Cómo Crear un Negocio de +100.000.000€ en 2026: 5 Grandes Oportunidades que Nadie Aprovecha! — vídeo y transcripción

[00:00] Bernat  y  Javi  vendieron  su  empresa  por
[00:01] 
[00:02] más  de  190  m000ones  y  lo  que  puedes
[00:04] 
[00:04] preguntarte  es  de  qué  era  esta  empresa.
[00:06] 
[00:06] Esta  empresa  es  Holded,  una  plataforma
[00:07] 
[00:07] creada  en  2016  que  hoy  utilizan  más  de
[00:09] 
[00:09] 80,000  negocios.  Y  en  el  episodio  de  hoy
[00:11] 
[00:11] te  van  a  contar  precisamente  eso,  cómo
[00:13] 
[00:13] pasaron  del  fracaso  y  la  incertidumbre  a
[00:15] 
[00:15] construir  Holder,  escalarla  con  recursos
[00:16] 
[00:16] limitados  y  acabar  vendiéndola.  ¿Qué
[00:18] 
[00:18] aprendieron  sobre  emprender  y  qué
[00:19] 
[00:20] decisiones  y  aprendizajes  puedes
[00:21] 
[00:21] utilizar  tú  para  tu  propio  proyecto?
[00:23] 
[00:23] Vosotros  que  habéis  hecho  el  camino  del
[00:24] 
[00:24] emprendedor  de  éxito,  ¿cómo  lo  veis?  ¿Os
[00:26] 
[00:26] mola  esta  moda  que  está  llegando  ahora
[00:27] 
[00:27] de  de  ser  emprendedores?  A  mí  sí,  desde
[00:29] 
[00:29] luego,  prefiero  que  haya  una  moda  de
[00:30] 
[00:31] emprender  que  no  de  ser  funcionario,
[00:32] 
[00:32] ¿no?  ¿Cómo  se  valora  una  empresa  de  ese
[00:34] 
[00:34] estilo?  Es  decir,  ¿cómo  se  le  pone  un
[00:35] 
[00:35] precio  a  la  empresa?
[00:36] 
[00:36] No  se  le  pones  cuánto  quieres.  [música]
[00:38] 
[00:38] ¿Cómo  entra  el  dinero?  Es  decir,  te  lo
[00:39] 
[00:39] mandan  directamente  a  la  cuenta
[00:40] 
[00:40] de  golpe.
[00:41] 
[00:41] Pero  vuestro  producto  era  único.
[00:42] 
[00:42] Para  nosotros  era  el  mejor  con  mucha
[00:45] 
[00:45] diferencia  y  no  solo  de  España.  Creo  que
[00:47] 
[00:47] tenemos  el  mejor  producto  del  mundo  en
[00:49] 
[00:49] este  [música]  segmento.
[00:49] 
[00:49] ¿Cómo  era  vuestra  cultura  de  empresarial
[00:51] 
[00:51] para  fomentar  la  excelencia?
[00:53] 
[00:53] Yo  creo  que  ser  muy  detallista  y  muy
[00:55] 
[00:55] crítico.  ¿Cómo  lleváis  el  tema  de
[00:56] 
[00:56] delegar?  Porque  yo  creo  que  es  uno  de
[00:57] 
[00:57] los  mayores  frenos  del  emprendedor.  No
[00:59] 
[00:59] me  he  sentido  reemplazable  hasta  hace
[01:00] 
[01:00] muy  poco  y  de  hecho  puedo  ser
[01:02] 
[01:02] reemplazable  en  el  sentido  de  que  Hold
[01:03] 
[01:03] podía  seguir  funcionando  ahora  mismo  sin
[01:04] 
[01:04] Javi,  sino  sin  problema.  Que  creo  que
[01:06] 
[01:06] Javi  y  yo  le  podemos  dar  un  plus  100%.
[01:08] 
[01:08] ¿Cuántos  sois  ahora?
[01:09] 
[01:09] Somos  casi  200.  Madre  mía,  Cri.  ¿Cómo
[01:12] 
[01:12] cómo  se  despide  una  persona?  Porque  da
[01:13] 
[01:13] como  cosas  decir,  "Hostia,  le  voy  a
[01:14] 
[01:14] dejar  sin  trabajo."  Tu  misión  como
[01:16] 
[01:16] empresa  no  es  mantener  a  la  sociedad.
[01:18] 
[01:18] pagamos  el  50%  o  más  de  impuestos  como
[01:21] 
[01:21] empresas  para  que  el  Estado  se  ocupe  de
[01:24] 
[01:24] las  personas  que  no  pueden  estar
[01:25] 
[01:25] trabajando  o  que  tengan  sus  necesidades.
[01:27] 
[01:27] Entonces,  [música]  contra  mejor  le  vaya
[01:29] 
[01:29] a  la  empresa,  más  contribución  tendrá  en
[01:30] 
[01:31] un  sistema  para  las  cosas  que  se
[01:32] 
[01:32] necesiten.
[01:37] 
[01:37] Hoy  vamos  a  hablar  de  empresa,  vamos  a
[01:38] 
[01:38] hablar  de  cómo  montar  una  startup,  vamos
[01:40] 
[01:40] a  a  traer  dos  ejemplos  de  lo  que  mucha
[01:43] 
[01:43] gente  sueña,  de  montar  un  proyecto  con
[01:45] 
[01:45] un  amigo,  de  que  finalmente  se  venda,  de
[01:47] 
[01:47] hacerse  esa  palabra  de  millonario  y
[01:49] 
[01:49] queremos  aprender,  queremos  aprender  de
[01:51] 
[01:51] dos  grandes  invitados.  Así  que
[01:52] 
[01:52] bienvenidos,  bienvenidos.  ¿Qué  tal
[01:53] 
[01:54] estáis?
[01:54] 
[01:54] Muy  bien,  muchas  gracias.
[01:56] 
[01:56] ¿Cómo  os  definís?  Es  decir,  si  ahora  nos
[01:58] 
[01:58] encontrásemos  en  un  café,  ¿cómo  os
[02:00] 
[02:00] presentáis?
[02:02] 
[02:02] Hm,  como  emprendedores,  si  nos  preguntas
[02:04] 
[02:04] a  qué  nos  dedicamos.
[02:06] 
[02:06] Claro,
[02:07] 
[02:07] yo  yo  le  tiro  de  informático.
[02:08] 
[02:08] Informático,  ya  sea,  ¿no?
[02:09] 
[02:09] Para  así  es  más  fácil  conocer  a  la
[02:11] 
[02:11] gente,  pero  si  no  no  tenemos  un  keyword,
[02:14] 
[02:14] mola  más  de  informático  y  a  partir  de
[02:15] 
[02:15] ahí  pues  o  trabajo  en  holded  o  es  más
[02:19] 
[02:19] trabajo  holded.
[02:19] 
[02:19] Trabajo  holdes  mucho  escuchando  trabajo
[02:22] 
[02:22] en  holded  y  te  pasa  un  feedback  bueno  o
[02:23] 
[02:23] malo  el  real.
[02:24] 
[02:24] Ya  ves.
[02:25] 
[02:25] Y  y  si  analizáramos  vuestra  historia,
[02:27] 
[02:27] ahora  me  gustaría  que  respondieris  cada
[02:28] 
[02:28] uno  de  vuestra  vida  personal.  Imaginaros
[02:30] 
[02:31] esa  escena  en  la  que  tenéis  12  años,
[02:32] 
[02:32] estáis  en  la  cocina  con  vuestra  madre  o
[02:34] 
[02:34] vuestro  padre.  y  estáis  merendando
[02:36] 
[02:36] después  del  colegio,  ¿vale?  ¿Qué  tipo  de
[02:38] 
[02:39] de  Javi,  qué  tipo  de  Bernat  erais  en  esa
[02:40] 
[02:40] época?  ¿Qué  características  teníais?  Y
[02:42] 
[02:42] analizándolo  con  el  éxito  que  habéis
[02:43] 
[02:43] tenido  después,  ¿qué  qué  cosas  teníais
[02:45] 
[02:45] ahí?  ¿Qué  virtudes  teníais  ahí  ya  que
[02:46] 
[02:46] estaban  a  punto  de  florecer  esas
[02:47] 
[02:47] semillas  que  después  se  hubiera
[02:49] 
[02:49] materializados  en  el  emprendimiento  de
[02:50] 
[02:50] Hold  en  este  caso?
[02:53] 
[02:54] Yo  creo  que,  mira,  mis  amigos  me  llaman
[02:56] 
[02:56] Border  Colly  porque  no  paro,  o  sea,  al
[02:57] 
[02:57] final  yo  mientras  tengo  energía  voy  full
[03:00] 
[03:00] todo  el  día  y  de  repente  muero,  ¿no?  Y
[03:02] 
[03:02] yo  creo  que  esto  en  en  cuando  era
[03:03] 
[03:03] pequeño  era  el  el  no  parar  de  hacer
[03:05] 
[03:05] cosas  de,  yo  que  sé,  pues  cuando  era
[03:06] 
[03:06] pequeño  me  obligaban  a  estudiar  música.
[03:08] 
[03:08] Lo  odiaba,  pero  me  obligaban.  Hacía  ahí,
[03:10] 
[03:10] no  sé,  3  horas  a  la  semana.  Eh,  me
[03:12] 
[03:12] flipaba  hacer  skateboard.  Era,  creo  que
[03:14] 
[03:14] era  el  no  parar  de  de  intentar  hacer
[03:16] 
[03:16] cosas,  pues  intentar  con  las,  no  sé,  16
[03:18] 
[03:18] horas  que  te  quedan  al  día.  Em,  ser
[03:21] 
[03:21] curioso,  ser  curioso  en  1  cosas  en  vez
[03:22] 
[03:22] de  intentar  ser  el  mejor  en  algo.
[03:25] 
[03:25] Y  no  parar,  o  sea,  despertarme  siempre
[03:27] 
[03:27] con,  o  sea,  en  verdad  ser  un  poco  friky.
[03:29] 
[03:29] Sí,  sí.  Bueno,  y  ser  curioso,  tener  esas
[03:31] 
[03:31] ganas  de  de  aprender  que  que  no  paras  de
[03:33] 
[03:33] preguntar.  Sí,  sí,  eso  es  la  [ __ ]
[03:36] 
[03:36] Yo  diría  algo  parecido.  La  verdad  que  si
[03:40] 
[03:40] pienso  en  mis  12  años,  me  acuerdo  de
[03:42] 
[03:42] momentos  de  ir  en  el  coche  con  mis
[03:44] 
[03:44] padres  y  mirar  por  la  ventana  y
[03:46] 
[03:46] preguntarme  todo  sobre  todo,  ¿no?  O  sea,
[03:49] 
[03:49] pasar  por  delante  de  una  fábrica  y
[03:50] 
[03:50] pensar,  "Ostra,  ¿y  esta  gente  qué  hará  y
[03:52] 
[03:52] cómo  lo  hará?  ¿Y  les  irá  bien?  ¿No  les
[03:53] 
[03:53] irá  bien?  ¿Y  por  qué?  y  no  y  sobre  todo
[03:56] 
[03:56] pues  muy  enfocado  a  al  cómo  se  hace,
[03:58] 
[03:58] ¿no?  Me  encanta  el  programa  de  cómo  se
[03:59] 
[04:00] hace  que  te  explican  cualquier  cualquier
[04:02] 
[04:02] cosa,  ¿no?  Pues  ya  desde  pequeño  tenías
[04:04] 
[04:04] espíritu  curioso  combinado  con  un
[04:07] 
[04:07] espíritu  muy  comercial,  o  sea,  yo
[04:10] 
[04:10] enseguida  empecé  a  venderles  lo  que
[04:12] 
[04:12] podía  a  mis  compañeros  de  clase.
[04:14] 
[04:14] Pero  analizando  el  perfil,  o  sea,
[04:16] 
[04:16] analizando  la  psicología  que  tenéis
[04:17] 
[04:17] vosotros  dos,  siempre  se  intenta  y
[04:19] 
[04:19] nosotros  en  Tengum  Plan  intentamos
[04:20] 
[04:20] descifrar  el  porqué  del  éxito,  ¿no?  ¿Por
[04:22] 
[04:22] qué  el  éxito?  Hemos  traído  a
[04:23] 
[04:23] futbolistas,  hemos  traído  a  empresarios
[04:25] 
[04:25] o  a  periodistas  de  éxito  como  por
[04:26] 
[04:26] ejemplo  Pablo  Motos.  Intentas  descifrar
[04:28] 
[04:28] qué  es  lo  que  pasó.  Por  ejemplo,  en  el
[04:29] 
[04:29] caso  de  Pablo,  él  tuvo  un  profesor  que
[04:31] 
[04:31] hubo  un  momento  que  le  dijo,  "Pablo,
[04:33] 
[04:33] confío  en  ti.  Sé  que  eres  una  persona
[04:35] 
[04:35] que  tienes  potencial  y  era  una  persona
[04:36] 
[04:36] que  se  juntaba  con  lo  peor,  que  no  no
[04:38] 
[04:38] iba  bien  a  clase,  pero  el  tío  tenía
[04:40] 
[04:40] ideas.  Lo  único  que  no  tenía  esa  ese
[04:42] 
[04:42] refuerzo  positivo  y  hasta  que  vino  esta
[04:43] 
[04:43] persona,  que  fue  su  profesor  del  del
[04:45] 
[04:45] colegio  que  le  que  confió  en  él.  ¿Cómo
[04:48] 
[04:48] fue  vuestro  contexto?  Vuestros  padres,
[04:49] 
[04:49] por  ejemplo,  eran  emprendedores,  eh,
[04:51] 
[04:51] hablabais  con  vuestros  amigos  de
[04:52] 
[04:52] emprendimiento,  veíais  muchas  películas
[04:54] 
[04:54] y  soñabais  con  ser  como  de  la  persona  de
[04:55] 
[04:55] la  película.  ¿Cuál  era  vuestro  contexto
[04:57] 
[04:57] que  que  cultivó  esa  ese  esa  versión
[04:59] 
[04:59] vuestra?
[05:00] 
[05:00] Yo  creo  que  lo  mío  es  obsesión.  Creo  que
[05:01] 
[05:02] obsesión  es  la  palabra  y  y  soy  soy  un
[05:03] 
[05:04] tío  obsesionado  en  en  yo  sé,  pues  mañana
[05:05] 
[05:05] descubro  algo  y  me  obsesiono  con  esto  y
[05:07] 
[05:07] aprendo  y  me  formo.  Cuando  era  pequeño,
[05:09] 
[05:09] yo  creo  que  no  me  lo  pasaba  muy  bien  el
[05:11] 
[05:11] cole.  O  sea,  me  parecía  muy  aburrido.
[05:13] 
[05:13] Entonces,  yo  con  de  muy  pequeño  empecé  a
[05:16] 
[05:16] programar  porque  me  parecía,  o  sea,  no
[05:17] 
[05:17] tenía  mucho  dinero  de  familia,  entonces
[05:19] 
[05:19] siempre  había  soñado  con  crear  cohetes  o
[05:21] 
[05:21] hacer  algo  hardware,  ¿no?  Algo  real,
[05:23] 
[05:23] algo
[05:24] 
[05:24] em  que  que  pudiese  tocar,  pero  la
[05:26] 
[05:26] informática  en  ese  momento  era  Visual
[05:27] 
[05:27] Basic  4  o  algo  así,  o  sea,  Windows,  eh,
[05:30] 
[05:30] bueno,  antes  que  el  95,  el  3.11.
[05:32] 
[05:32] ¿En  qué  año?
[05:33] 
[05:33] Eh,  [ __ ]  yo  soy  del  91.  Empecé  con  7
[05:35] 
[05:35] años  o  así  a  trastear  a  fondo.
[05:37] 
[05:37] Claro,  es  que  era  justo  antes  del  boom,
[05:38] 
[05:38] ¿no?  Del  punto  comom.
[05:39] 
[05:39] Sí,
[05:40] 
[05:40] en  el  propio  boom.  que  yo  no  sabía  ni
[05:41] 
[05:41] que  era  comomion  y  mis  padres  son
[05:43] 
[05:43] educadores  sociales,  o  sea,  al  final  yo
[05:45] 
[05:45] el  mundo  empresa  para  mí  este  era
[05:46] 
[05:46] completamente  algo  alienígena,  te  diría,
[05:49] 
[05:49] eh,  pero  me  mola  hacer  cosas  y  al  final
[05:51] 
[05:51] pues  eh  me  flipan  los  Legos.  Creo  que
[05:52] 
[05:53] esto  era  un  obsesión  con  Legos,  eh,
[05:55] 
[05:55] empezar  a  programar  de  muy  pequeña  en
[05:56] 
[05:56] intentar  trastear  y  sobre  todo  pues  que
[05:58] 
[05:58] cuando  llega  el  fin  de  semana  en  vez  de
[05:59] 
[05:59] ir  a  jugar  a  fútbol  o  ir  a  jugar  a  cosas
[06:01] 
[06:01] que  h  no  tenía  la  necesidad  de  hacerlo
[06:04] 
[06:04] ni  tenía  el  fomo  de  estoy  dejando  de
[06:05] 
[06:05] hacer  simplesmente  que  me  apetecía
[06:07] 
[06:07] despertarme  un  sábado  y  ponerme  a,  yo
[06:08] 
[06:09] que  sé,  a  igual  a  investigar  lo  que
[06:10] 
[06:10] fuera  de  de  ordenador,  estropear  el
[06:11] 
[06:11] ordenador,  e  frequear  con  lo  que  en  ese
[06:14] 
[06:14] momento  tenía  tenía  manos,  obsesionarme.
[06:16] 
[06:16] Oye,  vosotros,  ¿qué  opináis  ahora  de  la
[06:18] 
[06:18] moda  del  emprendimiento?  Es  decir,  ahora
[06:19] 
[06:19] parece  que  emprender  es  como  una  moda
[06:21] 
[06:21] más.  Me  apetece  ser  futbolista,  ahora  me
[06:23] 
[06:23] apetece  ser  emprendedor.  Vosotros  que
[06:25] 
[06:25] habéis  hecho  el  camino  del  emprendedor
[06:26] 
[06:26] de  éxito,  de  montar  una  empresa,
[06:28] 
[06:28] escalarla  y  todo  eso,  ¿cómo  lo  veis?  ¿Os
[06:30] 
[06:30] mola  esta  moda  que  está  llegando  ahora
[06:31] 
[06:31] de  de  ser  emprendedores?  Hombre,  a  mí  a
[06:33] 
[06:33] mí  sí,  desde  luego  prefiero  que  haya  una
[06:35] 
[06:35] moda  de  emprender  que  no  de  ser
[06:36] 
[06:36] funcionario,  ¿no?  O  sea,  creo  que,
[06:38] 
[06:38] o  sea,  creo  que  animar  a  que  la  gente
[06:41] 
[06:41] entienda  lo  que  es  emprender,  a  educar,
[06:43] 
[06:43] a  creo  que  definitivamente  es  positivo.
[06:46] 
[06:46] Crear  valor  para  la  sociedad  es  bueno.
[06:48] 
[06:48] Ya.
[06:48] 
[06:49] Obviamente  e  el  problema  a  veces  de
[06:51] 
[06:51] hablar  de  emprendeduría  es  que  solo  se
[06:52] 
[06:52] habla  del  de  los  casos  de  éxito,  de  lo
[06:55] 
[06:55] que  sale  bien  y  puede  generar  una
[06:57] 
[06:57] expectativa  equivocada.  Es  decir,
[06:59] 
[06:59] estadísticamente  cuando  empiezas  un  un
[07:01] 
[07:01] negocio  ya  has  fracasado,  ¿no?  Entonces
[07:03] 
[07:03] estás  luchando  es  como  empezar  un
[07:04] 
[07:04] partido  25  por  debajo,  eh,  que  tu
[07:07] 
[07:07] contrario.  Y  lo  que  tienes  que  hacer  es
[07:08] 
[07:08] remontarlo  todo,  ¿no?
[07:09] 
[07:09] Total.  Pero  aún  así  creo  que  si  queremos
[07:12] 
[07:12] que  la  gente  intente,  si  queremos  que
[07:13] 
[07:13] haya  más  emprendedores,  es  mucho  mejor
[07:16] 
[07:16] pasarnos  de  frenada  en  ese  en  ese
[07:18] 
[07:18] sentido,  ¿no?  Que  no  todo  lo  contrario,
[07:20] 
[07:20] sino  intentar  meter  miedo  eh  en  el
[07:22] 
[07:23] cuerpo  a  la  gente.  O  sea,  yo  creo  que
[07:24] 
[07:24] cuando  tú  emprendes  siendo  muy  racional
[07:27] 
[07:27] o  pensándolo  demasiado,  dejas  de
[07:29] 
[07:29] hacerlo.
[07:30] 
[07:30] Sí,  porque  lo  ves  que  es  una  locura.
[07:31] 
[07:31] Entonces,  casi  todos  los  casos  de  éxito,
[07:33] 
[07:33] desde  el  vuestro  que  comentábamos  antes
[07:35] 
[07:35] de  empezar  al  nuestro,  a  todos,  empiezan
[07:37] 
[07:37] de  una  manera  bastante  irracional,  sin
[07:40] 
[07:40] pensarlo  mucho,  h  porque  te  gusta,
[07:42] 
[07:42] porque  te  apetece,  lo  pruebas,  lo  haces
[07:44] 
[07:44] y  de  repente  te  encuentras  que  tiene
[07:46] 
[07:46] sentido.
[07:47] 
[07:47] Claro.  Eh,  luego  hablaremos  más  de  la
[07:49] 
[07:49] parte  de  claves,  ¿no?,  que  podemos  sacar
[07:51] 
[07:51] para  poder  emprender  un  negocio  desde
[07:52] 
[07:52] cero,  pero  para  poder  hilar
[07:54] 
[07:54] cronológicamente
[07:56] 
[07:56] vuestra  vida,  ¿no?  Eh,  al  final  se  habla
[07:58] 
[07:58] de  vuestros,  como  te  has  dicho  antes,
[07:59] 
[07:59] los  casos  de  éxito,  nos  hablan  dando  de
[08:00] 
[08:00] los  fracasos.  ¿Cuál  fue  vuestro  primer
[08:02] 
[08:02] fracaso  en  vuestra  vida?  Por  ejemplo,  yo
[08:04] 
[08:04] me  recuerdo  que  mi  primer  fracaso  fue  eh
[08:07] 
[08:07] mi  sueño  frustrado  de  jugar  a  fútbol.  Yo
[08:08] 
[08:08] jugaba  a  fútbol  y  por  culpa  de  las
[08:10] 
[08:10] lesiones  y  obviamente  no  estaba  dando  el
[08:12] 
[08:12] nivel,  pues  me  retiré  del  fútbol  y  fue
[08:13] 
[08:13] como  la  primera  vez  que  me  di  cuenta  de
[08:15] 
[08:15] que  no  no  era  no  era  tan  fácil  como
[08:17] 
[08:17] soñar  y  conseguirlo,  sino  que  había
[08:19] 
[08:19] veces  que  no  salía  y  que  fracasabas.
[08:21] 
[08:21] ¿Cuál  era  cuál  fue  vuestro  primer
[08:22] 
[08:22] fracaso  en  vuestra  vida?
[08:23] 
[08:23] Añadiendo  la  a  la  anterior,  o  sea,  a  mí
[08:25] 
[08:25] no  me  mola  la  o  sea  toda  la  corriente
[08:27] 
[08:27] ahora  de  emprendedoría  no  me  no  me
[08:28] 
[08:29] gusta.  O  sea,  estoy  completamente  en
[08:30] 
[08:30] contra.  De  hecho,  ahora  hay  cursos,  hay
[08:31] 
[08:31] másters  en  las  universidades  que  enseñan
[08:33] 
[08:33] a  aprender.  Yo  creo  que  el  problema  de
[08:34] 
[08:35] que  que  mucha  gente  es  que  busca  la,  o
[08:36] 
[08:36] sea,  la  emprendedoría  lo  ven  como  un
[08:37] 
[08:37] shortcut  al  dinero,  ¿no?  Eh,  porque
[08:39] 
[08:39] antes  no  había  Instagram,  no  había,  no,
[08:41] 
[08:41] o  sea,  tú  no  veías  lo  que  hacía  el
[08:42] 
[08:42] vecino  o  si  alguien  iba  con  un  coche
[08:44] 
[08:44] mejor  o  peor.  Ahora,  como  todo  está  como
[08:46] 
[08:46] aquí,  pues  al  final  es  o  te  haces
[08:47] 
[08:47] futbolista,  ¿no?  O  o  te  haces
[08:49] 
[08:49] emprendedor,  pero  no  hay  otro  shortcut.
[08:51] 
[08:51] Entonces,  es  como  que  creo  que  la  gente
[08:52] 
[08:52] está  buscando  como  el  el  final,  el
[08:54] 
[08:54] destino  final,  eh,  sin  importar.  Yo  creo
[08:56] 
[08:57] que  algo  nos  caracteriza  a  Javi  y  a  mí,
[08:58] 
[08:58] porque  nosotros  lo  contamos,  ¿no?  Pero
[08:59] 
[08:59] no  éramos  amigos  en  cuando  nos  conocimos
[09:02] 
[09:02] por  y  para  Holded,  em  es  que  éramos  e
[09:05] 
[09:05] éramos  obsesivos,  o  sea,  al  final  yo
[09:06] 
[09:06] nunca  a  mi  yo  ser  empresario  emprendedor
[09:08] 
[09:08] era  una  palabra  que  no  estaba  en  mi  me
[09:10] 
[09:10] gustaba  solucionar  problemas,  o  sea,  al
[09:11] 
[09:11] final  era  un  jodet  pasó,  ocurrió.
[09:14] 
[09:14] E  yo  creo  que  esto  que  está  haciendo
[09:15] 
[09:15] ahora  de  que  es  como  que  emprender  mola,
[09:17] 
[09:17] emprender  no  mola,  emprender  es  una
[09:18] 
[09:18] putada.  O  sea,  cuando  lo  haces  y  tal
[09:20] 
[09:20] bien  es  la  [ __ ]  pero  si  lo  si  lo
[09:22] 
[09:22] tuvieras  que  hacer  lógicamente  no  es  un
[09:23] 
[09:23] sin  sentido.  Lo  haces  porque  realmente
[09:25] 
[09:25] te  mola  y  al  final  no  es  emprender  tres
[09:27] 
[09:27] meses,  es  emprender  años.  Entonces,  yo
[09:29] 
[09:29] creo  que  cuando  lo  que  buscas  es  la  el
[09:31] 
[09:31] quiero  de  verdad  solucionar  algo  sin
[09:33] 
[09:33] ponerle  un  keyword  de  entrepreneur,
[09:35] 
[09:35] emprendedor,  sino  que  realad  es  que  te
[09:36] 
[09:36] mola  mucho  lo  que  estás  haciendo,  luego
[09:38] 
[09:38] te  devuelves  en  emprendedor.  Pero  yo
[09:39] 
[09:39] creo  que  va  a  haber  una  generación  de
[09:41] 
[09:41] gente  de  emprendedores  frustrados,  eh,
[09:43] 
[09:43] porque  se  está  vendiendo  que  es  como  el
[09:44] 
[09:45] el  shortcut  al  éxito  o  que  todo  el  mundo
[09:47] 
[09:47] y  estoy,  eh,  o  sea,  no  mola  nada,  o  sea,
[09:48] 
[09:48] mola  mucho  mal  que  la  gente  emprenda,
[09:50] 
[09:50] que  sean  funcionarios,  pero  que  no  sea
[09:53] 
[09:53] por  el  destino  final,  que  creo  que  es
[09:54] 
[09:54] por  el  mundo.
[09:54] 
[09:54] Ya,  tú  dirías  más  que  la  gente  se
[09:56] 
[09:56] pregunte,  oye,  ¿qué  problema  puedo
[09:57] 
[09:57] solucionar?  soy  emprendedor,  soy  lo  que
[09:59] 
[09:59] sea,  voy  a  solucionar  un  problema.
[10:00] 
[10:00] Correcto.
[10:01] 
[10:01] O  no  es  la  típica  pregunta  de  cuánto
[10:02] 
[10:02] dinero  tengo  que  tener  ahorrado  para
[10:04] 
[10:04] empezar  a  emprender  o  sea,  ¿cuándo  dejo
[10:06] 
[10:06] el  trabajo?  ¿No?  O  sea,  el  día  que  te
[10:07] 
[10:07] despiertes  a  las  7  de  la  mañana  con  los
[10:08] 
[10:08] ojos  brillantes  porque  de  verdad  quieres
[10:11] 
[10:11] montar  un  podcast,  montar  una  empresa,
[10:12] 
[10:12] montar,  da  igual,  eh,  o  sea,  una
[10:14] 
[10:14] bicicleta  nueva  que  vaya  con  ese  día  lo
[10:16] 
[10:16] montas,  pero  creo  que  no  hay  un  Entonces
[10:18] 
[10:18] todo  lo  que  es  vamos  a  formar
[10:20] 
[10:20] emprendedores,  cursos  de  emprendedoría,
[10:22] 
[10:22] te  enseño  contabilidad,  eh,  KPIs,  creo
[10:25] 
[10:25] que  es  porque  eso  no  te  no  te  genere  esa
[10:27] 
[10:27] chispa.  O  sea,  Javier  de  pequeña,  pues
[10:29] 
[10:29] no  sé,  luego  os  cuenta,  ¿no?  Pero  vendía
[10:31] 
[10:31] cosas  en  el  colego  hacía  ordenador,  o
[10:33] 
[10:33] sea,
[10:34] 
[10:34] ya  es  como  una  manera  de  serlo,  ya
[10:35] 
[10:35] llevas  casi  nacimiento.
[10:36] 
[10:36] Yo  creo  que  sí.  Entonces,  forzarlo
[10:37] 
[10:37] generar  a  gente  muy  frustrada  porque  no
[10:39] 
[10:39] sé,  la  matemática  dice  que  no  llegas
[10:41] 
[10:41] nunca,  ¿no?  Entonces,  si  no  llegas  y
[10:42] 
[10:42] encima  no  es  lo  que  de  verdad  te  mola,  e
[10:44] 
[10:44] probablemente  te  estambes.
[10:45] 
[10:46] Total,  pero  ojalá  que  no,  ¿eh?
[10:47] 
[10:47] Sí,  sí,  sí.
[10:49] 
[10:49] Bueno,  hablemos  de  cagadas,  hablemos  de
[10:52] 
[10:52] Molaría  ir  contando  vuestra  trayectoria
[10:53] 
[10:53] en  base  a  las  cagadas  y  luego,
[10:54] 
[10:54] obviamente  todos  sabemos  que  quedo  muy
[10:56] 
[10:56] guay,  pero  que  contéis  pues
[10:57] 
[10:57] aprendizajes,  la  primera  vez  que  la
[10:58] 
[10:58] cagasteis,  cosas  que  me  van  a  la  cabeza,
[11:00] 
[11:00] anécdotas,  así  que  bueno,  empieza  el  que
[11:03] 
[11:03] quiera.  A  ver,  yo  tengo  una  muy  notable,
[11:05] 
[11:05] por  favor,
[11:06] 
[11:06] y,  o  sea,  tampoco  es  que  tenga  mucho
[11:08] 
[11:08] morgo,  eh,  pero  digo,  es  notable  y  es  eh
[11:11] 
[11:11] de  hecho  el  motivo  por  el  cual  empezamos
[11:13] 
[11:13] Holded,  eh  yo  por  mi  lado,  Bernard  por
[11:16] 
[11:16] el  su  y  luego  nos  unimos,  ¿no?
[11:18] 
[11:18] La  primera  empresa  seria  que  monté  con
[11:20] 
[11:20] 20  años  era  una  marca  de  ropa.  De  hecho,
[11:23] 
[11:23] vendía  mucha  ropa  aquí  en  Andorra,  eh,
[11:25] 
[11:25] porque  empezó  como  una  marca  de  ropa
[11:26] 
[11:26] orientada  a  la  gente  que  hacía  snowboard
[11:28] 
[11:28] y  ski  freestyle  con  sudaderas  extra
[11:31] 
[11:31] largas,  que  ahora  las  veo  y  me  da  un
[11:32] 
[11:32] poco  de  vergüenza,  pero  pero  en  ese
[11:34] 
[11:34] momento  había  una  demanda,  ¿no?  Yo  yo
[11:36] 
[11:36] las  vestía  y  las  marcas  no  la  hacían  y
[11:38] 
[11:38] bueno,
[11:38] 
[11:38] pero  era  una  locura  de  grande  la  marca,
[11:40] 
[11:40] me  refiero.  Era  una  marquita,  tení
[11:41] 
[11:41] Bueno,  a  ver,  empezó  empezó  muy  pequeño,
[11:43] 
[11:43] o  sea,  empezó  como  una  tontería  de
[11:45] 
[11:45] nuevo,  ¿no?
[11:48] 
[11:48] ni  con  simp
[11:52] 
[11:52] la  conseguí.  aquello,  pues  te  vas
[11:54] 
[11:54] liando,  vas  haciendo  una  cosa,  la  otra,
[11:57] 
[11:57] eh,  llega  un  punto  en  el  que  esa  ese
[11:59] 
[11:59] modelo  de  negocio  no  me  iba  bien,
[12:00] 
[12:00] entonces  lo  pivoté,  me  metí  más  en  en  el
[12:02] 
[12:02] en  el  rollo  eh  fast  fashion,  ¿no?
[12:05] 
[12:05] Vender,  integrar  la  cadena
[12:06] 
[12:06] verticalmente,  pues  desde  fabricar  hasta
[12:08] 
[12:09] hasta  venderlo  en  tu  propio  punto  de
[12:10] 
[12:10] venta,  etcétera,  etcétera.  Y  al  final
[12:11] 
[12:12] estuve  7  años  casi  luchando  con  con  ese
[12:14] 
[12:14] proyecto  que  pues  hoy  obviamente  fue
[12:17] 
[12:17] bien  porque  en  cierto  momento  porque
[12:19] 
[12:19] llegué  a  tener  14  tiendas  y  [ __ ]
[12:21] 
[12:21] o  sea,  hubo  hubo
[12:23] 
[12:23] pero  siempre  lo  sufrí  mucho  porque  la
[12:26] 
[12:26] moda,  el  retail  es  es  duro,  es  muy
[12:28] 
[12:28] difícil,  o  sea,  aunque  más  o  menos  vayas
[12:30] 
[12:30] creciendo  es  es  sufrido  y  llegó  un  punto
[12:33] 
[12:33] en  el  que  vi  que  aquello  ya  no  tenía
[12:36] 
[12:36] quizás  sentido  que  se  me  acababan  las
[12:38] 
[12:38] fuerzas  de  seguir  luchando,  que  no
[12:39] 
[12:39] estaba  quizás  llegando  a  un  punto  de
[12:43] 
[12:43] tranquilidad,  ¿no?  Y  esa  es  emprender
[12:46] 
[12:46] cuando  se  convierte  en  un  sprint
[12:47] 
[12:47] infinito  es  agotador,  ¿no?  Tú  puedes
[12:50] 
[12:50] hacer  un  sprint  dos,  tres,  cu  años,  pero
[12:52] 
[12:52] cuando  ves  que  ese  sprint  nunca  se
[12:54] 
[12:54] acaba,  pues  es  agotador.  Y  ahí  en
[12:57] 
[12:57] paralelo,  por  mi  parte  fue  cuando  empecé
[12:59] 
[12:59] a  pensar  en  desarrollar  un  RP  en  la  nube
[13:02] 
[13:02] moderno,  fácil  de  utilizar  para
[13:04] 
[13:04] esto  mientras  teas  las  tiendas
[13:05] 
[13:05] para  mi  empresa,  porque  realmente  yo
[13:07] 
[13:07] sufría  ese  pain,  pero  para  mí  en  ese
[13:09] 
[13:09] momento  la  informática  era  una  cosa  de
[13:11] 
[13:11] la  NASA,  o  sea,  yo  no  sabía  ni  por  dónde
[13:13] 
[13:13] empezar  para  hacerlo,  ¿no?  Entonces
[13:15] 
[13:15] necesitaba  pues  a  un  Bernat.  Lo  que  pasa
[13:16] 
[13:16] es  que  tampoco  hay  un  marketplace  donde
[13:18] 
[13:18] los  encuentres,  ¿no?  Entonces,
[13:20] 
[13:20] bueno,  vas  dando  voces,  vas,  no  sé,
[13:22] 
[13:22] estás  con  el  radar  eh  encendido  y  un
[13:24] 
[13:24] día,  pues,  no  sé  por  qué  lo  tenía  en  mi
[13:26] 
[13:26] muro  de  Facebook  em  eh  posteó  que  que
[13:29] 
[13:29] había  creado  un  software  que  se  llamaba
[13:30] 
[13:30] Holdet  de  facturas  y  entré  y  dije,  "Ost,
[13:32] 
[13:32] pues  esto  tiene  buena  pinta  y  además
[13:34] 
[13:34] parece  que  lo  ha  hecho  él  porque  tío,
[13:35] 
[13:35] no,  yo  no  sabía  ni  quién  era,  ¿eh?"  y  le
[13:37] 
[13:37] escribí  y  le  dije,  "Oye,  yo  tengo  una
[13:38] 
[13:38] idea.  Eh,  tú  has  hecho  esto,  no  sé,
[13:40] 
[13:40] quedamos  un  para  tomar  algo  y  y  y
[13:44] 
[13:44] desarrollamos."  Y  una  cosa,  antes  de
[13:45] 
[13:45] pasar  a  la  parte  de  Bernard,  de  JD  y
[13:47] 
[13:47] todo  esto,
[13:48] 
[13:48] con  14  tiendas  no  ganabas  dinero.
[13:50] 
[13:50] Durante  un  tiempo  sí  y  luego  no.  Es
[13:53] 
[13:53] decir,  de  Claro,  el  problema  de  la  moda
[13:55] 
[13:55] es  que  si  tú  quieres  crecer,  por
[13:56] 
[13:56] ejemplo,  si  tú  quieres  doblar  la
[13:57] 
[13:57] facturación  cada  año,  tú  tienes  que
[14:00] 
[14:00] fabricar  el  doble  de  producto  para  poder
[14:02] 
[14:02] vender  el  doble.  Pero  esa  fabricación,
[14:04] 
[14:04] hasta  que  no  seas  un  monstruo  muy  muy
[14:06] 
[14:06] grande,  tienes  que  adelantar  el  dinero.
[14:08] 
[14:08] Por  lo  tanto,  el  Capex,  ¿no?  O  sea,  la
[14:10] 
[14:10] financiación  que  necesitas
[14:11] 
[14:11] constantemente  es  muy  alta,
[14:13] 
[14:13] ¿ya?
[14:13] 
[14:13] Y  de  repente  tú  has  calculado  que
[14:15] 
[14:15] venderás  2,500  pantalones  cortos  porque
[14:17] 
[14:17] el  calor  llega  en  a  principios  de  abril
[14:21] 
[14:21] y  ese  año  le  ha  dado  por  llegar  en
[14:22] 
[14:22] finales  de  mayo.
[14:23] 
[14:23] W.  Entonces,  en  vez  de  2,500  vendes  1000
[14:25] 
[14:25] porque  básicamente  la  época  que  has
[14:27] 
[14:27] tenido  para  venderlos  pues  se  ha
[14:28] 
[14:28] reducido  y  el  1  de  julio  empieza  rebaja.
[14:30] 
[14:30] Así
[14:32] 
[14:32] entonces  es  muy  técnico  y  muy  complicado
[14:35] 
[14:35] em
[14:37] 
[14:37] llegar  a  un  punto  en  el  que  tu
[14:38] 
[14:38] estabilidad  te  permite  ya  no  tener  una
[14:40] 
[14:40] estructura.  Entonces  tenía  14  tiendas,
[14:42] 
[14:42] movíamos  mucho  volumen,  pero
[14:44] 
[14:44] financieramente  íbamos  todavía  muy  muy
[14:47] 
[14:47] ajustados  y  llegó  un  momento  en  el  que
[14:48] 
[14:48] en  el  que  no  empezábamos  a  perder
[14:51] 
[14:51] dinero,  entras  en  una  espiral  negativa
[14:53] 
[14:53] porque  si  no  tienes  más  dinero  no  puedes
[14:56] 
[14:56] fabricar  más,  sino  que  fabricas  menos,
[14:57] 
[14:57] ¿no?  Entonces  tú  ya  puedes  prever  lo  que
[14:59] 
[14:59] va  a  pasar  en  3  años.
[15:00] 
[15:00] Ya  ves,  [ __ ]  tío.  Pero  es  una  locura
[15:02] 
[15:02] con  ¿Qué  edad  tenías  ahí?  21  o  22  o
[15:04] 
[15:04] no  porque  fueron  7  años  y  en  ese  momento
[15:07] 
[15:07] debía  tener  28,  27.  y  te  tocó  despedir  a
[15:10] 
[15:10] gente  cerrar  una  empresa  hace  dos  años
[15:12] 
[15:12] cerrándolo.
[15:13] 
[15:13] ¿Ese  fue  tu  primer  emprendimiento  serio?
[15:15] 
[15:15] Sí,  sí.
[15:17] 
[15:17] [ __ ]  vaya  locura.  ¿Cómo  es  el  saber
[15:19] 
[15:19] que  ya  se  va  toda  la  [ __ ]  Tengo  que
[15:20] 
[15:20] despedir  y  tengo  que  echar  a
[15:21] 
[15:21] Pues  mira,  yo  doy  gracias  a  haber  podido
[15:24] 
[15:24] emprender  en  paralelo  con  Bernard  Holded
[15:26] 
[15:26] porque  fue  como  estar  8  horas  cerrando
[15:29] 
[15:29] un  negocio,  pero  luego  y  ahora  os  lo
[15:31] 
[15:31] contaremos,  pero  él  estaba  en  en
[15:33] 
[15:33] California  e  trabajando  y  haciendo
[15:37] 
[15:37] snowboard  y  entonces  se  conectaba  por
[15:38] 
[15:38] las  por  sus  tardes  y  eran  mis  noches.
[15:41] 
[15:41] Entonces  yo  durante  el  día  cerraba  en
[15:42] 
[15:42] una  empresa  y  por  la  noche  creaba  otra.
[15:44] 
[15:44] Entonces  era  como  una  especie  de
[15:45] 
[15:45] de  cambio  de  novia,
[15:46] 
[15:46] bueno,  o  de  cómo  de  amortiguador,  ¿no?
[15:49] 
[15:49] Porque  oye,  la  tristeza  y  lo  duro  que  es
[15:51] 
[15:51] cerrar  algo,  luego  lo  compensaba  con  la
[15:53] 
[15:53] ilusión  de,  bueno,  da  igual,  ahora  me
[15:54] 
[15:54] mola  esto,  estoy  obsesionado  con  esto  y
[15:56] 
[15:56] solo  pienso  en  lo  que  podemos  hacer  con
[15:57] 
[15:57] esto,  ¿sabes?  En  ningún  momento  te
[15:59] 
[15:59] planteaste  y  luego  pasamos  a  a  Bernad,
[16:00] 
[16:00] te  planteaste  trabajar  para  alguien,
[16:02] 
[16:02] pero  me  refero  desde  los  16,  17  años,
[16:05] 
[16:05] ¿no?
[16:05] 
[16:05] Solo  te  solo  veas  un  camino  que  era  el
[16:07] 
[16:07] principio.
[16:07] 
[16:07] Voy,  voy  a  ser  sincero.  Cuando  estaba  ya
[16:09] 
[16:09] definitivamente  cerrá
[16:11] 
[16:11] no  se  fiaba  de  Holden,  hizo  un  máster
[16:12] 
[16:12] pocho  de  banca  privada.  Si  esto  no,  pues
[16:15] 
[16:15] si  esto  no  sabía.
[16:16] 
[16:16] Cuando  sí  lo  desarrolló  nada  eh  de  10
[16:18] 
[16:18] segundos.  No,  no,  no,  por  favor.
[16:20] 
[16:20] Cuando  estaba  cerrando  eh  ya  Fil  de de
[16:23] 
[16:23] definitivamente  y  estábamos  luchando  con
[16:25] 
[16:25] Hold  que  nos  estaba  costando  un  poco  más
[16:26] 
[16:27] de  lo  que  pensábamos.
[16:28] 
[16:28] Ahí  dije,  "Ostra,  claro,  si  esto  no  sale
[16:30] 
[16:30] bien,  me  tendré  que  buscar  un  curro  y  yo
[16:31] 
[16:31] no  he  currado  para  nadie  en  mi  vida.  No
[16:33] 
[16:34] sé  lo  que  quiero  ser  porque  yo  soy  CEO  y
[16:35] 
[16:35] esto  nadie  me  va  a  contratar  de  CEO,
[16:37] 
[16:37] ¿no?  Entonces  pensé,  bueno,  mientras  me
[16:38] 
[16:38] lo  pienso,  me  voy  a  dedicar  a  la  banca
[16:40] 
[16:40] privada,  que  se  ve  que  ahí  se  gana
[16:42] 
[16:42] dinero,  porque  al  menos  si  voy  a  hacer
[16:43] 
[16:43] algo  que  no  me  guste,  que  me  paguen
[16:44] 
[16:44] bien,  ¿no?  Y  me  apunté  y  me  hice  un
[16:46] 
[16:46] máster  de  de  banca  privada  y  mercados
[16:48] 
[16:48] financieros  que,  bueno,  pues  gracias,
[16:50] 
[16:50] eh,  por  suerte  no  tenido  que  utilizar
[16:52] 
[16:52] nunca.
[16:52] 
[16:52] Qué  locura.  Y  y  tú,  Bernard,  no  solo
[16:55] 
[16:55] quiero  que  el  momento  que  lo  expliques
[16:57] 
[16:57] cómo  tú  conoces  a  Javi,  pero  ¿qué
[16:59] 
[16:59] empezaste  a  aprender  desde  primer  lugar?
[17:01] 
[17:01] Hablabas  de  que  montabas  ordenadores,
[17:02] 
[17:02] programas,  estabas  siempre  metido  en  el
[17:03] 
[17:03] mundo  de  la  informática.  Eh,  desarrollas
[17:05] 
[17:05] más  ese  proceso,  ese  ese  contexto  que  tú
[17:08] 
[17:08] estabas  viviendo.  ¿Tenías  amigos  que
[17:10] 
[17:10] también  les  gustaba  lo  mismo,  estabas
[17:11] 
[17:11] muy  vinculo  a  los  videojuegos?  ¿Cuál  es
[17:13] 
[17:13] ese  contexto  que  te  llevó  hasta  el  final
[17:15] 
[17:15] acabar  creando  Hold?
[17:17] 
[17:17] Yo  creo  que  los  Legos  fueron  mi  inicio,
[17:20] 
[17:20] o  sea,  al  final  mi  mis  regalos  de  de
[17:23] 
[17:23] Navidad,  de  todo  eran  quiero  Legos.  O
[17:24] 
[17:24] sea,  me  flipaba  montarlo,  era  montarlo
[17:26] 
[17:26] más  rápido,  eh  sorprender  a  mi  familia
[17:28] 
[17:28] con  lo  rápido  y  lo  bien  que  lo  hacía,
[17:29] 
[17:29] ¿no?  También  la  parte  esa  de  miniego  de
[17:31] 
[17:31] cuando  eras  pequeño.  Y  eso  lo  pasé  a  la
[17:33] 
[17:33] informática  por  temas.  A  mis  padres  son
[17:35] 
[17:35] educadores,  pero  siempre  habían  han  sido
[17:37] 
[17:37] muy  libres  en  ¿Quieres  informática?  Pues
[17:39] 
[17:39] mira,  aunque  no  tengamos  ni  idea  de
[17:40] 
[17:40] informática,  pues  compramos  un  ordenador
[17:42] 
[17:42] con  lo  que  podamos  y  no  sé,  hay
[17:44] 
[17:45] tutoriales,  hay  libros.  Eh,  y  me  acuerdo
[17:47] 
[17:47] comprar  con  7  años  un  libro  de  de  Java
[17:49] 
[17:49] en  en  el  Corte  Inglés  ahí  con  mi  abuelo.
[17:52] 
[17:52] Em,  he  sido  siempre  curioso.  E  y  la
[17:54] 
[17:54] verdad,  bueno,  y  en  fast  forward  e
[17:57] 
[17:57] siempre  he  intentado,  o  sea,  para  mí  hay
[17:59] 
[17:59] una  frase,  le  he  dicho  50  veces,  pero  es
[18:01] 
[18:01] que  el  plan  me  distrae  el  plan  A.
[18:03] 
[18:03] y  y  para  mí  esto  va  entonces  cuando  hay
[18:05] 
[18:05] algo  en  que  me  mola,  voy  full,  cuando  me
[18:07] 
[18:07] mola  otra  cosa  voy  full  otra  cosa.  Que
[18:10] 
[18:10] hace  que  pues  la  verdad  es  que  yo  mi  mi
[18:12] 
[18:12] modo  hasta  ahora  ha  sido  muy  easy  mode
[18:14] 
[18:14] porque  mi  mi,  o  sea,  Javi  ha  tenido  la
[18:17] 
[18:17] [ __ ]  de  Filber  de  su  primera  empresa  e
[18:19] 
[18:19] yo  he  ido  saltando  de  proyecto  en
[18:21] 
[18:21] proyecto,  incluso  pasando  por  el
[18:22] 
[18:22] snowboard,  pero  siempre  siempre  en  modo
[18:25] 
[18:25] fácil  e  con  mucha  obsesión,  ¿no?
[18:28] 
[18:28] O sea,  ¿a  qué  te  refieres  con  modo
[18:29] 
[18:29] fácil?
[18:30] 
[18:30] No,  no,  no  recuerdo  ningún  error  grave  o
[18:32] 
[18:32] ninguna  [ __ ]  ¿no?  Si  al  final  yo,  por
[18:34] 
[18:34] ejemplo,  pues  hacía  informática  de
[18:36] 
[18:36] pequeño.  Bueno,  sí,  tengo  uno.  Em,  me
[18:39] 
[18:39] arruiné  con  21,  o  sea,  yo  al  final,
[18:41] 
[18:41] bueno,  hago  un  poco  de  reseto,  eh,  me  lo
[18:43] 
[18:43] digo  bien.  Em  yo  empecé  a  programar  de
[18:46] 
[18:46] muy  pequeño  e  y  con  esto  cuando  tenía
[18:47] 
[18:47] 15,  16  años  me  di  cuenta  que  podía  ganar
[18:49] 
[18:49] dinero.  Yo  no  con,  o  sea,  yo  no  sabía  ni
[18:51] 
[18:51] que  era  una  empresa,  sabía  que  habían
[18:52] 
[18:52] empresas,  ¿no?  Pero  me  refiero  eh  tenía
[18:54] 
[18:54] cero  espíritu  empresarial,  eh,  pero  sí
[18:57] 
[18:57] emprendedor.  O  sea,  que  en  ese  momento,
[18:58] 
[18:58] no  sé,  yo  cuando  tenía  15,  16  años,
[19:00] 
[19:00] claro,  en  ese  contexto  de  1516  era  2005,
[19:02] 
[19:02] 2006,  que  es  que  casi  Instagram  no
[19:03] 
[19:03] estaba  creado,
[19:05] 
[19:05] YouTube  acaba  de  hacer,  es  que  es  otro
[19:06] 
[19:06] contexto,
[19:06] 
[19:06] pero  me  molaba  crear  cosas  y  con  una
[19:08] 
[19:09] persona  de  mi  pueblo  que  tenía  una
[19:10] 
[19:10] empresa  de  seguridad  de  GPSs,  eh,  busqué
[19:12] 
[19:12] le  estaba  buscando  un  informático  para
[19:13] 
[19:13] hacerle  esto  creo  no  lo  he  contado
[19:15] 
[19:15] nunca,  pero  bueno,  yo  como  han  pasado
[19:16] 
[19:16] muchos  años  ya,  ya  es  legal.  Em,  él
[19:18] 
[19:18] quería  hacer  una  trampa  en  su  empresa
[19:20] 
[19:20] actual  y  como  clonar  la  empresa  y  yo  ahí
[19:22] 
[19:22] con  16  años  que  solo  quería  hacer
[19:23] 
[19:23] snowball,  le  dije,  "Oye,  yo  si  quieres
[19:24] 
[19:24] te  lo  hago."  Si  no,  e  me  pagaba,  no  sé,
[19:27] 
[19:27] cuatro  duros  y  y  en  verdad  en  vez  de
[19:29] 
[19:29] hacerlo  un  clon,  le  monté  una  empresa
[19:30] 
[19:30] desde  cero  de  de  GPS.  Bueno,  estábamos
[19:33] 
[19:33] ahí  unos  dispositivos  en  los  coches  como
[19:34] 
[19:34] un  localizador  de  flotas  y  lo  monté  con
[19:36] 
[19:36] 17  16.  Em,  y  esto  fue  lo  que  me  empezó  a
[19:39] 
[19:40] dar  como  mis  primeros  mis  primeras
[19:41] 
[19:41] pesetas  para  poder  hacer  snowbor.  E  mi
[19:43] 
[19:43] primer  trabajo  fue  que  esto  fue,  o  sea,
[19:45] 
[19:45] mis  padres  al  final  educadores  sociales,
[19:46] 
[19:46] pero  siempre  haban  apostado  mucho  en  mí,
[19:48] 
[19:48] pues  cuando  eran  Legos  eran  Legos,
[19:49] 
[19:49] cuando  era  informática  era  informática  y
[19:51] 
[19:51] yo  me  acuerdo  cuando  empecé  a  hacer
[19:52] 
[19:52] Snows  15  o  así  que  me  encantaba  entonces
[19:55] 
[19:55] lo  a  la  obsesión,  ¿no?  Llegaba  verana  y
[19:57] 
[19:57] en  verano  no  se  puede  hacer  snow,  pues
[19:58] 
[19:58] el  único  sitio  donde  se  podía  hacer  snow
[20:00] 
[20:00] eran  las  dos  Alpes,  que  era  un  un
[20:02] 
[20:02] pueblecito  en  Francia  que  hay  un  glaciar
[20:03] 
[20:03] a  3500  m  o  así  y  me  dijeron,  "A  ver,  no
[20:07] 
[20:07] te  lo  podemos  pagar  todo,  pero  si  de
[20:08] 
[20:08] verdad  demuestras  que  que  te  encanta  y
[20:10] 
[20:10] que  de  verdad."  Y  dije,  "Vale,  ¿qué
[20:11] 
[20:11] tengo  que  hacer?  Me  puse  tr  meses
[20:13] 
[20:13] trabajar  en  un  McDonald's.
[20:15] 
[20:15] Pero,  ¿por  qué  lo  viste  una  oportunidad
[20:16] 
[20:16] de  profesional?  O  sea,  lo  del  snowboard
[20:18] 
[20:18] o  por  qué.
[20:18] 
[20:18] No,  era  mi  obsesión  en  ese  momento.
[20:20] 
[20:20] O  sea,  al  final  yo
[20:21] 
[20:21] Ahora  con  un  capricho,  como  te  apetecía
[20:22] 
[20:22] ir  a  piar  en  ver  al  snowbard  y  y  nunca
[20:25] 
[20:25] como  nunca  había  visto  la  necesidad  de
[20:26] 
[20:26] hacer  dinero  e  porque  pues  nunca  lo
[20:28] 
[20:28] había  tenido  cerca  ni  a  nivel  de
[20:29] 
[20:29] familiar  ni  ningún  tío  ni  nada,  entonces
[20:31] 
[20:31] para  mí  el  dinero  era  como  bueno,  no  sé,
[20:32] 
[20:32] mientras  pueda  era  el  día,  ¿no?
[20:34] 
[20:34] Ya.
[20:35] 
[20:35] Y  mi  obsesión  era,  o  sea,  me  flipaba
[20:36] 
[20:36] hacer  snowball  y  empecé  a  hacer  snowball
[20:38] 
[20:38] tr  meses  McDonald's.  Con  ese  dinero,
[20:40] 
[20:40] pues  mis  padres  me  pagaron  la  mitad  de
[20:41] 
[20:41] viaje,  me  fui  a  un  verano  y  a  partir  de
[20:43] 
[20:43] ahí  pues  empecé  a  hacerlo  mejor  por
[20:45] 
[20:45] obsesión  otra  vez,  ¿no?  Intentar  hacer
[20:46] 
[20:46] algo  y  no  sé,  no  abandonarlo  un  martes,
[20:48] 
[20:48] ¿no?  Darle  una  semana  más  y  y  de
[20:51] 
[20:51] intentar  hacer  lo  mejor.  Pues  terminé
[20:52] 
[20:52] ahí  con  sponsors,  me  pagaban  cuatro
[20:54] 
[20:54] duros  y  entre  esta  de  informática  e  pues
[20:57] 
[20:57] al  final  fue  como  pues  hasta  los  24  25
[20:59] 
[20:59] que  Monte  Holded  estuves  a  esa  edad  pues
[21:02] 
[21:02] eh  haciendo  300  días  de  nivel  año.  Os  os
[21:06] 
[21:06] sentís  que  eso  ha  parecido  fácil  el
[21:08] 
[21:08] sistema  educativo,  o  sea,  os  sentíais
[21:09] 
[21:09] que  sacar  buenas  notas  era  algo  sencillo
[21:10] 
[21:10] para  vosotros,  eh,  no  sé,  ¿os  os  parecía
[21:14] 
[21:14] un  reto  del  sistema  educativo?  Yo  de
[21:16] 
[21:16] pequeño  me  parecía  muy  fácil,  pero
[21:18] 
[21:18] porque  de  verdad  creo  que  lo  es  y  creo
[21:20] 
[21:20] que  ahora  aún  es  más  fácil.  Eh,  yo
[21:22] 
[21:22] empecé  informática  por  obligación.  Eh,
[21:24] 
[21:24] de  hecho  tuve  un  Yo  empecé  informática
[21:26] 
[21:26] porque  mis  padres  tenían  carreras  y  y  en
[21:28] 
[21:28] ese  momento  pues  h  tenía,  17,  18  años  y
[21:32] 
[21:32] carrera  era  como  lo  que  nos  han  vendido
[21:33] 
[21:33] siempre  toda  la  vida,  ¿no?  Ahora  soy  un
[21:35] 
[21:35] antisistema  sistema  educativo,  o  sea,
[21:37] 
[21:37] creo  que  está  completamente  del  revés  y
[21:39] 
[21:39] por  eso  la  pirámide  actual,  pero  yo  en
[21:41] 
[21:41] ese  momento  eh  hice  informática  e  hacía
[21:44] 
[21:44] snowboard,  entonces  no  hacía  ni
[21:45] 
[21:45] informática  ni  snowboard,  ¿no?  Y  y  eso
[21:46] 
[21:46] es  de  el  plan,  ¿no?  El  el  plan
[21:49] 
[21:49] plan  B.  e  dije,  "Hostia,  o  hago
[21:50] 
[21:51] snowboard  o  o  estudio."  Pero  como  ya
[21:53] 
[21:53] estaba  generando  dinero  gracias  a  la
[21:54] 
[21:54] informática,  dije,  "Hostia,  esto  no
[21:55] 
[21:55] tiene  sentido."  Y  dejé  venir  la
[21:57] 
[21:57] informática  porque  me  fui  a  una  jacatón
[21:59] 
[21:59] de  de  Welling,  creo  que  era,  que  eran
[22:01] 
[22:01] como  24  horas  de  programar  sin  parar  y
[22:04] 
[22:04] no  ganamos  la  jacatón,  pero  después  de
[22:05] 
[22:05] la  jacketon  me  hicieron  una  oferta  muy
[22:07] 
[22:07] elevada  y  yo  tenía,  no  sé,  o  sea,  18,
[22:09] 
[22:09] 19.
[22:10] 
[22:10] ¿Puedes  dar  un  rango  aproximado?  Eh,  más
[22:12] 
[22:12] de  60  más  de  60.000  en  o  70.000
[22:16] 
[22:16] en  como  18  años  en  no  sé  en  los  2000es,
[22:21] 
[22:21] o  sea,  hace  1000  años  y  dije,  "A  ver,  no
[22:22] 
[22:22] puede  ser  que  esté  haciendo  informática
[22:24] 
[22:24] para  tener  una  carrera,  pero  si  si  no  he
[22:26] 
[22:26] tenido  ni  primero  y  me  están  dando
[22:27] 
[22:27] ofertas,  igual  lo  estoy  haciendo  por
[22:29] 
[22:29] miedo,  ¿no?  Y  ahí  hice  el  dropout,  ¿no?,
[22:32] 
[22:32] que  ahora  queda  muy  guay  decirlo.  En  ese
[22:33] 
[22:33] momento  era  un  poco  de  vértico  y  dije,
[22:35] 
[22:35] "Me  voy  a  hacer  snowball  y  cuando
[22:36] 
[22:36] termine  mi  obsesión  por  el  snowball",
[22:38] 
[22:38] pues
[22:39] 
[22:39] o  sea,  tú  tenías  cierta  habilidad,  me
[22:40] 
[22:40] refiero,  esto  es  como  la  niñam  mal,  o
[22:42] 
[22:42] sea,  con  18  no  te  ofrecen  un  contrato  de
[22:44] 
[22:44] 70,000  €  eras  eras  bastante  habilidoso
[22:47] 
[22:47] con con  la  informática  y  tenías  algo  que
[22:49] 
[22:49] el  99%  no  tenía.  Es  que  empecé  a
[22:51] 
[22:51] programar  de  muy  pequeño.  Claro.
[22:52] 
[22:52] Entonces,  para  mí  cuando,  ¿sabes  cuando
[22:53] 
[22:53] un  ruso  de  5  años  habla  ruso  perfecto  no
[22:56] 
[22:56] es  más  inteligente  que  tú,  simplemente
[22:57] 
[22:57] lo  estudia  de  pequeño.
[22:58] 
[22:58] Entonces,  yo  creo  que  hay  muchas
[23:00] 
[23:00] habilidades  que  cuando  las  cuando  las
[23:02] 
[23:02] empiezas  a  una  edad  que  no  tiene  sentido
[23:03] 
[23:03] empezarlas  e  pues  desde  los  7  8  años
[23:06] 
[23:06] hasta  los  18,  [ __ ]  pues  se  lleva  se
[23:09] 
[23:09] lleva  una  buena  carrera.  No  solo  eso,
[23:11] 
[23:11] eh,  porque  él  no  lo  va  a  decir,  pero  en
[23:12] 
[23:12] realidad,  eh,  para  todos  los  que  no
[23:14] 
[23:14] somos  programadores  y  y  digamos  estamos
[23:17] 
[23:17] desde  la  distancia,  como  decía  él,  tú
[23:19] 
[23:19] eses  hablar  a  alguien  en  otro  idioma  y
[23:21] 
[23:21] te  fascina  de  bien  lo  bien  que  lo  habla,
[23:22] 
[23:22] pero  es  su  lenguaje,  ¿no?  Entonces,  el
[23:24] 
[23:24] mundo  de  la  programación  pasa  lo  mismo,
[23:25] 
[23:25] porque  alguien  se  va  a  programar,  lo
[23:27] 
[23:27] categorizas  como  una  persona  superdotada
[23:28] 
[23:29] prácticamente,  ¿no?  [ __ ]  tío,  es
[23:30] 
[23:30] programador.  Pero  como  en  todas  las
[23:31] 
[23:31] profesiones  hay  programadores  más  listos
[23:33] 
[23:33] y  programadores  más  tontos,  ¿no?
[23:35] 
[23:35] Entonces,  Bernard,  yo  cuando  lo  conocí,
[23:37] 
[23:37] fue  el  de  todos  los  programadores  que  yo
[23:40] 
[23:40] había  conocido  que  que  les  había
[23:41] 
[23:41] propuesto  hacerlo,  fue  el  único  que  no
[23:43] 
[23:43] le  dio  ningún  tipo  de  vértigo.
[23:46] 
[23:46] ¿Por  qué?  Porque  probablemente  él  tenía
[23:47] 
[23:47] unas  capacidades  muy  diferentes  a  la
[23:49] 
[23:49] medida  de  de  alguien  que  programa  y  por
[23:51] 
[23:51] eso  le  hicieron  esa  oferta.  Claro,  es
[23:52] 
[23:52] que  cuando  eres  tan  listo  en  este
[23:54] 
[23:54] aspecto  e  el  miedo  pasa  un  segundo
[23:56] 
[23:56] plano,  ¿no?  Porque  eres  capaz  de  hacer
[23:58] 
[23:58] muchas  más  mediciones  más  rápido  y  decir
[24:00] 
[24:00] la  probabilidad  de  éxito  de  esto  es  de
[24:01] 
[24:01] un  90%,  un  80%  o  qué  me  estoy  jugando?  O
[24:04] 
[24:04] sea,  ¿cómo  es  vuestro  proceso  de
[24:06] 
[24:06] gestionar  el  el  miedo?  Contestas  tú  si
[24:07] 
[24:07] quieres,  Bernati,  y  luego  contestas,
[24:08] 
[24:08] "Javi,  ¿ese  riesgo?  ¿Cómo  lo  medís?"
[24:10] 
[24:10] Porque  el  emprendimiento  viene  asociado
[24:12] 
[24:12] de  la  palabra  incertidumbre  y  la
[24:13] 
[24:13] incertidumbre  con  el  miedo.  Entonces,
[24:14] 
[24:14] ¿cómo  gestion  este  este  miedo?  Es  que  yo
[24:16] 
[24:16] creo  que  cuando  quieres  hacer  algo  de
[24:18] 
[24:18] verdad  no  tienes  ese  miedo.  O  sea,  yo
[24:19] 
[24:19] creo  que  si  sientes  el  miedo  tienes
[24:20] 
[24:20] igual  te  tienes  que  plantear  si  de
[24:21] 
[24:21] verdad  lo  que  estás  haciendo  lo  que  te
[24:22] 
[24:22] gusta,  ¿no?  Porque  al  final  a  mí  lo  que
[24:24] 
[24:24] si  si  es  algo  que  me  despierta  a  las  7
[24:25] 
[24:25] de  la  mañana  con  la  con  la  piel  de
[24:27] 
[24:27] gallina,  ¿no?  E  es  que  no  hay  miedo.
[24:29] 
[24:29] Sabes  como  no  sé,  cuando  hacía  snowbard,
[24:30] 
[24:30] ¿no?  Y  había  un  salto  muy  grande,  si  me
[24:31] 
[24:32] apetecía  mucho  saltarlo,  es  que  tenía
[24:33] 
[24:33] que  saltar.  Cuando  estaba  terminando  mi
[24:35] 
[24:35] época  del  snowboard  veía  el  mismo  salto
[24:36] 
[24:37] y  decía,  "Uf,  Isimer,  sí,  estoy  roto,
[24:38] 
[24:38] tengo  tornillos  aquí."  O  sea,  [ __ ]
[24:40] 
[24:40] estoy  apañado.  En  mis  últimos  años  de
[24:43] 
[24:43] carrera  de  snowball  e  tenía  miedo,  pero
[24:45] 
[24:45] cuando  empezaba  no.  Entonces,  yo  creo
[24:46] 
[24:46] que  cuando  si  algo  de  verdad  te  da  miedo
[24:49] 
[24:49] o  igual  no  es  el  ángulo  correcto,
[24:50] 
[24:50] entonces  yo  creo  que  nunca  me  he
[24:51] 
[24:51] planteado  el  el  ni  snowboard.  Dejar  la
[24:54] 
[24:54] universidad  te  diría  un  poco,  pero
[24:55] 
[24:56] porque  tenía  dudas  en  ese  momento,  ¿no?
[24:57] 
[24:57] Pero  yo  creo  que  cuando  algo  te  apasiona
[24:59] 
[24:59] de  verdad  es  que  ni  te  lo  planteas,  o
[25:01] 
[25:01] sea,  no  no  hay  preguntas.
[25:02] 
[25:02] Sí,  vas  a  tope  inconsciente.  Sí,  sí,  sí,
[25:03] 
[25:04] sí.  Yo  creo  que  es  una  inconsciencia  un
[25:05] 
[25:06] poco  estúpida  e  que  ahora  pues  con  la
[25:08] 
[25:08] edad  y  con  y  de  hecho  también  a  veces
[25:09] 
[25:10] como  más  sabes,  no  no  de  ser  más  o  menos
[25:11] 
[25:11] inteligente,  sino  de  como  más  has
[25:13] 
[25:13] aprendido  o  has  visto,  pues  te  vas
[25:14] 
[25:14] volviendo  más  curtido  y  igual  ahora
[25:16] 
[25:16] tienes  más  miedo,  ¿no?  Pero  cuando
[25:17] 
[25:17] tienes  18  o  20  años  es  que  no  puedes
[25:19] 
[25:19] tener  miedo,
[25:20] 
[25:20] o  sea,  porque  no  no  has  visto,  ¿no?
[25:21] 
[25:21] accidentes  reales.
[25:23] 
[25:23] Y  tú,  Javi,  ¿cómo  gestionas  el  miedo?  A
[25:25] 
[25:25] ver,  yo  yo  estoy  de  acuerdo  en  el  punto
[25:27] 
[25:27] en  el  que  yo  jamás  he  tenido  miedo
[25:28] 
[25:28] porque  he  sido  un  inconsciente  y  y  por
[25:31] 
[25:31] eso  por  eso  he  hecho  muchas  cosas,  pero
[25:33] 
[25:33] también  es  verdad  que  he  tenido  la
[25:34] 
[25:34] suerte  de  hacerlo  todo  muy  joven.
[25:37] 
[25:37] Entonces,  la  juventud  te  alimenta  la
[25:39] 
[25:39] inconsciencia.  Es  mucho  más  difícil  ser
[25:42] 
[25:42] un  inconsciente  con  40  o  45  años,  una
[25:45] 
[25:45] familia  a  tu  cargo.  O  sea,  no  me
[25:46] 
[25:46] gustaría  que  alguien  que  escuche  esto,
[25:48] 
[25:48] que  tenga  esa  situación  diga,  "Ah,  pues
[25:49] 
[25:49] entonces  yo  no  valgo  para  emprender
[25:50] 
[25:51] porque  tengo  miedo."  Hombre,  es  muy
[25:52] 
[25:52] diferente  lo  que  pones  en  juego  cuando
[25:54] 
[25:54] te  puedes  tener  una  idea  que  te  ilusiona
[25:56] 
[25:56] un  montón,  pero  tienes  que  dejar  un
[25:57] 
[25:57] trabajo  estable
[25:59] 
[25:59] y  asumir  una  serie  de  riesgos  pues  muy
[26:01] 
[26:01] no  muy  reales  que  cuando  tienes  15,  18  o
[26:04] 
[26:04] 25  años  que  lo  peor  que  puede  pasar  es
[26:06] 
[26:06] que  coma  RZ  todos  los  días,  pues  me  da
[26:08] 
[26:08] igual,  ¿no?  Entonces,  creo  que  los  dos
[26:10] 
[26:10] hemos  tenido  la  suerte  que  como  hemos
[26:11] 
[26:11] empezado  desde  muy  jóvenes,  hemos  sido
[26:13] 
[26:13] unos  inconscientes  y  nunca  hemos  tenido
[26:15] 
[26:15] miedo.  ¿Pero  por  qué?  Porque  nos  lo  ha
[26:17] 
[26:17] permitido  y  si  ahora  un  día  volvemos  a
[26:20] 
[26:20] emprender  con  algo,  hemos  tenido  la
[26:21] 
[26:21] suerte  de  generar  una  libertad
[26:23] 
[26:23] financiera  que  aniquila  pues  esa  parte
[26:25] 
[26:25] de  miedo  y  vuelve  a  ser  a  en  pura
[26:27] 
[26:27] ilusión.  que  lo  seguimos  teniendo  porque
[26:29] 
[26:29] a  veces  cuando  peloteamos  proyectos
[26:30] 
[26:30] nuevos  por  un  futuro,  [ __ ]  ahora  le
[26:32] 
[26:32] ves
[26:33] 
[26:33] ya  para  esa  es  lo  que  la  seguridad
[26:35] 
[26:35] social,  los  empleado,
[26:36] 
[26:36] no,  ya  no  es  eso,  es  que  le  ves  los
[26:37] 
[26:37] demonios  a  la  idea,  es  decir,  ya
[26:40] 
[26:40] cuando  no  tienes  nada,
[26:42] 
[26:42] te  enamoras  de  una  idea,  te  pones  a
[26:44] 
[26:44] ejecutarla  y  no  piensas  en  que  puede
[26:46] 
[26:46] salir  mal,  ¿no?  Realmente  cuando  quieres
[26:48] 
[26:48] dar  con  la  idea  perfecta  porque  ya
[26:50] 
[26:50] tienes  eso,  una  situación  familiar,  lo
[26:52] 
[26:52] que  sea,  empiezas  a  analizar  y  ahí  y  ahí
[26:55] 
[26:55] es  el  error  más  grande.  ¿Por  qué?  Porque
[26:57] 
[26:57] lo  analizas  y  siempre  le  vas  a  encontrar
[26:59] 
[26:59] demonio.  O  sea,  todas  las  ideas  son
[27:00] 
[27:01] malas  ideas  según  quién  te  las  venda,
[27:03] 
[27:03] ¿no?
[27:03] 
[27:03] Sí,  ya  ves.
[27:03] 
[27:04] Es  que  el  inicio  de  Holdet  nadie  nos
[27:05] 
[27:05] quería  invertir,  o  sea,  intentábamos
[27:06] 
[27:06] primero  queríamos,  bueno,  o  sea,  yo  me
[27:08] 
[27:08] asocia  con  Javi  porque  yo  monté  Holded
[27:11] 
[27:11] por  accidente.  Bueno,
[27:12] 
[27:12] sí,  sí,  cuenta  eso,  ¿cómo  surge  la
[27:13] 
[27:13] necesidad  de  de  montar  Holded?  Yo  monté
[27:15] 
[27:15] Holded  porque  yo  monté  tenía  dos
[27:17] 
[27:17] miniproyectos,  no  sabía  ni  que  se
[27:18] 
[27:18] llamaban  startups,  eran  los  eran  como
[27:20] 
[27:20] mis  los  que  me  permitían  hacer  snow,
[27:22] 
[27:22] ¿no?  entre  eso  y  cuatro  sponsors,  cuatro
[27:23] 
[27:23] pegatinas  de  la  tabla,  pero  pues  daba
[27:25] 
[27:25] vueltas,  pues  estaba  en  invierno,
[27:26] 
[27:26] intentaba  estar  en  Estados  Unidos,  luego
[27:28] 
[27:28] hacía  como  toda  la  vuelta  por  a  [ __ ]
[27:30] 
[27:30] Estados  Unidos,  Andorra  te  gusta  el  SNE,
[27:33] 
[27:33] se  lo  jura,  o  sea,
[27:33] 
[27:34] sí,  sí,
[27:34] 
[27:34] bueno,  competía,  o  sea,  era  como  no  sé,
[27:36] 
[27:36] la  adrenalina  de  competir,  de  de de
[27:38] 
[27:38] obsesionarme,  intentar  ser  mejor  en
[27:39] 
[27:39] algo,  pues  me  y  aparte  la  calidad  de
[27:41] 
[27:41] vida  era  muy  guay,  o  sea,  no  tenía  1  €
[27:43] 
[27:43] era  siempre  era  una  vida  full  que  a
[27:45] 
[27:45] veces  la  ha  hecho  mucho  de  menos,  pero
[27:46] 
[27:46] era  como,  o  sea,  yo  me  iba  a  Estados
[27:48] 
[27:48] Unidos  con  ,500  para  tr  meses,
[27:50] 
[27:50] flipa,  mía.  Y  pues  llegamos  ahí  y  lo
[27:52] 
[27:52] hacíamos  y  no  sé,  pues  trampa.
[27:54] 
[27:54] Claro,  pero  de  ahí  viene  también  esa
[27:55] 
[27:55] manera  de  pensar  de  a  ver  qué  tengo  que
[27:56] 
[27:56] hacer  entre  carrera  y  carrera  para  sacar
[27:58] 
[27:58] paz.
[27:58] 
[27:58] Yo  me  acuerdo  llegar  un  día  a  Estados
[27:59] 
[27:59] Unidos  a  a  Mammuth  Mountain  en
[28:01] 
[28:01] California  y  llegué,  no  tenía  hotel,  o
[28:04] 
[28:04] sea,  llegué,  me  fui  a  un  McDonald's
[28:05] 
[28:05] porque,  claro,  no  había  roaming  y  el  el
[28:07] 
[28:07] el  tema  de  las  Sins  en  ese  momento  no
[28:08] 
[28:08] existía  y  llegar  a  un  McDonald's  y
[28:09] 
[28:09] decir,  "Vale,  vamos  a  buscar  dónde
[28:11] 
[28:11] duermo  yo  hoy."  Y  encontré  pues  mira,
[28:13] 
[28:13] Javier  Zafra,  si  lo  escucha,  pues  eh  que
[28:16] 
[28:16] estaba  ahí  viviendo  porque,  bueno,  te
[28:18] 
[28:18] había  conocido  y  me  dijo,  "Tú  puedes
[28:19] 
[28:19] dormir  aquí."  y  le  pagaba  $8  la  noche  a
[28:22] 
[28:22] un  señor  de  80  años  y  dormía  ahí  en  el
[28:25] 
[28:25] suelo,  pues  aquí  tirado  con  un  colchón  y
[28:26] 
[28:26] estuve  ahí  viendo,  no  sé,  un  mes  y  medio
[28:28] 
[28:28] o  dos  meses.  Pero  si  tenía  que  dormir  al
[28:30] 
[28:30] McDonald's,  dormía  al  McDonald's  y  era
[28:31] 
[28:31] un  problema  pues  que  iba.  Yo  es  esa
[28:33] 
[28:33] mentalidad  de  si  te  planteas  en
[28:35] 
[28:35] Barcelona,  vale,  iré  allí,  ¿dónde
[28:37] 
[28:37] dormiré?  No,  imposible.  Y  era  como,
[28:39] 
[28:39] vale,  yo  voy  y  me  las  apaño.
[28:40] 
[28:40] Ya  ves.
[28:41] 
[28:41] Y  no  sé,  creo  que  esa  esa  actitud.
[28:42] 
[28:43] ¿Cómo  cómo  nace  el  tema  de  Hold?  ¿Dónde
[28:44] 
[28:44] viene  esa  esa  curiosidad?  Holden  nació
[28:47] 
[28:47] en  en  mi  caso,  ¿no?  Porque  creo  que  fuos
[28:48] 
[28:49] como  lo  montamos  separado  y  luego  pues
[28:50] 
[28:50] en  un  momento  convergimos.  Yo  lo  monté
[28:52] 
[28:52] porque  tenía  dos  miniyectos  que  me  daban
[28:54] 
[28:54] de  comer  y  estaba  harto  de  hacer
[28:56] 
[28:56] facturas,  o  sea,  de  los  IVA,  de  los
[28:58] 
[28:58] IRPFs,  no  no  podía  más.  Y  me  acuerdo  de
[29:01] 
[29:01] ir  a  hacer  un  viaje  a  Austria.  O  sea,
[29:02] 
[29:02] estuvo  nevando,  era  en  en  Mehoen,  nevó
[29:06] 
[29:06] como  no  sé  tres,  cu  semanas  a  fondo  y  no
[29:08] 
[29:08] podíamos  salir  de  casa.  Y  yo  había  ido
[29:10] 
[29:10] ahí  a  entrenar,  a  mejorar  los  trucos,
[29:11] 
[29:11] porque  era  en  octubre,  que  es  octubre  en
[29:13] 
[29:13] Austri,  es  como  la  pretemporada  y  es
[29:14] 
[29:14] como  que  haces  un  calentamiento  para
[29:16] 
[29:16] cuando  lleguen  las  competiciones  de
[29:17] 
[29:17] invierno.  Y  me  acuerdo  estar  ahí  un  mes
[29:18] 
[29:19] enfadado  en  ahí  en  hotel  barato,  de  qué
[29:22] 
[29:22] hago  con  mi  vida  y  dije,  "Vale,  pues
[29:24] 
[29:24] pues  como  lo  tengo  que  hacer,  monto  un
[29:25] 
[29:25] programa  para  hacer  mis  facturas
[29:27] 
[29:27] y  monté,  compréholde.com,
[29:29] 
[29:29] pero  esto  con  con  un  portátil  normal,
[29:31] 
[29:32] como  el  que  manda  un  email  para  hacer
[29:33] 
[29:33] una  aplicación  en  un  momento."
[29:34] 
[29:34] Sí,  macho,  sido  un  un  Windows,  de  hecho,
[29:36] 
[29:36] en  ese  momento.  Ahora  vamos  con  Ave,
[29:37] 
[29:37] pero  eso  era  un  un  Windows  que  tenía
[29:39] 
[29:39] lleno  de  pegatinas  de  snowball,  ¿sabes?
[29:41] 
[29:41] Los  que  y
[29:42] 
[29:42] a  toda  la  batería  para  porque  si  no  se
[29:43] 
[29:44] iba  a  acabar  la  batería
[29:44] 
[29:44] y  todo  el  día  ahí  pues  no  sé,  pues
[29:45] 
[29:45] trabajaba,  no  sé,  10,  12  horas  al  día  y
[29:48] 
[29:48] lo  monté  el  MVP  entre  semanas  y  entre
[29:50] 
[29:50] semanas  monté  un  al  MVP,  el  MVP  de  lo
[29:52] 
[29:52] que  en  ese  momento  que  yo  no  sabía  ni
[29:53] 
[29:53] que  era  un  MVP.  Yo  monté  un  programa  que
[29:54] 
[29:54] me  hacía  mis  contactos,  mis  facturas  y  y
[29:58] 
[29:58] cuatro  gráficos  bonitos  para  ver  cuánto
[29:59] 
[29:59] había  ganado.  Y  en  ese  momento  Holde.com
[30:01] 
[30:01] lo  compré  en,  se  lo  compré  de  hecho  de
[30:03] 
[30:03] camino  a  Austria  cuando
[30:04] 
[30:04] porque  ese  nombre
[30:05] 
[30:05] estaba  libre.  Es  que  juntarse  un  dominio
[30:07] 
[30:07] de  seis  letras  pronunciable  no  es  tan
[30:09] 
[30:09] fácil.
[30:10] 
[30:10] [ __ ]  tío.  ¿Quién  sacó  un  programador
[30:13] 
[30:13] seis  letras  pronunciable?
[30:14] 
[30:14] Bueno,  es  que  yo  siempre  he  tenido,
[30:15] 
[30:15] tengo  unos  cuantos  dominios  siempre  ahí
[30:16] 
[30:16] disponibles  que  no  los  compraba  porque
[30:18] 
[30:18] no  tenía  dinero  solo  para  comprarlos,
[30:19] 
[30:19] pero  siempre  era  como,  no  sé,  pues  tenía
[30:21] 
[30:21] ahí  seis  o  siete  y  de  hecho  en  el  viaje
[30:22] 
[30:22] iba  ahí  con  con  dos  amigos  en  el  coche,
[30:25] 
[30:25] eh,  María  y  Albert  y  y  les  dije,  "Tú,  a
[30:27] 
[30:27] ver,  voy  a  montar  esto,  e,  o  sea,  hacer
[30:30] 
[30:30] facturas  y  y  Hold  les  pareció  bien  y
[30:32] 
[30:32] dije,  vale,  pues  paré,  o  sea,
[30:34] 
[30:34] literalmente  en  una  parada  de  gasolinera
[30:35] 
[30:35] lo  compré.
[30:36] 
[30:36] Y  Monte  Holded  lo  publiqué,  era  un  mini
[30:39] 
[30:39] creador  de  facturas  muy  MVP  y  lo  puse  en
[30:41] 
[30:41] Facebook.  Y  ahí  en  ese  momento  es  donde
[30:42] 
[30:42] yo  tenía  Javi,  que  Javi  para  mí  en  su
[30:43] 
[30:43] momento  era  el  había  montado  una  super
[30:45] 
[30:45] tienda,  o  sea,  Javi  era  un  gran  rico  de
[30:47] 
[30:47] Barcelona  y  cuando  claro,
[30:49] 
[30:49] nada  más  lejos  de  la  rabina,  pero
[30:50] 
[30:50] y  tú  mientras  [ __ ]
[30:51] 
[30:52] es  que  las  redes,  las  redes  mienten
[30:53] 
[30:53] mucho  y  pero  bueno,  pero  el  espíritu
[30:55] 
[30:55] estaba  y  me  escribió  Javi  de  oye,  esto
[30:58] 
[30:58] de  Holden  mola  mucho,  ¿eh?  Cuando
[30:59] 
[30:59] vuelvas  hablamos  y  me  acuerdo  de  volver,
[31:01] 
[31:01] quedamos  en  el  Starbucks,  la  familia  en
[31:03] 
[31:03] Barcelona  y  y  me  vendíó  un  business  plan
[31:05] 
[31:05] que  dije,  un  business  qué,  o  sea,  yo  no
[31:07] 
[31:07] sabía  que  era  un  business  plan.
[31:08] 
[31:08] Pero  tú,  Javi,  con  la  intención  de
[31:09] 
[31:09] meterlo  en  tu  empresa  o  de  hacerlo
[31:11] 
[31:11] crecer  a  las  dos  cosas.  O  sea,  yo  pensé,
[31:13] 
[31:13] hombre,  si  yo  tengo  esta  necesidad  y
[31:15] 
[31:15] llevo  tanto  tiempo  pensando  y  pensando
[31:17] 
[31:17] cómo  lo  haría,  pues  eh  pues  habrá  mucha
[31:19] 
[31:19] gente  como  yo.  También  es  verdad  que  yo
[31:21] 
[31:21] era  muy  joven
[31:23] 
[31:23] emprendiendo,  no  es  tan  típico,  por  lo
[31:25] 
[31:25] tanto,  las  expectativas  que  yo  tenía  de
[31:27] 
[31:27] cómo  tenía  que  ser  un  software  de
[31:29] 
[31:29] gestión  eran  diferentes.  Para  empezar,
[31:30] 
[31:30] yo  utilizaba  Mac  y  en  ese  momento  no
[31:33] 
[31:33] había  ni  un  solo  software  de
[31:34] 
[31:34] facturación,  contabilidad  RP  que
[31:36] 
[31:36] corriese  en  Mac,  eran  todos  Windows.  Yo
[31:38] 
[31:39] me  negaba  a  comprarme  un  Windows  solo
[31:40] 
[31:40] por  eso.  y  los  lences,  eh,  eran  pequeñas
[31:43] 
[31:43] tonterías.  Yo  lo  quería  en  la  nube  en
[31:44] 
[31:44] ese  momento.  No  había  prácticamente  nada
[31:46] 
[31:46] en  la  nube  o  si  había  algo  era  en
[31:48] 
[31:48] Estados  Unidos  y  solo  funcionaba  en
[31:50] 
[31:50] Estados  Unidos.  Entonces,  e  ya  digo,  no
[31:52] 
[31:52] es  que  no  era  un  business  plan  per  sé,
[31:54] 
[31:54] pero  yo  fui  a  decirle,  "Oye,  mira,  tengo
[31:56] 
[31:56] mi  empresa  que  lo  quiero  montar."
[31:57] 
[31:57] Yo  me  acuerdo  en  la  libreta  que  me
[31:58] 
[31:58] escribía,  pues  mira,  vamos  a  invertir
[32:00] 
[32:00] 50,000.  Claro,  para  mí  50.000  era
[32:01] 
[32:01] dinero.
[32:02] 
[32:02] De  hecho,  yo  te  vendía  algo  más  grande
[32:03] 
[32:03] porque  yo  e  tenía  una  empresa  que  no
[32:06] 
[32:06] dejaba  de  ser  industrial,  ¿no?  De  moda,
[32:08] 
[32:08] pero  digo,  no  era  tecnología.  Y  justo
[32:09] 
[32:09] empezaba  en  esa  época  a
[32:13] 
[32:13] resonar  un  poco  el  mundo  de  la
[32:14] 
[32:14] tecnología  y  las  rondas  de  financiación,
[32:16] 
[32:16] etcétera.  Y  yo  veía  que,  ostras,  a  gente
[32:18] 
[32:18] que  no  facturaba  nada  le  costaba  muy
[32:19] 
[32:19] poco  levantar  1  2  3  4  millones  de  euros
[32:22] 
[32:22] y  yo  que  tenía  una  empresa  con  80
[32:23] 
[32:23] trabajadores  y  siete  tiendas  y  si  quería
[32:26] 
[32:26] buscar  2  millones  no  me  los  daba  nadie  y
[32:28] 
[32:28] le  dije,  "No  te  preocupes  que  con  esta
[32:30] 
[32:30] idea  vamos  a  conseguir  2  millones  pero
[32:31] 
[32:31] así  fácil  porque  todo  el  mundo  lo
[32:33] 
[32:33] consigue,  ¿no?  2  millones  a  valoración
[32:35] 
[32:35] 10.
[32:35] 
[32:35] Claro,  tú  y  tú  con  los  presupuestos  Snow
[32:38] 
[32:38] locura.  millones,  o  sea,  no  era  un  sin
[32:40] 
[32:40] sentido.  Yo  dije,  "Vale,  vale,  o  sea,
[32:41] 
[32:41] ¿dónde  firmo  para  que  te,  o  sea,  me  uno
[32:43] 
[32:43] 100%?"  O  sea,  rollo,  cogemos  el  MVP,  le
[32:46] 
[32:46] pegamos  juego  y  lo  volvemos  a  hacer.
[32:48] 
[32:49] Y  nada  más  lejos  de  la  realidad,  6  meses
[32:50] 
[32:50] después  estábamos  rogando  50.000  1000  €
[32:53] 
[32:53] porque  nadie  nos  daba
[32:55] 
[32:55] y  ahí  fue  cuando  nos  planteamos
[32:56] 
[32:56] cerrarlo.  En  ese  momento  vi  un  win
[32:58] 
[32:58] porque  en  ese  momento  tenía  0  €  y  Javi
[33:00] 
[33:00] me  compró  el  50%  de  no  había  SL  Holdet,
[33:02] 
[33:02] Holdet  era  yo  como  autónomo  y  me  compró
[33:04] 
[33:04] el  50%  de  Hold  por  5000  €  que  me  pude
[33:06] 
[33:06] comprar  mi  primer  Mac  o  segundo  y  para
[33:09] 
[33:09] mí  era  como  buah  5000  pavos,  o  sea,
[33:11] 
[33:11] ya  iba  volando  en  ese  momento  y  ahora
[33:12] 
[33:12] para  yo  para  mí  Foldet  ya  había  sido  un
[33:14] 
[33:14] éxito,  o  sea,
[33:15] 
[33:15] tres  semanas  de  curró  en  Austria  a
[33:16] 
[33:16] cambio  de  5,000  €  e  o  sea,  el  proyecto
[33:19] 
[33:19] podía  morir  y  ya  había
[33:20] 
[33:20] el  proyecto  podía  morir
[33:21] 
[33:21] y  ya  había  me  había  pagado  una  temporada
[33:23] 
[33:23] entera  de  snowball,  ¿sabes?
[33:24] 
[33:24] Claro,  tal.
[33:25] 
[33:25] Hay  un  tema  muy  chulo  ahora  que  habéis
[33:26] 
[33:26] dicho  que  os  conocisteis  en  una
[33:28] 
[33:28] cafetería,  que  es  el  emprender  como  con
[33:29] 
[33:29] socios.  A  nosotros  nos  lo  preguntan  un
[33:31] 
[33:31] montón  porque  nos  ven  pues  dos  amigos
[33:33] 
[33:33] que  han  montado  un  proyecto  que  va  muy
[33:34] 
[33:34] guay,  pero  ¿qué  le  diríais  a  una  persona
[33:37] 
[33:37] que  está  escuchando  este  podcast  de
[33:38] 
[33:39] emprender  con  socios?  ¿En  qué  se
[33:40] 
[33:40] tendrían  que  fijar?  ¿Cómo  gestionar  la
[33:42] 
[33:42] relación  a  largo  plazo?  todo  lo  que
[33:43] 
[33:43] habéis  aprendido  de  socios,  bueno,  y
[33:44] 
[33:44] también  a  nosotros,  que  al  final
[33:46] 
[33:46] nosotros  podemos  aprender  mucho  de  de  lo
[33:47] 
[33:47] que  habéis  hecho.
[33:48] 
[33:48] Yo  el  tip  número  uno  que  os  daría
[33:52] 
[33:52] para  que  funcione  la  relación  es
[33:54] 
[33:54] pelearos,  comunicaros,  hablarlo  todo  y
[33:57] 
[33:57] nunca  os  guardéis  nada,  nunca  evitéis  el
[34:00] 
[34:00] momento  incómodo  porque
[34:03] 
[34:03] al  final,  antes  o  después,  eso  acaba  de
[34:05] 
[34:05] siendo  una  especie  de  cáncer  que  puede
[34:06] 
[34:06] crecer,  ¿no?  Eh,  a  nosotros  eso  nos
[34:08] 
[34:08] funcionó  muy  bien,  no  fue  planeado  de
[34:10] 
[34:10] nuevo,  o  sea,  simplemente  nos  peleábamos
[34:12] 
[34:12] muchísimo  porque  los  dos  tenemos  mucho
[34:14] 
[34:14] carácter,  eh  los  dos  tenemos  las  ideas
[34:16] 
[34:16] muy  claras  y  al  principio  nos  peleamos
[34:19] 
[34:19] mucho,  mucho  y  y  y  rompimos  como  socios
[34:22] 
[34:22] muchas  veces,  ¿no?
[34:22] 
[34:22] En  serio,
[34:23] 
[34:23] antes  de  levantar  el  primer  euro,  ¿eh?
[34:25] 
[34:25] Pero
[34:25] 
[34:25] eso  en  esos  seis  meses,  ¿no?
[34:27] 
[34:27] No  nos  callábamos  nada,  incluso  entramos
[34:28] 
[34:28] en  la  dinámica  de  pelearnos  porque  has
[34:30] 
[34:30] puesto  el  botón  aquí  y  a  mí  no  me  gusta
[34:31] 
[34:31] aquí.  Pues  yo  creo  que  sí,  pero  esa
[34:33] 
[34:33] dinámica  nos  creó  una  relación  muy  sana
[34:36] 
[34:36] porque  aprend,  o  sea,  ya  no  nos
[34:38] 
[34:38] incomodaba  eh  eh  discutir,
[34:40] 
[34:40] ya
[34:41] 
[34:41] no.  A  veces  cuando  tú  una  relación  es
[34:42] 
[34:42] demasiado  bonita  dices,  "Ah,  discutir  no
[34:45] 
[34:45] estoy  acostumbrado  y  da  igual,  ¿no?  Esto
[34:47] 
[34:47] en  cambio  cuando  estás  muy  acostumbrado
[34:48] 
[34:48] a  discutir  pues  incluso  tiene  cierto
[34:50] 
[34:50] morbo,  ¿no?  Pues  ahora  pues  te  llevo  la
[34:52] 
[34:52] contraria  con  esto,  que  a  lo  mejor
[34:53] 
[34:53] tampoco  me  importa  tanto,  pero  no  es  muy
[34:55] 
[34:55] buen  consejo,  ¿eh?  y  y  eso  nos  fue  muy
[34:57] 
[34:57] bien  porque  nos  conocimos  muy  bien,  muy
[34:58] 
[34:58] rápido.  Aprendimos  que  teníamos  que
[35:01] 
[35:01] negociar  las  cosas  y  que  teníamos  que
[35:03] 
[35:03] llegar  a  acuerdos.  E  lo  pusimos  siempre
[35:06] 
[35:06] por  delante.  Eso  es  verdad  y  eso  creo
[35:08] 
[35:08] que  es  innato.  Es  decir,  sabíamos  que
[35:09] 
[35:09] aunque  nos  discutiésemos  por  nuestro
[35:11] 
[35:11] punto  de  vista,  los  dos  luchábamos  por
[35:13] 
[35:13] lo  mismo,  que  era  lo  mejor  para  Holded,
[35:15] 
[35:15] para  el  cliente,  para  lo  que  fuera.  Y
[35:17] 
[35:17] eso  nos  nos  permitió  construir,  yo  creo,
[35:20] 
[35:20] una  relación  eh  muy  sólida.  Ya,
[35:22] 
[35:23] sí,  yo  creo  que  es  respetar  mucho  lo  que
[35:25] 
[35:25] ha  hecho  la  otra  persona,  ¿no?  O  sea,  no
[35:26] 
[35:26] buscar  un  socio  solo  porque  te  va  a
[35:27] 
[35:28] llevar  unas  ventas,  ¿no?  Es  como,
[35:29] 
[35:29] [ __ ]  he  montado  un  proyecto,  necesito
[35:30] 
[35:30] un  socio  que  me  venda,  ¿no?  Eso  no  es  un
[35:31] 
[35:31] socio,  eso  es  un  empleado.  Entonces,
[35:33] 
[35:33] tienes  que  distinguir  mucho  lo  que
[35:34] 
[35:34] necesitas,  si  necesitas  un  empleado  o
[35:36] 
[35:36] necesitas  un  socio.  Y  un  socio  es  algo
[35:37] 
[35:37] que  de  verdad  tienes  que  respetar.  O
[35:39] 
[35:39] sea,  yo  al  final,  aunque  Javi  no  lo
[35:40] 
[35:40] conociera  mucho  en  ese  momento,  eh  sabía
[35:42] 
[35:42] que  la  había  liado  con  se  había  montado
[35:44] 
[35:44] una  gran  tienda  de  ropa,  tenía  muchos
[35:45] 
[35:45] empleados,  ¿no?  Algo  que  yo  no  había
[35:46] 
[35:46] hecho.  Entonces,  si  respetas  al  socio,  o
[35:49] 
[35:49] sea,  si  que  al  final  no  tiene  que  ser  ni
[35:51] 
[35:51] amigo.
[35:52] 
[35:52] Si  tú  de  verdad  crees  que  lo  que  estás
[35:54] 
[35:54] luchando  es  por  el  bien  de  la  empresa  y
[35:56] 
[35:56] intentas  apagar  un  poco  tu  ego,  que
[35:57] 
[35:57] todos  lo  tenemos  y  muchas  veces  muchas
[35:58] 
[35:59] discusiones  venían  del  ego  de  los  dos,
[36:02] 
[36:02] pero  si  al  final  piensas,  "Vale,  vamos  a
[36:03] 
[36:03] intentar  serar  esto  para  adelante  y  tú
[36:04] 
[36:04] de  verdad  lo  admiras  como  como
[36:06] 
[36:06] profesionalmente,  e  potencialmente
[36:08] 
[36:09] llegarás."  Pero  sobre  todo  eso,  ¿sabes
[36:10] 
[36:10] que  lo  cerramos  holded  no  sé  siete  veces
[36:12] 
[36:12] antes  y  la  verdad  porque  llevas
[36:14] 
[36:14] recordáis  alguna  graciosa  enfarse  con
[36:15] 
[36:15] él?  Yo  en  verdad  era  un  poco  más  un  poco
[36:17] 
[36:17] más  vinagre  o  tóxico  y  Javi  siempre  me
[36:19] 
[36:19] llevaba,  pero  creo  dos  Bernas  nos
[36:21] 
[36:21] hubiéramos  estampado  heavy.  Dos  no  dos
[36:23] 
[36:24] Javis  no  hubierais  discutido  tanto.
[36:25] 
[36:25] ¿Recordáis  alguna  chula  o  no?
[36:28] 
[36:28] No,  tampoco  son  muy  morbosas,  pero  sí,
[36:29] 
[36:29] yo  me  acuerdo  de  una  perfectamente.  An
[36:31] 
[36:31] empezamos  en  Barcelona  activa,
[36:33] 
[36:33] eh,  y  estábamos  en  el  banco  de  fuera  y
[36:35] 
[36:35] no  me  acuerdo  por  qué,  porque  alguna
[36:37] 
[36:37] alguna  discusión  por  algo  que  no
[36:39] 
[36:39] estábamos  de  acuerdo  y  decidimos,  pues
[36:41] 
[36:41] ya  está,  oye,  da  igual,  lo  cerramos  tú,
[36:43] 
[36:43] ya  está,  mejor  no  continuar  que  seguir
[36:44] 
[36:44] así,  ¿no?
[36:45] 
[36:45] Y  lo  cerramos  y  no  hablamos  nunca  más,
[36:46] 
[36:46] ¿eh?  Pues  era
[36:47] 
[36:47] duró  duró  no  sé  cuánto,  10  minutos  o
[36:49] 
[36:49] cinco  tres  o  media  hora,  como  el  holden
[36:52] 
[36:52] molaba  porque  luego  volvíamos,  vale,  lo
[36:53] 
[36:53] cerramos,  pero  [ __ ]  pero  y  si
[36:55] 
[36:55] conseguimos  el  dinero  y  si  conseguimos  o
[36:57] 
[36:57] montamos  ese  fiturosa,  ¿no?  O  esto
[36:59] 
[36:59] empieza  a  pillar  tracción.  Ya  ves,
[37:00] 
[37:00] al  final  también  había  muchas
[37:01] 
[37:01] discusiones  que  eran  de  la  frustración
[37:03] 
[37:03] de  de  no  levantar  dinero  porque  al  final
[37:05] 
[37:05] necesamos  para  los  primeros  empleados,
[37:06] 
[37:06] ¿no?  O  la  frustración  de  que  el  proyecto
[37:08] 
[37:08] al  principio  pues  no  iba  lo  rápido  que
[37:09] 
[37:09] que  queríamos  que  fuera,  pues  al  final
[37:11] 
[37:11] pues  pues  disparas  al  socio,
[37:13] 
[37:13] ya.  Em,  pero  sí  es  verdad,  discutir  es
[37:17] 
[37:17] básico.
[37:17] 
[37:17] Tan  necesario  era  el  dinero,  me  refiero,
[37:19] 
[37:19] no  podíais  validar  si  el  proyecto
[37:20] 
[37:20] funcionaba  o  no.  Por  ejemplo,  Juan  y
[37:22] 
[37:22] hicimos  cinco  episodios  de  podcast  y  el
[37:24] 
[37:24] cuarto,  quinto  funcionó  un  poco  mejor
[37:25] 
[37:26] que  la  media  y  dijimos,  "Vale,  esto
[37:27] 
[37:27] puede  tener  un  potencial."  No  hay
[37:28] 
[37:28] ninguna  forma  de  poder  ver  si  tenéis  10
[37:30] 
[37:30] potenciales  clientes  que  os  paguen  100
[37:32] 
[37:32] 50  o  30  €  al  mes,  lo  que  sea,  al  menos
[37:34] 
[37:34] para  decir,  hay  gente  que  compra  esto.
[37:36] 
[37:36] Lo  hicimos,  teníamos,  creo  que  teníamos
[37:37] 
[37:37] 600  €  al  mes,
[37:38] 
[37:38] 85  creo  que  teníamos  cuando  levantamos
[37:41] 
[37:41] el  capital  y  con  eso  ya  estabais  como
[37:43] 
[37:43] mucha  confianza  de  decir,  "Joder,  solo
[37:45] 
[37:45] nos  hace  falta  el  dinero  y  es  el  cuello
[37:46] 
[37:46] de  botella  100%."  Hubo  un  momento  en  que
[37:49] 
[37:49] dijimos,  "Vale,  si  no  conseguimos  el
[37:50] 
[37:50] dinero,  y  me  acuerdo  de  la  conversación
[37:51] 
[37:51] con  Javi",  de  decir,  "Vale,  eh,
[37:52] 
[37:52] potencialmente  llegaremos  a  facturar
[37:54] 
[37:54] 5,000,  6,000  al  mes,  eh,  y  al  final  el
[37:56] 
[37:56] producto  lo  montamos,  o  sea,  el  producto
[37:58] 
[37:58] final  entre  los  dos  lo  montamos,  eh,  no
[38:00] 
[38:00] estamos  empleados,  podríamos  con  con
[38:02] 
[38:02] tiempo  infinito  y  si  no  hubiera  habido
[38:04] 
[38:04] competencia  entre  los  dos  hubiéramos
[38:05] 
[38:05] podido  montar  el  holdet  de  hoy  en  día,  o
[38:07] 
[38:07] sea,  y  esto  hay  muchos  de  esto  porque
[38:08] 
[38:08] no,  o  sea,  me  refiero  sea  posible,  ¿no?
[38:09] 
[38:10] En  la  vida  real.  Em,  pero  el  problema
[38:12] 
[38:12] era  también  un  tema  de  de  timing,  de
[38:15] 
[38:15] competencia,  de  llegar  al  mercado  y
[38:17] 
[38:17] también  de  que  al  final  le  estás
[38:19] 
[38:19] metiendo  seis  s  meses  a  a  un  proyecto  y
[38:21] 
[38:21] necesitas  que  que  algo  arranque,  ¿no?
[38:22] 
[38:22] Que  algo  brille  porque  si  no  a  nivel
[38:24] 
[38:25] personal  también  quema  y  sobre  todo
[38:27] 
[38:28] en  las  circunstancias  de  ese  momento
[38:29] 
[38:29] ninguno  de  los  dos  teníamos  ingresos.  Yo
[38:31] 
[38:31] ya  había  cerrado  F  Park,  bueno,  estaba
[38:32] 
[38:32] cerrándolo,  pero  ya  no  tenía  nómina.  Eh,
[38:35] 
[38:35] él  ya  no  estaba  haciendo  dedicándole
[38:37] 
[38:37] tiempo  a  sus  otros  proyectos,  por  lo
[38:39] 
[38:39] tanto  estábamos  con  ingresos  cero  al
[38:40] 
[38:40] mes,
[38:41] 
[38:41] eh,  y  cada  cliente  nos  pagaba  pues  15  €
[38:44] 
[38:44] de  media.  Entonces,  claro,  de  uno  en
[38:46] 
[38:46] uno,  hasta  que  pudiéramos  pagarnos  una
[38:47] 
[38:48] nómina  de  uno  de  los  dos  nos  hubiésemos
[38:49] 
[38:49] pasado,  no  he  pasado  mucho  tiempo.
[38:52] 
[38:52] Entonces,  creíamos  que  realmente  por
[38:54] 
[38:54] nuestro  modelo  de  negocio  tenía  sentido
[38:55] 
[38:55] levantar  capital  para  acelerar  el
[38:57] 
[38:57] crecimiento
[38:58] 
[38:59] y  nosotros  seguíamos  haciendo.  No  es  que
[39:00] 
[39:00] parásemos  eso,  lo  que  pasa  es  que  cuando
[39:03] 
[39:03] el  mundo  del  capital  te  dice,  "No,  tú  no
[39:05] 
[39:05] vales  y  no  te  lo  doy,"  te  frustra  un
[39:07] 
[39:07] poco  porque  dio,  "¿Cómo  puede  ser  si  le
[39:08] 
[39:08] has  dado  dinero  a  ese  tío  que  no  tiene
[39:09] 
[39:09] ni  tiene  un  PowerPoint  y  no  no  ha  hecho
[39:11] 
[39:11] nada?"  No,
[39:12] 
[39:12] te  comparas  inevitablemente,  ¿no?
[39:14] 
[39:14] Entonces,  cada  no  pues  hombre  un  poquito
[39:17] 
[39:17] qué  era  lo  que  qué  era  lo  que  pedíais.
[39:18] 
[39:18] Imaginos  que  somos  los  inversores,  qué
[39:20] 
[39:20] era  lo  que  presentabas  en  ese  momento.
[39:21] 
[39:21] Principio  lo  que  me  vendió  Javi,  que  por
[39:22] 
[39:23] eso  le  vendí  el  50  por  5000,  eh  2
[39:25] 
[39:25] millones  a  10  de  valoración,
[39:27] 
[39:27] 2  millones  de  valoración,  vale,
[39:28] 
[39:28] terminamos  levantando  eh  199,000  €  pero
[39:31] 
[39:31] es  que  tickets  de  50  era  imposible.  O
[39:33] 
[39:33] sea,  el  problema  que  el  problema  también
[39:34] 
[39:34] que  había  en  ese  momento  es  que  en  2016
[39:36] 
[39:36] no  había  el  la  moda  emprendedor,  no
[39:39] 
[39:39] había  el  Venture  Capital,  solo  estaba
[39:41] 
[39:41] para  proyectos  mucho  más  adelantados  y
[39:43] 
[39:43] el  Business  Angel,  ¿no?  El  inversor  que
[39:44] 
[39:44] mi  en  startups  en  2016  eh  2017  en
[39:48] 
[39:48] Barcelona  era  casi  nulo  o  o
[39:50] 
[39:50] no  había,  pero  metía  2000  €
[39:52] 
[39:52] Sí.  necesitaban  que  alguien  pues  el
[39:53] 
[39:53] validador,  no  había  una  parte  que  era  ya
[39:55] 
[39:55] no  era  que  no  tuvieran  el  dinero,  sino
[39:56] 
[39:57] que  no  estaban  educados  ni  habían  visto
[39:58] 
[39:58] pues  otras  casos  de  éxito  para  decir,
[40:01] 
[40:01] "Vale,  pues  vamos  a  invertir  en  startups
[40:02] 
[40:02] muy  pequeñas  y  necesitaban  que  alguien
[40:04] 
[40:04] validase,  ¿no?"  Y  al  final  en  nuestro
[40:05] 
[40:05] caso  fue  pues  un  emprendedor  que  había
[40:08] 
[40:08] vendido  otra  empresa  que  al  final  dijo,
[40:09] 
[40:09] "Vale,  va,  pues  yo  meto  los  primeros
[40:11] 
[40:11] 30,000."  Y  a  partir  de  ahí  de  repente
[40:13] 
[40:13] tuvimos  eh  overfunding,  ¿no?  Que  se
[40:14] 
[40:14] dice,  o  sea,  si  queríamos  levantar  200,
[40:16] 
[40:16] creo  que  teníamos,  no  sé,  300  o  más,  eh,
[40:19] 
[40:19] o  mucho  más.  E  pero  siempre  faltaba
[40:21] 
[40:21] alguien  porque  también  hay  una  parte  en
[40:22] 
[40:22] el  mundo  del  business  angel  que  es  la
[40:25] 
[40:25] parte  reputacional,  ¿no?  De  nadie
[40:26] 
[40:26] quiere,  o  sea,  nadie  quiere  tener  un
[40:29] 
[40:29] antiportfolio  malo,  o  sea,  al  final  es
[40:31] 
[40:31] como  invertir  en  Hold  y  que  Hold  muera,
[40:34] 
[40:34] pues  dice  poco  que  al  final  vuelve  a  ser
[40:36] 
[40:36] egoinversor,  ¿no?  Ya.
[40:38] 
[40:38] Y  y  ¿qué  argumentos  utilizáis  para
[40:39] 
[40:39] convencerles  de  que  iba  a  ser  una
[40:40] 
[40:40] empresa  exitosa?  Hombre,  tú  lo  picheas  y
[40:42] 
[40:42] cuando  lo  picheas  pues  le  explicas,  oye,
[40:44] 
[40:44] lo  que  quieres  hacer,  por  qué  lo  estás
[40:45] 
[40:45] haciendo,  cuál  es  tu  potencia  al
[40:47] 
[40:47] mercado,  le  enseñas  los  usuarios  que
[40:49] 
[40:49] tienes,  lo  que  opinan  los  usuarios  que
[40:50] 
[40:50] lo  están  usando,  sobre  todo  ese  pitch
[40:52] 
[40:52] deck,  que  es  lo  que  hace  cualquier
[40:54] 
[40:54] startup  cuando  empieza,  ¿no?  Soy  una
[40:55] 
[40:55] presentación  PDF  que  luego  la  puedes
[40:57] 
[40:57] explicar  y  presentar  en  persona,  la  vas
[40:59] 
[40:59] evolucionando  con  cada  conversación.  O
[41:00] 
[41:01] sea,  oye,  tú  hablas  con  un  fondo,  hablas
[41:02] 
[41:02] con  un  business  angel  y  y  te  da  te
[41:04] 
[41:04] pregunta  algo  que  no  habías  puesto  en  la
[41:05] 
[41:05] presentación  o  o  te  pone  algo  en  duda  y
[41:08] 
[41:08] tú  esa  la  vas  iterando  hasta  que  te  va
[41:10] 
[41:10] quedando  algo  bastante  sólido  porque
[41:11] 
[41:12] tiene  ya  no  contiene  los  comentarios  de
[41:15] 
[41:15] muchas  conversaciones  y  entonces  pues  va
[41:17] 
[41:17] cogiendo  más  fuerza  y  sentido
[41:18] 
[41:18] y  que  no  es  un  no  es  un  modelo  ni  niún
[41:20] 
[41:20] framework,  ¿no?  Al  final  es,  oye,  tengo
[41:23] 
[41:23] esto,  e  te  interesa  comprarlo,  ¿no?  como
[41:25] 
[41:25] como  inversión,  como  producto,  o  sea,  al
[41:26] 
[41:26] final  te  estoy  vendiendo  un  10  un  20%  e
[41:29] 
[41:29] de  de  monstruo  que  estoy  creando.
[41:31] 
[41:31] Entonces,  te  tengo  que  vender  que  el
[41:32] 
[41:32] producto  es  la  [ __ ]
[41:34] 
[41:34] Por  por  dentro,  vosotros  pensáis  que  va
[41:35] 
[41:35] a  ser  un  monstruo,
[41:37] 
[41:37] sinceramente,  eh,  en  ese  momento.
[41:38] 
[41:38] Bueno,  monstruo  es  una  palabra  que
[41:40] 
[41:40] cuesta  cuantificar,  pero  que  pensábamos
[41:42] 
[41:42] que  que  definitivamente  e  lo  que
[41:45] 
[41:45] estábamos  haciendo  tenía  sentido.
[41:46] 
[41:46] Hombre,  desde  luego  estábamos  metiendo
[41:47] 
[41:47] toda  nuestra  vida  ahí.  O  sea,  que
[41:49] 
[41:49] había  alguna  competencia  en  ese  momento
[41:50] 
[41:51] o  alguien  en  que  fijaros  que  hacía  algo
[41:52] 
[41:52] parecido  o  no.  Sí,
[41:54] 
[41:54] sí,  creo  una  parte  una  parte  bonita  fue
[41:57] 
[41:57] que  nunca  nunca  lo  miramos.  No  creo  que
[41:59] 
[41:59] otra  vez  fue  inconciencia.  De  hecho,  yo
[42:01] 
[42:01] puedo  entender  perfectamente  como,  o
[42:03] 
[42:03] sea,  no  a  a  toro  pasado  como  los
[42:05] 
[42:05] inversores  veían  a  dos  chavales  de,  no
[42:06] 
[42:07] sé,  yo  tenía  24,  25,  Javi  tenía  unos,  no
[42:09] 
[42:09] sé,  dos  o  tres  más,
[42:11] 
[42:11] obvio  que  no  iban  a  invertir  en  un
[42:13] 
[42:13] programa  de  facturación  gris  en  2016  con
[42:15] 
[42:15] dos  niños,  eh,  uno  que  hacía  SNO  y  el
[42:17] 
[42:17] otro  que  había  cerrado  una  empresa  de
[42:18] 
[42:18] moda.  Es  que  era  un  sin  sentido.  E
[42:20] 
[42:20] nosotros  en  ese  momento  es  que  como  no
[42:22] 
[42:22] veíamos  la  competencia  al  final  cuando
[42:24] 
[42:24] estás  tan  obsesionado  en  algo,  o  sea,  lo
[42:26] 
[42:26] que  teníamos  muy  claro  es  que  lo  íbamos
[42:27] 
[42:27] a  hacer  mucho  mejor  de  cualquier  cosa
[42:29] 
[42:29] que  hubiera,  ¿no?  Porque  al  final
[42:30] 
[42:30] sabíamos  que  había  una  necesidad.  Cuando
[42:31] 
[42:31] se  lo  enseñábamos  a  amigos  o  a  los
[42:33] 
[42:33] primeros  clientes  decían,  "Buah,  esto  es
[42:34] 
[42:34] la  hostia."  Entonces  sabíamos  que  había
[42:36] 
[42:36] potencial.  Eh,  no  hicimos,  es  que  no
[42:39] 
[42:39] hicimos  ni  un  estudio  de  mercado,  eh,
[42:40] 
[42:40] porque  creo  que  igual  lo  hicimos  2  años
[42:42] 
[42:42] después  de  empezar  hold,  ¿no?  Para  ya  al
[42:45] 
[42:45] cabo  de  un  año  para  levantar  una  ronda
[42:46] 
[42:46] ya  más  más  seria  ya  con  con  inversores
[42:49] 
[42:49] profesionales,  pero  al  principio  era
[42:52] 
[42:52] montar  y  decir,  "Oye,  tengo  esto,  mola
[42:53] 
[42:53] mucho,  e,  inviérteme."
[42:55] 
[42:55] Ahora,  cuando  es  al  revés,  es  decir,
[42:56] 
[42:57] cuando  os  viene  gente  a  que  inviertéis
[42:58] 
[42:58] en  su  proyecto  o  que  os  buscan  para,
[43:00] 
[43:00] pues  eso,  para  que  inviertéis  en  el
[43:01] 
[43:01] proyecto  de  ellos,  ¿en  qué  os  fijáis?
[43:03] 
[43:03] ¿Os  fijáis  realmente  en  el  proyecto  o
[43:05] 
[43:05] fijáis  en  los  fundadores?  saber  qué
[43:06] 
[43:06] actitud  tienen,  qué  es  lo  que  valoráis
[43:08] 
[43:08] de  esas  personas  todo.  Es  decir,  un  gran
[43:11] 
[43:11] fundador  con  una  idea  que  no  me  creo,
[43:13] 
[43:13] pues
[43:14] 
[43:14] ya
[43:15] 
[43:15] no  se  lo  no  le  voy  a  dar  dinero,  eh,
[43:17] 
[43:17] pero  si  veo  una  persona  motivada,  eh,
[43:20] 
[43:20] con  energía,  eh  con  obsesión  por  lo  que
[43:23] 
[43:23] quiere  hacer  y  a  priori  no  me  parece
[43:26] 
[43:26] absurdo  o  o  no  sé  o  me  lo  creo,  me  puedo
[43:28] 
[43:28] equivocar,  ¿eh?  O  sea,  desde  luego,  no
[43:30] 
[43:30] creo  que  nadie  en  una  fase  tan  temprana
[43:33] 
[43:33] eh  pueda  tener  una  una  varita  mágica  de
[43:35] 
[43:35] nada,  eh,  o  sea,  te  equivocas,  pero  como
[43:37] 
[43:37] mínimo  estadísticamente  el  Business
[43:40] 
[43:40] Angel  pierde  mucho  dinero,  eh,  o  sea,
[43:42] 
[43:42] pierde  el  dinero  en  muchas  compañías,
[43:44] 
[43:44] como  mínimo  entrasse  en  las  que  te
[43:45] 
[43:45] crees,  porque  si  ya  las  que  no  te  crees,
[43:47] 
[43:47] estás  empezando  a  jugar  un  poco  a  la
[43:49] 
[43:49] ruleta,  ¿no?
[43:49] 
[43:49] Ya  ves.  Sí,  sí,  sí.
[43:50] 
[43:50] Pero  las  dos  cosas  son  super  importantes
[43:53] 
[43:53] y  sobre  todo  creo  que  hay  emprendedores
[43:55] 
[43:55] que  te  contagian  y  y  es  más  importante
[43:57] 
[43:57] el  emprendedor  que  la  idea  a  veces.
[43:59] 
[43:59] Porque  una  idea  que  puede  ser  no  muy
[44:00] 
[44:00] buena,  hay  emprendedores  que  consiguen
[44:02] 
[44:02] darle  la  vuelta,  contagiarte  con  su
[44:03] 
[44:03] obsesión  y  su  y  piensas,  bueno,  mira,
[44:05] 
[44:05] quizás  esto  exactamente  no  lo  acabo  de
[44:07] 
[44:07] ver,  pero  bueno,  esta  persona  lo
[44:09] 
[44:09] pivotará  y  acabará  encontrando.  Y  de
[44:11] 
[44:11] hecho,  mira,  una  de  de  nuestro  portfolio
[44:14] 
[44:14] que  que  entramos  juntos,  pues  entramos
[44:17] 
[44:17] sobre  todo  por  los  emprendedores,  el  el
[44:19] 
[44:19] paint  que  solucionaban  estaba  bien  y
[44:21] 
[44:21] ahora  están  pivotando  para  algo  que  creo
[44:23] 
[44:23] que  es  mucho  mejor,  ¿no?
[44:26] 
[44:26] por  eso  apuestas  por  por  el  emprendedor
[44:28] 
[44:28] también  un  poco  por  encima  de  la  idea.
[44:30] 
[44:30] Es  que  yo  creo  las  ideas  ya  están  muy
[44:31] 
[44:31] sobrevaloradas,  o  sea,  al  final  en  no  es
[44:33] 
[44:33] que  esté  el  mercado  saturado,  yo  creo
[44:34] 
[44:34] que  siempre  ha  estado,  ¿no?  Incluso,  yo
[44:35] 
[44:35] sé  cuando  inventaron  el  chupa  chup,
[44:37] 
[44:37] seguro  que  en  ese  momento  la  gente
[44:38] 
[44:38] también  pensaba  que  el  mercado  estaba
[44:39] 
[44:39] saturado.  Creo  el  mercado  siempre,  en
[44:41] 
[44:41] verdad,  siempre  ha  estado  saturado  por
[44:42] 
[44:42] el  conocimiento  que  tenemos  en  ese
[44:44] 
[44:44] momento  de  las  de  los  problemas  reales
[44:46] 
[44:46] que  hay,  ¿no?  Luego  cuando  lo  miras  10
[44:47] 
[44:47] años  más  tarde,  pues  claro  que  tenían
[44:49] 
[44:49] que  haber  coches  eléctricos  o  claro  que
[44:50] 
[44:50] ibas  a  poner  un  palo,  una  fregona,  o
[44:52] 
[44:52] sea,  pero  en  ese  momento  yo  creo  que
[44:53] 
[44:53] siempre  pues  lo  ves  de  aquí.
[44:55] 
[44:55] Em,  creo  que  la  idea  está  muy
[44:57] 
[44:57] sobrevalorada  y  es  más  un  tema  de
[44:58] 
[44:58] ejecución  y  perseverancia.  Entonces,  al
[45:00] 
[45:00] final  yo  es  sobre  todo  es  la  persona,
[45:02] 
[45:02] obviamente  la  idea  tienes  que  tener  un
[45:03] 
[45:03] mínimo  de  que  tenga  sentido,  ¿no?  E  pero
[45:06] 
[45:06] es  que  da  igual,  igual  te  pueden  pichar
[45:07] 
[45:07] un  tío  va  a  hacer  unas  tazas  de  una
[45:09] 
[45:09] forma  completamente  distinta  o  y  de
[45:12] 
[45:12] repente  la  peta,  ¿no?  O  sea,  ha  habido
[45:13] 
[45:13] una  marca  de  jabones  de  manos  que  vale
[45:15] 
[45:15] por  el  cop  y  tal,  pero  igual  te  lo  piche
[45:16] 
[45:16] hace  5  años  o  10  y  ni  de  [ __ ]
[45:19] 
[45:19] Entonces,  yo  creo  que  es  la  persona  que
[45:20] 
[45:20] que  tira  delante  el  proyecto  de  que  de
[45:22] 
[45:22] que  esto  no  va  de  meses,  o  sea,  va  de
[45:24] 
[45:24] años.
[45:24] 
[45:24] Cuando  decís  que  tiene  ese  ese  fundador
[45:26] 
[45:26] tiene  lo  que  tiene  que  lo  que  tiene  que
[45:28] 
[45:28] tener,  ¿qué  es?  O  sea,  ¿qué  qué  es  esa
[45:29] 
[45:29] esencia  que  dices  lo  va  a  conseguir  si
[45:32] 
[45:32] no  es  este  proyecto  es  el  siguiente?
[45:33] 
[45:33] Yo  creo  que  le  tienen  que  brillar  los
[45:35] 
[45:35] ojos  en  en  alguna  forma,  ¿no?  O  sea,  le
[45:36] 
[45:36] tiene  que
[45:38] 
[45:38] no  sé,  yo  no  tengo  un,  o  sea,  ¿sabes
[45:40] 
[45:40] cuando  hables  5  minutos  con  la  persona?
[45:42] 
[45:42] No,  no  hace  falta  hablar  una  hora  ni  ni
[45:44] 
[45:44] ir  muy  técnico.  Hablas  con  5  minutos,
[45:46] 
[45:46] dices,  "Buah,  me  gustaría  acompañarte  en
[45:47] 
[45:47] tu  viaje,  ¿no?  Y  en  verdad  me  importa
[45:49] 
[45:49] poco  el  viaje,  sino  que  estoy  seguro  que
[45:51] 
[45:51] como  me  molas  como  como  humano
[45:53] 
[45:53] profesional,  estoy  seguro  que  el  viaje
[45:55] 
[45:55] que  emprendas  va  a  molar.  Entonces,
[45:56] 
[45:56] potencialmente  me  gustaría  y  normalmente
[45:58] 
[45:58] cuando  emprendes,  o  sea,  cuando
[45:59] 
[45:59] inviertes  en  un  emprendedor  que  mola  lo
[46:01] 
[46:01] que  hace,  potencialmente,
[46:03] 
[46:03] se  lo  invertirás  en  la  segunda  o  lo
[46:04] 
[46:04] querrás  acompañar  en  la  segunda  porque
[46:06] 
[46:06] es  un  tío  que  que  mola  y  y  sobre  todo,
[46:08] 
[46:08] no  sé,  es  guay  acompañar  a  gente  que  que
[46:10] 
[46:10] le  brillan  los  ojos.
[46:11] 
[46:11] Mm,  vamos  a  ese  momento  que  ya  tenéis,
[46:13] 
[46:13] ¿cuándo  habéis  dicho?  199,000  €  no  os
[46:16] 
[46:16] dejan  para  invertir,
[46:18] 
[46:18] ¿qué  hacéis  con  ese  dinero?  Es  decir,  al
[46:19] 
[46:19] día  siguiente  la  cuenta  199,000,  ¿qué  se
[46:21] 
[46:21] hace  con  ese  dinero  para  empezar  a  a
[46:23] 
[46:23] escalar  holded?  Pues  eh  empezamos  a
[46:26] 
[46:26] contratar,  a  montar  equipo  em  tanto  en
[46:29] 
[46:29] desarrollo  como  en  distribución,  o  sea,
[46:31] 
[46:31] marketing  y  a  y  a  tocar  teclas.
[46:34] 
[46:34] Empezamos  a  hacer  ads,  la  verdad  que  no
[46:36] 
[46:36] porque  hubiésemos  pensado,  "Este  es
[46:38] 
[46:38] nuestro  canal,  porque  hemos  analizado,
[46:39] 
[46:39] no,  no  habíamos  analizado  nada,  pero
[46:40] 
[46:40] bueno,  pues  oye,  pues  puedes  hacer  apps
[46:42] 
[46:42] online,  ¿no?  En  en  Facebook  y  y  en
[46:44] 
[46:44] Google,  pues  obviamente  sabemos  que  esto
[46:46] 
[46:46] lo  están  haciendo  otras  compañías  para
[46:48] 
[46:48] captar,  pues  vamos  a  probar  y  y  a  día  de
[46:51] 
[46:51] hoy  sigue  siendo  nuestro  canal  número
[46:52] 
[46:52] uno.  O  sea,  que  pues  dimos  con  él  muy
[46:54] 
[46:54] rápido,  suerte  que  tuvimos,  sin  mucha
[46:56] 
[46:56] estrategia,  pero  dimos  con  con  el  canal,
[47:00] 
[47:00] por  ejemplo,  para  para  escalar  la
[47:03] 
[47:03] distribución  y  la  adquisición  e  desde  el
[47:05] 
[47:05] primer  día.
[47:06] 
[47:06] ¿Cómo  es  vuestro  proceso  para  tomar  esas
[47:07] 
[47:08] decisiones?  Porque  yo  creo  que  en  esas
[47:09] 
[47:09] pequeñas  decisiones  que  tomáis  en  ese
[47:10] 
[47:10] momento  es  donde  marca  la  diferencia.
[47:12] 
[47:12] ¿Cómo  elegís  la  estrategia?  ¿Cómo  os
[47:14] 
[47:14] ponéis  en  acuerdo?  Eh,  ¿cómo  aprendéis  a
[47:16] 
[47:16] hacerlo?  Y  yo  creo  que  discutiendo,  o
[47:18] 
[47:18] sea,  al  final  viene  Javi  con  una  idea  o
[47:20] 
[47:20] voy  yo  con  una  idea  y  nos  la  machacamos
[47:21] 
[47:21] a  muerte  hasta  que  hasta  que  los  dos
[47:23] 
[47:23] pensamos  al  final  nuestra  figura  y  sigue
[47:25] 
[47:25] siendo  la  misma,  ¿no?  Es  de  coceo.  E  en
[47:27] 
[47:27] el  sentido  sobre  todo  es  que  validamos
[47:29] 
[47:29] entre  los  dos  todas  las  decisiones  que
[47:30] 
[47:30] tienen  sentido  en  en  Holden,  ¿no?  Y  al
[47:32] 
[47:32] final  es  pues  si  te  respetas  uno  al  otro
[47:34] 
[47:34] y  yo  que  sé,  Javi  quiere  hacer  anuncios
[47:35] 
[47:35] y  yo  quiero  hacer  tele,  pues  estoy
[47:37] 
[47:37] seguro  que  uno  de  los  dos,  o  sea,  que
[47:39] 
[47:39] los  dos  no  podemos  tener  razón,  ¿no?
[47:41] 
[47:41] Entonces  intentamos  ahí  destruirnos
[47:44] 
[47:44] mucho  todas  las  ideas  que  a  veces  cuesta
[47:45] 
[47:45] porque  sería  mucho  más  fácil  decirle,
[47:46] 
[47:46] "Buah,  cómo  molan  los  ads."  O  cómo  mola
[47:48] 
[47:48] hacer,  no  sé,  en  campañas  en  autobuses
[47:50] 
[47:50] si  no  intentar  ir  a  como  molestar  mucho,
[47:53] 
[47:53] darle  vueltas  a  la  misma  idea.
[47:54] 
[47:54] Sí.  Y  si  yo  que  sé,  pues,  por  ejemplo,
[47:56] 
[47:56] ahora  estamos  con  un  tema  de  pricing,
[47:57] 
[47:57] ¿no?  Pues  si  no  lo  sacamos  es,  vale,
[47:58] 
[47:58] vale,  stop,  el  lunes  seguimos.  E  pues  en
[48:01] 
[48:01] también  llega  un  momento  que  puedes
[48:02] 
[48:02] llegar  a  lo  personal,  ¿no?  Pero  bueno,
[48:05] 
[48:06] al  final  es
[48:07] 
[48:07] ostia,  macho,  yo  lo  que  he  flipado  es
[48:08] 
[48:08] dicho,  montamos  estructuras,  es  decir,
[48:10] 
[48:10] en  vez  de  hacerlo  al  revés  de  vamos
[48:12] 
[48:12] captando  clientes  y  cuando  ya  nos
[48:13] 
[48:13] desbordamos  vamos  contratando  gente,
[48:15] 
[48:15] primero  montamos  la  estructura,
[48:16] 
[48:16] ¿no?  Nosotros  estábamos  captando,
[48:18] 
[48:18] levantamos  el  capital  ya  con  x  usuarios
[48:21] 
[48:21] y  casi  1000  €  al  mes  de  suscripciones
[48:24] 
[48:24] y  de  la  verdad  que  teníamos  un  poco  la
[48:26] 
[48:26] falsa  sensación,  falsa,  digo  porque  no
[48:28] 
[48:28] era  del  todo  incorrecto,  pero  que  el
[48:29] 
[48:29] producto  ya  estaba  y  que  lo  único  que
[48:30] 
[48:30] necesitamos  era  pues  más  clientes,  ¿no?
[48:32] 
[48:32] Obviamente  entran  clientes,  quieren  más
[48:34] 
[48:34] cosas,  algo  falla,  eh  entonces
[48:37] 
[48:37] queríamos,  por  ejemplo,  estructura.  Lo
[48:39] 
[48:39] primero  que  hicimos  fue  pues  fichar  a  un
[48:41] 
[48:41] amigo  del  cole  de  Bernard  que  era  que
[48:43] 
[48:43] era  programador  porque  Bernard
[48:45] 
[48:45] necesitaba  ayuda  porque
[48:48] 
[48:48] a  medida  que  metíamos  clientes  pues  esos
[48:49] 
[48:49] clientes  eso  no  hay  nada  más
[48:52] 
[48:52] satisfactorio  y  más  duro  que  venderle  un
[48:56] 
[48:56] software  de  gestión  a  una  pyme.  Te  digo
[48:59] 
[48:59] por  qué.  Porque  por  un  lado
[49:02] 
[49:02] la  energía  positiva  que  te  envían  cuando
[49:04] 
[49:04] todo  va  bien  es  increíble  porque  están
[49:05] 
[49:05] felices  y  buah,  me  encanta  esto  que
[49:07] 
[49:07] habéis  hecho  y  tal,  pero  por  el  otro  te
[49:09] 
[49:09] piden  y  te  reclaman  y  se  quejan,  ¿no?
[49:11] 
[49:11] Con  todo.  Entonces  tienes  un  una  un
[49:14] 
[49:14] monitoreo  de  la  situación  muy  muy  eh  en
[49:16] 
[49:16] el  tiempo  real.  Y  en  ese  momento  que  yo
[49:18] 
[49:18] era  el  vendedor  y  el  de  soporte  y  el  de
[49:21] 
[49:21] todo,  pues  tenían  mi  móvil  y  entonces  me
[49:23] 
[49:23] llamaban  para  todo  y,  incluso  para
[49:25] 
[49:25] comentarme  cómo  iba  el  día,  porque  yo
[49:27] 
[49:27] había  en  Madrid,  ¿no?  Entonces,
[49:29] 
[49:29] emitábamos
[49:31] 
[49:31] tener  manos  para  poder  escalar  eso,
[49:32] 
[49:33] porque  una  persona  que  te  paga  15  o  20  €
[49:35] 
[49:35] al  mes,  pero  quiere  hablar  contigo  2
[49:37] 
[49:37] horas  al  día  y  media,  no  escala.
[49:39] 
[49:39] Ya,  ya.  Entonces,  necesitas  ir  haciendo
[49:41] 
[49:41] que  las  cosas  pues  ya  no  requieran  de
[49:43] 
[49:43] soporte  humano,  eh,  que  todo  esté  pues
[49:45] 
[49:45] más
[49:47] 
[49:47] preparado  para  el  self  service  que
[49:49] 
[49:49] llamamos  nosotros,  ¿no?
[49:51] 
[49:51] ¿Cómo  lleváis  el  tema  de  delegar?  Porque
[49:52] 
[49:52] yo  creo  que  es  uno  de  los  mayores  frenos
[49:53] 
[49:53] del  emprendedor  el  soltar  el  control,  el
[49:56] 
[49:56] que  alguien  va  a  programar  igual  mejor
[49:57] 
[49:57] que  nosotros.  ¿Cómo  cómo  llevabais  todo
[49:59] 
[49:59] eso?
[50:00] 
[50:00] Yo  creo  que  hasta  hace  un  año  no  no  no
[50:03] 
[50:03] me  he  dado  el  autocheck,  ¿no?  El
[50:04] 
[50:04] hasta  hace  un  año.  Yo
[50:05] 
[50:05] sí,  yo  pensaba  que  era  imposible.
[50:07] 
[50:07] También  es  verdad  que  que  la  situación
[50:08] 
[50:08] ha  cambiado,  ¿no?  Pero  cuando  empiezas  y
[50:11] 
[50:11] sobre  todo  cuando  eres  cuando  eres  el
[50:13] 
[50:13] fanber  que  lo  estás  montando,  hubo  una
[50:15] 
[50:15] frase  que  me  impactó  mucho  del  primer
[50:16] 
[50:16] inversor,  que  de  hecho  casi  por  culpa  de
[50:18] 
[50:18] esa  frase  eh  bueno,  por  por  lo  que
[50:20] 
[50:20] generó  eso,  em  estuve  a  punto  de  tirar
[50:23] 
[50:23] la  ronda  de  inversión  y  me  asusté.  Y  es
[50:25] 
[50:25] que  cuando  nosotros  levantamos  los
[50:26] 
[50:26] 300,000  €  y  luego  fuimos  a  levantar
[50:28] 
[50:28] 1,illón  y  medio  al  cabo  de  unos  8  10
[50:30] 
[50:30] meses,  al  cabo  de  un  año  más  o  menos,  al
[50:32] 
[50:32] final  los  200,000  €  había  ten  un  plan
[50:34] 
[50:34] que  era  fichábamos  a  tres,  cuatro
[50:35] 
[50:36] personas  y  el  resto  en  marketing  y  con
[50:37] 
[50:37] un  minisalario.  Eso  nos  llevó  a  un  a  un
[50:40] 
[50:40] holded  1.5  que  era  pues  más  mRr,  ¿no?  O
[50:42] 
[50:42] sea,  más  facturación  mensual,  Moning
[50:44] 
[50:44] Revenue
[50:45] 
[50:45] y  eso  pues  hacía  que  los  inversores  más
[50:46] 
[50:46] grandes  pudieran  entrar.
[50:47] 
[50:47] ¿Cuánto  estabais  ahí  de  de  MR?
[50:49] 
[50:49] 20.000  más  o  menos.
[50:50] 
[50:50] Sí,  buena  escalada,  ¿eh?
[50:52] 
[50:52] O  sea,  pasamos  de  800  €  a  20.000  en  en
[50:55] 
[50:55] 10  12  meses.
[50:56] 
[50:56] Wow.
[50:56] 
[50:56] [ __ ]  buen  escalada.
[50:57] 
[50:57] Pero  claro,  fundiéndonos  la  caja,
[50:59] 
[50:59] ¿ya?
[50:59] 
[51:00] O  sea,  al  final  cada  vez  que  levantas
[51:01] 
[51:01] una  ronda  también  es  como  te  vas
[51:02] 
[51:02] poniendo  una  una  pistola  cada  vez  más
[51:03] 
[51:03] grande,  eh,  pero  cuando  nos  sentíamos
[51:05] 
[51:05] seguros  porque  al  final  pues  en  peor  de
[51:07] 
[51:07] los  casos  teníamos  cajas  y  parábamos
[51:08] 
[51:08] marketing,  pues  podíamos  sobrevivir,
[51:09] 
[51:10] ¿no?  Con  la  mini  estructura  que
[51:10] 
[51:11] teníamos.  Y  yo  me  acuerdo  cuando  fuimos
[51:13] 
[51:13] a  levantar  la  esta  ronda,  uno  de  los
[51:15] 
[51:15] inversores  actuales  me  dijo,  "Bernat,
[51:17] 
[51:17] que  sepas  que  cuando  que  cuando
[51:19] 
[51:19] levantéis  la  ronda  te  echarán."  Y  yo
[51:21] 
[51:21] dije,  "Hostia,  ¿cómo  que  me  van  a  echar?
[51:22] 
[51:22] Si  si  llevo  aquí,  no  sé,  en  ese  momento
[51:24] 
[51:24] ya  lleva  2  años  dejándome  la  piel  y
[51:26] 
[51:26] trabajando,  se  he  tenido  estas  sábanas
[51:28] 
[51:28] en  la  oficina  para  dormir  y  yo
[51:30] 
[51:30] pensabamos,  ¿y  por  qué  me  echan  a  mí  a
[51:31] 
[51:31] Javi?  No,  rollo,  ¿qué  qué  qué  porque  soy
[51:32] 
[51:32] soy  soy  el  malo?  Y  no,  porque  Javi  es  un
[51:35] 
[51:35] perfil  de  vendedor,  tú  eres  el  perfil  de
[51:36] 
[51:36] producto  técnico  y  aunque  seáis  coceos  e
[51:38] 
[51:39] los  inversores  grandes  eh,  a  los
[51:40] 
[51:40] técnicos  siempre  os  echan  porque  quieren
[51:42] 
[51:42] a  gente  con  experiencia,  no  sé  qué.
[51:43] 
[51:43] [ __ ]  yo  me  [ __ ]  Y  luego  me  fui  a
[51:47] 
[51:47] hablar  con  el  fondo  y  le  dije,  "Oye,  e,
[51:50] 
[51:50] ¿por  qué?  O  sea,  he  escuchado  esto,  esto
[51:51] 
[51:51] es  verdad.  y  me  dijo  una  frase  que  era,
[51:53] 
[51:53] o  sea,  tu  misión  como  founder  es  eh
[51:56] 
[51:56] llegar  a  ser  e  reemplazable.  Y  ahí  me
[51:59] 
[51:59] asusté,  ¿no?  Y  creo  que  tardado  muchos
[52:00] 
[52:00] años  en  en  entender  esto,  ¿no?  Que  al
[52:02] 
[52:03] final  poder  ser  reemplazador  es  que  tú
[52:04] 
[52:04] no  estás  montando  tu,  o  sea,  una  si  tú
[52:06] 
[52:06] montas  tu  autonegocio,  no  tienes  por  qué
[52:07] 
[52:07] ser  reemplazable,  ¿no?  Pero  cuando  tú
[52:09] 
[52:09] montas  una  empresa,  al  final  es  un
[52:11] 
[52:11] organismo  vivo,  ¿no?  Que  que  tiene  que
[52:12] 
[52:12] funcionar  con  sus  procesos.
[52:14] 
[52:14] Creo  que  la  misión  de  Todo  Founder  es
[52:16] 
[52:16] ser  reemplazable  en  el  plan  bonito,  ¿no?
[52:18] 
[52:18] En  el  plan  de  que  si  hoy  estamos  aquí  en
[52:19] 
[52:19] Andorra  grabando  esto,  yo  sé  que  Hold
[52:21] 
[52:21] está  funcionando  y  tengo  cero  dudas  de
[52:24] 
[52:24] que  de  que  el  equipo  que  hemos
[52:25] 
[52:25] contratado  lo  está  haciendo  de  [ __ ]
[52:26] 
[52:26] madre,  entonces  yo  creo  que  el
[52:28] 
[52:28] conseguir,  pero  no  me  he  sentido
[52:29] 
[52:29] reemplazable  hasta  hace  muy  poco  y  de
[52:32] 
[52:32] hecho  puedo  ser  reemplazable  en  el
[52:33] 
[52:33] sentido  de  que  Hold  podría  seguir
[52:34] 
[52:34] funcionando  ahora  mismo  sin  Javi,  sino
[52:36] 
[52:36] sin  problema.  que  creo  que  Javí  le
[52:38] 
[52:38] podemos  dar  un  plus  100%,  pero  que  creo
[52:40] 
[52:40] que  el  es  el  gol,  ¿no?  Es  de  de  como  no
[52:44] 
[52:44] sé,  es  como  el  capítulo  de  decir  y  no
[52:45] 
[52:45] significa  tener  lo  que  vender,  eh,  tú
[52:47] 
[52:47] puedes  seguir  ahí,  pero  que  que  pueda
[52:48] 
[52:48] funcionar  si  en  ti,  ¿no?  Que  hayas
[52:49] 
[52:49] montado  un  organismo  que  de  verdad
[52:50] 
[52:50] funcione  con  no  como  el  motor  ahí,  como
[52:53] 
[52:53] los  cilindros  de  un  motor,  que  todo  que
[52:54] 
[52:54] todo  esté  perfecto  sin  que  tú  estés  ahí
[52:56] 
[52:56] siempre  dando  órdenes.
[52:57] 
[52:57] A  mí  me  pasaba  al  principio  cuando  hacía
[52:59] 
[52:59] el  mini  organigrama  de  del  podcast,
[53:01] 
[53:01] decía,  "Vale,  eh,  los  emailes  que  los
[53:02] 
[53:02] envía  ahora  los  envío  yo.  Lo  de  esto,
[53:04] 
[53:04] ¿cómo  lo  hacemos?  lo  hago  yo.  Y  claro,
[53:05] 
[53:05] luego  no  tiene  sentido,  queda  muy  guay
[53:07] 
[53:07] porque  te  sientes  muy  útil,  estoy
[53:08] 
[53:08] aportando  mucho  mi  empresa,  estoy
[53:09] 
[53:09] trabajando,  me  estoy  dejando  la  piel,
[53:11] 
[53:11] que  es  lo  que  tiene  que  hacer  un  buen
[53:12] 
[53:12] empresario,  pero  estás  estás  generando
[53:13] 
[53:13] algo  que  depende  todo  el  rato  de  ti,  de
[53:16] 
[53:16] que  te  mandan  los  WhatsApps  y  cuando  lo
[53:17] 
[53:17] haces  al  revés,  lo  haces,  pero  sin  poner
[53:19] 
[53:19] de  ti  en  medio,  empiezas  a  ver  qué  qué
[53:21] 
[53:21] personas  te  hacen  falta.
[53:22] 
[53:22] Pero  creo  que  es  es  la  forma  saludable
[53:23] 
[53:23] de  hacerlo,  ¿no?  O  sea,  yo  creo  que
[53:24] 
[53:24] tienes  que  hacer  cosas  que  no  escalan
[53:26] 
[53:26] hasta  que  las  sabes  escalar.  ¿Por  qué?
[53:27] 
[53:27] Entonces,  lo  que  tienes  es  un  control
[53:29] 
[53:29] absoluto  de  cada  tarea,  ¿no?  O  sea,  yo
[53:30] 
[53:30] creo  que  hay  un  error,  por  ejemplo,
[53:31] 
[53:31] cuando  fichas  equipos  muy  senior,  ¿no?  Y
[53:33] 
[53:33] lo  hablamos  luego,  que que  al  final
[53:34] 
[53:34] vienen  gente  de  consultoría,  de  gente
[53:37] 
[53:37] que  en  verdad  no  ha  montado  nunca  nada,
[53:38] 
[53:38] que  sabe  perfectamente  ver  que  si  esta
[53:40] 
[53:40] taza  tiene  aquí  una  mancha,  sabe  cómo
[53:42] 
[53:42] repararla,  pero  montar  la  taza  desde
[53:44] 
[53:44] cero  primero  necesitas  pues  pues  ir  al
[53:47] 
[53:47] al  horno  al  no  sé,  no  las  1000  cosas  que
[53:49] 
[53:49] tienes  que  hacer.  Yo  como  Founder  mola
[53:51] 
[53:51] mucho  el  el  primero  ser  como  el  que
[53:53] 
[53:53] tienes  1000  gorros  porque  entiendes  100%
[53:56] 
[53:56] el  lo  que  lo  que  hay  de  no  significa  que
[53:57] 
[53:57] tengas  que  ser  el  mejor,  pero  es  que  a
[53:59] 
[53:59] veces  controlar  seis  cosas  como
[54:00] 
[54:00] coordinar  a  veces  es  mucho  más
[54:01] 
[54:02] complicado  que  ser  el  mejor.  Entonces  a
[54:03] 
[54:03] partir  de  ahí,  si  tú  entiendes
[54:04] 
[54:04] suficiente  de  cada  una  de  las  patas,
[54:06] 
[54:06] pues  las  empiezas  a  delegar  y
[54:07] 
[54:07] normalmente  lo  que  te  pasa  es  como  al
[54:08] 
[54:08] principio,  no  tienes  budget  ni  lo  que
[54:11] 
[54:11] esperas,  es  como  que,  ¿cómo  se  llama  esa
[54:13] 
[54:13] fraser?  Tienes  em  champag  taste  pero
[54:15] 
[54:16] beer  budget,  ¿no?  Como  que  tienes  como
[54:17] 
[54:17] gusto  de  champagne  pero  budget  para
[54:18] 
[54:18] cervezas.  Entonces,  qué  buena  frase.
[54:21] 
[54:21] Tampoco  puedes  fichar  a  la  gente  que  de
[54:22] 
[54:22] verdad  lo  puede  solucionar.  Entonces,  lo
[54:24] 
[54:24] que  termina  pasando  es  que  fichas,
[54:26] 
[54:26] echas,  cambias  e  y  tardas  muchos  años
[54:28] 
[54:28] hasta  conseguirlo.  Pero  la  verdad  es  que
[54:30] 
[54:30] una  vez  cuando  lo  tienes  montado  mola
[54:31] 
[54:31] mucho.
[54:33] 
[54:33] En  el  tema  de  delegar  y  montar  equipo,
[54:35] 
[54:35] tú  ya  desde  Phil  Park  supongo  que  ahí  ya
[54:37] 
[54:37] creo  que  es  un  proceso  y  estoy  de
[54:39] 
[54:39] acuerdo  que  la  mejor  manera  de  delegar
[54:41] 
[54:41] es  saber  lo  que  delegas,  ¿no?  Porque
[54:43] 
[54:43] porque  entonces  no  estás  delegando,
[54:45] 
[54:45] estás  eh  renunciando  o  anticando  en  una
[54:47] 
[54:48] tarea.  Es  decir,  si  tú  contratas  a
[54:49] 
[54:49] alguien  para  vender  algo  que  no  sabes
[54:51] 
[54:51] cómo  se  vende,  la  probabilidad  de  que  lo
[54:54] 
[54:54] que  la  persona  que  contrates  sea  la
[54:57] 
[54:57] adecuada  y  que  luego  seas  un  buen
[54:59] 
[54:59] manager  para  esa  persona  es  muy  baja,
[55:01] 
[55:01] que  no  sabes  lo  que  lo  que  tiene  que
[55:03] 
[55:03] hacer.  Entonces,  creo  que  esa  fase  en  la
[55:04] 
[55:04] que  tú  lo  haces,  lo  entiendes  y  lo
[55:07] 
[55:07] aprendes,  lo  que  te  ayuda  luego  es  a
[55:09] 
[55:09] entender  a  quién  necesitas  y  luego
[55:12] 
[55:12] cuando  tienes  esa  persona  a  coordinarla
[55:14] 
[55:14] bien,  porque  cómo  estableces  tú  el
[55:17] 
[55:17] timing  de  hacer  una  tarea,  eh,  o  cómo
[55:19] 
[55:19] estableces  el  objetivo  de  ventas  de  un
[55:21] 
[55:21] vendedor  si  no  lo  has  hecho,  lo  harás
[55:24] 
[55:24] así  y  luego  pues  te  frustrarás  más  o
[55:26] 
[55:26] menos  en  base  a  nada.  Si  tú  lo  has
[55:27] 
[55:28] hecho,  si  tú  sabes  lo  que  se  tarda  en
[55:29] 
[55:29] diseñar  un  logo  cuando  coges  un
[55:31] 
[55:31] diseñador  gráfico,  le  pones  un  tiempo  y
[55:33] 
[55:33] si  no  lo  hacen  ese  tiempo  con  mucha
[55:35] 
[55:35] seguridad,  tú  puedes  decirle,  "Oye,  esto
[55:37] 
[55:37] no  está  bien  y  oye,  pues  no  me  funcionas
[55:39] 
[55:39] despedido."  O  valorar  cuando  lo  ha  hecho
[55:41] 
[55:41] más  rápido.  ¿Por  qué?  Porque  conoces  esa
[55:43] 
[55:43] tarea  al  detalle.  Entonces,  yo  soy  muy
[55:44] 
[55:44] partidario  de
[55:47] 
[55:47] hacerlo  tú  al  máximo  posible  dentro  de
[55:49] 
[55:49] lo  que  se  pueda,  entender  todas  esas
[55:50] 
[55:50] tareas  para  luego  poco  a  poco  eh  ir
[55:53] 
[55:53] delegándolas.  El  organigrama  actual  de
[55:55] 
[55:55] Holded  es  en  parte  el  mismo  que  tenéis
[55:58] 
[55:58] en  ese  momento,  pero  expandido  a  lo
[56:00] 
[56:00] bestia  o  habéis  tenido  que  reaprender  a
[56:02] 
[56:02] hacer  la  estructura  del  equipo,  dividir
[56:05] 
[56:05] los  departamentos  de  forma  diferente,
[56:06] 
[56:06] ¿no?  Te  diría  que  es  idéntico  con  gente,
[56:09] 
[56:09] muchos  más  humanos.
[56:10] 
[56:10] Y  y  ¿cuál  crees  que  cómo  es  ese
[56:12] 
[56:12] organigrama  en  el  sentido  de  qué
[56:13] 
[56:13] departamentos  son  los  fundamentales  y
[56:15] 
[56:15] luego  que  ha  ido  creciendo?  E  y  si
[56:17] 
[56:17] recomendaríais  que  ese  mismo  organigrama
[56:19] 
[56:19] los  pudiera  copiar  y  pegar  cualquier
[56:20] 
[56:20] empresa  o  cada  uno  tiene  que  crear  uno
[56:22] 
[56:22] uno  suyo  propio
[56:23] 
[56:23] yo  creo  el  organigrama  tiene  que  salir
[56:24] 
[56:24] una  necesidad,  ¿no?  O  sea,  yo  creo  que
[56:26] 
[56:26] estudiar  organigramas  o  decir,  "Oye,  o
[56:28] 
[56:28] sea,  yo  al  final  creo  que  alguna  vez
[56:30] 
[56:30] hemos  preguntado,  ¿no?  Pero  es  que
[56:31] 
[56:31] tampoco  hemos  sido  mucho  de  preguntar.
[56:32] 
[56:32] De  hecho,  siempre  hemos  estado  como
[56:34] 
[56:34] encerrados  ahí  en  nuestra  cueva  y  sin
[56:35] 
[56:36] enterarnos  un  poco  de  lo  que  pasaba  ni
[56:37] 
[56:37] en  Barcelona  ni  en  el  mundo  emprendedor.
[56:39] 
[56:39] E  y  yo  creo  que  ha  sido  pues  oye,  pues
[56:40] 
[56:40] necesitamos  soporte,  pues  montamos  un
[56:41] 
[56:42] equipo  soporte.  Cuando  Javi  es  el
[56:43] 
[56:43] soporte  y  monta  seis,  pues  uno  tiene  que
[56:45] 
[56:45] ser  el  manager,  ¿no?  O sea,  al  final
[56:46] 
[56:46] buscar  necesidades  lógicas,  o  sea,  al
[56:48] 
[56:48] final  aplicar  mucho  sentido  común  que
[56:50] 
[56:50] muchas  veces  falta  en  empresas.  Pero  yo
[56:52] 
[56:52] creo  si  si  sabes  lo  que  estás  haciendo,
[56:53] 
[56:53] entiendes  el  Pain  de  verdad,  o  sea,
[56:55] 
[56:55] entiendes  el  el  problema  y  tienes
[56:56] 
[56:56] sentido  común,  es  muy  raro  que  no  que  no
[56:59] 
[56:59] vayas  con  el  organigrama  perfecto,  pero
[57:02] 
[57:02] sí  que  hay,  o  sea,  obviamente  mirar
[57:04] 
[57:04] organigramas  a  veces  te  puede  inspirar  y
[57:05] 
[57:05] te  puede  ayudar.  Yo  creo  que  hay  algo
[57:07] 
[57:07] común  en  todas  las  empresas  que  sin
[57:09] 
[57:09] excepciones  que  tú  en  un  organigrama  ya
[57:11] 
[57:11] lo  podrás  subdividir  en  los  equipos  que
[57:14] 
[57:14] tú  quieras.
[57:15] 
[57:15] Tú  tienes  por  un  lado  el  producto  o
[57:16] 
[57:16] servicio  que  vendes,  ¿no?
[57:18] 
[57:18] Y  por  otro  lado  tienes  la  distribución,
[57:20] 
[57:20] es  decir,  ¿no?  clientes,  ventas,
[57:23] 
[57:23] publicidad,  lo  que  sea.  Y  por  último
[57:25] 
[57:25] tienes  la  gestión  de  la  propia  empresa,
[57:27] 
[57:27] ¿no?  Donde  podrías  tener  recursos
[57:28] 
[57:28] humanos,  e  finanzas,  eh  la  oficina  o
[57:32] 
[57:32] estas  tres  áreas  son  comunes  en
[57:33] 
[57:33] cualquier  empresa.  Lo  que me  pasa  luego
[57:35] 
[57:35] que  cada  una  eh  pues  la  puede  subdividir
[57:37] 
[57:37] o  no  o  la  lo  puede  montar  un  poco  como
[57:40] 
[57:40] quiera.
[57:42] 
[57:42] La  verdad  que  la  estrategia  de
[57:43] 
[57:43] Organigrama  nunca  ha  sido  algo  que  nos
[57:44] 
[57:44] hayamos  mirado,  ¿eh?  O  sea,  no.  Eh,  de
[57:47] 
[57:47] hecho,  a  veces  lo  tenemos  actualizado  en
[57:48] 
[57:48] la  wiki  y  lo  podría  mirar  ahora  y  decir,
[57:50] 
[57:51] "Uy,
[57:51] 
[57:51] es  verdad  que  un  organigrama  es  un  poco
[57:53] 
[57:54] la  alineación  de  una  empresa,  ¿no?  Como
[57:57] 
[57:57] sí,  como  en  un  en  un  deporte,  ¿no?
[57:59] 
[57:59] Nosotros  desde  el  principio  eh  como  nos
[58:01] 
[58:01] hemos  identificado  como  empresa  ha  sido
[58:03] 
[58:03] como  un  equipo  deportivo  de  élite  porque
[58:05] 
[58:05] consideramos  que  debería  ser  lo  mismo.
[58:07] 
[58:07] Por  desgracia  no  lo  es,  pero  debía  ser
[58:09] 
[58:09] lo  mismo.  Es  decir,  nos  podemos  llevar
[58:11] 
[58:11] muy  bien,  pero  venimos  aquí  a  ganar,  a
[58:12] 
[58:13] competir  y  a  conseguir  nuestros
[58:14] 
[58:14] objetivos,  ¿no?  no  a  ser  amigos  o  a  no  o
[58:17] 
[58:17] hacer  otras  cosas.  O  sea,  esta  es
[58:18] 
[58:18] nuestra  misión  porque  si  esto  lo  hacemos
[58:20] 
[58:20] pues  al  equipo  le  irá  bien  a  todos,  ¿no?
[58:22] 
[58:22] Y  cada  uno  ha  de  jugar  pues  en  su
[58:23] 
[58:24] posición,  pero  sin  perder  de  vista  que
[58:25] 
[58:26] somos  un  equipo  y  que  hemos  de  ganar
[58:27] 
[58:27] como  equipo,  que  si  ganas  tú  solo  no
[58:29] 
[58:29] sirve  para  nada.  Nos  hemos  nos  hemos
[58:31] 
[58:31] comparado  mucho  siempre  con  los  equipos
[58:32] 
[58:33] deportivos  de  élite  y  la  alineación  a
[58:35] 
[58:35] veces  va  bien.  De  hecho,  si  tenemos  unos
[58:37] 
[58:38] ganama  público  es  más  para  el  equipo  que
[58:39] 
[58:40] para  nosotros.  O  sea,  nosotros  ya
[58:41] 
[58:41] sabemos  cómo  lo  tenemos
[58:42] 
[58:42] ya,
[58:42] 
[58:42] pero  el  equipo  le  ayuda  a  entender
[58:44] 
[58:44] ostra,  cómo  funciona,  quién  hay  dónde,
[58:46] 
[58:46] con  quién  tengo  que  hablar,  para  qué,
[58:48] 
[58:48] ¿no?
[58:49] 
[58:49] Sobre  todo  cuando  ahora  ya  es  que
[58:50] 
[58:50] tenemos  un  equipo  que  por  desgracia  a
[58:53] 
[58:53] veces  me  cruzo  gente  que  no  sé  su
[58:55] 
[58:55] nombre.
[58:55] 
[58:55] ¿Cuántos  sois  ahora?
[58:56] 
[58:56] Somos  casi  200,
[58:57] 
[58:58] madre  mía.
[58:58] 
[58:58] 200  personas,
[59:00] 
[59:00] sí.  Y,  o  sea,  tampoco  es  un  equipo  muy
[59:01] 
[59:01] grande.  Yo  creo  que  somos  muy
[59:02] 
[59:02] eficientes.  Podríamos  400
[59:04] 
[59:04] total,  total,  pero  ya  estamos  dos  años
[59:07] 
[59:07] sin  crecer  casi,  o  sea,  hemos  flateado
[59:09] 
[59:09] mucho.
[59:09] 
[59:09] Es  que  es  que  es  en  parte  lo  increíble
[59:11] 
[59:11] de  vuestro  modelo  de  negocio,  ¿no?  Que
[59:12] 
[59:12] es  que  es  hiperescalable  con  poco
[59:14] 
[59:14] equipo.
[59:15] 
[59:15] Al  principio  tienes  que  subir.  Sí,  yo
[59:16] 
[59:16] creo  que  lo  mejor  es  que  hay  muchas
[59:18] 
[59:18] empresas  que  lo  han  hecho,  se  han
[59:19] 
[59:19] llamado  familia,  ¿no?  Es  como  somos  una
[59:20] 
[59:20] familia,  pero  el  problema  de  una  familia
[59:22] 
[59:22] es  que  tú  no  echas  a  tu  hermano.
[59:23] 
[59:23] De  eso  quería  hablar.  ¿Cómo  se  echa  un
[59:24] 
[59:24] jugador  de  de  a  la  familia?  Pero  en  un
[59:26] 
[59:26] equipo  sí  que  lo  echas,  claro,  sobre
[59:28] 
[59:28] todo  ya  no  por,  o  sea,  tú  a  tu  padre,  a
[59:30] 
[59:30] tu  madre,  a  tus  hermanos  no  los  puedes
[59:31] 
[59:31] echar.  Entonces,  yo  creo  cuando,  al
[59:33] 
[59:33] menos  en  nuestro  caso,  seguro  hay
[59:34] 
[59:34] empresas  que  se  han  denominado  familias
[59:36] 
[59:36] y  se  sienten  como  familias  y  la  han
[59:38] 
[59:38] petado,  estoy  seguro.  En  nuestro  caso  es
[59:40] 
[59:40] que  si  somos  un  equipo  de  verdad  em
[59:43] 
[59:43] puede  haber  muchos  que  marquen,  pero  si
[59:45] 
[59:45] tú  estás  en  la  posición  de  marcar  y  no
[59:46] 
[59:46] marcas  e  pues  el  que  marca  no  va  a  estar
[59:48] 
[59:48] a  gusto,  ¿no?  Entonces,  hay  un  libro  muy
[59:50] 
[59:50] fino  que  me  leí  del  del  fundador  de
[59:52] 
[59:52] Netflix,  e,  que  hablaba  de  los  players
[59:55] 
[59:55] de  de  ABC,  ¿no?  Y  al  final  tú  de  de
[59:58] 
[59:58] jugadores  A,  no  de  de  empleados  A,  hay
[60:00] 
[60:00] pocos,  de  B  hay  muchos  y  de  C  hay  más  de
[60:03] 
[60:03] los  que  deberían.  Los  B  son  un  poco
[60:05] 
[60:05] esponjas,  ¿no?  O  sea,  si  tú  tienes  eh
[60:07] 
[60:07] muchos  C  e  pues  los  B  se  convierten  en
[60:09] 
[60:10] C,  ¿no?  Que  al  final  pues  si  ves  si  hay
[60:11] 
[60:11] dos  que  trabajan  bastante  bien,  pero  hay
[60:13] 
[60:13] un  gandulo,  pues  probablemente  estos  dos
[60:15] 
[60:15] dirán,  "Hostia,  pues  si  este  se  está
[60:16] 
[60:16] yendo  a  las  5,
[60:17] 
[60:17] pues  yo  también,  ¿no?"  En  cambio,  si  hay
[60:19] 
[60:19] dos  que  están  ahí  indecisos  y  de  repente
[60:20] 
[60:20] tienes  un  top  un  un  top  performance  que
[60:22] 
[60:22] que  está  vendiendo  más  que  tú,  dirás,
[60:24] 
[60:24] "Hostia,  pues  pues  yo  también  quiero
[60:25] 
[60:25] vender,  quiero  aprender."  Y  de  hecho,  en
[60:27] 
[60:27] el  libro  este  de  de  creo  Red  Hashting  se
[60:30] 
[60:30] llama  el  tío,
[60:31] 
[60:31] sí,
[60:31] 
[60:31] em  hablaba  de  esto,  ¿no?  de  decir,
[60:33] 
[60:33] "Hostia,  pues  creo  en  ese  momento  eran
[60:34] 
[60:34] 150,  tuvo  un  problema  de  budget  porque
[60:36] 
[60:36] no  los  compraba  Blackbuster,  no  sé  qué
[60:37] 
[60:37] les  pasó  exactamente  y  dijeron,  "Vale,
[60:39] 
[60:39] pues  creo  que  se  tuvieron  que  echar  al
[60:41] 
[60:41] 80,  al  50%  de  la  plantilla,  se  quedaron
[60:43] 
[60:43] con  80  y  dijeron,  pues  por  sentido  común
[60:45] 
[60:46] no  vas  a  echar  por  orden  de  que  han
[60:48] 
[60:48] entrado,  no  echarás  a  los  malos."  O  sea,
[60:49] 
[60:49] los  están  funcionando  peor  porque  al
[60:51] 
[60:51] final,  volviendo,  si  esto  no  es  una
[60:52] 
[60:52] familia  y  es  un  equipo,  pues  tú  quieres
[60:54] 
[60:54] ganar  partidos.  Entonces,  para  ganar
[60:55] 
[60:55] partidos,  no  no  echas  al  último  que  ha
[60:57] 
[60:57] entrado,  echas  los  que  funcionan  peor.  Y
[60:59] 
[60:59] él  lo  hacía  con  mucho  miedo  decir,
[61:00] 
[61:01] "Buah,  me  voy  a  cargar  la  cultura."  y  se
[61:02] 
[61:02] dio  cuenta  que  de  repente  pues  la  gente
[61:04] 
[61:04] volvía  a  entrar  a  las  reuniones
[61:05] 
[61:05] contentos  o  es  como  que  les  volvían  a
[61:06] 
[61:06] brillar  los  ojos  de  cómo  cómo  mola,  ¿no?
[61:09] 
[61:09] O  sea,  ya  no  como  founder,  pero  cuando
[61:10] 
[61:10] eres  empleado  o o  como  es  como
[61:12] 
[61:12] profesional  ir  a  una  reunión  con  cuatro
[61:14] 
[61:14] personas  inteligentes  que  sacas
[61:15] 
[61:15] conclusion  y  sacas  resultados,  eso  mola.
[61:17] 
[61:17] Cuando  vas  a  una  reunión  de  cuatro  o  10
[61:19] 
[61:19] personas  y  sales  de  con  con  25  puntos
[61:22] 
[61:23] checklists  y  y  otra  reunión  para  dos
[61:24] 
[61:24] días  porque  nada  quedado  concreto,  eso
[61:26] 
[61:26] es  muy  frustrante.  Entonces,  eso  si  lo
[61:28] 
[61:28] es  lo  que  al  final  pues  desde  volviendo
[61:30] 
[61:30] a  a  cuando  con  Javi  nos  queríamos  matar
[61:31] 
[61:31] todo  el  día  e  pues  nos  decimos  las  cosas
[61:34] 
[61:34] muy  transparentemente  de  como  creemos
[61:36] 
[61:36] que  son
[61:36] 
[61:36] y  cómo  encuentras  a  esos  jugadores  A.  Es
[61:38] 
[61:38] decir,  está  claro  que  tener  a  un  fichar
[61:40] 
[61:40] a  una  persona  que  sea  un  A  vale  como
[61:42] 
[61:43] cinco  empleados  a  la  vez.  dices,  "Ojalá
[61:44] 
[61:44] encontrar  todo  este  tipo  de  perfiles
[61:46] 
[61:46] porque  me  hacen  el  trabajo  de  cinco,  al
[61:47] 
[61:47] menos  me  hacen  avanzar  mucho  más  rápido
[61:49] 
[61:49] y  aparte  inspiran  a  los  B,  eh,  hacen
[61:51] 
[61:52] generar  una  especie  de  sensación  de  de
[61:53] 
[61:53] estoy  en  la  masía,  ¿no?  Estoy  en  estoy
[61:55] 
[61:55] en  en  un  entorno  de  talento."  Eh,  pero
[61:57] 
[61:57] ¿cómo  cómo  encuentras  a  esas  personas?
[61:59] 
[61:59] Ya  no  sé  lo  que  me  refiero,  ¿cómo
[62:01] 
[62:01] encuentras  de  de  medio  de  de  captación
[62:02] 
[62:02] de  ese  recurso  humano,  sino  también  cómo
[62:05] 
[62:05] lo  reconoces?  Porque  hay  gente  que
[62:07] 
[62:07] probablemente  cuando  entró  en  vuestro  en
[62:08] 
[62:08] vuestro  proyecto  no  tenía  el  mejor
[62:09] 
[62:09] currículum,  pero  tenía  esa  semilla  de  de
[62:11] 
[62:11] de  jugadora  de  decir,  "Hostia,  este  tío
[62:13] 
[62:13] como  le  dé  estos  cuatro  herramientas  es
[62:15] 
[62:15] que  va  a  convertirse  en  líder  de
[62:16] 
[62:16] proyecto  en  y  y  dirigir  grandes  equipos,
[62:19] 
[62:19] ¿no?
[62:20] 
[62:20] Yo  yo  creo  que  es  lo  más  difícil  de  todo
[62:22] 
[62:22] de  emprender.
[62:23] 
[62:23] Es  el  reto,  ¿no?  Lo  más  complicado.  Es
[62:25] 
[62:25] decir,  creo  que  identificar  al  C  es
[62:26] 
[62:26] fácil,
[62:28] 
[62:28] a  veces  error  un  elemento,  pero
[62:29] 
[62:29] a  veces  te  sorprendes,  ¿eh?  Sí,  pero
[62:31] 
[62:31] bueno,  pero  digo,  eh,  cuando  ves  que  no
[62:33] 
[62:33] va  bien,  lo  ves  muy  rápido,
[62:35] 
[62:35] pero  encontrar  Ash  y  verlos  desde  el
[62:37] 
[62:37] primer  momento  me  parece  imposible.
[62:39] 
[62:39] El  B,  vamos  a  decir  que  es  el  que  le
[62:40] 
[62:40] pides  uno  y  te  da  uno.
[62:42] 
[62:42] Yo  creo  que  siempre  contratas  a  Bes,
[62:43] 
[62:43] ¿sí?  No,  al  final  contratas  a  alguien
[62:45] 
[62:45] porque  es  que  un  C  te  la  puede  liar  en
[62:47] 
[62:47] la  entrevista,  ¿no?  Y  puede  venir  ahí  el
[62:49] 
[62:49] tío  supermtivado,  pero  de  repente  pues
[62:51] 
[62:51] em  yo  creo  que  lo  ves  con  el  tiempo  y  al
[62:53] 
[62:53] final,  bueno,  hay  la  frase  esa  de  fichar
[62:56] 
[62:56] lento,  despedir  rápido.  Si  a  veces  me
[62:58] 
[62:58] mola  más  fichar  rápido,  despedir  rápido,
[63:00] 
[63:00] ¿no?  Es  como,  oye,  acelerar  el  proceso
[63:02] 
[63:02] por  todos  los  lados,  ¿no?  Es  decir,  en
[63:03] 
[63:03] si  toda  la  gente  es  temporal,  porque
[63:05] 
[63:05] todos  lo  somos,  ¿no?  Al  final  pues  la
[63:06] 
[63:06] vida  es  temporal.  Pues  oye,  pues
[63:08] 
[63:08] prefiero  casi  fichar  rápido  y  y  ser  muy
[63:11] 
[63:11] drástico  en  en  echar,  que  a  veces  no
[63:13] 
[63:13] somos  lo  que  me  gustaría  serlo.  Em  y  a
[63:16] 
[63:16] partir  de  ahí,  porque  creo  que
[63:16] 
[63:17] trabajando  es  cuando  te  das  cuenta  si  de
[63:18] 
[63:18] verdad  el  dío  le  es  potencial  o  no.
[63:21] 
[63:21] Cri,  ¿cómo  cómo  se  despide  una  persona?
[63:22] 
[63:22] Porque  da  como  cosa  el  decir,  "Hostia,
[63:24] 
[63:24] le  voy  a  dejar  sin  trabajo."  ¿Cómo  cómo
[63:25] 
[63:25] lo  hacéis  para  hacerlo  una  manera  antes
[63:28] 
[63:28] de  creer
[63:29] 
[63:29] que  tu  misión  como  empresa  no  es
[63:31] 
[63:31] mantener  a  la  sociedad?  Ya.  Es  decir,  yo
[63:33] 
[63:33] en  esto  tengo  una  posición  muy  radical  y
[63:35] 
[63:35] considero  que  pagamos  el  50%  o  más  de
[63:39] 
[63:39] impuestos  como  empresas  eh  o  como
[63:41] 
[63:41] empresarios  para  que  el  Estado  se  ocupe
[63:43] 
[63:43] de  pues  de  las  personas  que  no  pueden
[63:45] 
[63:45] estar  trabajando  o  que  tengan  sus
[63:47] 
[63:47] necesidades.  Entonces,  precisamente
[63:49] 
[63:49] contra  mejor  le  vaya  a  la  empresa,  más
[63:51] 
[63:51] contribución  tendrá  en  un  sistema  para
[63:53] 
[63:53] las  cosas  que  se  necesiten.
[63:55] 
[63:55] Ya.  Lo  que  no  puede  ser  es  que  se  vaya
[63:57] 
[63:57] cargando  a  las  empresas  de  trabas  para
[63:59] 
[63:59] poder  eh  crecer  y  escalar  porque  se  le
[64:02] 
[64:03] responsabiliza,  por  ejemplo,  de  emplear
[64:04] 
[64:04] a  una  persona  que  no  deberías  emplear.
[64:06] 
[64:06] Creo  que  en  Estados  Unidos,  si  nos  van  a
[64:09] 
[64:09] ganar  siempre  como  empresas  es  porque  si
[64:11] 
[64:11] tú  tienes  una  idea  en  Estados  Unidos,  ya
[64:13] 
[64:13] sea  dentro  de  Google  o  como  emprendedor,
[64:15] 
[64:15] que  requiere  1000  empleados  de  golpe  y
[64:18] 
[64:18] que  valen  un  dineral,  pues  lo  harás  y  lo
[64:21] 
[64:21] probarás,  porque  si  el  proyecto  sale
[64:22] 
[64:22] mal,  los  puedes  despedir  a  todos  al  día
[64:24] 
[64:24] siguiente  y  los  puedes  despedir,  pues
[64:26] 
[64:26] pues  oye,  me  sale  mal,  chico,  no  ha
[64:28] 
[64:28] salido,  me  ir  a  buscar  otra  cosa,  ¿no?
[64:31] 
[64:31] Ya,
[64:31] 
[64:31] en  un  país  como  pasa  mucho  en  Europa,
[64:33] 
[64:33] donde  despedir  disciplinariamente  o  sin
[64:36] 
[64:36] un  gran  coste  es  muy  complicado,  que
[64:38] 
[64:38] hace  que  cuando  tú  tienes  un  proyecto,
[64:40] 
[64:40] una  idea  que  requiere  de  incrementar  un
[64:42] 
[64:42] equipo,  te  lo  pienses  muy  mucho  porque
[64:44] 
[64:44] porque  luego  no  es  tan  fácil  deshacer
[64:45] 
[64:45] esa  decisión.  Segundo,  el  riesgo
[64:49] 
[64:49] económico  que  estás  dispuesto  a  pagar
[64:50] 
[64:50] por  cada  persona  es  mucho  más  bajo,  ¿no?
[64:52] 
[64:52] Entonces,
[64:54] 
[64:54] eso  lo  desincentiva.  Pero  si  tú  te  crees
[64:56] 
[64:56] que  eso  es  así,  yo  siempre  he  pensado
[64:57] 
[64:57] cuando  hemos  despedido  gente,  o  bien
[64:59] 
[64:59] porque  han  hecho  algo  mal  y  entonces  lo
[65:00] 
[65:00] despides  oye  con  todo  el  convencimiento,
[65:02] 
[65:02] o  bien  porque  no  está  funcionando  la
[65:04] 
[65:04] relación.  Y  yo  creo  que  no  creo  que  la
[65:06] 
[65:06] empresa  sea  superior  al  empleado.  Creo
[65:07] 
[65:07] que  es  una  relación  bilateral  y  es  como
[65:09] 
[65:09] la  deberíamos  ver.  Y  creo  que  cuando  esa
[65:11] 
[65:11] relación  no  está  funcionando,  ya  sea  de
[65:13] 
[65:13] un  lado  o  del  otro,  tienes  que  poder
[65:15] 
[65:15] ponerlo  encima  de  la  mesa  y  decirle,
[65:16] 
[65:16] "Oye,  lo  mejor  para  ti  y  para  mí  o  para
[65:19] 
[65:19] la  empresa  es  que  acabemos  con  esto,
[65:21] 
[65:21] porque  a  ti  te  doy  la  oportunidad  de
[65:23] 
[65:23] encontrar  otro  sitio  donde  encajes
[65:24] 
[65:24] mejor,  porque  a  lo  mejor  aquí  no  estás
[65:27] 
[65:27] teniendo  el  performance  por  tu  equipo,
[65:29] 
[65:29] tus  compañeros,  el  producto,  porque
[65:31] 
[65:31] llevas  muchos  años  aquí.  Puede  haber
[65:33] 
[65:33] muchos  motivos.  a  lo  mejor  en  otro
[65:35] 
[65:35] entorno  tienes  un  mejor  rendimiento  y
[65:37] 
[65:37] nosotros  como  empresa  necesitamos  pues
[65:39] 
[65:39] tener  una  persona  que  tenga  mejor
[65:40] 
[65:40] rendimiento,  ¿no?  Si  tú  esto  te  lo  crees
[65:42] 
[65:42] y  no  te  sientas  delante  de  alguien
[65:44] 
[65:45] pensando,  "Uy,  le  voy  a  arruinar  la
[65:46] 
[65:46] vida,  pues  no  tiene  por  qué  ser
[65:48] 
[65:48] difícil."  Obviamente  somos  personas  y  a
[65:50] 
[65:50] veces  pues  puedes  tener  personas  en
[65:52] 
[65:52] situaciones  más  delicadas.
[65:54] 
[65:54] Cuando  tienes  dos  empleados  cuesta  mucho
[65:56] 
[65:56] tener  ser  considerado  porque  no  tienes
[65:58] 
[65:58] recursos.  A  día  de  hoy  creo  que  nosotros
[66:00] 
[66:00] nos  podemos  permitir  a  veces  pues  oye,
[66:03] 
[66:03] esto  no  funciona,  te  doy  6  meses,  eh,
[66:05] 
[66:05] para  encontrar  otra  cosa,  porque  como
[66:07] 
[66:07] empresa  me  lo  puedo  permitir  y  porque
[66:09] 
[66:09] ante  todo  somos  humanos  y  somos
[66:10] 
[66:10] personas,
[66:11] 
[66:11] pero  no  olvidemos  que  el  reto  de  la
[66:12] 
[66:12] empresa  es  es  ganar  dinero,  es  generar
[66:15] 
[66:15] capital,  es  generar  recursos  y  y  es  como
[66:17] 
[66:17] decían  pues  ganar  las  ligas  eh  del  mundo
[66:20] 
[66:20] de  la  empresa,  ¿no?  E  cuando
[66:22] 
[66:22] visualizamos  montar  una  torre,  imaginaos
[66:24] 
[66:24] que  este  reto  fuera  eh  hacer  la  torre
[66:27] 
[66:27] más  rápido  de  un  2  m  de  alto,  ¿vale?  Con
[66:30] 
[66:30] con  ladrillos  de  de  plástico  de  estos  de
[66:32] 
[66:32] juguetes  para  niños,  pues  la  forma  más
[66:34] 
[66:34] rápida  para  hacer  ese  ese  esa  torre  es
[66:37] 
[66:37] poniéndolos  en  vertical,  uno  encima  de
[66:39] 
[66:39] otro  en  equilibrio  hasta  conseguir
[66:40] 
[66:40] llegar  a  los  2  met.  Sin  embargo,  si
[66:42] 
[66:42] quieres  hacer  medio  2  met  100  es
[66:44] 
[66:44] inviable  porque  se  te  acaba  derrumbando
[66:45] 
[66:46] la  torre.  Entonces,  hace  falta  crear
[66:47] 
[66:47] cimientos,  ¿no?  Que  eso  es  lo  que  hace
[66:48] 
[66:48] que  una  empresa  como  la  vuestra  tenga
[66:49] 
[66:49] tanto  éxito  y  200  empleados  se  lleven
[66:51] 
[66:51] bien.  Eh,  ¿cuál  fue  el  momento  en  el  que
[66:54] 
[66:54] más  tembló  esa  torre?  Es  decir,  ¿cuál
[66:55] 
[66:55] fue  el  momento  en  el  que  más  crecimiento
[66:57] 
[66:57] estabais  teniendo,  pero  no  sentíais  que
[66:58] 
[66:58] teníais  los  cimientos  bien  creados?  Pues
[67:00] 
[67:00] porque  a  lo  mejor  habíais  levantado  una
[67:01] 
[67:01] ronda  de  x  millones,  eh,  no  teníais  el
[67:04] 
[67:04] conocimiento  aún  para  saber  gestionar
[67:06] 
[67:06] tanto,  tenéis  que  tuvisteis  que
[67:07] 
[67:07] contratar  50  personas  a  la  vez.  O  sea,
[67:10] 
[67:10] hablandoos  de  esas  anécdotas,  esos
[67:11] 
[67:11] momentos  en  los  que  dijisteis,  "Hostia,
[67:13] 
[67:13] nos  va  bien  a  nivel  de  del  revenue
[67:16] 
[67:16] mensual  y  a  nivel  de  negocio  y  números,
[67:18] 
[67:18] pero  por  culpa  de  nuestro  modelo  de
[67:20] 
[67:20] negocio  que  tenemos  que  hiperescalar,
[67:22] 
[67:22] estamos  vamos  a  romper  la  talla  de  la
[67:24] 
[67:24] camiseta  porque  nos  hemos  puesto  una
[67:25] 
[67:25] camista  que  no  que  no  nos  va,  ¿no?
[67:26] 
[67:27] Yo  creo  que  el  momento  donde  los  dos  o
[67:30] 
[67:30] seguro  yo  pasé  más  pánico  fue  cuando
[67:31] 
[67:31] explotó  el  COVID,  o  sea,  cuando  explotó
[67:33] 
[67:33] el  COVID,  ahorita  al  final  tú  cuando
[67:35] 
[67:35] levantas  rondas  e  son  con  un  plan,  ¿no?
[67:37] 
[67:37] al  final  y  hay  mucha  gente,  bueno,  o
[67:39] 
[67:39] sea,  las  rondas  no  es  levantar  el  máximo
[67:41] 
[67:41] de  dinero  o  hay  mucha  gente  que  levanta
[67:43] 
[67:43] eh  números  redondos,  ¿no?  Levanto
[67:45] 
[67:45] 500,000  1,illón,  5,000ones,  yo  creo  que
[67:46] 
[67:46] tienes  que  levantar  lo  que  necesita  tu
[67:48] 
[67:48] plan,  ¿no?  Si  tu  plan  es  contratar  a  10
[67:49] 
[67:49] personas  de  ventas,  a  20  informáticos  y
[67:51] 
[67:51] gastarte  1  millón,  porque  crees  que  este
[67:53] 
[67:53] millón  si  lo  divides  entre,  no  sé,  pues
[67:55] 
[67:55] eh  que  cada  clic  son  3  €  y  tú  crees  que
[67:58] 
[67:58] un  10%  de  los  clicks  va  a  convertir,
[67:59] 
[68:00] pues  haces  tus  números  y  dices,  "Vale,
[68:01] 
[68:01] con  este  dinero  voy  a  llegar  al
[68:02] 
[68:02] siguiente  plan,  ¿no?  Que  el  siguiente
[68:03] 
[68:03] plan  pues  significa  igual  pues  duplicar
[68:05] 
[68:05] la  empresa,  triplicar  la  empresa.  es
[68:07] 
[68:07] cada  ronda  que  que  levantas.  Entonces
[68:09] 
[68:09] nosotros  entre  ronda  y  ronda,  tú  cuando
[68:10] 
[68:10] levantas  dinero  al  final  volvía,  ¿no?  Te
[68:12] 
[68:12] pones  una  pistola  en  la  cabeza  y  dices,
[68:13] 
[68:13] "Vale,  ahora  tengo  que  cumplir  este
[68:14] 
[68:14] plan."  Porque  si  yo  levanto  5,  10,  15
[68:16] 
[68:16] millones  y  no  cumplo  el  plan,  pues  voy  a
[68:18] 
[68:18] tener  un  problema  porque  probablemente
[68:19] 
[68:19] tendré  una  una  estructura  que  no  podré
[68:22] 
[68:22] pagar,  e,  etcétera.  Entonces,  cada  vez
[68:25] 
[68:25] que  íbamos  a  levantar  dinero,  pues  había
[68:26] 
[68:26] siempre  un  poco  de  incertidumbre.  ¿Qué
[68:28] 
[68:28] pasó?  que  cuando  fuimos  a  levantar
[68:29] 
[68:29] nuestra  series  B  explotó  el  covid  y  fue
[68:32] 
[68:32] muy  duro  porque  nosotros  teníamos  una
[68:33] 
[68:33] cultura  muy  de  yo  tenía  sábanas  en  la
[68:35] 
[68:35] oficina  que  dormía  algunos  días  e  cuando
[68:37] 
[68:37] habían  cosas  muy  heavis  eh,  o  sea,  pero
[68:39] 
[68:39] pero  teníamos  una  cultura  muy  de  oficina
[68:41] 
[68:41] de  de  de
[68:43] 
[68:43] work  hard  play  harder  o  o  work  harder  en
[68:46] 
[68:46] verdad  no  flagger  en  verdad  era  muy  de
[68:48] 
[68:48] de  work  a  holicente  me me  acuerdo  de  de
[68:51] 
[68:51] ir  a  buscar  dinero  para  levantar  las
[68:53] 
[68:53] siguientes  rondas,  estar  en  el
[68:55] 
[68:55] aeropuerto.  Eh,  Javi  en  ese  momento
[68:56] 
[68:56] volar  no  le  mola  mucho.  A  mí  tampoco,
[68:58] 
[68:58] pero  él  menos.  Y  me  acuerdo  de  que
[69:00] 
[69:00] teníamos  una,  o  sea,  nos  íbamos  a
[69:02] 
[69:02] Londres,  teníamos,  no  sé,  de  lunes  a
[69:03] 
[69:03] viernes,  literal,  eh,  dos  reuniones  por
[69:05] 
[69:05] día  con  los  mejores  fondos  de  eventual
[69:07] 
[69:07] que  habían  en  Londres  y  era  todo,  todo
[69:09] 
[69:09] brillaba,  todo,  todo  era  brutal.  Me
[69:10] 
[69:11] acuerdo  que  sin  tener  mucho  dinero  en  el
[69:12] 
[69:12] banco  cogimos  la  habitación,  creo,  eso
[69:14] 
[69:14] fue  culpa  mía,  pero  cogimos  la
[69:15] 
[69:15] habitación  del  del  hotel  Vela,  bueno,
[69:17] 
[69:17] del  del  W  de  Londres,  ahí  eh  a  no  sé  a
[69:21] 
[69:21] 800  a  $800  la  noche,  euros  e  pounds,  lo
[69:24] 
[69:24] que  fuera  en  en  ese  momento  y  vamos  pues
[69:27] 
[69:27] a  de  buah,  nos  vamos  a  comer  el  mundo,
[69:29] 
[69:29] ¿no?  Y  de  repente  pues  una  semana  antes
[69:31] 
[69:31] pues  explota  el  COVID,  tal,  aeropuertos
[69:33] 
[69:33] vacíos,  Javi  no  quería  ir  y  obligando  a
[69:35] 
[69:35] Javi,  Javi,  que  vamos,  que  vamos.  Y  me
[69:37] 
[69:37] acuerdo,  Javi,  que  no  sé,  nosotros
[69:39] 
[69:39] íbamos  el  lumes  y  volvíamos  el  viernes  y
[69:41] 
[69:41] el  el  tío  me  compró  para  volver  el
[69:43] 
[69:43] jueves,  el  miércoles  y  el  viernes  por  si
[69:44] 
[69:44] cerraban  aeropuertos,  tener  tres  días  de
[69:46] 
[69:46] vuelta  posible.
[69:47] 
[69:47] [ __ ]  plan  de  escape.
[69:48] 
[69:48] Y  terminamos  volviendo  el  miércoles
[69:50] 
[69:50] porque  no  nos  recibió  nadie,  o  sea,
[69:52] 
[69:52] parecíamos  virus  andantes  y  claro,  en
[69:54] 
[69:54] ese  momento  de  repente  te  vuelves  tr
[69:55] 
[69:55] días  antes,  eh,  con  caja  porque  nosotros
[69:58] 
[69:58] siempre  íbamos  a  levantar  las  rondas  con
[70:00] 
[70:00] tiempo  suficiente  para  no  estar
[70:01] 
[70:01] apurados,  ¿no?  Pero  claro,  pero  ese
[70:03] 
[70:03] tiempo  del  covid  en  ese  momento  no
[70:05] 
[70:05] teníamos  ni  idea  de  qué  iba  a  pasar.
[70:06] 
[70:06] termino  siendo  superpositivo  para  el
[70:07] 
[70:08] negocio,  ¿no?  Pero  en  ese  momento  shift,
[70:10] 
[70:10] o  sea,  pasar  una  cultura  de  oficina  a
[70:12] 
[70:12] híbrida  o  en  remoto,  eh,  pasar  de  ir  a
[70:14] 
[70:14] levantar  dinero  de  los  mejores  fondos  a
[70:16] 
[70:16] que  todo  el  mundo  te  pone  en  duda  y  de
[70:17] 
[70:17] repente  te  encuentras  en  tu  piso  de  60
[70:19] 
[70:19] m²,  porque  en  ese  momento,  aunque
[70:21] 
[70:21] levantáramos  rondas  de  15  de  15  millones
[70:23] 
[70:23] de  euros,  eh,  nuestro  capital  era  nulo.
[70:25] 
[70:25] O  sea,
[70:25] 
[70:25] ¿qué  salario  teníais  por  curiosidad?
[70:28] 
[70:28] 60,  ya  no  me  acuerdo.  Sí,  puede  ser.  60,
[70:30] 
[70:30] 80,  no,
[70:31] 
[70:31] igual  tampoco  teníamos  tiempo  para
[70:32] 
[70:32] gastar  nada,  o  sea,  que
[70:33] 
[70:33] claro,  potencialmente  éramos  muy  ricos,
[70:36] 
[70:36] ¿no?
[70:36] 
[70:36] No  importaba  mucho,
[70:37] 
[70:37] pero  pero  fue  fue  muy  duro  ese  momento.
[70:40] 
[70:40] A  nivel  mental,  ¿cómo  se  gestiona  el
[70:42] 
[70:42] COVID  con  ya  bastantes  empleados,  sobre
[70:44] 
[70:44] todo  con  inversores  que  están  diciendo
[70:45] 
[70:45] que  esto  vaya  para  adelante?
[70:46] 
[70:47] Porque  es  en  ese  momento,  ¿cuántos
[70:48] 
[70:48] empleados  era  sin  qué  situación  estabais
[70:49] 
[70:49] de  negocio?
[70:50] 
[70:50] Yo  creo  que  debíamos  ser  unas  80
[70:52] 
[70:52] personas  más  o  menos.
[70:53] 
[70:53] Wow.
[70:54] 
[70:54] Eh,  debíamos  estar  facturando  unos  3
[70:56] 
[70:56] millones  de  euros  o  más  o  menos.  Y  qué
[70:59] 
[70:59] se  os  pasó  por  la  cabeza  de  todo,  ¿no?
[71:00] 
[71:00] De  esto  se  acaba  aquí  y  ya  está.  O  yo  no
[71:02] 
[71:02] le  di  tantas  vueltas,  la  verdad,  eh,
[71:04] 
[71:04] pero  sí  que  obviamente  no  el  momento
[71:06] 
[71:06] este  que  tuvimos  que  volver  de  Londres
[71:08] 
[71:08] corriendo  y  que  todo  el  mundo  nos
[71:10] 
[71:10] cancela  las  reuniones  y  sobre  todo  nos
[71:11] 
[71:11] dice,  "Bueno,  no  sé,  ya  hablaremos,  pero
[71:13] 
[71:13] no  la  semana  que  viene,  sino
[71:15] 
[71:15] hablaremos."
[71:16] 
[71:16] Oye,  y  echar  gente
[71:17] 
[71:17] es  como  cuando  ves  un  amigo  que  no  te
[71:18] 
[71:18] quiere  ver,  te  dice,  "Bueno,  nos
[71:19] 
[71:19] llamamos,  ¿eh?"  Y  sí,  bueno,  no  sé  si
[71:21] 
[71:21] serás  tú  o  yo  o  no,  aquí  nadie  se  va  a
[71:23] 
[71:23] llamar,  ¿no?
[71:24] 
[71:24] Eh,  hombre,  pues  por  suerte
[71:28] 
[71:28] teníamos  suficiente  caja  como  para
[71:29] 
[71:29] extender  la  vida  de  la  empresa  mucho
[71:31] 
[71:31] tiempo,  eh,  pero  sí  que  había  había
[71:34] 
[71:34] incertidumbre,  pero  yo  creo  que  por
[71:35] 
[71:35] suerte  se  bastante  rápido  empezamos  a
[71:38] 
[71:38] ver  que  oye,  podíamos  operar  en  remoto
[71:40] 
[71:40] perfectamente,  que  nuestros  a  sorpresa  h
[71:44] 
[71:44] casi  todos  nuestros  clientes  siguían
[71:45] 
[71:45] utilizando  el  programa  o  como  mínimo  no
[71:47] 
[71:47] lo  cancelaban.  Entonces,  yo  creo  que
[71:49] 
[71:49] bastante  rápido  vimos  que,  bueno,  no  es
[71:50] 
[71:50] para  tanto.  No  sabemos  cómo  va  a  cambiar
[71:52] 
[71:52] el  mundo,  si  vamos  a  vivir  el  resto  de
[71:53] 
[71:53] nuestra  vida  encerrados  en  las  casas,  si
[71:55] 
[71:55] habrá  oficinas,  o  sea,  había  muchas
[71:56] 
[71:56] grandes  preguntas,  ¿no?  Eh,  invierte  tú
[71:59] 
[71:59] en  un  hotel  en  ese  momento,  ¿no?  Pues
[72:01] 
[72:01] bien,  no  lo  hubieras  hecho.  Y  luego
[72:03] 
[72:03] explotó  más  que  nunca,  ¿no?  El  turismo.
[72:06] 
[72:06] Había  mucha  incertidumbre,  pero  a
[72:07] 
[72:07] nosotros  no  fuimos  de  esas  startups  que
[72:10] 
[72:10] realmente  lo  pasó  fatal  porque  ingresos
[72:12] 
[72:12] cero,  ¿no?  De  un  día  para  otro,  ¿no?
[72:13] 
[72:13] Nosotros  seguimos  teniendo  los  mismos
[72:15] 
[72:15] ingresos,  incluso,  oye,  crecíamos  un
[72:18] 
[72:18] poquito,  operábamos  en  remoto  bien  como
[72:20] 
[72:21] equipo.  Si  yo  lo  he  puesto  como  el
[72:22] 
[72:22] momento  que  yo  tuve  más  tensión,  pero  es
[72:24] 
[72:24] que  en  verdad  hold,  o  sea,  nunca  hemos,
[72:26] 
[72:26] o  sea,  yo  creo  que  desde  fuera  a  veces
[72:27] 
[72:27] dicen,  "Guah,  esto  ha  sido  un  cohete."
[72:28] 
[72:28] Nunca  creo  que  hayamos  sido  un  cohete,
[72:30] 
[72:30] pero  hemos,  bueno,  siempre  las  definimos
[72:31] 
[72:31] como  una  locomotora,  ¿no?  Siempre  hemos
[72:33] 
[72:33] hecho,  entonces  no  hemos  tenido  nunca  el
[72:35] 
[72:35] gran  bache  o  la  gran  historia  de  nos
[72:37] 
[72:37] reinventamos,  pivotamos,  despedimos  de
[72:39] 
[72:39] toda  la  gente.  Siempre  ha  sido  como
[72:42] 
[72:42] un  piloto  automático  muy  muy  lineal.
[72:45] 
[72:45] Ya  ves.  Oye,  para  que  nosotros
[72:46] 
[72:46] entendamos  este  modelo  de  negocio,  si  ya
[72:48] 
[72:48] estáis  facturando  3  millones,  ¿por  qué
[72:49] 
[72:49] queríais  aún  más  dinero?  Es  decir,  ¿qué
[72:51] 
[72:51] queríais  hacer  con  ese  dinero?  ¿Que  la
[72:52] 
[72:52] valoración  de  la  empresa  subiese  y
[72:54] 
[72:54] subiese  y  subiese  como  una  moto  o  o  qué
[72:56] 
[72:56] queríais  hacer?
[72:57] 
[72:57] No  teníamos  una  meta,  o  sea,  simplemente
[72:59] 
[72:59] lo  que  quieres  es  es  tener  más  recursos.
[73:01] 
[73:01] Yo  creo  que  cuando  eres  emprendedor  y
[73:03] 
[73:03] estás  haciendo  algo  que  te  apasiona,  no
[73:05] 
[73:05] piensas  tanto  en  quiero  vender  facturar
[73:08] 
[73:08] Xits  porque  quiero  facturar  X,  sino  es
[73:10] 
[73:10] que  sabes  que  si  facturo  Xits  mi
[73:12] 
[73:12] presupuesto  para  hacer  cosas  es  más
[73:15] 
[73:15] grande.
[73:16] 
[73:16] Y  es  lo  único  que  tú  quieres.  Y  y  ¿por
[73:18] 
[73:18] qué  quieres  más  presupuesto?  porque  h
[73:20] 
[73:20] porque  necesitamos  eh  25  ingenieros  más
[73:23] 
[73:23] porque  queremos  desarrollar  esto  y  ahora
[73:24] 
[73:24] no  llegamos  porque,  ostras,  hemos  visto,
[73:26] 
[73:26] yo  que  sé,  esta  oportunidad  de
[73:28] 
[73:28] patrocinio  que  nos  encantaría  tener,  eh,
[73:30] 
[73:30] o  sea,  tienes  1000  ideas  que  quieres
[73:32] 
[73:32] ejecutar  y  te  faltan  recursos  y  entonces
[73:34] 
[73:34] pues  eh  sabes  que  contra  más  vendes  y
[73:36] 
[73:36] más  facturas  pues  eh  más  recursos  tienes
[73:39] 
[73:39] para  poder  ejecutar  tus  ideas.  Y  al
[73:41] 
[73:41] final  es  como  si  porque  de  hecho  las
[73:44] 
[73:44] startups  o  bueno,  Hold  de  hecho  a  día  de
[73:46] 
[73:46] hoy  y  probablemente  este  año  pero  hasta
[73:47] 
[73:47] día  de  hoy  hemos  seguido  perdiendo
[73:49] 
[73:49] dinero  y  mucha  gente  incluso  eso  pues
[73:51] 
[73:51] con  grandes  empresarios  dicen,  "Pero,
[73:52] 
[73:52] ¿cómo  puede  ser  que  valgáis  decenas
[73:55] 
[73:55] cientos  de  millones  de  euros  si  perdéis
[73:56] 
[73:56] dinero?"  Y  al  final  yo  creo  que  la  una
[73:59] 
[73:59] forma  fácil  de  explicar  y  es  el  por  qué
[74:00] 
[74:00] de  hacer  rondas,  ¿no?  Y  porque  tú
[74:02] 
[74:02] primero  levantas  200,  levantas  3,  6,  15
[74:04] 
[74:04] y  vas  creciendo.  Es  como  que  tú  has
[74:06] 
[74:06] inventado  una  máquina  que  genera  dinero,
[74:08] 
[74:08] pero  el  dinero  no  te  lo  da  al  momento,
[74:09] 
[74:09] ¿no?  Es  como  que  tú  le  metes  1  €  y  ese
[74:11] 
[74:11] euro  te  devuelve  1,20,  pero  te  devuelve
[74:13] 
[74:13] en  un  año,  ¿vale?  Entonces  tú  si
[74:15] 
[74:15] tuvieras  dinero,  si  si  esa  máquina
[74:17] 
[74:17] funcionara  de  por  vida,  si  tú  le  metes
[74:19] 
[74:19] dinero  infinito,  ¿no?  Te  vas  al  banco  y
[74:21] 
[74:21] dices,  "Oye,  quiero  10,000,  o  sea,  todo
[74:22] 
[74:23] el  dinero  del  mundo."
[74:24] 
[74:24] En  teoría  eso  te  va  a  dar.  Pero  el
[74:25] 
[74:25] problema  es  que  como  eso  te  te  da  al
[74:27] 
[74:27] año,  tú  lo  que  haces  es  levantas  dinero,
[74:29] 
[74:29] ¿no?  O  sea,  yo  yo  monto  la  la  ruleta  de
[74:31] 
[74:31] de  hacer  dinero,
[74:32] 
[74:32] ¿vale?
[74:32] 
[74:32] Y  levanto  un  millón  de  euros.  Ese  millón
[74:34] 
[74:34] de  euros  lo  meto  aquí  y  eso  en  teoría,
[74:36] 
[74:36] pero  ya  lo  meto,  ¿eh?  Entonces,  eso  me
[74:38] 
[74:38] ha  dado  el  120  por  cada  millón,  pero  yo
[74:40] 
[74:41] me  he  gastado  mucho  dinero  porque  para
[74:42] 
[74:42] esto  me  cuesta,  esto  me  está  costando
[74:43] 
[74:43] igual  2  millones  al  año,  pero  pero
[74:45] 
[74:45] [ __ ]  pero  demostrado  que  tengo
[74:46] 
[74:46] entonces  es  un  poco  el  cuento  de  la
[74:48] 
[74:48] lechera  al  infinito  en  el  sentido  de,
[74:50] 
[74:50] vale,  pues  ahora  he  demostrado  que  esta
[74:52] 
[74:52] máquina  me  devuelve  1,20,  si  ahora
[74:53] 
[74:53] levanto  cinco,  si  ahora  consigo  5
[74:55] 
[74:55] millones  más,  la  máquina  se  lo  va  a
[74:56] 
[74:56] tragar.  La  máquina  esta  la  vas  haciendo
[74:58] 
[74:58] más  grande  como  máquina  empresa,  ¿no?
[74:59] 
[74:59] Entonces,  si  tú  consigues  hacer  esto
[75:01] 
[75:01] siempre  tiene  sentido  perder  dinero,
[75:03] 
[75:03] porque  tú  sabes  que  el  dinero  que  estás
[75:04] 
[75:04] metiendo  la  máquina  a  hacer  dinero  te  lo
[75:05] 
[75:05] va  multiplicando.  El  problema  de  ronda  a
[75:08] 
[75:08] ronda,  que  es  cuando  vas  cambiando  esa
[75:09] 
[75:09] máquina,  es  ¿qué  pasa  si  la  máquina  ya
[75:11] 
[75:11] no  lo  acepta?  ¿No?  ¿Qué  pasa  si  tú
[75:12] 
[75:12] realmente  pides  15  millones  de  euros
[75:14] 
[75:14] para  abrir  Francia,  los  metes  en
[75:16] 
[75:16] marketing  y  Francia  no  funciona?  Porque
[75:18] 
[75:18] entonces  acabas  de  palmar  15  millones  de
[75:20] 
[75:20] euros.  No  importa  que  pierdas  dinero,
[75:22] 
[75:22] siempre  y  cuando  la  máquina  sigue  siendo
[75:24] 
[75:24] capaz  de  multiplicar  el  dinero
[75:26] 
[75:26] invertido.  Lo  importante  es  que  la
[75:28] 
[75:28] máquina  multiplique.  Entonces,  si  en  ese
[75:29] 
[75:29] momento,  porque  al  final  si  tú  miras,  si
[75:32] 
[75:32] tú  te  gastas  10,000,000es  de  euros  en  en
[75:34] 
[75:34] montar  una  empresa  que  durante  que  en  5
[75:36] 
[75:36] años  terminan  facturando  100  al  año,
[75:39] 
[75:39] ¿no?  Para  poner  un  ejemplo,  todo  el
[75:41] 
[75:41] sentido  del  mundo,  ¿no?  O  sea,  ojalá
[75:42] 
[75:42] hubieran  piles  y  lesendas  estas.
[75:44] 
[75:44] Entonces,  el  tema  es  en  conseguir  que
[75:45] 
[75:45] esa  máquina  perdure.  Entonces,  el
[75:46] 
[75:46] problema  es  que  de  ronda  a  ronda  esa
[75:47] 
[75:47] máquina  puede  quebrar,  que  es  el  el
[75:49] 
[75:49] miedo  e  el  miedo  que  da.
[75:51] 
[75:51] Pero  el  inversor  inicial  lo  que  busca
[75:53] 
[75:53] es,  yo  ahora  te  dejo  100,000  €  y  espero
[75:55] 
[75:55] que  de  aquí  a  2  años  mis  100,000  €  que
[75:56] 
[75:56] era  mi  participación  valgan  200,000  o
[75:58] 
[75:58] 300,000.
[75:59] 
[75:59] No,  bueno,  mucho  más.  O  sea,  en  el  mundo
[76:01] 
[76:01] de  la  del  business  angel  o  de  la
[76:03] 
[76:03] inversión  en  startups,  eh,  la  mortalidad
[76:05] 
[76:05] se  dice  que  es  es  de  nueve  a  uno,  es
[76:07] 
[76:07] decir,  se  te  mueren  nueve.  Por  lo  tanto,
[76:09] 
[76:09] si  tú  haces,  pongamos  10  inversiones  de
[76:11] 
[76:12] 10,000  €  has  puesto  100,000  €
[76:14] 
[76:14] si  la  que  sale  bien  has  puesto  10,000  €
[76:17] 
[76:17] solo  te  devuelve  100,000  has  recuperado
[76:18] 
[76:18] el  dinero,  pues  mal  negocio,  ¿no?
[76:20] 
[76:20] Entonces  normalmente  el  que  pone  10,000
[76:23] 
[76:23] o  a  proporción  las  cantidades  que  tú
[76:25] 
[76:25] quieres  poner,  lo  que  espera  es  que  esa
[76:26] 
[76:26] le  dé  1  millón.  O  sea,  con  10,000  sacar
[76:29] 
[76:29] un  millón.  ¿Por  qué?  porque  va  a
[76:31] 
[76:31] invertir  en  total  en  10  o  15  o  20  y  lo
[76:33] 
[76:33] que  necesita  es  que  esa  esa  o  esas  dos  o
[76:36] 
[76:36] tres  que  le  van  bien  no  solo  le
[76:38] 
[76:38] devuelvan  el  capital,  sino  que  le
[76:39] 
[76:39] devuelvan  el  capital  más  eh  obviamente
[76:42] 
[76:42] un  beneficio  porque  da  muchísimo  trabajo
[76:44] 
[76:44] invertir  en  startups.  Eh  el  que  lo  hace
[76:47] 
[76:47] porque  le  presenta  la  oportunidad  a  su
[76:49] 
[76:49] amigo  le  va  a  salir  mal  o  va  a  tener
[76:51] 
[76:51] suerte,  va  a  estar  jugando  a  la  ruleta.
[76:52] 
[76:52] el  que  se  dedica,  tienes  que  invertir
[76:55] 
[76:55] como  mínimo  20  horas  a  la  semana  si  te
[76:57] 
[76:57] quieres  dedicar  a  esto,  en  conocer
[76:59] 
[76:59] emprendedores,  hablar  con  ellos,  hablar
[77:01] 
[77:01] con  otros  eh  inversores  que  lo  estén
[77:03] 
[77:03] haciendo  para  intercambiar  ideas,  para
[77:05] 
[77:05] eh  pelotear,  o  sea,  tienes  que  que
[77:07] 
[77:07] dedicarle  mucho  tiempo  si  quieres  que
[77:10] 
[77:10] intentar  que  te  salga  bien.  De  de  hecho
[77:12] 
[77:12] estaba  viendo  en  vuestro  modelo  y  digo,
[77:13] 
[77:13] casi  abriría  un  departamento  de  levantar
[77:15] 
[77:15] rondas.  Eh,  me  refiero,  tanto  tiempo  hay
[77:16] 
[77:17] que  dedicarle.  Tú  si  por  ejemplo  eses  el
[77:19] 
[77:19] que  te  encargas  más  de  eso,  no  sé  quién
[77:20] 
[77:20] de  los  dos  era,  pero  acaso  la  cabeza  te
[77:23] 
[77:23] dices,  "¿Hace  cuánto  no  pienso  en  una
[77:24] 
[77:24] campaña  de  de  marca  o  una  campaña  de
[77:26] 
[77:26] retorno?"  En  plan,  solo  estoy  pensando
[77:27] 
[77:27] levantar.  Hay  mucho  tiempo  que  uno  de
[77:29] 
[77:29] los  founders  su  full  time,  o  sea,  su
[77:31] 
[77:31] trabajo  entero  es  eso.  O  sea,  cuando
[77:32] 
[77:32] estábamos  en  ronda,  Javi  lo  que  hacía  se
[77:35] 
[77:35] hacía  pues  no  sé,  150  llamadas  con
[77:37] 
[77:37] potenciales  inores  y  yo  se  las  comía
[77:40] 
[77:40] todas  y  yo  cuando  había  alguno
[77:41] 
[77:41] interesado  entonces  entraba  yo  en  la
[77:42] 
[77:42] segunda  o  en  la  tercera  llamada.  E  pero
[77:44] 
[77:44] es  que  es  un  es  un  trabajo  entero,
[77:46] 
[77:46] es  un  y  no  se  puede  delegar  eso,
[77:48] 
[77:48] ¿no?  La  vida,  mira,  eh  la  vida  a  una
[77:51] 
[77:51] startup  em  lo  que  tiene  es  que  se  parece
[77:54] 
[77:54] mucho  más  a  un  corporate  desde  muy  al
[77:57] 
[77:57] principio  que  la  vida  de  un  de  una  pyme,
[78:01] 
[78:01] digamos,  ¿no?  O  sea,  una  pyme  normal,
[78:02] 
[78:02] sí,  como  nosotros.
[78:03] 
[78:03] Sí.  pues  vuestra  vida  eh  es  de  pyme,
[78:06] 
[78:06] ¿no?  Eh,  la  vida  de  una  startup  que  pide
[78:08] 
[78:08] capital  externo  se  parece  muchísimo  a  un
[78:11] 
[78:11] gran  corporate  desde  el  principio,  sin
[78:12] 
[78:12] sentido,  eh  pero  auditas  las  cuentas,
[78:15] 
[78:15] eh,  tienes,  ¿no?,  una  una  la  profundidad
[78:17] 
[78:17] de  la  información  que  tienes  de  la
[78:18] 
[78:18] empresa.  Eh,  parece  que  seas  una  gran
[78:21] 
[78:21] multinacional  y  a  lo  mejor  no  estás
[78:22] 
[78:22] facturando  ni  un  duro  o  estás  facturando
[78:24] 
[78:24] un  millón  de  euros,  pero  claro,  como
[78:25] 
[78:25] tienes  inversores  detrás,  que  a  lo  mejor
[78:28] 
[78:28] pues  si  es  un  fondo  ya  es  un  vehículo
[78:30] 
[78:30] profesional  que  debe  explicaciones  a  a
[78:32] 
[78:32] sus  inversores,  ¿no?  Pues  entonces  el
[78:34] 
[78:34] nivel  de  requerimiento  de  la  operativa  y
[78:36] 
[78:36] de  la  información  pues  eh  de  repente  es
[78:38] 
[78:38] muy  elevado.  Entonces  igual  que  una
[78:40] 
[78:40] empresa  pública  tiene  una  persona  que  se
[78:42] 
[78:42] dedica  a  hablar  con  inversores  247,  una
[78:44] 
[78:44] startup  prácticamente  llega  a  un  punto
[78:46] 
[78:46] en  el  que  necesita  que  alguien  haga  eso.
[78:48] 
[78:48] Cuando  la  startup  es  pequeña,  ningún
[78:50] 
[78:50] inversor  quiere  hablar  con  una  persona
[78:52] 
[78:52] de  invers  de  relación  con  inversores,
[78:54] 
[78:54] quiere  hablar  con  los  con  los
[78:55] 
[78:56] fundadores,  porque  son  los  que  le  dicen
[78:57] 
[78:57] más
[78:58] 
[78:58] claro
[78:58] 
[78:58] información,  ¿no?  que  esa  parte  de,  o
[79:01] 
[79:01] sea,  cuando  tú  facturas  cero,  el
[79:03] 
[79:03] fundador  es  90%,  la  idea  10,  pongámosle
[79:05] 
[79:05] así,  cuando  facturas  1000  millones,  pues
[79:07] 
[79:07] el  fundador  es  excepto  Elon  Mask  y  algún
[79:10] 
[79:10] otro,  pues  es  un  1%  y  y  la  empresa  es  el
[79:13] 
[79:13] 99,  ¿no?
[79:13] 
[79:13] Totalmente,
[79:14] 
[79:14] cuando  estás  en  fases  iniciales,  oye,
[79:16] 
[79:16] sí,  está  muy  bien,  facturáis  un  millón,
[79:17] 
[79:18] pero  yo  quiero  hablar  con  el  fundador  o
[79:19] 
[79:19] con  los  fundadores.
[79:20] 
[79:20] Claro.  Y  en  en  ese  caso,  por  ejemplo,  en
[79:23] 
[79:23] en  este  COVID  que  tenéis  estos
[79:24] 
[79:24] problemas,  e,  ¿cómo  conseguís  levantar
[79:26] 
[79:26] el  dinero?  ¿Qué  pasa  ahí?  O  sea,  que  qué
[79:27] 
[79:27] nos  hemos  quedado  ya  medias  en  el  cómo
[79:29] 
[79:29] salimos  de  esta  etapa  que  resulta  ser
[79:30] 
[79:31] algo  positivo  para  vosotros,  pero  qué
[79:32] 
[79:32] qué  es  lo  que  sucede  durante  ese  periodo
[79:33] 
[79:33] no  lo  levantamos,  o  sea,  al  final  e  con
[79:36] 
[79:36] de  caja  siempre  habíamos  ido  bien.
[79:38] 
[79:38] Entonces,  lo  que  hicimos  es  eh  pues
[79:39] 
[79:39] hicimos  unos  cuantos  despidos  que  fueron
[79:41] 
[79:41] despidos  online  poco  duros  en  algún
[79:44] 
[79:44] algunos  casos  y  luego  fue  aguantar.
[79:46] 
[79:46] Luego  hay  un  tema  se  pueden  hacer
[79:48] 
[79:48] siempre  ruendas  rondas  puente,  ¿no?  Que
[79:49] 
[79:49] al  final  es,  vale,  pues  los  inversores
[79:51] 
[79:51] actuales  em  al  final  ellos  han  invertido
[79:53] 
[79:53] porque  esto  tiene  sentido,  entonces  no
[79:55] 
[79:55] van  a  dejar  que  la  empresa  muera,  ¿no?
[79:56] 
[79:56] Aunque  vayas  fatal  y  caja.  Entonces  se
[79:58] 
[79:58] pueden  hacer  siempre  unas  rondas  puentes
[79:59] 
[79:59] que  normalmente  lo  que  se  hace  es,  por
[80:00] 
[80:00] ejemplo,  te  dan  20%  de  descuentos  sobre
[80:03] 
[80:03] la  próxima  ronda  que  se  haga  capado  a  2
[80:05] 
[80:05] años  con  un  máximo  de  valoración,  ¿no?
[80:07] 
[80:07] De  esta  forma  es  como  si  te  dieran  un
[80:09] 
[80:09] crédito,  es  como  si  fuera  un  crédito  de
[80:11] 
[80:11] banco,  ¿no?  O  sea,  un  pero  eh  puesto  a
[80:13] 
[80:13] que  un  tercero  ponga  una  valoración,  con
[80:15] 
[80:15] lo  que  al  final,  bueno,  pues  tienes  un
[80:16] 
[80:16] dinero  que  ellos  lo  ponen  a  descuento,
[80:17] 
[80:17] con  lo  que  al  final  en  caso  de  que  vaya
[80:18] 
[80:18] bien  ganan  e  y  tú  puedes  llegar.
[80:20] 
[80:20] Nosotros  lo  que  hicimos  es  estuvimos
[80:22] 
[80:22] planteando  la  rond  de  puente,  al  final
[80:23] 
[80:23] no  la  hicimos.  E  y  de  hecho  en  COVID  e
[80:26] 
[80:27] tuvimos  eh  bueno,  de  hecho  justo  después
[80:28] 
[80:28] del  COVID  tuvimos  nuestra  primera  eh
[80:31] 
[80:31] oferta  de  compra.
[80:33] 
[80:33] Estamos  en  casa,  de  repente  una  empresa
[80:35] 
[80:35] fue,  "Oye,  os  compramos  y  justo  se  se
[80:38] 
[80:38] juntó  que  cuando  nos  llegó  esa  oferta  de
[80:40] 
[80:40] compra  también  tuvimos  un  inversor
[80:42] 
[80:42] francés  que  dijo,  "Va,  entramos."  Yor  de
[80:44] 
[80:44] repente  teníamos  como,  o  sea,  es  como
[80:46] 
[80:46] que  va  un  poco  como  hay  momentums,  ¿no?
[80:49] 
[80:49] En  Stars,  sobre  todo  en  inversión  es  lo
[80:50] 
[80:50] mismo.  Igual  que  al  principio  conseguir
[80:51] 
[80:51] 50,000  €  era  imposible  y  de  repente  a  la
[80:53] 
[80:53] que  uno  puso,  no  sé,  es  como  que
[80:55] 
[80:55] ya  cambia  todo.  De  repente
[80:57] 
[80:57] hay  un  tema  de  energías,  no  sé  cómo
[80:58] 
[80:58] decirlo,  y  de  repente  pues  nos  vimos  que
[81:00] 
[81:00] teníamos  una  empresa  que  nos  quería
[81:01] 
[81:01] comprar  y  cinco  empresas  que  querían,  o
[81:03] 
[81:03] sea,  cinco  fondos  de  inversión  que
[81:04] 
[81:04] querían  invertir  y  al  final  e
[81:06] 
[81:06] conseguimos  levantar  la  ronda.
[81:08] 
[81:08] Simplemente,  yo  creo  también  fue  un  tema
[81:09] 
[81:09] de  de  cultura  de  poder  aguantar  unos
[81:11] 
[81:11] meses  porque  teníamos  caja  y  sabíamos
[81:13] 
[81:13] cómo  hacerlo,  siempre  con  la  seguridad.
[81:14] 
[81:14] ¿Por  qué  le  decís  que  no  a  esa  empresa
[81:16] 
[81:16] que  os  quiere  comprar  y  luego  vendéis?  O
[81:17] 
[81:17] sea,  ¿qué  es  lo  que  en  ese  caso  era  un
[81:19] 
[81:19] no  y  después  era  un  sí?  ¿Es  simplemente
[81:20] 
[81:20] la  cantidad  de  dinero  o  es  porque  le
[81:22] 
[81:22] veis  potencial?
[81:23] 
[81:23] Obviamente  la  cantidad  de  dinero  es
[81:24] 
[81:25] importante.
[81:25] 
[81:25] No  era  terrible,  o  sea,  no  era  un  covid,
[81:28] 
[81:28] de  hecho  nos  compraban  por  más  dinero  de
[81:30] 
[81:30] la  valoración  que  nos  dieron  al  levantar
[81:32] 
[81:32] el  capital.
[81:33] 
[81:33] Pues  no  sé,
[81:34] 
[81:34] qué  raro  más.
[81:36] 
[81:36] Sí,  claro.  Sí,  sí.  era  era  más  alto,  era
[81:38] 
[81:38] un  20%  más  alto  y  estamos  hablando  de
[81:42] 
[81:42] más  de  50  millones  de  euros,  o  sea,  que
[81:43] 
[81:43] en  ese  momento,  [ __ ]  que  que  no  era
[81:45] 
[81:45] un  exit  de  no  era  un  exit  pequeño,
[81:47] 
[81:47] [ __ ]  Y  en  ese  momento,  o  sea,  y  tan
[81:49] 
[81:49] rápido  decís  que  no,
[81:50] 
[81:50] no.  Lo  que  pasa  es  que,  o  sea,  hay  una
[81:52] 
[81:52] hay  una  parte  de  momentum  de  en  qué
[81:54] 
[81:54] punto  estás  de  la  vida  y  hay  una  frase
[81:55] 
[81:55] muy  guay  que  es  que  las  empresas,  bueno,
[81:57] 
[81:57] esto  es  luego,  ¿no?  Pero  las  empresas  eh
[81:58] 
[81:58] no  se  venden,  las  empresas  se  compran,
[82:00] 
[82:00] eh  nos  venían  a  comprar,  teníamos  una
[82:02] 
[82:02] opción,  pero  también  teníamos  la  opción
[82:03] 
[82:03] de  de  levantar  dinero  y  en  ese  momento
[82:05] 
[82:05] yo  creo  que  a  nivel  de  energía  nuestra
[82:07] 
[82:07] vender  no  estaba  encima  de  la  mesa,  o
[82:10] 
[82:10] sea,  nos  lo  estamos  pasando  muy  bien.
[82:11] 
[82:11] Claro,  pero  ya  empezaba  a  rondar  en  la
[82:13] 
[82:13] cabeza  de  que  si  venía  otra  oferta  más
[82:14] 
[82:14] grande.  A  ver,  lo  que  pasa  es  que  con
[82:16] 
[82:16] esa  oferta  lo  que  pasó  es  que  nosotros
[82:17] 
[82:17] en  ese  momento  pues  estamos  facturando  3
[82:20] 
[82:20] millones  y  medio,  una  cosa  así,  y  de
[82:21] 
[82:21] repente  nos  hacen  una  oferta  de  sí
[82:23] 
[82:23] bastante  más  de  50  millones  de  euros  y
[82:25] 
[82:25] [ __ ]  que  alguien  nos  compra  la
[82:26] 
[82:26] empresa.
[82:27] 
[82:27] Lo  habíamos  pensado,  ¿sabes?  O  sea,
[82:29] 
[82:29] estábamos  remando  en  una  dirección  de
[82:31] 
[82:31] sí,  bueno,  un  día,  porque  al  final
[82:33] 
[82:33] cuando  un  fondo  de  capital  riesgo  te
[82:35] 
[82:35] valora  la  empresa,  ¿no?  He  levantado  15
[82:37] 
[82:37] millones  a  valor  1250.  Muy  bien.  Eso  no
[82:39] 
[82:39] es  nada.  O  sea,  ahora  es  de  demostrar.
[82:41] 
[82:41] lo  que  han  hecho  es  darte  una
[82:42] 
[82:42] oportunidad  y  no  quedarse  con  toda  la
[82:44] 
[82:44] empresa  para  que  estés  motivado.  Claro,
[82:45] 
[82:45] si  te  la  valoro,  si  te  doy  15  y  te  la
[82:47] 
[82:47] valoro  en  16,  me  quedo  con  el  99%  de  la
[82:50] 
[82:50] empresa.  Entonces,  bueno,  te  la  valoro
[82:51] 
[82:51] en  mucho,  pero  lo  que  tienes  es  una
[82:53] 
[82:53] oportunidad,  ¿no?  Ese  esa  fue  la  primera
[82:56] 
[82:56] realización  de  ostra,  que  ahora  ya  no  es
[82:59] 
[82:59] que  nos  valore  la  empresa  para  que
[83:00] 
[83:01] sigamos,  no  es  que  alguien  se  la  queda,
[83:02] 
[83:02] o  sea,  nos  da  el  dinero  para  mi
[83:03] 
[83:03] bolsillo,  no  para  la  empresa.  Y  ese  sí
[83:06] 
[83:06] que  fue,  yo  creo,  un  bus  de  motivación
[83:08] 
[83:08] de,  ostra,  pues  si  esta  gente,  que
[83:11] 
[83:11] además  eran  los  que  habíamos  puesto  los
[83:13] 
[83:13] PowerPoints  al  principio  cuando  íbamos  a
[83:15] 
[83:15] levantar  capital  como  el  ejemplo  del
[83:17] 
[83:17] mundo  de,  oye,  mira  estos  que  han
[83:19] 
[83:19] montado  y  ahora  pues  una  empresa  que
[83:21] 
[83:21] está  en  la  bolsa  y  vale  miles  de
[83:22] 
[83:22] millones  y  de  repente  estos  mismos  nos
[83:24] 
[83:24] hacen  una  oferta  de  compra.
[83:25] 
[83:25] Qué  locura  de  cambio.
[83:26] 
[83:26] Entonces
[83:27] 
[83:27] a  mí  me  parece  la  locura  la  fácil  que
[83:28] 
[83:28] decís  que  no,  eh,  la  refiero.
[83:29] 
[83:29] Bueno,  no  fue  fácil.  O  sea,  tú  lo
[83:30] 
[83:31] supesas  y  dices,  "Oye,  por  un  lado  yo
[83:33] 
[83:33] puedo  levantar  en  ese  momento  levantamos
[83:35] 
[83:35] 16."
[83:35] 
[83:35] Esa  fue  fácil,
[83:36] 
[83:36] no  tanto.  Ahora  la  recuerdas  fácil.
[83:38] 
[83:38] Recuerdo  muy  fácil.  Está
[83:39] 
[83:39] podemos  levantar  16  millones  de  euros,
[83:42] 
[83:42] eh,  y  seguir  construyendo.
[83:44] 
[83:44] Y  esta  gente  la  tanteamos  un  poco
[83:47] 
[83:47] también.  Le  dijimos,  "Oye,
[83:49] 
[83:49] no,  no  se  lo  no no  se  lo  dijimos,
[83:50] 
[83:50] perdona,  pero  la  tanteamos  para  saber  si
[83:52] 
[83:52] esta  gente  les  decimos  que  no  seguirán
[83:54] 
[83:54] aquí  el  año  que  viene  de  aquí  dos  o  de
[83:56] 
[83:56] aquí  tres  o  desaparecerán."  y  nos  dio  la
[83:58] 
[83:58] sensación  que  que  iban  a  seguir,  ¿no?
[84:00] 
[84:00] Entonces  nos  pareció  que  la  mejor
[84:02] 
[84:02] decisión  era  levantar  el  capital  y
[84:04] 
[84:04] continuar  creciendo  la  compañía.  Y
[84:06] 
[84:06] cuando  tomamos  la  decisión  se  lo  dijimos
[84:07] 
[84:07] y  nos  dijeron,  "No  os  preocupéis,
[84:09] 
[84:09] nosotros  seguiremos  aquí."  Y  de  hecho,  4
[84:12] 
[84:12] meses  más  tarde,  casualidades  de  la  vida
[84:15] 
[84:15] inexplicables,  eh  a  mí  me  escribe  eh  un
[84:18] 
[84:18] fondo  con  el  que  habíamos  hablado  que
[84:20] 
[84:20] era  muy  grande  y  una  participada  suya.
[84:23] 
[84:23] Oye,  os  quiero  conectar  con  esta
[84:25] 
[84:25] participada  porque  es  la  que  finalmente
[84:26] 
[84:26] nos  compró.  Y  luego  por  otro  lado  nos
[84:28] 
[84:28] escribe  eh  otra  empresa,  el  CO  de  otra
[84:32] 
[84:32] empresa,  eh  oye,  que  también  os  queremos
[84:33] 
[84:33] comprar  la  misma  semana  los  dos  por
[84:36] 
[84:36] mail.
[84:37] 
[84:37] ¿Qué  dices?  Pero  una  cosa,  solo  pasaron
[84:38] 
[84:38] 4  meses  de  la  primera  oferta  a  la
[84:40] 
[84:40] fue  un  el  CEO  de  una  empresa  que  valía
[84:43] 
[84:43] millones.  Me  escribió  un  mensaje  por
[84:45] 
[84:45] LinkedIn,  "Hola,  soy  tal,  este  es  mi
[84:46] 
[84:46] número  de  teléfono,  call
[84:50] 
[84:50] madre  mía."
[84:50] 
[84:50] Y  la  misma  semana  me  escriben  a  mí  los
[84:52] 
[84:52] otros,  "Oye,  que  os  quiero  conectar  con
[84:54] 
[84:54] esta  empresa  porque  os  quieren  comprar.
[84:56] 
[84:56] ¡Ostras!  ¿Qué  está  pasando?  ¿Cómo  puede
[84:58] 
[84:58] ser  que  tengamos  a  las  tres  empresas  más
[85:00] 
[85:00] grandes  del  mundo  de  nuestro  espacio  que
[85:02] 
[85:02] nos  quieren  comprar  en  un  espacio  de  4
[85:04] 
[85:04] meses?  Hace  4  meses  una  y  4  meses  más
[85:07] 
[85:07] tarde,  pues  ahora  vienen  estas  dos  y
[85:08] 
[85:08] vienen  de  golpe.  Eh,
[85:10] 
[85:10] claro,  pero  las  noticias  ahí  dicen  o  lo
[85:11] 
[85:11] que  me  aquí  apuntado  que  ya  fueron  más
[85:13] 
[85:13] de  120  millones  o  también  se  escucha  más
[85:15] 
[85:15] de  190.  Eso  es  así.
[85:16] 
[85:16] Sí.  Entonces,  no,  ¿qué  pasa?  que  primero
[85:19] 
[85:19] obviamente  no  no  cuando  te  vienen  a
[85:20] 
[85:20] comprar  no  te,  bueno,  al  menos  en  ese
[85:22] 
[85:22] estadio  no  no  te  ponen  una  cifra  por
[85:24] 
[85:24] delante,  oye,  nos  encanta  lo  que  hacéis
[85:26] 
[85:27] y  estamos  de  compras  y  queremos
[85:28] 
[85:28] compraros  y  nosotros  nos  miramos  y
[85:30] 
[85:30] dijimos,  "A  ver,  primero  con  como  le
[85:32] 
[85:32] digamos  a  nuestros  inversores  que  ahora
[85:33] 
[85:33] queremos  vender  la  empresa  nos  van  a
[85:35] 
[85:35] matar  porque  hace  4  meses  le  hemos
[85:37] 
[85:37] prometido  a  uno  que  nos  dé  16  millones
[85:39] 
[85:40] porque  vamos  a  llevar  esto  hasta  el
[85:41] 
[85:41] infinito  y  4  meses  más  tarde  eh  nos
[85:43] 
[85:43] plinamos  vender  la  empresa
[85:45] 
[85:45] por  lo  tanto  lo  que  nos  propusimos  es,
[85:47] 
[85:47] oye,  vamos  a  diseñar  una  propuesta  que
[85:50] 
[85:50] pensemos  que  es  convincente  para
[85:53] 
[85:53] nuestros  inversores  y  para  nosotros  y
[85:55] 
[85:55] probablemente  va  a  ser  tan  absurda  que
[85:57] 
[85:57] nos  van  a  decir  que  no,  pero  si  nos
[85:58] 
[85:58] dicen  que  no,  pues  oye,  seguimos  a
[85:59] 
[85:59] nuestro  rollo  que  y  es  lo  que  estábamos
[86:01] 
[86:01] haciendo.  Había  una  hay  un  pequeño
[86:03] 
[86:03] detalle  bastante  importante  que  es  que
[86:04] 
[86:04] nosotros  cuando  dijimos  que  no  a  la
[86:06] 
[86:06] primera  a  la  primera  compra
[86:09] 
[86:09] dij  yo  recuerdo  decir  el  el  no  muy  fácil
[86:11] 
[86:11] porque  al  final  era  bueno  era,  o  sea,
[86:13] 
[86:13] cuando  haces  el  porcentaje  que  te  queda
[86:14] 
[86:14] con  las  diluciones  pues  era  mucho
[86:16] 
[86:16] dinero,  pero  tampoco  habíamos  montado
[86:18] 
[86:18] holded  para  generar  ese  dinero,  ¿no?  Ni
[86:19] 
[86:20] ni  hacíamos  bueno  si  hemos  invertido
[86:21] 
[86:21] aquí  4  años  de  nuestra  vida  dividido
[86:23] 
[86:23] entre  tantos  millones  pues  cuánto  no.  O
[86:25] 
[86:25] sea,  no  hacéis  estos  números.
[86:26] 
[86:26] Lamenté  programador,  qué  locura.  [risas]
[86:29] 
[86:29] No,  no.  Sale  el  precio  por  hora  de
[86:31] 
[86:31] 20,000  €  que  luego  que  luego  a  posterior
[86:34] 
[86:34] igual  lo  he  calcular.
[86:36] 
[86:36] [risas]
[86:36] 
[86:36] Me  lo  he  imaginado.
[86:38] 
[86:38] E  y  lo  que  hicimos  es,  yo  me  acuerdo,
[86:40] 
[86:40] había  un  artículo  muy  guay  de  en  Tech
[86:42] 
[86:42] Crunch  que  hablaba  de  de  Rich  Founders
[86:44] 
[86:44] and  Red  Ferraris,  que  era  una  tontería
[86:45] 
[86:46] que  era  como  los  secundarios  eh
[86:48] 
[86:48] incentivaban  sobre  todo  a  a  la  locura
[86:50] 
[86:50] emprendedora  americana,  ¿no?  En  el
[86:51] 
[86:51] sentido  de  si  cada  vez  que  haces  una
[86:53] 
[86:53] ronda,  porque  al  final  el  problema  del
[86:54] 
[86:54] ventur  capital  europeo  está  cambiando,
[86:56] 
[86:56] ¿no?  ha  sido  siempre  como  tú  no  tienes
[86:59] 
[86:59] que  ser  el  empleado  que  cobres  más,  eh,
[87:01] 
[87:01] tendrás  un  equipo  super  senior  que
[87:02] 
[87:02] probablemente  cobrará  más  que  tú,  tú  te
[87:03] 
[87:03] vas  a  quedar  eh,  no  pobre,  no,  pero  con
[87:06] 
[87:06] un  salario  moderado  versus  el  cargo  que
[87:08] 
[87:08] tienes  y  el  tamaño  de  la  empresa  hasta
[87:09] 
[87:09] la  zanahoria  o  final.  El  problema  de
[87:11] 
[87:11] esto  es  que  esto  casca  muchos
[87:12] 
[87:12] emprendedores  y  por  eso  digo  que  normal
[87:14] 
[87:14] que  las  empresas  europeas  se  venden
[87:16] 
[87:16] baratas  porque  al  final  a  la  que  viv  uno
[87:18] 
[87:18] y  te  pone  10  millones  dices  que  me  saco
[87:20] 
[87:20] 2  millones  a  dormir,  ¿no?
[87:22] 
[87:22] En  nuestro  caso,  lo  que  pasó  allí  es  que
[87:24] 
[87:24] al  decir  no  a  la  venta  fue,  ¿vale?  O
[87:26] 
[87:26] sea,  hemos  pasado  un  COVID  de  que
[87:28] 
[87:28] mentalmente  fue  un  poco  duro,  aunque
[87:30] 
[87:30] haya  ido  bien  a  nivel  de  negocio,  ¿no?
[87:31] 
[87:31] Pero  bueno,  el  encerrarnos  y  todo,
[87:33] 
[87:33] estamos  diciendo  que  no  a  solucionar
[87:35] 
[87:35] nuestras  vidas  a  cambio  de  poneros  una
[87:37] 
[87:37] pistola,  pero  ya  un  cañón  en  la  cabeza
[87:38] 
[87:38] levantando  16  millones.  E  hicimos  un
[87:41] 
[87:41] poco  de  secundario  y  en  ese  momento,
[87:43] 
[87:43] podemos  decir  la  cifra,  hicimos  eh  1
[87:44] 
[87:44] millón  por  cabeza  más  o  menos  eh  antes
[87:47] 
[87:47] de  impuestos.  Em,  sobre  todo  para  tener
[87:50] 
[87:50] un  colchón  de  de de  bueno,  pues  si  esto
[87:53] 
[87:53] muere,  ¿no?  Si  algún  día  pues  que  no  me
[87:55] 
[87:55] pegue  un  tiro  porque  claro,  he  dicho  que
[87:57] 
[87:57] no  a  una  fortuna  y  luego  de  aquí  al  año
[88:00] 
[88:00] que  viene  se  me  va  la  empresa  a  la
[88:01] 
[88:01] [ __ ]
[88:02] 
[88:02] Pero  podéis  repetir  esto  como  hiciste
[88:04] 
[88:04] antes  de  la  venta  sacaros  millón.
[88:05] 
[88:05] Cuando  levantamos,  ¿no?  Cuando
[88:06] 
[88:06] levantamos  los  16  millones  las  series  B,
[88:08] 
[88:08] nosotros  lo  que  hicimos  es  a  nivel,  o
[88:10] 
[88:10] sea,  de  nuestro  equity.  Ah,  vale.
[88:12] 
[88:12] Trocito.  Ah,  okay.  Trocito  pequeño.  Pero
[88:14] 
[88:14] en  vez  que  los  16  millones,  por  ejemplo,
[88:16] 
[88:16] entrarán  a  la  empresa,  pues  14  entraron
[88:17] 
[88:17] a  la  empresa.  Uno  para  una  para  Berni,
[88:19] 
[88:19] otro  para  Javi.  Y  de  esta  forma  nuestra
[88:22] 
[88:22] vida  no  cambió  en  nada,  eh,  o  sea,
[88:24] 
[88:24] porque  es  mucho  dinero  ahí  tener  un
[88:26] 
[88:26] millón  de  euros,  bueno,  de  inbox,  eh,
[88:28] 
[88:28] pues  te  quedan,  no  sé,  700  o  así.  En  ese
[88:30] 
[88:30] momento  había  un  25%  antes  de  que  el
[88:32] 
[88:32] gobierno  subiera.  Em,  pero  bueno,  se  te
[88:35] 
[88:35] quedan  700  700  y  pico  limpios,  que
[88:37] 
[88:37] [ __ ]  es  un  colchón  increíble  con,  no
[88:40] 
[88:40] sé,
[88:40] 
[88:40] sí,  para  hacer  snow,  vamos,  eh,  hasta
[88:43] 
[88:43] los  minutos.  Eh,  yo  tenía  28  años  en  ese
[88:45] 
[88:45] momento,  creo.  E  lo  que  eso  ya  no  fue  el
[88:47] 
[88:47] dinero,  simplemente  fue  que  cuando  los  4
[88:49] 
[88:49] o  c  meses  nos  vinieron  a  comprar,  ¿no?
[88:50] 
[88:51] Lo  de  una  empresa  no  se  vende,  las
[88:52] 
[88:52] empresas  se  compran,  e  teníamos  un  poder
[88:54] 
[88:54] muy  duro  de  negociación  de  decir,  "Oye,
[88:56] 
[88:56] es  que  si  esto  no  sale  me  da  igual,  ¿no?
[88:58] 
[88:58] Primero  porque  me  pienso  que  soy  rico,
[89:00] 
[89:00] porque  [ __ ]  al  final  con  28  años  y
[89:01] 
[89:01] 700,000  en  el  banco  más  holded,  pues  me
[89:04] 
[89:04] par,  o  sea,  no  necesitaba  nada.  Yo
[89:06] 
[89:06] seguía  para  bingo  y  Javi  igual,  pero  sí
[89:09] 
[89:09] que  es  verdad  que  cuando  te  pones  a
[89:10] 
[89:10] negociar  y  dices,  "Oye,  pues  mira,  pues
[89:12] 
[89:12] si  no  me  pagas  120,  190,  400,  no  sea  el
[89:16] 
[89:16] número  es  un  no  y  es  un  no  firme  porque
[89:18] 
[89:18] es  un  no  firme  porque  tengo  dinero,  ¿no?
[89:20] 
[89:20] Que  por  eso  creo  que  está  muy  bien  el
[89:21] 
[89:21] tema  de  los  secundarios,  porque  cuando
[89:22] 
[89:22] el  emprendedor  lo  siempre  lo  estrujas  se
[89:25] 
[89:25] puede  puede  terminar  tomando  decisiones
[89:26] 
[89:26] de  negocio  que  igual  no  es  la  mejor  del
[89:28] 
[89:28] negocio,  ¿no?  O  sea,  yo  sé  si  tú  tienes
[89:29] 
[89:29] 10,000  horas  en  el  banco  y  te  dices,
[89:31] 
[89:32] "Vamos  a  abrir  Francia",  igual  no  la
[89:33] 
[89:33] abres  porque  si  la  cabras  y  se  muere
[89:35] 
[89:35] todo,  ¿no?  Entonces  igual  te  vuelves  más
[89:36] 
[89:36] conservador.  Entonces,  yo  creo  que  el
[89:37] 
[89:37] tema  ese  de  tener  ese  dinero  del  de  las
[89:41] 
[89:41] series  B  nos  hizo  tomarnos  la  venta  de
[89:44] 
[89:44] una  forma  mucho  de  con  mente  mucho  más
[89:46] 
[89:46] fría.  De  hecho,  yo  me  acuerdo  unas  de
[89:47] 
[89:47] unas  llamadas  más  importantes.  Eh,  yo
[89:49] 
[89:49] estaba  en  Dubai  jugando  a  golf,  eh,
[89:51] 
[89:51] vacaciones  no  hacía,  no  hacía  muchas,
[89:52] 
[89:52] pero  justo  me  que  yo  estaba  a  Dubai
[89:54] 
[89:54] jugando  a  golf  y  Javi  estaba  en  la
[89:55] 
[89:55] oficina,  o  sea,  me  refiero
[89:56] 
[89:56] ya  que  tampoco  lo  viviste  con  muchísima
[89:58] 
[89:58] tensión  en  algo  que
[89:59] 
[89:59] iba  pasando.
[90:00] 
[90:00] Bueno,  iba  pasando,  pero  sí  es  verdad,
[90:02] 
[90:02] estábamos  en  una  posición  privilegiada
[90:03] 
[90:04] de  negociación.  Oye,  tenemos  un  montón
[90:05] 
[90:05] de  dinero  en  la  caja  de  la  empresa  para
[90:07] 
[90:07] ejecutar  un  plan  que  tenemos  clarísimo
[90:09] 
[90:09] el  plan  que  queremos  hacer  y  tenemos
[90:11] 
[90:11] tres  potenciales  compradores,  tenemos
[90:14] 
[90:14] tres  novias  que  que  nos  están  e  no
[90:16] 
[90:16] piropeando.  Pues  oye,  eh  la  digamos  que
[90:19] 
[90:19] la  pelota  está  en  vuestro  terreno.
[90:21] 
[90:21] ¿Cómo  cómo  se  valora  una  empresa  de  ese
[90:23] 
[90:23] estilo?  Es  decir,  ¿cómo  se  le  pone  un
[90:24] 
[90:24] precio  a  la  empresa?  No  se  le  pone  es
[90:26] 
[90:27] cuánto  quieres.  Es  decir,  es  imagínate
[90:28] 
[90:28] que  te  quiero  comprar  esta  mesa  y  tú  no
[90:30] 
[90:30] la  quieres  vender.  Pero  no  la  quieres
[90:31] 
[90:31] vender  de  verdad,  pues  me  pondrás  el  un
[90:34] 
[90:34] precio  absurdo,  ¿no?  En  serio.
[90:36] 
[90:36] Y  a  lo  mejor  te  digo,  "Venga,  te  la
[90:38] 
[90:38] compro."  Pues  más  o  menos.
[90:40] 
[90:40] [ __ ]  sentaste.  Hay  un  ayer,  hay  un
[90:41] 
[90:41] rango.  Eso  tú  lo  puedes  ver  es  empresas
[90:43] 
[90:43] parecidas  a  las  tuyas,  a  la  tuya,  ¿no?
[90:45] 
[90:45] En  un  segmento  parecido.  ¿Cómo  se
[90:48] 
[90:48] venden?  No,  fin.  Pues  tú  sabes  que  yo
[90:50] 
[90:50] sé,  pues  normalmente  se  habla  de
[90:51] 
[90:51] múltiples  de  AR,  ¿no?  Si  monthly
[90:53] 
[90:53] recurring  Reven  no  sería  el  mensual,  el
[90:54] 
[90:54] AR,  o  sea,  es  terrible  decirlo  en
[90:56] 
[90:56] inglés,  pero  es  que  en  español,  bueno,
[90:58] 
[90:58] se  puede  decir,  pero  es  complicado.
[90:59] 
[90:59] Entonces,  normalmente  se  le  pone  un
[91:00] 
[91:00] múltiplo  a  tu  facturación  anual
[91:02] 
[91:02] recurrente,  es  sobreventa,  puede  estar
[91:04] 
[91:04] palmando,
[91:05] 
[91:05] pero  nosotros  no  lo  pusimos  así.
[91:06] 
[91:06] Nosotros  dijimos,  "Oye,  queremos  esto
[91:07] 
[91:07] porque  sabemos  que  a  nuestro  inversor  le
[91:08] 
[91:08] va  a  hacer  mel."  [risas]  Sí,  sí,
[91:11] 
[91:11] correcto.  Pero  no  hubiéramos  puesto  1000
[91:12] 
[91:12] porque  era  un  sin  sentido,  ¿no?  O  sea,
[91:14] 
[91:14] 1000  hubiera  sido  dilapidar.  O  sea,
[91:16] 
[91:16] nosotros  pusimos  un  número  que  dentro
[91:18] 
[91:18] del  rango  no  tenía  sentido,  pero  pero
[91:20] 
[91:20] bueno,  podés  buscar  entender  un  poco.
[91:21] 
[91:21] Sí,  podía  podía  haber  números  con  menos
[91:23] 
[91:23] sentido,  pero  realmente  no  llegamos  a  a
[91:25] 
[91:25] valorarlo  a  través  de  ningún  benchmark,
[91:27] 
[91:27] sino  teníamos  muy  claro  que  por  X-  el
[91:30] 
[91:30] último  inversor  nos  iba  a  decir,  "Oye,
[91:31] 
[91:31] no,  o  sea,  acabo  de  entrar  en  esta
[91:33] 
[91:33] compañía"  con  la  esperanza  de
[91:34] 
[91:34] multiplicar  por  mucho  ahora  que  me  estás
[91:36] 
[91:36] diciendo  yo  con  sacarle  un  20,  un  30,  un
[91:38] 
[91:38] 40%  o  incluso  un  100,  no,  no  me  no  me
[91:41] 
[91:41] sirve  para  nada.  No  estoy  aquí  para
[91:43] 
[91:43] jugar  a  esto,  ¿no?
[91:43] 
[91:43] Ya  es  que  ya
[91:44] 
[91:44] entonces  pues  acabamos  diseñando  una
[91:46] 
[91:46] oferta  que  dijimos,  "Oye,  mira,  esto  si
[91:48] 
[91:48] se  lo  tragan  genial  y  si  no  se  lo
[91:50] 
[91:50] tragan,  no  pasa  nada."  Y  el  que  compra,
[91:53] 
[91:53] me  refiero  que  comprar  no  es  [ __ ]
[91:54] 
[91:54] ¿no?  No  dice,  "Yo  meto  aquí
[91:55] 
[91:55] y  y  a  posterior  es  que  a  todo  lo  pasado
[91:57] 
[91:57] ha  sido  increíble  para  el  comprador.
[91:59] 
[91:59] Ha  sido  un  win  win."
[92:00] 
[92:00] ¿Os  arrepentís  de  haber  no  haberle
[92:01] 
[92:01] metido  un  poquito?  Ah,  vale,  vale.
[92:03] 
[92:03] Es  muy  fácil  arrepentirse.  O  sea,
[92:05] 
[92:05] obviamente  sí,  ahora  eh  la  podríamos
[92:08] 
[92:08] vender  por  más.  Ya,
[92:09] 
[92:09] sí,  pero  claro,  es  muy  fácil
[92:11] 
[92:11] arrepentirse  a  todo  lo  pasado,  ¿no?  Ese
[92:13] 
[92:13] momento
[92:13] 
[92:14] tomamos  una  decisión  con  la  información
[92:15] 
[92:15] que  teníamos  en  ese  momento  y  sigo
[92:17] 
[92:17] pensando  que  fue  una  gran  decisión.  Creo
[92:19] 
[92:19] que  no  hay  mejor  negocio  que  el  que  es
[92:22] 
[92:22] bueno  para  las  dos  partes,  porque  ahora
[92:24] 
[92:24] tenemos  una  relación  magnífica,  eh,  a
[92:26] 
[92:26] los  dos  nos  ha  ido  superb.
[92:29] 
[92:29] Entonces,  oye,  podríamos  ser  egoístas  y
[92:31] 
[92:31] ambiciosos  y  avariciosos  y  pensar,  "Oh,
[92:34] 
[92:34] me  he  dejado  encima  de  la  mesa."  Sí,
[92:36] 
[92:36] pero  pero  nunca  ha  sido  nuestro  tarana
[92:38] 
[92:38] nada,  ¿no?  Si  siempre  intentas  rascar  el
[92:40] 
[92:40] último  céntimo,  acabas  solo  en  la  vida.
[92:42] 
[92:42] Y  nosotros  estamos  aquí  para  muchos  años
[92:43] 
[92:43] y  queremos  seguir  haciendo  cosas  eh  aquí
[92:46] 
[92:46] o  allá  o  donde  sea,  pero
[92:48] 
[92:48] el  legado  que  dejamos  es  este.  Aparte
[92:50] 
[92:50] también  de  cómo  quieres  vivir,  ¿no?  Al
[92:51] 
[92:51] final  hace  unos  4  años  que  hemos  vendido
[92:53] 
[92:53] más  o  menos,  pues  el  cómo  has  cómo  hemos
[92:55] 
[92:55] vivido  estos  últimos  4  años,  [ __ ]
[92:57] 
[92:57] tiene  un  impacto  muy  grande,  ¿no?  O  sea,
[92:58] 
[92:58] al  final  e  creo  de  de  los  25  a  los  50  el
[93:03] 
[93:03] porcentaje  útil  de  los  días  mola  mucho.
[93:04] 
[93:04] Entonces,  haber  vivido  estos  años  con
[93:06] 
[93:06] esta  posición  económica  o  financiera,
[93:08] 
[93:08] sobre  todo  de  libertad  de  poder  hacer  lo
[93:09] 
[93:10] que  nos  apetezca  currando,  e,  creo  que
[93:12] 
[93:12] mola  mucho.  Y  también  si  tú  miras  los
[93:14] 
[93:14] números  de  también  una  de  los  que
[93:15] 
[93:15] mirábamos  cuando  íbamos  a  vender  es,
[93:17] 
[93:17] vale,  si  no  vendemos  ahora,  o  sea,
[93:19] 
[93:19] ¿cuántas  empresas  se  venden  alrededor  de
[93:20] 
[93:20] los  200  millones  de  euros  versus  las  que
[93:21] 
[93:21] se  venden  alrededor  de  los  500?  El
[93:23] 
[93:23] porcentaje  baja  en  picado.
[93:25] 
[93:25] Qué  locura.  Est  en  la  reunión
[93:27] 
[93:27] diciéndole,  esto  lo  hablamos  interno,
[93:29] 
[93:29] ¿no?  Pero  al  final,  [ __ ]  tú  sabes  que
[93:31] 
[93:31] las  las  probabilidades  de  vender  por  500
[93:33] 
[93:33] son  ¿Por  qué?  Porque,  o  sea,  lo
[93:35] 
[93:35] profundos  que  tienen  que  ser  los
[93:36] 
[93:36] bolsillos  del  comprador,  entonces
[93:37] 
[93:38] empiezas  a  perder  compradores,  ¿no?  Pues
[93:40] 
[93:40] hay  compradores  que  ya  no  estar.
[93:41] 
[93:41] Entonces,  si  piensas,  vale,  pues  si  y
[93:43] 
[93:43] luego  piensas,  vale,  si  ahora  me  compran
[93:45] 
[93:45] por  200,  ¿no?  Vamos  a  poner  e  que  es  lo
[93:47] 
[93:47] que  dicen  online.
[93:49] 
[93:49] Eso  dice,  e  si  los  200  para  llegar  a
[93:51] 
[93:51] 500,  eso  que  me  va  a  costar.  Son  4  años
[93:54] 
[93:54] de  incertidumbre,  dos  rondas  más  de
[93:55] 
[93:55] inversión,  ronda  de  inversión  a  un  15
[93:57] 
[93:57] 20%  de  ilusión.  O  sea,  al  final  si  no  la
[93:59] 
[93:59] hubiéramos  petado,  Holdet  hubiera,  o
[94:01] 
[94:01] sea,  hubiéramos  podido  llegar  a  venderla
[94:02] 
[94:02] por  1000  millones  y  ganar  lo  mismo.  O
[94:05] 
[94:05] sea,  llega  un  momento  que  si  tú  haces
[94:06] 
[94:06] los  números  de  lo  que  tú  te  vas
[94:07] 
[94:07] diluyendo  de  tu  parte,  entonces  [ __ ]
[94:09] 
[94:09] para  Y  luego  lo  que  hicimos  es  hablar
[94:11] 
[94:11] con  muchos  fundadores  que  habían  pasado
[94:12] 
[94:12] por  cosas  parecidas.  Es  oído  un  montón
[94:14] 
[94:14] y  con,  o  sea,  tuvimos  un  caso  que  era  un
[94:16] 
[94:16] tío  que  pues  vendía  por  no  me  acuerdo
[94:18] 
[94:18] ahí  mientras  bueno,  al  principio  vendía
[94:20] 
[94:20] por  100  y  se  ganaba  30  y  dijeron,  "Ni  de
[94:22] 
[94:22] coña."  Y  tardó  como,  no  sé,  6  años  más  a
[94:25] 
[94:25] vender  por  500  y  ganar  30.
[94:28] 
[94:28] Ah,  no  es  lo  mismo.
[94:29] 
[94:29] Claro,  porque  había  capital,  entonces
[94:31] 
[94:31] había  ido  leend,  claro,  he  estado  los
[94:33] 
[94:33] últimos  7  años  aquí
[94:34] 
[94:35] dejándome  la  piel  gratis.  Entonces,
[94:38] 
[94:38] claro,  ahora  mismo  tú  ves  hold  dices,
[94:39] 
[94:39] "Vale,  ¿cuánto  valdría  Holded?"  Ya,  pero
[94:41] 
[94:41] pero  la  empresa  que  nos  ha  comprado
[94:42] 
[94:42] también  ha  puesto  mucho  dinero,  nos  ha
[94:44] 
[94:44] dado  mucha  seguridad  en  que  en  que  lo
[94:47] 
[94:47] que  estamos  haciendo  está  bien.
[94:48] 
[94:48] Entonces,  no  hemos  tenido  ningún  ataque
[94:49] 
[94:49] al  corazón  en  los  últimos  4  años,  con  lo
[94:51] 
[94:51] que  hemos  podido  ser  muy  sólidos  en  las
[94:52] 
[94:52] decisiones  que  hemos  tomado.
[94:53] 
[94:53] Totalmente.  Eh,  claro,  muchas  preguntas,
[94:56] 
[94:56] ¿no?  La  expansión  en  Francia,  muchos
[94:58] 
[94:58] países,  o  sea,  ¿cómo  cómo  es  ese  ese
[95:00] 
[95:00] proceso  de  crecimiento  tan  radical  en
[95:02] 
[95:02] diferentes  idiomas?  Me  parece  curioso,
[95:03] 
[95:03] me  imagino  equipo  que  hable  francés,  que
[95:05] 
[95:06] hable  con  tu  idioma,  tienes  que  hablar
[95:07] 
[95:07] en  inglés,  no  sé,  muchas  cosas  ahí,  pero
[95:08] 
[95:08] sobre  todo  eh,  os  compran  porque  tenéis
[95:10] 
[95:10] algo  que  es  inúnico.  ¿Qué  es  lo  que  qué
[95:12] 
[95:13] es  lo  que  os  hacía  únicos  que  esas
[95:14] 
[95:14] personas  que  pueden  comprar  algo  por  200
[95:16] 
[95:16] m000ones  no  pueda  montarlo  con  en  esos
[95:18] 
[95:18] 50  m000ones  hacer
[95:21] 
[95:21] holdad?
[95:22] 
[95:22] Podrían  intentarlo,  lo  que  pasa  es  que
[95:24] 
[95:24] pero  si  lo  compran  se  lo  garantizan  y  si
[95:26] 
[95:27] lo  intentan  no.  Entonces,  al  final
[95:29] 
[95:29] compras  tiempo.
[95:30] 
[95:30] Compras  tiempo.
[95:30] 
[95:30] Es  decir,  si  tú  tienes  si  si  tú  tienes
[95:32] 
[95:32] una  empresa  de  de  15,000,  20,000
[95:36] 
[95:36] millones  y  lo  que  quieres  es  tener  pues
[95:38] 
[95:38] a  a  una  apuesta  en  España  que  tenga  eh
[95:42] 
[95:42] números  para  convertirse  en  el  líder  del
[95:44] 
[95:44] mercado,  pues  poner  dinero  intentar
[95:46] 
[95:46] hacerlo  tú.  La  probabilidad  de  que  te
[95:48] 
[95:48] salga  bien  es  baja  porque  no  solo  has  de
[95:50] 
[95:50] ejecutar  crear  el  producto,  has  de
[95:52] 
[95:52] ejecutar  muchas  cosas  o  puedes  ganar  a
[95:54] 
[95:54] uno  que  está  muy  bien  posicionado  para
[95:56] 
[95:56] ganar  esa  carrera,  que  es  lo  que  nos
[95:57] 
[95:57] hicieron  en  ese  momento.  Y  a  día  de  hoy
[96:00] 
[96:00] claramente  pues  ha  salido  bien  porque
[96:02] 
[96:02] somos  el  número  uno  en  España  y  estamos
[96:04] 
[96:04] liderando  el  mercado,  la  nube  y  o  sea,
[96:07] 
[96:07] eso  es  lo  que  comprar  básicamente.
[96:09] 
[96:09] Pero  y  al  final  si  si  tú  miras  sin  poner
[96:12] 
[96:12] números  exactos,  ¿no?  Ahora  si  podemos
[96:13] 
[96:13] decir  que  estamos  facturando  entre  35,
[96:16] 
[96:16] bueno,  o  sea,  terminaron  el  año,  yo
[96:18] 
[96:18] creo,  unos  40  millones  de  euros  de
[96:19] 
[96:19] facturación  e  cerca  entre  30  y  40.  Em
[96:24] 
[96:24] voy  a  poner  el  múltiple  de  la  venta,
[96:25] 
[96:25] ¿no?  Pero  un  múltiple  normal  hace  unos
[96:27] 
[96:27] cuantos  años  porque  ahora  han  bajado  un
[96:28] 
[96:28] poco,  bueno,  por  todo  el  tema  clima
[96:30] 
[96:30] económico,  pero  tú  podías  vender  entre
[96:32] 
[96:32] 10  y  20  tranquilamente.  Si  tú  le  pones
[96:34] 
[96:34] que  vendes  a  20,  ¿vale?  Como  un  número
[96:37] 
[96:37] alto,  pero  que  una  empresa,  una  empresa
[96:38] 
[96:38] que  factura  40  a  20  son  800  millones.  Si
[96:41] 
[96:41] tú  has  pagado  200  en  4  años,  o  sea,  en
[96:44] 
[96:44] aunque  sea  en  papel,  ¿no?  Pero  en  papel,
[96:46] 
[96:46] correcto.  Y  si  es  a  múltiplo  de  10,
[96:48] 
[96:48] sigue  siendo,  ¿no?
[96:49] 
[96:49] Es  muchísimo  más  rápido  conseguir  la
[96:50] 
[96:50] riqueza  así  que  haberlo  montado  por  tu
[96:52] 
[96:52] cuenta.
[96:52] 
[96:52] Esta  gente,  o  sea,  por  decirlo  así,  si
[96:54] 
[96:54] tú  lo  piensas  más  como  un  private
[96:55] 
[96:55] equity,  ¿no?  Como  como  un  operador
[96:56] 
[96:56] financiero,  han  puesto  200  millones  que
[96:59] 
[96:59] en  un  múltiplo  de  10,  ¿no?  Más  un  poco
[97:01] 
[97:01] más  que  se  han  gastado.  Vamos  a  poner
[97:03] 
[97:03] 200.  Si  ellos  han  puesto  200  en  un
[97:04] 
[97:05] múltiplo  de  10,  si  ahora  facturamos  40
[97:07] 
[97:07] esto  ya  vale,  o  sea,  esto
[97:09] 
[97:09] esto  vale  400.  has  ganado,  o  sea,  has
[97:11] 
[97:11] puesto  dos,  has  doblado  en  en  cuántas
[97:13] 
[97:13] inversiones  en  en  4  años  doblas  tu
[97:15] 
[97:15] capital,  ¿no?  En  caso  de  que  esto  fueran
[97:16] 
[97:16] los  números  y  si  porque  el  número  se  ha
[97:18] 
[97:18] comprimido,  nosotros  en  ese  momento
[97:20] 
[97:20] vendimos  por  un  múltiple  de  varias
[97:23] 
[97:23] decenas,  no  era  10  ni  20,  era  muchísimo
[97:25] 
[97:25] más  versus  lo  que  estamos  facturando,
[97:26] 
[97:26] ¿no?
[97:27] 
[97:27] Entonces,  al  final,  por  eso  decimos  que
[97:28] 
[97:28] ha  sido  un  win  win.  Em,  nosotros,  porque
[97:31] 
[97:31] en  ese  momento  pagaron  un  múltiple
[97:33] 
[97:33] altísimo  versus  lo  que  hacíamos,  pero
[97:35] 
[97:35] vieron  el  potencial.
[97:35] 
[97:36] Pero  vuestro  producto  era  único  o  era
[97:37] 
[97:37] algo  que  ya  había  ahí  fuera.  Me  refiero
[97:39] 
[97:39] era  era  Apple,  que  era  alguna  categoría
[97:41] 
[97:41] diferente.
[97:42] 
[97:42] A  ver,  afar  había  productos,
[97:44] 
[97:44] de  hecho  había  productos  que  estaban  en
[97:45] 
[97:45] el  mercado  antes  que  nosotros.  E  para
[97:48] 
[97:49] nosotros  era  el  mejor  con  mucha
[97:51] 
[97:51] diferencia.  Hm  creo  que  de  manera
[97:53] 
[97:53] objetiva  probablemente,  o  sea,
[97:55] 
[97:55] obviamente  cuando  hablas  de  lo  tuyo,
[97:57] 
[97:57] ¿no?  Pues  estás  un  poco  eh  pues  tu
[98:00] 
[98:00] opinión  un  poco  subjetiva.  Creo  que  de
[98:02] 
[98:02] manera  objetiva  no  me  equivocaría  decir
[98:03] 
[98:03] que  es  el  mejor.  y  no  solo  de  España,
[98:05] 
[98:05] creo  que  tenemos  el  mejor  producto  del
[98:07] 
[98:07] mundo  en  este  segmento.
[98:10] 
[98:11] Entonces,  no  sé  si  ellos  lo  valoraron
[98:13] 
[98:13] tanto,  porque  no  sé  si  el  comprador  es
[98:15] 
[98:15] capaz  de  valorar  tanto  ese  detalle,
[98:17] 
[98:17] ya,
[98:18] 
[98:18] pero  había  muchos  indicios  de  que
[98:19] 
[98:19] teníamos  algo  muy  bueno,  eh,  muchas
[98:22] 
[98:22] métricas  crecimiento,  de  tracción,  de
[98:25] 
[98:25] luego  pues  opiniones  de  clientes,  eh,  em
[98:28] 
[98:28] y  luego  creo  que  también  lo  que  nosotros
[98:30] 
[98:30] les  transmitíamos,  o  sea,  eh  también  en
[98:32] 
[98:32] parte  pues  era  importante  ver  el
[98:34] 
[98:34] espíritu  que  nosotros  habíamos
[98:36] 
[98:36] conservado,  aunque  nosotros  hubiéramos
[98:38] 
[98:38] decidido  irnos,  eh,  porque  no  las
[98:40] 
[98:40] ofertas  no  estaban  vinculadas  a  que
[98:41] 
[98:41] nosotros  nos  quedásemos,  que  eso  eso  era
[98:44] 
[98:44] algo  bueno  también.  Significa  que,  como
[98:46] 
[98:46] decía  Bernat  antes,  habíamos  conseguido
[98:47] 
[98:47] ser  ciertamente  reemplazables  porque  la
[98:50] 
[98:50] cultura  de  empresa  que  habíamos
[98:51] 
[98:51] construido  eh  pues  iba  a  perdurar
[98:53] 
[98:53] igualmente,  ¿no?  Y  y  ¿en  qué  consistía?
[98:55] 
[98:55] pues  hoy  en  en  construir  la  mejor
[98:57] 
[98:57] plataforma  para  pymes,  eh  plataforma  que
[99:00] 
[99:00] tú  lo  tuviera  todo,  ¿no?  Que  una  pyme
[99:01] 
[99:02] pudiera  desarrollar  y  gestionar  todo  su
[99:04] 
[99:04] negocio  allí  con  una  marca  potente,  con
[99:06] 
[99:06] un  tono  de  voz,  ¿no?,  y  un  servicio
[99:08] 
[99:08] inmejorable.  Todo  eso  ya  estaba  ahí.
[99:11] 
[99:11] Estaba  impregnado  en  un  equipo  de  más  de
[99:12] 
[99:12] 100  personas  y  es  lo  que  pretendíamos
[99:15] 
[99:15] ser.  Y  claramente  si  mirabas  al  resto  de
[99:17] 
[99:17] de  opciones  del  mercado,  no  no  no
[99:19] 
[99:19] estaban  ni  de  lejos  eh  eh  con  esas
[99:22] 
[99:22] características,  ¿no?
[99:23] 
[99:23] Eh,  en  la  historia  de  Apple  siempre  se
[99:24] 
[99:24] menciona  el  equipo  del  Macintos  como  un
[99:26] 
[99:26] equipazo  de  de  genios  que  consiguieron
[99:29] 
[99:29] montar  algo  que  era  único  en  ese
[99:30] 
[99:30] momento.  Vosotros  en  el  departamento  del
[99:33] 
[99:33] producto,  ¿cómo  cómo  era  vuestra  cultura
[99:35] 
[99:35] de  empresarial  para  fomentar  la
[99:37] 
[99:37] excelencia,  para  fomentar  que  el
[99:38] 
[99:38] producto  fuera  excelente?  Porque  yo  me
[99:40] 
[99:40] imagino  que  si  analizáis  vuestros
[99:41] 
[99:41] canales  de  captación  de  clientes,  el  el
[99:44] 
[99:44] mayor  y  más  importante  supongo  que  sería
[99:45] 
[99:45] el  boca  a  boca,  ¿no?  Porque  al  final  es
[99:46] 
[99:46] el  más  natural  orgánico  y  el  que  más
[99:48] 
[99:48] exponencial  es.  ¿Qué  hicisteis  para
[99:50] 
[99:50] hacer  un  producto  excelente  para  que  la
[99:52] 
[99:52] gente  pueda  aplicarlo  de  alguna  manera  a
[99:54] 
[99:54] sus  productos,  sean  físicos  o  o
[99:55] 
[99:55] softwares?
[99:56] 
[99:56] Yo  creo  que  ser  muy  detallista  y  muy
[99:59] 
[99:59] crítico,  o  sea,  yo,  o  sea,  y  hacer  cosas
[100:01] 
[100:01] que  nos  calan.  O  sea,  ahora  mismo  si
[100:03] 
[100:03] montáramos  hol  de  día  de  hoy  como  lo
[100:04] 
[100:04] montamos  al  principio,  terminaría  creo
[100:07] 
[100:07] que  demandado  sobre  todo  porque  era  como
[100:09] 
[100:09] quiero  sacar  este  feature  y  lo  quiero
[100:10] 
[100:10] para  mañana  y  si  no  salía  bien  y  petaba,
[100:12] 
[100:12] eh,  chillaba,  me  volvía  loco  porque  me
[100:14] 
[100:14] lo  tomaba  como  algo  muy  personal  y  yo
[100:15] 
[100:15] era  el  primero  que  si  tenía  que  currar
[100:17] 
[100:17] 14  horas  curraba  14  horas.  O  sea,  era
[100:19] 
[100:19] volverse  muy  obsesivo  en  en  el  detalle,
[100:21] 
[100:21] en  el  Pixel  Perfect  que  siempre  hemos
[100:23] 
[100:23] dicho,  ¿no?  En  en  volverte  en,  yo  sé,  el
[100:25] 
[100:25] menú  de  settings,  ¿no?  O  sea,  el  menú  de
[100:26] 
[100:26] configuración  te  mola.  Es  algo  que  la
[100:28] 
[100:28] mayoría  de  empresas  les  da  igual.  es
[100:29] 
[100:29] como,  ah,  no  sé,  los  botones  e
[100:31] 
[100:31] configuración,  suscripción,  cancelar.
[100:33] 
[100:33] Eh,  nosotros  que  eso  somos  molas,  ¿no?
[100:34] 
[100:34] Es  como  buscar  cada  detalle  de  todo  y
[100:36] 
[100:36] sobre  todo,  obviamente  tratar,  o  sea,
[100:39] 
[100:39] tratar  al  equipo  em  con  respeto,  pero
[100:42] 
[100:42] siempre  con  el  como  si  fuéramos  un
[100:44] 
[100:44] equipo  de  de  marca,  ¿no?  O  sea,  al
[100:47] 
[100:47] final,  no  sé,  cuando  vemos  no  somos  de
[100:48] 
[100:48] fútbol,  ¿no?  Pero  tú  cuando  ves  a  un  tío
[100:49] 
[100:49] que  hace  un  centro  y  el  otro  remata  y
[100:51] 
[100:51] falla,  ¿a  que  te  enfadas  con  él?  Pues  yo
[100:53] 
[100:53] creo  que  es  enfadándonos,  ¿no?  No
[100:55] 
[100:55] quitándonos  cero  políticamente  correcto,
[100:58] 
[100:58] sino  decir,  "Oye,  si  lo  que  has  hecho  es
[101:00] 
[101:00] una  [ __ ]  está  mal,  pues  te  lo  digo
[101:03] 
[101:03] constructivamente,  o  sea,  bueno,  de
[101:04] 
[101:04] hecho,  no  te  lo  digo  s,  o  sea,  está  mal,
[101:07] 
[101:07] eh,  pero  constructivamente  lo  que  quiero
[101:08] 
[101:08] es  que  lo  vuelvas  a  hacer  y  lo  quiero
[101:09] 
[101:10] para  allá,  o  sea,  lo  quiero  para  ayer."
[101:11] 
[101:11] Para  visualizar  la  la  el  contexto  de  la
[101:13] 
[101:13] oficina,  cómo  cómo  distribuy  las  mesas
[101:14] 
[101:14] en  ese  equipo  de  producto,  tenían
[101:16] 
[101:16] descansos  diferentes,  ¿eh?  Les  dejabais
[101:19] 
[101:19] trabajar  desde  donde  quisieran.  ¿Cómo
[101:20] 
[101:21] fomentabis  la  excelencia  en  ese  aspecto
[101:22] 
[101:22] de  contexto,  no?  En  todo  lo  que  estaba
[101:24] 
[101:24] yo  creo  que  la  la  excelencia  y  toda  la
[101:26] 
[101:26] cultura  de  una  empresa  al  principio
[101:28] 
[101:28] sobre  todo  eh  se  se  germina  desde  arriba
[101:31] 
[101:31] y  y  se  va  transmitiendo  hacia  abajo.
[101:33] 
[101:33] Entonces,  no  lo  forzábamos  de  ninguna
[101:35] 
[101:35] manera,  simplemente  es  la  relación  que
[101:37] 
[101:37] teníamos  Bernat  y  yo  de  cómo  diseñábamos
[101:40] 
[101:40] y  construíamos  el  producto  conjuntamente
[101:42] 
[101:42] cuando  entraba  una  tercera  persona,  pues
[101:44] 
[101:44] formaba  parte  de  esa  relación.  ¿Y  cómo
[101:46] 
[101:46] era  esa  relación?  O  sea,  por  eso  esa
[101:47] 
[101:47] relación  no  era  solo  porque  ahora  tengo
[101:48] 
[101:48] un  empleado,  no  es  que  era  entre
[101:49] 
[101:49] nosotros.  Pues  oye,  Bernard,  esto  que
[101:51] 
[101:52] has  hecho  me  parece  una  [ __ ]  ¿eh?
[101:53] 
[101:53] Este  botón  no  me  gusta.  y  sin,  o  sea,
[101:56] 
[101:56] sin  eso,  evitando  el  políticamente
[101:58] 
[101:58] correcto,  que  nos  va  a  llevar  10  minutos
[102:00] 
[102:00] de  más  de  la  conversación  para  acabar  en
[102:01] 
[102:01] el  mismo  punto,  pues  nos  decimos
[102:03] 
[102:03] directamente  lo  que  pensamos,  generamos
[102:05] 
[102:05] ese  rif  y  rafe  y  esa  discusión  y  y  nos
[102:07] 
[102:07] ponemos  a  tope  a  mejorarlo,  ¿no?  Pues
[102:09] 
[102:09] entra  un  empleado  y  forma  parte  de  esta
[102:11] 
[102:11] fórmula  y  vive  como  nosotros  hacemos  eso
[102:13] 
[102:13] y  luego  otro  y  luego  otro  y  simplemente
[102:15] 
[102:15] esto  acaba  siendo  más  grande  y  y  no  ha
[102:17] 
[102:17] cambiado,  ¿no?  sigues  un  poco  en  ese
[102:18] 
[102:19] intercambio  y  en  ese  poloteo  de  decir
[102:20] 
[102:20] las  cosas  como  son,  intentar  hacerlo  lo
[102:22] 
[102:22] mejor  posible  e  intentar  ver  que  él  hace
[102:24] 
[102:24] lo  mismo  con  los  demás.  Ahí  es  donde
[102:26] 
[102:26] ya  que  ha  funcionado,
[102:28] 
[102:28] pero  eso  con  200  personas  es  una  locura.
[102:29] 
[102:29] Es  decir,  ¿cómo  os  aseguráis  que  la
[102:30] 
[102:30] cultura  llega  hasta  la  última  persona?
[102:32] 
[102:32] Nosotros,  yo  sigo  siendo  el  mismo
[102:35] 
[102:35] literal  en  el  sentido  de  de  cómo  digo  y
[102:37] 
[102:37] cómo  hago  las  cosas.  Em,  es  verdad  que
[102:39] 
[102:39] el  equipo  no  es  el  mismo  y  no  te  puedes
[102:41] 
[102:41] volver  igual  de  loco  ahora  que  antes,
[102:43] 
[102:43] sobre  todo  también  porque  el  impacto
[102:45] 
[102:45] cuando  teníamos  un  equipo,  yo  sé,  pues
[102:46] 
[102:46] que  en  tecnología  éramos  20  personas,
[102:48] 
[102:48] pues  yo  que  sé,  pues  yo  si  ya  me
[102:50] 
[102:50] escuchaban  todos,  ¿no?  Ahora  si  tengo
[102:51] 
[102:51] gente  en  casa,  tal,  pues  y  a  veces  lo
[102:54] 
[102:54] piensas  más  también  en  el  longterm,  ¿no?
[102:55] 
[102:55] en  el  decir,  "Hostia,  sí  que  hemos
[102:56] 
[102:56] estado,  o  sea,  también  hemos  aprendido."
[102:58] 
[102:58] O  sea,  hay  cosas  que  que  me  funcionaron
[102:59] 
[102:59] en  ese  momento  que  probablemente  ahora
[103:00] 
[103:00] no  funcionarían  porque  hay  gente  más
[103:02] 
[103:02] senior,  más  técnica,  entonces  yo  no
[103:03] 
[103:04] puedo  ir  como  un  loco  chillando  por  la
[103:05] 
[103:05] oficina,  que  yo  creo  que  es  algo  que  y
[103:07] 
[103:07] probablemente  me  llevaré  mucho  hate  por
[103:09] 
[103:09] esto,  pero  creo  que  es  ese  momento
[103:10] 
[103:10] funcionó,  pero  también  porque  yo  era  el
[103:11] 
[103:11] primero  en  llegar  y  el  último  en  salir.
[103:13] 
[103:13] Entonces,  si  tú  te  lo  tomas  como  que  que
[103:15] 
[103:15] de  verdad  si  falla  algo  24  horas  activo,
[103:18] 
[103:18] yo  me  acuerdo  que  no  hacía  vacaciones,
[103:19] 
[103:19] me  iba  a  surfear  y  me  acuerdo  comprarme
[103:21] 
[103:21] la  típica  funda  del  Carlón  y  era  Javi,
[103:24] 
[103:24] equipo  técnico,  si  si  cae  Holded  me
[103:26] 
[103:26] llamáis  y  yo  si  no  toque  vibra  pues
[103:28] 
[103:28] salgo  de  la  tabla  y  me  pongo  ahí  en  el
[103:29] 
[103:29] camping  con  el  Entonces  yo  creo  que  si
[103:32] 
[103:32] das  este  ejemplo  entonces  puedes  petir
[103:33] 
[103:33] mucho,  ¿no?  que  general  y  sobre  todo  que
[103:35] 
[103:35] no  es  para  todos,  o  sea,  hay  mucha  gente
[103:37] 
[103:37] que  no
[103:38] 
[103:38] tiene  que  acercarse  en  estos  ambientes  y
[103:40] 
[103:40] no  es  un  tema  de  impresaurio,  de  porque
[103:42] 
[103:43] al  final  la  mayoría  de  gente  que  está  al
[103:44] 
[103:44] principio  sigue  estando  con  salarios
[103:46] 
[103:46] mucho  más  altos  que  muchísima  otra
[103:48] 
[103:48] gente,  superfeliz  porque  son  son  etapas.
[103:50] 
[103:50] Entonces,  yo  creo  que  las  etapas  las
[103:51] 
[103:51] tienes  que  dejar  evolucionar.  Si  ahora
[103:53] 
[103:53] mismo  con  200  personas  yo  fuera  al
[103:54] 
[103:55] vernap  del  inicio,  solamente  me  cargaría
[103:56] 
[103:56] la  empresa  y  la  gente  me  diría  que  que
[103:58] 
[103:58] si  estamos  locos.  Y  sobre  todo  también
[103:59] 
[103:59] porque  ahora  importa  mucho  más  la
[104:01] 
[104:01] estabilidad  que  la  velocidad.  Entonces,
[104:03] 
[104:03] también  tienes  que  pensar  si  estás
[104:04] 
[104:04] montando  cimientos  o  estás  montando  la
[104:06] 
[104:06] torre.  Al  principio  lo  que queríamos
[104:07] 
[104:07] primero  era,  bueno,  apilar  ladrillos,
[104:08] 
[104:08] ¿no?  Volviendo  al  al  s  de  tolego.  Ahora
[104:10] 
[104:11] lo  que  queremos  es,  bueno,  ladrillos  lo
[104:12] 
[104:12] más  rápido  posible,  ¿eh?  Pero  que  no  se
[104:15] 
[104:15] nos  caigan  los  cimentos,  que  ahora,  o
[104:16] 
[104:16] sea,  en  España  hay  mucha  gente  que
[104:18] 
[104:18] depende  de  nosotros,  ¿no?
[104:19] 
[104:19] A  mí  me molaría  hablar  ya  de  la  parte  de
[104:21] 
[104:21] emprendedores  de  cómo  se  vive  una  venta,
[104:23] 
[104:23] es  decir,  el  día  después  de  la  venta  de
[104:25] 
[104:25] ya  sabéis  que  esto  ya  no  es  tuyo,  que
[104:27] 
[104:27] soy  el  CEO  coeo,  que  tengo  que  dirigir
[104:29] 
[104:29] esto,  pero  ya  tengo  un  dinero  que  hasta
[104:32] 
[104:32] mis  nietos  lo  van  a  saborear.  He  llegado
[104:34] 
[104:34] al  supuesto  éxito.  Quiero  que  hablemos
[104:36] 
[104:36] un  poco  de  todo  esto,  de  que  cómo  cambió
[104:38] 
[104:38] la  definición  de  éxito  para  vosotros,
[104:39] 
[104:39] cómo  cambiaron  las  ambiciones  que
[104:41] 
[104:41] teníais  por  las  que  tenéis  ahora,  no  sé,
[104:43] 
[104:43] empezad  desde  ese  día  uno  después  de  la
[104:45] 
[104:45] venta.
[104:46] 
[104:46] Yo  creo  que  es  el  momento  más  con  más
[104:49] 
[104:49] adrenalina  de  mi  vida,  probablemente.  Es
[104:51] 
[104:51] decir,  me  encantaría  volver  a  vivirlo.
[104:54] 
[104:54] Es  increíble,  obviamente,  no  es  es  como
[104:58] 
[104:58] un  es  como  si  hubieras  sufrido  mucho  y
[105:00] 
[105:00] de  repente  no  se  acaba  el  dolor,  ya
[105:03] 
[105:03] que  no  es  así,  ¿eh?  Pero  sabes  cuando  te
[105:05] 
[105:05] sientes  como  muy  desahogado  de  buah,
[105:07] 
[105:07] lo  que  me  acabo  de  sacar  encima  entre
[105:09] 
[105:09] comillas,  porque  si  este  barco  se  hunde
[105:11] 
[105:11] ahora  ya  no  se  me  arrastra  conmigo,  ¿no?
[105:13] 
[105:13] O  sea,  es  esa  sensación,  aunque  no
[105:14] 
[105:14] describa  exactamente  lo  que  lo  que  acaba
[105:16] 
[105:16] de  pasar,  ¿eh?  Pero  hay  un  poco  una
[105:17] 
[105:18] sensación  muy  fuerte  y  muy  intensa  al
[105:21] 
[105:21] principio,
[105:23] 
[105:23] luego  un  poco  decepcionante  porque  te
[105:25] 
[105:25] das  cuenta  que  eso  pasa  bastante  rápido
[105:27] 
[105:27] esa  sensación,  es  decir,  se  pues  la
[105:29] 
[105:29] vives  y  al  cabo  luego  tu  vida  sigue
[105:32] 
[105:32] siendo  la  misma,  sigues  yendo  a  trabajar
[105:33] 
[105:33] igual  y  y  y  en  realidad  no  ha  cambiado
[105:37] 
[105:37] nada  tanto.  Entonces,  decepciona  un  poco
[105:40] 
[105:40] porque  algo  que  quizás  has  idolatrado
[105:42] 
[105:42] mucho  y  y  te  has  pensado  que  era  algún
[105:45] 
[105:45] tipo  de  meta,  eh,  no  lo  es.  es  otra
[105:48] 
[105:48] etapa  del  camino  que  obviamente,  oye,
[105:50] 
[105:50] estamos  felices  de  haber  tenido  esa
[105:51] 
[105:51] suerte  y  te  y  te  aporta  muchas  cosas
[105:54] 
[105:54] buenas,  ¿no?  La  libertad  financiera  es
[105:56] 
[105:56] increíble,  pero  muchas  veces  también
[105:58] 
[105:58] tiendes  a  pensarte  que  te  va  a  dar  mucho
[106:00] 
[106:00] más  de  lo  que  te  da  y  oye,  y  el  dinero
[106:03] 
[106:03] te  da  muchas  cosas,  pero  no  te  lo  da
[106:04] 
[106:05] todo  ni  muchísimo  menos,  ¿no?  Entonces,
[106:06] 
[106:06] bueno,  aprendes  a  convivir  con  ello,
[106:08] 
[106:08] también  es  una  responsabilidad.  Tienes
[106:10] 
[106:10] que  aprender  otras  cosas,  tienes  que
[106:13] 
[106:13] entender  esa  nueva  situación,  intentas
[106:15] 
[106:15] hablar  con  muchas  personas  que  han
[106:16] 
[106:16] pasado  por  ello.
[106:18] 
[106:18] ¿Qué  qué  es  lo  que  me  rrayaba  al
[106:20] 
[106:20] principio?  O  o  qué  problemas  tuvisteis
[106:22] 
[106:22] cuando  veíais  a  gente  que  había  pasado
[106:24] 
[106:24] por  donde  habéis  pasado  vosotros,  que  le
[106:25] 
[106:25] preguntabais,  ¿no?  Oye,  la  historia.  Y
[106:28] 
[106:28] entonces  de  esa  historia  intentas
[106:29] 
[106:29] aprender,  ¿no?  Oye,  ¿qué  has  hecho?
[106:30] 
[106:30] ¿Cómo  lo  has  hecho?  ¿Cuándo  y  cómo?  Y
[106:32] 
[106:32] no,  por  un  por  un  lado  sientes  pues  que
[106:34] 
[106:34] oye,  te  gustaría  gestionar  ese
[106:35] 
[106:35] patrimonio  de  la  mejor  manera  posible.
[106:38] 
[106:38] Eh,  pero  pero  por  otro  lado,  pues
[106:40] 
[106:40] quieres  tener  historias  o  o  inspiración
[106:44] 
[106:44] por  parte  de  terceros  que  ya  lo  hayan
[106:46] 
[106:46] hecho,  eh,  no  quieres  tener  prisa,  pero
[106:48] 
[106:48] tampoco  te  quieres  perder,  ¿no?  Pues  que
[106:50] 
[106:50] quizás  potenciales  rendimientos.  E  al
[106:54] 
[106:54] final  es  una  etapa  diferente,  menos
[106:56] 
[106:56] diferente  de  lo  que  te  crees  cuando  no
[106:59] 
[106:59] lo  has  vivido.  Y  esto  nos  lo  dijo  en  una
[107:01] 
[107:01] de  estas  conversaciones  y  es  que  el  el
[107:03] 
[107:03] el  primer  vaso  de  agua  en  la  travesía
[107:05] 
[107:05] del  desierto  es  el  que  te  satisface,
[107:07] 
[107:07] ¿no?  Realmente  luego  los  que  vienen
[107:09] 
[107:09] detrás  ya  no  te  satisfacen  de  la  misma
[107:12] 
[107:12] manera,  aunque  tú  cuando  no  te  has
[107:14] 
[107:14] tomado  el  primero  te  creas  que  sí  que
[107:15] 
[107:15] que  con  tener  un  pozo  lleno  de  agua  e
[107:18] 
[107:18] serás  eh  el  múltiplo  de  los  vasos  en
[107:21] 
[107:21] felicidad,  ¿no?  Totalmente.  Es  así.
[107:22] 
[107:22] Eh,  el  proceso  de  de  la  venta  es  un  mail
[107:25] 
[107:25] que  te  acaban  confirmando  que  sí,  eh,  el
[107:27] 
[107:27] sí  lo  tenéis  a  medias  en  enero,  ya  está
[107:29] 
[107:29] mayo,  termina  de  firmarado,  pero
[107:31] 
[107:32] sí  vendida  y  mand  transferencia.  De
[107:33] 
[107:33] hecho,  en  en  anécdota,  hay  muchas,  pero
[107:36] 
[107:36] la  final,  la  de  last  minute,  es  que
[107:39] 
[107:39] estábamos  en  notaría  y  pensábamos  que
[107:41] 
[107:41] cuando  estamos  en  la  notería  imprimiendo
[107:42] 
[107:42] los  papeles,  pensábamos  que  se  había
[107:43] 
[107:43] caído  la  se  había  caído  la  venta  porque
[107:46] 
[107:46] los  compradores  dejaron  de  responder,
[107:48] 
[107:48] que  era  una  broma  de  ellos  o  algo,
[107:51] 
[107:51] no  lo  sé,  pero  hubo  un  par  de  problemas
[107:53] 
[107:53] en  en  todo  el  tema  del  papeleo  inicial
[107:56] 
[107:56] de  de  burocracia  al  final,  ¿no?  De  de  de
[107:58] 
[107:58] temas  legales.  Y  luego  cuando  ya
[108:00] 
[108:00] aparecía  que,  o  sea,  de  hecho,  no  sé  si
[108:02] 
[108:02] firmamos  un,  teníamos  que  firmar  un
[108:03] 
[108:03] martes,  pues  el  martes  mismo  se  canceló
[108:05] 
[108:05] la  venta  por  temas  burocráticos  legales.
[108:08] 
[108:08] E  ahí  yo  me  acuerdo  de  las  peores  noches
[108:11] 
[108:11] de  mi  vida  de  de  irme  a  casa  e  y  de
[108:14] 
[108:14] ponerme  ahí  mirando  al  balcón  de  salto,
[108:16] 
[108:16] no  salto,  pero  pero  obviamente  no,  eh,
[108:18] 
[108:19] pero  pero  fue  muy  [ __ ]  porque  era
[108:20] 
[108:21] como,  o  sea,  yo  nunca  he  querido  esto,
[108:22] 
[108:22] pero  cuando  lo  ves  tan  cerca  y  de
[108:23] 
[108:23] repente  lo  pierdes  es  como  que  es  es  muy
[108:25] 
[108:26] chocante,  ¿no?  Al  final  no  es  no  es
[108:27] 
[108:27] dinero  para  comprarte  un  coche,  un
[108:28] 
[108:28] reloj,  es  es  dinero  de  de  libertad,  ¿no?
[108:30] 
[108:30] De  de de  que  te  cambia.  Y  no  solo  a  ti,
[108:32] 
[108:32] ¿no?  Tambiénamente  de  a  tu  familia,  a
[108:35] 
[108:35] tus  padres,  a  tus  hermanos.  es  como  que
[108:37] 
[108:37] es  un  flotador  muy  grande  y  en  ese
[108:38] 
[108:38] momento  se  nos  cayó,  eh,  fue  muy  duro,
[108:40] 
[108:40] lo  conseguimos  salvar  al  día  siguiente  a
[108:42] 
[108:42] las  6  de  la  mañana  y  Javi  haciendo
[108:43] 
[108:43] presentaciones  muy  divertidas,  lo
[108:45] 
[108:45] salvamos  y  luego  al  día  siguiente  que
[108:48] 
[108:48] dijimos,  "Vale,  pues  notaría  a las  5."
[108:49] 
[108:49] Llegamos  de  aquí  la  notaría  a  las  5,  eh,
[108:51] 
[108:51] y  me  acuerdo  que  empezaron  a  imprimir
[108:53] 
[108:53] papeles  y  pasaba  algo  que  no  había  una
[108:54] 
[108:54] confirmación,  faltaban,  tenía  que  venir,
[108:57] 
[108:57] venía  el  apoderado  de  Madrid,  no  venían,
[108:59] 
[108:59] no  había  confirmación,  no  había  nada  y
[109:00] 
[109:00] estuvimos,  no  sé,  una  hora  de,  "Bueno,
[109:02] 
[109:02] esto  no  se  va  a  firmar."  Y  de  repente  me
[109:04] 
[109:04] acuerdo  que  el  el  nuestra  confirmación
[109:06] 
[109:06] fue  que  recibimos  un  evento  en  el
[109:08] 
[109:08] calendario  de  como  Bear  Celebr  online,
[109:11] 
[109:11] porque  nos  compraron  online.  Ellos  no
[109:12] 
[109:12] vinieron  nunca,  o  sea,  nos  conocimos.
[109:13] 
[109:13] Madre  mía,  qué  cantidad  de  de  pastas  que
[109:15] 
[109:15] tiene  una  persona  para  no  ir  ni  a  la
[109:16] 
[109:16] lotería.
[109:18] 
[109:18] De  confianza,  sobre  todo.
[109:19] 
[109:19] Ya,
[109:19] 
[109:19] de  hecho,  bueno,  acaba  de  estar.  y  nos  y
[109:22] 
[109:22] recibimos  ahí  un  un  invite  en  el
[109:24] 
[109:24] calendar  de  Beer  celebration  luego  a  las
[109:27] 
[109:27] 7  de  la  tarde  y  fue  como  [ __ ]  si  nos
[109:29] 
[109:29] acaban  de  mandar  esto,  es  que  es  que  va
[109:30] 
[109:30] de  verdad,  ¿no?  O  sea,  si  se  hubiera
[109:31] 
[109:31] caído  no  nos  mandarían  esto.  Y  luego  fue
[109:33] 
[109:33] simplemente  temas  de  burocráticos  que
[109:35] 
[109:35] que  fue  un  poco  más  lento.
[109:36] 
[109:36] Y  ese  momento  fue  el  el  que  luego
[109:39] 
[109:39] firmamos,  nos  fuimos  a  hacer  unas
[109:40] 
[109:40] patatas  bravas  al  bar  de  la  esquina,  nos
[109:43] 
[109:43] fuimos  a  casa  y  yo  me  puse  a  dormir  y  al
[109:45] 
[109:45] día  siguiente  la  aplicación  del  Sabade
[109:47] 
[109:47] me  acuerdo  que  iba  mal.  Yo  la  iba
[109:48] 
[109:48] refrescando  el  saí  y  medio  caer,  que  es
[109:50] 
[109:50] donde  no  s  yo  iba  a  preguntar  eso,  ¿cómo
[109:53] 
[109:53] entra  el  dinero?  Es  decir,  te  lo  mandan
[109:54] 
[109:54] directamente  a  la  cuenta
[109:55] 
[109:55] de  golpe.
[109:56] 
[109:56] Y  los  de  Hacienda  si  están,  no,
[109:58] 
[109:58] no  lo  saben,  no  pasando.
[109:59] 
[109:59] No,  no  lo  saben,  pero  bueno,  ya
[110:01] 
[110:01] lo  sabrán.
[110:01] 
[110:02] No,  no.  Bueno,  sí,  sí,  ya  les  tocará  su
[110:04] 
[110:04] turno,  ¿no?
[110:05] 
[110:05] Vale  que  se  lo  digas  porque  es  mucho
[110:06] 
[110:06] peor  si  si  se  enteran  más  tarde.  Bueno,
[110:08] 
[110:08] es  mucho  mejor  ir  de  cara  y  de  hecho  en
[110:11] 
[110:11] ese  momento  no  se  enteró  ni  el  banco  de
[110:14] 
[110:14] el  banco  que  os  llamaría  y  todo,  ¿no?
[110:15] 
[110:15] Que  ha  pasado  aquí.
[110:16] 
[110:16] De  hecho,  nos  llamaron  todos  menos  el
[110:17] 
[110:17] que  teníamos  el  dinero,  que  no  sé,  no  le
[110:18] 
[110:18] saltaron  las  alertas  y  nos  llamaron  a  la
[110:20] 
[110:20] semana  o  a  las  dos  semanas.
[110:22] 
[110:22] Pero  yo  me  acuerdo  de  levantarme  al  día,
[110:24] 
[110:24] a  las  8  de  la  mañana  ya  con  el  dinero  en
[110:25] 
[110:25] la  cuenta  y  cerrar  el  móvil  y  ponerme  a
[110:27] 
[110:27] dormir  de  como  un  relajación  máxima.  o  o
[110:32] 
[110:32] no  sé  o  destrozo,  ¿no?  No  sé.
[110:35] 
[110:35] Madre  mía.
[110:35] 
[110:36] Hay  muchos  deportistas  de  élite  como
[110:37] 
[110:37] Michael  Felps  que  ha  entrado  en
[110:38] 
[110:38] depresión  literalmente  aú  habiendo
[110:40] 
[110:40] conseguido  todos  los  oros  olímpicos.
[110:42] 
[110:42] Hizo  un  récord  histórico  que  fue
[110:43] 
[110:43] conseguir  el  mayor  número  de  medas  de
[110:45] 
[110:45] oro  en  una  simple  en  unas  mismas
[110:46] 
[110:46] olimpiadas
[110:48] 
[110:48] y  ahí  se  se  bautizó  el  nombre  el
[110:50] 
[110:50] síndrome  de  la  medalla  de  oro,  ¿no?  Ese
[110:51] 
[110:51] síndrome  de  cuando  tú  lo  consigues  todo
[110:53] 
[110:53] el  mundo  te  prepara  para  el  fracaso,
[110:55] 
[110:55] para  venga  va  ánimo,  el  siguiente
[110:56] 
[110:56] proyecto  será  el  que  lo  consigas.
[110:58] 
[110:58] Siempre  tienes  la  zanahoria  para
[110:59] 
[110:59] perseguir,  pero  cuando  te  dan  la
[111:00] 
[111:00] zanahoria  no  te  preparan  para  lo  que  va
[111:02] 
[111:02] a  pasar  después.  Y  hay  gente  que  cae  en
[111:04] 
[111:04] sensación  de  vacío  en  y  ahora  qué  y
[111:06] 
[111:06] ahora  qué qué  Yo  como  soy  emprendedor
[111:08] 
[111:08] que  que  siempre  he  tenido  esa  zanahoria
[111:10] 
[111:10] de  perseguir  y  esforzarme  y  dormir  poco
[111:12] 
[111:12] y  y  trabajar  10  horas  al  día,  ahora,
[111:13] 
[111:13] ¿qué  hago?  ¿Vosotros  tuvisteis  algún
[111:15] 
[111:15] tipo  de  sensación  de  vacío?  ¿Y  si  es
[111:16] 
[111:16] así,  ¿cómo  lo  cómo  lo  llevasteis?  Sí,
[111:18] 
[111:18] totalmente.  Es  lo  que  describía  antes  de
[111:20] 
[111:20] esa  pequeña  decepción
[111:22] 
[111:22] y  es  cambiando  tu  mentalidad  y
[111:26] 
[111:26] aprendiendo  a  disfrutar  del  camino.  Algo
[111:28] 
[111:28] que  te  han  dicho  seguro,  muchas
[111:30] 
[111:30] personas,  probablemente  más  mayores,
[111:31] 
[111:31] porque  tienen  más  experiencia,  lo  han
[111:33] 
[111:33] vivido  y  te  lo  han  dicho  y  tú  en  ese
[111:34] 
[111:34] momento  pues  como  más  joven,  pues  oye,
[111:35] 
[111:35] te  entra  por  aquí,  te  sale  por  ahí,  le
[111:36] 
[111:37] dices  que  sí,  que  sí,  ¿no?  Y  este  porque
[111:38] 
[111:38] a  ti  te  ha  ido  bien  o  lo  que  sea,  a  mí
[111:39] 
[111:39] no  me  cuentes  historias,  pero  es  la
[111:41] 
[111:41] realidad.  Es  decir,  lo  único  que  importa
[111:43] 
[111:43] es  el  camino  en  la  vida  profesional  y
[111:46] 
[111:46] personal.  Si  tú  te  obsesionas  con  la
[111:48] 
[111:48] meta,  probablemente  es  es  un  ingrediente
[111:51] 
[111:51] importante  para  conseguirla,  porque  sin
[111:53] 
[111:53] esa  obsesión  es  es  no,  si  estás  muy
[111:55] 
[111:55] relajado  es  complicado  que  seas  Michael
[111:56] 
[111:56] Phelps,  pero  has  de  disfrutar  del  camino
[111:59] 
[111:59] porque  luego  llegarás  o  no  llegarás  y  si
[112:02] 
[112:02] llegas  tendrás  la  depresión  de  la
[112:04] 
[112:04] medalla  de  hora  o  no  sé  cómo  le  has
[112:05] 
[112:06] llamado,  ¿eh?  Y  si  no  llegas,  pues  pues
[112:08] 
[112:08] estarás  deprimido  porque  no  has  llegado.
[112:10] 
[112:10] Pero  si  disfrutas  del  camino,
[112:11] 
[112:11] disfrutarás  pase  lo  que  pase,  llegues  o
[112:14] 
[112:14] no  llegues,  ¿no?  Y  un  poco  lo  creo  hemos
[112:15] 
[112:16] tenido  que  aprender  a  posteriori  es  pues
[112:18] 
[112:19] a  disfrutar  de  un  camino  diferente.  Nos
[112:21] 
[112:21] lo  seguimos  pasando  superb.  Tenemos  la
[112:23] 
[112:23] suerte  de  poder  seguir  liderando  el
[112:24] 
[112:24] proyecto  eh  con  absoluta  libertad.  Por
[112:27] 
[112:27] lo  tanto,  además  con  un  equipo  que  nos
[112:29] 
[112:29] ha  costado,  antes  preguntabas,  ¿cómo  se
[112:30] 
[112:30] construye  un  equipo  de  players  con
[112:32] 
[112:32] tiempo?  con  años,  ¿no?  Entonces,  ahora
[112:35] 
[112:35] tenemos  un  equipo  que  te  responde,  que
[112:36] 
[112:36] te  lo  pasas  bien,  que  no,  que  tienes
[112:38] 
[112:38] potencia  en  hacer  proyectos.  Entonces,
[112:40] 
[112:40] ahora  estamos  en  un  momento  pues  super
[112:42] 
[112:42] bueno  porque  hay  muchos,  ¿no?,
[112:44] 
[112:44] ingredientes  que  funcionan,  que  nos
[112:46] 
[112:46] permiten  disfrutar  del  camino  sin  esa
[112:48] 
[112:48] ansiedad  de  llegar  a  una  meta  en
[112:50] 
[112:50] concreto  con  con  la  ambición  de  de
[112:52] 
[112:52] conseguir  cosas.  Em,  y  y
[112:56] 
[112:56] pasando  algo  bien  cada  día.  Yo  yo  creo
[112:58] 
[112:58] que  yo  sí  yo  lo  he  pensado  peor  que
[113:00] 
[113:00] Javi.  No  sé,  igual  es  porque  Javi  tiene
[113:02] 
[113:02] mujer  y  eso  yo  creo  que  ayuda,  ¿no?  Pero
[113:04] 
[113:04] y  es  más  estoico,  más  eh  lo  tengo  de
[113:07] 
[113:07] psicólogo  muchas  veces.  Em,  pero  sí  que
[113:09] 
[113:09] es  verdad  que,  por  ejemplo,  yo  sé  antes
[113:11] 
[113:11] de  vender,  ¿no?,  pues  tenías  e  bueno,
[113:13] 
[113:13] piel  de  gallina,  ¿no?  Es  como  que  te
[113:14] 
[113:14] emocionaban  y  después  de  vender  es  como
[113:15] 
[113:15] que  todo  se  relativiza  mucho,  ¿no?  Es
[113:18] 
[113:18] como  que  ir  a  un  hotel  gu  no  te  mola
[113:19] 
[113:19] tanto,  e,  comprarte  un  coche  deportivo
[113:22] 
[113:22] no  te  mola  tanto,  ¿no?  Entonces
[113:24] 
[113:24] es  como  que  de  verdad,  yo  que  sé,  cuando
[113:25] 
[113:25] te  quieres  comprar  algo  material,  aunque
[113:27] 
[113:27] el  material  nunca  es  el  el  normalmente,
[113:30] 
[113:30] y  seguro  que  todos  habéis  comprar  cosas
[113:31] 
[113:31] materiales,  ¿no?  No  hace  falta  que  sean
[113:33] 
[113:33] ni  caras  ni  baratas,  ¿no?  Pero
[113:35] 
[113:35] normalmente  te  hace  más  ilusión  el
[113:36] 
[113:36] cuando  te  lo  vas  a  comprar.  No  sé,  ahora
[113:38] 
[113:38] no,  no, no,  porque  los  iPhone  ya  son  lo
[113:39] 
[113:39] mismo,  pero  cuando  anuncian  al  iPhone  y
[113:41] 
[113:41] la  gente  se  va  haciendo  la  hacer  la  cola
[113:42] 
[113:42] y  se  tiran  ahí  4  o  6  horas  para  comprar
[113:45] 
[113:45] el  nuevo  iPhone  hace  años,  bueno,  no  sé
[113:46] 
[113:46] si  lo  siguen  haciendo,  esas  horas  es  que
[113:48] 
[113:48] estás  muy  hype  para  conseguir  el  nuevo
[113:50] 
[113:50] dispositivo,  ¿no?  Entonces  creo  que  eso
[113:52] 
[113:52] es  algo  que  cuando  tienes  es  suficiente
[113:54] 
[113:54] dinero,  ¿no?  Porque  al  final  en  la
[113:56] 
[113:56] palabra  suficiente  creo  que  es  la  la
[113:57] 
[113:58] importante,  empiezas  a  perder,  ¿no?
[114:00] 
[114:00] Porque  de  repente  te  lo  puedes  comprar
[114:01] 
[114:01] todo,  ¿eh?  te  has  comprado  un  reloj,  dos
[114:03] 
[114:03] relojes,  un  coche,  dos  coches.  Entonces
[114:05] 
[114:05] dices,  "Hostia,  ya  no,  ya  no  me  mola
[114:06] 
[114:06] tanto,  ¿no?  O  sea,  cambiarme  el  coche,
[114:08] 
[114:08] el  reloj,  el  no  sé  qué."  Entonces  es
[114:09] 
[114:09] cuando  empiezas  a  decir,  "Va,  pues
[114:11] 
[114:11] quiero  valorarlo."  El  problema  es  que
[114:12] 
[114:12] luego  el  camino,  claro,  nos  volveremos  a
[114:15] 
[114:15] emocionar  tanto  como  cuando  vendimos  la
[114:17] 
[114:17] primera  vez,  aunque  mañana  haga  otra
[114:19] 
[114:19] empresa  y  la  venda  por  1000  millones,
[114:20] 
[114:20] que  obviamente  no  tiene  nada  que  ver  con
[114:22] 
[114:22] mi  patrimonio  actual,
[114:25] 
[114:25] no  creo  que  vuelva  a  tener  nunca  esa
[114:26] 
[114:26] sensación  otra  vez  de,  no,  ese  chute  de
[114:28] 
[114:28] adrenalina.  Bueno,  tuvimos  tuvimos  la  la
[114:30] 
[114:30] la  historia  comparable  que  nos
[114:32] 
[114:32] impresionó  y  nos  impactó  muchísimo  más
[114:35] 
[114:35] la  transferencia,  la  suma  de
[114:37] 
[114:37] transferencias  de  la  primera  ronda
[114:39] 
[114:39] cuando  vimos  200,000  €  en  el  banco.  Yo
[114:41] 
[114:41] cuando  vi  los  30,000  me  explotó  la
[114:44] 
[114:44] cabeza  estos  sentimos  muy  ricos  era  de
[114:47] 
[114:47] la  empresa,  ¿eh?  Pero  pensamos,  buah,
[114:48] 
[114:48] tenemos  200.000  €  en  la  cuenta.  O  sea,
[114:51] 
[114:51] podemos  comprar  muchas  cosas  con  esto,
[114:52] 
[114:52] aunque  no  lo  vayamos  a  hacer,  que  cuando
[114:54] 
[114:54] recibimos  la  de  16  millones,  que  estoy
[114:56] 
[114:56] muy  liado  trabajando,  muy  bien,  está  en
[114:58] 
[114:58] los  fondos,  perfecto,  pues  sigue,  ¿no?  Y
[115:00] 
[115:00] allá  estoy  el  otro.
[115:02] 
[115:02] Pero  y  qué  dirías  que  os  mola  ahora
[115:04] 
[115:04] cuando  os  despertáis,  tú  antes  hablabas
[115:05] 
[115:05] de  ese  brillo  de  esas  ganas  de  de
[115:07] 
[115:07] currar,  ahora  que  ya  sabes  que  lo  has
[115:08] 
[115:08] conseguido  entre  comillas,  ¿qué  diríais
[115:10] 
[115:10] que  hablando  mal  que  os  la  pone  dura
[115:12] 
[115:12] cuando  cuando  os  levantáis?  Yo  yo  creo
[115:14] 
[115:14] que  es  healthy  tener  esa  transición,
[115:16] 
[115:16] ¿no?  Y  a  veces,  o  sea,  puedo  entender  y
[115:19] 
[115:19] no  sé  si  se  puede  decir  en  podcast,
[115:20] 
[115:20] ¿no?,  pero  puedo  entender,  pues  la  gente
[115:21] 
[115:21] que  la  ha  petado  tan  heavy  a  nivel
[115:23] 
[115:24] incluso  de  famosos,  etc.  que  se  tiran  a
[115:25] 
[115:25] la  droga.  Es  porque  llega  un  momento  que
[115:27] 
[115:27] es  como  que  te  sientes  un  poco  estivia,
[115:29] 
[115:29] ¿no?  Es  como  que  te  despiertas.  ¿Para
[115:30] 
[115:30] qué?  Lo  que  me  pasó  un  poco  después  de
[115:32] 
[115:32] esto  es  que  me  podía  despertar  a  las  7,
[115:34] 
[115:34] a  las  8,  a  las  9  o  a  las  11  de  la  mañana
[115:36] 
[115:36] y  no  importaba  nada  porque  para  qué  si
[115:39] 
[115:39] tengo  dinero  hold  funciona  igual  el
[115:41] 
[115:41] equipo  no  es  como  que  pierdes  un  poco
[115:42] 
[115:42] esa  pasión  por  vivir  y  al  final  cuando
[115:45] 
[115:45] piensas  y  eso  ya  es  más  un  poco  más
[115:46] 
[115:46] ditep,  ¿no?  Pero  que  al  final  que
[115:48] 
[115:48] activamente  vivimos,  no  sé,  70,  80  años,
[115:51] 
[115:51] ¿no?  [ __ ]  tenemos  30  y  pico.  Entonces
[115:53] 
[115:53] empiezas  como  a  decir,  "Gua,  que  que  se
[115:54] 
[115:54] me  acaba  la  vida  útil  en  creo  que  ya
[115:56] 
[115:56] como  humanos  hacemos  muy  por  los  pocos
[115:58] 
[115:58] años  útiles  que  tenemos  de  vida,  creo
[115:59] 
[115:59] que  ya  hacemos  mucho  versus  el  riesgo
[116:01] 
[116:01] que  que  estamos  haciendo,  ¿no?,  para  que
[116:02] 
[116:02] no  te  salga."  Entonces,  si  tú  sabes  que
[116:04] 
[116:04] probablemente  no  te  saldrá,  no  tiene
[116:05] 
[116:05] ningún  sentido  ir  solo  a  buscar  el
[116:07] 
[116:07] capítulo  final,  pero  si  tú  tienes  20  o
[116:09] 
[116:09] 30  años,  muy  20  años  muy  fuertes  de  vida
[116:11] 
[116:11] para  hacer  algo,  como  no,  como  falles,
[116:14] 
[116:14] te  vas  a  arrepentir  toda  tu  vida.
[116:15] 
[116:15] Entonces  yo  creo  que  es  que  de  verdad  no
[116:17] 
[116:17] solo  por  tener  una  posición  ahora  mismo
[116:19] 
[116:19] privilegiada,  sino  que  el  camino  te
[116:20] 
[116:20] tiene  que  molar  mucho,  porque  a  mí
[116:22] 
[116:22] montar  holdet  me  molaba  mucho  más,  o
[116:24] 
[116:24] sea,  a  veces  lo  echo  de  menos  o  cuando
[116:26] 
[116:26] hacía  snowbor,  ¿no?  O  sea,  y  me  iba
[116:28] 
[116:28] apart  a  los  apartamentos  más  baratos.  O
[116:30] 
[116:30] sea,  yo  recuerdo  los  hecho  dólares  que
[116:31] 
[116:31] pagaba  la  noche  para  vivir  en  en  la
[116:33] 
[116:33] casita  del  señor  ese,  o  sea,  lo  recuerdo
[116:35] 
[116:35] como  f  era  muy  feliz.  No  digo  que  ahora
[116:37] 
[116:37] no  lo  sea,  pero  tienes  que  conseguir.  Y
[116:39] 
[116:39] yo  creo  que  está  bien  pasar  etapas.
[116:40] 
[116:40] pasado  una  etapa  que  era  como  que  me
[116:42] 
[116:42] vuelvo  a  hacer  feliz  y  ahora  pues
[116:44] 
[116:44] intento  pues  no  fuera  material,  o  sea,
[116:47] 
[116:47] que  no  digo  que  no  me  guste  lo  material
[116:48] 
[116:48] porque  creo  que  está  bien,  creo  que  a
[116:49] 
[116:49] veces  da  pues  es  como  short  terma,  ¿no?
[116:51] 
[116:52] Porque  [ __ ]  te  quieres  comprar  la
[116:53] 
[116:53] siguiente,  ¿no?  Entonces  como  que  tienes
[116:54] 
[116:54] que  hacer  un  esfuerzo,  a  veces  te  motiva
[116:55] 
[116:55] y  yo  creo  que  va  muy  bien  para  mucha
[116:56] 
[116:56] gente  total,  pero  que  no  sea  lo  único,
[116:58] 
[116:58] ¿no?  Que  que  al  final  yo  creo  que  es  lo
[117:00] 
[117:00] que  voy  diciendo,  ¿no?  Pero  encontrar
[117:02] 
[117:02] eso  y  cada  que  encontrar  eso  que  te  haga
[117:04] 
[117:04] despertar  a  las  7  de  la  mañana.
[117:06] 
[117:06] Mm.  No,  que  que  no  te  despertes  a  las  11
[117:08] 
[117:08] cansado,  ¿no?  O  sea,  eso  que  te
[117:09] 
[117:09] despertar  a  las  7  puede  ser  ir  a  correr,
[117:11] 
[117:11] hacer  una  maratón,  jugar  a  golf,  lo  que
[117:13] 
[117:13] sea,  no  importa,  ¿no?  Pero  eso  que  te
[117:14] 
[117:15] que  te  vuelva  a  dar  la  vidilla,  porque
[117:16] 
[117:16] eso  el  dinero  no  te  lo  da.  El  dinero  te
[117:18] 
[117:18] da  la  tranquilidad  y  yo  creo  que  es  la
[117:20] 
[117:20] [ __ ]  en  la  posición  que  estamos,  pero
[117:21] 
[117:21] no  te  da
[117:22] 
[117:22] esas  ganas  de  vivir,  ¿no?
[117:24] 
[117:24] No.  Y  sobre  todo  también  porque  si  al
[117:26] 
[117:26] final  vendimos,  yo  vendí  con  29,  eh,
[117:29] 
[117:29] estás  bastante  solo  en  la  sociedad
[117:31] 
[117:31] actual,  ¿no?  Bueno,  actual  y  no  actual,
[117:33] 
[117:33] o  sea,  me  refiero  eh  tus  amigos,  no
[117:35] 
[117:35] quieres  cambiar  de  grupo  de  amigos,
[117:36] 
[117:36] entonces  tus  amigos  no  están  en  la  misma
[117:37] 
[117:37] situación,  eh  puedes  hacer  muchos
[117:39] 
[117:39] planes,  pero  tampoco  quieres  toys,  ¿no?
[117:40] 
[117:40] No  quieres  ser  el  sponsor  de  tus  amigos.
[117:42] 
[117:42] e  sigues  teniendo  un  proyecto  que  tienes
[117:44] 
[117:44] que  trabajar  entonces  y  tienes  problemas
[117:45] 
[117:45] porque  lo  sigues  teniendo  porque  sobre
[117:47] 
[117:47] todo  cuando  no  tienes  nada  no  te  importa
[117:49] 
[117:49] perderlo  todo  porque  pierdes  nada,  ¿no?
[117:51] 
[117:51] Pero  de  repente  cuando  tienes  una
[117:52] 
[117:52] montaña  suficiente  de  dinero,  eh,  ah,
[117:54] 
[117:54] dices,  "Hostia,  ahora  no  quiero
[117:55] 
[117:55] arruinarme."  Entonces  tienes  problemas,
[117:57] 
[117:57] porque  lo  decía  Javi,  no  lo  tienes  que
[117:58] 
[117:58] invertir,  no  quieres  invertirlo  mal.
[118:00] 
[118:00] Entonces  empiezas  a  tener  muchos
[118:01] 
[118:01] problemas  que  no  puedes  compartir  con
[118:02] 
[118:02] tus  amigos,  tus  padres  potencialmente
[118:04] 
[118:04] tampoco  lo  entienden.  Entonces  mira,
[118:05] 
[118:05] pues  nosotros  pues  nos  tenemos  uno  a
[118:07] 
[118:07] otro,  ¿no?  Para  hacer  ese  sparing  y
[118:08] 
[118:08] tenemos  ahí  un  círculo.  Pero
[118:11] 
[118:11] hay  problemas,  no  es  todo  tan,  o  sea,
[118:14] 
[118:14] qué  buen  mensaje,  tío.  Mola  mucho.  Sí,
[118:16] 
[118:16] sí,  mola  porque  la  gente  se  piensa,  es
[118:17] 
[118:17] que  es  difícil  de  explicar  que  cuando
[118:20] 
[118:20] llegue  el  dinero  va  a  ser  ya  la  solución
[118:22] 
[118:22] a  todos  los  problemas.  Y  es  que  Javi  lo
[118:24] 
[118:24] ha  dicho,  llega  el  dinero  y  entonces
[118:25] 
[118:25] ahora,  ¿dónde  lo  invierto?  Ahora,  ¿qué
[118:27] 
[118:27] pasa?  ¿Y  ahora  me  lo  pueden  robar?  o  hay
[118:28] 
[118:28] un  gestor  que  se  puede  aprovechar  de  mí,
[118:29] 
[118:29] que  surjan  otros  problemas.  Es  que  es
[118:31] 
[118:31] así,  tío,
[118:31] 
[118:31] 100%.
[118:33] 
[118:33] Y
[118:34] 
[118:34] en  ese  proceso,  ¿no?,  de  de  altibajos
[118:36] 
[118:36] emocionales  con  el  dinero,  supongo  que
[118:38] 
[118:38] os  habéis  preguntado  mucho  el  sentido  de
[118:39] 
[118:39] la  vida,  ¿no?  El  el  para  qué  hemos
[118:41] 
[118:41] venido,  si  me  he  dado  cuenta  que  que
[118:43] 
[118:43] perseguimos  lo  material,  pero  luego
[118:44] 
[118:44] resulta  que  lo  que  nos  da  felicidad  es
[118:45] 
[118:46] lo  inmaterial,  son  los  retos,  es
[118:47] 
[118:47] superarte.  ¿Cómo  cómo  veis  la  vida  o
[118:50] 
[118:50] cómo  veis  e  vuestro  futuro  en  en  este
[118:53] 
[118:53] momento  actual,  no?  en  este  sentido  de
[118:55] 
[118:55] de  haberlo  vivido  ya  este  proceso  de  de
[118:57] 
[118:57] recompensa  tan  grande  de  dopamina  y  os
[118:59] 
[118:59] habéis  dado  cuenta  de  que  eso  no  es  que
[119:01] 
[119:01] es  un  para  muchos  es  un  gran  cubo  de
[119:03] 
[119:03] agua  fría,  pero  para  pero  es  bueno
[119:05] 
[119:06] porque  ese  cubo  de  agua  fría  te
[119:06] 
[119:06] despierta  y  te  quita  la  venda  y  te  dice,
[119:08] 
[119:08] "Hostia,  vale,  que  ahora  me  he  doado
[119:09] 
[119:09] cuenta  de  que  de  que  siempre  he  tenido
[119:10] 
[119:10] al  lado  a  lo  importante,  que  es  la  gente
[119:12] 
[119:12] que  tengo  que  que  quiero,  que  es  un
[119:13] 
[119:13] trabajo  que  me  gusta,  he  tenido  que
[119:16] 
[119:16] venderla  por  tantos  millones  para  poder
[119:17] 
[119:17] darnos  cuenta."  Bueno,  no  pasa  nada,  hay
[119:18] 
[119:18] cosas  que  son  más  caras,  ¿no?  E,  ¿cóm
[119:21] 
[119:21] cómo  lo  veis  esto?  ¿Cómo  es  vuestro
[119:22] 
[119:22] vuestro  plan  de  futuro  con  este  nueva
[119:23] 
[119:23] filosofía  de  vida?
[119:25] 
[119:25] A  ver,  yo  soy  más  estable  en  estas
[119:27] 
[119:27] cosas,  entonces  no  no  me  como  tanto  la
[119:29] 
[119:29] olla.  Siempre  he  disfrutado  mucho  de  de
[119:32] 
[119:32] mi  vida  y  de  mi  camino  y  de  y  de  mis
[119:34] 
[119:34] batallas.  Em  también  creo  que  la  vida
[119:36] 
[119:37] cambia  mucho  en  función  de  la  etapa
[119:38] 
[119:38] vital  en  la  que  estás.  Yo  ahora  pues  he
[119:40] 
[119:40] tenido  una  niña,  me  he  casado,  es  decir,
[119:42] 
[119:42] estoy  montando  una  familia.  Creo  que  lo
[119:44] 
[119:44] más  importante  que  me  ha  dado  este  éxit
[119:47] 
[119:47] libertad  financiera  para  poder  disfrutar
[119:50] 
[119:50] de  otra  manera.  Eso  claramente  sí  que  el
[119:52] 
[119:52] dinero  te  da  eso.  Luego  como  tú  utilices
[119:55] 
[119:55] ese  tiempo  ya  está  en  tus  manos.  Eh,  hay
[119:56] 
[119:56] gente  que  lo  sabe  utilizar  bien  y  gente
[119:58] 
[119:58] que  no  sabe  o  gente  que  es  profundamente
[120:00] 
[120:00] infeliz,  pero  tener  la  posibilidad  de
[120:03] 
[120:03] tener  ese  tiempo  y  esa  tranquilidad  es
[120:05] 
[120:05] maravilloso.
[120:06] 
[120:07] Entonces,  yo  pues  tengo  la  suerte  de  que
[120:08] 
[120:08] me  haya  coincidido  en  un  momento  en  el
[120:10] 
[120:10] que  pues  puedo  pasar  más  tiempo  con  mi
[120:12] 
[120:12] hija,  eh  con  mi  mujer,  con  mi  familia  e
[120:16] 
[120:16] sin  tener  preocupaciones  económicas.
[120:18] 
[120:18] Esto  la  verdad  que  que  solo  son  cosas
[120:21] 
[120:21] buenas,  ¿no?
[120:22] 
[120:22] Es  curioso  esto,  el  tema  de  la  de  la
[120:24] 
[120:24] felicidad,  porque  la  gente  que  que  no  ha
[120:26] 
[120:26] pasado  por  este  proceso  e  lo  que  puede
[120:28] 
[120:28] pensar  es  que  no  me  puedo  creer  que
[120:30] 
[120:30] sigáis  trabajando,  que  no  aprovechéis  a
[120:31] 
[120:32] descansar,  que  no  aprovechéis  a  a  iros
[120:33] 
[120:34] de  viaje  por  ahí.  Es  decir,  como  que  le
[120:36] 
[120:36] sorprende  que  no  cambie  nada.  Es  que  es
[120:37] 
[120:37] parte  de  lo  que  me  hace  feliz.  Es  decir,
[120:39] 
[120:39] a  mí  la  vida  que  me  hace  feliz  trabajar,
[120:42] 
[120:42] estar  con  mi  mujer,  con  mi  hija,  con  mis
[120:44] 
[120:44] amigos,  pero  a  mí  me  hace  feliz
[120:46] 
[120:46] trabajar.  O  sea,  yo  ir  a  la  oficina  y
[120:48] 
[120:48] trabajar  y  estar  con  Bernat  y  debatir
[120:50] 
[120:50] cosas  me  hace  extremadamente  feliz.  Si
[120:52] 
[120:52] me  quitas  esto,
[120:55] 
[120:55] voy  a  ser  infeliz,  ¿eh?  En  lo  demás
[120:58] 
[120:58] también,  a  lo  mejor  porque  me  estaré
[120:59] 
[120:59] tirando,  ¿no?,  de  los  pelos  en  casa  e
[121:02] 
[121:02] sin  nada  que  hacer.  Me  cuesta  hacer  dos
[121:04] 
[121:04] semanas  seguidas  de  vacaciones.  Es  es
[121:06] 
[121:06] loco  porque  la  gente  piensa  que  em  va  a
[121:10] 
[121:10] haber  un  punto  en  el  que,  por  ejemplo,
[121:11] 
[121:11] estoy  tengo  sed  y  voy  a  beber  tanta  agua
[121:14] 
[121:14] que  voy  a  ser  capaz  de  no  tener  que
[121:15] 
[121:15] tener  sed  nunca  más.  No,  o  o  o  estoy  tan
[121:18] 
[121:18] gimnasio,  por  ejemplo,  voy  a  llegar  al
[121:20] 
[121:20] verano  y  ya  no  tengo  que  entrenar  nunca
[121:21] 
[121:21] más
[121:22] 
[121:22] porque  voy  a  hacer  me  va  a  esforzar
[121:23] 
[121:23] tanto  que  no  me  va  a  hacer  entrenar
[121:24] 
[121:24] nunca  más.  Es  siempre  va  a  venir  otra
[121:26] 
[121:26] tormenta,  siempre  va  a  volver  a  venir  en
[121:28] 
[121:28] invierno,  va  a  volver  a  venir  verano,  me
[121:29] 
[121:29] refiero,  todo  pasa  y  y  cuanto  antes  la
[121:31] 
[121:32] gente  entienda  que  la  vida  no  es  algo
[121:33] 
[121:33] que  que  llegas  a  un  lugar,  te  da  la
[121:34] 
[121:34] medalla  y  ya  está,  eso  es  una  eso  es  una
[121:37] 
[121:37] una  idealización  de  lo  que  es  la  vida,
[121:38] 
[121:38] ¿no?
[121:39] 
[121:39] Es  que  el  que  se  no  viendo  gimnasio,
[121:41] 
[121:41] ¿no?  El  el  que  se  pone  fuerte  de  verdad
[121:42] 
[121:42] es  el  que  entrena  todo  el  año,  ¿no?  El
[121:44] 
[121:44] que  entrena  para  estar  fuerte  en  verano,
[121:45] 
[121:45] no.  es  el  que  de  verdad  le  gusta  ir  a
[121:46] 
[121:46] entrenar  y  lo  tiene  como  como  una  forma
[121:48] 
[121:48] de  vida  o  lo  tiene  como  un  momento
[121:50] 
[121:50] momento  del  día.  Yo  creo  que  por  eso  al
[121:52] 
[121:52] principio  no  decíamos  cuando  decía,
[121:54] 
[121:54] "Buah,  no  me  gusta  nada  todo  el  tema  de
[121:55] 
[121:55] la  emprendedoría  como  asignatura,  como
[121:57] 
[121:57] modo  de  vida  de  forma  te  enseño  cómo  ser
[122:00] 
[122:00] emprendedor  es  porque  si  lo  estás
[122:02] 
[122:02] haciendo  solo  para  llegar  al  objetivo
[122:04] 
[122:04] final  que  es  dejar  de  trabajar,  te  vas  a
[122:05] 
[122:05] estampar  seguro.  O  sea,  a  mí  ahora,  por
[122:07] 
[122:07] ejemplo,  yo  que  he  tenido  un  año  un
[122:08] 
[122:08] pelín  más  de  pero  el  Javi  es  muy
[122:10] 
[122:10] serotonina,  yo  siempre  he  sido  de  chutes
[122:11] 
[122:11] de  dopamina  a  fondo  y  lo  estoy
[122:13] 
[122:13] intentando,  ¿no?,  pues  eh  poco  a  poco,
[122:15] 
[122:15] pero  bueno,  son  etapas,  ¿no?  Y  al  final
[122:16] 
[122:16] pues  en  de  eso  se  trata  la  vida  también,
[122:18] 
[122:18] pero  intentar  generar  más  serotonina.  E
[122:20] 
[122:20] y  ahora,  por  ejemplo,  que  vuelvo  a  ser
[122:22] 
[122:22] más  feliz,  tampoco  me  planteo  si  ser
[122:23] 
[122:23] feliz  o  infeliz,  ¿no?  Intento  que  cada
[122:24] 
[122:24] día  me  mole,  ¿no?  Ya.
[122:26] 
[122:26] Em  en  es  porque  pues  estoy  trabajando
[122:28] 
[122:28] más  otra  vez,  o  sea,  no  es  cuando  de
[122:29] 
[122:29] hecho  cuando  después  de  vender,  que
[122:31] 
[122:31] aunque  sabes  hemos  ido  con  el  mismo  rol
[122:34] 
[122:34] y  todo,  e  sí  que  es  verdad  que  nos
[122:35] 
[122:35] relajamos  un  poquito  más  e  que  creo  que
[122:37] 
[122:37] también  es  healthy,  ¿no?  A  nivel
[122:39] 
[122:39] personal,  pero  fue  relajarme  y  dejar  de
[122:41] 
[122:41] trabajar  más  y  probablemente  si  hubiera
[122:44] 
[122:44] podido  medir  el  el  no  mi  índice  de
[122:46] 
[122:46] felicidad  también  bajó,
[122:47] 
[122:48] ¿no?  cuando  en  teoría  la  gente  o  la
[122:49] 
[122:49] mayoría  de  gente  se  puede  pensar  que  es
[122:51] 
[122:51] al  revés,  ¿no?  Dejas  de  trabajar  y  de
[122:52] 
[122:52] repente  la  petas,  pero  yo  creo  que  esa
[122:54] 
[122:54] gente  es  porque  no  le  gusta  lo  que  hace.
[122:55] 
[122:55] Y  es  verdad  que  lo  que  tiene  que  ser
[122:57] 
[122:57] sumamente  infeliz  si  tu  día  a  día  no  te
[122:59] 
[122:59] gusta,  si  tú  te  levantas  a  las  7  de  la
[123:00] 
[123:00] mañana  para  o  a  las  9  o  a  las  11,  no
[123:03] 
[123:03] importa,  no  es  que  no  es  un  tema  de
[123:04] 
[123:04] horario  para  hacer  algo  que  no  te  mola.
[123:06] 
[123:06] Em,  es  terrible.  Hay  hay  una  frase  muy
[123:09] 
[123:09] guay  que  no  sé  dónde  lo  leí,  en  un
[123:10] 
[123:10] podcast  o  algo  que  decía  que  explicaba
[123:12] 
[123:12] el  por  qué  los  niños  pequeños  se
[123:14] 
[123:14] despertaban  tan  pronto,  ¿no?  Y  era
[123:15] 
[123:15] porque  no  tenían  ni  idea  cómo  iba  a  ser
[123:16] 
[123:16] su  día.  o  tú  te  levantas,  o  sea,  tú
[123:18] 
[123:18] cuando  tienes  25,  30  años  potencialmente
[123:21] 
[123:21] tienes  sabes  perfectamente  qué  va  a
[123:23] 
[123:23] pasar  mañana.  Entonces,  como  ya  lo
[123:24] 
[123:24] sabes,  y  los  humanos  no  somos  de  rutina,
[123:27] 
[123:27] eh,  bueno,  nos  terminamos  siendo  de
[123:28] 
[123:28] rutina,  eso  no  es  que  te  haga  feliz  o
[123:30] 
[123:30] no,  porque  aunque  te  mole,  ¿no?  Yo,  sea,
[123:31] 
[123:31] yo  ahora  me  flipa  jugar  a  golf  por  culpa
[123:33] 
[123:33] de  Javi,  ¿no?  Pero  si  mañana  sí  que
[123:35] 
[123:35] juego  a  golf,  me  puedo  despertar,  pero
[123:36] 
[123:37] no  me  despertaré  supertprano,  me
[123:38] 
[123:38] despertaré,  sé  que  a  las  11,  bueno,
[123:40] 
[123:40] mañana  no,  que  es  viernes,  ¿no?  Pero
[123:41] 
[123:41] pero  si  fuera  sábado,  e,  hype,  pero  ya
[123:44] 
[123:44] sé  que  pues  iré  por  la  mañana,  entrenaré
[123:46] 
[123:46] una  hora,  comeré  mi  bocata,  jugaré  el
[123:48] 
[123:48] golf,  etc.  En  cambio,  cuando  un  niño
[123:49] 
[123:49] tiene  4  años,  como  no  tiene  ni  idea  de
[123:51] 
[123:51] lo  que  el  debé  para  el  día,  va  a  conocer
[123:53] 
[123:53] gente  nueva,  va  a  aprender  eh  cosas,  va
[123:57] 
[123:57] a  dar  círculas  a  no  sé  qué,  ¿no?  Es  como
[123:59] 
[123:59] que  su  día  a  día  es  completamente
[124:01] 
[124:01] random,  que  probablemente  era  pues  no
[124:02] 
[124:02] sé,  miles  de  años  atrás  o  o  cientos  de
[124:04] 
[124:04] años  atrás.  Eso  es  lo  que  les  hace  el
[124:06] 
[124:06] despertar.  Entonces,  yo  creo  que  como
[124:08] 
[124:09] tip  de  vida  es  lo  que  intento  hacer,  es
[124:10] 
[124:10] intentar  no  caer  en  ninguna  rutina,
[124:12] 
[124:12] porque  creo  que  la  rutina  es  lo  que  te
[124:14] 
[124:14] termina  durmiendo,  tengas  o  no  tengas
[124:15] 
[124:15] dinero.
[124:16] 
[124:16] Ya  ves.
[124:16] 
[124:16] Entonces,  por  eso  vuelvo  el  el  tienes
[124:18] 
[124:18] que  encontrar  eso  que  que  te  haga
[124:19] 
[124:19] despertar  a  las  7  de  la  mañana  como
[124:20] 
[124:20] cuando  los  niños  se  despertaban,  no
[124:22] 
[124:22] porque  lo  supieran,  sino  porque  sabían
[124:24] 
[124:24] que  algo  nuevo  iba  para  cesar  ese  día.
[124:27] 
[124:27] Vale,  empieza  tú.  yo,  [ __ ]  pero  es
[124:30] 
[124:30] que  yo  no  sé  cómo  cómo  pedirlo  ya  esto.
[124:32] 
[124:32] E  formas  ya  ver,  tío,  me  sabe  mal  pedir
[124:35] 
[124:35] porque  no  sé,  no  sé,  pero  luego  total
[124:38] 
[124:38] sirve  de  algo  los  suscriptores.
[124:40] 
[124:40] A  ver,  yo  creo  una  cosa,  Juan  y  hemos
[124:42] 
[124:42] compartido  muchas  conversaciones,  hemos
[124:44] 
[124:44] hablado  de  1000  temas,  hemos  tocado,  nos
[124:45] 
[124:45] hemos  metido  en  todas  profundidades  de
[124:47] 
[124:47] los  temas  de  desarrollo  personal  por
[124:48] 
[124:48] pedirle  a  una  persona  que  10  segundos
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[124:51] bajen  abajo  desde  el  botón  de
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[124:52] suscribirse.
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[124:53] 10  segundos,  no  es  mucho,  tío.  A  mí  me
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[124:54] cuesta  menos  y  hago  así,  pum,  que  puede
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[124:56] costar  cerca.  A  ver  quién  lo  hace  más
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[124:57] rápido.  Hacemos
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[124:58] no  es  verdad  que  la  Es  verdad  que  la
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[124:59] gente  audio  tiene  que  hacer  más,  tiene
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[125:00] que  meterse  al  perfil,  tiene  que  darle
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[125:02] la  valoración  de  cinco  estrellas.
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[125:03] Es  verdad,  si  estás  en  audio  te  lo  te
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[125:04] daremos  más  gracias,  pero  por  favor  si
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[125:06] estás  viendo  esto  nos  ayuda  un  montón  y
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[125:09] ya  no  solo  es  cosa  de  ego,  sino  es  cosa
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[125:10] de  un  equipo  que  ver  que  va  creciendo  el
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[125:12] proyecto.  También  cuando  nos  proponemos
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[125:14] a  nuevos  invitados  nos  miran  los
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[125:16] seguidores  como  si  fuere,  no  sé,  como  si
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[125:17] fuese  algo  importante.
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[125:18] Una  toma  de  decisión.  Claro,
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[125:19] una  toma  de  decisión.  Entonces,  por
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[125:20] favor,  si  os  gustan  los  episodios,  si
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[125:22] estáis  aquí  y  nunca  le  habéis  dado
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[125:23] suscribiros,  suscribiros,  por  favor,
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[125:25] porque  nos  ayudáis  un  montón.  Es  algo
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[125:27] que  hace  que  el  proyecto  crezca
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[125:28] muchísimo  y  que  en  un  futuro  veremos  los
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[125:30] resultados.  Por  favor,
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[125:31] en  serio,
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[125:32] en  serio,
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[125:34] ¿os  veis  montando  algún  proyecto  desde
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[125:36] cero  otra  vez?  Volviendo  a  emprender,
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[125:38] volviendo  a  a  poneros  ahí  las  botas  y
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[125:40] entrar  en  el  barro.
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[125:41] Sí,  qué  locura.
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[125:44] Y  de  hecho,  como  más  barro,  mejor,  al
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[125:47] menos.
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[125:48] Obviamente  barro  controlado,  porque
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[125:50] también  es  verdad  que  la  situación  nos
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[125:51] lo  permite,  pero  ahora  pues  por  suerte
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[125:53] podemos  decidir  si  entramos  o  salimos,
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[125:55] ¿no?  O  si  entro  el  martes  y  salgo  el
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[125:56] miércoles.  Es  verdad  que  potencialmente
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[125:59] no  lo  vas  a  volver  a  arriesgar  todo
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[126:00] tanto,  con  lo  que  seguramente  nunca
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[126:02] volverá  a  ser  lo  mismo,  ¿no?  Porque  el
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[126:03] el  todo  nada  es  distinto,  ¿no?  Por  eso
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[126:05] es
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[126:05] Sí.  Bueno,  y  también  lo  que  te  pica  no
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[126:07] es  tan  fuerte  como  antes.  Antes  sabíais
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[126:09] que  no  tenía  pasta,  ahora  sabéis  que  si
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[126:10] va  mal,  pues  bueno,  pues  todo  sigue.
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[126:12] Tengo  familia,  tengo  dinero.
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[126:13] Y  he  descubierto,  ¿no?,  que  el  material,
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[126:14] aunque  la  dopamina  mole,  e  si  mañana
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[126:17] tengo  1000  millones  y  me  puedo  comprar
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[126:18] un  jet  y  un  barco,  sé  que  no  me  va  a
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[126:20] hacer  tan  feliz  como  de  verdad  pensaba
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[126:22] antes  de  poder  empezar  a  comprar  pues
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[126:24] los  primeros  canchers  caros,  ¿no?
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[126:26] Entonces,  lo  importante  es  pues  que  me
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[126:27] mole,  pues  yo  sé  si  un  día  montamos  otro
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[126:29] proyecto  que  algún  día  pasará,
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[126:31] probablemente,  que  nos  mole  lo  que
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[126:33] estemos  haciendo,  ¿no?  que  digamos,  "Bu,
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[126:34] es  que  es  que  me  despierto  de  verdad
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[126:35] porque  quiero  solucionar  ese  paint
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[126:36] porque  creo  que  estoy  ayudando  al  mundo,
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[126:38] si  lo  quieres  poner  así,  ¿no?  Pero  pero
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[126:41] intentar  hacer  algo  con  esos  años  útiles
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[126:43] de  vida  para  para  el  mundo.
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[126:46] ¿Quieres  añadir  algo,  Javi?
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[126:47] Nada,  listo.
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[126:48] Oye,  chicos,  mil  millones  de  gracias  por
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[126:50] venir.  Yo  creo  que  a  la  gente  que  le
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[126:51] gusta  emprender  es  un  ejemplo  de  verdad.
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[126:53] Si  todos,  bueno,  la  mayoría  usamos
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[126:56] Holden,  lo  ponemos  en  en  este  paquete
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[126:58] porque  lo  hacemos  y  es  que  solo  viendo
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[127:00] la  aplicación,  tío,  ya  se  ve  el  cariño
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[127:02] que  le  habéis  puesto  y  ahora  con  esta
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[127:03] entrevista  la  gente,  vamos,  va  a
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[127:05] aprender  un  montón.  Así  que  mil  millones
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[127:06] de  gracias  a  vosotros  por  invitarnos.
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[127:08] Yeah.