Transcripción
¿Cómo invertir en Startups? con Carlos Blanco - Tertulia en Itnig #4 — vídeo y transcripción
¿Invertiría Carlos Blanco en un proyecto que factura 0€? En esta tertulia charlamos junto al inversor Carlos Blanco sobre emprendedores, inversores, valoraciones de startups y fundraising.
Título
¿Cómo invertir en Startups? con Carlos Blanco - Tertulia en Itnig #4 — vídeo y transcripción
Resumen
¿Invertiría Carlos Blanco en un proyecto que factura 0€? En esta tertulia charlamos junto al inversor Carlos Blanco sobre emprendedores, inversores, valoraciones de startups y fundraising.
Puntos clave
- pues a ver volvemos a estar en directo eso de la tecnología no inversores tecnológicas no funcionan bueno oye qué tal qué tal carlos cómo estás pues bien aquí en el post co beat volviendo a la normalidad full time después de unos días con un con kobe pero bueno el resto todo bien fue duro no fue de los de los light heavy bueno digamos tuve un día bastante jodidillo un par de días de fiebre pero no fue digamos con síntomas vale pues ha coincidido tuco beat con que ha salido a muchos medios últimamente no bueno casualidades de la vida y ya ha salido entre otras cosas porque has hecho un poco una previsión o un análisis de la tendencia de las startups en españa es un poco dicho un ranking de cuáles crees que van a ser las siguientes unicorn entre otras cosas y además elegido muy bien a la primera concretamente es algo que llevo años haciendo que llevo intentando a que hace años que público a veces startups candidatas a digamos a tener éxito y poder devaluación no voy mojando los hechos de hace 10 años dice 5 lo vuelto a hacer mal es siempre trato de pedido opiniones para que no sólo sea mi opinión y por si hay cosas que se me escapan y bueno pues al final que lo que tenemos un ecosistema muy consolidado con muchas compañías interesantes y en un momento donde el mercado digital en españa pues no para de crecer y lo lo haces con él con el factor de valoración digamos factor valoración de las tartas que al final es lo que acaba saliendo normalmente la prensa nosotros a veces nos preguntamos por qué no utilizar otros criterios tipo yo que sé pues número de clientes o omcr en el caso de los aso es que es imposible porque esos datos la gente no los publica ya es hora de darte más o menos y creo que difícilmente vas a poder en pendiente de antes de facturación de evitas de deficiencia de capital a mí me encantaría ver muchas de estas estafas por deficiencia de capital porque a veces hay una compañía que alcanza esta valoración después de 340 millones de ronda y no es lo mismo que el alcanzado después de 15 millones de ronda entonces a mí me encantaría ver ratios de valoración por deficiencia de capital es escogido comparar en general pero claro se comparamos la oración no significa nada pero al menos todas las valoraciones la moderación es una métrica universal pero la facturación pues depende de los márgenes incluso los márgenes depende del crecimiento incluso con el crecimiento depende en tamaño de mercado al final es imposible comparar aunque quisiéramos con paradigmas eliges de esto que es un poco random además está el animal del unicornio que hace mucha genera mucho interés ok de estas formas que ni siquiera se puede se puede comparar el tipo de compañía es decir por el tipo de compañía puede ser completamente diferente y una cosa carlos tú te crees las valoraciones que se publican porque a veces las valoraciones incluyen secundarios parte de ampliación parte secundario para que hinchan o a veces incluso financiación deuda se se suma a las valoraciones que realmente las las valoraciones que salen por ahí tú te las crees por ejemplo en el caso de factorías se publica una valoración que no se sacaron de la manga por ejemplo poner un ejemplo hoy no es nuestro día no funciona no está funcionando evento la conexión carlos a ver mientras tanto yo de igual puede responder tu esta pregunta tú te quieres las valoraciones eso pues sí pero has logrado muy poco esta es la era la era azul no te escuchamos nos escuchamos y cuando empieza a hablar volver a carlos y las valoraciones que se publican porque es difícil mentira y así que es cierto que hay aproximaciones pero no creo que sea lo que se cree o menos el tamaño de ronda porque ahí sí que es mucho más fácil de mezclar porque se suman primario y secundario que cada vez es más común el secundario que son compraventas de acciones y no capital que va la compañía y muchas veces hay gente que suma en niza si cf es incluso en casos de empresas que se dedican al préstamo y tal suman los vehículos de deuda y se van para invertir no sé de escucharlos en piezas y se va no sé si es que estás en el búnker por qué pasa peter field en nueva zelanda extra peter fill poco hemos hablado de el pital seal ahora salió de las noticias esta semana porque se ha ido del borde facebook para dedicarse a su trabajo político a dar soporte a una potencial nueva candidadura tranvía en diferentes personajes de esa cuerda del partido republicano americano parece parece curioso parece curioso que una persona como que parece ser que es progresista en el sentido de que desarrolla tecnología y desarrolla novedad no hay siempre estado buscado buscando las cosas nuevas leyes se autodenomina contraerían este ahora no sólo no estoy aquí hay un rectángulo vertical negro que no habla carlos y nosotros hablando y que al mismo tiempo este mismo esta misma persona no tenga tenga estas inquietudes tan y tan sumamente conservadoras en otro aspecto lo que bueno él se autodenomina libertario me escucháis lo que ahora se dice que escuchamos la tele cambiando el móvil al ipad otra vez porque no ir manera de funcionar a esto dejad ya que hay muchos claro que es el que la gente es sumar secundario es cierto se suma al primario suma de niza pero lo más grave es llegar a mentir diciendo que ha habido 450 millones de ronda en una ronda quedan 50 millones de ronda y 400 de deuda para prestar valer con lo cual a mí me para esta ingente que tiene un morro que se lo pisa digamos yo puedo llegar a entender que en una ronda hay gente que utiliza la palabra financiación en lugar de ronda de inversión y milán hasta puedo aceptar que si nos escandalosos uno es el secundario que lo hace mucha gente es verdad subes súmesele elisa y él huelen cf es verdad también se hace pero los graves escandalosos que una ronda aunque en realidad sea de 50 millones tú digas a la prensa que es de 450 millones engañes a todos los periodistas y alguno incluso lo pongo a portada del diario más económico más grande de españa diciendo que diciendo que el agarrón avanzando de la historia de internet en españa es mentira 50 millones de 400 de deuda y además la tiene estás hablando de carlos que yo no sé quién es y si haga clic al ya pensaba que era otro que también echaron los medios de comunicación cuando destruyó la verdad rectificado y del comentario inicial de 450 llegó se implicado la ronda más grande de internet a la historia españa lo rectificaron al 50 millones 400 de deuda cap 6 que había pasado algo similar está pensando en captchas pero claro con 28 450 y dicho esto es demasiada pasta esto no lo conocía hay mucha gente que hace cosas parecidas yo creo que es es cierto lo de engañar generar repercusión ruido imagino que eso les saldrá cuenta de cara a los posibles clientes de cualquier negocio pero de que a la industria profesional desde luego creo que es mejor hacer ese tipo de destrucciones volver a decir si tu bondad es de 1.8 y tienes 300.000 de niza y dices gestionaron de 2.1 no estás tergiversando exageradamente las cifras estamos eso lo veo aceptable incluso una ronda de 27 millones 25 de primario y 2 de secundario también lo veo coherente que sé que digas 27 millones vales lo que no puedes decir en una ronda de 50 de casas de cash y 500 deuda o 400 es decir 450 eso es pasarse esos hinchar por nueve la inversión real es el caso de captchas casualmente las mismas números son 470 millones pero por eso me pones a pensar que la captcha pero a veces hacía que el mismo caso pero mira a los de deuda lo hacen mucho generar los mismos efectos el gigante más listo en rondas de compañías de deuda al mismo tema que las bases de datos de cracks beige o delirium aparece el importe total y en realidad aparece el importe de la ronda deuda no de la ronda de crítica esto es de cara de cara a hablar con la prensa que bueno da un poco igual porque al final la prensa pues bueno lo que quieren aumentar emprendedores es un link hay un clic o sea un un link que se arruinó que arruinó está de hacer ruido pero pero cuando tú hablas con emprendedores carlos hay emprendedores que mientan a los emprendedores ya internet es buena en general los emprendedores no mienten pero en general hay personas que mienten y como los emprendedores somos personas eso significa algunos de estos emprendedores sí que mienten no podemos generalizar diciendo que los emprendedores se mienten pero si podemos generalizar que las personas algunas personas exageran cambian números yo me encontrado compañías en las que yo soy un persona en el pasado los que han hecho mentiras queriendo o sin querer y en algunos casos les ha provocado situaciones conflictivas yo lo viví de un curso de un gran éxito de muchos millones de hace pocos meses y esta compañía siete años atrás y que se recogió unas cifras y luego la compañía tenía unas diferentes y el inversor exigió la rebajada oración y tuvo que hacerse y estas cosas las he visto en teoría fue un error contable en teoría vale pero luego hace todos los inversores iniciales y algo siempre como como de la grandera el error contable carlos como del perdón como de grande era el error contable pues podía cuerpo no sé en un 15 y un 20 por ciento la valoración estamos hablando de diferencial real y hoy es sobre este tema tú haces de útil y si tú eres inversor carlos no temas por sentado porque damos por sentado que mucha gente te conoce en donde tú eres ha sido emprendedor y árabes principalmente inversor no has invertido muchas compañías con diferentes vehículos y haces de útil y shenzhen la inversión digamos cuando él es chris nathaniel y los business angels y metemos poco dinero los business angels no hacemos diligence vale yo como business angels he pedido un pacto cuando he metido diez veinte treinta cuarenta cincuenta mil euros en el pasado un jetta país en sangre fue de 2007 a 2017 hay un como máximo lo que miraba la pactos de socios y dirigentes no da la vaca para que hagas vivir y jens cuando hemos ido a través de encomienda que de 2018 a 2021 hemos hecho 40 inversiones ahí lógicamente como fondo de inversión sí que hace de villiers legal financiera acceder a etcétera ahí no me encontrado problemas de casos que en el you dirigen subiera con una mentira pero sí que me encontraba en compañías haber invertido en el pasado que post haber invertido han reportado unas métricas a sus inversores i es como si te olvidas de meterme los impagados dentro de la facturación o me haces y me hablas de lmr y digamos guías y los recibos de clientes que tú sabes que están quebrados pero con más cuidado recibo la incorporación el mrt viene devuelto el mes que viene y luego nos reporta la devolución o sea he visto muchas cosas raras de algunos listillos pero no podemos generalizar podemos hablar de él se ha callado alguna inversión por ciento y license se ha habido alguna inversión que has dicho si obviamente condiciona la diligencia que es casi siempre el caso y que lo hayas dicho red flag en la dieta y license me echó para atrás no no ha pasado nunca nunca en las 40 de encomendamos hecho de julien's algunos de los inversores en la propiedad o pagando la propia compañía su cuenta tanto al bufete o alguien que lo hiciera nunca me ha pasado que haciendo el dirigente encontráramos un refrán han pasado cosas que han provocado de negocios situaciones pero no ha pasado nunca uno de flac del que diga sostienen y este tema ya que tenemos acá más vivamente dos versiones que que era el refrán que está hecho renegociar rexach puede ser este que te digo que te dará un importe de facturación y luego cuando ve los detalles reales pues no puedes contar esa facturación como como real gente que te da un mrl mensual y luego resulta que hay una parte que es anual otra mensual atándose que ellos hacen una media pero luego calor si el anual tiene una tasa de renovación del 50% tú me sigues contando algunas en el mes 10 como carga novak todas y en realidad luego la estadística edificando nueva 50 pues me estás entre comillas tergiversando le me rebelé porque no va a ser ese mrl otra otra clásico es a veces vender consultoría y meterlo en el mlb como software yo estoy emocionado un trabajo ahí sí que hemos encontrado decepciones de gente que nos ha mentido diciendo 100.000 m r y luego rascas y resulta que luego no hay 100.000 de merrill hay 60.000 de mí realmente 40.000 de software y servicios esto sí me lo han contado varias veces en mi vida pero es más a posteriori que jolie o sea más una vez ya que establece la de vélez en los reportes que no a priori no sirve de tantos gracias no tienes capacidad más que para hacer una auditoría adam entonces tú no estás mirando los datos contables cauto no es que haya un auditor del aductor sí que no vaya a estar pero suele estar un año después mi hermano no tiene por qué detectarlo está un auditor o sea no es fácil de detectar porque la factura y ésta puede ser incluso recurrente pero la naturaleza del servicio pues es difícil valorarlo nosotros como ya lo sabemos porque hemos invertido la encomenda igual en 15 compañías vi turistas y yo como visten sangre otras 5 10 en el pasado pues es algo que nosotros lo miramos bien y nos peleamos mucho en averiguar bien las cifras reales que corresponde a mere corresponde a anual dividido que corresponde a servicios lo peleamos mucho y eso nos lo dice pues éste ordenaba preguntado nada digo no pues es cosa de él no se mía pero hay muchos fondos incluso profesionales que no se pagan a preguntarle a los emprendedores este tipo de detalles y todo vuela y hay casas que han crecido mucho que han levantado incluso bill jones y todo el mundo pensando que era el otro el que la miraba se puede ser lo digo que no las hay portillo como habéis hecho el factorial para conseguir una ruta múltiplo tan bueno a un múltiplo tan bueno si es muy bueno de factor ya lo digas que no es un múltiplo bueno múltiplo y no es público con el múltiplo de mérida a ver nosotros que no es una tertulia no somos nosotros preguntándome si el mercado quiere saber cómo sois tan hábiles de conseguir tan buena valoración y tan buenos múltiples que sabemos los músicos porque la como reloj ya nos los lleva o la arqueología o un amiguito que tiene información privilegiada vale lo oyes con estos cabrones que bien se venden que tienen que si son más guapos y que son mejores amantes a multiplicar guapas o modestas esto es lo más importante pero lo segundo más importante al final es métricas muy sanas o sea nosotros cuando fuimos tuvimos la suerte esta última ronda de hacerla en una posición donde realmente íbamos muy bien no necesitábamos el dinero tenemos muchísimo runway hicimos un venture dep antes de la ronda que nos daba incluso más runway y mucha capacidad de negociar y de salir de la mesa sabes y decir no me interesa si no es la [ __ ] no me interesa y esto funciona y luego bueno muchos buenos márgenes puente bacterio muy buen crecimiento mercado muy grande es que una ronda de este estilo es como una época a ver desarrolla acabas de decir ahora no me interesa hay que saber qué malos juegas exactamente eso lo tengo yo que en cierto modo es un arte también totalmente sí sí hay de todo no hay negocio hay relaciones hay arte y hay mercado y nosotros hicimos una ronda no en el mejor momento del mercado pero uno de los mejores momentos del mercado en cuanto a múltiplos en cuanto a capital y también una cosa que cuando yo leo noticia sobre tiger me molesta un poco y lo voy a explicar lo digo muchas veces que hay casos de inversores tiger uno de ellos que son tan agresivos que la primera reunión mandan un temps y sin haber visto nada vale y es cierto y he oído varias historias de rondas express brutales nosotros fuimos rápidos pero enseñamos excepto la ropa interior todo y esto veré de rus y así lo hicimos muy rápido y posters y miraron todas las transacciones de nuestras cuentas bancarias y de strike y de los diferentes métodos de pago que tenemos contratos con clientes o sea nadie dirigentes que nos hicieron que a nosotros como emprendedores nos deja dormir tranquilos porque sabemos que aunque hayamos levantado mucho capital y hayamos defendido una valoración alta todos los hechos están sobre la mesa no hay ninguna promesa hay hay todos los pactos los hechos de estar absolutamente youtube y ser auditados y hay casos en los que no es así y eso es un poco locura de hacer una ronda de 50 millones 100 millones con una reunión me parece una animalada y ahí ha habido muchas y esto hablé con un bis y hace un par de días eso se ha desacelerado ahora ya nos hacen rondas flash de estas de seis horas de seis horas de primera reunión hacer meses es una locura de todas formas con estos fondos han caído carlos con estos fondos también hay que tener en cuenta que el negocio de un fondo y tú lo sabes bien no es pasar a la siguiente etapa no entonces tú esto más vas corriendo siguiente etapa se intenta la siguiente etapa y al final acabas de los múltiplos de bolsa no y eso y en fondos híbridos como por ejemplo el caso del caso del taller global que aún lo tienen más claro no porque son especialistas en sacar compañero a bolsa sacar más de 100 compañías cada en la bolsa entonces para ellos es muy obvio que hacer estos números que no son [ __ ] digamos o sea ellos tienen muy claro cuál se más económica cada ronda no igual para el múltiplo un múltiplo de 100 pero una compañía decrece por tres año año y que además ellos saben que pueden aportar el dinero para la siguiente etapa y que saben que además las son los que la van a sacar a bolsa pues hacen muy fácil del excel lo que pasa es que qué pasa cuando cambia la situación de mercado la situación macro como está pasando ahora no que callen caen dramáticamente los stocks entre un 40 y un 60% de eso porque las valoraciones no sé si corrige las valoraciones pero de luego los fondos híbridos de estos fondos que tienen tanta capacidad que conocen bien el mercado público y reciben una [ __ ] importante porque son también ellos los que tienen luego la exposición al mercado o sea me estás anticipando que la siguiente ronda de factorial novatos de un multitud tan bueno no decía que sí pero quiero matizar lo que yo hablo hablo hablamos mucho con nuestros socios actuales y a veces con potenciales inversores de futuro este es un tema que me interesa mucho por razones obvias y el feedback que estoy recibiendo de los inversores growth que hacen series veces hasta yo es que el múltiplo se está manteniendo hasta el 100 que era un múltiplo alto los múltiplos de 200 en arriba esas locuras esto sí que se ha enfriado y lo que está sufriendo es la empresa vacía donde todo era promesa o sea sí sí sí era todo promesa y antes levantaba igualmente a unas valoraciones astronómicas éstas están sufriendo las empresas un poco menos locas que que hay empresa que hay negocio que hay crecimiento que hay mercado pero depende del crecimiento si tú crees que cuatro me parece bueno hace el escenario o sea que proveyera tengo de que esta compañía es sin duda una buena y esto es posible hasta ahora se la comió la bolsa el día que decidí conversión a la bolsa se acabó este juego pero no sólo es la bolsa es el si tú crees y entiendes que no que decir entiendes del pc que yo lo sepa no presi tú estás de acuerdo con la capacidad de cash flow que tiene un negocio de altísimo margen altísima recurrencia con un mercado muy grande entiendes que la capacidad de generar casos de ese negocio es absolutamente alta pero como cotiza como cotizada por ejemplo múltiple cotiza ahora me prepararse con cuando pero cuánto creces a cuanto a creces a crecer lentamente pero tiene una base de datos que tampoco sea de baja pero no es el múltiplo de sap es cuánto caso lo ha generado esa suficiente para justificar una valoración de growth no es que se mantenga el múltiplo escrito sacarás mucha pasta de esa inversión aunque no hago múltiplo de 100 aunque tenga un múltiplo de 20 y ganarás mucho dinero como inversor en un negocio crowes carlos como bien sabes se valora por por el tam es decir a un lado cuál es el techo y el graus propiamente no sé cómo cómo está capaz como qué capacidad tiene y está demostrando día a día año a año a cubrir este tan vale entonces los números se hacen desde el tam para para atrás es decir el tamaño de mercado cuál es la oportunidad al final de la película para atrás y va descontando el riesgo depende de la fase en la que esté si tú te crees el time y te crees que este es el caballo ganador en múltiples bajo es bajo otra cosa es cómo percibes del riesgo y cómo percibes la capacidad de este negocio de capturar esta oportunidad al final nosotros conocemos del mundo del sas no y en particular esas de gestión y concretamente es hacer gestión enfocado de ese envío son son negocios que tienen un char muy bajo nosotros lo que vemos es que mostrar tenemos un cliente nos dura como mínimo nueve años o diez años entonces estamos viendo que si esto lo llevamos a hoy nos llevamos a hoy pues el nuestro valor no tiene que ver con nuestra capacidad de generación de generar de beni hoy entonces como como los valores que si quieres entrar hoy en una compañía anunciase como sería la casa de factorial pues evidentemente tienes que pagar el premium de lo que ya hemos demostrado más del premium de la capacidad que tenemos de facturar lo que tenemos que demostrar tu carlos te motiva pagas exacto yo como soy inversor donde las iniciales es distinto motril a definir sea que yo hago lo que entre un tercio y la mitad de las inversiones de encomiendas son power point con lo cual pago al infinito bremen vale porque claro cuando tú te la juegas invirtiendo en un 6 el día cero o hacer como dicen buggles por ponerte un ejemplo que invirtiendo un power point o muchos as que invertir lo que se guarda invertir bower point como business angels pues el pasado pues al final caro cuando inviertes desde el inicio como digo yo el fútil 2 infinito pagas la valoración que es capaz de vender el emprendedor había una pregunta al público de una persona que dedicas inversiones a camps no tenga facturación la respuesta a si se ha invertido en startups que no tengan facturación y no sigo haciendo pero evidentemente tiene que darme confianza en equipo vale es decir según qué tipo me dices invertir ya siendo único mes sin facturación respuesta no nunca makled depende del tipo de negocios sí que invertiría en un power point si facturación si el equipo es muy bueno y cuál es el límite porque en el stage clarísimo múltiplo infinito pero lo bueno en una startup sería esa series b pero yo no pero yo no invierto ahí yo invierto más con dios hoy un fondo si te encomiendas un fondo que invierte en etapas iniciales y sí que tenemos compañías en nuestro portfolio que ha habido follow bolso entre las mejores entre 30 y 50 veces de múltiplo que evidentemente está lejos de este cielo vale pero sí que tenemos pero también tenemos compañías de 10 12 15 veces se refiere y que tiene esa es la valoración actual la caseta al mercado llamo yo si no lo escribimos después que yo porque yo estoy ante ese antes y el mercado de las normales pues se mueve más por el 10 30 las buenas del 30 50 y el que vaga opciones que soy la [ __ ] negociar es valoración encomienda o aceptáis lo que propone el emprendedor depende del caso hay casos que aceptamos hay casos que aceptamos la valoración más fácilmente y otros que no al final es un tema de comparativas semis y representando sobres oportunidades de inversión al final digamos hay casos que es esa mano que se hace poco más venido una startup de fee facturando 0 con una idea de un emprendedor sin track lakers que el primer día me pidió 5 millones de valoración porque porque el de fini está de moda y tú quién eres igual les ha pasado lo mismo vale pero claro por qué él buscó en el mercado cuadra todos los fondos a 5 todo el mundo dijo que no hace incluyendo baja la valoración vale entonces acá los digamos unos que negocie pero a veces digo no y les digo si bajas la valoración analizas esto sí que me ha ocurrido muchas veces vale entonces es normal que el emprendedor al principio haga un tanteo además al valor más alto posible y si luego no lo consigue mentes va bajando pérdida no es un tema de negociado negociar esas según pero bueno en general si el equipo es bueno consideró un error por parte de un fondo estar peleando o si una compañía vale 28 32 eso no es lo importante y carlos cómo va a encomendar ahora mismo estamos abiertos a ir invirtiendo está en fase transitoria en qué punto está encomendó aún no ha acabado el periodo de inversiones sean acá más recientemente en las compañías a tiene un porfolio con 40 startups y encomienda uno no va a invertir en nuevas compañías nos queda dinero para hacer followers en la cartera que tenemos tenemos quedaría un 20 25 por ciento el dinero pendientes de invertir vale y ahora estamos con toda la parte legal documentación preparando la documentación cnmv para el siguiente fondo imagino que presentaremos en cnmv la documentación en 12 meses y nuestra idea es que el siguiente fondo pues durante el segundo trimestre de este año la pueda empezar a invertir entonces en el fondo de encomendados pues ya será un fondo de más de 50 millones de euros empezando así pero será un fondo multi stage donde haremos iniciando un sí pero acompañando un poco más a las mejores compañías en nuestro portfolio y un fondo multi stage que no sólo era así que nos reservamos pues como un 20 25 por ciento del dinero para hacer otro tipo de operaciones oportunidades que puede ser una aula de un secundario o lo que sea su fondo dividido por una parte si quiero yo tengo más expertise pero al final encomienda aún no han pasado muchas cosas muy buenas que estaba fuera de mi folleto cnmv para poder invertir y que fue una putada convertir porque luego esas compañías ves que van súper bien y no pudimos hacerlas porque estaban fuera valor que pongo el ejemplo de la propia hotfile de yo era fan del isr la compañía tenía muy buena pinta muy buenas métricas y como en el momento que nace encomenda nace con un pollo de acero mv donde limitaba su primera inversión y asesor hicimos a los inversores a valoración 4 millones hijos falla estabas en las 90 cinco y media con venda no pudo invertir ahora josphat vale 160 millones de euros y nos ha encomendado era podido invertir en lugar de otro inversor y mis inversores habrían ganado dinero pero no pude hacerla sencillamente porque no entraba lento me fui a la cnmv pues aprendiendo ya no digo ojo está digo te acompañaré con mi hermana y él era buenísima me encantaba ser primer día pero valía valía cuatro veces el límite que teníamos vuestro generador por folleto nos vale por eso ahora lo que haremos en el fondo dos reserva una parte que los inversores no saladas el primer día del 20 por ciento para hacer entre comillas lo que me dé la gana es decir porque al final es un error a veces pasan oportunidades muy buenas y no tienes que estar yo que es el ejemplo es la volpe activo equivoca ha invertido en la valoración 2800 millones de euros seguro que si hubieran hecho a sus inversores la granada no somos un fondo de serie fácil vez pero a los 1800 la duración no es una serie a vale es casi una play por bajos entonces al final llegó de los fondos tenemos que ser hábiles de dejar una parte para oportunidades o libre llámalo como quieras bien encomendados pues aprendemos de este error que cometimos en encomienda 1 y darle se explica un poco que desee del folleto que vas diciéndole del folleto pero yo perder nuestra audiencia entiende ni la cnmv mucha gente no sé si clase de mv es el organismo que vela por los intereses todas las personas invierten en los fondos y que en teoría vela por los organismos por temas bancarios y por temas financieros en españa y todos los fondos que estamos que estamos regulados los fondos serios profesionales los que conocemos se hayan auto activo gonzález encomienda acceder acceder a somos fondos regulados quien lo regula lo regulará cnmv él es un organismo vale que es el que el que el comisión nacional del mercado de valores es cuando un fondo se nace tú presentas una documentación donde dices las reglas de juego y tú advierte a los inversores que vas a invertir ese dinero en base a unas reglas del juego entonces pues sencillamente como yo hicimos unas reglas del juego encomienda a uno pues demasiado restrictivas y encomendados bueno hacemos un poco más abierto aprendiendo de errores pero comenta una pregunta más va muy bien si una tasa de mortandad bajísima vale para un fondo que virtió en 2017 estamos en 2022 de 40 y llevamos tres muertas vale más una o dos que tienen pinta zombi pero eso es una es un ratio muy bajo para un fondo si yo como business angels a los 45 años ya habían muerto el 20 por ciento de las inversiones que sean a estas alturas deberíamos mentes muertas 10 gramos 3 entonces en ese atento tenemos una clase media de tenemos una compañía muy buena como kobe del portfolio tenemos unas compañías bastante buenas pues como lambot como going como campa o como check in o sea como remitidos o tenemos compañías muy interesantes en el portfolio medio por unas cuantas buenas principalmente es que tenemos tomates apostará ahora cuatro años después quienes van a ser las cinco mejores campañas del portfolio y es que posiblemente me equivocaré dos tres de mis apuestas de las que era aquí 3 cuando acabe el fondo acaban siendo las buenas tenemos una clase media muy alta muy buena dentro del fondo en ese aspecto estamos contentos vamos bien vale nuestros inversores están contentos y ahora pues a reparar el funk racing que es ahora estoy en momentos y la audiencia que me da cárcel de ser más emprendedores inversores hubiera algún inversor que quiera contactar conmigo pues quería contarte por linkedin o tú mismo bernard y jordi que tendréis ya buenos que ya tenéis buenos sus secundarios por ahí en carteras seguramente si queréis diversificar nuestra inversión nos recomiendo te inventas en encomienda y para entenderlo en esta segunda segundo fondo del folleto en lo que dice es que en un 20% puedes hacer lo que quieras y eso se lo voy a disculpar a ponerle por ciento serán oportunidades y definimos oportunidades como compañías que estarán fuera del objetivo principal del fondo que se empezará invirtiendo en sí y acompañando hasta hasta una serie a o vea las mejores vale significa que podremos en vez de empezar en sit que es lo que va a ser el 80 por ciento del fondo en algunos casos de una compañía muy buena pues no se hubiera podido sumar a la última ronda de factoriales mente de un millón o dos si me creo una compañía por ponerte un ejemplo que el mercado pueda entender un fondo si no hubiera invertido nunca en la última ronda de factor ya yo con la parte oportunidad hubiera podido convertir el factor electoral en una compañía tiene un valor mucho más alto es complicado entrar en en rondas ya tan avanzadas donde realmente lo que se buscan muchas veces es simplificar el cap table más que complicarlo evidentemente en este caso pero yo te hago de que cuando tabaré el camino está el caso de poder maná es buenísimo es una compañía que ya vale cerca de los 100 y qué y que no haber llegado a hacer ninguna ronda en su vida y yo tuve la oportunidad de hacer una ronda secundario de 2 millones de euros a valor 15 en momento determinado y a la compañía tiene ofertas de compras cercanas a maciel en dos años después tú cuando hubiera podido haber hecho esa operación de poco este ejemplo entonces a veces hay oportunidades de secundarios de socios que quieren salir y que no siempre el inversor del casino se come todo vale entonces no no es el caso igual exagerado diciendo caso de factorial porque es una valoración de varios cientos de millones de euros pero tú sabes que hay compañías que van en 30 40 50 60 70 o decía esa oportunidad vale y me refiero más a ese tipo de compañías era por poner un ejemplo que la experiencia pudiera entender aunque en este caso no eran no era el ejemplo correcto y una pregunta que nos hacen en el chat hay una persona que quiere que preguntemos sobre el globo pero como no especifica no sé qué preguntarte sobre el globo y luego otro ok si mal nos pregunta si ha ganado más dinero con su inversión como business angels o con el porcentaje de conector en globo esto es algo que puedas contestar sí por supuesto como business center y hoy ha cobrado siete millones de euros vendiendo compañías y con el porcentaje de conector en globo da pala tapada invitar a una cena michelín a dos tíos que van a acabar viendo este podcast o sea estamos hablando de unos pocos cientos de miles de euros versus siete millones o sea que llevo ya cobrados cómo vistes angelique o historia pero como puede ser el mono hay color no hay color como qué porcentaje tenía conectar de globo muy pequeñito duro montón con esto con un porcentaje que recordar que el día cero un conector tenía un 3% de globo o algo así vale fue un caso que existe una excepción porque con el globo vino a conectar con la ronda hecha con lo cual como normalmente las están sentando una central aceleradora hace 7 años 6 años que se cuando estamos hablando vienen y luego hacen la ronda en este caso vinieron ya con la gota hecha entonces claro ya costó un huevo convencer a los inversores que estaban poniendo cash que había que regalarle un día alguien vale y entonces entramos con un 3% regalarle algo fue a 300.000 euros de valoración muy baja fue un error de óscar que yo llegué al final yo fui prácticamente de los últimos que metí dinero la ronda en esa primera ronda pero yo creo que en el camino a buscar su conector o tú o tu carlos yo carlos blanco inversor invirtió conector nunca invierte de startups conector lo que hace es ofrecer unos servicios ya cambio de un servicio tiene un netbook pero yo hasta 7 millones algo viene de globo o esto sin contar blog y yo sí que como inversor de globo yo invertí en dos en la primera ronda y en la segunda del globo invertí 28 mil euros vale y he sacado por unos cuantos cientos de miles de euros con mis 28 mil euros pero no es del top 3 múltiplos sean cuánto dinero neto sí que ha sido un buen importe que es aquello es viable por vilas que invertí 14 mil euros a valoración 700 mil ya sabéis por cuánto se ha vendido brille holden donde x lleva dos variables a ver si se alcanzan todos los variables puedo llegar a casi 1% en tres escalones que tenía ya tuviera el pasado una columna conocida pero puse 40 y saqué 1.6 millón 1,6 millones o sea que yo como yo he tenido digamos ya varias operaciones por encima del por 25 x yo no sé si luego al final teniendo en cuenta que yo voy yo fui pendiendo por tramos es que yo globo cual ya 37 21 parte y la parte más gorda la vendía a 900 que miran persona que la había cagado pero visto cómo está cayendo del dirigido en bolsa haber vendido vendí mi parte y se sánchez lo vendí todo a 900 lo que me quedaba parecía un error pegamento lo que está cayendo del nivel civil con la frenada está más arriba vuelta es una situación macro yo creo que volver a volver a subir es una compañía que ha necesitado mucha financiación y a nivel de dilución exagerado yo creo que óscar la siguiente compañía que haga ha aprendido muchas cosas vale y el globo ha habido quizá un error es que ha visto muchas rondas lideradas por el mismo en 34 a lo mismo que un socio interno te marca la valoración y knight de definió nada de que te va frenando el valor de ohl creo que una cosa que han de aprender los los emprendedores es que en cada ronda lo va a intentar meter un inversor nuevo que sea el que lidere vale porque yo te permite obtener un mejor múltiplo que no deja siempre ronda interna tras ronda interna que te penaliza mucho más en las valoraciones yo he visto casos de consenso socio fundador donde los fondos internos es más apretando para hacer una ronda 40 decían que no veía ninguna valoración más alta llega aunque se le fuera 52 y una semana después estaban invirtiendo y dos cuando a 40 no la veían les costaba leer la 40 te decían llega al ts de fuera 52 y corrieron como como speedy gonzález pa lante a las 52 para quedarse fuera juntos al final yo trayendo punto también soy inversor con lo cual de hundiendo a las dos partes entiendo a los inversores que trató un gorro inversor tratamos de que sea a la visual es una compañía muy conocida que está en mi lista de 20 candidatos a unicornio que esta sala de una ronda muy buena y es una ronda interna que ha promovido a uno de los inversores líderes muy hábilmente pero claro le ha conseguido una valoración muy buena para lo que yo intuyo que vale vale esa realidad pero final emprendedor por comodidad optado por hacer ronda interna vale tener 8 millones más vale cuando seguro que se le ha indicado más bien puede ver a mosca venir él fuera los internos se le han acabado adaptándose a palos al final el emprendedor tú lo sabes jordi y hernán el día a día te come y dedicar mucho tiempo a las rondas de poder entonces muchas veces dedican mucho tiempo a la ronda puede despistarse de nuevos emprendedores y me parece correcto que el emprendedor obligado ya mira si ya sé que si me lo curro encontraré en vez de valor un invento de 45 valor 56 pero hay casos donde el emprendedor no tiene en el caso de las startups del núcleo como tenemos un equipo de manera propio muy bueno ni de la forma de sánchez es algo que ayuda a los emprendedores denunció les ayuda a ver a más en esta parte de la nariz de rondas pero cada adulto siempre tendréis que no tiene su equipo socios que sepan gestionar de manera y acaban aceptando valores más bajos o directamente no tienen tiempo para dedicarse que una cosa que nosotros recomendamos mucho a los emprendedores porque poner menos te recomendamos porque nuestra experiencia es repartir los roles finalmente en estos en esos procesos como hay que dedicar tiempo pues es importante más de un fundador que una se dedica igual afuera y el otro adentro pero lo que no puedes dejar el nivel dentro de afuera pero es una compañía es que sois dos críos muy buenos es factible pero tú sabes que nos encontramos más compañías del 1 muy bueno y un equipo de 23 founders no tan buenos aunque sean buenos en vuestro caso algo fuera factible podemos poner el ejemplo de privalia de nuestro caso brutal del emprendedor interno espectacular como jota villanueva y el emprendedor externo como lucas carne horacio horacio la viagra final carlos antes cuando hay dos muy buenos es fácil hacer no todo el mundo hay dos tracks en una misma compañía el tema de cra xxi tal es un poco complicada definir lo que está claro es que cuando empiezan los emprendedores no saben de nada no están empezando pero luego van a aprender un poco de todo y igual lo que a veces no se dedica siguiente tiempo es de aprender sobre fun rising que es una parte una pata importante que tiene mucha ver con el futuro de la compañía de todo se puede aprender se puede aprender oye nos estamos quedando sin tiempo tenemos preguntas un montón de preguntas y yo quería preguntarte sobre el panorama emprendedor barrale y emprendedores como experto que siempre salen en los medios para hablar del tema pues ya que hoy sale de aquí en la tertulia cuéntanos cómo veis el panorama en españa tanto desde el punto de vista político de la nueva ley de emprendedores y en general la situación económica bueno yo lo que veo es que españa hemos dado un salto cualitativo vital en 2021 hasta 2020 estábamos cinco o seis años decalaje con respecto a francia y ahora mismo nos hemos situado con las rondas del año han pasado a cuatro años de francia vale es decir hace un año donde nos llevábamos como cuatro o cinco años seguidos haciendo lo mismo que francia con el delay año a año y de golpe externo hemos reducido hemos recortado un año de este delay quedamos cuatro o cinco años seguidos por tamaño total inversión mercados tártaros de en tu capital en españa llevamos como cuatro o cinco años seguidos clavando francia cinco años o seis atrás y acabamos de clavar francia cuatro años atrás con lo cual eso denota y francia no es que vaya mal van bien porque han hecho creo que 12 millones de inversión y dos de nosotros cuatro vale entonces en ese aspecto españa tiene la suerte de tener barcelona muy bien como siempre y marisa puesto las pilas madrid ha crecido un montón en el tema startups lo están haciendo muy bien vale y barcelona y madrid son españa es el único país que tiene junto con alemania dos ciudades en el top 12 startups emprendimiento europa vale entonces está sana competencia hacia la madrid donde repito en madrid se están poniendo las pilas en aquí ya podemos discutir o no si influye o no la los condicionantes del 1 de octubre de los condicionantes de de la percepción de que barcelona ha caído como ciudad antes muchas empresas de fuera no dudaban querían venir a barcelona a fundar sus compañías y aunque sigue siendo muy importante creo que todo lo que está ocurriendo alrededor de la imagen de la ciudad arcelona con el último gobierno pues no ayuda nada a que barcelona sea fondo es lo único bueno es que la fuerza de la sociedad civil emprendedora es más fuerte que no digamos lo que puede estar un gobierno los diferentes gobiernos locales o regionales que operan queriendo pero si al final en situaciones de conflicto pues generan y generan dudas imagínate el ejemplo tenemos un de hermitage que vi con termitas sólo puede ser bueno para barcelona es decir por incluso puede animar a la industria travel que a muy potente en barcelona ya que ahí no mucho pues al final hay cosas que pasan que pueden provocar que algo mejore o empeora y pero yo creo que lo bueno es que tenemos unos emprendedores muy buenos cada vez hay más fondos que lo están haciendo bien están autos también revistas y rocker están comiendo sale limpio apoyando mucho emprendedores entonces bueno pues tenemos en the class y los emprendedores cada vez es más seco second también depender de personas que han emprendido antes tu debe ser factorial debe ser tu tercera cuarta quinta sl que monta no tengo ni idea de la cultura que fort que yo vale entonces al final los que hemos hecho eso antes vamos aprendiendo progresivamente oye pues muy interesante una pena que nadie más puede tener más tiempo porque al principio no nos necesitaba pero siempre lo colocase a la hora no es porque yo veo que tertulia llevamos 48 minutos tendrías que dejar hacer cinco minutos más para responder alguna pregunta sabes que para sacar los que tenemos que bajar tordillo a la planta de abajo porque tenemos de emprendedores como todos los jueves que vienen a pinchar sus proyectos que estas invitados están invitados si quieres se los envía para escapar o de local ya pues otros cuando quieras bueno viene vienen varias gentes no extracción hagamos siendo unas 80 personas así y luego están los ciento y pico que están en el streaming y pues los emprendedores explican sus proyectos y en algunas ocasiones invertimos pero generalmente damos feedback o discutimos un poco de ese modelo de negocio y su oportunidad y yo lo que sí quiero decir yo de bernard es a estas tres o cuatro en personas que han hecho preguntas no respondidas como la dama zona de troche y la de ventas o creer que si me las hacen públicamente en twitter poniendo arroba carlos blanco y poner un hashtag tertulias y clic o lo que digáis otros de hashtag estaré encantado de responderles por twitter a esas preguntas no sé si te parece bien que esto lo haga con el hashtag tertulia signo arroba carlos blanco hacen la pregunta tengo ningún problema responder por escrito me parece que nosotros carnes digamos un hashtag tío sois muy jóvenes y no tenéis hijos y hoy muchas gracias carlos estamos en contacto y haremos más tertulias un placer compartir con vosotros chao buenas tardes gracias gracias a todos los único sistema de startup sec de barcelona creadores de kamal un equipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking de startups y organizamos eventos diarios para discutir negocio y tecnología hasta la saciedad desde el funk invertimos en equipos con capacidad de construir grandes productos y negocios te esperamos
Descripción
¿Invertiría Carlos Blanco en un proyecto que factura 0€?
En esta tertulia charlamos junto al inversor Carlos Blanco sobre emprendedores, inversores, valoraciones de startups y fundraising.
Además Carlos nos cuenta su paso como inversor en Glovo, y sus mejores exits como Business Angel y con Encomenda, así como la situación actual del ecosistema de startups en España y la controvertida Ley de Startups.
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[00:00] pues a ver volvemos a estar en directo [00:02] [00:02] eso de la tecnología no [00:04] [00:05] inversores tecnológicas no funcionan [00:10] [00:10] bueno oye qué tal qué tal carlos cómo [00:12] [00:12] estás pues bien aquí en el post co beat [00:16] [00:16] volviendo a la normalidad full time [00:17] [00:17] después de unos días con un con kobe [00:19] [00:19] pero bueno el resto todo bien [00:22] [00:22] fue duro no fue de los de los light [00:25] [00:25] heavy bueno digamos tuve un día bastante [00:29] [00:29] jodidillo un par de días de fiebre pero [00:31] [00:31] no fue digamos con síntomas [00:36] [00:36] vale [00:37] [00:37] pues ha coincidido tuco beat con que ha [00:40] [00:40] salido a muchos medios últimamente no [00:42] [00:42] bueno casualidades de la vida [00:47] [00:47] y ya ha salido entre otras cosas porque [00:49] [00:49] has hecho un poco una previsión o un [00:52] [00:52] análisis de la tendencia de las startups [00:55] [00:55] en españa [00:58] [00:58] es un poco dicho un ranking de cuáles [01:00] [01:00] crees que van a ser las siguientes [01:02] [01:02] unicorn entre otras cosas [01:05] [01:05] y además elegido muy bien a la primera [01:08] [01:08] concretamente es algo que llevo años [01:11] [01:11] haciendo que llevo intentando a que hace [01:14] [01:14] años que público a veces startups [01:16] [01:16] candidatas a digamos a tener éxito y [01:20] [01:20] poder devaluación no voy mojando los [01:21] [01:21] hechos de hace 10 años dice 5 lo vuelto [01:24] [01:24] a hacer mal es siempre trato de pedido [01:27] [01:27] opiniones para que no sólo sea mi [01:28] [01:28] opinión y por si hay cosas que se me [01:30] [01:30] escapan y bueno pues al final que lo que [01:32] [01:32] tenemos un ecosistema muy consolidado [01:35] [01:35] con muchas compañías interesantes y en [01:38] [01:38] un momento donde el mercado digital en [01:41] [01:41] españa pues no para de crecer [01:45] [01:45] y lo lo haces con él con el factor de [01:49] [01:49] valoración digamos factor valoración de [01:53] [01:53] las tartas que al final es lo que acaba [01:55] [01:55] saliendo normalmente la prensa nosotros [01:57] [01:57] a veces nos preguntamos por qué no [01:59] [01:59] utilizar otros criterios tipo yo que sé [02:02] [02:02] pues número de clientes o omcr en el [02:05] [02:05] caso de los aso es que es imposible [02:08] [02:08] porque esos datos la gente no los [02:10] [02:10] publica [02:12] [02:12] ya [02:13] [02:13] es [02:15] [02:15] hora de darte más o menos y creo que [02:19] [02:20] difícilmente vas a poder en pendiente de [02:22] [02:22] antes de facturación de evitas de [02:26] [02:26] deficiencia de capital a mí me [02:28] [02:28] encantaría ver muchas de estas estafas [02:31] [02:31] por deficiencia de capital porque a [02:33] [02:33] veces hay una compañía que alcanza esta [02:35] [02:35] valoración después de 340 millones de [02:38] [02:38] ronda y no es lo mismo que el alcanzado [02:40] [02:40] después de 15 millones de 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[10:59] [10:59] hay personas que mienten y como los [11:01] [11:01] emprendedores somos personas eso [11:04] [11:04] significa algunos de estos emprendedores [11:06] [11:06] sí que mienten no podemos generalizar [11:09] [11:09] diciendo que los emprendedores se [11:11] [11:11] mienten pero si podemos generalizar que [11:14] [11:14] las personas algunas personas exageran [11:16] [11:16] cambian números yo me encontrado [11:19] [11:19] compañías en las que yo soy un persona [11:21] [11:21] en el pasado los que han hecho mentiras [11:24] [11:24] queriendo o sin querer y en algunos [11:27] [11:27] casos les ha provocado situaciones [11:29] [11:29] conflictivas yo lo viví de un curso de [11:32] [11:32] un gran éxito de muchos millones de hace [11:35] [11:35] pocos meses y esta compañía siete años [11:37] [11:37] atrás [11:39] [11:39] y que se recogió unas cifras y luego la [11:43] [11:43] compañía tenía unas [11:45] [11:45] diferentes y el inversor exigió la [11:48] [11:48] rebajada oración y tuvo que hacerse y [11:50] [11:50] estas cosas las he visto en teoría fue [11:52] [11:52] un error contable en teoría vale pero [11:55] [11:55] luego hace todos los inversores [11:56] [11:56] iniciales y algo siempre como como de la [11:58] [11:58] grandera el error contable carlos como [12:00] [12:00] del perdón como de grande era el error [12:02] [12:02] contable [12:05] [12:05] pues podía cuerpo no sé en un 15 y un 20 [12:08] [12:08] por ciento la valoración estamos [12:09] [12:09] hablando de diferencial real [12:12] [12:12] y hoy es sobre este tema tú haces de [12:14] [12:14] útil y si tú eres inversor carlos no [12:16] [12:16] temas por sentado porque damos por [12:17] [12:17] sentado que mucha gente te conoce en [12:19] [12:19] donde tú eres ha sido emprendedor y [12:20] [12:20] árabes principalmente inversor no [12:23] [12:23] has invertido muchas compañías con [12:25] [12:25] diferentes vehículos y haces de útil y [12:27] [12:27] shenzhen la inversión [12:28] [12:28] digamos cuando él es chris nathaniel y [12:31] [12:31] los business angels y metemos poco [12:33] [12:33] dinero los business angels no hacemos [12:35] [12:35] diligence vale yo como business angels [12:38] [12:38] he pedido un pacto cuando he metido diez [12:40] [12:40] veinte treinta cuarenta cincuenta mil [12:42] [12:42] euros en el pasado un jetta país en [12:45] [12:45] sangre fue de 2007 a 2017 [12:48] [12:48] hay un como máximo lo que miraba la [12:50] [12:50] pactos de socios y dirigentes no da la [12:53] [12:53] vaca para que hagas vivir y jens cuando [12:56] [12:56] hemos ido a través de encomienda que de [12:59] [12:59] 2018 a 2021 hemos hecho 40 inversiones [13:03] [13:03] ahí lógicamente como fondo de inversión [13:06] [13:06] sí que hace de villiers legal financiera [13:10] [13:10] acceder a etcétera ahí no me encontrado [13:13] [13:13] problemas de casos que en el you dirigen [13:15] [13:15] subiera con una mentira pero sí que me [13:18] [13:18] encontraba en compañías haber invertido [13:21] [13:21] en el pasado que post haber invertido [13:24] [13:24] han reportado unas métricas a sus [13:27] [13:27] inversores [13:28] [13:29] i [13:30] [13:30] es como si te olvidas de meterme los [13:34] [13:34] impagados dentro de la facturación [13:38] [13:38] o me haces y me hablas de lmr y [13:42] [13:42] digamos guías y los recibos de clientes [13:44] [13:44] que tú sabes que están quebrados pero [13:47] [13:47] con más cuidado recibo la incorporación [13:48] [13:48] el mrt viene devuelto el mes que viene y [13:51] [13:51] luego nos reporta la devolución o sea he [13:54] [13:54] visto muchas cosas raras de algunos [13:56] [13:56] listillos pero no podemos generalizar [13:58] [13:58] podemos hablar de él se ha callado [14:00] [14:00] alguna inversión por ciento y license se [14:02] [14:02] ha habido alguna inversión que has dicho [14:04] [14:04] si obviamente condiciona la diligencia [14:07] [14:07] que es casi siempre el caso y que lo [14:09] [14:09] hayas dicho red flag en la dieta y [14:11] [14:11] license me echó para atrás no no ha [14:13] [14:13] pasado nunca nunca en las 40 de [14:15] [14:15] encomendamos hecho de julien's algunos [14:17] [14:17] de los inversores en la propiedad o [14:19] [14:19] pagando la propia compañía su cuenta [14:21] [14:21] tanto al bufete o alguien que lo hiciera [14:24] [14:24] nunca me ha pasado que haciendo el [14:26] [14:26] dirigente encontráramos un refrán han [14:29] [14:29] pasado cosas que han provocado de [14:31] [14:31] negocios situaciones pero no ha pasado [14:33] [14:33] nunca uno de flac del que diga sostienen [14:38] [14:38] y [14:42] [14:42] este tema ya que tenemos acá más [14:45] [14:45] vivamente dos versiones [14:46] [14:46] que que era el refrán que está hecho [14:48] [14:48] renegociar [14:50] [14:50] rexach puede ser este que te digo que te [14:53] [14:53] dará un importe de facturación y luego [14:55] [14:55] cuando ve los detalles reales pues no [14:58] [14:58] puedes contar esa facturación como como [15:00] [15:00] real gente que te da un mrl mensual y [15:03] [15:03] luego resulta que hay una parte que es [15:05] [15:05] anual otra mensual atándose que ellos [15:07] [15:07] hacen una media pero luego calor si el [15:10] [15:10] anual tiene una tasa de renovación del [15:12] [15:12] 50% [15:14] [15:14] tú me sigues contando algunas en el mes [15:17] [15:17] 10 como carga novak todas y en realidad [15:19] [15:19] luego la estadística edificando nueva 50 [15:21] [15:21] pues me estás entre comillas [15:24] [15:24] tergiversando le me rebelé porque no va [15:26] [15:26] a ser ese mrl [15:28] [15:28] otra otra clásico es a veces vender [15:31] [15:31] consultoría y meterlo en el mlb como [15:35] [15:35] software yo estoy emocionado un trabajo [15:37] [15:37] ahí sí que hemos encontrado decepciones [15:39] [15:39] de gente que nos ha mentido diciendo [15:41] [15:41] 100.000 m r y luego rascas y resulta que [15:45] [15:45] luego no hay 100.000 de merrill hay [15:47] [15:47] 60.000 de mí realmente 40.000 de [15:49] [15:49] software y servicios esto sí me lo han [15:52] [15:52] contado varias veces en mi vida pero es [15:54] [15:54] más a posteriori que jolie o sea más una [15:58] [15:58] vez ya que establece la de vélez en los [16:00] [16:00] reportes que no a priori [16:02] [16:02] no sirve de tantos gracias no tienes [16:06] [16:06] capacidad más que para hacer una [16:08] [16:08] auditoría adam entonces tú no estás [16:10] [16:10] mirando los datos contables cauto no es [16:13] [16:13] que haya un auditor del aductor sí que [16:14] [16:14] no vaya a estar pero suele estar un año [16:16] [16:16] después mi hermano no tiene por qué [16:19] [16:19] detectarlo está un auditor o sea no es [16:21] [16:21] fácil de detectar porque la factura y [16:23] [16:23] ésta puede ser incluso recurrente pero [16:27] [16:27] la naturaleza del servicio pues es [16:30] [16:30] difícil valorarlo [16:33] [16:33] nosotros como ya lo sabemos porque hemos [16:36] [16:36] invertido la encomenda igual en [16:39] [16:39] 15 compañías vi turistas y yo como [16:41] [16:41] visten sangre otras 5 10 en el pasado [16:44] [16:44] pues es algo que nosotros lo miramos [16:46] [16:46] bien y nos peleamos mucho en averiguar [16:48] [16:48] bien las cifras reales que corresponde a [16:50] [16:50] mere corresponde a anual dividido que [16:53] [16:53] corresponde a servicios lo peleamos [16:55] [16:55] mucho y eso nos lo dice pues éste [16:58] [16:58] ordenaba preguntado nada digo no pues es [17:00] [17:00] cosa de él no se mía pero hay muchos [17:02] [17:02] fondos incluso profesionales que no se [17:04] [17:04] pagan a preguntarle a los emprendedores [17:06] [17:06] este tipo de detalles y todo vuela y hay [17:09] [17:09] casas que han crecido mucho que han [17:11] [17:11] levantado incluso bill jones y todo el [17:13] [17:13] mundo pensando que era el otro el que la [17:15] [17:15] miraba [17:16] [17:16] se puede ser lo digo que no las hay [17:20] [17:20] portillo como habéis hecho el factorial [17:23] [17:23] para conseguir una ruta múltiplo tan [17:25] [17:25] bueno [17:28] [17:28] a un múltiplo tan bueno si es muy bueno [17:31] [17:31] de factor ya lo digas que no [17:33] [17:33] es un múltiplo bueno múltiplo y no es [17:36] [17:36] público con el múltiplo de mérida [17:40] [17:40] a ver nosotros que no es una tertulia no [17:43] [17:43] somos nosotros preguntándome si [17:46] [17:46] el mercado quiere saber cómo sois tan [17:50] [17:50] hábiles de conseguir tan buena [17:52] [17:52] valoración y tan buenos múltiples que [17:54] [17:54] sabemos los músicos porque la como reloj [17:55] [17:55] ya nos los lleva o la arqueología o un [17:58] [17:59] amiguito que tiene información [18:00] [18:00] privilegiada vale lo oyes con estos [18:03] [18:03] cabrones que bien se venden que tienen [18:05] [18:05] que si son más guapos y que son mejores [18:08] [18:08] amantes a multiplicar guapas o modestas [18:10] [18:10] esto es lo más importante pero lo [18:12] [18:12] segundo más importante al final es [18:15] [18:15] métricas muy sanas o sea nosotros cuando [18:17] [18:17] fuimos tuvimos la suerte esta última [18:19] [18:19] ronda de hacerla en una posición donde [18:21] [18:21] realmente íbamos muy bien no [18:23] [18:23] necesitábamos el dinero tenemos [18:25] [18:25] muchísimo runway [18:27] [18:27] hicimos un venture dep antes de la ronda [18:29] [18:29] que nos daba incluso más runway y mucha [18:31] [18:31] capacidad de negociar y de salir de la [18:33] [18:33] mesa sabes y decir no me interesa si no [18:35] [18:35] es la [ __ ] no me interesa y esto [18:38] [18:38] funciona y luego bueno muchos buenos [18:40] [18:40] márgenes puente bacterio muy buen [18:42] [18:42] crecimiento mercado muy grande [18:47] [18:47] es que una ronda de este estilo es como [18:48] [18:48] una época [18:51] [18:51] a ver desarrolla [18:53] [18:53] acabas de decir ahora no me interesa [18:57] [18:57] hay que saber qué malos juegas [18:59] [18:59] exactamente eso lo tengo yo que en [19:01] [19:01] cierto modo es un arte también [19:03] [19:03] totalmente sí sí [19:06] [19:06] hay de todo no hay negocio hay [19:09] [19:09] relaciones hay arte y hay mercado y [19:12] [19:12] nosotros hicimos una ronda no en el [19:14] [19:14] mejor momento del mercado pero uno de [19:16] [19:16] los mejores momentos del mercado en [19:18] [19:18] cuanto a múltiplos en cuanto a capital y [19:21] [19:21] también una cosa que cuando yo leo [19:22] [19:22] noticia sobre tiger me molesta un poco y [19:24] [19:24] lo voy a explicar lo digo muchas veces [19:26] [19:26] que hay casos de inversores tiger uno de [19:29] [19:29] ellos que son tan agresivos que la [19:31] [19:31] primera reunión mandan un temps y sin [19:33] [19:33] haber visto nada vale y es cierto y he [19:37] [19:37] oído varias historias de rondas express [19:39] [19:39] brutales nosotros fuimos rápidos pero [19:41] [19:41] enseñamos excepto la ropa interior todo [19:44] [19:44] y esto veré de rus y así lo hicimos muy [19:47] [19:47] rápido y posters y miraron todas las [19:50] [19:50] transacciones de nuestras cuentas [19:51] [19:51] bancarias y de strike y de los [19:53] [19:53] diferentes métodos de pago que tenemos [19:54] [19:54] contratos con clientes o sea nadie [19:56] [19:56] dirigentes que nos hicieron [19:58] [19:58] que a nosotros como emprendedores nos [20:00] [20:00] deja dormir tranquilos porque sabemos [20:02] [20:02] que aunque hayamos levantado mucho [20:04] [20:04] capital y hayamos defendido una [20:05] [20:05] valoración alta todos los hechos están [20:07] [20:07] sobre la mesa no hay ninguna promesa hay [20:09] [20:09] hay todos los pactos los hechos de estar [20:12] [20:12] absolutamente [20:13] [20:13] youtube y ser [20:15] [20:15] auditados y hay casos en los que no es [20:18] [20:18] así y eso es un poco locura de hacer una [20:19] [20:19] ronda de 50 millones 100 millones [20:22] [20:22] con una reunión me parece una animalada [20:25] [20:25] y ahí ha habido muchas y esto hablé con [20:28] [20:28] un bis y hace un par de días eso se ha [20:30] [20:30] desacelerado ahora ya nos hacen rondas [20:33] [20:33] flash de estas de seis horas de seis [20:35] [20:35] horas de primera reunión hacer meses es [20:37] [20:37] una locura [20:40] [20:40] de todas formas con estos fondos han [20:44] [20:44] caído carlos [20:47] [20:47] con estos fondos también hay que tener [20:49] [20:49] en cuenta que el negocio de un fondo y [20:52] [20:52] tú lo sabes bien no es pasar a la [20:54] [20:54] siguiente etapa no entonces tú esto más [20:56] [20:56] vas corriendo siguiente etapa se intenta [20:57] [20:57] la siguiente etapa y al final acabas de [20:59] [20:59] los múltiplos de bolsa no y eso y en [21:02] [21:02] fondos híbridos como por ejemplo el caso [21:04] [21:04] del caso del taller global [21:06] [21:06] que aún lo tienen más claro no porque [21:08] [21:08] son especialistas en sacar compañero a [21:09] [21:09] bolsa sacar más de 100 compañías cada en [21:11] [21:11] la bolsa entonces para ellos es muy [21:15] [21:15] obvio que hacer estos números que no son [21:17] [21:17] [ __ ] digamos o sea ellos tienen [21:19] [21:19] muy claro cuál se más económica cada [21:21] [21:21] ronda no igual para el múltiplo un [21:23] [21:23] múltiplo de 100 pero una compañía [21:24] [21:24] decrece por tres año año y que además [21:27] [21:27] ellos saben que pueden aportar el dinero [21:28] [21:28] para la siguiente etapa y que saben que [21:30] [21:30] además las son los que la van a sacar a [21:32] [21:32] bolsa pues hacen muy fácil del excel [21:36] [21:36] lo que pasa es que qué pasa cuando [21:38] [21:38] cambia la situación de mercado la [21:39] [21:39] situación macro como está pasando ahora [21:40] [21:40] no que callen caen dramáticamente los [21:44] [21:44] stocks [21:45] [21:45] entre un 40 y un 60% de eso porque las [21:48] [21:48] valoraciones [21:50] [21:50] no sé si corrige las valoraciones pero [21:52] [21:52] de luego los fondos híbridos de estos [21:54] [21:54] fondos que tienen tanta capacidad que [21:56] [21:56] conocen bien el mercado público y [21:58] [21:58] reciben una [ __ ] importante porque son [22:00] [22:00] también ellos los que tienen luego la [22:03] [22:03] exposición al mercado o sea me estás [22:05] [22:05] anticipando que la siguiente ronda de [22:08] [22:08] factorial novatos de un multitud tan [22:10] [22:10] bueno no decía que sí pero quiero [22:13] [22:13] matizar lo que yo hablo hablo hablamos [22:16] [22:16] mucho con nuestros socios actuales y a [22:18] [22:18] veces con potenciales inversores de [22:20] [22:20] futuro este es un tema que me interesa [22:21] [22:21] mucho por razones obvias y el feedback [22:25] [22:25] que estoy recibiendo de los inversores [22:26] [22:26] growth que hacen series veces hasta yo [22:29] [22:29] es que el múltiplo se está manteniendo [22:33] [22:33] hasta el 100 que era un múltiplo alto [22:36] [22:36] los múltiplos de 200 en arriba esas [22:38] [22:38] locuras esto sí que se ha enfriado y lo [22:40] [22:40] que está sufriendo es la empresa vacía [22:43] [22:43] donde todo era promesa o sea sí sí sí [22:46] [22:46] era todo promesa y antes levantaba [22:48] [22:48] igualmente a unas valoraciones [22:50] [22:50] astronómicas éstas están sufriendo las [22:52] [22:52] empresas un poco menos locas que que hay [22:55] [22:55] empresa que hay negocio que hay [22:57] [22:57] crecimiento que hay mercado [22:59] [22:59] pero [23:04] [23:04] depende del crecimiento si tú crees que [23:07] [23:07] cuatro me parece [23:09] [23:09] bueno [23:10] [23:10] hace el escenario o sea que proveyera [23:12] [23:12] tengo de que esta compañía es sin duda [23:15] [23:15] una buena y esto es posible hasta ahora [23:17] [23:17] se la comió la bolsa el día que decidí [23:20] [23:20] conversión a la bolsa se acabó este [23:21] [23:21] juego pero no sólo es la bolsa es el si [23:25] [23:25] tú crees y entiendes que no que decir [23:28] [23:28] entiendes del pc que yo lo sepa no presi [23:30] [23:30] tú estás de acuerdo con la capacidad de [23:33] [23:33] cash flow que tiene un negocio de [23:35] [23:35] altísimo margen altísima recurrencia con [23:37] [23:37] un mercado muy grande entiendes que la [23:39] [23:39] capacidad de generar casos de ese [23:41] [23:41] negocio es absolutamente alta pero como [23:44] [23:44] cotiza como cotizada por ejemplo [23:47] [23:47] múltiple cotiza ahora me prepararse con [23:50] [23:50] cuando pero cuánto creces a cuanto a [23:52] [23:52] creces a crecer lentamente pero tiene [23:55] [23:55] una base de datos que tampoco sea de [23:56] [23:56] baja pero no es el múltiplo de sap es [23:58] [23:58] cuánto caso lo ha generado esa [24:01] [24:01] suficiente para justificar una [24:03] [24:03] valoración de growth no es que se [24:05] [24:05] mantenga el múltiplo escrito sacarás [24:07] [24:07] mucha pasta de esa inversión aunque no [24:09] [24:09] hago múltiplo de 100 aunque tenga un [24:10] [24:10] múltiplo de 20 y ganarás mucho dinero [24:12] [24:12] como inversor [24:13] [24:13] en un negocio crowes [24:16] [24:16] carlos como bien sabes se valora por por [24:20] [24:20] el tam es decir a un lado cuál es el [24:22] [24:22] techo y el graus propiamente no sé cómo [24:26] [24:26] cómo está capaz como qué capacidad tiene [24:29] [24:29] y está demostrando día a día año a año a [24:31] [24:31] cubrir este tan vale entonces los [24:34] [24:34] números se hacen desde el tam para para [24:36] [24:36] atrás es decir el tamaño de mercado cuál [24:38] [24:38] es la oportunidad al final de la [24:40] [24:40] película para atrás y va descontando el [24:42] [24:42] riesgo depende de la fase en la que esté [24:44] [24:44] si tú te crees el time y te crees que [24:46] [24:46] este es el caballo ganador en múltiples [24:48] [24:48] bajo [24:50] [24:50] es bajo [24:51] [24:51] otra cosa es cómo percibes del riesgo y [24:53] [24:53] cómo percibes la capacidad de este [24:55] [24:55] negocio de capturar esta oportunidad [24:58] [24:58] al final nosotros [25:00] [25:00] conocemos del mundo del sas no y en [25:02] [25:02] particular esas de gestión y [25:04] [25:04] concretamente es hacer gestión enfocado [25:06] [25:06] de ese envío [25:07] [25:07] son son negocios que tienen un char muy [25:09] [25:09] bajo nosotros lo que vemos es que [25:11] [25:11] mostrar tenemos un cliente nos dura como [25:14] [25:14] mínimo nueve años o diez años entonces [25:18] [25:18] estamos viendo que si esto lo llevamos a [25:21] [25:21] hoy nos llevamos a hoy pues el nuestro [25:24] [25:24] valor no tiene que ver con nuestra [25:26] [25:26] capacidad de generación de generar de [25:28] [25:28] beni hoy [25:29] [25:29] entonces como como los valores que si [25:31] [25:31] quieres entrar hoy en una compañía [25:32] [25:32] anunciase como sería la casa de [25:34] [25:34] factorial pues evidentemente tienes que [25:36] [25:36] pagar el premium de lo que ya hemos [25:37] 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stage que no sólo era así [30:12] [30:12] que nos reservamos pues como un 20 25 [30:14] [30:14] por ciento del dinero para hacer otro [30:17] [30:17] tipo de operaciones oportunidades que [30:19] [30:19] puede ser una aula de un secundario o lo [30:21] [30:21] que sea su fondo dividido por una parte [30:24] [30:24] si quiero yo tengo más expertise pero al [30:26] [30:26] final encomienda aún no han pasado [30:27] [30:27] muchas cosas muy buenas que estaba fuera [30:29] [30:29] de mi folleto cnmv para poder invertir y [30:33] [30:33] que fue una putada convertir porque [30:34] [30:34] luego esas compañías ves que van súper [30:36] [30:36] bien y no pudimos hacerlas porque [30:38] [30:38] estaban fuera valor que pongo el ejemplo [30:40] [30:40] de la propia hotfile de yo era fan del [30:42] [30:42] isr la compañía tenía muy buena pinta [30:45] [30:45] muy buenas métricas y como en el momento [30:48] [30:48] que nace encomenda nace con un pollo de [30:51] [30:51] acero mv donde limitaba 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primer día del 20 por [31:36] [31:36] ciento para hacer entre comillas lo que [31:38] [31:38] me dé la gana es decir porque al final [31:40] [31:40] es un error a veces pasan oportunidades [31:42] [31:42] muy buenas y no tienes que estar yo que [31:44] [31:44] es el ejemplo es la volpe activo [31:46] [31:46] equivoca ha invertido en [31:49] [31:49] la valoración [31:50] [31:50] 2800 millones de euros seguro que si [31:53] [31:53] hubieran hecho a sus inversores la [31:54] [31:54] granada no somos un fondo de serie fácil [31:56] [31:56] vez pero a los 1800 la duración no es [31:59] [31:59] una serie a vale es casi una play por [32:02] [32:02] bajos entonces al final llegó de los [32:05] [32:05] fondos tenemos que ser hábiles de dejar [32:06] [32:06] una parte para [32:08] [32:08] oportunidades o libre llámalo como [32:10] [32:10] quieras bien encomendados pues [32:12] [32:12] aprendemos de este error que cometimos [32:14] [32:14] en encomienda 1 y darle se explica un [32:16] [32:16] 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[32:57] [32:57] de juego y tú advierte a los inversores [33:00] [33:00] que vas a invertir ese dinero en base a [33:02] [33:02] unas reglas del juego entonces pues [33:04] [33:04] sencillamente como yo hicimos unas [33:07] [33:07] reglas del juego encomienda a uno pues [33:09] [33:09] demasiado restrictivas y encomendados [33:12] [33:12] bueno hacemos un poco más abierto [33:13] [33:13] aprendiendo de errores [33:16] [33:16] pero comenta una pregunta más va muy [33:18] [33:18] bien si una tasa de mortandad bajísima [33:21] [33:21] vale para un fondo que virtió en [33:24] [33:24] 2017 estamos en 2022 de 40 y llevamos [33:30] [33:30] tres muertas vale más una o dos que [33:32] [33:32] tienen pinta zombi pero eso es una es un [33:35] [33:35] ratio muy bajo para un fondo si yo como [33:38] [33:38] business angels a los 45 años ya habían [33:41] [33:41] muerto [33:42] [33:42] el 20 por ciento de las inversiones que [33:45] [33:45] sean a estas alturas deberíamos mentes [33:46] [33:46] 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todo vale entonces no no es el caso [36:42] [36:42] igual exagerado diciendo caso de [36:44] [36:44] factorial porque es una valoración de [36:46] [36:46] varios cientos de millones de euros pero [36:48] [36:48] tú sabes que hay compañías que van en 30 [36:50] [36:50] 40 50 60 70 o decía esa oportunidad vale [36:54] [36:54] y me refiero más a ese tipo de compañías [36:56] [36:56] era por poner un ejemplo que la [36:58] [36:58] experiencia pudiera entender aunque en [36:59] [36:59] este caso no eran no era el ejemplo [37:02] [37:02] correcto [37:03] [37:03] y una pregunta que nos hacen en el chat [37:05] [37:05] hay una persona que quiere que [37:07] [37:07] preguntemos sobre el globo pero como no [37:09] [37:09] especifica no sé qué preguntarte sobre [37:10] [37:10] el globo y luego otro ok si mal nos [37:12] [37:12] pregunta si ha ganado más dinero con su [37:15] [37:15] inversión como business angels o con el [37:17] [37:17] porcentaje de conector en globo esto es [37:19] [37:19] algo que puedas contestar [37:21] [37:21] sí por supuesto [37:23] [37:23] como business center [37:25] [37:25] y hoy ha cobrado siete millones de euros [37:28] [37:28] vendiendo compañías y con el porcentaje [37:30] [37:30] de conector en globo [37:34] [37:34] da pala [37:38] [37:38] tapada [37:40] [37:40] invitar a una cena michelín a dos tíos [37:42] [37:42] que van a acabar viendo este podcast o [37:46] [37:46] sea estamos hablando de unos [37:48] [37:48] pocos cientos de miles de euros versus [37:52] [37:52] siete millones o sea que llevo ya [37:53] [37:53] cobrados cómo vistes angelique o [37:55] [37:55] historia pero como puede ser el mono hay [37:57] [37:57] color no hay color como qué porcentaje [38:00] [38:00] tenía conectar de globo muy pequeñito [38:04] [38:04] duro montón con esto con un porcentaje [38:06] [38:06] que recordar que el día cero [38:10] [38:10] un conector tenía un 3% de globo o algo [38:16] [38:16] así vale fue un caso que existe una [38:18] [38:18] excepción porque con el globo vino a [38:20] [38:20] conectar con la ronda hecha con lo cual [38:23] [38:23] como normalmente las están sentando una [38:25] [38:25] central aceleradora hace 7 años 6 años [38:28] [38:28] que se cuando estamos hablando vienen y [38:30] [38:30] luego hacen la ronda en este caso [38:32] [38:32] vinieron ya con la gota hecha entonces [38:34] [38:34] claro ya costó un huevo convencer a los [38:37] [38:37] inversores que estaban poniendo cash que [38:39] [38:39] había que regalarle un día alguien vale [38:42] [38:42] y entonces entramos con un 3% [38:44] [38:44] regalarle [38:46] [38:46] algo [38:48] [38:48] fue a 300.000 euros de valoración muy [38:51] [38:51] baja fue un error de óscar que yo llegué [38:54] [38:54] al final yo fui prácticamente de los [38:56] [38:56] últimos que metí dinero la ronda en esa [38:58] [38:58] primera ronda pero yo creo que en el [39:00] [39:00] camino a buscar su conector o tú o tu [39:03] [39:03] carlos yo carlos blanco inversor [39:05] [39:05] invirtió conector nunca invierte de [39:08] [39:08] startups conector lo que hace es ofrecer [39:11] [39:11] unos servicios ya cambio de un servicio [39:12] [39:12] tiene un netbook pero yo hasta 7 [39:15] [39:15] millones algo viene de globo o esto sin [39:18] [39:18] contar blog y yo sí que como inversor de [39:21] [39:21] globo yo invertí en dos en la primera [39:24] [39:24] ronda y en la segunda del globo invertí [39:26] [39:26] 28 mil euros vale y he sacado por unos [39:29] [39:29] cuantos cientos de miles de euros con [39:31] [39:31] mis 28 mil euros pero no es del [39:35] [39:35] top 3 [39:37] [39:37] múltiplos sean cuánto dinero neto sí que [39:40] [39:40] ha sido un buen importe que es aquello [39:42] [39:42] es viable por vilas que invertí 14 mil [39:45] [39:45] euros a valoración 700 mil ya sabéis por [39:47] [39:47] cuánto se ha vendido [39:49] [39:49] brille [39:51] [39:51] holden donde x lleva dos variables a ver [39:56] [39:56] si se alcanzan todos los variables puedo [39:58] [39:58] llegar a casi 1% en tres escalones que [40:01] [40:01] tenía ya tuviera el pasado una columna [40:04] [40:04] conocida pero puse 40 y saqué 1.6 millón [40:07] [40:07] 1,6 millones o sea que yo como yo he [40:10] [40:10] tenido digamos ya varias operaciones por [40:13] [40:13] encima del por 25 x yo no sé si luego al [40:17] [40:17] final teniendo en cuenta que yo voy yo [40:18] [40:18] fui pendiendo por tramos es que yo globo [40:20] [40:21] cual ya 37 21 parte y la parte más gorda [40:25] [40:25] la vendía a 900 que miran persona que la [40:27] [40:27] había cagado pero visto cómo está [40:28] [40:28] cayendo del dirigido en bolsa haber [40:30] [40:30] vendido vendí mi parte y se sánchez lo [40:32] [40:32] vendí todo a 900 lo que me quedaba [40:34] [40:34] parecía un error pegamento lo que está [40:36] [40:37] cayendo del nivel civil con la frenada [40:38] [40:38] está más arriba vuelta [40:41] [40:41] es una situación macro yo creo que [40:43] [40:43] volver a volver a subir [40:47] [40:47] es una compañía que ha necesitado mucha [40:50] [40:50] financiación y a nivel de dilución [40:52] [40:52] exagerado yo creo que óscar la siguiente [40:54] [40:54] compañía que haga ha aprendido muchas [40:56] [40:56] cosas vale y el globo ha habido quizá un [41:00] [41:00] error es que ha visto muchas rondas [41:02] [41:02] lideradas por el mismo en 34 a lo mismo [41:05] [41:05] que un socio interno te marca la [41:07] [41:07] valoración y knight de definió nada de [41:10] [41:10] que te va frenando el valor de ohl creo [41:12] [41:12] que una cosa que han de aprender los los [41:14] [41:14] emprendedores es que en cada ronda lo va [41:17] [41:17] a intentar meter un inversor nuevo que [41:19] [41:19] sea el que lidere vale porque yo te [41:21] [41:21] permite obtener un mejor múltiplo que no [41:23] [41:23] deja siempre ronda interna tras ronda [41:26] [41:26] interna que te penaliza mucho más en las [41:30] [41:30] valoraciones yo he visto casos de [41:31] [41:31] consenso socio fundador donde los fondos [41:35] [41:35] internos es más apretando para hacer una [41:37] [41:37] ronda 40 decían que no veía ninguna [41:40] [41:40] valoración más alta llega aunque se le [41:43] [41:43] fuera 52 y una semana después estaban [41:46] [41:46] invirtiendo y dos cuando a 40 no la [41:49] [41:49] veían les costaba leer la 40 te decían [41:52] [41:52] llega al ts de fuera 52 y corrieron como [41:56] [41:56] como speedy gonzález pa lante a las 52 [41:59] [41:59] para quedarse fuera juntos al final yo [42:01] [42:01] trayendo punto también soy inversor con [42:03] [42:03] lo cual de hundiendo a las dos partes [42:05] [42:05] entiendo a los inversores que trató un [42:08] [42:08] gorro inversor tratamos de que sea a la [42:11] [42:11] visual es una compañía muy conocida que [42:13] [42:13] está en mi lista de 20 candidatos a [42:16] [42:16] unicornio que esta sala de una ronda muy [42:18] [42:18] buena [42:21] [42:21] y es una ronda interna que ha promovido [42:23] [42:23] a uno de los inversores líderes muy [42:25] [42:25] hábilmente pero claro le ha conseguido [42:27] [42:27] una valoración muy buena para lo que yo [42:29] [42:29] intuyo que vale vale esa realidad pero [42:32] [42:32] final emprendedor por comodidad optado [42:34] [42:34] por hacer ronda interna [42:36] [42:36] vale tener 8 millones más vale cuando [42:41] [42:41] seguro que se le ha indicado más bien [42:42] [42:42] puede ver a mosca venir él fuera los [42:44] [42:44] internos se le han acabado adaptándose a [42:46] [42:46] palos al final el emprendedor tú lo [42:49] [42:49] sabes jordi y hernán el día a día te [42:53] [42:53] come y dedicar mucho tiempo a las rondas [42:55] [42:55] de poder entonces muchas veces dedican [42:57] [42:57] mucho tiempo a la ronda puede [42:59] [42:59] despistarse de nuevos emprendedores y me [43:02] [43:02] parece correcto que el emprendedor [43:03] [43:03] obligado ya mira si ya sé que si me lo [43:05] [43:05] curro [43:06] [43:06] encontraré en vez de valor un invento de [43:09] [43:09] 45 valor 56 pero hay casos donde el [43:12] [43:12] emprendedor no tiene en el caso de las [43:15] [43:15] startups del núcleo como tenemos un [43:16] [43:16] equipo de manera propio muy bueno ni de [43:18] [43:18] la forma de sánchez es algo que ayuda a [43:21] [43:21] los emprendedores denunció les ayuda a [43:24] [43:24] ver [43:25] [43:25] a más en esta parte de la nariz de [43:27] [43:27] rondas pero cada adulto siempre tendréis [43:29] [43:29] que no tiene su equipo socios que sepan [43:31] [43:31] gestionar de manera y acaban aceptando [43:34] [43:34] valores más bajos o directamente no [43:35] [43:35] tienen tiempo para dedicarse que una [43:38] [43:38] cosa que nosotros recomendamos mucho a [43:40] [43:40] los emprendedores porque poner menos te [43:42] [43:42] recomendamos porque nuestra experiencia [43:43] [43:43] es repartir los roles [43:46] [43:46] finalmente en estos en esos procesos [43:48] [43:48] como hay que dedicar tiempo [43:50] [43:50] pues es importante más de un fundador [43:53] [43:53] que una se dedica igual afuera y el otro [43:56] [43:56] adentro pero lo que no puedes dejar el [43:58] [43:58] nivel dentro de afuera pero es una [44:01] [44:01] compañía es que sois dos críos muy [44:03] [44:03] buenos es factible pero tú sabes que nos [44:05] [44:05] encontramos más compañías del 1 muy [44:07] [44:07] bueno y un equipo de 23 founders no tan [44:11] [44:11] buenos aunque sean buenos en vuestro [44:13] [44:13] caso algo fuera factible podemos poner [44:16] [44:16] el ejemplo de privalia de nuestro caso [44:18] [44:18] brutal del emprendedor interno [44:20] [44:20] espectacular como jota villanueva y el [44:23] [44:23] emprendedor externo como lucas carne [44:26] [44:26] horacio horacio la viagra final carlos [44:29] [44:29] antes cuando hay dos muy buenos es fácil [44:32] [44:32] hacer no todo el mundo hay dos tracks en [44:34] [44:34] una misma compañía el tema de cra xxi [44:37] [44:37] tal es un poco complicada definir lo que [44:39] [44:39] está claro es que cuando empiezan los [44:40] [44:40] emprendedores no saben de nada no están [44:44] [44:44] empezando pero luego van a aprender un [44:46] [44:46] poco de todo y igual lo que a veces no [44:47] [44:47] se dedica siguiente tiempo es de [44:49] [44:49] aprender sobre fun rising que es una [44:50] [44:50] parte una pata importante que tiene [44:52] [44:52] mucha ver con el futuro de la compañía [44:54] [44:54] de todo se puede aprender se puede [44:56] [44:56] aprender [44:59] [44:59] oye nos estamos quedando sin tiempo [45:02] [45:02] tenemos preguntas un montón de preguntas [45:04] [45:04] y yo quería preguntarte sobre el [45:06] [45:06] panorama emprendedor barrale y [45:08] [45:08] emprendedores como experto que siempre [45:10] [45:10] salen en los medios para hablar del tema [45:13] [45:13] pues ya que hoy sale de aquí en la [45:15] [45:15] tertulia cuéntanos cómo veis el panorama [45:18] [45:18] en españa tanto desde el punto de vista [45:20] [45:20] político de la nueva ley de [45:23] [45:23] emprendedores [45:23] [45:23] y en general la situación económica [45:26] [45:26] bueno yo lo que veo es que españa hemos [45:29] [45:29] dado un salto cualitativo vital en [45:31] [45:31] 2021 [45:33] [45:33] hasta 2020 estábamos cinco o seis años [45:36] [45:36] decalaje con respecto a francia y ahora [45:39] [45:39] mismo nos hemos situado con las rondas [45:42] [45:42] del año han pasado a cuatro años de [45:45] [45:45] francia vale es decir hace un año donde [45:48] [45:48] nos llevábamos como cuatro o cinco años [45:50] [45:50] seguidos haciendo lo mismo que francia [45:52] [45:53] con el delay año a año y de golpe [45:56] [45:56] externo hemos reducido hemos recortado [46:00] [46:00] un año de este delay quedamos cuatro o [46:02] [46:02] cinco años seguidos por tamaño total [46:05] [46:05] inversión mercados tártaros de en tu [46:07] [46:07] capital en españa llevamos como cuatro o [46:09] [46:09] cinco años seguidos clavando francia [46:11] [46:11] cinco años o seis atrás y acabamos de [46:14] [46:14] clavar francia cuatro años atrás con lo [46:17] [46:17] cual eso denota y francia no es que vaya [46:19] [46:19] mal van bien porque han hecho creo que [46:21] [46:21] 12 millones de inversión y dos de [46:23] [46:23] nosotros cuatro vale entonces en ese [46:25] [46:25] aspecto [46:26] [46:26] españa tiene la suerte de tener [46:28] [46:28] barcelona muy bien como siempre y marisa [46:31] [46:31] puesto las pilas madrid ha crecido un [46:33] [46:33] montón en el tema startups lo están [46:35] [46:35] haciendo muy bien vale y barcelona y [46:37] [46:37] madrid son españa es el único país que [46:40] [46:40] tiene junto con alemania dos ciudades en [46:43] [46:43] el top 12 startups emprendimiento europa [46:46] [46:46] vale entonces está sana competencia [46:49] [46:49] hacia la madrid donde repito en madrid [46:51] [46:51] se están poniendo las pilas en aquí ya [46:53] [46:53] podemos discutir o no si influye o no la [46:57] [46:57] los condicionantes del 1 de octubre de [47:00] [47:00] los condicionantes de [47:02] [47:02] de la percepción de que barcelona ha [47:05] [47:05] caído como ciudad antes muchas empresas [47:07] [47:07] de fuera no dudaban querían venir a [47:09] [47:09] barcelona a fundar sus compañías y [47:11] [47:11] aunque sigue siendo muy importante creo [47:14] [47:14] que todo lo que está ocurriendo [47:15] [47:15] alrededor de la imagen de la ciudad [47:17] [47:17] arcelona con el último gobierno pues no [47:19] [47:19] ayuda nada a que barcelona sea fondo es [47:22] [47:23] lo único bueno es que la fuerza de la [47:25] [47:25] sociedad civil emprendedora es más [47:29] [47:29] fuerte que no digamos lo que puede estar [47:32] [47:32] un gobierno los diferentes gobiernos [47:34] [47:34] locales o regionales [47:36] [47:36] que operan queriendo pero si al final en [47:40] [47:40] situaciones de conflicto pues generan y [47:42] [47:42] generan dudas imagínate [47:44] [47:44] el ejemplo tenemos un de hermitage que [47:47] [47:47] vi con termitas sólo puede ser bueno [47:48] [47:48] para barcelona es decir por incluso [47:51] [47:51] puede animar a la industria travel que a [47:53] [47:53] muy potente en barcelona ya que ahí no [47:55] [47:55] mucho pues al final hay cosas que pasan [47:57] [47:57] que pueden provocar que algo mejore o [48:01] [48:01] empeora y pero yo creo que lo bueno es [48:02] [48:02] que tenemos unos emprendedores muy [48:04] [48:04] buenos [48:05] [48:05] cada vez hay más fondos que lo están [48:06] [48:06] haciendo bien están autos también [48:08] [48:08] revistas y rocker están comiendo sale [48:11] [48:11] limpio apoyando mucho emprendedores [48:13] [48:13] entonces bueno pues tenemos en the class [48:14] [48:14] y los emprendedores cada vez es más seco [48:16] [48:16] second también depender de personas que [48:19] [48:19] han emprendido antes tu debe ser [48:21] [48:21] factorial debe ser tu tercera cuarta [48:23] [48:23] quinta sl que monta no tengo ni idea de [48:25] [48:25] la cultura que fort que yo vale entonces [48:27] [48:27] al final los que hemos hecho eso antes [48:29] [48:29] vamos aprendiendo progresivamente [48:33] [48:33] oye pues muy interesante una pena que [48:35] [48:35] nadie más puede tener más tiempo porque [48:38] [48:38] al principio no nos necesitaba [48:41] [48:41] pero siempre lo colocase a la hora no es [48:44] [48:44] porque yo veo que tertulia llevamos 48 [48:46] [48:46] minutos tendrías que dejar hacer cinco [48:48] [48:48] minutos más para responder alguna [48:50] [48:50] pregunta sabes que para sacar los que [48:53] [48:53] tenemos que bajar tordillo [48:56] [48:56] a la planta de abajo porque tenemos de [48:57] [48:57] emprendedores como todos los jueves que [49:00] [49:00] vienen a pinchar sus proyectos que estas [49:03] [49:03] invitados están invitados si quieres se [49:04] [49:05] los envía para escapar o de local ya [49:07] [49:07] pues otros cuando quieras bueno viene [49:09] [49:09] vienen varias gentes no extracción [49:11] [49:11] hagamos siendo unas 80 personas así y [49:13] [49:13] luego están los ciento y pico que están [49:15] [49:15] en el streaming [49:17] [49:17] y pues los emprendedores explican sus [49:19] [49:19] proyectos y en algunas ocasiones [49:21] [49:21] invertimos pero generalmente damos [49:24] [49:24] feedback o discutimos un poco de ese [49:26] [49:26] modelo de negocio y su oportunidad y yo [49:28] [49:28] lo que sí quiero decir yo de bernard es [49:31] [49:31] a estas tres o cuatro en personas que [49:33] [49:33] han hecho preguntas no respondidas como [49:35] [49:35] la dama zona de troche y la de ventas o [49:36] [49:36] creer que si me las hacen públicamente [49:39] [49:39] en twitter poniendo arroba carlos blanco [49:41] [49:41] y poner un hashtag tertulias y clic o lo [49:45] [49:45] que digáis otros de hashtag estaré [49:47] [49:47] encantado de responderles por twitter a [49:49] [49:50] esas preguntas no sé si te parece bien [49:51] [49:51] que esto lo haga con el hashtag tertulia [49:55] [49:55] signo arroba carlos blanco hacen la [49:57] [49:57] pregunta tengo ningún problema responder [50:00] [50:00] por escrito me parece [50:04] [50:04] que nosotros carnes [50:08] [50:08] digamos un hashtag tío [50:11] [50:11] sois muy jóvenes y no tenéis hijos [50:21] [50:21] y [50:24] [50:24] hoy muchas gracias carlos estamos en [50:27] [50:27] contacto y haremos más tertulias un [50:29] [50:29] placer compartir con vosotros chao [50:31] [50:31] buenas tardes gracias gracias a todos [50:34] [50:34] los único sistema de startup sec de [50:36] [50:36] barcelona creadores de kamal un equipo y [50:39] [50:39] factorial entre otras ofrecemos más de [50:41] [50:41] cinco mil metros cuadrados de coworking [50:42] [50:42] de startups y organizamos eventos [50:44] [50:44] diarios para discutir negocio y [50:46] [50:46] tecnología hasta la saciedad desde el [50:48] [50:48] funk invertimos en equipos con capacidad [50:50] [50:50] de construir grandes productos y [50:52] [50:52] negocios te esperamos
Transcripción completa
pues a ver volvemos a estar en directo eso de la tecnología no inversores tecnológicas no funcionan bueno oye qué tal qué tal carlos cómo estás pues bien aquí en el post co beat volviendo a la normalidad full time después de unos días con un con kobe pero bueno el resto todo bien fue duro no fue de los de los light heavy bueno digamos tuve un día bastante jodidillo un par de días de fiebre pero no fue digamos con síntomas vale pues ha coincidido tuco beat con que ha salido a muchos medios últimamente no bueno casualidades de la vida y ya ha salido entre otras cosas porque has hecho un poco una previsión o un análisis de la tendencia de las startups en españa es un poco dicho un ranking de cuáles crees que van a ser las siguientes unicorn entre otras cosas y además elegido muy bien a la primera concretamente es algo que llevo años haciendo que llevo intentando a que hace años que público a veces startups candidatas a digamos a tener éxito y poder devaluación no voy mojando los hechos de hace 10 años dice 5 lo vuelto a hacer mal es siempre trato de pedido opiniones para que no sólo sea mi opinión y por si hay cosas que se me escapan y bueno pues al final que lo que tenemos un ecosistema muy consolidado con muchas compañías interesantes y en un momento donde el mercado digital en españa pues no para de crecer y lo lo haces con él con el factor de valoración digamos factor valoración de las tartas que al final es lo que acaba saliendo normalmente la prensa nosotros a veces nos preguntamos por qué no utilizar otros criterios tipo yo que sé pues número de clientes o omcr en el caso de los aso es que es imposible porque esos datos la gente no los publica ya es hora de darte más o menos y creo que difícilmente vas a poder en pendiente de antes de facturación de evitas de deficiencia de capital a mí me encantaría ver muchas de estas estafas por deficiencia de capital porque a veces hay una compañía que alcanza esta valoración después de 340 millones de ronda y no es lo mismo que el alcanzado después de 15 millones de ronda entonces a mí me encantaría ver ratios de valoración por deficiencia de capital es escogido comparar en general pero claro se comparamos la oración no significa nada pero al menos todas las valoraciones la moderación es una métrica universal pero la facturación pues depende de los márgenes incluso los márgenes depende del crecimiento incluso con el crecimiento depende en tamaño de mercado al final es imposible comparar aunque quisiéramos con paradigmas eliges de esto que es un poco random además está el animal del unicornio que hace mucha genera mucho interés ok de estas formas que ni siquiera se puede se puede comparar el tipo de compañía es decir por el tipo de compañía puede ser completamente diferente y una cosa carlos tú te crees las valoraciones que se publican porque a veces las valoraciones incluyen secundarios parte de ampliación parte secundario para que hinchan o a veces incluso financiación deuda se se suma a las valoraciones que realmente las las valoraciones que salen por ahí tú te las crees por ejemplo en el caso de factorías se publica una valoración que no se sacaron de la manga por ejemplo poner un ejemplo hoy no es nuestro día no funciona no está funcionando evento la conexión carlos a ver mientras tanto yo de igual puede responder tu esta pregunta tú te quieres las valoraciones eso pues sí pero has logrado muy poco esta es la era la era azul no te escuchamos nos escuchamos y cuando empieza a hablar volver a carlos y las valoraciones que se publican porque es difícil mentira y así que es cierto que hay aproximaciones pero no creo que sea lo que se cree o menos el tamaño de ronda porque ahí sí que es mucho más fácil de mezclar porque se suman primario y secundario que cada vez es más común el secundario que son compraventas de acciones y no capital que va la compañía y muchas veces hay gente que suma en niza si cf es incluso en casos de empresas que se dedican al préstamo y tal suman los vehículos de deuda y se van para invertir no sé de escucharlos en piezas y se va no sé si es que estás en el búnker por qué pasa peter field en nueva zelanda extra peter fill poco hemos hablado de el pital seal ahora salió de las noticias esta semana porque se ha ido del borde facebook para dedicarse a su trabajo político a dar soporte a una potencial nueva candidadura tranvía en diferentes personajes de esa cuerda del partido republicano americano parece parece curioso parece curioso que una persona como que parece ser que es progresista en el sentido de que desarrolla tecnología y desarrolla novedad no hay siempre estado buscado buscando las cosas nuevas leyes se autodenomina contraerían este ahora no sólo no estoy aquí hay un rectángulo vertical negro que no habla carlos y nosotros hablando y que al mismo tiempo este mismo esta misma persona no tenga tenga estas inquietudes tan y tan sumamente conservadoras en otro aspecto lo que bueno él se autodenomina libertario me escucháis lo que ahora se dice que escuchamos la tele cambiando el móvil al ipad otra vez porque no ir manera de funcionar a esto dejad ya que hay muchos claro que es el que la gente es sumar secundario es cierto se suma al primario suma de niza pero lo más grave es llegar a mentir diciendo que ha habido 450 millones de ronda en una ronda quedan 50 millones de ronda y 400 de deuda para prestar valer con lo cual a mí me para esta ingente que tiene un morro que se lo pisa digamos yo puedo llegar a entender que en una ronda hay gente que utiliza la palabra financiación en lugar de ronda de inversión y milán hasta puedo aceptar que si nos escandalosos uno es el secundario que lo hace mucha gente es verdad subes súmesele elisa y él huelen cf es verdad también se hace pero los graves escandalosos que una ronda aunque en realidad sea de 50 millones tú digas a la prensa que es de 450 millones engañes a todos los periodistas y alguno incluso lo pongo a portada del diario más económico más grande de españa diciendo que diciendo que el agarrón avanzando de la historia de internet en españa es mentira 50 millones de 400 de deuda y además la tiene estás hablando de carlos que yo no sé quién es y si haga clic al ya pensaba que era otro que también echaron los medios de comunicación cuando destruyó la verdad rectificado y del comentario inicial de 450 llegó se implicado la ronda más grande de internet a la historia españa lo rectificaron al 50 millones 400 de deuda cap 6 que había pasado algo similar está pensando en captchas pero claro con 28 450 y dicho esto es demasiada pasta esto no lo conocía hay mucha gente que hace cosas parecidas yo creo que es es cierto lo de engañar generar repercusión ruido imagino que eso les saldrá cuenta de cara a los posibles clientes de cualquier negocio pero de que a la industria profesional desde luego creo que es mejor hacer ese tipo de destrucciones volver a decir si tu bondad es de 1.8 y tienes 300.000 de niza y dices gestionaron de 2.1 no estás tergiversando exageradamente las cifras estamos eso lo veo aceptable incluso una ronda de 27 millones 25 de primario y 2 de secundario también lo veo coherente que sé que digas 27 millones vales lo que no puedes decir en una ronda de 50 de casas de cash y 500 deuda o 400 es decir 450 eso es pasarse esos hinchar por nueve la inversión real es el caso de captchas casualmente las mismas números son 470 millones pero por eso me pones a pensar que la captcha pero a veces hacía que el mismo caso pero mira a los de deuda lo hacen mucho generar los mismos efectos el gigante más listo en rondas de compañías de deuda al mismo tema que las bases de datos de cracks beige o delirium aparece el importe total y en realidad aparece el importe de la ronda deuda no de la ronda de crítica esto es de cara de cara a hablar con la prensa que bueno da un poco igual porque al final la prensa pues bueno lo que quieren aumentar emprendedores es un link hay un clic o sea un un link que se arruinó que arruinó está de hacer ruido pero pero cuando tú hablas con emprendedores carlos hay emprendedores que mientan a los emprendedores ya internet es buena en general los emprendedores no mienten pero en general hay personas que mienten y como los emprendedores somos personas eso significa algunos de estos emprendedores sí que mienten no podemos generalizar diciendo que los emprendedores se mienten pero si podemos generalizar que las personas algunas personas exageran cambian números yo me encontrado compañías en las que yo soy un persona en el pasado los que han hecho mentiras queriendo o sin querer y en algunos casos les ha provocado situaciones conflictivas yo lo viví de un curso de un gran éxito de muchos millones de hace pocos meses y esta compañía siete años atrás y que se recogió unas cifras y luego la compañía tenía unas diferentes y el inversor exigió la rebajada oración y tuvo que hacerse y estas cosas las he visto en teoría fue un error contable en teoría vale pero luego hace todos los inversores iniciales y algo siempre como como de la grandera el error contable carlos como del perdón como de grande era el error contable pues podía cuerpo no sé en un 15 y un 20 por ciento la valoración estamos hablando de diferencial real y hoy es sobre este tema tú haces de útil y si tú eres inversor carlos no temas por sentado porque damos por sentado que mucha gente te conoce en donde tú eres ha sido emprendedor y árabes principalmente inversor no has invertido muchas compañías con diferentes vehículos y haces de útil y shenzhen la inversión digamos cuando él es chris nathaniel y los business angels y metemos poco dinero los business angels no hacemos diligence vale yo como business angels he pedido un pacto cuando he metido diez veinte treinta cuarenta cincuenta mil euros en el pasado un jetta país en sangre fue de 2007 a 2017 hay un como máximo lo que miraba la pactos de socios y dirigentes no da la vaca para que hagas vivir y jens cuando hemos ido a través de encomienda que de 2018 a 2021 hemos hecho 40 inversiones ahí lógicamente como fondo de inversión sí que hace de villiers legal financiera acceder a etcétera ahí no me encontrado problemas de casos que en el you dirigen subiera con una mentira pero sí que me encontraba en compañías haber invertido en el pasado que post haber invertido han reportado unas métricas a sus inversores i es como si te olvidas de meterme los impagados dentro de la facturación o me haces y me hablas de lmr y digamos guías y los recibos de clientes que tú sabes que están quebrados pero con más cuidado recibo la incorporación el mrt viene devuelto el mes que viene y luego nos reporta la devolución o sea he visto muchas cosas raras de algunos listillos pero no podemos generalizar podemos hablar de él se ha callado alguna inversión por ciento y license se ha habido alguna inversión que has dicho si obviamente condiciona la diligencia que es casi siempre el caso y que lo hayas dicho red flag en la dieta y license me echó para atrás no no ha pasado nunca nunca en las 40 de encomendamos hecho de julien's algunos de los inversores en la propiedad o pagando la propia compañía su cuenta tanto al bufete o alguien que lo hiciera nunca me ha pasado que haciendo el dirigente encontráramos un refrán han pasado cosas que han provocado de negocios situaciones pero no ha pasado nunca uno de flac del que diga sostienen y este tema ya que tenemos acá más vivamente dos versiones que que era el refrán que está hecho renegociar rexach puede ser este que te digo que te dará un importe de facturación y luego cuando ve los detalles reales pues no puedes contar esa facturación como como real gente que te da un mrl mensual y luego resulta que hay una parte que es anual otra mensual atándose que ellos hacen una media pero luego calor si el anual tiene una tasa de renovación del 50% tú me sigues contando algunas en el mes 10 como carga novak todas y en realidad luego la estadística edificando nueva 50 pues me estás entre comillas tergiversando le me rebelé porque no va a ser ese mrl otra otra clásico es a veces vender consultoría y meterlo en el mlb como software yo estoy emocionado un trabajo ahí sí que hemos encontrado decepciones de gente que nos ha mentido diciendo 100.000 m r y luego rascas y resulta que luego no hay 100.000 de merrill hay 60.000 de mí realmente 40.000 de software y servicios esto sí me lo han contado varias veces en mi vida pero es más a posteriori que jolie o sea más una vez ya que establece la de vélez en los reportes que no a priori no sirve de tantos gracias no tienes capacidad más que para hacer una auditoría adam entonces tú no estás mirando los datos contables cauto no es que haya un auditor del aductor sí que no vaya a estar pero suele estar un año después mi hermano no tiene por qué detectarlo está un auditor o sea no es fácil de detectar porque la factura y ésta puede ser incluso recurrente pero la naturaleza del servicio pues es difícil valorarlo nosotros como ya lo sabemos porque hemos invertido la encomenda igual en 15 compañías vi turistas y yo como visten sangre otras 5 10 en el pasado pues es algo que nosotros lo miramos bien y nos peleamos mucho en averiguar bien las cifras reales que corresponde a mere corresponde a anual dividido que corresponde a servicios lo peleamos mucho y eso nos lo dice pues éste ordenaba preguntado nada digo no pues es cosa de él no se mía pero hay muchos fondos incluso profesionales que no se pagan a preguntarle a los emprendedores este tipo de detalles y todo vuela y hay casas que han crecido mucho que han levantado incluso bill jones y todo el mundo pensando que era el otro el que la miraba se puede ser lo digo que no las hay portillo como habéis hecho el factorial para conseguir una ruta múltiplo tan bueno a un múltiplo tan bueno si es muy bueno de factor ya lo digas que no es un múltiplo bueno múltiplo y no es público con el múltiplo de mérida a ver nosotros que no es una tertulia no somos nosotros preguntándome si el mercado quiere saber cómo sois tan hábiles de conseguir tan buena valoración y tan buenos múltiples que sabemos los músicos porque la como reloj ya nos los lleva o la arqueología o un amiguito que tiene información privilegiada vale lo oyes con estos cabrones que bien se venden que tienen que si son más guapos y que son mejores amantes a multiplicar guapas o modestas esto es lo más importante pero lo segundo más importante al final es métricas muy sanas o sea nosotros cuando fuimos tuvimos la suerte esta última ronda de hacerla en una posición donde realmente íbamos muy bien no necesitábamos el dinero tenemos muchísimo runway hicimos un venture dep antes de la ronda que nos daba incluso más runway y mucha capacidad de negociar y de salir de la mesa sabes y decir no me interesa si no es la [ __ ] no me interesa y esto funciona y luego bueno muchos buenos márgenes puente bacterio muy buen crecimiento mercado muy grande es que una ronda de este estilo es como una época a ver desarrolla acabas de decir ahora no me interesa hay que saber qué malos juegas exactamente eso lo tengo yo que en cierto modo es un arte también totalmente sí sí hay de todo no hay negocio hay relaciones hay arte y hay mercado y nosotros hicimos una ronda no en el mejor momento del mercado pero uno de los mejores momentos del mercado en cuanto a múltiplos en cuanto a capital y también una cosa que cuando yo leo noticia sobre tiger me molesta un poco y lo voy a explicar lo digo muchas veces que hay casos de inversores tiger uno de ellos que son tan agresivos que la primera reunión mandan un temps y sin haber visto nada vale y es cierto y he oído varias historias de rondas express brutales nosotros fuimos rápidos pero enseñamos excepto la ropa interior todo y esto veré de rus y así lo hicimos muy rápido y posters y miraron todas las transacciones de nuestras cuentas bancarias y de strike y de los diferentes métodos de pago que tenemos contratos con clientes o sea nadie dirigentes que nos hicieron que a nosotros como emprendedores nos deja dormir tranquilos porque sabemos que aunque hayamos levantado mucho capital y hayamos defendido una valoración alta todos los hechos están sobre la mesa no hay ninguna promesa hay hay todos los pactos los hechos de estar absolutamente youtube y ser auditados y hay casos en los que no es así y eso es un poco locura de hacer una ronda de 50 millones 100 millones con una reunión me parece una animalada y ahí ha habido muchas y esto hablé con un bis y hace un par de días eso se ha desacelerado ahora ya nos hacen rondas flash de estas de seis horas de seis horas de primera reunión hacer meses es una locura de todas formas con estos fondos han caído carlos con estos fondos también hay que tener en cuenta que el negocio de un fondo y tú lo sabes bien no es pasar a la siguiente etapa no entonces tú esto más vas corriendo siguiente etapa se intenta la siguiente etapa y al final acabas de los múltiplos de bolsa no y eso y en fondos híbridos como por ejemplo el caso del caso del taller global que aún lo tienen más claro no porque son especialistas en sacar compañero a bolsa sacar más de 100 compañías cada en la bolsa entonces para ellos es muy obvio que hacer estos números que no son [ __ ] digamos o sea ellos tienen muy claro cuál se más económica cada ronda no igual para el múltiplo un múltiplo de 100 pero una compañía decrece por tres año año y que además ellos saben que pueden aportar el dinero para la siguiente etapa y que saben que además las son los que la van a sacar a bolsa pues hacen muy fácil del excel lo que pasa es que qué pasa cuando cambia la situación de mercado la situación macro como está pasando ahora no que callen caen dramáticamente los stocks entre un 40 y un 60% de eso porque las valoraciones no sé si corrige las valoraciones pero de luego los fondos híbridos de estos fondos que tienen tanta capacidad que conocen bien el mercado público y reciben una [ __ ] importante porque son también ellos los que tienen luego la exposición al mercado o sea me estás anticipando que la siguiente ronda de factorial novatos de un multitud tan bueno no decía que sí pero quiero matizar lo que yo hablo hablo hablamos mucho con nuestros socios actuales y a veces con potenciales inversores de futuro este es un tema que me interesa mucho por razones obvias y el feedback que estoy recibiendo de los inversores growth que hacen series veces hasta yo es que el múltiplo se está manteniendo hasta el 100 que era un múltiplo alto los múltiplos de 200 en arriba esas locuras esto sí que se ha enfriado y lo que está sufriendo es la empresa vacía donde todo era promesa o sea sí sí sí era todo promesa y antes levantaba igualmente a unas valoraciones astronómicas éstas están sufriendo las empresas un poco menos locas que que hay empresa que hay negocio que hay crecimiento que hay mercado pero depende del crecimiento si tú crees que cuatro me parece bueno hace el escenario o sea que proveyera tengo de que esta compañía es sin duda una buena y esto es posible hasta ahora se la comió la bolsa el día que decidí conversión a la bolsa se acabó este juego pero no sólo es la bolsa es el si tú crees y entiendes que no que decir entiendes del pc que yo lo sepa no presi tú estás de acuerdo con la capacidad de cash flow que tiene un negocio de altísimo margen altísima recurrencia con un mercado muy grande entiendes que la capacidad de generar casos de ese negocio es absolutamente alta pero como cotiza como cotizada por ejemplo múltiple cotiza ahora me prepararse con cuando pero cuánto creces a cuanto a creces a crecer lentamente pero tiene una base de datos que tampoco sea de baja pero no es el múltiplo de sap es cuánto caso lo ha generado esa suficiente para justificar una valoración de growth no es que se mantenga el múltiplo escrito sacarás mucha pasta de esa inversión aunque no hago múltiplo de 100 aunque tenga un múltiplo de 20 y ganarás mucho dinero como inversor en un negocio crowes carlos como bien sabes se valora por por el tam es decir a un lado cuál es el techo y el graus propiamente no sé cómo cómo está capaz como qué capacidad tiene y está demostrando día a día año a año a cubrir este tan vale entonces los números se hacen desde el tam para para atrás es decir el tamaño de mercado cuál es la oportunidad al final de la película para atrás y va descontando el riesgo depende de la fase en la que esté si tú te crees el time y te crees que este es el caballo ganador en múltiples bajo es bajo otra cosa es cómo percibes del riesgo y cómo percibes la capacidad de este negocio de capturar esta oportunidad al final nosotros conocemos del mundo del sas no y en particular esas de gestión y concretamente es hacer gestión enfocado de ese envío son son negocios que tienen un char muy bajo nosotros lo que vemos es que mostrar tenemos un cliente nos dura como mínimo nueve años o diez años entonces estamos viendo que si esto lo llevamos a hoy nos llevamos a hoy pues el nuestro valor no tiene que ver con nuestra capacidad de generación de generar de beni hoy entonces como como los valores que si quieres entrar hoy en una compañía anunciase como sería la casa de factorial pues evidentemente tienes que pagar el premium de lo que ya hemos demostrado más del premium de la capacidad que tenemos de facturar lo que tenemos que demostrar tu carlos te motiva pagas exacto yo como soy inversor donde las iniciales es distinto motril a definir sea que yo hago lo que entre un tercio y la mitad de las inversiones de encomiendas son power point con lo cual pago al infinito bremen vale porque claro cuando tú te la juegas invirtiendo en un 6 el día cero o hacer como dicen buggles por ponerte un ejemplo que invirtiendo un power point o muchos as que invertir lo que se guarda invertir bower point como business angels pues el pasado pues al final caro cuando inviertes desde el inicio como digo yo el fútil 2 infinito pagas la valoración que es capaz de vender el emprendedor había una pregunta al público de una persona que dedicas inversiones a camps no tenga facturación la respuesta a si se ha invertido en startups que no tengan facturación y no sigo haciendo pero evidentemente tiene que darme confianza en equipo vale es decir según qué tipo me dices invertir ya siendo único mes sin facturación respuesta no nunca makled depende del tipo de negocios sí que invertiría en un power point si facturación si el equipo es muy bueno y cuál es el límite porque en el stage clarísimo múltiplo infinito pero lo bueno en una startup sería esa series b pero yo no pero yo no invierto ahí yo invierto más con dios hoy un fondo si te encomiendas un fondo que invierte en etapas iniciales y sí que tenemos compañías en nuestro portfolio que ha habido follow bolso entre las mejores entre 30 y 50 veces de múltiplo que evidentemente está lejos de este cielo vale pero sí que tenemos pero también tenemos compañías de 10 12 15 veces se refiere y que tiene esa es la valoración actual la caseta al mercado llamo yo si no lo escribimos después que yo porque yo estoy ante ese antes y el mercado de las normales pues se mueve más por el 10 30 las buenas del 30 50 y el que vaga opciones que soy la [ __ ] negociar es valoración encomienda o aceptáis lo que propone el emprendedor depende del caso hay casos que aceptamos hay casos que aceptamos la valoración más fácilmente y otros que no al final es un tema de comparativas semis y representando sobres oportunidades de inversión al final digamos hay casos que es esa mano que se hace poco más venido una startup de fee facturando 0 con una idea de un emprendedor sin track lakers que el primer día me pidió 5 millones de valoración porque porque el de fini está de moda y tú quién eres igual les ha pasado lo mismo vale pero claro por qué él buscó en el mercado cuadra todos los fondos a 5 todo el mundo dijo que no hace incluyendo baja la valoración vale entonces acá los digamos unos que negocie pero a veces digo no y les digo si bajas la valoración analizas esto sí que me ha ocurrido muchas veces vale entonces es normal que el emprendedor al principio haga un tanteo además al valor más alto posible y si luego no lo consigue mentes va bajando pérdida no es un tema de negociado negociar esas según pero bueno en general si el equipo es bueno consideró un error por parte de un fondo estar peleando o si una compañía vale 28 32 eso no es lo importante y carlos cómo va a encomendar ahora mismo estamos abiertos a ir invirtiendo está en fase transitoria en qué punto está encomendó aún no ha acabado el periodo de inversiones sean acá más recientemente en las compañías a tiene un porfolio con 40 startups y encomienda uno no va a invertir en nuevas compañías nos queda dinero para hacer followers en la cartera que tenemos tenemos quedaría un 20 25 por ciento el dinero pendientes de invertir vale y ahora estamos con toda la parte legal documentación preparando la documentación cnmv para el siguiente fondo imagino que presentaremos en cnmv la documentación en 12 meses y nuestra idea es que el siguiente fondo pues durante el segundo trimestre de este año la pueda empezar a invertir entonces en el fondo de encomendados pues ya será un fondo de más de 50 millones de euros empezando así pero será un fondo multi stage donde haremos iniciando un sí pero acompañando un poco más a las mejores compañías en nuestro portfolio y un fondo multi stage que no sólo era así que nos reservamos pues como un 20 25 por ciento del dinero para hacer otro tipo de operaciones oportunidades que puede ser una aula de un secundario o lo que sea su fondo dividido por una parte si quiero yo tengo más expertise pero al final encomienda aún no han pasado muchas cosas muy buenas que estaba fuera de mi folleto cnmv para poder invertir y que fue una putada convertir porque luego esas compañías ves que van súper bien y no pudimos hacerlas porque estaban fuera valor que pongo el ejemplo de la propia hotfile de yo era fan del isr la compañía tenía muy buena pinta muy buenas métricas y como en el momento que nace encomenda nace con un pollo de acero mv donde limitaba su primera inversión y asesor hicimos a los inversores a valoración 4 millones hijos falla estabas en las 90 cinco y media con venda no pudo invertir ahora josphat vale 160 millones de euros y nos ha encomendado era podido invertir en lugar de otro inversor y mis inversores habrían ganado dinero pero no pude hacerla sencillamente porque no entraba lento me fui a la cnmv pues aprendiendo ya no digo ojo está digo te acompañaré con mi hermana y él era buenísima me encantaba ser primer día pero valía valía cuatro veces el límite que teníamos vuestro generador por folleto nos vale por eso ahora lo que haremos en el fondo dos reserva una parte que los inversores no saladas el primer día del 20 por ciento para hacer entre comillas lo que me dé la gana es decir porque al final es un error a veces pasan oportunidades muy buenas y no tienes que estar yo que es el ejemplo es la volpe activo equivoca ha invertido en la valoración 2800 millones de euros seguro que si hubieran hecho a sus inversores la granada no somos un fondo de serie fácil vez pero a los 1800 la duración no es una serie a vale es casi una play por bajos entonces al final llegó de los fondos tenemos que ser hábiles de dejar una parte para oportunidades o libre llámalo como quieras bien encomendados pues aprendemos de este error que cometimos en encomienda 1 y darle se explica un poco que desee del folleto que vas diciéndole del folleto pero yo perder nuestra audiencia entiende ni la cnmv mucha gente no sé si clase de mv es el organismo que vela por los intereses todas las personas invierten en los fondos y que en teoría vela por los organismos por temas bancarios y por temas financieros en españa y todos los fondos que estamos que estamos regulados los fondos serios profesionales los que conocemos se hayan auto activo gonzález encomienda acceder acceder a somos fondos regulados quien lo regula lo regulará cnmv él es un organismo vale que es el que el que el comisión nacional del mercado de valores es cuando un fondo se nace tú presentas una documentación donde dices las reglas de juego y tú advierte a los inversores que vas a invertir ese dinero en base a unas reglas del juego entonces pues sencillamente como yo hicimos unas reglas del juego encomienda a uno pues demasiado restrictivas y encomendados bueno hacemos un poco más abierto aprendiendo de errores pero comenta una pregunta más va muy bien si una tasa de mortandad bajísima vale para un fondo que virtió en 2017 estamos en 2022 de 40 y llevamos tres muertas vale más una o dos que tienen pinta zombi pero eso es una es un ratio muy bajo para un fondo si yo como business angels a los 45 años ya habían muerto el 20 por ciento de las inversiones que sean a estas alturas deberíamos mentes muertas 10 gramos 3 entonces en ese atento tenemos una clase media de tenemos una compañía muy buena como kobe del portfolio tenemos unas compañías bastante buenas pues como lambot como going como campa o como check in o sea como remitidos o tenemos compañías muy interesantes en el portfolio medio por unas cuantas buenas principalmente es que tenemos tomates apostará ahora cuatro años después quienes van a ser las cinco mejores campañas del portfolio y es que posiblemente me equivocaré dos tres de mis apuestas de las que era aquí 3 cuando acabe el fondo acaban siendo las buenas tenemos una clase media muy alta muy buena dentro del fondo en ese aspecto estamos contentos vamos bien vale nuestros inversores están contentos y ahora pues a reparar el funk racing que es ahora estoy en momentos y la audiencia que me da cárcel de ser más emprendedores inversores hubiera algún inversor que quiera contactar conmigo pues quería contarte por linkedin o tú mismo bernard y jordi que tendréis ya buenos que ya tenéis buenos sus secundarios por ahí en carteras seguramente si queréis diversificar nuestra inversión nos recomiendo te inventas en encomienda y para entenderlo en esta segunda segundo fondo del folleto en lo que dice es que en un 20% puedes hacer lo que quieras y eso se lo voy a disculpar a ponerle por ciento serán oportunidades y definimos oportunidades como compañías que estarán fuera del objetivo principal del fondo que se empezará invirtiendo en sí y acompañando hasta hasta una serie a o vea las mejores vale significa que podremos en vez de empezar en sit que es lo que va a ser el 80 por ciento del fondo en algunos casos de una compañía muy buena pues no se hubiera podido sumar a la última ronda de factoriales mente de un millón o dos si me creo una compañía por ponerte un ejemplo que el mercado pueda entender un fondo si no hubiera invertido nunca en la última ronda de factor ya yo con la parte oportunidad hubiera podido convertir el factor electoral en una compañía tiene un valor mucho más alto es complicado entrar en en rondas ya tan avanzadas donde realmente lo que se buscan muchas veces es simplificar el cap table más que complicarlo evidentemente en este caso pero yo te hago de que cuando tabaré el camino está el caso de poder maná es buenísimo es una compañía que ya vale cerca de los 100 y qué y que no haber llegado a hacer ninguna ronda en su vida y yo tuve la oportunidad de hacer una ronda secundario de 2 millones de euros a valor 15 en momento determinado y a la compañía tiene ofertas de compras cercanas a maciel en dos años después tú cuando hubiera podido haber hecho esa operación de poco este ejemplo entonces a veces hay oportunidades de secundarios de socios que quieren salir y que no siempre el inversor del casino se come todo vale entonces no no es el caso igual exagerado diciendo caso de factorial porque es una valoración de varios cientos de millones de euros pero tú sabes que hay compañías que van en 30 40 50 60 70 o decía esa oportunidad vale y me refiero más a ese tipo de compañías era por poner un ejemplo que la experiencia pudiera entender aunque en este caso no eran no era el ejemplo correcto y una pregunta que nos hacen en el chat hay una persona que quiere que preguntemos sobre el globo pero como no especifica no sé qué preguntarte sobre el globo y luego otro ok si mal nos pregunta si ha ganado más dinero con su inversión como business angels o con el porcentaje de conector en globo esto es algo que puedas contestar sí por supuesto como business center y hoy ha cobrado siete millones de euros vendiendo compañías y con el porcentaje de conector en globo da pala tapada invitar a una cena michelín a dos tíos que van a acabar viendo este podcast o sea estamos hablando de unos pocos cientos de miles de euros versus siete millones o sea que llevo ya cobrados cómo vistes angelique o historia pero como puede ser el mono hay color no hay color como qué porcentaje tenía conectar de globo muy pequeñito duro montón con esto con un porcentaje que recordar que el día cero un conector tenía un 3% de globo o algo así vale fue un caso que existe una excepción porque con el globo vino a conectar con la ronda hecha con lo cual como normalmente las están sentando una central aceleradora hace 7 años 6 años que se cuando estamos hablando vienen y luego hacen la ronda en este caso vinieron ya con la gota hecha entonces claro ya costó un huevo convencer a los inversores que estaban poniendo cash que había que regalarle un día alguien vale y entonces entramos con un 3% regalarle algo fue a 300.000 euros de valoración muy baja fue un error de óscar que yo llegué al final yo fui prácticamente de los últimos que metí dinero la ronda en esa primera ronda pero yo creo que en el camino a buscar su conector o tú o tu carlos yo carlos blanco inversor invirtió conector nunca invierte de startups conector lo que hace es ofrecer unos servicios ya cambio de un servicio tiene un netbook pero yo hasta 7 millones algo viene de globo o esto sin contar blog y yo sí que como inversor de globo yo invertí en dos en la primera ronda y en la segunda del globo invertí 28 mil euros vale y he sacado por unos cuantos cientos de miles de euros con mis 28 mil euros pero no es del top 3 múltiplos sean cuánto dinero neto sí que ha sido un buen importe que es aquello es viable por vilas que invertí 14 mil euros a valoración 700 mil ya sabéis por cuánto se ha vendido brille holden donde x lleva dos variables a ver si se alcanzan todos los variables puedo llegar a casi 1% en tres escalones que tenía ya tuviera el pasado una columna conocida pero puse 40 y saqué 1.6 millón 1,6 millones o sea que yo como yo he tenido digamos ya varias operaciones por encima del por 25 x yo no sé si luego al final teniendo en cuenta que yo voy yo fui pendiendo por tramos es que yo globo cual ya 37 21 parte y la parte más gorda la vendía a 900 que miran persona que la había cagado pero visto cómo está cayendo del dirigido en bolsa haber vendido vendí mi parte y se sánchez lo vendí todo a 900 lo que me quedaba parecía un error pegamento lo que está cayendo del nivel civil con la frenada está más arriba vuelta es una situación macro yo creo que volver a volver a subir es una compañía que ha necesitado mucha financiación y a nivel de dilución exagerado yo creo que óscar la siguiente compañía que haga ha aprendido muchas cosas vale y el globo ha habido quizá un error es que ha visto muchas rondas lideradas por el mismo en 34 a lo mismo que un socio interno te marca la valoración y knight de definió nada de que te va frenando el valor de ohl creo que una cosa que han de aprender los los emprendedores es que en cada ronda lo va a intentar meter un inversor nuevo que sea el que lidere vale porque yo te permite obtener un mejor múltiplo que no deja siempre ronda interna tras ronda interna que te penaliza mucho más en las valoraciones yo he visto casos de consenso socio fundador donde los fondos internos es más apretando para hacer una ronda 40 decían que no veía ninguna valoración más alta llega aunque se le fuera 52 y una semana después estaban invirtiendo y dos cuando a 40 no la veían les costaba leer la 40 te decían llega al ts de fuera 52 y corrieron como como speedy gonzález pa lante a las 52 para quedarse fuera juntos al final yo trayendo punto también soy inversor con lo cual de hundiendo a las dos partes entiendo a los inversores que trató un gorro inversor tratamos de que sea a la visual es una compañía muy conocida que está en mi lista de 20 candidatos a unicornio que esta sala de una ronda muy buena y es una ronda interna que ha promovido a uno de los inversores líderes muy hábilmente pero claro le ha conseguido una valoración muy buena para lo que yo intuyo que vale vale esa realidad pero final emprendedor por comodidad optado por hacer ronda interna vale tener 8 millones más vale cuando seguro que se le ha indicado más bien puede ver a mosca venir él fuera los internos se le han acabado adaptándose a palos al final el emprendedor tú lo sabes jordi y hernán el día a día te come y dedicar mucho tiempo a las rondas de poder entonces muchas veces dedican mucho tiempo a la ronda puede despistarse de nuevos emprendedores y me parece correcto que el emprendedor obligado ya mira si ya sé que si me lo curro encontraré en vez de valor un invento de 45 valor 56 pero hay casos donde el emprendedor no tiene en el caso de las startups del núcleo como tenemos un equipo de manera propio muy bueno ni de la forma de sánchez es algo que ayuda a los emprendedores denunció les ayuda a ver a más en esta parte de la nariz de rondas pero cada adulto siempre tendréis que no tiene su equipo socios que sepan gestionar de manera y acaban aceptando valores más bajos o directamente no tienen tiempo para dedicarse que una cosa que nosotros recomendamos mucho a los emprendedores porque poner menos te recomendamos porque nuestra experiencia es repartir los roles finalmente en estos en esos procesos como hay que dedicar tiempo pues es importante más de un fundador que una se dedica igual afuera y el otro adentro pero lo que no puedes dejar el nivel dentro de afuera pero es una compañía es que sois dos críos muy buenos es factible pero tú sabes que nos encontramos más compañías del 1 muy bueno y un equipo de 23 founders no tan buenos aunque sean buenos en vuestro caso algo fuera factible podemos poner el ejemplo de privalia de nuestro caso brutal del emprendedor interno espectacular como jota villanueva y el emprendedor externo como lucas carne horacio horacio la viagra final carlos antes cuando hay dos muy buenos es fácil hacer no todo el mundo hay dos tracks en una misma compañía el tema de cra xxi tal es un poco complicada definir lo que está claro es que cuando empiezan los emprendedores no saben de nada no están empezando pero luego van a aprender un poco de todo y igual lo que a veces no se dedica siguiente tiempo es de aprender sobre fun rising que es una parte una pata importante que tiene mucha ver con el futuro de la compañía de todo se puede aprender se puede aprender oye nos estamos quedando sin tiempo tenemos preguntas un montón de preguntas y yo quería preguntarte sobre el panorama emprendedor barrale y emprendedores como experto que siempre salen en los medios para hablar del tema pues ya que hoy sale de aquí en la tertulia cuéntanos cómo veis el panorama en españa tanto desde el punto de vista político de la nueva ley de emprendedores y en general la situación económica bueno yo lo que veo es que españa hemos dado un salto cualitativo vital en 2021 hasta 2020 estábamos cinco o seis años decalaje con respecto a francia y ahora mismo nos hemos situado con las rondas del año han pasado a cuatro años de francia vale es decir hace un año donde nos llevábamos como cuatro o cinco años seguidos haciendo lo mismo que francia con el delay año a año y de golpe externo hemos reducido hemos recortado un año de este delay quedamos cuatro o cinco años seguidos por tamaño total inversión mercados tártaros de en tu capital en españa llevamos como cuatro o cinco años seguidos clavando francia cinco años o seis atrás y acabamos de clavar francia cuatro años atrás con lo cual eso denota y francia no es que vaya mal van bien porque han hecho creo que 12 millones de inversión y dos de nosotros cuatro vale entonces en ese aspecto españa tiene la suerte de tener barcelona muy bien como siempre y marisa puesto las pilas madrid ha crecido un montón en el tema startups lo están haciendo muy bien vale y barcelona y madrid son españa es el único país que tiene junto con alemania dos ciudades en el top 12 startups emprendimiento europa vale entonces está sana competencia hacia la madrid donde repito en madrid se están poniendo las pilas en aquí ya podemos discutir o no si influye o no la los condicionantes del 1 de octubre de los condicionantes de de la percepción de que barcelona ha caído como ciudad antes muchas empresas de fuera no dudaban querían venir a barcelona a fundar sus compañías y aunque sigue siendo muy importante creo que todo lo que está ocurriendo alrededor de la imagen de la ciudad arcelona con el último gobierno pues no ayuda nada a que barcelona sea fondo es lo único bueno es que la fuerza de la sociedad civil emprendedora es más fuerte que no digamos lo que puede estar un gobierno los diferentes gobiernos locales o regionales que operan queriendo pero si al final en situaciones de conflicto pues generan y generan dudas imagínate el ejemplo tenemos un de hermitage que vi con termitas sólo puede ser bueno para barcelona es decir por incluso puede animar a la industria travel que a muy potente en barcelona ya que ahí no mucho pues al final hay cosas que pasan que pueden provocar que algo mejore o empeora y pero yo creo que lo bueno es que tenemos unos emprendedores muy buenos cada vez hay más fondos que lo están haciendo bien están autos también revistas y rocker están comiendo sale limpio apoyando mucho emprendedores entonces bueno pues tenemos en the class y los emprendedores cada vez es más seco second también depender de personas que han emprendido antes tu debe ser factorial debe ser tu tercera cuarta quinta sl que monta no tengo ni idea de la cultura que fort que yo vale entonces al final los que hemos hecho eso antes vamos aprendiendo progresivamente oye pues muy interesante una pena que nadie más puede tener más tiempo porque al principio no nos necesitaba pero siempre lo colocase a la hora no es porque yo veo que tertulia llevamos 48 minutos tendrías que dejar hacer cinco minutos más para responder alguna pregunta sabes que para sacar los que tenemos que bajar tordillo a la planta de abajo porque tenemos de emprendedores como todos los jueves que vienen a pinchar sus proyectos que estas invitados están invitados si quieres se los envía para escapar o de local ya pues otros cuando quieras bueno viene vienen varias gentes no extracción hagamos siendo unas 80 personas así y luego están los ciento y pico que están en el streaming y pues los emprendedores explican sus proyectos y en algunas ocasiones invertimos pero generalmente damos feedback o discutimos un poco de ese modelo de negocio y su oportunidad y yo lo que sí quiero decir yo de bernard es a estas tres o cuatro en personas que han hecho preguntas no respondidas como la dama zona de troche y la de ventas o creer que si me las hacen públicamente en twitter poniendo arroba carlos blanco y poner un hashtag tertulias y clic o lo que digáis otros de hashtag estaré encantado de responderles por twitter a esas preguntas no sé si te parece bien que esto lo haga con el hashtag tertulia signo arroba carlos blanco hacen la pregunta tengo ningún problema responder por escrito me parece que nosotros carnes digamos un hashtag tío sois muy jóvenes y no tenéis hijos y hoy muchas gracias carlos estamos en contacto y haremos más tertulias un placer compartir con vosotros chao buenas tardes gracias gracias a todos los único sistema de startup sec de barcelona creadores de kamal un equipo y factorial entre otras ofrecemos más de cinco mil metros cuadrados de coworking de startups y 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