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COMO INVERTIR en STARTUPS con EL PROFESOR de IESE Matthieu Carenzo — vídeo y transcripción

En este episodio del podcast, tenemos el placer de conversar con Mathieu Carenzo, inversor, y profesor en IESE Business School, con una destacada trayectoria en el mundo del emprendimiento y la inversión en startups. Mathieu ha sido parte

www.youtube.com 2026-04-19 Ver fuente

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COMO INVERTIR en STARTUPS con EL PROFESOR de IESE Matthieu Carenzo — vídeo y transcripción

Resumen

En este episodio del podcast, tenemos el placer de conversar con Mathieu Carenzo, inversor, y profesor en IESE Business School, con una destacada trayectoria en el mundo del emprendimiento y la inversión en startups. Mathieu ha sido parte como inversor o mentor en proyectos como: Glovo, Signaturit, Orain, Exoticca, Boatbureau, LastSmile, Sanfry, Endeavor y muchas más.

Puntos clave

  • hay una cosa que me molesta mucho es la gente que que te habla mucho de emprender que te habla mucho de un día lo haré etcétera y que nunca lo hace habido Travel perk que es uno de los grandes casos de éxito de tecnología en España tiene un mba de is Hola Luz Mira Hola Luz y Travel perk están en mi antiport invertí en B que es la competencia de Travel Park y tú algun vez te has sentido maltratado por un emprendedor yo doy clase a emprendedores pero también a inversores tenemos una escuela de business Angel etcétera y mi regla que yo aplico a rac tabla es decir cada vez que hay secundario vendo por lo menos el 50% de las acciones que Bienvenidos a la tertulia de bienvenidos una semana más al podcast de inck Yo soy Bernard farrero y estoy con Jordi Romero qué tal Jordi muy bien y hoy tenemos como invitado a matti carenzo qué tal matí Muy bien verdad Jordi encantado de estar con vosotros matti es nuestro profesor de referencia del is no tú das clases de nbas y explicas eso de la entrepreneurship que ya nos explicarás Qué es eso claro cómo se explica el entrepreneurship se explica haciendo se explica estudiando haciendo Entonces todo lo que hacemos Eh no es eh profesores que vienen a contar cosas sino que dar tareas y básicamente hacer todo lo que va desde la idea hacia probarla customer Discovery hasta llegar de ser posible al product Market fit eh cada día más práctico y cada día menos teórico básicamente pero te pero dais un framework dais una forma damos un cuadro para que cada alumno siga los las mismas pautas típico de launchpad o de startup o de discipline entrepreneurship de mit pero lo hemos hecho eh A lo nuestro para que se adapte un poco a a unos alumnos más internacionales y al entorno europeo que no es cicon Valley o o Boston e la gente mientras está estudiando está haciendo un proyecto Sí en cada uno de los electivos es decir en el segundo año todo lo que damos es en torno a un proyecto en torno a la creación de una nueva empresa que eso sí es el segundo año el primer año aprendes contabilidad marketing todo lo que serían un poco las armas que te permiten luego optimizar tu proyecto Tú crees que está creciendo el interés en la emprendeduría en España de una manera total e impresionante yo llegué a España hace 20 años hace 20 años qué había había pocas startups ninguna había llegado en valoración yo me acuerdo mira cuando yo terminé el env que era en 2006 básicamente privalia y by viip que eran el mismo modelo de negocio y eso es lo que había tres invers es privados un poco diseminados y cuatro fondos eh fondos de toda la vida in ready y nauta básicamente era esto hoy en día ya lo sabé sabéis muy bien porque habéis montado una pero hay Eh muchas empresas que que son unicorns tenemos fondos mucho más queda camino eh pero yo eh creo que no estamos todavía donde deberíamos estar claramente y de hecho si quieres te puedo compartir algunos números interesantes es decir que la economía de España nivel mundial es la número 12 de segunda a nivel de intensidad inversora en early stage número 26 Entonces si queremos cambiar un poco la dinámica tenemos que por lo menos alcanzar nuestro nivel de economía se crees que el bott neck el cuello de botella es el el capital No únicamente Pero principalmente Mira te voy a dar un ejemplo porque me impactó mucho hace algunos años me invitaron a dar una charla en un private equity El Aniversario Del private equity no 200 200 personas bu fiesta Sí sí fue interesante qué tenía estos 200 clientes y los private bankers de estos clientes yo hablo de entrepreneurship y tal y un momento les pregunto Oye de vosotros Cuáles habéis invertido en una startup que no se ha que no ha montado un familiar vuestro en los últimos 3 años Jordi cinco manos cinco manos se l ventar Si la gente que tiene la capacidad que tiene la suerte de tenerla eh lo que hace es eh comprar acciones del ibex y comprarse inmuebles para alquilar pisos eh No vamos a no vamos a mejorar la cosa entonces esto lo tenemos que cambiar poco a poco curioso porque yo tengo la sensación de que hay muchos fondos en España cada vez más hay cada vez más pero cuando tú ves lo que es la demanda de pasta versus la la oferta sigue habiendo mucha gente talentosa con proyectos interesantes luego podemos hablar del perfil de los proyectos vale pero la demanda de pasta versus la oferta sigue siendo muy muy desigual eh Cuando tú ves un poquito los ecosistemas a los cuales aspiramos silicon Valley eh Boston eh Israel Singapur elves la diferencia entre la pasta demandada o la demanda de dinero y la oferta es mucho menor Entonces esto tenemos que cambiar no es el único freno pero yo creo que es uno bastante importante tenéis ma estudios de Cuántas startups en España son fundadas por NBA versus ingenieros versus otros perfiles eh no te puedo sacar una sabes una estadística así de cajón eh primero porque ya lo sabes es decir emprender no necesitas tener cuat phds cin nv para Ender mal porque si no tenemos un problema no no pero hay hay una cosa sí que que hay un patrón que a mí me encanta eh Porque porque yo creo que tiene muchas de las fuerzas que necesitas que es eh Bueno a mí me encanta el el Dúo upc y ese eh Mola porque en general es decir hacer la Ups entrar terminarlo es un curro y luego la inquietud de de saber que a lo mejor tú eres un experto en un vertical muy específico técnico pero que tienes que aprender la otra parte genera perfiles interesantes o sea tu recomendación para alguien que quiere emprender en tecnología sería ir a la opc hacer una ingeniería y luego ir a is y hacer un mba me gusta este perfil yo cre sobre todo porque porque tengo una ventaja es buen tengo una ventaja es que luego los tengo en clase ent tengo 30 horas de du diligence for free eso no está mal que para seleccionar está bien Sí gano dinero para hacerlo entonces Todavía mejor eh pero pero para contestar tu pregunta yo no creo que sea absolutamente imprescindible eh hacer un mba para ser un emprendedor de éxito e pero para algunos perfiles también es una forma de adquirir unos conocimientos con el cual te sientes más cómodo e pero no es para nada imprescindible depende del perfil es curioso que que digas eso porque por ejemplo Peter se No sé lo conoces Peter él sostiene de que la educación es Absurda y de hecho le paga a la gente por dejar la universidad no tiene una cosa que se llama fellowship e que le paga gente que tenga menos de 22 años Que decida no ir a la universidad y que se ponga a hacer cosas según él relevantes con sí que es hacer no en lugar de estudiar es construir Sí mira eh yo no soy muy alineado con Peter ti en general en general en general eh No soy super libertario como se dice pero pero yo creo que yo creo que no hay una solución sabes que sea aplicable a a todos Yo creo que hay perfiles muy diferentes unos que necesitan eh eh estudiar más que otros unos que son super buenos en hacer y no en gestionar eh yo creo por ejemplo que una de las cosas que que a veces nos olvidamos es que eh el hacer es muy diferente a a gestionar Y entonces esta transición eh de de ser un su experto en un producto a gestionar un equipo no es una transición tan sencilla algunos somos capaces de hacerla de manera natural y otros no pues yo por ejemplo eh soy muy limitada en capacidad de management eh yo puedo estudiar tres mbaas no me va no me va a arreglar el problema y otros sí yo creo que no deberíamos poner gente en cajas sabes y y pensar que lo que lo que es la belleza de la sociedad en general pero de entrepreneurship es la diversidad entonces algunos serán super phds env y la upc primero de la clase y serán super buenos emprendedores y otros no lo van a necesitar es curioso porque yo yo hice un un NBA de una semana vale no cuenta creo que no cuenta como pero es una cosa que organizó is y esade claro yo te vi clase allí tío creo que sí claro lo monté yo Ah pues mira pues Mira te voy a contar algo no no no es bueno Es bueno o sea me encantó Me encantó fue una experiencia pero fue una experiencia porque fue una semana para mí porque tenía mucho trabajo esto no era en Reino Unido no no no fue de la caa fue de la caisa era en el Palacio macaya Sí el Palacio macaya Sí exo entonces me acuerdo de un profesor eh no te acuerdas de mí pero deot también de ti también me acuerdo Creo que igual nos conocimos ahí no sé dónde puede ser que nos conociéramos ahí sí pero pero me acuerdo de otro también que escribió en la pizarra eh la palabra hacer no y estuvo hablando del concepto de hacer y luego escribió hacer hacer no Y explicaba entonces hablaba del management Y cómo el concepto de hacer hacer en realidad no tiene nada que ver con el hacer no eh me hizo pensar muchísimo esto pero luego hay muchas cosas que las he pensado y luego siempre he acabado volviendo muchas veces a los orígenes qu es el el el motivador o el Driver que a ti te hace hacer cuando tienes un instinto emprendedor donde buscas outcomes directamente no no buscas aplicar teorías sino realmente quieres eres impaciente Quieres que pasen cosas no quieres reacciones Exacto esto es todo el rato buscando eso no luego te empiezas a perder yo al menos mi Mi recorrido ha sido enterarme de que no sé nada ser siempre el más joven de la sala y que y esa instinto de cómo se llama síndrome del impostor constante y acabar contratando gente muy senior muy mayor gente más mayor que yo desde luego que me cuente lo que hacer para luego aplicar metodologías de la [ __ ] montar unos unas complejidades de la [ __ ] y al final de de de toda mi trayectoria acabar llegando al principio de todo que es lo que me movía para hacer el primer día sabes eh es el gráfico el Meet with me que no sé si lo podéis Buscar la curva del Meet with al final dice Oye pero por qué tanta metodología al final qué quieres conseguir no e dejate de porque hay mucha gente que se mete con metodologías y luego aplica las metodologías se convierten en fin eh Y Lu y luego las empresas no crecen sí pero bern hay una cosa que que que tú tienes eh dentro de de ti desde el primer día que es esta voluntad de hacer de probar y de tener éxito pero sin que te afecte demasiado el equivocarte o el rechazo del mercado de tus colegas o de tu entorno eso eso es muy característico eh de los emprendedores de éxito pero muchos lo tienen que aprender es decir eh el el rechazo enfrentarlo aceptarlo y iz arlo Por qué Porque si tú trabajas en en cualquier empresa sin ser tú el driving Force digamos cómo tú tienes éxito en una empresa la mayoría del tiempo en una empresa multinacional etcétera que ha perdido un poquito la cultura emprendedora tú tienes éxito aplicando tu conocimiento segundo no equivocándose tercero satisfaciendo tu n +1 todo esto que es contraproducente para emprender entonces hay un trabajo cultural de cambio de chip para que la gente entienda que lo que te hace exitoso a la hora de emprender o a la hora de juntarte con una empresa en sus fases iniciales es exactamente lo opuesto a lo que te hace successful en consultoría o en una empresa grande y esto Esto es desaprender funcionamientos para aprender otros eh Y es verdad que si no estudias y no trabajas estos 3 cu años en empresa internacional o lo que sea a lo mejor no lo tienes que desaprender Pero uno de una de las cosas que nosotros hacemos en clase es justamente que si los estudiantes quieren emprender deshacer esta forma de de funcionar porque es una forma muy innata sabes de de llegar a ser aceptado eh eso es un reto interesante y yo yo hablando de outcomes lo cuando me dices que hay un máster de de emprendeduría lo primero que te preguntaría si considerara la opción de participar es Me puedes pasar el Excel de toda la gente que ha participado ordás eh no te lo voy a no te lo puedo sacar así pero sí a ver lo tenemos habido Travel perk que es uno de los grandes casos de éxito de tecnología en España tiene un mba o la luz sale de no al menos de los que conozco yo más cerca Bueno jor lo estábamos a ha antes Let go Let go estamos hablando de Enrique Linares hace un rato que nos mandaste un selfie los dos juntos hace un par de días O sea hay casos Pero ha gente que ha hecho el master de entrepreneurship y luego emprendido han hecho el NBA Master de entrepreneurship nosotros no tenemos han hecho el han hecho el NBA vale vale vale pero no bueno y algunos han hecho una semana intensiva no no fue clave tenemos a finan pero dado por yint que esto en principio nos lleváis muy bien Mira esto ha sido una cosa que montamos con Luis alemani en su moment mir no contesta eh No te contest no te contest Pero te digo lo hicimos lo montamos y luego pedimos Perdón Ah sí puede hacer es O sea tú puedes hacer cosas y luego pedir perdón sin comentarios vale vale vale vale vale No pues pues el el tema del entrepreneurship o sea y de la formación y la educación Yo creo que es interesante mu mu inter como medio el problema es cuando se convierte como en fin desde mi punto de vista Pero tú has escrito un libro Yes alrededor de este tema no que es una guía honesta y transparente para emprender sin miedo y convencer a inversores que se llama Hablando en plata sí Qué te parece el título eh genérico Menos mal que hay que hay el soy super orgulloso del título porque tiene el doble el doble sentido con la plata no Claro si el libro es tan bueno con el título va a ir bien pero la gente lo tiene que entender eh pasando pasando por el mostrador rápidamente eh Por qué has escrito un libro matía porque estoy absolutamente convencido que si queremos cambiar eh la dinámica económica de España en particular pero de Europa en general Tenemos que tener más emprendedores más emprendedoras tenemos que cambiar a ver en España Más allá del tema que te comentaba de de del de la poca inversión tenemos un desempleo juvenil brutal más elevado de todao Europa eh Y una de las razones es porque las grandes empresas han dejado de aumentar eh sus tasas de empleo Hace mucho tiempo que no podemos confiar en el ibex para crear empleos y que entonces los empleos la crean tíos como vosotros y yo que no tengo eh eh digamos el gen de emprender eh escalando eh puedo aportar mi granito de arena de dos maneras compartiendo conocimiento e invirtiendo en startup y son estas dos cosas que hago desde 20 años y quiero que este conocimiento medio en lugar de darlo en clase por golpe de 50 o de 60 tenga más impacto y que lo lea el máximo de gente esto es la intención vale tú cuántas compañías invertido ah ties por valoración y por facturación y he invertido he invertido sí no he invertido en demasiadas para para poder sacarte el Excel de memoria pero he invertido más de 100 más de 100 entre business Angel fondo luego business Angel sí y en España todas el 90 por es que vivo aquí mi dlo es Aquí la gente que conozco es aquí el is bueno el is Barcelona el is s Travel per no he invertido invertido en la competencia pudiste invertir en Travel perk eh Porque es la es el tema eso es lo que jode poder y no hacerlo Bueno pero eso es la vida yo tengo mira Hol luz y Travel perk están en mi anti portfolio invertí en B que es la competencia de Travel par correcto Entonces no podía invertir en los dos Eh invertí bueno en globo muy pronto invertí en anfora logistic que yo creo que es un pedazo de de empresa Bueno de hecho adria era alumno mío Luca de alumno mío Sí sí que sí que hay cierto invertí en trioteca e invertí en Fabric Fabric que bueno trioteca y Fabric no son antiguos alumnos del is y luego Bueno te cuento las buenas pero tengo ya sabes cómo funciona has dicho más de 100 no y solo has dicho cuatro o cinco ahora cinco Sí claro ahora al día bueno Eh signaturit Eh Eh exótica ven algunas buenas sí Ah ya sabes cómo funciona esto es como una es como una yo yo imagino un camino inversor como una etapa del tour de France es decir tienes el pelotón y luego de vez en cuando tienes una que que va para arriba y no la vuelves a ver y las otras se van muriendo por inercia Entonces al día de hoy tengo 25 participadas vivas eh de los cual cinco seis van muy muy bien otras no sabemos todavía y luego las otras van sí has hecho el balance total de invertido Cash in Cash out no no de forma eh estandarizada muy seria etcétera tengo un Excel pero me lo tengo que curar un poquito más para Bueno no es muy difícil estandarizar no es sumar buenoa para un profesor de NBA son matemáticas fáciles eh Ya sé que no so ingenieros son máticas fáciles pero hay que hacerlas es su Pero está bien eh es una buena pregunta a la cual no puedo contestar pero entonces Esto me da deberes para tenerlo Oye hablando de de euros y de facturación super rápido e tú ganas dinero haciendo un libro no fatal esto no es para ganar niñero esto Qué cuesta este libro 1875 18 esto es el precio real o es el precio teórico y luego acaba costando la mitad el coste no tengo la menor idea no coste no sea el precio que lo com la gente es esto eh 18 salido hace 15 días hace tres días me enviaron un email que me puso to the Roof que me dijeron Oye esto tira podemos imprimir más entonces de momento 1875 en 6 meses si se deja de vender me imagino que lo podrás comprar más barato pero el día de hoy funciona bien Y a ti qué te pagan a mí yo tengo el 10% de royalty imagínate o sea un café con un café con leche buen pequeño vende muchos vale pero tienes que vender mucho mucho eh Eh cuántos esperas vender te has marcado un objetivo una meta Sí a ver mi primer objetivo era que haya segunda edición que es decir más de 2500 Esto está en buen camino Entonces ya me estoy calentando Entonces vamos a vamos a buscar tercera edición que serán más de 5000 y luego yo ahí ahí tú ganas 9000 Sí bueno ganas recibes 9000 Sí es que luego calculamos el precio ahora cuánto Cuántas horas te lleva esto Esto es un un mes de trabajo un año son eh tres bloques de 2 horas por semana durante 15 meses Vale entonces 6 horas multiplicado por 50 70 Sí o sea 300 tema es que si tú consigues ganar dinero con eso también habrás conseguido Tu misión con el libro Eso es lo bueno del capitalismo digamos Sí bueno es una no hay un alineamiento de incentivo entre lo que se quieres decir si más gente lo lee más gente emprende más dinero ganas cl Claro porque Claro si tú lo que quieres cambiar la cultura del país eso es tío eh Y y luego no ganas dinero con eso es que no lo has cambiado porque la gente no ha comprado Claro pero luego luego luego que son 10,000 o 15000 eur te puede pas ser es muy relativo puede ser mucho o poco en función de dónde te posicionas pero lo has dicho bernat eso es mi Mira yo tengo casi 50 años y me costó 45 encontrar mi misión Y esto es mi misión y a ver si puedo ganar pasta haciendo mi misión eh mejor pero si con el libro Eh no gano mucho dinero no te preocupes que ganaré dinero invirtiendo en empresas dando clases es decir al final mi mi forma de de generar mis ingresos que venda muchos libros o pocos libros eh No va a cambiar ahora eh Me jodería muchísimo que no tuviera éxito el libro porque porque me lo he curado y creo Creo en ellos sabes esto Tu misión Es divulgar sobre la emprendeduría explicar que es posible que se puede aprender que se pueda aprender y que la gente se atreva o que la gente sea consciente de lo que es hay una cosa que me molesta mucho es la gente que que te habla mucho de emprender que te habla mucho de un día lo haré etcétera y que nunca lo hacen Eh entonces quies que de hecho el primer capítulo del libro son los 10 dilemas que te enfrentas a la hora de de emprender el primero siendo Oye emprendo o me quedo en mi trabajo eh yo creo que lo maravilloso de emprender es Es que no tiene límites lo hemos dicho Oye tíos tías viejos viejas gay no gay hayas estudiado no estudiado todo el mundo lo puede hacer pero es un camino duro no es para todos y y y yo creo concientizar la gente a lo que implica hay una hay una cosa cosa que yo siempre cuento que yo creo que es superimportante Es decir tú Imagínate que tienes tu trabajo y te imaginas que vas a emprender etcétera Yo siempre digo hay cuatro cosas que van a pasar bueno tres Eh Vas a trabajar más vas a ganar menos pasta y vas a perder el sueño porque tienes más responsabilidad Eh Esto es seguro Esto es lo que va a pasar al día siguiente y la la derivada de esto es que va a durar un tiempo indefinido no sabes cuánto tiempo va a durar esto hombre hay que asumirlo y no todos somos capaces de asumirlo e por lo tanto es más conciencia más conocimiento y yo creo que con esto más honestidad va a haber más gente que se va a atrever si sabes lo mundo tiene que atreverse o sea claro es que ese del tema jensen Juan dice no em prendis es terrible ha creado la empresa más grande del mundo no si supiera lo que conllevaría no lo haría no no lo repetiría si hubiera sabido si hubiera sabido lo duro que iba a ser no lo hubiera hecho Mira eh yo creo que es un tema de valor profundo de lo que te lleva no es decir y eh A qué aspiras aspiras a a a la libertad con todo lo que implica sin que uno sea mejor que el otro eh o o o aspiras a la seguridad y si tú aspiras a la seguridad claramente No emprendas si aspiras a a tener a no enfrentar incertidumbre eh de manera regular a tomar 50 decisiones al día que es el día a día de un emprendedor una emprendedora no lo hagas s feliz [ __ ] yo creo que al final con Perdón lo que hay que buscar es la felicidad y si tú buscas libertad hay que emprender sería por has emprendido tú por no has emprendido yo emprendido yo he emprendido 10 veces lo que pasa es que sabes cuál es mi problema Yo soy bueno para empresas pequeñas es decir yo tengo un problema fundamental tía esto ha sido una te falta o te sobra me hace falta Okay sí tengo no s de todo tengo 4 horas de empatía al día dicen que los emprendedores son psicópatas pero yo creo que son psicópatas de la empatía decir yo tengo una cosa clarísima Mira yo te doy un ejemplo Jordi que que a lo mejor lo vives tú lo vives tú vernad pero yo me ocurre muchas veces domingo por la noche mi mujer es emprendedora eh domingo por la noche las 11 leyendo y la tía sabes de qué me habla de su empresa por supuesto pero de su gente de cómo le van bien le van mal del equipo etcétera tiene empatía para otra gente a las 11 de la noche el domingo y le encanta y yo estoy ahí digo Háblame de mí si quieres clo de mi libro Háblame de los niños pero no me interesa tú está y entonces yo estoy muy limitado Tengo estas cu horas y luego tengo que pensar en mí y esto para gestionar un equipo para crecer es freno brutal Entonces sí que te tiene que gustar la gente Eh o sea yo creo o sea depende del tipo de empresa porque aquí ahora hay empresas que con cinco personas facturan 100 millones de euros iremos ahí luego iremos pero pero pero si si gestionas un equipo Grande Al final todo se reduce o o o todo se amplía a seres humanos seres humanos seres humanos y sus motivaciones sus inquietudes lo que les ha pasado se les ha cruzado esta opinión esta idea se han enfadado pasan muchas cosas con los Y esto es lo que yo te decía bernat antes de pasar de hacer a gestionar que gestionar gente y como profesor Bueno pero lo tengo son 75 minutos un grupo de 60 y luego puedo descansar y luego doy otra clase y esto doy dos tres luego te vienen a ver y te escriben claro y quieren cosas Sí si lo meto dentro de mi de mi de mis horarios de empatía No pasa nada que son 5 horas has dicho cuatro Bueno voy mejorando pero no más de cu Oye no te piden que las inviertas Sí por supuesto inviertes eh Tienes una política pero tienes que tener una política si no no esto Esto es la mentira más es decir el tema del investment tesis y tal o yo soy agnóstico Sabes cuál es tu investment tesis somos agnósticos rubios o los morenos claro No es que no tienes todos se la saltan yo claro te la cuentan los bisis te cuentan su tesis y luego preguntas por las tres últimas inversiones y ni una cumple la tesis eso es eso es una mentira para decir no a una inversión que no quieres hacer cor eh Porque si realmente te gusta el proyecto pues lo inviertes que esté en el tesis o no luego gestionarás tus tus tus elpis para explicarles Por qué has invertido o no eh mira pero vosotros lo sabéis muy bien Es decir el trabajo de invertir fundamentalmente radica en en en manejar bien tu recurso escaso que es el tiempo eh y por lo tanto tienes que aprender a decir que no eh bastante pronto recursos caso en este caso capital a invertir no bueno en comparación tiempo el tiempo en general en todo para todo el mundo pero en este caso el capital invertible no Sí pero bueno si tu r tu recurso escaso es cuando Ya has invertido 40 millones te quedan 10 vale o cuando has invertido eh yo que inverto 100,000 200.000 al año o más de vez en cuando cuando toca Eh mi problema no es la no es el dinero mi problema es pasar tiempo adecuado con las empresas en el cual tengo una probabilidad alta de invertir y que esto es una cosa que cuento en el libro es decir el tema de de la investment es una mentira el tema de que Oye me gusta tu proyecto pero lo he hablado con mi socio no le gusta todas estas cosas son formas para nosotros de la parte inversora eh decir que no de una forma más o menos agradable para los emprender sin ofender y esto el emprendedor lo tiene que entender pero lo va a aprender eh todos eh lo van a aprender todos Bueno hay un clásico que nosotros vemos excepción además de emprendedores del portfolio que vienen todo contentos y dicen he hecho una reunión hoy con andren horowitz y me han dicho que esta ronda no pero la siguiente están todos contentos claro Oye es una manera de decir que no patada para adante y en la próxima no te contestarán el email y está muy contento dicen que me va a invertir Andrés hor en la próxima no no te van a invertir en he visto que pase esto Ahora no eso es lo que te han dicho lo demás No lo escuches pero pero yo creo que muchos emprendedor es dentro de la ingenuidad porque pero natural y del optimismo porque al final eh ellos a los emprendes tienen en la mayoría del tiempo un proyecto en 01 Entonces tú quieres escuchar tu proyecto está muy bien pero al final yo no puedo o o más tarde etcétera eh Y pierden mucha energía mucho tiempo en perseguir quimeras porque al final nosotros les hemos dicho que no y no lo han entendido Bueno de hecho esto en el libro lo cuento Oye y tienes algún tip para decir que no o sea en el para el otro lado eh para para un amigo Exacto o sea cómo cómo dices que no tú a un emprendedor en estas 5 horas de empatía fuera de fuera de las 5 horas no me interesa eh primero yo creo que dentro de la empatía tú tienes que tú tienes que hacer tu análisis de la persona que tienes enfrente en el momento en el cual la la tienes y si le puedes decir que no de manera más o menos directa en este momento específico a veces no es el momento para decir que no e eh es una buena pregunta fíjate Jordi tú cómo lo haces que Jordi es muy muy asertivo soy muy borde por decir alguna manera bueno eh A ver en general la realidad muchas veces cuando no a mí un proyecto no me interesa para invertir es que me cuesta imaginarme ese fundador eh metiéndole sudor y sangre durante años y por etapas que me imagino que se va a encontrar en el futuro convenciendo a empleados convenciendo a inversores convenciendo a clientes esa es la realidad 100% subjetivo me imagino yo es un criterio Pero esto es es muy subjetivo y además ofende eso es entonces nunca correcto ves la realidad lo digo ahora que es anónimo y en general pero es la realidad muchas veces es la realidad entonces buscas otras razones Esta es la que más me pesa y bus otras y nuevamente la razón que digo no es la principal pero pero forma parte de las razones top TR te estás complicando mucho la vida no yo también creo quiero a mí me han dicho que no muchas veces eh Y sé que cuando me dicen que no es que no les he convencido yo yo Jordi Romero no les he transmitido que vamos a hacer una empresa que es la [ __ ] y lo sé yo crepo un poco de esto Bueno pero bueno forma parte de lasis que tú y yo discutimos mucho o sea es verdad que a mí me importa mucho la persona a mí también a mí también pero es el 50% Sí pero otro 50% mercado se puede cambiar y hemos visto veces jord discutimos todos con a aquí Bueno Jordi 1 veces Stuart Battlefield o como se llame el señor de slack [ __ ] tienes que invertir en un videojuego pensando que se va a convertir en una herramienta de productividad en St Battlefield dices este tío es este tío huele negocio ve bien ahora está haciendo esta tontería y hará otra muchas veces y la hará con el mismo captable hablamos luego si quieres de esto pero este es un buen tema pero este es un buen tema espero que sí o que al menos deje repetir a los inversores yo normalmente lo que digo es no es para mí o sea Entiendo entiendo la oportunidad creo que puede ir bien creo que puedes ganar dinero creo que tal no es para mí no es un tema que me interese y soy muy muy claro no es un tema que me interese me lo he mirado ya en el pasado y he llegado a la conclusión que no me interesa este tema es espacio este tal Eh Esto lo digo lo digo mucho y y luego cuando es el equipo de no no voy al founder voy lo del Fer lo puedes pensar Pero yo estoy con Jordi De que al final Nosotros hemos visto un deck hemos hablado con un tío media hora y nos hemos hecho una idea y yo soy como tú eh pero pero no le puedes decir desde desde dónde tú le puedes decir mira tío yo yo no creo en ti tenemos que encontrar formas de no decirlo de otra for yo para decirle si correcto lo que sí que a veces sí que decimos eh o yo digo es cuando es un emprendedor que quiere construir una tecnología y te hace el Powerpoint ti el equipo todos de nbas de [ __ ] madre tal Y solo les falta t que hace la tecnología eso solo lo único que falta digo eso que no es para mí el equipo de founders no es para mí y el que ha hecho un producto de [ __ ] madre y está buscando la ronda para hacer el go to Market más de lo mismo ya pero hay que sumarlos los dos llevamos TR años construyendo esta tecnología funciona de [ __ ] madre esto lo vemos cada día eh esto esto que estoy diciendo literalmente cada día eh Y Y ves Y ves ahí un producto funcionalidades de la [ __ ] menús opciones settings y quién lo usa No todavía nada no vamos empezar al aut market para eso queremos la ronda hac esto a mí me vuelve loco tío pasarnos a nosotros la curva de aprendizaje sabes la curva de aprendizaje inicial la haces tú como emprendedor y luego cuando estás pasta para crecer pero ya no es solo eso o sea no porque esta persona se ha dedicado 3 años a construir eso o sea esto ya es inversión es capex es tiempo suyo Pero qué pasa construido no sabe Para quién para una persona que se imagina para una empresa que que se imagina no ha tenido la no ha saltado la valla para ir a hablar con ella es que tiene miedo es lo que yo te decía es decir hay miedo al rechazo Entonces siempre quieres el producto perfecto hay una frase de John graham que me encanta que es Oye si tú vas a ver tu primer cliente y estás feliz y orgulloso de tu producto es que llegas tarde y es es así es decir la prueba de fuego es el mercado [ __ ] y Y eso es lo que lo que hay que lo que hay que desarrollar pero yo soy Mira yo tengo una pregunta para osotros Porque yo lo estoy viviendo últimamente es decir que a medidas que que te haces más visible que tienes mejor Track record etcétera También hay una cosa que pasa es que el dlo mejora claro esto es un problema fuera un problema pero tienes es decir como el dlo mejora entonces eh estás más sesgado está más sesgado y tú dices las cosas de una tienes emprendedores más educados más avanzados etcétera Y entonces tienes que hacer menos trampas para decir que no sino que hay más transparencia a nosotros nos pasa otra cosa diferente que es que hablamos tanto Somos unos bocazas que la gente ya nos empieza a conocer y nos trampean un poco nos dicen lo que queremos al detal [ __ ] Bueno estoy yo mismo inteligente y cabrón si te lo estoy copiando a ti hace una semana porque lo hacemos streaming técnica de persuasi No peroo ya está bien totalmente Mirroring no Oye hablando de de os quería explicar una cosa que He descubierto de Educación y de Cómo se enseña emprendeduría hay dos tíos que tienen un podcast que se llama Tech Bros un nombre terrible vale Pero uno de ellos es un Partner de founders fan e y el otro es un emprendedor que no acabo de saber qué hace pero han creado una iniciativa que se llama pm for Die product Market fit o Morir y es un es un concurso en el que ofrecen $5,000 eh un apartamento una conexión a internet y 90 días y les encierran obviamente voluntariamente entiendo yo en ese apartamento durante 90 días con los 2,000 y tienen que llegar al millón de revenue en esos 90 días y hacen Live streaming esto con í le sobra le sobra 89 días hacen Live bueno llevan tres días y no han llegado a millón eh Y lo hacen en streaming en directo y van explicá es un gran hermano de product Market fit os iré contando lo iré siguiendo y os iré contando Qué hacen Qué aprenden Y cómo va se enciende una bombilla cuando llegan al product Market fit Ah no es el millón es el millón claro Sí sí se enciende la bombilla Claro pero esto si vendieras yo que sé helicópteros tú vies vendido helicóptero pasado que me acuerdo Entonces ahí es un helicóptero el product Market fit Sí bueno vende un helicóptero No es tan fácil digo yo vender helicópter nocil es tan difícil Bueno oye el tema de de de inversión segundas inversiones es este es un tema que me interesa mucho tu opinión tú buscas emprendedores para invertir que han emprendido previamente mayormente inviertes en Second Time third Time entrepreneurs o inviertes en emprendedores primerizos novatos que no saben lo que es lo de la emprendeduría no tengo No teng no tengo reglas vernad las estadísticas dicen que es mejor que pase el primer la primera [ __ ] entre comillas y luego invertir después las si si tú sigues a racat las estadísticas eso es lo que deberíamos hacer pero hoy en día mi experiencia como business Angel es que cuando invertí en globo bueno Oscar era la primero la primera pero Sasha no Entonces ha ahí hay un hay un equilibrio e ahora eh Bueno es un mix porque En qué ronda invertiste en globo por curiosidad eh en la la segunda es decir antes de antai valoración menos de seis menos de seis cuánto invertiste cu cuánto 25000 casí 25000 no está mal Y cuándo y cuándo ha ido bien pero esperaste la venta o no A ver o vendiste antes vendí hice dos secundarios sacab lación de la Renta veng vamos a revisar que lo hayas declarado bien Esto dos secundarios en la serie b y en la serie d y me quedé con más o menos el 50% que no vendí en la f que era un tiempo en el cual había ffs y tal eh Y me el 50% que queda con acciones de deliver giro ahora que estás esperando a que recuperen algún día no exactamente en este bar esperando a que suba de libre giro porque estaba en 1.2 de valoración en su momento y además había secundario tío Tendría que haber vendido y me quedé bueno a ver tengo do minutos para contaros la historia porque es Yo creo que la contaste la última vez pero cuéntala cuéntala porque es interesante además est de Óscar hace poco expando el tema de bueno el tema legal de tal sí pero cuéntanos a ver sabes a quién y a cuando se hizo la ronda esta de de la última ronda de capit r para saber si tenía que vender o no llame Oscar eso es mala idea en general la pregunta más tonta que he hecho en mi vida y tú escribes libros de bueno est por eso Muchos aprendizajes di Oye tío Tú crees que debería de vender no Por supuesto que no vamos y y y dije mira pero cómo soy No soy tan tonto voy a hablar con otro y entonces hablé con el cfo que este sí fue uno mío y me dijo Exactamente lo mismo y obviamente un año después bueno la histor ya pero lo sabían Obviamente el emprendedor es optimista y no engaña pero es un poco delusional no O sea nosotros yo creo que estamos convencidos de que todo va a ir bien pero no es un racionalismo que podamos demostrar pero o sea suerte que el emprendedor es optimista per si no sería imposible absolutamente mi error es saber a bueno o no O tu acierto fue creer a Oscar en el primer momento Si no no habría oportunidad de vender así es En todo caso para mí como business Anger globo es es hay un antes y un después tanto a nivel de la inversión del retorno del aprendizaje de la visibilidad yo he recibido varias veces bueno muchas veces te diría esta llamada del de inversores business Angels y tal no que hay una oportunidad secundario y debería vender o no es difícil eh esta llamada recibir esta llamada Porque lo que digas luego puedes sentirte mal no como emprendedor Claro en las dos direcciones Claro claro muones y ha vendido ha dejado de ganar mucho dinero y si va mal y no ha vendido Yo siempre digo lo que hago yo como emprendedor el plan que tengo y las posibilidades que veo pero también le digo a la gente que valore si a ver Primero se tiene que producir la oportunidad secundario eh que lo estás dando como muy sentado como si fuera lo normal y no muchas veces la oportunidad secundario la generes hablando con el emprendedor para empezar el emprendedor es quien te informa quien te informa de la oportunidad secundaria Sí pero cuando estás en rondas de 200 230 siempre hay secundario siempre hay porque Porque además bueno en la mayoría de los casos porque quieren limpiar el captable los nuevos Claro pero si vende el 50% no está limpiando ningún capable Ah bueno Luego luego hablamos del descuento por supuesto No no el descuento bueno el descuento también Hablamos pero quiero decir que si tú vendes el 50% de tus participaciones no estás limpiando el cap Ah no no Por supuesto estando tu fila Ah sumando rascando un poquito rascando un poco pero yo sabes De hecho hay una cosa Que que no me preguntaste Pero hay yo doy clase a emprendedores pero también a inversores tenemos una escuela de busness Angel etcétera y y y yo lo tengo claro ahora y y mi regla que yo aplico a rac tabla es decir vendo cada vez que hay secundario vendo por lo menos el 50% de las acciones que tengo porque yo entro muy pronto asumo riesgo lo has dicho muy bien vernad las oportunidades de secundarios son hipotéticas puntuales y va muy bien entonces eh la mitad y si si lo hubiera aplicado en globo hubiera vendido mucho más en los momentos adecuados Pero bueno y depende también en gran parte la relación que tú crees con el emprendedor claro o sea si tú si tú no vas de la mano del emprendedor está [ __ ] eh A ver el emprendedor yo y como business Angel Eh mi éxito es directamente relacionado al emprendedor es decir yo no gestiono la empresa mi arte es escoger bien porque luego si llega la sido la serie a A lo mejor acompaño un poco pero luego mi camino ya se acaba ahí por lo tanto es la diferencia fundamental y por eso me gusta el rol de business Angeles que mi mercado la gente que yo tengo que convencer para invertirle Son son los emprendedores a ver yo no gano dinero de ninguna manera invirtiendo en otra cosa que emprendedores que me quieren entonces si yo quiero ir a los buenos emprendedores las buenas emprendedoras también eh Cuál es cuál es el objetivo es poder entrar en rondas que están over subscribed por lo tanto en las rondas en el cual el poder lo tienen los emprendedores no los inversores Y si tú quieres posicionarte de esta forma tienes que tratar los emprendedores bien y cuando tú eres un BC con poco poder y los elpis son los que deciden lo que haces acabas siendo un animal negativo para los emprendedores y yo no quiero ser un animal negativo para los emprendedores yo no sé qué qué tanto poder tienen los elpis en la toma de decisión de inversión eh yo cuando estuve yo creo que depende del acuerdo depende del poder de los de los GPS pero en muchos casos eh eh tú te debes a tus elpis te pagan el management fin te debes a los elpis pero los bisis buenos que conocemos nosotros deciden los general partners porque tienen el poder los GPS por la calidad intrínseca de los GPS y por su pasado decir di el contrato no y por el contrato elato pero que est relación a vernad y de hecho yo tengo una en mi experiencia me llevo infinitamente mejor fondos con GPS emprendedores que esto no hay tanto en Europa y no hablar de espaia que con GPS que vi el mundo de la inversión porque en general saos un fondo pero pero sois GPS que es decir esto hay toda una reflexión entre el buyers Market y el sellers Market sabes y nuestro problema en Europa Es que la mayoría de los bcis los GPS de bcis no son tíos como vosotros son gente que viene de private equity que viene de consultoría que no la han emprendido entonces eh se se venden entre comillas a los elpis porque les falta poder de convicción y Independencia y yo creo que esto es una de las cosas que tiene que cambiar que los GPS vengan de lo que es la la experiencia emprendedora también cambia que nosotros somos el mayor al pi de este fondo también ayuda un nuestros el p son amigosos y son amigos nuestros No son no son grandes instituciones anónimas al final es es diferente no es un B al uso cl Exactamente Bueno pero pero unos bisis así o bueno estábamos hablando de Enrique que está montando justamente un bici con estas características en el cual los los elpis son emprendedores etcétera esto te da una libertad y un entendimiento de lo que necesita el emprendedor una cosa que me me parece muy curiosa que hemos aprendido nosotros invirtiendo o sea nosotros mayormente somos emprendedores eh lo de invertir lo hacemos con el tiempo que nos sobra eh Y yo creo que hemos ido invirtiendo eh ahí hemos ido aprendiendo que es muy diferente invertir como business Angel que invertir como fondo eh Porque invertir como fondo de entrada Siempre tienes que tener unos economics eh de Conjunto versus cuando inviertes eh Como business Angel que todo lo que has hecho hasta el momento es un s cost y o o una gran oportunidad del pasado y realmente cada cada oportunidad la la mires marginalmente y tú puedes ver una inversión interesante desde un punto de vista de que Oye puedo doblar o triplicar mi inversión pero doblar o triplicar para un fondo de 20 millones o 50 millones O 100 millones o sea en una de las oportunidades de de 20 o de 10 Pues igual no te va a hacer el fondo vernad Por eso yo me he ido del bici porque yo no quiero invertir únicamente en business que puedan ser un fund returner y multiplicar por 20 y siendo business Angel y montado un club con amigos somos 10 en el cual invertimos mostly en startups Tech etcétera Pero también en otras cosas esto nos da la libertad por qué porque porque actuamos como business Angel Mira yo tengo el ejemplo de de una empresa en la cual invertimos hace 30 meses multiplicamos por cinco como inversor business Angel con perd cojonudo es la [ __ ] es ahora típicamente el deal que no puedes llevar al investment comitee del fondo porque porque no es atractivo porque no entra dentro de los economics entonces Pero mira eso estoy hablando de esto en el libro y esto los emprendedores lo tienen que entender que el animal business Angel no necesita el mismo retorno ni la misma atracción ahora bien que te va a financiar pero que no tiene capacidad de follow on mucho más allá y por todas estas cosas mi sensación Es que muchos emprendedores no lo entienden del todo y se sienten incómodo Entonces si si si somos transparente y lo entienden mejor no van a ser no van a pasar 6 meses buscando pasta con un BC con un múltiplo de cinco que esto no ves pero sí sí no es no es no es el mismo juego y tú alguna vez te has sentido maltratado por un emprendedor porque hay los dos lados eh de la moneda O sea hay emprendedores que que piensan que son los dueños del mundo y que te perdonan la vida por dejarte entrar y luego hay hay business Angels que te perdonan la vida por invertir o sea históricamente históricamente es más lo segundo que lo primero los inversores te perdonaban la vida y el emprendedor iba con la cola entre las piernas haciendo lo que podía pero con el cambio de Mercado de tantos nuevos inversores y y la explosión un poco de de de este sector ha hecho que haya emprendedor que van digamos perdonando vidas y inversores con la conre las piernas Mira mala relación con emprendedores en la cual has invertido etcétera por supuesto pero no tanto eh No tanto qué te han hecho cuando no se ha portado bien un emprendedor contigo qué ha sido lo que ha hecho mentiras desaparición y hablando mal fuera Esos son los tres hablar mal de ti a tu espalda sí que esto Me molesta mucho porque desaparecer cuando la empresa va mal sí o cuando tú necesitas información pero y no te la dan eso esto cuando yo siempre siempre siempre voy super transparente y super openmed y brazo abierto y que no tengo es decir a ver yo invierto para tener un múltiplo elevado pero soy consciente que est un juego en en el cual a veces perdemos no tengo problemas claro con perder la pasta de hecho muchos de mis mejores amigos son emprendedores con el cual yo he invertido y no ha salido bien no pasa nada esto es forma parte del juego ahora que que esta honestidad ingenuidad entre humanos eh se vaya jodiendo eh por falta de honestidad o de transparencia me molesta está un huevo y y una cosa y también un Matiz en eso o sea no pasa nada por perder la pasta pero pero Oye pero que se le ocurren también no faltaría má s te viene un emprendedor y dice oye Me he cansado [ __ ] pues te has cansado con mi dinero con mi dinero te has cansado sabes o sea esto a mí me me me cuesta de entender o sea por la forma como estoy hecho o sea a mí me me cuesta Que alguien me diga Me he cansado Sí pero eso bernad hay una y lo sabes es decir hay una hay una cosa que la la la salud mental de los emprendedores eh Es decir todo lo que es depresión eh divorcios eh burnout las estadísticas son muy claras adicción son mucho más elevados en lo que es el el el el ecosistema de emprendedores que que que en cualquier otro colectivo seguro no s no sé si cualquier otro pero s he leído no no yo he leído muchas estadísticas yo las he leído porque depresión hay muchísima en la sociedad y emprendedores muy pocos sí Per bueno porcentaje el tema de porcentaje Sí pero enfrentan Esto está bastante bien documentado eh entonces eh A veces a veces te dicen la verdad no pueden más y jode que no puedan más con tu dinero pero que no pueda más a mí me parece perfecto pero que no pueda más de verdad de verdad al final hay un tema verdad de la buena de verdad de la buena Qué significa de verdad no no uno Que decida pero yo hablaba con biel ayer no hablamos de este tema que es super interesante eh Cuando mi mi percepción cada uno que haga lo que crea pero mi percepción cuando yo pido el dinero de una persona particular sobre todo no no un dinero anónimo de un vehículo No una persona que sabes que te está dando su dinero Está apostando básicamente en ti porque no hay ninguna razón no hay un negocio con eidas y con cashflow está todo por hacer no está asumiendo un riesgo brutal eh la sensación de compromiso que yo tengo con ese dinero es si yo vengo y te digo Me he cansado o te digo he perdido tu dinero y he cerrado eh Me vas a ver eh al borde de la hospitalización O sea dejarse la piel en el sentido casi literal Esta es mi sensación de responsabilidad que es muy grande igual ya lo sé pero quio decir que pero no podemos asumir que todo el mundo sea igual pero mi sensación de responsabilidad con el dinero de alguien es que es muy grande o sea no sé de dónde sale esta responsabilidad el primer Pit que yo hice primer Pit en mi vida voy ver el propietario de la única empresa en la que yo he trabajado como becario tres meses vale Y yo sé quién es y tú sabes saber domingo que lo has dicho veces lo has dicho mil veces voy contar hacer quedar mal hacer quedar mal ya lo has dicho esto en antena me dice eh Me dice mira yo invierto en emprendedores en los que tengo la sensación de que si yo pierdo mi dinero ellos van a perder su salud me dijo esto y me acojona lo que era emprender no sabía ni lo que estaba diciendo era la primera vez que pichaba algo eh un proyecto alguien y lo hacía porque visto había visto un emprendedor hacerlo y dio hosti esto es posible se puede realment conseguir dinero y cont solo pido pido esto era el ecosistema verdad hace 20 años Exacto Exacto Entonces me dijo eso y yo me acoon luego es una persona entrañable te ayuda hasta el infinito nunca te diría nada pero esto es lo primero que me dijo y me acoon pues con razón pero pero sabes que si tenemos que que nuestro arte es escoger bien y que a veces hemos escogido mal y si escogemos mal el los emprendedores y que y que se cansan y que se sienten cómodo con cansarse con nuestro dinero pues right off y a seguir porque ya no no está claro está claro obviamente cuando inviertes el momento que haces la transferencia no pintas nada no de lo de lo que te dijo al al final Obviamente que la gente que conoce Albert sabe que sea nadie se preocupa más por el emprendedor que Albert pero o sea aunque fuera una exageración la forma como lo como lo explicas seguramente la realidad es que me parece totalmente legítimo O sea no hay ningún derecho a que la gente te dé dinero no es un derecho humano no está en la carta de los Derechos Humanos recibir fan Racing de un business Angel no O sea la gente te hace una transferencia de 25000 tiene todo el derecho del mundo a pedirte a cambio que te dejes los 10 que no quieres sacrificarte no pasa nada Pues no te hace la transferencia O sea la gracia de algunos inversores es que tienen experiencia y te dicen Oye Esto va en serio o sea no es Ya tan solo por mi dinero porque como Mati él diversificar como todos diversificamos y sabemos que no todas van bien pero tienes experiencia sabe que esto es duro y es una manera de filtrar que tú te acojonas Y dices no no Yo es que es que me preocupa mucho mi nivel de estrés Oye pues no te dediques a esto seguramente no es una buena idea dedicarse a esto porque vas a sufrir y no lo vas a conseguir seguramente y es una lástima final la resiliencia para mí es lo que acaba correlacionando más con Con todo O sea con con el éxito y con todo en la vida creo yo eh men es lo que busco Bueno no sé quién decía esto a ver si lo sabéis vosotros Pero hay una personaje famoso que decía eh Yo quiero saber eh dónde moriré Para no ir nunca a ese sitio no sé si un filósofo o un presidente o algo pero bueno es una frase famosa eh al final la resiliencia es decir Oye no tienes que tener éxito pero asegúrate de no fracasar si si si no cierras llegarás a algún sitio no y el emprendedor resiliente que no cierre y al cabo de iteraciones de aprender de probar y de seguir vivo mucho tiempo pues Oye llega a sitios la gente Eh Jordi es una cosa que hemos hablado muchas veces eh o sea esto si conseguimos estar vivos eh llegaremos donde donde queremos llegar pero tenemos que aguantar sobrevivir como sea mi filósofo favorito Charlie munger la frase que he dicho Charlie munger Oye hablando de inversores Eh hay hay un tema no sé es el que querías sacar tú pero e hay hay otro concepto muy interesante que es e Qué haces con tus inversores cuando una empresa va mal ahí ahí desafortunadamente eh la mayoría de startups levantan dinero y cierran y ese dinero se se ha incinerado no O sea no vuelve por ninguna parte a veces que la empresa se vende por un euro a veces cierra con una deuda A veces lo que sea pero ese dinero no volverá nunca no es capital es el riesgo que ASUME el business Angel y y cierra y y hay reacciones muy diferentes a esto no y es una cosa que o sea últimamente de ver varios casos de cómo se gestiona de otra de formas diferentes quería saber vuestra opinión hay hay emprendedores que cierran la empresa Pero vuelvo a mi opinión al principio no cuando una inversora ap puesta en el emprendedor quizá esa empresa no es la buena pero la siguiente sí no eh tú como emprendedor como inversor cuando una empresa cierra quieres invertir a la segunda has intentado alguna vez invertir en la segunda impresón en emprendedor y no te han dejado no no te pas A ver no invertir una segunda vez en un emprendedor un grupo de emprendedores que no habían tenido éxito Con la primera sí me ocurrió y y y con bastante éxito Qué te parecería de hecho creo que en una que hemos co invertido juntos Bueno tú has ido la segunda y nosotros no eso sí Ah vale a ver a ver que os vaya bien a vosotros no nos puede ir bien no O sea que bueno pero no pensaba en esta pensaba en otra Depende cómo lo cierran y depende Cuál es el el el es ahí vuelven estar todos los otros criterios que que que tú utilizas a la hora de invertir e y Cuál ha sido el el yo yo lo cojo como una nueva inversión asumiendo que las estadística nos dice que la segunda va a ir mejor que la primera Sí eso no sé la estadística entonces Eh bueno más experiencia tienen los emprendedores eso seguro no y siguen intentándolo claro y hay una serie de errores que han hecho ya con tu dinero una vez que tú puedes esperar que no las repitan has visto matti casos de emprendedores que que cierran la empresa y luego digamos buscan recompensar a los inversores de la primera dejándoles por ejemplo un porcentaje de la empresa un valor descontado incluso con deuda no intentando devolver el dinero sí sí sí sí sí sí yo yo tengo una una visión un poco ambivalente con esto lo he visto pero a ver yo creo que si es un un pivoting ligero tiene sentido eh pero yo creo que también hay que saber cerrar puertas y capítulo está Oye tío lo has probado no ha funcionado eh Ahora tienes otra otro proyecto Pues porque hay un problema que es que hay emprendedores que cierran la primera el primer proyecto y hacen un p del 100% no donde no queda nada y claro si no cierran si no pasan página tienen un captable roto totalmente no invertible tienen ya un porcentaje de socios que no ha servido de nada tienen quizá cofundadores que no son los correctos para el segundo pivot y Si pasas página estás dejando tirados a los business Angels que te han acompañado y si no pasas página quizá tienes mucho menos probabilidad de éxito porque tienes el captable roto esto Cómo cómo cómo has visto que mejor se gestiona mira e yo creo que lo más importante siempre es alinear tu captable con tus aspiraciones es decir si tu segundo emprendimiento después de un pivoting drástico tiene que tener vc tú envision tres cuatro rondas Pues ponte en condición de que esto ocurra Y cómo te pones en condición cierras todo los inversores han perdido el dinero es lo que hay es la vida por eso es que se llama capital riesgo y luego lo montas porque el captable es la mejor excusa para no invertir de cualquier bici es decir tú llegas eh a cualquier operación un comptable [ __ ] tú lo miras y se ya está fuera entonces pero en realidad captable se puede arreglar per esto es otro tema yo aquí tengo una opón diferente si te crees el negocio de verdad es decir el clar es una excusa cap es una excusa porque se puede arreglar por eso lo que son bueno Pues yo aquí tengo una opinión diferente Mira yo cuando un emprendedor me dice No yo antes monté otra empresa y no fue bien casi que casi que de golpe me deja de interesar lo que me está pichando ahora y le digo Oye Cuéntame la historia de esta empresa Qué pasó eh Por qué no fue bien y cómo cerraste y este como cerraste yo hago doble clic varias veces a veces no porque una de las cosas que me interesa es Qué pasó con los socios claro o sea si tú resulta que has dejado tirado a gente y ahora yo soy el siguiente sabes es como cuando iba a decir una cita tinder y te hablan del ex no bueno Y sí un amigo mío que que se enrollo con una chica y luego descubre que esta chica tenía novio en ese momento exacto y le está poniendo los cuernos y mi amigo dice Oye eh le está poniendo en cuernos ahora al al ex que va a ser ex en un futuro seré yo este no Entonces es como estás No prospero esa relación no prospero eh Pero bueno por esa reflexión en parte no sé si había otra razones me estoy metiendo pero básicamente es es al final mide un poco los valores es que tiene uno exacto no Y cómo qué decisiones tomas momentos jodidos además que es lo más difícil no muchas veces en momentos sobre todo primero lo que más me interesa muchas veces del cofounder eh O sea qué pasa con el cofounder Cómo os habéis llevado Cómo os habéis respetado porque Esto va por largo y cómo cómo os tratéis Cómo sis generosos con vuestros cf founders va a determinar el éxito en gran medida eh pero pero también a los socios no O sea en general todos los socios siempre ha to diligence y hablas con los socios etcétera y te das yo antes de invertir siempre hablo con el captable previo porque al final vale esto Esto es lo que quería saber esto es interesante supuesto por supuesto y además tenemos una ventaja es que el ecosistema en España tampoco conos que no Mafia Ahora tampoco pero qui decir que hay que ser respons también también se conocen todos ahí usan ha message en lugar de WhatsApp pero están todos todo el rato cont llamas a un amigo que ya capel que lo está viendo etcétera y rápidamente Por eso yo siempre digo y esto en los inversores también es decir todos tenemos gente con el cual hemos invertido con el cual nos gusta más o menos invertir eso es el du diligence que también tiene que hacer el emprendedor Eh entonces yo creo que dejar tirados a los a los inversores O sea si no ha ido bien y tal pues Vale pues es lo que hay no Pero entonces si tienes la vas a montar otra compañía igual ofréceles primero a ellos llámales los primeros No sí eh No y de hecho la señal la señal es brut brutal mu fuerte Si siguen no no eh Ya tienes de por sí una información bueno y un poquito de pasta O sea tienes buena señal y tienes pasta para empezar el nuevo negocio y luego puedes seguir trayendo inversores nuevos si si necesitas más pasta No por ejemplo pero si es un tú Jordi qué piensas que estás has preguntado pero ya bueno no discuto conmigo mismo disc conmo por favor No si es una cosa que bueno primero pienso que que hay que hay que dejarse Bueno hay que dejarse no que y y entiendo esa responsabilidad muy extremamente sobre todo en las primeras fases del negocio luch Lucharé muchísimo Antes de aceptar perder el dinero de otro de un business Angel y luego en el caso de cerrar Ver casos como hemos visto no donde no se deja invertir a los inversores de primera ronda en una segunda ronda porque vienen quizá inversores más grandes directamente no y te saltas un paso Me parece que manda una señal complicada que es el fenómeno exnovia este que decíamos ahora no el el Yo creo que el Karma y y la ética de cómo tratamos los emprendedores que aunque estemos demacrados y lo pasemos muy mal tenemos a sartén por el mango pues la realidad en una startup es que ni el Board ni el BC ni el business Angel el que tiene sarten para mango en general es el emprendedor porque es el que tiene más información es el que es intermediario y muchas cosas cómo este trata al más débil que es la business en general en el cap Table eh dice mucho de los emprendedores y y yo creo que es es importante que que la gente se haga un poco esta reflexión de la vida es larga y merece la pena cuidar a toda la gente que te acompaña es un tema de karma o sea al final no sé si o sea y al final la vida te enseña que yo creo nosotros tú y yo pensamos que sabíamos todo un día cuando teníamos 17 años y luego tú más que yo creo en su momento más que tú luego quizá me diste la vuelta No lo sé No lo sé pero pero al final te acabas dando cuenta que no sabemos nada O sea que que no sabemos nada O sea que lo lo las tesis que teníamos que pensamos que eran fuertes y tal que hemos visto 100 veces que no tenían sentido Entonces yo creo que hay que ser humilde y hay que ser humilde con la gente que te acompaña y generoso con la gente que te acompaña no y tema que no sé Perdona eh que que no sé si tiene algo que ver con también haber crecido en una familia digamos Modesta tampoco no no te diré pobre pero Sin fortuna eso seguro de tenerle mucho respeto al capital o sea en mi casa eh No s puede malgastar 1 eur o sea estaba eh estaba muy mal visto eh que que se se pasara algo de la comida de la nevera y se tuviera que tirar Esto no es una opción no hay que gastarlo todo eh tenemos que mirar la opción más barata es una educación que que recibes de pequeño yo creo que le coges mucho respeto al capital y y un poco de alergia al al malgasto o al maltrato Incluso te diría del capital y para mí esto hay una parte que es Eh pues la ética y otra que que me parece maltrato al capital ese dinero que se ha quemado Oye intenta reconvertirlo no repurpose repr proponerlo a una nueva vida en una nueva empresa sí lo has dicho una cosa super interesante sobre sobre el tema de del del maltrato a los business Angel por parte a veces de los bcis en las rondas eh posteriores Pues fíjate que yo creo que esto es algo eh que mucho tiemp Mira yo os cuento una historia hace poco cuando estaba hablando con un tío un amigo mío que trabaja en private equity Y le cuento que estoy escribiendo el libro digo Oye yo yo voy a dar poder a los emprendedores para que entiendan los bisis y el tío me dijo pero no no no Por qué haces esto que nosotros nos ganamos la vida justamente porque no saben me lo dijo en una noche tarde y eso es lo que hay que cambiar yo en mi experiencia muy inicial hace como 15 años eh en España en una ocurrió exactamente esto yo era business Angel en una empresa que estaba empezando entró un BC y dijo e esta ronda la quiero todo yo cuando yo estaba ya dentro y había asumido el riesgo antes y además no tuvo los [ __ ] entre comillas de decírmelo le envió al emprendedor a decírmelo Y esto es la Ilustración de un ecosistema anom maduro etcétera Pero en el cual Parece ser que los que toman riesgo son los que llegan tarde en serie a o serie B cuando los que tomamos riesgos sois Vosotros los emprendedores y yo los el business Angel early y los fondos early y eh el hecho de que tengamos más conocimiento y que los emprendedores también se sientan más empoderados para decir al BC eh chavalote No que estos son los que me han acompañado por lo por lo tanto Pro rata esto Esto es la teoría la práctica a veces es más [ __ ] porque igual te dicen o meto todo o no meto nada sabes entonces Oye claro Bueno pero también estás defendiendo los derechos de business Angel porque si no hay ronda nos vamos todos a la [ __ ] no Exacto el sombrero del emprendedor es equilibrios complicados siempre no es teng tengo el ots difcil tengo los empleados porque también tienes empleados que también son socios a veces que tienen contratos papeles y que y que y que si dices que los business Angels están desprotegidos cuando tienen la ley de sociedades de capital y todo lo que los protege el que tiene un papel aún menos a ver entonces ahí el emprendedor tiene que tener la responsabilidad de estar siempre teniendo en mente a estos estos inversores y a ver los emprendedores sois unos animales que tenéis que tomar 80 decisiones al día y esto yo con toda la humildad del mundo Me parece increíble O 100 yo tengo que decidir si invierto o no y creo que menos de hecho una de las métricas es tomar menos decisiones idealmente relevantes pero con tiempo tomar cada vez menos Claro pero no y y en muchos representar muchos stakeholders yo creo que este es uno de los del drct Jacky y Mr H que tienes el business ancher tienes el cliente tienes el empleado tienes el futuro empleado tienes el inversor que quieres que te entre tienes el que te adquir la oficina no a ver cómo tengo todo el mundo Más o menos content de tu ego y de tu del yo no tú estás no estás claro por eso pensar en todas estas capas antes que pensar en tu interés empatía empatía too Ahí vamos Ahí vamos o sea no pueden ser psicópatas los emprendedores si tienen que tener tanta empatía tú yo creo que puedes tener los dos sin ningún problemas yo concretamente no multitasking Y antes hablado del fellowship de Z puedes poner la web de de Z fellowship sea tú has visto est este este claim se te dan 100000 para que dejes tu universidad vuelves con el tema vuelvo al tema vuelvo al tema no es que realmente hay hay gente que ha salido de ahí o sea te sale gratis el no bueno es más o menos el precio sí 100000 100000 eur eh es más barato pero luego tienes costes de vida vale Eh pues no se quedan con nada del cap Table vale Te dan Esto no es que no hay cap no s no no hay empresa necesariamente no no tiene por qué haber una empresa y de aquí salido gente como yo dice dian Field del fundador de figma e vitalic butterin creador de eum creador de eum sí un montón de gente hoy hoy justamente hoy se ha anunciado una ronda de mercor de 100 millones de Mira tenemos 100 millones de de dólares con fundadores de 21 años los tres recru [ __ ] que levantan 100 millones dos bil deu invertirías ating nunca ha de recu y H es es el vertical en el cual he perdido más dinero en mi carrera de business ang hbi G algo Hubieras ganado si entras como si sales como secundario sobre todo si sales a cuán er yo sero ahora esto es un Ai Son son agentes que te hacen entrevistas 20 minutos entrevistas de 20 minutos Luego te sale un report te encuentran la empresa te hacen el match y tú haces el hing en un día Ese es el claim Sale vale Y y unbiased dicen que que no tien a ver y yo tendría que leer más porque ya sabes yo tengo que estudiar las cosas antes de tomar decisión pero me parece lot of bullshit buenoo Espera espera qué os parece como bullshit si quieres como test de bullshit de 0 a 50 millones de arr en menos de 2 años en menos de 2 años con un equipo de 30 personas [ __ ] o sea como métrica de bullshit dices Mira ahí sale una ahora se ha puesto de moda no estos estos son los pequeños equip mercor Sale mercor sale No gente como cursor por ejemplo cursor creo que tiene 19 o 20 años El chaval eh que lo fundó de 0 a 100 millones en en 21 meses no eh B de 020 en dos meses con 15 personas lovable de 0 a 10 millones en dos meses con 15 personas francesa que la hemos probado Eh bueno yo Yo últimamente tengo pms que que hacen productos no s tenene una idea y viene al cabo de 20 minutos con el con el producto hecho un momento acante es acojonante está hecho con l m jour que es una de las más extremas no de 0 200 millones en dos años con 10 personas 11 laps de 0 a 100 en dos años con 50 personas y tengo que reconocer que lo hizo muy bien aquí Javi López que ha estado en el podcast hizo una edición de esta imagen y añadió magnific de 0 a 10 millones en un año con dos personas que no está mal tampoco no dos personas un año 10 millones de rr y además vendieron por una cantidad indeterminada que todavía no hemos no hemos revelado no no sé que se puede inventé un número vale Yo no yo no sé qu sé y que me he inventado con lo cual prefiero no decir nada para No cagarla pues yo no invertí en ninguna de estas No yo tampoco eh jar el D FL sí no pero hay una pregunta Cuando cuando no pero un poco el contraargumento es cuando algo crece tan rápido es porque hay un campo que está lleno de petróleo y uno le ha dado con el pico y está saliendo el petróleo Pero puede llegar otro con el pico al lado darle y sale También petróleo o sea cuando algo es tan rápido y tan explosivo significa que es el mercado que acaba de parecer de golpe y cualquiera que va allá lo captura o tienen algún es una es una promesa infinita lo que te están diciendo Oye Olvídate del recruitment esto funciona te hacer una demo y más o menos funciona y dices [ __ ] esto quiero probarlo pagas lo que sea y cuánto tardas cuánto duras utilizando esto eso es lo que vamos a ver lo que satti en Adela precisamente ayer decía Oye hasta aquí vamos a calmarnos vamos a calmarnos Eh Esto no va a ser todo lo que se ha dicho que va a ser está empezando ver en su infraestructura que todo pasa poro Google o tal se está empezando a ver que es que el usage no es el que se está planificando Eh entonces Oye igual mira y est igual es muy fácil de llegar a 100 millones y de 100 a cero veremos yo tengo una cosa bastante Clara es que los bcis no tienen ni idea de Ai en general y de lo que está pasando esto es un short vale para Instagram y tiktok m el año pasado en el Mobile Eh Tuve que hacer un sabes moderar un panel de de bcis en y flip porque yo no sé nada de e Pero ellos tampoco y habían montado panel marketing estás haciendo un Mobile que es de aquí dos semanas yo voy al Fer from bueno el no pero es que yo creo que si hay un mercado que es muy proclive a las tendencias Y a lo que dicen los otros y yo lo hago igual es el es el mercado del BC a ver hace 3 años hace era blockchain hace dos crypto ahora es sei en dos años Ah ahora que a ver eii sí que es más es algo eh pero verá sí es más pero veremos en dos TR años de New Trend será une la nueva versión no la sabes no me acuerdo cómo se llama el el el el paso adelantado digamos el 3.0 de a el Ai ves ves ves có có Bueno soy pero yo decía que eres bullshit sati también el paréntesis está diciendo muchas cosas ahora tope no calla Pero bueno le va bien Si tú me explicas Cómo sirve Mira hay un ejemplo que que me impactó mucho que yo estuve viendo recientemente con trioteca trioteca ha desarrollado una propia desde más de un año ahora eh Y en todo el proceso de adquisición de los de los clientes que que que es para contratar una hipoteca entonces necesitas Touch fuertes que es una cosa importante para la gente pues toda la parte inicial digamos de la parte de sdr ahora está muy powered by Ai a nivel de optimización de transacción de porcentaje para pasar a la fase siguiente etcétera ha sido un cambio brutal un coste es decir es entre ganar dinero no te hablo de positive ganar dinero de verdad y no ganar dinero Eli en este proceso ha cambiado el futuro de la compañía eso sí lo entiendo eh No yo a ver esto menos yo yo creo que es innegable el valor de de la ia generativa en general y de los agentes aún más yo creo aún más tiene más sentido eh el tema es que pueda sustituir un proceso n to en completamente o caminos críticos de No si si una generativa tuviera que conducir un avión por por mí eh Pues yo no subiría no bueno y el tesla bueno Eh cómo se llama según ellos no es O sea no es generativo Es que no no generativo no ya pero es pero es es una no sé Bueno de hecho lo han reescrito todo con el motor de sí sí sí sí es verdad es verdad es es bastante imparable eh pasa es que esto O sea lo que suba muy rápido ehe puede bajar muy rápido no Esta es un poco la la alerta y lo que no estamos hablando y no han puesto en esta lista pero esta lista es muy muy muy muy muy cuca lo que no están poniendo es las valoraciones en la que están invirtiendo en estas empresas que yo me acuerdo cuando decíamos es que en 2021 nos habíamos vuelto locos y los unicornios y tal pues que ahora un unicornio Es una broma aquí estamos hablando de valoraciones de 5 10 20 30 40 bilon Sí sí pero varias empresas a estas valoraciones que es que es acojonante Ilia susk que hemos hablado mil veces acaba de creo que no se ha anunciado se ha rumoreado pero como que que sí que todo el mundo está de acuerdo que qué pasa que hace una ronda para se superintelligence que lo hablamos hace unos meses que es su nuevo llm seguro con cero planes de monetización a 30 bilon bueno bueno porque es el ex fundador de openi oye muy bien pues nada eh si no tenéis nada más Añadir nos vamos tú tienes una cena no tengo que ir s tengo cu horas de coche ostras pero sí Ah te vas es verdad te vas a Pamplona eh pero muy bien buen viaje me lo ha pasado muy bien con vosotros qué bien el libro Hablando en plata eh matí garzo Yes Gracias bernad Hay que llegar a 10000 Eh sí sí sí perfecto ya nos contarás os cuento Gracias Jordi Gracias bernad hasta la semana que viene

Descripción

En este episodio del podcast, tenemos el placer de conversar con Mathieu Carenzo, inversor, y profesor en IESE Business School, con una destacada trayectoria en el mundo del emprendimiento y la inversión en startups. Mathieu ha sido parte como inversor o mentor en proyectos como: Glovo, Signaturit, Orain, Exoticca, Boatbureau, LastSmile, Sanfry, Endeavor y muchas más.

Mathieu nos habla también sobre lo importante que es el papel del liderazgo en el mundo del emprendimiento. ¿Qué características diferencian a los emprendedores exitosos del resto? ¿Cómo influye la mentalidad de un fundador en la evolución de su empresa? Mathieu nos habla sobre la importancia de la resiliencia, la adaptabilidad y la toma de decisiones estratégicas en entornos de alta incertidumbre.

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EVENTOS:
¡Tenemos una noticia importante! Este 2025 traerá un cambio en el formato de nuestras tertulias. Ahora las publicaremos de forma asíncrona y, además, realizaremos varios eventos presenciales por toda España para que podáis conocernos a nosotros y a nuestros invitados en persona.

TENGO UN PROYECTO
Si tienes un proyecto tecnológico y buscas financiación, completa este formulario y presenta tu proyecto en nuestro Pitch to Investors. https://itnig.net/fund o a berta@itnig.net

Indice:
00:00:00 - Introducción
00:02:15 - Emprender y no hacerlo
00:05:30 - Ecosistema emprendedor en España
00:10:45 - Frenos a la inversión
00:15:20 - Claves para levantar capital
00:20:00 - Perfil ideal del emprendedor
00:25:40 - MBA y emprendimiento
00:30:15 - Hacer vs. gestionar
00:35:50 - Dilemas del emprendedor
00:40:10 - Expectativas vs. realidad
00:45:00 - Salud mental y resiliencia
00:50:30 - Rol del business angel
00:55:10 - Rechazo de inversores
01:00:00 - Éxitos y fracasos
01:05:20 - Qué buscan los inversores
01:10:30 - Gestionar el fracaso
01:15:00 - Reflexiones finales

#inversiones #startup #emprendimiento

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[00:00] hay  una  cosa  que  me  molesta  mucho  es  la
[00:01] 
[00:01] gente  que  que  te  habla  mucho  de
[00:03] 
[00:03] emprender  que  te  habla  mucho  de  un  día
[00:05] 
[00:05] lo  haré  etcétera  y  que  nunca  lo  hace
[00:07] 
[00:07] habido  Travel  perk  que  es  uno  de  los
[00:09] 
[00:09] grandes  casos  de  éxito  de  tecnología  en
[00:10] 
[00:10] España  tiene  un  mba  de  is  Hola  Luz  Mira
[00:14] 
[00:14] Hola  Luz  y  Travel  perk  están  en  mi
[00:16] 
[00:16] antiport  invertí  en  B  que  es  la
[00:18] 
[00:18] competencia  de  Travel  Park  y  tú  algun
[00:20] 
[00:20] vez  te  has  sentido  maltratado  por  un
[00:23] 
[00:23] emprendedor  yo  doy  clase  a  emprendedores
[00:25] 
[00:25] pero  también  a  inversores  tenemos  una
[00:27] 
[00:27] escuela  de  business  Angel  etcétera  y  mi
[00:29] 
[00:29] regla  que  yo  aplico  a  rac  tabla  es  decir
[00:31] 
[00:31] cada  vez  que  hay  secundario  vendo  por  lo
[00:33] 
[00:33] menos  el  50%  de  las  acciones  que
[00:35] 
[00:35] Bienvenidos  a  la  tertulia
[00:37] 
[00:37] de  bienvenidos  una  semana  más  al  podcast
[00:40] 
[00:40] de  inck  Yo  soy  Bernard  farrero  y  estoy
[00:42] 
[00:42] con  Jordi  Romero  qué  tal  Jordi  muy  bien
[00:44] 
[00:44] y  hoy  tenemos  como  invitado  a  matti
[00:46] 
[00:46] carenzo  qué  tal  matí  Muy  bien  verdad
[00:49] 
[00:49] Jordi  encantado  de  estar  con  vosotros
[00:51] 
[00:51] matti  es  nuestro  profesor  de  referencia
[00:53] 
[00:53] del  is  no  tú  das  clases  de
[00:56] 
[00:56] nbas  y  explicas  eso  de  la
[00:58] 
[00:58] entrepreneurship  que  ya  nos  explicarás
[01:01] 
[01:01] Qué  es  eso  claro  cómo  se  explica  el
[01:03] 
[01:03] entrepreneurship  se  explica  haciendo  se
[01:05] 
[01:05] explica  estudiando  haciendo  Entonces
[01:08] 
[01:08] todo  lo  que  hacemos  Eh  no  es
[01:11] 
[01:11] eh  profesores  que  vienen  a  contar  cosas
[01:14] 
[01:14] sino  que  dar  tareas  y  básicamente  hacer
[01:17] 
[01:17] todo  lo  que  va  desde  la  idea  hacia
[01:20] 
[01:20] probarla  customer  Discovery  hasta  llegar
[01:23] 
[01:23] de  ser  posible  al  product  Market  fit  eh
[01:25] 
[01:25] cada  día  más  práctico  y  cada  día  menos
[01:29] 
[01:29] teórico
[01:31] 
[01:31] básicamente  pero  te  pero  dais  un
[01:33] 
[01:33] framework  dais  una
[01:35] 
[01:35] forma  damos  un  cuadro  para  que  cada
[01:40] 
[01:40] alumno  siga  los  las  mismas  pautas  típico
[01:44] 
[01:44] de  launchpad  o  de  startup  o  de
[01:48] 
[01:48] discipline  entrepreneurship  de  mit  pero
[01:51] 
[01:51] lo  hemos  hecho  eh  A  lo  nuestro  para  que
[01:54] 
[01:54] se  adapte  un  poco  a  a  unos  alumnos  más
[01:57] 
[01:57] internacionales  y  al  entorno  europeo  que
[02:00] 
[02:00] no  es  cicon  Valley  o  o  Boston  e  la  gente
[02:04] 
[02:04] mientras  está  estudiando  está  haciendo
[02:06] 
[02:06] un  proyecto  Sí  en  cada  uno  de  los
[02:10] 
[02:10] electivos  es  decir  en  el  segundo  año
[02:12] 
[02:12] todo  lo  que  damos  es  en  torno  a  un
[02:15] 
[02:15] proyecto  en  torno  a  la  creación  de  una
[02:18] 
[02:18] nueva  empresa  que  eso  sí  es  el  segundo
[02:20] 
[02:20] año  el  primer  año  aprendes  contabilidad
[02:23] 
[02:23] marketing  todo  lo  que  serían  un  poco  las
[02:26] 
[02:26] armas  que  te  permiten  luego  optimizar  tu
[02:28] 
[02:28] proyecto  Tú  crees  que  está  creciendo  el
[02:31] 
[02:31] interés  en  la  emprendeduría  en
[02:33] 
[02:33] España  de  una
[02:36] 
[02:36] manera  total  e  impresionante  yo  llegué  a
[02:39] 
[02:39] España  hace  20  años  hace  20  años  qué
[02:44] 
[02:44] había  había  pocas  startups  ninguna  había
[02:46] 
[02:46] llegado  en  valoración  yo  me  acuerdo  mira
[02:48] 
[02:49] cuando  yo  terminé  el  env  que  era  en
[02:51] 
[02:51] 2006  básicamente
[02:53] 
[02:53] privalia  y  by  viip  que  eran  el  mismo
[02:56] 
[02:56] modelo  de  negocio  y  eso  es  lo  que  había
[02:58] 
[02:58] tres  invers  es  privados  un  poco
[03:02] 
[03:02] diseminados  y  cuatro  fondos  eh  fondos  de
[03:05] 
[03:05] toda  la  vida  in  ready  y  nauta
[03:08] 
[03:08] básicamente  era  esto  hoy  en  día  ya  lo
[03:11] 
[03:11] sabé  sabéis  muy  bien  porque  habéis
[03:13] 
[03:13] montado  una  pero  hay
[03:15] 
[03:15] Eh  muchas  empresas  que  que  son  unicorns
[03:18] 
[03:18] tenemos  fondos  mucho  más  queda  camino  eh
[03:22] 
[03:22] pero  yo  eh  creo  que  no  estamos  todavía
[03:26] 
[03:26] donde  deberíamos  estar  claramente  y  de
[03:29] 
[03:29] hecho  si  quieres  te  puedo  compartir
[03:30] 
[03:30] algunos  números  interesantes  es  decir
[03:32] 
[03:32] que  la  economía  de  España  nivel  mundial
[03:35] 
[03:35] es  la  número  12  de  segunda  a  nivel  de
[03:39] 
[03:39] intensidad  inversora  en  early  stage
[03:41] 
[03:42] número
[03:42] 
[03:43] 26  Entonces  si  queremos  cambiar  un  poco
[03:46] 
[03:46] la  dinámica  tenemos  que  por  lo  menos
[03:48] 
[03:48] alcanzar  nuestro  nivel  de  economía  se
[03:50] 
[03:50] crees  que  el  bott  neck  el  cuello  de
[03:53] 
[03:53] botella  es  el  el
[03:56] 
[03:56] capital  No  únicamente  Pero
[03:58] 
[03:58] principalmente  Mira  te  voy  a  dar  un
[04:00] 
[04:00] ejemplo  porque  me  impactó  mucho  hace
[04:02] 
[04:02] algunos  años  me  invitaron  a  dar  una
[04:04] 
[04:05] charla  en  un  private  equity  El
[04:08] 
[04:08] Aniversario  Del  private  equity  no  200
[04:10] 
[04:10] 200  personas  bu  fiesta  Sí  sí  fue
[04:14] 
[04:14] interesante  qué  tenía  estos  200  clientes
[04:18] 
[04:18] y  los  private  bankers  de  estos  clientes
[04:22] 
[04:22] yo  hablo  de  entrepreneurship  y  tal  y  un
[04:24] 
[04:24] momento  les  pregunto  Oye  de  vosotros
[04:27] 
[04:27] Cuáles  habéis  invertido  en  una  startup
[04:29] 
[04:29] que  no  se  ha  que  no  ha  montado  un
[04:31] 
[04:31] familiar  vuestro  en  los  últimos  3  años
[04:34] 
[04:34] Jordi  cinco  manos  cinco  manos  se  l
[04:37] 
[04:37] ventar  Si  la  gente  que  tiene  la
[04:39] 
[04:40] capacidad  que  tiene  la  suerte  de  tenerla
[04:41] 
[04:41] eh  lo  que  hace  es  eh  comprar  acciones
[04:44] 
[04:44] del  ibex  y  comprarse  inmuebles  para
[04:47] 
[04:47] alquilar  pisos  eh  No  vamos  a  no  vamos  a
[04:51] 
[04:51] mejorar  la  cosa  entonces  esto  lo  tenemos
[04:53] 
[04:54] que  cambiar  poco  a  poco  curioso  porque
[04:56] 
[04:56] yo  tengo  la  sensación  de  que  hay  muchos
[04:58] 
[04:58] fondos  en  España  cada  vez  más  hay  cada
[05:02] 
[05:02] vez  más  pero  cuando  tú  ves  lo  que  es  la
[05:04] 
[05:04] demanda  de  pasta  versus  la  la  oferta
[05:07] 
[05:07] sigue  habiendo  mucha  gente  talentosa  con
[05:10] 
[05:10] proyectos  interesantes  luego  podemos
[05:12] 
[05:13] hablar  del  perfil  de  los  proyectos  vale
[05:15] 
[05:15] pero  la  demanda  de  pasta  versus  la
[05:17] 
[05:17] oferta  sigue  siendo  muy  muy  desigual  eh
[05:21] 
[05:21] Cuando  tú  ves  un  poquito  los  ecosistemas
[05:23] 
[05:23] a  los  cuales  aspiramos  silicon  Valley  eh
[05:27] 
[05:27] Boston  eh
[05:30] 
[05:30] Israel  Singapur
[05:32] 
[05:32] elves  la  diferencia  entre  la  pasta
[05:35] 
[05:35] demandada  o  la  demanda  de  dinero  y  la
[05:37] 
[05:38] oferta  es  mucho  menor  Entonces  esto
[05:40] 
[05:40] tenemos  que  cambiar  no  es  el  único  freno
[05:43] 
[05:43] pero  yo  creo  que  es  uno  bastante
[05:44] 
[05:45] importante  tenéis  ma  estudios  de  Cuántas
[05:48] 
[05:48] startups  en  España  son  fundadas  por
[05:51] 
[05:51] NBA  versus  ingenieros  versus  otros
[05:54] 
[05:55] perfiles
[05:56] 
[05:56] eh  no  te  puedo  sacar  una  sabes  una
[05:59] 
[05:59] estadística  así  de  cajón  eh  primero
[06:03] 
[06:03] porque  ya  lo  sabes  es  decir  emprender  no
[06:05] 
[06:05] necesitas  tener  cuat  phds  cin  nv  para
[06:08] 
[06:08] Ender  mal  porque  si  no  tenemos  un
[06:10] 
[06:10] problema  no  no  pero  hay  hay  una  cosa  sí
[06:13] 
[06:13] que  que  hay  un  patrón  que  a  mí  me
[06:15] 
[06:15] encanta  eh  Porque  porque  yo  creo  que
[06:18] 
[06:18] tiene  muchas  de  las  fuerzas  que
[06:21] 
[06:21] necesitas  que  es  eh  Bueno  a  mí  me
[06:24] 
[06:24] encanta  el  el  Dúo  upc  y  ese  eh  Mola
[06:28] 
[06:28] porque  en  general  es  decir  hacer  la  Ups
[06:31] 
[06:31] entrar  terminarlo  es  un  curro  y  luego  la
[06:35] 
[06:35] inquietud  de  de  saber  que  a  lo  mejor  tú
[06:38] 
[06:38] eres  un  experto  en  un  vertical  muy
[06:40] 
[06:40] específico  técnico  pero  que  tienes  que
[06:42] 
[06:42] aprender  la  otra  parte  genera  perfiles
[06:44] 
[06:44] interesantes  o  sea  tu  recomendación  para
[06:46] 
[06:46] alguien  que  quiere  emprender  en
[06:47] 
[06:47] tecnología  sería  ir  a  la  opc  hacer  una
[06:49] 
[06:49] ingeniería  y  luego  ir  a  is  y  hacer  un
[06:51] 
[06:51] mba  me  gusta  este  perfil  yo  cre  sobre
[06:53] 
[06:54] todo  porque
[06:56] 
[06:56] porque  tengo  una  ventaja  es  buen  tengo
[06:58] 
[06:58] una  ventaja  es  que  luego  los  tengo  en
[07:00] 
[07:00] clase  ent  tengo  30  horas  de  du  diligence
[07:03] 
[07:03] for  free  eso  no  está  mal  que  para
[07:06] 
[07:06] seleccionar  está
[07:08] 
[07:08] bien  Sí  gano  dinero  para  hacerlo
[07:10] 
[07:10] entonces  Todavía  mejor  eh  pero  pero  para
[07:14] 
[07:14] contestar  tu
[07:15] 
[07:15] pregunta  yo  no  creo  que  sea
[07:18] 
[07:18] absolutamente  imprescindible  eh  hacer  un
[07:21] 
[07:21] mba  para  ser  un  emprendedor  de  éxito  e
[07:25] 
[07:25] pero  para  algunos  perfiles  también  es
[07:27] 
[07:27] una  forma  de  adquirir  unos  conocimientos
[07:30] 
[07:30] con  el  cual  te  sientes  más  cómodo
[07:32] 
[07:32] e  pero  no  es  para  nada  imprescindible
[07:36] 
[07:36] depende  del
[07:37] 
[07:38] perfil  es  curioso  que  que  digas  eso
[07:42] 
[07:42] porque  por  ejemplo  Peter  se  No  sé  lo
[07:45] 
[07:45] conoces  Peter  él  sostiene  de  que  la
[07:49] 
[07:49] educación  es  Absurda  y  de  hecho  le  paga
[07:52] 
[07:52] a  la  gente  por  dejar  la
[07:54] 
[07:54] universidad  no  tiene  una  cosa  que  se
[07:57] 
[07:57] llama  fellowship  e  que  le  paga  gente  que
[08:01] 
[08:01] tenga  menos  de  22  años  Que  decida  no  ir
[08:03] 
[08:03] a  la  universidad  y  que  se  ponga  a  hacer
[08:06] 
[08:06] cosas  según  él
[08:07] 
[08:07] relevantes  con  sí  que  es  hacer  no  en
[08:09] 
[08:09] lugar  de  estudiar  es  construir  Sí  mira
[08:13] 
[08:13] eh  yo  no  soy  muy  alineado  con  Peter  ti
[08:16] 
[08:16] en  general  en  general  en  general
[08:20] 
[08:20] eh  No  soy  super  libertario  como  se  dice
[08:24] 
[08:24] pero  pero  yo  creo  que  yo  creo  que  no  hay
[08:26] 
[08:26] una  solución  sabes  que  sea  aplicable  a  a
[08:29] 
[08:29] todos  Yo  creo  que  hay  perfiles  muy
[08:31] 
[08:31] diferentes  unos  que  necesitan  eh  eh
[08:34] 
[08:34] estudiar  más  que  otros  unos  que  son
[08:37] 
[08:37] super  buenos  en  hacer  y  no  en  gestionar
[08:39] 
[08:39] eh  yo  creo  por  ejemplo  que  una  de  las
[08:42] 
[08:42] cosas  que  que  a  veces  nos  olvidamos  es
[08:45] 
[08:45] que  eh  el  hacer  es  muy  diferente  a  a
[08:48] 
[08:49] gestionar  Y  entonces  esta  transición  eh
[08:52] 
[08:52] de  de  ser  un  su  experto  en  un  producto  a
[08:55] 
[08:55] gestionar  un  equipo  no  es  una  transición
[08:57] 
[08:57] tan  sencilla  algunos  somos  capaces  de
[09:00] 
[09:00] hacerla  de  manera  natural  y  otros  no
[09:03] 
[09:03] pues  yo  por  ejemplo  eh  soy  muy  limitada
[09:06] 
[09:06] en  capacidad  de  management  eh  yo  puedo
[09:08] 
[09:08] estudiar  tres  mbaas  no  me  va  no  me  va  a
[09:11] 
[09:11] arreglar  el  problema  y  otros  sí  yo  creo
[09:13] 
[09:14] que  no  deberíamos  poner  gente  en  cajas
[09:15] 
[09:15] sabes  y  y  pensar  que  lo  que  lo  que  es  la
[09:19] 
[09:19] belleza  de  la  sociedad  en  general  pero
[09:21] 
[09:21] de  entrepreneurship  es  la  diversidad
[09:23] 
[09:23] entonces  algunos  serán  super  phds  env  y
[09:27] 
[09:27] la  upc  primero  de  la  clase  y  serán  super
[09:29] 
[09:29] buenos  emprendedores  y  otros  no  lo  van  a
[09:31] 
[09:31] necesitar  es  curioso  porque  yo  yo  hice
[09:34] 
[09:34] un  un  NBA  de  una  semana
[09:36] 
[09:36] vale  no  cuenta  creo  que  no  cuenta  como
[09:39] 
[09:39] pero  es  una  cosa  que  organizó  is  y  esade
[09:42] 
[09:42] claro  yo  te  vi  clase  allí  tío  creo  que
[09:45] 
[09:45] sí  claro  lo  monté  yo  Ah  pues  mira  pues
[09:47] 
[09:48] Mira  te  voy  a  contar
[09:49] 
[09:49] algo  no  no  no  es  bueno  Es  bueno  o  sea  me
[09:52] 
[09:52] encantó  Me  encantó  fue  una  experiencia
[09:54] 
[09:54] pero  fue  una  experiencia  porque  fue  una
[09:55] 
[09:55] semana  para  mí  porque  tenía  mucho
[09:57] 
[09:57] trabajo  esto  no  era  en  Reino  Unido  no  no
[09:59] 
[09:59] no  fue  de  la  caa  fue  de  la  caisa  era  en
[10:03] 
[10:03] el  Palacio  macaya  Sí  el  Palacio  macaya
[10:06] 
[10:06] Sí  exo  entonces  me  acuerdo  de  un
[10:08] 
[10:08] profesor
[10:10] 
[10:10] eh  no  te  acuerdas  de  mí  pero  deot
[10:13] 
[10:13] también  de  ti  también  me  acuerdo  Creo
[10:15] 
[10:15] que  igual  nos  conocimos  ahí  no  sé  dónde
[10:17] 
[10:17] puede  ser  que  nos  conociéramos  ahí  sí
[10:19] 
[10:19] pero  pero  me  acuerdo  de  otro  también  que
[10:21] 
[10:21] escribió  en  la  pizarra  eh  la  palabra
[10:23] 
[10:23] hacer  no  y  estuvo  hablando  del  concepto
[10:26] 
[10:26] de  hacer  y  luego  escribió  hacer  hacer  no
[10:30] 
[10:30] Y  explicaba  entonces  hablaba  del
[10:31] 
[10:31] management  Y  cómo  el  concepto  de  hacer
[10:33] 
[10:33] hacer  en  realidad  no  tiene  nada  que  ver
[10:34] 
[10:34] con  el  hacer  no  eh  me  hizo  pensar
[10:36] 
[10:37] muchísimo  esto  pero  luego  hay  muchas
[10:39] 
[10:39] cosas  que  las  he  pensado  y  luego  siempre
[10:40] 
[10:40] he  acabado  volviendo  muchas  veces  a  los
[10:42] 
[10:42] orígenes  qu  es  el  el  el  motivador  o  el
[10:45] 
[10:45] Driver  que  a  ti  te  hace  hacer  cuando
[10:48] 
[10:48] tienes  un  instinto  emprendedor  donde
[10:49] 
[10:49] buscas  outcomes  directamente  no  no
[10:52] 
[10:53] buscas  aplicar  teorías  sino  realmente
[10:55] 
[10:55] quieres  eres  impaciente  Quieres  que
[10:57] 
[10:57] pasen  cosas  no  quieres  reacciones  Exacto
[10:59] 
[10:59] esto  es  todo  el  rato  buscando  eso  no
[11:01] 
[11:01] luego  te  empiezas  a  perder  yo  al  menos
[11:03] 
[11:03] mi  Mi  recorrido  ha  sido  enterarme  de  que
[11:06] 
[11:06] no  sé  nada  ser  siempre  el  más  joven  de
[11:09] 
[11:09] la  sala  y  que  y  esa  instinto  de  cómo  se
[11:12] 
[11:12] llama  síndrome  del  impostor  constante  y
[11:15] 
[11:15] acabar  contratando  gente  muy  senior  muy
[11:17] 
[11:17] mayor  gente  más  mayor  que  yo  desde  luego
[11:19] 
[11:19] que  me  cuente  lo  que  hacer  para  luego
[11:22] 
[11:22] aplicar  metodologías  de  la  [ __ ]  montar
[11:24] 
[11:24] unos  unas  complejidades  de  la  [ __ ]  y
[11:26] 
[11:26] al  final  de  de  de  toda  mi  trayectoria
[11:28] 
[11:28] acabar  llegando  al  principio  de  todo  que
[11:31] 
[11:31] es  lo  que  me  movía  para  hacer  el  primer
[11:33] 
[11:33] día  sabes  eh  es  el  gráfico  el  Meet  with
[11:36] 
[11:36] me  que  no  sé  si  lo  podéis
[11:38] 
[11:38] Buscar  la  curva  del  Meet  with  al  final
[11:41] 
[11:41] dice  Oye  pero  por  qué  tanta  metodología
[11:42] 
[11:42] al  final  qué  quieres  conseguir  no  e
[11:44] 
[11:44] dejate  de  porque  hay  mucha  gente  que  se
[11:47] 
[11:47] mete  con  metodologías  y  luego  aplica  las
[11:49] 
[11:49] metodologías  se  convierten  en  fin  eh  Y
[11:52] 
[11:52] Lu  y  luego  las  empresas  no  crecen  sí
[11:54] 
[11:54] pero  bern  hay  una  cosa  que  que  que  tú
[11:57] 
[11:57] tienes  eh  dentro  de  de  ti
[11:59] 
[12:00] desde  el  primer  día  que  es  esta  voluntad
[12:02] 
[12:02] de  hacer  de  probar  y  de  tener  éxito  pero
[12:06] 
[12:06] sin  que  te  afecte  demasiado  el
[12:09] 
[12:09] equivocarte  o  el  rechazo  del  mercado  de
[12:12] 
[12:12] tus  colegas  o  de  tu  entorno  eso  eso  es
[12:15] 
[12:15] muy  característico
[12:17] 
[12:17] eh  de  los  emprendedores  de  éxito  pero
[12:20] 
[12:20] muchos  lo  tienen  que  aprender  es  decir
[12:22] 
[12:23] eh  el  el
[12:25] 
[12:25] rechazo  enfrentarlo  aceptarlo  y  iz  arlo
[12:29] 
[12:29] Por  qué  Porque  si  tú  trabajas  en  en
[12:31] 
[12:31] cualquier  empresa  sin  ser  tú  el  driving
[12:34] 
[12:34] Force  digamos  cómo  tú  tienes  éxito  en
[12:36] 
[12:36] una  empresa  la  mayoría  del  tiempo  en  una
[12:39] 
[12:39] empresa  multinacional  etcétera  que  ha
[12:41] 
[12:41] perdido  un  poquito  la  cultura
[12:43] 
[12:43] emprendedora  tú  tienes  éxito  aplicando
[12:45] 
[12:45] tu  conocimiento  segundo  no  equivocándose
[12:49] 
[12:49] tercero  satisfaciendo  tu  n  +1  todo  esto
[12:53] 
[12:53] que  es  contraproducente  para  emprender
[12:55] 
[12:55] entonces  hay  un  trabajo  cultural  de
[12:59] 
[12:59] cambio  de  chip  para  que  la  gente
[13:01] 
[13:01] entienda  que  lo  que  te  hace  exitoso  a  la
[13:03] 
[13:03] hora  de  emprender  o  a  la  hora  de
[13:05] 
[13:05] juntarte  con  una  empresa  en  sus  fases
[13:07] 
[13:07] iniciales  es
[13:09] 
[13:09] exactamente  lo  opuesto  a  lo  que  te  hace
[13:12] 
[13:12] successful  en  consultoría  o  en  una
[13:14] 
[13:14] empresa  grande  y  esto  Esto  es
[13:17] 
[13:17] desaprender  funcionamientos  para
[13:19] 
[13:19] aprender  otros  eh  Y  es  verdad  que  si  no
[13:22] 
[13:22] estudias  y  no  trabajas  estos  3  cu  años
[13:25] 
[13:26] en  empresa  internacional  o  lo  que  sea  a
[13:28] 
[13:28] lo  mejor  no  lo  tienes  que  desaprender
[13:30] 
[13:30] Pero  uno  de  una  de  las  cosas  que
[13:33] 
[13:33] nosotros  hacemos  en  clase  es  justamente
[13:36] 
[13:36] que  si  los  estudiantes  quieren  emprender
[13:41] 
[13:41] deshacer  esta  forma  de  de  funcionar
[13:43] 
[13:43] porque  es  una  forma  muy  innata  sabes  de
[13:46] 
[13:46] de  llegar  a  ser  aceptado
[13:48] 
[13:48] eh  eso  es  un  reto  interesante  y  yo  yo
[13:52] 
[13:52] hablando  de  outcomes  lo  cuando  me  dices
[13:54] 
[13:54] que  hay  un  máster  de  de  emprendeduría  lo
[13:56] 
[13:56] primero  que  te  preguntaría  si
[13:58] 
[13:58] considerara  la  opción  de  participar  es
[14:00] 
[14:00] Me  puedes  pasar  el  Excel  de  toda  la
[14:01] 
[14:01] gente  que  ha  participado
[14:10] 
[14:10] ordás  eh  no  te  lo  voy  a  no  te  lo  puedo
[14:13] 
[14:13] sacar  así  pero  sí  a  ver  lo  tenemos
[14:15] 
[14:15] habido  Travel  perk  que  es  uno  de  los
[14:17] 
[14:17] grandes  casos  de  éxito  de  tecnología  en
[14:19] 
[14:19] España  tiene  un
[14:22] 
[14:22] mba  o  la  luz  sale  de  no  al  menos  de  los
[14:26] 
[14:26] que  conozco  yo  más  cerca  Bueno  jor  lo
[14:28] 
[14:28] estábamos  a  ha  antes  Let  go  Let  go
[14:31] 
[14:31] estamos  hablando  de  Enrique  Linares  hace
[14:32] 
[14:32] un  rato  que  nos  mandaste  un  selfie  los
[14:34] 
[14:34] dos  juntos  hace  un  par  de  días  O  sea  hay
[14:36] 
[14:36] casos  Pero  ha  gente  que  ha  hecho  el
[14:38] 
[14:38] master  de  entrepreneurship  y  luego
[14:39] 
[14:39] emprendido  han  hecho  el  NBA  Master  de
[14:42] 
[14:42] entrepreneurship  nosotros  no  tenemos  han
[14:44] 
[14:44] hecho  el  han  hecho  el  NBA  vale  vale  vale
[14:47] 
[14:47] pero  no  bueno  y  algunos  han  hecho  una
[14:49] 
[14:49] semana  intensiva  no  no  fue  clave  tenemos
[14:51] 
[14:51] a  finan  pero  dado  por
[14:55] 
[14:55] yint  que  esto  en  principio  nos  lleváis
[14:58] 
[14:58] muy  bien  Mira  esto  ha  sido  una  cosa  que
[15:00] 
[15:00] montamos  con  Luis  alemani  en  su  moment
[15:02] 
[15:02] mir  no  contesta  eh  No  te  contest  no  te
[15:05] 
[15:05] contest  Pero  te  digo  lo  hicimos  lo
[15:08] 
[15:08] montamos  y  luego  pedimos  Perdón  Ah
[15:11] 
[15:11] sí  puede  hacer  es  O  sea  tú  puedes  hacer
[15:14] 
[15:14] cosas  y  luego  pedir
[15:16] 
[15:16] perdón  sin
[15:18] 
[15:18] comentarios  vale  vale  vale  vale  vale  No
[15:21] 
[15:21] pues  pues  el  el  tema  del
[15:24] 
[15:24] entrepreneurship  o  sea  y  de  la  formación
[15:26] 
[15:26] y  la  educación  Yo  creo  que  es
[15:27] 
[15:27] interesante  mu  mu  inter  como  medio  el
[15:30] 
[15:30] problema  es  cuando  se  convierte  como  en
[15:31] 
[15:31] fin  desde  mi  punto  de  vista  Pero  tú  has
[15:33] 
[15:34] escrito  un  libro  Yes  alrededor  de  este
[15:36] 
[15:36] tema  no  que  es  una  guía  honesta  y
[15:37] 
[15:37] transparente  para  emprender  sin  miedo  y
[15:40] 
[15:40] convencer  a  inversores  que  se  llama
[15:42] 
[15:42] Hablando  en  plata  sí  Qué  te  parece  el
[15:44] 
[15:44] título  eh  genérico  Menos  mal  que  hay  que
[15:48] 
[15:48] hay  el  soy  super  orgulloso  del
[15:52] 
[15:52] título  porque  tiene  el  doble  el  doble
[15:54] 
[15:54] sentido  con  la  plata  no  Claro  si  el
[15:56] 
[15:56] libro  es  tan  bueno  con  el  título  va  a  ir
[15:58] 
[15:58] bien  pero  la  gente  lo  tiene  que  entender
[15:59] 
[15:59] eh  pasando  pasando  por  el  mostrador
[16:01] 
[16:01] rápidamente  eh  Por  qué  has  escrito  un
[16:05] 
[16:05] libro  matía  porque  estoy  absolutamente
[16:08] 
[16:08] convencido
[16:10] 
[16:10] que  si  queremos  cambiar  eh  la  dinámica
[16:14] 
[16:14] económica  de  España  en  particular  pero
[16:17] 
[16:17] de  Europa  en  general  Tenemos  que  tener
[16:19] 
[16:19] más  emprendedores  más  emprendedoras
[16:21] 
[16:21] tenemos  que  cambiar  a  ver  en  España  Más
[16:24] 
[16:24] allá  del  tema  que  te  comentaba  de  de  del
[16:27] 
[16:27] de  la  poca  inversión  tenemos  un
[16:29] 
[16:29] desempleo  juvenil  brutal  más  elevado  de
[16:32] 
[16:32] todao  Europa  eh  Y  una  de  las  razones  es
[16:35] 
[16:35] porque  las  grandes  empresas  han  dejado
[16:38] 
[16:38] de  aumentar  eh  sus  tasas  de  empleo  Hace
[16:41] 
[16:41] mucho  tiempo  que  no  podemos  confiar  en
[16:42] 
[16:43] el  ibex  para  crear  empleos  y  que
[16:45] 
[16:45] entonces  los  empleos  la  crean  tíos  como
[16:48] 
[16:48] vosotros  y  yo  que  no  tengo
[16:51] 
[16:51] eh  eh  digamos  el  gen  de  emprender
[16:56] 
[16:56] eh  escalando  eh  puedo  aportar  mi  granito
[17:00] 
[17:00] de  arena  de  dos
[17:02] 
[17:02] maneras  compartiendo  conocimiento  e
[17:04] 
[17:04] invirtiendo  en  startup  y  son  estas  dos
[17:07] 
[17:07] cosas  que  hago  desde  20  años  y  quiero
[17:10] 
[17:10] que  este  conocimiento  medio  en  lugar  de
[17:14] 
[17:14] darlo  en  clase  por  golpe  de  50  o  de  60
[17:17] 
[17:17] tenga  más  impacto  y  que  lo  lea  el  máximo
[17:21] 
[17:21] de  gente  esto  es  la  intención  vale  tú
[17:24] 
[17:24] cuántas  compañías
[17:26] 
[17:26] invertido  ah  ties  por  valoración  y  por
[17:30] 
[17:30] facturación
[17:32] 
[17:32] y  he  invertido  he  invertido  sí  no  he
[17:35] 
[17:35] invertido  en  demasiadas  para  para  poder
[17:37] 
[17:37] sacarte  el  Excel  de  memoria  pero  he
[17:39] 
[17:39] invertido  más  de  100  más  de  100  entre
[17:42] 
[17:43] business  Angel  fondo  luego  business
[17:45] 
[17:45] Angel  sí  y  en  España  todas  el  90  por  es
[17:51] 
[17:51] que  vivo  aquí  mi  dlo  es  Aquí  la  gente
[17:53] 
[17:54] que  conozco  es  aquí  el  is  bueno  el  is
[17:57] 
[17:57] Barcelona  el  is
[17:59] 
[17:59] s  Travel  per  no  he  invertido  invertido
[18:02] 
[18:02] en  la  competencia  pudiste  invertir  en
[18:04] 
[18:04] Travel  perk  eh  Porque  es  la  es  el  tema
[18:07] 
[18:07] eso  es  lo  que  jode  poder  y  no  hacerlo
[18:09] 
[18:09] Bueno  pero  eso  es  la  vida  yo  tengo  mira
[18:11] 
[18:11] Hol  luz  y  Travel  perk  están  en  mi  anti
[18:14] 
[18:14] portfolio  invertí  en  B  que  es  la
[18:16] 
[18:16] competencia  de  Travel  par  correcto
[18:18] 
[18:18] Entonces  no  podía  invertir  en  los  dos  Eh
[18:21] 
[18:21] invertí  bueno  en
[18:23] 
[18:23] globo  muy  pronto  invertí  en  anfora
[18:27] 
[18:27] logistic  que  yo  creo  que  es  un
[18:29] 
[18:29] pedazo  de  de  empresa  Bueno  de  hecho
[18:32] 
[18:32] adria  era  alumno  mío  Luca  de  alumno  mío
[18:35] 
[18:35] Sí  sí  que  sí  que  hay  cierto  invertí  en
[18:38] 
[18:39] trioteca  e  invertí  en  Fabric  Fabric  que
[18:44] 
[18:44] bueno  trioteca  y  Fabric  no  son  antiguos
[18:46] 
[18:46] alumnos  del  is  y  luego  Bueno  te  cuento
[18:49] 
[18:49] las  buenas  pero  tengo  ya  sabes  cómo
[18:52] 
[18:52] funciona  has  dicho  más  de  100  no  y  solo
[18:54] 
[18:54] has  dicho  cuatro  o  cinco  ahora  cinco  Sí
[18:57] 
[18:57] claro  ahora  al  día  bueno  Eh  signaturit
[19:01] 
[19:01] Eh
[19:03] 
[19:03] Eh
[19:05] 
[19:05] exótica  ven  algunas  buenas  sí  Ah  ya
[19:10] 
[19:10] sabes  cómo  funciona  esto  es  como  una  es
[19:11] 
[19:11] como  una  yo  yo  imagino  un  camino
[19:15] 
[19:15] inversor  como  una  etapa  del  tour  de
[19:16] 
[19:16] France  es  decir  tienes  el  pelotón  y
[19:19] 
[19:19] luego  de  vez  en  cuando  tienes  una  que
[19:21] 
[19:21] que  va  para  arriba  y  no  la  vuelves  a  ver
[19:22] 
[19:22] y  las  otras  se  van  muriendo  por  inercia
[19:25] 
[19:25] Entonces  al  día  de  hoy  tengo  25
[19:28] 
[19:28] participadas  vivas
[19:31] 
[19:31] eh  de  los  cual  cinco  seis  van  muy  muy
[19:34] 
[19:34] bien  otras  no  sabemos  todavía  y  luego
[19:37] 
[19:37] las  otras  van  sí  has  hecho  el  balance
[19:41] 
[19:41] total  de  invertido  Cash  in  Cash
[19:45] 
[19:45] out  no  no  de  forma
[19:47] 
[19:47] eh  estandarizada  muy  seria  etcétera
[19:50] 
[19:50] tengo  un  Excel  pero  me  lo  tengo  que
[19:51] 
[19:51] curar  un  poquito  más  para  Bueno  no  es
[19:53] 
[19:53] muy  difícil  estandarizar  no  es  sumar
[19:56] 
[19:56] buenoa  para  un  profesor  de  NBA
[19:59] 
[19:59] son  matemáticas  fáciles  eh  Ya  sé  que  no
[20:01] 
[20:01] so  ingenieros  son  máticas  fáciles  pero
[20:02] 
[20:02] hay  que  hacerlas  es  su  Pero  está  bien  eh
[20:06] 
[20:06] es  una  buena  pregunta  a  la  cual  no  puedo
[20:08] 
[20:08] contestar  pero  entonces  Esto  me  da
[20:10] 
[20:10] deberes  para  tenerlo  Oye  hablando  de  de
[20:13] 
[20:13] euros  y  de  facturación  super  rápido
[20:16] 
[20:16] e  tú  ganas  dinero  haciendo  un  libro  no
[20:19] 
[20:19] fatal  esto  no  es  para  ganar  niñero  esto
[20:21] 
[20:21] Qué  cuesta  este  libro
[20:23] 
[20:23] 1875  18  esto  es  el  precio  real  o  es  el
[20:26] 
[20:26] precio  teórico  y  luego  acaba  costando  la
[20:28] 
[20:28] mitad
[20:29] 
[20:29] el  coste  no  tengo  la  menor  idea  no  coste
[20:31] 
[20:31] no  sea  el  precio  que  lo  com  la  gente  es
[20:33] 
[20:33] esto  eh  18  salido  hace  15  días  hace  tres
[20:36] 
[20:36] días  me  enviaron  un  email  que  me  puso  to
[20:39] 
[20:39] the  Roof  que  me  dijeron  Oye  esto  tira
[20:42] 
[20:42] podemos  imprimir  más  entonces  de  momento
[20:45] 
[20:45] 1875  en  6  meses  si  se  deja  de  vender  me
[20:48] 
[20:48] imagino  que  lo  podrás  comprar  más  barato
[20:49] 
[20:49] pero  el  día  de  hoy  funciona  bien  Y  a  ti
[20:51] 
[20:51] qué  te  pagan  a  mí  yo  tengo  el  10%  de
[20:55] 
[20:55] royalty  imagínate  o  sea  un  café  con  un
[20:57] 
[20:57] café  con  leche
[20:59] 
[20:59] buen  pequeño  vende  muchos  vale  pero
[21:02] 
[21:03] tienes  que  vender  mucho  mucho  eh  Eh
[21:05] 
[21:05] cuántos  esperas  vender  te  has  marcado  un
[21:07] 
[21:07] objetivo  una  meta  Sí  a  ver  mi  primer
[21:09] 
[21:09] objetivo  era  que  haya  segunda  edición
[21:12] 
[21:12] que  es  decir  más  de  2500  Esto  está  en
[21:15] 
[21:15] buen  camino  Entonces  ya  me  estoy
[21:17] 
[21:17] calentando  Entonces  vamos  a  vamos  a
[21:19] 
[21:19] buscar  tercera  edición  que  serán  más  de
[21:22] 
[21:22] 5000  y  luego  yo  ahí  ahí  tú  ganas  9000  Sí
[21:26] 
[21:26] bueno  ganas  recibes  9000  Sí  es  que  luego
[21:30] 
[21:30] calculamos  el  precio  ahora  cuánto
[21:31] 
[21:31] Cuántas  horas  te  lleva  esto  Esto  es  un
[21:33] 
[21:33] un  mes  de  trabajo  un  año  son
[21:37] 
[21:37] eh  tres  bloques  de  2  horas  por  semana
[21:40] 
[21:40] durante  15  meses  Vale  entonces  6  horas
[21:44] 
[21:44] multiplicado  por  50  70  Sí  o  sea  300  tema
[21:49] 
[21:49] es  que  si  tú  consigues  ganar  dinero  con
[21:50] 
[21:50] eso  también  habrás  conseguido  Tu  misión
[21:53] 
[21:53] con  el  libro  Eso  es  lo  bueno  del
[21:54] 
[21:54] capitalismo  digamos  Sí  bueno  es  una  no
[21:57] 
[21:57] hay  un  alineamiento  de  incentivo  entre
[21:58] 
[21:58] lo  que  se  quieres  decir  si  más  gente  lo
[22:00] 
[22:00] lee  más  gente  emprende  más  dinero  ganas
[22:01] 
[22:01] cl  Claro  porque  Claro  si  tú  lo  que
[22:02] 
[22:02] quieres  cambiar  la  cultura  del  país  eso
[22:04] 
[22:04] es  tío  eh  Y  y  luego  no  ganas  dinero  con
[22:07] 
[22:07] eso  es  que  no  lo  has  cambiado  porque  la
[22:09] 
[22:09] gente  no  ha  comprado  Claro  pero  luego
[22:12] 
[22:12] luego  luego  que  son  10,000  o  15000  eur
[22:14] 
[22:14] te  puede  pas  ser  es  muy  relativo  puede
[22:16] 
[22:16] ser  mucho  o  poco  en  función  de  dónde  te
[22:18] 
[22:18] posicionas  pero  lo  has  dicho  bernat  eso
[22:20] 
[22:20] es  mi  Mira  yo  tengo  casi  50  años  y  me
[22:24] 
[22:24] costó  45  encontrar  mi  misión  Y  esto  es
[22:27] 
[22:28] mi  misión  y  a  ver  si  puedo  ganar  pasta
[22:30] 
[22:30] haciendo  mi  misión  eh  mejor  pero  si  con
[22:33] 
[22:33] el  libro  Eh  no  gano  mucho  dinero  no  te
[22:36] 
[22:36] preocupes  que  ganaré  dinero  invirtiendo
[22:38] 
[22:38] en  empresas  dando  clases  es  decir  al
[22:40] 
[22:40] final  mi  mi  forma  de  de  generar  mis
[22:44] 
[22:45] ingresos  que  venda  muchos  libros  o  pocos
[22:47] 
[22:47] libros  eh  No  va  a  cambiar  ahora  eh  Me
[22:52] 
[22:52] jodería
[22:53] 
[22:53] muchísimo  que  no  tuviera  éxito  el  libro
[22:55] 
[22:55] porque  porque  me  lo  he  curado  y  creo
[22:57] 
[22:57] Creo  en  ellos  sabes  esto  Tu  misión  Es
[23:00] 
[23:00] divulgar  sobre  la  emprendeduría  explicar
[23:03] 
[23:03] que  es  posible  que  se  puede  aprender  que
[23:06] 
[23:06] se  pueda  aprender  y  que  la  gente  se
[23:07] 
[23:07] atreva  o  que  la  gente  sea  consciente  de
[23:10] 
[23:10] lo  que  es  hay  una  cosa  que  me  molesta
[23:12] 
[23:12] mucho  es  la  gente  que  que  te  habla  mucho
[23:14] 
[23:14] de  emprender  que  te  habla  mucho  de  un
[23:16] 
[23:16] día  lo  haré  etcétera  y  que  nunca  lo
[23:18] 
[23:18] hacen  Eh  entonces  quies  que  de  hecho  el
[23:22] 
[23:22] primer  capítulo  del  libro  son  los  10
[23:25] 
[23:25] dilemas  que  te  enfrentas  a  la  hora  de  de
[23:28] 
[23:28] emprender
[23:29] 
[23:29] el  primero  siendo  Oye  emprendo  o  me
[23:31] 
[23:31] quedo  en  mi  trabajo
[23:33] 
[23:33] eh  yo  creo  que  lo  maravilloso  de
[23:36] 
[23:36] emprender  es  Es  que  no  tiene  límites  lo
[23:39] 
[23:39] hemos  dicho  Oye  tíos  tías  viejos  viejas
[23:42] 
[23:42] gay  no  gay  hayas  estudiado  no  estudiado
[23:46] 
[23:46] todo  el  mundo  lo  puede  hacer  pero  es  un
[23:48] 
[23:48] camino  duro  no  es  para  todos  y  y  y  yo
[23:52] 
[23:52] creo  concientizar  la  gente  a  lo  que
[23:56] 
[23:56] implica  hay  una  hay  una  cosa  cosa  que  yo
[23:58] 
[23:58] siempre  cuento  que  yo  creo  que  es
[23:59] 
[24:00] superimportante  Es  decir  tú  Imagínate
[24:01] 
[24:01] que  tienes  tu  trabajo  y  te  imaginas  que
[24:03] 
[24:04] vas  a  emprender  etcétera  Yo  siempre  digo
[24:06] 
[24:06] hay  cuatro  cosas  que  van  a  pasar  bueno
[24:07] 
[24:07] tres  Eh  Vas  a  trabajar  más  vas  a  ganar
[24:11] 
[24:11] menos  pasta  y  vas  a  perder  el  sueño
[24:13] 
[24:13] porque  tienes  más  responsabilidad  Eh
[24:16] 
[24:16] Esto  es  seguro  Esto  es  lo  que  va  a  pasar
[24:18] 
[24:18] al  día  siguiente  y  la  la  derivada  de
[24:20] 
[24:20] esto  es  que  va  a  durar  un  tiempo
[24:22] 
[24:22] indefinido  no  sabes  cuánto  tiempo  va  a
[24:23] 
[24:23] durar  esto
[24:25] 
[24:25] hombre  hay  que  asumirlo  y  no  todos  somos
[24:28] 
[24:28] capaces  de  asumirlo
[24:30] 
[24:30] e  por  lo  tanto  es  más  conciencia  más
[24:34] 
[24:34] conocimiento  y  yo  creo  que  con  esto  más
[24:36] 
[24:36] honestidad  va  a  haber  más  gente  que  se
[24:38] 
[24:38] va  a  atrever  si  sabes  lo  mundo  tiene  que
[24:41] 
[24:41] atreverse  o  sea  claro  es  que  ese  del
[24:42] 
[24:42] tema  jensen  Juan  dice  no  em  prendis  es
[24:48] 
[24:48] terrible  ha  creado  la  empresa  más  grande
[24:50] 
[24:50] del  mundo  no  si  supiera  lo  que
[24:52] 
[24:52] conllevaría  no  lo  haría  no  no  lo
[24:55] 
[24:55] repetiría  si  hubiera  sabido  si  hubiera
[24:57] 
[24:57] sabido  lo  duro  que  iba  a  ser  no  lo
[24:59] 
[24:59] hubiera  hecho  Mira  eh  yo  creo  que  es  un
[25:03] 
[25:03] tema  de  valor  profundo  de  lo  que  te
[25:04] 
[25:04] lleva  no  es  decir  y  eh  A  qué  aspiras
[25:08] 
[25:08] aspiras  a  a  a  la  libertad  con  todo  lo
[25:12] 
[25:12] que  implica  sin  que  uno  sea  mejor  que  el
[25:14] 
[25:14] otro  eh  o  o  o  aspiras  a  la  seguridad  y
[25:17] 
[25:17] si  tú  aspiras  a  la  seguridad  claramente
[25:20] 
[25:20] No  emprendas  si  aspiras  a  a  tener  a  no
[25:23] 
[25:23] enfrentar  incertidumbre  eh  de  manera
[25:26] 
[25:26] regular  a  tomar  50  decisiones  al  día  que
[25:29] 
[25:30] es  el  día  a  día  de  un  emprendedor  una
[25:31] 
[25:31] emprendedora  no  lo  hagas  s  feliz  [ __ ]  yo
[25:33] 
[25:33] creo  que  al  final  con  Perdón  lo  que  hay
[25:35] 
[25:35] que  buscar  es  la  felicidad  y  si  tú
[25:38] 
[25:38] buscas  libertad  hay  que  emprender  sería
[25:41] 
[25:41] por  has  emprendido  tú  por  no  has
[25:43] 
[25:43] emprendido  yo  emprendido  yo  he
[25:45] 
[25:45] emprendido  10  veces  lo  que  pasa  es  que
[25:48] 
[25:48] sabes  cuál  es  mi
[25:50] 
[25:50] problema  Yo  soy  bueno  para  empresas
[25:53] 
[25:53] pequeñas  es  decir  yo  tengo  un  problema
[25:57] 
[25:57] fundamental  tía  esto  ha  sido  una  te
[26:01] 
[26:01] falta  o  te  sobra  me  hace  falta  Okay  sí
[26:04] 
[26:04] tengo  no  s  de  todo  tengo  4  horas  de
[26:08] 
[26:08] empatía  al  día  dicen  que  los
[26:09] 
[26:09] emprendedores  son  psicópatas  pero  yo
[26:12] 
[26:12] creo  que  son  psicópatas  de  la  empatía
[26:14] 
[26:14] decir  yo  tengo  una  cosa  clarísima  Mira
[26:16] 
[26:16] yo  te  doy  un  ejemplo  Jordi  que  que  a  lo
[26:18] 
[26:18] mejor  lo  vives  tú  lo  vives  tú  vernad
[26:20] 
[26:20] pero
[26:21] 
[26:21] yo  me  ocurre  muchas  veces  domingo  por  la
[26:24] 
[26:24] noche  mi  mujer  es  emprendedora  eh
[26:26] 
[26:26] domingo  por  la  noche  las  11
[26:28] 
[26:28] leyendo  y  la  tía  sabes  de  qué  me  habla
[26:31] 
[26:31] de  su  empresa  por  supuesto  pero  de  su
[26:33] 
[26:33] gente  de  cómo  le  van  bien  le  van  mal  del
[26:36] 
[26:36] equipo  etcétera  tiene  empatía  para  otra
[26:39] 
[26:39] gente  a  las  11  de  la  noche  el  domingo  y
[26:42] 
[26:42] le  encanta  y  yo  estoy  ahí  digo  Háblame
[26:45] 
[26:45] de  mí  si  quieres  clo  de  mi  libro  Háblame
[26:48] 
[26:48] de  los  niños  pero  no  me  interesa  tú  está
[26:50] 
[26:50] y  entonces  yo  estoy  muy  limitado  Tengo
[26:52] 
[26:52] estas  cu  horas  y  luego  tengo  que  pensar
[26:54] 
[26:54] en  mí  y  esto  para  gestionar  un  equipo
[26:56] 
[26:56] para  crecer  es  freno  brutal  Entonces  sí
[27:00] 
[27:00] que  te  tiene  que  gustar  la  gente  Eh  o
[27:01] 
[27:01] sea  yo  creo  o  sea  depende  del  tipo  de
[27:03] 
[27:03] empresa  porque  aquí  ahora  hay  empresas
[27:05] 
[27:05] que  con  cinco  personas  facturan  100
[27:07] 
[27:07] millones  de  euros  iremos  ahí  luego
[27:09] 
[27:09] iremos  pero  pero  pero  si  si  gestionas  un
[27:12] 
[27:12] equipo  Grande  Al  final  todo  se  reduce  o
[27:14] 
[27:14] o  o  todo  se  amplía
[27:17] 
[27:17] a  seres  humanos  seres  humanos  seres
[27:20] 
[27:20] humanos  y  sus  motivaciones  sus
[27:21] 
[27:21] inquietudes  lo  que  les  ha  pasado  se  les
[27:23] 
[27:23] ha  cruzado  esta  opinión  esta  idea  se  han
[27:25] 
[27:25] enfadado  pasan  muchas  cosas  con  los  Y
[27:28] 
[27:28] esto  es  lo  que  yo  te  decía  bernat  antes
[27:30] 
[27:30] de  pasar  de  hacer  a  gestionar  que
[27:33] 
[27:33] gestionar  gente  y  como  profesor  Bueno
[27:36] 
[27:36] pero  lo  tengo  son  75  minutos  un  grupo  de
[27:39] 
[27:39] 60  y  luego  puedo  descansar  y  luego  doy
[27:41] 
[27:41] otra  clase  y  esto  doy  dos  tres  luego  te
[27:44] 
[27:44] vienen  a  ver  y  te  escriben  claro  y
[27:46] 
[27:46] quieren  cosas  Sí  si  lo  meto  dentro  de  mi
[27:50] 
[27:50] de  mi  de  mis  horarios  de  empatía  No  pasa
[27:53] 
[27:53] nada  que  son  5  horas  has  dicho  cuatro
[27:55] 
[27:55] Bueno  voy  mejorando  pero  no  más  de  cu
[27:58] 
[27:58] Oye  no  te  piden  que  las  inviertas  Sí  por
[28:00] 
[28:00] supuesto  inviertes  eh  Tienes  una
[28:03] 
[28:03] política  pero  tienes  que  tener  una
[28:04] 
[28:04] política  si  no  no  esto  Esto  es  la
[28:07] 
[28:07] mentira  más  es  decir  el  tema  del
[28:09] 
[28:09] investment  tesis  y  tal  o  yo  soy
[28:11] 
[28:11] agnóstico  Sabes  cuál  es  tu  investment
[28:13] 
[28:13] tesis  somos  agnósticos  rubios  o  los
[28:15] 
[28:15] morenos  claro  No  es  que  no  tienes  todos
[28:18] 
[28:18] se  la  saltan  yo  claro  te  la  cuentan  los
[28:21] 
[28:21] bisis  te  cuentan  su  tesis  y  luego
[28:23] 
[28:23] preguntas  por  las  tres  últimas
[28:24] 
[28:24] inversiones  y  ni  una  cumple  la  tesis  eso
[28:26] 
[28:26] es  eso  es  una  mentira  para  decir  no  a
[28:28] 
[28:28] una  inversión  que  no  quieres  hacer  cor
[28:30] 
[28:30] eh  Porque  si  realmente  te  gusta  el
[28:31] 
[28:31] proyecto  pues  lo  inviertes  que  esté  en
[28:33] 
[28:33] el  tesis  o  no  luego  gestionarás  tus  tus
[28:36] 
[28:36] tus  elpis  para  explicarles  Por  qué  has
[28:37] 
[28:37] invertido  o  no
[28:39] 
[28:39] eh  mira  pero  vosotros  lo  sabéis  muy  bien
[28:41] 
[28:41] Es  decir  el  trabajo  de
[28:43] 
[28:43] invertir  fundamentalmente  radica  en  en
[28:47] 
[28:48] en  manejar  bien  tu  recurso  escaso  que  es
[28:50] 
[28:50] el  tiempo  eh  y  por  lo  tanto  tienes  que
[28:53] 
[28:53] aprender  a  decir  que  no  eh  bastante
[28:56] 
[28:56] pronto  recursos  caso  en  este  caso
[28:58] 
[28:58] capital  a  invertir  no  bueno  en
[29:00] 
[29:00] comparación  tiempo  el  tiempo  en  general
[29:02] 
[29:02] en  todo  para  todo  el  mundo  pero  en  este
[29:04] 
[29:04] caso  el  capital  invertible  no
[29:33] 
[29:33] Sí  pero  bueno  si  tu  r  tu  recurso  escaso
[29:36] 
[29:36] es  cuando  Ya  has  invertido  40  millones
[29:39] 
[29:39] te  quedan  10  vale  o  cuando  has  invertido
[29:42] 
[29:42] eh  yo  que
[29:44] 
[29:44] inverto  100,000  200.000  al  año  o  más  de
[29:47] 
[29:47] vez  en  cuando  cuando  toca
[29:49] 
[29:49] Eh  mi  problema  no  es  la  no  es  el  dinero
[29:52] 
[29:52] mi  problema  es  pasar  tiempo  adecuado  con
[29:56] 
[29:56] las  empresas  en  el  cual  tengo  una
[29:58] 
[29:58] probabilidad  alta  de  invertir  y  que  esto
[30:01] 
[30:01] es  una  cosa  que  cuento  en  el  libro  es
[30:03] 
[30:03] decir  el  tema  de  de  la  investment  es  una
[30:05] 
[30:05] mentira  el  tema  de  que  Oye  me  gusta  tu
[30:07] 
[30:07] proyecto  pero  lo  he  hablado  con  mi  socio
[30:09] 
[30:09] no  le  gusta  todas  estas  cosas  son  formas
[30:11] 
[30:11] para  nosotros  de  la  parte  inversora  eh
[30:15] 
[30:15] decir  que  no  de  una  forma  más  o  menos
[30:17] 
[30:17] agradable  para  los  emprender  sin  ofender
[30:20] 
[30:20] y  esto  el  emprendedor  lo  tiene  que
[30:21] 
[30:21] entender  pero  lo  va  a  aprender  eh  todos
[30:24] 
[30:24] eh  lo  van  a  aprender  todos  Bueno  hay  un
[30:26] 
[30:26] clásico  que  nosotros  vemos  excepción
[30:28] 
[30:28] además  de  emprendedores  del  portfolio
[30:30] 
[30:30] que  vienen  todo  contentos  y  dicen  he
[30:31] 
[30:31] hecho  una  reunión  hoy  con  andren
[30:33] 
[30:33] horowitz  y  me  han  dicho  que  esta  ronda
[30:35] 
[30:35] no  pero  la  siguiente  están  todos
[30:37] 
[30:37] contentos  claro  Oye  es  una  manera  de
[30:40] 
[30:40] decir  que  no  patada  para  adante  y  en  la
[30:43] 
[30:44] próxima  no  te  contestarán  el  email  y
[30:46] 
[30:46] está  muy  contento  dicen  que  me  va  a
[30:47] 
[30:47] invertir  Andrés  hor  en  la  próxima  no  no
[30:50] 
[30:50] te  van  a  invertir  en  he  visto  que  pase
[30:52] 
[30:52] esto  Ahora  no  eso  es  lo  que  te  han  dicho
[30:54] 
[30:54] lo  demás  No  lo  escuches  pero  pero  yo
[30:56] 
[30:56] creo  que  muchos  emprendedor  es  dentro  de
[30:59] 
[30:59] la  ingenuidad  porque  pero  natural  y  del
[31:02] 
[31:02] optimismo  porque  al  final  eh  ellos  a  los
[31:05] 
[31:05] emprendes  tienen  en  la  mayoría  del
[31:07] 
[31:07] tiempo  un  proyecto  en  01  Entonces  tú
[31:10] 
[31:10] quieres  escuchar  tu  proyecto  está  muy
[31:12] 
[31:12] bien  pero  al  final  yo  no  puedo  o  o  más
[31:14] 
[31:14] tarde  etcétera  eh  Y  pierden  mucha
[31:17] 
[31:17] energía  mucho  tiempo  en  perseguir
[31:21] 
[31:21] quimeras  porque  al  final  nosotros  les
[31:24] 
[31:24] hemos  dicho  que  no  y  no  lo  han  entendido
[31:26] 
[31:26] Bueno  de  hecho  esto  en  el  libro  lo
[31:28] 
[31:28] cuento  Oye  y  tienes  algún  tip  para  decir
[31:30] 
[31:30] que  no  o  sea  en  el  para  el  otro  lado  eh
[31:32] 
[31:32] para  para  un  amigo  Exacto  o  sea  cómo
[31:35] 
[31:35] cómo  dices  que  no  tú  a  un  emprendedor  en
[31:38] 
[31:38] estas  5  horas  de  empatía  fuera  de  fuera
[31:40] 
[31:40] de  las  5  horas  no  me  interesa
[31:42] 
[31:42] eh  primero  yo  creo  que  dentro  de  la
[31:46] 
[31:46] empatía  tú  tienes  que  tú  tienes  que
[31:47] 
[31:47] hacer  tu  análisis  de  la  persona  que
[31:49] 
[31:49] tienes  enfrente  en  el  momento  en  el  cual
[31:51] 
[31:51] la  la  tienes  y  si  le  puedes  decir  que  no
[31:54] 
[31:54] de  manera  más  o  menos  directa  en  este
[31:55] 
[31:55] momento  específico  a  veces  no  es  el
[31:57] 
[31:57] momento  para  decir  que  no  e
[32:01] 
[32:01] eh  es  una  buena  pregunta  fíjate  Jordi  tú
[32:04] 
[32:04] cómo  lo  haces  que  Jordi  es  muy  muy
[32:06] 
[32:06] asertivo  soy  muy  borde  por  decir  alguna
[32:09] 
[32:09] manera  bueno
[32:10] 
[32:10] eh  A  ver  en  general  la  realidad  muchas
[32:14] 
[32:14] veces  cuando  no  a  mí  un  proyecto  no  me
[32:17] 
[32:17] interesa  para  invertir  es  que  me  cuesta
[32:19] 
[32:19] imaginarme  ese  fundador  eh  metiéndole
[32:24] 
[32:24] sudor  y  sangre  durante  años  y  por  etapas
[32:29] 
[32:29] que  me  imagino  que  se  va  a  encontrar  en
[32:31] 
[32:31] el  futuro  convenciendo  a  empleados
[32:33] 
[32:33] convenciendo  a  inversores  convenciendo  a
[32:34] 
[32:34] clientes  esa  es  la
[32:37] 
[32:37] realidad  100%  subjetivo  me  imagino  yo  es
[32:40] 
[32:40] un  criterio  Pero  esto  es  es  muy
[32:43] 
[32:43] subjetivo  y  además  ofende  eso  es
[32:45] 
[32:46] entonces
[32:47] 
[32:47] nunca  correcto  ves  la  realidad  lo  digo
[32:50] 
[32:50] ahora  que  es  anónimo  y  en  general  pero
[32:52] 
[32:52] es  la  realidad  muchas  veces  es  la
[32:53] 
[32:53] realidad  entonces  buscas  otras  razones
[32:56] 
[32:56] Esta  es  la  que  más  me  pesa  y  bus  otras  y
[32:58] 
[32:58] nuevamente  la  razón  que  digo  no  es  la
[33:00] 
[33:00] principal  pero  pero  forma  parte  de  las
[33:02] 
[33:02] razones  top  TR  te  estás  complicando
[33:03] 
[33:03] mucho  la  vida  no  yo  también  creo  quiero
[33:05] 
[33:06] a  mí  me  han  dicho  que  no  muchas  veces  eh
[33:07] 
[33:07] Y  sé  que  cuando  me  dicen  que  no  es  que
[33:09] 
[33:09] no  les  he  convencido  yo  yo  Jordi  Romero
[33:12] 
[33:12] no  les  he  transmitido  que  vamos  a  hacer
[33:14] 
[33:14] una  empresa  que  es  la  [ __ ]  y  lo  sé  yo
[33:16] 
[33:16] crepo  un  poco  de  esto  Bueno  pero  bueno
[33:18] 
[33:18] forma  parte  de  lasis  que  tú  y  yo
[33:19] 
[33:19] discutimos  mucho  o  sea  es  verdad  que  a
[33:21] 
[33:21] mí  me  importa  mucho  la  persona  a  mí
[33:23] 
[33:23] también  a  mí  también  pero  es  el  50%  Sí
[33:26] 
[33:26] pero  otro  50%  mercado  se  puede  cambiar  y
[33:29] 
[33:29] hemos  visto  veces  jord  discutimos  todos
[33:32] 
[33:32] con  a  aquí  Bueno  Jordi  1  veces  Stuart
[33:35] 
[33:35] Battlefield  o  como  se  llame  el  señor  de
[33:37] 
[33:37] slack  [ __ ]  tienes  que  invertir  en  un
[33:40] 
[33:40] videojuego  pensando  que  se  va  a
[33:41] 
[33:42] convertir  en  una  herramienta  de
[33:43] 
[33:43] productividad  en  St  Battlefield  dices
[33:45] 
[33:45] este  tío  es  este  tío  huele  negocio  ve
[33:47] 
[33:47] bien  ahora  está  haciendo  esta  tontería  y
[33:48] 
[33:48] hará  otra  muchas  veces  y  la  hará  con  el
[33:51] 
[33:51] mismo  captable  hablamos  luego  si  quieres
[33:53] 
[33:53] de  esto  pero  este  es  un  buen  tema  pero
[33:55] 
[33:55] este  es  un  buen  tema  espero  que  sí  o  que
[33:56] 
[33:57] al  menos  deje  repetir  a  los  inversores
[33:58] 
[33:58] yo  normalmente  lo  que  digo  es  no  es  para
[34:00] 
[34:01] mí  o  sea  Entiendo  entiendo  la
[34:03] 
[34:03] oportunidad  creo  que  puede  ir  bien  creo
[34:04] 
[34:04] que  puedes  ganar  dinero  creo  que  tal  no
[34:06] 
[34:07] es  para  mí  no  es  un  tema  que  me  interese
[34:08] 
[34:08] y  soy  muy  muy  claro  no  es  un  tema  que  me
[34:11] 
[34:11] interese  me  lo  he  mirado  ya  en  el  pasado
[34:12] 
[34:12] y  he  llegado  a  la  conclusión  que  no  me
[34:13] 
[34:13] interesa  este  tema  es  espacio  este  tal
[34:16] 
[34:16] Eh  Esto  lo  digo  lo  digo  mucho  y  y  luego
[34:20] 
[34:20] cuando  es  el  equipo  de  no  no  voy  al
[34:23] 
[34:23] founder
[34:24] 
[34:24] voy  lo  del  Fer  lo  puedes  pensar  Pero  yo
[34:27] 
[34:27] estoy  con  Jordi  De  que  al  final  Nosotros
[34:29] 
[34:29] hemos  visto  un  deck  hemos  hablado  con  un
[34:30] 
[34:30] tío  media  hora  y  nos  hemos  hecho  una
[34:32] 
[34:32] idea  y  yo  soy  como  tú  eh  pero  pero  no  le
[34:34] 
[34:34] puedes  decir  desde  desde  dónde  tú  le
[34:37] 
[34:37] puedes  decir  mira  tío  yo  yo  no  creo  en
[34:39] 
[34:39] ti  tenemos  que  encontrar  formas  de  no
[34:41] 
[34:41] decirlo  de  otra  for  yo  para  decirle  si
[34:44] 
[34:44] correcto  lo  que  sí  que  a  veces  sí  que
[34:46] 
[34:46] decimos  eh  o  yo  digo  es  cuando  es  un
[34:49] 
[34:49] emprendedor  que  quiere  construir  una
[34:51] 
[34:51] tecnología  y  te  hace  el  Powerpoint  ti  el
[34:53] 
[34:53] equipo  todos  de  nbas  de  [ __ ]  madre  tal  Y
[34:56] 
[34:56] solo  les  falta
[34:58] 
[34:58] t  que  hace  la  tecnología  eso  solo  lo
[35:00] 
[35:00] único  que  falta  digo  eso  que  no  es  para
[35:02] 
[35:02] mí  el  equipo  de  founders  no  es  para  mí  y
[35:04] 
[35:04] el  que  ha  hecho  un  producto  de  [ __ ]
[35:05] 
[35:05] madre  y  está  buscando  la  ronda  para
[35:07] 
[35:07] hacer  el  go  to  Market  más  de  lo  mismo  ya
[35:09] 
[35:09] pero  hay  que  sumarlos  los  dos  llevamos
[35:11] 
[35:11] TR  años  construyendo  esta  tecnología
[35:13] 
[35:13] funciona  de  [ __ ]  madre  esto  lo  vemos
[35:15] 
[35:15] cada  día  eh  esto  esto  que  estoy  diciendo
[35:18] 
[35:18] literalmente  cada  día  eh  Y  Y  ves  Y  ves
[35:21] 
[35:21] ahí  un  producto  funcionalidades  de  la
[35:24] 
[35:24] [ __ ]  menús  opciones  settings  y  quién
[35:28] 
[35:28] lo  usa  No  todavía  nada  no  vamos  empezar
[35:30] 
[35:30] al  aut  market  para  eso  queremos  la  ronda
[35:32] 
[35:32] hac  esto  a  mí  me  vuelve  loco
[35:35] 
[35:35] tío  pasarnos  a  nosotros  la  curva  de
[35:38] 
[35:38] aprendizaje  sabes  la  curva  de
[35:39] 
[35:39] aprendizaje  inicial  la  haces  tú  como
[35:42] 
[35:42] emprendedor  y  luego  cuando  estás  pasta
[35:43] 
[35:43] para  crecer  pero  ya  no  es  solo  eso  o  sea
[35:45] 
[35:45] no  porque  esta  persona  se  ha  dedicado  3
[35:47] 
[35:47] años  a  construir  eso  o  sea  esto  ya  es
[35:50] 
[35:50] inversión  es  capex  es  tiempo  suyo  Pero
[35:53] 
[35:53] qué  pasa  construido  no  sabe  Para  quién
[35:55] 
[35:55] para  una  persona  que  se  imagina  para  una
[35:57] 
[35:57] empresa  que  que  se  imagina  no  ha  tenido
[35:59] 
[35:59] la  no  ha  saltado  la  valla  para  ir  a
[36:00] 
[36:00] hablar  con  ella  es  que  tiene  miedo  es  lo
[36:03] 
[36:03] que  yo  te  decía  es  decir  hay  miedo  al
[36:04] 
[36:04] rechazo  Entonces  siempre  quieres  el
[36:07] 
[36:07] producto  perfecto  hay  una  frase  de  John
[36:09] 
[36:09] graham  que  me  encanta  que  es  Oye  si  tú
[36:11] 
[36:11] vas  a  ver  tu  primer  cliente  y  estás
[36:13] 
[36:13] feliz  y  orgulloso  de  tu  producto  es  que
[36:15] 
[36:15] llegas  tarde  y  es  es  así  es  decir  la
[36:18] 
[36:18] prueba  de  fuego  es  el  mercado  [ __ ]  y  Y
[36:21] 
[36:21] eso  es  lo  que  lo  que  hay  que  lo  que  hay
[36:24] 
[36:24] que  desarrollar
[36:25] 
[36:25] pero  yo  soy  Mira  yo  tengo  una  pregunta
[36:28] 
[36:28] para  osotros  Porque  yo  lo  estoy  viviendo
[36:30] 
[36:30] últimamente  es  decir  que  a  medidas  que
[36:32] 
[36:32] que  te  haces  más  visible  que  tienes
[36:34] 
[36:34] mejor  Track  record  etcétera  También  hay
[36:36] 
[36:36] una  cosa  que  pasa  es  que  el  dlo
[36:39] 
[36:39] mejora  claro  esto  es  un  problema  fuera
[36:42] 
[36:42] un  problema  pero  tienes  es  decir  como  el
[36:44] 
[36:44] dlo  mejora  entonces  eh  estás  más  sesgado
[36:48] 
[36:48] está  más  sesgado  y  tú  dices  las  cosas  de
[36:51] 
[36:51] una  tienes  emprendedores  más  educados
[36:53] 
[36:53] más  avanzados  etcétera  Y  entonces  tienes
[36:56] 
[36:56] que  hacer  menos
[36:58] 
[36:58] trampas  para  decir  que  no  sino  que  hay
[37:00] 
[37:00] más  transparencia  a  nosotros  nos  pasa
[37:03] 
[37:03] otra  cosa  diferente  que  es  que  hablamos
[37:05] 
[37:05] tanto  Somos  unos  bocazas  que  la  gente  ya
[37:08] 
[37:08] nos  empieza  a  conocer  y  nos  trampean  un
[37:11] 
[37:11] poco  nos  dicen  lo  que
[37:13] 
[37:13] queremos  al  detal  [ __ ]
[37:16] 
[37:16] Bueno  estoy  yo
[37:20] 
[37:20] mismo  inteligente  y  cabrón  si  te  lo
[37:22] 
[37:22] estoy  copiando  a  ti  hace  una  semana
[37:24] 
[37:24] porque  lo  hacemos  streaming  técnica  de
[37:26] 
[37:26] persuasi  No  peroo  ya  está  bien
[37:29] 
[37:29] totalmente  Mirroring  no  Oye  hablando  de
[37:31] 
[37:31] de  os  quería  explicar  una  cosa  que  He
[37:32] 
[37:33] descubierto  de  Educación  y  de  Cómo  se
[37:35] 
[37:35] enseña  emprendeduría  hay  dos  tíos  que
[37:38] 
[37:38] tienen  un  podcast  que  se  llama  Tech  Bros
[37:41] 
[37:41] un  nombre  terrible  vale  Pero  uno  de
[37:44] 
[37:44] ellos  es  un  Partner  de  founders  fan  e  y
[37:47] 
[37:47] el  otro  es  un  emprendedor  que  no  acabo
[37:48] 
[37:48] de  saber  qué  hace  pero  han  creado  una
[37:49] 
[37:49] iniciativa  que  se  llama  pm  for  Die
[37:52] 
[37:52] product  Market  fit  o  Morir  y  es  un  es  un
[37:57] 
[37:57] concurso  en  el  que  ofrecen  $5,000  eh  un
[38:02] 
[38:02] apartamento  una  conexión  a  internet  y  90
[38:05] 
[38:05] días  y  les  encierran  obviamente
[38:08] 
[38:08] voluntariamente  entiendo  yo  en  ese
[38:09] 
[38:09] apartamento  durante  90  días  con  los
[38:11] 
[38:11] 2,000  y  tienen  que  llegar  al  millón  de
[38:14] 
[38:14] revenue  en  esos  90  días  y  hacen  Live
[38:17] 
[38:17] streaming  esto  con  í  le  sobra  le  sobra
[38:19] 
[38:19] 89  días  hacen  Live  bueno  llevan  tres
[38:22] 
[38:22] días  y  no  han  llegado  a  millón  eh  Y  lo
[38:24] 
[38:24] hacen  en  streaming  en  directo  y  van
[38:25] 
[38:25] explicá  es  un  gran  hermano  de  product
[38:28] 
[38:28] Market  fit  os  iré  contando  lo  iré
[38:30] 
[38:30] siguiendo  y  os  iré  contando  Qué  hacen
[38:31] 
[38:32] Qué  aprenden  Y  cómo  va  se  enciende  una
[38:34] 
[38:34] bombilla  cuando  llegan  al  product  Market
[38:35] 
[38:35] fit  Ah  no  es  el  millón  es  el
[38:37] 
[38:37] millón  claro  Sí  sí  se  enciende  la
[38:39] 
[38:39] bombilla  Claro  pero  esto  si  vendieras  yo
[38:42] 
[38:42] que  sé  helicópteros  tú  vies  vendido
[38:43] 
[38:43] helicóptero  pasado  que  me  acuerdo
[38:46] 
[38:46] Entonces  ahí  es  un  helicóptero  el
[38:47] 
[38:47] product  Market  fit  Sí  bueno  vende  un
[38:50] 
[38:50] helicóptero  No  es  tan  fácil  digo  yo
[38:52] 
[38:52] vender  helicópter  nocil  es  tan  difícil
[38:58] 
[38:58] Bueno  oye  el  tema  de  de  de  inversión
[39:02] 
[39:02] segundas  inversiones  es  este  es  un  tema
[39:04] 
[39:04] que  me  interesa  mucho  tu
[39:06] 
[39:06] opinión  tú  buscas  emprendedores  para
[39:08] 
[39:08] invertir  que  han  emprendido
[39:11] 
[39:11] previamente  mayormente  inviertes  en
[39:13] 
[39:14] Second  Time  third  Time  entrepreneurs  o
[39:17] 
[39:17] inviertes  en  emprendedores  primerizos
[39:19] 
[39:19] novatos  que  no  saben  lo  que  es  lo  de  la
[39:21] 
[39:21] emprendeduría  no  tengo  No  teng  no  tengo
[39:23] 
[39:23] reglas  vernad  las
[39:26] 
[39:26] estadísticas  dicen  que  es  mejor  que  pase
[39:29] 
[39:29] el  primer  la  primera  [ __ ]  entre
[39:31] 
[39:31] comillas  y  luego  invertir  después  las  si
[39:34] 
[39:34] si  tú  sigues  a  racat  las  estadísticas
[39:37] 
[39:37] eso  es  lo  que  deberíamos  hacer  pero  hoy
[39:40] 
[39:40] en  día  mi  experiencia  como  business
[39:43] 
[39:43] Angel  es  que  cuando  invertí  en  globo
[39:46] 
[39:46] bueno  Oscar  era  la  primero  la  primera
[39:48] 
[39:48] pero  Sasha  no  Entonces  ha  ahí  hay  un  hay
[39:51] 
[39:51] un  equilibrio
[39:53] 
[39:53] e  ahora  eh  Bueno  es  un  mix  porque  En  qué
[39:57] 
[39:57] ronda  invertiste  en  globo  por  curiosidad
[39:59] 
[39:59] eh  en
[40:00] 
[40:00] la  la  segunda  es  decir  antes  de  antai
[40:05] 
[40:05] valoración  menos  de  seis  menos  de  seis
[40:09] 
[40:09] cuánto  invertiste  cu  cuánto  25000  casí
[40:12] 
[40:12] 25000  no  está  mal  Y  cuándo  y  cuándo  ha
[40:17] 
[40:17] ido
[40:18] 
[40:18] bien  pero  esperaste  la  venta  o  no  A  ver
[40:22] 
[40:22] o  vendiste  antes  vendí  hice  dos
[40:25] 
[40:25] secundarios  sacab  lación  de  la  Renta
[40:27] 
[40:27] veng  vamos  a  revisar  que  lo  hayas
[40:29] 
[40:29] declarado  bien  Esto  dos  secundarios  en
[40:31] 
[40:31] la  serie  b  y  en  la  serie  d  y  me  quedé
[40:35] 
[40:35] con  más  o  menos  el  50%
[40:39] 
[40:39] que  no  vendí  en  la  f  que  era  un  tiempo
[40:43] 
[40:44] en  el  cual  había  ffs  y  tal  eh  Y  me  el
[40:47] 
[40:47] 50%  que  queda  con  acciones  de  deliver
[40:49] 
[40:49] giro  ahora  que  estás  esperando  a  que
[40:52] 
[40:52] recuperen  algún  día  no  exactamente  en
[40:54] 
[40:54] este  bar  esperando  a  que  suba  de  libre
[40:56] 
[40:56] giro  porque  estaba  en  1.2  de  valoración
[40:59] 
[40:59] en  su  momento  y  además  había  secundario
[41:01] 
[41:01] tío  Tendría  que  haber  vendido  y  me  quedé
[41:05] 
[41:05] bueno  a  ver  tengo  do  minutos  para
[41:07] 
[41:07] contaros  la  historia  porque  es  Yo  creo
[41:08] 
[41:09] que  la  contaste  la  última  vez  pero
[41:10] 
[41:10] cuéntala  cuéntala  porque  es  interesante
[41:11] 
[41:11] además  est  de  Óscar  hace  poco  expando  el
[41:13] 
[41:13] tema  de  bueno  el  tema  legal  de  tal  sí
[41:18] 
[41:18] pero  cuéntanos  a  ver  sabes  a  quién  y  a
[41:22] 
[41:22] cuando  se  hizo  la  ronda  esta  de  de  la
[41:25] 
[41:25] última  ronda  de  capit  r  para  saber  si
[41:28] 
[41:28] tenía  que  vender  o  no  llame
[41:31] 
[41:31] Oscar  eso  es  mala  idea  en  general  la
[41:34] 
[41:34] pregunta  más  tonta  que  he  hecho  en  mi
[41:36] 
[41:36] vida  y  tú  escribes  libros  de  bueno
[41:39] 
[41:39] est  por  eso  Muchos  aprendizajes  di  Oye
[41:42] 
[41:42] tío  Tú  crees  que  debería  de  vender  no
[41:44] 
[41:44] Por  supuesto  que  no  vamos  y  y  y  dije
[41:48] 
[41:48] mira  pero  cómo  soy  No  soy  tan  tonto  voy
[41:51] 
[41:51] a  hablar  con  otro  y  entonces  hablé  con
[41:52] 
[41:53] el  cfo  que  este  sí  fue  uno  mío  y  me  dijo
[41:56] 
[41:56] Exactamente  lo  mismo  y  obviamente  un  año
[41:58] 
[41:58] después  bueno  la  histor  ya  pero  lo
[41:59] 
[41:59] sabían  Obviamente  el  emprendedor  es
[42:01] 
[42:01] optimista  y  no  engaña  pero  es  un  poco
[42:05] 
[42:05] delusional  no  O  sea  nosotros  yo  creo  que
[42:08] 
[42:08] estamos  convencidos  de  que  todo  va  a  ir
[42:10] 
[42:10] bien  pero  no  es  un  racionalismo  que
[42:13] 
[42:13] podamos  demostrar  pero  o  sea  suerte  que
[42:15] 
[42:15] el  emprendedor  es  optimista  per  si  no
[42:16] 
[42:16] sería  imposible
[42:18] 
[42:18] absolutamente  mi  error  es  saber  a  bueno
[42:22] 
[42:22] o  no  O  tu  acierto  fue  creer  a  Oscar  en
[42:23] 
[42:23] el  primer  momento  Si  no  no  habría
[42:25] 
[42:25] oportunidad  de  vender  así  es  En  todo
[42:27] 
[42:27] caso  para  mí  como  business  Anger
[42:30] 
[42:30] globo  es  es  hay  un  antes  y  un  después
[42:33] 
[42:33] tanto  a  nivel  de  la  inversión  del
[42:35] 
[42:35] retorno  del  aprendizaje  de  la
[42:37] 
[42:37] visibilidad  yo  he  recibido  varias  veces
[42:40] 
[42:40] bueno  muchas  veces  te  diría  esta  llamada
[42:42] 
[42:42] del  de  inversores  business  Angels  y  tal
[42:44] 
[42:44] no  que  hay  una  oportunidad  secundario  y
[42:47] 
[42:47] debería  vender  o  no  es  difícil  eh  esta
[42:49] 
[42:49] llamada  recibir  esta  llamada  Porque  lo
[42:52] 
[42:52] que  digas  luego  puedes  sentirte  mal  no
[42:55] 
[42:55] como  emprendedor  Claro  en  las  dos
[42:56] 
[42:56] direcciones  Claro  claro  muones  y  ha
[43:00] 
[43:00] vendido  ha  dejado  de  ganar  mucho  dinero
[43:02] 
[43:02] y  si  va  mal  y  no  ha  vendido  Yo  siempre
[43:04] 
[43:04] digo  lo  que  hago  yo  como  emprendedor  el
[43:07] 
[43:07] plan  que  tengo  y  las  posibilidades  que
[43:09] 
[43:09] veo  pero  también  le  digo  a  la  gente  que
[43:12] 
[43:12] valore  si  a  ver  Primero  se  tiene  que
[43:14] 
[43:14] producir  la  oportunidad  secundario  eh
[43:15] 
[43:15] que  lo  estás  dando  como  muy  sentado  como
[43:17] 
[43:17] si  fuera  lo  normal  y  no  muchas  veces  la
[43:20] 
[43:20] oportunidad  secundario  la  generes
[43:21] 
[43:21] hablando  con  el  emprendedor  para  empezar
[43:23] 
[43:23] el  emprendedor  es  quien  te  informa  quien
[43:25] 
[43:25] te  informa  de  la  oportunidad  secundaria
[43:27] 
[43:27] Sí  pero  cuando  estás  en  rondas  de  200
[43:30] 
[43:30] 230  siempre  hay  secundario  siempre  hay
[43:34] 
[43:34] porque  Porque  además  bueno  en  la  mayoría
[43:36] 
[43:36] de  los  casos  porque  quieren  limpiar  el
[43:37] 
[43:37] captable  los  nuevos  Claro  pero  si  vende
[43:39] 
[43:39] el  50%  no  está  limpiando  ningún  capable
[43:41] 
[43:41] Ah  bueno  Luego  luego  hablamos  del
[43:43] 
[43:43] descuento  por  supuesto  No  no  el
[43:45] 
[43:45] descuento  bueno  el  descuento  también
[43:46] 
[43:46] Hablamos  pero  quiero  decir  que  si  tú
[43:47] 
[43:48] vendes  el  50%  de  tus  participaciones  no
[43:50] 
[43:50] estás  limpiando  el  cap  Ah  no  no  Por
[43:51] 
[43:52] supuesto  estando  tu  fila  Ah  sumando
[43:54] 
[43:54] rascando  un  poquito  rascando  un  poco
[43:56] 
[43:56] pero  yo  sabes  De  hecho  hay  una  cosa  Que
[43:58] 
[43:58] que  no  me  preguntaste  Pero
[44:00] 
[44:00] hay  yo  doy  clase  a  emprendedores  pero
[44:02] 
[44:02] también  a  inversores  tenemos  una  escuela
[44:04] 
[44:04] de  busness  Angel  etcétera  y  y  y  yo  lo
[44:08] 
[44:08] tengo  claro  ahora  y  y  mi  regla  que  yo
[44:10] 
[44:10] aplico  a  rac  tabla  es  decir  vendo  cada
[44:13] 
[44:13] vez  que  hay  secundario  vendo  por  lo
[44:15] 
[44:15] menos  el  50%  de  las  acciones  que  tengo
[44:17] 
[44:18] porque  yo  entro  muy  pronto  asumo  riesgo
[44:21] 
[44:21] lo  has  dicho  muy  bien  vernad  las
[44:22] 
[44:22] oportunidades  de  secundarios  son
[44:25] 
[44:25] hipotéticas  puntuales  y  va  muy  bien
[44:29] 
[44:29] entonces  eh  la  mitad  y  si  si  lo  hubiera
[44:32] 
[44:32] aplicado  en  globo  hubiera  vendido  mucho
[44:35] 
[44:35] más  en  los  momentos  adecuados  Pero  bueno
[44:37] 
[44:37] y  depende  también  en  gran  parte  la
[44:39] 
[44:39] relación  que  tú  crees  con  el  emprendedor
[44:41] 
[44:41] claro  o  sea  si  tú  si  tú  no  vas  de  la
[44:43] 
[44:43] mano  del  emprendedor  está  [ __ ]  eh  A
[44:47] 
[44:47] ver  el  emprendedor  yo  y  como  business
[44:51] 
[44:51] Angel
[44:52] 
[44:52] Eh  mi  éxito  es  directamente  relacionado
[44:57] 
[44:57] al  emprendedor  es  decir  yo  no  gestiono
[44:59] 
[44:59] la  empresa  mi  arte  es  escoger  bien
[45:02] 
[45:02] porque  luego  si  llega  la  sido  la  serie  a
[45:04] 
[45:04] A  lo  mejor  acompaño  un  poco  pero  luego
[45:06] 
[45:06] mi  camino  ya  se  acaba  ahí  por  lo  tanto
[45:08] 
[45:08] es  la  diferencia  fundamental  y  por
[45:11] 
[45:11] eso  me  gusta  el  rol  de  business  Angeles
[45:14] 
[45:14] que  mi  mercado  la  gente  que  yo  tengo  que
[45:17] 
[45:17] convencer  para  invertirle  Son  son  los
[45:19] 
[45:20] emprendedores  a  ver  yo  no  gano  dinero  de
[45:24] 
[45:24] ninguna  manera  invirtiendo  en  otra  cosa
[45:27] 
[45:27] que  emprendedores  que  me
[45:29] 
[45:29] quieren  entonces  si  yo  quiero  ir  a  los
[45:33] 
[45:33] buenos  emprendedores  las  buenas
[45:35] 
[45:35] emprendedoras  también
[45:37] 
[45:37] eh  Cuál  es  cuál  es  el  objetivo  es  poder
[45:41] 
[45:41] entrar  en  rondas  que  están  over
[45:44] 
[45:44] subscribed  por  lo  tanto  en  las  rondas  en
[45:46] 
[45:46] el  cual  el  poder  lo  tienen  los
[45:47] 
[45:47] emprendedores  no  los  inversores  Y  si  tú
[45:51] 
[45:51] quieres  posicionarte  de  esta  forma
[45:53] 
[45:53] tienes  que  tratar  los  emprendedores  bien
[45:57] 
[45:57] y  cuando  tú  eres  un  BC  con  poco  poder  y
[46:00] 
[46:00] los  elpis  son  los  que  deciden  lo  que
[46:02] 
[46:02] haces  acabas  siendo  un  animal  negativo
[46:06] 
[46:06] para  los  emprendedores  y  yo  no  quiero
[46:08] 
[46:08] ser  un  animal  negativo  para  los
[46:09] 
[46:09] emprendedores  yo  no  sé  qué  qué  tanto
[46:11] 
[46:11] poder  tienen  los  elpis  en  la  toma  de
[46:14] 
[46:14] decisión  de  inversión  eh  yo  cuando
[46:16] 
[46:16] estuve  yo  creo  que  depende  del  acuerdo
[46:18] 
[46:18] depende  del  poder  de  los  de  los  GPS  pero
[46:22] 
[46:22] en  muchos  casos  eh  eh
[46:27] 
[46:27] tú  te  debes  a  tus  elpis  te  pagan  el
[46:29] 
[46:29] management  fin  te  debes  a  los  elpis  pero
[46:31] 
[46:31] los  bisis  buenos  que  conocemos  nosotros
[46:34] 
[46:34] deciden  los  general  partners  porque
[46:36] 
[46:36] tienen  el  poder  los  GPS  por  la  calidad
[46:39] 
[46:39] intrínseca  de  los  GPS  y  por  su  pasado
[46:42] 
[46:42] decir  di  el  contrato  no  y  por  el
[46:44] 
[46:44] contrato
[46:46] 
[46:46] elato  pero  que  est  relación  a  vernad  y
[46:49] 
[46:49] de  hecho  yo  tengo  una  en  mi  experiencia
[46:52] 
[46:52] me  llevo  infinitamente
[46:55] 
[46:55] mejor  fondos  con  GPS  emprendedores  que
[46:59] 
[46:59] esto  no  hay  tanto  en  Europa  y  no  hablar
[47:01] 
[47:02] de  espaia  que  con  GPS  que  vi  el  mundo  de
[47:05] 
[47:05] la
[47:06] 
[47:06] inversión  porque  en  general  saos  un
[47:10] 
[47:10] fondo  pero  pero  sois
[47:12] 
[47:12] GPS
[47:15] 
[47:15] que  es  decir  esto  hay  toda  una  reflexión
[47:18] 
[47:18] entre  el  buyers  Market  y  el  sellers
[47:20] 
[47:20] Market  sabes  y  nuestro  problema  en
[47:22] 
[47:22] Europa  Es  que  la  mayoría  de  los  bcis  los
[47:24] 
[47:24] GPS  de  bcis  no  son  tíos  como  vosotros
[47:27] 
[47:27] son  gente  que  viene  de  private  equity
[47:28] 
[47:28] que  viene  de  consultoría  que  no  la  han
[47:30] 
[47:30] emprendido  entonces  eh
[47:33] 
[47:33] se  se  venden  entre  comillas  a  los  elpis
[47:37] 
[47:37] porque  les  falta  poder  de  convicción  y
[47:39] 
[47:39] Independencia  y  yo  creo  que  esto  es  una
[47:43] 
[47:43] de  las  cosas  que  tiene  que  cambiar  que
[47:45] 
[47:45] los  GPS  vengan  de  lo  que  es  la  la
[47:48] 
[47:48] experiencia
[47:49] 
[47:50] emprendedora  también  cambia  que  nosotros
[47:52] 
[47:52] somos  el  mayor  al  pi  de  este  fondo
[47:53] 
[47:53] también  ayuda  un  nuestros  el  p  son
[47:55] 
[47:55] amigosos  y  son  amigos  nuestros  No  son  no
[47:58] 
[47:58] son  grandes  instituciones  anónimas  al
[48:00] 
[48:00] final  es  es  diferente  no  es  un  B  al  uso
[48:02] 
[48:02] cl  Exactamente  Bueno  pero  pero  unos
[48:04] 
[48:04] bisis  así  o  bueno  estábamos  hablando  de
[48:06] 
[48:06] Enrique  que  está  montando  justamente  un
[48:09] 
[48:09] bici  con  estas  características  en  el
[48:10] 
[48:10] cual  los  los  elpis  son  emprendedores
[48:13] 
[48:13] etcétera  esto  te  da  una  libertad  y  un
[48:16] 
[48:16] entendimiento  de  lo  que  necesita  el
[48:19] 
[48:20] emprendedor  una  cosa  que  me  me  parece
[48:22] 
[48:22] muy  curiosa  que  hemos  aprendido  nosotros
[48:23] 
[48:24] invirtiendo  o  sea  nosotros  mayormente
[48:25] 
[48:25] somos  emprendedores  eh  lo  de  invertir  lo
[48:28] 
[48:28] hacemos  con  el  tiempo  que  nos  sobra  eh  Y
[48:30] 
[48:30] yo  creo  que  hemos  ido  invirtiendo  eh  ahí
[48:33] 
[48:33] hemos  ido  aprendiendo  que  es  muy
[48:34] 
[48:34] diferente  invertir  como  business  Angel
[48:36] 
[48:36] que  invertir  como  fondo  eh  Porque
[48:38] 
[48:39] invertir  como  fondo  de  entrada  Siempre
[48:40] 
[48:40] tienes  que  tener  unos  economics  eh  de
[48:43] 
[48:43] Conjunto  versus  cuando  inviertes  eh  Como
[48:47] 
[48:47] business  Angel  que  todo  lo  que  has  hecho
[48:49] 
[48:49] hasta  el  momento  es  un  s  cost  y  o  o  una
[48:52] 
[48:52] gran  oportunidad  del  pasado  y  realmente
[48:55] 
[48:55] cada  cada  oportunidad  la  la  mires
[48:57] 
[48:57] marginalmente  y  tú  puedes  ver  una
[48:59] 
[48:59] inversión  interesante  desde  un  punto  de
[49:02] 
[49:02] vista  de  que  Oye  puedo  doblar  o
[49:04] 
[49:04] triplicar  mi  inversión  pero  doblar  o
[49:07] 
[49:07] triplicar  para  un  fondo  de  20  millones  o
[49:10] 
[49:10] 50  millones  O  100  millones  o  sea  en  una
[49:13] 
[49:13] de  las  oportunidades
[49:14] 
[49:14] de  de  20  o  de  10  Pues  igual  no  te  va  a
[49:19] 
[49:19] hacer  el  fondo  vernad  Por  eso  yo  me  he
[49:23] 
[49:23] ido  del  bici  porque  yo  no  quiero
[49:27] 
[49:27] invertir  únicamente  en  business  que
[49:30] 
[49:30] puedan  ser  un  fund  returner  y
[49:32] 
[49:32] multiplicar  por  20  y  siendo  business
[49:34] 
[49:34] Angel  y  montado  un  club  con  amigos  somos
[49:36] 
[49:36] 10  en  el  cual  invertimos  mostly  en
[49:39] 
[49:39] startups  Tech  etcétera  Pero  también  en
[49:41] 
[49:41] otras  cosas  esto  nos  da  la  libertad  por
[49:44] 
[49:44] qué  porque  porque  actuamos  como  business
[49:45] 
[49:45] Angel  Mira  yo  tengo  el  ejemplo  de  de  una
[49:49] 
[49:49] empresa  en  la  cual  invertimos  hace  30
[49:50] 
[49:50] meses  multiplicamos  por
[49:53] 
[49:53] cinco  como  inversor  business  Angel  con
[49:56] 
[49:56] perd  cojonudo  es  la  [ __ ]  es  ahora
[49:59] 
[49:59] típicamente  el  deal  que  no  puedes  llevar
[50:01] 
[50:01] al  investment  comitee  del  fondo  porque
[50:04] 
[50:04] porque  no  es  atractivo  porque  no  entra
[50:06] 
[50:06] dentro  de  los  economics  entonces  Pero
[50:09] 
[50:09] mira  eso  estoy  hablando  de  esto  en  el
[50:11] 
[50:11] libro  y  esto  los  emprendedores  lo  tienen
[50:13] 
[50:13] que  entender  que  el  animal  business
[50:15] 
[50:15] Angel  no  necesita  el  mismo  retorno  ni  la
[50:18] 
[50:19] misma  atracción  ahora  bien  que  te  va  a
[50:20] 
[50:20] financiar  pero  que  no  tiene  capacidad  de
[50:22] 
[50:22] follow  on  mucho  más  allá  y  por  todas
[50:25] 
[50:25] estas  cosas  mi  sensación  Es  que  muchos
[50:28] 
[50:28] emprendedores  no  lo  entienden  del  todo  y
[50:30] 
[50:30] se  sienten  incómodo  Entonces  si  si  si
[50:33] 
[50:33] somos  transparente  y  lo  entienden  mejor
[50:35] 
[50:35] no  van  a  ser  no  van  a  pasar  6  meses
[50:38] 
[50:38] buscando  pasta  con  un  BC  con  un  múltiplo
[50:40] 
[50:40] de  cinco  que  esto  no  ves  pero  sí  sí  no
[50:44] 
[50:44] es  no  es  no  es  el  mismo  juego  y  tú
[50:47] 
[50:47] alguna  vez  te  has  sentido  maltratado  por
[50:49] 
[50:49] un
[50:52] 
[50:52] emprendedor  porque  hay  los  dos  lados  eh
[50:55] 
[50:55] de  la  moneda  O  sea  hay  emprendedores  que
[50:59] 
[50:59] que  piensan  que  son  los  dueños  del  mundo
[51:01] 
[51:01] y  que  te  perdonan  la  vida  por  dejarte
[51:03] 
[51:03] entrar  y  luego  hay  hay  business  Angels
[51:06] 
[51:06] que  te  perdonan  la  vida  por  invertir  o
[51:08] 
[51:08] sea  históricamente  históricamente  es  más
[51:11] 
[51:11] lo  segundo  que  lo  primero  los  inversores
[51:13] 
[51:14] te  perdonaban  la  vida  y  el  emprendedor
[51:15] 
[51:15] iba  con  la  cola  entre  las  piernas
[51:16] 
[51:16] haciendo  lo  que  podía  pero  con  el  cambio
[51:19] 
[51:19] de  Mercado  de  tantos  nuevos  inversores  y
[51:21] 
[51:21] y  la  explosión  un  poco  de  de  de  este
[51:24] 
[51:24] sector  ha  hecho  que  haya  emprendedor  que
[51:27] 
[51:27] van  digamos  perdonando  vidas  y
[51:29] 
[51:29] inversores  con  la  conre  las  piernas
[51:33] 
[51:33] Mira  mala  relación  con  emprendedores  en
[51:38] 
[51:38] la  cual  has  invertido  etcétera  por
[51:41] 
[51:41] supuesto  pero  no  tanto  eh  No  tanto  qué
[51:44] 
[51:44] te  han
[51:45] 
[51:45] hecho  cuando  no  se  ha  portado  bien  un
[51:47] 
[51:47] emprendedor  contigo  qué  ha  sido  lo  que
[51:49] 
[51:49] ha
[51:49] 
[51:50] hecho  mentiras
[51:52] 
[51:52] desaparición
[51:54] 
[51:54] y  hablando  mal
[51:57] 
[51:57] fuera  Esos  son  los  tres  hablar  mal  de  ti
[52:00] 
[52:00] a  tu  espalda  sí  que  esto  Me  molesta
[52:02] 
[52:02] mucho  porque  desaparecer  cuando  la
[52:04] 
[52:04] empresa  va  mal  sí  o  cuando  tú  necesitas
[52:07] 
[52:07] información  pero  y  no  te  la  dan  eso  esto
[52:11] 
[52:11] cuando  yo  siempre  siempre  siempre
[52:14] 
[52:14] voy  super  transparente  y  super  openmed  y
[52:18] 
[52:18] brazo
[52:19] 
[52:19] abierto  y  que  no  tengo  es  decir  a  ver  yo
[52:22] 
[52:22] invierto  para  tener  un  múltiplo  elevado
[52:24] 
[52:24] pero  soy  consciente  que  est  un  juego  en
[52:26] 
[52:26] en  el  cual  a  veces  perdemos  no  tengo
[52:28] 
[52:28] problemas  claro  con  perder  la  pasta  de
[52:31] 
[52:31] hecho  muchos  de  mis  mejores  amigos  son
[52:35] 
[52:35] emprendedores  con  el  cual  yo  he
[52:37] 
[52:37] invertido  y  no  ha  salido  bien  no  pasa
[52:39] 
[52:39] nada  esto  es  forma  parte  del  juego  ahora
[52:44] 
[52:45] que  que  esta  honestidad  ingenuidad  entre
[52:49] 
[52:49] humanos  eh  se  vaya  jodiendo
[52:52] 
[52:52] eh  por  falta  de  honestidad  o  de
[52:55] 
[52:55] transparencia  me  molesta  está  un  huevo  y
[52:59] 
[52:59] y  una  cosa  y  también  un  Matiz  en  eso  o
[53:01] 
[53:01] sea  no  pasa  nada  por  perder  la  pasta
[53:03] 
[53:03] pero  pero  Oye  pero  que  se  le  ocurren
[53:05] 
[53:05] también  no  faltaría  má  s  te  viene  un
[53:08] 
[53:08] emprendedor  y  dice  oye  Me  he
[53:10] 
[53:10] cansado  [ __ ]  pues  te  has  cansado  con  mi
[53:13] 
[53:13] dinero  con  mi  dinero  te  has  cansado
[53:15] 
[53:15] sabes  o  sea  esto  a  mí  me  me  me  cuesta  de
[53:18] 
[53:18] entender  o  sea  por  la  forma  como  estoy
[53:20] 
[53:20] hecho  o  sea  a  mí  me  me  cuesta  Que
[53:22] 
[53:22] alguien  me  diga  Me  he  cansado  Sí  pero
[53:25] 
[53:25] eso  bernad  hay  una
[53:27] 
[53:27] y  lo  sabes  es  decir  hay  una  hay  una  cosa
[53:29] 
[53:29] que  la  la  la  salud  mental  de  los
[53:31] 
[53:31] emprendedores  eh  Es  decir  todo  lo  que  es
[53:34] 
[53:34] depresión  eh  divorcios  eh  burnout  las
[53:38] 
[53:38] estadísticas  son  muy  claras  adicción  son
[53:42] 
[53:42] mucho  más  elevados  en  lo  que  es  el  el  el
[53:45] 
[53:45] el  ecosistema  de  emprendedores  que  que
[53:47] 
[53:47] que  en  cualquier  otro  colectivo  seguro
[53:50] 
[53:50] no  s  no  sé  si  cualquier  otro  pero  s  he
[53:52] 
[53:52] leído  no  no  yo  he  leído  muchas
[53:54] 
[53:54] estadísticas  yo  las  he  leído  porque
[53:56] 
[53:56] depresión  hay  muchísima  en  la  sociedad  y
[53:58] 
[53:58] emprendedores  muy  pocos  sí  Per  bueno
[54:00] 
[54:00] porcentaje  el  tema  de  porcentaje  Sí  pero
[54:02] 
[54:02] enfrentan  Esto  está  bastante  bien
[54:05] 
[54:05] documentado  eh  entonces
[54:08] 
[54:08] eh  A  veces  a  veces  te  dicen  la  verdad  no
[54:11] 
[54:11] pueden  más  y  jode  que  no  puedan  más  con
[54:14] 
[54:14] tu  dinero  pero  que  no  pueda  más  a  mí  me
[54:17] 
[54:17] parece  perfecto  pero  que  no  pueda  más  de
[54:19] 
[54:19] verdad  de  verdad  al  final  hay  un  tema
[54:21] 
[54:21] verdad  de  la  buena  de  verdad  de  la  buena
[54:23] 
[54:23] Qué  significa  de  verdad  no  no  uno  Que
[54:26] 
[54:26] decida  pero  yo  hablaba  con  biel  ayer  no
[54:28] 
[54:28] hablamos  de  este  tema  que  es  super
[54:29] 
[54:30] interesante
[54:31] 
[54:31] eh  Cuando  mi  mi  percepción  cada  uno  que
[54:34] 
[54:34] haga  lo  que  crea  pero  mi  percepción
[54:36] 
[54:36] cuando  yo  pido  el  dinero  de  una  persona
[54:38] 
[54:38] particular  sobre  todo  no  no  un  dinero
[54:40] 
[54:40] anónimo  de  un  vehículo  No  una  persona
[54:42] 
[54:43] que  sabes  que  te  está  dando  su  dinero
[54:45] 
[54:45] Está  apostando  básicamente  en  ti  porque
[54:46] 
[54:46] no  hay  ninguna  razón  no  hay  un  negocio
[54:49] 
[54:49] con  eidas  y  con  cashflow  está  todo  por
[54:51] 
[54:51] hacer  no  está  asumiendo  un  riesgo  brutal
[54:53] 
[54:53] eh  la  sensación  de  compromiso  que  yo
[54:55] 
[54:55] tengo  con  ese  dinero  es  si  yo  vengo  y  te
[54:58] 
[54:58] digo  Me  he  cansado  o  te  digo  he  perdido
[55:00] 
[55:00] tu  dinero  y  he  cerrado  eh  Me  vas  a  ver
[55:03] 
[55:03] eh  al  borde  de  la  hospitalización  O  sea
[55:06] 
[55:06] dejarse  la  piel  en  el  sentido  casi
[55:08] 
[55:08] literal  Esta  es  mi  sensación  de
[55:11] 
[55:11] responsabilidad  que  es  muy
[55:12] 
[55:12] grande  igual  ya  lo  sé  pero  quio  decir
[55:15] 
[55:15] que  pero  no  podemos  asumir  que  todo  el
[55:17] 
[55:17] mundo  sea  igual  pero  mi  sensación  de
[55:19] 
[55:19] responsabilidad  con  el  dinero  de  alguien
[55:20] 
[55:20] es  que  es  muy  grande  o  sea  no  sé  de
[55:21] 
[55:21] dónde  sale  esta  responsabilidad  el
[55:23] 
[55:24] primer  Pit  que  yo  hice  primer  Pit  en  mi
[55:25] 
[55:25] vida  voy  ver  el  propietario  de  la  única
[55:28] 
[55:28] empresa  en  la  que  yo  he  trabajado  como
[55:29] 
[55:30] becario  tres  meses  vale  Y  yo  sé  quién  es
[55:31] 
[55:32] y  tú  sabes  saber  domingo  que  lo  has
[55:34] 
[55:34] dicho  veces  lo  has  dicho  mil  veces  voy
[55:36] 
[55:36] contar  hacer  quedar  mal  hacer  quedar  mal
[55:38] 
[55:38] ya  lo  has  dicho  esto  en  antena  me  dice
[55:40] 
[55:40] eh  Me  dice  mira  yo  invierto  en
[55:43] 
[55:43] emprendedores  en  los  que  tengo  la
[55:44] 
[55:44] sensación  de  que  si  yo  pierdo  mi  dinero
[55:47] 
[55:47] ellos  van  a  perder  su  salud  me  dijo  esto
[55:50] 
[55:50] y  me
[55:51] 
[55:51] acojona  lo  que  era  emprender  no  sabía  ni
[55:53] 
[55:53] lo  que  estaba  diciendo  era  la  primera
[55:55] 
[55:55] vez  que  pichaba  algo  eh  un  proyecto
[55:58] 
[55:58] alguien  y  lo  hacía  porque  visto  había
[56:00] 
[56:00] visto  un  emprendedor  hacerlo  y  dio  hosti
[56:02] 
[56:02] esto  es  posible  se  puede  realment
[56:04] 
[56:04] conseguir  dinero  y  cont  solo  pido  pido
[56:08] 
[56:08] esto  era  el  ecosistema  verdad  hace  20
[56:10] 
[56:10] años  Exacto  Exacto  Entonces  me  dijo  eso
[56:13] 
[56:13] y  yo  me  acoon  luego  es  una  persona
[56:15] 
[56:15] entrañable  te  ayuda  hasta  el  infinito
[56:18] 
[56:18] nunca  te  diría  nada  pero  esto  es  lo
[56:19] 
[56:19] primero  que  me  dijo  y  me  acoon  pues  con
[56:22] 
[56:22] razón  pero  pero  sabes  que  si  tenemos  que
[56:27] 
[56:27] que  nuestro  arte  es  escoger  bien  y  que  a
[56:30] 
[56:30] veces  hemos  escogido  mal  y  si  escogemos
[56:34] 
[56:34] mal  el  los  emprendedores  y  que  y  que  se
[56:38] 
[56:38] cansan  y  que  se  sienten  cómodo  con
[56:40] 
[56:40] cansarse  con  nuestro  dinero  pues  right
[56:43] 
[56:43] off  y  a  seguir  porque  ya  no  no  está
[56:46] 
[56:46] claro  está  claro  obviamente  cuando
[56:48] 
[56:48] inviertes  el  momento  que  haces  la
[56:51] 
[56:51] transferencia  no  pintas  nada  no  de  lo  de
[56:53] 
[56:53] lo  que  te  dijo  al  al  final  Obviamente
[56:55] 
[56:55] que  la  gente  que  conoce  Albert  sabe  que
[56:57] 
[56:57] sea  nadie  se  preocupa  más  por  el
[56:59] 
[56:59] emprendedor  que  Albert  pero  o  sea  aunque
[57:02] 
[57:02] fuera  una  exageración  la  forma  como  lo
[57:05] 
[57:05] como  lo  explicas  seguramente  la  realidad
[57:07] 
[57:07] es  que  me  parece  totalmente  legítimo  O
[57:10] 
[57:10] sea  no  hay  ningún  derecho  a  que  la  gente
[57:12] 
[57:12] te  dé  dinero  no  es  un  derecho  humano  no
[57:14] 
[57:14] está  en  la  carta  de  los  Derechos  Humanos
[57:16] 
[57:16] recibir  fan  Racing  de  un  business  Angel
[57:19] 
[57:19] no  O  sea  la  gente  te  hace  una
[57:20] 
[57:20] transferencia  de  25000  tiene  todo  el
[57:22] 
[57:22] derecho  del  mundo  a  pedirte  a  cambio  que
[57:25] 
[57:25] te  dejes  los  10
[57:26] 
[57:26] que  no  quieres  sacrificarte  no  pasa  nada
[57:28] 
[57:28] Pues  no  te  hace  la  transferencia  O  sea
[57:31] 
[57:31] la  gracia  de  algunos  inversores  es  que
[57:32] 
[57:32] tienen  experiencia  y  te  dicen  Oye  Esto
[57:34] 
[57:34] va  en  serio  o  sea  no  es  Ya  tan  solo  por
[57:37] 
[57:37] mi  dinero  porque  como  Mati  él
[57:38] 
[57:38] diversificar  como  todos  diversificamos  y
[57:40] 
[57:40] sabemos  que  no  todas  van  bien  pero
[57:42] 
[57:42] tienes  experiencia  sabe  que  esto  es  duro
[57:43] 
[57:43] y  es  una  manera  de  filtrar  que  tú  te
[57:45] 
[57:45] acojonas  Y  dices  no  no  Yo  es  que  es  que
[57:47] 
[57:47] me  preocupa  mucho  mi  nivel  de  estrés  Oye
[57:49] 
[57:49] pues  no  te  dediques  a  esto  seguramente
[57:50] 
[57:50] no  es  una  buena  idea  dedicarse  a  esto
[57:52] 
[57:52] porque  vas  a  sufrir  y  no  lo  vas  a
[57:54] 
[57:54] conseguir  seguramente  y  es  una  lástima
[57:56] 
[57:56] final  la  resiliencia  para  mí  es  lo  que
[57:58] 
[57:58] acaba  correlacionando  más  con  Con  todo  O
[58:01] 
[58:01] sea  con  con  el  éxito  y  con  todo  en  la
[58:04] 
[58:04] vida  creo  yo  eh  men  es  lo  que  busco
[58:06] 
[58:06] Bueno  no  sé  quién  decía  esto  a  ver  si  lo
[58:08] 
[58:08] sabéis  vosotros  Pero  hay  una  personaje
[58:10] 
[58:10] famoso  que  decía  eh  Yo  quiero  saber  eh
[58:13] 
[58:13] dónde  moriré  Para  no  ir  nunca  a  ese
[58:15] 
[58:15] sitio  no  sé  si  un  filósofo  o  un
[58:17] 
[58:17] presidente  o  algo  pero  bueno  es  una
[58:19] 
[58:19] frase  famosa  eh  al  final  la  resiliencia
[58:21] 
[58:21] es  decir  Oye  no  tienes  que  tener  éxito
[58:23] 
[58:23] pero  asegúrate  de  no  fracasar  si  si  si
[58:26] 
[58:26] no  cierras  llegarás  a  algún  sitio  no  y
[58:29] 
[58:29] el  emprendedor  resiliente  que  no  cierre
[58:31] 
[58:31] y  al  cabo  de  iteraciones  de  aprender  de
[58:34] 
[58:34] probar  y  de  seguir  vivo  mucho  tiempo
[58:36] 
[58:36] pues  Oye  llega  a  sitios  la  gente  Eh
[58:38] 
[58:38] Jordi  es  una  cosa  que  hemos  hablado
[58:40] 
[58:40] muchas  veces  eh  o  sea  esto  si
[58:41] 
[58:41] conseguimos  estar  vivos
[58:43] 
[58:43] eh  llegaremos  donde  donde  queremos
[58:46] 
[58:46] llegar  pero  tenemos  que  aguantar
[58:48] 
[58:48] sobrevivir  como  sea  mi  filósofo  favorito
[58:51] 
[58:51] Charlie  munger  la  frase  que  he  dicho
[58:54] 
[58:54] Charlie  munger  Oye  hablando  de
[58:56] 
[58:56] inversores  Eh  hay  hay  un  tema  no  sé  es
[58:58] 
[58:58] el  que  querías  sacar  tú  pero  e  hay  hay
[59:01] 
[59:01] otro  concepto  muy  interesante  que  es  e
[59:04] 
[59:04] Qué  haces  con  tus  inversores  cuando  una
[59:08] 
[59:08] empresa  va  mal  ahí  ahí
[59:11] 
[59:11] desafortunadamente  eh  la  mayoría  de
[59:13] 
[59:13] startups  levantan  dinero  y  cierran  y  ese
[59:17] 
[59:17] dinero  se  se  ha  incinerado  no  O  sea  no
[59:19] 
[59:19] vuelve  por  ninguna  parte  a  veces  que  la
[59:21] 
[59:21] empresa  se  vende  por  un  euro  a  veces
[59:23] 
[59:23] cierra  con  una  deuda  A  veces  lo  que  sea
[59:25] 
[59:25] pero  ese  dinero  no  volverá  nunca  no  es
[59:26] 
[59:26] capital  es  el  riesgo  que  ASUME  el
[59:28] 
[59:28] business  Angel  y  y  cierra  y  y  hay
[59:30] 
[59:31] reacciones  muy  diferentes  a  esto  no  y  es
[59:33] 
[59:33] una  cosa  que  o  sea  últimamente  de  ver
[59:35] 
[59:35] varios  casos  de  cómo  se  gestiona  de  otra
[59:37] 
[59:37] de  formas  diferentes  quería  saber
[59:39] 
[59:39] vuestra  opinión  hay  hay  emprendedores
[59:42] 
[59:42] que  cierran  la  empresa  Pero  vuelvo  a  mi
[59:45] 
[59:45] opinión  al  principio  no  cuando  una
[59:46] 
[59:46] inversora  ap  puesta  en  el  emprendedor
[59:47] 
[59:47] quizá  esa  empresa  no  es  la  buena  pero  la
[59:48] 
[59:48] siguiente  sí  no
[59:50] 
[59:50] eh  tú  como  emprendedor  como  inversor
[59:54] 
[59:54] cuando  una  empresa  cierra  quieres
[59:56] 
[59:56] invertir  a  la  segunda  has  intentado
[59:58] 
[59:58] alguna  vez  invertir  en  la  segunda
[59:59] 
[59:59] impresón  en  emprendedor  y  no  te  han
[60:01] 
[60:01] dejado  no  no  te  pas  A  ver  no  invertir
[60:06] 
[60:06] una  segunda  vez  en  un  emprendedor  un
[60:09] 
[60:09] grupo  de  emprendedores  que  no  habían
[60:10] 
[60:10] tenido  éxito  Con  la  primera  sí  me
[60:12] 
[60:12] ocurrió  y  y  y  con  bastante  éxito  Qué  te
[60:17] 
[60:17] parecería  de  hecho  creo  que  en  una  que
[60:19] 
[60:19] hemos  co  invertido  juntos  Bueno  tú  has
[60:21] 
[60:21] ido  la  segunda  y  nosotros  no  eso  sí  Ah
[60:24] 
[60:24] vale
[60:27] 
[60:27] a  ver  a  ver  que  os  vaya  bien  a  vosotros
[60:30] 
[60:30] no  nos  puede  ir  bien  no  O  sea  que  bueno
[60:32] 
[60:32] pero  no  pensaba  en  esta  pensaba  en  otra
[60:36] 
[60:36] Depende  cómo  lo  cierran  y  depende  Cuál
[60:38] 
[60:38] es  el  el  el  es  ahí  vuelven  estar  todos
[60:43] 
[60:43] los  otros  criterios  que  que  que  tú
[60:45] 
[60:45] utilizas  a  la  hora  de  invertir
[60:47] 
[60:47] e  y  Cuál  ha  sido  el
[60:50] 
[60:50] el  yo  yo  lo  cojo  como  una  nueva
[60:53] 
[60:53] inversión  asumiendo  que  las  estadística
[60:56] 
[60:56] nos  dice  que  la  segunda  va  a  ir  mejor
[60:58] 
[60:58] que  la  primera  Sí  eso  no  sé  la
[60:59] 
[60:59] estadística  entonces  Eh  bueno  más
[61:02] 
[61:02] experiencia  tienen  los  emprendedores  eso
[61:03] 
[61:03] seguro  no  y  siguen  intentándolo  claro  y
[61:06] 
[61:06] hay  una  serie  de  errores  que  han  hecho
[61:08] 
[61:08] ya  con  tu  dinero  una  vez  que  tú  puedes
[61:10] 
[61:10] esperar  que  no  las  repitan  has  visto
[61:12] 
[61:12] matti  casos  de  emprendedores  que  que
[61:14] 
[61:14] cierran  la  empresa  y  luego  digamos
[61:17] 
[61:17] buscan  recompensar  a  los  inversores  de
[61:19] 
[61:19] la  primera  dejándoles  por  ejemplo  un
[61:22] 
[61:22] porcentaje  de  la  empresa  un  valor
[61:24] 
[61:24] descontado  incluso  con  deuda  no
[61:26] 
[61:26] intentando  devolver  el  dinero  sí  sí  sí
[61:28] 
[61:28] sí  sí  sí  yo  yo  tengo  una  una  visión  un
[61:31] 
[61:31] poco  ambivalente  con  esto  lo  he  visto
[61:35] 
[61:35] pero  a  ver  yo  creo  que  si  es  un  un
[61:38] 
[61:38] pivoting  ligero  tiene  sentido
[61:41] 
[61:41] eh  pero  yo  creo  que  también  hay  que
[61:43] 
[61:43] saber  cerrar  puertas  y  capítulo  está  Oye
[61:46] 
[61:46] tío  lo  has  probado  no  ha  funcionado  eh
[61:49] 
[61:49] Ahora  tienes  otra  otro  proyecto  Pues
[61:51] 
[61:51] porque  hay  un  problema  que  es  que  hay
[61:53] 
[61:53] emprendedores  que  cierran  la  primera  el
[61:54] 
[61:54] primer  proyecto  y  hacen  un  p  del  100%  no
[61:57] 
[61:57] donde  no  queda  nada  y  claro  si  no
[61:59] 
[61:59] cierran  si  no  pasan  página  tienen  un
[62:00] 
[62:00] captable  roto  totalmente  no  invertible
[62:04] 
[62:04] tienen  ya  un  porcentaje  de  socios  que  no
[62:06] 
[62:06] ha  servido  de  nada  tienen  quizá
[62:07] 
[62:07] cofundadores  que  no  son  los  correctos
[62:09] 
[62:09] para  el  segundo  pivot  y  Si  pasas  página
[62:12] 
[62:12] estás  dejando  tirados  a  los  business
[62:14] 
[62:14] Angels  que  te  han  acompañado  y  si  no
[62:15] 
[62:15] pasas  página  quizá  tienes  mucho  menos
[62:17] 
[62:17] probabilidad  de  éxito  porque  tienes  el
[62:19] 
[62:19] captable  roto  esto  Cómo  cómo  cómo  has
[62:21] 
[62:21] visto  que  mejor  se  gestiona  mira  e
[62:26] 
[62:26] yo  creo  que  lo  más
[62:28] 
[62:28] importante  siempre  es  alinear  tu
[62:30] 
[62:30] captable  con  tus  aspiraciones  es  decir
[62:33] 
[62:33] si  tu  segundo  emprendimiento  después  de
[62:36] 
[62:36] un  pivoting  drástico  tiene  que  tener  vc
[62:40] 
[62:40] tú  envision  tres  cuatro  rondas  Pues
[62:44] 
[62:44] ponte  en  condición  de  que  esto  ocurra  Y
[62:46] 
[62:46] cómo  te  pones  en  condición  cierras  todo
[62:50] 
[62:50] los  inversores  han  perdido  el  dinero  es
[62:51] 
[62:51] lo  que  hay  es  la  vida  por  eso  es  que  se
[62:54] 
[62:54] llama  capital  riesgo  y  luego  lo  montas
[62:56] 
[62:56] porque  el  captable  es  la  mejor  excusa
[62:58] 
[62:58] para  no  invertir  de  cualquier  bici  es
[63:00] 
[63:00] decir  tú  llegas
[63:01] 
[63:01] eh  a  cualquier  operación  un  comptable
[63:04] 
[63:04] [ __ ]  tú  lo  miras  y  se  ya  está  fuera
[63:08] 
[63:08] entonces  pero  en  realidad  captable  se
[63:10] 
[63:10] puede  arreglar  per  esto  es  otro  tema  yo
[63:11] 
[63:11] aquí  tengo  una  opón  diferente  si  te
[63:13] 
[63:13] crees  el  negocio  de  verdad  es  decir  el
[63:15] 
[63:15] clar  es  una  excusa  cap  es  una  excusa
[63:17] 
[63:17] porque  se  puede  arreglar  por  eso  lo  que
[63:18] 
[63:18] son  bueno  Pues  yo  aquí  tengo  una  opinión
[63:20] 
[63:20] diferente  Mira  yo  cuando  un  emprendedor
[63:21] 
[63:21] me  dice  No  yo  antes  monté  otra  empresa  y
[63:24] 
[63:24] no  fue  bien  casi  que  casi  que  de  golpe
[63:26] 
[63:26] me  deja  de  interesar  lo  que  me  está
[63:27] 
[63:27] pichando  ahora  y  le  digo  Oye  Cuéntame  la
[63:29] 
[63:29] historia  de  esta  empresa  Qué  pasó
[63:32] 
[63:32] eh  Por  qué  no  fue  bien  y  cómo  cerraste  y
[63:36] 
[63:36] este  como  cerraste  yo  hago  doble  clic
[63:39] 
[63:39] varias  veces  a  veces  no  porque  una  de
[63:41] 
[63:41] las  cosas  que  me  interesa  es  Qué  pasó
[63:42] 
[63:42] con  los  socios  claro  o  sea  si  tú  resulta
[63:44] 
[63:44] que  has  dejado  tirado  a  gente  y  ahora  yo
[63:47] 
[63:47] soy  el  siguiente  sabes  es  como  cuando
[63:50] 
[63:50] iba  a  decir  una  cita  tinder  y  te  hablan
[63:52] 
[63:52] del  ex  no  bueno  Y  sí  un  amigo  mío  que
[63:56] 
[63:57] que  se  enrollo  con  una  chica  y  luego
[63:59] 
[63:59] descubre  que  esta  chica  tenía  novio  en
[64:02] 
[64:02] ese  momento  exacto  y  le  está  poniendo
[64:04] 
[64:04] los  cuernos  y  mi  amigo  dice  Oye  eh  le
[64:07] 
[64:07] está  poniendo  en  cuernos  ahora  al  al  ex
[64:10] 
[64:10] que  va  a  ser  ex  en  un  futuro  seré  yo
[64:12] 
[64:12] este  no  Entonces  es
[64:14] 
[64:15] como  estás  No  prospero  esa  relación  no
[64:18] 
[64:18] prospero  eh  Pero  bueno  por  esa  reflexión
[64:20] 
[64:20] en  parte  no  sé  si  había  otra  razones  me
[64:22] 
[64:22] estoy  metiendo  pero  básicamente  es  es  al
[64:24] 
[64:24] final  mide  un  poco  los  valores  es  que
[64:25] 
[64:25] tiene  uno  exacto  no  Y  cómo  qué
[64:28] 
[64:28] decisiones  tomas  momentos  jodidos  además
[64:30] 
[64:30] que  es  lo  más  difícil  no  muchas  veces  en
[64:32] 
[64:32] momentos  sobre  todo  primero  lo  que  más
[64:34] 
[64:34] me  interesa  muchas  veces  del  cofounder
[64:35] 
[64:35] eh  O  sea  qué  pasa  con  el  cofounder  Cómo
[64:37] 
[64:37] os  habéis  llevado  Cómo  os  habéis
[64:38] 
[64:38] respetado  porque  Esto  va  por  largo  y
[64:41] 
[64:41] cómo  cómo  os  tratéis  Cómo  sis  generosos
[64:43] 
[64:43] con  vuestros  cf  founders  va  a  determinar
[64:45] 
[64:45] el  éxito  en  gran  medida  eh  pero  pero
[64:48] 
[64:48] también  a  los  socios  no  O  sea  en  general
[64:50] 
[64:50] todos  los  socios  siempre  ha  to  diligence
[64:52] 
[64:52] y  hablas  con  los  socios  etcétera  y  te
[64:54] 
[64:54] das  yo  antes  de  invertir  siempre  hablo
[64:57] 
[64:57] con  el  captable  previo  porque  al  final
[65:00] 
[65:00] vale  esto  Esto  es  lo  que  quería  saber
[65:02] 
[65:02] esto  es  interesante  supuesto  por
[65:03] 
[65:03] supuesto  y  además  tenemos  una
[65:05] 
[65:05] ventaja  es  que  el  ecosistema  en  España
[65:09] 
[65:09] tampoco
[65:11] 
[65:11] conos  que  no  Mafia  Ahora  tampoco  pero
[65:14] 
[65:14] qui  decir  que  hay  que  ser
[65:16] 
[65:16] respons  también  también  se  conocen  todos
[65:20] 
[65:20] ahí  usan  ha  message  en  lugar  de  WhatsApp
[65:22] 
[65:22] pero  están  todos  todo  el  rato  cont
[65:24] 
[65:24] llamas  a  un  amigo  que  ya  capel  que  lo
[65:26] 
[65:26] está  viendo  etcétera  y  rápidamente  Por
[65:28] 
[65:28] eso  yo  siempre  digo  y  esto  en  los
[65:30] 
[65:30] inversores  también  es  decir  todos
[65:31] 
[65:31] tenemos  gente  con  el  cual  hemos
[65:33] 
[65:33] invertido  con  el  cual  nos  gusta  más  o
[65:35] 
[65:35] menos  invertir  eso  es  el  du  diligence
[65:37] 
[65:37] que  también  tiene  que  hacer  el
[65:38] 
[65:38] emprendedor  Eh  entonces  yo  creo  que
[65:42] 
[65:42] dejar  tirados  a  los  a  los  inversores  O
[65:43] 
[65:43] sea  si  no  ha  ido  bien  y  tal  pues  Vale
[65:46] 
[65:46] pues  es  lo  que  hay  no  Pero  entonces  si
[65:48] 
[65:48] tienes  la  vas  a  montar  otra  compañía
[65:50] 
[65:50] igual  ofréceles  primero  a  ellos  llámales
[65:53] 
[65:53] los  primeros  No  sí  eh  No  y  de  hecho  la
[65:56] 
[65:56] señal  la  señal  es  brut  brutal  mu  fuerte
[65:59] 
[65:59] Si  siguen  no  no  eh  Ya  tienes  de  por  sí
[66:02] 
[66:02] una  información  bueno  y  un  poquito  de
[66:04] 
[66:04] pasta  O  sea  tienes  buena  señal  y  tienes
[66:06] 
[66:06] pasta  para  empezar  el  nuevo  negocio  y
[66:08] 
[66:08] luego  puedes  seguir  trayendo  inversores
[66:10] 
[66:10] nuevos  si  si  necesitas  más  pasta  No  por
[66:11] 
[66:12] ejemplo  pero  si  es  un  tú  Jordi  qué
[66:14] 
[66:14] piensas  que  estás  has  preguntado  pero  ya
[66:15] 
[66:15] bueno  no  discuto  conmigo  mismo  disc
[66:17] 
[66:17] conmo  por  favor  No  si  es  una  cosa  que
[66:20] 
[66:20] bueno  primero  pienso  que  que  hay  que  hay
[66:22] 
[66:22] que  dejarse  Bueno  hay  que  dejarse  no  que
[66:25] 
[66:25] y  y  entiendo  esa
[66:26] 
[66:26] responsabilidad  muy  extremamente  sobre
[66:29] 
[66:29] todo  en  las  primeras  fases  del
[66:32] 
[66:32] negocio  luch  Lucharé  muchísimo  Antes  de
[66:35] 
[66:35] aceptar  perder  el  dinero  de  otro  de  un
[66:37] 
[66:37] business  Angel  y  luego  en  el  caso  de
[66:42] 
[66:42] cerrar  Ver  casos  como  hemos  visto  no
[66:45] 
[66:45] donde  no  se  deja  invertir  a  los
[66:46] 
[66:46] inversores  de  primera  ronda  en  una
[66:48] 
[66:48] segunda  ronda  porque  vienen  quizá
[66:50] 
[66:50] inversores  más  grandes  directamente  no  y
[66:51] 
[66:51] te  saltas  un
[66:52] 
[66:52] paso  Me  parece  que  manda  una  señal
[66:55] 
[66:55] complicada
[66:56] 
[66:56] que  es  el  fenómeno  exnovia  este  que
[66:57] 
[66:57] decíamos  ahora  no  el  el  Yo  creo  que  el
[67:00] 
[67:00] Karma  y  y  la  ética  de  cómo  tratamos  los
[67:04] 
[67:04] emprendedores  que  aunque  estemos
[67:06] 
[67:06] demacrados  y  lo  pasemos  muy  mal  tenemos
[67:08] 
[67:08] a  sartén  por  el  mango  pues  la  realidad
[67:10] 
[67:10] en  una  startup  es  que  ni  el  Board  ni  el
[67:12] 
[67:12] BC  ni  el  business  Angel  el  que  tiene
[67:15] 
[67:15] sarten  para  mango  en  general  es  el
[67:17] 
[67:17] emprendedor  porque  es  el  que  tiene  más
[67:19] 
[67:19] información  es  el  que  es  intermediario  y
[67:21] 
[67:21] muchas  cosas  cómo  este  trata  al  más
[67:23] 
[67:23] débil  que  es  la  business  en  general  en
[67:25] 
[67:25] el  cap  Table  eh  dice  mucho  de  los
[67:27] 
[67:27] emprendedores  y  y  yo  creo  que  es  es
[67:29] 
[67:29] importante  que  que  la  gente  se  haga  un
[67:31] 
[67:31] poco  esta  reflexión  de  la  vida  es  larga
[67:34] 
[67:34] y  merece  la  pena  cuidar  a  toda  la  gente
[67:36] 
[67:36] que  te  acompaña  es  un  tema  de  karma  o
[67:37] 
[67:38] sea  al  final  no  sé
[67:39] 
[67:39] si  o  sea  y  al  final  la  vida  te  enseña
[67:42] 
[67:42] que  yo  creo  nosotros  tú  y  yo  pensamos
[67:44] 
[67:44] que  sabíamos  todo  un  día  cuando  teníamos
[67:46] 
[67:46] 17  años  y  luego  tú  más  que  yo  creo  en  su
[67:49] 
[67:49] momento  más  que  tú  luego  quizá  me  diste
[67:51] 
[67:51] la  vuelta  No  lo  sé  No  lo  sé  pero  pero  al
[67:54] 
[67:54] final  te  acabas  dando  cuenta  que  no
[67:55] 
[67:55] sabemos  nada  O  sea  que  que  no  sabemos
[67:57] 
[67:57] nada  O  sea  que  lo  lo  las  tesis  que
[68:00] 
[68:00] teníamos  que  pensamos  que  eran  fuertes  y
[68:02] 
[68:02] tal  que  hemos  visto  100  veces  que  no
[68:04] 
[68:04] tenían  sentido  Entonces  yo  creo  que  hay
[68:06] 
[68:06] que  ser  humilde  y  hay  que  ser  humilde
[68:08] 
[68:08] con  la  gente  que  te  acompaña  y  generoso
[68:09] 
[68:09] con  la  gente  que  te  acompaña  no  y  tema
[68:11] 
[68:11] que  no  sé  Perdona  eh  que  que  no  sé  si
[68:13] 
[68:13] tiene  algo  que  ver  con  también  haber
[68:14] 
[68:15] crecido  en  una  familia  digamos  Modesta
[68:17] 
[68:17] tampoco  no  no  te  diré  pobre  pero  Sin
[68:20] 
[68:20] fortuna  eso  seguro  de  tenerle  mucho
[68:22] 
[68:22] respeto  al  capital  o  sea  en  mi  casa  eh
[68:24] 
[68:25] No  s  puede  malgastar  1  eur  o  sea  estaba
[68:28] 
[68:28] eh  estaba  muy  mal  visto  eh  que  que  se  se
[68:31] 
[68:31] pasara  algo  de  la  comida  de  la  nevera  y
[68:33] 
[68:33] se  tuviera  que  tirar  Esto  no  es  una
[68:34] 
[68:34] opción  no  hay  que  gastarlo  todo  eh
[68:36] 
[68:36] tenemos  que  mirar  la  opción  más  barata
[68:39] 
[68:39] es  una  educación  que  que  recibes  de
[68:41] 
[68:41] pequeño  yo  creo  que  le  coges  mucho
[68:42] 
[68:42] respeto  al  capital  y  y  un  poco  de
[68:44] 
[68:44] alergia  al  al  malgasto  o  al  maltrato
[68:46] 
[68:47] Incluso  te  diría  del  capital  y  para  mí
[68:48] 
[68:48] esto  hay  una  parte  que  es  Eh  pues  la
[68:50] 
[68:51] ética  y  otra  que  que  me  parece  maltrato
[68:53] 
[68:53] al  capital  ese  dinero  que  se  ha  quemado
[68:55] 
[68:55] Oye  intenta  reconvertirlo  no  repurpose
[68:59] 
[68:59] repr  proponerlo  a  una  nueva  vida  en  una
[69:02] 
[69:02] nueva  empresa  sí  lo  has  dicho  una  cosa
[69:05] 
[69:05] super  interesante  sobre  sobre  el  tema  de
[69:09] 
[69:09] del  del  maltrato  a  los  business  Angel
[69:11] 
[69:11] por  parte  a  veces  de  los  bcis  en  las
[69:13] 
[69:13] rondas
[69:15] 
[69:15] eh  posteriores  Pues  fíjate  que  yo  creo
[69:17] 
[69:17] que  esto  es  algo  eh  que  mucho  tiemp  Mira
[69:22] 
[69:22] yo  os  cuento  una  historia  hace  poco
[69:24] 
[69:24] cuando  estaba  hablando  con  un  tío  un
[69:26] 
[69:26] amigo  mío  que  trabaja  en  private
[69:28] 
[69:28] equity  Y  le  cuento  que  estoy  escribiendo
[69:30] 
[69:30] el  libro  digo  Oye  yo  yo  voy  a  dar  poder
[69:33] 
[69:33] a  los  emprendedores  para  que  entiendan
[69:35] 
[69:35] los  bisis  y  el  tío  me  dijo  pero  no  no  no
[69:37] 
[69:37] Por  qué  haces  esto  que  nosotros  nos
[69:40] 
[69:40] ganamos  la  vida  justamente  porque  no
[69:42] 
[69:43] saben  me  lo  dijo  en  una  noche  tarde  y
[69:46] 
[69:46] eso  es  lo  que  hay  que  cambiar  yo  en  mi
[69:49] 
[69:49] experiencia  muy  inicial  hace  como  15
[69:51] 
[69:51] años  eh  en  España  en  una  ocurrió
[69:55] 
[69:55] exactamente  esto  yo  era  business  Angel
[69:58] 
[69:58] en  una  empresa  que  estaba  empezando
[69:59] 
[69:59] entró  un  BC  y  dijo  e  esta  ronda  la
[70:04] 
[70:04] quiero  todo  yo  cuando  yo  estaba  ya
[70:07] 
[70:07] dentro  y  había  asumido  el  riesgo  antes  y
[70:10] 
[70:10] además  no  tuvo  los  [ __ ]  entre
[70:12] 
[70:12] comillas  de  decírmelo  le  envió  al
[70:14] 
[70:14] emprendedor  a  decírmelo  Y  esto  es  la
[70:17] 
[70:17] Ilustración  de  un  ecosistema  anom  maduro
[70:19] 
[70:19] etcétera  Pero  en  el  cual  Parece  ser  que
[70:23] 
[70:23] los  que  toman  riesgo  son  los  que  llegan
[70:26] 
[70:26] tarde  en  serie  a  o  serie  B  cuando  los
[70:29] 
[70:29] que  tomamos  riesgos  sois  Vosotros  los
[70:30] 
[70:30] emprendedores  y  yo  los  el  business  Angel
[70:33] 
[70:33] early  y  los  fondos  early  y  eh  el  hecho
[70:37] 
[70:37] de  que  tengamos  más  conocimiento  y  que
[70:39] 
[70:40] los  emprendedores  también  se  sientan  más
[70:41] 
[70:41] empoderados  para  decir  al  BC  eh
[70:43] 
[70:43] chavalote  No  que  estos  son  los  que  me
[70:46] 
[70:46] han  acompañado  por  lo  por  lo  tanto  Pro
[70:48] 
[70:48] rata  esto  Esto  es  la  teoría  la  práctica
[70:51] 
[70:51] a  veces  es  más  [ __ ]  porque  igual  te
[70:53] 
[70:53] dicen  o  meto  todo  o  no  meto  nada  sabes
[70:55] 
[70:55] entonces  Oye  claro  Bueno  pero  también
[70:58] 
[70:58] estás  defendiendo  los  derechos  de
[70:59] 
[70:59] business  Angel  porque  si  no  hay  ronda
[71:00] 
[71:00] nos  vamos  todos  a  la  [ __ ]  no
[71:02] 
[71:02] Exacto  el  sombrero  del  emprendedor  es
[71:05] 
[71:05] equilibrios  complicados  siempre  no  es
[71:08] 
[71:08] teng  tengo  el  ots  difcil  tengo  los
[71:12] 
[71:12] empleados  porque  también  tienes
[71:13] 
[71:13] empleados  que  también  son  socios  a  veces
[71:15] 
[71:15] que  tienen  contratos  papeles  y  que  y  que
[71:18] 
[71:18] y  que  si  dices  que  los  business  Angels
[71:20] 
[71:20] están  desprotegidos  cuando  tienen  la  ley
[71:22] 
[71:22] de  sociedades  de  capital  y  todo  lo  que
[71:23] 
[71:23] los  protege  el  que  tiene  un  papel  aún
[71:25] 
[71:26] menos  a  ver  entonces  ahí  el  emprendedor
[71:28] 
[71:28] tiene  que  tener  la  responsabilidad  de
[71:29] 
[71:29] estar  siempre  teniendo  en  mente  a  estos
[71:31] 
[71:32] estos  inversores  y  a  ver  los
[71:35] 
[71:35] emprendedores  sois  unos  animales  que
[71:38] 
[71:38] tenéis  que
[71:40] 
[71:40] tomar  80  decisiones  al  día  y  esto  yo  con
[71:44] 
[71:44] toda  la  humildad  del  mundo  Me  parece
[71:46] 
[71:46] increíble  O  100  yo  tengo  que  decidir  si
[71:49] 
[71:49] invierto  o  no  y  creo  que  menos  de  hecho
[71:50] 
[71:50] una  de  las  métricas  es  tomar  menos
[71:52] 
[71:52] decisiones  idealmente  relevantes  pero
[71:54] 
[71:54] con  tiempo  tomar  cada  vez  menos  Claro
[71:56] 
[71:56] pero  no  y  y  en  muchos  representar  muchos
[71:59] 
[71:59] stakeholders  yo  creo  que  este  es  uno  de
[72:00] 
[72:00] los  del  drct  Jacky  y  Mr  H  que  tienes  el
[72:04] 
[72:04] business  ancher  tienes  el  cliente  tienes
[72:06] 
[72:06] el  empleado  tienes  el  futuro  empleado
[72:07] 
[72:08] tienes  el  inversor  que  quieres  que  te
[72:09] 
[72:09] entre  tienes  el  que  te  adquir  la  oficina
[72:11] 
[72:11] no  a  ver  cómo  tengo  todo  el  mundo  Más  o
[72:13] 
[72:13] menos  content  de  tu  ego  y  de  tu  del  yo
[72:16] 
[72:16] no  tú
[72:17] 
[72:17] estás  no  estás  claro  por  eso  pensar  en
[72:20] 
[72:20] todas  estas  capas  antes  que  pensar  en  tu
[72:23] 
[72:23] interés  empatía  empatía  too
[72:25] 
[72:25] Ahí  vamos  Ahí  vamos  o  sea  no  pueden  ser
[72:28] 
[72:28] psicópatas  los  emprendedores  si  tienen
[72:29] 
[72:29] que  tener  tanta  empatía  tú  yo  creo  que
[72:31] 
[72:31] puedes  tener  los  dos  sin  ningún
[72:33] 
[72:33] problemas  yo  concretamente  no
[72:35] 
[72:35] multitasking  Y  antes  hablado  del
[72:36] 
[72:36] fellowship  de  Z  puedes  poner  la  web  de
[72:39] 
[72:39] de  Z  fellowship  sea  tú  has  visto  est
[72:42] 
[72:42] este  este  claim  se  te  dan
[72:45] 
[72:45] 100000  para  que  dejes  tu
[72:47] 
[72:47] universidad  vuelves  con  el  tema  vuelvo
[72:49] 
[72:49] al  tema  vuelvo  al  tema  no  es  que
[72:51] 
[72:51] realmente  hay  hay  gente  que  ha  salido  de
[72:53] 
[72:53] ahí  o  sea  te  sale  gratis  el  no  bueno  es
[72:56] 
[72:56] más  o  menos  el  precio  sí  100000  100000
[72:59] 
[72:59] eur  eh  es  más  barato  pero  luego  tienes
[73:01] 
[73:01] costes  de  vida  vale
[73:04] 
[73:04] Eh  pues  no  se  quedan  con  nada  del  cap
[73:08] 
[73:08] Table  vale  Te  dan  Esto  no  es  que  no  hay
[73:11] 
[73:11] cap  no  s  no  no  hay  empresa
[73:13] 
[73:13] necesariamente  no  no  tiene  por  qué  haber
[73:14] 
[73:14] una  empresa  y  de  aquí  salido  gente  como
[73:17] 
[73:17] yo  dice  dian  Field  del  fundador  de  figma
[73:20] 
[73:20] e  vitalic  butterin  creador  de  eum
[73:24] 
[73:24] creador  de  eum  sí
[73:27] 
[73:27] un  montón  de  gente  hoy  hoy  justamente
[73:29] 
[73:29] hoy  se  ha  anunciado  una  ronda  de
[73:33] 
[73:33] mercor  de  100  millones  de  Mira  tenemos
[73:36] 
[73:36] 100  millones  de  de  dólares  con
[73:39] 
[73:39] fundadores  de  21  años  los  tres  recru
[73:42] 
[73:42] [ __ ]
[73:44] 
[73:44] que  levantan  100  millones  dos  bil  deu
[73:49] 
[73:49] invertirías
[73:51] 
[73:51] ating  nunca  ha  de  recu  y  H  es  es  el
[73:59] 
[73:59] vertical  en  el  cual  he  perdido  más
[74:00] 
[74:00] dinero  en  mi  carrera  de  business  ang  hbi
[74:03] 
[74:03] G  algo  Hubieras  ganado  si  entras  como  si
[74:06] 
[74:06] sales  como  secundario  sobre  todo  si
[74:08] 
[74:08] sales  a  cuán  er  yo  sero
[74:12] 
[74:12] ahora  esto  es  un  Ai  Son  son  agentes  que
[74:15] 
[74:15] te  hacen
[74:18] 
[74:18] entrevistas  20  minutos  entrevistas  de  20
[74:20] 
[74:20] minutos  Luego  te  sale  un  report  te
[74:22] 
[74:23] encuentran  la  empresa  te  hacen  el  match
[74:25] 
[74:25] y  tú  haces  el  hing  en  un  día  Ese  es  el
[74:28] 
[74:28] claim  Sale  vale  Y  y  unbiased  dicen  que
[74:34] 
[74:34] que  no  tien  a  ver  y  yo  tendría  que  leer
[74:37] 
[74:37] más  porque  ya  sabes  yo  tengo  que
[74:38] 
[74:38] estudiar  las  cosas  antes  de  tomar
[74:40] 
[74:40] decisión  pero  me  parece  lot  of
[74:49] 
[74:49] bullshit
[74:50] 
[74:50] buenoo  Espera  espera  qué  os  parece  como
[74:52] 
[74:53] bullshit  si  quieres  como  test  de
[74:55] 
[74:55] bullshit  de  0  a  50  millones  de
[74:57] 
[74:57] arr  en  menos  de  2  años  en  menos  de  2
[75:00] 
[75:00] años  con  un  equipo  de  30  personas  [ __ ]
[75:03] 
[75:03] o  sea  como  métrica  de  bullshit  dices
[75:05] 
[75:05] Mira  ahí  sale  una  ahora  se  ha  puesto  de
[75:07] 
[75:07] moda  no  estos  estos  son  los  pequeños
[75:09] 
[75:09] equip  mercor  Sale  mercor  sale  No  gente
[75:11] 
[75:11] como  cursor  por  ejemplo  cursor  creo  que
[75:12] 
[75:13] tiene  19  o  20  años  El  chaval  eh  que  lo
[75:16] 
[75:16] fundó  de  0  a  100  millones  en  en  21  meses
[75:20] 
[75:20] no  eh  B  de  020  en  dos  meses  con  15
[75:24] 
[75:24] personas  lovable  de  0  a  10  millones  en
[75:29] 
[75:29] dos  meses  con  15  personas  francesa  que
[75:31] 
[75:31] la  hemos  probado  Eh  bueno  yo  Yo
[75:34] 
[75:34] últimamente  tengo  pms  que  que  hacen
[75:36] 
[75:36] productos  no  s  tenene  una  idea  y  viene
[75:39] 
[75:39] al  cabo  de  20  minutos  con  el  con  el
[75:41] 
[75:41] producto  hecho  un  momento  acante  es
[75:43] 
[75:43] acojonante  está  hecho  con  l  m  jour  que
[75:45] 
[75:45] es  una  de  las  más  extremas  no  de  0  200
[75:47] 
[75:47] millones  en  dos  años  con  10  personas  11
[75:49] 
[75:49] laps  de  0  a  100  en  dos  años  con  50
[75:52] 
[75:52] personas  y  tengo  que  reconocer  que  lo
[75:53] 
[75:53] hizo  muy  bien  aquí  Javi  López  que  ha
[75:55] 
[75:55] estado  en  el  podcast  hizo  una  edición  de
[75:57] 
[75:57] esta  imagen  y  añadió  magnific  de  0  a  10
[76:00] 
[76:00] millones  en  un  año  con  dos  personas  que
[76:02] 
[76:02] no  está  mal  tampoco  no  dos  personas  un
[76:05] 
[76:05] año  10  millones  de  rr  y  además  vendieron
[76:06] 
[76:06] por  una  cantidad  indeterminada  que
[76:08] 
[76:08] todavía  no  hemos  no  hemos  revelado
[76:10] 
[76:10] no  no  sé  que  se  puede  inventé  un  número
[76:13] 
[76:13] vale  Yo  no  yo  no  sé  qu  sé  y  que  me  he
[76:15] 
[76:15] inventado  con  lo  cual  prefiero  no  decir
[76:16] 
[76:16] nada  para  No  cagarla  pues  yo  no  invertí
[76:20] 
[76:20] en  ninguna  de  estas  No  yo  tampoco
[76:23] 
[76:23] eh  jar  el  D  FL  sí  no  pero  hay  una
[76:27] 
[76:27] pregunta  Cuando  cuando  no  pero  un  poco
[76:30] 
[76:30] el  contraargumento  es  cuando  algo  crece
[76:32] 
[76:32] tan  rápido  es  porque  hay  un  campo  que
[76:37] 
[76:37] está  lleno  de  petróleo  y  uno  le  ha  dado
[76:39] 
[76:39] con  el  pico  y  está  saliendo  el  petróleo
[76:41] 
[76:41] Pero  puede  llegar  otro  con  el  pico  al
[76:42] 
[76:42] lado  darle  y  sale  También  petróleo  o  sea
[76:45] 
[76:45] cuando  algo  es  tan  rápido  y  tan
[76:47] 
[76:47] explosivo  significa  que  es  el  mercado
[76:49] 
[76:49] que  acaba  de  parecer  de  golpe  y
[76:50] 
[76:50] cualquiera  que  va  allá  lo  captura  o
[76:53] 
[76:53] tienen  algún  es  una  es  una  promesa
[76:56] 
[76:56] infinita  lo  que  te  están  diciendo  Oye
[76:58] 
[76:58] Olvídate  del  recruitment  esto  funciona
[77:00] 
[77:00] te  hacer  una  demo  y  más  o  menos  funciona
[77:03] 
[77:03] y  dices  [ __ ]  esto  quiero  probarlo  pagas
[77:06] 
[77:06] lo  que  sea  y  cuánto  tardas  cuánto  duras
[77:09] 
[77:09] utilizando  esto  eso  es  lo  que  vamos  a
[77:10] 
[77:10] ver  lo  que  satti  en  Adela  precisamente
[77:13] 
[77:13] ayer  decía  Oye  hasta  aquí  vamos  a
[77:16] 
[77:16] calmarnos  vamos  a  calmarnos  Eh  Esto  no
[77:18] 
[77:18] va  a  ser  todo  lo  que  se  ha  dicho  que  va
[77:20] 
[77:20] a  ser  está  empezando  ver  en  su
[77:22] 
[77:22] infraestructura  que  todo  pasa  poro
[77:25] 
[77:25] Google  o  tal  se  está  empezando  a  ver  que
[77:27] 
[77:27] es  que  el  usage  no  es  el  que  se  está
[77:30] 
[77:30] planificando  Eh  entonces  Oye  igual  mira
[77:33] 
[77:33] y  est  igual  es  muy  fácil  de  llegar  a  100
[77:35] 
[77:35] millones  y  de  100  a  cero  veremos  yo
[77:38] 
[77:38] tengo  una  cosa  bastante  Clara  es  que  los
[77:41] 
[77:41] bcis  no  tienen  ni  idea  de  Ai  en  general
[77:45] 
[77:45] y  de  lo  que  está  pasando  esto  es  un
[77:46] 
[77:46] short  vale  para  Instagram  y  tiktok  m  el
[77:49] 
[77:49] año  pasado  en  el  Mobile  Eh  Tuve  que
[77:51] 
[77:52] hacer  un  sabes  moderar  un  panel  de  de
[77:55] 
[77:55] bcis  en  y  flip  porque  yo  no  sé  nada  de  e
[77:59] 
[77:59] Pero  ellos  tampoco  y  habían
[78:02] 
[78:02] montado
[78:04] 
[78:04] panel  marketing  estás  haciendo  un  Mobile
[78:06] 
[78:06] que  es  de  aquí  dos  semanas  yo  voy  al  Fer
[78:09] 
[78:09] from  bueno  el  no  pero  es  que  yo  creo  que
[78:13] 
[78:13] si  hay  un  mercado  que  es  muy  proclive  a
[78:17] 
[78:17] las  tendencias  Y  a  lo  que  dicen  los
[78:19] 
[78:19] otros  y  yo  lo  hago  igual  es  el  es  el
[78:21] 
[78:21] mercado  del  BC  a  ver  hace  3  años  hace
[78:24] 
[78:24] era  blockchain  hace  dos  crypto  ahora  es
[78:27] 
[78:27] sei  en  dos  años  Ah  ahora  que  a  ver  eii
[78:31] 
[78:31] sí  que  es  más  es  algo  eh  pero  verá  sí  es
[78:34] 
[78:34] más  pero  veremos  en  dos  TR  años  de  New
[78:37] 
[78:37] Trend  será  une  la  nueva  versión  no  la
[78:40] 
[78:40] sabes  no  me  acuerdo  cómo  se  llama  el  el
[78:42] 
[78:42] el  el  paso  adelantado  digamos  el  3.0  de
[78:45] 
[78:45] a  el  Ai  ves  ves  ves  có  có  Bueno  soy  pero
[78:50] 
[78:50] yo  decía  que  eres  bullshit  sati  también
[78:53] 
[78:53] el  paréntesis
[78:55] 
[78:55] está  diciendo  muchas  cosas  ahora  tope  no
[78:57] 
[78:57] calla  Pero  bueno  le  va  bien  Si  tú  me
[79:00] 
[79:00] explicas  Cómo  sirve  Mira  hay  un  ejemplo
[79:03] 
[79:03] que  que  me  impactó  mucho  que  yo  estuve
[79:05] 
[79:05] viendo  recientemente  con  trioteca
[79:07] 
[79:07] trioteca  ha  desarrollado  una  propia
[79:10] 
[79:10] desde  más  de  un  año  ahora  eh
[79:14] 
[79:14] Y  en  todo  el  proceso  de  adquisición  de
[79:17] 
[79:17] los  de  los  clientes  que  que  que  es  para
[79:20] 
[79:20] contratar  una  hipoteca  entonces
[79:23] 
[79:23] necesitas  Touch
[79:25] 
[79:25] fuertes  que  es  una  cosa  importante  para
[79:27] 
[79:27] la  gente  pues  toda  la  parte
[79:30] 
[79:30] inicial  digamos  de  la  parte  de  sdr  ahora
[79:33] 
[79:33] está  muy  powered  by  Ai  a  nivel  de
[79:38] 
[79:38] optimización  de  transacción  de
[79:43] 
[79:43] porcentaje  para  pasar  a  la  fase
[79:45] 
[79:45] siguiente  etcétera  ha  sido  un  cambio
[79:47] 
[79:47] brutal  un  coste  es  decir  es  entre  ganar
[79:51] 
[79:51] dinero  no  te  hablo  de  positive  ganar
[79:53] 
[79:53] dinero  de  verdad  y  no  ganar  dinero
[79:56] 
[79:56] Eli  en  este  proceso  ha  cambiado  el
[79:59] 
[79:59] futuro  de  la  compañía  eso  sí  lo  entiendo
[80:03] 
[80:03] eh  No  yo  a  ver  esto  menos  yo  yo  creo  que
[80:08] 
[80:08] es  innegable  el  valor  de  de  la  ia
[80:11] 
[80:11] generativa  en  general  y  de  los  agentes
[80:13] 
[80:13] aún  más  yo  creo  aún  más  tiene  más
[80:15] 
[80:15] sentido  eh  el  tema  es  que  pueda
[80:18] 
[80:18] sustituir  un  proceso  n  to  en
[80:20] 
[80:21] completamente  o  caminos  críticos  de  No
[80:23] 
[80:23] si  si  una
[80:25] 
[80:25] generativa  tuviera  que  conducir  un  avión
[80:27] 
[80:27] por  por  mí  eh  Pues  yo  no  subiría  no
[80:30] 
[80:30] bueno  y  el  tesla  bueno  Eh  cómo  se  llama
[80:35] 
[80:35] según  ellos  no  es  O  sea  no  es  generativo
[80:37] 
[80:37] Es  que  no  no  generativo  no  ya  pero  es
[80:41] 
[80:41] pero  es  es  una  no  sé  Bueno  de  hecho  lo
[80:44] 
[80:44] han  reescrito  todo  con  el  motor  de  sí  sí
[80:47] 
[80:48] sí  sí  es  verdad  es  verdad  es  es  bastante
[80:50] 
[80:50] imparable  eh  pasa  es  que  esto  O  sea  lo
[80:52] 
[80:52] que  suba  muy  rápido  ehe  puede  bajar  muy
[80:55] 
[80:55] rápido  no  Esta  es  un  poco  la  la  alerta  y
[80:57] 
[80:57] lo  que  no  estamos  hablando  y  no  han
[80:58] 
[80:58] puesto  en  esta  lista  pero  esta  lista  es
[81:00] 
[81:00] muy  muy  muy  muy  muy  cuca  lo  que  no  están
[81:02] 
[81:02] poniendo  es  las  valoraciones  en  la  que
[81:04] 
[81:04] están  invirtiendo  en  estas  empresas  que
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[81:06] yo  me  acuerdo  cuando  decíamos  es  que  en
[81:07] 
[81:07] 2021  nos  habíamos  vuelto  locos  y  los
[81:09] 
[81:09] unicornios  y  tal  pues  que  ahora  un
[81:11] 
[81:11] unicornio  Es  una  broma  aquí  estamos
[81:13] 
[81:13] hablando  de  valoraciones  de  5  10  20  30
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[81:16] 40  bilon  Sí  sí  pero  varias  empresas  a
[81:19] 
[81:19] estas  valoraciones  que  es  que  es
[81:20] 
[81:21] acojonante  Ilia  susk  que  hemos  hablado
[81:23] 
[81:23] mil  veces  acaba  de
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[81:25] creo  que  no  se  ha  anunciado  se  ha
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[81:26] rumoreado  pero  como  que  que  sí  que  todo
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[81:28] el  mundo  está  de  acuerdo  que  qué  pasa
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[81:29] que  hace  una  ronda  para  se
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[81:31] superintelligence  que  lo  hablamos  hace
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[81:34] unos  meses  que  es  su  nuevo  llm  seguro
[81:39] 
[81:39] con  cero  planes  de  monetización  a  30
[81:42] 
[81:42] bilon
[81:43] 
[81:43] bueno  bueno  porque  es  el  ex  fundador  de
[81:45] 
[81:45] openi  oye  muy  bien  pues  nada  eh  si  no
[81:50] 
[81:50] tenéis  nada  más  Añadir  nos  vamos  tú
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[81:52] tienes  una  cena  no  tengo  que  ir  s  tengo
[81:55] 
[81:55] cu  horas  de  coche  ostras  pero  sí  Ah  te
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[81:58] vas  es  verdad  te  vas  a  Pamplona  eh  pero
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[82:01] muy  bien  buen  viaje  me  lo  ha  pasado  muy
[82:04] 
[82:04] bien  con  vosotros  qué  bien  el  libro
[82:06] 
[82:06] Hablando  en  plata  eh  matí  garzo  Yes
[82:09] 
[82:09] Gracias  bernad  Hay  que  llegar  a  10000  Eh
[82:12] 
[82:12] sí  sí  sí  perfecto  ya  nos  contarás  os
[82:15] 
[82:15] cuento  Gracias  Jordi  Gracias  bernad
[82:18] 
[82:18] hasta  la  semana  que  viene

Transcripción completa

hay una cosa que me molesta mucho es la gente que que te habla mucho de emprender que te habla mucho de un día lo haré etcétera y que nunca lo hace habido Travel perk que es uno de los grandes casos de éxito de tecnología en España tiene un mba de is Hola Luz Mira Hola Luz y Travel perk están en mi antiport invertí en B que es la competencia de Travel Park y tú algun vez te has sentido maltratado por un emprendedor yo doy clase a emprendedores pero también a inversores tenemos una escuela de business Angel etcétera y mi regla que yo aplico a rac tabla es decir cada vez que hay secundario vendo por lo menos el 50% de las acciones que Bienvenidos a la tertulia de bienvenidos una semana más al podcast de inck Yo soy Bernard farrero y estoy con Jordi Romero qué tal Jordi muy bien y hoy tenemos como invitado a matti carenzo qué tal matí Muy bien verdad Jordi encantado de estar con vosotros matti es nuestro profesor de referencia del is no tú das clases de nbas y explicas eso de la entrepreneurship que ya nos explicarás Qué es eso claro cómo se explica el entrepreneurship se explica haciendo se explica estudiando haciendo Entonces todo lo que hacemos Eh no es eh profesores que vienen a contar cosas sino que dar tareas y básicamente hacer todo lo que va desde la idea hacia probarla customer Discovery hasta llegar de ser posible al product Market fit eh cada día más práctico y cada día menos teórico básicamente pero te pero dais un framework dais una forma damos un cuadro para que cada alumno siga los las mismas pautas típico de launchpad o de startup o de discipline entrepreneurship de mit pero lo hemos hecho eh A lo nuestro para que se adapte un poco a a unos alumnos más internacionales y al entorno europeo que no es cicon Valley o o Boston e la gente mientras está estudiando está haciendo un proyecto Sí en cada uno de los electivos es decir en el segundo año todo lo que damos es en torno a un proyecto en torno a la creación de una nueva empresa que eso sí es el segundo año el primer año aprendes contabilidad marketing todo lo que serían un poco las armas que te permiten luego optimizar tu proyecto Tú crees que está creciendo el interés en la emprendeduría en España de una manera total e impresionante yo llegué a España hace 20 años hace 20 años qué había había pocas startups ninguna había llegado en valoración yo me acuerdo mira cuando yo terminé el env que era en 2006 básicamente privalia y by viip que eran el mismo modelo de negocio y eso es lo que había tres invers es privados un poco diseminados y cuatro fondos eh fondos de toda la vida in ready y nauta básicamente era esto hoy en día ya lo sabé sabéis muy bien porque habéis montado una pero hay Eh muchas empresas que que son unicorns tenemos fondos mucho más queda camino eh pero yo eh creo que no estamos todavía donde deberíamos estar claramente y de hecho si quieres te puedo compartir algunos números interesantes es decir que la economía de España nivel mundial es la número 12 de segunda a nivel de intensidad inversora en early stage número 26 Entonces si queremos cambiar un poco la dinámica tenemos que por lo menos alcanzar nuestro nivel de economía se crees que el bott neck el cuello de botella es el el capital No únicamente Pero principalmente Mira te voy a dar un ejemplo porque me impactó mucho hace algunos años me invitaron a dar una charla en un private equity El Aniversario Del private equity no 200 200 personas bu fiesta Sí sí fue interesante qué tenía estos 200 clientes y los private bankers de estos clientes yo hablo de entrepreneurship y tal y un momento les pregunto Oye de vosotros Cuáles habéis invertido en una startup que no se ha que no ha montado un familiar vuestro en los últimos 3 años Jordi cinco manos cinco manos se l ventar Si la gente que tiene la capacidad que tiene la suerte de tenerla eh lo que hace es eh comprar acciones del ibex y comprarse inmuebles para alquilar pisos eh No vamos a no vamos a mejorar la cosa entonces esto lo tenemos que cambiar poco a poco curioso porque yo tengo la sensación de que hay muchos fondos en España cada vez más hay cada vez más pero cuando tú ves lo que es la demanda de pasta versus la la oferta sigue habiendo mucha gente talentosa con proyectos interesantes luego podemos hablar del perfil de los proyectos vale pero la demanda de pasta versus la oferta sigue siendo muy muy desigual eh Cuando tú ves un poquito los ecosistemas a los cuales aspiramos silicon Valley eh Boston eh Israel Singapur elves la diferencia entre la pasta demandada o la demanda de dinero y la oferta es mucho menor Entonces esto tenemos que cambiar no es el único freno pero yo creo que es uno bastante importante tenéis ma estudios de Cuántas startups en España son fundadas por NBA versus ingenieros versus otros perfiles eh no te puedo sacar una sabes una estadística así de cajón eh primero porque ya lo sabes es decir emprender no necesitas tener cuat phds cin nv para Ender mal porque si no tenemos un problema no no pero hay hay una cosa sí que que hay un patrón que a mí me encanta eh Porque porque yo creo que tiene muchas de las fuerzas que necesitas que es eh Bueno a mí me encanta el el Dúo upc y ese eh Mola porque en general es decir hacer la Ups entrar terminarlo es un curro y luego la inquietud de de saber que a lo mejor tú eres un experto en un vertical muy específico técnico pero que tienes que aprender la otra parte genera perfiles interesantes o sea tu recomendación para alguien que quiere emprender en tecnología sería ir a la opc hacer una ingeniería y luego ir a is y hacer un mba me gusta este perfil yo cre sobre todo porque porque tengo una ventaja es buen tengo una ventaja es que luego los tengo en clase ent tengo 30 horas de du diligence for free eso no está mal que para seleccionar está bien Sí gano dinero para hacerlo entonces Todavía mejor eh pero pero para contestar tu pregunta yo no creo que sea absolutamente imprescindible eh hacer un mba para ser un emprendedor de éxito e pero para algunos perfiles también es una forma de adquirir unos conocimientos con el cual te sientes más cómodo e pero no es para nada imprescindible depende del perfil es curioso que que digas eso porque por ejemplo Peter se No sé lo conoces Peter él sostiene de que la educación es Absurda y de hecho le paga a la gente por dejar la universidad no tiene una cosa que se llama fellowship e que le paga gente que tenga menos de 22 años Que decida no ir a la universidad y que se ponga a hacer cosas según él relevantes con sí que es hacer no en lugar de estudiar es construir Sí mira eh yo no soy muy alineado con Peter ti en general en general en general eh No soy super libertario como se dice pero pero yo creo que yo creo que no hay una solución sabes que sea aplicable a a todos Yo creo que hay perfiles muy diferentes unos que necesitan eh eh estudiar más que otros unos que son super buenos en hacer y no en gestionar eh yo creo por ejemplo que una de las cosas que que a veces nos olvidamos es que eh el hacer es muy diferente a a gestionar Y entonces esta transición eh de de ser un su experto en un producto a gestionar un equipo no es una transición tan sencilla algunos somos capaces de hacerla de manera natural y otros no pues yo por ejemplo eh soy muy limitada en capacidad de management eh yo puedo estudiar tres mbaas no me va no me va a arreglar el problema y otros sí yo creo que no deberíamos poner gente en cajas sabes y y pensar que lo que lo que es la belleza de la sociedad en general pero de entrepreneurship es la diversidad entonces algunos serán super phds env y la upc primero de la clase y serán super buenos emprendedores y otros no lo van a necesitar es curioso porque yo yo hice un un NBA de una semana vale no cuenta creo que no cuenta como pero es una cosa que organizó is y esade claro yo te vi clase allí tío creo que sí claro lo monté yo Ah pues mira pues Mira te voy a contar algo no no no es bueno Es bueno o sea me encantó Me encantó fue una experiencia pero fue una experiencia porque fue una semana para mí porque tenía mucho trabajo esto no era en Reino Unido no no no fue de la caa fue de la caisa era en el Palacio macaya Sí el Palacio macaya Sí exo entonces me acuerdo de un profesor eh no te acuerdas de mí pero deot también de ti también me acuerdo Creo que igual nos conocimos ahí no sé dónde puede ser que nos conociéramos ahí sí pero pero me acuerdo de otro también que escribió en la pizarra eh la palabra hacer no y estuvo hablando del concepto de hacer y luego escribió hacer hacer no Y explicaba entonces hablaba del management Y cómo el concepto de hacer hacer en realidad no tiene nada que ver con el hacer no eh me hizo pensar muchísimo esto pero luego hay muchas cosas que las he pensado y luego siempre he acabado volviendo muchas veces a los orígenes qu es el el el motivador o el Driver que a ti te hace hacer cuando tienes un instinto emprendedor donde buscas outcomes directamente no no buscas aplicar teorías sino realmente quieres eres impaciente Quieres que pasen cosas no quieres reacciones Exacto esto es todo el rato buscando eso no luego te empiezas a perder yo al menos mi Mi recorrido ha sido enterarme de que no sé nada ser siempre el más joven de la sala y que y esa instinto de cómo se llama síndrome del impostor constante y acabar contratando gente muy senior muy mayor gente más mayor que yo desde luego que me cuente lo que hacer para luego aplicar metodologías de la [ __ ] montar unos unas complejidades de la [ __ ] y al final de de de toda mi trayectoria acabar llegando al principio de todo que es lo que me movía para hacer el primer día sabes eh es el gráfico el Meet with me que no sé si lo podéis Buscar la curva del Meet with al final dice Oye pero por qué tanta metodología al final qué quieres conseguir no e dejate de porque hay mucha gente que se mete con metodologías y luego aplica las metodologías se convierten en fin eh Y Lu y luego las empresas no crecen sí pero bern hay una cosa que que que tú tienes eh dentro de de ti desde el primer día que es esta voluntad de hacer de probar y de tener éxito pero sin que te afecte demasiado el equivocarte o el rechazo del mercado de tus colegas o de tu entorno eso eso es muy característico eh de los emprendedores de éxito pero muchos lo tienen que aprender es decir eh el el rechazo enfrentarlo aceptarlo y iz arlo Por qué Porque si tú trabajas en en cualquier empresa sin ser tú el driving Force digamos cómo tú tienes éxito en una empresa la mayoría del tiempo en una empresa multinacional etcétera que ha perdido un poquito la cultura emprendedora tú tienes éxito aplicando tu conocimiento segundo no equivocándose tercero satisfaciendo tu n +1 todo esto que es contraproducente para emprender entonces hay un trabajo cultural de cambio de chip para que la gente entienda que lo que te hace exitoso a la hora de emprender o a la hora de juntarte con una empresa en sus fases iniciales es exactamente lo opuesto a lo que te hace successful en consultoría o en una empresa grande y esto Esto es desaprender funcionamientos para aprender otros eh Y es verdad que si no estudias y no trabajas estos 3 cu años en empresa internacional o lo que sea a lo mejor no lo tienes que desaprender Pero uno de una de las cosas que nosotros hacemos en clase es justamente que si los estudiantes quieren emprender deshacer esta forma de de funcionar porque es una forma muy innata sabes de de llegar a ser aceptado eh eso es un reto interesante y yo yo hablando de outcomes lo cuando me dices que hay un máster de de emprendeduría lo primero que te preguntaría si considerara la opción de participar es Me puedes pasar el Excel de toda la gente que ha participado ordás eh no te lo voy a no te lo puedo sacar así pero sí a ver lo tenemos habido Travel perk que es uno de los grandes casos de éxito de tecnología en España tiene un mba o la luz sale de no al menos de los que conozco yo más cerca Bueno jor lo estábamos a ha antes Let go Let go estamos hablando de Enrique Linares hace un rato que nos mandaste un selfie los dos juntos hace un par de días O sea hay casos Pero ha gente que ha hecho el master de entrepreneurship y luego emprendido han hecho el NBA Master de entrepreneurship nosotros no tenemos han hecho el han hecho el NBA vale vale vale pero no bueno y algunos han hecho una semana intensiva no no fue clave tenemos a finan pero dado por yint que esto en principio nos lleváis muy bien Mira esto ha sido una cosa que montamos con Luis alemani en su moment mir no contesta eh No te contest no te contest Pero te digo lo hicimos lo montamos y luego pedimos Perdón Ah sí puede hacer es O sea tú puedes hacer cosas y luego pedir perdón sin comentarios vale vale vale vale vale No pues pues el el tema del entrepreneurship o sea y de la formación y la educación Yo creo que es interesante mu mu inter como medio el problema es cuando se convierte como en fin desde mi punto de vista Pero tú has escrito un libro Yes alrededor de este tema no que es una guía honesta y transparente para emprender sin miedo y convencer a inversores que se llama Hablando en plata sí Qué te parece el título eh genérico Menos mal que hay que hay el soy super orgulloso del título porque tiene el doble el doble sentido con la plata no Claro si el libro es tan bueno con el título va a ir bien pero la gente lo tiene que entender eh pasando pasando por el mostrador rápidamente eh Por qué has escrito un libro matía porque estoy absolutamente convencido que si queremos cambiar eh la dinámica económica de España en particular pero de Europa en general Tenemos que tener más emprendedores más emprendedoras tenemos que cambiar a ver en España Más allá del tema que te comentaba de de del de la poca inversión tenemos un desempleo juvenil brutal más elevado de todao Europa eh Y una de las razones es porque las grandes empresas han dejado de aumentar eh sus tasas de empleo Hace mucho tiempo que no podemos confiar en el ibex para crear empleos y que entonces los empleos la crean tíos como vosotros y yo que no tengo eh eh digamos el gen de emprender eh escalando eh puedo aportar mi granito de arena de dos maneras compartiendo conocimiento e invirtiendo en startup y son estas dos cosas que hago desde 20 años y quiero que este conocimiento medio en lugar de darlo en clase por golpe de 50 o de 60 tenga más impacto y que lo lea el máximo de gente esto es la intención vale tú cuántas compañías invertido ah ties por valoración y por facturación y he invertido he invertido sí no he invertido en demasiadas para para poder sacarte el Excel de memoria pero he invertido más de 100 más de 100 entre business Angel fondo luego business Angel sí y en España todas el 90 por es que vivo aquí mi dlo es Aquí la gente que conozco es aquí el is bueno el is Barcelona el is s Travel per no he invertido invertido en la competencia pudiste invertir en Travel perk eh Porque es la es el tema eso es lo que jode poder y no hacerlo Bueno pero eso es la vida yo tengo mira Hol luz y Travel perk están en mi anti portfolio invertí en B que es la competencia de Travel par correcto Entonces no podía invertir en los dos Eh invertí bueno en globo muy pronto invertí en anfora logistic que yo creo que es un pedazo de de empresa Bueno de hecho adria era alumno mío Luca de alumno mío Sí sí que sí que hay cierto invertí en trioteca e invertí en Fabric Fabric que bueno trioteca y Fabric no son antiguos alumnos del is y luego Bueno te cuento las buenas pero tengo ya sabes cómo funciona has dicho más de 100 no y solo has dicho cuatro o cinco ahora cinco Sí claro ahora al día bueno Eh signaturit Eh Eh exótica ven algunas buenas sí Ah ya sabes cómo funciona esto es como una es como una yo yo imagino un camino inversor como una etapa del tour de France es decir tienes el pelotón y luego de vez en cuando tienes una que que va para arriba y no la vuelves a ver y las otras se van muriendo por inercia Entonces al día de hoy tengo 25 participadas vivas eh de los cual cinco seis van muy muy bien otras no sabemos todavía y luego las otras van sí has hecho el balance total de invertido Cash in Cash out no no de forma eh estandarizada muy seria etcétera tengo un Excel pero me lo tengo que curar un poquito más para Bueno no es muy difícil estandarizar no es sumar buenoa para un profesor de NBA son matemáticas fáciles eh Ya sé que no so ingenieros son máticas fáciles pero hay que hacerlas es su Pero está bien eh es una buena pregunta a la cual no puedo contestar pero entonces Esto me da deberes para tenerlo Oye hablando de de euros y de facturación super rápido e tú ganas dinero haciendo un libro no fatal esto no es para ganar niñero esto Qué cuesta este libro 1875 18 esto es el precio real o es el precio teórico y luego acaba costando la mitad el coste no tengo la menor idea no coste no sea el precio que lo com la gente es esto eh 18 salido hace 15 días hace tres días me enviaron un email que me puso to the Roof que me dijeron Oye esto tira podemos imprimir más entonces de momento 1875 en 6 meses si se deja de vender me imagino que lo podrás comprar más barato pero el día de hoy funciona bien Y a ti qué te pagan a mí yo tengo el 10% de royalty imagínate o sea un café con un café con leche buen pequeño vende muchos vale pero tienes que vender mucho mucho eh Eh cuántos esperas vender te has marcado un objetivo una meta Sí a ver mi primer objetivo era que haya segunda edición que es decir más de 2500 Esto está en buen camino Entonces ya me estoy calentando Entonces vamos a vamos a buscar tercera edición que serán más de 5000 y luego yo ahí ahí tú ganas 9000 Sí bueno ganas recibes 9000 Sí es que luego calculamos el precio ahora cuánto Cuántas horas te lleva esto Esto es un un mes de trabajo un año son eh tres bloques de 2 horas por semana durante 15 meses Vale entonces 6 horas multiplicado por 50 70 Sí o sea 300 tema es que si tú consigues ganar dinero con eso también habrás conseguido Tu misión con el libro Eso es lo bueno del capitalismo digamos Sí bueno es una no hay un alineamiento de incentivo entre lo que se quieres decir si más gente lo lee más gente emprende más dinero ganas cl Claro porque Claro si tú lo que quieres cambiar la cultura del país eso es tío eh Y y luego no ganas dinero con eso es que no lo has cambiado porque la gente no ha comprado Claro pero luego luego luego que son 10,000 o 15000 eur te puede pas ser es muy relativo puede ser mucho o poco en función de dónde te posicionas pero lo has dicho bernat eso es mi Mira yo tengo casi 50 años y me costó 45 encontrar mi misión Y esto es mi misión y a ver si puedo ganar pasta haciendo mi misión eh mejor pero si con el libro Eh no gano mucho dinero no te preocupes que ganaré dinero invirtiendo en empresas dando clases es decir al final mi mi forma de de generar mis ingresos que venda muchos libros o pocos libros eh No va a cambiar ahora eh Me jodería muchísimo que no tuviera éxito el libro porque porque me lo he curado y creo Creo en ellos sabes esto Tu misión Es divulgar sobre la emprendeduría explicar que es posible que se puede aprender que se pueda aprender y que la gente se atreva o que la gente sea consciente de lo que es hay una cosa que me molesta mucho es la gente que que te habla mucho de emprender que te habla mucho de un día lo haré etcétera y que nunca lo hacen Eh entonces quies que de hecho el primer capítulo del libro son los 10 dilemas que te enfrentas a la hora de de emprender el primero siendo Oye emprendo o me quedo en mi trabajo eh yo creo que lo maravilloso de emprender es Es que no tiene límites lo hemos dicho Oye tíos tías viejos viejas gay no gay hayas estudiado no estudiado todo el mundo lo puede hacer pero es un camino duro no es para todos y y y yo creo concientizar la gente a lo que implica hay una hay una cosa cosa que yo siempre cuento que yo creo que es superimportante Es decir tú Imagínate que tienes tu trabajo y te imaginas que vas a emprender etcétera Yo siempre digo hay cuatro cosas que van a pasar bueno tres Eh Vas a trabajar más vas a ganar menos pasta y vas a perder el sueño porque tienes más responsabilidad Eh Esto es seguro Esto es lo que va a pasar al día siguiente y la la derivada de esto es que va a durar un tiempo indefinido no sabes cuánto tiempo va a durar esto hombre hay que asumirlo y no todos somos capaces de asumirlo e por lo tanto es más conciencia más conocimiento y yo creo que con esto más honestidad va a haber más gente que se va a atrever si sabes lo mundo tiene que atreverse o sea claro es que ese del tema jensen Juan dice no em prendis es terrible ha creado la empresa más grande del mundo no si supiera lo que conllevaría no lo haría no no lo repetiría si hubiera sabido si hubiera sabido lo duro que iba a ser no lo hubiera hecho Mira eh yo creo que es un tema de valor profundo de lo que te lleva no es decir y eh A qué aspiras aspiras a a a la libertad con todo lo que implica sin que uno sea mejor que el otro eh o o o aspiras a la seguridad y si tú aspiras a la seguridad claramente No emprendas si aspiras a a tener a no enfrentar incertidumbre eh de manera regular a tomar 50 decisiones al día que es el día a día de un emprendedor una emprendedora no lo hagas s feliz [ __ ] yo creo que al final con Perdón lo que hay que buscar es la felicidad y si tú buscas libertad hay que emprender sería por has emprendido tú por no has emprendido yo emprendido yo he emprendido 10 veces lo que pasa es que sabes cuál es mi problema Yo soy bueno para empresas pequeñas es decir yo tengo un problema fundamental tía esto ha sido una te falta o te sobra me hace falta Okay sí tengo no s de todo tengo 4 horas de empatía al día dicen que los emprendedores son psicópatas pero yo creo que son psicópatas de la empatía decir yo tengo una cosa clarísima Mira yo te doy un ejemplo Jordi que que a lo mejor lo vives tú lo vives tú vernad pero yo me ocurre muchas veces domingo por la noche mi mujer es emprendedora eh domingo por la noche las 11 leyendo y la tía sabes de qué me habla de su empresa por supuesto pero de su gente de cómo le van bien le van mal del equipo etcétera tiene empatía para otra gente a las 11 de la noche el domingo y le encanta y yo estoy ahí digo Háblame de mí si quieres clo de mi libro Háblame de los niños pero no me interesa tú está y entonces yo estoy muy limitado Tengo estas cu horas y luego tengo que pensar en mí y esto para gestionar un equipo para crecer es freno brutal Entonces sí que te tiene que gustar la gente Eh o sea yo creo o sea depende del tipo de empresa porque aquí ahora hay empresas que con cinco personas facturan 100 millones de euros iremos ahí luego iremos pero pero pero si si gestionas un equipo Grande Al final todo se reduce o o o todo se amplía a seres humanos seres humanos seres humanos y sus motivaciones sus inquietudes lo que les ha pasado se les ha cruzado esta opinión esta idea se han enfadado pasan muchas cosas con los Y esto es lo que yo te decía bernat antes de pasar de hacer a gestionar que gestionar gente y como profesor Bueno pero lo tengo son 75 minutos un grupo de 60 y luego puedo descansar y luego doy otra clase y esto doy dos tres luego te vienen a ver y te escriben claro y quieren cosas Sí si lo meto dentro de mi de mi de mis horarios de empatía No pasa nada que son 5 horas has dicho cuatro Bueno voy mejorando pero no más de cu Oye no te piden que las inviertas Sí por supuesto inviertes eh Tienes una política pero tienes que tener una política si no no esto Esto es la mentira más es decir el tema del investment tesis y tal o yo soy agnóstico Sabes cuál es tu investment tesis somos agnósticos rubios o los morenos claro No es que no tienes todos se la saltan yo claro te la cuentan los bisis te cuentan su tesis y luego preguntas por las tres últimas inversiones y ni una cumple la tesis eso es eso es una mentira para decir no a una inversión que no quieres hacer cor eh Porque si realmente te gusta el proyecto pues lo inviertes que esté en el tesis o no luego gestionarás tus tus tus elpis para explicarles Por qué has invertido o no eh mira pero vosotros lo sabéis muy bien Es decir el trabajo de invertir fundamentalmente radica en en en manejar bien tu recurso escaso que es el tiempo eh y por lo tanto tienes que aprender a decir que no eh bastante pronto recursos caso en este caso capital a invertir no bueno en comparación tiempo el tiempo en general en todo para todo el mundo pero en este caso el capital invertible no Sí pero bueno si tu r tu recurso escaso es cuando Ya has invertido 40 millones te quedan 10 vale o cuando has invertido eh yo que inverto 100,000 200.000 al año o más de vez en cuando cuando toca Eh mi problema no es la no es el dinero mi problema es pasar tiempo adecuado con las empresas en el cual tengo una probabilidad alta de invertir y que esto es una cosa que cuento en el libro es decir el tema de de la investment es una mentira el tema de que Oye me gusta tu proyecto pero lo he hablado con mi socio no le gusta todas estas cosas son formas para nosotros de la parte inversora eh decir que no de una forma más o menos agradable para los emprender sin ofender y esto el emprendedor lo tiene que entender pero lo va a aprender eh todos eh lo van a aprender todos Bueno hay un clásico que nosotros vemos excepción además de emprendedores del portfolio que vienen todo contentos y dicen he hecho una reunión hoy con andren horowitz y me han dicho que esta ronda no pero la siguiente están todos contentos claro Oye es una manera de decir que no patada para adante y en la próxima no te contestarán el email y está muy contento dicen que me va a invertir Andrés hor en la próxima no no te van a invertir en he visto que pase esto Ahora no eso es lo que te han dicho lo demás No lo escuches pero pero yo creo que muchos emprendedor es dentro de la ingenuidad porque pero natural y del optimismo porque al final eh ellos a los emprendes tienen en la mayoría del tiempo un proyecto en 01 Entonces tú quieres escuchar tu proyecto está muy bien pero al final yo no puedo o o más tarde etcétera eh Y pierden mucha energía mucho tiempo en perseguir quimeras porque al final nosotros les hemos dicho que no y no lo han entendido Bueno de hecho esto en el libro lo cuento Oye y tienes algún tip para decir que no o sea en el para el otro lado eh para para un amigo Exacto o sea cómo cómo dices que no tú a un emprendedor en estas 5 horas de empatía fuera de fuera de las 5 horas no me interesa eh primero yo creo que dentro de la empatía tú tienes que tú tienes que hacer tu análisis de la persona que tienes enfrente en el momento en el cual la la tienes y si le puedes decir que no de manera más o menos directa en este momento específico a veces no es el momento para decir que no e eh es una buena pregunta fíjate Jordi tú cómo lo haces que Jordi es muy muy asertivo soy muy borde por decir alguna manera bueno eh A ver en general la realidad muchas veces cuando no a mí un proyecto no me interesa para invertir es que me cuesta imaginarme ese fundador eh metiéndole sudor y sangre durante años y por etapas que me imagino que se va a encontrar en el futuro convenciendo a empleados convenciendo a inversores convenciendo a clientes esa es la realidad 100% subjetivo me imagino yo es un criterio Pero esto es es muy subjetivo y además ofende eso es entonces nunca correcto ves la realidad lo digo ahora que es anónimo y en general pero es la realidad muchas veces es la realidad entonces buscas otras razones Esta es la que más me pesa y bus otras y nuevamente la razón que digo no es la principal pero pero forma parte de las razones top TR te estás complicando mucho la vida no yo también creo quiero a mí me han dicho que no muchas veces eh Y sé que cuando me dicen que no es que no les he convencido yo yo Jordi Romero no les he transmitido que vamos a hacer una empresa que es la [ __ ] y lo sé yo crepo un poco de esto Bueno pero bueno forma parte de lasis que tú y yo discutimos mucho o sea es verdad que a mí me importa mucho la persona a mí también a mí también pero es el 50% Sí pero otro 50% mercado se puede cambiar y hemos visto veces jord discutimos todos con a aquí Bueno Jordi 1 veces Stuart Battlefield o como se llame el señor de slack [ __ ] tienes que invertir en un videojuego pensando que se va a convertir en una herramienta de productividad en St Battlefield dices este tío es este tío huele negocio ve bien ahora está haciendo esta tontería y hará otra muchas veces y la hará con el mismo captable hablamos luego si quieres de esto pero este es un buen tema pero este es un buen tema espero que sí o que al menos deje repetir a los inversores yo normalmente lo que digo es no es para mí o sea Entiendo entiendo la oportunidad creo que puede ir bien creo que puedes ganar dinero creo que tal no es para mí no es un tema que me interese y soy muy muy claro no es un tema que me interese me lo he mirado ya en el pasado y he llegado a la conclusión que no me interesa este tema es espacio este tal Eh Esto lo digo lo digo mucho y y luego cuando es el equipo de no no voy al founder voy lo del Fer lo puedes pensar Pero yo estoy con Jordi De que al final Nosotros hemos visto un deck hemos hablado con un tío media hora y nos hemos hecho una idea y yo soy como tú eh pero pero no le puedes decir desde desde dónde tú le puedes decir mira tío yo yo no creo en ti tenemos que encontrar formas de no decirlo de otra for yo para decirle si correcto lo que sí que a veces sí que decimos eh o yo digo es cuando es un emprendedor que quiere construir una tecnología y te hace el Powerpoint ti el equipo todos de nbas de [ __ ] madre tal Y solo les falta t que hace la tecnología eso solo lo único que falta digo eso que no es para mí el equipo de founders no es para mí y el que ha hecho un producto de [ __ ] madre y está buscando la ronda para hacer el go to Market más de lo mismo ya pero hay que sumarlos los dos llevamos TR años construyendo esta tecnología funciona de [ __ ] madre esto lo vemos cada día eh esto esto que estoy diciendo literalmente cada día eh Y Y ves Y ves ahí un producto funcionalidades de la [ __ ] menús opciones settings y quién lo usa No todavía nada no vamos empezar al aut market para eso queremos la ronda hac esto a mí me vuelve loco tío pasarnos a nosotros la curva de aprendizaje sabes la curva de aprendizaje inicial la haces tú como emprendedor y luego cuando estás pasta para crecer pero ya no es solo eso o sea no porque esta persona se ha dedicado 3 años a construir eso o sea esto ya es inversión es capex es tiempo suyo Pero qué pasa construido no sabe Para quién para una persona que se imagina para una empresa que que se imagina no ha tenido la no ha saltado la valla para ir a hablar con ella es que tiene miedo es lo que yo te decía es decir hay miedo al rechazo Entonces siempre quieres el producto perfecto hay una frase de John graham que me encanta que es Oye si tú vas a ver tu primer cliente y estás feliz y orgulloso de tu producto es que llegas tarde y es es así es decir la prueba de fuego es el mercado [ __ ] y Y eso es lo que lo que hay que lo que hay que desarrollar pero yo soy Mira yo tengo una pregunta para osotros Porque yo lo estoy viviendo últimamente es decir que a medidas que que te haces más visible que tienes mejor Track record etcétera También hay una cosa que pasa es que el dlo mejora claro esto es un problema fuera un problema pero tienes es decir como el dlo mejora entonces eh estás más sesgado está más sesgado y tú dices las cosas de una tienes emprendedores más educados más avanzados etcétera Y entonces tienes que hacer menos trampas para decir que no sino que hay más transparencia a nosotros nos pasa otra cosa diferente que es que hablamos tanto Somos unos bocazas que la gente ya nos empieza a conocer y nos trampean un poco nos dicen lo que queremos al detal [ __ ] Bueno estoy yo mismo inteligente y cabrón si te lo estoy copiando a ti hace una semana porque lo hacemos streaming técnica de persuasi No peroo ya está bien totalmente Mirroring no Oye hablando de de os quería explicar una cosa que He descubierto de Educación y de Cómo se enseña emprendeduría hay dos tíos que tienen un podcast que se llama Tech Bros un nombre terrible vale Pero uno de ellos es un Partner de founders fan e y el otro es un emprendedor que no acabo de saber qué hace pero han creado una iniciativa que se llama pm for Die product Market fit o Morir y es un es un concurso en el que ofrecen $5,000 eh un apartamento una conexión a internet y 90 días y les encierran obviamente voluntariamente entiendo yo en ese apartamento durante 90 días con los 2,000 y tienen que llegar al millón de revenue en esos 90 días y hacen Live streaming esto con í le sobra le sobra 89 días hacen Live bueno llevan tres días y no han llegado a millón eh Y lo hacen en streaming en directo y van explicá es un gran hermano de product Market fit os iré contando lo iré siguiendo y os iré contando Qué hacen Qué aprenden Y cómo va se enciende una bombilla cuando llegan al product Market fit Ah no es el millón es el millón claro Sí sí se enciende la bombilla Claro pero esto si vendieras yo que sé helicópteros tú vies vendido helicóptero pasado que me acuerdo Entonces ahí es un helicóptero el product Market fit Sí bueno vende un helicóptero No es tan fácil digo yo vender helicópter nocil es tan difícil Bueno oye el tema de de de inversión segundas inversiones es este es un tema que me interesa mucho tu opinión tú buscas emprendedores para invertir que han emprendido previamente mayormente inviertes en Second Time third Time entrepreneurs o inviertes en emprendedores primerizos novatos que no saben lo que es lo de la emprendeduría no tengo No teng no tengo reglas vernad las estadísticas dicen que es mejor que pase el primer la primera [ __ ] entre comillas y luego invertir después las si si tú sigues a racat las estadísticas eso es lo que deberíamos hacer pero hoy en día mi experiencia como business Angel es que cuando invertí en globo bueno Oscar era la primero la primera pero Sasha no Entonces ha ahí hay un hay un equilibrio e ahora eh Bueno es un mix porque En qué ronda invertiste en globo por curiosidad eh en la la segunda es decir antes de antai valoración menos de seis menos de seis cuánto invertiste cu cuánto 25000 casí 25000 no está mal Y cuándo y cuándo ha ido bien pero esperaste la venta o no A ver o vendiste antes vendí hice dos secundarios sacab lación de la Renta veng vamos a revisar que lo hayas declarado bien Esto dos secundarios en la serie b y en la serie d y me quedé con más o menos el 50% que no vendí en la f que era un tiempo en el cual había ffs y tal eh Y me el 50% que queda con acciones de deliver giro ahora que estás esperando a que recuperen algún día no exactamente en este bar esperando a que suba de libre giro porque estaba en 1.2 de valoración en su momento y además había secundario tío Tendría que haber vendido y me quedé bueno a ver tengo do minutos para contaros la historia porque es Yo creo que la contaste la última vez pero cuéntala cuéntala porque es interesante además est de Óscar hace poco expando el tema de bueno el tema legal de tal sí pero cuéntanos a ver sabes a quién y a cuando se hizo la ronda esta de de la última ronda de capit r para saber si tenía que vender o no llame Oscar eso es mala idea en general la pregunta más tonta que he hecho en mi vida y tú escribes libros de bueno est por eso Muchos aprendizajes di Oye tío Tú crees que debería de vender no Por supuesto que no vamos y y y dije mira pero cómo soy No soy tan tonto voy a hablar con otro y entonces hablé con el cfo que este sí fue uno mío y me dijo Exactamente lo mismo y obviamente un año después bueno la histor ya pero lo sabían Obviamente el emprendedor es optimista y no engaña pero es un poco delusional no O sea nosotros yo creo que estamos convencidos de que todo va a ir bien pero no es un racionalismo que podamos demostrar pero o sea suerte que el emprendedor es optimista per si no sería imposible absolutamente mi error es saber a bueno o no O tu acierto fue creer a Oscar en el primer momento Si no no habría oportunidad de vender así es En todo caso para mí como business Anger globo es es hay un antes y un después tanto a nivel de la inversión del retorno del aprendizaje de la visibilidad yo he recibido varias veces bueno muchas veces te diría esta llamada del de inversores business Angels y tal no que hay una oportunidad secundario y debería vender o no es difícil eh esta llamada recibir esta llamada Porque lo que digas luego puedes sentirte mal no como emprendedor Claro en las dos direcciones Claro claro muones y ha vendido ha dejado de ganar mucho dinero y si va mal y no ha vendido Yo siempre digo lo que hago yo como emprendedor el plan que tengo y las posibilidades que veo pero también le digo a la gente que valore si a ver Primero se tiene que producir la oportunidad secundario eh que lo estás dando como muy sentado como si fuera lo normal y no muchas veces la oportunidad secundario la generes hablando con el emprendedor para empezar el emprendedor es quien te informa quien te informa de la oportunidad secundaria Sí pero cuando estás en rondas de 200 230 siempre hay secundario siempre hay porque Porque además bueno en la mayoría de los casos porque quieren limpiar el captable los nuevos Claro pero si vende el 50% no está limpiando ningún capable Ah bueno Luego luego hablamos del descuento por supuesto No no el descuento bueno el descuento también Hablamos pero quiero decir que si tú vendes el 50% de tus participaciones no estás limpiando el cap Ah no no Por supuesto estando tu fila Ah sumando rascando un poquito rascando un poco pero yo sabes De hecho hay una cosa Que que no me preguntaste Pero hay yo doy clase a emprendedores pero también a inversores tenemos una escuela de busness Angel etcétera y y y yo lo tengo claro ahora y y mi regla que yo aplico a rac tabla es decir vendo cada vez que hay secundario vendo por lo menos el 50% de las acciones que tengo porque yo entro muy pronto asumo riesgo lo has dicho muy bien vernad las oportunidades de secundarios son hipotéticas puntuales y va muy bien entonces eh la mitad y si si lo hubiera aplicado en globo hubiera vendido mucho más en los momentos adecuados Pero bueno y depende también en gran parte la relación que tú crees con el emprendedor claro o sea si tú si tú no vas de la mano del emprendedor está [ __ ] eh A ver el emprendedor yo y como business Angel Eh mi éxito es directamente relacionado al emprendedor es decir yo no gestiono la empresa mi arte es escoger bien porque luego si llega la sido la serie a A lo mejor acompaño un poco pero luego mi camino ya se acaba ahí por lo tanto es la diferencia fundamental y por eso me gusta el rol de business Angeles que mi mercado la gente que yo tengo que convencer para invertirle Son son los emprendedores a ver yo no gano dinero de ninguna manera invirtiendo en otra cosa que emprendedores que me quieren entonces si yo quiero ir a los buenos emprendedores las buenas emprendedoras también eh Cuál es cuál es el objetivo es poder entrar en rondas que están over subscribed por lo tanto en las rondas en el cual el poder lo tienen los emprendedores no los inversores Y si tú quieres posicionarte de esta forma tienes que tratar los emprendedores bien y cuando tú eres un BC con poco poder y los elpis son los que deciden lo que haces acabas siendo un animal negativo para los emprendedores y yo no quiero ser un animal negativo para los emprendedores yo no sé qué qué tanto poder tienen los elpis en la toma de decisión de inversión eh yo cuando estuve yo creo que depende del acuerdo depende del poder de los de los GPS pero en muchos casos eh eh tú te debes a tus elpis te pagan el management fin te debes a los elpis pero los bisis buenos que conocemos nosotros deciden los general partners porque tienen el poder los GPS por la calidad intrínseca de los GPS y por su pasado decir di el contrato no y por el contrato elato pero que est relación a vernad y de hecho yo tengo una en mi experiencia me llevo infinitamente mejor fondos con GPS emprendedores que esto no hay tanto en Europa y no hablar de espaia que con GPS que vi el mundo de la inversión porque en general saos un fondo pero pero sois GPS que es decir esto hay toda una reflexión entre el buyers Market y el sellers Market sabes y nuestro problema en Europa Es que la mayoría de los bcis los GPS de bcis no son tíos como vosotros son gente que viene de private equity que viene de consultoría que no la han emprendido entonces eh se se venden entre comillas a los elpis porque les falta poder de convicción y Independencia y yo creo que esto es una de las cosas que tiene que cambiar que los GPS vengan de lo que es la la experiencia emprendedora también cambia que nosotros somos el mayor al pi de este fondo también ayuda un nuestros el p son amigosos y son amigos nuestros No son no son grandes instituciones anónimas al final es es diferente no es un B al uso cl Exactamente Bueno pero pero unos bisis así o bueno estábamos hablando de Enrique que está montando justamente un bici con estas características en el cual los los elpis son emprendedores etcétera esto te da una libertad y un entendimiento de lo que necesita el emprendedor una cosa que me me parece muy curiosa que hemos aprendido nosotros invirtiendo o sea nosotros mayormente somos emprendedores eh lo de invertir lo hacemos con el tiempo que nos sobra eh Y yo creo que hemos ido invirtiendo eh ahí hemos ido aprendiendo que es muy diferente invertir como business Angel que invertir como fondo eh Porque invertir como fondo de entrada Siempre tienes que tener unos economics eh de Conjunto versus cuando inviertes eh Como business Angel que todo lo que has hecho hasta el momento es un s cost y o o una gran oportunidad del pasado y realmente cada cada oportunidad la la mires marginalmente y tú puedes ver una inversión interesante desde un punto de vista de que Oye puedo doblar o triplicar mi inversión pero doblar o triplicar para un fondo de 20 millones o 50 millones O 100 millones o sea en una de las oportunidades de de 20 o de 10 Pues igual no te va a hacer el fondo vernad Por eso yo me he ido del bici porque yo no quiero invertir únicamente en business que puedan ser un fund returner y multiplicar por 20 y siendo business Angel y montado un club con amigos somos 10 en el cual invertimos mostly en startups Tech etcétera Pero también en otras cosas esto nos da la libertad por qué porque porque actuamos como business Angel Mira yo tengo el ejemplo de de una empresa en la cual invertimos hace 30 meses multiplicamos por cinco como inversor business Angel con perd cojonudo es la [ __ ] es ahora típicamente el deal que no puedes llevar al investment comitee del fondo porque porque no es atractivo porque no entra dentro de los economics entonces Pero mira eso estoy hablando de esto en el libro y esto los emprendedores lo tienen que entender que el animal business Angel no necesita el mismo retorno ni la misma atracción ahora bien que te va a financiar pero que no tiene capacidad de follow on mucho más allá y por todas estas cosas mi sensación Es que muchos emprendedores no lo entienden del todo y se sienten incómodo Entonces si si si somos transparente y lo entienden mejor no van a ser no van a pasar 6 meses buscando pasta con un BC con un múltiplo de cinco que esto no ves pero sí sí no es no es no es el mismo juego y tú alguna vez te has sentido maltratado por un emprendedor porque hay los dos lados eh de la moneda O sea hay emprendedores que que piensan que son los dueños del mundo y que te perdonan la vida por dejarte entrar y luego hay hay business Angels que te perdonan la vida por invertir o sea históricamente históricamente es más lo segundo que lo primero los inversores te perdonaban la vida y el emprendedor iba con la cola entre las piernas haciendo lo que podía pero con el cambio de Mercado de tantos nuevos inversores y y la explosión un poco de de de este sector ha hecho que haya emprendedor que van digamos perdonando vidas y inversores con la conre las piernas Mira mala relación con emprendedores en la cual has invertido etcétera por supuesto pero no tanto eh No tanto qué te han hecho cuando no se ha portado bien un emprendedor contigo qué ha sido lo que ha hecho mentiras desaparición y hablando mal fuera Esos son los tres hablar mal de ti a tu espalda sí que esto Me molesta mucho porque desaparecer cuando la empresa va mal sí o cuando tú necesitas información pero y no te la dan eso esto cuando yo siempre siempre siempre voy super transparente y super openmed y brazo abierto y que no tengo es decir a ver yo invierto para tener un múltiplo elevado pero soy consciente que est un juego en en el cual a veces perdemos no tengo problemas claro con perder la pasta de hecho muchos de mis mejores amigos son emprendedores con el cual yo he invertido y no ha salido bien no pasa nada esto es forma parte del juego ahora que que esta honestidad ingenuidad entre humanos eh se vaya jodiendo eh por falta de honestidad o de transparencia me molesta está un huevo y y una cosa y también un Matiz en eso o sea no pasa nada por perder la pasta pero pero Oye pero que se le ocurren también no faltaría má s te viene un emprendedor y dice oye Me he cansado [ __ ] pues te has cansado con mi dinero con mi dinero te has cansado sabes o sea esto a mí me me me cuesta de entender o sea por la forma como estoy hecho o sea a mí me me cuesta Que alguien me diga Me he cansado Sí pero eso bernad hay una y lo sabes es decir hay una hay una cosa que la la la salud mental de los emprendedores eh Es decir todo lo que es depresión eh divorcios eh burnout las estadísticas son muy claras adicción son mucho más elevados en lo que es el el el el ecosistema de emprendedores que que que en cualquier otro colectivo seguro no s no sé si cualquier otro pero s he leído no no yo he leído muchas estadísticas yo las he leído porque depresión hay muchísima en la sociedad y emprendedores muy pocos sí Per bueno porcentaje el tema de porcentaje Sí pero enfrentan Esto está bastante bien documentado eh entonces eh A veces a veces te dicen la verdad no pueden más y jode que no puedan más con tu dinero pero que no pueda más a mí me parece perfecto pero que no pueda más de verdad de verdad al final hay un tema verdad de la buena de verdad de la buena Qué significa de verdad no no uno Que decida pero yo hablaba con biel ayer no hablamos de este tema que es super interesante eh Cuando mi mi percepción cada uno que haga lo que crea pero mi percepción cuando yo pido el dinero de una persona particular sobre todo no no un dinero anónimo de un vehículo No una persona que sabes que te está dando su dinero Está apostando básicamente en ti porque no hay ninguna razón no hay un negocio con eidas y con cashflow está todo por hacer no está asumiendo un riesgo brutal eh la sensación de compromiso que yo tengo con ese dinero es si yo vengo y te digo Me he cansado o te digo he perdido tu dinero y he cerrado eh Me vas a ver eh al borde de la hospitalización O sea dejarse la piel en el sentido casi literal Esta es mi sensación de responsabilidad que es muy grande igual ya lo sé pero quio decir que pero no podemos asumir que todo el mundo sea igual pero mi sensación de responsabilidad con el dinero de alguien es que es muy grande o sea no sé de dónde sale esta responsabilidad el primer Pit que yo hice primer Pit en mi vida voy ver el propietario de la única empresa en la que yo he trabajado como becario tres meses vale Y yo sé quién es y tú sabes saber domingo que lo has dicho veces lo has dicho mil veces voy contar hacer quedar mal hacer quedar mal ya lo has dicho esto en antena me dice eh Me dice mira yo invierto en emprendedores en los que tengo la sensación de que si yo pierdo mi dinero ellos van a perder su salud me dijo esto y me acojona lo que era emprender no sabía ni lo que estaba diciendo era la primera vez que pichaba algo eh un proyecto alguien y lo hacía porque visto había visto un emprendedor hacerlo y dio hosti esto es posible se puede realment conseguir dinero y cont solo pido pido esto era el ecosistema verdad hace 20 años Exacto Exacto Entonces me dijo eso y yo me acoon luego es una persona entrañable te ayuda hasta el infinito nunca te diría nada pero esto es lo primero que me dijo y me acoon pues con razón pero pero sabes que si tenemos que que nuestro arte es escoger bien y que a veces hemos escogido mal y si escogemos mal el los emprendedores y que y que se cansan y que se sienten cómodo con cansarse con nuestro dinero pues right off y a seguir porque ya no no está claro está claro obviamente cuando inviertes el momento que haces la transferencia no pintas nada no de lo de lo que te dijo al al final Obviamente que la gente que conoce Albert sabe que sea nadie se preocupa más por el emprendedor que Albert pero o sea aunque fuera una exageración la forma como lo como lo explicas seguramente la realidad es que me parece totalmente legítimo O sea no hay ningún derecho a que la gente te dé dinero no es un derecho humano no está en la carta de los Derechos Humanos recibir fan Racing de un business Angel no O sea la gente te hace una transferencia de 25000 tiene todo el derecho del mundo a pedirte a cambio que te dejes los 10 que no quieres sacrificarte no pasa nada Pues no te hace la transferencia O sea la gracia de algunos inversores es que tienen experiencia y te dicen Oye Esto va en serio o sea no es Ya tan solo por mi dinero porque como Mati él diversificar como todos diversificamos y sabemos que no todas van bien pero tienes experiencia sabe que esto es duro y es una manera de filtrar que tú te acojonas Y dices no no Yo es que es que me preocupa mucho mi nivel de estrés Oye pues no te dediques a esto seguramente no es una buena idea dedicarse a esto porque vas a sufrir y no lo vas a conseguir seguramente y es una lástima final la resiliencia para mí es lo que acaba correlacionando más con Con todo O sea con con el éxito y con todo en la vida creo yo eh men es lo que busco Bueno no sé quién decía esto a ver si lo sabéis vosotros Pero hay una personaje famoso que decía eh Yo quiero saber eh dónde moriré Para no ir nunca a ese sitio no sé si un filósofo o un presidente o algo pero bueno es una frase famosa eh al final la resiliencia es decir Oye no tienes que tener éxito pero asegúrate de no fracasar si si si no cierras llegarás a algún sitio no y el emprendedor resiliente que no cierre y al cabo de iteraciones de aprender de probar y de seguir vivo mucho tiempo pues Oye llega a sitios la gente Eh Jordi es una cosa que hemos hablado muchas veces eh o sea esto si conseguimos estar vivos eh llegaremos donde donde queremos llegar pero tenemos que aguantar sobrevivir como sea mi filósofo favorito Charlie munger la frase que he dicho Charlie munger Oye hablando de inversores Eh hay hay un tema no sé es el que querías sacar tú pero e hay hay otro concepto muy interesante que es e Qué haces con tus inversores cuando una empresa va mal ahí ahí desafortunadamente eh la mayoría de startups levantan dinero y cierran y ese dinero se se ha incinerado no O sea no vuelve por ninguna parte a veces que la empresa se vende por un euro a veces cierra con una deuda A veces lo que sea pero ese dinero no volverá nunca no es capital es el riesgo que ASUME el business Angel y y cierra y y hay reacciones muy diferentes a esto no y es una cosa que o sea últimamente de ver varios casos de cómo se gestiona de otra de formas diferentes quería saber vuestra opinión hay hay emprendedores que cierran la empresa Pero vuelvo a mi opinión al principio no cuando una inversora ap puesta en el emprendedor quizá esa empresa no es la buena pero la siguiente sí no eh tú como emprendedor como inversor cuando una empresa cierra quieres invertir a la segunda has intentado alguna vez invertir en la segunda impresón en emprendedor y no te han dejado no no te pas A ver no invertir una segunda vez en un emprendedor un grupo de emprendedores que no habían tenido éxito Con la primera sí me ocurrió y y y con bastante éxito Qué te parecería de hecho creo que en una que hemos co invertido juntos Bueno tú has ido la segunda y nosotros no eso sí Ah vale a ver a ver que os vaya bien a vosotros no nos puede ir bien no O sea que bueno pero no pensaba en esta pensaba en otra Depende cómo lo cierran y depende Cuál es el el el es ahí vuelven estar todos los otros criterios que que que tú utilizas a la hora de invertir e y Cuál ha sido el el yo yo lo cojo como una nueva inversión asumiendo que las estadística nos dice que la segunda va a ir mejor que la primera Sí eso no sé la estadística entonces Eh bueno más experiencia tienen los emprendedores eso seguro no y siguen intentándolo claro y hay una serie de errores que han hecho ya con tu dinero una vez que tú puedes esperar que no las repitan has visto matti casos de emprendedores que que cierran la empresa y luego digamos buscan recompensar a los inversores de la primera dejándoles por ejemplo un porcentaje de la empresa un valor descontado incluso con deuda no intentando devolver el dinero sí sí sí sí sí sí yo yo tengo una una visión un poco ambivalente con esto lo he visto pero a ver yo creo que si es un un pivoting ligero tiene sentido eh pero yo creo que también hay que saber cerrar puertas y capítulo está Oye tío lo has probado no ha funcionado eh Ahora tienes otra otro proyecto Pues porque hay un problema que es que hay emprendedores que cierran la primera el primer proyecto y hacen un p del 100% no donde no queda nada y claro si no cierran si no pasan página tienen un captable roto totalmente no invertible tienen ya un porcentaje de socios que no ha servido de nada tienen quizá cofundadores que no son los correctos para el segundo pivot y Si pasas página estás dejando tirados a los business Angels que te han acompañado y si no pasas página quizá tienes mucho menos probabilidad de éxito porque tienes el captable roto esto Cómo cómo cómo has visto que mejor se gestiona mira e yo creo que lo más importante siempre es alinear tu captable con tus aspiraciones es decir si tu segundo emprendimiento después de un pivoting drástico tiene que tener vc tú envision tres cuatro rondas Pues ponte en condición de que esto ocurra Y cómo te pones en condición cierras todo los inversores han perdido el dinero es lo que hay es la vida por eso es que se llama capital riesgo y luego lo montas porque el captable es la mejor excusa para no invertir de cualquier bici es decir tú llegas eh a cualquier operación un comptable [ __ ] tú lo miras y se ya está fuera entonces pero en realidad captable se puede arreglar per esto es otro tema yo aquí tengo una opón diferente si te crees el negocio de verdad es decir el clar es una excusa cap es una excusa porque se puede arreglar por eso lo que son bueno Pues yo aquí tengo una opinión diferente Mira yo cuando un emprendedor me dice No yo antes monté otra empresa y no fue bien casi que casi que de golpe me deja de interesar lo que me está pichando ahora y le digo Oye Cuéntame la historia de esta empresa Qué pasó eh Por qué no fue bien y cómo cerraste y este como cerraste yo hago doble clic varias veces a veces no porque una de las cosas que me interesa es Qué pasó con los socios claro o sea si tú resulta que has dejado tirado a gente y ahora yo soy el siguiente sabes es como cuando iba a decir una cita tinder y te hablan del ex no bueno Y sí un amigo mío que que se enrollo con una chica y luego descubre que esta chica tenía novio en ese momento exacto y le está poniendo los cuernos y mi amigo dice Oye eh le está poniendo en cuernos ahora al al ex que va a ser ex en un futuro seré yo este no Entonces es como estás No prospero esa relación no prospero eh Pero bueno por esa reflexión en parte no sé si había otra razones me estoy metiendo pero básicamente es es al final mide un poco los valores es que tiene uno exacto no Y cómo qué decisiones tomas momentos jodidos además que es lo más difícil no muchas veces en momentos sobre todo primero lo que más me interesa muchas veces del cofounder eh O sea qué pasa con el cofounder Cómo os habéis llevado Cómo os habéis respetado porque Esto va por largo y cómo cómo os tratéis Cómo sis generosos con vuestros cf founders va a determinar el éxito en gran medida eh pero pero también a los socios no O sea en general todos los socios siempre ha to diligence y hablas con los socios etcétera y te das yo antes de invertir siempre hablo con el captable previo porque al final vale esto Esto es lo que quería saber esto es interesante supuesto por supuesto y además tenemos una ventaja es que el ecosistema en España tampoco conos que no Mafia Ahora tampoco pero qui decir que hay que ser respons también también se conocen todos ahí usan ha message en lugar de WhatsApp pero están todos todo el rato cont llamas a un amigo que ya capel que lo está viendo etcétera y rápidamente Por eso yo siempre digo y esto en los inversores también es decir todos tenemos gente con el cual hemos invertido con el cual nos gusta más o menos invertir eso es el du diligence que también tiene que hacer el emprendedor Eh entonces yo creo que dejar tirados a los a los inversores O sea si no ha ido bien y tal pues Vale pues es lo que hay no Pero entonces si tienes la vas a montar otra compañía igual ofréceles primero a ellos llámales los primeros No sí eh No y de hecho la señal la señal es brut brutal mu fuerte Si siguen no no eh Ya tienes de por sí una información bueno y un poquito de pasta O sea tienes buena señal y tienes pasta para empezar el nuevo negocio y luego puedes seguir trayendo inversores nuevos si si necesitas más pasta No por ejemplo pero si es un tú Jordi qué piensas que estás has preguntado pero ya bueno no discuto conmigo mismo disc conmo por favor No si es una cosa que bueno primero pienso que que hay que hay que dejarse Bueno hay que dejarse no que y y entiendo esa responsabilidad muy extremamente sobre todo en las primeras fases del negocio luch Lucharé muchísimo Antes de aceptar perder el dinero de otro de un business Angel y luego en el caso de cerrar Ver casos como hemos visto no donde no se deja invertir a los inversores de primera ronda en una segunda ronda porque vienen quizá inversores más grandes directamente no y te saltas un paso Me parece que manda una señal complicada que es el fenómeno exnovia este que decíamos ahora no el el Yo creo que el Karma y y la ética de cómo tratamos los emprendedores que aunque estemos demacrados y lo pasemos muy mal tenemos a sartén por el mango pues la realidad en una startup es que ni el Board ni el BC ni el business Angel el que tiene sarten para mango en general es el emprendedor porque es el que tiene más información es el que es intermediario y muchas cosas cómo este trata al más débil que es la business en general en el cap Table eh dice mucho de los emprendedores y y yo creo que es es importante que que la gente se haga un poco esta reflexión de la vida es larga y merece la pena cuidar a toda la gente que te acompaña es un tema de karma o sea al final no sé si o sea y al final la vida te enseña que yo creo nosotros tú y yo pensamos que sabíamos todo un día cuando teníamos 17 años y luego tú más que yo creo en su momento más que tú luego quizá me diste la vuelta No lo sé No lo sé pero pero al final te acabas dando cuenta que no sabemos nada O sea que que no sabemos nada O sea que lo lo las tesis que teníamos que pensamos que eran fuertes y tal que hemos visto 100 veces que no tenían sentido Entonces yo creo que hay que ser humilde y hay que ser humilde con la gente que te acompaña y generoso con la gente que te acompaña no y tema que no sé Perdona eh que que no sé si tiene algo que ver con también haber crecido en una familia digamos Modesta tampoco no no te diré pobre pero Sin fortuna eso seguro de tenerle mucho respeto al capital o sea en mi casa eh No s puede malgastar 1 eur o sea estaba eh estaba muy mal visto eh que que se se pasara algo de la comida de la nevera y se tuviera que tirar Esto no es una opción no hay que gastarlo todo eh tenemos que mirar la opción más barata es una educación que que recibes de pequeño yo creo que le coges mucho respeto al capital y y un poco de alergia al al malgasto o al maltrato Incluso te diría del capital y para mí esto hay una parte que es Eh pues la ética y otra que que me parece maltrato al capital ese dinero que se ha quemado Oye intenta reconvertirlo no repurpose repr proponerlo a una nueva vida en una nueva empresa sí lo has dicho una cosa super interesante sobre sobre el tema de del del maltrato a los business Angel por parte a veces de los bcis en las rondas eh posteriores Pues fíjate que yo creo que esto es algo eh que mucho tiemp Mira yo os cuento una historia hace poco cuando estaba hablando con un tío un amigo mío que trabaja en private equity Y le cuento que estoy escribiendo el libro digo Oye yo yo voy a dar poder a los emprendedores para que entiendan los bisis y el tío me dijo pero no no no Por qué haces esto que nosotros nos ganamos la vida justamente porque no saben me lo dijo en una noche tarde y eso es lo que hay que cambiar yo en mi experiencia muy inicial hace como 15 años eh en España en una ocurrió exactamente esto yo era business Angel en una empresa que estaba empezando entró un BC y dijo e esta ronda la quiero todo yo cuando yo estaba ya dentro y había asumido el riesgo antes y además no tuvo los [ __ ] entre comillas de decírmelo le envió al emprendedor a decírmelo Y esto es la Ilustración de un ecosistema anom maduro etcétera Pero en el cual Parece ser que los que toman riesgo son los que llegan tarde en serie a o serie B cuando los que tomamos riesgos sois Vosotros los emprendedores y yo los el business Angel early y los fondos early y eh el hecho de que tengamos más conocimiento y que los emprendedores también se sientan más empoderados para decir al BC eh chavalote No que estos son los que me han acompañado por lo por lo tanto Pro rata esto Esto es la teoría la práctica a veces es más [ __ ] porque igual te dicen o meto todo o no meto nada sabes entonces Oye claro Bueno pero también estás defendiendo los derechos de business Angel porque si no hay ronda nos vamos todos a la [ __ ] no Exacto el sombrero del emprendedor es equilibrios complicados siempre no es teng tengo el ots difcil tengo los empleados porque también tienes empleados que también son socios a veces que tienen contratos papeles y que y que y que si dices que los business Angels están desprotegidos cuando tienen la ley de sociedades de capital y todo lo que los protege el que tiene un papel aún menos a ver entonces ahí el emprendedor tiene que tener la responsabilidad de estar siempre teniendo en mente a estos estos inversores y a ver los emprendedores sois unos animales que tenéis que tomar 80 decisiones al día y esto yo con toda la humildad del mundo Me parece increíble O 100 yo tengo que decidir si invierto o no y creo que menos de hecho una de las métricas es tomar menos decisiones idealmente relevantes pero con tiempo tomar cada vez menos Claro pero no y y en muchos representar muchos stakeholders yo creo que este es uno de los del drct Jacky y Mr H que tienes el business ancher tienes el cliente tienes el empleado tienes el futuro empleado tienes el inversor que quieres que te entre tienes el que te adquir la oficina no a ver cómo tengo todo el mundo Más o menos content de tu ego y de tu del yo no tú estás no estás claro por eso pensar en todas estas capas antes que pensar en tu interés empatía empatía too Ahí vamos Ahí vamos o sea no pueden ser psicópatas los emprendedores si tienen que tener tanta empatía tú yo creo que puedes tener los dos sin ningún problemas yo concretamente no multitasking Y antes hablado del fellowship de Z puedes poner la web de de Z fellowship sea tú has visto est este este claim se te dan 100000 para que dejes tu universidad vuelves con el tema vuelvo al tema vuelvo al tema no es que realmente hay hay gente que ha salido de ahí o sea te sale gratis el no bueno es más o menos el precio sí 100000 100000 eur eh es más barato pero luego tienes costes de vida vale Eh pues no se quedan con nada del cap Table vale Te dan Esto no es que no hay cap no s no no hay empresa necesariamente no no tiene por qué haber una empresa y de aquí salido gente como yo dice dian Field del fundador de figma e vitalic butterin creador de eum creador de eum sí un montón de gente hoy hoy justamente hoy se ha anunciado una ronda de mercor de 100 millones de Mira tenemos 100 millones de de dólares con fundadores de 21 años los tres recru [ __ ] que levantan 100 millones dos bil deu invertirías ating nunca ha de recu y H es es el vertical en el cual he perdido más dinero en mi carrera de business ang hbi G algo Hubieras ganado si entras como si sales como secundario sobre todo si sales a cuán er yo sero ahora esto es un Ai Son son agentes que te hacen entrevistas 20 minutos entrevistas de 20 minutos Luego te sale un report te encuentran la empresa te hacen el match y tú haces el hing en un día Ese es el claim Sale vale Y y unbiased dicen que que no tien a ver y yo tendría que leer más porque ya sabes yo tengo que estudiar las cosas antes de tomar decisión pero me parece lot of bullshit buenoo Espera espera qué os parece como bullshit si quieres como test de bullshit de 0 a 50 millones de arr en menos de 2 años en menos de 2 años con un equipo de 30 personas [ __ ] o sea como métrica de bullshit dices Mira ahí sale una ahora se ha puesto de moda no estos estos son los pequeños equip mercor Sale mercor sale No gente como cursor por ejemplo cursor creo que tiene 19 o 20 años El chaval eh que lo fundó de 0 a 100 millones en en 21 meses no eh B de 020 en dos meses con 15 personas lovable de 0 a 10 millones en dos meses con 15 personas francesa que la hemos probado Eh bueno yo Yo últimamente tengo pms que que hacen productos no s tenene una idea y viene al cabo de 20 minutos con el con el producto hecho un momento acante es acojonante está hecho con l m jour que es una de las más extremas no de 0 200 millones en dos años con 10 personas 11 laps de 0 a 100 en dos años con 50 personas y tengo que reconocer que lo hizo muy bien aquí Javi López que ha estado en el podcast hizo una edición de esta imagen y añadió magnific de 0 a 10 millones en un año con dos personas que no está mal tampoco no dos personas un año 10 millones de rr y además vendieron por una cantidad indeterminada que todavía no hemos no hemos revelado no no sé que se puede inventé un número vale Yo no yo no sé qu sé y que me he inventado con lo cual prefiero no decir nada para No cagarla pues yo no invertí en ninguna de estas No yo tampoco eh jar el D FL sí no pero hay una pregunta Cuando cuando no pero un poco el contraargumento es cuando algo crece tan rápido es porque hay un campo que está lleno de petróleo y uno le ha dado con el pico y está saliendo el petróleo Pero puede llegar otro con el pico al lado darle y sale También petróleo o sea cuando algo es tan rápido y tan explosivo significa que es el mercado que acaba de parecer de golpe y cualquiera que va allá lo captura o tienen algún es una es una promesa infinita lo que te están diciendo Oye Olvídate del recruitment esto funciona te hacer una demo y más o menos funciona y dices [ __ ] esto quiero probarlo pagas lo que sea y cuánto tardas cuánto duras utilizando esto eso es lo que vamos a ver lo que satti en Adela precisamente ayer decía Oye hasta aquí vamos a calmarnos vamos a calmarnos Eh Esto no va a ser todo lo que se ha dicho que va a ser está empezando ver en su infraestructura que todo pasa poro Google o tal se está empezando a ver que es que el usage no es el que se está planificando Eh entonces Oye igual mira y est igual es muy fácil de llegar a 100 millones y de 100 a cero veremos yo tengo una cosa bastante Clara es que los bcis no tienen ni idea de Ai en general y de lo que está pasando esto es un short vale para Instagram y tiktok m el año pasado en el Mobile Eh Tuve que hacer un sabes moderar un panel de de bcis en y flip porque yo no sé nada de e Pero ellos tampoco y habían montado panel marketing estás haciendo un Mobile que es de aquí dos semanas yo voy al Fer from bueno el no pero es que yo creo que si hay un mercado que es muy proclive a las tendencias Y a lo que dicen los otros y yo lo hago igual es el es el mercado del BC a ver hace 3 años hace era blockchain hace dos crypto ahora es sei en dos años Ah ahora que a ver eii sí que es más es algo eh pero verá sí es más pero veremos en dos TR años de New Trend será une la nueva versión no la sabes no me acuerdo cómo se llama el el el el paso adelantado digamos el 3.0 de a el Ai ves ves ves có có Bueno soy pero yo decía que eres bullshit sati también el paréntesis está diciendo muchas cosas ahora tope no calla Pero bueno le va bien Si tú me explicas Cómo sirve Mira hay un ejemplo que que me impactó mucho que yo estuve viendo recientemente con trioteca trioteca ha desarrollado una propia desde más de un año ahora eh Y en todo el proceso de adquisición de los de los clientes que que que es para contratar una hipoteca entonces necesitas Touch fuertes que es una cosa importante para la gente pues toda la parte inicial digamos de la parte de sdr ahora está muy powered by Ai a nivel de optimización de transacción de porcentaje para pasar a la fase siguiente etcétera ha sido un cambio brutal un coste es decir es entre ganar dinero no te hablo de positive ganar dinero de verdad y no ganar dinero Eli en este proceso ha cambiado el futuro de la compañía eso sí lo entiendo eh No yo a ver esto menos yo yo creo que es innegable el valor de de la ia generativa en general y de los agentes aún más yo creo aún más tiene más sentido eh el tema es que pueda sustituir un proceso n to en completamente o caminos críticos de No si si una generativa tuviera que conducir un avión por por mí eh Pues yo no subiría no bueno y el tesla bueno Eh cómo se llama según ellos no es O sea no es generativo Es que no no generativo no ya pero es pero es es una no sé Bueno de hecho lo han reescrito todo con el motor de sí sí sí sí es verdad es verdad es es bastante imparable eh pasa es que esto O sea lo que suba muy rápido ehe puede bajar muy rápido no Esta es un poco la la alerta y lo que no estamos hablando y no han puesto en esta lista pero esta lista es muy muy muy muy muy cuca lo que no están poniendo es las valoraciones en la que están invirtiendo en estas empresas que yo me acuerdo cuando decíamos es que en 2021 nos habíamos vuelto locos y los unicornios y tal pues que ahora un unicornio Es una broma aquí estamos hablando de valoraciones de 5 10 20 30 40 bilon Sí sí pero varias empresas a estas valoraciones que es que es acojonante Ilia susk que hemos hablado mil veces acaba de creo que no se ha anunciado se ha rumoreado pero como que que sí que todo el mundo está de acuerdo que qué pasa que hace una ronda para se superintelligence que lo hablamos hace unos meses que es su nuevo llm seguro con cero planes de monetización a 30 bilon bueno bueno porque es el ex fundador de openi oye muy bien pues nada eh si no tenéis nada más Añadir nos vamos tú tienes una cena no tengo que ir s tengo cu horas de coche ostras pero sí Ah te vas es verdad te vas a Pamplona eh pero muy bien buen viaje me lo ha pasado muy bien con vosotros qué bien el libro Hablando en plata eh matí garzo Yes Gracias bernad Hay que llegar a 10000 Eh sí sí sí perfecto ya nos contarás os cuento Gracias Jordi Gracias bernad hasta la semana que viene