me  presentan  un  deck
[73:09] 
[73:09] de  esto  y  es  que  lo  leo
[73:11] 
[73:12] no  no  ahora  después  de  de  haberlo
[73:13] 
[73:13] utilizado.  Sí.
[73:14] 
[73:14] Ah,  no,  no  digo  en  un  deck  que  esto  lo
[73:16] 
[73:16] va  a  petar  y
[73:17] 
[73:17] ah,  no,  en  plan  de  oye,  he  tenido  una
[73:19] 
[73:19] idea  brillante,  vamos  a  hacer  un
[73:21] 
[73:21] prototipo  de  esto.  Tal  20%  por  20.000
[73:23] 
[73:23] 1000  €
[73:25] 
[73:25] Me  costaría  bastante  más  verlo.  A  ver,
[73:26] 
[73:26] ahora  que  soy  padre  en  una  no  en  esto,
[73:28] 
[73:28] pero  en  una  cosa  similar,  puedo  llegar  a
[73:30] 
[73:30] entenderlo  e  si  encaja.
[73:32] 
[73:32] Yo  en  la  newsletter  os  explicaré  qué  le
[73:34] 
[73:34] ha  parecido  a  mi  hija,  eh,  porque  lo
[73:36] 
[73:36] vamos  a  testear  ahora.
[73:37] 
[73:37] Luego  lo  testeamos.  Sí,  sí.  Voy  a
[73:39] 
[73:39] pagarlo  para  que  guarde  la  la  batería,
[73:40] 
[73:40] que  esto  se  carga  como  el  iPhone.  Eh,
[73:42] 
[73:42] una  una  pregunta  técnica  absurda.  ¿Por
[73:44] 
[73:44] qué  las  pantallas  no  son  recomendables
[73:45] 
[73:45] para  niños?
[73:47] 
[73:47] porque  te  fuerzan  a  a  ver  mucho,  a  a
[73:51] 
[73:51] forzar  mucho  la  vista  por  la  longitud  de
[73:53] 
[73:53] onda  que  da,  que  no  está  testado  tampoco
[73:55] 
[73:55] si  les  hace  daño  o  no,  pero  sobre  todo
[73:57] 
[73:57] porque  un  niño  necesita  probar  y  conocer
[74:00] 
[74:00] la  realidad  del  mundo.  Entonces,  la
[74:02] 
[74:02] realidad  no  es  lo  que  hay  en  la
[74:03] 
[74:03] pantalla,  aunque  la  pantalla  te  enseñe
[74:04] 
[74:04] la  realidad.  Entonces,  eh  esto  sí  que  ya
[74:07] 
[74:07] hay  estudios  que  los  niños  que  ven  menos
[74:10] 
[74:10] pantallas  y  que  juegan  más  con  juguetes
[74:12] 
[74:12] normales  y  se  caen  y  prueban  cosas  raras
[74:14] 
[74:14] y  y  repiten  acciones,  abrir  cajones,
[74:16] 
[74:17] desordenar  cosas,  romper  cosas,  caerse,
[74:19] 
[74:19] ellos  luego  tienen  un  mejor  desarrollo
[74:21] 
[74:21] cognitivo  que  si  has  estado  mirando  la
[74:22] 
[74:22] pantalla.  Pero  es  que  los  dibujos  de  los
[74:24] 
[74:24] niños  están  muy  bien  hechos  porque
[74:25] 
[74:25] cambian  mucho  de  intensidad,  el
[74:28] 
[74:28] contraste,  de  los  colores  y  se  quedan
[74:29] 
[74:29] embobados.  dopamina  mu,
[74:30] 
[74:30] o  sea,  es  es  literalmente  les  pones  la
[74:32] 
[74:32] pantalla  y  les  sacas  completamente  de
[74:34] 
[74:34] cualquier  bucle  y  entonces  yo  entiendo
[74:36] 
[74:36] que  que  depende  del  ritmo  de  vida  que
[74:38] 
[74:38] lleves  y  demás,  pues  el  niño  está
[74:39] 
[74:39] llorando  o  no  tienes  con  quien  cuidarlo
[74:41] 
[74:41] y  demás,  es  muy  fácil  y  muy  tentador
[74:43] 
[74:43] decir,  enciendo  esto.  Y  se  queda  aquí
[74:45] 
[74:45] callado  y  neutralizado  durante  una  hora,
[74:47] 
[74:47] 2  horas,  lo  que  quieras.  Entonces,
[74:49] 
[74:49] bueno,  todo  lo  que  sea  buscar  cosas  que
[74:51] 
[74:51] les  le  digamos  que  les  estimulen  que  y
[74:55] 
[74:55] no  requieran  pantallas,  pues  siempre  son
[74:56] 
[74:56] mejores.
[74:57] 
[74:57] Qué  guay.  Oye,  curioso  que  todos  nuestra
[75:00] 
[75:00] generación  hemos  sido  super  analógicos,
[75:03] 
[75:03] ¿no?  Porque  esto  de  problema  las
[75:04] 
[75:04] pantallas  nosotros  no  nos  Bueno,  la  tele
[75:07] 
[75:07] como  estaba  la  tele  y  yo  no  sé  si  sería
[75:09] 
[75:09] mejor,
[75:09] 
[75:09] pero  la  tele  no  era  un  contenido  como
[75:12] 
[75:12] dice  Álvaro,  dopamínico,  extremadamente
[75:14] 
[75:14] cuidadosamente  trabajado  para  que  el
[75:16] 
[75:16] niño  haga  no  ponos  en  YouTube  y  es  una
[75:20] 
[75:20] locura  porque  es  es  como  si  varieras
[75:22] 
[75:22] TikTok,
[75:23] 
[75:23] claro.  para  todas  las  edades,  porque
[75:25] 
[75:25] quiero  decir,  han  hecho  contenido  para
[75:27] 
[75:27] que  cualquier  niño  de  cualquier  edad  se
[75:29] 
[75:29] quede  enganchado.
[75:30] 
[75:30] Bueno,  yo  me  entregaba  las  películas  de
[75:31] 
[75:31] Disney,  por  ejemplo,  de  VHS  o  jugaba  a
[75:33] 
[75:33] la  Game  Boy  bastante  o  al  Sonic.
[75:36] 
[75:36] Sí,  pero  yo,  por  ejemplo,  me  acuerdo  que
[75:37] 
[75:37] Pero  eso  ya  pero  eso  ya  sea  una  edad  más
[75:39] 
[75:39] avanzada,  ¿eh?  O  sea,  que  aquí  estamos
[75:40] 
[75:40] hablando,  mi  hija  tiene  año  y  medio  y  y
[75:42] 
[75:42] con  año  y  medio  a  nuestra  edad  ni  de
[75:44] 
[75:44] broma  se  ponía  nada  en  la  tele  porque
[75:47] 
[75:47] existía.
[75:47] 
[75:47] Igual  sí  que  te  daban  un  poquito  de
[75:49] 
[75:49] vino,
[75:50] 
[75:50] ¿no?  No,
[75:52] 
[75:52] en  el  Eso  eso  es  la  generación  un  par  de
[75:55] 
[75:55] generaciones  verdad
[75:56] 
[75:56] cre  esto  el  chupete  nanís  y y  tir
[76:00] 
[76:00] hemos  sido  la  generación  perfecta.  Pues
[76:02] 
[76:02] voy  a  cambiar  de  tema  y  llegados  a  este
[76:04] 
[76:04] punto  muchos  conoceréis  ya  los  Juegos
[76:06] 
[76:07] Olímpicos  Chetados  que  hemos  hablado
[76:08] 
[76:08] alguna  vez,  pero  es  que  han  sacado  más
[76:10] 
[76:10] información  y  para  el  que  no  sepa  lo  que
[76:11] 
[76:11] son  los  Juegos  Olímpicos  Chetados,  que
[76:13] 
[76:13] en  realidad  son  los  enhanced  games,  que
[76:15] 
[76:15] son  estos  Juegos  Olímpicos  en  los  que
[76:16] 
[76:16] vas  a  poder  participar  con  algún  tipo  de
[76:20] 
[76:20] sustancia  en  sangre  que  no  sean
[76:22] 
[76:22] ilegales.  Es  decir,  no  puedes  llevar
[76:23] 
[76:23] cocaína,  te  puedes  tomar  cocaína  antes
[76:25] 
[76:25] de  que  empiece  la  prueba,  pero  sí  que
[76:27] 
[76:27] puedes  llevar  algún  tipo  de  sustancia
[76:29] 
[76:29] que  te  hayan  recetado  algún  médico  que
[76:31] 
[76:31] sean  legales  en  Estados  Unidos.
[76:32] 
[76:32] Pero  sí  que  puedes.
[76:33] 
[76:33] Cocaína,  no.
[76:34] 
[76:34] Ah,  no,
[76:35] 
[76:35] no,  no,  no.  Solamente  sustancia  que  te
[76:37] 
[76:37] reg  es  que  te  lo  recete  un  médico,  pero
[76:38] 
[76:38] si  un  médico  te  receta  anfetaminas,
[76:40] 
[76:40] puede  ser  puedes  competir  con  ello.  Sí,
[76:42] 
[76:42] sí,  sí.  No,  no,  no,  no  están  dentro  de
[76:44] 
[76:44] unas,  creo  que  se  llama  la  guada  o  la
[76:46] 
[76:46] fada,  una  unas  serie  de
[76:49] 
[76:49] digamos  que  de  cosas  que  sí  que  te
[76:51] 
[76:51] puedes  tomar  y  otras  no.  O  sea,  el
[76:52] 
[76:52] dopaje  histórico,  el  dopaje  de  tromadol,
[76:55] 
[76:55] todo  esto  sí  te  lo  puedes  tomar,  pero  no
[76:57] 
[76:57] drogas  como  caballo,  cocaína  o
[76:59] 
[76:59] anfetamina.
[77:00] 
[77:00] O  sea,  el  requisito  es  que  te  lo
[77:01] 
[77:01] supervise  un  médico  y  que  te  dé  la  dosis
[77:03] 
[77:03] adecuada,  pero  es  que  puedes  competir
[77:04] 
[77:04] dopado  es  lo  que  quieras.
[77:06] 
[77:06] Aquí  viene  el  punto  y  es  que  mucha  gente
[77:08] 
[77:08] se  lleva  las  manos  la  cabeza  y  dice  que
[77:09] 
[77:09] esto  es  un  despropósito.  Sin  embargo,
[77:13] 
[77:13] de  cara  y  a  Estados  Unidos  son  expertos
[77:15] 
[77:15] en  esto,  de  cara  al  show  y  al
[77:17] 
[77:17] espectáculo  es  cierto  que  si  ya  me  pones
[77:19] 
[77:20] los  Juegos  Olímpicos  normales  que  llevan
[77:22] 
[77:22] haciéndose  cuántos  años,  500  años  o  1000
[77:24] 
[77:24] años,  pero  bueno,  la  televisión  modernos
[77:28] 
[77:28] y  algo  y  después  los  Juegos  Olímpicos
[77:29] 
[77:29] Chetados,  creo  que  el  ser  humano  le  va  a
[77:32] 
[77:32] encantar  ver  los  Juegos  Olímpicos
[77:33] 
[77:33] chetados  como  un  show  más,  ¿no?  Juegos
[77:36] 
[77:36] olímpicos  a  nivel  de  España  compite,
[77:39] 
[77:39] Francia  compite,  de  hecho,  si  compites
[77:40] 
[77:40] en  los  Juegos  Olímpicos  chetados,  estás
[77:42] 
[77:42] vetado  de  por  vida  en  los  Juegos
[77:44] 
[77:44] Olímpicos  Normales.  Bueno,  podría  ser
[77:45] 
[77:46] que  no.  Podría  ser  que  en  unos  años  te
[77:48] 
[77:48] quitaras  todo  lo  que  llevas  encima.
[77:49] 
[77:50] Me  imagino  a  en  un  after  la  gente
[77:52] 
[77:52] compitiendo  en  plan  drogados,  perdidos.
[77:55] 
[77:55] Pero
[77:55] 
[77:55] pero  pero  una  pregunta,  pero  hay  nivel,
[77:57] 
[77:57] es  decir,  la  competición  realmente  hay
[77:59] 
[77:59] nivel  o  no.  ¿Qué  significa  que  hay?  Es,
[78:00] 
[78:00] o  sea,  son  profesionales  los  que  van  son
[78:02] 
[78:02] mater
[78:04] 
[78:04] es  el  problema  que  tienen  es  atraer
[78:06] 
[78:06] profesionales.
[78:06] 
[78:06] Ah,  vale,
[78:07] 
[78:07] pero
[78:08] 
[78:08] pero  hay  algunos  que  sí,  yo  he  visto
[78:09] 
[78:09] fotos  del  antes  del  después  de  un
[78:11] 
[78:11] nadador
[78:11] 
[78:11] que  hicieron  el  show  el  tráiler  de  este
[78:14] 
[78:14] verano
[78:14] 
[78:14] todo  mazadísimo.
[78:15] 
[78:15] Había  un  nadador  que  se  estaba  a  punto
[78:17] 
[78:17] de  retirar  y  de  repente  le  ficharon  para
[78:20] 
[78:20] hacer  el  show.  ¿Qué  es  lo  que  ocurre?
[78:22] 
[78:22] que  aquí  hay  muchísimo  más  dinero  del
[78:24] 
[78:24] que  hay  en  los  Juegos  Olímpicos
[78:25] 
[78:25] Normales.  En  los  Juegos  Olímpicos
[78:26] 
[78:26] Normales,  tú  ganas  la  medalla  de  oro  de
[78:29] 
[78:29] natación  y  haces  el  récord  del  mundo  y
[78:30] 
[78:30] lo  bajas  un  segundo  de  lo  que  había
[78:31] 
[78:32] anteriormente.  ¿Sabéis  cuánto  cobras?
[78:33] 
[78:33] No,
[78:34] 
[78:34] a  ojo,  más  o  menos
[78:35] 
[78:35] 6000  €
[78:36] 
[78:36] No,  50.000  50  100,000
[78:38] 
[78:38] 100,000
[78:40] 
[78:40] cero.  Dependes  directamente  de  lo  que  te
[78:42] 
[78:42] pague  tu  país  por  la  prima  que  en  España
[78:45] 
[78:45] somos  bastante,  bueno,  son  bastante
[78:47] 
[78:47] generosos  porque  creo  que  son  unos
[78:48] 
[78:48] 80,000  €  exentos  los  primeros  60.000,  el
[78:52] 
[78:52] resto  cotizan  como  si  fuese  cualquier
[78:54] 
[78:54] trabajo,  pero  por  ejemplo  en  Estados
[78:55] 
[78:55] Unidos  creo  que  son  $30,000,  ¿no?  Es  una
[78:58] 
[78:58] locura.  Entonces,  en  los  Juegos
[79:00] 
[79:00] Olímpicos  chetados  te  pagan  $500,000,
[79:04] 
[79:04] digamos  que  van  destinados  a  la  bolsa
[79:05] 
[79:05] para  esa  categoría  dirigidos  entre
[79:08] 
[79:08] primer,  segundo,  tercer  puesto.  Y  si
[79:10] 
[79:10] haces  récord  del  mundo,  creo  que  son
[79:12] 
[79:12] millón  de  dólares.
[79:13] 
[79:13] Ostras,
[79:14] 
[79:14] sí,  si  hace  récord  es  un  millón.  Bueno,
[79:15] 
[79:15] esa  es  su  forma  de  atraer  a  esta  gente,
[79:17] 
[79:17] ¿no?
[79:17] 
[79:17] A  ver,  el  problema  que  el  problema  que
[79:18] 
[79:18] tienen  es  que  no  solo  es  que  si  eres
[79:21] 
[79:21] nadador,  no  solo  es  que  te  pinches  eh
[79:24] 
[79:24] alguna  sustancia  y  te  dopes  y  ya  con  eso
[79:27] 
[79:27] vayas  a  hacer  el  récord.  Tienes  que  ser
[79:28] 
[79:28] un  buen  nadador.  Tienes  que  estar  ahí  a
[79:30] 
[79:30] puntito.  Este  era  un  un  nadador
[79:32] 
[79:32] profesional  que  estaba  a  punto  de
[79:33] 
[79:33] retirarse,  pero  tienes  que  estar  a
[79:35] 
[79:35] puntito  de  poder  superarlo  sin  dopaje
[79:38] 
[79:38] para  que  con  el  dopaje,  con  el  extra  que
[79:39] 
[79:39] te  da,  pues  de  repente  vayas  más  rápido.
[79:42] 
[79:42] Entonces,  claro,  ¿qué  es  lo  que  pasa?
[79:43] 
[79:43] que  es  muy  espectacular  pensar  que
[79:46] 
[79:46] alguien  corra  los  100  m  lisos  más  rápido
[79:47] 
[79:47] que  lo  que  los  corriin  bolt,  pero  es  que
[79:49] 
[79:50] tienes  que  estar  muy  cerca  de  Bolt  sin
[79:51] 
[79:51] sustancias  para  poder  hacerlo.  Y  el
[79:53] 
[79:53] problema  es  justamente  lo  que  estaba
[79:55] 
[79:55] comentando  Willy,  que  si  te  prohíben  de
[79:58] 
[79:58] por  vida  ir  a  los  Juegos  Olímpicos  y  tú
[80:01] 
[80:01] decides  participar  aquí,  claro,  te
[80:03] 
[80:03] quitas  la  mitad  de  tu  carrera.  Entonces,
[80:05] 
[80:05] por  eso  los  únicos  que  pueden  atraer
[80:07] 
[80:07] como  talento  es  gente  que  está  ya
[80:09] 
[80:09] pensando  en  retirarse  o  gente  que  dices,
[80:11] 
[80:11] "Mira,  en  los  Juegos  Olímpicos  quedaría
[80:13] 
[80:13] en  octava  posición,  décima  posición,  o
[80:15] 
[80:15] sea,  estoy  ahí,  pero  no  me  da  y  no  me  va
[80:17] 
[80:17] a  dar  para  ser  el  primero,  con  lo  cual
[80:19] 
[80:19] vamos  a  intentar  el  camino  por  este  por
[80:20] 
[80:20] esta  vía
[80:21] 
[80:21] que  a  mí  sinceramente  no  están  haciendo
[80:24] 
[80:24] nada,  es  decir,  está  haciendo  algo
[80:25] 
[80:25] increíble  porque  están  sacando  una
[80:28] 
[80:28] competición  paralela  como  puede  ser,  por
[80:29] 
[80:29] ejemplo,  la  UFC,  podría  haber  el  boxeo
[80:32] 
[80:32] que  es  olímpico  y  algún  deporte  que  sea
[80:35] 
[80:35] tradicional  de  toda  la  vida,  pero  se  han
[80:36] 
[80:36] inventado  una  categoría  nueva  y  esto
[80:38] 
[80:38] ocurre  mucho,  por  ejemplo,  en  el
[80:39] 
[80:39] culturismo.  También  está  el  culturismo
[80:41] 
[80:41] que  es  normal,  natural  y  luego  están  el
[80:44] 
[80:44] culturismo  en  el  que  es  el  mister
[80:46] 
[80:46] limpia,  que  hay  una  serie  de  sustancias
[80:48] 
[80:48] que  sí  que  están  permitidas.  En  la
[80:49] 
[80:50] arterofilia  también  hay  algunas  pruebas
[80:51] 
[80:51] o  algunas  algunos  torneos  en  los  que
[80:54] 
[80:54] también  te  permiten  un  poco  más,  pero  en
[80:56] 
[80:56] general  es  algo  que  en  el  culturismo
[80:58] 
[80:58] está  super  aceptado  y  es  normal  y  la
[81:00] 
[81:00] gente  de  hecho,  están  los  que  son
[81:02] 
[81:02] naturales  y  la  gente  que  lleva  alguna
[81:04] 
[81:04] sustancia  y  de  hecho  la  gente  prefiere
[81:06] 
[81:06] ver  a  la  gente  que  lleva  sustancias,  le
[81:08] 
[81:08] es  mucho  más  visual.  ¿Y  qué  va  a  ser  más
[81:10] 
[81:10] visual?  ¿Verí  como  un  sball  en  el  tiempo
[81:13] 
[81:13] récord  o  ver  un  tío  que  lo  hace  en  7
[81:14] 
[81:15] segundos?
[81:16] 
[81:16] Es  decir,  ¿hasta  dónde  llega  el  ser
[81:17] 
[81:17] humano,
[81:18] 
[81:18] pero  la  verdad?  7  segundos  ni  de  [ __ ]
[81:20] 
[81:20] No,  no  lo  sé,  no  lo  sé,  no  lo  sabemos.
[81:22] 
[81:22] No,  e
[81:23] 
[81:23] igual  viene  con  ruedas  el  tío,  ¿sabes?
[81:25] 
[81:25] Escucha,  vi  en  Twitter  y  justo  hablando
[81:27] 
[81:27] de  los  100  m  lisos,  eh,  un  vídeo  de  unos
[81:29] 
[81:29] Juegos  Olímpicos  de,  no  me  acuerdo
[81:30] 
[81:30] cuándo  cuándo  eran,  pero  muy  antiguos,
[81:32] 
[81:32] eran  blanco  y  negro  y  corrían
[81:33] 
[81:33] prácticamente  que  la  pista  era  como  de
[81:35] 
[81:35] de  tierra,  ¿sabes?  de  de  arena  y  corrían
[81:37] 
[81:37] ahí  y  hacían  los  100m  lisos,  creo  que  en
[81:39] 
[81:39] 11  segundos  y  hace  80  años  y  ahora  pues
[81:44] 
[81:44] se  se  bajan  de  los  10  segundos,  pero  no
[81:46] 
[81:46] se  bajado  de  los  9  y  medio,  por  ejemplo.
[81:48] 
[81:48] Es  decir,  que  dices,  "Hostia,  solo  y
[81:49] 
[81:49] entre  comillas,  entre  muchas  comillas  se
[81:51] 
[81:51] le  ha  bajado  un  un  segundo  utilizando
[81:54] 
[81:54] zapatillas,  pistas  de  atletismo,  clavos
[81:56] 
[81:56] en  las  zapatillas,  los  tacos  de  salida,
[81:58] 
[81:58] eh,  sabes,  con  toda  la  técnica  nueva  que
[82:00] 
[82:00] hay  del  entrenamiento,  alimentación,
[82:02] 
[82:02] comidas,  eh,  y  demás."  y  solo  hemos
[82:04] 
[82:04] conseguido  bajarle  esto,  con  lo  cual
[82:06] 
[82:06] algo  se  le  puede  bajar,  pero  pero  claro,
[82:07] 
[82:07] el  límite  no  sabemos  dónde  está  y  y  no
[82:09] 
[82:09] creo  que  en  7  segundos  de  plataformas,
[82:11] 
[82:11] no  sé,  yo  no  tengo  ni  idea,  lo  veremos
[82:13] 
[82:13] en  en  mayo  del  año  que  viene.
[82:14] 
[82:14] Bueno,  si  consiguen  atraer  a  gente  buena
[82:17] 
[82:17] eh,  para  hacerlo,  si  me  pongo  yo,  pues
[82:19] 
[82:19] eh  hacer  12  segundos.
[82:20] 
[82:20] Claro,  esto  también  trae  problemas  de
[82:21] 
[82:21] salud,  ¿no?  O  sea,  a  lo  mejor  hemos
[82:22] 
[82:22] petar  algún  corazón  ahí  en  medio  de
[82:25] 
[82:25] No,  porque  es  que
[82:26] 
[82:26] eso  sería  terrible  para  ellos
[82:28] 
[82:28] si  lo  evitan.  Por  eso  requieren  los
[82:29] 
[82:29] médicos.  Hay  muchos,  hay  muchos  médicos,
[82:31] 
[82:31] no  hay  un  límite  concreto,  simplemente
[82:33] 
[82:33] vean,  ven  que  tienes  unos  parámetros  con
[82:35] 
[82:35] análisis  y  médicos,  porque  es  un  mayor
[82:37] 
[82:37] riesgo  realmente  que  esto  ocurra  y  ven
[82:39] 
[82:39] que  estés  sano.  Entonces,  dentro  de
[82:42] 
[82:42] esto,  a  lo  que  de  tu  cuerpo.
[82:44] 
[82:44] Una  pregunta,  ¿el  dopaje  afecta  igual  a
[82:45] 
[82:45] todo  el  mundo?  En  el  sentido  de  uno  que
[82:48] 
[82:48] lo  hace  en  11  segundos  bajaría  nueve  y
[82:50] 
[82:50] uno  que  lo  hace  nueve  bajaría  en  la
[82:52] 
[82:52] misma  proporción  o  no.  No,  depende  de
[82:54] 
[82:54] depende
[82:55] 
[82:55] depende  del  cuerpo  y  de  cada  uno.  Y  al
[82:57] 
[82:57] final  una  tesis  que  defiende  el  creador
[83:00] 
[83:00] de  estos  juegos  es  que  para  las
[83:03] 
[83:03] sustancias  de  dopantes  el  problema  es
[83:05] 
[83:05] que  no  se  hacen  estudios  porque  claro,
[83:07] 
[83:07] como  como  están  prohibidas  eh  pues  ya  no
[83:10] 
[83:10] ya  no  puedes  hacer  estudios  y  aunque  los
[83:11] 
[83:11] hagas  en  dosis  más  bajas,  no  los  vas  a
[83:13] 
[83:13] hacer  en  cuerpos  atléticos  de  ese  0,1%
[83:16] 
[83:16] de  atletas  porque  si  les  inyectas  la
[83:19] 
[83:19] sustancia  a  esos  atletas  se  les  jode  su
[83:21] 
[83:21] carrera.  Con  lo  cual  no  tienes  sujetos
[83:23] 
[83:23] de  estudio  que  quieran  probar  la
[83:25] 
[83:25] sustancia  para  determinar  qué  sería  lo
[83:27] 
[83:27] óptimo  tanto  en  en  niveles  de
[83:29] 
[83:29] rendimiento  como  niveles  de  seguridad.
[83:31] 
[83:31] Porque  porque  claro,  si  no  se  puede
[83:32] 
[83:32] estudiar  es  como  no,  esto  es  malo  y  esto
[83:34] 
[83:34] te  da  una  ventaja  una  ventaja
[83:35] 
[83:35] competitiva  prohibido  directamente.  Y
[83:37] 
[83:37] claro,  es  lo  que  defiendes  dice,  no,  no
[83:38] 
[83:38] es  que  deberían  incentivarse  que  se
[83:39] 
[83:39] realicen  estos  estudios  y  que  se  y  que
[83:41] 
[83:41] se  averigüe  científicamente  cuánto  es  la
[83:44] 
[83:44] cantidad  aceptable  para  consumir  según
[83:48] 
[83:48] qué  sustancias,  porque  no  entraña
[83:49] 
[83:49] riesgos  y  porque  tiene  mayores
[83:50] 
[83:50] beneficios  o  porque  tienen  mejoras  en
[83:52] 
[83:52] rendimiento  de  de  manera  segura,  pero
[83:54] 
[83:54] como  no  lo  pueden  testar,
[83:55] 
[83:55] pero  igual  se  estudiará  ahora  a  raíz  de
[83:56] 
[83:56] estos  juegos.
[83:57] 
[83:57] Eso  es  lo  que  quiere  lo  que  quiere
[83:58] 
[83:58] promover.  Y  de  hecho  también,  bueno,
[84:00] 
[84:00] entre  los  que  han  invertido  está  Peter
[84:01] 
[84:01] Zil,  creo  que  ha  entrado  recientemente
[84:03] 
[84:03] en  la  última  ronda  el  fondo  con  el
[84:06] 
[84:06] family  office  de  Donald  Trump.  Es  decir,
[84:08] 
[84:08] que  hay  mucha  gente  que  está,  bueno,
[84:10] 
[84:10] gente  que  le  gusta  este  tipo  de  show  y
[84:13] 
[84:13] cree,  yo  de  verdad  si  me  ofrecen  esto
[84:15] 
[84:15] para  invertir,
[84:16] 
[84:16] esto  sí,  no,  lo  de  los  juguetes  no,  pero
[84:17] 
[84:17] esto
[84:18] 
[84:18] los  juguetes  no,  pero  esto  como
[84:19] 
[84:20] espectáculo,  conociendo  como  somos  los
[84:21] 
[84:21] seres  humanos,  me  parecería  la  leche.
[84:23] 
[84:23] ¿Ves  a  la  velada  do  Paado?
[84:25] 
[84:25] Yo  para  eh  bueno,  creo  que  en  la  velada
[84:28] 
[84:28] sí  que  pusieron  antidoping.  Ah,
[84:30] 
[84:30] sí,  finalmente  sí  pusieron  año.
[84:31] 
[84:31] Creo  que  sí.
[84:32] 
[84:32] Pero  vosotros  hubies  invertido  si  te
[84:34] 
[84:34] llega  el  deck  para  para  estos  Juegos
[84:36] 
[84:36] Olímpicos.
[84:37] 
[84:37] Puede  que  sí.
[84:38] 
[84:38] Yo  en  estos  en  estos  sí.
[84:39] 
[84:39] Bueno,  no  son  olímpicos,  eh,  juegos
[84:41] 
[84:41] chetados.
[84:41] 
[84:41] A  ver,  va,  yo  los  voy  a  ver.  Entonces,
[84:43] 
[84:43] partiendo  de  la  base  de  que  mucha  gente
[84:45] 
[84:45] quiere  ver  hasta  dónde  llega  el  límite
[84:46] 
[84:46] humano,  yo  los  Juegos  Olímpicos  no  lo
[84:48] 
[84:49] suelo  ver,  pero  esto,  [ __ ]  yo,
[84:51] 
[84:51] ¿cómo  cómo  queréis  que  afectara  esto  al
[84:53] 
[84:53] deporte  no  dopado?  Es  decir,  va  en
[84:55] 
[84:56] detrimento  del  deporte  noado,  bajará  la
[84:58] 
[84:58] audiencia  de
[84:58] 
[84:58] Claro,  imagínate,  empiezan  a  ganar  mucha
[85:00] 
[85:00] pasta  estos  deportistas  y  el  sueño  ya  de
[85:02] 
[85:02] los  nuevos  deportistas  no  es  ir  a  las
[85:04] 
[85:04] olimpiadas,  es  ir  aquí.  Esto  es  lo  que
[85:06] 
[85:06] lo  que  dicen  ellos,  pero  es  que  al  final
[85:08] 
[85:08] y  tiene  y  tiene  mucha  razón,  hay  cierta
[85:10] 
[85:10] hipocresía  en  las  sustancias  que  se
[85:11] 
[85:11] permiten  y  las  que  no  se  permiten.
[85:13] 
[85:13] Aquellas  que  están  más  estudiadas,  qué
[85:15] 
[85:15] sé  yo,  café  se  permiten,  se  permite
[85:17] 
[85:17] consumir  cafeína,  creatina,  hay  muchos
[85:19] 
[85:19] hay  muchos  suplementos  que  dentro  de
[85:21] 
[85:21] unas  dosis  bastante  elevadas  o  de  unos
[85:23] 
[85:23] márgenes  bastante  amplios  se  permiten
[85:25] 
[85:25] utilizar  en  en  competición  y  hay  otras
[85:27] 
[85:27] que  no.  Y  es  muy  arbitrario  porque
[85:29] 
[85:29] dices,  "Claro,  estas  pues  es  que  son
[85:31] 
[85:31] peligrosas  o  es  que  pero  tampoco  se  han
[85:33] 
[85:33] estudiado  tanto  como  otras."  Claro,  pero
[85:34] 
[85:34] aquí  entonces  esto  pasa  a  ser  como  la
[85:36] 
[85:36] Fórmula  1,  no  dependes  del  piloto,  pero
[85:38] 
[85:38] también  del  coche,  es  decir,  del  químico
[85:40] 
[85:40] que  te  dope.
[85:41] 
[85:41] Se  volverá  igual  de  famoso  el  deportista
[85:42] 
[85:42] que  el  químico.
[85:43] 
[85:43] Exacto.  Y  eso  también  lo  dice  lo  dice  el
[85:45] 
[85:45] promotor  que  que  lo  que  quieres  es
[85:47] 
[85:47] fomentar  que  los  entrenadores  y  los
[85:49] 
[85:49] médicos
[85:50] 
[85:50] profesor  bacterio,  descu
[85:52] 
[85:52] dándole  las  drogas.  Venga,  chicos.
[85:54] 
[85:54] Pero  que  eso  eso  es  eso  es  la
[85:55] 
[85:55] porque  son  son  legales  y  recetadas  en
[85:57] 
[85:57] Estados  Unidos.  Legales  y  recetadas.  Es
[85:59] 
[86:00] decir,  no  estamos  hablando  de  nada
[86:01] 
[86:01] ilegal,  simplemente  que  en  los  Juegos
[86:03] 
[86:03] Olímpicos  super  estrictos  naturales  no
[86:06] 
[86:06] están  permitidos  porque  ellos  consideran
[86:08] 
[86:08] que  no,  pero  si  hubiese  muchos  estudios
[86:09] 
[86:09] sobre  una  igual  el  año  que  viene  la
[86:10] 
[86:10] meten.
[86:11] 
[86:11] Ya.
[86:11] 
[86:11] El  médico  de  Elvis  sigue  vivo  porque  el
[86:13] 
[86:13] médico  de  Elvis  le  dio  le  dio  su  CT.
[86:15] 
[86:15] Escucha,  pero  ese  esa  discriminación  ya
[86:16] 
[86:17] existe  en  los  deportistas  actuales.
[86:18] 
[86:18] El  mejor  entrenador  está  con  los  mejores
[86:20] 
[86:20] deportistas  generalmente  porque  son  los
[86:22] 
[86:22] que  tienen  patrocinadores  y  les  pueden
[86:23] 
[86:23] pagar  al  mejor  deportista.  Y  aparte  que
[86:26] 
[86:26] hay  una  diferencia  muy  grande  entre  el
[86:29] 
[86:29] la  cantidad  de  gente,  por  ejemplo,  que
[86:30] 
[86:30] está  viendo  los  Juegos  Olímpicos  y  lo
[86:32] 
[86:32] que  perciben  los  atletas.
[86:34] 
[86:34] Entonces  aquí  dices,  "Vale,  puedo
[86:36] 
[86:36] dedicarme  todo  el  año  entero."  Encima
[86:38] 
[86:38] esto  no  ocurre  cada  4  años.  Esto  va  a
[86:40] 
[86:40] ser,  digamos  que  de  una  forma  anual  o
[86:42] 
[86:42] incluso  igual  lo  meten  con  mayor
[86:43] 
[86:43] frecuencia.  Lo  que  ocurre  es  que  sí  que
[86:45] 
[86:45] te  puedes
[86:47] 
[86:47] decir,  "Me  voy  a  centrar  en  esto  un  año
[86:49] 
[86:49] o  5  años  y  si  me  si  hago  el  récord  y  me
[86:51] 
[86:51] llevo  millón  de  dólares  tengo  casi  para
[86:53] 
[86:53] toda  mi  vida."  Es  que  yo  creo  las
[86:54] 
[86:54] federaciones  deportivas  es  como  un  poco
[86:56] 
[86:56] estos  tontitos  con  les  das  la  medalla  ya
[86:58] 
[86:58] están  contentos.  la  pasta  para  mí  y
[87:00] 
[87:00] toma,  te  doy  lo  que  sea.  No,
[87:01] 
[87:01] es  que  hay  muchos  atletas  olímpicos  que
[87:03] 
[87:03] son  oro  que  tienen  trabajos  normales  del
[87:05] 
[87:05] día  a  día  y  después  en  su  tiempo  libre
[87:08] 
[87:08] se  ponen  a  entrenar  y  encima  sacan  el
[87:10] 
[87:10] oro  del  país.
[87:10] 
[87:10] De  la  de  la  mayoría  ni  te  acuerdas,  o
[87:12] 
[87:12] sea,  solo  de  grandes  figuras  de  Bolt  y
[87:14] 
[87:14] tal  porque  sí,  porque  es  es  una  figura
[87:15] 
[87:15] mainstream  y  tuvo  sus  patrocinios  con
[87:17] 
[87:17] Nike,  con  Visa  y  demás  y  y  ganaba  bien
[87:20] 
[87:20] de  dinero.  Pero,  ¿conoces  algún  otro
[87:22] 
[87:22] medallista  olímpico  que  haya  sido  oro  en
[87:24] 
[87:24] los  100  m  lisos?
[87:25] 
[87:25] No,
[87:25] 
[87:25] ¿sabes?  Es  que  posiblemente  no.  Y  ha
[87:26] 
[87:26] habido  más,  eh,  que  que  os  inbol,
[87:28] 
[87:28] evidentemente.
[87:28] 
[87:28] ¿Creéis  que  va  Nike,  por  ejemplo,  va  a
[87:31] 
[87:31] patrocinar  al  número  uno  a
[87:34] 
[87:34] Es  que  ellos  buscan  rendimiento,  ¿sabes?
[87:36] 
[87:36] O  sea,  que
[87:38] 
[87:38] pero  es  es  es  polémico  porque  si  a  uno
[87:40] 
[87:40] de  sus  deportistas  le  pillan  dopándose,
[87:42] 
[87:42] yo  creo  que  no,  yo  creo  que  si  Nike  no
[87:44] 
[87:44] puede  entrar  a  patrocinar  los  deportes
[87:46] 
[87:46] dopados  porque  si  no  el  que  lleve  Nike
[87:48] 
[87:48] de  los  nopados  estará  estigmatizado.  O
[87:50] 
[87:50] sea,  creo  que  tú  tienes  que  vincularte
[87:51] 
[87:51] con  deporte  sano  o  deporte  no  sano,  pero
[87:55] 
[87:55] no  puede  estar  en  los  dos.
[87:58] 
[87:58] Tienes  que  entrenar  como  una  auténtica
[87:59] 
[87:59] bestia,  ¿eh?  O  sea,  si  no  estás  y  el
[88:01] 
[88:01] lema  de  Nike  es  just  do  it.  ¿Qué  más  te
[88:03] 
[88:03] da?  Just  do  it.  Just  do  it  with  drugs.
[88:06] 
[88:06] Ahora  tiene  mucho  más  tiene  mucho  más
[88:08] 
[88:08] sentido  que  no  sea  Nike  ni  sea  Adidas,
[88:10] 
[88:10] sino  que  sea  un  nuevo  competido,  una
[88:12] 
[88:12] nueva  marca  que  llegue  Red  Red  Bull
[88:14] 
[88:14] Red  Bull  de  Red  Bull  deas
[88:16] 
[88:16] o  farmacéuticas
[88:19] 
[88:19] Bayer
[88:22] 
[88:22] exténeca.
[88:24] 
[88:24] [ __ ]  Y  luego  apostando  por  la
[88:26] 
[88:26] farmacéutica,  por  bueno,  se  nos  está
[88:28] 
[88:28] yendo  la  olla  muchísimo  con  esto,  pero
[88:29] 
[88:29] da  bastante  juego  como  entretenimiento.
[88:32] 
[88:32] Yo  los  voy  a  ver.  Son  en  creo  que  a
[88:34] 
[88:34] finales  de  mayo  de  2026,
[88:35] 
[88:35] es  el  año  que  viene  y  van  a  ser  en
[88:37] 
[88:37] pay-perview.  Quedamos  y  los  vemos.
[88:39] 
[88:39] Venga,
[88:39] 
[88:39] pero  ahora  en  serio,  ahora  en  serio.
[88:40] 
[88:40] Vamos  a  ver,  vamos  a
[88:42] 
[88:42] Pero  ahora  en  serio,  si  fuerais  director
[88:44] 
[88:44] de  marketing  de  Reook,  de  Nike,  de
[88:46] 
[88:46] Adidas,
[88:47] 
[88:47] ¿no
[88:47] 
[88:47] patrocinaríis  esto?  No  me  la  juego  ni
[88:49] 
[88:49] broma  de  coña.
[88:50] 
[88:50] Primer  año,  no.  Me  esperaba  a  que  lo
[88:51] 
[88:51] haga  el  quinto,  que  no  sé  quién  será.
[88:54] 
[88:54] zapatillas  igual  y  a  ver  cómo  lo  recibe
[88:56] 
[88:56] la  gente.
[88:57] 
[88:57] No,  si  es  que  ni  ellos  lo  va  a  hacer.  Va
[88:58] 
[88:58] a  ser  una  marca  nueva.  No, no,  pero  te
[88:59] 
[88:59] lo  giro.  Si  tú  fueras  el  director  de
[89:01] 
[89:01] marketing  de  Puma  que  estás  prendiendo
[89:02] 
[89:02] cuenta  de  mercado,  ahí  yo  me  la  jugaría
[89:05] 
[89:05] ahí.  Yo  sí  me  la  jugar.  Si
[89:06] 
[89:06] fueras  Jaguar,  por  ejemplo,  con  los
[89:07] 
[89:07] coches.
[89:08] 
[89:08] Buah,  Jaguar.  Vaya  castaña  llevan,  tío.
[89:11] 
[89:11] No  han  vendido  ni  un  coche.  Ya,
[89:12] 
[89:12] claro,  pero  también  porque  no  no  se  han
[89:14] 
[89:14] producido  todavía.  Da  igual,  pero  si  no
[89:15] 
[89:15] se  han  encargado  ni  uno.
[89:17] 
[89:17] Pero  yo  creo  que  que  es  una  oportunidad
[89:20] 
[89:20] para  marcas  nuevas,  como  tú  dices.  Ojo,
[89:22] 
[89:22] o  sea,  el  típico  que  lleve  2  años  y
[89:24] 
[89:24] diga,  "Me  la  juego."
[89:25] 
[89:25] Y  encima  estará  más  barato,  nadie  querrá
[89:26] 
[89:26] entrar.  Bueno,  ya  es  el  momento  de  que
[89:28] 
[89:28] os  hable  de  la  marca  línea  deportiva  de
[89:30] 
[89:31] Spicy.
[89:32] 
[89:32] Claro,  pero  entonces  tú  irás  por  la
[89:33] 
[89:33] calle  y  verás  un  tío  con  las  zapatillas
[89:35] 
[89:35] de  esa  marca  y  le  dirás,  eh,  tú  le  das,
[89:37] 
[89:37] eh,
[89:38] 
[89:38] claro,  o  sea,  es  que  se  asociaría  a  al
[89:41] 
[89:41] consumo,  no  sé,  no  significa  que  le  des,
[89:43] 
[89:43] [ __ ]  Significa  que
[89:44] 
[89:44] otra  pregunta.  OMPIC  también  es  legal  y
[89:47] 
[89:47] te  lo  prescribe  un  médico
[89:48] 
[89:48] y  qué  está  bien  o  está  mal.
[89:50] 
[89:50] Yo  no  digo  esté  bien  o  esté  mal,  pero  yo
[89:52] 
[89:52] si  fuera  una  marca  deportiva  no  lo
[89:53] 
[89:53] patrocinaría.  O  sea,
[89:55] 
[89:55] no,  pero  crearás  una  crearás  una
[89:57] 
[89:57] categoría  nueva  de  estatus,  porque  uno
[89:59] 
[89:59] puede  decir,  "No,  yo  soy  Nike,  pero  yo
[90:01] 
[90:01] me  la  pela,  yo  quiero  eficiencia  pura."
[90:02] 
[90:02] Es  como  otro  tipo  de  valores,  ¿no?
[90:04] 
[90:04] Es  que  los  valores,  los  valores  del
[90:05] 
[90:05] deporte,  claro,  los  valores  del  deporte
[90:07] 
[90:07] es  esfuerzo,  sacrificio,  es  tal,  que
[90:09] 
[90:09] aquí  también  los  hay,  pero  es  como  que
[90:10] 
[90:10] tienes  algo  que  te  ayuda,  ¿no?  Es  como
[90:12] 
[90:12] menos  merenditorio.
[90:13] 
[90:13] Yo  creo  que  es  serán  otros  valores,  como
[90:14] 
[90:14] una  eficiencia  llevada  al  extremo.
[90:18] 
[90:18] Bueno,  yo  parto  de  la  base  que  cuando
[90:20] 
[90:20] Bueno,  pero  es  distinto  porque  cuando  un
[90:21] 
[90:21] deportista  se  dopa,  la  putada  no  es  que
[90:24] 
[90:24] se  dope,  es  que  ha  hecho  trampas.
[90:25] 
[90:25] Entonces,  las  trampas  son  malas,
[90:26] 
[90:26] claramente.
[90:27] 
[90:27] Claro,  aquí  no.  Aquí  es
[90:28] 
[90:28] aquí  no  son  trampas.  Aquí  todo  el  mundo
[90:29] 
[90:29] va  en  igualdad  de  condiciones.
[90:30] 
[90:30] Claro,  pero  piensa  que  hay  un  movimiento
[90:31] 
[90:31] muy  fuerte.
[90:32] 
[90:32] por  ejemplo,  con  el  tío  este  que  no
[90:34] 
[90:34] quiere  morir,  el  Brian  Johnson,  de
[90:35] 
[90:35] buscar  la  eficiencia  con  suplementos
[90:37] 
[90:37] externos.  Entonces  también  puede  crearse
[90:39] 
[90:39] una  tribu  urbana  de  gente  de  no,  yo
[90:41] 
[90:41] quiero  llevar  a  mi  cuerpo  al  máximo
[90:43] 
[90:43] rendimiento,  cueste  lo  que  cueste.
[90:46] 
[90:46] No  cueste  lo  que  cueste
[90:48] 
[90:48] que  tú  estás  diciendo  que  es  cueste  lo
[90:49] 
[90:49] que  cueste  y  no  es  que  la  gente  toma  eh
[90:52] 
[90:52] creatina.  Creatina  porque  es  la  leche  y
[90:54] 
[90:54] se  ha  demostrado  ahora,  pero  el  que  se
[90:55] 
[90:55] tomaba  hace  20  años  también  le  decían
[90:57] 
[90:57] que  va  dopado.
[90:57] 
[90:57] A  ver,  yo  he  visto  el  cuerpo  del  tío  que
[90:59] 
[90:59] el  nadador  y  he  visto  el  cuerpo  dopado  y
[91:02] 
[91:02] sano  sano.
[91:03] 
[91:03] No,  no  sé.
[91:04] 
[91:04] Tenía  tenía  letas  tenía  letas.  Es
[91:06] 
[91:07] seguro.  Es  como  Harry  Potter,  ¿sabes?  Se
[91:08] 
[91:08] ha  tomado  la
[91:09] 
[91:09] las  blanquialgas.
[91:11] 
[91:11] Claro,  pero  es  que  estar  enorme  no  es
[91:12] 
[91:12] sano,  ¿eh?  O  sea,  cuanta  más  masa
[91:14] 
[91:14] corporal  tienes,  si  eres  de  estos
[91:16] 
[91:16] culturistas,  mira,  el  único  deporte  que
[91:18] 
[91:18] dicen  que  es  mejor  que  no  lo  hagas  es  el
[91:21] 
[91:21] culturismo.
[91:21] 
[91:21] Te  corta  la  vida.
[91:22] 
[91:22] Sí,  te  corta  la  vida.  Es  como  mejor  para
[91:24] 
[91:24] eso,  gate  en  sofá.
[91:25] 
[91:25] Pero  todos  los  deportistas  que  son
[91:26] 
[91:26] olímpicos  y  han  hecho  algo  al  extremo
[91:28] 
[91:28] tienen  un  montón  de  problemas.  el  que
[91:30] 
[91:30] hace  una  totalmente  de  acuerdo.
[91:34] 
[91:34] Un  breve  comentario,  un  breve
[91:35] 
[91:35] comentario,  porque  lo  se se  ha
[91:37] 
[91:37] demostrado  que  los  culturistas  eh
[91:40] 
[91:40] incluso  aunque  utilicen  sustancias  viven
[91:42] 
[91:42] de  media  más  que  una  persona  sedentaria.
[91:44] 
[91:44] O  sea,  que  aún  con  todo  es  mejor  que  ser
[91:47] 
[91:47] sedentario  y  no  hacer  deporte.
[91:49] 
[91:49] Pues  me  voy  a  empezar  a  meter.
[91:53] 
[91:53] Si  tú  haces  deporte,
[91:56] 
[91:56] no  es  necesario.
[91:56] 
[91:56] No  has  entendido  la  moral.
[91:58] 
[91:58] Yo  yo  había  leído  que  que  no  que  el
[92:00] 
[92:00] culturismo  lleva  profesional,  ¿no?  El
[92:02] 
[92:02] culturismo  que  haces  cualquiera  en  el
[92:03] 
[92:04] gimnasio,  pero  el  culturismo
[92:05] 
[92:05] profesional.
[92:05] 
[92:05] En  media  sale,  o  sea,  hay  accidentes,
[92:07] 
[92:08] pero  en  media  salía  salía  que
[92:09] 
[92:09] [ __ ]  Pero  yo  no  digo,  yo  digo
[92:10] 
[92:10] simplemente  la  calidad  de  vida.  Una  vez
[92:12] 
[92:12] cuando  terminas  el  proceso  de  ser
[92:13] 
[92:13] deportista  de  élite  o  culturista  de
[92:15] 
[92:15] élite,  tu  calidad  de  vida  es  horrible.
[92:17] 
[92:17] Pero  es  que  no  ocurre  solamente  con  el
[92:18] 
[92:18] que  sea  un  culturista  y  se  haya  metido
[92:21] 
[92:21] todo,  sino  ocurre  con  un  deportista  que
[92:23] 
[92:23] haya  hecho  siempre  el  mismo  movimiento.
[92:25] 
[92:25] Es  decir,  el  que  hace,  yo  que  sé,  disco
[92:27] 
[92:27] o  que  hace  algo  siempre  con  la  misma
[92:29] 
[92:29] mano,  tiene  un  tiene  un
[92:30] 
[92:30] bueno  o  los  propios  ciclistas  que  el
[92:32] 
[92:32] corazón  les  va  superlento.  Ciclistas
[92:34] 
[92:34] tiene  el  corazón  demasiado  grande
[92:35] 
[92:35] y
[92:36] 
[92:36] aquí  tiene  unas  piernas  que
[92:38] 
[92:38] la  la  clave  es  que  no  sea  adictivo  y  que
[92:40] 
[92:40] no  sea  nocivo  para  la  salud,  porque  si
[92:41] 
[92:41] es  novo  para  la  salud  se  acabará  pronto,
[92:44] 
[92:44] pero  si  son  capaces  de  tener
[92:45] 
[92:45] suplementación  que  no  perjudica  la  salud
[92:48] 
[92:48] de  los  deportistas,  yo  creo  que  puede
[92:49] 
[92:49] tener  futuro.
[92:50] 
[92:50] Y  si  da  espectáculo,  a  mí  me  encanta.  Yo
[92:53] 
[92:53] hubiese  invertido
[92:55] 
[92:55] en  los  juegos  en  los  juegos  chetados.
[92:57] 
[92:57] Los  juegos  chetados.  Me  encanta  la
[92:58] 
[92:58] traducción,  además,  eh,  de  enhance
[93:00] 
[93:00] games.  Juegos  chetados.
[93:02] 
[93:02] Totalmente.  ¿Cómo  los  traducirías  tú?
[93:03] 
[93:03] Sí,  juegos  chetados,  super  juegos,
[93:05] 
[93:05] ¿sabes?
[93:06] 
[93:06] No,  juegos  Juegos  Olímpicos  mejorados.
[93:08] 
[93:08] Bueno,  no  puede  usar  olímpicos,  Juegos
[93:10] 
[93:10] mejorados.
[93:10] 
[93:10] Claro.  Ah,  no  puedo  utilizar  olímpicos.
[93:12] 
[93:12] No,  claro  que  no.  No,
[93:14] 
[93:14] no.  Y  tampoco  compites  de  forma
[93:15] 
[93:15] individual.
[93:16] 
[93:16] ¿Y  son  todos  los  deportes  olímpicos  o
[93:18] 
[93:18] son  algunos?  Eh,  han  puesto  natación,
[93:19] 
[93:19] han  puesto  algunas  eh  atletismo,  pero
[93:22] 
[93:22] claro,  les  está  costando  mucho  captar
[93:24] 
[93:24] gente.  Han  emp  han  empezado  con  pocas
[93:26] 
[93:26] disciplinas.  E
[93:26] 
[93:26] subiese  hasta  piragüismo.  Piraismo.
[93:29] 
[93:29] Es  por  ejemplo  badminton  chetado.  No  me
[93:31] 
[93:31] parece
[93:31] 
[93:31] ojo
[93:33] 
[93:33] saltando  10  m  pa.
[93:35] 
[93:35] Vértiga  chetada  tío  con  unas  fértigas
[93:38] 
[93:38] que  se  que  sean  de  15  met.  Jabalina
[93:40] 
[93:40] jabalina  chetada.  Un  agujero  ahí
[93:43] 
[93:43] ensartas  a  alguien  del  público.  Árbitro.
[93:45] 
[93:45] ¿Hay  una  posible  amenaza?  Sería  amenaza
[93:48] 
[93:48] o  debilidad  del  proyecto
[93:49] 
[93:49] la  del  Dafo.
[93:50] 
[93:50] El  del  Dafo,  que  es  que  imagínate  que  no
[93:53] 
[93:53] rompe  los  récords  de  los  Juegos
[93:54] 
[93:54] Olímpicos.
[93:56] 
[93:56] A  ver,  esa  esa  es  su  amenaza  que  tienen
[93:57] 
[93:57] que  conseguir  buenos  deportivistas  y
[93:58] 
[93:58] atraerlos.  Por  eso  han  hecho  el  tráiler
[94:00] 
[94:00] del  nadador  batiendo  un  récord,  decir,
[94:01] 
[94:01] "Mira  cómo  se  puede."  Y  este  tío,  este
[94:03] 
[94:03] tío  era  un  paquete,  entre  comillas,  o
[94:04] 
[94:05] sea,  era  nadador  profesional,  pero  pero
[94:06] 
[94:06] no,
[94:06] 
[94:06] pero  tú  imagínate  que  ahora  lo  hacen  y
[94:08] 
[94:08] no  se  bate  ni  un  récord.
[94:10] 
[94:10] A  tomar  por  culo  los  juegos  chetados.
[94:12] 
[94:12] ¿Apostarías  a  que  no  se  va  a  batir
[94:13] 
[94:13] ningún  récord?
[94:14] 
[94:14] Si  no  consiguen  deportistas,  no  creo  que
[94:16] 
[94:16] se  batan,  ¿eh?
[94:17] 
[94:17] Es  que  me  imagino  un  DJ  en  los  juegos,
[94:19] 
[94:19] ¿no?  Pero  deportistas  buenos,
[94:20] 
[94:20] deportistas  buenos,  quiero  decir.  O  sea,
[94:22] 
[94:22] no,  hombre,  pero  ya  habrán  hecho,
[94:23] 
[94:23] hombre.  A  mí  me  haría  gracia  ver  ain
[94:24] 
[94:24] Ball  chetado,  ¿sabes?  A  ver  qué  pasa.
[94:26] 
[94:26] Ahí  tiene  ya  es  mayor.
[94:28] 
[94:28] Bueno,  o  el  nuevo  us
[94:29] 
[94:29] da  igual,  pero  si  lo  chetas  ahora
[94:32] 
[94:32] yo  creo  que  genera  más  interés  todavía.
[94:33] 
[94:33] Te
[94:34] 
[94:34] quieres  sacar  30  millones  más,  ven  para
[94:36] 
[94:36] acá.  Sería  la  leche.
[94:37] 
[94:37] Sería  la  leche.  Sí,  sí.  Bueno,  pues
[94:39] 
[94:39] hablando  de  gente  chetada  y  fuera  coñas,
[94:42] 
[94:42] eh  tengo  un  caso  y  es  un  caso  real  de
[94:44] 
[94:44] una  ingeniera  española,  María  Jesús
[94:46] 
[94:46] Puerta,  que  además  es  seguidora  del
[94:48] 
[94:48] podcast,  lo  cual  me  ha  hecho  muchísima
[94:49] 
[94:49] ilusión,  que  ha  ganado  un  concurso  de  la
[94:52] 
[94:52] NASA,  ¿vale?  La  NASA  saca  problemas  que
[94:54] 
[94:54] tiene,  que  eso  es  una  cosa  muy
[94:55] 
[94:55] interesante,  saca  problemas  que  tiene
[94:57] 
[94:57] para  que  profesionales  de  todo  el  mundo
[94:59] 
[94:59] resuelvan  problemáticas  presentando  sus
[95:01] 
[95:01] proyectos,  ¿vale?  Pues  en  este  caso,
[95:03] 
[95:03] María  Jesús  presentó  un  proyecto  que  se
[95:05] 
[95:05] llamaba  Esperanza  para  conseguir
[95:07] 
[95:07] reciclar  los  residuos  que  los
[95:09] 
[95:09] astronautas  generan  en  la  Luna.  ¿Vale?
[95:11] 
[95:11] Entonces,  ¿cuál  era  la  problemática?  Lo
[95:13] 
[95:13] que  decía  la  NASA  es,  "Oye,  tenemos
[95:15] 
[95:15] astronautas  que  generan  residuos  y  traer
[95:17] 
[95:17] esos  residuos  de  vuelta  a  la  Tierra
[95:19] 
[95:19] cuesta  dinero  porque  es  peso  en  la  nave
[95:21] 
[95:21] y  es  poco  eficiente."  Entonces,  pidieron
[95:23] 
[95:24] a  muchos  profesionales  que  encontraran
[95:26] 
[95:26] un  sistema  para  que  con  los  propios
[95:28] 
[95:28] residuos  reciclarlos  y  reutilizarlos.
[95:30] 
[95:30] esto  que  le  llaman  la  economía  circular,
[95:32] 
[95:32] ¿no?  Bueno,  pues  eh  María  Jesús  es  una
[95:35] 
[95:35] persona  de  55  años,  mamá,  ha  superado  un
[95:38] 
[95:38] cáncer  de  mama,  con  lo  cual  ha  pasado
[95:40] 
[95:40] una  historia  a  nivel  personal  bastante
[95:42] 
[95:42] dura  y  se  presentó  a  este  concurso  para
[95:45] 
[95:45] demostrarle  a  sus  hijos  de  que  una
[95:47] 
[95:47] persona  desde  Tarragona  en  su  casa  con
[95:49] 
[95:49] un  portátil  puede  hacer  grandes  cosas  y
[95:52] 
[95:52] conquistar,  en  este  caso,  un  concurso  de
[95:54] 
[95:54] Estados  Unidos
[95:54] 
[95:54] en  en  desde  su  casa.  desde  su  casa,  sin
[95:56] 
[95:56] ningún  recurso  público,  sin  ningún
[95:58] 
[95:58] chiringuito,  sin  ninguna  ayuda  pública,
[96:00] 
[96:00] sin  nada.  Ella  sola  con  su  sin  personal,
[96:03] 
[96:03] ella  ni  un  laboratorio  ni  nada,
[96:04] 
[96:04] nada.  Cuando  ella  acababa  de  trabajar  su
[96:06] 
[96:06] jornada  laboral,  cogía  su  portátil  y  por
[96:09] 
[96:09] pasión,  por  ilusión,  por  hobby,  por
[96:11] 
[96:11] demostrarle  a  sus  hijos  que  era  posible
[96:13] 
[96:13] hacerlo,  preparó  un  proyecto  y  fue  la
[96:15] 
[96:15] única  ganadora  internacional  del
[96:17] 
[96:17] concurso  de  la  NASA.  ¿Cuánto  pagaban  por
[96:19] 
[96:19] el
[96:20] 
[96:20] Vale,  Y  aquí  viene  el  asunto.
[96:23] 
[96:23] El  ganador
[96:25] 
[96:25] se  lleva  un  millón  de  euros.
[96:26] 
[96:26] Ostras,
[96:27] 
[96:27] pero  solo  los  ganadores  residentes  en
[96:29] 
[96:29] Estados  Unidos.
[96:30] 
[96:30] No  te  creo.
[96:30] 
[96:31] Real.  Esto  era  algo  que  estaba  en  la
[96:33] 
[96:33] base  del  concurso,  que  ella  lo  sabía.  De
[96:34] 
[96:34] hecho,  ella  se  presentó  aún  sabiendo
[96:36] 
[96:36] esto  porque  su  objetivo  no  era  ganar  el
[96:37] 
[96:37] dinero,  sino  era  demostrarle  a  sus  hijos
[96:40] 
[96:40] que  ella  podía  hacer  lo  que  lo  que  se
[96:42] 
[96:42] estaba  planteando.
[96:43] 
[96:43] Se  ha  llevado  cero
[96:44] 
[96:44] cero.
[96:44] 
[96:44] No  se  va  a  vivir  allí,
[96:45] 
[96:45] ¿no?  La  cuestión  es  que  ahora  ha  sido
[96:47] 
[96:47] seleccionada  para  una  fase  dos  de  este
[96:49] 
[96:49] mismo  proyecto,  ¿vale?  Y  probablemente
[96:51] 
[96:51] necesite  financiación  porque  ahora  lo
[96:52] 
[96:52] que  tiene  que  hacer  es  desarrollar  el
[96:54] 
[96:54] prototipo  que  había  planteado.  Y  justo
[96:56] 
[96:56] lo  que  está  está  saliendo  por  prensa
[96:57] 
[96:57] diciendo,  "Oye,  yo  no  tengo  ningún  tipo
[96:59] 
[96:59] de  ayuda  estatal,  no  tengo  nada.  Igual
[97:01] 
[97:01] sería  el  momento  ahora  de  que  España  me
[97:03] 
[97:03] ayude  porque  estoy  compitiendo  contra
[97:06] 
[97:06] gente  que  tiene  más  recursos,  que  tiene
[97:08] 
[97:08] equipo,  que  tiene  que  tiene  medios  al
[97:10] 
[97:10] final,  ¿no?  Y  justo  es  un  caso  de  éxito
[97:13] 
[97:13] de  una,  ya  te  digo,  una  ingeniera  desde
[97:14] 
[97:14] su  casa  participando  en  un  concurso  en
[97:16] 
[97:16] Estados  Unidos.
[97:17] 
[97:17] ¿Y  cuál  es  el  premio  para  esta  fase  dos?
[97:19] 
[97:19] Pues  mira,  aún  no  se  ha  publicado,  se
[97:20] 
[97:20] tenía  que  publicar  en  el  mes  de  junio,
[97:21] 
[97:21] aún  no  lo  han  publicado,  van  con  algo  de
[97:23] 
[97:23] retraso  de  la  NASA,  se  publicará  en
[97:24] 
[97:24] septiembre,
[97:26] 
[97:26] pero  de de  qué  es  el  proyecto,  o  sea,
[97:28] 
[97:28] bueno,  es  como  la  fase  dos  del  proyecto
[97:30] 
[97:30] este  de  recycling,  no  sé  qué  historias,
[97:32] 
[97:32] ¿vale?  Es  decir,
[97:32] 
[97:32] ¿y  ella  a  qué  se  dedicaba,  o  sea,  por
[97:33] 
[97:33] qué  ha  sido  capaz  de  solucionarlo?
[97:35] 
[97:35] Ella  es  ingeniera  de  minas,
[97:36] 
[97:36] ¿vale?
[97:37] 
[97:37] Entonces,  ella  es  ingeniera  de  minas,
[97:38] 
[97:38] entonces  estos  proyectos  van  dirigidos  a
[97:40] 
[97:40] principalmente  ingenieros,  ¿vale?  que
[97:41] 
[97:41] tiene  las  con  los  conocimientos  técnicos
[97:43] 
[97:43] para  desarrollarlo.  No  sé  los  detalles
[97:45] 
[97:45] ni  los  conozco  demasiado,  pero
[97:46] 
[97:46] no,  pero  que que  era  que  venía  del
[97:47] 
[97:48] campo,  o  sea,  que  era  algo  que  le  tocaba
[97:49] 
[97:49] de  cerca,
[97:49] 
[97:49] pero  mola  mucho  el  ver  cómo,  [ __ ]
[97:51] 
[97:51] mucha  gente  se  queja,  ¿no?  Dice,  "No,  es
[97:53] 
[97:53] que  tengo  malas  condiciones,  no  tengo
[97:55] 
[97:55] equipo,  eh,  no  me  ayuda  al  estado,  no  me
[97:57] 
[97:57] ayuda  nadie."  A  veces  hace  falta  ganas
[98:00] 
[98:00] un  objetivo  y  un  portátil,  tío,  y  con
[98:02] 
[98:02] eso  puedes  conseguir  muchísimas  cosas.
[98:04] 
[98:04] Yo  creo  que  la  lección  que  le  ha  dado  M
[98:06] 
[98:06] Jesús  a  sus  hijos  ha  sido  espectacular.
[98:09] 
[98:09] O  sea,  tú  imagínate  que  tu  madre  se
[98:11] 
[98:11] presenta  un  proyecto  de  la  NASA  y  lo
[98:13] 
[98:13] gana.  O  sea,  qué  orgullo,  ¿no?
[98:14] 
[98:14] ¿Qué  tienen  los  chavales?  18,  20.
[98:17] 
[98:17] Si  son  jóvenes  aún,  claro,  piensa  que
[98:19] 
[98:19] ella,  o  sea,  tú  imagínate,  me  dice  mi
[98:21] 
[98:21] madre,  "Me  presento  un  concurso  de  la
[98:22] 
[98:22] NASA,  le  dices,  "Mamá,  eh,  ¿dónde  vas?"
[98:25] 
[98:25] No,  o  sea,  no  no  es  normal.
[98:27] 
[98:27] Mi  madre  fuese  una  crack,  eh,  ingeniera.
[98:29] 
[98:29] Claro.  Y  y  Mar  Jesús  es  el  típico  perfil
[98:31] 
[98:31] así  friky  en  el  buen  sentido,  que  le
[98:32] 
[98:32] encanta  su  trabajo  y  que  le  fascina  su
[98:34] 
[98:34] profesión.  Y  creo  que  podemos  aprender
[98:36] 
[98:36] mucho  de  este  caso,  ¿no?  Cómo  con  pasión
[98:39] 
[98:39] y  con  ganas  se  hace  más  o  se  hace  más  el
[98:41] 
[98:41] que  quiere  que  el  que  puede  realmente.
[98:42] 
[98:42] ¿Cuál  ha  sido  la  respuesta?
[98:44] 
[98:44] El  final,  es  decir,  ¿qué  era  lo  que  ella
[98:46] 
[98:46] había  planteado  que  se  puede  hacer  con
[98:48] 
[98:48] el  residuo?  Ella  lo  que  hace  es  eh  según
[98:50] 
[98:50] me  ha  comentado,  es  como  mezclar  los
[98:52] 
[98:52] residuos  con  componentes  minerales  y
[98:53] 
[98:53] químicos  y  los  convierte  en  cosas
[98:56] 
[98:56] reutilizables.
[98:57] 
[98:57] Entonces  es  una  forma  para  que  lo  que  es
[98:59] 
[98:59] residuo  espacial,  en  lugar  de  volver  a
[99:01] 
[99:01] la  Tierra  con  el  peso  que  comporta,  lo
[99:03] 
[99:03] transforma  en  algo  que  pueden  utilizar.
[99:05] 
[99:05] O  sea,  es  algo  complejo.
[99:08] 
[99:08] Qué  bestia.  Felicidades.  Y  encima
[99:10] 
[99:10] escucha  Spicy.
[99:11] 
[99:11] Yo  lo  he  dicho,  digo,  si  sacas  en  la
[99:13] 
[99:13] fase  dos  algo,  una  web,  algo  para  que  te
[99:15] 
[99:15] apoyen,  te  vamos  a  dar  difusión.  Claro,
[99:18] 
[99:18] o  sea,  una  persona,  [ __ ]  que  si  me
[99:19] 
[99:19] dicen  que  los  españoles  nunca  nunca
[99:21] 
[99:21] logran  nada,  pues  mira,  ganando  los
[99:23] 
[99:23] americanos.
[99:23] 
[99:23] Si  alguien  le  escucha  y  quiere  apoyarla,
[99:25] 
[99:25] ¿hay  alguna  forma  de  hacerlo?
[99:26] 
[99:26] Claro,  justo  se  lo  pregunté,  pero  me  ha
[99:27] 
[99:27] dicho  que  está  preparando  pues  todo  el
[99:28] 
[99:28] proyecto,  la  página  web  y  tal  y
[99:30] 
[99:30] probablemente  podrá  hacerlo  en  breves,
[99:32] 
[99:32] pero  aún  no  está  listo.
[99:32] 
[99:33] Bueno,  cuando  esté  lo  avisamos  en  la
[99:34] 
[99:34] newsletter  en  todo  caso,
[99:35] 
[99:35] eso  es,
[99:36] 
[99:36] o  sea,  que  newsletter,  la  página  web  de
[99:38] 
[99:38] Spice  de  Fortuna  es  gratis,  bla,  bla,
[99:39] 
[99:39] bla,
[99:40] 
[99:40] es  la  enviamos  cada  semana,
[99:42] 
[99:42] esas  cositas.  Oye,  pues  me  viene  muy
[99:44] 
[99:44] bien  esto  porque  hablando  de  Estados
[99:45] 
[99:45] Unidos  y  de  la  NASA,  eh,  yo  ya  sabéis
[99:47] 
[99:47] que  hablo  mucho  de  de  bolsa  y  me  dicen
[99:49] 
[99:49] los  comentarios  que  siempre  traigo  el
[99:50] 
[99:50] tema  de  Estados  Unidos  y  que  nunca
[99:52] 
[99:52] tocamos  empresas  de  o  casi  nunca  tocamos
[99:54] 
[99:54] empresas  de  de  España,  del  IBEX,
[99:56] 
[99:56] etcétera.  Yo  es  que  las  que  sigo  más  son
[99:58] 
[99:58] las  de  Estados  Unidos,  entonces  pues  es
[99:59] 
[99:59] simplemente  que  que  son  las  que  las  que
[100:01] 
[100:01] me  toca  más  de  cerca.  Imagino  que  muchos
[100:04] 
[100:04] eh  de  vosotros,  incluso  también  de  los
[100:05] 
[100:06] que  nos  están  escuchando,  a  la  hora  de
[100:07] 
[100:07] plantearse  invertir  en  renta  variable  y
[100:09] 
[100:09] en  bolsa  en  Estados  Unidos,  eh  habrán
[100:11] 
[100:11] oído  la  típica  historia  de  lo  mejor  es
[100:13] 
[100:13] diversificarte.  Y  para  diversificarte,
[100:16] 
[100:16] seguro  que  se  ha  escuchado  la  derivada
[100:18] 
[100:18] de  esa  de  ese  postulado,  que  es,  oye,  no
[100:20] 
[100:20] te  compliques  buscando  cuáles  son  las
[100:22] 
[100:22] mejores  acciones.  Invierte  en  el  SP500,
[100:25] 
[100:25] que  es  el  índice  de  la  agregado  de  las
[100:27] 
[100:27] 500  mayores  empresas  de  Estados  Unidos,
[100:29] 
[100:29] y  hay  fondos  indexados  que  replican  el
[100:31] 
[100:32] movimiento  de  ese  índice  o  hay  ETFs  que
[100:33] 
[100:33] también  replican  el  mismo  movimiento  y
[100:36] 
[100:36] te  olvidas.  Con  eso  entiendo  que  estás
[100:40] 
[100:40] más  diversificado  que  si  tú  realizas  una
[100:42] 
[100:42] compra  selectiva  de  esta  acción,  esta
[100:44] 
[100:44] acción,  esta  acción  y  esta  acción.  Esto
[100:46] 
[100:46] lo  habéis  escuchado  vosotros.
[100:48] 
[100:48] Sí,  explica  que  es  un  fondo  indexado
[100:49] 
[100:49] porque  mucha  gente  lo  escucha  tanto  que
[100:52] 
[100:52] llega  un  momento  en  el  que  ya  no  sabes
[100:53] 
[100:53] ni  lo  que  es  y  se  agobiar  y  lo  escuchas
[100:55] 
[100:55] y  dices,  "Yo  no  quiero  saber  nada."
[100:56] 
[100:56] Mira,  estos  a  estos  efectos  eh  un  fondo
[100:59] 
[100:59] indexado  o  un  ETF,  que  no  son
[101:00] 
[101:00] exactamente  lo  mismo  y  no  operan  igual,
[101:02] 
[101:02] sobre  todo  en  términos  fiscales,  pero  eh
[101:04] 
[101:04] para  que  no  para  que  nos  entendamos,
[101:06] 
[101:06] tanto  el  fondo  como  el  ETF  se  va  a  mover
[101:08] 
[101:08] a  una  cotización  que  es  igual  a  la  de  o
[101:11] 
[101:11] que  replica  los  mismos  movimientos  que
[101:13] 
[101:13] tiene  el  SP500.  El  SP500  es  un  índice,
[101:16] 
[101:16] es  decir,  eh  en  la  bolsa  de  Estados
[101:18] 
[101:18] Unidos  han  elegido  los  las  500  mayores
[101:20] 
[101:20] empresas  que  hay  y  han  dicho,  "Vale,
[101:22] 
[101:22] pues  todas  estas  empresas  se  supone  que
[101:24] 
[101:24] están  cotizando,  van  a  una  diferente
[101:26] 
[101:26] ponderación  porque  algunas  son  más
[101:27] 
[101:27] grandes  que  otras.  Entonces  vamos  a
[101:29] 
[101:29] sacar  el  agregado  de  si  tuviésemos  todas
[101:32] 
[101:32] compradas  y  todas  invertidas  con  la
[101:34] 
[101:34] ponderación  que  corresponde  de  que  hidia
[101:36] 
[101:36] o  Microsoft  son  mucho  más  grandes  que
[101:38] 
[101:38] algunas  de  las  empresas  que  hay,  pues
[101:39] 
[101:39] calculas  toda  esa  ponderación  y  eso
[101:41] 
[101:41] cotiza  de  en  función  de  las  cotizaciones
[101:43] 
[101:43] que  tiene  individualmente.  Un  fondo
[101:44] 
[101:45] indexado  lo  que  hace  es  replicar  ese
[101:47] 
[101:47] índice  porque  el  índice  no  se  puede
[101:48] 
[101:48] comprar,  no  es  una  acción  en  sí  misma.
[101:49] 
[101:49] el  fondo  indexado,  el  ETF,  es  gente  que
[101:51] 
[101:51] ha  dicho,  "Mira,  pues  yo  compro  todas
[101:53] 
[101:53] esas  acciones  y  lo  que  se  mueva  mi
[101:55] 
[101:55] cotización  total  es  lo  que  se  te  mueve  a
[101:56] 
[101:57] ti  el  índice."
[101:58] 
[101:58] O  sea,  es  como  si  fueras  accionista  de
[101:59] 
[101:59] todas  las  compañías  indirectamente.
[102:01] 
[102:01] Exacto.
[102:01] 
[102:01] Ponderado.  Claro.
[102:02] 
[102:02] Entonces,  claro,  a  la  hora  de  de
[102:04] 
[102:04] invertir  en  renta  variable  se  suele
[102:06] 
[102:06] decir  que  diversificarte  es  una  cosa
[102:08] 
[102:08] buena  porque  diluyes  el  riesgo.  Es
[102:11] 
[102:11] decir,  alguna  empresa  puede  ir  mal,  pero
[102:12] 
[102:12] que  vayan  todas  mal  es  un  poco  más  es  un
[102:14] 
[102:14] poco  más  raro.  Y  se  solía  decir  que,
[102:17] 
[102:17] oye,  si  compras  el  SP500  ya  te  estás
[102:20] 
[102:20] diversificando  en  toda  la  economía  de
[102:22] 
[102:22] Estados  Unidos,  estás  invirtiendo  en  las
[102:23] 
[102:23] 500  mayores  empresas  de  Estados  Unidos.
[102:26] 
[102:26] Y  aquí  es  donde  estábamos.  Y  esto  lo
[102:27] 
[102:27] habéis  oído.
[102:28] 
[102:28] Sí.
[102:29] 
[102:29] ¿Y  lo  consideráis  que  es  una  tesis
[102:30] 
[102:30] válida  o  que  no  es  válida?  Es  decir,
[102:31] 
[102:31] para  diversificar  es  correcto.  Eh,
[102:34] 
[102:34] bueno,
[102:34] 
[102:34] depende  cuál  sea  tu  tesis  de  inversión.
[102:36] 
[102:36] Sí,  pero  que  quiero  decir  que
[102:37] 
[102:37] consideráis  que  te  estás  diversificando
[102:39] 
[102:39] si  si  estás  invirtiendo  en  el  SP500.  Por
[102:41] 
[102:41] ejemplo,  no  lo  haces  a  nivel  de  divisa,
[102:43] 
[102:43] no  lo  haces  a  nivel  de  jurisdicción,  lo
[102:44] 
[102:44] haces  a  nivel
[102:45] 
[102:45] a  nivel  de  bolsa  de  bolsa  de  Estados
[102:46] 
[102:46] Unidos.  Si  tú  quieres  invertir  en  renta
[102:48] 
[102:48] variable  de  Estados  Unidos,
[102:49] 
[102:49] entonces  estás  diversificando,
[102:50] 
[102:50] estás  diversificando,
[102:51] 
[102:51] no  tanto  como  de  otras  formas,  pero
[102:53] 
[102:53] estás  diversificando.
[102:53] 
[102:54] Las  principales  son  empresas  de
[102:55] 
[102:55] tecnología.  Es  decir,  si  para  mí
[102:57] 
[102:57] diversificarme  no  es  solamente  SP500,
[102:59] 
[102:59] sería  [ __ ]  y  invertir,  vale,  quiero  un
[103:02] 
[103:02] porcentaje  en  empresas  de  tecnología,  un
[103:03] 
[103:03] porcentaje  en  empresas  que  sean  más  de
[103:06] 
[103:06] primeros  servicios,  otras  que  sean  de
[103:08] 
[103:08] ladrillo.
[103:09] 
[103:09] Eso  es  más  diversificación,  sean
[103:10] 
[103:10] mayores.  Una  vez  que  has  decidido  cuánto
[103:12] 
[103:12] pones  en  Estados  Unidos,  en  economía  de
[103:13] 
[103:13] Estados  Unidos,
[103:14] 
[103:14] general,  si  si  no  te  quieres  calentar  y
[103:15] 
[103:15] te  dicen  que  la  media  es  que  suba  un
[103:17] 
[103:17] cuanto  un  10%,  un  8  anual,  perfecto.
[103:20] 
[103:20] Un  primer  paso  me  parece  correcto.  Vale,
[103:23] 
[103:23] entonces  esta  es  la  tesis  que  yo  también
[103:25] 
[103:26] pues  eh  digo,  "Vale,  pues  compro  esta
[103:27] 
[103:27] tesis  y  resulta  que  no  es  del  todo
[103:30] 
[103:30] correcta  o  que  es  bastante  incorrecta,
[103:32] 
[103:32] es  decir,  no  te  estás  diversificando
[103:33] 
[103:33] tanto  como  piensas  cuando  inviertes  en
[103:36] 
[103:36] el  SP500  y  en  los  fondos  indexados  o  los
[103:38] 
[103:38] ETFs  eh  tan  maravillosos."  ¿Por  qué?  Han
[103:42] 
[103:42] han  sacado  la  rentabilidad  del  SP500  en
[103:45] 
[103:45] los  últimos  4  años,  ¿vale?  desde  2021
[103:47] 
[103:47] para  dejar  un  añito  desde  que  ya  pasó  un
[103:49] 
[103:49] poco  la  el  castañazo  y  la  recuperación
[103:51] 
[103:51] de  la  pandemia  y  que  y  que  no  y  que  no
[103:53] 
[103:53] contamine  tanto  la  y  que  no  contamine
[103:55] 
[103:55] tanto  pues  la la  gráfica  y  han  sacado
[103:57] 
[103:57] desde  junio  del  año  2021  hasta  día  de
[103:59] 
[103:59] hoy.
[104:00] 
[104:00] La  rentabilidad  total  del  SP500  en  ese
[104:02] 
[104:02] periodo  es  superior  al  50%  y  te  sale
[104:05] 
[104:05] anualizado  un  10%,  un  poquito  más  del
[104:07] 
[104:07] 10%.  Han  sido  4  años  muy  buenos  de
[104:09] 
[104:09] mercado  alcista  de  la  bolsa  que  está  que
[104:11] 
[104:11] está  guay.  Vale,  ¿qué  es  lo  que  pasa?
[104:12] 
[104:12] que  estos  que  han  hecho  los  cálculos  han
[104:15] 
[104:15] dicho,  "Vale,  ¿y  qué  pasa  si  del  SP500
[104:18] 
[104:18] saco  las  10  mayores  compañías?  Es  decir,
[104:21] 
[104:21] si  solo  invierto  en  las  en  las  10  top,
[104:24] 
[104:24] las  10  top  de  2021,  no  estaba  Nvidia,
[104:27] 
[104:27] por  ejemplo,
[104:28] 
[104:28] dentro  del  top  10  en  ese  en  ese  momento.
[104:30] 
[104:30] Está  Google,  Apple,  Microsoft,
[104:32] 
[104:32] estaba  Google,  Apple,  Microsoft,  estaba
[104:34] 
[104:34] JP  Morgan  que  ha  salido  fuera,  estaba
[104:36] 
[104:36] Visa  que  ha  salido  fuera,  eh  estaba
[104:38] 
[104:38] Tesla,  estaba  Amazon,  o  sea,  digamos
[104:41] 
[104:41] empresas  que  que  ya  sí  que  puedes
[104:43] 
[104:43] conocer  y  te  pueden  sonar,  estaban  las
[104:44] 
[104:44] Tech,  pero  también  había  otras  que  no
[104:45] 
[104:45] estaba  Johnson  and  Johnson  también  que
[104:47] 
[104:47] ha  salido  también  fuera  del  top,  a  día
[104:48] 
[104:48] de  hoy  no  estaría  en  el  top  10.  Facebook
[104:51] 
[104:51] Meta.  Entonces,
[104:53] 
[104:53] resulta  que  la  rentabilidad  de  las  10
[104:55] 
[104:55] mayores  empresas  era  casi  del  80%,  70  y
[104:59] 
[104:59] pico%  78%.  En  ese  mismo  periodo  de
[105:01] 
[105:02] tiempo.  Ya  estamos  hablando  de  que  casi
[105:04] 
[105:04] eh  no  nos  estamos  yendo  a  duplicar  y  han
[105:07] 
[105:07] dicho,  "Vale,  si  saco  las  10  mayores,
[105:09] 
[105:09] ¿qué  pasa  con  las  otras  499?"  Es  decir,
[105:11] 
[105:11] ¿cómo  se  habría  comportado  el  SP500
[105:15] 
[105:15] de  eh  no  SP500,  sino  ese  SP  490?
[105:20] 
[105:20] Vale,
[105:21] 
[105:21] bueno,  pues  resulta  que  el  SP490
[105:24] 
[105:24] ha  ganado  en  total  en  estos  4  años  un
[105:26] 
[105:26] 23%.  Entonces,  por  recapitular  un  poco
[105:30] 
[105:30] los  datos,  ¿vale?  Y  os  los  digo,  os  los
[105:32] 
[105:32] digo  exactos,
[105:32] 
[105:32] o  sea,  anualizado  un  5  a  un  seis,
[105:34] 
[105:34] anualizado  un  5,04%.
[105:37] 
[105:37] Claro.
[105:37] 
[105:37] Vale.  Entonces,  SP500,  el  global,  el
[105:41] 
[105:41] agregado  52%  en  4  años  y  anualizado  un
[105:45] 
[105:45] 10,35%  que  está  bastante  bien,  ¿vale?
[105:48] 
[105:48] Pero  el  SP10,  digamos,  las  10  mejores
[105:50] 
[105:50] compañías  habrían  se  habrían
[105:52] 
[105:52] revalorizado  un  78%.  anualizado,  estamos
[105:55] 
[105:55] en  más  de  un  15%,  un  15,75%  al  año  en
[105:57] 
[105:57] los  últimos  4  años,  eh,  que
[105:58] 
[105:58] rentabilidades  pasadas  tampoco  implican
[106:00] 
[106:00] rentabilidades  futuras,  etcétera,  pero
[106:02] 
[106:02] el  SP490
[106:04] 
[106:04] solo  habría  habría  subido  un  23%
[106:06] 
[106:06] acumulado  en  4  años,  anualizado  un  5  un
[106:08] 
[106:08] 5%.  Con  lo  cual,  claro,  la  pregunta  o  la
[106:12] 
[106:12] tesis  de  no,  no,  yo  invierto  en  el  SP500
[106:14] 
[106:14] y  me  estoy  diversificando
[106:17] 
[106:17] es  incorrecta  porque  quiero  decir  esas
[106:19] 
[106:19] 490  empresas  no  bastan  para  tirar  del
[106:22] 
[106:22] carro.  quien  tira  del  carro  son  las  10
[106:24] 
[106:24] mayores.  Es  decir,  la  ponderación  que
[106:26] 
[106:26] hay  y  la  diferencia  que  hay  entre  las
[106:28] 
[106:28] empresas  grandes  frente  a  las  pequeñas
[106:30] 
[106:30] hace  que  no  te  estés  diversificando  como
[106:32] 
[106:32] tal.  Y  y  a  esto  os  estoy  dando  los  datos
[106:35] 
[106:35] sin  descontar  la  inflación,  porque  si
[106:36] 
[106:36] descontamos  la  inflación,  si  inviertes
[106:38] 
[106:38] en  el  SP  490,  al  final  te  estás  llevando
[106:41] 
[106:41] un  2%  3%  de  revalorización  al  año.
[106:44] 
[106:44] Vale.  Vale.  Pero  yo  hago  el
[106:45] 
[106:45] planteamiento  siguiente.  Si  yo  invierto
[106:47] 
[106:47] en  el  SP10,  ¿vale?  y  una  compañía  cae
[106:50] 
[106:50] muy  fuerte,  imagínate  que  una  compañía
[106:51] 
[106:51] corrige  un  50%.
[106:52] 
[106:52] Te  metes  una  hostión  terrible,
[106:53] 
[106:53] me  cae  mi  cartel  un  5%.  En  cambio,  si  yo
[106:55] 
[106:55] invierto  en  el  SP500,  si  cae  una  de  las
[106:57] 
[106:57] top  10,  el  impacto  en  mi  cartel  es
[106:59] 
[106:59] menor,  por  tanto  está  más  diversificado.
[107:01] 
[107:01] O  sea,  creo  esa  es  la  idea  que  tienen,
[107:03] 
[107:03] sin  perjuicio  de  que  en  este  periodo
[107:06] 
[107:06] casualmente  las  10  líderes  han  tirado
[107:08] 
[107:08] más  que  las  490,
[107:09] 
[107:09] pero  no  está  ni  siquiera  Nvidia  en  las
[107:11] 
[107:11] en  las  líderes.  ¿Sabes  lo  que  te  digo?
[107:12] 
[107:13] que  que  Nvidia  está  tirando,  o  sea,  no
[107:15] 
[107:15] solo  es  que  no  estuviera  en  el  top  10,
[107:16] 
[107:16] sino  que  es  que  ha  pasado  a  ser  el  top
[107:17] 
[107:18] uno.
[107:18] 
[107:18] Habría  que  mirar  esto,  pero  con  más  más
[107:20] 
[107:20] histórico,  es  decir,  vete  al  vete  a  los
[107:22] 
[107:23] años  90.
[107:23] 
[107:23] Claro,  claro.  Es  que  estos  son  cálculos
[107:25] 
[107:25] que  son  complejos  de  hacer,  pero
[107:26] 
[107:26] Claro,  porque  porque  en  algún  momento  eh
[107:28] 
[107:28] Yahoo  sería  top  10  o  en  algún  momento  eh
[107:31] 
[107:31] no  sé,  Intel  sería  top  10.
[107:33] 
[107:33] Claro.
[107:34] 
[107:34] Con  lo  cual
[107:35] 
[107:35] falta  falta  también  porque  llegue  un
[107:36] 
[107:36] mercado  bajista  que  que  ahora  es  cuando
[107:39] 
[107:39] la  bolsa  sube  y  sube  para  todos.  La  cosa
[107:42] 
[107:42] esa,  para  quién  sube  más,  pero
[107:43] 
[107:43] porque  ahora  están  así  con  la  máquina
[107:44] 
[107:44] del  dinero,  imprimiendo  billetes  como  si
[107:46] 
[107:46] no  hubieran  mañana.  Entonces,  claro,  la
[107:47] 
[107:47] bolsa  para  arriba,  pero  en  el  momento
[107:48] 
[107:48] que  corten  la  máquina,  a  ver  qué  pasa,
[107:50] 
[107:50] ¿eh?  ¿Os  esperabais  esta  diferencia  de
[107:52] 
[107:52] todas  formas?  No,  tanto  no
[107:53] 
[107:53] no  ha  sido  heavy
[107:54] 
[107:54] tanto,  no
[107:55] 
[107:55] porque  es  que  estamos  hablando  de  un  78%
[107:57] 
[107:57] frente  a  un  20  23%  con  lo  cual  estás
[107:59] 
[108:00] como  invirtiendo  en  490  cosas  que  no
[108:01] 
[108:01] valen  para  nada  y  para  eso
[108:03] 
[108:03] es  que  yo  yo  estoy  invertido  casualmente
[108:05] 
[108:05] en  Nvidia,  en  Meta,  en  Amazon  y  luego  en
[108:09] 
[108:09] cuatro  más  del  SP500  directamente  y  las
[108:11] 
[108:11] cuatro  que  no  son  las  líderes  están
[108:13] 
[108:13] cayendo  un  40  un  30  y  pico%.  Es  decir,
[108:16] 
[108:16] mi  cartera  va  muy  bien  por  las  líderes.
[108:18] 
[108:18] En  cambio,  las  otras  lo  que  hacen  es  eh
[108:20] 
[108:21] lastrarme.  Pero  claro,  van  también  las
[108:22] 
[108:22] otras  que  por  más  que  me  equivoque,
[108:24] 
[108:24] ¿sabes?
[108:25] 
[108:25] Esto  para  por  si  alguien  dice,  "Vale,  ¿y
[108:27] 
[108:27] cómo  ponemos  solución  a  esto?"  Existen
[108:29] 
[108:29] también  fondos  indexados  y  ETFs  que  lo
[108:32] 
[108:32] que  hacen  es  rompen  la  ponderación  del
[108:34] 
[108:34] SP500  y  te  dicen,  "Vale,  en  lugar  de
[108:37] 
[108:37] tener  muchas  más  envidias  que  que  la
[108:39] 
[108:40] acción  499,  porque  es  muy  pequeñita  esa
[108:42] 
[108:42] empresa  y  envidia  es  muy  grande,
[108:44] 
[108:44] entonces  hay  que  ponderarla  mucho  más.
[108:45] 
[108:45] Las  vamos  a  ponderar  todas  por  igual.
[108:47] 
[108:47] Entonces  es  como  si  dijeras  misma
[108:48] 
[108:49] cantidad  de  dinero,  1,000  €  a  cada  a
[108:50] 
[108:50] cada  empresa  o  10,000  €  a  cada  empresa.
[108:52] 
[108:53] Ellos  hacen  su  ponderación  y  entonces
[108:54] 
[108:54] ese  cotiza  muy  distinto  al  SP500  normal.
[108:58] 
[108:58] Otra  duda,  dices  que  Nvidia  no  estaba  en
[109:00] 
[109:00] el  top  10,  ¿no?  En  ese  en  ese  momento,
[109:02] 
[109:02] ¿no?
[109:02] 
[109:02] Nvidia  lleva  un  pelotazo  desde  hace  4
[109:05] 
[109:05] años  espectacular.
[109:06] 
[109:06] Con  lo  cual  si  quitas  Nvidia  del  del
[109:08] 
[109:08] SP490,
[109:09] 
[109:09] entonces,  ¿qué  rendimiento  sacan  el
[109:11] 
[109:11] SP439?  Es  que  como  saques  el  SP  el  SP
[109:15] 
[109:15] 489,  o  sea,  quita  quita  Nvidia  de  ahí
[109:18] 
[109:18] que  han  perdido  dinero.  Quita  Nvidia,
[109:20] 
[109:20] quita  Meta  y  quita  Google.
[109:21] 
[109:22] No,  pero  esas  ya  están  fuera  porque
[109:22] 
[109:22] están  en  el  SP10.
[109:24] 
[109:24] Claro.
[109:24] 
[109:24] Ah,  vale,  vale,  vale.
[109:25] 
[109:25] Yo  te  digo,  quita  Nvidia,  que  para  mí  es
[109:27] 
[109:27] la  puntera  del  SP.
[109:29] 
[109:29] Sí,  sí.  No,
[109:30] 
[109:30] 490.
[109:31] 
[109:31] No  la  tengas  en  cuenta.
[109:32] 
[109:32] Buah,  habrán  perdido.
[109:33] 
[109:33] Sería  un  tortón.  A  ver,  ponderaría  muy
[109:35] 
[109:35] bajo,  pero  claro,  poquito  a  poco  ha  ido
[109:36] 
[109:36] ponderando,  ha  ido  ponderando  más  alto,
[109:38] 
[109:38] pero  pero  claro,  estos  son  como
[109:40] 
[109:40] comparaciones  en  las  que  al  final  si  hay
[109:43] 
[109:43] tanta  disparidad  en  los  tamaños  de  las
[109:44] 
[109:44] empresas  dentro  incluso  de  Estados
[109:46] 
[109:46] Unidos,  de  la  economía  de  Estados
[109:47] 
[109:47] Unidos,  hacen  que  eso  de  invertir  en  el
[109:49] 
[109:49] SP500  y  de  que  tú  pienses  que  te  estás
[109:52] 
[109:52] diversificando  en  500  en  500  empresas,
[109:54] 
[109:54] te  da  una  falsa  sensación  de
[109:55] 
[109:55] diversificación  porque  no  te  estás
[109:57] 
[109:57] diversificando  en  la  misma  ponderación
[109:59] 
[109:59] y  y  además  es  un  rendimiento  nominal,  o
[110:01] 
[110:01] sea,  ¿qué  inflación  hemos  tenido  en
[110:03] 
[110:03] estos  periodos?  ha  sido  alta.  Por  eso
[110:05] 
[110:05] digo  que  es  que  cuando  lo  bajas  al  final
[110:07] 
[110:07] te  queda  que  el  SP490  es  un  rendimiento
[110:10] 
[110:10] del  2  3%  al  año.
[110:12] 
[110:12] Peor  que  el  Ibex,  depende  cómo  me  lo
[110:13] 
[110:13] pongas.  I  también  le  tienes  que  meter  la
[110:15] 
[110:15] inflación.
[110:16] 
[110:16] Sí,  sí,  pero  me  refiero  el  Ibex  está,
[110:18] 
[110:18] pero  el  Ibex  da  mucho  más  dividendo  que
[110:19] 
[110:19] el  SP  que  el  SP500.
[110:20] 
[110:20] Claro,
[110:21] 
[110:21] el  S  el  SP500  es  más  es  más  es  un
[110:24] 
[110:24] mercado  más  de  growth.
[110:24] 
[110:24] Me  molía  comparar  el  Ibex  35  con  el  SP
[110:26] 
[110:26] 490.
[110:28] 
[110:28] Ah,  pues  es
[110:29] 
[110:29] quitando  quitando  en
[110:30] 
[110:30] todo  esto  quita  del  35.  Vamos,  la
[110:34] 
[110:34] empresa  que  más  ha  crecido.
[110:35] 
[110:35] Todo  esto  son  cosas  que  le  podéis
[110:36] 
[110:36] preguntar  a  chat  GPT  y  demás  para  que
[110:38] 
[110:38] para  aburrirle  con  cálculos  de  en  plan,
[110:40] 
[110:40] "Vale,  y  ahora  quita  esta  empresa  a  ver
[110:41] 
[110:41] qué  habría  pasado  porque  otro  otro  que
[110:43] 
[110:43] usas  la
[110:45] 
[110:45] otra  gráfica,  sí,  pero  para  hacer
[110:47] 
[110:47] matemáticas  porque  previamente  sección
[110:48] 
[110:48] ha  sido  patrocinada  por  CH  GP."
[110:50] 
[110:50] Previamente  he  pensado  que  preguntarle,
[110:52] 
[110:52] ¿no?  Pero  hay  otra  métrica  que  está
[110:54] 
[110:54] y  luego  lo  calculas  con  calculadora  para
[110:56] 
[110:56] decir,  por  supuesto,
[111:00] 
[111:00] escucha,  para  est
[111:02] 
[111:02] Sois  unos  vacilones,  pero  para
[111:05] 
[111:05] esto  le  digo,  le  le  dije  el  prom  dije,
[111:08] 
[111:08] "Vale,  ahora  sácame,  descuéntame  la
[111:10] 
[111:10] inflación."  Y  cuando  me  descuenta  la
[111:11] 
[111:11] inflación  me  preparo  una  tablita  de  tal
[111:12] 
[111:12] y  le  digo,  "Tío,  pero  me  has  cambiado
[111:14] 
[111:14] las  rentabilidades  sin  la  sin  tener  en
[111:16] 
[111:16] cuenta  la  inflación.  Esto  no  es  lo  mismo
[111:17] 
[111:17] que  me  has  dicho  tres  párrafos  arriba,
[111:19] 
[111:19] ¿sabes?"  Entonces  él  va  tomando
[111:20] 
[111:20] decisiones  por  ti,  la  IA,  que  si  no
[111:22] 
[111:22] estás  encima  de  ellas  te  la  cuela  y
[111:24] 
[111:24] dice,  "No,  claro,  es  que  para  la
[111:24] 
[111:24] inflación  como  la  miden  por  trimestre,
[111:26] 
[111:26] la  de  la  de  Google,  tío."
[111:28] 
[111:28] Ah,  claro,  igual  igual  ese  es  ese  es  el
[111:30] 
[111:31] problema,  ¿no?  Creo  que  que  más  allá  de
[111:32] 
[111:32] que  todo  esto  son  preguntas  que  se
[111:33] 
[111:34] pueden  hacer,  otro  gráfico  que  se  ha
[111:35] 
[111:35] puesto  también  bastante  que  está
[111:36] 
[111:36] circulando  bastante  es  que  Nvidia  con  la
[111:39] 
[111:39] última  subida  de  las  últimas  semanas
[111:42] 
[111:42] está  teniendo  una  capitalización
[111:43] 
[111:43] bursátil  casi  equivalente  a  el  Eurostock
[111:48] 
[111:48] 50,  es  decir,  que  solo  Nvidia  está  a
[111:51] 
[111:51] puntito  de  tener  más  capitalización  que
[111:53] 
[111:53] las  50  mayores  empresas  de  de  Europa,
[111:55] 
[111:55] lo  cual  no  sé  si  está  sobrevalorado,  si
[111:57] 
[111:57] es  burbuja,  pero  pero  bueno,  que  son
[111:58] 
[111:58] datos  que  que  llama  la  atención  cuando
[112:00] 
[112:00] lo  ves  de  burbujas  hablaré  yo  el  próximo
[112:02] 
[112:02] capítulo,
[112:02] 
[112:03] ¿vale?  Ya  veréis,  porque  traeré  las
[112:05] 
[112:05] mayores  brujas  de  la  historia  de  las
[112:08] 
[112:08] empresas  y  la  economía
[112:10] 
[112:10] y  hablaremos  de  Nvidia  y  hablaremos  de
[112:11] 
[112:11] Bitcoin
[112:12] 
[112:12] y  hablaremos  de  la  IA
[112:13] 
[112:13] y  hablaremos  de  la  IA
[112:15] 
[112:15] y  los  y  de  los  tulipanes.
[112:17] 
[112:17] Hablaremos  de  todo  eso
[112:17] 
[112:17] en  las  redes  sociales.
[112:19] 
[112:19] Lo  de  los  tulipanes  es  loquísimo.  Ya  os
[112:21] 
[112:21] cont
[112:22] 
[112:22] hablando  de  meta,  Mark  Zuckerberg  sabe
[112:25] 
[112:25] algo  que  nosotros  no  sabemos  y  no  sé  qué
[112:29] 
[112:29] es  aparte  de  muchas  cosas,  pero  es  que
[112:31] 
[112:31] lleva  muchos  años  comprando  hectáreas  y
[112:35] 
[112:35] hectáreas  en  Hawaii.  De  hecho,  es  el
[112:37] 
[112:38] mayor  tratente  de  todo  Hawai  con  menos
[112:40] 
[112:40] de  40  años.  ¿Por  qué  dice  que  es?  porque
[112:44] 
[112:44] le  gusta  mucho  Hawaii  y  que  le  recuerda
[112:47] 
[112:47] no  sé  qué  cosas,  pero  en  realidad  lo  que
[112:48] 
[112:48] tiene  ahí  es  un  plan  B.  En  caso  de  que
[112:52] 
[112:52] todo  salga  mal  y  haya  guerras  o
[112:55] 
[112:55] pandemias,  un  ataque  nuclear  o  lo  que
[112:57] 
[112:57] sea,  Hawai  está  ubicada  estratégicamente
[113:01] 
[113:01] en  mitad  del  Pacífico  y  muy  lejos  de
[113:04] 
[113:04] donde  podrían  producirse  la  mayoría  de
[113:05] 
[113:05] las  guerras  o  explosiones  y  demás.  Esto
[113:07] 
[113:07] hace  que  se  ha  construido  una  zona  donde
[113:09] 
[113:09] tiene  su  propia  eh  fuente  de  energía,
[113:12] 
[113:12] tiene  también  la  propia,  digamos  que
[113:14] 
[113:14] agua  limpia  para  él,  tiene  ganado,  tiene
[113:17] 
[113:17] cultivos,  eh  tiene  boniatos,
[113:19] 
[113:19] desaplantado  todo  lo  posible  que  ha
[113:21] 
[113:21] visto  que  es  lo  mejor  en  caso  de  que
[113:22] 
[113:22] haya  cualquier  guerra.  Y  además  dentro
[113:24] 
[113:24] de  las  instalaciones,  ¿qué  son?
[113:27] 
[113:27] En  campos  de  fútbol,  lo  voy  a  decir,
[113:28] 
[113:28] ¿cuántos  campos  de  fútbol  creéis  que
[113:30] 
[113:30] tiene  Markerber  en  su  rancho?
[113:32] 
[113:32] 1000  campos  de  fútbol.  50
[113:35] 
[113:35] 50,000.
[113:37] 
[113:37] Álvaro,
[113:38] 
[113:38] 200
[113:40] 
[113:40] 1350  campos  de  fútbol.
[113:42] 
[113:42] Dios,
[113:42] 
[113:42] pero  caben  tantos  campos  de  fútbol  en
[113:43] 
[113:44] Hawaii.
[113:44] 
[113:44] Y  no  es  la  isla  principal.
[113:46] 
[113:46] Vale,  a  ver,  una  cosa,  porque  a  mí  me,  o
[113:48] 
[113:48] sea,  dices,  Hawai  es  el  sitio  más  seguro
[113:51] 
[113:51] en  caso  de  que  se  desate  una  guerra  y
[113:52] 
[113:53] demás.  y  la  Segunda  Guerra  Mundial  y  la
[113:55] 
[113:55] entrada  de  Estados  Unidos  en  la  Segunda
[113:57] 
[113:57] Guerra  Mundial  fue  porque  bombardearon
[113:59] 
[113:59] los  japoneses  per  Harbor  en  Hawai.
[114:01] 
[114:01] Entonces
[114:01] 
[114:01] sí,  pero  ahora  obviamente  todo  es
[114:04] 
[114:04] distinto  y  él  vive  en  Palo  Alto.
[114:06] 
[114:06] Entonces,  obviamente  si  te  quieres  ir  a
[114:08] 
[114:08] otra  punta  del  mundo,  pero  en  caso  de
[114:09] 
[114:09] que  tengas  que  irte  corriendo,  les  pilla
[114:11] 
[114:11] a  5  horas  y  justamente  en  esta  isla
[114:14] 
[114:14] tienen  otro  aeropuerto.  Es  decir,  no,
[114:16] 
[114:16] pero  es  una  isla,  tienes  que  llegar  en
[114:17] 
[114:17] caso  de  guerra  tiene  un  volcán,  no  tiene
[114:19] 
[114:19] ríos,  o  sea,  yo  veo  todo  desventajas.
[114:23] 
[114:23] Tiene  volcán.  Tiene  un  volcán.
[114:25] 
[114:25] Sí,  sí,  pero  justo  en  esta  isla  no.
[114:28] 
[114:28] ¿Cómo  no?  Todo  Hawaii.  Es  volcánico.
[114:29] 
[114:29] Sí,  pero  hay  algunas  islas  que  tienen  un
[114:31] 
[114:31] pedazo  de  volcán  y  otras  no.  Y  esta  no.
[114:33] 
[114:33] En  guay.
[114:34] 
[114:34] Vale.  Y  y  ¿qué  está  haciendo  ahí?  O  sea,
[114:36] 
[114:36] ¿qué
[114:36] 
[114:36] os  voy  a  explicar  todo  lo  que  tiene
[114:37] 
[114:37] Marcreber  en  él  en  su  rancho?
[114:39] 
[114:39] Porque  no  creo  que  haya  hecho  cabos  de
[114:40] 
[114:40] fútbol.
[114:41] 
[114:41] Criará  peces,  algas,  animalitos,
[114:44] 
[114:44] boletos.  tiene  en  proporción  casi  más  de
[114:48] 
[114:48] la  mitad  de  Ibiza.  En  proporción,  para
[114:50] 
[114:50] que  os  hagáis  la  idea,  Ibiza  tiene
[114:52] 
[114:52] 57,000  haáreas,  Marsager  tiene  30  y  pico
[114:55] 
[114:55] 34,000  haáreas,  es  decir,  sería  como  la
[114:58] 
[114:58] mitad,  más  de  la  mitad  de  Ibiza,  que
[114:59] 
[114:59] bueno,  no  os  imagináis,  pero  es  bastante
[115:01] 
[115:01] grande,  como  la  Gomera,
[115:03] 
[115:03] pero  la  mitad  de  Usuaya  o  la  otra  es
[115:06] 
[115:06] importante,
[115:07] 
[115:07] ¿vale?  Cosas  que  tiene  dentro  de  su
[115:08] 
[115:08] rancho,  tiene  dos  mansiones  principales
[115:10] 
[115:10] de  5000  m²  cada  una,  lo  típico,  30
[115:13] 
[115:13] dormitorios,  baños  y  demás.  Pero  aparte
[115:16] 
[115:16] de  tiene  luego  11  casas  en  los  árboles,
[115:19] 
[115:19] es  decir,  compró  también  una  parte  que
[115:21] 
[115:21] tiene  dentro  de  los  árboles  estas
[115:22] 
[115:22] casitas  que  veis  que  está  están  todas
[115:24] 
[115:24] unidas  entre  sí  con  puentes  y  son
[115:26] 
[115:26] funcionales.  Tiene  como  un  pueblito  en
[115:28] 
[115:28] casas  en  mitad  de  los  encima  de  los
[115:30] 
[115:30] árboles  como  dato.
[115:31] 
[115:31] Vale,  pero  ¿para  qué?
[115:33] 
[115:33] ¿Por  qué  no?
[115:34] 
[115:34] ¿Por  qué  no?
[115:35] 
[115:35] Los  zombis  los  zombis  no  pueden  escalar
[115:36] 
[115:36] árboles  o
[115:37] 
[115:37] No,  pero  es  que  igual  esto  es  solamente
[115:39] 
[115:39] por  protegerse  de  algo  que  no  sabemos.
[115:40] 
[115:40] Él  tiene  el  LM,  tiene  lama
[115:43] 
[115:43] o  para  jugar  con  sus  hijas,
[115:45] 
[115:45] para  protegerse  de  si  viene  un  tsunami  a
[115:47] 
[115:47] tomar  por  culo  el  árbol  y  la  casa  y
[115:49] 
[115:49] habrá  habrá  utilizado  la  y  verá  que  la
[115:51] 
[115:51] mayor  probabilidad  ahora  mismo  es  que
[115:53] 
[115:53] ocurra  algo  que  no  sabemos  y  se  ha  ido
[115:54] 
[115:54] allí  donde  hay  tierras  superfértiles  en
[115:56] 
[115:56] Hawaii.
[115:57] 
[115:57] Sí,  eso,  eso  sí  que  lo  he  leído,  que  lo
[116:00] 
[116:00] acabo  de  buscar  esto  está  en  Hawai  y  es
[116:03] 
[116:03] espectacular.  Es  verdad  que  como  sitio
[116:05] 
[116:05] es  increíble  que  tienes  un  volcán  y  al
[116:07] 
[116:07] lado  estás  la  carretera  y  te  caes  casi
[116:08] 
[116:09] al  mar,  pero  es  espectacular.  Pero  por
[116:10] 
[116:10] lo  demás  se  ha  gastado  300  millones,  de
[116:13] 
[116:13] los  cuales  150  han  ido  a  un  búnker.
[116:17] 
[116:17] 150  a  un  búnker,
[116:18] 
[116:18] sí.  Él  dice  que  el  búnker  como  tal  es
[116:21] 
[116:21] simplemente,  bueno,  como  algo  bajo
[116:23] 
[116:23] tierra  que  tiene  y  demás,  pero  se  ha
[116:25] 
[116:25] visto  por  imágenes  satelitales  que  tiene
[116:28] 
[116:28] puertas  típicas  de  búnker  de  estas  que,
[116:30] 
[116:30] ¿cómo  son,  Álvaro?  De  titanio  que
[116:32] 
[116:32] tienen.
[116:32] 
[116:32] Sí,  armado.  Ha  costado  más  el  búnker  que
[116:35] 
[116:35] la  que  las  mansiones.
[116:36] 
[116:36] Sí,  totalmente  y  más  que  todas  las
[116:38] 
[116:38] tierras.  Además  ha  sido  algo  peculiar
[116:41] 
[116:41] porque  es  que  las  ha  ido  comprando  poco
[116:43] 
[116:43] a  poco  a  la  gente  que  son  nativos  allí  y
[116:46] 
[116:46] está  como  superodiado  dentro  de  la  isla
[116:48] 
[116:48] que  no  ha  comprado  ni  mucho  menos  la
[116:50] 
[116:50] parte  que  no  no  es  una  no  es  las  islas
[116:51] 
[116:52] es  de  las  islas  más  grandes,  pero  no  ha
[116:53] 
[116:53] comprado  una  parte  muy  grande,  igual
[116:54] 
[116:54] tiene  el  4%  de  la  isla,  no  es  una
[116:56] 
[116:56] barbaridad,  o  sea,  que  que  está  bien,
[116:59] 
[116:59] pero  además  luego  tiene  agricultura  eh
[117:01] 
[117:01] regenerativa,  plantas  nativas  y  un
[117:04] 
[117:04] sistema  de  agua  y  electricidad  privados,
[117:06] 
[117:06] como  os  he  explicado.  Además  tiene  muros
[117:08] 
[117:08] de  6  m  de  alto  y  seguridad  247
[117:12] 
[117:12] obviamente  ahí  en  su  en  su  rancho.  Sin
[117:15] 
[117:15] embargo,  este  no  es  el  único  billonario
[117:17] 
[117:17] que  está  en  la  isla.  Bueno,
[117:19] 
[117:19] concretamente  en  todo  el  archipiélago  de
[117:20] 
[117:20] Hawaii.  Y  sabéis  que  recientemente,  por
[117:23] 
[117:23] ejemplo,  hubo  este  superterremoto  en
[117:25] 
[117:25] Japón  y  decían  que  iba  a  venirse  un
[117:28] 
[117:28] super  tsunami  correctamente  también  la
[117:29] 
[117:29] parte  de  Hawaii.  Y  tuvieron  que  para
[117:31] 
[117:31] hacer  la  evacuación  pedirle  a  Opra
[117:34] 
[117:34] Winfrey  eh  parte  de  su  de  su  terreno  que
[117:37] 
[117:37] oye,  por  favor,  ábrenos  todo  tu  terreno
[117:39] 
[117:39] que  tienes  no  sé  cuántas  mil  hectáreas
[117:41] 
[117:41] porque  si  no  tardan  2  horas  en  evacuar  a
[117:43] 
[117:43] la  gente  y  a  través  de  tu  carretera  que
[117:45] 
[117:45] tienes  una  zona  enorme.  El  cuento  de  los
[117:47] 
[117:47] cerditos  en  la  vida  real,  eh.  Déjame,
[117:48] 
[117:48] déjame  entrar  en  tu  búnker,  por  favor.
[117:51] 
[117:51] No,  simplemente  que  nos  que  les  abrieras
[117:52] 
[117:52] el  paso  para  evacuarles  de  la  costa.  Y
[117:55] 
[117:55] esto  había  ocurrido,  pero
[117:57] 
[117:57] aceptó,  supongo.
[117:57] 
[117:57] Sí,  aceptó.  Aceptó.
[117:59] 
[117:59] Que  se  muera.
[117:59] 
[118:00] No,  no  sé.
[118:00] 
[118:01] No,  es  verdad  que  no  es  de  las  personas
[118:02] 
[118:02] más  queridas  en  la  isla  ella.  Pero  la
[118:04] 
[118:04] cosa  que  ha  ocurrido  ha  sido  que  él  no
[118:07] 
[118:07] es  el  que  más  tiene,  sino  que  Peterill
[118:08] 
[118:08] también  está  comprando  un  montón  de  de
[118:11] 
[118:11] hectáreas  y  el  que  más  tiene  de  todos,
[118:13] 
[118:13] que  tiene  el  98%  de  una  isla,
[118:16] 
[118:16] ostras,
[118:17] 
[118:17] es  Larry  Grison,  el  fundador  de  Oracle
[118:21] 
[118:21] de  Oracle,  98%  de  la  isla,  o  sea,  hay  un
[118:23] 
[118:23] 2%  de  un  pobre  pringado  que  se  ha  dejado
[118:25] 
[118:25] la  casa  de  Lunai,
[118:27] 
[118:27] o  sea,
[118:27] 
[118:27] no,  no,  pero  la  y  he  entrado  con  Google
[118:29] 
[118:29] Maps  a  ver  qué  tiene  la  isla  y  es  una
[118:31] 
[118:31] pedazo  de  isla  enorme  que  hay  un  pueblo
[118:33] 
[118:33] dentro  y  todo,  pero  digo  ¿Qué  por?  Es
[118:35] 
[118:35] decir,  si  tienes  el  98%  de  la  isla  que
[118:37] 
[118:37] hay  que  no  tengas,  porque  el  hay  un
[118:40] 
[118:40] pueblo  grande,  es  decir,  parte  del
[118:41] 
[118:41] pueblo  también  es  suyo,  tiene  el  98%  de
[118:44] 
[118:44] una  isla  entera.  O  sea,  que  eh  cuando
[118:47] 
[118:47] llegue  el  apocalipsis  zombie,  los  juegos
[118:49] 
[118:49] del  hambre  se  van  a  jugar  en  en  Hawaii,
[118:51] 
[118:51] ¿no?  Y  están  ahí  todos  los  millonetis
[118:53] 
[118:53] haciéndose  su  base  y  construyendo
[118:55] 
[118:55] ahí  o  los  que  viven  en  una  zona  un  poco
[118:58] 
[118:58] más,  digamos  que  les  pilla  más  lejos,
[119:00] 
[119:00] más  en  Oriente  Medio,  en  Europa  y  demás,
[119:02] 
[119:02] eh  mucha  gente  se  está  yendo  a  Nueva
[119:03] 
[119:03] Zelanda.
[119:05] 
[119:05] De  hecho,  Kim.com,  el  de  Megaoploat,  se
[119:07] 
[119:07] fue  allí  también.
[119:09] 
[119:09] Sí,
[119:09] 
[119:09] estaba  estaba  buscando  por  curiosidad
[119:11] 
[119:11] porque  dice,  "Vale,  quiero  un  búnker,
[119:12] 
[119:12] ¿no?  ¿Quién  te  lo  construye?"  Hay
[119:14] 
[119:14] empresas  que  se  dedican  a  construir
[119:16] 
[119:16] bnkers
[119:16] 
[119:16] y  van  como  un  tiro,  van  creciendo  un  30
[119:18] 
[119:18] 40%  anual.
[119:19] 
[119:19] Sí  que  las  hay,  pero  además,  claro,  la
[119:21] 
[119:21] tesis  es  muy  sencilla.  Yo  quiero  montar
[119:23] 
[119:23] empresas  para  dar  servicios  a  gente  con
[119:25] 
[119:25] mucho  dinero,  porque  la  gente  con  mucho
[119:26] 
[119:26] dinero  te  puede  pagar  mucho.  ¿Quién  te
[119:28] 
[119:28] pide  un  búnker?  Gente  con  mucho  dinero.
[119:29] 
[119:29] Entonces,  como  tesis  de  crecimiento  de
[119:31] 
[119:31] compañía  tiene  mucho  sentido.
[119:33] 
[119:33] Sí.
[119:34] 
[119:34] La  gracia  de  todo  eso  es  que  nadie  sepa
[119:35] 
[119:35] que  tengas  un  búnker.  Si  yo  tuviese  un
[119:36] 
[119:36] búnker,  no  lo  diría.
[119:38] 
[119:38] ¿Por  qué
[119:38] 
[119:38] tienes  un  búnker?
[119:40] 
[119:40] Porque  porque  si  hay  un  apocalipsis  van
[119:41] 
[119:41] a  venir  a  m  van  a  venirme  a  mí.
[119:43] 
[119:43] No,  cierras.  Ya,  bueno,  pero  si  no  saben
[119:44] 
[119:45] que  tengo  nada,  mejor.  No  tengo  un
[119:47] 
[119:47] búnker,  eh,  y  más  tampoco.  Tampoco  lo
[119:49] 
[119:49] dirías.
[119:50] 
[119:50] Tampoco  lo  diría.  Si  lo  es  lo  que  diría
[119:52] 
[119:52] alguien  que  tiene  un  búnker.
[119:53] 
[119:54] Si  lo  dijera  tendría  que  matarlo.  Pues
[119:56] 
[119:56] estaba  mirando  y  en  España
[119:57] 
[119:57] esta  habitación  tardaron  mucho  en
[119:58] 
[119:58] hacerla.
[120:00] 
[120:00] El  suelo  suena  hueco.  Eh,  eh,
[120:02] 
[120:02] pero  vino  el  de  Housum  y  dijo  que  que
[120:04] 
[120:04] estaba  perfecto  el  suelo  y  no  había
[120:06] 
[120:06] búnker.
[120:06] 
[120:06] Podía,  podría  hacer  revisiones  de  ese
[120:08] 
[120:08] búnker.  Hausum.
[120:09] 
[120:09] Sería  increíble.  Su  Me  ha  extrañado  que
[120:11] 
[120:11] su  búnker  no  es  tan  grande.  500  met.
[120:13] 
[120:13] cuadrados.
[120:14] 
[120:14] Vale,  pero  ahora,  pero  ahora  una  cosa
[120:15] 
[120:15] que  está  grande,  cabrón,  es  como  una
[120:16] 
[120:16] como  una  casa  grande.
[120:17] 
[120:17] No,  pero  tener  casas  de  5000,  tengo  que
[120:19] 
[120:19] vivir  ahí  5  años.
[120:21] 
[120:21] Pero  hay  que  picar  una  piedra  de
[120:22] 
[120:22] hormigón  al  lado  de  un  volcán,  tío.  Y  si
[120:23] 
[120:23] te  encuentras  lava  picando,  que  esto  es
[120:25] 
[120:25] como  el  Minecraft,  tío.  Estás  allí
[120:26] 
[120:26] abajo.  150  millones  por  500  m²  de
[120:29] 
[120:29] búnker,  algo  me  algo  fallado,
[120:32] 
[120:32] ¿no?  Porque  eso  necesita  ventilación,  o
[120:33] 
[120:33] sea,  eso  es  una  movida,  ¿eh?
[120:34] 
[120:34] Algo  me  falla,  ¿no?  Hombre,  tienes  que
[120:36] 
[120:36] tienes  que  poner  unos  muros  de  150
[120:38] 
[120:38] millones  por  500  m²  de  búnker.  ¿Sabes
[120:41] 
[120:41] que  eso  he  pensado  yo,  ¿sabes?
[120:43] 
[120:43] Bueno,  y  porque  y  porque  no  se  note  que
[120:44] 
[120:44] estás  haciendo  un  búnker,  que  tendrás
[120:46] 
[120:46] que  excavar  ahí  y
[120:49] 
[120:49] pero  sabes  qué  porcentaje
[120:51] 
[120:51] le  supone  a  Marshaber  esto,  este  dinero
[120:55] 
[120:55] de  su  patrimonio?
[120:56] 
[120:56] Nada,  nada.  Si  tiene  ciento  y  pico  mil
[120:57] 
[120:57] millones  de  patrimonio.
[120:58] 
[120:58] 0  un  0,1.  Yo  creo  que  todo  esto  lo  está
[121:00] 
[121:00] haciendo  el  equipo  de  Super  Intelligence
[121:02] 
[121:02] ese  que  está  fichando  para  para  meta,  no
[121:03] 
[121:03] están  haciendo
[121:04] 
[121:04] algo  son  algo  raro.
[121:06] 
[121:06] Si  hay  un  apocalipsis  y  yo  que  sé,  hay
[121:08] 
[121:08] una  radiación  chunga  o  un  The  Las  o  un
[121:11] 
[121:11] The  Walking  Dead,  ¿querríais  continuar
[121:14] 
[121:14] viviendo  en  un  búnker  o  preferiríais
[121:15] 
[121:15] morir?
[121:16] 
[121:16] Yo  prefiero  morir  con  una  escopeta
[121:17] 
[121:17] arriba  y  te  llevas  todos  los  que  puedas.
[121:19] 
[121:19] Hombre,  si  es  un  búnker  super  chetado,
[121:22] 
[121:22] Willy.  A  ver,  es  que  depende  de  cuánto
[121:25] 
[121:25] dure  el  CL  si  te  tienes  que  ir  una  unos
[121:28] 
[121:28] días,  una  semana  bien,  o  sea,  ¿has  visto
[121:29] 
[121:29] la  serie  de  Fallout?
[121:30] 
[121:30] No,
[121:31] 
[121:31] está  muy  bien  hecha.
[121:32] 
[121:32] Está  bien,  está  bien.  O  sea,  Willy
[121:33] 
[121:33] diciéndome  a  mí  que  no  he  visto  algo,
[121:35] 
[121:35] ¿eh?  O  sea,  se  han  girado  las  torras,
[121:36] 
[121:36] eh.
[121:36] 
[121:37] Solo  veo  series  o  películas  en  los
[121:38] 
[121:38] aviones.
[121:39] 
[121:39] Pues  no  lo  he  visto.
[121:40] 
[121:40] Están  bastante  bien.
[121:42] 
[121:42] Yo,  a  mí  no  me  importaría,  eh.  Yo
[121:44] 
[121:44] agradecería  tener  un  BER  en  ese  momento.
[121:46] 
[121:46] En  el  Fallout  está  guay  porque  tiene  es
[121:49] 
[121:49] como  una  minicudidad  debajo
[121:50] 
[121:50] y  tiene  internet,
[121:51] 
[121:51] hombre.  Claro,
[121:52] 
[121:52] en  el  búnker.
[121:53] 
[121:53] Me  imagino  que  sí,  el  de
[121:54] 
[121:54] A  ver  si  no  hay  nadie  ya  con  quién  te
[121:56] 
[121:56] comunicas.
[121:57] 
[121:57] Claro.  Y  otra  si  satelital
[121:58] 
[121:59] si  tiran  una  bomba.  Ah,  bueno,  por
[122:00] 
[122:01] satélite
[122:02] 
[122:02] no.  Pero  da  igual.  Es  decir,  ¿no  os
[122:04] 
[122:04] parece  muy  pequeño  500  m
[122:06] 
[122:06] algo  para  vivir  cco  para  vivir  5  años  o
[122:09] 
[122:10] 10  años  una  radiación?
[122:11] 
[122:11] Lo  más  probable  es  que  haya  dicho  que  es
[122:12] 
[122:12] de  500  m  para  que  no  vaya  nadie.
[122:14] 
[122:14] Eh,  eso  es  bueno.
[122:14] 
[122:14] Porque  150  millones
[122:15] 
[122:15] para  que  no  vengan  los  amigos,
[122:16] 
[122:16] tío.  Por  15  millones  te  lo  haces.  150
[122:19] 
[122:19] millones  que  no  somos  con  y  lo  que  es
[122:22] 
[122:22] posible  es  que  es  que  tenga  más  espacio,
[122:24] 
[122:24] pero  que  no  esté  ultrablindado.  O  sea,  a
[122:26] 
[122:26] lo  mejor  la  sala  que  está  ultrablindada
[122:27] 
[122:27] de  te  están  tirando  ahora  la  bomba,
[122:28] 
[122:28] métete  aquí,  pero  eso  no  va  a  durar
[122:30] 
[122:30] semanas  y  luego  tienes  excavado
[122:32] 
[122:32] tu  complejo  y  demás  donde  puedes  hacer
[122:34] 
[122:34] vida  mucho  más.
[122:34] 
[122:34] Eso  es  la  habitación  del  pánico.  Y  luego
[122:36] 
[122:36] tiene  una  [ __ ]  ciudad  con  150  millones.
[122:38] 
[122:38] Se  ha  hecho  una  ciudad
[122:39] 
[122:39] 150  millones.  Que  que que  que  no  que  no
[122:41] 
[122:41] tío  que  que  es  muchísimo  dinero  que  te
[122:42] 
[122:43] haces  una  ciudad  entera  de  bajo.  Mers
[122:44] 
[122:44] no  soy  experto  no  soy  experto  en
[122:46] 
[122:46] bungkers.  No  lo  sé.  Parece  demasiado.
[122:50] 
[122:50] Igual  tiene  5000.  Es  que  me  parece  muy  a
[122:52] 
[122:52] mí  me  parece  muy  pequeño.
[122:53] 
[122:53] Pero  por  15  millones  te  es  una  casa  de
[122:55] 
[122:55] ¿Cómo  será  contactar  con  una  empresa  de
[122:56] 
[122:56] búnkers,  tío?  Tendrá  un  catálogo  de  en
[122:58] 
[122:58] plan  de  quiero  quiero  este
[122:59] 
[122:59] búnker  estándar.
[123:01] 
[123:02] Si  hay  empresas  que  te  venden  bnkers  más
[123:04] 
[123:04] grandes  y  más  pequeños.  De  hecho,  hay
[123:05] 
[123:05] como  coliving  de  bnkers  también.
[123:08] 
[123:08] que  Roy  nos  lo  explicó  y  es
[123:10] 
[123:10] multipropiedad,  no  lo  tienes.  Me  lo  voy
[123:12] 
[123:12] a  pillar  esta  semana  yo.  Vale.
[123:13] 
[123:13] Tienes  un  búnker  y  compartido  y  tienes
[123:15] 
[123:15] una  habitación  ahí.
[123:16] 
[123:16] Te  toca  salir  a  la  radiación.  No
[123:20] 
[123:20] podría  haber  ocupas  de  búnkers.
[123:22] 
[123:22] Ah,  los  sabrá.  Claro,
[123:23] 
[123:23] claro.
[123:26] 
[123:26] Pues  vaya  [ __ ]  de  búnkerers.  Si  uno
[123:28] 
[123:28] ocupa  puede  entrar,  ¿no?
[123:31] 
[123:31] Vale,  vale.  Creo  que  estamos
[123:32] 
[123:32] desvariando.
[123:33] 
[123:33] Bueno,  ahora  cambiando  un  poco  de  tema,
[123:34] 
[123:34] vamos  a  hacer  el  book  and  business  de  la
[123:36] 
[123:36] semana.  Y  sabéis  cómo  podéis  conseguir
[123:39] 
[123:39] tanto  dinero  para  poder  haceros  estos
[123:41] 
[123:41] búnkers.
[123:41] 
[123:41] ¿Cómo?
[123:42] 
[123:42] Con  la  ley  de  la  atracción.
[123:44] 
[123:44] Uy,
[123:45] 
[123:45] yo  os  traigo  un  libro.
[123:46] 
[123:46] Eso  es  una  estafa.  Ahora  Winfield  le
[123:48] 
[123:48] criticaron  bastante  por  o
[123:50] 
[123:50] por  apoyar  un  libro  con  esto.
[123:52] 
[123:52] Pues  hoy  vengo  a  hacer  el  Antibook  and
[123:53] 
[123:54] Business  porque  vengo  a  traer  el  libro
[123:57] 
[123:57] que  yo  creo  que  no  se  debería  leer  para
[123:59] 
[123:59] conseguir  el  éxito  profesional.  ¡Qué
[124:02] 
[124:02] susto!
[124:03] 
[124:03] Pero  hay  mucha  gente  que  seguramente  me
[124:04] 
[124:04] va  a  odiar  por  el  an  la
[124:07] 
[124:07] antirrecomendación,  porque  estoy
[124:08] 
[124:08] hablando  del  famoso  libro  del  secreto.
[124:12] 
[124:12] Es  un  libro,  no  sé  si  lo  conocéis,  pero
[124:13] 
[124:13] ha  vendido  millones  de  copias,  se  ha
[124:15] 
[124:15] hecho  hasta  documentales  sobre  el  tema  y
[124:18] 
[124:18] es  un  libro  que  básicamente  lo  que
[124:19] 
[124:19] propone  es  el  concepto  de  la  ley  de  la
[124:22] 
[124:22] atracción.  Y  la  ley  de  la  atracción,
[124:23] 
[124:23] para  el  que  no  sepa  lo  que  es,  es  este
[124:26] 
[124:26] concepto  de  pensar  en  algo  tan
[124:29] 
[124:29] profundamente,  sentirlo  tanto  con  toda
[124:32] 
[124:32] tu  pasión,  ¿no?  Mirarte  en  el  espejo
[124:34] 
[124:35] todos  los  días  y  repetir  esas  frases  y
[124:37] 
[124:37] esa  visualización
[124:39] 
[124:39] que  vas  a  conseguir  que  el  universo
[124:41] 
[124:41] conspire  para  que  te  dé  esos  objetivos,
[124:44] 
[124:44] ¿no?  Es  real.
[124:46] 
[124:46] Bueno,  yo  lo  creo  que  es  un  poco  para
[124:48] 
[124:48] mucha  gente  es  como  una  religión  y  en  el
[124:50] 
[124:50] libro  pues  te  dice,  por  ejemplo,  que  los
[124:52] 
[124:52] pensamientos  van  por  encima  de  la
[124:53] 
[124:53] realidad,  ¿no?  Y  que  los  pensamientos
[124:54] 
[124:54] pueden  modificar  la  realidad.  Tus
[124:56] 
[124:56] pensamientos  son  frecuencias  que  envías
[124:58] 
[124:58] al  universo,  cambian  tu  pensamiento
[125:00] 
[125:00] como,  o  sea,  cambian  el  pensamiento  como
[125:03] 
[125:03] el  entorno  en  el  que  estás.
[125:04] 
[125:04] Y  eso  la  gente  lo  compra,  se  lo  lee  y  se
[125:06] 
[125:06] lo  cree,  ¿no?
[125:06] 
[125:06] Muchísima  Este  libro  ha  vendido  millones
[125:08] 
[125:08] de  de  copias.  También  habla  de  la
[125:10] 
[125:10] visualización  creativa,  imaginar  lo  que
[125:12] 
[125:12] quieres  como  si  ya  fuera  real,  sintiendo
[125:13] 
[125:14] la  emoción  de  tenerlo,  ¿vale?  Hace  mucho
[125:16] 
[125:16] hincapié  en  que  sientas  realmente  que  lo
[125:17] 
[125:17] tienes.  Por  ejemplo,  si  quieres  una
[125:19] 
[125:19] casa,  imaginarte  dentro  de  ella  o
[125:21] 
[125:21] liéndola,  tocándola,  escuchando  los
[125:23] 
[125:23] sonidos  dentro  de  la  casa,  ¿no?  Entonces
[125:25] 
[125:25] haces  que  visualices  eso  y  el  universo
[125:27] 
[125:27] pues  conspira  para  que  eso  realmente
[125:29] 
[125:29] funcione,  ¿no?  Los  sentimientos  como
[125:31] 
[125:31] imán  no  basta  con  pensar,  tienes  que
[125:33] 
[125:33] sentirlo  como  si  ya  hubiera  pasado  y  hay
[125:34] 
[125:34] ejercicios  que  te  ponen  como  que  ya  ya
[125:37] 
[125:37] has  vendido  a  la  empresa  o  ya  has  estado
[125:38] 
[125:38] ahí.  Wow.
[125:39] 
[125:39] Entonces  eso  hace  que  el  universo  pues
[125:41] 
[125:41] diga,  "Sí,  sí,  esta  persona  lo  lo  quiere
[125:43] 
[125:43] tanto  que  se  lo  voy  a  dar."
[125:45] 
[125:45] Es  verdad  que  hay  cosas  muy  interesantes
[125:47] 
[125:47] en  el  libro  que  también  habla  de  de
[125:48] 
[125:48] gratitud,  de  que  agradezcas  tu  día  a
[125:51] 
[125:51] día,  de  evitar  los  pensamientos
[125:53] 
[125:53] negativos,  eh,  y  hay  ciertas  cosas  que
[125:56] 
[125:56] pues  podríamos  estar  un  poco  más  de
[125:57] 
[125:57] acuerdo.  ¿Por  qué?  Yo  creo  que  de  alguna
[126:00] 
[126:00] manera  esta  ley  de  la  atracción  puede
[126:03] 
[126:03] llegar  a  funcionar  en  algunos  casos  y
[126:05] 
[126:05] luego  veremos  las  críticas.  La  parte  en
[126:07] 
[126:07] la  que  sí  que  creo  que  puede  llegar  a
[126:08] 
[126:08] funcionar  es  que  el  cerebro  se  ha
[126:10] 
[126:10] estudiado  que  tiene  una  parte  que  se
[126:12] 
[126:12] llama  el  sistema  de  activación
[126:13] 
[126:13] reticular.  Y  esta  es  la  parte  de  tu
[126:16] 
[126:16] cerebro  que  lo  que  hace  es  filtrar  de
[126:17] 
[126:17] toda  la  información  que  te  llega  a
[126:19] 
[126:19] diario,  porque  tú  tienes  cinco  sentidos
[126:21] 
[126:21] en  los  que  te  llega  mucha  información.
[126:24] 
[126:24] Te  hablan  de  muchas  cosas,  te  aparecen
[126:25] 
[126:25] muchas  oportunidades,  tus  padres  te
[126:27] 
[126:27] dicen  cosas,  en  el  colegio  te  dicen
[126:28] 
[126:28] otras  cosas  y  tu  sistema  de  activación
[126:30] 
[126:30] reticular  es  el  encargado  de  todos  esos
[126:33] 
[126:33] millones  de  bits  de  información  que  te
[126:35] 
[126:35] llegan,  quedarse  solamente  con  lo
[126:36] 
[126:36] importante.  Esto  es  lo  que  también,  por
[126:39] 
[126:39] ejemplo,  una  forma  muy  fácil  de  activar
[126:40] 
[126:40] tu  sistema  activación  recticular  es
[126:42] 
[126:42] decirte,  no  pienses  en  coches  rojos.
[126:45] 
[126:45] Entonces,  tú  ahora  vas  pensando  en
[126:47] 
[126:47] coches  rojos  y  seguramente  si  vas  por  la
[126:49] 
[126:49] calle  y  ves  un  coche  rojo,  lo  verás.  O,
[126:50] 
[126:50] por  ejemplo,  te  pones  un  día  un  gorro  y
[126:52] 
[126:52] todo  el  mundo  lleva  gorros.  o  las
[126:53] 
[126:53] embarazadas,  que  de  repente  tu  mujer
[126:55] 
[126:55] está  embarazada  y  empiezas  a  ver  mujeres
[126:57] 
[126:57] embarazadas  por  todos  lados.  ¿Por  qué  no
[126:59] 
[126:59] estaban  esas  mujeres  antes  ahí?  Sí  que
[127:01] 
[127:01] estaban,  pero  no  te  fijabas  en  ellas.
[127:04] 
[127:04] Era  un  input  que  te  venía  a  tu  cerebro  y
[127:06] 
[127:06] tu  sistema  de  activación  reticular  lo
[127:07] 
[127:08] obviaba.  ¿Por  qué  de  alguna  manera  la
[127:11] 
[127:11] ley  de  la  atracción  funciona  en  algunos
[127:13] 
[127:13] casos  no  al  extremo  que  dice  el  libro?
[127:15] 
[127:15] Porque  si  tú  piensas  en  conseguir
[127:17] 
[127:17] ciertos  objetivos,  por  ejemplo,  quiero
[127:18] 
[127:18] ganar  dinero  o  quiero  construir  un
[127:20] 
[127:20] negocio  de  esta  manera,  lo  que  haces  es
[127:23] 
[127:23] entrenar  a  tu  sistema  de  activación
[127:24] 
[127:24] recticular,  que  cuando  llegue  una
[127:26] 
[127:26] oportunidad  pares  y  prestes  atención.
[127:28] 
[127:29] Ahí  estoy  totalmente  de  acuerdo  en  que
[127:30] 
[127:30] visualizar  y  entender  hacia  dónde
[127:32] 
[127:32] quieres  ir  te  da  un  foco  y  te  deja  que
[127:35] 
[127:35] las  oportunidades  cuando  lleguen  las
[127:37] 
[127:37] puedas  [ __ ]
[127:39] 
[127:39] Yo  lo  veo  más  por  la  parte  motivacional,
[127:40] 
[127:40] o  sea,  visualizarte  con  el  éxito  te
[127:43] 
[127:43] motiva  a  pelear  por  ese  éxito.  O  sea,  yo
[127:45] 
[127:45] visualizarme  consiguiendo  el  objetivo
[127:47] 
[127:47] puede  ser  positivo  para  mi  motivación,
[127:50] 
[127:50] pero  no  significa  que  el  universo
[127:51] 
[127:51] conspire  para  dármelo,  sino  que  yo  me
[127:53] 
[127:53] esforzaré  más  porque  tengo  ese
[127:54] 
[127:54] incentivo,  porque  me  lo  estoy  de  alguna
[127:56] 
[127:56] forma  autoimponiendo,
[127:59] 
[127:59] ¿no?,  esa  visión.  Entonces,  esto,  por
[128:00] 
[128:01] ejemplo,  decía  Il  Tupuria,  que  él  cuando
[128:03] 
[128:03] comenzaba  un  combate  visualizaba  cómo
[128:05] 
[128:05] cómo  iba  a  finalizar,  visualizaba  el
[128:06] 
[128:06] combate,  ya  lo  había  visto,  ¿no?
[128:08] 
[128:08] Entonces,  no  creo  que  esa  visión  previa
[128:10] 
[128:10] haga  que  el  universo  conspire,  sino  que
[128:12] 
[128:12] él  está  motivado,  la  ha  estudiado  bien  y
[128:15] 
[128:15] esa  visualización  le  ayuda  a  ganar,  ¿no?
[128:17] 
[128:17] Pero  es  algo  propio,  interno,  no
[128:18] 
[128:18] externo,  ¿no?
[128:19] 
[128:20] Claro.  La  pregunta  es,  ¿por  qué  se  ha
[128:21] 
[128:21] vendido  tanto  este  libro  y  por  qué  hay
[128:23] 
[128:23] mucha  gente  que  sigue  haciendo  estas
[128:25] 
[128:25] prácticas  a  diario?  Porque  yo  creo,  yo
[128:27] 
[128:27] al  final,  yo  creo  que  el  humano  te
[128:29] 
[128:29] dejan,  por  así  decirlo,  en  este  mundo
[128:31] 
[128:31] que  es  super  impredecible.  Hay  un  montón
[128:34] 
[128:34] de  cosas  que  no  entendemos  todavía  y
[128:36] 
[128:36] sobre  todo  como  individuo  enfrentarte  a
[128:39] 
[128:39] la  vida  muchas  veces  es  muy  difícil  y
[128:41] 
[128:41] necesitamos  algo  externo  en  lo  que  poner
[128:44] 
[128:44] esa  fe  para  poder  continuar  con  nuestras
[128:46] 
[128:46] vidas.  Por  eso  este  libro  ha  vendido
[128:47] 
[128:47] millones  de  copias.
[128:49] 
[128:49] Me  parece  que  es  un  libro  que  hace  el
[128:52] 
[128:52] mal  para  la  gente,  probablemente  no.  O
[128:54] 
[128:54] sea,  si  sumo  lo  positivo  y  negativo  de
[128:56] 
[128:56] lo  que  puedo  aportar,  pues  oye,  mira,
[128:59] 
[128:59] que  quieras  estar  visualizándote  y
[129:01] 
[129:01] repitiéndote  mantras  todos  los  días,
[129:03] 
[129:03] pues  no  creo  que  tampoco  te  haga  un  mal
[129:05] 
[129:05] hasta  el  momento  en  el  que  pones  toda  la
[129:08] 
[129:08] responsabilidad
[129:09] 
[129:09] en  el  en  el  sistema  y  en  el  universo  y
[129:12] 
[129:12] no  coges  responsabilidad  de  tus
[129:14] 
[129:14] decisiones  y  acciones.  Esto  va  bien,  sí,
[129:17] 
[129:17] pero  de  la  misma  manera  pones  acciones,
[129:20] 
[129:20] pones  responsabilidad,  pones  trabajo
[129:22] 
[129:22] para  conseguir  esas  metas.  Yo  no  creo
[129:23] 
[129:23] que  el  universo  te  vaya  a  conspirar  para
[129:25] 
[129:25] ti.  Yo  creo  que  el  universo  no  sabe  ni
[129:27] 
[129:27] que  existimos.  Somos  una  mota  de  polvo
[129:28] 
[129:28] en  un  universo  gigante.
[129:30] 
[129:30] Yo  creo  que  está  mal  porque  te  están
[129:31] 
[129:31] engañando.  Te  están  diciendo  que  si  tú
[129:32] 
[129:32] lo  piensas  muy  fuerte  va  a  pasar  y  no  es
[129:35] 
[129:35] así.  O  sea,  por  más  que  pienses  muy
[129:37] 
[129:37] fuerte  algo,  no  ocurre.  Ocurre  cuando
[129:38] 
[129:38] haces  cosas  para  que  luego  ocurra  lo  que
[129:40] 
[129:40] tú  quieras.  Pero  pero  es  depende  de  ti,
[129:42] 
[129:42] no  del  universo.
[129:43] 
[129:43] Yo  antes  era  muy  escéptico  con  estas
[129:44] 
[129:44] cosas  y  pensaba  en  plan,  "Lo  están
[129:47] 
[129:47] engañando,  eh,  hay  que  hacerles
[129:50] 
[129:50] despertar  y  luego  te  das  cuenta  de  que
[129:51] 
[129:51] es  imposible."  O  sea,  quiero  decir,  hay
[129:53] 
[129:53] un  hueco  en  el  humano  que  necesita  de
[129:55] 
[129:55] algo  externo,  llámalo  religión,  llámalo
[129:58] 
[129:58] la  ley  de  la  atracción,  llámala  lo  que
[129:59] 
[129:59] sea,  que  nos  da  una  especie  de  sentido  y
[130:02] 
[130:02] de  entender  la  realidad  que  está
[130:04] 
[130:04] alrededor  nuestro.
[130:05] 
[130:05] Sí,  pero  esto  me  suena  un  poco  y  me
[130:07] 
[130:07] recuerda  al  karma.  No  sé  si  habéis
[130:09] 
[130:09] conocido  la  teoría  del  karma,  de  que  si
[130:10] 
[130:10] tú  haces  cosas  buenas,  el  karma  luego  te
[130:12] 
[130:12] devuelve.  Yo  creo  que  no  creo  tanto  en
[130:15] 
[130:15] el  karma  como  un  ser  eh  especial,  ¿no?
[130:18] 
[130:18] Sino  creo  que  la  gente  actúa  bien  y  no
[130:22] 
[130:22] es  por  el  karma,  sino  es  porque  las
[130:23] 
[130:23] buenas  actuaciones,  tus  actuaciones
[130:25] 
[130:25] propias,  generan  luego  inputs  positivos
[130:27] 
[130:27] de  otra  gente  que  que  reacciona  con
[130:29] 
[130:29] gratitud.  Entonces,  ¿tiene  sentido  este
[130:32] 
[130:32] libro?  Hombre,  en  la  medida  que  este
[130:33] 
[130:33] libro  va  a  generar  una  conducta  tuya  que
[130:35] 
[130:35] sea  positiva  para  concluir  tu  objetivo,
[130:37] 
[130:37] aunque  no  sea  por  el  universo,  sino  por
[130:39] 
[130:39] ti  mismo,  pues  puede  ser  positivo.  Pero
[130:41] 
[130:41] a  mí  me  da  un  poco  de  miedo  que  alguien
[130:42] 
[130:42] pueda  frustrarse  al  pensar  muy  fuerte
[130:44] 
[130:44] algo  y  que  no  ocurra.
[130:46] 
[130:46] ¿Habéis  leído  el  libro?  No,  yo  sí,
[130:49] 
[130:49] Álvaro.
[130:50] 
[130:50] No,
[130:51] 
[130:51] vale.  Es  que  claro,  hay  una  parte  aquí
[130:53] 
[130:53] en  la  que  no  sabes  exactamente  cómo
[130:54] 
[130:55] enfatizan  en  concéntrate  y  todo  vas  a
[130:58] 
[130:58] enviar  y
[131:00] 
[131:00] si  hay  una  parte  muy  sectaria
[131:01] 
[131:01] es  hardcore.  O  sea,  yo  me  lo  leí
[131:03] 
[131:04] pensando,  voy  a  darle  la  oportunidad.
[131:05] 
[131:05] Hace  tiempo  ya  me  lo  leí  y  la  única
[131:07] 
[131:07] manera  que  vi  para  poder  trasladarlo  a
[131:09] 
[131:09] mi  comunidad  de  cómo  explicarlo  era  con
[131:10] 
[131:10] esto  del  sistema  de  activación  ritular,
[131:12] 
[131:12] porque  realmente  es  algo  más  científico,
[131:14] 
[131:14] pero  y  eso  lo  acompañas  de,  tío,  es  un
[131:17] 
[131:17] extra.  O  sea,  te  compras  un  coche  que  es
[131:19] 
[131:19] un  coche  mini  rojo  y  vas  a  ver  otros
[131:21] 
[131:21] mini  rojos,  pues  aquí  es  lo  mismo.  Si  tú
[131:23] 
[131:23] quieres  ganar  dinero,  hay  conversaciones
[131:25] 
[131:25] que  se  te  pasarán  desapercibido,  pero  si
[131:26] 
[131:26] piensas  muy  fuertemente  en  ello,  irás
[131:28] 
[131:28] cogiendo  las  oportunidades.  Pero  en  el
[131:29] 
[131:29] libro  hacen  mucho  hincapií  en  que,  sobre
[131:31] 
[131:31] todo,  hay  mucho  misticismo  alrededor  de
[131:33] 
[131:33] ello,  en  plan,  hay  una  cosa,  un  secreto
[131:35] 
[131:35] que  solamente  conocen  las  personas  de
[131:37] 
[131:37] más  éxito  y  lo  utilizan  todos  los  días.
[131:39] 
[131:39] Esa  es  la  parte  que  a  mí  digo,  tío,  eh,
[131:43] 
[131:43] no,  pero  sí  que  es  verdad  que  hay  gente
[131:45] 
[131:45] que  necesita  estas  cosas,  o  sea,  hay
[131:47] 
[131:47] gente  que  igual  que
[131:48] 
[131:48] siempre  te  puedes  obsesionar  también.
[131:50] 
[131:50] Bueno,  se  han  se  han  vendido  más  biblias
[131:52] 
[131:52] que  libros  de  estos.
[131:54] 
[131:54] Claro.  Y  esa  otra  pregunta  son  por  eso
[131:55] 
[131:55] ya  ha  cambiado  de  de  sistema.  Claro,
[131:58] 
[131:58] aquí  habrá  abriríamos  un  melón  de  es  el
[132:01] 
[132:01] sistema  de  una  religión  positivo  o
[132:04] 
[132:04] negativo  para  el  mundo.  Yo  cuando  era
[132:06] 
[132:06] más  joven  y  yo  soy  ateo  y  cuando
[132:08] 
[132:08] descubrí  el  ateísmo  y  oye,  ya  no  creo  en
[132:10] 
[132:10] estas  cosas,  me  puse  en  plan  super
[132:12] 
[132:12] bestia.  Pero  pero  luego  te  das  cuenta
[132:14] 
[132:14] que  la  las  religiones  no  deja  de  ser  una
[132:16] 
[132:16] forma  que  te  da  un  sistema  social,  unas
[132:18] 
[132:19] estructuras  sociales  y  una  forma  de  que
[132:20] 
[132:20] la  humanidad  tenga  un  incentivo  para
[132:22] 
[132:22] hacer  cosas  buenas  por  el  prójimo.  O
[132:24] 
[132:24] sea,  la  religión  cristiana,  quien  aunque
[132:26] 
[132:27] no  seas  creyente,  tu  forma  de
[132:28] 
[132:28] comportarte,  tu  moral  y  tus  valores  son
[132:30] 
[132:30] heredados  de  esa  religión.  Entonces,  me
[132:33] 
[132:33] da  la  sensación  de  que  el  humano  es  más
[132:35] 
[132:35] complejo  de  lo  que  pensamos.
[132:36] 
[132:36] El  fin  justifica  el  engaño.
[132:38] 
[132:38] Es  que,  ¿qué  es  el  fin  en  este  caso?
[132:39] 
[132:39] Tener  una  sociedad  que  se  comporta  y
[132:41] 
[132:41] puede  cooperar  en  masa.  Oh,  claramente
[132:44] 
[132:44] es  que  claro,
[132:45] 
[132:45] claramente
[132:45] 
[132:45] lo  otro  que  era  tribus  matándose  entre
[132:47] 
[132:47] sí.
[132:47] 
[132:47] Claramente  la  religión  lo  que  te  da  es
[132:50] 
[132:50] un  código  ético  y  un  código  moral  que  es
[132:51] 
[132:51] uniforme  para  para  todos.
[132:53] 
[132:53] Claramente  yo  puedo  ir  por  la  calle  y  sé
[132:54] 
[132:54] que  si  la  mi  comunidad  es  un  buen
[132:56] 
[132:56] cristiano  me  puedo  fiar  o  sé  que  mi
[132:58] 
[132:58] O  sea,  sé  que  para  él  va  a  estar  mal
[132:59] 
[132:59] matar.  Otra  cosa  es  que  luego  lo  haga,
[133:00] 
[133:00] pero  si  si  al  final  vas  sin  código
[133:03] 
[133:03] ético,  pues  no  sabes  si  a  lo  mejor  para
[133:05] 
[133:05] él  no  no  es  tan  malo,  ¿sabes?  de
[133:07] 
[133:07] y  la  gente  dice,  "No,  por  eso  están  las
[133:08] 
[133:08] leyes.  Perdona,  primero  vino  la  religión
[133:10] 
[133:11] antes  que  las  leyes."
[133:11] 
[133:11] Absolutamente,  absolutamente.
[133:13] 
[133:13] Pero  bueno,  hoy  ha  sido  un  poco  un  libro
[133:14] 
[133:14] de  que  ahora  algunos  comentarios  me  van
[133:17] 
[133:17] a  decir  que  les  ha  salvado  la  vida.  Y
[133:19] 
[133:19] sabes  lo  que  pasa,  que  mucha  gente  cae
[133:22] 
[133:22] en  el  serio  de  supervivencia  con  esto.
[133:24] 
[133:24] Hay  muchos  que  hacen  el  leen  el  libro,
[133:26] 
[133:26] hacen  toda  rajabla,  tienen  éxito  y  luego
[133:29] 
[133:29] lo  achacan  a  esto.  Pero,  ¿qué  pasa  con
[133:31] 
[133:31] toda  esa  gente  que  no
[133:32] 
[133:32] con  todos  los  millones  que  no  lo  han
[133:34] 
[133:34] conseguido?  Bueno,  hasta  aquí  el  libro
[133:36] 
[133:36] de  la  semana.  E  acabamos  ya  el  episodio.
[133:39] 
[133:39] De  nuevo,  gracias  a  Hostinger  por
[133:41] 
[133:41] patrocinar  el  podcast  y  suscribiros  a  la
[133:45] 
[133:45] newsletter  porque  ahí  daremos  cosas
[133:47] 
[133:47] extra  como  todas  las  semanas  y  nos  vemos
[133:49] 
[133:49] en  el  siguiente  episodio.  Que  vaya  bien.
[133:51] 
[133:51] Ciao.
[133:51] 
[133:51] Ciao.