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Cómo conquistar el e-commerce global: de Brasil al Nasdaq | VTEX #397 — vídeo y transcripción

En este episodio hablamos con Alexandre Soncini, cofundador de VTEX, la plataforma de e-commerce enterprise que opera en modelo SaaS multi-tenant. Hablamos de su rol en la expansión internacional (EE.

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Título

Cómo conquistar el e-commerce global: de Brasil al Nasdaq | VTEX #397 — vídeo y transcripción

Resumen

En este episodio hablamos con Alexandre Soncini, cofundador de VTEX, la plataforma de e-commerce enterprise que opera en modelo SaaS multi-tenant. Hablamos de su rol en la expansión internacional (EE.

Puntos clave

  • Los últimos 12 meses creo que llegamos a una facturación de casi 230 y algo millones de dólares y AMGER es un ejemplo de Vtex en España.
  • Dream juguetes es un otro clientes que tenían sus propias soluciones hace 20 años.
  • Lo que yo entiendo que me estás diciendo es que Mercadona llegará un día que se darán cuenta que estarían mejor trabajando con un partner especializado en software para e-commerce que no haciendo el suyo propio.
  • Hoy tenemos clientes en general de electrónicos y electrodomésticos como Electrolux, como WHP con KitchenAid y todas las marcas, Bajo, Motorola.
  • Tenemos poco más de 3000 clientes y bajan en picado los múltiplos de las empresas cotizadas, entre ellas Vtex.

Descripción

En este episodio hablamos con Alexandre Soncini, cofundador de VTEX, la plataforma de e-commerce enterprise que opera en modelo SaaS multi-tenant. Hablamos de su rol en la expansión internacional (EE. UU., México, Europa y Asia) y de cómo VTEX impulsa a retailers globales con storefront, catálogo, checkout y un Order Management System que se integra con ERP y WMS para orquestar inventario, envíos y promesas de entrega. También comparamos su propuesta con alternativas como Shopify u opciones on-premise tradicionales, y por qué los clientes con operaciones complejas acaban optando por una solución más completa y ágil.

Entramos al detalle técnico del producto: arquitectura de microservicios con 20–30 despliegues al día, plataforma multi-tenant con actualizaciones continuas y extensibilidad “low-code” vía VTEX IO para personalizar sin bifurcar versiones. Repasamos su pricing híbrido (fijo + variable sobre GMV) y compartimos métricas recientes: ~$4,8B de GMV trimestral, ~$230M de ingresos LTM, 3000+ clientes, crecimiento en el rango 10–15% anual y varios trimestres rentables.

Además, Alexandre cuenta la historia: los inicios en 2000, el punto de inflexión con Walmart Brasil en 2007, la decisión de apostar únicamente por SaaS en un mundo acostumbrado al on-premise y el refactor de dos años con ~200 ingenieros para soportar el modelo marketplace. Menciona verticales y casos de clientes enterprise, y por qué muchas compañías que internalizaron su e-commerce hace años ahora migran a plataformas SaaS por coste total, seguridad, velocidad y capacidad de personalización.

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Index:
00:00:00 — Intro
00:00:57 — Qué es VTEX.
00:02:55 — OMS/WMS e integraciones.
00:04:21 — Diferenciales SaaS vs Shopify/Oracle.
00:05:31 — Mercadona & evolución on-prem→SaaS.
00:10:26 — Pricing (~1%) + GNB.
00:14:13 — Clientes & escala.
00:15:00 — Rentabilidad & crecimiento.
00:17:36 — Giro a profits (post-2022).
00:26:49 — Casos de éxito (playbook).
00:27:19 — 1ª ronda 2012 & cap table.
00:29:36 — Refactoring.
00:31:02 — Arquitectura marketplace.
00:33:13 — Monolito→microservicios.
00:33:43 — Go-to-market LatAm.
00:41:27 — Razones del IPO.
00:46:24 — Gestión de inversores.
00:47:46 — Mercado público & relato.
01:12:25 — Cofundadores: unión.
01:13:21 — Libro recomendado.

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[00:00] Sois  competencia  de  Shopify.
[00:01] 
[00:01] Los  últimos  12  meses  creo  que  llegamos  a
[00:04] 
[00:04] una  facturación  de  casi  230  y  algo
[00:07] 
[00:07] millones  de  dólares  y  AMGER  es  un
[00:10] 
[00:10] ejemplo  de  Vtex  en  España.  Dream
[00:13] 
[00:13] juguetes  es  un  otro  clientes  que  tenían
[00:15] 
[00:15] sus  propias  soluciones  hace  20  años.  Hoy
[00:17] 
[00:17] está  utilizando  VTEX.  Lo  que  yo  entiendo
[00:19] 
[00:19] que  me  estás  diciendo  es  que  Mercadona
[00:21] 
[00:21] llegará  un  día  que  se  darán  cuenta  que
[00:23] 
[00:23] estarían  mejor  trabajando  con  un  partner
[00:25] 
[00:25] especializado  en  software  para
[00:26] 
[00:26] e-commerce  que  no  haciendo  el  suyo
[00:28] 
[00:28] propio.
[00:28] 
[00:28] Hoy  tenemos  clientes  en  general  de
[00:32] 
[00:33] electrónicos  y  electrodomésticos  como
[00:35] 
[00:35] Electrolux,  como  WHP  con  KitchenAid  y
[00:38] 
[00:38] todas  las  marcas,  Bajo,  Motorola.
[00:41] 
[00:41] ¿Y  cuántos  clientes  tenéis
[00:42] 
[00:42] hoy?  Tenemos  poco  más  de  3000  clientes  y
[00:44] 
[00:44] bajan  en  picado  los  múltiplos  de  las
[00:47] 
[00:47] empresas  cotizadas,  entre  ellas  Vtex.
[00:49] 
[00:49] ¿Pasáis  de  valer  más  de  4000  millones  de
[00:51] 
[00:51] dólares  a  500  600?
[00:55] 
[00:55] Bienvenido  a  las  historias  de  startups
[00:58] 
[00:58] de  Idnic.
[01:01] 
[01:01] Bienvenidos  una  semana  más  al  podcast  de
[01:03] 
[01:03] Idnic.  Hoy  estamos  con  Alexandre
[01:05] 
[01:05] Sonsínico,  fundador  de  Vtex.  ¿Qué  tal,
[01:07] 
[01:07] Alexandre?
[01:08] 
[01:08] Bien,  bien,  bien.  Gracias  por  la  la
[01:09] 
[01:09] invitación.  Bienvenido.  Oye,  Alexander,
[01:12] 
[01:12] ¿tú  vienes  de  Sao  Pablo?
[01:13] 
[01:13] Sí,
[01:14] 
[01:14] pero  no  hoy.  Viniste  hace  un  tiempo  de
[01:15] 
[01:16] Sao  Pablo.
[01:16] 
[01:16] Exactamente.  Yo  hoy  vivo  en  Barcelona.
[01:19] 
[01:19] Acabo  de  de  mudar  para  Barcelona  después
[01:21] 
[01:21] de  10  años  en  Estados  Unidos  y  un  año  en
[01:24] 
[01:24] México.  Antes  de  Estados  Unidos  estaba
[01:25] 
[01:25] en  México.
[01:27] 
[01:27] Ah,  con  este  tema  de  expansión
[01:29] 
[01:29] internacional  de  la  empresa.  Yo  fui  uno
[01:33] 
[01:33] de  de  los  líderes  que  trabajó  con  la
[01:36] 
[01:36] expansión  internacional.  Entonces,
[01:38] 
[01:38] tú  eres  el  que  hace  las  maletas  y  te  vas
[01:39] 
[01:39] a  abrir,  te  vas  a  abrir  mercado,  ¿no?
[01:41] 
[01:41] Así.  Así  es.  Al  principio  sí,  hoy  estoy
[01:43] 
[01:43] enfocado  en  en  otras  áreas,  pero  sí,  al
[01:45] 
[01:45] principio,  los  últimos  10,  15  años,  eh,
[01:49] 
[01:49] fue  maletas  y  expansión  internacional.
[01:51] 
[01:51] Muy  bien.  Bueno,  pues  seguro  que  da  para
[01:53] 
[01:53] muchas  historias.  Vamos  a  empezar  eh
[01:55] 
[01:55] entendiendo  qué  es  Vtex.  Cuéntanos  un
[01:57] 
[01:57] poquito  a  qué  se  dedica  UTEX.  Vetex  es
[01:59] 
[01:59] una  plataforma  de  comercio  electrónico.
[02:01] 
[02:01] Entonces,
[02:03] 
[02:03] un  ejemplos  claros  acá  en  España  que  al
[02:07] 
[02:07] menos  acá  en  Cataluña,  pero  en  España
[02:10] 
[02:10] cuando  compras  en  línea,  por  ejemplo,  en
[02:12] 
[02:12] el  sitio  de  Ameller,  el  supermercado  es
[02:15] 
[02:15] tecnología  OBEX,  entonces  el  la  página
[02:19] 
[02:19] principal,  catálogo  de  productos,  el
[02:22] 
[02:22] checkout,  el  pago  en  línea,  todo  eso  es
[02:24] 
[02:24] tecnología  que  nosotros  probemos  para
[02:27] 
[02:27] minoristas,  para  retailers  en  general  y
[02:30] 
[02:30] Ameller  es  un  ejemplo  de  cliente  Vitex
[02:33] 
[02:33] Vtex  acá  en  en  España.  Dream  juguetes  es
[02:36] 
[02:37] un  otro  y  tenemos  un  par  de  otros
[02:38] 
[02:38] clientes.  Somos  globales  50
[02:40] 
[02:40] para  utilizar  una  marca  que  todo  el
[02:42] 
[02:42] mundo  conoce.  Eh,  sois  competencia  de
[02:45] 
[02:45] Shopify.
[02:46] 
[02:46] Perfecto.  Sí.  Eh  eh  decimos  que  hoy
[02:48] 
[02:48] somos  la  solución  Shopify  para  grownups,
[02:51] 
[02:51] para  enterprise,  para  para  para  retail
[02:54] 
[02:54] grande.
[02:54] 
[02:54] Perfecto,  perfecto.  Así  es.  Vale.  Eh,
[02:56] 
[02:56] vosotros  servís  más  a  empresas  retail
[03:01] 
[03:01] presencial,  físico,  que  van  al
[03:03] 
[03:03] e-commerce  o  también  trabajáis  con
[03:05] 
[03:05] empresas  puro  e-commerce.
[03:07] 
[03:07] Tenemos  algunos  clientes  puro
[03:08] 
[03:08] e-commerce,  pero  al  final  nosotros  la
[03:11] 
[03:11] solución  que  tenemos  hoy,  que  es  muy
[03:13] 
[03:13] enfocada  en  el  cliente  Enterprise,  busca
[03:15] 
[03:15] un  cliente  que  necesita  de  una  cierta
[03:16] 
[03:16] sofisticación  en  su  operación.  Entonces,
[03:19] 
[03:19] en  general,  clientes  con  tiendas
[03:22] 
[03:22] físicas,  ship  from  store,  pickup  in
[03:24] 
[03:24] store  o  con  más  de  un  almacén  y  cosas
[03:27] 
[03:27] así,  entonces  un  poco  más  de  complejidad
[03:30] 
[03:30] ah  en  la  parte  logística,  en  la  parte
[03:32] 
[03:32] operacional,  es  en  general  el  cliente
[03:34] 
[03:34] que  va  a  utilizar  bien  nuestra  solución,
[03:37] 
[03:37] ¿vale?  Y  em  hacéis  solo  tecnología.  Sí,
[03:41] 
[03:41] solo  hacemos  solo  software
[03:43] 
[03:43] para  el  e-commerce,  pero  luego  hablas
[03:45] 
[03:45] mucho  también  de  almacenes  y  hay  un  tema
[03:47] 
[03:47] de  transporte  importante.  Esto  se
[03:49] 
[03:49] encarga
[03:51] 
[03:51] el  el  negocio  de  solucionarlo  por  su
[03:53] 
[03:53] cuenta.
[03:53] 
[03:53] Perfecto.  Así  de  de  un  lado  tenemos  el
[03:56] 
[03:56] Order  Management  System,  que  es  es  el
[03:58] 
[03:58] orquestrador  del  pedido.  Entonces  vamos
[04:00] 
[04:00] a  tener  ahí  integraciones  con  un  ERP,  un
[04:05] 
[04:05] WMS  y  otros.  Explica  para  la  gente  que
[04:08] 
[04:08] no  esté  en  el  mundillo  que  son  estas  RP.
[04:10] 
[04:10] Creo  que  todo  el  mundo  sabe  lo  que  es.
[04:11] 
[04:11] Perfecto.
[04:12] 
[04:12] Pero  el  WMS  es  el  warehouse  management
[04:14] 
[04:14] system  en  general  es  el  sistema  que
[04:16] 
[04:16] maneja  todo  el  inventario,  ¿vale?
[04:18] 
[04:18] Que  está  en  un  almacén,  cuál  es  la
[04:20] 
[04:20] posición  del  producto,  cuántos  productos
[04:22] 
[04:22] están  ahí,  etcétera.  Entonces,  cuando
[04:23] 
[04:23] hay  un  pedido  que  es  hecho  en  línea,
[04:25] 
[04:25] primero  tenemos  que  saber  el  inventario,
[04:27] 
[04:27] la  cantidad  de  productos  disponible,
[04:29] 
[04:29] dónde  está  disponible  para  calcular  toda
[04:31] 
[04:31] la  parte  de  el  el  flete,  cuánto  va  a
[04:35] 
[04:35] costar,  cuánto  tiempo  va  a  tardar.  Y  ahí
[04:37] 
[04:37] después  que  el  pedido  es  hecho,  enviamos
[04:39] 
[04:39] la  información  a  los  sistemas  del
[04:41] 
[04:41] retailer  y  uno  de  los  sistemas  es  el
[04:44] 
[04:44] WMS,
[04:45] 
[04:45] ¿vale?  E  por  las  empresas  grandes,  ¿no?
[04:48] 
[04:48] Por  ejemplo,  has  hablado  de  Amel
[04:49] 
[04:49] Origion,  que  es  un  supermercado  grande,
[04:51] 
[04:51] no  sé  si  está  por  toda  España,  pero  al
[04:52] 
[04:52] menos  en  Barcelona  hay  muchas,  eh,  una
[04:55] 
[04:55] empresa  ya  más  grande,  ¿no?  Que  factura
[04:58] 
[04:58] pues  cientos,  si  no  miles  de  de  millones
[05:00] 
[05:00] de  euros  e  en  en  venta.  ¿Por  qué  eligen
[05:04] 
[05:04] Vtex?  ¿Qué  les  ofrecéis  vosotros  que  no
[05:05] 
[05:06] encuentran  o  en  un  Shopify  o  entiendo  en
[05:08] 
[05:08] las  otras  plataformas  que  hay  hay
[05:10] 
[05:10] competencia  de  Vtex  especializada  en
[05:12] 
[05:12] enterprise  y  luego  están  los  viejos,
[05:14] 
[05:14] ¿no?  Las  las  compañías,  los  Oracles  y
[05:18] 
[05:18] compañía  que  también  tienen  soluciones
[05:19] 
[05:19] de  e-commerce  de  hace  mucho  tiempo.
[05:21] 
[05:21] Sí,  sí,  ¿verdad?  Entonces,  hoy  los
[05:24] 
[05:24] principales  beneficios  de  UBTEX  es  la
[05:27] 
[05:27] parte  de  la  completud  de  de  la  solución.
[05:32] 
[05:32] ¿Qué  tan  completa  está  la  solución?  Si
[05:34] 
[05:34] comparamos  con  una  Shopify,  por  ejemplo,
[05:36] 
[05:36] tenemos  mucho  más  funcionalidades,  como
[05:38] 
[05:39] llamamos  out  of  the  box,  que  están
[05:40] 
[05:40] incluidas  en  la  solución  y  van  a  atender
[05:43] 
[05:43] el  cliente  que  necesita  de  una  una
[05:44] 
[05:44] operación  un  poco  más  sofisticada  con  el
[05:48] 
[05:48] mejor  total  cost  of  ownership  que
[05:49] 
[05:49] llamamos  TCO,  entonces  costo  beneficio
[05:52] 
[05:52] al  final.  Entonces  es  una  solución
[05:54] 
[05:54] completa  con  un  costo  beneficio  muy
[05:57] 
[05:57] bueno  y  al  final  agilidad.  Entonces
[06:00] 
[06:00] nosotros  somos  nosotros  mantenemos  es
[06:02] 
[06:02] una  solución  que  entregamos  en  el  modelo
[06:03] 
[06:03] de  software  a  service  y  nosotros
[06:05] 
[06:05] mantenemos  la  solución  actualizada  por
[06:07] 
[06:07] día.  Hacemos  20,  30  actualizaciones,
[06:10] 
[06:10] deploys  por  día  en  la  solución.
[06:12] 
[06:12] Entonces,  arquitectura  de
[06:13] 
[06:13] microservicios,  etc.  No  voy  a  entrar  en
[06:14] 
[06:14] la  parte  mucho  técnica,  pero  esta
[06:17] 
[06:17] agilidad  hace  con  que  el  retailer  no
[06:19] 
[06:19] tenga  que  tener  un  equipo  de  IT  de
[06:21] 
[06:21] desarrolladores  super  grande  para
[06:23] 
[06:23] mantener  para  el  mantenimiento  y
[06:25] 
[06:25] evolución  de  la  solución.  Nosotros
[06:26] 
[06:26] estamos  siempre  a  frente  y  eh  entregando
[06:30] 
[06:30] ah  innovación.
[06:32] 
[06:32] Eh  aquí,  por  ejemplo,  ha  pasado  por  el
[06:33] 
[06:33] podcast  e  Mercadona,
[06:35] 
[06:35] que  nos  ha  explicado  que  tiene  un  equipo
[06:37] 
[06:37] de  tecnología  enorme,  ¿no?  Y  hace  mucha
[06:40] 
[06:40] tecnología  propietaria.  ¿Por  qué
[06:42] 
[06:42] Mercadona,  por  ejemplo,  elige  hacer
[06:44] 
[06:44] tecnología  propietaria  en  lugar  de
[06:45] 
[06:45] contrataros  a  vosotros?
[06:47] 
[06:47] Tuvimos  algunas  eh  fases.
[06:50] 
[06:50] Si  queréis  os  presentamos,
[06:52] 
[06:52] por  favor,  por  favor,
[06:53] 
[06:53] si  queréis  venderles.
[06:54] 
[06:54] Sí,  por  favor.  sería  un  un  un  cliente
[06:57] 
[06:57] que  nosotrosamos  de  tener,
[06:59] 
[06:59] pero  eh  tuvieron  algunas  fases  eh  de
[07:02] 
[07:02] evolución  de  tecnología  para  comercio
[07:03] 
[07:03] electrónico.  Al  principio,  20  años
[07:06] 
[07:06] atrás,  era  mucho  on  premis,  entonces  la
[07:10] 
[07:10] solución  instalada  y  esta  solución  on
[07:12] 
[07:12] premise  en  general  podría  ser  una
[07:15] 
[07:15] solución  de  de  SAP,  de  hybrid  o  magento
[07:18] 
[07:18] o  algo  así,  pero  la  instalada  para  este
[07:21] 
[07:21] cliente,  como  llamamos  single  tenant  del
[07:24] 
[07:24] premises  evolucionamos  evolucionamos
[07:27] 
[07:27] para  el  SAS  de  primera  generación  que
[07:29] 
[07:29] era  una  solución  hosted,  una  solución
[07:30] 
[07:30] que  se  parecía  técnicamente  con  Elon
[07:33] 
[07:33] Premis,  sin  embargo,  el  proveedor  que
[07:35] 
[07:35] proveía  también  la  parte  de  hosting  de
[07:37] 
[07:37] infraestructura,  entonces  era  más  fácil
[07:39] 
[07:39] para  el  el  el  minorista,  el  cliente  de
[07:41] 
[07:41] de  manejar  esto.  Y  evolucionamos  para
[07:44] 
[07:44] softwares  de  serves  de  segunda
[07:46] 
[07:46] generación,  que  es  realmente  eh eh  una
[07:48] 
[07:48] solución  que  llamamos  multitanent,  que
[07:50] 
[07:50] es  una  única  aplicación  con  una  única
[07:52] 
[07:53] estructura  de  cloud  que  todos  los
[07:55] 
[07:55] clientes  están  ahí  utilizando  y
[07:57] 
[07:57] compartiendo  de  forma  eficiente.
[08:00] 
[08:00] Al  final  lo  que  pasó  es  que  con  esas
[08:03] 
[08:03] diferentes  fases  de  evolución  de
[08:05] 
[08:05] tecnología,  muchos  retailers
[08:08] 
[08:08] entendieron  que  en  algún  momento  el
[08:11] 
[08:11] negocio  de  comercio  electrónico  sería  su
[08:13] 
[08:13] core  business  en  tecnología.  Entonces
[08:15] 
[08:16] internalizaran  esto.  Entonces  fue  un
[08:18] 
[08:18] movimiento  de  internalización  porque
[08:21] 
[08:21] estaba  muy  cerca  de  entendían  que  estaba
[08:23] 
[08:23] muy  cerca  de  Alcore  Business.  Hoy  lo  que
[08:26] 
[08:26] veo  que  está  pasando  principalmente  con
[08:28] 
[08:28] clientes  grandes,  porque  por  ejemplo  en
[08:30] 
[08:31] Brasil  donde  tenemos  muchos  clientes  de
[08:32] 
[08:32] enterprise  eh
[08:35] 
[08:35] clientes  que  tenían  sus  propias
[08:36] 
[08:36] soluciones  hace  20  años,  hoy  están
[08:40] 
[08:40] utilizando  VTEX  y  recién
[08:43] 
[08:43] eh  migrados  a  UTEX  porque  entendieron
[08:46] 
[08:46] que  la  relación  costobeneficio  de
[08:48] 
[08:48] mantener  su  propia  estructura,  su  propio
[08:50] 
[08:50] equipo  de  desarrollo  y  etcétera  era
[08:52] 
[08:53] mucho  más  cara  y  no  les  daba  la  agilidad
[08:56] 
[08:56] necesaria  y  hoy  hay  soluciones  en  el
[08:58] 
[08:58] mercado,  no  solo  UBTEX,  pero  es  una  de
[09:01] 
[09:01] ellas  que  puede  proveer  algo  con  alta
[09:05] 
[09:05] alto  grado  de  seguridad,  con  innovación,
[09:09] 
[09:09] con  agilidad  y  aún  regalar  al  cliente  la
[09:11] 
[09:12] capacidad  de  customizar  lo  que  sea
[09:13] 
[09:13] necesario,  porque  este  al  final  es  el  el
[09:15] 
[09:15] el  lo  que  está  buscando.  Quiero  hacer  lo
[09:17] 
[09:17] que  necesito  yo,  no  quiero  estar  como
[09:20] 
[09:20] limitado  a  lo  que  la  solución  puede
[09:23] 
[09:23] ofrecer.  Entonces  nosotros  por  tenemos
[09:27] 
[09:27] una  solución  Enterprise  tenemos  un
[09:28] 
[09:28] framework  que  se  llama  Vtex  IO.  En  este
[09:31] 
[09:31] framework  nuestros  clientes  pueden
[09:33] 
[09:33] extender  o  customizar  cualquier  cosa  de
[09:35] 
[09:35] la  solución.  Es  100%  flexible.  Entonces
[09:38] 
[09:38] tienen  la  misma  flexibilidad  y
[09:39] 
[09:39] customización.
[09:40] 
[09:40] Esto  son  son  APIs,  es  código.  O  sea,
[09:42] 
[09:42] ¿hasta  qué  nivel  de  profundidad  tiene
[09:45] 
[09:45] que  entrar  el  cliente  para
[09:46] 
[09:46] Es  es  código?  es  código  está  en  el  nivel
[09:49] 
[09:49] low  code,  entonces  es es  un  código  más
[09:51] 
[09:51] sencillo  de  desarrollar,  pero  necesita
[09:53] 
[09:53] de  ingenieros,  de  personas  técnicas  para
[09:55] 
[09:55] hacerlos
[09:55] 
[09:55] y  eso  es  gente  que  está  en  plantilla  de
[09:58] 
[09:58] tu  cliente,  o  sea,  en  Mell  hay
[10:00] 
[10:00] programadores  customizando  Vtex.
[10:03] 
[10:03] Exactamente.  Sí.  Que  pueden  ser
[10:06] 
[10:06] empleados  de  Ametler  o  que  pueden  ser  de
[10:09] 
[10:09] agencias,  ¿vale?  Pero  no  son  vuestros,
[10:11] 
[10:11] pero  no  son  nuestros.
[10:13] 
[10:13] No  probemos
[10:14] 
[10:14] servicioo  se  tiene  que  encontrar  un
[10:15] 
[10:15] programador,  ya  sea  nómina  o  sea
[10:17] 
[10:17] externalizado,  pero  vosotros
[10:19] 
[10:19] no  programáis  nada  para  un  cliente,
[10:21] 
[10:21] ¿no?
[10:21] 
[10:21] Cero.
[10:22] 
[10:22] Perfecto.  Sí,
[10:23] 
[10:23] no  tenos  ni  un  solo  cliente  que  hay  ahí
[10:25] 
[10:25] en  el  código  de  Vtex.  No  hay  ni  el
[10:27] 
[10:27] nombre.
[10:27] 
[10:27] No  tenemos  ningún  cliente  en  una  versión
[10:29] 
[10:29] diferente.  Todos  los  clientes  están  en
[10:31] 
[10:31] la  misma  versión.
[10:32] 
[10:32] Sí,  en  la  misma  nube.  Usamos  hoy  a  WS
[10:36] 
[10:36] como  como  nuestro  nube,  pero  sí  todos
[10:38] 
[10:38] los  clientes  la  misma  nube  en  la  misma
[10:39] 
[10:39] aplicación,
[10:40] 
[10:40] ¿vale?  Pero  en  diferentes  continentes,
[10:42] 
[10:42] porque  has  hablado  de  Estados  Unidos,
[10:43] 
[10:43] has  hablado  de  Latinoamérica  y  ahora  de
[10:45] 
[10:45] Europa.
[10:45] 
[10:46] Sí.  Y  tenemos  clientes  en  Asia,  tenemos
[10:48] 
[10:48] Motorola  en  Japón,  Kitchenade  en
[10:50] 
[10:50] Singapura  y  otros  clientes  por
[10:52] 
[10:52] Entonces,  lo  que  me  contabas  antes  de  de
[10:54] 
[10:54] las  diferentes  fases  del  e-commerce,  lo
[10:56] 
[10:56] que  yo  entiendo  que  me  estás  diciendo  es
[10:57] 
[10:57] que  Mercadona  llegará  un  día  que  esperas
[11:01] 
[11:01] que  sea  pronto,  que  se  darán  cuenta  que
[11:04] 
[11:04] estarían  mejor  trabajando  con  un  partner
[11:06] 
[11:06] especializado  en  software  para
[11:07] 
[11:07] e-commerce  que  no  haciendo  el  suyo
[11:09] 
[11:09] propio.
[11:09] 
[11:09] Sí,  debería  ser  la  tendencia.  Vale,
[11:12] 
[11:12] bueno,  pues  ya  si  quieres  la  el  contacto
[11:14] 
[11:14] te  lo  te  lo  paso.  Oye,  Vtex,  aparte  de
[11:17] 
[11:17] de  de  la  empresa,  lo  que  hace  y  la
[11:20] 
[11:20] evolución,  que  será  muy  interesante  que
[11:21] 
[11:21] nos  cuentes,  también  tiene  una
[11:22] 
[11:22] particularidad  que  es  una  empresa
[11:23] 
[11:23] cotizada,
[11:24] 
[11:24] con  lo  cual  los  números  son  públicos,
[11:27] 
[11:27] ¿verdad?  Exactamente.
[11:28] 
[11:28] Cuéntanos  un  poco  los  que  te  acuerdes  y
[11:30] 
[11:30] si  no  te  acuerdas,  tranquilo,  que  yo
[11:31] 
[11:31] tengo  aquí  a  Hu  Finance  y  busco  y  busco
[11:33] 
[11:33] el  resto.
[11:34] 
[11:34] Pero  cuéntanos  un  poquito  e  cuál  es  el
[11:37] 
[11:37] tamaño  de  de  VTEX.  Perfecto.  Los  números
[11:41] 
[11:41] que  me  acuerdo  ahí  que  no  son  precisos,
[11:43] 
[11:43] pero  como  deciste  están  en  el  sitio  de
[11:46] 
[11:46] de  inversionistas  de  de  Utex.  Los
[11:48] 
[11:48] últimos  12  meses  creo  que  llegamos  a  una
[11:51] 
[11:51] facturación  de  casi  230  y  algo  millones
[11:55] 
[11:55] de  dólares.
[11:57] 
[11:57] La  mayoría  de  esta  facturación  es
[11:58] 
[11:58] suscripción.  Es  el  cliente  que  paga  un
[12:01] 
[12:02] una  mensualidad.  Y  una  particularidad
[12:05] 
[12:05] que  tenemos  es  que
[12:06] 
[12:06] la  mayoría  he  leído  yo  que  era  90  y  pico
[12:08] 
[12:08] por
[12:09] 
[12:09] 90  y  pico%
[12:09] 
[12:10] o  sea  porque  la  mayoría  podía  ser  51%
[12:13] 
[12:13] la  gran  gran  mayoría
[12:14] 
[12:14] casi  todo  es  una  suscripción  de  los
[12:16] 
[12:16] clientes.
[12:16] 
[12:16] Es  es  esto  y  y  esta  suscripción,
[12:20] 
[12:20] la  parte  más  grande  de  esa  suscripción
[12:22] 
[12:22] es  un  variable  que  es  un  porcentaje  de
[12:25] 
[12:25] las  ventas.  O  sea,  vuestro  modelo  de
[12:27] 
[12:27] precio  es  un  fijo  de  suscripción  y  luego
[12:30] 
[12:30] un  variable  y  dices  que  la  grande  es  el
[12:33] 
[12:33] variable  sobre  ventas.
[12:34] 
[12:34] Más  o  menos  un  65%
[12:36] 
[12:36] es  variable  y  un  35%  es  fijo.
[12:39] 
[12:39] Me  he  sorprendido  que  en  los  informes  de
[12:41] 
[12:41] inversores  habláis  de  GNB,  ¿no?  Que  es
[12:44] 
[12:44] el  volumen  transaccionado  en  la
[12:46] 
[12:46] plataforma.
[12:47] 
[12:47] Perfecto.
[12:47] 
[12:47] Pero  claro,  tú  no  emites  esta  factura.
[12:49] 
[12:49] Esta  es  una  factura  que  emite  a
[12:50] 
[12:50] Melorision,
[12:51] 
[12:52] pero  tú  lo  sumas.
[12:52] 
[12:52] Así  es.  Así  es.  Exactamente.  Entonces,
[12:54] 
[12:54] nosotros  miramos  el  GMV  como  la  moneda
[12:57] 
[12:57] de  cuánto  estamos  transaccionando  y  este
[13:00] 
[13:00] GMV  lo  utilizamos  por  cliente  para  hacer
[13:04] 
[13:04] la  facturación  del  variable.  O  sea,  el
[13:05] 
[13:05] porcentaje  literalmente  de  este  GMB  es
[13:08] 
[13:08] una  es  el  65%  de  tu  facturación,  ¿no?
[13:11] 
[13:11] Los  datos  que  yo  veo  aquí  del  último
[13:13] 
[13:13] trimestre
[13:14] 
[13:14] de  Q2  de  2025  eran  4  millones  de  dólares
[13:19] 
[13:19] de  GNB  en  un  trimestre,
[13:21] 
[13:21] ¿no?  con  lo  cual  pues  5x  4  20  estáis  en
[13:24] 
[13:24] casi  20,000  millones
[13:26] 
[13:26] 20,000  millones  anualizados  de  GNB  y  de
[13:30] 
[13:30] esto  generáis  200
[13:33] 
[13:33] más  o  menos  1%  de
[13:34] 
[13:34] un  1%  es  el  pringio  vuestro  take  rate.
[13:38] 
[13:38] Bueno,  claro,  más  o  menos
[13:39] 
[13:39] el  promedio  es  este.
[13:40] 
[13:40] Es  este  el  promedio.  Sí.  Bueno,  más  o
[13:42] 
[13:42] menos  porque  en  realidad  cobráis  menos
[13:44] 
[13:44] porque  hay  un,  o  sea,  has  dicho  65%  con
[13:46] 
[13:46] lo  cual  hay  otro  porcentaje  de
[13:47] 
[13:47] es  fijo  más  el  variable  nos  da  un
[13:50] 
[13:50] acaba  aquí  acaba  en  un  1%,  o  sea,  si
[13:53] 
[13:53] Mercadona  quisiera  moverse  a  Vtex,  eh,
[13:57] 
[13:57] quizá  por  volumen  le  daríais  un
[13:59] 
[13:59] descuentillo,  ¿no?  Pero  de  promedio
[14:00] 
[14:00] acabaría  pagándos  un  1%  de  todo  lo  que
[14:02] 
[14:02] transaccionan.
[14:03] 
[14:03] Así  es.  Y  es  lo  que  nosotros  creemos.
[14:04] 
[14:04] Creemos  que  tecnología,  al  menos  esta
[14:07] 
[14:07] parte  de  comercio  electrónico  para  los
[14:09] 
[14:09] retailers,  no  debería  costar  más  que
[14:12] 
[14:12] 1,52%
[14:14] 
[14:14] total.  Entonces,  la  el  software  de  Vtex
[14:16] 
[14:16] Mercadona  es  muy  grande.  Eh,  ahora
[14:19] 
[14:19] me  hace  pensar  que  quizá  en  su  caso  el
[14:20] 
[14:21] porcentaje  no  es  un  buen  modelo  porque
[14:22] 
[14:22] cuando  vas  a  un  browser  tan  grande,
[14:25] 
[14:25] pero  es  el  porcentaje  solamente  de  las
[14:27] 
[14:27] ventas  que  pasa  que  que  pasan  por  el
[14:29] 
[14:29] comerci,  ¿no?  Es  si  si  es  un  cliente  que
[14:32] 
[14:32] hace  100  millones  fuera  de  la  plataforma
[14:35] 
[14:35] y  un  millón  en  la  plataforma  es
[14:36] 
[14:36] solamente  lo  que  pasa  por  la  plataforma.
[14:37] 
[14:37] Claro,  pero  estamos  hablando  de  que,
[14:39] 
[14:39] bueno,  es  igual,  son  números  muy
[14:40] 
[14:40] grandes,  ¿no?  Cuando  vas  a  los
[14:42] 
[14:42] a  los  grandes,  eh,  ¿cuál  es  el  el
[14:44] 
[14:44] e-commerce  más  grande  que  tenéis
[14:46] 
[14:46] hoy?  Tenemos
[14:47] 
[14:47] clientes  en  general  de  electrónicos  y
[14:52] 
[14:52] electrodomésticos,
[14:53] 
[14:53] ah,  como  Electrolux,  como  Wple  con
[14:57] 
[14:57] KitchenAid  y  todas  las  marcas  abajo,
[15:00] 
[15:00] Motorola.  En  general,  estos  clientes  son
[15:02] 
[15:02] clientes  grandes  porque  el  ticket
[15:04] 
[15:04] promedio  es  alto  por  el  tipo  de  producto
[15:07] 
[15:07] que  que  venden.
[15:08] 
[15:08] ¿Qué  facturan  eh  e-commerce  al  año?
[15:11] 
[15:11] No  tengo  los  detalles  ahí  en
[15:14] 
[15:14] ¿Y  cuántos  clientes  tenéis
[15:16] 
[15:16] hoy?  Tenemos  poco  más  de  3000  clientes.
[15:18] 
[15:18] 3000  clientes
[15:19] 
[15:19] en  total.
[15:20] 
[15:20] 4000,  ¿no?  20  billion,  ¿no?
[15:23] 
[15:23] 20,000  entre  3,000  nos  da  eh  6  m000ones
[15:27] 
[15:27] al  año.
[15:29] 
[15:29] Sí.  Este  sería  un  cliente  pequeño.
[15:31] 
[15:31] Nuestros  clientes  Enterprise  están  con
[15:33] 
[15:33] una  facturación  en  general  en  línea  a
[15:35] 
[15:35] por  encima  de  6  millones  de  dólares  al
[15:38] 
[15:38] año.
[15:39] 
[15:39] 6  millones  de  dólares.
[15:40] 
[15:40] 100
[15:41] 
[15:41] 100  millones  de  dólares.
[15:43] 
[15:43] Este  es  el  los  clientes  de  Enterprise,
[15:45] 
[15:45] los  clientes
[15:45] 
[15:45] o  sea,  tenéis  muchos  pequeñitos,  pero
[15:47] 
[15:47] luego  los  que  mueven  la  aguja  son  los  de
[15:49] 
[15:49] 100  para  arriba.  Exactamente.
[15:51] 
[15:51] Vale.  Clientes  que  a  vosotros  os  os  eh
[15:53] 
[15:53] generan  un  millón  de  dólares  eh  de
[15:55] 
[15:55] facturación  neta  para  vosotros,  ¿no?
[15:57] 
[15:57] Sí.
[15:57] 
[15:57] Vale.  E  sois  rentables.
[16:00] 
[16:00] Sí,  somos  somos  rentables.  Creo  que  ya
[16:03] 
[16:03] estamos  en  el  cuarto  o  quinto  trimestre
[16:06] 
[16:06] de  que  que  somos  rentables.
[16:08] 
[16:08] ¿Cómo  crece  la  facturación  de  Vetex?
[16:11] 
[16:11] Creo  que  en  el  último
[16:15] 
[16:15] en  el  último
[16:18] 
[16:18] call  de  de  resultados
[16:21] 
[16:21] estábamos  creciendo  en  alrededor  de  10  a
[16:24] 
[16:24] 15%  al  año,  algo  así.  Vale.  Eh,  sí,  yo
[16:27] 
[16:28] solo  tengo  del  último  quarter  y  aquí
[16:29] 
[16:29] pone  9,1
[16:31] 
[16:31] en  dólares,  pero  tenéis  eh  como  tenéis
[16:35] 
[16:35] mucho  negocio  por  todo  el  mundo  con  con
[16:38] 
[16:38] el  intercambio  de  divisa,  que  este  año
[16:40] 
[16:40] ha  sido  bastante  salvaje,
[16:41] 
[16:41] hay  un  13%  de  crecimiento.  Yo  entiendo
[16:44] 
[16:44] esto,  que  hay  un  13%  de  crecimiento  eh
[16:47] 
[16:47] neutral.
[16:48] 
[16:48] Exacto.  En  efect,
[16:50] 
[16:50] sí.  ¿Qué  es  lo  que  miramos  al  final?
[16:51] 
[16:51] Claro.  ¿Qué  es  lo  que  depende  de
[16:53] 
[16:53] vosotros?  Pero  la  realidad  es  que
[16:55] 
[16:55] el  crecimiento  en  dólar  eventualmente  va
[16:57] 
[16:57] a  ser  un  poco  más  bajo,  un  poco  más
[16:59] 
[16:59] alto.
[16:59] 
[16:59] Bueno,  este  año  con  todas  las  con  todos
[17:02] 
[17:02] los  aranceles  que  han  venido  Estados
[17:03] 
[17:03] Unidos,  el  dólar  ha  sufrido  bastante
[17:06] 
[17:06] y  y  si  tenéis  negocio  en  en  Brasil  y  en
[17:09] 
[17:09] otros  países  latinoamericanos,  ahí
[17:10] 
[17:10] también  las  las  divisas  se  mueven
[17:12] 
[17:12] bastante  últimamente,  con  lo  cual  afecta
[17:13] 
[17:13] mucho,  ¿no?
[17:14] 
[17:14] Y  los  costos  se  mueve  también  de  acuerdo
[17:15] 
[17:15] con  la  concentración  de  de  costos.  Si  si
[17:18] 
[17:18] si  ponemos  el  FX  ahí  adentro,
[17:20] 
[17:20] ¿vale?  Eh,  ¿cuál  es  el  la  rentabilidad
[17:24] 
[17:24] de  de  VTEX?
[17:27] 
[17:27] No  tengo  de  cabeza,  pero  diría  que  es
[17:29] 
[17:29] alrededor  10%
[17:32] 
[17:32] de  vida.
[17:32] 
[17:32] 10%  de  margen  de  vida.
[17:34] 
[17:34] Yo  diría  que  es  algo  por  ahí.  Vale,  a
[17:37] 
[17:37] ver,  aquí  tenemos  eh  anualizado,  por
[17:40] 
[17:40] ejemplo,  ¿no?  Eh,  a  final  de  los  últimos
[17:44] 
[17:44] 12  meses,  pues  facturación  de  230
[17:47] 
[17:47] eh  millones
[17:49] 
[17:49] con  un  gross  profit  de  174,
[17:51] 
[17:51] con  lo  cual  un  margen  bruto  de  software,
[17:54] 
[17:54] ¿no?  De  tecnología.  Claramente  no  es  un
[17:57] 
[17:57] fintech  ni  Sí,  sí,  sí.
[17:59] 
[17:59] Eh,  y  aquí  sí  que  hay  un  operating
[18:02] 
[18:02] income  de  14  millones,  que  bueno,  es  un
[18:04] 
[18:04] poquito  menos  del  10%.  Mm.
[18:06] 
[18:06] Pero  bueno,  esto  ha  mejorado  mucho,  eh.
[18:07] 
[18:07] Veo  que  los  últimos  dos  años
[18:08] 
[18:08] mejorado,  creo  que  el  último  quarter,  si
[18:10] 
[18:10] miramos  los  últimos.  Pero  esto  es  el
[18:11] 
[18:11] último  año.  Esto  es  el  último  año.
[18:12] 
[18:12] Habéis  hecho  un  esfuerzo  muy  grande
[18:15] 
[18:15] de  pasar
[18:16] 
[18:16] de  quemar  60,  50,  14  millones  de
[18:20] 
[18:20] dólares.  No,  quemar  significa  perder
[18:22] 
[18:22] en  operating  incomodo
[18:25] 
[18:25] 2024  y  ahora  los  últimos  eh  12  meses  14
[18:29] 
[18:29] 14  millones,  ¿no?
[18:30] 
[18:30] Y  tienes  razón  que  de  hecho  el  último
[18:31] 
[18:31] quarter  ha  hecho  un  acelerón  importante,
[18:34] 
[18:34] ¿no?  O  sea,  ¿os  movéis  con  el  mercado?
[18:37] 
[18:37] Sí.  Al  final  lo  que  pasó  con  el  mercado
[18:40] 
[18:40] de  tecnología
[18:41] 
[18:41] principio  de  2022,
[18:45] 
[18:45] donde
[18:46] 
[18:46] los  inversionistas  pasaron  a  mirar
[18:49] 
[18:49] con  mucho  más  importancia  el  tema  de
[18:51] 
[18:51] ganancias  y  no  solamente  el  tema  de
[18:53] 
[18:53] crecer  y  nosotros  nos  adaptamos  también.
[18:57] 
[18:57] Al  final,
[18:58] 
[18:58] ¿qué  remedio?  Al  final,  en  este  en  este
[19:01] 
[19:01] tema  eh  que  es  un  tema  interesante,  en
[19:04] 
[19:04] los  25  años  de  empresa,  creo  que  tuvimos
[19:08] 
[19:08] pérdida  en  cuatro  o  cinco,  ¿no?  en  los
[19:11] 
[19:11] 25  años  y  siempre  nosotros
[19:16] 
[19:16] supimos  como  trabajar  y  y  estamos  más
[19:19] 
[19:19] confortables  en  hacer  una  empresa  que
[19:23] 
[19:23] generaba  caja
[19:25] 
[19:25] de  lo  que  como  queimar  caja.  Y  entonces
[19:30] 
[19:30] después  de  la  ronda  que  tuvimos  un  pre
[19:32] 
[19:32] IPO  y  ahí  IPO  intentamos  hacer  algunos
[19:36] 
[19:36] algunas  inversiones  más  agresivas  y
[19:38] 
[19:38] quimamos  50  60  millones  de  dólares.  Pero
[19:42] 
[19:42] el  mercado  se  el  mercado  mudó  muy  rápido
[19:45] 
[19:45] y  nosotros  nos  adaptamos  y  te  digo  que
[19:48] 
[19:48] hoy  es  la  forma  más  confortable  para
[19:50] 
[19:50] nosotros  esa  disciplina  financiera  de  de
[19:53] 
[19:53] ser  un  poco  más  disciplinado  y  hacer  una
[19:55] 
[19:55] empresa  que  tenga  que  se  que  tenga  una
[19:58] 
[19:58] sustentación  de  de  largo  plazo  es  más
[20:02] 
[20:02] como  el  camino  que  nos  gusta  seguir  que
[20:05] 
[20:05] ser  una  empresa  de  quema.
[20:06] 
[20:06] Bueno,  como  decías  antes,  ¿no?  Vuestros
[20:08] 
[20:08] clientes  son  las  empresas  que  se  han
[20:09] 
[20:09] hecho  mayores,  vosotros  también  os
[20:11] 
[20:11] hacéis  mayores
[20:13] 
[20:13] y  y  todas  las  empresas  eventualmente
[20:15] 
[20:15] tienen  que  generar  caja.
[20:17] 
[20:17] Sí,
[20:17] 
[20:17] pasa  es  que  a  muchas  se  les  olvida  por
[20:19] 
[20:19] el  camino,  incluyendo  a  los  inversores,
[20:21] 
[20:21] incluyendo  al  mercado  de  la  bolsa
[20:23] 
[20:23] cotizada,  ¿no?  Parece  que  se  les  olvida,
[20:25] 
[20:25] pero  esto  va  de  eventualmente  tener  una
[20:28] 
[20:28] maquinita  que  sabe  [ __ ]  inversión  y
[20:30] 
[20:30] hacerla  crecer  y  devolverla,  con  lo  cual
[20:32] 
[20:32] hay  que  generar  hay  que  generar  caja.
[20:34] 
[20:34] Em,  hablaros  un  poco  de  la  historia,
[20:38] 
[20:38] sobre  todo  llegando  a  la  IPO,  ¿no?,  de
[20:41] 
[20:41] la  fundación  y  la  inversión  de  VTEX
[20:44] 
[20:44] hasta  el  momento  de  la  IPO.  Y  luego  me
[20:46] 
[20:46] encantaría  profundizar  en  es  el  por  qué,
[20:49] 
[20:49] cómo,  cuándo,  dónde  y  por  qué.  Pero
[20:51] 
[20:51] explícanos  un  poquito  la  historia  de  de
[20:53] 
[20:53] la  financiación  de  UETEX.
[20:54] 
[20:54] Entonces,  UETEX  empezó  en  el  año  2000.
[20:57] 
[20:57] Ah,
[20:58] 
[20:58] sí,  hace  25  años.
[20:59] 
[20:59] Claro,  habías  dicho  25  años,  pero  no.
[21:01] 
[21:01] Vaya  momento  para  montar  una  plataforma
[21:03] 
[21:03] de  e-commerce,  eh,  justo  mientras  se
[21:05] 
[21:05] desmonta
[21:06] 
[21:06] todo  el
[21:06] 
[21:06] no  empezó  como  plataforma  de  e-commerce,
[21:08] 
[21:08] tardó  algunos  años  para  así  encontrar  su
[21:12] 
[21:12] sitio.  Yo  diría  que  en  el  2007,  que
[21:15] 
[21:15] realmente  nosotros  nos  encontramos  como
[21:18] 
[21:18] solución  de  plataforma  de  e-commerce,
[21:19] 
[21:19] producto  software  a  service,  ah,  en
[21:22] 
[21:22] 2001,  2003  des  comercios  electrónicos,
[21:26] 
[21:26] pero  ah  no,  la  empresa  no  era  enfocada
[21:30] 
[21:30] solamente  en  comercio  electrónico.  Y  ahí
[21:32] 
[21:32] en  2007  el  el  principal  tiping  point  que
[21:35] 
[21:35] tuvimos  fue  el  desarrollo  del  sitio  de
[21:39] 
[21:39] comercio  electrónico  de  Walmart  en
[21:40] 
[21:40] Brasil.  Walmart  en  Brasil  era  una  de  las
[21:43] 
[21:43] reds  más  grandes  de  supermercado,  más  de
[21:47] 
[21:47] 500  tiendas  físicas  en  el  país  y  estaban
[21:51] 
[21:51] buscando  una  solución  de  comercio
[21:52] 
[21:52] electrónico  para  ser  el  primer  comercio
[21:54] 
[21:54] electrónico  de  Walmart  en  Brasil.
[21:56] 
[21:56] ¿Qué  era  Vtex  antes  de  ser  comercio
[21:57] 
[21:57] electrónico?
[21:59] 
[21:59] Vtex,  la  la  la  marca  Vtex  viene  de
[22:03] 
[22:03] Vitrini  Textile.  Vitrini.  Vitrini  es
[22:07] 
[22:07] shelf.  No  sé  cómo  se  dice  en  español,
[22:08] 
[22:08] pero  la  es  es  pero  de  de  una  tienda
[22:12] 
[22:12] aparador.
[22:13] 
[22:13] Aparador  textil,
[22:16] 
[22:16] sí,  de  ropa.
[22:17] 
[22:17] Sí.  Y  era  una  solución  para  automatizar
[22:21] 
[22:21] compras  entre  eh  industrias  textiles,
[22:25] 
[22:25] como  un  procur,  un  B2B  de  procurement
[22:27] 
[22:27] textilment  textil.  Vale,
[22:29] 
[22:29] esto  fue  la  idea  original  de  cómo  empezó
[22:32] 
[22:32] Vitrid  Testo,
[22:33] 
[22:34] pero  muy  eh  desde  el  principio  a  al
[22:38] 
[22:38] final  vimos  que  no  era  el  camino,
[22:40] 
[22:40] intentamos  un  par  de  cosas  diferentes,
[22:42] 
[22:42] CRM  y  otras  cosas  más  y  comercio
[22:45] 
[22:45] electrónico  fue  lo  que
[22:48] 
[22:48] a  su  tiempo  ahí
[22:49] 
[22:49] el  mercado  llevó  ahí.
[22:51] 
[22:51] Sí,  sí.  Como  la
[22:52] 
[22:52] Y  Walmart  Walmart  un  poco  sin  querer  o
[22:54] 
[22:54] se  encarga  hacer  un  e-commerce  para
[22:55] 
[22:55] Walmart  Brasil.  Así  y  sí,  muy  sin  querer
[22:58] 
[22:58] porque  la  historia  de  Walmart  fue  muy
[23:00] 
[23:00] curiosa  porque  el  CEO  de  Walmart  quería
[23:03] 
[23:03] mucho  hacer  el  comercio  electrónico  de
[23:05] 
[23:05] Walmart  en  Brasil,  el  CEO  Brasil,  pero
[23:07] 
[23:07] el  global  no  me  quería  permitir
[23:11] 
[23:11] diciendo,  tenemos  una  solución  global
[23:13] 
[23:13] que  va  a  ser  implementada  y  en  2  años
[23:16] 
[23:16] vas  a  tener  la  solución  global
[23:17] 
[23:17] disponible  para  Brasil.  Él  dijo,  "No,
[23:20] 
[23:20] no,  no  quiero  esperar  dos  años,  quiero
[23:21] 
[23:21] quiero  empezar  ahora."  Y  ahí  al  final
[23:24] 
[23:24] Walmart  Global  le  autorizó  a  hacer  su
[23:27] 
[23:28] comercio  electrónico  local.  Entonces
[23:29] 
[23:29] dijeron,  "Busca  una  solución  local
[23:31] 
[23:31] chiquita  que  sea  fácil  ahí  de
[23:34] 
[23:34] implementar
[23:34] 
[23:34] y  luego  y  luego  la  sustituiré
[23:36] 
[23:36] y  la  sustituiremos
[23:37] 
[23:37] en en  2  años.  Esto  2007,  Walmart  se
[23:40] 
[23:40] quedó  con  nosotros  con  la  solución
[23:44] 
[23:44] Software  a  service  hasta  2014  y  ahí
[23:47] 
[23:47] después  la  internalizó  aún  con  nuestra
[23:49] 
[23:49] solución,  aún  con  parte  de  nuestro
[23:52] 
[23:52] equipo  hasta  casi  el  final.  Hoy  Walmart
[23:55] 
[23:55] no  existe  más  en  Brasil,  eh  venderon  sus
[23:57] 
[23:57] operaciones  locales  para  una  red  que  es
[24:00] 
[24:00] cliente  VTEX.  Entonces  continuamos  con
[24:02] 
[24:03] No  habéis  soltado  esa  tienda.  No,
[24:04] 
[24:04] no,  no,  no,  aún  no.  Y  entonces  en  2007
[24:08] 
[24:08] que  curiosamente  y  y  ya  sé  que  no  hace
[24:10] 
[24:10] ilusión  hablar  de  competencia,  pero
[24:12] 
[24:12] Shopify  se  funda  en  2006,  ¿no?  Con  lo
[24:13] 
[24:13] cual  en  ese  mismo  momento
[24:16] 
[24:16] donde  empieza  a  quedar  claro  que  el  que
[24:19] 
[24:19] el  e-commerce  va  a  ser  algo  y  que  tiene
[24:21] 
[24:21] que  haber  tecnología.  Sí,  y  era  muy
[24:23] 
[24:23] difícil  porque  nosotros  desde  el
[24:26] 
[24:26] principio  decidimos  que  entregaríamos  la
[24:30] 
[24:30] solución  en  el  modelo  de  suscripción,  el
[24:31] 
[24:31] modelo  software  service  y  casi  nadie  lo
[24:35] 
[24:35] hacía,  aún  más  en  Latinoamérica.  Era
[24:38] 
[24:38] todo  un  prémis.  Ninguna  empresa  estaba
[24:41] 
[24:41] acostumbrada  en  comprar  software,  esa  a
[24:44] 
[24:44] service.  Pero,  ¿cómo  voy  a  tener  un
[24:46] 
[24:46] software  que  no  está  en  mis  servidores?
[24:48] 
[24:48] Que  no,
[24:48] 
[24:48] sobre  todo  una  empresa  tan  tradicional
[24:50] 
[24:50] como  el  cliente  de  Vtex.  No,
[24:52] 
[24:52] sí,  sí.  Entonces,
[24:53] 
[24:53] porque  los  las  startups  y  las  empresas
[24:54] 
[24:54] tecnológicas  sí  que  en  aquella  época
[24:56] 
[24:56] empezaban  a  adoptar  el  software  as  a
[24:59] 
[24:59] service,  pero  empresas  de  servicios
[25:01] 
[25:01] profesionales,  ¿no?  De  abogados.
[25:03] 
[25:03] Sí,  pero  tardó  10  años  para  para  como
[25:05] 
[25:06] estar  inconfortables  con  SAS.
[25:07] 
[25:07] Pero  las  empresas  más  grandes,  más
[25:08] 
[25:08] tradicionales,  ¿están  empezando  ahora?
[25:10] 
[25:10] Algunas.
[25:10] 
[25:10] Sí,  sí,  sí,  sí.  Hay  algunas  que  están
[25:13] 
[25:13] como  demoradas  que  están  empezando
[25:14] 
[25:15] ahora,  pero  sí  es  y  ahí  nosotros
[25:17] 
[25:17] insistimos  mucho  en  el  modelo,  no
[25:18] 
[25:18] vendíamos  on  premises.  Creo  que  hablamos
[25:20] 
[25:20] un  poco  antes  de  empezar  el  podcast
[25:22] 
[25:22] sobre  las  renuncias  y  nosotros  definimos
[25:25] 
[25:25] muy  bien  cuál  era  la  renuncia  que  cuando
[25:28] 
[25:28] decidimos  ir  por  el  camino  de  Software  a
[25:30] 
[25:30] Service,  ¿cuál  era  la  renuncia?  Que  no
[25:32] 
[25:32] vamos  a  hacer  ningún  proyecto  on
[25:33] 
[25:33] premises.
[25:34] 
[25:34] O  sea,  a  Walmart  le  dijisteis,  "No  hay
[25:36] 
[25:36] on  premis".
[25:37] 
[25:37] Sí,  sí.
[25:38] 
[25:38] Vale,  y  hasta  este  momento,  desde  2000  a
[25:41] 
[25:41] 2007,  que  es  la  travesía  del  desierto,
[25:44] 
[25:44] los  pivots,  ¿no?  La  la  va  haciendo  cosas
[25:47] 
[25:47] Vtex,  hasta  que  encuentra  un  poco  su
[25:49] 
[25:49] lugar  en  el  mundo,  que  es  hacer  lo  que
[25:51] 
[25:51] hace  hoy.  Eh,  levantáis  dinero,
[25:53] 
[25:53] ¿soentab?
[25:54] 
[25:54] No,  no,  no,  no,
[25:57] 
[25:57] no  teníamos  acceso  al  al  dinero
[26:00] 
[26:00] como  de de  inversión.  Sí,  en  San  Paulo,
[26:03] 
[26:03] en  en  somos  los  fundadores  son  de  San
[26:05] 
[26:05] Paulo  y  Río,  pero  sí,  San  Pablo  y  Río,
[26:08] 
[26:08] pero  nunca,  para  tener  una  idea  del
[26:11] 
[26:11] tamaño  de  la  empresa,  en  2010,  Vtex  en
[26:14] 
[26:14] 2010
[26:16] 
[26:16] tenía  menos  de  100  empleados,  menos  de
[26:19] 
[26:19] 100  clientes  y  una  facturación  de  ,000es
[26:23] 
[26:23] dóm
[26:25] 
[26:25] es  en  el  2010.  Entonces,  después  de  10
[26:27] 
[26:27] años  de  de  de de  venture  de  negocio,
[26:30] 
[26:30] todavía  estaba
[26:31] 
[26:31] aún  era  aún  era  muy  cerca  del  cero.  Muy
[26:32] 
[26:32] cerca.  Fue  muy  mucha  insistencia
[26:35] 
[26:35] eh  de
[26:38] 
[26:38] insistencia  y  supervivencia.
[26:39] 
[26:39] Sí,  sí,  sí,  exacto.  Teníamos  que  generar
[26:42] 
[26:42] caja  para
[26:44] 
[26:44] eh eh  fondear  nuestro  propio  como
[26:47] 
[26:47] crecimiento.
[26:48] 
[26:48] ¿Cómo  lo  hicisteis?  ¿De  dónde  salía  la
[26:49] 
[26:49] caja?  De  lo  que  sea.
[26:51] 
[26:51] Sí,  buscábamos  vender  así.  Yo  soy
[26:53] 
[26:53] ingeniero  eléctrico,  empecé  como
[26:55] 
[26:55] desajador  y  lo  que  me  gusta  es  desoyar,
[26:58] 
[26:58] soy  técnico,  pero  desde
[27:00] 
[27:00] como  desde  el  principio  tuve  que  ir  para
[27:03] 
[27:03] el  lado  de  seos  en  marketing,  vendas  y
[27:04] 
[27:04] marketing  para  vender,  facturar  y  pagar
[27:07] 
[27:07] las  la  nómina  y  todo  lo  que  teníamos.
[27:09] 
[27:09] Entonces,  al  final  continuamos  con  la
[27:13] 
[27:13] insistencia  de  que  teníamos  un  producto
[27:15] 
[27:15] y  algo  que  en  el  futuro  podría  ser
[27:18] 
[27:18] innovador
[27:19] 
[27:20] y  eh  y  vamos  a  ir  vender  el  máximo
[27:24] 
[27:24] posible  para  crear  los  casos  de  suceso.
[27:26] 
[27:26] Es  es  de  éxito.  Esto  fue  siempre  lo  que
[27:28] 
[27:28] lo  que  lo  que  nosotros  hicimos.  Nosotros
[27:30] 
[27:30] nos  comunicamos  y  hizo  esto  hasta  hoy
[27:34] 
[27:34] solo  a  través  de  casos  de  éxito.
[27:37] 
[27:37] Entonces  es  la  la  principal  forma  de
[27:39] 
[27:39] comunicar  hoy  si  vamos  a  hacer  algo,  no
[27:41] 
[27:41] digo,  vamos  a  hacer  esta  funcionalidad,
[27:43] 
[27:43] lo  hacemos,  lo  utilizamos  con  un
[27:47] 
[27:47] cliente,  creamos  el  caso  de  éxito  y  ahí
[27:50] 
[27:50] promovemos.  Entonces,  esto  es  es  un
[27:52] 
[27:52] playbook  que  tenemos  desde  siempre  de
[27:55] 
[27:55] comunicarnos  a  través  de  los  casos  de
[27:57] 
[27:57] éxito.  Este  es  es  cómo  hacemos  nuestro
[28:00] 
[28:00] marketing  hoy.
[28:01] 
[28:01] Entonces,  de  2000  a  2007,  descubrir
[28:04] 
[28:04] vuestro  lugar  en  el  mundo.  2007  a  2010
[28:08] 
[28:08] millones  de  dólares  de  facturación,
[28:10] 
[28:10] menos  de  100  personas.  Eh,  todavía
[28:13] 
[28:13] estáis  en  Brasil,  ¿no?  Sao  Pablo  y  Río.
[28:15] 
[28:15] Eh,  en  2021  es  IPO.
[28:18] 
[28:18] 2021  es  IPO.  ¿Qué  pasa  entre  2010  y
[28:20] 
[28:20] 2020?
[28:20] 
[28:20] Perfecto.  En  2012  tuvimos  nuestra  primer
[28:24] 
[28:24] ronda,
[28:24] 
[28:24] ¿vale?
[28:26] 
[28:26] Al  principio  fue  un  fondo,  un  grupo  de
[28:29] 
[28:29] media  sudafricano  que  se  llama  Naspers.
[28:32] 
[28:32] Ah,  vale.  Muy  conocido.  Sí.
[28:33] 
[28:33] Que  eh  ha  hecho  muchas  inversiones  en
[28:36] 
[28:36] compañías  brasileñas  de  tecnología  y  fue
[28:40] 
[28:40] nuestro  primer  inversor  que  en  su  época
[28:44] 
[28:44] creo  que  invirtió  como  7  millones  de
[28:47] 
[28:47] dólares  de  primaria
[28:50] 
[28:50] por  25  20  20  algo  por  de  la  compañía.
[28:54] 
[28:54] Entonces,  algo  así.  Y
[28:57] 
[28:57] después  de  2  años  acabaron  vendiendo  su
[29:01] 
[29:01] parte.
[29:02] 
[29:02] Naspers  porque  por  temas  políticos  de
[29:04] 
[29:04] Nasper  decidieron  salir  como  casi  salir
[29:07] 
[29:07] de  Brasil,  Dievest,
[29:10] 
[29:10] sus  inversiones  de  Brasil
[29:12] 
[29:12] y  venderon  para  un  fondo  de  Nueva  York
[29:17] 
[29:17] que  se  llama  Hiwood  Capitalto,  que  está
[29:19] 
[29:19] con  nosotros  hasta  hoy.
[29:21] 
[29:21] Pero  este  fondo  no  lo  elegisteis
[29:23] 
[29:23] vosotros.
[29:24] 
[29:24] Sí
[29:24] 
[29:24] lo  elegisteis  vosotros,  le  encontrasteis
[29:26] 
[29:26] un  comprador  a  Naspers.
[29:27] 
[29:27] Así  es.  Porque  esto  mucha  gente  no  es
[29:29] 
[29:29] consciente  que  cuando  se  trae  un  socio,
[29:31] 
[29:31] este  socio  quizá  un  día  decide  venderse
[29:33] 
[29:33] sus  participaciones  y  tú  no  pintas  nada
[29:35] 
[29:35] al  final.  Pero  en  este  caso  os  dejaron
[29:37] 
[29:37] elegir  a  vosotros  un  comprador.  Nasper
[29:39] 
[29:39] debería  ser  un  la  idea  inicial  era  que
[29:42] 
[29:42] Nasper  fuera  un  un  inversor  estratégico
[29:46] 
[29:46] y  después  de  2  años  y  con  todas  las
[29:49] 
[29:49] dificultades  que  ellos  estaban  teniendo
[29:50] 
[29:50] en  Brasil  no  lograron  ayudarnos  como
[29:53] 
[29:53] estratégico.  Y  ahí  en  una  conversa
[29:56] 
[29:56] amigable  dijeron,  si  ustedes  encuentran
[29:59] 
[29:59] alguien  para  comprar  nuestra  parte  por
[30:02] 
[30:02] el  mismo  valuation,  estamos  dispuestos  a
[30:05] 
[30:05] vender  para  ayudarnos
[30:06] 
[30:06] el  mismo  al  que  entraron.
[30:07] 
[30:07] Ostras,
[30:08] 
[30:08] o  sea,  dos  años
[30:09] 
[30:10] sí
[30:10] 
[30:10] para  nada  desde  un  punto  de  vista
[30:11] 
[30:12] financiero,  pero  bueno,  les  iba  bien
[30:14] 
[30:14] salir  estratégicamente  y  salieron  y
[30:15] 
[30:15] encontrasteis  un  vendedor,
[30:17] 
[30:17] un  comprador  que  entró  muy  barato.
[30:19] 
[30:19] Sí,
[30:19] 
[30:19] porque  entró  dos  años  después  al  mismo
[30:21] 
[30:21] precio.
[30:21] 
[30:21] Sí,  ¿verdad?
[30:23] 
[30:23] Al  final  aún  estábamos  ahí  porque  cuando
[30:25] 
[30:25] recibimos  la  inversión  de  Naspers  en  en
[30:27] 
[30:27] el  2012,  las  dos  las  dos  principales
[30:30] 
[30:30] inversiones  que  hicimos  fuera  una  eh
[30:34] 
[30:34] empezar  a  abrir  eh  nuestras  operaciones
[30:37] 
[30:37] fuera  de  Brasil.  Entonces  abrimos
[30:39] 
[30:39] inicialmente  la  oficina  en  Argentina,  en
[30:41] 
[30:41] Buenos  Aires,  en  2012  y  eh  contractamos
[30:45] 
[30:46] como  200  ingenieros  para  hacer  un
[30:49] 
[30:49] refactoring  general  en  la  solución.
[30:51] 
[30:51] Entonces  es  casi  como  rehacer  del  cero.
[30:55] 
[30:55] Suena  doloroso  esto.
[30:56] 
[30:56] Sí,  superdoloroso.  200  ingenieros
[30:58] 
[30:58] haciendo  un  refactoring.
[31:00] 
[31:00] Haciendo  un  refactoring  que  tardó  más  de
[31:02] 
[31:02] 2  años.
[31:03] 
[31:03] Entonces  al  final  de  200
[31:04] 
[31:04] más  de  200  ingenieros  y  para  que  la
[31:06] 
[31:07] gente  entienda  desde  fuera  el  producto
[31:09] 
[31:09] queda  igual
[31:10] 
[31:10] porque  un  refactoring  es  reconstruir
[31:12] 
[31:12] todo  lo  que  ya  has  hecho.
[31:13] 
[31:13] Sí,  sí,  sí.  no  nos  da  la  posibilidad  de
[31:16] 
[31:16] crecer  más  rápido,  de  pero  sí,  pero  es
[31:18] 
[31:18] hacer  lo  mismo  de  una  manera  un  poco  más
[31:20] 
[31:20] eficiente  y  ahí  después  hacemos
[31:23] 
[31:23] por  qué  hacía  falta  un  refactor  de  2
[31:25] 
[31:25] años  que  ya  tenía  más  de  10  años
[31:28] 
[31:28] al  final  la  la  origen  inicial  del
[31:32] 
[31:32] producto  fue  de  2001  sí  tenía  mucha
[31:34] 
[31:34] mucha  deuda  técnica,
[31:36] 
[31:37] mucha  deuda  técnica
[31:38] 
[31:38] y  ahí  por  más  que  se  podía  evoluir
[31:41] 
[31:41] evolucionar  decidimos  por  hacer  un
[31:43] 
[31:43] refector.  ¿Te  acuerdas?  Ya  sé  que  hace
[31:44] 
[31:45] muchos  años  y  que  tú  estabas  más  en  las
[31:46] 
[31:46] ventas,  has  dicho,  en  aquella  época,
[31:47] 
[31:48] pero  ¿te  acuerdas  cuáles  eran  los
[31:49] 
[31:49] problemas  técnicos  que  teníais?  ¿Por  qué
[31:50] 
[31:50] había?  Es  muy  bestia  un  refactor  de  2
[31:52] 
[31:52] años,  200  ingenieros.
[31:53] 
[31:53] Creo  que  el  principal  estaba  en  la
[31:58] 
[31:58] nuestra  solución  inicial  no  estaba
[32:01] 
[32:01] preparada  para
[32:03] 
[32:03] el  contexto  de  marketplaces.  Te  te  te
[32:07] 
[32:07] digo  lo  lo  que  sería  el  marketplace,  es
[32:10] 
[32:10] la  capacidad  de  un  retailer  vender
[32:13] 
[32:13] productos  de  un  tercero  en  general  o
[32:16] 
[32:16] vender  a  un  sitio  de  un  tercero.
[32:18] 
[32:18] Entonces  es  el  marketplace  outplace  in.
[32:21] 
[32:21] Soy  yo  podendo  vender  productos  de
[32:23] 
[32:23] tercer  o  al  revés.
[32:25] 
[32:25] Esta  arquitectura  era  una  de  las  de  las
[32:29] 
[32:29] demandas  de  Walmart.  Entonces  Walmart
[32:32] 
[32:32] quería  ser  un  marketplace  en  Brasil.  No
[32:34] 
[32:34] solo  Walmart  provee  de  productos  a
[32:36] 
[32:36] Walmart,  sino  que  hay  otros  proveedores
[32:39] 
[32:39] que  proveen  productos  a  Walmart.
[32:40] 
[32:41] Y  Walmart  en  este  en  2010  tenía  una  una
[32:46] 
[32:46] estrategia  global  de  hacer  Brasil,  India
[32:49] 
[32:49] y  más  un  país,  no  me  recuerdo  cuál,  como
[32:52] 
[32:52] un  piloto  para  probar  el  marketplace
[32:56] 
[32:56] para  después  llevar  para  Estados  Unidos
[32:59] 
[32:59] donde  Amazonar
[33:01] 
[33:01] era  el  la  principal.  poner  el  ejemplo,
[33:02] 
[33:02] ¿no?  Cuando  vas  a  comprar  Amazon,  si
[33:04] 
[33:04] alguien  nos  escucha  que  no  que  no  ha
[33:06] 
[33:06] dedicado  tiempo  a  pensar  en  cómo
[33:08] 
[33:08] funciona  el  e-commerce,  si  alguien  ha
[33:09] 
[33:09] comprado  en  Amazon,  que  es  casi  todo  el
[33:11] 
[33:11] mundo,  tú  puedes  comprar  en  la  web  de
[33:13] 
[33:13] Amazon  o  en  la  app  de  Amazon  cosas  que
[33:15] 
[33:15] te  vende  Amazon,  que  ellos  eligen  el
[33:18] 
[33:18] precio  y  lo  tienen  en  un  almacén  y  te  lo
[33:19] 
[33:20] mandan,  pero  de  hecho  la  mitad  de  las
[33:22] 
[33:22] cosas  que  venden,  de  hecho,  más  de  la
[33:23] 
[33:23] mitad  de  las  cosas  que  venden,  no  te  las
[33:24] 
[33:24] vende  Amazon,  te  las  vende  una  tienda
[33:27] 
[33:27] que  utiliza  Amazon  como  un  escaparate,
[33:29] 
[33:29] ¿no?  Como  un  marketplace.  Entonces,
[33:30] 
[33:30] claro,  el  el  backoffice  y  las
[33:32] 
[33:32] integraciones  y  la  logística  y  los
[33:34] 
[33:34] stocks  no  son  de  Amazon,  son  de  un
[33:36] 
[33:36] montón  de  gente  que  hay  que  integrar.
[33:38] 
[33:38] Entonces,  este  fue  el  principal  cuello
[33:40] 
[33:40] de  botella  que  tenías  en  la  tecnología.
[33:42] 
[33:42] 200,  voy  a  volver  a  decirlo,  eh,  200
[33:44] 
[33:44] ingenieros  2  años
[33:46] 
[33:46] haciendo  un  refactor  con  la  ronda  esta
[33:48] 
[33:48] que  habíais  levantado,  ¿no?  ¿Cuánto
[33:49] 
[33:49] dinero  era?
[33:50] 
[33:50] 7  millones  de  dólares.
[33:52] 
[33:52] ¿Cuántos  de  estos  siete  van  al  refactor?
[33:55] 
[33:55] Porque  es  que  es  es  mucho  dinero.  Eh,  de
[33:58] 
[33:58] alto  diría  al  menos  mitad.
[34:01] 
[34:01] Madre  mía,
[34:01] 
[34:01] al  menos  mitad.
[34:02] 
[34:03] Traumatizado  esto,  Alexandre.
[34:04] 
[34:04] Al  menos  mitad.
[34:05] 
[34:05] Vale.  ¿Qué  pasa  a  partir  de  ahí?  2012.
[34:07] 
[34:08] 2012  abrimos  Argentina,  oficina  en
[34:11] 
[34:11] Argentina,  empezamos  este  refactoring
[34:13] 
[34:13] y  la  mudanza  de  arquitectura.  Una  otra
[34:15] 
[34:15] cosa  es  que  nuestra  solución  era  un  un
[34:18] 
[34:18] monolito,  era  una  solución  que  no  estaba
[34:22] 
[34:22] con  la  arquitectura  microservillos.  de
[34:24] 
[34:24] nuevo,  no  quer  entrar  en  detalles  muy
[34:26] 
[34:26] técnicos,  pero  eh  era  mucho  más  difícil
[34:29] 
[34:29] de  hacer  deploys,  de  hacer  de  innovar,
[34:31] 
[34:31] etcétera.  Entonces,  además  del  tema  de
[34:34] 
[34:34] marketplace  como  un  core  de  la  de  la
[34:38] 
[34:38] plataforma,  era  de  cambiar  la
[34:40] 
[34:40] arquitectura  para  algo  mucho  más  moderno
[34:41] 
[34:41] que  que  estaba
[34:42] 
[34:42] y  escalable.  escalable.  Exactamente.  Y
[34:45] 
[34:45] entonces  abrimos  oficinas  en  Argentina
[34:46] 
[34:47] en  2012
[34:48] 
[34:48] ah,  para  empezar  aprender  cómo  sería
[34:52] 
[34:52] internacionalizar  la  empresa.  Si  eh
[34:55] 
[34:55] enviamos  una  persona,  yo  manejaba  todo
[34:57] 
[34:57] el  equipo  de  ventas  y  marketing  en
[34:59] 
[34:59] Brasil,  elegimos  nuestro  mi  mejor
[35:01] 
[35:01] vendedor  y  lo  enviamos  a  vivir  en  Buenos
[35:04] 
[35:04] Aires,  un  brasileño  a  vivir  en  Buenos
[35:05] 
[35:05] Aires  para  empezar  a  abrir  el  mercado  y
[35:07] 
[35:07] vender  VTEX  ahí.  Y  después  lo  mismo
[35:11] 
[35:11] repetimos  en  Chile  en  Colombia  en  2013.
[35:15] 
[35:15] ¿Cómo  fueron  estos  mercados?
[35:17] 
[35:17] Tardaron  ahí  al  principio  fallamos
[35:20] 
[35:20] mucho,  mucho  y  aprendemos  mucho.
[35:22] 
[35:22] ¿Cuánto  tiempo  hasta  que  empezó  a
[35:24] 
[35:24] funcionar  Argentina?
[35:25] 
[35:25] 3  años.
[35:26] 
[35:26] 3  años  de  fracasar.
[35:27] 
[35:27] Do  tr  años.
[35:28] 
[35:28] Y  al  tercero  empieza  a  funcionar.  La
[35:30] 
[35:30] mayoría  de  los  países  nos  tardan  de  cco
[35:32] 
[35:32] a  7  años  para  llegar  a  una  maturidad  que
[35:36] 
[35:36] nos  que  es  que  es  como  deseable.
[35:39] 
[35:39] Es  mucho.  Eh,
[35:40] 
[35:40] sí.
[35:41] 
[35:41] ¿Por  qué?
[35:42] 
[35:42] Es  es  todo  el  tema  de  creación  de
[35:44] 
[35:44] reputación,  ¿me  entiendes?  Si  tenemos
[35:46] 
[35:46] que
[35:46] 
[35:46] es  el  proceso  de  venta,
[35:47] 
[35:47] es  el  proceso  de  venta,  pero  tenemos  que
[35:49] 
[35:49] vender,  tenemos  que  implementar  todo
[35:51] 
[35:51] este  ciclo,  tenemos  que
[35:52] 
[35:52] ciclo  muy  largo,
[35:53] 
[35:53] crear  el  caso  de  éxito  para  que  porque
[35:56] 
[35:56] en  general  cuando  llegamos  en  un  país
[35:59] 
[35:59] ah,  solo  los  early  adopters  van
[36:01] 
[36:01] eventualmente,
[36:02] 
[36:02] hay  que  estar  loco  para  comprar  para  ser
[36:04] 
[36:04] el  primero  en  comprar  VTX,  ¿no?  IBM  no
[36:07] 
[36:07] tiene  más  su  plataforma,  pero  en  el
[36:08] 
[36:08] pasado  decíamos  si  si  quieres  garantizar
[36:11] 
[36:11] tu  tu  empleo,
[36:13] 
[36:13] nadie.  Exacto.  A  nadie  le  despiden,  ¿no?
[36:15] 
[36:15] La  frase  en  inglés,  ¿no?  A  nadie  le
[36:17] 
[36:17] despiden  por  contratar  IBM  o  Oracle.  Son
[36:19] 
[36:19] estas  marcas
[36:20] 
[36:20] que  sabes  que  es  ahora  no,  ahora  es  al
[36:22] 
[36:22] revés.  Ahora  yo  alguien  de  mi  empresa
[36:24] 
[36:24] contrata  IBM,  digo,  pero  ¿qué  haces?  Así
[36:26] 
[36:26] es.
[36:26] 
[36:26] No  hay  algo  más  moderno  para  nosotros.
[36:28] 
[36:28] Vale,  o  sea,  tardáis  mucho  en  abrir
[36:30] 
[36:30] porque  claro,  o  sea,  es  una  rueda,  un
[36:31] 
[36:31] círculo
[36:32] 
[36:32] virtuoso  muy  lento.
[36:33] 
[36:34] Sí.  Para  construir  reputación.  contratos
[36:36] 
[36:36] muy  grandes,  implementaciones  muy  largas
[36:39] 
[36:39] y  luego  es  un  mundo  tradicional,
[36:41] 
[36:41] ¿no?  Este  cliente,  los  Walmarts  de  turno
[36:43] 
[36:43] no  toman  decisiones  de  una  semana  para
[36:45] 
[36:45] otra,  entiendo  que  hacen  procesos  muy
[36:46] 
[36:46] largos.  ¿Vale?  ¿Y  cómo  evoluciona?
[36:48] 
[36:48] Hasta,  lleguemos  hasta  el  COVID,  hasta
[36:49] 
[36:49] el  2020.
[36:50] 
[36:50] Sí.  Entonces  ahí  continuamos  expansión
[36:53] 
[36:54] internacional.
[36:55] 
[36:55] ¿Ganáis  dinero?
[36:56] 
[36:56] Sí,  estamos  ahí  eh  creo  que  el  primer
[36:59] 
[36:59] año  después  de  la  ronda.  Ah,
[37:02] 
[37:02] el  año  2012.  perdéis  dinero  y  luego  vol
[37:06] 
[37:06] un  2  años,  pero  1  millón  2  millones  no
[37:09] 
[37:09] era  material  relevante.
[37:11] 
[37:11] Y  después  regresamos  a  ganar  dinero
[37:14] 
[37:14] porque  nuestra
[37:16] 
[37:16] ronda  después  de  la  ronda  de  2012/24  fue
[37:19] 
[37:19] en  2019,
[37:20] 
[37:20] ¿vale?
[37:21] 
[37:21] Que  ya  fue  una  ronda  pre  IPO,
[37:23] 
[37:23] ¿vale?  que  ya  fue  una  ronda  que  entró
[37:25] 
[37:25] Soft  Bank,  que  entró  JC,  que  entró
[37:27] 
[37:27] Tiger,  que  entró  un  par  de
[37:29] 
[37:29] inversionistas  que  ya  estaban  ahí  en  en
[37:32] 
[37:32] teoría  preparados  para  un  IPO.
[37:34] 
[37:34] ¿En  qué  fase  estaba  Vtex  en  2019?
[37:38] 
[37:38] Y  ahí  ya  ya ya  estáamos  como  con  un
[37:41] 
[37:41] valuation  de  unicornio,  ya  estamos  con
[37:42] 
[37:42] un  valuation  arriba  por  por  encima  de
[37:44] 
[37:44] los
[37:45] 
[37:45] facturación.
[37:46] 
[37:46] Facturación  creo  que  alrededor  de  100
[37:48] 
[37:48] millones  de  dólares,
[37:49] 
[37:49] ¿vale?  como  algo  algo  50  y  100  con  una
[37:52] 
[37:52] valoración  de  1000  millones  o
[37:54] 
[37:54] sí,  yo  diría  50  millones  de  dólares  en
[37:57] 
[37:57] el  2019  más  o  menos  más  cerca  de  los  50
[38:00] 
[38:00] millones  de  dólares  que  de  los  100
[38:01] 
[38:01] millones  de  dólares
[38:02] 
[38:02] que  para  contexto  2019  es  que  ha
[38:04] 
[38:04] cambiado  mucho  el  mundo  estos  bueno,
[38:06] 
[38:06] siempre  supongo  pero  estos  últimos  cco
[38:08] 
[38:08] se  años  ha  sido  muy  muy  loco.  Antes  del
[38:12] 
[38:12] COVID  el  mercado  eh  de  la  inversión
[38:15] 
[38:15] estaba  animadito.
[38:17] 
[38:17] Sí.
[38:18] 
[38:18] Luego  se  volvió  loco,
[38:20] 
[38:20] luego  se  no,  pero  luego  con  el  covid  se
[38:21] 
[38:21] volvió  loquísimo,
[38:23] 
[38:23] luego  se  volvió  superprudente,
[38:26] 
[38:26] ¿no?  Y  ahora  muy  poco  a  poco  desde  el
[38:29] 
[38:29] COVID  se  ha  ido  animando  con  la
[38:30] 
[38:31] excepción
[38:32] 
[38:32] de  la  inteligencia  artificial  que  está
[38:33] 
[38:33] loquísimo.
[38:34] 
[38:34] Entonces,  en  aquel  momento  estamos
[38:35] 
[38:35] hablando  de  2019,  un  mercado  que  estaba
[38:37] 
[38:37] bastante  animado,  los  múltiplos  eran
[38:39] 
[38:39] altos,  Softbank,  Tiger  Global,  ¿no?
[38:42] 
[38:42] Inversores  muy  agresivos
[38:43] 
[38:43] que  iban  a  pues  a  a  mercados  eh  también,
[38:47] 
[38:47] ¿no?  que  fuera  de  Silcon  Valley
[38:49] 
[38:49] atreverse  a  a  invertir,  etcétera.
[38:52] 
[38:52] La  empresa
[38:54] 
[38:54] se  va  a  Estados  Unidos  en  algún  momento.
[38:56] 
[38:56] Sí,  yo  me  moví  para  México  en  el  2015
[39:01] 
[39:01] para  pasar  un  año  en  México,  abrir  el
[39:03] 
[39:03] mercado  y
[39:04] 
[39:04] acelerar.  Ya  teníamos  oficina  en  México
[39:06] 
[39:06] que  abrimos  en  2014  y  la  idea  fue  de
[39:08] 
[39:08] acelerar  el  mercado  mexicano  para  ser
[39:10] 
[39:10] como  una  puente  para  ayudar  en  en  la
[39:12] 
[39:13] entrada  en  el  mercado  eh  americano.
[39:16] 
[39:16] La  idea  era  de  quedarme  como  3  cu  años
[39:19] 
[39:19] en  México  para  después
[39:23] 
[39:23] pasar  a  enfocar  en  Estados  Unidos.  Sin
[39:26] 
[39:26] embargo,  tuvimos  un  cambio  de  presidente
[39:29] 
[39:29] en  Brasil,  todo  el  tema,
[39:32] 
[39:32] ¿no?  O  sea,  no  en  Vtex,  en  Brasil  el
[39:34] 
[39:34] país,
[39:35] 
[39:35] Brasil,  en  Brasil  el  país,
[39:36] 
[39:36] tema  de  crisis  políticoeconómica,
[39:39] 
[39:39] el  dólar  para  el  real,  el el  la  moneda
[39:42] 
[39:42] brasileña  pasó  de  uno  para  dos,
[39:46] 
[39:46] eh,  de  uno  para  dos  para  uno  para
[39:48] 
[39:48] cuatro.  Entonces,
[39:49] 
[39:49] o  sea,  el  valor  del  real  se  dividió  por
[39:51] 
[39:51] la  mitad  comparado  con  el  y  ahí  en  este
[39:55] 
[39:55] momento  decidimos  que  nos  gustaría  tener
[39:58] 
[39:58] una  operación  en  países  con  una  moneda
[40:01] 
[40:01] más  fuerte
[40:02] 
[40:02] y  acelerar  la  entrada  en  Estados  Unidos
[40:04] 
[40:04] y  ahí  en  enero  de  2016  me  moví  para
[40:06] 
[40:07] Estados  Unidos  para  abrir  la  operación.
[40:10] 
[40:10] Entonces  creé  todo  el  equipo,  toda  la
[40:12] 
[40:13] estrategia  de  Go  to  Market.  Por  6  años
[40:15] 
[40:15] lideré  eh  el  equipo  local.  2016.  ¿Es  la
[40:19] 
[40:19] primera  vez  que  vais  a  vender  a  Estados
[40:20] 
[40:20] Unidos?
[40:21] 
[40:21] Es  la  primera  vez  que  vamos  a  vender  a
[40:23] 
[40:23] Estados  Unidos,  excepto  clientes  de
[40:25] 
[40:25] Latinoamérica  que  ya  tenemos  con
[40:27] 
[40:27] operaciones  en  Estados  Unidos.
[40:28] 
[40:28] De  rebote  habíais  llegado  a  Estados
[40:30] 
[40:30] Unidosamericano.  Sí,
[40:31] 
[40:31] pero  de  directo  de  cara,  ¿qué  porcentaje
[40:34] 
[40:34] es  Estados  Unidos  ahora  del  negocio?
[40:36] 
[40:36] Creo  que  está  un  poco  por  encima  de  10%,
[40:38] 
[40:38] algo  así.
[40:40] 
[40:40] Es  relevante,  pero  no  es  principal.
[40:42] 
[40:42] Es  es  Estados  Unidos  y  Europa  son  las
[40:44] 
[40:44] regiones  que  más  crecen.
[40:46] 
[40:46] Claro,
[40:47] 
[40:47] porque  son  menores,  es  más  fácil  de
[40:48] 
[40:48] crecer.
[40:49] 
[40:49] Pero
[40:50] 
[40:50] y  Brasil  debe  ser  la  más  grande  y  la  que
[40:52] 
[40:52] menos  crece.
[40:53] 
[40:53] Tenemos  un  problema  bueno  que  Brasil
[40:55] 
[40:55] está  creciendo  más  de  lo  que
[40:57] 
[40:57] eventualmente  esperábamos  porque  tenemos
[40:59] 
[40:59] un  market  share  muy  fuerte  en  Brasil  y
[41:01] 
[41:01] pensábamos  que  eventualmente  no  íbamos
[41:04] 
[41:04] crecer  tan  fuerte  ahí.  Sin  embargo,  los
[41:07] 
[41:07] grandes  retailers  que  tenían  sus
[41:11] 
[41:11] soluciones  propietarias  están  empezando
[41:13] 
[41:13] a  a  hacer  migraciones  y  nosotros
[41:16] 
[41:16] cerramos  clientes  muy  grandes  en  Brasil
[41:19] 
[41:19] en  el  último  año  y  esto  fue  una  buena
[41:24] 
[41:24] sorpresa.
[41:24] 
[41:24] Mm
[41:27] 
[41:27] 2019  entre  50  y  100  millones  de  dólares
[41:30] 
[41:30] de  facturación,  ¿no?
[41:32] 
[41:32] Eh,  2020  COVID.  Hm.  doblamos.  Me
[41:36] 
[41:36] recuerdo  que  justo  el  año  de  el  primer
[41:38] 
[41:39] año  de  COVID  llegamos  a  poco  más  de  100
[41:41] 
[41:41] millones  de  dólares  de  facturación.  O
[41:43] 
[41:43] sea,  el  COVID  algo  sí  acceleró  y
[41:46] 
[41:46] doblamos  de  de  tamaño.  Todo  el
[41:48] 
[41:48] e-commerce  entero  eh  explota  bastante
[41:52] 
[41:52] gracias  al  COVID.
[41:53] 
[41:53] E  2021
[41:56] 
[41:56] ahí  llegamos  a  casi  2000  empleados
[41:58] 
[41:58] global.  Hoy  tenemos  100,  pero  como  todas
[42:02] 
[42:02] las  empresas,  como  doblamos  de  tamaño,
[42:04] 
[42:04] pensamos  que  el  ritmo  continuaría  a  ser
[42:06] 
[42:06] acelerado.  Montamos  la  estructura  para
[42:10] 
[42:10] atender  este  ritmo  más  acelerado
[42:12] 
[42:12] y  erais  rentables  con  100  millones.
[42:15] 
[42:15] Entonces  fue  fueron  los  dos  años.  Fueron
[42:17] 
[42:17] los  dos  años  ahí  cuando  el  año  pre  IPO  y
[42:21] 
[42:21] el  año  del  IPO  fueron  los  dos  años  que
[42:23] 
[42:23] más  quemamos  plata.  O  sea,  os  pusisteis
[42:27] 
[42:27] a  gastar  demasiado.  Sí,  sí,  creo  que  uno
[42:29] 
[42:29] de  los  años  llegamos  a a  queimar  50
[42:31] 
[42:31] millones  de  dólares  en  un  año,
[42:33] 
[42:33] ¿vale?
[42:33] 
[42:34] Algo  así.
[42:34] 
[42:34] ¿Y  hacéis  un  IPO?
[42:36] 
[42:36] Hacemos  y  si  hicimos  el  IPO  en  julio
[42:38] 
[42:39] 2021,
[42:40] 
[42:40] ¿cómo  cómo  es  este  proceso?  El  el  IPO,
[42:42] 
[42:42] por  un  lado,  creo  que  era  algo  que
[42:45] 
[42:45] nosotros  buscábamos  para
[42:49] 
[42:49] reforzar  lo  que  estamos  construyendo.
[42:52] 
[42:52] Entonces  era  era  como  como  materializar
[42:56] 
[42:56] lo  que  estábamos  construyendo  por  un
[42:58] 
[42:58] lado  y  por  otro
[43:01] 
[43:01] era
[43:03] 
[43:03] y  hasta  hoy  es  tal  vez  el  principal
[43:05] 
[43:05] motivo,
[43:07] 
[43:07] un
[43:08] 
[43:09] era  era  para  para  marketing.
[43:12] 
[43:12] ¿Qué  qué  es  marketing?  marketing  es  una
[43:13] 
[43:13] empresa  latinoamericana,
[43:14] 
[43:14] desafortunadamente  en  países
[43:17] 
[43:17] desarrollados  o  en  en  Estados  Unidos,
[43:19] 
[43:19] eventualmente  acá  en  Europa,
[43:22] 
[43:22] no  desperta  mucha  confianza.
[43:24] 
[43:24] Entonces,  ser  una  empresa  pública  en  la
[43:26] 
[43:26] bolsa  de  Nueva  York  regulada  por  el  SC
[43:30] 
[43:30] nos
[43:31] 
[43:31] genera  confianza,
[43:32] 
[43:32] genera  una  cierta  confianza  y  una  cierta
[43:34] 
[43:34] garantía  de  que  hay  gobernanza,
[43:38] 
[43:38] que
[43:39] 
[43:39] hay  transparencia,  que  hay  auditoría
[43:42] 
[43:42] seria  y  etcétera.  Entonces,  así  al  final
[43:45] 
[43:45] la  idea  era  de  por  un  lado  materializar
[43:48] 
[43:48] un  hecho  que  de  lo  que  estamos
[43:51] 
[43:51] construyendo  como  parte  de  una  etapa  y
[43:54] 
[43:54] por  otro  ah  mejorar  la  parte  de
[43:58] 
[43:58] gobernanza  y  y  seguridad  de  los  clientes
[44:04] 
[44:04] para  con  nosotros.  Algo  así.
[44:07] 
[44:07] hacéis  un  IPO  con  ciento  y  poco  millones
[44:11] 
[44:11] de  dólares  de  revenue,  ¿no?  De
[44:13] 
[44:13] facturación.
[44:14] 
[44:14] Claro,  ahora  es  pequeña.  En  aquel
[44:16] 
[44:16] momento  también  era  más  bien  pequeñita,
[44:18] 
[44:18] ¿no?  O  sea,  era  un  poco  temprano  para
[44:19] 
[44:19] hacer  la  IPO.
[44:20] 
[44:20] Sí,  sí,  era  un  poco  temprano  así.  Estaba
[44:22] 
[44:22] en  el  límite.
[44:23] 
[44:23] Estaba  en  el  límite.
[44:24] 
[44:24] Estaba  en  el  límite.
[44:25] 
[44:25] Pero  los  banqueros  y  los  inversores
[44:28] 
[44:28] dijeron,  "Vamos  a  hacer  IPO."
[44:29] 
[44:29] Sí,  el  mercado  estaba  superanimado.
[44:31] 
[44:31] Nosotros  hicimos  el  IPO  como  tr  meses
[44:33] 
[44:33] antes
[44:34] 
[44:34] de  de  que  explotó.  Vale.
[44:36] 
[44:36] Y  entonces  fue  en  el  en  el  pico.
[44:39] 
[44:39] Vale.  Sí.  No.
[44:40] 
[44:40] ¿Cuánto  dinero  levantaste  en  la  en  la
[44:42] 
[44:42] IPO?
[44:42] 
[44:42] Creo  que  casi  400  millones  de  dólares
[44:45] 
[44:45] que  no  necesitabais.
[44:46] 
[44:46] No,  aún  tenemos  casi  300  en  el  banco,
[44:50] 
[44:50] 200  y  algo
[44:52] 
[44:52] de  de  la  de  la  ronda  del  IPO.
[44:54] 
[44:54] ¿Y  cómo  se  os  valora  en  en  el  momento
[44:56] 
[44:56] del  IPO?  Porque  eh  el  precio  por  acción
[44:59] 
[44:59] que  yo  veo  llegó  eh  a  estar  en  33,  ¿no?
[45:04] 
[45:04] Abrió  en  25,  creo.
[45:06] 
[45:06] Sí,  es  exo  $5
[45:09] 
[45:09] y  llegó  a  3
[45:09] 
[45:09] llegó  hasta  33.  Eh,  ¿a  qué  valoración
[45:12] 
[45:12] ponía  la  empresa  esto?
[45:13] 
[45:13] Creo  que  era  un  poco  arriba  de  4
[45:15] 
[45:15] billones  de  dólares.
[45:16] 
[45:16] 4  billion,  ¿no?  4000  millones  de
[45:18] 
[45:18] dólares.  Facturando  ciento  y  poco.
[45:21] 
[45:21] Exactamente.
[45:22] 
[45:22] Vale.  O  sea,  un  múltiplo  de  casi  40
[45:24] 
[45:24] veces.
[45:25] 
[45:25] Sí.
[45:26] 
[45:26] la  facturación  en  un  software  que  estaba
[45:29] 
[45:29] creciendo  en  aquel  momento  mucho.
[45:30] 
[45:31] Mm,
[45:31] 
[45:31] empujado  por  el  COVID,  que  luego  todo  lo
[45:33] 
[45:33] que  sube  baja,  con  lo  cual  hay  eh  un
[45:35] 
[45:35] crecimiento  que  tuvisteis  de  golpe
[45:38] 
[45:38] que  luego  lo  perdisteis,  ¿no?  Hasta  que
[45:40] 
[45:40] se  recuperó,  igual  que  le  pasó  a
[45:41] 
[45:41] Shopify,  ¿no?  Hasta  que  se  recuperó  un
[45:42] 
[45:42] poco  la  la  línea  temporal  a  largo  plazo.
[45:45] 
[45:45] ¿Cómo  cambió
[45:47] 
[45:47] la  empresa  en  el  momento  de  la  IPO?
[45:51] 
[45:51] Eso  es  una  pregunta  que  que  la  mayoría
[45:53] 
[45:53] de  las  personas  nos  hacen.
[45:56] 
[45:56] Yo  diría  que  no  hubo  grandes  cambios  o
[45:59] 
[45:59] los  cambios  no  nuestro  día  a  día  no
[46:02] 
[46:02] cambió  al  final.  ¿Porque  por  qué  no
[46:05] 
[46:05] cambió?  Porque  principalmente
[46:09] 
[46:09] cuando  decidimos  que  íbamos  a  intentar
[46:12] 
[46:12] hacer  el  IPO,  porque  el  IPO  es
[46:14] 
[46:14] imprevisible  hasta  que  sea  hecho.
[46:17] 
[46:17] Bueno,  incluso  después,  incluso  después
[46:19] 
[46:19] es  imprevisible,  ¿no?  Porque  el  mercado
[46:20] 
[46:20] hace  lo  que  le  da  la  gana,
[46:22] 
[46:22] pero  en  en  términos  de  salir  un  IPO,  el
[46:24] 
[46:24] public  offering  no  es  garantizado  cuando
[46:27] 
[46:27] tenga  fecha  y  todo.
[46:29] 
[46:29] Entonces,  hay  una  un  par  de  cosas  que
[46:31] 
[46:31] son  imprevisibles.  Sin  embargo,  decimos,
[46:33] 
[46:33] es  algo  que  nos  gustaría  hacer.  Entonces
[46:35] 
[46:35] sí  nos  gustaría  ser,  ¿por  qué  no  ya
[46:38] 
[46:38] empezar  a  organizar  la  empresa  de  una
[46:41] 
[46:41] forma
[46:43] 
[46:43] y  se  es  principalmente  comunicación  al
[46:46] 
[46:46] final,  entonces  es  gobernanza  y
[46:47] 
[46:47] comunicación,
[46:48] 
[46:49] organizar  la  empresa  de  una  forma  que
[46:51] 
[46:51] nosotros  agiríamos  como  si
[46:54] 
[46:54] fuéramos  una  empresa  pública.  Entonces,
[46:57] 
[46:57] 3  cu  años  antes  de  del  IPO,  nosotros  ya
[47:01] 
[47:01] intentábamos
[47:02] 
[47:02] comunicarnos  y  tener  la  gobernanza  de
[47:05] 
[47:05] una  empresa  pública.  Y  despacio
[47:08] 
[47:08] ah  creo  que
[47:11] 
[47:11] acabó  volviéndose  algo  más  natural  y
[47:16] 
[47:16] como  por  un  lado  el  el
[47:20] 
[47:20] la  inversión  de  tiempo  con  los
[47:22] 
[47:22] inversionistas
[47:23] 
[47:24] es  super  alta.  Entonces,  también  de
[47:26] 
[47:26] nuestro  lado  creamos  una  estructura  para
[47:29] 
[47:29] garantizar  que  nosotros  como
[47:33] 
[47:33] ejecutivos,  más  que  fundadores,  como
[47:35] 
[47:35] ejecutivos  de  la  empresa,
[47:37] 
[47:37] no  perdíamos  foco  de
[47:41] 
[47:41] ¿Qué  significa  esto,  cómo  se  hace,  qué
[47:43] 
[47:43] es  esta  estructura?
[47:44] 
[47:44] Es  es  en  nuestro  caso  aislamos  personas,
[47:48] 
[47:48] entonces  esas  personas  aisladas  eran  las
[47:51] 
[47:51] personas  que  hablaban  con
[47:52] 
[47:52] inversionistas.
[47:53] 
[47:53] Ah,  vale,  vale,  vale.  Y  ahí  nosotros  que
[47:56] 
[47:56] estamos  en  el  día  a  día
[47:58] 
[47:59] hacíamos  muy  muy  pocas  interacciones  con
[48:01] 
[48:01] con  los  inversionistas,
[48:02] 
[48:02] once  in  a  while.
[48:04] 
[48:04] Ah,  pero  había  gente  que  en  el
[48:06] 
[48:06] Técnicamente  todo  lo  que  decís  es  hablar
[48:08] 
[48:08] con  inversores,  ¿no?  Porque  cualquier
[48:10] 
[48:10] persona  que  escuche  el  podcast,  por
[48:11] 
[48:11] cierto,  esto  no  es  eh  asesoramiento
[48:14] 
[48:14] financiero,  estamos  hablando  de  una
[48:17] 
[48:17] historia.  Eh,
[48:19] 
[48:19] perfecto,  perfecto.  Sí.  Y  y  al  final
[48:23] 
[48:23] yo  escuché  el  el  la  entrevista  de  Steve
[48:26] 
[48:26] Baummer  en  el  podcast  de  Acquired,
[48:28] 
[48:28] buenísima,
[48:29] 
[48:29] que  es  muy  muy  buena,  eh,  y
[48:31] 
[48:31] que  recibe,  creo  que  cada  año  solo  con
[48:33] 
[48:33] dividendos  se  hace  billionero  otra  vez,
[48:35] 
[48:35] ¿no?  y  hay  las  tres,  no  quiero  hacer
[48:40] 
[48:40] como  promoción  de  la  competencia,  pero
[48:42] 
[48:42] acquired  las  tres  partes  de  Microsoft
[48:45] 
[48:45] y  si  escuchas  percibes  que  la  los  10
[48:49] 
[48:49] años  que  Steve  Bommer  tuvo  ahí  la  los
[48:52] 
[48:52] precios  de  acción  de  Microsoft  casi  no
[48:55] 
[48:55] cambiaran
[48:57] 
[48:57] porque  él  era  una  persona  muy  enfocada
[48:59] 
[49:00] en  la  en  el  día  a  día,  en  la  operación  y
[49:03] 
[49:03] no  contaba  la  historia  como  eventual
[49:05] 
[49:05] actualmente  se  debería.  Entonces,  el
[49:08] 
[49:08] éxito  de  Microsoft  no  es  Satia.
[49:12] 
[49:12] Satia  eh  tuvo  sus  naturalmente  sus
[49:16] 
[49:16] calidades  ahí,  pero  Steve  Bomber  en  10
[49:18] 
[49:18] años  preparó  muy  bien  ahí  la  compañía,
[49:22] 
[49:22] pero  no  contaba  la  historia  como
[49:24] 
[49:24] debería.  Entonces,  así  es  esto.  Si  el
[49:26] 
[49:26] mercado  de  una  empresa  pública  en
[49:30] 
[49:30] general  es  valorada  por  cómo
[49:33] 
[49:33] cómo  te  perciben.
[49:34] 
[49:34] Te  perciben,
[49:35] 
[49:35] no  solo  lo  que  lo  que  hay  de  verdad,
[49:37] 
[49:37] ¿no?  Que  est  es  el  el  múltiplo,  ¿no?  Por
[49:40] 
[49:40] ejemplo,  esta  mañana  miraba  cómo  estaban
[49:42] 
[49:42] los  múltiplos  porque  están  moviéndose
[49:44] 
[49:44] mucho  estos  días.  Palantir,  por  ejemplo,
[49:48] 
[49:48] está  en  50,  60  veces  facturación  de  los
[49:51] 
[49:51] próximos  meses  y  Figma.  Eh,  está  en  18  y
[49:55] 
[49:55] luego  todos  los  demás  están  en  los
[49:58] 
[49:58] mejores  de  los  top  10,  los  demás  están
[49:59] 
[49:59] en  12,  13,  14,  ¿no?  Entonces,  ¿por  qué
[50:02] 
[50:02] palantir?  ¿Qué  está  pasando?  Crece  más,
[50:04] 
[50:04] pero  no  tanto  más.  Bueno,  volviendo,
[50:05] 
[50:05] recomendamos  el  podcast  de  Aquire,  es  mi
[50:07] 
[50:07] favorito,  eh,  o  sea,  que  eh  no  hay
[50:08] 
[50:09] ningún  problema,
[50:10] 
[50:10] es  brutal,  no  hay  ningún  problema  en
[50:11] 
[50:11] recomendarlo.  Pero  entonces  eh  no  cambia
[50:14] 
[50:14] mucho  porque  ya  veníais  un  poquito
[50:16] 
[50:16] educándos,  ¿no?,  como  equipo  ejecutivo  y
[50:18] 
[50:18] como  empresa  a  comunicar  a  como  si
[50:20] 
[50:20] fueras  una  empresa  cotizada.
[50:23] 
[50:23] Eh,  tú  estás  viviendo  en  Estados  Unidos
[50:24] 
[50:24] en  ese  momento?
[50:25] 
[50:25] Yo  estaba  viviendo  en  Estados  Unidos,
[50:26] 
[50:26] sí,  estaba  en  Florida  porque
[50:28] 
[50:28] inicialmente  cuando  empecé  la  operación
[50:30] 
[50:30] de  Vtex,  de  VTEX  en en  Estados  Unidos,
[50:33] 
[50:33] aún  estaba  manejando  la  operación  de
[50:35] 
[50:35] México,  entonces  estaba  en  Florida,  ahí
[50:36] 
[50:36] para  estar  más  cerca.  Pero  justo  en  el
[50:40] 
[50:40] mes  del  IPO,  en  julio  2021,  me  moví  para
[50:43] 
[50:43] Nueva  York  con  mi  esposa  y  las  niñas
[50:45] 
[50:45] para  llevar  Estados  Unidos  y  luego  pasas
[50:48] 
[50:48] a
[50:48] 
[50:48] No,  yo  ya  estaba  no  ya ya  estaba
[50:51] 
[50:51] trabajando  en  otros  proyectos  junto  con
[50:54] 
[50:54] Mariano,  que  es  el  cosío
[50:56] 
[50:56] de  la  empresa,  pero  me  moví  para  ahí,
[50:58] 
[50:58] Geraldo,  que  es  el  otro  cosío  y  otro
[50:59] 
[50:59] CFunder,  también  se  movió  para  Nueva
[51:01] 
[51:01] York.  Entonces  estamos  los  tres  ahí  en
[51:03] 
[51:03] Nueva  York
[51:04] 
[51:04] justo  después  del  IPO.  Vale.  Eh,  una
[51:06] 
[51:07] cosa  que  tiene  que  ser  curiosa,  como
[51:08] 
[51:08] muchos  emprendedores  tienen,
[51:12] 
[51:12] la  mayoría  que  yo  conozco,  empiezan  con
[51:14] 
[51:14] muy  poco  patrimonio,  ¿no?  Eh,
[51:17] 
[51:17] de  repente,  según  los  periódicos,  tienen
[51:20] 
[51:20] mucho  patrimonio,  pero  no  lo  pueden  usar
[51:22] 
[51:22] para  comprarse  una  casa  porque  no  no  es
[51:25] 
[51:25] teórico,  ¿no?  Es  una  empresa  que  no  está
[51:26] 
[51:26] cotizada.  Tú  no  puedes  vender  una  acción
[51:28] 
[51:28] hoy,  mañana  otra,  mañana  otra.  están
[51:30] 
[51:30] están  en  papel,  ¿no?  Y  de  repente  sigues
[51:32] 
[51:32] sin  tener  más  dinero  en  efectivo  en  el
[51:34] 
[51:34] banco,  pero  técnicamente  puedes
[51:36] 
[51:36] convertir  estas  acciones  en  dólares,
[51:39] 
[51:39] ¿no?  ¿Cómo  es  también  ese  cambio  de
[51:41] 
[51:41] pasar  de  ser  un  socio  de  una  compañía
[51:44] 
[51:44] privada  a  una  compañía  cotizada?  ¿En  qué
[51:47] 
[51:47] momento  empiezas  a  sentir  como  líquido
[51:51] 
[51:51] eh  ese  valor  de  estas  acciones  que  han
[51:53] 
[51:53] sido  tan  abstractas  durante,  bueno,  en
[51:55] 
[51:55] vuestro  caso  muchísimos  años,  ¿no?  De
[51:57] 
[51:57] 2000  años
[51:58] 
[51:58] a  2021,
[52:00] 
[52:00] 21  años  donde  esas  acciones  técnicamente
[52:03] 
[52:03] tenían  un  valor,
[52:04] 
[52:04] sí,
[52:05] 
[52:05] pero  no  te  podías  comprar  una  casa  con
[52:06] 
[52:06] esas  acciones.  Sí,  tuvimos  rondas
[52:10] 
[52:10] hubo  hubo  un  secundario.  Secundari,
[52:13] 
[52:13] pero  pero  sí  es  verdad.  Creo  que  por  un
[52:16] 
[52:16] lado  nosotros
[52:19] 
[52:19] una  empresa  de  25  años  que  aún  es
[52:21] 
[52:21] manejada  por  los  founders,  no  es  de
[52:23] 
[52:23] tecnología,  no  es  común.  Entonces,  esto
[52:26] 
[52:26] fue  por  un  lado,  porque  nosotros  creamos
[52:29] 
[52:29] una  forma  de
[52:32] 
[52:32] ah
[52:34] 
[52:34] tener  una  estabilidad  financiera  mismo
[52:36] 
[52:36] sin  aún  ser  una  empresa
[52:40] 
[52:40] como  cotizada  en  bolsa  o  o  muy  grande.
[52:43] 
[52:43] Entonces,
[52:44] 
[52:44] cuando  dices  vosotros  estabilidad
[52:45] 
[52:45] financiera,  ¿te  refieres  a  vosotros  los
[52:47] 
[52:47] founders?
[52:47] 
[52:47] Los  founders.  los  founders  y  y  no no
[52:50] 
[52:50] solamente  los  founders,  porque  nosotros
[52:51] 
[52:52] hicimos  más  de  15  MN  en  nuestra  historia
[52:56] 
[52:56] y  en  la  mayoría  de  los  MN  la  idea  era  de
[52:58] 
[52:58] traer  más  emprendedores  para  trabajar
[53:01] 
[53:01] junto  en  el  mismo
[53:03] 
[53:03] como  líderes  en  la  compañía  y  hasta  el
[53:05] 
[53:05] IPO  teníamos  70  70%  de  los  emprendedores
[53:08] 
[53:08] de  las  adquiridas  aún  trabajando  con
[53:10] 
[53:10] nosotros  y  hacíamos  como  un  un  un  un
[53:13] 
[53:14] intercambio  de  de  acciones  de  una
[53:16] 
[53:16] empresa  privada.  también  regalábamos
[53:19] 
[53:19] acciones  directamente,  no  era  ni  stock
[53:21] 
[53:21] option  ni  RSU,  era  cuando  en  el  IPO
[53:25] 
[53:26] teníamos  más  de  50  personas  en  el  cap
[53:28] 
[53:28] table  de  individuales,  de  particulares,
[53:30] 
[53:30] que  o  venían  de  empresas  adquiridas  o
[53:34] 
[53:34] eran  empleados  que  estaban  estaban  con
[53:35] 
[53:36] nosotros  hace  mucho  tiempo,  tenían  el
[53:37] 
[53:37] perfil  de  emprendedor  con  dolor  de  dueño
[53:40] 
[53:40] y  tenía  una  participación  en  la  empresa
[53:43] 
[53:43] directamente  ahí  en  el  en  en  el  Cap
[53:45] 
[53:45] table,
[53:46] 
[53:46] dolor  de  dueño.  Sí.
[53:47] 
[53:47] ¿Qué  es  esto?  Me  gusta.  Este  concepto
[53:49] 
[53:49] es  para  mí  la  forma  de  de  informal  de
[53:53] 
[53:53] decir  ownership  y  accountability.
[53:55] 
[53:55] Dolor  de  dueño.  Sí,  sí.  Es
[53:56] 
[53:56] porque  hay  ciertas  cosas  que  te  duelen.
[53:58] 
[53:58] Sí.
[53:59] 
[53:59] Cuando  tienes  esta  esta  sensación  de  de
[54:02] 
[54:02] dueño,  ¿no?  De  ownership.
[54:03] 
[54:03] Sí.  Sí.  Es  de  de  nuevo.  Ahí  hay  que
[54:07] 
[54:07] hacerlo  bien  hecho,  pero  es  de,  no  sé,
[54:10] 
[54:10] llegar  en  la  oficina  y  mirar  algo  que
[54:13] 
[54:13] eventualmente  no  está  como  debería.  Sin
[54:16] 
[54:16] embargo,  no  no  es  parte  de  tu  job
[54:18] 
[54:18] description,  pero  te  dijera,  yo  como
[54:20] 
[54:20] dueño  quiero  arreglar  esto  o  quiero
[54:23] 
[54:23] intentar  arreglar  esto  de  la  mejor
[54:24] 
[54:24] forma.  Es  mi  compañía,  ¿sabes?  Es  es
[54:27] 
[54:27] entonces  es  es  casi  como  el  dueño  de  un
[54:29] 
[54:29] restaurante  que  va  a  llegar  y  si  tiene
[54:31] 
[54:31] que  lavar  vajías  va  a  lavar  vajías  y
[54:33] 
[54:33] tiene  que  como  servir  clientes  va  a
[54:35] 
[54:36] servir  clientes.  Entonces  es  de  hacer  lo
[54:38] 
[54:38] que  sea  necesario  para  garantizar  que
[54:40] 
[54:40] las  entregas  sean  hechas  de  la  mejor
[54:43] 
[54:43] forma  posible  y  que  tú  tengas  como
[54:46] 
[54:46] accountability  de  esto,  ownership  de
[54:47] 
[54:47] esto.  Entonces,
[54:48] 
[54:48] dolor  de  dueño,  no  lo  había  escuchado,
[54:51] 
[54:51] me  gusta,  me  lo  quedo.  Sí,  yo  estoy
[54:52] 
[54:52] pensando  en,  por  ejemplo,  no  en  la
[54:55] 
[54:55] oficina.
[54:56] 
[54:56] sales  de  la  oficina,  queda  poca  gente,
[54:58] 
[54:58] están  las  luces  encendidas,
[55:00] 
[55:01] hay  gente  que  se  va  y  se  queda  tan
[55:02] 
[55:02] tranquilo  dejando  una  oficina  con  todas
[55:04] 
[55:04] las  luces  encendidas  y  yo  vzgo  las  luces
[55:06] 
[55:06] y  ya  no  solo  por  el  ecología  que
[55:08] 
[55:08] también,  pero  pienso,  no,  vamos  a  dejar
[55:10] 
[55:10] las  luces  encendidas  toda  la  noche,  ¿no?
[55:12] 
[55:12] Y  vas  y  le  das  que  que  hay  que  perder  5
[55:14] 
[55:14] minutos  buscando  dónde  están  todos  los
[55:15] 
[55:15] interruptores,  apagas  todas  las  luces,
[55:17] 
[55:17] ¿no?  Es
[55:17] 
[55:17] son  esos  detalles.  Es  ex
[55:20] 
[55:20] tú  de  tu  casa,  de  tu  casa  tú  no  te  vas
[55:21] 
[55:21] con  las  luces  encendidas,  ¿no?  Al  menos
[55:23] 
[55:23] yo  no  eh
[55:24] 
[55:24] por  mucho  tiempo  teníamos  una  regla  así,
[55:27] 
[55:27] ¿cómo  cuál  es  cuál  era  la  política
[55:30] 
[55:30] interna  de  de  gastos  como  de  de
[55:33] 
[55:33] expenses,
[55:34] 
[55:34] correcto?
[55:34] 
[55:34] Para  los  empleados  están  viajando.  Es
[55:37] 
[55:37] era  única  una  única  frase  es  tú  tienes
[55:40] 
[55:40] que  gastar  el  dinero  de  la  empresa.
[55:42] 
[55:42] ¿Cómo  gastaría  tu  dinero?
[55:42] 
[55:43] Sí,  sí.
[55:44] 
[55:44] Entonces  no  había  no  no no  teníamos  una
[55:46] 
[55:46] regla.
[55:46] 
[55:46] Debería  ser  así  de  fácil,
[55:48] 
[55:48] desgraciadamente  cuando  una  compañía
[55:50] 
[55:50] crece  tanto.
[55:51] 
[55:51] Sí.  Y  ahí  tenemos  que  tener  gobernanza,
[55:53] 
[55:53] tenemos  que  tener  un  par  de  cosas  ahí
[55:54] 
[55:54] que  no  nos  permite,  pero
[55:56] 
[55:56] idealmente  esta  es  la  filosofía.
[55:57] 
[55:57] Cultura,  la  filosofía  está  en  este
[56:00] 
[56:01] camino.
[56:02] 
[56:02] Vale,  hacéis  la  IPO,  todo  es  fantástico.
[56:04] 
[56:04] La  compañía  acaba  de  crecer  al  100%,  no
[56:06] 
[56:06] está  doblando  el  COVID,  digamos,  empieza
[56:09] 
[56:09] a  desaparecer.  El  e-commerce  ha  hecho  un
[56:12] 
[56:12] avance  brutal,  pero  retrocede  un  poco,
[56:15] 
[56:15] ¿no?,  al  al  crecimiento  histórico  normal
[56:17] 
[56:17] que  veníamos  haciendo.
[56:19] 
[56:19] Y  el  mercado  del  capital  eh  se  da  cuenta
[56:21] 
[56:22] de  que  se  había  emborrachado
[56:24] 
[56:24] y  bajan  en  picado  los  múltiplos  de  las
[56:27] 
[56:27] empresas  cotizadas,  entre  ellas  Vtex.
[56:29] 
[56:30] Sí,
[56:30] 
[56:30] tengo  el  gráfico  aquí.
[56:33] 
[56:33] Me  duele  a  mí,  imagínate  lo  que  te  tiene
[56:35] 
[56:35] que  dueler  a  ti.  No  pasáis  de  valer  más
[56:37] 
[56:37] de  4000  millones  de  dólares  a  500,  600,
[56:41] 
[56:41] ¿no?  En  en  un  año,
[56:43] 
[56:43] ¿sí?
[56:43] 
[56:43] No,  2022,  básicamente  hay  un  buah.
[56:46] 
[56:46] Sí.  Al  final,  por  un  lado,
[56:50] 
[56:50] la  comparación  no  es  justa  ni  por  lo  que
[56:55] 
[56:56] teníamos  antes.
[56:57] 
[56:57] El  múltiplo  de  antes  era  demasiado  y  el
[56:59] 
[56:59] de  abajo.
[57:00] 
[57:00] Sí.  No  puedo  decir  el  depu  es
[57:03] 
[57:03] eventualmente
[57:05] 
[57:05] eh  eh  pero  sí,  el  múltiplo  de  antes  para
[57:07] 
[57:07] mí  es  el  múltiplo  no  es  real.
[57:11] 
[57:11] No  creo  que
[57:13] 
[57:13] en  el  mediano  plazo,  en  5  años,
[57:18] 
[57:18] nosotros  vamos  a  ver  múltiplos  y  ahí
[57:20] 
[57:20] estoy  hablando  de  promedio  de  mercado,
[57:21] 
[57:21] ¿no?  De  de  múltiplos  como  tuvimos  en  el
[57:24] 
[57:24] 2021,
[57:25] 
[57:25] 40,  50,  60  veces  facturación
[57:28] 
[57:28] de  nuevo  un  una  una  palantir  que  alguien
[57:34] 
[57:34] está  ahí  apostando  que  van  a  hacer  algo
[57:37] 
[57:37] de  muy  disruptivo,  etcétera.  puede  ser,
[57:39] 
[57:39] pero  son  son  excepciones  de  la
[57:41] 
[57:41] excepción.
[57:43] 
[57:43] Hay  un  hay  un  palantir  solo
[57:44] 
[57:44] como  promedio  nadie  más  como  un  promedio
[57:46] 
[57:46] de  mercado.
[57:47] 
[57:47] Olvídate,  no  no  veo  esto  más  como  una
[57:50] 
[57:50] realidad.  Entonces,  esto  esto  para  mí
[57:52] 
[57:52] por  un  lado  es  es  ah  un  hecho  y  por  otro
[57:57] 
[57:57] lado,  nosotros  estamos  ahí  hace  25  años
[58:01] 
[58:01] en  el  negocio.  Aún  estamos  para  el  largo
[58:04] 
[58:04] plazo,  aún  tenemos  el  control  de  la
[58:06] 
[58:06] compañía.  Entonces,  los  fundadores  aún
[58:09] 
[58:09] tenemos  más  de  80%  de  voting  shares
[58:12] 
[58:12] porque  hay  dos  clases  de  acciones,
[58:13] 
[58:13] tenemos  casi  50%  de  la  compañía  en
[58:15] 
[58:15] términos  de  cas  shares.
[58:17] 
[58:17] Entonces  sí  aún  tenemos,
[58:18] 
[58:18] claro,  habéis  levantado  poco  dinero,  o
[58:19] 
[58:19] sea,  una  ronda  grande,
[58:21] 
[58:21] una  pequeña  y  una  grande  y  luego  una
[58:22] 
[58:22] IPO.
[58:23] 
[58:23] Sí,  sí.  Al  final,  digo,  tuvimos  una
[58:25] 
[58:25] Series  A  que  fue  esta  2012
[58:28] 
[58:28] [Música]
[58:29] 
[58:29] que  fue  una  única,  ¿no?  No  considero  dos
[58:31] 
[58:31] rondas.  Tuvimos  la  series  B  pre  IPO  en
[58:34] 
[58:34] 2019  y  el  IPO  fue  una  series  y  ya  está.
[58:38] 
[58:38] Y  la  series  A,  si  me  recuerdo  bien,  casi
[58:42] 
[58:42] cero  de  secundaria.  la  Series  B  un  poco
[58:47] 
[58:47] el  IPO  también  un  poco,  pero  de  nuevo
[58:49] 
[58:49] fuos  fuimos  construyendo  el  patrimonio
[58:53] 
[58:53] en  como  de  espacio  progresivo  y  aún
[58:56] 
[58:56] estamos
[58:58] 
[58:58] continuamos  emocionados  con  el  negocio,
[59:00] 
[59:00] aún  creemos  en  el  negocio.  Entonces  si
[59:02] 
[59:02] el  el  valuation  de  hoy  no  no  miramos  en
[59:04] 
[59:04] el  corto  plazo,  miramos  mucho  el  trabajo
[59:07] 
[59:07] consistente,  en  el  largo  plazo  con
[59:08] 
[59:08] consistencia  vamos  a  llegar  donde
[59:10] 
[59:10] queremos.  Entonces
[59:11] 
[59:11] dice  eh  Warren  Buffett,  ¿no?,  que  la
[59:14] 
[59:14] bolsa  en  el  corto  plazo  es  un  concurso
[59:17] 
[59:17] de  popularidad
[59:18] 
[59:18] y  en  el  largo  plazo  es  una  es  una
[59:21] 
[59:21] báscula,  ¿no?  Eh,  mide  el  peso  real  de
[59:23] 
[59:23] las  compañías.  Entonces,  bueno,  hay  que
[59:25] 
[59:25] esperar  cómo  evoluciona  el  mercado.
[59:26] 
[59:26] Tenemos  y  hay  poco  tiempo  que  estamos
[59:28] 
[59:28] ahí  cotizados
[59:30] 
[59:30] y  unos  años  muy  locos.
[59:31] 
[59:31] Sí,  aos  locos.  Los  inversionistas  tienen
[59:34] 
[59:34] que  que que  ganar  confianza  y  es  normal,
[59:37] 
[59:37] natural  y y  esperemos,  no  tenemos  prisa.
[59:41] 
[59:41] Em,  ahora  estáis  creciendo  pues  ese  13
[59:44] 
[59:44] 14%,  ¿no?  Neutral  de  Forex,  obviamente
[59:47] 
[59:47] un  año  con  unos  cambios  de  divisa  muy
[59:49] 
[59:49] bestias.  ¿Cómo
[59:52] 
[59:52] cómo  preves  el  futuro  de  de  Vetex?
[59:55] 
[59:55] El  futuro  que  que  yo  deseo  es  un  futuro
[59:58] 
[59:58] donde  podemos  volver  a  crecer  30  40%  al
[60:02] 
[60:02] menos.  Creo  que  tenemos,  no  somos  tan
[60:04] 
[60:04] grandes  para  no  lograr  crecer
[60:08] 
[60:08] de  forma  más  agresiva.  Y  es  eso  que
[60:10] 
[60:10] estamos  intentando  trabajar  ahora.  Es
[60:12] 
[60:12] como  de  un  lado  de  forma  orgánica
[60:15] 
[60:15] hacemos  inversiones  con  eficiencia
[60:17] 
[60:17] porque  es  fácil  abrir  países.  Podríamos
[60:19] 
[60:19] abrir  10  países  mañana,  pero  abrir
[60:22] 
[60:22] países  con  eficiencia,  garantizar  que
[60:25] 
[60:25] continuamos  generando  un  nivel  de  vida
[60:28] 
[60:28] con  una  eficiencia  de  ventas  X,
[60:30] 
[60:30] etcétera.  Esto  es  hay  que  tener  mucha
[60:32] 
[60:32] disciplina  y  eventualmente  es  un  proceso
[60:35] 
[60:35] un  poco  más  lento.
[60:37] 
[60:37] Por  un  lado,  por  otro,  estamos  siempre
[60:41] 
[60:41] mirando  a  MN  como  una  forma  de
[60:44] 
[60:44] crecimiento  inorgánico.  Entonces,  de
[60:47] 
[60:47] nuevo,  como  he  dicho,  ya  en  los  últimos
[60:51] 
[60:51] 15  años,  más  de  15  MN  ah  fueron  hechos.
[60:57] 
[60:57] Entonces,  siempre  estamos  ahí  buscando
[61:00] 
[61:00] oportunidades  y  y  mirando  lo  que  hay
[61:04] 
[61:04] disponible  en  las  hipótesis  que  tenemos.
[61:09] 
[61:09] Pero,  ¿qué  compráis?  Pequeños
[61:10] 
[61:10] competidores
[61:11] 
[61:11] en  general.  es  la  hipótesis  que  más
[61:13] 
[61:13] plataformas  de  e-commerce  locales
[61:15] 
[61:15] pequeñas  transacciones.  Sí,  compramos
[61:18] 
[61:18] algunas  compramos  dos  en  Estados  Unidos,
[61:20] 
[61:20] por  ejemplo,  cuando  empezamos  a  entrar
[61:22] 
[61:22] ahí  es  una  forma  de  comprar  reputación,
[61:24] 
[61:24] comprar  facturación,
[61:27] 
[61:27] comprar  un  portfolio  de  clientes,  ah,  y
[61:31] 
[61:31] eventualmente
[61:33] 
[61:33] personas  locales.  Sí,  emprendedores
[61:35] 
[61:35] locales.  Entonces  es  es  una  de  las  de
[61:38] 
[61:38] las  hipótesis  que  que  nos  gusta  mucho
[61:42] 
[61:42] y  la  inteligencia  artificial  que  es  es
[61:44] 
[61:44] casi  eh  me  da  vergüenza,  pero  te  tengo
[61:47] 
[61:47] que  preguntar  porque  realmente
[61:48] 
[61:48] la  última  adquisición  que  hicimos  hace
[61:51] 
[61:51] un  año  exactamente  fue  en  esta  área  de
[61:53] 
[61:54] inteligencia  artificial
[61:55] 
[61:55] eh  una  solución  de  de  atención  al
[61:59] 
[61:59] cliente  que  utiliza  agentes  inteligentes
[62:03] 
[62:03] para  hacer  la  primera  interacción  con  el
[62:05] 
[62:05] cliente,  con  el  consum  consumidor  y
[62:07] 
[62:07] eventualmente
[62:09] 
[62:09] eh  aumentar  la  retención,  que  es  la  la
[62:11] 
[62:12] cantidad  de  clientes  que  te  contactan.
[62:15] 
[62:15] Yo  compré  semana  pasada  una  cafetera  en
[62:18] 
[62:18] Philips
[62:19] 
[62:19] en  Vtex.  He  recib,  no, no,  Philips  acá
[62:22] 
[62:22] el  sitio  de  España,  no  sé  quién  lo  hace,
[62:24] 
[62:24] pero  he  recibido  un  correo,  gracias  por
[62:27] 
[62:27] tu  compra,  pero  no  había  enlace  para
[62:31] 
[62:31] mirar,  dar  seguimiento  a  mi  pedido.
[62:33] 
[62:33] Entonces,  tuve  que  después  de  perder  10
[62:36] 
[62:36] minutos  buscando,  encontré  un  WhatsApp
[62:38] 
[62:38] de  Philips,  envié  en  el  WhatsApp  y  una
[62:40] 
[62:40] persona  real  del  otro  lado  me  ayudó.
[62:44] 
[62:44] Esto  sería  muy  muy  fácil  resuelto  por
[62:46] 
[62:47] AI,  mucho  más  sería  la  experiencia  sería
[62:49] 
[62:49] mucho  mejor.  Se
[62:51] 
[62:51] 247  contest.  Entonces,  tenemos  AI  en
[62:54] 
[62:54] este  en  este  en  este  ambiente.  Estamos
[62:56] 
[62:56] haciendo  inversiones  de  AI  internas
[62:58] 
[62:58] nuestras  para  mejorar  la  eficiencia  de
[63:01] 
[63:01] desarrollo,  eficiencia  de  generación  de
[63:03] 
[63:03] reportes  financieros  y  etcétera.
[63:05] 
[63:05] Entonces,  estamos  empezando  a  utilizar
[63:06] 
[63:07] AI  ah  dentro  de  casa  para  ser  más
[63:11] 
[63:11] eficientes  y  en  partes  del  producto,
[63:13] 
[63:13] toda  la  parte  de  búsqueda,
[63:16] 
[63:16] el  motor  de  búsqueda,  recomendación  de
[63:18] 
[63:18] productos,  hay  un  par  de  de
[63:20] 
[63:20] funcionalidades  que  es  super  obvio
[63:24] 
[63:24] trabajar  con  CHGPT  está  anunció,  ¿no?
[63:28] 
[63:28] Eh,  y  creo  que  está  en  beta,  yo  no  lo  he
[63:31] 
[63:31] no  lo  he  visto.  tiene  integración  con
[63:33] 
[63:33] e-commerce,
[63:34] 
[63:34] con  Shopify,  incluso.
[63:35] 
[63:35] Con  Shopify,  sí.  Donde  si  tú  preguntas,
[63:39] 
[63:39] no  quiero  comprar  una  cafetera,  vivo  en
[63:41] 
[63:41] Barcelona,  ¿qué  cafeteras  me  recomiendas
[63:43] 
[63:43] que  me  puedan  mandar  a  mi  casa  antes  del
[63:45] 
[63:45] miércoles  que  viene?  Te  las  dice  y  tú
[63:47] 
[63:47] puedes  decir,  "Vale,  cómprala."
[63:48] 
[63:48] Y  este  es  mi  perfil.
[63:49] 
[63:49] Claro.  Sí.  Bla  bla  bla  bla  bla.
[63:50] 
[63:50] Cómprala.
[63:51] 
[63:51] Sí.
[63:52] 
[63:52] Y  si  GPT  la  puede  comprar,
[63:53] 
[63:53] sí,
[63:54] 
[63:54] porque  tienes  tú  ya  pues  tu  pasarela  de
[63:55] 
[63:55] pago  integrada  y  tal,  ¿no?  Eh,  esto  lo
[63:58] 
[63:58] tendéis  que  hacer.
[63:59] 
[63:59] Sí.  Al  final  esto  es  lo  que  creemos.  Una
[64:01] 
[64:01] de  las  de  las  hipótesis  que  tenemos  de
[64:03] 
[64:03] futuro  es  que  no  existirá  más  compra  por
[64:06] 
[64:06] el  browser.
[64:07] 
[64:07] Sí.  ¿Qué  es  el  browser?  Ahora  mismo
[64:09] 
[64:09] estamos  todos  preguntos  acceder  a  un
[64:12] 
[64:12] sitio.  Tengo  homepage,  tengo  categorías,
[64:14] 
[64:14] tengo  búsquedas,  tengo  página  de
[64:16] 
[64:16] producto,  tengo  que  elegir  t,  etcétera,
[64:19] 
[64:19] etc.  No  quiero  esta  jornada,  este  paso  a
[64:21] 
[64:21] paso.  Hoy  digo,  independiente  de  clase
[64:25] 
[64:25] social,  las  personas  hoy  tienen  más
[64:29] 
[64:29] dinero  que  tiempo.
[64:30] 
[64:30] Mm.  Entonces,  buscan  conveniencia
[64:33] 
[64:33] independiente  clase  social,
[64:34] 
[64:34] entienden  que  tiempo  es  es  valoro.
[64:37] 
[64:37] Entonces,
[64:38] 
[64:38] eh  el  proceso  hoy  de  compra  en  línea  por
[64:40] 
[64:40] navegadores  es  eh  muy  demoradom
[64:44] 
[64:44] y  una  conversación  con  un  asistente  que
[64:48] 
[64:48] te  pueda  incluso  ayudar  a  elegir  lo  que
[64:51] 
[64:51] necesitas  de  forma  muy  eficiente  es  el
[64:54] 
[64:54] camino  y  y  ya  está.  Entonces,  una  de  las
[64:57] 
[64:57] hipótesis  que  tenemos  es  que  eh  el
[65:00] 
[65:00] futuro  de  comercio  electrónico  será  por
[65:02] 
[65:02] WhatsApp,  por  mensajes,  por  cualquier
[65:04] 
[65:04] que  sea  la  interfaz,  pero  el  frontend  no
[65:07] 
[65:07] será  más  el  browser,  el  navegador.  El
[65:09] 
[65:09] frontend  será  un  sistema  de  mensajería.
[65:13] 
[65:13] Pero  vosotros  ahora  mismo  tenéis  un
[65:15] 
[65:15] producto  para  frontend,  para  browser.
[65:16] 
[65:17] Sí,  exactamente.  Estamos  estamos  aquí
[65:19] 
[65:19] rápido,
[65:20] 
[65:20] porque  tampoco  así.  Por  un  lado,  aún  es
[65:23] 
[65:23] la  realidad  y  la  principal  realidad.  Ah,
[65:27] 
[65:27] mismo  en  países  con  una  penetración  de
[65:29] 
[65:30] WhatsApp,  por  ejemplo,  muy  alta  como
[65:31] 
[65:32] Brasil,  Brasil  es  uno  de  los  países  con
[65:33] 
[65:33] la  más  grande  penetración  de  WhatsApp  y
[65:35] 
[65:36] WhatsApp  tienen  muchas  funcionalidades
[65:37] 
[65:37] que  lanzan  ahí  en  Brasil  como  compra
[65:40] 
[65:40] dentro  de  WhatsApp,  por  ejemplo,  el
[65:42] 
[65:42] checkout  dentro  de  WhatsApp  fue  lanzada
[65:43] 
[65:43] en  Brasil  con  un  cliente  nuestro,  con  un
[65:45] 
[65:45] case  nuestro,  porque  Meta  entiende  que
[65:49] 
[65:49] Brasil  tiene  una  penetración  superalta
[65:50] 
[65:50] de  WhatsApp.  Entonces  así  estamos
[65:54] 
[65:54] continuando  las  inversiones  en  lo  que
[65:56] 
[65:56] tenemos  hoy,  que  aún  es  realidad,  sin
[65:59] 
[65:59] embargo,  estamos  también  hacendo
[66:00] 
[66:00] inversiones  en  innovación.  Ah,  y
[66:02] 
[66:02] naturalmente  innovación  hoy  en  día  pasa
[66:04] 
[66:04] por  AI,  por  inteligencia  artificial.
[66:07] 
[66:07] Es  es  interesante  cuando  te  quitan  el
[66:09] 
[66:09] suelo  de  tu  negocio,  ¿no?  Y  y  ves  que
[66:11] 
[66:11] ves  que  desaparece,  pero  tienes  que
[66:14] 
[66:14] reinventarte  a  toda  velocidad.  Una  cosa
[66:16] 
[66:16] interesante  es  que  siempre  desde  el
[66:18] 
[66:18] principio,  hace  15  años  nosotros  los
[66:22] 
[66:22] fundadores,  los  ejecutivos  hacíamos
[66:23] 
[66:24] reuniones  para  decir
[66:26] 
[66:26] cómo  cómo  creamos  la  empresa  que  va  a
[66:28] 
[66:28] quebrar  nuestra  propia  empresa.
[66:29] 
[66:29] Sí,  sí,  totalmente.  La  autodestrucción
[66:31] 
[66:31] estamos  siempre
[66:33] 
[66:33] ejercitando  la  autodestrucción  y  hasta
[66:35] 
[66:35] hoy  lo  hacemos.  Entonces,  ¿cuál  es  la
[66:37] 
[66:37] empresa  que  que  podría  quebrar  nuestra
[66:39] 
[66:39] empresa?  Y  ahí  lo  ejercitamos  y  tenemos
[66:42] 
[66:42] iniciativas
[66:43] 
[66:43] que  caminan  para  este  lado  y  vamos  a
[66:45] 
[66:45] crear  algo  que  va  que  va  a  acabar  con  lo
[66:46] 
[66:46] que  hoy  tenemos  y  aún  estamos
[66:48] 
[66:48] invirtiendo  eventualmente.
[66:50] 
[66:50] Déjame  que  te  pregunte  por  por  el
[66:52] 
[66:52] equipo.  Eh,  has  hablado  varias  veces  de
[66:55] 
[66:55] varios  fundadores,  coce  CEOs,  ¿no?  Tú
[66:58] 
[66:58] has  tenido  muchos  roles.  Antes  me
[67:00] 
[67:00] contabas  tu  rol  y  digo,  "Bueno,  es  igual
[67:03] 
[67:03] cofundador  porque  no  acabábamos  nunca.
[67:05] 
[67:05] Cuénteme  un  poco  quién  quién  quién
[67:08] 
[67:08] arranca  Vtex,  eh,  ¿cuántos  erais  y  y
[67:11] 
[67:11] cuántos  seguís  hoy?  ¿Qué  hacéis  cada
[67:12] 
[67:12] uno?  Los  fundadores  iniciales  de  de  de
[67:16] 
[67:16] vitrine  testo,  que  después  se  volvió  a
[67:18] 
[67:18] hacer  Vtex  son  Mariano  y  Geraldo,  que
[67:21] 
[67:21] hoy  son  los  dos  cos  y  principales
[67:23] 
[67:23] accionistas  de  la  empresa.
[67:24] 
[67:24] Vale.  Ah,  y  ahí  de  equipo  de  cofounders
[67:31] 
[67:31] iniciales  estoy  yo  y  Rafael,  que
[67:34] 
[67:35] nosotros  empezamos  una  empresa  de
[67:36] 
[67:36] tecnología  también  en  Brasil  que  nos
[67:39] 
[67:39] fusionamos  a  a  Mariano  y  Geraldo
[67:42] 
[67:42] ah  muy  temprano  y  Marcelo  y  Gustavo,  dos
[67:46] 
[67:46] otros  que  hicieron  lo  mismo,  tenían  sus
[67:48] 
[67:48] su  empresas  de  tecnología.  Entonces,  al
[67:49] 
[67:50] final  fueron  tres  empresas  de  tecnología
[67:52] 
[67:52] muy  temprano  ahí  al  principio  que  se
[67:54] 
[67:54] fusionaron.  y  no  se  fusionaron  como  no
[67:57] 
[67:57] era  un  MN  formal,  se  juntaron  ahí  en  un
[68:00] 
[68:00] día  porque  unieron  fuerzas,  pero  Mariana
[68:03] 
[68:03] y  Geraldo  son  los  principales
[68:05] 
[68:05] accionistas,  son  los  que  crearon  la
[68:07] 
[68:07] marca  Utex  y  hoy  cosíos  de  son  cosíos  de
[68:11] 
[68:11] la  de  la  de  la  compañía.  Mariano  maneja
[68:13] 
[68:13] todo  que  es  lo  que  llamamos  de  growth,
[68:16] 
[68:16] que  es  ventas,  marketing,  soporte  al
[68:18] 
[68:18] cliente  principalmente  y  customer
[68:19] 
[68:19] success.  Y  Geraldo  maneja  todo  que  es
[68:22] 
[68:22] producto  y  ingeniería.
[68:25] 
[68:25] Ah,  tenemos  un  equipo  fuerte  ahí  de
[68:27] 
[68:27] finanzas.  Al  final  tenemos  un  CFO  que  el
[68:30] 
[68:30] único  que  tiene  un  doplo  reporte  ahí
[68:32] 
[68:32] para  Mariano  y  Geraldo.
[68:34] 
[68:34] Ah,
[68:35] 
[68:35] una  persona  reporta  los  dos,
[68:37] 
[68:37] básicamente.  Sí,  más  o  menos,  más  o
[68:39] 
[68:39] menos.  Sí,  trabaja  y  y  yo  hoy  estoy
[68:42] 
[68:42] enfocado  en  MN  junto  con  junto  con
[68:45] 
[68:45] Rafael.  Ah,  Marcelo  decidió  salir  de  la
[68:49] 
[68:49] empresa  después  del  IPO,  donde  él  se
[68:53] 
[68:53] jubiló  después  del  IPO  y  Gustavo  siempre
[68:57] 
[68:57] fue  un  individual  contributor
[69:00] 
[69:00] desarrollador  que  continúa  como  parte
[69:02] 
[69:02] del  equipo  de  de  Vtex  en  Estados  Unidos
[69:06] 
[69:06] lleváis  20  años.
[69:07] 
[69:07] Sí.
[69:08] 
[69:08] Ostras,  no  está  mal,  ¿eh?
[69:09] 
[69:09] Sí.
[69:10] 
[69:10] ¿Y  todos  os  habéis  movido  por  el  mundo
[69:13] 
[69:13] o  algunos  siguen  en  Sao  Paulo  y  Rí?
[69:14] 
[69:15] Rafael.  Rafael  sigue
[69:16] 
[69:16] es  el  único  que  que  es  el  que  trabaja
[69:18] 
[69:18] contigo  enero  vivió  5  años  en  Londres
[69:21] 
[69:21] cuando  vino  para  abrir  oficinas  acá  y
[69:23] 
[69:23] después  se  fue  para  Nueva  York.  Geraldo
[69:25] 
[69:25] estaba  en  Río,  se  fue  para  Nueva  York.
[69:27] 
[69:27] Yo  estuve  en  México  y  y  Estados  Unidos,
[69:31] 
[69:31] pero  sí.
[69:31] 
[69:31] Y  ahora  en  Barcelona.
[69:32] 
[69:32] Y  ahora  Barcelona.
[69:34] 
[69:34] Una  curiosidad,  eh,  las  notas  de  prensa
[69:37] 
[69:37] de  Vtec  siempre  pone  Isla  Sky  Caiman,
[69:39] 
[69:39] que  hace  como  gracia,  ¿no?  Porque  aparte
[69:41] 
[69:41] que  es  un  nombre  gracioso,  dices,  "Pero
[69:42] 
[69:42] qué  pinta  Isla  Skyiman  aquí  y  luego  la
[69:45] 
[69:45] dirección,  creo,  oficial  de  la  compañía
[69:47] 
[69:47] está  en  Inglaterra."
[69:48] 
[69:48] Perfecto.
[69:49] 
[69:49] ¿De  dónde  es  Vtex?  ¿Y  por  qué?
[69:53] 
[69:53] Cada  cada  país  que  estamos  tenemos  las
[69:55] 
[69:55] entidades  legales,  locales  de  los
[69:57] 
[69:57] países,  todo  el  R&D,  toda  la  parte  de
[69:59] 
[69:59] intelectual  property  es  es  desarrollada
[70:02] 
[70:02] por  nuestra  empresa  en  Brasil.  Entonces,
[70:05] 
[70:05] el
[70:05] 
[70:06] la  que  tiene  los  activos,  digamos,  a
[70:08] 
[70:08] largo  plazo  es  la  empresa  original
[70:10] 
[70:10] brasileña.
[70:10] 
[70:10] Sí.  Con  la  propiedad  intelectual.  Sí.  Y
[70:12] 
[70:12] ahí  esta  estructura  de  la  holding  en
[70:15] 
[70:15] Cayman  con  dirección  fiscal  de  de
[70:18] 
[70:18] Inglaterra  fue  creada  para  dar
[70:21] 
[70:21] eficiencia  a  toda  las  sucursales,  vamos
[70:23] 
[70:23] decir  así,  todas  las  sucursales  que
[70:24] 
[70:25] tenemos  desde  Estados  Unidos  hasta  las
[70:27] 
[70:27] que  tenemos  en  Brasil  y  garantizar  todas
[70:29] 
[70:29] las  los  requerimientos
[70:32] 
[70:32] de  de  la  SC
[70:33] 
[70:33] para  ser  una  empresa  cotizada  en  la  en
[70:36] 
[70:36] el  en  el  en  New  York  Stock  Exchange,
[70:38] 
[70:38] ¿no?  Eh,  o  sea,  es  una  empresa  es  una
[70:42] 
[70:42] empresa  de  Isla  Skyiman
[70:45] 
[70:45] que  en  realidad  está  en  Inglaterra  con
[70:48] 
[70:48] los  activos  de  propiedad  intelectual  en
[70:50] 
[70:50] Brasil,
[70:51] 
[70:51] cotizada  en  Estados  Unidosí  que  hay  un  R
[70:53] 
[70:53] y  con  negocio  por  todo  el  mundo,  ¿no?
[70:55] 
[70:55] Con  subsidiarias  que  hacen  negocio  por
[70:57] 
[70:57] todo  el  planeta.  Así  es.  Sí,  tenemos
[70:59] 
[70:59] Asia,
[70:59] 
[70:59] clientes  de  50  países,  incluso  Japón,
[71:02] 
[71:02] incluso  Singapura,  tenemos  clientes  en
[71:04] 
[71:04] África  de  Sur,  tenemos  clientes  en  todo
[71:07] 
[71:07] el  mundo.  Sí.  Y  ahí  eventualmente
[71:09] 
[71:10] tenemos  sucursales  en  algunos  países,
[71:12] 
[71:12] otros  países  hacemos  el  la  facturación
[71:15] 
[71:15] desde  un  un  país  a  otro.  Hay  de  acuerdo
[71:17] 
[71:17] con  con  la  estrategia  local  y  y  lo  que
[71:20] 
[71:20] es  posible  o  no,  más  eficiente  o  no,
[71:22] 
[71:22] hacemos  de  de  una  forma  o  de  otra.
[71:25] 
[71:26] Muy  bien.  Oye,  creo  que  han  aprendido
[71:27] 
[71:27] mucho  de  de  VTEX.  Antes  de  irnos,  me
[71:29] 
[71:29] gustaría  preguntarte  un  poquito  eh  quién
[71:32] 
[71:32] eres  tú,  ¿no?  De  dónde  sales,  eh,  de
[71:35] 
[71:35] dónde  sales  y  y  un  poco  cómo  cómo  llegas
[71:38] 
[71:38] a  a  Vtex  y  a  y  a  este  negocio  en  el  que
[71:41] 
[71:41] estás  ahora,
[71:41] 
[71:41] ¿no?  Perfecto.  Sí,  soy  ingeniero
[71:43] 
[71:43] eléctrico,  empecé  como  desajador.
[71:47] 
[71:47] Ah,  en  el  año  2000  yo  tenía  18  años,
[71:51] 
[71:51] ¿vale?  estaba  recién,
[71:53] 
[71:53] que  es  cuando  se  funda  el  primer  VTEX
[71:55] 
[71:55] que  no  hace  comerci
[71:56] 
[71:56] cuando  yo  he  empezado  mi  empresa  de
[71:58] 
[71:58] tecnología  junto  con  Rafael  que
[72:00] 
[72:00] qué  hacía  esa  empresa
[72:01] 
[72:01] la  la  misma  cosa,
[72:02] 
[72:03] ¿vale?
[72:03] 
[72:03] Software,  eh,
[72:05] 
[72:05] principalmente  para  internet  era  la  la
[72:09] 
[72:09] el  año  2000  tuvimos  la  la  bola,
[72:14] 
[72:14] se  dice  bol,
[72:14] 
[72:14] la  burbuja,
[72:15] 
[72:15] la  burbuja,  la  burbuja  de  de de  la
[72:17] 
[72:17] internet.  Entonces  hacíamos  cosas,
[72:19] 
[72:19] desarrollo  en  general  para  para
[72:21] 
[72:21] internet,  websites,
[72:23] 
[72:23] intranet,  etcétera.  Y
[72:27] 
[72:27] y  ahí  de  nuevo  estaba  empezando  la
[72:31] 
[72:31] universidad  de  ingeniería.  que  recién
[72:34] 
[72:34] empecé  la  universidad  de  de  ingeniería  y
[72:37] 
[72:37] siempre  tuve  este  espíritu  más  de
[72:38] 
[72:38] emprendedor  y  y y  empezamos  el  negocio
[72:42] 
[72:42] muy  muy  temprano,  muy  joven.
[72:45] 
[72:45] Eventualmente  podría  tener  empezado  un
[72:47] 
[72:47] poco  más  más
[72:49] 
[72:49] duro,  pero  fue  lo  que  lo  que  fue.
[72:52] 
[72:52] ¿Cómo  llegáis  a  a  al  Vtex  1.0  y  decidís
[72:57] 
[72:57] juntaros?  ¿Qué  pasa  ahí?
[72:59] 
[72:59] Nosotros
[73:01] 
[73:01] nos  conocimos  en  un  evento  cuando
[73:05] 
[73:05] las  cuando  decidimos  focar  en  en
[73:07] 
[73:07] comercio  electrónico.
[73:09] 
[73:09] Ah,
[73:11] 
[73:11] y  UTEX  también  original  y  con  Mariana
[73:15] 
[73:15] Geraldo  también  estaba  enfocada  en  en
[73:16] 
[73:16] comercio  electrónico.  La  empresa  que  yo
[73:19] 
[73:19] y  Rafael  estábamos  enfocada  en  comercio
[73:21] 
[73:21] electrónico.
[73:23] 
[73:23] Habían  pocas  empresas  que  estaban
[73:25] 
[73:25] haciendo  esto  en  este  momento  y  ahí  por
[73:27] 
[73:27] acaso  nos  conocimos.
[73:28] 
[73:29] Y  en  el  primer  encuentro  decimos,  "No
[73:31] 
[73:31] hace  sentido,
[73:33] 
[73:33] dividimos  esfuerzos,  vamos  a  juntar
[73:36] 
[73:36] esfuerzos."  Y  muy  muy  temprano  decidimos
[73:39] 
[73:39] juntar  esfuerzos,  pero  fue  algo  muy
[73:41] 
[73:41] rápido  que  pasó  de  forma,  yo  diría,  no
[73:44] 
[73:44] intencional.
[73:46] 
[73:46] nos  conocimos  en  un  evento  de  e-commerce
[73:49] 
[73:49] y  percibimos  que  había  una  compartíamos
[73:53] 
[73:53] de  los  mismos  valores,  eh  teníamos
[73:57] 
[73:57] visiones  parecidas  y  ah
[74:01] 
[74:01] que  parecía  ser  más  sentido  juntarnos  y
[74:04] 
[74:04] unir  fuerzas  que  hacerlo  en  paralelo.
[74:08] 
[74:08] Muy  bien.  ¿Nos  dejas  alguna
[74:10] 
[74:10] recomendación,
[74:12] 
[74:12] libro,  contenido,  algo,  algo  que  te
[74:14] 
[74:14] inspire  o  de  aparte  del  podcast  de  Quier
[74:17] 
[74:17] que  ya  nos  lo  has  dicho,
[74:19] 
[74:19] que  algún  otro  contenido  o  libro  que  nos
[74:22] 
[74:22] quiera  recomendar  a  la  audiencia  también
[74:24] 
[74:24] emprendedora?  Tengo  tengo  un  un  libro
[74:27] 
[74:27] que  que  me  ayudó  mucho  en  los  últimos
[74:30] 
[74:30] diría  4  o  5  años
[74:32] 
[74:32] eh
[74:34] 
[74:34] que  se  llama  The  Three  Laws  of
[74:36] 
[74:36] Performance.  Entonces,  las  tres  leyes  de
[74:38] 
[74:38] de  la  de  performance  no  es  de  un
[74:42] 
[74:43] estoy  buscando  acá  el  nombre  de
[74:47] 
[74:47] no  es  un  un  autor  muy  conocido,
[74:52] 
[74:52] pero
[74:52] 
[74:52] Steve  Zafron  Logan,  ¿no?
[74:55] 
[74:55] Sí,  pero  es  espectacular  en  términos  de
[74:59] 
[74:59] cómo  te  ayuda  a  mejorar  tu  comunicación
[75:03] 
[75:03] y  comunicarse  en  alta  performance.
[75:05] 
[75:05] Entonces,  de  nuevo,  me  gusta  Good  to
[75:07] 
[75:07] Great,  Great  by  Choice,  otros  libros  ahí
[75:10] 
[75:10] que  son  más  como  que  todos  los
[75:13] 
[75:13] recomiendan,  pero  si  hay  un  libro  que  en
[75:14] 
[75:14] general  yo  escuché  muy  poca  gente
[75:17] 
[75:17] recomendando  y  para  mí
[75:18] 
[75:18] no  lo  conocía.
[75:20] 
[75:20] Muestra  directo  a  Kindel  ya  super
[75:23] 
[75:23] cortito.  Yo  ya  leí  como  dos,  tres  veces
[75:26] 
[75:26] porque  eh  habla  de  un  framework,  tiene
[75:29] 
[75:29] un  framework  de  comunicación  de  alta
[75:31] 
[75:31] performance
[75:32] 
[75:32] y  la  compañía  los  últimos  3  cu  años  de
[75:35] 
[75:35] Vtex,  si  hay  algo  que  transformó  la
[75:37] 
[75:37] compañía,  fue  entrenar  la  los  los  todos
[75:41] 
[75:41] los  niveles
[75:42] 
[75:42] a  comunicarse  en  alta  performance  y
[75:44] 
[75:45] utilizando  este  framework  de
[75:48] 
[75:48] incluso  el  autor  tiene  una  consultoría
[75:51] 
[75:51] en  en  en  BR  en  California.  y  su
[75:54] 
[75:54] consultoría  presta  servicios  a  empresas
[75:57] 
[75:57] que  quieren  implementar  el  framework  de
[76:00] 
[76:00] y  lo  habéis  traído.
[76:01] 
[76:01] Sí,  al  final  por  un  por  un  tiempo  sí,
[76:03] 
[76:03] hoy  lo  hacemos  nosotros.
[76:06] 
[76:06] Ya  es  interno,
[76:06] 
[76:06] ya  es  interno,  pero  sí.
[76:07] 
[76:07] Oye,  pues  buena.  Bueno,  yo  me  lo  he
[76:09] 
[76:09] bajado  ya  en  el  Kindle,  no  lo  conocía,
[76:11] 
[76:11] así  que  buena  recomendación.  G.
[76:13] 
[76:13] Vale,  ya  te  lo  ya  te  lo  comentaré.  Y
[76:15] 
[76:15] muchísimas  gracias,  Alexandre.  Mucha
[76:16] 
[76:16] suerte  con  los  próximos  20  años  de  VTEX.
[76:20] 
[76:20] Nos  encanta  escuchar  historias  de
[76:21] 
[76:21] resiliencia  y  de  y  de  largo  plazo,  ¿no?
[76:24] 
[76:24] Aparte  de  tecnología,  creación  y
[76:26] 
[76:26] crecimiento,  pero  la  resiliencia  y
[76:27] 
[76:27] ostras,  que  estéis  todavía  más  de  20
[76:29] 
[76:30] años  ahí  picando  piedra,  ¿no?  Todos
[76:31] 
[76:31] dando  vueltas  por  el  mundo,  creciendo  el
[76:33] 
[76:33] negocio,
[76:34] 
[76:34] eh,  es  es  super  inspirador.  Y  te
[76:36] 
[76:36] seguiremos  de  cerca,
[76:37] 
[76:37] ¿no?  Sin  dudas,  sin  duda.  Si  puedo
[76:40] 
[76:40] continuar  trabajando,  haciendo  lo  mismo
[76:43] 
[76:43] que  hago  hoy  con  las  mismas  personas  que
[76:45] 
[76:45] que  trabajo  hoy,  los  próximos  20  años,
[76:48] 
[76:48] 20  años,  lo  haré.  Es  es  algo  que
[76:51] 
[76:51] qué  suerte
[76:52] 
[76:52] que  me  encanta.  No  tengo  ningún  plan  y
[76:55] 
[76:55] nosotros  no  tenemos  ningún  plan  de
[76:57] 
[76:57] parar.  Creo  que  aún  tenemos  un  un  camino
[77:01] 
[77:01] largo  y  mucha  cosa  para  para  entregar,
[77:04] 
[77:04] pero  gracias  por  la  oportunidad.
[77:06] 
[77:06] Gracias,  Alexandre  y  a  todos  vosotros.
[77:08] 
[77:08] Nos  vemos  la  semana  que  viene.

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Sois competencia de Shopify. Los últimos 12 meses creo que llegamos a una facturación de casi 230 y algo millones de dólares y AMGER es un ejemplo de Vtex en España. Dream juguetes es un otro clientes que tenían sus propias soluciones hace 20 años. Hoy está utilizando VTEX. Lo que yo entiendo que me estás diciendo es que Mercadona llegará un día que se darán cuenta que estarían mejor trabajando con un partner especializado en software para e-commerce que no haciendo el suyo propio. Hoy tenemos clientes en general de electrónicos y electrodomésticos como Electrolux, como WHP con KitchenAid y todas las marcas, Bajo, Motorola. ¿Y cuántos clientes tenéis hoy? Tenemos poco más de 3000 clientes y bajan en picado los múltiplos de las empresas cotizadas, entre ellas Vtex. ¿Pasáis de valer más de 4000 millones de dólares a 500 600? Bienvenido a las historias de startups de Idnic. Bienvenidos una semana más al podcast de Idnic. Hoy estamos con Alexandre Sonsínico, fundador de Vtex. ¿Qué tal, Alexandre? Bien, bien, bien. Gracias por la la invitación. Bienvenido. Oye, Alexander, ¿tú vienes de Sao Pablo? Sí, pero no hoy. Viniste hace un tiempo de Sao Pablo. Exactamente. Yo hoy vivo en Barcelona. Acabo de de mudar para Barcelona después de 10 años en Estados Unidos y un año en México. Antes de Estados Unidos estaba en México. Ah, con este tema de expansión internacional de la empresa. Yo fui uno de de los líderes que trabajó con la expansión internacional. Entonces, tú eres el que hace las maletas y te vas a abrir, te vas a abrir mercado, ¿no? Así. Así es. Al principio sí, hoy estoy enfocado en en otras áreas, pero sí, al principio, los últimos 10, 15 años, eh, fue maletas y expansión internacional. Muy bien. Bueno, pues seguro que da para muchas historias. Vamos a empezar eh entendiendo qué es Vtex. Cuéntanos un poquito a qué se dedica UTEX. Vetex es una plataforma de comercio electrónico. Entonces, un ejemplos claros acá en España que al menos acá en Cataluña, pero en España cuando compras en línea, por ejemplo, en el sitio de Ameller, el supermercado es tecnología OBEX, entonces el la página principal, catálogo de productos, el checkout, el pago en línea, todo eso es tecnología que nosotros probemos para minoristas, para retailers en general y Ameller es un ejemplo de cliente Vitex Vtex acá en en España. Dream juguetes es un otro y tenemos un par de otros clientes. Somos globales 50 para utilizar una marca que todo el mundo conoce. Eh, sois competencia de Shopify. Perfecto. Sí. Eh eh decimos que hoy somos la solución Shopify para grownups, para enterprise, para para para retail grande. Perfecto, perfecto. Así es. Vale. Eh, vosotros servís más a empresas retail presencial, físico, que van al e-commerce o también trabajáis con empresas puro e-commerce. Tenemos algunos clientes puro e-commerce, pero al final nosotros la solución que tenemos hoy, que es muy enfocada en el cliente Enterprise, busca un cliente que necesita de una cierta sofisticación en su operación. Entonces, en general, clientes con tiendas físicas, ship from store, pickup in store o con más de un almacén y cosas así, entonces un poco más de complejidad ah en la parte logística, en la parte operacional, es en general el cliente que va a utilizar bien nuestra solución, ¿vale? Y em hacéis solo tecnología. Sí, solo hacemos solo software para el e-commerce, pero luego hablas mucho también de almacenes y hay un tema de transporte importante. Esto se encarga el el negocio de solucionarlo por su cuenta. Perfecto. Así de de un lado tenemos el Order Management System, que es es el orquestrador del pedido. Entonces vamos a tener ahí integraciones con un ERP, un WMS y otros. Explica para la gente que no esté en el mundillo que son estas RP. Creo que todo el mundo sabe lo que es. Perfecto. Pero el WMS es el warehouse management system en general es el sistema que maneja todo el inventario, ¿vale? Que está en un almacén, cuál es la posición del producto, cuántos productos están ahí, etcétera. Entonces, cuando hay un pedido que es hecho en línea, primero tenemos que saber el inventario, la cantidad de productos disponible, dónde está disponible para calcular toda la parte de el el flete, cuánto va a costar, cuánto tiempo va a tardar. Y ahí después que el pedido es hecho, enviamos la información a los sistemas del retailer y uno de los sistemas es el WMS, ¿vale? E por las empresas grandes, ¿no? Por ejemplo, has hablado de Amel Origion, que es un supermercado grande, no sé si está por toda España, pero al menos en Barcelona hay muchas, eh, una empresa ya más grande, ¿no? Que factura pues cientos, si no miles de de millones de euros e en en venta. ¿Por qué eligen Vtex? ¿Qué les ofrecéis vosotros que no encuentran o en un Shopify o entiendo en las otras plataformas que hay hay competencia de Vtex especializada en enterprise y luego están los viejos, ¿no? Las las compañías, los Oracles y compañía que también tienen soluciones de e-commerce de hace mucho tiempo. Sí, sí, ¿verdad? Entonces, hoy los principales beneficios de UBTEX es la parte de la completud de de la solución. ¿Qué tan completa está la solución? Si comparamos con una Shopify, por ejemplo, tenemos mucho más funcionalidades, como llamamos out of the box, que están incluidas en la solución y van a atender el cliente que necesita de una una operación un poco más sofisticada con el mejor total cost of ownership que llamamos TCO, entonces costo beneficio al final. Entonces es una solución completa con un costo beneficio muy bueno y al final agilidad. Entonces nosotros somos nosotros mantenemos es una solución que entregamos en el modelo de software a service y nosotros mantenemos la solución actualizada por día. Hacemos 20, 30 actualizaciones, deploys por día en la solución. Entonces, arquitectura de microservicios, etc. No voy a entrar en la parte mucho técnica, pero esta agilidad hace con que el retailer no tenga que tener un equipo de IT de desarrolladores super grande para mantener para el mantenimiento y evolución de la solución. Nosotros estamos siempre a frente y eh entregando ah innovación. Eh aquí, por ejemplo, ha pasado por el podcast e Mercadona, que nos ha explicado que tiene un equipo de tecnología enorme, ¿no? Y hace mucha tecnología propietaria. ¿Por qué Mercadona, por ejemplo, elige hacer tecnología propietaria en lugar de contrataros a vosotros? Tuvimos algunas eh fases. Si queréis os presentamos, por favor, por favor, si queréis venderles. Sí, por favor. sería un un un cliente que nosotrosamos de tener, pero eh tuvieron algunas fases eh de evolución de tecnología para comercio electrónico. Al principio, 20 años atrás, era mucho on premis, entonces la solución instalada y esta solución on premise en general podría ser una solución de de SAP, de hybrid o magento o algo así, pero la instalada para este cliente, como llamamos single tenant del premises evolucionamos evolucionamos para el SAS de primera generación que era una solución hosted, una solución que se parecía técnicamente con Elon Premis, sin embargo, el proveedor que proveía también la parte de hosting de infraestructura, entonces era más fácil para el el el minorista, el cliente de de manejar esto. Y evolucionamos para softwares de serves de segunda generación, que es realmente eh eh una solución que llamamos multitanent, que es una única aplicación con una única estructura de cloud que todos los clientes están ahí utilizando y compartiendo de forma eficiente. Al final lo que pasó es que con esas diferentes fases de evolución de tecnología, muchos retailers entendieron que en algún momento el negocio de comercio electrónico sería su core business en tecnología. Entonces internalizaran esto. Entonces fue un movimiento de internalización porque estaba muy cerca de entendían que estaba muy cerca de Alcore Business. Hoy lo que veo que está pasando principalmente con clientes grandes, porque por ejemplo en Brasil donde tenemos muchos clientes de enterprise eh clientes que tenían sus propias soluciones hace 20 años, hoy están utilizando VTEX y recién eh migrados a UTEX porque entendieron que la relación costobeneficio de mantener su propia estructura, su propio equipo de desarrollo y etcétera era mucho más cara y no les daba la agilidad necesaria y hoy hay soluciones en el mercado, no solo UBTEX, pero es una de ellas que puede proveer algo con alta alto grado de seguridad, con innovación, con agilidad y aún regalar al cliente la capacidad de customizar lo que sea necesario, porque este al final es el el el lo que está buscando. Quiero hacer lo que necesito yo, no quiero estar como limitado a lo que la solución puede ofrecer. Entonces nosotros por tenemos una solución Enterprise tenemos un framework que se llama Vtex IO. En este framework nuestros clientes pueden extender o customizar cualquier cosa de la solución. Es 100% flexible. Entonces tienen la misma flexibilidad y customización. Esto son son APIs, es código. O sea, ¿hasta qué nivel de profundidad tiene que entrar el cliente para Es es código? es código está en el nivel low code, entonces es es un código más sencillo de desarrollar, pero necesita de ingenieros, de personas técnicas para hacerlos y eso es gente que está en plantilla de tu cliente, o sea, en Mell hay programadores customizando Vtex. Exactamente. Sí. Que pueden ser empleados de Ametler o que pueden ser de agencias, ¿vale? Pero no son vuestros, pero no son nuestros. No probemos servicioo se tiene que encontrar un programador, ya sea nómina o sea externalizado, pero vosotros no programáis nada para un cliente, ¿no? Cero. Perfecto. Sí, no tenos ni un solo cliente que hay ahí en el código de Vtex. No hay ni el nombre. No tenemos ningún cliente en una versión diferente. Todos los clientes están en la misma versión. Sí, en la misma nube. Usamos hoy a WS como como nuestro nube, pero sí todos los clientes la misma nube en la misma aplicación, ¿vale? Pero en diferentes continentes, porque has hablado de Estados Unidos, has hablado de Latinoamérica y ahora de Europa. Sí. Y tenemos clientes en Asia, tenemos Motorola en Japón, Kitchenade en Singapura y otros clientes por Entonces, lo que me contabas antes de de las diferentes fases del e-commerce, lo que yo entiendo que me estás diciendo es que Mercadona llegará un día que esperas que sea pronto, que se darán cuenta que estarían mejor trabajando con un partner especializado en software para e-commerce que no haciendo el suyo propio. Sí, debería ser la tendencia. Vale, bueno, pues ya si quieres la el contacto te lo te lo paso. Oye, Vtex, aparte de de de la empresa, lo que hace y la evolución, que será muy interesante que nos cuentes, también tiene una particularidad que es una empresa cotizada, con lo cual los números son públicos, ¿verdad? Exactamente. Cuéntanos un poco los que te acuerdes y si no te acuerdas, tranquilo, que yo tengo aquí a Hu Finance y busco y busco el resto. Pero cuéntanos un poquito e cuál es el tamaño de de VTEX. Perfecto. Los números que me acuerdo ahí que no son precisos, pero como deciste están en el sitio de de inversionistas de de Utex. Los últimos 12 meses creo que llegamos a una facturación de casi 230 y algo millones de dólares. La mayoría de esta facturación es suscripción. Es el cliente que paga un una mensualidad. Y una particularidad que tenemos es que la mayoría he leído yo que era 90 y pico por 90 y pico% o sea porque la mayoría podía ser 51% la gran gran mayoría casi todo es una suscripción de los clientes. Es es esto y y esta suscripción, la parte más grande de esa suscripción es un variable que es un porcentaje de las ventas. O sea, vuestro modelo de precio es un fijo de suscripción y luego un variable y dices que la grande es el variable sobre ventas. Más o menos un 65% es variable y un 35% es fijo. Me he sorprendido que en los informes de inversores habláis de GNB, ¿no? Que es el volumen transaccionado en la plataforma. Perfecto. Pero claro, tú no emites esta factura. Esta es una factura que emite a Melorision, pero tú lo sumas. Así es. Así es. Exactamente. Entonces, nosotros miramos el GMV como la moneda de cuánto estamos transaccionando y este GMV lo utilizamos por cliente para hacer la facturación del variable. O sea, el porcentaje literalmente de este GMB es una es el 65% de tu facturación, ¿no? Los datos que yo veo aquí del último trimestre de Q2 de 2025 eran 4 millones de dólares de GNB en un trimestre, ¿no? con lo cual pues 5x 4 20 estáis en casi 20,000 millones 20,000 millones anualizados de GNB y de esto generáis 200 más o menos 1% de un 1% es el pringio vuestro take rate. Bueno, claro, más o menos el promedio es este. Es este el promedio. Sí. Bueno, más o menos porque en realidad cobráis menos porque hay un, o sea, has dicho 65% con lo cual hay otro porcentaje de es fijo más el variable nos da un acaba aquí acaba en un 1%, o sea, si Mercadona quisiera moverse a Vtex, eh, quizá por volumen le daríais un descuentillo, ¿no? Pero de promedio acabaría pagándos un 1% de todo lo que transaccionan. Así es. Y es lo que nosotros creemos. Creemos que tecnología, al menos esta parte de comercio electrónico para los retailers, no debería costar más que 1,52% total. Entonces, la el software de Vtex Mercadona es muy grande. Eh, ahora me hace pensar que quizá en su caso el porcentaje no es un buen modelo porque cuando vas a un browser tan grande, pero es el porcentaje solamente de las ventas que pasa que que pasan por el comerci, ¿no? Es si si es un cliente que hace 100 millones fuera de la plataforma y un millón en la plataforma es solamente lo que pasa por la plataforma. Claro, pero estamos hablando de que, bueno, es igual, son números muy grandes, ¿no? Cuando vas a los a los grandes, eh, ¿cuál es el el e-commerce más grande que tenéis hoy? Tenemos clientes en general de electrónicos y electrodomésticos, ah, como Electrolux, como Wple con KitchenAid y todas las marcas abajo, Motorola. En general, estos clientes son clientes grandes porque el ticket promedio es alto por el tipo de producto que que venden. ¿Qué facturan eh e-commerce al año? No tengo los detalles ahí en ¿Y cuántos clientes tenéis hoy? Tenemos poco más de 3000 clientes. 3000 clientes en total. 4000, ¿no? 20 billion, ¿no? 20,000 entre 3,000 nos da eh 6 m000ones al año. Sí. Este sería un cliente pequeño. Nuestros clientes Enterprise están con una facturación en general en línea a por encima de 6 millones de dólares al año. 6 millones de dólares. 100 100 millones de dólares. Este es el los clientes de Enterprise, los clientes o sea, tenéis muchos pequeñitos, pero luego los que mueven la aguja son los de 100 para arriba. Exactamente. Vale. Clientes que a vosotros os os eh generan un millón de dólares eh de facturación neta para vosotros, ¿no? Sí. Vale. E sois rentables. Sí, somos somos rentables. Creo que ya estamos en el cuarto o quinto trimestre de que que somos rentables. ¿Cómo crece la facturación de Vetex? Creo que en el último en el último call de de resultados estábamos creciendo en alrededor de 10 a 15% al año, algo así. Vale. Eh, sí, yo solo tengo del último quarter y aquí pone 9,1 en dólares, pero tenéis eh como tenéis mucho negocio por todo el mundo con con el intercambio de divisa, que este año ha sido bastante salvaje, hay un 13% de crecimiento. Yo entiendo esto, que hay un 13% de crecimiento eh neutral. Exacto. En efect, sí. ¿Qué es lo que miramos al final? Claro. ¿Qué es lo que depende de vosotros? Pero la realidad es que el crecimiento en dólar eventualmente va a ser un poco más bajo, un poco más alto. Bueno, este año con todas las con todos los aranceles que han venido Estados Unidos, el dólar ha sufrido bastante y y si tenéis negocio en en Brasil y en otros países latinoamericanos, ahí también las las divisas se mueven bastante últimamente, con lo cual afecta mucho, ¿no? Y los costos se mueve también de acuerdo con la concentración de de costos. Si si si ponemos el FX ahí adentro, ¿vale? Eh, ¿cuál es el la rentabilidad de de VTEX? No tengo de cabeza, pero diría que es alrededor 10% de vida. 10% de margen de vida. Yo diría que es algo por ahí. Vale, a ver, aquí tenemos eh anualizado, por ejemplo, ¿no? Eh, a final de los últimos 12 meses, pues facturación de 230 eh millones con un gross profit de 174, con lo cual un margen bruto de software, ¿no? De tecnología. Claramente no es un fintech ni Sí, sí, sí. Eh, y aquí sí que hay un operating income de 14 millones, que bueno, es un poquito menos del 10%. Mm. Pero bueno, esto ha mejorado mucho, eh. Veo que los últimos dos años mejorado, creo que el último quarter, si miramos los últimos. Pero esto es el último año. Esto es el último año. Habéis hecho un esfuerzo muy grande de pasar de quemar 60, 50, 14 millones de dólares. No, quemar significa perder en operating incomodo 2024 y ahora los últimos eh 12 meses 14 14 millones, ¿no? Y tienes razón que de hecho el último quarter ha hecho un acelerón importante, ¿no? O sea, ¿os movéis con el mercado? Sí. Al final lo que pasó con el mercado de tecnología principio de 2022, donde los inversionistas pasaron a mirar con mucho más importancia el tema de ganancias y no solamente el tema de crecer y nosotros nos adaptamos también. Al final, ¿qué remedio? Al final, en este en este tema eh que es un tema interesante, en los 25 años de empresa, creo que tuvimos pérdida en cuatro o cinco, ¿no? en los 25 años y siempre nosotros supimos como trabajar y y estamos más confortables en hacer una empresa que generaba caja de lo que como queimar caja. Y entonces después de la ronda que tuvimos un pre IPO y ahí IPO intentamos hacer algunos algunas inversiones más agresivas y quimamos 50 60 millones de dólares. Pero el mercado se el mercado mudó muy rápido y nosotros nos adaptamos y te digo que hoy es la forma más confortable para nosotros esa disciplina financiera de de ser un poco más disciplinado y hacer una empresa que tenga que se que tenga una sustentación de de largo plazo es más como el camino que nos gusta seguir que ser una empresa de quema. Bueno, como decías antes, ¿no? Vuestros clientes son las empresas que se han hecho mayores, vosotros también os hacéis mayores y y todas las empresas eventualmente tienen que generar caja. Sí, pasa es que a muchas se les olvida por el camino, incluyendo a los inversores, incluyendo al mercado de la bolsa cotizada, ¿no? Parece que se les olvida, pero esto va de eventualmente tener una maquinita que sabe [ __ ] inversión y hacerla crecer y devolverla, con lo cual hay que generar hay que generar caja. Em, hablaros un poco de la historia, sobre todo llegando a la IPO, ¿no?, de la fundación y la inversión de VTEX hasta el momento de la IPO. Y luego me encantaría profundizar en es el por qué, cómo, cuándo, dónde y por qué. Pero explícanos un poquito la historia de de la financiación de UETEX. Entonces, UETEX empezó en el año 2000. Ah, sí, hace 25 años. Claro, habías dicho 25 años, pero no. Vaya momento para montar una plataforma de e-commerce, eh, justo mientras se desmonta todo el no empezó como plataforma de e-commerce, tardó algunos años para así encontrar su sitio. Yo diría que en el 2007, que realmente nosotros nos encontramos como solución de plataforma de e-commerce, producto software a service, ah, en 2001, 2003 des comercios electrónicos, pero ah no, la empresa no era enfocada solamente en comercio electrónico. Y ahí en 2007 el el principal tiping point que tuvimos fue el desarrollo del sitio de comercio electrónico de Walmart en Brasil. Walmart en Brasil era una de las reds más grandes de supermercado, más de 500 tiendas físicas en el país y estaban buscando una solución de comercio electrónico para ser el primer comercio electrónico de Walmart en Brasil. ¿Qué era Vtex antes de ser comercio electrónico? Vtex, la la la marca Vtex viene de Vitrini Textile. Vitrini. Vitrini es shelf. No sé cómo se dice en español, pero la es es pero de de una tienda aparador. Aparador textil, sí, de ropa. Sí. Y era una solución para automatizar compras entre eh industrias textiles, como un procur, un B2B de procurement textilment textil. Vale, esto fue la idea original de cómo empezó Vitrid Testo, pero muy eh desde el principio a al final vimos que no era el camino, intentamos un par de cosas diferentes, CRM y otras cosas más y comercio electrónico fue lo que a su tiempo ahí el mercado llevó ahí. Sí, sí. Como la Y Walmart Walmart un poco sin querer o se encarga hacer un e-commerce para Walmart Brasil. Así y sí, muy sin querer porque la historia de Walmart fue muy curiosa porque el CEO de Walmart quería mucho hacer el comercio electrónico de Walmart en Brasil, el CEO Brasil, pero el global no me quería permitir diciendo, tenemos una solución global que va a ser implementada y en 2 años vas a tener la solución global disponible para Brasil. Él dijo, "No, no, no quiero esperar dos años, quiero quiero empezar ahora." Y ahí al final Walmart Global le autorizó a hacer su comercio electrónico local. Entonces dijeron, "Busca una solución local chiquita que sea fácil ahí de implementar y luego y luego la sustituiré y la sustituiremos en en 2 años. Esto 2007, Walmart se quedó con nosotros con la solución Software a service hasta 2014 y ahí después la internalizó aún con nuestra solución, aún con parte de nuestro equipo hasta casi el final. Hoy Walmart no existe más en Brasil, eh venderon sus operaciones locales para una red que es cliente VTEX. Entonces continuamos con No habéis soltado esa tienda. No, no, no, no, aún no. Y entonces en 2007 que curiosamente y y ya sé que no hace ilusión hablar de competencia, pero Shopify se funda en 2006, ¿no? Con lo cual en ese mismo momento donde empieza a quedar claro que el que el e-commerce va a ser algo y que tiene que haber tecnología. Sí, y era muy difícil porque nosotros desde el principio decidimos que entregaríamos la solución en el modelo de suscripción, el modelo software service y casi nadie lo hacía, aún más en Latinoamérica. Era todo un prémis. Ninguna empresa estaba acostumbrada en comprar software, esa a service. Pero, ¿cómo voy a tener un software que no está en mis servidores? Que no, sobre todo una empresa tan tradicional como el cliente de Vtex. No, sí, sí. Entonces, porque los las startups y las empresas tecnológicas sí que en aquella época empezaban a adoptar el software as a service, pero empresas de servicios profesionales, ¿no? De abogados. Sí, pero tardó 10 años para para como estar inconfortables con SAS. Pero las empresas más grandes, más tradicionales, ¿están empezando ahora? Algunas. Sí, sí, sí, sí. Hay algunas que están como demoradas que están empezando ahora, pero sí es y ahí nosotros insistimos mucho en el modelo, no vendíamos on premises. Creo que hablamos un poco antes de empezar el podcast sobre las renuncias y nosotros definimos muy bien cuál era la renuncia que cuando decidimos ir por el camino de Software a Service, ¿cuál era la renuncia? Que no vamos a hacer ningún proyecto on premises. O sea, a Walmart le dijisteis, "No hay on premis". Sí, sí. Vale, y hasta este momento, desde 2000 a 2007, que es la travesía del desierto, los pivots, ¿no? La la va haciendo cosas Vtex, hasta que encuentra un poco su lugar en el mundo, que es hacer lo que hace hoy. Eh, levantáis dinero, ¿soentab? No, no, no, no, no teníamos acceso al al dinero como de de inversión. Sí, en San Paulo, en en somos los fundadores son de San Paulo y Río, pero sí, San Pablo y Río, pero nunca, para tener una idea del tamaño de la empresa, en 2010, Vtex en 2010 tenía menos de 100 empleados, menos de 100 clientes y una facturación de ,000es dóm es en el 2010. Entonces, después de 10 años de de de de venture de negocio, todavía estaba aún era aún era muy cerca del cero. Muy cerca. Fue muy mucha insistencia eh de insistencia y supervivencia. Sí, sí, sí, exacto. Teníamos que generar caja para eh eh fondear nuestro propio como crecimiento. ¿Cómo lo hicisteis? ¿De dónde salía la caja? De lo que sea. Sí, buscábamos vender así. Yo soy ingeniero eléctrico, empecé como desajador y lo que me gusta es desoyar, soy técnico, pero desde como desde el principio tuve que ir para el lado de seos en marketing, vendas y marketing para vender, facturar y pagar las la nómina y todo lo que teníamos. Entonces, al final continuamos con la insistencia de que teníamos un producto y algo que en el futuro podría ser innovador y eh y vamos a ir vender el máximo posible para crear los casos de suceso. Es es de éxito. Esto fue siempre lo que lo que lo que nosotros hicimos. Nosotros nos comunicamos y hizo esto hasta hoy solo a través de casos de éxito. Entonces es la la principal forma de comunicar hoy si vamos a hacer algo, no digo, vamos a hacer esta funcionalidad, lo hacemos, lo utilizamos con un cliente, creamos el caso de éxito y ahí promovemos. Entonces, esto es es un playbook que tenemos desde siempre de comunicarnos a través de los casos de éxito. Este es es cómo hacemos nuestro marketing hoy. Entonces, de 2000 a 2007, descubrir vuestro lugar en el mundo. 2007 a 2010 millones de dólares de facturación, menos de 100 personas. Eh, todavía estáis en Brasil, ¿no? Sao Pablo y Río. Eh, en 2021 es IPO. 2021 es IPO. ¿Qué pasa entre 2010 y 2020? Perfecto. En 2012 tuvimos nuestra primer ronda, ¿vale? Al principio fue un fondo, un grupo de media sudafricano que se llama Naspers. Ah, vale. Muy conocido. Sí. Que eh ha hecho muchas inversiones en compañías brasileñas de tecnología y fue nuestro primer inversor que en su época creo que invirtió como 7 millones de dólares de primaria por 25 20 20 algo por de la compañía. Entonces, algo así. Y después de 2 años acabaron vendiendo su parte. Naspers porque por temas políticos de Nasper decidieron salir como casi salir de Brasil, Dievest, sus inversiones de Brasil y venderon para un fondo de Nueva York que se llama Hiwood Capitalto, que está con nosotros hasta hoy. Pero este fondo no lo elegisteis vosotros. Sí lo elegisteis vosotros, le encontrasteis un comprador a Naspers. Así es. Porque esto mucha gente no es consciente que cuando se trae un socio, este socio quizá un día decide venderse sus participaciones y tú no pintas nada al final. Pero en este caso os dejaron elegir a vosotros un comprador. Nasper debería ser un la idea inicial era que Nasper fuera un un inversor estratégico y después de 2 años y con todas las dificultades que ellos estaban teniendo en Brasil no lograron ayudarnos como estratégico. Y ahí en una conversa amigable dijeron, si ustedes encuentran alguien para comprar nuestra parte por el mismo valuation, estamos dispuestos a vender para ayudarnos el mismo al que entraron. Ostras, o sea, dos años sí para nada desde un punto de vista financiero, pero bueno, les iba bien salir estratégicamente y salieron y encontrasteis un vendedor, un comprador que entró muy barato. Sí, porque entró dos años después al mismo precio. Sí, ¿verdad? Al final aún estábamos ahí porque cuando recibimos la inversión de Naspers en en el 2012, las dos las dos principales inversiones que hicimos fuera una eh empezar a abrir eh nuestras operaciones fuera de Brasil. Entonces abrimos inicialmente la oficina en Argentina, en Buenos Aires, en 2012 y eh contractamos como 200 ingenieros para hacer un refactoring general en la solución. Entonces es casi como rehacer del cero. Suena doloroso esto. Sí, superdoloroso. 200 ingenieros haciendo un refactoring. Haciendo un refactoring que tardó más de 2 años. Entonces al final de 200 más de 200 ingenieros y para que la gente entienda desde fuera el producto queda igual porque un refactoring es reconstruir todo lo que ya has hecho. Sí, sí, sí. no nos da la posibilidad de crecer más rápido, de pero sí, pero es hacer lo mismo de una manera un poco más eficiente y ahí después hacemos por qué hacía falta un refactor de 2 años que ya tenía más de 10 años al final la la origen inicial del producto fue de 2001 sí tenía mucha mucha deuda técnica, mucha deuda técnica y ahí por más que se podía evoluir evolucionar decidimos por hacer un refector. ¿Te acuerdas? Ya sé que hace muchos años y que tú estabas más en las ventas, has dicho, en aquella época, pero ¿te acuerdas cuáles eran los problemas técnicos que teníais? ¿Por qué había? Es muy bestia un refactor de 2 años, 200 ingenieros. Creo que el principal estaba en la nuestra solución inicial no estaba preparada para el contexto de marketplaces. Te te te digo lo lo que sería el marketplace, es la capacidad de un retailer vender productos de un tercero en general o vender a un sitio de un tercero. Entonces es el marketplace outplace in. Soy yo podendo vender productos de tercer o al revés. Esta arquitectura era una de las de las demandas de Walmart. Entonces Walmart quería ser un marketplace en Brasil. No solo Walmart provee de productos a Walmart, sino que hay otros proveedores que proveen productos a Walmart. Y Walmart en este en 2010 tenía una una estrategia global de hacer Brasil, India y más un país, no me recuerdo cuál, como un piloto para probar el marketplace para después llevar para Estados Unidos donde Amazonar era el la principal. poner el ejemplo, ¿no? Cuando vas a comprar Amazon, si alguien nos escucha que no que no ha dedicado tiempo a pensar en cómo funciona el e-commerce, si alguien ha comprado en Amazon, que es casi todo el mundo, tú puedes comprar en la web de Amazon o en la app de Amazon cosas que te vende Amazon, que ellos eligen el precio y lo tienen en un almacén y te lo mandan, pero de hecho la mitad de las cosas que venden, de hecho, más de la mitad de las cosas que venden, no te las vende Amazon, te las vende una tienda que utiliza Amazon como un escaparate, ¿no? Como un marketplace. Entonces, claro, el el backoffice y las integraciones y la logística y los stocks no son de Amazon, son de un montón de gente que hay que integrar. Entonces, este fue el principal cuello de botella que tenías en la tecnología. 200, voy a volver a decirlo, eh, 200 ingenieros 2 años haciendo un refactor con la ronda esta que habíais levantado, ¿no? ¿Cuánto dinero era? 7 millones de dólares. ¿Cuántos de estos siete van al refactor? Porque es que es es mucho dinero. Eh, de alto diría al menos mitad. Madre mía, al menos mitad. Traumatizado esto, Alexandre. Al menos mitad. Vale. ¿Qué pasa a partir de ahí? 2012. 2012 abrimos Argentina, oficina en Argentina, empezamos este refactoring y la mudanza de arquitectura. Una otra cosa es que nuestra solución era un un monolito, era una solución que no estaba con la arquitectura microservillos. de nuevo, no quer entrar en detalles muy técnicos, pero eh era mucho más difícil de hacer deploys, de hacer de innovar, etcétera. Entonces, además del tema de marketplace como un core de la de la plataforma, era de cambiar la arquitectura para algo mucho más moderno que que estaba y escalable. escalable. Exactamente. Y entonces abrimos oficinas en Argentina en 2012 ah, para empezar aprender cómo sería internacionalizar la empresa. Si eh enviamos una persona, yo manejaba todo el equipo de ventas y marketing en Brasil, elegimos nuestro mi mejor vendedor y lo enviamos a vivir en Buenos Aires, un brasileño a vivir en Buenos Aires para empezar a abrir el mercado y vender VTEX ahí. Y después lo mismo repetimos en Chile en Colombia en 2013. ¿Cómo fueron estos mercados? Tardaron ahí al principio fallamos mucho, mucho y aprendemos mucho. ¿Cuánto tiempo hasta que empezó a funcionar Argentina? 3 años. 3 años de fracasar. Do tr años. Y al tercero empieza a funcionar. La mayoría de los países nos tardan de cco a 7 años para llegar a una maturidad que nos que es que es como deseable. Es mucho. Eh, sí. ¿Por qué? Es es todo el tema de creación de reputación, ¿me entiendes? Si tenemos que es el proceso de venta, es el proceso de venta, pero tenemos que vender, tenemos que implementar todo este ciclo, tenemos que ciclo muy largo, crear el caso de éxito para que porque en general cuando llegamos en un país ah, solo los early adopters van eventualmente, hay que estar loco para comprar para ser el primero en comprar VTX, ¿no? IBM no tiene más su plataforma, pero en el pasado decíamos si si quieres garantizar tu tu empleo, nadie. Exacto. A nadie le despiden, ¿no? La frase en inglés, ¿no? A nadie le despiden por contratar IBM o Oracle. Son estas marcas que sabes que es ahora no, ahora es al revés. Ahora yo alguien de mi empresa contrata IBM, digo, pero ¿qué haces? Así es. No hay algo más moderno para nosotros. Vale, o sea, tardáis mucho en abrir porque claro, o sea, es una rueda, un círculo virtuoso muy lento. Sí. Para construir reputación. contratos muy grandes, implementaciones muy largas y luego es un mundo tradicional, ¿no? Este cliente, los Walmarts de turno no toman decisiones de una semana para otra, entiendo que hacen procesos muy largos. ¿Vale? ¿Y cómo evoluciona? Hasta, lleguemos hasta el COVID, hasta el 2020. Sí. Entonces ahí continuamos expansión internacional. ¿Ganáis dinero? Sí, estamos ahí eh creo que el primer año después de la ronda. Ah, el año 2012. perdéis dinero y luego vol un 2 años, pero 1 millón 2 millones no era material relevante. Y después regresamos a ganar dinero porque nuestra ronda después de la ronda de 2012/24 fue en 2019, ¿vale? Que ya fue una ronda pre IPO, ¿vale? que ya fue una ronda que entró Soft Bank, que entró JC, que entró Tiger, que entró un par de inversionistas que ya estaban ahí en en teoría preparados para un IPO. ¿En qué fase estaba Vtex en 2019? Y ahí ya ya ya estáamos como con un valuation de unicornio, ya estamos con un valuation arriba por por encima de los facturación. Facturación creo que alrededor de 100 millones de dólares, ¿vale? como algo algo 50 y 100 con una valoración de 1000 millones o sí, yo diría 50 millones de dólares en el 2019 más o menos más cerca de los 50 millones de dólares que de los 100 millones de dólares que para contexto 2019 es que ha cambiado mucho el mundo estos bueno, siempre supongo pero estos últimos cco se años ha sido muy muy loco. Antes del COVID el mercado eh de la inversión estaba animadito. Sí. Luego se volvió loco, luego se no, pero luego con el covid se volvió loquísimo, luego se volvió superprudente, ¿no? Y ahora muy poco a poco desde el COVID se ha ido animando con la excepción de la inteligencia artificial que está loquísimo. Entonces, en aquel momento estamos hablando de 2019, un mercado que estaba bastante animado, los múltiplos eran altos, Softbank, Tiger Global, ¿no? Inversores muy agresivos que iban a pues a a mercados eh también, ¿no? que fuera de Silcon Valley atreverse a a invertir, etcétera. La empresa se va a Estados Unidos en algún momento. Sí, yo me moví para México en el 2015 para pasar un año en México, abrir el mercado y acelerar. Ya teníamos oficina en México que abrimos en 2014 y la idea fue de acelerar el mercado mexicano para ser como una puente para ayudar en en la entrada en el mercado eh americano. La idea era de quedarme como 3 cu años en México para después pasar a enfocar en Estados Unidos. Sin embargo, tuvimos un cambio de presidente en Brasil, todo el tema, ¿no? O sea, no en Vtex, en Brasil el país, Brasil, en Brasil el país, tema de crisis políticoeconómica, el dólar para el real, el el la moneda brasileña pasó de uno para dos, eh, de uno para dos para uno para cuatro. Entonces, o sea, el valor del real se dividió por la mitad comparado con el y ahí en este momento decidimos que nos gustaría tener una operación en países con una moneda más fuerte y acelerar la entrada en Estados Unidos y ahí en enero de 2016 me moví para Estados Unidos para abrir la operación. Entonces creé todo el equipo, toda la estrategia de Go to Market. Por 6 años lideré eh el equipo local. 2016. ¿Es la primera vez que vais a vender a Estados Unidos? Es la primera vez que vamos a vender a Estados Unidos, excepto clientes de Latinoamérica que ya tenemos con operaciones en Estados Unidos. De rebote habíais llegado a Estados Unidosamericano. Sí, pero de directo de cara, ¿qué porcentaje es Estados Unidos ahora del negocio? Creo que está un poco por encima de 10%, algo así. Es relevante, pero no es principal. Es es Estados Unidos y Europa son las regiones que más crecen. Claro, porque son menores, es más fácil de crecer. Pero y Brasil debe ser la más grande y la que menos crece. Tenemos un problema bueno que Brasil está creciendo más de lo que eventualmente esperábamos porque tenemos un market share muy fuerte en Brasil y pensábamos que eventualmente no íbamos crecer tan fuerte ahí. Sin embargo, los grandes retailers que tenían sus soluciones propietarias están empezando a a hacer migraciones y nosotros cerramos clientes muy grandes en Brasil en el último año y esto fue una buena sorpresa. Mm 2019 entre 50 y 100 millones de dólares de facturación, ¿no? Eh, 2020 COVID. Hm. doblamos. Me recuerdo que justo el año de el primer año de COVID llegamos a poco más de 100 millones de dólares de facturación. O sea, el COVID algo sí acceleró y doblamos de de tamaño. Todo el e-commerce entero eh explota bastante gracias al COVID. E 2021 ahí llegamos a casi 2000 empleados global. Hoy tenemos 100, pero como todas las empresas, como doblamos de tamaño, pensamos que el ritmo continuaría a ser acelerado. Montamos la estructura para atender este ritmo más acelerado y erais rentables con 100 millones. Entonces fue fueron los dos años. Fueron los dos años ahí cuando el año pre IPO y el año del IPO fueron los dos años que más quemamos plata. O sea, os pusisteis a gastar demasiado. Sí, sí, creo que uno de los años llegamos a a queimar 50 millones de dólares en un año, ¿vale? Algo así. ¿Y hacéis un IPO? Hacemos y si hicimos el IPO en julio 2021, ¿cómo cómo es este proceso? El el IPO, por un lado, creo que era algo que nosotros buscábamos para reforzar lo que estamos construyendo. Entonces era era como como materializar lo que estábamos construyendo por un lado y por otro era y hasta hoy es tal vez el principal motivo, un era era para para marketing. ¿Qué qué es marketing? marketing es una empresa latinoamericana, desafortunadamente en países desarrollados o en en Estados Unidos, eventualmente acá en Europa, no desperta mucha confianza. Entonces, ser una empresa pública en la bolsa de Nueva York regulada por el SC nos genera confianza, genera una cierta confianza y una cierta garantía de que hay gobernanza, que hay transparencia, que hay auditoría seria y etcétera. Entonces, así al final la idea era de por un lado materializar un hecho que de lo que estamos construyendo como parte de una etapa y por otro ah mejorar la parte de gobernanza y y seguridad de los clientes para con nosotros. Algo así. hacéis un IPO con ciento y poco millones de dólares de revenue, ¿no? De facturación. Claro, ahora es pequeña. En aquel momento también era más bien pequeñita, ¿no? O sea, era un poco temprano para hacer la IPO. Sí, sí, era un poco temprano así. Estaba en el límite. Estaba en el límite. Estaba en el límite. Pero los banqueros y los inversores dijeron, "Vamos a hacer IPO." Sí, el mercado estaba superanimado. Nosotros hicimos el IPO como tr meses antes de de que explotó. Vale. Y entonces fue en el en el pico. Vale. Sí. No. ¿Cuánto dinero levantaste en la en la IPO? Creo que casi 400 millones de dólares que no necesitabais. No, aún tenemos casi 300 en el banco, 200 y algo de de la de la ronda del IPO. ¿Y cómo se os valora en en el momento del IPO? Porque eh el precio por acción que yo veo llegó eh a estar en 33, ¿no? Abrió en 25, creo. Sí, es exo $5 y llegó a 3 llegó hasta 33. Eh, ¿a qué valoración ponía la empresa esto? Creo que era un poco arriba de 4 billones de dólares. 4 billion, ¿no? 4000 millones de dólares. Facturando ciento y poco. Exactamente. Vale. O sea, un múltiplo de casi 40 veces. Sí. la facturación en un software que estaba creciendo en aquel momento mucho. Mm, empujado por el COVID, que luego todo lo que sube baja, con lo cual hay eh un crecimiento que tuvisteis de golpe que luego lo perdisteis, ¿no? Hasta que se recuperó, igual que le pasó a Shopify, ¿no? Hasta que se recuperó un poco la la línea temporal a largo plazo. ¿Cómo cambió la empresa en el momento de la IPO? Eso es una pregunta que que la mayoría de las personas nos hacen. Yo diría que no hubo grandes cambios o los cambios no nuestro día a día no cambió al final. ¿Porque por qué no cambió? Porque principalmente cuando decidimos que íbamos a intentar hacer el IPO, porque el IPO es imprevisible hasta que sea hecho. Bueno, incluso después, incluso después es imprevisible, ¿no? Porque el mercado hace lo que le da la gana, pero en en términos de salir un IPO, el public offering no es garantizado cuando tenga fecha y todo. Entonces, hay una un par de cosas que son imprevisibles. Sin embargo, decimos, es algo que nos gustaría hacer. Entonces sí nos gustaría ser, ¿por qué no ya empezar a organizar la empresa de una forma y se es principalmente comunicación al final, entonces es gobernanza y comunicación, organizar la empresa de una forma que nosotros agiríamos como si fuéramos una empresa pública. Entonces, 3 cu años antes de del IPO, nosotros ya intentábamos comunicarnos y tener la gobernanza de una empresa pública. Y despacio ah creo que acabó volviéndose algo más natural y como por un lado el el la inversión de tiempo con los inversionistas es super alta. Entonces, también de nuestro lado creamos una estructura para garantizar que nosotros como ejecutivos, más que fundadores, como ejecutivos de la empresa, no perdíamos foco de ¿Qué significa esto, cómo se hace, qué es esta estructura? Es es en nuestro caso aislamos personas, entonces esas personas aisladas eran las personas que hablaban con inversionistas. Ah, vale, vale, vale. Y ahí nosotros que estamos en el día a día hacíamos muy muy pocas interacciones con con los inversionistas, once in a while. Ah, pero había gente que en el Técnicamente todo lo que decís es hablar con inversores, ¿no? Porque cualquier persona que escuche el podcast, por cierto, esto no es eh asesoramiento financiero, estamos hablando de una historia. Eh, perfecto, perfecto. Sí. Y y al final yo escuché el el la entrevista de Steve Baummer en el podcast de Acquired, buenísima, que es muy muy buena, eh, y que recibe, creo que cada año solo con dividendos se hace billionero otra vez, ¿no? y hay las tres, no quiero hacer como promoción de la competencia, pero acquired las tres partes de Microsoft y si escuchas percibes que la los 10 años que Steve Bommer tuvo ahí la los precios de acción de Microsoft casi no cambiaran porque él era una persona muy enfocada en la en el día a día, en la operación y no contaba la historia como eventual actualmente se debería. Entonces, el éxito de Microsoft no es Satia. Satia eh tuvo sus naturalmente sus calidades ahí, pero Steve Bomber en 10 años preparó muy bien ahí la compañía, pero no contaba la historia como debería. Entonces, así es esto. Si el mercado de una empresa pública en general es valorada por cómo cómo te perciben. Te perciben, no solo lo que lo que hay de verdad, ¿no? Que est es el el múltiplo, ¿no? Por ejemplo, esta mañana miraba cómo estaban los múltiplos porque están moviéndose mucho estos días. Palantir, por ejemplo, está en 50, 60 veces facturación de los próximos meses y Figma. Eh, está en 18 y luego todos los demás están en los mejores de los top 10, los demás están en 12, 13, 14, ¿no? Entonces, ¿por qué palantir? ¿Qué está pasando? Crece más, pero no tanto más. Bueno, volviendo, recomendamos el podcast de Aquire, es mi favorito, eh, o sea, que eh no hay ningún problema, es brutal, no hay ningún problema en recomendarlo. Pero entonces eh no cambia mucho porque ya veníais un poquito educándos, ¿no?, como equipo ejecutivo y como empresa a comunicar a como si fueras una empresa cotizada. Eh, tú estás viviendo en Estados Unidos en ese momento? Yo estaba viviendo en Estados Unidos, sí, estaba en Florida porque inicialmente cuando empecé la operación de Vtex, de VTEX en en Estados Unidos, aún estaba manejando la operación de México, entonces estaba en Florida, ahí para estar más cerca. Pero justo en el mes del IPO, en julio 2021, me moví para Nueva York con mi esposa y las niñas para llevar Estados Unidos y luego pasas a No, yo ya estaba no ya ya estaba trabajando en otros proyectos junto con Mariano, que es el cosío de la empresa, pero me moví para ahí, Geraldo, que es el otro cosío y otro CFunder, también se movió para Nueva York. Entonces estamos los tres ahí en Nueva York justo después del IPO. Vale. Eh, una cosa que tiene que ser curiosa, como muchos emprendedores tienen, la mayoría que yo conozco, empiezan con muy poco patrimonio, ¿no? Eh, de repente, según los periódicos, tienen mucho patrimonio, pero no lo pueden usar para comprarse una casa porque no no es teórico, ¿no? Es una empresa que no está cotizada. Tú no puedes vender una acción hoy, mañana otra, mañana otra. están están en papel, ¿no? Y de repente sigues sin tener más dinero en efectivo en el banco, pero técnicamente puedes convertir estas acciones en dólares, ¿no? ¿Cómo es también ese cambio de pasar de ser un socio de una compañía privada a una compañía cotizada? ¿En qué momento empiezas a sentir como líquido eh ese valor de estas acciones que han sido tan abstractas durante, bueno, en vuestro caso muchísimos años, ¿no? De 2000 años a 2021, 21 años donde esas acciones técnicamente tenían un valor, sí, pero no te podías comprar una casa con esas acciones. Sí, tuvimos rondas hubo hubo un secundario. Secundari, pero pero sí es verdad. Creo que por un lado nosotros una empresa de 25 años que aún es manejada por los founders, no es de tecnología, no es común. Entonces, esto fue por un lado, porque nosotros creamos una forma de ah tener una estabilidad financiera mismo sin aún ser una empresa como cotizada en bolsa o o muy grande. Entonces, cuando dices vosotros estabilidad financiera, ¿te refieres a vosotros los founders? Los founders. los founders y y no no solamente los founders, porque nosotros hicimos más de 15 MN en nuestra historia y en la mayoría de los MN la idea era de traer más emprendedores para trabajar junto en el mismo como líderes en la compañía y hasta el IPO teníamos 70 70% de los emprendedores de las adquiridas aún trabajando con nosotros y hacíamos como un un un un intercambio de de acciones de una empresa privada. también regalábamos acciones directamente, no era ni stock option ni RSU, era cuando en el IPO teníamos más de 50 personas en el cap table de individuales, de particulares, que o venían de empresas adquiridas o eran empleados que estaban estaban con nosotros hace mucho tiempo, tenían el perfil de emprendedor con dolor de dueño y tenía una participación en la empresa directamente ahí en el en en el Cap table, dolor de dueño. Sí. ¿Qué es esto? Me gusta. Este concepto es para mí la forma de de informal de decir ownership y accountability. Dolor de dueño. Sí, sí. Es porque hay ciertas cosas que te duelen. Sí. Cuando tienes esta esta sensación de de dueño, ¿no? De ownership. Sí. Sí. Es de de nuevo. Ahí hay que hacerlo bien hecho, pero es de, no sé, llegar en la oficina y mirar algo que eventualmente no está como debería. Sin embargo, no no es parte de tu job description, pero te dijera, yo como dueño quiero arreglar esto o quiero intentar arreglar esto de la mejor forma. Es mi compañía, ¿sabes? Es es entonces es es casi como el dueño de un restaurante que va a llegar y si tiene que lavar vajías va a lavar vajías y tiene que como servir clientes va a servir clientes. Entonces es de hacer lo que sea necesario para garantizar que las entregas sean hechas de la mejor forma posible y que tú tengas como accountability de esto, ownership de esto. Entonces, dolor de dueño, no lo había escuchado, me gusta, me lo quedo. Sí, yo estoy pensando en, por ejemplo, no en la oficina. sales de la oficina, queda poca gente, están las luces encendidas, hay gente que se va y se queda tan tranquilo dejando una oficina con todas las luces encendidas y yo vzgo las luces y ya no solo por el ecología que también, pero pienso, no, vamos a dejar las luces encendidas toda la noche, ¿no? Y vas y le das que que hay que perder 5 minutos buscando dónde están todos los interruptores, apagas todas las luces, ¿no? Es son esos detalles. Es ex tú de tu casa, de tu casa tú no te vas con las luces encendidas, ¿no? Al menos yo no eh por mucho tiempo teníamos una regla así, ¿cómo cuál es cuál era la política interna de de gastos como de de expenses, correcto? Para los empleados están viajando. Es era única una única frase es tú tienes que gastar el dinero de la empresa. ¿Cómo gastaría tu dinero? Sí, sí. Entonces no había no no no teníamos una regla. Debería ser así de fácil, desgraciadamente cuando una compañía crece tanto. Sí. Y ahí tenemos que tener gobernanza, tenemos que tener un par de cosas ahí que no nos permite, pero idealmente esta es la filosofía. Cultura, la filosofía está en este camino. Vale, hacéis la IPO, todo es fantástico. La compañía acaba de crecer al 100%, no está doblando el COVID, digamos, empieza a desaparecer. El e-commerce ha hecho un avance brutal, pero retrocede un poco, ¿no?, al al crecimiento histórico normal que veníamos haciendo. Y el mercado del capital eh se da cuenta de que se había emborrachado y bajan en picado los múltiplos de las empresas cotizadas, entre ellas Vtex. Sí, tengo el gráfico aquí. Me duele a mí, imagínate lo que te tiene que dueler a ti. No pasáis de valer más de 4000 millones de dólares a 500, 600, ¿no? En en un año, ¿sí? No, 2022, básicamente hay un buah. Sí. Al final, por un lado, la comparación no es justa ni por lo que teníamos antes. El múltiplo de antes era demasiado y el de abajo. Sí. No puedo decir el depu es eventualmente eh eh pero sí, el múltiplo de antes para mí es el múltiplo no es real. No creo que en el mediano plazo, en 5 años, nosotros vamos a ver múltiplos y ahí estoy hablando de promedio de mercado, ¿no? De de múltiplos como tuvimos en el 2021, 40, 50, 60 veces facturación de nuevo un una una palantir que alguien está ahí apostando que van a hacer algo de muy disruptivo, etcétera. puede ser, pero son son excepciones de la excepción. Hay un hay un palantir solo como promedio nadie más como un promedio de mercado. Olvídate, no no veo esto más como una realidad. Entonces, esto esto para mí por un lado es es ah un hecho y por otro lado, nosotros estamos ahí hace 25 años en el negocio. Aún estamos para el largo plazo, aún tenemos el control de la compañía. Entonces, los fundadores aún tenemos más de 80% de voting shares porque hay dos clases de acciones, tenemos casi 50% de la compañía en términos de cas shares. Entonces sí aún tenemos, claro, habéis levantado poco dinero, o sea, una ronda grande, una pequeña y una grande y luego una IPO. Sí, sí. Al final, digo, tuvimos una Series A que fue esta 2012 [Música] que fue una única, ¿no? No considero dos rondas. Tuvimos la series B pre IPO en 2019 y el IPO fue una series y ya está. Y la series A, si me recuerdo bien, casi cero de secundaria. la Series B un poco el IPO también un poco, pero de nuevo fuos fuimos construyendo el patrimonio en como de espacio progresivo y aún estamos continuamos emocionados con el negocio, aún creemos en el negocio. Entonces si el el valuation de hoy no no miramos en el corto plazo, miramos mucho el trabajo consistente, en el largo plazo con consistencia vamos a llegar donde queremos. Entonces dice eh Warren Buffett, ¿no?, que la bolsa en el corto plazo es un concurso de popularidad y en el largo plazo es una es una báscula, ¿no? Eh, mide el peso real de las compañías. Entonces, bueno, hay que esperar cómo evoluciona el mercado. Tenemos y hay poco tiempo que estamos ahí cotizados y unos años muy locos. Sí, aos locos. Los inversionistas tienen que que que ganar confianza y es normal, natural y y esperemos, no tenemos prisa. Em, ahora estáis creciendo pues ese 13 14%, ¿no? Neutral de Forex, obviamente un año con unos cambios de divisa muy bestias. ¿Cómo cómo preves el futuro de de Vetex? El futuro que que yo deseo es un futuro donde podemos volver a crecer 30 40% al menos. Creo que tenemos, no somos tan grandes para no lograr crecer de forma más agresiva. Y es eso que estamos intentando trabajar ahora. Es como de un lado de forma orgánica hacemos inversiones con eficiencia porque es fácil abrir países. Podríamos abrir 10 países mañana, pero abrir países con eficiencia, garantizar que continuamos generando un nivel de vida con una eficiencia de ventas X, etcétera. Esto es hay que tener mucha disciplina y eventualmente es un proceso un poco más lento. Por un lado, por otro, estamos siempre mirando a MN como una forma de crecimiento inorgánico. Entonces, de nuevo, como he dicho, ya en los últimos 15 años, más de 15 MN ah fueron hechos. Entonces, siempre estamos ahí buscando oportunidades y y mirando lo que hay disponible en las hipótesis que tenemos. Pero, ¿qué compráis? Pequeños competidores en general. es la hipótesis que más plataformas de e-commerce locales pequeñas transacciones. Sí, compramos algunas compramos dos en Estados Unidos, por ejemplo, cuando empezamos a entrar ahí es una forma de comprar reputación, comprar facturación, comprar un portfolio de clientes, ah, y eventualmente personas locales. Sí, emprendedores locales. Entonces es es una de las de las hipótesis que que nos gusta mucho y la inteligencia artificial que es es casi eh me da vergüenza, pero te tengo que preguntar porque realmente la última adquisición que hicimos hace un año exactamente fue en esta área de inteligencia artificial eh una solución de de atención al cliente que utiliza agentes inteligentes para hacer la primera interacción con el cliente, con el consum consumidor y eventualmente eh aumentar la retención, que es la la cantidad de clientes que te contactan. Yo compré semana pasada una cafetera en Philips en Vtex. He recib, no, no, Philips acá el sitio de España, no sé quién lo hace, pero he recibido un correo, gracias por tu compra, pero no había enlace para mirar, dar seguimiento a mi pedido. Entonces, tuve que después de perder 10 minutos buscando, encontré un WhatsApp de Philips, envié en el WhatsApp y una persona real del otro lado me ayudó. Esto sería muy muy fácil resuelto por AI, mucho más sería la experiencia sería mucho mejor. Se 247 contest. Entonces, tenemos AI en este en este en este ambiente. Estamos haciendo inversiones de AI internas nuestras para mejorar la eficiencia de desarrollo, eficiencia de generación de reportes financieros y etcétera. Entonces, estamos empezando a utilizar AI ah dentro de casa para ser más eficientes y en partes del producto, toda la parte de búsqueda, el motor de búsqueda, recomendación de productos, hay un par de de funcionalidades que es super obvio trabajar con CHGPT está anunció, ¿no? Eh, y creo que está en beta, yo no lo he no lo he visto. tiene integración con e-commerce, con Shopify, incluso. Con Shopify, sí. Donde si tú preguntas, no quiero comprar una cafetera, vivo en Barcelona, ¿qué cafeteras me recomiendas que me puedan mandar a mi casa antes del miércoles que viene? Te las dice y tú puedes decir, "Vale, cómprala." Y este es mi perfil. Claro. Sí. Bla bla bla bla bla. Cómprala. Sí. Y si GPT la puede comprar, sí, porque tienes tú ya pues tu pasarela de pago integrada y tal, ¿no? Eh, esto lo tendéis que hacer. Sí. Al final esto es lo que creemos. Una de las de las hipótesis que tenemos de futuro es que no existirá más compra por el browser. Sí. ¿Qué es el browser? Ahora mismo estamos todos preguntos acceder a un sitio. Tengo homepage, tengo categorías, tengo búsquedas, tengo página de producto, tengo que elegir t, etcétera, etc. No quiero esta jornada, este paso a paso. Hoy digo, independiente de clase social, las personas hoy tienen más dinero que tiempo. Mm. Entonces, buscan conveniencia independiente clase social, entienden que tiempo es es valoro. Entonces, eh el proceso hoy de compra en línea por navegadores es eh muy demoradom y una conversación con un asistente que te pueda incluso ayudar a elegir lo que necesitas de forma muy eficiente es el camino y y ya está. Entonces, una de las hipótesis que tenemos es que eh el futuro de comercio electrónico será por WhatsApp, por mensajes, por cualquier que sea la interfaz, pero el frontend no será más el browser, el navegador. El frontend será un sistema de mensajería. Pero vosotros ahora mismo tenéis un producto para frontend, para browser. Sí, exactamente. Estamos estamos aquí rápido, porque tampoco así. Por un lado, aún es la realidad y la principal realidad. Ah, mismo en países con una penetración de WhatsApp, por ejemplo, muy alta como Brasil, Brasil es uno de los países con la más grande penetración de WhatsApp y WhatsApp tienen muchas funcionalidades que lanzan ahí en Brasil como compra dentro de WhatsApp, por ejemplo, el checkout dentro de WhatsApp fue lanzada en Brasil con un cliente nuestro, con un case nuestro, porque Meta entiende que Brasil tiene una penetración superalta de WhatsApp. Entonces así estamos continuando las inversiones en lo que tenemos hoy, que aún es realidad, sin embargo, estamos también hacendo inversiones en innovación. Ah, y naturalmente innovación hoy en día pasa por AI, por inteligencia artificial. Es es interesante cuando te quitan el suelo de tu negocio, ¿no? Y y ves que ves que desaparece, pero tienes que reinventarte a toda velocidad. Una cosa interesante es que siempre desde el principio, hace 15 años nosotros los fundadores, los ejecutivos hacíamos reuniones para decir cómo cómo creamos la empresa que va a quebrar nuestra propia empresa. Sí, sí, totalmente. La autodestrucción estamos siempre ejercitando la autodestrucción y hasta hoy lo hacemos. Entonces, ¿cuál es la empresa que que podría quebrar nuestra empresa? Y ahí lo ejercitamos y tenemos iniciativas que caminan para este lado y vamos a crear algo que va que va a acabar con lo que hoy tenemos y aún estamos invirtiendo eventualmente. Déjame que te pregunte por por el equipo. Eh, has hablado varias veces de varios fundadores, coce CEOs, ¿no? Tú has tenido muchos roles. Antes me contabas tu rol y digo, "Bueno, es igual cofundador porque no acabábamos nunca. Cuénteme un poco quién quién quién arranca Vtex, eh, ¿cuántos erais y y cuántos seguís hoy? ¿Qué hacéis cada uno? Los fundadores iniciales de de de vitrine testo, que después se volvió a hacer Vtex son Mariano y Geraldo, que hoy son los dos cos y principales accionistas de la empresa. Vale. Ah, y ahí de equipo de cofounders iniciales estoy yo y Rafael, que nosotros empezamos una empresa de tecnología también en Brasil que nos fusionamos a a Mariano y Geraldo ah muy temprano y Marcelo y Gustavo, dos otros que hicieron lo mismo, tenían sus su empresas de tecnología. Entonces, al final fueron tres empresas de tecnología muy temprano ahí al principio que se fusionaron. y no se fusionaron como no era un MN formal, se juntaron ahí en un día porque unieron fuerzas, pero Mariana y Geraldo son los principales accionistas, son los que crearon la marca Utex y hoy cosíos de son cosíos de la de la de la compañía. Mariano maneja todo que es lo que llamamos de growth, que es ventas, marketing, soporte al cliente principalmente y customer success. Y Geraldo maneja todo que es producto y ingeniería. Ah, tenemos un equipo fuerte ahí de finanzas. Al final tenemos un CFO que el único que tiene un doplo reporte ahí para Mariano y Geraldo. Ah, una persona reporta los dos, básicamente. Sí, más o menos, más o menos. Sí, trabaja y y yo hoy estoy enfocado en MN junto con junto con Rafael. Ah, Marcelo decidió salir de la empresa después del IPO, donde él se jubiló después del IPO y Gustavo siempre fue un individual contributor desarrollador que continúa como parte del equipo de de Vtex en Estados Unidos lleváis 20 años. Sí. Ostras, no está mal, ¿eh? Sí. ¿Y todos os habéis movido por el mundo o algunos siguen en Sao Paulo y Rí? Rafael. Rafael sigue es el único que que es el que trabaja contigo enero vivió 5 años en Londres cuando vino para abrir oficinas acá y después se fue para Nueva York. Geraldo estaba en Río, se fue para Nueva York. Yo estuve en México y y Estados Unidos, pero sí. Y ahora en Barcelona. Y ahora Barcelona. Una curiosidad, eh, las notas de prensa de Vtec siempre pone Isla Sky Caiman, que hace como gracia, ¿no? Porque aparte que es un nombre gracioso, dices, "Pero qué pinta Isla Skyiman aquí y luego la dirección, creo, oficial de la compañía está en Inglaterra." Perfecto. ¿De dónde es Vtex? ¿Y por qué? Cada cada país que estamos tenemos las entidades legales, locales de los países, todo el R&D, toda la parte de intelectual property es es desarrollada por nuestra empresa en Brasil. Entonces, el la que tiene los activos, digamos, a largo plazo es la empresa original brasileña. Sí. Con la propiedad intelectual. Sí. Y ahí esta estructura de la holding en Cayman con dirección fiscal de de Inglaterra fue creada para dar eficiencia a toda las sucursales, vamos decir así, todas las sucursales que tenemos desde Estados Unidos hasta las que tenemos en Brasil y garantizar todas las los requerimientos de de la SC para ser una empresa cotizada en la en el en el en New York Stock Exchange, ¿no? Eh, o sea, es una empresa es una empresa de Isla Skyiman que en realidad está en Inglaterra con los activos de propiedad intelectual en Brasil, cotizada en Estados Unidosí que hay un R y con negocio por todo el mundo, ¿no? Con subsidiarias que hacen negocio por todo el planeta. Así es. Sí, tenemos Asia, clientes de 50 países, incluso Japón, incluso Singapura, tenemos clientes en África de Sur, tenemos clientes en todo el mundo. Sí. Y ahí eventualmente tenemos sucursales en algunos países, otros países hacemos el la facturación desde un un país a otro. Hay de acuerdo con con la estrategia local y y lo que es posible o no, más eficiente o no, hacemos de de una forma o de otra. Muy bien. Oye, creo que han aprendido mucho de de VTEX. Antes de irnos, me gustaría preguntarte un poquito eh quién eres tú, ¿no? De dónde sales, eh, de dónde sales y y un poco cómo cómo llegas a a Vtex y a y a este negocio en el que estás ahora, ¿no? Perfecto. Sí, soy ingeniero eléctrico, empecé como desajador. Ah, en el año 2000 yo tenía 18 años, ¿vale? estaba recién, que es cuando se funda el primer VTEX que no hace comerci cuando yo he empezado mi empresa de tecnología junto con Rafael que qué hacía esa empresa la la misma cosa, ¿vale? Software, eh, principalmente para internet era la la el año 2000 tuvimos la la bola, se dice bol, la burbuja, la burbuja, la burbuja de de de la internet. Entonces hacíamos cosas, desarrollo en general para para internet, websites, intranet, etcétera. Y y ahí de nuevo estaba empezando la universidad de ingeniería. que recién empecé la universidad de de ingeniería y siempre tuve este espíritu más de emprendedor y y y empezamos el negocio muy muy temprano, muy joven. Eventualmente podría tener empezado un poco más más duro, pero fue lo que lo que fue. ¿Cómo llegáis a a al Vtex 1.0 y decidís juntaros? ¿Qué pasa ahí? Nosotros nos conocimos en un evento cuando las cuando decidimos focar en en comercio electrónico. Ah, y UTEX también original y con Mariana Geraldo también estaba enfocada en en comercio electrónico. La empresa que yo y Rafael estábamos enfocada en comercio electrónico. Habían pocas empresas que estaban haciendo esto en este momento y ahí por acaso nos conocimos. Y en el primer encuentro decimos, "No hace sentido, dividimos esfuerzos, vamos a juntar esfuerzos." Y muy muy temprano decidimos juntar esfuerzos, pero fue algo muy rápido que pasó de forma, yo diría, no intencional. nos conocimos en un evento de e-commerce y percibimos que había una compartíamos de los mismos valores, eh teníamos visiones parecidas y ah que parecía ser más sentido juntarnos y unir fuerzas que hacerlo en paralelo. Muy bien. ¿Nos dejas alguna recomendación, libro, contenido, algo, algo que te inspire o de aparte del podcast de Quier que ya nos lo has dicho, que algún otro contenido o libro que nos quiera recomendar a la audiencia también emprendedora? Tengo tengo un un libro que que me ayudó mucho en los últimos diría 4 o 5 años eh que se llama The Three Laws of Performance. Entonces, las tres leyes de de la de performance no es de un estoy buscando acá el nombre de no es un un autor muy conocido, pero Steve Zafron Logan, ¿no? Sí, pero es espectacular en términos de cómo te ayuda a mejorar tu comunicación y comunicarse en alta performance. Entonces, de nuevo, me gusta Good to Great, Great by Choice, otros libros ahí que son más como que todos los recomiendan, pero si hay un libro que en general yo escuché muy poca gente recomendando y para mí no lo conocía. Muestra directo a Kindel ya super cortito. Yo ya leí como dos, tres veces porque eh habla de un framework, tiene un framework de comunicación de alta performance y la compañía los últimos 3 cu años de Vtex, si hay algo que transformó la compañía, fue entrenar la los los todos los niveles a comunicarse en alta performance y utilizando este framework de incluso el autor tiene una consultoría en en en BR en California. y su consultoría presta servicios a empresas que quieren implementar el framework de y lo habéis traído. Sí, al final por un por un tiempo sí, hoy lo hacemos nosotros. Ya es interno, ya es interno, pero sí. Oye, pues buena. Bueno, yo me lo he bajado ya en el Kindle, no lo conocía, así que buena recomendación. G. Vale, ya te lo ya te lo comentaré. Y muchísimas gracias, Alexandre. Mucha suerte con los próximos 20 años de VTEX. Nos encanta escuchar historias de resiliencia y de y de largo plazo, ¿no? Aparte de tecnología, creación y crecimiento, pero la resiliencia y ostras, que estéis todavía más de 20 años ahí picando piedra, ¿no? Todos dando vueltas por el mundo, creciendo el negocio, eh, es es super inspirador. Y te seguiremos de cerca, ¿no? Sin dudas, sin duda. Si puedo continuar trabajando, haciendo lo mismo que hago hoy con las mismas personas que que trabajo hoy, los próximos 20 años, 20 años, lo haré. Es es algo que qué suerte que me encanta. No tengo ningún plan y nosotros no tenemos ningún plan de parar. Creo que aún tenemos un un camino largo y mucha cosa para para entregar, pero gracias por la oportunidad. Gracias, Alexandre y a todos vosotros. Nos vemos la semana que viene.