Transcripción
COMO INVERTIR en STARTUPS con EL PROFESOR de IESE Matthieu Carenzo — vídeo y transcripción
En este episodio del podcast, tenemos el placer de conversar con Mathieu Carenzo, inversor, y profesor en IESE Business School, con una destacada trayectoria en el mundo del emprendimiento y la inversión en startups. Mathieu ha sido parte
Título
COMO INVERTIR en STARTUPS con EL PROFESOR de IESE Matthieu Carenzo — vídeo y transcripción
Resumen
En este episodio del podcast, tenemos el placer de conversar con Mathieu Carenzo, inversor, y profesor en IESE Business School, con una destacada trayectoria en el mundo del emprendimiento y la inversión en startups. Mathieu ha sido parte como inversor o mentor en proyectos como: Glovo, Signaturit, Orain, Exoticca, Boatbureau, LastSmile, Sanfry, Endeavor y muchas más.
Puntos clave
- hay una cosa que me molesta mucho es la gente que que te habla mucho de emprender que te habla mucho de un día lo haré etcétera y que nunca lo hace habido Travel perk que es uno de los grandes casos de éxito de tecnología en España tiene un mba de is Hola Luz Mira Hola Luz y Travel perk están en mi antiport invertí en B que es la competencia de Travel Park y tú algun vez te has sentido maltratado por un emprendedor yo doy clase a emprendedores pero también a inversores tenemos una escuela de business Angel etcétera y mi regla que yo aplico a rac tabla es decir cada vez que hay secundario vendo por lo menos el 50% de las acciones que Bienvenidos a la tertulia de bienvenidos una semana más al podcast de inck Yo soy Bernard farrero y estoy con Jordi Romero qué tal Jordi muy bien y hoy tenemos como invitado a matti carenzo qué tal matí Muy bien verdad Jordi encantado de estar con vosotros matti es nuestro profesor de referencia del is no tú das clases de nbas y explicas eso de la entrepreneurship que ya nos explicarás Qué es eso claro cómo se explica el entrepreneurship se explica haciendo se explica estudiando haciendo Entonces todo lo que hacemos Eh no es eh profesores que vienen a contar cosas sino que dar tareas y básicamente hacer todo lo que va desde la idea hacia probarla customer Discovery hasta llegar de ser posible al product Market fit eh cada día más práctico y cada día menos teórico básicamente pero te pero dais un framework dais una forma damos un cuadro para que cada alumno siga los las mismas pautas típico de launchpad o de startup o de discipline entrepreneurship de mit pero lo hemos hecho eh A lo nuestro para que se adapte un poco a a unos alumnos más internacionales y al entorno europeo que no es cicon Valley o o Boston e la gente mientras está estudiando está haciendo un proyecto Sí en cada uno de los electivos es decir en el segundo año todo lo que damos es en torno a un proyecto en torno a la creación de una nueva empresa que eso sí es el segundo año el primer año aprendes contabilidad marketing todo lo que serían un poco las armas que te permiten luego optimizar tu proyecto Tú crees que está creciendo el interés en la emprendeduría en España de una manera total e impresionante yo llegué a España hace 20 años hace 20 años qué había había pocas startups ninguna había llegado en valoración yo me acuerdo mira cuando yo terminé el env que era en 2006 básicamente privalia y by viip que eran el mismo modelo de negocio y eso es lo que había tres invers es privados un poco diseminados y cuatro fondos eh fondos de toda la vida in ready y nauta básicamente era esto hoy en día ya lo sabé sabéis muy bien porque habéis montado una pero hay Eh muchas empresas que que son unicorns tenemos fondos mucho más queda camino eh pero yo eh creo que no estamos todavía donde deberíamos estar claramente y de hecho si quieres te puedo compartir algunos números interesantes es decir que la economía de España nivel mundial es la número 12 de segunda a nivel de intensidad inversora en early stage número 26 Entonces si queremos cambiar un poco la dinámica tenemos que por lo menos alcanzar nuestro nivel de economía se crees que el bott neck el cuello de botella es el el capital No únicamente Pero principalmente Mira te voy a dar un ejemplo porque me impactó mucho hace algunos años me invitaron a dar una charla en un private equity El Aniversario Del private equity no 200 200 personas bu fiesta Sí sí fue interesante qué tenía estos 200 clientes y los private bankers de estos clientes yo hablo de entrepreneurship y tal y un momento les pregunto Oye de vosotros Cuáles habéis invertido en una startup que no se ha que no ha montado un familiar vuestro en los últimos 3 años Jordi cinco manos cinco manos se l ventar Si la gente que tiene la capacidad que tiene la suerte de tenerla eh lo que hace es eh comprar acciones del ibex y comprarse inmuebles para alquilar pisos eh No vamos a no vamos a mejorar la cosa entonces esto lo tenemos que cambiar poco a poco curioso porque yo tengo la sensación de que hay muchos fondos en España cada vez más hay cada vez más pero cuando tú ves lo que es la demanda de pasta versus la la oferta sigue habiendo mucha gente talentosa con proyectos interesantes luego podemos hablar del perfil de los proyectos vale pero la demanda de pasta versus la oferta sigue siendo muy muy desigual eh Cuando tú ves un poquito los ecosistemas a los cuales aspiramos silicon Valley eh Boston eh Israel Singapur elves la diferencia entre la pasta demandada o la demanda de dinero y la oferta es mucho menor Entonces esto tenemos que cambiar no es el único freno pero yo creo que es uno bastante importante tenéis ma estudios de Cuántas startups en España son fundadas por NBA versus ingenieros versus otros perfiles eh no te puedo sacar una sabes una estadística así de cajón eh primero porque ya lo sabes es decir emprender no necesitas tener cuat phds cin nv para Ender mal porque si no tenemos un problema no no pero hay hay una cosa sí que que hay un patrón que a mí me encanta eh Porque porque yo creo que tiene muchas de las fuerzas que necesitas que es eh Bueno a mí me encanta el el Dúo upc y ese eh Mola porque en general es decir hacer la Ups entrar terminarlo es un curro y luego la inquietud de de saber que a lo mejor tú eres un experto en un vertical muy específico técnico pero que tienes que aprender la otra parte genera perfiles interesantes o sea tu recomendación para alguien que quiere emprender en tecnología sería ir a la opc hacer una ingeniería y luego ir a is y hacer un mba me gusta este perfil yo cre sobre todo porque porque tengo una ventaja es buen tengo una ventaja es que luego los tengo en clase ent tengo 30 horas de du diligence for free eso no está mal que para seleccionar está bien Sí gano dinero para hacerlo entonces Todavía mejor eh pero pero para contestar tu pregunta yo no creo que sea absolutamente imprescindible eh hacer un mba para ser un emprendedor de éxito e pero para algunos perfiles también es una forma de adquirir unos conocimientos con el cual te sientes más cómodo e pero no es para nada imprescindible depende del perfil es curioso que que digas eso porque por ejemplo Peter se No sé lo conoces Peter él sostiene de que la educación es Absurda y de hecho le paga a la gente por dejar la universidad no tiene una cosa que se llama fellowship e que le paga gente que tenga menos de 22 años Que decida no ir a la universidad y que se ponga a hacer cosas según él relevantes con sí que es hacer no en lugar de estudiar es construir Sí mira eh yo no soy muy alineado con Peter ti en general en general en general eh No soy super libertario como se dice pero pero yo creo que yo creo que no hay una solución sabes que sea aplicable a a todos Yo creo que hay perfiles muy diferentes unos que necesitan eh eh estudiar más que otros unos que son super buenos en hacer y no en gestionar eh yo creo por ejemplo que una de las cosas que que a veces nos olvidamos es que eh el hacer es muy diferente a a gestionar Y entonces esta transición eh de de ser un su experto en un producto a gestionar un equipo no es una transición tan sencilla algunos somos capaces de hacerla de manera natural y otros no pues yo por ejemplo eh soy muy limitada en capacidad de management eh yo puedo estudiar tres mbaas no me va no me va a arreglar el problema y otros sí yo creo que no deberíamos poner gente en cajas sabes y y pensar que lo que lo que es la belleza de la sociedad en general pero de entrepreneurship es la diversidad entonces algunos serán super phds env y la upc primero de la clase y serán super buenos emprendedores y otros no lo van a necesitar es curioso porque yo yo hice un un NBA de una semana vale no cuenta creo que no cuenta como pero es una cosa que organizó is y esade claro yo te vi clase allí tío creo que sí claro lo monté yo Ah pues mira pues Mira te voy a contar algo no no no es bueno Es bueno o sea me encantó Me encantó fue una experiencia pero fue una experiencia porque fue una semana para mí porque tenía mucho trabajo esto no era en Reino Unido no no no fue de la caa fue de la caisa era en el Palacio macaya Sí el Palacio macaya Sí exo entonces me acuerdo de un profesor eh no te acuerdas de mí pero deot también de ti también me acuerdo Creo que igual nos conocimos ahí no sé dónde puede ser que nos conociéramos ahí sí pero pero me acuerdo de otro también que escribió en la pizarra eh la palabra hacer no y estuvo hablando del concepto de hacer y luego escribió hacer hacer no Y explicaba entonces hablaba del management Y cómo el concepto de hacer hacer en realidad no tiene nada que ver con el hacer no eh me hizo pensar muchísimo esto pero luego hay muchas cosas que las he pensado y luego siempre he acabado volviendo muchas veces a los orígenes qu es el el el motivador o el Driver que a ti te hace hacer cuando tienes un instinto emprendedor donde buscas outcomes directamente no no buscas aplicar teorías sino realmente quieres eres impaciente Quieres que pasen cosas no quieres reacciones Exacto esto es todo el rato buscando eso no luego te empiezas a perder yo al menos mi Mi recorrido ha sido enterarme de que no sé nada ser siempre el más joven de la sala y que y esa instinto de cómo se llama síndrome del impostor constante y acabar contratando gente muy senior muy mayor gente más mayor que yo desde luego que me cuente lo que hacer para luego aplicar metodologías de la [ __ ] montar unos unas complejidades de la [ __ ] y al final de de de toda mi trayectoria acabar llegando al principio de todo que es lo que me movía para hacer el primer día sabes eh es el gráfico el Meet with me que no sé si lo podéis Buscar la curva del Meet with al final dice Oye pero por qué tanta metodología al final qué quieres conseguir no e dejate de porque hay mucha gente que se mete con metodologías y luego aplica las metodologías se convierten en fin eh Y Lu y luego las empresas no crecen sí pero bern hay una cosa que que que tú tienes eh dentro de de ti desde el primer día que es esta voluntad de hacer de probar y de tener éxito pero sin que te afecte demasiado el equivocarte o el rechazo del mercado de tus colegas o de tu entorno eso eso es muy característico eh de los emprendedores de éxito pero muchos lo tienen que aprender es decir eh el el rechazo enfrentarlo aceptarlo y iz arlo Por qué Porque si tú trabajas en en cualquier empresa sin ser tú el driving Force digamos cómo tú tienes éxito en una empresa la mayoría del tiempo en una empresa multinacional etcétera que ha perdido un poquito la cultura emprendedora tú tienes éxito aplicando tu conocimiento segundo no equivocándose tercero satisfaciendo tu n +1 todo esto que es contraproducente para emprender entonces hay un trabajo cultural de cambio de chip para que la gente entienda que lo que te hace exitoso a la hora de emprender o a la hora de juntarte con una empresa en sus fases iniciales es exactamente lo opuesto a lo que te hace successful en consultoría o en una empresa grande y esto Esto es desaprender funcionamientos para aprender otros eh Y es verdad que si no estudias y no trabajas estos 3 cu años en empresa internacional o lo que sea a lo mejor no lo tienes que desaprender Pero uno de una de las cosas que nosotros hacemos en clase es justamente que si los estudiantes quieren emprender deshacer esta forma de de funcionar porque es una forma muy innata sabes de de llegar a ser aceptado eh eso es un reto interesante y yo yo hablando de outcomes lo cuando me dices que hay un máster de de emprendeduría lo primero que te preguntaría si considerara la opción de participar es Me puedes pasar el Excel de toda la gente que ha participado ordás eh no te lo voy a no te lo puedo sacar así pero sí a ver lo tenemos habido Travel perk que es uno de los grandes casos de éxito de tecnología en España tiene un mba o la luz sale de no al menos de los que conozco yo más cerca Bueno jor lo estábamos a ha antes Let go Let go estamos hablando de Enrique Linares hace un rato que nos mandaste un selfie los dos juntos hace un par de días O sea hay casos Pero ha gente que ha hecho el master de entrepreneurship y luego emprendido han hecho el NBA Master de entrepreneurship nosotros no tenemos han hecho el han hecho el NBA vale vale vale pero no bueno y algunos han hecho una semana intensiva no no fue clave tenemos a finan pero dado por yint que esto en principio nos lleváis muy bien Mira esto ha sido una cosa que montamos con Luis alemani en su moment mir no contesta eh No te contest no te contest Pero te digo lo hicimos lo montamos y luego pedimos Perdón Ah sí puede hacer es O sea tú puedes hacer cosas y luego pedir perdón sin comentarios vale vale vale vale vale No pues pues el el tema del entrepreneurship o sea y de la formación y la educación Yo creo que es interesante mu mu inter como medio el problema es cuando se convierte como en fin desde mi punto de vista Pero tú has escrito un libro Yes alrededor de este tema no que es una guía honesta y transparente para emprender sin miedo y convencer a inversores que se llama Hablando en plata sí Qué te parece el título eh genérico Menos mal que hay que hay el soy super orgulloso del título porque tiene el doble el doble sentido con la plata no Claro si el libro es tan bueno con el título va a ir bien pero la gente lo tiene que entender eh pasando pasando por el mostrador rápidamente eh Por qué has escrito un libro matía porque estoy absolutamente convencido que si queremos cambiar eh la dinámica económica de España en particular pero de Europa en general Tenemos que tener más emprendedores más emprendedoras tenemos que cambiar a ver en España Más allá del tema que te comentaba de de del de la poca inversión tenemos un desempleo juvenil brutal más elevado de todao Europa eh Y una de las razones es porque las grandes empresas han dejado de aumentar eh sus tasas de empleo Hace mucho tiempo que no podemos confiar en el ibex para crear empleos y que entonces los empleos la crean tíos como vosotros y yo que no tengo eh eh digamos el gen de emprender eh escalando eh puedo aportar mi granito de arena de dos maneras compartiendo conocimiento e invirtiendo en startup y son estas dos cosas que hago desde 20 años y quiero que este conocimiento medio en lugar de darlo en clase por golpe de 50 o de 60 tenga más impacto y que lo lea el máximo de gente esto es la intención vale tú cuántas compañías invertido ah ties por valoración y por facturación y he invertido he invertido sí no he invertido en demasiadas para para poder sacarte el Excel de memoria pero he invertido más de 100 más de 100 entre business Angel fondo luego business Angel sí y en España todas el 90 por es que vivo aquí mi dlo es Aquí la gente que conozco es aquí el is bueno el is Barcelona el is s Travel per no he invertido invertido en la competencia pudiste invertir en Travel perk eh Porque es la es el tema eso es lo que jode poder y no hacerlo Bueno pero eso es la vida yo tengo mira Hol luz y Travel perk están en mi anti portfolio invertí en B que es la competencia de Travel par correcto Entonces no podía invertir en los dos Eh invertí bueno en globo muy pronto invertí en anfora logistic que yo creo que es un pedazo de de empresa Bueno de hecho adria era alumno mío Luca de alumno mío Sí sí que sí que hay cierto invertí en trioteca e invertí en Fabric Fabric que bueno trioteca y Fabric no son antiguos alumnos del is y luego Bueno te cuento las buenas pero tengo ya sabes cómo funciona has dicho más de 100 no y solo has dicho cuatro o cinco ahora cinco Sí claro ahora al día bueno Eh signaturit Eh Eh exótica ven algunas buenas sí Ah ya sabes cómo funciona esto es como una es como una yo yo imagino un camino inversor como una etapa del tour de France es decir tienes el pelotón y luego de vez en cuando tienes una que que va para arriba y no la vuelves a ver y las otras se van muriendo por inercia Entonces al día de hoy tengo 25 participadas vivas eh de los cual cinco seis van muy muy bien otras no sabemos todavía y luego las otras van sí has hecho el balance total de invertido Cash in Cash out no no de forma eh estandarizada muy seria etcétera tengo un Excel pero me lo tengo que curar un poquito más para Bueno no es muy difícil estandarizar no es sumar buenoa para un profesor de NBA son matemáticas fáciles eh Ya sé que no so ingenieros son máticas fáciles pero hay que hacerlas es su Pero está bien eh es una buena pregunta a la cual no puedo contestar pero entonces Esto me da deberes para tenerlo Oye hablando de de euros y de facturación super rápido e tú ganas dinero haciendo un libro no fatal esto no es para ganar niñero esto Qué cuesta este libro 1875 18 esto es el precio real o es el precio teórico y luego acaba costando la mitad el coste no tengo la menor idea no coste no sea el precio que lo com la gente es esto eh 18 salido hace 15 días hace tres días me enviaron un email que me puso to the Roof que me dijeron Oye esto tira podemos imprimir más entonces de momento 1875 en 6 meses si se deja de vender me imagino que lo podrás comprar más barato pero el día de hoy funciona bien Y a ti qué te pagan a mí yo tengo el 10% de royalty imagínate o sea un café con un café con leche buen pequeño vende muchos vale pero tienes que vender mucho mucho eh Eh cuántos esperas vender te has marcado un objetivo una meta Sí a ver mi primer objetivo era que haya segunda edición que es decir más de 2500 Esto está en buen camino Entonces ya me estoy calentando Entonces vamos a vamos a buscar tercera edición que serán más de 5000 y luego yo ahí ahí tú ganas 9000 Sí bueno ganas recibes 9000 Sí es que luego calculamos el precio ahora cuánto Cuántas horas te lleva esto Esto es un un mes de trabajo un año son eh tres bloques de 2 horas por semana durante 15 meses Vale entonces 6 horas multiplicado por 50 70 Sí o sea 300 tema es que si tú consigues ganar dinero con eso también habrás conseguido Tu misión con el libro Eso es lo bueno del capitalismo digamos Sí bueno es una no hay un alineamiento de incentivo entre lo que se quieres decir si más gente lo lee más gente emprende más dinero ganas cl Claro porque Claro si tú lo que quieres cambiar la cultura del país eso es tío eh Y y luego no ganas dinero con eso es que no lo has cambiado porque la gente no ha comprado Claro pero luego luego luego que son 10,000 o 15000 eur te puede pas ser es muy relativo puede ser mucho o poco en función de dónde te posicionas pero lo has dicho bernat eso es mi Mira yo tengo casi 50 años y me costó 45 encontrar mi misión Y esto es mi misión y a ver si puedo ganar pasta haciendo mi misión eh mejor pero si con el libro Eh no gano mucho dinero no te preocupes que ganaré dinero invirtiendo en empresas dando clases es decir al final mi mi forma de de generar mis ingresos que venda muchos libros o pocos libros eh No va a cambiar ahora eh Me jodería muchísimo que no tuviera éxito el libro porque porque me lo he curado y creo Creo en ellos sabes esto Tu misión Es divulgar sobre la emprendeduría explicar que es posible que se puede aprender que se pueda aprender y que la gente se atreva o que la gente sea consciente de lo que es hay una cosa que me molesta mucho es la gente que que te habla mucho de emprender que te habla mucho de un día lo haré etcétera y que nunca lo hacen Eh entonces quies que de hecho el primer capítulo del libro son los 10 dilemas que te enfrentas a la hora de de emprender el primero siendo Oye emprendo o me quedo en mi trabajo eh yo creo que lo maravilloso de emprender es Es que no tiene límites lo hemos dicho Oye tíos tías viejos viejas gay no gay hayas estudiado no estudiado todo el mundo lo puede hacer pero es un camino duro no es para todos y y y yo creo concientizar la gente a lo que implica hay una hay una cosa cosa que yo siempre cuento que yo creo que es superimportante Es decir tú Imagínate que tienes tu trabajo y te imaginas que vas a emprender etcétera Yo siempre digo hay cuatro cosas que van a pasar bueno tres Eh Vas a trabajar más vas a ganar menos pasta y vas a perder el sueño porque tienes más responsabilidad Eh Esto es seguro Esto es lo que va a pasar al día siguiente y la la derivada de esto es que va a durar un tiempo indefinido no sabes cuánto tiempo va a durar esto hombre hay que asumirlo y no todos somos capaces de asumirlo e por lo tanto es más conciencia más conocimiento y yo creo que con esto más honestidad va a haber más gente que se va a atrever si sabes lo mundo tiene que atreverse o sea claro es que ese del tema jensen Juan dice no em prendis es terrible ha creado la empresa más grande del mundo no si supiera lo que conllevaría no lo haría no no lo repetiría si hubiera sabido si hubiera sabido lo duro que iba a ser no lo hubiera hecho Mira eh yo creo que es un tema de valor profundo de lo que te lleva no es decir y eh A qué aspiras aspiras a a a la libertad con todo lo que implica sin que uno sea mejor que el otro eh o o o aspiras a la seguridad y si tú aspiras a la seguridad claramente No emprendas si aspiras a a tener a no enfrentar incertidumbre eh de manera regular a tomar 50 decisiones al día que es el día a día de un emprendedor una emprendedora no lo hagas s feliz [ __ ] yo creo que al final con Perdón lo que hay que buscar es la felicidad y si tú buscas libertad hay que emprender sería por has emprendido tú por no has emprendido yo emprendido yo he emprendido 10 veces lo que pasa es que sabes cuál es mi problema Yo soy bueno para empresas pequeñas es decir yo tengo un problema fundamental tía esto ha sido una te falta o te sobra me hace falta Okay sí tengo no s de todo tengo 4 horas de empatía al día dicen que los emprendedores son psicópatas pero yo creo que son psicópatas de la empatía decir yo tengo una cosa clarísima Mira yo te doy un ejemplo Jordi que que a lo mejor lo vives tú lo vives tú vernad pero yo me ocurre muchas veces domingo por la noche mi mujer es emprendedora eh domingo por la noche las 11 leyendo y la tía sabes de qué me habla de su empresa por supuesto pero de su gente de cómo le van bien le van mal del equipo etcétera tiene empatía para otra gente a las 11 de la noche el domingo y le encanta y yo estoy ahí digo Háblame de mí si quieres clo de mi libro Háblame de los niños pero no me interesa tú está y entonces yo estoy muy limitado Tengo estas cu horas y luego tengo que pensar en mí y esto para gestionar un equipo para crecer es freno brutal Entonces sí que te tiene que gustar la gente Eh o sea yo creo o sea depende del tipo de empresa porque aquí ahora hay empresas que con cinco personas facturan 100 millones de euros iremos ahí luego iremos pero pero pero si si gestionas un equipo Grande Al final todo se reduce o o o todo se amplía a seres humanos seres humanos seres humanos y sus motivaciones sus inquietudes lo que les ha pasado se les ha cruzado esta opinión esta idea se han enfadado pasan muchas cosas con los Y esto es lo que yo te decía bernat antes de pasar de hacer a gestionar que gestionar gente y como profesor Bueno pero lo tengo son 75 minutos un grupo de 60 y luego puedo descansar y luego doy otra clase y esto doy dos tres luego te vienen a ver y te escriben claro y quieren cosas Sí si lo meto dentro de mi de mi de mis horarios de empatía No pasa nada que son 5 horas has dicho cuatro Bueno voy mejorando pero no más de cu Oye no te piden que las inviertas Sí por supuesto inviertes eh Tienes una política pero tienes que tener una política si no no esto Esto es la mentira más es decir el tema del investment tesis y tal o yo soy agnóstico Sabes cuál es tu investment tesis somos agnósticos rubios o los morenos claro No es que no tienes todos se la saltan yo claro te la cuentan los bisis te cuentan su tesis y luego preguntas por las tres últimas inversiones y ni una cumple la tesis eso es eso es una mentira para decir no a una inversión que no quieres hacer cor eh Porque si realmente te gusta el proyecto pues lo inviertes que esté en el tesis o no luego gestionarás tus tus tus elpis para explicarles Por qué has invertido o no eh mira pero vosotros lo sabéis muy bien Es decir el trabajo de invertir fundamentalmente radica en en en manejar bien tu recurso escaso que es el tiempo eh y por lo tanto tienes que aprender a decir que no eh bastante pronto recursos caso en este caso capital a invertir no bueno en comparación tiempo el tiempo en general en todo para todo el mundo pero en este caso el capital invertible no Sí pero bueno si tu r tu recurso escaso es cuando Ya has invertido 40 millones te quedan 10 vale o cuando has invertido eh yo que inverto 100,000 200.000 al año o más de vez en cuando cuando toca Eh mi problema no es la no es el dinero mi problema es pasar tiempo adecuado con las empresas en el cual tengo una probabilidad alta de invertir y que esto es una cosa que cuento en el libro es decir el tema de de la investment es una mentira el tema de que Oye me gusta tu proyecto pero lo he hablado con mi socio no le gusta todas estas cosas son formas para nosotros de la parte inversora eh decir que no de una forma más o menos agradable para los emprender sin ofender y esto el emprendedor lo tiene que entender pero lo va a aprender eh todos eh lo van a aprender todos Bueno hay un clásico que nosotros vemos excepción además de emprendedores del portfolio que vienen todo contentos y dicen he hecho una reunión hoy con andren horowitz y me han dicho que esta ronda no pero la siguiente están todos contentos claro Oye es una manera de decir que no patada para adante y en la próxima no te contestarán el email y está muy contento dicen que me va a invertir Andrés hor en la próxima no no te van a invertir en he visto que pase esto Ahora no eso es lo que te han dicho lo demás No lo escuches pero pero yo creo que muchos emprendedor es dentro de la ingenuidad porque pero natural y del optimismo porque al final eh ellos a los emprendes tienen en la mayoría del tiempo un proyecto en 01 Entonces tú quieres escuchar tu proyecto está muy bien pero al final yo no puedo o o más tarde etcétera eh Y pierden mucha energía mucho tiempo en perseguir quimeras porque al final nosotros les hemos dicho que no y no lo han entendido Bueno de hecho esto en el libro lo cuento Oye y tienes algún tip para decir que no o sea en el para el otro lado eh para para un amigo Exacto o sea cómo cómo dices que no tú a un emprendedor en estas 5 horas de empatía fuera de fuera de las 5 horas no me interesa eh primero yo creo que dentro de la empatía tú tienes que tú tienes que hacer tu análisis de la persona que tienes enfrente en el momento en el cual la la tienes y si le puedes decir que no de manera más o menos directa en este momento específico a veces no es el momento para decir que no e eh es una buena pregunta fíjate Jordi tú cómo lo haces que Jordi es muy muy asertivo soy muy borde por decir alguna manera bueno eh A ver en general la realidad muchas veces cuando no a mí un proyecto no me interesa para invertir es que me cuesta imaginarme ese fundador eh metiéndole sudor y sangre durante años y por etapas que me imagino que se va a encontrar en el futuro convenciendo a empleados convenciendo a inversores convenciendo a clientes esa es la realidad 100% subjetivo me imagino yo es un criterio Pero esto es es muy subjetivo y además ofende eso es entonces nunca correcto ves la realidad lo digo ahora que es anónimo y en general pero es la realidad muchas veces es la realidad entonces buscas otras razones Esta es la que más me pesa y bus otras y nuevamente la razón que digo no es la principal pero pero forma parte de las razones top TR te estás complicando mucho la vida no yo también creo quiero a mí me han dicho que no muchas veces eh Y sé que cuando me dicen que no es que no les he convencido yo yo Jordi Romero no les he transmitido que vamos a hacer una empresa que es la [ __ ] y lo sé yo crepo un poco de esto Bueno pero bueno forma parte de lasis que tú y yo discutimos mucho o sea es verdad que a mí me importa mucho la persona a mí también a mí también pero es el 50% Sí pero otro 50% mercado se puede cambiar y hemos visto veces jord discutimos todos con a aquí Bueno Jordi 1 veces Stuart Battlefield o como se llame el señor de slack [ __ ] tienes que invertir en un videojuego pensando que se va a convertir en una herramienta de productividad en St Battlefield dices este tío es este tío huele negocio ve bien ahora está haciendo esta tontería y hará otra muchas veces y la hará con el mismo captable hablamos luego si quieres de esto pero este es un buen tema pero este es un buen tema espero que sí o que al menos deje repetir a los inversores yo normalmente lo que digo es no es para mí o sea Entiendo entiendo la oportunidad creo que puede ir bien creo que puedes ganar dinero creo que tal no es para mí no es un tema que me interese y soy muy muy claro no es un tema que me interese me lo he mirado ya en el pasado y he llegado a la conclusión que no me interesa este tema es espacio este tal Eh Esto lo digo lo digo mucho y y luego cuando es el equipo de no no voy al founder voy lo del Fer lo puedes pensar Pero yo estoy con Jordi De que al final Nosotros hemos visto un deck hemos hablado con un tío media hora y nos hemos hecho una idea y yo soy como tú eh pero pero no le puedes decir desde desde dónde tú le puedes decir mira tío yo yo no creo en ti tenemos que encontrar formas de no decirlo de otra for yo para decirle si correcto lo que sí que a veces sí que decimos eh o yo digo es cuando es un emprendedor que quiere construir una tecnología y te hace el Powerpoint ti el equipo todos de nbas de [ __ ] madre tal Y solo les falta t que hace la tecnología eso solo lo único que falta digo eso que no es para mí el equipo de founders no es para mí y el que ha hecho un producto de [ __ ] madre y está buscando la ronda para hacer el go to Market más de lo mismo ya pero hay que sumarlos los dos llevamos TR años construyendo esta tecnología funciona de [ __ ] madre esto lo vemos cada día eh esto esto que estoy diciendo literalmente cada día eh Y Y ves Y ves ahí un producto funcionalidades de la [ __ ] menús opciones settings y quién lo usa No todavía nada no vamos empezar al aut market para eso queremos la ronda hac esto a mí me vuelve loco tío pasarnos a nosotros la curva de aprendizaje sabes la curva de aprendizaje inicial la haces tú como emprendedor y luego cuando estás pasta para crecer pero ya no es solo eso o sea no porque esta persona se ha dedicado 3 años a construir eso o sea esto ya es inversión es capex es tiempo suyo Pero qué pasa construido no sabe Para quién para una persona que se imagina para una empresa que que se imagina no ha tenido la no ha saltado la valla para ir a hablar con ella es que tiene miedo es lo que yo te decía es decir hay miedo al rechazo Entonces siempre quieres el producto perfecto hay una frase de John graham que me encanta que es Oye si tú vas a ver tu primer cliente y estás feliz y orgulloso de tu producto es que llegas tarde y es es así es decir la prueba de fuego es el mercado [ __ ] y Y eso es lo que lo que hay que lo que hay que desarrollar pero yo soy Mira yo tengo una pregunta para osotros Porque yo lo estoy viviendo últimamente es decir que a medidas que que te haces más visible que tienes mejor Track record etcétera También hay una cosa que pasa es que el dlo mejora claro esto es un problema fuera un problema pero tienes es decir como el dlo mejora entonces eh estás más sesgado está más sesgado y tú dices las cosas de una tienes emprendedores más educados más avanzados etcétera Y entonces tienes que hacer menos trampas para decir que no sino que hay más transparencia a nosotros nos pasa otra cosa diferente que es que hablamos tanto Somos unos bocazas que la gente ya nos empieza a conocer y nos trampean un poco nos dicen lo que queremos al detal [ __ ] Bueno estoy yo mismo inteligente y cabrón si te lo estoy copiando a ti hace una semana porque lo hacemos streaming técnica de persuasi No peroo ya está bien totalmente Mirroring no Oye hablando de de os quería explicar una cosa que He descubierto de Educación y de Cómo se enseña emprendeduría hay dos tíos que tienen un podcast que se llama Tech Bros un nombre terrible vale Pero uno de ellos es un Partner de founders fan e y el otro es un emprendedor que no acabo de saber qué hace pero han creado una iniciativa que se llama pm for Die product Market fit o Morir y es un es un concurso en el que ofrecen $5,000 eh un apartamento una conexión a internet y 90 días y les encierran obviamente voluntariamente entiendo yo en ese apartamento durante 90 días con los 2,000 y tienen que llegar al millón de revenue en esos 90 días y hacen Live streaming esto con í le sobra le sobra 89 días hacen Live bueno llevan tres días y no han llegado a millón eh Y lo hacen en streaming en directo y van explicá es un gran hermano de product Market fit os iré contando lo iré siguiendo y os iré contando Qué hacen Qué aprenden Y cómo va se enciende una bombilla cuando llegan al product Market fit Ah no es el millón es el millón claro Sí sí se enciende la bombilla Claro pero esto si vendieras yo que sé helicópteros tú vies vendido helicóptero pasado que me acuerdo Entonces ahí es un helicóptero el product Market fit Sí bueno vende un helicóptero No es tan fácil digo yo vender helicópter nocil es tan difícil Bueno oye el tema de de de inversión segundas inversiones es este es un tema que me interesa mucho tu opinión tú buscas emprendedores para invertir que han emprendido previamente mayormente inviertes en Second Time third Time entrepreneurs o inviertes en emprendedores primerizos novatos que no saben lo que es lo de la emprendeduría no tengo No teng no tengo reglas vernad las estadísticas dicen que es mejor que pase el primer la primera [ __ ] entre comillas y luego invertir después las si si tú sigues a racat las estadísticas eso es lo que deberíamos hacer pero hoy en día mi experiencia como business Angel es que cuando invertí en globo bueno Oscar era la primero la primera pero Sasha no Entonces ha ahí hay un hay un equilibrio e ahora eh Bueno es un mix porque En qué ronda invertiste en globo por curiosidad eh en la la segunda es decir antes de antai valoración menos de seis menos de seis cuánto invertiste cu cuánto 25000 casí 25000 no está mal Y cuándo y cuándo ha ido bien pero esperaste la venta o no A ver o vendiste antes vendí hice dos secundarios sacab lación de la Renta veng vamos a revisar que lo hayas declarado bien Esto dos secundarios en la serie b y en la serie d y me quedé con más o menos el 50% que no vendí en la f que era un tiempo en el cual había ffs y tal eh Y me el 50% que queda con acciones de deliver giro ahora que estás esperando a que recuperen algún día no exactamente en este bar esperando a que suba de libre giro porque estaba en 1.2 de valoración en su momento y además había secundario tío Tendría que haber vendido y me quedé bueno a ver tengo do minutos para contaros la historia porque es Yo creo que la contaste la última vez pero cuéntala cuéntala porque es interesante además est de Óscar hace poco expando el tema de bueno el tema legal de tal sí pero cuéntanos a ver sabes a quién y a cuando se hizo la ronda esta de de la última ronda de capit r para saber si tenía que vender o no llame Oscar eso es mala idea en general la pregunta más tonta que he hecho en mi vida y tú escribes libros de bueno est por eso Muchos aprendizajes di Oye tío Tú crees que debería de vender no Por supuesto que no vamos y y y dije mira pero cómo soy No soy tan tonto voy a hablar con otro y entonces hablé con el cfo que este sí fue uno mío y me dijo Exactamente lo mismo y obviamente un año después bueno la histor ya pero lo sabían Obviamente el emprendedor es optimista y no engaña pero es un poco delusional no O sea nosotros yo creo que estamos convencidos de que todo va a ir bien pero no es un racionalismo que podamos demostrar pero o sea suerte que el emprendedor es optimista per si no sería imposible absolutamente mi error es saber a bueno o no O tu acierto fue creer a Oscar en el primer momento Si no no habría oportunidad de vender así es En todo caso para mí como business Anger globo es es hay un antes y un después tanto a nivel de la inversión del retorno del aprendizaje de la visibilidad yo he recibido varias veces bueno muchas veces te diría esta llamada del de inversores business Angels y tal no que hay una oportunidad secundario y debería vender o no es difícil eh esta llamada recibir esta llamada Porque lo que digas luego puedes sentirte mal no como emprendedor Claro en las dos direcciones Claro claro muones y ha vendido ha dejado de ganar mucho dinero y si va mal y no ha vendido Yo siempre digo lo que hago yo como emprendedor el plan que tengo y las posibilidades que veo pero también le digo a la gente que valore si a ver Primero se tiene que producir la oportunidad secundario eh que lo estás dando como muy sentado como si fuera lo normal y no muchas veces la oportunidad secundario la generes hablando con el emprendedor para empezar el emprendedor es quien te informa quien te informa de la oportunidad secundaria Sí pero cuando estás en rondas de 200 230 siempre hay secundario siempre hay porque Porque además bueno en la mayoría de los casos porque quieren limpiar el captable los nuevos Claro pero si vende el 50% no está limpiando ningún capable Ah bueno Luego luego hablamos del descuento por supuesto No no el descuento bueno el descuento también Hablamos pero quiero decir que si tú vendes el 50% de tus participaciones no estás limpiando el cap Ah no no Por supuesto estando tu fila Ah sumando rascando un poquito rascando un poco pero yo sabes De hecho hay una cosa Que que no me preguntaste Pero hay yo doy clase a emprendedores pero también a inversores tenemos una escuela de busness Angel etcétera y y y yo lo tengo claro ahora y y mi regla que yo aplico a rac tabla es decir vendo cada vez que hay secundario vendo por lo menos el 50% de las acciones que tengo porque yo entro muy pronto asumo riesgo lo has dicho muy bien vernad las oportunidades de secundarios son hipotéticas puntuales y va muy bien entonces eh la mitad y si si lo hubiera aplicado en globo hubiera vendido mucho más en los momentos adecuados Pero bueno y depende también en gran parte la relación que tú crees con el emprendedor claro o sea si tú si tú no vas de la mano del emprendedor está [ __ ] eh A ver el emprendedor yo y como business Angel Eh mi éxito es directamente relacionado al emprendedor es decir yo no gestiono la empresa mi arte es escoger bien porque luego si llega la sido la serie a A lo mejor acompaño un poco pero luego mi camino ya se acaba ahí por lo tanto es la diferencia fundamental y por eso me gusta el rol de business Angeles que mi mercado la gente que yo tengo que convencer para invertirle Son son los emprendedores a ver yo no gano dinero de ninguna manera invirtiendo en otra cosa que emprendedores que me quieren entonces si yo quiero ir a los buenos emprendedores las buenas emprendedoras también eh Cuál es cuál es el objetivo es poder entrar en rondas que están over subscribed por lo tanto en las rondas en el cual el poder lo tienen los emprendedores no los inversores Y si tú quieres posicionarte de esta forma tienes que tratar los emprendedores bien y cuando tú eres un BC con poco poder y los elpis son los que deciden lo que haces acabas siendo un animal negativo para los emprendedores y yo no quiero ser un animal negativo para los emprendedores yo no sé qué qué tanto poder tienen los elpis en la toma de decisión de inversión eh yo cuando estuve yo creo que depende del acuerdo depende del poder de los de los GPS pero en muchos casos eh eh tú te debes a tus elpis te pagan el management fin te debes a los elpis pero los bisis buenos que conocemos nosotros deciden los general partners porque tienen el poder los GPS por la calidad intrínseca de los GPS y por su pasado decir di el contrato no y por el contrato elato pero que est relación a vernad y de hecho yo tengo una en mi experiencia me llevo infinitamente mejor fondos con GPS emprendedores que esto no hay tanto en Europa y no hablar de espaia que con GPS que vi el mundo de la inversión porque en general saos un fondo pero pero sois GPS que es decir esto hay toda una reflexión entre el buyers Market y el sellers Market sabes y nuestro problema en Europa Es que la mayoría de los bcis los GPS de bcis no son tíos como vosotros son gente que viene de private equity que viene de consultoría que no la han emprendido entonces eh se se venden entre comillas a los elpis porque les falta poder de convicción y Independencia y yo creo que esto es una de las cosas que tiene que cambiar que los GPS vengan de lo que es la la experiencia emprendedora también cambia que nosotros somos el mayor al pi de este fondo también ayuda un nuestros el p son amigosos y son amigos nuestros No son no son grandes instituciones anónimas al final es es diferente no es un B al uso cl Exactamente Bueno pero pero unos bisis así o bueno estábamos hablando de Enrique que está montando justamente un bici con estas características en el cual los los elpis son emprendedores etcétera esto te da una libertad y un entendimiento de lo que necesita el emprendedor una cosa que me me parece muy curiosa que hemos aprendido nosotros invirtiendo o sea nosotros mayormente somos emprendedores eh lo de invertir lo hacemos con el tiempo que nos sobra eh Y yo creo que hemos ido invirtiendo eh ahí hemos ido aprendiendo que es muy diferente invertir como business Angel que invertir como fondo eh Porque invertir como fondo de entrada Siempre tienes que tener unos economics eh de Conjunto versus cuando inviertes eh Como business Angel que todo lo que has hecho hasta el momento es un s cost y o o una gran oportunidad del pasado y realmente cada cada oportunidad la la mires marginalmente y tú puedes ver una inversión interesante desde un punto de vista de que Oye puedo doblar o triplicar mi inversión pero doblar o triplicar para un fondo de 20 millones o 50 millones O 100 millones o sea en una de las oportunidades de de 20 o de 10 Pues igual no te va a hacer el fondo vernad Por eso yo me he ido del bici porque yo no quiero invertir únicamente en business que puedan ser un fund returner y multiplicar por 20 y siendo business Angel y montado un club con amigos somos 10 en el cual invertimos mostly en startups Tech etcétera Pero también en otras cosas esto nos da la libertad por qué porque porque actuamos como business Angel Mira yo tengo el ejemplo de de una empresa en la cual invertimos hace 30 meses multiplicamos por cinco como inversor business Angel con perd cojonudo es la [ __ ] es ahora típicamente el deal que no puedes llevar al investment comitee del fondo porque porque no es atractivo porque no entra dentro de los economics entonces Pero mira eso estoy hablando de esto en el libro y esto los emprendedores lo tienen que entender que el animal business Angel no necesita el mismo retorno ni la misma atracción ahora bien que te va a financiar pero que no tiene capacidad de follow on mucho más allá y por todas estas cosas mi sensación Es que muchos emprendedores no lo entienden del todo y se sienten incómodo Entonces si si si somos transparente y lo entienden mejor no van a ser no van a pasar 6 meses buscando pasta con un BC con un múltiplo de cinco que esto no ves pero sí sí no es no es no es el mismo juego y tú alguna vez te has sentido maltratado por un emprendedor porque hay los dos lados eh de la moneda O sea hay emprendedores que que piensan que son los dueños del mundo y que te perdonan la vida por dejarte entrar y luego hay hay business Angels que te perdonan la vida por invertir o sea históricamente históricamente es más lo segundo que lo primero los inversores te perdonaban la vida y el emprendedor iba con la cola entre las piernas haciendo lo que podía pero con el cambio de Mercado de tantos nuevos inversores y y la explosión un poco de de de este sector ha hecho que haya emprendedor que van digamos perdonando vidas y inversores con la conre las piernas Mira mala relación con emprendedores en la cual has invertido etcétera por supuesto pero no tanto eh No tanto qué te han hecho cuando no se ha portado bien un emprendedor contigo qué ha sido lo que ha hecho mentiras desaparición y hablando mal fuera Esos son los tres hablar mal de ti a tu espalda sí que esto Me molesta mucho porque desaparecer cuando la empresa va mal sí o cuando tú necesitas información pero y no te la dan eso esto cuando yo siempre siempre siempre voy super transparente y super openmed y brazo abierto y que no tengo es decir a ver yo invierto para tener un múltiplo elevado pero soy consciente que est un juego en en el cual a veces perdemos no tengo problemas claro con perder la pasta de hecho muchos de mis mejores amigos son emprendedores con el cual yo he invertido y no ha salido bien no pasa nada esto es forma parte del juego ahora que que esta honestidad ingenuidad entre humanos eh se vaya jodiendo eh por falta de honestidad o de transparencia me molesta está un huevo y y una cosa y también un Matiz en eso o sea no pasa nada por perder la pasta pero pero Oye pero que se le ocurren también no faltaría má s te viene un emprendedor y dice oye Me he cansado [ __ ] pues te has cansado con mi dinero con mi dinero te has cansado sabes o sea esto a mí me me me cuesta de entender o sea por la forma como estoy hecho o sea a mí me me cuesta Que alguien me diga Me he cansado Sí pero eso bernad hay una y lo sabes es decir hay una hay una cosa que la la la salud mental de los emprendedores eh Es decir todo lo que es depresión eh divorcios eh burnout las estadísticas son muy claras adicción son mucho más elevados en lo que es el el el el ecosistema de emprendedores que que que en cualquier otro colectivo seguro no s no sé si cualquier otro pero s he leído no no yo he leído muchas estadísticas yo las he leído porque depresión hay muchísima en la sociedad y emprendedores muy pocos sí Per bueno porcentaje el tema de porcentaje Sí pero enfrentan Esto está bastante bien documentado eh entonces eh A veces a veces te dicen la verdad no pueden más y jode que no puedan más con tu dinero pero que no pueda más a mí me parece perfecto pero que no pueda más de verdad de verdad al final hay un tema verdad de la buena de verdad de la buena Qué significa de verdad no no uno Que decida pero yo hablaba con biel ayer no hablamos de este tema que es super interesante eh Cuando mi mi percepción cada uno que haga lo que crea pero mi percepción cuando yo pido el dinero de una persona particular sobre todo no no un dinero anónimo de un vehículo No una persona que sabes que te está dando su dinero Está apostando básicamente en ti porque no hay ninguna razón no hay un negocio con eidas y con cashflow está todo por hacer no está asumiendo un riesgo brutal eh la sensación de compromiso que yo tengo con ese dinero es si yo vengo y te digo Me he cansado o te digo he perdido tu dinero y he cerrado eh Me vas a ver eh al borde de la hospitalización O sea dejarse la piel en el sentido casi literal Esta es mi sensación de responsabilidad que es muy grande igual ya lo sé pero quio decir que pero no podemos asumir que todo el mundo sea igual pero mi sensación de responsabilidad con el dinero de alguien es que es muy grande o sea no sé de dónde sale esta responsabilidad el primer Pit que yo hice primer Pit en mi vida voy ver el propietario de la única empresa en la que yo he trabajado como becario tres meses vale Y yo sé quién es y tú sabes saber domingo que lo has dicho veces lo has dicho mil veces voy contar hacer quedar mal hacer quedar mal ya lo has dicho esto en antena me dice eh Me dice mira yo invierto en emprendedores en los que tengo la sensación de que si yo pierdo mi dinero ellos van a perder su salud me dijo esto y me acojona lo que era emprender no sabía ni lo que estaba diciendo era la primera vez que pichaba algo eh un proyecto alguien y lo hacía porque visto había visto un emprendedor hacerlo y dio hosti esto es posible se puede realment conseguir dinero y cont solo pido pido esto era el ecosistema verdad hace 20 años Exacto Exacto Entonces me dijo eso y yo me acoon luego es una persona entrañable te ayuda hasta el infinito nunca te diría nada pero esto es lo primero que me dijo y me acoon pues con razón pero pero sabes que si tenemos que que nuestro arte es escoger bien y que a veces hemos escogido mal y si escogemos mal el los emprendedores y que y que se cansan y que se sienten cómodo con cansarse con nuestro dinero pues right off y a seguir porque ya no no está claro está claro obviamente cuando inviertes el momento que haces la transferencia no pintas nada no de lo de lo que te dijo al al final Obviamente que la gente que conoce Albert sabe que sea nadie se preocupa más por el emprendedor que Albert pero o sea aunque fuera una exageración la forma como lo como lo explicas seguramente la realidad es que me parece totalmente legítimo O sea no hay ningún derecho a que la gente te dé dinero no es un derecho humano no está en la carta de los Derechos Humanos recibir fan Racing de un business Angel no O sea la gente te hace una transferencia de 25000 tiene todo el derecho del mundo a pedirte a cambio que te dejes los 10 que no quieres sacrificarte no pasa nada Pues no te hace la transferencia O sea la gracia de algunos inversores es que tienen experiencia y te dicen Oye Esto va en serio o sea no es Ya tan solo por mi dinero porque como Mati él diversificar como todos diversificamos y sabemos que no todas van bien pero tienes experiencia sabe que esto es duro y es una manera de filtrar que tú te acojonas Y dices no no Yo es que es que me preocupa mucho mi nivel de estrés Oye pues no te dediques a esto seguramente no es una buena idea dedicarse a esto porque vas a sufrir y no lo vas a conseguir seguramente y es una lástima final la resiliencia para mí es lo que acaba correlacionando más con Con todo O sea con con el éxito y con todo en la vida creo yo eh men es lo que busco Bueno no sé quién decía esto a ver si lo sabéis vosotros Pero hay una personaje famoso que decía eh Yo quiero saber eh dónde moriré Para no ir nunca a ese sitio no sé si un filósofo o un presidente o algo pero bueno es una frase famosa eh al final la resiliencia es decir Oye no tienes que tener éxito pero asegúrate de no fracasar si si si no cierras llegarás a algún sitio no y el emprendedor resiliente que no cierre y al cabo de iteraciones de aprender de probar y de seguir vivo mucho tiempo pues Oye llega a sitios la gente Eh Jordi es una cosa que hemos hablado muchas veces eh o sea esto si conseguimos estar vivos eh llegaremos donde donde queremos llegar pero tenemos que aguantar sobrevivir como sea mi filósofo favorito Charlie munger la frase que he dicho Charlie munger Oye hablando de inversores Eh hay hay un tema no sé es el que querías sacar tú pero e hay hay otro concepto muy interesante que es e Qué haces con tus inversores cuando una empresa va mal ahí ahí desafortunadamente eh la mayoría de startups levantan dinero y cierran y ese dinero se se ha incinerado no O sea no vuelve por ninguna parte a veces que la empresa se vende por un euro a veces cierra con una deuda A veces lo que sea pero ese dinero no volverá nunca no es capital es el riesgo que ASUME el business Angel y y cierra y y hay reacciones muy diferentes a esto no y es una cosa que o sea últimamente de ver varios casos de cómo se gestiona de otra de formas diferentes quería saber vuestra opinión hay hay emprendedores que cierran la empresa Pero vuelvo a mi opinión al principio no cuando una inversora ap puesta en el emprendedor quizá esa empresa no es la buena pero la siguiente sí no eh tú como emprendedor como inversor cuando una empresa cierra quieres invertir a la segunda has intentado alguna vez invertir en la segunda impresón en emprendedor y no te han dejado no no te pas A ver no invertir una segunda vez en un emprendedor un grupo de emprendedores que no habían tenido éxito Con la primera sí me ocurrió y y y con bastante éxito Qué te parecería de hecho creo que en una que hemos co invertido juntos Bueno tú has ido la segunda y nosotros no eso sí Ah vale a ver a ver que os vaya bien a vosotros no nos puede ir bien no O sea que bueno pero no pensaba en esta pensaba en otra Depende cómo lo cierran y depende Cuál es el el el es ahí vuelven estar todos los otros criterios que que que tú utilizas a la hora de invertir e y Cuál ha sido el el yo yo lo cojo como una nueva inversión asumiendo que las estadística nos dice que la segunda va a ir mejor que la primera Sí eso no sé la estadística entonces Eh bueno más experiencia tienen los emprendedores eso seguro no y siguen intentándolo claro y hay una serie de errores que han hecho ya con tu dinero una vez que tú puedes esperar que no las repitan has visto matti casos de emprendedores que que cierran la empresa y luego digamos buscan recompensar a los inversores de la primera dejándoles por ejemplo un porcentaje de la empresa un valor descontado incluso con deuda no intentando devolver el dinero sí sí sí sí sí sí yo yo tengo una una visión un poco ambivalente con esto lo he visto pero a ver yo creo que si es un un pivoting ligero tiene sentido eh pero yo creo que también hay que saber cerrar puertas y capítulo está Oye tío lo has probado no ha funcionado eh Ahora tienes otra otro proyecto Pues porque hay un problema que es que hay emprendedores que cierran la primera el primer proyecto y hacen un p del 100% no donde no queda nada y claro si no cierran si no pasan página tienen un captable roto totalmente no invertible tienen ya un porcentaje de socios que no ha servido de nada tienen quizá cofundadores que no son los correctos para el segundo pivot y Si pasas página estás dejando tirados a los business Angels que te han acompañado y si no pasas página quizá tienes mucho menos probabilidad de éxito porque tienes el captable roto esto Cómo cómo cómo has visto que mejor se gestiona mira e yo creo que lo más importante siempre es alinear tu captable con tus aspiraciones es decir si tu segundo emprendimiento después de un pivoting drástico tiene que tener vc tú envision tres cuatro rondas Pues ponte en condición de que esto ocurra Y cómo te pones en condición cierras todo los inversores han perdido el dinero es lo que hay es la vida por eso es que se llama capital riesgo y luego lo montas porque el captable es la mejor excusa para no invertir de cualquier bici es decir tú llegas eh a cualquier operación un comptable [ __ ] tú lo miras y se ya está fuera entonces pero en realidad captable se puede arreglar per esto es otro tema yo aquí tengo una opón diferente si te crees el negocio de verdad es decir el clar es una excusa cap es una excusa porque se puede arreglar por eso lo que son bueno Pues yo aquí tengo una opinión diferente Mira yo cuando un emprendedor me dice No yo antes monté otra empresa y no fue bien casi que casi que de golpe me deja de interesar lo que me está pichando ahora y le digo Oye Cuéntame la historia de esta empresa Qué pasó eh Por qué no fue bien y cómo cerraste y este como cerraste yo hago doble clic varias veces a veces no porque una de las cosas que me interesa es Qué pasó con los socios claro o sea si tú resulta que has dejado tirado a gente y ahora yo soy el siguiente sabes es como cuando iba a decir una cita tinder y te hablan del ex no bueno Y sí un amigo mío que que se enrollo con una chica y luego descubre que esta chica tenía novio en ese momento exacto y le está poniendo los cuernos y mi amigo dice Oye eh le está poniendo en cuernos ahora al al ex que va a ser ex en un futuro seré yo este no Entonces es como estás No prospero esa relación no prospero eh Pero bueno por esa reflexión en parte no sé si había otra razones me estoy metiendo pero básicamente es es al final mide un poco los valores es que tiene uno exacto no Y cómo qué decisiones tomas momentos jodidos además que es lo más difícil no muchas veces en momentos sobre todo primero lo que más me interesa muchas veces del cofounder eh O sea qué pasa con el cofounder Cómo os habéis llevado Cómo os habéis respetado porque Esto va por largo y cómo cómo os tratéis Cómo sis generosos con vuestros cf founders va a determinar el éxito en gran medida eh pero pero también a los socios no O sea en general todos los socios siempre ha to diligence y hablas con los socios etcétera y te das yo antes de invertir siempre hablo con el captable previo porque al final vale esto Esto es lo que quería saber esto es interesante supuesto por supuesto y además tenemos una ventaja es que el ecosistema en España tampoco conos que no Mafia Ahora tampoco pero qui decir que hay que ser respons también también se conocen todos ahí usan ha message en lugar de WhatsApp pero están todos todo el rato cont llamas a un amigo que ya capel que lo está viendo etcétera y rápidamente Por eso yo siempre digo y esto en los inversores también es decir todos tenemos gente con el cual hemos invertido con el cual nos gusta más o menos invertir eso es el du diligence que también tiene que hacer el emprendedor Eh entonces yo creo que dejar tirados a los a los inversores O sea si no ha ido bien y tal pues Vale pues es lo que hay no Pero entonces si tienes la vas a montar otra compañía igual ofréceles primero a ellos llámales los primeros No sí eh No y de hecho la señal la señal es brut brutal mu fuerte Si siguen no no eh Ya tienes de por sí una información bueno y un poquito de pasta O sea tienes buena señal y tienes pasta para empezar el nuevo negocio y luego puedes seguir trayendo inversores nuevos si si necesitas más pasta No por ejemplo pero si es un tú Jordi qué piensas que estás has preguntado pero ya bueno no discuto conmigo mismo disc conmo por favor No si es una cosa que bueno primero pienso que que hay que hay que dejarse Bueno hay que dejarse no que y y entiendo esa responsabilidad muy extremamente sobre todo en las primeras fases del negocio luch Lucharé muchísimo Antes de aceptar perder el dinero de otro de un business Angel y luego en el caso de cerrar Ver casos como hemos visto no donde no se deja invertir a los inversores de primera ronda en una segunda ronda porque vienen quizá inversores más grandes directamente no y te saltas un paso Me parece que manda una señal complicada que es el fenómeno exnovia este que decíamos ahora no el el Yo creo que el Karma y y la ética de cómo tratamos los emprendedores que aunque estemos demacrados y lo pasemos muy mal tenemos a sartén por el mango pues la realidad en una startup es que ni el Board ni el BC ni el business Angel el que tiene sarten para mango en general es el emprendedor porque es el que tiene más información es el que es intermediario y muchas cosas cómo este trata al más débil que es la business en general en el cap Table eh dice mucho de los emprendedores y y yo creo que es es importante que que la gente se haga un poco esta reflexión de la vida es larga y merece la pena cuidar a toda la gente que te acompaña es un tema de karma o sea al final no sé si o sea y al final la vida te enseña que yo creo nosotros tú y yo pensamos que sabíamos todo un día cuando teníamos 17 años y luego tú más que yo creo en su momento más que tú luego quizá me diste la vuelta No lo sé No lo sé pero pero al final te acabas dando cuenta que no sabemos nada O sea que que no sabemos nada O sea que lo lo las tesis que teníamos que pensamos que eran fuertes y tal que hemos visto 100 veces que no tenían sentido Entonces yo creo que hay que ser humilde y hay que ser humilde con la gente que te acompaña y generoso con la gente que te acompaña no y tema que no sé Perdona eh que que no sé si tiene algo que ver con también haber crecido en una familia digamos Modesta tampoco no no te diré pobre pero Sin fortuna eso seguro de tenerle mucho respeto al capital o sea en mi casa eh No s puede malgastar 1 eur o sea estaba eh estaba muy mal visto eh que que se se pasara algo de la comida de la nevera y se tuviera que tirar Esto no es una opción no hay que gastarlo todo eh tenemos que mirar la opción más barata es una educación que que recibes de pequeño yo creo que le coges mucho respeto al capital y y un poco de alergia al al malgasto o al maltrato Incluso te diría del capital y para mí esto hay una parte que es Eh pues la ética y otra que que me parece maltrato al capital ese dinero que se ha quemado Oye intenta reconvertirlo no repurpose repr proponerlo a una nueva vida en una nueva empresa sí lo has dicho una cosa super interesante sobre sobre el tema de del del maltrato a los business Angel por parte a veces de los bcis en las rondas eh posteriores Pues fíjate que yo creo que esto es algo eh que mucho tiemp Mira yo os cuento una historia hace poco cuando estaba hablando con un tío un amigo mío que trabaja en private equity Y le cuento que estoy escribiendo el libro digo Oye yo yo voy a dar poder a los emprendedores para que entiendan los bisis y el tío me dijo pero no no no Por qué haces esto que nosotros nos ganamos la vida justamente porque no saben me lo dijo en una noche tarde y eso es lo que hay que cambiar yo en mi experiencia muy inicial hace como 15 años eh en España en una ocurrió exactamente esto yo era business Angel en una empresa que estaba empezando entró un BC y dijo e esta ronda la quiero todo yo cuando yo estaba ya dentro y había asumido el riesgo antes y además no tuvo los [ __ ] entre comillas de decírmelo le envió al emprendedor a decírmelo Y esto es la Ilustración de un ecosistema anom maduro etcétera Pero en el cual Parece ser que los que toman riesgo son los que llegan tarde en serie a o serie B cuando los que tomamos riesgos sois Vosotros los emprendedores y yo los el business Angel early y los fondos early y eh el hecho de que tengamos más conocimiento y que los emprendedores también se sientan más empoderados para decir al BC eh chavalote No que estos son los que me han acompañado por lo por lo tanto Pro rata esto Esto es la teoría la práctica a veces es más [ __ ] porque igual te dicen o meto todo o no meto nada sabes entonces Oye claro Bueno pero también estás defendiendo los derechos de business Angel porque si no hay ronda nos vamos todos a la [ __ ] no Exacto el sombrero del emprendedor es equilibrios complicados siempre no es teng tengo el ots difcil tengo los empleados porque también tienes empleados que también son socios a veces que tienen contratos papeles y que y que y que si dices que los business Angels están desprotegidos cuando tienen la ley de sociedades de capital y todo lo que los protege el que tiene un papel aún menos a ver entonces ahí el emprendedor tiene que tener la responsabilidad de estar siempre teniendo en mente a estos estos inversores y a ver los emprendedores sois unos animales que tenéis que tomar 80 decisiones al día y esto yo con toda la humildad del mundo Me parece increíble O 100 yo tengo que decidir si invierto o no y creo que menos de hecho una de las métricas es tomar menos decisiones idealmente relevantes pero con tiempo tomar cada vez menos Claro pero no y y en muchos representar muchos stakeholders yo creo que este es uno de los del drct Jacky y Mr H que tienes el business ancher tienes el cliente tienes el empleado tienes el futuro empleado tienes el inversor que quieres que te entre tienes el que te adquir la oficina no a ver cómo tengo todo el mundo Más o menos content de tu ego y de tu del yo no tú estás no estás claro por eso pensar en todas estas capas antes que pensar en tu interés empatía empatía too Ahí vamos Ahí vamos o sea no pueden ser psicópatas los emprendedores si tienen que tener tanta empatía tú yo creo que puedes tener los dos sin ningún problemas yo concretamente no multitasking Y antes hablado del fellowship de Z puedes poner la web de de Z fellowship sea tú has visto est este este claim se te dan 100000 para que dejes tu universidad vuelves con el tema vuelvo al tema vuelvo al tema no es que realmente hay hay gente que ha salido de ahí o sea te sale gratis el no bueno es más o menos el precio sí 100000 100000 eur eh es más barato pero luego tienes costes de vida vale Eh pues no se quedan con nada del cap Table vale Te dan Esto no es que no hay cap no s no no hay empresa necesariamente no no tiene por qué haber una empresa y de aquí salido gente como yo dice dian Field del fundador de figma e vitalic butterin creador de eum creador de eum sí un montón de gente hoy hoy justamente hoy se ha anunciado una ronda de mercor de 100 millones de Mira tenemos 100 millones de de dólares con fundadores de 21 años los tres recru [ __ ] que levantan 100 millones dos bil deu invertirías ating nunca ha de recu y H es es el vertical en el cual he perdido más dinero en mi carrera de business ang hbi G algo Hubieras ganado si entras como si sales como secundario sobre todo si sales a cuán er yo sero ahora esto es un Ai Son son agentes que te hacen entrevistas 20 minutos entrevistas de 20 minutos Luego te sale un report te encuentran la empresa te hacen el match y tú haces el hing en un día Ese es el claim Sale vale Y y unbiased dicen que que no tien a ver y yo tendría que leer más porque ya sabes yo tengo que estudiar las cosas antes de tomar decisión pero me parece lot of bullshit buenoo Espera espera qué os parece como bullshit si quieres como test de bullshit de 0 a 50 millones de arr en menos de 2 años en menos de 2 años con un equipo de 30 personas [ __ ] o sea como métrica de bullshit dices Mira ahí sale una ahora se ha puesto de moda no estos estos son los pequeños equip mercor Sale mercor sale No gente como cursor por ejemplo cursor creo que tiene 19 o 20 años El chaval eh que lo fundó de 0 a 100 millones en en 21 meses no eh B de 020 en dos meses con 15 personas lovable de 0 a 10 millones en dos meses con 15 personas francesa que la hemos probado Eh bueno yo Yo últimamente tengo pms que que hacen productos no s tenene una idea y viene al cabo de 20 minutos con el con el producto hecho un momento acante es acojonante está hecho con l m jour que es una de las más extremas no de 0 200 millones en dos años con 10 personas 11 laps de 0 a 100 en dos años con 50 personas y tengo que reconocer que lo hizo muy bien aquí Javi López que ha estado en el podcast hizo una edición de esta imagen y añadió magnific de 0 a 10 millones en un año con dos personas que no está mal tampoco no dos personas un año 10 millones de rr y además vendieron por una cantidad indeterminada que todavía no hemos no hemos revelado no no sé que se puede inventé un número vale Yo no yo no sé qu sé y que me he inventado con lo cual prefiero no decir nada para No cagarla pues yo no invertí en ninguna de estas No yo tampoco eh jar el D FL sí no pero hay una pregunta Cuando cuando no pero un poco el contraargumento es cuando algo crece tan rápido es porque hay un campo que está lleno de petróleo y uno le ha dado con el pico y está saliendo el petróleo Pero puede llegar otro con el pico al lado darle y sale También petróleo o sea cuando algo es tan rápido y tan explosivo significa que es el mercado que acaba de parecer de golpe y cualquiera que va allá lo captura o tienen algún es una es una promesa infinita lo que te están diciendo Oye Olvídate del recruitment esto funciona te hacer una demo y más o menos funciona y dices [ __ ] esto quiero probarlo pagas lo que sea y cuánto tardas cuánto duras utilizando esto eso es lo que vamos a ver lo que satti en Adela precisamente ayer decía Oye hasta aquí vamos a calmarnos vamos a calmarnos Eh Esto no va a ser todo lo que se ha dicho que va a ser está empezando ver en su infraestructura que todo pasa poro Google o tal se está empezando a ver que es que el usage no es el que se está planificando Eh entonces Oye igual mira y est igual es muy fácil de llegar a 100 millones y de 100 a cero veremos yo tengo una cosa bastante Clara es que los bcis no tienen ni idea de Ai en general y de lo que está pasando esto es un short vale para Instagram y tiktok m el año pasado en el Mobile Eh Tuve que hacer un sabes moderar un panel de de bcis en y flip porque yo no sé nada de e Pero ellos tampoco y habían montado panel marketing estás haciendo un Mobile que es de aquí dos semanas yo voy al Fer from bueno el no pero es que yo creo que si hay un mercado que es muy proclive a las tendencias Y a lo que dicen los otros y yo lo hago igual es el es el mercado del BC a ver hace 3 años hace era blockchain hace dos crypto ahora es sei en dos años Ah ahora que a ver eii sí que es más es algo eh pero verá sí es más pero veremos en dos TR años de New Trend será une la nueva versión no la sabes no me acuerdo cómo se llama el el el el paso adelantado digamos el 3.0 de a el Ai ves ves ves có có Bueno soy pero yo decía que eres bullshit sati también el paréntesis está diciendo muchas cosas ahora tope no calla Pero bueno le va bien Si tú me explicas Cómo sirve Mira hay un ejemplo que que me impactó mucho que yo estuve viendo recientemente con trioteca trioteca ha desarrollado una propia desde más de un año ahora eh Y en todo el proceso de adquisición de los de los clientes que que que es para contratar una hipoteca entonces necesitas Touch fuertes que es una cosa importante para la gente pues toda la parte inicial digamos de la parte de sdr ahora está muy powered by Ai a nivel de optimización de transacción de porcentaje para pasar a la fase siguiente etcétera ha sido un cambio brutal un coste es decir es entre ganar dinero no te hablo de positive ganar dinero de verdad y no ganar dinero Eli en este proceso ha cambiado el futuro de la compañía eso sí lo entiendo eh No yo a ver esto menos yo yo creo que es innegable el valor de de la ia generativa en general y de los agentes aún más yo creo aún más tiene más sentido eh el tema es que pueda sustituir un proceso n to en completamente o caminos críticos de No si si una generativa tuviera que conducir un avión por por mí eh Pues yo no subiría no bueno y el tesla bueno Eh cómo se llama según ellos no es O sea no es generativo Es que no no generativo no ya pero es pero es es una no sé Bueno de hecho lo han reescrito todo con el motor de sí sí sí sí es verdad es verdad es es bastante imparable eh pasa es que esto O sea lo que suba muy rápido ehe puede bajar muy rápido no Esta es un poco la la alerta y lo que no estamos hablando y no han puesto en esta lista pero esta lista es muy muy muy muy muy cuca lo que no están poniendo es las valoraciones en la que están invirtiendo en estas empresas que yo me acuerdo cuando decíamos es que en 2021 nos habíamos vuelto locos y los unicornios y tal pues que ahora un unicornio Es una broma aquí estamos hablando de valoraciones de 5 10 20 30 40 bilon Sí sí pero varias empresas a estas valoraciones que es que es acojonante Ilia susk que hemos hablado mil veces acaba de creo que no se ha anunciado se ha rumoreado pero como que que sí que todo el mundo está de acuerdo que qué pasa que hace una ronda para se superintelligence que lo hablamos hace unos meses que es su nuevo llm seguro con cero planes de monetización a 30 bilon bueno bueno porque es el ex fundador de openi oye muy bien pues nada eh si no tenéis nada más Añadir nos vamos tú tienes una cena no tengo que ir s tengo cu horas de coche ostras pero sí Ah te vas es verdad te vas a Pamplona eh pero muy bien buen viaje me lo ha pasado muy bien con vosotros qué bien el libro Hablando en plata eh matí garzo Yes Gracias bernad Hay que llegar a 10000 Eh sí sí sí perfecto ya nos contarás os cuento Gracias Jordi Gracias bernad hasta la semana que viene
Descripción
En este episodio del podcast, tenemos el placer de conversar con Mathieu Carenzo, inversor, y profesor en IESE Business School, con una destacada trayectoria en el mundo del emprendimiento y la inversión en startups. Mathieu ha sido parte como inversor o mentor en proyectos como: Glovo, Signaturit, Orain, Exoticca, Boatbureau, LastSmile, Sanfry, Endeavor y muchas más.
Mathieu nos habla también sobre lo importante que es el papel del liderazgo en el mundo del emprendimiento. ¿Qué características diferencian a los emprendedores exitosos del resto? ¿Cómo influye la mentalidad de un fundador en la evolución de su empresa? Mathieu nos habla sobre la importancia de la resiliencia, la adaptabilidad y la toma de decisiones estratégicas en entornos de alta incertidumbre.
Patrocinado por Factorial:
https://factorialhr.es/sneak-peek/guia-para-managers?mc=e~sG.f~j.g~e.h~WHBwu.i~Gw-zoG-CtwqwBoG-vopzoFoB.j.~k.~l.~m~
🎙️ ¿Quieres participar en el podcast de Itnig o patrocinar uno de los episodios?
Aparecer en el podcast: https://tally.so/r/wo1Poe
Patrocinar el podcast: https://tally.so/r/3EERLN
SOBRE ITNIG
🐦 Twitter - https://twitter.com/itnig
💡 LinkedIn - https://es.linkedin.com/company/itnig
📸 Instagram - https://www.instagram.com/itnig/
💌 Newsletter - https://itnig.net/newsletter/
🌐 Web - https://itnig.net/
ESCUCHA NUESTRO PODCAST EN
🔊 Spotify: http://bit.ly/itnigspotify
🎙️ Apple Podcast: http://bit.ly/itnigapple
EVENTOS:
¡Tenemos una noticia importante! Este 2025 traerá un cambio en el formato de nuestras tertulias. Ahora las publicaremos de forma asíncrona y, además, realizaremos varios eventos presenciales por toda España para que podáis conocernos a nosotros y a nuestros invitados en persona.
TENGO UN PROYECTO
Si tienes un proyecto tecnológico y buscas financiación, completa este formulario y presenta tu proyecto en nuestro Pitch to Investors. https://itnig.net/fund o a berta@itnig.net
Indice:
00:00:00 - Introducción
00:02:15 - Emprender y no hacerlo
00:05:30 - Ecosistema emprendedor en España
00:10:45 - Frenos a la inversión
00:15:20 - Claves para levantar capital
00:20:00 - Perfil ideal del emprendedor
00:25:40 - MBA y emprendimiento
00:30:15 - Hacer vs. gestionar
00:35:50 - Dilemas del emprendedor
00:40:10 - Expectativas vs. realidad
00:45:00 - Salud mental y resiliencia
00:50:30 - Rol del business angel
00:55:10 - Rechazo de inversores
01:00:00 - Éxitos y fracasos
01:05:20 - Qué buscan los inversores
01:10:30 - Gestionar el fracaso
01:15:00 - Reflexiones finales
#inversiones #startup #emprendimiento
Captions con timestamps
Mostrar captions con tiempo Ocultar captions con tiempo
[00:00] hay una cosa que me molesta mucho es la [00:01] [00:01] gente que que te habla mucho de [00:03] [00:03] emprender que te habla mucho de un día [00:05] [00:05] lo haré etcétera y que nunca lo hace [00:07] [00:07] habido Travel perk que es uno de los [00:09] [00:09] grandes casos de éxito de tecnología en [00:10] [00:10] España tiene un mba de is Hola Luz Mira [00:14] [00:14] Hola Luz y Travel perk están en mi [00:16] [00:16] antiport invertí en B que es la [00:18] [00:18] competencia de Travel Park y tú algun [00:20] [00:20] vez te has sentido maltratado por un [00:23] [00:23] emprendedor yo doy clase a emprendedores [00:25] [00:25] pero también a inversores tenemos una [00:27] [00:27] escuela de business Angel etcétera y mi [00:29] [00:29] regla que yo aplico a rac tabla es decir [00:31] [00:31] cada vez que hay secundario vendo por lo [00:33] [00:33] menos el 50% de las acciones que [00:35] [00:35] Bienvenidos a la tertulia [00:37] [00:37] de bienvenidos una semana más al podcast [00:40] [00:40] de inck Yo soy Bernard farrero y estoy [00:42] [00:42] con Jordi Romero qué tal Jordi muy bien [00:44] [00:44] y hoy tenemos como invitado a matti [00:46] [00:46] carenzo qué tal matí Muy bien verdad [00:49] [00:49] Jordi encantado de estar con vosotros [00:51] [00:51] matti es nuestro profesor de referencia [00:53] [00:53] del is no tú das clases de [00:56] [00:56] nbas y explicas eso de la [00:58] [00:58] entrepreneurship que ya nos explicarás [01:01] [01:01] Qué es eso claro cómo se explica el [01:03] [01:03] entrepreneurship se explica haciendo se [01:05] [01:05] explica estudiando haciendo Entonces [01:08] [01:08] todo lo que hacemos Eh no es [01:11] [01:11] eh profesores que vienen a contar cosas [01:14] [01:14] sino que dar tareas y básicamente hacer [01:17] [01:17] todo lo que va desde la idea hacia [01:20] [01:20] probarla customer Discovery hasta llegar [01:23] [01:23] de ser posible al product Market fit eh [01:25] [01:25] cada día más práctico y cada día menos [01:29] [01:29] teórico [01:31] [01:31] básicamente pero te pero dais un [01:33] [01:33] framework dais una [01:35] [01:35] forma damos un cuadro para que cada [01:40] [01:40] alumno siga los las mismas pautas típico [01:44] [01:44] de launchpad o de startup o de [01:48] [01:48] discipline entrepreneurship de mit pero [01:51] [01:51] lo hemos hecho eh A lo nuestro para que [01:54] [01:54] se adapte un poco a a unos alumnos más [01:57] [01:57] internacionales y al entorno europeo que [02:00] [02:00] no es cicon Valley o o Boston e la gente [02:04] [02:04] mientras está estudiando está haciendo [02:06] [02:06] un proyecto Sí en cada uno de los [02:10] [02:10] electivos es decir en el segundo año [02:12] [02:12] todo lo que damos es en torno a un [02:15] [02:15] proyecto en torno a la creación de una [02:18] [02:18] nueva empresa que eso sí es el segundo [02:20] [02:20] año el primer año aprendes contabilidad [02:23] [02:23] marketing todo lo que serían un poco las [02:26] [02:26] armas que te permiten luego optimizar tu [02:28] [02:28] proyecto Tú crees que está creciendo el [02:31] [02:31] interés en la emprendeduría en [02:33] [02:33] España de una [02:36] [02:36] manera total e impresionante yo llegué a [02:39] [02:39] España hace 20 años hace 20 años qué [02:44] [02:44] había había pocas startups ninguna había [02:46] [02:46] llegado en valoración yo me acuerdo mira [02:48] [02:49] cuando yo terminé el env que era en [02:51] [02:51] 2006 básicamente [02:53] [02:53] privalia y by viip que eran el mismo [02:56] [02:56] modelo de negocio y eso es lo que había [02:58] [02:58] tres invers es privados un poco [03:02] [03:02] diseminados y cuatro fondos eh fondos de [03:05] [03:05] toda la vida in ready y nauta [03:08] [03:08] básicamente era esto hoy en día ya lo [03:11] [03:11] sabé sabéis muy bien porque habéis [03:13] [03:13] montado una pero hay [03:15] [03:15] Eh muchas empresas que que son unicorns [03:18] [03:18] tenemos fondos mucho más queda camino eh [03:22] [03:22] pero yo eh creo que no estamos todavía [03:26] [03:26] donde deberíamos estar claramente y de [03:29] [03:29] hecho si quieres te puedo compartir [03:30] [03:30] algunos números interesantes es decir [03:32] [03:32] que la economía de España nivel mundial [03:35] [03:35] es la número 12 de segunda a nivel de [03:39] [03:39] intensidad inversora en early stage [03:41] [03:42] número [03:42] [03:43] 26 Entonces si queremos cambiar un poco [03:46] [03:46] la dinámica tenemos que por lo menos [03:48] [03:48] alcanzar nuestro nivel de economía se [03:50] [03:50] crees que el bott neck el cuello de [03:53] [03:53] botella es el el [03:56] [03:56] capital No únicamente Pero [03:58] [03:58] principalmente Mira te voy a dar un [04:00] [04:00] ejemplo porque me impactó mucho hace [04:02] [04:02] algunos años me invitaron a dar una [04:04] [04:05] charla en un private equity El [04:08] [04:08] Aniversario Del private equity no 200 [04:10] [04:10] 200 personas bu fiesta Sí sí fue [04:14] [04:14] interesante qué tenía estos 200 clientes [04:18] [04:18] y los private bankers de estos clientes [04:22] [04:22] yo hablo de entrepreneurship y tal y un [04:24] [04:24] momento les pregunto Oye de vosotros [04:27] [04:27] Cuáles habéis invertido en una startup [04:29] [04:29] que no se ha que no ha montado un [04:31] [04:31] familiar vuestro en los últimos 3 años [04:34] [04:34] Jordi cinco manos cinco manos se l [04:37] [04:37] ventar Si la gente que tiene la [04:39] [04:40] capacidad que tiene la suerte de tenerla [04:41] [04:41] eh lo que hace es eh comprar acciones [04:44] [04:44] del ibex y comprarse inmuebles para [04:47] [04:47] alquilar pisos eh No vamos a no vamos a [04:51] [04:51] mejorar la cosa entonces esto lo tenemos [04:53] [04:54] que cambiar poco a poco curioso porque [04:56] [04:56] yo tengo la sensación de que hay muchos [04:58] [04:58] fondos en España cada vez más hay cada [05:02] [05:02] vez más pero cuando tú ves lo que es la [05:04] [05:04] demanda de pasta versus la la oferta [05:07] [05:07] sigue habiendo mucha gente talentosa con [05:10] [05:10] proyectos interesantes luego podemos [05:12] [05:13] hablar del perfil de los proyectos vale [05:15] [05:15] pero la demanda de pasta versus la [05:17] [05:17] oferta sigue siendo muy muy desigual eh [05:21] [05:21] Cuando tú ves un poquito los ecosistemas [05:23] [05:23] a los cuales aspiramos silicon Valley eh [05:27] [05:27] Boston eh [05:30] [05:30] Israel Singapur [05:32] [05:32] elves la diferencia entre la pasta [05:35] [05:35] demandada o la demanda de dinero y la [05:37] [05:38] oferta es mucho menor Entonces esto [05:40] [05:40] tenemos que cambiar no es el único freno [05:43] [05:43] pero yo creo que es uno bastante [05:44] [05:45] importante tenéis ma estudios de Cuántas [05:48] [05:48] startups en España son fundadas por [05:51] [05:51] NBA versus ingenieros versus otros [05:54] [05:55] perfiles [05:56] [05:56] eh no te puedo sacar una sabes una [05:59] [05:59] estadística así de cajón eh primero [06:03] [06:03] porque ya lo sabes es decir emprender no [06:05] [06:05] necesitas tener cuat phds cin nv para [06:08] [06:08] Ender mal porque si no tenemos un [06:10] [06:10] problema no no pero hay hay una cosa sí [06:13] [06:13] que que hay un patrón que a mí me [06:15] [06:15] encanta eh Porque porque yo creo que [06:18] [06:18] tiene muchas de las fuerzas que [06:21] [06:21] necesitas que es eh Bueno a mí me [06:24] [06:24] encanta el el Dúo upc y ese eh Mola [06:28] [06:28] porque en general es decir hacer la Ups [06:31] [06:31] entrar terminarlo es un curro y luego la [06:35] [06:35] inquietud de de saber que a lo mejor tú [06:38] [06:38] eres un experto en un vertical muy [06:40] [06:40] específico técnico pero que tienes que [06:42] [06:42] aprender la otra parte genera perfiles [06:44] [06:44] interesantes o sea tu recomendación para [06:46] [06:46] alguien que quiere emprender en [06:47] [06:47] tecnología sería ir a la opc hacer una [06:49] [06:49] ingeniería y luego ir a is y hacer un [06:51] [06:51] mba me gusta este perfil yo cre sobre [06:53] [06:54] todo porque [06:56] [06:56] porque tengo una ventaja es buen tengo [06:58] [06:58] una ventaja es que luego los tengo en [07:00] [07:00] clase ent tengo 30 horas de du diligence [07:03] [07:03] for free eso no está mal que para [07:06] [07:06] seleccionar está [07:08] [07:08] bien Sí gano dinero para hacerlo [07:10] [07:10] entonces Todavía mejor eh pero pero para [07:14] [07:14] contestar tu [07:15] [07:15] pregunta yo no creo que sea [07:18] [07:18] absolutamente imprescindible eh hacer un [07:21] [07:21] mba para ser un emprendedor de éxito e [07:25] [07:25] pero para algunos perfiles también es [07:27] [07:27] una forma de adquirir unos conocimientos [07:30] [07:30] con el cual te sientes más cómodo [07:32] [07:32] e pero no es para nada imprescindible [07:36] [07:36] depende del [07:37] [07:38] perfil es curioso que que digas eso [07:42] [07:42] porque por ejemplo Peter se No sé lo [07:45] [07:45] conoces Peter él sostiene de que la [07:49] [07:49] educación es Absurda y de hecho le paga [07:52] [07:52] a la gente por dejar la [07:54] [07:54] universidad no tiene una cosa que se [07:57] [07:57] llama fellowship e que le paga gente que [08:01] [08:01] tenga menos de 22 años Que decida no ir [08:03] [08:03] a la universidad y que se ponga a hacer [08:06] [08:06] cosas según él [08:07] [08:07] relevantes con sí que es hacer no en [08:09] [08:09] lugar de estudiar es construir Sí mira [08:13] [08:13] eh yo no soy muy alineado con Peter ti [08:16] [08:16] en general en general en general [08:20] [08:20] eh No soy super libertario como se dice [08:24] [08:24] pero pero yo creo que yo creo que no hay [08:26] [08:26] una solución sabes que sea aplicable a a [08:29] [08:29] todos Yo creo que hay perfiles muy [08:31] [08:31] diferentes unos que necesitan eh eh [08:34] [08:34] estudiar más que otros unos que son [08:37] [08:37] super buenos en hacer y no en gestionar [08:39] [08:39] eh yo creo por ejemplo que una de las [08:42] [08:42] cosas que que a veces nos olvidamos es [08:45] [08:45] que eh el hacer es muy diferente a a [08:48] [08:49] gestionar Y entonces esta transición eh [08:52] [08:52] de de ser un su experto en un producto a [08:55] [08:55] gestionar un equipo no es una transición [08:57] [08:57] tan sencilla algunos somos capaces de [09:00] [09:00] hacerla de manera natural y otros no [09:03] [09:03] pues yo por ejemplo eh soy muy limitada [09:06] [09:06] en capacidad de management eh yo puedo [09:08] [09:08] estudiar tres mbaas no me va no me va a [09:11] [09:11] arreglar el problema y otros sí yo creo [09:13] [09:14] que no deberíamos poner gente en cajas [09:15] [09:15] sabes y y pensar que lo que lo que es la [09:19] [09:19] belleza de la sociedad en general pero [09:21] [09:21] de entrepreneurship es la diversidad [09:23] [09:23] entonces algunos serán super phds env y [09:27] [09:27] la upc primero de la clase y serán super [09:29] [09:29] buenos emprendedores y otros no lo van a [09:31] [09:31] necesitar es curioso porque yo yo hice [09:34] [09:34] un un NBA de una semana [09:36] [09:36] vale no cuenta creo que no cuenta como [09:39] [09:39] pero es una cosa que organizó is y esade [09:42] [09:42] claro yo te vi clase allí tío creo que [09:45] [09:45] sí claro lo monté yo Ah pues mira pues [09:47] [09:48] Mira te voy a contar [09:49] [09:49] algo no no no es bueno Es bueno o sea me [09:52] [09:52] encantó Me encantó fue una experiencia [09:54] [09:54] pero fue una experiencia porque fue una [09:55] [09:55] semana para mí porque tenía mucho [09:57] [09:57] trabajo esto no era en Reino Unido no no [09:59] [09:59] no fue de la caa fue de la caisa era en [10:03] [10:03] el Palacio macaya Sí el Palacio macaya [10:06] [10:06] Sí exo entonces me acuerdo de un [10:08] [10:08] profesor [10:10] [10:10] eh no te acuerdas de mí pero deot [10:13] [10:13] también de ti también me acuerdo Creo [10:15] [10:15] que igual nos conocimos ahí no sé dónde [10:17] [10:17] puede ser que nos conociéramos ahí sí [10:19] [10:19] pero pero me acuerdo de otro también que [10:21] [10:21] escribió en la pizarra eh la palabra [10:23] [10:23] hacer no y estuvo hablando del concepto [10:26] [10:26] de hacer y luego escribió hacer hacer no [10:30] [10:30] Y explicaba entonces hablaba del [10:31] [10:31] management Y cómo el concepto de hacer [10:33] [10:33] hacer en realidad no tiene nada que ver [10:34] [10:34] con el hacer no eh me hizo pensar [10:36] [10:37] muchísimo esto pero luego hay muchas [10:39] [10:39] cosas que las he pensado y luego siempre [10:40] [10:40] he acabado volviendo muchas veces a los [10:42] [10:42] orígenes qu es el el el motivador o el [10:45] [10:45] Driver que a ti te hace hacer cuando [10:48] [10:48] tienes un instinto emprendedor donde [10:49] [10:49] buscas outcomes directamente no no [10:52] [10:53] buscas aplicar teorías sino realmente [10:55] [10:55] quieres eres impaciente Quieres que [10:57] [10:57] pasen cosas no quieres reacciones Exacto [10:59] [10:59] esto es todo el rato buscando eso no [11:01] [11:01] luego te empiezas a perder yo al menos [11:03] [11:03] mi Mi recorrido ha sido enterarme de que [11:06] [11:06] no sé nada ser siempre el más joven de [11:09] [11:09] la sala y que y esa instinto de cómo se [11:12] [11:12] llama síndrome del impostor constante y [11:15] [11:15] acabar contratando gente muy senior muy [11:17] [11:17] mayor gente más mayor que yo desde luego [11:19] [11:19] que me cuente lo que hacer para luego [11:22] [11:22] aplicar metodologías de la [ __ ] montar [11:24] [11:24] unos unas complejidades de la [ __ ] y [11:26] [11:26] al final de de de toda mi trayectoria [11:28] [11:28] acabar llegando al principio de todo que [11:31] [11:31] es lo que me movía para hacer el primer [11:33] [11:33] día sabes eh es el gráfico el Meet with [11:36] [11:36] me que no sé si lo podéis [11:38] [11:38] Buscar la curva del Meet with al final [11:41] [11:41] dice Oye pero por qué tanta metodología [11:42] [11:42] al final qué quieres conseguir no e [11:44] [11:44] dejate de porque hay mucha gente que se [11:47] [11:47] mete con metodologías y luego aplica las [11:49] [11:49] metodologías se convierten en fin eh Y [11:52] [11:52] Lu y luego las empresas no crecen sí [11:54] [11:54] pero bern hay una cosa que que que tú [11:57] [11:57] tienes eh dentro de de ti [11:59] [12:00] desde el primer día que es esta voluntad [12:02] [12:02] de hacer de probar y de tener éxito pero [12:06] [12:06] sin que te afecte demasiado el [12:09] [12:09] equivocarte o el rechazo del mercado de [12:12] [12:12] tus colegas o de tu entorno eso eso es [12:15] [12:15] muy característico [12:17] [12:17] eh de los emprendedores de éxito pero [12:20] [12:20] muchos lo tienen que aprender es decir [12:22] [12:23] eh el el [12:25] [12:25] rechazo enfrentarlo aceptarlo y iz arlo [12:29] [12:29] Por qué Porque si tú trabajas en en [12:31] [12:31] cualquier empresa sin ser tú el driving [12:34] [12:34] Force digamos cómo tú tienes éxito en [12:36] [12:36] una empresa la mayoría del tiempo en una [12:39] [12:39] empresa multinacional etcétera que ha [12:41] [12:41] perdido un poquito la cultura [12:43] [12:43] emprendedora tú tienes éxito aplicando [12:45] [12:45] tu conocimiento segundo no equivocándose [12:49] [12:49] tercero satisfaciendo tu n +1 todo esto [12:53] [12:53] que es contraproducente para emprender [12:55] [12:55] entonces hay un trabajo cultural de [12:59] [12:59] cambio de chip para que la gente [13:01] [13:01] entienda que lo que te hace exitoso a la [13:03] [13:03] hora de emprender o a la hora de [13:05] [13:05] juntarte con una empresa en sus fases [13:07] [13:07] iniciales es [13:09] [13:09] exactamente lo opuesto a lo que te hace [13:12] [13:12] successful en consultoría o en una [13:14] [13:14] empresa grande y esto Esto es [13:17] [13:17] desaprender funcionamientos para [13:19] [13:19] aprender otros eh Y es verdad que si no [13:22] [13:22] estudias y no trabajas estos 3 cu años [13:25] [13:26] en empresa internacional o lo que sea a [13:28] [13:28] lo mejor no lo tienes que desaprender [13:30] [13:30] Pero uno de una de las cosas que [13:33] [13:33] nosotros hacemos en clase es justamente [13:36] [13:36] que si los estudiantes quieren emprender [13:41] [13:41] deshacer esta forma de de funcionar [13:43] [13:43] porque es una forma muy innata sabes de [13:46] [13:46] de llegar a ser aceptado [13:48] [13:48] eh eso es un reto interesante y yo yo [13:52] [13:52] hablando de outcomes lo cuando me dices [13:54] [13:54] que hay un máster de de emprendeduría lo [13:56] [13:56] primero que te preguntaría si [13:58] [13:58] considerara la opción de participar es [14:00] [14:00] Me puedes pasar el Excel de toda la [14:01] [14:01] gente que ha participado [14:10] [14:10] ordás eh no te lo voy a no te lo puedo [14:13] [14:13] sacar así pero sí a ver lo tenemos [14:15] [14:15] habido Travel perk que es uno de los [14:17] [14:17] grandes casos de éxito de tecnología en [14:19] [14:19] España tiene un [14:22] [14:22] mba o la luz sale de no al menos de los [14:26] [14:26] que conozco yo más cerca Bueno jor lo [14:28] [14:28] estábamos a ha antes Let go Let go [14:31] [14:31] estamos hablando de Enrique Linares hace [14:32] [14:32] un rato que nos mandaste un selfie los [14:34] [14:34] dos juntos hace un par de días O sea hay [14:36] [14:36] casos Pero ha gente que ha hecho el [14:38] [14:38] master de entrepreneurship y luego [14:39] [14:39] emprendido han hecho el NBA Master de [14:42] [14:42] entrepreneurship nosotros no tenemos han [14:44] [14:44] hecho el han hecho el NBA vale vale vale [14:47] [14:47] pero no bueno y algunos han hecho una [14:49] [14:49] semana intensiva no no fue clave tenemos [14:51] [14:51] a finan pero dado por [14:55] [14:55] yint que esto en principio nos lleváis [14:58] [14:58] muy bien Mira esto ha sido una cosa que [15:00] [15:00] montamos con Luis alemani en su moment [15:02] [15:02] mir no contesta eh No te contest no te [15:05] [15:05] contest Pero te digo lo hicimos lo [15:08] [15:08] montamos y luego pedimos Perdón Ah [15:11] [15:11] sí puede hacer es O sea tú puedes hacer [15:14] [15:14] cosas y luego pedir [15:16] [15:16] perdón sin [15:18] [15:18] comentarios vale vale vale vale vale No [15:21] [15:21] pues pues el el tema del [15:24] [15:24] entrepreneurship o sea y de la formación [15:26] [15:26] y la educación Yo creo que es [15:27] [15:27] interesante mu mu inter como medio el [15:30] [15:30] problema es cuando se convierte como en [15:31] [15:31] fin desde mi punto de vista Pero tú has [15:33] [15:34] escrito un libro Yes alrededor de este [15:36] [15:36] tema no que es una guía honesta y [15:37] [15:37] transparente para emprender sin miedo y [15:40] [15:40] convencer a inversores que se llama [15:42] [15:42] Hablando en plata sí Qué te parece el [15:44] [15:44] título eh genérico Menos mal que hay que [15:48] [15:48] hay el soy super orgulloso del [15:52] [15:52] título porque tiene el doble el doble [15:54] [15:54] sentido con la plata no Claro si el [15:56] [15:56] libro es tan bueno con el título va a ir [15:58] [15:58] bien pero la gente lo tiene que entender [15:59] [15:59] eh pasando pasando por el mostrador [16:01] [16:01] rápidamente eh Por qué has escrito un [16:05] [16:05] libro matía porque estoy absolutamente [16:08] [16:08] convencido [16:10] [16:10] que si queremos cambiar eh la dinámica [16:14] [16:14] económica de España en particular pero [16:17] [16:17] de Europa en general Tenemos que tener [16:19] [16:19] más emprendedores más emprendedoras [16:21] [16:21] tenemos que cambiar a ver en España Más [16:24] [16:24] allá del tema que te comentaba de de del [16:27] [16:27] de la poca inversión tenemos un [16:29] [16:29] desempleo juvenil brutal más elevado de [16:32] [16:32] todao Europa eh Y una de las razones es [16:35] [16:35] porque las grandes empresas han dejado [16:38] [16:38] de aumentar eh sus tasas de empleo Hace [16:41] [16:41] mucho tiempo que no podemos confiar en [16:42] [16:43] el ibex para crear empleos y que [16:45] [16:45] entonces los empleos la crean tíos como [16:48] [16:48] vosotros y yo que no tengo [16:51] [16:51] eh eh digamos el gen de emprender [16:56] [16:56] eh escalando eh puedo aportar mi granito [17:00] [17:00] de arena de dos [17:02] [17:02] maneras compartiendo conocimiento e [17:04] [17:04] invirtiendo en startup y son estas dos [17:07] [17:07] cosas que hago desde 20 años y quiero [17:10] [17:10] que este conocimiento medio en lugar de [17:14] [17:14] darlo en clase por golpe de 50 o de 60 [17:17] [17:17] tenga más impacto y que lo lea el máximo [17:21] [17:21] de gente esto es la intención vale tú [17:24] [17:24] cuántas compañías [17:26] [17:26] invertido ah ties por valoración y por [17:30] [17:30] facturación [17:32] [17:32] y he invertido he invertido sí no he [17:35] [17:35] invertido en demasiadas para para poder [17:37] [17:37] sacarte el Excel de memoria pero he [17:39] [17:39] invertido más de 100 más de 100 entre [17:42] [17:43] business Angel fondo luego business [17:45] [17:45] Angel sí y en España todas el 90 por es [17:51] [17:51] que vivo aquí mi dlo es Aquí la gente [17:53] [17:54] que conozco es aquí el is bueno el is [17:57] [17:57] Barcelona el is [17:59] [17:59] s Travel per no he invertido invertido [18:02] [18:02] en la competencia pudiste invertir en [18:04] [18:04] Travel perk eh Porque es la es el tema [18:07] [18:07] eso es lo que jode poder y no hacerlo [18:09] [18:09] Bueno pero eso es la vida yo tengo mira [18:11] [18:11] Hol luz y Travel perk están en mi anti [18:14] [18:14] portfolio invertí en B que es la [18:16] [18:16] competencia de Travel par correcto [18:18] [18:18] Entonces no podía invertir en los dos Eh [18:21] [18:21] invertí bueno en [18:23] [18:23] globo muy pronto invertí en anfora [18:27] [18:27] logistic que yo creo que es un [18:29] [18:29] pedazo de de empresa Bueno de hecho [18:32] [18:32] adria era alumno mío Luca de alumno mío [18:35] [18:35] Sí sí que sí que hay cierto invertí en [18:38] [18:39] trioteca e invertí en Fabric Fabric que [18:44] [18:44] bueno trioteca y Fabric no son antiguos [18:46] [18:46] alumnos del is y luego Bueno te cuento [18:49] [18:49] las buenas pero tengo ya sabes cómo [18:52] [18:52] funciona has dicho más de 100 no y solo [18:54] [18:54] has dicho cuatro o cinco ahora cinco Sí [18:57] [18:57] claro ahora al día bueno Eh signaturit [19:01] [19:01] Eh [19:03] [19:03] Eh [19:05] [19:05] exótica ven algunas buenas sí Ah ya [19:10] [19:10] sabes cómo funciona esto es como una es [19:11] [19:11] como una yo yo imagino un camino [19:15] [19:15] inversor como una etapa del tour de [19:16] [19:16] France es decir tienes el pelotón y [19:19] [19:19] luego de vez en cuando tienes una que [19:21] [19:21] que va para arriba y no la vuelves a ver [19:22] [19:22] y las otras se van muriendo por inercia [19:25] [19:25] Entonces al día de hoy tengo 25 [19:28] [19:28] participadas vivas [19:31] [19:31] eh de los cual cinco seis van muy muy [19:34] [19:34] bien otras no sabemos todavía y luego [19:37] [19:37] las otras van sí has hecho el balance [19:41] [19:41] total de invertido Cash in Cash [19:45] [19:45] out no no de forma [19:47] [19:47] eh estandarizada muy seria etcétera [19:50] [19:50] tengo un Excel pero me lo tengo que [19:51] [19:51] curar un poquito más para Bueno no es [19:53] [19:53] muy difícil estandarizar no es sumar [19:56] [19:56] buenoa para un profesor de NBA [19:59] [19:59] son matemáticas fáciles eh Ya sé que no [20:01] [20:01] so ingenieros son máticas fáciles pero [20:02] [20:02] hay que hacerlas es su Pero está bien eh [20:06] [20:06] es una buena pregunta a la cual no puedo [20:08] [20:08] contestar pero entonces Esto me da [20:10] [20:10] deberes para tenerlo Oye hablando de de [20:13] [20:13] euros y de facturación super rápido [20:16] [20:16] e tú ganas dinero haciendo un libro no [20:19] [20:19] fatal esto no es para ganar niñero esto [20:21] [20:21] Qué cuesta este libro [20:23] [20:23] 1875 18 esto es el precio real o es el [20:26] [20:26] precio teórico y luego acaba costando la [20:28] [20:28] mitad [20:29] [20:29] el coste no tengo la menor idea no coste [20:31] [20:31] no sea el precio que lo com la gente es [20:33] [20:33] esto eh 18 salido hace 15 días hace tres [20:36] [20:36] días me enviaron un email que me puso to [20:39] [20:39] the Roof que me dijeron Oye esto tira [20:42] [20:42] podemos imprimir más entonces de momento [20:45] [20:45] 1875 en 6 meses si se deja de vender me [20:48] [20:48] imagino que lo podrás comprar más barato [20:49] [20:49] pero el día de hoy funciona bien Y a ti [20:51] [20:51] qué te pagan a mí yo tengo el 10% de [20:55] [20:55] royalty imagínate o sea un café con un [20:57] [20:57] café con leche [20:59] [20:59] buen pequeño vende muchos vale pero [21:02] [21:03] tienes que vender mucho mucho eh Eh [21:05] [21:05] cuántos esperas vender te has marcado un [21:07] [21:07] objetivo una meta Sí a ver mi primer [21:09] [21:09] objetivo era que haya segunda edición [21:12] [21:12] que es decir más de 2500 Esto está en [21:15] [21:15] buen camino Entonces ya me estoy [21:17] [21:17] calentando Entonces vamos a vamos a [21:19] [21:19] buscar tercera edición que serán más de [21:22] [21:22] 5000 y luego yo ahí ahí tú ganas 9000 Sí [21:26] [21:26] bueno ganas recibes 9000 Sí es que luego [21:30] [21:30] calculamos el precio ahora cuánto [21:31] [21:31] Cuántas horas te lleva esto Esto es un [21:33] [21:33] un mes de trabajo un año son [21:37] [21:37] eh tres bloques de 2 horas por semana [21:40] [21:40] durante 15 meses Vale entonces 6 horas [21:44] [21:44] multiplicado por 50 70 Sí o sea 300 tema [21:49] [21:49] es que si tú consigues ganar dinero con [21:50] [21:50] eso también habrás conseguido Tu misión [21:53] [21:53] con el libro Eso es lo bueno del [21:54] [21:54] capitalismo digamos Sí bueno es una no [21:57] [21:57] hay un alineamiento de incentivo entre [21:58] [21:58] lo que se quieres decir si más gente lo [22:00] [22:00] lee más gente emprende más dinero ganas [22:01] [22:01] cl Claro porque Claro si tú lo que [22:02] [22:02] quieres cambiar la cultura del país eso [22:04] [22:04] es tío eh Y y luego no ganas dinero con [22:07] [22:07] eso es que no lo has cambiado porque la [22:09] [22:09] gente no ha comprado Claro pero luego [22:12] [22:12] luego luego que son 10,000 o 15000 eur [22:14] [22:14] te puede pas ser es muy relativo puede [22:16] [22:16] ser mucho o poco en función de dónde te [22:18] [22:18] posicionas pero lo has dicho bernat eso [22:20] [22:20] es mi Mira yo tengo casi 50 años y me [22:24] [22:24] costó 45 encontrar mi misión Y esto es [22:27] [22:28] mi misión y a ver si puedo ganar pasta [22:30] [22:30] haciendo mi misión eh mejor pero si con [22:33] [22:33] el libro Eh no gano mucho dinero no te [22:36] [22:36] preocupes que ganaré dinero invirtiendo [22:38] [22:38] en empresas dando clases es decir al [22:40] [22:40] final mi mi forma de de generar mis [22:44] [22:45] ingresos que venda muchos libros o pocos [22:47] [22:47] libros eh No va a cambiar ahora eh Me [22:52] [22:52] jodería [22:53] [22:53] muchísimo que no tuviera éxito el libro [22:55] [22:55] porque porque me lo he curado y creo [22:57] [22:57] Creo en ellos sabes esto Tu misión Es [23:00] [23:00] divulgar sobre la emprendeduría explicar [23:03] [23:03] que es posible que se puede aprender que [23:06] [23:06] se pueda aprender y que la gente se [23:07] [23:07] atreva o que la gente sea consciente de [23:10] [23:10] lo que es hay una cosa que me molesta [23:12] [23:12] mucho es la gente que que te habla mucho [23:14] [23:14] de emprender que te habla mucho de un [23:16] [23:16] día lo haré etcétera y que nunca lo [23:18] [23:18] hacen Eh entonces quies que de hecho el [23:22] [23:22] primer capítulo del libro son los 10 [23:25] [23:25] dilemas que te enfrentas a la hora de de [23:28] [23:28] emprender [23:29] [23:29] el primero siendo Oye emprendo o me [23:31] [23:31] quedo en mi trabajo [23:33] [23:33] eh yo creo que lo maravilloso de [23:36] [23:36] emprender es Es que no tiene límites lo [23:39] [23:39] hemos dicho Oye tíos tías viejos viejas [23:42] [23:42] gay no gay hayas estudiado no estudiado [23:46] [23:46] todo el mundo lo puede hacer pero es un [23:48] [23:48] camino duro no es para todos y y y yo [23:52] [23:52] creo concientizar la gente a lo que [23:56] [23:56] implica hay una hay una cosa cosa que yo [23:58] [23:58] siempre cuento que yo creo que es [23:59] [24:00] superimportante Es decir tú Imagínate [24:01] [24:01] que tienes tu trabajo y te imaginas que [24:03] [24:04] vas a emprender etcétera Yo siempre digo [24:06] [24:06] hay cuatro cosas que van a pasar bueno [24:07] [24:07] tres Eh Vas a trabajar más vas a ganar [24:11] [24:11] menos pasta y vas a perder el sueño [24:13] [24:13] porque tienes más responsabilidad Eh [24:16] [24:16] Esto es seguro Esto es lo que va a pasar [24:18] [24:18] al día siguiente y la la derivada de [24:20] [24:20] esto es que va a durar un tiempo [24:22] [24:22] indefinido no sabes cuánto tiempo va a [24:23] [24:23] durar esto [24:25] [24:25] hombre hay que asumirlo y no todos somos [24:28] [24:28] capaces de asumirlo [24:30] [24:30] e por lo tanto es más conciencia más [24:34] [24:34] conocimiento y yo creo que con esto más [24:36] [24:36] honestidad va a haber más gente que se [24:38] [24:38] va a atrever si sabes lo mundo tiene que [24:41] [24:41] atreverse o sea claro es que ese del [24:42] [24:42] tema jensen Juan dice no em prendis es [24:48] [24:48] terrible ha creado la empresa más grande [24:50] [24:50] del mundo no si supiera lo que [24:52] [24:52] conllevaría no lo haría no no lo [24:55] [24:55] repetiría si hubiera sabido si hubiera [24:57] [24:57] sabido lo duro que iba a ser no lo [24:59] [24:59] hubiera hecho Mira eh yo creo que es un [25:03] [25:03] tema de valor profundo de lo que te [25:04] [25:04] lleva no es decir y eh A qué aspiras [25:08] [25:08] aspiras a a a la libertad con todo lo [25:12] [25:12] que implica sin que uno sea mejor que el [25:14] [25:14] otro eh o o o aspiras a la seguridad y [25:17] [25:17] si tú aspiras a la seguridad claramente [25:20] [25:20] No emprendas si aspiras a a tener a no [25:23] [25:23] enfrentar incertidumbre eh de manera [25:26] [25:26] regular a tomar 50 decisiones al día que [25:29] [25:30] es el día a día de un emprendedor una [25:31] [25:31] emprendedora no lo hagas s feliz [ __ ] yo [25:33] [25:33] creo que al final con Perdón lo que hay [25:35] [25:35] que buscar es la felicidad y si tú [25:38] [25:38] buscas libertad hay que emprender sería [25:41] [25:41] por has emprendido tú por no has [25:43] [25:43] emprendido yo emprendido yo he [25:45] [25:45] emprendido 10 veces lo que pasa es que [25:48] [25:48] sabes cuál es mi [25:50] [25:50] problema Yo soy bueno para empresas [25:53] [25:53] pequeñas es decir yo tengo un problema [25:57] [25:57] fundamental tía esto ha sido una te [26:01] [26:01] falta o te sobra me hace falta Okay sí [26:04] [26:04] tengo no s de todo tengo 4 horas de [26:08] [26:08] empatía al día dicen que los [26:09] [26:09] emprendedores son psicópatas pero yo [26:12] [26:12] creo que son psicópatas de la empatía [26:14] [26:14] decir yo tengo una cosa clarísima Mira [26:16] [26:16] yo te doy un ejemplo Jordi que que a lo [26:18] [26:18] mejor lo vives tú lo vives tú vernad [26:20] [26:20] pero [26:21] [26:21] yo me ocurre muchas veces domingo por la [26:24] [26:24] noche mi mujer es emprendedora eh [26:26] [26:26] domingo por la noche las 11 [26:28] [26:28] leyendo y la tía sabes de qué me habla [26:31] [26:31] de su empresa por supuesto pero de su [26:33] [26:33] gente de cómo le van bien le van mal del [26:36] [26:36] equipo etcétera tiene empatía para otra [26:39] [26:39] gente a las 11 de la noche el domingo y [26:42] [26:42] le encanta y yo estoy ahí digo Háblame [26:45] [26:45] de mí si quieres clo de mi libro Háblame [26:48] [26:48] de los niños pero no me interesa tú está [26:50] [26:50] y entonces yo estoy muy limitado Tengo [26:52] [26:52] estas cu horas y luego tengo que pensar [26:54] [26:54] en mí y esto para gestionar un equipo [26:56] [26:56] para crecer es freno brutal Entonces sí [27:00] [27:00] que te tiene que gustar la gente Eh o [27:01] [27:01] sea yo creo o sea depende del tipo de [27:03] [27:03] empresa porque aquí ahora hay empresas [27:05] [27:05] que con cinco personas facturan 100 [27:07] [27:07] millones de euros iremos ahí luego [27:09] [27:09] iremos pero pero pero si si gestionas un [27:12] [27:12] equipo Grande Al final todo se reduce o [27:14] [27:14] o o todo se amplía [27:17] [27:17] a seres humanos seres humanos seres [27:20] [27:20] humanos y sus motivaciones sus [27:21] [27:21] inquietudes lo que les ha pasado se les [27:23] [27:23] ha cruzado esta opinión esta idea se han [27:25] [27:25] enfadado pasan muchas cosas con los Y [27:28] [27:28] esto es lo que yo te decía bernat antes [27:30] [27:30] de pasar de hacer a gestionar que [27:33] [27:33] gestionar gente y como profesor Bueno [27:36] [27:36] pero lo tengo son 75 minutos un grupo de [27:39] [27:39] 60 y luego puedo descansar y luego doy [27:41] [27:41] otra clase y esto doy dos tres luego te [27:44] [27:44] vienen a ver y te escriben claro y [27:46] [27:46] quieren cosas Sí si lo meto dentro de mi [27:50] [27:50] de mi de mis horarios de empatía No pasa [27:53] [27:53] nada que son 5 horas has dicho cuatro [27:55] [27:55] Bueno voy mejorando pero no más de cu [27:58] [27:58] Oye no te piden que las inviertas Sí por [28:00] [28:00] supuesto inviertes eh Tienes una [28:03] [28:03] política pero tienes que tener una [28:04] [28:04] política si no no esto Esto es la [28:07] [28:07] mentira más es decir el tema del [28:09] [28:09] investment tesis y tal o yo soy [28:11] [28:11] agnóstico Sabes cuál es tu investment [28:13] [28:13] tesis somos agnósticos rubios o los [28:15] [28:15] morenos claro No es que no tienes todos [28:18] [28:18] se la saltan yo claro te la cuentan los [28:21] [28:21] bisis te cuentan su tesis y luego [28:23] [28:23] preguntas por las tres últimas [28:24] [28:24] inversiones y ni una cumple la tesis eso [28:26] [28:26] es eso es una mentira para decir no a [28:28] [28:28] una inversión que no quieres hacer cor [28:30] [28:30] eh Porque si realmente te gusta el [28:31] [28:31] proyecto pues lo inviertes que esté en [28:33] [28:33] el tesis o no luego gestionarás tus tus [28:36] [28:36] tus elpis para explicarles Por qué has [28:37] [28:37] invertido o no [28:39] [28:39] eh mira pero vosotros lo sabéis muy bien [28:41] [28:41] Es decir el trabajo de [28:43] [28:43] invertir fundamentalmente radica en en [28:47] [28:48] en manejar bien tu recurso escaso que es [28:50] [28:50] el tiempo eh y por lo tanto tienes que [28:53] [28:53] aprender a decir que no eh bastante [28:56] [28:56] pronto recursos caso en este caso [28:58] [28:58] capital a invertir no bueno en [29:00] [29:00] comparación tiempo el tiempo en general [29:02] [29:02] en todo para todo el mundo pero en este [29:04] [29:04] caso el capital invertible no [29:33] [29:33] Sí pero bueno si tu r tu recurso escaso [29:36] [29:36] es cuando Ya has invertido 40 millones [29:39] [29:39] te quedan 10 vale o cuando has invertido [29:42] [29:42] eh yo que [29:44] [29:44] inverto 100,000 200.000 al año o más de [29:47] [29:47] vez en cuando cuando toca [29:49] [29:49] Eh mi problema no es la no es el dinero [29:52] [29:52] mi problema es pasar tiempo adecuado con [29:56] [29:56] las empresas en el cual tengo una [29:58] [29:58] probabilidad alta de invertir y que esto [30:01] [30:01] es una cosa que cuento en el libro es [30:03] [30:03] decir el tema de de la investment es una [30:05] [30:05] mentira el tema de que Oye me gusta tu [30:07] [30:07] proyecto pero lo he hablado con mi socio [30:09] [30:09] no le gusta todas estas cosas son formas [30:11] [30:11] para nosotros de la parte inversora eh [30:15] [30:15] decir que no de una forma más o menos [30:17] [30:17] agradable para los emprender sin ofender [30:20] [30:20] y esto el emprendedor lo tiene que [30:21] [30:21] entender pero lo va a aprender eh todos [30:24] [30:24] eh lo van a aprender todos Bueno hay un [30:26] [30:26] clásico que nosotros vemos excepción [30:28] [30:28] además de emprendedores del portfolio [30:30] [30:30] que vienen todo contentos y dicen he [30:31] [30:31] hecho una reunión hoy con andren [30:33] [30:33] horowitz y me han dicho que esta ronda [30:35] [30:35] no pero la siguiente están todos [30:37] [30:37] contentos claro Oye es una manera de [30:40] [30:40] decir que no patada para adante y en la [30:43] [30:44] próxima no te contestarán el email y [30:46] [30:46] está muy contento dicen que me va a [30:47] [30:47] invertir Andrés hor en la próxima no no [30:50] [30:50] te van a invertir en he visto que pase [30:52] [30:52] esto Ahora no eso es lo que te han dicho [30:54] [30:54] lo demás No lo escuches pero pero yo [30:56] [30:56] creo que muchos emprendedor es dentro de [30:59] [30:59] la ingenuidad porque pero natural y del [31:02] [31:02] optimismo porque al final eh ellos a los [31:05] [31:05] emprendes tienen en la mayoría del [31:07] [31:07] tiempo un proyecto en 01 Entonces tú [31:10] [31:10] quieres escuchar tu proyecto está muy [31:12] [31:12] bien pero al final yo no puedo o o más [31:14] [31:14] tarde etcétera eh Y pierden mucha [31:17] [31:17] energía mucho tiempo en perseguir [31:21] [31:21] quimeras porque al final nosotros les [31:24] [31:24] hemos dicho que no y no lo han entendido [31:26] [31:26] Bueno de hecho esto en el libro lo [31:28] [31:28] cuento Oye y tienes algún tip para decir [31:30] [31:30] que no o sea en el para el otro lado eh [31:32] [31:32] para para un amigo Exacto o sea cómo [31:35] [31:35] cómo dices que no tú a un emprendedor en [31:38] [31:38] estas 5 horas de empatía fuera de fuera [31:40] [31:40] de las 5 horas no me interesa [31:42] [31:42] eh primero yo creo que dentro de la [31:46] [31:46] empatía tú tienes que tú tienes que [31:47] [31:47] hacer tu análisis de la persona que [31:49] [31:49] tienes enfrente en el momento en el cual [31:51] [31:51] la la tienes y si le puedes decir que no [31:54] [31:54] de manera más o menos directa en este [31:55] [31:55] momento específico a veces no es el [31:57] [31:57] momento para decir que no e [32:01] [32:01] eh es una buena pregunta fíjate Jordi tú [32:04] [32:04] cómo lo haces que Jordi es muy muy [32:06] [32:06] asertivo soy muy borde por decir alguna [32:09] [32:09] manera bueno [32:10] [32:10] eh A ver en general la realidad muchas [32:14] [32:14] veces cuando no a mí un proyecto no me [32:17] [32:17] interesa para invertir es que me cuesta [32:19] [32:19] imaginarme ese fundador eh metiéndole [32:24] [32:24] sudor y sangre durante años y por etapas [32:29] [32:29] que me imagino que se va a encontrar en [32:31] [32:31] el futuro convenciendo a empleados [32:33] [32:33] convenciendo a inversores convenciendo a [32:34] [32:34] clientes esa es la [32:37] [32:37] realidad 100% subjetivo me imagino yo es [32:40] [32:40] un criterio Pero esto es es muy [32:43] [32:43] subjetivo y además ofende eso es [32:45] [32:46] entonces [32:47] [32:47] nunca correcto ves la realidad lo digo [32:50] [32:50] ahora que es anónimo y en general pero [32:52] [32:52] es la realidad muchas veces es la [32:53] [32:53] realidad entonces buscas otras razones [32:56] [32:56] Esta es la que más me pesa y bus otras y [32:58] [32:58] nuevamente la razón que digo no es la [33:00] [33:00] principal pero pero forma parte de las [33:02] [33:02] razones top TR te estás complicando [33:03] [33:03] mucho la vida no yo también creo quiero [33:05] [33:06] a mí me han dicho que no muchas veces eh [33:07] [33:07] Y sé que cuando me dicen que no es que [33:09] [33:09] no les he convencido yo yo Jordi Romero [33:12] [33:12] no les he transmitido que vamos a hacer [33:14] [33:14] una empresa que es la [ __ ] y lo sé yo [33:16] [33:16] crepo un poco de esto Bueno pero bueno [33:18] [33:18] forma parte de lasis que tú y yo [33:19] [33:19] discutimos mucho o sea es verdad que a [33:21] [33:21] mí me importa mucho la persona a mí [33:23] [33:23] también a mí también pero es el 50% Sí [33:26] [33:26] pero otro 50% mercado se puede cambiar y [33:29] [33:29] hemos visto veces jord discutimos todos [33:32] [33:32] con a aquí Bueno Jordi 1 veces Stuart [33:35] [33:35] Battlefield o como se llame el señor de [33:37] [33:37] slack [ __ ] tienes que invertir en un [33:40] [33:40] videojuego pensando que se va a [33:41] [33:42] convertir en una herramienta de [33:43] [33:43] productividad en St Battlefield dices [33:45] [33:45] este tío es este tío huele negocio ve [33:47] [33:47] bien ahora está haciendo esta tontería y [33:48] [33:48] hará otra muchas veces y la hará con el [33:51] [33:51] mismo captable hablamos luego si quieres [33:53] [33:53] de esto pero este es un buen tema pero [33:55] [33:55] este es un buen tema espero que sí o que [33:56] [33:57] al menos deje repetir a los inversores [33:58] [33:58] yo normalmente lo que digo es no es para [34:00] [34:01] mí o sea Entiendo entiendo la [34:03] [34:03] oportunidad creo que puede ir bien creo [34:04] [34:04] que puedes ganar dinero creo que tal no [34:06] [34:07] es para mí no es un tema que me interese [34:08] [34:08] y soy muy muy claro no es un tema que me [34:11] [34:11] interese me lo he mirado ya en el pasado [34:12] [34:12] y he llegado a la conclusión que no me [34:13] [34:13] interesa este tema es espacio este tal [34:16] [34:16] Eh Esto lo digo lo digo mucho y y luego [34:20] [34:20] cuando es el equipo de no no voy al [34:23] [34:23] founder [34:24] [34:24] voy lo del Fer lo puedes pensar Pero yo [34:27] [34:27] estoy con Jordi De que al final Nosotros [34:29] [34:29] hemos visto un deck hemos hablado con un [34:30] [34:30] tío media hora y nos hemos hecho una [34:32] [34:32] idea y yo soy como tú eh pero pero no le [34:34] [34:34] puedes decir desde desde dónde tú le [34:37] [34:37] puedes decir mira tío yo yo no creo en [34:39] [34:39] ti tenemos que encontrar formas de no [34:41] [34:41] decirlo de otra for yo para decirle si [34:44] [34:44] correcto lo que sí que a veces sí que [34:46] [34:46] decimos eh o yo digo es cuando es un [34:49] [34:49] emprendedor que quiere construir una [34:51] [34:51] tecnología y te hace el Powerpoint ti el [34:53] [34:53] equipo todos de nbas de [ __ ] madre tal Y [34:56] [34:56] solo les falta [34:58] [34:58] t que hace la tecnología eso solo lo [35:00] [35:00] único que falta digo eso que no es para [35:02] [35:02] mí el equipo de founders no es para mí y [35:04] [35:04] el que ha hecho un producto de [ __ ] [35:05] [35:05] madre y está buscando la ronda para [35:07] [35:07] hacer el go to Market más de lo mismo ya [35:09] [35:09] pero hay que sumarlos los dos llevamos [35:11] [35:11] TR años construyendo esta tecnología [35:13] [35:13] funciona de [ __ ] madre esto lo vemos [35:15] [35:15] cada día eh esto esto que estoy diciendo [35:18] [35:18] literalmente cada día eh Y Y ves Y ves [35:21] [35:21] ahí un producto funcionalidades de la [35:24] [35:24] [ __ ] menús opciones settings y quién [35:28] [35:28] lo usa No todavía nada no vamos empezar [35:30] [35:30] al aut market para eso queremos la ronda [35:32] [35:32] hac esto a mí me vuelve loco [35:35] [35:35] tío pasarnos a nosotros la curva de [35:38] [35:38] aprendizaje sabes la curva de [35:39] [35:39] aprendizaje inicial la haces tú como [35:42] [35:42] emprendedor y luego cuando estás pasta [35:43] [35:43] para crecer pero ya no es solo eso o sea [35:45] [35:45] no porque esta persona se ha dedicado 3 [35:47] [35:47] años a construir eso o sea esto ya es [35:50] [35:50] inversión es capex es tiempo suyo Pero [35:53] [35:53] qué pasa construido no sabe Para quién [35:55] [35:55] para una persona que se imagina para una [35:57] [35:57] empresa que que se imagina no ha tenido [35:59] [35:59] la no ha saltado la valla para ir a [36:00] [36:00] hablar con ella es que tiene miedo es lo [36:03] [36:03] que yo te decía es decir hay miedo al [36:04] [36:04] rechazo Entonces siempre quieres el [36:07] [36:07] producto perfecto hay una frase de John [36:09] [36:09] graham que me encanta que es Oye si tú [36:11] [36:11] vas a ver tu primer cliente y estás [36:13] [36:13] feliz y orgulloso de tu producto es que [36:15] [36:15] llegas tarde y es es así es decir la [36:18] [36:18] prueba de fuego es el mercado [ __ ] y Y [36:21] [36:21] eso es lo que lo que hay que lo que hay [36:24] [36:24] que desarrollar [36:25] [36:25] pero yo soy Mira yo tengo una pregunta [36:28] [36:28] para osotros Porque yo lo estoy viviendo [36:30] [36:30] últimamente es decir que a medidas que [36:32] [36:32] que te haces más visible que tienes [36:34] [36:34] mejor Track record etcétera También hay [36:36] [36:36] una cosa que pasa es que el dlo [36:39] [36:39] mejora claro esto es un problema fuera [36:42] [36:42] un problema pero tienes es decir como el [36:44] [36:44] dlo mejora entonces eh estás más sesgado [36:48] [36:48] está más sesgado y tú dices las cosas de [36:51] [36:51] una tienes emprendedores más educados [36:53] [36:53] más avanzados etcétera Y entonces tienes [36:56] [36:56] que hacer menos [36:58] [36:58] trampas para decir que no sino que hay [37:00] [37:00] más transparencia a nosotros nos pasa [37:03] [37:03] otra cosa diferente que es que hablamos [37:05] [37:05] tanto Somos unos bocazas que la gente ya [37:08] [37:08] nos empieza a conocer y nos trampean un [37:11] [37:11] poco nos dicen lo que [37:13] [37:13] queremos al detal [ __ ] [37:16] [37:16] Bueno estoy yo [37:20] [37:20] mismo inteligente y cabrón si te lo [37:22] [37:22] estoy copiando a ti hace una semana [37:24] [37:24] porque lo hacemos streaming técnica de [37:26] [37:26] persuasi No peroo ya está bien [37:29] [37:29] totalmente Mirroring no Oye hablando de [37:31] [37:31] de os quería explicar una cosa que He [37:32] [37:33] descubierto de Educación y de Cómo se [37:35] [37:35] enseña emprendeduría hay dos tíos que [37:38] [37:38] tienen un podcast que se llama Tech Bros [37:41] [37:41] un nombre terrible vale Pero uno de [37:44] [37:44] ellos es un Partner de founders fan e y [37:47] [37:47] el otro es un emprendedor que no acabo [37:48] [37:48] de saber qué hace pero han creado una [37:49] [37:49] iniciativa que se llama pm for Die [37:52] [37:52] product Market fit o Morir y es un es un [37:57] [37:57] concurso en el que ofrecen $5,000 eh un [38:02] [38:02] apartamento una conexión a internet y 90 [38:05] [38:05] días y les encierran obviamente [38:08] [38:08] voluntariamente entiendo yo en ese [38:09] [38:09] apartamento durante 90 días con los [38:11] [38:11] 2,000 y tienen que llegar al millón de [38:14] [38:14] revenue en esos 90 días y hacen Live [38:17] [38:17] streaming esto con í le sobra le sobra [38:19] [38:19] 89 días hacen Live bueno llevan tres [38:22] [38:22] días y no han llegado a millón eh Y lo [38:24] [38:24] hacen en streaming en directo y van [38:25] [38:25] explicá es un gran hermano de product [38:28] [38:28] Market fit os iré contando lo iré [38:30] [38:30] siguiendo y os iré contando Qué hacen [38:31] [38:32] Qué aprenden Y cómo va se enciende una [38:34] [38:34] bombilla cuando llegan al product Market [38:35] [38:35] fit Ah no es el millón es el [38:37] [38:37] millón claro Sí sí se enciende la [38:39] [38:39] bombilla Claro pero esto si vendieras yo [38:42] [38:42] que sé helicópteros tú vies vendido [38:43] [38:43] helicóptero pasado que me acuerdo [38:46] [38:46] Entonces ahí es un helicóptero el [38:47] [38:47] product Market fit Sí bueno vende un [38:50] [38:50] helicóptero No es tan fácil digo yo [38:52] [38:52] vender helicópter nocil es tan difícil [38:58] [38:58] Bueno oye el tema de de de inversión [39:02] [39:02] segundas inversiones es este es un tema [39:04] [39:04] que me interesa mucho tu [39:06] [39:06] opinión tú buscas emprendedores para [39:08] [39:08] invertir que han emprendido [39:11] [39:11] previamente mayormente inviertes en [39:13] [39:14] Second Time third Time entrepreneurs o [39:17] [39:17] inviertes en emprendedores primerizos [39:19] [39:19] novatos que no saben lo que es lo de la [39:21] [39:21] emprendeduría no tengo No teng no tengo [39:23] [39:23] reglas vernad las [39:26] [39:26] estadísticas dicen que es mejor que pase [39:29] [39:29] el primer la primera [ __ ] entre [39:31] [39:31] comillas y luego invertir después las si [39:34] [39:34] si tú sigues a racat las estadísticas [39:37] [39:37] eso es lo que deberíamos hacer pero hoy [39:40] [39:40] en día mi experiencia como business [39:43] [39:43] Angel es que cuando invertí en globo [39:46] [39:46] bueno Oscar era la primero la primera [39:48] [39:48] pero Sasha no Entonces ha ahí hay un hay [39:51] [39:51] un equilibrio [39:53] [39:53] e ahora eh Bueno es un mix porque En qué [39:57] [39:57] ronda invertiste en globo por curiosidad [39:59] [39:59] eh en [40:00] [40:00] la la segunda es decir antes de antai [40:05] [40:05] valoración menos de seis menos de seis [40:09] [40:09] cuánto invertiste cu cuánto 25000 casí [40:12] [40:12] 25000 no está mal Y cuándo y cuándo ha [40:17] [40:17] ido [40:18] [40:18] bien pero esperaste la venta o no A ver [40:22] [40:22] o vendiste antes vendí hice dos [40:25] [40:25] secundarios sacab lación de la Renta [40:27] [40:27] veng vamos a revisar que lo hayas [40:29] [40:29] declarado bien Esto dos secundarios en [40:31] [40:31] la serie b y en la serie d y me quedé [40:35] [40:35] con más o menos el 50% [40:39] [40:39] que no vendí en la f que era un tiempo [40:43] [40:44] en el cual había ffs y tal eh Y me el [40:47] [40:47] 50% que queda con acciones de deliver [40:49] [40:49] giro ahora que estás esperando a que [40:52] [40:52] recuperen algún día no exactamente en [40:54] [40:54] este bar esperando a que suba de libre [40:56] [40:56] giro porque estaba en 1.2 de valoración [40:59] [40:59] en su momento y además había secundario [41:01] [41:01] tío Tendría que haber vendido y me quedé [41:05] [41:05] bueno a ver tengo do minutos para [41:07] [41:07] contaros la historia porque es Yo creo [41:08] [41:09] que la contaste la última vez pero [41:10] [41:10] cuéntala cuéntala porque es interesante [41:11] [41:11] además est de Óscar hace poco expando el [41:13] [41:13] tema de bueno el tema legal de tal sí [41:18] [41:18] pero cuéntanos a ver sabes a quién y a [41:22] [41:22] cuando se hizo la ronda esta de de la [41:25] [41:25] última ronda de capit r para saber si [41:28] [41:28] tenía que vender o no llame [41:31] [41:31] Oscar eso es mala idea en general la [41:34] [41:34] pregunta más tonta que he hecho en mi [41:36] [41:36] vida y tú escribes libros de bueno [41:39] [41:39] est por eso Muchos aprendizajes di Oye [41:42] [41:42] tío Tú crees que debería de vender no [41:44] [41:44] Por supuesto que no vamos y y y dije [41:48] [41:48] mira pero cómo soy No soy tan tonto voy [41:51] [41:51] a hablar con otro y entonces hablé con [41:52] [41:53] el cfo que este sí fue uno mío y me dijo [41:56] [41:56] Exactamente lo mismo y obviamente un año [41:58] [41:58] después bueno la histor ya pero lo [41:59] [41:59] sabían Obviamente el emprendedor es [42:01] [42:01] optimista y no engaña pero es un poco [42:05] [42:05] delusional no O sea nosotros yo creo que [42:08] [42:08] estamos convencidos de que todo va a ir [42:10] [42:10] bien pero no es un racionalismo que [42:13] [42:13] podamos demostrar pero o sea suerte que [42:15] [42:15] el emprendedor es optimista per si no [42:16] [42:16] sería imposible [42:18] [42:18] absolutamente mi error es saber a bueno [42:22] [42:22] o no O tu acierto fue creer a Oscar en [42:23] [42:23] el primer momento Si no no habría [42:25] [42:25] oportunidad de vender así es En todo [42:27] [42:27] caso para mí como business Anger [42:30] [42:30] globo es es hay un antes y un después [42:33] [42:33] tanto a nivel de la inversión del [42:35] [42:35] retorno del aprendizaje de la [42:37] [42:37] visibilidad yo he recibido varias veces [42:40] [42:40] bueno muchas veces te diría esta llamada [42:42] [42:42] del de inversores business Angels y tal [42:44] [42:44] no que hay una oportunidad secundario y [42:47] [42:47] debería vender o no es difícil eh esta [42:49] [42:49] llamada recibir esta llamada Porque lo [42:52] [42:52] que digas luego puedes sentirte mal no [42:55] [42:55] como emprendedor Claro en las dos [42:56] [42:56] direcciones Claro claro muones y ha [43:00] [43:00] vendido ha dejado de ganar mucho dinero [43:02] [43:02] y si va mal y no ha vendido Yo siempre [43:04] [43:04] digo lo que hago yo como emprendedor el [43:07] [43:07] plan que tengo y las posibilidades que [43:09] [43:09] veo pero también le digo a la gente que [43:12] [43:12] valore si a ver Primero se tiene que [43:14] [43:14] producir la oportunidad secundario eh [43:15] [43:15] que lo estás dando como muy sentado como [43:17] [43:17] si fuera lo normal y no muchas veces la [43:20] [43:20] oportunidad secundario la generes [43:21] [43:21] hablando con el emprendedor para empezar [43:23] [43:23] el emprendedor es quien te informa quien [43:25] [43:25] te informa de la oportunidad secundaria [43:27] [43:27] Sí pero cuando estás en rondas de 200 [43:30] [43:30] 230 siempre hay secundario siempre hay [43:34] [43:34] porque Porque además bueno en la mayoría [43:36] [43:36] de los casos porque quieren limpiar el [43:37] [43:37] captable los nuevos Claro pero si vende [43:39] [43:39] el 50% no está limpiando ningún capable [43:41] [43:41] Ah bueno Luego luego hablamos del [43:43] [43:43] descuento por supuesto No no el [43:45] [43:45] descuento bueno el descuento también [43:46] [43:46] Hablamos pero quiero decir que si tú [43:47] [43:48] vendes el 50% de tus participaciones no [43:50] [43:50] estás limpiando el cap Ah no no Por [43:51] [43:52] supuesto estando tu fila Ah sumando [43:54] [43:54] rascando un poquito rascando un poco [43:56] [43:56] pero yo sabes De hecho hay una cosa Que [43:58] [43:58] que no me preguntaste Pero [44:00] [44:00] hay yo doy clase a emprendedores pero [44:02] [44:02] también a inversores tenemos una escuela [44:04] [44:04] de busness Angel etcétera y y y yo lo [44:08] [44:08] tengo claro ahora y y mi regla que yo [44:10] [44:10] aplico a rac tabla es decir vendo cada [44:13] [44:13] vez que hay secundario vendo por lo [44:15] [44:15] menos el 50% de las acciones que tengo [44:17] [44:18] porque yo entro muy pronto asumo riesgo [44:21] [44:21] lo has dicho muy bien vernad las [44:22] [44:22] oportunidades de secundarios son [44:25] [44:25] hipotéticas puntuales y va muy bien [44:29] [44:29] entonces eh la mitad y si si lo hubiera [44:32] [44:32] aplicado en globo hubiera vendido mucho [44:35] [44:35] más en los momentos adecuados Pero bueno [44:37] [44:37] y depende también en gran parte la [44:39] [44:39] relación que tú crees con el emprendedor [44:41] [44:41] claro o sea si tú si tú no vas de la [44:43] [44:43] mano del emprendedor está [ __ ] eh A [44:47] [44:47] ver el emprendedor yo y como business [44:51] [44:51] Angel [44:52] [44:52] Eh mi éxito es directamente relacionado [44:57] [44:57] al emprendedor es decir yo no gestiono [44:59] [44:59] la empresa mi arte es escoger bien [45:02] [45:02] porque luego si llega la sido la serie a [45:04] [45:04] A lo mejor acompaño un poco pero luego [45:06] [45:06] mi camino ya se acaba ahí por lo tanto [45:08] [45:08] es la diferencia fundamental y por [45:11] [45:11] eso me gusta el rol de business Angeles [45:14] [45:14] que mi mercado la gente que yo tengo que [45:17] [45:17] convencer para invertirle Son son los [45:19] [45:20] emprendedores a ver yo no gano dinero de [45:24] [45:24] ninguna manera invirtiendo en otra cosa [45:27] [45:27] que emprendedores que me [45:29] [45:29] quieren entonces si yo quiero ir a los [45:33] [45:33] buenos emprendedores las buenas [45:35] [45:35] emprendedoras también [45:37] [45:37] eh Cuál es cuál es el objetivo es poder [45:41] [45:41] entrar en rondas que están over [45:44] [45:44] subscribed por lo tanto en las rondas en [45:46] [45:46] el cual el poder lo tienen los [45:47] [45:47] emprendedores no los inversores Y si tú [45:51] [45:51] quieres posicionarte de esta forma [45:53] [45:53] tienes que tratar los emprendedores bien [45:57] [45:57] y cuando tú eres un BC con poco poder y [46:00] [46:00] los elpis son los que deciden lo que [46:02] [46:02] haces acabas siendo un animal negativo [46:06] [46:06] para los emprendedores y yo no quiero [46:08] [46:08] ser un animal negativo para los [46:09] [46:09] emprendedores yo no sé qué qué tanto [46:11] [46:11] poder tienen los elpis en la toma de [46:14] [46:14] decisión de inversión eh yo cuando [46:16] [46:16] estuve yo creo que depende del acuerdo [46:18] [46:18] depende del poder de los de los GPS pero [46:22] [46:22] en muchos casos eh eh [46:27] [46:27] tú te debes a tus elpis te pagan el [46:29] [46:29] management fin te debes a los elpis pero [46:31] [46:31] los bisis buenos que conocemos nosotros [46:34] [46:34] deciden los general partners porque [46:36] [46:36] tienen el poder los GPS por la calidad [46:39] [46:39] intrínseca de los GPS y por su pasado [46:42] [46:42] decir di el contrato no y por el [46:44] [46:44] contrato [46:46] [46:46] elato pero que est relación a vernad y [46:49] [46:49] de hecho yo tengo una en mi experiencia [46:52] [46:52] me llevo infinitamente [46:55] [46:55] mejor fondos con GPS emprendedores que [46:59] [46:59] esto no hay tanto en Europa y no hablar [47:01] [47:02] de espaia que con GPS que vi el mundo de [47:05] [47:05] la [47:06] [47:06] inversión porque en general saos un [47:10] [47:10] fondo pero pero sois [47:12] [47:12] GPS [47:15] [47:15] que es decir esto hay toda una reflexión [47:18] [47:18] entre el buyers Market y el sellers [47:20] [47:20] Market sabes y nuestro problema en [47:22] [47:22] Europa Es que la mayoría de los bcis los [47:24] [47:24] GPS de bcis no son tíos como vosotros [47:27] [47:27] son gente que viene de private equity [47:28] [47:28] que viene de consultoría que no la han [47:30] [47:30] emprendido entonces eh [47:33] [47:33] se se venden entre comillas a los elpis [47:37] [47:37] porque les falta poder de convicción y [47:39] [47:39] Independencia y yo creo que esto es una [47:43] [47:43] de las cosas que tiene que cambiar que [47:45] [47:45] los GPS vengan de lo que es la la [47:48] [47:48] experiencia [47:49] [47:50] emprendedora también cambia que nosotros [47:52] [47:52] somos el mayor al pi de este fondo [47:53] [47:53] también ayuda un nuestros el p son [47:55] [47:55] amigosos y son amigos nuestros No son no [47:58] [47:58] son grandes instituciones anónimas al [48:00] [48:00] final es es diferente no es un B al uso [48:02] [48:02] cl Exactamente Bueno pero pero unos [48:04] [48:04] bisis así o bueno estábamos hablando de [48:06] [48:06] Enrique que está montando justamente un [48:09] [48:09] bici con estas características en el [48:10] [48:10] cual los los elpis son emprendedores [48:13] [48:13] etcétera esto te da una libertad y un [48:16] [48:16] entendimiento de lo que necesita el [48:19] [48:20] emprendedor una cosa que me me parece [48:22] [48:22] muy curiosa que hemos aprendido nosotros [48:23] [48:24] invirtiendo o sea nosotros mayormente [48:25] [48:25] somos emprendedores eh lo de invertir lo [48:28] [48:28] hacemos con el tiempo que nos sobra eh Y [48:30] [48:30] yo creo que hemos ido invirtiendo eh ahí [48:33] [48:33] hemos ido aprendiendo que es muy [48:34] [48:34] diferente invertir como business Angel [48:36] [48:36] que invertir como fondo eh Porque [48:38] [48:39] invertir como fondo de entrada Siempre [48:40] [48:40] tienes que tener unos economics eh de [48:43] [48:43] Conjunto versus cuando inviertes eh Como [48:47] [48:47] business Angel que todo lo que has hecho [48:49] [48:49] hasta el momento es un s cost y o o una [48:52] [48:52] gran oportunidad del pasado y realmente [48:55] [48:55] cada cada oportunidad la la mires [48:57] [48:57] marginalmente y tú puedes ver una [48:59] [48:59] inversión interesante desde un punto de [49:02] [49:02] vista de que Oye puedo doblar o [49:04] [49:04] triplicar mi inversión pero doblar o [49:07] [49:07] triplicar para un fondo de 20 millones o [49:10] [49:10] 50 millones O 100 millones o sea en una [49:13] [49:13] de las oportunidades [49:14] [49:14] de de 20 o de 10 Pues igual no te va a [49:19] [49:19] hacer el fondo vernad Por eso yo me he [49:23] [49:23] ido del bici porque yo no quiero [49:27] [49:27] invertir únicamente en business que [49:30] [49:30] puedan ser un fund returner y [49:32] [49:32] multiplicar por 20 y siendo business [49:34] [49:34] Angel y montado un club con amigos somos [49:36] [49:36] 10 en el cual invertimos mostly en [49:39] [49:39] startups Tech etcétera Pero también en [49:41] [49:41] otras cosas esto nos da la libertad por [49:44] [49:44] qué porque porque actuamos como business [49:45] [49:45] Angel Mira yo tengo el ejemplo de de una [49:49] [49:49] empresa en la cual invertimos hace 30 [49:50] [49:50] meses multiplicamos por [49:53] [49:53] cinco como inversor business Angel con [49:56] [49:56] perd cojonudo es la [ __ ] es ahora [49:59] [49:59] típicamente el deal que no puedes llevar [50:01] [50:01] al investment comitee del fondo porque [50:04] [50:04] porque no es atractivo porque no entra [50:06] [50:06] dentro de los economics entonces Pero [50:09] [50:09] mira eso estoy hablando de esto en el [50:11] [50:11] libro y esto los emprendedores lo tienen [50:13] [50:13] que entender que el animal business [50:15] [50:15] Angel no necesita el mismo retorno ni la [50:18] [50:19] misma atracción ahora bien que te va a [50:20] [50:20] financiar pero que no tiene capacidad de [50:22] [50:22] follow on mucho más allá y por todas [50:25] [50:25] estas cosas mi sensación Es que muchos [50:28] [50:28] emprendedores no lo entienden del todo y [50:30] [50:30] se sienten incómodo Entonces si si si [50:33] [50:33] somos transparente y lo entienden mejor [50:35] [50:35] no van a ser no van a pasar 6 meses [50:38] [50:38] buscando pasta con un BC con un múltiplo [50:40] [50:40] de cinco que esto no ves pero sí sí no [50:44] [50:44] es no es no es el mismo juego y tú [50:47] [50:47] alguna vez te has sentido maltratado por [50:49] [50:49] un [50:52] [50:52] emprendedor porque hay los dos lados eh [50:55] [50:55] de la moneda O sea hay emprendedores que [50:59] [50:59] que piensan que son los dueños del mundo [51:01] [51:01] y que te perdonan la vida por dejarte [51:03] [51:03] entrar y luego hay hay business Angels [51:06] [51:06] que te perdonan la vida por invertir o [51:08] [51:08] sea históricamente históricamente es más [51:11] [51:11] lo segundo que lo primero los inversores [51:13] [51:14] te perdonaban la vida y el emprendedor [51:15] [51:15] iba con la cola entre las piernas [51:16] [51:16] haciendo lo que podía pero con el cambio [51:19] [51:19] de Mercado de tantos nuevos inversores y [51:21] [51:21] y la explosión un poco de de de este [51:24] [51:24] sector ha hecho que haya emprendedor que [51:27] [51:27] van digamos perdonando vidas y [51:29] [51:29] inversores con la conre las piernas [51:33] [51:33] Mira mala relación con emprendedores en [51:38] [51:38] la cual has invertido etcétera por [51:41] [51:41] supuesto pero no tanto eh No tanto qué [51:44] [51:44] te han [51:45] [51:45] hecho cuando no se ha portado bien un [51:47] [51:47] emprendedor contigo qué ha sido lo que [51:49] [51:49] ha [51:49] [51:50] hecho mentiras [51:52] [51:52] desaparición [51:54] [51:54] y hablando mal [51:57] [51:57] fuera Esos son los tres hablar mal de ti [52:00] [52:00] a tu espalda sí que esto Me molesta [52:02] [52:02] mucho porque desaparecer cuando la [52:04] [52:04] empresa va mal sí o cuando tú necesitas [52:07] [52:07] información pero y no te la dan eso esto [52:11] [52:11] cuando yo siempre siempre siempre [52:14] [52:14] voy super transparente y super openmed y [52:18] [52:18] brazo [52:19] [52:19] abierto y que no tengo es decir a ver yo [52:22] [52:22] invierto para tener un múltiplo elevado [52:24] [52:24] pero soy consciente que est un juego en [52:26] [52:26] en el cual a veces perdemos no tengo [52:28] [52:28] problemas claro con perder la pasta de [52:31] [52:31] hecho muchos de mis mejores amigos son [52:35] [52:35] emprendedores con el cual yo he [52:37] [52:37] invertido y no ha salido bien no pasa [52:39] [52:39] nada esto es forma parte del juego ahora [52:44] [52:45] que que esta honestidad ingenuidad entre [52:49] [52:49] humanos eh se vaya jodiendo [52:52] [52:52] eh por falta de honestidad o de [52:55] [52:55] transparencia me molesta está un huevo y [52:59] [52:59] y una cosa y también un Matiz en eso o [53:01] [53:01] sea no pasa nada por perder la pasta [53:03] [53:03] pero pero Oye pero que se le ocurren [53:05] [53:05] también no faltaría má s te viene un [53:08] [53:08] emprendedor y dice oye Me he [53:10] [53:10] cansado [ __ ] pues te has cansado con mi [53:13] [53:13] dinero con mi dinero te has cansado [53:15] [53:15] sabes o sea esto a mí me me me cuesta de [53:18] [53:18] entender o sea por la forma como estoy [53:20] [53:20] hecho o sea a mí me me cuesta Que [53:22] [53:22] alguien me diga Me he cansado Sí pero [53:25] [53:25] eso bernad hay una [53:27] [53:27] y lo sabes es decir hay una hay una cosa [53:29] [53:29] que la la la salud mental de los [53:31] [53:31] emprendedores eh Es decir todo lo que es [53:34] [53:34] depresión eh divorcios eh burnout las [53:38] [53:38] estadísticas son muy claras adicción son [53:42] [53:42] mucho más elevados en lo que es el el el [53:45] [53:45] el ecosistema de emprendedores que que [53:47] [53:47] que en cualquier otro colectivo seguro [53:50] [53:50] no s no sé si cualquier otro pero s he [53:52] [53:52] leído no no yo he leído muchas [53:54] [53:54] estadísticas yo las he leído porque [53:56] [53:56] depresión hay muchísima en la sociedad y [53:58] [53:58] emprendedores muy pocos sí Per bueno [54:00] [54:00] porcentaje el tema de porcentaje Sí pero [54:02] [54:02] enfrentan Esto está bastante bien [54:05] [54:05] documentado eh entonces [54:08] [54:08] eh A veces a veces te dicen la verdad no [54:11] [54:11] pueden más y jode que no puedan más con [54:14] [54:14] tu dinero pero que no pueda más a mí me [54:17] [54:17] parece perfecto pero que no pueda más de [54:19] [54:19] verdad de verdad al final hay un tema [54:21] [54:21] verdad de la buena de verdad de la buena [54:23] [54:23] Qué significa de verdad no no uno Que [54:26] [54:26] decida pero yo hablaba con biel ayer no [54:28] [54:28] hablamos de este tema que es super [54:29] [54:30] interesante [54:31] [54:31] eh Cuando mi mi percepción cada uno que [54:34] [54:34] haga lo que crea pero mi percepción [54:36] [54:36] cuando yo pido el dinero de una persona [54:38] [54:38] particular sobre todo no no un dinero [54:40] [54:40] anónimo de un vehículo No una persona [54:42] [54:43] que sabes que te está dando su dinero [54:45] [54:45] Está apostando básicamente en ti porque [54:46] [54:46] no hay ninguna razón no hay un negocio [54:49] [54:49] con eidas y con cashflow está todo por [54:51] [54:51] hacer no está asumiendo un riesgo brutal [54:53] [54:53] eh la sensación de compromiso que yo [54:55] [54:55] tengo con ese dinero es si yo vengo y te [54:58] [54:58] digo Me he cansado o te digo he perdido [55:00] [55:00] tu dinero y he cerrado eh Me vas a ver [55:03] [55:03] eh al borde de la hospitalización O sea [55:06] [55:06] dejarse la piel en el sentido casi [55:08] [55:08] literal Esta es mi sensación de [55:11] [55:11] responsabilidad que es muy [55:12] [55:12] grande igual ya lo sé pero quio decir [55:15] [55:15] que pero no podemos asumir que todo el [55:17] [55:17] mundo sea igual pero mi sensación de [55:19] [55:19] responsabilidad con el dinero de alguien [55:20] [55:20] es que es muy grande o sea no sé de [55:21] [55:21] dónde sale esta responsabilidad el [55:23] [55:24] primer Pit que yo hice primer Pit en mi [55:25] [55:25] vida voy ver el propietario de la única [55:28] [55:28] empresa en la que yo he trabajado como [55:29] [55:30] becario tres meses vale Y yo sé quién es [55:31] [55:32] y tú sabes saber domingo que lo has [55:34] [55:34] dicho veces lo has dicho mil veces voy [55:36] [55:36] contar hacer quedar mal hacer quedar mal [55:38] [55:38] ya lo has dicho esto en antena me dice [55:40] [55:40] eh Me dice mira yo invierto en [55:43] [55:43] emprendedores en los que tengo la [55:44] [55:44] sensación de que si yo pierdo mi dinero [55:47] [55:47] ellos van a perder su salud me dijo esto [55:50] [55:50] y me [55:51] [55:51] acojona lo que era emprender no sabía ni [55:53] [55:53] lo que estaba diciendo era la primera [55:55] [55:55] vez que pichaba algo eh un proyecto [55:58] [55:58] alguien y lo hacía porque visto había [56:00] [56:00] visto un emprendedor hacerlo y dio hosti [56:02] [56:02] esto es posible se puede realment [56:04] [56:04] conseguir dinero y cont solo pido pido [56:08] [56:08] esto era el ecosistema verdad hace 20 [56:10] [56:10] años Exacto Exacto Entonces me dijo eso [56:13] [56:13] y yo me acoon luego es una persona [56:15] [56:15] entrañable te ayuda hasta el infinito [56:18] [56:18] nunca te diría nada pero esto es lo [56:19] [56:19] primero que me dijo y me acoon pues con [56:22] [56:22] razón pero pero sabes que si tenemos que [56:27] [56:27] que nuestro arte es escoger bien y que a [56:30] [56:30] veces hemos escogido mal y si escogemos [56:34] [56:34] mal el los emprendedores y que y que se [56:38] [56:38] cansan y que se sienten cómodo con [56:40] [56:40] cansarse con nuestro dinero pues right [56:43] [56:43] off y a seguir porque ya no no está [56:46] [56:46] claro está claro obviamente cuando [56:48] [56:48] inviertes el momento que haces la [56:51] [56:51] transferencia no pintas nada no de lo de [56:53] [56:53] lo que te dijo al al final Obviamente [56:55] [56:55] que la gente que conoce Albert sabe que [56:57] [56:57] sea nadie se preocupa más por el [56:59] [56:59] emprendedor que Albert pero o sea aunque [57:02] [57:02] fuera una exageración la forma como lo [57:05] [57:05] como lo explicas seguramente la realidad [57:07] [57:07] es que me parece totalmente legítimo O [57:10] [57:10] sea no hay ningún derecho a que la gente [57:12] [57:12] te dé dinero no es un derecho humano no [57:14] [57:14] está en la carta de los Derechos Humanos [57:16] [57:16] recibir fan Racing de un business Angel [57:19] [57:19] no O sea la gente te hace una [57:20] [57:20] transferencia de 25000 tiene todo el [57:22] [57:22] derecho del mundo a pedirte a cambio que [57:25] [57:25] te dejes los 10 [57:26] [57:26] que no quieres sacrificarte no pasa nada [57:28] [57:28] Pues no te hace la transferencia O sea [57:31] [57:31] la gracia de algunos inversores es que [57:32] [57:32] tienen experiencia y te dicen Oye Esto [57:34] [57:34] va en serio o sea no es Ya tan solo por [57:37] [57:37] mi dinero porque como Mati él [57:38] [57:38] diversificar como todos diversificamos y [57:40] [57:40] sabemos que no todas van bien pero [57:42] [57:42] tienes experiencia sabe que esto es duro [57:43] [57:43] y es una manera de filtrar que tú te [57:45] [57:45] acojonas Y dices no no Yo es que es que [57:47] [57:47] me preocupa mucho mi nivel de estrés Oye [57:49] [57:49] pues no te dediques a esto seguramente [57:50] [57:50] no es una buena idea dedicarse a esto [57:52] [57:52] porque vas a sufrir y no lo vas a [57:54] [57:54] conseguir seguramente y es una lástima [57:56] [57:56] final la resiliencia para mí es lo que [57:58] [57:58] acaba correlacionando más con Con todo O [58:01] [58:01] sea con con el éxito y con todo en la [58:04] [58:04] vida creo yo eh men es lo que busco [58:06] [58:06] Bueno no sé quién decía esto a ver si lo [58:08] [58:08] sabéis vosotros Pero hay una personaje [58:10] [58:10] famoso que decía eh Yo quiero saber eh [58:13] [58:13] dónde moriré Para no ir nunca a ese [58:15] [58:15] sitio no sé si un filósofo o un [58:17] [58:17] presidente o algo pero bueno es una [58:19] [58:19] frase famosa eh al final la resiliencia [58:21] [58:21] es decir Oye no tienes que tener éxito [58:23] [58:23] pero asegúrate de no fracasar si si si [58:26] [58:26] no cierras llegarás a algún sitio no y [58:29] [58:29] el emprendedor resiliente que no cierre [58:31] [58:31] y al cabo de iteraciones de aprender de [58:34] [58:34] probar y de seguir vivo mucho tiempo [58:36] [58:36] pues Oye llega a sitios la gente Eh [58:38] [58:38] Jordi es una cosa que hemos hablado [58:40] [58:40] muchas veces eh o sea esto si [58:41] [58:41] conseguimos estar vivos [58:43] [58:43] eh llegaremos donde donde queremos [58:46] [58:46] llegar pero tenemos que aguantar [58:48] [58:48] sobrevivir como sea mi filósofo favorito [58:51] [58:51] Charlie munger la frase que he dicho [58:54] [58:54] Charlie munger Oye hablando de [58:56] [58:56] inversores Eh hay hay un tema no sé es [58:58] [58:58] el que querías sacar tú pero e hay hay [59:01] [59:01] otro concepto muy interesante que es e [59:04] [59:04] Qué haces con tus inversores cuando una [59:08] [59:08] empresa va mal ahí ahí [59:11] [59:11] desafortunadamente eh la mayoría de [59:13] [59:13] startups levantan dinero y cierran y ese [59:17] [59:17] dinero se se ha incinerado no O sea no [59:19] [59:19] vuelve por ninguna parte a veces que la [59:21] [59:21] empresa se vende por un euro a veces [59:23] [59:23] cierra con una deuda A veces lo que sea [59:25] [59:25] pero ese dinero no volverá nunca no es [59:26] [59:26] capital es el riesgo que ASUME el [59:28] [59:28] business Angel y y cierra y y hay [59:30] [59:31] reacciones muy diferentes a esto no y es [59:33] [59:33] una cosa que o sea últimamente de ver [59:35] [59:35] varios casos de cómo se gestiona de otra [59:37] [59:37] de formas diferentes quería saber [59:39] [59:39] vuestra opinión hay hay emprendedores [59:42] [59:42] que cierran la empresa Pero vuelvo a mi [59:45] [59:45] opinión al principio no cuando una [59:46] [59:46] inversora ap puesta en el emprendedor [59:47] [59:47] quizá esa empresa no es la buena pero la [59:48] [59:48] siguiente sí no [59:50] [59:50] eh tú como emprendedor como inversor [59:54] [59:54] cuando una empresa cierra quieres [59:56] [59:56] invertir a la segunda has intentado [59:58] [59:58] alguna vez invertir en la segunda [59:59] [59:59] impresón en emprendedor y no te han [60:01] [60:01] dejado no no te pas A ver no invertir [60:06] [60:06] una segunda vez en un emprendedor un [60:09] [60:09] grupo de emprendedores que no habían [60:10] [60:10] tenido éxito Con la primera sí me [60:12] [60:12] ocurrió y y y con bastante éxito Qué te [60:17] [60:17] parecería de hecho creo que en una que [60:19] [60:19] hemos co invertido juntos Bueno tú has [60:21] [60:21] ido la segunda y nosotros no eso sí Ah [60:24] [60:24] vale [60:27] [60:27] a ver a ver que os vaya bien a vosotros [60:30] [60:30] no nos puede ir bien no O sea que bueno [60:32] [60:32] pero no pensaba en esta pensaba en otra [60:36] [60:36] Depende cómo lo cierran y depende Cuál [60:38] [60:38] es el el el es ahí vuelven estar todos [60:43] [60:43] los otros criterios que que que tú [60:45] [60:45] utilizas a la hora de invertir [60:47] [60:47] e y Cuál ha sido el [60:50] [60:50] el yo yo lo cojo como una nueva [60:53] [60:53] inversión asumiendo que las estadística [60:56] [60:56] nos dice que la segunda va a ir mejor [60:58] [60:58] que la primera Sí eso no sé la [60:59] [60:59] estadística entonces Eh bueno más [61:02] [61:02] experiencia tienen los emprendedores eso [61:03] [61:03] seguro no y siguen intentándolo claro y [61:06] [61:06] hay una serie de errores que han hecho [61:08] [61:08] ya con tu dinero una vez que tú puedes [61:10] [61:10] esperar que no las repitan has visto [61:12] [61:12] matti casos de emprendedores que que [61:14] [61:14] cierran la empresa y luego digamos [61:17] [61:17] buscan recompensar a los inversores de [61:19] [61:19] la primera dejándoles por ejemplo un [61:22] [61:22] porcentaje de la empresa un valor [61:24] [61:24] descontado incluso con deuda no [61:26] [61:26] intentando devolver el dinero sí sí sí [61:28] [61:28] sí sí sí yo yo tengo una una visión un [61:31] [61:31] poco ambivalente con esto lo he visto [61:35] [61:35] pero a ver yo creo que si es un un [61:38] [61:38] pivoting ligero tiene sentido [61:41] [61:41] eh pero yo creo que también hay que [61:43] [61:43] saber cerrar puertas y capítulo está Oye [61:46] [61:46] tío lo has probado no ha funcionado eh [61:49] [61:49] Ahora tienes otra otro proyecto Pues [61:51] [61:51] porque hay un problema que es que hay [61:53] [61:53] emprendedores que cierran la primera el [61:54] [61:54] primer proyecto y hacen un p del 100% no [61:57] [61:57] donde no queda nada y claro si no [61:59] [61:59] cierran si no pasan página tienen un [62:00] [62:00] captable roto totalmente no invertible [62:04] [62:04] tienen ya un porcentaje de socios que no [62:06] [62:06] ha servido de nada tienen quizá [62:07] [62:07] cofundadores que no son los correctos [62:09] [62:09] para el segundo pivot y Si pasas página [62:12] [62:12] estás dejando tirados a los business [62:14] [62:14] Angels que te han acompañado y si no [62:15] [62:15] pasas página quizá tienes mucho menos [62:17] [62:17] probabilidad de éxito porque tienes el [62:19] [62:19] captable roto esto Cómo cómo cómo has [62:21] [62:21] visto que mejor se gestiona mira e [62:26] [62:26] yo creo que lo más [62:28] [62:28] importante siempre es alinear tu [62:30] [62:30] captable con tus aspiraciones es decir [62:33] [62:33] si tu segundo emprendimiento después de [62:36] [62:36] un pivoting drástico tiene que tener vc [62:40] [62:40] tú envision tres cuatro rondas Pues [62:44] [62:44] ponte en condición de que esto ocurra Y [62:46] [62:46] cómo te pones en condición cierras todo [62:50] [62:50] los inversores han perdido el dinero es [62:51] [62:51] lo que hay es la vida por eso es que se [62:54] [62:54] llama capital riesgo y luego lo montas [62:56] [62:56] porque el captable es la mejor excusa [62:58] [62:58] para no invertir de cualquier bici es [63:00] [63:00] decir tú llegas [63:01] [63:01] eh a cualquier operación un comptable [63:04] [63:04] [ __ ] tú lo miras y se ya está fuera [63:08] [63:08] entonces pero en realidad captable se [63:10] [63:10] puede arreglar per esto es otro tema yo [63:11] [63:11] aquí tengo una opón diferente si te [63:13] [63:13] crees el negocio de verdad es decir el [63:15] [63:15] clar es una excusa cap es una excusa [63:17] [63:17] porque se puede arreglar por eso lo que [63:18] [63:18] son bueno Pues yo aquí tengo una opinión [63:20] [63:20] diferente Mira yo cuando un emprendedor [63:21] [63:21] me dice No yo antes monté otra empresa y [63:24] [63:24] no fue bien casi que casi que de golpe [63:26] [63:26] me deja de interesar lo que me está [63:27] [63:27] pichando ahora y le digo Oye Cuéntame la [63:29] [63:29] historia de esta empresa Qué pasó [63:32] [63:32] eh Por qué no fue bien y cómo cerraste y [63:36] [63:36] este como cerraste yo hago doble clic [63:39] [63:39] varias veces a veces no porque una de [63:41] [63:41] las cosas que me interesa es Qué pasó [63:42] [63:42] con los socios claro o sea si tú resulta [63:44] [63:44] que has dejado tirado a gente y ahora yo [63:47] [63:47] soy el siguiente sabes es como cuando [63:50] [63:50] iba a decir una cita tinder y te hablan [63:52] [63:52] del ex no bueno Y sí un amigo mío que [63:56] [63:57] que se enrollo con una chica y luego [63:59] [63:59] descubre que esta chica tenía novio en [64:02] [64:02] ese momento exacto y le está poniendo [64:04] [64:04] los cuernos y mi amigo dice Oye eh le [64:07] [64:07] está poniendo en cuernos ahora al al ex [64:10] [64:10] que va a ser ex en un futuro seré yo [64:12] [64:12] este no Entonces es [64:14] [64:15] como estás No prospero esa relación no [64:18] [64:18] prospero eh Pero bueno por esa reflexión [64:20] [64:20] en parte no sé si había otra razones me [64:22] [64:22] estoy metiendo pero básicamente es es al [64:24] [64:24] final mide un poco los valores es que [64:25] [64:25] tiene uno exacto no Y cómo qué [64:28] [64:28] decisiones tomas momentos jodidos además [64:30] [64:30] que es lo más difícil no muchas veces en [64:32] [64:32] momentos sobre todo primero lo que más [64:34] [64:34] me interesa muchas veces del cofounder [64:35] [64:35] eh O sea qué pasa con el cofounder Cómo [64:37] [64:37] os habéis llevado Cómo os habéis [64:38] [64:38] respetado porque Esto va por largo y [64:41] [64:41] cómo cómo os tratéis Cómo sis generosos [64:43] [64:43] con vuestros cf founders va a determinar [64:45] [64:45] el éxito en gran medida eh pero pero [64:48] [64:48] también a los socios no O sea en general [64:50] [64:50] todos los socios siempre ha to diligence [64:52] [64:52] y hablas con los socios etcétera y te [64:54] [64:54] das yo antes de invertir siempre hablo [64:57] [64:57] con el captable previo porque al final [65:00] [65:00] vale esto Esto es lo que quería saber [65:02] [65:02] esto es interesante supuesto por [65:03] [65:03] supuesto y además tenemos una [65:05] [65:05] ventaja es que el ecosistema en España [65:09] [65:09] tampoco [65:11] [65:11] conos que no Mafia Ahora tampoco pero [65:14] [65:14] qui decir que hay que ser [65:16] [65:16] respons también también se conocen todos [65:20] [65:20] ahí usan ha message en lugar de WhatsApp [65:22] [65:22] pero están todos todo el rato cont [65:24] [65:24] llamas a un amigo que ya capel que lo [65:26] [65:26] está viendo etcétera y rápidamente Por [65:28] [65:28] eso yo siempre digo y esto en los [65:30] [65:30] inversores también es decir todos [65:31] [65:31] tenemos gente con el cual hemos [65:33] [65:33] invertido con el cual nos gusta más o [65:35] [65:35] menos invertir eso es el du diligence [65:37] [65:37] que también tiene que hacer el [65:38] [65:38] emprendedor Eh entonces yo creo que [65:42] [65:42] dejar tirados a los a los inversores O [65:43] [65:43] sea si no ha ido bien y tal pues Vale [65:46] [65:46] pues es lo que hay no Pero entonces si [65:48] [65:48] tienes la vas a montar otra compañía [65:50] [65:50] igual ofréceles primero a ellos llámales [65:53] [65:53] los primeros No sí eh No y de hecho la [65:56] [65:56] señal la señal es brut brutal mu fuerte [65:59] [65:59] Si siguen no no eh Ya tienes de por sí [66:02] [66:02] una información bueno y un poquito de [66:04] [66:04] pasta O sea tienes buena señal y tienes [66:06] [66:06] pasta para empezar el nuevo negocio y [66:08] [66:08] luego puedes seguir trayendo inversores [66:10] [66:10] nuevos si si necesitas más pasta No por [66:11] [66:12] ejemplo pero si es un tú Jordi qué [66:14] [66:14] piensas que estás has preguntado pero ya [66:15] [66:15] bueno no discuto conmigo mismo disc [66:17] [66:17] conmo por favor No si es una cosa que [66:20] [66:20] bueno primero pienso que que hay que hay [66:22] [66:22] que dejarse Bueno hay que dejarse no que [66:25] [66:25] y y entiendo esa [66:26] [66:26] responsabilidad muy extremamente sobre [66:29] [66:29] todo en las primeras fases del [66:32] [66:32] negocio luch Lucharé muchísimo Antes de [66:35] [66:35] aceptar perder el dinero de otro de un [66:37] [66:37] business Angel y luego en el caso de [66:42] [66:42] cerrar Ver casos como hemos visto no [66:45] [66:45] donde no se deja invertir a los [66:46] [66:46] inversores de primera ronda en una [66:48] [66:48] segunda ronda porque vienen quizá [66:50] [66:50] inversores más grandes directamente no y [66:51] [66:51] te saltas un [66:52] [66:52] paso Me parece que manda una señal [66:55] [66:55] complicada [66:56] [66:56] que es el fenómeno exnovia este que [66:57] [66:57] decíamos ahora no el el Yo creo que el [67:00] [67:00] Karma y y la ética de cómo tratamos los [67:04] [67:04] emprendedores que aunque estemos [67:06] [67:06] demacrados y lo pasemos muy mal tenemos [67:08] [67:08] a sartén por el mango pues la realidad [67:10] [67:10] en una startup es que ni el Board ni el [67:12] [67:12] BC ni el business Angel el que tiene [67:15] [67:15] sarten para mango en general es el [67:17] [67:17] emprendedor porque es el que tiene más [67:19] [67:19] información es el que es intermediario y [67:21] [67:21] muchas cosas cómo este trata al más [67:23] [67:23] débil que es la business en general en [67:25] [67:25] el cap Table eh dice mucho de los [67:27] [67:27] emprendedores y y yo creo que es es [67:29] [67:29] importante que que la gente se haga un [67:31] [67:31] poco esta reflexión de la vida es larga [67:34] [67:34] y merece la pena cuidar a toda la gente [67:36] [67:36] que te acompaña es un tema de karma o [67:37] [67:38] sea al final no sé [67:39] [67:39] si o sea y al final la vida te enseña [67:42] [67:42] que yo creo nosotros tú y yo pensamos [67:44] [67:44] que sabíamos todo un día cuando teníamos [67:46] [67:46] 17 años y luego tú más que yo creo en su [67:49] [67:49] momento más que tú luego quizá me diste [67:51] [67:51] la vuelta No lo sé No lo sé pero pero al [67:54] [67:54] final te acabas dando cuenta que no [67:55] [67:55] sabemos nada O sea que que no sabemos [67:57] [67:57] nada O sea que lo lo las tesis que [68:00] [68:00] teníamos que pensamos que eran fuertes y [68:02] [68:02] tal que hemos visto 100 veces que no [68:04] [68:04] tenían sentido Entonces yo creo que hay [68:06] [68:06] que ser humilde y hay que ser humilde [68:08] [68:08] con la gente que te acompaña y generoso [68:09] [68:09] con la gente que te acompaña no y tema [68:11] [68:11] que no sé Perdona eh que que no sé si [68:13] [68:13] tiene algo que ver con también haber [68:14] [68:15] crecido en una familia digamos Modesta [68:17] [68:17] tampoco no no te diré pobre pero Sin [68:20] [68:20] fortuna eso seguro de tenerle mucho [68:22] [68:22] respeto al capital o sea en mi casa eh [68:24] [68:25] No s puede malgastar 1 eur o sea estaba [68:28] [68:28] eh estaba muy mal visto eh que que se se [68:31] [68:31] pasara algo de la comida de la nevera y [68:33] [68:33] se tuviera que tirar Esto no es una [68:34] [68:34] opción no hay que gastarlo todo eh [68:36] [68:36] tenemos que mirar la opción más barata [68:39] [68:39] es una educación que que recibes de [68:41] [68:41] pequeño yo creo que le coges mucho [68:42] [68:42] respeto al capital y y un poco de [68:44] [68:44] alergia al al malgasto o al maltrato [68:46] [68:47] Incluso te diría del capital y para mí [68:48] [68:48] esto hay una parte que es Eh pues la [68:50] [68:51] ética y otra que que me parece maltrato [68:53] [68:53] al capital ese dinero que se ha quemado [68:55] [68:55] Oye intenta reconvertirlo no repurpose [68:59] [68:59] repr proponerlo a una nueva vida en una [69:02] [69:02] nueva empresa sí lo has dicho una cosa [69:05] [69:05] super interesante sobre sobre el tema de [69:09] [69:09] del del maltrato a los business Angel [69:11] [69:11] por parte a veces de los bcis en las [69:13] [69:13] rondas [69:15] [69:15] eh posteriores Pues fíjate que yo creo [69:17] [69:17] que esto es algo eh que mucho tiemp Mira [69:22] [69:22] yo os cuento una historia hace poco [69:24] [69:24] cuando estaba hablando con un tío un [69:26] [69:26] amigo mío que trabaja en private [69:28] [69:28] equity Y le cuento que estoy escribiendo [69:30] [69:30] el libro digo Oye yo yo voy a dar poder [69:33] [69:33] a los emprendedores para que entiendan [69:35] [69:35] los bisis y el tío me dijo pero no no no [69:37] [69:37] Por qué haces esto que nosotros nos [69:40] [69:40] ganamos la vida justamente porque no [69:42] [69:43] saben me lo dijo en una noche tarde y [69:46] [69:46] eso es lo que hay que cambiar yo en mi [69:49] [69:49] experiencia muy inicial hace como 15 [69:51] [69:51] años eh en España en una ocurrió [69:55] [69:55] exactamente esto yo era business Angel [69:58] [69:58] en una empresa que estaba empezando [69:59] [69:59] entró un BC y dijo e esta ronda la [70:04] [70:04] quiero todo yo cuando yo estaba ya [70:07] [70:07] dentro y había asumido el riesgo antes y [70:10] [70:10] además no tuvo los [ __ ] entre [70:12] [70:12] comillas de decírmelo le envió al [70:14] [70:14] emprendedor a decírmelo Y esto es la [70:17] [70:17] Ilustración de un ecosistema anom maduro [70:19] [70:19] etcétera Pero en el cual Parece ser que [70:23] [70:23] los que toman riesgo son los que llegan [70:26] [70:26] tarde en serie a o serie B cuando los [70:29] [70:29] que tomamos riesgos sois Vosotros los [70:30] [70:30] emprendedores y yo los el business Angel [70:33] [70:33] early y los fondos early y eh el hecho [70:37] [70:37] de que tengamos más conocimiento y que [70:39] [70:40] los emprendedores también se sientan más [70:41] [70:41] empoderados para decir al BC eh [70:43] [70:43] chavalote No que estos son los que me [70:46] [70:46] han acompañado por lo por lo tanto Pro [70:48] [70:48] rata esto Esto es la teoría la práctica [70:51] [70:51] a veces es más [ __ ] porque igual te [70:53] [70:53] dicen o meto todo o no meto nada sabes [70:55] [70:55] entonces Oye claro Bueno pero también [70:58] [70:58] estás defendiendo los derechos de [70:59] [70:59] business Angel porque si no hay ronda [71:00] [71:00] nos vamos todos a la [ __ ] no [71:02] [71:02] Exacto el sombrero del emprendedor es [71:05] [71:05] equilibrios complicados siempre no es [71:08] [71:08] teng tengo el ots difcil tengo los [71:12] [71:12] empleados porque también tienes [71:13] [71:13] empleados que también son socios a veces [71:15] [71:15] que tienen contratos papeles y que y que [71:18] [71:18] y que si dices que los business Angels [71:20] [71:20] están desprotegidos cuando tienen la ley [71:22] [71:22] de sociedades de capital y todo lo que [71:23] [71:23] los protege el que tiene un papel aún [71:25] [71:26] menos a ver entonces ahí el emprendedor [71:28] [71:28] tiene que tener la responsabilidad de [71:29] [71:29] estar siempre teniendo en mente a estos [71:31] [71:32] estos inversores y a ver los [71:35] [71:35] emprendedores sois unos animales que [71:38] [71:38] tenéis que [71:40] [71:40] tomar 80 decisiones al día y esto yo con [71:44] [71:44] toda la humildad del mundo Me parece [71:46] [71:46] increíble O 100 yo tengo que decidir si [71:49] [71:49] invierto o no y creo que menos de hecho [71:50] [71:50] una de las métricas es tomar menos [71:52] [71:52] decisiones idealmente relevantes pero [71:54] [71:54] con tiempo tomar cada vez menos Claro [71:56] [71:56] pero no y y en muchos representar muchos [71:59] [71:59] stakeholders yo creo que este es uno de [72:00] [72:00] los del drct Jacky y Mr H que tienes el [72:04] [72:04] business ancher tienes el cliente tienes [72:06] [72:06] el empleado tienes el futuro empleado [72:07] [72:08] tienes el inversor que quieres que te [72:09] [72:09] entre tienes el que te adquir la oficina [72:11] [72:11] no a ver cómo tengo todo el mundo Más o [72:13] [72:13] menos content de tu ego y de tu del yo [72:16] [72:16] no tú [72:17] [72:17] estás no estás claro por eso pensar en [72:20] [72:20] todas estas capas antes que pensar en tu [72:23] [72:23] interés empatía empatía too [72:25] [72:25] Ahí vamos Ahí vamos o sea no pueden ser [72:28] [72:28] psicópatas los emprendedores si tienen [72:29] [72:29] que tener tanta empatía tú yo creo que [72:31] [72:31] puedes tener los dos sin ningún [72:33] [72:33] problemas yo concretamente no [72:35] [72:35] multitasking Y antes hablado del [72:36] [72:36] fellowship de Z puedes poner la web de [72:39] [72:39] de Z fellowship sea tú has visto est [72:42] [72:42] este este claim se te dan [72:45] [72:45] 100000 para que dejes tu [72:47] [72:47] universidad vuelves con el tema vuelvo [72:49] [72:49] al tema vuelvo al tema no es que [72:51] [72:51] realmente hay hay gente que ha salido de [72:53] [72:53] ahí o sea te sale gratis el no bueno es [72:56] [72:56] más o menos el precio sí 100000 100000 [72:59] [72:59] eur eh es más barato pero luego tienes [73:01] [73:01] costes de vida vale [73:04] [73:04] Eh pues no se quedan con nada del cap [73:08] [73:08] Table vale Te dan Esto no es que no hay [73:11] [73:11] cap no s no no hay empresa [73:13] [73:13] necesariamente no no tiene por qué haber [73:14] [73:14] una empresa y de aquí salido gente como [73:17] [73:17] yo dice dian Field del fundador de figma [73:20] [73:20] e vitalic butterin creador de eum [73:24] [73:24] creador de eum sí [73:27] [73:27] un montón de gente hoy hoy justamente [73:29] [73:29] hoy se ha anunciado una ronda de [73:33] [73:33] mercor de 100 millones de Mira tenemos [73:36] [73:36] 100 millones de de dólares con [73:39] [73:39] fundadores de 21 años los tres recru [73:42] [73:42] [ __ ] [73:44] [73:44] que levantan 100 millones dos bil deu [73:49] [73:49] invertirías [73:51] [73:51] ating nunca ha de recu y H es es el [73:59] [73:59] vertical en el cual he perdido más [74:00] [74:00] dinero en mi carrera de business ang hbi [74:03] [74:03] G algo Hubieras ganado si entras como si [74:06] [74:06] sales como secundario sobre todo si [74:08] [74:08] sales a cuán er yo sero [74:12] [74:12] ahora esto es un Ai Son son agentes que [74:15] [74:15] te hacen [74:18] [74:18] entrevistas 20 minutos entrevistas de 20 [74:20] [74:20] minutos Luego te sale un report te [74:22] [74:23] encuentran la empresa te hacen el match [74:25] [74:25] y tú haces el hing en un día Ese es el [74:28] [74:28] claim Sale vale Y y unbiased dicen que [74:34] [74:34] que no tien a ver y yo tendría que leer [74:37] [74:37] más porque ya sabes yo tengo que [74:38] [74:38] estudiar las cosas antes de tomar [74:40] [74:40] decisión pero me parece lot of [74:49] [74:49] bullshit [74:50] [74:50] buenoo Espera espera qué os parece como [74:52] [74:53] bullshit si quieres como test de [74:55] [74:55] bullshit de 0 a 50 millones de [74:57] [74:57] arr en menos de 2 años en menos de 2 [75:00] [75:00] años con un equipo de 30 personas [ __ ] [75:03] [75:03] o sea como métrica de bullshit dices [75:05] [75:05] Mira ahí sale una ahora se ha puesto de [75:07] [75:07] moda no estos estos son los pequeños [75:09] [75:09] equip mercor Sale mercor sale No gente [75:11] [75:11] como cursor por ejemplo cursor creo que [75:12] [75:13] tiene 19 o 20 años El chaval eh que lo [75:16] [75:16] fundó de 0 a 100 millones en en 21 meses [75:20] [75:20] no eh B de 020 en dos meses con 15 [75:24] [75:24] personas lovable de 0 a 10 millones en [75:29] [75:29] dos meses con 15 personas francesa que [75:31] [75:31] la hemos probado Eh bueno yo Yo [75:34] [75:34] últimamente tengo pms que que hacen [75:36] [75:36] productos no s tenene una idea y viene [75:39] [75:39] al cabo de 20 minutos con el con el [75:41] [75:41] producto hecho un momento acante es [75:43] [75:43] acojonante está hecho con l m jour que [75:45] [75:45] es una de las más extremas no de 0 200 [75:47] [75:47] millones en dos años con 10 personas 11 [75:49] [75:49] laps de 0 a 100 en dos años con 50 [75:52] [75:52] personas y tengo que reconocer que lo [75:53] [75:53] hizo muy bien aquí Javi López que ha [75:55] [75:55] estado en el podcast hizo una edición de [75:57] [75:57] esta imagen y añadió magnific de 0 a 10 [76:00] [76:00] millones en un año con dos personas que [76:02] [76:02] no está mal tampoco no dos personas un [76:05] [76:05] año 10 millones de rr y además vendieron [76:06] [76:06] por una cantidad indeterminada que [76:08] [76:08] todavía no hemos no hemos revelado [76:10] [76:10] no no sé que se puede inventé un número [76:13] [76:13] vale Yo no yo no sé qu sé y que me he [76:15] [76:15] inventado con lo cual prefiero no decir [76:16] [76:16] nada para No cagarla pues yo no invertí [76:20] [76:20] en ninguna de estas No yo tampoco [76:23] [76:23] eh jar el D FL sí no pero hay una [76:27] [76:27] pregunta Cuando cuando no pero un poco [76:30] [76:30] el contraargumento es cuando algo crece [76:32] [76:32] tan rápido es porque hay un campo que [76:37] [76:37] está lleno de petróleo y uno le ha dado [76:39] [76:39] con el pico y está saliendo el petróleo [76:41] [76:41] Pero puede llegar otro con el pico al [76:42] [76:42] lado darle y sale También petróleo o sea [76:45] [76:45] cuando algo es tan rápido y tan [76:47] [76:47] explosivo significa que es el mercado [76:49] [76:49] que acaba de parecer de golpe y [76:50] [76:50] cualquiera que va allá lo captura o [76:53] [76:53] tienen algún es una es una promesa [76:56] [76:56] infinita lo que te están diciendo Oye [76:58] [76:58] Olvídate del recruitment esto funciona [77:00] [77:00] te hacer una demo y más o menos funciona [77:03] [77:03] y dices [ __ ] esto quiero probarlo pagas [77:06] [77:06] lo que sea y cuánto tardas cuánto duras [77:09] [77:09] utilizando esto eso es lo que vamos a [77:10] [77:10] ver lo que satti en Adela precisamente [77:13] [77:13] ayer decía Oye hasta aquí vamos a [77:16] [77:16] calmarnos vamos a calmarnos Eh Esto no [77:18] [77:18] va a ser todo lo que se ha dicho que va [77:20] [77:20] a ser está empezando ver en su [77:22] [77:22] infraestructura que todo pasa poro [77:25] [77:25] Google o tal se está empezando a ver que [77:27] [77:27] es que el usage no es el que se está [77:30] [77:30] planificando Eh entonces Oye igual mira [77:33] [77:33] y est igual es muy fácil de llegar a 100 [77:35] [77:35] millones y de 100 a cero veremos yo [77:38] [77:38] tengo una cosa bastante Clara es que los [77:41] [77:41] bcis no tienen ni idea de Ai en general [77:45] [77:45] y de lo que está pasando esto es un [77:46] [77:46] short vale para Instagram y tiktok m el [77:49] [77:49] año pasado en el Mobile Eh Tuve que [77:51] [77:52] hacer un sabes moderar un panel de de [77:55] [77:55] bcis en y flip porque yo no sé nada de e [77:59] [77:59] Pero ellos tampoco y habían [78:02] [78:02] montado [78:04] [78:04] panel marketing estás haciendo un Mobile [78:06] [78:06] que es de aquí dos semanas yo voy al Fer [78:09] [78:09] from bueno el no pero es que yo creo que [78:13] [78:13] si hay un mercado que es muy proclive a [78:17] [78:17] las tendencias Y a lo que dicen los [78:19] [78:19] otros y yo lo hago igual es el es el [78:21] [78:21] mercado del BC a ver hace 3 años hace [78:24] [78:24] era blockchain hace dos crypto ahora es [78:27] [78:27] sei en dos años Ah ahora que a ver eii [78:31] [78:31] sí que es más es algo eh pero verá sí es [78:34] [78:34] más pero veremos en dos TR años de New [78:37] [78:37] Trend será une la nueva versión no la [78:40] [78:40] sabes no me acuerdo cómo se llama el el [78:42] [78:42] el el paso adelantado digamos el 3.0 de [78:45] [78:45] a el Ai ves ves ves có có Bueno soy pero [78:50] [78:50] yo decía que eres bullshit sati también [78:53] [78:53] el paréntesis [78:55] [78:55] está diciendo muchas cosas ahora tope no [78:57] [78:57] calla Pero bueno le va bien Si tú me [79:00] [79:00] explicas Cómo sirve Mira hay un ejemplo [79:03] [79:03] que que me impactó mucho que yo estuve [79:05] [79:05] viendo recientemente con trioteca [79:07] [79:07] trioteca ha desarrollado una propia [79:10] [79:10] desde más de un año ahora eh [79:14] [79:14] Y en todo el proceso de adquisición de [79:17] [79:17] los de los clientes que que que es para [79:20] [79:20] contratar una hipoteca entonces [79:23] [79:23] necesitas Touch [79:25] [79:25] fuertes que es una cosa importante para [79:27] [79:27] la gente pues toda la parte [79:30] [79:30] inicial digamos de la parte de sdr ahora [79:33] [79:33] está muy powered by Ai a nivel de [79:38] [79:38] optimización de transacción de [79:43] [79:43] porcentaje para pasar a la fase [79:45] [79:45] siguiente etcétera ha sido un cambio [79:47] [79:47] brutal un coste es decir es entre ganar [79:51] [79:51] dinero no te hablo de positive ganar [79:53] [79:53] dinero de verdad y no ganar dinero [79:56] [79:56] Eli en este proceso ha cambiado el [79:59] [79:59] futuro de la compañía eso sí lo entiendo [80:03] [80:03] eh No yo a ver esto menos yo yo creo que [80:08] [80:08] es innegable el valor de de la ia [80:11] [80:11] generativa en general y de los agentes [80:13] [80:13] aún más yo creo aún más tiene más [80:15] [80:15] sentido eh el tema es que pueda [80:18] [80:18] sustituir un proceso n to en [80:20] [80:21] completamente o caminos críticos de No [80:23] [80:23] si si una [80:25] [80:25] generativa tuviera que conducir un avión [80:27] [80:27] por por mí eh Pues yo no subiría no [80:30] [80:30] bueno y el tesla bueno Eh cómo se llama [80:35] [80:35] según ellos no es O sea no es generativo [80:37] [80:37] Es que no no generativo no ya pero es [80:41] [80:41] pero es es una no sé Bueno de hecho lo [80:44] [80:44] han reescrito todo con el motor de sí sí [80:47] [80:48] sí sí es verdad es verdad es es bastante [80:50] [80:50] imparable eh pasa es que esto O sea lo [80:52] [80:52] que suba muy rápido ehe puede bajar muy [80:55] [80:55] rápido no Esta es un poco la la alerta y [80:57] [80:57] lo que no estamos hablando y no han [80:58] [80:58] puesto en esta lista pero esta lista es [81:00] [81:00] muy muy muy muy muy cuca lo que no están [81:02] [81:02] poniendo es las valoraciones en la que [81:04] [81:04] están invirtiendo en estas empresas que [81:05] [81:06] yo me acuerdo cuando decíamos es que en [81:07] [81:07] 2021 nos habíamos vuelto locos y los [81:09] [81:09] unicornios y tal pues que ahora un [81:11] [81:11] unicornio Es una broma aquí estamos [81:13] [81:13] hablando de valoraciones de 5 10 20 30 [81:16] [81:16] 40 bilon Sí sí pero varias empresas a [81:19] [81:19] estas valoraciones que es que es [81:20] [81:21] acojonante Ilia susk que hemos hablado [81:23] [81:23] mil veces acaba de [81:25] [81:25] creo que no se ha anunciado se ha [81:26] [81:26] rumoreado pero como que que sí que todo [81:28] [81:28] el mundo está de acuerdo que qué pasa [81:29] [81:29] que hace una ronda para se [81:31] [81:31] superintelligence que lo hablamos hace [81:34] [81:34] unos meses que es su nuevo llm seguro [81:39] [81:39] con cero planes de monetización a 30 [81:42] [81:42] bilon [81:43] [81:43] bueno bueno porque es el ex fundador de [81:45] [81:45] openi oye muy bien pues nada eh si no [81:50] [81:50] tenéis nada más Añadir nos vamos tú [81:52] [81:52] tienes una cena no tengo que ir s tengo [81:55] [81:55] cu horas de coche ostras pero sí Ah te [81:58] [81:58] vas es verdad te vas a Pamplona eh pero [82:01] [82:01] muy bien buen viaje me lo ha pasado muy [82:04] [82:04] bien con vosotros qué bien el libro [82:06] [82:06] Hablando en plata eh matí garzo Yes [82:09] [82:09] Gracias bernad Hay que llegar a 10000 Eh [82:12] [82:12] sí sí sí perfecto ya nos contarás os [82:15] [82:15] cuento Gracias Jordi Gracias bernad [82:18] [82:18] hasta la semana que viene
Transcripción completa
hay una cosa que me molesta mucho es la gente que que te habla mucho de emprender que te habla mucho de un día lo haré etcétera y que nunca lo hace habido Travel perk que es uno de los grandes casos de éxito de tecnología en España tiene un mba de is Hola Luz Mira Hola Luz y Travel perk están en mi antiport invertí en B que es la competencia de Travel Park y tú algun vez te has sentido maltratado por un emprendedor yo doy clase a emprendedores pero también a inversores tenemos una escuela de business Angel etcétera y mi regla que yo aplico a rac tabla es decir cada vez que hay secundario vendo por lo menos el 50% de las acciones que Bienvenidos a la tertulia de bienvenidos una semana más al podcast de inck Yo soy Bernard farrero y estoy con Jordi Romero qué tal Jordi muy bien y hoy tenemos como invitado a matti carenzo qué tal matí Muy bien verdad Jordi encantado de estar con vosotros matti es nuestro profesor de referencia del is no tú das clases de nbas y explicas eso de la entrepreneurship que ya nos explicarás Qué es eso claro cómo se explica el entrepreneurship se explica haciendo se explica estudiando haciendo Entonces todo lo que hacemos Eh no es eh profesores que vienen a contar cosas sino que dar tareas y básicamente hacer todo lo que va desde la idea hacia probarla customer Discovery hasta llegar de ser posible al product Market fit eh cada día más práctico y cada día menos teórico básicamente pero te pero dais un framework dais una forma damos un cuadro para que cada alumno siga los las mismas pautas típico de launchpad o de startup o de discipline entrepreneurship de mit pero lo hemos hecho eh A lo nuestro para que se adapte un poco a a unos alumnos más internacionales y al entorno europeo que no es cicon Valley o o Boston e la gente mientras está estudiando está haciendo un proyecto Sí en cada uno de los electivos es decir en el segundo año todo lo que damos es en torno a un proyecto en torno a la creación de una nueva empresa que eso sí es el segundo año el primer año aprendes contabilidad marketing todo lo que serían un poco las armas que te permiten luego optimizar tu proyecto Tú crees que está creciendo el interés en la emprendeduría en España de una manera total e impresionante yo llegué a España hace 20 años hace 20 años qué había había pocas startups ninguna había llegado en valoración yo me acuerdo mira cuando yo terminé el env que era en 2006 básicamente privalia y by viip que eran el mismo modelo de negocio y eso es lo que había tres invers es privados un poco diseminados y cuatro fondos eh fondos de toda la vida in ready y nauta básicamente era esto hoy en día ya lo sabé sabéis muy bien porque habéis montado una pero hay Eh muchas empresas que que son unicorns tenemos fondos mucho más queda camino eh pero yo eh creo que no estamos todavía donde deberíamos estar claramente y de hecho si quieres te puedo compartir algunos números interesantes es decir que la economía de España nivel mundial es la número 12 de segunda a nivel de intensidad inversora en early stage número 26 Entonces si queremos cambiar un poco la dinámica tenemos que por lo menos alcanzar nuestro nivel de economía se crees que el bott neck el cuello de botella es el el capital No únicamente Pero principalmente Mira te voy a dar un ejemplo porque me impactó mucho hace algunos años me invitaron a dar una charla en un private equity El Aniversario Del private equity no 200 200 personas bu fiesta Sí sí fue interesante qué tenía estos 200 clientes y los private bankers de estos clientes yo hablo de entrepreneurship y tal y un momento les pregunto Oye de vosotros Cuáles habéis invertido en una startup que no se ha que no ha montado un familiar vuestro en los últimos 3 años Jordi cinco manos cinco manos se l ventar Si la gente que tiene la capacidad que tiene la suerte de tenerla eh lo que hace es eh comprar acciones del ibex y comprarse inmuebles para alquilar pisos eh No vamos a no vamos a mejorar la cosa entonces esto lo tenemos que cambiar poco a poco curioso porque yo tengo la sensación de que hay muchos fondos en España cada vez más hay cada vez más pero cuando tú ves lo que es la demanda de pasta versus la la oferta sigue habiendo mucha gente talentosa con proyectos interesantes luego podemos hablar del perfil de los proyectos vale pero la demanda de pasta versus la oferta sigue siendo muy muy desigual eh Cuando tú ves un poquito los ecosistemas a los cuales aspiramos silicon Valley eh Boston eh Israel Singapur elves la diferencia entre la pasta demandada o la demanda de dinero y la oferta es mucho menor Entonces esto tenemos que cambiar no es el único freno pero yo creo que es uno bastante importante tenéis ma estudios de Cuántas startups en España son fundadas por NBA versus ingenieros versus otros perfiles eh no te puedo sacar una sabes una estadística así de cajón eh primero porque ya lo sabes es decir emprender no necesitas tener cuat phds cin nv para Ender mal porque si no tenemos un problema no no pero hay hay una cosa sí que que hay un patrón que a mí me encanta eh Porque porque yo creo que tiene muchas de las fuerzas que necesitas que es eh Bueno a mí me encanta el el Dúo upc y ese eh Mola porque en general es decir hacer la Ups entrar terminarlo es un curro y luego la inquietud de de saber que a lo mejor tú eres un experto en un vertical muy específico técnico pero que tienes que aprender la otra parte genera perfiles interesantes o sea tu recomendación para alguien que quiere emprender en tecnología sería ir a la opc hacer una ingeniería y luego ir a is y hacer un mba me gusta este perfil yo cre sobre todo porque porque tengo una ventaja es buen tengo una ventaja es que luego los tengo en clase ent tengo 30 horas de du diligence for free eso no está mal que para seleccionar está bien Sí gano dinero para hacerlo entonces Todavía mejor eh pero pero para contestar tu pregunta yo no creo que sea absolutamente imprescindible eh hacer un mba para ser un emprendedor de éxito e pero para algunos perfiles también es una forma de adquirir unos conocimientos con el cual te sientes más cómodo e pero no es para nada imprescindible depende del perfil es curioso que que digas eso porque por ejemplo Peter se No sé lo conoces Peter él sostiene de que la educación es Absurda y de hecho le paga a la gente por dejar la universidad no tiene una cosa que se llama fellowship e que le paga gente que tenga menos de 22 años Que decida no ir a la universidad y que se ponga a hacer cosas según él relevantes con sí que es hacer no en lugar de estudiar es construir Sí mira eh yo no soy muy alineado con Peter ti en general en general en general eh No soy super libertario como se dice pero pero yo creo que yo creo que no hay una solución sabes que sea aplicable a a todos Yo creo que hay perfiles muy diferentes unos que necesitan eh eh estudiar más que otros unos que son super buenos en hacer y no en gestionar eh yo creo por ejemplo que una de las cosas que que a veces nos olvidamos es que eh el hacer es muy diferente a a gestionar Y entonces esta transición eh de de ser un su experto en un producto a gestionar un equipo no es una transición tan sencilla algunos somos capaces de hacerla de manera natural y otros no pues yo por ejemplo eh soy muy limitada en capacidad de management eh yo puedo estudiar tres mbaas no me va no me va a arreglar el problema y otros sí yo creo que no deberíamos poner gente en cajas sabes y y pensar que lo que lo que es la belleza de la sociedad en general pero de entrepreneurship es la diversidad entonces algunos serán super phds env y la upc primero de la clase y serán super buenos emprendedores y otros no lo van a necesitar es curioso porque yo yo hice un un NBA de una semana vale no cuenta creo que no cuenta como pero es una cosa que organizó is y esade claro yo te vi clase allí tío creo que sí claro lo monté yo Ah pues mira pues Mira te voy a contar algo no no no es bueno Es bueno o sea me encantó Me encantó fue una experiencia pero fue una experiencia porque fue una semana para mí porque tenía mucho trabajo esto no era en Reino Unido no no no fue de la caa fue de la caisa era en el Palacio macaya Sí el Palacio macaya Sí exo entonces me acuerdo de un profesor eh no te acuerdas de mí pero deot también de ti también me acuerdo Creo que igual nos conocimos ahí no sé dónde puede ser que nos conociéramos ahí sí pero pero me acuerdo de otro también que escribió en la pizarra eh la palabra hacer no y estuvo hablando del concepto de hacer y luego escribió hacer hacer no Y explicaba entonces hablaba del management Y cómo el concepto de hacer hacer en realidad no tiene nada que ver con el hacer no eh me hizo pensar muchísimo esto pero luego hay muchas cosas que las he pensado y luego siempre he acabado volviendo muchas veces a los orígenes qu es el el el motivador o el Driver que a ti te hace hacer cuando tienes un instinto emprendedor donde buscas outcomes directamente no no buscas aplicar teorías sino realmente quieres eres impaciente Quieres que pasen cosas no quieres reacciones Exacto esto es todo el rato buscando eso no luego te empiezas a perder yo al menos mi Mi recorrido ha sido enterarme de que no sé nada ser siempre el más joven de la sala y que y esa instinto de cómo se llama síndrome del impostor constante y acabar contratando gente muy senior muy mayor gente más mayor que yo desde luego que me cuente lo que hacer para luego aplicar metodologías de la [ __ ] montar unos unas complejidades de la [ __ ] y al final de de de toda mi trayectoria acabar llegando al principio de todo que es lo que me movía para hacer el primer día sabes eh es el gráfico el Meet with me que no sé si lo podéis Buscar la curva del Meet with al final dice Oye pero por qué tanta metodología al final qué quieres conseguir no e dejate de porque hay mucha gente que se mete con metodologías y luego aplica las metodologías se convierten en fin eh Y Lu y luego las empresas no crecen sí pero bern hay una cosa que que que tú tienes eh dentro de de ti desde el primer día que es esta voluntad de hacer de probar y de tener éxito pero sin que te afecte demasiado el equivocarte o el rechazo del mercado de tus colegas o de tu entorno eso eso es muy característico eh de los emprendedores de éxito pero muchos lo tienen que aprender es decir eh el el rechazo enfrentarlo aceptarlo y iz arlo Por qué Porque si tú trabajas en en cualquier empresa sin ser tú el driving Force digamos cómo tú tienes éxito en una empresa la mayoría del tiempo en una empresa multinacional etcétera que ha perdido un poquito la cultura emprendedora tú tienes éxito aplicando tu conocimiento segundo no equivocándose tercero satisfaciendo tu n +1 todo esto que es contraproducente para emprender entonces hay un trabajo cultural de cambio de chip para que la gente entienda que lo que te hace exitoso a la hora de emprender o a la hora de juntarte con una empresa en sus fases iniciales es exactamente lo opuesto a lo que te hace successful en consultoría o en una empresa grande y esto Esto es desaprender funcionamientos para aprender otros eh Y es verdad que si no estudias y no trabajas estos 3 cu años en empresa internacional o lo que sea a lo mejor no lo tienes que desaprender Pero uno de una de las cosas que nosotros hacemos en clase es justamente que si los estudiantes quieren emprender deshacer esta forma de de funcionar porque es una forma muy innata sabes de de llegar a ser aceptado eh eso es un reto interesante y yo yo hablando de outcomes lo cuando me dices que hay un máster de de emprendeduría lo primero que te preguntaría si considerara la opción de participar es Me puedes pasar el Excel de toda la gente que ha participado ordás eh no te lo voy a no te lo puedo sacar así pero sí a ver lo tenemos habido Travel perk que es uno de los grandes casos de éxito de tecnología en España tiene un mba o la luz sale de no al menos de los que conozco yo más cerca Bueno jor lo estábamos a ha antes Let go Let go estamos hablando de Enrique Linares hace un rato que nos mandaste un selfie los dos juntos hace un par de días O sea hay casos Pero ha gente que ha hecho el master de entrepreneurship y luego emprendido han hecho el NBA Master de entrepreneurship nosotros no tenemos han hecho el han hecho el NBA vale vale vale pero no bueno y algunos han hecho una semana intensiva no no fue clave tenemos a finan pero dado por yint que esto en principio nos lleváis muy bien Mira esto ha sido una cosa que montamos con Luis alemani en su moment mir no contesta eh No te contest no te contest Pero te digo lo hicimos lo montamos y luego pedimos Perdón Ah sí puede hacer es O sea tú puedes hacer cosas y luego pedir perdón sin comentarios vale vale vale vale vale No pues pues el el tema del entrepreneurship o sea y de la formación y la educación Yo creo que es interesante mu mu inter como medio el problema es cuando se convierte como en fin desde mi punto de vista Pero tú has escrito un libro Yes alrededor de este tema no que es una guía honesta y transparente para emprender sin miedo y convencer a inversores que se llama Hablando en plata sí Qué te parece el título eh genérico Menos mal que hay que hay el soy super orgulloso del título porque tiene el doble el doble sentido con la plata no Claro si el libro es tan bueno con el título va a ir bien pero la gente lo tiene que entender eh pasando pasando por el mostrador rápidamente eh Por qué has escrito un libro matía porque estoy absolutamente convencido que si queremos cambiar eh la dinámica económica de España en particular pero de Europa en general Tenemos que tener más emprendedores más emprendedoras tenemos que cambiar a ver en España Más allá del tema que te comentaba de de del de la poca inversión tenemos un desempleo juvenil brutal más elevado de todao Europa eh Y una de las razones es porque las grandes empresas han dejado de aumentar eh sus tasas de empleo Hace mucho tiempo que no podemos confiar en el ibex para crear empleos y que entonces los empleos la crean tíos como vosotros y yo que no tengo eh eh digamos el gen de emprender eh escalando eh puedo aportar mi granito de arena de dos maneras compartiendo conocimiento e invirtiendo en startup y son estas dos cosas que hago desde 20 años y quiero que este conocimiento medio en lugar de darlo en clase por golpe de 50 o de 60 tenga más impacto y que lo lea el máximo de gente esto es la intención vale tú cuántas compañías invertido ah ties por valoración y por facturación y he invertido he invertido sí no he invertido en demasiadas para para poder sacarte el Excel de memoria pero he invertido más de 100 más de 100 entre business Angel fondo luego business Angel sí y en España todas el 90 por es que vivo aquí mi dlo es Aquí la gente que conozco es aquí el is bueno el is Barcelona el is s Travel per no he invertido invertido en la competencia pudiste invertir en Travel perk eh Porque es la es el tema eso es lo que jode poder y no hacerlo Bueno pero eso es la vida yo tengo mira Hol luz y Travel perk están en mi anti portfolio invertí en B que es la competencia de Travel par correcto Entonces no podía invertir en los dos Eh invertí bueno en globo muy pronto invertí en anfora logistic que yo creo que es un pedazo de de empresa Bueno de hecho adria era alumno mío Luca de alumno mío Sí sí que sí que hay cierto invertí en trioteca e invertí en Fabric Fabric que bueno trioteca y Fabric no son antiguos alumnos del is y luego Bueno te cuento las buenas pero tengo ya sabes cómo funciona has dicho más de 100 no y solo has dicho cuatro o cinco ahora cinco Sí claro ahora al día bueno Eh signaturit Eh Eh exótica ven algunas buenas sí Ah ya sabes cómo funciona esto es como una es como una yo yo imagino un camino inversor como una etapa del tour de France es decir tienes el pelotón y luego de vez en cuando tienes una que que va para arriba y no la vuelves a ver y las otras se van muriendo por inercia Entonces al día de hoy tengo 25 participadas vivas eh de los cual cinco seis van muy muy bien otras no sabemos todavía y luego las otras van sí has hecho el balance total de invertido Cash in Cash out no no de forma eh estandarizada muy seria etcétera tengo un Excel pero me lo tengo que curar un poquito más para Bueno no es muy difícil estandarizar no es sumar buenoa para un profesor de NBA son matemáticas fáciles eh Ya sé que no so ingenieros son máticas fáciles pero hay que hacerlas es su Pero está bien eh es una buena pregunta a la cual no puedo contestar pero entonces Esto me da deberes para tenerlo Oye hablando de de euros y de facturación super rápido e tú ganas dinero haciendo un libro no fatal esto no es para ganar niñero esto Qué cuesta este libro 1875 18 esto es el precio real o es el precio teórico y luego acaba costando la mitad el coste no tengo la menor idea no coste no sea el precio que lo com la gente es esto eh 18 salido hace 15 días hace tres días me enviaron un email que me puso to the Roof que me dijeron Oye esto tira podemos imprimir más entonces de momento 1875 en 6 meses si se deja de vender me imagino que lo podrás comprar más barato pero el día de hoy funciona bien Y a ti qué te pagan a mí yo tengo el 10% de royalty imagínate o sea un café con un café con leche buen pequeño vende muchos vale pero tienes que vender mucho mucho eh Eh cuántos esperas vender te has marcado un objetivo una meta Sí a ver mi primer objetivo era que haya segunda edición que es decir más de 2500 Esto está en buen camino Entonces ya me estoy calentando Entonces vamos a vamos a buscar tercera edición que serán más de 5000 y luego yo ahí ahí tú ganas 9000 Sí bueno ganas recibes 9000 Sí es que luego calculamos el precio ahora cuánto Cuántas horas te lleva esto Esto es un un mes de trabajo un año son eh tres bloques de 2 horas por semana durante 15 meses Vale entonces 6 horas multiplicado por 50 70 Sí o sea 300 tema es que si tú consigues ganar dinero con eso también habrás conseguido Tu misión con el libro Eso es lo bueno del capitalismo digamos Sí bueno es una no hay un alineamiento de incentivo entre lo que se quieres decir si más gente lo lee más gente emprende más dinero ganas cl Claro porque Claro si tú lo que quieres cambiar la cultura del país eso es tío eh Y y luego no ganas dinero con eso es que no lo has cambiado porque la gente no ha comprado Claro pero luego luego luego que son 10,000 o 15000 eur te puede pas ser es muy relativo puede ser mucho o poco en función de dónde te posicionas pero lo has dicho bernat eso es mi Mira yo tengo casi 50 años y me costó 45 encontrar mi misión Y esto es mi misión y a ver si puedo ganar pasta haciendo mi misión eh mejor pero si con el libro Eh no gano mucho dinero no te preocupes que ganaré dinero invirtiendo en empresas dando clases es decir al final mi mi forma de de generar mis ingresos que venda muchos libros o pocos libros eh No va a cambiar ahora eh Me jodería muchísimo que no tuviera éxito el libro porque porque me lo he curado y creo Creo en ellos sabes esto Tu misión Es divulgar sobre la emprendeduría explicar que es posible que se puede aprender que se pueda aprender y que la gente se atreva o que la gente sea consciente de lo que es hay una cosa que me molesta mucho es la gente que que te habla mucho de emprender que te habla mucho de un día lo haré etcétera y que nunca lo hacen Eh entonces quies que de hecho el primer capítulo del libro son los 10 dilemas que te enfrentas a la hora de de emprender el primero siendo Oye emprendo o me quedo en mi trabajo eh yo creo que lo maravilloso de emprender es Es que no tiene límites lo hemos dicho Oye tíos tías viejos viejas gay no gay hayas estudiado no estudiado todo el mundo lo puede hacer pero es un camino duro no es para todos y y y yo creo concientizar la gente a lo que implica hay una hay una cosa cosa que yo siempre cuento que yo creo que es superimportante Es decir tú Imagínate que tienes tu trabajo y te imaginas que vas a emprender etcétera Yo siempre digo hay cuatro cosas que van a pasar bueno tres Eh Vas a trabajar más vas a ganar menos pasta y vas a perder el sueño porque tienes más responsabilidad Eh Esto es seguro Esto es lo que va a pasar al día siguiente y la la derivada de esto es que va a durar un tiempo indefinido no sabes cuánto tiempo va a durar esto hombre hay que asumirlo y no todos somos capaces de asumirlo e por lo tanto es más conciencia más conocimiento y yo creo que con esto más honestidad va a haber más gente que se va a atrever si sabes lo mundo tiene que atreverse o sea claro es que ese del tema jensen Juan dice no em prendis es terrible ha creado la empresa más grande del mundo no si supiera lo que conllevaría no lo haría no no lo repetiría si hubiera sabido si hubiera sabido lo duro que iba a ser no lo hubiera hecho Mira eh yo creo que es un tema de valor profundo de lo que te lleva no es decir y eh A qué aspiras aspiras a a a la libertad con todo lo que implica sin que uno sea mejor que el otro eh o o o aspiras a la seguridad y si tú aspiras a la seguridad claramente No emprendas si aspiras a a tener a no enfrentar incertidumbre eh de manera regular a tomar 50 decisiones al día que es el día a día de un emprendedor una emprendedora no lo hagas s feliz [ __ ] yo creo que al final con Perdón lo que hay que buscar es la felicidad y si tú buscas libertad hay que emprender sería por has emprendido tú por no has emprendido yo emprendido yo he emprendido 10 veces lo que pasa es que sabes cuál es mi problema Yo soy bueno para empresas pequeñas es decir yo tengo un problema fundamental tía esto ha sido una te falta o te sobra me hace falta Okay sí tengo no s de todo tengo 4 horas de empatía al día dicen que los emprendedores son psicópatas pero yo creo que son psicópatas de la empatía decir yo tengo una cosa clarísima Mira yo te doy un ejemplo Jordi que que a lo mejor lo vives tú lo vives tú vernad pero yo me ocurre muchas veces domingo por la noche mi mujer es emprendedora eh domingo por la noche las 11 leyendo y la tía sabes de qué me habla de su empresa por supuesto pero de su gente de cómo le van bien le van mal del equipo etcétera tiene empatía para otra gente a las 11 de la noche el domingo y le encanta y yo estoy ahí digo Háblame de mí si quieres clo de mi libro Háblame de los niños pero no me interesa tú está y entonces yo estoy muy limitado Tengo estas cu horas y luego tengo que pensar en mí y esto para gestionar un equipo para crecer es freno brutal Entonces sí que te tiene que gustar la gente Eh o sea yo creo o sea depende del tipo de empresa porque aquí ahora hay empresas que con cinco personas facturan 100 millones de euros iremos ahí luego iremos pero pero pero si si gestionas un equipo Grande Al final todo se reduce o o o todo se amplía a seres humanos seres humanos seres humanos y sus motivaciones sus inquietudes lo que les ha pasado se les ha cruzado esta opinión esta idea se han enfadado pasan muchas cosas con los Y esto es lo que yo te decía bernat antes de pasar de hacer a gestionar que gestionar gente y como profesor Bueno pero lo tengo son 75 minutos un grupo de 60 y luego puedo descansar y luego doy otra clase y esto doy dos tres luego te vienen a ver y te escriben claro y quieren cosas Sí si lo meto dentro de mi de mi de mis horarios de empatía No pasa nada que son 5 horas has dicho cuatro Bueno voy mejorando pero no más de cu Oye no te piden que las inviertas Sí por supuesto inviertes eh Tienes una política pero tienes que tener una política si no no esto Esto es la mentira más es decir el tema del investment tesis y tal o yo soy agnóstico Sabes cuál es tu investment tesis somos agnósticos rubios o los morenos claro No es que no tienes todos se la saltan yo claro te la cuentan los bisis te cuentan su tesis y luego preguntas por las tres últimas inversiones y ni una cumple la tesis eso es eso es una mentira para decir no a una inversión que no quieres hacer cor eh Porque si realmente te gusta el proyecto pues lo inviertes que esté en el tesis o no luego gestionarás tus tus tus elpis para explicarles Por qué has invertido o no eh mira pero vosotros lo sabéis muy bien Es decir el trabajo de invertir fundamentalmente radica en en en manejar bien tu recurso escaso que es el tiempo eh y por lo tanto tienes que aprender a decir que no eh bastante pronto recursos caso en este caso capital a invertir no bueno en comparación tiempo el tiempo en general en todo para todo el mundo pero en este caso el capital invertible no Sí pero bueno si tu r tu recurso escaso es cuando Ya has invertido 40 millones te quedan 10 vale o cuando has invertido eh yo que inverto 100,000 200.000 al año o más de vez en cuando cuando toca Eh mi problema no es la no es el dinero mi problema es pasar tiempo adecuado con las empresas en el cual tengo una probabilidad alta de invertir y que esto es una cosa que cuento en el libro es decir el tema de de la investment es una mentira el tema de que Oye me gusta tu proyecto pero lo he hablado con mi socio no le gusta todas estas cosas son formas para nosotros de la parte inversora eh decir que no de una forma más o menos agradable para los emprender sin ofender y esto el emprendedor lo tiene que entender pero lo va a aprender eh todos eh lo van a aprender todos Bueno hay un clásico que nosotros vemos excepción además de emprendedores del portfolio que vienen todo contentos y dicen he hecho una reunión hoy con andren horowitz y me han dicho que esta ronda no pero la siguiente están todos contentos claro Oye es una manera de decir que no patada para adante y en la próxima no te contestarán el email y está muy contento dicen que me va a invertir Andrés hor en la próxima no no te van a invertir en he visto que pase esto Ahora no eso es lo que te han dicho lo demás No lo escuches pero pero yo creo que muchos emprendedor es dentro de la ingenuidad porque pero natural y del optimismo porque al final eh ellos a los emprendes tienen en la mayoría del tiempo un proyecto en 01 Entonces tú quieres escuchar tu proyecto está muy bien pero al final yo no puedo o o más tarde etcétera eh Y pierden mucha energía mucho tiempo en perseguir quimeras porque al final nosotros les hemos dicho que no y no lo han entendido Bueno de hecho esto en el libro lo cuento Oye y tienes algún tip para decir que no o sea en el para el otro lado eh para para un amigo Exacto o sea cómo cómo dices que no tú a un emprendedor en estas 5 horas de empatía fuera de fuera de las 5 horas no me interesa eh primero yo creo que dentro de la empatía tú tienes que tú tienes que hacer tu análisis de la persona que tienes enfrente en el momento en el cual la la tienes y si le puedes decir que no de manera más o menos directa en este momento específico a veces no es el momento para decir que no e eh es una buena pregunta fíjate Jordi tú cómo lo haces que Jordi es muy muy asertivo soy muy borde por decir alguna manera bueno eh A ver en general la realidad muchas veces cuando no a mí un proyecto no me interesa para invertir es que me cuesta imaginarme ese fundador eh metiéndole sudor y sangre durante años y por etapas que me imagino que se va a encontrar en el futuro convenciendo a empleados convenciendo a inversores convenciendo a clientes esa es la realidad 100% subjetivo me imagino yo es un criterio Pero esto es es muy subjetivo y además ofende eso es entonces nunca correcto ves la realidad lo digo ahora que es anónimo y en general pero es la realidad muchas veces es la realidad entonces buscas otras razones Esta es la que más me pesa y bus otras y nuevamente la razón que digo no es la principal pero pero forma parte de las razones top TR te estás complicando mucho la vida no yo también creo quiero a mí me han dicho que no muchas veces eh Y sé que cuando me dicen que no es que no les he convencido yo yo Jordi Romero no les he transmitido que vamos a hacer una empresa que es la [ __ ] y lo sé yo crepo un poco de esto Bueno pero bueno forma parte de lasis que tú y yo discutimos mucho o sea es verdad que a mí me importa mucho la persona a mí también a mí también pero es el 50% Sí pero otro 50% mercado se puede cambiar y hemos visto veces jord discutimos todos con a aquí Bueno Jordi 1 veces Stuart Battlefield o como se llame el señor de slack [ __ ] tienes que invertir en un videojuego pensando que se va a convertir en una herramienta de productividad en St Battlefield dices este tío es este tío huele negocio ve bien ahora está haciendo esta tontería y hará otra muchas veces y la hará con el mismo captable hablamos luego si quieres de esto pero este es un buen tema pero este es un buen tema espero que sí o que al menos deje repetir a los inversores yo normalmente lo que digo es no es para mí o sea Entiendo entiendo la oportunidad creo que puede ir bien creo que puedes ganar dinero creo que tal no es para mí no es un tema que me interese y soy muy muy claro no es un tema que me interese me lo he mirado ya en el pasado y he llegado a la conclusión que no me interesa este tema es espacio este tal Eh Esto lo digo lo digo mucho y y luego cuando es el equipo de no no voy al founder voy lo del Fer lo puedes pensar Pero yo estoy con Jordi De que al final Nosotros hemos visto un deck hemos hablado con un tío media hora y nos hemos hecho una idea y yo soy como tú eh pero pero no le puedes decir desde desde dónde tú le puedes decir mira tío yo yo no creo en ti tenemos que encontrar formas de no decirlo de otra for yo para decirle si correcto lo que sí que a veces sí que decimos eh o yo digo es cuando es un emprendedor que quiere construir una tecnología y te hace el Powerpoint ti el equipo todos de nbas de [ __ ] madre tal Y solo les falta t que hace la tecnología eso solo lo único que falta digo eso que no es para mí el equipo de founders no es para mí y el que ha hecho un producto de [ __ ] madre y está buscando la ronda para hacer el go to Market más de lo mismo ya pero hay que sumarlos los dos llevamos TR años construyendo esta tecnología funciona de [ __ ] madre esto lo vemos cada día eh esto esto que estoy diciendo literalmente cada día eh Y Y ves Y ves ahí un producto funcionalidades de la [ __ ] menús opciones settings y quién lo usa No todavía nada no vamos empezar al aut market para eso queremos la ronda hac esto a mí me vuelve loco tío pasarnos a nosotros la curva de aprendizaje sabes la curva de aprendizaje inicial la haces tú como emprendedor y luego cuando estás pasta para crecer pero ya no es solo eso o sea no porque esta persona se ha dedicado 3 años a construir eso o sea esto ya es inversión es capex es tiempo suyo Pero qué pasa construido no sabe Para quién para una persona que se imagina para una empresa que que se imagina no ha tenido la no ha saltado la valla para ir a hablar con ella es que tiene miedo es lo que yo te decía es decir hay miedo al rechazo Entonces siempre quieres el producto perfecto hay una frase de John graham que me encanta que es Oye si tú vas a ver tu primer cliente y estás feliz y orgulloso de tu producto es que llegas tarde y es es así es decir la prueba de fuego es el mercado [ __ ] y Y eso es lo que lo que hay que lo que hay que desarrollar pero yo soy Mira yo tengo una pregunta para osotros Porque yo lo estoy viviendo últimamente es decir que a medidas que que te haces más visible que tienes mejor Track record etcétera También hay una cosa que pasa es que el dlo mejora claro esto es un problema fuera un problema pero tienes es decir como el dlo mejora entonces eh estás más sesgado está más sesgado y tú dices las cosas de una tienes emprendedores más educados más avanzados etcétera Y entonces tienes que hacer menos trampas para decir que no sino que hay más transparencia a nosotros nos pasa otra cosa diferente que es que hablamos tanto Somos unos bocazas que la gente ya nos empieza a conocer y nos trampean un poco nos dicen lo que queremos al detal [ __ ] Bueno estoy yo mismo inteligente y cabrón si te lo estoy copiando a ti hace una semana porque lo hacemos streaming técnica de persuasi No peroo ya está bien totalmente Mirroring no Oye hablando de de os quería explicar una cosa que He descubierto de Educación y de Cómo se enseña emprendeduría hay dos tíos que tienen un podcast que se llama Tech Bros un nombre terrible vale Pero uno de ellos es un Partner de founders fan e y el otro es un emprendedor que no acabo de saber qué hace pero han creado una iniciativa que se llama pm for Die product Market fit o Morir y es un es un concurso en el que ofrecen $5,000 eh un apartamento una conexión a internet y 90 días y les encierran obviamente voluntariamente entiendo yo en ese apartamento durante 90 días con los 2,000 y tienen que llegar al millón de revenue en esos 90 días y hacen Live streaming esto con í le sobra le sobra 89 días hacen Live bueno llevan tres días y no han llegado a millón eh Y lo hacen en streaming en directo y van explicá es un gran hermano de product Market fit os iré contando lo iré siguiendo y os iré contando Qué hacen Qué aprenden Y cómo va se enciende una bombilla cuando llegan al product Market fit Ah no es el millón es el millón claro Sí sí se enciende la bombilla Claro pero esto si vendieras yo que sé helicópteros tú vies vendido helicóptero pasado que me acuerdo Entonces ahí es un helicóptero el product Market fit Sí bueno vende un helicóptero No es tan fácil digo yo vender helicópter nocil es tan difícil Bueno oye el tema de de de inversión segundas inversiones es este es un tema que me interesa mucho tu opinión tú buscas emprendedores para invertir que han emprendido previamente mayormente inviertes en Second Time third Time entrepreneurs o inviertes en emprendedores primerizos novatos que no saben lo que es lo de la emprendeduría no tengo No teng no tengo reglas vernad las estadísticas dicen que es mejor que pase el primer la primera [ __ ] entre comillas y luego invertir después las si si tú sigues a racat las estadísticas eso es lo que deberíamos hacer pero hoy en día mi experiencia como business Angel es que cuando invertí en globo bueno Oscar era la primero la primera pero Sasha no Entonces ha ahí hay un hay un equilibrio e ahora eh Bueno es un mix porque En qué ronda invertiste en globo por curiosidad eh en la la segunda es decir antes de antai valoración menos de seis menos de seis cuánto invertiste cu cuánto 25000 casí 25000 no está mal Y cuándo y cuándo ha ido bien pero esperaste la venta o no A ver o vendiste antes vendí hice dos secundarios sacab lación de la Renta veng vamos a revisar que lo hayas declarado bien Esto dos secundarios en la serie b y en la serie d y me quedé con más o menos el 50% que no vendí en la f que era un tiempo en el cual había ffs y tal eh Y me el 50% que queda con acciones de deliver giro ahora que estás esperando a que recuperen algún día no exactamente en este bar esperando a que suba de libre giro porque estaba en 1.2 de valoración en su momento y además había secundario tío Tendría que haber vendido y me quedé bueno a ver tengo do minutos para contaros la historia porque es Yo creo que la contaste la última vez pero cuéntala cuéntala porque es interesante además est de Óscar hace poco expando el tema de bueno el tema legal de tal sí pero cuéntanos a ver sabes a quién y a cuando se hizo la ronda esta de de la última ronda de capit r para saber si tenía que vender o no llame Oscar eso es mala idea en general la pregunta más tonta que he hecho en mi vida y tú escribes libros de bueno est por eso Muchos aprendizajes di Oye tío Tú crees que debería de vender no Por supuesto que no vamos y y y dije mira pero cómo soy No soy tan tonto voy a hablar con otro y entonces hablé con el cfo que este sí fue uno mío y me dijo Exactamente lo mismo y obviamente un año después bueno la histor ya pero lo sabían Obviamente el emprendedor es optimista y no engaña pero es un poco delusional no O sea nosotros yo creo que estamos convencidos de que todo va a ir bien pero no es un racionalismo que podamos demostrar pero o sea suerte que el emprendedor es optimista per si no sería imposible absolutamente mi error es saber a bueno o no O tu acierto fue creer a Oscar en el primer momento Si no no habría oportunidad de vender así es En todo caso para mí como business Anger globo es es hay un antes y un después tanto a nivel de la inversión del retorno del aprendizaje de la visibilidad yo he recibido varias veces bueno muchas veces te diría esta llamada del de inversores business Angels y tal no que hay una oportunidad secundario y debería vender o no es difícil eh esta llamada recibir esta llamada Porque lo que digas luego puedes sentirte mal no como emprendedor Claro en las dos direcciones Claro claro muones y ha vendido ha dejado de ganar mucho dinero y si va mal y no ha vendido Yo siempre digo lo que hago yo como emprendedor el plan que tengo y las posibilidades que veo pero también le digo a la gente que valore si a ver Primero se tiene que producir la oportunidad secundario eh que lo estás dando como muy sentado como si fuera lo normal y no muchas veces la oportunidad secundario la generes hablando con el emprendedor para empezar el emprendedor es quien te informa quien te informa de la oportunidad secundaria Sí pero cuando estás en rondas de 200 230 siempre hay secundario siempre hay porque Porque además bueno en la mayoría de los casos porque quieren limpiar el captable los nuevos Claro pero si vende el 50% no está limpiando ningún capable Ah bueno Luego luego hablamos del descuento por supuesto No no el descuento bueno el descuento también Hablamos pero quiero decir que si tú vendes el 50% de tus participaciones no estás limpiando el cap Ah no no Por supuesto estando tu fila Ah sumando rascando un poquito rascando un poco pero yo sabes De hecho hay una cosa Que que no me preguntaste Pero hay yo doy clase a emprendedores pero también a inversores tenemos una escuela de busness Angel etcétera y y y yo lo tengo claro ahora y y mi regla que yo aplico a rac tabla es decir vendo cada vez que hay secundario vendo por lo menos el 50% de las acciones que tengo porque yo entro muy pronto asumo riesgo lo has dicho muy bien vernad las oportunidades de secundarios son hipotéticas puntuales y va muy bien entonces eh la mitad y si si lo hubiera aplicado en globo hubiera vendido mucho más en los momentos adecuados Pero bueno y depende también en gran parte la relación que tú crees con el emprendedor claro o sea si tú si tú no vas de la mano del emprendedor está [ __ ] eh A ver el emprendedor yo y como business Angel Eh mi éxito es directamente relacionado al emprendedor es decir yo no gestiono la empresa mi arte es escoger bien porque luego si llega la sido la serie a A lo mejor acompaño un poco pero luego mi camino ya se acaba ahí por lo tanto es la diferencia fundamental y por eso me gusta el rol de business Angeles que mi mercado la gente que yo tengo que convencer para invertirle Son son los emprendedores a ver yo no gano dinero de ninguna manera invirtiendo en otra cosa que emprendedores que me quieren entonces si yo quiero ir a los buenos emprendedores las buenas emprendedoras también eh Cuál es cuál es el objetivo es poder entrar en rondas que están over subscribed por lo tanto en las rondas en el cual el poder lo tienen los emprendedores no los inversores Y si tú quieres posicionarte de esta forma tienes que tratar los emprendedores bien y cuando tú eres un BC con poco poder y los elpis son los que deciden lo que haces acabas siendo un animal negativo para los emprendedores y yo no quiero ser un animal negativo para los emprendedores yo no sé qué qué tanto poder tienen los elpis en la toma de decisión de inversión eh yo cuando estuve yo creo que depende del acuerdo depende del poder de los de los GPS pero en muchos casos eh eh tú te debes a tus elpis te pagan el management fin te debes a los elpis pero los bisis buenos que conocemos nosotros deciden los general partners porque tienen el poder los GPS por la calidad intrínseca de los GPS y por su pasado decir di el contrato no y por el contrato elato pero que est relación a vernad y de hecho yo tengo una en mi experiencia me llevo infinitamente mejor fondos con GPS emprendedores que esto no hay tanto en Europa y no hablar de espaia que con GPS que vi el mundo de la inversión porque en general saos un fondo pero pero sois GPS que es decir esto hay toda una reflexión entre el buyers Market y el sellers Market sabes y nuestro problema en Europa Es que la mayoría de los bcis los GPS de bcis no son tíos como vosotros son gente que viene de private equity que viene de consultoría que no la han emprendido entonces eh se se venden entre comillas a los elpis porque les falta poder de convicción y Independencia y yo creo que esto es una de las cosas que tiene que cambiar que los GPS vengan de lo que es la la experiencia emprendedora también cambia que nosotros somos el mayor al pi de este fondo también ayuda un nuestros el p son amigosos y son amigos nuestros No son no son grandes instituciones anónimas al final es es diferente no es un B al uso cl Exactamente Bueno pero pero unos bisis así o bueno estábamos hablando de Enrique que está montando justamente un bici con estas características en el cual los los elpis son emprendedores etcétera esto te da una libertad y un entendimiento de lo que necesita el emprendedor una cosa que me me parece muy curiosa que hemos aprendido nosotros invirtiendo o sea nosotros mayormente somos emprendedores eh lo de invertir lo hacemos con el tiempo que nos sobra eh Y yo creo que hemos ido invirtiendo eh ahí hemos ido aprendiendo que es muy diferente invertir como business Angel que invertir como fondo eh Porque invertir como fondo de entrada Siempre tienes que tener unos economics eh de Conjunto versus cuando inviertes eh Como business Angel que todo lo que has hecho hasta el momento es un s cost y o o una gran oportunidad del pasado y realmente cada cada oportunidad la la mires marginalmente y tú puedes ver una inversión interesante desde un punto de vista de que Oye puedo doblar o triplicar mi inversión pero doblar o triplicar para un fondo de 20 millones o 50 millones O 100 millones o sea en una de las oportunidades de de 20 o de 10 Pues igual no te va a hacer el fondo vernad Por eso yo me he ido del bici porque yo no quiero invertir únicamente en business que puedan ser un fund returner y multiplicar por 20 y siendo business Angel y montado un club con amigos somos 10 en el cual invertimos mostly en startups Tech etcétera Pero también en otras cosas esto nos da la libertad por qué porque porque actuamos como business Angel Mira yo tengo el ejemplo de de una empresa en la cual invertimos hace 30 meses multiplicamos por cinco como inversor business Angel con perd cojonudo es la [ __ ] es ahora típicamente el deal que no puedes llevar al investment comitee del fondo porque porque no es atractivo porque no entra dentro de los economics entonces Pero mira eso estoy hablando de esto en el libro y esto los emprendedores lo tienen que entender que el animal business Angel no necesita el mismo retorno ni la misma atracción ahora bien que te va a financiar pero que no tiene capacidad de follow on mucho más allá y por todas estas cosas mi sensación Es que muchos emprendedores no lo entienden del todo y se sienten incómodo Entonces si si si somos transparente y lo entienden mejor no van a ser no van a pasar 6 meses buscando pasta con un BC con un múltiplo de cinco que esto no ves pero sí sí no es no es no es el mismo juego y tú alguna vez te has sentido maltratado por un emprendedor porque hay los dos lados eh de la moneda O sea hay emprendedores que que piensan que son los dueños del mundo y que te perdonan la vida por dejarte entrar y luego hay hay business Angels que te perdonan la vida por invertir o sea históricamente históricamente es más lo segundo que lo primero los inversores te perdonaban la vida y el emprendedor iba con la cola entre las piernas haciendo lo que podía pero con el cambio de Mercado de tantos nuevos inversores y y la explosión un poco de de de este sector ha hecho que haya emprendedor que van digamos perdonando vidas y inversores con la conre las piernas Mira mala relación con emprendedores en la cual has invertido etcétera por supuesto pero no tanto eh No tanto qué te han hecho cuando no se ha portado bien un emprendedor contigo qué ha sido lo que ha hecho mentiras desaparición y hablando mal fuera Esos son los tres hablar mal de ti a tu espalda sí que esto Me molesta mucho porque desaparecer cuando la empresa va mal sí o cuando tú necesitas información pero y no te la dan eso esto cuando yo siempre siempre siempre voy super transparente y super openmed y brazo abierto y que no tengo es decir a ver yo invierto para tener un múltiplo elevado pero soy consciente que est un juego en en el cual a veces perdemos no tengo problemas claro con perder la pasta de hecho muchos de mis mejores amigos son emprendedores con el cual yo he invertido y no ha salido bien no pasa nada esto es forma parte del juego ahora que que esta honestidad ingenuidad entre humanos eh se vaya jodiendo eh por falta de honestidad o de transparencia me molesta está un huevo y y una cosa y también un Matiz en eso o sea no pasa nada por perder la pasta pero pero Oye pero que se le ocurren también no faltaría má s te viene un emprendedor y dice oye Me he cansado [ __ ] pues te has cansado con mi dinero con mi dinero te has cansado sabes o sea esto a mí me me me cuesta de entender o sea por la forma como estoy hecho o sea a mí me me cuesta Que alguien me diga Me he cansado Sí pero eso bernad hay una y lo sabes es decir hay una hay una cosa que la la la salud mental de los emprendedores eh Es decir todo lo que es depresión eh divorcios eh burnout las estadísticas son muy claras adicción son mucho más elevados en lo que es el el el el ecosistema de emprendedores que que que en cualquier otro colectivo seguro no s no sé si cualquier otro pero s he leído no no yo he leído muchas estadísticas yo las he leído porque depresión hay muchísima en la sociedad y emprendedores muy pocos sí Per bueno porcentaje el tema de porcentaje Sí pero enfrentan Esto está bastante bien documentado eh entonces eh A veces a veces te dicen la verdad no pueden más y jode que no puedan más con tu dinero pero que no pueda más a mí me parece perfecto pero que no pueda más de verdad de verdad al final hay un tema verdad de la buena de verdad de la buena Qué significa de verdad no no uno Que decida pero yo hablaba con biel ayer no hablamos de este tema que es super interesante eh Cuando mi mi percepción cada uno que haga lo que crea pero mi percepción cuando yo pido el dinero de una persona particular sobre todo no no un dinero anónimo de un vehículo No una persona que sabes que te está dando su dinero Está apostando básicamente en ti porque no hay ninguna razón no hay un negocio con eidas y con cashflow está todo por hacer no está asumiendo un riesgo brutal eh la sensación de compromiso que yo tengo con ese dinero es si yo vengo y te digo Me he cansado o te digo he perdido tu dinero y he cerrado eh Me vas a ver eh al borde de la hospitalización O sea dejarse la piel en el sentido casi literal Esta es mi sensación de responsabilidad que es muy grande igual ya lo sé pero quio decir que pero no podemos asumir que todo el mundo sea igual pero mi sensación de responsabilidad con el dinero de alguien es que es muy grande o sea no sé de dónde sale esta responsabilidad el primer Pit que yo hice primer Pit en mi vida voy ver el propietario de la única empresa en la que yo he trabajado como becario tres meses vale Y yo sé quién es y tú sabes saber domingo que lo has dicho veces lo has dicho mil veces voy contar hacer quedar mal hacer quedar mal ya lo has dicho esto en antena me dice eh Me dice mira yo invierto en emprendedores en los que tengo la sensación de que si yo pierdo mi dinero ellos van a perder su salud me dijo esto y me acojona lo que era emprender no sabía ni lo que estaba diciendo era la primera vez que pichaba algo eh un proyecto alguien y lo hacía porque visto había visto un emprendedor hacerlo y dio hosti esto es posible se puede realment conseguir dinero y cont solo pido pido esto era el ecosistema verdad hace 20 años Exacto Exacto Entonces me dijo eso y yo me acoon luego es una persona entrañable te ayuda hasta el infinito nunca te diría nada pero esto es lo primero que me dijo y me acoon pues con razón pero pero sabes que si tenemos que que nuestro arte es escoger bien y que a veces hemos escogido mal y si escogemos mal el los emprendedores y que y que se cansan y que se sienten cómodo con cansarse con nuestro dinero pues right off y a seguir porque ya no no está claro está claro obviamente cuando inviertes el momento que haces la transferencia no pintas nada no de lo de lo que te dijo al al final Obviamente que la gente que conoce Albert sabe que sea nadie se preocupa más por el emprendedor que Albert pero o sea aunque fuera una exageración la forma como lo como lo explicas seguramente la realidad es que me parece totalmente legítimo O sea no hay ningún derecho a que la gente te dé dinero no es un derecho humano no está en la carta de los Derechos Humanos recibir fan Racing de un business Angel no O sea la gente te hace una transferencia de 25000 tiene todo el derecho del mundo a pedirte a cambio que te dejes los 10 que no quieres sacrificarte no pasa nada Pues no te hace la transferencia O sea la gracia de algunos inversores es que tienen experiencia y te dicen Oye Esto va en serio o sea no es Ya tan solo por mi dinero porque como Mati él diversificar como todos diversificamos y sabemos que no todas van bien pero tienes experiencia sabe que esto es duro y es una manera de filtrar que tú te acojonas Y dices no no Yo es que es que me preocupa mucho mi nivel de estrés Oye pues no te dediques a esto seguramente no es una buena idea dedicarse a esto porque vas a sufrir y no lo vas a conseguir seguramente y es una lástima final la resiliencia para mí es lo que acaba correlacionando más con Con todo O sea con con el éxito y con todo en la vida creo yo eh men es lo que busco Bueno no sé quién decía esto a ver si lo sabéis vosotros Pero hay una personaje famoso que decía eh Yo quiero saber eh dónde moriré Para no ir nunca a ese sitio no sé si un filósofo o un presidente o algo pero bueno es una frase famosa eh al final la resiliencia es decir Oye no tienes que tener éxito pero asegúrate de no fracasar si si si no cierras llegarás a algún sitio no y el emprendedor resiliente que no cierre y al cabo de iteraciones de aprender de probar y de seguir vivo mucho tiempo pues Oye llega a sitios la gente Eh Jordi es una cosa que hemos hablado muchas veces eh o sea esto si conseguimos estar vivos eh llegaremos donde donde queremos llegar pero tenemos que aguantar sobrevivir como sea mi filósofo favorito Charlie munger la frase que he dicho Charlie munger Oye hablando de inversores Eh hay hay un tema no sé es el que querías sacar tú pero e hay hay otro concepto muy interesante que es e Qué haces con tus inversores cuando una empresa va mal ahí ahí desafortunadamente eh la mayoría de startups levantan dinero y cierran y ese dinero se se ha incinerado no O sea no vuelve por ninguna parte a veces que la empresa se vende por un euro a veces cierra con una deuda A veces lo que sea pero ese dinero no volverá nunca no es capital es el riesgo que ASUME el business Angel y y cierra y y hay reacciones muy diferentes a esto no y es una cosa que o sea últimamente de ver varios casos de cómo se gestiona de otra de formas diferentes quería saber vuestra opinión hay hay emprendedores que cierran la empresa Pero vuelvo a mi opinión al principio no cuando una inversora ap puesta en el emprendedor quizá esa empresa no es la buena pero la siguiente sí no eh tú como emprendedor como inversor cuando una empresa cierra quieres invertir a la segunda has intentado alguna vez invertir en la segunda impresón en emprendedor y no te han dejado no no te pas A ver no invertir una segunda vez en un emprendedor un grupo de emprendedores que no habían tenido éxito Con la primera sí me ocurrió y y y con bastante éxito Qué te parecería de hecho creo que en una que hemos co invertido juntos Bueno tú has ido la segunda y nosotros no eso sí Ah vale a ver a ver que os vaya bien a vosotros no nos puede ir bien no O sea que bueno pero no pensaba en esta pensaba en otra Depende cómo lo cierran y depende Cuál es el el el es ahí vuelven estar todos los otros criterios que que que tú utilizas a la hora de invertir e y Cuál ha sido el el yo yo lo cojo como una nueva inversión asumiendo que las estadística nos dice que la segunda va a ir mejor que la primera Sí eso no sé la estadística entonces Eh bueno más experiencia tienen los emprendedores eso seguro no y siguen intentándolo claro y hay una serie de errores que han hecho ya con tu dinero una vez que tú puedes esperar que no las repitan has visto matti casos de emprendedores que que cierran la empresa y luego digamos buscan recompensar a los inversores de la primera dejándoles por ejemplo un porcentaje de la empresa un valor descontado incluso con deuda no intentando devolver el dinero sí sí sí sí sí sí yo yo tengo una una visión un poco ambivalente con esto lo he visto pero a ver yo creo que si es un un pivoting ligero tiene sentido eh pero yo creo que también hay que saber cerrar puertas y capítulo está Oye tío lo has probado no ha funcionado eh Ahora tienes otra otro proyecto Pues porque hay un problema que es que hay emprendedores que cierran la primera el primer proyecto y hacen un p del 100% no donde no queda nada y claro si no cierran si no pasan página tienen un captable roto totalmente no invertible tienen ya un porcentaje de socios que no ha servido de nada tienen quizá cofundadores que no son los correctos para el segundo pivot y Si pasas página estás dejando tirados a los business Angels que te han acompañado y si no pasas página quizá tienes mucho menos probabilidad de éxito porque tienes el captable roto esto Cómo cómo cómo has visto que mejor se gestiona mira e yo creo que lo más importante siempre es alinear tu captable con tus aspiraciones es decir si tu segundo emprendimiento después de un pivoting drástico tiene que tener vc tú envision tres cuatro rondas Pues ponte en condición de que esto ocurra Y cómo te pones en condición cierras todo los inversores han perdido el dinero es lo que hay es la vida por eso es que se llama capital riesgo y luego lo montas porque el captable es la mejor excusa para no invertir de cualquier bici es decir tú llegas eh a cualquier operación un comptable [ __ ] tú lo miras y se ya está fuera entonces pero en realidad captable se puede arreglar per esto es otro tema yo aquí tengo una opón diferente si te crees el negocio de verdad es decir el clar es una excusa cap es una excusa porque se puede arreglar por eso lo que son bueno Pues yo aquí tengo una opinión diferente Mira yo cuando un emprendedor me dice No yo antes monté otra empresa y no fue bien casi que casi que de golpe me deja de interesar lo que me está pichando ahora y le digo Oye Cuéntame la historia de esta empresa Qué pasó eh Por qué no fue bien y cómo cerraste y este como cerraste yo hago doble clic varias veces a veces no porque una de las cosas que me interesa es Qué pasó con los socios claro o sea si tú resulta que has dejado tirado a gente y ahora yo soy el siguiente sabes es como cuando iba a decir una cita tinder y te hablan del ex no bueno Y sí un amigo mío que que se enrollo con una chica y luego descubre que esta chica tenía novio en ese momento exacto y le está poniendo los cuernos y mi amigo dice Oye eh le está poniendo en cuernos ahora al al ex que va a ser ex en un futuro seré yo este no Entonces es como estás No prospero esa relación no prospero eh Pero bueno por esa reflexión en parte no sé si había otra razones me estoy metiendo pero básicamente es es al final mide un poco los valores es que tiene uno exacto no Y cómo qué decisiones tomas momentos jodidos además que es lo más difícil no muchas veces en momentos sobre todo primero lo que más me interesa muchas veces del cofounder eh O sea qué pasa con el cofounder Cómo os habéis llevado Cómo os habéis respetado porque Esto va por largo y cómo cómo os tratéis Cómo sis generosos con vuestros cf founders va a determinar el éxito en gran medida eh pero pero también a los socios no O sea en general todos los socios siempre ha to diligence y hablas con los socios etcétera y te das yo antes de invertir siempre hablo con el captable previo porque al final vale esto Esto es lo que quería saber esto es interesante supuesto por supuesto y además tenemos una ventaja es que el ecosistema en España tampoco conos que no Mafia Ahora tampoco pero qui decir que hay que ser respons también también se conocen todos ahí usan ha message en lugar de WhatsApp pero están todos todo el rato cont llamas a un amigo que ya capel que lo está viendo etcétera y rápidamente Por eso yo siempre digo y esto en los inversores también es decir todos tenemos gente con el cual hemos invertido con el cual nos gusta más o menos invertir eso es el du diligence que también tiene que hacer el emprendedor Eh entonces yo creo que dejar tirados a los a los inversores O sea si no ha ido bien y tal pues Vale pues es lo que hay no Pero entonces si tienes la vas a montar otra compañía igual ofréceles primero a ellos llámales los primeros No sí eh No y de hecho la señal la señal es brut brutal mu fuerte Si siguen no no eh Ya tienes de por sí una información bueno y un poquito de pasta O sea tienes buena señal y tienes pasta para empezar el nuevo negocio y luego puedes seguir trayendo inversores nuevos si si necesitas más pasta No por ejemplo pero si es un tú Jordi qué piensas que estás has preguntado pero ya bueno no discuto conmigo mismo disc conmo por favor No si es una cosa que bueno primero pienso que que hay que hay que dejarse Bueno hay que dejarse no que y y entiendo esa responsabilidad muy extremamente sobre todo en las primeras fases del negocio luch Lucharé muchísimo Antes de aceptar perder el dinero de otro de un business Angel y luego en el caso de cerrar Ver casos como hemos visto no donde no se deja invertir a los inversores de primera ronda en una segunda ronda porque vienen quizá inversores más grandes directamente no y te saltas un paso Me parece que manda una señal complicada que es el fenómeno exnovia este que decíamos ahora no el el Yo creo que el Karma y y la ética de cómo tratamos los emprendedores que aunque estemos demacrados y lo pasemos muy mal tenemos a sartén por el mango pues la realidad en una startup es que ni el Board ni el BC ni el business Angel el que tiene sarten para mango en general es el emprendedor porque es el que tiene más información es el que es intermediario y muchas cosas cómo este trata al más débil que es la business en general en el cap Table eh dice mucho de los emprendedores y y yo creo que es es importante que que la gente se haga un poco esta reflexión de la vida es larga y merece la pena cuidar a toda la gente que te acompaña es un tema de karma o sea al final no sé si o sea y al final la vida te enseña que yo creo nosotros tú y yo pensamos que sabíamos todo un día cuando teníamos 17 años y luego tú más que yo creo en su momento más que tú luego quizá me diste la vuelta No lo sé No lo sé pero pero al final te acabas dando cuenta que no sabemos nada O sea que que no sabemos nada O sea que lo lo las tesis que teníamos que pensamos que eran fuertes y tal que hemos visto 100 veces que no tenían sentido Entonces yo creo que hay que ser humilde y hay que ser humilde con la gente que te acompaña y generoso con la gente que te acompaña no y tema que no sé Perdona eh que que no sé si tiene algo que ver con también haber crecido en una familia digamos Modesta tampoco no no te diré pobre pero Sin fortuna eso seguro de tenerle mucho respeto al capital o sea en mi casa eh No s puede malgastar 1 eur o sea estaba eh estaba muy mal visto eh que que se se pasara algo de la comida de la nevera y se tuviera que tirar Esto no es una opción no hay que gastarlo todo eh tenemos que mirar la opción más barata es una educación que que recibes de pequeño yo creo que le coges mucho respeto al capital y y un poco de alergia al al malgasto o al maltrato Incluso te diría del capital y para mí esto hay una parte que es Eh pues la ética y otra que que me parece maltrato al capital ese dinero que se ha quemado Oye intenta reconvertirlo no repurpose repr proponerlo a una nueva vida en una nueva empresa sí lo has dicho una cosa super interesante sobre sobre el tema de del del maltrato a los business Angel por parte a veces de los bcis en las rondas eh posteriores Pues fíjate que yo creo que esto es algo eh que mucho tiemp Mira yo os cuento una historia hace poco cuando estaba hablando con un tío un amigo mío que trabaja en private equity Y le cuento que estoy escribiendo el libro digo Oye yo yo voy a dar poder a los emprendedores para que entiendan los bisis y el tío me dijo pero no no no Por qué haces esto que nosotros nos ganamos la vida justamente porque no saben me lo dijo en una noche tarde y eso es lo que hay que cambiar yo en mi experiencia muy inicial hace como 15 años eh en España en una ocurrió exactamente esto yo era business Angel en una empresa que estaba empezando entró un BC y dijo e esta ronda la quiero todo yo cuando yo estaba ya dentro y había asumido el riesgo antes y además no tuvo los [ __ ] entre comillas de decírmelo le envió al emprendedor a decírmelo Y esto es la Ilustración de un ecosistema anom maduro etcétera Pero en el cual Parece ser que los que toman riesgo son los que llegan tarde en serie a o serie B cuando los que tomamos riesgos sois Vosotros los emprendedores y yo los el business Angel early y los fondos early y eh el hecho de que tengamos más conocimiento y que los emprendedores también se sientan más empoderados para decir al BC eh chavalote No que estos son los que me han acompañado por lo por lo tanto Pro rata esto Esto es la teoría la práctica a veces es más [ __ ] porque igual te dicen o meto todo o no meto nada sabes entonces Oye claro Bueno pero también estás defendiendo los derechos de business Angel porque si no hay ronda nos vamos todos a la [ __ ] no Exacto el sombrero del emprendedor es equilibrios complicados siempre no es teng tengo el ots difcil tengo los empleados porque también tienes empleados que también son socios a veces que tienen contratos papeles y que y que y que si dices que los business Angels están desprotegidos cuando tienen la ley de sociedades de capital y todo lo que los protege el que tiene un papel aún menos a ver entonces ahí el emprendedor tiene que tener la responsabilidad de estar siempre teniendo en mente a estos estos inversores y a ver los emprendedores sois unos animales que tenéis que tomar 80 decisiones al día y esto yo con toda la humildad del mundo Me parece increíble O 100 yo tengo que decidir si invierto o no y creo que menos de hecho una de las métricas es tomar menos decisiones idealmente relevantes pero con tiempo tomar cada vez menos Claro pero no y y en muchos representar muchos stakeholders yo creo que este es uno de los del drct Jacky y Mr H que tienes el business ancher tienes el cliente tienes el empleado tienes el futuro empleado tienes el inversor que quieres que te entre tienes el que te adquir la oficina no a ver cómo tengo todo el mundo Más o menos content de tu ego y de tu del yo no tú estás no estás claro por eso pensar en todas estas capas antes que pensar en tu interés empatía empatía too Ahí vamos Ahí vamos o sea no pueden ser psicópatas los emprendedores si tienen que tener tanta empatía tú yo creo que puedes tener los dos sin ningún problemas yo concretamente no multitasking Y antes hablado del fellowship de Z puedes poner la web de de Z fellowship sea tú has visto est este este claim se te dan 100000 para que dejes tu universidad vuelves con el tema vuelvo al tema vuelvo al tema no es que realmente hay hay gente que ha salido de ahí o sea te sale gratis el no bueno es más o menos el precio sí 100000 100000 eur eh es más barato pero luego tienes costes de vida vale Eh pues no se quedan con nada del cap Table vale Te dan Esto no es que no hay cap no s no no hay empresa necesariamente no no tiene por qué haber una empresa y de aquí salido gente como yo dice dian Field del fundador de figma e vitalic butterin creador de eum creador de eum sí un montón de gente hoy hoy justamente hoy se ha anunciado una ronda de mercor de 100 millones de Mira tenemos 100 millones de de dólares con fundadores de 21 años los tres recru [ __ ] que levantan 100 millones dos bil deu invertirías ating nunca ha de recu y H es es el vertical en el cual he perdido más dinero en mi carrera de business ang hbi G algo Hubieras ganado si entras como si sales como secundario sobre todo si sales a cuán er yo sero ahora esto es un Ai Son son agentes que te hacen entrevistas 20 minutos entrevistas de 20 minutos Luego te sale un report te encuentran la empresa te hacen el match y tú haces el hing en un día Ese es el claim Sale vale Y y unbiased dicen que que no tien a ver y yo tendría que leer más porque ya sabes yo tengo que estudiar las cosas antes de tomar decisión pero me parece lot of bullshit buenoo Espera espera qué os parece como bullshit si quieres como test de bullshit de 0 a 50 millones de arr en menos de 2 años en menos de 2 años con un equipo de 30 personas [ __ ] o sea como métrica de bullshit dices Mira ahí sale una ahora se ha puesto de moda no estos estos son los pequeños equip mercor Sale mercor sale No gente como cursor por ejemplo cursor creo que tiene 19 o 20 años El chaval eh que lo fundó de 0 a 100 millones en en 21 meses no eh B de 020 en dos meses con 15 personas lovable de 0 a 10 millones en dos meses con 15 personas francesa que la hemos probado Eh bueno yo Yo últimamente tengo pms que que hacen productos no s tenene una idea y viene al cabo de 20 minutos con el con el producto hecho un momento acante es acojonante está hecho con l m jour que es una de las más extremas no de 0 200 millones en dos años con 10 personas 11 laps de 0 a 100 en dos años con 50 personas y tengo que reconocer que lo hizo muy bien aquí Javi López que ha estado en el podcast hizo una edición de esta imagen y añadió magnific de 0 a 10 millones en un año con dos personas que no está mal tampoco no dos personas un año 10 millones de rr y además vendieron por una cantidad indeterminada que todavía no hemos no hemos revelado no no sé que se puede inventé un número vale Yo no yo no sé qu sé y que me he inventado con lo cual prefiero no decir nada para No cagarla pues yo no invertí en ninguna de estas No yo tampoco eh jar el D FL sí no pero hay una pregunta Cuando cuando no pero un poco el contraargumento es cuando algo crece tan rápido es porque hay un campo que está lleno de petróleo y uno le ha dado con el pico y está saliendo el petróleo Pero puede llegar otro con el pico al lado darle y sale También petróleo o sea cuando algo es tan rápido y tan explosivo significa que es el mercado que acaba de parecer de golpe y cualquiera que va allá lo captura o tienen algún es una es una promesa infinita lo que te están diciendo Oye Olvídate del recruitment esto funciona te hacer una demo y más o menos funciona y dices [ __ ] esto quiero probarlo pagas lo que sea y cuánto tardas cuánto duras utilizando esto eso es lo que vamos a ver lo que satti en Adela precisamente ayer decía Oye hasta aquí vamos a calmarnos vamos a calmarnos Eh Esto no va a ser todo lo que se ha dicho que va a ser está empezando ver en su infraestructura que todo pasa poro Google o tal se está empezando a ver que es que el usage no es el que se está planificando Eh entonces Oye igual mira y est igual es muy fácil de llegar a 100 millones y de 100 a cero veremos yo tengo una cosa bastante Clara es que los bcis no tienen ni idea de Ai en general y de lo que está pasando esto es un short vale para Instagram y tiktok m el año pasado en el Mobile Eh Tuve que hacer un sabes moderar un panel de de bcis en y flip porque yo no sé nada de e Pero ellos tampoco y habían montado panel marketing estás haciendo un Mobile que es de aquí dos semanas yo voy al Fer from bueno el no pero es que yo creo que si hay un mercado que es muy proclive a las tendencias Y a lo que dicen los otros y yo lo hago igual es el es el mercado del BC a ver hace 3 años hace era blockchain hace dos crypto ahora es sei en dos años Ah ahora que a ver eii sí que es más es algo eh pero verá sí es más pero veremos en dos TR años de New Trend será une la nueva versión no la sabes no me acuerdo cómo se llama el el el el paso adelantado digamos el 3.0 de a el Ai ves ves ves có có Bueno soy pero yo decía que eres bullshit sati también el paréntesis está diciendo muchas cosas ahora tope no calla Pero bueno le va bien Si tú me explicas Cómo sirve Mira hay un ejemplo que que me impactó mucho que yo estuve viendo recientemente con trioteca trioteca ha desarrollado una propia desde más de un año ahora eh Y en todo el proceso de adquisición de los de los clientes que que que es para contratar una hipoteca entonces necesitas Touch fuertes que es una cosa importante para la gente pues toda la parte inicial digamos de la parte de sdr ahora está muy powered by Ai a nivel de optimización de transacción de porcentaje para pasar a la fase siguiente etcétera ha sido un cambio brutal un coste es decir es entre ganar dinero no te hablo de positive ganar dinero de verdad y no ganar dinero Eli en este proceso ha cambiado el futuro de la compañía eso sí lo entiendo eh No yo a ver esto menos yo yo creo que es innegable el valor de de la ia generativa en general y de los agentes aún más yo creo aún más tiene más sentido eh el tema es que pueda sustituir un proceso n to en completamente o caminos críticos de No si si una generativa tuviera que conducir un avión por por mí eh Pues yo no subiría no bueno y el tesla bueno Eh cómo se llama según ellos no es O sea no es generativo Es que no no generativo no ya pero es pero es es una no sé Bueno de hecho lo han reescrito todo con el motor de sí sí sí sí es verdad es verdad es es bastante imparable eh pasa es que esto O sea lo que suba muy rápido ehe puede bajar muy rápido no Esta es un poco la la alerta y lo que no estamos hablando y no han puesto en esta lista pero esta lista es muy muy muy muy muy cuca lo que no están poniendo es las valoraciones en la que están invirtiendo en estas empresas que yo me acuerdo cuando decíamos es que en 2021 nos habíamos vuelto locos y los unicornios y tal pues que ahora un unicornio Es una broma aquí estamos hablando de valoraciones de 5 10 20 30 40 bilon Sí sí pero varias empresas a estas valoraciones que es que es acojonante Ilia susk que hemos hablado mil veces acaba de creo que no se ha anunciado se ha rumoreado pero como que que sí que todo el mundo está de acuerdo que qué pasa que hace una ronda para se superintelligence que lo hablamos hace unos meses que es su nuevo llm seguro con cero planes de monetización a 30 bilon bueno bueno porque es el ex fundador de openi oye muy bien pues nada eh si no tenéis nada más Añadir nos vamos tú tienes una cena no tengo que ir s tengo cu horas de coche ostras pero sí Ah te vas es verdad te vas a Pamplona eh pero muy bien buen viaje me lo ha pasado muy bien con vosotros qué bien el libro Hablando en plata eh matí garzo Yes Gracias bernad Hay que llegar a 10000 Eh sí sí sí perfecto ya nos contarás os cuento Gracias Jordi Gracias bernad hasta la semana que viene