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CÓMO multiplicar x14 la PRODUCTIVIDAD EN VENTAS con IA | Enginy (ex Genesy) #413 — vídeo y transcripción
Este episodio cuenta con el apoyo de Softwariza3 Softwariza3 acompaña a las empresas en su día a día, ayudándolas a simplificar la gestión, automatizar tareas y ahorrar tiempo, con soluciones digitales siempre adaptadas a la normativa vige
Título
CÓMO multiplicar x14 la PRODUCTIVIDAD EN VENTAS con IA | Enginy (ex Genesy) #413 — vídeo y transcripción
Resumen
Este episodio cuenta con el apoyo de Softwariza3
Softwariza3 acompaña a las empresas en su día a día, ayudándolas a simplificar la gestión, automatizar tareas y ahorrar tiempo, con soluciones digitales siempre adaptadas a la normativa vigente. Implantación profesional, soporte experto y una forma honesta de hacer las cosas.
Puntos clave
- ¿Cómo hacéis esta generación de datos y de inteligencia de calidad del lead?
- ¿Os deja LinkedIn y Google Maps y otros que absorbáis estos datos?
- Bueno, ha habido episodios, sobre todo en el último año, de baneos a muchos de mis competidores.
- Fuimos nominados top startup de de LinkedIn por el equipo de marketing.
- Mientras otro equipo os decía, "No me cojas los datos." Partners ha sido un canal super importante para nosotros.
Descripción
Este episodio cuenta con el apoyo de Softwariza3
Softwariza3 acompaña a las empresas en su día a día, ayudándolas a simplificar la gestión, automatizar tareas y ahorrar tiempo, con soluciones digitales siempre adaptadas a la normativa vigente.
Implantación profesional, soporte experto y una forma honesta de hacer las cosas.
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Hoy en el podcast de itnig nos sentamos con Jaume Puig y Kai Brandt, cofundadores de Enginy (antes Genesy), para hablar sin filtros de cómo están construyendo una plataforma de “go-to-market engineering” que ayuda a los equipos de ventas a encontrar mejores leads y a automatizar la prospección con IA sin perder el toque humano.
Hablamos en profundidad del funcionamiento: señales de intención, agregación de datos desde múltiples fuentes, el rol del playbook para que la IA entienda el contexto de cada negocio, la diferencia entre autopilot y copilot, y cómo lo conectan con CRMs como HubSpot o Pipedrive para que todo quede registrado sin fricción. También debatimos los riesgos de depender de plataformas como LinkedIn, la realidad del acceso a datos, los baneos en el mercado y cómo piensan construir un producto defendible a largo plazo.
Además, repasamos su historia de crecimiento y go-to-market: empezar con mentalidad de financiarse con clientes, los primeros “pilotos” cuando todavía era casi un PowerPoint, la cultura de outbound, el uso de design partners y cómo piensan en el siguiente salto.
Si te interesa SaaS, ventas, datos e IA aplicada de verdad, este episodio te va a dar muchas ideas.
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Index:
00:00:00 Tráiler
00:01:00 Presentación Enginy (genesy)
00:06:59 Producto (playbooks + señales)
00:08:08 Datos (fuentes/señales)
00:26:14 Riesgo LinkedIn
00:35:03 Pricing
00:36:40 Caso 14X
00:39:35 ROI prospección
00:47:09 Crecimiento (rondas/ARR)
00:56:53 Implementación
01:00:56 Métricas (burn)
01:05:47 Fundraising
01:07:04 Plan (cashflow/márgenes)
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[00:00] ¿Cómo hacéis esta generación de datos y [00:02] [00:02] de inteligencia de calidad del lead? ¿Os [00:05] [00:05] deja LinkedIn y Google Maps y otros que [00:08] [00:08] absorbáis estos datos? ¿Cómo es esta [00:10] [00:10] relación? [00:11] [00:11] Bueno, ha habido episodios, sobre todo [00:12] [00:12] en el último año, de baneos a muchos de [00:14] [00:14] mis competidores. Fuimos nominados top [00:16] [00:16] startup de de LinkedIn por el equipo de [00:19] [00:19] marketing. Entonces, hay buena relación [00:20] [00:20] con ellos. [00:21] [00:21] Mientras otro equipo os decía, "No me [00:22] [00:22] cojas los datos." [00:23] [00:23] Partners ha sido un canal super [00:26] [00:26] importante para nosotros. Estamos [00:27] [00:27] lanzándolo a día de hoy, que ya [00:29] [00:29] representa un 15% del revenir. Estamos [00:32] [00:32] montando equipo en Italia, que ya es un [00:34] [00:34] casi un 10% de nuestra facturación, [00:36] [00:36] Alemania y UK que están empezando ahora. [00:38] [00:38] Todo desde Barcelona. [00:39] [00:39] ¿Os habéis planteado que Microsoft [00:41] [00:41] invierta en el capital? [00:42] [00:42] Yo me acuerdo de hablar con Jordi en [00:44] [00:44] nuestro sexto mes y le dije a Jordi, [00:47] [00:47] "Estoy pensando en parar las ventas [00:49] [00:49] porque el producto falla mucho." [00:50] [00:50] Te pegué un grito que creo que no hacía [00:51] [00:51] falta móvil. Se escuchó de aquí a [00:53] [00:53] Altibidavo. Sí, sí. Nunca pares las [00:55] [00:55] ventas. [00:55] [00:55] Vamos a esperar. Pero ahora el producto [00:57] [00:57] perfecto para antes de lanzar al mercado [00:59] [00:59] y eso es el error garrafal. [01:00] [01:00] Es la receta garantizada a la muerte. [01:02] [01:02] El el caso de éxito top de de Geny, creo [01:04] [01:04] que es de de Borneo y Alberto, que es el [01:07] [01:07] que era el director comercial, tenía un [01:09] [01:09] equipo de siete personas, se cargó seis [01:11] [01:11] personas, mantuvo una persona en el [01:13] [01:13] equipo, pero hizo un 14X [01:14] [01:14] en productividad por persona. [01:16] [01:16] O sea, utilizó Enginny muy bien, ha [01:18] [01:18] hecho unos trucos que no se podemos [01:19] [01:19] desvelar aquí, pero utilizó, [01:20] [01:20] hombre, claro que sí. [01:24] [01:24] Bienvenido a las historias de Startups [01:27] [01:27] de Idnic. [01:30] [01:30] Bienvenidos una semana más al podcast de [01:32] [01:32] IDNIK. Hoy estamos con Jamach y Kai [01:34] [01:34] Brand, cofundadores de Enginy, [01:36] [01:36] anteriormente conocido como Genesis. [01:38] [01:38] Bienvenidos. [01:39] [01:39] Gracias. Muchas gracias. [01:40] [01:40] A ver, e Enginey me va a costar, [01:44] [01:45] me va a costar. es participar de ICK [01:46] [01:46] también, disclaimer de que de que nos [01:48] [01:48] conocemos ya de de hace mucho tiempo y [01:50] [01:50] de hecho IDN es es socia [01:53] [01:53] de Engini, por qué por qué ella no es [01:54] [01:54] Genesis. [01:55] [01:55] Bueno, a ver, la hay hay la versión de [01:57] [01:57] cara al público y la versión que vamos a [01:59] [01:59] contar aquí de forma totalmente [02:01] [02:01] transparente, pero bueno, nos vino un [02:03] [02:03] contender muy grande, 6 billion de [02:05] [02:05] facturación, patrocinada Fórmula 1, de [02:07] [02:07] hecho, que se llama Génesis [02:08] [02:09] con ese final, el nombre igual, [02:11] [02:11] y nos mandó una Season Desist. Creo que [02:13] [02:13] no le hacía mucha gracia al tráfico que [02:15] [02:15] estamos pillando ya en Google. [02:17] [02:17] Claro, sin hacer SEM, eh, solo con SEO [02:19] [02:19] le pillábamos un tráfico de la [ __ ] [02:21] [02:21] al menos en España o en Europa. No, [02:23] [02:23] hay muchos Genesis Genesis con y is [02:26] [02:26] latinas, o sea, [02:27] [02:27] hay hay dos o tres, [02:29] [02:29] pero yo me he ido encontrando como otras [02:31] [02:31] compañías de portfolio que hay ahí hay [02:33] [02:33] conflicto y se nos acaban los nombres, [02:34] [02:34] ¿no? Tenemos más ideas que nombres. [02:35] [02:35] Bueno, Engine, engini, [02:37] [02:37] engini, [02:37] [02:37] ¿qué significa? ¿De dónde sale? Bueno, [02:39] [02:39] en catalán es ingenio. E y ahora un poco [02:43] [02:43] la categoría del producto que tenemos, [02:45] [02:45] eh, bueno, está yendo hacia el Go to [02:47] [02:47] Market Engineering, ¿vale? Eh, entonces [02:50] [02:50] un poco el mix de las dos nos llamó [02:52] [02:52] bastante [02:53] [02:53] y aparte que no había más nombres, o [02:55] [02:55] sea, una lista de 50 llegas a uno, ¿no? [02:58] [02:58] Venga, para el que no haya escuchado [02:59] [02:59] tertulias de indignicantes o algún [03:00] [03:00] podcast donde hayáis aparecido en la [03:02] [03:02] audiencia, recordadme qué es qué es [03:04] [03:04] Enginy. [03:05] [03:05] Em, bueno, nosotros hemos ido [03:08] [03:08] evolucionando la categoría del producto, [03:10] [03:10] ¿no? Al final es eh somos una plataforma [03:13] [03:13] nativanía para que equipos de ventas [03:16] [03:16] puedan hacer mucho más eficientes su día [03:18] [03:18] a día, encontrando a los clientes [03:20] [03:20] potenciales y automatizando toda esta [03:23] [03:23] parte de prospección con inteligencia [03:24] [03:24] artificial, [03:25] [03:25] ¿vale? A la práctica, porque esto que [03:27] [03:27] explicas es un poco el mundo del CRM, [03:29] [03:29] ¿no? O sea, yo creo que Hubs Pot Sales [03:31] [03:31] force se podrían definir igual, excepto [03:33] [03:33] nativo porque son más viejos. Bueno, [03:35] [03:35] somos una plataforma previa previa a [03:37] [03:37] SCRM y ayudamos a esos equipos [03:39] [03:39] comerciales a identificar, ¿vale? [03:41] [03:41] Dentro de todo el [03:42] [03:42] eh la información que hay en el mundo [03:45] [03:45] digital de hoy en día, pues identificar [03:46] [03:46] dónde están sus clientes y automatizar [03:48] [03:48] esa prospección. Entonces, escribe [03:50] [03:50] continuamente toda la actividad que [03:51] [03:51] haces en Génesis está encima de tu CRM. [03:54] [03:54] Enginey, [03:56] [03:56] nos va a costar un montón, ¿eh? Hoy [03:58] [03:58] me está costando [03:58] [03:58] porque además vivimos vivimos en el [04:00] [04:00] futuro, ¿no? Ahora mismo ya se llama [04:02] [04:02] Enginey, pero cuando estamos grabando [04:03] [04:03] todavía no. O sea, que nos va a costar [04:05] [04:05] todavía más. Eh, a ver, has has hablado [04:06] [04:06] de los datos que hay en el mundo [04:08] [04:08] digital, con lo cual hay un tema de [04:09] [04:09] generación de de conocimiento, de bases [04:12] [04:12] de datos, ¿no? De listas [04:13] [04:13] para que luego un SDR o un Business [04:16] [04:16] Development o una persona que está [04:17] [04:17] haciendo prospección, ¿no?, que está [04:19] [04:19] buscando oportunidades de de venta, eh, [04:21] [04:21] las cualifique. Y has hablado también de [04:23] [04:23] como de escribir directamente. [04:25] [04:25] Explícanos los varios productos que [04:27] [04:27] tiene Gini. Sí, al final el el mundo de [04:28] [04:28] las ventas se mueve mucho a día de hoy [04:31] [04:31] en base a señales de intención, ¿no? Tú [04:33] [04:33] no vas a buscar ya a un listado de [04:36] [04:36] 10,000 personas que crees que pueden [04:37] [04:37] tener fit en tu en tu ICP, sino que vas [04:40] [04:40] a aquellas 100 pues que han cambiado de [04:42] [04:42] trabajo, que están contratando un tipo [04:44] [04:44] de posición adecuada para cada empresa y [04:46] [04:46] su propio producto o servicio, pues hay [04:48] [04:48] distintas señales de intención, ¿no? [04:49] [04:49] Entonces, [04:50] [04:50] con tal de perseguir esas señales, [04:52] [04:52] necesitas agregar datos de muchas [04:53] [04:53] fuentes distintas de información. [04:55] [04:55] Entonces, normalmente en los equipos [04:56] [04:56] comerciales con los que empezamos a [04:58] [04:58] trabajar trabajan con múltiples bases de [05:00] [05:01] datos, múltiples herramientas para [05:02] [05:02] varias cosas, ¿no? Entonces, lo que [05:03] [05:03] hacemos primeramente es agregar datos [05:05] [05:05] para ayudar a esos equipos a encontrar [05:08] [05:08] quién está más jote en su mercado, [05:10] [05:10] ¿vale? [05:10] [05:10] Y en una segunda instancia es pues todo [05:12] [05:13] el tema de secuencias automatizadas con [05:14] [05:14] IA. Aquí lo que hacemos es, oye, la IA, [05:18] [05:18] hay agentes de IA que te ayudan a pues [05:20] [05:20] puntuar los leads en función de eh una [05:23] [05:23] score eh del match que hacen con tu con [05:26] [05:26] tu ICP, ¿no? Eh, decirte qué mensaje les [05:29] [05:29] puedes enviar por LinkedIn, qué mensaje [05:31] [05:31] les puedes enviar por mail y que ahí el [05:33] [05:33] comercial eh, [05:34] [05:34] pero no lo hace automático. [05:36] [05:36] El comercial, ¿vale? O sea, tenéis la [05:37] [05:37] opción autopilot y opción [05:38] [05:38] autopilot o copilot, ¿no? Empezamos [05:40] [05:40] únicamente con la autopilot, pero por [05:42] [05:42] demanda de mercado, eh, al final es [05:44] [05:45] como, bueno, cursor para un programador, [05:46] [05:46] ¿no? [05:47] [05:47] Al final sí nos gusta que la los [05:49] [05:49] vendedores aprendan de la cómo funciona [05:51] [05:51] la qué es lo que me gusta que genere la, [05:53] [05:53] ¿no? Y poco a poco vaya ganando [05:55] [05:55] confianza como para darle más soltura [05:57] [05:57] que que lo haga más solo cada vez, ¿no? [05:59] [05:59] Pero siempre con la confianza de de que [06:01] [06:01] lo va a hacer bien. [06:02] [06:02] Exacto. Otra otra versión, otra lectura [06:04] [06:04] más humilde es que el vendedor aprenda [06:06] [06:06] con la IA o que la IA aprenda del [06:07] [06:07] vendedor, ¿no? Porque también el [06:08] [06:08] vendedor tiene sus trucos [06:10] [06:10] porque la IA es es omnipresente, ¿no? [06:12] [06:12] Pero el vendedor lleva quizá años [06:13] [06:14] hablando con ese tipo de clientes y [06:15] [06:15] también esa esa conversación, ese [06:17] [06:17] aprendizaje puede funcionar, [06:19] [06:19] ¿sí? Hay mucho vendedor que quiere tener [06:20] [06:20] control sobre al final el mensaje final [06:22] [06:22] que voy a mandar. Depende de del tipo de [06:24] [06:24] cliente que sea. [06:25] [06:25] Hay muchos, también te diré muchos [06:27] [06:27] clientes nuestros que para un tipo de [06:29] [06:29] segmento de su mercado no automatizan, [06:31] [06:31] simplemente generan con Iía, quizá [06:33] [06:33] catalogan, filtran. La IA también te [06:35] [06:35] puede ayudar a conseguir más datos que [06:37] [06:37] están desestructurados en internet y [06:39] [06:39] estructurártelos, [06:41] [06:41] eh, pero no automatizan. Y para todo el [06:43] [06:43] longtail de clientes, pues donde hay más [06:45] [06:45] volumen y y no me importa tanto quemar [06:47] [06:47] el lead, ahí sí que automatizo en [06:49] [06:49] autopiloto. [06:50] [06:50] Ya, ¿cómo hacéis eh esta generación de [06:52] [06:52] datos y de inteligencia de intent, no? [06:56] [06:56] De de calidad del lead, [06:58] [06:58] ¿sí? O sea, todo empieza por el [07:00] [07:00] playbook, ¿no? Nosotros hay un apartado [07:02] [07:02] en en la web que se rellena [07:03] [07:03] automáticamente una una vez el cliente [07:05] [07:05] entra, ¿no? A partir de su web, de de su [07:07] [07:07] LinkedIn, de todos los datos que [07:08] [07:08] encontramos públicos, pero que pueden [07:10] [07:10] añadir o quitar o o [07:12] [07:12] de la empresa cliente. Exacto. [07:13] [07:14] O sea, el usuario de de Engine eh le [07:18] [07:18] explica a Engine qué hace esa empresa y [07:20] [07:20] cómo funciona. [07:20] [07:20] Exacto. Es el playbook de ventas que [07:22] [07:22] vive vive dentro de de Engine [07:24] [07:24] y a partir de ahí la la IA se nutre, [07:27] [07:27] ¿no? El primer paso que hacemos es [07:29] [07:29] recomendarte cosas, o sea, nosotros pues [07:31] [07:31] vamos a LinkedIn, vemos post [07:33] [07:33] relacionados con tu industria de tus [07:34] [07:34] competidores, porque todo esta [07:36] [07:36] información está en el playbook y y te [07:38] [07:38] recomendamos, mira, haz una lista de de [07:40] [07:40] de este post, ¿no? De de los comentarios [07:42] [07:42] del post o haz una lista de de este [07:44] [07:44] competidor que que ha hecho x cosa y [07:46] [07:46] tiene x seguidores y este pueden estar [07:48] [07:48] interesados también en tu producto, ¿no? [07:50] [07:50] Ahí es donde está y después ahí tenemos [07:52] [07:52] integradas todos los modelos que que hay [07:54] [07:54] y por haber, ¿no? pues cloud a Gemini, a [07:57] [07:58] Chatpt, todos los que quieras y pues te [08:00] [08:00] generan mensajes personalizados en base [08:02] [08:02] a esa señal de intención, ¿no? Pues [08:04] [08:04] mira, te he visto que has comentado en [08:06] [08:06] este post, ah, depende el idioma. [08:09] [08:09] Todas las cosas que son relevantes para [08:11] [08:11] hacer el mensaje las tenemos en cuenta, [08:13] [08:13] que tenemos un prompt gigante por detrás [08:15] [08:15] que sabe todas estas cosas por defecto y [08:18] [08:18] ahí te te decimos ya este mensaje se [08:20] [08:20] podría enviar, quieres enviarlo, quieres [08:22] [08:22] hacerlo automático. [08:23] [08:23] Esto es para la segunda parte, ¿no? La [08:24] [08:24] primera que es la generación de bases de [08:25] [08:25] datos y de cualificación, porque [08:27] [08:27] entiendo que hay dos grandes productos, [08:29] [08:29] generación de leads y luego ir tocando [08:30] [08:30] estos leads, [08:31] [08:31] prospección y engagement le hemos [08:32] [08:32] llamado. [08:33] [08:33] Vale, pues en la parte de prospección [08:34] [08:34] que es la la generar la lista, ¿esto [08:37] [08:37] cómo lo hacéis? Pero claro, eh hablamos [08:38] [08:38] de los datos de internet y ahí también [08:40] [08:40] nos acercamos a que hemos hablado en la [08:41] [08:41] tertulia mil veces, pues de quién son [08:43] [08:43] los datos, eh qué se puede, qué no se [08:45] [08:45] puede hacer, el scraping, ¿no? Que es eh [08:48] [08:48] leerte una página web entera y [08:50] [08:50] guardártela tú. Eh no solo leértela para [08:53] [08:53] decidir en aquel momento, sino [08:54] [08:54] guardártela tú y luego volver a [08:55] [08:55] utilizarla. ¿Cómo conseguís acceso a [08:57] [08:57] estos datos? ¿De dónde los sacáis? ¿Se [08:58] [08:58] se compra esto? ¿Es es fácil? ¿Es [09:01] [09:01] difícil? [09:02] [09:02] Este podcast está patrocinado por [09:04] [09:04] Softwareiza 3. Si eres empresa y quieres [09:06] [09:06] cumplir con la normativa sin sustos de [09:08] [09:08] última hora, Softwareiza 3 te lo pone [09:10] [09:10] fácil. Con sus soluciones de gestión, [09:12] [09:12] facturación y contabilidad, vas a tener [09:14] [09:14] un muy buen acompañante, soporte experto [09:16] [09:16] y ningún susto. No te la juegues con tu [09:19] [09:19] gestión. Confía en Softwareiza 3, [09:21] [09:21] partner premium de Walter Cluver y de [09:23] [09:23] Factorial. A ver, ah, tenemos muchos [09:26] [09:26] sitios de donde sacamos datos, ¿no? [09:28] [09:28] Tenemos proveedores que nos ayudan a [09:29] [09:29] scrapear cualquier tipo de páginas web. [09:32] [09:32] De Google Maps también sacamos, hacemos [09:33] [09:33] scrapping. Ah, tenemos también [09:35] [09:35] proveedores que nos dan datos de de [09:38] [09:38] información de contacto a de todo tipo, [09:40] [09:40] ¿no? Profesionales. [09:41] [09:41] O sea, esto está resuelto. Me estás [09:43] [09:43] diciendo que que el conseguir acceder a [09:45] [09:45] estos datos ya está resuelto. Ya [09:46] [09:46] lo externalizamos de alguna manera. Hay [09:48] [09:48] intermediarios que ya lo hacen y les [09:49] [09:50] pagáis una API o lo que sea. A todo es [09:51] [09:51] por API, ¿no? [09:52] [09:52] Sí, todo hacemos a través de APIs, [09:54] [09:55] ¿vale? Y os lo guardáis todo y luego, [09:57] [09:57] ¿cómo sabéis el intent de un lead, por [10:00] [10:00] ejemplo? [10:00] [10:00] Claro, depende de dónde venga la lista, [10:02] [10:02] ¿no? O sea, nosotros, por ejemplo, [10:04] [10:04] utilizamos APIs que se conectan a a [10:06] [10:06] LinkedIn para tener información de los [10:08] [10:08] posts de los competidores, de de todo [10:10] [10:10] este tipo de de información. Y este [10:12] [10:12] intense signal que que llamamos nosotros [10:15] [10:15] se guarda, ¿no? En la base de datos [10:16] [10:16] sabemos que este lead viene de esta [10:19] [10:19] señal de intención y esto pues ya es [10:21] [10:21] información que la IA puede saber [10:22] [10:22] después para hacer prospección y el [10:24] [10:25] usuario lo sabe, ¿no? Porque o sea, no [10:26] [10:26] estáis haciendo tanto intento, ¿han [10:28] [10:28] visitado mi página web? O [10:31] [10:31] mira, justo ahora lanzamos porque esto [10:32] [10:32] es una cosa que se puso de moda hace [10:34] [10:34] unos años. No es que hagamos nosotros [10:35] [10:35] eso, sino que hay proveedores muy buenos [10:37] [10:37] capturando esa señal que nosotros vamos [10:40] [10:40] a integrar. [10:41] [10:41] simplemente para meter, o sea, son son [10:43] [10:43] puntos de información que vosotros [10:45] [10:45] centralizáis en en engine [10:47] [10:47] ex y muchas veces tú hablas con una [10:49] [10:49] compañía, cada una tiene una señal de [10:51] [10:51] intención de su padre y su madre, ¿no? [10:53] [10:53] Entonces, con tal de satisfacer la [10:56] [10:56] necesidad de cualquier equipo comercial [10:57] [10:57] de Europa, al menos, que es un poco lo [11:00] [11:00] que queremos hacer ahora, eh, tienes que [11:02] [11:02] agregar muchos proveedores, muchos, [11:04] [11:04] desde Crunch Base para [11:06] [11:06] eh señales de funding, LinkedIn para [11:08] [11:08] señales más sociales o personales, [11:10] [11:10] cambios de trabajo, promociones, [11:13] [11:13] Elit info usamos para eh website [11:16] [11:16] visitors, está bastante bien. [11:17] [11:17] Uno de los retos, tú has hablado de [11:18] [11:18] Europa, ¿no? Ahora eh si si incluso [11:20] [11:20] hacemos zoom en España, eh una de las [11:23] [11:23] frustraciones que yo he tenido desde [11:24] [11:24] hace muchos años habiendo operado en [11:26] [11:26] Estados Unidos y luego en España, es que [11:28] [11:28] en Estados Unidos la calidad de las [11:30] [11:30] bases de datos, porque son fuerte [11:31] [11:31] prospección, no es una categoría nueva [11:33] [11:33] ni de coña, ¿no? Y uno de los problemas [11:35] [11:35] que yo había tenido siempre como usuario [11:36] [11:36] de esos softwares es que en Estados [11:37] [11:37] Unidos funciona bastante bien. [11:39] [11:39] Y en España si vas a venderle a un [11:42] [11:42] factoral de turno, pues sí, porque somos [11:43] [11:43] muy públicos y tenemos muchos datos y [11:45] [11:45] tal, pero la mayor parte de las [11:47] [11:47] empresas, el restaurante de aquella [11:48] [11:48] esquina, la cadena de hoteles de ahí [11:49] [11:49] detrás, los empleados no están en [11:51] [11:51] LinkedIn, faltan, no hay Crunch Base, [11:53] [11:53] obviamente, no de ninguna de estas [11:54] [11:54] empresas, eh, falta mucha calidad de de [11:56] [11:56] datos. ¿Llegáis también a ese tipo de [11:58] [11:59] leads o o os quedáis en la en la [12:01] [12:01] sociedad más digital que sí que tiene [12:03] [12:04] una presencia muy online? O sea, al [12:05] [12:05] final si no está ese dato digital no [12:09] [12:09] vamos a llegar a él, que es en en gran [12:12] [12:12] parte de los casos el problema que el [12:13] [12:13] restaurante de turno pone ningún tipo de [12:16] [12:16] información sobre su negocio, el número [12:18] [12:18] de teléfono de [12:19] [12:19] no tiene un buen LinkedIn, no tiene una [12:20] [12:20] buena web, quizá tiene un Google Maps, [12:21] [12:22] que eso ya es un avance, [12:24] [12:24] eso lo damos, pero claro, no podemos ir [12:25] [12:25] más allá, no podemos sacar la persona, [12:27] [12:27] no podemos sacar el LinkedIn de para [12:30] [12:30] objetivo es darte Google Maps para que [12:32] [12:32] puedas sacar lo que hay en Google Maps, [12:33] [12:33] pero darte también forma, si hay cosas [12:35] [12:35] que puedas [12:35] [12:35] eso ahí va a llegar, por ejemplo, cuando [12:37] [12:37] nos conocimos, me acuerdo que nos [12:39] [12:39] picheabais estas estos otros internets [12:41] [12:41] más oscuros, pero que en realidad son [12:43] [12:43] más públicos, ¿no? Porque son datos [12:44] [12:44] muchas veces del gobierno, como por [12:46] [12:46] ejemplo las cuentas anuales, [12:49] [12:49] el registro mercantil, incluso hay, yo [12:51] [12:51] que sé, hay concursos públicos, hay un [12:53] [12:53] montón de datos en registros que [12:56] [12:56] legalmente eh todo el mundo tiene que [12:58] [12:58] tener acceso a ellos. Y a mí esto me [13:00] [13:00] parecía interesante porque en Europa ahí [13:02] [13:02] destapas una parte de la economía [13:03] [13:03] importante. ¿Eso se quedó en idea de [13:06] [13:06] fundraising o forma? No lo tenemos aún, [13:08] [13:08] pero es uno de los es uno de los [13:10] [13:10] proveedores más que que están en el [13:12] [13:12] roadmap. Al final tienes que priorizar [13:14] [13:14] el roadmap en función del feedback de [13:15] [13:15] los clientes. Entonces [13:16] [13:16] y y a la práctica lo que hacían los [13:17] [13:17] americanos es lo que es lo que ayuda en [13:20] [13:20] la mayor parte de las veces, ¿no? Que es [13:21] [13:21] el LinkedIn, es la página web, son las [13:23] [13:23] cosas más pobles. [13:24] [13:24] Capuras el 80% probablemente o 70% del [13:27] [13:27] mercado con datos de LinkedIn, Google [13:30] [13:30] Maps. [13:30] [13:30] No sé si te compro este porcentaje, o [13:32] [13:32] sea, [13:32] [13:32] LinkedIn, Google Maps, [13:33] [13:33] no me refiero a la cantidad de negocio [13:36] [13:36] potencial que hay hacer en el mundo en [13:38] [13:38] la parte menos online. que todavía es [13:40] [13:40] muy grande este negocio. Pasa es que [13:42] [13:42] como no lo sabemos porque no lo vemos. [13:44] [13:44] Claro. [13:44] [13:44] Eh, pero [13:45] [13:45] también no es feedback que nos llega, es [13:47] [13:47] como el rabbit hall, ¿no? El cliente que [13:48] [13:48] nos llega es digital. [13:50] [13:50] Entonces, el feedback que nos llega es, [13:51] [13:51] quiero que ahora me incluyas Crunch Base [13:54] [13:54] porque quiero seguir funding o quiero [13:55] [13:55] que me incluyas eh Storlits que al final [13:57] [13:57] tracka datos de e-commerce. Nos llegan [14:00] [14:00] request y al final priorizamos. [14:02] [14:02] Te abre, te abre mercado, [14:03] [14:03] te abre mercado [14:04] [14:04] o te distrae el rootmap. [14:05] [14:05] Ab mercado que aún no que aún no sabes [14:07] [14:07] ver. Claro, o sea, esto por ejemplo en [14:09] [14:09] en ahora volvemos a hablar de Engineer, [14:11] [14:11] pero en Factorial es uno de los grandes [14:12] [14:12] descubrimientos cuando los BCIS, por [14:15] [14:15] ejemplo, ¿no?, que son expertos en todo, [14:16] [14:16] hacían el análisis del tamaño de [14:18] [14:18] mercado, miraban este tipo de compañías, [14:20] [14:20] ¿no? las que son muy públicas, las que [14:22] [14:22] te imaginas que puedes llegar a ellas [14:24] [14:24] online y claro, sale un mercado X, pero [14:26] [14:26] si tú abres esto a toda la parte oscura [14:28] [14:28] de talleres de coches, de restaurantes, [14:30] [14:30] de cafeterías, de peluquerías, etcétera, [14:33] [14:33] de repente tienes ahí un por 10 o un por [14:35] [14:35] 50, depende de depende del país y del y [14:37] [14:37] del segmento, ¿no? Entonces yo tengo [14:39] [14:39] curiosidad para ver cómo evoluciona [14:41] [14:41] Engine en en este sentido. Vale, la [14:43] [14:43] segunda parte que hablabais es la de [14:45] [14:45] contactar automáticamente, ¿no? E esto, [14:47] [14:47] ¿qué es? Es un SD, es un AISDR, es un [14:50] [14:50] SDR con inteligencia artificial que te [14:53] [14:53] hace la prospección y la el engagement [14:55] [14:55] para que luego un vendedor lo cierre o o [14:58] [14:58] cierra directamente las ventas o se [14:59] [14:59] queda antes. Yo creo que se queda antes, [15:02] [15:02] eh, pero a medida que pase el tiempo y [15:05] [15:05] la tecnología evolucione y nosotros [15:06] [15:06] también integremos con más stack de [15:08] [15:08] herramientas, pues nuestra idea es [15:10] [15:10] integrar calendario, integrar mejor CRM, [15:14] [15:14] eh poder crear deals automáticamente y [15:16] [15:16] gestionar esos deals en el, o sea, [15:18] [15:18] iremos evolucionando la gente a que [15:19] [15:19] pueda operar más down the funnel, ¿no? [15:22] [15:22] Pero de momento es [15:23] [15:23] y cerrar [15:24] [15:24] y cerrar probablemente en algún momento, [15:26] [15:26] sí, [15:27] [15:27] pero no no ni os lo planteáis de [15:28] [15:28] momento. [15:28] [15:28] O sea, la tecnología no está preparada y [15:30] [15:30] la venta es muy humana y lo bueno es que [15:32] [15:32] partimos de, bueno, muchos del equipo [15:35] [15:35] venimos del mundo de las ventas, ha [15:37] [15:37] tenido que empaparse sí o sí, eh, pero [15:40] [15:40] nos damos cuenta de lo que quiere el [15:41] [15:41] cliente y el cliente a día de hoy no [15:43] [15:43] quiere un robot que le cierre porque [15:45] [15:45] entiende que la venta es personal, es [15:46] [15:46] humana y el vendedor tiene que estar [15:48] [15:48] ahí. Entonces es empoderar a ese [15:50] [15:50] vendedor a que todo lo que haga en su [15:52] [15:52] día sea tener reuniones de venta y estar [15:55] [15:55] cara a cara con el cliente y que todo lo [15:57] [15:57] demás, que suele ser 2 horas de de su [15:59] [15:59] tiempo a día de hoy, le podamos [16:01] [16:01] automatizar y pueda apalancarse de este [16:03] [16:03] de estos agentes, ¿no? [16:05] [16:05] Este pitch otra vez, eh, como el primero [16:06] [16:06] que has hecho, vuelve al pit del CRM. [16:09] [16:09] Cuando escucho este pit de queremos que [16:11] [16:11] el vendedor venda, que no haga [16:12] [16:12] administración, que esté cara a cara con [16:14] [16:14] el cliente, es exactamente el pitch del [16:15] [16:15] CRM. Entonces, [16:17] [16:17] ¿en qué momento tiene sentido que el CRM [16:19] [16:19] haga lo de Engine o que Engine vaya a [16:22] [16:22] reemplazarle CRM? [16:24] [16:24] Yo creo que pas [16:26] [16:26] yo creo que los CRMs van a tirar un paso [16:28] [16:28] más atrás y intentar hacer [16:30] [16:30] es la misma propuesta de valor el cómo [16:32] [16:32] ha sido diferente. [16:32] [16:32] Ex. Bueno, Atio es un CRM nuevo [16:35] [16:35] que incorpora eh un poco la mentalidad [16:38] [16:38] que que tenemos nosotros y en la que [16:39] [16:39] estamos construyendo, quizá no tanto. [16:41] [16:41] O sea, si una empresa utiliza Atio no [16:44] [16:44] necesita engini. Eh, yo creo que sí. Eh, [16:47] [16:47] bueno, ¿creéis que lo hacéis mejor? Lo [16:49] [16:49] hacemos mejor lo que hacemos. Lo hacemos [16:51] [16:51] mejor, [16:51] [16:51] pero en teoría tendrían que hacer lo [16:53] [16:53] mismo. [16:54] [16:54] El el tema es el [16:55] [16:55] Y vosotros tenéis CRM. [16:57] [16:57] Sí, Habsport, [16:58] [16:58] ¿no? Pero, o sea, no tenéis producto [17:00] [17:00] CRM. No, no, [17:01] [17:01] no, no hemos querido meternos ahí, ¿no? [17:03] [17:03] Porque creemos que ahí sí que hay mucha [17:05] [17:05] competencia y la gente está muy [17:07] [17:07] arraigada al CRM que que utiliza. Es muy [17:09] [17:09] difícil hacerle cambio hay 100,000 [17:12] [17:12] millones de CRMs [17:14] [17:14] y hay un coste muy alto de migración. [17:16] [17:16] Lo que sí que hemos creído es que es es [17:18] [17:18] super clave integrarnos muy bien, ¿no? O [17:20] [17:20] sea, todo lo que haces en en Engine se [17:23] [17:23] integra perfectamente con cualquier CRM [17:26] [17:26] los principales, ¿no? Sales Force, [17:27] [17:27] Hubspot, Pipeedrive, a todos estos. Ah, [17:30] [17:30] se se escribe todo lo que pasa, se los [17:33] [17:33] contactos se crean exactamente iguales. [17:35] [17:35] Puedes decir qué campos se sincronizan, [17:37] [17:37] cómo se sincronizan. Puedes definir la [17:39] [17:39] integración a tu gusto, es superpotente [17:42] [17:42] y es lo que permite trabajar muy bien [17:44] [17:44] con con el CRM. [17:45] [17:45] Entonces, eh voy a abrir un un melón eh [17:49] [17:49] que es el riesgo de plataforma, ¿no? [17:51] [17:51] Empezamos por el CRM. Si vosotros estáis [17:53] [17:53] diciendo, "No sustituimos el CRM, nos [17:54] [17:54] integramos, vamos de buenas". Pero a la [17:56] [17:56] vez estáis diciendo los CRMs están [17:58] [17:58] haciendo cada vez más lo que hace [17:59] [18:00] Engine, con lo cual un día os podéis [18:01] [18:01] despertar que se ha cerrado la API de [18:03] [18:03] Hubspot o la API de Sales Force o la API [18:04] [18:05] de Pipeedrive o la API de Atio o de los [18:07] [18:07] 100,000 millones de CR. el CRM entiende [18:09] [18:09] el legacy que tiene y lo [18:11] [18:11] no ha pasado, esto [18:12] [18:12] no ha pasado [18:13] [18:13] ningún CRM os ha venido a decir eh no [18:16] [18:16] vengas a enriquecer los datos de mis [18:18] [18:18] clientes. [18:18] [18:18] Bu ha sido un poco lo contrario. eh nos [18:20] [18:20] ha venido a decir, "Oye, tocando a la [18:22] [18:22] puerta, interesados en nosotros, eh yo [18:24] [18:24] creo que habrá [18:26] [18:26] eh, no sé, muchas oportunidades de Manei [18:29] [18:29] eh para contenders con nosotros en [18:30] [18:30] incorporarse dentro de [18:31] [18:31] que los que los CRMs os quieren comprar [18:33] [18:33] algunos y al final entienden ela sí que [18:36] [18:36] tienen porque han construido desde otra [18:38] [18:38] perspectiva, han construido [18:40] [18:40] no son son décadas son muy muy antiguos. [18:43] [18:43] O sea, los RMs de hoy, eh, los de hoy [18:45] [18:45] son el principio principio de la ola del [18:47] [18:47] cloud, ¿no? De hecho, Sales Force casi [18:50] [18:50] se le se le da el crédito de inventarse [18:52] [18:52] el SAS un poquito, ¿no? De ser el primer [18:54] [18:54] gran SAS. Entonces, claro, imagínate, [18:56] [18:56] estamos hablando ya de hace más de 20 [18:58] [18:58] años largos [18:59] [19:00] y y al final son bases de datos eh [19:02] [19:02] bonitas, eh, pero son sets de [19:05] [19:05] propiedades. [19:05] [19:06] Todos somos bases de datos. [19:08] [19:08] Pero pero no lo son líneas de código. [19:10] [19:10] Sí, todos somos. que me refiero es como [19:12] [19:12] como veo yo el futuro o la perspectiva [19:14] [19:14] del CRM es, oye, estoy en este layer [19:17] [19:17] básico y soy necesario para cualquier [19:19] [19:19] tipo de compañía [19:22] [19:22] y entiendo que estos layers de IA más [19:24] [19:24] agénticos estarán on top [19:26] [19:26] de mi plataforma. Entonces, como [19:28] [19:28] nosotros vamos a seguir llamando a la [19:30] [19:30] API del CRM, eh el usuario seguirá [19:33] [19:33] teniendo ese CRM, seguirá pagando por un [19:35] [19:35] Hubspot. Todos nuestros clientes pagan [19:37] [19:37] por HSPO o Sales Force o PVE, entonces [19:39] [19:39] no pierden negocio, simplemente [19:42] [19:42] una plataforma está automatizando la [19:43] [19:43] acción on top de de la suya, [19:46] [19:46] ¿no? Entonces, incluso le dan más uso eh [19:49] [19:49] al CRM, aunque no sean humanos los que [19:51] [19:51] cambian propiedades, ¿no? Es imagínate [19:53] [19:53] que Hubsot factura por el número de [19:56] [19:56] clics, ¿no? O de API calls o de datos [19:59] [19:59] guardados en la base de datos. ganan [20:01] [20:01] negocio. [20:01] [20:01] De hecho, no no facturan por esto, solo [20:03] [20:03] facturan por [20:04] [20:04] depende del módulo. Depende del módulo. [20:05] [20:05] A nosotros nos facturan por todo. [20:08] [20:08] Imagínate que tú puedes eh un agente te [20:10] [20:10] está actuando como vendedor on top del [20:12] [20:12] CRM, pues tendrás 70 vendedor otra [20:13] [20:13] licencia más licencia [20:14] [20:14] vas a pagar 70s, ¿no? Entonces yo creo [20:16] [20:16] que lo ven lo ven más así. [20:18] [20:18] A ver, sí, sí, obviamente, pero luego [20:20] [20:20] hay el otro argumento que es si el [20:22] [20:22] cliente cada vez se apoya más en [20:25] [20:25] engineot porque Hubspot es solo una base [20:27] [20:27] de datos. [20:28] [20:28] Hm. se puede sustituir la base de datos [20:31] [20:31] más fácilmente si solo es base de datos [20:33] [20:33] y si no hay interfaz de usuario, ¿sabes? [20:35] [20:35] Entonces vosotros podríais migrar todo [20:37] [20:37] el mundo de Hpot a Sales Force o de Sals [20:39] [20:39] force a Hspot o hacer vuestro propio CRM [20:41] [20:41] y el cliente ni se entera, entre [20:43] [20:43] comillas, porque vosotros lo podríais [20:44] [20:45] gestionar todo, ¿no? Que no es tan fácil [20:46] [20:46] de hacer, ¿eh? Pero pero es un riesgo de [20:48] [20:48] que verán ellos y que con lo cual es un [20:50] [20:50] riesgo que os trasladan a vosotros de [20:52] [20:52] que os desconecten un día. [20:53] [20:53] 100%. Sí, pero yo creo que siendo un CRM [20:56] [20:56] antes de decir voy a cortar, yo creo que [20:59] [20:59] pensaría más, ostras, pues voy a [21:01] [21:01] participar en eso, que qué hacen estos, [21:02] [21:02] ¿no? Claro, eso lo están haciendo ya. No [21:05] [21:05] solo eso, sino que creo que el CRM cada [21:07] [21:07] vez tira más ARP. [21:09] [21:09] Trabajan en sus integraciones, conectan [21:11] [21:11] con sistemas financieros. Eh, por [21:13] [21:13] ejemplo, Habsot está trabajando mucho [21:14] [21:14] con integración con Stripe, o sea, creo [21:17] [21:17] que su foco está en ser nodo central de [21:20] [21:20] las operaciones [21:22] [21:22] de negocio, de go to market de las [21:23] [21:23] empresas, más que centrarse en el [21:26] [21:26] engagement, que es lo que hacemos [21:27] [21:27] nosotros. Esto, estoy de acuerdo, es lo [21:29] [21:29] que estaba pasando antes de la IA, [21:31] [21:31] ¿no? Pero claro, estos bichos se mueven [21:33] [21:33] poco a poco. Entonces, llevamos 10 años [21:35] [21:35] quizá de ir en este dirección donde, de [21:36] [21:36] hecho, todos han comprado marketing [21:38] [21:38] automation o han hecho marketing [21:40] [21:40] automation en el caso de Hpot antes de [21:41] [21:41] CRM, han comprado service, ¿no?, la [21:44] [21:44] parte de customer service, de tickets, [21:45] [21:45] etcétera, y se estaban consolidando en [21:47] [21:47] esta dirección. Pero es cierto que ahora [21:48] [21:48] quizá ha cambiado, bueno, ha cambiado [21:50] [21:50] totalmente la foto, [21:50] [21:50] ser, pero no lo ves en el roadmap de [21:53] [21:53] desarrollo, no lo ves mucho. [21:54] [21:54] Son son lentos, [21:54] [21:54] son lentos, [21:55] [21:55] son grandes y son lentos, ¿no? Para lo [21:56] [21:57] bueno y para lo malo. [21:58] [21:58] Fíjate que en el CRM no tienes [22:00] [22:00] posibilidades de engagement muy buenas [22:02] [22:02] en el sentido de lo único que puedes [22:03] [22:03] hacer son marketing emails o emails [22:05] [22:05] normales en base a templates, o sea, van [22:07] [22:07] muy lentos en lo que es prospección [22:09] [22:09] comercial, ¿no? Entonces, un contender [22:11] [22:11] que se fije solo en eso probablemente [22:13] [22:13] siempre estará eh desarrollando más [22:16] [22:16] rápido y keeping up the pace. [22:19] [22:19] Vale, esta es una plataforma importante. [22:21] [22:21] E hay otra plataforma, habéis hablado de [22:23] [22:23] Google Maps, habéis hablado de LinkedIn, [22:24] [22:24] habéis hablado de un montón de fuentes [22:25] [22:26] de datos. Claro, estas fuentes de datos, [22:28] [22:28] Google Maps, mire, porque tiene el [22:29] [22:29] negocio de de la publicidad que le da un [22:31] [22:31] poco todo igual, ¿no? Pero LinkedIn [22:33] [22:33] tiene un negocio de una base de datos [22:36] [22:36] y han sido famosamente muy eh agresivos [22:40] [22:40] en no permitirle a nadie clonar esa base [22:43] [22:43] de datos. [22:44] [22:44] Muy agresivos, [22:45] [22:45] ¿vale? Y el pitch que me habéis hecho [22:46] [22:46] antes es un poco nosotros vamos [22:48] [22:48] recolectando estos datos. Mm, [22:50] [22:50] os deja LinkedIn y Google Maps y otros [22:53] [22:53] que que absorbáis estos datos. ¿Qué cómo [22:56] [22:56] cómo es esta relación? [22:58] [22:58] Bueno, yo creo que ha sido un largo [23:01] [23:01] camino, ¿no?, de de relación con [23:02] [23:02] LinkedIn. [23:03] [23:03] Empezamos sin sin tener ni idea de nada, [23:05] [23:06] sí, [23:06] [23:06] de cómo funcionaba todo el mundo del [23:08] [23:08] scrapping y tal. Bueno, la clave también [23:10] [23:10] fue, ¿no?, eh, descifrar cómo podíamos [23:13] [23:13] hacerlo. No es no es fácil, no es fácil [23:15] [23:15] llegar a los datos de LinkedIn para nada [23:18] [23:18] porque, digamos, las vías obvias ya [23:19] [23:19] están capadas. [23:20] [23:20] Sí. [23:20] [23:20] O sea, debe haber un equipo de [23:21] [23:21] ingeniería en LinkedIn más grande que de [23:23] [23:23] producto, solo limitando el acceso al [23:26] [23:26] scrapping y este tipo de cosas. Hay [23:28] [23:28] contenders, ahora pocos en el mercado, [23:30] [23:30] que vía API te permiten acceder esa [23:32] [23:32] información, que es lo que hemos acabado [23:33] [23:33] haciendo nosotros, pero siguen teniendo [23:36] [23:36] pagando. Ahora estamos en el camino de [23:38] [23:38] diálogo con ellos. Eh, fuimos nominados [23:41] [23:41] top startup de LinkedIn por el equipo de [23:44] [23:44] marketing. Entonces, hay buena relación [23:46] [23:46] con ellos. [23:46] [23:46] Mientras otro equipo os decía, no me no [23:48] [23:49] me cojas los datos. [23:50] [23:50] Sí. Entonces, hay buena relación con el [23:51] [23:51] equipo de marketing. Entonces, estamos [23:53] [23:53] trabajando en conjunto para poder llamar [23:54] [23:54] directamente a su API, que eso sería un [23:57] [23:58] gran paso para Engine, poder integrarnos [24:00] [24:00] nativamente con la API de LinkedIn. Y [24:04] [24:04] claro, pero ¿qué incentivo tiene [24:05] [24:05] LinkedIn en regalaros su social graph? [24:09] [24:09] No, el grafo social que tiene de todos [24:11] [24:11] los datos de personas y todos los datos [24:13] [24:13] de intent que tiene, qué incentivo [24:16] [24:16] tiene, porque ellos se dedican a [24:17] [24:17] comercializar esto con anuncios y con [24:20] [24:20] mensajes y con licencias de Sales [24:22] [24:22] Navigator, que es una herramienta de [24:24] [24:24] prospecting. [24:25] [24:25] Eh, depende del contender, LinkedIn lo [24:28] [24:28] mira con una cara u otra y como que son [24:30] [24:30] las dos caras de la misma moneda, pero [24:33] [24:33] yo que sé, tenemos competidores que les [24:36] [24:36] han baneado las cuentas. Bueno, ha [24:38] [24:38] habido episodios, sobre todo en el [24:39] [24:39] último año de baneos a muchos de mis una [24:41] [24:41] que sea pública que se pueda contar como [24:43] [24:43] ejemplo. [24:44] [24:44] Bueno, Apolo la banearon. [24:46] [24:46] Apolo es una herramienta, esta es de [24:47] [24:47] generación de bases de datos. [24:48] [24:48] Sí. Ampel Market la banearon. Eh, [24:51] [24:51] ¿y qué pasa con estas empresas? [24:52] [24:52] Siguen operando. O sea, el riesgo pero [24:54] [24:54] no tienen datos de [24:55] [24:55] El riesgo no es técnico, sino de marca y [24:58] [24:58] reputación. y LinkedIn. Yo creo que pues [25:01] [25:01] contender que creo que no compl con mis [25:03] [25:03] términos y condiciones, pues lo bloqueo. [25:05] [25:05] Eh, creo que plataformas como Engine, [25:08] [25:08] que al final esto suelen ser plataformas [25:11] [25:11] que directamente [25:12] [25:12] solo hacen esto, [25:13] [25:13] dependen de los datos de LinkedIn. [25:14] [25:14] Cuando ven un contender que agrega datos [25:16] [25:16] multif [25:20] [25:20] engagement y una prospección comercial [25:22] [25:22] automatizada más humana y que ayude a a [25:25] [25:25] vender de forma más personalizada, creo [25:27] [25:27] que lo ve con otros ojos. A vosotros os [25:29] [25:29] han bloqueado en algún momento, ¿no? [25:31] [25:31] Eh, y un poco el diálogo con LinkedIn ha [25:34] [25:34] sido, queremos los ambos llegar a una [25:36] [25:36] buena relación eh comercial. A ver, [25:38] [25:38] abriendo la IPI también implica que [25:40] [25:40] nosotros pagamos por esos datos. [25:42] [25:42] Le pagáis al LinkedIn. [25:43] [25:43] Claro. Sí, sí. [25:46] [25:46] Pero estáis en conversación de que os [25:47] [25:47] dejen, que les paguéis, ¿sí? para poder [25:50] [25:50] eh pedir, ¿no?, pues todos mis contactos [25:53] [25:53] o todas las actividades de [25:54] [25:54] y al final no dejan de ser una red [25:56] [25:56] social, que es hacia donde van eh clases [25:58] [25:58] sociales eh acostumbran a cerrar los [26:00] [26:00] grafos, de hecho, Twitter, Facebook, [26:03] [26:03] todos en algún momento eh eran muy hipis [26:06] [26:06] eh cuando eran jóvenes hasta que luego [26:08] [26:08] salen a hacer un IPO a cotizar y tienen [26:11] [26:11] un mal querter y cierran la API. O sea, [26:13] [26:13] ha pasado ha pasado con absolutamente [26:15] [26:15] todas las compañías sociales. Claro, [26:16] [26:16] LinkedIn es propiedad de Microsoft, que [26:19] [26:19] pues no son no son novatos. [26:21] [26:21] El riesgo el riesgo está eh de momento [26:23] [26:23] el plan que teníamos y la relación con [26:25] [26:25] ellos ha mejorado más que empeorado, [26:28] [26:28] ¿vale? Y también ven que somos gente que [26:30] [26:31] publica en LinkedIn, intentamos crear [26:33] [26:33] contenido de valor, buen rollo. [26:35] [26:35] Claro. E entonces la idea nuestra dentro [26:38] [26:38] del producto es crear un subproducto [26:40] [26:41] para publicar contenido, como no tanto [26:44] [26:44] para extraer información y automatizar [26:46] [26:46] prospección comercial, sino para [26:48] [26:48] publicación de contenido, tracking de [26:50] [26:50] contenido, etc. aportar valor a a [26:52] [26:52] LinkedIn, ¿no? Con usarlo hacia hacia [26:54] [26:55] esa visión de red social. Si un día se [26:56] [26:56] enfada mucho el señor LinkedIn y os [26:59] [26:59] bloquea, [26:59] [26:59] no hay riesgo técnico. [27:00] [27:00] Si os bloquea, ¿qué pasa con Engine? [27:03] [27:03] Bueno, que la marca de Engine no estará [27:04] [27:04] en LinkedIn, estará en Instagram, estará [27:07] [27:07] en otros lados, pero a nivel [27:08] [27:08] Pero los datos de LinkedIn estarán en [27:10] [27:10] Engine, [27:10] [27:10] estarán ahí. Sí, sí. [27:11] [27:11] ¿Cómo los sacaréis si os bloquean? [27:13] [27:13] Porque hay hay un es un coladero eso. [27:15] [27:15] Nosotros no vamos directamente, [27:16] [27:16] o sea, alguien tiene los datos que tú [27:18] [27:18] quieres. Es lo que estás diciendo. [27:19] [27:19] Apolo tiene datos, Zoom Info tiene [27:21] [27:21] datos, hay contenders que, [27:23] [27:23] o sea, no se pueden poner vallas al [27:24] [27:24] campo, esos datos están públicos y por [27:26] [27:26] mucho que lo intenten, hay hay [27:28] [27:28] si haces un buen trabajo de agregar esa [27:30] [27:30] información, no dependes de eh y además [27:33] [27:33] hay contenders, hay proveeders en el [27:34] [27:34] mercado [27:35] [27:35] que extraen información en tiempo real, [27:37] [27:37] no solo de LinkedIn, sino hacen [27:39] [27:39] scrapping continuo monitorizando todo [27:41] [27:41] internet, [27:42] [27:42] ¿ya? Bueno, los modelos, los LLMs [27:44] [27:44] famosamente, ¿no?, que hay cada día [27:46] [27:46] debate de de dónde sale esta [27:47] [27:48] información. Ah, todo el mundo mira para [27:49] [27:49] arriba. A veces lo pienso yo, ¿no? Nos [27:51] [27:51] estás mirando a nosotros que no estamos [27:53] [27:53] haciendo tanta cosa y Open AI o o Cloue [27:56] [27:56] que están [27:57] [27:57] escrapando todo internet sin ningún tipo [27:59] [27:59] de [27:59] [27:59] Sí, [28:00] [28:00] inclusive, bueno, Microsoft tiene un 34% [28:04] [28:04] de open auda. [28:07] [28:07] Y creo que en Antropic también ha [28:09] [28:09] invertido ha invertido un cacho. [28:11] [28:11] Que te vas a chat GPT o Perplexity, [28:13] [28:13] preguntas algo sobre mí y en los trusted [28:16] [28:16] sources estará quizá mi perfil de [28:18] [28:18] LinkedIn. Entonces, yo creo que también [28:20] [28:20] están en un punto en el que se dan [28:21] [28:21] cuenta de de que la ola tecnológica [28:25] [28:25] requiere eh no la ola de la IA requiere [28:28] [28:28] que esos datos estén ahí. No creo que [28:30] [28:31] que a unos puedan darle unas condiciones [28:32] [28:32] y a otros otras. [28:33] [28:33] Luego hablaremos de de la parte [28:35] [28:35] corporativa de de Engine, pero en en [28:37] [28:37] estas plataformas os habéis planteado [28:39] [28:39] aliaros con ellos dejándoles, por [28:41] [28:41] ejemplo, invertir en el capital. ¿Os [28:44] [28:44] habéis planteado que Microsoft invierte [28:46] [28:46] en el capital o que eh Google para [28:49] [28:49] Google Maps y otras fuentes o Sales [28:50] [28:51] Force o Habs etcétera? Que todos tienen [28:53] [28:53] equipos de venture, todos tienen [28:54] [28:54] programas. [28:54] [28:54] Los CRMs claramente [28:56] [28:56] habéis hablado con ellos. [28:57] [28:57] Sí. Em, [28:59] [28:59] ¿ha invertido alguno? [29:00] [29:00] No, no, no, [29:00] [29:00] no. Pero les habéis abierto la puerta. [29:02] [29:02] Sí. [29:03] [29:03] Em, con Microsoft directamente, ¿no? [29:07] [29:07] Que da miedo, es demasiado grande. [29:09] [29:09] Bueno, estamos un poco a la expectativa [29:10] [29:10] de tampoco vamos a pushear ningún tipo [29:12] [29:12] de, o sea, trabajando bien en la [29:15] [29:15] relación con ellos poco a poco [29:18] [29:18] y y ganando tiempo para construir un [29:20] [29:20] producto sólido que que sea defendible, [29:23] [29:23] yo creo. Entonces, antes de abrir la [29:25] [29:25] puerta demasiado pronto. [29:26] [29:26] Vale, vale. Yo creo que el producto ha [29:28] [29:28] quedado claro, si alguien tiene dudas [29:29] [29:30] que vaya que vaya a mirar una demo, ¿no? [29:31] [29:31] ¿Para quién es este producto? ¿Quién [29:34] [29:34] quién utiliza Engine? ¿Quién fue el [29:35] [29:35] primer cliente de Engine? [29:37] [29:37] Pues es buena pregunta porque ha [29:38] [29:38] evolucionado un poco, creo. O sea, [29:40] [29:40] empezamos pensando que sería el Revobs, [29:43] [29:43] el Go to Market Engineer, [29:44] [29:44] que también [29:45] [29:45] que también es es usuario, pero hemos [29:47] [29:47] visto que cada vez más el vendedor está [29:50] [29:50] en la plataforma, ¿no? Porque al final [29:52] [29:52] hay los mensajes que envía él, ah, hay [29:55] [29:55] las listas que a muchos vendedores les [29:57] [29:57] guste les gusta hacerlas ellos mismos. [29:59] [30:00] Ah, [30:00] [30:00] quizá para dar un paso atrás es quién [30:03] [30:03] nos compra a nivel qué tipo de empresa. [30:05] [30:06] Tiempresa. [30:06] [30:06] Nosotros empezamos diciendo, "Bueno, [30:08] [30:08] vamos a ir a los SAS de turno que han [30:10] [30:10] levantado mínimo una serie SA." [30:12] [30:12] Me acuerdo que me contaste esto y dije, [30:13] [30:13] "Vierda de mercado." O [30:14] [30:14] sea, este mercado eh te da para dos [30:17] [30:17] bloques de [30:19] [30:19] Sí. [30:21] [30:21] fuimos un poco pensábamos que ese era [30:23] [30:23] nuestro sector, ¿no? Y luego nos dimos [30:25] [30:25] cuenta de que lanzando a mercado había [30:28] [30:28] un poco de todo. Entonces yo creo que [30:30] [30:30] ahora tenemos mucho muy bien definido el [30:33] [30:33] ICP y hay dos claros segmentos. Uno [30:36] [30:36] sigue siendo el SAS, eh, ya no solo SAS, [30:39] [30:39] sino compañía de software acostumbrada [30:41] [30:42] al sistema de venta de Sales Force SDR, [30:43] [30:43] sacar un Executives como con un mínimo [30:45] [30:46] de tamaño comercial, empresa tech [30:47] [30:47] moderna con un con un librillo de ventas [30:50] [30:50] moderno agresivo, [30:52] [30:52] sí, [30:52] [30:52] vale. E [30:53] [30:53] como Factorial en este caso, ¿no? [30:55] [30:55] Como Factorial, gran ejemplo. Y hay un [30:58] [30:58] segmento que es probablemente CNX en [31:00] [31:00] tamaño, que es todo el sector de [31:02] [31:02] professional services B2B, ¿no? Solo [31:05] [31:05] operamos B2B. [31:06] [31:06] ¿Qué significa esto? [31:07] [31:07] E [31:08] [31:08] empresas que proveen servicios, [31:09] [31:09] abogados [31:10] [31:10] o productos a empresas. [31:11] [31:11] Auditorías. [31:12] [31:12] Auditorías. Agencias de marketing, [31:14] [31:14] agencias de recruitment. Eh, también [31:17] [31:17] productos eh o producto servicio, por [31:19] [31:19] ejemplo, si compañía que te trae fruta a [31:21] [31:21] la oficina, refriting, eh, IKEA, [31:23] [31:23] o sea, todos los B2Bs del mundo, me [31:24] [31:24] estás diciendo, porque si de servicio o [31:26] [31:27] de producto, [31:27] [31:27] todos los B2Bs, todos los B2B del mundo [31:29] [31:29] y muchas [31:29] [31:29] o cualquier empresa B2B, cualquier [31:31] [31:31] empresa que tiene como cliente otra [31:32] [31:32] empresa es el ICP. tan definido que [31:36] [31:36] tenéis de Engine [31:37] [31:37] con un mínimo de tamaño comercial y [31:39] [31:39] sobre todo [31:39] [31:39] ¿Cuál es ese mínimo? [31:40] [31:40] 10 personas en equipo comercial. [31:42] [31:42] 10 vendedores. [31:42] [31:42] 10 vendedores, [31:43] [31:43] ¿vale? [31:44] [31:44] Y sobre todo con e nos enfocamos a [31:48] [31:48] servicio más que en producto, o sea, [31:49] [31:49] vamos proactivamente porque hay más [31:51] [31:51] margen o porque [31:52] [31:52] hay más margen. La tipología de venta es [31:54] [31:54] mucho más digital, [31:55] [31:55] más consultiva. [31:56] [31:56] Eh, cuando vas a B2B producto o B2B [31:58] [31:58] industrial, sobre todo, dependen mucho [31:59] [31:59] de eventos, ¿no? Las típicas ferias y [32:01] [32:01] demás. Canales de venta que no son, [32:04] [32:04] ¿vale? van en línea con nuestra [32:05] [32:05] tecnología, ¿no? Eh, pero luego te das [32:07] [32:07] cuenta, tenemos IKEA como cliente, por [32:08] [32:08] ejemplo, [32:09] [32:09] eh, empresas que dirías son B2C, bueno, [32:13] [32:13] y que es de todo, ¿no? Pero sí, sí, [32:14] [32:14] tienen ramas eh de B2B o equipos de [32:16] [32:16] fútbol como el Barça. [32:18] [32:18] El Barça es cliente de engine, [32:19] [32:20] o sea, hace el scouting de futbolistas, [32:23] [32:23] tiene una rama B2B que hacen licensing, [32:25] [32:25] ¿no? El Madrid, eh, también estamos en [32:28] [32:28] proceso de firmarlo, probablemente ya [32:29] [32:29] esté firmado para cuando salga este [32:31] [32:31] podcast. Eh, también tiene un equipo de [32:33] [32:33] sponsorships, [32:34] [32:34] ¿vale? [32:35] [32:35] Entonces, son empresas que nunca eh te [32:37] [32:37] harías idea de que pueden ser nuestros [32:38] [32:39] clientes, pero acaban siéndolo. Es buena [32:40] [32:40] señal para [32:40] [32:40] Muchas empresas tienen una rama B2B, [32:42] [32:42] por eso. Entonces, no vamos [32:44] [32:44] proactivamente a buscar B2B industrial, [32:46] [32:46] B2B productos, vamos a servicios B2B [32:49] [32:49] e y a compañías de software. [32:52] [32:52] ¿Dónde? ¿En qué países? ¿En qué [32:54] [32:54] regiones? Pues empezamos en España y [32:57] [32:57] ahora estamos activamente. Claro, aquí [32:59] [32:59] depende lo que te llega eh en inbound, [33:01] [33:01] ¿no? Y a qué vas a buscar tú [33:03] [33:03] proactivamente. Estamos montando equipo [33:05] [33:05] en Italia, que ya es un casi un 10% de [33:07] [33:07] nuestra facturación. [33:08] [33:08] Muy bien. [33:09] [33:09] Eh, Alemania [33:10] [33:10] con oficina, con oficina en Italia o [33:11] [33:11] aquí en Barcelona. Vale. [33:13] [33:13] Em, Alemania y UK que están empezando [33:16] [33:16] ahora. [33:16] [33:16] Todo Barcelona, eh, todos [33:17] [33:17] tod Barcelona. Hemos hemos planteado [33:19] [33:19] aquí al lado, de hecho, ¿no? A unas [33:20] [33:20] cuantas calles de aquí. [33:21] [33:21] Sí, sí, sí. [33:23] [33:23] Eh, hemos hecho como un playbook de [33:25] [33:25] expansión internacional con distintos [33:26] [33:27] stages en el que, bueno, cuando llegue [33:28] [33:28] el el la business unit de Italia, un [33:31] [33:31] millón de RR, una cosa así, pues ya [33:33] [33:33] consigue independencia, se monta un post [33:35] [33:35] office o una oficina, un coworking [33:37] [33:37] fuera. Hay hay que ver cómo evoluciona. [33:41] [33:41] Hablaremos luego [33:41] [33:41] todo lo que podamos hacer aquí mejor, [33:43] [33:43] ¿eh? [33:44] [33:44] Bueno, está vuestro ejemplo, ¿no? [33:46] [33:46] Vale. Em, ¿cuántos clientes tenéis [33:48] [33:48] ahora? Son 430 [33:51] [33:51] y [33:51] [33:51] 400 y pico clientes. Pico, [33:53] [33:53] ¿vale? Eh, la gran mayoría de España, [33:56] [33:56] 70% España, [33:57] [33:57] ¿vale? Luego Italia, [34:00] [34:00] 10% casi Italia, 5% DAC, [34:03] [34:03] ¿vale? Alemania, Austria, Suiza, que es [34:05] [34:05] Alemania porque Austria y Suiza son [34:06] [34:06] minúsculos comparados con Alemania. [34:08] [34:08] Hay algunos suizos, ¿eh? [34:09] [34:09] Y el tienen pasta y el resto [34:12] [34:12] y el resto Rest of Europe. Hay algún [34:14] [34:14] pequeño segmento de US, pero como no [34:16] [34:16] vamos [34:16] [34:16] en Latam, tenemos alguno también. del [34:18] [34:18] Atam, sobre todo a través de canal, [34:19] [34:19] pero que saltan, saltan de España allá o [34:21] [34:21] han llegado directamente desde a través [34:23] [34:23] de Vale, ¿tenéis partners? ¿Qué tipo de [34:25] [34:25] partners? [34:26] [34:26] Partners ha sido un canal eh super [34:29] [34:29] importante para nosotros. Estamos [34:30] [34:30] lanzándolo a día de hoy que ya [34:32] [34:32] representa un 15% del revenio. [34:35] [34:35] ¿Vale? [34:36] [34:36] La idea es que al final del año, [34:37] [34:37] ¿y quiénes son estos partners? suelen [34:38] [34:38] ser implementadores de Hubspot, de sales [34:41] [34:41] force y demás, que ven que su cuota de [34:43] [34:43] servicio pues ya [34:44] [34:44] y han vendido CRM [34:45] [34:45] y han vendido todo el CRM a todo el [34:46] [34:46] mundo [34:47] [34:47] porque todo el mundo que va a tener CRM, [34:48] [34:48] bueno, no es verdad, hay mucha empresa [34:49] [34:49] que no tiene CRM, pero de este tipo de [34:51] [34:51] clientes ya tiene CRM [34:52] [34:52] y luego van a buscar la Next Piece of [34:54] [34:54] Technology y encuentran en Gesy pues una [34:57] [34:57] buena simbiosis con con su cliente [34:59] [34:59] actual o esto o agencias de ventas que [35:02] [35:02] están típica agencia que ayuda a hacer [35:04] [35:04] Outbound o externaliza el Outbound para [35:06] [35:06] compañías. call centers, [35:09] [35:09] no call centers, sino típica compañía [35:11] [35:11] que te vende el meeting, que te [35:13] [35:13] externaliza la prospección, llámalo call [35:15] [35:16] center, pero no para atención al [35:17] [35:17] cliente, sino para [35:18] [35:18] ventas, prospeccionas a service, [35:20] [35:21] empresas que te venden [35:22] [35:22] y ellos o simplemente, pero ellos son [35:24] [35:24] clientes de Enginey. [35:26] [35:26] Bueno, son partners, algunos partners eh [35:29] [35:29] pagan directamente por la plataforma, [35:30] [35:30] otros distribuyen, otros refieren [35:32] [35:32] distintos tipos de [35:33] [35:33] Vale. ¿Qué cuesta esto? [35:36] [35:36] El software, [35:37] [35:37] claro. [35:37] [35:37] Eh, precio medio es una licencia anual [35:40] [35:40] de 8000 € [35:42] [35:42] 8000 € al año, ¿vale? 700 al mes más o [35:45] [35:45] menos. ¿Esto qué es? Por número de [35:46] [35:46] vendedor, por número de tamaño de base [35:49] [35:49] de datos, apicods, tokens, cómo [35:51] [35:51] sí, tenemos créditos internos que al [35:53] [35:53] final [35:53] [35:53] todo va por créditos. [35:55] [35:55] ¿Y cómo se gastan los créditos? [35:57] [35:57] Acciones que haces, ¿no? Para scrapear [35:58] [35:58] un [35:59] [35:59] O sea, todo gasta créditos. Exacto. O [36:01] [36:01] sea, está en la plataforma super bien [36:03] [36:03] explicado, ves el coste de cada acción [36:05] [36:05] que haces y simplemente generación con [36:07] [36:08] pues también cuesta créditos en función [36:09] [36:09] de lo que pagamos a los modelos [36:11] [36:11] y el cliente cuando os compra sabe lo [36:14] [36:14] que le va a costar porque claro, es muy [36:15] [36:15] difícil. Imagínate que yo nunca he usado [36:17] [36:17] engine y me di [36:18] [36:18] un packag de créditos. [36:19] [36:19] Claro, pero yo no sé lo que me va a [36:20] [36:20] durar package. [36:20] [36:20] Tú no tienes ni idea de créditos. [36:22] [36:22] No tengo ni idea de nada. Yo [36:23] [36:23] yo lo único que entiendo es de euros. [36:24] [36:24] Claro, yo como vendedor te digo, ¿qué [36:26] [36:26] necesitas tú? ¿Cuántos contactos va a [36:28] [36:28] prospectar tu equipo? ¿Cuántas personas [36:29] [36:29] tienes? Claro. Y yo me tengo que fiar, [36:31] [36:31] yo me tengo que fiar de ti. Puede pasar [36:32] [36:32] dos cosas. Que me vendas 10,000 € de [36:35] [36:35] gritos y solo necesite 1000 [36:37] [36:37] o que me vendas 10,000 € en para un año [36:39] [36:39] y me los gaste en tr meses. [36:40] [36:40] Bueno, en el proceso comercial yo te [36:42] [36:42] enseño la calculadora de créditos, te [36:43] [36:43] digo lo que te va a costar cada cosa y [36:46] [36:46] todo es en función de si lo que me has [36:47] [36:47] dicho que vas a hacer tú lo vas a hacer [36:48] [36:49] o no en la plataforma. [36:50] [36:50] Entonces, no no hay mucha fricción ahí, [36:52] [36:52] ¿eh? [36:52] [36:52] No, [36:53] [36:53] no hay bastante. [36:54] [36:54] Y si y si compran menos créditos, luego [36:55] [36:55] les cobráis por el [36:56] [36:56] pueden hacer top y eso es nuestro apel. [36:59] [36:59] Nuestro appsel normalmente es quiero más [37:00] [37:00] créditos aparte de quiero más usuarios. [37:02] [37:02] Vale. Eh, matemáticas rápidas, eh, 400 y [37:06] [37:06] pico clientes, 8000 € al año, 3 millones [37:08] [37:09] y poco. 3 y medio casi [37:11] [37:11] de AR. [37:11] [37:11] De ARR. [37:12] [37:12] Vale. [37:13] [37:13] Veníamos de un 2024 que cerramos en [37:16] [37:16] 800.000 [37:18] [37:18] DRR, hicimos un 4X. [37:20] [37:20] Vale, [37:20] [37:20] casi casi un 4x. [37:22] [37:22] No está mal. ¿Qué parte de este [37:23] [37:23] crecimiento? Claro, habláis de tokens y [37:25] [37:25] de y de apsel, no entiendo que hay una [37:26] [37:26] parte importante de expansión de [37:28] [37:28] consumo. [37:29] [37:29] El apsel ha sido todo reactivo, eh, ha [37:32] [37:32] sido mínimo, [37:33] [37:33] pero el porcentaje del crecimiento, o [37:35] [37:35] sea, ¿cuánto de los 3.2 millones versus [37:37] [37:37] los ocho, ¿no? [37:38] [37:38] El apsel único que ha hecho es eh [37:40] [37:40] impactar o reducir la el churn, pero [37:43] [37:43] hemos tenido el churn los clientes que [37:45] [37:45] habéis perdido por un lado, por otro [37:47] [37:47] lado se han expandido los que se han [37:49] [37:49] quedado suficiente. [37:50] [37:50] El NR siempre está, [37:51] [37:51] ¿vale? O sea, los 800,000 € que empezó [37:53] [37:53] de año acabaron en un 800,000 € más o [37:55] [37:55] menos, ¿no? Si tienes un NRR de 100, [37:59] [37:59] menos [38:00] [38:00] menos de 100, ¿vale? O sea, no ha [38:01] [38:01] llegado a compensar todo el churn, pero [38:03] [38:03] te ha tapado el agujero. [38:04] [38:04] Sí, sí, sí. [38:05] [38:05] ¿De dónde viene ese churn? [38:07] [38:07] Bueno, primer año en el que lanzas a [38:09] [38:09] mercado. Al final llevamos 2 años de [38:11] [38:11] compañía, entonces vender a todo Dios, [38:14] [38:14] aprender de todo Dios y capitalizar la [38:16] [38:16] compañía, eh, que es lo que teníamos que [38:18] [38:18] hacer en ese momento. Entonces, hay [38:19] [38:19] mucho mala venta, hay mucho el producto [38:22] [38:22] al final. [38:22] [38:22] Sí, el primer año, al principio, el [38:24] [38:24] producto lo aguantábamos como podíamos [38:26] [38:26] con pinzas. Con pinzas. Ahora por suerte [38:28] [38:28] está bien. [38:29] [38:29] Bueno, está bien el ejercicio de que [38:30] [38:30] Kai, que es el vendedor, dice, hicimos [38:32] [38:32] mala venta y luego sale Yauma, que es el [38:34] [38:34] CTO, y dice, "Bueno, pero tampoco acaba [38:35] [38:35] de ir muy bien, está bien que nuevamente [38:36] [38:36] es al revés, [38:38] [38:38] ¿no? No, o sea, yo estoy super de [38:40] [38:40] acuerdo con lo que hizo Kai de vender [38:42] [38:42] por adelantado, aunque yo me me comíara [38:43] [38:43] el marrón, ¿no? de estar detrás de de el [38:46] [38:46] producto de lo que había vendido que que [38:47] [38:47] no estaba, porque así aprendimos y así [38:49] [38:49] aceleramos el proceso un montón porque [38:51] [38:51] si no hubiéramos hecho eso. [38:52] [38:52] De hecho, yo me acuerdo de hablar con [38:54] [38:54] con Jordi en nuestro sexto mes y le dije [38:58] [38:58] a Jordi, estoy pensando en parar las [39:00] [39:00] ventas. [39:00] [39:00] Sí, sí, [39:01] [39:01] porque el producto falla mucho. [39:02] [39:02] Te pegué un grito que creo que no hacía [39:04] [39:04] falta móvil. Se escuchó de aquí a [39:05] [39:05] Altividadabo. [39:07] [39:07] Nunca pares las ventas. Nunca pares las [39:09] [39:09] ventas. De hecho, cualquier emprendedor [39:11] [39:11] que me viene a mí, que está empezando y [39:12] [39:12] tal y me viene con cosas de estas, yo le [39:14] [39:14] digo, "Vende, vende, es como aprendos, [39:16] [39:16] ¿no? Que a veces parece que molesten los [39:17] [39:17] clientes." [39:18] [39:18] Exacto. Ese es el problemático de los [39:20] [39:20] CD. Quiero tener el producto estable con [39:22] [39:22] la arquitectura. [39:24] [39:24] Vamos a esperar esperar al producto [39:25] [39:25] perfecto para antes de lanzar al mercado [39:27] [39:27] y eso es el error garrafal. [39:28] [39:28] Es la receta garantizada a la muerte. [39:30] [39:30] ¿Hay alguna excepción que luego te [39:31] [39:31] sacarán una empresa, pero en general? [39:34] [39:34] Bueno, producto enterprise, eh, quizá [39:37] [39:37] eso te puede funcionar como vas a ir a [39:40] [39:40] los i 35, [39:42] [39:42] pero lo primero que hacen es vender. [39:43] [39:43] Pasa es que venden ya venden bien, no [39:45] [39:45] venden diciendo te va a ir este mes, te [39:46] [39:46] venden diciendo va a ir el 2027 y luego [39:49] [39:49] lo construyes, pero ya has vendido. [39:50] [39:50] Pero ya me entiendes que al final si si [39:52] [39:52] tu target, si tu nicho de empresas son [39:54] [39:54] las 35 del Ibex, pues no puedes fallar. [39:57] [39:57] No puedes fallar tanto porque ahí te [39:59] [39:59] crujen, te demandan y la empresa se va a [40:01] [40:01] [ __ ] ¿no? Entonces, eh el churn que [40:04] [40:04] habéis vivido, ¿no? La la chur, por si [40:06] [40:06] alguien no lo conoce, es la cancelación, [40:07] [40:08] ¿no? El ratio de cancelación de [40:09] [40:09] suscripciones, clientes que se van. e [40:12] [40:12] viene de que vendisteis a gente que [40:13] [40:13] quizá no era la que luego podíais servir [40:16] [40:16] bien y que la plataforma en sus inicios [40:18] [40:18] era un poco hacía lo que podía, ¿no? [40:20] [40:20] Y luego hay quizá hay un tercio de [40:22] [40:22] razones externas por las cuales pues yo [40:24] [40:24] que sé, el cliente de repente deja de [40:26] [40:26] hacer outbound como canal. [40:28] [40:28] Eh, es una startup orgánico, cosas que [40:31] [40:31] pasan estructuralmente en el en el [40:33] [40:33] mercado. [40:34] [40:34] Em, vosotros tenéis calculado el el ROY, [40:39] [40:39] el retorno de inversión de de [40:40] [40:40] implementar enginey. Imagínate, ¿no? Tú [40:43] [40:43] vienes a un factorial y dices, "Tú [40:45] [40:45] tienes tantos vendedores, vendes tanto [40:47] [40:47] cada mes." Si nos contratas a nosotros [40:49] [40:49] que te va a costar, a mí me imagino que [40:50] [40:50] me cobraríais más que el promedio de [40:53] [40:53] engine, no lo sé, o menos, eh, ¿qué gano [40:55] [40:55] yo con esto? ¿No? ¿Cuál es la fórmula de [40:57] [40:57] impacto de engine en una empresa como [40:59] [40:59] factor? [40:59] [40:59] Si intentas llegar a un único ROY [41:01] [41:01] siempre va a ser cogido con pintas [41:02] [41:03] porque depende del caso de uso y y y de [41:05] [41:05] la metodología de ventas y del equipo [41:07] [41:07] que tenga cada compañía. ¿Lo podéis [41:08] [41:08] hacer personalizado? [41:09] [41:09] Sí. A ver, tenemos una calculadora en la [41:11] [41:11] landing para que te lo calcules, ¿no? O [41:13] [41:13] sea, [41:13] [41:13] dos horas por vendedor, [41:15] [41:15] no solo en reducción de costes, [41:16] [41:16] do horas al día, a la semana, al mes, [41:18] [41:18] dos horas al día por vendedor, que son [41:21] [41:21] de ahorro en en tiempo, digamos, [41:23] [41:23] de acciones manuales, de de ir a [41:24] [41:24] LinkedIn, buscar al tío que conectar, [41:26] [41:26] hacer el el no sé, [41:28] [41:28] ¿vale? [41:28] [41:28] Eso asumiendo que vienes del punto en el [41:30] [41:30] que tu vendedor está dedicando 2 horas a [41:32] [41:32] a esa prospección, ¿vale? esa eh [41:34] [41:34] identificación del cliente, búsqueda, [41:37] [41:37] introducción de datos en el CRM y no [41:39] [41:39] solo ahorro, sino impacto en en ventas [41:41] [41:41] adicionales, es decir, cuánto pipeline [41:43] [41:43] te genera esas dos horas del vendedor [41:46] [41:46] cada día [41:47] [41:47] compounded. [41:48] [41:48] Bueno, eso es muy fácil de calcular, [41:49] [41:49] ¿no? Si tú tienes 2 horas de 8 horas, [41:51] [41:51] dos las dedicas a esto, significa que [41:53] [41:53] tenías 6 horas útiles [41:55] [41:55] y dos inútiles. De las seis vas a ocho, [41:57] [41:57] es dos de seis un 33%. O sea, tú me [42:00] [42:00] estás diciendo que tienes un 33% más de [42:02] [42:03] ventas por vendedor, [42:04] [42:04] ¿no? Eventualmente [42:05] [42:05] y si mantienes la misma conversión que [42:06] [42:06] tienes, pues lo traduces a [42:07] [42:07] Esto lo habéis podido en algún caso [42:09] [42:09] medir y decir, [42:10] [42:11] tenemos en la calculadora, [42:12] [42:12] ¿no? Pero en casos reales con una [42:14] [42:14] empresa, decir esa empresa antes tenía [42:16] [42:16] un una productividad por mediocito top [42:19] [42:19] de de Heny, creo que es de de Borneo, [42:22] [42:22] eh, que fue de los primeros clientes. Es [42:24] [42:25] una es un software de legal de que hacen [42:29] [42:29] privacidad, data son el nombre, pero [42:31] [42:31] ahora [42:31] [42:31] un DPO, [42:32] [42:32] ¿vale? [42:32] [42:32] Pues un software para que una persona [42:34] [42:34] interna de tu DPO interno del equipo [42:36] [42:36] pueda [42:36] [42:36] el Data Protection Officer eh tenga [42:39] [42:39] controladas las certificaciones y la [42:41] [42:41] GDPR founder de Red Points. E [42:44] [42:44] ah, pero eso han cambiado de nombre. [42:46] [42:46] Antes tenía Pridatech, ahora es [42:47] [42:47] Privalex. [42:48] [42:48] Pero antes era Pridatech, esto, ¿no? [42:50] [42:50] Antes era Pridatec, fue Borneo y ahora [42:52] [42:52] Prix. [42:52] [42:52] Ah, ostras. Vale, vale. Yo conozco David [42:53] [42:53] y Pridatech, pero no no me había [42:54] [42:54] enterado de los cambios de nombre. Sí, [42:56] [42:56] sí. Y [42:57] [42:57] vale. Okay. Entonces ellos [42:58] [42:58] y Alberto, que es el que era el director [43:00] [43:00] comercial, se cargó e tenía un equipo de [43:03] [43:03] siete personas, eh se cargó seis [43:07] [43:07] personas, mantuvo una persona en el [43:08] [43:08] equipo y duplicó generación de pipeline. [43:11] [43:11] O sea, en SDRs, [43:12] [43:12] en gente generando pipeline tenía siete [43:14] [43:14] y ahora tiene una. [43:15] [43:15] Sí. Y duplicó generó. [43:18] [43:18] Esto es bestia. que tampoco queremos que [43:20] [43:20] la gente se cargue esto, sino que al [43:22] [43:22] contrario que esos siete hagan, eh, pero [43:25] [43:25] hizo un 14x, [43:26] [43:26] sí, [43:27] [43:27] en en productividad por persona. [43:29] [43:29] Claro. [43:30] [43:30] ¿Y eso se lo atribuí a Engine o había [43:32] [43:32] algo más ahí? [43:33] [43:33] Ah, o sea, utilizó Engine muy bien. Ha [43:35] [43:36] hecho unos trucos que no podemos [43:37] [43:37] desvelar aquí, pero utilizo que sí. [43:39] [43:40] Primero que yo tengo más de un SDR, a mí [43:41] [43:41] me va a si hago un 14X de productividad. [43:44] [43:44] El tema es, si tú estuvieras [43:45] [43:45] prospectando en LinkedIn, ¿crees que te [43:47] [43:47] respondería mucho? Si yo estuviera [43:50] [43:50] mandando mensajes [43:52] [43:52] tu vendedor usase tu cuenta, [43:53] [43:53] lo hacíamos en los primeros días. En los [43:55] [43:55] primeros días con puedes hacer eso, [43:57] [43:57] ¿vale? Sí, [43:57] [43:57] con el riesgo de reventar mi cuenta. [43:59] [43:59] Exacto. [44:00] [44:00] Vale. Los primeros días de Factorial lo [44:02] [44:02] lo yo lo hacía, ¿no? O sea, me acuerdo [44:04] [44:04] que en aquellas épocas, yo creo que ya [44:05] [44:05] prescrito esto, ¿no? Había estos plugins [44:06] [44:06] de Chrome que tú los ponías a trabajar [44:09] [44:09] eh mandando mensajes y yo mandaba [44:11] [44:11] mensajes cada día, todo el día, y luego [44:13] [44:13] los repartía entre los SDRs de en plan, [44:14] [44:14] "Uy, Jordi, ahora no puede, pero yo te [44:17] [44:17] sigo yo la conversación." es que no es [44:19] [44:19] tanto la tecnología, sino el cómo cómo [44:22] [44:22] habilitar el cambio, cómo cambian tus [44:24] [44:24] procesos gracias a esa pieza de [44:25] [44:25] tecnología, ¿no? Y este tío lo que hizo [44:27] [44:27] muy bien es definir muy bien cómo lo iba [44:29] [44:29] a utilizar y nos nos dio muy buen [44:31] [44:31] feedback de [44:32] [44:32] qué teníamos que recomendar a muchos [44:33] [44:33] otros clientes. [44:34] [44:34] O sea, te estás diciendo que cuando te [44:35] [44:35] escribe un CEO por LinkedIn no es el [44:37] [44:37] CEO. O sea, lo que hizo él fue poner con [44:41] [44:41] una sola eh, bueno, varias identidades, [44:43] [44:43] poner el top management como el sender [44:46] [44:46] de los mensajes, pero quien operaba en [44:48] [44:48] Génesis ese pipeline era [44:50] [44:50] era un equipo de SDRs. Sí, sí, que eso [44:52] [44:52] es un truco viejo, pero vosotros lo [44:54] [44:54] hacéis, digamos, [44:55] [44:55] eh era más automatizado. Entonces, el SR [44:58] [44:58] tenía eh pipeline infinito. [45:00] [45:00] Eso LinkedIn no se no se cabrea, [45:02] [45:02] mientras la gente mande mensajes y [45:04] [45:04] gaste, le parece bien. Al final el [45:07] [45:07] hay ciertos límites también de mensajes [45:10] [45:10] que tenemos en vez de la spam. [45:11] [45:11] Claro, evitamos hacer [45:12] [45:12] no quiere que la gente haga spam. [45:13] [45:13] Evitamos hacer spam. O sea, tú en en [45:16] [45:16] Engine no puedes mandar más de 25 [45:18] [45:18] conexiones al día, más de 20 mensajes al [45:20] [45:20] día. O sea, tienes que entender que es [45:22] [45:22] una rueda, [45:22] [45:22] ¿vale? Que esto es lo que se considera [45:23] [45:23] que un humano muy pesado va a hacer el [45:26] [45:26] Yo siempre digo lo mismo, un humano [45:27] [45:27] puede hacer copy paste [45:28] [45:29] y lanzar 300 mensajes, [45:31] [45:31] pero te peta LinkedIn, ¿no? Hay algún [45:32] [45:32] momento que te dice basta, no te deja. [45:34] [45:34] Entonces es un poco ilógico que te deje [45:36] [45:36] eso [45:36] [45:37] ya. Bueno, porque porque la gente se [45:38] [45:38] cansa. Yo entiendo que el humano se [45:39] [45:39] cansa y la máquina nunca se cansa. [45:41] [45:41] Sí, pero la diferencia entre hacer eso [45:43] [45:43] versus utilizar engine con ciertos [45:45] [45:45] límites y con mensajes generados con [45:47] [45:48] es que casi que es más humana. Ya que [45:50] [45:50] automatizas, automatiza bien, ¿no? [45:52] [45:52] Automatiza bien. Esto estoy de acuerdo. [45:53] [45:53] Que es más humano, no cuela, pero que [45:54] [45:55] que es mejor, [45:56] [45:56] eh, sí que sí que sí que te lo compro. [45:58] [45:58] Okay. Entonces, básicamente es más [45:59] [45:59] productividad por vendedor. Punto. Y [46:01] [46:01] tenéis un caso extremo de 14X. Eh, no [46:03] [46:03] creo que sea muy replicable porque es un [46:05] [46:05] caso muy extremo, pero bueno. Em, en [46:08] [46:08] Factoria habéis medido, porque nosotros [46:09] [46:09] usamos Engine desde el primerísimo día. [46:12] [46:12] Va a salir un vídeo testimonial, creo [46:14] [46:14] que en una semana o una cosa así, [46:17] [46:17] ¿vale? ¿Y cuál es el impacto que ha [46:18] [46:18] tenido Engine en el SDR de Factoria? [46:21] [46:21] Es muy difícil de medir en Factoria. [46:22] [46:22] Ya es que cambian muchas cosas. El [46:24] [46:24] problema que tenemos nosotros, [46:25] [46:25] equipos que cambian, [46:26] [46:26] cambia todo. [46:27] [46:27] De repente nosotros empezamos operando [46:29] [46:29] solo con vuestro equipo de partnerships. [46:32] [46:32] Claro, medir la eh, ¿cómo lo mides? En [46:35] [46:35] generación de demanda. Medir la [46:37] [46:37] generación de demanda de un partner que [46:38] [46:38] te va a cerrar es una relación a largo [46:40] [46:40] plazo. O sea, quizá ahora estamos [46:42] [46:42] empezando a ver el partner que se cerró [46:44] [46:44] con Enginey, los primeros clientes que [46:46] [46:46] trae, ¿no? Entonces, cambiamos a otro [46:48] [46:48] equipo. Es difícil medir en [46:50] [46:50] organizaciones grandes. [46:51] [46:51] Ya [46:52] [46:52] vale. Volvemos a los números. [46:54] [46:54] ¿Cuándo nace cuándo nace Engine? [46:58] [46:58] Eh, 2023. [47:00] [47:00] Empezamos a operar como empresa en 24, o [47:03] [47:03] sea, [47:04] [47:04] en primero de enero de 24 empezamos a [47:06] [47:06] operar. [47:06] [47:06] ¿Nosotros cuándo nos conocimos? [47:08] [47:08] En diciembre del 23. [47:09] [47:09] Diciembre del 23 que estabais [47:10] [47:10] arrancando. [47:11] [47:11] Estamos en founder mode, bootstop mode, [47:14] [47:14] ya yo. [47:14] [47:14] Yo aún tenía otro trabajo. [47:16] [47:16] Tú todavía trabajabas, venías, venías en [47:18] [47:18] corbata a la oficina. Sí, sí. [47:21] [47:21] Ah, que que en el pitch que os hicimos [47:23] [47:23] un poco, bueno, tenemos la empresa, [47:25] [47:25] estamos a tope, pero yo aún tenía el [47:26] [47:26] trabajo, estaba esperando la ronda para [47:28] [47:28] para dejarlo y [47:29] [47:29] entonces de de lleno en 24, el primer [47:32] [47:32] año es 24, segundo es 25 y ahora estamos [47:34] [47:34] a principio, ¿no? Estamos a finales de [47:35] [47:35] enero del 26, eh, estáis empezando el [47:37] [47:37] tercer año de vida de de Engini. [47:40] [47:40] El primer año, eh, ¿cómo crecéis? [47:42] [47:42] El primer año levantamos la ronda con [47:44] [47:44] Itnic que fue de 450,000 € quemamos 200, [47:48] [47:48] crecemos a 800,000 de 0 a 800,000 € de [47:52] [47:52] AR quemando 200,000 € Llegamos al millón [47:56] [47:56] en el año y el mes. Ese enero del 24. [47:58] [47:58] A enero del 24. [47:59] [47:59] Sí, [48:00] [48:00] del 25, perdona. Eh, [48:02] [48:02] enero del 24. [48:03] [48:03] No, no, enero del 25 llegáis al millón [48:05] [48:05] hace un millón. Exacto. Y en este, desde [48:08] [48:08] enero del 25 ahora [48:10] [48:10] de ese 1800000, depende si coges [48:13] [48:13] diciembre o enero, hemos llegado a tres [48:16] [48:16] 3,4, [48:18] [48:18] ¿vale? [48:20] [48:20] Em un 3x, 4X, dependiendo si coges [48:23] [48:23] diciembre o enero, ¿no? [48:25] [48:25] ¿Cómo arranca un engine? Porque empezáis [48:28] [48:28] vosotros dos, ¿eh? y y dinero, o sea, [48:31] [48:31] hasta que no entra el de inning no había [48:33] [48:33] nada, ¿no? [48:34] [48:34] Nuestro propio Ah, no, de hecho Yaama y [48:37] [48:37] yo no hemos puesto ni ni 1 eur en la [48:39] [48:40] compañía, [48:40] [48:40] ni los 3000 € [48:41] [48:41] ni los 3000 € de capital social [48:43] [48:43] y eso [48:43] [48:44] porque empezamos mucho con la cultura de [48:46] [48:46] vamos a financiarnos con cliente. Y yo [48:48] [48:48] recuerdo que yo aún estaba de hecho en [48:49] [48:49] en mi anterior empresa NICAP y estaba [48:52] [48:52] haciendo demos a PHW que conocía, tenía [48:55] [48:55] conexión con PHW, otra fintech bastante [48:57] [48:57] conocida, Multibillion Dollar Company. [49:00] [49:00] y me acuerdo ir a hacer demos de del [49:03] [49:03] piloto de Enginey. [49:04] [49:04] Demos de de un PowerPoint, decías. Sí, [49:07] [49:07] un pit de [49:07] [49:07] Pero no había ni llovable todavía, [49:09] [49:09] o sea, no podías ni improvisar mis [49:11] [49:11] skills de consultoría en un pitch deck, [49:13] [49:13] mostrando un poco el valor de lo que [49:15] [49:15] hacía, haciendo demo del producto que [49:17] [49:17] tenía Nicap, porque al final eh Enginey [49:20] [49:20] viene inspirado con el producto que que [49:22] [49:22] habíamos montado en Gicap [49:23] [49:23] y y con ese pitch deck conseguir [49:26] [49:26] facturaria de ese cliente, [49:27] [49:27] ¿vale? Y con esa facturación montar [49:29] [49:29] enginecamos, [49:31] [49:31] incorporáis. Luego levantamos una ronda [49:34] [49:34] donde entramos, ¿no? De 400.000 € [49:36] [49:36] 450.000. [49:38] [49:38] Crecéis hasta los 800.000. Eh, ¿qué [49:40] [49:40] hacéis con este dinero? ¿Cómo os lo [49:42] [49:42] gastáis para crecer? O sea, que ¿qué [49:45] [49:45] tiene que hacer Engine para pasar de 0 a [49:46] [49:46] 800,000 € de AR? [49:48] [49:48] Ingenieros, vendedor, pocos vendedores, [49:52] [49:52] eh, sobre todo personas. [49:54] [49:54] Sí. [49:55] [49:55] 90% gastáis en marketing [49:57] [49:57] 0 € seguimos to date sin haber invertido [49:59] [49:59] prácticamente. Ahora en el rebranding [50:01] [50:01] hemos invertido [50:02] [50:02] por primera vez en marketing como tal, [50:05] [50:05] pero todo outbound based. [50:07] [50:07] Todo outbound, ¿eh? O sea, hacéis listas [50:10] [50:10] dedicáis, ¿no? O sea, hacéis hacéis [50:12] [50:12] listas y las llamáis, les les escribís [50:15] [50:15] con engine en LinkedIn, en email, [50:17] [50:17] llamada puerta fría, [50:18] [50:19] WhatsApp. [50:20] [50:20] No, no hacemos WhatsApp, [50:20] [50:20] no email y LinkedIn, ¿eh? y luego llamar [50:22] [50:22] de momento, [50:23] [50:23] de momento y estamos con el piloto, [50:25] [50:25] otra plataforma, otro riesgo por ahí, [50:27] [50:27] pero bueno, cuantos más cuantos más [50:30] [50:30] si se te cae una, al menos no se te jode [50:31] [50:32] todo, ¿no? Eh, llamáis poca gente, ¿no? [50:34] [50:34] Por eso has dicho pocos vendedores. [50:35] [50:35] Mira, empezamos eh durante todo el 24 [50:38] [50:38] tuvimos un equipo comercial de menos de [50:40] [50:40] cinco personas, [50:41] [50:41] pero tú eras el closer. Yo era el Closer [50:44] [50:44] hasta mitades del del primer año, que el [50:47] [50:47] primer fichaje en el equipo de ventas, [50:49] [50:49] que creo que es fundamental en cualquier [50:50] [50:50] compañía como el primero en ingeniería [50:52] [50:52] también eh transicionó a cerrar y yo [50:55] [50:55] empecé más en la parte de activación del [50:57] [50:57] cliente, onboarding, yo era un [50:59] [50:59] Me acuerdo, me acuerdo [51:00] [51:00] AMPM del dolor de ese momento. [51:03] [51:03] Claro, porque vosotros eh vendéis una [51:05] [51:05] cosa que casi no va, [51:07] [51:07] pero lo vendéis bien porque claro, [51:08] [51:08] ¿quién no quiere comprar más leads, [51:10] [51:10] no? una empresa, claro, tú me viniste a [51:13] [51:13] mí y y dijiste, "Oye, más pipeline para [51:15] [51:15] tus vendedores, ¿dónde hay que firmar?" [51:17] [51:17] No, yo te lo compro, eh, no te voy a [51:19] [51:19] pagar 5 años por adelantado, pero yo te [51:21] [51:21] lo compro y como no me entregues, pues [51:23] [51:23] te mando al cementerio donde están todos [51:25] [51:25] los que prometen más ventas para [51:27] [51:27] adelantado, te diría que fue el secreto [51:28] [51:28] de nuestro primer año de solo haber [51:30] [51:30] quemado 200,000 € y haber podido como [51:33] [51:34] escalar al millón fue caear lo máximo up [51:37] [51:37] front del cliente. Es decir, [51:38] [51:38] ¿qué cobrabais un año por adelantad? Un [51:40] [51:40] año era difícil, pero algunos hacíamos [51:42] [51:42] anual, la mayor parte de ellos [51:44] [51:44] semestral, [51:45] [51:45] medio año, hay medio camino, [51:47] [51:47] tres meses por adelantado. Entonces, [51:48] [51:48] cuando te financias con, tienes una [51:50] [51:50] cultura de caja y te financias con [51:52] [51:52] cliente, de alguna manera el cliente eh, [51:54] [51:54] tienes una cultura de caja. Me encanta [51:55] [51:55] la frase porque es como cualquier [51:57] [51:57] empresario un poco más viejo que [51:59] [51:59] nosotros dirá, ¿qué significa tener una [52:00] [52:00] cultura de caja? O sea, es la definición [52:02] [52:02] de una empresa tener una cultura de [52:03] [52:03] caja, pero no es obvio en las startups, [52:05] [52:05] ¿no? En el mundo tex no hay cultura de [52:07] [52:07] caja, ¿no? [52:08] [52:08] En Engine sí que hay cultura de caja. [52:10] [52:10] Sí, sí. Entonces, claro, anticipábamos [52:12] [52:12] mucho cash de cliente y con eso nos [52:15] [52:15] financiábamos. [52:16] [52:16] Correcto. Sí. Yo yo me acuerdo de ver [52:17] [52:17] los primeros informes mensuales que no [52:19] [52:19] llegaban cada mes, [52:21] [52:21] que que ahora empiezan a llegar, eh, que [52:24] [52:24] que ponía la posición de caja [52:26] [52:26] y digo, "Pero si esto se está yendo para [52:28] [52:28] arriba." Me acuerdo que había meses que [52:29] [52:29] hay meses, hay meses seguimos en [52:31] [52:31] ya, pero los primeros meses que que iba [52:33] [52:33] para arriba la caja y no por no por [52:36] [52:36] inversión, sino por [52:38] [52:38] cobrar por adelantado, ¿no? 6 o 12 meses [52:41] [52:41] de de clientes que estabais cerrando. El [52:42] [52:42] downside, el upside de esto es que te [52:44] [52:45] permite escalar muy rápido de forma muy [52:46] [52:46] eficiente y más y más si usas Outbound [52:48] [52:48] como canal, es decir, no pagas por ads y [52:50] [52:50] publicidad, [52:52] [52:52] te permite crecer muy eficientemente [52:53] [52:53] gastando poco y llegar muy lejos para [52:55] [52:55] luego levantar una siguiente ronda y y [52:58] [52:58] poder contar una buena historia. El [53:00] [53:00] downside, lo malo es que si te fijas, [53:02] [53:02] estás cobrando un pastizar a un cliente [53:04] [53:04] por adelantado con un producto que no [53:06] [53:06] va, [53:06] [53:06] que no existe todavía, [53:07] [53:07] que no va [53:08] [53:08] una promesa que no has entregado. [53:10] [53:10] Entonces, ¿qué más? Eh, cartuchos. O [53:12] [53:12] sea, al final es hasta cuándo entregas, [53:14] [53:14] porque hay valor que hay muchos clientes [53:16] [53:16] que sí que que que les das, pero hay [53:19] [53:19] otros que igual tienen el caso un poco [53:20] [53:20] diferente, que aún no has construido su [53:21] [53:22] caso de uso. [53:22] [53:22] De nuestro primer batch, del primer [53:24] [53:24] cohot de clientes que entran en engine [53:27] [53:27] en enero del 24, enero del 24 queda un [53:31] [53:31] 30%. [53:32] [53:32] Ya. O sea, esos esos early adopters [53:35] [53:35] sufrieron. Sí, [53:36] [53:36] sufrieron, pero los que se han quedado, [53:38] [53:38] sobre todo los más grandes, Factorial en [53:40] [53:41] el ejemplo, han sido design partners, [53:43] [53:43] ¿no? También para nosotros porque hemos [53:44] [53:44] construido productos. [53:45] [53:45] O sea, por lo contrario, los que se han [53:46] [53:46] quedado están muy ligados a engine. [53:49] [53:49] Claro, porque han diseñado el producto a [53:51] [53:51] mano a mano con con nosotros un poco [53:53] [53:53] también. [53:53] [53:53] Yo yo sí algún consejo daría en esa [53:55] [53:55] etapa inicial de Tampoco tienes un [53:58] [53:58] equipo de producto cuando empiezas. [53:59] [53:59] normente tienes un venta, [54:00] [54:00] no sois vosotros el equipo de producto [54:03] [54:03] de producto. [54:04] [54:04] Entonces creo que es muy importante que [54:05] [54:05] cada cliente que entre seas gestiones [54:08] [54:08] muy bien las expectativas con ey, tú [54:10] [54:10] entras para construir un proyecto [54:12] [54:12] conmigo y para ser partícipe de la de la [54:14] [54:14] herramienta que quieres para ti. Vas a [54:16] [54:16] poder construirte tu propia herramienta. [54:18] [54:18] O sea, vendes un poco de consultoría. [54:20] [54:20] Sí, sí, [54:21] [54:21] sí. No lo hicimos. No lo hicimos en [54:24] [54:24] muchos casos. fue ya tengo un producto [54:27] [54:27] de [ __ ] madre y te lo vendo, ¿no? Y y no [54:29] [54:29] era el caso y luego sufrieron. Eh, ahora [54:32] [54:32] que obviamente cuando me encanta el [54:34] [54:34] concepto de forward de ploy engineer [54:35] [54:36] está muy de moda, pero todos los [54:37] [54:37] founders por definición en mi [54:39] [54:39] experiencia haciendo SAS al menos, son [54:41] [54:41] forward deployed engineers, ¿no? O sea, [54:43] [54:43] van a casa el cliente, dicen, "Yo me [54:44] [54:44] encargo, yo te lo arreglo y ya veré [54:46] [54:46] cómo, ¿no?" Y es mi problema a [54:47] [54:47] resolvértelo. Te cobraré una miseria de [54:49] [54:49] de fi y a cambio te voy a hacer un [54:51] [54:51] producto de la [ __ ] [54:52] [54:52] Nosotros ni cobrábamos para [54:53] [54:53] no. Fes el SAS, quiero decir, ¿sabes? O [54:55] [54:55] sea, te cobro poquito por las horas que [54:56] [54:56] te voy a dar, pero para mí esto es como [54:58] [54:58] se empieza un un SAS, [55:00] [55:00] pero luego se ha puesto de moda ahora [55:01] [55:01] seguir escalando esto, ¿no? Ya no es los [55:03] [55:03] founders eh haciendo, yendo a casa del [55:06] [55:06] cliente y aprendiendo, sino es contratar [55:08] [55:08] un ejército. ¿Tenéis forward de ploy [55:09] [55:09] engineers vosotros? Estamos empezando a [55:11] [55:11] montar uno, pero yo creo que depende del [55:13] [55:13] tipo de producto. Cuando es un producto [55:14] [55:14] Enterprise, ahora, por ejemplo, tenemos [55:16] [55:16] nuestra propia API abierta, entonces es [55:18] [55:18] un producto muy técnico que vendes al [55:21] [55:21] equipo técnico del cliente. ¿Tiene [55:23] [55:23] sentido ahí que pongas un technical [55:25] [55:25] implementation manager, le hemos llamado [55:27] [55:27] nosotros, no es forward de alguien con [55:30] [55:30] capacidades técnicas que vaya a [55:32] [55:32] implementar y [55:33] [55:33] y por qué no es forward deploy? Bueno, [55:35] [55:35] me me a mí me da un poco nos da un poco [55:37] [55:37] de un poco de rabia, ¿no? Vale, vale. [55:40] [55:40] Da un poco de rabia la palabra, [55:41] [55:41] o sea, es un forward engineer, pero está [55:43] [55:43] como vergüencita. es un account manager [55:45] [55:45] o unboarder de toda la vida, pero [55:47] [55:47] técnico y punto. Y y creo que para [55:49] [55:49] ciertos productos tiene sentido. Para un [55:51] [55:51] producto SAS, que la gracia del SAS es [55:53] [55:54] que sea placa andan play, que sea [55:55] [55:55] escalable y que one to many man y no [55:57] [55:57] eh creo que no tiene sentido. [55:59] [55:59] Sí, porque al final da un poco de miedo. [56:01] [56:01] ¿Cuántos forward de engineers tienes que [56:03] [56:03] no están construyendo plataforma, sino [56:05] [56:05] soluciones una a una para cada cliente, [56:07] [56:08] no? ¿Hasta qué punto defensa? que yo [56:10] [56:10] creo que en general están construyendo [56:12] [56:12] soluciones uno a uno. [56:13] [56:14] O sea, es un hay el caso extremo de la [56:17] [56:17] gente a veces critica Palantir diciendo [56:19] [56:19] es que Palantir tiene que tener forloy [56:21] [56:21] en Chines. [56:21] [56:21] Bueno, de hecho se se medio inventa o [56:23] [56:23] populariza el concepto Palantir y hay [56:25] [56:25] gente, el crítico de Palantir dice [56:27] [56:27] Palantir es una empresa de consultoría [56:29] [56:29] con un múltiplo de SAS. [56:30] [56:30] Claro, es [56:31] [56:31] o múltiplo de Tech que que seguramente [56:33] [56:33] la realidad está entre medias, ¿eh? [56:34] [56:34] Porque hay una plataforma, pero hay una [56:35] [56:35] consultoría. La realidad es que hay una [56:37] [56:37] igual que Oracleos fíjate en el tipo de [56:38] [56:38] producto, vendes a gobiernos, un [56:41] [56:41] producto superclejo, super adoc tiene [56:44] [56:44] sentido con lo cual hay consultoría [56:46] [56:46] porque hay una implementación que es [56:48] [56:48] única para ti que te la van a cobrar [56:50] [56:50] a precio de consultoría y además te van [56:52] [56:52] a cobrar un fe de plataforma de la otra [56:54] [56:54] parte, ¿no? [56:56] [56:56] Es que para nuestro tipo de producto no [56:58] [56:58] hace falta [56:58] [56:58] SAS Mid Market SNB [57:00] [57:00] falta no están adoc [57:01] [57:01] no están adoc y y creo que tu esfuerzo [57:03] [57:04] tiene que ser en ver qué es estizable [57:06] [57:06] dentro de todo lo que te piden, cómo lo [57:07] [57:07] puedo estandarizar todo en una única [57:09] [57:09] o sea a nivel técnico no hace falta [57:10] [57:10] porque al final las plataformas que [57:11] [57:11] usamos todos son las mismas, [57:12] [57:12] tienen que ser sencillas de utilizar, [57:14] [57:14] sí, pero luego hay una parte de [57:15] [57:15] consultoría de ventas, ¿no? Imagínate [57:17] [57:17] que tú ahora vas a a seguros, yo que sé, [57:20] [57:20] Santa Lucía y ves que los vendedores no [57:22] [57:22] están trabajando bien, no tienen un buen [57:24] [57:24] playbook de ventas. Claro, tú podrías ir [57:27] [57:27] ahí, [57:27] [57:27] este es mi account manager de turno, [57:29] [57:29] ¿vale? El account manager hace esta [57:30] [57:30] consultoría diciendo, "Te voy a enseñar [57:32] [57:32] a ser eficiente en el proceso de ventas [57:34] [57:34] y y a usar y a usar manager en engine el [57:37] [57:37] onborder es quizá la persona que te [57:39] [57:39] enseña cómo funciona la plataforma, qué [57:41] [57:41] significa cada botón en cuestión de [57:43] [57:43] semanas, ¿no? Para que tú te [57:45] [57:45] familiarices con la plataforma. Account [57:46] [57:46] manag, vale, ¿cómo está tu equipo de [57:49] [57:49] ventas? ¿A dónde quieres llegar? [57:50] [57:50] ¿Cuántas llamadas hacen cada día? [57:52] [57:52] ¿Cuántos emails mandan? [57:53] [57:53] Y antes de eso, ¿qué problema [57:55] [57:55] solucionas? Si nos damos cuenta de que [57:56] [57:56] muchas empresas aún no tienen claro el [57:58] [57:58] problema que resuelven con claridad y si [58:00] [58:00] tú no tienes claro el problema, [58:01] [58:02] el mensaje, el targeting, la lista que [58:05] [58:05] haces no van a tener sentido. Entonces [58:07] [58:07] esa consultoría, [58:07] [58:07] consultoríamente, esto es gratis. [58:09] [58:09] Gratis. Sí, sí. Bueno, ahora empezamos a [58:11] [58:11] cobrar un fe de onboarding, [58:14] [58:14] pero al final el éxito de de la [58:16] [58:16] implementación de engine depende de que [58:18] [58:18] el cliente tenga un buen proceso de [58:20] [58:20] ventas y que tenga el Playbook para [58:22] [58:22] adaptar a Engine a a ese proceso, ¿no? [58:24] [58:24] Por lo que nos importa mucho hacer eso [58:26] [58:26] bien. Estamos intentando estandarizarlo [58:28] [58:28] con webinars, con ese knohow o es o ese [58:31] [58:31] conocimiento que ya esté inap en el [58:34] [58:34] producto o en artículos de Intercom o lo [58:36] [58:36] que sea, [58:37] [58:37] pero siempre vas a necesitar que el [58:39] [58:39] account manager haga ese labor. [58:42] [58:42] ¿Qué os cuesta e cerrar un cliente nuevo [58:46] [58:46] en CAC? El payback de CAC son 9 meses. [58:50] [58:50] Vale. Hazme la división. Tres cuartas [58:52] [58:52] partes de 8000 € son 6000 € no [58:54] [58:54] Sí. Vale, o sea, cuesta unos 6000 € de [58:56] [58:56] CAC de promedio captar un cliente de [58:58] [58:58] nueve, bueno, no eran nueve, eran ocho, [59:00] [59:00] ¿no? O sea, más o menos. Sí, [59:01] [59:01] sí, [59:02] [59:02] 5000 € de CAC, 8000 € de [59:06] [59:06] contrato anual. [59:08] [59:08] Probablemente vaya a subir esto, [59:10] [59:10] el CAC, [59:11] [59:11] sí, porque ahora, o sea, nuestro [59:13] [59:14] objetivo este año es llegar a 10 [59:15] [59:15] millones de ARR neto, [59:17] [59:17] ir de tres y poco a 10. [59:19] [59:19] Tres y poco a 10 [59:21] [59:21] y Inbound es una pieza fundamental. [59:22] [59:22] vamos a empezar a gastar en pate, en [59:25] [59:25] publicidad, en marca, [59:27] [59:27] otros países, [59:28] [59:28] otros países. Entonces, esto va a subir [59:31] [59:31] seguro. El CAC en internacional va a ser [59:33] [59:33] otro, eh, porque las personas son más [59:36] [59:36] caras y por X y Z. Y al hacer al empujar [59:39] [59:39] un canal quizá más eh inorgánico, por [59:43] [59:43] decirlo de alguna manera, ¿no? El [59:44] [59:44] inbound pues es más caro. Eh lo lo [59:47] [59:47] importante para nosotros es retener el [59:49] [59:49] Kaka menos de 12 meses durante este año. [59:51] [59:51] Significa pues subirlo a 8000. [59:55] [59:55] Si tú tuvieras que priorizar entre [59:57] [59:57] enfocar toda la compañía a mantener o [60:01] [60:01] optimizar el CAC o mejorar el NDR, ¿no? [60:04] [60:05] El net revenue retention. Nordstar este [60:07] [60:07] año es NDR. [60:08] [60:08] Nar. Eh, [60:08] [60:08] queremos llegar a NDR de más de 100, [60:11] [60:11] ¿vale? [60:11] [60:11] Porque estamos por debajo, [60:12] [60:12] que eso significa lo que hablamos antes, [60:13] [60:13] ¿no? Que [60:14] [60:14] que Excel supere, que los clientes que [60:16] [60:16] expanden o te compran más de la licencia [60:18] [60:18] actual supere los que se van. Sí. [60:21] [60:21] ¿Y qué qué tiene que pasar para esto? [60:23] [60:23] Cagarla menos, vender a los clientes que [60:25] [60:25] toca. Pero, ¿es suficiente con esto? No, [60:29] [60:29] estamos muy metidos en montar, construir [60:32] [60:32] una máquina de Apel, que al final es [60:34] [60:34] construir un equipo comercial dentro de [60:36] [60:36] tu equipo de account managers, que sepan [60:38] [60:38] vender, que sepan expandir, que sepan [60:41] [60:41] presentar nuevos productos a los [60:42] [60:42] clientes actuales y cobrar por ello. [60:44] [60:44] Entonces, fichamos a una Head of [60:46] [60:46] Customer Success en septiembre. [60:48] [60:48] Septiembre fue, [60:49] [60:49] sí, hace 4 meses. [60:51] [60:51] Angela que viene de fue la primera [60:52] [60:52] empleada en chat en Product Suport, en [60:55] [60:55] Type Form. y llegó a Series C, creo, [60:58] [60:58] liderar un equipo de 50 personas en [61:00] [61:00] equipo de CS. Entonces, un perfil muy [61:03] [61:03] muy chulo. [61:05] [61:05] Claramente Net Reven Retention, eh o NDR [61:07] [61:07] o como lo querráis llamar, [61:09] [61:09] obviamente revenue e pero tanto equipos [61:12] [61:12] de producto, equipo de de SS, eh, ventas [61:17] [61:17] también parcialmente empujan hacia el [61:19] [61:19] NSTAR de llegar al NR de más de 100. [61:21] [61:21] Estoy de acuerdo como inversor me parece [61:23] [61:23] una buena decisión. [61:25] [61:25] El segundo año que fuisteis de 800 a 3 [61:28] [61:28] 3.4, creo que has dicho, eh, ¿cuánta [61:31] [61:31] caja quemasteis? [61:33] [61:33] 1,illón y medio. [61:35] [61:35] 1,illón y medio, o sea, [61:36] [61:36] de los 5 millones que levantamos en [61:38] [61:38] ronda, [61:39] [61:39] ¿vale? [61:40] [61:40] Nuestro burn multiple, ¿no? Que lo m iba [61:42] [61:42] a definir el burn multiple, ¿no? [61:43] [61:43] Es 0,62, [61:45] [61:45] creo. [61:46] [61:46] Ha empeorado. El primer año era mejor [61:47] [61:47] todavía. [61:47] [61:47] El primer año es 0,4, ahora 0,6, pero [61:50] [61:50] estamos. Tú haces benchmark con la [61:52] [61:52] industria y que estás [61:53] [61:53] uno es la [ __ ] O sea, un B multiple [61:55] [61:55] y la mayoría están a dos. [61:56] [61:56] Un Bard multiple es e el dinero que [61:58] [61:58] quemas que se acostumbra a medir como [62:01] [62:01] Ebidda, ¿no? El Ebidda negativo que [62:03] [62:03] tienes en un año dividido entre el [62:06] [62:06] crecimiento en AR, ¿no? Entonces va, [62:08] [62:08] para ponerlo fácil de 1 millón a 3 [62:10] [62:10] millones de ARR e tiene un netivear de 2 [62:15] [62:15] m000ones, ¿no? De un a tres ha subido [62:16] [62:16] dos. Si se gasta 2 millones de vida para [62:19] [62:19] crecer de uno a tres, tiene un B [62:20] [62:20] multiple de uno. Si se gasta uno para [62:22] [62:22] crecer dos, tiene medio, que es vuestro [62:24] [62:24] entorno. Hay empresas que se gastan [62:26] [62:26] cuatro para crecer dos. Tiene un B [62:28] [62:28] multiple de dos que ahí empiezan a sonar [62:30] [62:30] las alarmas. Depende del momento de [62:31] [62:31] mercado, eh, [62:32] [62:32] porque suele ser o o era lo [62:34] [62:34] era, a ver, yo Factorial ha vivido ha [62:37] [62:37] vivido más años y más más etapas de [62:39] [62:39] mercado. E en los 2020s, eh, todo valía [62:44] [62:44] y un board multiple de dos y de tres era [62:47] [62:47] totalmente aceptable si crecías muy [62:49] [62:49] rápido, ¿vale? O sea, si crecías 3 4x [62:52] [62:52] año a año, todo vale. Eh, ahora ni [62:55] [62:55] creciendo muy rápido. O sea, un burtipod [62:57] [62:57] por encima de uno ya empieza a poner a [63:00] [63:00] poner la gente nerviosa, ¿no? Entonces [63:02] [63:02] tienes que mirar ya o creces mucho y te [63:04] [63:04] acepta un poco de ineficiencia, [63:06] [63:06] ¿eh? Pero en vuestro caso realmente la [63:07] [63:07] eficiencia de venta la habéis tenido [63:09] [63:09] desde el primer día. [63:10] [63:10] Sí. [63:11] [63:11] Y la mantiene, o sea, ha empeorado, pero [63:12] [63:12] sigue estando en un [63:14] [63:14] Bueno, quemamos 1,illón y medio para [63:16] [63:16] añadir 3 m000ones, un poco menos de [63:19] [63:19] 3,000ones de netw. [63:21] [63:21] Ar. [63:21] [63:21] Y todos estos tokens o créditos, ¿eh? [63:25] [63:25] ¿Qué os cuestan? ¿Tenéis un margen bruto [63:28] [63:28] de LLM? ¿Tenéis un margen bruto de [63:31] [63:31] cloud? ¿Tenéis un margen bruto de SAS? [63:33] [63:33] Sí. Ah, a ver. Ah, primero de todo [63:35] [63:35] recomiendo todos los emprendedores que [63:37] [63:37] busquen créditos y ayudas porque hay [63:39] [63:39] muchas. Ah, pero obviamente no puedes [63:41] [63:41] depender de eso, ¿no? Ah, por lo que [63:43] [63:43] tenemos un margen. [63:44] [63:44] Créditos de de [63:47] [63:47] AWS, todos eso que te dan dinero, sí, [63:51] [63:51] cosas gratis. Ah, va muy bien. La es la [63:54] [63:54] parte donde no pagamos, [63:55] [63:55] obviamente no podemos depender de eso a [63:57] [63:57] largo plazo, ¿no? Ah, por lo que tenemos [63:59] [63:59] pero tenemos bastante buen a margen de [64:02] [64:02] todo porque cobramos bastante. [64:04] [64:04] Pero, ¿en qué en dónde está? Eh, en [64:06] [64:06] 80% de margen. [64:07] [64:07] 80% de margen bruto [64:08] [64:08] en el en el dato. [64:09] [64:09] ¿Y esto incluye la infraestructura más [64:12] [64:12] los créditos o también incluye los [64:14] [64:14] equipos que dan servicio a los clientes? [64:16] [64:16] 80% si no incluyes eh equipo de atención [64:19] [64:19] al cliente, [64:20] [64:20] ¿vale? O sea, si es el coste de [64:21] [64:21] infraestructura es un 20% sobre si [64:24] [64:24] incluyes aquellos perfiles que dan [64:25] [64:25] soporte a client. [64:26] [64:26] O sea, 20% os lo gastáis en azures y [64:29] [64:29] compañías, open eh datos, ¿no? API, [64:32] [64:32] todas estas APIs que decís que utilizáis [64:34] [64:34] para recolectar, [64:36] [64:36] aunque no es del todo coste de servicio [64:38] [64:38] esto, ¿eh? Porque los datos luego os los [64:39] [64:39] quedáis, ¿no? O sea, hay unas API. [64:42] [64:42] Sí, pero no los revendemos. No [64:43] [64:43] revendemos, [64:43] [64:43] no las Vale, hay que hay que ir con [64:45] [64:45] cuidado ahí con [64:46] [64:46] nos podríamos revender, pero es es un [64:48] [64:48] tema también legalmente, ¿vale? [64:50] [64:50] Entonces, lo utilizáis como un coste de [64:52] [64:52] consumo más que más guardamos más que [64:54] [64:54] nada para un para un tema de de [64:56] [64:56] seguridad o de recuperación del dato si [64:58] [64:58] hay algún problema técnico, [64:59] [64:59] ¿vale? Entonces, no activáis esa [65:01] [65:01] inversión en datos, sino que la [65:02] [65:02] consideráis un coste, con lo cual va [65:04] [65:04] margen bruto [65:05] [65:05] y luego un 10% de coste, ¿vale? O sea, [65:07] [65:07] es un SAS, pero es un SAS que no tiene [65:10] [65:10] el mejor margen de SAS, ¿no? Los SAS van [65:13] [65:13] a los márgenes brutos del 80 85, incluso [65:15] [65:16] alguno. 90 es muy difícil, pero un 80 [65:18] [65:18] 85. Eh, Genesis escala. Ay, Genesis, [65:21] [65:21] perdona. Engine escala al 85. [65:24] [65:24] Sí, sí. O sea, veníamos de un casi 90. [65:28] [65:28] Sí, pero los primeros años estos números [65:30] [65:30] bailan mucho. [65:30] [65:30] Estamos estamos en pero contando FTs, o [65:33] [65:33] sea, contando personal o no. [65:35] [65:35] que que o sea contando, ¿no? Porque es [65:37] [65:37] contando personas, [65:38] [65:38] contando personal. Si ahora está en un [65:40] [65:40] 70, la idea es que en un año Business [65:43] [65:43] Plan al 26 vuelva al 76, 77 [65:48] [65:48] y cruzar el 80 idealmente porque luego [65:50] [65:50] los múltiplos de valoración impacta, el [65:53] [65:53] margen bruto impacta mucho [65:54] [65:54] y más ahora que bueno con la IA la [65:56] [65:56] atención al cliente está cambiando un [65:57] [65:57] montón, entonces es [65:59] [65:59] gastaréis gastaréis menos en personas [66:01] [66:01] pero o sea lo mismo en personas pero [66:03] [66:03] mucho más en tokens. necesito contratar [66:05] [66:05] a muchos agentes de soporte ya y puedo [66:07] [66:07] escalar mi base de clientes mucho. [66:11] [66:11] Em, contadnos cuál ha sido el [66:13] [66:13] fundraising, queda claro que vosotros [66:15] [66:15] empezáis la empresa sin ni siquiera [66:17] [66:17] poner capital inicial porque ya [66:18] [66:18] facturáis de los primeros clientes, ¿eh? [66:20] [66:20] Luego hacemos una ronda de 450,000 € [66:22] [66:22] ¿Quién entra en esta ronda aparte de [66:24] [66:24] ITNIC? [66:24] [66:24] Vosotros y Kefan. [66:25] [66:25] Nosotros y Kefan. Eh, y luego [66:29] [66:29] y luego [66:29] [66:29] en ¿en qué momento hacéis otra otra otra [66:31] [66:31] ronda? Pasa todo este primer año, desde [66:33] [66:33] que empezamos a operar, llegamos a tocar [66:36] [66:36] el millón prácticamente y en cuestión de [66:38] [66:38] semanas levantamos la sit de 5 millones [66:41] [66:41] en enero del 26, hace un año. [66:44] [66:44] O sea, a 1 millón de AR casi [66:47] [66:47] levantamos cinco. [66:48] [66:48] Levantáis una sit porque normalmente al [66:50] [66:50] millón de Yarar históricamente se [66:51] [66:51] levantaba la serie A, pero en AI ya no [66:53] [66:53] es así. En AI la la serie A se levanta [66:56] [66:56] los 100 millones de Yarar, o sea, que [66:58] [66:58] levantáis una cita al millón de Yarar, [67:00] [67:00] ¿eh? ¿Cuál es esta ronda? [67:01] [67:01] Una serie no se levanta nunca. [67:03] [67:03] No se levanta nunca. Sí, sí. Ya te viene [67:05] [67:05] Microsoft y te pone 10 billion en [67:06] [67:06] tokens, ¿no? Eh, [67:08] [67:08] ¿cuál es esta ronda? [67:10] [67:10] Esta ronda fue participó ITN también. [67:13] [67:13] Pero, ¿quién la lidera? [67:13] [67:13] Eh, la lidera Samipata, que es el nuevo [67:15] [67:15] inversor que entra liderando la ronda. [67:17] [67:17] 5 millones de euros. [67:18] [67:18] 5 millones de euros. Un poco menos, 4,7. [67:22] [67:22] Y con esa ronda pues seguimos. Eh, [67:24] [67:24] pues quedan más de dos, ¿no? Por tres 3 [67:27] [67:27] millones de euros. Habéis dicho que [67:28] [67:28] habías quemado 2 kg. Lo bueno del plan [67:31] [67:31] es que nuestro objetivo de crecimiento [67:33] [67:33] es ambicioso, o sea, queremos hacer un [67:35] [67:35] 3x este año, llegar a en RR de más de [67:37] [67:37] 100, o sea, es ambicioso, pero llegamos [67:40] [67:40] a cash flow positive en septiembre, si [67:42] [67:43] todo se cumple. Es decir, es casi un [67:45] [67:45] seat strapping. Levantamos una seat y no [67:47] [67:47] vemos que necesitemos rondas a posterior [67:50] [67:50] de momento, a la expectativa de qué pasa [67:53] [67:53] con Internacional, [67:54] [67:54] ya, [67:54] [67:54] a la expectativa de oye, ¿qué hace el [67:56] [67:56] competidor fuera? Y tiene sentido que yo [68:00] [68:00] eh haga faning ahora o no para [68:03] [68:03] internacional. [68:05] [68:05] E hay mucha competencia en este espacio, [68:08] [68:08] mucha competencia. Vosotros os estáis [68:09] [68:09] agarrando a Europa. [68:11] [68:11] No veo que el Pitch se ha ido modulando [68:13] [68:13] a a ser más el champion europeo porque [68:15] [68:15] la mayoría de la competencia está en [68:16] [68:16] Estados Unidos, [68:17] [68:17] ¿no? Y por una razón sólida, ¿eh? [68:19] [68:19] ¿Qué es? [68:21] [68:21] Europa está muy segmentada, muchas [68:22] [68:23] culturas, muchos idiomas. si conseguimos [68:25] [68:25] dominar a nivel, no solo de Go to [68:28] [68:28] market, que es lo típico, ¿no? Me [68:30] [68:30] expando en Europa porque es mucho más [68:31] [68:31] defensible, porque tengo equipos locales [68:33] [68:33] en cada esto también, [68:34] [68:34] que es verdad, [68:34] [68:34] pero aparte tecnológicamente por el [68:36] [68:36] producto que tenemos, [ __ ] con todos [68:38] [68:39] los datos que podemos sacar de eh en [68:41] [68:41] portugués, en italiano, en francés, de [68:43] [68:43] mensajes de ventas, si podemos hacer [68:46] [68:46] construir un valor tecnológico con esto [68:48] [68:48] y y entrenar al al propia gente a que [68:51] [68:51] pueda vender en cualquier idioma, en [68:52] [68:52] cualquier región de Europa. [68:55] [68:55] Al América no le gusta nada más [68:56] [68:56] hasta que haya AGI, entonces ya dará [68:58] [68:58] todo igual, ¿no? [69:00] [69:00] Bueno, [69:01] [69:01] vale. E, ¿qué pasa con Engine a partir [69:03] [69:03] de ahora? ¿Cuál es el el futuro de [69:05] [69:05] Engine? Aparte de hacer 3X este año, [69:08] [69:08] ¿dónde dónde está dónde está en 5 o 10 [69:11] [69:11] años esta compañía? ¿Cuál es la [69:13] [69:13] evolución? [69:14] [69:14] No lo sabemos, ¿no? Eh, la realidad es [69:18] [69:18] que [69:18] [69:18] ¿qué queréis que pase? Ya lo sabé, [69:21] [69:21] ¿qué queréis que pase? seguir creciendo [69:23] [69:24] eh de forma eficiente. E el motivo del [69:27] [69:27] rebranding también ha sido darle una [69:28] [69:28] cara nueva a la marca y a la manera en [69:30] [69:30] la que comunicamos. Eh, creemos [69:32] [69:32] el motivo del rebranding ha sido que os [69:34] [69:34] llegó un Season de Esto esto no he [69:36] [69:36] terminado de contarlo, pero a la vez que [69:38] [69:38] nos llega esto [69:40] [69:40] decimos, [ __ ] no estamos bien [69:42] [69:42] posicionados en el mercado. ¿Cómo nos [69:44] [69:44] queremos posicionar? No nos dimos cuenta [69:46] [69:46] de que en un mercado tan competido como [69:48] [69:48] el nuestro no se trata de todo el mundo [69:50] [69:51] está haciendo producting, no se trata de [69:52] [69:52] tener un producto mejor porque el [69:54] [69:54] producto es más o menos el mismo y la [69:57] [69:57] visión de producto de todo el mundo va [69:58] [69:58] más o menos al mismo lugar, pero lo que [70:00] [70:00] nadie está haciendo es hacer marketing [70:02] [70:02] aspiracional, contenido bueno como [70:05] [70:05] orientado al outcom, al vendedor, a la [70:09] [70:09] aspiración de, oye, con con Enginey eres [70:12] [70:12] eres un vendedor de Wall Street, ¿no? [70:13] [70:13] Entonces, todo el contenido que vamos a [70:14] [70:14] hacer y la nueva marca más orientada a [70:16] [70:16] resultados y a un nuevo movimiento, una [70:18] [70:18] nueva forma de vender que no al producto [70:21] [70:21] como [70:21] [70:21] esto eh suena bien luego hacerlo es más [70:25] [70:25] difícil que que decirlo, ¿no? Pero [70:28] [70:28] potencialmente os os mueve de venderle [70:31] [70:31] al Revops, que es el perfil técnico que, [70:34] [70:34] a ver, todo el mundo susceptible de la [70:35] [70:35] psicología y de la aspiración, pero es [70:37] [70:38] un perfil más técnico, ¿no? [70:40] [70:40] venderle dime las dime lo que tiene [70:43] [70:43] exactamente lo que cuesta, que yo ya [70:45] [70:45] decidiré que yo ya sé lo que quiera [70:46] [70:46] viendo esas features en nuestra web. [70:47] [70:47] Cuando haces una venta quizá más [70:49] [70:49] aspiracional, te vas más al impacto de [70:50] [70:50] negocio, te vas más al impacto en el [70:52] [70:52] desarrollo profesional de la persona, [70:53] [70:53] quizás estás vendiendo más a los líderes [70:55] [70:55] de ventas [70:55] [70:56] que a los líderes de Rebops. ¿Esto es [70:57] [70:57] expresamente o [70:58] [70:58] Bueno, desde la marca, desde el [70:59] [70:59] marketing, [71:00] [71:00] bueno, desde el posicionamiento, desde [71:01] [71:01] lo que tú esperas que pase, [71:02] [71:02] idea. con la percepción de engine [71:04] [71:04] es si podemos llegar a el reels que ve [71:09] [71:09] ese vendedor eh por las tardes cuando [71:11] [71:11] llega a su casa, [71:12] [71:12] los memes, [71:12] [71:12] los memes [71:13] [71:13] que se mandan el uno al otro [71:14] [71:14] o si podemos llegar a ese head of sales [71:16] [71:16] con el mensaje de haz que tus vendedores [71:18] [71:18] sean eh los mejores de de tu mercado, [71:23] [71:23] ¿no? Si podemos llegar con ese mensaje, [71:24] [71:24] atraeremos a quizá ese perfil no tan [71:27] [71:27] técnico y más aspiracional. El objetivo [71:29] [71:29] es atraer a todo un segmento de mercado [71:31] [71:31] que es mucho mayor al número de Rebops [71:33] [71:33] 2, [71:33] [71:33] que es vendedores y líderes de ventas [71:36] [71:36] más allá que Rebops. Eh, [71:37] [71:37] esto en conjunto con hacer que la [71:39] [71:39] plataforma ya no sea tanto una [71:42] [71:42] plataforma para Revobs, sino una [71:43] [71:43] plataforma donde cualquier vendedor [71:45] [71:45] pueda ser el mejor vendedor gracias a [71:47] [71:47] Engineer, ¿no? Entonces, trabajar mucho [71:49] [71:49] la compra el vendedor, eh, en cualquier [71:51] [71:51] caso, no comprar el vendedor, [71:52] [71:52] compra el director, [71:53] [71:53] comprar el director de ventas o el de [71:54] [71:54] Rebops que que decíamos antes. La visión [71:56] [71:56] del producto, yo creo que es un poco, [71:58] [71:58] bueno, le hemos puesto un objeto que es [72:00] [72:00] el del la brújula, no queremos que [72:01] [72:02] Engine sea la brújula [72:03] [72:03] del vendedor. Es decir, vendedor, buenos [72:06] [72:06] días. Aquí tienes un listado de 100 [72:08] [72:08] personas que están hot a día de hoy. [72:10] [72:10] Diles esto, eh, escribíbles este mensaje [72:13] [72:13] por este canal, llámales. Así que cuando [72:15] [72:15] le llame, eh, estás hablando demasiado, [72:16] [72:17] para de hablar. O sea, que guíe, que la [72:18] [72:18] plataforma guíe al vendedor a ser mejor. [72:20] [72:20] O sea, es un es un copilot, [72:22] [72:22] un copilot de vendedor, un cursor para [72:24] [72:24] las ventas, ¿eh? Es un poco la visión. [72:27] [72:27] El cursor para está gracioso. Todo el [72:29] [72:29] mundo lo dice, pero sí, sí. [72:32] [72:32] Cursor para [72:33] [72:33] muy bien. [72:36] [72:36] Vosotros dos, ¿de dónde salís? [72:39] [72:39] ¿Cómo os conocéis? ¿Cómo decidís montar [72:41] [72:41] la compañía juntos? [72:42] [72:42] A ver, nos conocemos desde los 10 años [72:46] [72:46] de que íbamos al cole juntos, [72:47] [72:47] básicamente. [72:48] [72:48] Cogíamos el bus, [72:49] [72:49] cogíamos el bus por las mañanas. [72:50] [72:51] Al bus. Bueno, [72:53] [72:53] a veces siempre llegaba tarde yo al [72:55] [72:55] colegio, o sea, [72:56] [72:56] estabas estabas vendiendo algo, ¿no? Ya [72:58] [72:58] a los 8 años, [72:59] [72:59] eh, siempre [73:00] [73:00] cartas, unos cromos o algo. [73:01] [73:01] Se me pasaba al bus, siempre. [73:03] [73:03] Vale, [73:04] [73:04] pero si est [73:04] [73:04] ibais juntos al cole, [73:05] [73:05] pero de pequeñitos. [73:07] [73:07] Sí. [73:08] [73:08] Y [73:08] [73:08] y después con 15 años tuvimos una [73:12] [73:12] asignatura que fue emprendimiento que [73:14] [73:14] en el instituto, [73:15] [73:15] que era bast relativamente [73:17] [73:17] Sí, era era una asignatura bastante [73:19] [73:19] rara. [73:19] [73:19] Sí. Joan Enric Talo, un profesor que nos [73:22] [73:22] marcó, yo creo, [73:23] [73:23] sí, nos marcó mucho [73:23] [73:24] el futuro, [73:24] [73:25] que decidió en un colegio de toda la [73:26] [73:26] vida montar una asignatura de [73:28] [73:28] emprendimiento en el 2014. [73:29] [73:29] Pero una asignatura eh todo el curso, no [73:31] [73:31] un día que se hablaba de era como [73:33] [73:33] catalán, castellano y [73:34] [73:35] pero una optativa, entiendo, ¿no? Porque [73:36] [73:36] esto no está en [73:37] [73:37] no está no está en el currículum de [73:39] [73:39] podías escoger entre esto o francés [73:42] [73:42] y para mí estaba claro, ¿no? [73:44] [73:44] Entrepreneurship, [73:45] [73:45] por eso no sé francés. [73:47] [73:47] Yo tampoco sé francés, ¿vale? Eh, y [73:50] [73:50] hacéis una asignatura de emprendimiento [73:51] [73:51] a los 14 años. Sí. O [73:52] [73:53] 15 años. [73:53] [73:53] Y toda la asignatura era apuntarnos a [73:55] [73:55] concursos de junior achievement. Había [73:58] [73:58] la CA organizaba el desafío Emprende, [74:01] [74:01] concursos de emprendimiento, jóvenes [74:02] [74:02] emprendedores, ¿vale? [74:03] [74:03] A presentar proyectos, [74:04] [74:04] ¿vale? [74:05] [74:05] En equipos. [74:06] [74:06] En equipo. [74:06] [74:06] Y ahí estabais los dos apuntados [74:08] [74:08] como amigos, o sea, os apuntasteis ya. [74:10] [74:10] Yo siempre he sido mi amigo, ¿eh? No, [74:14] [74:14] o sea, en ese punto montaba vídeos y me [74:16] [74:16] gustaba mucho hacer animaciones y tal y [74:18] [74:18] claro. [74:18] [74:18] Sí. que ahí tenía las ideas Google [74:21] [74:21] Pixel, [74:22] [74:22] el ventas siempre, ¿no? Ya os imagino de [74:24] [74:24] pequeñitos. [74:25] [74:25] Sí, sí, era igual, pero de pequeños, [74:26] [74:26] el vendedor y el friky juntos, ¿no? Uno [74:28] [74:28] hablando, comociendo y el otro haciendo [74:29] [74:30] productos, prototipos y historias. [74:31] [74:31] Sí, yo creo también me gustaba comunicar [74:35] [74:35] desde que soy pequeño me gusta comunicar [74:37] [74:37] y hablar en público y todas esas cosas [74:39] [74:39] y nos complementamos muy bien y lo [74:40] [74:40] sabíamos. Entonces, nos apuntamos a esa [74:42] [74:42] asignatura diciendo, "No, solos, creo [74:44] [74:44] que habían dos personas más." [74:46] [74:46] Sí. Y en uno de esos concursos ganamos [74:48] [74:48] el desafío Emprende de la Cash 2014, que [74:51] [74:51] se puede buscar. Está ahí el careto de [74:54] [74:54] No lo he visto yo esto. Qué vergüenza [74:55] [74:55] tiene que mejor no lo busquéis la gente, [74:58] [74:58] mejor no lo busquéis. [74:59] [74:59] Ponemos el enlace en la descripción. [75:02] [75:02] Llam este prototipo de una app e de [75:05] [75:06] voluntarios. Se llama I volunteer el [75:08] [75:08] iPhone est [75:10] [75:10] y [75:11] [75:11] iPhone 4 aún me acuerdo. [75:12] [75:12] Y lo presentamos y me ves a mí. No, [75:14] [75:14] fuimos a la caixa, un auditorio, 300 [75:16] [75:16] personas, que eran nuestros padres, [75:18] [75:18] 300 personas a presentar esto y ganamos [75:20] [75:20] el concurso y el premio era un mes en [75:24] [75:24] Silicon Valley. [75:25] [75:25] No está mal. [75:26] [75:26] Sí. [75:27] [75:27] Entonces ahí conocimos el [75:28] [75:28] todos cuatro, el equipo este de de [75:29] [75:29] cofundadores de [75:30] [75:31] y los otros ganadores que éramos [75:32] [75:32] estudiantes, teníamos 15 años, [75:34] [75:34] pero durante verano porque un mes, [75:35] [75:35] claro, hay que hay que ir a clase. [75:37] [75:37] Vero, mes de agosto y visitamos, bueno, [75:39] [75:39] nos alojamos en Berkley 15 años, 14 [75:42] [75:42] años. Guapísimo. [75:43] [75:43] Claro, fue un fue una un momento de [75:45] [75:45] decir, "Hostia, hay que volver aquí." [75:47] [75:47] Me está dando envidia este profe, ¿eh? [75:49] [75:49] Chapó por este profe. Eh, [75:50] [75:50] chapó. Sí, sí. [75:51] [75:51] Joan Enríctalo, el [75:53] [75:53] Y esto, ¿cómo cómo lo hacemos más? [75:55] [75:55] No, porque ¿qué cuesta meter un profesor [75:57] [75:57] a hacer esto? No, bueno, sí cuesta, pero [75:59] [75:59] pero el valor que tiene, si todas las [76:00] [76:00] escuelas generan un par de un par de [76:03] [76:03] futuros unicornios, eh, al país le va a [76:04] [76:04] ir muy bien. [76:05] [76:05] Y en esta escuela, que es el Bell de [76:07] [76:07] Girona, [76:08] [76:08] ha crecido mucha cultura de [76:10] [76:10] emprendimiento gracias a este profesor. [76:12] [76:12] Yo creo que es clave esto desde la [76:13] [76:13] educación. [76:14] [76:14] Guapo. Y esto lo pagaba La Casha, ¿no? [76:15] [76:15] Al final no no el profesor, sino el [76:16] [76:17] premio, el viaje de un mes. Esto es la [76:18] [76:18] fundación La Casha, [76:20] [76:20] un un proyecto de emprendeduría, ¿vale? [76:22] [76:22] Y ahí vais a a ver las startups Wise de [76:24] [76:24] la época. y conocimos, yo creo Dropbox [76:27] [76:27] en ese momento era una startup, fuimos a [76:29] [76:29] sus oficinas, eran grandes, o sea, no [76:31] [76:31] estaban empezando, pero conocimos al [76:33] [76:33] Founder, fue una experiencia de esto que [76:35] [76:35] que [76:36] [76:36] nos marcó, o sea, [76:37] [76:37] sí, ves el ecosistema, ves lo que se [76:38] [76:38] mueve, [76:39] [76:39] volvéis volvéis a Girona, ¿no? [76:41] [76:41] A los 15 años y y no es silicón, ¿vale? [76:44] [76:44] Pero pero se ha picado el [ __ ] [76:46] [76:46] Sí. O sea, tenéis claro en ese momento [76:47] [76:47] que queréis ser emprendedores [76:49] [76:49] y desde ese momento [76:51] [76:51] no empezáis eh era un proyecto de de [76:54] [76:55] estudiantes y seguíamos teniendo la [76:56] [76:56] carrera por delante. Estamos en tercero [76:58] [76:58] de de la ESO, [77:00] [77:00] ¿vale? [77:00] [77:00] O sea, nos queda cuarto de la ESO, [77:01] [77:01] primero de bachillerato, segundo. [77:02] [77:02] Vamos a acelerar. ¿Cómo vamos de ahí a [77:03] [77:03] la fundación de de Engine? [77:05] [77:05] De ahí es un back and forth de cada vez [77:07] [77:07] que teníamos una idea de negocio, yo [77:09] [77:09] llamaba Yamo, Yamo me llamaba a mí y [77:12] [77:12] compartíamos cosas. Yama siempre ha sido [77:13] [77:13] el No, no, no. Esto no funcionará por [77:16] [77:16] esto, ¿no? [77:16] [77:16] Sí. [77:17] [77:17] Y fue un back and fort. Él siguió su [77:19] [77:19] carrera, yo la mía. Él [77:20] [77:21] ¿Qué qué hicisteis? [77:22] [77:22] Yo estudié ingeniería informática y [77:24] [77:24] trabajé en empresas más o menos grandes [77:26] [77:26] aquí, Sky Scanner, New Relic, [77:28] [77:28] programador. [77:28] [77:28] Bastante estándar, un camino bastante [77:30] [77:30] estándar. [77:31] [77:31] Yo entro en consultoría, me [77:33] [77:33] ¿Qué tipo de consultoría? [77:34] [77:34] Fornesco consultoría estratégica. [77:37] [77:37] En menos de un año digo, esto no es para [77:39] [77:39] mí. y me voy rápido pitando leches a a [77:42] [77:43] construir el mercado español en una [77:44] [77:44] startup eh Cap, una fintech, software de [77:48] [77:48] tesorería. Entonces lanzo el mercado [77:50] [77:50] español, contrato Vidar, SAES y demás. [77:52] [77:52] Pero tú qué sabías ahí de nada, ¿por qué [77:55] [77:55] te fichan? [77:57] [77:57] Se equivocan. Venía de consultoría, buen [77:59] [77:59] currículum y el y el approach de Gicap [78:01] [78:01] en cuanto a lanzar un mercado era voy a [78:03] [78:03] fichar en BB, [78:04] [78:04] o sea, un chavalín [78:04] [78:05] para lanzar un mercado, [78:05] [78:05] un chavalín que sepa algo de negocio [78:07] [78:07] porque le han formado MVBs, eh, McKinsy, [78:11] [78:11] binon, ¿no? O sea, un chavalín que han [78:14] [78:14] formado ya [78:15] [78:15] en una de estas consultoras que me monte [78:17] [78:17] algo, [78:17] [78:17] sí, que no es un approach que sigo a día [78:19] [78:19] de hoy yo para [78:20] [78:20] V, pero te pillesaron a ti. [78:21] [78:21] Sí. [78:22] [78:22] Y funcionó. [78:23] [78:23] Sí. vieron un poco que se me daba bien [78:25] [78:25] el mundillo de las ventas y y que era [78:27] [78:27] perfil emprendedor y pues hicimos [78:31] [78:31] construí un equipo de unas 40 personas [78:33] [78:33] primer año, llegamos al millón de AR [78:36] [78:36] con 24 años, [78:37] [78:37] 23, 24 y tuvimos que vino ahí el momento [78:42] [78:42] de layoffs [78:45] [78:45] de mercado y tuve que echar a medio [78:47] [78:47] equipo prácticamente. Entonces ahí digo, [78:49] [78:49] "Hostia, eh, tengo mis rify rafes con el [78:53] [78:53] cfounder de la compañía y tenía ya una [78:55] [78:55] idea murmurando en la cabeza, que aún no [78:57] [78:57] había contado a Xiaoma, que es un [78:58] [78:58] proyecto piloto que montamos en Asicap, [79:01] [79:01] yo con algunos growth engineers que [79:02] [79:02] teníamos en Francia, AGICAP es francesa, [79:06] [79:06] que era un bot que te agregaba datos de [79:08] [79:08] LinkedIn y te los cruzaba con Apollo eh [79:11] [79:11] Casper, dos bases de datos para [79:12] [79:12] enriquecer sus números y sus mails. [79:14] [79:15] Entonces, le dabas un URL de LinkedIn, [79:16] [79:16] te retornaba un Google Sheets con [79:19] [79:19] la información de perfil, sus números de [79:21] [79:21] teléfono y sus mails. Y esto ya lo tenía [79:23] [79:23] en la cabeza. Muchos de mis competidores [79:25] [79:25] me decían, "Oye, eh, ¿cómo lo hacéis [79:28] [79:28] vosotros para generar leads?" No, y veía [79:30] [79:30] que había una oportunidad de mercado y [79:31] [79:31] ahí llamo a Shauma. Pero tú no eras, o [79:34] [79:34] sea, no eras teeky, no lo sabías hacer [79:36] [79:36] tú esto, [79:37] [79:37] ¿no? Pero aprendí mucho de toda esta [79:38] [79:39] rama de sales ops, ¿no? De, [79:40] [79:41] o sea, eras eras, digamos, eh, [79:43] [79:43] era un friky de re [79:44] [79:44] friky que no sabía programar ni tenía [79:47] [79:47] ningún interés en programar, pero que sí [79:49] [79:49] que tenías eh interés en lo que las [79:51] [79:51] herramientas te dejaban hacer, ¿no? [79:53] [79:53] Las herramientas para equipo comercial, [79:54] [79:54] que es el que dirigía yo, me encantaban. [79:56] [79:56] Montaba también herramientas para [79:58] [79:58] automatizar LinkedIn. Estas de las [79:59] [79:59] extensiones que decías. Sí, [80:01] [80:01] ya conocía conozco la mayor parte de mis [80:03] [80:03] competidores porque he sido usuario [80:04] [80:04] y fui a Yama y le dije, "¿Qué te parece [80:06] [80:06] si montamos un all one que agregue datos [80:08] [80:08] que te automatice la prospección?" Y [80:10] [80:10] Yauma estaba picando con IA en ese [80:12] [80:12] momento porque salió el [80:14] [80:14] estaba con el JP de 3 y medio, con mi [80:16] [80:16] hermano, habíamos hecho un chatbot de [80:18] [80:18] WhatsApp en ese momento y era, o sea, lo [80:21] [80:21] vimos claramente que [80:22] [80:22] bueno, de hecho Yauma en ese momento me [80:24] [80:24] dice, "No, yo tengo otra idea que es un [80:26] [80:26] chatbot de WhatsApp como Lucía." Sí, [80:29] [80:29] ¿eh? Y yo le dije, "No, Sham de coña, [80:31] [80:31] esta no es defendible." Y y decimos, [80:33] [80:33] "Vale, vamos a [80:34] [80:34] lo mejor de los dos mundos." Claro, [80:36] [80:36] vamos a no hacer un chatbot, sino [80:37] [80:37] replicar el comportamiento de un agente [80:39] [80:39] comercial con esa visión de un agente [80:41] [80:41] propio que [80:43] [80:43] yo no hubiese tenido esa visión si [80:44] [80:44] Xiaoma no hubiese sido un flipado en el [80:47] [80:47] sentido de a dónde iba la IA en ese [80:49] [80:49] momento porque era muy incipiente, ¿no? [80:51] [80:51] Sí, [80:51] [80:51] pero quizá traje un poco el conocimiento [80:53] [80:53] del del mercado, del paint de nuestro [80:55] [80:55] cliente y él el de lo que podía permitir [80:57] [80:57] la tecnología y pues ahí decidimos [81:00] [81:00] empezar. Bueno, o sea, la conclusión es, [81:02] [81:02] para encontrar cofundador hay que volver [81:04] [81:04] atrás en el tiempo a los 10 años hay que [81:06] [81:06] tener un amigo, haber estudiado clases [81:09] [81:09] de de emprendeduría, eh nos apuntamos en [81:11] [81:11] nombre de este profesor como mérito [81:13] [81:13] importante por la asistencia de Enginy. [81:15] [81:15] E contame cuál ha sido la [ __ ] más [81:18] [81:18] grande que os habéis llegado e en estos [81:20] [81:20] dos años y pico de de Engine, el momento [81:23] [81:23] más bajo, más duro de de la trayectora [81:25] [81:25] compañía, [81:27] [81:27] porque desde fuera los números son la [81:28] [81:29] [ __ ] ¿no? Alguien dice, "Hostia, de [81:30] [81:30] cero a 1 millón, de uno a tres y pico, [81:32] [81:32] parece fácil." [81:33] [81:33] Ah, es ahora es el mejor. [81:34] [81:34] Sí. [81:35] [81:35] Eh, porque tienes ya un equipo de [81:37] [81:37] liderazgo, tienes un plan mucho más [81:38] [81:38] sólido, ves que estás creciendo, que no [81:40] [81:40] depende todo de ti, ahora es el mejor. [81:42] [81:43] El peor no fue el día uno, eh, porque el [81:45] [81:45] día uno tú estás construyendo este [81:46] [81:46] primer mini equipo, que es muy difícil, [81:48] [81:48] eh, es la venta más importante de [81:49] [81:49] cualquier startup. El primer los [81:51] [81:51] primeros tres empleados tienen que ser [81:53] [81:53] buenos, dejar un sueldo de la leche [81:55] [81:55] y venir a un proyecto que no es nada. [81:57] [81:57] Entonces este estuvo bien, pero esos [81:59] [81:59] primeros se meses, yo creo, en el mes 6, [82:03] [82:03] mes 9, finales del primer año, antes de [82:05] [82:05] levantar nuestra nuestra sit porque por [82:08] [82:08] qué era tan duro. [82:10] [82:10] Bueno, al final es tienes que confiar [82:12] [82:12] mucho en tu visión viendo que en el día [82:15] [82:15] a día, [82:15] [82:15] ¿qué es lo que era duro? ¿Qué qué es lo [82:16] [82:16] que [82:16] [82:16] el día a día el producto falla? [82:18] [82:18] Desconfías del producto, lo tienes que [82:20] [82:20] vender, ¿no? [82:22] [82:22] Sabiendo que le va a petar. O sea, [82:24] [82:24] cuando empiezas tú vendes la ilusión del [82:25] [82:25] producto, pero te piensas que va a [82:26] [82:26] funcionar [82:27] [82:27] y te lo tienes que creer tú. [82:28] [82:28] Claro, pero como no hay nada, pues es [82:29] [82:29] fácil creérselo. Cuando ya hay un [82:30] [82:31] producto y sabes que no funciona, sabes [82:32] [82:32] que no funciona, [82:33] [82:33] tienes que seguir vendiendo que [82:34] [82:34] funciona. [82:34] [82:35] Y no solo eso, sino que animar a tu [82:36] [82:36] equipo y motivarlo para que se lo crean. [82:39] [82:39] Sí. Y otro para que lo arregle. [82:41] [82:41] Tienes que estar 247 creyendo. [82:43] [82:43] Claro. [82:44] [82:44] Y al final llevas 3 meses [82:48] [82:48] programando 12, 13, 14 horas al día. O [82:50] [82:50] sea, que literalmente lo que lo único [82:52] [82:52] que hacía era programar y me costaba ver [82:54] [82:54] la luz al final del túnel. O sea, sabía [82:56] [82:56] que había un momento que donde las cosas [82:58] [82:58] iban a ir bien, el producto iba a [83:00] [83:00] funcionar, pero ¿cuánto queda, no? Y es [83:02] [83:02] eso que que tienes que ir tirando y al [83:03] [83:03] final sí que llega el momento y a partir [83:06] [83:06] de de verano y tal ya vimos la luz y [83:08] [83:08] todo mejoró, ¿no? Pero los primeros [83:10] [83:10] meses era programar sin sin ver la luz, [83:12] [83:12] ¿no? Era qué qué pasará, cuándo vamos a [83:15] [83:15] llegar a un momento que esté todo [83:16] [83:16] estable, que que podamos venderlo sin [83:18] [83:18] sin pasar vergüenza, ¿no? De alguna [83:20] [83:20] manera [83:20] [83:20] la cualidad más grande de un founder no [83:22] [83:22] es la inteligencia, es la resiliencia, [83:25] [83:25] seguir empujando. Yo creo que, o sea, [83:28] [83:28] Yauma es muy resiliente más que yo. Yo [83:30] [83:30] me considero resiliente bastante más que [83:33] [83:33] yo. Hubiese sido imposible. O sea, la [83:36] [83:36] persona que está programando el software [83:38] [83:38] tiene que ser un animal de resiliencia. [83:41] [83:41] Sí, al final te discutes, ¿no? Porque [83:44] [83:44] hay la presión por tu lado, por su lado [83:46] [83:46] y acabas pues discutiendo y tal y al [83:48] [83:49] final de la discusión tienes que decir [83:50] [83:50] sigo programando, [83:51] [83:51] sigo programando. Y tú sigues vendiendo [83:53] [83:53] y y seguimos los dos adelante, ¿no? [83:54] [83:55] Porque no no hay más. Yo creo que es [83:56] [83:56] evidente las cosas buenas de ser [83:58] [83:59] cfounders íntimos, ¿no? Desde hace más [84:02] [84:02] de 20 años, ahora no sé, por ahí, ¿no? [84:05] [84:05] 20 años, [84:05] [84:05] unos 20 años que os conocéis, eh, sí que [84:07] [84:07] ahora pienso que la gente tenéis mi edad [84:08] [84:08] y digo, "No, no tiene mi edad." [84:10] [84:10] 17, ¿no? [84:11] [84:11] Eh, gracias por el cálculo. E, ¿en qué [84:15] [84:15] momento os ha perjudicado tener esta [84:17] [84:17] historia, tener esta relación personal? [84:20] [84:20] A ver, yo yo quería hacer un apunto. Es [84:22] [84:23] siempre hemos sido amigos, pero no no [84:25] [84:25] hemos sido mejores amigos todo el día [84:26] [84:26] juntos. [84:27] [84:27] Claro, no compartimos. Él tiene su [84:28] [84:28] círculo de amigos, yo el mío. Siempre [84:29] [84:29] hemos sido [84:32] [84:32] compañeros, eh, [84:34] [84:34] o sea, nos hemos complementado mucho, [84:36] [84:36] amigos de proyecto, pero no amigos [84:38] [84:38] vitales de toda la vida que habéis [84:40] [84:40] crecido juntos y lo habéis hecho todo [84:41] [84:41] juntos. [84:42] [84:42] También hay lazos, o sea, su familia y [84:44] [84:44] mi familia se conocen desde pequeños [84:46] [84:46] también. [84:47] [84:47] Es típico hijo del [84:51] [84:51] de los que son tu familia es amigo con [84:54] [84:54] otra familia, pues el hijo, ¿no? Y y [84:56] [84:56] siempre hemos tenido buena relación, por [84:57] [84:57] supuesto. [84:57] [84:57] También sois de Claro, yo soy de [84:58] [84:58] Barcelona, vosotros sois de un pueblo [84:59] [84:59] más pequeño que entiendo que ahí todo el [85:01] [85:01] mundo se conoce también [85:02] [85:02] más que más que una ciudad. [85:04] [85:04] A ver, es una ciudad, eh, Girona. [85:08] [85:08] Girona sí. Girona sí. Bell, [85:10] [85:10] no, pero Bellock es el colegio. [85:11] [85:11] Vale, vale. [85:12] [85:12] Sí, sí. Em, y a ver, yo creo que en [85:15] [85:15] general es bueno conocerse porque te [85:19] [85:19] dices las cosas a la cara, ¿no? Ah, y es [85:22] [85:23] posible que si no tuviéramos esta [85:25] [85:25] confianza, no te dices las cosas y [85:27] [85:27] explotan mucho más tarde. Y esto al al [85:30] [85:30] tener muchas discusiones, sobre todo al [85:31] [85:31] principio, nos decíamos las cosas, las [85:33] [85:33] cosas salían a la luz y pues hacíamos [85:35] [85:36] cosas a o sea de lo que discutíamos, [85:38] [85:38] ¿no? Y también que hay un vínculo que [85:40] [85:40] quieras o no sabes que no se va a [85:42] [85:42] romper, sabes que no va a abandonar el [85:44] [85:44] barco. [85:46] [85:46] ¿Confías en que no va a abandonar el [85:47] [85:47] barco? [85:48] [85:48] Yo he visto de todo. [85:49] [85:49] Sí, pero [85:51] [85:51] es que [85:51] [85:51] tú confías en que no se va a romper el [85:52] [85:52] barco. [85:52] [85:53] Es muy importante la elección del [85:55] [85:55] cofounder. [85:56] [85:56] Os habéis llegado a mandar a Freir [85:57] [85:57] espárragos [85:58] [85:58] muchas veces. [85:59] [85:59] Sí, sí. [86:00] [86:01] Vale. Todavía. O sea, nunca [86:05] [86:05] nunca hemos llegado al punto de decir, [86:06] [86:06] "Dejamos esto en serio." [86:07] [86:07] A las manos no ha llegado. [86:09] [86:09] No, no, no. Espero que no, pero nos [86:12] [86:12] hemos gritado y hemos tenido discusiones [86:14] [86:14] y algunas más tontas, algunas más [86:16] [86:16] importantes, pero [86:17] [86:17] también te diré que no conozco ningún [86:19] [86:19] ningún ninguna asociación de cfounders [86:22] [86:22] que nos hayan gritado y dicho de todo. [86:23] [86:23] Eh, [86:24] [86:24] yo me acuerdo una cena deck que [86:25] [86:25] organizasteis con el portfolio que no [86:26] [86:26] hicimos nada, no entramos al restaurante [86:29] [86:29] a cenar, todo discutir, [86:32] [86:32] como cuando invitas a a una pareja, ¿no? [86:34] [86:34] Que dices, "Coño, no vengáis para estar [86:36] [86:36] aquí." Sí, sí, es verdad, [86:38] [86:38] ¿eh? Pero va mejor, va mejor porque [86:41] [86:41] bueno, los dos vemos luz al final del [86:43] [86:43] túnel. Creo que Sham al principio era un [86:45] [86:45] tío muy antiestructura, antiprocesos y [86:48] [86:48] cada vez se va, [86:49] [86:49] eh, no dando cuenta de que hay más [86:51] [86:51] ¿Cuánta gente sois en el equipo ahora? [86:52] [86:52] 50 personas. [86:53] [86:53] Bu, madre mía. [86:54] [86:54] Bueno, 56. [86:55] [86:55] ¿Cuántas en [86:56] [86:56] unas 15 en el equipo de producto que [86:57] [86:57] tú llamares CTO? [86:58] [86:58] Sí. [86:59] [86:59] ¿Y qué equipo llevas? [87:00] [87:01] Ah, ahora hemos dividido en dos equipos. [87:04] [87:04] Hace hace un par de meses actuamos con [87:07] [87:07] un solo equipo que éramos 10 ingenieros [87:10] [87:10] a un par de product managers y ahora [87:13] [87:13] hemos cogido el equipo y lo hemos [87:15] [87:15] dividido en dos y a nivel de dominio de [87:17] [87:17] producto y esto creo que [87:18] [87:18] prospecting y engagement que es lo que [87:20] [87:20] he comentado. [87:20] [87:20] Y esto creo que nos ha ayudado mucho a [87:22] [87:22] dar claridad a quién es responsable de [87:24] [87:24] qué, ¿no? que antes era todo el mundo se [87:26] [87:26] encargaba de todo de alguna manera y [87:28] [87:28] ahora está bastante estructurado y [87:30] [87:30] cuando entra algún incidente o algún [87:32] [87:32] book, pues sabemos que equipo es [87:33] [87:33] responsable. Yo ahora mi trabajo es más [87:35] [87:35] encargarme de de que esos equipos [87:37] [87:37] funcionan bien, tienen los procesos [87:38] [87:38] internos ah que que siguen lo que tienen [87:41] [87:41] que seguir. Hay un poco eso y creo que [87:43] [87:43] ha mejorado bastante la creada ahí. Y yo [87:45] [87:45] creo un apunte aquí es no se trata solo [87:47] [87:47] de meter a las personas, sino de [87:49] [87:49] breakdown things, [87:51] [87:51] [ __ ] el pastel entero [87:53] [87:53] y partir responsabilidades, ¿vale? De [87:55] [87:55] este pastel, cuando empiezas a montar [87:57] [87:57] ese layer de middle management, ¿no? De [87:58] [87:58] este pastel, tú eres responsable de [88:00] [88:00] esto, tú de esto, tú de esto y ellos con [88:02] [88:02] sus equipos igual. Entonces, creo que [88:03] [88:03] hemos hecho un buen esfuerzo en finales [88:06] [88:06] del año pasado de construir este sistema [88:08] [88:08] de management o de liderazgo que [88:09] [88:09] queremos construir, definiendo muy bien [88:12] [88:12] KPIs, definiendo muy bien procesos de [88:14] [88:14] quién es responsable de qué y creo que [88:16] [88:16] ahora vemos el impacto de ello. [88:19] [88:19] Muy bien. Oye, [88:20] [88:20] vamos a ir cerrando que hay que seguir [88:22] [88:22] creciendo Enginey y Factorial y otras [88:25] [88:25] compañías que tenemos por aquí. Antes de [88:27] [88:27] irnos, eem, cada uno por separado, eh, [88:31] [88:31] ¿dónde os inspiráis y dónde aprendéis? [88:34] [88:34] ¿Hac alguna recomendación que quizá la [88:36] [88:36] audiencia pueda seguir? Yama, [88:37] [88:37] a ver, es un poco cliché, pero yo sigo [88:40] [88:40] mucho a Elon Musk. Ah, tendrá sus cosas. [88:44] [88:44] Ah, pero [88:45] [88:45] tiene cosas. Sí, [88:46] [88:46] pero creo que es una máquina de de [88:48] [88:48] trabajar y de poner el foco donde toca, [88:51] [88:51] ¿no? A a tiene muchas empresas, pero [88:54] [88:54] entra en el sitio donde hay problemas y [88:56] [88:56] los arregla. [88:57] [88:57] Y creo que esto es algo que cualquier [88:59] [88:59] emprendedor debería tener, [89:00] [89:00] ¿vale? [89:01] [89:01] Y lo veo como una inspiración. intento [89:02] [89:02] seguir bastante, ¿no? No las partes más [89:05] [89:05] políticas, pero las partes más de de [89:06] [89:06] empresa, de cómo hace las cosas, cómo [89:08] [89:08] sigue los procesos, qué metodología [89:10] [89:10] tiene para crear producto o los cohetes [89:13] [89:13] o etc. Creo que es muy inspirador, [89:15] [89:15] ¿vale? Y y a nivel de algún contenido, h [89:18] [89:18] libro, podcast, lo que sea, alguna [89:21] [89:21] fuente [89:22] [89:22] de contenido, ¿qué recomiendes? Ah, he [89:25] [89:25] leído bastantes libros a nivel más de [89:26] [89:26] management, de managers path y alguno [89:29] [89:29] más para para aprender un poco más a [89:31] [89:31] nivel de llevar personas que qué [89:32] [89:32] responsabilidades darles, etc. Y después [89:36] [89:36] podcast, miro muchos obviamente. Ah, [89:39] [89:39] pero todos los que me van apareciendo [89:41] [89:41] que que que me me parecen útiles. [89:44] [89:44] Vale. ¿Y tú qué hay? [89:46] [89:46] Soy un tío muy intuitivo y me guío por [89:48] [89:48] lo que me dice mi intuición. Muchas [89:50] [89:50] veces no sigo mucho porque estoy ocupado [89:53] [89:53] con mis cosas, ¿no? [89:54] [89:54] Sí. No, no consumes contenido. [89:56] [89:56] Consumo Jason Lemkin me gusta mucho. [89:58] [89:58] Vale. Sí, sí. [89:59] [89:59] Eh, que me ha enseñado es hace tiempo [90:00] [90:00] que no sale y [90:01] [90:01] hablé con él en persona en hace poco en [90:04] [90:04] un evento que fui a UK, AI Star Sam o [90:08] [90:08] algo así. [90:09] [90:09] AI Samy Jason Lenkin. Eh, [90:11] [90:11] Saster, ¿no? [90:12] [90:12] Saster. Saster. Yo creo que ahora será [90:13] [90:14] AI porque todo es AI, pero Jason Lenkin [90:16] [90:16] es es un gurú, ¿eh? O sea, el cabrón la [90:18] [90:18] clava bastante. Me gusta, me gusta [90:20] [90:20] mucho. Eso mi fan. [90:21] [90:21] Recuerdo hablar con él y bueno, me tumbó [90:23] [90:23] toda la visión de producto. Me dijo que [90:25] [90:25] tenemos que volver al autopiloto. Ya [90:26] [90:26] es muy tenonado, poco extremo, pero le [90:29] [90:29] toca bastante, [90:29] [90:29] pero me gusta su contenido. Eh, me [90:32] [90:32] informó también de tecnología en [90:34] [90:34] general, el podcast de Lex Fritman me lo [90:36] [90:36] me los trago todos, son larguísimos, 6 [90:38] [90:38] horas. [90:38] [90:38] [ __ ] pues por no consumir contenido, [90:40] [90:40] ahí tienes 20 horas a la semana. digo, [90:42] [90:42] no consumo contenido para inspirar mis [90:43] [90:43] decisiones. Me guío mucho por mi [90:45] [90:45] intuición y creo que lo que he hecho en [90:46] [90:46] el último año que me ha funcionado [90:48] [90:48] mucho, es crear bien una comunidad, [90:50] [90:50] bueno, creé un grupo de WhatsApp, pero [90:51] [90:52] una comunidad de otras personas, otros [90:53] [90:53] founders que están más o menos en el [90:54] [90:54] mismo stage que yo, [90:55] [90:55] ¿vale? [90:56] [90:56] Eh, y en eso pues me apoyo un poco, pido [90:59] [90:59] consejo y demás. También vosotros [91:01] [91:01] teneros en eh como inversores ayuda eh [91:05] [91:05] para para muchas cosas también. Entonces [91:08] [91:08] somos los primeros interesados en que [91:09] [91:09] vaya muy bien Engini, estamos muy [91:11] [91:11] alineados, [91:11] [91:11] ¿no? Sí, pero el founder se se tiene que [91:13] [91:13] guiar mucho por [91:16] [91:16] su propio got feeling, porque nadie ha [91:17] [91:17] hecho exactamente lo que está haciendo [91:19] [91:19] el problem, [91:20] [91:20] si no no sería un buen founder. [91:22] [91:22] Muy bien. Pues oye, Kai Yauma, muchas [91:24] [91:24] gracias por venir, mucha suerte. Ya nos [91:26] [91:26] nos iréis contando en alguna tertulia [91:28] [91:28] cómo evoluciona Enginey. y a todos los [91:30] [91:30] demás. Gracias por seguirnos y hasta la [91:32] [91:32] semana que viene.
Transcripción completa
¿Cómo hacéis esta generación de datos y de inteligencia de calidad del lead? ¿Os deja LinkedIn y Google Maps y otros que absorbáis estos datos? ¿Cómo es esta relación? Bueno, ha habido episodios, sobre todo en el último año, de baneos a muchos de mis competidores. Fuimos nominados top startup de de LinkedIn por el equipo de marketing. Entonces, hay buena relación con ellos. Mientras otro equipo os decía, "No me cojas los datos." Partners ha sido un canal super importante para nosotros. Estamos lanzándolo a día de hoy, que ya representa un 15% del revenir. Estamos montando equipo en Italia, que ya es un casi un 10% de nuestra facturación, Alemania y UK que están empezando ahora. Todo desde Barcelona. ¿Os habéis planteado que Microsoft invierta en el capital? Yo me acuerdo de hablar con Jordi en nuestro sexto mes y le dije a Jordi, "Estoy pensando en parar las ventas porque el producto falla mucho." Te pegué un grito que creo que no hacía falta móvil. Se escuchó de aquí a Altibidavo. Sí, sí. Nunca pares las ventas. Vamos a esperar. Pero ahora el producto perfecto para antes de lanzar al mercado y eso es el error garrafal. Es la receta garantizada a la muerte. El el caso de éxito top de de Geny, creo que es de de Borneo y Alberto, que es el que era el director comercial, tenía un equipo de siete personas, se cargó seis personas, mantuvo una persona en el equipo, pero hizo un 14X en productividad por persona. O sea, utilizó Enginny muy bien, ha hecho unos trucos que no se podemos desvelar aquí, pero utilizó, hombre, claro que sí. Bienvenido a las historias de Startups de Idnic. Bienvenidos una semana más al podcast de IDNIK. Hoy estamos con Jamach y Kai Brand, cofundadores de Enginy, anteriormente conocido como Genesis. Bienvenidos. Gracias. Muchas gracias. A ver, e Enginey me va a costar, me va a costar. es participar de ICK también, disclaimer de que de que nos conocemos ya de de hace mucho tiempo y de hecho IDN es es socia de Engini, por qué por qué ella no es Genesis. Bueno, a ver, la hay hay la versión de cara al público y la versión que vamos a contar aquí de forma totalmente transparente, pero bueno, nos vino un contender muy grande, 6 billion de facturación, patrocinada Fórmula 1, de hecho, que se llama Génesis con ese final, el nombre igual, y nos mandó una Season Desist. Creo que no le hacía mucha gracia al tráfico que estamos pillando ya en Google. Claro, sin hacer SEM, eh, solo con SEO le pillábamos un tráfico de la [ __ ] al menos en España o en Europa. No, hay muchos Genesis Genesis con y is latinas, o sea, hay hay dos o tres, pero yo me he ido encontrando como otras compañías de portfolio que hay ahí hay conflicto y se nos acaban los nombres, ¿no? Tenemos más ideas que nombres. Bueno, Engine, engini, engini, ¿qué significa? ¿De dónde sale? Bueno, en catalán es ingenio. E y ahora un poco la categoría del producto que tenemos, eh, bueno, está yendo hacia el Go to Market Engineering, ¿vale? Eh, entonces un poco el mix de las dos nos llamó bastante y aparte que no había más nombres, o sea, una lista de 50 llegas a uno, ¿no? Venga, para el que no haya escuchado tertulias de indignicantes o algún podcast donde hayáis aparecido en la audiencia, recordadme qué es qué es Enginy. Em, bueno, nosotros hemos ido evolucionando la categoría del producto, ¿no? Al final es eh somos una plataforma nativanía para que equipos de ventas puedan hacer mucho más eficientes su día a día, encontrando a los clientes potenciales y automatizando toda esta parte de prospección con inteligencia artificial, ¿vale? A la práctica, porque esto que explicas es un poco el mundo del CRM, ¿no? O sea, yo creo que Hubs Pot Sales force se podrían definir igual, excepto nativo porque son más viejos. Bueno, somos una plataforma previa previa a SCRM y ayudamos a esos equipos comerciales a identificar, ¿vale? Dentro de todo el eh la información que hay en el mundo digital de hoy en día, pues identificar dónde están sus clientes y automatizar esa prospección. Entonces, escribe continuamente toda la actividad que haces en Génesis está encima de tu CRM. Enginey, nos va a costar un montón, ¿eh? Hoy me está costando porque además vivimos vivimos en el futuro, ¿no? Ahora mismo ya se llama Enginey, pero cuando estamos grabando todavía no. O sea, que nos va a costar todavía más. Eh, a ver, has has hablado de los datos que hay en el mundo digital, con lo cual hay un tema de generación de de conocimiento, de bases de datos, ¿no? De listas para que luego un SDR o un Business Development o una persona que está haciendo prospección, ¿no?, que está buscando oportunidades de de venta, eh, las cualifique. Y has hablado también de como de escribir directamente. Explícanos los varios productos que tiene Gini. Sí, al final el el mundo de las ventas se mueve mucho a día de hoy en base a señales de intención, ¿no? Tú no vas a buscar ya a un listado de 10,000 personas que crees que pueden tener fit en tu en tu ICP, sino que vas a aquellas 100 pues que han cambiado de trabajo, que están contratando un tipo de posición adecuada para cada empresa y su propio producto o servicio, pues hay distintas señales de intención, ¿no? Entonces, con tal de perseguir esas señales, necesitas agregar datos de muchas fuentes distintas de información. Entonces, normalmente en los equipos comerciales con los que empezamos a trabajar trabajan con múltiples bases de datos, múltiples herramientas para varias cosas, ¿no? Entonces, lo que hacemos primeramente es agregar datos para ayudar a esos equipos a encontrar quién está más jote en su mercado, ¿vale? Y en una segunda instancia es pues todo el tema de secuencias automatizadas con IA. Aquí lo que hacemos es, oye, la IA, hay agentes de IA que te ayudan a pues puntuar los leads en función de eh una score eh del match que hacen con tu con tu ICP, ¿no? Eh, decirte qué mensaje les puedes enviar por LinkedIn, qué mensaje les puedes enviar por mail y que ahí el comercial eh, pero no lo hace automático. El comercial, ¿vale? O sea, tenéis la opción autopilot y opción autopilot o copilot, ¿no? Empezamos únicamente con la autopilot, pero por demanda de mercado, eh, al final es como, bueno, cursor para un programador, ¿no? Al final sí nos gusta que la los vendedores aprendan de la cómo funciona la qué es lo que me gusta que genere la, ¿no? Y poco a poco vaya ganando confianza como para darle más soltura que que lo haga más solo cada vez, ¿no? Pero siempre con la confianza de de que lo va a hacer bien. Exacto. Otra otra versión, otra lectura más humilde es que el vendedor aprenda con la IA o que la IA aprenda del vendedor, ¿no? Porque también el vendedor tiene sus trucos porque la IA es es omnipresente, ¿no? Pero el vendedor lleva quizá años hablando con ese tipo de clientes y también esa esa conversación, ese aprendizaje puede funcionar, ¿sí? Hay mucho vendedor que quiere tener control sobre al final el mensaje final que voy a mandar. Depende de del tipo de cliente que sea. Hay muchos, también te diré muchos clientes nuestros que para un tipo de segmento de su mercado no automatizan, simplemente generan con Iía, quizá catalogan, filtran. La IA también te puede ayudar a conseguir más datos que están desestructurados en internet y estructurártelos, eh, pero no automatizan. Y para todo el longtail de clientes, pues donde hay más volumen y y no me importa tanto quemar el lead, ahí sí que automatizo en autopiloto. Ya, ¿cómo hacéis eh esta generación de datos y de inteligencia de intent, no? De de calidad del lead, ¿sí? O sea, todo empieza por el playbook, ¿no? Nosotros hay un apartado en en la web que se rellena automáticamente una una vez el cliente entra, ¿no? A partir de su web, de de su LinkedIn, de todos los datos que encontramos públicos, pero que pueden añadir o quitar o o de la empresa cliente. Exacto. O sea, el usuario de de Engine eh le explica a Engine qué hace esa empresa y cómo funciona. Exacto. Es el playbook de ventas que vive vive dentro de de Engine y a partir de ahí la la IA se nutre, ¿no? El primer paso que hacemos es recomendarte cosas, o sea, nosotros pues vamos a LinkedIn, vemos post relacionados con tu industria de tus competidores, porque todo esta información está en el playbook y y te recomendamos, mira, haz una lista de de de este post, ¿no? De de los comentarios del post o haz una lista de de este competidor que que ha hecho x cosa y tiene x seguidores y este pueden estar interesados también en tu producto, ¿no? Ahí es donde está y después ahí tenemos integradas todos los modelos que que hay y por haber, ¿no? pues cloud a Gemini, a Chatpt, todos los que quieras y pues te generan mensajes personalizados en base a esa señal de intención, ¿no? Pues mira, te he visto que has comentado en este post, ah, depende el idioma. Todas las cosas que son relevantes para hacer el mensaje las tenemos en cuenta, que tenemos un prompt gigante por detrás que sabe todas estas cosas por defecto y ahí te te decimos ya este mensaje se podría enviar, quieres enviarlo, quieres hacerlo automático. Esto es para la segunda parte, ¿no? La primera que es la generación de bases de datos y de cualificación, porque entiendo que hay dos grandes productos, generación de leads y luego ir tocando estos leads, prospección y engagement le hemos llamado. Vale, pues en la parte de prospección que es la la generar la lista, ¿esto cómo lo hacéis? Pero claro, eh hablamos de los datos de internet y ahí también nos acercamos a que hemos hablado en la tertulia mil veces, pues de quién son los datos, eh qué se puede, qué no se puede hacer, el scraping, ¿no? Que es eh leerte una página web entera y guardártela tú. Eh no solo leértela para decidir en aquel momento, sino guardártela tú y luego volver a utilizarla. ¿Cómo conseguís acceso a estos datos? ¿De dónde los sacáis? ¿Se se compra esto? ¿Es es fácil? ¿Es difícil? Este podcast está patrocinado por Softwareiza 3. Si eres empresa y quieres cumplir con la normativa sin sustos de última hora, Softwareiza 3 te lo pone fácil. Con sus soluciones de gestión, facturación y contabilidad, vas a tener un muy buen acompañante, soporte experto y ningún susto. No te la juegues con tu gestión. Confía en Softwareiza 3, partner premium de Walter Cluver y de Factorial. A ver, ah, tenemos muchos sitios de donde sacamos datos, ¿no? Tenemos proveedores que nos ayudan a scrapear cualquier tipo de páginas web. De Google Maps también sacamos, hacemos scrapping. Ah, tenemos también proveedores que nos dan datos de de información de contacto a de todo tipo, ¿no? Profesionales. O sea, esto está resuelto. Me estás diciendo que que el conseguir acceder a estos datos ya está resuelto. Ya lo externalizamos de alguna manera. Hay intermediarios que ya lo hacen y les pagáis una API o lo que sea. A todo es por API, ¿no? Sí, todo hacemos a través de APIs, ¿vale? Y os lo guardáis todo y luego, ¿cómo sabéis el intent de un lead, por ejemplo? Claro, depende de dónde venga la lista, ¿no? O sea, nosotros, por ejemplo, utilizamos APIs que se conectan a a LinkedIn para tener información de los posts de los competidores, de de todo este tipo de de información. Y este intense signal que que llamamos nosotros se guarda, ¿no? En la base de datos sabemos que este lead viene de esta señal de intención y esto pues ya es información que la IA puede saber después para hacer prospección y el usuario lo sabe, ¿no? Porque o sea, no estáis haciendo tanto intento, ¿han visitado mi página web? O mira, justo ahora lanzamos porque esto es una cosa que se puso de moda hace unos años. No es que hagamos nosotros eso, sino que hay proveedores muy buenos capturando esa señal que nosotros vamos a integrar. simplemente para meter, o sea, son son puntos de información que vosotros centralizáis en en engine ex y muchas veces tú hablas con una compañía, cada una tiene una señal de intención de su padre y su madre, ¿no? Entonces, con tal de satisfacer la necesidad de cualquier equipo comercial de Europa, al menos, que es un poco lo que queremos hacer ahora, eh, tienes que agregar muchos proveedores, muchos, desde Crunch Base para eh señales de funding, LinkedIn para señales más sociales o personales, cambios de trabajo, promociones, Elit info usamos para eh website visitors, está bastante bien. Uno de los retos, tú has hablado de Europa, ¿no? Ahora eh si si incluso hacemos zoom en España, eh una de las frustraciones que yo he tenido desde hace muchos años habiendo operado en Estados Unidos y luego en España, es que en Estados Unidos la calidad de las bases de datos, porque son fuerte prospección, no es una categoría nueva ni de coña, ¿no? Y uno de los problemas que yo había tenido siempre como usuario de esos softwares es que en Estados Unidos funciona bastante bien. Y en España si vas a venderle a un factoral de turno, pues sí, porque somos muy públicos y tenemos muchos datos y tal, pero la mayor parte de las empresas, el restaurante de aquella esquina, la cadena de hoteles de ahí detrás, los empleados no están en LinkedIn, faltan, no hay Crunch Base, obviamente, no de ninguna de estas empresas, eh, falta mucha calidad de de datos. ¿Llegáis también a ese tipo de leads o o os quedáis en la en la sociedad más digital que sí que tiene una presencia muy online? O sea, al final si no está ese dato digital no vamos a llegar a él, que es en en gran parte de los casos el problema que el restaurante de turno pone ningún tipo de información sobre su negocio, el número de teléfono de no tiene un buen LinkedIn, no tiene una buena web, quizá tiene un Google Maps, que eso ya es un avance, eso lo damos, pero claro, no podemos ir más allá, no podemos sacar la persona, no podemos sacar el LinkedIn de para objetivo es darte Google Maps para que puedas sacar lo que hay en Google Maps, pero darte también forma, si hay cosas que puedas eso ahí va a llegar, por ejemplo, cuando nos conocimos, me acuerdo que nos picheabais estas estos otros internets más oscuros, pero que en realidad son más públicos, ¿no? Porque son datos muchas veces del gobierno, como por ejemplo las cuentas anuales, el registro mercantil, incluso hay, yo que sé, hay concursos públicos, hay un montón de datos en registros que legalmente eh todo el mundo tiene que tener acceso a ellos. Y a mí esto me parecía interesante porque en Europa ahí destapas una parte de la economía importante. ¿Eso se quedó en idea de fundraising o forma? No lo tenemos aún, pero es uno de los es uno de los proveedores más que que están en el roadmap. Al final tienes que priorizar el roadmap en función del feedback de los clientes. Entonces y y a la práctica lo que hacían los americanos es lo que es lo que ayuda en la mayor parte de las veces, ¿no? Que es el LinkedIn, es la página web, son las cosas más pobles. Capuras el 80% probablemente o 70% del mercado con datos de LinkedIn, Google Maps. No sé si te compro este porcentaje, o sea, LinkedIn, Google Maps, no me refiero a la cantidad de negocio potencial que hay hacer en el mundo en la parte menos online. que todavía es muy grande este negocio. Pasa es que como no lo sabemos porque no lo vemos. Claro. Eh, pero también no es feedback que nos llega, es como el rabbit hall, ¿no? El cliente que nos llega es digital. Entonces, el feedback que nos llega es, quiero que ahora me incluyas Crunch Base porque quiero seguir funding o quiero que me incluyas eh Storlits que al final tracka datos de e-commerce. Nos llegan request y al final priorizamos. Te abre, te abre mercado, te abre mercado o te distrae el rootmap. Ab mercado que aún no que aún no sabes ver. Claro, o sea, esto por ejemplo en en ahora volvemos a hablar de Engineer, pero en Factorial es uno de los grandes descubrimientos cuando los BCIS, por ejemplo, ¿no?, que son expertos en todo, hacían el análisis del tamaño de mercado, miraban este tipo de compañías, ¿no? las que son muy públicas, las que te imaginas que puedes llegar a ellas online y claro, sale un mercado X, pero si tú abres esto a toda la parte oscura de talleres de coches, de restaurantes, de cafeterías, de peluquerías, etcétera, de repente tienes ahí un por 10 o un por 50, depende de depende del país y del y del segmento, ¿no? Entonces yo tengo curiosidad para ver cómo evoluciona Engine en en este sentido. Vale, la segunda parte que hablabais es la de contactar automáticamente, ¿no? E esto, ¿qué es? Es un SD, es un AISDR, es un SDR con inteligencia artificial que te hace la prospección y la el engagement para que luego un vendedor lo cierre o o cierra directamente las ventas o se queda antes. Yo creo que se queda antes, eh, pero a medida que pase el tiempo y la tecnología evolucione y nosotros también integremos con más stack de herramientas, pues nuestra idea es integrar calendario, integrar mejor CRM, eh poder crear deals automáticamente y gestionar esos deals en el, o sea, iremos evolucionando la gente a que pueda operar más down the funnel, ¿no? Pero de momento es y cerrar y cerrar probablemente en algún momento, sí, pero no no ni os lo planteáis de momento. O sea, la tecnología no está preparada y la venta es muy humana y lo bueno es que partimos de, bueno, muchos del equipo venimos del mundo de las ventas, ha tenido que empaparse sí o sí, eh, pero nos damos cuenta de lo que quiere el cliente y el cliente a día de hoy no quiere un robot que le cierre porque entiende que la venta es personal, es humana y el vendedor tiene que estar ahí. Entonces es empoderar a ese vendedor a que todo lo que haga en su día sea tener reuniones de venta y estar cara a cara con el cliente y que todo lo demás, que suele ser 2 horas de de su tiempo a día de hoy, le podamos automatizar y pueda apalancarse de este de estos agentes, ¿no? Este pitch otra vez, eh, como el primero que has hecho, vuelve al pit del CRM. Cuando escucho este pit de queremos que el vendedor venda, que no haga administración, que esté cara a cara con el cliente, es exactamente el pitch del CRM. Entonces, ¿en qué momento tiene sentido que el CRM haga lo de Engine o que Engine vaya a reemplazarle CRM? Yo creo que pas yo creo que los CRMs van a tirar un paso más atrás y intentar hacer es la misma propuesta de valor el cómo ha sido diferente. Ex. Bueno, Atio es un CRM nuevo que incorpora eh un poco la mentalidad que que tenemos nosotros y en la que estamos construyendo, quizá no tanto. O sea, si una empresa utiliza Atio no necesita engini. Eh, yo creo que sí. Eh, bueno, ¿creéis que lo hacéis mejor? Lo hacemos mejor lo que hacemos. Lo hacemos mejor, pero en teoría tendrían que hacer lo mismo. El el tema es el Y vosotros tenéis CRM. Sí, Habsport, ¿no? Pero, o sea, no tenéis producto CRM. No, no, no, no hemos querido meternos ahí, ¿no? Porque creemos que ahí sí que hay mucha competencia y la gente está muy arraigada al CRM que que utiliza. Es muy difícil hacerle cambio hay 100,000 millones de CRMs y hay un coste muy alto de migración. Lo que sí que hemos creído es que es es super clave integrarnos muy bien, ¿no? O sea, todo lo que haces en en Engine se integra perfectamente con cualquier CRM los principales, ¿no? Sales Force, Hubspot, Pipeedrive, a todos estos. Ah, se se escribe todo lo que pasa, se los contactos se crean exactamente iguales. Puedes decir qué campos se sincronizan, cómo se sincronizan. Puedes definir la integración a tu gusto, es superpotente y es lo que permite trabajar muy bien con con el CRM. Entonces, eh voy a abrir un un melón eh que es el riesgo de plataforma, ¿no? Empezamos por el CRM. Si vosotros estáis diciendo, "No sustituimos el CRM, nos integramos, vamos de buenas". Pero a la vez estáis diciendo los CRMs están haciendo cada vez más lo que hace Engine, con lo cual un día os podéis despertar que se ha cerrado la API de Hubspot o la API de Sales Force o la API de Pipeedrive o la API de Atio o de los 100,000 millones de CR. el CRM entiende el legacy que tiene y lo no ha pasado, esto no ha pasado ningún CRM os ha venido a decir eh no vengas a enriquecer los datos de mis clientes. Bu ha sido un poco lo contrario. eh nos ha venido a decir, "Oye, tocando a la puerta, interesados en nosotros, eh yo creo que habrá eh, no sé, muchas oportunidades de Manei eh para contenders con nosotros en incorporarse dentro de que los que los CRMs os quieren comprar algunos y al final entienden ela sí que tienen porque han construido desde otra perspectiva, han construido no son son décadas son muy muy antiguos. O sea, los RMs de hoy, eh, los de hoy son el principio principio de la ola del cloud, ¿no? De hecho, Sales Force casi se le se le da el crédito de inventarse el SAS un poquito, ¿no? De ser el primer gran SAS. Entonces, claro, imagínate, estamos hablando ya de hace más de 20 años largos y y al final son bases de datos eh bonitas, eh, pero son sets de propiedades. Todos somos bases de datos. Pero pero no lo son líneas de código. Sí, todos somos. que me refiero es como como veo yo el futuro o la perspectiva del CRM es, oye, estoy en este layer básico y soy necesario para cualquier tipo de compañía y entiendo que estos layers de IA más agénticos estarán on top de mi plataforma. Entonces, como nosotros vamos a seguir llamando a la API del CRM, eh el usuario seguirá teniendo ese CRM, seguirá pagando por un Hubspot. Todos nuestros clientes pagan por HSPO o Sales Force o PVE, entonces no pierden negocio, simplemente una plataforma está automatizando la acción on top de de la suya, ¿no? Entonces, incluso le dan más uso eh al CRM, aunque no sean humanos los que cambian propiedades, ¿no? Es imagínate que Hubsot factura por el número de clics, ¿no? O de API calls o de datos guardados en la base de datos. ganan negocio. De hecho, no no facturan por esto, solo facturan por depende del módulo. Depende del módulo. A nosotros nos facturan por todo. Imagínate que tú puedes eh un agente te está actuando como vendedor on top del CRM, pues tendrás 70 vendedor otra licencia más licencia vas a pagar 70s, ¿no? Entonces yo creo que lo ven lo ven más así. A ver, sí, sí, obviamente, pero luego hay el otro argumento que es si el cliente cada vez se apoya más en engineot porque Hubspot es solo una base de datos. Hm. se puede sustituir la base de datos más fácilmente si solo es base de datos y si no hay interfaz de usuario, ¿sabes? Entonces vosotros podríais migrar todo el mundo de Hpot a Sales Force o de Sals force a Hspot o hacer vuestro propio CRM y el cliente ni se entera, entre comillas, porque vosotros lo podríais gestionar todo, ¿no? Que no es tan fácil de hacer, ¿eh? Pero pero es un riesgo de que verán ellos y que con lo cual es un riesgo que os trasladan a vosotros de que os desconecten un día. 100%. Sí, pero yo creo que siendo un CRM antes de decir voy a cortar, yo creo que pensaría más, ostras, pues voy a participar en eso, que qué hacen estos, ¿no? Claro, eso lo están haciendo ya. No solo eso, sino que creo que el CRM cada vez tira más ARP. Trabajan en sus integraciones, conectan con sistemas financieros. Eh, por ejemplo, Habsot está trabajando mucho con integración con Stripe, o sea, creo que su foco está en ser nodo central de las operaciones de negocio, de go to market de las empresas, más que centrarse en el engagement, que es lo que hacemos nosotros. Esto, estoy de acuerdo, es lo que estaba pasando antes de la IA, ¿no? Pero claro, estos bichos se mueven poco a poco. Entonces, llevamos 10 años quizá de ir en este dirección donde, de hecho, todos han comprado marketing automation o han hecho marketing automation en el caso de Hpot antes de CRM, han comprado service, ¿no?, la parte de customer service, de tickets, etcétera, y se estaban consolidando en esta dirección. Pero es cierto que ahora quizá ha cambiado, bueno, ha cambiado totalmente la foto, ser, pero no lo ves en el roadmap de desarrollo, no lo ves mucho. Son son lentos, son lentos, son grandes y son lentos, ¿no? Para lo bueno y para lo malo. Fíjate que en el CRM no tienes posibilidades de engagement muy buenas en el sentido de lo único que puedes hacer son marketing emails o emails normales en base a templates, o sea, van muy lentos en lo que es prospección comercial, ¿no? Entonces, un contender que se fije solo en eso probablemente siempre estará eh desarrollando más rápido y keeping up the pace. Vale, esta es una plataforma importante. E hay otra plataforma, habéis hablado de Google Maps, habéis hablado de LinkedIn, habéis hablado de un montón de fuentes de datos. Claro, estas fuentes de datos, Google Maps, mire, porque tiene el negocio de de la publicidad que le da un poco todo igual, ¿no? Pero LinkedIn tiene un negocio de una base de datos y han sido famosamente muy eh agresivos en no permitirle a nadie clonar esa base de datos. Muy agresivos, ¿vale? Y el pitch que me habéis hecho antes es un poco nosotros vamos recolectando estos datos. Mm, os deja LinkedIn y Google Maps y otros que que absorbáis estos datos. ¿Qué cómo cómo es esta relación? Bueno, yo creo que ha sido un largo camino, ¿no?, de de relación con LinkedIn. Empezamos sin sin tener ni idea de nada, sí, de cómo funcionaba todo el mundo del scrapping y tal. Bueno, la clave también fue, ¿no?, eh, descifrar cómo podíamos hacerlo. No es no es fácil, no es fácil llegar a los datos de LinkedIn para nada porque, digamos, las vías obvias ya están capadas. Sí. O sea, debe haber un equipo de ingeniería en LinkedIn más grande que de producto, solo limitando el acceso al scrapping y este tipo de cosas. Hay contenders, ahora pocos en el mercado, que vía API te permiten acceder esa información, que es lo que hemos acabado haciendo nosotros, pero siguen teniendo pagando. Ahora estamos en el camino de diálogo con ellos. Eh, fuimos nominados top startup de LinkedIn por el equipo de marketing. Entonces, hay buena relación con ellos. Mientras otro equipo os decía, no me no me cojas los datos. Sí. Entonces, hay buena relación con el equipo de marketing. Entonces, estamos trabajando en conjunto para poder llamar directamente a su API, que eso sería un gran paso para Engine, poder integrarnos nativamente con la API de LinkedIn. Y claro, pero ¿qué incentivo tiene LinkedIn en regalaros su social graph? No, el grafo social que tiene de todos los datos de personas y todos los datos de intent que tiene, qué incentivo tiene, porque ellos se dedican a comercializar esto con anuncios y con mensajes y con licencias de Sales Navigator, que es una herramienta de prospecting. Eh, depende del contender, LinkedIn lo mira con una cara u otra y como que son las dos caras de la misma moneda, pero yo que sé, tenemos competidores que les han baneado las cuentas. Bueno, ha habido episodios, sobre todo en el último año de baneos a muchos de mis una que sea pública que se pueda contar como ejemplo. Bueno, Apolo la banearon. Apolo es una herramienta, esta es de generación de bases de datos. Sí. Ampel Market la banearon. Eh, ¿y qué pasa con estas empresas? Siguen operando. O sea, el riesgo pero no tienen datos de El riesgo no es técnico, sino de marca y reputación. y LinkedIn. Yo creo que pues contender que creo que no compl con mis términos y condiciones, pues lo bloqueo. Eh, creo que plataformas como Engine, que al final esto suelen ser plataformas que directamente solo hacen esto, dependen de los datos de LinkedIn. Cuando ven un contender que agrega datos multif engagement y una prospección comercial automatizada más humana y que ayude a a vender de forma más personalizada, creo que lo ve con otros ojos. A vosotros os han bloqueado en algún momento, ¿no? Eh, y un poco el diálogo con LinkedIn ha sido, queremos los ambos llegar a una buena relación eh comercial. A ver, abriendo la IPI también implica que nosotros pagamos por esos datos. Le pagáis al LinkedIn. Claro. Sí, sí. Pero estáis en conversación de que os dejen, que les paguéis, ¿sí? para poder eh pedir, ¿no?, pues todos mis contactos o todas las actividades de y al final no dejan de ser una red social, que es hacia donde van eh clases sociales eh acostumbran a cerrar los grafos, de hecho, Twitter, Facebook, todos en algún momento eh eran muy hipis eh cuando eran jóvenes hasta que luego salen a hacer un IPO a cotizar y tienen un mal querter y cierran la API. O sea, ha pasado ha pasado con absolutamente todas las compañías sociales. Claro, LinkedIn es propiedad de Microsoft, que pues no son no son novatos. El riesgo el riesgo está eh de momento el plan que teníamos y la relación con ellos ha mejorado más que empeorado, ¿vale? Y también ven que somos gente que publica en LinkedIn, intentamos crear contenido de valor, buen rollo. Claro. E entonces la idea nuestra dentro del producto es crear un subproducto para publicar contenido, como no tanto para extraer información y automatizar prospección comercial, sino para publicación de contenido, tracking de contenido, etc. aportar valor a a LinkedIn, ¿no? Con usarlo hacia hacia esa visión de red social. Si un día se enfada mucho el señor LinkedIn y os bloquea, no hay riesgo técnico. Si os bloquea, ¿qué pasa con Engine? Bueno, que la marca de Engine no estará en LinkedIn, estará en Instagram, estará en otros lados, pero a nivel Pero los datos de LinkedIn estarán en Engine, estarán ahí. Sí, sí. ¿Cómo los sacaréis si os bloquean? Porque hay hay un es un coladero eso. Nosotros no vamos directamente, o sea, alguien tiene los datos que tú quieres. Es lo que estás diciendo. Apolo tiene datos, Zoom Info tiene datos, hay contenders que, o sea, no se pueden poner vallas al campo, esos datos están públicos y por mucho que lo intenten, hay hay si haces un buen trabajo de agregar esa información, no dependes de eh y además hay contenders, hay proveeders en el mercado que extraen información en tiempo real, no solo de LinkedIn, sino hacen scrapping continuo monitorizando todo internet, ¿ya? Bueno, los modelos, los LLMs famosamente, ¿no?, que hay cada día debate de de dónde sale esta información. Ah, todo el mundo mira para arriba. A veces lo pienso yo, ¿no? Nos estás mirando a nosotros que no estamos haciendo tanta cosa y Open AI o o Cloue que están escrapando todo internet sin ningún tipo de Sí, inclusive, bueno, Microsoft tiene un 34% de open auda. Y creo que en Antropic también ha invertido ha invertido un cacho. Que te vas a chat GPT o Perplexity, preguntas algo sobre mí y en los trusted sources estará quizá mi perfil de LinkedIn. Entonces, yo creo que también están en un punto en el que se dan cuenta de de que la ola tecnológica requiere eh no la ola de la IA requiere que esos datos estén ahí. No creo que que a unos puedan darle unas condiciones y a otros otras. Luego hablaremos de de la parte corporativa de de Engine, pero en en estas plataformas os habéis planteado aliaros con ellos dejándoles, por ejemplo, invertir en el capital. ¿Os habéis planteado que Microsoft invierte en el capital o que eh Google para Google Maps y otras fuentes o Sales Force o Habs etcétera? Que todos tienen equipos de venture, todos tienen programas. Los CRMs claramente habéis hablado con ellos. Sí. Em, ¿ha invertido alguno? No, no, no, no. Pero les habéis abierto la puerta. Sí. Em, con Microsoft directamente, ¿no? Que da miedo, es demasiado grande. Bueno, estamos un poco a la expectativa de tampoco vamos a pushear ningún tipo de, o sea, trabajando bien en la relación con ellos poco a poco y y ganando tiempo para construir un producto sólido que que sea defendible, yo creo. Entonces, antes de abrir la puerta demasiado pronto. Vale, vale. Yo creo que el producto ha quedado claro, si alguien tiene dudas que vaya que vaya a mirar una demo, ¿no? ¿Para quién es este producto? ¿Quién quién utiliza Engine? ¿Quién fue el primer cliente de Engine? Pues es buena pregunta porque ha evolucionado un poco, creo. O sea, empezamos pensando que sería el Revobs, el Go to Market Engineer, que también que también es es usuario, pero hemos visto que cada vez más el vendedor está en la plataforma, ¿no? Porque al final hay los mensajes que envía él, ah, hay las listas que a muchos vendedores les guste les gusta hacerlas ellos mismos. Ah, quizá para dar un paso atrás es quién nos compra a nivel qué tipo de empresa. Tiempresa. Nosotros empezamos diciendo, "Bueno, vamos a ir a los SAS de turno que han levantado mínimo una serie SA." Me acuerdo que me contaste esto y dije, "Vierda de mercado." O sea, este mercado eh te da para dos bloques de Sí. fuimos un poco pensábamos que ese era nuestro sector, ¿no? Y luego nos dimos cuenta de que lanzando a mercado había un poco de todo. Entonces yo creo que ahora tenemos mucho muy bien definido el ICP y hay dos claros segmentos. Uno sigue siendo el SAS, eh, ya no solo SAS, sino compañía de software acostumbrada al sistema de venta de Sales Force SDR, sacar un Executives como con un mínimo de tamaño comercial, empresa tech moderna con un con un librillo de ventas moderno agresivo, sí, vale. E como Factorial en este caso, ¿no? Como Factorial, gran ejemplo. Y hay un segmento que es probablemente CNX en tamaño, que es todo el sector de professional services B2B, ¿no? Solo operamos B2B. ¿Qué significa esto? E empresas que proveen servicios, abogados o productos a empresas. Auditorías. Auditorías. Agencias de marketing, agencias de recruitment. Eh, también productos eh o producto servicio, por ejemplo, si compañía que te trae fruta a la oficina, refriting, eh, IKEA, o sea, todos los B2Bs del mundo, me estás diciendo, porque si de servicio o de producto, todos los B2Bs, todos los B2B del mundo y muchas o cualquier empresa B2B, cualquier empresa que tiene como cliente otra empresa es el ICP. tan definido que tenéis de Engine con un mínimo de tamaño comercial y sobre todo ¿Cuál es ese mínimo? 10 personas en equipo comercial. 10 vendedores. 10 vendedores, ¿vale? Y sobre todo con e nos enfocamos a servicio más que en producto, o sea, vamos proactivamente porque hay más margen o porque hay más margen. La tipología de venta es mucho más digital, más consultiva. Eh, cuando vas a B2B producto o B2B industrial, sobre todo, dependen mucho de eventos, ¿no? Las típicas ferias y demás. Canales de venta que no son, ¿vale? van en línea con nuestra tecnología, ¿no? Eh, pero luego te das cuenta, tenemos IKEA como cliente, por ejemplo, eh, empresas que dirías son B2C, bueno, y que es de todo, ¿no? Pero sí, sí, tienen ramas eh de B2B o equipos de fútbol como el Barça. El Barça es cliente de engine, o sea, hace el scouting de futbolistas, tiene una rama B2B que hacen licensing, ¿no? El Madrid, eh, también estamos en proceso de firmarlo, probablemente ya esté firmado para cuando salga este podcast. Eh, también tiene un equipo de sponsorships, ¿vale? Entonces, son empresas que nunca eh te harías idea de que pueden ser nuestros clientes, pero acaban siéndolo. Es buena señal para Muchas empresas tienen una rama B2B, por eso. Entonces, no vamos proactivamente a buscar B2B industrial, B2B productos, vamos a servicios B2B e y a compañías de software. ¿Dónde? ¿En qué países? ¿En qué regiones? Pues empezamos en España y ahora estamos activamente. Claro, aquí depende lo que te llega eh en inbound, ¿no? Y a qué vas a buscar tú proactivamente. Estamos montando equipo en Italia, que ya es un casi un 10% de nuestra facturación. Muy bien. Eh, Alemania con oficina, con oficina en Italia o aquí en Barcelona. Vale. Em, Alemania y UK que están empezando ahora. Todo Barcelona, eh, todos tod Barcelona. Hemos hemos planteado aquí al lado, de hecho, ¿no? A unas cuantas calles de aquí. Sí, sí, sí. Eh, hemos hecho como un playbook de expansión internacional con distintos stages en el que, bueno, cuando llegue el el la business unit de Italia, un millón de RR, una cosa así, pues ya consigue independencia, se monta un post office o una oficina, un coworking fuera. Hay hay que ver cómo evoluciona. Hablaremos luego todo lo que podamos hacer aquí mejor, ¿eh? Bueno, está vuestro ejemplo, ¿no? Vale. Em, ¿cuántos clientes tenéis ahora? Son 430 y 400 y pico clientes. Pico, ¿vale? Eh, la gran mayoría de España, 70% España, ¿vale? Luego Italia, 10% casi Italia, 5% DAC, ¿vale? Alemania, Austria, Suiza, que es Alemania porque Austria y Suiza son minúsculos comparados con Alemania. Hay algunos suizos, ¿eh? Y el tienen pasta y el resto y el resto Rest of Europe. Hay algún pequeño segmento de US, pero como no vamos en Latam, tenemos alguno también. del Atam, sobre todo a través de canal, pero que saltan, saltan de España allá o han llegado directamente desde a través de Vale, ¿tenéis partners? ¿Qué tipo de partners? Partners ha sido un canal eh super importante para nosotros. Estamos lanzándolo a día de hoy que ya representa un 15% del revenio. ¿Vale? La idea es que al final del año, ¿y quiénes son estos partners? suelen ser implementadores de Hubspot, de sales force y demás, que ven que su cuota de servicio pues ya y han vendido CRM y han vendido todo el CRM a todo el mundo porque todo el mundo que va a tener CRM, bueno, no es verdad, hay mucha empresa que no tiene CRM, pero de este tipo de clientes ya tiene CRM y luego van a buscar la Next Piece of Technology y encuentran en Gesy pues una buena simbiosis con con su cliente actual o esto o agencias de ventas que están típica agencia que ayuda a hacer Outbound o externaliza el Outbound para compañías. call centers, no call centers, sino típica compañía que te vende el meeting, que te externaliza la prospección, llámalo call center, pero no para atención al cliente, sino para ventas, prospeccionas a service, empresas que te venden y ellos o simplemente, pero ellos son clientes de Enginey. Bueno, son partners, algunos partners eh pagan directamente por la plataforma, otros distribuyen, otros refieren distintos tipos de Vale. ¿Qué cuesta esto? El software, claro. Eh, precio medio es una licencia anual de 8000 € 8000 € al año, ¿vale? 700 al mes más o menos. ¿Esto qué es? Por número de vendedor, por número de tamaño de base de datos, apicods, tokens, cómo sí, tenemos créditos internos que al final todo va por créditos. ¿Y cómo se gastan los créditos? Acciones que haces, ¿no? Para scrapear un O sea, todo gasta créditos. Exacto. O sea, está en la plataforma super bien explicado, ves el coste de cada acción que haces y simplemente generación con pues también cuesta créditos en función de lo que pagamos a los modelos y el cliente cuando os compra sabe lo que le va a costar porque claro, es muy difícil. Imagínate que yo nunca he usado engine y me di un packag de créditos. Claro, pero yo no sé lo que me va a durar package. Tú no tienes ni idea de créditos. No tengo ni idea de nada. Yo yo lo único que entiendo es de euros. Claro, yo como vendedor te digo, ¿qué necesitas tú? ¿Cuántos contactos va a prospectar tu equipo? ¿Cuántas personas tienes? Claro. Y yo me tengo que fiar, yo me tengo que fiar de ti. Puede pasar dos cosas. Que me vendas 10,000 € de gritos y solo necesite 1000 o que me vendas 10,000 € en para un año y me los gaste en tr meses. Bueno, en el proceso comercial yo te enseño la calculadora de créditos, te digo lo que te va a costar cada cosa y todo es en función de si lo que me has dicho que vas a hacer tú lo vas a hacer o no en la plataforma. Entonces, no no hay mucha fricción ahí, ¿eh? No, no hay bastante. Y si y si compran menos créditos, luego les cobráis por el pueden hacer top y eso es nuestro apel. Nuestro appsel normalmente es quiero más créditos aparte de quiero más usuarios. Vale. Eh, matemáticas rápidas, eh, 400 y pico clientes, 8000 € al año, 3 millones y poco. 3 y medio casi de AR. De ARR. Vale. Veníamos de un 2024 que cerramos en 800.000 DRR, hicimos un 4X. Vale, casi casi un 4x. No está mal. ¿Qué parte de este crecimiento? Claro, habláis de tokens y de y de apsel, no entiendo que hay una parte importante de expansión de consumo. El apsel ha sido todo reactivo, eh, ha sido mínimo, pero el porcentaje del crecimiento, o sea, ¿cuánto de los 3.2 millones versus los ocho, ¿no? El apsel único que ha hecho es eh impactar o reducir la el churn, pero hemos tenido el churn los clientes que habéis perdido por un lado, por otro lado se han expandido los que se han quedado suficiente. El NR siempre está, ¿vale? O sea, los 800,000 € que empezó de año acabaron en un 800,000 € más o menos, ¿no? Si tienes un NRR de 100, menos menos de 100, ¿vale? O sea, no ha llegado a compensar todo el churn, pero te ha tapado el agujero. Sí, sí, sí. ¿De dónde viene ese churn? Bueno, primer año en el que lanzas a mercado. Al final llevamos 2 años de compañía, entonces vender a todo Dios, aprender de todo Dios y capitalizar la compañía, eh, que es lo que teníamos que hacer en ese momento. Entonces, hay mucho mala venta, hay mucho el producto al final. Sí, el primer año, al principio, el producto lo aguantábamos como podíamos con pinzas. Con pinzas. Ahora por suerte está bien. Bueno, está bien el ejercicio de que Kai, que es el vendedor, dice, hicimos mala venta y luego sale Yauma, que es el CTO, y dice, "Bueno, pero tampoco acaba de ir muy bien, está bien que nuevamente es al revés, ¿no? No, o sea, yo estoy super de acuerdo con lo que hizo Kai de vender por adelantado, aunque yo me me comíara el marrón, ¿no? de estar detrás de de el producto de lo que había vendido que que no estaba, porque así aprendimos y así aceleramos el proceso un montón porque si no hubiéramos hecho eso. De hecho, yo me acuerdo de hablar con con Jordi en nuestro sexto mes y le dije a Jordi, estoy pensando en parar las ventas. Sí, sí, porque el producto falla mucho. Te pegué un grito que creo que no hacía falta móvil. Se escuchó de aquí a Altividadabo. Nunca pares las ventas. Nunca pares las ventas. De hecho, cualquier emprendedor que me viene a mí, que está empezando y tal y me viene con cosas de estas, yo le digo, "Vende, vende, es como aprendos, ¿no? Que a veces parece que molesten los clientes." Exacto. Ese es el problemático de los CD. Quiero tener el producto estable con la arquitectura. Vamos a esperar esperar al producto perfecto para antes de lanzar al mercado y eso es el error garrafal. Es la receta garantizada a la muerte. ¿Hay alguna excepción que luego te sacarán una empresa, pero en general? Bueno, producto enterprise, eh, quizá eso te puede funcionar como vas a ir a los i 35, pero lo primero que hacen es vender. Pasa es que venden ya venden bien, no venden diciendo te va a ir este mes, te venden diciendo va a ir el 2027 y luego lo construyes, pero ya has vendido. Pero ya me entiendes que al final si si tu target, si tu nicho de empresas son las 35 del Ibex, pues no puedes fallar. No puedes fallar tanto porque ahí te crujen, te demandan y la empresa se va a [ __ ] ¿no? Entonces, eh el churn que habéis vivido, ¿no? La la chur, por si alguien no lo conoce, es la cancelación, ¿no? El ratio de cancelación de suscripciones, clientes que se van. e viene de que vendisteis a gente que quizá no era la que luego podíais servir bien y que la plataforma en sus inicios era un poco hacía lo que podía, ¿no? Y luego hay quizá hay un tercio de razones externas por las cuales pues yo que sé, el cliente de repente deja de hacer outbound como canal. Eh, es una startup orgánico, cosas que pasan estructuralmente en el en el mercado. Em, vosotros tenéis calculado el el ROY, el retorno de inversión de de implementar enginey. Imagínate, ¿no? Tú vienes a un factorial y dices, "Tú tienes tantos vendedores, vendes tanto cada mes." Si nos contratas a nosotros que te va a costar, a mí me imagino que me cobraríais más que el promedio de engine, no lo sé, o menos, eh, ¿qué gano yo con esto? ¿No? ¿Cuál es la fórmula de impacto de engine en una empresa como factor? Si intentas llegar a un único ROY siempre va a ser cogido con pintas porque depende del caso de uso y y y de la metodología de ventas y del equipo que tenga cada compañía. ¿Lo podéis hacer personalizado? Sí. A ver, tenemos una calculadora en la landing para que te lo calcules, ¿no? O sea, dos horas por vendedor, no solo en reducción de costes, do horas al día, a la semana, al mes, dos horas al día por vendedor, que son de ahorro en en tiempo, digamos, de acciones manuales, de de ir a LinkedIn, buscar al tío que conectar, hacer el el no sé, ¿vale? Eso asumiendo que vienes del punto en el que tu vendedor está dedicando 2 horas a a esa prospección, ¿vale? esa eh identificación del cliente, búsqueda, introducción de datos en el CRM y no solo ahorro, sino impacto en en ventas adicionales, es decir, cuánto pipeline te genera esas dos horas del vendedor cada día compounded. Bueno, eso es muy fácil de calcular, ¿no? Si tú tienes 2 horas de 8 horas, dos las dedicas a esto, significa que tenías 6 horas útiles y dos inútiles. De las seis vas a ocho, es dos de seis un 33%. O sea, tú me estás diciendo que tienes un 33% más de ventas por vendedor, ¿no? Eventualmente y si mantienes la misma conversión que tienes, pues lo traduces a Esto lo habéis podido en algún caso medir y decir, tenemos en la calculadora, ¿no? Pero en casos reales con una empresa, decir esa empresa antes tenía un una productividad por mediocito top de de Heny, creo que es de de Borneo, eh, que fue de los primeros clientes. Es una es un software de legal de que hacen privacidad, data son el nombre, pero ahora un DPO, ¿vale? Pues un software para que una persona interna de tu DPO interno del equipo pueda el Data Protection Officer eh tenga controladas las certificaciones y la GDPR founder de Red Points. E ah, pero eso han cambiado de nombre. Antes tenía Pridatech, ahora es Privalex. Pero antes era Pridatech, esto, ¿no? Antes era Pridatec, fue Borneo y ahora Prix. Ah, ostras. Vale, vale. Yo conozco David y Pridatech, pero no no me había enterado de los cambios de nombre. Sí, sí. Y vale. Okay. Entonces ellos y Alberto, que es el que era el director comercial, se cargó e tenía un equipo de siete personas, eh se cargó seis personas, mantuvo una persona en el equipo y duplicó generación de pipeline. O sea, en SDRs, en gente generando pipeline tenía siete y ahora tiene una. Sí. Y duplicó generó. Esto es bestia. que tampoco queremos que la gente se cargue esto, sino que al contrario que esos siete hagan, eh, pero hizo un 14x, sí, en en productividad por persona. Claro. ¿Y eso se lo atribuí a Engine o había algo más ahí? Ah, o sea, utilizó Engine muy bien. Ha hecho unos trucos que no podemos desvelar aquí, pero utilizo que sí. Primero que yo tengo más de un SDR, a mí me va a si hago un 14X de productividad. El tema es, si tú estuvieras prospectando en LinkedIn, ¿crees que te respondería mucho? Si yo estuviera mandando mensajes tu vendedor usase tu cuenta, lo hacíamos en los primeros días. En los primeros días con puedes hacer eso, ¿vale? Sí, con el riesgo de reventar mi cuenta. Exacto. Vale. Los primeros días de Factorial lo lo yo lo hacía, ¿no? O sea, me acuerdo que en aquellas épocas, yo creo que ya prescrito esto, ¿no? Había estos plugins de Chrome que tú los ponías a trabajar eh mandando mensajes y yo mandaba mensajes cada día, todo el día, y luego los repartía entre los SDRs de en plan, "Uy, Jordi, ahora no puede, pero yo te sigo yo la conversación." es que no es tanto la tecnología, sino el cómo cómo habilitar el cambio, cómo cambian tus procesos gracias a esa pieza de tecnología, ¿no? Y este tío lo que hizo muy bien es definir muy bien cómo lo iba a utilizar y nos nos dio muy buen feedback de qué teníamos que recomendar a muchos otros clientes. O sea, te estás diciendo que cuando te escribe un CEO por LinkedIn no es el CEO. O sea, lo que hizo él fue poner con una sola eh, bueno, varias identidades, poner el top management como el sender de los mensajes, pero quien operaba en Génesis ese pipeline era era un equipo de SDRs. Sí, sí, que eso es un truco viejo, pero vosotros lo hacéis, digamos, eh era más automatizado. Entonces, el SR tenía eh pipeline infinito. Eso LinkedIn no se no se cabrea, mientras la gente mande mensajes y gaste, le parece bien. Al final el hay ciertos límites también de mensajes que tenemos en vez de la spam. Claro, evitamos hacer no quiere que la gente haga spam. Evitamos hacer spam. O sea, tú en en Engine no puedes mandar más de 25 conexiones al día, más de 20 mensajes al día. O sea, tienes que entender que es una rueda, ¿vale? Que esto es lo que se considera que un humano muy pesado va a hacer el Yo siempre digo lo mismo, un humano puede hacer copy paste y lanzar 300 mensajes, pero te peta LinkedIn, ¿no? Hay algún momento que te dice basta, no te deja. Entonces es un poco ilógico que te deje eso ya. Bueno, porque porque la gente se cansa. Yo entiendo que el humano se cansa y la máquina nunca se cansa. Sí, pero la diferencia entre hacer eso versus utilizar engine con ciertos límites y con mensajes generados con es que casi que es más humana. Ya que automatizas, automatiza bien, ¿no? Automatiza bien. Esto estoy de acuerdo. Que es más humano, no cuela, pero que que es mejor, eh, sí que sí que sí que te lo compro. Okay. Entonces, básicamente es más productividad por vendedor. Punto. Y tenéis un caso extremo de 14X. Eh, no creo que sea muy replicable porque es un caso muy extremo, pero bueno. Em, en Factoria habéis medido, porque nosotros usamos Engine desde el primerísimo día. Va a salir un vídeo testimonial, creo que en una semana o una cosa así, ¿vale? ¿Y cuál es el impacto que ha tenido Engine en el SDR de Factoria? Es muy difícil de medir en Factoria. Ya es que cambian muchas cosas. El problema que tenemos nosotros, equipos que cambian, cambia todo. De repente nosotros empezamos operando solo con vuestro equipo de partnerships. Claro, medir la eh, ¿cómo lo mides? En generación de demanda. Medir la generación de demanda de un partner que te va a cerrar es una relación a largo plazo. O sea, quizá ahora estamos empezando a ver el partner que se cerró con Enginey, los primeros clientes que trae, ¿no? Entonces, cambiamos a otro equipo. Es difícil medir en organizaciones grandes. Ya vale. Volvemos a los números. ¿Cuándo nace cuándo nace Engine? Eh, 2023. Empezamos a operar como empresa en 24, o sea, en primero de enero de 24 empezamos a operar. ¿Nosotros cuándo nos conocimos? En diciembre del 23. Diciembre del 23 que estabais arrancando. Estamos en founder mode, bootstop mode, ya yo. Yo aún tenía otro trabajo. Tú todavía trabajabas, venías, venías en corbata a la oficina. Sí, sí. Ah, que que en el pitch que os hicimos un poco, bueno, tenemos la empresa, estamos a tope, pero yo aún tenía el trabajo, estaba esperando la ronda para para dejarlo y entonces de de lleno en 24, el primer año es 24, segundo es 25 y ahora estamos a principio, ¿no? Estamos a finales de enero del 26, eh, estáis empezando el tercer año de vida de de Engini. El primer año, eh, ¿cómo crecéis? El primer año levantamos la ronda con Itnic que fue de 450,000 € quemamos 200, crecemos a 800,000 de 0 a 800,000 € de AR quemando 200,000 € Llegamos al millón en el año y el mes. Ese enero del 24. A enero del 24. Sí, del 25, perdona. Eh, enero del 24. No, no, enero del 25 llegáis al millón hace un millón. Exacto. Y en este, desde enero del 25 ahora de ese 1800000, depende si coges diciembre o enero, hemos llegado a tres 3,4, ¿vale? Em un 3x, 4X, dependiendo si coges diciembre o enero, ¿no? ¿Cómo arranca un engine? Porque empezáis vosotros dos, ¿eh? y y dinero, o sea, hasta que no entra el de inning no había nada, ¿no? Nuestro propio Ah, no, de hecho Yaama y yo no hemos puesto ni ni 1 eur en la compañía, ni los 3000 € ni los 3000 € de capital social y eso porque empezamos mucho con la cultura de vamos a financiarnos con cliente. Y yo recuerdo que yo aún estaba de hecho en en mi anterior empresa NICAP y estaba haciendo demos a PHW que conocía, tenía conexión con PHW, otra fintech bastante conocida, Multibillion Dollar Company. y me acuerdo ir a hacer demos de del piloto de Enginey. Demos de de un PowerPoint, decías. Sí, un pit de Pero no había ni llovable todavía, o sea, no podías ni improvisar mis skills de consultoría en un pitch deck, mostrando un poco el valor de lo que hacía, haciendo demo del producto que tenía Nicap, porque al final eh Enginey viene inspirado con el producto que que habíamos montado en Gicap y y con ese pitch deck conseguir facturaria de ese cliente, ¿vale? Y con esa facturación montar enginecamos, incorporáis. Luego levantamos una ronda donde entramos, ¿no? De 400.000 € 450.000. Crecéis hasta los 800.000. Eh, ¿qué hacéis con este dinero? ¿Cómo os lo gastáis para crecer? O sea, que ¿qué tiene que hacer Engine para pasar de 0 a 800,000 € de AR? Ingenieros, vendedor, pocos vendedores, eh, sobre todo personas. Sí. 90% gastáis en marketing 0 € seguimos to date sin haber invertido prácticamente. Ahora en el rebranding hemos invertido por primera vez en marketing como tal, pero todo outbound based. Todo outbound, ¿eh? O sea, hacéis listas dedicáis, ¿no? O sea, hacéis hacéis listas y las llamáis, les les escribís con engine en LinkedIn, en email, llamada puerta fría, WhatsApp. No, no hacemos WhatsApp, no email y LinkedIn, ¿eh? y luego llamar de momento, de momento y estamos con el piloto, otra plataforma, otro riesgo por ahí, pero bueno, cuantos más cuantos más si se te cae una, al menos no se te jode todo, ¿no? Eh, llamáis poca gente, ¿no? Por eso has dicho pocos vendedores. Mira, empezamos eh durante todo el 24 tuvimos un equipo comercial de menos de cinco personas, pero tú eras el closer. Yo era el Closer hasta mitades del del primer año, que el primer fichaje en el equipo de ventas, que creo que es fundamental en cualquier compañía como el primero en ingeniería también eh transicionó a cerrar y yo empecé más en la parte de activación del cliente, onboarding, yo era un Me acuerdo, me acuerdo AMPM del dolor de ese momento. Claro, porque vosotros eh vendéis una cosa que casi no va, pero lo vendéis bien porque claro, ¿quién no quiere comprar más leads, no? una empresa, claro, tú me viniste a mí y y dijiste, "Oye, más pipeline para tus vendedores, ¿dónde hay que firmar?" No, yo te lo compro, eh, no te voy a pagar 5 años por adelantado, pero yo te lo compro y como no me entregues, pues te mando al cementerio donde están todos los que prometen más ventas para adelantado, te diría que fue el secreto de nuestro primer año de solo haber quemado 200,000 € y haber podido como escalar al millón fue caear lo máximo up front del cliente. Es decir, ¿qué cobrabais un año por adelantad? Un año era difícil, pero algunos hacíamos anual, la mayor parte de ellos semestral, medio año, hay medio camino, tres meses por adelantado. Entonces, cuando te financias con, tienes una cultura de caja y te financias con cliente, de alguna manera el cliente eh, tienes una cultura de caja. Me encanta la frase porque es como cualquier empresario un poco más viejo que nosotros dirá, ¿qué significa tener una cultura de caja? O sea, es la definición de una empresa tener una cultura de caja, pero no es obvio en las startups, ¿no? En el mundo tex no hay cultura de caja, ¿no? En Engine sí que hay cultura de caja. Sí, sí. Entonces, claro, anticipábamos mucho cash de cliente y con eso nos financiábamos. Correcto. Sí. Yo yo me acuerdo de ver los primeros informes mensuales que no llegaban cada mes, que que ahora empiezan a llegar, eh, que que ponía la posición de caja y digo, "Pero si esto se está yendo para arriba." Me acuerdo que había meses que hay meses, hay meses seguimos en ya, pero los primeros meses que que iba para arriba la caja y no por no por inversión, sino por cobrar por adelantado, ¿no? 6 o 12 meses de de clientes que estabais cerrando. El downside, el upside de esto es que te permite escalar muy rápido de forma muy eficiente y más y más si usas Outbound como canal, es decir, no pagas por ads y publicidad, te permite crecer muy eficientemente gastando poco y llegar muy lejos para luego levantar una siguiente ronda y y poder contar una buena historia. El downside, lo malo es que si te fijas, estás cobrando un pastizar a un cliente por adelantado con un producto que no va, que no existe todavía, que no va una promesa que no has entregado. Entonces, ¿qué más? Eh, cartuchos. O sea, al final es hasta cuándo entregas, porque hay valor que hay muchos clientes que sí que que que les das, pero hay otros que igual tienen el caso un poco diferente, que aún no has construido su caso de uso. De nuestro primer batch, del primer cohot de clientes que entran en engine en enero del 24, enero del 24 queda un 30%. Ya. O sea, esos esos early adopters sufrieron. Sí, sufrieron, pero los que se han quedado, sobre todo los más grandes, Factorial en el ejemplo, han sido design partners, ¿no? También para nosotros porque hemos construido productos. O sea, por lo contrario, los que se han quedado están muy ligados a engine. Claro, porque han diseñado el producto a mano a mano con con nosotros un poco también. Yo yo sí algún consejo daría en esa etapa inicial de Tampoco tienes un equipo de producto cuando empiezas. normente tienes un venta, no sois vosotros el equipo de producto de producto. Entonces creo que es muy importante que cada cliente que entre seas gestiones muy bien las expectativas con ey, tú entras para construir un proyecto conmigo y para ser partícipe de la de la herramienta que quieres para ti. Vas a poder construirte tu propia herramienta. O sea, vendes un poco de consultoría. Sí, sí, sí. No lo hicimos. No lo hicimos en muchos casos. fue ya tengo un producto de [ __ ] madre y te lo vendo, ¿no? Y y no era el caso y luego sufrieron. Eh, ahora que obviamente cuando me encanta el concepto de forward de ploy engineer está muy de moda, pero todos los founders por definición en mi experiencia haciendo SAS al menos, son forward deployed engineers, ¿no? O sea, van a casa el cliente, dicen, "Yo me encargo, yo te lo arreglo y ya veré cómo, ¿no?" Y es mi problema a resolvértelo. Te cobraré una miseria de de fi y a cambio te voy a hacer un producto de la [ __ ] Nosotros ni cobrábamos para no. Fes el SAS, quiero decir, ¿sabes? O sea, te cobro poquito por las horas que te voy a dar, pero para mí esto es como se empieza un un SAS, pero luego se ha puesto de moda ahora seguir escalando esto, ¿no? Ya no es los founders eh haciendo, yendo a casa del cliente y aprendiendo, sino es contratar un ejército. ¿Tenéis forward de ploy engineers vosotros? Estamos empezando a montar uno, pero yo creo que depende del tipo de producto. Cuando es un producto Enterprise, ahora, por ejemplo, tenemos nuestra propia API abierta, entonces es un producto muy técnico que vendes al equipo técnico del cliente. ¿Tiene sentido ahí que pongas un technical implementation manager, le hemos llamado nosotros, no es forward de alguien con capacidades técnicas que vaya a implementar y y por qué no es forward deploy? Bueno, me me a mí me da un poco nos da un poco de un poco de rabia, ¿no? Vale, vale. Da un poco de rabia la palabra, o sea, es un forward engineer, pero está como vergüencita. es un account manager o unboarder de toda la vida, pero técnico y punto. Y y creo que para ciertos productos tiene sentido. Para un producto SAS, que la gracia del SAS es que sea placa andan play, que sea escalable y que one to many man y no eh creo que no tiene sentido. Sí, porque al final da un poco de miedo. ¿Cuántos forward de engineers tienes que no están construyendo plataforma, sino soluciones una a una para cada cliente, no? ¿Hasta qué punto defensa? que yo creo que en general están construyendo soluciones uno a uno. O sea, es un hay el caso extremo de la gente a veces critica Palantir diciendo es que Palantir tiene que tener forloy en Chines. Bueno, de hecho se se medio inventa o populariza el concepto Palantir y hay gente, el crítico de Palantir dice Palantir es una empresa de consultoría con un múltiplo de SAS. Claro, es o múltiplo de Tech que que seguramente la realidad está entre medias, ¿eh? Porque hay una plataforma, pero hay una consultoría. La realidad es que hay una igual que Oracleos fíjate en el tipo de producto, vendes a gobiernos, un producto superclejo, super adoc tiene sentido con lo cual hay consultoría porque hay una implementación que es única para ti que te la van a cobrar a precio de consultoría y además te van a cobrar un fe de plataforma de la otra parte, ¿no? Es que para nuestro tipo de producto no hace falta SAS Mid Market SNB falta no están adoc no están adoc y y creo que tu esfuerzo tiene que ser en ver qué es estizable dentro de todo lo que te piden, cómo lo puedo estandarizar todo en una única o sea a nivel técnico no hace falta porque al final las plataformas que usamos todos son las mismas, tienen que ser sencillas de utilizar, sí, pero luego hay una parte de consultoría de ventas, ¿no? Imagínate que tú ahora vas a a seguros, yo que sé, Santa Lucía y ves que los vendedores no están trabajando bien, no tienen un buen playbook de ventas. Claro, tú podrías ir ahí, este es mi account manager de turno, ¿vale? El account manager hace esta consultoría diciendo, "Te voy a enseñar a ser eficiente en el proceso de ventas y y a usar y a usar manager en engine el onborder es quizá la persona que te enseña cómo funciona la plataforma, qué significa cada botón en cuestión de semanas, ¿no? Para que tú te familiarices con la plataforma. Account manag, vale, ¿cómo está tu equipo de ventas? ¿A dónde quieres llegar? ¿Cuántas llamadas hacen cada día? ¿Cuántos emails mandan? Y antes de eso, ¿qué problema solucionas? Si nos damos cuenta de que muchas empresas aún no tienen claro el problema que resuelven con claridad y si tú no tienes claro el problema, el mensaje, el targeting, la lista que haces no van a tener sentido. Entonces esa consultoría, consultoríamente, esto es gratis. Gratis. Sí, sí. Bueno, ahora empezamos a cobrar un fe de onboarding, pero al final el éxito de de la implementación de engine depende de que el cliente tenga un buen proceso de ventas y que tenga el Playbook para adaptar a Engine a a ese proceso, ¿no? Por lo que nos importa mucho hacer eso bien. Estamos intentando estandarizarlo con webinars, con ese knohow o es o ese conocimiento que ya esté inap en el producto o en artículos de Intercom o lo que sea, pero siempre vas a necesitar que el account manager haga ese labor. ¿Qué os cuesta e cerrar un cliente nuevo en CAC? El payback de CAC son 9 meses. Vale. Hazme la división. Tres cuartas partes de 8000 € son 6000 € no Sí. Vale, o sea, cuesta unos 6000 € de CAC de promedio captar un cliente de nueve, bueno, no eran nueve, eran ocho, ¿no? O sea, más o menos. Sí, sí, 5000 € de CAC, 8000 € de contrato anual. Probablemente vaya a subir esto, el CAC, sí, porque ahora, o sea, nuestro objetivo este año es llegar a 10 millones de ARR neto, ir de tres y poco a 10. Tres y poco a 10 y Inbound es una pieza fundamental. vamos a empezar a gastar en pate, en publicidad, en marca, otros países, otros países. Entonces, esto va a subir seguro. El CAC en internacional va a ser otro, eh, porque las personas son más caras y por X y Z. Y al hacer al empujar un canal quizá más eh inorgánico, por decirlo de alguna manera, ¿no? El inbound pues es más caro. Eh lo lo importante para nosotros es retener el Kaka menos de 12 meses durante este año. Significa pues subirlo a 8000. Si tú tuvieras que priorizar entre enfocar toda la compañía a mantener o optimizar el CAC o mejorar el NDR, ¿no? El net revenue retention. Nordstar este año es NDR. Nar. Eh, queremos llegar a NDR de más de 100, ¿vale? Porque estamos por debajo, que eso significa lo que hablamos antes, ¿no? Que que Excel supere, que los clientes que expanden o te compran más de la licencia actual supere los que se van. Sí. ¿Y qué qué tiene que pasar para esto? Cagarla menos, vender a los clientes que toca. Pero, ¿es suficiente con esto? No, estamos muy metidos en montar, construir una máquina de Apel, que al final es construir un equipo comercial dentro de tu equipo de account managers, que sepan vender, que sepan expandir, que sepan presentar nuevos productos a los clientes actuales y cobrar por ello. Entonces, fichamos a una Head of Customer Success en septiembre. Septiembre fue, sí, hace 4 meses. Angela que viene de fue la primera empleada en chat en Product Suport, en Type Form. y llegó a Series C, creo, liderar un equipo de 50 personas en equipo de CS. Entonces, un perfil muy muy chulo. Claramente Net Reven Retention, eh o NDR o como lo querráis llamar, obviamente revenue e pero tanto equipos de producto, equipo de de SS, eh, ventas también parcialmente empujan hacia el NSTAR de llegar al NR de más de 100. Estoy de acuerdo como inversor me parece una buena decisión. El segundo año que fuisteis de 800 a 3 3.4, creo que has dicho, eh, ¿cuánta caja quemasteis? 1,illón y medio. 1,illón y medio, o sea, de los 5 millones que levantamos en ronda, ¿vale? Nuestro burn multiple, ¿no? Que lo m iba a definir el burn multiple, ¿no? Es 0,62, creo. Ha empeorado. El primer año era mejor todavía. El primer año es 0,4, ahora 0,6, pero estamos. Tú haces benchmark con la industria y que estás uno es la [ __ ] O sea, un B multiple y la mayoría están a dos. Un Bard multiple es e el dinero que quemas que se acostumbra a medir como Ebidda, ¿no? El Ebidda negativo que tienes en un año dividido entre el crecimiento en AR, ¿no? Entonces va, para ponerlo fácil de 1 millón a 3 millones de ARR e tiene un netivear de 2 m000ones, ¿no? De un a tres ha subido dos. Si se gasta 2 millones de vida para crecer de uno a tres, tiene un B multiple de uno. Si se gasta uno para crecer dos, tiene medio, que es vuestro entorno. Hay empresas que se gastan cuatro para crecer dos. Tiene un B multiple de dos que ahí empiezan a sonar las alarmas. Depende del momento de mercado, eh, porque suele ser o o era lo era, a ver, yo Factorial ha vivido ha vivido más años y más más etapas de mercado. E en los 2020s, eh, todo valía y un board multiple de dos y de tres era totalmente aceptable si crecías muy rápido, ¿vale? O sea, si crecías 3 4x año a año, todo vale. Eh, ahora ni creciendo muy rápido. O sea, un burtipod por encima de uno ya empieza a poner a poner la gente nerviosa, ¿no? Entonces tienes que mirar ya o creces mucho y te acepta un poco de ineficiencia, ¿eh? Pero en vuestro caso realmente la eficiencia de venta la habéis tenido desde el primer día. Sí. Y la mantiene, o sea, ha empeorado, pero sigue estando en un Bueno, quemamos 1,illón y medio para añadir 3 m000ones, un poco menos de 3,000ones de netw. Ar. Y todos estos tokens o créditos, ¿eh? ¿Qué os cuestan? ¿Tenéis un margen bruto de LLM? ¿Tenéis un margen bruto de cloud? ¿Tenéis un margen bruto de SAS? Sí. Ah, a ver. Ah, primero de todo recomiendo todos los emprendedores que busquen créditos y ayudas porque hay muchas. Ah, pero obviamente no puedes depender de eso, ¿no? Ah, por lo que tenemos un margen. Créditos de de AWS, todos eso que te dan dinero, sí, cosas gratis. Ah, va muy bien. La es la parte donde no pagamos, obviamente no podemos depender de eso a largo plazo, ¿no? Ah, por lo que tenemos pero tenemos bastante buen a margen de todo porque cobramos bastante. Pero, ¿en qué en dónde está? Eh, en 80% de margen. 80% de margen bruto en el en el dato. ¿Y esto incluye la infraestructura más los créditos o también incluye los equipos que dan servicio a los clientes? 80% si no incluyes eh equipo de atención al cliente, ¿vale? O sea, si es el coste de infraestructura es un 20% sobre si incluyes aquellos perfiles que dan soporte a client. O sea, 20% os lo gastáis en azures y compañías, open eh datos, ¿no? API, todas estas APIs que decís que utilizáis para recolectar, aunque no es del todo coste de servicio esto, ¿eh? Porque los datos luego os los quedáis, ¿no? O sea, hay unas API. Sí, pero no los revendemos. No revendemos, no las Vale, hay que hay que ir con cuidado ahí con nos podríamos revender, pero es es un tema también legalmente, ¿vale? Entonces, lo utilizáis como un coste de consumo más que más guardamos más que nada para un para un tema de de seguridad o de recuperación del dato si hay algún problema técnico, ¿vale? Entonces, no activáis esa inversión en datos, sino que la consideráis un coste, con lo cual va margen bruto y luego un 10% de coste, ¿vale? O sea, es un SAS, pero es un SAS que no tiene el mejor margen de SAS, ¿no? Los SAS van a los márgenes brutos del 80 85, incluso alguno. 90 es muy difícil, pero un 80 85. Eh, Genesis escala. Ay, Genesis, perdona. Engine escala al 85. Sí, sí. O sea, veníamos de un casi 90. Sí, pero los primeros años estos números bailan mucho. Estamos estamos en pero contando FTs, o sea, contando personal o no. que que o sea contando, ¿no? Porque es contando personas, contando personal. Si ahora está en un 70, la idea es que en un año Business Plan al 26 vuelva al 76, 77 y cruzar el 80 idealmente porque luego los múltiplos de valoración impacta, el margen bruto impacta mucho y más ahora que bueno con la IA la atención al cliente está cambiando un montón, entonces es gastaréis gastaréis menos en personas pero o sea lo mismo en personas pero mucho más en tokens. necesito contratar a muchos agentes de soporte ya y puedo escalar mi base de clientes mucho. Em, contadnos cuál ha sido el fundraising, queda claro que vosotros empezáis la empresa sin ni siquiera poner capital inicial porque ya facturáis de los primeros clientes, ¿eh? Luego hacemos una ronda de 450,000 € ¿Quién entra en esta ronda aparte de ITNIC? Vosotros y Kefan. Nosotros y Kefan. Eh, y luego y luego en ¿en qué momento hacéis otra otra otra ronda? Pasa todo este primer año, desde que empezamos a operar, llegamos a tocar el millón prácticamente y en cuestión de semanas levantamos la sit de 5 millones en enero del 26, hace un año. O sea, a 1 millón de AR casi levantamos cinco. Levantáis una sit porque normalmente al millón de Yarar históricamente se levantaba la serie A, pero en AI ya no es así. En AI la la serie A se levanta los 100 millones de Yarar, o sea, que levantáis una cita al millón de Yarar, ¿eh? ¿Cuál es esta ronda? Una serie no se levanta nunca. No se levanta nunca. Sí, sí. Ya te viene Microsoft y te pone 10 billion en tokens, ¿no? Eh, ¿cuál es esta ronda? Esta ronda fue participó ITN también. Pero, ¿quién la lidera? Eh, la lidera Samipata, que es el nuevo inversor que entra liderando la ronda. 5 millones de euros. 5 millones de euros. Un poco menos, 4,7. Y con esa ronda pues seguimos. Eh, pues quedan más de dos, ¿no? Por tres 3 millones de euros. Habéis dicho que habías quemado 2 kg. Lo bueno del plan es que nuestro objetivo de crecimiento es ambicioso, o sea, queremos hacer un 3x este año, llegar a en RR de más de 100, o sea, es ambicioso, pero llegamos a cash flow positive en septiembre, si todo se cumple. Es decir, es casi un seat strapping. Levantamos una seat y no vemos que necesitemos rondas a posterior de momento, a la expectativa de qué pasa con Internacional, ya, a la expectativa de oye, ¿qué hace el competidor fuera? Y tiene sentido que yo eh haga faning ahora o no para internacional. E hay mucha competencia en este espacio, mucha competencia. Vosotros os estáis agarrando a Europa. No veo que el Pitch se ha ido modulando a a ser más el champion europeo porque la mayoría de la competencia está en Estados Unidos, ¿no? Y por una razón sólida, ¿eh? ¿Qué es? Europa está muy segmentada, muchas culturas, muchos idiomas. si conseguimos dominar a nivel, no solo de Go to market, que es lo típico, ¿no? Me expando en Europa porque es mucho más defensible, porque tengo equipos locales en cada esto también, que es verdad, pero aparte tecnológicamente por el producto que tenemos, [ __ ] con todos los datos que podemos sacar de eh en portugués, en italiano, en francés, de mensajes de ventas, si podemos hacer construir un valor tecnológico con esto y y entrenar al al propia gente a que pueda vender en cualquier idioma, en cualquier región de Europa. Al América no le gusta nada más hasta que haya AGI, entonces ya dará todo igual, ¿no? Bueno, vale. E, ¿qué pasa con Engine a partir de ahora? ¿Cuál es el el futuro de Engine? Aparte de hacer 3X este año, ¿dónde dónde está dónde está en 5 o 10 años esta compañía? ¿Cuál es la evolución? No lo sabemos, ¿no? Eh, la realidad es que ¿qué queréis que pase? Ya lo sabé, ¿qué queréis que pase? seguir creciendo eh de forma eficiente. E el motivo del rebranding también ha sido darle una cara nueva a la marca y a la manera en la que comunicamos. Eh, creemos el motivo del rebranding ha sido que os llegó un Season de Esto esto no he terminado de contarlo, pero a la vez que nos llega esto decimos, [ __ ] no estamos bien posicionados en el mercado. ¿Cómo nos queremos posicionar? No nos dimos cuenta de que en un mercado tan competido como el nuestro no se trata de todo el mundo está haciendo producting, no se trata de tener un producto mejor porque el producto es más o menos el mismo y la visión de producto de todo el mundo va más o menos al mismo lugar, pero lo que nadie está haciendo es hacer marketing aspiracional, contenido bueno como orientado al outcom, al vendedor, a la aspiración de, oye, con con Enginey eres eres un vendedor de Wall Street, ¿no? Entonces, todo el contenido que vamos a hacer y la nueva marca más orientada a resultados y a un nuevo movimiento, una nueva forma de vender que no al producto como esto eh suena bien luego hacerlo es más difícil que que decirlo, ¿no? Pero potencialmente os os mueve de venderle al Revops, que es el perfil técnico que, a ver, todo el mundo susceptible de la psicología y de la aspiración, pero es un perfil más técnico, ¿no? venderle dime las dime lo que tiene exactamente lo que cuesta, que yo ya decidiré que yo ya sé lo que quiera viendo esas features en nuestra web. Cuando haces una venta quizá más aspiracional, te vas más al impacto de negocio, te vas más al impacto en el desarrollo profesional de la persona, quizás estás vendiendo más a los líderes de ventas que a los líderes de Rebops. ¿Esto es expresamente o Bueno, desde la marca, desde el marketing, bueno, desde el posicionamiento, desde lo que tú esperas que pase, idea. con la percepción de engine es si podemos llegar a el reels que ve ese vendedor eh por las tardes cuando llega a su casa, los memes, los memes que se mandan el uno al otro o si podemos llegar a ese head of sales con el mensaje de haz que tus vendedores sean eh los mejores de de tu mercado, ¿no? Si podemos llegar con ese mensaje, atraeremos a quizá ese perfil no tan técnico y más aspiracional. El objetivo es atraer a todo un segmento de mercado que es mucho mayor al número de Rebops 2, que es vendedores y líderes de ventas más allá que Rebops. Eh, esto en conjunto con hacer que la plataforma ya no sea tanto una plataforma para Revobs, sino una plataforma donde cualquier vendedor pueda ser el mejor vendedor gracias a Engineer, ¿no? Entonces, trabajar mucho la compra el vendedor, eh, en cualquier caso, no comprar el vendedor, compra el director, comprar el director de ventas o el de Rebops que que decíamos antes. La visión del producto, yo creo que es un poco, bueno, le hemos puesto un objeto que es el del la brújula, no queremos que Engine sea la brújula del vendedor. Es decir, vendedor, buenos días. Aquí tienes un listado de 100 personas que están hot a día de hoy. Diles esto, eh, escribíbles este mensaje por este canal, llámales. Así que cuando le llame, eh, estás hablando demasiado, para de hablar. O sea, que guíe, que la plataforma guíe al vendedor a ser mejor. O sea, es un es un copilot, un copilot de vendedor, un cursor para las ventas, ¿eh? Es un poco la visión. El cursor para está gracioso. Todo el mundo lo dice, pero sí, sí. Cursor para muy bien. Vosotros dos, ¿de dónde salís? ¿Cómo os conocéis? ¿Cómo decidís montar la compañía juntos? A ver, nos conocemos desde los 10 años de que íbamos al cole juntos, básicamente. Cogíamos el bus, cogíamos el bus por las mañanas. Al bus. Bueno, a veces siempre llegaba tarde yo al colegio, o sea, estabas estabas vendiendo algo, ¿no? Ya a los 8 años, eh, siempre cartas, unos cromos o algo. Se me pasaba al bus, siempre. Vale, pero si est ibais juntos al cole, pero de pequeñitos. Sí. Y y después con 15 años tuvimos una asignatura que fue emprendimiento que en el instituto, que era bast relativamente Sí, era era una asignatura bastante rara. Sí. Joan Enric Talo, un profesor que nos marcó, yo creo, sí, nos marcó mucho el futuro, que decidió en un colegio de toda la vida montar una asignatura de emprendimiento en el 2014. Pero una asignatura eh todo el curso, no un día que se hablaba de era como catalán, castellano y pero una optativa, entiendo, ¿no? Porque esto no está en no está no está en el currículum de podías escoger entre esto o francés y para mí estaba claro, ¿no? Entrepreneurship, por eso no sé francés. Yo tampoco sé francés, ¿vale? Eh, y hacéis una asignatura de emprendimiento a los 14 años. Sí. O 15 años. Y toda la asignatura era apuntarnos a concursos de junior achievement. Había la CA organizaba el desafío Emprende, concursos de emprendimiento, jóvenes emprendedores, ¿vale? A presentar proyectos, ¿vale? En equipos. En equipo. Y ahí estabais los dos apuntados como amigos, o sea, os apuntasteis ya. Yo siempre he sido mi amigo, ¿eh? No, o sea, en ese punto montaba vídeos y me gustaba mucho hacer animaciones y tal y claro. Sí. que ahí tenía las ideas Google Pixel, el ventas siempre, ¿no? Ya os imagino de pequeñitos. Sí, sí, era igual, pero de pequeños, el vendedor y el friky juntos, ¿no? Uno hablando, comociendo y el otro haciendo productos, prototipos y historias. Sí, yo creo también me gustaba comunicar desde que soy pequeño me gusta comunicar y hablar en público y todas esas cosas y nos complementamos muy bien y lo sabíamos. Entonces, nos apuntamos a esa asignatura diciendo, "No, solos, creo que habían dos personas más." Sí. Y en uno de esos concursos ganamos el desafío Emprende de la Cash 2014, que se puede buscar. Está ahí el careto de No lo he visto yo esto. Qué vergüenza tiene que mejor no lo busquéis la gente, mejor no lo busquéis. Ponemos el enlace en la descripción. Llam este prototipo de una app e de voluntarios. Se llama I volunteer el iPhone est y iPhone 4 aún me acuerdo. Y lo presentamos y me ves a mí. No, fuimos a la caixa, un auditorio, 300 personas, que eran nuestros padres, 300 personas a presentar esto y ganamos el concurso y el premio era un mes en Silicon Valley. No está mal. Sí. Entonces ahí conocimos el todos cuatro, el equipo este de de cofundadores de y los otros ganadores que éramos estudiantes, teníamos 15 años, pero durante verano porque un mes, claro, hay que hay que ir a clase. Vero, mes de agosto y visitamos, bueno, nos alojamos en Berkley 15 años, 14 años. Guapísimo. Claro, fue un fue una un momento de decir, "Hostia, hay que volver aquí." Me está dando envidia este profe, ¿eh? Chapó por este profe. Eh, chapó. Sí, sí. Joan Enríctalo, el Y esto, ¿cómo cómo lo hacemos más? No, porque ¿qué cuesta meter un profesor a hacer esto? No, bueno, sí cuesta, pero pero el valor que tiene, si todas las escuelas generan un par de un par de futuros unicornios, eh, al país le va a ir muy bien. Y en esta escuela, que es el Bell de Girona, ha crecido mucha cultura de emprendimiento gracias a este profesor. Yo creo que es clave esto desde la educación. Guapo. Y esto lo pagaba La Casha, ¿no? Al final no no el profesor, sino el premio, el viaje de un mes. Esto es la fundación La Casha, un un proyecto de emprendeduría, ¿vale? Y ahí vais a a ver las startups Wise de la época. y conocimos, yo creo Dropbox en ese momento era una startup, fuimos a sus oficinas, eran grandes, o sea, no estaban empezando, pero conocimos al Founder, fue una experiencia de esto que que nos marcó, o sea, sí, ves el ecosistema, ves lo que se mueve, volvéis volvéis a Girona, ¿no? A los 15 años y y no es silicón, ¿vale? Pero pero se ha picado el [ __ ] Sí. O sea, tenéis claro en ese momento que queréis ser emprendedores y desde ese momento no empezáis eh era un proyecto de de estudiantes y seguíamos teniendo la carrera por delante. Estamos en tercero de de la ESO, ¿vale? O sea, nos queda cuarto de la ESO, primero de bachillerato, segundo. Vamos a acelerar. ¿Cómo vamos de ahí a la fundación de de Engine? De ahí es un back and forth de cada vez que teníamos una idea de negocio, yo llamaba Yamo, Yamo me llamaba a mí y compartíamos cosas. Yama siempre ha sido el No, no, no. Esto no funcionará por esto, ¿no? Sí. Y fue un back and fort. Él siguió su carrera, yo la mía. Él ¿Qué qué hicisteis? Yo estudié ingeniería informática y trabajé en empresas más o menos grandes aquí, Sky Scanner, New Relic, programador. Bastante estándar, un camino bastante estándar. Yo entro en consultoría, me ¿Qué tipo de consultoría? Fornesco consultoría estratégica. En menos de un año digo, esto no es para mí. y me voy rápido pitando leches a a construir el mercado español en una startup eh Cap, una fintech, software de tesorería. Entonces lanzo el mercado español, contrato Vidar, SAES y demás. Pero tú qué sabías ahí de nada, ¿por qué te fichan? Se equivocan. Venía de consultoría, buen currículum y el y el approach de Gicap en cuanto a lanzar un mercado era voy a fichar en BB, o sea, un chavalín para lanzar un mercado, un chavalín que sepa algo de negocio porque le han formado MVBs, eh, McKinsy, binon, ¿no? O sea, un chavalín que han formado ya en una de estas consultoras que me monte algo, sí, que no es un approach que sigo a día de hoy yo para V, pero te pillesaron a ti. Sí. Y funcionó. Sí. vieron un poco que se me daba bien el mundillo de las ventas y y que era perfil emprendedor y pues hicimos construí un equipo de unas 40 personas primer año, llegamos al millón de AR con 24 años, 23, 24 y tuvimos que vino ahí el momento de layoffs de mercado y tuve que echar a medio equipo prácticamente. Entonces ahí digo, "Hostia, eh, tengo mis rify rafes con el cfounder de la compañía y tenía ya una idea murmurando en la cabeza, que aún no había contado a Xiaoma, que es un proyecto piloto que montamos en Asicap, yo con algunos growth engineers que teníamos en Francia, AGICAP es francesa, que era un bot que te agregaba datos de LinkedIn y te los cruzaba con Apollo eh Casper, dos bases de datos para enriquecer sus números y sus mails. Entonces, le dabas un URL de LinkedIn, te retornaba un Google Sheets con la información de perfil, sus números de teléfono y sus mails. Y esto ya lo tenía en la cabeza. Muchos de mis competidores me decían, "Oye, eh, ¿cómo lo hacéis vosotros para generar leads?" No, y veía que había una oportunidad de mercado y ahí llamo a Shauma. Pero tú no eras, o sea, no eras teeky, no lo sabías hacer tú esto, ¿no? Pero aprendí mucho de toda esta rama de sales ops, ¿no? De, o sea, eras eras, digamos, eh, era un friky de re friky que no sabía programar ni tenía ningún interés en programar, pero que sí que tenías eh interés en lo que las herramientas te dejaban hacer, ¿no? Las herramientas para equipo comercial, que es el que dirigía yo, me encantaban. Montaba también herramientas para automatizar LinkedIn. Estas de las extensiones que decías. Sí, ya conocía conozco la mayor parte de mis competidores porque he sido usuario y fui a Yama y le dije, "¿Qué te parece si montamos un all one que agregue datos que te automatice la prospección?" Y Yauma estaba picando con IA en ese momento porque salió el estaba con el JP de 3 y medio, con mi hermano, habíamos hecho un chatbot de WhatsApp en ese momento y era, o sea, lo vimos claramente que bueno, de hecho Yauma en ese momento me dice, "No, yo tengo otra idea que es un chatbot de WhatsApp como Lucía." Sí, ¿eh? Y yo le dije, "No, Sham de coña, esta no es defendible." Y y decimos, "Vale, vamos a lo mejor de los dos mundos." Claro, vamos a no hacer un chatbot, sino replicar el comportamiento de un agente comercial con esa visión de un agente propio que yo no hubiese tenido esa visión si Xiaoma no hubiese sido un flipado en el sentido de a dónde iba la IA en ese momento porque era muy incipiente, ¿no? Sí, pero quizá traje un poco el conocimiento del del mercado, del paint de nuestro cliente y él el de lo que podía permitir la tecnología y pues ahí decidimos empezar. Bueno, o sea, la conclusión es, para encontrar cofundador hay que volver atrás en el tiempo a los 10 años hay que tener un amigo, haber estudiado clases de de emprendeduría, eh nos apuntamos en nombre de este profesor como mérito importante por la asistencia de Enginy. E contame cuál ha sido la [ __ ] más grande que os habéis llegado e en estos dos años y pico de de Engine, el momento más bajo, más duro de de la trayectora compañía, porque desde fuera los números son la [ __ ] ¿no? Alguien dice, "Hostia, de cero a 1 millón, de uno a tres y pico, parece fácil." Ah, es ahora es el mejor. Sí. Eh, porque tienes ya un equipo de liderazgo, tienes un plan mucho más sólido, ves que estás creciendo, que no depende todo de ti, ahora es el mejor. El peor no fue el día uno, eh, porque el día uno tú estás construyendo este primer mini equipo, que es muy difícil, eh, es la venta más importante de cualquier startup. El primer los primeros tres empleados tienen que ser buenos, dejar un sueldo de la leche y venir a un proyecto que no es nada. Entonces este estuvo bien, pero esos primeros se meses, yo creo, en el mes 6, mes 9, finales del primer año, antes de levantar nuestra nuestra sit porque por qué era tan duro. Bueno, al final es tienes que confiar mucho en tu visión viendo que en el día a día, ¿qué es lo que era duro? ¿Qué qué es lo que el día a día el producto falla? Desconfías del producto, lo tienes que vender, ¿no? Sabiendo que le va a petar. O sea, cuando empiezas tú vendes la ilusión del producto, pero te piensas que va a funcionar y te lo tienes que creer tú. Claro, pero como no hay nada, pues es fácil creérselo. Cuando ya hay un producto y sabes que no funciona, sabes que no funciona, tienes que seguir vendiendo que funciona. Y no solo eso, sino que animar a tu equipo y motivarlo para que se lo crean. Sí. Y otro para que lo arregle. Tienes que estar 247 creyendo. Claro. Y al final llevas 3 meses programando 12, 13, 14 horas al día. O sea, que literalmente lo que lo único que hacía era programar y me costaba ver la luz al final del túnel. O sea, sabía que había un momento que donde las cosas iban a ir bien, el producto iba a funcionar, pero ¿cuánto queda, no? Y es eso que que tienes que ir tirando y al final sí que llega el momento y a partir de de verano y tal ya vimos la luz y todo mejoró, ¿no? Pero los primeros meses era programar sin sin ver la luz, ¿no? Era qué qué pasará, cuándo vamos a llegar a un momento que esté todo estable, que que podamos venderlo sin sin pasar vergüenza, ¿no? De alguna manera la cualidad más grande de un founder no es la inteligencia, es la resiliencia, seguir empujando. Yo creo que, o sea, Yauma es muy resiliente más que yo. Yo me considero resiliente bastante más que yo. Hubiese sido imposible. O sea, la persona que está programando el software tiene que ser un animal de resiliencia. Sí, al final te discutes, ¿no? Porque hay la presión por tu lado, por su lado y acabas pues discutiendo y tal y al final de la discusión tienes que decir sigo programando, sigo programando. Y tú sigues vendiendo y y seguimos los dos adelante, ¿no? Porque no no hay más. Yo creo que es evidente las cosas buenas de ser cfounders íntimos, ¿no? Desde hace más de 20 años, ahora no sé, por ahí, ¿no? 20 años, unos 20 años que os conocéis, eh, sí que ahora pienso que la gente tenéis mi edad y digo, "No, no tiene mi edad." 17, ¿no? Eh, gracias por el cálculo. E, ¿en qué momento os ha perjudicado tener esta historia, tener esta relación personal? A ver, yo yo quería hacer un apunto. Es siempre hemos sido amigos, pero no no hemos sido mejores amigos todo el día juntos. Claro, no compartimos. Él tiene su círculo de amigos, yo el mío. Siempre hemos sido compañeros, eh, o sea, nos hemos complementado mucho, amigos de proyecto, pero no amigos vitales de toda la vida que habéis crecido juntos y lo habéis hecho todo juntos. También hay lazos, o sea, su familia y mi familia se conocen desde pequeños también. Es típico hijo del de los que son tu familia es amigo con otra familia, pues el hijo, ¿no? Y y siempre hemos tenido buena relación, por supuesto. También sois de Claro, yo soy de Barcelona, vosotros sois de un pueblo más pequeño que entiendo que ahí todo el mundo se conoce también más que más que una ciudad. A ver, es una ciudad, eh, Girona. Girona sí. Girona sí. Bell, no, pero Bellock es el colegio. Vale, vale. Sí, sí. Em, y a ver, yo creo que en general es bueno conocerse porque te dices las cosas a la cara, ¿no? Ah, y es posible que si no tuviéramos esta confianza, no te dices las cosas y explotan mucho más tarde. Y esto al al tener muchas discusiones, sobre todo al principio, nos decíamos las cosas, las cosas salían a la luz y pues hacíamos cosas a o sea de lo que discutíamos, ¿no? Y también que hay un vínculo que quieras o no sabes que no se va a romper, sabes que no va a abandonar el barco. ¿Confías en que no va a abandonar el barco? Yo he visto de todo. Sí, pero es que tú confías en que no se va a romper el barco. Es muy importante la elección del cofounder. Os habéis llegado a mandar a Freir espárragos muchas veces. Sí, sí. Vale. Todavía. O sea, nunca nunca hemos llegado al punto de decir, "Dejamos esto en serio." A las manos no ha llegado. No, no, no. Espero que no, pero nos hemos gritado y hemos tenido discusiones y algunas más tontas, algunas más importantes, pero también te diré que no conozco ningún ningún ninguna asociación de cfounders que nos hayan gritado y dicho de todo. Eh, yo me acuerdo una cena deck que organizasteis con el portfolio que no hicimos nada, no entramos al restaurante a cenar, todo discutir, como cuando invitas a a una pareja, ¿no? Que dices, "Coño, no vengáis para estar aquí." Sí, sí, es verdad, ¿eh? Pero va mejor, va mejor porque bueno, los dos vemos luz al final del túnel. Creo que Sham al principio era un tío muy antiestructura, antiprocesos y cada vez se va, eh, no dando cuenta de que hay más ¿Cuánta gente sois en el equipo ahora? 50 personas. Bu, madre mía. Bueno, 56. ¿Cuántas en unas 15 en el equipo de producto que tú llamares CTO? Sí. ¿Y qué equipo llevas? Ah, ahora hemos dividido en dos equipos. Hace hace un par de meses actuamos con un solo equipo que éramos 10 ingenieros a un par de product managers y ahora hemos cogido el equipo y lo hemos dividido en dos y a nivel de dominio de producto y esto creo que prospecting y engagement que es lo que he comentado. Y esto creo que nos ha ayudado mucho a dar claridad a quién es responsable de qué, ¿no? que antes era todo el mundo se encargaba de todo de alguna manera y ahora está bastante estructurado y cuando entra algún incidente o algún book, pues sabemos que equipo es responsable. Yo ahora mi trabajo es más encargarme de de que esos equipos funcionan bien, tienen los procesos internos ah que que siguen lo que tienen que seguir. Hay un poco eso y creo que ha mejorado bastante la creada ahí. Y yo creo un apunte aquí es no se trata solo de meter a las personas, sino de breakdown things, [ __ ] el pastel entero y partir responsabilidades, ¿vale? De este pastel, cuando empiezas a montar ese layer de middle management, ¿no? De este pastel, tú eres responsable de esto, tú de esto, tú de esto y ellos con sus equipos igual. Entonces, creo que hemos hecho un buen esfuerzo en finales del año pasado de construir este sistema de management o de liderazgo que queremos construir, definiendo muy bien KPIs, definiendo muy bien procesos de quién es responsable de qué y creo que ahora vemos el impacto de ello. Muy bien. Oye, vamos a ir cerrando que hay que seguir creciendo Enginey y Factorial y otras compañías que tenemos por aquí. Antes de irnos, eem, cada uno por separado, eh, ¿dónde os inspiráis y dónde aprendéis? ¿Hac alguna recomendación que quizá la audiencia pueda seguir? Yama, a ver, es un poco cliché, pero yo sigo mucho a Elon Musk. Ah, tendrá sus cosas. Ah, pero tiene cosas. Sí, pero creo que es una máquina de de trabajar y de poner el foco donde toca, ¿no? A a tiene muchas empresas, pero entra en el sitio donde hay problemas y los arregla. Y creo que esto es algo que cualquier emprendedor debería tener, ¿vale? Y lo veo como una inspiración. intento seguir bastante, ¿no? No las partes más políticas, pero las partes más de de empresa, de cómo hace las cosas, cómo sigue los procesos, qué metodología tiene para crear producto o los cohetes o etc. Creo que es muy inspirador, ¿vale? Y y a nivel de algún contenido, h libro, podcast, lo que sea, alguna fuente de contenido, ¿qué recomiendes? Ah, he leído bastantes libros a nivel más de management, de managers path y alguno más para para aprender un poco más a nivel de llevar personas que qué responsabilidades darles, etc. Y después podcast, miro muchos obviamente. Ah, pero todos los que me van apareciendo que que que me me parecen útiles. Vale. ¿Y tú qué hay? Soy un tío muy intuitivo y me guío por lo que me dice mi intuición. Muchas veces no sigo mucho porque estoy ocupado con mis cosas, ¿no? Sí. No, no consumes contenido. Consumo Jason Lemkin me gusta mucho. Vale. Sí, sí. Eh, que me ha enseñado es hace tiempo que no sale y hablé con él en persona en hace poco en un evento que fui a UK, AI Star Sam o algo así. AI Samy Jason Lenkin. Eh, Saster, ¿no? Saster. Saster. Yo creo que ahora será AI porque todo es AI, pero Jason Lenkin es es un gurú, ¿eh? O sea, el cabrón la clava bastante. Me gusta, me gusta mucho. Eso mi fan. Recuerdo hablar con él y bueno, me tumbó toda la visión de producto. Me dijo que tenemos que volver al autopiloto. Ya es muy tenonado, poco extremo, pero le toca bastante, pero me gusta su contenido. Eh, me informó también de tecnología en general, el podcast de Lex Fritman me lo me los trago todos, son larguísimos, 6 horas. [ __ ] pues por no consumir contenido, ahí tienes 20 horas a la semana. digo, no consumo contenido para inspirar mis decisiones. Me guío mucho por mi intuición y creo que lo que he hecho en el último año que me ha funcionado mucho, es crear bien una comunidad, bueno, creé un grupo de WhatsApp, pero una comunidad de otras personas, otros founders que están más o menos en el mismo stage que yo, ¿vale? Eh, y en eso pues me apoyo un poco, pido consejo y demás. También vosotros teneros en eh como inversores ayuda eh para para muchas cosas también. Entonces somos los primeros interesados en que vaya muy bien Engini, estamos muy alineados, ¿no? Sí, pero el founder se se tiene que guiar mucho por su propio got feeling, porque nadie ha hecho exactamente lo que está haciendo el problem, si no no sería un buen founder. Muy bien. Pues oye, Kai Yauma, muchas gracias por venir, mucha suerte. Ya nos nos iréis contando en alguna tertulia cómo evoluciona Enginey. y a todos los demás. Gracias por seguirnos y hasta la semana que viene.