Transcripción
Cómo HOFF creó una marca global desde España #411 — vídeo y transcripción
En este episodio del podcast de Itnig hablamos con Fran Marchena, fundador de HOFF, una de las marcas de sneakers españolas que mejor ha sabido combinar marca, diseño y rentabilidad en un sector tan competitivo como el de la moda. A lo larg
Título
Cómo HOFF creó una marca global desde España #411 — vídeo y transcripción
Resumen
En este episodio del podcast de Itnig hablamos con Fran Marchena, fundador de HOFF, una de las marcas de sneakers españolas que mejor ha sabido combinar marca, diseño y rentabilidad en un sector tan competitivo como el de la moda. A lo largo de la conversación, Fran comparte cómo ha sido el proceso de construir una marca desde cero y convertirla en un negocio sostenible.
Puntos clave
- En el ranking de marcas de zapatos affordable luxury premium, como le quieras llamar.
- Creo que hay cuatro, digamos, escalones dentro de los sneakers por debajo de 100, te diría, entre 100 y 200.
- Si alguien se gasta 1000 € por unas sneakers, no es por funcionalidad, no es por la marca, es lo que representa la marca.
- Yo te garantizo que puedes multiplicar uno de los tres canales por 10 y los otros dos se quedan como están.
- Yo soy muy de retail, aunque es el que más riesgo tiene.
Descripción
En este episodio del podcast de Itnig hablamos con Fran Marchena, fundador de HOFF, una de las marcas de sneakers españolas que mejor ha sabido combinar marca, diseño y rentabilidad en un sector tan competitivo como el de la moda. A lo largo de la conversación, Fran comparte cómo ha sido el proceso de construir una marca desde cero y convertirla en un negocio sostenible.
Profundizamos en el modelo de negocio de HOFF, analizando cómo una marca de moda puede generar ingresos reales sin depender de descuentos constantes ni de guerras de precios. Hablamos de márgenes, estructura de costes, estrategia de precios, control del producto y de por qué la marca es el principal activo para crear valor a largo plazo.
También exploramos las decisiones clave en el crecimiento de una marca de sneakers: canales de venta, expansión internacional, relación con el wholesale, gestión del inventario y cómo escalar sin perder identidad. Fran explica qué errores cometieron en las primeras etapas y qué aprendizajes fueron fundamentales para profesionalizar la empresa.
Este episodio es especialmente útil para emprendedores, fundadores y profesionales del retail y la moda que quieren entender cómo construir una marca rentable, cómo crecer de forma ordenada y cómo tomar decisiones estratégicas cuando el negocio empieza a escalar.
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índice
00:00:00 Tráiler del episodio
00:01:24 Inicio del episodio y presentación de Fran Marchena (HOFF)
00:03:10 Qué es HOFF y cómo nace la marca
00:07:45 De proyecto pequeño a marca con ambición global
00:17:40 Por qué la marca es el principal activo del negocio
00:22:50 Modelo de negocio de HOFF y fuentes de ingresos
00:28:15 Precios, márgenes y por qué no depender de descuentos
00:33:40 Canales de venta: online, retail y wholesale
00:39:05 Expansión internacional y entrada en nuevos mercados
00:44:20 Errores clave en el crecimiento de una marca de moda
00:55:10 Escalar sin perder identidad ni rentabilidad
01:00:30 Equipo, cultura y toma de decisiones difíciles
01:06:00 Aprendizajes personales como fundador
01:11:45 Qué haría diferente si empezara hoy HOFF
01:18:00 Consejos para emprender en moda hoy
01:23:30 Reflexiones finales y cierre del episodio
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[00:00] que cuesta un par de zapatillas. Hof, [00:02] [00:02] o sea, hay desde 120 a 190. [00:05] [00:05] ¿Y esto dónde os posiciona? En el [00:07] [00:07] ranking de marcas de zapatos [00:09] [00:09] affordable luxury premium, como le [00:11] [00:11] quieras llamar. Creo que hay cuatro, [00:12] [00:12] digamos, escalones dentro de los [00:13] [00:13] sneakers por debajo de 100, te diría, [00:15] [00:15] entre 100 y 200. Luego hay un 200, 500 y [00:18] [00:18] luego está lujo. [00:20] [00:20] Si alguien se gasta 1000 € por unas [00:21] [00:21] sneakers, no es por funcionalidad, [00:23] [00:23] no [00:23] [00:23] es por la marca, es lo que representa la [00:25] [00:25] marca. Yo te garantizo que puedes [00:27] [00:27] multiplicar uno de los tres canales por [00:28] [00:28] 10 y los otros dos se quedan como están. [00:29] [00:30] ¿Cuál eliges? [00:31] [00:31] Yo soy muy de retail, aunque es el que [00:32] [00:33] más riesgo tiene. [00:34] [00:34] Tu propio retail. Eh, [00:34] [00:34] a mí me gusta retail. [00:35] [00:35] O sea, tú si si pudieras elegir harías [00:37] [00:37] un por 10 en retail si solo pudieras [00:39] [00:39] multiplicar por 10 uno de los tres. [00:40] [00:40] Sí, porque creo que al final lo que te [00:41] [00:42] construye marca es tu retail. Al final [00:43] [00:43] piensas que nosotros solo estamos en [00:44] [00:44] calles premium, en el cual hay muy poca [00:46] [00:46] oferta y muchos no salen ni a la venta. [00:48] [00:48] O sea, tú le pagas un alquiler a la [00:50] [00:50] corona de Inglaterra. [00:51] [00:51] Sí, en Retel. Es que toda la calle suya [00:53] [00:53] entera. En serio, lo dice el nombre [00:54] [00:55] ahora que lo pienso. No lo sabía esto. [00:56] [00:56] To y yo creo que los bancos hay un [00:57] [00:57] problema cultural porque yo lo he [00:59] [00:59] vivido. Cuando yo financiaba empresas, [01:00] [01:00] las empresas en general en España no ven [01:02] [01:02] a los bancos como un partner y eso es un [01:04] [01:04] error. Es como tu proveedor asiático, o [01:05] [01:05] sea, es casi más importante que el [01:06] [01:07] proveedor asiático. Y cuando tú pides [01:08] [01:08] una deuda con un banco, ahí pones todos [01:10] [01:10] los activos de la compañía como respaldo [01:12] [01:12] de esa deuda. [01:13] [01:13] Y los míos. [01:14] [01:14] Y los tuyos. [01:15] [01:15] Y eso un emprendedor no lo entiende. [01:17] [01:17] Bueno, es que no sé si lo entiendo yo, [01:18] [01:18] ¿eh? Una cosa es perderlo todo, la otra [01:20] [01:20] cosa es ponerte en un pozo de 20 m de [01:23] [01:23] profundidad sin escalera de salida. [01:26] [01:26] Bienvenido a las historias de Startups [01:29] [01:29] de Idnic. [01:32] [01:32] Bienvenidos una semana más al podcast de [01:33] [01:33] Idnic. Hoy estamos con Fran Marchena, [01:35] [01:35] fundador y CEO de Hoff. ¿Qué tal, Fran? [01:37] [01:37] Muy bien, Jordi. Un placer estar aquí. [01:39] [01:39] Muchas gracias por venir. Oye, Hoff [01:42] [01:42] muy conocida [01:43] [01:43] que yo me he dado cuenta hablando con [01:45] [01:45] mis amigos, mucha gente no sabe que sois [01:46] [01:46] de España, al menos en mi círculo. Eh, [01:48] [01:48] cuéntanos qué es Hof. [01:50] [01:50] Pues mira, Hoff en la definición corta [01:52] [01:52] te diría que es una marca sneakers, ¿no? [01:54] [01:54] Eh, [01:55] [01:55] sneaker que al final son zapatillas. Eh, [01:57] [01:57] somos una marca lifestyle, no somos una [01:58] [01:58] marca de performance. Eh, y luego la [02:01] [02:01] definición de marca en sí no deja de ser [02:03] [02:03] lo una emoción que transmite eh una en [02:06] [02:06] este caso un producto, ¿no? Eh, y y [02:08] [02:08] hacemos hincapié en esa marca, ¿no? [02:10] [02:10] Porque al final creo que es mucho hecho [02:11] [02:11] un trabajo importante de diseño, de [02:12] [02:12] creatividad, de originalidad, de eh ser [02:15] [02:15] una marca distinta, ¿no? Eh, que es lo [02:17] [02:17] que al final transmite y lo que la gente [02:18] [02:18] por eso reconoce la marca. [02:20] [02:20] Eh, son zapatillas deportivas, sneakers, [02:22] [02:23] ¿sí? Eh, para llevar por la calle. [02:25] [02:25] Sí, [02:25] [02:25] pero has dicho que no son performance, o [02:27] [02:27] sea, no estáis compitiendo con los [02:29] [02:29] zapatos de Runners ni de ir a la [02:31] [02:31] montaña, eh, ni de cosas específicas, [02:34] [02:34] pero pero tienen pinta algunas de correr [02:36] [02:36] y de ir por la montaña. [02:37] [02:37] Sí. A ver, [02:38] [02:38] de hecho, me has regalado un par que no [02:40] [02:40] sé si no sé si se ven. [02:41] [02:41] A ver, [02:42] [02:42] este este parece un poco montañero, que [02:44] [02:44] por eso me gustó. [02:45] [02:45] Esta es una edición limitada que hemos [02:46] [02:46] hecho de nuestro modelo iconico, se [02:48] [02:48] llama City y este le hemos Bueno, es [02:50] [02:50] City Offroad, eh, offroad me mola a mí. [02:52] [02:52] El off road es eh un poco la montaña [02:54] [02:54] traer la ciudad, ¿no? Al final somos una [02:55] [02:55] marca cosmopolita eh versátil, ¿no? Para [02:58] [02:58] el día a día, eh y hemos traído este [03:00] [03:00] concepto que está muy de moda ahora, eh [03:02] [03:02] del outdoor a la ciudad, ¿no? [03:03] [03:03] Yo me puedo ir a la montaña con estos [03:05] [03:05] zapatos. [03:05] [03:05] Yo creo que podías irte, sí, [03:06] [03:07] pero tampoco voy a hacer un Kilian [03:08] [03:08] Jornet y subir el Everes corriendo con [03:09] [03:10] esto. No me lo recomiendas, [03:10] [03:11] o sea, no es el fin, [03:11] [03:11] no es el fin. Sí, cada uno que haga lo [03:13] [03:13] que quiera, ¿no? Y si lo hace te verá [03:14] [03:14] bien seguramente a ti. [03:15] [03:16] Bueno, es un ese es un producto muy [03:17] [03:17] bueno. Yo creo que al final nosotros la [03:19] [03:19] tradición zapatera que tenemos de Elche [03:21] [03:21] hace que todo el producto que hacemos eh [03:23] [03:23] le dediquemos mucho mismo, mucho cuidado [03:25] [03:25] y estemos muy encima de la calidad. Es [03:27] [03:27] decir, no está hecho para eso, pero yo [03:29] [03:29] creo que te podes ir sin eso 100%. [03:31] [03:31] De momento es cómodo. Hace una hora que [03:33] [03:33] lo llevo y es cómodo. Que quede claro [03:35] [03:35] que esto no está patrocinado. Te hemos [03:36] [03:36] invitado al podcast y tú has venido con [03:38] [03:38] una caja de zapatillas y me la has [03:40] [03:40] regalado y no me has pedido ni que me la [03:41] [03:41] ponga. No, de hecho [03:44] [03:44] efectivamente sí. De hecho, una cosa que [03:46] [03:46] tiene Hof muy buena, la gente se las [03:48] [03:48] pone, se va de viaje y no nos ha escrito [03:50] [03:50] mucha gente de esta en Nueva York, me [03:51] [03:51] pate a Nueva York entero, eh, con la [03:53] [03:53] primera vez que me pongo las zapatillas [03:54] [03:54] y perfectas. O sea, que [03:55] [03:55] es arriesgado, [03:56] [03:56] es arriesgado, pero mucha gente lo hace [03:58] [03:58] porque esa parte de comodidad que viene [04:00] [04:00] de calidad básicamente porque es un poco [04:02] [04:02] eh y esto viene quizá de esa tradición [04:04] [04:04] zapatera, pues hace que la gente lleve [04:06] [04:06] ho aparte por el diseño, por la [04:08] [04:08] comodidad. Vale, hablemos del producto [04:10] [04:10] primero. Em, estos zapatos, ¿qué parte [04:13] [04:13] hacéis vosotros in house y qué parte es [04:16] [04:16] externalizada de diseño, la producción, [04:18] [04:18] la distribución, la venta, todo. Vale, [04:20] [04:20] mira, nosotros somos hacemos todo el [04:21] [04:22] diseño in house, eh, todo desde la [04:25] [04:25] suela, la plantilla, bueno, todas las [04:28] [04:28] obviamente todas las piezas del [04:29] [04:29] producto, eh todo eso es nuestro y lo [04:31] [04:31] que hacemos es contratar un tercero e en [04:34] [04:34] este caso en China, Vietnamo o [04:35] [04:35] Indonesia, eh, que nos fabrica el el [04:37] [04:38] producto. [04:38] [04:38] O sea, las fábricas no son vuestras, [04:40] [04:40] pero le dais un pedido a medida. Exacto. [04:43] [04:43] No es un tema de ensamblaje de [04:44] [04:44] componentes, sino de fabricación desde [04:46] [04:46] cero. [04:47] [04:47] Exacto. [04:47] [04:47] O sea, compran materiales, compran [04:49] [04:49] plástico y txtil y metales. Exacto. O [04:52] [04:52] sea, nosotros que le damos los dibujos, [04:53] [04:54] de ahí ellos empiezan a hacer un proto, [04:57] [04:57] les las hormas, por ejemplo, muchas [04:58] [04:58] chiclas hacemos en Elche con gente de [05:00] [05:00] Elche para las hormas es la forma del [05:03] [05:03] calzado, ¿no? Del deportivo. Eso muchas [05:05] [05:05] veces lo hacemos en Elche, le mandamos [05:07] [05:07] en 3D con un fichero a China. Entonces [05:09] [05:09] pueden imprimir la horma, o sea, hay [05:10] [05:10] cosas que se hacen aquí. Eh, pero lo que [05:12] [05:12] es la parte de fabricación pura, eso lo [05:14] [05:14] hacen eh fábricas en en Asia. [05:16] [05:16] ¿Vale? ¿Cuánto se tarda en diseñar un [05:19] [05:19] nuevo modelo de zapatilla? [05:21] [05:21] O sea, en desde diseño hasta la calle, [05:24] [05:24] eh [05:24] [05:24] hasta hasta que se puede comprar eh una [05:27] [05:28] persona del público en en una tienda. [05:29] [05:29] 9 meses, un año. [05:30] [05:30] 9 meses. ¿Y qué pasa en estos 9 meses, [05:32] [05:32] un año? ¿Cuáles son las etapas? Sí. [05:34] [05:34] Bueno, la primera etapa es eh un poco [05:37] [05:37] pensar, ¿no? El moodboard de la [05:39] [05:39] colección, ¿no? ¿Qué queremos hacer, no? [05:41] [05:41] Básicamente actividad. [05:42] [05:42] Exacto. De ahí ya en este caso, pues por [05:44] [05:44] por ejemplo, por tu ejemplo, eh hay una [05:47] [05:47] tendencia en off road, pues hemos [05:48] [05:49] diseñado nuestra propia zapatilla eh [05:51] [05:51] Hof, ¿no? Con identidad para la ciudad. [05:54] [05:54] Y entonces, pues con ese moodboard [05:55] [05:55] hacemos un diseño, se envía al [05:57] [05:57] fabricante, él te envía un primer proto, [06:01] [06:01] se corrige el proto, se vuelve a enviar, [06:02] [06:02] te lo vuelven a enviar, se vuelve a [06:03] [06:03] corregir, eso puede dar tres, cuatro, [06:05] [06:05] cinco vueltas. [06:06] [06:06] Vale. ¿Cuánto cuánto tiempo tarda desde [06:08] [06:08] que le mandas el diseño hasta que [06:10] [06:10] recibes el primer prototipo? [06:11] [06:11] Yo te diría que un mes más o menos. [06:13] [06:13] Un mes, [06:13] [06:14] sí. Ostras, [06:14] [06:15] un mes, un mes y medio. [06:16] [06:16] Para ese ciclo de feedback. Claro, al [06:18] [06:18] final piensa que es un diseño único, es [06:20] [06:20] un diseño eh además las suelas, por [06:22] [06:22] ejemplo, se tienen que hacer en moldes, [06:24] [06:24] tenemos que hacer el molde, hacerlo [06:26] [06:26] propio fabricante chino primero fabrica [06:27] [06:27] el molde. [06:28] [06:28] Bueno, lo hace todo a la vez, eh, [06:29] [06:29] primero hace un pink mold, que es al [06:30] [06:30] final es un, o sea, un molde falso para [06:33] [06:33] ver las proporciones, para ver las [06:34] [06:34] líneas. Eh, sí, correcto. Lo hacen, sí, [06:37] [06:37] lo hacen eh para sí, para verlo [06:39] [06:39] realmente. Si eso ya no se encaja, ese [06:41] [06:41] molde le damos también dos o tres [06:42] [06:42] vueltas y si vemos que al final ya [06:44] [06:44] encaja con el corte, pues entonces ya [06:46] [06:46] fabrican el molde, luego lo escalamos a [06:48] [06:48] todas las tallas. Eh, es un proceso [06:50] [06:51] bastante manual y es un proceso muy [06:53] [06:53] complejo. Además, el el mundo de sneaker [06:55] [06:55] calzado en general es bastante manual [06:57] [06:57] todavía. [06:58] [06:58] ¿Qué significa esto? [06:59] [06:59] Hay mucha mano de obra, hay mucha gente, [07:01] [07:01] hay más artesanía que ciencia. [07:03] [07:03] Hay mucha artesanía. Mucha. Sí. [07:06] [07:06] Aaní a distancia. [07:08] [07:08] A distancia. [07:08] [07:08] Claro. O sea, eso es lo que lleva un mes [07:10] [07:10] también. [07:10] [07:10] Bueno, a distancia y no a distancia. [07:12] [07:12] Tengo un equipo de fabricación que va a [07:13] [07:13] China constantemente. [07:14] [07:14] O sea, tú tienes gente tuya en la [07:16] [07:16] fábrica. [07:16] [07:16] No, no siempre, [07:18] [07:18] pero en esos momentos de iteración de [07:19] [07:20] modelo nuevo, [07:21] [07:21] no hace falta que te esperes que vuelva [07:22] [07:22] el barco con las zapatillas, sino que un [07:25] [07:25] equipo de fabricación de cuatro personas [07:26] [07:26] que al final están constantemente yendo [07:28] [07:28] a Asia para ver eh protos e y luego para [07:31] [07:31] ver la producción, sobre todo cuando [07:33] [07:33] empieza. [07:33] [07:34] ¿Qué significa diseñar una una [07:36] [07:36] zapatilla? ¿No? Por dónde se empieza y y [07:38] [07:38] qué tecnología se utiliza? [07:40] [07:40] No, tecnología de para diseñar ninguna. [07:43] [07:43] Lápiz y papel. [07:43] [07:43] Lápiz y papel, [07:44] [07:44] o sea, iPad, lo que quieras. Ordenador. [07:47] [07:47] ¿Qué usáis vosotros? ¿Lápiz o iPad? [07:48] [07:48] Eh, o sea, nosotros siempre en [07:50] [07:50] ordenador, obviamente. Eh, hay gente que [07:52] [07:52] hace o hay diseñadores que hacen iPad, [07:53] [07:53] diseñadores que hacen papel y luego lo [07:55] [07:55] pasa en iPad. Al final, nosotros lo que [07:56] [07:56] vemos es una primera foto en digital de [07:59] [07:59] lo que puede ser un diseño, eh, un [08:01] [08:01] sketch, digamos. Eh, ese sketch si nos [08:03] [08:03] gusta, entonces ya un poco lo [08:05] [08:05] evolucionan, eh, le le ponen más cariño, [08:08] [08:08] ya pues un poco pon las sombras, hac una [08:10] [08:10] combinación de color, o sea, lo [08:11] [08:11] esto es estética pura, eh, ahí no hay [08:13] [08:13] ahí no hay función ni ni funcionalidades [08:16] [08:16] ni tecnología de calzado, [08:17] [08:17] o sea, estética pura, porque nosotros [08:19] [08:19] somos una marca de moda donde el diseño [08:21] [08:21] es lo más esencial. Entonces, lo primero [08:23] [08:23] es el diseño, tiene que encajar. La [08:25] [08:25] comodidad nosotros en Hof la damos por [08:27] [08:27] hecha, o sea, decir, no podemos hacer un [08:28] [08:28] deportivo sneaker que no sea cómodo, no [08:31] [08:31] lo hemos hecho nunca desde el primero [08:32] [08:32] que hicimos hasta el último. Tiene que [08:34] [08:34] ser cómodo, ¿eh? Entonces, eso para [08:36] [08:36] nosotros está como fuera de la ecuación [08:38] [08:38] porque lo damos por hecho. [08:39] [08:39] Pero, ¿qué hace cómodo un sneaker? [08:41] [08:41] Bueno, los componentes, eh, [08:43] [08:44] bueno, muchas cosas, el tipo de orma, [08:46] [08:46] eh, que tenga las proporciones [08:47] [08:47] correctas, la plantilla, nosotros usamos [08:49] [08:49] una plantilla de Memory Farm que hemos [08:50] [08:50] creado con una eh composición adoc para [08:52] [08:52] nosotros, [08:53] [08:53] ¿vale? O sea, esta habéis hecho esta [08:54] [08:54] innovación, pero ahora ya está hecha, [08:55] [08:55] digamos. Ahora la usáis para todos los [08:57] [08:57] modelos. [08:58] [08:58] Sí, correcto. La suela, por ejemplo, el [08:59] [08:59] tipo de filon, ¿eh? [09:01] [09:01] ¿Qué es el filon? [09:02] [09:02] El phyon es el material que lleva la [09:03] [09:03] suela, eh, [09:04] [09:04] es el plástico, la goma de la suela, [09:05] [09:05] más o menos, sí. Eh, todo ese tipo de [09:08] [09:08] cosas, el tipo de horma, eh, todo ese [09:11] [09:11] tipo de cosas, el corte, el tipo de [09:13] [09:13] material, la piel, que tire mucho, que [09:14] [09:14] sea dura, que no sea dura, que sea, o [09:16] [09:16] sea, todo, todo un zapato, el [09:18] [09:18] contrafuerte, el tope que va delante y [09:19] [09:19] detrás, o sea, yo no soy un experto, o [09:21] [09:21] sea, yo no sé, aunque vengo de leche, yo [09:23] [09:23] yo soy más una parte más de diseño, eh, [09:24] [09:24] pero el calzado tiene muchos componentes [09:27] [09:27] que hacen que sea más cómodo o menos [09:29] [09:29] cómodo, cosas que no se ven. Y es un [09:31] [09:31] tema de calidad de materiales, [09:32] [09:32] básicamente y luego de conceptualización [09:34] [09:34] del producto, [09:35] [09:36] ¿vale? ¿Cuánto dura un par de ho? [09:40] [09:40] Eh, pues depende del uso. [09:41] [09:41] A ti cuánto te duran. [09:43] [09:43] A mí me dura mucho porque tengo muchas. [09:46] [09:46] Las gastas pocos, [09:47] [09:47] eh, bueno, pues voy testando. Eh, mira, [09:50] [09:50] Hof, la gente eh las usa muchísimo. [09:53] [09:53] O sea, y tú que has estrenado de [09:55] [09:55] O sea, son las diarias, eh, son las que [09:56] [09:56] te las pones. [09:57] [09:57] Yo creo que los tíos en general somos [09:59] [09:59] más así [10:00] [10:00] que nos ponemos la mayoría nos ponemos [10:02] [10:02] unos zapatos y hasta que no se derriten [10:05] [10:06] no nos lo quitamos. [10:06] [10:06] Exacto. Exacto. O sea, es es una sneaker [10:10] [10:10] eh hecha para que dure. Ahora depende [10:12] [10:12] del uso y como lo cuides puede durar más [10:14] [10:14] o menos, pero está hecho para que dure. [10:15] [10:15] Pero si te dura un año, ¿eso está bien o [10:18] [10:18] es poco? [10:18] [10:18] Es poco. [10:19] [10:19] Te tendría que durar dos o tres años o [10:21] [10:21] más. [10:22] [10:22] Es que esto depende del uso, es decir, o [10:23] [10:23] sea, al final una raqueta de padel, [10:25] [10:25] ¿cuánto tiene que durar? Pues hombre, [10:26] [10:26] depende de los partidos que juegues, si [10:27] [10:27] juegas todos los días o si juegas los [10:28] [10:28] domingos, ¿no? Pues esto es un poco [10:30] [10:30] igual, ¿no? Depende tu uso y depende [10:31] [10:31] cómo lo cuides. Hay gente que es super [10:33] [10:33] meticulosa, se la quita, eh, la limpia, [10:36] [10:36] la deja colocada. yo, por ejemplo, soy [10:37] [10:37] un desastre. Yo con los deportivos me [10:38] [10:38] los quito así, o sea, super rápido. [10:41] [10:41] O sea, eso es un poco, pero están hechas [10:42] [10:42] para durar. [10:43] [10:43] ¿Utilizáis eh inteligencia artificial [10:45] [10:45] para el diseño de los zapatos? [10:47] [10:47] No, todavía no. [10:48] [10:48] No, porque no ha surgido. Habéis [10:50] [10:50] decidido que no. No sabéis cómo, [10:52] [10:52] eh, ya hay muchos programas, de hecho [10:54] [10:54] Adobe hace puedes hacer combinaciones. [10:56] [10:56] Nosotros de momento estamos siendo [10:57] [10:57] puristas al diseño. Eh, nos gusta [11:01] [11:01] diseñar, nos gusta las manos que hay [11:03] [11:04] detrás, eh nos gusta el proceso de [11:06] [11:06] diseño. E y creo que uno de los valores [11:09] [11:09] esenciales de juego es la autenticidad, [11:11] [11:11] eh, y eso creo que de momento es alguien [11:13] [11:13] que lo tiene que hacer, eh, que seguro [11:15] [11:15] que nos ayuda en el futuro, seguro. [11:18] [11:18] De momento todo lo que hacemos es más [11:22] [11:22] manual, humano. Correcto. [11:23] [11:23] Humano. Inteligencia humana. [11:24] [11:24] Sí. [11:25] [11:25] Vale. Entonces, una vez diseñados e [11:27] [11:27] hacéis este proceso de 9 a 12 meses para [11:30] [11:30] poner en marcha el tiraje de producción. [11:33] [11:33] Sí. [11:34] [11:34] ¿Qué pasa después de la producción? [11:35] [11:35] ¿Dónde va ese zapato que sale de la [11:37] [11:37] fábrica china? [11:38] [11:38] Sí. Bueno, a ver, nosotros tenemos tres [11:40] [11:40] canales esenciales. Digital, eh retail, [11:42] [11:42] que son las tiendas propias, eh, [11:44] [11:44] digital propio, eh [11:44] [11:44] digital propio, [11:45] [11:45] la web de Hof. La web de Hof, [11:46] [11:46] básicamente es un 25% de la venta, eh, [11:50] [11:50] Retail, que es un otro 25 26% de la [11:52] [11:52] venta, Retail tiendas propias [11:54] [11:54] offline, [11:55] [11:55] esas tiendas de Hoff, tiendas de Hoff. [11:58] [11:58] Eh, y luego tenemos el gran multimarca, [11:59] [11:59] que son pues el Corte Inglés, Ga Fayet, [12:02] [12:02] eh, todo este tipo de retailers grandes [12:04] [12:04] de Palman Store y y pequeños, eh, eh, [12:07] [12:07] que es un 45% de la venta. Entonces, [12:10] [12:10] nosotros ahora eh cuando diseñamos y [12:12] [12:12] tenemos la colección, empezamos a vender [12:14] [12:14] a Multimarca, que vende 6 meses de [12:16] [12:16] antelación. O sea, nosotros estamos ya [12:17] [12:17] vendiendo a Multimarca eh invierno 26. [12:21] [12:21] ¿Por qué? [12:22] [12:22] Porque tenemos que fabricarlos, [12:23] [12:23] enviarlos. Vale, o sea, vendéis en la [12:25] [12:25] foto, [12:25] [12:25] ¿no? Viíamos la en la colección. Ellos [12:27] [12:27] ya tienen la colección, [12:28] [12:28] pero en zapato o en zapato físico. [12:31] [12:31] Físico. Físico. Ellos tienen la [12:32] [12:32] colección. Ellos son los primeros que lo [12:33] [12:33] ven, eligen y luego en en agosto. [12:35] [12:35] Eso, ¿por qué? ¿Es una buena práctica [12:37] [12:37] del mercado o [12:38] [12:38] es la es la práctica habitual? Porque [12:39] [12:39] ellos tienen que ver, tienen nosotros [12:40] [12:40] tenemos que fabricar, eh, y ellos [12:43] [12:43] tienen, claro, ellos tienen que comprar [12:44] [12:44] antes de [12:45] [12:45] Pero comprar un pedido grande. [12:47] [12:47] Bueno, grande o pequeño da igual. Hay [12:48] [12:49] tiendas que compran 100 pares y un [12:51] [12:51] departament secreto compran 5000. Pero [12:52] [12:52] la diferencia es que en tu tienda retail [12:54] [12:54] y en tu online [12:55] [12:55] llega llega a la vez. Llega a la vez. Lo [12:57] [12:57] que pasa que nosotros la colección la la [12:59] [12:59] conceptualizamos nosotros para nuestros [13:01] [13:01] canales y entonces el canal de retail [13:03] [13:03] tiene que verlo antes para poder elegir [13:05] [13:05] y poder fabricarle para ellos. Es un [13:06] [13:06] síndoma de timings. Eh, pero bueno, así [13:08] [13:08] es un poco cómo funciona. Primero [13:10] [13:10] diseñamos la colección, empezamos a [13:12] [13:12] vender en canal multimarca, eh definimos [13:15] [13:16] la compra que tiene que hacer nuestro [13:18] [13:18] canal directo, que son tiendas y online, [13:19] [13:19] porque eso no tenemos eh ninguna [13:21] [13:21] métrica. Eh, y entonces apostamos, [13:24] [13:24] compramos y cuando llega aquí pues lo [13:25] [13:25] ponemos a la venta. [13:27] [13:27] ¿Qué cuesta un par de zapatillas Hof? Se [13:30] [13:30] hay desde 120 a 190 o más o menos. [13:34] [13:34] Vale. ¿Y esto dónde posiciona? En el en [13:36] [13:37] el ranking de marcas. [13:39] [13:39] Yo creo que somos una marca premium, eh, [13:42] [13:42] Afordable Luxury Premium, como le quiera [13:44] [13:44] llamar. Yo creo que hay como tres [13:46] [13:46] grandes, cuatro, digamos, escalones [13:48] [13:48] dentro de los sneakers, por debajo de [13:49] [13:49] 100, te diría, entre 100 y 200. más o [13:52] [13:52] menos. Luego hay un 200 y luego está [13:55] [13:55] lujo. [13:56] [13:56] ¡Uf! [13:56] [13:56] Hay como cuatro grandes. [13:58] [13:58] Y 200, ¿qué es [14:00] [14:00] 200? Son marcas eh, bueno, como Axel [14:04] [14:04] Harigato, por ejemplo, está en 300 y [14:05] [14:05] pico. Son marcas, muchas de ellas son [14:07] [14:07] made in Italy. [14:09] [14:09] Y esto no es lujo. [14:10] [14:10] M bueno, es [14:11] [14:11] pero para mí 400 un par de sneakers me [14:14] [14:14] parece es luego que está el lujo que ya [14:16] [14:16] son a partir de 600000. Que esto ya es [14:18] [14:18] estatus. [14:19] [14:19] Bueno, [14:19] [14:20] esto son las grandísimas marcas. Bueno, [14:21] [14:21] sí, perdón, estoy juzgando. No debería, [14:23] [14:23] ¿no? Pero quiero decir que si alguien se [14:24] [14:24] gasta 1000 € por unas sneakers, no es [14:26] [14:26] por funcionalidad, [14:27] [14:27] no [14:28] [14:28] es por la marca, es lo que representa la [14:30] [14:30] marca, ni si por diseño, seguramente hay [14:33] [14:33] un más allá, ¿no? Pero cuando decía [14:34] [14:34] estatus quería decir esto. [14:36] [14:36] Eh, y y ¿qué tienen de diferentes [14:38] [14:38] vuestros zapatos de los que están por [14:39] [14:39] debajo? No, de esa de sub 100 a los de [14:42] [14:42] 200 y 500, que es la que está por encima [14:44] [14:44] vuestra. A ver, eh, yo te diría que hay [14:46] [14:46] una parte de diseño, que el diseño marca [14:49] [14:49] también eh el precio, o sea, no es solo [14:52] [14:52] calidad de materiales, hay una parte de [14:53] [14:53] diseño, o sea, hay una parte de [14:55] [14:55] materialidad de oye, ¿qué tipo de piel [14:57] [14:57] usas? ¿Qué tipo de componentes usas? Eh, [15:00] [15:00] si diseñas tú, o sea, no es lo mismo [15:01] [15:01] diseñar tú y abrir moldes para una suela [15:03] [15:03] que comprar una suela hecha, que ya está [15:04] [15:04] el molde hecho, todo eso. [15:06] [15:06] Y su cliente lo percibe de alguna forma. [15:08] [15:08] Yo creo que el cliente percibe lo que [15:09] [15:09] está bien hecho, [15:10] [15:10] ¿vale? O sea, la gente no es experta en [15:12] [15:12] sneakers, o sea, no sabe eh si es la [15:15] [15:15] suela la he diseñado yo o no, pero tú [15:17] [15:17] cuando ves el producto lo tienes, sobre [15:19] [15:19] todo al final, yo creo que yo creo que [15:21] [15:21] las marcas eh puedes hacer la mejor [15:23] [15:23] campaña de marketing del mundo, pero hay [15:25] [15:25] una hay un fin que es un cliente va a [15:27] [15:27] una tienda, coge el deportivo y se lo [15:28] [15:28] prueba y eso es el y eso es el fin de [15:30] [15:30] todo y ahí ya no entra ni el marketing [15:33] [15:33] ni entra lo emocional, entra, oye, me lo [15:35] [15:35] pruebo, me gusta la marca, me gusta el [15:37] [15:37] diseño, lo llevo cómodo y entonces hay [15:39] [15:39] una mano ahí que se nota si un producto [15:41] [15:42] vale el precio eh por el que tú lo [15:44] [15:44] vendes o no. Eh, y yo creo que Hof [15:46] [15:46] siempre ha dado un valor percibido muy [15:48] [15:48] alto siempre. O sea, nosotros nosotros [15:50] [15:50] miramos marcas que son mucho más caras [15:52] [15:52] que nosotros por el tipo de producto, [15:53] [15:54] por los materiales que usamos, eh pero [15:55] [15:55] creo que es uno de los secretos de Hof [15:56] [15:56] también, ofrecer al mercado algo eh una [15:59] [15:59] experiencia, o sea, a nivel de producto [16:01] [16:01] muy premium e a un precio competitivo, [16:05] [16:05] te diría para lo que ofrecemos. ¿Os [16:07] [16:07] planteáis salir de ese segmento, o sea, [16:09] [16:09] ir a menos de 100 o ir a más de 200? [16:11] [16:11] No, de hecho, hemos cambiado mucho, o [16:12] [16:12] sea, nosotros empezamos a vender en 75 € [16:14] [16:14] eh cuando empezamos, hace 8 años y ahora [16:17] [16:17] eh [16:17] [16:17] vendíais online solo cuando Claro que [16:19] [16:20] eso de te pruebas el zapato y la [16:21] [16:21] calidad, eso no existe. Es una foto. [16:23] [16:23] Bueno, es una foto, te lo pruebas, lo [16:24] [16:24] puedes devolver, o sea, que al final la [16:25] [16:25] experiencia es [16:26] [16:26] Sí, pero hay más fricción. [16:27] [16:27] Exacto. [16:27] [16:27] Que en una tienda que te la probártela [16:29] [16:29] no te cuesta nada. Exacto. Eh, pero [16:31] [16:31] bueno, nosotros empezamos el online e y [16:33] [16:33] y sí, eh, el al [16:36] [16:36] era el mismo zapato cuando valía 75 o ha [16:38] [16:38] cambiado mucho también la calidad de [16:39] [16:39] materiales y productos. No, estamos [16:41] [16:41] hablando de precio, ¿eh? No, no ha [16:42] [16:42] cambiado muchísimo, o sea, todo, o sea, [16:44] [16:44] piensa que el primer deportivo que [16:46] [16:46] hicimos nosotros, supongo que sería como [16:48] [16:48] la primera versión, ¿no? Vuestra del no [16:50] [16:50] de [16:50] [16:50] Sí. No hacía muchas cosas. [16:51] [16:51] Exacto. [16:53] [16:53] Era bonito, pero no hacía muchas cosas. [16:54] [16:54] Era un buen producto, o sea, porque era [16:55] [16:55] un buen producto, [16:56] [16:56] hacía algo muy bien, pero ese algo era [16:58] [16:58] muy poca cosa. [16:59] [16:59] Yo yo te diría que [17:00] [17:00] en el caso del software es así, [17:01] [17:01] sí, sí, por eso digo. Sí, sí, total, es [17:02] [17:02] un MVP, ¿no? O sea, [17:04] [17:04] eh nosotros al final lo que hacemos, o [17:06] [17:06] sea, era un producto que yo lo veo ahora [17:08] [17:08] y digo, "Ostra, pero es verdad que era [17:09] [17:10] muy cómodo en su día, era muy distinto. [17:12] [17:12] Eh, Job se dio a conocer por el [17:14] [17:14] colorido, por cómo tratamos de forma [17:16] [17:16] diferente el colorido. Las suelas eran [17:17] [17:17] serafriadas con motivos de ciudades. [17:19] [17:19] Había mucho storytelling cada deportivo [17:21] [17:21] el que hacíamos. en vez de comprar [17:22] [17:22] era el diseño, sobre todo el era diseño [17:24] [17:25] era diseño. Eh, evidentemente, pues como [17:27] [17:27] todas las marcas hemos evolucionado, [17:29] [17:29] ¿no? O sea, cuando empezamos vendíamos [17:31] [17:31] dos pares al día online y hoy en día [17:33] [17:33] pues pues como hemos dicho, vendí hemos [17:36] [17:36] vendido un millón este último año, ¿no? [17:38] [17:38] Entonces hay una evolución. Un millón en [17:39] [17:39] un año. [17:40] [17:40] En un año. [17:40] [17:40] Ah, ostras. [17:41] [17:41] En el último año. Sí, sí. más de un [17:42] [17:42] millón en el último año. E hay una [17:45] [17:45] evolución de diseño, de marca, de [17:47] [17:47] concepto, de todo, de equipos, de todo. [17:50] [17:50] O sea, al final una marca, el producto [17:52] [17:52] es parte esencial, pero hay muchas cosas [17:56] [17:56] alrededor, ¿no? Y veíamos la tienda de [17:58] [17:58] Madrid que hemos abierto ahora, eso es [17:59] [17:59] parte de la experiencia de Hof, ¿no? Eh, [18:01] [18:01] más allá del producto, ¿no? Eh, [18:03] [18:03] obviamente al final somos una marca de [18:04] [18:04] producto con diseño, eh, y al final es [18:07] [18:07] por lo que la gente te compra y te [18:09] [18:09] valora, ¿no? Pero dentro de una marca [18:11] [18:11] hay muchas otras cosas. relevantes. [18:13] [18:13] Me quedo en el precio un segundo y [18:15] [18:15] quiero ir a la distribución ahora, pero [18:16] [18:16] está relacionado. E has dicho entre 120 [18:20] [18:20] y 190. [18:21] [18:21] Sí. [18:21] [18:21] Precio medio, [18:23] [18:23] pues 140 más o menos. [18:24] [18:24] 140. Vale, perfecto. Eh, cuesta lo mismo [18:27] [18:27] online [18:29] [18:29] tienda hoff, tienda ho física o [18:32] [18:32] multimarca. [18:33] [18:33] Sí. [18:34] [18:34] Sí. ¿Por ley o sí porque es lo que el [18:36] [18:36] mercado hace? Eh, sí, por ley no no se [18:39] [18:39] no se puede prohibir [18:42] [18:42] no se puede fijar precios, eh, pero tú [18:43] [18:43] tienes un PP recomendado para todo el [18:45] [18:45] mundo, es decir, y [18:46] [18:46] y se y se tiende a respetar ese PVP. [18:48] [18:48] El PvP se se respeta siempre es el [18:50] [18:50] mismo. Otra cosa es que hay multimarcas [18:53] [18:53] que hacen pues oye, pues el no sé, con [18:55] [18:55] su loyalty hacen un jueves un 20% en [18:57] [18:57] toda su web, pues bueno, al final estás [18:59] [18:59] comprando más barato, ¿no? Pero [19:00] [19:00] me encanta ahora que dicen día sin IVA, [19:01] [19:01] que digo esto es ilegal. Pasa es que la [19:03] [19:03] gente le gusta lo de sin IVA como [19:05] [19:05] empresario me pone muy nervioso porque [19:06] [19:06] no se puede no pagar IVA el IVA hay que [19:07] [19:07] pagarlo, ¿no? Pero hacen un 21% de [19:09] [19:09] descuento y punto. [19:11] [19:11] Hoy en día el tema de descuentos es [19:12] [19:12] tremendo, ¿eh? Yo creo que está haciendo [19:14] [19:14] mucho daño a la industria en general. [19:15] [19:15] A ti no te gusta, eh, cuando los [19:16] [19:16] multimarca tuyos, cuando ves un 30% de [19:19] [19:19] descuento, te pones nervioso. [19:20] [19:20] Sí, de hecho nosotros hemos hecho un una [19:23] [19:23] labor este último año de reducción del [19:25] [19:25] canal de multimarca en distribución a la [19:27] [19:27] mitad de clientes. Teníamos 1300, ya [19:30] [19:30] tenemos 750. [19:31] [19:31] O sea, les has dicho que no. Hemos, o [19:33] [19:33] sea, nosotros hemos hecho un cambio de [19:35] [19:35] estrategia en Hof en el último año. [19:37] [19:37] hemos elevado la marca, que eso no [19:39] [19:39] significa más allá de eh un nuevo [19:41] [19:41] diseño, más calidad en los materiales, [19:44] [19:44] hemos obviamente una subida de precios, [19:46] [19:46] eh un posicionamiento en retailers más [19:49] [19:49] premium de lo que teníamos y y todo este [19:52] [19:52] mix hace que haya clientes que a estos [19:55] [19:55] precios ya no pueden eh tener venta eh y [19:59] [19:59] otros que nosotros le hemos dicho que no [20:00] [20:00] porque al final no cumplen los [20:01] [20:01] estándares que nosotros queremos [20:01] [20:01] posicionar la marca, ¿no? Eh, [20:03] [20:03] ¿tú sabes por cuánto los venden o no [20:04] [20:04] tienes por qué saberlo? Y yo de PvP [20:07] [20:07] dices, [20:08] [20:08] sí, [20:08] [20:08] bueno, sí. O sea, no [20:10] [20:10] tú sabes, ¿no? ¿Qué descuento hacen? [20:12] [20:12] No, [20:12] [20:12] no, [20:12] [20:12] no, no, no. [20:13] [20:13] O sea, lo sabes si vas a la tienda y lo [20:14] [20:14] miras o usas alguna tecnología en [20:16] [20:16] digital. Sí. O sea, sí que es verdad que [20:18] [20:18] ya hay tecnologías donde puedes hacer [20:20] [20:20] filtrado de que la hemos hecho en el [20:21] [20:21] pasado. Ahora ya es verdad que hemos [20:22] [20:22] acotado mucho la distribución y así son [20:24] [20:24] menos ya no te hace falta tanto. No hay [20:26] [20:26] big data. [20:26] [20:26] Menos. Exacto. O sea, al final son [20:28] [20:28] menos, están más controlados, tenemos el [20:29] [20:29] equipo más encima, son más relevantes [20:31] [20:31] para nosotros, con lo cual estamos más [20:32] [20:32] encima. Eh, pero sí, bueno, es un cambio [20:35] [20:35] que hemos hecho y que, bueno, creo que [20:37] [20:37] está dando frutos e esta temporada. [20:39] [20:39] Este zapato de 140 € a ti, ¿qué te [20:41] [20:41] cuesta? [20:43] [20:43] Eso es eh la pregunta, [20:45] [20:45] hombre. [20:46] [20:46] Sí, [20:46] [20:46] para hacer los cuatro numeritos no hace [20:48] [20:48] falta que me lo digas a céntimo. [20:49] [20:49] Bueno, no. A ver, o sea, nunca decimos [20:50] [20:50] el coste de un producto. [20:52] [20:52] Vale, déjame eh dame dame un rango en tu [20:55] [20:55] industria, ¿vale? Si tú no quieres [20:56] [20:56] decir, "Oye, yo soy", [20:57] [20:57] ¿vale? Es un número muy sensible. Dime, [20:59] [20:59] normalmente para una empresa de [21:01] [21:01] zapatillas, de sneakers, ¿cuál es el [21:03] [21:03] coste de producto? [21:04] [21:04] A ver, te diría que la gente multiplica [21:06] [21:06] entre cuatro y ocho. Te diría ocho lujo, [21:11] [21:11] más o menos, [21:11] [21:11] ¿vale? [21:12] [21:12] Eh, y cuatro un poco más hacia precios [21:14] [21:14] un poco más eh por debajo de 100 diría [21:19] [21:19] más o menos. Y luego también cambia [21:20] [21:20] mucho. [21:21] [21:21] Entonces, si me cojo un 16%, o sea, [21:23] [21:23] entre un 15 y un 20%. [21:25] [21:25] Sí, un poco más. Sí. precio de venta es [21:28] [21:28] lo que cuesta la zapatilla en sí. [21:30] [21:30] También depende de si tienen multimarca [21:31] [21:31] o no. Hay marcas que son D2C que no [21:35] [21:35] tienen un intermediario como son los [21:36] [21:36] multimarca, eh, y al final ellos no [21:39] [21:39] tienen, o sea, hay un margen ahí muy [21:41] [21:41] grande para el distribuidor que tú [21:43] [21:43] tienes que aplicar al producto. [21:45] [21:45] Eh, hay gente que no tiene ese [21:46] [21:46] distribuidor y entonces hace precios más [21:48] [21:48] ajustados. La realidad es que hoy en día [21:49] [21:49] una marca D2C, aunque a pesar de que [21:51] [21:51] hace muchos años las marcas D2C eh como [21:53] [21:53] Wary Parker y todas estas que nacieron [21:56] [21:56] eh intentaron quitarse en medio de los [21:58] [21:58] distribuidores, eh hoy en día es muy [22:00] [22:00] complicado no tener wholesale si quieres [22:02] [22:02] una marca que [22:02] [22:02] se ha dado cuenta de que hace mucho [22:03] [22:03] trabajo el distribuidor, [22:05] [22:05] o sea, que sustituir, o sea, que cobran [22:06] [22:06] un margen por algo también. [22:07] [22:07] Efectivamente, bueno, es que al final es [22:09] [22:09] al final el mercado explora, pero al [22:11] [22:11] final el mercado descubre [22:12] [22:12] y es más o menos justo en este tipo de [22:15] [22:15] Sí, al final el mercado pone a cada uno [22:17] [22:17] en nuestro sitio, [22:18] [22:18] o sea, eso por mucho que queramos [22:19] [22:19] todos pinchamos a ver a dónde dónde hay [22:21] [22:21] margen y luego se acaba el margen [22:23] [22:23] ajustando. [22:24] [22:24] Además, nosotros cuando nació hace 2017 [22:27] [22:27] estaba era el auge de las D2C, supera [22:29] [22:29] auge, ¿no? [22:30] [22:30] Y nosotros enseguida lo que dijimos o lo [22:32] [22:32] que yo pensé fue, "Oye, mira, fenomenal [22:35] [22:35] lo del D2C, el canal más grande en [22:38] [22:38] calzado del mundo es es wholesale, es un [22:40] [22:40] multimarca." Entonces digo, yo si quiero [22:41] [22:41] escalar comercial, tiendas, no main [22:44] [22:44] street, [22:44] [22:44] si quiero escalar tengo que ir a Hotsale [22:47] [22:47] y el tiempo nos ha dado la razón porque [22:48] [22:48] ahora muchas titus sí que no fueron, [22:50] [22:50] ahora no tienen margen para poder ir, [22:51] [22:51] han tenido que subir precio, la gente no [22:52] [22:52] lo entiende, eh, y nosotros lo hicimos [22:54] [22:54] muy bien y es lo que nos ha permitido [22:56] [22:56] crecer y además, o sea, al final hay que [22:58] [22:58] ser realista. Y yo si, por ejemplo, [22:59] [23:00] nosotros estamos en 30 mercados en [23:01] [23:01] holsale, por ejemplo, Francia es un [23:02] [23:02] mercado relevante para nosotros, estamos [23:04] [23:04] en la Fayet y estamos en plan TAM. O [23:06] [23:06] sea, ya solo estar en ese wholesale, la [23:08] [23:08] gente que entra ya te posiciona la [23:10] [23:10] marca. [23:11] [23:11] Si yo no tengo que ser solo a través de [23:13] [23:13] Google Ads o de Facebook Ads, eh, oye, [23:15] [23:15] mira, soy una marca española, que vengo [23:17] [23:17] a Francia y no me conoces, pero soy [23:18] [23:19] calidad, soy diseño, ostras, super [23:20] [23:20] complicado, tío, pues tengo aquí un [23:21] [23:21] montón de marcas, ¿no? Entonces, al [23:22] [23:22] final holsale te ayuda a posicionarte [23:24] [23:24] dentro de un mercado que no te conoce [23:26] [23:26] nadie, ¿eh? Y entonces por eso hacemos [23:27] [23:27] una selección pues un poco más detallada [23:30] [23:30] de los partners con los que trabajamos. [23:33] [23:33] ¿Vale? Yo quiero entender más o menos [23:35] [23:35] dónde van los euros. De estos 140 € [23:37] [23:37] 15 20% me equivoco o no me equivoco más [23:39] [23:39] o menos. Como [23:40] [23:40] más es más es más [23:41] [23:41] un poquito más de coste, [23:43] [23:43] o sea, 20 y pico por 100. [23:44] [23:44] Sí, un poco más. Sí, más o menos. Vale, [23:46] [23:46] entonces como una cuarta parte, [23:47] [23:48] ¿sí? [23:48] [23:48] De esos 140 € que son 35 € voy a usar [23:50] [23:50] este número por ahora, eh, 35 € es lo [23:53] [23:53] que me cuesta, eh, que China me saque [23:55] [23:56] una caja con dos zapatos. [23:57] [23:57] Vale. Luego hay que, eh, en el caso de [24:00] [24:00] wholesale, ¿no? Eh, hay que mandar ese [24:02] [24:03] zapato. La logística está incluida en [24:04] [24:04] este coste o va por encima. [24:05] [24:05] No, eso va por encima. [24:06] [24:06] Va por encima. Es relevante. [24:08] [24:08] Mucho, [24:09] [24:09] ¿no? Con un pedido suficientemente [24:10] [24:10] grande es un coste bajo. Un par. Sí, [24:12] [24:12] efectivamente, o sea, a ellos les mandas [24:14] [24:14] además pedidos más grandes, con lo cual [24:15] [24:15] se se va. [24:16] [24:16] Vale. Luego a partir de ahí ya hay un [24:18] [24:18] split entre el wholiler y luego lo que [24:20] [24:20] te da a ti el whiler. [24:21] [24:21] Normalmente es un 2.4 más o menos el [24:24] [24:24] precio que que tú le ofreces a un [24:25] [24:25] wholsiler. [24:26] [24:26] Pues 2.4 de marca es básicamente si [24:30] [24:30] eh [24:30] [24:30] que tú lo calculas al revés. Yo siempre [24:31] [24:31] pienso en porcentajes de margen y tú en [24:33] [24:33] múltipes un PVP partido 2,5 2 con4 con6. [24:37] [24:37] Hay gente que te pide tres. [24:38] [24:38] Que esto que es un 40% [24:40] [24:40] e más o menos. lo esto es lo que [24:43] [24:43] tú te quedas, [24:44] [24:44] eso no, eso [24:46] [24:46] es lo que se queda el distribuidor, [24:47] [24:47] eh, eso es el correcto. Eh, más o menos [24:50] [24:50] hay el doble del coste, más o menos eh [24:54] [24:54] más del doble del coste es lo que es el [24:56] [24:56] el precio que tú le vendes al [24:57] [24:57] distribuidor, más o menos [24:58] [24:58] que tú le vendes al distribuidor, ¿vale? [25:00] [25:00] O sea, de los 140 € tú se los vendes por [25:04] [25:04] unos 80 € 80 y pico, [25:06] [25:06] ¿correcto? Y de 80 y pico a 140 se lo [25:09] [25:09] queda distribuido, que con eso tiene que [25:10] [25:10] pagar el alquiler, los empleados, todo [25:12] [25:12] lo que haga. [25:13] [25:13] Ex. Sí. No, no son 80, son bastante [25:15] [25:15] menos. Eh, eh, son sería, imagínate un [25:18] [25:18] ejemplo, entendí, [25:19] [25:19] sí, 25 30, pues tú se lo vendes a 50 55 [25:22] [25:22] más o menos. Es 2.5 más o menos, [25:24] [25:24] ¿vale? Tú si lo vendes a eh [25:25] [25:25] a ese precio, ¿vale? 50 y pico. Eso es. [25:28] [25:28] Entonces se queda 90 € el [25:31] [25:31] Bueno, no, sí, sí. Eh, bueno, que tienes [25:33] [25:33] que quitar el IVA, [25:34] [25:34] ¿vale? Esto es precio venta público. Hay [25:37] [25:37] que quitarle el IVA. [25:38] [25:38] Exacto. Eh, ellos se quedan un Sí, esa [25:43] [25:43] parte se la quedan ellos. Es verdad que [25:44] [25:44] ellos tienen que pagar empleados de [25:46] [25:46] Parmen Store, alquileres, igual que yo [25:48] [25:48] con mis tiendas. Yo tengo que pagar [25:49] [25:49] alquileres, empleados. O sea, es un poco [25:53] [25:53] parecido al final. Yo, mira, en en [25:55] [25:55] digital no tenemos un distribuidor, pero [25:57] [25:57] tenemos a Facebook y Google, [25:59] [25:59] básicamente, que es como si fueran [26:00] [26:00] distribuidores, eh, porque son los que [26:01] [26:01] tenemos que pagarles para poder vender [26:03] [26:03] online. [26:03] [26:03] Tienen más monopolio Facebook y Google [26:05] [26:05] que los distribuidores Rx. [26:06] [26:07] Más o menos se se llevan lo mismo, más o [26:08] [26:08] menos, eh, bueno, más o menos, no sé, al [26:10] [26:10] final por no entrar en detalle, pero e [26:12] [26:12] luego tenemos a las tiendas, eh, que ahí [26:15] [26:15] tienes un alquiler y un personal que más [26:17] [26:17] o menos está entre un 40 y un 45% de la [26:20] [26:20] venta, más o menos. O sea, al final la [26:23] [26:23] da igual que vendas online, retail, más [26:25] [26:25] o menos, el el hay un coste grande por [26:29] [26:29] poder vender. [26:30] [26:30] ¿Y cuál es de los tres canales el más [26:32] [26:32] rentable para vosotros? [26:33] [26:33] Eh, en porcentaje online, o sea, e, o [26:39] [26:39] sea, perdón, en porcentaje wholesale en [26:40] [26:40] euros online. [26:41] [26:41] ¿Por qué? [26:42] [26:42] Porque al final holsale no tiene gastos, [26:44] [26:44] no tiene casi gastos. O sea, tú haces [26:45] [26:46] un, o sea, tú haces un pedido 6 meses [26:47] [26:47] antes, le fabricas el pedido a doc al [26:48] [26:48] cliente, [26:49] [26:49] o sea, financieramente es mejor [26:51] [26:51] wholesale wholesale [26:52] [26:52] porque te adelanta el pedido. [26:55] [26:55] Te adelanta el pedido. Exacto. Tú ya [26:56] [26:56] sabes, [26:57] [26:57] pero sabes, tienes una certidumbre de lo [26:59] [26:59] que va a pasar, [26:59] [26:59] ¿correcto? Tú ya sabes lo que va a [27:00] [27:00] pasar. Entonces, tú tienes un pedido que [27:02] [27:02] ya está, digamos, cobrado, que no te lo [27:05] [27:05] pagas hasta que [27:05] [27:05] te garantiza que vas a cobrar. [27:07] [27:07] Nosotros con trataremos con seguros de [27:09] [27:09] crédito. [27:10] [27:10] Sí, [27:10] [27:10] porque si luego no las vende o tiene un [27:12] [27:12] problema el hotsale, [27:13] [27:13] tú cobras. Yo cobro igual. Sí, sí. [27:16] [27:16] Eh, [27:16] [27:16] claro, en tienda propia o en online [27:18] [27:18] nadie te garantiza nada, [27:19] [27:19] nada. Si tú fabricas más de la cuenta, [27:21] [27:21] te lo comes. [27:21] [27:21] Efectivamente, [27:22] [27:22] y eso no lo tienes con el whole. [27:24] [27:24] Efectivamente, holsale es por eso es muy [27:25] [27:25] agradecido. Es un canal muy agradecido [27:27] [27:27] en calzado. Es muy agradecido en todos [27:29] [27:29] lados, eh, pero en moda es verdad que ha [27:30] [27:30] perdido un poco más de ya no hay tanta [27:32] [27:32] multimarca de ropa. E en calzado todavía [27:35] [27:35] hay mucha multimarca, eh, [27:37] [27:37] y en porcentaje más online. [27:40] [27:40] En porcentaje, [27:41] [27:41] o sea, al final Google y Meta te cobran, [27:42] [27:42] pero no tanto como te cuesta el alquiler [27:45] [27:45] de tus al final me ahorro el [27:46] [27:46] distribuidor, ¿no? que invierto más pues [27:49] [27:49] en equipo y aparte de marketing y y en [27:52] [27:52] pues al final Facebook catch o [27:53] [27:53] si tú ahora pudieras, yo te garantizo [27:55] [27:55] que puedes multiplicar uno de los tres [27:57] [27:57] canales por 10 y los otros dos se quedan [27:59] [27:59] como están, ¿cuál eliges? [28:02] [28:02] Yo soy muy de retail, aunque es el que [28:04] [28:04] más riesgo tiene. [28:05] [28:05] Tu propio retail. Eh, [28:06] [28:06] a mí me gusta retail. [28:07] [28:07] O sea, tú si si pudieras elegir, [28:09] [28:09] o sea, [28:10] [28:10] ¿harías un por 10 en retail si solo [28:11] [28:11] pudieras multiplicar por 10 uno de los [28:12] [28:12] tres? Si si pudiera elegir, si creo que [28:15] [28:15] al final lo que te construye marca es tu [28:17] [28:17] retail. [28:18] [28:18] O sea, no solo por los economics, de [28:20] [28:20] hecho, no por los economics, porque es [28:22] [28:22] el peor de los tres, seguramente. [28:23] [28:23] Exacto. O sea, creo que es el peor. [28:25] [28:25] Es tiene el mismo margen que el HS, [28:27] [28:27] pero no tiene la garantía que asumes tú [28:29] [28:29] el riesgo. [28:30] [28:30] Eh, claro. O sea, tú piensas que al [28:31] [28:32] final [28:32] [28:32] el riesgo del capex y el riesgo del [28:34] [28:34] stock y alquiler, que son obligados con [28:37] [28:37] movimientos. No, pero claro, son son [28:38] [28:38] obligados com movimientos y [28:39] [28:39] son importes grandes que ahora [28:41] [28:41] hablaremos de dónde estáis, pero son [28:42] [28:42] en nuestro caso sí, son localizaciones [28:44] [28:44] premium. Y lo que pasa que al final, [28:45] [28:45] mira, online es es un canal muy sano, [28:48] [28:48] eh, para nosotros, eh, porque es un [28:49] [28:49] canal rentable, puedes escalar mucho, [28:52] [28:52] eh, y bueno, tienes ahí un peaje que es [28:55] [28:55] Facebook y Google, que todo el mundo [28:56] [28:56] juega con ellos y oye, y está bien, ¿no? [28:59] [28:59] Eh, pero al final no deja de ser un [29:00] [29:00] canal un poco frío. [29:03] [29:03] Luego tienes el canal multimarca que te [29:04] [29:04] ayuda a otra cosa, te ayuda a posicionar [29:06] [29:06] la marca, entrar a mercados nuevos, a [29:08] [29:08] testar el producto de una forma muy [29:10] [29:10] económica, porque yo necesito un [29:11] [29:11] muestrario, se lo doy a un agente, el [29:13] [29:13] agente va a visitar clientes, les vende [29:15] [29:15] y yo ya teo si el producto funciona o [29:16] [29:16] no. Por eso, eh, entonces es muy barato, [29:19] [29:19] es un experto externo [29:21] [29:21] que te que te da su opinión, ¿no? Que [29:23] [29:23] porque si le excita mucho la colección [29:24] [29:24] dices, "Esto puede ir bien si le metes [29:26] [29:26] más gas, [29:27] [29:27] ¿no?" Y luego el cliente final porque [29:28] [29:28] ellos se lo venden a un a un multimarca, [29:30] [29:30] ellos lo ponen en la colección, oye, que [29:32] [29:32] la ha vendido bien o no la ha vendido [29:33] [29:33] bien, pero yo ya sé si el mercado [29:34] [29:34] funciona, si yo tengo que testar el [29:35] [29:35] mercado con eh digital, tengo que [29:37] [29:37] invertir mucho dinero en digital para [29:39] [29:39] ver si funciona o no. Esto es una cosa [29:40] [29:41] muy eh fácil y económica. Por eso [29:43] [29:43] holsale funciona también. Luego una vez [29:45] [29:45] ya sé que el mercado funciona en [29:46] [29:46] wholesale, oye, yo sé que el producto a [29:47] [29:47] la gente le gusta, pues ya puedo ir con [29:49] [29:49] online y voy fuerte, ¿eh? Y luego ya el [29:52] [29:52] último paso retail. Oye, pues ya sé que [29:54] [29:54] tengo un, por ejemplo, nosotros en en [29:55] [29:55] Bélgica tenemos en tienda en Bruselas y [29:57] [29:57] en Amberes, pero primero, o sea, nuestro [29:59] [29:59] primer mercado wholesale es nuestro [30:01] [30:01] segundo mercado online y entonces ya [30:02] [30:02] hemos ido con la tienda eh como último [30:04] [30:04] paso, eh porque ya sabemos que el [30:06] [30:06] producto gusta y la marca gusta. Eh, [30:08] [30:08] entonces, bueno, yo creo que parte del [30:10] [30:10] éxito de Hof es este mix de canales de [30:12] [30:12] haberlos trabajado en paralelo, eh, y [30:15] [30:15] haberlos trabajado bien desde el [30:17] [30:17] principio. [30:19] [30:19] Tienda y yo creo que el e-commerce todo [30:21] [30:21] el mundo entiende como conoce. Hemos [30:22] [30:22] hecho un montón de podcast de [30:23] [30:23] e-commerce. Creo que no hace falta, no [30:24] [30:24] tenéis nada especial en el e-commerce, [30:26] [30:26] ¿no? Es un e-commerce de zapatos y es lo [30:28] [30:28] que hay, no hay no hay mucho misterio. [30:29] [30:29] El retail es a mí me interesa más. [30:31] [30:31] Entonces, te voy a preguntar, eh, ¿cómo [30:33] [30:33] se monta una tienda? Eh, ¿cómo decidís [30:36] [30:36] montar una tienda? [30:38] [30:38] ¿Cuánto cuesta? ¿Cómo lo financiáis? [30:40] [30:40] ¿Cuánto tiempo tardáis en recuperar esa [30:42] [30:42] inversión? [30:42] [30:42] Vale, a ver, el payback medio de Hof, [30:45] [30:45] por lo empez por la última suelen ser 2 [30:46] [30:46] años y medio si la tienda funciona bien. [30:48] [30:48] 2 años y medio en recuperar [30:50] [30:50] si funciona bien. Sí, [30:51] [30:51] si funciona bien. [30:52] [30:52] Exacto. O sea, [30:53] [30:53] o sea, esto no es el medio, es el medio [30:54] [30:54] de si funciona bien. [30:55] [30:55] Bueno, nuestro Payback medio es 2 y [30:57] [30:57] medio. Hay algunas que tienen un punto [30:59] [30:59] poco, hay algunas, por ejemplo, nuestra [31:00] [31:00] primera tienda de Madrid, de Velázquez, [31:01] [31:02] que ahora hemos abierto la Flxib al [31:03] [31:03] lado, eh, es una tienda de 45 m. El [31:06] [31:06] primer año hizo casi un millón con un [31:08] [31:08] alquiler muy bajo porque lo abrí en [31:09] [31:09] COVID. Entonces eso es una locura. Es [31:11] [31:11] una es un cas machine. [31:12] [31:13] 45 millones es muy poco. Es este espacio [31:16] [31:16] donde estamos ahora. [31:17] [31:17] Claro. O sea, alquiler bajo, eh mucha [31:19] [31:19] venta, eh poco alquiler, o sea, eh [31:23] [31:23] pero zona zona premium. [31:24] [31:24] Zona premium. Eh lo que pasa que este [31:26] [31:26] este este fue nuestra primera tienda la [31:27] [31:27] abría en COVID, entonces pudimos hacer [31:29] [31:29] un buen deal. [31:30] [31:30] Buena elección de de precio de entrada [31:31] [31:31] de alquiler. [31:32] [31:32] Sí. Entonces, bueno, esa tienda, por [31:33] [31:33] ejemplo, es una locura. Esta tienda, [31:34] [31:34] pues al final la inversión se la paga en [31:36] [31:36] poco tiempo, ¿no? [31:37] [31:37] Pero bueno, 2 años y medio en general, [31:38] [31:38] más o menos. 2 años, 2 años y medio es [31:40] [31:40] muy buen dato. [31:41] [31:41] ¿Qué te cuesta el promedio de tienda en [31:43] [31:43] Capex? [31:43] [31:43] Pues mira, eh, las últimas unos 5,000 € [31:46] [31:46] met²ad es mucho. [31:48] [31:48] Vale. ¿Y cuántos metros cuadrados [31:49] [31:49] tienen? [31:49] [31:49] Depende de la tienda. O sea, la última [31:51] [31:51] de Madrid son 700. Eh, esta esta tiene [31:54] [31:54] un poquito menos de [31:55] [31:55] Esto son 3,illones y medio de [31:56] [31:56] No, esta tiene menos porque es muy [31:57] [31:57] grande. Las tiendas de 100, dos y pico, [31:59] [31:59] 2 y medio. Hemos invertido 1,illón y [32:01] [32:01] medio. Ah, [32:01] [32:01] en esta tienda. O sea, está, o sea, hay [32:04] [32:04] un coste fijo más que por metro [32:05] [32:05] cuadrado. [32:06] [32:06] Exacto. Eh, bueno, es que al ser tan [32:08] [32:08] grande al final los espacios los, o sea, [32:11] [32:11] eh, una tienda de 100 m son 5,500 más o [32:14] [32:14] menos, porque al final todo lo que [32:15] [32:15] tienes que meter en la tienda está [32:16] [32:16] concentrado en menos espacio. En esa [32:17] [32:17] tienda, como es tan grande, pues es [32:18] [32:18] mucho espacio libre donde en el cual no [32:19] [32:19] tienes inversión, ¿no? [32:21] [32:21] Eh, pero para que te has unido una media [32:23] [32:23] del sector puedes gastar capex entre 100 [32:25] [32:26] y 2500. es una tienda que está bien. Eh, [32:29] [32:29] el lujo se puede gastar 10, 12, eh, te [32:31] [32:31] diría en cinco es un capex bastante es [32:36] [32:36] altísimo para nuestro precio de [32:39] [32:39] producto. [32:39] [32:39] Vale. Entonces, te gastas entre medio [32:41] [32:41] millón y 1,illón y medio. 1,illón y [32:43] [32:43] medio es nuestra flxis, [32:44] [32:44] el caso más bestia medio millón puede [32:46] [32:46] ser una tienda [32:46] [32:46] medio millón para arriba en en tener la [32:48] [32:48] tienda eh lista. ¿En qué te lo gastas [32:50] [32:50] ese dinero? ¿Son obras? [32:52] [32:52] ¿Es decoración? Es todo. O sea, piensa [32:54] [32:54] que al final nosotros, mira, por [32:55] [32:55] ejemplo, la última tienda, la de [32:56] [32:56] Velázquez, era un era un concesionario [32:58] [32:58] de coches y detrás era una una dos [33:01] [33:01] plantas que estaba todo bruto, que [33:02] [33:02] hacerlo entero de cero. La tienda de [33:04] [33:04] aquí Barcelona de Rambla la cogimos y [33:05] [33:05] era un local bruto entero. Pusimos [33:07] [33:07] suelos, paredes, aire acondicionados, [33:09] [33:09] obra, o sea, haces [33:11] [33:11] ojos, para nosotros no nos quedamos nada [33:12] [33:12] de ninguna tienda, nada. Cambiamos todo, [33:15] [33:15] o sea, aunque tenga un buen suelo, ¿qué [33:17] [33:17] nos puede servir de una tienda si [33:18] [33:18] tenemos suerte? Aire acondicionado, pero [33:20] [33:20] poco más. ¿A quién se las alquiláis [33:22] [33:22] estas tiendas? [33:24] [33:24] Pues depende [33:24] [33:24] a quien la tenga, ¿no? [33:26] [33:26] Pero no me refiero, ¿hay hay hay real [33:28] [33:28] estate especializado que tú tienes dos o [33:30] [33:30] tres contactos con quien siempre [33:31] [33:31] trabajas o tú vas a idealista para [33:34] [33:34] entendernos? [33:35] [33:35] Trader. Sí, sí, [33:37] [33:38] hay brokers. Sí, hay al final piensa que [33:39] [33:39] nosotros solo estamos en calles premium [33:41] [33:41] en el cual hay muy poca oferta, [33:43] [33:43] oferta muy escasa, [33:44] [33:44] muy escasa y muchos no salen ni a la [33:46] [33:46] venta, o sea, la hacia el alquiler, no [33:48] [33:48] saen a mercado, no existe. O sea, hay [33:49] [33:49] que tener un un círculo interno que que [33:52] [33:52] te dé el chibatazo [33:54] [33:54] de que esa tienda va a cerrar en un año [33:56] [33:56] y ya está empezar, [33:57] [33:57] por ejemplo, depende del mercado en [33:58] [33:58] Inglaterra existe la figura del Landlor [34:00] [34:00] que al final tienen son como de Parmen [34:02] [34:02] Store, tenemos una tienda en Ren Street [34:05] [34:05] que eso es de The Crown, es todo de la [34:07] [34:07] corona inglesa, [34:08] [34:08] o sea, de la reina, bueno, el rey de [34:10] [34:10] Inglaterra ahora. [34:10] [34:11] Exacto. Todo eso es de ellos. Entonces, [34:12] [34:12] tú tienes que hablar con The Crown para [34:13] [34:14] que te alquilen. Sí, sí. Son centros [34:15] [34:15] comercial. [34:15] [34:15] Tú le pagabas un alquiler a la corona de [34:17] [34:17] Inglaterra. Sí, en Ret es que toda la [34:20] [34:20] calle suya entera. [34:20] [34:20] Bueno, en serio, no me lo dice el nombre [34:22] [34:22] ahora que lo pienso. No lo sabía esto. [34:23] [34:23] Tod Pero bueno, Regent, Oxford, todo ese [34:26] [34:26] barrio es de la colona. [34:27] [34:27] Qué fuerte. [34:28] [34:28] Luego tienes Coven Garden, por ejemplo, [34:30] [34:30] que Coven Garden abrimos una tienda [34:31] [34:31] ahora también en enero, eh, pues en [34:33] [34:33] Lakers, una de las mejores calles de [34:35] [34:35] Coven Garden. Eh, Coven Garden es de un [34:37] [34:37] landlore, o sea, construyen como un [34:39] [34:39] centro comercial. Tú entras allí, [34:41] [34:41] entonces te enseñan el plano de Coven [34:43] [34:43] Garden y los locales son suyos, [34:44] [34:45] que eso está en Londres, por si alguien [34:46] [34:47] está muy desorientado. Lo lo lo distinto [34:50] [34:50] de Londres es que ellos es como si fuese [34:51] [34:51] un centro comercial, ellos tienen el [34:53] [34:53] O sea, son calles, pero las tratan como [34:54] [34:54] si fuera un centro comercial. [34:55] [34:55] Es que es de un propietario. Entonces, [34:57] [34:57] el 90% de Coven Garden es de un de una [34:59] [34:59] persona y entonces él elige como si [35:01] [35:01] fuera un centro comercial. Oye, como [35:02] [35:02] diseña diseña su centro comercial. [35:04] [35:04] Exacto. Oye, me falta una una [35:05] [35:05] que es una plaza. [35:06] [35:06] Exacto. Pero no es como [35:07] [35:07] una plaza con dos plantas. Es una cosa [35:08] [35:08] muy rara. [35:09] [35:09] ¿El qué? Bueno, en Covengard que es una [35:11] [35:11] plaza, pero que tiene un aspecto casi [35:13] [35:13] más de [35:14] [35:14] No, pero yo hablo el barrio, no es todo [35:16] [35:16] el barrio, no la plaza sola no es el [35:18] [35:19] barrio entero. Pues va, tío. [35:21] [35:21] Es que eso en Inglaterra se hace, hay [35:23] [35:23] muchos así. Entonces ellos lo hacen como [35:25] [35:25] todo el barrio lo hacen como centro [35:26] [35:26] comercial. Entonces ellos eh tú haces un [35:29] [35:29] centro comercial y qué haces, oye, pues [35:30] [35:30] mira, pongo a Zara al lado de Mango y y [35:33] [35:33] luego pongo las marcas premium al lado [35:34] [35:34] de esta y luego un restaurante y luego [35:36] [35:36] un [35:37] [35:37] ex. Ellos funcionan igual, o sea, ellos [35:38] [35:38] al final tienen casi todo el barrio [35:40] [35:40] suyo, entonces ellos deciden qué marcas [35:42] [35:42] ponen. Entonces no la ponen, no es como [35:44] [35:44] aquí que aquí son, por ejemplo, en [35:45] [35:45] España los locales son de propietarios. [35:48] [35:48] Oye, uno tiene uno, otro tiene otro. [35:49] [35:49] Entonces, ¿a quién se lo alquilan? Pues [35:50] [35:50] al que posiblemente más les pague. Le da [35:52] [35:52] igual que sea Hof que otra marca, o sea, [35:55] [35:55] le tiene que gustar la marca, o sea, no [35:56] [35:56] que sea que una marca fiable, pero [35:58] [35:58] dentro de que la marca es fiable no le [35:59] [35:59] importa. En Inglaterra sí le importa [36:02] [36:02] mucho la marca, o sea, no puede poner [36:03] [36:03] una de sneakers al lado de una de [36:04] [36:04] sneakers, no puede, o sea, tiene que [36:06] [36:06] gustar la marca dentro del mix de marcas [36:08] [36:08] alrededor. Super curioso, porque al [36:09] [36:09] final está hablando de un barrio entero [36:10] [36:10] y Crown, o sea, Regin Street es igual. [36:13] [36:13] Ah, [36:14] [36:14] ¿qué cuestan tus alquileres? ¿Cuál es el [36:15] [36:15] rango de de alquileres que pagas en [36:18] [36:18] España, en Londres? [36:19] [36:19] Bueno, España entre, a ver, quitando la [36:22] [36:22] Velázquez, entre 10 y 12 más o menos. 10 [36:25] [36:25] 10 15 te diría España. [36:27] [36:27] 10 15 [36:28] [36:28] eh 10 15,000 al mes. [36:30] [36:30] 10 15000 al mes. [36:31] [36:31] Sí. En Inglaterra 3540 al mes. [36:34] [36:35] Vale. [36:35] [36:35] Eh, es que [36:36] [36:36] el sitio más caro que estás es Londres. [36:38] [36:38] La tienda más cara que tenemos es [36:39] [36:39] Londres Coven Garden, la que abrimos [36:41] [36:41] ahora, muy cerca de la de Reen Street [36:43] [36:43] porque es un poco más grande. E y es [36:45] [36:45] depende mucho, aparte de la ciudad, [36:47] [36:47] obviamente París, Londres, Madrid, [36:49] [36:49] también está cogiendo Barcelona. Solo [36:51] [36:51] estáis en grandes ciudades, [36:52] [36:52] en España [36:53] [36:53] o o ciudades importantes, vamos a decir. [36:55] [36:55] Sí, ahí hemos hecho un cambio en la [36:56] [36:56] estrategia. Al principio abrimos en más [36:58] [36:58] ciudades pequeñas en España y ahora [37:00] [37:00] hemos cambiado a una estrategia más de [37:02] [37:03] capitales europeas. Entonces, bueno, [37:05] [37:05] pues estamos buscando en París la [37:06] [37:06] segunda, en Londres tenemos dos, estamos [37:08] [37:08] buscando Milán, eh estamos buscando [37:11] [37:11] Berlín o Munich, e estamos hacer una [37:14] [37:14] expansión un poco más eh selectiva en [37:17] [37:17] cuanto a ciudades, eh tienen que ser [37:18] [37:18] capitales o ciudades muy grandes, [37:20] [37:20] ¿vale? Al final de la película, eh, [37:23] [37:23] ¿cuál es el margen de vida que queda en [37:24] [37:24] un Hof? [37:26] [37:26] Nosotros hemos tenido entre 10 15%. Eh, [37:29] [37:29] hemos sido siempre rentables, eh, por [37:31] [37:31] eso [37:31] [37:31] o sea, de los 140 € os quedáis entre 15 [37:34] [37:34] y 20 € [37:34] [37:34] Sí. Luego hay una parte grande que son [37:36] [37:36] gastos financiero, porque yo dependo de [37:37] [37:37] bancos, [37:38] [37:38] ¿vale? Eso esda. [37:39] [37:39] Bueno, [37:39] [37:39] eso es Ebidda, ¿no? Entre 15 y 20 € y [37:42] [37:42] luego hay que devolver un montón de [37:43] [37:43] deuda. [37:43] [37:43] Exacto. Es un 10% depende el año, o sea, [37:46] [37:46] depende del año y le Pero sí, siempre [37:48] [37:48] hemos tenido doble dígito de vida. Eh, [37:50] [37:50] y luego hay una parte de amortización de [37:52] [37:52] tiendas muy grande, eh, en nuestro caso [37:54] [37:54] muy grande, eh, y luego tiene bancos que [37:56] [37:56] vale porque vosotros montáis la empresa. [37:58] [37:58] Ahora, ahora vamos a los números [37:59] [37:59] totales, ¿no? Yo creo que ya más o menos [38:00] [38:00] entendido, eh, quién se queda los euros [38:03] [38:03] de los 140 de de un par y más o menos [38:05] [38:05] cómo los vendéis, [38:05] [38:05] ¿vale? Eh, ahora la empresa entera la [38:08] [38:08] habéis montado, la has montado tú sin [38:10] [38:10] levantar capital, ¿no? Sin ampliaciones [38:12] [38:12] de capital, eh, ni en la fundación ni en [38:15] [38:15] cualquier momento en los 8 años de de [38:17] [38:17] vida que tenéis, pero has dicho varias [38:18] [38:18] veces que trabajáis con bancos. [38:20] [38:20] Sí. [38:20] [38:20] También entiendo que os financian o los [38:22] [38:22] proveedores o los distribuidores. [38:26] [38:26] Eh, sí, bueno, los proveedores sí, [38:28] [38:28] después de mucho tiempo tenemos cierta [38:30] [38:30] holgura con ellos. Vamos a 60 días desde [38:32] [38:32] que embarcan la mercancía. 60 90 [38:34] [38:34] embarcan. Claro que tarda un mes en [38:36] [38:36] venir la mercancía. [38:36] [38:36] Tarda un mes en venir, o sea, la mitad [38:37] [38:37] del tiempo ya se te ha ido y llega al [38:39] [38:39] puerto. [38:40] [38:40] Exct. Luego te dan 60 días, ¿eh? [38:42] [38:42] O sea, entonces no te financian mucho [38:44] [38:44] porque no has llegado a vender lo que [38:46] [38:46] Bueno, en No, no, no. Eh, por eso [38:48] [38:48] necesitamos bancos para ese circulante. [38:50] [38:50] Eh, luego wholesale, nosotros le [38:52] [38:52] financiamos a wholesale, nosotros le [38:54] [38:54] entregamos. [38:54] [38:54] ¿Cómo vaale? [38:55] [38:55] Yo le pago, o sea, yo le entrego la [38:56] [38:56] mercancía y me lo pagan a 60 días. Y [38:59] [38:59] cuando tú se la entregas, cuando tú se [39:00] [39:00] la entregas te quedan 30 días para [39:02] [39:02] pagarle a la fábrica china como mucho. [39:05] [39:05] Exacto. Más o menos. [39:07] [39:07] Pero te va a pagar en 60 días, con lo [39:08] [39:08] cual tú financias al wholesale. [39:10] [39:10] Exacto. Segap. Sí, yo financio que es el [39:12] [39:12] problema de holse. Una de las cosas [39:13] [39:13] malas de holsale, ¿no? Eh, en nuestro [39:15] [39:15] caso, como al final tenemos financiar, [39:17] [39:17] entonces no te financia la la línea [39:19] [39:19] suministro en realidad, [39:20] [39:20] ¿no? Lo que pasa que es menos tiempo. [39:22] [39:22] Bueno, al final es menos tiempo. Hay [39:23] [39:23] algunos grandes de parest que te hacen [39:25] [39:25] confirming que puedes adelantarlo. [39:26] [39:26] Bueno, al final hay un poco ahí de [39:27] [39:27] juego. [39:28] [39:28] Y eh los bancos [39:30] [39:30] y los bancos, ¿cómo funciona esa deuda [39:32] [39:32] con bancos? Porque es específica para el [39:35] [39:35] stock, o sea, el banco sabe lo que está [39:37] [39:37] financiando o es una línea de crédito y [39:39] [39:39] tú te gestionas. No, los bancos, o sea, [39:41] [39:41] nosotros tenemos dos tipos de [39:41] [39:41] financiación, largo plazo y corto plazo. [39:43] [39:43] Corto plazo al final son compras, que es [39:45] [39:45] lo que financiamos [39:47] [39:47] es este plazo un poco más seguramente [39:48] [39:48] hacemos con los bancos, ¿eh? Y si al [39:50] [39:51] final o hacemos transferencias [39:51] [39:51] financiadas a Asia o o bueno, hacemos [39:54] [39:54] con al final es una parte que es propia [39:57] [39:57] de la compra y luego nosotros traemos el [39:59] [39:59] stock, imagínate en verano, traemos el [40:01] [40:01] stock en diciembre, eh, digo, hablo [40:04] [40:04] campaña de verano y aunque los calamos [40:06] [40:06] un poco de traemos algo en diciembre, [40:08] [40:08] algo en enero, algo en marzo, yo tengo [40:10] [40:10] que tener mucho stock para vender. [40:11] [40:11] Entonces, claro, hay una parte grande de [40:13] [40:13] la venta que yo tengo el stock cuo o 5 [40:15] [40:15] meses hasta que se vende. Entonces, el [40:17] [40:17] negocio de nuestro caso, nuestro negocio [40:20] [40:20] es bastante exigente en financiación. [40:24] [40:24] Sí. Sí. [40:25] [40:25] Y luego largo plazo, que son básicamente [40:26] [40:26] son las tiendas. [40:27] [40:27] Exacto. Y luego están estos dos años y [40:28] [40:28] pico de [40:30] [40:30] nosotros financiamos a cinco. Eh, [40:31] [40:31] claro, pero tú tienes un agujero de 2 [40:32] [40:32] años y pico, seguro. Sí o sí. [40:34] [40:34] Seguro, seguro. [40:35] [40:35] Eh, y eso lo hacemos financios hacemos [40:37] [40:37] siempre 5 años con bancos y bueno, pues [40:40] [40:40] normalmente financiamos e pues 80% de la [40:42] [40:42] tienda, una cosa así o 100. Depende la [40:43] [40:43] tienda, depende del monto de caja, [40:45] [40:45] depende del banco, ¿no? También [40:46] [40:46] depende del banco. [40:47] [40:47] Te lo al banco. Eh, [40:48] [40:48] nosotros hemos tenido mucha suerte. Yo [40:49] [40:49] vengo de banca, ¿eh? [40:50] [40:50] Vale, esto ayuda, [40:51] [40:51] ¿eh? Sí, ayuda entre comillas. [40:53] [40:53] Tú estabas en el Santander. [40:54] [40:54] Yo estaba en el Santander. Ayuda, entre [40:55] [40:55] comillas porque al final el banco [40:57] [40:57] obviamente no se casa con nadie. E [40:59] [40:59] no regala nada. [41:00] [41:00] No, no. Y es normal, eh, o sea, [41:02] [41:02] no, no, cada uno hace lo suyo. Tú [41:03] [41:03] tampoco, bueno, tú sí que me has [41:04] [41:04] regalado un par, pero en general [41:07] [41:07] crédito un millón. O sea, sí, sí, sí. [41:09] [41:09] Eh, y yo creo que los bancos hay un [41:11] [41:11] problema cultural porque yo lo he vivido [41:13] [41:13] desde la otra. Yo he estado, además [41:14] [41:14] estaba cuando yo financiaba empresas, [41:16] [41:16] porque yo siempre trabajaba con [41:17] [41:17] empresas, aparte quería estar en otro [41:18] [41:18] lado, siempre decía, "Joder, yo quiero [41:19] [41:19] estar en otro lado." Eh, las empresas en [41:22] [41:22] general en España no ven a los bancos [41:24] [41:24] como un partner y eso es un error. O [41:26] [41:26] sea, un banco es un partner, es como tu [41:28] [41:28] proveedor asiático, o sea, es casi más [41:29] [41:29] importante que el proveedor asiático, [41:30] [41:30] porque al final es el que te, en mi [41:31] [41:31] caso, eh, que no hemos hecho rondas, [41:34] [41:34] ¿no? Es al final el que te va a permitir [41:36] [41:36] crecer más rápido o más lento. Y [41:39] [41:39] nosotros siempre, quizá por mi [41:41] [41:41] background, he cuidado mucho a los [41:43] [41:43] bancos, les he compartido planes de [41:44] [41:44] negocio. Ya recuerdo cuando empezamos [41:47] [41:47] pasamos de 5 millones a 17 en un año. [41:50] [41:50] Esto fue el tercer año, el cuarto año. Y [41:53] [41:53] claro, yo al banco tenía que decirle que [41:56] [41:56] el año siguiente iba a vender el triple, [41:57] [41:57] más del triple, pero los bancos no [41:59] [41:59] funcionan así. Los bancos funcionan con [42:01] [42:01] el histórico. Entonces, tú lo puedes [42:03] [42:03] decir. Otra cosa es que no se lo crea. [42:05] [42:05] Efectivamente. Pues [42:05] [42:05] y tú le pides que te financie un [42:07] [42:07] crecimiento hasta el triple. Exacto. Que [42:09] [42:09] eso en banca tradicional casi no existe. [42:11] [42:11] Es casi no no gusta, pero nosotros nos [42:13] [42:13] financiaron y yo crecí gracias a bancos. [42:16] [42:16] E y [42:17] [42:17] sí que tiene la razón que en general la [42:19] [42:19] yo incluso me acuerdo cuando yo empecé [42:21] [42:21] con esto de las empresas, iba al banco, [42:23] [42:24] eh, yo no iba a contarles mi vida y y es [42:27] [42:27] necesito esto, ¿qué me cuesta, [42:29] [42:29] ¿no? Casi como si te fueras a comprar [42:30] [42:30] unas zapatillas, no le cuentas tu idea [42:31] [42:31] de para qué las vas a usar, dices, "Me [42:32] [42:32] gustan estas, qué me cuestan." [42:34] [42:34] y en cambio con los años descubres que [42:36] [42:36] no, que en realidad es un partner muy [42:37] [42:37] estratégico, [42:38] [42:38] superestratégico [42:38] [42:38] y y que lo que conviene es tratarle como [42:40] [42:40] tal. [42:41] [42:41] Es que es que para mí involucrándole, de [42:43] [42:43] hecho, la opinión de los aliados [42:45] [42:45] bancarios te tendrían que influenciar [42:47] [42:47] casi la estrategia de negocio porque [42:48] [42:48] podrás o no podrás hacerla dependiendo [42:49] [42:49] de si de si están de acuerdo o no, [42:51] [42:51] porque si no están de acuerdo te puedes [42:52] [42:52] hacer un planada [42:53] [42:53] que si no lo puedes financiar. [42:54] [42:54] Efectivamente es cierto que al final los [42:56] [42:56] bancos eh los bancos hablo de la [42:57] [42:57] financiación tradicional miran mucho los [42:59] [43:00] históricos. Entonces es complicado [43:01] [43:01] explicarles tus planes porque no no es [43:03] [43:03] que no se lo crean, es que no pueden [43:05] [43:05] financiarlo. [43:06] [43:06] No, no pueden por ley o por aversión al [43:09] [43:09] riesgo o por sistemas. [43:11] [43:11] Bueno, porque al final ellos no tienen [43:12] [43:12] por qué creerse tu plan de negocio. Es [43:14] [43:14] que hay otros rondas de capital, hay [43:17] [43:17] private equity, hay que sualeza, [43:21] [43:21] o sea, se creen el futuro y los bancos [43:23] [43:23] se creen el pasado. Esa es la [43:24] [43:24] diferencia. Entonces, nosotros por [43:26] [43:26] suerte hemos pasado de 5 a 17, luego [43:29] [43:29] pasamos de 17 a 44 y todo eso ha sido [43:31] [43:31] financiado con bancos, o sea, bancos, [43:33] [43:33] proveedores y bueno, al final tener que [43:36] [43:36] la joy va bien y entonces el online, por [43:38] [43:38] ejemplo, te paga el client el momento, o [43:40] [43:40] sea, que hay más cosas, ¿no? Pero para [43:43] [43:43] nosotros ha sido super estratégico, ¿eh? [43:44] [43:44] Y ha sido porque los hemos involucrado, [43:45] [43:46] han confiado en Hof y luego ahora ya [43:48] [43:48] pues la razón también por los números [43:49] [43:49] son buenos, eh, de Hof, han sido buenos. [43:52] [43:52] Ahora te preguntaré los números. ¿Qué [43:53] [43:53] cuesta este capital? ¿Qué cuesta esta [43:55] [43:55] deuda más o menos? [43:56] [43:56] Bueno, pues depende. Ahora está en torno [43:57] [43:57] al 2 y5 algo así. Es que depende hasta [44:01] [44:01] el siete al seis. Eh, [44:02] [44:02] tú has llegado a pagar el 7% anual. [44:04] [44:05] Depende los préstamos. Hay préstamos que [44:06] [44:06] Sí, sí, sí, sí. Con con el Euribor [44:08] [44:08] cuando estaba muy alto, sí. Eh, luego [44:11] [44:11] tenemos hemos tenido, no, no la suerte, [44:13] [44:13] no, pero nosotros nos en la época de [44:15] [44:15] COVID nosotros nos financiamos bastante [44:17] [44:17] con bancos, yendo bien la empresa, eh, y [44:19] [44:19] eso nos ayudó porque nos dieron más [44:21] [44:21] financiación online. [44:22] [44:22] Sí, no, no porque los bancos al final en [44:24] [44:24] la época de COVID financiaron mucho a [44:26] [44:26] las empresas en general, eh, bien y mal, [44:28] [44:28] ¿no?, a todas, eh, y eso nos ayudó. Eh, [44:31] [44:31] y cuando tú pides un una deuda con un [44:33] [44:33] banco e ahí pones todos los activos de [44:36] [44:36] la compañía e como respaldo de esa [44:39] [44:39] deuda. [44:40] [44:40] Y los míos [44:42] [44:42] y los tuyos. [44:43] [44:43] Yo, o sea, yo cuando empecé [44:45] [44:45] incluso ahora [44:46] [44:46] no. Ahora ya no. Yo yo acabo este año [44:50] [44:50] hemos amortizadoamente el último [44:52] [44:52] préstamo que yo debía. [44:54] [44:54] Pero era préstamo tuyo o estabas está [44:56] [44:56] avalado por ti que es lo que cuenta, [44:58] [44:58] ¿no? Porque si la empresa no paga, [45:00] [45:00] vienen a por ti. O sea, yo iba a decir, [45:01] [45:01] no sé, [45:02] [45:02] no sé qué patrimonio tienes, pero claro, [45:04] [45:04] con los tamaños de ahora de Hof, [45:05] [45:05] avalarlo tú no lo vas a poder avalar [45:07] [45:07] seguramente, ¿no? [45:08] [45:08] Sí, pero al final yo sí que lo he [45:09] [45:09] avalado desde que empecé y eso un [45:11] [45:11] emprendedor no lo entiende. O sea, tú un [45:13] [45:13] emprendedor le dices, [45:15] [45:15] bueno, es que no sé si lo entiendo yo, [45:16] [45:16] eh, [45:17] [45:17] yo es como lo he vivido, es un riesgo [45:20] [45:20] ya, pero como yo lo he vivido, es que [45:22] [45:22] claro, [45:22] [45:22] una cosa es perderlo todo, [45:24] [45:24] la otra cosa es eh ponerte en un pozo de [45:27] [45:27] 20 m de profundidad sin escalera de [45:28] [45:28] salida. [45:29] [45:29] Pero ese es el riesgo. Yo te digo, [45:30] [45:30] es un riesgo muy bestia este, ¿eh? [45:32] [45:32] Ya, pero por eso me daban de 5 a 17, [45:34] [45:34] porque yo te digo, "Oye, Jordi, tú me [45:35] [45:35] dices, oye, mira, Factorio va a crecer [45:37] [45:37] de 5 a 17." Y digo, "Vale, pues [45:38] [45:38] fenomenal." ¿Te lo crees? Sí, abala. [45:40] [45:40] Pero, pero tú tenías patrimonio para [45:42] [45:42] hacer frente a Porque yo no tenía [45:45] [45:45] patrimonio, pero es un tema de garantía, [45:48] [45:48] eh, casi garantía de que se creen que [45:51] [45:51] como eres suficientemente joven no te [45:52] [45:52] vas a quedar en bancarrota al resto de [45:54] [45:54] tu vida. Bueno, es es bastante garantía, [45:56] [45:56] o sea, aparte de [45:57] [45:57] por eso, pero esta es la garantía, o [45:58] [45:58] sea, la garantía ese dinero que tienes, [45:59] [45:59] obviamente, dinero que tienes primero [46:00] [46:01] los números tean acompañar, eso lo [46:02] [46:02] primero, eso, o sea, primero [46:04] [46:04] se creen que la empresa lo va a [46:05] [46:05] devolver, [46:05] [46:05] eso seguro. Segundo es la garantía del [46:08] [46:08] emprendedor, que para ellos es muy [46:09] [46:09] importante. Oye, si tú lo avalas [46:12] [46:12] es que te estás creyendo tu negocio. O [46:13] [46:13] sea, si no lo avalas, yo o sea, si tú no [46:16] [46:16] te crees tu proyecto, yo no me voy a [46:17] [46:17] creer proyectando el pescuezo. [46:19] [46:19] Exacto. Eso para alguien que que nunca [46:21] [46:21] haya trabajado con bancos y no haya [46:23] [46:23] avalado nada, [46:24] [46:24] eh, no, pero explícanos qué significa [46:26] [46:26] que tú personalmente avales un préstamo [46:28] [46:28] de la empresa. [46:29] [46:29] Bueno, pues avalar es que si la empresa [46:30] [46:30] no paga, van a por ti con todo tu [46:32] [46:32] patrimonio. [46:34] [46:34] Presente. [46:35] [46:35] ¿Qué significa ir por ti? ¿Cómo se [46:36] [46:37] ejecuta? [46:38] [46:38] Bueno, se, o sea, es es todo tu [46:40] [46:40] patrimonio, presente y futuro. Quiero [46:41] [46:41] decir, yo ejecuto las garantías que [46:43] [46:43] tengo, que es contra ti. Eh, imagínate [46:45] [46:45] que pides medio millón de euros, pues tú [46:47] [46:47] como Hobar y ha entrado en concurso, [46:50] [46:50] pues entonces ese medio millón de euros [46:51] [46:51] te lo pido a ti. Como tú no me lo puedes [46:53] [46:53] pagar, [46:53] [46:53] no te lo embargan porque no no pueden [46:55] [46:55] hacer esto. [46:56] [46:56] Sí, sí. O sea, no te embargan porque no [46:57] [46:57] tienes dinero, pero yo tengo una casa, [46:58] [46:58] por ejemplo, esa casa me la embargan [47:00] [47:00] porque ya tú habías puesto la escritura [47:01] [47:01] esta en algún sitio. [47:02] [47:02] Es que avalares con todos tus bienes. Yo [47:04] [47:04] tengo una casa, yo [47:05] [47:05] Pero en ese momento tú tienes que traer [47:06] [47:06] la escritura de la casa en el momento de [47:08] [47:08] la bal o no hace falta. Bueno, eso se [47:10] [47:10] mida con sirve, o sea, ellos lo saben, [47:11] [47:11] con piden notas simples, o sea, eso no [47:13] [47:13] tiene Pero pero yo, por ejemplo, yo [47:15] [47:15] tenía una casa que me compré cuando [47:16] [47:16] estaba en el banco, eh hipotecada, pero [47:18] [47:19] eh yo avalaba con mi casa, aunque estaba [47:21] [47:21] hipotecada por una parte, pero si Jof [47:24] [47:24] hubiera ido mal, yo la casa me la quitan [47:26] [47:26] y no solo eso, eh, avalas con el futuro, [47:29] [47:29] que es lo peor, porque oye, si te quitan [47:30] [47:30] la casa, pues no pasa nada, pero yo [47:33] [47:33] tengo la de [47:33] [47:33] te quitan la casa, pero sigues debiendo [47:34] [47:34] dinero de la hipoteca de la casa, [47:36] [47:36] eh, [47:36] [47:36] más la deuda de la empresa que no haya [47:39] [47:39] devuelto el valor de la casa de la [47:40] [47:40] subasta de ese momento [47:41] [47:41] y en el futuro, además. Hasta que lo [47:43] [47:43] devuelvas [47:43] [47:43] hasta que lo devuelvas [47:44] [47:44] con intereses. [47:45] [47:45] No, con interes [47:46] [47:46] no lo sé. Ahí me pillas. Eh, no, no lo [47:49] [47:49] sé. Eso no lo sé. Eh, [47:52] [47:52] entonces bueno, pero para mí como yo lo [47:54] [47:54] he vivido en el banco 10 años lo y yo he [47:56] [47:56] exigido a muchos empresarios que avalen [47:58] [47:58] porque el banco lo pide siempre que [48:00] [48:00] puede. [48:00] [48:00] Tú has exigido a muchos empresarios. Ah, [48:01] [48:01] tú como banquero que eres como banquero. [48:03] [48:03] Sí, sí. Eh, entonces yo lo veía natural, [48:05] [48:05] o sea, yo creía en el proyecto, eh, [48:07] [48:07] necesitaba el dinero para poder crecer y [48:09] [48:09] en mi caso, como lo he vivido, insisto, [48:11] [48:11] creo que es más por mi pasado de banco, [48:13] [48:13] eh si me preguntara alguien hoy, le [48:15] [48:15] diría quizá que no lo hiciera, no lo sé. [48:17] [48:18] Te iba a preguntar exactamente esto. Y [48:19] [48:19] te a ti te ha ido bien. [48:21] [48:21] A mí me ha ido bien, [48:22] [48:22] pero te podría haber ido mal. [48:24] [48:24] A mí me ha ido bien. O sea, yo [48:25] [48:25] había muchas posibilidades racionalmente [48:28] [48:28] de que hubiera ido mal. [48:29] [48:29] Pasan cosas. Sí, claro, como cualquier [48:31] [48:31] empresa, [48:32] [48:32] un COVID, entre otras te ha pasado, [48:33] [48:33] cosas, [48:34] [48:34] o sea, hay cisros, hay hay cosas, hay [48:36] [48:36] cambios de moda, a ti te puede pasar [48:38] [48:38] algo, a la cadena de suministro, a una [48:40] [48:40] tienda, no pasan cosas en la vida, [48:43] [48:43] no es un camino de rosas, no es un [48:44] [48:44] camino de rosas ni de coña, [48:45] [48:45] ni de coña. Sí. Eh, ¿tú estás convencido [48:47] [48:47] de ese camino de empezar Bootstrap con [48:50] [48:50] deuda y aval personal o crees que tiene [48:53] [48:53] sentido encontrar un socio capitalista [48:55] [48:55] que asuma ese downside contigo [48:57] [48:57] y que te ahorre, no? Hipotecar el resto [49:00] [49:00] de tu futuro. [49:01] [49:01] Sí, [49:02] [49:02] si algo va mal. [49:02] [49:03] Sí, yo hoy lo haría de otra forma [49:04] [49:04] seguramente eh [49:06] [49:06] yo yo si emprendiera de nuevo lo haría [49:08] [49:08] con un socio capitalista. [49:10] [49:10] E yo creo que es más sano para el [49:12] [49:12] emprendedor. Eh, [49:13] [49:13] aunque te ha ido bien, ¿eh? Y ahora [49:14] [49:14] estás encantado de no haber compartido [49:16] [49:16] ese upsite. [49:17] [49:17] Sí, pero al final yo creo que yo he [49:21] [49:21] cometido muchos errores de emprendedor [49:23] [49:23] sin experiencia. Un socio capitalista, [49:25] [49:26] si lo eliges bien, que yo aquí no soy un [49:27] [49:28] experto, pero eh te puede ayudar a [49:30] [49:30] evitar errores, ¿eh? Y además te puede [49:32] [49:32] o te puede ayudar a cometer errores [49:33] [49:33] también. Eh, [49:34] [49:34] también. Sí. Eh, bueno, vamos a la parte [49:36] [49:36] bonita. Eh, [49:37] [49:37] bueno, hay que hay que ponerlas todas [49:38] [49:38] encima de la mesa. [49:39] [49:39] Sí, sí. Pero mira, yo por ejemplo que [49:40] [49:40] me, o sea, yo emprendí con un socio que [49:42] [49:42] luego le compré la parte al poco tiempo, [49:44] [49:44] con lo cual casi me considero solo [49:46] [49:46] founder. E yo creo que un tener una [49:49] [49:49] persona, sobre todo cuando empiezas, que [49:51] [49:51] te ayude, ahí es la selección del [49:53] [49:53] partner, pero eso ya es esto ya esto ya [49:55] [49:55] es muy personal, ¿no? Pero si [49:56] [49:56] seleccionas bien al partner, yo creo que [49:58] [49:58] es una forma de emprender mucho más sana [50:01] [50:01] para el emprendedor. lo mío más [50:03] [50:03] tradicional, quizá por mi background, [50:06] [50:06] eh, quizá porque empecé así, lo veía que [50:09] [50:09] tenía sentido y me ha ido bien, pero [50:11] [50:11] pero yo creo que hay otras formas, eh, y [50:13] [50:13] creo lo que la gente hace hoy en día, [50:16] [50:16] ¿no? Eh, estamos a finales de casi [50:18] [50:18] finales de noviembre, con lo cual voy a [50:20] [50:20] asumir que el año ya está casi cerrado. [50:22] [50:22] ¿Qué factura? ¿Qué facturará Hof? [50:24] [50:24] Entendiendo que hay un pequeño margen de [50:26] [50:26] error en 2025, [50:27] [50:28] pues estaremos en 70 m000ones [50:29] [50:29] 70,000,000ones de euros [50:31] [50:31] con un evit diapositivo [50:33] [50:33] de más de siete. [50:34] [50:34] Sí, doble dígito. Sí, [50:36] [50:36] doble dígito. [50:38] [50:38] Eh, pero poquito doble dígito. Antes nos [50:40] [50:40] has hablado de de vidas y tal. [50:41] [50:41] Eh, casulo positivo. [50:43] [50:43] Sí, [50:44] [50:44] porque no hay más remedio. Si no habéis [50:45] [50:45] levantado equity, eh, tiene que haber [50:47] [50:47] casual positivo. El año pasado, 24, ¿qué [50:49] [50:49] facturasteis? El año pasado lo hicimos [50:51] [50:51] en abril, cerramos en en 64 a abril, [50:55] [50:55] ¿no? 25 abril del 24. [50:58] [50:58] Abril del 25 con el 24. Es un poco lo [51:01] [51:01] que te contas 12 meses que acaban en [51:03] [51:03] abril del 25. [51:04] [51:04] O sea, ahora hemos hecho del 25 al 24 [51:05] [51:05] hemos crecido un 17%. [51:08] [51:08] Vale. Vale. Y al año anterior, [51:11] [51:11] uy, ahí ya me voy a me voy a los años [51:13] [51:13] partidos. Vale, o sea, es que antes lo [51:15] [51:15] hemos hablado antes de micrófono. [51:17] [51:17] Vosotros cerráis el año en abril, [51:19] [51:19] eh, fiscal en abril, ¿eh? Y ahora vamos [51:22] [51:22] a cambiar a [51:22] [51:22] el año natural acaba cuando acaba. Esto [51:24] [51:24] no lo eliges tú, [51:25] [51:25] esto lo eligió. No sé quién, [51:27] [51:27] eh, los romanos. No, no. ¿Quién elig [51:30] [51:30] eh hicieron muchas cosas romanos? Pero [51:32] [51:32] pero tú tienes el año fiscal de abril a [51:34] [51:34] abril, entonces los números que tú [51:35] [51:35] tienes en la cabeza históricamente son [51:38] [51:38] Vale, pues vamos a olvidarnos este [51:40] [51:40] detalle y y o sea, el año 25 acaba en [51:42] [51:42] abril del 25 y el 24, ¿vale? Cuéntanos [51:44] [51:44] los últimos años cómo ha ido la [51:46] [51:46] evolución de facturas. Hicimos, te lo [51:48] [51:48] hago desde principio que tiempo [51:50] [51:50] 0 € abrís la persiana online. [51:53] [51:53] 300,000 [51:53] [51:53] 300,000 € primer año. [51:54] [51:54] Primer año 17. [51:55] [51:55] Vale. Ahí ganáis dinero, [51:58] [51:58] ¿eh? Ahí ganamos dinero muy poquito. [52:00] [52:00] Sí, sí, siempre me gana dinero. [52:02] [52:02] ¿Cuánto dinero pones para arrancar la [52:03] [52:03] empresa? [52:03] [52:03] Pusimos 20,000 cada uno. Eh, [52:05] [52:05] 20000 dos socios 400,000. Y luego [52:07] [52:08] hicimos pusimos 20,000 más a los seis o [52:10] [52:10] siete o a los 8 meses [52:11] [52:11] en equity también. 20000 cada uno. [52:14] [52:14] 40.000 cada uno al final. [52:15] [52:15] O sea, 80.000 € 80.000 € de capital [52:18] [52:18] social. [52:18] [52:18] Exacto. [52:20] [52:20] Que van a la compañía. [52:21] [52:21] Ya está. [52:21] [52:21] Primeros y últimos. Exacto. [52:23] [52:23] Vale. Entonces, primer año, eh, 300 y [52:25] [52:25] ganáis algo. [52:26] [52:26] 300. Ganamos algo. Luego hicimos un [52:27] [52:27] millón, [52:28] [52:28] ¿vale? [52:29] [52:29] Eh, luego hicimos 3 m00ones, [52:31] [52:31] ¿vale? Otro por tres ahí. Buena racha, [52:33] [52:33] ¿vale? Luego hicimos 5 y medio, [52:35] [52:35] ¿vale? Ahí hay un por casi dos. [52:37] [52:37] Ahí hicimos eh [52:39] [52:39] es un crecimiento de un que un 80 y pico [52:40] [52:40] por 100, 90%. [52:41] [52:41] Sí. Ahí luego hicimos 17. [52:44] [52:44] De 5 y medio a 17. [52:45] [52:45] 17. [52:46] [52:46] Vale. ¿Qué salto? ¿Por qué? ¿Por qué? [52:48] [52:48] ¿Por qué ese frenazo y mega salto? Eh, [52:51] [52:52] bueno, yo creo que esto sería 17, sería [52:54] [52:54] COVID, 17, 18, 19, 20 COVID. El de 5 y [52:58] [52:58] medio, [52:58] [52:58] o sea, el de año de COVID se frena un [52:59] [52:59] poquito, [53:00] [53:00] se frena un poco, [53:00] [53:00] pero el después hicimos Sí. Después a [53:03] [53:03] nosotros COVID por el tema del color eh [53:05] [53:05] nos funcionó muy bien y después de COVID [53:07] [53:07] vendimos mucho más de lo que vendíamos, [53:09] [53:09] o sea, [53:10] [53:10] o sea, de 17 a dónde vais, [53:12] [53:12] ¿eh? 17 ahí cambiamos año fiscal, abril, [53:14] [53:14] ¿vale? Vale, entonces estuvimos año y [53:16] [53:16] medio [53:16] [53:16] y entonces en el primer cierre de abril [53:19] [53:19] eh hicimos 44. [53:20] [53:20] Vale, pero eso es trampa porque es año y [53:21] [53:21] medio, [53:22] [53:22] ¿eh? Sí, no tengo el dato de es que [53:24] [53:24] fiscal [53:24] [53:24] sería sería entre 25 y 30 [53:27] [53:27] eh por ahí [53:28] [53:28] si fuera anualizado. [53:29] [53:29] Un poco menos. Dos terceras partes de 44 [53:32] [53:32] un poco más. El gran asalto fue ese, eh, [53:34] [53:34] de todas formas, aunque fuera año y y 4 [53:36] [53:36] meses, eh, eh, luego hicimos 44, luego [53:39] [53:39] hicimos 55, eh, 65, [53:42] [53:42] eh, y este año si cerráramos en abril, [53:45] [53:45] cerraremos en abril, acaremos en 75 [53:48] [53:48] más o menos, [53:49] [53:49] o sea, de 65 a 75. [53:50] [53:50] Exacto. [53:51] [53:51] Que esto es crecer un poquito menos del [53:53] [53:53] 20%. Correcto. Con un año, además, que [53:55] [53:55] hemos hecho un montón de cambios, hemos [53:56] [53:56] quitado otras categorías porque esto fue [53:58] [53:58] uno de los errores que cometimos, que es [53:59] [53:59] pasar de sneaker a multicategoría, hacer [54:02] [54:02] ropa, eh bolsos, etcétera. Y eso lo [54:05] [54:05] hemos decidido no no continuar y [54:07] [54:07] centrarnos en sneakers, eh, y eso es una [54:09] [54:09] caída de facturación de 3 millones [54:11] [54:11] 3,illones y medio. La caída de [54:12] [54:12] distribución. [54:13] [54:13] ¿Por qué lo quitáis? Perdona. [54:14] [54:14] Porque al final creo que confundimos más [54:16] [54:16] al cliente. Eh, yo creo que la gente nos [54:19] [54:19] conoce por sneakers. Sneakers es un [54:20] [54:20] mundo, o sea, no no no te lo puedes [54:22] [54:22] acabar. El mercado de Sneakers es [54:24] [54:24] gigante, es inmenso y Hof ya se ha [54:26] [54:26] posicionado como una marca de sneakers, [54:28] [54:28] ya estamos posicionados. Entonces, ya es [54:29] [54:29] fácil escalar solo con sneakers y creo [54:31] [54:31] que la gente va a entender mejor eh lo [54:34] [54:34] que somos y la esencia de Hof. Sí, [54:36] [54:36] tenemos un monoproducto eh o una [54:39] [54:39] monocategoría más que multicategoría, [54:41] [54:41] ¿no? Eh, luego también yo lo hice en su [54:44] [54:44] día por diversificar riesgo. Oye, pues [54:45] [54:45] mira, si tenemos al cliente, pues si [54:47] [54:47] hacemos otro tipo de producto, eh, pues [54:49] [54:49] te podemos vender más, venta cruzada, [54:51] [54:51] bueno, este tipo de cosas que los [54:53] [54:53] emprendedores nos aburrimos y [54:54] [54:54] inventamos, eh, y ahora lo he quitado. [54:58] [54:58] Ahí tenemos una caída ya a pesar del [54:59] [54:59] crecimiento. Este año tenemos 3 millones [55:02] [55:02] y medio cu de otras categorías que [55:04] [55:04] perdemos, aunque en Sneck crecemos [55:05] [55:05] mucho. Cero, [55:07] [55:07] o sea, eso va a cero, pero ya hemos el [55:09] [55:09] fornic es muy alto. Eh, luego tenemos la [55:11] [55:11] caída de wholsale que hemos decidido [55:13] [55:13] cancelar o algunos wholselles han [55:15] [55:15] decidido no continuar por el tema del [55:16] [55:16] precio, de la subida de precio y la [55:18] [55:18] disminución de la distribución. Son 5 [55:20] [55:20] millones más o menos. Eh, con lo cual si [55:23] [55:23] ajustáramos el crecimiento a sneaker [55:26] [55:26] puro, eh, o sea, lo que sería mismas [55:28] [55:28] categorías con mismos holes un life for [55:31] [55:31] life, teníamos en torno de un 30 35% de [55:33] [55:33] crecimiento. Esto es ajustar la bola, [55:36] [55:36] eh, pero la realidad es la otra, eh, [55:39] [55:39] pero nosotros ya nos comparamos, o sea, [55:40] [55:40] nos tenemos que comparar ya con lo que [55:42] [55:42] somos, ¿no? Una marca de sneakers, ¿no? [55:43] [55:43] Entonces, el año que viene ya seremos [55:45] [55:45] una marca pura de sneakers y nos [55:46] [55:46] comparar casi todo el año ya solo con [55:48] [55:48] sneakers. [55:49] [55:49] ¿Qué crecimiento quieres hacer el año [55:50] [55:50] que viene? [55:51] [55:51] Eh, pues eh, a ver, este año acabaremos [55:55] [55:55] natural 70, el natural del eh 26 [55:59] [55:59] queremos estar cerca de 80. Para [56:01] [56:01] nosotros es un crecimiento, yo creo que [56:04] [56:04] entre 77 y 80, depende cómo va cómo vaya [56:06] [56:06] el año, eh, y pero es un año de [56:08] [56:08] consolidación de modelo, o sea, que no [56:10] [56:11] es un buen crecimiento, pero sobre todo [56:13] [56:13] para nosotros lo importante este año es [56:14] [56:14] eh que el modelo funcione. [56:16] [56:16] ¿Qué te frena? [56:18] [56:18] ¿Qué tendría que pasar para que hicieras [56:19] [56:19] 140, por decir alguna? [56:21] [56:21] Mira, pues mira, en nuestro modelo de [56:23] [56:23] crecimiento son tres vías, eh, [56:25] [56:25] obviamente los tres canales, ¿no? El que [56:27] [56:27] podemos crecer mucho es retail. [56:29] [56:29] Entonces, [56:30] [56:30] retail propio. [56:30] [56:30] Retail propio es un canal que puede [56:32] [56:32] porque al final es el más fácil. Abro [56:34] [56:34] tiendas abres tiendas y llega gente y [56:35] [56:35] compra. [56:36] [56:36] Exacto. Entonces tenemos las mejores [56:38] [56:38] tiendas ahora, aparte de Madrid, [56:39] [56:39] Barcelona, son París y Londres. Es muy [56:41] [56:41] buena noticia. Ahora abrimos la segunda [56:43] [56:43] de Londres, abrimos en Ámsterdam, en la [56:44] [56:44] mejor calle, ya abrimos en Ciudad de [56:46] [56:46] México, eh también en propio. Eh, [56:50] [56:50] entonces si esas tres tiendas funcionan, [56:53] [56:53] como pensamos que pueden funcionar, nos [56:55] [56:55] va a dar la seguridad, eh, porque al [56:57] [56:57] final [56:58] [56:58] la confianza de de, claro, tú arriesgas [57:00] [57:00] ahí [57:00] [57:00] confianza, Exacto. De poder eh escalar [57:02] [57:03] más rápido el retail internacional, ¿no? [57:04] [57:04] Entonces, este va a ser nuestra prueba [57:06] [57:06] de fuego. Si el 26 estas tiendas [57:07] [57:07] arrancan bien, abrimos en enero, enero, [57:08] [57:08] febrero a las 3. Eh, a pesar de que [57:11] [57:11] tenemos buenos datos de Londres y París, [57:12] [57:12] pero hay que estar más seguro del [57:14] [57:14] modelo, eh, pues eso va a hacer que eso [57:18] [57:18] va a hacer que abrir más [57:20] [57:20] y que los bancos eh os permitan subir [57:23] [57:23] más deuda para abrir más. [57:24] [57:24] Si van bien, al final la deuda va todo [57:26] [57:26] junto. Lu, [57:27] [57:27] ¿cuánto tardas en saber si una tienda va [57:28] [57:28] bien? [57:30] [57:30] Eh, muy poco. [57:32] [57:32] Un mes, [57:33] [57:33] ¿sí? [57:33] [57:33] ¿Sí o no? [57:34] [57:34] Sí. [57:35] [57:35] Y no puedes hacer un test ahorrándote el [57:38] [57:38] medio kilo. [57:38] [57:38] Puedes hacer un test. Sí, puedes hacer [57:40] [57:40] una popup. [57:41] [57:42] ¿Lo haces? [57:43] [57:43] Nosotros nos hemos hecho popup, hemos [57:44] [57:44] ido directos al mercado. [57:46] [57:46] ¿Para qué riesgo? [57:48] [57:48] Tenemos un testeo que es el wholesale y [57:50] [57:50] el online, [57:51] [57:51] ¿vale? [57:51] [57:51] O sea, ya [57:52] [57:52] si tú ves la demanda, [57:53] [57:53] ya sabemos que funciona el producto, [57:55] [57:55] ¿eh? ¿Dónde? [57:56] [57:56] Claro, pero el location, ¿no? O sea, el [57:57] [57:57] nos hemos equivocado en location, pero [57:58] [57:58] es que un popan no te da location. No, [58:00] [58:00] tampoco, porque la puerta esa depende de [58:03] [58:03] qué calle la gente gire para el metro, [58:05] [58:05] depende de muchas cosas. [58:06] [58:06] Yo yo creo que los grandes fallos [58:08] [58:08] nuestros son eh en tiendas que no han [58:10] [58:10] funcionado del todo bien es localización [58:12] [58:12] pura. [58:13] [58:13] Sí, el otro día lo pensaba, mira, eh [58:15] [58:15] justo estaba pensando sobre sobre Hoff y [58:18] [58:18] yo no soy muy de ir a comprar en tienda [58:21] [58:21] física, [58:22] [58:22] eh, no soy muy de ir a comprar en [58:23] [58:23] general y y hace poco estuve en Nueva [58:25] [58:25] York y claro, me hizo ilusión. Fui por [58:27] [58:27] la Quinta Avenida andando un rato entre [58:28] [58:28] reuniones y tal. Y claro, yo me daba [58:30] [58:30] cuenta que a lo lejos veía una marca que [58:32] [58:32] yo conocía, entonces cruzaba la calle, [58:35] [58:35] cruzaba la cera para ir a a ver la [58:37] [58:37] tienda de esa marca y claro, por el [58:38] [58:38] camino [58:39] [58:39] me comía [58:41] [58:41] un montón de tiendas, [58:42] [58:42] ¿vale? [58:42] [58:42] Que yo no había elegido, ¿no? Y luego y [58:45] [58:45] eso me pasó varias veces y [58:46] [58:46] Pero no paraste ninguna. [58:48] [58:48] No, sí que paré, sí que paré, pero [58:49] [58:49] quiero decir que que claro, o sea, eh [58:51] [58:51] atrae al peatón, o sea, hay puntos de la [58:55] [58:55] calle que que hacen que el peatón cambie [58:56] [58:56] de acera y yo no volveré a cruzar. Y [58:58] [58:58] ahora veo Hof en el otro lado de la [58:59] [58:59] calle, no sé qué es Hof o me interesa un [59:01] [59:01] poco, no vuelvo a cruzar por Hof, pero [59:03] [59:03] si al lado está, yo que sé, me lo [59:05] [59:05] invento, eh, Timberland, que por [59:06] [59:06] ejemplo, yo siempre voy con las [59:07] [59:07] Timberland, pues la Timberland digo, va [59:08] [59:08] a voy a ver si me compro unas [59:10] [59:10] Timberland. O sea, hay unas marcas que [59:12] [59:12] sí que conoces y te hacen cruzar la [59:13] [59:13] calle y otras que no. Sí. [59:14] [59:14] Entonces, claro, esto no lo sabes hasta [59:15] [59:16] que no lo abres o o hay oas un algoritmo [59:18] [59:18] de inteligencia artificial o o imágenes [59:20] [59:20] por satélite. [59:21] [59:21] No, no, no. Sí, sí que sí que tenemos [59:23] [59:23] estudios de cuántas personas, o sea, [59:26] [59:26] transutan esa calle. Eso y hay empresas [59:28] [59:28] que lo hacen, te dicen, "Oye, esta calle [59:29] [59:29] pasada, esto es muy a lo bruto, [59:30] [59:31] ¿no?" Pero luego nosotros hacemos ratio [59:32] [59:32] de atracción medio, conversión media, [59:34] [59:34] precio medio del mercado, porque tenemos [59:36] [59:36] diferentes precios segundos del mercado. [59:37] [59:37] Entonces, más o menos haces una pianel [59:39] [59:39] lo más eh científica posible, que luego [59:42] [59:42] no no damos ninguna, eh, pero ninguna, [59:44] [59:44] preguntar, [59:44] [59:45] pero eso es lo más luego, ¿qué pasa? Hay [59:47] [59:47] muchas calles que tienen mucho tráfico, [59:48] [59:48] son muy buenas, pero por lo que te decía [59:50] [59:50] de no entraste a ninguna, porque hay [59:52] [59:52] muchas calles que son destino. Yo voy a [59:55] [59:55] esta marca, yo voy a esa marca. Y tú te [59:57] [59:57] pones tú supercfiado diciendo, "Joder, [59:59] [59:59] en esta calle hay cuatro marcas, son la [60:00] [60:00] [ __ ] te pones y no entra nadie tu [60:02] [60:02] tienda." Dice, "No, la gente va al Apple [60:03] [60:03] Store, [60:04] [60:04] por ejemplo, [60:04] [60:04] eh, porque se que comprar el nuevo [60:05] [60:05] iPhone, [60:06] [60:06] por ejemplo, [60:06] [60:06] no va a pasar el rato, se va a comprar [60:08] [60:08] el nuevo iPhone." [60:08] [60:08] Pues eso en muchos sitios te puede [60:10] [60:10] pasar, ¿eh? Que tengas muy buenas marcas [60:12] [60:12] alrededor, pero que sean calles de esto, [60:14] [60:14] que hay poco tráfico y tal. [60:15] [60:15] CL. Yo soy más ejemplo, eh, porque yo no [60:16] [60:16] soy shopper y te está hablando de un día [60:18] [60:18] que tenía 40 minutos tontos entre [60:20] [60:20] reuniones en la Quinta Avenida y hice [60:22] [60:22] hice un poco este experimento, pero no [60:23] [60:23] no es la realidad. El otro día estábamos [60:25] [60:25] entrevistando a a la mafia se siente a [60:28] [60:28] la mesa, que hablamos mucho de locations [60:30] [60:30] también, ¿no? Y ahí y ahí sí que hacían [60:31] [60:31] mucha calle, ¿no? Ahí me contaba el [60:33] [60:33] emprendedor que que estaba todo el día [60:35] [60:35] eh tenía un equipo de gente que iba a la [60:37] [60:37] puerta de los restaurantes a ver cuánta [60:39] [60:39] gente entraba, cuánta salía, las horas [60:41] [60:41] pillando los tickets de los restaurantes [60:42] [60:43] de los lados. No llegáis a este a este [60:45] [60:45] nivel de de research de guerrilla. [60:48] [60:48] Hecho, yo lo he hecho guerrillo cuando [60:49] [60:49] empecé, o sea, yo en Velázquez, la [60:50] [60:50] primera tienda en Madrid me sentaba en [60:52] [60:52] un banquito a contar cuánta gente [60:53] [60:53] pasaba. Me acuerdo de que el brick eran [60:55] [60:55] 13 pares y yo decía, "Tengo que hacer, [60:57] [60:57] ¿cómo voy a hacer 13 pares todos los [60:58] [60:58] días?" O sea, imposible. [60:59] [60:59] O sea, tú tienes como la matemática [61:00] [61:00] bottoms up, ¿no? Si vendo 13 pares, [61:02] [61:02] sobrevivo, si no me muero. [61:03] [61:03] Bueno, no me muero porque la primera [61:05] [61:05] tienda no me moría, pero pero era mi [61:07] [61:07] break even y claro, yo no tenía ninguna [61:08] [61:08] tienda, ninguna experiencia en retail. [61:09] [61:09] Entonces decías, yo un lunes venderé 13 [61:11] [61:11] pares. No, no, no. O sea, me parecía [61:14] [61:14] surrealista que un lunes vendía 13 [61:16] [61:16] pares, ¿eh? Y ahí sí que estuve tiempo e [61:20] [61:20] mirando, o sea, viendo la gente y tal. [61:22] [61:22] Luego ya es verdad que la marca ha [61:23] [61:23] empezado a ir bien y coges confianza, te [61:25] [61:25] equivocas por esa confianza y por no [61:27] [61:27] dedicar tiempo a estar en la calle y [61:29] [61:29] contar a la gente. [61:30] [61:30] Ahora has vuelto a a estar en la calle y [61:32] [61:32] contar o ya no hace falta. [61:33] [61:33] Sí, sí que hace siempre hace falta. Yo [61:35] [61:35] creo que hemos cometido, sobre todo uno [61:36] [61:36] de los errores que yo he cometido es una [61:39] [61:39] expansión demasiado rápida, eh, [61:42] [61:42] descontrolada, [61:44] [61:44] no diría descontrolada, pero no tan [61:47] [61:47] científica como las primeras, que al [61:48] [61:48] final dedicabas el tiempo, ibas allí, [61:50] [61:50] las mirabas, estabas convencido, eh, [61:53] [61:53] bueno, decisiones que se toman donde [61:55] [61:55] pues al final eh la marca va bien, todas [61:57] [61:58] las tiendas estaban bien, entonces [61:58] [61:58] bueno, pues haces el siguiente nivel, [62:00] [62:00] ¿no? más tiendas, más ciudades, eh, y al [62:02] [62:02] final también el cambio de estrategia eh [62:04] [62:04] a solo sneaker y y con este nuevo rango [62:07] [62:07] e hace que pues la estrategia de [62:09] [62:09] expansión cambie, ¿no? Pero yo creo que [62:11] [62:11] lo más lo más importante es entender eh [62:14] [62:14] cuál es tu calle en la ciudad. Nosotros [62:16] [62:16] nos funcionamos muy bien también todas [62:17] [62:17] las calles, obviamente premium que [62:19] [62:19] tienen mucho componente turista nos [62:20] [62:20] funcionan muy bien porque a pesar de que [62:22] [62:22] no conocen la marca les llama la [62:23] [62:23] atención el producto y entra mucha [62:25] [62:25] gente, por ejemplo, Regen Street e es [62:27] [62:27] una de las calles más [62:30] [62:30] gente pasa, ¿no? de Inglaterra, o sea, [62:32] [62:32] de Londres y y hay mucha gente que pasa [62:34] [62:34] que no conoce la marca, mucha gente de [62:36] [62:36] Middele East, eh, bueno, y al final [62:38] [62:38] paran el producto, o sea, ese tipo de [62:40] [62:40] tiendas, a pesar de que son rentables, [62:42] [62:42] eh te da una exposición brutal e y te [62:44] [62:44] hacen convertirse poco a poco en una [62:46] [62:46] marca reconocida y eso pues al final, [62:47] [62:47] por eso digo que Retail creo que es el [62:49] [62:49] canal donde más eh hace puede hacer que [62:52] [62:52] la marca se posicione. [62:55] [62:55] Has dicho antes de pasada que tú tenías [62:57] [62:57] un socio cofundador con los que [62:59] [62:59] empezasteis juntos la empresa. Los dos [63:00] [63:00] pusisteis 40,000 € cada uno, pero que a [63:03] [63:03] los pocos años le recompraste. [63:05] [63:05] Sí. [63:05] [63:05] Hm. ¿Qué pasó ahí? [63:08] [63:08] Diferentes velocidades, eh, y formas de [63:12] [63:12] ver la empresa. [63:12] [63:12] ¿Estabais los dos a tiempo completo en [63:14] [63:14] el proyecto? [63:14] [63:14] No, estaba solo yo. [63:16] [63:16] Vale, [63:17] [63:17] entonces eh bueno, a ver, [63:18] [63:19] ¿lo lo habíais hablado antes esto o te [63:21] [63:21] lo encontraste? [63:21] [63:21] No, no, no. Sí, sí, estaba hablado. Eh, [63:23] [63:23] o sea, [63:23] [63:23] o sea, tú ya sabías que él no iba a [63:24] [63:24] estar a tiempo completo. O sea, y yo [63:25] [63:25] quería [63:26] [63:26] y decidiste ir a medias. Sí, yo quería [63:28] [63:28] emprender. Yo el primer año de Hof [63:30] [63:30] estaba en el banco, entonces yo monté [63:32] [63:32] Hof en el 17 y yo me fui al banco en el [63:33] [63:33] 18. [63:34] [63:34] Eso te deja el Banco Santander. Mont [63:36] [63:36] No, no lo sabe. No lo sabía. Uh, [63:37] [63:37] no lo sabía. [63:38] [63:38] Pero ahora lo sabe ya, ¿no? Porque el [63:39] [63:39] banco tenemos muchos amigos en el [63:41] [63:41] Santander que nos escuchan. [63:42] [63:42] Soy muy muy buen cliente de Santander. [63:43] [63:43] No creo que les importe, [risas] [63:45] [63:45] o sea, creo que soy más rentable ahora [63:46] [63:46] que cuando estaba banco, empleado, [63:48] [63:48] ¿eh? No, o sea, yo trabajaba en el [63:49] [63:49] banco, yo iba todo el vez al banco. Lo [63:51] [63:51] que pasa que cuando acaba el banco, pues [63:52] [63:52] me iba por la tarde a la oficina que [63:54] [63:54] tenía con mi socio y tenía mi empleada [63:56] [63:56] de Hof, que tenía una, entonces yo por [63:57] [63:57] la mañana [63:57] [63:57] hacía la empleada primero, [63:58] [63:58] todo [63:59] [63:59] todo, [risas] o sea, tenía una, yo hacía [64:00] [64:00] Facebook Ads, eh, lo hacía por la noche [64:03] [64:03] cuando llega a casa me ponía con los [64:04] [64:04] Facebook Ads, [64:04] [64:04] ¿vale? Era una web, la primera versión [64:05] [64:05] de Hof era una web, [64:06] [64:06] ¿no? Pero la web me la hizo una agencia, [64:08] [64:08] esta persona lo que hacía un poco [64:09] [64:09] customer experience, un poco todo [64:11] [64:11] solucionar problemas básicamente. [64:12] [64:12] Claro. Y diseñar los zapatos, ¿quién lo [64:13] [64:13] hacía? Lo hacía un diseñador externo, [64:15] [64:15] que es el primero que contratamos y al [64:16] [64:16] año lo cambiamos por por Alberto, por [64:19] [64:19] otro diseñador que ha estado conmigo [64:20] [64:20] muchos años. Eh, [64:22] [64:22] el diseño lo yo externalicé casi toda la [64:24] [64:24] parte y la y la fabricación lo hacía mi [64:27] [64:27] socio. [64:27] [64:27] Claro. Claro. Tu socio era eh el que [64:29] [64:29] sabía de China. [64:30] [64:30] El correcto era la era la parte [64:32] [64:32] productiva del negocio. O sea, yo yo [64:34] [64:34] quería tener una marca, siempre [64:35] [64:35] inquietud por la marca y él como tiene [64:36] [64:37] la parte productiva y era amigo mío de [64:38] [64:38] toda la vida, le dije, "Oye, vamos a [64:39] [64:39] montar una marca. Vale, [64:40] [64:40] a m me hace ilusión, [64:41] [64:42] pero no sé cómo conseguir que se [64:43] [64:43] fabriquen estos zapatos. Yo lo diseño y [64:45] [64:45] tú te encargas de [64:45] [64:45] Exacto. O sea, teníamos un diseñador, yo [64:47] [64:47] le le daba instrucciones, etcétera. [64:49] [64:49] Eh, [64:50] [64:50] funcionó, pero no se puso nunca full [64:51] [64:51] time en el proyecto. [64:53] [64:53] O sea, ¿sabes? Eh, él tiene un buen [64:55] [64:55] negocio, o sea, se dedica a llevar [64:57] [64:57] marcas a China, entonces él tiene un [64:58] [64:58] buen negocio. E Hob se hizo grande y y [65:03] [65:03] bueno, se hizo grande. Éramos cuando yo [65:04] [65:04] lo compré éramos 3 millones de [65:06] [65:06] facturación más o menos, o sea, pero [65:07] [65:07] bueno, de cer a 3 millones en poco [65:09] [65:09] tiempo. Eh, yo me dejé el trabajo del [65:11] [65:11] banco eh, para dedicarme full timeah y [65:15] [65:15] bueno, desavenencias [65:16] [65:17] eh yo quería arriesgar más y él no lo [65:19] [65:19] veía. Al final llegamos a un acuerdo [65:21] [65:21] para Sí. O sea, no tenía sentido. [65:24] [65:24] ¿Compraste tú con tus ahorros? [65:27] [65:27] No, compré haciendo muchas cosas, pero [65:30] [65:30] básicamente a plazos. [65:32] [65:32] Vale, o sea, compraste y ya te pagaré [65:35] [65:35] como pueda cuando pueda. [65:36] [65:36] Sí. Bueno, hice un desembolso muy grande [65:37] [65:38] al principio, eh, pero pero sí, le [65:41] [65:41] compré a 5 años, [65:43] [65:43] eh, dejó, o sea, que obviamente había él [65:47] [65:47] me dejó, o sea, sí, al final estas cosas [65:49] [65:49] nunca son fáciles al 50% con nadie y más [65:51] [65:51] siendo amigo. [65:52] [65:52] ¿Teníais un pacto de socios? [65:54] [65:54] No, [65:54] [65:54] no teníais ni iba a decir que os [65:56] [65:56] ayudara, ¿no? O sea, no teníais ni pacto [65:57] [65:57] de socios, ¿vale? Error, [65:59] [65:59] error número uno de [66:01] [66:01] Esto no lo volviséis a hacer nunca [66:02] [66:02] empezar una empresa 5050 sin pacto de [66:04] [66:04] sociedad. [66:04] [66:04] ¿Sabes lo que pasa? Yo empecé, yo estaba [66:05] [66:05] en el banco. Job fue un hobby. Yo lo yo [66:08] [66:08] estaba en el banco, quería tener mi [66:09] [66:09] propia marca, era un proyecto que él [66:11] [66:11] tenía su propio negocio. Para ninguno de [66:13] [66:13] los dos era nuestro core business, eh, [66:16] [66:16] pero para mí se convirtió en core, [66:17] [66:18] entonces yo ya necesitaba ciertas cosas [66:19] [66:19] de él, ¿no? Que que bueno, que no me no [66:22] [66:22] me consideraba que no me las podía dar y [66:24] [66:24] entonces yo no quería seguir avanzando, [66:27] [66:27] eh, si no tenía por lo menos el control [66:29] [66:29] de la compañía. [66:30] [66:30] Eh, [66:31] [66:31] y recombaste el 100%, ¿eh? [66:32] [66:32] Y le compré el 100%, sí, el 50%. [66:35] [66:35] Ahora Hof es 100% ya, [66:37] [66:37] ¿eh? No, ahora es un 85% y 86 vendimos [66:42] [66:42] un vendí un 14% a Family Office hace un [66:45] [66:45] año y medio. [66:46] [66:46] Vale. ¿Por qué vendiste un 14%? [66:49] [66:49] Un tema de diversificación patrimonial [66:50] [66:50] puro y dura, [66:51] [66:51] ¿vale? O sea, era un tema financiero eh [66:53] [66:53] de tener algo líquido, [66:56] [66:56] otro tipo de inversiones. [66:57] [66:57] He avalado en hoz, he puesto todo en hoz [66:59] [66:59] y quería pues eso. [67:01] [67:01] Vale. Y esos socios, ¿qué esperan de su [67:02] [67:02] 14%? [67:04] [67:04] Bueno, es [67:04] [67:04] ¿Qué les has prometido o qué les has [67:06] [67:06] ofrecido? Prometido no se puede [67:07] [67:07] prometer, pero [67:08] [67:08] no no no. Bueno, a ver, primero, ¿les [67:10] [67:10] gusta la marca? Eh, [67:12] [67:12] a mí también me gusta y no sé si te voy [67:13] [67:13] a comer nada. Bueno, es que pero es que [67:15] [67:15] en moda hay una cosa que es feeling, [67:18] [67:18] es emocional. [67:19] [67:19] Yo no, yo no le puedo meter lo que [67:20] [67:20] quiera, al final no hay, o sea, es sí es [67:23] [67:23] 100% emocional. Entonces, te tiene que [67:25] [67:25] gustar el producto y tienes que confiar [67:26] [67:26] básicamente en el fundador. Básicamente [67:28] [67:28] gente que te conocía ya de mucho, ¿o no? [67:30] [67:30] No, no los conocía de nada. De hecho, yo [67:31] [67:31] he tenido muchos byes con el mundo de la [67:34] [67:34] inversión, eh, porque cuando le compré a [67:36] [67:36] mi socio, lo primero que dice es, [67:37] [67:37] ostras, me voy al mercado, o sea, le [67:39] [67:39] compré a plazo, dinero, digo, oye, voy a [67:42] [67:42] vender una parte para poder pagarle, [67:44] [67:44] porque digo yo, es imposible pagarle lo [67:45] [67:45] que le ofrecí porque al final eh el como [67:48] [67:48] llegó a un acuerdo con él, que esto no [67:50] [67:50] te lo he contado, era se bloqueó la [67:51] [67:51] situación, oye, ¿cuánto vale? ¿Quién se [67:53] [67:53] la queda? ¿Por cuánto? Entonces yo le [67:55] [67:55] dije, "Mira, ya desesperado porque no [67:57] [67:57] sabía cómo hacerlo." Le dije, "Yo te doy [68:00] [68:00] este dinero. Si me lo das tú, me voy yo. [68:03] [68:03] Y si me lo te lo y si no me lo puedes, [68:05] [68:05] no me lo quieres dar tú, te lo doy yo." [68:06] [68:06] Esto es una subasta, la holandesa se [68:07] [68:07] llama. Tiene un nombre esto. [68:08] [68:08] No fue subasta porque yo le di un precio [68:10] [68:10] y le dije, "Mira, rápida, una rápida, [68:12] [68:12] dije, mira, este esto [68:13] [68:13] si lo aceptas te lo pago, si no lo [68:15] [68:15] aceptas me lo compras tú a mí." [68:16] [68:16] Exacto. Porque es la única forma de [68:18] [68:18] recomprar un 50%. Si no, empiezas en [68:20] [68:20] bucles, en precio, en discusión. Bueno, [68:22] [68:22] de hecho no te garantiza nada porque el [68:23] [68:23] otro puede decir no y se queda con su [68:25] [68:25] 50% en su casa de socios. [68:27] [68:27] Lo que pasa que yo tenía muy claro que [68:28] [68:28] iba a ser entonces tú te vas [68:29] [68:29] Claro. Yo [68:30] [68:30] y lo vuelves a montar. [68:31] [68:31] Exacto. Yo, o sea, [68:32] [68:32] y como no hay pacto de socios, tampoco [68:33] [68:33] quedará muy claro que está incluido en [68:36] [68:36] esa SL y que no. [68:37] [68:37] No, eso eso no. Exacto. Eh, es la única [68:40] [68:40] forma. [68:40] [68:40] Hay que hacer impacto de socios, ¿no? [68:41] [68:41] Esto lo hemos aprendido todos hemos [68:43] [68:43] hecho empezar empresas impacto de [68:44] [68:44] socios, pero bueno, el tema del inversor [68:46] [68:46] salía. [68:47] [68:47] ¿A qué valoración llegasteis en ese [68:49] [68:49] momento? [68:50] [68:50] cuando estaba él, o sea, cuando cuando [68:51] [68:51] cuando la empresa facturaba 3 millones y [68:53] [68:53] ganaba algo, entiendo, pero casi nada. [68:55] [68:55] Pues nada, una vez ventas le dice [68:57] [68:57] 3 millones, [68:58] [68:58] sí, más o menos [68:59] [68:59] que no los tenías y tuviste que luego [69:00] [69:01] con los años [69:02] [69:02] dividendos o cosas. [69:04] [69:04] Exacto, exacto. Sí, dividendo, ayuda. Mi [69:07] [69:07] mujer que también tiene empresa, me dejó [69:08] [69:08] dinero. O sea, bueno, pues al final lo [69:10] [69:10] que se hace para eso es como un bebé, [69:11] [69:12] ¿no? Lo que se hace por tu hijo, ¿no? [69:13] [69:13] Pues esto es, [69:13] [69:13] o sea, tú tenías, perdona, eh, tenías [69:15] [69:15] avales personales, [69:16] [69:16] ¿sí? para la empresa. [69:18] [69:18] Sí. [69:18] [69:18] Más una deuda personal [69:20] [69:20] para tu socio. [69:21] [69:21] Correcto. [69:21] [69:21] De bastante pasta. [69:22] [69:22] Mucha pasta. [69:24] [69:24] O sea, que si llega no ir bien job, [69:26] [69:26] si llega a ir en Job, pues bueno, con [69:28] [69:28] los bancos ya estaba servido, ¿eh? O [69:29] [69:29] sea, no pasaba nada tampoco. [69:32] [69:32] Peor no iba a ir, o sea, que [69:33] [69:33] no te cambiaba mucho la foto, [69:34] [69:34] ¿no? Pero pero bueno, al final creo que [69:36] [69:36] es una forma sana de romper una [69:37] [69:37] relación, o sea, esto es como un [69:39] [69:39] matrimonio, ¿no? Yo creo que fue sano. [69:41] [69:41] Eh, [69:42] [69:42] hay que tener las conversaciones [69:43] [69:43] difíciles y hay que estar alineado y hay [69:44] [69:45] que tener un pacto de socios. [69:45] [69:45] Exacto. Sí. Eso, eso, eso aprendido, [69:48] [69:48] pero bueno, el caso que fui al mercado y [69:50] [69:51] ese fue el año que pasé luego enseguida [69:52] [69:52] e eso fue empecé a negociar en octubre [69:54] [69:54] con 3 millones y algo de de de ventas, [69:58] [69:58] enseguida crecimos y justo cuando fui al [69:59] [70:00] mercado fue el año de 17, de 5 a 17 [70:02] [70:02] dije, ya no necesito socio. Sí, sí, con [70:03] [70:03] lo de 17 ya voy y tal. [70:05] [70:06] Exacto. Cancel, cancel el proceso de de [70:10] [70:10] Maneir y [70:10] [70:10] ese proceso que tenías, un banquero. [70:12] [70:12] Sí. Santander, [70:13] [70:14] ¿no? [70:15] [70:15] Más pequeñito. [70:16] [70:16] Sí, más pequeñito. [70:16] [70:16] Vale. Y y cuando acaba llegando esta [70:18] [70:18] inversión, eh, la buscas tú, contratas [70:20] [70:21] un banquero también y le dices, "Me [70:22] [70:22] quiero vender un porcentaje." Lo hice [70:23] [70:23] con Blue Bull, con Joaquín, que se ha [70:25] [70:25] convertido en muy buen amigo mío, [70:27] [70:27] que creo que escuchaba podcast porque [70:28] [70:28] por eso por eso por eso lo he dicho, [70:29] [70:29] digo, no lo he dicho, digo, tenía que [70:30] [70:30] haberlo dicho, [ __ ] que además es muy [70:31] [70:31] amigo mío. [70:32] [70:32] Eh, hice hice hice el hice la ronda, la [70:36] [70:36] cancelé, al tiempo, volví a abrirla para [70:39] [70:39] diversificación patrimonial. Vale, [70:42] [70:42] tú qué le dices í a Joaquín, qué [70:43] [70:43] valoración, qué rango de valoraciones te [70:45] [70:45] planteas tú ahí. [70:46] [70:46] Eh, bueno, ahí no me acuerdo. Yo quería, [70:48] [70:48] yo quería pagar la deuda mi sociedad, me [70:49] [70:49] da, o sea, yo [70:51] [70:51] No, pero ahora, ahora digo, cuando has [70:52] [70:52] vendido ese 14%. [70:53] [70:54] Bueno, eso eso al final lo hice al final [70:56] [70:56] no lo hice con él porque lo hice de una [70:59] [70:59] forma muy random, no buscaba inversión. [71:03] [71:03] Entonces uno de los socios es son es [71:06] [71:06] Manel Cerqueda de Anbank. Entonces hablé [71:08] [71:08] con Carlos Anso a través de Devor por [71:10] [71:10] otra cosa y entonces me dijo, "Oye, ¿tú [71:12] [71:12] no querrías?" O sea, entonces, bueno, [71:13] [71:13] circunstancias de la vida, esto que [71:14] [71:14] dices nunca va a pasar. Pues hablo con [71:17] [71:17] él, le encajó el proyecto y en tres [71:19] [71:19] meses firmamos. Eh, cero discusiones, un [71:22] [71:22] pacto de socios super creo que bueno, [71:24] [71:24] para mí. [71:24] [71:24] Claro, ahora hay pacto de socios, este [71:26] [71:26] socio minoritario, [71:27] [71:27] pero bueno, fue como muy fácil. [71:29] [71:29] Vale. ¿Y cómo habéis valorado la empresa [71:30] [71:30] en esta en esta ronda o en esta compra? [71:33] [71:33] estuvo en torno a 60, 65 al final como [71:36] [71:36] también como secundario y un descuento [71:37] [71:37] secundario [71:38] [71:38] cercano a una vez facturación. [71:40] [71:40] Eh, eso fue hace poco. [71:42] [71:42] Sí, correcto. Sí. Julio del año hace año [71:44] [71:44] y medio, sí. [71:44] [71:44] Ah, año no. Entonces, más de una vez una [71:47] [71:47] y ve [71:49] [71:49] una y pico facturación. [71:51] [71:51] Sí, sí. Bueno, nos fuimos a Ebidda, pero [71:52] [71:52] vamos, Evidda era 5 y medio, creo, en [71:54] [71:54] esa época. Vale. [71:55] [71:55] Eh, pero bueno, lo importante para mí [71:57] [71:57] esa operación no era la valoración, o [71:58] [71:58] sea, era, o sea, ayuda, [72:01] [72:01] ayuda, [72:01] [72:01] porque al final o te vendes más [72:03] [72:03] porcentaje o te llega menos dinero. La [72:04] [72:05] valoración es muy importante. [72:06] [72:06] O sea, era importante, pero para mí era [72:07] [72:07] más importante el pacto de socios, [72:09] [72:09] ¿vale? Sí, [72:09] [72:09] para mí, o sea, yo quería, o sea, yo lo [72:11] [72:11] que no quería era tener a, o sea, yo [72:13] [72:13] quería tener control de la compañía [72:15] [72:15] super importante. [72:16] [72:16] Y querías diversificar tu patrimonio [72:17] [72:17] porque para tener control de la compañía [72:19] [72:19] te quedabas como estabas, que tenías más [72:21] [72:21] control de la compañía. [72:23] [72:23] Bien apuntado. Entonces esas dos cosas [72:25] [72:25] eran mi prioridad. La tercera la [72:26] [72:26] valoración. O sea, está ceder valoración [72:30] [72:30] en vas a tener un pacto de socio. Bueno, [72:32] [72:32] o sea, esta gente eh volviendo, ¿qué qué [72:34] [72:34] espera? ¿Espera venderse las acciones [72:36] [72:36] más adelante? ¿Espera dividendos? No, yo [72:38] [72:38] yo yo, o sea, yo creo que esperan vender [72:40] [72:40] las acciones. Hay hay son este es un [72:43] [72:43] fondo pequeñito, el de Manil, luego hay [72:45] [72:45] Family Office, eh, que que a él le da un [72:48] [72:48] poco más igual el tiempo, la verdad, [72:49] [72:49] porque no no tienes no tienen eh salida [72:52] [72:52] y esto pues como cualquier fondo pues [72:53] [72:53] querrá salir dentro de 5 o 6 años, pues [72:55] [72:55] supongo que querrá salir y querrá [72:57] [72:57] multiplicar pues como todos esos fondos, [72:58] [72:58] ¿no? Eh, [73:00] [73:00] ¿qué va a pasar con Hof? [73:03] [73:03] Mira, yo, [73:04] [73:04] ¿qué quieres que pase con Jof? [73:06] [73:06] Yo la verdad que a mí me encantaría que [73:08] [73:09] se convirtiera en una marca, como has [73:10] [73:10] dicho al principio, reconocida mundial, [73:12] [73:12] eh, que creo que todavía estamos lejos, [73:14] [73:14] o sea, somos una marca que cada vez se [73:15] [73:15] conoce más, eh, que estamos haciendo las [73:17] [73:17] cosas bien, pero que todavía nos queda [73:19] [73:19] mucho mundo por delante, eh, y a mí me [73:22] [73:22] gusta lo que estoy creando en Hoff. Me [73:25] [73:25] gusta. E [73:27] [73:27] va a ser, voy a estar siempre en Hof, no [73:29] [73:29] lo sé. Eh, a día de hoy yo yo creo que [73:33] [73:33] estoy ilusionado con el proyecto, estoy [73:34] [73:34] contento, me levanto contento, eh, y [73:37] [73:37] mientras eso ocurra, pues seguiré [73:39] [73:39] peleando por algo que además creo que eh [73:42] [73:42] es muy bonito, que es crear algo, ¿no? [73:44] [73:44] Eh, y porque además creo que los [73:46] [73:46] emprendedores crear varias cosas es [73:48] [73:48] complicado, eh, porque al final cuando [73:50] [73:50] crean un buen proyecto, el segundo [73:53] [73:53] hay de todo. Hay gente, como me decías [73:55] [73:55] el otro día, que había venido un chico [73:56] [73:56] que tenía cinco empresas y tal, no es lo [73:58] [73:58] normal, [73:59] [73:59] ¿eh? Lo normal es que los emprendedores [74:01] [74:01] al final [74:02] [74:02] una buena [74:02] [74:02] tengan una buena [74:03] [74:03] muchos que tienen una buena y si es esta [74:05] [74:05] la única buena [74:07] [74:07] y me la voy a vender demasiado temprano, [74:08] [74:08] no por no por el dinero, eh llega un [74:10] [74:10] punto donde yo ya tengo una ambición más [74:12] [74:12] eh personal del proyecto. Al final el [74:15] [74:15] dinero eh bueno, podría venderlo o [74:17] [74:18] ahora, o sea, quiero decir, al final no, [74:20] [74:20] pero que seguramente eh financieramente [74:22] [74:22] tú estás tranquilo, [74:23] [74:23] ¿no? No espero más valoración por [74:25] [74:25] aguantar más tiempo. Yo espero que Hob [74:27] [74:27] se consolide, o sea, además yo ahora [74:29] [74:29] hemos abierto esta fracción de Madrid y [74:32] [74:32] yo voy estoy ilusionado, estoy como un [74:34] [74:34] niño pequeño, ¿no? Y eso al final pues [74:36] [74:36] no te lo da el dinero, o sea, son la [74:38] [74:38] emoción son momentos, ¿no? Y para mí, [74:40] [74:40] Hoff, pues es emoción y son momentos, [74:42] [74:42] ¿no? Buenos y malos, eh, también hay [74:44] [74:44] malos, eh, eh, y entonces no hay un plan [74:49] [74:49] para salir de Hof, ni hay un plan para [74:51] [74:51] venderla. Obviamente, pues él tendrá que [74:53] [74:53] salir con su porcentaje. ¿Y [74:54] [74:54] con quién te comparas? [74:56] [74:56] que comparar quizá no es la palabra, [74:58] [74:58] ¿eh? Pero si tú ves marcas de zapatos, [75:00] [75:00] marcas de sneakers relativamente [75:02] [75:02] parecidas que digas algún, o sea, me [75:04] [75:04] gustaría ser como ellos o me gustaría [75:06] [75:06] ganarles. Tú eliges la cantidad de [75:08] [75:08] agresividad en la comparación. [75:10] [75:10] V. No, no voy a decir me gustaría ser [75:11] [75:11] como ellos porque creo que una de las [75:14] [75:14] cosas que Hoff tiene y que tiene una [75:16] [75:16] marca es autenticidad. Entonces, [75:17] [75:17] sí, a nivel de empresa más que a nivel [75:19] [75:19] de marca. Mira, a mí a nivel de empresa [75:20] [75:20] me gusta mucho Bella, que son [75:21] [75:21] competidores, pero me encanta lo que [75:23] [75:23] hacen, eh, sobre todo por la filosofía [75:25] [75:25] de los fundadores, la sostenibilidad, [75:27] [75:27] todo, todo lo que promueven, me parece [75:29] [75:29] que es algo increíble. Me parece que muy [75:30] [75:30] pocos fundadores así, eh, ellos no hacen [75:32] [75:32] publicidad, ellos nunca van a vender la [75:34] [75:34] empresa. Ellos han dicho los fundadores [75:36] [75:36] que prefieren tener 10 pequeñas bellas [75:39] [75:39] que una bella super grande. O sea, me [75:41] [75:41] gusta lo que hacen. A mí me gusta mucho [75:43] [75:43] los emprendedores y me gusta la gente [75:44] [75:44] que lo hace bien, ¿no? Ellos lo hacen [75:45] [75:45] muy bien. Eh, luego ya a nivel marcas [75:50] [75:50] moda, pues oye, Jackemus lo czoó muy [75:51] [75:51] bien. [75:53] [75:53] Yemus eso es de ropa, pero está haciendo [75:54] [75:54] muy bien. O sea, lo czo muy bien. [75:57] [75:57] en sneakers y creo que marcas [76:01] [76:01] que están haciendo muy bien como New [76:03] [76:03] Balance, que al final es la que conoce [76:04] [76:04] todo el mundo, [76:06] [76:06] y yo creo que Hof también lo está [76:07] [76:07] haciendo muy bien y estamos peleando con [76:09] [76:09] gente muy grande y eso creo que es unas [76:11] [76:11] un mérito que tiene Hof desde España, [76:13] [76:13] que no hay ninguna marca de sneakers [76:16] [76:16] pura de sneakers que esté compitiendo o [76:18] [76:18] esté en sitios al lado de pues todas las [76:21] [76:21] grandes, ¿no? Eh, y bueno, pues es un [76:23] [76:23] reto, ¿no? pelearte con bichos como New [76:25] [76:25] Balance o Nike o todos estos que al [76:26] [76:27] final son performance tiene mucha parte [76:28] [76:28] de lifestyle, muchísima, eh, pues creo [76:30] [76:30] que es un reto, creo que es muy bonito y [76:32] [76:32] creo que al final es es algo que que oye [76:34] [76:34] que tenemos estar orgullosos desde desde [76:36] [76:36] Hof, yo y todo el equipo. [76:39] [76:39] Cuéntanos antes de de ir cerrando, ¿de [76:41] [76:41] dónde de dónde sales tú? ¿Cómo llegas? [76:42] [76:42] ¿Has hablado de Banco Santander? ¿Has [76:44] [76:44] hablado que eres banquero y que tenías [76:46] [76:46] familia zapatera, ¿no? Cuéntanos un poco [76:47] [76:47] cuál es tu historia. [76:49] [76:49] Pues a ver, yo siempre yo he vivido el [76:50] [76:51] emprendimiento desde pequeño. Mi madre [76:52] [76:52] tenía una empresa de, o sea, un taller [76:53] [76:53] pequeñito de manualidades. Eh, cuando yo [76:56] [76:56] acaba del cole siempre al taller de ella [76:58] [76:58] y mi padre tiene una empresa de calzado. [76:59] [76:59] En el Che pues había mucha industria de [77:01] [77:01] calzado hace muchos años. Eh, de una [77:04] [77:04] empresa salía mucha, mi padre era [77:05] [77:05] cortador de piel, mi abuela era cortador [77:06] [77:06] de piel y bueno, mi padre uno de los [77:08] [77:08] trabajos pues oye, dio la oportunidad y [77:09] [77:09] se montó su propia empresa, eh, y la [77:12] [77:12] tuvo 25 años y la la cerrado estudiando [77:14] [77:14] yo la la carrera. estudio marketing. Eh, [77:17] [77:17] entonces yo yo siempre me he visto [77:18] [77:19] trabajando con mi padre, o sea, era como [77:20] [77:20] mi única, yo yo no concebía trabajar [77:22] [77:22] para otro porque no lo tenía ni en la [77:23] [77:23] cabeza. O sea, [77:24] [77:24] si ya es curioso, ¿no? Pero si ya hay [77:25] [77:25] una empresa en casa, ¿para qué necesitas [77:27] [77:27] otra? [77:28] [77:28] Pues trabajas en la empresa de la [77:29] [77:29] familia, ya está, no es que ni te lo [77:31] [77:31] planteas el mundo emprendedor, no, no, [77:32] [77:32] no. O sea, yo ya, o sea, yo lo tenía [77:33] [77:33] claro. Yo en acabar de estudiarme iba a [77:35] [77:35] trabajar con mi padre, [77:37] [77:37] e y [77:38] [77:38] lo hiciste, [77:39] [77:39] ¿no? Porque cerró estudiando yo la [77:40] [77:40] carrera. el cerró, o sea, cuando todos [77:42] [77:42] los asiáticos empiezan a fabricar en [77:44] [77:44] Elche, bueno, Elche y todos los [77:46] [77:46] sectores, eh, pues juguete, textil, [77:50] [77:50] calzado, pues [77:51] [77:51] o sea, la globalización [77:52] [77:52] lo que hizo fue que todo el mundo, todas [77:54] [77:54] las marcas se fueron a Asia, básicamente [77:55] [77:55] porque ellos aprendieron muy rápido y la [77:58] [77:58] lo hacían muy bien y no se podía [78:00] [78:00] competir contra ellos. precioso, mucho [78:02] [78:02] más bajo, sobre todo el China de hace [78:03] [78:03] muchos años, ¿eh? Entonces, bueno, pues [78:05] [78:05] él cerró, yo estudié marketing y [78:07] [78:07] te quedaste sin trabajo. [risas] [78:08] [78:08] Me quedé sin trabajo. Eh, empecé eso, yo [78:11] [78:11] acabé 2007. Eh, [78:13] [78:13] buen año para acabar la carrera. En [78:15] [78:15] España, por si hay alguien muy joven que [78:17] [78:17] no lo tiene en la cabeza, 2007, eh, está [78:20] [78:20] empezando a estallar la gran crisis [78:22] [78:22] mundial financiera y en España [78:24] [78:24] multiplicada por la inmobiliaria y por [78:26] [78:26] bueno, una desolación [78:28] [78:28] a nivel económico. [78:29] [78:29] Pues ahí empecé yo [78:32] [78:32] sin trabajo, con carrera y encima [78:33] [78:34] estudiando marketing, que éramos [78:35] [78:35] rarísimos en esa época. era, "Pero tú, [78:36] [78:36] pero tú qué haces como marketing." Y [78:39] [78:39] entonces eh mi experiencia de marketing [78:40] [78:40] duró muy poco, tres meses, porque la [78:41] [78:41] empresa se fue a pique. Eh, y entonces [78:43] [78:44] mi hermana, que sí que había coincido [78:45] [78:45] con mi padre, empezó en el Santander y [78:47] [78:47] me dijo, "Oye, pues, ¿por qué no [78:48] [78:48] empiezas en el Santander?" Que en esa [78:49] [78:49] época los bancos crecían mucho, metían [78:51] [78:51] mucha gente y y entonces decidí meterme [78:54] [78:54] por un tiempo. [78:55] [78:55] Pero, ¿hacías marketing o ibas a una [78:57] [78:57] oficina? [78:57] [78:57] Estaba comercial. [78:59] [78:59] Esa comercial, estaba en una oficina, [79:01] [79:01] pero era mi trabajo de, oye, pues hasta [79:03] [79:03] que me salga de marketing 2008 [79:04] [79:04] para ingresar algo. [79:05] [79:05] Exacto. O sea, para trabajar acabado la [79:07] [79:07] carrera tenía No, empecé en Valencia. [79:09] [79:09] En Valencia. [79:09] [79:09] Eh, eso fue 2007. Yo entré en diciembre [79:11] [79:11] de 2007, última hornada que entró al [79:13] [79:13] banco, porque en 2008 se murieron, o [79:15] [79:15] sea, casi se mueren los bancos. Eh, [79:18] [79:18] entonces, bueno, eh, mi periodo de [79:20] [79:20] prueba del banco, o sea, de estar un [79:21] [79:21] poquito en el tiempo duró 10 años. Me [79:22] [79:22] fue muy bien. Me ascendieron, me [79:23] [79:24] hicieron director de principal, [79:26] [79:26] e ti una oficina de 30 personas con 29 [79:28] [79:28] años. O sea, tuvo una buena carrera el [79:29] [79:29] banco, luego acabito de transformación. [79:32] [79:32] Eh, resumiendo mucho, eh, pues el banco [79:34] [79:34] al final como es una multinacional, te [79:36] [79:36] va poniendo pues caramelito, pues los [79:39] [79:39] iba cogiendo y al final era muy [79:40] [79:40] complicado salir, eh, hasta yo sabía que [79:42] [79:42] quería aprender, básicamente, quería [79:43] [79:43] montarme algo. Eh, y fue un poco en la [79:46] [79:46] historia con con mi socio que que era un [79:48] [79:48] amigo que le dije yo ya que las sneakers [79:50] [79:50] estaban empezando a pegar bastante [79:52] [79:52] fuerte, eh, y bueno, básicamente lo que [79:54] [79:54] le dije es, oye, ¿por qué no montamos [79:55] [79:55] esto? No, y se fue mi salida del banco [79:57] [79:57] al emprendimiento como un side project, [79:59] [79:59] un hobby que al final se convirtió en un [80:00] [80:00] proyecto de vida. [80:02] [80:02] Muy bien. Oye, enhorabuena, buena buena [80:04] [80:04] trayectoria. Antes de de dejarte ir a [80:06] [80:06] comer, eh, tú, ¿dónde [80:10] [80:10] dónde aprendes, dónde te formas y dónde [80:11] [80:11] te inspiras? Recomiéndanos tus fuentes. [80:14] [80:14] Pues a ver, yo soy de redes sociales, [80:17] [80:17] Pinterest me gusta mucho. Eh, [80:20] [80:20] Pinterest es la que más uso, eh, [80:21] [80:21] pero a nivel de moda, [80:23] [80:23] nivel de moda, inspiración, diseño, me [80:25] [80:25] encanta. Eh, y la verdad que la última [80:29] [80:29] inspiración fuerte que he tenido fue [80:30] [80:30] cuando fui a Seú, que que no sé si has [80:32] [80:32] estado, [80:32] [80:32] ¿no? [80:33] [80:33] Seú es el bueno, es la capital del ritel [80:36] [80:36] mundial, eh, o sea, están 20 años [80:39] [80:39] avanzados a cualquier eh país. [80:43] [80:43] ¿Qué viste ahí? E pues ahí, mira, aparte [80:45] [80:45] de tener la suerte de estar con el [80:46] [80:46] fundador Gentel Monster, no sé si te [80:47] [80:47] suena Gentel Monster, es una marca de [80:49] [80:49] gafas, [80:49] [80:49] como puedes ver en el mundo de la [80:51] [80:51] tecnología es superinesante este caso [80:53] [80:53] está malorados en 4 billions o algo así. [80:56] [80:56] Es una locura. Ahora han hecho Monster. [80:58] [80:58] Gentle Monster. Han hecho una cola, ha [81:00] [81:00] entrado [81:02] [81:02] eh Google, creo que se ha puesto 100 [81:03] [81:03] millones por un 2% o algo así, creo, [81:06] [81:06] para hacer las gafas como meta con [81:08] [81:08] con Rivan. Eh, bueno, es una locura, [81:11] [81:11] hacen tiendas experienciales, eh, y [81:13] [81:13] entonces estuve con el fundador porque [81:14] [81:14] fui a China por un inversor que quería [81:16] [81:16] llevar la marca china, que al final decí [81:17] [81:17] que no que no era el momento. E y bueno, [81:20] [81:20] o sea, él y el mundo del Monster me [81:22] [81:22] dijo, "Ostra, esto en España no existe, [81:24] [81:24] ¿no? O sea, tiendas de tres pisos, eh, [81:27] [81:27] la diferencia con el mundo es que ellos [81:29] [81:29] la primera planta la hacen experiencial [81:31] [81:31] y entonces subes el producto arriba, o [81:33] [81:33] sea, no no es como aquí que el producto [81:34] [81:34] cerca de la puerta para que te lo vean." [81:36] [81:36] No, no, ahí es te dejo flipado, [81:38] [81:38] básicamente. [81:38] [81:38] O sea, no hay ni el producto [81:40] [81:40] en muchas tiendas abajo, o sea, hay una [81:42] [81:42] tienda que se llama Aerrero, por [81:43] [81:43] ejemplo, que entras a la tienda y es una [81:45] [81:45] roca gigante, o sea, como tipo meteorito [81:47] [81:47] con una música a toda [ __ ] luces [81:49] [81:49] como como un museo, un sitio que vas ahí [81:51] [81:51] a flipar. Exacto. Y entonces cuando [81:54] [81:54] dices, "Hostia, voy a subir a ver qué [81:55] [81:56] está el producto, ¿no? [81:57] [81:57] Y entonces y luego tiendas que tiendas, [82:00] [82:00] bueno, otro nivel en cuanto a estética, [82:03] [82:03] eh, conceptualización, experiencia real, [82:05] [82:05] porque aquí en España hay mucha, en [82:07] [82:07] Retel hay mucho de eh quiero montar una [82:09] [82:09] tienda experiencia y al final entras a [82:10] [82:10] la tienda y dices, pues es una tienda, [82:12] [82:12] dos pantallas y ya está, ¿no? Eh, y [82:15] [82:15] bueno, y de esto viene la tienda que [82:16] [82:16] hemos abierto, eh, Velázquez, eh, que es [82:19] [82:19] un mini museo, eh, y viene inspirado por [82:22] [82:22] esto, por este viaje, eh, que de hecho [82:23] [82:23] la historia de la tienda, eh, es que [82:25] [82:25] cuando justo llegué a Alicante dije, [82:28] [82:28] "Tengo que montar una tienda así en [82:30] [82:30] Madrid porque es nuestro donde más [82:31] [82:31] vendemos y donde empezamos. Tengo que [82:33] [82:33] montar una tienda." [82:34] [82:34] Casualidad que este local lo había visto [82:36] [82:36] hace 3 años, pero era enorme. Ya no [82:38] [82:38] sabía qué hacer con ese local. Y justo [82:39] [82:39] el día siguiente me mandan un mensaje, [82:40] [82:40] el local se queda libre. Digo, "No puedo [82:42] [82:42] creer." Y nada, fui a al local, lo [82:44] [82:44] cogimos y hemos montado una tienda de [82:46] [82:46] verdad experiencia, eh, donde al final [82:48] [82:48] es casi un museo, [82:50] [82:50] eh, donde hay, eh, arquitectos hechos [82:53] [82:53] por artistas que rotan, hay un concepto [82:55] [82:55] de cafetería que rota cada 6 meses, [82:56] [82:56] hemos empezado con un concepto de macha [82:58] [82:58] japonés con yoyogi, eh, en verano pues [83:00] [83:00] habrá helados o en invierno habrán [83:02] [83:02] turrones. Entonces, va un software [83:03] [83:03] cambiando. Eh, tiene un pequeño cowork [83:06] [83:06] que lo abrimos dentro de poco. Eh, tiene [83:08] [83:08] clases de yoga por la mañana. Todo esto [83:10] [83:10] para para dejarlo claro, eh, no es para [83:13] [83:13] hacer negocio, o sea, ni el coworking, [83:15] [83:15] ni el helado, ni ni el yoga, eh, te dan [83:19] [83:20] algo significativo. Esto es para traer a [83:21] [83:22] gente. Exacto. [83:22] [83:23] Es para vender zapatillas o ni eso. Es [83:24] [83:24] para que la marca es, [83:25] [83:25] o sea, [83:26] [83:26] impacte a público. Esto esto es una es [83:29] [83:29] un hub de comunidad, de gente que le [83:31] [83:31] guste el diseño, básicamente. Es gente [83:33] [83:33] que tenga pasión por el diseño, eh, [83:37] [83:37] pero te cuesta dinero, te da dinero. No [83:39] [83:39] es rentable. No, no vas lleva un mes, [83:42] [83:42] pero seguro [83:42] [83:43] más que los zapatos o menos o igual. [83:45] [83:45] Eh, [83:47] [83:47] será, no lo sé, cuando acabe el año. [83:49] [83:49] Llevo un mes. [risas] [83:51] [83:52] Yo creo que va a ser rentable. Ha [83:52] [83:52] empezado muy bien la tienda, va muy [83:53] [83:53] bien, pero al final el objetivo de la [83:54] [83:55] tienda, yo sol todos los equipos, [83:55] [83:55] tenemos una persona solo para activar la [83:57] [83:57] tienda, solo para que pasen cosas en la [83:58] [83:58] tienda. Es una tienda de generosidad, o [84:01] [84:01] sea, tenemos hemos hecho un charm [84:02] [84:02] barizar los zapatos, o sea, los [84:04] [84:04] deportivos con Lauran Perrier que te [84:06] [84:06] puedes tomar copa chamba mientras los [84:07] [84:07] personalizas. O sea, hay cosas que la [84:09] [84:10] gente alucina y de hecho todos los días [84:12] [84:12] viene gente de estudios de arquitectura, [84:14] [84:14] estudiantes, hacer fotos, entran por la [84:15] [84:16] tienda, se van a hacer fotos, pero es un [84:17] [84:17] espacio generoso de comunidad, de que un [84:19] [84:19] poco como lo tienes aquí con café, ¿no? [84:20] [84:20] Pues es un ecosistema, distancias, [84:22] [84:22] ¿no? Pero es un ecosistema de [84:23] [84:23] emprendedores. Exacto. Pues es un [84:25] [84:25] ecosistema de gente que le guste el [84:26] [84:26] arte, el diseño, la cultura y obviamente [84:28] [84:28] pues es una tienda también que el que [84:29] [84:30] quiera pues puede comprar zapatillas, [84:31] [84:31] ¿eh? Y el que se quiera sentar a leer un [84:33] [84:33] libro, que tiene una colección brutal [84:34] [84:34] con un un concepto que se llama La [84:36] [84:36] galería, que también cambia rotaterio [84:38] [84:38] cada 6 meses, puede comprar objetos de [84:40] [84:40] diseño, puede quedarse un libro y leer, [84:42] [84:42] o sea, es un espacio de verdad para [84:44] [84:44] disfrutarlo porque al final nosotros [84:45] [84:45] tenemos 100 modelos, es decir, nos cabe [84:47] [84:47] nos cabía en la tienda de al lado de 45 [84:49] [84:49] m y hemos abierto 700. Eh, entonces es [84:51] [84:51] un es un concepto, de verdad que creo [84:53] [84:53] que es un concepto único eh en España eh [84:56] [84:56] y creo que va a marcar un antes y [84:57] [84:57] después en el retail en España porque [84:59] [84:59] creo que nos va a copiar más gente en [85:00] [85:00] tener de verdad tiendas de experiencia, [85:02] [85:02] ¿eh? Y y bueno, la verdad que estamos [85:04] [85:04] superilusionados con el proyecto este de [85:06] [85:06] Velázquez. [85:07] [85:07] Se me queda claro que tengo que ir a [85:08] [85:08] vuestra tienda nueva de Velázquez y que [85:10] [85:10] tengo que ir a Seul 100% [85:12] [85:12] que, o sea, esto es más caro, no solo en [85:14] [85:14] euros, sino en días en días que me va a [85:16] [85:16] llevar a ir ahí. Pero yo te lo [85:17] [85:17] recomiendo porque creo que es un es [85:19] [85:19] super inspirador. [85:19] [85:19] Claro, estado en en Tokio, que es [85:21] [85:21] digamos lo que más se parece que yo [85:22] [85:22] conozco. Le ha quitado un poco eso que [85:24] [85:24] Tokyo era mod y tal, pues ahora Shú le [85:26] [85:26] ha quitado un poco la categoría. Es como [85:28] [85:28] el [85:28] [85:28] Vale, ¿no? Te tengo curiosidad, eh, [85:29] [85:29] mucha gente habla de de Corea del Sur [85:31] [85:31] con mucha personalidad y mucha [85:33] [85:34] vanguardismo. Eh, ¿algún libro podcast [85:37] [85:37] que nos quieras recomendar? [85:38] [85:38] A ver, por ser un poco purista con mi [85:40] [85:40] negocio, o sea, Sudoc de Phil Knight, el [85:42] [85:42] fundador de Nike, me parece brutal ese [85:44] [85:44] libro, ¿eh? [85:47] [85:47] leído y también lo recomiendo. [85:48] [85:48] Exacto. Es brutal. O sea, es verdad que [85:49] [85:49] me afecta a mí mucho, pero me parece [85:51] [85:51] increíble también y no tengo ni idea de [85:53] [85:53] tu mundo. [85:54] [85:54] A nivel de historia, de emprendimiento, [85:58] [85:58] es es muy interesante. [85:59] [85:59] Eh, y luego a mí personalmente me gusta [86:01] [86:02] mucho el médico, eh, el médico, [86:04] [86:04] ¿vale? [86:05] [86:05] Es es un libro, es una historia, pues, [86:06] [86:06] es un poco un emprendedor que se hace [86:08] [86:08] médico, pero de hace muchos años, de no [86:10] [86:10] Gordón. Es un libro este y el alquimista [86:12] [86:12] son mis favoritos, son novelas, pero [86:14] [86:14] todos comparten la misma historia. Y [86:16] [86:16] casi te diría que es como la historia de [86:17] [86:17] Nik, pero novela, [86:19] [86:19] ¿eh? Y son muy, a mí me gusta muchísimo. [86:22] [86:22] Muy bien. Pues oye, Fran, hemos [86:23] [86:23] aprendido, bueno, yo he aprendido mucho. [86:24] [86:24] Espero que la gente siguiéndolos desde [86:26] [86:26] casa también. Eh, muy cómodos los [86:28] [86:28] zapatos. Eh, llevo ya dos horas con [86:30] [86:30] ellos y siguen siendo cómodos, pero ya [86:31] [86:32] ya haré un un nuevo reporte en alguna [86:33] [86:33] tertuling. Gracias por venir, mucha [86:36] [86:36] suerte con esa super tienda experiencial [86:39] [86:39] y y nos veremos seguro más adelante. [86:41] [86:41] Seguro. Un abrazo [86:42] [86:42] igualmente a todos vosotros. hasta la [86:44] [86:44] semana que viene.
Transcripción completa
que cuesta un par de zapatillas. Hof, o sea, hay desde 120 a 190. ¿Y esto dónde os posiciona? En el ranking de marcas de zapatos affordable luxury premium, como le quieras llamar. Creo que hay cuatro, digamos, escalones dentro de los sneakers por debajo de 100, te diría, entre 100 y 200. Luego hay un 200, 500 y luego está lujo. Si alguien se gasta 1000 € por unas sneakers, no es por funcionalidad, no es por la marca, es lo que representa la marca. Yo te garantizo que puedes multiplicar uno de los tres canales por 10 y los otros dos se quedan como están. ¿Cuál eliges? Yo soy muy de retail, aunque es el que más riesgo tiene. Tu propio retail. Eh, a mí me gusta retail. O sea, tú si si pudieras elegir harías un por 10 en retail si solo pudieras multiplicar por 10 uno de los tres. Sí, porque creo que al final lo que te construye marca es tu retail. Al final piensas que nosotros solo estamos en calles premium, en el cual hay muy poca oferta y muchos no salen ni a la venta. O sea, tú le pagas un alquiler a la corona de Inglaterra. Sí, en Retel. Es que toda la calle suya entera. En serio, lo dice el nombre ahora que lo pienso. No lo sabía esto. To y yo creo que los bancos hay un problema cultural porque yo lo he vivido. Cuando yo financiaba empresas, las empresas en general en España no ven a los bancos como un partner y eso es un error. Es como tu proveedor asiático, o sea, es casi más importante que el proveedor asiático. Y cuando tú pides una deuda con un banco, ahí pones todos los activos de la compañía como respaldo de esa deuda. Y los míos. Y los tuyos. Y eso un emprendedor no lo entiende. Bueno, es que no sé si lo entiendo yo, ¿eh? Una cosa es perderlo todo, la otra cosa es ponerte en un pozo de 20 m de profundidad sin escalera de salida. Bienvenido a las historias de Startups de Idnic. Bienvenidos una semana más al podcast de Idnic. Hoy estamos con Fran Marchena, fundador y CEO de Hoff. ¿Qué tal, Fran? Muy bien, Jordi. Un placer estar aquí. Muchas gracias por venir. Oye, Hoff muy conocida que yo me he dado cuenta hablando con mis amigos, mucha gente no sabe que sois de España, al menos en mi círculo. Eh, cuéntanos qué es Hof. Pues mira, Hoff en la definición corta te diría que es una marca sneakers, ¿no? Eh, sneaker que al final son zapatillas. Eh, somos una marca lifestyle, no somos una marca de performance. Eh, y luego la definición de marca en sí no deja de ser lo una emoción que transmite eh una en este caso un producto, ¿no? Eh, y y hacemos hincapié en esa marca, ¿no? Porque al final creo que es mucho hecho un trabajo importante de diseño, de creatividad, de originalidad, de eh ser una marca distinta, ¿no? Eh, que es lo que al final transmite y lo que la gente por eso reconoce la marca. Eh, son zapatillas deportivas, sneakers, ¿sí? Eh, para llevar por la calle. Sí, pero has dicho que no son performance, o sea, no estáis compitiendo con los zapatos de Runners ni de ir a la montaña, eh, ni de cosas específicas, pero pero tienen pinta algunas de correr y de ir por la montaña. Sí. A ver, de hecho, me has regalado un par que no sé si no sé si se ven. A ver, este este parece un poco montañero, que por eso me gustó. Esta es una edición limitada que hemos hecho de nuestro modelo iconico, se llama City y este le hemos Bueno, es City Offroad, eh, offroad me mola a mí. El off road es eh un poco la montaña traer la ciudad, ¿no? Al final somos una marca cosmopolita eh versátil, ¿no? Para el día a día, eh y hemos traído este concepto que está muy de moda ahora, eh del outdoor a la ciudad, ¿no? Yo me puedo ir a la montaña con estos zapatos. Yo creo que podías irte, sí, pero tampoco voy a hacer un Kilian Jornet y subir el Everes corriendo con esto. No me lo recomiendas, o sea, no es el fin, no es el fin. Sí, cada uno que haga lo que quiera, ¿no? Y si lo hace te verá bien seguramente a ti. Bueno, es un ese es un producto muy bueno. Yo creo que al final nosotros la tradición zapatera que tenemos de Elche hace que todo el producto que hacemos eh le dediquemos mucho mismo, mucho cuidado y estemos muy encima de la calidad. Es decir, no está hecho para eso, pero yo creo que te podes ir sin eso 100%. De momento es cómodo. Hace una hora que lo llevo y es cómodo. Que quede claro que esto no está patrocinado. Te hemos invitado al podcast y tú has venido con una caja de zapatillas y me la has regalado y no me has pedido ni que me la ponga. No, de hecho efectivamente sí. De hecho, una cosa que tiene Hof muy buena, la gente se las pone, se va de viaje y no nos ha escrito mucha gente de esta en Nueva York, me pate a Nueva York entero, eh, con la primera vez que me pongo las zapatillas y perfectas. O sea, que es arriesgado, es arriesgado, pero mucha gente lo hace porque esa parte de comodidad que viene de calidad básicamente porque es un poco eh y esto viene quizá de esa tradición zapatera, pues hace que la gente lleve ho aparte por el diseño, por la comodidad. Vale, hablemos del producto primero. Em, estos zapatos, ¿qué parte hacéis vosotros in house y qué parte es externalizada de diseño, la producción, la distribución, la venta, todo. Vale, mira, nosotros somos hacemos todo el diseño in house, eh, todo desde la suela, la plantilla, bueno, todas las obviamente todas las piezas del producto, eh todo eso es nuestro y lo que hacemos es contratar un tercero e en este caso en China, Vietnamo o Indonesia, eh, que nos fabrica el el producto. O sea, las fábricas no son vuestras, pero le dais un pedido a medida. Exacto. No es un tema de ensamblaje de componentes, sino de fabricación desde cero. Exacto. O sea, compran materiales, compran plástico y txtil y metales. Exacto. O sea, nosotros que le damos los dibujos, de ahí ellos empiezan a hacer un proto, les las hormas, por ejemplo, muchas chiclas hacemos en Elche con gente de Elche para las hormas es la forma del calzado, ¿no? Del deportivo. Eso muchas veces lo hacemos en Elche, le mandamos en 3D con un fichero a China. Entonces pueden imprimir la horma, o sea, hay cosas que se hacen aquí. Eh, pero lo que es la parte de fabricación pura, eso lo hacen eh fábricas en en Asia. ¿Vale? ¿Cuánto se tarda en diseñar un nuevo modelo de zapatilla? O sea, en desde diseño hasta la calle, eh hasta hasta que se puede comprar eh una persona del público en en una tienda. 9 meses, un año. 9 meses. ¿Y qué pasa en estos 9 meses, un año? ¿Cuáles son las etapas? Sí. Bueno, la primera etapa es eh un poco pensar, ¿no? El moodboard de la colección, ¿no? ¿Qué queremos hacer, no? Básicamente actividad. Exacto. De ahí ya en este caso, pues por por ejemplo, por tu ejemplo, eh hay una tendencia en off road, pues hemos diseñado nuestra propia zapatilla eh Hof, ¿no? Con identidad para la ciudad. Y entonces, pues con ese moodboard hacemos un diseño, se envía al fabricante, él te envía un primer proto, se corrige el proto, se vuelve a enviar, te lo vuelven a enviar, se vuelve a corregir, eso puede dar tres, cuatro, cinco vueltas. Vale. ¿Cuánto cuánto tiempo tarda desde que le mandas el diseño hasta que recibes el primer prototipo? Yo te diría que un mes más o menos. Un mes, sí. Ostras, un mes, un mes y medio. Para ese ciclo de feedback. Claro, al final piensa que es un diseño único, es un diseño eh además las suelas, por ejemplo, se tienen que hacer en moldes, tenemos que hacer el molde, hacerlo propio fabricante chino primero fabrica el molde. Bueno, lo hace todo a la vez, eh, primero hace un pink mold, que es al final es un, o sea, un molde falso para ver las proporciones, para ver las líneas. Eh, sí, correcto. Lo hacen, sí, lo hacen eh para sí, para verlo realmente. Si eso ya no se encaja, ese molde le damos también dos o tres vueltas y si vemos que al final ya encaja con el corte, pues entonces ya fabrican el molde, luego lo escalamos a todas las tallas. Eh, es un proceso bastante manual y es un proceso muy complejo. Además, el el mundo de sneaker calzado en general es bastante manual todavía. ¿Qué significa esto? Hay mucha mano de obra, hay mucha gente, hay más artesanía que ciencia. Hay mucha artesanía. Mucha. Sí. Aaní a distancia. A distancia. Claro. O sea, eso es lo que lleva un mes también. Bueno, a distancia y no a distancia. Tengo un equipo de fabricación que va a China constantemente. O sea, tú tienes gente tuya en la fábrica. No, no siempre, pero en esos momentos de iteración de modelo nuevo, no hace falta que te esperes que vuelva el barco con las zapatillas, sino que un equipo de fabricación de cuatro personas que al final están constantemente yendo a Asia para ver eh protos e y luego para ver la producción, sobre todo cuando empieza. ¿Qué significa diseñar una una zapatilla? ¿No? Por dónde se empieza y y qué tecnología se utiliza? No, tecnología de para diseñar ninguna. Lápiz y papel. Lápiz y papel, o sea, iPad, lo que quieras. Ordenador. ¿Qué usáis vosotros? ¿Lápiz o iPad? Eh, o sea, nosotros siempre en ordenador, obviamente. Eh, hay gente que hace o hay diseñadores que hacen iPad, diseñadores que hacen papel y luego lo pasa en iPad. Al final, nosotros lo que vemos es una primera foto en digital de lo que puede ser un diseño, eh, un sketch, digamos. Eh, ese sketch si nos gusta, entonces ya un poco lo evolucionan, eh, le le ponen más cariño, ya pues un poco pon las sombras, hac una combinación de color, o sea, lo esto es estética pura, eh, ahí no hay ahí no hay función ni ni funcionalidades ni tecnología de calzado, o sea, estética pura, porque nosotros somos una marca de moda donde el diseño es lo más esencial. Entonces, lo primero es el diseño, tiene que encajar. La comodidad nosotros en Hof la damos por hecha, o sea, decir, no podemos hacer un deportivo sneaker que no sea cómodo, no lo hemos hecho nunca desde el primero que hicimos hasta el último. Tiene que ser cómodo, ¿eh? Entonces, eso para nosotros está como fuera de la ecuación porque lo damos por hecho. Pero, ¿qué hace cómodo un sneaker? Bueno, los componentes, eh, bueno, muchas cosas, el tipo de orma, eh, que tenga las proporciones correctas, la plantilla, nosotros usamos una plantilla de Memory Farm que hemos creado con una eh composición adoc para nosotros, ¿vale? O sea, esta habéis hecho esta innovación, pero ahora ya está hecha, digamos. Ahora la usáis para todos los modelos. Sí, correcto. La suela, por ejemplo, el tipo de filon, ¿eh? ¿Qué es el filon? El phyon es el material que lleva la suela, eh, es el plástico, la goma de la suela, más o menos, sí. Eh, todo ese tipo de cosas, el tipo de horma, eh, todo ese tipo de cosas, el corte, el tipo de material, la piel, que tire mucho, que sea dura, que no sea dura, que sea, o sea, todo, todo un zapato, el contrafuerte, el tope que va delante y detrás, o sea, yo no soy un experto, o sea, yo no sé, aunque vengo de leche, yo yo soy más una parte más de diseño, eh, pero el calzado tiene muchos componentes que hacen que sea más cómodo o menos cómodo, cosas que no se ven. Y es un tema de calidad de materiales, básicamente y luego de conceptualización del producto, ¿vale? ¿Cuánto dura un par de ho? Eh, pues depende del uso. A ti cuánto te duran. A mí me dura mucho porque tengo muchas. Las gastas pocos, eh, bueno, pues voy testando. Eh, mira, Hof, la gente eh las usa muchísimo. O sea, y tú que has estrenado de O sea, son las diarias, eh, son las que te las pones. Yo creo que los tíos en general somos más así que nos ponemos la mayoría nos ponemos unos zapatos y hasta que no se derriten no nos lo quitamos. Exacto. Exacto. O sea, es es una sneaker eh hecha para que dure. Ahora depende del uso y como lo cuides puede durar más o menos, pero está hecho para que dure. Pero si te dura un año, ¿eso está bien o es poco? Es poco. Te tendría que durar dos o tres años o más. Es que esto depende del uso, es decir, o sea, al final una raqueta de padel, ¿cuánto tiene que durar? Pues hombre, depende de los partidos que juegues, si juegas todos los días o si juegas los domingos, ¿no? Pues esto es un poco igual, ¿no? Depende tu uso y depende cómo lo cuides. Hay gente que es super meticulosa, se la quita, eh, la limpia, la deja colocada. yo, por ejemplo, soy un desastre. Yo con los deportivos me los quito así, o sea, super rápido. O sea, eso es un poco, pero están hechas para durar. ¿Utilizáis eh inteligencia artificial para el diseño de los zapatos? No, todavía no. No, porque no ha surgido. Habéis decidido que no. No sabéis cómo, eh, ya hay muchos programas, de hecho Adobe hace puedes hacer combinaciones. Nosotros de momento estamos siendo puristas al diseño. Eh, nos gusta diseñar, nos gusta las manos que hay detrás, eh nos gusta el proceso de diseño. E y creo que uno de los valores esenciales de juego es la autenticidad, eh, y eso creo que de momento es alguien que lo tiene que hacer, eh, que seguro que nos ayuda en el futuro, seguro. De momento todo lo que hacemos es más manual, humano. Correcto. Humano. Inteligencia humana. Sí. Vale. Entonces, una vez diseñados e hacéis este proceso de 9 a 12 meses para poner en marcha el tiraje de producción. Sí. ¿Qué pasa después de la producción? ¿Dónde va ese zapato que sale de la fábrica china? Sí. Bueno, a ver, nosotros tenemos tres canales esenciales. Digital, eh retail, que son las tiendas propias, eh, digital propio, eh digital propio, la web de Hof. La web de Hof, básicamente es un 25% de la venta, eh, Retail, que es un otro 25 26% de la venta, Retail tiendas propias offline, esas tiendas de Hoff, tiendas de Hoff. Eh, y luego tenemos el gran multimarca, que son pues el Corte Inglés, Ga Fayet, eh, todo este tipo de retailers grandes de Palman Store y y pequeños, eh, eh, que es un 45% de la venta. Entonces, nosotros ahora eh cuando diseñamos y tenemos la colección, empezamos a vender a Multimarca, que vende 6 meses de antelación. O sea, nosotros estamos ya vendiendo a Multimarca eh invierno 26. ¿Por qué? Porque tenemos que fabricarlos, enviarlos. Vale, o sea, vendéis en la foto, ¿no? Viíamos la en la colección. Ellos ya tienen la colección, pero en zapato o en zapato físico. Físico. Físico. Ellos tienen la colección. Ellos son los primeros que lo ven, eligen y luego en en agosto. Eso, ¿por qué? ¿Es una buena práctica del mercado o es la es la práctica habitual? Porque ellos tienen que ver, tienen nosotros tenemos que fabricar, eh, y ellos tienen, claro, ellos tienen que comprar antes de Pero comprar un pedido grande. Bueno, grande o pequeño da igual. Hay tiendas que compran 100 pares y un departament secreto compran 5000. Pero la diferencia es que en tu tienda retail y en tu online llega llega a la vez. Llega a la vez. Lo que pasa que nosotros la colección la la conceptualizamos nosotros para nuestros canales y entonces el canal de retail tiene que verlo antes para poder elegir y poder fabricarle para ellos. Es un síndoma de timings. Eh, pero bueno, así es un poco cómo funciona. Primero diseñamos la colección, empezamos a vender en canal multimarca, eh definimos la compra que tiene que hacer nuestro canal directo, que son tiendas y online, porque eso no tenemos eh ninguna métrica. Eh, y entonces apostamos, compramos y cuando llega aquí pues lo ponemos a la venta. ¿Qué cuesta un par de zapatillas Hof? Se hay desde 120 a 190 o más o menos. Vale. ¿Y esto dónde posiciona? En el en el ranking de marcas. Yo creo que somos una marca premium, eh, Afordable Luxury Premium, como le quiera llamar. Yo creo que hay como tres grandes, cuatro, digamos, escalones dentro de los sneakers, por debajo de 100, te diría, entre 100 y 200. más o menos. Luego hay un 200 y luego está lujo. ¡Uf! Hay como cuatro grandes. Y 200, ¿qué es 200? Son marcas eh, bueno, como Axel Harigato, por ejemplo, está en 300 y pico. Son marcas, muchas de ellas son made in Italy. Y esto no es lujo. M bueno, es pero para mí 400 un par de sneakers me parece es luego que está el lujo que ya son a partir de 600000. Que esto ya es estatus. Bueno, esto son las grandísimas marcas. Bueno, sí, perdón, estoy juzgando. No debería, ¿no? Pero quiero decir que si alguien se gasta 1000 € por unas sneakers, no es por funcionalidad, no es por la marca, es lo que representa la marca, ni si por diseño, seguramente hay un más allá, ¿no? Pero cuando decía estatus quería decir esto. Eh, y y ¿qué tienen de diferentes vuestros zapatos de los que están por debajo? No, de esa de sub 100 a los de 200 y 500, que es la que está por encima vuestra. A ver, eh, yo te diría que hay una parte de diseño, que el diseño marca también eh el precio, o sea, no es solo calidad de materiales, hay una parte de diseño, o sea, hay una parte de materialidad de oye, ¿qué tipo de piel usas? ¿Qué tipo de componentes usas? Eh, si diseñas tú, o sea, no es lo mismo diseñar tú y abrir moldes para una suela que comprar una suela hecha, que ya está el molde hecho, todo eso. Y su cliente lo percibe de alguna forma. Yo creo que el cliente percibe lo que está bien hecho, ¿vale? O sea, la gente no es experta en sneakers, o sea, no sabe eh si es la suela la he diseñado yo o no, pero tú cuando ves el producto lo tienes, sobre todo al final, yo creo que yo creo que las marcas eh puedes hacer la mejor campaña de marketing del mundo, pero hay una hay un fin que es un cliente va a una tienda, coge el deportivo y se lo prueba y eso es el y eso es el fin de todo y ahí ya no entra ni el marketing ni entra lo emocional, entra, oye, me lo pruebo, me gusta la marca, me gusta el diseño, lo llevo cómodo y entonces hay una mano ahí que se nota si un producto vale el precio eh por el que tú lo vendes o no. Eh, y yo creo que Hof siempre ha dado un valor percibido muy alto siempre. O sea, nosotros nosotros miramos marcas que son mucho más caras que nosotros por el tipo de producto, por los materiales que usamos, eh pero creo que es uno de los secretos de Hof también, ofrecer al mercado algo eh una experiencia, o sea, a nivel de producto muy premium e a un precio competitivo, te diría para lo que ofrecemos. ¿Os planteáis salir de ese segmento, o sea, ir a menos de 100 o ir a más de 200? No, de hecho, hemos cambiado mucho, o sea, nosotros empezamos a vender en 75 € eh cuando empezamos, hace 8 años y ahora eh vendíais online solo cuando Claro que eso de te pruebas el zapato y la calidad, eso no existe. Es una foto. Bueno, es una foto, te lo pruebas, lo puedes devolver, o sea, que al final la experiencia es Sí, pero hay más fricción. Exacto. Que en una tienda que te la probártela no te cuesta nada. Exacto. Eh, pero bueno, nosotros empezamos el online e y y sí, eh, el al era el mismo zapato cuando valía 75 o ha cambiado mucho también la calidad de materiales y productos. No, estamos hablando de precio, ¿eh? No, no ha cambiado muchísimo, o sea, todo, o sea, piensa que el primer deportivo que hicimos nosotros, supongo que sería como la primera versión, ¿no? Vuestra del no de Sí. No hacía muchas cosas. Exacto. Era bonito, pero no hacía muchas cosas. Era un buen producto, o sea, porque era un buen producto, hacía algo muy bien, pero ese algo era muy poca cosa. Yo yo te diría que en el caso del software es así, sí, sí, por eso digo. Sí, sí, total, es un MVP, ¿no? O sea, eh nosotros al final lo que hacemos, o sea, era un producto que yo lo veo ahora y digo, "Ostra, pero es verdad que era muy cómodo en su día, era muy distinto. Eh, Job se dio a conocer por el colorido, por cómo tratamos de forma diferente el colorido. Las suelas eran serafriadas con motivos de ciudades. Había mucho storytelling cada deportivo el que hacíamos. en vez de comprar era el diseño, sobre todo el era diseño era diseño. Eh, evidentemente, pues como todas las marcas hemos evolucionado, ¿no? O sea, cuando empezamos vendíamos dos pares al día online y hoy en día pues pues como hemos dicho, vendí hemos vendido un millón este último año, ¿no? Entonces hay una evolución. Un millón en un año. En un año. Ah, ostras. En el último año. Sí, sí. más de un millón en el último año. E hay una evolución de diseño, de marca, de concepto, de todo, de equipos, de todo. O sea, al final una marca, el producto es parte esencial, pero hay muchas cosas alrededor, ¿no? Y veíamos la tienda de Madrid que hemos abierto ahora, eso es parte de la experiencia de Hof, ¿no? Eh, más allá del producto, ¿no? Eh, obviamente al final somos una marca de producto con diseño, eh, y al final es por lo que la gente te compra y te valora, ¿no? Pero dentro de una marca hay muchas otras cosas. relevantes. Me quedo en el precio un segundo y quiero ir a la distribución ahora, pero está relacionado. E has dicho entre 120 y 190. Sí. Precio medio, pues 140 más o menos. 140. Vale, perfecto. Eh, cuesta lo mismo online tienda hoff, tienda ho física o multimarca. Sí. Sí. ¿Por ley o sí porque es lo que el mercado hace? Eh, sí, por ley no no se no se puede prohibir no se puede fijar precios, eh, pero tú tienes un PP recomendado para todo el mundo, es decir, y y se y se tiende a respetar ese PVP. El PvP se se respeta siempre es el mismo. Otra cosa es que hay multimarcas que hacen pues oye, pues el no sé, con su loyalty hacen un jueves un 20% en toda su web, pues bueno, al final estás comprando más barato, ¿no? Pero me encanta ahora que dicen día sin IVA, que digo esto es ilegal. Pasa es que la gente le gusta lo de sin IVA como empresario me pone muy nervioso porque no se puede no pagar IVA el IVA hay que pagarlo, ¿no? Pero hacen un 21% de descuento y punto. Hoy en día el tema de descuentos es tremendo, ¿eh? Yo creo que está haciendo mucho daño a la industria en general. A ti no te gusta, eh, cuando los multimarca tuyos, cuando ves un 30% de descuento, te pones nervioso. Sí, de hecho nosotros hemos hecho un una labor este último año de reducción del canal de multimarca en distribución a la mitad de clientes. Teníamos 1300, ya tenemos 750. O sea, les has dicho que no. Hemos, o sea, nosotros hemos hecho un cambio de estrategia en Hof en el último año. hemos elevado la marca, que eso no significa más allá de eh un nuevo diseño, más calidad en los materiales, hemos obviamente una subida de precios, eh un posicionamiento en retailers más premium de lo que teníamos y y todo este mix hace que haya clientes que a estos precios ya no pueden eh tener venta eh y otros que nosotros le hemos dicho que no porque al final no cumplen los estándares que nosotros queremos posicionar la marca, ¿no? Eh, ¿tú sabes por cuánto los venden o no tienes por qué saberlo? Y yo de PvP dices, sí, bueno, sí. O sea, no tú sabes, ¿no? ¿Qué descuento hacen? No, no, no, no, no. O sea, lo sabes si vas a la tienda y lo miras o usas alguna tecnología en digital. Sí. O sea, sí que es verdad que ya hay tecnologías donde puedes hacer filtrado de que la hemos hecho en el pasado. Ahora ya es verdad que hemos acotado mucho la distribución y así son menos ya no te hace falta tanto. No hay big data. Menos. Exacto. O sea, al final son menos, están más controlados, tenemos el equipo más encima, son más relevantes para nosotros, con lo cual estamos más encima. Eh, pero sí, bueno, es un cambio que hemos hecho y que, bueno, creo que está dando frutos e esta temporada. Este zapato de 140 € a ti, ¿qué te cuesta? Eso es eh la pregunta, hombre. Sí, para hacer los cuatro numeritos no hace falta que me lo digas a céntimo. Bueno, no. A ver, o sea, nunca decimos el coste de un producto. Vale, déjame eh dame dame un rango en tu industria, ¿vale? Si tú no quieres decir, "Oye, yo soy", ¿vale? Es un número muy sensible. Dime, normalmente para una empresa de zapatillas, de sneakers, ¿cuál es el coste de producto? A ver, te diría que la gente multiplica entre cuatro y ocho. Te diría ocho lujo, más o menos, ¿vale? Eh, y cuatro un poco más hacia precios un poco más eh por debajo de 100 diría más o menos. Y luego también cambia mucho. Entonces, si me cojo un 16%, o sea, entre un 15 y un 20%. Sí, un poco más. Sí. precio de venta es lo que cuesta la zapatilla en sí. También depende de si tienen multimarca o no. Hay marcas que son D2C que no tienen un intermediario como son los multimarca, eh, y al final ellos no tienen, o sea, hay un margen ahí muy grande para el distribuidor que tú tienes que aplicar al producto. Eh, hay gente que no tiene ese distribuidor y entonces hace precios más ajustados. La realidad es que hoy en día una marca D2C, aunque a pesar de que hace muchos años las marcas D2C eh como Wary Parker y todas estas que nacieron eh intentaron quitarse en medio de los distribuidores, eh hoy en día es muy complicado no tener wholesale si quieres una marca que se ha dado cuenta de que hace mucho trabajo el distribuidor, o sea, que sustituir, o sea, que cobran un margen por algo también. Efectivamente, bueno, es que al final es al final el mercado explora, pero al final el mercado descubre y es más o menos justo en este tipo de Sí, al final el mercado pone a cada uno en nuestro sitio, o sea, eso por mucho que queramos todos pinchamos a ver a dónde dónde hay margen y luego se acaba el margen ajustando. Además, nosotros cuando nació hace 2017 estaba era el auge de las D2C, supera auge, ¿no? Y nosotros enseguida lo que dijimos o lo que yo pensé fue, "Oye, mira, fenomenal lo del D2C, el canal más grande en calzado del mundo es es wholesale, es un multimarca." Entonces digo, yo si quiero escalar comercial, tiendas, no main street, si quiero escalar tengo que ir a Hotsale y el tiempo nos ha dado la razón porque ahora muchas titus sí que no fueron, ahora no tienen margen para poder ir, han tenido que subir precio, la gente no lo entiende, eh, y nosotros lo hicimos muy bien y es lo que nos ha permitido crecer y además, o sea, al final hay que ser realista. Y yo si, por ejemplo, nosotros estamos en 30 mercados en holsale, por ejemplo, Francia es un mercado relevante para nosotros, estamos en la Fayet y estamos en plan TAM. O sea, ya solo estar en ese wholesale, la gente que entra ya te posiciona la marca. Si yo no tengo que ser solo a través de Google Ads o de Facebook Ads, eh, oye, mira, soy una marca española, que vengo a Francia y no me conoces, pero soy calidad, soy diseño, ostras, super complicado, tío, pues tengo aquí un montón de marcas, ¿no? Entonces, al final holsale te ayuda a posicionarte dentro de un mercado que no te conoce nadie, ¿eh? Y entonces por eso hacemos una selección pues un poco más detallada de los partners con los que trabajamos. ¿Vale? Yo quiero entender más o menos dónde van los euros. De estos 140 € 15 20% me equivoco o no me equivoco más o menos. Como más es más es más un poquito más de coste, o sea, 20 y pico por 100. Sí, un poco más. Sí, más o menos. Vale, entonces como una cuarta parte, ¿sí? De esos 140 € que son 35 € voy a usar este número por ahora, eh, 35 € es lo que me cuesta, eh, que China me saque una caja con dos zapatos. Vale. Luego hay que, eh, en el caso de wholesale, ¿no? Eh, hay que mandar ese zapato. La logística está incluida en este coste o va por encima. No, eso va por encima. Va por encima. Es relevante. Mucho, ¿no? Con un pedido suficientemente grande es un coste bajo. Un par. Sí, efectivamente, o sea, a ellos les mandas además pedidos más grandes, con lo cual se se va. Vale. Luego a partir de ahí ya hay un split entre el wholiler y luego lo que te da a ti el whiler. Normalmente es un 2.4 más o menos el precio que que tú le ofreces a un wholsiler. Pues 2.4 de marca es básicamente si eh que tú lo calculas al revés. Yo siempre pienso en porcentajes de margen y tú en múltipes un PVP partido 2,5 2 con4 con6. Hay gente que te pide tres. Que esto que es un 40% e más o menos. lo esto es lo que tú te quedas, eso no, eso es lo que se queda el distribuidor, eh, eso es el correcto. Eh, más o menos hay el doble del coste, más o menos eh más del doble del coste es lo que es el el precio que tú le vendes al distribuidor, más o menos que tú le vendes al distribuidor, ¿vale? O sea, de los 140 € tú se los vendes por unos 80 € 80 y pico, ¿correcto? Y de 80 y pico a 140 se lo queda distribuido, que con eso tiene que pagar el alquiler, los empleados, todo lo que haga. Ex. Sí. No, no son 80, son bastante menos. Eh, eh, son sería, imagínate un ejemplo, entendí, sí, 25 30, pues tú se lo vendes a 50 55 más o menos. Es 2.5 más o menos, ¿vale? Tú si lo vendes a eh a ese precio, ¿vale? 50 y pico. Eso es. Entonces se queda 90 € el Bueno, no, sí, sí. Eh, bueno, que tienes que quitar el IVA, ¿vale? Esto es precio venta público. Hay que quitarle el IVA. Exacto. Eh, ellos se quedan un Sí, esa parte se la quedan ellos. Es verdad que ellos tienen que pagar empleados de Parmen Store, alquileres, igual que yo con mis tiendas. Yo tengo que pagar alquileres, empleados. O sea, es un poco parecido al final. Yo, mira, en en digital no tenemos un distribuidor, pero tenemos a Facebook y Google, básicamente, que es como si fueran distribuidores, eh, porque son los que tenemos que pagarles para poder vender online. Tienen más monopolio Facebook y Google que los distribuidores Rx. Más o menos se se llevan lo mismo, más o menos, eh, bueno, más o menos, no sé, al final por no entrar en detalle, pero e luego tenemos a las tiendas, eh, que ahí tienes un alquiler y un personal que más o menos está entre un 40 y un 45% de la venta, más o menos. O sea, al final la da igual que vendas online, retail, más o menos, el el hay un coste grande por poder vender. ¿Y cuál es de los tres canales el más rentable para vosotros? Eh, en porcentaje online, o sea, e, o sea, perdón, en porcentaje wholesale en euros online. ¿Por qué? Porque al final holsale no tiene gastos, no tiene casi gastos. O sea, tú haces un, o sea, tú haces un pedido 6 meses antes, le fabricas el pedido a doc al cliente, o sea, financieramente es mejor wholesale wholesale porque te adelanta el pedido. Te adelanta el pedido. Exacto. Tú ya sabes, pero sabes, tienes una certidumbre de lo que va a pasar, ¿correcto? Tú ya sabes lo que va a pasar. Entonces, tú tienes un pedido que ya está, digamos, cobrado, que no te lo pagas hasta que te garantiza que vas a cobrar. Nosotros con trataremos con seguros de crédito. Sí, porque si luego no las vende o tiene un problema el hotsale, tú cobras. Yo cobro igual. Sí, sí. Eh, claro, en tienda propia o en online nadie te garantiza nada, nada. Si tú fabricas más de la cuenta, te lo comes. Efectivamente, y eso no lo tienes con el whole. Efectivamente, holsale es por eso es muy agradecido. Es un canal muy agradecido en calzado. Es muy agradecido en todos lados, eh, pero en moda es verdad que ha perdido un poco más de ya no hay tanta multimarca de ropa. E en calzado todavía hay mucha multimarca, eh, y en porcentaje más online. En porcentaje, o sea, al final Google y Meta te cobran, pero no tanto como te cuesta el alquiler de tus al final me ahorro el distribuidor, ¿no? que invierto más pues en equipo y aparte de marketing y y en pues al final Facebook catch o si tú ahora pudieras, yo te garantizo que puedes multiplicar uno de los tres canales por 10 y los otros dos se quedan como están, ¿cuál eliges? Yo soy muy de retail, aunque es el que más riesgo tiene. Tu propio retail. Eh, a mí me gusta retail. O sea, tú si si pudieras elegir, o sea, ¿harías un por 10 en retail si solo pudieras multiplicar por 10 uno de los tres? Si si pudiera elegir, si creo que al final lo que te construye marca es tu retail. O sea, no solo por los economics, de hecho, no por los economics, porque es el peor de los tres, seguramente. Exacto. O sea, creo que es el peor. Es tiene el mismo margen que el HS, pero no tiene la garantía que asumes tú el riesgo. Eh, claro. O sea, tú piensas que al final el riesgo del capex y el riesgo del stock y alquiler, que son obligados con movimientos. No, pero claro, son son obligados com movimientos y son importes grandes que ahora hablaremos de dónde estáis, pero son en nuestro caso sí, son localizaciones premium. Y lo que pasa que al final, mira, online es es un canal muy sano, eh, para nosotros, eh, porque es un canal rentable, puedes escalar mucho, eh, y bueno, tienes ahí un peaje que es Facebook y Google, que todo el mundo juega con ellos y oye, y está bien, ¿no? Eh, pero al final no deja de ser un canal un poco frío. Luego tienes el canal multimarca que te ayuda a otra cosa, te ayuda a posicionar la marca, entrar a mercados nuevos, a testar el producto de una forma muy económica, porque yo necesito un muestrario, se lo doy a un agente, el agente va a visitar clientes, les vende y yo ya teo si el producto funciona o no. Por eso, eh, entonces es muy barato, es un experto externo que te que te da su opinión, ¿no? Que porque si le excita mucho la colección dices, "Esto puede ir bien si le metes más gas, ¿no?" Y luego el cliente final porque ellos se lo venden a un a un multimarca, ellos lo ponen en la colección, oye, que la ha vendido bien o no la ha vendido bien, pero yo ya sé si el mercado funciona, si yo tengo que testar el mercado con eh digital, tengo que invertir mucho dinero en digital para ver si funciona o no. Esto es una cosa muy eh fácil y económica. Por eso holsale funciona también. Luego una vez ya sé que el mercado funciona en wholesale, oye, yo sé que el producto a la gente le gusta, pues ya puedo ir con online y voy fuerte, ¿eh? Y luego ya el último paso retail. Oye, pues ya sé que tengo un, por ejemplo, nosotros en en Bélgica tenemos en tienda en Bruselas y en Amberes, pero primero, o sea, nuestro primer mercado wholesale es nuestro segundo mercado online y entonces ya hemos ido con la tienda eh como último paso, eh porque ya sabemos que el producto gusta y la marca gusta. Eh, entonces, bueno, yo creo que parte del éxito de Hof es este mix de canales de haberlos trabajado en paralelo, eh, y haberlos trabajado bien desde el principio. Tienda y yo creo que el e-commerce todo el mundo entiende como conoce. Hemos hecho un montón de podcast de e-commerce. Creo que no hace falta, no tenéis nada especial en el e-commerce, ¿no? Es un e-commerce de zapatos y es lo que hay, no hay no hay mucho misterio. El retail es a mí me interesa más. Entonces, te voy a preguntar, eh, ¿cómo se monta una tienda? Eh, ¿cómo decidís montar una tienda? ¿Cuánto cuesta? ¿Cómo lo financiáis? ¿Cuánto tiempo tardáis en recuperar esa inversión? Vale, a ver, el payback medio de Hof, por lo empez por la última suelen ser 2 años y medio si la tienda funciona bien. 2 años y medio en recuperar si funciona bien. Sí, si funciona bien. Exacto. O sea, o sea, esto no es el medio, es el medio de si funciona bien. Bueno, nuestro Payback medio es 2 y medio. Hay algunas que tienen un punto poco, hay algunas, por ejemplo, nuestra primera tienda de Madrid, de Velázquez, que ahora hemos abierto la Flxib al lado, eh, es una tienda de 45 m. El primer año hizo casi un millón con un alquiler muy bajo porque lo abrí en COVID. Entonces eso es una locura. Es una es un cas machine. 45 millones es muy poco. Es este espacio donde estamos ahora. Claro. O sea, alquiler bajo, eh mucha venta, eh poco alquiler, o sea, eh pero zona zona premium. Zona premium. Eh lo que pasa que este este este fue nuestra primera tienda la abría en COVID, entonces pudimos hacer un buen deal. Buena elección de de precio de entrada de alquiler. Sí. Entonces, bueno, esa tienda, por ejemplo, es una locura. Esta tienda, pues al final la inversión se la paga en poco tiempo, ¿no? Pero bueno, 2 años y medio en general, más o menos. 2 años, 2 años y medio es muy buen dato. ¿Qué te cuesta el promedio de tienda en Capex? Pues mira, eh, las últimas unos 5,000 € met²ad es mucho. Vale. ¿Y cuántos metros cuadrados tienen? Depende de la tienda. O sea, la última de Madrid son 700. Eh, esta esta tiene un poquito menos de Esto son 3,illones y medio de No, esta tiene menos porque es muy grande. Las tiendas de 100, dos y pico, 2 y medio. Hemos invertido 1,illón y medio. Ah, en esta tienda. O sea, está, o sea, hay un coste fijo más que por metro cuadrado. Exacto. Eh, bueno, es que al ser tan grande al final los espacios los, o sea, eh, una tienda de 100 m son 5,500 más o menos, porque al final todo lo que tienes que meter en la tienda está concentrado en menos espacio. En esa tienda, como es tan grande, pues es mucho espacio libre donde en el cual no tienes inversión, ¿no? Eh, pero para que te has unido una media del sector puedes gastar capex entre 100 y 2500. es una tienda que está bien. Eh, el lujo se puede gastar 10, 12, eh, te diría en cinco es un capex bastante es altísimo para nuestro precio de producto. Vale. Entonces, te gastas entre medio millón y 1,illón y medio. 1,illón y medio es nuestra flxis, el caso más bestia medio millón puede ser una tienda medio millón para arriba en en tener la tienda eh lista. ¿En qué te lo gastas ese dinero? ¿Son obras? ¿Es decoración? Es todo. O sea, piensa que al final nosotros, mira, por ejemplo, la última tienda, la de Velázquez, era un era un concesionario de coches y detrás era una una dos plantas que estaba todo bruto, que hacerlo entero de cero. La tienda de aquí Barcelona de Rambla la cogimos y era un local bruto entero. Pusimos suelos, paredes, aire acondicionados, obra, o sea, haces ojos, para nosotros no nos quedamos nada de ninguna tienda, nada. Cambiamos todo, o sea, aunque tenga un buen suelo, ¿qué nos puede servir de una tienda si tenemos suerte? Aire acondicionado, pero poco más. ¿A quién se las alquiláis estas tiendas? Pues depende a quien la tenga, ¿no? Pero no me refiero, ¿hay hay hay real estate especializado que tú tienes dos o tres contactos con quien siempre trabajas o tú vas a idealista para entendernos? Trader. Sí, sí, hay brokers. Sí, hay al final piensa que nosotros solo estamos en calles premium en el cual hay muy poca oferta, oferta muy escasa, muy escasa y muchos no salen ni a la venta, o sea, la hacia el alquiler, no saen a mercado, no existe. O sea, hay que tener un un círculo interno que que te dé el chibatazo de que esa tienda va a cerrar en un año y ya está empezar, por ejemplo, depende del mercado en Inglaterra existe la figura del Landlor que al final tienen son como de Parmen Store, tenemos una tienda en Ren Street que eso es de The Crown, es todo de la corona inglesa, o sea, de la reina, bueno, el rey de Inglaterra ahora. Exacto. Todo eso es de ellos. Entonces, tú tienes que hablar con The Crown para que te alquilen. Sí, sí. Son centros comercial. Tú le pagabas un alquiler a la corona de Inglaterra. Sí, en Ret es que toda la calle suya entera. Bueno, en serio, no me lo dice el nombre ahora que lo pienso. No lo sabía esto. Tod Pero bueno, Regent, Oxford, todo ese barrio es de la colona. Qué fuerte. Luego tienes Coven Garden, por ejemplo, que Coven Garden abrimos una tienda ahora también en enero, eh, pues en Lakers, una de las mejores calles de Coven Garden. Eh, Coven Garden es de un landlore, o sea, construyen como un centro comercial. Tú entras allí, entonces te enseñan el plano de Coven Garden y los locales son suyos, que eso está en Londres, por si alguien está muy desorientado. Lo lo lo distinto de Londres es que ellos es como si fuese un centro comercial, ellos tienen el O sea, son calles, pero las tratan como si fuera un centro comercial. Es que es de un propietario. Entonces, el 90% de Coven Garden es de un de una persona y entonces él elige como si fuera un centro comercial. Oye, como diseña diseña su centro comercial. Exacto. Oye, me falta una una que es una plaza. Exacto. Pero no es como una plaza con dos plantas. Es una cosa muy rara. ¿El qué? Bueno, en Covengard que es una plaza, pero que tiene un aspecto casi más de No, pero yo hablo el barrio, no es todo el barrio, no la plaza sola no es el barrio entero. Pues va, tío. Es que eso en Inglaterra se hace, hay muchos así. Entonces ellos lo hacen como todo el barrio lo hacen como centro comercial. Entonces ellos eh tú haces un centro comercial y qué haces, oye, pues mira, pongo a Zara al lado de Mango y y luego pongo las marcas premium al lado de esta y luego un restaurante y luego un ex. Ellos funcionan igual, o sea, ellos al final tienen casi todo el barrio suyo, entonces ellos deciden qué marcas ponen. Entonces no la ponen, no es como aquí que aquí son, por ejemplo, en España los locales son de propietarios. Oye, uno tiene uno, otro tiene otro. Entonces, ¿a quién se lo alquilan? Pues al que posiblemente más les pague. Le da igual que sea Hof que otra marca, o sea, le tiene que gustar la marca, o sea, no que sea que una marca fiable, pero dentro de que la marca es fiable no le importa. En Inglaterra sí le importa mucho la marca, o sea, no puede poner una de sneakers al lado de una de sneakers, no puede, o sea, tiene que gustar la marca dentro del mix de marcas alrededor. Super curioso, porque al final está hablando de un barrio entero y Crown, o sea, Regin Street es igual. Ah, ¿qué cuestan tus alquileres? ¿Cuál es el rango de de alquileres que pagas en España, en Londres? Bueno, España entre, a ver, quitando la Velázquez, entre 10 y 12 más o menos. 10 10 15 te diría España. 10 15 eh 10 15,000 al mes. 10 15000 al mes. Sí. En Inglaterra 3540 al mes. Vale. Eh, es que el sitio más caro que estás es Londres. La tienda más cara que tenemos es Londres Coven Garden, la que abrimos ahora, muy cerca de la de Reen Street porque es un poco más grande. E y es depende mucho, aparte de la ciudad, obviamente París, Londres, Madrid, también está cogiendo Barcelona. Solo estáis en grandes ciudades, en España o o ciudades importantes, vamos a decir. Sí, ahí hemos hecho un cambio en la estrategia. Al principio abrimos en más ciudades pequeñas en España y ahora hemos cambiado a una estrategia más de capitales europeas. Entonces, bueno, pues estamos buscando en París la segunda, en Londres tenemos dos, estamos buscando Milán, eh estamos buscando Berlín o Munich, e estamos hacer una expansión un poco más eh selectiva en cuanto a ciudades, eh tienen que ser capitales o ciudades muy grandes, ¿vale? Al final de la película, eh, ¿cuál es el margen de vida que queda en un Hof? Nosotros hemos tenido entre 10 15%. Eh, hemos sido siempre rentables, eh, por eso o sea, de los 140 € os quedáis entre 15 y 20 € Sí. Luego hay una parte grande que son gastos financiero, porque yo dependo de bancos, ¿vale? Eso esda. Bueno, eso es Ebidda, ¿no? Entre 15 y 20 € y luego hay que devolver un montón de deuda. Exacto. Es un 10% depende el año, o sea, depende del año y le Pero sí, siempre hemos tenido doble dígito de vida. Eh, y luego hay una parte de amortización de tiendas muy grande, eh, en nuestro caso muy grande, eh, y luego tiene bancos que vale porque vosotros montáis la empresa. Ahora, ahora vamos a los números totales, ¿no? Yo creo que ya más o menos entendido, eh, quién se queda los euros de los 140 de de un par y más o menos cómo los vendéis, ¿vale? Eh, ahora la empresa entera la habéis montado, la has montado tú sin levantar capital, ¿no? Sin ampliaciones de capital, eh, ni en la fundación ni en cualquier momento en los 8 años de de vida que tenéis, pero has dicho varias veces que trabajáis con bancos. Sí. También entiendo que os financian o los proveedores o los distribuidores. Eh, sí, bueno, los proveedores sí, después de mucho tiempo tenemos cierta holgura con ellos. Vamos a 60 días desde que embarcan la mercancía. 60 90 embarcan. Claro que tarda un mes en venir la mercancía. Tarda un mes en venir, o sea, la mitad del tiempo ya se te ha ido y llega al puerto. Exct. Luego te dan 60 días, ¿eh? O sea, entonces no te financian mucho porque no has llegado a vender lo que Bueno, en No, no, no. Eh, por eso necesitamos bancos para ese circulante. Eh, luego wholesale, nosotros le financiamos a wholesale, nosotros le entregamos. ¿Cómo vaale? Yo le pago, o sea, yo le entrego la mercancía y me lo pagan a 60 días. Y cuando tú se la entregas, cuando tú se la entregas te quedan 30 días para pagarle a la fábrica china como mucho. Exacto. Más o menos. Pero te va a pagar en 60 días, con lo cual tú financias al wholesale. Exacto. Segap. Sí, yo financio que es el problema de holse. Una de las cosas malas de holsale, ¿no? Eh, en nuestro caso, como al final tenemos financiar, entonces no te financia la la línea suministro en realidad, ¿no? Lo que pasa que es menos tiempo. Bueno, al final es menos tiempo. Hay algunos grandes de parest que te hacen confirming que puedes adelantarlo. Bueno, al final hay un poco ahí de juego. Y eh los bancos y los bancos, ¿cómo funciona esa deuda con bancos? Porque es específica para el stock, o sea, el banco sabe lo que está financiando o es una línea de crédito y tú te gestionas. No, los bancos, o sea, nosotros tenemos dos tipos de financiación, largo plazo y corto plazo. Corto plazo al final son compras, que es lo que financiamos es este plazo un poco más seguramente hacemos con los bancos, ¿eh? Y si al final o hacemos transferencias financiadas a Asia o o bueno, hacemos con al final es una parte que es propia de la compra y luego nosotros traemos el stock, imagínate en verano, traemos el stock en diciembre, eh, digo, hablo campaña de verano y aunque los calamos un poco de traemos algo en diciembre, algo en enero, algo en marzo, yo tengo que tener mucho stock para vender. Entonces, claro, hay una parte grande de la venta que yo tengo el stock cuo o 5 meses hasta que se vende. Entonces, el negocio de nuestro caso, nuestro negocio es bastante exigente en financiación. Sí. Sí. Y luego largo plazo, que son básicamente son las tiendas. Exacto. Y luego están estos dos años y pico de nosotros financiamos a cinco. Eh, claro, pero tú tienes un agujero de 2 años y pico, seguro. Sí o sí. Seguro, seguro. Eh, y eso lo hacemos financios hacemos siempre 5 años con bancos y bueno, pues normalmente financiamos e pues 80% de la tienda, una cosa así o 100. Depende la tienda, depende del monto de caja, depende del banco, ¿no? También depende del banco. Te lo al banco. Eh, nosotros hemos tenido mucha suerte. Yo vengo de banca, ¿eh? Vale, esto ayuda, ¿eh? Sí, ayuda entre comillas. Tú estabas en el Santander. Yo estaba en el Santander. Ayuda, entre comillas porque al final el banco obviamente no se casa con nadie. E no regala nada. No, no. Y es normal, eh, o sea, no, no, cada uno hace lo suyo. Tú tampoco, bueno, tú sí que me has regalado un par, pero en general crédito un millón. O sea, sí, sí, sí. Eh, y yo creo que los bancos hay un problema cultural porque yo lo he vivido desde la otra. Yo he estado, además estaba cuando yo financiaba empresas, porque yo siempre trabajaba con empresas, aparte quería estar en otro lado, siempre decía, "Joder, yo quiero estar en otro lado." Eh, las empresas en general en España no ven a los bancos como un partner y eso es un error. O sea, un banco es un partner, es como tu proveedor asiático, o sea, es casi más importante que el proveedor asiático, porque al final es el que te, en mi caso, eh, que no hemos hecho rondas, ¿no? Es al final el que te va a permitir crecer más rápido o más lento. Y nosotros siempre, quizá por mi background, he cuidado mucho a los bancos, les he compartido planes de negocio. Ya recuerdo cuando empezamos pasamos de 5 millones a 17 en un año. Esto fue el tercer año, el cuarto año. Y claro, yo al banco tenía que decirle que el año siguiente iba a vender el triple, más del triple, pero los bancos no funcionan así. Los bancos funcionan con el histórico. Entonces, tú lo puedes decir. Otra cosa es que no se lo crea. Efectivamente. Pues y tú le pides que te financie un crecimiento hasta el triple. Exacto. Que eso en banca tradicional casi no existe. Es casi no no gusta, pero nosotros nos financiaron y yo crecí gracias a bancos. E y sí que tiene la razón que en general la yo incluso me acuerdo cuando yo empecé con esto de las empresas, iba al banco, eh, yo no iba a contarles mi vida y y es necesito esto, ¿qué me cuesta, ¿no? Casi como si te fueras a comprar unas zapatillas, no le cuentas tu idea de para qué las vas a usar, dices, "Me gustan estas, qué me cuestan." y en cambio con los años descubres que no, que en realidad es un partner muy estratégico, superestratégico y y que lo que conviene es tratarle como tal. Es que es que para mí involucrándole, de hecho, la opinión de los aliados bancarios te tendrían que influenciar casi la estrategia de negocio porque podrás o no podrás hacerla dependiendo de si de si están de acuerdo o no, porque si no están de acuerdo te puedes hacer un planada que si no lo puedes financiar. Efectivamente es cierto que al final los bancos eh los bancos hablo de la financiación tradicional miran mucho los históricos. Entonces es complicado explicarles tus planes porque no no es que no se lo crean, es que no pueden financiarlo. No, no pueden por ley o por aversión al riesgo o por sistemas. Bueno, porque al final ellos no tienen por qué creerse tu plan de negocio. Es que hay otros rondas de capital, hay private equity, hay que sualeza, o sea, se creen el futuro y los bancos se creen el pasado. Esa es la diferencia. Entonces, nosotros por suerte hemos pasado de 5 a 17, luego pasamos de 17 a 44 y todo eso ha sido financiado con bancos, o sea, bancos, proveedores y bueno, al final tener que la joy va bien y entonces el online, por ejemplo, te paga el client el momento, o sea, que hay más cosas, ¿no? Pero para nosotros ha sido super estratégico, ¿eh? Y ha sido porque los hemos involucrado, han confiado en Hof y luego ahora ya pues la razón también por los números son buenos, eh, de Hof, han sido buenos. Ahora te preguntaré los números. ¿Qué cuesta este capital? ¿Qué cuesta esta deuda más o menos? Bueno, pues depende. Ahora está en torno al 2 y5 algo así. Es que depende hasta el siete al seis. Eh, tú has llegado a pagar el 7% anual. Depende los préstamos. Hay préstamos que Sí, sí, sí, sí. Con con el Euribor cuando estaba muy alto, sí. Eh, luego tenemos hemos tenido, no, no la suerte, no, pero nosotros nos en la época de COVID nosotros nos financiamos bastante con bancos, yendo bien la empresa, eh, y eso nos ayudó porque nos dieron más financiación online. Sí, no, no porque los bancos al final en la época de COVID financiaron mucho a las empresas en general, eh, bien y mal, ¿no?, a todas, eh, y eso nos ayudó. Eh, y cuando tú pides un una deuda con un banco e ahí pones todos los activos de la compañía e como respaldo de esa deuda. Y los míos y los tuyos. Yo, o sea, yo cuando empecé incluso ahora no. Ahora ya no. Yo yo acabo este año hemos amortizadoamente el último préstamo que yo debía. Pero era préstamo tuyo o estabas está avalado por ti que es lo que cuenta, ¿no? Porque si la empresa no paga, vienen a por ti. O sea, yo iba a decir, no sé, no sé qué patrimonio tienes, pero claro, con los tamaños de ahora de Hof, avalarlo tú no lo vas a poder avalar seguramente, ¿no? Sí, pero al final yo sí que lo he avalado desde que empecé y eso un emprendedor no lo entiende. O sea, tú un emprendedor le dices, bueno, es que no sé si lo entiendo yo, eh, yo es como lo he vivido, es un riesgo ya, pero como yo lo he vivido, es que claro, una cosa es perderlo todo, la otra cosa es eh ponerte en un pozo de 20 m de profundidad sin escalera de salida. Pero ese es el riesgo. Yo te digo, es un riesgo muy bestia este, ¿eh? Ya, pero por eso me daban de 5 a 17, porque yo te digo, "Oye, Jordi, tú me dices, oye, mira, Factorio va a crecer de 5 a 17." Y digo, "Vale, pues fenomenal." ¿Te lo crees? Sí, abala. Pero, pero tú tenías patrimonio para hacer frente a Porque yo no tenía patrimonio, pero es un tema de garantía, eh, casi garantía de que se creen que como eres suficientemente joven no te vas a quedar en bancarrota al resto de tu vida. Bueno, es es bastante garantía, o sea, aparte de por eso, pero esta es la garantía, o sea, la garantía ese dinero que tienes, obviamente, dinero que tienes primero los números tean acompañar, eso lo primero, eso, o sea, primero se creen que la empresa lo va a devolver, eso seguro. Segundo es la garantía del emprendedor, que para ellos es muy importante. Oye, si tú lo avalas es que te estás creyendo tu negocio. O sea, si no lo avalas, yo o sea, si tú no te crees tu proyecto, yo no me voy a creer proyectando el pescuezo. Exacto. Eso para alguien que que nunca haya trabajado con bancos y no haya avalado nada, eh, no, pero explícanos qué significa que tú personalmente avales un préstamo de la empresa. Bueno, pues avalar es que si la empresa no paga, van a por ti con todo tu patrimonio. Presente. ¿Qué significa ir por ti? ¿Cómo se ejecuta? Bueno, se, o sea, es es todo tu patrimonio, presente y futuro. Quiero decir, yo ejecuto las garantías que tengo, que es contra ti. Eh, imagínate que pides medio millón de euros, pues tú como Hobar y ha entrado en concurso, pues entonces ese medio millón de euros te lo pido a ti. Como tú no me lo puedes pagar, no te lo embargan porque no no pueden hacer esto. Sí, sí. O sea, no te embargan porque no tienes dinero, pero yo tengo una casa, por ejemplo, esa casa me la embargan porque ya tú habías puesto la escritura esta en algún sitio. Es que avalares con todos tus bienes. Yo tengo una casa, yo Pero en ese momento tú tienes que traer la escritura de la casa en el momento de la bal o no hace falta. Bueno, eso se mida con sirve, o sea, ellos lo saben, con piden notas simples, o sea, eso no tiene Pero pero yo, por ejemplo, yo tenía una casa que me compré cuando estaba en el banco, eh hipotecada, pero eh yo avalaba con mi casa, aunque estaba hipotecada por una parte, pero si Jof hubiera ido mal, yo la casa me la quitan y no solo eso, eh, avalas con el futuro, que es lo peor, porque oye, si te quitan la casa, pues no pasa nada, pero yo tengo la de te quitan la casa, pero sigues debiendo dinero de la hipoteca de la casa, eh, más la deuda de la empresa que no haya devuelto el valor de la casa de la subasta de ese momento y en el futuro, además. Hasta que lo devuelvas hasta que lo devuelvas con intereses. No, con interes no lo sé. Ahí me pillas. Eh, no, no lo sé. Eso no lo sé. Eh, entonces bueno, pero para mí como yo lo he vivido en el banco 10 años lo y yo he exigido a muchos empresarios que avalen porque el banco lo pide siempre que puede. Tú has exigido a muchos empresarios. Ah, tú como banquero que eres como banquero. Sí, sí. Eh, entonces yo lo veía natural, o sea, yo creía en el proyecto, eh, necesitaba el dinero para poder crecer y en mi caso, como lo he vivido, insisto, creo que es más por mi pasado de banco, eh si me preguntara alguien hoy, le diría quizá que no lo hiciera, no lo sé. Te iba a preguntar exactamente esto. Y te a ti te ha ido bien. A mí me ha ido bien, pero te podría haber ido mal. A mí me ha ido bien. O sea, yo había muchas posibilidades racionalmente de que hubiera ido mal. Pasan cosas. Sí, claro, como cualquier empresa, un COVID, entre otras te ha pasado, cosas, o sea, hay cisros, hay hay cosas, hay cambios de moda, a ti te puede pasar algo, a la cadena de suministro, a una tienda, no pasan cosas en la vida, no es un camino de rosas, no es un camino de rosas ni de coña, ni de coña. Sí. Eh, ¿tú estás convencido de ese camino de empezar Bootstrap con deuda y aval personal o crees que tiene sentido encontrar un socio capitalista que asuma ese downside contigo y que te ahorre, no? Hipotecar el resto de tu futuro. Sí, si algo va mal. Sí, yo hoy lo haría de otra forma seguramente eh yo yo si emprendiera de nuevo lo haría con un socio capitalista. E yo creo que es más sano para el emprendedor. Eh, aunque te ha ido bien, ¿eh? Y ahora estás encantado de no haber compartido ese upsite. Sí, pero al final yo creo que yo he cometido muchos errores de emprendedor sin experiencia. Un socio capitalista, si lo eliges bien, que yo aquí no soy un experto, pero eh te puede ayudar a evitar errores, ¿eh? Y además te puede o te puede ayudar a cometer errores también. Eh, también. Sí. Eh, bueno, vamos a la parte bonita. Eh, bueno, hay que hay que ponerlas todas encima de la mesa. Sí, sí. Pero mira, yo por ejemplo que me, o sea, yo emprendí con un socio que luego le compré la parte al poco tiempo, con lo cual casi me considero solo founder. E yo creo que un tener una persona, sobre todo cuando empiezas, que te ayude, ahí es la selección del partner, pero eso ya es esto ya esto ya es muy personal, ¿no? Pero si seleccionas bien al partner, yo creo que es una forma de emprender mucho más sana para el emprendedor. lo mío más tradicional, quizá por mi background, eh, quizá porque empecé así, lo veía que tenía sentido y me ha ido bien, pero pero yo creo que hay otras formas, eh, y creo lo que la gente hace hoy en día, ¿no? Eh, estamos a finales de casi finales de noviembre, con lo cual voy a asumir que el año ya está casi cerrado. ¿Qué factura? ¿Qué facturará Hof? Entendiendo que hay un pequeño margen de error en 2025, pues estaremos en 70 m000ones 70,000,000ones de euros con un evit diapositivo de más de siete. Sí, doble dígito. Sí, doble dígito. Eh, pero poquito doble dígito. Antes nos has hablado de de vidas y tal. Eh, casulo positivo. Sí, porque no hay más remedio. Si no habéis levantado equity, eh, tiene que haber casual positivo. El año pasado, 24, ¿qué facturasteis? El año pasado lo hicimos en abril, cerramos en en 64 a abril, ¿no? 25 abril del 24. Abril del 25 con el 24. Es un poco lo que te contas 12 meses que acaban en abril del 25. O sea, ahora hemos hecho del 25 al 24 hemos crecido un 17%. Vale. Vale. Y al año anterior, uy, ahí ya me voy a me voy a los años partidos. Vale, o sea, es que antes lo hemos hablado antes de micrófono. Vosotros cerráis el año en abril, eh, fiscal en abril, ¿eh? Y ahora vamos a cambiar a el año natural acaba cuando acaba. Esto no lo eliges tú, esto lo eligió. No sé quién, eh, los romanos. No, no. ¿Quién elig eh hicieron muchas cosas romanos? Pero pero tú tienes el año fiscal de abril a abril, entonces los números que tú tienes en la cabeza históricamente son Vale, pues vamos a olvidarnos este detalle y y o sea, el año 25 acaba en abril del 25 y el 24, ¿vale? Cuéntanos los últimos años cómo ha ido la evolución de facturas. Hicimos, te lo hago desde principio que tiempo 0 € abrís la persiana online. 300,000 300,000 € primer año. Primer año 17. Vale. Ahí ganáis dinero, ¿eh? Ahí ganamos dinero muy poquito. Sí, sí, siempre me gana dinero. ¿Cuánto dinero pones para arrancar la empresa? Pusimos 20,000 cada uno. Eh, 20000 dos socios 400,000. Y luego hicimos pusimos 20,000 más a los seis o siete o a los 8 meses en equity también. 20000 cada uno. 40.000 cada uno al final. O sea, 80.000 € 80.000 € de capital social. Exacto. Que van a la compañía. Ya está. Primeros y últimos. Exacto. Vale. Entonces, primer año, eh, 300 y ganáis algo. 300. Ganamos algo. Luego hicimos un millón, ¿vale? Eh, luego hicimos 3 m00ones, ¿vale? Otro por tres ahí. Buena racha, ¿vale? Luego hicimos 5 y medio, ¿vale? Ahí hay un por casi dos. Ahí hicimos eh es un crecimiento de un que un 80 y pico por 100, 90%. Sí. Ahí luego hicimos 17. De 5 y medio a 17. 17. Vale. ¿Qué salto? ¿Por qué? ¿Por qué? ¿Por qué ese frenazo y mega salto? Eh, bueno, yo creo que esto sería 17, sería COVID, 17, 18, 19, 20 COVID. El de 5 y medio, o sea, el de año de COVID se frena un poquito, se frena un poco, pero el después hicimos Sí. Después a nosotros COVID por el tema del color eh nos funcionó muy bien y después de COVID vendimos mucho más de lo que vendíamos, o sea, o sea, de 17 a dónde vais, ¿eh? 17 ahí cambiamos año fiscal, abril, ¿vale? Vale, entonces estuvimos año y medio y entonces en el primer cierre de abril eh hicimos 44. Vale, pero eso es trampa porque es año y medio, ¿eh? Sí, no tengo el dato de es que fiscal sería sería entre 25 y 30 eh por ahí si fuera anualizado. Un poco menos. Dos terceras partes de 44 un poco más. El gran asalto fue ese, eh, de todas formas, aunque fuera año y y 4 meses, eh, eh, luego hicimos 44, luego hicimos 55, eh, 65, eh, y este año si cerráramos en abril, cerraremos en abril, acaremos en 75 más o menos, o sea, de 65 a 75. Exacto. Que esto es crecer un poquito menos del 20%. Correcto. Con un año, además, que hemos hecho un montón de cambios, hemos quitado otras categorías porque esto fue uno de los errores que cometimos, que es pasar de sneaker a multicategoría, hacer ropa, eh bolsos, etcétera. Y eso lo hemos decidido no no continuar y centrarnos en sneakers, eh, y eso es una caída de facturación de 3 millones 3,illones y medio. La caída de distribución. ¿Por qué lo quitáis? Perdona. Porque al final creo que confundimos más al cliente. Eh, yo creo que la gente nos conoce por sneakers. Sneakers es un mundo, o sea, no no no te lo puedes acabar. El mercado de Sneakers es gigante, es inmenso y Hof ya se ha posicionado como una marca de sneakers, ya estamos posicionados. Entonces, ya es fácil escalar solo con sneakers y creo que la gente va a entender mejor eh lo que somos y la esencia de Hof. Sí, tenemos un monoproducto eh o una monocategoría más que multicategoría, ¿no? Eh, luego también yo lo hice en su día por diversificar riesgo. Oye, pues mira, si tenemos al cliente, pues si hacemos otro tipo de producto, eh, pues te podemos vender más, venta cruzada, bueno, este tipo de cosas que los emprendedores nos aburrimos y inventamos, eh, y ahora lo he quitado. Ahí tenemos una caída ya a pesar del crecimiento. Este año tenemos 3 millones y medio cu de otras categorías que perdemos, aunque en Sneck crecemos mucho. Cero, o sea, eso va a cero, pero ya hemos el fornic es muy alto. Eh, luego tenemos la caída de wholsale que hemos decidido cancelar o algunos wholselles han decidido no continuar por el tema del precio, de la subida de precio y la disminución de la distribución. Son 5 millones más o menos. Eh, con lo cual si ajustáramos el crecimiento a sneaker puro, eh, o sea, lo que sería mismas categorías con mismos holes un life for life, teníamos en torno de un 30 35% de crecimiento. Esto es ajustar la bola, eh, pero la realidad es la otra, eh, pero nosotros ya nos comparamos, o sea, nos tenemos que comparar ya con lo que somos, ¿no? Una marca de sneakers, ¿no? Entonces, el año que viene ya seremos una marca pura de sneakers y nos comparar casi todo el año ya solo con sneakers. ¿Qué crecimiento quieres hacer el año que viene? Eh, pues eh, a ver, este año acabaremos natural 70, el natural del eh 26 queremos estar cerca de 80. Para nosotros es un crecimiento, yo creo que entre 77 y 80, depende cómo va cómo vaya el año, eh, y pero es un año de consolidación de modelo, o sea, que no es un buen crecimiento, pero sobre todo para nosotros lo importante este año es eh que el modelo funcione. ¿Qué te frena? ¿Qué tendría que pasar para que hicieras 140, por decir alguna? Mira, pues mira, en nuestro modelo de crecimiento son tres vías, eh, obviamente los tres canales, ¿no? El que podemos crecer mucho es retail. Entonces, retail propio. Retail propio es un canal que puede porque al final es el más fácil. Abro tiendas abres tiendas y llega gente y compra. Exacto. Entonces tenemos las mejores tiendas ahora, aparte de Madrid, Barcelona, son París y Londres. Es muy buena noticia. Ahora abrimos la segunda de Londres, abrimos en Ámsterdam, en la mejor calle, ya abrimos en Ciudad de México, eh también en propio. Eh, entonces si esas tres tiendas funcionan, como pensamos que pueden funcionar, nos va a dar la seguridad, eh, porque al final la confianza de de, claro, tú arriesgas ahí confianza, Exacto. De poder eh escalar más rápido el retail internacional, ¿no? Entonces, este va a ser nuestra prueba de fuego. Si el 26 estas tiendas arrancan bien, abrimos en enero, enero, febrero a las 3. Eh, a pesar de que tenemos buenos datos de Londres y París, pero hay que estar más seguro del modelo, eh, pues eso va a hacer que eso va a hacer que abrir más y que los bancos eh os permitan subir más deuda para abrir más. Si van bien, al final la deuda va todo junto. Lu, ¿cuánto tardas en saber si una tienda va bien? Eh, muy poco. Un mes, ¿sí? ¿Sí o no? Sí. Y no puedes hacer un test ahorrándote el medio kilo. Puedes hacer un test. Sí, puedes hacer una popup. ¿Lo haces? Nosotros nos hemos hecho popup, hemos ido directos al mercado. ¿Para qué riesgo? Tenemos un testeo que es el wholesale y el online, ¿vale? O sea, ya si tú ves la demanda, ya sabemos que funciona el producto, ¿eh? ¿Dónde? Claro, pero el location, ¿no? O sea, el nos hemos equivocado en location, pero es que un popan no te da location. No, tampoco, porque la puerta esa depende de qué calle la gente gire para el metro, depende de muchas cosas. Yo yo creo que los grandes fallos nuestros son eh en tiendas que no han funcionado del todo bien es localización pura. Sí, el otro día lo pensaba, mira, eh justo estaba pensando sobre sobre Hoff y yo no soy muy de ir a comprar en tienda física, eh, no soy muy de ir a comprar en general y y hace poco estuve en Nueva York y claro, me hizo ilusión. Fui por la Quinta Avenida andando un rato entre reuniones y tal. Y claro, yo me daba cuenta que a lo lejos veía una marca que yo conocía, entonces cruzaba la calle, cruzaba la cera para ir a a ver la tienda de esa marca y claro, por el camino me comía un montón de tiendas, ¿vale? Que yo no había elegido, ¿no? Y luego y eso me pasó varias veces y Pero no paraste ninguna. No, sí que paré, sí que paré, pero quiero decir que que claro, o sea, eh atrae al peatón, o sea, hay puntos de la calle que que hacen que el peatón cambie de acera y yo no volveré a cruzar. Y ahora veo Hof en el otro lado de la calle, no sé qué es Hof o me interesa un poco, no vuelvo a cruzar por Hof, pero si al lado está, yo que sé, me lo invento, eh, Timberland, que por ejemplo, yo siempre voy con las Timberland, pues la Timberland digo, va a voy a ver si me compro unas Timberland. O sea, hay unas marcas que sí que conoces y te hacen cruzar la calle y otras que no. Sí. Entonces, claro, esto no lo sabes hasta que no lo abres o o hay oas un algoritmo de inteligencia artificial o o imágenes por satélite. No, no, no. Sí, sí que sí que tenemos estudios de cuántas personas, o sea, transutan esa calle. Eso y hay empresas que lo hacen, te dicen, "Oye, esta calle pasada, esto es muy a lo bruto, ¿no?" Pero luego nosotros hacemos ratio de atracción medio, conversión media, precio medio del mercado, porque tenemos diferentes precios segundos del mercado. Entonces, más o menos haces una pianel lo más eh científica posible, que luego no no damos ninguna, eh, pero ninguna, preguntar, pero eso es lo más luego, ¿qué pasa? Hay muchas calles que tienen mucho tráfico, son muy buenas, pero por lo que te decía de no entraste a ninguna, porque hay muchas calles que son destino. Yo voy a esta marca, yo voy a esa marca. Y tú te pones tú supercfiado diciendo, "Joder, en esta calle hay cuatro marcas, son la [ __ ] te pones y no entra nadie tu tienda." Dice, "No, la gente va al Apple Store, por ejemplo, eh, porque se que comprar el nuevo iPhone, por ejemplo, no va a pasar el rato, se va a comprar el nuevo iPhone." Pues eso en muchos sitios te puede pasar, ¿eh? Que tengas muy buenas marcas alrededor, pero que sean calles de esto, que hay poco tráfico y tal. CL. Yo soy más ejemplo, eh, porque yo no soy shopper y te está hablando de un día que tenía 40 minutos tontos entre reuniones en la Quinta Avenida y hice hice un poco este experimento, pero no no es la realidad. El otro día estábamos entrevistando a a la mafia se siente a la mesa, que hablamos mucho de locations también, ¿no? Y ahí y ahí sí que hacían mucha calle, ¿no? Ahí me contaba el emprendedor que que estaba todo el día eh tenía un equipo de gente que iba a la puerta de los restaurantes a ver cuánta gente entraba, cuánta salía, las horas pillando los tickets de los restaurantes de los lados. No llegáis a este a este nivel de de research de guerrilla. Hecho, yo lo he hecho guerrillo cuando empecé, o sea, yo en Velázquez, la primera tienda en Madrid me sentaba en un banquito a contar cuánta gente pasaba. Me acuerdo de que el brick eran 13 pares y yo decía, "Tengo que hacer, ¿cómo voy a hacer 13 pares todos los días?" O sea, imposible. O sea, tú tienes como la matemática bottoms up, ¿no? Si vendo 13 pares, sobrevivo, si no me muero. Bueno, no me muero porque la primera tienda no me moría, pero pero era mi break even y claro, yo no tenía ninguna tienda, ninguna experiencia en retail. Entonces decías, yo un lunes venderé 13 pares. No, no, no. O sea, me parecía surrealista que un lunes vendía 13 pares, ¿eh? Y ahí sí que estuve tiempo e mirando, o sea, viendo la gente y tal. Luego ya es verdad que la marca ha empezado a ir bien y coges confianza, te equivocas por esa confianza y por no dedicar tiempo a estar en la calle y contar a la gente. Ahora has vuelto a a estar en la calle y contar o ya no hace falta. Sí, sí que hace siempre hace falta. Yo creo que hemos cometido, sobre todo uno de los errores que yo he cometido es una expansión demasiado rápida, eh, descontrolada, no diría descontrolada, pero no tan científica como las primeras, que al final dedicabas el tiempo, ibas allí, las mirabas, estabas convencido, eh, bueno, decisiones que se toman donde pues al final eh la marca va bien, todas las tiendas estaban bien, entonces bueno, pues haces el siguiente nivel, ¿no? más tiendas, más ciudades, eh, y al final también el cambio de estrategia eh a solo sneaker y y con este nuevo rango e hace que pues la estrategia de expansión cambie, ¿no? Pero yo creo que lo más lo más importante es entender eh cuál es tu calle en la ciudad. Nosotros nos funcionamos muy bien también todas las calles, obviamente premium que tienen mucho componente turista nos funcionan muy bien porque a pesar de que no conocen la marca les llama la atención el producto y entra mucha gente, por ejemplo, Regen Street e es una de las calles más gente pasa, ¿no? de Inglaterra, o sea, de Londres y y hay mucha gente que pasa que no conoce la marca, mucha gente de Middele East, eh, bueno, y al final paran el producto, o sea, ese tipo de tiendas, a pesar de que son rentables, eh te da una exposición brutal e y te hacen convertirse poco a poco en una marca reconocida y eso pues al final, por eso digo que Retail creo que es el canal donde más eh hace puede hacer que la marca se posicione. Has dicho antes de pasada que tú tenías un socio cofundador con los que empezasteis juntos la empresa. Los dos pusisteis 40,000 € cada uno, pero que a los pocos años le recompraste. Sí. Hm. ¿Qué pasó ahí? Diferentes velocidades, eh, y formas de ver la empresa. ¿Estabais los dos a tiempo completo en el proyecto? No, estaba solo yo. Vale, entonces eh bueno, a ver, ¿lo lo habíais hablado antes esto o te lo encontraste? No, no, no. Sí, sí, estaba hablado. Eh, o sea, o sea, tú ya sabías que él no iba a estar a tiempo completo. O sea, y yo quería y decidiste ir a medias. Sí, yo quería emprender. Yo el primer año de Hof estaba en el banco, entonces yo monté Hof en el 17 y yo me fui al banco en el 18. Eso te deja el Banco Santander. Mont No, no lo sabe. No lo sabía. Uh, no lo sabía. Pero ahora lo sabe ya, ¿no? Porque el banco tenemos muchos amigos en el Santander que nos escuchan. Soy muy muy buen cliente de Santander. No creo que les importe, [risas] o sea, creo que soy más rentable ahora que cuando estaba banco, empleado, ¿eh? No, o sea, yo trabajaba en el banco, yo iba todo el vez al banco. Lo que pasa que cuando acaba el banco, pues me iba por la tarde a la oficina que tenía con mi socio y tenía mi empleada de Hof, que tenía una, entonces yo por la mañana hacía la empleada primero, todo todo, [risas] o sea, tenía una, yo hacía Facebook Ads, eh, lo hacía por la noche cuando llega a casa me ponía con los Facebook Ads, ¿vale? Era una web, la primera versión de Hof era una web, ¿no? Pero la web me la hizo una agencia, esta persona lo que hacía un poco customer experience, un poco todo solucionar problemas básicamente. Claro. Y diseñar los zapatos, ¿quién lo hacía? Lo hacía un diseñador externo, que es el primero que contratamos y al año lo cambiamos por por Alberto, por otro diseñador que ha estado conmigo muchos años. Eh, el diseño lo yo externalicé casi toda la parte y la y la fabricación lo hacía mi socio. Claro. Claro. Tu socio era eh el que sabía de China. El correcto era la era la parte productiva del negocio. O sea, yo yo quería tener una marca, siempre inquietud por la marca y él como tiene la parte productiva y era amigo mío de toda la vida, le dije, "Oye, vamos a montar una marca. Vale, a m me hace ilusión, pero no sé cómo conseguir que se fabriquen estos zapatos. Yo lo diseño y tú te encargas de Exacto. O sea, teníamos un diseñador, yo le le daba instrucciones, etcétera. Eh, funcionó, pero no se puso nunca full time en el proyecto. O sea, ¿sabes? Eh, él tiene un buen negocio, o sea, se dedica a llevar marcas a China, entonces él tiene un buen negocio. E Hob se hizo grande y y bueno, se hizo grande. Éramos cuando yo lo compré éramos 3 millones de facturación más o menos, o sea, pero bueno, de cer a 3 millones en poco tiempo. Eh, yo me dejé el trabajo del banco eh, para dedicarme full timeah y bueno, desavenencias eh yo quería arriesgar más y él no lo veía. Al final llegamos a un acuerdo para Sí. O sea, no tenía sentido. ¿Compraste tú con tus ahorros? No, compré haciendo muchas cosas, pero básicamente a plazos. Vale, o sea, compraste y ya te pagaré como pueda cuando pueda. Sí. Bueno, hice un desembolso muy grande al principio, eh, pero pero sí, le compré a 5 años, eh, dejó, o sea, que obviamente había él me dejó, o sea, sí, al final estas cosas nunca son fáciles al 50% con nadie y más siendo amigo. ¿Teníais un pacto de socios? No, no teníais ni iba a decir que os ayudara, ¿no? O sea, no teníais ni pacto de socios, ¿vale? Error, error número uno de Esto no lo volviséis a hacer nunca empezar una empresa 5050 sin pacto de sociedad. ¿Sabes lo que pasa? Yo empecé, yo estaba en el banco. Job fue un hobby. Yo lo yo estaba en el banco, quería tener mi propia marca, era un proyecto que él tenía su propio negocio. Para ninguno de los dos era nuestro core business, eh, pero para mí se convirtió en core, entonces yo ya necesitaba ciertas cosas de él, ¿no? Que que bueno, que no me no me consideraba que no me las podía dar y entonces yo no quería seguir avanzando, eh, si no tenía por lo menos el control de la compañía. Eh, y recombaste el 100%, ¿eh? Y le compré el 100%, sí, el 50%. Ahora Hof es 100% ya, ¿eh? No, ahora es un 85% y 86 vendimos un vendí un 14% a Family Office hace un año y medio. Vale. ¿Por qué vendiste un 14%? Un tema de diversificación patrimonial puro y dura, ¿vale? O sea, era un tema financiero eh de tener algo líquido, otro tipo de inversiones. He avalado en hoz, he puesto todo en hoz y quería pues eso. Vale. Y esos socios, ¿qué esperan de su 14%? Bueno, es ¿Qué les has prometido o qué les has ofrecido? Prometido no se puede prometer, pero no no no. Bueno, a ver, primero, ¿les gusta la marca? Eh, a mí también me gusta y no sé si te voy a comer nada. Bueno, es que pero es que en moda hay una cosa que es feeling, es emocional. Yo no, yo no le puedo meter lo que quiera, al final no hay, o sea, es sí es 100% emocional. Entonces, te tiene que gustar el producto y tienes que confiar básicamente en el fundador. Básicamente gente que te conocía ya de mucho, ¿o no? No, no los conocía de nada. De hecho, yo he tenido muchos byes con el mundo de la inversión, eh, porque cuando le compré a mi socio, lo primero que dice es, ostras, me voy al mercado, o sea, le compré a plazo, dinero, digo, oye, voy a vender una parte para poder pagarle, porque digo yo, es imposible pagarle lo que le ofrecí porque al final eh el como llegó a un acuerdo con él, que esto no te lo he contado, era se bloqueó la situación, oye, ¿cuánto vale? ¿Quién se la queda? ¿Por cuánto? Entonces yo le dije, "Mira, ya desesperado porque no sabía cómo hacerlo." Le dije, "Yo te doy este dinero. Si me lo das tú, me voy yo. Y si me lo te lo y si no me lo puedes, no me lo quieres dar tú, te lo doy yo." Esto es una subasta, la holandesa se llama. Tiene un nombre esto. No fue subasta porque yo le di un precio y le dije, "Mira, rápida, una rápida, dije, mira, este esto si lo aceptas te lo pago, si no lo aceptas me lo compras tú a mí." Exacto. Porque es la única forma de recomprar un 50%. Si no, empiezas en bucles, en precio, en discusión. Bueno, de hecho no te garantiza nada porque el otro puede decir no y se queda con su 50% en su casa de socios. Lo que pasa que yo tenía muy claro que iba a ser entonces tú te vas Claro. Yo y lo vuelves a montar. Exacto. Yo, o sea, y como no hay pacto de socios, tampoco quedará muy claro que está incluido en esa SL y que no. No, eso eso no. Exacto. Eh, es la única forma. Hay que hacer impacto de socios, ¿no? Esto lo hemos aprendido todos hemos hecho empezar empresas impacto de socios, pero bueno, el tema del inversor salía. ¿A qué valoración llegasteis en ese momento? cuando estaba él, o sea, cuando cuando cuando la empresa facturaba 3 millones y ganaba algo, entiendo, pero casi nada. Pues nada, una vez ventas le dice 3 millones, sí, más o menos que no los tenías y tuviste que luego con los años dividendos o cosas. Exacto, exacto. Sí, dividendo, ayuda. Mi mujer que también tiene empresa, me dejó dinero. O sea, bueno, pues al final lo que se hace para eso es como un bebé, ¿no? Lo que se hace por tu hijo, ¿no? Pues esto es, o sea, tú tenías, perdona, eh, tenías avales personales, ¿sí? para la empresa. Sí. Más una deuda personal para tu socio. Correcto. De bastante pasta. Mucha pasta. O sea, que si llega no ir bien job, si llega a ir en Job, pues bueno, con los bancos ya estaba servido, ¿eh? O sea, no pasaba nada tampoco. Peor no iba a ir, o sea, que no te cambiaba mucho la foto, ¿no? Pero pero bueno, al final creo que es una forma sana de romper una relación, o sea, esto es como un matrimonio, ¿no? Yo creo que fue sano. Eh, hay que tener las conversaciones difíciles y hay que estar alineado y hay que tener un pacto de socios. Exacto. Sí. Eso, eso, eso aprendido, pero bueno, el caso que fui al mercado y ese fue el año que pasé luego enseguida e eso fue empecé a negociar en octubre con 3 millones y algo de de de ventas, enseguida crecimos y justo cuando fui al mercado fue el año de 17, de 5 a 17 dije, ya no necesito socio. Sí, sí, con lo de 17 ya voy y tal. Exacto. Cancel, cancel el proceso de de Maneir y ese proceso que tenías, un banquero. Sí. Santander, ¿no? Más pequeñito. Sí, más pequeñito. Vale. Y y cuando acaba llegando esta inversión, eh, la buscas tú, contratas un banquero también y le dices, "Me quiero vender un porcentaje." Lo hice con Blue Bull, con Joaquín, que se ha convertido en muy buen amigo mío, que creo que escuchaba podcast porque por eso por eso por eso lo he dicho, digo, no lo he dicho, digo, tenía que haberlo dicho, [ __ ] que además es muy amigo mío. Eh, hice hice hice el hice la ronda, la cancelé, al tiempo, volví a abrirla para diversificación patrimonial. Vale, tú qué le dices í a Joaquín, qué valoración, qué rango de valoraciones te planteas tú ahí. Eh, bueno, ahí no me acuerdo. Yo quería, yo quería pagar la deuda mi sociedad, me da, o sea, yo No, pero ahora, ahora digo, cuando has vendido ese 14%. Bueno, eso eso al final lo hice al final no lo hice con él porque lo hice de una forma muy random, no buscaba inversión. Entonces uno de los socios es son es Manel Cerqueda de Anbank. Entonces hablé con Carlos Anso a través de Devor por otra cosa y entonces me dijo, "Oye, ¿tú no querrías?" O sea, entonces, bueno, circunstancias de la vida, esto que dices nunca va a pasar. Pues hablo con él, le encajó el proyecto y en tres meses firmamos. Eh, cero discusiones, un pacto de socios super creo que bueno, para mí. Claro, ahora hay pacto de socios, este socio minoritario, pero bueno, fue como muy fácil. Vale. ¿Y cómo habéis valorado la empresa en esta en esta ronda o en esta compra? estuvo en torno a 60, 65 al final como también como secundario y un descuento secundario cercano a una vez facturación. Eh, eso fue hace poco. Sí, correcto. Sí. Julio del año hace año y medio, sí. Ah, año no. Entonces, más de una vez una y ve una y pico facturación. Sí, sí. Bueno, nos fuimos a Ebidda, pero vamos, Evidda era 5 y medio, creo, en esa época. Vale. Eh, pero bueno, lo importante para mí esa operación no era la valoración, o sea, era, o sea, ayuda, ayuda, porque al final o te vendes más porcentaje o te llega menos dinero. La valoración es muy importante. O sea, era importante, pero para mí era más importante el pacto de socios, ¿vale? Sí, para mí, o sea, yo quería, o sea, yo lo que no quería era tener a, o sea, yo quería tener control de la compañía super importante. Y querías diversificar tu patrimonio porque para tener control de la compañía te quedabas como estabas, que tenías más control de la compañía. Bien apuntado. Entonces esas dos cosas eran mi prioridad. La tercera la valoración. O sea, está ceder valoración en vas a tener un pacto de socio. Bueno, o sea, esta gente eh volviendo, ¿qué qué espera? ¿Espera venderse las acciones más adelante? ¿Espera dividendos? No, yo yo yo, o sea, yo creo que esperan vender las acciones. Hay hay son este es un fondo pequeñito, el de Manil, luego hay Family Office, eh, que que a él le da un poco más igual el tiempo, la verdad, porque no no tienes no tienen eh salida y esto pues como cualquier fondo pues querrá salir dentro de 5 o 6 años, pues supongo que querrá salir y querrá multiplicar pues como todos esos fondos, ¿no? Eh, ¿qué va a pasar con Hof? Mira, yo, ¿qué quieres que pase con Jof? Yo la verdad que a mí me encantaría que se convirtiera en una marca, como has dicho al principio, reconocida mundial, eh, que creo que todavía estamos lejos, o sea, somos una marca que cada vez se conoce más, eh, que estamos haciendo las cosas bien, pero que todavía nos queda mucho mundo por delante, eh, y a mí me gusta lo que estoy creando en Hoff. Me gusta. E va a ser, voy a estar siempre en Hof, no lo sé. Eh, a día de hoy yo yo creo que estoy ilusionado con el proyecto, estoy contento, me levanto contento, eh, y mientras eso ocurra, pues seguiré peleando por algo que además creo que eh es muy bonito, que es crear algo, ¿no? Eh, y porque además creo que los emprendedores crear varias cosas es complicado, eh, porque al final cuando crean un buen proyecto, el segundo hay de todo. Hay gente, como me decías el otro día, que había venido un chico que tenía cinco empresas y tal, no es lo normal, ¿eh? Lo normal es que los emprendedores al final una buena tengan una buena muchos que tienen una buena y si es esta la única buena y me la voy a vender demasiado temprano, no por no por el dinero, eh llega un punto donde yo ya tengo una ambición más eh personal del proyecto. Al final el dinero eh bueno, podría venderlo o ahora, o sea, quiero decir, al final no, pero que seguramente eh financieramente tú estás tranquilo, ¿no? No espero más valoración por aguantar más tiempo. Yo espero que Hob se consolide, o sea, además yo ahora hemos abierto esta fracción de Madrid y yo voy estoy ilusionado, estoy como un niño pequeño, ¿no? Y eso al final pues no te lo da el dinero, o sea, son la emoción son momentos, ¿no? Y para mí, Hoff, pues es emoción y son momentos, ¿no? Buenos y malos, eh, también hay malos, eh, eh, y entonces no hay un plan para salir de Hof, ni hay un plan para venderla. Obviamente, pues él tendrá que salir con su porcentaje. ¿Y con quién te comparas? que comparar quizá no es la palabra, ¿eh? Pero si tú ves marcas de zapatos, marcas de sneakers relativamente parecidas que digas algún, o sea, me gustaría ser como ellos o me gustaría ganarles. Tú eliges la cantidad de agresividad en la comparación. V. No, no voy a decir me gustaría ser como ellos porque creo que una de las cosas que Hoff tiene y que tiene una marca es autenticidad. Entonces, sí, a nivel de empresa más que a nivel de marca. Mira, a mí a nivel de empresa me gusta mucho Bella, que son competidores, pero me encanta lo que hacen, eh, sobre todo por la filosofía de los fundadores, la sostenibilidad, todo, todo lo que promueven, me parece que es algo increíble. Me parece que muy pocos fundadores así, eh, ellos no hacen publicidad, ellos nunca van a vender la empresa. Ellos han dicho los fundadores que prefieren tener 10 pequeñas bellas que una bella super grande. O sea, me gusta lo que hacen. A mí me gusta mucho los emprendedores y me gusta la gente que lo hace bien, ¿no? Ellos lo hacen muy bien. Eh, luego ya a nivel marcas moda, pues oye, Jackemus lo czoó muy bien. Yemus eso es de ropa, pero está haciendo muy bien. O sea, lo czo muy bien. en sneakers y creo que marcas que están haciendo muy bien como New Balance, que al final es la que conoce todo el mundo, y yo creo que Hof también lo está haciendo muy bien y estamos peleando con gente muy grande y eso creo que es unas un mérito que tiene Hof desde España, que no hay ninguna marca de sneakers pura de sneakers que esté compitiendo o esté en sitios al lado de pues todas las grandes, ¿no? Eh, y bueno, pues es un reto, ¿no? pelearte con bichos como New Balance o Nike o todos estos que al final son performance tiene mucha parte de lifestyle, muchísima, eh, pues creo que es un reto, creo que es muy bonito y creo que al final es es algo que que oye que tenemos estar orgullosos desde desde Hof, yo y todo el equipo. Cuéntanos antes de de ir cerrando, ¿de dónde de dónde sales tú? ¿Cómo llegas? ¿Has hablado de Banco Santander? ¿Has hablado que eres banquero y que tenías familia zapatera, ¿no? Cuéntanos un poco cuál es tu historia. Pues a ver, yo siempre yo he vivido el emprendimiento desde pequeño. Mi madre tenía una empresa de, o sea, un taller pequeñito de manualidades. Eh, cuando yo acaba del cole siempre al taller de ella y mi padre tiene una empresa de calzado. En el Che pues había mucha industria de calzado hace muchos años. Eh, de una empresa salía mucha, mi padre era cortador de piel, mi abuela era cortador de piel y bueno, mi padre uno de los trabajos pues oye, dio la oportunidad y se montó su propia empresa, eh, y la tuvo 25 años y la la cerrado estudiando yo la la carrera. estudio marketing. Eh, entonces yo yo siempre me he visto trabajando con mi padre, o sea, era como mi única, yo yo no concebía trabajar para otro porque no lo tenía ni en la cabeza. O sea, si ya es curioso, ¿no? Pero si ya hay una empresa en casa, ¿para qué necesitas otra? Pues trabajas en la empresa de la familia, ya está, no es que ni te lo planteas el mundo emprendedor, no, no, no. O sea, yo ya, o sea, yo lo tenía claro. Yo en acabar de estudiarme iba a trabajar con mi padre, e y lo hiciste, ¿no? Porque cerró estudiando yo la carrera. el cerró, o sea, cuando todos los asiáticos empiezan a fabricar en Elche, bueno, Elche y todos los sectores, eh, pues juguete, textil, calzado, pues o sea, la globalización lo que hizo fue que todo el mundo, todas las marcas se fueron a Asia, básicamente porque ellos aprendieron muy rápido y la lo hacían muy bien y no se podía competir contra ellos. precioso, mucho más bajo, sobre todo el China de hace muchos años, ¿eh? Entonces, bueno, pues él cerró, yo estudié marketing y te quedaste sin trabajo. [risas] Me quedé sin trabajo. Eh, empecé eso, yo acabé 2007. Eh, buen año para acabar la carrera. En España, por si hay alguien muy joven que no lo tiene en la cabeza, 2007, eh, está empezando a estallar la gran crisis mundial financiera y en España multiplicada por la inmobiliaria y por bueno, una desolación a nivel económico. Pues ahí empecé yo sin trabajo, con carrera y encima estudiando marketing, que éramos rarísimos en esa época. era, "Pero tú, pero tú qué haces como marketing." Y entonces eh mi experiencia de marketing duró muy poco, tres meses, porque la empresa se fue a pique. Eh, y entonces mi hermana, que sí que había coincido con mi padre, empezó en el Santander y me dijo, "Oye, pues, ¿por qué no empiezas en el Santander?" Que en esa época los bancos crecían mucho, metían mucha gente y y entonces decidí meterme por un tiempo. Pero, ¿hacías marketing o ibas a una oficina? Estaba comercial. Esa comercial, estaba en una oficina, pero era mi trabajo de, oye, pues hasta que me salga de marketing 2008 para ingresar algo. Exacto. O sea, para trabajar acabado la carrera tenía No, empecé en Valencia. En Valencia. Eh, eso fue 2007. Yo entré en diciembre de 2007, última hornada que entró al banco, porque en 2008 se murieron, o sea, casi se mueren los bancos. Eh, entonces, bueno, eh, mi periodo de prueba del banco, o sea, de estar un poquito en el tiempo duró 10 años. Me fue muy bien. Me ascendieron, me hicieron director de principal, e ti una oficina de 30 personas con 29 años. O sea, tuvo una buena carrera el banco, luego acabito de transformación. Eh, resumiendo mucho, eh, pues el banco al final como es una multinacional, te va poniendo pues caramelito, pues los iba cogiendo y al final era muy complicado salir, eh, hasta yo sabía que quería aprender, básicamente, quería montarme algo. Eh, y fue un poco en la historia con con mi socio que que era un amigo que le dije yo ya que las sneakers estaban empezando a pegar bastante fuerte, eh, y bueno, básicamente lo que le dije es, oye, ¿por qué no montamos esto? No, y se fue mi salida del banco al emprendimiento como un side project, un hobby que al final se convirtió en un proyecto de vida. Muy bien. Oye, enhorabuena, buena buena trayectoria. Antes de de dejarte ir a comer, eh, tú, ¿dónde dónde aprendes, dónde te formas y dónde te inspiras? Recomiéndanos tus fuentes. Pues a ver, yo soy de redes sociales, Pinterest me gusta mucho. Eh, Pinterest es la que más uso, eh, pero a nivel de moda, nivel de moda, inspiración, diseño, me encanta. Eh, y la verdad que la última inspiración fuerte que he tenido fue cuando fui a Seú, que que no sé si has estado, ¿no? Seú es el bueno, es la capital del ritel mundial, eh, o sea, están 20 años avanzados a cualquier eh país. ¿Qué viste ahí? E pues ahí, mira, aparte de tener la suerte de estar con el fundador Gentel Monster, no sé si te suena Gentel Monster, es una marca de gafas, como puedes ver en el mundo de la tecnología es superinesante este caso está malorados en 4 billions o algo así. Es una locura. Ahora han hecho Monster. Gentle Monster. Han hecho una cola, ha entrado eh Google, creo que se ha puesto 100 millones por un 2% o algo así, creo, para hacer las gafas como meta con con Rivan. Eh, bueno, es una locura, hacen tiendas experienciales, eh, y entonces estuve con el fundador porque fui a China por un inversor que quería llevar la marca china, que al final decí que no que no era el momento. E y bueno, o sea, él y el mundo del Monster me dijo, "Ostra, esto en España no existe, ¿no? O sea, tiendas de tres pisos, eh, la diferencia con el mundo es que ellos la primera planta la hacen experiencial y entonces subes el producto arriba, o sea, no no es como aquí que el producto cerca de la puerta para que te lo vean." No, no, ahí es te dejo flipado, básicamente. O sea, no hay ni el producto en muchas tiendas abajo, o sea, hay una tienda que se llama Aerrero, por ejemplo, que entras a la tienda y es una roca gigante, o sea, como tipo meteorito con una música a toda [ __ ] luces como como un museo, un sitio que vas ahí a flipar. Exacto. Y entonces cuando dices, "Hostia, voy a subir a ver qué está el producto, ¿no? Y entonces y luego tiendas que tiendas, bueno, otro nivel en cuanto a estética, eh, conceptualización, experiencia real, porque aquí en España hay mucha, en Retel hay mucho de eh quiero montar una tienda experiencia y al final entras a la tienda y dices, pues es una tienda, dos pantallas y ya está, ¿no? Eh, y bueno, y de esto viene la tienda que hemos abierto, eh, Velázquez, eh, que es un mini museo, eh, y viene inspirado por esto, por este viaje, eh, que de hecho la historia de la tienda, eh, es que cuando justo llegué a Alicante dije, "Tengo que montar una tienda así en Madrid porque es nuestro donde más vendemos y donde empezamos. Tengo que montar una tienda." Casualidad que este local lo había visto hace 3 años, pero era enorme. Ya no sabía qué hacer con ese local. Y justo el día siguiente me mandan un mensaje, el local se queda libre. Digo, "No puedo creer." Y nada, fui a al local, lo cogimos y hemos montado una tienda de verdad experiencia, eh, donde al final es casi un museo, eh, donde hay, eh, arquitectos hechos por artistas que rotan, hay un concepto de cafetería que rota cada 6 meses, hemos empezado con un concepto de macha japonés con yoyogi, eh, en verano pues habrá helados o en invierno habrán turrones. Entonces, va un software cambiando. Eh, tiene un pequeño cowork que lo abrimos dentro de poco. Eh, tiene clases de yoga por la mañana. Todo esto para para dejarlo claro, eh, no es para hacer negocio, o sea, ni el coworking, ni el helado, ni ni el yoga, eh, te dan algo significativo. Esto es para traer a gente. Exacto. Es para vender zapatillas o ni eso. Es para que la marca es, o sea, impacte a público. Esto esto es una es un hub de comunidad, de gente que le guste el diseño, básicamente. Es gente que tenga pasión por el diseño, eh, pero te cuesta dinero, te da dinero. No es rentable. No, no vas lleva un mes, pero seguro más que los zapatos o menos o igual. Eh, será, no lo sé, cuando acabe el año. Llevo un mes. [risas] Yo creo que va a ser rentable. Ha empezado muy bien la tienda, va muy bien, pero al final el objetivo de la tienda, yo sol todos los equipos, tenemos una persona solo para activar la tienda, solo para que pasen cosas en la tienda. Es una tienda de generosidad, o sea, tenemos hemos hecho un charm barizar los zapatos, o sea, los deportivos con Lauran Perrier que te puedes tomar copa chamba mientras los personalizas. O sea, hay cosas que la gente alucina y de hecho todos los días viene gente de estudios de arquitectura, estudiantes, hacer fotos, entran por la tienda, se van a hacer fotos, pero es un espacio generoso de comunidad, de que un poco como lo tienes aquí con café, ¿no? Pues es un ecosistema, distancias, ¿no? Pero es un ecosistema de emprendedores. Exacto. Pues es un ecosistema de gente que le guste el arte, el diseño, la cultura y obviamente pues es una tienda también que el que quiera pues puede comprar zapatillas, ¿eh? Y el que se quiera sentar a leer un libro, que tiene una colección brutal con un un concepto que se llama La galería, que también cambia rotaterio cada 6 meses, puede comprar objetos de diseño, puede quedarse un libro y leer, o sea, es un espacio de verdad para disfrutarlo porque al final nosotros tenemos 100 modelos, es decir, nos cabe nos cabía en la tienda de al lado de 45 m y hemos abierto 700. Eh, entonces es un es un concepto, de verdad que creo que es un concepto único eh en España eh y creo que va a marcar un antes y después en el retail en España porque creo que nos va a copiar más gente en tener de verdad tiendas de experiencia, ¿eh? Y y bueno, la verdad que estamos superilusionados con el proyecto este de Velázquez. Se me queda claro que tengo que ir a vuestra tienda nueva de Velázquez y que tengo que ir a Seul 100% que, o sea, esto es más caro, no solo en euros, sino en días en días que me va a llevar a ir ahí. Pero yo te lo recomiendo porque creo que es un es super inspirador. Claro, estado en en Tokio, que es digamos lo que más se parece que yo conozco. Le ha quitado un poco eso que Tokyo era mod y tal, pues ahora Shú le ha quitado un poco la categoría. Es como el Vale, ¿no? Te tengo curiosidad, eh, mucha gente habla de de Corea del Sur con mucha personalidad y mucha vanguardismo. Eh, ¿algún libro podcast que nos quieras recomendar? A ver, por ser un poco purista con mi negocio, o sea, Sudoc de Phil Knight, el fundador de Nike, me parece brutal ese libro, ¿eh? leído y también lo recomiendo. Exacto. Es brutal. O sea, es verdad que me afecta a mí mucho, pero me parece increíble también y no tengo ni idea de tu mundo. A nivel de historia, de emprendimiento, es es muy interesante. Eh, y luego a mí personalmente me gusta mucho el médico, eh, el médico, ¿vale? Es es un libro, es una historia, pues, es un poco un emprendedor que se hace médico, pero de hace muchos años, de no Gordón. Es un libro este y el alquimista son mis favoritos, son novelas, pero todos comparten la misma historia. Y casi te diría que es como la historia de Nik, pero novela, ¿eh? Y son muy, a mí me gusta muchísimo. Muy bien. Pues oye, Fran, hemos aprendido, bueno, yo he aprendido mucho. Espero que la gente siguiéndolos desde casa también. Eh, muy cómodos los zapatos. Eh, llevo ya dos horas con ellos y siguen siendo cómodos, pero ya ya haré un un nuevo reporte en alguna tertuling. Gracias por venir, mucha suerte con esa super tienda experiencial y y nos veremos seguro más adelante. Seguro. Un abrazo igualmente a todos vosotros. hasta la semana que viene.